戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ５

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1 ：ようせいさん ◆5wbYUif2XM：2012/11/03(土) 19:39:02 ID:JLT/4S2k: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r､
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2 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 19:40:12 ID:JLT/4S2k: 　　　　　　　　_,,,.........,,,__
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　　　　,' | 人"" ┌┐ "u人|　 |　　　　　　ﾉ
､　　 ,'.λ　Y＞ ., __ ,..イﾊ　i　 |　　　　,.'"　　議題に関係あることなら皆で自由に発言ください。AAも自由です。
　ヽ､.,'　ハ_,ｨ-ゝr'=y='t-!､_l |　.|　 ,.-'"´
　 ,../ / γゝ､／/⌒iヽ,　ヽヽ､ .!　(　　　　　　あとキル夫イオンスレの雑談所も兼ねるわよ？
　i.,'　ﾊ〈　__.iゝ.i､　 )　i､r､_,.ゝ〉| 　',
　,'　　l |'ﾍ,´Ｙ'ゝ-'７"ヽｲハi.　 |ヽノ
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　| 　 |　 | ,くﾍ+＞-＜+ﾊ>｜　 |
　ヽﾊ |　／ /ﾚへ_,λ,_,.へ＼ﾊﾉ
　　　　,.く7,.-､/　　ﾊ　ヽﾊ_,.>､
3 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 19:41:07 ID:JLT/4S2k: 関係スレ

球磨川禊の戦略シミュ系安価スレッドを考えるスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1329317178/

戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1340163269/

戦略シミュ系安価スレッドや技術チートを考えたいスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1345983770/

戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1351075856/

戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1351426382/

【安価】キル夫がイオンと戦国入り【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1351159415/

【安価】キル夫がイオンと戦国入り２【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1351602142/
4 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 19:47:46 ID:q1/xu5mw: ようせいたんハァハァ
5 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 19:55:01 ID:JLT/4S2k: 　　　　　　　 r-､.__
　　　　　　_,.i　　　｀ヽ､_,.／ヽ,
　　　　,. '" 「〉　ﾆ=-ﾄ)'__　　L
　　　 ,'　　く_ゝ＿_,.イﾆゝ､___」/
　　　 i 　,.ｲ ,'　,'-!- ｲ　 iヽﾊ　ﾍ,
　　　 |. 〈 i　i ｲr!=-!､i　ﾊ-!-i .ﾊ .!　　　／〉
〉　　 .| 　.ﾚﾊ i !ﾋ__ｲﾚ´ rｫ､iﾉﾚﾉ　　／　/
ヽ､._　i 　i （|从""　　.　'-´ｲ i　　 / 　 /　　　言い忘れてたけど、雑談所のことは
/ヽﾍ. |　i /|　i ヽ　 σ　ﾞノi　|　／　／
!　　ﾉ ,へ-ﾊ.| i ｀＞r.=ﾆ´ i |　|ｲ　__∠----─ｧ　　本スレへの持ち込み一切禁止よ。
レ､ｲ / 　　ヽｙi |γ´o ￣｀ヽ!/ヽ､　､---─ '´
/ / 〈　_,.-､__ｲ＾.,'ヽ､ ⊂二⊃ ｲ＞､　＼　　　　　　　　雑談所で議論済みだから本スレ民従えとか最悪だからね。
.7　/ ｀Y､￣＼!ゝ_ｲヽ-◎ｲ|_ﾍ､___ヽ､　＼
iンｲ　ﾊﾍ､　-'´｀'i＾ヽ､　ハ/ir'ｰ､/ レ｀ー-ゝ
/　i　/　｀i ヽ　 _＜　　7つ､と　ｲiヽ､
6 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 20:01:19 ID:4yE.RaY2: ようせいさんかわいい
7 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 21:55:06 ID:6F7DaFDk: よくわからんが本スレで出てる複葉機って作れない判定でてたよね？
改案やソースって出てるの？
8 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:04:41 ID:q1/xu5mw: 第一次大戦でっていってるんだからエンディングの話では…・…
9 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:05:26 ID:q1/xu5mw: あ、今でやるって言ってる人もいるのかｗｗｗｗ
10 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:06:24 ID:q1/xu5mw: では前>>1000安価をうけて
ようせいたんprpr
11 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:06:51 ID:WqCQ0P3o: ようせいたんprpr
12 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:08:22 ID:4yE.RaY2: ようせいたんｐｒｐｒ
ｐｒｐｒ

ｐｒｐｒｐｒｐｒ
13 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:09:23 ID:JLT/4S2k: >>7
> よくわからんが本スレで出てる複葉機って作れない判定でてたよね？
> 改案やソースって出てるの？

にとりのターンが来たら安価ね。
14 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:09:47 ID:JLT/4S2k: >>10
> では前>>1000安価をうけて
> ようせいたんprpr
>>11
> ようせいたんprpr
>>12
> ようせいたんｐｒｐｒ
> ｐｒｐｒ
> ｐｒｐｒｐｒｐｒ

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_l　　ロ　　　l l＿　　　　/ ＿　l_!::l:_:ヾ:ヽ. {. r;ﾐ､　,　　／／／　|:::U,!:::::::!::::::!:::::::ﾊ.　 //　＿_|＼:
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　l　　リ　　 l　　,ン'´ ﾌ　　l　　ロ　 l. Ｖヾ.i //｀　,<ｲ　ヽ　 {:::::::|:::::::|::::l　　　 l ／　　＼:::::::
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　｜　コ　　 l.　ﾍ.r' ￣｀ブ_〉l 　コ　 !　!:::!:.>　._u　　　　　　j|::::::|::::::::|::::ﾊ　　　　　　　　　　　,　ヽ
　　!　　　　　ｌ　　|　丁´_, z:ｧl　　ン　 l　 !!/,:/::::ﾊ｀ﾌ ‐-　_／!:::::|:::::::.|::::/　　　　　　　 V　丿ｰ八
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　　＼　 ! !／　　　L、´>' ´ｿ-L.＿_　 l //::::::/::!::::!ハ　､　/::::::l:::::::::::|:::l　　　ヽ　　　　　 /　〉'　　!
　　　　ヽ／　　　　　　ゞ. .-く　　｀ '　「／:::::::/:::!::/　ノ　　/::::::::|:::::::::::|::/　　　　　　　　／　ゝ　　　!
15 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:11:15 ID:4fxF.Wno: ドジっ子ようせいたんｐｒｐｒ
16 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:13:50 ID:q1/xu5mw: >>14
ああ、そんなひどい?
もっと罵って下さい♪
17 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:14:35 ID:bpeAcMtg: 俺、今までｐｒｐｒって「プルプル」だと思ってたんだ
ようせいさんをｐｒｐｒさせてかわいいって意味だと…
でも今この意味を知ったんだ。
…ようせいさん。大人になるって悲しいことなんだね
18 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:15:02 ID:wCXwmFDQ: ここは変態の多いインターネッツですね？
ともかく建て乙
19 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:19:00 ID:6F7DaFDk: >>13
複葉機は作れないってＧＭ裁定出てたよね？
それを覆せるソースや作り方って提示されてないよね？
それなのににとりで安価とるの？

提示してたらごめん、なのでどういう風に作るかおしえてちょ
20 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:20:22 ID:4yE.RaY2: >>17
ようせいさんぷるぷる！

かわいいな
21 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:22:44 ID:6F7DaFDk: >>13はＧＭか
にとり安価とれれば作れるってことだね
ごめんなさい
22 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/03(土) 22:23:50 ID:JLT/4S2k: >>21
> >>13はＧＭか
> にとり安価とれれば作れるってことだね
> ごめんなさい

正直、作れないし、運用もできないと思うけど、私はまだ作れないって判定してないと思うわ。
23 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:24:19 ID:Hm7r..yE: いや、つくれるかどうかがにとりに聞いたり作成方法の安価次第でできるようになるかもかもしれないってだけで別につくれるというわけではないんじゃね？
24 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:26:47 ID:z2pim/G2: 前スレで「恩を受けた相手の妹叩きだすのかよｗ」とかいってたけど
だったら、口に出しておけよ。銃はそれだけ生命線なんだぞ！
25 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:27:36 ID:6F7DaFDk: そうだったっけ
自動車のエンジンだと重くて、ただでさえ木工加工技術がないから飛ばせないってのは別の人だったか
本スレで技術案検討してみる
26 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:29:06 ID:7if5Nt0c: マミさんにはケーキを作って欲しかった…安価みのがしてたorz
27 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:35:02 ID:WqCQ0P3o: そういやマミさんて紅茶とケーキの人だったけ
次安価があったら、狙ってみるか
28 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:37:24 ID:q1/xu5mw: >>26
やばい、完全に頭から消えていたｗｗ
29 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:37:48 ID:4yE.RaY2: そういや嗜好品開発してないなあ
砂糖の生産も必要ないし

っていうかケーキ材料は置いてあるか？
一緒にケーキ作りませんかって誘ってみたい
30 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:38:42 ID:JLT/4S2k: >>29
> そういや嗜好品開発してないなあ
> 砂糖の生産も必要ないし
> っていうかケーキ材料は置いてあるか？
> 一緒にケーキ作りませんかって誘ってみたい

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::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::,.＝=､｀ﾊ::」:::」　　・・・・・・・ケーキ材料が一揃い
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31 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:39:22 ID:nh.d2i/s: ｗｗｗｗ
32 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:39:45 ID:pj0a.saA: 開発で思い出したけど
築城技術もかなり重要かもしれない
平城で、更に防御力が高い城を作るには石垣組みの技術とか様々な様式とか必要だし
青銅砲が出てくれば時代遅れになるが…
33 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:39:49 ID:5HiPh2R6: そういやライフリングを球体弾に噛ませるには
油に浸した布で包む方法があるな。
ケンタッキーライフルなんかがその方式。
34 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:44:35 ID:H5vpiOTE: ひい、すいません生クリームの発注忘れてすいません小麦粉特売で売り切れてすいません
グラニュー糖は業者が入荷遅れてるんですすいませんバニラエッセンスも発注忘れてすいませんすいません
35 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:46:15 ID:q1/xu5mw: >>34
死ねばいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:46:53 ID:eJYciuCE: まぁさすがに卵や牛乳は使えないだろうけど、現地で手に入るしなｗ
玖渚やにとりが貪り食う姿が想像できるｗ

あとバニラエッセンスはもっと小分けにして売ってもいいと思うの
消費期限までに使いきれたことが無い
37 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:47:17 ID:4yE.RaY2: >>30
誰かとコミュ取るときに一緒に作る、楽しむってのが出来るんですねやったー
38 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:53:21 ID:H5vpiOTE: 洋日配は賞味期限の短いのが多くて発注が割りとシビアなんだよう……でも、忘れてごめんなさい
39 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:57:37 ID:wCXwmFDQ: >>38
実体験かよｗｗ
40 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:59:24 ID:RFFBxSkI: ダークラムの小瓶の在庫だけいつも万全なのはなんとかして欲しいかな。
41 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 22:59:26 ID:q1/xu5mw: >>38
実体験かｗｗｗ
こんなときどんな顔すればいいか分からないの。
42 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:02:11 ID:7if5Nt0c: 近くのイオンは微妙に肉と魚だけ高い
43 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:07:30 ID:q1/xu5mw: でも特売が売り切れてるのはイクといらっとするなｗ
44 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:08:31 ID:dzefZ3b2: リアル農家にリアル発注担当に、次はリアル鉱山技術者だろうかｗ
45 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:10:08 ID:wCXwmFDQ: >>44
戦クマーでは、リアル軍人が降臨したからな
あれは流石にビックリしたｗ
46 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:11:27 ID:WqCQ0P3o: リアル鉱山技術者は流石に厳しそうだなwww
47 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:11:54 ID:RFFBxSkI: リアル下水道設備工事屋だけど、イオン館の建設後は出番がないぜ・・・
48 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:13:00 ID:wCXwmFDQ: 日本は鉱山が廃れちゃってるからな
技術持ってる人は、途上国へ指導にでかけちゃってるし
49 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:15:36 ID:JLT/4S2k: 貴方たちは住友金属鉱山を舐めたっ！！！！
50 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:18:47 ID:H5vpiOTE: >>43
いや、まあ、あれは…売れ残っても困るし売れすぎても赤字がすごくてな

例えばキッコーマンの醤油1Lの原価いくらだと思う？
213円だったかな…まあ、200円前後なのよ
それを例えば特売で98円で売り出したら100円以上の赤になっちゃうんです
だから、正直言えばあんまり売りたくないんですよ
なんで、手に入れたいときはなるべく早めに店に来てください、お願いします
51 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:19:58 ID:WqCQ0P3o: リアルすぎる…
52 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:21:43 ID:q1/xu5mw: >>50
あうあう・すまんかった……
53 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:26:52 ID:H5vpiOTE: >>52
いえいえ、ご理解いただければ幸いです
なのでケーキ材のフェアやってるときに生クリームとバニラエッセンスの発注忘れたのは忘れてください
54 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:28:05 ID:7if5Nt0c: うはwネガ得www
55 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:28:52 ID:7dyKlzYs: でもアレでしょ、特売でお客さん呼び込んで＋α買わせれば取り戻せるんしょ？
特売の対象が何個くらいなのかはわからんけど
56 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:34:40 ID:H5vpiOTE: >>55
まあ、そうなんだけどな
ただ、生鮮生肉は関わってないんであれだが加工食品に関しては
純利益が商品の5%いってると、店にとって優秀な商品になるんよ
もちろん売り数なんかもあるんで、5%いってれば即優秀ってわけでもないんだが…

ただ、特売はチラシででかでかと載ってる商品2,3個って感じなんで
全体としては割りとギリギリ黒になるくらいなんよ

ちなみにPB商品は5%で優秀の括りに入らなかったりする
57 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:37:44 ID:WqCQ0P3o: 純利益5%で優秀な商品なんだ…
58 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:38:48 ID:H5vpiOTE: あ、ちなみに中小スーパーの話なんで
イオンみたいな大型店舗だともうちょっと違う戦略があるのかも？
59 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:39:20 ID:7dyKlzYs: ほへー　とりあえず大きく儲かるモンではないってのはわかった
PBはどこでもボッタくるって認識でえぇのかしら、以前働いてた小売店で商品の原価見て驚いたなぁ
60 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:45:05 ID:WqCQ0P3o: 飲食店なんかも原価率低いらしいな
61 ：普通の名無しさん：2012/11/03(土) 23:48:57 ID:H5vpiOTE: PB商品は別にボッタくってるわけではないよｗｗ
あんまり詳しくないんであれだけど
例えば納豆のPB商品があったとしよう
でも実はそれは大手食品メーカーの工場の稼動してないラインを動かして
パッケージだけ変えて販売してるだけだったりする

じゃあ、何でメーカーのより安かったりっていうと、途中に問屋とかを挟まないで
直接工場から持ってきてたりするから輸送費もろもろがかなりカットできたりするんよ
だから上手いし安い

もちろんこれは例の一つなんで、他にも色々工夫して値段を上げないようにしてるんだ
んで、色々他の商品と比べれば純利益が大きかったりするってだけなんで
62 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:03:49 ID:ocmZZ.wM: 本スレで出てた税率の話で思い立った疑問をちと質問。
適当な似非戦国小説とか戦記物語とか読んでると、農民の扱いは基本活かさず殺さずとかで年貢は五割以上とか見ますが、
現代だと別に税率は五割なんてことないじゃないですか？これって何でなんですかね？
いや、そりゃ現代と戦国時代の制度なり環境比べたら何もかも違うってのは当たり前ですがね。

要するに別に昔と比べてそんなに直接税を取らなくても、国が回るようになったってことですよね？これって。
その違いってのがどういったあたりにあるのか、分かりやすく教えてください偉い人。
63 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:09:09 ID:yToxoeUg: 昔は全て人力で、しかも通貨が今ほど流通してなかったから、穀物を税として払った。
すると、当然だけど流通コストがアホみたいにかかって、貯蔵してる時に腐ったりネズミに食われたり、
貯蔵庫そのものが損傷したりでロスが出てさらにコストアップ。

今は時代が進んで動力が大きくなって信用経済まで導入されて、各種インフラも整ってるから国が回りやすくなった。
64 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:09:17 ID:n5nEc31Q: >>62
米作の税率は５割以上、ただし農民の収入は米作だけじゃない。
65 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:13:31 ID:rjsb2Q2.: >>62
アルベルトもいっていたけど、
お上の仕事に農民を借り出すのは当然　って考え。（賦役＝労働奉仕
つまり、今で言う公共工事に人件費が基本かからない
そのため、財政規模がずーっと小さい
なので、（現代の感覚的に）税収が少なくても、国が回る
66 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:13:36 ID:n5nEc31Q: 　　　　　　_ _jﾍへ
　　　 ,. '"´ 　)/　＼｀ﾞ'''ｰ,./ﾍ(
　　, '　　　　　)L_____｀r-,イ　 _ゝ
　 ,'　　,.'　　　　く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､
. /　　,' ,'　　/ /___　ﾊ　 i　Y　　i
,'　　　|_L_. ｲ !ｨ-!;､ﾉﾊ　i__ﾊ i 　i
　　　./,.=､|〈ﾄ　 i´ 　|_,rｰ!､ﾊ.　 |　　　あと、まぁ全部の田畑で税金払ってたわけでもないってのも。
　　 /　ゝd ,, ｀ｰ '　　　ﾄ i.i/_!/_」
　//　,' 　!.',　　　　___｀｀´ l)|ﾉ　　　　　　隠し田は皆持ってるし、検地で１石の土地って決められても、
　/　,'　　 | .>､　 └'　　,.ｲ/
ｲ　 ,' 　,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´| /　　　　　　　　　　そこで努力して１．５石とれれば税率さがるし。
　 / γ　　　ヽ､Σ>o<{ ヽ/
. /　/　　　　　〉くｲヽ)Y　〉
/　　ゝ､　 _,.イヽイ　　ﾚﾞｲ
67 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:14:46 ID:z.aA4Yw2: 恐らく現代のほうが税は重いぞ。
源泉徴収で所得の全額が課税されるし、
所得税、消費税、自動車税、固定資産税etc...
挙げ句の果てには相続税で50%とか取られる。
それでもやっていけるのはそれだけ現代が豊かだからだ。
税率が低いからではない…
68 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:15:09 ID:n5nEc31Q: >>62
> 本スレで出てた税率の話で思い立った疑問をちと質問。
> 適当な似非戦国小説とか戦記物語とか読んでると、農民の扱いは基本活かさず殺さずとかで年貢は五割以上とか見ますが、
> 現代だと別に税率は五割なんてことないじゃないですか？これって何でなんですかね？
> いや、そりゃ現代と戦国時代の制度なり環境比べたら何もかも違うってのは当たり前ですがね。
> 要するに別に昔と比べてそんなに直接税を取らなくても、国が回るようになったってことですよね？これって。
> その違いってのがどういったあたりにあるのか、分かりやすく教えてください偉い人。

現代の税率が低いのは、経済規模がデカいから。

２の生産に対して　１の税金取るのが昔。
１００の生産に対して　３０の税金取ってるのが現在、
69 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:17:17 ID:F.GFVV2s: 一人辺りが生み出す財、付加価値の合計が現代の方が圧倒的に多いからでないの？
70 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:17:41 ID:X.ydsVUs: 衣料類の原価の安さはすごい、靴とか40%オフにしてもまだ元取れる商品たくさんあったしなぁ
服は更に原価低いっていうから驚きじゃ
71 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:20:19 ID:seVXqLN.: 現代も言うほど安くないんだよな
直接税以外にも間接税で結構取られてるし
72 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:26:34 ID:FTl0pZUg: 消費税で月にいくら取られているとか割り出したらきっと切ないことになるんだろうなー
73 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:27:20 ID:.ZM2YQA.: >>72
さらに所得税、住民税,etc
全部出した日には……
74 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:30:25 ID:seVXqLN.: 税金じゃないけど、年金や健康保険も有るしな
年金帰ってくるのか不安だわ
75 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:32:56 ID:.ZM2YQA.: >>74
え？
76 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:36:05 ID:.ZM2YQA.: おーい、安価がほとんどはいってないｗｗ
77 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:39:30 ID:ik2u9CzU: 年金なんて掛け捨てだし・・・
78 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:40:33 ID:A20.SKsk: 誰一人として褒めようとしないな
お礼すら言ってない
79 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:40:45 ID:rjsb2Q2.: おれ　正直もう眠くて　安価はちょっとお休み状態
・・・って　これ　みんな眠いんじゃないのかもう？ｗ
80 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:41:40 ID:ik2u9CzU: ヘイト怖いから・・・
81 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:48:26 ID:.ZM2YQA.: ヘイトが怖くて安価スレの案だせるかーーーーーー！！！！！
もうヘイトは前々作で死ぬほど稼いだから怖いものなんてない！！！

……でもあまりいわれると落ち込むけどな！！！
82 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:52:31 ID:ik2u9CzU: 案だしてなくても人のヘイト見てるだけでいやになるんだよねー
ちょっと変えただけで煽るようなレスつけたり
ありえねえだろとか完全否定してたり
おお、ネガいネガい
83 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:54:58 ID:.ZM2YQA.: まぁ。しゃーないさ。
昨日も死ぬほどヘイト喰らったぜ……
いやみんなの気持ちも理解出来るけどさ……
84 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:57:42 ID:ik2u9CzU: 熱くなるのはいいんだよ
ノリが良くなるのもいいんだよ
人の言うこと聞かない、意見封殺、否定は安価スレでもして欲しくない一線

ってこの話題続けるのもあれだよね、ごめん
85 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:58:54 ID:7xpN6J1w: コミュ障同士のやり取りを傍から見てると仲悪そうに見えるらしいな
基本会話ないし、たまにしても主語述語が抜けすぎてて何言ってるかよくわからなかったりで

俺とダチの話なんですがね
86 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 00:59:01 ID:Yn1MDZd.: やっぱ安価参加せずに横から適当に野次飛ばしながら見るのが楽しいな
空気()読まずに案出すと後から成功するってわからんかぎり叩かれるだけだし
87 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:01:56 ID:.ZM2YQA.: 参加しろよｗｗｗ
まあ一番は自分の出したキャラが活躍してくれるのがうれしいけどなｗｗｗ
88 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:02:04 ID:A20.SKsk: 俺らって基本コミュ症だと思うんだよな
キャラクターの心とか考えないしうまく想像できない
自分のメリットが見えたら目的とか関係なしに一直線
そんな俺だもん社会じゃ嫌われるわ・・・
89 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:03:17 ID:.ZM2YQA.: とりあえずネガにしかならんからこの話題辞めようｗｗｗｗｗ

ようせいたんprprしてようぜ。
90 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:04:10 ID:zQ7a8h22: にとりコミュはどうすれば良かったのかな？
91 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:05:36 ID:7xpN6J1w: 会話をしない
92 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:06:54 ID:A20.SKsk: いや、褒めろよｗ
あとお礼言って
物渡すのもあり
ニコポは逆効果？
頭撫でるのはどうだろ。コミュ症に身体接触はなあ。なでてもいいかって許可取っ手から？
93 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:07:36 ID:Yn1MDZd.: コミュ障とコミュ障で会話できるわけねーんだから元からしなけりゃいいだけじゃん
にとりとまともに会話したいなら小萌先生から色々聞けばいいじゃん小萌先生とはコミュとれてるんだし
94 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:07:54 ID:qms27Ymc: >>88
それはAAっていう表現形式や描写の関係もあるから何とも。
基本的にやる夫スレってそういうのに向いてないし。

>>90
好きなことをやらせて放置推奨。
95 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:08:28 ID:fs74nXmg: とりあえずはやいとこ解体癖の向かう先を与えないと車がなくなるぞｗ
96 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:08:39 ID:.ZM2YQA.: そもそもこっちに目的が無かった時点で会話が厳しい。
こうしたい、ああしたいが無かったからなぁ……
97 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:09:37 ID:MWf3rBu2: >>92
一応最初に褒めてなかったっけ？
にとりに喋らせるのは無理ゲーっぽいからこっちから話していかないと駄目なのかなと思った。
何か話題振っても、コミュ障発動してにとりは話せないみたいだし
98 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:10:35 ID:ik2u9CzU: いや車はなくならんだろゲーム的に
どれだけ解体しても必要な分はなぜか残ってる
あるいは必要だと考えついた特殊車両は直前に解体された
ってなる

・・・多分
99 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:10:40 ID:fs74nXmg: >>97
要求を伝えてやってもらう、
その内容がにとりの好奇心や解体好きを満たせるとさらにナイスって感じなのかな
100 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:10:55 ID:e3YLSeuQ: >>6743はほめたと思われなかったのか？
それなら失敗だよなぁ
101 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:11:42 ID:.ZM2YQA.: あれは感謝かなぁ。
褒めるとは違う気もする。
102 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:11:54 ID:A20.SKsk: すごいね！　って言っただけじゃないかな
あれはキル夫の感想だけどにとりからは「何を凄い」と言ったのかもわかってない反応
主語述語目的語をわかりやすく噛み砕いて、どう考えてどう思ってるかって伝えないと
103 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:13:38 ID:qms27Ymc: そもそも褒めて欲しくてやってるのかな？
機械いじり自体が好きでそれが目的なら褒める褒めないは大きな問題じゃない気が。
104 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:14:09 ID:e3YLSeuQ: 私はニトリさんが～してくれたからそれについて感謝したい

こんな感じか？
105 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:15:13 ID:.ZM2YQA.: >>104
いやいや。感謝は伝わっただろｗｗ
あれで感謝されてないと思われたら意志疎通全くできてないよｗｗｗ

どっちかというと、上の人もいってるけど人からの感謝とか欲しいわけじゃないっぽいような…・…
106 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:15:21 ID:A20.SKsk: いろいろ考えてもそれが合ってるかどうか
にとりがどう受け止めるかは実際に言って見ないとわからないのがね
107 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:19:36 ID:ik2u9CzU: 感謝……伝わったかねえ？
108 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:20:13 ID:7xpN6J1w: ルルーシュがわかりやすい形で答えを示してくれたじゃないか
109 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:20:35 ID:zQ7a8h22: 助かってます、でダメだと
にとりさんが作った農具は役にたっていますので、感謝します
とか言った方がいいのかな
110 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:21:25 ID:yToxoeUg: なぜ航空機の話題はループするのか・・・
気球とかでいいじゃないか。
航空機作って偵察とかなら、今のラジコンヘリにビデオカメラであんま変わらんし、
爆撃とかも、せいぜいが第一次世界大戦のときみたいに手榴弾程度の爆弾おとせるくらいじゃないか？
111 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:22:57 ID:e3YLSeuQ: ・依頼する
・相手の行動と結果から思考を読み取って意見する

