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1 ： ◆P3cVK955xg：2011/10/29(土) 21:00:45 ID:Pl/8yECM

こちらは ◆P3cVK955xgがヒロイン板で投下中の「真・やる夫†無双　〜白色演義〜」の談話室です。

雑談から議論まで幅広くお遣いください。ただし、ケンカなどはご勘弁を。紳士的に行きましょう。

あと、こちらの話はこちらだけの話ということで宜しくお願いします



※　当作内容や真・恋姫無双から離れた三国志系列の話、 　※
※　予想から議論までOKです。　　　　　　　　　　　　　　　　 　　※
※　この様な話題が視界に入ってもOKな人は、　　　　 　 　 　 ※
※　当雑談所を他の利用者様と仲良くご利用ください。　　　　 ※


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　　　　　失踪中？の袁家勢のお三方。　　　　　　　　　　 〃:/ﾄノ `ヾﾐ､｀ヽゞ:ヾ､:ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|:l:i|
　　　　　　　袁紹役　ナギさん　　　　　　 　 .　　　　　　　 　 ﾚ|l　|｜､_,､_, |｜⊃:`ﾒ:ﾉ
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　　　　　　　文醜役　蒼星石さん 　 　 　 　 　　　　　　＼ /　 ﾚ'｀＞,､ __,　イﾚ/ ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　 　 　 ＼/::::{i´ 〈/iﾄゝ　|}:ﾍ､__∧
　　　　　　　顔良役　翠星石さん 　 　 　 　 .　　　　 　 　 　 ｀i:::{|　　/| 　　|}ゝ　 ノ



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　談話室前スレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1314180771/

　「真・やる夫†無双　〜白色演義〜」　現行スレ

　　　　　　　　　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12766/1319808574/

2 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:07:19 ID:vgsnnF.Y

スレ立て乙

やっぱセイバーは強いけど微妙にアホの子じゃなくちゃなｗ

3 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:08:00 ID:CUucIR96

立て乙

人間砲弾ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

4 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:08:41 ID:dS4i7q8k

スレ立て乙です
着地どうしたんだろう…ｗ

5 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:10:42 ID:CUucIR96

なんでこう、ぶっぱ系の外気功持ちは微妙にアホの子が多いんだろうなぁｗ

6 ： ◆P3cVK955xg：2011/10/29(土) 21:10:58 ID:Pl/8yECM

締めの言葉を打ってたら埋まっていましたｗ

没ネタは前スレの分で終わりです。

南斗人間砲弾は知らなかったですｗｗｗ
…人間大砲とか使い古されたネタではありますが、
領空侵犯した太史慈とかそういう話も聞くしついやってしまいました。

>>4
エクスカリバーで減衰しながらとかですかね？ｗ

7 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:12:31 ID:vgsnnF.Y

風王結界の応用とかｗ

8 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:12:37 ID:CyfbMnnY

スレ立て乙

前スレ999
空から降る一億の呂布とかどうしろってんだｗｗｗ

9 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:12:48 ID:d3D1SK4w

アホの子だからぶっ放すんだよ？

10 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:12:53 ID:gPzWOYvQ

スレ立て乙です。
この新戦法により戦争は新たな時代を向かえそうだなｗ

11 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:13:07 ID:PJIjmu2o

今の僕には理解出来ない　真紅

12 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:15:05 ID:TlXSKAjQ

WW1より1900年ほど速く空爆が実現したかｗ

ところで着地どうしたんだよｗ

13 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:15:32 ID:XKOz0qqk

──なお、この戦法が南斗人間砲弾の原形になったことは言うまでもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊『実録・アフガン航空相撲vs南斗100聖拳』

14 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:17:08 ID:CyfbMnnY

>>10
やる夫「この一撃が歴史を変える」

15 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:17:33 ID:WZ2d9SSQ

空飛ぶ太史慈がいない魏には飛将呂布の迎撃は不可能だったかｗ

16 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:17:53 ID:nDLDe/hw

「投石器で人間打ち出し」はマンガ版 墨攻でもやってたな

17 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:18:29 ID:vgsnnF.Y

呉だとむしろアルクのアレが対抗策かなー。

18 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:18:36 ID:fdupOKyw

立て乙ー
アレですね、真っ先に思いついたのが恐竜戦隊コセイドンでした（歳がバれｒ）

いーのちがぁけぇーだぜぇ、にぃんげんたぁいほーーー

19 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:20:04 ID:sx0crJzE

甘いな
そんなものは恐竜時代にコセイドンが既にやっておるわ！

20 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:20:55 ID:gQDto8mY

まきびし巻いてたらロードローラーが〜って書き込みが前あったな
つまり空飛ぶ不思議なロードローラー…勝ち目無いｗｗｗｗｗ

21 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:25:09 ID:XKOz0qqk

──竜の子（龍将）セイバーが飛将となって空を駆ける、つまりAMX-107”バウ”の原形は既にこの時代に完成したという研究者もいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊『旧暦アジアにみるネオジオンの思想　〜ハマーン・カーンは成長したミンキーモモだった！？〜』

22 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:26:20 ID:Wy8lYjMw

銀ちゃんがアップを始めましたｗ

23 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:27:35 ID:L9/8QfhM

>>20
前スレのこれか

944 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 22:28:13 ID:YxgJpXoI
今こんな感じか
魏軍「遅滞戦術を仕掛けたら末期戦模様になったでござる」

945 名前：普通の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 22:29:35 ID:fK6OwSrQ
マキビシ撒きながら後退してたらロードローラーが突っ込んできたでござる

24 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:31:46 ID:Fvkylp3s

投石器で呂布撃ち込むって完全に対リップバーンのときの旦那状態になっちゃうじゃないですかﾔﾀﾞｰｗｗｗ

25 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:36:48 ID:agsiDOSA

なんかキートンで似たような話があったようなｗ
あれは大怪我してたけど

26 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:50:33 ID:LKDmx1FY

墨攻のマンガでこんなコトやってたような
兵士のヒト着地失敗して骨折してた

27 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:53:29 ID:/50hGA1Q

死んだ人間投げ込むのは常套手段だが、生きた人間を投げ込むってどうなのｗｗ

28 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:57:10 ID:TlXSKAjQ

こち亀で昔両津が戦艦のカタパルトから自転車で射出される新競技を思いついて実行してたな

ちなみに例によって大怪我して終わりだった

29 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 21:59:28 ID:2XEKpTxc

人間砲弾は各所でちょこちょこ見るネタだな

30 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:10:45 ID:FtIzWS/k

関・魏・宋・呉の力関係は古の合従連衡の状況に似てるなあ。
特に国力では一強皆弱だし

31 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:18:04 ID:Uhy0ZP7Y

恋姫だからこそ人間大砲……おかしい、恋でも普通にできるよね？って思うのはおかしいんでしょうか？

32 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:19:28 ID:L9/8QfhM

星なら音もなく着地しそうだ
そして貂蝉のそれも怖いが見てみたい

33 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:23:13 ID:BT/6sn7I

ラピュタの光おつ

34 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:24:54 ID:2XEKpTxc

>>31
だが少し待ってほしい
恋を撃ち出した場合、それを本当に「人間」大砲と読んでいいのだろうか

35 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:31:43 ID:gPzWOYvQ

恋姫無双のはずがストライクウィチーズになっちまったｗ

36 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:40:15 ID:Uhy0ZP7Y

>>34
………呂布セイバーなら問題ないか。具体的な差分は無いと思うけどｗ

37 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:57:23 ID:KpvvSFt2

宋はもうなんというか、他国からは関の属国的に見られても仕方ない状況になってきてる印象が
呉ともめて関頼み、魏に攻められて関頼みじゃあ……
それ以前に魏との戦いでは領地放棄で敵軍に委ねちゃってる＝守ってくれるの？　状態だけど
防衛戦も余り良いところ無かったし、確かに少しでも良いところ見せるために罠と警戒しつつも追撃してしまいそう

38 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 22:59:20 ID:Pyywl9p6

城門に突貫できるってさ、本当に士気が高いんだな
恐ろしい軍になったな
群じゃない、各自が意識を持った軍隊になった

39 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:00:06 ID:roOgZkbA

カルラさんの戦闘AAが増えて何よりですね

40 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:01:58 ID:CUucIR96

改変スレで増やされてたね
いいことだ

41 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:06:17 ID:dS4i7q8k

とっきゅんの所に銀ちゃん、精華さんの所にカルラさんが行ってたら終わってたかもな、戦闘相性的に考えてｗ

42 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:08:45 ID:79qEcBeI

>>30
現状は2強2弱じゃね？

軍事的には関が飛びぬけてるけど、国力は最も発展してる土地を有する魏がトップで、
最近発展してきた関は魏に若干劣るもののほぼ同格ぐらいのはずだし

43 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:18:20 ID:KpvvSFt2

延々と領地内で戦争してた魏と異民族の迎撃してたとはいえ速攻解決で領地内自体は新技術の導入で豊作万歳と
ぬくってた関の一時的な国力格差があるかな？
後はなにげに洛陽から脱出した時に連れてきた民の存在が大きいかも

44 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:19:33 ID:oR1RnynM

うんちょさんが怪我してるわけだし、打って出るのも怖いなぁ。
正史と演戯しか知らないで楽しませてもらってるけど、惇vs羽で前者が優勢とはたまげたw
夏姉妹にゃ苦労させられそうねぇ。

45 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:21:31 ID:b8rWU1Ew

>>37
だよなぁ。つか、本スレ>>523で言われてる“関に撃退されて本拠地へと退却する魏軍を追撃して魏領
を掠め獲る方がまだ現実的だと思う”なコトは正直、悪手だと思う。
一万程度でもいいから、とにかく残存戦力を纏めてから決戦に参加して後詰めなり、一翼を担う事で
（関からの）信に応える＆自分等の力をアピールするとか、関との協議の結果で魏の存在を排除・解体
する事が必要という結論に至ったというならまだしも、僻地から妨害排して遠征してきた同盟国に
侵略者の相手させて、自分らは落ち首拾い同然の追撃戦＆逆侵攻の火事場ドロなんぞやったら、対外的な
信用・名声ガタ落ちで国内も不満分子が動き出すの必至かと。

46 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:26:48 ID:dS4i7q8k

みゆき・テレサなら魏の罠だと看破できるだろうけど、政治的要因で追撃せざるをえない……。
あれ、これって割と詰んでね？

47 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:26:59 ID:fIILK8CM

赤壁だって史実なら事実上魏と呉の戦いなのに
演義だと呉と蜀が同格の如く伝わってるじゃん
今現在宋が属国レベルでも最終的に勝てば良かろうなのだぜ

48 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:27:24 ID:rzS2.AT2

>>43
腐っても鯛ってことだよ言わせんな恥ず（ｒｙ
中原とそれ以外の各地域の国力差を端的に表すなら、WWⅡにおける米国と日本のそれ。
本来なら「話にならいからｗ」と一笑に付されるところを、やる夫のチート知識で何とか食いついているイメージ。
作中の描写だけ見ていると楽勝イメージを抱きやすいが、実際の地力が違いすぎるから……。

49 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:27:35 ID:TlXSKAjQ

ユフィがまた「高邁な理想」を発揮してろくでもない行動すんじゃね？

50 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:28:14 ID:lIF6.qOw

三国志は蜀の人が書いた火葬戦記だからね、仕方ないね

51 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:28:39 ID:DXK0MCjw

みゆきさん＆テッサがどんだけ敵の策を看破できてもユフィの一言で修羅行喜んで
突っ込むような国だからな………地雷踏まずに行くとは考えにくい

52 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:30:00 ID:KpvvSFt2

>>48
でも恋姫世界の縮尺って狭いからなあｗ

53 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:32:04 ID:FtIzWS/k

>>42
今の時点ではそうかもしれないけど、一対一ではやはり関だろうし
貿易路ほぼ独占してるし
宋はもはや属国だなあ
単独で防衛出来ないっていうのも・・・

54 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:32:12 ID:VTNdncuY

>>52
都合によって広くなったり狭くなったりするだけだよｗ

55 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:39:52 ID:TlXSKAjQ

属国としてもうまみが一欠けらもないから始末に困る

56 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:41:31 ID:lIF6.qOw

魏獲ったら獲ったで、旧公孫領返還してとか言い出しそうで怖いです

57 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:48:09 ID:rzS2.AT2

渤海沿岸部は油田の宝庫なんでお断りします。
あ、代わりに徐州をいただけるのならば考えさせていただきますが？

58 ：普通の名無しさん：2011/10/29(土) 23:49:15 ID:eCWHN0TQ

満州の油田は超重油質で精製技術が低いと使えない

59 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:02:46 ID:aRw5LjaQ

油の精製技術までは流石に高校じゃやらんだろうなｗ

>>55
そのへんはやる夫達関の掲げる理想図の代金程度に考えるしかないだろうなあ

60 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:14:23 ID:RRbQKFRM

>>55
優秀な人材+側室ゲットできるじゃないっすかｗ

61 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:16:40 ID:R6TteiUQ

>>60
やる夫が腎虚で死んじゃうｗ

62 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:16:41 ID:SFYCCttQ

ここのスレの凄い所って、今だに全レス返しをしてる所だと思うんだ

63 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:26:53 ID:HoczyWIg

>>55
関という国が盟主と仰いで信用できる、何かあったらケツ持ってくれる国だと他から認識して貰えます
後は漢王朝の血を一応引いてる唯一の国がもうこんな状態なのね、と、時代の流れを庶民に理解して貰う一助にｗ

64 ： ◆P3cVK955xg：2011/10/30(日) 00:27:34 ID:Qn5.x0Yw

>>40
最近AAスレみてなくて、AA録の更新も見てなかったために他スレで新AAが使われてるのをみて
「あれ！？こんなAAあったっけ？」っていう思いを何度か…
一度AA整理しちゃうとAA録さんでそのキャラのページ行かなくなりがちになって駄目ですね。ほんと。

>>62
いえ、かなり省かせていただいてます。

65 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:28:41 ID:J78ruJuI

把握しているかもしれませんがカルラさんさらに追加されましたよー
某所の影響かな？

66 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:29:20 ID:SFYCCttQ

今エロエロしてるスレの依頼で増えてたなww

67 ： ◆P3cVK955xg：2011/10/30(日) 00:37:42 ID:Qn5.x0Yw

ありがとうございます。
関のキャラは特に見るようになりました。

改変スレは流れが速すぎて、後でAA録さんに入るからいいやってしたらAA録を見なくなるというorz

68 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:40:43 ID:J78ruJuI

取りあえず見かけたらちょくちょく報告なりした方が良いですかね？
いや、>>1さんがキチンと確認していると思いますけどｗ

69 ： ◆P3cVK955xg：2011/10/30(日) 00:50:19 ID:Qn5.x0Yw

ありがとうございます。
これからはまたちゃんと新作スレや改変スレも見るようにしますので大丈夫です。

70 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:53:57 ID:HPLY9TI6

>>63
延々とケツを拭かされるだけっていうのもストレス溜まるけどね
せめて戦費の支払いで顔蒼くするくらいのことにはなってほしい

無能な味方は敵よりなんとやらというけど
はっきり敵に回ってくれる魏より同盟のうまみもない宋のほうがよっぽど厄介に見える

71 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 00:54:36 ID:J78ruJuI

あい、分かりましたー
それじゃ次回を首を長くして待ちますねー

72 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 01:40:30 ID:tQrPDHbo

一方、姫を嫁がせた呉は実に安泰なのであった

73 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 01:47:01 ID:fsXmiB3E

個人的に思うだが
各キャラの愛情と忠誠とかどうなるんだろｗｗ
スバルは愛情はないけど、やたらと尊敬はしてそうだし
舞は愛情はあるけど忠誠はなさそうだし・・・

74 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 01:58:56 ID:tQrPDHbo

忠誠というか、打算によって成立する信頼と、
それを下地にした生活の中で育まれた愛情だよね

旦那がやる夫みたいな仁君だから気楽だけど、
本来は人質兼間諜の意味が強いわけだし

75 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 02:03:20 ID:fsXmiB3E

上司がやる夫ＬＯＶＥだから対象外になってるのと
正妻なんだからなんで忠誠不要ってことかｗ

76 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 08:45:39 ID:r4W1qnME

>>70
とは言え栄いなくても魏との衝突は避けられないし、
栄が相手してる間に洛陽までいけてる＆金は原則として向こう持ちだから、
百害あって一利なしってなわけでもないとは思うよ

77 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 08:51:46 ID:qdTFDBjs

どのみち魏との争いは避けられなかった
・大義名分が出来る
・主力がいないガラ空きの本国を落とす簡単なお仕事です
・戦費は宋持ちです
今の所メリットだらけじゃないか

78 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 09:03:13 ID:9EBbxsYU

読んでる時は気付かなかったけど
そういえばセイバーロケットってホロウでもやってたね…

79 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 09:32:20 ID:.AseFdcA

デッドブリッジか
本編におけるアーチャーvsセイバーの没ネタが元らしいな

80 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 09:38:39 ID:PnZ4.bQA

あのシーンは熱かったな
弓兵の癖に接近戦の描写メインだったが遠距離メインにすると厄介すぎワロタ

81 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 11:43:27 ID:AJgd.H56

勝利するために令呪の消費必要なんだっけか？
そら本編での没食らうわとか普通に思った

82 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 11:49:15 ID:.AseFdcA

単純にサーヴァント同士の戦いを想定して、ストーリーの関係上使う必要が出なかったからボツって感じだと思う
設定だけで言うならランサーは全ての鯖との戦闘を経験しているって言われてるし

83 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 11:51:13 ID:jWy82MVc

防衛戦に参加した魏の皆様乙でした。
今回の呂布は特技：神将+威風持ちって感じだったw

84 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 11:58:12 ID:r4W1qnME

>>81-82
それ以前に街中で鉄橋ぶっ壊すような一撃を乱発するなんて戦術は凛がいたらまず認めてくれんと思う

>>83
最初のやる夫との模擬戦よろしく戦術を個人の武でひっくり返してったな……

85 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 12:19:23 ID:dwDEl6Uw

対外戦争を自領以外で出来るなんて最高じゃないか。ロシア的に考えて

86 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 12:42:38 ID:HoczyWIg

真紅様は宋が自分の思った通り動くだろうと舐めきってるけど、もし罠に掛けたつもりで逆に
上手いことしてられたらどーするんだろう
宋もシグナムも流石に最後までやられっぱなしじゃあまりにも哀れすぎるしなあw

87 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:06:08 ID:r4W1qnME

舐めきってるというより「相手をこういう風に釣ろう」と作戦をたてるとき、
普通はまず釣るための動きや釣れた場合について話し合うというだけじゃ
あれをそれ以外の場合について全く考えてない、という風に見るのはどうかと

88 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:14:57 ID:vxH47MxI

むしろ、真紅様が住民に舐め切られてて
真紅様に逆にざまぁされるところを見たくなってしまう微妙な心境
これも判官贔屓って奴なのか

89 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:23:11 ID:qm0IIip2

真紅は別にいいんだけどね。

てか曹操陣営がアレ扱いされるのは全てミントが悪い。
ここまで読者心情として引っ張られるほどの事でもないとは思うがｗ

90 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:26:24 ID:HoczyWIg

ミントさんか……
やる夫が魏陣営にいればほどよくヘイトを稼いで真紅様や他の将に窘められてキーッという原作ルートだったろうにｗ

91 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:28:43 ID:r4W1qnME

まあミントさん（）だったり、ナギ様と延々やりあってたりと、
読者視点の評価が低いのは色々としゃーないかなとは思うｗ
原作でも魏って華琳頼みな印象強いから、その辺のイメージもあるのかもね
恋姫の魏はどうにも武将、軍師でやや他国に負ける印象がある。俺の個人的なイメージかもしれんけど

92 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:37:15 ID:i1G40bik

原作の魏が平均して他国より優れているのは兵の質だろうが、呉ルート（多分蜀ルートも）で暴走した微妙な兵士たちがいたあたり、
魏兵最強は魏ルートの一刀さんと北郷隊による薫陶を受けてる奴らだと思っている

93 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:38:07 ID:4mOad3no

>>91
ゲーム部分では、一番数多いのに力押しで勝てない印象強いからな
能力も他国に負け気味だし

94 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:43:11 ID:P6asxar2

でも荀紣って軍師としても格は相当高いはずやねんな…。
自分の中では諸葛亮と同等がちょっと下くらい。

王佐の才ェ…

95 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:47:24 ID:i1G40bik

真紅様、天才過ぎて誰かに支えて貰う必要ないですから……

96 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:47:42 ID:r4W1qnME

荀紣はここでも恋姫でも男嫌いすぎて才能損ねてる感がヤバい
人材推挙してこないどころか嫉妬すらする荀紣とか存在意義からしてヤバい
しかも使者のときもミントさん（）だったからもうフォローできない

97 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:49:25 ID:i1G40bik

いい加減許してあげようよ
ここまで状況が進展してるのに次やったら許さないけど
具体的には次回控えてる真紅とやる夫の会談絡みな？

98 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:49:38 ID:vxH47MxI

なんかこう、俺TUEEE！は弱者蹂躪だけじゃなくて
強者を驚愕させつつ勝つのが気持ちいいと思うんだ

ストーリー上最大のライバル国っぽい魏を小者化する捏造ヘイトがたまにあって
関が小者を蹂躪してフィナーレとかなるんじゃないかとたまに不安になるｗ

99 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:58:39 ID:r4W1qnME

マジレスすると今のところ魏がラスボス、ないしでかい山場になることは間違いないから、
関が魏を蹂躙するだけなんて展開にはならないと思う

問題は魏がラスボスだった場合、栄に見せ場はあるのかということだ

100 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 13:59:42 ID:n7dO8dhM

>>99
まさかの栄がラスボスとか無いよな……

101 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:02:43 ID:EzJxmmBE

>>99-100
いちおう聞くけどわざと間違えてるんだよなそれｗ

102 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:05:16 ID:r4W1qnME

>>101
宋宋。わざとですよわざと。HAHAHA

103 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:06:22 ID:i1G40bik

おまえらw
……まあ、それくらい印象薄いのは否めんけどさｗ

104 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:08:19 ID:n7dO8dhM

>>99のやつコピーして貼り付けたから気づいてなかったｗ

105 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:14:36 ID:jWy82MVc

>>96
この世界に郭嘉がいたらミントさん日々悶々としてそうだな…。
濃い姫やったこと無いけど確か居ないよね？居たらすまん。

106 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:16:41 ID:r4W1qnME

>>105
千早とルリルリ誰やと思ってんねん……ｗ

107 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:21:33 ID:vGRzCMas

>>105-106

この流れにワロタｗ

108 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:23:17 ID:m.hJWiu.

そういえばラスボスで思い出したけど、原作の白服集団にあたる奴らは居るのかな？
やる夫は聖フランチェスカの学生みたいだけど、例の鏡うんぬんとか無かったよな

109 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:24:35 ID:6.7TTcRY

まあ原作にもいなかったですし・・・・

110 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:28:41 ID:m.hJWiu.

あれ？真には居ないんだっけ

111 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:32:02 ID:EzJxmmBE

真しかやってない俺がわからないってことは出てないな、たぶん

112 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 14:36:31 ID:vxH47MxI

真には白服出てないね
いつか忘れたけど、この話で白服は出ませんって>>1が明言してた記憶が

113 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 15:30:05 ID:tQrPDHbo

白服だすと三国志関係なくなるしな

114 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 16:02:36 ID:emh4SZmc

そういえばやる夫が言ってたファンネルだが操気弾をできる奴がいれば作れるんじゃ……

115 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 16:09:58 ID:wNKyWBX6

ファンネルが開発されるとしたら確実になのはさんの装備になるなｗ

116 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 16:48:17 ID:mcp2EJDo

今回の戦いで派手に油を使った戦闘をしたけど
宋が支払う戦費ってやつは、宋の国家予算の何年分になるんだろうな

下手したら、独立の形をやめて、
属国っていうか属州の形にしてもらったほうが
支払いが楽になるかもな

魏が戦後賠償を断ったら詰むのは
宋になるんじゃないかな？

117 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 16:55:06 ID:HPLY9TI6

こっちも戦争で疲弊してるから支払い待ってくださいとか言い出したらもう笑うぞｗ
さすがにそこまではないと思うがｗ

118 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 16:57:14 ID:BcGdmNIg

関「支払いは待ちますが利息はトイチで」
宋「利息とかトイチとか良く分かりませんが待って頂けるならお願いします」


こうだろ

119 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 17:47:59 ID:ukf6J2LM

どこの満田銀行だｗ
払えん時には後宮へ沈んでもらいまっせとか言い出しそうだな

120 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 17:52:59 ID:J78ruJuI

そして話が二転三転して誰かが嫁入りに………戦後の後始末がたいへんだー（棒

121 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 18:10:53 ID:Y0Mbgn5s

>>116
つーか宋は放置してもいいが、真紅みたいなタイプは「経過がどうだろうと最後には自分が勝つ」なんぞと
“信仰”してるフシがないでもないからなぁ。
魏への戦後賠償はかなり厳しく…二度と対外侵略なんぞ起こす気にならん…ぐらいやらんといかんだろ
でなきゃ今回の敗戦の傷が癒えた時分に、また…敗北を教訓としてより鍛えた軍をもって…やらかしかねんぜ
・旧袁紹領の四州の領有権放棄or国替え
・洛陽以西の割譲
・現魏指導部の蟄居ないし身柄拘留
・鉱山・河川の航行権等の権益＆年次の賠償金
・PKFみたいな査察・実力行使も出来る監視部隊を魏の国内に駐留させる
人質は取った所でイマイチ実用性薄いし…。これぐらいやらんといかんか？

122 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 18:12:33 ID:AJgd.H56

ところで関の油って何から作っているんだろうな
やたら気前よく使っているし、『蛍光〜』のことわざが中国産（ｗ）と鼻で笑い飛ばしたくなるくらい

123 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 18:14:40 ID:RRbQKFRM

>>121
魏で天下統一したい人って、実際は真紅一人だけなんだよな。
他の連中は真紅ありきで戦争してるから、真紅から指揮権奪えば終わるよな。
確実性だけで言えば処刑がいいんだが、狂信者も多いから悪手なんだよなぁ。

124 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 18:15:58 ID:Q1D/mV6A

>>122
蛍雪の功なら知ってるけど
蛍光で始まることわざって聞いたことがないから教えてくれ

125 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:42 ID:a0t9PDl2

>>121
あまり締め付けるとWWⅠ後のドイツの再現になりかねんと思うけどなあ。
小難しいことせずに真紅さん一党を斬首して晒し首にすればいいだけのことじゃないか。
そうすれば魏領の戦後統治の問題を切り離して考えることも可能な訳だし。

126 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 19:20:40 ID:AJgd.H56

>>124
蛍雪の間違いだったんで気にしないでくれ
油買う金がないから蛍の光で勉強するしか覚えてなかった
そういえば雪もなんかあったんだった

127 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 19:53:32 ID:KyYeW.6M

原作の華琳様なら一度負ければ大人しく現実を受け入れる
真紅様は知らんｗ

128 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 20:50:11 ID:J78ruJuI

>>127
真しかプレイしてないから分からないけど、確か自分自身を囮にして主力を各方面に散らした時の話だっけ？
でもあれって一刀が側にいて諌めたから大人しくなったよーな

129 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 20:54:21 ID:yyKUj44Y

無印で操られて白服一味の旗印で戦った後
洗脳から溶けた時に負けは負けといって処女捧げて自由人として生きることかも知れぬ

130 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 20:55:02 ID:GQS2QbSU

いや赤壁だろ
呉ルートとか負けたら大陸からおさらばしちまうぐらいだもの

131 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 21:10:23 ID:J78ruJuI

あ、うっかり忘れてた
プレイしたのそれなりに前だからなー久しぶりにプレイしてみるかな

132 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 21:40:10 ID:uD/5jCcc

原作の魏は料理人・技師・アイドルと文化チートだったな

133 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 21:47:55 ID:onOJHmjw

やる夫が気功覚えたら大人の玩具が使えると思うと
夜が熱くなるな
なんとしても精華さん捕獲しないと

134 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 21:54:08 ID:qPUfbdo.

