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1 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 16:02:23 ID:ShK519Ao

やる夫フットボール雑談所　part24
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1318335941/

2 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 17:06:06 ID:XQQSEDPs

>>1乙

3 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 17:11:43 ID:3r29GBT2

おちゅ

4 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 20:02:00 ID:RKbeRakg

ACミランのケヴィン・プリンス・ボアテングさん
24歳で代表引退してしまったため出身国ガーナでは
代表チームがキャリアアップ用のトランポリンとして使われたと凄い批判されてるらしい

5 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 22:14:05 ID:RKbeRakg

Jのにもついに女性審判が

6 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 22:52:59 ID:AuqS20BU

ついに来たね

7 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 23:22:43 ID:2.dWOS9o

そしてJでもこんな場面が生まれるわけですね
わかります

ttp://www.youtube.com/watch?v=fc-K4p8D940&feature=player_embedded

8 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/25(金) 23:41:37 ID:RKbeRakg

そういや明日の福岡浦和戦が大一番になるのか

9 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 04:02:59 ID:SEQAiEDs

浦和がどうこうよりも甲府が勝手に3連敗してるからなあ
マイクもいないし

10 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 16:15:40 ID:VVnT2XM.

浦和vs柏　
新潟vs名古屋　
清水vsガンバ

これ下手すると3チームとも負けてそのまま優勝が決まる可能性もあるんだよな

11 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 16:20:06 ID:/9DJi4mI

上り調子の新潟相手の鯱と、守備が怪しい脚はともかく、
柏が赤に負けるのは考えにくいが

12 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 17:27:49 ID:/J3rUr2g

ジュニーニョまだやれそうなのにな
国に帰るのかな

13 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 17:31:16 ID:M2eEZVkI

>>12
今年はびっくりするほど簡単なシュートを外しまくってる

14 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 18:31:02 ID:hMLDP7Vs

前線で一番早く動き出して起点になれる存在なのにな＜ジュニーニョ
まあ年も年だしそういう理由が出来た年に切るつもりだったんだろ

15 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 18:41:53 ID:bIumMqJc

次の外人もう唾付けているのかな

16 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 19:26:40 ID:/J3rUr2g

浦和は残留ほぼ決まったか

17 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 19:32:06 ID:eJi9TYOE

原口はライン高くされると消えるのか
実はスプリントには自信ないのかな
ハイボールへの消極性も目立つし
つーか浦和の中盤みんな消極的だよねハイボールとセカンドボール
相手のミスを待ってるみたい
残留おめでとう

18 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/11/26(土) 19:43:19 ID:Zu/wO3E2

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原口は瞬発力はあるけどトップスピードはあまり早くない。
だから身体的には、よりゴールの近くでプレーさせた方が良いタイプ。
けどマークを外す動きが少ないからプレッシャーのキツイ前線だと使いづらい。
そういう中途半端なところがある。

19 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 20:08:48 ID:/J3rUr2g

もうちょいマーク外す動き覚えさせるとかかね

20 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 20:13:57 ID:hMLDP7Vs

パスが出せるわけでもないしシュートの精度・威力もないから
前線で使うしかないんだよね＜原口

そうなるとスケゴーさんが言ったような動きが必要になるんだが・・・

21 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 20:35:33 ID:ts004MQ.

今年はそういう動きに関しては半ば放棄するようなサッカーだったからなぁ
ポジションを極力動かないサッカーやるならそういう細かい動きが必要なのに
そういった指導がおそらくない感じだった

22 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 20:37:38 ID:9hhYksY.

監督が・・・お察しください

23 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 21:04:02 ID:RY4wAAQM

よっぽど修正力高くないと、その辺の動きを自力で改善することは難しいだろうしねぇ
ぺさんはむしろ、動いたら怒りそうな感じだったし

24 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 21:09:04 ID:f1aDfrVY

1対1で勝っても信頼できる預け先が無いから2人目も抜かなくてはいけないっていうのは見てて悲しい

前線で起点になれる選手を補強してほしいな

25 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/11/26(土) 21:29:15 ID:Zu/wO3E2

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湘南対札幌を観た。

なんか湘南は岡ちゃんジャポンちっくなサッカーをやってたね。
代表スタッフの間でどんな共通理解があったのか気になるな。

札幌は割り切ってロングボールを蹴ってたね。
ジオゴは空中戦に強くないんでアレだけど
宮澤に組み立てさせるよりかはマシか。

26 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 21:34:43 ID:/J3rUr2g

岡ちゃんジャポンちっくって
南アフリカの時の？それともそれ以前のかね？
反町のサッカーは基本はロングボールからだったよねー
札幌と徳島と鳥栖はどこが上がるんかねぇ

27 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 21:37:31 ID:eqbsuSLI

宮澤は頭、と言うか瞬間々々の判断がね…。
シュートもパスも良いの持ってるし、ドリブルもその気になれば結構上手いのに、
使い方が分かってないと言うか、刀の抜き所を理解してない感じなのがなぁ…。

28 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/11/26(土) 21:41:54 ID:Zu/wO3E2

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セルビア戦の頃。

29 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 21:48:33 ID:/J3rUr2g

究極に酷かった頃か
まぁ反町やめるのも道理なのかね

30 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 21:57:27 ID:z1BDIgDc

宮澤は３年も石崎が使ってるんだ

31 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/26(土) 23:16:01 ID:1FDCjk9s

というかやっぱり前目のほうが宮澤活き活きしてる気がするんだけどボランチなのかなあ…

32 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 00:05:15 ID:hohuf1B2

クラブチームの監督を一試合だけでどうこう言うのはフェアじゃない

33 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 00:50:41 ID:hPQsniHE

>>27
おお、俺と真逆な印象だｗ　判断や視野の広さやゴール前のアイデアは良いのにボールを扱う技術が足りない、って印象だった。
面白いなｗ

34 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 01:09:47 ID:0uceFaYQ

サッカーってさ・・・
つまんないよね・・・
地域に根付いてるわけじゃないし
ゼロ円で選手は出て行くし
審判もレベルが低いし
専用スタジアムも出来ないし
見るのやめた方がいいね
ライト層は

35 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 01:23:32 ID:QsvKKfqE

>>33
俺、あんまり宮澤を見てないから何となくの印象になっちゃうけど
そういう意見も聞くと、周りとの噛み合わせがとっても重要な選手な気がする
周囲がある程度限定されたシチュエーションを作り出すことで
プレイもアイディアも迷い無く思いっきりプレイすればとても効果的というか

36 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 04:54:30 ID:WFXMHkig

プレッシャーのかかる柏と残留をほぼ決めた浦和
かつてのセレッソを思い出しますなあ

37 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 07:22:44 ID:hOAncZUc

浦和は07-10年まで最終節で負けてるからな・・・

38 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 10:53:41 ID:WbelIvJ.

>>36
名古屋かガンバが大量リードで勝ち点3確実にしてる状況で
柏が1点リードの後半ロスタイムに浦和にドリームクラッシュ同点弾が出るとしたら誰だろうｗ

39 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 15:44:26 ID:sT6H5G9Q

鳥栖が決まったか　優勝争いと昇格争いが最後までカオスなのは良いねぇ

40 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 17:57:35 ID:ztfMkUD.

まあ毎年なんだけどさ
何故、それをもっと早くやらなかったんだ
甲府

41 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 19:01:48 ID:LizPdUcg

それが何時でも出来るなら甲府はあの位置にいない

42 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 19:25:09 ID:zOnIZRIM

甲府は三浦が云々とか言われてたけど佐久間になったから云々ってわけでも無かったよね
単純な実力不足というかなんというか

43 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 20:09:13 ID:LizPdUcg

カウンター一発でコロっとやられそうだなぁ
大迫はとりあえずミスるたびに悔しがる動作するのをやめろ

44 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 21:33:43 ID:sudBFp8c

悪い意味でチームの若い部分が出た試合だったな
シリアのゾーンディフェンスがザルで助かった


>>38
エメルソン

45 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 21:38:14 ID:Bmlicuuw

そういやシャドウミラーってマリーメイア軍の思想とちょっと似てるな

46 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 21:38:37 ID:Bmlicuuw

申し訳ない盛大に誤爆した

47 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 21:46:04 ID:VZZ0AQb2

ホームでなぜかカウンター合戦やって、しかも途中打ち負けたというのが激しく不安だ。
シリアは組織としては守備が弱かったけど、個々人の強さは上だったし。

48 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:06:31 ID:gRnxfKpg

まぁゲームの流れをコントロールできる選手がいないとこういう試合もある

49 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:28:26 ID:Z.8/R.u2

長谷川健太が、ずいぶん早い時間にオープンな展開になったことに言及してたな
リーダー一人で解決するのか知らんが
香川入れろ誰それ代えろってのとは違う問題になってくるな
つーか最後まで関塚の仕事になりそう

50 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:39:05 ID:ztfMkUD.

取り敢えずCBがフツーに置いていかれたのが大変ヤバい
まだアジアなのに
まあ仕方ないか

51 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:40:53 ID:GtZOaitI

どうもこのチームはまとまるというか成熟する気配がないよーな

52 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:46:09 ID:sudBFp8c

唯一東だけがペース落とそうとしてたのに
周りの選手が猪突猛進状態でどうしようもなかった

53 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:48:56 ID:y87mejIM

シリアの10番が日本のDFよりも高いし、強いし、上手かった
周りのサポートが遅れてるのに個人で打開できる能力はすばらしい
アジア枠でどこか取らないかな？
山田はもっとスマートかと思ったが、あんまり頭は使ってないのね

54 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:53:32 ID:WiiKcjr6

確かにシリアの10番はすごかったなあ

55 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 22:55:13 ID:baLUSXl2

山田は基本、早い展開専用というか
ためを作るタイプの選手ではないからね
彼は自律移動するパチンコの釘だと思った方が良い

56 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 23:11:28 ID:Pp74eph6

それってつまり柏木じゃね？ｗ

57 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/27(日) 23:30:20 ID:baLUSXl2

柏木よりもさらにダイレクトプレー志向
きょうも中央右寄りでワンツーの的になって決定的ダイレクトを決めたりしてたよね

58 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 00:21:10 ID:JvsM7aIs

キックの精度は柏木には劣るが
プレーの選択肢をギリギリまで複数持ってて、相手の逆をとるのがめちゃくちゃ上手い

柏木は逆に一度イメージしたプレーを実行するのが早い半面、
ちょっとした変化に対して融通が利かなかったり、選択を変えられなかったりする

59 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 00:55:20 ID:vz3ySdvw

まぁどっちが上とか言うより、どう使うかのレベルの話だな>柏木、山田

60 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 01:33:56 ID:nc3NbOmc

五輪代表、どうなんかね…。予選突破したとして、そこから海外組をうまく混ぜあわせられるのか…。
ザックにお願いして、A代表を、U22（海外組含む）＆A代表数人で組んでもらった方がよいのではないか…。

61 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 02:21:37 ID:GBGGGj7E

海外組が多くなってきたからこその悩みだよな。
数年前なら五輪代表で海外組とのすり合わせなんて考えもしなかったし。
しかし、OAと海外組が入ってきたらまったく別のチームにならないだろーか。

62 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 02:46:05 ID:DWlsoLzg

岡崎とかオワコンだから呼ばれなくなるよ

63 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 03:20:23 ID:FRWreq1E

というか、五輪世代ぐらいで試合が落ち着かなくてバタバタになって・・・
ってのは昔からじゃないかなぁ。
例えば北京もアテネも予選はそうだったと思う。
むしろ、ヒデとかいたシドニーの面子が落ち着きすぎだったんだよたぶん。

64 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 03:40:29 ID:WWj/pGSg

岡崎はほんとに一試合点取らないだけで過小評価されるなぁ…

65 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 05:22:43 ID:QTEFyIQg

そもそもロンドン五輪出場できたとしても、香川とか海外組って基本クラブに反対されて呼べないでしょ？
大津や宇佐美みたくクラブで出番なければ五輪代表参加できるかもしれんけど。
こんだけ制約ある中で関塚さんは結果出してるんだから、よくやってるよ。
ちょっとアジアカップメンバーにこだわり過ぎてるとは思うけど

66 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 12:02:49 ID:rLH3CqUg

シリアの10番、オマル・アルスーマ
今年クウェートのアル・カディシアに移籍したばっかりらしい
ACL出場3回の強豪だし、ここからぶっこ抜くのは金的に難しそうだな

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Omar_Al_Soma

67 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 13:50:49 ID:XfpBDRtk

ガリー・スピード自殺ってマジか
何があったんだ……

68 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 17:07:00 ID:4SS4I3Wk

>>64
点取ると「所詮は雑魚専ｗ格上から取れなきゃ意味ない」と言われ
点取れなきゃ「こんなレベルでも点取れないようじゃ世界じゃ無理」と言われるっていうねｗ

69 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 17:16:59 ID:U54HxFwE

水戸ホーリーホック ホーム最終戦 試合後
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16290742

もう何も恐くない

70 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 19:13:50 ID:DWlsoLzg

いやいや
最近の岡崎は機能していないでしょ
今後代表でどう機能するかが読めない
岡崎がサイドから裏に出るだけじゃ最終予選はまた苦労するだろう

71 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 19:19:04 ID:CDn6IG82

本田が敵を引きつけることで産まれたスペースに岡崎が走り込むことで機能してたしね
その本田が不在では仕方ない面も
それだけで岡崎を叩くのは筋違い

72 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 19:33:41 ID:0jbXycZo

前田岡崎の２トップが活きるには…３−４−１−２？

73 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 19:56:14 ID:JgFmHEfM

その形の方が岡崎にとっても前田にとっても良さそうな形だけど
何か変わりに、色んな物が失われそうだな

74 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 20:41:42 ID:3hAwZj.c

岡崎どうこうより、ワントップどうするのかが問題な気がするねぇ
李が一番フィットしてるけど、結果が出てないし
マイクには荷が重すぎ、前田は能力は疑う余地はないけど一番フィットしてないっぽいし

まあ、これは本田が戻ってきてからのバランスを考慮しないと無理か

75 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 21:30:36 ID:RrCbNCNU

>>68

叩きやすいんだろうね。岡崎って。
結果見てみれば今、彼を外すわけがないってわかりそうなもんだが。

76 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 22:42:52 ID:U54HxFwE

今シーズンのJももうすぐ終わるけど
全体的にゲームスピードが上がった感じがするな
審判がファールをあまり取らなくなった他に
全体的にトラップとかの基礎技術が上がってる結果が出てた気がする

77 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 22:52:06 ID:TQ8ouZVs

攻守の切り替えを早くする意識が向上して
その結果、素早く攻撃に繋げるための練習が増えたのかな？

78 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 23:01:11 ID:U54HxFwE

例えばこの間の清水対柏戦
後半開始からしばらくの試合展開は観ていて異常なぐらい速かった
清水が先にバテてしまって自滅していたけど

79 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 23:41:03 ID:FRWreq1E

指導者のレベルがこっそり上がってるのはあると思うよ。
実は外国人監督も増えてるし。
下位のチームでも引きこもりでは守りきれないから、
むしろ捨て身のプレスで活路を見出すような試合も多い。

80 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 23:43:14 ID:CDn6IG82

オランダ人監督ではもはやＪには付いていけないってのは
ペとドワリズムで判明した

81 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 23:46:44 ID:bxhLbzCk

ゴトピもオランダの系統だが。

82 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 23:51:11 ID:CDn6IG82

>>81
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%88%E3%83%93
オランダ人でもなければオランダのクラブの監督もしたことないけど
ヒディングとちょこっと仕事したくらいじゃん

83 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/28(月) 23:59:06 ID:U54HxFwE

オランダ人監督がJで成功しないのは日本にはウインガーがほとんどいないのに
そのウインガーがいる事が前提の戦術でチームを作るからだと秋田が言ってた

84 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 01:16:01 ID:raB3c5sc

こういう時のウインガーってどういう意味？
縦にドリブルで突破してクロスあげるような選手ってこと？

85 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 01:42:29 ID:1aF63JWE

そうだろうね

86 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 02:08:21 ID:TkaGbWxA

神戸対磐田戦観たけど
神戸はいいサッカーができてるからここに橋本が入ってくれば
来シーズンはもっと上位に行けると思う

87 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 02:42:55 ID:sZQj9Jqw

今野のいない瓦斯と互角だったよ

88 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 10:20:14 ID:sYGIQmqY

ピュアなウインガーいないのにウインガーありきで作るのはどうなんだろうな
オランダ人だから云々じゃなく、ただ単にそいつが柔軟性のない凡愚ってことなんじゃ

89 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 10:25:51 ID:0nRfrN8g

神戸の微妙さってなんなんだろｗ
いつも期待の反対側をいってるイメージだ

90 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 11:59:16 ID:KZdMbiwQ

オランダ人は、自分達が作り上げた戦術こそが最高だと思ってるから…。

91 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 13:05:17 ID:TkaGbWxA

なんといってもウインガー命の4-3-3の国ですから

92 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 13:15:41 ID:UETTWsmk

セカンドキャリア支援金ってなくなってたの？
なんでなくすの？バカなの？JFA

93 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 17:28:31 ID:ZXzfSnpw

ローカルルールの移籍金の一部がセカンドキャリア支援金に使われてたのに
選手会の要望でそれ撤廃したら源泉がなくなるのは当然だろ

94 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 17:47:52 ID:eOllmMg6

>>89
ボランチとCBのセンターラインかなぁやっぱり
ボランチは特に不安定でスタメンが固定できない
CBは固定できてるけど北本河本の二人は器用なタイプじゃない

95 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 19:27:40 ID:5o5gZawc

強さも歩けど上手さもあるよ、みたいなCBは贅沢品だなー

96 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 21:30:29 ID:U3TLVaf6

グティ引退か・・・
性格に癖がなければラウールと一緒でまだまだやれたろうに

97 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 21:35:33 ID:TkaGbWxA

ネイマール君がいよいよ来日するらしいけど
これもし柏が優勝してサントスと戦えるところまで行ったらかなりいい試合をしそうな予感がある
名古屋やガンバだとちょっと苦しいかなという感じ

98 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 21:43:33 ID:vjXo2hBw

一発勝負だと名古屋やガンバみたいに正攻法で強いチームより
一点特化型のチームの方がハマったりするしね

でも柏じゃガンバvsマンUみたいな馬鹿試合は期待できないかなｗ

99 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 22:19:25 ID:TkaGbWxA

そういやマルセイユ対PSGのフランスナショナルダービー観たけど
ありゃ面白いとか白熱しているとかいう以前に殺伐としすぎていてあまり楽しめなかった

100 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 22:43:24 ID:sYGIQmqY

グティさん、アジアからのオファーなら受けてくれるかも知れないとか
はいはい中国が年俸10億で獲得獲得

101 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 23:19:42 ID:g5pRkKKI

>>99
エル・クラシコにいたっては、ピッチの外だけが盛り上がって、ピッチの中は
試合の体をなしていないのがデフォだしねい。

ダービーマッチできちんと試合まで盛り上がれるのは、対立度がある程度のところまで
なんだろうねい。

102 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 23:35:24 ID:cbjRhLXY

エル・クラシコはフィーゴの移籍くらいから周りが盛り上がりすぎて
逆に選手たちのモチベーションに問題が発生してるように感じる
まあ、ここ数年は中国も真っ青の格闘大会状態でなんとも言えないけど

103 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/29(火) 23:57:31 ID:vBXit/RI

>>100
普通に中東じゃね?

104 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 00:06:51 ID:BF0pCqXs

>>101
レーザービームはスタジアムに持ってきちゃ駄目だな

105 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 01:33:07 ID:BF0pCqXs

ルーマニアの１部リーグ、ヴォインツァ・シビウ対ＣＦＲクルージュ戦
クルージュのポルトガル人GKベトがスコアが０−０の時に行った最高のシミュレーション
ttp://www.youtube.com/watch?v=crVqAe2ivu8&feature=player_embedded

ちなみに試合はその数分後クルージュが得点して1-0で勝ってる

106 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 07:26:45 ID:gvKG0fpg

ここの人達に聞きたい事があるのですが、遠藤保仁選手って何が凄いんでしょうか？
パスが上手いっていうのは分かるんですが、他のパサーとの違いがイマイチよく分からないんです。
なので具体的に遠藤選手の凄さを説明していただけると嬉しいです。

107 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 15:46:08 ID:.9oOfu72

>>106
一緒にプレーしてる選手いわくマークを外した瞬間にあまりにも正確なパスが飛んでくるから皆驚くらしいよw

108 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 16:06:49 ID:THPM3vyU

マークを外して優位なポジションにいる選手に縦パスを出すプレーが上手い

109 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 16:09:37 ID:tYUoUydk

マークされてる選手にパス出すときもあるけど、あれみんな理由があってやってんだからな。

110 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 16:14:19 ID:LPgybDbE

脚監督に呂比須か…

111 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 17:00:47 ID:BF0pCqXs

呂比須がブラジルで監督してるというのは知ってるけど
どんなサッカーしてるのかまでは知らないからなんとも言えない

112 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 17:38:22 ID:ktEg9CEA

>>106
味方がマークを外すために必要な少しの間を溜めるのが上手い

113 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 17:58:11 ID:DwKFHDBg

遠藤のプレーを相手の守備の選手から見ると
プレスやマークの労力を逆手に取られて死ぬほどむかつきそうだ

114 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 18:45:08 ID:G0o2wX1.

>>113
コロコロPK決められるGKなんか最悪だろうな…

115 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 19:29:06 ID:pT7ue.2U

最近あんまりコロコロしてないけどね

116 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 19:31:29 ID:Vi2KlNXg

最近は蹴ってすらないからなあ

117 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 20:22:36 ID:ienecZBs

牛の放出が閉店セールなみ
グティ、デルピエロあたりの内諾取れてるのか？

118 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 21:09:34 ID:BF0pCqXs

まぁボッティとか45分しか稼働できなくなってたし

119 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 21:44:21 ID:DwKFHDBg

コロコロPKの能力って、瞬間に観察とキックを高次元で両立してるという点で
敵と味方の動きを見ながらビシビシ嫌らしいパス通す能力と共通なのかな。

120 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 22:07:50 ID:XM1EQumo

ビッツ切りやがった　マジかよ
馬場と楠瀬は怪我さえなけりゃもう少し違ったかもなあ……

121 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 22:36:31 ID:24i.bcf6

牛は何かとてつもないビックリドッキリメカでも隠しているんだろうか

122 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 23:13:22 ID:Qn.leM0Y

石なんとかよりツネ様切ると思ってたんだが

123 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 23:16:15 ID:XM1EQumo

>>122
どうやら複数年契約を結んでいる模様

124 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 23:43:27 ID:SbtUU0nY

>>199
人の動きを見ながら足元にあるボールを蹴るから技術的には一緒かな
まあ瞬時の判断とか予測とかはパスの方が難しいけど

125 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/11/30(水) 23:43:45 ID:SbtUU0nY

>>119だった

126 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 00:02:00 ID:ss6.koxc

>>119
パサーに重要なのは正確性に加えてタイミングやコースを読まれないこと
ギリギリまで選択を保留したり相手の重心を読むのは後者の能力と関係する
コロコロPKはその応用だから共通点は多いね

でも一番凄いのはあの強心臓だけどな　できてもやらないよ普通

127 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/01(木) 00:03:09 ID:ogEI9V8s

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
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　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」

もう「ら」の季節か。

石櫃は守備に不安があるし
攻撃面の貢献も意外とたいしたことなかったから仕方がないかな。

ただレギュラーが近藤なのが謎だが。

128 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 00:10:10 ID:1w0ZaouY

ＳＢなら神戸さん補強しそうだけどね

129 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 00:26:59 ID:IKcm459E

水戸ちゃん8人ばっさり切った

130 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 07:17:03 ID:a.tMH2uU

師匠マネーで潤ったといっても金持ちになった訳じゃなし、仕方が無いんだろうね

131 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 09:48:54 ID:CSIsgT8k

とれそうな右サイドバックです
どーぞ
石櫃
市川
内山
吉田
和田
山形
竹内
那須

132 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 12:07:57 ID:ZoIIYVVU

>>109
そこまで言っちゃうと流石に過大評価だと思うけど…
というか最近の遠藤自体が…w

133 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 14:59:23 ID:fXp83emc

マークされてる選手に縦パスをいれることで相手を釣り出してスペースを作ってると言ってたな

134 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 17:24:21 ID:zF.HJD1g

>>133
でもそれぐらい他の選手もやってるでしょw
何で遠藤の専売特許かのように言われてるのかが意味分からん

135 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 18:20:21 ID:zNEJQsY6

新潟は
長谷部
岩崎が非更新

136 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 19:13:52 ID:BgsHvysU

>>134
遠藤と同レベルでそれをやってる選手を挙げてくれ

137 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 21:31:20 ID:IKcm459E

そういや早ければ2012年からJ2チームのJFL降格が始まるんだよな
来年のJ2はさらに面白くなりそうだ

138 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 21:38:43 ID:ss6.koxc

>>133
芯抜きはゾーン崩しに良く見られる技術だな
一人でやることもあるしチームでやることもある

139 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/01(木) 23:39:28 ID:IyOhUsnM

芯抜きと聞くと蹴球計画を思い出すな
ttp://c60.blog.shinobi.jp/Entry/548/
最近は更新少なかったり試合分析やめちゃったりで寂しい限り

140 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 01:53:24 ID:nYLNugYw

ゲームメーカーとしての遠藤は過大評価

141 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 01:58:48 ID:PX/hZNIg

表現として妥当かはわからないけど
遠藤は戦略家じゃなくて戦術家

142 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 05:45:16 ID:U0N25S22

ピッチ上で戦略家なんているのかw？

143 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 06:29:21 ID:BP9vT83w

まあピッチ上で戦略家っていったら監督代行みたいな選手だろｗ
ゲームプランから自分で仕切っちゃうような
間違いなく居ない方が正常なチームだと思うけどｗ

144 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 08:04:36 ID:q95Whj0k

いないと攻めるか守るかしかないチームになっちゃうよ…
ペッカーみたいに(´・ω・`)

145 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 12:08:41 ID:1S0wEGSc

戦略つっても終盤ゲームを落ち着かせるくらいだろ。
後は監督の領分だろ。

146 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 14:29:56 ID:.3Mz58Ng

U-22のボランチが「縦を狙え」と言われたら常に縦を狙って逆に狙い打ちにされてたのと比べると

遠藤なら他の選択肢を適宜選択しつつ必要且つ最高のタイミングで縦を狙える、ってイメージ

147 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 20:07:12 ID:gqm3spiI

扇原はJでやってた分、そこら辺を理解してやってたと思うが
相方の山口は流れが悪くなっても変わらなかった

148 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 20:14:29 ID:BMxFJ8iY

ちょっと前の小笠原はそういう仕事をやれてたのかなぁ、外からはやっぱよくわからんが。

監督を大脳とすれば腰のあたりにあるサブ脳みたいなもんだろう
判断が正確かはともかく、大脳より反応早い。

149 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 22:32:47 ID:bC3owLOM

大観衆の前で引き分けすら許されない柏
魔境東北ビッグスワンで戦う名古屋
ラフィーニャがいないガンバ
どこが優勝するのかいよいよ明日決まる

150 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 22:39:56 ID:mrijcVjs

明日は埼スタに見に行くぜ
昨日チケ買ったら席がアッパースタンドの頂上付近だった
気温低そうだがハーフタイムにトイレ行くのめんどくせぇｗ

151 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 23:40:00 ID:LFmi4ZS6

最近スケゴーさんの分析も質問タイムも無いから、つまんないなぁ…w

152 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/02(金) 23:48:57 ID:fa2ku5aE

ちょっと早いけど、MVPは誰になりそうかな？
レアンドロ・ドミンゲス（柏）一択っぽいけどさ。

153 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 00:49:25 ID:WZY.n9KE

優勝が柏ならレドミ、名古屋ならケネディ、ガンバなら遠藤かレドミ

154 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 01:34:35 ID:WGtyIQaw

かつての「新人王」制度も、何だかよく分からない制度に取り込まれれしまったな…。

155 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 03:09:01 ID:CZvJB9e.