正直ルルの生産は難しいかって言葉までたどり着ける気がしないｗｗｗ
112 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:23:13 ID:zQ7a8h22: にとりは一緒に仕事して少しずつ好感度上げるがいいかな？
113 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:26:02 ID:e3YLSeuQ: >>112
そんな感じでその結果を褒めたりするのが一番かね
ニトリ自身も用事ないならって言葉言ってたし
114 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:26:14 ID:z.aA4Yw2: >>110

気球だと敵の直上に行けない
つまり戦場で敵の陣営や城の動きを監視できるが戦略偵察が出来ない
飛行機なら遥か遠方の行軍中の部隊を捉えることもできる
得られる情報が桁違いなのだよ
115 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:26:42 ID:IzxylQAU: >>112 ｸﾄﾞｲﾃｼﾏｴ
もしくはもっと単純に･･･コミュを取れ？
116 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:28:59 ID:.ZM2YQA.: 農民なめるかぁ。必死に上に農繁期だし連戦だから出兵辞めてって懇願したのに、
ひたすら酷使された哀れな国人衆とかいましたね……
117 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:29:01 ID:zQ7a8h22: >>115
コミュ取って今回は少ししか上がらなかった。小萌先生とかは○上がったけどにとりは+しか上がってない
上手い方法見つからない場合はコミュよりも仕事手伝った方が、効率いいと思う。
もしくは他キャラのコミュとか。イリヤとかイリヤとかイリヤとか
118 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:29:13 ID:ik2u9CzU: >>112
後は小萌コミュで会話方法聞いてみたいね
119 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:32:51 ID:zQ7a8h22: 小萌先生は長い付き合いの中でコツコツ信頼関係を築いたとかがあるんじゃないのかな？
小萌先生は議会対策になるし、コミュはいいかもだけど
120 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:34:36 ID:yToxoeUg: >>114
いや、気球は普通に動けるぞ。
ゴンドラにプロペラとエンジンのせればいい。複葉機のような航空機に比べて、
技術的ハードルの低さは桁違いなのだよ。
121 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:34:46 ID:e3YLSeuQ: 小萌＋ニトリをセットで手に入れるチャンスやね
122 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:38:26 ID:ik2u9CzU: 気球・飛行船は素材のほうがないんだ・・・
ガス田・油田まで開発できたとしても、ヘリウムや気体を閉じ込める素材がない
小型の気球だったら作れるだろうが航続距離もない気がする
123 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:39:12 ID:z.aA4Yw2: >>120

エンジンとペラと燃料、人も載せて…となるとペイロードは500kgは必要
資材的に厳しくないか？大量の布に水素…
巨大な飛行船のための格納庫も必要だ
作るのは難しいが複葉機なら資材も設備も少なくて済む
124 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:41:41 ID:ik2u9CzU: 可否はともかく技術議論は本スレでやろうぜ

ペイロードって聞くと人口衛星打ち上げとか思いだすな
・・・ムリだな
125 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:45:32 ID:yToxoeUg: いや、素材さえクリアできれば、エンジンとプロペラ自体はそれほどの重量物じゃなくていいよ。
パラグライダー程度のエンジンでいい。要は狙撃されなければいいんだし。格納庫がちと問題なくらいか。
まあここでやる議論でもないか。
126 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 01:53:19 ID:GAS1J.0M: エンジンありパラグライダーだとどうなんだろう
エンジン無しのハンググライダーとパラグライダーは運とセンスの領域だけど
運が良ければ高度２０００m以上で数十キロ飛び回って返ってこれるけどね
127 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 02:03:45 ID:ik2u9CzU: ヤコってどんなキャラ？
はらぺこっぽい描写あるけど、原作ネウロだっけ
推理漫画だけに水利が得意？
128 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 02:10:18 ID:FTl0pZUg: >>127
腹ペコキャラ。バレンタインに業務用チョコでチョコのチョコフォンデュを食べるぐらい。
推理は得意じゃないけどコミュニケーション能力は高い。
ネウロのドSに対してもへこたれない。
129 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 02:15:57 ID:Yn1MDZd.: ネウロのヒロイン
手元にコミックスないかうろ覚えだが
回転寿司のレーンを回らなくしたり一人でホテルのバイキングを全メニュー撃沈させるぐらいの大食いキャラ
ネウロのスケープゴート役として探偵やってるだけで本人の推理力は無いと思う
胃袋意外は普通の女子高生だったけど話進めていくごとに人の心を理解する能力を開花させていって
最終話のエピローグで世界中回ってテロリストかなんかと交渉して事件解決させたりしてたはず
あとネウロのドSにも挫けない
130 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 02:50:05 ID:ik2u9CzU: つまり

どＭか
131 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 11:44:02 ID:.ZM2YQA.: まぁ他の人も書いてるけど。一応。
食に対しては異常に鋭い。誰も気づかなかった食材に入ってる麻薬に対して違和感を覚えた。
そして、食べることに対する冒涜もまで言い放った。
実際に麻薬と分かるのはネウロが調べた後。

その後コミュニケーション能力とくじけない心をネウロに買われ、色々危ない橋を渡ることに。
ある事件において覚醒しネウロを助けた。
また恒常的にネウロの拷問を受けているので、いきなり拉致されて縛りあげられても平常心でいられる。

上の人も書いてるけど、最終的には世界中を駆け回り、どんな事件でも重箱一つで解決する探偵（実質交渉人）
として世界的に有名になった。
132 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 12:01:58 ID:QRGJgFkE: 垂れ流します。長いんで無視しておｋ

飛行機って問題外じゃね？
運用がくそだと思うの。

飛行場から飛び上がって飛行場に降りるしかないんだわ。
十分な加速が付けられる平坦で広い直線状の土地を切り開かないといけない。
既存の空き地なんか田畑があるに決まってる。
生半可な整地だとただでさえ高い離着陸時の事故率が爆上げ。

後は航続距離。
専門家じゃない人間が専用でない設備で製造した飛行機がどれだけの距離飛べるのってこと。
ソードフィッシュで4時間程度なんで、半分もいければ大成功くらいだと思うが
その程度の時間偵察ができて役に立つかってこと。
半日くらい普通に戦闘続くから、もしずっとフォローするなら複数機運用しないといけない。

でこの運用が実は最低限なのが厳しい。
飛行場も複数作らないと話にならないし、燃料の生産をどうするって問題もある。
しかも飛行機研究の時間もえらく長そう（本スレ7112のレベルで可能性出てくる）

専門家なしから飛行機作れるなら
このリソース突っ込めば炸裂弾とか作れんじゃね？って気がする。
自走砲なら自動車あるし簡単に作れると思うわ。
133 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 13:08:02 ID:tK5M.rvw: 昨日本スレでもチラッと触れたけど、鳥人間コンテストについて

・東工大あたりの国内理系トップクラスの学生が
・書店で手に入る程度の専門書ならいくらでも参照できる状態で　←ココ重要
・琵琶湖の端から端まで飛べる人力飛行機を作るのに（大会記録が35kmくらい）
・数十人のサークルで十年単位の時間がかかってる

時間やリソースぶっこんだら試作機くらいは作れるかもだけど
戦で役立つレベルまでは持っていけないんじゃ・・・
8年しか期間がないのに
134 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 13:13:19 ID:m4Y08BFE: エンジンあるんだしライトフライヤー作るのめざせねーかな
135 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 13:20:29 ID:seVXqLN.: ライトフライヤー作って何するの？
作り方もそうだけど、効果的に運用できないと、あんまり意味無いよ
136 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 13:21:23 ID:tK5M.rvw: ライトフライヤー号の記録

1回目: 12秒　120feet
2回目: 12秒　175feet
3回目: 15秒　200feet
4回目: 59秒　852feet

うーん・・・ロマンしかないなｗ
137 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 13:46:30 ID:XSHz2Xjk: 熱気球に方向舵だかエンジン付けた方が製作しやすいんじゃと言ってみる
138 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 14:00:12 ID:ik2u9CzU: いや、飛行機に何年かける気だよ

にとりの学習時間と製作時間で三ヶ月ってとこじゃないか？ゲーム的には。
139 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 14:01:17 ID:cvgEKgps: 小萌の個人生産ではペニシリンを２００人分しか造れなかったから
産業化しておくといいと思うの
140 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 14:52:36 ID:ik2u9CzU: 産業化ってどうしたら？
病院作って医者養成して・・・別に医者である必要ないか
141 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:00:26 ID:cvgEKgps: いまのペニシリン製造は手作業だからその手作業を村人に教えてまねさせる
１００人使えば１００倍作れるという単純な数の勝負ｗ
あと販路はあってもまず売らずに取っておいて将来の流行病や戦による傷病人に備える
142 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:08:47 ID:y6VsmIeY: >>141
完全なマニュアルと、最低限の器具量産できれば、
やれるだろうな。教えるのが大変だろうけど
143 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:19:54 ID:cvgEKgps: 生化学の実験のうちの１種類を上達するまで無知識な大人がやるものと考えてほしい
分量を指示通りにして手順通りにして雑菌の混入を慎重に防ぐようにさせればいい
食材を数日間何段階かを経て料理するのと等価だから覚えられなくはないだろう
144 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:32:04 ID:cvgEKgps: １０発のうち１発でも最重要人物を暗殺できたらどうするんだろう…
145 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:38:24 ID:ik2u9CzU: いやどうもしないだろ

１０発のうち１発を改造して大爆発する仕様にすればいいんじゃね
売るときに不安定だから取り扱いには気をつけてねっ（にこっ）
って渡そう
146 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:46:49 ID:fs74nXmg: >>144
最重要人物の暗殺なんていう重要ミッションに、
５～６回しか撃ったことのない不慣れな銃を使うんです？
147 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:55:14 ID:.ZM2YQA.: >>146
普通はやらない。
でも、そう云った普通を凌駕するのが彼らだ……
やるなら９発を練習に使って、一発で大一番を狙うぐらいはやりそう。
148 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 15:59:23 ID:fs74nXmg: >>147
つまり貴重な銃弾を解析することなく、
刹那的な戦闘に使っちゃうんです？

秀吉がそんな目的のために銃を使うなら
現代技術が流出することもなくなって万々歳っす
149 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:01:34 ID:.ZM2YQA.: >>148
現代技術のコピーが不可ならそっちで使うでしょう。
それに彼らがそれでよいと思える状況で帰られると十分脅威です。
150 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:01:57 ID:.ZM2YQA.: >>149
誤字ったｗｗ
使われるとだｗ
151 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:04:33 ID:fs74nXmg: >>149
現代技術のコピーが不可かどうかわかるのは、
銃を分解して（元に戻せますけど）、弾頭を何個かばらして
何発かを試射して発射後の銃弾の変化を分析して、
長いこと試行錯誤したあとなので、
そのころには使える弾丸は３～４発しか残ってませんにょ？
152 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:05:55 ID:.ZM2YQA.: >>151
えーと、それで何が言いたいの？
153 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:11:44 ID:GAS1J.0M: >>152
研究で弾の大半を消費→それだけ使えば、狙撃用に練習する余裕が無くなる→狙撃のリスク低価

ということじゃね？
154 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:13:11 ID:fs74nXmg: >>152
織田が合理的にものを考えるなら、ライフルの現品を実戦に投入するわけがありません

もし何を血迷ったか実戦に投入したとしても、大名がひとり死ぬだけで大勢に影響はありません
むしろ技術解析が行われないのでこちらとしては好都合です

よって心配する意味が無いということです
155 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:22:19 ID:.ZM2YQA.: >>154
うん、いいんだけど。
大名一人が史実とは違い早急に倒されることによる反応をそこまで軽く見ていいの？
桶狭間による影響を考えれば、そこに重点リスクを置いて考えたいんだけど。
年表見てどこでの戦いが早急に終わったら怖いかは今見てる最中ー。
率直だと美農攻めに使われそう……美農攻めでの戦史に詳しい人の意見聞いてみたなぁ。
もし美農が史実より早く終わったら影響大きいと思うんだけど……

まぁ案外なんの関係もないかも知れんがなｗｗｗ
156 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:25:26 ID:Yn1MDZd.: >>155
なんでライフル渡す=大名が早期に倒されるが確定してんの？
157 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:28:02 ID:.ZM2YQA.: >>156
リスクとしてはあるでしょうに。
暗殺でも使えるしねぇ。
絶対ないとは考えたくない。
あまり確率高いとも思わないけど…・…
158 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:36:57 ID:fs74nXmg: >>155
え、美濃攻めで使うの？
それって水平射撃じゃなくて高低差有りの射撃になるよね？
保証する。絶対当たらない。狙撃なめすぎっす。
159 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:39:52 ID:.ZM2YQA.: >>158
さぁ？とりあえず苦戦しそうなところが美農っぽいしねぇ。
出来ればそう云う意見は貴重だからどんどんお願いｗｗｗ
160 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:40:04 ID:XOiEAyo2: 今の状況見てふとやるクマのシュテル思い出したわ
あの時とはだいぶ違うけど両方とも押しかけてきたし
まあ、やこじゃシュテルとは比較にはならんけど
161 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:41:41 ID:ik2u9CzU: で、なんで本スレでそれ議論しないの？
162 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:46:18 ID:.ZM2YQA.: 正直どこまで現実味あるかなぁ。と、
実際意見は聞きたいけど、量産の方に使った方がメリット多いのは事実。

元々>>144さんの意見を受けて考え出したことだしなぁ。
リスクとしては考えたいけどねぇ。

荒唐無稽な妄想なのか、本格的にリスクとして熟考しなくてはいけないのかがちょっと分かりかねる。
だからこっちなんだよねぇ。
もう少し自分に各戦場での知識があればもうちょっと分かりそうなんだが……
163 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:48:33 ID:GAS1J.0M: >>155
美濃は、龍興が不人気→有力武将が切り崩されて織田に内応→稲葉山城の攻城戦で敗北
という流れだから、野戦で年若い龍興が突出して狙撃される、ということはまずないかと
164 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:51:07 ID:.ZM2YQA.: >>163
ふむ、大名直接はないかな。では、戦場での有力武将への狙撃はどうかな？
前回の浅利撃退みたいに。足は無いけど・・・…
165 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:57:07 ID:GAS1J.0M: それはありうるだろうけど、いつどこで誰を狙撃すれば織田が決定的に有利になるか、が見えない
166 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:57:44 ID:c7DcOjAc: >>164
かなり有効。でも10発ではなあ。
マミさん保有の約1000発でも不安があるというのに。

あと、戦いの規模が大きくなるにつれ
この戦術の有効性は減衰していくからね。
167 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 16:59:38 ID:seVXqLN.: 弾も10発しか渡さないからろくに練習もできずに実践だけど、狙撃できるの？
168 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:03:54 ID:ik2u9CzU: ようせいさんも提示してたけど
ぶっちゃけ、銃渡したら織田家と同盟くめるかも、程度
金なんて１０か２０払えるかどうかだろ
目先の即金なんて皮算用してもしょうがない

織田家未登用の武将の名前教えて、この人連れてきてってのはありだと思う
169 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:12:27 ID:GAS1J.0M: >>168
尾張から地の果てに来るように説得しろって、無理だろｗ
イオン党が知行たっぷり出す、と約束できるわけでもないんだし
170 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:13:51 ID:y6VsmIeY: >>169
２００石とかどうせいらないから
って思ったけど、山田たちの手前があるからそれできないよな
171 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:16:22 ID:seVXqLN.: てか、微妙な時期のなんだよな織田の大きさが
後の織田なら京都や堺の商人に口添えして貰うなり色々有用なんだけど
まあ、織田が近畿制圧してたらどう考えてもラスボスだからしょうがないけど
172 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:16:32 ID:ik2u9CzU: ん？
知行は・・・どうなんだろ
銃の代金なのに給料払うの？
173 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:32:55 ID:GAS1J.0M: >>172
「尾張の近辺にいる○○を説得して自分達に仕えるようにしろ」
ヤコの仕事は説得までなので、こちらにはそれで来た人に知行なり扶持なりを払う義務がある
174 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:37:06 ID:ik2u9CzU: >>173
おお確かに

でも他の武将探すより、わかってる著名武将雇えるからいいんじゃないの？
175 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:48:47 ID:yToxoeUg: 著名武将つっても、武将一本釣りなんてできないからなぁ。
例えば蜂須賀なら、蜂須賀党数十人ごと、しかも領地の代替地用意しないといけないし。最低でも倍程度の。
ピンで釣れそうなのはニートしてる時期の竹中半兵衛くらいしか思いつかん（実際は親戚連中のことがあるのでゲーム的処理じゃないと不可能だろうけど）。
176 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:53:07 ID:y6VsmIeY: >>175
この時期だと、斉藤家に良く仕えて、織田と絶賛激戦中だからな
無理すぎる
斉藤家に見切りをつけるのは、６４年辺りだったかと
177 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:53:08 ID:GAS1J.0M: >>174
温暖で商業の盛んな地域から北の果て近くの大名に仕えろ、ということなので説得難易度がめっさ高い
冷害続き＆チルノが斜陽気味というのもマイナス材料

扶養家族のいない野心家で尾張や美濃に有力なコネがない、くらいの状態なら、金や知行で釣れるかもしれんが
178 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 17:59:17 ID:cvgEKgps: 鉄砲は家宝だから売らん！でいいじゃないのかな
179 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:00:46 ID:fftsN7es: >>178
それやると結局ここに居着いて農業とか色々な技術見られ続けるるんだよねぇ
180 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:05:52 ID:GAS1J.0M: どうせコピーできないんだから売ってさっさと追い払うか、懐柔や将来のコネ目当てに残留させて役に立ってもらうか
（秀長は商人経験があり、史実では寺社や商人との折衝も上手かったらしい。新商品の販路開拓をさせれば役に立ちそう）
181 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:14:13 ID:seVXqLN.: 販路開拓は秀長を村から出して技術流出少なくする意味でも良いかもな
朝倉か京都の辺りまで行けばそうそうこっちに帰れないし、販路開拓し終わったら
商人紹介して貰ってお帰り願うか
182 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:14:50 ID:y6VsmIeY: 豊臣が二代で滅んだ理由に
秀長が秀吉より、先に死んだことあげる人多いからな
そういう意味でも、人材として魅力的に見える
183 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:17:58 ID:Yn1MDZd.: もうふっかけまくって鉄砲だけ売って弾丸は売らないってことでよくね？
この時代の鉄砲だから弾丸そんな重要視されて無いだろうから鉄砲だけ売ってさっさと返そうぜ
184 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:19:36 ID:ik2u9CzU: >>177
いや、それ説得するのイオンじゃなくて秀吉だからどうでもいい
185 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:21:40 ID:y6VsmIeY: >>183
そんな半端なこと
半年後に、弾うってくれ　使い方教えてくれ　作り方は？っていいにくるに決まってるだぞ
186 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 18:24:52 ID:CF1qRu0A: ぶっちゃけ
頑張って真面目にチートしようとしても
失敗判定か強制的に難易度調整されるだけだからあまり意味ないと思うよ
ほどほど程度で適当に進めるのが無難
187 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:01:47 ID:A20.SKsk: 売っても大した金にはならん
秀吉兄弟仕官しろって無理言おうぜ
秀吉欲しいわ
188 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:04:47 ID:RHRFagbI: >>187
信長様の奴に立つからって理由で鉄砲欲しがってるのに来ないだろｗ
189 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:07:15 ID:.ZM2YQA.: 秀吉は来ても困るから、妹でいいさ。
妹だって扱い斬れるかどうかって感じだしなぁ。
190 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:19:58 ID:FTl0pZUg: そもそも無理難題を吹っかけても「飲める案になるまで居座りますね^^」になると思う……
191 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:21:45 ID:NdFQeDmI: 居座って引っ掻き回してくれた方がストーリー的には面白くなるだろうけどな
ゲーム難易度？　んなもん知るかっｗ
192 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:38:46 ID:9lrN2wXQ: 　　　　　　　　　　　　 _,,,.......,,,_,
　　　　　　　　　　,. '´ ＿＿＿_｀ヽ
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　　　　　　.';:|::::| ｨi'´ﾊ　　 ,ｲ´ﾊヽ!::|:ﾉ
　　　　　　 l|::::| ' !,__ﾉ　 ,　　!__,ﾉ '|:::|!　　　にゃ。
　　　　　　　 '|::::| '''　　＿＿_ '''　 ,'!:::|
　　　　　　 |::::|>､　 !　　ﾉ　, ｲ|::::|　　　　　孔明の　「政治や裁判が公正で、国が良く収まった」
　　　　　　　 i┬‐┬─────┴┐
　　　　　＿_/H:::::::|　　　　　　　　 |ヽ、　　　　　ってどういうスキルだろう……
　　　　　!／_＜!:::::|　　　　　　　　　>ニヾマ
　　　　/ |　ー､'::::::|　　　　　　　　　ゝ､｀　 |､　　　　　　内務行政にプラスして法務系のスキルかしら？
　　　 / /|　´,ゝ::::::|　　　　　　　　　｀iゝ｀　|i ',　　　　　　　　つか孔明って法家だったっけ。
193 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:43:17 ID:NdFQeDmI: バランス感覚と相手を納得させる話術
とかかなぁ・・・
194 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:46:22 ID:ik2u9CzU: こーめーって国家軍略家かなあ
国を治めるスキルとして軍事が有名なだけで、外交とか
195 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:47:48 ID:.ZM2YQA.: ネタなら孔明補正とか……
196 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:52:41 ID:5Gs2gXrM: 派閥政治やって人間関係はわりとボロボロだけどなー
孔明死んだ後人材揃わない原因の一端

孔明裏方に専念して軍事は法正で回せてればとかはよく言われること
197 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:55:06 ID:y6VsmIeY: >>192
孔明は法家。　でいいと思う

＞「政治や裁判が公正で、国が良く収まった」
孔明が政治取り仕切るまで、無法（人治）遅滞だったということではないかと
198 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:55:37 ID:9lrN2wXQ: 　　　　　　_ _jﾍへ
　　　 ,. '"´ 　)/　＼｀ﾞ'''ｰ,./ﾍ(
　　, '　　　　　)L_____｀r-,イ　 _ゝ
　 ,'　　,.'　　　　く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､
. /　　,' ,'　　/ /___　ﾊ　 i　Y　　i
,'　　　|_L_. ｲ !ｨ-!;､ﾉﾊ　i__ﾊ i 　i
　　　./,.=､|〈ﾄ　 i´ 　|_,rｰ!､ﾊ.　 |
　　 /　ゝd ,, ｀ｰ '　　　ﾄ i.i/_!/_」　　しかし、法正さんは女性化されていない不具合。
　//　,' 　!.',　　　　___｀｀´ l)|ﾉ
　/　,'　　 | .>､　 └'　　,.ｲ/　　　　　郭嘉もAA一枚しかないしねー
ｲ　 ,' 　,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´| /
　 / γ　　　ヽ､Σ>o<{ ヽ/
. /　/　　　　　〉くｲヽ)Y　〉
/　　ゝ､　 _,.イヽイ　　ﾚﾞｲ
199 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:57:23 ID:.ZM2YQA.: 適当にそれっぽいのかマイナーなＡＡを郭嘉とでもいいはれば……
200 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 19:58:41 ID:9lrN2wXQ: ＼　＼　＼　　／／　/ /　/　｀`´　　`|ﾍヽ.＼＼`ｰ　___
＼＼　ー＝ﾆ´_ -'´／/ /　/　　　　　/ l ﾄ、ヽ＼＼ `ｰ-
＼＼＞‐ ' ￣_　- '´ / /　/　　　　　　/　|｜ヽ＼＼ ` ‐--
、＞ニ- ァ´／, -ァ ´ /　/　　　　　　/　/　ﾄ､＼＼｀ｰ --
　>'´　／／／／　／ﾐェ､　　　、 , /　　　_,>ｨ＼Λ ､＼ｰ--
/ 　／／ｨ´ ／ ,ィ´l |. Λ （ﾀj㍉__} {_!､,ィ(ﾀ｝ /ヽ/ } ト､＼｀ｰ-
|　 / /´ /ｨ/´// Λ !l　ヽ｀ニ´.ｱ|　{ヽ′…彡　.ﾄ､.Λ .＼｀ｰ-
＼|　|　/ /　〃 / Λl.|　　　　　　ｊ　.　　　　　　| Λ ヽ＼ヽ
― 　 / / 　/／／／｜　　　　/ｊ　 ::、　　　　√＼＼＼＼
ｰ-　 |　| 　/‐ ´／／Λ　　　　{:{.___.- 　　　　Λ＼＼｀ｰ=ﾆ
―　｜　　　‐ ´／／/Λ　　_,. ィ - !iゝ､　　　/|-ﾍ、＼｀ｰ--　　　　　＊蒼天郭嘉さんは居る。
二　｜　　-‐ '´／／/ /ﾄ､彡'´く_￣_＞ﾐｪ､ /　|　| ＼｀ｰニ
---　　　　‐ ´／／ //小、　､二　　 >ﾐ／　Λﾄ､＼｀ｰ-
Λ_人__人_Λ__ ／／／| Λ　　　　　／／　／＝＼＼｀ー
　　　　　　　　└イ／〃/| 　 l`!f‐l-iｧ' ／　／ ((､__人_ノ`ー-イ
　も戦ま. ま常 / 〃/ ﾊ　 !| l //／　／_ {=イ　戦ど軍　 [
　のをだだに | / /　|｜　//／　／〃　!}＜　がう師　　＞
　だ.戦知み頭＞ト､　| 　／　／r'^)) (^)) ] 　好しな　 {
　ろ　っらぬの | / 　｀ｊ_／　／〃j └' ／＜　　きよん　　＞
　う　てぬ敵中＞　　 /　／(_, !|└'　((_j ／｝　でう　て　（
　がい苛. とで｛　　 / /　〃⌒) )j　／.:＜　　も　も　 |
　！る .酷　　は　＞　//r､__ﾉ ^)/='´／.:.:.:.:.:.:.]　　　な　の　＞
　　　　な　　　（　〃└='　（(_ｭ／.:.:.:.:.:.:.:.＜　　　く　は　（
201 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 20:00:23 ID:y6VsmIeY: 郭嘉ってどっちのだろうか、鼻血の方かな？ｗ
202 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 20:02:16 ID:CeVlyIdI: ヴァサーゴでないのは確かだなｗ
203 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 20:16:19 ID:y6VsmIeY: 個人的趣味でいうなら、郭嘉は三極姫の方が可愛い（ｷﾘ
204 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 20:17:22 ID:m5Bgnbr.: 蒼天系のAA見ると依頼を受けたくなる
205 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 20:20:13 ID:.ZM2YQA.: 郭嘉ってドライヤー振り回す人だよね？
206 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 20:22:10 ID:.ZM2YQA.: あ違う、それは賈?か。
207 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:17:16 ID:yToxoeUg: 今安価中だからこっちに書くけど、
将来的に、やはりイオン内部のフロアを使って農場は作った方がいいと思うけど、虫とか湿気の問題があるわけで。
そこで、今まで出てるアイディアとしては、防火扉とビニールハウス用のビニールでシールドする、という案があった。

