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やる夫が学園都市に迷い込んだようです。雑談所その６- 1 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/21(月) 12:24:53 ID:.YrtvVyk
- ここは「やる夫が学園都市に迷い込んだようです。」の雑談所その６です
まったりと雑談、議論をしてください。
現行スレ（その２５）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1299668276/
その１
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1270275054/
その２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1270880098/
その３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1271852166/
その４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1272683098/
その５
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1274452879/
その６
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1275209414/
その７
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1275832382/
その８
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1276874005/
その９
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1277650983/
その１０
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1278768826/
その１１
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1280027865/
その１２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1280927551/
その１３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1282970250/
その１４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1284115994/
その１５
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1286203899/
その１６
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1287571460/
その１７
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1288779030/
その１８
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1289730040/
その１９
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1290596529/
その２０
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1291718940/
その２1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1292841328/
その２２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1295085843/
その２３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1296470219/
その２４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1298212149/
雑談所前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1294538873/
まとめサイト
「自分の好きなやる夫スレ」様
ttp://tenukinablog.blog133.fc2.com/
「一世 風靡 やる夫の 眞鍋」様
ttp://run1dekiru.blog28.fc2.com/
ネタバレ注意！
禁書wiki
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/
灰村先生のホームページ
ttp://r-s.sakura.ne.jp/index.html
- 2 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 12:27:39 ID:Cieqi8Wo
- まずはその新スレを乙っ壊す!
- 3 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 12:38:33 ID:Sihy37yA
- 壊すな馬鹿ｗ
乙
- 4 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 14:48:25 ID:FwK57WNI
- スレ立て乙です
- 5 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/21(月) 16:26:43 ID:uLt1L8j.
- スレ！立て！乙！某候！
- 6 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 00:20:01 ID:o6vD88os
- 前998
つ 咎人の剣「神を斬殺せしもの」
- 7 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 00:27:10 ID:momj2Als
- スレ立て乙
- 8 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 00:27:12 ID:bUET8JFk
- イアイア>>1乙
>>6
神殺しをしたいから武器を求めたのに、
武器をゲットするのに神殺しにチャレンジしなけりゃならないという矛盾について。
- 9 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 00:32:19 ID:o6vD88os
- >>8
いや、手に入れるのに必要なのは天使を倒すことじゃなかったか？
- 10 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 00:37:30 ID:bUET8JFk
- >>9
弱い方の天使いわく「お前『も』神なのか」って言ってたから、
ある意味「神」なんじゃない？
まあ神ならぬ天使だとしても、ミーシャの暴れっぷりからすると、人の手には余るものだけど…
- 11 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 00:52:15 ID:momj2Als
- 本スレでの原石云々の話だけど
原石も開発を受けた超能力者と同じでおそらく魔術を使えないってことだけど、
QBが「貴重な能力」って言ってるってことは、魔法少女化（あるいは魔女化）
しても能力が両立できるってことだろうしどうなのかね？
そういや以前ルイズとかが原石は魔術師にとって象徴とか言ってたよなあ
- 12 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 00:55:50 ID:AqDtau1Y
- 前スレ998
つギロチンの刃【罪姫・正義の柱】
フランスの片田舎で呪われた娘の首を切り落としたギロチンの刃なのだが
神だろうと悪魔だろうと首を切り落としその存在を滅するほどの力をなぜか秘めている
だが触るだけで首が落ちるほどの強力な呪いが掛かっているため
常人には使用できない。
噂では血が欲しいと歌う少女の幽霊が時折見えるらしい。
- 13 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 01:07:59 ID:bUET8JFk
- >>12
カースドアイテムか。
呪いに強そうなアックアさんあたりに使ってもらえばいいのかな？
もしくは傍にまどか置いてトラップにするか。
- 14 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 01:27:53 ID:yi5vjw62
- >>11
そもそも超能力者が魔術を使うと拒絶反応を起こす事を
QBが知らない可能性もある。
あとまどかは原石といわれてるが
自然発生超能力者なのかスタンド使いなのかも確定してないし。
もしスタンド使いなら問題無く魔術と両立できる。
- 15 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 01:31:28 ID:AqDtau1Y
- >13
原作設定だと触ると首が落ちるのは世界の理レベルの事象なので。
アックアさんでも触ると首が落ちます。
あとこの首が落ちる呪いをうまく転用すると
全ての魔術的な防御を完全に無力化し、かつ相手の自己防衛本能を
麻痺させて隙だらけにするという結界を張れたりする。
そういえばこれの原作だと十字教の存在意義が
とある聖遺物を作り出すためだけにあるようなものかもしれないからなあ。
- 16 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 01:41:46 ID:momj2Als
- >>14
学園都市に来たときにAIM力場が観測されたんだから、超能力であることは確定だと思う
- 17 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 01:53:27 ID:bUET8JFk
- >>15
どうやって運用すりゃいいんだそれ？ｗ
- 18 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 02:06:58 ID:31vR0UnE
- >>15
その触るとってアレかい
手で触ったら首が落ちるのかい？
- 19 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 03:30:55 ID:2SSp6G.I
- マミさん達に一応の「実力」はあったけど、危険度が跳ね上がった件についてw
- 20 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 03:31:44 ID:bUET8JFk
- 方程式についてググった。
なんじゃこりゃ！恐ろしいにもほどがある。
まあ「知るだけでヤバイ」ってのは、ラブクラフトな神様方の特徴ではあるが･･･
- 21 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 07:15:58 ID:AqDtau1Y
- >17
普通の運用方法は相手の防御を無力化する結界を張るほうですね
普通の兵士が持つ銃でも高位の魔術師に当たればダメージを与えられるのは
何だかんだいって凄いアドバンテージ。
普通じゃない方法としてはこいつと魂を一体化させて超人への道を開くとか
うまく使えこなせれば自分の渇望で文字通り世界の理を塗り替えるほどの
力が手に入るらしい。
凡人が扱うとそこそこ高スペックな首狩り魔に墜ちちゃうけど
>18
体の一部が触れると首が落ちるという意味ですね。
>19
あれでもあずにゃんのように一発発狂していないし
それどころか一応使えているという時点で
「素質」はある可能性はあるんだよなあ。
とはいえ下手したら巨乳の古本屋に目を付けられそうな予感。
- 22 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 11:32:19 ID:ZPxJKLt6
- >>21
ニャルラトホテプ星人ならすでにいるだろ
ニャル子さんの展開を考えるにすでに終盤の伏線が出ているのかもしれんな
- 23 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 13:47:30 ID:2SSp6G.I
- >>22
やっぱ“中国の女”と同一人物（神格？）なのかね…
“中国の女”のやろうとしたこと（ハスター解放）を思うと、確定っぽいが
- 24 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/22(火) 15:02:37 ID:tCC3lVZc
- >>21
>普通の兵士が持つ銃でも高位の魔術師に当たればダメージを与えられるのは
神狩りとはいわんまでも、作中日本にほしいものだな＞対魔術師用兵器
>普通じゃない方法としてはこいつと魂を一体化させて超人への道を開くとか
魂か。ﾍﾞｱ子レクイエムあたりでなんとかならないかね？
>うまく使えこなせれば自分の渇望で文字通り世界の理を塗り替えるほどの
固有結界的な何か、かな？禁書でいうと黄金練成的な。
>体の一部が触れると首が落ちるという意味ですね。
じゃあ布でくるむとかして、直接触らないようにすればおｋ？
持ち運びができるなら、いろいろできるな。
- 25 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 06:00:43 ID:vuJ0PSGw
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＾7r ､::|Ｕ ﾉﾉ ／ ／〕 {ﾍ, 人
´＼｀＾¨¨´と＾ﾏ＾て´ _.. イ ( '＾い >
＼‘ ヘ.}_ノ¨´ ＼ ]＼__}|_＿／|
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レッサー、上条当麻
- 26 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 06:01:26 ID:vuJ0PSGw
- _.. イ
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/ ─ｆう＾ﾏ^7^)_.. -‐┐
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{ } ヽ. ｀≧｀￣｀ｦ￣`'¨⌒ー┘
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( /: , --､ﾏ
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_／ : :｜r':／＼/l: :/､厶 |: : : :ト､ { ′ }
7´: : : :| |t‐う￣｀∨|/＿｜: {＾' ,ﾉ ､ /
i: :／ : | | ,ﾍ.＿, ＼ |／／ ＼,／
|/!: :／| ､ ､__,ノ ⊂ｿ／:!
∨ | }≧=---=ｧ≦´: ;ﾊ| {￣
}_ノ人`ｰ┘ｲ／ }／ ＿_)
/＾¨´◯｀¨´C|
_／◯ °ｏ ◯ r}
打ち止め、一方通行
- 27 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 06:02:10 ID:vuJ0PSGw
- __,
_トＪ＾¨:厶、/},／}_
_〕:::::::∠= V /}〈:::::＼
＞:::::::::∠= }_厶.Ｌ:＾r┘
て::::::::::::てイ `┘
└‐v-ヘ√
. -‐……‐-
＿__ ／
／: :ｘ==≧ / ＿_rﾍ
/:/＾7{{三三三≧ 、 { . イ|─｛`ﾆ}、
/`７: ,≧ト≦三三}} . -──-ﾍ ／:从ﾄ|イ::} ＼
/ /Ｌ:/|／≧}`=ｲ ／ｘ≦三三三{∨ イ::} ~ "" }`
|/"" L:/: : ハ__{{三三三三「Ｖﾍ: |~ {＞ 厶
_人 ＜} "}:／^>１'):7瓜 : 7;ﾆ: | |:＼＼＿＿ ∠三}}
｛｀≧=-=≦ .イ1: :| |/Ｌ:「∨^Lﾊ| |: : :|＼{{三三ア¨´
「 |／} /￣}∧| | : | | "" ,､ " | |: : :| `ﾏ⌒＼
∨￣/ |/|￣ト .._＿ .. イ￣}ﾊ| 丶 丶
/ / ヽ. |......∨∨...「 / ト┬┬
御坂妹、上条当麻
- 28 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 06:02:34 ID:vuJ0PSGw
- ／: : : : : : : : : : : : :｀丶、: : : : ＼
/＿／ : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : ≧=-
. . : : : : : : ＼: : : : ＼: :＼: : : : ＼
|＿__／: : : ＼: :＼/＼,、: : :＼: :≧=-: :
|: : : : : : :|、＼:＼厶ｨ:::ﾍ＼ : : : : : : ､＿__
. : : : : :┼＼:|＼| L:::ﾉ ∨＼: : : : ＼
冂 '. : : : : `TT::i` 从 : : : : : }: :}
＿| :|,、. : : :＼{ Lﾉ ,ﾊ 人: : : : : ﾊ/
{ ∨ } }八: : 人 -=≦}ノ.イＬ:厶|＼/
〔__r'r∧ ＼: : :≧=-=≦__{ _} | ヽ
乂}＿､_ 丶{^≠{＿_,／Ⅵ |＼__,ﾉ
／ 、｀ヽ ／ ,≠ヘ.＿_|_|」 |
/ 、ヽ_>､乂 ／ { | ｜
｛ ＼Lノ Y ､＿＿＿ :| ｜
. ＼ ヽ. [Ｗ ∧ .:} |
、 ＼ ＼,}／^＞｢￣`ﾏ ￣￣` _厶､
＼＿≧≧__.≧└; _}x≦三三{{三〉、
＼ ￣,不＼ }￣￣`V三}
￣} } ∨ }￣
- 29 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 06:02:55 ID:vuJ0PSGw
- >>28
番外個体、一方通行
- 30 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 06:18:29 ID:vuJ0PSGw
- . --- 、
／.:.:.:.:.:.:.:.:'.
／￣.≧ｧ=─┴=≦二) ＿|＿ヽヽ
／／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ ＿|＿
{:.:(＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__／ヽ. ＿` ゆ ヽ
∨ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. '. ´￣〉
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人:rﾍ:.:.ⅣＬ::ﾉ L:ﾉ∨:.|.:ﾘ ゝ .イ从ｈ、 て
:.:/:! ハ:| """ "" }ノj/ ´^y[::::]-[:::::] ﾄJ く
/:.:ﾑｰﾍト _ -─ |Ｖヘ.ノ＾}＿__,{`{ ｰ'ｰ' 'う､_ﾄ┘
:.:/ _厶 {￣{)⌒::::::::::::::::::::::厶V＾７TﾆＴ⌒)┘
/ _j从 Ｕ `V≧:::::i::::::::::::::::::::､:_] '^{/{⌒Y´
≧ rゝ Ⅳ｛iV|:.:.:.:ﾄJ:.:.:.､_:>＾T:::::､_,ﾉ } }} う
￣下. ＼.八 ､_ |从:::::::::::､_:} |_∧_} 、
| ＼ ＼}＼ ´)ｈ--r､| つ
∧ i＼_｀二二.___ノ 二ニ二 ヽ
`7¬┘ U＿＿} ´￣〉
{＾≧=---{:::::::::| ／
| ∧::∧}
神裂火織、上条当麻、土御門元春
- 31 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/23(水) 18:23:09 ID:kLJYeUOw
- AAサンクス！！
どれもかわいいｗｗ
- 32 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/24(木) 03:28:29 ID:mPlsJgus
- DIOの部下はほとんど金で雇われていたんだっけ？
ここまで三部キャラが来るとジョセフがブ男や犬を連れてくるのが楽しみだ
- 33 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/24(木) 03:50:28 ID:qeZh8a6k
- >>33
ああ、そう言えば今回出て来た連中は金で雇われたり、忠誠心が微妙なラインの奴らばっかりだったなw
DIO様がいつまで経っても召喚しない所を見ると、鳥とかンドゥールとかド畜生さんはいないのかね？
- 34 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/25(金) 23:13:35 ID:YUm898uw
- そういやまどっちが魔女になると
この星の全ての命を吸い上げて
自身が作り上げた新しい天国に導くという代物になるらしいけど。
それって魔術とかスタンド的にはどういう扱いになるんだろうか。
世界が天国にならない限り居座る『死者の魂の煌き』かなあ。
- 35 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 03:49:15 ID:8L5bGEMA
- >>34
まどっちと一緒にいるチルノが、恐らくスタンドだから…
やる夫と一緒で「“矢”を介さない、成長限界としての鎮魂歌」になるんじゃないかな？
原作がどこまで反映されるかは解らないけど…ナギやこなかがみたいに、原作と全く関係ない力の持ち主もいるし
- 36 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 23:51:44 ID:kzXT0hkU
- そういえばアメリカとなるとイギーがいるのか
力になってくれればいいが
- 37 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/26(土) 23:56:10 ID:0krLJYT.