【A】ポーランド・ギリシャ・ロシア・チェコ
【B】オランダ・デンマーク・ドイツ・ポルトガル

【C】スペイン・イタリア・アイルランド・クロアチア

【D】ウクライナ・スウェーデン・フランス・イングランド

【A】このグループだけ別の大会を開催しているようなかんじ
【B】死の組その1。EURO2000のときにみたことあるようなグループ
【C】死の組その2。個人的に順位の予想が一番しにくい。なにげに財政危機の組が多い。
【D】相対的には楽な組だが厳しいのにはかわりない。ウクライナとスウェーデンがどれくらいかき回すかによるか？

156 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 03:20:11 ID:wcOUNAXM

>>155
この組み合わせは酷い
Ａだけ世界的に視聴率悪そうだなｗ
BCDは結構面白そう

157 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 05:21:57 ID:qmU7ieto

ポルトガルがこの先生きのこるためにはモウリーニョ兼任しかないな
ドイツが鉄板で残りを争う感じか？オランダもいけそうなんだけどロッベンとスナの毛無コンビがスペってるか否かで決まりそう
あとスペインは案外フィニッシュで苦労してリーグ敗退もありそう。流石にそれはないかｗｗｗ

158 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 08:02:40 ID:EfwPYp/s

>>149
柏が負けて落胆していたところに
名古屋とG大阪が後半終了間際に失点した負けたとの報が入り
全く締まらない形での優勝決定・表彰式とかもあるかもw

159 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/03(土) 10:10:14 ID:kj69R7zM

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　　　　　　　　l-|-| 　 　
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>>151
じゃあ質問タイム。

なんでもいいよ。

全部に答えられるわけじゃないけど。

160 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 10:11:33 ID:f0NVEYe2

九州の盟主に足りないもの

161 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/03(土) 10:19:02 ID:kj69R7zM

>>160
おそらく福岡のことを言っているのかな。
福岡はチャンスメーカーがいなかったのが響いたね。

アシストを記録してる選手たちは最後のパスを出した選手といった感じで
チャンスをお膳立てしていたわけじゃなかった。

162 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 11:05:48 ID:qaR/cb0s

来シーズン以降浦和にとっての最適なサッカーとは？監督選び含めて。
金がなくあまり補強できないのでほぼ現有戦力でやりくりする前提で。

163 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 11:06:49 ID:xQjMQnDY

千葉は何故こけたのか

164 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 11:11:00 ID:qmU7ieto

海外サッカーでもいい？
最近のレアルマドリーに関する分析とかやってますかえ？

165 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/03(土) 11:34:34 ID:kj69R7zM

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　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」


>>162
何が最適かは監督しだいだけど
個人的には中盤を柏木、鈴木、山田直の３センターで固定した方が良いと思う。
あとは前線に高崎かデスポトビッチのどちらかを使っておけば
５−３−２でも４−３−３でもなんとでもなりそう。

>>163
得点力のあるオーロイを組み立て役として使ってしまったのがまずかった。
オーロイを囮にしてフィニッシュは深井や米倉が任されていたけど
サイドアタッカーが豊富に揃っていたのだから
シンプルにオーロイやヘディングシュートの得意な青木孝めがけて
クロスを放り込んだほうが効率が良かったんじゃないかと。

>>164
最近レアルマドリーの試合は見てないからちょっと無理。
クラシコ見たら何か書くかも。

166 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 11:47:02 ID:knVPNZwQ

スケゴーさん流のゲームメーカーとチャンスメーカーの見分け方を教えてください

167 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/03(土) 12:09:32 ID:kj69R7zM

>>166
数手先を読むビジョンとパスコースを相手に読ませない技術の
両方を持ってる選手がゲームメーカーかな。

すくなくとも次の次のパスを受け手が何をするかを予測できていないといけない・。

トップや二列目でフリーになっている選手を見つけてボールを預け
あとはお任せじゃマズイ。

そしてパスコースを相手に読まれるようじゃダメだね。

キックモーションに入った段階でどこにパスを出すかバレたら
味方にパスが届くまでの数秒の間にポジショニングを修正されてしまう。

シャビは同じモーションでも足首を使って複数のパスコースに蹴り分けられるから
蹴る直前までパスコースが読めない。

名波はキックフェイントを多用して守備をかく乱してた。

扇原は五輪代表で使われ始めたころはパスコースがバレバレだったが
Ｊリーグでもまれた結果
最近はノールックパスにチャレンジしたりしてる。

ボランチが成功率の低いノールックパスを使うのはどうかと思うけど
いちおうは工夫しているみたいだ。

チャンスメーカーはラストパスを出せる選手と思っておけばいい。

だから駒野などのＳＢもチャンスメーカーに入る。

168 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 12:33:41 ID:knVPNZwQ

>>167
なるほどねぇ
では遠藤は？
彼は本当に世間で言われているようなゲームメーカーだと思いますか？

169 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 12:38:47 ID:JveLkkTA

>>158
いつも（去年除く）最終節までもつれるわりに、優勝争い組みが全敗で決着とかあんまりないよね

170 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 13:40:14 ID:dLex7jAk

>>167
スケゴーさんがCWCで個人的にみてみたいJクラブってあります？
要はバルセロナやサントスなどの海外クラブとの対戦がみてみたいJクラブという意味ですが。

171 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 15:02:55 ID:Qe2nbbKs

>>167
もしスケゴーさんが監督だとしてメッシを必ず起用しなければならないとなったら、どういう形で起用しますか？
バルサ以外のメンバーでお願いしますw

172 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 15:16:41 ID:2PHtffGc

コンサドーレが昇格決まりましたが
今年の福岡状態になったりしないですかね
あるいはもっとひどいとか…

173 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 15:28:22 ID:iJwZpbhY

浦和は山田ナオキのゼロトップだってｗ
普通にやれば普通に強いだろうにｗ

174 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 15:30:56 ID:1rBQ4zTA

おもしれーｗｗｗｗ

175 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 15:33:26 ID:Gc5VpzNY

南アん時の日本代表みたいに、何か確信があるのかね
実は本田並に打たれ強いとか？

176 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 16:33:28 ID:Tf5Mdfjw

浦和ってネームバリューを聞くと何か期待してしまうけど
試合内容は首位対降格スレスレのチーム同士に相応しい差のつき方だな

177 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 17:31:17 ID:ceLgLQSM

レッズは良かったな、ボロ負けして優勝見せられて挙句降格ってならなくてさ

178 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 17:45:12 ID:Gc5VpzNY

埼スタ試合終わってからの方が面白いな
代表挨拶とかｗ

179 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 18:26:13 ID:6hEYAYas

柏優勝したか
スケゴーさんにネルシーニョ戦術の分析してほしいな

180 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 18:52:23 ID:TZbehnNc

浦和の社長挨拶、ブーイング凄すぎて何言ってるか一言も聞き取れなかったｗ

181 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 19:40:12 ID:MB9NgWSs

第34節終了
ゴール☆アシスト★PK除外 9ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★★★ 藤本
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 原口（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 吉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 北嶋

182 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 19:42:51 ID:ZMtKlhDg

そりゃ結果が出ないからってフィンケ切っといてこの有様じゃしょうがない

183 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 19:45:20 ID:yWPgY1Ac

確かにスケゴーさんに柏のサッカー分析して欲しい

184 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 19:56:33 ID:ZMtKlhDg

個人的には橋本がスタメンで使えるようになったのが大きかったかなぁという印象
このお陰でワグネルを本来の攻撃的なポジションで使えるようになったのが後半息切れしなかった要因だと思う

185 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 20:04:50 ID:IHgvtUB6

何だかんだでレドミ帰ってきたらワグネルSBに戻したからそれはどうなんだろうか
色んなブログでレイソルの考察されてるけど何だかなって感じだな

186 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 20:57:05 ID:ceLgLQSM

札幌ドームが満員なんて今年はいつも使ってるあの野球チームでも開幕戦くらいしか見たことない光景
やっぱり、上位カテゴリーで戦えるっていうのは訴求力高いんだな…

187 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 21:05:40 ID:Sri3yrTs

道民はミーハーなんです
今回は日程にも恵まれた
ハムも終わり、道内メディアも散々使って、相手は首位でサポも多いFC東京
おいしいとこ取りできた

それよりいい加減エレベーター脱出したいですね
またいい感じにユースが育ったところ刈られるのは勘弁願いたい

188 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 21:34:25 ID:Gc5VpzNY

それより砂川さんはまだ続けるんですかね

189 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 22:10:44 ID:Sri3yrTs

今年の活躍で切ったらなあ…でもUS連中が砂川サッポロ！とかやってたからわからんな
正直90分厳しくなってきてるしコーチになるとかありじゃないかなーと勝手に思ってるけど
どうなんでしょうね

190 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 22:21:08 ID:mMHJ7SFk

でも砂川さん60分くらいまでならまだまだ行けるしなあ…いやでも来年はJ1か。
しかしこのタイミングで砂川さんを切るのはリスクが高い気がする。メンタル的意味も含めて

191 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 22:41:41 ID:E365jiZ6

砂川さんよりゴンどうするつもりなん

192 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/03(土) 23:28:37 ID:ceLgLQSM

ゴンはハムでスポーツ観戦に興味持ったおばちゃんあたりに訴求力あるから
いてくれるだけでそれなりに効果はあるｗ年俸も高く要求しないしね

193 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/04(日) 01:41:27 ID:jTIonL.Q

そういえば砂さん居なくなったら本当にプレースキッカーが居なくなるな
古田と岩沼も蹴れるけどなあ…

ゴンはJ1復帰で磐田と対戦！とかなったら間違いなく勝手にマスコミが盛り上がるから残しときたいな

194 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/04(日) 09:15:17 ID:Sf3h6GGY

札幌って去年まで２年間バルササッカーとか作ってたのに
なんであんなサッカーに戻しちゃったの？
２年間はなんだったの？

195 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/04(日) 10:20:35 ID:sUXBcXU6

独力で突破できて、戦術にもなれそうなFWは何処にいますか？

196 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/04(日) 10:25:10 ID:hZHr32Mg

>>194
結果最優先のJ2で結果が出なかったからだろう
J1とJ2じゃ収入が大違いだし、ぶっちゃけJ2でバルサ風無双できるようになっても
J1上がった途端、ケチョンケチョンに崩されて降格候補になる可能性が高いことに気がついたんじゃないの

197 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/04(日) 10:49:19 ID:DZcck./2

コンサは叶わぬ理想を追えるほどカネはないんや…

198 ：AAを作っても良いよという方は管理スレまで：2011/12/04(日) 16:30:17 ID:5hi94Hnk

山雅と町田昇格かー。
これでJ2も降格争いが始まるのかな？

199 ：AAを作成してくれる方は管理スレまで（あと二人くらい）：2011/12/04(日) 20:16:39 ID:C/cJkKUQ

>>194
年間予算うん十億とかある欧州のビッククラブでも無理なバルサのサッカーを、
うちのメンバーでできるわけないだろうがっ！　身の丈にあったことしようぜ本当に

200 ：AAを作成してくれる方は管理スレまで（あと二人くらい）：2011/12/04(日) 20:44:55 ID:6VVHbVhs

いや、昨オフにDFが岩沼以外いなくなって、GKも怪我人が出て出場できるのが新人とリーグ戦出場経験無しと、
守備陣がほぼ総取っ替えに等しくて、だから先ず守備陣の構築から着手したのかと。
そうしたら、特に引き抜きとかされてない攻撃陣が噛み合わないのを尻目に何故か守備陣が堅固になって、
失点しなくなったら何か勝てる様になったからそのまま継続してくか→気付いたら昇格戦線に殴りこみしてた、という事態。

まぁ、そのお陰なのか、
・ロスタイム失点癖
・1試合に1回ぐらいは見られるDFのお笑い守備
・GKがたまに見せるお笑い守備
・妙にセットプレーでの得点能力が高いDF陣
といった、ここ10年ぐらいで築いてきた札幌守備陣の特色がスッキリ綺麗に消えて、
普通に球際で粘り強く守備をする、若くて強固な守備陣ができてた。

201 ：AAを作成してくれる方は管理スレまで（あと二人くらい）：2011/12/04(日) 22:02:21 ID:om6BRKiE

>>198
あれ？　経営的・観客数以外にＪ２からＪＦＡに降格する可能性ってあるんだっけ？

それはともかく、数年後にはＪ２に次いでＪ３創設ってことになるのかな。チーム数的に。

202 ：AAを作成してくれる方は管理スレまで（あと二人くらい）：2011/12/04(日) 23:02:45 ID:8IWYoZ.w

J2は22クラブで打ち止めのはずだけど、J3がいつできるかは未定
できたら昇降格ありじゃないかな

203 ：AAを作成してくれる方は管理スレまで（あと二人くらい）：2011/12/05(月) 00:23:07 ID:WxmW8a3g

J２は22チームになったらJFLへの降格が始まるよ

204 ：AAを作成してくれる方は管理スレまで（あと二人くらい）：2011/12/05(月) 00:33:15 ID:Aof76WvY

とりあえず讃岐が昇格条件満たしたらの話になっちゃうけどね

205 ：AAを作成してくれる方は管理スレまで（あと二人くらい）：2011/12/05(月) 00:45:13 ID:WxmW8a3g

だけどまぁこれで全ての枠が埋まって本当のJリーグが始まるんだな

206 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 03:50:09 ID:lFcl9sI.

J2が始まって13年でいよいよ完成形か。
長かったとすべきか意外と短かったとすべきか、
そもそもJ2がはじまった当時は、上限なんて決まってなくて、まさかJ2に22チームも属するとは思ってもなかったから、長い短いでははかれないか。
しかしまあJ2創設当時と今を比較すると、思えば遠くへ来たものだ。

207 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 03:51:06 ID:eK0JvKtk

拡大路線は一旦終了で、規模を維持しつつレベルを上げる作業に入る
これまでどんどん戦力が拡散して薄まっていくばかりだった

208 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 03:55:27 ID:lFcl9sI.

Jリーグ創設19年で、拡大路線に一定の目処がついたね。
J3の創設は（ありえないだろうけど）JFLの門番クラブすべてがプロを目指すくらいにならないと、あと10年は話題にも上らないと思う。

209 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 10:41:51 ID:ITDvIOX6

天皇杯で名古屋対柏がやるとかさすがや

210 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 13:22:46 ID:z8HuHyIw

オリベイラ契約満了
織部、西野、熊ペ、クルピが去ってなんか来シーズン激動の予感

211 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 13:39:02 ID:LT/4QxPg

織部もか
本当に今年のストーブリーグは激動だな
むしろこの際一気にやっちまえ臭を感じる

212 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 15:44:05 ID:NrGhmvqU

監督継続してるクラブが来年は開幕ダッシュしそうだけど、
名古屋と柏はACLあるから苦労しそうだし、来年は混戦かも。

213 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 18:18:52 ID:WxmW8a3g

永久保存版遠藤のガチャピン姿
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QrkFOLF6z7M

214 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 19:00:48 ID:9NUMveLM

層厚くしないとなぁＡＣＬ出るなら

215 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 19:05:13 ID:lFcl9sI.

柏は来年に期待だなあ。
来年も優勝争いに絡めるなら、やっぱり柏つえーってなるし、
絡めないなら、今年の柏はいったいなんだったんだろう？（＝名古屋、G大阪、鹿島etc...は不甲斐なかったよね）ってことに。

216 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 19:18:52 ID:ITDvIOX6

日本プロサッカー選手会は５日、都内で臨時総会を開き、Ｊリーグに対して選手の退職金制度創設を
要望する方針を確認した。選手会は現在、年会費の一部を充当する「退団一時金」制度を設けているが、
金額は十分でなく、藤田俊哉会長は「将来の日本サッカーのためにも、今の選手のためにも一日も早く
実現したい」と話した。１０月にＪリーグや日本協会の関係者らで構成する「ステータス協議会」と第１回目の
会合を設けており、今後詳細を協議する。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111205-00000540-san-socc

217 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 19:20:44 ID:xyKRm9Ds

鹿島は世代交代と再建の真っ只中だし、ガンバも西野退任とこれから世代交代に着手だから来シーズンは読めないなぁ
まあ、今シーズンの柏の躍進も読めなかったわけですがｗ

218 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 19:49:52 ID:LoxOIE/I

J1は半分のクラブが監督交替か（内3つは降格クラブだが）

219 ：普通の名無しさん＠ご協力ありがとうございます：2011/12/05(月) 22:18:11 ID:bV.ffnQ2

これだけ監督交代が起こると、来季のJリーグは何が起きても驚かんなｗ
鳥栖・札幌のダントツ降格予想チームが残るかもしれない。

220 ：普通の名無しさん：2011/12/06(火) 09:12:36 ID:srDKoQ3M

>>216
退職金一号は俺、ですね
わかります

221 ：普通の名無しさん：2011/12/06(火) 11:27:05 ID:Txcdd3H2

>>216
藤田はジュビロ黄金時代や今のグランパスの基礎を築いた功労者だし選手として
リスペクトされるべきだけど、選手会活動と選手として両面で晩節を汚しまくってる
よな。
だいたいその退職金の原資になるクラブ収入は選手会の要望で実現したゼロ円移籍で
減らしてるんだから。
フロントが力を持ちすぎてもいけないけど、選手会も権利を主張する分クラブの権利
も尊重しないと。
最近の選手会（というかほとんど藤田の意向なのかもしれないけど）はちょっとな
って思うよ

222 ：普通の名無しさん：2011/12/06(火) 12:38:45 ID:3NVW.OQ.

昨日発売のエルゴラの一面が良かった。
なるほど、と感心した。

223 ：普通の名無しさん：2011/12/06(火) 19:23:38 ID:zRZUj8VE

代表の高木さんの雄姿
www.youtube.com/watch?v=NSDPI9zJxTo

224 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 08:59:05 ID:.b6/cATY

>>216
選手会は、移籍金撤廃が一年だっけ、早まったりしたあたりで印象悪いなぁ
てか退職金制度って選手会内だけで作れないものなの？

225 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 12:55:04 ID:vTC4xPrQ

ゼロ円移籍が複数年契約しないクラブの責任じゃなくて選手会の責任にされてんのか
おそろしートコだなここは

226 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 13:00:03 ID:AGB4z7RA

いや、ここでしつこく蒸し返そうとしてる奴は一人だから
スルーされ続けてるのに諦めようとしない

227 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 16:07:12 ID:pP.3YVq6

退職金って恵まれた選手がより恵まれる形になる気がする

228 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 21:31:30 ID:ApLL8zmA

日本のプロスポーツじゃどうか知らんが、特にアメリカなんかひどいぜ？
NFLの選手が現役引退したら７〜８割が破産だし、最近でも
NBAのスコッティ・ピッペンも破産して文無しになった。（事業に失敗して離婚がトドメ）

受給資格や支給年数はわからんが、そう悪いって話でもあるまい。
コーチや監督、解説の席は限られているしね。

229 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 21:45:31 ID:s3ogY6k2

大抵の選手は引退してからの方が人生ながいわけだしなぁ
……カズはわからんけど

230 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 21:57:02 ID:FPKZs08Y

移籍金から充当を受けていたセカンドキャリア支援金がぶっ壊れたんだから
自業自得でしょ

231 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 22:20:37 ID:8Q38Nx7g

スケゴーさんが　韓国人監督の中でそこそこ良い監督と誉めた
チョ・グアンレ監督が解任だってさ。

232 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 22:22:59 ID:1GVfBeI6

公認は誰かな
スティーブン・ケシかな

233 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 22:27:51 ID:8Q38Nx7g

今、清水のゴトビ監督が浮上中

234 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 22:42:12 ID:XXxi5EV6

清水ゴトビ、全北チェガンヒ、五輪監督ホンミョンボ兼任が出てるみたいだね
しかしこのタイミングはギャンブルするなあ。次負けたら敗退の可能性があるんだぞ
いやだからこそかもしれんが。

235 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 22:45:40 ID:OcjzfjM6

変えるならこのタイミングしかないだろうね
そういやホンミョンボの指導者としての手腕ってどんなものなの？
アシスタントだかでベンチ入りして選手よりエキサイトしてた光景しか印象にないや

236 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 23:37:36 ID:mG2K2ex6

そんな中ウルグアイリーグではナシオナル・モンテビデオ優勝
アルバロ・レコバさんが見事決勝点を決める活躍

237 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 23:42:22 ID:mG2K2ex6

レコバの優勝を決めたゴール
ttp://www.youtube.com/watch?v=n-ZFggi0rqM&feature=player_embedded

238 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/07(水) 23:47:53 ID:eeRAhDw.

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」

チョガンレはキープレーヤーにけが人が出たりと運もなかったね。

ホンミョンボの指揮する五輪代表の試合を序盤だけ見たけど
ガチガチのプレッシングサッカーだった。

まぁ韓国人には走力で圧倒するようなサッカーの方があってるんじゃない。

239 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 23:51:19 ID:alXdRLHs

そのプレッシングに限界を感じてのグァンレ体制だったはずなのにねぇ
まあ夏に日本にボロ負けした時点でここで解任することは決まってたのかもしれない

240 ：普通の名無しさん：2011/12/07(水) 23:57:47 ID:9W4TWcnE

いや、フィジカル頼みの部分を変えたかったんじゃないかと。

241 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 00:02:03 ID:deRyFarA

ホンミョンボはプレッシングで強かった頃の中心選手だし、そんなものかもね
確かに今の韓国選手全般の特徴からして走力サッカーの方が向いてるのかもしれないけど未来はないよなぁ

242 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 01:26:54 ID:avhEgIZ2

鳥栖の監督さんもプレッシングサッカーだっけ。
ミョンボの五輪代表も結構予選結構苦戦してるくさいし
どうにも波が崩れてるな韓国代表。

243 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 06:51:01 ID:TAREIPp6

新しい事やろうとするけど、予選半ばで諦めていつものサッカーに戻るのって、毎度だよね。
いつものサッカーに戻せば人材不足は解決しちゃうｗ

244 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 12:14:20 ID:Kd1np2eU

日本を意識しすぎて迷走するいつものパターンだなｗ
ただKで実績あるし浦和にいいかもしれん

245 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 15:18:38 ID:kcV6v8lA

一度予選を敗退した後の、今のサッカーの限界を露呈させて期間的にも余裕がある時期でないと難しいのかもね
新しいことをやろうとしても、Ｗ杯の予選を突破できないかもしれないとなれば、今までのやり方に縋ってしまうのも理解できる

246 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 17:22:23 ID:ceO5ttnE

しかもクラブでなくて代表だもんなぁ。合わせる時間も限られてるし。
代表は負けるとすぐメディアに叩かれるし、難しいポジションだ。

247 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 17:39:31 ID:tRq3Lnj6

マンUがCLグループ敗退かよ…。
まぁ今回はグループの最初からあんまり調子良くなかったけどさ

248 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 18:45:54 ID:D04vtuj.

ドロー見た時は毎度恵まれてるなぁーとか思ってたら
どうしてこうなった

249 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 18:59:57 ID:avhEgIZ2

マンＵのＣＢあんまり知らんが片方やたら酷い

250 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 20:11:38 ID:mCMscubM

マンＵで酷いＣＢっていったらファーディナンドやエヴァンス？
後、スコールズの代役のクレヴァリーが怪我で年内絶望なのも大きい。
まぁ、某チームを応援しているとあんなに金が使えて、
国内でも上位キープ出来てるマンＵは恵まれてるって感じる。

251 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 20:31:10 ID:avhEgIZ2

柏の試合もう決まったかなぁ

252 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 20:35:46 ID:ku2LT/uI

前半ロスタイムに失点とかだったらドルトムントの悪夢再来かと思ったけど、そんな気配すらないなこれは
トーナメント表見てないけど、バルサかサントスと当たるまで勝ち続けてほしいのう

253 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 20:37:53 ID:Tkg0Gcso

今年の柏の負けた試合を見ると、
テクニックのあるチームが早い攻撃をしたときにもろさが出てるんだよな。
逆に言えば、今日みたいな粘り強い守備をして来る格下に対して、
柏はほとんど取りこぼしをしないイメージがある。

254 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 21:25:02 ID:avhEgIZ2

柏はコンディション悪いねさすがに。
前半２得点出来てよかった

255 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 21:33:55 ID:AzvZpYbM

柏って畳み掛けるときと力抜いて意図的にぐだるとき結構はっきりしてるよね。

256 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 21:40:16 ID:EHyda02g

前半二点取ったらもうあとは流すだけって感じだったな

257 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 21:40:30 ID:D04vtuj.

レドミとワグネルは特に酷かったな
大谷と栗澤はさすが

258 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 21:54:41 ID:avhEgIZ2

まぁ分かりやすくてあれだな南米って感じのやりかたｗ

259 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 22:19:42 ID:JpOVdY6w

なるべく手の内を晒さずに勝つのも大事だし良かったんじゃない？

260 ：普通の名無しさん：2011/12/08(木) 23:16:03 ID:6jej/Lig

とりあえず準決までいってくれたら盛り上がるだろうからなぁ
中二日の鬼日程だし抜けるとこは抜いてOKでしょ

261 ：普通の名無しさん：2011/12/10(土) 22:02:56 ID:Fy5wf9Sc

中後はどうしてこうなったんだろうか

262 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 08:15:59 ID:fb125PfU

バルデスは今日バルサ勝ってよかったなあｗ

263 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 08:28:35 ID:twGly0oA

ロナウドはバルサ戦になると凄い力むな
今日の出来だったら下げた方がまだ勝つ可能性あった
カカーも最低だったし、どうもモウリーニョはペレスが取ってきた選手に采配を縛られてる印象がある

前半コエントランがイニエスタ完封しててビックリしたが、
後半リードされて焦って突っ込むようになると今度は逆にイニエスタ無双が始まった
サッカーはメンタルが重要なんだと改めて感じたわ
ターンでかわされて一瞬悔しがったせいでセスクに半歩前に出られて３点目だし

264 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 12:00:21 ID:exuhF7tY

アウベスウイングにして、常に落ち着きのあったイニエスタを中盤に
そして試行錯誤の末、最適解に近づきつつある3バックにシフトしたら均衡を自分の側に持ってこれた印象
モウリーニョはモウリーニョでリードされてるのに何故かエジル下げたりで
リズムを攻撃に持っていく意志が見えなかったのもアレ、せめて出来がアレなカカなら
と思ったが、一人で打開してのけたメッシがいる以上攻撃偏重にはしにくいか

バルサはビジャをもう少し生かしてあげてつかーさい…

265 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 17:00:42 ID:exuhF7tY

原口は何がしたかったのか
岡本も大概だけどどんだけ強く蹴り飛ばしたんだ

266 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 17:29:05 ID:M1IQLrcQ

＞倒れた岡本に対し原口が蹴り、左肩関節脱臼のケガをしました。

本当にムカついたんだろうな
ただこういう事が起こるっていうのは
巷でよく言われるチーム内のコンプライアンスがなってないってことなんだろうな

267 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 17:30:29 ID:exuhF7tY

ペッカーで皆イライラしながらやってたんだろうなあ…

268 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 17:38:02 ID:TsoEwzuY

練習時に軋轢があってロッカーで喧嘩したとかじゃなくて
ミニゲーム中にサポーターの前で喧嘩して蹴ったのかよ…

269 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 19:02:59 ID:qhDebMs.

原口元気に謹慎
ttp://www.jsgoal.jp/official/00129000/00129874.html

すごく失礼だけど、一瞬「原口、元気に謹慎」に見えてしまった…

270 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 22:14:54 ID:EbAtz0bs

モンテレイのGKは何しにPK出てきたんだろう…
まあお陰で先に進めるけど

271 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 22:17:37 ID:9Hpa73qU

キックには自信があったから…とか確実に決めてくれる選手を４、５人目に配置する為とか
まぁいずれにせよそれで外しちゃってるのはどうにも。
いずれにせよサントスとの対戦が観れるのは素直に嬉しい

272 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 22:22:26 ID:9B.dhG1.