>>132
ついでにどう見ても1800年後に作られたとしか思えないような見た目の大人の玩具もあったしな

135 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 22:03:21 ID:isp0iyOI

敵将を捕獲って、ポケモンじゃないんだからさ……
現代だったらありえないよな。敵軍の将に部隊を任すとか

136 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 22:11:57 ID:BcGdmNIg

夏候覇、姜維「「呼ばれたような気がしたので来ました」」

137 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 22:14:25 ID:vxH47MxI

身代金や尋問のためにってのが大きそうだけど
敵将生け捕りにって中世辺りからの歴史見ても結構普通の話じゃね
まあ、部隊任せるのはアレだがｗ

138 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 22:15:01 ID:VxkZFWQU

横山三国志しか知らん分際で言うのもあれだけど夏候覇って亡命してきた奴で別に捕まえたわけじゃないよね？ｗｗ

139 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 23:14:05 ID:jtmCPP3A

それで合ってる
その二人が主力の時点で蜀の人材不足が知れるというもの

140 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 23:23:22 ID:VxkZFWQU

亡命してきた武将２人が主力になるほどっていうわけっすね…

141 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 23:30:41 ID:88HDBuKo

魏が滅んで真紅捕縛できたら日本に追放したらどうだろうか
真紅と少数の側近だけ島流しにして、日本の勢力統一できたら合衆国「中華」の外付け良心回路に
できなかったら…優秀ではあるんだし、その後の日本の発展の礎になってもらったって事で

142 ：普通の名無しさん：2011/10/30(日) 23:49:57 ID:j/uqPHUk

おいその辺り突っ走るなデリケートだぞ

143 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 00:09:21 ID:lA3fSWtY

>>122
>>1氏の設定次第ですけど、地理的に魚油・鯨油は難しいし、
植物油は高価すぎるので、石油の可能性が高いのでは？
関の領土（甘粛省〜陝西省周辺）からは、原油が出ますし。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Meng_Huo_You　によると、

　・「燃える液体」が陝西省北西部から出るという記述が、漢書に存在する。
　（地面から染み出し、水の上に浮くとあるので、石油のことだと思われる）

　・水による消火が困難という特性から、石油は軍事利用された。
　578年、酒泉に突厥が侵攻した際、防御側は敵の攻城兵器を石油で焼き払った。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/History_of_petroleum　によると、

　・遅くとも347年には、中国に油井が存在した。竹竿の先に切削具を付けて掘り、
　深さ240mに達した。得られた石油は、製塩用の燃料として利用された。

だそうなので、関が石油を軍事利用しても、おかしくはないと思うのですが。

144 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 00:16:17 ID:lA3fSWtY

>>143
すみません、細かい点ですが訂正します。

　・「燃える液体」が陝西省北西部から出るという記述が、漢書に存在する。

陝西省北西部 → 陝西省北東部

145 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 08:07:54 ID:/fx6VNNE

スバルは副将として頑張るより典韋のような親衛隊のが向いてそうな気がする
軍の士気はやる夫は及第点＋、突撃娘に君主の護衛はいい重石になるし
慎重派と行動派の組み合わせで護衛能力も○

何より関係を持ってないんで嫉妬対象にならない中立の位置

146 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 10:11:39 ID:IgizcffE

魏延的理屈で考えた場合
年齢的にスバルさんには次代の関の将を束ねる仕事が待ってますから、いまのうちに経験積ませないと
ヴィヴィオが成長して将になったなら後見と補佐もやらなくちゃいかんでしょうし……楽させるわけにはｗ

147 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 10:41:02 ID:QiNIYCoY

関って五胡と南蛮以外とはまともな会戦やってないんだから
他陣営は重騎兵と重装歩兵の対策できないまま当たるんだよね
オープンされてない関の手札が多すぎ

148 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 11:01:27 ID:IgizcffE

気功でなんとかなりますよ
気功万能説
ただし、関側の気功へのカウンター能力失いますが

149 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 12:08:48 ID:VogrLEoo

>>146
その新体制になったとしても、2-3年で両者の立ち位置が逆転してそうな気がする。

150 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 16:14:10 ID:fAfPiI.U

>>143
確か割と商用利用とおぼしきものが進んだ後でも、年間の産出量は1000キロリットル以下じゃなかったっけ？
火計投石器は戦略兵器だから軍を投入してでも油井は掘るだろうけど、１年もたたんうちに採掘・精製・保管までの体勢整うんかな？

151 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 16:32:10 ID:VPfOAXz6

>>146
ヴィヴィオが大人になるころには戦をしなくていい平和な時代が来るよ、だからしっかり勉強なさい

になるといいね

152 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 20:21:04 ID:YRJJJ8qU

あまり遮蔽物の無い野戦でロベルタ、セイバー、水銀燈、なのは、フェイト

サーニャ、投石器で限界まで遠距離攻撃したら一体魏軍の何割ぐらい削れるんだろうか…

153 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 20:44:15 ID:oy8.17zY

もう２年経過したのか・・・
火薬の研究が完了しました

154 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 20:47:39 ID:IW28Yqi.

ああ、そういえばそうだな

155 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 21:55:53 ID:LEABtdJQ

>>153
ああ…次はライフリングだ……。鋼鉄はなんだったけ？

156 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 21:59:49 ID:W4u3S4YI

元寇で元軍が使ったって言うてつはうくらいなら出来そうだな

157 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 22:31:29 ID:4Iedsx4.

威力よりも大きな音で馬を驚かせる方が大きそうだな。
馬は臆病だから訓練してないと大混乱だろうし。

158 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 22:40:18 ID:FHTKUR.I

>>155
ライフリングを目指すなら
機械工作系の技術を目指すべき
これがないとライフリングの理論が完成してもまともな数用意できるきがしない

159 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 22:46:35 ID:5b347o56

>>158
>>155は多分CIVネタなので真面目な突っ込みはその……

160 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 22:52:16 ID:FHTKUR.I

いや、CIVでも、火薬からライフリング無理だよねたしか
どっちかちうと化学だった気が

161 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:16:40 ID:TFa33qPE

どっちにしろ旋盤ないとまともなライフリングは作れないぞ。

162 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:20:28 ID:.hObKdtQ

このままだと関が長谷川哲也先生の描いたCIV漫画みたくなりそうだｗ

163 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:21:45 ID:oy8.17zY

まず共通規格を研究しないとな

164 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:22:13 ID:OhGf6SWo

>>160
教育もしくはギルドから発展で火薬
ライフリングは火薬前提条件で共通規格から発展

鋼鉄は火薬→化学（前提：工学）→鋼鉄（前提：鉄器）

165 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:22:27 ID:3XtY5wHk

そういえばモーターはどうなったんだろな
おまけでは携帯の中身に気づくのはまだ先とかいってたけどだいぶ時間たってるし

166 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:27:34 ID:oXOQFGls

＞電気関連の研究
やる夫が外交とかで急がしくて休止中だったと思う。

167 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:51:32 ID:b6U1EZjE

>>150
当時の採掘技術に基づく年間生産量となると、正直なところ推定しようがありませんが、
現在の生産量は、数十〜数百万トン／年に達するそうです。（下記url による）

ttp://www.asiam.co.jp/derivatives/09/200906005derivatives_liu_chinaoilfieldtwodevelop.pdf

　・長慶油田（陝西省延安の近辺）：　520万トン（2001年）〜1213万トン（2007年）
　・玉門油田（甘粛省酒泉の近辺）：　52万トン（2001年）〜78万トン（2007年）

精製については、油質次第では不要だと思います。原油の引火点がある程度低ければ、
そのままでも火計に使えるでしょう。（タールで黒煙が出まくり、敵兵の呼吸器にもダメージ）
精製が必要としても、史実では９世紀に灯油が作られていますし、技術的には難しくないかと。
恋姫世界には蒸留酒（白酒）があるので、蒸留技術もあるはずです。

168 ：普通の名無しさん：2011/10/31(月) 23:52:05 ID:b6U1EZjE

（>>167の続き）
まあ、原作自体が史実とは違っている（トウガラシや蒸留酒が存在するなど）ので、
石油や動植物油の生産量やコストも、創作上の都合で決めていい気がします。

やる夫が転移してくる前の時点で考えても、
石油の採掘と灯油の生産が一般的に行われていた可能性もありますし、
菜種が広く栽培されていて、植物油が安価に生産されていたかもしれませんし、
黄河の上流域に太った小魚がウヨウヨいて、魚油が大量に採れたかもしれません。

まあ、結局は>>1氏の設定次第なので、何の油を使っていてもおかしくはないですね。

169 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 00:25:50 ID:NURtCloI

あり？関の火炎瓶って油（原材料指定はなかった）に台所にある○◎●を混ぜたものだったと思いますが・・・・
石油の利用って言及されてましたっけ？

170 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 00:29:27 ID:7YXhd1BU

多分昨日石油言い出した人が続けてご高説してるだけ。
油としか書かれてないんだし、何油でもええやん。

171 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 00:44:32 ID:lZlobQAg

>>169
おっしゃるとおり、原材料については言及されてません。

ですから、私個人は石油と仮定すると納得しやすいですが、
上でも何度も書いておりますように、
「正解は、>>1氏の設定次第。何油かは不明だし、何油でも良い」
が結論でいいと思います。

172 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 01:02:12 ID:lME.b0cI

別に石油でも何でもいいと思うけどね、細かく突っ込めば台所にある〜も大概かと
灯油作って安全に生活に利用しています、とかだったら仮想でもさすがにキツイと思うけど

173 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 01:18:57 ID:/tvv49YU

人力の遠心分離器ぐらいなら作れそうだし灯油ってそれほど難しくないのでは？
と思う俺は無知なだけか

174 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 01:28:23 ID:lME.b0cI

まあ、仮に作るのは良しとしても生活面で「安全に利用する」となると
保管・運搬しうる技術も求めらるあたり、ちょっと「ない」かと思って
精製の質も良くないと臭そうだから、実際そうであったように軍事とか産業に使うのが丁度よさげかもよ

175 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 01:30:16 ID:sVz.pY1Y

>>164
ライフリングは自由主義ジャンプで獲得しようぜ

176 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 01:37:19 ID:lME.b0cI

>>173
あと恥ずかしながら自分はもっと無知なので石油精製についてよくイメージされる蒸留でなくて
どの程度の遠心分離機で石油に関して何が出来るのかとかは知らないんでｽﾏﾝ

……簡単にググってみて水分を除去する他にとりあえず軽油を精製できることを学んだ

177 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 01:45:12 ID:YEnH0CgM

>>175
自由主義だったら鋼鉄獲得したほうがお得
ライフリングよりも必要な技術少ないしそれで研究の必要なポイントが多い
天帝だとライバルに金融持ちがいたらそのタイミングの自由主義獲得は厳しいような
あー、でも大科学者ジャンプを利用すればいけるか…？

178 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 01:49:17 ID:/LYOsRWo

興味引くけどちょっと脂っ･･･油っこい話ですね
たまにはエタノール的な話も

179 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 02:03:13 ID:oXDKKkTE

エタノールといえば、研究室のガロン瓶入りエタノールをジュースにぶち込んで
教授抱きこんで酒盛りした悪しき思い出が脳裏をよぎる

この手の話でアルコールを消毒に使うことがあるけど
この頃のお酒って度数あんまり高いの無かったんだっけ？
中国の蒸留酒はもっと先になるんだっけか

180 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 07:59:51 ID:XYJZWUoc

civスレなっててワロタｗ

181 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 09:30:58 ID:bMDEO2MQ

人力遠心分離と聞いて瓶持ってダブルラリアットする大量のザンギエフ想像して噴いた

182 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 10:14:54 ID:joG22Xbk

実験室で使うような少量であれば
人力遠心分離機も歯車とクランクの構造でいけるけど
戦場を火の海にするような量となると・・・・

183 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 10:20:13 ID:ttRBtPVg

>>179
酒は蒸留しないと基本アルコール度数高いのはできないと思うが？
タダの発酵酒だと、どぶろくと大差無いだろうし

184 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 12:45:21 ID:Kce6qxI6

>>179
蒸留しないと殺菌消毒効果が落ちるから蒸留方法を教えているかもしれないが
一般的には大学あたりまで行かないとやり方わからないと思う
ただ既に指導して普及している場合必然的にアルコール度の高い酒も流通することになるからカルラさん大喜び

185 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 14:30:40 ID:oXDKKkTE

>>183
この頃蒸留酒はまだなかったんだっけ？と聞いたつもりだった
調べてみたらもうちょっと先みたいね

マニュアル作った洗浄用メタノールの再精製なんて簡単な作業でも
冷却水不足でガラス管爆発させてくれた子もいたし、一からやってるんだったら
ちょっと描写されてたが、関の技術者はトライアンドエラーの連続だろうなあ

結果と、ある程度効率的な過程が確実に存在することが分かってる上で試行錯誤できて
正解かどうかの採点官までいるって、研究する側からみても夢のような環境だなｗ

186 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 17:29:17 ID:E33/5oxU

確か五世紀の資料に蒸留酒があるとか
それと正解の存在が明らかな状態でって研究者にいいとは言い切れないぞ
どんな新しい（と思う）事しても全部お見通しって状態だと
釈迦の掌から逃れられないような閉塞感に駆られる可能性もある

187 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 17:56:22 ID:ICRQEDoo

大学いかないとやり方わからんって
アルコールの蒸留ってなんか違うの？

188 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 18:02:31 ID:oXDKKkTE

ああ、すまん…当時の中国にもあったのか
今結果どころか、過程で研究計画通りにサンプル取れないのにせっつかれてるから
夢のような状態に見えるのかもしれん
新規開発ではなく再現研究やってる時は、多くの研究者はそういう閉塞感はあんまり感じないと思うよ
個人的な意見だが問題を解いていく感じに近い

やる夫完全監修じゃない技術開発も多いだろうし
閉塞感を感じるようならそっちを志望するんじゃね

189 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 18:32:49 ID:kYN9s016

ガラスってこの時あったっけ

190 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 18:35:09 ID:E33/5oxU

望遠鏡があるからレンズもあるし
ガラス関連技術はそれなりにハッテンしてるんじゃない？

191 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 19:09:37 ID:q2ruKwRI

ロベルタさん眼鏡つけてるしな

192 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 19:43:24 ID:lD3QEeO.

度数の高い酒の製造法は曹操さんが上奏した事なかったか？

193 ：192：2011/11/01(火) 19:44:43 ID:lD3QEeO.

失礼、「史実の曹操さんが、役人時代に度数の高い酒の製造法を
上奏した事があった気がした」と書こうとしたが何かミスった

194 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 19:47:12 ID:ttRBtPVg

>>193
んじゃこの世界は有るで確定カネ？

195 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 19:57:12 ID:kYN9s016

そっか、そういや原作恋姫勢も眼鏡っ娘多いし、レンズの概念も出来てたなw

196 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 20:12:08 ID:sUDVNpgY

紅茶に垂らすためのブランデーを真紅さんが開発したに違いない

197 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 20:13:32 ID:kYN9s016

カルラ「天使の分け前というやつですわ」ﾝｯﾝｯﾝｯ

198 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/01(火) 20:13:37 ID:9uWzHI2g

アルコールは原作に白酒があって、作中でも度数が高いと言われてた気がします。
歴史的な方は調べてないです。

199 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 21:01:22 ID:Bi9xrjDQ

>>187
なんにも変わらない
連続蒸留してるか位

ただ連続蒸留できると1500年位現代に近づく

200 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 22:40:08 ID:hAQqMbGM

今更だが200〜500mも道幅あるのに狭いとか言われる辺り合戦てのは場所取る物なんだな

201 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 22:41:37 ID:bMDEO2MQ

しっかし関はえぐいなあ。何がえぐいって大軍がちゃんと目的地に統率の取れた状態で
高速で辿り着くことができる。
普通、地図見ながらでも迷ったり(羅針盤)、情報の行き違いでずれたり(手旗信号)、
速度についていけない脱落者(大量の軍馬と鐙)が出るのに。
先頭がたどり着いても集結まで何日もかかるとかこの世界だとざらでしょうに。
軍師の戦略概念が全部覆る。真紅さん不敵に紅茶飲んでる場合じゃねっすよ。

202 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 22:50:07 ID:VoIG8T8.

ドリフターズ読んでて、ちょっとやる夫に信さん風に「猿でもできるアウトレンジで一方的にフルボッコ講座」とかやってみてもらいたいとか思った


騎馬とか武将は超絶怖いですが、全然怖くありませーん

203 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 22:51:53 ID:ttRBtPVg

>>202
この世界だと気功の使い手は超絶怖いですが、怖く有りません　かな？ｗ

204 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 22:59:33 ID:MPjR9PIc

>>201
中世の欧州軍の進軍・集結の問題は、軍団を複数に分割して複数の道路を使って接近しないと徴収できるご飯が足りなくなって飢え死にする…ってことだから、
全ての食料を本国から持ってきてる関軍はきっと多分、１本の道路を凄い拡張して輜重部隊と戦闘部隊が同じ速度で動けるようにしてるんじゃね？

それでも凄い隊列になるけどさｗ

205 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 23:10:23 ID:ttRBtPVg

>>204
なんか関が進攻した後は街が発展するとオチが付きそうだなｗ＞多分、１本の道路を凄い拡張して輜重部隊と戦闘部隊が同じ速度で動けるようにしてるんじゃね？

206 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 23:13:29 ID:sVz.pY1Y

で、後世に
「全ての道は関へ続く」
なんて言葉が残るわけだｗ

207 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 23:15:42 ID:dkoJIcb6

>>205
益州という前例がもうあるじゃないか

208 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 23:25:03 ID:DnzcqfcA

関中王やる夫＝ローマ人という説が後世でありそう
風呂好きな所とか、道の整備っぷりだとか、出所不明な高度な知識とか
白饅頭＝肌が白かった→白人？みたいなノリで
ただ屈指の名君になっているだろうから、その国の人は猛反発しそうな説だけど

209 ：普通の名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:45 ID:ttRBtPVg

>>208
前に秦の始皇帝は白人とかいう説みたからやる夫ローマ人説出てくるのは不思議じゃないと思うぜ

210 ：普通の名無しさん：2011/11/02(水) 00:02:08 ID:zWG.PevU

>>202
ドリフターズのアレはくそわろたｗ　森の中に誘い込まれたら狙い撃ちだわなｗ
平地での突撃戦に強い、という意味がよっく分かったわ

211 ：普通の名無しさん：2011/11/02(水) 01:10:41 ID:X8XZLpUo

なんとなく最初から見返していて思い出した事。
ナギはどうなったんだろう……

姦はそのうちブリッツクリーク始めそうだなｗ

212 ：普通の名無しさん：2011/11/02(水) 10:35:26 ID:bxv3bzM2

>>194
九蒕春酒法ってのを上奏している
度数はわからんけど、同様の方法でアルコールを生成する
日本酒が20%越えの奴を作れるから、可能性が
全くないとは言えない……んじゃないかと

213 ：普通の名無しさん：2011/11/02(水) 21:27:53 ID:D5sov.W2

>>210
大軍vs大軍だと森林は「侵入できないブロック」だじぇ？
ぶっちゃけこの時代の戦争だと、森林や山岳みたいな地形に圧迫されて退路を絶たれると、ガチな意味で全滅ってのもあるからなー

スイス歩兵の得意技に、森林間際に友邦の歩兵を放置。
敵の騎兵が虐殺にくるのを軽やかにスルー
敵騎兵が足を止めて味方歩兵を虐殺してるとこを包囲して皆殺し

なんてのがあったりなあ

214 ：普通の名無しさん：2011/11/02(水) 22:42:16 ID:QywUJ7ok

山岳地帯や密林は現代の大国でも手こずるからな
ベトナムしかりアフガンしかり

215 ：普通の名無しさん：2011/11/02(水) 22:56:32 ID:BKFmMRIU

>>213
凄く単純かついい加減に抽象化して言うとまさに数の有利を打ち消すということだろうか
実際勝てるかどうかという点は抜きしして

216 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 00:43:58 ID:UUzKRdoY

>>210
近代以前の森は土地勘のある狩人でもいない事にはな
迷う→脱走が相次ぐ→軍団壊滅コースだし
関軍マジチート

>>215
数の有利というよりも、兵科の特性を打ち消すことではなかろうか
騎馬なら足を潰す、歩兵なら陣形を潰す、兵器なら距離を潰す

217 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 00:49:26 ID:fa8o0R2Y

今回真紅さんは戦場を選んで来た訳だから
関の騎兵の足を止める策を打ってきそうだな

218 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 01:00:33 ID:TAvw62js

それを見ると初っ端からセイバーが本気だしてエクスカリバー→ｱﾎﾞｰﾝ
な光景が想像できるんだけど気のせい？

219 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 01:15:59 ID:ITLSBsyQ

軍神五兵とか使ってきたりな

220 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 08:52:00 ID:3DyCbOEk

それでも真紅さんなら何とかしてくれるよ
もし駄目でもナギ様の暴走が結果的に真紅さんを助けてくれるよ
それくらいしか彼女の果たせそうな役割ないし

221 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 11:36:13 ID:1vbJ4NHE

現在、三国志Ⅸの画像をやる夫達に変換中
心が折れそうだぜ

222 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 13:41:25 ID:97BcNsWc

他にすることはないのですか？（AA略

223 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 14:39:30 ID:.iIEplnk

決戦地が官渡だと、やっぱり既視感として輜重兵の隊列がって……「何故か現地調達を行わない」関軍の弱点が補給にあるって見切った真紅の必殺の策がそれだったりするんかな？
後退しながら少数の兵を潜ませておけば、本隊を追随してくる輜重隊列に対するゲリラ戦は容易だろうし

224 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 14:56:12 ID:Ypbtwdyc

そしてサーニャのレーダーにひっかかるんですね

225 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 15:25:22 ID:mubpt1RU

サーニャがいるだけで奇襲は不可能だし
やっぱ広範囲レーダーの存在はでかいな

226 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 15:39:26 ID:0kWDZgTA

関は現地調達を最小限にする為にの輸送隊を整備したけど「出来ない」わけじゃないからね
まぁ、火炎壷なんかの補給は現地じゃ無理だから関の火責めを封じる策の一環でやるかなぁ＞補給妨害

227 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 19:00:36 ID:GsBCKZBY

まあ、やる夫が軍事や歴史を並よか知っている日本人（＆このスレの住民も）である以上、
補給が断絶した（された）軍隊がどんだけ凄惨で救い様の無い末路を辿る事になるかは
充分理解してるだろうしねー。
神経質なぐらい補給・後方部隊の安全や動向には気を遣ってるだろうな

228 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 19:51:03 ID:3DyCbOEk

場所が官渡＆敵が曹操って時点で、ある程度三国志系の知識があったらまず補給系を守る可能性がｗ

229 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 21:26:14 ID:j5FebDCk

シャムの広範囲レーダーで敵を補足して、死角から遠投投石機、最大射程でヒャッハーとかできるんだろうか。
突然火の玉と岩石がどこからともなくトンできました、とか悪夢やな。こえー。関こえー。

230 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 21:35:50 ID:TAvw62js

つまり気づいたら四面楚歌をやられていた、ですね。分かります

231 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 21:36:42 ID:mKkOG6nQ

サーニャの索敵範囲が明確じゃないけど全軍を把握するのはきつくないかな？ｗ
特に輜重なんて伸びてるだろうし
野戦時だと組み立て固定式の投石器は出番が･･･釣り野伏せ位しか思いつかんなｗ

232 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 21:56:51 ID:PHoSiumQ

実際のところ、サーニャの索敵能力ってどれくらいだろう、距離とか精度とか

233 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 22:00:00 ID:mubpt1RU

距離と精度は反比例の関係にありそう
狭い範囲なら敵の息遣いもわかるが、広大な範囲だとおおまかな動きしかわからない、みたいな

234 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 22:00:10 ID:aJa3J3Fw

>>229
高性能レーダーのサーニャたんがいて、敵を早く発見できたとしても、
投石機を組み立てているう間に　敵偵察部隊に見つかってしまうかと……（汗
偵察部隊の排除をしていても、偵察部隊が戻らないと存在は知られてしまいますし

235 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 22:46:42 ID:4zkCRYk.

>サーニャレーダー
だいぶ前に人混みとかで監視対象が多かったりすると疲れるとか言ってなかったっけ？
だから特定の監視対象が無い場合は基本的に、暗殺や斬首戦術への対策でやる夫にべったりだったような

236 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 23:18:54 ID:YDAT59Ck

てか現代でも実用化出来てない地上用レーダーとかチート過ぎだろうwww

237 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 23:23:01 ID:G36saVOY

関の戦術ってやる夫が来てから騎馬や槍兵、弓兵を
組み合わせるような形になってたけど
魏の戦術ってそういうのに対応できるのかな？

238 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 23:35:37 ID:z8wLqvfM

＜サーニャレーダーの実績＞

10章の後編2：　
　両軍併せて10万の兵が展開できる大きさの戦場で、
　敵軍の陣形、ならびに各部隊の兵数を完全に把握。

16章：
　「前から…3千くらいかな？多分騎兵の軍が来る。」と発言してから、
　数刻後にヴィータの部隊と遭遇。
　両軍ともに騎兵なので、相対速度を時速20kmと仮定、1刻＝15分として、
　探知距離は10〜20km前後。精度は、相手の数・兵種まで判別可能。

16章（没ネタ）：
　ロベルタが「シャムの探知範囲ならまだまだ距離があります」と発言。
　この時点で、敵艦隊は視界外（水平線の先）にいると推測できるので、
　探知距離は約10km以上。（視点の高さを、水面から約10mとして計算）

まとめると、探知距離は数km〜十数km、敵の数・兵種まで判別可能？
使いすぎると疲れるらしいとはいえ、チートとしか言えない性能ですね。

239 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 23:37:12 ID:Ypbtwdyc

>>238　まとめ乙

ひっでぇｗｗｗｗｗｗ

240 ：普通の名無しさん：2011/11/03(木) 23:38:42 ID:mubpt1RU

ふつーにすごかったｗ

241 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:04:09 ID:uJEGG7g2

＞使いすぎると疲れる
作中描写を見るに、夜襲に対応するため一晩中使ってた模様。無理はしてたようだが。
しかも暗殺失敗直後ぶっ続けだから、多分体力が続く限りは使えるっぽい。
…あれ？ひょっとしたらシャムが一番のチートなんじゃね？

242 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:06:21 ID:/KPrVZIE

官渡の時の袁紹軍の補給隊は大混乱の状態で１０キロの長蛇だっけ？
それでもだいたいサーニャレーダーでカバーできる範囲に収めることができそうだな

243 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:11:32 ID:z1Fq1gkY

>>236>238
米軍が運用する、地上版AWACSであるジョイント・スターズでも戦車を初めとする移動物体や
トーチカみたいな固定の目標はともかく、歩兵一人一人まで追尾できたっけか……？
汚い。流石氣功きたない

244 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:16:18 ID:VdAFEu6.

逆に気功でジャミングとか出来たりしないだろうかと思ったがそもそも向こうはレーダーの存在知らないよな
これはひどい

245 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:20:38 ID:LB9I.9kE

距離もさることながら、壁の中まで見えるから反則にもほどがあるなｗ

246 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:23:23 ID:XOD3x7nI

>>237
紀元前から「金床と槌」って言う兵科複合戦術はあるぜ
やる夫が来てからだと相手に野戦を強いるってのがデカイ

247 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:34:34 ID:d6a7KYL2

人数の把握とかは人体の気を感じ取ってるから……って理屈はつくが
兵糧まで把握してたかw　ソナーも兼ねてるからひっでえw

248 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:40:37 ID:0Oc8AoTQ

人数の把握はともかく、兵種の把握は移動速度とかからの判断だと思うぞ

249 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 00:42:27 ID:pOCNW.OI

馬の気を読んでるんじゃね？

250 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 01:54:03 ID:R8rLJ6jY

騎兵はお馬さんの存在と速度が他兵種と明らかに違うからサーニャレーダーで判別が容易だったんだろうな〜とは思う

251 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 02:02:37 ID:IUYv.Lpo

多分サーニャのはもともと狩猟のためのレーダーなんだし、人しか判別できないってことはないだろ

252 ：普通の名無しさん：2011/11/04(金) 18:32:17 ID:jZDXH.Js

敵の数が多すぎて処理能力がパニック！…って展開も考えたけど、
南蛮討伐の関軍はすげー大軍だったし、むしろ今回は少数で最大の効果を発揮しようとする鼠を発見できれば超ｻｲｺｰ状態だから突っ込みようがないｗｗｗ

253 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 01:35:03 ID:lDReBNYw

俺は大変なことに気がついた……。
現状、宋は天下統一なんてぺぺぺぺい！だし、呉も大して興味は持ってない。関も言わずもがな。
ヒャッハーするのは魏だけで、その魏も、関を相手にして巻きがはいりつつある。
となると、近いうちに地図は「現状でいいじゃん」な三国で安定することになる。

つまり、この物語はもうすでに終盤なんだよ！

254 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 01:49:59 ID:UV7NsRzY

いやまあ、恋姫自体が大体そんな感じだからｗ
基本的に真紅様があきらめるまでの話である

255 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 02:17:06 ID:VNvXeF8U

そうだなー
まぁ、あとは>>1がどこまでやるか次第

続けようと思えば、何処までも続けられる
大陸の復興もあるし、大陸の外にも世界は広がってるし

256 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 02:30:51 ID:89QxwPjI

プレイヤー間での仮説のひとつとして、
外史と正史のズレが修正可能なレベルかどうかで一刀の処遇が決まるってのがあったな
もちろん、やる夫が恋姫のエンディングに倣わなきゃいけないということではないけど

257 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 02:35:50 ID:0TmQzIYo

現代（元いた世界とは違う平行世界）にヒロイン達と戻って来たら戦乱に巻き込まれる恋姫†自衛隊がはじまり…ません

冗談はさておき>>255の言うとおり>>1さんがどこまでやるかでしょ

258 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 02:56:17 ID:IZIjcRkQ

結構前に、後世にやる夫の事がどうたら〜ってあったし
本編後のおまけで 未来ではどんな風にやる夫が伝わったのかが凄い興味があります

259 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:04:48 ID:pVmY2s7Y

パクリばかりで心苦しいから架空の人物作ってとマリアさんにお願いしていた気もする

260 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:06:03 ID:IZIjcRkQ

技術的な事はそうかもしれないけど、行動をしておこした功績や人柄とかが見たいわ。

KOEI的なステータスとかww

261 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:15:15 ID:I.glHwU.