- >>12 見覚えのある名前だと思ったらDiesじゃねーかｗｗ
- 38 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:02:06 ID:vrJ4dZ3g
- ロマほーおーを氏なして レクイエムで蘇生
奇跡だーって事で カリスマ性を上げる事はできるのかな
- 39 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:03:06 ID:xzhm5E.U
- なんつーか、模様が変化するマスクが似合いそうになってきたなやる夫。
.┓┏.「盲信と人殺しに耽ったあげく、己の罪に腹まで浸かった信徒と魔術師どもは天を見上げてこう叫ぶだろう。"助けてくれ！"」
「見下ろして俺は答える『嫌だね』」
- 40 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:03:59 ID:KC27j7MU
- 妥協しない人とはまた別じゃね
やる夫は自分の欲で動いているが
あの人は自分の中の善悪だし
- 41 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:07:33 ID:TZG1ToIc
- 流石に殺し過ぎだ
日常を取り戻すとかもう不可能じゃねーか
- 42 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:12:30 ID:1ACuUUxk
- 暗殺者のやる夫に訓練されただけあって容赦ないね
やる夫はもう風紀委員には戻れないだろうな。
これからは殺し続ける人生か……やるせなし
- 43 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:13:02 ID:06gUGRTI
- >>41
既に殺さずに日常取り戻せる段階ではない気がするが
聖人だからという理由で狙撃されたりしてるんだぜ
- 44 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:14:25 ID:1ACuUUxk
- >>43
つまりやる夫はどうあがいても日常は取り戻せないのですよ。
- 45 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:15:29 ID:DUA7j7As
- 本スレ101
生き返ってるから実感わかないのかもしれないけど、やる夫は既に殺されてますぜ・・・
つまりハムラビ法典に従えば十字教全員死罪。
- 46 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:17:22 ID:1ACuUUxk
- >>45
インデックスも！？
- 47 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:19:43 ID:gpGKo7F2
- >12
アレも魂が結構重要な設定だったからな。
ラスボスもキリスト教的な天国を否定して一種の無限ループ世界を作った神様だし。
>39
問題なのはやる夫、十字教ともに敵な相手の策略によって
互いに潰しあいをやられている感じがしないでもないのが微妙なところ。
そもそも十字教の過激派といわれる存在が敵の計画により
生まれて暴走しているのならやる夫がやっているのは
無駄に敵を増やして本当に倒すべき相手に利益を与える結果になっている。
だけどやる夫からすれば今敵に見えるのは十字教なんだよなあ。
- 48 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:20:52 ID:DUA7j7As
- 因果応報さんってイギリス清教じゃ・・・。
って、あぁ、どっちも十字教枠か。てことはローマ正教が死罪？
- 49 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:21:51 ID:oPaOOIMI
- どのみち相手は聞く耳持たずに殺しにかかってんだから、こっちが殺すか殺さないかは関係ない。
というかむしろ日常を取り戻したいなら殺すべき。
被害がでかくなればローマ側も交渉に乗り出さざるを得なくなるかもしれないし、
そうでなくても皆殺しにすれば止まる。
- 50 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:32:11 ID:06gUGRTI
- >>47
現在の十字教の過激派って誰かの計画によって動かされてるとかじゃなく
上の命令を曲解して勝手に勘違いして動いてるんだぜ
丁重にお出迎えしろという言葉を殺せと判断したりガッツさん経由でもうやめろと言ったのに勘違いで日本でクーデター起こしたり
こいつらどんな命令をしても物騒な思考に変換されるから交渉出来やしねえ
- 51 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 00:35:09 ID:06gUGRTI
- >>49
より正確に言えばちゃんと交渉出来る奴以外皆殺しが一番じゃね
交渉出来ないバカはローマ正教側も持て余してるところがあるだろ
- 52 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 02:37:11 ID:xzhm5E.U
- ま、正直な話、組織が組織として成り立ってない状態で悩まされてるのに
それをなんとかしようと行動を起こしてない教皇は道化扱いされてもしゃーないわな。
- 53 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 02:53:47 ID:1QBRFV9c
- 役に立つ立たないで敬意を判断する現実主義的な考えは
若いんだか吹っ切れたんだか完全に覚醒したんだか、
それら複合なんだかこれだけじゃ読み取れないな。
- 54 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 03:36:15 ID:Pcm1.Z8Y
- >>53
梨花ちゃまはまだしも、やる夫は一旦は教皇を信じた上で裏切られた形になってるからな
経験則から来る冷静な判断、と言えなくもない
- 55 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 03:42:49 ID:tx.vYehg
- 殺すって事は殺される覚悟もしてるってことさー
奴らは殺しすぎた
- 56 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 04:55:03 ID:SINtlWVs
- 戦場では明確な味方以外は取り敢えず殺しておくものなんだZE
- 57 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 06:49:06 ID:Pcm1.Z8Y
- >>56
このスレの場合、「明確じゃない味方」は洗脳されたり誤解したりで、平気で敵に回るしな…
- 58 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 08:41:17 ID:URd0VKXA
- やる夫にはもうこれからは迷わず狩りに勤しんでもらいたいものだね
原作でも魔術サイドの自己中心ぷりは異常だったし
今回の事件に関わった魔術師には地獄を味わってもらいたい
- 59 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 09:27:58 ID:1ACuUUxk
- ローマ正教はもはや烏合の衆と化してるから意思統一ができてないんだよな。
だからゼロスが勝手に梨花をさらって、日本を傀儡にしてるし。
逆に言えば何も知らず敬虔なローマ正教の構成員もいるわけで、今回やる夫が殺した中にそんな奴も含まれてるかもしれないんだよな。
やる夫は今まで襲ってきた魔術師と同じ存在になってしまったわけだ。
だから将来、今回のやる夫みたいにやる夫の周りの人たち（バラライカやカーチャンとか）を殺しにかかってくる奴が出てくるかもしれないね。
- 60 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 09:56:28 ID:oPaOOIMI
- >>59
意思統一できてないのは、ローマ正教側の責任であって、別にやる夫の責任じゃないし。
「私は善意の第３者です」つーなら、ローマ正教から独立するべきだった。
してない時点で、巻き込まれても連帯責任ってもんだよ。
- 61 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 10:08:55 ID:oPaOOIMI
- とはいえ、今回の件についての、ローマ側のリアクションが気になるな。
元々殺しにかかっている既知外構成員、ではなく、法王とガッツのような（数少ない）常識的な人の、だが。
もはやこれくらいは仕方ないと受け入れるか、
さすがに一般信者まで巻き込まれるのは看過できないと、やる夫と敵対するか。
あるいは、奪還に協力するから、一般信者への攻撃をやめてくれと交渉するか。
- 62 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/27(日) 10:20:35 ID:1ACuUUxk
- >>60
それならローマ正教の視点に変えれば
やる夫が攻撃に出たのは意思統一していない日本人の責任（仲間が止めなかった責任）であり、「私は善意の第３者です」というなら日本から独立するべきであり
しない時点でローマ正教の復讐に巻き込まれたなら連帯責任
という理屈が成り立つ。ここでいう日本人は「やる夫の周りの人」にも置き換え可。
別に十字教が正しいと言う訳ではないけど、連帯責任だから死ねはかなり暴論。
- 63 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 11:26:54 ID:9UIUx/WY
- アンデルセンが裏切り者扱いで隠れなきゃならない事態だし、
ローマ正教は内戦状態だろう。
法王は良くて軟禁、下手すると殺されてるかもしれない。
- 64 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 11:34:57 ID:VHWaKe5k
- で？暴論だからなんなの？
- 65 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 11:36:33 ID:QopAHTr6
- あんまり深く考えるのもなぁ、堂々巡りで自縄自縛に陥るし
ここで善良な十字教徒は殺すなというのはテロブループに善人がいて、ソイツ殺すなと言ってるようなもんだぞ。
分別している間に被害が出る。
- 66 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 11:40:21 ID:VHWaKe5k
- 市民とテロリストが分別できない状況だと正規軍はとても困るからなあ。
十字教のテロ分派なんてやばすぎるｗｗｗ
- 67 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 12:20:59 ID:gSX0o.1A
- 人的被害よりも、貴重な文化財でもある教会の被害のほうが気になるｗ
ともあれ今回やる夫がやったのって、
教会を壊して回る→魔術で犯人特定して追ってきた連中を殺す、だからなあ
魔術を使う以上、裏の人間ではあるんだからそいつらは殺されても文句は言えない、か？
ただ最初のところで、埋もれた人を救助するって言ってたから、無関係な一般信者にも
被害が出てるっぽい
そのあたりのしっぺ返しは後々ありそうな気がするなあ
- 68 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 12:22:41 ID:06gUGRTI
- ローマ正教２０億人の大部分は魔術の存在すら知らない一般人だぜ
さとり一家みたいなのだってローマ正教２０億人に含まれてる
そいつらまでターゲットにして連帯責任とするとやる夫自身がテロリスト化するぜ
まあ襲ってくる魔術師をぶち殺すくらいならもうやっちゃってもいい段階だろうが
十字教徒だからイタリア人全員死んでもいいとかやろうとしたら流石に美緒も敵に回るんじゃない
- 69 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 12:28:24 ID:xzhm5E.U
- 源頼光曰く
「鬼は変化の物なれば、討手向ふと知るならば、塵や木の葉と身を変じ、われら凡夫の眼にて見つけんことはかたかるべし」
って奴だな。
相手がちゃんとした組織ならともかく、自分たちの盲信からなる集団的スタンドアローンだからかたっぱしから殺していくしか無い。
その為に今回みたいな手を取るってのは確かに非道であるが効果的でもあるわな。
正気にて大業はならず、武士道は死狂いなり
- 70 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 12:48:55 ID:HYJK7er2
- 普通に情報収集するより、遥かに確実で時間の短縮になる方法だし
梨花救出後の追っ手を考えたら敵戦力を損耗させるのは当然だし
ひゅーまにずむとか無視すれば物凄く有効な手法なんじゃね？
- 71 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 12:58:35 ID:VHWaKe5k
- 大体文句言う奴は対案出さないからなあ。黙ってればいいのに
- 72 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 13:43:42 ID:pu6Q8k2A
- 今までの我慢期間が気に入らなかった人が喜ぶのは分かるけど、
俺は今回の変化は急激過ぎるし残念だと思った
ベア子の能力なら、半永久的に全身麻痺とか可能だろうに
最初の頃の、殺人に罪悪感を感じてたやる夫はもういないな
- 73 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 13:44:45 ID:1ACuUUxk
- 対案？別に今回のやる夫の行動をするなとはいわんよ。今の状況だとやる夫はどうあがいても修羅道だし
ただやる夫も自己中心魔術師と同じになったな〜とやるせなく思ってるだけ
ちくしょー十字教め！人の人生台無しにしやがって！っていうこと。
>>64
ん？ただ>>59に突っ込みいれた>>60の意見は通らんってだけのことだよ。
- 74 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 14:00:46 ID:Pcm1.Z8Y
- >>72
指導を受けた相手が、対宗教戦のプロ兼暗殺者（しかも、本人も狂信者）だからね…
どちらかという根が善良かつ温厚なやる夫は、逆にこうでもならんと指導を活かせる精神状態になれなかったんだろう
>>73の言うとおり、昔のやる夫はもういないんだろうね、殺したのは十字教を始めとする数多の理不尽だ。やるせねぇと言えばやるせない…
- 75 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 14:09:40 ID:06gUGRTI
- >>71
俺なんかは敵はもう皆殺しでいいと思ってるけど
ただ十字教徒全員の連帯責任と言うのは一般人もいるから違うだろってだけ
>>60の意見に反論してるだけよ
今回くらいのやり方ならいいんじゃね
- 76 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 16:45:31 ID:gpGKo7F2
- 殺すんじゃなくてやる夫の許可が出るまで眠り続ける病を
ばら撒くという手のほうがいいかもしれない。
それなら無関係の奴らを巻き込んでも被害は少ないし。
何より死んだら残った奴らの復讐心の糧となるが
生きていれば看病し続けるほかないし。
その分人的リソースも食われる。
- 77 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:16:38 ID:SOjdAhqA
- 上条さんは今のやる夫のやり方を許しそうにないように思うけど、
そうなったらやる夫VS上条さんか？
- 78 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:18:13 ID:oPaOOIMI
- >>62
先に手を出したのはローマ正教で、
やる夫のは正当な報復なんだから、
やる夫の報復にさらに復讐するのは「逆恨み」ってもんだろう。
正当性の全くない「逆恨み」である以上、やる夫に責任を求めることはできないし、やる夫の周囲の人に連帯責任を求めることもできない。
それに、「ひとくくりにして、連帯責任を求める」ってのを「さきにやった」のはこれまたローマ正教側だしな。
今までだってさんざっぱら一般人巻き込んでるわけで。ローマ正教以外の一般人を巻き込んだならとにかく、ローマ正教側から攻められる筋合いはなかろうよ。
- 79 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:22:24 ID:06gUGRTI
- >>78
ローマ正教にも魔術のことも何も知らない一般人はいるんだぜ
別にローマ正教の恩恵とかうけてる訳でもなく科学製品普通に使いながら週末に教会にお祈りに行く程度の奴らとか
- 80 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:28:27 ID:Pcm1.Z8Y
- >>77
それが一番厄介だな…やる夫と上条サン、どちらの作法でやるにしてもね
- 81 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:32:00 ID:tx.vYehg
- 元々対案出さないなら文句言うなって推進したい奴の詭弁でしかない
知らない奴が殺されることにしても、そんな被害が出るような事をした上役が悪いんだよ
- 82 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:34:53 ID:VHWaKe5k
- なんかこう、ローマ正教側には全体として連帯責任を求め、やる夫は個人的にしか責任とれないよ！というダブルスタンダードな主張が多いなｗｗ
正教側の過激派から見たらやる夫は日本にある学園都市の中の警備員の一員で、政府が差し出した生贄なんじゃねーの？
無制限に喧嘩売るテロリスト側の論理もあほらしいし、なんかいい落とし所がほしいなあ。
- 83 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:35:10 ID:oPaOOIMI
- >>79
知らないからって、外部への責任を逃れられるわけじゃないよ。
例えば、基地外な犯罪者が外国の要人を誘拐してしまったら、外交問題になる。
たとえ政府は「何も知らなかった」としてもだ。
そして、外交交渉で、被害者の引き渡しや犯人処罰を求められたのに、スルーしてたら、
もう「犯人とグル」と思われても文句は言えまい。（そして、ローマ正教はそれをやらかしたわけで。というか、交渉中に攻撃仕掛けることまでやったわけで）
そうなりゃ最終的には戦争だ。犯人のみならず、政府のみならず、一般国民も「責任を取らされる」。
- 84 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:42:43 ID:oPaOOIMI
- >>82
ダブスタ、というか、そもそもやる夫には何の責任もなかろう。
やる夫の行為は正当なる報復であり、奪われたものを取り返そうとしているに過ぎない。
それもいきなりやったわけでじゃなくて、さんざっぱら交渉で平和的に解決する努力をして、それをローマ正教に踏みにじられた結果、
已むにやまれずやっているに過ぎない。
それを「悪」と断じるなら、罪なき被害者に「泣寝入りしろ」と言っているに等しい。それこそダブスタじゃないか？
- 85 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:44:29 ID:tx.vYehg
- リフォーム前のやる夫だな
祈れば止まってくれると思って死んでしまう
- 86 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:47:16 ID:06gUGRTI
- >>83
そりゃ引渡し要請をスルーするような事情知ってる奴ならグルでいいよ
そういう敵対行動取る奴を攻撃するのは反対してないって
でも何も知らず最後まで一切関わることすらない奴が２０億人のほとんどだぜ
設定的にはイギリスとロシアとあと天草式以外は全部ローマ正教系だから
イタリアもスペインもフランスもその他１２０国以上全部の連帯責任にするのかってことだ
さとりやナギみたいに何も知らずに学園都市にいるローマ正教徒もいるだろう
- 87 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:50:23 ID:06gUGRTI
- >>84
ちなみに俺はやる夫のやってることに反対してるんじゃなく
そっちのローマ正教離反しないなら一般人でも殺されてもしょうがないという極端な意見に反対してるだけだぜ
- 88 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:50:40 ID:H7IMMBEw
- ナギってローマ正教なの？
実家がローマ正教に潰されたって設定じゃなかったの？
- 89 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:52:53 ID:tx.vYehg
- 妹のざんげが正教に染まってたな
- 90 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:53:34 ID:whEeA2ME
- 日本とかだと葬式やるだけで勝手に信者として登録されたりするんだよな
- 91 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:53:43 ID:06gUGRTI
- >>88
世間的にはローマ正教になってるんじゃないの
実家が乗っ取られたんだから
大抵の日本人は知らない内に神道や仏教に数えられてるらしいし
- 92 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 18:57:11 ID:SINtlWVs
- お前ら難しく考えるなよ。
手元に銃があったらそれで嫌いな奴を撃っていいんだよ。
ただし、自分も撃たれるかもしれんが。
- 93 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:02:50 ID:DUA7j7As
- >>82
ローマ正教 という教義に従って 梨花 という個人を狙ってる以上それが当然だと思うんだが・・・。
で、その狙いをつけた一環として周囲にいて邪魔したやる夫を狙ったんだから、最初からやる夫にとっては個人ＶＳ組織全体だろ。
- 94 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:03:12 ID:oPaOOIMI
- >>86
ローマ正教はその「何も知らない者」「無関係な者」をさんざっぱら巻き込んできたわけで。
自分がやるのは良くて、自分がやられるのは嫌だ、ってのは筋が通るまい。
- 95 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:07:51 ID:HYJK7er2
- 例えるなら
一般のア○リカ国民がイス○ム過激派のテロで殺された場合に
テロリストを非難するか、先にいろいろと火種蒔いたア○リカ政府を非難するか
みたいなもんかね
- 96 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:10:32 ID:tx.vYehg
- やる夫の場合はもっと単純
やらなきゃやられる
- 97 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:11:38 ID:06gUGRTI
- >>94
その意見って>>95の例をさらにア○リカ国民全体・イス○ム教徒全体に広げてるようなものだぜ
- 98 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:14:02 ID:xzhm5E.U
- なんちゅーか、筋が通るかどうかじゃなくて、もう喰うか喰われるかの関係だからな。
やる夫も中途半端な事はやってられない。お互いに信頼関係0だし、向こうには築こうって意思も無いし。
十字教が二度と手が出せなくなるぐらい、徹底的に叩き潰すしか解決法ない。
もちろん、それは関係ないノーマルな十字教徒にとっちゃ多大な迷惑だし
どっちも正しくない、これはもう悪対悪の戦いだよ。
- 99 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:14:31 ID:tx.vYehg
- 無関係だの何だのそれを殺すのはおかしいだの
それは全部、神（観測者）の視点からみてるから言えるだけ
- 100 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:14:37 ID:oPaOOIMI
- >>87
少なくともローマ正教自身、そういう「極端な意見」、
あるいはもっと過激な意見で動いてきたわけで（異教徒というだけで悪。殺してよい、とか）
自身の意見が自分に返されても文句は言えまいよ。
- 101 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:15:48 ID:06gUGRTI
- >>98
ノーマルな十字教徒は敵としてやってこないし
魔術師ぶち殺してる分には問題ないと思ってる
- 102 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:18:15 ID:06gUGRTI
- >>100
だからその極端な意見どころか意見すら言ってない奴らはやられたら切れてもいいだろう
さとりとか美緒に殺されそうになったけど本当に殺されたら家族は切れていい
そこをローマ正教だから殺してもよかったってのは違うだろうと
- 103 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:19:27 ID:1ACuUUxk
- >>100
それごく一部の過激派のやつらだろ。
「自分がやるのは良くて、自分がやられるのは嫌だってのは筋が通るまい」をさとりを含む全体に適用するのは無茶だろってだけの話だろ。
- 104 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:20:03 ID:tx.vYehg
- 殺されるまで待てとか本気で言ってるのか
- 105 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:20:52 ID:VHWaKe5k
- ぶっちゃけさあ、善良なおばあちゃんが礼拝に行ってやる夫の攻撃で死んで、
その孫娘が復讐の鬼になってやる夫狙って・・・ってなったらやる夫どうすんの？ってことだろ？延々と話してるのって。
- 106 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:21:15 ID:HYJK7er2
- ところで
自分の中の善悪の許容範囲をぶちまけ合うのはそんなに楽しいんだろうか
- 107 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:21:32 ID:1ACuUUxk
- >>98
そういうことなんだよね。
なんか悲しいけどこれ戦争なんだよって言葉が思い出される…
- 108 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:22:46 ID:xzhm5E.U
- >>101
いや、普通に人のいる教会15個も潰してるし。
直接的に人を狙ってなくても怪我人や最悪人死だって出てるだろ。
事情があるからって、それがハイそうですかと許されるわけ無い。
けど、やる夫をそこまで追い詰めたのは間違いなく十字教な訳で……
落とし所が見つからないと、何時まで経っても殺し合いが続く負のスパイラル状態になってる。
- 109 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:26:27 ID:06gUGRTI
- >>104
そんなこと言ってる奴なんているのか
俺は襲ってくる魔術師なら何であろうともうぶち殺してもいいと言ってるが
ローマ正教の魔術師の時点で裏のことをそれなりに知ってる奴らだしそこは正当防衛でいい
ただ戦う力もなくそもそも戦ってることすら知らない一般人は違うだろうということ
- 110 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:26:42 ID:oPaOOIMI
- >>102
ローマ正教に属してる時点で、意見は選択しちゃってるだろう。
経典からして、「神の意に沿わぬものは皆殺しにして良い。というかするべき」なんだぜ？
神さま自身、洪水おこしたりしてるし。
- 111 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:29:38 ID:06gUGRTI
- >>110
ローマ正教では表向きには魔術は邪法なんだが
経典を基本的には隣人を愛せよじゃなかったか
- 112 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:30:31 ID:tx.vYehg
- >>109
いたよ
>さとりとか美緒に殺されそうになったけど本当に殺されたら家族は切れていい
, ― ､
／ ､ヽ｀ヽ
,-‐,‐'" .ﾊ ヾ ,J ,. ､. ,. -‐ ､
／ ヽ .ノ`ー'~ ＼ ,iﾍ､=;＝､"'.;＾ ､＼ ､._从人ノし.,
／ Y''T￣ ＼-' ” ` ﾐﾆ彳 ､`;.ｷ `i ､J て.