相手は中南米の代表選手がたくさんいた
柏はA代表は0人だった
この結果はどう見るべきか

273 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 22:25:10 ID:geVRxSvo

個人の質はチームとしての機能に組み込まれてから意味を持つ
早い話監督選びはお大事にという事じゃない

274 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 22:29:46 ID:4UfIFrRg

レイソルよく頑張った！

275 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 22:37:41 ID:IalX7TLU

次はトスvsカシワだな

276 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 22:40:41 ID:stLyvJSQ

中盤の支配権を失ったメキシコサッカーってなんもいいとこないな
あと、アフリカ代表の摩天楼っぷりとの落差が凄かった。

277 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 23:00:45 ID:VH.dcvcc

モンテレイのああいう中盤で細かく繋ぐサッカーは面白いけど
柏に有効だったのは単純なカウンターだったという

柏ががっつり速攻を潰してたのもあったけど、細かく繋ぐのも後半以降は柏が読んでたし
なんというかやっぱり柏の作戦勝ちなのかね

278 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 23:30:55 ID:.za/KmTo

>>272
将来性の勝利、かな。

279 ：普通の名無しさん：2011/12/11(日) 23:45:44 ID:ypebFwVg

>>266
コンセンサスじゃねえの？

それはさておき柏よくやってくれた！

280 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 00:19:07 ID:IKkLJxeQ

まっすーの中途半端な位置取りとマーク外しが無ければな…

281 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 00:56:38 ID:4XpKCv5s

monte＋rey＝山王
つまり去年までＪ２にいた湘北が山王に勝ったようなもんか

282 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 01:20:21 ID:orBOEnbM

>>280
セルフジャッジでオフサイアピールしてなけりゃ身体寄せられたよね
Jでは良く見かける光景ではあるけどしっかり反省して欲しい

283 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 03:57:22 ID:EMWOj2sU

柏はJでもカウンターでけっこうすこすこやられてるからな
守備あまり堅くない
攻めてボール握ってなんぼのチームだな

それにしてもモンテレイ速かった

284 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 09:59:48 ID:f0OZ9aZY

んーでもボランチは専守防衛なんでしょ？
カウンターのチームなんじゃ

285 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 10:50:10 ID:WKG1oczc

両SBが攻撃的だし、それをうまく使ってワイドにポゼッションサッカーやるチーム。
支配率みればカウンター型ではないのはわかるだろ

286 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 12:28:19 ID:aq6rB3L6

ボールの持ち方つなぎ方は向こうの方が上手いと思ったけどチームとしては柏の方がまとまってたな
どちらが勝ってもおかしくない試合だった

287 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 13:15:52 ID:f0OZ9aZY

最終節だけ持ってきたけど…
シーズン通して支配率とか低かったよ柏は
浦和 　 柏
4 SHOOT 25
54 KEEP% 46

288 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 14:09:02 ID:yLg1.XN6

うーん、どうだろう。
知り合いの柏サポ曰く、最初は様子見て徐々に攻撃しかけるのがウチのチームだ、
らしいからそれが支配率に影響してるんだと思う。
まぁ浦和の試合もこの前の試合もそうだが、相手陣地でボール回してるし
カウンターサッカーでない事は明白だとは思うけど。

289 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 14:18:23 ID:PvVM5x1M

浦和はビルドアップが死んでてまともに前にボール出せないから
DFラインでオロオロしてる間にポゼッション率が高まってただけな気がするｗ

290 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 23:33:24 ID:aFpUaoAk

転載だけどこのポジショニングやフォーメーションについて暇ならスケゴーさんに語ってほしいな
守備陣オーバーラップしすぎだろJK

613：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/12(月) 21:16:50.00 ID:yZ1cAUEx0
これまでの行動まとめるとこういう状況らしい　
メッシ→桜木町駅で改札手間取って横浜駅　
セスク→京都　
バルデス→新幹線で新横浜→東京　
イニエスタ→銀座線なう　
ダニエウ＆アドリアーノ→秋葉原→表参道？
プジョルとピケ→JR切符買って京都

291 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 23:37:17 ID:f0OZ9aZY

柏 　 横浜
10 SHOOT 9
45 KEEP% 55

柏 　 鹿島
7 SHOOT 12
42 KEEP% 58

神戸 　 柏
13 SHOOT 17
56 KEEP% 44

柏 　 神戸
9 SHOOT 10
52 KEEP% 48

292 ：普通の名無しさん：2011/12/12(月) 23:45:10 ID:EMWOj2sU

全部は知らないけど
万博の柏戦は柏の方がポゼッション上だったよ

見た試合ではボール持ってることで守備機会減らしてるように見えた
被決定機数とかも少なかったんじゃなかったっけ

少なくとも守備自体は全然堅くないと思う
ていうかカウンターへの対応がひどい印象

293 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 00:08:50 ID:Gh4o5QGU

柏のボール支配率はFun totoの31節までのデータでは50％より少し上程度
上位であからさまに低いのが仙台で、名古屋とガンバは柏よりは高かったかな。

294 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 00:55:01 ID:5ECptTrU

柏は速攻がメインじゃないかな
バランスを重視して前４人で完結する
相手と展開次第ではボールを持てるメンバーがいるのでボールも持てる

295 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 01:08:44 ID:/wiU5wPs

取り敢えず守備の大方は菅野頼みなのは理解した

296 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 03:26:33 ID:cvp6RES2

サントスの守備がモンテレイ並に堅かったら柏に勝ち目はないだろう
もしそれより緩ければいい勝負には持ち込めるかもしれない
開始10分までに失点しなければという条件付きだけど

297 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 09:45:34 ID:Bc4Sx2ho

ガンソが守備しないらしいし、右SBが本職じゃないみたいだからワンチャンあるかなー

298 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 12:47:23 ID:DdcwOL8c

サントスの右ＳＢってダニーロ？
ダニーロは、ブラジル期待の逸材のはず。
ガンソはミランも獲得する気はないし、
ガンソよりもネイマールがやばいんじゃ。

299 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 15:13:40 ID:1tEZMIJA

スアソにすら追いつけないセンターバックがネイマールを止められるとはとても思えん

300 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 16:01:50 ID:B3Z9sTvA

ガンソはどうだかわかんないけど、ネイマールは最初から全開で突っ込んでくるわけじゃないだろうし
遊んでる間になんとか凌いで先制して慌てさせればなんとかなるんじゃね

301 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 16:26:17 ID:s7vfqqlM

それ、ドイツ大会で玉田に先制されるまで遊んでたブラジルを思い出す話だな

302 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 16:32:01 ID:2N2qTeoA

柏にはCロナウドを完封したことがあるDFがいるよ
ネイマールも止めるんじゃないのｗ

303 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 17:38:55 ID:wo3gBVgI

>>298
守備の話だってｗ
ダニーロは元々ボランチで上がったあと守備に戻らないとかなんとか
ガンソもサボりまくり、ネイマールは割りとするみたい
茨田使ったら面白そうかも
まあ全部らしいだから話半分でｗ

304 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 17:46:05 ID:bUU/z5Fk

サントスは守備が緩いって話だね

305 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 19:33:26 ID:qRnhgsaE

スケゴーさんは、今回のヴィッセルの補強どう見てるのかな？
俺は和田さんが使いこなせるのか、疑問視してるが。

306 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 19:48:21 ID:L8IJWdx2

南米のチームで守備が緩いとかあるんだ

307 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 21:52:42 ID:cvp6RES2

ハイライトとかで数試合ぐらいしか観たことないからはっきりとは言えないけど
モンテレイみたいにしっかりとした守備をするチームという印象はないな

308 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 23:15:13 ID:wXJ5Oc7k

>>305
高木も神戸行き決定っぽいで。

309 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 23:27:07 ID:YmuCipP2

とは言え、守備が緩くて南米で勝ち抜けるのかって話でもあるわけで

310 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 23:28:09 ID:/wiU5wPs

いやもう完全に攻めダルマでしょサントスは

311 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 00:04:59 ID:mDz4Hens

サントス今シーズン調子悪いでしょ。

312 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 00:13:29 ID:O8jhebrg

オリベイラネルシーニョが南米の監督じゃん
ああいうサッカーも南米なんじゃないかな

313 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 06:07:31 ID:PSM4tOGs

現在地獄の坂道を転げ落ちておまけにプレーレベルまでおちてるパストーレさん
家に帰ったら自分の車壊して盗もうとしている男性と遭遇
幸運にも車の窓ガラス一枚壊されてiPhoneとPSGのユニフォーム盗まれただけで済んだというお話

314 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 07:57:01 ID:k79CeS5w

長友２試合連続ゴール、
本当に現実なのか信じられない

315 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 12:18:17 ID:Klyjvy2Y

前田みたいな動きでマーク外してなかった？ｗｗ＞nagatomo

316 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 16:11:25 ID:st731HzA

>>313
パストーレさん・・・

長友のゴールと先日のクラシコでのセスクのゴールがかぶってみえた
長友バルサあるで。いや、ないか。

317 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 16:26:29 ID:DReA.5xk

長友はインテルであんなに慕われてるし、下手にもう移籍しなくていいだろ
世界的にも充分一流クラブだし
ローマで満足出来ず移籍を繰り返した中田の二の舞は避けた方が

318 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 16:42:53 ID:sgLSAnEQ

長友の特長はあの気味の悪い量の上下動なんだから、インテルのサッカーは合ってるよ
別に移籍なんかする必要ないと思う　とくにスペインとか合わない
プレミアだとどうなるかは見てみたい気はするけど

319 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 19:25:17 ID:Qp6.5PnI

>>317
あれは満足するしないではなく
出場機会が少なかったからでしょ
長友みたいにスタメン掴んでたらそりゃ移籍しなかったよ

320 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 20:26:16 ID:eQhpZbqM

今レイソルとサントスの試合見てるけど、やっぱり世界って凄いな
1失点目はともかく2失点目あんなにスペース無い中でも普通にシュート決めてくるんだねぇ

321 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 20:28:51 ID:fyzx7v9.

ネイマールがたいしたことないんじゃなくて、メネゼスがクソだったのか
レイソルのCBがダメなのか、ともかくネイマールすげぇわ
あそこで切り返しつつ左隅取れないコースに華麗な一撃とか…

322 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 20:36:23 ID:81DcuKwM

いやぁ・・・ネイマールのあれは普通にすげぇでしょ。
どんなチームでも一回ぐらいはピンチになるもんだし。

ただ、ボルジェスの２点目はちょっとＪが改善すべきスキかなと思うよ。
あそこでシュートコース切りに行くのはＪの普通の守備だけど、
高いレベルへいくにはボールに当たりに行かなきゃいけないってことじゃないかと。
そこで「いったらかわされるから」じゃダメなんだよ、って話になるのでは。

323 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 20:51:53 ID:AdXQzSbU

こりゃあ取れないわ
すげえFKだ

324 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:05:32 ID:.apjCB5Q

酒井は個で戦えてるな

325 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:06:36 ID:pr2JCzQI

最初菅野が反応できなくて意味不明だったが、
リプレイ見たらいわゆる光プレイだったでござるｗ
あんなの知るかｗｗ

326 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:08:34 ID:st731HzA

1点目しょうがない2点目は防げたと思うからとても残念3点目無理
レイソルが次に1点獲ったらＰＫ突入ってことにしようぜ、ホームだから

327 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:23:47 ID:fyzx7v9.

ダニーロのFKは久々にカーブ系の変化でキレすんごい球だったな
あんなん全盛期のカシージャスでも触れねぇよｗ

328 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:25:05 ID:8FrFfdMQ

あのFKはしょうがない、年間ベストでもおかしくないよｗ

チャンスメイクはサントスの三分の二くらい作れてたけど
シュートが段違い過ぎて、全然チャンスが作れなかった印象だな…

329 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:25:46 ID:Qp6.5PnI

3失点とも菅野にはノーチャンスだったな
1点目と2点目は柏が強行日程でなければDFがまだ対応できたかもしれない

330 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:26:10 ID:mkBwoCqw

しかしレイソル相手ににあんなにチャンス作られてて大丈夫か？
バルセロナとやったらボコボコにされるんじゃあるまいか

331 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:27:02 ID:pr2JCzQI

本気かどうかはともかくとして、
FWとCBの差がそのまんま点差って試合だった
それ以外は想像より酷いことにはならなかった
細かい質はやっぱり違うけど仕方ない
　
一番頭を抱えたのは澤のオウンクリアーだったがｗ
あの崩しは完全に一点だったのに…

332 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:29:24 ID:st731HzA

>>330
正直思ったよりもやれてたよね、レイソル。こんなんでサントス大丈夫かとは思った

333 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:30:13 ID:fyzx7v9.

正直、ここ2年の南米代表インデペンディエンテやインテルナシオナルなら十分勝ててた位だと思うよ
好景気でネイマールやガンソ、ダニーロを国内に引き止められてるサントスだからこうなっただけで

決勝はバルサがチンチンにしそうだけどな
バルサがアル・サッドに勝てればの話だけどｗ

334 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:31:11 ID:eQhpZbqM

サントスの中盤の守備が微妙だっただけにチャンスあると思ったんだが…まぁあんなゴール決められたらしゃーないなw

335 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:32:09 ID:FcH1oHu.

点差見ながら個の能力差を信じて省エネしてたんじゃない限り
バルサに夢スコアで虐殺される様子しか思い浮かばんｗ

336 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:32:46 ID:PSM4tOGs

まぁ負けたとはいえJのレベルは
着実にレベルアップしてきてるんだなというのがわかって満足した

337 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:33:33 ID:48Cu2dFA

>>333
むしろ何故アルサッドが勝ちあがれてきたのかが疑問だ…。

338 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:41:04 ID:6SvWz.Os

柏の分析ちゃんとしてりゃ酒井とレドミのサイドが危険だってのはすぐわかるのに
基本フリーにしまくりでバンバンチャンス作られてたの見るに、相当舐められてたな・・・
悔しいから右サイドから叩き潰して欲しかったんだが、結局流れの中からは１点も取れずじまいか
フィニッシュの差を痛感したわ。
澤とか北嶋のを惜しいで済ませてボロクソに叩かないようじゃ永遠に向上しない気がする。

339 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:44:23 ID:fyzx7v9.

>>337
・エスペランスが弱かった
・アル・サッドが堅実味のある好チームだった
どっちだろうｗ

>>338
北嶋はまだ代わったあとリズム変わったっぽいからギリギリ許すにしても
ペルーでやってたくせにあの大HRを打った澤さんは何しに出てきたんだよレベル

340 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:45:58 ID:Qp6.5PnI

>>338
ブラジルのサッカーってあんなんでしょ
チームとしての対策はやらないけど個人で対処するっていう

341 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:48:41 ID:hopgFnwo

サントスも酒井のサイドは前半厳しくついてたし、
むしろ橋本はワロスしか出来ないのを見抜かれてたから
スカウティングはできてたでしょ
北嶋はポジショニングはいいけど判断と動き出しの遅さで
ゴールに結びつかないようだった
ペルーの至宝は大事にしまわれてたんでしょ

342 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:50:28 ID:AdXQzSbU

レドミがいくらﾉｰﾙｯｸでパス出しても
それを受ける北嶋の次の行動がバレバレだったものね

343 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:51:46 ID:FcH1oHu.

エスペランスはセットプレー守備がひどすぎた
デカけりゃいいってもんじゃないよな

344 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:55:21 ID:pr2JCzQI

そんじゃアジア対決になった三決の事を考えるか

345 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 21:59:33 ID:khQ1PWJE

確かにサントスゆるゆるだったな
バルサと戦えるれベルに見えなかった

346 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 22:19:26 ID:cyOhz0Uc

初戦だし省エネに徹したということになるのだろうか＞サントス

普段のリーグだとかリベルタドーレスでどんなふうにやってるのかがわからんからなぁ…

347 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 22:23:51 ID:RuJzUFac

でも足攣ってたやつもいたしそんな省エネって訳でもなかったと思う。

348 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 22:25:25 ID:VZBr2RYk

中盤が省エネモードに入った結果DFが予想以上に尻拭いさせられた感じがした。

349 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 22:27:40 ID:NKUhXL7w

バルサ相手ならDFこそ温存しとかないといけないんじゃ…

350 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 22:31:29 ID:PSM4tOGs

でもダニーロっていうサイドバックの選手は一番凄かった

351 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 22:34:18 ID:FcH1oHu.

ダニーロは動きが人間と言うより野生動物だったな
身体能力を限界まで引き出しすぎてそのうち自爆しそうで心配

352 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 23:04:06 ID:PSM4tOGs

サントスは前の選手が自由にプレイして後ろの選手が必死に守るという
潔いほどはっきりしたサッカーだったな

353 ：普通の名無しさん：2011/12/14(水) 23:41:36 ID:48Cu2dFA

ネイマールはルーズボールが落ちてきたり転がってくる場所が
予知能力で解ってるんじゃないかってくらいセカンドボール拾いまくりでビビったｗ
足元の技術はもちろんだがあの予測はすげえな

354 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 01:39:13 ID:jxjL.WbI

ペレがネイマールを推すのもそのあたりのセンスも評価してるのかね
まあ、メッシ以上っていっちゃうのは身贔屓だとは思うけどｗ

355 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 02:19:54 ID:htQJEjRc

>>320
いや安心と信頼のJ2得点王ブランドでしょう、ボルジェス
つまり豊田が世界レベルになるフラグ(ry

356 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 03:16:20 ID:r7P7OKlw

南米サッカーたまに見ると
最後のとこやらせなきゃいいやってかんじで中盤プレス緩かったりするよ
その代わりアタッキングサードとディフェンディングサードで急にスピードが上がる

戦前酒井の裏をつくって言ってその通りきたけど途中でやめたのは
費用対効果が悪いと判断したんじゃないかな
酒井攻略には骨を折りそうだし、柏左サイドの方で勝負した方がよさそうだと

失点してから一気に動きが重くなったのはやっぱり疲労だろうね
FW２人は始まる前から死にそうな顔してたし

日本は中盤は取れるんだろうね
後はゴール近くの精度
フルコンディションでその差を確認したかった

357 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 04:13:34 ID:SyKRlvCM

クレスポさんがブルガリアリーグ首位のルドゴレツ・ラズグラトに移籍するんだとさ
レンタルで３０万ユーロらしい

358 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 15:56:39 ID:tT3fnu4k

>>356
あれこそブラジルサッカーの主流だよね
柏もそうだけどプレッシングで体力使うのを嫌う傾向にある
中盤があの緩さなら確かにゲームメーカー育たないよなー

359 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 17:02:58 ID:gbs.oDTA

>>358
そう考えると一昔前にリヨンで活躍したジュニーニョ・ペルナンブカーノって稀有な存在だったんだな…国外でそれなりの実績を残したブラジル産のゲームメーカーって彼ぐらいじゃね？

360 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 18:53:12 ID:rm5.ILXU

まあブラジルサッカーの超絶過密日程でプレッシングサッカーなんてやったら比喩抜きで死人が出るだろう
連中年間70試合以上やってなかったっけ？

361 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 19:22:50 ID:tTSUYcYQ

ホンモノの「魔球」蹴ってたあの人か
無回転FK蹴る奴増えてきたけどリヨンのジュニーニョがやっぱ一番すごかったな

362 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:00:24 ID:/LzBRxkw

無回転以外も何でもござれ、自由自在な人？

363 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:21:43 ID:mE9kVGLQ

なんかシュートがうなりを上げそうな人だよな＜リヨンのジュニーニョ
ロベカルのは避ければ死なずにすみそうだけど、
ジュニーニョだと避けても変化して当たりそうな気がする。

364 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:32:06 ID:oc4hgGBo

ttp://www.youtube.com/watch?v=ST0H80ec8BE

これなんか凄さが判りやすいかも
速い重い曲がる回転無回転自由自在の天才フリーキッカー
実力の割に知名度と代表での活躍がイマイチだったね、この人

365 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:32:48 ID:6wDQQQ7c

無回転にフックにスライスに縦のドライブと、引き出し多いし、それぞれ一級品だしで、化け物だったな。
あれに匹敵するプレースキッカーって、三浦アツぐらいしか思いつかないわ。

でも、ジュニーニョは流れの中からのゲームメイクやミドルも上手かったのに、セレソンでは不遇だったのが可哀想。

366 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:42:57 ID:MvBFC8CI

他に凄い選手が揃ってたからね。少し前に生まれてれば余裕で中心だった気がする。

367 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:52:07 ID:wDoc4NJo

３Ｒとかカカとかアドとかいたもんな。
しかも、これにロベカルとカフーとか鬼畜そのもの。
一昔前のセレソンが良く分かる。

368 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:53:32 ID:wDoc4NJo

スマン、間違えた。
× 一昔前のセレソンが良く分かる
○ 一昔前のセレソンの凄さが良く分かる。

369 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 20:59:27 ID:QAwD8K8A

神ＦＫでレアルを虐殺しまくった人だっけか
ビジャとミリートはお祓い行ってきた方が良い

370 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:06:09 ID:oc4hgGBo

カカ、リバウド、ロナウジーニョとセレソンの司令塔って皆アタッカータイプでパサーがいないよね
まあ、こいつらパサーとしても卓越してるから必要ないっちゃ必要ないわけだけど
司令塔色が強い中心選手ってジーコまでさかのぼらないといないかな？

371 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:13:18 ID:jxjL.WbI

カカはドリブルの推進力が凄かったな、グングン加速して突破してくドリブルは他にない魅力だった
過去形になってしまったのが悲しい

372 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:17:27 ID:V3A1F5mE

>>370
ジーコよりソクラテスのほうがそれっぽくないか？
まあ90年代にはライーとかレオナルドがいたな。

373 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:22:59 ID:wDoc4NJo

>>370
ガンソはなぁ・・・・・・・
運動量少なくて生まれる時代を間違えた感がスゴい・・・・
カカやイケメンみたいな化け物は再び出てくるのかな・・・・・・

374 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:23:56 ID:sbLy4jK.

シャビもセスクもブスケツもいないのに

375 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:24:30 ID:jxjL.WbI

>>373
リケルメすら恐竜扱いだからなあ…
ガンソはさながら甲冑魚かなｗ

376 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:30:25 ID:oc4hgGBo

レオナルドは内田みたいなタイプの印象があるかな
ガンソはあれだ、シーラカンス

377 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:36:34 ID:gbs.oDTA

バルセロナの得点はほぼストッパーの背後や横のスペースを使っての得点だったな
それにしてもアルサッドはまともなスイーパーいないのかな？
イ・ジョンスが入ってた時点でもうね…

378 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:36:36 ID:jxjL.WbI

しかしバルサは半端な引きこもりじゃあっさり切り裂くねぇ
ああいうサッカーやれたらすごいだろうけど目指しちゃいけないなｗ

379 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:37:24 ID:tTSUYcYQ

ビジャ・・・・日本に来てマック行って骨折して帰るって・・・・

380 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:39:24 ID:sbLy4jK.

タイミングの外し方上手かったし
やっぱフィジカルも強いな

381 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:42:45 ID:70pueHFM

パスサッカーまねるよりプレスのやり方まねたほうがいいな
日本もロングフィードさせないプレスは見習うべき

382 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 21:49:52 ID:6dLfxM8k

>>379
まさに骨折り損

383 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 22:03:35 ID:SyKRlvCM

良く言えばバルサがアルサッドの攻撃を形すら作らせない程完璧な守備をした
悪く言えばアルサッドは攻める気が感じないほど引き篭もってた

384 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 22:08:16 ID:Xpf1rQak

完全に８−０−２で引きこもってたからなぁ。あれでバルサ相手に点取れるFWだったら、世界中から引く手あまただし。

385 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 22:40:56 ID:nWC7TNvY

なんだよ、ボール支配率 72:28 って

386 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 22:44:27 ID:6dLfxM8k

なにせ殆どバルサ陣にボールが入っていかなかったし……

387 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 22:45:34 ID:xAaOaX5Y

>>383
あれはアルサッドのいつもの形だったよ
アルサッドはいくつかあったPA前までいった形で点とってきた
つまりあそこの1対1で勝つ、もしくは勝てなくても無理に打ったりしてｇｄｇｄになったとこを押し込む
あとはリードしたら引いてガッツリ相手を潰してボール持ったら中東戦術という
ある意味潔い、悪く言えば狡いチーム

388 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 22:50:31 ID:MQUBa/f.

アル・サッドはエスペランスにも押し込まれてたしね

バルサの3点目は、ケイタが最前線に上がったらマークが完璧に外れてて
メッシのスルーパス出る3秒くらい前からオイオイって感じだったなｗ

389 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 22:50:32 ID:sbLy4jK.