超兵器と精鋭軍と呂布を備えた関とか毎回チート呼ばわりされるんだろうなw

262 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:17:12 ID:OY5lN1I2

これ、分け方だとどうするんだろう？

まず、梨花ちゃんとマリアさんは分けないと駄目だろう………
あと、セイバーとうっかり＆トラップ姉妹
なのはとフェイト

他は適当な振り分けでいいのかな？

263 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:17:57 ID:IZIjcRkQ

固有のチート兵器と見えないステルス兵とか普通にありそうだわ

264 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:22:20 ID:gCR5SaCc

護衛的なものを考えるならカルラと銀ちゃんをわけて
シャムは割とフリーダムに行ける気がするけどどうなんだ

265 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:27:29 ID:AJczmOVk

シャムは舞が懐妊したらすぐにでもって所じゃないかな
外交的に考えて

266 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 03:29:14 ID:OY5lN1I2

そういえば、子作りでローテ変わるんだろうが、多分、3人が危険日特攻できるなら
空いた分、妊娠できない方の人達も回数増えるのかな？

267 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 08:51:19 ID:19yR9RYY

しかし、真紅の戦略は、関と宋相手の二正面作戦が現実になりかけている
以上、既に破綻してるような気がしないでもないなあ。

食糧事情を大幅に変えたやる夫なら、当然、保存食にも手を加えてる
だろうなあ。兵站についてもこれまでの軍事上の常識を覆すような
事情になっているんではと予想。

268 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 08:59:25 ID:UV7NsRzY

だいじょうぶせきのぐんたいはついげきにきたところをぜんめつさせるよ！
てんさいのしんくさまがそういうよていたてたからそうなるよ！
……実際、それくらいしないと魏は決戦以前の問題だし
戦略が綱渡り過ぎます真紅様

269 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 09:06:40 ID:/JyisW1s

戦術は綱渡りの面があるのは仕方ないけれど
戦略は読み違えた時点で修正をかけないと敗北に繋がるし、政略は国を動かす根幹だからそもそも間違いは許されない

真紅はちゃんと正しく情報を把握した上で、戦略を立てたんだろうか
個人の覇気が強すぎて、それで判断を曇らせてないよな。

270 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 09:34:49 ID:ZtyRR2I.

敵キャラ補正上等

271 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 10:19:33 ID:sOjF1kCs

補正については既に
演技より弱体化：関羽
演技より強化：黄忠、夏候惇、夏候淵
チート化：李典
してるからなあ

272 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 10:26:26 ID:P6zdB41g

なんか既に勝った気になってるけど曹操ってリアルチートがこの程度で終わるとも思えない

273 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 10:27:18 ID:VsXWfKxc

>>1次第だけど、今後関が一強になるといろいろと政治的な軋轢がでるだろうからその辺の話も見たいなぁ。
国同士の交流とか、技術の流出（農法とか旗振り通信とかいつまでも隠してけないでしょう）による他国の発展とか
キャラとの日常交流とか見たいものはいっぱいある。
戦争だけが物語じゃないぜ。

274 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 10:29:03 ID:WjE/H1aY

恥ずかしながら既にしてるからなあ、の続きがよく分からなくてもやもやするわ
あとやっぱり演義の誤字は気になるな･･･

275 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 10:30:46 ID:HMhI7eog

ほ、補整下着なんて使っていないのだわ！

276 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 11:09:25 ID:UV7NsRzY

関の正確な情報が入ってこないんで推測で、最悪でもこの程度だろうと余裕持って見積もった結果が
全然足りてなくて計画変更変更！　ってのが現状

>これが一月二月耐えた後での方針転換なら納得もしますが、
とか言ってるあたり、真紅様はともかく他の将は函谷関だけで何ヶ月か保つつもりだったみたいだしなあ
真紅様が悪いと言うより関が上を行きすぎてただけ
そんな現実を目の当たりにして一応対策を取ろうとしてる分、十分真紅様天才ですよ
綱渡りだけれど

277 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 11:14:15 ID:yqJRxVPw

対関諜報責任者のミントさんが悪いはＮＧで
元々文官系で諜報に長じていたわけでもないですし、ロベルタさんが相手じゃ他の誰がやっても無理だったでしょう
彼女が悪いのではなく魏という国そのものの諜報力が足りてなかっただけですから

278 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 11:46:10 ID:xsYc/VCI

いくらロベルタが優秀でも、ほんの僅かな噂なんかの積み重ねで情報や技術は拡散していくものだけどな
そういう情報拡散が形になる頃には関の国力が盤石になってるという…

ステルスさんみたいな人材が魏にいれば状況も変わったのかもしれないけど

279 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 12:31:11 ID:8i7uFYZs

最新のおまけを見てきたんだが、関（やる夫達）は洛陽（司州）やギョウ（冀州）を
手に入れるようだが、宋（劉備）にはエン州辺りをあげるんだろうか？（まあ劉備はあえていらんと言うかもしれんが）
そして、曹操は青州や幽州に閉じ込めるのが理想的と考えているんだろうか？
ぶっちゃけここまで領土を取られようとするとさすがに曹操も一方的とも言える大敗を
しないかぎり和平とかほぼ無理な気がするんだがどうなんだろう？

280 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 13:20:36 ID:19yR9RYY

何気に困るのが、おおいに魏を破り、真紅様がいさぎよく関に臣従した場合。

関が大きくなりすぎて連合構想が成り立たなくなってしまうぞ。

281 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 13:22:42 ID:AJ8stywk

領土よりも精華さんよこせ、ってのは駄目なんだろうかｗ

282 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 13:52:23 ID:xG1jq0BE

今までの話の中で并州が全く話題に上らないんだけどあそこは戦略的に要地では無いんだろうか？
素人考えだけど涼州に加えて并州も関が抑えちゃうと騎兵が関の独占状態になって他国涙目になりそうなんだけど…

283 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 14:12:32 ID:8i7uFYZs

>>282
井州って黒山賊？とかがいた山地だよな、ほとんど価値ないんじゃないかあそこ。
馬だって幽州とかが産地じゃないか？まあ司州や冀州抑えたら自動的に組み込まれるような気がするから
関の物になる可能性は高いだろうが

284 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 14:19:08 ID:sPQppGK6

えと、本スレでの　＞共和制から帝政に、王制から共和制にいってまた王制に戻るとか
って、前者はローマなんだろうけど後者はイギリスだっけか？
フランスは革命でブルボン家コケる→某童貞を始めとする派閥の指導体制が内ゲバであぼん→
ゴタゴタしてる間にナポ公がクーデター後に独裁者→皇帝即位→ナポ公負けた後ブルボン家復活→
バカやって再度革命勃発し、共和制に移行→さらに（ry　…とかいうgdgdな有様だったか？

285 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 14:23:52 ID:8i7uFYZs

フランスｴ・・・

286 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 15:49:35 ID:hlHHT1u2

皆の書き込みを見てるとコーエー三国志のプレイタイプが透けてみえて面白い。

・俺最強、チート状態で大陸制覇（でも割と途中で飽きる）
・勢いに任せて進軍
・内政完璧、外交じっくり派
・縛りプレイ

久しぶりに三国志やろうかなあ。

287 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 15:57:30 ID:rVGCtn.c

すっかり話題から外れてる呉は今どうなってるんだろう
元ネタ的にアルクが決戦前に毒矢で暗殺とかされてたりせんか心配だ

……まあ毒じゃ死にそうに無いか
心臓に杭とかに丸太で殴られるとかでもせんと生き返りそう

288 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 17:14:05 ID:ixmsb4KU

>>287
呉は国力が劣っているのと少数民族が跋扈しているので討伐&人狩中

289 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 17:28:49 ID:T9z090cM

>>282
井州は馬と騎兵の産地だけど、旨み以上にトラブルに塗れた土地だからじゃね。特に五胡関連
人口や生産力が多い訳でも涼州の様に貿易路でもないんで、馬の産地持ってるなら取る意味が無いんだよね
井州と幽州って平原における異民族防衛としては必須だけど、経済的には基本的に赤字
そして関は平原に領土を持ってないという

290 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 17:36:07 ID:xG1jq0BE

>>283
>>289
あ〜そういう事か。地図の外側は基本的に外敵だからそこだけ取っても重荷にしか成らないのね。
スッキリしました。ありがとう。

291 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 19:14:28 ID:54K251aU

>>286
・ゲームと割り切って、COMの思考ルーチンの隙を突く

292 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 20:34:12 ID:kLWS/dY6

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12766/1319808574/842-843

そういえばコンドームの開発はしてた覚えがあるがブツが完成したのかどうか

また変態国家の出身らしく歓楽街のために
避妊具だけでなくローション、SM用機具、ソープとかの開発も・・・
国がこんなもん開発してたら嫌過ぎるが

293 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 21:14:01 ID:QQxEbKHo

それでも精華さんなら・・・精華さんならやってくれる！
魏の武将だけど

294 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 21:31:59 ID:A6ND6SB.

>>292
歴史上初のコンドームは魚の浮き袋で出来てたらしいので、概念を伝えればゴムなしでも作れるかもｗ
そして好色皇の名が後世に伝わるんですね分かりますｗｗｗｗ

295 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 21:53:01 ID:ydKTpvKU

性華さんと申したか？

296 ：普通の名無しさん：2011/11/05(土) 22:01:16 ID:ufFDXqzU

華雄が葉雄となるのと同様、聖華さんが性華さんになるのか…

297 ：普通の名無しさん＠作業中：2011/11/05(土) 23:47:56 ID:tbtUZGko

しかし、記念館か・・・
二千年後まで保存を目指すとか、真紅が知ったら「発想のスケールで・・・負けた・・・」
てなことになりそうだねｗ

でもまあ、漢帝国が完全に過去のものになった、ということを庶民にも分かりやすく見せ付ける効果はあるかも。

298 ：名無しさん＠11月6日はお見合い記念日：2011/11/06(日) 00:14:24 ID:A0vGhX0w

国家の管理下で売春組織はあった方が良いと思う
性病啓発と風俗業へのマフィアの加担防止、そもそも直轄娼婦による諜報活動とかできるから。

299 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/06(日) 00:15:24 ID:kTFncUyQ

作業一段落！

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1314180771/928,929
・すでにあった大まかな構想のアウトプット　　1kb　およそ15分
・あらすじを書く　　　　　　　　　　　　　　　　　　2kb　およそ1時間
・戦場を色々と調べる　　　　　　　　　　　　　　　　　およそ1時間
・あらすじをもっと細かく書く　　　　　　　　　　 7kb　およそ3時間
　（場面の流れなど）　※

・（17章邂逅編（仮）の現在の場所と時間のレスのみ　15分）

・※を基にテキスト作成　　　　　　　　　　　約15kb　およそ8時間強

・日常のちょっと空いた時間で練る構想　未計測。


AAを貼る所直前まで辿りつくのにおよそ13時間半くらい。
これじゃ20時間以上かかりますね。

ちなみにこれはエディタと集中して向き合った時間ですので。
途中で色々調べたり、集中切れて他の事しだしたりてるので
本当はもっとかかってますが参考までに。

ちなみに17章前哨戦編のおまけはたしか10kb強だったはずです。
で100レス強。でも次回150レス強じゃ収まらない確信！！


次回早めに届けられるように頑張ります！

300 ：名無しさん＠憲法記念日（ﾀｼﾞｷｽﾀﾝ、ﾄﾞﾐﾆｶ共和国）でもある：2011/11/06(日) 00:16:22 ID:ferJOVOc

なにげに中華思想の根底の一つである易姓革命の否定だよな

301 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 00:27:23 ID:DQvprhkU

>>299
うお、乙です。
以前の自分の疑問に答えていただきありがとうございました。
AA貼るまでに１３時間以上とはすごいですね。
いつも楽しませていただいている側としては頭がさがる思いです

302 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 00:30:00 ID:2Q0LG4PM

２０時間だとしても一日二時間でも１０日、なんだかんだで二週間ですよね
大変でしょうが頑張ってください

303 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 00:39:17 ID:ZbHWyyp2

これがジャンプ漫画だったら、深紅を負かして安定状態になったところに、
インフレ的強さの新敵が現れて続くんだろうな
そして深紅がかませ犬となって瞬殺される
深紅配下の将が関に吸収されてハーレ…関の陣容が拡大する

304 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 00:49:53 ID:bEl9N7T.

>>303
やる夫「呂布！張遼！夏侯惇！程碰！」
「「「「はっ！！！！」」」」

原作蜀のアレが思い浮かんだじゃないか
どうしてくれる

305 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 00:53:28 ID:/a8s1f7o

○○○○・汗「呼びました？」

306 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 00:58:05 ID:SawrIihk

そういえば記念館にするってのは回り回って易姓革命の否定か……これだけでもものすごい偉業だな。
それができるぎりぎりの時代だってのも大きいねえ。儒教の問題もかろうじてなんとかなる時代だし。

307 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 01:08:38 ID:nvVxy1EA

>>299
いつも楽しみにしてます、乙です。やっぱり根気がいるなー
いつもの※参考場面は面白い

308 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 01:11:49 ID:sNxZu/M.

>>306
ギリギリブレーキがかけられる時代ってのも大きいよね
まぁ恋姫原作からしてアクセル踏み込んでるけどｗ

309 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 01:23:29 ID:gIlb4Va6

大秦帝国との交流が活発にならないかなー

310 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 02:12:52 ID:y9LCaxP.

>>309
俺も一段落着いたらローマを始め諸外国との貿易や交流が観たいなあ。

311 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 03:15:29 ID:Dzr1nd72

東の果てに風呂好きな平たい顔族がいると聞いてやって来ますた。

312 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 03:16:36 ID:bEl9N7T.

内に居りては医療を進め　　民を安んじ農耕を奨め
臣民均しくその身を護り　　　慈愛を以て善政を敷く

外に出ては呉と契り　　戦火に怯える宋を助け
民に仇なす魏を退け　　天下四方を磐石と成す

あと2篇ぐらいでやる夫の業績を上手く纏められないものか…

313 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 03:21:36 ID:Lqy54GqE

世界中に日本式カレーを広めた男として名が残るんじゃないかな。

314 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 03:59:37 ID:Dzr1nd72

>>283,289
「井州」じゃなくて「并州」じゃね？
レス先の282はちゃんと并州（へいしゅう）と言っているのに…

315 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 04:20:03 ID:gIlb4Va6

つうかやる夫のカレーがまったく別の中華料理として確立されそうw

>>311
未来の風呂の知識教えますからインフラ技術教えてください（切実）

316 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 04:52:22 ID:ZXmz.LB.

やる夫の業績として
後は子育てと子供の教育がうまくいけば
言うことないなw

317 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 08:33:50 ID:fE4t9iKU

上手く行き過ぎやでw

318 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 10:27:37 ID:Dzr1nd72

生まれてきた子ども達が揃いも揃って、鬼武蔵や伊達政宗、アンドロニコス1世、
エリザベート・バートリ、ジル・ド・レ、曹丕のような人格者なら帳尻が合うな。

319 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 10:38:42 ID:jY8ro3Zs

いやあ、あまりにも子供が暗愚だから、世襲排除して伝説の王になるんだよｗ

320 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 10:46:07 ID:oDx3eeCo

これで生まれた子供が全て人格者だったり、優れた武将になったり、
素晴らしい文官になったり、新たな文化を起すような人材だったら…やる夫は三千年の後に名を残す事になるな。

321 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 11:07:21 ID:ZfeJL6Yk

地球があと千年持てばなｗ

322 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 11:10:21 ID:rr1z59LY

偉人として讃えられるあまりやる夫は（自主規制）人とか起源を主張される未来を幻視したｗｗ

323 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 13:22:57 ID:yq.gcpos

ムー巻頭特集
「古代中国の関の高祖やる夫は未来人だった！」ｷﾘｯ

324 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 14:27:01 ID:xor4vDjo

未来人、宇宙人、ty

325 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 20:06:37 ID:crR1.3r6

>>321
地球は大丈夫だろ
まだ人類には地球サイズの惑星を破壊する力はないし
１０００年後でも、地球サイズとなると、難しいじゃないかな

人類が残ってるかは知らんけどね

326 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 22:12:29 ID:0Ast2ydA

やる夫は皆と何語で話してるんだろう……

327 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 22:18:44 ID:rr1z59LY

恋姫の原作者に聞いてくれとしかｗ

328 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 22:24:57 ID:q6lvi1QA

外史語で良いんじゃね？

329 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 22:30:25 ID:gIlb4Va6

バベルの塔「俺がwwww倒れるとかwwwねぇからwwww」

330 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 22:32:08 ID:SawrIihk

やる夫の世界での日本語が、漢語な世界なんじゃねｗ
下手したらやる夫の世界での日本語はリアルな世界での漢語だったかもしれんぞｗ

331 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 23:05:01 ID:VHGIyjJA

>>329
ああ、お前倒れるんじゃなくて崩壊したからなｗ

332 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 23:05:11 ID:7zij.VfQ

無印は都合のいい状態を、何を基点とした外史だし
とさらっと説明できるわかりやすい設定だったなｗ

久しぶりに真やり直してみたら、呉ルートの華琳様は最後新たな外史に旅立ったのか
しっかり読んでる気でいたが、ところどころ結構読み飛ばしてたんだなと今更気づく

333 ：普通の名無しさん：2011/11/06(日) 23:11:50 ID:DSJb9kHo

>>326
異世界召喚とかではなぜか言葉が通じるのがお約束だろ…ＪＫ

334 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 00:00:35 ID:AYg4tObQ

某ソゥユートが異世界召喚後に言語で苦労してたのは斬新だった
あと某カンタールヴも使い魔契約前は言語通じてなかったはず
某妖怪首置いてけもダメだったな
あとなんかあったかな……？

ヤックデカルチャーは異世界人じゃなくて宇宙人だから違うよな

335 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 00:34:14 ID:KbHfHFCc

サモンナイトはしょっぱなから会話余裕だからなぁ
制約の儀式にその辺含まれてるって考えれば納得はいくが

336 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 00:55:10 ID:7lOjjDRM

>>334
エスペリアの聖ヨト語の発音の美しさは、異世界にきたんだなと実感させられるよな
そういやゼロの使い魔もそうだったね。

337 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 00:57:21 ID:HGRteLIY

>>334
使い魔契約による翻訳魔法の付与はアニメ限定設定ですぞ。
色々とやらかしたアニメ製作陣（特に監督）が勝手に付け加えた謎設定。

338 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 04:18:01 ID:oSv2xhzo

ＳＦ方面（特にスペースオペラ）だと万能翻訳機が出てくる事も多いな。Ｃ３ＰＯみたいなの。
技術的には完全な自我ＡＩとか、人間の全人格のデジタルエミュレーションとかと同等以上に難しいはずなんだけど。

339 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 07:49:30 ID:IPrqlTTE

宇宙の彼方の惑星に言語学者を迎えに行ったらその星の言葉を全解読していたという例も

340 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 20:52:31 ID:Z4ffJHJU

言葉が通じないというとテイルズオブエターニアとかもかなあ

>>336
エスペリアのソゥユートが聞きたいために何週もしている

341 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 22:04:46 ID:1uUFDzvg

関のインプルスに対して、魏のディカスティアとか・・・
関「とっかーん！！」
魏「何とかしなさーい！！」「若いんでしょおーー！！」

342 ：普通の名無しさん：2011/11/07(月) 22:14:44 ID:MLtHX9QM

リヴァイアスはここで紹介されたネタ動画以外見たことないけど、そういう感じの気功とか戦術はあっても面白いかもな
破城槌の先端をドリル化とかテレパスの応用で有機的連携する精鋭部隊とか、わりと王道だよな

343 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 00:14:12 ID:ltvbYsik

>>338
未来予知だかなんか出来る機械がとりあえずありとあらゆる音の羅列を出して
通じた未来があればそれを発声するなんてキチガイじみたシステムの通訳機が
ラノベであったな……

344 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 00:20:37 ID:3WQUoSwo

まあ通訳でほんやくコンニャクには勝てんよ…

345 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 00:26:00 ID:eq2mAo.o

>>344
食べた直後からあらゆる人と言葉が通じるようになります！
お好みでお味噌味もどうぞ！

ほんとチートすぎる食べ物だわ

346 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 00:47:25 ID:Zt.4Fx9I

カロリーも少ない（はず）から女性にも優しいという

347 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 06:19:00 ID:YacqeHUs

>>338
ギャラクシートリッパー美葉
エクサ懐かしす…
でも未来じゃなくて時間の巻き戻しじゃなかったっけ?アレ。

>>345
文字にまで対応してるからな、あれ。
おまけにドラえもんがいくつも持ってたわけだから安いんだろうし、
マジチート。

348 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 08:03:22 ID:23bOZQow

>>335
いや、あれ作中に説明あっただろ

349 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 16:23:19 ID:Oki9frvk

内政話が近々来るらしいし、追加されたら一気に読もう！
と思ってたら内政話が来る頃には作品自体が終わりそうだぜ……

350 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/08(火) 18:24:36 ID:7SQS2YV2

そういう話となるとつい、14ヵ月ほどかけて戦乱から統一まで描かれ
ペースアップするとのことだったので終わりも近いかと思いきや
そこから結局完結まで8ヵ月半位かかった大変なスレを思い出すな

351 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/09(水) 00:53:33 ID:1OmCN2ec

>>299
確信とはなんだったのでしょうか。
150弱に収まりそうな気さえしてきました。

現在90レス分AA貼れました。
やる夫だけは貼り終わっていて、
あと真紅を貼っていけばもりもりレス数が増える形です。

やる夫の分の台詞もかなり含まれますが、
今やってる会話シーン残り5kb分。このシーンの半分まで来てますね。

次回はやる夫と真紅による、比較的濃い会話ばっかりです。
誰得回かもしれませんが、うまく言葉に出来ないですが必要だとおもった回なので…

ちゃんとした次回投下日はまだ未定とさせてください。

352 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 00:58:33 ID:YRAQqa1o

トップ同士のやりとりは好きなので楽しみです。
やっぱり政治体制の話になるのかな？

353 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 01:24:06 ID:s8C7rwcQ

ｷﾀｰ!!　待機準備開始

354 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 01:25:48 ID:p9FYefAs

ｗｋｔｋが止まらない

355 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 01:27:52 ID:UpqHI4Kg

舌戦は物語の華、楽しみにしています

356 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 01:34:50 ID:BRe.5Pww

真紅をやる夫がペロペロするのか楽しみですな。

357 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 02:15:54 ID:fapcZwgI

もう出合うんかいｗ

358 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 09:35:36 ID:h5SkrPRU

やふー　楽しみにしてるー　週末来るかなー？

そいえば柔道も伝えてたはずだけど寝技とか夜に使用してるだけで広まってないのかな？
関流柔術とか受身の概念で怪我人は減るだろうし、護身術にもなるし

359 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 17:29:27 ID:YVDCo4eE

武道最強の技「三十六計逃げるに如かず」

360 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 17:32:54 ID:a6PZ/o1o

逃げるどころか今日は何かやな感じがするから仕事いかない！って
家から出ないのが最強

361 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 18:10:02 ID:rs4qDJSs

ここでランス謙信のようにｽﾞｷｭｳｩｩﾝﾝてことになると面白いｗ
絶対ならないけど！

362 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 19:25:00 ID:79/2GCSI

達人に鉄砲持った相手をどうしますかと聞いたら
そりゃ当然逃げますよとしれっと返されたって話があったなｗ

363 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 19:49:11 ID:PGdWX1Q.

ヒソカのようにｽﾞｷｭｳｩｩﾝﾝてことにはなりそう

364 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 19:55:42 ID:X05nS58k

>>363
奴さんの様だと股間がｽﾞｷｭｳｩｩｩﾝﾝするじゃないですかーやだー！

365 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 20:45:03 ID:s1Dr.Oqc

じゃあジョジョ風で

366 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 20:49:25 ID:ewFbI8Cg

泥水ですすがれちゃうじゃないですかーやだー！

367 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 21:35:40 ID:O1sj7Q92

ああ、真紅さまが周囲に「そこに痺れる憧れる」と騒がれ
やる夫が泥水で漱ぐ事に、と

ふとおもった。関軍のとある兵士が魏に捕まり尋問
「名は○○。兵種は工兵、個人的に得意な分野は風呂作り」
と延々風呂作りの技術についてかたられたら魏の人はどう反応するんだろうｗ

368 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 21:41:56 ID:ym4dh.AY

真紅さんって言ったね。立ち話もなんだし紅茶でも飲まないかい(ｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ・・・

369 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 21:42:17 ID:wo06UWNs

普通の人は文化の違いを思い知るんじゃないかと
将になると清潔にすることの利点と水や燃料を大量消費するデメリットの兼ね合いを考えたりするかもですが
というかぶっちゃけ、関と魏の軍隊が向き合うと明らかに綺麗さが違うようなｗ

370 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 22:20:35 ID:crl9gzos

三日に一度体を洗い、五日に一度服を洗うじゃなっかたけ？

371 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 22:28:57 ID:79/2GCSI

真紅さんもそうだとしたらあっていきなりやる夫が（こいつなんかくせーお）とか思ったりするんだろうか
さすがにトップはそういうのなさそうだがｗ

372 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 22:50:13 ID:LO5eiMes

>>371
真面目に不人気さんが王道と覇道について語る一方でなんかきょろきょろするやる夫。
問いただすとどこからともなく悪臭がするとのこと。……臭いの元はっとかなると乙女的に死ぬんじゃね。
王以前に乙女として全軍の前で終わったと言うか。
体臭は消して香を焚き染めても服自体の臭いは石鹸使わないと落ちないだろうし。

373 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 22:53:27 ID:rs4qDJSs

コノヘヤニオウヨー！

374 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 22:59:29 ID:ym4dh.AY

反董卓連合時も都入りの事考えて礼服の準備してたし
案外こざっぱりと身支度整えてから顔合わせすんじゃね？

375 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:08:34 ID:crl9gzos

ハイ(灰)で落ちるお

376 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:08:49 ID:97ezNCLs

>>372
魏のトップともあろう人が服自体の臭いが消せない程度の香しか
焚けないようなレベルじゃないでしょ
てか関のトップと会うなら洗った後まだ着てない服を着るぐらいはするんじゃない？

377 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:09:22 ID:0.ylYlpQ

ﾗｰﾗｰﾗﾗｰﾗ（中略）ｼｮｰｼｭｰﾘｨｷｨｰ!

378 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:12:54 ID:BRe.5Pww

軍の先頭に出ての舌戦とはいえ
お互いの体臭が判る程接近はしないと思うぞ

379 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:14:07 ID:ewFbI8Cg

食や茶の味香りを楽しめなくなるから
不人気さんは割と普段から臭いに気を使うタチと見た

380 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:15:51 ID:crl9gzos

服の話で気になったんだが、この世界って外交官の条件ってあるのかな？
史実だと、教養があって、高身長、イケメン、名門でなら申し分無しだったけど

381 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:17:34 ID:97ezNCLs

元がエロゲだから美女か美少女が美幼女でないとダメじゃね？

382 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:26:35 ID:crl9gzos

>>381
ほうほうなるほど、
交渉結果がどうなってもいいと言うのなら、すぐに食べてもいいとwwww

383 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAAの募集を考えています：2011/11/09(水) 23:26:42 ID:wo06UWNs

外交官失格の条件なら本編で見せてくれたなｗ
まあ傍から見てそれなりに人格者っぽいというか、人とまともな応対ができるのが最低条件なのは確か

384 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/10(木) 00:16:40 ID:OGAVs7NA

ぶっちゃけ現代日本人が臭いに敏感すぎるだけなのかもしれん
関も風呂をある程度頻繁に入るようになったかもしれんが、それまでの生活でロベルタやマリアさんの体臭くんかくんかしてやる夫も慣れただろう

385 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/10(木) 00:37:48 ID:8Bje12fI

9割強出来たはずですので今週金曜の21時より投下したいと思います。

150強ではなく弱の模様です。

386 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/10(木) 00:43:38 ID:Mif07kLg

>>385
おお〜今から楽しみだ
こいつは、見るまで死ねないな

387 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/10(木) 09:25:02 ID:My9BcS.6

把握―
明日が楽しみだぜ！

388 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/10(木) 12:41:37 ID:XoNYlqtM

いやっほうううううｋｔｋｒ

389 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/10(木) 23:46:25 ID:mOjixMr.