それに加えて、空間のシールを二重にしたらどうかな？
ビニールで仕切った空間の次に、更にビニールやブルーシートで仕切った空間を作る。
そこから、大きめのエアダクトと、フロア用扇風機を組み合わせて、イオンの建物の外に排気、
虫も、二重にすれば単に仕切っただけよりは防げるはず。あとは、ホームセンターの各種殺虫剤を撒くとか。
後の問題は、イオン内部に入れる村人の管理方法だけど・・・基本、監視カメラとツーマンセルで連帯責任とか？
208 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:26:30 ID:ik2u9CzU: 硝酸カリの値段っていくらなんだっけ
高く売れるの？
209 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:34:52 ID:A20.SKsk: ルルーシュと交渉して使うのやめさせたいって言ってたやつがそもそもノープランの時点で議題に出すのは地雷
210 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:37:15 ID:yToxoeUg: 寒天も参ったよな
211 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:38:24 ID:zQ7a8h22: でも安価で多数決とるまでの間
「これどうすんの？」って誰も言わなかったしねｗ
212 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:39:18 ID:y6VsmIeY: そもそも　やめさせない　って選択肢もとりようがあったんだが・・・
213 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:39:46 ID:ik2u9CzU: 議題案出すのはいいんだけど、疑問に答えないとか議論しないで主張だけしかしないってのが
そんなことなるわけないだろーって論拠なく言うのに議題に出せばなんとでもなるって思ってたりするよね
214 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:39:57 ID:fs74nXmg: 黙ってたら今年の３～４月で全量土壌改良に消費されることが確定だったわけだけど。
案が出てないなら、黙ってて火薬を失ってたほうがよかったってこと？
215 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:40:09 ID:y6VsmIeY: >>207
ビニールの代用品　開発するほうがいいだろ
とりあえず、石油掘ろうぜ
216 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:40:40 ID:9lrN2wXQ: 　　　　　　_ _jﾍへ ____
　　　 ,. '"´:::::)/　＼::::'''ｰ,./ﾍ(
　　, '::::::::::::::::::)L_____｀r-,イ　 _ゝ
　 ,':::::::,:':::::::::::::::く,_／｀ｰ'ﾍ,￣>ﾞ､
. /:::::::,':::,'::::::/::/___:::::ﾊ:::::i::::Y::::::i
,':::::::::::|;;L_::ｲ::!ｨ-!;､ﾉﾊ::::i__;ﾊ::i::::i
::::::::::::/;:=､|〈ﾄ　 i´ 　|_,rｰ!､ﾊ:::::::|　　　そういえば、前回、日本最大の農業肥料生産国に喧嘩売ったのよね。
:::::::::/::::ゝd ,, ｀ｰ '　　　ﾄ i.i/_!/;;」
:::://::::,':::::!.', 　　　_ ｀｀´ l)|ﾉ　ふぅ
::::/::::,'::::::::|:::>､　　'┘　　,.ｲ/　､_,.(　)
ｲ::::::,':::::,.ｲ__,.r｀T=r-r＜i´|::/
::::::/::γ　　　ヽ､Σ>.／＾ｰ:r ￣￣￣i
:::/::::/　　　　　〉く/　　　ﾉ、＿__ノヽ
/::::::::ゝ､　 _,.イヽ/　　 rｰ´i l　￣ヽﾉ
217 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:41:24 ID:y6VsmIeY: >>214
火薬つか　材料は買える
218 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:41:54 ID:FTl0pZUg: ん？　何処だっけ
219 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:41:54 ID:A20.SKsk: >>214
わかってんなら説得案議論しろっていってんだよｗｗ
議題だけ出してスレの審議なしで通過とかｇｄって迷走するに決まってるだろｗｗｗｗ
220 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:42:23 ID:yToxoeUg: >>218
北海道
221 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:43:36 ID:ik2u9CzU: 前回って

wiki編？
222 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:45:55 ID:FTl0pZUg: ああ、蠣崎との交渉が駄目だったことか。
223 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:48:11 ID:fs74nXmg: >>219
10キャラ分の行動案と技術開発の実現性と渉外交渉の案立てまでやってるのに
そこまで完璧にできるわけないだろ。
的外れな案を出したわけでもないのに、なんで責められなきゃいかんのだ。
224 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:53:38 ID:TX5FrqKI: >>223
おつおつ
現状うまいこと相手をディスれんと安価に勝てん
225 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 21:54:57 ID:seVXqLN.: いやいや、ディスるなよww
226 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:00:07 ID:bfCV5KmI: ちゃんと天下統一しようって動きを見せてくれるメンバーがもうちょっと欲しいなｗ
227 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:02:24 ID:zQ7a8h22: >>223
お疲れ様です
自分にはあそこまでキャラごとの行動案立てられないので頭が下がります
228 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:05:02 ID:FTl0pZUg: 全員が全員和マンチだったらストーリー性なくなるからな

A「硝酸カリが２０ｔあるが近い道は……」
A以外「「火薬以外にありえない！！」」
A「グッド！それじゃ次の議題だ……」

このノリで長期間スレ運営するのはしんどいｗ
短期だと面白いかもしれんがｗ
229 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:07:30 ID:zQ7a8h22: >>228
ワロタｗ
230 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:08:39 ID:bfCV5KmI: たしかにそれだったらつまらんなｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:08:54 ID:z.aA4Yw2: 価値を懇切丁寧に説明すれば納得させられたはず
超重要な方針決定だったのに押しが弱すぎた
ていうか日本統一しなけりゃならんというのに軍事を重視するのが
キル夫とシオニーだけという時点で今後の困難が半端無い
232 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:08:59 ID:m5Bgnbr.: チルノに掛け合ってみりゃいんじゃねーの？
とか思った　叩かれるのやだし向こうでは言わないけど
233 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:09:38 ID:A20.SKsk: 二倍集めればいいよとかこれ温情だよな

>>224
ディスるなｗｗ

>>223
煽っておきながら優しく冗談風に返されたんだからそこで流しとけよ
突っ込むぞｗｗ

完璧な案を出せなんていってない
議題に上げないとルルが使うってわかってたなら案に入れるだけじゃなくて議論になるよう注意書きでもなんでも入れてくれよ
大体案出しの説得材料と理由付け出すって完璧な案とか関係なくね
バカにされてるように感じてるかもしれんけどエキサイトしないでくれよ
234 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:10:39 ID:y6VsmIeY: >>226
天下統一しようぜｗｗ　　というか、
清濁併せ呑める人間がシオニぐらいしか
友ちゃん　小萌　ルル　３人そろって慈善家だし
235 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:11:30 ID:seVXqLN.: てか、もうちょっと早く議題に出しとくべきだったな
反省…
236 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:12:53 ID:bfCV5KmI: 慈善家でも自分と仲間全員の命がかかってりゃもうちょっと天下統一に前向きになると思うんだがなｗ
237 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:12:58 ID:fs74nXmg: 優しく冗談風……？
238 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:14:13 ID:ik2u9CzU: 議題自体は前から出てたんだけどねー
議論まとまらんかったよね
239 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:17:02 ID:seVXqLN.: 冬の行動の時に議題に出しとくべきだったな
それならもうちょっと行動に余裕持てそうだったんだけど
240 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:18:44 ID:yToxoeUg: まあどの道、冬の日本海で魚肥用の魚とってくれとか流石に漁師さんに言えないし。
241 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:18:45 ID:FTl0pZUg: まぁ、難しいよね。今日なんか新しい３人のキャラ案もあったし。
リソースが割かれるのは仕方がない。
242 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:21:33 ID:9lrN2wXQ: >>231
> 価値を懇切丁寧に説明すれば納得させられたはず
> 超重要な方針決定だったのに押しが弱すぎた
> ていうか日本統一しなけりゃならんというのに軍事を重視するのが
> キル夫とシオニーだけという時点で今後の困難が半端無い

　　　　　　　　　　 r- ､_____／￣{
　　　　　　　　　　 }j:.:.--}7-‐.:.:.人
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　　　　　　　　{ﾊ:::::! {厶ﾑ|_|_从辷:i::::i
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.　　　ヽ.,　　 /::::/ /:::::〈｀'vｨｰ,､＼//ﾊ　　　　　　,'
　　　　　ヽ./:::::/ 〈 :::::　 .　７（/＼　`＜ヽ.　　　,'　　　　　だから早く独裁制に移行しなさいってば。
.　　　　　　{ﾊく　 }:::::::::::::V　 {从{ ＼　｀ﾊ,　'
　　　　　　　　/`ｰi　::::::::::::::::::::::::::::i } ｉTTj　}´
　　　　　　　, '　 /i:::::::::::::::::::::::::::: /!ﾊﾊ!ﾉﾉ
　　　　　 '　　/´i:::::::::::::::::::::::: ノ〈　　´｀ヽ,
.　　　　 ,　　/ 　レ"´:::`''ｰ-::::くハ､　　　ヽ
　　　　　/　 /., , , | :::::::::::::::::::::::::::::::ﾒ:＼. . ., , ,ゝ
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243 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:23:24 ID:9lrN2wXQ: >>236
> 慈善家でも自分と仲間全員の命がかかってりゃもうちょっと天下統一に前向きになると思うんだがなｗ

　　　　　　　　 ,，　――‐　 .,
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／rへ､,,:::::::::::::::::::.,,__,.へ､
　　　　 /::::}」　　ﾆ=-､:::,.-=ﾆ´　 L{:.
　　　 ,′:}L_______,,..ｨ'ヽ､._________」{:::.
　　　 |:::i:::::|:く､___／:::i::::＼､____>!:::::|
　　　 |:::ｉ::-l―l―::l|::::::|―‐|-::|::::i:::::|　　　　　　　何言ってるのかわからないけど、全員前向きよ？
　　　 |:::i:::::l;;;;;j;;;;;;;jＬ:::」Ｌ:::｣L::|::::i:::::|
　　　 |:::i::: 圷芯ﾐ　　　ｲ芹苅:::::!､::|　　　　　　　　　,. ---‐‐ｧ　　　……にとり以外。
　　　 |ﾊ:i::::l弋ツ　　　弋ツ1::::ﾘ:::|　　　　　　　／　　　　　i
　　　 |:::|:i:圦　　　　 ′　　　 |::::ｉ::ﾊ!　　　　　／　　　　　　　i　　　　　　　友ちゃんもちょっとあやしいけど。
　　　　i:::!:i::::个:.. 　　､　　　ｲ:::::!::|::|　　　／　　　　　　　　　i
　＼　 i:::|::i::::::!:::::≧ｭ---イ::::::i:::::i:::|::!　／　　　　　　　　　　/
　　＼i:::|::i::::::!i:::::::∧　　∧ :::ｉ:::::i:::|:::!/　　　　　　　　　　　/
　　　　i:::|;;i::::::|_!,.ｲ　ヽ._/　トj:::::ｊ::::!:::!　　　　　　　　　　／
　　　　i∧|::::::|　ヽ_/∞‘,_/　|:::::|｀ー┐　　　　　　　／
　　　　i/ .|::::::|　/:::::::ハ:::ヽ　.l:::::|:::::/ |　　　　　　く
　　　/　 .!::::!|/:::::::::::::::::::::::ヽ|:::::|:::::i　! 　　　　　　　＼
244 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:25:26 ID:ik2u9CzU: ディスるのは良くないわ！

関係ないけど本スレとかでも案や議題が出たとき

○○に決まってるけどなにがしたいの？
とか
○○させたいの？

みたいな、合わない意見を完全論破っていうか、疑問系で相手を封殺するようなレスってたまにあるんだけど
あれって無駄にヘイト撒き散らしてるよね
議論になってないし意見を聞く気もない、俺の意見を心の底から理解できないやつは参加するなって言ってるように見えて一番嫌だわ
245 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:25:59 ID:yToxoeUg: ルルも農業が超重要で、ここで成果を見せないとと思ってるからだろうしねー
246 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:29:08 ID:yToxoeUg: >>244
それは前から思ってた。
前もイオン内部の換気のことで、雑談してる横から、
「どうしようもないことを相談してどうするんだ？　ああ、ストレスで殺したいのか」　とかいうレス付ける奴がいて目を疑った。
247 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:30:03 ID:9lrN2wXQ: >>246
> >>244
> それは前から思ってた。
> 前もイオン内部の換気のことで、雑談してる横から、
> 「どうしようもないことを相談してどうするんだ？　ああ、ストレスで殺したいのか」　とかいうレス付ける奴がいて目を疑った。

　　　　　　　　　　　　 _,,,.......,,,_,
　　　　　　　　　　,. '´ ＿＿＿_｀ヽ
　　　　　　┌―,〆'"´:::::::::::::::::::｀ﾞヾ､ )_
　　　　　┌|,,.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､_
　　　　　 ,〆〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　｀Ｙ:::::::|::i::::::|:::::|:::::::::i::::|:::::|:::i:::i
　　　　　　 |:::i::::|=＝＝￣￣＝＝=|:::|:::!
　　　　　　.';:|::::| ｨi'´ﾊ　　 ,ｲ´ﾊヽ!::|:ﾉ
　　　　　　 l|::::| ' !,__ﾉ　 ,　　!__,ﾉ '|:::|!　　　次から、議論じゃなくて、ただのネガレスを見たら警告いれるわ。
　　　　　　　 '|::::| '''　　＿＿_ '''　 ,'!:::|
　　　　　　 |::::|>､　 !　　ﾉ　, ｲ|::::|
　　　　　　　 i┬‐┬─────┴┐
　　　　　＿_/H:::::::|　　　　　　　　 |ヽ、
　　　　　!／_＜!:::::|　　　　　　　　　>ニヾマ
　　　　/ |　ー､'::::::|　　　　　　　　　ゝ､｀　 |､
　　　 / /|　´,ゝ::::::|　　　　　　　　　｀iゝ｀　|i ',
248 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/04(日) 22:30:29 ID:9lrN2wXQ: コテついてないじゃないのよ！
249 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:31:22 ID:z.aA4Yw2: ハーレム制はコミュ数から言って大分先の話だろうし
独裁制ってどうやってもってけばいいんだ
脅し？でも普通に寝首を掻かれて終わりだろうしな…
250 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:31:32 ID:.ZM2YQA.: ミスった妖精たんかわいい。
prprしていいですか。
251 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:33:14 ID:ik2u9CzU: >>246
あったあった
最近怖くて案だし出来ないｗ

>>247
ありがとうｐｒｐｒ！
252 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:33:21 ID:zQ7a8h22: >>249
仲間の提案を握りつぶしていけば以降していくとか
握りつぶすと議題に乗せて反対したときほどではないけど友好度が下がるらしいけど
253 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/04(日) 22:33:42 ID:9lrN2wXQ: >>249
> ハーレム制はコミュ数から言って大分先の話だろうし
> 独裁制ってどうやってもってけばいいんだ
> 脅し？でも普通に寝首を掻かれて終わりだろうしな…

A)キル夫強いから普通に殴る。
B）民主集中制へ移行
C）女の子数人レイプして（以下略）
254 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:34:11 ID:c7DcOjAc: >>249
マミさん抱き込めば(体ごと)簡単だと思うけど、ロリコンが妨げになる。
キル夫以外に殺す度胸のある奴いないし。
255 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:35:02 ID:ik2u9CzU: もうレイプとかやです
256 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:35:56 ID:zQ7a8h22: う～ん、殴るとかレイプとかはちょっと…

質問ですけど民主集中制への移行方法とか
どんな政体とかの説明ってありました？
257 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:36:13 ID:z.aA4Yw2: まずは戦闘に忌避感が無いことをメンバーが不道徳と思ってる認識を改めるところからか
忌避感がない→リーダーに相応しい、自分たちが出来ないことをやってくれる
と認識させて民主独裁制に移行する布石にするとか
258 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:37:03 ID:yToxoeUg: >>256
前に何度かようせいさんがしてるぜ
259 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:37:23 ID:zQ7a8h22: >>258
それは失礼しました
260 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:37:39 ID:sqykZ6hI: >>256
とりあえずWikipedia
261 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:38:09 ID:c7DcOjAc: >>256
方法として簡単ってだけであって、おすすめって訳じゃない。
スレの雰囲気がイ陰惨になりかねんし。
262 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:38:43 ID:FTl0pZUg: >>256
キル夫「俺とシオニーとルルーシュの３人で委員会を作ってそこで話し合います。
　　　　　そこの結果をイオン党の結果としますのでみんな従ってください。
　　　　　決定は民主主義的に行うのでとても民主的です」
263 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:38:53 ID:yToxoeUg: >>259
これとか

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1351426382/105
264 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:39:04 ID:ik2u9CzU: 法治制にして立法権奪えばいい
全権委任法つくろうよ！
265 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:39:30 ID:7xpN6J1w: もうアトリエで酔わせてれいぽぅとかはこりごりなんです……
キョージュが若干病んだ感じになってしまったのが……
266 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:40:20 ID:sqykZ6hI: >>262
合理的思考組二人で最大多数を取れるわけだからとてもみんしゅてきな方法だよね
267 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:41:50 ID:zQ7a8h22: みなさんありがとうございます。
議決権持つ人間を制限してその他を完全無視していくという体制ですね、寡頭制ってかんじかな
268 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:42:33 ID:seVXqLN.: レイぽ系は勘弁です
269 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:42:46 ID:GAS1J.0M: ヴェネツィアの１０人委員会に近いんじゃね？
270 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:43:03 ID:.ZM2YQA.: >>265
あれはないわー。
言い方悪いけど、初代ポケモンで友達から貰ったいうこときかない高レベルポケモンが、
メダル貰ったらいうこと聞くようになって感じたせつない気持ち思い出したぜ……
271 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:43:58 ID:FTl0pZUg: >>267
その他の人も意見を言ったりすることはできるよ。
ただ、公の場で党の決定と違うこと言ったり、決定に従わないことは認めないだけで。
272 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:45:09 ID:yToxoeUg: 北朝鮮だって、民主的に選挙して100％の支持表明してるし、
中共も共産党の指導のもと、指導部が民主的に決めた方針を国会が民主的に承認するよね
273 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:46:58 ID:zQ7a8h22: 独裁制は好感度だだ下がりしそうだからハーレム制への移行は…レイプ？
274 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/04(日) 22:50:10 ID:9lrN2wXQ: >>256
>民主集中制への移行方法　は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r､
　　　　　　　　　　　　　　　　rｧ- ､. 　　　__,,,.,. :.'".:.:.:.:',_i
　　　　　　　　　　　　　　　 ri:.:.:.:.:.:｀''＜´_;:ｨ'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.i_〉
　　　　　　　　　　　　　　　rｿ:.:.:.:.:.:ｰ-┤::ｉ7‐:.''"´:.:.:.:./'ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　}＞:､.;___;,:.イ_ﾝ'ｰ-=:､;;__;ゞ､」:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::l:::':::::::::ヽ::::ﾄ:l ヽ､:::::::ヽヽ;イ:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::|::::::!::ﾑ;:::ﾄ､ヽ´￣ l｀ヽ;:|:ヽ.!::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 l／l::::/!ﾘ　ヽ! ヾ! f:心!::::::::Y,ヽ:::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ｲ::::l f:い　　　ゞ-|:::::::::|ｿﾉ:､::ヽ:::ﾄ､ヽ、　　　　　／!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !::::'.,ヾｿ , 　　　l::::::::::!":::::ヽ::::::ヽ＼ヽ_,,.. -‐''"　 ,'　　議会で議題に出して採決すればいいじゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::i::ヽ、　ヾ_ﾌ　ﾉ:::/::/;;／: ヽ,:::::::,.　'´　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:::l::::::r`..‐--..くﾚﾘl:/ : : : : : :/／　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::;::::､:!: : : z.=-､ _ｨ/: ;.-‐..､: :ヽ　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !:::ﾊ:::::>'´　／´　ﾄ､r'.　　　l: : └　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::! ,Χ.__,ィ,. - - ､ﾉ|　　　　 !: : : ﾉ　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン ,、　 l/ . ﾊ　　Y! ,　　　| r;;ノ　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉ｰ' Ｌ.__ﾊｨ"　￣i´ﾚ'　　　!ノ　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ｌ::::l　　　ﾞく　　　,!　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　/: ::l　　　　｀　／　　　　　＿　-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__／: : : '､　　　　／´￣￣`!　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐::"＞r-､＜二ヽ、／l: : : :､.: :/　　　　 l
　　　　　　　　　　　　, ｧ: ": : : : : : 7ｰ-'"´:::`''ｰ-く"ヽ、::､V ＿＿　　　',
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275 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:51:38 ID:yToxoeUg: 小萌と玖渚コマせば議題は通りそうな気はするｗ
276 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:52:58 ID:zQ7a8h22: 妖精さんありがとうございます
民主集中制ならメンバーに入れるのは合理的なシオニーかな？福祉とかには冷たいけど
277 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:53:23 ID:seVXqLN.: うむ、実に浪費家らしいなww
278 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:53:35 ID:m5Bgnbr.: コマせるほど仲良くなってりゃ変更する必要ない気がする
279 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 22:55:23 ID:zQ7a8h22: コマせるほど仲良くなればハーレム制も近いなｗ
280 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:03:16 ID:qms27Ymc: で、安価で議案を作って提出したら説得が上手くいかなくて結局また荒れると。
ハーレムもコミュの時点で躓くんだから先は長いしなぁ。
結局選択肢は現状維持の一つしか無いという。
281 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:05:21 ID:7xpN6J1w: よくわからんな、目的が天下統一で、そのためにチルノ領を豊かにするのは正しいことだ
そして金になる物資はもっているんだから、そんなに資金が目減りするのを気にする必要があるのだろうか？

いや、今すぐ物資を金に換えられないのはわかってますけどね？
282 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:07:31 ID:fs74nXmg: 自分もそう思いますねー
種銭をつくる行動はこのあと入れておいたんだから
大きく稼ぐ方法を考えようよ
283 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:09:08 ID:IzxylQAU: キョージュはもう、もともと両思いで、実家が色々あったから想いが重くなりやすいだけのカナーと推測してたｗ
284 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:11:34 ID:.ZM2YQA.: >>283
まぁ互いに多少はあったんでしょう好意は。
ただまぁ、恋愛に成程では無かったけど……
まぁその場の勢いとかでなぁ。
285 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:11:51 ID:zQ7a8h22: スパイは生かす案が通ったか
思ったより殺す人多かったね
286 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:13:14 ID:cvgEKgps: あ、商人たちに蝦夷の干鰯、肥料を買い付けさせて
イオンの品と物々交換で決済させればいいんじゃね？
287 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:15:30 ID:7xpN6J1w: 商人達ボロ儲けじゃねそれｗｗ
ただ、商人にも協力を頼むのはいいかもしれん
ついでにイオン品を委託販売してもらおう、アガリの6割を貰う形でだな
288 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:21:51 ID:cvgEKgps: >>216なんで直接交渉より商人通すのがいいかと
289 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:22:39 ID:TX5FrqKI: 横から眺めてんのが一番だ
参加は胃に悪い
290 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/04(日) 23:23:28 ID:9lrN2wXQ: >>289
> 横から眺めてんのが一番だ
> 参加は胃に悪い

スレ主の前でそれ言わないでようｗｗｗｗ

案だしして～ｗ
291 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:24:13 ID:IzxylQAU: >>285
正直、おれも殺す生かすは6：4ってカンジだから割れたのはめちゃ納得
292 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:24:28 ID:zQ7a8h22: 案出しても叩かれてしまうから怖いってのはあると思う
293 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:25:08 ID:.ZM2YQA.: >>290
ですよねー、
胃が痛くなろうとも袋叩きなろうとも意見は出すべきｗｗｗ
その案が駄目でも誰かのなにかしらのヒントになる可能性だってあるのです。
294 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:25:11 ID:ik2u9CzU: 直接畿内近くにガラス売るなら、より高く売れるだろうなあ・・・はて
295 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:25:32 ID:GAS1J.0M: 締め切りの少し前に横からに出した案でも、それを補強して通してくれる人もいるからなあ
そして通った後、概ね良好な結果に終わった時の安心感は異常ｗ
296 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:26:00 ID:sqykZ6hI: 別に一日でID変わるんだからそんな事気にしてない
297 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:26:38 ID:.ZM2YQA.: ……金見落としてたぜｗｗｗｗｗｗ
298 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:27:58 ID:ik2u9CzU: １０００貫とか５０００貫とか話してたのに
何やってんだｗ

や、妥当な値段なんだろうけど
299 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:28:01 ID:zQ7a8h22: アコについてはアルベルトとアデーレは間者は殺せ思考らしいし、何か説明用意した方がいいのかな？
300 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:28:37 ID:TX5FrqKI: >>290
ごめんぬ妖精さん
おれナイーヴなんだw
明日から本気だすよ！
301 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:29:22 ID:A20.SKsk: もともと潜り込ませるつもりだったんだろうけどな秀吉
302 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:32:42 ID:ik2u9CzU: >>299