一昔前のイタリアみたいだが
それ故にイタリアが現代サッカーに対応出来なくなったと
誰かが論評してた記憶が

390 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 23:27:16 ID:wDoc4NJo

カペッロがバルサを倒すのはイタリアのクラブとか言ってたな。
確かに９３−９４・クライフのドリームチームはカペッロのミランが倒したけど、
それを成し遂げるまでにどれ程の時間がかかるんだろう？

391 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 23:30:45 ID:6dLfxM8k

去年のインテルを忘れるな

392 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 23:35:51 ID:iqqdymD2

>>388
アルサッドは途中から守備ブロックを5-4から5-3に変えてきてて、その分だけ中盤の守備が薄くなってたから
それをサポートしようとストッパーが中盤に飛び出して行った時にやられちゃってたね

>>366
ジュニーニョ・Pは生まれてきた時代よりも国が悪かったのかもね
ブラジルの4-4-2（4-2-2-2）は伝統的に2列目と前線をなるべく攻撃に専念しやすくする為にも、そしてまたサイドバックが上がっていきやすい状況を作る為にも
ダブルボランチに守備的な役割（バランサー）を与える事が多いからね
だからジュニーニョ・Pみたいな選手は使いどころが無い

393 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 23:36:42 ID:QAwD8K8A

イタリアは伝統的に後ろは俺らがなんとかすっから前の超強力FWなんとかしろ！てのが染みついてるからでね？
インテルも覚醒ミリートの存在が大きかった気がするし

ってかソクラテス死んでたんだね、田崎の国境無きフットボールでソクラテスのインタビューを見たのも今は昔か
呂比須が日本で監督やりたいって言ってたのも3ヶ月前か。まさかガンバで監督とは

394 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 23:37:00 ID:jxjL.WbI

09-10のインテルが創りだした守備の牢獄はなかなかに凄かったな
メッシはサネッティやカンビアッソがマッチアップしてつぶし、マイコンとエトーが激しく上下動してサイドも封鎖
中央突破しようにもタイマンに強いサムエルと守備に専心したらこれ以上ないルシオが捉え
よしんばシュートに持って行っても残念そこはジュリオ・セーザルだってなったしな
攻撃でもスナイデルとミリート、エトーあたりの数人で切り裂けたし…モウリーニョが作ったチームの中でも
完成度って点では群を抜く出来だろうな、なんせインテルで三冠だぜ？ｗ

395 ：普通の名無しさん：2011/12/15(木) 23:42:10 ID:QAwD8K8A

>>394
レアルみたいにポゼッションやら内容云々言われない、結果が全てってのもモウリーニョにぴったりだったよなあ
エトーに鬼のように守備をさせたモウリーニョは凄いわ

396 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 00:55:16 ID:vxeRwWI2

>>392
ブラジルが現代サッカーに適応する為に天から配剤されたキーパーソンだったが、
ブラジルは伝統を捨てず、ジュニーニョを捨てた。

なんて数十年後に司馬遼風に語られたりするだろうか？

397 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 01:06:02 ID:wpswrQWY

まぁ、現代サッカーに適応しなくても勝てるのなら別に問題はないからなぁ。
ブラジルぐらいタレントがいるならできるのかもしれんし。

398 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 01:11:45 ID:vFD8aPTE

でも最近のブラジルってタレントも小粒になってる気がするの

399 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 01:12:04 ID:lfjeByaA

サントス戦見て思ったんだけど、
菅野って実は遅い球に弱いタイプなのかな?
反射は良いから早いシュートは弾くけど、遅くて狙ったシュートは微妙に見切りミスしない?
一点目はネイマールも凄いけど、菅野は明らかに枠から外れると判断していて、
入った瞬間にズッコケていたな

400 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 01:31:58 ID:PZjdY6vc

逆を突かれて飛べずに緩いシュート決められたGKってあんなもんじゃない？
見切り失敗の結果ではないと思う。

401 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 01:38:31 ID:UzNqlbIc

持ち替えて右だ！って予測して動いたら
持ち替えずに左隅に飛んできたでござるってだけじゃね？
ありゃネイマールが尋常じゃない

402 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 03:07:50 ID:soLh452Y

長友スレより
860 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/12/16(金) 01:58:41.68 ID:Xr/vxo0U0
運命の出会い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385031.jpg

いつでも一緒
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385275.jpg

長友をスナ宅へ招待
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110826/12/guapoblog/06/13/j/o0400030011442451321.jpg

幸せそうな二人part1
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385435.jpg

幸せそうな二人part2
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385385.jpg

スナイデル、バックから抱擁
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385313.jpg

熱視線
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2385358.jpg

長友にもっとかまってほしいスナ
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003317.gif

キャンプ地でイチャイチャする長友とスナイデル
ttp://livedoor.blogimg.jp/football_news001/imgs/b/4/b419e168.jpg

これは薄い本が捗るな

403 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 05:54:33 ID:YGxk4Meo

そういやシーズン始まる前スナイデルの移籍話が出た時
長友がいるから他のチームに行きたくないとか言ってたな

404 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 06:14:24 ID:YGxk4Meo

何気にUAEにいたトレゼゲさんが
まさかのリーベルに移籍しそうになってる件について

405 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 11:40:07 ID:AwBgwFAo

ネイマールの利き足側はケアしてたしね
というか逆足側は捨てる位のヤマ貼らないと、とても守れるレベルじゃないし

406 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 12:07:10 ID:AJU1yU9I

スナイデルは長友好きすぎだろ……
ちびっこ同士、生え際同士で響くものがあったのか

407 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 14:51:37 ID:Cmubqaos

>>404
トレゼゲかぁ‥懐かしいなw
彼のような純正のボックスストライカーってもう需要無いんだよな…

408 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 20:28:58 ID:qP5JTjSA

ＣＬ決勝トーナメント一回戦
Olympique Lione - Apoel Nicosia
Napoli - Chelsea
AC Milan - Arsenal
Basliea - Bayer Monaco
Bayern Leverkusen - Barcellona
Cska Mosca - Real Madrid
Zenit S. Pietroburgo - Benfica
Olympique Marsiglia - INTER

409 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 20:59:57 ID:UzNqlbIc

本田さん、レアルの10番として君臨するならアピールしておくとはかどりますよ！

410 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 21:08:10 ID:EEanTsxs

本田にとってはまたとないアピールの場になるかもしれんが
レアルからしてみればロシアに飛ばされるのは罰ゲームだなぁこれはｗ

411 ：普通の名無しさん：2011/12/16(金) 23:21:39 ID:jKrdpRB.

(１)ＦＣポルト（ポルトガル）ＶＳ．マンチェスター・シティ（イングランド）
(２)アヤックス（オランダ）ＶＳ．マンチェスター・ユナイテッド（イングランド）
(３)ロコモティヴ・モスクワ（ロシア）ＶＳ．ビルバオ（スペイン）
(４)ＳＶザルツブルク（オーストリア）ＶＳ．メタリスト・ハルコフ（ウクライナ）
(５)ストーク・シティ（イングランド）ＶＳ．バレンシア（スペイン）
(６)ルビン・カザン（ロシア）ＶＳ．オリンピアコス・ピラエウス（ギリシャ）
(７)ＡＺ（オランダ）ＶＳ．アンデルレヒト（ベルギー）
(８)ラツィオ（イタリア）ＶＳ．アトレティコ・マドリー（スペイン）
(９)ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）ＶＳ．トウェンテ（オランダ）
(10)ビクトリア・プルゼン（チェコ）ＶＳ．シャルケ０４（ドイツ）
(11)ビスワ・クラクフ（ポーランド）ＶＳ．スタンダール・リエージュ（ベルギー）
(12)スポルティング・ブラガ（ポルトガル）ＶＳ．ベシクタシュ（トルコ）
(13)ウディネーゼ（イタリア）ＶＳ．ＰＡＯＫ（ギリシャ）
(14)トラブゾンスポル（トルコ）ＶＳ．ＰＳＶ（オランダ）
(15)ハノーファー９６（ドイツ）ＶＳ．クラブ・ブルージュ（ベルギー）
(16)レジア・ワルシャワ（ポーランド）ＶＳ．スポルティング・リスボン（ポルトガル）

なんというカオス

412 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 08:56:39 ID:IBFT2sdg

下手するとＣＬ・ＥＬでプレミア勢壊滅も、
イタリア勢壊滅も有り得るな。
アーセナルは怪我人次第、
チェルシーはナポリのトリデンテを抑えることが出来るかな？

413 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 08:57:40 ID:jN5k1o2E

Wマンチェスターは、やる気が続くか微妙だから早めにビッグカード成立で正解

414 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 11:49:54 ID:FThIGMH2

なぜ柏が優勝しちゃったのか？
それは新潟とか清水とか福岡の熟成度を下げちゃったから
だから磐田とかいじるのやめろ
瓦斯が優勝しちゃうかもしれないだろ
観客もいなくなっちゃう

415 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 13:10:15 ID:SCY3Vk9o

>>398
それはある
フィジカル偏重の弊害か
あるいはブラジルが経済的に豊かになったからか

416 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 13:17:54 ID:EeAKXdLM

最近って言ったって、ロナウジーニョがバルサにいたのがほんの5年前で、
カカとかパトとかマイコンとか諸々がいても最近はタレントが小粒って言わせるのがブラジルの凄さだな

417 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 13:43:48 ID:am/eERoU

北欧勢が居なくて寂しいの(´・ω・）

418 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 17:37:08 ID:FEinYMfE

オーロイさんが来たのでJに電柱ブーム到来かと思ったけどそうでもなかったし

419 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 17:49:05 ID:66hGZnbc

J2はオーロイ来る前から電柱ブームだと思う

420 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 18:02:27 ID:FEinYMfE

ピザ屋問題起こしたベントナーさんリー・カッターモールと一緒に
ニューカッスルのスタッフの車を三台傷つけてたら見つかって警察に逮捕されてた件
注意されただけで済んだらしいけどこれから捜査が始まるとか

421 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 19:16:54 ID:IBFT2sdg

>ニューカッスルのスタッフの車を三台傷つけてたら

チンピラのやる事じゃねぇかwwwww
ピザの件といい、ベントナーはどうしてこうなったんだ？

422 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 19:33:55 ID:Z5DcavDE

バロテッリさんとかbtnはネタにできるレベルのDQNだけど
ベントナーはちょっともうね

423 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 19:45:06 ID:tp8kvibQ

チンピラレベルってのが笑えるｗ

424 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 19:52:35 ID:66hGZnbc

どうせならベンツのエンブレム盗むとかやってほしい

425 ：普通の名無しさん：2011/12/17(土) 20:06:24 ID:Z5DcavDE

>>424
限定ジャンケンするベントナーとか胸熱

京都対湘南になったのは意外
そしてポトフの解説が愛おしい

426 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 13:44:54 ID:lFBTDl3Q

香川は実に良い感じの仕事をした
しかしあれは香川の仕事か？ｗ
順調にサヒンの代替品としての道を歩んでないか

427 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 14:07:13 ID:SJ4Ei/uI

イニエスタを目指すんじゃなくて、今日のディマリアを目指したほうがいいかもな香川
チェイスして実際に奪う部分とかサイドでもトップ下でも活躍できるのはすげえ。得点力もアシスト力も完備

てかすげーなアンヘルディマリアって。漢字だと天使聖母か・・・？

428 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 18:44:57 ID:2RBNH/Vw

ドン引きカウンター＋セットプレイ＋ＰＫ戦の三拍子揃えたチームをとうとう攻略できなかったな・・・
サッカーって結局最後はＦＷの質がモノを言うのかね

429 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 18:46:45 ID:nxBuWhgc

チャンスの回数は柏が圧倒的だったけど、作ったチャンスの質は同等だったのが印象的

430 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 18:48:31 ID:IGsdwISc

>>428
W杯はここの所あまり得点力に依存していない所が勝ってる感じだが

431 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 18:56:54 ID:lFBTDl3Q

柏はFW枚数あるのにロボ取った理由が良く分かった
ところで菅野はサントス戦から少し心が折れてないかね

432 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 19:23:37 ID:0rHMqcWI

>>428
そらそうよ
いくら守りが堅くても点が取れないなら意味ないもの

433 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:20:22 ID:FDVx51P.

サントスの守備はやっぱバルサの攻撃に耐えらんなかったなｗ

434 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:22:00 ID:nxBuWhgc

なんか前半だけでサントスの心折れてそう

435 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:22:09 ID:/Wp0qpHI

３点目入った後のとぼとぼ歩いてるサントスの選手見て昔を思い出したわ
成す術もなく０−３になった時ってほんとプレーするの辛いよな・・・

436 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:22:41 ID:5h.sQjao

バルサのサッカーで興味深いのは絶対に個人での縦への突破をしないことだな
個人で前へ運べる局面があっても必ずパスを最優先することが絶対条件になってる

437 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:23:52 ID:0rHMqcWI

バルセロナがバターナイフでバターを切るようにサクサクと切り裂く姿は
次元が違いすぎて誰にも手出しできないんじゃないかと錯覚させられるな

438 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:28:43 ID:TbMKmxUM

これでまた新シーズンはバルササッカーを目指すとか言う
身の程知らずのＪの監督が泥沼に嵌るんだろうな

439 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:29:48 ID:vm83zviw

そんなことやったの江尻以外いねーけど

440 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:29:58 ID:Nnln8Mhc

サントスは前線や2列目はおろか3列目の守備貢献度も低すぎるなw
あれじゃほとんど最終ラインだけで守ってるようなもんだw
サントスご愁傷様ww
後半もバルセロナのゴールショーが続きそうw

441 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:34:43 ID:nxBuWhgc

バルサのサッカーが欧州の強豪みたいにある程度対戦して経験しないと
対応が難しいってのもあると思うんだけど
ぶっちゃけ、ここまでザルみたいな守備のサントスがどうして南米王者になったのかが不思議

442 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:36:00 ID:vm83zviw

相手も同じようなサッカーやるし

堅守のイメージがある南米だけどやっぱり中盤はどこも緩い

443 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 20:39:39 ID:YOntqLTY

サントスの守備はレベル高くないけど
縦に個人でゴリゴリ来る相手には必要十分なんだよ
問題はバルサが「相手が崩れるまでパス回しまくる」チームだってことで

444 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 21:16:33 ID:lFBTDl3Q

多分、柏の方がまだマシな試合はするんだろうな
結局個人技でやられるのはサントス戦と同じになるだろうけど

445 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 21:21:26 ID:5h.sQjao

よくサッカーでは最後はシュートで終われって言われてるけど
それだけが正ししいわけではなくて
例え最後がパスで終わってもそれも一つの正解なんだな

446 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 21:28:38 ID:FDVx51P.

4点目メッシがキーパー抜く時の足の動きと
ボールの動きの関係がリアルタイムだと完全にイミフだった

スローで見たら上から叩いて跳ねさせててワロタ　すごすぎる

447 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 21:35:28 ID:2RBNH/Vw

そういえばボールコントロールの基本は上からボールを叩いて
ボールを地面に接触させることだって蹴球計画のコラムにあったな

Ｊではトラップ跳ねさせちゃう選手なんて腐るほどいるが、
その選手はおそらくボールを上から叩くって概念を持ってないんだろうな

448 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 22:18:42 ID:0rHMqcWI

しかし、イケメンがいる頃はドリブルは上手いけど怪我がちで大成するかわからんかったメッシが
バルセロナの中では完全無欠のポイントゲッターになるとは思わんかった
大怪我しない体質づくりって大事だなあ

449 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 22:27:04 ID:V0wJIxGg

ロッベン「怪我しないで活躍するのって難しいよね」

450 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 22:44:51 ID:PCxR3QRI

あんた毛がないのに怪我だらけだしな

451 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 23:17:57 ID:t3UH99ss

誰が上手いこと言えとｗ

あと関係ないけど日テレはマジでもうサッカー中継やんない方が良い
資料読み実況＋居酒屋解説＋芸人でしゃばってのgdgd進行は笑えないレベルでキツい

452 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 23:18:32 ID:yi/8cAB.

スナイデルの悪口はやめろ！
にしても、今のバルサ倒せるチームって何処だろう？
完成度だとミランしか思いつかないけど、
その・・・イブラさんが ・・・・

453 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 23:34:53 ID:xpihsJPs

>>451
今日の解説はいつにも増して酷かったな
でかい声で無遠慮に爆笑とか視聴者を盛り上げる気が欠片も見当たらなかった

>>452
選手のポテンシャル的にはレアルだと思うんだけど
モウリーニョとレアルの組み合わせは対バルサを考えると最悪に近いっぽいしなぁ

454 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 23:44:16 ID:cNJ1Azwo

>>453
そもそも今のレアルはチームとしてのバランス悪すぎだしな
個人個人は凄いから一見強いチームができそうに見えるけどね
あのメンツじゃバルサに勝てなくても無理無い

455 ：普通の名無しさん：2011/12/18(日) 23:52:52 ID:2RBNH/Vw

選手のポテンシャル的にはチェルシーがいけそうな気がするが、
こちらもマドリーとは逆の意味で監督との相性が悪いという

456 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 00:57:04 ID:fBXwmrnI

地上波のテレビ中継見てるぐらいなら、
言葉が分からなくても、海外の中継の方がマシだったり。

457 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 01:39:54 ID:yZka02ao

極稀にしかやらないけど地味だからじっくり見せてくるテレ東はまだマシ
なんとなしにいっちゃん多いテレ朝は松木とセルジオはまだいいとして角澤が来たら止まるし
NTVはなんでも野球方式ぶっこんでくるから動きが多くてめまぐるしいサッカーとは全く合わないし解説がダメ
TBSは初田とか土井がうるさくてかなわんしフジは煽りVがナンセンス
でもTBSとフジはまだ許容範囲内でしょｗ

458 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 02:02:06 ID:aDAQ9V6k

実況と解説ではなく、資料読みと解説というのは新しいよな

459 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 02:14:28 ID:XIKf4.KY

去年のワールドカップ日本対パラグアイ戦
せっかくNHKだと野地アナ&早野のコンビだったのに録画再放送のみで
生放送はTBSの土井&金田オンリーとかもうねｗ

460 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 02:22:58 ID:EPJIsi0M

TBSのアルゼンチン対ドイツの時は本当にひどかったなぁ

とにかくメッシメッシってうるさいのなんの

461 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 02:24:12 ID:6VTJm4DQ

資料読みw
今日の連中は実況席でブブゼラでも吹いててくれたほうがまだ良かったな

462 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 02:46:28 ID:XIKf4.KY

鈴木が中に入ってくる…鈴木イイイイイイ！！ゲットオオオオ！！！
稲本ぉ！稲本ぉお！！決めてくれええゲットオオオオオ！！！稲本潤一ゲットオオ！日本逆転！！

と熱い実況をやってたあの頃の日テレにはもう戻れないんや…。

463 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 03:30:13 ID:mtXKcuMc

鹿取なんぞがスポーツやってたレベルだしな

464 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 04:20:06 ID:k0bJ/kG.

>>462
それクラッキーじゃん

465 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 10:48:55 ID:GdtI9AJE

>>440、>>442、>>443
前に話題になってたけど、南米のDFの方が個人技に強いのはそのせいなのかね
味方の中盤はあてにならず敵の個人技がやたら凄い以上、自分で何とか出来るようにならないと話にならないと

しかしこれだと代表は欧州で戦術面も鍛えられた選手を中心に守備サッカーした方が強そうだな
サントスサッカーを代表でしたら玉砕必至だろ

466 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 17:24:50 ID:XIKf4.KY

今はドゥンガ体制の反動でそれをセレソンでやるの絶対に許さないような空気だからなぁ＞守備重視サッカー

467 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 17:48:53 ID:k0bJ/kG.

近年ブラジルが強い時は大抵つまらないって言われてるような
ドゥンガにしてもオランダ戦でやらかす前はずっと勝ってきてたし
選手も小粒になってきたのに守備サッカー否定する所から入らなきゃいけないのは大変だよな

468 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 17:50:37 ID:Es1L23Ok

ドゥンガサッカーが極まれば何処のチームにだって負けないチームになったかもしれんが
当のブラ人プレイヤーがあのサッカーにストレス溜めてとうとう崩壊したからなあ

469 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 17:54:36 ID:p78NE7Gw

2010のブラジルが言うほど守備的だったとは思えないんだが

470 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 18:42:49 ID:H2unuxNw

オランダ戦も前半はすごく良かったしな

471 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 18:45:21 ID:WpQQZbVo

柏サッカーも退屈だった
ボランチが攻めあがらないとかなんなんだよ
仙台か？

472 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 19:44:24 ID:btdkciv.

違いを作れる選手が下がって守備しないからじゃないか

あと大谷は良かった

473 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 20:00:12 ID:pTg7AwKM

柏の場合、ボランチの代わりに組み立ては両SBが参加してるでしょ。
それでも大谷と栗澤の場合は中盤での組み立てはかなり辛いけど

474 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 21:54:11 ID:EbE91k4A

サイドが前も後ろも攻めダルマだからボランチはほぼ守りでしょ
スーパー外人二人と酒井だよ？橋本もワロスはともかく前出まくるよ？
誰がフォローすんのって事になる

475 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 22:54:46 ID:aQwXHzm6

両SBが上がってボランチが両方守備する典型的なブラジルサッカーなだけじゃん
監督がネルシーニョだし当たり前だろ
欧州系サッカーしか見たことないの？

476 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 22:57:52 ID:btdkciv.

ですよねー。自分の仕事をこなしているボランチは評価していいと思う
ただキタジは好きだけど（金があれば）FWを獲得して欲しい

477 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 23:16:39 ID:secXBwVY

てか、ボランチも上がらなきゃ駄目って風潮はどうかと思うよ
日本代表が全てを投げ打って特攻するペアだから何とも言えないけどｗ

478 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 23:18:18 ID:p78NE7Gw

中央に人が集まってるならボランチ上がる必要ないしな
むしろ上がるな渋滞する

479 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 23:37:11 ID:li0fgRsk

どんなに攻撃的でも最低限センターバックふたなりとボランチ一人は残すもんじゃないの

480 ：普通の名無しさん：2011/12/19(月) 23:40:26 ID:fRWnK.uA

ふ、ふたなり

481 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 00:16:37 ID:fJBdz0yg

斬新にエロい戦術（笑）

相手あっての戦術だけど柏の強みは両サイドアタック＋ブラジル人の個人技＋北嶋のポスト？という印象
ボランチに上がって欲しければ最低限サイドの構成を変えるべきかと

あと昇格速優勝でCWC出場までして内容がつまらんとか言う奴はクラブに寄付してくれ

482 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 00:18:30 ID:VEqhBuvQ

>>478
下手やっちゃうと今期開始当時のドルトムントみたいになっちゃうしな
あれはギュンドアンは挙がりすぎて二列目の組み立て滅茶苦茶になっちゃったし

483 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 00:33:54 ID:9LP9jQ8I

>>479
そうだなー
バルサも後ろは大抵3+1で残ってる
んでボール運びとか変化のために一人が前出ることもあるって感じ

484 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 01:18:13 ID:JYurTPwQ

>>483
攻撃中でも相手のカウンターに備えて最低でも3名（できれば4名）残すのは常識だからねぇ

485 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 10:11:05 ID:kEvGTTU.

>>479
オシムさんは敵FW+1だった。だから2バック状態てこともあった。

486 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 10:30:05 ID:dIbgood.

フランス紙ではクラブワールドカップの問題のメッシへのインタビューについて
「メッシと日本人ジャーナリストたち」と見事に皮肉られていた
まさかサッカーの試合後のインタビューの場にコメディアンがいるとはさすがに思わなかったらしい

487 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 11:05:11 ID:T2SDm8Rw

知った上で皮肉ってるんじゃないの？

対戦チームのサポーターが、「老後はどうするんだー？ 老後の予定はー？」とか煽り出さないことを祈る

488 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 12:58:00 ID:OfldayZU

確か、インタビューが原因でメッシが
ペップの胴上げに参加できなかったんだっけ？
ホント、日本のメディアはゴミ以下だな。
芸能人出すにしても、イタリアの7 GOLDみたいなのでいいから。

489 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 13:16:17 ID:O0ZdIzF2

柏サッカーって好かれないよね
千葉とか昔の磐田のようなサッカーの方が好かれる
あんなの現代の守備の前には全く通用しないだろうに

490 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 14:47:00 ID:xsxDU2Sk

>>468
今でも去年のWC準々決勝で何でブラジルがあそこまでファビョってたのか解らん
それこそ完全に主導権握ってた前半からして主審がひとつ笛吹く度に物凄い形相で食って掛かってたり苛立ってたし
オランダのラフプレーと挑発だけが原因ってわけじゃないだろうし

491 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 15:04:31 ID:bkop/W1M

本当に日本人審判に過渡にナーバスになってたんだったりして。

なにが原因にせよ自滅って印象だけど

492 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 15:38:01 ID:3MWT.7XQ

西村主審の笛はジャッジという意味では良いと思うけど
音楽的な意味ではかなりイラッとくるｗ

493 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 15:42:50 ID:LkxG7JHM

なんか八百長で１７人逮捕とか…日本ではそういうことないよね？
サッカーで賭博するよか相撲・野球の方が伝統？なのかもしれないけど。

>>490
ブラジルが荒れた？のは、ソースは忘れたけど、ブラジル監督はドゥンガだったっけ？
日本でもプレイしたことがあったからか、
日本人審判だから強く言えば引っ込む（飲まれる）みたいな報道が又聞きっぽい印象で出てた気がする。

494 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 17:30:38 ID:dIbgood.

Jのの場合はtotoがちゃんと抑止力として機能していることと
どのチームも戦力が均衡しているのでわざわざ勝ち点を逃せば降格しかねないしメリットがなく
そして八百長監視制度があること
まぁJで八百長が起こりにくい理由はいろいろあるけど一番大きいのは
そもそもJクラブの経営に外国と違ってマフィアやヤクザが直接関わってはいないことだな
だからJで八百長は起こり難いだろう

495 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 17:51:54 ID:dm4vJejY

totoが実質BIG頼みで、八百する必要が無いのもあるかな

496 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 18:38:35 ID:dIbgood.

神戸の大型補強進んでるけど
やっぱり終わってみたら一桁には届かなかったっていう結果なんだろうな

497 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 19:11:20 ID:CXl7JNwc

>>496
神戸「今年届いたのに・・・なにこの信頼のなさ」(´Д` )

498 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 19:51:32 ID:0xLnf2F6

野沢と田代も濃厚か…ちょっと主力の年齢高くなりすぎないか？ｗ

499 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 20:17:33 ID:u25CehFU

資金力無いし期待出来る若手もいないし正直もう終わった気がしてる

500 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 20:55:34 ID:Lz8oK.GU

今の神戸と真逆のこと言っててワロタ

501 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 21:03:19 ID:xgPiGNJI

全く関係ないけどこのスレのみんなはユニとか買ってんのかな

502 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 21:58:30 ID:TjlmRb7M

つや姫とかはえぬきとか持ってる。

503 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 22:08:01 ID:Fw2xfuEM

最終節の柏VS浦和の0トップとか加藤のポロリとかイタリアなら八百長確定レベル

504 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 22:18:43 ID:3MWT.7XQ

マジレスしていいのか判んないけど
加藤のは、2−0から1点返してドリームクラッシュ同点弾の可能性も見えてきた状況で
攻めに繋げたい逸る気持ちが処理を誤らせただけだと思うけどねぇ

0トップは反論できねぇｗ

505 ：普通の名無しさん：2011/12/20(火) 22:26:27 ID:m7GDNek6

＞柏の3点目
あ、それ、キャッチ直前のバウンドがイレギュラーしてるから。

506 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 00:52:30 ID:fPg9LRaw

別にサポとして恥ずかしくもないし羨ましくもない、ちょっと心が苦しいが

来年はきっと良くなるさ

507 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 03:03:38 ID:JQCGWCuw

あのポロリと謎の山田直輝0トップは一年間を象徴するダメっぷりだったね…
もう落ちるとこまで落ちたんだから上がるだけじゃね？と思ったが、昔は最下位常連だったから
降格しないと変われない…かもな

508 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 08:17:57 ID:K80.rWcc

福岡戦とか仙台戦でも田中達也1トップとかやってたような気がしたな。

堀の中では
とりあえず動き回るやつを置けばうまい事いくとか考えてたんじゃないか。
色々と抜け落ちているとは思うがｗ

509 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 09:21:02 ID:aY1ZSE9Y

>>505
もちろんそれは知ってるけど、キャッチに完全集中してたらあの逸らし方はない筈だしね。
あとは、緩いシュートだけど回転は強く掛かってそうだったね。

510 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 10:50:50 ID:CBxasWdI

まあ変な回転かかってんなーぐらいは見たらわかるでしょ
軽率なミスだったとおもうよ

511 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 14:58:45 ID:UEIBHwsc

キャッチしてすぐカウンター行こうって意識があったんだろうねぇ

512 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 18:04:02 ID:ywaEtlOM

加藤ほどしっかりボール繋げようと意識してるキーパーは中々いない
カウンター時の低空パントは都築並みだし、
相手のプレス交わしてきっちり味方に繋げる度胸も技術もある
レッズがチーム全体でポゼッションできないからあんま輝けなかったけど

513 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 19:32:39 ID:jzb1QWUA

BSで天皇杯。
名古屋vs柏

514 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 21:08:38 ID:Lrbis0G6

コンディションの悪い相手にはまさに永井無双だなー。

515 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 21:42:34 ID:aK.XOqnU

韓国は結局全北のチェガンヒがババ引いたのか。
まぁ引いて引き分けでとりあえず突破出きるだろうがよく受けたな

516 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 22:31:25 ID:bSti6ylk

永井はまだスペースのある相手じゃないと良さが出ないけど
練習参加したクラブで一番練習が厳しかった名古屋を選んで
キック力のアップ、クロス精度など地道に上げてる

517 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 22:44:23 ID:jzb1QWUA

試合観たけど前半の流れだけだったら柏の圧勝だったぞ？
でも永井無双ってのは認める。後半から流れが完璧に変わってもーた。
ＦＷ2トップに変えてからは前線でキープできるようになってたわ。

感想としてケネディ抜きでは名古屋の4-5-1は機能しない。
あと闘莉王不在で最終ラインからのビルドアップ＆オーバーラップも無かったのも大きかったかなー。

518 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 22:47:17 ID:ywaEtlOM

今のＪではダニルソンほどチートという言葉が似合う選手はいない

519 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 23:13:29 ID:JQCGWCuw

永井は大怪我さえしなかったらいつか大成するんじゃないかね
大怪我さえなければね…

520 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 23:16:46 ID:RZQR8O9I

スピードは絶対的な武器だろうけど
なんか、ちょっと上手い岡野になりそうな気もするんだよね

521 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 23:22:14 ID:UEIBHwsc

今日の1点目みたいにミドルを決めれるようになれば
岡野とは別人になれる

522 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 23:24:48 ID:ejBs4v0I

永井はシュート入る方だと思うけど。

523 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 23:38:10 ID:bSti6ylk

永井はエリア内のシュートは昔から上手いよ
ただキックにパンチがなくてエリア外からだとショボイのを気にしてる

524 ：普通の名無しさん：2011/12/21(水) 23:57:42 ID:rUaeMypU

まあスピードを武器にするアタッカーにとってシュート力が無いのってかなりの弱点だしな

525 ：普通の名無しさん：2011/12/22(木) 13:02:29 ID:AvLI8LdE

ファンペルシーが前半戦だけで１６ゴールしててワロタ。
全盛期アンリと並ぶ実力じゃないのか？

526 ：普通の名無しさん：2011/12/22(木) 13:36:05 ID:wjc88brU

>>525
例年通りペルシが怪我で抜けたらガナ相当やばいな…

527 ：普通の名無しさん：2011/12/22(木) 17:35:38 ID:GBlrKh2k

AZのGKが乱入してきた客と喧嘩した事件が起きたけど
Jだと昔は乱入事件があったけど最近は聞かなくなったな

528 ：普通の名無しさん：2011/12/22(木) 22:34:37 ID:rW3LFCu6

そのうちまた起こる予感
ttp://www.youtube.com/watch?v=mgWScA9gA_s

529 ：普通の名無しさん：2011/12/22(木) 23:21:50 ID:OobmeKXg

長友は実はサイヤ人ですって言われても今は驚かない自信がある
そして内田はどうしてこうなった

530 ：普通の名無しさん：2011/12/22(木) 23:39:57 ID:cI/bb/Iw

長友効果で明治大学に人材が集まってたりするんだろうか

531 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 01:18:50 ID:lPn5iKuI

明治に行ったって長友になれるわけじゃねーのになあｗ

532 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 01:25:03 ID:DWTwT2MU

エジリズムになれるかもよ！

533 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 01:27:50 ID:lnod3jxw

数年後・・・
Jリーグが長友だらけに！！

534 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 02:04:20 ID:6aqo4U52

アジアカップを彷彿とさせる様な、すげぇアシスト2本だったな。
インテルのスカウトが期待してたであろう
（かつそれに対して多くの日本人ファンが不安視したであろう）プレーなんじゃないか。

535 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 03:11:26 ID:4oDKtY2Y

この調子が冬休み挟んでスナイデル復帰した後も続けば一番良いんだけどなぁ…。
パルマ戦であっさりまたこけそうな予感もするあたりがインテルというかｗ

536 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 05:07:18 ID:1nKnCzaE

長友はFC東京との練習試合で当時絶好調だった石川を封じて
それで原博実に練習生として誘われたって聞いたな
そもそも明治でサイドバックにコンバートされたのも他にできる奴がいなかったからとも言うし

537 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 06:35:33 ID:sdlfmXV2

スナ、ポジションなくない？

538 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 08:08:14 ID:QuaYgXCc

スナが戻って来てミリート１トップの４−２−３−１にすれば何とかなるはず。
酒井高徳もシュツットガルト移籍か、
誰か新潟を助けてください。

539 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 10:43:51 ID:RIn9eTQ6

新潟はあれだけ草刈りされてるのに、J1に残留し続けてる
実は育成、スカウトともに日本で最も優秀なのではないか

540 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 11:46:52 ID:igdq2z2s

>>538
サイドアタッカーどうするよ？

541 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 11:54:44 ID:QcOXEOzU

ユースや代表選出などの実績が少ない新潟に育成が最も優秀って何の冗談だよ
まあ、言いたいのはクラブ運営が上手いってことだと思うけど...