144、弱でした。　おまけは未定です。

完成とは言いますがまだ誤字チェックとかががが

390 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 00:11:46 ID:kuyTX0gQ

そのへんはある意味読者の仕事じゃないですかｗ

391 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 00:39:14 ID:ZA0mXpek

>>372
そんな設定捏造してまで真紅disりたいの？

392 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/11(金) 00:52:16 ID:PMdD3i.U

三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝

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三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝

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三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝

393 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 00:54:34 ID:9d0Oo/zA

うん？今から投下？

394 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/11(金) 00:54:56 ID:PMdD3i.U

あ、↑はテストです。

(´Д｀)Editor上では4150バイト表示で、スクリプトによるチェックだと4092以下。
OrinrinEditorでは4079バイト表示だったのです。

395 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 01:24:33 ID:26IbJUHU

いきなり魏の武闘派ツートップが来るからフェイント予告のゲリラ投下かとｵﾓﾀｗ

396 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 02:53:15 ID:K1lRZJJU

効果線をここまでにすると少し余裕が出るかもしれませんって大丈夫でしたか

三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝‐‐‐＝ニ二三二ニ＝

397 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/11(金) 19:52:59 ID:PMdD3i.U

ありがとうございます。
↑のは(´Д｀)Editorでしたらば系の１レス上限の4096バイトを超えた4150バイト表示なのに
OrinrinEditorでは投下可能な4079バイトとあったので好奇心でテストしたものです。
ちゃんと貼れてよかったです。


今まで合成に困った時にOrinrinEditorを使う形を取っていたのですが、
今回作業中に思いついて、

・テキストの右にAAを貼る。　（最近は(´Д｀)Editorの右貼りスクリプトを使用）
・AAの右にテキストを貼る。　（同上）
・AAの左側削り。　　　　　　　 （最近は(´Д｀)Editorの範囲で1ドットずらすスクリプトの使用）

の作業を途中からOrinrinEditorでやってみたのですが、素晴らしく作業効率があがって
今まであまり使わなくてごめんなさいという気分になりました。

ユニコード空白を気にされない方にはすごくオススメです。（まだ安定に難があるらしいです）
(´Д｀)Editorのいろんなスクリプトもかなりカバーされてますし、
ツールの使い分けの候補の１つとして。　（うちもまだ操作感覚とかで完全移行でもありません。）

今回は「実はAA削る量をもう少し減らせた」という事が起こりうると実感もしました。

398 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 21:47:30 ID:mCnlL2CY

ユフィとの会談では

ユフィ：統一すると国デカすぎで末端から腐っていくよ
真紅：地方によって資源バラバラ過ぎだから格差出るだろ

だっけ？

399 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 21:51:48 ID:mCnlL2CY

ｵｳﾌ、こっちには人がおらなんだか

400 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 21:52:17 ID:mGIQY0lA

>>398
合ってる合ってる

401 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 21:54:02 ID:A7jXKFwc

やる夫：紅茶ぁーいらんかね？
ユフィ・真紅：いります！

402 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 21:56:19 ID:sgnPl1mk

ヒロイン板、プロバイダ規制で書き込めないんだよなぁ

403 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 21:57:50 ID:Zf9LOfDs

不人気さん一言ごとに主観で煽られすぎだろｗ

404 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:01:02 ID:HFEQZ4AI

千年以上未来の人間と出たとこ勝負で本音トークしなくちゃいかんとは、天才とは言え真紅さんも大変だ

405 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:05:47 ID:sgnPl1mk

結局、戦国時代は勝った奴が正義
ここまで残った勢力なら、誰が頭をはろうとそれなりに上手くいく

406 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:18:57 ID:8vDGyvK.

ここの>>1の話なら、それはないよ＜ここまで残った勢力なら、誰が頭をはろうとそれなりに上手くいく

関並に民のことを考えてる国は他にない。どうやっても反乱が起きるよ「前の統治が良かった！」ってね

407 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:19:07 ID:NiVyqonQ

今の中国が一党独裁なのは広すぎるから強権使わなきゃまとめきれないってのはあるんだろうな

408 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:25:02 ID:HFEQZ4AI

脳筋孫呉が遠くから寂しそうに最終決戦を見ているｗ

409 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:27:20 ID:mtMiuTMQ

>>406
もし関が負けたら雑賀みたいになりそうｗ

410 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:30:40 ID:HFEQZ4AI

関は中華水準から見て民を厚遇しすぎてるからなあ
お金持ちは強いｗ
他国も理屈の上ではおなじことができなくはないんだろうけれど、魏は金はあっても
パイを分け与えるには民が多すぎるし他の国は金がない
原作だと呉はそもそもやらないし

411 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:32:47 ID:JmRGMy9g

宋どうすんだ、これ？
横槍→物語的に邪魔すんな、だし、こなきゃこないで関に対する義理もなければ、国として良いところもない。
ある意味荊州より詰んでる気がする。

412 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:34:18 ID:HFEQZ4AI

確実に別働隊だのなんだので介入するとは思うよ
ただ真紅さんが対策も取ってるからどの程度の成果が出るかは二軍師の才覚次第だけれど

413 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:35:55 ID:eCZmLFLA

まあ宋は物語的な意味で言うと関と魏が戦うためのかませだから・・・

414 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:36:33 ID:Zf9LOfDs

宋に関しては、もっさんとシグナムだけスポットライト当てられたりしてな
むしろそこに関しては物語的に正道っぽいかも

415 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:36:48 ID:VHisofNU

おまけにどっちが勝とうが色々とヤバいしな＞宋
魏勝利→滅亡一直線
関勝利→属国一直線
まあやる夫が属国化には反対してたけど、マリアさん達が「考えた」とは言ってたしｗ
ほんとどうすんだろこれｗｗ

416 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:39:28 ID:iSc0ImMU

嫁にすればいいんじゃない

417 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:39:42 ID:NgLXk2vQ

もしお前らがこのやる夫や関がどれだけ素晴らしいかを知らないで宋の一員だったとしたらどうするのか知りたい
ちなみに俺は思考放棄であばばばばってなってる

418 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:40:54 ID:.UJNNoOQ

>>407
いいこと思いついた。東と西に分けてロシアに統治委託すればいいんじゃね！？

419 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:40:58 ID:T2XCEbtI

>>415
今回の戦いでかなり大きく貢献しないと駄目って状態だからなー。
関が苦戦するだけでも戦費負担で沈没するし。

420 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:41:13 ID:sgnPl1mk

>>417
田舎国家の属国ｗｗﾜﾛｽｗｗってなって魏に寝返る

421 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:41:14 ID:UTa8s2Yw

今からでも関に行けないか考えるな多分

422 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:41:27 ID:jOKXuYKE

>>408
実は海路で宋呉が援軍に現れる！……無いか。

それにしても真紅さん、負けたら友好なんて出来無そうだな。

423 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:42:29 ID:UTa8s2Yw

あ、関の素晴らしさを知らない場合か
とりあえず頭の良い二軍師さんにその辺は丸投げして職務に励む
下っ端にどうこう出来る問題じゃないんだもんｗ

424 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:42:39 ID:o1gAn4bc

宗の詰み具合がすごい
どうやって取り返すんだろ

425 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:44:33 ID:HFEQZ4AI

>>417
真面目に地道に自分の仕事に最善を尽くす
どの国にいても結局はそれしかできないがｗ

426 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:46:24 ID:tl5gDBWE

>>417
畑耕すために地元へ帰るわｗ

427 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:49:46 ID:eCZmLFLA

>>417
自分の仕事をこなすぐらいしかないな
関の素晴らしさを知ってたらとっとと難民になって移住するがｗ

428 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:51:27 ID:yNo6rJj6

>>417
関の情報がほとんど無い状態なら

・俺たちが魏への盾になったのに、戦費請求とかひどすぎる
・由緒正しい劉家に対して、同格あつかいとか無礼すぎる
・戦争強いやつが隣国って、非常に怖いから、すごく警戒しなくちゃ

って感じで関に対する不信感バリバリになるな
関は不信感を減らすために、経済交流と文化交流を積極的にやらんといかんな

429 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:56:03 ID:AzAGx.qY

>>417
宋の今現在知りえた情報から……というのでしたら最適な時に
最高の力で横合いから魏をぶん殴るのに命を懸けるだけ。
王としてユフィが優れているのは仁や徳の評判と政治だけなので同盟を裏切るような行動はＮＧ。
技術力とそれを支えるだけの食料の余裕から関がそれなりに強国であるのは判るので
武力も魏を超えないまでも拮抗するのを期待。
……手札はあっても主張の問題で非道・裏切り系が使えないんですもの。

430 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 22:57:59 ID:UTa8s2Yw

宋は国力も４国の中で１番下っぽいのに、非道な行為は出来ない制約あるからな〜

431 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:01:14 ID:eCZmLFLA

というか縛りプレイヤーだらけなのか？この大陸ｗｗｗ
呉はフリーダムな感じだが

432 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:01:21 ID:z5QTbjvM

>>430
遠い未来に、ゲームで玄人向けの勢力として人気が出そうｗ

433 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:04:33 ID:UTa8s2Yw

>>431
まあ王とされる人物には誇り、矜持といったなにか譲れない芯があるらしいからね

434 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:05:39 ID:Zf9LOfDs

>>432
そして君主として天の御使いが落ちてきたら
というIF創作が生まれるんだな

435 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:14:51 ID:AzAGx.qY

真紅もとい不人気さんの主張の問題点は次代は知らないけど私の代は平和を約束するわって
考え方そのものだよね。
小国が後継者問題で悩んでも出てくる候補も限られるし、隣国を意識すれば規模を小さくしようとする。
大国で魏のような極端なワンマンタイプだと混乱が酷いし、内乱がすんげー長く続く。
中央と地方とでの情報の多寡が大きすぎるので話が拗れやすい。
真紅さんに後継者がいるか覇道型の国でなければ話は別なんですが。
本音の私は強いんだから従いなさいが透けて見えるからイヤン。

436 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:21:04 ID:8vDGyvK.

私の時代は保証するつっても、逝ったらどうするの？の解決法が示されてないしな
あんだけワンマン型の国で、今倒れたらどうするんだとか全く計算されてない

437 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:21:10 ID:/QDfKIyI

チトー一代の間はなんとか押さえてた内紛がチトー死後に一気に吹き出た旧ユーゴみたいな例もあるしな

438 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:23:57 ID:mtMiuTMQ

>>435
それは原作でも思ったな。でも原作はエロゲだから男と結婚なんてNTRなんてできないしｗ
どうすんだろ？ｗってビクビクしながら進めてた

439 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:29:04 ID:UTa8s2Yw

王たるもの後継者の選定までやってこそだよな
ローマ屈指の名君と言われる哲人皇帝も最後にそれで失敗したし

440 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:34:48 ID:8vDGyvK.

次代を考えない王とかアホの極みだと思うけどな＜私の代は保証するけど〜

今は立派にやってやるけど次代はシラネｗとか、どこが「覇王」だ
後継者を育てることが出来ない無能だろそれ

441 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:40:40 ID:mCnlL2CY

うーん、読み返して見る限り、どれだけ手を尽くしても次代の保証までは出来かねるっていってるだけで
後継者や将来のことをぶん投げてるわけではないと思うんだけどなー

442 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:42:02 ID:se1Jg8eM

真紅様理論って覇王というよりはモヒカンだよな
種籾食っちゃう類のヤツ

443 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:43:45 ID:NiVyqonQ

右肩上がりの人口増加と経済成長しか考えずに年金制度崩壊してる国の人がそれ言ってもな

444 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:44:25 ID:HFEQZ4AI

>私は私が生きている限り平和を実現したい。
>そして私がつくった平和を次の世代に繋げたい。
>私のはるかな子孫の代までの平和は保障出来ませんけれど

真紅さんの意見としてはこうだからね、あくまでも
放り投げてるわけじゃない
これはこれで突っ込み甲斐のある意見ではあるけれどそれはさておきｗ

445 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:47:55 ID:ynFDCq7Y

平和を実現したいって言ってる割に行動は他国に喧嘩売って無駄に混乱広げてるだけだしなあ
現状だと次代に繋げたいってのも失笑モノだし
はるかな子孫どころか自分の代すら怪しい

446 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:50:43 ID:JmRGMy9g

んー、真紅そんな変なこと言ってないと思うが。
むしろ、恒久平和実現します、とか言っちゃうほうが何も見えてなくて王としてはヤヴァいと思うけどな。
自分の責任範囲で平和と仕組みをつくって、きちんと次代を育成して伝える。
次代がその下に伝えるのは、その時代に人間の責任でしょ。

腐敗込で考えたときに、それでも仕組みとして統一を選ぶのはちょと微妙だけど。

447 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:50:52 ID:se1Jg8eM

基本的に真紅さんのは有能な人間がいる限りおｋなシステム
ユフィとやる夫はバカな支配者が出ないようにするシステム

うん、最高効率は真紅さんのがいいと思うよ
現状で安全マージンまったくとってないけどｗ

448 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:52:21 ID:T2XCEbtI

てか侵略戦争仕掛けてる奴が平和だの次世代だの語っても説得力ゼロだよなｗ
死人の出ない方法で決めてるってんならまだしも。

449 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:52:54 ID:Zf9LOfDs

まあ、本筋の歴史とは違いやる夫がいて
その実情を神の視点で知ってる外野だからこそ言えることでもあるな

やる夫の居ない歴史であれば、平和を実現できる一手段なのかもしれん

450 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:53:16 ID:RsLOzqRc

>>422
逆じゃね。真紅様は「絶対の強さで締めあげないとこの国は一時的にすら治まらない」という思想なんだから、
一回でも正面から負けたら、その後に挽回しても真紅様の求めるところの絶対強者による統治にはならない（関みたいに勝つことができるはず、という種を残す）
だから勢力としてはまだ勝ち目があるにしても決戦で負けたら素直に相手に従わざるをえないんじゃないかな

あと次代の問題や外国の問題について「視野が狭い」云々を言ってる人はもうちょいちゃんと読むべきじゃないかと
真紅様の主張は要するに「強さで締めあげる。それ以外だと中国全体が平和になることはない。そして、恒久的にその状態を持続させる手段はない」と言うことに尽きる
徳川幕府の三〇〇年未満ですら一つの政治形態が持続する例としては奇蹟に近いんだから、
子々孫々と平和にし続けることを私の代で確約することなんざ出来るわけないだろ、って主張は正しい

451 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:54:34 ID:8vDGyvK.

平和を実現したい→何ら荒れてない他国に侵攻するよｗ

関：あいつら金持ちだし、さらに富みそうだから侵攻するね＾＾
宋：合衆国構想？ バカじゃねｗ 今のうちにくっちまおうぜｗ

これで　平ｗ和ｗ　とかギガワロスｗだよね。特に関に対する感情が

452 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/11(金) 23:56:43 ID:RjluysjQ

テンプレ通りの中華思考だね
なので異端極まれりの宋や別次元の関と比べると数段落ちて見えるってだけ

453 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:02:16 ID:zvjiWTWs

覇道型の治め方だから次代も武なり智なり優れた能力で引っ張るタイプだろうね。
というか優れていないと古参の将軍達に侮られるし、合議制ならやる夫と戦う意味がね。

今回の決戦で大きな戦はほとんど無くなって実戦で功績をあげられる最後の機会なのに
次代の王となるべき人物がでてこないのでうおぉぉいとなるわけで。

454 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:03:49 ID:I09UcWkA

なんとかなると思うよ？
司馬氏が盗るだけだろうしｗ

455 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:05:14 ID:3bqpG6ek

みんな真紅様に辛いな
正直やる夫がいなければ、前衛的過ぎるお花畑思想として終了しかねなかった
ユフィ陣営よりは好感持ってるんだがｗ

456 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:07:41 ID:BrNcdehI

中華の王として中華思想でやろうとしてる真紅さんは真っ当な覇王だよ？
比較対象が悪いだけで

457 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:08:13 ID:RQjOnOFI

やる夫基準にしたらどっちもﾌﾟｹﾞﾗで終わっちまうよ
真紅はなー現在進行形で大陸に混乱撒き散らしてる状態で平和どうこう言っちゃうのが…
関に対しては嫉妬以外の動機が見えてこないし

458 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:09:04 ID:OYCihAUQ

>>453
次代の王を考えてないから視野が狭いと言うのは、それこそ視野の狭い発言じゃね？
次代の王が出てきてたとしてもそれ自体に意味はない
その次になる三代目は武功に頼れんから、真紅様で終わりかそいつで終わりかの違いにすぎん

真紅様の政治形態に必要な条件は次代の王なんぞじゃなく「魏には勝てない」という幻想であり共通認識のほうだと思うが

459 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:09:05 ID:4qgPuXG2

>>455
まあメタなこと言っちゃうと、敵として書かれてる以上は、やる夫側に感情移入してる人は
反感持たないほうがおかしいのよねｗ

460 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:10:06 ID:Sq9QHoNY

不人気さんにキツイよｗと言われても、こっち(読者側)は情報があるのでな
やる夫のやってることや考えを全て分かってるから、どうしてもキツクなるわ

461 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:10:09 ID:L8Hxxe4U

真紅様の言っていることは背景に圧倒的な力があってこそだからのう

462 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:11:52 ID:Sq9QHoNY

神視点だと「圧倒的な武力ｗ」だもんなｗ　わかってねえーとしか言えないｗ

463 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:12:35 ID:BrNcdehI

ラスボスの力でナギ様から兵と金と食料を手に入れられたのが良かったのか悪かったのか
あれがなかったらそもそもこんなことしてられる状態じゃなかったしね
……ああ、それで今一自分視点だと真紅さんの力が力（）に聞こえてしまうのか
ハイハイ、陣営にラスボス居て良かったですね、と感じてしまう自分の心の狭さがアレだ

464 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:12:57 ID:4qgPuXG2

あとはやっぱミントさんがやらかしたのが大きいんじゃないかとｗ

465 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:13:25 ID:qirXMOJo

真紅様から見れば他の国の次代の王が逆に侵略戦争を仕掛けてこない保障もないからな

466 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:14:09 ID:CF3ytw3I

ラスボスは真紅さん視点で見たら実はミントさん？ｗ

467 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:14:40 ID:BrNcdehI

>>466
ミントさん我慢してただろ！　ほめてあげてよ！

468 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:14:52 ID:3bqpG6ek

>>459
そうか…宋は敵になれなかったからちょっと薄いよね。そこは残念でもある
しかし、やる夫を見つめる真紅AAが真剣な表情というより幼げで地味に可愛いな

ありえないことだが宋が戦後、笑顔で手を握りながら軍師連中が（北伐…○伐…）と
裏で虎視眈々と次代に引き継ぐラスボスポジな計画練ってたら、それはそれでおもしろいがｗ

469 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:15:46 ID:RQjOnOFI

そもそも最初にやらかさなければもうちょっと楽だったんじゃねーかw
でも正直今回はいつ爆発するか楽しみだったのでその点は残念

470 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:16:35 ID:OYCihAUQ

>>462
一番悲しいのはそこだよなｗ
メタ的に言えば明らかに関の技術力のほうが覆せない差になりつつある状態で
「絶対強者による先生統治」とか言われても絶対強者ｗワロスｗ現実見ろよｗとしか言えないｗ

ただまあ正直、自力できっちり今まで道を開いてきてる魏は、
同じ思想に殉じるにしても関にほぼ全面的に頼ってる栄よりなんぼかマシじゃないかと
関がいるからアレなだけで関いなけりゃたぶん最もまともだと思うぜ
呉は他国が荒れててもどうでもいいし、栄は思想だけ先行しすぎて自滅しか見えない

471 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:18:30 ID:BrNcdehI

>>469
未だに自分の性癖のせいで延々と泥仕合することになった事実に気がついてないミントさんを虐めちゃ駄目だよ！
気づいたら空箱モノだよなあ……

472 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:19:10 ID:w5JwUah2

どうも真紅に対して変に悪意のバイアスかかった見方してる方達がいらっしゃるなあ…
そんな変な事言ってないし、戦国時代真只中の人間としてはむしろ正しいだろ？
今を生きる人間として、腐敗を正し、平和にして次の世代へ渡す。遠い未来はその時代の
人間が頑張るべきってことだし。

ミュータント思想のユフィ&未来人のやる夫と比べるから色々オカシイ訳でw　物語時代三国志だぜ？w

473 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:19:52 ID:Sq9QHoNY

>>470
同意ではあるけど、比較対象の関があまりにも壁として高すぎて…ｗ
呉・宋より現実的で力はあるけど、やっぱりこの時代の考えから抜け
出せてないからねぇ

474 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:20:12 ID:L8Hxxe4U

>>470
真紅様、後世では関王やる夫がいなければ覇者となれた人物とか評価されるんだろうか？
いや、まだ関が勝利したわけじゃないけどさｗ

ミン

475 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:21:26 ID:4qgPuXG2

>>472
それは「読者と主人公が現代人」ってことを考慮しなければ、だな。

476 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:21:34 ID:RcnnhHH.

でも劉備に肩入れする＝没落のイメージあるからまだ関も安泰じゃないと信じたい

477 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:21:48 ID:SstfngJo

結局真紅の理論だと漢王朝となんら変わらぬわけなんだよな…
正直もしも勝ったとしても、後の時代に悪名しか残らないだろうな、特に魏を除く他の地域では。

関は関王が作り上げたもの根こそぎ奪われるし、何の益もない。
宋は劉備たちが纏めたものを壊す感じだし…
呉にしてみれば本当にただの侵略者で、貿易なんかの旨み取られるだけだもんな…
正直平和に暮らしますって宣言してる国々に、『私が統一した方が世のため人のためよ！』って言ってるだけの侵略者or詐欺師の状態だよな。

478 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:22:18 ID:r8twyx5M

関を放って置くと国力がさらにマッハでヤバイ
↓
今ならナギ戦で手に入れた戦力のおかげで良い感じに勝てそう
↓
本隊戦の前に相手の戦い方確認したい
↓
同盟国と戦ったら援軍おくるだろうし、援軍と一戦やらかして相手の攻撃みてみるか
↓
呉との戦いだと水上戦でこっちが不利だし、地上メインの宋を狙おうず

って感じかも知れんよね

479 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:23:59 ID:L8Hxxe4U

>>477
中国を統一してなんぼって考えだし統一して善政しけば普通に評価されるんじゃない？

480 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:24:04 ID:r8twyx5M

書いてたら話題に取り残されていた事に・・・
リロードすりゃよかった

481 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:24:32 ID:OYCihAUQ

>>473
やる夫たちが立憲君主制を本格的に導入してなかったり、
合衆国構想に諸手を挙げて賛同してなかったりするように、先進的であることはいいことじゃないよ
というか、思想が先行しても何の価値もないよねってのが栄の現状であり、真紅様の主張でしょ
関の評価すべき点は先進的な構想に着手してることより、現実的なレベルに抑えて着手してることなわけでさ

482 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:25:04 ID:ejkuRU8w

>>472
何事にも真剣になれるって素晴らしいよな！
えらいっ

483 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:26:32 ID:v3r3agGA

>>472
だって真紅さま天才じゃないか
ユフィみたいな生粋のお花畑じゃないし
現実が見れて確実に時代を超越した能力がある人が
猪みたいに覇道にこだわって、挙句そこらへんに転がってる中華思想の焼き直しなんだもん

484 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:28:42 ID:L8Hxxe4U

>>483
真紅様は思想家ではないし、名君と謳われる統治者でも
新しい政治体制を思いついた君主とかはそこまでは・・・

485 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:28:47 ID:3bqpG6ek

とりあえず、宋さんはちゃんと間違えないで変換してあげてｗ
栄えてない方の字、と身も蓋もない覚え方をすると覚えやすい！不思議！

ごめんなさい

486 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:29:38 ID:OYCihAUQ

>>485
宋だとわかっているのに栄とうってしまう不思議。これが体で覚えた成果か

487 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:30:43 ID:zvjiWTWs

>>458
いや、魏が強いってので統一するのはいいんだけど正式な後継者いないと内乱やばいし、
魏一強だとよその国の恐れがなくて止まらないから余計に。
あと、地方まで統一するとなると結構な年月がかかるわけで。
荒れっぱなしの地方で、ようやっと戦が終わったと思ったら真紅の寿命が尽きて
内乱が始まって息つく暇もありゃしねえって酷くね？
恋姫時空だから速攻で統一できるよ♪とか言われると身も蓋もないわけなんだが。

488 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:33:20 ID:qirXMOJo

>>483
いくら天才でも基本その時代に合わせた
常識や政治体系から思考するのは当たり前なんだから
あまり無茶を言うなよｗ

489 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:33:27 ID:I7tdm7H.

そのころ大秦
A「使節の付き添いで東にある国に行ってきたけど質問ある？」
B「ID付きで風景画うｐ」
C「ねーよｗ」
A「そういや向こうにも風呂あったぞ」
BC「ｋｗｓｋ」

490 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:36:02 ID:uwp/vNKA

宋に会談しにいったときからぐらいかな？
関に迎合しない人物が現れる→過剰反応気味に叩かれるっていう奴
いつまでこんな幼稚な流れが続くのかしらん

491 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:37:23 ID:RQjOnOFI

(ｷﾘｯ

492 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:37:29 ID:v3r3agGA

>>488
『並みの』天才じゃないんだから
やる夫のカウンターとしてはもうちょっと突き抜けてほしかった

と、ここまで書いて蒼天曹操の影響がでかい自分に気がつくｗ

493 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:39:57 ID:yB/MPLUQ

あれで叩かれてるように見えるってｗ
ちょっと神経質過ぎだろｗ

494 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:40:01 ID:w5JwUah2

>>472
その発言は俺に対する皮肉？それとも真紅？　すまぬ>>472殿俺バカなもんで如何いう
意味か宜しければ教えて頂けんじゃろか？皮肉言った相手に真顔で聞き返されるなんて
こんな阿呆らしい事早々無いだろうけど、どうしても気になっちゃって…

>>483
それは俺も思ったw　まあローマの偉大なお禿や今アニメに出てる征服王さんみたいに
「自身の天才を試したい！！」って欲も強いんじゃないかなあ。平和への想いも嘘じゃ
無いとは思うよ。
それに天才って自分のレベルに付いて来れる人滅多にいないから大抵孤独で、それ故
人の話を聞かないからw

495 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:42:18 ID:w5JwUah2

失礼、>>472じゃなくて>>482宛てね。なにやってんだか…

496 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:44:57 ID:zvjiWTWs

>>485
栄えてないほうってのを何故か生えてないほうと思ってしまい、
……○イパンか、成程人形だしな元ネタと思った俺は吊られたほうがいい。

497 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:45:23 ID:uwp/vNKA

>>493
俺以外誰も気にならないんなら別にいいんだけど、
こういう状態になって作者がやる気をなくすっていうケースは本当に多いからね…

498 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:46:51 ID:3bqpG6ek

>>495
落ち着くんだ兄弟
夢の中にもっさんが待ってるぞ！俺もすぐに行くから待っててくれ

>>489
白饅頭の肖像画や風貌がどんな風に伝わるのか怖いなｗ

499 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:47:21 ID:I7tdm7H.