／ `ｙ ﾍ⌒`ヽ､ ,ヽ ﾐ ヽﾘ ､｣_, ノﾉ , _) カ て
' ,／ r'",,.. ￣ ' `‐- 'ｲ ー−彡' . ） ル (_
ノ ヽ､,,_,!::::::::::::::..､ , ヾ_ ミ三 彡ノ ―＝ﾆ マ (_
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∫ ,／＾`ｰ､＿ `ｰﾋ´|(;; ' 〃 |ﾍヾ＼ ﾐ三＝'"
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- 113 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:33:27 ID:1ACuUUxk
- >>112
さとりいつから魔術師になったんだ？
- 114 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:33:43 ID:06gUGRTI
- >>112
それ単なる勘違いで後で和解したじゃん
別に本当に殺されそうになった訳でもない
- 115 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:35:01 ID:oPaOOIMI
- >>111
主に旧約。あと黙示録。相当ひどいぞ。
ラブクラフトな邪神と言われても違和感ないくらい。
あと、魔術は手段に過ぎない。別に魔術師じゃなくても、敵は敵だろ。
- 116 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:36:34 ID:tx.vYehg
- >>113
その時点で彼奴らは、さとりが魔術師じゃないと知っていない
>>114
それはただの結果論
神（読者）視点だからあーだこーだ言えるんだよ
実際の当事者達にしたら次の瞬間殺されてるかも知れない
そういう逼迫した状況なんだよ
- 117 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:39:46 ID:06gUGRTI
- >>115
キリスト教徒ってだけで人殺し肯定の意見を出した人間に見えてるのか
何か本気なのか釣りなのか引込みがつかなくなったのか分からなくなってきた
大体言う事は言ったからもうやめるわ
長々とやってすまなかった
- 118 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/27(日) 19:44:43 ID:mz3xhDNs
-
つ『ベニスの商人』
- 119 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:44:57 ID:gSX0o.1A
- 確かに>>110とか逆方向に全力でヤバイ考えだと思うな
少し頭冷やしたほうがいいんじゃない？
- 120 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:45:18 ID:DUA7j7As
- おお！なんと公明で盛大な>>1様！
- 121 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:45:37 ID:oPaOOIMI
- >>117
見えてくる、というか、実際問題
人殺しおｋの教義で在る以上、教義を肯定するってことは、人殺しも肯定したことになるだろ？
- 122 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:52:18 ID:xzhm5E.U
- まぁ、ぶっちゃけた話、わざわざ教会潰さなくても
サン・ピエトロ大聖堂に威嚇攻撃しかけておけば釣り餌としては十分だった気がする。
本拠地への方が脅しとは言えプレッシャーあるだろうし。
- 123 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 19:58:42 ID:VHWaKe5k
- >>110
マジキチ
- 124 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 20:15:42 ID:oPaOOIMI
- >>97
実際、そうかんがえてるだろ？U○Aもムス○ムもお互いに。
- 125 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 20:19:11 ID:SINtlWVs
- 敵とその関係者を攻撃することの是非で80レスくらい騒ぐなんて、
平和主義っつーか道徳的な奴って案外多いんだな。
- 126 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/27(日) 20:25:17 ID:mz3xhDNs
- ニーチェ曰く
怪物と戦う者は自ら怪物とならぬように
心せよ汝が久しく深淵を見入るとき
深淵もまた汝を見入るのである
『善悪の彼岸より』
- 127 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 20:30:36 ID:Pcm1.Z8Y
- >>126
よく引き合いに出される有名な言葉だけど…今日は、格別深く感じるぜ
- 128 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 20:32:55 ID:gpGKo7F2
- >115
ヨブ記もたいがいだからな。
あとメガテンの四文字はいろんな意味で酷かったな。
- 129 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 20:33:20 ID:SINtlWVs
- この議論は、外野の立場で話してる奴と
当事者の立場に寄って話してる奴がいるな。
>>95みたいな比喩は前者の象徴で、>>78や>>84みたいのが後者の象徴ってところか。
こりゃ話噛み合うわけねえよな。前提違うんだし。
- 130 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 20:43:34 ID:tx.vYehg
- 運命が君を呼んでいる「我に従え、さもなくばあらがえ」と
ttp://www.youtube.com/watch?v=4axJ8KFvrVo
- 131 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 21:22:26 ID:Z5jBd1l6
- >>118
ペニスの商人ってみえたのは俺だけじゃないはず
- 132 ：普通の名無しさん＠祝・100万ｈｉｔ！：2011/03/27(日) 21:29:03 ID:GJbT6IyI
- うぃーすてぃいっ いずこーみーいいよに いょいー おにこにー
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm3358353
- 133 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/28(月) 00:04:05 ID:14b/7wmA
- マミさんは一番最後にまわそう
- 134 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 00:05:36 ID:lLduuKQQ
- まあイタリアで何が起こったのかわからんうちにアメリカに飛んでもね〜
- 135 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 00:20:44 ID:wWXNGDT6
- 色々すっとばしすぎでとある魔術の原作どこまで消化したのか分からん
今はイタリア編ぽいけどアニェーゼ殴り倒したのはカットしたよな
- 136 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 01:07:07 ID:rD64UJ76
- >>135
ざんげがアニェーゼポジションみたいな感じで法の書編は終わった
確か灯里がオルソラポジションだったな
あのときは確かシェリーポジションのシェリル襲来と同時進行だった
大覇星祭編も終わったし今は一応イタリア編だな
- 137 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 01:08:05 ID:EVvukfBI
- しかしまあ、アンデルセンって原作でもここでも狂信者だったのに、
すっかり常識人になっちゃったなあｗ
アンデルセンが正気にならざるを得ないくらい、周りがイカレテいるってことか？ｗ
- 138 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 04:19:27 ID:xeWWX6l2
- >>137
アンデルセンはイカレてるけど、信仰は本物だし、このスレだと若干俗物だしねw
基本的に、同一宗教内では優しいしな（今回のつぐみの件は…まぁ、仕方ないw）
- 139 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 04:34:02 ID:LrFawcnE
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炊飯器
- 140 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 04:34:28 ID:LrFawcnE
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│ / ', . ││.l' / .!{ ..ﾄ t .| 飯 ││.l: : : : : : : : : : : : : :.i: :l .こ |: |
│ l .・ |.. ││l|/ l.| .i.l | V l 'l､| 器 │..|.|: : : l: i; ;|l: :,: :l: : :./: :.l れ .|: |
│ | .・ | ││l'l|/.|, |.ﾄ .ｲ ﾉｌ､ lﾍl だ │..|.|:l: |: l: :ﾄ::ﾄ: :l: :|: :/l: l,: ＼？／:::::|
│ | .・ | ││ .lﾉ |t',ト|.t/l./-'､Y_,ﾍ よ ││|:l: : l:i: ﾄ:.t'从:ﾊ/ l/'lﾉ: : V: : :: ..l
│ 丶_ ﾉ ││l.l'i {.'--' .￣ ＼ ／││!:.l: : l:|:ｌl-ｨ-y -ｧ-ｨ|/:./:/:/::|
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│ .◯ ( ..) 大 .,t､ . .. ││::::', .l:::ﾍ .l ｔ::､_￣ _,,-ﾌﾘ .|:::| │ ？ ./:::::/| |::<:::::::::::l:::/､|
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│ .人 .人 ..││ ＼:::')|､:::＼ ヽ:::::::ヽ/:::/ .|:|. │/:::::::::::::/:::::::ﾄ|-===|/:::::::::::::::|:::: |
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- 141 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 04:34:58 ID:LrFawcnE
- ┌───────────────────────────────────────┐
│ ,.／ ￣ ヽ: ::/ ヽ: : : : : : :`..､ ／何 な 人.│
│ ／/ で V .',: : : : : : :ヽ::ヽ ..r .¨￣￣¨''- ､ ./ で れ 間.│
│ /: : l .. | で i : : : : : : : `､: '､ .／ .l も ば そ.│
│/: : :.| き . | き .|: : : : : : : : ::ｌ: : l ./ ..l | .､､ | で 炊 の.│
│: ::/: | .| な .|: : : : : :l: : : |:l: :| .ｲ |/ ,| ﾄ |, ..i ﾄ`､ | き 飯 気.│
│::/: : | ン .| い |: : ::,: ::ｲ: :|/: |: | ｲ . .V |､|.ﾊ ﾊ/l /| ゞ| ン 器 に.│
│ｲ : : | ..| わ |: : :l: :Y|: :|: : |: | ﾅ.|. .ﾄ|/=== V ＿_|/| ∧ だ で ...│
│:|: : : | だ .| よ .＼:|: / |::y: : ﾄ::| ..ﾄｲ/ , ￣￣.|/ > よ .│
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- 142 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 05:03:32 ID:EVvukfBI
- >>138
まあそうなんだが、
当麻に対して、「同一宗派でもなく、利害関係からでもなく」純粋な同情や気遣いしてるだろ？
当麻の不幸がそれだけ凄かったってことでもあろうが、いずれにせよこれはなかなかレアなシーンかな？と思って。
- 143 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/28(月) 05:58:19 ID:7Rlq8I82
- 一方さんが毒されてるｗｗ
AAサンクス！！
- 144 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 07:52:23 ID:tR5I5y22
- このAA、そこはかとなく銀魂臭がｗｗ
- 145 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 16:02:54 ID:a7VwB60k
- 交渉するだけ不利なやる夫と十字教が交渉することは無い
なぜならば、十字教は対個人に力で負けるとは微塵も考えてないから
交渉不能の相手に要求を通すためには、
相手が交渉しなければならない状態にしなければならない
力押しでどうにかなると考えてる相手に対して
交渉の席に着かせるには、力押しが不可能、
もしくは被害が大きいと思わせなければならない
ゆえに、この行為は最も低コストで要求をかなえる方法になる。
支持母体となってるイタリア消滅ぐらいやらかせば、交渉しなければならなくなるはすだよ
20億も殺す必要ないよ、6千万で十分
- 146 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 16:37:19 ID:5jYDIzA.
- アホか、すき放題やってる中堅幹部を順に殺してきゃいいんだよ
- 147 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 18:11:40 ID:rD64UJ76
- >>145
一般人ぶち殺しても敵主戦力の魔術師が減らないとダメージはそんなに与えられないが
結局対個人に力で負けると考えない状態のままだ
ちなみに原作じゃ好き勝手やってる奴らはバチカンの一般市民くらいなら普通に巻き添えにしようとしたんだぜ
高位魔術師は魔術で食料とか作れる設定だし科学文明を世界から本気で根絶しようとしてる奴すらいるから
支援母体が消えたくらいで交渉にのってくれるかどうか
- 148 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 18:25:16 ID:tR5I5y22
- しかしダービー兄は一週間気絶なのにクマーは死って…
あれか？モブだから？
- 149 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 18:31:15 ID:HMmyOtGk
- どうでもいいけど
今のやる夫を梨花ちゃんは受け入れれるかねぇ…
これから先狙ってくる奴みんな殺すから安心してね
って言ってるようなもんだし…
- 150 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 18:33:43 ID:rD64UJ76
- >>149
向かってくるやつ殺すくらいなら今さら引いたりしないと思うが
さとりを敵だと勘違いしたとき美緒と共謀して殺そうとしたんだし
- 151 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/28(月) 18:39:30 ID:HnHWwIwE
- >>148
一人くらいは生き残りがいないと噂が広まらないから
- 152 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 18:41:16 ID:tR5I5y22
- >>151
な〜るほど
- 153 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 19:05:20 ID:xeWWX6l2
- >>150
梨花ちゃまは、それこそ平気で殺しにくる連中とループを繰り返して戦ってきたんだから、殺人に忌避感はないだろうな（嫌悪感はあるだろうが）
問題は、梨花ちゃまの前では常に温厚で優しかったやる夫が、見敵必殺の覚悟を固めるまでに至ったこと
そして、その覚悟に自分が少なからず関わっていることだな…ゼロスのせいで台無しになったけど、本来はやる夫を危険から遠ざけたかった訳だし
- 154 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 20:00:31 ID:lLduuKQQ
- そういややる夫の理想って自分を救ってくれたバラライカと小萌先生だったよな
最初に7人殺してしまったときはあれだけ思い悩んでたのにな
今の人殺しまくった状態で恩人に顔向けできるのかねえ
- 155 ：名無しさん＠ご利用ありがとうございます：2011/03/28(月) 20:44:07 ID:rD64UJ76
- >>154
小萌先生もバラライカも別に人殺さない主義でもなくね
このスレの小萌先生は波紋で戦うしバラライカも結構気軽に銃向けるし
子供には優しいってだけで大人の敵に対して甘い人たちでもなかったような
- 156 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/28(月) 21:52:05 ID:lLduuKQQ
- >>155
違う違う
“人を殺すこと”じゃなくて“やる夫がそういう風に変わってしまった”ことがね
- 157 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 03:47:40 ID:rsx2DD9M
- >>156
バラライカさんに対しては、覚悟を決めた時点でも普通に接してたね
ベア子の形状に変化が起きてない（ベア子の容姿は、小萌先生とバラライカさんがモデル）し、
やる夫的にはもう「尊敬する人」と「今の自分」の間に、納得が出来てしまっているのかもね
- 158 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 14:24:20 ID:edac0Hnk
- >>147
狙いは主戦力を削ぐとこじゃなくて
補給の基礎の破壊だよ
バチカンのこしてイタリアをだれも近寄れない汚染地域にすれば
バチカンは10日で干上がる。
入ってくるのは、災害救助と調査名目での各国の支援調査隊ぐらいで
公的に一般人名目になってる魔術師は出入りが困難になる。
- 159 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 15:48:28 ID:SHGruh8k
- >>158
ローマ正教って世界のほとんど支配してるし魔術師を入れるくらい余裕だろう
今の日本政府みたいな状況になってる国がたくさんある
原作ではローマ正教があそこと戦争しろって言ったらガチで戦争する国が一杯あるんだぜ
人払いや転移の魔術だって存在するから公的に入る必要もないし
バチカンには使徒十字による加護があるし総本山だから強力な魔術師も一杯いるだろう
そういった魔術師にちゃんとダメージを与えないと普通に戦争続行するんじゃない
一般信徒に好きな命令が出来る霊装なんてのもあるし
- 160 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/29(火) 17:28:09 ID:UOny.bnQ
- むしろ今の日本がそこら辺のファンタジーよりファンタジー舞台に向いてる
- 161 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 00:02:06 ID:SvtEYibQ
- 原作とは色々違うけどイベントは大体原作と同じように進行してるのが面白いな
アニェーゼポジはざんげなのかね
それともつぐみの方なのか
どっちだろう
- 162 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 01:15:47 ID:8gpWXyA.
- >161
梨花ちゃまという電波が。
- 163 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 02:16:32 ID:juwMgHUI
- 魔術的洗脳じゃないからそげぶパンチじゃ治らないんだよなあ
やる夫をそげぶしたらせっかく匠がリフォームした精神戻っちゃうのかな？
- 164 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 03:36:48 ID:q5KwCuto
- >>163
「夢の中で死ぬほど恐ろしい目にあったら性格変わった」みたいなもんだから、多分大丈夫…なはず…
- 165 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 10:17:59 ID:GDQhnJ4A
- 原作知らないんだがカミジョーさんは神の力も消せるの？
伝説の霊装もガラクタにできるの？
- 166 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 11:20:01 ID:gFEmb8wI
- >>165
それが異能ならば例え神の奇跡だってぶち殺すのが上条さん。
霊装そのものに右手で触れたなら問答無用で破壊。
「効果」には触れても消せない、消せてもすぐ元に戻って意味ないなんてことが多い。 （結界系統なら核になってるものなら壊せる、光線系統だと防ぐだけ。光線出力が規格外に大きいとさすがに処理しきれない）
異能から離れて安定しちまったもんはどうにもならない。
異能と定義されなくなったものはどうにもならない（？）
あと
※フレキシブル
- 167 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 11:56:27 ID:SvtEYibQ
- とりあえず原作では神クラスの力を手に入れた奴の攻撃を打ち消してる
ただここまで力が大きいとすぐには消せずにタイムラグがある
伝説級の霊装も何個か壊してる
- 168 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 14:47:00 ID:/49TziRY
- 幻想殺しはどこまで対応できるか微妙だよな
- 169 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 16:22:07 ID:MxwJpAco
- どこまで処理できるか試して死んだら笑い話にしかならないもんなｗ
- 170 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 17:33:10 ID:V9qsif6.
- 美琴のコイン射出とかも厳密には『発射時の加速』にしか異能は使ってないと思うんだが、
それでも止めるからなぁ
より強力な異能消去者（認識しただけで消す）が主人公の円環少女シリーズでは
「認識不能なほどの短時間だけ魔法を使い、結果として発生した自然現象で攻撃」とかあったけど
上条さんはそのあたりも消す気がする
- 171 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 18:39:49 ID:bAglVy1k
- よーわからんよね
>>170の言ってるみたいにレールガンは止めるくせに一方さんのベクトル操作石つぶてや鉄骨は無理だって言うし
円環少女は人類全員幻想殺し持ちだよねｗ
ただ消せる条件は幻想殺し(右手での接触)より円環少女の世界の人(五感全部)のが上だけど条件を満たした場合の効力は幻想殺しのほうが上な印象はあるね
- 172 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 19:04:57 ID:8GCmDhgE
- >>170
なんか挿絵とか見るかぎり、手元からだいぶ離れた後も電流流し続けている（＝異能の力で加速し続けている）みたいだけど？＞レールガン
- 173 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 19:13:26 ID:V9qsif6.