542 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 13:44:20 ID:/tAIVFMk

移籍金ゼロでセカンドキャリア支援金がぶっこわれた

543 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 15:08:42 ID:5IU/QkL.

あれよあれよと言う間に優勝したけど、来年はマークがきつくなる柏
J最長任期の監督が替わって、世代交代も始まるガンバ
オリベだけじゃなくチーム得点王とチャンスメーカーもいなくなる鹿島
乾坤一擲の大型補強で勝負に出た神戸
良いほうのペトロが監督になった崩壊寸前の浦和

来シーズンは、まさに日程君の腕の見せ所だな

それから鳥栖さん、お待ちしておりました

544 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 16:25:19 ID:60jqY3ZI

浦和は崩壊寸前じゃない
FWとDFとGKを何とかすれば来年はいける

545 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 16:32:42 ID:S1Majqhw

それを崩壊寸前と言うのではないのか

546 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 17:20:41 ID:lnod3jxw

加藤がいたから何とか残留できたようなもんなのに・・・
最終戦のあのワンプレーのせいでもう散々だなw

547 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 17:26:10 ID:OK8EEfjA

GKに限らずサッカー選手にはミスが付き物で
それも確率の問題で、簡単なプレー、難しいプレーどちらに限らず
起こるときは起こるものなのにね…

そりゃ柳沢のように、もう何か憑いてるんじゃないかって奴とか
師匠みたいに逆方向になんかおかしいのもいるけどさｗ

548 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 18:02:12 ID:174xvro6

優秀なレッズユースが某サッカー漫画でdisられている件

549 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 18:09:48 ID:5cBXfFBw

ネーションの事なら、
アレは日本サッカー全体を敵に回しているからレッズはその象徴として丁度良いんだろ
ネーション的に許せる日本人選手は、本人が体幹キチガイな長友くらいかと

550 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 18:46:01 ID:60jqY3ZI

鈴木は長いパスが出せない、中でプレイしたがるMFが多い、CFがいないが俺的にはポイント
展開力のあるCBと突破力のあるSBがいれば問題の半分は片付いて来季は上位の定位置奪取

CFは前田くれないかなあ

551 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 19:06:18 ID:OK8EEfjA

マルシオ・リシャルデス使いこなせないんなら、鹿島にくれないかな

552 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 19:22:07 ID:60jqY3ZI

金は要らんからフロントをくれ

553 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 19:35:53 ID:OK8EEfjA

それはちょっと…

554 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 20:59:58 ID:9eGj6E5g

金を稼ぐことを考えることの出来るフロントをくれ。

555 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 23:05:08 ID:hr4dzudc

っ犬飼元会長

明日は天皇杯。BSで生中継ｘ2
赤vs瓦斯
麻呂vs湘南

556 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 23:07:53 ID:2RYQl1HU

中継でJ2クラブの方が多いとか中々なセレクトだなあ

557 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 23:35:24 ID:aVYQuX6.

レッズは来期もJ1だからね

558 ：普通の名無しさん＠祝200万ﾕﾆｰｸ数：2011/12/23(金) 23:50:46 ID:DWTwT2MU

ハハハ、ご冗談を

559 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 00:52:23 ID:E56UUPp.

レッズはフロント本当にどうにかしないとダメだろ
何か勘違いしたままのサポーターや、過去の実績をタテにサポに寄っかかり
フロントの可笑しさを助長するベテランもバッサリしなきゃいけないけど
まずはフロントにサッカーわかる人間連れてこないと

560 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 01:02:19 ID:TTshjQxI

まぁ監督決まったけど熊ぺで安心って訳でもなく
アイツも結局広島を降格させてる監督だからなあ。
気合入れてかからんと来年こそ降格、となりかねない

561 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 01:19:20 ID:Ldz.okHw

まあタリー、啓太、平川の３バックとかやらなけりゃどうにかなるんじゃないかw

562 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 01:54:07 ID:pdnmZ7Bg

浦和やマリノスの経営陣に、名古屋の久米GMを強奪する気概があれば、両チームとも
面白く化ける可能性はあると思うのだけど、ないだろうね…。

563 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 02:00:22 ID:k3qSYX.M

そんなことしたら日産や三菱からの出向枠が一つ減っちゃうじゃないですか

564 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 02:29:17 ID:sMGAytfE

出向してきたサッカーわかってない人間に実権握らせる浦和は今まで何を見て何を考えてきたんだか
他のJクラブ見てもそんな愚行をこうまでハッキリやっちまってるのなんて浦和ぐらいなんじゃねえかと

565 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 05:08:43 ID:s5cvzviE

JR古河体制舐めんなよ

566 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 06:04:22 ID:ucMC9gpg

しっかし、ガンバは監督どないするねん

567 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 09:26:31 ID:YGKJy.Ak

決まってるよ？

568 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 11:06:09 ID:k3qSYX.M

ゆかいなコピペ

27 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 12:47:36.92 ID:ph7sPmJ00 [1/2]
セロン氏が監督資格ゲット…Ｇ大阪
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20111222-OHT1T00321.htm

＞　山本強化部長はセロン氏について「（８６年に）サンパウロで（ブラジル）王者にもなっている監督。

86年のサンパウロの優勝監督はペペだろ。調べればすぐに分かること。
こういうのが強化部長をやっている時点でレベルは推して知るべしか。

569 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 11:37:38 ID:U6si0.DA

それミスってるの放置じゃね？

570 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 11:46:06 ID:v9xPi1Pw

山本強化部長の間違った談話をそのまま載せてるという意味では間違ってる

571 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 12:12:36 ID:p8l4QaDU

ようやくうちのフロントの糞さも知れ渡ってきたか

572 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 13:41:12 ID:JSAaRPeQ

>>559
と言うか、レッズが強かったのはベハセいた時期だけで古豪でも強豪でもないからなあ。
一時強かった時期もあったって感じなのにフロントもサポも勘違いしてる気がする。資金力を考えればトップクラスじゃなきゃおかしいけどw
グランパスは久米さんとピクシー抜けたらどうなるかなあ…またグダグダかなあ？

573 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 14:33:11 ID:z3pdp9EE

ぶっちゃけレッズなんて弱い頃のイメージが強すぎて
強豪とか言われるとはぁ？っていう古参ファンもたくさんいるだろうしなぁｗ
実際問題強豪といえるのは鹿島が筆頭としてあとはマリノスぐらい？
ジュビロは古豪かな。まあ古豪という程歴史無いけれどさｗ
ジュビロも強かった時期としては97〜03年ぐらいだから結構微妙なんだろうけれど
01〜02年頃のインパクトがあるからなぁ。
01年なんて無冠なのに最強の幻想を持っているからなw

Jはよくも悪くも抜けたチームがないから、あんまり強豪っていうチームが思い浮かばないよなぁ。
ある程度安定した成績を保てるのは鹿島ぐらいのイメージ。
ちょい落ちてマリノス。
最近強いグランパスだってピクシーが来る前までは中位力なんてネタにされるぐらいだしなぁw
Jって難しいリーグだよなw

574 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 14:56:43 ID:QeVobd8E

20年で外国リーグ並みの格付けしろってのは難しいさ
古豪っていっても一世代前の話になっちゃうわけだしｗ
それでも鹿島、ガンバ辺りが強豪としても良いくらいの実績を積んできてると思うけど

575 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 15:12:49 ID:U6si0.DA

ガンバが強豪っていう表現されるのは違和感がそれとなくある
鹿島程コンスタントにタイトル獲ってるチームも無いからか

576 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 15:46:19 ID:ii5bZqzY

鹿島は確かに強いけど、ACLでゲロが出るほど弱いという決定的な欠陥を持っているし、
戦い方もJリーグ的サッカーの隙を突く物だから、正直タイトル数に比例する競合イメージに欠ける
最も強いイメージは良くも悪くも「内弁慶」

577 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 15:52:50 ID:z3pdp9EE

ガンバ忘れてたw
まあ、ガンバもこの何年か安定しているよな。

鹿島もなぁ、あの内弁慶な所がなければ胸をはって強豪って言えるのにねw
だから一時期とは言え、外も中も強かったジュビロが古豪って言われるのかな。

昔を言い出すとベルディが出てもおかしくないんだけれど、
この10年のイメージがひどいからか強いって言いたくない気持ちがw
伝統を考えると日産は偉いなw　マリノス偉いぞw

578 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 18:10:55 ID:3/Wp7A62

鹿島が強い理由としてネタで
「あの辺り遊ぶ場所がないからサッカーしかやることがないから」ってのを昔見かけた覚えがあるなｗ

579 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 18:34:48 ID:idxeym3c

鹿島港の立入禁止防波堤（めっちゃ人死んでる）に釣り人が押し寄せるのも
やっぱ他に遊びがないからなのかなｗ

580 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 18:41:48 ID:cTzrjWc.

柳沢だっけ、遊ぶところ無いからサッカー上手くなるぞって誘われたの

581 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 18:55:06 ID:xzm4elvY

前園が鹿島にいれば歴史は変わったのだろうか？

582 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 19:20:43 ID:4HlQT4p.

ピクシー「よし、お前らよく負けた」

583 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 20:23:23 ID:s5cvzviE

ピクシー「天皇杯のスケジュールは（クリスマスと重なるから）厳しい。
いい大会にしたいなら、（クリスマスを避けることを）真剣に考えてほしい」

584 ：普通の名無しさん：2011/12/24(土) 23:33:00 ID:7fJpIJFg

見てる側はこたつにみかんと猫をセットしてぬくぬく観戦が伝統なんですけどね
選手側はコンディションや気持ちを落とさないのは大変そうだと思う

ところで天皇杯の優勝賞金ていくら?

585 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 00:04:13 ID:UtxniU16

>>584
ベスト4で4000万位だったから1.5〜3億くらいじゃない？と言うかggrばすぐわかるよ。

586 ：ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ置ｲﾃｸﾈ *＜(´・ω・)っ由　　|[(*´ｪ`)]|zZＺ：2011/12/25(日) 02:00:50 ID:O679XT12

天皇杯は見てる方はいいけど、関係者は元旦にやるから嫌がってる、というのもあるけどね。
高校サッカーも年末年始にあったっけ？
それもひっくるめて、審判はじめスタジアム関係者には頭が下がりますよ。
こっちはこたつにみかんとフル装備で楽しめるんですけどね…。

587 ：(*´ω｀)o【皆さん良いクリスマスを】o(´ω｀*)ｵﾜﾘ：2011/12/25(日) 02:18:12 ID:NbnvCKXc

猫も良いが犬も捨てがたい……！

588 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 09:43:04 ID:7dkZjlr6

>>585
すぐ解ると言いながら嘘で答える不思議

589 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 10:13:24 ID:owSHUqxA

賞金１億円でしたね。ナビスコと混同していた、っていうか同額でしたか

中小クラブには有り難い金額ですな

590 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 13:44:29 ID:x.zXWARE

ピクシーがクリスマスに試合したくないって文句言ってたけど、日程問題はそろそろ解決しないとね。
実際元日決勝は再来年から変わりそうだから、いい傾向だけど。

591 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 16:55:30 ID:fzz935L2

日程的にはいい傾向
元日は駅伝見て天皇杯見てみたいに恒例化してて注目度がそこそこあるのを捨てていいのかみたいなこともあるが

592 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 16:57:14 ID:S0NmzJzM

視聴率が良くても別に選手の収入になるわけじゃ無いしね
12/23で試合は全て終わらせて、年末年始くらいは休ませるのは人として必要だと思う

593 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 17:31:12 ID:/l44j6GI

１２／２３は天皇誕生日だからね。
いまのうちに天皇杯の決勝をこの日の恒例にしてしまえばいいわけさ。
正月は高校サッカーでいい。
もしくはイマイチ知名度のないユースカップの決勝を元旦にやるとか、
女子選手権の決勝をメインに持ってくるとかすればいいのではないかな。
どれもやるなら今がチャンス。

594 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 21:34:44 ID:KtlJyUkE

天皇代わったらどうするねん>天皇誕生日

595 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 21:37:09 ID:S0NmzJzM

>>594
今の天皇が変わっても休日としては確実に残るし
1/1は天皇全く関係ないし
何か問題が？

596 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 21:40:45 ID:Hx/h0JjA

天皇誕生日にしたら、高円宮妃様が列席出来ないんじゃね？

597 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 22:04:26 ID:4ALxE6zc

>>595
確実とは言えないだろ

598 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 22:25:08 ID:/l44j6GI

>>594
だからいまの天皇さんから変わる前にやって、
あとは既成事実と「恒例の」で乗り切ろうよ、って話をしてるんだよｗ
次の天皇さんになったらもう１２月２３日決勝にする理由が無くなっちゃうだろ？

599 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 22:26:18 ID:Jhuvx4Fg

平成天皇記念杯とか改名すればよくね？

600 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 22:51:23 ID:GkqpkyFQ

>>597
つ昭和の日

とりあえずその先百年くらいは大丈夫でしょ。

601 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 23:16:15 ID:/gEJp/0k

60年以上続いたのと一緒にすんな

602 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 23:30:37 ID:RF5lGsQo

天皇陛下を話のネタにして変わるだのなんだのと実に不敬であるな

603 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 23:37:27 ID:D39CTzc6

菊のタブーは話が面倒になるなあ

604 ：普通の名無しさん：2011/12/25(日) 23:52:06 ID:RF5lGsQo

小学校の担任が、「天皇死んだんだってー」と言った奴を捕まえて
「バカモン、御隠れあそばすと言え」と言い放った、日教組ドコー？な育ちなので
天皇が変わるとか書かれるとちょっと気になるんだ、すまんｗ

605 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 00:10:27 ID:nSN7znj2

正月は皇居において四方拝という年始の皇室祭祀を行う大事な日なんだがな。
まぁ、個人的には11月23日の新嘗祭にやるのが良いとは思うが。
英のFA杯や伊のコパ・イタリア、西の国王杯も、リーグの最終節やる前に終わるし。

606 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 00:28:19 ID:pDHsv1gU

俺サッカーやったことないんだけど試合は週1でも結構きついの？

607 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 00:32:39 ID:2p65oI8Y

１試合90分フル出場すると運動量のない選手でも6〜8km、
香川みたいな走り回る選手だと12km超走ったりする

月に32〜48km走るのが楽かどうか、想像してみ

608 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 00:34:20 ID:msAepGxY

>>606
基本的には選手による。
疲れやすい選手もタフな選手もいる。

その上でいうと、年間６０試合ぐらい（週２ぐらいね）やるトップ選手だと、
全部全力でやるのはほぼ無理。
でも、週１ぐらいなら普通はこなしてくれないとチームとしては困るんじゃないかな。

609 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 00:50:12 ID:kM8XAxwo

>>601
長さで変わるとかバカか。

610 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 01:05:20 ID:U5bnQzh6

ただ走るだけならジョガーは一般人でも月200kmから走る
もちろん走り方が違うし、練習もあるんだから全然一緒じゃないんだけど、距離の問題じゃねーぞ

611 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 01:39:59 ID:iNc94cs2

プロ選手は1試合こなすと結構体重が落ちるとかなんとか
そしてそこからの回復を繰り返していくと回復力が落ちていく
だから回復力が足りなかったりするとプロの試合を週1以上でこなすとキツいんじゃないか

612 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 08:59:23 ID:1cKF6pbY

>>600
大正天皇の誕生日は?

613 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 09:13:54 ID:EtdrTyzs

>>609
馬鹿はお前だよ

614 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 09:39:37 ID:hez43QOc

今はこの日が休みなんだしねえ
陛下の代が変わり12/23がもし休みじゃなくなったら又考えれば

615 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 11:22:45 ID:t6WQbr12

>>612
ウィキペディアの天皇誕生日の欄みてくだちい

616 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 12:37:27 ID:W4VDweC.

今上天皇と歴代天皇と、同じく尊い天皇陛下でいらっしゃるのに待遇に差など付けられる筈もないし
明治以来の慣例をあえて変えるような大きな理由も無いわけで
たとえ凶事があったとしても１２月２３日は間違いなく祝日で残るはずだろ
明治天皇の誕生日が未だに祝日なんだから
日本がサッカーどころじゃない状態にでもならない限り実際１００年くらいは大丈夫なんじゃね？
遠い未来に祝日多すぎ何とかしろってなるまではね

617 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 16:50:27 ID:yhGgk5Sk

代表の新ユニ、結局あのだっさいのになったのか
エンブレムがとって付けたようにしか見えないし、色合いも微妙だ
日光の下で見れば、もっと映えるのかな？

618 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 18:41:47 ID:mA9RDlxE

俺は別にこのユニに何も不満なんてないけどな
昔の炎デザインも最初見た時ダサって思ったけどそのうち気にならなくなったし

619 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 18:51:06 ID:YecfLywY

どんなにユニがダサく見えても勝てばカッコイイ、これ真理。

620 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 19:03:54 ID:WWV29EX.

個人的には06ドイツん時のユニが好きだったが、どうにも・・・

621 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 20:08:38 ID:2p65oI8Y

あの炎ユニ、未だに大好きなんだが、少数派と知ってがっくりきてる

622 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 21:13:11 ID:4LX9dvJI

炎デザインはミニ四駆みたいでださいなと思ってたけど
俺フィー読んでたら慣れた
今回のはひどいな商業デザインのレベルじゃないわ
震災だからってデザイナーの公開オナニーが許されると思ったら大間違いだぞ
どうみても血の分断線だっつー

623 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 21:37:39 ID:Ih7xiLN.

サカつくでランダム設定した時の外れデザインみたいだな
つまり手抜き

624 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 21:42:06 ID:EGGgQaYI

おとなりだったら38度線とか言われるのかしらん

625 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 22:01:26 ID:C.TYa.xs

何もあんな無明逆流れ食らったみたいなデザインにしなくてもいいのにね・・・

626 ：普通の名無しさん：2011/12/26(月) 22:44:20 ID:W4VDweC.

変に凝ろうしなくても、シンプルなので十分格好いいのにな

627 ：普通の名無しさん：2011/12/27(火) 01:42:57 ID:EeNsuAIs

ユニフォームのデザインはそれこそ決定者の好みだからなぁ…。
個人的には、前回、そして今回とイマイチって感じ。
だけど女子ユニだっけ？　☆１個入ったのは良いアイデアだと思う。

628 ：普通の名無しさん：2011/12/27(火) 03:27:22 ID:Syz6VBko

それワールドカップで優勝したら入れられるやつじゃねえの？

629 ：普通の名無しさん：2011/12/27(火) 11:58:42 ID:vPXdyG3M

やっぱ星が入ると違うよなあ…
アジアカップ制覇でも何か入れられるようにならないかな、柏葉とか剣とか

630 ：普通の名無しさん：2011/12/27(火) 12:14:35 ID:SOXuI8pg

W杯優勝の証だから意味があるんであって
地方大会毎に星だの剣だのつけてたらゴテゴテになっちゃうよ

631 ：普通の名無しさん：2011/12/27(火) 15:58:58 ID:Syz6VBko

ワールドカップが無理だから、アジアカップのも作ろうぜ！
ってんじゃなあ・・・

632 ：普通の名無しさん：2011/12/27(火) 19:35:24 ID:onoj2W1s

アジアカップ制覇の時は記念で星4つ入ったのが出てたはず
クラブチームの方でもJは規定、というか慣習無いよね
各チーム、リーグやらナビスコやら天皇杯の数をまとめとり別にしてたりチームごとの重要度合いが分かる気がする

633 ：普通の名無しさん：2011/12/27(火) 19:46:15 ID:onoj2W1s

そういやユニ話からの流れで思い出したんだけど
FIFAにしろAFCにしろ国際試合はユニのスポンサーは一社だけなんだよね
それで柏がCWCに出る時は来年のACLモデルを前倒しで使ったらしい
あと国際試合の規定って何かあったっけ？
オフィシャルサイトに英語版も用意しなきゃいけない、みたいな変な規定w

634 ：普通の名無しさん：2011/12/28(水) 06:27:51 ID:ZVwnm7q6

>>612
8/31はさすがに残らなかったなw
在位中も8月末日は評判悪かったのか途中で10/31に祝日移動してるし

635 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 15:22:46 ID:93/2ZJ5c

>>155
グループBのポルトガルにはEURO2000の再現を期待したい。
あの時は下馬評では、イングランドとドイツの鉄板だったが
蓋を開けてみればルーマニアとポルトガルが勝ち上がり。

あれからドイツの育成改革が始まったわけだが
スペインの劣化版みたいなサッカーになっちゃってるんで、勝機あるのでは。

636 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 18:31:47 ID:oN4ziR/o

まずパリSGとマンUか
もう風物詩と化しつつある本田圭のエア移籍記事合戦

637 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 19:15:16 ID:zdqimc6s

元日の決勝は酷評されていた南アのコーチ対決になったか

638 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 20:44:24 ID:fflHKfnw

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２００１の大宮のゴールハイライトを観た。
予想とちょっと違ってて面白い。

パスサッカーを志向していたようだが
ボランチからサイドへ一気に展開して
というパターンはほとんどなかった。

サイドを突破するときはＳＢとと２列目のコンビネーションで崩す価値がほとんどだった。

上田がいる意味がほとんどない。

上田は左足のキックはすごいけどゲームメーカーじゃないので
２列目で起用した方が良さそう。

639 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 20:52:33 ID:fflHKfnw

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2011だった。

あと４−２−２−２で左ＳＨに藤本や青木ら右利きの選手を入れてるのに
スルーパスやワンツーなどで中央突破したシーンがほとんどないのも問題。

得点はクロスとミドルシュートばかりだった。

ただシーズン終盤はフォーメーションを４−２−３−１にし
橋本を左サイドに入れてシンプルにサイドを狙わせたのは良かったと思う。

右サイドではまったくチャンスメーク出来ていなかった東が
フォーメーションの変更のおかげで
ダイナミズムを活かせるようになっていたし。

640 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 20:55:55 ID:pJXa9Ksc

東ってもともといいクロスとかあんまりみないし、縦へのスピードも微妙で
中央でしか使えないイメージあるのですよね。
そのへんが清武や原口と違うところのように思います。
その分中央でのポジション取りとかは上手い気はしますが。

641 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 20:57:54 ID:fflHKfnw

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東は大分時代はもっとサイドアタッカー然とした選手だったように記憶しているのだが
いまはただのシャドーストライカーになってる。

なぜだろう？記憶違いか？

642 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 21:03:23 ID:pJXa9Ksc

そういえば、清武のほうは中央でプレーするイメージだったのに、
セレッソに来てみたら意外とサイド突破もあるしクロスも上手かった、
みたいなことはあったような。
だからと言って清武と東を取り違えるなんてことはないでしょうけど・・・

643 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 21:06:20 ID:fflHKfnw

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>>640
やっぱり記憶違いなのかな。

まぁ1トップがＤＦと駆け引きできない永井、大迫だから
デコイとして走り回れる東のほうが清武よりもトップ下としては適任。

644 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 21:12:47 ID:pJXa9Ksc

>>643
それがわかってるから関塚さんも東を外さないのでしょうね。

話を総合すると、大宮が来年上位をうかがうためには、
東の後ろに潰し屋的なボランチを２人置くほうがいいのでしょうか。
上田と青木がいればそれをはずすのは勇気がいるでしょうね・・・

645 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 21:14:03 ID:fflHKfnw

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守備は終盤になると2列目がディフェンスに戻りきれなくなる傾向が顕著だった。

ダブルボランチも上田は基本ができていないし
青木は攻から守の切り替えが遅い。

最終ラインはかわいそう。

646 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 21:19:33 ID:fflHKfnw

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最終ラインも問題がないわけじゃないけど。

深谷は3バックのストッパータイプで背後をまったくケアできないうえに
足も遅い。

キム・ヨングォンもデカくて速いＳＢ以上じゃなかった。

どちらもラインコントロールが出来ないのでズルズル下がって
自陣に釘付け。

サイドに振られてもスライドできないので
ディフェンスラインが横に伸び伸びで
穴埋めのためにボランチが頻繁にディフェンスラインに吸収されていた。

647 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 21:26:45 ID:pJXa9Ksc

逆に、上田と青木を残した上で、アンカーを置いた３ボランチはどうなんでしょう？
アンカー役は新しく補強しなければいけないでしょうけど。
でもこれだと東があぶれるのかぁ。
難しいですね。