チルノに領内に技術漁ろうとする信長の手の者がいるからなんとかしてくれって言った場合、二人は暗殺しろって言うだろうねってこと
イオン党が引き抜いた場合はそんな反応ではないと思う
303 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:32:45 ID:.ZM2YQA.: どうだろうねぇ。
暗殺されるも考えてるんじゃないのかなぁ。
少なくともこっちが秀吉達を武田、上杉級に警戒してるとは思ってないだろうしね。
304 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:37:09 ID:7xpN6J1w: スタドリ何本で秀長を買えますかっと
305 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:39:10 ID:m5Bgnbr.: >>304
何人が分かるんだそれwww
306 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:40:04 ID:7xpN6J1w: いや、トレードって文字を見たもんでつい
307 ：普通の名無しさん：2012/11/04(日) 23:56:34 ID:ik2u9CzU: 嬉々として移籍してくるだろうなあｗ
308 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:00:17 ID:pS8qqGOk: 議会パートは見てる分には非常に面白いｗ
309 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 00:01:28 ID:H8zitY26: 　　　　　　　　 ,，　――‐　 .,
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／rへ､,,:::::::::::::::::::.,,__,.へ､
　　　　 /::::}」　　ﾆ=-､:::,.-=ﾆ´　 L{:.
　　　 ,′:}L_______,,..ｨ'ヽ､._________」{:::.
　　　 |:::i:::::|:く､___／:::i::::＼､____>!:::::|
　　　 |:::ｉ::-l―l―::l|::::::|―‐|-::|::::i:::::|
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　　　 |:::i::: 圷芯ﾐ　　　ｲ芹苅:::::!､::|　　　　　　　　　,. ---‐‐ｧ
　　　 |ﾊ:i::::l弋ツ　　　弋ツ1::::ﾘ:::|　　　　　　　／　　　　　i　　　しっかし、本当に【変】な安価スレよね？
　　　 |:::|:i:圦　　　　 ′　　　 |::::ｉ::ﾊ!　　　　　／　　　　　　　i
　　　　i:::!:i::::个:.. 　　､　　　ｲ:::::!::|::|　　　／　　　　　　　　　i　　　　　戦国ゲーの皮をかぶった民主主義議会運営ゲーとか……
　＼　 i:::|::i::::::!:::::≧ｭ---イ::::::i:::::i:::|::!　／　　　　　　　　　　/
　　＼i:::|::i::::::!i:::::::∧　　∧ :::ｉ:::::i:::|:::!/　　　　　　　　　　　/
　　　　i:::|;;i::::::|_!,.ｲ　ヽ._/　トj:::::ｊ::::!:::!　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　しかも議員の半数が無党派層だし。
　　　　i∧|::::::|　ヽ_/∞‘,_/　|:::::|｀ー┐　　　　　　　／
　　　　i/ .|::::::|　/:::::::ハ:::ヽ　.l:::::|:::::/ |　　　　　　く
　　　/　 .!::::!|/:::::::::::::::::::::::ヽ|:::::|:::::i　! 　　　　　　　＼
310 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:01:45 ID:jMKhTRkw: シオニー賛成したかｗｗｗ
お金入ってないから反対というかと思ったけど……
彼女のメリットは理解出来てるみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:02:58 ID:dRZjfCOc: そろそろ提督の決断の会議のAAを改変した奴がほしいくらいｗ
312 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:03:17 ID:nU9cxxs2: >>309
現代日本人が７人集まったら、直接民主制か代表独裁のどっちかになりますよｗ
313 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:03:48 ID:jMKhTRkw: いかに浮動票を集めるかしかないですしねｗｗｗｗ
みんな考えが違うから・……
似てる人はいる様ですけど。
後運ｗ
今回の弥子引き抜きは全体でみると8409に負けてるけど、
全員安価ないだから勝った。
前のチルノ決定と似た流れですなぁ。
314 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:03:54 ID:v.L.0FkU: >>309
あなたが言うなww
315 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:04:36 ID:h3fD0P66: 最初に現代人は部下じゃないって文見て
戦国ゲーになるんだろうかとは思ったｗ
316 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 00:04:59 ID:H8zitY26: 陸軍としては、シオニー外務大臣の提案に反対である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　／　　::ヽ
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　　　　　　　　　　　　(-)-(ｰ)'‐rﾘ　　　　　/　　　 .::::ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽﾄｨ'ヽ ::ｿ　　　　　　 { ,'⌒　 .:r^i::|
　　　　　　　　　　, --''ヽ二ィヾｰ- ､　　　　} ﾟ￣､ .::.ソ:l
　　　　　　　　　 /{　　.:{ハﾛ／　　/ .;ヽ　　｀'ｲ__､.:　:ﾉ_,>i
　　　　　　　　/::::l_____ |ﾟ { _____　i ,ヘ:::| __　　ヽ_,ｨ, -'"ノ⌒ヽ
　　　　　　　　/ .:::{---'.|｡|ｰｰｰ'　i .: : ::| | |l／二⌒ .:::::::::::::::ﾉﾊ
　‐ -　．.. ,, / :::::::}.:.:.:::.|｡|. . . . .:ﾉ.: ..:::::| .|/ .: . . .ヾ :::::::::::::::::::ノ|
　　　　　　　　~""'''　‐ -　．.. ,,i;;;___;;;;;;|/ ...::::ノノ.:::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ . .: :_,,.-イ:::::::::::::::::::::::::| | |　_, -'ｉ'| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_｀ｰ''　: : : |: : : : : ::::::::::::| | |~| l | | | |
　　　　　　　　　　　　　　　_,,.-‐''": : : : : : : : |: :: : :: :::::::::::::| | |. | i l | | |
317 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:05:24 ID:jMKhTRkw: ｗｗｗｗ
318 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:06:05 ID:e3I07Hcg: いかに議案を通すかの前に一回仲間と議論ターンがあるしね
それも含めて美人投票権
319 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 00:06:08 ID:H8zitY26: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では、私の意見を述べさせていただこう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ﾆﾆ;;ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 , ---ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　/;;;ﾐ __　 _,}l
　　　　　　　　　　　　 /;;;:::,,,'-ﾞ-ﾞヾ;　　　　　　　　　　　　　rﾘ‐（=）（-)i}
　　　　　　　　　　　　{;;;;;;ﾐﾞ _,,_　,__}}　　　　　　　　　　　　　し iノ2ｪ' .ﾉ
　　　　　　　　　　 !f^V: -･'ハ･'}　　　　　　　　　　 __,_,,.-∧ﾞ_'⌒ ﾉﾞ''ｰ- ､
　　　　　　　　　　　　 'ｧ:..:i.r',_,奔)ﾉ　　　　　　　　　ハ　　/ 　Ｖ又ｲ ::::〉::::::i:
　　　　　　　　　　__,, -|ヽ､::,,__二人ｰ-､　　　　　　　}　ヽ〈　　 l |;;|ﾉ　/::::::::::i
　　　　　　　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼ . 　 r iY'ﾉ.;;　 }::ヽ　　l|;;|　/::::i::::::::}
　　　　　　 {:::　　 l　＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }　　.|| | ﾉ:::: 　 }:::::::＼|;;;ﾚ'ｰ'' ⌒.::::ヽ_,,.-‐''"
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡ヽ　 .|| | {,,;;;; .:::: ヽｰ---ｹﾄ､, へ､::::::ﾉ
　　　_,,.-‐''" |::::::::　ヽ--､＼ >--'⌒ヽ::.　 }　.|| |　} .::::::::::ノ.:::/　/　　　彡}￣
　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）_,,. -‐''"￣｀ﾞﾞ ''ｰ-､'ー----'
　　　||　|　||　!::　　　/　　　　 .::ﾉ::::::::::.　　ノ
　　　||　|　|| _ヽ,,　.;:::　　 _,,.-‐''"ー''--''￣
　　 _,,. -‐''"　　｀ｰ---''"

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　作戦目標：　檜山城　現状維持
　　　　　　　　　　　　大高館　現状維持
　　　　　　　　　　　　嘉成館　現状維持
320 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:06:40 ID:M2gbZJ.o: 帝陸www
321 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:06:50 ID:h3fD0P66: 牟田口は始末しろ！
322 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:07:31 ID:e3I07Hcg: でた陸軍ｗ

防衛でいいじゃんかよー
出港即帰還で国民士気高くなるだろー
323 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:10:54 ID:fM/cX9XI: 陸軍案は常にガン無視が提督の決断のデフォだからなｗ
でもゲームシステム上クーデターには繋がらないから遠慮無く却下できるんだが
324 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:16:26 ID:v.L.0FkU: 不満度が高くなったらクーデターとか面白いなwww
流石海軍と陸軍はお互いに争って余力でアメリカと戦ってただけあると言われそう
325 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:17:32 ID:jMKhTRkw: 陸軍ェ。
by元海軍兵学校予備校の後継校卒業生より
326 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:18:08 ID:dRZjfCOc: まあ米軍も冷戦時代、陸軍と海軍と空軍がそれぞれ全力で戦争して、
その余力でソ連に勝っちゃったんだけどねｗ　みんなビンボが悪いんや
327 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:19:12 ID:h3fD0P66: というか、仲のいい陸軍海軍ってあるの？
328 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:19:41 ID:fM/cX9XI: 陸軍　：　あんまりチョーシこくと若いもんに２・２６させるぞゴルァ
海軍　：　あんまりチョーシこくと長門の砲弾ぶちこむぞゴルァ

総理大臣　：　もうやだこの国
329 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:26:22 ID:6KwOGMiA: よっぽどうまく進めないと押し切れないな
初手篭城されたらもう無理だ
330 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:27:41 ID:M2gbZJ.o: ぐは、土壇場でコピペミスった
331 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:27:51 ID:fkxsQm1g: >>329
攻城兵器の開発を急ぐんだー
・・・いや　速攻はないよね、流石に　準備期間が必要だし
332 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:29:30 ID:z/IOuwuo: 春の農作業に響くから出兵するなら晩春くらいじゃね？
イオン党開発の農具を量産すればもっと早く動けるかもしれんけど
333 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:29:45 ID:jMKhTRkw: さあどうなるか
334 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:31:14 ID:7Ye5V2Rk: 偽善者とか食わせ者っていう評価もらうんじゃね？
335 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:32:46 ID:e3I07Hcg: 飛行機開発できてたら多少良かったなあ
うまく行っても三ヶ月かかるんだろうけど
336 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:35:54 ID:z/IOuwuo: >>335
航空工学を相応のレベルにするだけで数ヶ月かかるんじゃね？
例に出てた鳥人間コンテストだと、学生サークル（つまり航空工学が学生レベル）で０からスタートだと１０年かかるようだし
337 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:37:16 ID:v.L.0FkU: 一緒に仕事したり、意見ぶつけたりとシオニーちゃんが一番ヒロインしてる気がする
好感度一番低いけどwwww
338 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:38:40 ID:0.RYhLv2: >>332
逆だと思う。３～４月は農閑期だから。
早春に兵を起こさないと農繁期に間に合わない。
339 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:38:49 ID:dRZjfCOc: いや、ラジコンヘリ+ビデオカメラ+電波強度アップで十分でしょ。
複数機取り付けたビデオの画像をリアルタイム伝送できればヘリの操縦も出来るだろうし。
340 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:38:59 ID:M2gbZJ.o: イベント的にシオニーにNGじゃなきゃ、
ルルか小萌辺りが立ち聞きして好感度ダウンだったと思っとく
341 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:39:14 ID:I39Ycfcw: むしろ、一回決別してそこからもう一度よりを戻せたら凄くヒロインやってるんじゃないだろうか
342 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:40:24 ID:z/IOuwuo: >>338
敵に籠城されたら絶対間に合わんだろｗ
籠城せずに降伏するならこっちが出兵する前に降伏してるだろうし
343 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:40:33 ID:6KwOGMiA: なんでみんなびっくりしてるの？
フリ？
344 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:40:59 ID:jMKhTRkw: >>343
様式美
345 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:41:39 ID:WvKU1FSA: >>343
ガワがあるとはいえ元の人物の思考がちょっとは反映されてるだろうと思ってた
346 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:41:42 ID:v.L.0FkU: ノリ
347 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:41:43 ID:dRZjfCOc: ノリツッコミというのがあってだな・・・
348 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:42:02 ID:pS8qqGOk: 籠城する兵糧あるのかな？
困って略奪して失敗→きつい冬を過ごすでもうないんじゃない？
349 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:42:30 ID:fkxsQm1g: シオニーとの会話はアレだな

キル夫はシオニーにすら本心を隠した　ってことでいいんじゃないか？
350 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:43:08 ID:fkxsQm1g: >>343
秀長分とか　兄弟の血のつながりとか　多少はあるものかと・・・
351 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:43:14 ID:0.RYhLv2: >>342
そう言われても、農繁期に戦できないって考えれば篭城＝２～３ヶ月ほど耐えるだぜ？
それは全国何処でも同じ。
352 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:43:18 ID:h3fD0P66: 志村けんの後ろに何かいたら「志村、後ろ後ろー！」って言うだろ
353 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:43:39 ID:dRZjfCOc: 俺は廊下の門で、小萌あたりが立ち聞きしてたりとかがあると思ってた
354 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:43:45 ID:jMKhTRkw: >>349
うん。まさしくそーなる。
シオニーマジ正ヒロインｗｗｗ
でも最近はサブに足元すくわれるのがねぇ。
インなんとかさんとか…・…
355 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:44:23 ID:M2gbZJ.o: >>354
屋上
356 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:45:01 ID:nU9cxxs2: >>343
ごめんまったく想像してなかったｗ
357 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:45:11 ID:6KwOGMiA: そうかじゃあ乗らないとな

秀吉はどこまで想定してたんだろ
多分一番甘い条件になったと思うんだけど
358 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:46:14 ID:h3fD0P66: ちょろいなーって本スレでいってるヤツいるけど、妖精さんの描写は信じようぜｗ
359 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:47:44 ID:z/IOuwuo: >>351
そうだよ
だから類似システムの別スレでは長期戦は行われなかった
損害度外視で攻めるか野戦に誘い出してそこでケリを付けるか、外交で従属させるか
360 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:54:11 ID:h3fD0P66: 年貢を担保に商人に金を借りにいこう！
361 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 00:58:54 ID:6KwOGMiA: 具体的な侵略案議論してなかったな
兵糧は判ってたが守備兵かどうしようかね
外交？
362 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:00:26 ID:jMKhTRkw: >>361
外交で中立化。もしくわ、こっちに手出しできない状況を作り上げるかな？
兵を増やす方は、チルノの説得が無理だろうし。
363 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:01:43 ID:z/IOuwuo: >>361
何の情報もなかったしな
こっちが侵攻した場合に隙を突いてきそうな勢力やこっちの物資くらいは把握してからじゃないと、計画を立てるのも無理だし
364 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:03:51 ID:pS8qqGOk: 情報は事前に集めろってことじゃない？年数制限あるからそこら辺端折りたいけどｗ
365 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:04:02 ID:M2gbZJ.o: …頑張ってシオニーちゃんのアイムになろう
366 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:04:52 ID:6KwOGMiA: 案通すなら考えとくべきだったわ
利益だして中立保たせるか
南部からピクニック来てもらうか
将来大浦攻めることを考えたら南部と関係強化したい

シオニールート入るとこだったのか危なかった
また案考えるってことは更にシオニールート追加ですか
ルルーシュルートはないんですか
367 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:05:19 ID:z/IOuwuo: >>364
それが基本だし、「忍者いるんだから情報収集くらいやれ、甘えるな」で終わりだと思うｗ
368 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 01:05:44 ID:H8zitY26: >>366
> シオニールート入るとこだったのか危なかった
> また案考えるってことは更にシオニールート追加ですか
> ルルーシュルートはないんですか

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369 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:06:41 ID:jMKhTRkw: むぅ、シオニールート逝きたかったなぁ。
というか、なんであの発言選んで１なんだよｗｗｗｗ
370 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:06:56 ID:fkxsQm1g: >>368
ヤコ　ルートはないんですか？（真剣
371 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:07:22 ID:pS8qqGOk: シオニールートつぶれたのか
組むなら思考的に最良だっただけに残念…でもないか
次の戦こそイリヤの陣羽織着て手柄を立てたい
372 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:08:33 ID:jMKhTRkw: まあツンデレヒロインもありだよね。
まだチャンスある……あるよね…・…
373 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:10:28 ID:fM/cX9XI: キル夫の性癖的にシオニーは味方になってもヒロインにはならないんじゃないか
彼の悲願を達成させてやりたいじゃないか(迫真)
374 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:13:11 ID:R/WQySVY: シオニー好きだからワンチャンあるならいきたいわ
375 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:13:56 ID:dRZjfCOc: シオニーちゃんと組んでも、評議会で揃って孤立するイメージしか無いｗ
やはり集中民主政か
376 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:14:50 ID:pS8qqGOk: シオニーはスレの投票行動見ても「本心を出すのは早い」みたいなのあったし、
今の好感度ではルート判定してもスルーじゃない？
377 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:16:16 ID:0.RYhLv2: シオニーからの好感度は足りてたけど、傍観者からシオニーへの好感度が不足していたのか
378 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:19:30 ID:pS8qqGOk: でもこれ参戦提案は議会に通るのかな？
379 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:20:41 ID:v.L.0FkU: ところでﾚｰﾃｨｱ･ｱﾄﾞﾙﾌてロリ枠だと思う？
380 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:21:36 ID:fkxsQm1g: >>379
ロリだろ
381 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:29:22 ID:6KwOGMiA: ロリ枠でいい

同盟先……というか友好国に限って硝石を売るってのはいいと思う
兵糧、肥料、軍備の買い付け代として硝石払いでもいい
一発撃つ火薬２ｇが米１升とすると硝石の値段を半分と見積もって４ｇで１升
１石あたり４００ｇ？
６００ｋｇ相当の硝石で１５００石まかなえる
魚や畜糞もかなり買えるな

……あれ、これなんで肥料にしてんの？
硝石売って米買えよルルーシュｗ
382 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:33:31 ID:pS8qqGOk: そこは、まあルルーシュは米が欲しいんじゃなくてその過程の農業をやりたい人だし
383 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:35:40 ID:fM/cX9XI: あまりにも馬鹿だよルルは
来年肥料がなくなって農民に詰め寄られたらどうする気なんだろうか
一回限りの豊作なんて害しかないのに
384 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:37:38 ID:e3I07Hcg: 少なくともアキタコマチの苗は他にないからなあ
硝石売って肥料買えるなら、例えば５トン売って肥料４０トンを仕入れプラス兵糧補充
で硝石１５トンあまるわけだし
比較的近場で応じてくれるところっていうと浅井朝倉？
385 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:38:07 ID:pS8qqGOk: シオニールートは民主集中制（キル夫・シオニー・他１人の三頭政治）→軍事独裁制への移行ルートだったのかな？
386 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:39:03 ID:6KwOGMiA: あのー判っていながらルルーシュ説得できなかった俺らが一番バカなんだと思うんですが……
387 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:39:26 ID:dRZjfCOc: >>383
いや、それこそあらゆる手を使って肥料を得る、もしくは得て来い！　と会議にかけるんだよ。
来年は人糞や畜糞の遠方買い付けもやるだろうし。
388 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:43:23 ID:MvbziXs2: シオニールートは、ちょっと楽しみだったので、残念。
389 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:44:10 ID:z/IOuwuo: >>383
一年あれば、落ち葉や雑草で有機肥料が作れるからそれを使うんじゃね？
390 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:45:01 ID:pS8qqGOk: 落ち葉や雑草で有機肥料作るなんて話あったっけ？
391 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:48:10 ID:e3I07Hcg: あった
議題には出てないけど
392 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:49:14 ID:pS8qqGOk: じゃあ、今後議題に出して長期的な肥料の確保も検討した方がいいのかな？
393 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 01:50:44 ID:z/IOuwuo: >>390
専門家なのでそれくらいはオートでやると思う（区画整理も口出ししなければ勝手にやってたそうだし）
他に元手無しで肥料を得られる方法って殆どないし
394 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 02:04:32 ID:pS8qqGOk: でも議会対策は本当にどうにかしないとね
シオニーの好感度がドン底になってるから「キル夫の提案だから反対！」って案件がまた出て着そう
395 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 07:18:52 ID:7V4rGj2s: そもそも安価スレで意見を纏める必要あるのかな
いや、できるならいいけどそれが出来なかったとしても問題なくね？
安価スレなんだし
396 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 07:28:26 ID:MqzarIcU: >>381
> ロリ枠でいい
> 同盟先……というか友好国に限って硝石を売るってのはいいと思う
> 兵糧、肥料、軍備の買い付け代として硝石払いでもいい
> 一発撃つ火薬２ｇが米１升とすると硝石の値段を半分と見積もって４ｇで１升
> １石あたり４００ｇ？
> ６００ｋｇ相当の硝石で１５００石まかなえる
> 魚や畜糞もかなり買えるな
> ……あれ、これなんで肥料にしてんの？
> 硝石売って米買えよルルーシュｗ

１７世紀に国産化できた五箇所の煙硝が一斤　銀５匁５分だから、
輸入時は１斤銀１０匁としましょう。

永楽銭１貫＝米４石(600kg)で煙硝５斤（3kg）ね。
５斤は８００匁で、４石は４０００合だから、４０００合÷８００匁で１匁あたり米５合ね。

火薬の配合は９・２・１だから３/４が煙硝よ。
１発に火薬を約１匁使うけど、他の材料の値段も含めて結局１発５合ぐらいかしら。

＞> 硝石売って米買えよルルーシュｗ

そんなの最初から指摘していた人居たでしょ？
でもそれをルルに提案した？
397 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 07:42:43 ID:MqzarIcU: 計算式が抜けてたわ。

１７世紀に国産化できた五箇所の煙硝が一斤　銀５匁５分だから、
輸入時は１斤銀１０匁としましょう。

銀５０匁＝永楽銭１貫＝米４石(600kg)＝煙硝５斤（3kg）ね。
５斤は８００匁で、４石は４０００合だから、４０００合÷８００匁で１匁あたり米５合ね。
398 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 08:45:05 ID:0kGjbKcE: つくづく思う。
戦略系安価スレって難しいね～
399 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 09:26:51 ID:v.L.0FkU: ところで、システム的な話だけど、議会した後にそのターンの行動決めたほうが良くないかな？
議会で問題出ると行動の優先順位がガラッと変わるから、行動組み直したいって思う事が多いんだけど
400 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 10:54:38 ID:C9SmOMy6: 根本的に安価スレでやるシステムとして限界がある気がする
civを1ターンずつ違う人が操作してるようなものだし
どんなＧＭ、ＰＬが集まったところで戦略の一貫性など保てるわけがない
また｢安価スレでそれを要求して、
なおかつできなかったからと言って批判するほうがおかしい｣

努力だの知識があるなしの問題じゃないよこれ
401 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 11:10:23 ID:hRN5B9dg: 400

あの......誰かに批判されたの？
402 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 12:23:32 ID:h3fD0P66: やるクマのやる夫の分裂症に比べれば
大分キル夫は一貫性があると思うんだがｗ
403 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 12:38:16 ID:yLf8kKa6: >>401
どうでもいいけど
もう決まり文句になってる｢馬鹿｣だよな俺ら
って何時警告するの
いや放置黙認ならそれでいいけど
404 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 12:46:25 ID:tH7QnoA.: 初期作で答えわかってたのいるのに「君達」ってほんとに人の気持ち考えないよねってGM自身が言ってるし警告なんてするわけないだろう
405 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 12:46:29 ID:yzk3Dcnk: じゃあ俺もどうでもいいけど、転載禁止本スレ議論持ち込み禁止なのに
406 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 12:51:18 ID:e3I07Hcg: ちょっと！
クマーならともかくようせいさんにヘイト溜めないでよ！
前スレの話とかしたくないけど、クマーとは別人各じゃないの
ほかのアバターと違って全然スレ民あおってないじゃない
意見ならともかく、文句があるならprprするかなでなでするかにしなさいよ！
407 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 12:51:38 ID:SGqNS1zw: 403

それ批判とか個人攻撃な？
408 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/05(月) 12:53:58 ID:SGqNS1zw: 失敗

個人攻撃なのかしら？

あと過去作については色々反省してるから、気分一新したいの

協力してくれると嬉しいわ
409 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 12:57:54 ID:qFXD9IZw: 前作は終わった後で読んで植民地から参加し始めた参加者なんだけどさ
どうもここの参加者や>>1って他人の意見馬鹿にしたがってる様にみえて案だしずらいんだよなー
そこらへんなんとかならんもんかね
410 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 13:03:40 ID:0KUYN/aM: >>409
それは確かに
ギスギスし勝ちで深読みしてるだけかもしれないが
排他的な空気をたまに感じる

でもGMがこう言ってるし後は参加者の意識なんじゃないかな
議論内容が多いってのも原因かと
411 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 13:16:16 ID:McrzHlKU: やたら「前作、前前作では～」「～なのが俺達」と繰り返す奴とか、
「～してどうするんだ？ああ、死ぬのか」とか言ってる奴等は確かにいるけど、
基本的に大部分は皆でこのGMのスレで楽しみたい人達の集まりなんで、
まずはどんなことでも発言・発案してほしい。
お互い楽しもうぜ！
412 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 13:36:07 ID:c2ijZogI: そんな難しい話じゃなくね
終わった安価にケチつけない、これだけで問題の90%は解決する
安価にゴチャゴチャ理由を求めるのが多すぎなんだよ
413 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 13:43:28 ID:v.L.0FkU: ああ、終わった安価に対して「～だったのに」みたいに言うのはね…
414 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 13:46:24 ID:rT05gl92: 安価スレにおける一種のタブーに近いのに
平然と破る奴が多すぎ問題
415 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 14:35:38 ID:9j0CbFpw: 隠してしれっと別案しときゃいいのに、「ハイ今のでダメになりましたー」ていうのは煽りにしか見えないんだ
416 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 15:21:08 ID:McrzHlKU: いまだに、「御坂の悲劇が～」とか言って、
人物安価のたびに目の色変えてなんとか安価取ろうとしてる連中もいるからなw
俺的には、関東の怪獣大決戦が終わった辺りで役目終了、
程度だと最終回まで思ってたが…

あの時こうだったら、てのは、やるクマのデータロードで、
ぜひ貿易ファンブルで新城さんと戦いたかったくらいかな？
417 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 15:31:15 ID:uZgUjVfU: 言う人出たら別スレの話題禁止でいいんだが
それで過剰反応されたら嫌だしな

○　安価通過後に安価内容に文句
○　過剰な他スレの話(前作含)
○　議論ではなく文句や無視、否定
○　案の改良へのヘイト(パクり・改悪・誘導)