- ああ、それもそうだなスマン
まあ『発生し終わった加速度』も消えてるのは変わらない気もするけど
なんか考えるだけ無駄な気がして来たんで消える
- 174 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 19:19:26 ID:5RWXD0QY
- 原作だとレールガンを直接消してる描写は無い、って言われてたような。
でもコミック版のレールガンは打ち消しちまったのよな…… 絵で表現する際に見られる特有の事象の簡略化、派手にするための改変と見ていいかと。
詳しくは禁書スレとかそっちのwiki見たほうがいいよ？
便利な言葉『※フレキシブル』が横行してるけど
- 175 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 19:23:06 ID:8gpWXyA.
- 上条さんの幻想殺しって幻想殺しという名前だけど
「使用者が思う現実で世界を塗りつぶす」という代物なんじゃあ
ないだろうな。
それで上条さんは魔法も超能力も心の奥底では全く信じていないせいで
超能力で与えた加速度すら無効化したり。
コーヒーの温度程度で銃身にゆがみが出るほどの熱膨張率を
金属に与えたりしているとか。
- 176 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 20:10:58 ID:LvCkRLPw
- >>175
あのコーヒーはとても美味しいコーヒーなので悪魔のように黒く、地獄の熱さだったんだろ。
恐らく摂氏4桁はいってるはずだ。きっと。多分。※
- 177 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/31(木) 20:41:40 ID:P2fp5N/I
- ネタレス
読み飛ばし推奨
銃に使われている金属がどんな物か知らないので
高速度鋼を例にとると膨脹係数が12.2＊１０＾-6なので
銃身が仮に長さ１２０ミリ（12センチ）として均等に熱が伝わると仮定して
⊿L=α・L・⊿T（⊿L:伸び、L:長さ、⊿T：温度上昇）
体積膨脹率との関係β＝３αを考慮して
100℃上昇で100＊１２．２＊１０＾−６＊１２０/３≒０．03立方ミリメートル
ほんのチョット膨らむ程度なので結論として
ちょっと埃が入っただけで壊れるほど繊細な銃だったんだ！！
なお高速度鋼をチョイスしたのは硬い金属だからです
wikiでググッタ程度の知識なので突っ込まれると死にます
- 178 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 20:46:09 ID:7q.bcMRI
- 真面目に考察するだけバカを見ると思うｗｗｗ
- 179 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 21:09:30 ID:5RWXD0QY
- ……銃って割と繊細でして。 落っことしただけで使えなくなるとか無い訳ではないんよ。
で、普通に撃っててもジャムる時はジャムるんよ。
つか、床にぶちまけた珈琲は湯気が出てたって、既にぬるま湯状態だろ？ 掴めないような温度じゃねぇよ、そりゃ熱くはあるだろうけど。
その手前の紅茶にしたって「ダクトに流し込んでダクトをベコベコにした」上ですら「硫酸に触れたように強烈」な温度してんだぜ？
ぜってー人の飲み物じゃないｗｗｗ
- 180 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/31(木) 21:16:02 ID:P2fp5N/I
- なるほど…泥の中に埋めても発砲できたり
銃剣道なんてものもあるから
多少乱暴に扱っても壊れない物だとばっかり思ってた
- 181 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 21:20:16 ID:LvCkRLPw
- 機構が単純なものほど排莢不良は少なく、その逆もしかり。
・・・ジャムの確率のほうが高いんじゃないかっていうオートマグとか（ｒｙ
- 182 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 21:23:42 ID:7q.bcMRI
- それは銃によるんじゃね？ジャムる確率は常にあるのは同意。
ただ撃てないのとはまた別だよね。あくまで撃ったあとにジャムるわけだし。
大体撃つってことは持ってる訳だし・・・熱かったら持てないよ
- 183 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 23:29:57 ID:8GCmDhgE
- >>173
アックアの例を見るかぎり、
運動エネルギーとかも消せるんだろう。
- 184 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 23:55:29 ID:IJSf3ir.
- 原作どおりにゼロスが上条に殴り倒されることを期待していますｗｗｗ
あとやる夫はどうなった？
- 185 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/03/31(木) 23:57:19 ID:P2fp5N/I
- >>184
じっと話を聞いてる
- 186 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/03/31(木) 23:57:58 ID:juwMgHUI
- >>184
すでにスタンド攻撃受けていていなくなってるとか
回復役が真っ先にリタイアするのはよくあること
- 187 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 00:31:51 ID:84hFbxwc
- >>186
おめー仗助やジョルノをディスってんのか。
- 188 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 00:42:04 ID:edtSffg6
- >>187
実際ジョルノはよく戦闘不能になってたじゃないか……
戦闘不能になる前にリカバリーの布石を打っておくのがジョルノのかっこいいところだが
- 189 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 00:42:31 ID:1Sw3TyYw
- そろそろ核心に迫る段階か。誰が、何人ナイアルラトホテップでなんだろうなあ。
- 190 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 03:48:59 ID:iQiisKrY
- 確定がニャル子、かなり怪しいのがゼロス、後は中国の女がニャル子か、そうじゃないのかだな…
- 191 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 08:18:10 ID:qmaEOUzk
- これは「宇宙の中心でロリコンをカミングアウト」する男が必要かな。
…間違いなく邪教扱いだろうがｗ
- 192 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 08:58:33 ID:1xOkGoZU
- >191
ただの貧乏探偵が魂を燃焼させて魔術を行使する「原典」の力を
借りて神になるは「原典」との間に子供作るはやりたい放題やっているなんて
十字教が聞いたら発狂するぞ。
- 193 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 09:31:52 ID:c0ofdJiE
- 死ぬほどやっかいなんだよなあ＞ニャル子さん
邪神の中でも強力な部類だから、一体殺すだけでも相当骨だってのに、
無数の化身がいるから何体滅ぼそうと意味が無いって言う。
オマケに邪神のくせに（人間的な）知性があるから、一度目をつけられたら延々と絡まれるし。
譬えるなら弱点のないD4C状態。
かろうじて「人間側の勝利」と呼べるマスターオブネクロロリコンでさえ、滅ぼし切れてはいないし。
- 194 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 09:45:17 ID:yndOrPdc
- まあ、そのかわりショットガンで殺せるんだからいいじゃまいか
- 195 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 10:09:15 ID:1Sw3TyYw
- >>190
ニャル子さんの顔の一つに、扇で顔を隠した中国の女っていう外見のが居るので、そっちも割と確定的かと。
- 196 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 10:25:59 ID:Mx2LZCNA
- >>194
「そこまで計算ずくだったんじゃないか？」という不安感に生涯追われることもあるけどねw
- 197 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 10:34:47 ID:1xOkGoZU
- >193
ニャルさんの化身の中には
よく分からない凄い機械なんてものもあるので
科学側からのアプローチも余裕なのが厄介すぎる。
- 198 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 11:42:34 ID:Mx2LZCNA
- >>197
それがクトゥルフやハスターに使われるのが(多分)分かった上で、核兵器開発に関わったりしてるしな
- 199 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 12:10:40 ID:yndOrPdc
- 無限に陰謀を用意するがゆえに、永遠に勝ちも負けもしない、それがニャル様
- 200 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/01(金) 12:24:21 ID:1xOkGoZU
- >199
なんか十字教のなかにグレゴリー神父が紛れ込んでいてもおかしく
ないような気がしてきた。
- 201 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 04:34:38 ID:yY4fotPo
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フレメア＝セイヴェルン
- 202 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 04:46:53 ID:yY4fotPo
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V∧ '、 / ､{／ {/_ノ ／ ｎノゝ, ∨ 厶 `１
Ｖ∧ '、 _/ 〈 / ／ (＿__ﾉ i｛`´ } .
Ｖ∧ '、 ／/ ∧ /／ { |｛, ﾉ .′
Ｖ∧ } / '{ .′ ､/´ i≦三三三込、 {/^¨´ /}
`(^仁ﾑ ／ .^'´{]〔 | `7 /^'ー'＾}|
{⌒) {`ー‐ 、 ,〃ｰ'⌒) {_,ノ }r ､__i⌒) (⌒′ ./{ /)|
｀7⌒ﾌ`¬、 ＼ ／{ ) /i :|{ ) { { . :/ ｀¨¨７~∧
- 203 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/02(土) 11:01:16 ID:bOq94Mc6
- AAサンクス！！
携帯もってるシーンは
他でもつかえそうだ
- 204 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 12:39:55 ID:wLJg60wI
- >>202 携帯にモザイクをかけるんですね
- 205 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 13:01:22 ID:D0BapCA2
- >>204
ああ、ライバルの首か…R-18（G）になるな
- 206 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 15:14:48 ID:gkTlBJ/Y
- >>201
卑猥だ・・・ﾊｧﾊｧ
- 207 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/02(土) 20:24:26 ID:m8yEB2bA
- カヲル君握らせるのか
エントリープラグが熱くなるな
- 208 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/02(土) 20:39:44 ID:Hauwbt8g
- いや！携帯の方を使うんだよ！
携帯だけってあんまりないのよ！！
まあ、御坂さんのほうだけでも使い道あるけど…
- 209 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 01:43:48 ID:oEXY0YIA
- ゼロスのAA顔割れてね？
- 210 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 02:17:59 ID:WMD2Sroc
- >>193
ニャル同士で争うこともあるのが救いかな？
ニャル子さんを落とせば宇宙CQCで何とかしてくれるはずだ
おら出番だぞ駄フラゲ
- 211 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 03:32:49 ID:KtwFskVE
- >>209
多分、演出。「中身」が出かかってるんだと思われ
>>210
「相反するからこその混沌だろう？」ですね、解りますw
- 212 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 04:18:57 ID:oEXY0YIA
- キャットファイトかｗ
- 213 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 05:45:06 ID:7TcNeUbE
- /: :Ⅳﾆ二二二三三三三三二三三三三Ⅵ: : :'.
': :/{{二二二二.≧=:-‐…‐-:=≦.三三三三}}､: : :,
. :{{__.≧=-=≦|｜:|: : : : : : : ｉ|: : ; :}≧=､:=;≦.__}} : i
; : `7: :l: : :ｌ: ｌ|厶Ｌ:|_: : : :i: : _ﾘ _/:/＿ ∨: ｀Ⅵ: :｜
i : : ｉ: i:|: :ｉ:|´ｌ| |从 : : : | : /: / / ｀ }: : : :ｌ|: : :|
l : : ｉ: l:|: :ｉ:|: ﾘ云=ミﾍ: : :Ⅳ|ノ|ノ云=ミ;く_,｀〉: ､ｌ|: : :|
|ｉ: : |: l:|: :i:Ⅳｌ{ ::::::: } ＼{ { ::::::: }ｌⅥ｜:＼|: : :|
|ｌ: : |: l:|: :ｉ从 、__ノ 、__ノ 从 |;ﾊ:从: : |
八: :| 从八{ ｀ ~´ .; ｀~ ´ /＾} } : : ,
.' Ⅵ { {:∧ : :.:.:.:.: : : :.:.:.:.: : ∧ ,ﾊ: : iﾍ
{ |:i : ､ﾞｰﾍ '⌒.ｲ:｜:｜ .
、 |:ｌ : : ト-:ﾍ -:‐ . '¨´i: |: :l: : ; '.
`１| : : |: : ｉ: 丶. ／ : : : l: |: :i: : i }
|:| : : |: : l: : : : `ト . .. イ ｉ: |: : : :l: |: :l: : | ﾉ
|:| : : | i: |: i: : : :i : }::::::::-‐ ´{: :|: ｌ: |: : i :l: |: :|: :ｉ| ´
| : : ｉ:| l: |: l: : : :l:ﾉﾍ, ,ハ|: |: |: : l :l: |: :|: :ﾘ . . . .
人:Ⅵ:| l: |: | |:／| ＼___／ Ⅵ: !: : Ⅵ |l: | / . : : : : : : : .
´ ヽ!乂｜Ⅳ __」≧=､/ ,ﾊ≧=､_},ﾊj:人乂仏ﾊ{ . : _ : : .
,≠´ .ノｲ/ { ､__{⌒7 } '. ｀丶､ . '´}'´ } : : :
／ / 、 '⌒ﾍ,_j ∧ } /＼ / / '´} : : .
.′ { `ア ア´￣＼_ノ i＼＿人 丶.／ rﾍ }/ / / .,ﾊ : : : .
{ . {／ ´￣｀¨} | r┘ ＼ j :.:} / / / ,{:｜ : : : .
ﾊ '. . ,； ´￣厶 |＿,√ / ∨ ,し′ / /ﾘ ,′. : : :
{ 、 ∨ /‘； ´ _,ノ / ∠二二7 ...{. ＼ / . : : :
∧ ＼ ､∨ ‘； イ=i、 ′ ／＿ { :.:.:.:. ､ ヽ.:. / . : :
ｌ 丶 `7{ ‘； ／{{｀ ﾘ / ／ ,┘ｎヽ. '. :.:.:.:. | .... / . : :
| ＼/{ ､‘；,イ＼ `〆._/ { 〔_ ] } i〉､:.:. ..:.:.:.: / . : :
| ∨ ､_ ；’､}， ヽ. { /: : . ＼_.ノ´ l: :!`ト- ,イ} : :
| / ,ﾊ； ｀7 ＼ ､_,/: : : : . .lﾍ| :{/ﾊ :
∧ ∨ / ；；＼/ ＼{ : : : : . . : :| '. //: |
.′｀7 ：； } ｛_} } : : : : : : : : : : :小. '. // }
{ /{ /；； ﾉ | : : : : : : : :/｜ ∨'ｏ ,ﾊ
/ ；；,/ :| : : : : :∨ | :} ８ /: ',
{ ；；} :| : : : : :i . | }
；；′ _,:| 、 : :| ∨ .′
、 ；； ｛_}:| ＼ } 、 /
＼ ／‘’ . : :| ,ﾊ ＼ ,ﾉ
｀¨´ / : : : } ／ } ｀¨´
/ . : : : | -‐ ´ 人
ミサカ10032号
- 214 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/03(日) 06:08:03 ID:j7VYn4io
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1300882638/376
>やる夫無双かと思ったら、全然そんなことがない展開が続くぜ・・・
>一体オレはいつまで悶えれば良いんだ・・・
回想が終わればきっと多分やる夫が活躍するはず
- 215 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/03(日) 06:16:28 ID:j7VYn4io
- >>213
AAサンクス！！
- 216 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 09:21:19 ID:7TcNeUbE
- ＿＿＿＿)＿＿ _＿＿＿_ _＿_)_＿
|＼ ( ／:::::::::::::::::::＼ ( ＼
| ＼ l⌒ /::::::::::::::::::::::::::::::） )
.＼ |(く／::＼＼＼＼::::l ( )
┌┐(テ)┌┐ ＼ヾ{::::::::::::＼＼＼＼l ) (
／ヽ／ ￣￣￣ ＼⌒丶 ＼＼/ ＼::::<`''ｰ(⌒)-‐''７
( ﾙ |￣￣￣￣￣| |( / ＼`‐ '|::::::［>‐'´￣`ーr':＼
| ヽ.| | 1 2 ．2 4 .| |_ .＼ |:::::::| i })::::::)
ヽ .|└────┘(＿) ＼＼::lﾊﾉﾉｲ,.ｲﾊ'/:::::/
ヽ .| 「二二二」 ○(＿) ＼＼/￣ミ 「^^^ヽ
＼ ＼＿＿＿＿__／ｲ ＼丶─ ~~~~
ヽ ヽ ｽ ジジジ・・・・
＼ |
.| |
ローラ
- 217 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/03(日) 10:30:15 ID:p.VtcQgQ
- >210
イケメンの「中身」に狙っていた彼女をとられて
ヤケを起こしたヒキガエル顔をしてコウモリとナマケモノの容姿を持つ神様と
蛸に似た頭を持つ神様がアップを始めました。
- 218 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/03(日) 14:37:30 ID:RptZ0RBI
- 焼き土下座ｗｗ
AAサンクス！！
- 219 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 10:12:31 ID:KTKIEGO2
- : ::/:／/／:／イ:イ: ::ｲ: : : : : : : :| .＞ 決...も .も 俺
:.//::./--､＼/／/,:ｲ: : ｲ: :l: :|: : | .＞ ま の っ 様
:l/:./丶 οヾ 'ノ ,-|/-|/|: |:/: ::/ .＞ っ....だ....と....の
:/:/ ` -.' l '^.o 、|/: :/: / ....＞ て と.....エ.. 朝
::/ .> `--.' |/:/: / ＞ い レ ..食
/ ＿__ .|:/: :/ ＞ る ガ...は
l ./, -―,.ﾆ . 、 |'/:/ . ＞ だ ン
| /―.､ `/ ｲV: l ＞ ろ ト
.l ヽ ./ ノ: : l:.| .＞ う . な
ｔ .V ／: : : :ｲ:| . .＞.！！
`- ―.' ／//: :/: /l:| ￣ｌ∧∧∧∧∧
ｌ `t.､ .／ｲ//: :/} :/ ` ‖ ヾ ＿＿ ヽ ./
、 l: : :`.'//l:.イ:／ .|/ ‖ ＼ ￣￣ .__,／
ダレだっけ？フィアッー！ンマ？
- 220 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 10:13:08 ID:KTKIEGO2
- _ -― -...、
,...::' : : : : : : : :,,.-::':`:ヽ､
, ..;'',r.': : : : : : : :, :': : : : : : : : `ヽ
／ .'／: : ,: : : :..:,,-ｔ : : : : : : : : : : : `,
// /: : : :/: : ::／ .l: : : : : : `i: : : : : ::l
.V /: : : :/: :／` `; :i: : : : : i: : : : : :|
({ .l: : : :/::/,-､ ﾊ:.:i: : : : : i: : : : : |
. ,､ ヾﾅ: : : |/ i!.ｆｱ ,,-､ヾ: : : : :|: : : : i:|
. muﾍ .|:ﾄ: :.|:l .ﾞ-' r'^o,),l､: : l:.|: : : : V
. `'/ ./ `|.､:: :l .' `=-'.'.}: ::/:V): : ､: :ヽ､
... l ,ｲl . ,.-y-'':､:)ヽ , ‐.､ .／:|／:/／: : ::.l: : ::l
ｔt'i,.'‐､ ..(:.(‐―ﾅ:l: :＼`.-' .／: :_,,:.:ノ': : : : : : /l: :/
/ .| ヾi ()/':.://`t'.ﾌ,''^:V:.､: : : :,: : :／.':／
.､ ﾄｙ-.､.V:r''/'／####'>'／`:-):l／l:'t''^￣
ヽ ` .k ヽ.k/ |#/###／ ''',＞::ノ .＞'''_.ヽ
.ヽ _, ywl |/# ／ ' , _.t-､^i
.`- ' .l .o`／ ' l ` l)
l ,.l :l ..l l
,∧ o.| / ,l /
, -''￣ `､ヽｌ ,／ (／)｀ ＿./l
, '' >-￣`――''￣l ｌ `- -''.>
／ ο./ ￣`'￣￣￣l､ ﾄ /
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しずりん
- 221 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 10:13:40 ID:KTKIEGO2
- ./ / / / ./l |､ li
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V/ﾐﾞﾟ' _ .`lﾄ' | | | |/ ト l V( l/
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- 222 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 10:14:02 ID:KTKIEGO2
- ／ ／ ／ ／ ｀ヽ ｀ヽ
, / / ) ／ ⌒ ／ ／∧ ﾊ
, ,′／ 厶斗‐ ‐-ト -＜. ( ∧ ハ
,′ {/イ:/: :､/: :/ V:ﾊ＞-‐ : : : ｀ゝV ハ
-=イ: : : :ﾊ:/i/ヽ/ ゝく} 从: / V: : : : :＞-‐ }
{i/ｲ : : i孑らぅ 孑らぅヽ V: : :ﾊ i}
{i:八:i : |弋:::ツ 弋:::ツ/ ﾙ'}:ﾘﾊ }
| 八: i "￣ ′ ￣゛ |: :ﾚ' i}
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/レ | : : ＼ { ／ !: i|/ ∧ i}
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. / |: :i| : : : : : ≧ー≦ { : i|: :|: :!/ / ∧ }ﾊ
. ,′ |: :i}: : : : ｲ￣}＿＿＿ {＞､ :|: :! / / /ヽj ハ
' ,' | : }: : ／ ﾄ､ /} |: :|: :i} ∧
,′ .＞|: :}￣{ { ヽ / ∧ |: :ト-i ∧
,′ 〃/|: :} { V､ 彡 / !: i} i| ∧
. ′ / i|: :{ V r‐〃 ⌒ ヽ‐┐ ! :i ∧ ∧
. , , ／ |: :} V Y ´｀ Y ｲ :} ∧ ∧
′ 〃 i|: :! V. 人 ﾉ /i| :} 彡ﾊ ﾊ
, ,乂_乂i|: :| V ＿＞ ＜＿ / |: } ﾊ ﾊ
,′ ,′ i|: :! 〔〔￣￣￣￣〕〕/ j::j ﾊ ﾊ
- 223 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/04(月) 18:46:13 ID:9lO4irT2
- AAサンクス！！
- 224 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/04(月) 19:45:54 ID:KTKIEGO2
- ／ ＼ _.. -‐
. '′ ｀､ , ' ´
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.′ / / }／ /
. ｀lヽ､ ./ ＿_ ￣｀ヽ、 , '
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| /{ ./ {:::::/ { /=='ｧ==:ﾘ i /|＿＿
､{ ､{⊂⊃ ヽ.{ {:::::::;ハ/ //. ｜｀ヽ、 /
人 ⊂⊃/ //. | ＼ /
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./ ､_、.......| ｀ア~ﾞ７＿{／￣ }. . | . .＼. . .＼
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、 |ハ从j { {__.ノ′::::く {. .'. . . ＼ . . . 丶
＼ ヽ ヽ::::::::::::::::∨ /. . | . . . . .'. . . . . '.