ID:w5JwUah2
掲示板のレスに限った話じゃないが
文章を改行する際は横幅を揃えるようにではなく
文節の区切りのいいところでするようにした方が読みやすいぞー

500 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 00:53:43 ID:CF3ytw3I

あのローマのハゲの後継者は覇王とは程遠い戦がド下手だったが政治の怪物だったな
真紅さんが彼をどう評価するか興味はあるな
征服王の死後の大混乱もだけど

501 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 01:37:01 ID:L7d2ai6M

やっぱ覇王の死後だと
「最も強き者へ」とか連想しちゃうなー

>>489
そういや関の風呂は木造基本
ってことでいいんだろうか
そしてローマは石造りだっけ？

502 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 01:37:59 ID:r8twyx5M

・・・ふと思ったが、やる夫って平たい顔族だよな

503 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 02:11:11 ID:ijHoS.YI

いあいあ？

504 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 02:40:18 ID:tlZRuyyk

寂れた漁村へお帰りください
ローマの建築技術とやる夫の未来的発想が出会うとやばい。マジやばい
つかイタリアって当時の水道とかが少し手を入れただけでほとんどそのまま残ってるんでしょ？　どんな頑健な土木工事してんの

505 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 04:04:38 ID:c9SHBUiM

まあ日本でも千年以上前の木造建築が残ってるしな
しかも現代でもその原理を説き明かそうと学者たちが頑張ってるくらいだし

魏と関は将の差はあんまりないけど、情報の伝達スピードと正確さがダンチすぎるな
情報は兵の数に次ぐぐらい大切なファクターになるだろうな

506 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 07:49:21 ID:n7hmJDWY

残っているけど建替え前提だっての忘れないようになｗ
免震構造は1000年前の建造物とは思えないほど神懸かっているが

507 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 09:46:57 ID:Wj1BXyHE

真紅=時代に合わせた平和への道が強権による絶対統治
やる夫=21世紀の知識があるけど周りがついてこれるわけないので翻訳して適応
ユフィ=なぜかものすごい未来の方法思いついたけど、ソレがすごすぎて周りが見えてない
やはりやる夫が居なければ真紅が統一するのが無難だよな
真紅がやる夫の知識を知って、それを三国志時代に翻訳してると理解すれば
あっさり手伝ってくれそうではある
しかし戦闘はどうなるんだろう？ 関の勝利は戦力的（そして物語的）に決まってるけど
なんかちょっとしたピンチの演出とかあるんだろうか

508 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 10:14:59 ID:9VXx2cBw

色々と手の内を見せたが、ここまで馬超軍団の力を隠しきって決戦に望めたのは幸運だったな。
あと対応力のある魏に真っ先に当たれたことも大きい。

>>507
魏の精鋭部隊と当たる＝現時点関を覗いた中華最強部隊と正面衝突を意味するもんな。

509 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 10:17:25 ID:Jo4aeEiE

矜持と流れた血の量があるから、あっさりは手伝ってくれないと思うよ
それが正しいなら、我らに勝って正しさを証明しろ、というのが兵家の理屈

510 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 10:18:45 ID:QgP5ZSxM

もっさんの日本刀（多分完成してる）による気功とコスモスのガトリングを忘れてないかい？
特にガトリングなんて一般兵にとってはマジ脅威。あそこだけ千年単位で時代が違う。
重騎兵で防御できるかどうかだけど、気功使用って時点で厳しい気がする。
え、三羽烏とかのメンバー？……経験不足だから関の将に対抗するのはきついんじゃないかな。

511 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 10:39:43 ID:vhEmbdZ2

まおゆうにあったな。
「誰か偉い人が来て、全員から武器を取り上げればそりゃ平和になるかも知れない。けれど、
そんなものはお父やお母にゴチンとやられて喧嘩を止める子供のようなもんでしょう？」
って。
真紅は、平和になるには「お父やお母」が必要で、自分にはその資格がある、と思ってる
んだろうな(時代的にあながち間違ってないが)。

後「平和を目指してるのに戦争ふっかけるなよ」という意見だが、プリティベルの
「平和というのはね……戦わなければ自動的に手に入るような「安物」ではないんだ」云々
を読めば、少しは考えが変わるんじゃないかな。

512 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 10:42:10 ID:MD9oewow

>>510
もっさんは鬼射程の烈風斬、コスモスは一人弾幕のガトリングが今のところ脅威だけど、
もっさんはいざとなったら魔眼って切り札があるし、コスモスもガトリング以外に隠し玉がある口ぶりだった
相性次第ではシグナムの時みたく、関の将でもあっという間にやられる可能性があるわけだし
この二人が誰と当たるのかで戦いの展開は大きく変わるんだろうな

513 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 10:43:52 ID:OYCihAUQ

恒久的な平和維持は現代ですらろくにできてないわけで、
んなもん無理だと放り投げて力で抑え込むことを選択してる魏はそう間違ってない

平和を目指してるなら平和にやってる関や栄に仕掛けるなよってのも、
関と栄の現状の差を見れば将来の火種になることは明白なんだからそう間違ってない

514 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 10:52:25 ID:n7hmJDWY

>>513
強力な警察機構とメシの種、敗者が全てを失わずに済む権力構造の3つがあれば国内限定なら実現は可能だな
真紅は2項、3項が抜けてる片輪走行状態だから共感を得られない訳で

515 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 11:16:54 ID:Wj1BXyHE

>>510
三国志的に呂布に他武将で勝てるとは思えんし、モッコスは白い悪魔の
下位互換じゃね？というか遠投火炎弾でフルボッコされて、しょうがなく突っ込んだら
重騎兵に蹂躙される未来しか見えん

516 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 11:26:46 ID:CO5oCoaI

>>515
トレブは野戦では使いにくいって話がこないだ出たばかりだぞ

517 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 11:33:05 ID:MD9oewow

そういや、やる夫達っていままで一度も負けてないんだよな
無双スレなんだから当然っちゃ当然だけど

518 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 11:39:36 ID:OYCihAUQ

やる夫たちの基本スタンスが
他国で何か問題が起こってる→どうにかできる力があるし得もあるからいこうぜ
なんで、負け戦が生じにくいというのはある。負けるような状態ならそもそも戦争してないっつーか

今まででやる夫たちの問題と言ったら南蛮くらいだけど、
あのときだけはやる夫と呂布が死んでスレ終了の可能性はあった

519 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 11:45:39 ID:r8twyx5M

南蛮戦は相手が池田ァァッ！だから余裕余裕と思って見てたら
部下がガチ過ぎてヤバかったからなあ

520 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 11:46:45 ID:MD9oewow

今のとこ一番追い詰めたのが南蛮っていうのも面白いなｗ

521 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 11:56:46 ID:OYCihAUQ

>>520
まあぶっちゃけ他のとこは雑魚だったからなあ……ｗ
なのはたちは自滅寸前のとこだし、三羽烏は致命的に経験不足。五胡は将なし
最初期の撤退戦を除外すると三国志に名のある奴らと戦ってないんだから、
そりゃ負けないわなというかここで負けてたら話にならんわなとｗ

522 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:01:07 ID:3A5shmuE

ナギ様と愉快な二人組相手に延々戦ってただけの魏をディスるのは止めるんだ
そう考えると宋とシグナムの犠牲は必要だった……あれなかったら今でもやばかっただろう

523 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:02:51 ID:L8Hxxe4U

こうして見るとやる夫の戦は基本的に戦略面で勝利して戦術面は最後の総仕上げという王道で行っているんだな
統治者としては非常に正しいけど、やっぱ名君であっても英雄というタイプじゃない感じだな

524 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:12:50 ID:WDeia.rY

>>511
全部回収できたわけではなかったんだが戦国時代なのに刀狩が施行できた日本まじぱねぇ

525 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:16:55 ID:MD9oewow

>>523
ヒーローってのは逆境を乗り越えてこそだからな
そもそも危ない橋をわたろうとしないやる夫達は逆境にあうこともない
それこそ南蛮の時みたく予想外の事態にならないかぎりは・・・

526 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:20:07 ID:SstfngJo

>>512
コスモスのガトリング機構とか一人で作っちゃう精華さん、マジ人物オーパーツｗ

…つーか精華がやる夫達に捕まって、やる夫に嵌っちゃったら魏がヤバイだろうなｗ
（やる夫の知識+精華さんのオーパーツ作成能力＝破壊力ｗ）

527 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:25:21 ID:OYCihAUQ

>>523
負け戦に勝つような国じゃないな
前準備をきちんとやって実際の武力行使は最低限に、敵国の対応を許さず瞬殺
理想的ではあるけれども何と言うか主人公というよりラスボスのやることな気がしなくもない

528 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:26:58 ID:MD9oewow

ﾜﾛﾀｗ
たしかにラスボスっぽいな

529 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:30:51 ID:U/OPANq.

裏切らない呂布+最強騎兵+技術チート+隠し兵科+内政チート+戦略志向+将の忠誠馬鹿高+超優良株の第2世代(予定)が揃ってるからなぁｗ

530 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:32:52 ID:r8twyx5M

となると・・・ホンマは赤い人が主人公だったんやｗ

531 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:44:38 ID:TMHNHjw2

赤こそが至高なんですぞ

532 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 12:56:15 ID:Jo4aeEiE

緑のところへお帰りください

533 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 13:40:35 ID:23jqI5Ig

裏切らない呂布ってそれだけでチートだよなｗ

534 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:05:54 ID:SG8D/GK.

てか蜀の呂布さん()は出てこないのかな？

なにげに>>1は呂布の史実混ぜてるからな
君主と義父養子の関係、非中国人系とか

535 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:07:06 ID:Z2w4VO7s

何気に騎兵のタレント不足もｲﾔｰﾝな感じだよなｗ
袁紹軍→曹操軍で割と有力部隊だった元公孫?軍は宋に行っちゃってるし、張遼軍は呂布どころか董卓隷下のまんまで関へ。

というか、官軍の騎馬はやる夫が総取りしたんだろうなあ

536 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:12:52 ID:OWdM1a9s

>>533
三国無双やってる奴ほどよく分かるｗ
呂布と馬超が仲間にいるってどんなチートだよと言いたいｗ

537 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:21:36 ID:GJGz5F/6

>>450
すまん、言葉足らずだった。
真紅さんは関が勝利した場合、関が考えてるような
「洛陽等の領土を割譲させて講和」なんて受け入れないだろうな…と。

っていうか、関に下るんじゃないだろうか。
そうなると「関」「宋」「呉」で、関の一強状態になって
小国乱立の前提が崩せる。

538 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:33:30 ID:PIWwARDM

張遼、馬超、呂布が揃って騎馬で突撃してくる……

やだ、なにこれ勝てる気しない

539 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:36:31 ID:N8WKQO8Y

馬超が高順に変われば普通に呂布軍ですホントにありがとうございました

馬超と高順の武勇？大差無いな

540 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:37:15 ID:r8twyx5M

孔明「今です」

541 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:37:19 ID:3A5shmuE

ラスボスの開発したスーパー兵器で薙ぎ払えー
くらいしか対処法思いつきません
気功は気功で相殺されるだろうしなあ……

542 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 15:45:48 ID:L8Hxxe4U

>>541
国力で負けている国が新兵器に一縷の望みを託すとかどう考えても敗戦国じゃないですかーー

543 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 16:02:23 ID:SG8D/GK.

>>542
※国力で負けているのは関です

544 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 16:13:28 ID:v3r3agGA

>>541
ハイメガ周瑜砲は呉だしなぁｗ

545 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 17:57:59 ID:Q8v2h7zg

>>544
それ周瑜さん死ぬやん。あ、大戦でなく百式のほう？

546 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:30:40 ID:v3r3agGA

周瑜さんが死ぬほうでおｋ
他に呂布、馬超、張遼をまとめて始末出来るものが思いつかなかったｗ

547 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:33:50 ID:ZG1tIQ02

この世界のやる夫さんは、本家の呉よりも 火が大好き設定なんだろうなww

548 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:42:16 ID:CF3ytw3I

当人の人格は多分この世界の各勢力でもっとも温厚と言うか小市民なのになｗ

549 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:45:47 ID:ZG1tIQ02

戦略ゲームの三国志とか、無双とかで出たら間違えなくチートキャラの筆頭だろうなww

550 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:48:47 ID:Q8v2h7zg

固有技能がてんこ盛りだろうな
歴代三国志最強武将のフンゲーソーランより強いかもしれん、キャラ能力でも顔のインパクトでも

551 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:49:58 ID:ZG1tIQ02

>>550
間違えなくアンサイクロペディアさんに嘘をつかせない人物になるだろうなww

552 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:54:13 ID:Jo4aeEiE

小市民だけど、大好きなのは準備砲撃から突撃に繋ぐ蹂躙戦です

553 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:54:25 ID:PIWwARDM

ドリフターズにも出てきたりして

554 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:56:01 ID:3A5shmuE

火計とか兵器運用とか高いんだろう
後は兵や民へのカリスマと治療能力？

555 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:56:43 ID:CF3ytw3I

光武帝みたいに欠点がなさ過ぎてかえって扱いが小さくなったりするかもしれないけどな

556 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 18:58:36 ID:vRE/ft6k

ゲームか小説かは分からんが、やる夫帝がいなかったIFシナリオが構想されるのは間違いないｗ
あるいは作中に存在してもラスボスポジという。

557 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:02:22 ID:ZG1tIQ02

ここまでくると、戦国時代にやる夫さんが召喚されたパターンもみたいよなww

558 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:03:03 ID:Jo4aeEiE

戦国恋姫の発売を待つんだ

559 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:03:30 ID:Q8v2h7zg

数少ない失敗や欠点は絶対誇張して遺るだろう、奥さんたちに鍛錬でしごかれて宙を舞ってた話とか
で、この世界の三国無双で、やられた時の吹っ飛び方が固有モーション

560 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:05:26 ID:ZG1tIQ02

確実にビームや魔術師みたいなモーションだろうなww

561 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:16:37 ID:r8twyx5M

サイコガ○ダムに乗って無双ぐらいの無茶振りされるかも知れん

562 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:25:04 ID:ZgwFtlgo

投石器が曲解されて
隕石を敵陣に雨あられと降らせる必殺技とか
持たされそうだなだな

563 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:36:30 ID:H2CczCxE

>562
セイバーの人間投石器とごっちゃになって、巨大な白饅頭が天から落ちてきたりして

564 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:42:30 ID:ZG1tIQ02

親方、空から白饅頭が

565 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 19:45:06 ID:SstfngJo

親方「なにぃ〜そのまま落とせ！
　　　　なんかここらの若い女全員かどわかしそうだし、落ちたら埋めろ！」

566 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:06:06 ID:OWdM1a9s

もう最終局面に入っているのか
ラストが見たいけど終わって欲しくないこのジレンマ
なんかちょっと寂しいな

567 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:07:33 ID:v.F5LfqY

マリアさん間に合うのかw

568 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:22:58 ID:MD9oewow

マリア「私、この戦いが終わったら、やる夫さんに娶ってもらうんです…」

569 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:23:19 ID:OWdM1a9s

それ脂肪フラグやｗ

570 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:24:27 ID:I7tdm7H.

脂肪フラグとは胸が厚くなるな

571 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:25:31 ID:MD9oewow

誰がうまいこと言えとｗ

572 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:26:56 ID:3A5shmuE

終わりあるからこそエタらない、もとい、物語は完成すると言うところでｗ

後、優越した騎兵相手に歩兵でできる戦術が一応あるにはあったぜ！
カエサルが使った、最精鋭のベテラン部隊で強引に食い止めて囲って足を殺して袋叩き戦術
問題は魏って寄せ集め主体なんだよなぁ……もっさんあたりの手勢ならなんとかなりそうだけれど

573 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:31:45 ID:opCM.2N.

真紅さん好きなので、やっと主人公と絡めた今回は非常に良かった
原作真紅も華琳様も好きだから感情移入するってのはあるが
叩かれまくりのミントさんもアレだからこそむしろかわいい

決戦はどちらかの一方的な展開ではなく高度な読み合いになるといいなぁ
関の軍事力が圧倒的すぎて無双されないかが心配でならないｗ

574 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:32:56 ID:I7tdm7H.

>>572
矢を通さぬ鎧を全身に纏い
一糸乱れぬ統率力を持ち
長大な槍を携えた騎馬軍団を
呂布が率いて突っ込んでくる

最精鋭でも食い止められるかどうか…

575 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:35:05 ID:LHah6MLM

>>557が「やる夫で戦国無双Cronicle」を書いてくれると聞いて

576 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:46:46 ID:Jo4aeEiE

>>574
食い止める必要はない
騎馬はいなすか、嵌めるもの

577 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:47:26 ID:Wj1BXyHE

>>573
俺は逆に何の脈絡もなく突然関への対抗手段が魏軍に配備されてて
なぜかそれを関は全く感知できずにいいようにダメージを食らってピンチになることを
恐れている。「バランス取らなきゃマズイかも？」なんて思ってしまって
ご都合主義的に強化（あるいは弱体化）してしまってグダって駄作になる作品を
今まで沢山見てきた

578 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:55:15 ID:Y.vymMfc

確かに関は武装も軍制も数世紀は先を行ってるし、
武将や兵の質も大陸つーか世界でもほぼ頂点だろうけど、
魏も豊富な財力や兵力、真紅らの当代屈指の知者たちの知恵と、
夏侯姉妹の武で大いにやる夫達を苦しめてくれそう。

つーか、古代世界の戦争なんだし、インカ対スペインほどの差はないから、
いい勝負にはなるだろ。それこそ、南蛮戦ではヤバい場面もあったんだし。

579 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 20:56:38 ID:3A5shmuE

ナギ様の介入が（結果的に）真紅さんを助けてくれると信じてるｗ

580 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:00:04 ID:rbTGW07M

その苦しんだ南蛮戦での主力が一部流れ込んでますけどｗ＜関にシャム

581 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:00:46 ID:.VFrEn/k

軍事では数世紀の差はすさまじいんだよな
軍事ドクトリンは圧倒的な覆しようのない差。
これは歴史が繰り返して証明している事実。

582 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:08:56 ID:3A5shmuE

（但しイタリアは除く）

583 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:16:29 ID:Y.vymMfc

>>580
確かにｗ　でも、予期できない戦法を取られるとやヴぁいってことだよ。
戦いは数だよなんだし、本拠でなら手数は増えるしカネかけたら倍率ドン。

ただまあ、関に勝つなら多分魏にとってはここが最初で最後のチャンスかも。
何年か経って、関が火薬兵器を量産兵器として持ち出してきたらもう試合終了だろうね。
鉄砲は冶金技術が足りないだろうけど、原始的なロケット兵器や、
棒の先に火薬入り陶器でポテトマッシャー手榴弾とか作れそう。

584 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:18:47 ID:rbTGW07M

でも配置がバレバレな時点(人間レーダー)で、「予測できない戦法」はないんじゃないかと…
南蛮戦でもシャムが配置全部読んでたし

585 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:22:16 ID:r8twyx5M

それでも精華さんなら・・・精華さんなら何とかしてくれるはず

586 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:23:11 ID:Y.vymMfc

流石にシャム一人で終日レーダー稼動は無理っしょ。
あの時は範囲こそ違うけど、複数で探知してたから。

587 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:23:17 ID:E.KJRk6.

お前は精華さんを何だと思ってるんだｗ

588 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:24:24 ID:H2CczCxE

油壷投石機に加えて火薬壷投石機とか酷いにも程がある
城壁のライフはもうゼロよ！

次は粘性脂使ったナパームと気化爆弾の開発だな

589 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:26:38 ID:rbTGW07M

あんだけ将が揃ってる関なら、初撃加える時さえ布陣が分かれば一気にいけるかと＜終日レーダー稼動

590 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:29:45 ID:Y.vymMfc

>>589
短期間で終わる「戦闘」ならそうかもしれんけど、拠点と複数の戦域で行われる「戦争」は、
ちょっと負担が大きすぎるんでないかなぁ。

斥候を広範囲に出して、要点だけシャムに頼ればできるか？
でもシャムは気候的にも体力的にも持続力ないっぽいし。

591 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:38:44 ID:rbTGW07M

まあ主力の布陣さえ分かれば、どうにでも出来る能力者揃いだからｗ＜関
こんな妄想もしたくはなりますなｗ

592 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:42:35 ID:L8Hxxe4U

まあ関の不安要素としては将は優秀なの揃いだけど、総大将のやる夫自体の軍才は凡庸な点
一方魏の強みとしては総大将である真紅の軍才が確実にやる夫を上回っている点だな

593 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/12(土) 21:44:30 ID:r8twyx5M

いくら真紅さんがチートクラスであろうと最高級茶葉をチラつかせば・・・げへっへっへっへっ・・・

594 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:45:24 ID:SG8D/GK.

軍事ドクトリンって言っても、
紀元前か紀元の初めの頃の斜行戦術を、
フリードリッヒ大王が行なってる位だし・・・
紀元前の孫氏読んだヴィルヘルム2世が感銘うけちゃう位だし・・・
榴弾、鉄砲、自動車とかの兵器を除いたら、
古代の人に「当たり前」って言われちゃうのが軍事だし

595 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:46:43 ID:rbTGW07M

その当たりはそうですが、上に立つ者が必ずしも文武両道でなければならないということはありませんて
部下の諫言を聞き適時人を動かす能力さえあればいいんですよ。その分斬首戦術には弱いですが

そして将の厚みでは全く敵わない点を入れると、関が有利ではないかと

596 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:48:41 ID:d9CkcN5I

ふと思った、チェーンソーが作れるならキャタピラの機構も作れる？
作れてもあんまり意味ないか、費用対効果薄いか？

597 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:49:54 ID:wTKPInyQ

作れてもキャタピラ回すのに気功が必要だったらすっごい燃費悪いだろうな

598 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:50:37 ID:rbTGW07M

その場合誰の気で動かすのか、という問題が発生しますな＜キャタピラ
そもそもその手の燃料に使うことが想定外だと思いますけど

599 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:50:46 ID:L8Hxxe4U

>>595
「戦闘とは激動の状態である。ゆえに戦場での全ての行為は激動的になされなければならない」
イッソスの戦いでアレクサンダー大王が残したとされる名言でございまする
平時においてはそれで問題ないだろうけど、戦場においては命取りになる可能性も十分にあるんじゃね？

600 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:51:05 ID:i2L.K.A2

精華さんの作るオーパーツって気で動いてるみたいだしなー
一般兵使えないから汎用性が

601 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:54:53 ID:rbTGW07M

>>599
だからこその「人間レーダー」シャムでは？　南蛮戦では敵だったので、そこを突かれましたが
味方になった今は常にやる夫の周囲を警戒してるわけですし

軍師・将の警戒網+人間レーダーをかいくぐってこられるような手段&人材のほうが稀でしょう

602 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 21:57:20 ID:oozGq42o

ここの住人の書き込み、感情移入し過ぎててキモいのが多い。魏との戦闘シーン時とか特に。
「関がチートなのも知らずにプゲラｗ次は何をしてくれるんでちゅかーｗ」みたいな。

603 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:02:55 ID:ug8JyEoA

>>599
戦闘とは〜とか言われても意味分からんな。
たぶん、トロトロ動くな程度のことだと思うが。

604 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:04:40 ID:Wj1BXyHE

>>602
それまんま魏に書き換えても通用するなｗてか精華と真紅への妄想が激しすぎるｗ
あと関〜呉簡の移動中ずっとレーダー張ってられるシャムがなぜかココへ来て突然
使用時間に不安があるとかｗ
魏と関が互角の戦いをしなければならない理由なんてどこにもないぞ？
まさにかけっこで「お手手繋いで並んでゴール、皆一位」というゆとり臭を感じる

605 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:07:33 ID:rbTGW07M

>>604
深呼吸してスルー推奨ですよ

606 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:21:22 ID:MD9oewow

お茶飲んで一服しましょ

607 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:42:51 ID:opCM.2N.

最後の決戦なんだし、いい勝負が見たいと思うよ
どんな展開になっても文句は言わないけど、互いに見せ場は欲しい

投下中に、敵であれ味方であれ作中のキャラを見下して馬鹿にするような書き込みを見るといい気分はしないが
スルーすれば済む話だ

608 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:49:41 ID:qirXMOJo

いつから戦闘はこれで終わりとと錯覚していた？

609 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:50:44 ID:OYCihAUQ

とりあえず

>>565
それだけ関側に感情移入していただけているのだと思っています。

>>1にこういうこと言わせてるってことだけは自覚しといて欲しいわ

610 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:53:19 ID:FYKdlZgY

スルメしゃぶりながらのロシアンティー超うめぇ
山ブドウジャムなのが難点だけどな！

611 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:54:05 ID:3bqpG6ek

しばらくまとめの方で見ることにするかな
魏関連が終わった後、話が続くようならまた読みにくるべさ

ナギ様が斜め上な暗躍してくれることをひそかに願うｗ

612 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:54:18 ID:L8Hxxe4U

>>610
和洋折衷というやつか

613 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 22:58:49 ID:Y.vymMfc

>>604
＞シャムがなぜかココへ来て突然使用時間に不安があるとかｗ

いや、普通に索敵をぶっ続けで疲労したりしてる描写があるんだが・・・
こことか↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12766/1302881086/257
つーか、「関〜呉簡の移動中ずっとレーダー張ってられる」わけねーじゃんｗ
機械じゃあるまいし、休息は当たり前。
深呼吸して落ち着けよ。別に誰もお前さんをバカにしてるわけじゃないぞ？

614 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 23:00:05 ID:I7tdm7H.

そんなことよりカレーの話しようぜ

615 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 23:01:15 ID:CF3ytw3I

加齢すなわちマリアさん・・・・

誰だこんな時間に

616 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 23:01:43 ID:r8twyx5M

丼物にして食べるは文化的な違いからNGで決着ついてね？>カレー

617 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 23:03:28 ID:Wj1BXyHE

値段も高いから一般市民に広めるのも難しいとか言ってなかったっけか

618 ：普通の名無しさん＠バグ発生中：2011/11/12(土) 23:16:29 ID:aZVJRRvE

まずは香辛料を増やすことからやねえ

619 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/12(土) 23:28:59 ID:opCM.2N.

そういえば以前やる夫がカレー作ったときに豚や鶏ガラから出汁取ってたけど
骨から出汁取るのってコスト削減が主な目的で本当は肉から直接取ったほうがうまいって聞いたことがあるな

今なんとなく鶏ガラでググったら「鶏肋」の故事成語が出てきた
演義の曹操さんパネェ…

620 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 01:24:02 ID:OwdrLlPM

史実の曹操さんは能力の割に性格でとんでもないこと(虐殺とか)やらかしたり
大敗したりするけど不屈の精神で頑張る人だよね。
というかほんとに丸裸一歩手前ぐらいまで負けてることもあるし。
無茶して部下に窘められたりする逸話が結構多いけどそこが面白いよね。

621 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 01:59:27 ID:xqWtSCzE

乱世の奸雄だって失敗するさ

だって人間だもの

やる夫

622 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 02:43:14 ID:AB0n6XY6

曹操「ワシのターン、ドロー！策略カード「内応」で武将「呂蒙」をそそのかし「樊城」にアタック」
劉備「ムム…守備武将「関羽」でブロック…数で負けるか…ならば策略カード「援軍」で武将「劉封」援軍に…」
曹操「甘い！策略カード「誤報」で「援軍」を打ち消し、更に策略カード「水計」で「樊城」の武将を移動不可能にする」
劉備「関羽はこれまでか…ならば武将「関羽」及び「関平」を生贄に天啓「呪殺」を発動、君主「曹操」を呪殺する」

623 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 07:13:07 ID:nYUuCiPo

真紅には魅力的な敵キャラでいてほしかったんだが
わりと思想が残念な感じになっちゃったな…

624 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 08:30:06 ID:kRdW.0tk

なあ、今おまけを読み返してて思ったんだが…

１/３ずつ交代で産休取るって、子供複数ほしい場合はどうすんの？
３人目は７年後？　　年長組大ピンチじゃね？

625 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 08:35:40 ID:W2IRNtrg

>>624
とりあえず後継者優先だろ
それに関の潜在力＆引篭もりパワーから考えたら2人目ローテの途中当たりで全員産休に入れてもおかしくないんじゃねｗ

626 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 08:39:16 ID:C57vrKl.

つまりやる夫に休腎日はないんですねｗ

…冗談抜きで腎虚で倒れそうなんだが？ｗ

627 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 08:43:16 ID:FnkBuqPU

取り敢えず山芋を領内で栽培するのと
呉から牡蠣を取り寄せる作業に移らないとだなｗｗｗ

628 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 08:58:42 ID:zdSgw1eI

>>620
まあ日本でも家康さんは若い頃とか短気のあまり無茶やって鬼作左に怒られるとかわりとあったからなｗｗｗ

629 ：普通の名無しさん＠バグは復旧した模様：2011/11/13(日) 09:36:59 ID:Q0h03ZqU

鬼作左はジャンの作者のやつの印象が強くて家康ムチャできないだろって気が

630 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 15:21:36 ID:FbetVmj.

現在の国家体制だと、後継者はやる夫の息子を含めた政治家の中から優秀な人間が選ばれるって感じなんかな？
後継者を指名できない制度だと、物凄いことになりそうな気がするんだがｗ

関の全権力はやる夫の幕僚が完全掌握してるから、派閥争いは起きないって断言できちゃう気がしないでもないのがアレだけど

631 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 16:34:28 ID:pgx.br36

>626
数から言ったら歴代皇帝と比較にならないくらい少ないけど、皆が皆、子供関係無しにシたがってるからなー
子供作っちゃいけないなら後ろで…とか言い出しそうだし

632 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 18:44:26 ID:djyrABko

なるほどつまり次は、
「やる夫はブリタニアの皇帝になるようです」だな

633 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 18:50:03 ID:Z0biDJsQ

星海の戦旗システムになるんじゃないか

634 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 19:46:46 ID:4tB.f36E

んー、ぶっちゃけ、
将の質　関≧魏
将の数　関＞魏
兵の質　関＞魏
兵の数　関＝魏
情報力　関＞魏
だから、ほぼ負ける要素がないんだよな。
知略云々いうなら、それは関も魏も一緒だし。

635 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 19:53:12 ID:fLYRmwrs

ラスボスの発明品で将は全員ブースト掛かってるから大丈夫
……って思っちゃうのがあかんのや魏の力じゃなくて精華さんの存在の方が脅威に見えるから魏はこんな評価なんや
今までの魏の戦果とかを列挙して分析しちゃうと……ねぇ？

636 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 19:55:24 ID:OWIre5O.

関の次世代は大半がやる夫の子供（後継者以外の有力な武将・官僚も含めて）に多分なるんだろうから
戦争が終わってもよっぽどうまく次世代を育てないと内紛がおきそうな気がする

種は同じなのになんであいつだけ後継者とか不満が溜まったとこに変な人間がつけこんで・・・とか
御家騒動の原因としちゃポピュラーだし

637 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 19:56:25 ID:/3f/xM8Y

脅威になりうる一番の要因がびっくりどっきりメカしかないからな

638 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 19:58:08 ID:MKSqZD4I

大体精華さんのおかげ→魏の勝利

639 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 19:58:27 ID:yJYh/rno

あれ、兵の数って同数だっけ？

640 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 19:59:37 ID:uQp21bco

セイバーに心へし折られて逃げまくってた五万が使えるなら良いんだが

641 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 20:02:09 ID:.wik18YI

兵の数はナギ戦でのボーナス確変で魏の方が多くなかったっけ？

642 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 20:04:24 ID:uQp21bco

北方の押さえをどの程度残したかによるけど、魏の方が多いよ
異民族来ない、北方の豪族がなにもしない、山賊とかもでないって前提でもって来てれば数は優越しているはず

643 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 20:04:59 ID:/9i68QzQ

地の利とか戦場設定とかの要素も入れような

644 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 20:14:00 ID:ab.jwp.s

魏は宋と戦ってたから兵数は多少消耗してるんじゃない？

645 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 20:27:21 ID:np/BtdJE

関の兵数はやる夫が30万といっていた
魏についてはテレサが30万以上と予想している
ただしこれは消耗する前の数なので、実際はほぼ同じと見てよいのでは？

646 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 21:12:05 ID:FbetVmj.