これだけ意識すれば……レスがマイルドになって、みんな参るど
418 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:02:18 ID:AiYKMLsA: 正直シオニーが失望する理由こそ分かんないんだよなー
議会で口に出した以上は内心がどうであれ対外(特に政敵相手)では「本心だ」と答えるべきだし、
合理的な案を出し続けていれば5，6年目頃には政治的にはともかくそれ以外では仲良くなってそうだなーとか思ってた
419 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:04:43 ID:nU9cxxs2: >>418
シオニーちゃんは、理想主義者だらけのイオン組が不安で
クリアして静観できるかが不安だったので
マキャベリズムに徹して物を考えられる同士がほしかったんだよ

シオニーちゃんの最後の質問は「お前はわたしの同志だよな？」って確認だったんだけど
「本心ですよ」っていってシオニーちゃんの期待を裏切ったので、
好感度が裏返って×３つになったと理解してる。
420 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:05:17 ID:nU9cxxs2: 2行目　×静観　○生還
421 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:22:48 ID:RbuRUUYk: 政治の会議で自分の意見が採用されなかったからと言って
即お前は敵だ扱いしてくる住民とキャラは頭を冷やして欲しいでござる
政治で意見不採用だから敵だ！
なんて言われたら何も話ができないでおじゃる
422 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:23:32 ID:v.L.0FkU: ×３つて元からじゃなかったけ？
423 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:30:36 ID:nU9cxxs2: たしか×○○＋まで改善してたはず。
424 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:39:06 ID:v.L.0FkU: シオニーて×××○+だったのが×××+と失望して○一つ消えただけじゃなかったけ？
シオニーの友好度の表示で×○○＋てないはずだけど
キル夫の人間関係フラグのやつとごっちゃになってない？
425 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:48:56 ID:AiYKMLsA: >>421
シオニー以外は技術者だし会議とかに慣れてなくて政治と個人を分けられないんじゃないかな？

よくよく考えてみるとシオニーはどうせ合理的な案さえ出してれば賛成してくれるから、
他の人(特に2票持ってる小萌)の好感度稼いだ方が効率がいいんだよなー

俺は合理的な案に賛成してくれるシオニーが好きなのに……
ジレンマだ
426 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:53:02 ID:e3I07Hcg: あれ？
×増えるならわかるけど、○って消えるの？
好感度の反転上書き処理？
427 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:53:03 ID:v.L.0FkU: 敵対してる相手ほど相談相手として優れてるこの不具合wwww
428 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:54:51 ID:v.L.0FkU: >>426
合理的に思考してるなって+評価が
お前もやっぱり花畑かって失望で消えたんじゃないか？
429 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 16:57:17 ID:0.RYhLv2: >>425
票のことだけを考えるのなら「民に優しく」の小萌先生や「農業第一主義」のルルーシュより
浮動票になりやすいマミさんや玖渚の票を固めた方が良い。特にマミさん。
430 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 17:12:19 ID:AiYKMLsA: >>429
ああ、政治信条の面で考えた方が良かったか
431 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 18:03:57 ID:6KwOGMiA: 今日は寒いねようせいさんｐｒｐｒ
432 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 18:40:04 ID:rZUUcRG.: そこはむしろ、ようせいさんﾊｸﾞﾊｸﾞだろ？ｗ
433 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 19:03:26 ID:e3I07Hcg: ようせいさんなでなで（どこを？
434 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 19:53:32 ID:aQl9ET8Q: つるぺたぱいぱい
435 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 19:54:26 ID:1jup4gS2: 上の方であったがクマーの「君たちって…」のくだりを期待してる自分がいたりする
球磨川がさもなんでわからないの？って顔しながらアレ言われた時は
「どういうことなんだよ！教えてくれよクマー！」って気分になるというか
「知っているのか？！雷電」みたいな感じ。正解に対して動こうとしてその種明かしとか楽しんでた自分もいる

自分は安価参加はイオン編からだがそれでも読んでて楽しかったし住人の作戦案にジレンマしたり
「俺がここにいたらこういうのに！」ってもどかしさとかそういった色んな気持ちをわかせるようせいさんには楽しませてもらっています

一新する為のアバター変化だし、新規の方にも入りやすいようにともあるが
クマーのあの辛口が恋しくなってる自分もいるｗでもようせいさんｐｒｐｒしたい自分もいるんだ
436 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:05:21 ID:jMKhTRkw: ってなんか変な流れにｗｗｗｗｗｗｗ
まあこっちならまだいいのかな……

まぁ、クマーの「君たちって……」は的を射てるしねぇ。
まぁそれでクマーに惚れこんでる人達だっているし、悪い意見ばかりじゃないさ。

今のようせいたんはprprなんだけど、prprなんだよねぇ。
ゆかりんみたいにprprでprprも捨てがたしい。

あとヒロインは我がままの方が生き生きしてる感じがして好きｗｗｗ
シュテルンとかゆうかりんとか最高だったｗｗｗｗｗ
ほんとシュテルンは気持ちよく言いたいこと言って、演説してたからなぁｗｗｗｗｗ
437 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:07:26 ID:6KwOGMiA: よくわかんないけど前スレの話題はようせいさんのスカートの深遠に放りこんでおきますね！
438 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:12:51 ID:1jup4gS2: >>436
美琴とのあれは時代による感覚が違うからとしても大体は的を得てたしね

シュテルは生き生きしてたなｗ今でいうとルルーシュも農業の時いきいきしてて見てて楽しいｗ
>>437
ようせいさんのスカートの中はブラックホールだったのか
つまりみんなが吸い込まれていくのは何もおかしくはないということですねわかります
439 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:13:25 ID:jMKhTRkw: >>437
そんな危ないものを放り込んではいけない！
私が回収しておこう。別におパンツを一緒に回収してもいいのだろう？
440 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:17:16 ID:Wz9spaco: つーか、単にコテが球磨川のGMの中の人の人格と、
GMがアバターとして使った球磨川の性格・セリフ回しを混同してる奴がいるだけじゃね？
441 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:23:24 ID:0.RYhLv2: しかし分かりきってたことだが、最早浅利領を何処が手にするかってレベルなんだよなぁｗ
442 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:27:23 ID:jMKhTRkw: だねぇ。問題はうちが素早くゲットできるかどうかでその後の難易度が大きく変わる。
ゲットできないと上の南部一門衆2家に対抗できないｗｗｗｗ

ようせいたんprpr
443 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:35:23 ID:v.L.0FkU: しかし、浅利手に入れても8万石、湊安東の協力込でも11万石と大浦＆南部には
敵いそうもないし、とりあえずな南に有る小勢力食べて成長するしか無いかな？
444 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:39:54 ID:nU9cxxs2: >>443
大丈夫。ルルチートで実質石高は11万石を大きく上回る予定。
445 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:40:33 ID:XMQhW/mU: 人の気持ちがどうとかただの描写不足やん
自分のやりたいことだけやってるよーにしかみえへん

>>409
リアルで戦国知識チートする俺SUGEEEがしたいだけの作者に期待しても無駄
ちやほやされなくてなろうは書かんようなってん
446 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:42:10 ID:Wz9spaco: ぼちぼちでんな
447 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:43:38 ID:v.L.0FkU: そういや、農業チートは結局どの程度石高増やせるのかな？
二倍ぐらいは確保できるといいけど
448 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:45:04 ID:0.RYhLv2: 飢民は城、飢民は生垣、飢民は堀
嫁は味方、財政は敵なり

特に意味はない。
449 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:46:04 ID:v.L.0FkU: ＞飢民
鉱山開発する時には重要だよなwww
450 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:47:14 ID:0.RYhLv2: >>444
石高が増えても兵力が増えるわけじゃないから……
いや、石高増加は大事なことなんだけどさ。
451 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:47:49 ID:nU9cxxs2: 日本一の椿銀山が火を噴くぜーｗ

（なんか鉱山の“日本一”が、映画の「全米第一位」と同じくらい安いなあとか思ってしまった）
452 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:50:06 ID:v.L.0FkU: 石高増やすと同時に、脱穀機とか田植え機の農具も貸出して、働き手が浮くようにしたいよな
そうすりゃ、増えた石高で兵力増やせるし、産業復興の人手にもなるから
453 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:53:18 ID:v.L.0FkU: >>451
ほら、ボクシングの世界王者もコロコロ変わるけど世界王者は世界王者
80年代の鉱山“日本一”90年代の鉱山“日本一”みたいなノリでww
454 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:53:29 ID:rZUUcRG.: 『キル夫がイオン（略』の戦略等は　向こうで書き込んでくれ。議論できないじゃないか

>>450
石高増えた分、兵士を雇う（常備兵）財政上の余裕が出てくるから、兵力は増えるよ？
増やそうと思えばだけど
455 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 20:59:47 ID:v.L.0FkU: しかし、総督prprしたいんだけど難しそうだな
何か良い手段は無い物か
456 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:13:53 ID:5KgxWLXM: しかし８年でクリアできるかなｗ
457 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:16:44 ID:1jup4gS2: 今回は物資チートがあるとはいえターン数は少ないからね
それこそ一気に駆け上がるくらいじゃないとキツイわ

それを考えれば初期の能力だけとはいえ二年で統一したやる夫は凄い
ヤンさんがやる夫を恐れる理由はいまさらながらに十分にわかるｗ
458 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:19:27 ID:0.RYhLv2: まぁ、今は足踏みする時期だと思うよ。
領地が増えていけば自然と加速していく。
459 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:21:14 ID:jMKhTRkw: >>457
やる夫の真価は4年秋だろうｗｗｗ
明らかにあそこからそれまで以上の異常な拡大路線をたどったからなｗｗｗｗｗ
まぁそこまでに種をまいたおかげではあるけどなｗｗｗ
460 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:24:25 ID:z/IOuwuo: 全国有数の大名になるのに３年かかってるし、初期は家臣チートがあったけどけどなｗ
461 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:45:16 ID:1jup4gS2: >>459
実質中央押えて、政治的な味方(一条さんとか)も抑えてるから
敵がいないなら本来の力なんだろうなｗ＞４年目の秋の異常

やるクマで誰が一番勝ち馬かというな　ら俺はエドを推す
終盤に魔王との防衛ラインとして戦うがそれまでは細々と戦争してるところにやる夫から５００余りの銃をもらって
それから、半年たらずで天下人の軍団になっていてそこそこいい立地貰ってるという

唯一悩むところがあるとすれば、布都ちゃんに振り回されたぐらいだしｗ
462 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:49:02 ID:z/IOuwuo: 絶体絶命の所を早くから誼を通じてたおかげで命拾い＆所領拡大できたとがめじゃね？
463 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:57:27 ID:rZUUcRG.: >>462
結果見れば、そうなんだが
常に貞操の危機に怯える日々を送っていただろうこと考えると、幸運とはいいがたいかもしれん
天下統一後も、ずっとだぞ？ｗ
結婚とか、天下人の恋慕断る口実にならんし、怒りを買えば改易だってありありだし
464 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 21:58:49 ID:OzO/383o: >>463
一人相撲だけどなw
465 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:02:54 ID:jMKhTRkw: >>463
やる夫家の使者来るたびにビクンビクンしてたかもなｗｗｗ
466 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:05:18 ID:z/IOuwuo: ある意味箒も勝ち組だな
色々あったとはいえ、落ちぶれた浪人→旧臣を束ねる越前の国主に返り咲けたわけだし
467 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:07:33 ID:v.L.0FkU: 一番勝ち組は一条パパじゃなかろうか
あの人ほど、役に立たないのに美味しい所かっさらっていたキャラも珍しいと思うw
468 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:09:38 ID:jMKhTRkw: まぁ貴族だし、お上の信頼はあったから（能力以外）
それも力といえば力。彼と一条さんの力は役だったと思うよ。
本人には用無かったけどなｗｗｗ
469 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:12:48 ID:v.L.0FkU: 役に立ったのは一条さんで、足を引張てただけじゃないですかwww
470 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:12:49 ID:e3I07Hcg: ねえなんで前スレの話してんの？
471 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:14:47 ID:dR6wHaRc: え。
だってここ雑談スレだし…
472 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:15:01 ID:jMKhTRkw: 雑談所だからぇ。
473 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:16:30 ID:Wz9spaco: >>470
本スレでするのは禁止だからじゃないかな。
まあ、どこで前スレの話をするか、といえばここしかないし。
474 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:16:51 ID:1jup4gS2: >>470
すまないこっちの方でも前スレの話は禁止だったのか
475 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:16:51 ID:jMKhTRkw: 思い入れがあるしねぇ。いくらでも語りたいことはあるｗｗｗ
このイオンもそうなって欲しいぜ。
476 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:18:03 ID:jMKhTRkw: え？雑談スレな問題んじゃ？
本スレでやったら警告もんだけど。
477 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:20:51 ID:e3I07Hcg: たぶんだけど。
ようせいさんは前スレの話題してるとこ見たくないんじゃないかな

向こうでイオンの議論しようよ、話進んでないし
478 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:24:05 ID:Wz9spaco: まあ確かに、とっくに終わったスレの話ばかりされるのは気分が良くないわな。
479 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:27:38 ID:1jup4gS2: 議論に参加したいが大体出尽くしてる感はあるかな？

ルル対策として漁場から買い取る(どこで？誰に？は置いといて
お金は利根川さんとの交渉で(地図などのチートで即金用意？
足止めとかの戦対策は各々って感じ

浅利家の混乱自体はそうそう難しくない感じかな
相手は飯のこと考えたらギリギリの状態だしそこ付けばいい
おかねは上の通りの案で(利根川交渉。実質利根川優位だが物資チートも限度と費用回数もあるし
480 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:28:13 ID:OzkEPyO6: 前スレでも
＞613 ：ようせいさん ◆5wbYUif2XM：2012/11/02(金) 00:36:30 ID:uMo4GWcw
＞あれ？なんでかしら、AAの幻影が見える。
って楽しんでるから過去シリーズの話題はおｋでしょう
ただ本スレ投下中やその間の議論中にこっちで過去シリーズについて
もりあがっていたらいい気がしないだろうけどね
481 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:38:28 ID:v.L.0FkU: ところで、この時間に妖精さん来ないなら、今日はないかな？
482 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:40:11 ID:z/IOuwuo: 対外案については、かなみに情報収集させて新情報が入るだけでも結構変わるだろうからなあ
大浦が冷害のせいで侵攻に出せる兵力が１０００しかない（それ以上は物資不足）、とかあるかもしれんし
483 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 22:51:20 ID:jMKhTRkw: >>480
まあなｗｗ
投下中はやらないよｗ
その時は投下内容についてだべるさ。
484 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 23:37:30 ID:6KwOGMiA: 今日は静観せざるをえない
485 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 23:46:24 ID:jMKhTRkw: ああ。どうなるかは見守ろう。ようせいたんのスカートの中からな……
486 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 23:49:59 ID:rZUUcRG.: >>485
そんなところに隠れてないで出てこよー
俺と一緒にＡＬＬＢＥＴ限定の、戦国ＢＡＫＡＲＡしようぜｗ
487 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 23:50:52 ID:e3I07Hcg: 案はちょっと出したけど・・・どれもいけそうなんだよな
面白い発想とか出てたが安価までは生き残れまい・・・
だがスカートの中はもういっぱいだ、他をあたってくれ
488 ：普通の名無しさん：2012/11/05(月) 23:51:03 ID:1jup4gS2: 誰が上手いこと言えとｗｗｗｗ＞戦国ＢＡＫARA
489 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:20:26 ID:y3DPFGCo: さあてと、始まったな。
さてはてどうなるか……
490 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:25:06 ID:Vm.QDbxE: 蠣崎の当主コロコロして首挿げ替えてーなー
491 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:25:22 ID:M2nRFF1Y: なんか、アレだけ考えたのに凄く雑に投票されて処理された気分だ……
やべ、ちょっと泣けてきた……
492 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:25:59 ID:y3DPFGCo: うーん、ちょっと巻き過ぎかも？
投票前にそう言えば良かったなぁ。
493 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:26:26 ID:HneqPq3.: 投票の時なんてそんなもんだ
こういう恐れがあるからこうした方がいいじゃない？
って思って投下したら誰にも見向きされないことだってあるし
494 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:27:47 ID:EqkNfGq.: 本スレとは直接関係ないので、こっちに書き込み

・１０ａ≒１反の水田にヒノヒカリ（全国第3位の作付品種）を植えて色々な肥料で収量の違いを見た実験
①菜種＋化学肥料＝６＋３．５（単位はｋｇ）→４６０kg（精玄米重量）
②菜種＋化学肥料＝５＋６→５５０kg
③菜種＋鶏糞を適量（５＋１くらい？　表記がなかった）使った時→５００kg≒３．３石

完全有機肥料だけでも量が十分にあれば、生育や管理が万全なら１反で３石程度（戦国の三倍）の収穫が期待できる
水利や土壌の状態や農薬がないことから、実際は結構減るだろうけど
495 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:29:03 ID:M2nRFF1Y: まぁ、確かにそうだな。嘆く前に出来たことあったな。
妖精さんに呼びかけることも出来たはずだ。

今回採用された案も事前に纏められてた案だからだし。
やっぱまとめは強いわ。
496 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:32:12 ID:DKf.KMDk: 無線機使って機動防御とか、離間策とか色々あったけど、
やっぱようせいさんの判定待ちだったのと、為信の智謀を恐れたってこと？
497 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:33:03 ID:lQ4wcQLQ: ほかの案も事前にまとめが欲しかったよ
断片的な記述しかなかったからさあ。
498 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:34:03 ID:lQ4wcQLQ: >>496
機動防御案はチルノのオーダーを満たせないのでアウト。
検討すべきは離間というか疑心によるくぎ付け策だった。
499 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:34:17 ID:C4wts3dk: >>496
相手が強キャラの時に、下手な小細工が通用した事ってあったけ？
500 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:34:18 ID:M2nRFF1Y: >>496
そこら辺の内容を盛り込んだ案が案の形として作られてなった。
結果、既に案として形になっていた案が一番支持された。
501 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:34:58 ID:EqkNfGq.: >>496
離間策は相手の情報ゼロだからなあ
大浦は南部と組んでこっちを攻めることも不可能ではなさそうだろうから、相手の弱みを掴んでない限り、相当譲歩した案じゃないと頷いてくれないだろうし
502 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:35:48 ID:y3DPFGCo: >>499
強キャラ＝狂キャラだったしなぁ。
多分、描かれなかったけど、東北戦線は小細工使ってたんじゃないかぁ。
503 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:36:39 ID:pQN6UxWc: >>496
>離間策
書いたのは多分俺だと思うけど、
賛同者が少なそうだったからまとめは作らんかった。
504 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:37:01 ID:M2nRFF1Y: >>498
ごめん、チルノのオーダーを満たせないってのはまだ確定してないはずだ。
兵力を割いて、かつ大浦が全力できても湊安東家を援軍で呼ぶなどすれば十分守れる。
こっちは篭城すればいいんだから攻城３倍則に従えば８００～９００もあればいい計算になるし。
505 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:38:22 ID:MT6iRsxA: 謀略案て成功率に不安があるから選べれにくいんだよな
数値で計算出来ないし
506 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:38:27 ID:DKf.KMDk: まー、こっからざっくりと方針相談して決めて、
実際調べてみて可能ならやる、不可能なら別の手、てことだしいいのかな。
507 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:39:15 ID:lQ4wcQLQ: >>504
違う。あの案は大浦が浅利領に突っ込んでくる可能性が想定されてないの。
508 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:39:26 ID:EqkNfGq.: >>504
更におそらく１５００の守備兵がいるので、合わせて２０００なら援軍無しでも十分粘れる
相手も冷害続きで長期戦はやりにくい状態だろうし

ただ機動防御は、大浦が浅利領に攻め込んだ時の対応に困る
509 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:40:43 ID:DKf.KMDk: >>505
そういや、テンプレのキャラ紹介以外で能力値出てないよね。
その辺はこれからの対浅利か大浦で出てくるのかな。
510 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:41:06 ID:zJp2Tmh6: >>496
機動作戦は
大浦を取り込めないこと前提での提案だったから。
そっちができるなら　そっちが今後の戦略面でも優れてるし
511 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:41:27 ID:Vm.QDbxE: レーティアはAA支援した人のためにも仲良くしたい、個人的には
512 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:42:57 ID:lQ4wcQLQ: >>511
自分も個人的にはprprしたいｗ
513 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:43:16 ID:DKf.KMDk: でも力ずくで言うこと聞かせるのもいいよね！（ゲス顔
514 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:44:08 ID:C4wts3dk: >>511
おれは、スレ住人たちが安価で出したキャラとは仲良くしたいよ？
折角皆で安価取ったんだし・・・
515 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 00:45:57 ID:M2nRFF1Y: あーうん、野戦で２５００と殴り合いたくないわな。

湊安東家の兵力を入れても２２５０ぐらいだったはずだし。

うん、問題点は理解した。ありがとう。
516 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:00:07 ID:y3DPFGCo: >>514
ごくう「そうか。ならおらと戦争しようぜ」
ネウロ「ふむ吾輩も仲良くしたいと思っているぞ」
517 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:04:07 ID:C4wts3dk: >>516
いやｗ
仲良くしたいけど、その2人って恐らく負けても
こっちの陣営に来ないんじゃね？
チートすぎるからさ・・・
518 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/06(火) 01:05:24 ID:cY4UxEmA: >>491
> なんか、アレだけ考えたのに凄く雑に投票されて処理された気分だ……
> やべ、ちょっと泣けてきた……

雑っていうか……ちょっと時間足りなかったかも。ごめんなさい。
時間足りないならいつでも言ってね？
519 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:07:10 ID:zJp2Tmh6: >>517
大丈夫
敵対勢力にもっと上のチートがオート仕官するだけさｗ
520 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:07:49 ID:DKf.KMDk: 多分そんなに結果は変わらなかったと思う。
皆せっかくのロリ枠だから仲良くしたいっぽいしｗ
521 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:09:38 ID:C4wts3dk: >>519
それだったら、安心だなｗｗｗ
522 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:11:29 ID:y3DPFGCo: >>521
そうそうまだまだチートはいるよ。
ナノハ様もまだ出てないしなｗ
523 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:12:59 ID:MT6iRsxA: ガッカリ謙信さんはお帰りくださいww
524 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:14:53 ID:y3DPFGCo: >>523
？？？「そんなＧＭから期待の中ボスとして招かれたんだよ。位置が悪かっただけだよ。」
？？？「だから内政もっと力入れよういったんや…・…」
？？？「？？？ハァハァ」
525 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:20:47 ID:WjJg9DbE: ニシンの煮付け食いたくなってきた
526 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:23:43 ID:pQN6UxWc: 大浦支援になったか。
そういえばようせいさん北畠の当主は誰設定かなAAでなく史実で。
527 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:26:27 ID:pQN6UxWc: >>526
誤爆しました。本スレかと。
528 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:27:26 ID:EqkNfGq.: >>526
というより他に手がない
南部を調べさせたら、南部が大浦を攻めたくなるネタが手に入ったかもしれんが
その場合は南部と噛み合わせることで大浦を足止めできる可能性もでてきたけど
529 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:30:39 ID:WjJg9DbE: 1時に寝るって言ってたようせいさん大丈夫かな？
切り上げて寝てもいいのよ？
530 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:31:01 ID:pQN6UxWc: >>528
いや、そんなことじゃなく北畠の当主って多分顕村じゃないかなと思って。
この人の奥さんは安東愛季、つまりチルノの娘。

早めに見捨てるのか助けるのか決めとかないとと思っただけ。
531 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:37:46 ID:zJp2Tmh6: >>530
ぁ　そういや大浦さんにやられたんだっけ？
つか　チルノ　子持ちなのかｗ
532 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 01:41:44 ID:DKf.KMDk: キル夫的に、合法ロリどころか合法ロリ人妻ってどうなんだ？ｗ
533 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 02:01:07 ID:C4wts3dk: >>530
＞早めに見捨てるのか助けるのか決めとかないとと思っただけ。
金無くて外征すら出来ません！って言っているのに、
どうやって助けるの・・・？
おまけに北畠家との関係がスレに表記されていないのに・・・
534 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 02:06:03 ID:q0RMR1Dw: >>531
ヒロインとしての目がなくなったら結婚してることにするとか言ってた記憶
535 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 02:06:29 ID:zJp2Tmh6: まぁ　北畠と親戚関係なら
「あたいの親戚だから、配慮しろ」でいいのでは？
あれ？　どっかで見たような対応・・・
536 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/06(火) 02:08:05 ID:cY4UxEmA: >>533
> >>530
> ＞早めに見捨てるのか助けるのか決めとかないとと思っただけ。
> 金無くて外征すら出来ません！って言っているのに、
> どうやって助けるの・・・？
> おまけに北畠家との関係がスレに表記されていないのに・・・