}＼ } }:::::::::::::::::} ／. . .｜ . . . . .} . . . . }
ローラ、ステイル
- 225 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/04(月) 19:48:43 ID:9lO4irT2
- ローラさんキター！！
AAサンクス！！
- 226 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 00:01:25 ID:5CErgPQ2
- 妖魔夜行的妖怪をペルソナとごちゃまぜすると
妖怪たち全部がニャルラトホテプの化身みたいなモンだよね
って事はアレだよね、下手したら何処かには聖槍騎士団とかいてもおかしくないよね
やめてやめてやめてカイティブブリッツやめて、ロンギヌスコピーやめて
- 227 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 00:07:14 ID:...GnjWo
- >226
てかアイツがいるなら出てきてもおかしくはない。
まあこのスレならそっちの方じゃあなくて
胡散臭いニートの助力で設立された
ヒトラーの部下が首領を務めている聖槍十三騎士団が降臨してもおかしくないけど。
- 228 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 01:29:00 ID:bX4w.pMw
- やめてやめてやめて流出やめて、混沌より溢れよ、怒りの日やめて
- 229 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 01:59:49 ID:Ya5089tM
- メガテンの九十九神って魔術サイドの天敵じゃねえかｗｗｗｗ
四文字殺しやニャル殺しの九十九神も探せばいるんじゃね？
学園都市のプログラム漁れば召喚プログラムの一つや二つないものかね
- 230 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 03:52:13 ID:WhvnC84U
- >>229
多分、ザ・ヒーローやたっちゃんも妖怪として何処かにいるんだろうなw
問題は、原作通りの力を持つか、弱くなるか、とんでもなく魔改造されてるかは想いの匙加減一つって事だがw
- 231 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 12:32:57 ID:4IlLTwpQ
- >>229
妖魔夜行のほうだと、基本４文字殺しの「妖怪」はいないんだよなあ･･･
というか弱点自体が無い。ただひとつを除いては。
- 232 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 18:38:08 ID:4IlLTwpQ
- そういや「妖怪」が存在する世界観なら、
妖魔夜行原作のように「神」という役割や能力を与えられた「妖怪」もいるのかね？
あるいは魔術で語られる神（邪神）は、そういうものだったりして。
- 233 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 20:25:09 ID:2Q8gr/mk
- ※: :／: : : : ､: :／: : : : : : : : : : : :＼
`V: : : :￣＼}: : :∠ﾑ: : :| : : : : : : : ｀、
:∨: : : : : ,√￣´ |: :｜: :ｉ: : : : : : :i
: i 二ヽ/ 、 |: :｜: :|: :｜: :!:｜
: | :￣Ｖ `ー |: : 厂｜: :|: : l: :|
: | : : : { ,ｨi竓ミ |: / i: :｣L: |: : l: :l {7＾77
: ∨￣｀ {{ {::::::} |/ ´|: ;ﾊ : |: : l: :l /::://
: { ｝ ﾞｰ'′ |/⊃V|: : ﾄ､|/:::/厶
: : :､ ,⊂⊃ ､＿__,.ノ ,ハ: :| /:::/厶.ﾉ
: : : ｀T´＞ .._ __.. イ品}ノ}.{:://::{_/ ヽ
: : :人|／￣｀{三〔￣￣/.::::,呂呂呂厶{＾L:└r┤
／ { ＼_ ｀￣{::／ {. -- ､ }∨￣ ｜
'. 〈 ／ ｛:! ｀'⌒}＿＿_j
､／￣＼_＿ .ノ`{ ｛:! ._,ﾉ _／
／ 人 r‐ ,ﾊ、 }
､_／￣￣ ￣￣＼≧=ｧ≦{::::{_〕厶
{ ￣￣｀¨⌒¨´ }
〉 ／￣＼ ∧
/ / ｀￣ ／ }
郭、半蔵
使われるかわからないけど
- 234 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 21:21:15 ID:2Q8gr/mk
- .::::.::::::i:|:.: 〉 | | | | , .:! ,:′ ﾄ､
::.::::.::::|:|::7 i | ﾄ､_|__,!ノ .:::| /:: .,j!: |
:::.:::.::::|:|/ リ"´!二!二| ﾄ､! /,ｲ .:/ |:.:!
::.: ,ｲ心ﾄ7 .:| 弋 (::｡j`7 Vl/心､ .::/ j/
｀7ゝ磷ｲ :! ｀"´ ﾋｿ}, イ ／
＼ヽ､::::| | ′ ゞ'ﾉ イ
＼:ヽ| | ‐- ,! i|
ヾﾘ .iﾄ､ ´ ／| |
＿」 .::||;:;＼ ＿ _, イ ! !
, ィ´|;:;:;:| .::||;:;:;:;:;ﾄ､;:;:;:;:;:;:;:;:;＼| |
::/::::|;:;:;ﾉ .::i;:;:;:;:;| |氷k;:;:;:;;:;:;:;:＼ |
/:::::::!;〈 ｀ヽ__,ﾉﾉヱ7;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;〉､ ＿ _ _ ＿
.:::::::::｀7;ゝ--､＿_ _＼;:;:;:;:;:;:;:;ノﾉ::::::| ）ヽ:::::::::::::::＼,r- 、
.:::::::.:::::＼;:;:;:／＿, イ;:;:;:;:;:;:;:;7ゝz､,イ::::::|::::::::::::::::::::::ヽイ厂 ｀つ
:.:::::.:::::.::::::｀7;:;:l:;<二 7;:;:;:;:;:;/:::::弋ﾆ二7iﾄ､:::::::::::::::::::::::::〉6rノ
:::.::::.:::.:::::,:ｲ;:;:;＜_二ﾘ;:;:;:;:;:;:ヽ:::::::ヽﾆ二>;;;;;;;;;;;;:;:;;:;:;:;:.／￣
:::::::.::::::./:::|;:;:;:;:;Zニ7;:;:;:;:;;:;:;:;ﾄ､:::::::Zﾆ7::厂￣￣￣
真紅
- 235 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 22:15:25 ID:D01OYsLA
- そういや真紅さんはイギリス騎士団にさらわれたから別口なんだよな〜
次に登場するのはいつになるやら
- 236 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 16:41:00 ID:JjowP./Y
- このスレで興味持って妖魔夜行のルールブックとかを購入したんだが、1000CP妖怪ってメチャクチャ強いのなw
それが基本戦力に組み込まれてる次元ネットワークマジ凶悪wそんな中で一応人間なのに1900CPのこなたは更に凶悪だけどw
後、クトゥルフ神話の神々だけは、他の妖怪のように人間の想いから生まれて来たのかが解らないみたいに書かれてて、ちょっとビビったw
- 237 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 19:15:15 ID:d.6azErU
- 本場の紅茶で餌付けされてる可能性もあるな
- 238 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 19:31:24 ID:WkmbG4qc
- 英国料理で餌付けとな
- 239 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/07(木) 15:04:57 ID:oRsynQog
- ／ ＼ ＼
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.............'. 三 }........､>#===(＿ ＼ ＼
...............'. {,ゝ 厶....､_| | ｛__{ー ', ',
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、..............{_／)＿〕__》 : : : : ∠ | { Ｌ.ノ }
V＼{＼/ 'つ￣＼: : : : : : :{_,| 、 _,ノ}
{ `Ｚ、: : :＼ : : : : : ＼ `T¨´ ,ﾉ
月詠小萌、ステイル=マグヌス
- 240 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/07(木) 20:26:42 ID:o/vlF9N6
- AAサンクス！！
- 241 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/07(木) 23:48:03 ID:o/vlF9N6
- 皆、地震があったけど大丈夫？
- 242 ：名無しさん＠津波に注意、海岸・河口付近から遠くへ：2011/04/07(木) 23:48:31 ID:xC58VGgo
- 東京無事
- 243 ：名無しさん＠津波に注意、海岸・河口付近から遠くへ：2011/04/07(木) 23:49:06 ID:KsZK51xM
- 広島、無事
- 244 ：名無しさん＠津波に注意、海岸・河口付近から遠くへ：2011/04/07(木) 23:50:20 ID:o.sxwwJY
- 兵庫なんで無事ですな
ニュース見たら宮城で震度６強かあ
- 245 ：名無しさん＠津波に注意、海岸・河口付近から遠くへ：2011/04/07(木) 23:50:37 ID:pbUT36bw
- 長野、無事
ttp://weathernews.jp/quake/
- 246 ：名無しさん＠津波に注意、海岸・河口付近から遠くへ：2011/04/07(木) 23:56:56 ID:y1CAP9/2
- 北海道の日本海側なので影響なし
本スレ>>612
今回の件に限らず広域に影響与えちゃうようなものでも幻想殺しのおかげで
当人は一切影響が出ません（例：天罰術式）
おそらくは使徒十字が発動していても上条さんだけは恩恵を受けれなかったりすると思います
- 247 ：名無しさん＠津波に注意、海岸・河口付近から遠くへ：2011/04/07(木) 23:59:42 ID:Wfyy8viI
- 地震詐欺県だから平気。
- 248 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/08(金) 00:27:59 ID:eILqi.vg
- 被災地の方々が無事でありますようにと祈りつつ、おやすみなさい
- 249 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 11:55:51 ID:wPcLlBwo
- 原作でも上条さん自身に何か与える効果は一切受けないけど周りの空間や人間への影響は核を潰さない限り止められないって感じだね
だから上条さんを特殊な空間に閉じ込めることはできるけど特殊な法則に従わせることは出来ないイメージ
- 250 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/08(金) 22:36:45 ID:cGVPHpio
- ………あいつ何やった？
羊羹様から呼び出しってなんぞや？
- 251 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 22:44:57 ID:ugGD6ZCM
- なんか問題発生？
- 252 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/08(金) 22:46:37 ID:cGVPHpio
- >>251
３次創作の「ウイルス｣スレの作者のこと
荒らしをまたやったみたいだ…
- 253 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 22:46:47 ID:aoaSOYlM
- ウイルス作者はまたなんかやったのか
＞498 名前：羊羹[] 投稿日：2011/04/08(金) 22:41:27 ID:???
そちらのホストが各所での荒らしと同じという発表がありまして
お話をさせていただきたいとうかがった次第です
- 254 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 22:47:19 ID:ugGD6ZCM
- ・・・二度あることは三度あるということか・・・。
- 255 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/08(金) 22:48:14 ID:cGVPHpio
- うん、話しふっといて何だけど
この話、もう終わりね…ごめんなさい
- 256 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 22:49:04 ID:vAwQvd4s
- 羊羹殿も
もう規制しちゃえばいいのに
- 257 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 22:50:19 ID:erHXPe9Q
- ありゃひでぇな
- 258 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/08(金) 23:56:51 ID:u87dLqYU
- やる夫の存在が消えそーだ
- 259 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 03:44:14 ID:Tm/MfWZ2
- アイギスって、何CPくらいの妖怪なんかね
隠れ里の作成って、結構CP食ったような記憶があるんだけど
- 260 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 03:50:30 ID:7oHVsNw6
- 暴走とかあるにしても永続性の無制限人間支配とか時間遡航コミコミの能力だから、かなりハンパないな
まあ、こなた（1900）より下ってことはないだろうからなぁ・・・
- 261 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 07:23:13 ID:HUS5W4rk
- こなたとかがみの援軍として呼ばれたのが最初だし、二人より弱いって事はないよな
となると2000CPくらい…ビーストヘッド七分の一級か、ゲームキャラ出身としては破格の強さだな
- 262 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 07:58:42 ID:Tm/MfWZ2
- >>261
妖魔夜行だと、人気ゲームを元にしたクレーンゲームの景品に命が宿ったマーナが600CP
百鬼夜翔だと、核が作者一人の想いとはいえ、超人気漫画の主人公のチャイカが597CP
その中で、近年生まれたばかりっぽい（ゲコ太が先輩にいるので）アイギスが2000CP（推定）は確かに凄いね
- 263 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 09:35:37 ID:AqV/EenM
- 確か妖魔夜行の設定的に想いが強ければ強いほど強さが増す
みたいなのがあったと思うからそれのせいなんじゃね？
つまりリビドーの強さと妄想の集合体みたいなものになってるとかｗｗｗ
- 264 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 09:45:33 ID:HUS5W4rk
- 妖魔夜行でも格闘漫画のキャラが「人間の強さの限界」への想いと合わさって
生まれたてとは思えない力で600CPの妖怪達を三タテするシーンがあったな
そっちはある意味格好いいのに、リピドーと妄想となると…w
- 265 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 12:06:13 ID:zI5IF4xA
- 単にPCだと600でNPCだとなんでもありなだけだから参考にする意味はないぞｗ＞＞妖魔夜行ｗ
- 266 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 19:56:18 ID:9kfjFbgo
- ⌒ヽ、￣¨ヽ｀ヽ＼
ヽ、＼ ＼ ヽ ＼ ､＼
二≧ ､ヽ ＼ 丶 ＼ ､ 丶 '， 、､ l | /, ,
ｰ=≦ ミ､ ＼ヽ } | j ハ = =
三二ﾆ ミﾐr…‐ ミ,ﾑ / / /| ﾆ= テ そ -=
＼=ﾆ 二 三´ __ ,,) _ヾ //| ﾆ= ッ れ =ﾆ
＞‐= =≧ ´tｪｭヾ ｨｪｧi'//7 ｎ＿ =- ラ で -=
、､ l | /, , ｰ=≦二 r=ﾐ ｀ ﾉ } i ヽ ｝／ﾌ:|.| ヽ ﾆ .な. も ﾆ
.ヽ ´´ , ＞=ﾆ∧(r _〉 ,ﾆ ﾆ､ ｲ}彡':::ヽヽ } ´r .ら ヽ｀
.ヽ し き テ ﾆ. =ﾆ个 {. ＜竺竺ﾖｿ| |.|:::::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ ッ =ﾆ ／:.:.::ヽ､iﾞヽ、 _ ﾉ :| |.|:::::::| | /
ﾆ く. と ラ -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::::| | /|
= れ.何 な -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.::::::::::::| |' |
ﾆ る と. ら =ﾆ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::.左.:::Y′ ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_方_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
- 267 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/09(土) 20:47:32 ID:9kfjFbgo
- ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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7::::::::::::::::::j/ﾚヘﾊ::;:::::::::::::::::ﾊ{
/ﾍr‐く:::::::j/ ｀ `＾"´"}::{｀
-‐ ァ〈{ }}:::/′{ } ,ﾉ }＾′
, ´ / ﾍ ｌV ド・ラ〃{ト，ｧ'
-‐′ / ぐｰ、 ､ ,: } }＼＿
, ´ / 八 ､ } _,ノ 丿 ＼｀ヽ、
/ｏ ﾊ ゝ、ヽ ,. -─ ､/´} / ＼
＼＿_/ } ｀ ﾍ =＝=/ }＿o〈 ` ､
/ } / | ｀ ァァ'∧ } 〈
駒場利徳
- 268 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/10(日) 01:20:48 ID:2bHxkG/Y
- AAサンクス！！
- 269 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/10(日) 01:25:05 ID:2bHxkG/Y
-
少し言い過ぎたかもしれん
…もう、何があろうと他所のスレに書き込むのはやめよう……
- 270 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 01:29:31 ID:gWrvWPqw
- あぁ、うん・・・。あの手の人物は書かないほうがいいと思うけどね、仕方ないと思う・・・。
というかなんで終わったのか説明すらしてねぇのか本スレ・・・。
- 271 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 01:31:49 ID:0vlyCuCE
- なんだ？
またあのウィルスバカがなにかしたの？
つい昨日だか管理人におこられただろ
- 272 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 01:39:35 ID:gWrvWPqw
- それのことだろ。とりあえずほっておくのが無難かと。
- 273 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 04:32:38 ID:orb32Mhk
- いやまあ言いたい気持ちも分かるけど
触れるほど損するぞ ああいう類は
本当に言いたい気持ちわかるけど
- 274 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/10(日) 08:49:02 ID:rnwu2rbA
- すまなかった、もうこれ以上触れないようにするよ
- 275 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 09:28:46 ID:sg6bHqAQ
- >>274
なんつーか…ホント、お疲れ様
応援してるんで、頑張って下さいな
- 276 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 15:58:20 ID:UkTy5sIk
- アレだけやりたい放題されたらな>>250も見て思ったけど、誰かに愚痴りたくなるというか知ってほしいって気持ちは良く解かる
- 277 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 20:22:42 ID:n7ShX3Vg
- >>274
何か大変だった見たいですね。
仕事の時間の関係上、結構ROMって見てるんですが、ここのスレを楽しみに見ています。
今後も応援しています。
- 278 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 21:31:15 ID:iiFe/TNU
- 力技で話題変えるのに挑戦してみるか
＞＞１０００は無効って言ったじゃないですかー
それじゃあ↓が「おもろうてやがてダメージ」？
､ﾄﾊﾉl/lィ
＜::::::::::::::::>
_ ´7:ﾊﾄ从::〈 _
／ ,_ ﾒヽ八 __ ﾉ'｀-く ＼
/ ／ </ Y/{ニﾄ､ 〉^ヽ ､
r' 〃 /V^! ∨= 〉- ' ＼ ｰ､
//ハ! { / l | __ }ﾊヽ)
｀ ／ / | -|! /:.:.:ヽ ´
､ﾄ､ﾉ!/lﾊ ／ ／ 人 .|_/.:.|.:.:.:.|
＜:::::::::::::::::> 'く ／ {＼ /:.:.:.:.|.:.:.:.|
从::::ハl::八 > |.:.:.ヽ{.:.:.:.ﾉ!.:.:.:.!