基本的に防衛側の魏が同数なら有利になりそうだけど…関の長射程投石器で防御施設は全て燃やされて終わりそうなんだよなｗｗｗ

あれだけの投石器があれば、防塁・防柵・堀で動きを制限した関軍に長射程武器を雨霰で一方的に勝てそうなもんだけど、
関の投石器は射程が長い上に設置工事も必要なしにいきなり火の雨を降らせてくる二重・三重のチート兵器だし、関の兵糧が燃やされるんじゃなくって魏の兵糧が燃やされて終わるじゃなかろーか

砲兵を砲兵で潰すために超・軽量の砲を開発する王もいるのにな

647 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 21:37:49 ID:TPAfoYHY

>>635
問題は対宋戦前に作ったものであり、以降は精華別行動&重症を押しての逃避行だから
全く進んでない可能性もあるってこと。関は下手したら大宋戦で使用したものは
全部知ってるかもってのがな。やる夫が偵察放ってないわけがない。情報は大事
セイバーにへし折られた1000人の敗残兵という毒がどこまで浸透してるかによっては
呂旗みただけで逃げる兵出てくるで

648 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 22:04:36 ID:djyrABko

>>646
普通に弾性防御陣地を縦深に築けば問題ないだろ
しかも攻勢に出るのに戦場燃やしたら前進できないだろ

649 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 22:35:30 ID:uQp21bco

この世界の軍師にあまり過度の期待を寄せないであげて……

650 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 22:49:06 ID:er7o6Drs

>>648
というか、今回の戦場でまったく前進できないほどの広範囲を火の海にできるのかな
仮にできるとしたら･･･そこまでできるなら前進とかする必要あるの？

651 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 22:55:07 ID:w8TAkJ62

そこまで広範囲を火の海にしたら後世でやる夫のキャラが
ゲハハハ、火は良いのうとか言い出すキャラになるなｗ

652 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 22:56:04 ID:TPAfoYHY

まあそこまで焼き払えるなら敵陣全部燃やすわなｗ

653 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:00:09 ID:er7o6Drs

既にそうなっている気がするｗ

654 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:11:21 ID:TuRCLpOs

たぶん、この話のやる夫が後年三国無双に出たら、
火を吐くイケメン仙人とかになってそうだな

655 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:33:14 ID:JKN8IKGw

格ゲーの三国無双だったら、ゲージ消費技で画面いっぱいのメテオ
真三國無双だったら、戦国無双の島左近が出す援護射撃の矢が火球になってる感じ
ってとこか
対人戦どころかCPU側で出てきても勝てる気しないわｗ

656 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:35:28 ID:w8TAkJ62

アウトレンジ最高ーー万歳ーーーーーと言ってこっちの攻撃の射程外から
ひたすら攻撃してくる、超うぜーーーーー

657 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:39:39 ID:zdSgw1eI

やっぱ立ち位置としてはどうやってもラスボスだよな、やる夫ｗｗｗ

658 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:40:16 ID:P4FX7A5Y

でも防御面は最弱と噂されているため最高難易度の弓矢２，３発であぼーんな気がするw

659 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:42:17 ID:TuRCLpOs

防御力が紙になったバサラの忠勝ってとこか。

660 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:42:32 ID:uQp21bco

真紅さんが大陸統一したら間違いなくラスボス扱いｗ

661 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:48:19 ID:P4FX7A5Y

もしくは特定条件で出る裏ボス的な？でも良いかもしれないw

662 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:49:45 ID:uQp21bco

関の将が最初から全部出てくる隠しステージのボスですかわかります

663 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:51:27 ID:t9D4zJyU

通常版だとやる夫が強すぎるから消去されて条件満たすと登場して武将と勢力が一気にパワーアップするとか？

664 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:52:05 ID:Bj35WF/E

反董卓連合で特定のタイミングまでに洛陽に到達しないと
長安への撤退と柔速出登場イベントが発生するんですね

665 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:53:15 ID:w8TAkJ62

もしもやる夫がいなかったら・・・というＩＦの元作られた
仮想戦記の名作三国志

666 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:54:57 ID:t9D4zJyU

>>664
到達した勢力の仲間になってそこがパワーアップするんですねわかります

667 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集検討中：2011/11/13(日) 23:59:04 ID:djyrABko

なんなんだこの流れは・・・

668 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:15:59 ID:SGuYcb26

ん？今回はどちらも防衛戦じゃないよね？
防衛じゃないなら、「投石だけ」に限るなら、移動できる魏のが有利でしょ。
数百メートル先で投石器組み立始めたら、こちらが前にでて投石すれば良いだけだから。

669 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:22:07 ID:gm50XaXY

>>668
なんで真紅様とミントが「野戦は避けたいなぁ」って言ってたのかもう一回考えてみなさいｗ
防護策のない野原で北方騎馬民族より強い騎馬軍団と戦闘とか悲惨ってレベルじゃないぞ
重装甲に意識を取られがちだが、こいつら小型弩装備してパルティアンショット可能なんだぞ

670 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:26:49 ID:t8MiS36U

セイバー居るしな
下手すりゃ優位に立ってる兵数をごっそり削り取られかねないし
そうでなくとも騎馬軍団いるのに

671 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:29:02 ID:7mFjUK2g

お互いに練度や装備が同格でも、片方がパルティアンショット訓練していたら太刀打ちできないよ

ただでさえ、関は騎馬が優秀、鐙があるので弓も馬上戦闘も移動速度も段違い、小型弩で訓練までしている
やる夫の未来知識相手に全軍が訓練して、手法取り入れと対策を同時にやってきたのに
ここいらは目の前で見ても、相手は対策できないんだぞ
軍制改革して、一般兵が慣れて行動できるようになるまでどれだけの月日が必要だと思ってるんだ

平地では絶対に騎馬相手にしちゃだめだ

672 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:37:03 ID:SGuYcb26

あー、そう言えば言ってたね>野戦は避けたい。

野戦は避けたいけど防衛戦も避けたい。
どうしろとw

673 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:39:51 ID:0NLxafZQ

攻められる前に攻めるしかないんじゃね？騎兵より速く動けるならだがｗ

674 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:44:27 ID:CzCU7DLc

>>672
矢にウ○コ塗るしか…

675 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:44:38 ID:U/vPiI/w

>>672
そりゃあこっちが侵攻するしかないんじゃないか？ｗ

676 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:45:31 ID:71m9/0kU

まあどっちみちどっちも陣は敷くだろうし
魏はナギの時に使ったあの陣を再び使ってくるかもしれんね
効果的なのは実証されてるし

677 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:45:35 ID:9lqZYL.w

呂布と配下の騎馬軍団がパルティアンショット完備のうえ野戦相手になる時点で
勝ちが全く見えないな＜魏

将としてはどうだか知らんが、タイマンでは数人の将をぶつけて互角か足止めと
言われてるんじゃなかった？＜呂布

678 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:45:43 ID:xoltuNJY

>>674
このスレが糞スレになっちゃうから止めろｗｗｗｗｗｗ

679 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:45:59 ID:oVJpHfH.

平原でのガチンコがやりたくないってだけだから、先に待ち構えて野戦陣地を築いて防衛戦にすんのよね？

680 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:47:05 ID:whAwIf/w

>>668
重砲に対して軽砲でなんとかしようという戦術か悪くはない
だけど、ある程度物量がないとあまり意味のない戦術になる

遠-20m-遠-20m-石
　　　　　　↑NEW

遠＝遠投石器　石＝通常投石器

こういう風に投石器を配置すると、魏の投石器は
新たに設置される投石器を射程内に収めるために
設置済みの遠投石器と通常の投石器の両方の
射程に飛び込まなくてはいけない
この前方に騎兵と弓兵を配置しておけば更によい
魏の投石器が関のそれの２倍以上あるなら有効に働くだろうけど
そうじゃないなら、別な手を考えたほうがいい

681 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:48:14 ID:LJ/q8RUU

呂布、馬超の騎馬部隊の強さは前から警戒していたから
なにか騎兵の足止め策を打ってくるんじゃないかな

682 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:48:26 ID:j0C4b1as

重装とか鐙って魏側にもう漏れてたっけ？
漏れてないのに既に騎馬を警戒するレベルだとしたら
実際に当たったら真紅さんの想定以上の被害が出るよな…

683 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:49:11 ID:nH.NvV6I

>>676
それこそ焼き払ってくださいますようお願い申し上げます
って言ってるようなもの

684 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 00:57:52 ID:3U5cMK66

魏としては関の騎馬兵力を危険視して相手に防衛戦をさせたい、と思っていたらそんなことしたらむしろ投石機で
遠くからバンバン油投げ込まれて炎でまかれて死にに行くようなモノだよね？　というオチ……
そこまでの情報をこれまでに得た真紅様がどんな対処策を練ったか、と言うのが次回で明らかになる
故に実際にはパルティアンショットとかまだ喰らってもいない

685 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:01:20 ID:3CMJEVnI

そう言えば関は魏に対してまだ鐙もパルティアンショットも見せてないし
鉄製鎧も見せただけで効果はまだバレてないけど
切ってないジョーカーってどれだけあるんだろ？

686 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:06:53 ID:j0C4b1as

ぼちぼち火薬が…まだ早いか？

687 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:15:42 ID:whAwIf/w

そーいや、やる夫は食材としてバターとチーズ作ってたよな
あれって、専用の機械がないとすると、牛乳やら羊乳やらを
樽やバケツに突っ込んで、ぶんぶん振り回す、
人間遠心分離機のようなものが必要になるんだが

気功を使った馬超さんあたりが、顔を真っ赤にして
ダブルラリアートをしている様を想像して笑ってしまった

688 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:16:53 ID:nH.NvV6I

>野戦は避けたいけど防衛戦も避けたい
アレだな、真紅が関の陣に乗り込んで
セイバー・水銀燈・カルラ。ロベルタに一騎打ち申し込んで倒すって事だな

689 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:17:28 ID:c6HQJsgI

騎射によるヒット＆アウェイと通常の弓兵だったら火力・射程は後者の方が圧倒的に上なんだし、
騎兵に対する弓兵の優位性だってある訳だから、パルティアンショット一つで劇的に戦況が変わるとは思えんのだけど
（しかも、野戦である以上投石器の優位性は薄れ、騎兵を敵の側面背後に展開させればさらに投石器は使いにくくなるのに）、
何でみんなそんな自信たっぷりなんだ……。

物語の都合上、ワンサイドゲームになるはずもないんだし、やる夫側に入れ込むのもほどほどにしておかないと、
またぞろシグナムvsもっさん戦のような展開になった場合に、不満が噴出して空気悪くならないかちょっと不安だよ。

690 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:26:41 ID:R8As9rfM

>>689
それがそっくりそのままセイバーが強い理由になるからじゃない？
弓兵の有利は風王結界で消えるし、騎兵同士ならパルティアンショットで劇的に変わるし
投石機の優位性が薄れるのも結界貫通のリスクがなくなる、気功はもともと桁外れ
接近戦は鐙つき西涼騎兵と(恐らく)知力一桁ではない呂布

書いてて無理ゲーだと思うもの

691 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:27:20 ID:tdQ4KXnE

通常の弓矢→呂布さん、突撃＆蹴散らし「どっせーい」が怖いよね。
連射弓で釘付け出来るかなーというレベルで。

692 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:28:39 ID:whAwIf/w

>>689
俺が魏軍を指揮するなら、歩兵主体にファランクスもどきを組ませて
楽隊に行進曲演奏させて、戦列突撃でもやるしかないかなとか考えたるする。
兵数は魏の方が上なんだろうから、兵の士気さえ保てれば
関がある程度小細工しても押し切れるだろ。
ただし、双方の損害は甚大になるけどな。

693 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:46:39 ID:ezoLl8bI

>>689
皆やる夫のチートを通して「俺Tueee！」が見たいだけなの。細かい無粋なだけの戦術論なんて
誰も望んでないの。戦術論が語られるとしても、「いかに関が強く素晴らしい軍隊であるか」と、
「それに無謀にも挑む魏は愚かだからこんな策しか取れないから簡単に敗北するでしょう」という
方向性以外必要ないの。

694 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:47:15 ID:lHy33iWI

そういえばセイバーの接近戦用の新技のお披露目がまだだったなあ
どんな技なんだろう？　もっさん戦で使うのかね？

上の方で人間レーダーのすごさについて触れてたけど、
魏にも同じような能力持ちがいるんじゃないかなーと予想してみる

695 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 01:47:52 ID:R8As9rfM

誤解無いように言うと、今回の決戦ワクワクはしてるんだよ
これだけ関の手札切り札が多い状況で、真紅さんがどうひっくり返してくれるのか
それこそ没ネタのアルクさんがやったみたいな大技とか見てみたいし
ただ、突如見えざる神の手によって、前振りの無い超兵器とか出てきたらアレだけどｗ

696 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 02:02:37 ID:nH.NvV6I

>>693
伍長閣下乙

697 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 02:13:58 ID:ZmGdpyxU

やる夫（関）がチート無双すると「関Tueee！」なのはわかるが、なんで「俺Tueee！」になるのかわからん…

ところで、関は動員した兵数が30万、魏は全体で30万以上とすると
関は全軍連れてきてるわけじゃないだろうし、全体では兵数も関＞魏なのかな？
知略に関しては、トップ含む軍師勢の数と質では魏が上かな
情報力の差がいかんともしがたいが…
関：やる夫・賈駆・陳宮
魏：曹操・荀紣・郭嘉・程碰

698 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 02:58:24 ID:EjlqIfh2

関の30万は輜重隊込みだから正面戦力じゃ30万いってないと思うけどね
同様に魏も宋方面に向けた兵力引かなきゃ関方面の兵力出ないし
実際の決戦で関と魏の兵数がどうなのかはまだわかんないな

699 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 07:59:29 ID:gm50XaXY

>>689
単純に史実が実証してるよパルティアンショット＞弓兵

>>677
演義じゃ関羽・張飛・劉備の3人で足止めにもならんかった

>>697
ゆとり＋共産主義だから何があっても互角！片方強かったら弱い方は無条件で強化しろ！
っていうちょっと痛い子が湧いてるだけだよ

700 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 09:17:42 ID:0KCId0fU

魏が関と同一条件下で騎兵勝負して勝てる可能性は低いし、それくらい真紅様本人が理解しているはず
故に相手の騎兵戦力を遊兵化／無力化する策を講じるだろうけれど、よく考えると関はこれまであんまり騎兵に頼ってない事実
投石機の射程勝負だと魏は勝てないけど、動かせる分押し出しながらの砲兵的扱いができるんで戦術次第で野戦なら魏が有利
将の質は関が有利だけれど魏はラスボス制作のチート武器でみんな底上げしてるから総合力ならそれほど隔絶はしてない可能性
地の利と兵の数は魏が有利、特に魏は対ナギ様戦のために大規模戦闘の発生する場所は色々下調べしてるだろうからその辺は
プラス修正

等々、既知の戦術に対しては双方共に一長一短だから、どれだけ相手の想像できない、対処できない手札を持ってるかが勝負の鍵かな？
……と思っている

701 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 11:02:20 ID:wg897lJs

>>700
つまりこうか？

・騎兵戦では関が圧倒的有利
−よって、魏は敵騎兵戦力を遊兵化／無力化する策を講じる可能性が高い
−しかし、関はこれまであまり騎兵に頼っていない
−また、関の重騎兵やパルティアン・ショットにどこまで対策できるかは未知数

・投石機の射程で関が有利
−魏の投石機は押し出しながらの砲兵的扱いができる
−魏の投石機は火計への転用が困難（関の焼夷弾は何気にやる夫印の特殊配合だったりする）

・将の質は関が有利
−互いの最強格に限って言えば互角以上な可能性もある
−ラスボス精華さんのチート武器があれば差は埋められる？
−過去の戦績から考えて、二線級の将はチート武器でも埋められない格差がありそう

・兵数は魏が有利
−兵の質・士気は関の方が高い？
−実数不明。本当はさほど有利でない可能性もある？

・魏が事前に下調べした場所が決戦地であるため、地利は魏が有利
−関の方が情報収集能力が上であるため、情報量に大差があるとは限らない
−そもそも平地決戦なので、地理的優位を活かす余地があるとも限らない

702 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 11:08:36 ID:gm50XaXY

というか魏って「呂布と馬超のタッグが率いる西涼騎兵って怖くね？」って思ってるだけで
重装騎兵も鐙もパルティアンショットも知らんのだよなぁ
読者の俺らが知ってるから魏も知ってるつもりでいるけど
全く知らん可能性のほうがずっと高い

703 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 11:18:18 ID:gm50XaXY

ああ一応鎧姿の騎兵は見たんだったか

704 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 11:20:09 ID:0KCId0fU

>精華から敵が火を放つ仕組みの推測は聞いているが、
>材料（壷と油）が圧倒的に足らない。
ﾋｬｯﾊｰラスボスの技術力は本当に地獄だぜ！
よりよい配合云々はともかく、打ち出し機構の再現自体は可能らしい

ラスボス補正全部外せば魏はそもそもまだナギさんとやり合ってると思うんで魏について考える時は彼女込みで考えるべき
つまり大抵精華さんののおかげ

705 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 11:38:40 ID:gm50XaXY

>>704
肋骨へし折られて故障リスト入りです

706 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 11:42:36 ID:nH.NvV6I

パルティアンショット = 騎乗弓兵は兵科の専門性から逸脱している
つまりは騎兵も弓兵もそれ自体が専門性が高い
>単純に史実が実証してるよパルティアンショット＞弓兵
普通に考えればそうかもしれないがコストと訓練時間を考えれば一人戦死しただけで莫大な損失になる
騎乗弓兵のコストと訓練時間は単純に考えても
騎兵/訓1C1 弓兵/訓1C1 騎乗弓兵/訓1C1と三倍もかかる

707 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 11:46:26 ID:0KCId0fU

>>705
前回ラストで前線に復帰してるよ！

708 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 12:30:36 ID:R8As9rfM

>>701
訂正を一つ
車輪つき投石機は旧来の技術に属するため、両軍で使用可(関が用意してるかは不明)
やる夫が懸念してたのは、野砲として運用する先進的な思想に対して

>>706
出来上がるまでのコストは継戦状態が長引かないと意味が無いんじゃない？
補給の利かない兵種でもその場で運用する分には問題ないし
いざとなったらタダの騎兵に戻るだけだし

709 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 13:18:59 ID:ztxK57pA

まあ精華さんが火計のやり方をラーニングして既に実践投入できる状態だとしても
フェイトが火炎弾の迎撃の経験あるから遠距離砲ができるなのフェイで対策とれるよね

710 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 13:55:25 ID:DEEjiaac

>>708
>出来上がるまでのコストは継戦状態が長引かないと意味が無いんじゃない？
スマンこの意味がわからん

常備軍の話なら
騎兵≧弓兵＞歩兵≧輜重かな？他に兵種があったら教えて

711 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 14:47:17 ID:/kcNGZ4.

>>710
恋姫と総力戦は相性が良くないって意味だと思った。

1〜2ヶ月で終わるなら新兵の訓練が間に合わないのはどちらも同じだし。

712 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 15:15:41 ID:nH.NvV6I

>>711
やる夫の方は最低でも騎兵の常備軍はあると思うよ
益州南部平定戦でノウミンガーって言ってたし
あと、新兵の訓練なんて
そんなものは無い AA(ry

713 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 15:57:18 ID:b/h.FVyc

>>706
戦闘能力とコストとかは別問題だろ。

714 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 16:25:57 ID:AHy5IS5o

育成コストとか「今から始まる一戦」の勝敗と関係ないじゃん

715 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 17:09:10 ID:gm50XaXY

>>710
1人前にするのに弓兵が1ヶ月、騎射兵が3ヶ月かかるとして
さあ戦闘開始だ！っていって布陣してる1000人には関係のない話
この戦いで簡魏双方が全滅し、なおかつ簡も魏も滅亡すること無く撤退し
双方が軍の再建を行なって初めて関係してくることだよ

716 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 17:22:16 ID:R8As9rfM

>>710
だいたい>>714と同じだけど
補給と補充で混乱させたかも

生産性といえば、市民に銃持たせて即最前線ってのはアカい国のお家芸だったなｗ

717 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 17:26:06 ID:63Iaa9ko

何となく1章から読み返してたんだが
5章で気になる部分があったんだ

>対五胡ではなく、想定外の戦いへの対処ってのが主な目的になると思うお。

まさかとは思うが、対魏戦への壮大なフラグってことは
考えられないだろうか

718 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 18:06:46 ID:nH.NvV6I

>>714 >>716
そうです、「今から始まる一戦」には何も関係はありません
ただ騎乗弓兵は「お金と時間」がかかるので、
戦前に整えて置くべきなのですが「お金と時間」がかかってしまう為、
多くを整えられない、と書くべきでした

719 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 19:14:21 ID:clx2OM9E

騎兵の突撃を阻止できるパイク兵の戦列って、1400年代以降のイタリア・スイスの５ｍ級のパイク兵で
マケドニアのファランクス兵の身長の１．５倍槍じゃ一方的に蹂躙されてたよね？

そしてパイク兵は中段の兵が前列の兵を突き殺さない程度の鍛錬でも半年必要とか・・・ｗ

720 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 20:04:08 ID:0KCId0fU

魏兵の過半以上は元ナギ様の兵隊なのでお金と時間もなにもないよーな気がしなくもない
ナギ様が素晴らしき戦術眼をもって配備してくれていたならともかく
ちなみに手に入れて3ヶ月で開戦、今現在5ヶ月目である

721 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 21:13:17 ID:LbXaV3gA

そろそろ草以外の擬態服が出来ていてもおかしくはないな

722 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 21:32:11 ID:7mFjUK2g

>>720
魏自体は戦術に関しては同時代の他国と変わることがない
だから取り込んだ兵士の把握で精一杯だろうね。
育成とはそれだけ時間がかかる。
そもそも専門の兵士がどれだけいるんだろうか。

どうみても、紅い人が天才という設定なんだろうが、その考えを理解して翻訳して伝達して訓練するだけの時間があったんだろうかと思っちゃう。
やる夫の所は、逃亡時代から新技術の革新が続いて、すでに新しい技術を学ぶと言うことや医学を見ても研究するという発想になれている。
そしてタイミング良く新戦術の成功と徒実証を重ねて、南蛮相手に苦戦も味わうことができた。

どうみても彼我の技術と練度の格差がひどすぎる
手旗信号だけでもあり得ない技術なのに。

723 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 21:44:01 ID:IMEl5V5c

後は士気の差も大きそう。
関は古参兵も多いし、防衛戦ということもあって気合いも入ってそう。何より勝ってるし。
魏は宋と戦ってた本隊はともかく、セイバー達にポッキリ折られた連中は士気最低だろうな。
士気の低下が魏軍にどの程度広まってるかにもよるけど、士気に関してなら関＞魏な気がする。

724 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 21:56:49 ID:vr1qOG0Y

士気は呂布だー、とか張来々でだいぶ落とせそうな気がする。
というか呂布で斬首戦術されると士気ぼろぼろじゃね。戦術で戦略を引っくり返す化け物だし。
それよりもなによりも孫子に注釈を入れる御方が「敵を知り、己を知れば……」の敵状視察を
ちゃんとやっていたのかどうかが問題だよね。
鐙を見てもパルティアンを思いつけるかといった運用方法まで気が付いてないと対策が打てない。

725 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 22:18:02 ID:gm50XaXY

状況を考えれば考えるほど魏がどうしようもなくなるなぁ
関兵もしかしたらそれこそ妖術喰らっても「やる夫様が何とかしてくれるさ！」とか
言い出して動揺しないかもしれんｗ

726 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 22:27:45 ID:cu9dJBP6

投降した1000人の捕虜は武装解除して解放しただろうけど
解放されるまでの間に猫を虐待するコピペみたいのが広まってそうだよねｗ

727 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 22:36:24 ID:O.HTN.U6

そもそも、魏の古参兵が１０万を切っているのが問題だと思う。
他の多数の兵はナギが取り込んでそこからさらに真紅がと二転三転してるので、はっきり言って烏合の衆。

やる夫がいろいろやっているおかげで士気がカンスト状態の関の兵とまともに戦争できるほど信頼関係を醸成できているのは古参兵だけだろうし。
勝っている内は良いんだろうが、一度崩れると取替えしがつか無そう。

728 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 22:41:02 ID:sqzW5zk.

関の兵隊ははここまで踏んできた場数・士気・装備全部抜けてるからな

729 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集.したい：2011/11/14(月) 22:50:48 ID:j0C4b1as

>>726
敵兵を捕らえたので虐待することにした。
斥候の目に触れるとまずいので陣に連れ帰ることにする。
怯える捕虜を幕舎に押し込み専門家が尋問。
細かく選り分けた後は傷口に酒精をぶっ掛けて苦痛を与える。
充分に染み渡った事を確認し、布でぐるぐる巻きに。
拘束の後はよく乾燥した質素な服を被せる。
幕舎での攻めの後は、他の連中と同じ場所に隔離する。

その後に、米に不味そうな液体をかけた物を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない真っ赤な飲み物を持ってきて飲ませる。
もちろん、器ごとアツアツに熱して舌を火傷しそうなものをだ。


続き誰かよろしく

730 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/14(月) 23:45:27 ID:Y/QHAgTA

まさに「呂布がいるとでも言っておけ！嘘でもいい！」状態に

731 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/14(月) 23:57:58 ID:vr1qOG0Y

パルティアンショットの運用方法によっては手も足もでないで真紅さん負けるなあ。
複数の部隊で別々の方向から近寄ってhit&awayでぼっこぼこじゃね？
一方の騎兵に対応しようとして弓部隊が方向転換したところで他の騎兵がやってきて
弱い方向から一斉掃射。
二転三転させられたら部隊の統率なんて無理だし、兵数が大きいと混乱がなかなか収まらない。
ファランクスは使おうにもそんな側に来ないし。
最悪なのが騎馬部隊で追わせようにも精強な西涼の馬に軽い兵装(戟に鎧＜弓・軽鎧)だと無理。
おまけに鐙のせいであばばばば。気攻以外勝ち目がないんだけど。

732 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/14(月) 23:59:12 ID:nH.NvV6I

出てこないが
シャマル先生は武陵蛮 胡王なんだろうか？
沙摩柯/沙摩留みたいな感じで

733 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/14(月) 23:59:45 ID:lHy33iWI

真紅自身にすごい気孔の能力とかあればラスボスっぽくなるんじゃないだろうか

734 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:02:11 ID:YFd1Q40E

>>732
・・・へ？シャマルって 陸遜役じゃ・・・

735 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:03:52 ID:qW31fUpQ

>>733
南蛮編じゃないんだからｗ

736 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:13:08 ID:isVl2oSU

実際問題、元袁紹軍の士気はどんなもんだろね？

正規軍が文字通り壊滅させられたことは知れ渡っているだろし、隙あらば脱走って構えにもなってそうだけどｗ
というか黄巾兵なしだと、何時どの辺りで徴募した兵が主力になってるのかすげー気になる

737 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:16:54 ID:w7AumDGU

まあ魏が関といい勝負をするのは無理だろ。やる夫が平らげて結局全土統一するはめに
その後再編成した五胡でもモンゴルでもローマでも攻めてくればいいさ
恋姫原作ラスボスでもいいしな

738 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:22:02 ID:qW31fUpQ

>>736
流石に隔離してるでしょう
そうなると三人娘の扱う兵士どーすんのってのはあるけれど、その辺は後方待機と交換で
恐らく魏本来の精鋭は三人まで廻ってこないだろうし
大丈夫、数は力。足りない分はラスボスが補う！　……くらいしか思いつかん

739 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:24:00 ID:K8E03hLg

ぶっちゃけ、元袁紹軍は、なのはさんを中心とした弓兵の一斉射撃からセイバーを先頭にした重装騎兵突撃、
混乱したところを全軍による全面攻勢とかやられて士気を保てるのか・・・？

740 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:28:46 ID:qW31fUpQ

三ヶ月の間に魏軍の兵士に相応しい教育を施したよ！　多分ねｗ

741 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:32:44 ID:w7AumDGU

>>738
隔離したらそれこそ丸ごと逃亡するので分解して全軍に薄く混ぜないと戦力化できない
あと関方面に展開してた3人率いる5万の兵は当初の目的をわずか2日で破られ、以降連戦連敗
敗残兵として魏軍と合流してるというのを忘れてはいけない

742 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:36:09 ID:5oyl4xF2

それも迫り来る呂布の恐怖を実際に肌で感じてるしな…

743 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:40:47 ID:KLsgeJo6

あれだよ、今こそin呂布で良いと思う
だって呂布が空飛んできて突っ込んでくるんだぜ？速攻で逃げる自信がある

744 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:42:02 ID:O6gcCgnM

個人的には真紅をどうにかした後の方が気になったり
魏はナギが未だに潜伏中な上、戦場化して被害大の領地なのに大動員してるから副作用が来そうだし
宋は領土の軍施設を破壊されまくってる上に、元荊州所属の扱いとか関に対する戦費支払いとか目に見える爆弾持ってるし
呉も急拡大した領土の処理や、諸侯に対する発言力の不安が残っている

やる夫達の戦争は真紅戦で一先ず終わるというか安定するけど、他三国の戦争というか戦いはむしろこれからが本番に見える
てか、本当にフラグ満載なんだけど、ログ見直すと
やる夫が一足先に抜けるだけで

745 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:42:08 ID:ykAPrzHU

あの五万との戦いでやる夫側はどれくらい損亡したんだろう
圧勝だったから少ないだろうけどゼロってことは無いだろうし

746 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:43:22 ID:w7AumDGU

仮にも気功使える将をして「身の丈10mの無双呂布」が見えるんだろ？
俺だったらその場でうんこ漏らしながら気絶する自信あるな
多分バックに山の尾根からぬうっと顔を出す初代ゴジラを幻視するね

747 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:43:42 ID:vXv1xkbE

まあ、関はもう戦略目標すでに達成してるからな。（司隷・特に洛陽の掌握
と虎牢関、艴水関の奪取による防衛体制の構築、および宋の滅亡阻止）
この戦い自体には関はさほど意味を見出してはいない感じ。
はむしろ曹操のやり方に付き合ってやってる色合いが濃い。

時間稼ぎしてれば宋が側面なり後背なり突きそうだし、洛陽取られたから
むしろ魏の方が兵站不安だろ。

748 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:54:39 ID:76pNCfqo

>>747
魏をちゃんと叩いて凹ませておかないと、安心して子作りできないじゃんw
将の連中はやる気まんまんだと思うよ

749 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 00:56:47 ID:BN1Lr.9s

殺る気満々なのか犯る気満々なのか気になるな

750 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 01:03:35 ID:KLsgeJo6

やる夫と犯るために殺る気になっているんだと思います！

751 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 03:08:07 ID:pfn3E6hM

まんまんとか……いやらしい

752 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 03:11:12 ID:kJmyujjA

あれ？俺R-18スレに迷い込んだ記憶ないんだけど…

753 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 10:47:57 ID:IWq5wuNY

>>745
カルラの部隊はスネーク兵中心のゲリラ部隊だったから千は投入してないけど兵の特性によりやられたのが数十名いかないと予想
セイバーは3部隊から千ずつの3千を投入したが激突前にセイバーの一撃で敵壊走したためほとんど損耗なし
銀ちゃんの部隊が一番兵士を投入していて直接やりあってるから一番損害があるんだけど
あれも火攻め直後の蹂躙戦だから死傷者数は酷くない
考えてみるに関は函谷関では500、多く見積もっても千も死傷兵を出してない

754 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 13:43:04 ID:wGz/gnd.