史実モードなんだから、史実ベースにそういうこと考えてもいいでしょ？
今度設定決めるから、アイデアだししてくれる人に文句言わないで。
537 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 02:31:21 ID:zJp2Tmh6: とはいえ　合法ロリはともかく　人妻合法ロリは　まずいだろ・・・　NTR推奨？
せめて、後家合法ロリ　でお願いします
538 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 05:02:01 ID:WjJg9DbE: ぎゃー妖精さんごめんなさい
相場纏めるのめんどいからｔｘｔに必要そうなのコピペして丸投げしようと
やるクマロダに上げたら、削除パスとDLパスを間違えてしまいました
削除しといてくださるとありがたいです
本当に申し訳ありませんでした
539 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 08:29:34 ID:gX/slWDc: この時代の東北で親戚云々言ったらエライことになるよなｗｗｗ
540 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 09:13:38 ID:MT6iRsxA: 東北情勢は複雑怪奇
いや、割とマジでw
541 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 09:29:55 ID:yOJiYgq.: >>494無農薬は収量２／３だって
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mantennohoshi1224/33746820.html
542 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 13:26:13 ID:EqkNfGq.: 農薬は材料があれば無害な種類を小萌が作れそう
大々的に使える量を生産できるか、原材料を現地物資で確保できるか、という問題があるが
農業関係はマシマシしたから農薬もあるんだろうけど、今はルルが節約して使ってるんだろうか
543 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 13:57:28 ID:exWefo8M: 硫黄農薬が使い勝手良さげ
544 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 15:15:17 ID:yOJiYgq.: 現代で使われてるリン系の農薬は今のところ造れない
湿気の全くない反応容器と三塩化リンがない
545 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 18:19:44 ID:Vm.QDbxE: 農薬ないんだっけ？
園芸店にある気がしてた
546 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 18:26:35 ID:DKf.KMDk: いや、当然あるけど量が全然足りないでしょ。
547 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 18:26:55 ID:EqkNfGq.: 肥料と同じで十分に行き渡るほどにはないってことじゃね？
548 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 18:32:36 ID:Vm.QDbxE: そりゃそうか
収穫量の計算でてたから自領分くらいはないもんかなーと思ったんだけど
549 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 19:12:17 ID:6jV9cMFA: >>548
イオン党の知行地分だけなら、十分あると思う
数年分ぐらい
550 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:17:49 ID:EqkNfGq.: 自然農薬の作成に手を出すしかあるまい
竹酢液、木酢液の希釈水。ドクダミ、松、杉、ヨモギの煮出し汁など
551 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:20:34 ID:yOJiYgq.: 合鴨農法にすれば全部おいしくいただけてｳﾏｰ
552 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:21:22 ID:EqkNfGq.: この時代だと野生動物も怖いが盗人も怖いｗ
553 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:25:00 ID:hJyOGtRc: >>550
木酢液って人体にはヤバイって聞くんだがその辺大丈夫なんだろうか
554 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:32:06 ID:DKf.KMDk: 大量に摂取したりしなければ良いんじゃないかな。
555 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:36:49 ID:DKf.KMDk: と思ったら、普通に有機合成成分が入ってて劇物なのな。
農薬の仲間にすら入れてくれないのかよｗ
556 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:36:54 ID:yOJiYgq.: 何かと思ったらタールじゃないかｗ
たばこの中の発がん物質だよ
発がんリスクを増加させるけど絶対にがんになるというわけでもない
557 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/06(火) 20:37:32 ID:VpFm/Eek: キャラ安価していい？
558 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:38:28 ID:yOJiYgq.: こっちで？
559 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:38:32 ID:DKf.KMDk: いいよー
浅利の弟？
560 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:41:23 ID:lQ4wcQLQ: BASARAのMLT見てきたけど、まともにAAあるキャラ少ないなｗ
561 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/06(火) 20:45:56 ID:VpFm/Eek: 投稿ミス！ごめんなさい！
562 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 20:51:23 ID:EqkNfGq.: >>553
５００倍に希釈して使うと良いよ、と数年前発刊した本には書いてあるな
内容が全くのでたらめだったら済まぬｗ
563 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:11:52 ID:WgCV.U7E: まさかバサラに投票する奴がこんなにいるとはなぁ
564 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:15:15 ID:M2nRFF1Y: １票ぐらいだって思ったのになぁ。
悪乗りする奴がこんなに居るとは思わなかった。
565 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:17:06 ID:exWefo8M: 通った安価に今更どうこう言うのも・・・
少なくとも本スレでは自重してるようだけど
566 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:27:25 ID:MT6iRsxA: 残りスレが少なくて本スレ埋まらないか不安
567 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:31:56 ID:lQ4wcQLQ: 新スレ立ってるよ
568 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:31:59 ID:exWefo8M: つぎすれあるからｐｒｐｒしにいこうぜ
569 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:32:32 ID:6jV9cMFA: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1352132534/
はい　次スレ
570 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:36:03 ID:Vm.QDbxE: 上方いくにしてもコネなしだと智子の時みたいにならないか一寸不安
皆気にしてないみたいだし大丈夫なんだろうけど
571 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:39:08 ID:lQ4wcQLQ: 商人のコネくらい余裕で取れるって昨晩朱里が言ってたの～。
572 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:40:49 ID:Vm.QDbxE: >>571
おー見逃してたー㌧
573 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/06(火) 21:45:16 ID:NzrYTbNw: >>564
> １票ぐらいだって思ったのになぁ。
> 悪乗りする奴がこんなに居るとは思わなかった。

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574 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:46:24 ID:6jV9cMFA: 難易度上がるのか・・・（震
575 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:47:49 ID:EqkNfGq.: >>573
元になる人物の能力とＡＡってどれくらい相関するの？
ＡＡの影響がでかいなら、今後の敵ＡＡ安価は雑魚ばっかりになっちゃいそうだけど
576 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:48:34 ID:y3DPFGCo: >>575
はっはっはっは。そんなの気にする人はいない。
みんな思い思いのキャラ出してくるにきまってるじゃないですか―ｗｗｗｗ
577 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:49:51 ID:6jV9cMFA: ＡＡは能力というより、キャラクター付けだからな
これから戦争しかけるから、裏切って侵略に加勢しろ　と交渉する相手に、非戦主義者はないよな、素の話
578 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:49:55 ID:M2nRFF1Y: >>575
多分その心配は杞憂だと思う。

前々作でクマーが「自分達でＡＡ決められるんだから敵は弱く味方は強くすればいいのに」っていう趣旨の
発言をした後でも、傍観者はんなもん知るかーと言わんばかりに好き勝手取ってたからｗ
579 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:50:11 ID:Vm.QDbxE: >>573
難易度上がってるんですかw
とりあえず戦国神輿の上で歌ってもらおう
580 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:53:32 ID:y3DPFGCo: >>578
だな。そして前作でも九州は早々に魔境になったしなｗｗｗ
581 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:55:14 ID:EqkNfGq.: 魔王勢はＡＡ選定時から強キャラ縛りだったぞ
海に帰ったあの人はキャラＡＡの影響力による斜め上の行動だったが
582 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:55:35 ID:hJyOGtRc: ふと気になって米の収穫量調べてみた

ttp://www.citydo.com/rice/list_hokkaido.html
あきたこまちの10aあたり収穫量378kg、農薬不使用で2/3になるとして10aあたり252kg

戦国時代だと10a≒一反の収穫量が一石≒110kgなので、1.3倍どころか2.3倍の収穫になるな……
肥料の分差し引いても1.3倍はすごく控えめな数値かと
583 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:56:59 ID:DKf.KMDk: そもそも1.3倍ってどこから出た話だっけ？
584 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 21:57:47 ID:EqkNfGq.: 一石＝2.5俵で米の重さで言うと150キロじゃないの？
585 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:01:55 ID:MT6iRsxA: ＞1.3倍
誰かが出してた数字だけど、根拠は不明
本スレでも話が出て、収穫量とか調べてたな
アキタコマチやササニシキで一反から大体6.5俵～8俵ぐらいらしい
586 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:02:12 ID:hJyOGtRc: >>584
ああごめんそこだけ数値見間違えてたw

何れにせよ倍近い収穫が得られる（肥料・農薬少としても）
587 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:02:32 ID:lQ4wcQLQ: １．３倍はたしか区画整理と正条植えの効果で
米の品種とは関係の内は梨です。
588 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:03:18 ID:lQ4wcQLQ: 無い話ねｗ
589 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:03:25 ID:HneqPq3.: なんか、安価時間になってもいきなりで対応できてない人がいるな
ようせいさんの言葉があっても埋もれてしまって見落としてる人が多いのかな？

ＡＡとかで再度知らせる形がいいっぽい？
590 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:04:12 ID:exWefo8M: いままでの稲での話
現代農法が加わったら収穫率加速
591 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:04:41 ID:yOJiYgq.: ２００レス前が普通に見落とされてるから必要があれば注意喚起してください
592 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:05:07 ID:DKf.KMDk: あきたこまちの普及は、今年はせいぜいアルベルト領内、多分実際はうたわれ村周辺くらいだろうけど、
二年後くらいには安東全土に広めたいな。
593 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:06:05 ID:MT6iRsxA: 今年で効果証明して来年全土にが理想だろうな
594 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:06:30 ID:yOJiYgq.: 現代農法（化学肥料農薬込）で１反５００ｋｇ程度
無農薬化して３５０ｋｇ程度
今のうたわれ村で３５０ｋｇ見込みだからおおよそ無農薬の上限かと思う
595 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:08:00 ID:MT6iRsxA: それでも従来の二倍だしなw
596 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:09:21 ID:DKf.KMDk: 普通に神様扱いレベルｗ
597 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:09:37 ID:yOJiYgq.: うむいろいろすばらしい
現代の無農薬農家もがんばっているもよう
598 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:09:58 ID:lQ4wcQLQ: >>592
来年で行けるよ
今年年貢として入るあきたこまちの籾を、
チルノ様に各村に配っていただけばOK。
599 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:10:44 ID:DKf.KMDk: >>593
問題は種籾確保だよねー
今回の収穫分全部種籾確保にして、代わりに現地米配りたいくらい。
600 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:14:16 ID:exWefo8M: 関係ないけどそういう時代だったらバサラって伐折羅神将の加護か何かあるのかね

スキルポイント無制限で戦闘関係ボーナスてんこもり
弱点が俺の歌を聞け（味方陣営行動不能）、反戦活動（戦争行為の完全否定、敵対）で、敵対時のみ弱点解除
みたいな無意味すぎるスキルわけだったら捗る
601 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:15:54 ID:53DBf.MM: 倍とれるようになったら義倉つくったり兵役用の流民でも養って兵農分離したりできそうだよな。

人柱とか汚れ仕事用に流民を囲うのは戦国期にけっこうあったらしいし。
602 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:17:37 ID:hJyOGtRc: >>597
現代の無農薬農法って諸々考えるとかなーり微妙なんだよなぁ……

・無農薬なら農薬使ってる作物より人体に安全かというとそうでもない
・必然的に収穫量が落ちる→食料自給率にしわ寄せ
・周辺環境への悪影響低下、と思わせて上記理由に関連して他所の環境にしわ寄せが行くだけ
603 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:19:35 ID:6jV9cMFA: >>602
虫が媒介する、疫病とかあるしな

本気でやってるところは、ネットで完全に覆うし、土も加熱処理するんだが
604 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:26:18 ID:bMh.gyto: これ初期-5ポイントで取ってもいい勢力なのか
設定読むと権威あるし
浅利スタートでトントンだったかも
605 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:27:17 ID:DDAuz3Co: 椛さんの尻尾もふもふ
606 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:31:28 ID:MT6iRsxA: いかん、イオンの資産売ったら兵糧代とかまだ余裕があるなって思う俺は
内政派のつもりだったけど主戦派にかなり毒されてるかも…
607 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:32:30 ID:lQ4wcQLQ: >>606
さすがに安東と大浦の両方をイオンの食器でまかなうのはきついｗ　できちゃうけどｗ
608 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:34:40 ID:HneqPq3.: >>606
クリーク！クリーク！クリーク！
なんだ今でもアーカード軍じゃないか俺たち

真面目な話、イオンの資産は統一するまで必要になるものが残ってるから
そうそう資産を食いつぶすのは避けたい。
609 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:38:24 ID:DDAuz3Co: 何、まだ土崎商人の懐と敦賀商人の懐が残ってる
領地さえ手に入れば大丈夫だ、問題ない
610 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:40:15 ID:yOJiYgq.: 献上品になるような貴重品とガラス器は取っておいていいけど
日用品は売っぱらっていい
611 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:41:24 ID:HneqPq3.: まだ東北なのにうっぱらっていいのかな？
京都に下るんだし、残せるものはある程度残しておきたいのだが
612 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:42:05 ID:DKf.KMDk: そういや、蠣崎から有機肥料手に入れれば、ルルは化学肥料全量残し同意してくれるかな。
ルルだって火薬の重要性は認識してたから、きちんと有機肥料を手に入れることができればおｋだろうけど・・・
613 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:43:30 ID:WgCV.U7E: >>612
まぁ渋ったら全部を全部火薬に変えるわけじゃない、ある程度は売ってイオン全体の資金に変えるって言えば納得してくれるんじゃね
614 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:43:59 ID:yOJiYgq.: 経済チートで拡大再生産を目指してるんだから
初期資金が大事じゃないかｗ
京都に上るまでに大金持ちになっていればいい

どうせ軍事費につかっちゃうんだろうけど＞＜
615 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:43:59 ID:MT6iRsxA: 集めた有機肥料の半分は化学肥料残してくれる約束だし
40t集めれば化学肥料全量残るだろ
616 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:46:50 ID:bMh.gyto: 議論するなら本スレでしてちょ
あと投下中なんだからようせいさんと遊ぼうよｗ
617 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:53:29 ID:Vm.QDbxE: うーん参加がしんどいレベルの重さだ
専ブラの更新が凄いもったりしてる
618 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:53:59 ID:c3KloA8w: 重すぎて３回書き込み失敗した…
619 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:56:22 ID:y3DPFGCo: 重い……
これがようせいたんの愛の重さとでも思っておこう
620 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:57:42 ID:exWefo8M: このおもいはｐｒｐｒのおもさ！
621 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:59:14 ID:MT6iRsxA: あかん、今日は書き込める気がしない
622 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 22:59:17 ID:c3KloA8w: 失敗したと思ったらあとから来たよ
どういうことなの…
623 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:07:01 ID:px/e2kYQ: 本スレ、GMのあてつけみたいな物言いがムカつく
どうかんがえてもコピーとかかんがえてなかったろ

好きなキャラがゲスのアバターだから余計アタマにくる

何様だよなろう底辺が偉そうに
624 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:07:22 ID:MT6iRsxA: あれ？軽くなってきた？
625 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:09:13 ID:lQ4wcQLQ: そろそろ管理通報でー
626 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:18:15 ID:MT6iRsxA: 地図って実際の地図帳を手書きトレスしたらしいけど、山とかの表現どうしてるんだろ？
海岸線や川は輪郭線を拾えばいけるけど、写真から山とかの表現拾うの難しそうだな
627 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/06(火) 23:18:36 ID:NzrYTbNw: 　　　　「￣｀　､ ___
　　,. -‐〉＿＿ -|コ[￣｀7
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イ.|:::::|｀7´￣ヾ「|:::!::::!/　　　軽くなったわ！日頃の行いのお蔭ね！
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､/「｀7ー-くこﾄ, 　ﾚﾍ
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628 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:20:47 ID:MT6iRsxA: 良かった良かったww
629 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:20:58 ID:lQ4wcQLQ: >>626
稜線を拾って薄墨で高低差見せる感じになりますね、
当時の地図とか見ると。
630 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:22:05 ID:bMh.gyto: 必死にスカートにふーふー息を吹きかけてたおかげだな！
631 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:22:56 ID:yOJiYgq.: 熱暴走してたのかｗｗｗｗｗ
632 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:23:16 ID:MT6iRsxA: >>629
結構難しそうだな
誰か絵心有る奴でも居たのかな？
633 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:24:06 ID:exWefo8M: 古地図方式で書き直した地図があったのかも！
634 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:24:55 ID:DKf.KMDk: >>632
歴史コーナーの書籍の、古地図の表現でも参考にしたんでね？
635 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:25:51 ID:bMh.gyto: 普通に江戸時代の古地図でよかったんでは・・・？
636 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:26:39 ID:lQ4wcQLQ: >>635
松前藩って書いてあるよ。
637 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:27:05 ID:exWefo8M: 現代地図を１６分割で写してるからすでに古地図ではないのです

しかし手書きトレスってきっついなｗｗ
638 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:27:06 ID:Vm.QDbxE: >>631
スカートの下にわらわら潜りすぎなんじゃ…
639 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:27:23 ID:lQ4wcQLQ: >>637
しかも筆ペンでねｗ
640 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:29:02 ID:MT6iRsxA: 実はマミさんあたりが学生の頃良く落書きしてて
絵を描けるキャラだったとかwww
641 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:31:37 ID:exWefo8M: トレース地図に　エンド　オブ　エデン　（救世の地）とか書いてあるんですねその地図
642 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:32:29 ID:Vm.QDbxE: >>641
なんかルルっぽいwww
643 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:33:13 ID:DDAuz3Co: 同病だしなｗ
644 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:33:29 ID:DKf.KMDk: 実はシオニーちゃんが原住民と筆談する時に絵も書いてた可能性が微レ存
645 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:34:56 ID:MT6iRsxA: ルルは横文字の名前とか付けたがるタイプの厨二で
マミさんは厨二こじらせて実弾とかに手を出しちゃうタイプと
若干違うの同じ厨二でも
646 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:36:17 ID:hJyOGtRc: >>645
でもマミさん嬉々として横文字の必殺技名とか考えちゃうタイプだしなぁw
647 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:36:51 ID:DDAuz3Co: にゅーおーだーおぶいおん　もマミさん作だぞｗ
648 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:37:34 ID:bMh.gyto: 中二言語とかどうやって思いつくんだろう
俺も黒歴史ノートとか作っておけばよかった・・・orz
649 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:37:58 ID:MT6iRsxA: そうだったwww
650 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:40:54 ID:HneqPq3.: >>648
やめておいた方がいい
技の効果とか、自分に対して絶大なダメージがくるから
651 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:42:29 ID:DDAuz3Co: 闇の炎に抱かれて死ねぇ！
652 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:43:11 ID:Vm.QDbxE: 英語とドイツ語を適当に混ぜて難しい漢字に当てるんだよ！すっごいカンタン！
653 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:44:41 ID:6jV9cMFA: >>648
つ　有名著作の詩を　直訳英語に変換
荒城の月　→ムーンライト・ザ・オールドキャッス
ほら　それっぽい
654 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:46:07 ID:MT6iRsxA: レベルが上がると英語は良く使われてるから、ドイツ語とかフランス語とかの
ちょっと変わった所に行ったりするんだよなww
655 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:47:04 ID:6jV9cMFA: 高レベルになると、漢文　とかになるね
４文字　とか
656 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:48:35 ID:Vm.QDbxE: >>654-655
そうそうw
原作マミさんまさに>>654だよなw
657 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:48:46 ID:DDAuz3Co: ドイツ語は数字からしてかっこいい
ゼロ、アインス、ツヴァイ、ダライ、フィーア、フュンス、ゼクス、ズィーベン、アハト、ノイン、ツェーン
658 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:50:31 ID:2rioxUgk: 個人的には何にも付加してない日本語になってない日本語も結構な破壊力があると思う
659 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:57:06 ID:MT6iRsxA: 日本語でも昔は全部漢字とかが多かったのに最近は平仮名混じってるのが
増えた気がするな
660 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:58:05 ID:lQ4wcQLQ: ドイツ語は何を翻訳してもかっこよくなる魔法の言語ｗ
661 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:59:37 ID:Vm.QDbxE: 見るがいい……俺のクーゲルシュライバアァｧッ！！
（訳：私のボールペンを見てください）
662 ：普通の名無しさん：2012/11/06(火) 23:59:49 ID:y3DPFGCo: クーゲルシュライバー！！！
ドレーシュティフト！！！

必殺技にしか聞こえないぜ……
663 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:00:09 ID:OAFvmNKQ: 闇に飲まれよ！
664 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:00:51 ID:Aax0reSI: Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt,
665 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:01:08 ID:3WJDkIvY: >>663
おつかれさまです
666 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:01:52 ID:Ql2dtZIM: グローリーアブソリュートみないな必殺技叫ぶより

覇王栄光滅殺剣

とか行書体で縦にかいてキメポーズとったほうがｶｯｺｲｲ
667 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:03:27 ID:9I1ZRHYw: ホーニヒ！プフェッファー！
（訳。味！胡椒！）
668 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:08:12 ID:BFc0rpBo: 利に聡くて理を重んじて臣を聞く
これほどの賢将とはね
669 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:11:23 ID:.KX4VvB6: 厨二技は最初は英語やドイツ語とか神話系だが
後になるとテイルズ系か型月系かに派生するよね
670 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:48:15 ID:9I1ZRHYw: さあてどーなるやら
671 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:50:55 ID:BFc0rpBo: 硝石融通は別にイオンである必要ないな
南部戦争時に使用硝石補填してやればいいんだから
672 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:52:12 ID:9I1ZRHYw: まぁ＋ってことであってもいいんじゃない？
673 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:55:32 ID:Ql2dtZIM: 硝石は大して使わないんだし即時提供でいいなあ
674 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:55:43 ID:Ry0lQgis: ぬー　限界、　あとはまかせた
どんな結果が出ても　おれは　うけいれよー　・・・きっと　たぶん
675 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:59:45 ID:BFc0rpBo: キル夫のポジが
商社マンの営業みたいね
676 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 00:59:59 ID:OAFvmNKQ: ほむほむ
うな
ふみゅ

ﾊｧﾊｧ
677 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:00:55 ID:hLuOEbZQ: うなは誰だったけ？
孔明？
678 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:02:24 ID:OAFvmNKQ: チルノ様でござる
679 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:02:54 ID:sdyyYwVU: 同盟を永続的なものにするとかじゃないと駄目なのかな？
レーティアは浅利つぶしの時間稼ぎとみてるし
680 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:04:06 ID:Ql2dtZIM: 別にいいと思うけどね
681 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:07:44 ID:LbFQr54o: 時限同盟だと弱かったかな
永続同盟でもいいんだよね
南部が片付いて八戸が取れれば津軽は放置で南進して
鹿児島に行き着くまで帰ってこないだけなんだが
ただなんだかんだで大浦も下して完全に北方を安全地にするのもそれなりに利益がある
682 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:08:55 ID:9I1ZRHYw: それだとアルベルトがどう思うかなぁ。
短期限同盟でも虫唾が走るとかいってるしなｗｗｗ
683 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:11:42 ID:wGd6bCIM: 鉱山怖いとか地図怖いとか
妄想でしか無かったな
684 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:12:30 ID:9I1ZRHYw: まあ何事も犯ってみないと分からないってことだな……
685 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:14:49 ID:hLuOEbZQ: 誤字かワザとか判断に迷うww
686 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:15:35 ID:qRIYzIuM: レーティアprpr　ｗ
687 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:18:53 ID:9I1ZRHYw: このままだとはるるん切り捨てるのか・・・…
688 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:21:58 ID:LbFQr54o: 所詮敵だぜ…地理が悪かった
AA選ぶときに敵になりそうな奴には好きなキャラに投票しないようにするしか
689 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:22:25 ID:QS7zYJ6k: 社会ってこれだけ腹芸合戦して相手の思考を読み取らないといけないのか
現代社会の営業レベル高すぎだろorz
690 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:27:23 ID:OAFvmNKQ: やっぱ石川城狙いかね
これで外れてたら恥ずかしいな
691 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:30:47 ID:3WJDkIvY: どっちに転んでもいいポジを確保したって感じ？
692 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:31:01 ID:OAFvmNKQ: なるほど、はるるんの忠臣だわｗｗ
693 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:33:15 ID:XEOu/tpo: 南部と安東が浅利領で潰し合いになりゃ、大浦はフリーハンドになるしな。
どこ狙ってもいいという訳だ。
694 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:35:12 ID:9I1ZRHYw: 春香さんがチートキャラだっと前作で気付いたなぁ。
彼女も紛れもないＰＬだったのだな……
695 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:40:36 ID:hLuOEbZQ: いや～楽しくなってきたなwww
696 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 01:43:54 ID:qRIYzIuM: リア充が１０Pぶんくらい仕事してる気が……
697 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 10:18:20 ID:qRIYzIuM: ttp://ci.nii.ac.jp/els/110003668295.pdf?id=ART0004212394&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1352250880&cp=
もしかするとC4爆薬が作れるかもしれないので基幹技術のURLをメモがわりにぺたり。
これを硝酸で処理するとRDXというC4爆薬の主成分になる。
698 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 10:36:00 ID:qRIYzIuM: ttp://ci.nii.ac.jp/els/110003668295.pdf?id=ART0004212394&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1352250880&cp=
ニッケル粉末と珪藻土を充填した筒を250度くらいに熱しながら
一酸化炭素と水素とアンモニアを通気させると、ヘキサメチレンテトラミンという物質が合成できる。
これを大量の硝酸で処理すると、RDXというC4爆薬の主成分ができる
これに可塑剤などを添加するとC4のできあがり。

……またアンモニアが技術の壁になるのか……
699 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 10:36:31 ID:qRIYzIuM: 誤爆失礼
700 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 12:09:07 ID:wWnMP6NI: ｇｄらないように交通整理もしておくかｗ
701 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 13:14:48 ID:OAFvmNKQ: しかし、飢えた他領の民に米を配って懐柔か……
今度は広範囲の飢饉は起こらないですよね？（震え声
702 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 13:44:36 ID:iz26nj6E: 飢饉に関しては、以前よりも更にチートしやすい状況だろうｗ
703 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 15:48:11 ID:hLuOEbZQ: 有る意味現在の東北って、全域がすでに飢饉状態じゃないか？
704 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 17:27:58 ID:CM9ngoCk: キル夫がイオン（以下略　～妖怪お米配り様が見ている～
705 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 17:38:22 ID:CM9ngoCk: 後出しになるけど、一晩考えた結果　レーティアには
南部家を積極的に潰す戦略として
・浅利領をチルノが攻める。
・事前に、それを南部家へお知らせ（今回のレーティアの行動
・はるるん浅利領へ救援軍派遣。　レーティア合流名目で南下。石川さんご臨終
＞はるるん、前後攻められ、大ピンチ
提案していたら、すんなりまとまっていたかも。
信用問題には、御所様　担ぎ出して、南朝勢力統一をお題目に同盟

はるるんをおびき出すとなると、戦力計算等いろいろやるべき事が増えただろうけど、案外何とかなったんじゃないかとー
今後にいかせられたらと、書いてみた次第
706 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 18:45:39 ID:XEOu/tpo: >>705
>・はるるん浅利領へ救援軍派遣。　レーティア合流名目で南下。石川さんご臨終
>はるるん、前後攻められ、大ピンチ

この場合レーティアには以下の戦略を取る自由が許されてるな。
・南部と安東軍が実際に激突するまで待つ。
両軍の潰し合いで漁夫の利を得る。
即ち戦況によって石川城に攻め入るなり、檜山安東に攻め込むなり
好きに選択できる。
そのかわりこっちは泥沼って寸法。

20万石対6万石では南部やや有利かな。
南部と大浦がにらみ合って動けない状況を作れないと安東には不利。
707 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 19:04:48 ID:CM9ngoCk: >>706
うん。　いうとおり、どういうタイミングで軍勢がぶつかり合うかで
チルノが不利になるか優位になるか、大きくぶれる
基本大浦へメリットを示すことを念頭に置いたからその辺はぶっちゃけフォロ仕切れてない

はるるんへ対策を採るなら、更に南方の大名を動かすって手もある
「はるるんが、浅利へピクニックしますよ」と、お知らせするだけでも効果は出てくるかと
情報の真偽は、実際にはるるんが動けば裏づけできるし