648 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 21:30:29 ID:fflHKfnw

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ＧＫの北野はシュートに備えて止まるのが早すぎ。

ギリギリまでポジショニングを修正しないと
シュートコースが大きく空いてしまう。

649 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 21:46:05 ID:fflHKfnw

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セットプレーも弱点だった。

オンプレーじゃ32得点33失点なのに
セットプレーだと6得点11失点。

なんだかんだいってマトが移籍したダメージは大きかった。

650 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 21:52:44 ID:zg63oJQI

マトはセットプレーじゃよかったけれども
ドリブル対応に難がありすぎた
韓国だと空中戦だけに集中できたから評価が高かったみたいだけど

651 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 21:53:26 ID:fflHKfnw

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北九州のハイライトも見た。

池元ではなく森村がＭＶＰ。

なぜＦＣ東京は森村を戻さないのだろう？

652 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 22:05:31 ID:fflHKfnw

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森村はフィニッシュにアシストに大活躍していた。

Ｊ２では一番プレーバリエーションが豊富な選手だろう。

それに比べると池元は・・・。

確かに突破力はＪ１レベルなのだがエゴイスティック過ぎて
周囲と連携が全く取れていない。

チーム最多得点といってもＰＫを抜けば林の方がゴールが多い。

653 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 22:17:08 ID:fflHKfnw

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北九州は左の森村と右の関のサイドアタックが両輪。


木村は終盤セットプレーでチャンスにからんでたけど
それまでは攻守に存在感ゼロ。

安田は得意という話だったスルーパスはほとんど見られず。

ミドルシュートが目立ってたくらい。

林は北九州の北嶋。

クロスのターゲットとしてプチブレイクしていた。

654 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2011/12/29(木) 22:45:13 ID:fflHKfnw

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福井は左足のキックはすごいけど
正直なんで柏に引き抜かれたのか分からない。

宮本はやっぱりＳＢの選手。

ライン統率が出来るとはいえ
不用意なプレーが多すぎる。

クロスでアシストも決めてるし
関を中盤に上げて宮本をＳＢに使った方が良いかも。

655 ：普通の名無しさん：2011/12/29(木) 23:24:04 ID:zg63oJQI

確か北Qは攻撃時に桑原が下りてきて３バック気味になって
SBが結構高い位置とってて
場合によってはCBがオーバーラップしてクロス上げたりもすると聞いた

まあ守備を考えたらよくないのかもしれないけど
ヤスとしてもこういうのは苦肉の策だったように思う

656 ：普通の名無しさん：2011/12/30(金) 09:24:24 ID:5WTH3NfI

ねえ、町田ってなんでこんなコネがあるの？
ttp://spurs.sc/news/2011/12/007157.html
折角だからスパーズの公式貼っとこう

657 ：普通の名無しさん：2011/12/30(金) 10:27:57 ID:BrdXQTeU

あら、木村和司も解任されちゃった
チーム再建しつつ五位まで持っていったんだから、まあまあ奮闘したってところだろうに

658 ：普通の名無しさん：2011/12/30(金) 14:13:42 ID:y6J6Kidg

リーグ５位、ナビスコ・天皇杯ベスト４
まぁ成績だけ見ると解任は不思議だが、試合内容や今季後半の成績がなぁ…
ただあのメンツでこれ以上の成績は厳しかったのではと思う。和司はスケープゴートにされちゃったかなぁ

659 ：普通の名無しさん：2011/12/30(金) 14:45:11 ID:0jOS2YUs

スケープゴートとかでなく
目標がACL枠を得ることだったから

660 ：普通の名無しさん：2011/12/30(金) 22:55:49 ID:xrDQkZUU

どのチームも気軽にACL目標とか言い過ぎ
日程の調整とかされだした2007年以降の出場権とった８チームで
外国籍選手のレギュラーがいなかったチームは無し
日本人監督は西野、関塚（高畠）だけ（あさって大熊か大木が加わるが）

661 ：普通の名無しさん：2011/12/30(金) 23:01:54 ID:GGgaKh4Y

選手のレベルは海外に近づいているけど、指導者はそうも行かないからね。
指導者は６０近くになってもバリバリでやれるわけだし、
そのぶん世代交代も遅くなる。
いま海外研修とかの手を打っても、
結果が出てくるのはまだまだ先になっちゃうよ。

662 ：普通の名無しさん：2011/12/30(金) 23:13:37 ID:ox1o5l0E

木村和司なんかあの年までろくに指導者経験が無いのに
Jの難しい立ち位置にいるマリノスの監督をさせる方が間違ってたんだろうけどね

663 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 02:34:16 ID:dK2NYEOc

長谷川健太は、各チームの監督後継として名前挙がったけど、
結局どこでもなかったね。出身的に言えば、マリノスが一番有りそうだったけど、
健太はちょっと高いものね。

664 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 02:40:55 ID:SaKaEotY

でも、あの年齢まで指導経験が無いと、古巣以外で起用するとこ無いよな。
優勝争いするとこはタイトル等の実績の有る監督というフィルターがかかるし、
中堅どこはできれば上に行きたいと言う野心を持つだろうから、実績の有る監督か、下の方で冴えた采配をしてる若手監督の抜擢、
残留争いしてるとこは、残留の方で実績の有って年俸の安い監督か、若手の抜擢、
2部とかでやってるとこは…、って言う感じで見て行くと、木村和司みたいなのを監督として抜擢する度胸の有るとこなんて、
現役時代の古巣しかないわ。

引退してからは解説者一本で飯を食っていくんじゃなく、
コーチやユースの指導者とかで実績とフロントへの伝手を築いてかなきゃダメなんだろうなぁ。
若しくは、野球の江川卓みたいに、解説兼TVタレントとしてやって行くか。

665 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 02:43:11 ID:XayScDZE

>>661
指導者不足が影響してるのか日本人選手って、自分の生まれ持った身体的特徴と実際のプレースタイルとがちぐはぐな選手がけっこう見受けられるのがね・・・

666 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 03:42:50 ID:YsSPMlmE

>>664
野球の江川みたくというか武田、北澤のようにというほうが、より近いかと。

>>665
海外での選手経験のある指導者がどかどか出るようになるまで、あと10年は
かかるだろうしなぁ…

667 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 09:20:48 ID:jkfELuCo

まぁ歴史の積み重ねだと思うけどないい指導者がでてくるかどうかは

668 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 10:01:54 ID:Tq44wdms

指導者の現状の戦術知識レベルももうちょっと上がらないとなぁ…
たまにTVで古い知識で物を言ってるのとか観るとそう思う

669 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 11:05:43 ID:Fw8zCM.U

解説に関しては別にいいんじゃないかな
スカパーなんかはもう少し突っ込んでもいいかもだけど
地上波だと最低ラインに合わせたものやらないと
その最低ラインの人たちは何言ってっかわかんないから

670 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 11:09:11 ID:kYF5Je/M

んー>>668が言ってるのは、初心者向けかつっこんだ知識かって話じゃなくて、
知識そのものが古いって言ってるんではないか。

671 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 11:23:43 ID:tNsiukfo

知らない人にわかり易く解説するのと知識が古いのは別問題じゃないかな

でも、「メッシ！メッシ！ワハハハ！！」は最低ラインですらないがなｗ

672 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 12:34:50 ID:o0.8YfPQ

そういやメッシで思い出したけど、どうしてアルゼンチンってゲームメーカー出てこなくなったんだろうねぇ…2006年ワールドカップの時みたいなパスワークをアルゼンチン代表の試合で見れる事は無いんだろうか

673 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 14:17:47 ID:gUdquv26

>>672
セルビア戦の時のゴール凄かったもんね

674 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:04:33 ID:a9PRKk8U

>>672
ベロンがすごかったから・・・なのかなぁ。
日本だって遠藤の後釜出てこないから、
似たようなことが起きているのかも。

そも、アルゼンチンは守備固めてカウンターが伝統のチームだから、
今みたいな前に人数書けるサッカーがあってないんじゃないの、
なんて思ったことはある。

675 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:06:32 ID:GjMws0Sk

マイコンのマイコントロール
アナウンサー「この選手がソメン・チョイです」→このチョイがね〜ちょいちょいこうやって入ってくればチャンス作れるんですよ
オビこれ完全に外出ちゃってOBですよOB、ふふっ
この外れ方は何ぃ！？って感じですよねナニからすると
誰もカバーニのカバーに行かなかったんですかね！？

熟練の解説者ならこれぐらい高い次元でやるべき

676 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:24:48 ID:uFH0s4rQ

>>675
早野乙

677 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:26:28 ID:dOwFVUWM

NHKのアナに華麗にスルーされるお方か

678 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:38:22 ID:GjMws0Sk

ところがどっこい
今シーズンは開幕戦でいきなり野地アナをソメン・チョイのくだりでスルーし切れずに大笑いさせ
別の試合でまたソメン・チョイの話をして基本的にスルーしてた内田アナに逆に「こう…チョイチョイっとね！」と言わせた逸材だぜ早野は

679 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:39:34 ID:a9PRKk8U

Ｊリーグタイムできれいな女子アナに相手してもらってるからいいじゃないか＜早野乙

それはともかく、なんとなくＢＳのなでしこプレーバックとか流し見してるんだけど、
ＮＨＫのサッカー実況って、解説が女性だとなんか上から目線じゃないかな。
話振っといてスルーしたり、
先に解説っぽい話してから「どうですか川上さん」みたいなネタ潰しとか。
こうやって落ち着いて聞いてみると時々イラつく。

680 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:49:00 ID:GjMws0Sk

その川上直子の解説態度も褒められたものじゃなかったし
実況アナがある程度解説を兼ねてコントロールするくらいの気持ちじゃないと難しかったんじゃね？
ドイツ戦とか気持ちは解らんでもないけどあまりに興奮し過ぎて女性版松木とか金田状態だったしｗ

ドイツ戦の反動なのか準決勝と決勝は割と大人しい解説してたな

681 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 16:49:03 ID:dOwFVUWM

早野進化してるのかよｗ
引っ越してからBS見れないからちょっと寂しいんだぜ

女性に対して上から目線というか話題を振るタイミングがわからなくて戸惑ってる印象だな
マイナースポーツ系でOGが解説やると全然競技の解説できなくて
解説者なのに応援一辺倒でアナが解説してるのとかもあるし、
一緒に仕事する回数少ないから手探りなんだと思うよ

682 ：普通の名無しさん＠大晦日：2011/12/31(土) 17:06:38 ID:a9PRKk8U

>>680>>681
なるほどなぁ。
まぁ、息があってないのは自分も感じる。

683 ：普通の名無しさん＠良いお年を：2011/12/31(土) 22:13:16 ID:J77sf1Og

川上とは慣れてない上に川上自身も知識ないからフォローしてたら
解説の余地が無いでござるになっただけでむしろアナウンサーよく勉強してるなという
早野とか長く一緒にやってる解説者とは息ぴったりじゃん、流すネタの取捨とかｗ

684 ：普通の名無しさん＠良いお年を：2011/12/31(土) 22:44:39 ID:CY06fKCM

> 流すネタの取捨とかｗ
これはなんか違うと思うｗ

685 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 00:33:40 ID:iAeiNa9s

あけおめw
見てるかどうか分からんけどスケゴーさん今年もよろしくw

686 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 01:38:03 ID:lBbDRxyg

あけおめ
マンＵホームで最下位に敗北・・・・・・
怪我人多すぎてまたマンＣに虐殺されるな。

687 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 01:57:36 ID:uB.TZgaQ

ファギー
「あ、バイエルンミュンヘンさんですか、あけましておめでとうございます。新年早々なんですが、デヘアとノイアーのトレードってどうですかね？」

688 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 05:44:52 ID:kgjZnd3E

あけおめ！
とりあえず今日の天皇杯が楽しみ

689 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/01(日) 07:37:43 ID:lJAPIiHE

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　　　　　　　(-__-彡　　あけおめ
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　　　　○,,, ⊂⊂」

690 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 07:43:34 ID:nkvsC/0Q

あけおめちゃん！
天皇杯の解説もよろ！

691 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 10:06:08 ID:.8jtJwQ.

あけおめ
たけし軍団化した麿の解説期待

692 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 11:09:32 ID:nWXfQYII

やっぱ勢いのある京都かなぁ

693 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 11:27:27 ID:MhRkvuu.

あけおめ、きょとよろ

694 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 19:51:41 ID:lBbDRxyg

ＦＣ東京が天皇杯優勝か、
京都の久保は１シーズン通して何得点したんだっけ？

695 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/01(日) 19:58:10 ID:k6/LNbak

そのくらい調べれるんじゃね

696 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/01(日) 20:15:34 ID:lJAPIiHE

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スカパーにつないでたネットワークHDDが録画したデータを認識しなくなった。

新たに録画はできるけど残りの容量が30分ぶんしかない。

容量を空けようにも録画データを認識しないので消せもしない。

というわけで天皇杯決勝の録画に失敗した。

明日の録画放送まで待ってくれ。

697 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/02(月) 09:54:25 ID:49Q.x1x2

久保と宮吉は、ここでよく言われてる第1、第2FWなんですかね？
ドゥトゥラは万能型って印象なんですけど…

698 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/02(月) 19:41:03 ID:T2EzkQYU

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　　　　○,,, ⊂⊂」

また天皇杯決勝の録画に失敗しました。

というわけで解説はナシです。

申し訳ない。

699 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/02(月) 20:33:30 ID:mC5AkzwQ

残念だけどHDDが正月休みじゃ仕方が無いね

700 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/02(月) 21:12:26 ID:fCrP2yeo

なんか上海申花ともう一つの中国のチームがジョン・テリーを狙ってるんだとかいう噂がある

701 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/02(月) 23:25:41 ID:T2EzkQYU

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中国は不動産バブル崩壊で投資マネーがサッカー界に逃げてきてるのかもね。

ＡＣＬが楽しみだわ。

702 ：【謹賀】普通の名無しさん【新年】：2012/01/02(月) 23:28:21 ID:Y5RCUunM

サッカーに放り込む金って趣味とか主義に即しているか、純粋に広告目的なら良いけど、
決して投機目的でするべき物じゃないと思うんだが…

703 ：普通の名無しさん：2012/01/03(火) 16:28:45 ID:GcBwM/Hk

>>700
中国人っていかにも、ああいうストッパー系のCB好みそうな感じするわw

704 ：普通の名無しさん：2012/01/03(火) 16:34:39 ID:irohNwiA

マンUだけじゃなくマンCもサンダーランドに負けたか
格下相手にメンバー入れ替え主力温存→足元掬われるというお約束のパターンやねぇ

そういえば李も阿部ちゃん同様イングランド２部行くそうな
年齢考えると一種の賭けになるだろうけど上手くいけば1部昇格でレギュラー定着した細貝みたいなパターンもある…か？

705 ：普通の名無しさん：2012/01/03(火) 16:35:34 ID:7.v2Rluw

これまで基本的には自前でやろうとしてきた中国が
本当に本腰入れて海外を導入しようとしてるんなら見物だな

706 ：普通の名無しさん：2012/01/03(火) 18:45:35 ID:jKWOIah.

>>697
俺が見た限りでは宮吉は第1FW
ドゥトラは第2FWとしてプレーしていた
久保は知らん

707 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 00:48:40 ID:nVMND3jk

久保は相手ＤＦと駆け引きしてマーク剥がすの上手そうだから第一が向いてる気がする
天皇杯決勝のコーナーの時の動きとかお手本と見ないしていいんじゃねぇかと思った
相方が宮吉だと下がってポストになる機会が多いみたいだけど

708 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 01:30:12 ID:H6.V8yiU

次の代表戦っていつ？

709 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 10:57:39 ID:sJbJ6oh.

U-23が2/5五輪最終予選第4戦vsシリア
A代表は2/24vsアイスランド

710 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 12:20:12 ID:pFPcxGIw

なるほど
退場すると試合後個室でマッチコミッショナーから取り調べを受けるんだな

711 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 12:41:10 ID:oN0Chn2Q

ちょっと昔の話題だけど。
NumberWebの記事（中国マネー）をみて、
岡田監督が中国のクラブチームに行ったけど、岡田監督としてはＷ杯で実績を上げすぎたから、なのかなぁ、とちょろっと思っていたり。
それこそマネーの問題もあるんだろうけど、
「Ｗ杯１６強に入ったんだから、ＪリーグだとＪ１優勝が最低ノルマ」
みたいな風潮だったら、岡田監督も日本ではやりづらいのかな、という。

チラ裏ですまんっす

712 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 12:47:57 ID:3woaHzGo

能力はともかく野心家なんでしょうな
かといって一足飛びにヨーロッパには行けない、と。

713 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 14:39:03 ID:dx3LNTn2

海外雄飛…かどうかはわからんが、日本人指導者のこれからを考えたら
海外から招聘されるって流れはいい傾向だとは思うけどね
J、ユースや高校だって数は限られてるわけだし、日本以外で指導するってのが
確実に何がしかの上積みになるはず

714 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 14:48:39 ID:QriiCKQQ

中国だとサッカー以前の部分での経験値ばっかし高まりそうだ

715 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 14:52:04 ID:dx3LNTn2

そこもまた一興なんじゃね？ｗ

716 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 16:52:39 ID:FmjsRkfY

アジアでのコネが増えるに越した事はない
増えすぎて大陸に染まりすぎても困るが

717 ：普通の名無しさん：2012/01/04(水) 19:33:28 ID:egJZdwrU

既にJFA理事なんだし、成功しようが失敗しようが、海外での指導経験は
今後に生きるだろうねい。

718 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 01:54:50 ID:frnfgc4o

>>712
行けないというより、単純にまともなオファーが無かったって本人がインタビューで言ってたぞ

719 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 02:54:41 ID:e2WOb9uA

浦和・・・まあ記事になったオファー内容はたしかにふざけたもんだったが

720 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 03:59:55 ID:rNW7P3IQ

何か中国の数クラブがドログバさんを狙って水面下で争奪戦をしているらしい
中国チャンピオンの広州恒大足球倶楽部が週給４０万ポンド（４８万ユーロ）の提示をしていて
月給１９２万ユーロで年収に換算すると２３００万ユーロ以上になるとか

721 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 13:19:36 ID:x/ZaMt8E

スーパープレイヤーを呼んでも、問題はその国の選手がプロとしての姿勢を学んだりプレイを盗んだり、が出来るかどうかっすよね
日本では実際何チームもが指導者なり手本になるプレイヤーによってちゃんとしたプロクラブになった

Jリーグになるか中東になるかは本人達次第

722 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 20:36:45 ID:MBsEuLO2

中等を遥かに凌ぐ給料未払いケースを生みそうだけどな中国…

723 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 21:48:01 ID:Pm/9OOpw

ゴネると党が出てくるのも困り者

724 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 21:59:47 ID:MBsEuLO2

高校サッカーは市立西宮がやっと帰れるな
これから毎日勉強しようぜ

725 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 22:38:56 ID:ni7hRmdo

市立が私立なぎ倒す姿はかっこよかったｗ
こういうのがあるとレベル云々って話になりがちだけど
創意工夫や才能の揃い方次第ではどのチームにも少なからずチャンスがあるってのは
非常に健全な証だとも言えるんだけどなあ

726 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 22:59:16 ID:3vmqr7/k

基本的には７２５に同意だけど、少し補足。

ものすごく身も蓋もない言い方になるけど、
同年代の才能の上澄みをユースが持っていくことによって、
高校選手権あたりは公立と私学の差が縮まっていると思うよ。
（今年は西も東もプリンスリーグの上位が軒並みユースだったらしい。）

昔の強い公立は今と違ってもっとえげつない選手集めしてたり、
フィジカルゴリゴリで押し切るサッカーしてるとこが多かった。
いまの公立はパスサッカーにチャレンジするようなチームが増えたね。

727 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 23:03:26 ID:3vmqr7/k

それにはもちろん、ユース世代そのもののレベルアップが大きくて、
上澄みのユース連中を除いてもみなテクニックのレベルが高いから、
市西宮ぐらいのチームにも結構上手な選手がいる。
いまの高校選手権の混戦はそのへんの要素を総合した結果と言えると思う。

728 ：普通の名無しさん：2012/01/05(木) 23:32:55 ID:MBsEuLO2

その上、そのプリンスで上位の連中は既に満身創痍で、
選手権じゃボコボコ負けていくと言うね

729 ：普通の名無しさん：2012/01/06(金) 02:50:32 ID:TRylCtpw

ユースもあれば高校もあるし、大学からA代表に上り詰める選手もいるのは敷居が広い証拠なのか、
ユースが不甲斐ないのか

730 ：スケゴー：2012/01/06(金) 11:38:08 ID:kxSnSB/.

ユース指導者の人材不足は仕方がない。金にならないから。ユース監督で大もうけした人がいないのでトップコーチの修行の場に使われてしまうユ。広島とかユース出身者が移籍すると森山監督に移籍金の一部が入るようにすれば、槙野、柏木にただで逃げられなかったもね。

731 ：普通の名無しさん：2012/01/06(金) 12:36:12 ID:jFhOp/lU

本田さんがPSGに狙われてるけど
レキップではアジア市場獲得を目指すPSGの方針と合致したからだと言われてる
ちなみに中田浩二は選手補強の大失敗例としてフランスで知られてるらしい

732 ：普通の名無しさん：2012/01/06(金) 17:30:31 ID:AiW75L7k

タコさんは移籍金絡みで揉めたからでしょ

733 ：普通の名無しさん：2012/01/06(金) 22:38:13 ID:Gmz/bCGU

△はPSG行って欲しいなあ。監督アンチェロッティだしレオナルドいるし。
レオナルドもそうだが現役セレソンだったドゥンガもよくＪリーグ来たよなあ。あとドゥンガの書いた本の中のＪリーグのへの提言が正鵠を射すぎててワロタ。

本当に十数年前に書かれた本かこれ。今でも普通に通じる日本サッカー全体への問題提起って感じだわ

734 ：普通の名無しさん：2012/01/06(金) 22:42:10 ID:FIpnvIVU

ドゥンガ、日本に来ないかなぁ。

735 ：普通の名無しさん：2012/01/06(金) 22:57:29 ID:vfp2g8jI

>>733
場の習慣に染まってない外部の人間の方が現実直視できるからかなぁ＞ドゥンガ

736 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/06(金) 23:26:33 ID:zLJv3Bb2

磐田は給料高すぎてクビなんてことやっちゃってるから
ジョルジーニョのようにはいかないだろうな。

それにしても磐田はなんであんなことになってんだろ。

737 ：普通の名無しさん：2012/01/06(金) 23:28:14 ID:K.xkr8lM

YAMAHAが銭の比率をサッカーからラグビーに移すのでリストラしまくりんぐとの怪情報が

738 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 00:20:22 ID:3cs9ImGU

>>734-736
ドゥンガに日本来て欲しいんだが、磐田は給料高すぎてクビなんてことやらかしたのか・・・
鹿島だったらそんな不義理はしなかったろうに。まあ、西村を微妙に恨んでそうだし日本行きはないか。
2010ブラジル代表好きだったし、ドゥンガは監督として欧州で見たいわ。かなり優秀な指導者になりそうな気がする。

あと、ドゥンガ　セレソンでぐぐれば>>733の件の本は中古\1で出てくるし、図書館にも置いてあるだろうから是非見て欲しい
スケゴーさんにも見て欲しいなー(ﾁﾗｯ

739 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 04:49:14 ID:4z/qyqcY

>>736
ジョルジーニョの方も同様に給料高いから契約を更新しない
という理由で退団したと記憶しています。

740 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/07(土) 07:11:58 ID:kcXFddIU

>>738
だいぶ前に読んだよ。


>>739
そうなんだ。
ジョルジーニョならドゥンガと違って
年俸交渉で揉めたりせずにあっさりと対談してそうな印象。

741 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 10:44:24 ID:clznQbFs

磐田の小学生はラグビーも強いんだぜ

742 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 11:03:50 ID:to7XZ90E

>>740
サカダイの退団時インタビューで、「年俸下げるって言われたから辞めたった、
（俺のような）重要な選手と認識している選手には若手を辞めさせてでも高給払うのが世界の常識」
っつってたから、ジョルジも揉めて退団のたぐいだよ

743 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 13:45:15 ID:bWH/fKb.

ドゥンガはブラジルの監督になる前までは磐田のアドバイザー的なことはやってたよ。
選手紹介したり。
グラウあたりはドゥンガのつてじゃなかったかな。
ファブリシオもそんな気がしたが忘れた。
アジウソンかもしれんｗ

744 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 13:57:35 ID:WO.xef/Q

ブラジルは金に関しては超シビアって印象がある
ラテン系で緩そうな印象でいながら、金には浪花節とか一切無い

745 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/07(土) 14:09:23 ID:kcXFddIU

ドゥンガは最後のチャンピオンシップで手を抜きまくりだったから
個人的に印象悪いんだよね。

しかし今年の移籍市場は熱いな。

これだけ人が動くとは予想できんかった。

746 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 14:13:46 ID:/Q.AKKXM

監督交代の煽りもあるけど
ベテラ切りによるレベルを下げるための移籍や
若手の出場機会を求めたレンタル、またはレンタルからの完全が多いなぁ
引き抜きもそれなりにあるけど

747 ：普通の名無しさん：2012/01/07(土) 14:42:38 ID:Ugxivy.Q

クラブライセンス導入にJ2とJFLの入れ替え制も導入されたところに、
玉突きCB移籍やクラブごとの世代交代もあって活発だね。代表クラスは海外移籍もあるし。

748 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 05:25:31 ID:9aiTmYbs

ジョルジーニョもドゥンガも経営が苦しいのであれば他の選手も自分と同じくらい年棒下げるのであれば残ったけど
自分だけ大幅な減額を提示されたので受け入れられなかったみたいな話はしてたよ

749 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 12:51:37 ID:5Ny4EflU

それは欺瞞な気がする。助っ人Jリーガー外国人にとって金は一番重要だからなぁ。

750 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 13:15:53 ID:CPMb5UKo

フロントの話の持って行き方もあったんじゃない？
J初期のフロントの手際の悪さったら目を覆わんばかりだったし

751 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 19:23:26 ID:hfAhGgzg

こんだけ入れ替えが激しくなると、さすがにレベルが下がるんじゃなかろうか
熟成させる日本というのがなくなったら、さすがにもう海外と変わらんよね

752 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 20:24:34 ID:n2osmFrg

海外と変わらないのにレベルが下がるとはなんで？
重要な選手がポンポン移籍してるわけでもないしな

753 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 21:18:12 ID:hfAhGgzg

今までは海外と違って移動が激しくなくて熟成しやすかったのが
海外と一緒の方式になったらレベルが下がるでしょ

754 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 21:30:26 ID:de6L1nFU

各クラブで培われたノウハウが広まっていて底上げされる効果もあると思うけどな
それに熟成されにくくて停滞するっていうならわかるけど、何でレベル下がるのかわからん

755 ：普通の名無しさん：2012/01/08(日) 21:49:31 ID:n2osmFrg

>>753
クゼが就任した頃のあの千葉ほどのことが起こらない限り
熟成しにくいなんてないと思うよ
つまり監督も変わって選手も大量に入れ替わるっていう状態ね
選手が2、3人入れ替わる程度で熟成しにくくなるんなら監督がよっぽどダメなんだろ

756 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 07:20:59 ID:kcbg9k4g

下平、高木、山口
加賀、古賀、本田、那須
バックラインオワタ
まあオワタ方が良かった戦術だったかもしれんが

757 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 13:08:16 ID:eMeMR5rY

>>756
ただでさえガンバのＳＢやばいのにどうするんだろ？

758 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 14:00:09 ID:wD86Eb7w

エドゥアルドを補強する前から話があったんだろうな
じゃなきゃ左利きをもう一人補強するわけないもの

759 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 18:53:36 ID:Us.sUuMA

市立船橋の監督って本当に朝岡って名前？どなたかフルネームわかりますか？
もし本当なら10年ぶりに懐かしい顔を見ることに

760 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 18:57:04 ID:WqsfFuHE

朝岡隆蔵

761 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 19:06:26 ID:Us.sUuMA

>>760
ああ、やっぱりそうでしたか。ありがとうございます。
なんともまあ・・・。新任の時に反町隆史ですと自己紹介していた朝岡先生が10年後には高校サッカー優勝監督になるとは

762 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 20:32:23 ID:aszLnfh6

そんな朝岡先生が先人に習いワールドユース監督として（ｒｙ

763 ：普通の名無しさん：2012/01/09(月) 21:15:36 ID:Us.sUuMA

>>762
らめえええええええ！！！！！！
布監督の教え子が布化するのなんてマジで嫌だ

764 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 02:20:04 ID:tKDj6SmA

市船は今大会しか見てないけど、サッカーの内容自体は和司マリノス並に中身なかったが、あれでいいの？
短期間で多くの試合をこなすことを考慮した勝ちに徹したサッカーといえばそうだけど。

765 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 02:57:20 ID:R9RM8XtY

トーナメントに内容求めたらなあ
リーグはチャレンジして帳尻合わせもやれなくはないけど（降格かかるとそうも行かないけど）
トーナメントで余裕ぶっこいたら即死すんぜ

766 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 06:18:21 ID:0CVbfEX6

来季はガンバ崩壊な感じがするなー。
橋本切りはわかるが二川やDFに対しての低評価はどうなんだろ。
選手のフロントへの信頼が絶賛崩壊中だな。

767 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 09:32:00 ID:meJRNBV2

柏もそうだったけど西野が去った後って後に負の遺産が残っちゃう
それに加えて浦和化するフロント…

768 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 10:48:42 ID:flvj9G7o

浦和かっていうか元々あんなもんだけど

769 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 11:24:18 ID:GguQlouY

>>767
柏は違うだろ

770 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 12:52:04 ID:lCrZlkx6

ガンバやべぇーって思ってたらジュビロやべぇーって感じになってるな
駒野もなぜベルギーなんかに.....