やる夫のところには衛生兵も揃ってるし
「多少なら怪我をしてもちゃんと治してもらえる」
と思ってるから逆に消費が少なそうだなあ。浮き足立ってる所へ事前の打ち合わせありで突っ込んだ訳だし……
大怪我しなけりゃ治療されて復帰しちゃうから、やる夫の兵士は練度が余計に加速するのかあ

755 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 13:47:34 ID:qFNB.WAw

>>754
多少の傷なら完治して貰えるって兵士が思えば突貫する奴も増えるだろうから、武将の一見無謀チックな突撃とかに付き合うのもいるだろうね

756 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 16:29:39 ID:iOIsP6lA

烏桓征伐して無い魏はまともな騎馬戦力（鐙無しで馬上戦闘可能）を
カガリの残存兵（元袁紹軍）以外持って無いんじゃないかね。

と云うかこの世界「重装騎兵によるランスチャージ」は想像の埒外だろ。
鐙の存在を認識していて、騎兵は白兵戦闘を行わないという常識を崩せて、
（鐙の無い・馬上で踏ん張れない時代の騎兵は基本馬上で白兵戦しない）、
重装騎兵の存在を確信して、騎馬突撃に対する対処を予め練っておく
…未来知識でも無いと絶対無理だ。

757 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 17:20:55 ID:Q/okoC76

三国志だと鐙とか関係なしに騎馬同士一騎打ちやるイメージがあるので、
接近戦しない騎馬兵に違和感を感じる。

でも恋姫だと武将は馬から下りて戦うから採用できなくもないか……

758 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 17:22:57 ID:4ipEGw1s

三国志というと横山版の影響で「こやつの首をはねい！」→「お待ちください○○様」
のくだりがイメージにある

759 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 20:31:44 ID:aFsTeLf.

命だけは、命だけはお助けくだされ

760 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 20:34:21 ID:XX0ioEk6

>>733
なんでかわかんないんだけど、お前さんの書き込み見て
「そのとき不思議なことが起こった」
を思い出した

761 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 21:07:17 ID:xxqUWXRI

兵に気力や戦意を与える気功が無いとは限らんよ原作の奥義みたいのが有るかも知れないし。

762 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 21:15:42 ID:HaPn2EiU

俺の歌を聞けぇぇぇ、ってやつですね

763 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/15(火) 21:45:10 ID:TY8.3R3E

それってハルヒがやってたような。まああっちは気功じゃないんだろうけどさｗ

764 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 00:08:33 ID:CVr/IAvY

気功で声や楽器の音量を増幅してるんじゃね？
ふと思いついたものだけど、何気に大群を操る戦争にも有効に働きそうだし

765 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 00:09:38 ID:CVr/IAvY

気功で声や楽器の音量を増幅してるんじゃね？
ふと思いついたものだけど、何気に大群を操る戦争にも有効に働きそうだし

766 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 00:10:13 ID:CVr/IAvY

二重スマソ

767 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 00:17:37 ID:ixaT0W82

確かに気功使って大声を出せるなら戦場では役に立つだろうな、指示出す時とかに。
しかしそうなるとみくるビームが現実味を帯びることに…ｗ

768 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 00:26:11 ID:qN7QK.2c

9章後編でアルクに肉薄されたとき
琥珀さんが戦意喪失してなければルイズの気功でとか言ってたから
ルイズの気功は気力や戦意を与えるのかなっと思ってた

769 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 00:29:56 ID:wWyFZD8A

>>768
他の武将が原作技とか似てるようなの使ってるところを見るに
ルイズの気功も原作と同じで広範囲殲滅系じゃね？

770 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 16:00:20 ID:9HAmkDBY

>戦意喪失してなければルイズの気功で
アレはアルクの残虐プレイを見たお嬢様(ルイズ)の戦意が喪失したから、ルイズの気合任せの気功による強引な脱出策が取れなくなったって事だと思うよ
どんな気功なのかは不明だけど原作的に広域爆破とかかね？

771 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 16:00:52 ID:9HAmkDBY

sage忘れたスマン

772 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 16:20:23 ID:FuZBOmw.

エクスプロージョンならマジで一人で戦場ひっくり返せるんだけどなｗ

773 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 18:03:17 ID:9HAmkDBY

戦場ひっくり返せる気功の打ち合いが前提の戦場とか一般兵には地獄や

774 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 18:10:12 ID:/h0vOZgE

真エクスプロージョンだと地形書き換えるレベルだからなぁ
他にも幻影とか瞬間移動とか出来るけど

775 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 19:04:24 ID:.1dIGen2

やる夫無双ってもうすぐ最終回なの？
硝石とか伏線ぽくてまだまだ続くのかと思ってたんだけど

776 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 19:18:20 ID:k7dIET2A

>>775
敵がいないんだｗ

魏（真紅）を潰しちゃうと、残りは実質属国の宋（ユフィ）と、血縁の呉（アルク）しか残ってねえ
それを排除するとvs五胡のちょーオリキャラ乱舞・世界統一戦がスタートしちゃうｗ

777 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 19:22:48 ID:O26Cc1jA

萌将伝が始まる

778 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 19:24:48 ID:u22Xa2C2

つまり恋姫OROCHIが始まるわけですね！

779 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 19:25:00 ID:qN7QK.2c

夜の戦いが始まるに決まってんだろ

780 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 19:25:34 ID:DCjiiaDM

魏は自分から技術起こしてるし意思統一後の技術競争でもはじまるんじゃないか

781 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 19:25:56 ID:bvgewZzk

>>775
あの描写はストーリー上の伏線じゃなくて読者、というかアリアドネ厨への弁明だよ。
銃を量産しようぜ大砲ぶちかまそうぜという感想へのカウンターとして用意された「銃火器がまだ登場しない理由」。

まぁ、黎明期の火器ってカタログスペックだけ考えると明らかにゴミなんだけどね。

782 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 21:08:55 ID:EFd17Oew

>>781
概ねそうだろうとは思うけど
作者の思惑をエスパーで断定するのはどうかと

783 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 21:48:02 ID:VxoQGlyo

上手くやればスーパー気功将軍もっさんがやったような、城門ふっ飛ばしが将じゃなくてもできるから
この世界でも火薬無制限使用可能状態って恐ろしいことなんだけれどね
火器なくても今やってる火炎瓶攻撃に爆発が加わるわけだし、ラスボスも無から火薬を生成できる
訳じゃないんで対抗もできないというかなにをどーしろととしか

784 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 21:52:32 ID:XUktIrTk

>>776
卑弥呼が残ってなかったか？

785 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 21:53:34 ID:8T0J64Cs

関の技術チートは船舶にまで及んでないんでまず日本までわたれんｗ

786 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 22:05:51 ID:LtpV3OtU

決戦が終わっても権力の基盤が全土にしっかりと広がるまではエピローグに入れないんじゃ？
これで決戦終わったのはいいけれど戦後処理をミスって関以外は紛争の連続、
気が付いたら五胡が攻めてきてました、じゃあ駄目だろう。
魏をどういう扱いにするのか、宋のいう連立状態を現実ではどうするのか？
色々と問題は残ってると思う。大国との戦争はないかもしれないけど。

787 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 22:11:24 ID:fdnjCxBw

>>782
やる夫達はこの戦いが終われば戦争から一抜けするからじゃね？
他三国は国内に不安と言うか問題を抱えていて、魏との戦争が終わってから折り返しで後半戦開始って感じだけど

本当に合州国構想とか分割された元荊州領とか火種が多すぎる
真紅も戦争結果次第では国内がおかしくなりそうだし。元から連戦な事もあって

788 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 22:17:20 ID:O/v7uZYM

ふと思ったが
「この戦いが終わったら俺、結婚するんだ」
に近い状態の今は死亡フラグでは？

789 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 22:20:30 ID:UmQ9/PCs

まあ関はこの戦争終われば、国に帰って内政進めればいいだけだしEASYルートよｗ
他3国は反乱分子の燻りだし出しだの何だの、>>787の指摘通り火種大杉

一番ヤバイのが宋・次が孫呉・負ければ国内の不満が爆発しそうな魏、ってとこか

790 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 22:40:36 ID:OcCaAZwQ

おまえら、一応ラスボス候補として消えたままのナギがいるだろ

791 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 22:54:46 ID:dp/xBMEw

無様な生より、誇り高き死を選べ！

792 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 22:59:51 ID:.r1AHjt.

魏兵A「関のメシめっちゃ美味いらしい」
魏兵B「怪我もタダで治してくれるんだってよ」
魏兵C「曹操様だと>>791だしな」

魏は捕虜を返しただけでガタガタになりそうだな

793 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 23:10:39 ID:fdnjCxBw

>>790
今となっては、そのナギも火種の一つになってるよな
真紅の兵の半分は元々ナギの兵といってもいいんだから
特に古参なんかはナギの居所を吐かなかったことからも手のひらを返す可能性もあるし

ヤバイ。マジで戦後どうなるのか楽しくなってきたｗ

794 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 23:17:50 ID:ZdpHL8aE

はーい、敵に勝ったからといって安心しないように
後片付けをするまでが戦争ですよー

795 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 23:26:50 ID:KsONhUBg

むしろ統治者的にはそこからが本番やで

796 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 23:30:46 ID:O70BDzus

やる夫たちの統治はこれからだ！
でエタるんですね分かりたくありません

797 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 23:42:01 ID:bdKH5zmA

なんか決戦なのに勝敗について心配してる人がいないのがﾜﾛﾀ。

戦略的にも戦術的にも不利すぎですぜ真紅様。しかもそれを自覚
してないのが致命的ですがな。

798 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/16(水) 23:44:58 ID:ZdpHL8aE

まあ、あくまで俺らが知っている情報で考えればな
真紅陣営に隠し玉や未公開の情報があったり、戦場で想定外の番狂わせがあれば
その限りではないよ

799 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 00:13:46 ID:fzl1EbXg

それでもラスボスなら何とかしてくれる！
いやマジであの人の発明品くらいしか切り札がなあ……
対宋で大体手持ちの戦術とか将の特殊能力とかわかっちゃったし
まあ質はともかくあぶく兵の数だけは多いから、大軍を生かして古参の精鋭を上手く使えば勝機はあるかも？
精鋭同士で正面からぶつかり合ったら多分負けるからその辺はなんとかうまく調整して

800 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 00:37:58 ID:gtiflNfw

森さんが鹵獲した兵器から発想を得て新兵器開発とかしてきそうだから怖いぜ
でも「関の兵器にはきっと秘密があると思うんです。私、追って見るつもりです」とか死亡フラグ立てそうなのも森さん

801 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 00:42:43 ID:CEsYQmKI

〜蒼き将軍と白き饅頭〜ジンギスカンとなって世界征服を目指す第二部突入だな。

802 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 00:43:13 ID:OLZfhyjs

>>797
戦略目標達成してないいのに
逃がしてもイイ（・∀・）
とかみんな言うんだもん

803 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 00:45:35 ID:fzl1EbXg

>>800
鹵獲もなにも遅滞戦術で逃げ回ってだけなので……
ただ、ラスボスは大まかな話だけで類似品を製作し、見ただけで構造を推測できる天才なので問題ありませんがｗ

804 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 00:56:29 ID:OLZfhyjs

>>800
鹵獲する様な武器って何かあった？

805 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 03:45:51 ID:gtiflNfw

いやこの後の決戦で重騎馬とか迷彩服とか固定砲台とかが戦局次第で相手の手に渡ることもあるかな、と
即興でチューンナップしそうな恐怖があるんだ……ガトリングの発明は気功の一言ですませていいもんじゃないw

806 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 06:09:24 ID:jHO90QpY

まあ兵器コピーしても使う人間の訓練機関考えるとすぐさま導入とか不可能だけどな

807 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 10:28:21 ID:RRYwPHtI

開発部に金100渡したら次のターンで新技術が開発され、すぐさますべての生産拠点で
新規装備の兵種が即座に生産できると思うとか、さすがにゲーム脳すぎるだろｗ
しかもこの戦闘中に鹵獲した物品から対抗策を考えついて生産して配備するとか
ザ・ワールド持ってても無理だろｗ

808 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 10:57:44 ID:fpUTdSwE

「タイムワー……」




「プじゃない」

809 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 11:47:26 ID:b6SPaZ4c

>>808
それだと動けるの数人で動力人力しか使えないよw

810 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 12:40:23 ID:ykQXlTjM

真紅のカタパルトの投射距離が固定なのも
「下手に弄ると難しくなって逆に使えなくなる」
って理由があるのかもなあ

一定の量の重りを入れるって事だけでも、学の無い連中からすれば難しいだろうし

811 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 14:08:33 ID:wlckf90.

>>1000ならやる夫のピンチに池田が象兵を率いて颯爽と登場

812 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 14:28:47 ID:YuDfYkt2

ざっと見た感じだと精華は主に武将向けの装備を作ってる。
逆にやる夫は万人が使える装備を作ってる

この差は結構大きいと思う

813 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:17:20 ID:IU9hhIas

精華の魔改造品を装備した武将＜素の関の武将
な時点で魏は泣いても良い

814 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:25:53 ID:grwWXOng

山賊相手の経験しかない発展途上の武将や発明家が
全力全開な呂呂呂布や遼来々達に叶うはずないだろｊｋ
いくら斬れる刀持ってたって熊相手に勝てなくても恥じゃないだろ？

815 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:27:35 ID:fgPz1Mww

魏の主力とやりあってないのにそんな結論出すのは早い

816 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:29:25 ID:uMVGXMFw

明日が待ち遠しい…、と思ったけどまだ未定なんだよね

817 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:44:51 ID:XQoezg.w

でも魏軍で関の武将とタイマンでやりあえそうなのはもっコス姉妹と真紅本人くらいなんだよね。
3羽烏とかの二戦級だと勝てないのは実証されてるし。
そうすると単純に将数の差で魏は厳しいんじゃないかな。
一騎打ちをしない、って訳にもいかないだろうし。

818 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:47:19 ID:uMVGXMFw

真紅って強いの？
正直関に勝ち越せそうなのは夏姉妹だけだと思ってたよ

819 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:51:11 ID:grwWXOng

>>818
どうでもいいけど夏侯姉妹な
しかしプリキュア二人がヴィータを相手取ってたし
タイマン張らなきゃいいんだろうけどそれも難しいしなぁ

820 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:51:17 ID:B.EwU64g

直接戦闘したことはないはず＞真紅
原作の華琳さんは結構強かったけど、夏侯惇や関羽より強いってことはないはず。

821 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:58:47 ID:grwWXOng

原作的には三国のトップって個人の武どの位だっけ
孫策が頭一つ抜けて孫権曹操劉備が続く位に想像してる

822 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 18:59:56 ID:6CS7tZj.

元ネタのビジュアルブックでは5段階+超常の1段階評価で
曹操の能力は統率、武力、知力、政治、魅力の順に
5、4、5、5、5
なにこのチートキャラ

823 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:01:05 ID:/EOQvO6.

史実準拠だから困る
とはいえ史実準拠にするともーちょっと劉備が物理的に強いので演義準拠かな

824 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:01:21 ID:wjISXpi6

曹操だからしかたがない

825 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:07:02 ID:6CS7tZj.

恋姫の、と付け忘れたが
統率、武力、知力、政治、魅力の順で
5、4、3、4、4で孫策（雪蓮）
3、2、3、3、6で劉備（桃香）

正直、原作恋姫にしても設定がかなり適当らしいから
新しい資料集でたら、また変わってるかも程度の数字だがｗ

826 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:08:06 ID:fpUTdSwE

>>817
もっコス姉妹って上手い言い方だなｗｗ

827 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:36:17 ID:XQoezg.w

>>826
そこに反応するとは思わなんだ、でもありがとうｗｗ

恋姫準拠だとすると、曹操の武力は一戦級武将にやや劣る、って程度なのかな。
まあ立場上直接戦うわけにもいかないだろうが。
つまり実質夏侯姉妹で、呂布・遼来々・かゆうま・白い悪魔・冥途さんその他諸々の相手をしなけりゃならんと。
…………どうしろってんだｗ

828 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:45:46 ID:6CS7tZj.

さりげに武力5って、関羽や華蝶仮面筆頭に張飛くらいしか居ないんだな
どんだけｗｗｗ
しかしここのロベルタさん絶対武力高いよな

とりあえず、もっコス上手すぎﾜﾛﾀｗ

829 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:55:51 ID:uyBSyzG.

宋が魏に一泡吹かせられるなら終盤
魏に食われたら折り返しかなー

関羽さんの怪我が、魏にお持ち帰りされるフラグに見えるｗ

830 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 19:59:29 ID:NsXpwBYM

雪蓮は作中最強格(夏侯惇・関羽と同じ)だと思ってたけど武力4なのか

831 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:01:06 ID:B.EwU64g

演義だと、なのはさんはKOS-MOSの天敵だしなぁ。
んで仮にもっさんがセイバーの相手をするとしても、
カルラ・銀様・フェイトを三羽烏が止められるかというと……ｗ

832 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:06:21 ID:uMVGXMFw

厳しいなｗ

833 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:28:09 ID:I0Gi.yMU

それでも精華さんなら(ｒｙ

834 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:36:37 ID:/EOQvO6.

矢の山がないと気功マシンガンはすぐ弾切れする件
それでも精華さんならｒｙ

835 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:40:23 ID:8WdhFEVw

まあ真紅さんと軍師が効果的な案を出してくれる
それが看破されてもそれでも精華ｓ（ｒｙ

836 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:50:35 ID:cOnD1oUs

精華さんなら何とかしてくれる！……僕も昔はそう思っていました……

材料や素材、職人って大事ですよね…ｗ

837 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:51:46 ID:XQoezg.w

精華さん微妙に大人気なかった大人気さんより大人気でﾜﾛﾘｰﾇwww

魏にとっては厳しい戦いになるだろうけどそれでも精k（ry

838 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 20:57:52 ID:2i454n76

骨折って寝込んだ翌日にはベッドから引きずり出されてそのまま延々大軍に追われて逃避行をした挙げ句
そんなに時間経ってないのに決戦で前線に引っ張り出されてその上発明品を期待されるラスボスｴ……

839 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:04:36 ID:0FKxgHBA

魏の兵隊もあれだ
何も知らないおばかさん揃いだとしても、戦争始めて数週間で洛陽はもちろん自分たちどころか中華全土から集まった軍勢を
長い間食い止めた虎牢関まで逆側とはいえあっさりぶち抜かれて大軍がやってきてる事実は自分の目で見てわかるからなあ
これで士気が高いってんだから真紅様のカリスママジ最高！

840 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:04:42 ID:suEsw6bQ

休んでいる暇はないぞ、出撃だガーデルマンと昔の人も言ってたじゃないか

841 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:06:27 ID:anhnnUC6

>>840
真紅様の時代だとはるか未来の方だけどなｗｗｗｗ
というか末端兵全員がそのレベルならとてもじゃないけど魏に勝てる気がしないよ・・・

842 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:07:47 ID:0FKxgHBA

ラスボス本当にこのまま死にそうな超過勤務状態
でもきっと親友はそんな彼女に自分のバルスカ直させてるんだぜ？ｗ

843 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:08:01 ID:7CWjdAAk

>>841
あの方クラスなら末端全員どころか円卓の人数分いれば十分すぎるわｗｗｗ

844 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:09:20 ID:0FKxgHBA

セイバーとガチ殺れそうな人の話はちょっとｗ

845 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:09:41 ID:XQoezg.w

>>840
片足吹き飛ばされてもそのまま出撃する人外と一緒にしちゃダメだｗｗｗｗｗｗ

あと精華さんは一応骨は折れてなかったはず
とはいえ戦えるかっつーと無理があるだろうが。

846 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:11:52 ID:0FKxgHBA

医術は関はもちろん技術援助うけてる宋以下のハズだからな
気功持ちは怪我治るのはやいんだよきっと
どー考えても悪化しそうな馬車か馬上で延々揺らされて長距離移動しても回復力の方が強い！

847 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:17:47 ID:I0Gi.yMU

きっと、ほらアレだ。DBとか漫画で良くある医療用カプセルとかを
チート能力フル活用で精華さんが一晩で頑張ってくれたんだよ
おかげで精華さんの治療も早くなって・・・あれ・・・？

848 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:27:04 ID:0FKxgHBA

あらかじめ揺れない馬車を作っていた
あるいは揺れない船を造っておいたという可能性も……ある？

849 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:27:30 ID:ykQXlTjM

真紅さんとシンプソンって似てるよね
この関係を利用してだな、えーっと、その、ほら……

真紅さん大人気！　真紅さん大人気！　真紅さん大人気！

850 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:30:49 ID:71fZkN4I

そろそろ全盛期の精華さん伝説とかできそうな人気っぷりだなｗ

851 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:35:31 ID:0FKxgHBA

魏の戦争パートから精華さんの発明品を全部消すと切ないことになるんだよ……

852 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:41:56 ID:suEsw6bQ

つかネタとはいえ国力で完全に負けて頼みは超兵器だけってそれなんて末期のドイツ第三帝国・・・・

853 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:48:01 ID:0FKxgHBA

国力は魏が上、兵力も魏が上、地の利も魏が上です！
逆に言うと勝てないと言い訳できない敗北になっちゃうんですけれどね

854 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:55:50 ID:qfC4SfD6

>>846
医術そのものは魏は宋より上だと思うけどなあ
資料として受け取っても配下の医者が身に付けるまで時間が掛かるだろうし
魏は本編でも衛生兵が存在していた事を考えると、施設はともかく制度的なものは整えてると思うけど
なにより真紅の本拠だったエン州は交通の要所だから、衛生兵が勤められる知識人も結構いただろうから

855 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 21:56:42 ID:anhnnUC6

質では関が、量では魏が上という感じだな

856 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 22:02:08 ID:XErT3aTE

魏がポーション連打
関がハイポーション常備
みたいなもんか

857 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/17(木) 22:03:42 ID:0FKxgHBA

>>854
原作本編の話はさておくとして、本編内で実際にシグナムの治療に関の技術が反映されていたのでああいう言い方になりました
気に触ったならごめんなさい

858 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 00:17:48 ID:F2QpCSp.

魏が一方的にやられる展開にはならないだろう
そうでないと宋があれだけ良いところなしのやられ役をした立場がない
特にシグナムさんの立場がｗ

859 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 00:20:06 ID:IsicrXc2

逆に言えば、シグナムがあっさり負けるぐらいだからセイバーも楽勝はできん・・・って伏線かもね。
何となくシグナム弱すぎって感じだったけど、実はもっさんが無茶苦茶強いのかもしんないし

860 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 00:25:37 ID:F2QpCSp.

メタな言い方だけれど対宋戦は魏の強さをアピールするためのものだと思ってるから
で、アピールした以上は強いんだよわかれよと頑張ってくれると信じている
でも今一強いイメージが広まりきれない理由はラスボスｗ

861 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 01:04:53 ID:MmN8Z6OI

関羽って確かに上位陣だけど、そこまで強くないよ。よく怪我してるし
関聖帝君として崇められてるのは武人としての行動で武力じゃない
なのでシグナムがもっさんに負けてもそこまでいうほどじゃないんじゃないかな
あとメタな言い方すれば宋に圧勝する魏を瞬殺する関超強いというための下準備の可能性もある

862 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 01:16:16 ID:isRl7dXw

自ら先頭にたって顔良の陣地に切り込んで首をとってる逸話があるから
武力がないというわけでもない。

863 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 02:54:22 ID:7BUVliLM

練度と士気が非常に高く、将兵の意思を読み取って現場の判断で連携が行えそうな兵士たちを前にして、真紅さんはどうするのだろうか

やる夫の投石兵とか、地面に的を書いて点数競い合ってそうだよね、普段の訓練で
んで点数が高いほど飯や酒が優遇されてたりしそうだし、かなーり熟練してるイメージがある

864 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 06:49:56 ID:Qiuoy3dA

考える兵士、考える兵士ってみんな言ってるけど何が強いの？

865 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 07:33:41 ID:jG0mvsgk

個人的には次回、負傷してろくに休めず引き回されたであろう精華さんがその後どれだけ酷使されたのかに期待しているｗ

866 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 07:47:26 ID:zgvFq6V2

>>864
考えない兵士は命令がないと動けない
不利になると思ったら逃げ出す

考えられる兵士じゃないと、命令通りに動くことすらできないのが現実なんだよ

867 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 08:03:48 ID:MmN8Z6OI

>>864
まず、この時代の兵士だとそれこそ武将の声の届く100人ぐらいしか
戦力として使えない。なので武将自ら前に出て統率する
その統率された部隊に後ろからカルガモよろしく他の兵がついていくだけ
だから武将の首が飛んだら兵はすべて逃げ散るんだよ
関は小隊レベルで事前の作戦通りに動けるから武将の統率はいらない
万の軍隊が万の戦力として機能する。そりゃもう比べること自体が間違い

868 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 08:10:13 ID:jG0mvsgk

上手く三〜五ヶ月でナギ兵が魏兵について行けるくらいの修練を積めてればいいけれど
積めてないと別に扱うしかないから大軍勢の利点を生かしにくい
（弱くて多いだろう元ナギ兵が押されて逃げ出すと軍としての行動が取れない、取れにくくなる。逃げた味方殺して良いならともかく）

869 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 08:14:18 ID:35cJlr.M

「密集陣形が最も強い、なぜなら兵が逃げられないから」って誰の言葉だったっけ
精神論とかそれ以前の問題だったんだな、初めて聞いた時にはさすがに驚いたわ

870 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 10:54:36 ID:abzI.cx.