浅利を導火線にして、東北のほぼ半分を一気に戦火へ巻き込む。戦略です（ｷﾘ
708 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 19:09:16 ID:XEOu/tpo: >>707
考え方は参考にさせてもらったんで
描写にあったはるるんとレーティアの不信を利用する手を
本スレにちょっと書いてみた。
709 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 19:09:46 ID:qRIYzIuM: 北東北は２～３年で平らげないと間に合わないからしかたない（キリッ）
710 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 20:30:00 ID:7skGcuAc: 2年間安東領で温れたらな・・・
アキタコマチとニシンに本気出してもらえば、2～3倍の国力で、何もかもが変わってたんだが。
711 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 20:35:38 ID:Ql2dtZIM: 未来（っぽい異世界）から来たって納得させられたら歴史書渡すとかできるし、今回のレーティアの動きも事前に指摘されたかもしれない

まあそれはないだろうが、誘導くらいしてくれたかも
712 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 20:40:14 ID:7skGcuAc: 多分最初に10ｐ振ってたら、信じてくれたかも。
713 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:14:55 ID:wWnMP6NI: 北東北２年、南東北１年、関東１年、中部１年、近畿１年
うーん、結構駆け抜けないといけないね
714 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:20:45 ID:hLuOEbZQ: 八年で全国統一は、ゲームでも意識してプレイしないと難しいしな
715 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:22:49 ID:7skGcuAc: 南部さんをなんとかすれば、北東北はどうとでもなるけど、
出羽の最上と、陸奥の伊達がなぁ・・・
それをなんとかしても、次の中ボス、長尾に北条がががが
716 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:23:42 ID:hLuOEbZQ: その頃にはノブノブが巨大勢力になって近畿で出迎えてくれるんだろうなw
717 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:32:12 ID:LbFQr54o: この時期の最上ってまだ弱いと思うよ
伊達もね
東北は中央と比べると大勢力の成長が１０～２０年遅い
南部を片付けて一頭地を抜いたら小勢力だらけの東北は次々併呑できるかも
718 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:47:23 ID:wWnMP6NI: ８年かけちゃったら西の横綱の信長と対決させられるから
少しだけでも早い方がいいね
719 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:52:34 ID:XEOu/tpo: >>717
この時期は蘆名盛氏の全盛期にあたる。これはかなりヤバイ。
一年後の1561年に止々斎を名乗って隠居するけど実権は握ったまま。
720 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 21:59:11 ID:ZpTEd2vc: 最上は長尾にビビッているところを助けて、さっそうと狐様を保護したいです。
嫁候補にｗ
721 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 22:02:28 ID:qRIYzIuM: >>719
……もしかしてSOUTEKI爺さんいる？
722 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 22:05:57 ID:hLuOEbZQ: 大丈夫、死んでるはずだから…（震え声
723 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 22:08:49 ID:wWnMP6NI: みんなビニールハウス好きだなあ
724 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 22:12:34 ID:ZpTEd2vc: もうすぐ朝倉の爺さんは７回忌ですから・・・（震え

それより、関東の長野の爺さん方がヤバイ。まだ生きてるうえに、現役
・・・史実どおりなら、あとすこしだが・・・
725 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 22:12:35 ID:XEOu/tpo: >>721
朝倉宗滴は1555年に死去のはず。
726 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 22:14:56 ID:hLuOEbZQ: 不思議な事が起こって、生きてたりしない事を祈ろうw
727 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 22:15:08 ID:XEOu/tpo: 北陸でヤバめなのは宇佐美定行がまだ生きてるはず。
そろそろ隠居するはずだけど。
728 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 23:28:11 ID:OAFvmNKQ: あがー、言い方がどうにも気に入らなかったんで思わず自治しちゃった死にたい
もう数日はレスしないでおこう…
729 ：普通の名無しさん：2012/11/07(水) 23:35:29 ID:9I1ZRHYw: ホム
730 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 00:13:43 ID:sDQ.YmvE: どーやらこっちで議論してた妄想が真実になりそうだなぁ……
100発なら開発用で使用しても、十分に実弾残せそう……
731 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 00:31:32 ID:iyrGBjEQ: 流石に雷管で躓くと思う
732 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 00:33:13 ID:xr24BPbo: まあ、弥子登場時点でお邪魔用キャラなのはわかりきってたしなぁ。
良く言えば難易度調整用なんだろうけど、結局こっちがいくらチート頑張っても
それに応じて相手も自動で強化されることになるんだろうな。
733 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 00:33:40 ID:5SCbjRX6: 無くなったらまた貰いに来るだろうな。ネウロ。
734 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 00:34:58 ID:iaoqiLp2: ライフリングも、多分鋳造で作ろうとするんじゃないかなぁ。
削って作れないこともないだろうけど、実際にやるには相当固い工具と一定に回転する歯車が必要だし。
735 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 00:35:52 ID:sDQ.YmvE: まぁそこはしゃーない、
売りたくないならさっさと弥子暗殺しておくべきだった。
後は近畿の伝手をこっちも利用するだけ。
向こうがこっちに興味あるうちはのってくるはず。
736 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 01:06:04 ID:xr24BPbo: 732について、安価での決定に不満があるみたいに読めそうだったので、最近荒れ気味だったし一応補足。

弥子については、暗殺したら暗殺のデメリット＋次が来るだけだったろうから選択としては良かったと思う。
それに同じ情報流出でも、内部から離反させられるよりは外部からのスパイの方が色んな意味でマシだし。
737 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 01:38:01 ID:AO6Evsp.: >>732
現代知識+αが有っても戦国に名だたる英傑には翻弄される辺りどこぞのビッチ姫を思い出すなｗ
738 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 09:03:02 ID:z4bx9vd2: まねされたら困るものは製鉄とベアリングと火薬製造法
製鉄は高強度の機械、建築物のために必要で近現代工業の基礎
ベアリングは機械の回転部を潤滑に動かすため精密機械に必須
火薬製造は原料、製法ともに知られたくない
739 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 09:13:34 ID:AO6Evsp.: >>738
マミさんが籠絡されちゃってるから、火薬はもうダメっぽくない？
740 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 09:24:13 ID:z4bx9vd2: 窒素工業が成立した後に硝酸からＴＮＴやニトロセルロースを作る工程を隠せば全く問題ない
何より弥子に中学理科以上の教育をしないことだ
741 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 09:40:56 ID:iaoqiLp2: 「イオン党なら製造できる」てのと、実際の製造方法が分かったとしても、
実際に余所でも作れるか、というのは別の問題だしね。
742 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 10:13:12 ID:TPZzKEPY: イオン党の技術が必要な産物より、現地の技術ですぐに実用できる技術の方がバレると怖いんだよな
地引網と魚肥のコンボとか、高炉とか、農法とか、ライン工と共通規格とか
743 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 10:21:35 ID:iaoqiLp2: 流石にニシンを使った魚肥ほどのコストパフォーマンスは得られないだろうけど、
確かに濃尾の生産力に現代農法が合わさるとヤヴァい。
744 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 11:20:02 ID:eO7LFsX6: 暗殺か売却の議論はしてたしそこは安価への不満にはならんと
問題なのは取った販売安価が弥子との交換だってことだ

あれ、単純に条件いれ忘れてみんなも気付かなかった

というかマミさん、議決してない鉄砲玉渡すってなにしてんだいw
745 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 11:21:18 ID:u9JYJzx6: 防諜っつー決議もやってないしな
その上でマミさんのプロ意識と秀吉の人たらしが合わされば仕方なかろう
746 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 12:25:43 ID:El10QxSg: >>743
そうとも限らないのが怖いところ
１８００年代、魚肥の値段は関東では、干鰯＞鰊粕、という記録もあるし
747 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 12:26:47 ID:El10QxSg: 逆だ
干鰯＜鰊粕で、その価格差は鰊が鰯の２倍
748 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 12:49:03 ID:J3A1tzY.: いっそ｢追加注文分の弾代｣を請求すればどうだろう
返品可能とした上で吹っ掛ける
交渉担当はヤコでw
749 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/08(木) 12:54:37 ID:Pff5sOVY: そんなネズミにキャットフードのセールスさせるようなこと.....

#面白そうね！
750 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 12:57:26 ID:eO7LFsX6: 弥子に何を言われたか問い詰める
守ってやるからとやさしく誘導してもいいが

弥子の使用料、弾薬代請求しようか
あと技術流してやるから(どうせ探られる)金よこせと
751 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 13:04:47 ID:5SCbjRX6: なんかマミさんごと引き抜かれる気もせんでもないな。
752 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 14:09:16 ID:TPZzKEPY: そういや、マミさんの弾丸の件もあるし、イオン内の物品や技術を不用意に
外部の人間に渡さないように議題に出した方が良いかな？
出来ればルルの農業マニュアルも専門用語と厨二病語を大量に混ぜ込んだ外部に
流出しても読み難くい仕様にしたり、教える相手もチルノやアルベルトに選別して貰って
信頼出来る相手に限りたいけど
753 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 15:07:40 ID:TPZzKEPY: ところで疑問なんだが、檜山安東家と湊安東家てどっちが本家とかってあるの？
それとも完全に同格なん？
754 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 15:39:36 ID:6fv1zgig: 本家は一応檜山だけど、ケンカしてた時期もあってほぼ同格
ただ現在は湊の当主がチルノ弟で、国人との折り合いがよくないんで
どっちかというと檜山のほうが立場が強くなってるはず

実際の歴史では⑨年後にイリヤが反乱起こし、チルノが援軍にいって制圧
そのさらに⑨年後に一方さんが死んじゃったのでチルノが南北安東家を統一することになる。
755 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 15:46:19 ID:El10QxSg: イリヤや一方通行の所に、武器として液体石鹸売れないかな
ヴェネツィア海軍では滑りやすくすることで相手がろくに行動できなくなる手段として使っていたらしいが
756 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 16:33:49 ID:mrI.ZINA: >>755
普通に油ばら撒くと思う
石鹸は油の加工品だから、油よりどうしても高くなる
手間を考えないなら、水にぬらした海草敷き詰めてもいいし
757 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 16:37:37 ID:El10QxSg: >>756
油だと火矢されたらやばいんじゃね？
758 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 17:30:23 ID:5SCbjRX6: >>754
この時期は湊安東当主は史実なら安東茂季ってことだから
湊安東は檜山安東の傀儡状態だよ。

言及してる9年後のイリヤ（豊島玄蕃）の反乱の原因は
兄の指示を受けた茂季が豊島郡の貿易を制限したから。

この構図が変わるのは安東愛季の死後。
759 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 17:37:04 ID:TPZzKEPY: ＞傀儡状態
んじゃ、アルベルトの所で結果出したら、農業指導って
湊安東にも出来そうなのかな？
どうも、味方勢力っぽいから、強化しといた方が良い？
760 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 17:39:47 ID:iaoqiLp2: 順番としては、まずチルノの領内からだろうけどね。
3万石を強化するよりは、6万を優先した方がいいし。
761 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 17:43:06 ID:TPZzKEPY: 両方同時に出来れば一番だけど、財政的に厳しいかな？
鉱山開発で金に余裕が出来てたら良いけど
762 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 17:43:50 ID:5SCbjRX6: >>759
言えばできると思うけど。
チルノの傀儡状態の一方さんって
欠点にロリコン＆シスコンがついてそうだな。
763 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 17:58:37 ID:TPZzKEPY: そういや、AA的にはどう考えても向こうが年上っぽいけど、一通弟なんだよな
お姉ちゃん好きの一通さんかw
764 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 18:35:51 ID:sDQ.YmvE: >>763
一方さん弟じゃなくて妹でしょｗｗｗｗ
765 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 18:45:49 ID:CJVx9hoQ: >>762
なんというか残念属性がｗｗｗ
付いてそうだｗ
766 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 18:57:16 ID:z4bx9vd2: この冬までにペニシリン大増産したいなあ
疫病イベントどこかで１回あるだろうし
その冬やりすごせれば翌春農兵までダメージはいるので大攻勢のチャンスになる
767 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:19:28 ID:tPKl4xQE: >>766
ペニシリンは細菌を原因とした、感染症に効果が高い。反面、ウィルスには無能
ウィルス性の疫病じゃなければいいよね
768 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:28:23 ID:z4bx9vd2: インフルエンザ対策なら
マスク、うがい、外出後手洗い、麻黄湯
あとwikipediaによるとビタミンＤ３摂取も有効だと
769 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:31:36 ID:tPKl4xQE: >>768
衛生管理　予防医学を広める方が先だよね？
薬の生産始めるよりも
まぁ　けが人・感染症への対応には、ペニシリンが必要だけど
770 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:34:55 ID:z4bx9vd2: 友の夏秋の仕事に割り当てておくか＞予防
771 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:36:00 ID:z4bx9vd2: あー、何か秋田向けのビタミンＣ源ってあるかな
淡色野菜以外に高濃度の果物類があるといいんだが
やっぱりリンゴかな？
772 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:38:41 ID:EmTMhNVI: 種痘法の開発は効果が大きいはず
773 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:39:26 ID:tPKl4xQE: ビタミンＣはないけど、栄養食としてニシンは広めたいね。
＞たんぱく質、ビタミンA、B6、B12、D、カルシウム、鉄
お肌に良くて、骨が丈夫なる。　日本人にもっとも必要な栄養食ですｗ
774 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:42:49 ID:tPKl4xQE: >>772
あれやるのか？
成功したら、小萌ちゃん　ﾏｼﾞ偉人になっちゃうだろ・・・（ごくッ
775 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:43:53 ID:z4bx9vd2: 天然痘、結核、ハンセン氏病…
いろいろやらんとな
776 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:44:54 ID:6fv1zgig: >>769
ミニエーは銃創がけっこうきついことになるらしいので
浅利軍団の負傷者を治療するのにかなり使うことになりそう＞ペニシリン
777 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:46:07 ID:CJVx9hoQ: >>776
なぁに医療に入るのは
ある程度死んでからですよｗ(ゲス顔)
778 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:46:24 ID:6fv1zgig: >>771
本スレでやらない？ｗ
かなり初期に話したけどキウイが
寒冷耐性有り、長期保存可能、手間いらずでいいよ！
779 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:46:34 ID:z4bx9vd2: よろしい　ならば量産だ
一心不乱の量産だ

赤字事業だけどな＞＜
780 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:49:15 ID:tPKl4xQE: だから　資金集めのために、イオン農園をはやくつくれッと
ﾏｼﾞ、果物系は独占栽培したい。管理法が難しいし、それぐらいルルなら分かてくれるはずッ・・・たぶん
781 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:51:07 ID:z4bx9vd2: えーと本スレでやらない理由は
１、いま一生懸命４月行動案出してる中で埋もれる恐れが巨大だから
２、夏に提案すれば間に合うから
春植えて秋までに収穫できる果物が見つかったら緊急議題にするべきだけど
そうでなければ誰かがこういうこと言ってたと思いだしてくれればいいのですよ
782 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:53:06 ID:z4bx9vd2: ちなみに言うだけ言っておく意味は残念ながらありません
蝦夷から肥料買いつけるアイディアも同じものを２回提出してるんですよ
783 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:55:41 ID:tPKl4xQE: >>782
覚えている人は覚えているものさ
俺は、１の理由の方で、くっちゃべってるけど
784 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:56:03 ID:6fv1zgig: >>781
メロンは３～５月が種まき時期ですよ。
785 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:58:13 ID:z4bx9vd2: しかしキウイいいかも
>>778本スレで提案してください
786 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:58:24 ID:6fv1zgig: 西瓜は4月上旬が種まき時期みたい。
787 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:58:49 ID:6fv1zgig: じゃあ自案に混ぜますかねえ……ルルが死にそうだ。
788 ： ◆5wbYUif2XM：2012/11/08(木) 19:59:37 ID:7vR4mYHY: 大抵の作物は春植えじゃないの？
789 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 19:59:45 ID:tPKl4xQE: >>784
東北で、メロンって露地栽培できるのか？
極少量なら温室で栽培できるかもだが
790 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:00:47 ID:z4bx9vd2: 年中食べ放題とかｗ
ttp://www.kiwicountry.jp/what.html
＞世界中のキウイが集められ、その種類（形、色、香り、味）も異なり、一年中「食べ放題」が楽しめます。

＞○肥料は有機の魚カスと堆肥。
○花の咲く5月に殺菌剤を2回散布、殺虫剤は使いません。
791 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:03:45 ID:z4bx9vd2: しかしある秋からはじめて翌年を２年目として４年目から収穫可能らしい
ttp://www.morinonakama.net/cat3/
792 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:03:56 ID:iaoqiLp2: >>789
秋田から青森にかけて、メロンは特産の一つだよ。
海からの風と、砂地がメロンに適してるらしい。フェーン現象とかがあるので、夏の気温には問題ないし。
793 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:04:19 ID:6fv1zgig: キウイの苗木植え付けはたしか秋なんですよ。
794 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:05:08 ID:6fv1zgig: >>791
ありゃ、自分が前に調べたやつだと2年目から収穫可だったんだけどな。
795 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:05:20 ID:tPKl4xQE: >>792
なるほど、夏の気温が十分足りてるのか
796 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:08:15 ID:tgaQmdNw: そういえば防諜関係の提案は不要？
今のところイオンのメンバーにはヤコが間者だって共通認識すらない状態なんで
見てて（バットイベント差し込まれそうで）怖いんだけど
797 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:10:22 ID:TPZzKEPY: して良いと思うよ
完全に防げないとは思うけど、少しでも防いだほうが良いのは確かだし
798 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:11:14 ID:6fv1zgig: >>796
防諜の提案はしなかったけど仕事コミュの行動案にしました
799 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:12:01 ID:iaoqiLp2: 評議会での話題には入れておいたほうがいいかと。
なるべく専門用語を入れる、イオン党の議員同士では2ｃｈスラングを使う・・・だとアレなので、
何かいい方法無いかな？
800 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:12:07 ID:tPKl4xQE: ヤコにたいして、秀吉に情報流すの命令されただろ？
と、直球投げれば済む話だと思う
メタ情報だが、みんなの前で小声で話していたから、きいちゃった　とかいっても不自然さはないかと
801 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:14:36 ID:z4bx9vd2: んー一人除いて大卒だから「重要な話は英語で」としてもいいんだけどｗ
802 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:15:51 ID:TPZzKEPY: 日本人の英語能力を舐めるなw
803 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:17:58 ID:iaoqiLp2: 忍殺語で話せとな？
「ドーモ、ヤコ＝サン、キル夫です。アイエエエエ！　ロリジャナイ！　ナンデ！？」
804 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:20:43 ID:tPKl4xQE: >>801
お前は大学生の英語力をなめているッ
805 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:24:05 ID:z4bx9vd2: 英語コンプレックスさえなくせばそれなりにできるようになるよ
あと院まで行けば英語系を除いて理系の方ができるようになる
論文英語だもの（´・ω・｀）
806 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:26:00 ID:tPKl4xQE: >>805
会話と書き言葉はちがうというか、まぁ　英語の筆談会議なら出来て当然レベルかな？
807 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:28:28 ID:EnVwSL9I: まぁ、問題は日本語でも不自由しているのに英語でにとりとコミュが取れるかという……

いやで英語ならむちゃくちゃ喋るとかそういうギャップはありだな（え
808 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 20:29:47 ID:z4bx9vd2: それなんて帰国子女？
809 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:02:01 ID:sDQ.YmvE: さてとどーなるかなぁ。
810 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:12:59 ID:tPKl4xQE: どれもこれも一長一短あるよな
811 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:13:08 ID:iaoqiLp2: 由来コリエイトワロタｗ
812 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:13:29 ID:6fv1zgig: 2日議論しただけあって悪くない案がそろってると思う。
813 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:17:31 ID:EnVwSL9I: やべぇ、違いが分からねぇｗ
814 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:18:44 ID:z4bx9vd2: 俺は弥子対策ありならよしとするよ
815 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:19:22 ID:sDQ.YmvE: ほう
816 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:22:17 ID:z4bx9vd2: 弥子対策がメタ的に重要と思ってる
というのもここで弥子対策を先延ばしにしたつもりでも
無対策案が通ったんだから弥子対策はするべきでないという論が
この先まかり通りそうになるおそれがあるからｗ
817 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:22:37 ID:TPZzKEPY: >>814
弥子には真似できそうな情報隠すのと同時にどう足掻いても再現できない物品に
積極的に触れさせても良いかもな
4WDとか無線機とか農業用トラクターとかに目が眩んで、そっちを調べるのに
労力使ってくれたら、結果的に流出する量が減るだろうし
818 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:26:20 ID:6fv1zgig: 決選投票が白熱すぎるｗ
819 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:26:41 ID:TPZzKEPY: 今回すごく割れたな
820 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:27:10 ID:6fv1zgig: だいたい大筋同じだから、あとは趣味の方向性ね
821 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:27:12 ID:z4bx9vd2: >>817それいいねえ
キル夫や俺たちばかりがきりきり舞いさせされるんじゃなくて
弥子もてんてこ舞いさせたいわｗ
822 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:29:14 ID:z4bx9vd2: んにゃ弥子対策ありなしの大きな違いがある
823 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:31:56 ID:sDQ.YmvE: バサラの支援の仕方も1案だけ違うな。
なんだかんだで全部違う。

よく見ないと分からんがなｗｗｗｗｗ
824 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:34:42 ID:iaoqiLp2: 俺はアンテナ案の、ナコルル登用が欲しかった・・・
もうナコルルルートは無いのか？（震え声
825 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:35:44 ID:6fv1zgig: >>824
価格交渉と身欠き鰊のときにワンチャンあるで！ｗ
826 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:57:10 ID:R16jpXzw: >>824
これが大自然の選択だ
827 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 21:59:48 ID:sDQ.YmvE: >>824
別に他の場所で出してもいいのよ？
まだ登場してないし。
828 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:02:44 ID:z4bx9vd2: 自然農薬の効果だけは知られたらいかんぞいｗ
829 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:03:43 ID:eO7LFsX6: ねてたらようせいさんがＧＭしてるスレみたいな世界に
武将のキャラとかスキルとか適宜決められて、作戦案とか出して攻略してた
俺やる夫だったわ
830 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:05:08 ID:sDQ.YmvE: >>829
どんだけこのスレ愛してるんだよｗｗｗｗ
寝てる間も攻略考えてるのかｗｗｗ

愛してるぜ！！！！
831 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:16:19 ID:El10QxSg: >>828
あれは細かい成分調整を知らないと使いこなすのは難しいけどね
５００倍希釈を５０倍で撒くと全部枯れる、とかあるし（しかし場合によっては５０倍が必要なこともあるのが厄介）
832 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:20:55 ID:sHChmf6g: 蚊取り線香作るならハーブ類も作って防虫剤なんかも作りたいなー
833 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:22:20 ID:El10QxSg: 漢方農園でハーブも作ればいいんじゃね？
834 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:26:31 ID:iaoqiLp2: セロリとかは確かに虫がつかない。
胡麻は親指サイズの芋虫がものすごい数集るけど。
835 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:28:16 ID:sHChmf6g: ググったら割と物騒な成分も目白押しだった＞ハーブ
836 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:41:28 ID:CJVx9hoQ: やこ対策の議論とか無駄にテンポが悪くなるだけだなぁ

とりあえずで議題になんでもかんでも
具体案なしに突っ込むのやめてほしいわ
837 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:49:36 ID:6fv1zgig: え、具体案出てるじゃない。
テンポは悪いかもだけど。
838 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:49:48 ID:iaoqiLp2: いや、これからチルノに本格的に技術と情報渡すんだし。
今やらないでどーすんの？
839 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 22:59:03 ID:sHChmf6g: 裏工作はシオニーさんにこっそりやってもらいたい
840 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:00:13 ID:CJVx9hoQ: まぁ仲良くの方向でまとまっただけでも良かったか
841 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:00:59 ID:TPZzKEPY: シオニーちゃんのストレスがマッハな事にwww
842 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:01:13 ID:eO7LFsX6: お花畑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ議題にかける意味がまったくねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:01:37 ID:iaoqiLp2: 後は懐柔方法だな・・・
要は僕と契約してダブルスパイになってよ！　てことだし。
844 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:02:41 ID:z4bx9vd2: おもしろいんだけどｗｗｗｗｗ
シオニーｶﾜｲｿｽ
845 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:05:29 ID:6fv1zgig: 意思統一がはかれたからいいじゃないｗ>>842
846 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:07:11 ID:tgaQmdNw: 共通認識が出来たのは良いことだよ！
・・・裏で妖精さんが大笑いしてそうだけどな！
847 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:09:40 ID:6fv1zgig: >>846
それはキル夫のＡＡ選択でよくわかったよｗ
848 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:15:53 ID:CJVx9hoQ: 実費とか利潤の意味についてだれか
わかりやすく解説する必要があるのでは？

ど～にもわかってないんじゃないかと思われる書き込みが
散見される・・・
849 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:18:27 ID:TPZzKEPY: おいおい、ルルーシュ攻略してどうするんだよw
850 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:22:21 ID:sHChmf6g: 元々作って販売（差額が利潤＝儲け）しようって話だったところ
　　↓
買えない無理
　　↓
丸損（作成にかかる費用＝実費）してでも配って農業効率優先しよう！

こうじゃないのん？
851 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:26:30 ID:tPKl4xQE: >>850
丸損じゃないだろ

実費（作成にかかる費用）販売してでも配って農業効率優先しよう！
金銭的な損は出ない。
852 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:27:18 ID:EnVwSL9I: 配布って言ってたし、丸損でしょ。
853 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:28:17 ID:eO7LFsX6: 農業効率あがれば収穫微増に特産品ブースト期待できるけど
農民力つけたら転覆フラグー！
854 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:30:35 ID:iaoqiLp2: 損なのは多分人件費でないの？
あれ、でも人件費消費してなかったはず。
855 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:33:45 ID:6fv1zgig: >>852
だから実費で配布。

>>854
損なのはイオン党の人件費。
職人の手間賃は実費に入ってる。
856 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:34:45 ID:iaoqiLp2: イオン党の人件費てゼロだからなー
家族経営の会社みたいだｗ
857 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:36:18 ID:6fv1zgig: >>856
なんせ飯代がかからんからｗ
858 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:40:33 ID:tPKl4xQE: ・・・
シオニーがヤコ　殺そうとか言い出した時
お前の方コロしたいよ　と、素で思ったのは内緒ｗ
859 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:41:18 ID:sHChmf6g: >>851
純利ゼロで売り払ってんのね
実費負担して更に配るのかと
860 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:47:30 ID:jGZ3b03o: シオニーちゃん、不人気すぎてワロタｗｗｗ
ポイント消費してまで出すべきじゃなかったな・・・orz
861 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:49:10 ID:TPZzKEPY: シオニーちゃんは、不人気ではないと思うけどな
好感度上げれてないけど
862 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:51:21 ID:z4bx9vd2: 出すべきではないとは思わないよー
例えば外交交渉でもあやの随伴はイオン党員であってその陪臣単独は不可だったわけだし
現代人が増やせるなら増やしたいくらいだよｗ
863 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:55:06 ID:sHChmf6g: シオニーちゃんは被虐体質キャラだからなー
みんな苛めたくなっちゃうんだ、多分
864 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:57:40 ID:JqUJG5uY: エスポワール　オブ　エデン　ガイダンス
　　ルルーシュ式農業指導書