771 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 13:31:47 ID:qJki5kdA

ジュビロはヤマハがラグビーに御執心なのがすべてでしょ

772 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 13:45:40 ID:w5IpqokM

広告効果は似たようなもんなんだろう
それで本業のスーパーバイクから撤退するとかあっては

773 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 18:04:15 ID:ORyd0vHo

数年前に「そのうち日本人がバロンドールとるよ」とか言ってたら
アホの子扱いだったろうか

774 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 19:04:38 ID:MmFk17nY

ただなー、なんか最近の流れ見てると、
女子サッカーも「リーグ盛り上げてそれでガンバレ」みたいな感じなのは
ちょっと納得いかないな。
女子は欧米のリーグだってそれほど儲かってるわけじゃないんだから、
本気で強化するならほかの五輪スポーツと同じで、
スポーツ行政的な強化も必要なんじゃないのかな。
「なでしこリーグをJ並みに」とかさすがにムチャだと思うんだぜ。

775 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 19:18:58 ID:m2g6ph6Q

逆の発想だな
なでしこリーグから行政を動かして変わっていくチャンスだと思えばいいんだ

せっかく波が来てるのに常識的に考えて不可能だと判断してスルーするより、
乗っかって行けるとこまで行ってみればいい
成功するか失敗するかは、その先の話だろ

776 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 21:06:38 ID:SWfsjIDs

女子サッカーに関しては、むしろなでしこの流れに乗って世界で広めようって話でしょ
あの優勝で「これ商業化いけんじゃね」って話がイタリアなんかで出てたと思う

777 ：普通の名無しさん：2012/01/10(火) 22:57:17 ID:R9RM8XtY

日本の優勝は女子サッカー全体にとっても＋なんじゃないかな
組み合わせ次第でもあるけどだいたい並べたら
ドイツかアメリカかブラジルが123取るゲームばっかりやってたわけでさ
興行としては至極つまらんからなあ、日本には五輪でもなんとかメダルにたどり着いて欲しい
それでこそこの競技の更なる未来が見える気はしなくもない

778 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 00:09:04 ID:mqtFOOH6

それまでの女子サッカーは、フィジカル全盛だったからなぁ。
そこを、ずば抜けてるって程じゃないけども、高い水準で安定した技術と、
最後まで喰らい付いていく根性で優勝したから、エポックメイキングなんだよ。

体格やスピード、人並み外れたテクニックってのは天賦の才になるけど、
なでしこは、そういうのに頼った優勝でもないしな。
「特別な才能が無くても、努力すれば勝てる！」ってのは競技の普及にはありがたい見本。

779 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 00:30:47 ID:h2KIX4S6

なんだか「さよならフットボール」の真ENDを見た気分だった。

780 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 10:29:19 ID:e7ZIn7PY

レオナルド、ブッフバルト、ピクシーあたりは綺麗に日本を去った気がする。

781 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 12:02:34 ID:9qUAkklw

>>779
あの漫画はシンクロしまくってるんだよねｗ
男女のフィジカル差が、ドイツ選手とかとのフィジカルさを連想させるっちゅー
んで、パスワークでプレスを外すほうにいく。

782 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 18:40:08 ID:CX3a/N/o

2011年の世界得点王はエストニア人FWのアレクサンドルス・セクライエフスさんで46得点
メスタリリーガ（エストニアリーグ）のＦＣナルヴァ・トランスというクラブでプレーしてる
ただこれだけ活躍しながらウィキペディアに彼のページはない

783 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 18:45:45 ID:zzdlvsJo

多分、エストニア版にはあるよ

槙野が浦和にレンタルだってさ
せっかくドイツ行ったんだからレンタルするにしてもブンデスの二部とかにすればいいのに

784 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 18:46:56 ID:CX3a/N/o

アレクサンドルス・セクライエフスのプレー集
背番号8番が彼
ttp://www.youtube.com/watch?v=of5Q2x3-ce4

785 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 20:47:26 ID:uhc.V1wU

>>783
二部でも上手くいけば一部昇格してレギュラー定着した細貝みたいなチャンスもあるのに勿体無いな
まぁ出れるか出れないか微妙なままgdgd続けるよりスッパリ日本戻って出番確保するのも潔いとは思うけどさ

786 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 21:50:40 ID:tbU7DNTg

>>785
話があったレンタル先が二部下位のフランクフルトなんだからしょうがない

787 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 23:22:47 ID:/YFfM716

海外経験をどこまで重要視するかなんだろうなぁ。槙野は5月で25歳になるので、
もう若手とは言えない年齢に入ってきて、海外で修行だ勉強だと言ってられる年齢
ではなくなってきているのだし。

788 ：普通の名無しさん：2012/01/11(水) 23:58:47 ID:lzdwBolI

修行はともかく、試合経験は何歳になっても必要なものだろう
特に欧州の大型選手とのマッチアップの経験は日本じゃ絶対に無理だし
あの紙みたいなフィジカルだった中村俊輔だって欧州行ったら
アジアじゃ三人に囲まれてもボール取られること無くなったんだし

とは言え、次のチームで失敗したら選手寿命縮みかねないしね…

789 ：普通の名無しさん：2012/01/12(木) 00:06:23 ID:KpSXUSpg

ダメだ、と思ったらすぐ帰るのもまた勇気ではなかろうか

矢野キショーはこのまま延々とスタベン続けて30前に引退しそうな気がする

790 ：普通の名無しさん：2012/01/12(木) 07:43:55 ID:HAJi311Q

流出ばかりでは困る
名波や小笠原はJリーグにとっては成功と言えるパターン
槙野もまだその可能性が残ってる
Jリーグとしては悪くない話

791 ：普通の名無しさん：2012/01/12(木) 17:10:35 ID:n4K3gYmI

ブルーノロペスと平井の組み合わせはどう思います？

792 ：普通の名無しさん：2012/01/12(木) 20:01:02 ID:5Jw3e8Ic

というか平井はポジション争いでまずミシェウに勝てるのかと

793 ：普通の名無しさん：2012/01/12(木) 20:58:22 ID:m1xr2oMs

去年、平井はシーズンオフに１０kgも太って
西野に怒られたとか聞いたなぁ・・・・・・

794 ：普通の名無しさん：2012/01/12(木) 21:53:13 ID:UZ1PQJgw

名波はイタリアから戻った時すごい顔がやつれてたから大丈夫かと心配したけど
アジア杯で無双したからビビったな

795 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/12(木) 22:41:05 ID:/h/jybqs

ブルーノ・ロペスと平井ならカウンターで点が取れそう。
その代わり遅攻はいまと大差ないと思う。

796 ：普通の名無しさん：2012/01/12(木) 23:19:25 ID:53XRd3M6

Ｇ大阪が獲った佐藤はどんな選手なんだ？
移籍関係で一番びっくりしたんだけど

797 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 02:49:55 ID:ZRtCv3D6

移籍しまくりすぎて追いつかん。
北九州は若手のテクニシャン集めまくってるし
柿谷はセレッソに戻るし甲府は監督から選手から結構補強してるし
なんか大宮も補強多いし　ttp://soccer.phew.homeip.net/transfer_news/?team=

798 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 07:45:39 ID:7Y6E16hU

いつのまにか下平がいらない子になってた

799 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 08:59:07 ID:h74gezmg

>>795
それは二人ともポスト出来ないからですか？

800 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 12:08:28 ID:PBymnVRo

広島・・・アウトー
セレッソ・・・アウトー
ガンバ・・・アウトー
磐田・・・アウトー？
マリノス・・・アウトー？

いやー、他チームが壊れたおかげでまた優勝しそうで申し訳ないｗｗｗ

801 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 13:08:26 ID:NJFc64p2

釣男移籍しなかったら、リーグは名古屋と柏の一騎打ちかな。
ACL初参戦の柏と瓦斯がどこまで負担を軽減できるかによるけど。

802 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 15:21:18 ID:JtuZ/K0A

マリノスは戦力だけなら優勝争いできるレベル。
後は新監督がどれだけできるかだけど。

803 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 15:40:20 ID:C.a.hnqI

マルキーニョスが今年どのくらいやれるのかは興味あるなぁ。
鹿島のジュニーニョといい、このレベルのベテランがバリバリやれるのか、
夏場あたりにバテてしまうのか、
それともスピード面でも厳しくなっちゃうのか。
まぁ、マリも鹿島もACLないからそこはラクだろうけど。

804 ：普通の名無しさん：2012/01/13(金) 19:24:26 ID:jtJAYujg

今年のオフの移籍は面白すぎるな

805 ：普通の名無しさん：2012/01/14(土) 01:19:04 ID:eqZLqh6Q

槙野の浦和移籍で、￥0移籍の顛末というのもよくわかったってことで、
今後は海外移籍に関しての特例事項をつけるような契約はほとんどなくなって
いくのかなぁ

806 ：普通の名無しさん：2012/01/14(土) 12:55:49 ID:f0qea/G.

ゼロ円移籍は駄目ですよ絶対
選手の将来よりもまず真っ先にこっち優先させないと

807 ：普通の名無しさん：2012/01/14(土) 16:49:21 ID:.x/sRSCc

そう言ってる合間にも李が0円移籍か…

つか鳥取にコスタリカA代表U23代表って、どういう流れで連れてきたんだw

808 ：普通の名無しさん：2012/01/14(土) 17:10:07 ID:uL3wkUNg

あらら
阿部ちゃんも日本(浦和)に戻っちゃうのか
一時期外されてたけどまたレギュラー復帰出来たしもうちょっとイングランド2部でやってても良さそうなのに

809 ：普通の名無しさん：2012/01/14(土) 17:20:08 ID:Q8BLDUng

浦和がどん底から立ち直る事が前提だけど
年俸や年齢考えると阿部ちゃんの立場からはベストに近い選択じゃないかな？

810 ：普通の名無しさん：2012/01/14(土) 17:41:21 ID:Jpz1qkLU

岡崎ワロタ

811 ：普通の名無しさん：2012/01/14(土) 23:34:00 ID:9kM374LA

>>808
阿部くらいになると二部でチャレンジして這い上がる年でもないでしょ
忠成でギリギリってとこだ

駒野はベルギーなんて行ってもELすら遥か彼方じゃないか…
お前いくつだよ…

812 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 01:44:49 ID:ABvVjXw.

クロアチア行った伊野波に至っては…
海外に行く事自体が目的になっちゃっているのは、ちょっとなぁ

813 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 01:56:45 ID:DLuctI1c

ダメだったらＪリーグ戻ればいいから大丈夫だよ！

814 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 01:57:10 ID:eA1JuSLE

>>812
給与未払い３ヶ月目突入で退団秒読みだってね
コーラを飲んだらゲップが出るくらい確実に予想できた未来だったな
ハイドゥクは予算規模に合わない補強して未払い給与踏み倒すって愚挙繰り返すの、これで何度目だ？

815 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 08:15:52 ID:nsNCL3vU

>>812
伊野波については外国のクラブの空気に触れて
意識や見方が広がるって意味では有効かも
半年くらいで鹿島に戻って来るのがベストかもね

816 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 10:38:21 ID:jr1rdBxY

サッカーの国クロアチアの

空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ・・・

伊野波

817 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 11:24:59 ID:/kpYslGs

クロアチアはなあ。
観客数は日本のほうが多いし、給料ももらえるし、治安もいいし
長束さんの予想通りの展開になってきてるなあ。

818 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 11:49:37 ID:VL6nSx2.

まあそのクロアチアに今度は家長が飛ばされそうなんだが

819 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 15:26:01 ID:xnv9rWtM

まぁ、小笠原みたいにイタリア旅行でメンタル変わった奴もいるからなぁ。
一概に海外出戻りが悪いとは思わん。

820 ：普通の名無しさん：2012/01/15(日) 22:26:44 ID:ABvVjXw.

>>815
サッカーのキャリアにはなんのプラスにもならない以上、そういう面を
期待するしかないねい。

もっとも、意識や見方を広げるのなら、小笠原のように震災ボランティアとか
をやったほうが、よほど有効だとは思うけど…

821 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 00:19:43 ID:IYZpqwZY

人間としてはそれが有効かもしれないけど
サッカーに関しては海外出た方が見識広がるだろう

822 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 04:36:44 ID:tBnI69J2

この前BSの番組でオフト氏が若い選手がすぐ海外移籍して試合に出れてないのはよろしくないと嘆いてたな。
欧州でステップアップしたいと考えると若いうちに移籍できないと厳しいから、難しい問題だけどね。

823 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 08:25:52 ID:ETwkYY8.

ガスペリーニとは何だったのだろう、
長友がアバーテの右サイドを制圧とか凄くて、
カピタンがマジで神だった。

824 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 10:21:40 ID:KTHCEvPg

>>821
長束さんの言うように、サッカーに関してはクロアチア行くのはなんの意味もないからねい

825 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 15:20:20 ID:TOUz5vc2

>>822
香川はあるインタビューでもう少し若いうちにCL出たかったと言ってた
22歳の香川ですら19歳のゲッツェがうらやましいそうだ
青田買いによる弊害が社会問題化しているアフリカ諸国と違って
失敗してもそれほど深刻でない日本人はチャレンジしてもいいと思う

826 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 15:41:14 ID:1AXwaVGM

ワグネル、ドミンゲス、ロボ
ケネディ、ダニエル、ダニルソン
ジュニーニョ、フェリペ、アレックス
マルキーニョス

鯱が一番若いな

827 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 17:43:36 ID:dVisFyfk

若い内から海外で挑戦するってのはいいことだと思うけど
それをJに還元して欲しいよなとは思ってる

828 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 17:48:08 ID:oo6Qjwp2

>>823
あの人、絶対年齢ごまかしてるよなww
40歳近くの選手のパフォーマンスじゃないw

829 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 18:54:27 ID:6D73zS0s

石油王モラッティが資産の大半をつぎこんで作り出したインテルの為のサイボーグ・サネッティと言われても信じる自信があるわ

830 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 19:42:40 ID:q8zEVV6U

漫画家の荒木先生とかと同種類の生物だろｗ
人類なのかすら多分に怪しいｗ

831 ：普通の名無しさん：2012/01/16(月) 21:33:23 ID:F3sj7Yyc

サネッティ｢ナガトモ〜俺は人間を捨てるぞ〜｣

832 ：普通の名無しさん：2012/01/17(火) 06:02:35 ID:kL32BGxE

ナガトモ「そんなこと言われても俺ゴリラだし」

833 ：普通の名無しさん：2012/01/17(火) 10:52:44 ID:y4h9fBr.

この試合に限ってはサネッティのほうが化け物だったな
長友も何度かチャンス作ったり、フリーでシュート打ったが
上がりは控えめだった。まあ相変わらずマイコン上がりまくりだったが。

あとはやっぱりキヴにはSBは無理
指示があったかどうかはわからないが常に3バック体制になって
サイドのケアは長友任せ

834 ：普通の名無しさん：2012/01/17(火) 12:08:42 ID:baYHDRrQ

キヴはCBとしてはまだまだ守備力あると思うけどなー
本当、あの怪我がなければ

835 ：普通の名無しさん：2012/01/17(火) 15:07:56 ID:VkImPL1o

そういやスケゴーさんは長友の事どういう風に評価してるんだろう？
気になるw

>>833
それはしょーがなくないかい？
マイコンが上がるワケだから逆サイドはバランスとらないと

836 ：普通の名無しさん：2012/01/17(火) 20:43:52 ID:iWQ.kbfQ

サカマガ別冊のアジア戦記2011は
マッチ毎のサブタイを、エヴァンゲリオンと掛けてたりとか
悪ふざけが過ぎるわw

Jのマッチレポのタイトルも、2文字熟語縛りとかで
あぶ刑事じゃあるめえしとか思ったが。

837 ：普通の名無しさん：2012/01/17(火) 21:01:17 ID:5edizi2Y

BSのミラノダービー観たけど、憲剛の解説がすごく聞きやすかった。
福西も聞きやすいし、この年代の解説者もっと増えるとうれしい。

838 ：普通の名無しさん：2012/01/17(火) 22:54:49 ID:S8vVutxs

惜しむべきは相方のアナウンサーが吉松だった事か
せめて内山アナとのコンビで聞きたかった

しかし改めて観るとパッツィーニが終始カリカリしてんね
ちょっとしたパスミスとか長友がキーパー正面にシュート打った時とかすげぇブチキレとる

839 ：普通の名無しさん：2012/01/18(水) 00:16:19 ID:NKZiWKKE

吉松のだじゃれにケンゴ苦笑とかあったなｗ
しゃべりすぎで好みは分かれるだろうがリバポ戦のゲスト播戸も面白かった

840 ：普通の名無しさん：2012/01/18(水) 00:18:49 ID:uf7do502

松木じゃなきゃとりあえず誰でもいいよ

841 ：普通の名無しさん：2012/01/18(水) 02:11:33 ID:8rcC1ilQ

武田「本当？」

842 ：普通の名無しさん：2012/01/18(水) 04:12:23 ID:rJwRmEKQ

>>838
まぁミリートに憑いてた悪霊はどっか消えたみたいだけどパッツォの方は絶賛師匠中だからなぁ。

843 ：普通の名無しさん：2012/01/18(水) 21:21:06 ID:Xi5lc0HM

>>841
アナ「Ａ選手からＢ選手に交代しましたが武田さん。これはどういう意図があるんでしょう？」
武田「そうですね〜このタイミングで監督はＡ選手をＢ選手に替えたわけですから、監督なりの意図があると思います」

844 ：普通の名無しさん：2012/01/18(水) 23:27:57 ID:uf7do502

>>841
ギャーギャー言わないだけ全然いい。

845 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 08:29:36 ID:56JRgj3c

どうしてラス下げたんだモウリーニョ・・・

846 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 10:25:31 ID:rp4h1grQ

>>833
あれは戦術的にそうしてるので問題ない
ザンブロッタなら空けても大丈夫だが、エマニュエルソン→SBは空けちゃダメ。
だから今度はアバーテを空けて、そこは長友の運動量でカバー。
トラップディフェンス→相手の対応→甘い！というイタリアらしい応酬
ギリギリだったけど実際それでなんとかなったんだからOK

847 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 15:20:30 ID:0Xj.kxZI

>>846
トラップディフェンスなんか仕掛けてたのかなぁ？
普通に守っているだけのようにも見えたけど
そもそもザンブロッタは空けてもいいの意味もよく分からないんだが
良かったらもう少し詳しい説明よろ

848 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 16:36:23 ID:pTt7FIaQ

新潟にくるミネイロいまいちそう
ttp://t.co/Lb0VhYqQ

849 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 17:51:04 ID:rp4h1grQ

>>847
ザンブロッタは組み立て下手
相手ビルドアップのときに
アバーテにはアルバレスをファン・ボメルにはFW二人をつける
ザンブロッタは空けてサネッティは引く　これで誘導
通常の守り方があれに近いからいつも通りに見えるかもしれんが
普段はあんなに狙いつけてやらない　相手が格下だってのもあるけど

850 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 19:35:56 ID:HStzqQc2

ペペはもう・・・あいつ格闘家に転職したほうがいいだろ

851 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 19:41:11 ID:AHSbHh9M

デヨングとかも見ててはらはらするよね

852 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 20:12:51 ID:IQr2LrEE

ぺぺは、なんかもうプレーが荒いとか当たりが激しすぎるとかじゃなくてただの暴行だからな

853 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 20:28:33 ID:2AaoHFLk

>>848
アンデルソンと区別がつかないけど今日ぐらいはゆめを見させてくれ

854 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 22:09:22 ID:T7aVoUJw

クリロナが久々にバルサ戦でゴール決められたのは良い事だ
案外上手くいかずにイラつくと逆に自分のプレーに集中できるタイプなんかな

855 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 22:28:31 ID:56JRgj3c

クラシコがある度にサッカーと直接関係ないラフプレーにばかりスポットが当たるのが残念でならない
前半のマドリーの守り方とか凄く興味深かったと思うんだが
みんなペペのアレをネタにするだけなのね・・・

856 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 22:54:39 ID:j1CuTpwA

>>855
DF陣にとってバルサのポゼッションはすっごいストレスなのはわかるし
レアルゆえ、勝たなければ試合終わったあともストレスになるからイライラしながらになるのはわかる
だがラモスやペペはダメすぎ、アレはもうテコンドーやカンフーに両足飛び込んでる

アロンソやカルバーリョみたいな冷静そうなキャラの選手まで蹴っ飛ばす勢いだったりするし
もうクラシコは年に二回でいいです…見るたびひどくなるもん…

857 ：普通の名無しさん：2012/01/19(木) 23:32:11 ID:56JRgj3c

>>854
今日はプレッシャーのないサイドから快足カウンターっていう一番得意な役割を与えられたからだと思う
前は守備免除と引き換えに最前線でロングボール受けるだけ。キープできないから全く活躍できず、
その上イラつくと強引なシュートが増えてチャンス潰すから悪循環に陥るのが毎度の事だった

>>856
ペペの行為は見るに堪えないが、みんなそれについてしか話さないのがあまりにも残念
芸スポ板かどこかで「なお試合内容はいつも通り」ってレスがあったが、
全然いつも通りじゃなかっただろと思った

858 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 00:42:57 ID:gd/gnWvQ

バルサが負ければ→所詮八百セロナｗｗｗｗレアルGJｗｗｗ
レアルが負ければ→暴力レアルとモウリーニョざまぁｗｗｗバルサ最強ｗｗ
なんて煽るような事しか言わん連中ばっかだろ芸スポ板なんて

859 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 00:48:28 ID:TW9TjXg.

そんな中アサモアさんはガーナの首都アクラにホテルをオープンさせていたのである

860 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 01:04:18 ID:vH05jXMw

2ちゃんなんてどこもそんなもんだろ。サッカー板ですら酷い状況なんだから
ていうか2ちゃんで直接言ってくればいいのに
ここは2ちゃんじゃないんだから

861 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 02:20:48 ID:6vV8fJxo

>>857
まあ結果スタッツ見たら珍しくクリロナ決めてるくらいしか変わり映えしないもん仕方ない
モウリーニョも打つ手なしでトリボーテ使ってるだけに見えるしな、内容で変化つけたとは言え
結局それも実らずベルナベウで七割持たれて二本しか打たせてもらえず沈黙、それしか残ってない
正直トリボーテ以外で拮抗する術を見出さないとペップになぶられ続けるだけやでモウ

862 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 06:49:05 ID:8hIDDjEs

対バルサだけの話なら、モウリーニョが監督してた頃のインテルの方が今のレアルよりも勝てそうというか
レアルの選手に守備意識を植えつけるの大変そうだからなぁ

863 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 17:25:17 ID:JKfXZbVY

前半は面白かったんだけどな
セスクからバルサの９番に出たパスはおおっと唸ったよ
なのに後半はつまらなくなっていく一方で録画もせずに家を出てしまった

864 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 18:52:26 ID:TW9TjXg.