__ _､ﾉﾄﾊ<,ィ _ -くヽ__,ｲ> イ |.:.:.:./ l--r'
く｀ ｀ヽ ＞:::::::::::::< ｀メ､ .!V7Y/ {| |.:.:.:.! 〈Y´!
ゝ'^ヽ ＼_､ﾄ､ﾉlィ_, ｀7!ハﾄ､lﾉ 三二= ／ヽ ´{ {|| | |.､.:.| 弋=)
＼ ＼:::::::::::> _ヽ__ ｲ ⌒ ヽ ／ < =||--ﾍ_ |.:.:.:.!
}＿_}'l从lﾊ! _人_ 〈 ＼ﾄ}} !人! 三二=.∧ /.:＼ l--r'
< / ､__/ ｀Y´ ヽ/ ＼ .|ヽ ＼ ／.:.:＼/-∨-､.:.:.ヽ 〈YY}}
} ./__ //!_ } ＼ ＼ .＼＼ 三二= ／.:.:／ 乂乂
{ -' {://' 〉 ＿人 ､＼ ＼ {,ﾍ ヽ ／.:.:.／
∨ {/_ _/! /.:.:.:.:.:.:.:ヽ'.:.:.:.{.ﾍ ヽ ｀ー' ／ミヽ<__
〉／ ／' / 〈.:.:.ヽ-‐ ´ ＼.:.｀ー' ゝ-へ、__)
_/YV´ ／--〈 ＼.:.:.＼ ＼.:.:.＼ 三二=
ゝﾍl/7´ || ∧ _メ､:./} ＼.:.:.＼
,メ､ /-‐:.､ } /}}＿__ﾉ _メ､.:/}
／.:.:.:.:＞'.:.:.:.:.:.:.:.〉) /}}＿__,ﾉ
／.:.:.:.:.:ノ!.:.:.:.ヽ.:／
／.:.:.:.:.:／ ＼.:.:.:＼
／.:.:.:.:.:／ ＼.:.:.:＼
／.:.:.:.:.:／ ＼.:.:.:＼
- 279 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 21:37:57 ID:FWM471WU
- それはそげぶ
おもろうて〜はグルグルの技
- 280 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/10(日) 23:57:52 ID:m4N7b5gk
- むかしゴッドファーザーでこんなセリフがあったな。
「敵を憎むな、判断が鈍る」
さて、やる夫の判断はどうなるかな？
とは言え、もう選択しちゃったんだから後は野となれ山となれだろうけど。
- 281 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:00:27 ID:vhZxo5mI
- 十字教の中にはインデックスも天草式も含まれてるから上条さんとは関係ないなんてことはないんだぜ
今ここにいる人間で美緒とアイギス以外はいずれ皆殺しにすると言ってるに等しい
やる夫はどこまで分かった上で言ってるんだろう
ゼロス倒したら今度はお前たちの番だって襲ってきたりするのだろうか
- 282 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:03:31 ID:LJQn.NRE
- >>281
この場合はローマ正教のほうって意味だと思うけどね・・・。多分。
- 283 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:10:51 ID:EQtFkA9g
- ローマ正教と限定しても、目の前のアンデルセンや、この前やる夫自身が救った
ざんげとかつぐみもいるんだぜ
さとりの実家もローマ正教っぽいし
信者であるというだけで皆殺しなんてのは、テロリストか、ゲリラ相手に森ごと焼き払う
軍の発想だぜ
- 284 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:19:04 ID:R4s9wj9c
- やる夫の意見を全肯定する奴がたまにいるのに驚くわｗ
- 285 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:19:28 ID:h9B/se76
- だなｗｗ自分で狂信者って言ってるのになｗｗｗ
- 286 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:24:59 ID:vhZxo5mI
- イギリス清教出身で学園都市襲った奴もいるけどな
アンデルセンは学園都市襲った奴だから無関係ではないし
今は一時休戦なだけで本人が許せる手段でまた学園都市攻めてくるだろう
- 287 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:28:03 ID:LJQn.NRE
- >>284
全肯定というか、やる夫の欲しがってる条件が現在のところ十字教全滅でしかクリア出来ないってだけだと思うが。
実質トップのはずのバーン様で止められなかったからなぁ・・・。
- 288 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:34:52 ID:h9B/se76
- >>287
は？ギャグ？
- 289 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:46:03 ID:JZekfs0I
- >>288
一つのアプローチとしては>>287が言ってることもありだろうね
まあ好き嫌い分かれそうな状況ではあるけどなぁ
- 290 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 00:58:49 ID:vhZxo5mI
- >>287
大部分の一般人は魔術のことすら知らないからローマ正教の魔術師だけ皆殺しに出来ればやる夫の望む条件は満たせるぞ
特に自分の判断で動ける幹部さえ潰せれば問題ないから最悪でもバチカン消滅させるくらいでどうにかなるんでない
他国のローマ正教って原作だとフランスとか上には逆らえないけど本音では自国を優先したいみたいだし
総本山潰れて力が弱まればイギリスやロシアみたいに独立するところが出てくるだろう
日本政府もそんな状況でローマ正教に従うとは思えんし
- 291 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:09:47 ID:LJQn.NRE
- >>288
いや、喧嘩売られてるならもう黙るけど、前提条件として
・やる夫一人
・幹部が誰かわかりません
・そもそも相手が魔術師かわかりません
・話も聞いてくれません
・話して相手が魔術師だったら殺されます。 でどうしろと・・・。
- 292 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:15:24 ID:vhZxo5mI
- でもよく考えたら狙われる理由が聖人だからだと
禁書目録と同じでローマ正教無くなってもこの世に魔術師がいる限り梨花が狙われる理由が完全にはなくならんのか
ローマ正教無くなったら魔術勢力が群雄割拠になってルイズ達みたいなのが聖人を危険視して襲ってくる可能性は十分にあるのな
聖人のブリュンヒルドとか北欧魔術結社に危険視されて自分の結社潰されたし
もう一般人皆殺しでも何でもして圧倒的な力を見せて魔術師全員を屈服させるくらいしか無いように思える
- 293 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:18:36 ID:/unyuVpY
- まぁ他にいい方法があるかと言われると思いつかないよな
- 294 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:19:12 ID:h9B/se76
- >>291
まず前提条件を疑おうぜ
- 295 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:20:30 ID:JZekfs0I
- >>294
正しい前提条件は何なん？
というかどうすりゃいいと思うんだ？
- 296 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:22:16 ID:LJQn.NRE
- >>294
疑って失敗したときに払うチップは命なんだけど・・・。
というか既に一回命ってチップを払ってドロップアウトしようとして読者と大佐に止められた状態だぜ？
- 297 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:23:54 ID:h9B/se76
- >>295
正しい前提？知らんがな。
そうねえ・・・頼りになる味方と相談するってのはどう？いいアイディアが出るかもよ？
- 298 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:24:35 ID:JZekfs0I
- >>297
結局お前何も考えてねーのに煽りレスしてるだけじゃねーかｗ
- 299 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:25:53 ID:h9B/se76
- >>298
バレたかｗｗｗ作者しか背景しらないのに解るわけねーよｗｗ
- 300 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:34:27 ID:vhZxo5mI
- まあ比較的穏当な手段は天草式に合流とかかな
同じローマ正教に狙われる身で隠れるのが得意な集団だし
- 301 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:44:36 ID:h9B/se76
- 十字教所属の魔術師全員から見逃される状況に持っていくか・・・ムズいな。というか梨花の奪取方法考えるのが先かｗｗｗ
- 302 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 01:58:42 ID:Wd5qpps2
- そもそも十字教て
・交渉はする気はありません、したとしても約束事を守る気もありません
・指揮系統はあるかもしれませんが、各人が独自の最善を自分なりに手段を問わず目指します
・社会的な扇動や内政干渉は基本です、洗脳教育だってします
・幹部が誰かもわかりません、その上だれが魔術師かなんてさらに不明です
さらに懸念事項として
・信者を強制的に兵士に変える魔術の存在が否定されてないので操られた一般信者がいきなり襲い掛かってくる可能性すらあります
こんな状況で交渉による目的の達成が不可能な以上、手段は殲滅戦しか思いうかばないんだけどな
- 303 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 02:19:50 ID:vhZxo5mI
- >>302
実は原作で既に世界中の一般信徒をローマ正教に思い通りに洗脳して動かす霊装が出てるんだ
フランスに行った上条さんをひとつの町の人間のほとんどが「日本人は敵だ！殺せ」とか言ってゾンビのように上条さんを襲いに掛かってきた
聖霊十式とは言われなかったから量産可能かもな
- 304 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 02:43:15 ID:qNFy.Czg
- 狂信者相手には、相手に話をさせようという気を起こさせられない限り無理だな
それをするには圧倒的な力を持つしかない
- 305 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 03:22:17 ID:fzVs5Q1M
- >>302
やる夫の場合、狙われてるのが自分だけじゃないからな…更に過敏にならざるを得ないんだよな
実際、梨花ちゃまはローマ法王との約束を破った上で洗脳・誘拐されて、国にまで見捨てられた
梨花ちゃまを救出した後、現在の「殲滅は最大の防御」が「防衛優先、最悪殲滅」くらいまで緩まってくれれば…
- 306 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/11(月) 06:13:53 ID:uEyw6SUo
- >>281
>今ここにいる人間で美緒とアイギス以外はいずれ皆殺しにすると言ってるに等しい
アイギスも「交渉決裂なら殲滅」と言っているに等しい
（幻想御手事件でも使わなかった危険な『隠れ里』を使用している＝そこに味方は居ない）
アンデルセンは「後で決着をつける」
美緒の言葉
「誰もが誰もを信じてない」
- 307 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 06:26:07 ID:uYsqaK4Y
- うわぁ、現状のまま事が終われば殺し合いか
殺伐としているな 救いが欲しいわ
- 308 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 07:59:47 ID:fzVs5Q1M
- >>306
最悪、こなたやかがみ、メカ沢ごと偽天国を葬る気だったのか…
とはいえ、異世界への侵略とか十字教や学園都市は平気でするだろうしな…
- 309 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 09:03:12 ID:x7H86iI6
- やる夫は異世界群から本人の平行存在の魂を少しづつちぎってきて一つにして一人分の魂を作れるんだよな
だったら逆に魂をバラバラにちぎることで相手を壊すこともできそうだよな
強すぎてあれだけど
- 310 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 10:17:58 ID:OSdP1MhA
- >>309
それぞれの世界の魂の「不要な部分」を少しずつ集めて…だから、
一人につき影響が出ない程度にしか魂を千切れないかも知れないぞ
- 311 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/11(月) 18:17:06 ID:.drdqrvk
- >>310
黒子に対して鎮魂歌を使用している
- 312 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 19:21:57 ID:EQtFkA9g
- 最初ベア子が、レクイエム思い出したら全てが終わる、とか言ってたしな〜
やる夫がその気になったら即座に世界終了だよね
まあ能力がウイルスのときでもできたことではあるけど
現実的な落としどころとしてはどうなるかな
・ゼロスを倒すまでは共闘できる
・ゼロスが邪教徒だったってことは上司は？？？
・ローマ正教の内部派閥がぐちゃぐちゃでわからん。教皇はお飾りだし、交渉可能なガッツや
アンデルセンは権力志向じゃなさそうで派閥もあるか不明。ざんげやつぐみに期待？
・ローマばかり悪いように見えるけどイギリスも三派に分かれてその内の一派とは明確に敵対中
・そもそも十字教がローマ・イギリス・ロシアと三大勢力でそれぞれ異なる物差しで判断したために
日本の魔術がほとんど全滅
最終的には政治の領分だよなあ。ローマは交渉相手になりうるのがいないのが問題だけど
学園都市だって一枚岩じゃないしなあ
もうさとりに風水見て貰ってどっかに魔術要塞造って引き籠もろうぜ！
- 313 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 19:27:49 ID:LJQn.NRE
- >>312
魔術要塞「うぎゃあ」（ｒｙ
・やる夫が異世界に迷い込んだようです。 編スタート
・天災のノヴァ教授は素晴らしい案を閃いてくれる
・ｌｶﾞﾗｯ 「話は聞かせてもらった！！ 十字教は絶滅するっ！」
エロい乳した三眼の混沌が時間を巻き戻してくれる。
誰一人としてつっこまなかったけど、実際は終了時に梨花ちゃまがどうするかの1点に尽きるんだよねこれ・・・。
- 314 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 19:32:21 ID:.WHySj8M
- >>312
実際交渉相手になりうるのがいないってのが政治的なブラフかもしれないしなあ。あのtopが偽物だったら笑うｗｗ
- 315 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 19:40:53 ID:58g60oww
- リカとやる夫はもう異世界で暮らせばいいんじゃないかな
- 316 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 19:54:01 ID:xbDn/Skk
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`::::ﾄ:::l: : `.ｔ.､ '.` ｲ'::::::::∧ . ＼
＼V|: : : : l: : ;`l 、 ／ノﾍ:::::l ｲ ＼
滝壺
- 317 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:08:52 ID:fzVs5Q1M
- >>315
ぶっちゃけ、それが一番いいっちゃいいんだよな…この世界は、科学も魔術も、国家も宗教もやる夫と梨花ちゃまに厳しすぎるよ…
問題点としては、きっちり痕跡を消さないと十字教がそれを出汁に異世界侵略かましてくる可能性がある事
そして、次元ネットワークでもスタンドはこの世界以外に観測されていない非常に珍しい力だから、監視下の生活になるのは間違いない事
最悪、『鎮魂歌』の危険度が知れれば（こなたとメカ沢は知ってるし）、異世界からも狙われる更なる苦境もあり得るかも…
- 318 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:32:59 ID:.lBBuElI
- 戦わなければ生き残れないって悲しいことよね
- 319 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:37:57 ID:B6LesDys
- 万物を司る唯一神にケンカ売るくらいしないと逃げ切れそうにないな
- 320 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:43:32 ID:FtKb0m1k
- やる夫たちは生存を賭けた戦いで上条たちはケンカみたいなものだからな、どっちもベースにあるものは
- 321 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:54:22 ID:EQtFkA9g
- 上条さんは事態の裏側をあんまり知らないからな
入院したり入院したりで
やる夫もそういう日の当たる側の人間だったはずなんだけどなあ
加えてそういう人間を守る風紀委員
すっかり裏側の論理に染まっっちゃって……
事態が終息しても、人殺しまくったやる夫は風紀委員続けられないかもしれんなあ
- 322 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 20:58:00 ID:LJQn.NRE
- かみじょーさん＝ほぼ無関係なのに事件にクビをつっこむ
やる夫＝ほぼ無関係なのに気づいたら事件に巻き込まれる
ぶっちゃけもげじょーさんの暴れ具合からして、直接の死者出てないほうがおかしいと思う・・・。
- 323 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 21:29:30 ID:n53qsnRg
- 日本も一応十字教傘下に入っているから日本人も皆殺しかのう？
宗教ってのは気づけば加入させられているってのがあるし。仏教とか神道とか。
今の状況だと国民が知らんうちに十字教に認定されてるかも。
- 324 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 21:50:40 ID:Wd5qpps2
- 何処までを十字教徒と扱うかで変わるが、十字教ならびにその派生（イギリス・ロシア等）の洗礼を受けた事があるだと
味方側だったジョセフ・DIO・ナギに古明地姉妹も殲滅対象になるわけか、いろいろ厳しいな。
かといって、魔術で操られていきなり襲われる可能性があるから放置はできんしな
- 325 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/11(月) 21:57:31 ID:iuMwEn.k
- >>316
滝壷さーん！AA少なかったから助かる！！
AAサンクス！！
- 326 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/11(月) 22:01:22 ID:3tBKNHYs
- >323
被害はそれどころに留まらず学園都市とその技術産物も
対象に含まれる可能性があるのが厄介。
作品は違うけど理解すると他人を無性に虐殺したくなる言葉が
とある事件の公聴会で英語で話されたところ
アメリカとかイギリスで大量虐殺が発生して崩壊するは
全世界で核は炸裂して残留放射能の影響で新種の病原菌が大量発生
するはと世界のあり方を変えるような信じられない規模の被害が出たからなあ。
一つの大きな文化圏を丸ごと潰すというのは世界という積み木細工からいきなり
塊ごと積み木を抜き取るようなものなんで抜き取られた積み木はおろか
その積み木に寄りかかっていた積み木にすら被害が出る。
正直言ってアレを学園都市めがけて撃つのは世界が壊れてもいいと
思っている馬鹿かそれを目的とした連中ぐらい。
- 327 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 00:11:43 ID:Ept95wW6
- >>326
323じゃないけど、今の流れってやる夫が十字教徒に対してどうすんだって話じゃないか？
アドリア海の女王の話は誰もしてない気がする
- 328 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 03:53:28 ID:3JVBZVKU
- >>327
確かになー、アドリア海の女王って、それはそれで世界滅亡兵器みたいなもんなんだろ？
こんなにバラバラ（しかも、内三人は爆発寸前）で、止められる代物なんかな…
- 329 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 09:28:25 ID:9Npqyv/g
- うわぁ・・・例のアレが本当にどうしようもない
- 330 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 23:46:41 ID:XpjUiWNk
- 今更だけど、本編のもさもさは何だろ？ゼロスの信者？
- 331 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/12(火) 23:48:13 ID:cLK3ziK.