現代で採用されている戦術の一つパンツァーカイルは、
先頭の車両がやられるとヤバイのだが・・・・

871 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 10:56:01 ID:xEr0CYbY

将が一騎打ちしてても、部下は作戦方針に則り敵陣地を攻めれるように為るわけですね

872 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 11:11:01 ID:2njOIa8U

関のモブは隊長格ともなるのと、武力はともかく判断力は2線級の将並にあるんだよな。
他所が知ったら発狂ものだよね。
愚民政策とってる限り真似できないし。

873 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 11:27:06 ID:qQEsCAa6

拠点はさっさと潰さないと、雑魚が無限に湧いて大変だからな

874 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 11:44:05 ID:f10eq.sk

難民とかも受け入れてるので救われた連中の中には崇拝してるものもいそう。
やる夫を殺そうものなら武将でもないのに武力がそこそこ高い連中が
狂信者のごとくわらわらと襲い掛かってくるってのは恐怖だわなあ。
二線級でも防御を捨てて襲い掛かってこられたらそうそう防ぎきれるもんじゃない。

875 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 12:02:55 ID:0ua1NmkA

恋姫だと集団行動できる兵士は珍しくないけど
作戦の意図を理解した部隊長が独自に
不測の事態に対処しだすと……

一刀ありの魏兵精鋭クラスの速度を出せるはず
状況によってはそれ以上もあり得る

876 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 12:05:22 ID:lP28gOVw

そこらへんは梨花ちゃまが
「兵はやる夫の為なら理由を問わず喜んで死ぬ」って言ってるね

宗教に近い忠誠心と近代戦闘教義を持った軍隊
改めて文に起こしたら恐ろしい話だなｗ

877 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 12:35:16 ID:0JPVcrIY

例えるならば神の子に率いられた第一〜三次十字軍かな？

878 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 12:52:55 ID:Qiuoy3dA

なるほど！
他の国では、武将が率いらないと目標に攻撃できないのが
やる夫では武将が率いらなくても攻撃してくれると、

自分でもそういう武将を調べたんですが
中国のはわからなかったので、戦国時代の武将を上げて見ました
間違っていたらすみません
陣中タイプ　先頭タイプ
毛利元就　　小早川隆景　
吉川元春　　黒田長政
黒田孝高　　蒲生氏郷
今川義元　　長尾景虎
武田信晴　　最上義光
羽柴秀吉　　毛利勝永
細川忠興　　明石全澄
戸次鑑連 　真田信繁

879 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 13:33:58 ID:eNubb5so

練度が高いなら散兵戦とかも将来的に取れる手段になるのかな

880 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 14:30:42 ID:jG0mvsgk

真紅様だってナギ様の焦土作戦で飢えた民に食料分配してるから尊敬されていてもおかしくはない
やったねミントさん、陰の功労者だ！

881 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 15:00:53 ID:EmRpDVAc

>>879
カモフラージュ兵がすでに散兵戦術やってる
アレ他の国じゃ有り得ない忠誠心の結果なんだよね
指揮官が見てないところじゃ普通兵は逃げる物なんだから
指揮官が見てる前ですら大声上げて恐怖を誤魔化しながら闘うしか出来ないのが普通の兵士
その兵が声も上げずに黙々と敵拠点落とすとか考えられない

882 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 15:10:46 ID:Ou5gMO1M

>>878
毛利両川は逆じゃね？　後は島津さんとこの次男と四男が陣頭タイプで、最上さん
の甥っ子や森さん家の次男もそうだし、槍働きなら信繁さんよかその兄ちゃんの方が
より多くの成果を挙げてるような……。

>>877
冬戦争時のフィンランド軍も入るんじゃね？　装備や兵力差は絶望的な開きがあるソ連軍を
相手にしながら、極めて高い士気と錬度を生かしうる優秀な士官〜下士官の指揮の下、「祖国防衛」
を合言葉に軍事的常識の悉くを覆すような戦いぶりを見せたし

883 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 15:55:15 ID:EmRpDVAc

毛利両川は前線指揮する時は性格が反転するので有名な逆転兄弟なんだよ
信繁さんは戦場の常識すら知らなくて大阪城で迷惑がられてたからどちらでもないような

884 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 16:56:32 ID:NwNtiXdM

>>881
だから「化け物」なんだよな。
強制されたわけでもなく、狂乱してるわけでもなく、完全に殺意を持ってガチで殺しに来てるって事だから。

それも黙々と。
名誉や武功を求めて高々と名乗りを挙げる英傑ではない。
誰も見てないような所ですら戦うのだから、報償目当ての突出や装備品泥棒とすら思えない。
当時の感覚で考えると、「人食い猟奇殺人鬼の群れ」だとでも考えないと行動原理の説明がつかないという……。

885 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 17:23:20 ID:PbmeRT4M

この一連の流れで関軍の恐ろしさがわかった気がするｗ
他国の軍は見た目ほどの継戦能力はないが、関軍は見た目以上の継戦能力があるってことか。
しかも大半が全力で殺しにかかってくる集団として襲いかかってくると。
こえーよ。

886 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 17:35:40 ID:6x6zHhQw

近代戦とWW1以前の戦争の最大の違いは本気で殺戮するつもりがあるのかどうかだよな
温い貴族やら領主やらがやるより体裁第一戦争と、体裁に拘らず本気で勝ちに来る戦争
やる夫が採用したのは・・・と

887 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 17:56:08 ID:jG0mvsgk

真紅様の対宋演説が知られてるとやばいような
関の兵からすると奴は俺らの努力の成果を奪って当然と思ってると認識される可能性が……

888 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 18:04:09 ID:lP28gOVw

そういう意味では防衛戦争だから、さらに士気が上がると
最悪大敗しても生きてりゃ自領土引きこもりできる保険つきだけどさｗ

正直、関の愉快なモブ達が酷い目にあわない程度に互角の戦いが見たいんだが
ラスボスが一晩でやってくれました以外に思いつかないな

889 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 18:21:56 ID:U8O4evAw

>>870
頭にパンツをかぶったガイルがしゃがんでためている様子が見える俺ガイル

890 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 18:56:41 ID:XPCfcwis

魏が色々と策を弄すも関がレーダーだったり旗振りだったりで即効対応しそうな気がしてならない

891 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 19:03:21 ID:gr.PJTh6

伍卒レベルで考える頭があると多少の罠もすぐ対応されちゃうからなぁ

>>889
パンツ一丁のレッドサイクロンが泣きそうです

892 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 19:41:30 ID:Gxmlmtd6

この決戦で関が強すぎると三国、特に魏がビビってなりふり構わず
合従してきたりしないかなー。
宋の合州国構想も勢力均衡状態が望ましい訳だし。
当代はともかくやる夫の子孫が統一戦争仕掛けるかもわからんし・・・

893 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 19:46:25 ID:XEhaAulY

>>892
まあやる夫は宋の合衆国構想に全面的に賛成というわけでもないから
それでも真紅にああいう風に言っておいて子孫が統一戦争に乗りだしたら
かなりアレなことになるけど

894 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 20:38:51 ID:5SCEwS02

やる夫はあれだからな
内政やって引き篭もりたいから統一とか考えなくていい合衆国構想でいいやって感じだよねｗ

895 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 21:25:42 ID:SDfgZkQ6

民へのケアばっちりで忠誠は激高
時代を先取りしまくりの戦闘教義
天然の要害に囲まれ防備は万全
肥沃で広い農地に恵まれている
南北西方の交易路を独占

引き篭もったら今以上に国力ブーストかかりそうだ

896 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 21:32:58 ID:dPgelwCo

元々豊かな土地で天才真紅様が支配する魏だって負けてないよ！
周り敵しかいないけど

897 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 21:50:25 ID:GN34JVEA

内政思考なのに兵士はこの時代の連中から見ると薩摩人の如くキリングマッシーンな人たちと言う・・・

898 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 21:51:21 ID:a7xmQ2cU

>>895
火薬生産完了して、木砲揃えたらマジで無双出来ると思う
つまり、魏の勝機は実は今しかなくて、関は魏を追撃不可能なくらいに消耗させられれば
戦術的には負けてもオッケーｗ

899 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 21:54:39 ID:uNyRtbAw

>>897
何となくだが薩摩人の思考回路が真田さん家、って思っちゃったw

900 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:03:22 ID:6r7plcZc

>>897
みんな妖怪首おいてけとか勝てる気がしないｗ

901 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:22:56 ID:GN34JVEA

>>900
首おいてけの親父とか叔父たちの戦果見る限り
島津の連中は全員がルーデルとか舩坂軍曹の同類としか思えないｗ

902 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:32:10 ID:MKPkTLuQ

妖怪首おいてけの地は首ノルマ制で
肝練なる遊びが流行ってる未開の地だし…

903 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:34:55 ID:XAVNC9Mo

>901
つまり薩摩隼人＝スオメンか。納得した

904 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:36:45 ID:H5Auljqw

戦国時代の日本人全般が宣教師とかから「あいつらヤバイ」って言われてる

905 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:42:00 ID:HhaAxeUc

死生観が「想像もできないレベル」で違っていたらしいね＜戦国時代

基督教を信じた連中も結局は、日本的基督教ともいうべきものだったようだし
全くそのままのそれを信じた連中は極わずかじゃねえかな

906 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:50:14 ID:35cJlr.M

「マリア観音」なんてのもあるくらいだしな。魔改造は昔から変わってない。

そういやこの時代の中国の宗教とか死生観はどんなんだったんだろ。
儒教くらいしか思いつかん。
まあ恋姫世界ならその辺適当なのかもしれんがｗ

907 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:50:14 ID:qJOdnM3w

近代も結構そう思われてたよ。日露戦争で夜戦になって
真っ暗闇で敵か味方かわからん叫び声と銃声の飛び交う中
「おいお前らちょっと銃撃つのやめて静かにしろ。そうすれば銃撃ってるのは
敵だけになるからそこ目がけて撃て」って指揮官に言われて
本気で実行して勝ってる。普通そんな状況でいったん攻撃やめろとか言われても
絶対止めれんｗ

908 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 22:53:22 ID:SDfgZkQ6

抽象的？に考えると魏軍が大波、関軍が津波、ってな感じがする

大波は波（敵将）に近づかず内陸（自軍内）にいればとりあえず安心
津波はどんどん海水（小隊）が襲いかかってくるから内陸にいても危険

909 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:07:31 ID:7BUVliLM

やる夫の軍は雑兵でも仕事がきっちり評価されるシステムになってそうだ
命令を実行できたらちゃんと評価されるし、怪我をしても治して貰えるし、何より今の政治とやる夫を守るためなら死すら厭わないし
逃げたところで関の生活を知ったら他所じゃ暮らせないから逃げない

運命を選べない連中からすれば、奇跡みたいな話なんだろうね
国家を統率するような人が、自分みたいな雑兵を気にしてくれるんだぜ？
ここ以外の何処で働くっていうんだ。逃げる訳が無い

910 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:10:54 ID:kqaY775w

>>907
自衛隊コピペでもあったようなｗ

メリケンの一般兵はブッ殺ーす！とか大声あげながら突撃すんのに、自衛隊は全員無言で作業みたいに襲い掛かってくるからメッチャ恐い、とか
合同訓練で「お前等特殊部隊送ってくんな！」とか言われたけど普通の部隊だったのに…とかはこの辺も関係有りそうｗ

911 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:12:05 ID:Qiuoy3dA

>強制されたわけでもなく、狂乱してるわけでもなく、完全に殺意を持ってガチで殺しに来てるって事だから。
>大半が全力で殺しにかかってくる集団として襲いかかってくると。
野蛮ですねやる夫の軍隊は、
戦場の仁義もヘッタクレもあったもんじゃない

912 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:13:12 ID:K3FPgAuA

えー現地調達―？キモーイ
現地調達が許されるのは南蛮までだよねー

913 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:13:20 ID:HhaAxeUc

>逃げたところで関の生活を知ったら他所じゃ暮らせないから逃げない
コレは大きいよな、だって自分だけじゃなくて家族持ちからしたら
ありえないほど優遇された生活だもの

国家・やる夫のためでなく、家族のためというのも多いと思う＜逃げる訳が無い

914 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:13:42 ID:dPgelwCo

まあ、今のあぶく兵をどれくらい魏が維持できるかが大切かなあ
兵士って基本働き盛りの男だからあまり失うと労働力＝税収が減るし家族や村集団が不満も抱くし酷いことにもなる
手に入れて三ヶ月で戦争突入じゃあ……と言うか今魏で内政やってる名前ありキャラ人いないですよね？

915 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:16:32 ID:fkXdLuKk

と言うか結局北方の異民族対策はノーガード戦法だったなあ
もし蜀ルートのごとく戦争中や終了後に来たら真紅様のせいだぞｗ

916 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:17:03 ID:7h2Kwpo.

これはあれだな
魏が勝利条件を満たすのためには、からくり夏侯惇の大量生産しかあるまい
オリ○ント工業的な意味で戦後有力な産業として文化勝利を目指すのだ

というのは冗談として、ここのもっさんも
やたら精巧な着せ替え真紅様人形とか作れるんだろうか

917 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:17:07 ID:PbmeRT4M

>>911
戦場の仁義かあ……そんなものは世界大戦以降は消滅しちゃったからなｗ
やる夫の軍はどうも装備以外は現近代の軍っぽいから交戦規定以上のしろものはなさそうですな。

918 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:17:21 ID:HhaAxeUc

>>911
まず本編から関が「仁義がなってない！」「野蛮すぎる！」と批判されてる場面抜き出してきて
それから「野蛮ですね」という君の意見について話し合おうか

略奪しない軍隊なら民からしたら正義。仁義？ 対戦相手からの評価に何の意味があるわけ？
「勝てば官軍」だよ

919 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:18:12 ID:XEhaAulY

>>911
？なんで野蛮？

920 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:21:39 ID:fkXdLuKk

野蛮な軍なら今頃馬超達ががら空きの北方を蹂躙してるんじゃないかな？
やる夫がああいう人だからやらなかったけれど、やられたら真紅様決戦なんて悠長なことさせて貰えてないんだし

921 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:21:41 ID:JpdFRyrM

>>911
勝てば相手から略奪するのが当たり前な時代で何言ってんだ？
ゲームや漫画の読みすぎじゃないか？
仁義なんて所詮お話の中だけだろ。

それはそれとして、やる夫は兵の略奪に対してどう対処しているのかね？
統治の問題もあるだろうし。

922 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:22:46 ID:3biRKBQA

野蛮なら手透きの村街蹂躙して人と水と畑つぶしてるわな

923 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:24:46 ID:F06vdrzQ

騎兵の機動力を生かして同じくがら空きの魏の本拠地突いても良かったしな
関の戦略において魏は別に滅ぼす必要ないよね、頑張って敗戦後も自国を運営してねって考えてるのが良く解る采配である

924 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:24:52 ID:hhrs5bjc

>>922
北斗の拳のモヒカン軍団ですね
わかります

925 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:25:57 ID:7BUVliLM

>>921
後で軍事行動の一環として接収する物は接収して
見合った金品やら酒やらを配るとか？
満足させるために「懐に入る物なら許可する」ぐらいはあるかも

926 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:28:50 ID:3biRKBQA

>>924
どっちかというと二部、最初のような難民を発生させるのをイメージして働き手と井戸潰す、モヒカンだとほんとに殺す奪うだけになる

927 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:32:01 ID:HhaAxeUc

あれだけ兵士の環境に気を配ってて、略奪には無関心とかありえないでしょう
やる夫なら「略奪不許可」と命令してると思うよ

928 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:35:33 ID:5SCEwS02

現代日本人の価値観ならまず略奪は了承しないだろうな

929 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:35:56 ID:JpdFRyrM

命掛けだと色々たまるからそこらへんどうしてるかなってことさな。
略奪禁止のふれだけだとちょっときついのではないかなと思ってさ。
ガス抜きの意味もあるし、略奪。

930 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:36:16 ID:7h2Kwpo.

この時代、生産力と運搬力の問題から
略奪なしでの軍の維持は難しいんじゃなかったっけ
生産力に関してはブーストしてそうだけども

931 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:38:17 ID:HhaAxeUc

兵を飢えさせないのが「兵站」ですしね。兵糧あるのに、兵士の感情を抑えるために
略奪してたら、占領地から怨嗟の声が聞こえてくるよ

932 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:40:57 ID:HhaAxeUc

それを言うなら>>909のような扱いを受けさせてもらって、なお不満を持つ方がおかしい＜略奪
やる夫が兵士一人の命をあれだけ鑑みたのに、略奪したがる兵ってクズでしかないと思うけど

933 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:41:20 ID:GN34JVEA

劉邦が兵站担当の蕭何を勲功第一として扱ったのもむべなるかなだな

934 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:42:06 ID:Qiuoy3dA

>>918
野蛮と言ったのは、先に抜き出した二行に対して、
現代的交戦規約を定めているのにという意味です。

>略奪しない軍隊なら民からしたら正義
果たしてそうでしょうか？
史実三国志で制度的には魏が先行していましたが
保守的な蜀漢の諸葛孔明が偉大な政治家なのは何故かと言うことです。

>仁義？ 対戦相手からの評価に何の意味があるわけ？「勝てば官軍」だよ
確かにそうですが、戦っている多くは召集された農民です
戦争が終われば帰農します、
そのとき人を殺すのに躊躇が無いと困るのです

>>921
誰もその後のことなど話してはいません、
あくまでも「戦場の仁義」です

935 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:42:54 ID:KesL9LzY

多分やる夫や軍上層部からは『略奪不許可』って出ている可能性は高いな。
ただし、これを守らないようなクズもいるだろうけど…一緒に居る将軍や武将達に見つかったら『ミンチよりもひでぇや』がマジで味わえるからなｗ

936 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:43:33 ID:GN34JVEA

人間のクズから畑の肥料に栄転できるという破格の昇進が待ってるじゃないかｗ

937 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:45:45 ID:bbhkKJ4.

そしてまた畑から人間が採れるわけだな

938 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:47:46 ID:lP28gOVw

おーい、一文の中で矛盾してるぞ
>戦争が終われば帰農します、
>そのときに人を殺すのに〜

>誰もその後のことなど話してはいません、
>あくまでも「戦場の仁義」

そもそも軍人は殺すのも『仕事』だから躊躇せずに遂行する
日常で『仕事』という大義名分抜きにやるのは、ただの異常者だろ
ああ、戦場で精神が病んだとかは無しね、それはどこだってあるし

939 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:47:53 ID:K3FPgAuA

別に敵兵皆殺しにする様な描写があったわけでもないのに
本気で殺しに来る程度でなにが野蛮だよ

940 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:49:46 ID:gr.PJTh6

はけ口かぁ……

「よぅし、お前たちこの風呂は好きにしていいぞ！」
「さっすが〜！　やる夫様は話がわかる！」
「おい、さっき入った将軍って馬超様だよな」
「呂布様も入ってたぞ。陳宮様の残り湯ごくごく」
「馬岱様の残り湯ペロペロ」

941 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:49:55 ID:3biRKBQA

関のギリースーツの部隊は職業軍人のみだったよな、非農耕時期の農民ならまだしもなにが野蛮なんだ

942 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:50:55 ID:bKbhoBwg

諸葛亮って保守的なん？　何回か北伐をやってると思ってたけ…ど…？

943 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:51:11 ID:GN34JVEA

はけ口・・・・

アッー！が大流行とか・・・想像したくもないが

944 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:51:43 ID:Qiuoy3dA

>戦争が終われば帰農します、
>そのときに人を殺すのに〜
こいつは殺人と言う意味です
殺人事件をおこしかねない人が大量に出来るということです

945 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:52:01 ID:HhaAxeUc

帰農と戦場でガチで殺しにかかるのは何ら関係ないな、スポーツじゃあるまいし
自分たちと家族と国のために戦争してるんだけど、それのどこが「野蛮」なんだろな

あと史実出すなよ、ここはやる夫無双世界について話すスレだ

946 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:52:10 ID:NUud5.Y2

【野蛮】
［名・形動］
１ 文化が開けていないこと。また、そのさま。「―な土地」
２ 教養がなく、粗野なこと。また、そのさま。「―な行為」

947 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:53:30 ID:KesL9LzY

やる夫によって『簡易オナホ（手作りオナホ）』が関の兵卒達に配布となります。か？ｗ

948 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:54:26 ID:2gxWHRjs

馬の産地である涼州・益州・司隷西部持ってるから、頻繁に輸送用の馬を交換する力技が出来るっちゃ出来るかも
疲れたら連れて来てた別の馬と交代する形で
金は掛かると思うけど

949 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:54:37 ID:XEhaAulY

その論理で行くなら敵兵、敵将を何十と殺せる武将や武人とやらは
平時では殺人事件やらかしかねない、キチガイということになるけど？

950 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:55:52 ID:HhaAxeUc

>>944
前提は？　戦場での話は「戦時中」ですが？　躊躇って自分が死ぬくらいなら相手を殺すだろ
戦争で必死に戦って相手をガチで殺して、日常に戻ってもキリングマシーンとかないわ

ナム戦じゃあるまいし、泥沼の戦争してるわけじゃないんだぞ。何を参考にしてるんだか

951 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:56:29 ID:3biRKBQA

>>949
その命令出したりする指揮官も危ないから国って概念ごと壊さなきゃいけなくなるな

952 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:56:29 ID:7h2Kwpo.

兵站の維持ってどうやってるんだろうな
この時期難しかった略奪禁止を成すんなら
やっぱ大量の馬力とやる夫監修☆保存食の開発だろうか

953 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 23:59:19 ID:7h2Kwpo.

リロってなかった…
残り少ない時に妙なこと言ってごめんね

954 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:00:50 ID:tLEd8Z/k

出師の表が名文とか諸葛亮は過剰評価受けてるけど
先帝の恩に報いる→劉禅を慕っている訳じゃない
下らない人材を登用→人材節穴の諸葛亮じゃ説得力ない
と諸葛亮を操縦出来る劉備がいないと駄目だって明らかなんだよな

955 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:02:14 ID:qW.I7Rx6

>>952
あとは道路だろうね
関の国力の源泉は交易路だろうし
一応蹄鉄の研究もしてたから、国内限ってはそれなりに輸送能力も上がったんじゃない？

956 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:04:12 ID:u7Jg3cho

>>934
戦場における仁義って意味分からんのだけど？
生きるか、殺すかだろ？
そもそも、兵にどんな行動を求めているわけ？
具体的に教えてよ。

957 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:07:36 ID:G9rKcaYQ

>>949
キチガイですが何か？

>>950
戦場での死傷の多くは矢と鉄砲等の遠距離武器ですから

958 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:09:55 ID:PU6OI2Fs

演義の孔明で偉大な政治家ってーと

ヤン・ウェンリーは希代の軍略家(ｷﾘｯ

こんな感じ？
それとも『毎年軍を動かしながら成功を収めることが出来なかった』正史の方？

959 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:10:02 ID:pBc8x72I

>>955に加えて
宿と駅の整備や運搬時の入れ物、虫対策とかかな
狼煙台と手旗も作ってるし発着の確認もできるから効率は上がってそう

960 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:10:28 ID:F8pzSkzk

>>952
いくつか中継地点用意して、そこ経由で食い物運ばせてるはず。
関でも魏でも、そこは大して変わらないと思う。
現地調達で兵站維持とか、やる夫は絶対考えないと思う。
そんな杜撰な侵攻計画立てるようなキャラじゃないからな。

961 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:12:20 ID:qW.I7Rx6

>>956
ざっと見た感じ、現代日本の倫理を前提で言ってるから無駄じゃね？
当時の古代中国に照らし合わせて言ってるわけじゃない、
かといって恋姫世界の基準で言ってるわけでもない（あの世界はカニバリズムが何気にあったりして結構エグイ）、
といって、今現代世界の軍隊や戦場の現実に照らし合わせてるわけでも無い、

こうやって並べてみると、緩いラノベあたりの受け売りをそのまま鵜呑みにして書いてるんじゃと思う

962 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:12:47 ID:.8VnQpR2

PCでのSLGが好きらしいから、そんなずさんなプレイしてたら好きにはならんでしょ
コンシュマーならともかく、PCゲはシビアに補給を要求するゲームばっかりだよ

963 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:13:57 ID:tLEd8Z/k

>>959
お前のIDに魏が誇る嘆きの壁が潜んでおる…

964 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:15:21 ID:u7Jg3cho

>>961
そうだな、三国志時代の倫理を説いても無駄そうだわ。

965 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:16:24 ID:PDLsNO7M

>>957
とりあえず論理のきちんとした日本語ぐらい書いたら？

966 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:19:38 ID:HpPMdJDU

>>961
いや、恋姫世界における見解としては必ずしも間違っているとも言えない。
非の打ち所もない完璧な「腐れ儒者のたわごと」を見事に演じてくれてるから。

洛陽の宦官あたりに絶対いると思うぜ、ああいう見解を声高に叫ぶ馬鹿。

967 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/19(土) 00:19:56 ID:rPL9Aaaw

980超えたら次スレたてますので、
980超えたら減速、
990に達したら停止、
1000行ったら本スレでの誘導待ちという事でお願いします。

968 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:20:21 ID:tLEd8Z/k

了解です

969 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:20:38 ID:qW.I7Rx6

了解しました

970 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:21:28 ID:JxTsbNhw

歴史やリアル戦争を考察するスレじゃないからな
やる夫の活躍を楽しむ為に兵站や略奪をリアルやり過ぎてもしょうがないと思うんだがｗ

971 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:22:10 ID:PU6OI2Fs

>>966
この世界だと恐らくロベルタさんにもう……

972 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:22:41 ID:pBc8x72I

了解

>>963
……くっ！

973 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:23:40 ID:qW.I7Rx6

>>966
本編じゃ粛清済みだしな
いたらどんな事言ったのかちょっと気にはなってる

974 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:25:05 ID:PU6OI2Fs

了解
>>970
大半の人間は解ってて、投下までの肴にしてるだけだろｗ
全裸待機はつらい季節だしな

975 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:26:37 ID:G9rKcaYQ

ロベルタさんに吊られてきます

976 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:47:27 ID:yth73E5w

ttp://loda.jp/1110testes/?id=2
1周年記念に絵を描きましたが、結局間に合わなかった。。。
すぐ修正するつもりですが、
初カキコと1周年記念おめでとうございますと書きたかったので

977 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:49:02 ID:QbLKjEZQ

>>910
> メリケンの一般兵はブッ殺ーす！とか大声あげながら突撃すんのに、
> 自衛隊は全員無言で作業みたいに襲い掛かってくるからメッチャ恐い、とか
ん？
近代戦では敵に発見されにくい事は重要事項の筈なんで
音や光を漏らすのは良くないんじゃないの？ｗ

978 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:49:47 ID:QBC8yH36

おつでー……赤と緑？

979 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:50:19 ID:1I2r4MLU

>>976
おおお、これはｗ乙ですｗ

980 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:54:33 ID:.8VnQpR2

歩兵が戦闘行う場面で見つかりにくいほうがいいもクソもあるかよｗ
奇襲じゃあるまいし

981 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 00:56:11 ID:F8pzSkzk

>>976
なんかお子様に人気でそうな奴らが混じってんぞｗ

982 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:05:20 ID:KLNnIyoI

完成版が楽しみだ

983 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:10:41 ID:yth73E5w

描いていて形状がそっくりで驚きました。
やる夫aaが人気が出るのも納得ですね。
とりあえず修正が出来次第この絵を完全に闇に葬りたいと思います

984 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/19(土) 01:20:31 ID:DIcO5vmE

>>976
ありがとうございます！
恋姫コス化ですね。　舞がなにか偉そうなのが特にいいですね。
沙都子の脚の交差具合やトウカのテレ具合もすばらしいです。
赤いのと緑は何なのでしょう？ｗ
それはともかく、本当にありがとう御座いました。

ちなみに１スレ目の１レス目が2010年11月19日スタートなので、
一周年って今日(19日）でいいんですよね？

あ、上は催促ではないので無理のないペースで修正してください。

985 ： ◆P3cVK955xg：2011/11/19(土) 01:23:58 ID:DIcO5vmE

談話室次スレ立ててきました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1321633370/

こちらが埋まり次第移動お願いします。

986 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:26:03 ID:/IGlhFEo

>>985
乙です！


>>977
>>910の話は多分これの要約じゃね？
コピペの内容が本当かどうかはシラネ

705 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2011/03/07(月) 21:54:25.03 ID:G34GCK4e
>>688
＞ 自衛隊の特殊部隊に忍者の技は引き継がれているよ
＞ と言って置けばよし。

それはあながち間違いではないと思われ。
日米で特殊部隊の合同演習があったらしい。
米軍特殊部隊は、騎兵隊よろしく大声をあげながら突っ込み。ドアを蹴り破り、テーブルをひっくり返しとかだったらしい。
一方自衛隊はというと、無言のまま隊長のハンドサインに従って音もたてずに侵入し、静かに制圧していく。
その様子をみた米軍関係者からは「ニンジャ」と呼ばれたとか。

987 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:28:56 ID:JxTsbNhw

>>976
乙だが完成前のせいでマリアさんが消えそうな程薄く描かれているのが
幸が薄い事を暗示してるように思えてならないｗ

988 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:40:45 ID:yth73E5w

あ…れ、１９日…
1周年おめでとうございます
これからも応援しています！！

989 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:42:03 ID:FDqAm3ng

ヒャッハー、１周年だー！おめでとうございます！

990 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:45:52 ID:O95t4jb.

>>977
大声を出すことで緊張した体をほぐすのと威圧行為になるんじゃなかったかな？
急にでかい音すると固まるし


1周年おめでとうござります

991 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:46:46 ID:YLOJsYLA

>>976
原作衣装だとなのはさんがとってもバイーンでBBあれなんだか周りがぴんｋ

992 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 01:49:49 ID:/VfhSgv.

１周年おめでとうございます！

993 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 02:20:46 ID:EVEG7/xw

一周年オメ！

994 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 02:25:18 ID:aVIq4gIY

一周年おめでとう！

995 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 02:40:24 ID:7viXigsU

>>1000なら今年中に完結

996 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 02:41:35 ID:C/9jyo/k

>>1000ならあともうちょっとだけ続くんじゃ

997 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 02:46:30 ID:ROMgcGtg

うめー

998 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 03:02:01 ID:Bp//Ar.A

一周年記念埋め。

999 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 03:24:32 ID:PZ1itTuk

>>1000なら大秦帝国との国交活発化

1000 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/19(土) 03:28:14 ID:qW.I7Rx6

うめ