勝負ってのはお互いが拮抗してるから面白いんであって
片方が強すぎれば観てる方にしてみればそれはただの興冷めにしかならない

865 ：普通の名無しさん：2012/01/20(金) 19:33:48 ID:mYxcst/2

ハイプレス諦めのトリポーテ採用で堂々巡りになったとはいえ前回からの進歩は見れたし、アウベスとCR7をヨーイドンさせればある程度得点の香りはするよねってのも見れた
ただ、ペペにクリロナが得点した時のベンゼマのようなスルーパスが出せないのがツライ
シャヒンどこいったまじで。こういう展開を予想してたから獲得したんじゃねーのか
あとイグアインはいらねーなクラシコには。

866 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 00:25:27 ID:DijhecCI

シャヒンは獲得してさぁいざ練習って時に怪我で完全に出遅れちゃったのが痛かったな
ドルが買い戻すって話も出てるけどモウリーニョも手放す気はないだろうし
辛抱強く待つしかないんじゃなかろうか

867 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 00:28:10 ID:0i3idIxw

ドログバもシーズン終わったら上海移籍か……。
なんか心にぽっかり穴があいた気分だ

868 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 03:05:51 ID:EzW7ab.k

契約通りの金が本当に払われるのかが気になるな上海

869 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 03:17:22 ID:0JCfwKoA

ACLで対戦する可能性もあるじゃないですか！

870 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 03:26:53 ID:yNPSF7Eg

釣男ｖｓドログバ

871 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 09:25:27 ID:k4wFDtGw

>>871
ラウンド2　ファイト！

872 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 21:17:03 ID:dmM3TKGo

クーペルがリーガでの八百長を認めたとか

873 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 21:45:05 ID:DxZgkVWI

監督が八百長に関与する場合って選手も巻き込むんかね？

報道されてる報酬2000万だと、持ちかける側も賭博に相当な金突っ込んでるだろうから
負けようとしたけど勝っちゃった、てへぺろ。って訳にはいかないよな。

賭博で儲けやすそうな番狂わせパターンでの要求だとしたら
スタメン崩してチームの組織性を破壊するくらいしないと勝ちかねないけど
新戦術の実験ですと強弁すれば誤魔化せなくもないかｗ

874 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 21:47:40 ID:R7Pc/dFc

怖い人たちに脅されちゃうと、断れないよね……

875 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 21:47:42 ID:NIdFrw7Q

バレンシア〜インテル時代はタイトルにこそ恵まれなかったがいい監督だったのにどうしてこうなった・・・

876 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 23:11:41 ID:DijhecCI

そんな中、散々メディアのエアオファー報道で遊ばれてきた本田△にもようやくラツィオからマジもんのオファーが
なんとかこのまま決まらんかなぁ…贅沢言ってる余裕ないんだし手遅れなる前にロシア脱出せんと

877 ：普通の名無しさん：2012/01/21(土) 23:47:11 ID:sRTk29nU

ラツィオとはもう交渉決裂したって報道出てるやんか

878 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 01:12:25 ID:MhzPHt5E

つーかラツィオって人種差別パネェって聞いた覚えがあるんだが
アジア人とか行けるのか？いや今回は行かないけど

879 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 01:50:23 ID:Okcxe2jc

つうかもう本スレ落とせよ

880 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 07:30:38 ID:WQT6pWuM

>>877
ラツィオは一度諦めかけたけど、まだ諦めずに交渉し直すってよ。
ソースは今朝のニッカン、ニッカンはコリエレ･デロ･スポルトがソースって書いてたが、
どこまでほんとかはわからん。ラツィオ会長が本田にベタ惚れだとか書いてた。

881 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 07:33:44 ID:6jBZ1yNU

だったらもっと前に取りに行くんじゃないかな
怪我してる今ってのがよく分からん
それでも移籍できるならした方が良いとは思うけど

882 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 12:26:24 ID:mbJ6QY3c

まぁ、使ったとしてもエルナネスのバックアッパーになるような気がする

883 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 15:49:46 ID:X9UGdQ9A

それでもロシア監獄に幽閉され続けるよりずっと良いと思う
いくらCL常連だからって監督が選手平然と使い潰して壊す人じゃあね(しかもなまじ結果出してるから国内じゃ名将扱いときた)

884 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 17:57:43 ID:mFLX04Js

ロシアは寒い上に人工芝で膝に良くないしね

885 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 21:03:22 ID:v0fnhph2

△はCL出場が最低条件って言ってたからラツィオはどうなんだろ
まあ怪我のこと考えたら暖かいとこでやってほしいが

886 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 21:49:10 ID:X9UGdQ9A

まぁそのCL出場に釣られてロシア行った結果2年近く我慢させられる羽目になったわけで…。
もう年齢的にも贅沢言ってられんしなぁ＞△

887 ：普通の名無しさん：2012/01/23(月) 19:22:23 ID:fgjpjcXs

岡田が評価してなかったのが痛いよなあその辺りは

888 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 09:31:49 ID:pjFfsI7Y

岡ちゃんって香川も評価してなかったしな。
ぶっちゃけあんな特殊なサッカーやってたら、合う選手より合わない選手の方がたくさん出てくるのは必然つーか。
あんなのやるくらいなら、最新からカウンターサッカーやれと。
なんで、出来もしないパスサッカーにこだわるのか。
サッカーメディアも一因あるな

889 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 12:54:33 ID:2WLKALdw

香川を飛び級で呼んでたり全く評価してないわけじゃないと思うけどな、岡ちゃん
やってるサッカーがいびつだったり香川もまだ未熟だったからちゃんと使えなかったけどさ

890 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 13:41:46 ID:cKD29tzc

本田だって別に岡田時代の初期にはまだ頭角現してなかったんだし
A代表は育成の場でもないしで、ちょっと結果論過ぎる気がするな
それにザックも香川の扱いには苦労してるじゃないか

891 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 20:02:35 ID:gR5DQhoE

J2時代にあんだけ呼んどいて評価して無かったってのも微妙だと思うが

892 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 20:06:29 ID:30qrglg6

岡田監督は、頭角を現しつつある選手を「機能しているチーム」に
組み込んで試すという当然の手順がいっさいできなかっただけやん。

893 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 21:12:48 ID:wV.GYvrk

goal.com/jp/news/74/イングランド/2012/01/24/2863509/カペッロモウリーニョはバルサを止められない

なんか変なフラグが立った気がする

894 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 22:23:50 ID:prUxSwEM

南アの岡ちゃんは結果だけ見たら正にスケゴー大好きな情報戦そのものだったな
本人もあそこまでぶっつけで上手くいくと分からなかったんじゃないか

895 ：普通の名無しさん：2012/01/24(火) 22:53:39 ID:eCbcgecM

>>893
ユーロ後に、匹夫が再びレアルの監督になれば面白そうなのにな

896 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 01:05:13 ID:gGPpy2tI

>>895
でも勝てないだろうなw

897 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 05:22:31 ID:yjAIquvk

いやカペッロくらいじゃフラグは立たない

ペレだったら危なかったが

898 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 17:11:43 ID:nBHv3Xks

616 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 16:59:03.81 ID:eZkEurvk0
　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞ ラツィオスレに丁寧に挨拶(突撃)にいくぞ＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　 三　( ＾ω （　´ん）(　＾ν）　←本田ヲタ＋アンチ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　三　( ∪　( ∪ ｰ（‐∪─→　　　　　　　　　　＜おっ希少な先住民がいたぞーー‼
　　 三 ／ 》￣　》￣￣ 》 ￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　三三 |　Ｕ　　 Ｕ　　　 Ｕ　・　|　　　　　　　　　　　　　
三 と|　　　　　　 　　　　 ι| |　　　　　　　　三┏（；´ラ`）┛三┏（ ；´ラ｀）┛三┏（ ；´ラ｀）┛
　　三 /_∧∨￣￣￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　三　　　┛┓　　三　　　┛┓　　 三　　　┛┓←スレ先住民

△スレより。なんかワロタ

899 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 17:22:42 ID:97u8zl5M

ＣＬ蹴る即ち市場価値落としてでも行く価値があるとの判断かね
夏までＣＳＫＡでやって移籍とはならないものか・・・
まぁオファーある時に脱出したいって気持ちもわかるが

900 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 17:26:47 ID:3Okkwvks

多分この機会を逃したらまた数年はロシアに幽閉されるだろう
だから本田はこのチャンスを絶対ものにしないといけない

901 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 17:44:39 ID:HD3RoHoI

でもラツィオっていろいろヤバそうなクラブだな
負債沢山あるらしいし。まぁ負債ないクラブの方が珍しいか。

902 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 18:25:11 ID:v4.HOBTE

まあロシアで大金貰って飼い殺しにされるよりかは身軽になれるし
次の移籍のチャンスも増えるんじゃない？
ヒデなんか移籍金上がりすぎて欲しがるチームはあっても
手を出せるチームは多くないって状況になったことを考えればCL蹴ってもメリットあると思うけど

903 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 19:35:21 ID:EBQcDJqo

CSKAのコーチ陣との関係悪化って話も出てるし膝の事考えたら寒いロシアよりはいいと思うけどな

904 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 20:11:17 ID:Ka1hUXWc

>>899
次の夏まで…次の冬まで…と我慢し続けて2012年になっちゃったわけだし

905 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 22:09:30 ID:97u8zl5M

仮にラツィオに移籍して、コンスタントに出場する機会はあるの？
セリエは全く見ないから教えてエロい人

906 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 22:11:54 ID:8A9ygS6g

トップ下はエルナネスがいるからまず無理
ダイヤモンド式中盤のサイドハーフでなら出れるかも知んないけど、本田が守備の負担が多いポジションでうまくやれるかどうか……

907 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 22:58:14 ID:Yw/XOOmw

本田ボランチ論の検証ができると考えれば、それだけでも価値はあるかも。

908 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 23:15:04 ID:HBLv50T2

守備の得手不得手はともかく
タスクを与えられればちゃんとこなそうとする頭のよさはあるから
トップ下じゃなきゃ絶対嫌っていう主張をしなければ出れるんでは

909 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 23:23:00 ID:T9MUfFP2

その主張を今まで譲らないできたわけですが。

910 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 23:31:33 ID:HBLv50T2

結局ボランチやったり4-4-2のサイドやったりしてるじゃん

911 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 23:35:38 ID:VIu8xuA.

やることはやるけど、言いたい事も言うっていうスタンスじゃなかったか

912 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 23:35:51 ID:Ka1hUXWc

そして今日も結局ラツィオ移籍交渉纏まらずか
本田個人は既に合意しててずっとロシア出たがってるのも知ってて、
それでも絶対に手放さず、譲歩もせず、酷使し続けて壊して復活したらまた酷使して…本当イかれた監獄だわロシアは

913 ：普通の名無しさん：2012/01/25(水) 23:39:13 ID:cCD6y4zo

確かにCSKAは逝かれてるように見えるが、移籍金いきなり吊り上げたりはしてないじゃん
CSKA自体は16億出さなきゃヤダってのはあのセビージャ戦以来変えてないので
16億出してでも本田が欲しい！と思わせられなかった本田の負けよ
ラツィオが移籍金16億即金で出さない限りダメだろう、うん

914 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 01:07:08 ID:uIIkFuMU

個人的に今年の注目選手は
ベルギーから帰ってきた林君だったりする
カナダのW杯の時の印象しか覚えてないのでどれぐらい成長してるのか気になる

915 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 02:05:42 ID:ePiIWanw

日本には帰ってきたみたいだけどまだチーム決まってないじゃん

916 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 02:33:17 ID:o26NDU.s

>>912
まぁそれは移籍した当初から言われてたし、そのリスクを知った上での移籍でしょ。
監督と揉めたり、去年の怪我は誤算だったんだろうけど

917 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 08:31:05 ID:BWBclvq.

クラシコおもしろかったなあ
まさか後半にレアルが2点も入れるとは

918 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 08:43:26 ID:qeQQ7Oio

バルサはなんだかんだでイニシャビメッシ3人が揃ってこそだなと感じたな

919 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 14:31:38 ID:9h/KIiZA

メッシおらんでもイニシャビいりゃ回せるんじゃね
イニかシャビ、どっちか欠けると途端にボール回しがチンタラする印象
メッシいないと今度は前への推進力が欠けるんだけど、イニシャビ揃ってない時の
バルサの根幹部分であるポゼッションによる支配力が低下したデメリットがとんでもないと言うか
イニエスタ鉄人化計画早く進めないとイカンのではなかろうか

920 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 18:55:17 ID:D8bITJ0k

ブスケツもチアゴもボール捌くのはべらぼうに巧いけど、
フェイク入れてキープするプレーはチャビイニにだいぶ劣るからなぁ
まぁ怪我人云々言ったらマドリーもディ・マリア欠いてるわけで、
今日の試合に限って言えば、チャンスの質、量ともにバルサを上回ったマドリーを素直に褒めるべき
特にエジルはとんでもねーキレだったな

ところで、どう考えてもシャビ・アロンソのトコが穴だったと思うんだけど、ショートカウンター主体で攻めるなら
ラスの相方はケディラかアルティントップでいいんじゃないかと思うんだが
モウリーニョに聞いてみたいわ

921 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 19:10:40 ID:qeQQ7Oio

スペイン代表にシャビ・アロンソって必要なの？って悪口は止めてください！
いやこれは冗談としてロングボール主体じゃないと活き辛い人なのかもね
あと、よく考えりゃイニ以上にバルデスの影響大きかったかもしれん

922 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 19:57:45 ID:BWBclvq.

まあ、今日のアロンソはグラネロ投入されるくらいひどかったとして
問題はバルデス。スペイン代表をバルサ化しようともくろんでるぽいデルボスケは、何故バルデスをスタメンで出さない？
てかカシがキック下手すぎるのがｗｗｗｗｗｗ

923 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 20:30:09 ID:NktMlnIs

カシージャスとバルデスでバルデス選ぶとか絶対にないわ〜

あと結局本田のラツィオ移籍破談か
移籍当時から解っていた事とはいえ改めて恐ロシア
間違ってもステップアップ見越して行くとこじゃない罠

924 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 21:05:16 ID:D8bITJ0k

>>922
グラネロ投入はラスが退場しそうだったからじゃね。状況的にも攻めるしかなかったし
ラスは球際で無双できるからモウリーニョとしてはできれば残したかったと思うが

>>921
シャビ・アロンソはサイドチェンジさせたら天才だから、ボール持って相手振りまわす分には役立つだろ

しかし今日のペペは凄かったな
スピードで勝てないテクニック系アタッカーはコイツ相手だと為す術なしだろ

925 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 22:53:49 ID:EUuB/qJA

>>922
バルデスのキックと引き換えに聖イケルのリーダーシップと大舞台での勝負強さを諦めろというのか

926 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/26(木) 23:04:33 ID:1t0MJfxo

クラシコは見たけどイグアインがプジョルに抑え込まれてなきゃ
レアルが勝っただろうな。

１トップがフタになってたから
前半のチャンスがミドルかショートカウンターに限定されてしまった。

バルサは乱打戦を嫌った分
ちょっと腰が引けてたね。

引かせたモウリーニョの采配が凄いともいえるけど。

927 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 23:09:35 ID:9h/KIiZA

>>922
カシはキック精度や足元で大きく劣るけど
キーパーの本分たるシュートへの反応や守備陣を鼓舞、指示する力
ここぞという時のシュートストッパーぶりでいったら
バルデスがかわいそうになっちゃう

>>924
もうちょいカッカしないできれいに守れるならペペはルシオやサムエルクラスになれると思うよ
多分、モウが監督のレアルにいる間は暴力野郎の烙印が押されっぱなしだとおもうけどｗ


もしかすると、GKでも本分以外にそこそこ巧みな足元がないとダメって烙印が押される日が近づいてるのかねぇ
CBはすでにかつてのリベロ並のパス能力が求められてるし、SBはウイングやSH兼任で当たり前になってきてる

928 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 23:34:06 ID:V2NKhO3k

>>927
逆に、守備ができないFWはカス扱いになりつつあるし

929 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 23:57:54 ID:K4bBFc9Q

>>927
ペペの暴力野郎扱いは何年か前に相手選手の背中蹴った事件起こしてからじゃないの

930 ：普通の名無しさん：2012/01/26(木) 23:59:47 ID:EUuB/qJA

今じゃSBへの低評価の根拠が「得点力が足りない」だもんねｗ
もう10年もしたら、GKもイギータみたいに飛び出してパスワークしないと評価されなくなるんじゃね？

931 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 00:17:13 ID:BoOM4ZfU

>>929
そりゃ知ってるけどモウがあの調子じゃ絶対誰も矯正しようとしないじゃん…
バロテッリさんみたいに世話になってるマンチーニのもとでも変わんない奴もいるが

932 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 00:29:20 ID:HQHX4SKs

正直自分から変わる気がないなら
余程の世話好きじゃないとプロの監督は矯正なんてしないよ
ペペは暴力事件起こして引退の瀬戸際まで行っときながら
未だにアレなんだからバロテッリと同じだろ

933 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 01:33:41 ID:t5vfQf5U

A代表の10月にやる欧州遠征の相手
まず決まったのがフランスか

934 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 01:36:05 ID:NP3GOPto

プジョルに勝てる１トップＦＷって誰が居るんだろう

935 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 01:56:07 ID:aPG4KBk6

10月のAマッチデーは12〜16日だから、あと1試合くらいかねぇ

936 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 02:05:28 ID:t5vfQf5U

ちなみにフランスはこの4日後にワールドカップ予選でスペインと対決
ユーロもあるからドイツやイタリア、オランダといった他の強豪国とやるのは難しいだろうし
どこになるだろうね

937 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 02:14:21 ID:tWON.qdU

ヨーロッパでブラジル代表とやれればこれ以上の事はないんだがな
開催地だから予選もないし協会頑張ってくれないかな

938 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 02:18:45 ID:UJ2p9gr.

>>934
プジョル相手なら結構いるんじゃね。

939 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 03:12:58 ID:BoOM4ZfU

ブラン政権下でリビルド中のフランスかぁ
…EURO次第ではブランの首が飛んでるかもｗ

940 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 05:03:02 ID:KsBzD58I

日本が飛ばしてやろうぜ！

941 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 08:53:39 ID:uaWanCxs

でもフランス代表は日本戦後にスペインとの試合があるから、
出て来ない選手がいるかも。せめて最高さんには出てほしいwww

942 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 11:52:10 ID:bV8P3tV6

10月16日に予定がない有力な国っていうと・・・
【欧州】マルタ・アルメニア・フィンランド
【南米】コロンビア・ブラジル
【アフリカ】アフリカネイションズカップ2013最終予選の日程次第？
こんなかんじ。
ブラジルはコンフェデで対戦できる可能性が50％だけど・・・

943 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 12:01:30 ID:Rg.MHcNg

>>927
ペペがサムエルクラス…？
無い無い無い無い無い無い無い無い
カバーリング能力の低さをスピードでごまかし、ちょっと上手くいかないとすぐに暴力的なプレーに走るあんな奴がサムエルと同格とか無いわぁ…

944 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 12:48:14 ID:R9uvjIfI

フランスにとって対日本戦は
一応仮想スペインってこと・・・になるのかしら

945 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 16:16:16 ID:YsiUcyro

スペイン戦前に良いイメージを作る為に、戦力を出し惜しみせず全力で勝ちにきてくれるといいな

946 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 16:19:48 ID:Ujlz.INQ

>>942
コンフェデはウルグアイ・・・w

947 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 16:48:21 ID:b2lsTKdo

ガンバが4-2-4だと・・・

948 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 17:08:56 ID:tWON.qdU

>>946
開催地枠

949 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 19:04:10 ID:sVqdrm.Y

アンジョンファンってまだ現役だったことに驚き

950 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 19:56:49 ID:HQHX4SKs

>>949

　.ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

951 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 20:29:00 ID:aLOZ4/mI

へえ、今年一月に現役引退してたんだ
結局、日本で活躍してたころが一番輝いてたのか

952 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 22:37:09 ID:O1cZp6VQ

ゴール前にスペースがない状況で突撃できる選手て具体的に何ができるの？

953 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 23:24:48 ID:dK2JL.JQ

>>952
ロナウドだったら、スペースなくても強引にこじ開けでゴールまで持ってく

954 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 23:40:24 ID:aLOZ4/mI

>>952
ビエリだったらDF跳ね飛ばしてゴールまで持っていく

955 ：普通の名無しさん：2012/01/27(金) 23:52:44 ID:RocoSvW6

>>952
ミュラーならスペースが無いなんてありえないと言ってねじ込む

956 ：普通の名無しさん：2012/01/28(土) 00:03:44 ID:z5AMSBMA

俺だったらシザースしてＤＦ役の顧問の先生に仕掛けて
失敗して体当たりして肩怪我させる
Ｎ先生ごめんなさい

957 ：普通の名無しさん：2012/01/28(土) 01:01:09 ID:UijDJKnI

インザーギならいつの間にか裏にいる

958 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/28(土) 11:03:58 ID:s..aM.Fw

Jリーグ全４０チーム補強評価＆順位予想（即興）
やる夫で学ぶフットボールの歴史　part10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1313207893/

959 ：普通の名無しさん：2012/01/28(土) 11:38:53 ID:RoBm/K12

ｗｋｔｋ

960 ：普通の名無しさん：2012/01/29(日) 08:03:56 ID:BdfJwNKs

ユーベは勝ってバルサが分けかー。ユーベ分け、バルサ勝ちの方が面白くなりそうだったのに。
現時点のセリエブンデスプレミアリーガで首位と2位の勝ち点差が一番あるのがリーガってのが笑えるな

961 ：スケゴー ◆Fda075ZPHA：2012/01/29(日) 20:17:18 ID:Ki1ZcsLs

やる夫で学ぶフットボールの歴史　part11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1327835790/

962 ：普通の名無しさん：2012/01/30(月) 01:44:37 ID:V0V7QNLA

ちょ…アウェーとはいえレッチェ相手に負けかよインテル
チームとしてせっかく上昇気流だったのに勿体無いな
ナポリもジェノアに足元掬われてるし今日は番狂わせが多いな

963 ：普通の名無しさん：2012/01/31(火) 02:01:53 ID:zajh.2jc

鹿島のジョルジーニョは小笠原を２列目で使うかもとか言ってるらしい
スケゴーさんが小笠原の使い方次第と言ってたがポジティブな傾向なのかな

964 ：普通の名無しさん：2012/01/31(火) 03:26:52 ID:aU0fOn6Q

J2編予想が京都がｗ１位なのに驚いた
森下の移籍はスケゴーさんにとっては大したこと無いように映るのか
ヘンテコ３バックのことに関しては完全に同意したが

965 ：スケゴー：2012/01/31(火) 10:41:10 ID:J.a/bGg.

小笠原二列目はポジティブ。

966 ：普通の名無しさん：2012/01/31(火) 14:26:32 ID:XFjMUw32

>>964
森下はヘディングが怪しすぎる
天皇杯でもフリーなのに変なところに飛ばしてたし

967 ：普通の名無しさん：2012/01/31(火) 15:12:30 ID:oDodWdCE

>>966
高さは無いけどスピードはそこそこだし
京都守備陣の中では一番必要だったんじゃないかなと思った
大木サッカー2年目組だし

968 ：普通の名無しさん：2012/01/31(火) 15:30:26 ID:/Gwb5kkQ

必要か必要じゃないかで言えば必ずしも必要ではなかったと思うぞ
出場してた理由もあの守備陣の中で一番怪我しなかっただけだし

969 ：普通の名無しさん：2012/01/31(火) 19:59:10 ID:t0p48cyI

新潟のことだけどさ

すけごーさんはよくボランチのフィルターについてよく言うけど

菊地を入れてもダメなのかな？

970 ：普通の名無しさん：2012/01/31(火) 23:47:41 ID:BQhL8.P2

またエア移籍で終わっちゃったようですなあ、△
今回は膝怪我してなかったらラツィオも勝負に来たかもしれなかっただけに
スルツキは死んでくれというｒｙ

971 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 00:52:47 ID:vl6XXzFM

残念だったね、さっさとロシア脱出してもらいたかったが
ただ、沸いて出たように不自然なセリエ上げとラツィオ上げはウザかった

972 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 01:12:27 ID:ruqyJ7OE

日本人絡みだと、レンタルで家長のKリーグ移籍、宮市のボルトン移籍ぐらいか。
去年の長友のようなびっくりというのはなかったけど、家長のKリーグ行きは
違った意味でびっくり。まあ、まだ確定じゃないけど。

973 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 01:29:00 ID:8RAj9A8E

まぁ本田に関しては下手すると選手生命にも関わる半月版の怪我から復帰→いきなりフル出場と監督に酷使されて怪我発とその後ほとんど試合に出れなくなってた中、
マジもんのオファーでかなり粘ってくれただけ今回は良しとしなきゃね
CSKA側が一切の譲歩を許さずべら棒に高い提示額払わなきゃ絶対に手放さないのはずっと以前から解ってた事なんだし
まあそれでもある程度覚悟の上とはいえ本田もここまでロシア出るのが難しくなるのは想定外だっただろうけど

家長は…スペイン行ってもあそこまで頑なに変わらないんじゃまともにオファー来ないのも仕方ないような

974 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 01:46:47 ID:TNNqauR2

家長の場合、ブンデスやJのチームへの移籍は年俸の高さがネックに
なっていたけど、減俸を断ったという噂が…。

もしそれが正しいのなら、目先の年俸に固執し、自ら進んでKリーグ行きを
選んだとも言えるわけで、家長の頭の悪さを示すエピソードがまた一つって感じ。

975 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 02:18:18 ID:VSkrRLG6

才気では同世代に比肩しうるものなしなのに
頭が致命的にダメとかもったいないな

しかし、宇佐美もレンタル武者修行ルートに乗らなかったな…
宮市よりこっちが心配だわ
そしてマレモートは上位のキエーヴォに粉かけられてたが
残念ながらメディカルチェック止まりなようで

976 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 02:56:31 ID:vPrZ1e.Q

宇佐美はリザーブだと中心選手みたいだし
トップでもなぜかリベリーと仲良いみたいだし
そんな心配でもないかな

宮市は入ってくる情報が少なすぎて
誰と仲いいとかもわかんないから
レンタルされた方がいいのか、残留した方がいいのかわかんない

977 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 03:24:39 ID:UiNhePUQ

だから宇佐美はバイエルンが買い取らなきゃレンタル出来ないしそもそも1シーズンに2回移籍できないルールで今回は無いって本人も言ってたろ

978 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 04:02:08 ID:9COY9F/Q

>>976
今回（ボルトンへレンタル）のが良いと思うなぁ。トップの試合に出れる可能性はガナよりも高いだろうし。

979 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 07:45:11 ID:r.V4aEYw

カッサーノ、トーレス、キャロル、長友、ファン・ボメルが
移籍した去年の冬がかなり異常だったって思える。
札束が飛びまくって、ビッグネームが移籍連発の冬は来ないんだろうな。

980 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 14:39:26 ID:YLPP59m6

ファイナンシャルフェアプレーがもう徐々に導入され始めてるしな

981 ：普通の名無しさん：2012/02/01(水) 21:19:28 ID:8RAj9A8E

結局家長のKリーグ移籍は本当だったのか…このままマジョルカで出れないまま飼い殺しになるより全然良いとはいえなんだかなぁ…。
宮市はレンタルで出た以上ボルトンで試合出れると良いな
韓国代表のモンキッキことキソンヨンもボルトン入りするって話も出てたけど流れたのかな？

982 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 00:27:21 ID:FhcFZHFA

Kリーグなのか…その内Cリーグ行ったりしてなｗ
家長は本当にサッカー選手として成功したいのか謎だ
それともユース時代は才能だけでなんでも出来ちゃってたから
サッカー脳が発達してないんだろうか

983 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 01:09:23 ID:G5QHwaJw

西野がちょっと干したぐらいでガンバから出てって前年にギリギリ残留の大分行く辺り
かなり行き当たりばったりな性格だと思われる

984 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 01:45:46 ID:eW5BA6aI

>>983
そのうちタイ・プレミアに行きそうｗ

985 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 07:08:14 ID:fDud2fXA

サッカー選手ってのは別名旅人って言われる存在だからな
安住の地を見つけられるまで旅をするのもサッカー選手としての立派な生き方の一つなのさ

986 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 09:03:20 ID:V2JDKe6g

>>560
しかし旅人は老いて最後には故郷に戻るもんだが
最初に不義理働いてまで出て行った選手は
まあ焼き土下座級の詫び入れて戻った人も居たけど

987 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 14:36:30 ID:rsDqQIKw

ヒデさんは早く湘南に戻るべき

988 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 16:33:42 ID:bjwC.v36

宇佐美の買い取りしないことも決定らしいな。
このままバイエルン居てもなかなか試合出れなかっただろうし、
主力として出れるクラブを見つけて欲しいね。

989 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 16:53:37 ID:RazyMLNA

伊野波も神戸入りらしい
毎年こんな感じにやってくれたら、面白くなりそうだ

990 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 16:58:55 ID:2xgHvNnQ

栃木の水沼が鳥栖になったみたい。
ボランチでの起用もあるかなぁ

991 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 19:28:36 ID:7aCqLrU6

ダイスラーみたいに本当に病んで旅に出ちゃう人もいるしな

992 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 19:31:58 ID:exBAUsBA

伊野波は本当に何しに海外に行ったんだろうなあ。
まさか本気でクロアチアからステップアップできると考えたんだろうか。
というか3大リーグ以外から海外キャリアスタートして、3大リーグに行けたのって
宮市くらいだよね（宮市もスタートはアーセナルともいえるが）

993 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 19:35:25 ID:G5QHwaJw

いや、とも言えるではなく普通にアーセナルからだろ
レンタルバックした若手をまたレンタルに出すなんてしょっちゅうやってるから
戻ってくるのって別にハードル高くないし

994 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/02(木) 19:59:26 ID:rsDqQIKw

ボルトンである程度結果残せなかったら宮市は厳しくなるだろうな

995 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/03(金) 18:09:01 ID:gHxrVAag

テベスさんがネガティブスパイラルに陥ってる
クラブからは数週間前から給料もらってないし移籍すらさせてもらえなくて悩んでるとか

996 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/03(金) 22:21:50 ID:iAXyY1dc

テベスさんの場合あんだけ問題行動やれば自業自得だとしか・・・

997 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/03(金) 23:05:06 ID:4roaqe.Y

昨シーズンのプレミア得点王でチームでもワンマンの絶対的得点源で
代表でもメッシ以上の代表の顔でワールドカップでもスーパーゴール決めてたのが
今シーズンはクラブじゃ構想外、代表ではコパアメリカ敗退の戦犯の一人で
挙句自分で自分の首絞めてクラブでも代表でも居場所無くすとか…。

998 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/04(土) 05:17:56 ID:viLGjTdA

それでも俺は、チームに入って来たばかりの奴が練習で2人組を作れないでいると
自分が既に組んでるにも関わらず組みに行ってやるテベスさんを応援するぜ！

999 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/04(土) 11:35:48 ID:fgh35kkQ

ume

1000 ：普通の名無しさん＠三周年：2012/02/04(土) 11:36:00 ID:fgh35kkQ

1000