- >>３３０
YES、ゼロスの真の部下
星の知彗派信者
- 332 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 23:49:00 ID:IXnUeSdI
- 外なる神々の信徒共
奉仕種族のＡＡ？良くわからんが
一応人間なんじゃね？
- 333 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/12(火) 23:50:35 ID:cLK3ziK.
- もっさりさんは一応人間…
クマーと同じモブポジション
- 334 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 23:56:52 ID:IXnUeSdI
- 返答サンクスです
そうかモブなだけで人間かｗ
- 335 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 23:57:36 ID:4rsOiRrg
- 最近美緒が主人公に見えてきた
- 336 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 00:15:04 ID:KUcZUNmE
- 実年齢１歳以下の美緒に負担かかりすぎだろｗ
やる夫もすっかり目的のためには手段を選ばない外道になっちまって……
『ワールド』の連中は外道であることを自覚して覚悟してるけどやる夫はどうなのか
ジョジョ的には結果だけを求めるのは死亡フラグだが……
「『結果』だけを求めていると人は近道をしたがるものだ……
近道したとき真実を見失うかもしれない
やる気もしだいに失せていく
大切なのは『真実に向かおうとする意志』だと思っている
向かおうとする“意志さえあれば”たとえ今回は犯人が逃げたとしても
いつかはたどり着くだろう？向かっているわけだからな……違うかい？」
やる夫は今までの行いが報われなかったからって安易に近道（敵は皆殺し）を選んで
しまったんじゃないかなあ
- 337 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 00:41:39 ID:AmZqlFUI
- やる夫も外道を倒すには外法と覚悟してんじゃないカナ
- 338 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 00:47:19 ID:kK9BevBc
- 卑怯上等不意打ち上等裏切り上等勝てば上等ってな
- 339 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 00:52:56 ID:JQrso.8k
- >336
そのままいくと世界が滅亡しようと自らの正義を貫く
ロールシャッハさんになりかねないからなあ。
だがそれは正義という自分だけの宗教にすがっている
十字教と同じ狂信者に過ぎん。
- 340 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 00:55:24 ID:Lzs564OA
- 薬局「最近胃薬の売上げが半端ない件について」
- 341 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 03:43:05 ID:Ji2CTisY
- >>339
梨花ちゃまを救出出来れば、何か変わる…と、信じたいが…
彼女を守る為に、更なる暴走をする可能性のが現状高いんだよなぁ
- 342 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 07:02:32 ID:JQrso.8k
- >341
これで梨花ちゃまが犬の餌にされていたら
やる夫は目を開けたときには別人になっているからなあ。
- 343 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 09:48:46 ID:Almy5WAk
- >>342
今の梨香ちゃまだと、十字教の命令なら死を受け入れる危険性があるからな…
- 344 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 11:03:10 ID:zN5JZM8U
- やる夫の殺人は覚悟ではなくヤケになっているだけ
ただ、この状況では人間として壊れたのも仕方ないとは思う
- 345 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 12:38:07 ID:J.JUCQP6
- この世界にヘルシングの少佐をぶち込みてー
- 346 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 13:29:15 ID:Ji2CTisY
- >>345
最後の大隊が“吸血殺し”で全滅しちゃうよwぼっちになっちゃうよw
- 347 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 13:38:50 ID:V/DvM/Bg
- そしたら姫神さん大活躍…するわけないか
姫神は吸血鬼が死ぬのを防ぎたいんだし
>>344のヤケになってるだけって表現は秀逸だな
- 348 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 14:03:48 ID:qTeBN7gM
- >>344
平行世界の自分に
アサシン’ｓブートキャンプへ強制参加させられて
ｱｻｼﾝ
身も心も狂信者になってるだけじゃね？
- 349 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 14:15:15 ID:vABIkNIo
- 敵を倒すのはともかくむやみに一般信徒巻き込もうってのは憂さ晴らし入ってそうだしね
今回美緒に止められたときみたいに暴れる意味が薄いのに暴れようとしたり
勝つためには一般信徒巻き込む必要があるとかそういう視点で動いてるんじゃなく
怒りをぶつける相手を探してるだけというか
一般信徒まで皆殺しとか効果はあるかもしれんが味方を敵に回すリスクのが遥かに大きい
- 350 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 14:27:05 ID:Ji2CTisY
- >>349
実際、親友と言っても良い上条サンとの仲が凄まじく悪化してるしな
最初に手を差し伸べてくれた相手で、最初に命を救った相手なのに…ちょっと悲しい
- 351 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 15:25:55 ID:KUcZUNmE
- 平行世界のやる夫に鍛え直される前から、ナギやら美緒相手に洗脳じみた真似
しやがったからなやる夫は
さとりがあれだけ精神に支障きたしたのも、クマーのグロ殺人だけじゃなくて、やる夫の
変わってしまった精神状態見てしまったからじゃないかなあ
- 352 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 15:47:55 ID:vpELrf8A
- だって、いわゆる「一般的な信者」に会ったことないじゃん。出てくるのみんな魔術絡みで、
敵か、敵でないかって分けられない上に敵対した連中からは理不尽な暴力で蹂躙されて……
上条は基本的に誰かの問題に巻き込まれてるだけで、上条本人が絶望や絶対的な壁にぶち当たったりとかってないよな
今のやる夫の事も、なんでそこまでやるのかってのが理解できないだろう
- 353 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 16:32:06 ID:Almy5WAk
- 十字教との初遭遇からして、ステイルに焼き殺されかけて、ねーちんに切り捨てられかけて…だからね
その後も、出会う十字教徒で「敬虔」なのは、ほとんどが危険思想のド外道ばかり…インデックスとジョセフくらいかね、マトモなの
ねーちんと和解したりとかのイベントがあった上条さんとは、そりゃ受け取り方や考え方がズレちゃうよ
- 354 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 16:41:16 ID:Ji2CTisY
- >>353
ああ、思えば最初からそうだったな…しかもその後、ローゼンに上条サンともども殺されかけたし
説教イベントが無かったのもあって、ステイルもねーちんもやる夫には謝罪もインデックス救出貢献の感謝も無かった
どころか、ステイルはその後敵側として再登場…やる夫を肯定する事は出来んが、それこそ過去にでも遡らんと爆発を抑える方法が見当たらない…
- 355 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 17:05:16 ID:t.Sh/fsE
- l:::::::::::/::::::::::::::::::､::::::>x'::::ﾄ::::::::ﾍ:＿:ト:::::::::::::::::::::
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も .ん ...| >､:|)l:::::k)''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ .i
う .： ..| (::>l):::::l::l
黙 ： . .| >':/::::/:::ﾍ
れ .＼＿＿＿＿＿＿＿ ,//::::/ '.l::::`.､ ,― 、 ／
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＼＿＿／ Vイ::＼::::＼ヾ::::::::l:::::ゝ､ ,, ....::' |:::＼:
.| .し､::::＞::/::`､:::::>:::::::::::` .--- t'':::::::' |:::::::::
ショチトル
- 356 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 18:56:55 ID:vABIkNIo
- >>352
一般信者ってのはそこらじゅうを普通に歩いてる一般人のことだろう
常識として十字教信者が世界中に一杯いるってのは前から知ってるわけで
もちろん魔術師が混じっててそれは誰か分からんけど純粋な一般人もいるって認識くらいはあるだろう
普通の人が混じってても関係ない皆殺しだってのが今の状態
- 357 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 19:01:54 ID:KUcZUNmE
- >>353
ステイルに焼き殺されたのはやる夫自身スタンドの性質を知らなかったからだし、
ねーちんはあの恫喝が交渉のデフォだと思ってる脳筋だから勘弁してやれｗ
まともな十字教徒つったら教皇にガッツだろう
その教皇も役に立たないから、という理由で切り捨ててるのもあれなんだよな〜
そういやガッツさんは今なにしてるのかね？
- 358 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 19:11:23 ID:vABIkNIo
- 流石に十字教の魔術師に関しては全部敵だという認識でいいと思うけどね
基本的に上の命令があれば殺しでも何でもする立場の奴らだし
それに逆らうようなら内部で粛清される環境だろう
- 359 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 19:19:54 ID:zgh4r8Xs
- >>355
あ・・はい
黙っておきますね
- 360 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/13(水) 19:28:14 ID:buhzB8sM
- >>355
AAサンクス！！
- 361 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 10:00:12 ID:BNQrCZUQ
- 「名づけざられしもの」は無理でも、バイアクヘーぐらいならどうにかなりそうなメンツではあるなｗ
- 362 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 10:42:57 ID:UkQ33mbI
- >>361
深きものども、食屍鬼と並ぶ、クトゥルフ神話のやられ役だしなw
実際は、宇宙空間を高速移動する化け物だから、地上で戦っても相当苦戦するはずなんだが…
- 363 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 19:57:35 ID:y9uTibzM
- 美緒の擬似超電磁砲はオリジナルとそん色ないんだろうか？
- 364 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 20:44:55 ID:MGgU3lko
- ぶっちゃけコインを加速して撃ち出すってだけなんで大して変わらんのじゃないかね
超能力でやってるかレッチリでやってるかってだけで
しかし破壊力は最強クラスのはずなのに、なぜかあんまり役に立つ気がしないのはなんでだろうかｗ
御坂のこれまでの活躍（笑）のせいか？
- 365 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 20:50:07 ID:/n0N5n6M
- 科学相手には強いけど魔術相手にはただの攻撃能力にしかならないからだろう
加えて破壊力だとむぎのんに負けるしな
超電磁砲の話をやってないこともあって、能力の応用例がこのスレだと全然出ないからね
- 366 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 21:11:52 ID:QnXglt8o
- ┌──────────────────説教中────────────────────┐
│ ......│
│ l＼ │
│ -─ ￣｀` -､ .....│
│ ∠´／" -､ヾ｀ヽ ヽﾍ＼ ┛┗ │
│ / /, '/ /─ヽ）ヽﾊ ､ ヽ ┓┏ ..│
│ 〃 {_{ノ＼─／ﾘ | ｌ : :ゝ .│
│ ﾚ!小|l ● ● Y|: ゝ ..│
│ ヽ.l ＃ ､_,､_, ＃ .| ゝ .│
│ /⌒ヽ__ ヽ ゝ._） ﾘ''/⌒ヽ .│
│ ＼ / ｀ﾍ＞_､ __, イァ ﾍ､＿/ .│
│ . / ヾ'‐=-‐'7>ﾑ / ....│
│ ｀ヽ､ ! l -｀∩! / .│
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│ ／ ｀ヽ っ │
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│ ヽ_{ | |/:::::::::::::::::::ヽ ヽ .│
│ l::::lﾉ'::::::::::::::::::::::::::::', ミ=-' ...│
│ |:::´:::::xへ:::::::::::::::::::::l ､_ノ │
│ ゞr彳 ', ',ゝ:::::::::::::::::::Y .│
│ ､ﾉ_ハ l l l !::}:::::::::::::::ヽ │
│ ∨川ﾘ::::::::::::::::::::::| ...│
│ r―_―-/ヽ〈ゝ::::::::::::::::ノ! .│
│ ＼: :ヽ/`--へ、二二ィ爪ヽ ＿___ │
│ ｀ヽ: :＼ﾆ´ / / / ﾘ/ハ:{__/___) │
│ ＞: : :ゝ--――' │
│ (_:_:＞'" │
└─────────────────────────────────────────┘
軍覇 フレンダ
- 367 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 22:51:13 ID:mQsiqMlc
- やる夫の周りで死んでいっている奴らの魂を確保してて何かに使えないかな
事後に復活とかもできそうか？
- 368 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 23:08:26 ID:MGgU3lko
- >>367
無理だろ
今までにやる夫が魂を扱ったのは
・バラバラになった自分の魂を、平行世界の自分から少しずつかき集めて再構成
・黒子と運命のなくなった天国に行く
・ナギやざんげの魂を平行世界から集めて生贄の代わりに
多分レクイエムの効果の範囲は、目の前にいる生きている対象をとるか、無差別（世界全体）のどちらか
仮に死んだ奴の魂を扱うことができても、邪神封印の時はナギやざんげが特別な血筋の魂
だったから役に立っただけで、適当に集めてどうこうなるもんでもないだろうし
- 369 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 01:17:46 ID:9y2Z9tpg
- 本スレ>>922
まぁ、拒絶されたなら……安全確保の後自分も彼女を傷つける危険人物と判断して距離を置く、かなぁ
そうなった場合、警護と利便性の問題から学園都市からは出ないだろうけど……
こいしかアイギス、こなたくらいしか見つけれる奴がいねぇ、三人に期待か。 あとザ・ワールドが何とか、かな？
- 370 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 02:59:44 ID:t2FTRw0Q
- >>369
梨花ちゃまの方も、もし記憶が残ってたら厄介な事になるだろうしね
親友の沙都子は、洗脳されて梨花ちゃまを傷つけたショックから自殺未遂
淡い恋心を抱いてたやる夫は、自分がぼろくそに傷つけた上に狂信的性格に変貌
梨花ちゃまの性格上、どちらにも自分の責任を感じそうだから…
- 371 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 19:06:39 ID:BSt2zju.
- 以前の引き籠もってたやる夫の言じゃないけど、事態の収拾に梨花ちゃんがローマ正教に
改宗したってのはかなり有効なんじゃないかね
洗脳解くのは前提条件にしても
なんで梨花ちゃんが狙われてたかっていうと、異教徒の聖人で、自分たちの暗殺を何千回と回避したから
『ローマ正教の聖人』になれば狙う名分はなくなる
その上で内部での地位を上げて、学園都市というか、日本での布教のトップになれば完璧かな
指示に従わない連中は反逆者として処罰できるし
ローマ正教式の高等魔術も習得したみたいだし、下手すると欠員が出たら４人の中に入れるんじゃね？
外からどうにもならないなら内側から変えてくしかなかろう
十字教だってローマ帝国の内側から徐々に食い込んでいったわけで
- 372 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 19:49:12 ID:N2dm/pAw
- >>371
今の梨花ちゃんを口説けばいいってのは新解釈だな
- 373 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 20:37:55 ID:8Ufdir5k
- 内側変えていく。
つまりウザクルートでおｋと言うことか。
- 374 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/15(金) 20:52:01 ID:y050cU1I
-
今回の最大の突っ込みどころは
『たった三日じゃ学園都市の船でもイタリアにつけない』こと…
最大時速９０㌔じゃどうあがいても無理だよ…
読み直したら学園都市でも高速艇は最大90㌔が限界だそうで…
- 375 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:31:12 ID:N2dm/pAw
- 空をとぶ空母思い出した
- 376 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 21:58:11 ID:1rQAH8v.
- ホバークラフトみたいに浮いてったか、飛行艇みたいなので普通に飛んでたかどっちかじゃね？ 学園都市の気流制御なら余裕かと。
- 377 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:13:33 ID:BSt2zju.
- ちょっとググったら日本からイタリアまで約９８７０ｋｍか
その直線距離を飛行機で約１２時間と
飛行機の時速は８００〜９００ｋｍ
言われてみれば無茶にも程があったなｗ
>>373
スザクと一緒にせんでくれｗ
あの人は口だけで将来のビジョンがなにもないものｗ
２期で出てきたナイトオブワンが一国貰えるとかいう設定も後付けっぽいし
- 378 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 22:36:28 ID:1rQAH8v.