だめだ、俺に厨二の才能はないｗ
865 ：普通の名無しさん：2012/11/08(木) 23:59:56 ID:z4bx9vd2: エンライトメント　フォー　ザ　トゥルー　ディレクション　でいいじゃなイカ？
866 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:04:37 ID:xyvpRyJE: パートナー化拒否るんだもん
シオニールート行ってたら攻略自体は楽だったろうとは思う
867 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:07:26 ID:DYM2uFEs: シオニールートはなんか悲劇的なエンディングが見えそうでこわかったよｗ
868 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:12:48 ID:ii3bIWFY: いつか提督をR18な目に合わせてやるw
869 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:13:14 ID:hJNdHcas: シオニールートのエンディング　（想像図

キル夫「天下統一、、、できたのか？俺たちは」
シオニ「あぁ　最後の仕上げを残すのみ。・・・天下人は二人と要らない」（ｻﾞｸ

こうですね？
870 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:16:46 ID:THf4T9Vw: >>864

ミーテラ　ビブリオ　デーメテール
　母　な　る　農　耕　神　の　書
871 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:20:27 ID:DYM2uFEs: >>869それよりもっと前に皆に誤解されたりして
それを解くために命を懸けて本当に死んでしまうとかさｗ
872 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:21:14 ID:/Tz1rolo: >>870
やべぇ、かっこいいｗｗｗｗ
873 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:29:54 ID:ii3bIWFY: う～む、怖いから安価に参加出来なんだ
874 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:30:18 ID:hJNdHcas: なにげに　重大なネタふり　してしまって　どぎまぎしている自分がいる・・・ッ
875 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:30:33 ID:sVJm59ps: これで安東叩きだされたら笑うwww
876 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:31:11 ID:ii3bIWFY: そうしたら、秀吉の所に行くか？
877 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:34:43 ID:DYM2uFEs: どんな意味になるかはすでにＧＭ説明受けてるのに聞くのか
さすがにヘタ打つなよと言いたいわ
878 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:51:37 ID:bDbNS3i2: >>877
だよねぇ。つーかイリヤルート行きたいたいなら黙って着るべきだったと思う。
わざわざチルノにイリヤの陣羽織着るぜって喧嘩売ってる以外何物でもないと思うのだが……

つーかみんな当然ググって意味知ってるんだよね？
879 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 00:52:36 ID:HCMmCcaI: 　　　　　　　 r-､.__
　　　　　　_,.i　　　｀ヽ､_,.／ヽ,
　　　　,. '" 「〉　ﾆ=-ﾄ)'__　　L
　　　 ,'　　く_ゝ＿_,.イﾆゝ､___」/
　　　 i 　,.ｲ ,'　,'-!- ｲ　 iヽﾊ　ﾍ,
　　　 |. 〈 i　i ｲr!=-!､i　ﾊ-!-i .ﾊ .!　　　／〉
〉　　 .| 　.ﾚﾊ i !ﾋ__ｲﾚ´ rｫ､iﾉﾚﾉ　　／　/
ヽ､._　i 　i （|从""　　.　'-´ｲ i　　 / 　 /　　　　私、意味合いをきちんと回答したわよね？
/ヽﾍ. |　i /|　i ヽ　 σ　ﾞノi　|　／　／
!　　ﾉ ,へ-ﾊ.| i ｀＞r.=ﾆ´ i |　|ｲ　__∠----─ｧ
レ､ｲ / 　　ヽｙi |γ´o ￣｀ヽ!/ヽ､　､---─ '´
/ / 〈　_,.-､__ｲ＾.,'ヽ､ ⊂二⊃ ｲ＞､　＼
.7　/ ｀Y､￣＼!ゝ_ｲヽ-◎ｲ|_ﾍ､___ヽ､　＼
iンｲ　ﾊﾍ､　-'´｀'i＾ヽ､　ハ/ir'ｰ､/ レ｀ー-ゝ
/　i　/　｀i ヽ　 _＜　　7つ､と　ｲiヽ､
880 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:54:35 ID:/Tz1rolo: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1351602142/2633
これだよね？
881 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:54:43 ID:bDbNS3i2: うん、黙って着るべきだった。
ここでイリヤの名前出すのはやばすぎる地雷だと思ってます。
882 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:54:49 ID:hJNdHcas: >>878
黙ってきて　チルノにバレたら　なおさらわるいだろ？
着るなら　断りいれてからのほうがまだまし

まさか　だまって着て　おこられて　しりませんでした　とか言い訳するの？
883 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:56:21 ID:bDbNS3i2: >>882
ここでわざわざ宣言する意味を理解してる？
なんでそんな恐ろしいことやろうとするのか理解できない。
884 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:56:41 ID:DYM2uFEs: した　マジでチルノのリアクション見なきゃ気が済まないのがいるのとイリヤ攻略派がいる
885 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:57:10 ID:THf4T9Vw: ここに陣羽織安価に入れた人いるんだからな
責める口調はやめれ。
886 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:57:27 ID:ii3bIWFY: ほぼ真っ二つってイリア派思ったより多いんだな
887 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:58:06 ID:xyvpRyJE: 「チルノの許可を取れれば別に着てもいいし責任とかないよね」ってことだろ
888 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 00:59:01 ID:DYM2uFEs: だからじっと何も話さずに油断させたし
あと本案もぺながあるのを覚悟でとりあえず一本化すればよしと
889 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:01:10 ID:Ot7utwjU: なんだこれｗ
こんなヤバい文面になんでこんな入ったんだ・・・
890 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:01:13 ID:CPLSbcm.: ただまぁ、着ないとイリヤルートに入れないだろうから
一発アウトのペナまでは付かないと思うけどね。

とりあえず決まったんだし、投下を待とうぜ。
891 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:01:14 ID:ii3bIWFY: しかし、よりによってこんな時にメンテしてるなよJSTwww
892 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:01:49 ID:DYM2uFEs: 実質２択だからしかたない
なによりもともと議論されてない話題だもの
893 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:02:06 ID:Ot7utwjU: 修正入るのか。良かったー
894 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:02:22 ID:bDbNS3i2: >>889
分裂すると勝てないから……仕方なかったんや……
案出したかったけど、ネトゲ中じゃかけないよ……
895 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:02:48 ID:Ot7utwjU: >>891
こことかは？

ttp://24timezones.com/ja_jikantai/tokyo_jikan.php
896 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:02:51 ID:CPLSbcm.: >>889
１、着たい！って言えばいいイリヤルートとは違って
　　どうやって地雷を回避するか考えないといけなかった
２、時間もないしとりあえず纏まるために長文より短文の案で一本化した
897 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:02:55 ID:bDbNS3i2: あー、でもーーー。うーん、どうなんだろ？
898 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:03:47 ID:.Ioo0E7M: >>896
もらったけど着ないよでいいじゃん
899 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:03:55 ID:bDbNS3i2: ほむ
900 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:04:13 ID:THf4T9Vw: 変な文章でごめんよー！
901 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:05:16 ID:ii3bIWFY: >>895
あ、そこ使ったwww
JSTメンテしてるのに気付いてから探したから、ギリだったわw
902 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:06:20 ID:ii3bIWFY: チルノ様は変わった擬音が多いなw
903 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:06:58 ID:xyvpRyJE: アメージングじゃねえ

カワイイだよ
904 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:07:04 ID:/Tz1rolo: 陣羽織貰ったよ！すごく名誉なんだってね！でも着ないよ！
頑張るからいつかご褒美で陣羽織くれるとうれしいな！そしたらもっと頑張るから！

みたいな文章考えてたら、とっくに時間切れだったという
905 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:07:05 ID:Ot7utwjU: >>896
いや、おもいきり長文じゃなイカ。
でもまあ、リア充が仕事してくれて、よりによって大名本人に、
これってどういう意味？　なんて質問する核地雷は除かれたようだし、良かった。
906 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:07:50 ID:bDbNS3i2: ホントリア充仕事過ぎてるｗｗｗ
907 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:11:53 ID:sVJm59ps: >>901
NICTのページでよくね？
908 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:12:54 ID:hJNdHcas: ほったらかしだった問題が片付いて　よかったよかった。

相変わらず、地雷原でダンスってるなぁ・・・ほんと
909 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:14:35 ID:ii3bIWFY: >>907
へえ、そんな所もあんのね
これからは、メンテ対策に何個かお気に入りに入れとくは
910 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:18:50 ID:THf4T9Vw: >>907
Ｎｉｃｔの鯖も死んでなかった？　自分が見たのとは別のとこなのかしら。
911 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:20:47 ID:sVJm59ps: >>910
トップページの時刻が合ってたからそれ見てた
912 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 01:21:10 ID:THf4T9Vw: なるほど、もう１階層削るべきだったか。ありがと！
913 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 10:14:34 ID:THf4T9Vw: 来月の行動に向けてメモ。

20 世紀後半における非鉄金属製錬技術の変遷調査
－特に日本の黒鉱の処理技術について－
ttp://sts.kahaku.go.jp/tokutei/pdfs/03_12.pdf
914 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 19:11:00 ID:bDbNS3i2: 鉄砲隊の常備兵欲しいなぁー。
前はそれに負けたしねェ。
915 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 19:48:40 ID:RmAPQZAg: やっぱり目先議論しかできない奴でてくるから
先行議論はここでしておかないといけないな
916 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 19:50:30 ID:Ot7utwjU: 阿仁鉱山だけど、そーいややるクマで出てきたような・・・と思って見なおしてみたらﾜﾛﾀｗ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1340317937/8091
＞【出羽　阿仁鉱山】　全盛期鉱山収入　　７０００/季

まあこれはあくまで最盛期だし、ここまでいきなり出力することは無いだろうけど、
やっぱり阿仁は東北の経済規模からすると恐ろしく有望な鉱山だな。
今月鉱山最優先で準備したのは正解だったかも。
917 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 19:53:15 ID:ii3bIWFY: 佐渡とかも凄かったけどなw
真面目に鉱山で金稼ぎは硬いと思うは
918 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 19:58:38 ID:THf4T9Vw: 椿、花岡はその阿仁と同じくらい
院内は阿仁以上のポテンシャルあるよ～
919 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 19:58:52 ID:l4UfVGKk: 阿仁も佐渡も　本気ださせるにはバカみたいに金も人手もかかるけどな

基本秋を待たないといけない開墾と違って、
毎日の鉱山収益から直に設備投資していける点は、リアルチートです。
920 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:00:36 ID:ehFLszxY: 鉱山で考えとかにゃならんのが
・鉱毒対策
・水源汚染等に対するルルの反発についての説得

特に後者が心配ですw
921 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:07:33 ID:l4UfVGKk: >>920
シオニ「ルルの反発？そんなものは知らん。ほっとけ」
間違いなく言い出すだろうな。今度？ばかりは、もろ手挙げて賛成したいｗ

鉱毒に関しては、水源から離れた場所に、ため池を作ってソコへ毒素を集めるのが適当かと
イオンの物資つかって、漏れ出さないように専用プール化できるんじゃないかな
（現代の技術でも、たまーに汚染物質漏れ出して　周辺の土壌汚染とか問題になっている点は全力スルー）
922 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:08:16 ID:THf4T9Vw: >>920
鉱毒の件が気になるなら椿マジオススメですよ
鉱脈が海岸段丘にあるので、農地に影響がほとんど無いです。
花岡は鉱山の残滓捨てるためにダムひとつつくんなきゃいけないですね
阿仁はすでに掘っているので毒水捨て場が決まっているのがアドバンテージ。
923 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:16:52 ID:l4UfVGKk: >>922
花岡のためならダムの一つや二つｗ
・・・徐々に拡張していくことになるだろうから、そこはあまり気にしなくてもいい気がします

＞鉱脈が海岸段丘にあるので、農地に影響がほとんど無いです
海があぶっない！
924 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:18:29 ID:ii3bIWFY: まあ、この時代なら海まで気にする奴少ないだろw
925 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:24:33 ID:THf4T9Vw: 日本海？　奴は死んだよ
926 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:29:57 ID:CPLSbcm.: そういえば、前回のチルノに伝えるのに古土法を忘れてた　orz
927 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:37:10 ID:THf4T9Vw: しまったｗ
928 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:38:16 ID:bDbNS3i2: はわわ
929 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:40:52 ID:l4UfVGKk: 古土法って　成果が出るまで１０年以上かかるんじゃなかったっけ?
培養法（だｓったか？）　そっちのほうがいいだろ
930 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:43:01 ID:RmAPQZAg: 鉱毒の主成分は硫酸と亜酸化鉄とあるので
硫酸は回収、亜酸化鉄も酸化して回収
931 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:43:03 ID:ii3bIWFY: 正直20トンの化学肥料を使わずに確保できたから
ゲーム終盤まで持ちそうなんだよな
932 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:43:05 ID:THf4T9Vw: >>929
古土法は「1回やってから復活までウン十年」
だから最初の1回はすぐできるのです。
933 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:54:47 ID:RmAPQZAg: 疫病について
どうやら戦国時代は分国間の移動が著しく制限されていたせいで
全国的な流行はほとんどなかったようだ
ただ天然痘はもともとあったし全国貿易や安明貿易を始めるにあたっては
事前に対策が必要と
934 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 20:57:37 ID:CPLSbcm.: >>931
え？　確保したのって５ｔ分だけじゃなかったっけ？
残り15ｔはルルが使うでしょ。
935 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:02:07 ID:RmAPQZAg: 魚粕３月２０トン４月４０トンだったっけか？
これで硝石のＨＰは満タンｗ
936 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:02:09 ID:ZdUw/TXc: 100貫使って魚肥40t購入してたぞ
937 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:02:38 ID:ii3bIWFY: 確保した天然肥料の半分化学肥料残す約束だから、全量残ってるんじゃないの？
938 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:02:50 ID:bDbNS3i2: >>936
20Ｔはアルベルトの分ー
939 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:03:33 ID:.Ioo0E7M: >>938
ルルは肥料使えりゃ満足だから関係ないw
940 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:06:32 ID:ZdUw/TXc: いや、うたわれ村じゃ硝酸カリにしろ使い切れないからアルベルトの分なんじゃないの？
ルルが勝手に蒔こうとしたところをアルベルトに話を持ちかけて金を出させた
941 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:08:24 ID:xyvpRyJE: 倍以上確保してんのにばら撒いて硝石使われるとか流石にないだろう

と思う
942 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:10:56 ID:Ot7utwjU: 時々、キル夫とシオニーちゃん以外は自分の都合ばっかでクリアのこととか考えてない、
なんて意見があるけど、ルルは自分が農業指導頑張ることでクリアの助けになるのは理解してるし、
火薬の重要性もきっちり理解してたから、現地の肥料で間に合うなら硝酸カリ残すのに同意するんでないの？
943 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:15:58 ID:l4UfVGKk: >>942
とはいえ、実質敵地の織田家へ農業広めようとするあたりは
戦略は理解できてないよね？
944 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 21:17:21 ID:pF/yDDh2: >>942
> 火薬の重要性もきっちり理解してたから、現地の肥料で間に合うなら硝酸カリ残すのに同意するんでないの？

？？同意していないの？前の会議で結論だしたわよね？
945 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:17:56 ID:CPLSbcm.: んーその辺り確認した方がいいかも。
946 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:18:31 ID:bDbNS3i2: 議会でやったような…・・
947 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:18:54 ID:ZdUw/TXc: 窒素肥料より現地調達できる方がいいとか言ってたし
あと約束通り40t確保したんだからOKなんじゃないの
948 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:19:48 ID:Ot7utwjU: 出した、て人と、
いや出してない、て人がいるので。同意したと理解してたんですが・・・
949 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:22:21 ID:ii3bIWFY: 妖精さんの発言的に残ってるで良いんじゃないの
950 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:25:18 ID:ii3bIWFY: ところで、今日はまだしてなかったから
妖精さんprpr
951 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:25:18 ID:xyvpRyJE: 初めは５ｔ残してって内容だったのに、ルルが肥料倍寄越せっていったから
議会では１０ｔ用意する、じゃなくて、あつめた肥料の半分残すって言う形にわざと変えて議決取った
なのでルルが５ｔだけ残しているのか、議決どおりに半分の２０ｔ残してるのか描写がなくて意味不

ってことじゃね
952 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 21:29:30 ID:pF/yDDh2: >>951
> 初めは５ｔ残してって内容だったのに、ルルが肥料倍寄越せっていったから
> 議会では１０ｔ用意する、じゃなくて、あつめた肥料の半分残すって言う形にわざと変えて議決取った
> なのでルルが５ｔだけ残しているのか、議決どおりに半分の２０ｔ残してるのか描写がなくて意味不
> ってことじゃね

了解、じゃあ本スレの資産表に硝酸２０ｔて書いたわよ。
953 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:32:36 ID:ii3bIWFY: 弥子のドＳの兄貴から救ってくれてありがとうございます！がえらく笑えたwww
954 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:34:47 ID:bDbNS3i2: >>953
ｗｗｗ
955 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:35:07 ID:l4UfVGKk: よし　コミュで口説けば　速攻落とせそうだなッ
・・・あれ？ｗ
956 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:35:09 ID:xyvpRyJE: はあくですｐｒｐｒ！
957 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:35:54 ID:THf4T9Vw: >>931
銀の電解精錬に硝酸使うっぽいんで
20tで安泰ともいかなそうです。
958 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:46:51 ID:RmAPQZAg: 電解製錬ほどの高純度はいらんぞ
959 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:52:23 ID:THf4T9Vw: 小萌先生が硫酸がうんぬんと言っていたので、
銅の電解精錬を意識してるのかと思ってたんだけど、どうなんだろ？
ほかにも硫酸使う有力な精錬方法あるのかな？
960 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:52:28 ID:xyvpRyJE: にとりルート・・・突入・・・！
961 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:52:54 ID:tJEGlAhI: にとり可愛いよにとり
962 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 21:58:03 ID:l4UfVGKk: にとりが農家なら　もうとっくにゴールインしてるよな
つくづく、キャラメイクでしくじったようなｗ
963 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:03:44 ID:Ot7utwjU: その場合はコミュ障以外の欠点にしないとｗ
964 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:04:01 ID:RmAPQZAg: 高温耐腐食性の高い炉があれば直接溶融して硫化物鉱から銀銅が取れるじゃろう
その時亜硫酸ガスが副生するので回収して硫酸源にすればいい
965 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:04:29 ID:tEYGKDBw: だが、ルルを農家にした人は誉めたい
あそこまで、自由かつエキサイティングなキャラになったんだしｗ
ルルじゃなきゃここまで上手くいかなかっただろうし
966 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:04:41 ID:bDbNS3i2: >>962
というかさ、なんで活躍必死の農家が男だったんだろうなｗｗｗ
967 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:05:32 ID:/Tz1rolo: プリンセス・オブ・ナナリーの影響力かな（震え声
968 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:05:39 ID:RmAPQZAg: 仲間全員女っていう状況を安価当時嫌ったんだろうな
969 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:05:48 ID:ii3bIWFY: 某所で農家ルルが人気だったからだろうなw
970 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:10:41 ID:l4UfVGKk: 大浦さんの華麗な戦術
～
その兵には為信が近隣の賭場やら盛り場やらで雇って来たナラズ者83人が混じっていた。
このナラズ者たちには城の攻め手ではなく、石川城下の婦女子を襲わせ乱暴の限りを尽くさせたので、
城下での妻子の凄惨な有様に石川城の城兵たちは合戦に集中できるはずがなかった。
～
971 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:11:45 ID:RmAPQZAg: クラウザーさんでてくんの？ｗ
972 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:12:34 ID:bDbNS3i2: まぁ一揆起きてないだけましだろ浅利さんｗｗｗ
ふふふ再ロードのあの悪夢はひどかったぜぇ
973 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:17:48 ID:l4UfVGKk: バサラがいなきゃ　米は行き渡っていなきゃ　一揆祭りになっていたよな
一揆を誘発させるって手もあったし
974 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:22:52 ID:NElb6G6o: 大浦さんのヒャッハータイムか　ｗｋｔｋ
975 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:24:10 ID:l4UfVGKk: ﾚｰﾃｨｱまっすぐ南下・・・
まさか　こっち金床にして、はるるんをここで潰す腹積もりか？
976 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:24:46 ID:.Ioo0E7M: 石川さんが’偶然’戦死して
流れで石川城接収とか
977 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:26:37 ID:VQ5QhyKU: 安東をキッチリ潰す→はるるん様加増お願いします。
のつもりなら最悪だな。
978 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:28:10 ID:l4UfVGKk: >>976
なにそれ　怖・・・くはあるが、予想範囲内だな。中身考えれば

それよりも、バサラに暗殺フラグ立ってる件についてｗ
979 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:28:16 ID:/Tz1rolo: どうにかこうにか手を打って大浦と安東で石川をサンドイッチじゃないかなぁ？
980 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:28:48 ID:l4UfVGKk: >>977
それはないだろ・・・　独立が遠くなるだけ
981 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:29:37 ID:ii3bIWFY: 先陣が石川で消耗した段階で撤退するとか？
982 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:37:41 ID:VQ5QhyKU: >>980
正当に加増してもらって勢力拡大と安東の勢力を弱めてから反乱。
モラルとか其の辺を期待できる御仁じゃないし。
983 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:39:49 ID:/Tz1rolo: 一通さん天敵だったか…
984 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:40:30 ID:bDbNS3i2: こっちと激突すれば南部は動く、そしたら出兵拒否した後ろの２家が既に凋落済みなら、
空の城を襲える。その後、大浦が石川、こっちが南部本軍叩けば、一気に大浦は勢力拡大する。

が、あまりに運に頼り過ぎてる気もするが……
985 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:44:29 ID:6TzOo6Rg: ＞こっちが南部本軍叩けば
・・・！？
986 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:47:08 ID:l4UfVGKk: >>985
たぶん　正解だろうけど、
この状況下でその選択はキチガイとしかｗｗ
987 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:49:29 ID:ii3bIWFY: やる夫ならやるだろうけど、キル夫指揮権無いしな
988 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:50:51 ID:TpnMZgZ.: >>982
安東が弱ったら南部との力関係が開くだけなので、独立したいなら基本的に不利
現状だと、南部≧安東＋大浦だけど、安東を叩いたら、南部＞大浦＋安東になる上に安東と組むハードルが上がるので
989 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 22:53:07 ID:pF/yDDh2: 新スレ立ててないんだから、本スレ行きなさいよー！！
990 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 22:54:47 ID:VQ5QhyKU: >>988
比較的一枚岩の安東。湊安東は反抗的でない設定になったし。
内部分裂気味で親大浦勢力の九戸氏や久慈氏の居る南部。
単純な勢力差じゃ語れない。
991 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:09:52 ID:bDbNS3i2: こっちも消費早いな……
992 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:12:40 ID:sVzmmU.2: １～４ならなるようになる
それ以外の奇策を打てば内容によってボーナスだったりペナだったりする
はずだ

ようせいさんのスカートに隠れて見守っているぞお前ら！
993 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:18:50 ID:bDbNS3i2: >>992
そこは俺の指定席だ！
くそパンツくんかくんかしてるぜ。
994 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 23:29:47 ID:pF/yDDh2: ::::::::::::::::::::::::::::|
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::::::::::::::::::::::::::::|::__,.へ)ヽ､
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::::::::::::::::::::::::::::|::::::Lヽ>､:::::::i　　　　新スレ立てるまで書くなって言ってんでしょうが。
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::::::::::::::::::::⊂,⌒iヽ,　ヽヽ､::::.!　(
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::::::::::::::::::::::::::::|.､__,.イ:::::|:::::::|
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::::::::::::::::::::::::::::|,λ,_,へ＼ﾊﾉ
::::::::::::::::::::::::::::|　ﾊ　ヽﾊ_,.>､
995 ：妖精さん ◆5wbYUif2XM：2012/11/09(金) 23:32:32 ID:pF/yDDh2: 　　　　　　　　　,..‐'''""￣￣｀""''ｰ-､
　　　　　　　__rﾍ____r-ゝ､　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　く/ ヽ-,.-'､__,.ｲ__>､へ,イ___/＼_ヽ.
　　　　　　r'´>-'7　　, 　　 ,　｀´ヽ､_ﾍ/／」 !
　　　　　　'Y　/　 ,ｲ､_ﾊ　ﾊ　ﾊ　　｀ヽ_7ヽ.__i
　　　　　　〈　ﾍ　/ ○　ﾚ'　レ' !_,ｲi　　ﾊ>､イ>　　新スレよ。
　　　　　　　>ミ7""　　　　　　○　〉ｲンﾍイ」
　　　 i^ヽ r〉ｰ人　　　ワ　　　""ﾄ-‐'´〈／〉 ______
　　　　',　.ゝ二ﾆ-ｲ>.､.,,__　　_,,.イ､__彡'´) ソく　／
　　　　ヽ　＞-r'´,へｒ-､￣ >　｀'く __ンﾆン´／
　　　　　｀ヽ　〈　　>-Lｲ￣7/　　　i'＜イ(‐'"
　　　　　　　く_〉7'｀>ｰ'　ヽノY^ヽ_,.ｲ___　＜__
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　　　　　　　｀ヽ>､__　　　　　　__r--_Yソ´
　　　　　　　　｀!ヽソ_ﾆン､「ノr-=''´
　　　　　　　　　｀'´　　　　　!,ン´

戦略シミュ系安価スレッドを考えたいスレ６
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1352471448/
996 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:41:26 ID:l4UfVGKk: うめ　たておつん
997 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:42:16 ID:bDbNS3i2: 埋め＾。たておつー。妖精たんprpr
998 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:42:46 ID:/Tz1rolo: 1000ならようせいさんに♂が生える
999 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:42:59 ID:uK78GoBA: スレ立て乙です
1000 ：普通の名無しさん：2012/11/09(金) 23:43:39 ID:kGe3e9kQ: >>1000なら安藤一方通行さんがようせいさんに目をつけたようです

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