- ウザクは命令系統で縛られて、変えるどころか遵守せなならん立場である軍人になったからなぁ…… 中から変えるなら軍人は無ぇわ 手早く制圧すれば傷は少ないとか局所的で視野狭窄も甚だしいし。
ローマ側の聖人って認識なら実行力もあるだろうし、比べるだけ無駄だよウザクは。
- 379 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 00:20:35 ID:nKAL6WDk
- ゼロス神父の炎で住んでたところ燃やされて炎が苦手って・・・まさか・・・ね
混沌がゼロス・・・？
- 380 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 00:33:37 ID:06t/iac6
- 全宇宙に無限に偏在している御方を倒す手段はあるのだろうか
アーカム計画の二の舞はマジ勘弁ｗ
- 381 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 00:40:52 ID:z4RcPeRY
- やはり上条さんが鍵か
上手い事、右手で存在を消せればいいんだがな
右手は銀の鍵たり得るのか 不安だ
- 382 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/16(土) 00:42:53 ID:.Tu6flS.
-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1300882638/1000
1000 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 00:08:44 ID:eCvGhCbE
1000ならトンファーの強さは万里を超える
万 里（ばん り、ワン・リー、Wan Li、1916年12月1日 - ）は中華人民共和国の政治家。
国務院常務副総理、第5代全国人民代表大会常務委員会委員長などを務めた。
中共八大元老の一人。
でOK？
- 383 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 00:47:31 ID:rQ62h3us
- 電撃つながりでゴールデンタイムの主人公でいいんじゃね
- 384 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 01:17:29 ID:dX.jJEGA
- 「宇宙の真理」を「異能を消す右手」で消すことが出来るか。
もし消せるなら、宇宙其の物が根底から覆されてしまいそうだなオイ。
- 385 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 01:37:08 ID:d0XX1TLs
- 幻想殺しには神浄とかいう秘密があるらしいし
右手に中の人がいたりするし
例外とかあったりするし単なる異能を打ち消す右手って訳でもないみたい
- 386 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 03:51:21 ID:P1P3Q/1M
- とはいえ、相手は下手したら「十字教の神」と同格か、それ以上の存在…
上条サンに頼るしかないとはいえ、不安は残るな…
- 387 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 10:07:24 ID:XsGvlSS6
- >386
ニャー様は混沌の化身なので
本来ならありえない
【自分同士で争って相討ちになる】とか
【力を持たない人間にあっさりと敗れる】
といった結果を出してくる事がたまにあるのでそこに掛けるしかないな。
なにせ相手は全並行世界の時間を逆行させることすら可能な
相手なので。
- 388 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 12:41:38 ID:d0XX1TLs
- まあぶっちゃけると幻想殺しが他作品のキャラに効くかどうかは>>1がどう設定するかなんだけどね
- 389 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 14:17:23 ID:MRm.Lrtk
- まあゼロスだからな。何やってもやられても不思議じゃない
リナに大金ふっかけたらあっさり全額出されてポカーンとなったり、
ガウリィに正体見抜かれてた事に驚愕したり、個人面では割と人間臭い奴なんだが
- 390 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 14:30:03 ID:rrz/Pwns
- そういや1スレ目が立ってから大体1周年目くらいか
- 391 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 16:26:26 ID:cwecvQF.
- そういえばさ、幻想殺しで幻想殺しって消されそうだよね。
- 392 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 16:40:20 ID:P1P3Q/1M
- >>391
平行世界が存在してる訳だから、原作禁書の世界も（次元ネットワークは把握してないけど）あるかも知れんしな
その場合はどうなるんだろう…どっちも「異能を消す」が異能だから、見た目には何も起こらんかもなw
- 393 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 16:48:10 ID:Wdhgwttk
- >>391
ちょっと意味がわからないかなぁ・・・。
幻想殺しに限らず永続効果の異能は打ち消すだけで消滅しないからなぁ。
そういう意味じゃないのなら
幻想殺しのスペックがフル活用してる時に他の魔術ぶつけたらどうなるか は作中でも明らかにされてないしなぁ・・・。
でもなんか、幻想殺し封印されて、それぞれが触ってる間だけ普通の右手になりそうな悪寒はするな。実際にやってみると
- 394 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 17:18:56 ID:UY6uvJI6
- 上条「不幸すぎて幻想を抱く暇もありません・・・」
- 395 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 17:23:00 ID:UhMy3Ojw
- まぁ上条実際不幸じゃないよなぁ
- 396 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 17:32:19 ID:d0XX1TLs
- 原作じゃやる夫とほぼ同じ状況に置かれてたから不幸と言えば不幸
もしヒロイン全員見捨てて逃げ続けたとしてもアレイスターが干渉してくるし
エンゼルフォール編で魔術側の事情に強制的に巻き込まれるので実は避けようがない
結局右手のことが知られてローマ正教に右手目当てに狙われる羽目になる運命
- 397 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 18:00:43 ID:LF6HlJaA
- RHCPって充電し過ぎてマッスルなったりしないよね
- 398 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 23:45:27 ID:ao75/ejs
- 上条さん原作より知性派だな。
原作だと良くも悪くも直情的だったのに。
- 399 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/16(土) 23:49:47 ID:n4D9b83A
- カミジョーさん最新刊だとなんか事情通ぶってみたりｗ
- 400 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 00:16:40 ID:Y8Oig6a2
- こなたの言う「人類の限界」とハッシシ中毒者の考える「人類の限界」に盛大な食い違いがある感。
- 401 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 00:22:00 ID:QHlFBO56
- そーいやこなたの知り合いのやる夫と今出てるやる夫って同一人物なのかね。
- 402 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 03:49:43 ID:skq4SYx6
- >>401
多分、違うと思われ
こなたの世界のやる夫は「あんな奴の〜」とこなた、かがみに言われる程度には頼りにならん存在らしい
最も、その魂が（不要な部分とはいえ）削れているのを、二人が心配する程度には親しくもあるらしいけど
- 403 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 11:41:18 ID:f.SEK71Q
- 新約ネタバレ
新約1巻に出て来た「アレ」ってAAで表現できるのかな？できても1レスで書き込みきれるのかな？
- 404 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 12:34:00 ID:P/3fCfoE
- 挿絵なんて正式発売日翌日にはＡＡ化されてるってわけよ（新約未読者はネタバレ注意）
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1297168948/120
しかしここにＡＡ転載してる人よく見るけど、汎用性低いの多いね
- 405 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:26:23 ID:VM6RZ24.
- そういや、スタンドってそげぶされないんだろうか
- 406 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:32:31 ID:QHlFBO56
- 触れれば一時的に消滅させられるって前に言ってなかったっけ？
再召喚すれば戻っちゃうが。 でもまぁそもそも見えないから触れそうにないけどなｗ
- 407 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:36:20 ID:B4qeahW.
- 生命力だから消せないっていってなかった？
- 408 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:37:03 ID:VM6RZ24.
- >>406
あ、そうだったっけか㌧
このスレかなり長いから記憶が曖昧になってるなーｗ
- 409 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:38:52 ID:0l34TRG6
- 能力解除ぐらいは出来るんじゃねーの？
スタンドの発動キャンセルって感じで
- 410 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:40:05 ID:972FZjLE
- 本スレ>>80
だが梨花を守る上での妥協案でもあるぜ
十字教を変えるとか出来るとは思えんが待遇は改善されるし上手くいけばそこそこのポジションに収まる
アンデルセンを味方にしつつ聖人同士ということでガッツ派閥に入ることができれば結構希望がある
暗殺者やる夫はどうもこの世界のこととか敵のことをあまり理解してない節があるから異世界のやり方がどこまで通じるかってのもあるし
梨花以外の味方を切り捨てて全ての敵を滅ぼす道を選んでるが最後に梨花を守りつつ勝利をおさめることが出来るかどうか
暗殺者やる夫は傲慢な宗教に対して通したい意地とかあるかもしれんが、こっちのやる夫の意志と果たして同じかどうか
- 411 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:44:14 ID:QHlFBO56
- >>410
トップである大魔お ｹﾞﾌｹﾞﾌ 教皇が変えられないのにたかが一聖人で内部から変えられるの？
ガッツみたいに っていうけど、ガッツさんが既に裏仕事ばかりで人生捨ててる人だし・・・。
原作じゃ もう十字教シラネ で信仰捨てちゃった人じゃねぇかよｗ
- 412 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:52:22 ID:B4qeahW.
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1270275054/345
＞一応スタンドは消えません。
＞ですが右手に触れられてると能力の発動ができないものとします。（物に触れるを含む）
スタンド関係見つかった。でも、この場合どうなるんだ？ザワールドは発動できないけど
スタンドの通常攻撃でなら殴り飛ばされると解釈していいんだろうか？
- 413 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:54:07 ID:B4qeahW.
- ああ、ｽﾏｿ
物に触れるを含むと書いてあるから、通常攻撃も駄目ってことか
- 414 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 13:54:42 ID:QHlFBO56
- あ、能力発動のみキャンセルか。勘違いしてたな。
・・・でもスタンド操縦出来るか否かですっげぇ問題あるな。人間のほうからは触れられないから簡単に抜け出せるだろうし。
- 415 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 15:37:03 ID:yXec5fQQ
- このまま突っ走って「そしてだれもいなくなった・・・」エンドも捨てがたいが、やっぱり横や後ろにいる人たちに気づいてほしい罠
- 416 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 19:17:30 ID:972FZjLE
- >>411
いや変えること出来ないけど安全確保くらいなら出来るだろうって話
希望があるってのは十字教内でそこそこ幸せに暮らせるんじゃないかってことな
ガッツみたいになるんじゃなくガッツの庇護を受けられたらいいなって話よ
十字教内でガッツに喧嘩売れる人間は限られてるし
- 417 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 20:41:38 ID:.waXAoLY
- どの道、そういう交渉事ができるほどの信頼関係を
構築できてないから無理じゃねｗ
間に入るような第三者もいないし
- 418 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 21:11:33 ID:skq4SYx6
- >>417
ざんげが死んでなければ…脅して仲介役をさせる事が出来るかもな
ガッツさんなら、多分事情を解った上で「罪滅ぼしに多少便宜を図る」くらいはしてくれるだろうし
- 419 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 21:13:03 ID:972FZjLE
- >>417
ガッツさんは一応信頼出来る人間じゃなかったっけ
アンデルセンもまさに今回交渉出来るとこだったしな
目的が十字教の傲慢を罰するとかなら話し合いなんてボコってからでいいし何を巻き込んでも戦争でいいと思うんだけど
それはこの世界のやる夫の目的だったっけ？って思った訳だ
十字教を消滅させて解決ってのは上条さんとは逆の意味で理想論だよなあ
- 420 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 21:37:11 ID:mmpYcazo
- 内側から平和的に変える、というのは理想論。そう簡単に変えられるなら誰かがとっくにやっている
といって外側から暴力をもって壊すというのも理想論。そう簡単に壊せるなら誰かがとっくにやっている。
ならどうすればいいか？
両者が手を組むというのは一つの手だな。
コードギアスでスザクもルルーシュもブリタニアを変えることも倒すこともできなかったけど、
両者が手を組んだら割と簡単に目標達成できたように
- 421 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 21:38:40 ID:nkH9cZSo
- >>420
誰かが・・・って誰も居なかったのかもしれんぞ
- 422 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 21:44:27 ID:mmpYcazo
- >>421
いや、両方「誰もいなかった」わけではないぞ。
ローマ法王は「内側から変えよう」とはしていたし、
日本の魔術師たちも十字教に勝とうとはしていた。
しかしどちらも失敗だ。
- 423 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 21:51:18 ID:P/3fCfoE
- 十字教の霊装にヤバいのが多過ぎるんだよなぁ
あんなの誰が作ったんだ
- 424 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 21:56:58 ID:mmpYcazo
- で、失敗した理由を考えてみると、
内側から変えようとした側は
「過激派は言うこと聞かない（都合のいいように解釈する）。といって処罰しようとすると「汚名返上」しようとして余計過激化」
外側から壊そうとした側は
「力と内部情報がない。過激派だけ始末しようにも、誰が過激派なのかわからない（＆一般信者から「補充」される）から片っ端から皆殺しにするしかない。そのせいで余計力不足が深刻化」
ってところだ。どっちから見ても過激派がひたすらガンなんだよな。逆に言えば過激派の排除さえかなえばどっちの立場からでも目標は達成したも同然だ。
そして両者が手を組めばそれは割と簡単なんだよね。
内側から過激派の情報をリークして、外側からそいつを始末すればいい。
- 425 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 22:13:51 ID:nkH9cZSo
- >>424
ぶっちゃけそんなもん組織でもなんでもないわな、お飾りすぎるｗｗボロクソに負ける以外に道はないか・・・
- 426 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/17(日) 22:23:36 ID:mmpYcazo
- >>425
>ぶっちゃけそんなもん組織でもなんでもないわな、お飾りすぎるｗｗ
いや、組織なんてそんなものさ。
たとえ全員が「組織のため」と思っていても、何を以て「組織の利益」と考えるかは各人違うから、結局しっちゃかめっちゃかになる。
例えばイ○○○ルとか。
>ボロクソに負ける以外に道はないか・・・
まあそうなんだが、外側からだけだと、皆殺し一択になってしまう。これは大変だし、たとえ可能だとしても罪なき者も巻き添えになる。
内側からの攻撃も織り交ぜた方が、効率的だし犠牲も少ない。
- 427 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 00:51:36 ID:Xda2Ivok
- 問題はやる夫がもう完全に信用してないってことだな。
信用できない相手とは協力体制なんか組めないよ。
- 428 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 01:14:10 ID:zNf51cp.
- >>422
教皇はなんていうか『権威』だけなんだよな。『権力』がないというか
最大派閥とはいえなくても自分の派閥を持ってればねえ
だから実行力がなくて何も変えることができない
信頼できる人間がほとんどいないんじゃないか
根拠はガッツさんの派遣
どう考えても帰ってこない馬鹿（ざんげ）連れ戻す程度に使う人選じゃない
なんでローマ正教の最高戦力の一人が使い走りだよｗ
ガッツさんくらいしか信頼できる（正確に意志の疎通ができる）人間がいなかったんじゃないかと
ぶっちゃけ『人がいい』だけで組織の長が務まるわけないんだよな
>>424
>「過激派は言うこと聞かない（都合のいいように解釈する）。といって処罰しようとすると「汚名返上」しようとして余計過激化」
こんなのは強権発動してなんぼか粛正するくらいのことはしないと
なんで独裁者が粛正やら虐殺するかっていうと、単に疑心暗鬼に駆られてってだけじゃなくて、
相応の利もあるんだよね
- 429 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 01:33:58 ID:rChOkXEs
- >>428
粛清とか組織の長としては正しいが、仮にも神の愛を謳う宗教家としては間違いなく失格だよな。ｗ
- 430 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 01:55:21 ID:oQ/ZQQQE
- >>428
粛清しても多分意味ない。
粛清が有効なのは「邪魔なやつを排除する」というよりも「生きている奴が粛清を恐れて、忠実になる」からなんだが、
そもそも過激派は「忠実」なつもりなんだよな。自分らのやっていることが法王の意に沿ったものだと思い込んでいる。
だから粛清をしても変わらない。
例えば襲ってきたスタンド使い達を「（平和的な意味で）歓迎しろと言ったのに何やってんだお前ら」と粛清したところで、
「（暴力的な意味で）歓迎しろと言ったのに何やってんだお前ら」と取られるだけ。
- 431 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 02:03:02 ID:zNf51cp.
- >>430
意味ないってことはないだろう
というか、そういう指示に従わなかった（自分の意図を正しく汲み取らなかった）連中をそのまま
のさばらせていたからこそ、こんだけ勘違い野郎ばっかになったんだろうし
- 432 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 02:20:50 ID:oQ/ZQQQE
- >>431
処罰（や下手したら粛清）はしただろう。
ざんげ達のあわてぶりを見るに、十分「恐れられて」はいるわけでな。舐められているわけではない。
しかし過激派は「どうすると怒りを買うか？」って所が理解できていないから、恐れた所で変わらんのよ。
- 433 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 02:24:26 ID:Hk3EPxQA
- 結論として教皇は
『宗教家』としては尊敬に値する者だが
『権力者』としてはお飾りで使えない者って事だな
本人に「お飾り」の自覚があって下手に優しいというか
人格者だから冷徹に組織に大鉈ふるえないとか
タチが悪いというか組織の長としては無能だよな
やる夫も言っていたけど
それとも時期を見ているんだっけか？
- 434 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 02:24:38 ID:oQ/ZQQQE
- >>431
まあ、「殺した分は減る」って意味では全くの無意味ではないだろうけど。
「一罰百戒」は期待できないって話。
- 435 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 02:54:02 ID:rChOkXEs
- >>432
あの恐れは教皇の権威を恐れたんじゃない？
教義上破門されたら問答無用で天国に行けなくなるし。
後の意見は同意。
- 436 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 03:55:54 ID:yGZhFq.E
- >>435
ここまで狂信的でなければ、やる夫が片っ端から「天国の真実を見せる」って手もあるんだが…
大半は「あんなものまやかしだ！」って騒ぐか、認めたうえで「十字教の強固な意思が世界を平和にする！協力しろ！（しなきゃ殺すか洗脳だ！）」とか言いだすだろうな…
- 437 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 08:30:27 ID:TzhjtBlY
- ええい、なんでこんなに頭のおかしい奴らばかりなんだ
信仰を正しく使う道はないんですか！？
- 438 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 13:12:31 ID:EsTdtrCw
- 単にバカがいるだけじゃなく意図的に教皇に逆らってる奴らもいるだろう
命令が正しく伝わってないんじゃなくあえて歪めてる奴ら
本人も暗殺されるって言ってたわけだしな
教皇に大規模粛清やれるほどの力はない
- 439 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 13:17:14 ID:EsTdtrCw
- 特に作中でも言われたけど『４人』は教皇より優先されるしな
その一人が梨花を洗脳させた訳だから最低でもそいつを倒さない限りは教皇がどれだけ頑張っても解決出来ない
- 440 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 19:14:09 ID:oQ/ZQQQE
- >>437
正しく使っているやつはそもそも理不尽な暴力なんか振るわない。
故に振るっているやつは全員狂信者ってことだ。
- 441 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 19:51:18 ID:IexkYzRI
- 本スレ。
力を削いだら休戦、または敗戦、が役立つのは戦争だけです。
なぜなら戦争は経済活動の一端であり、全滅させたらお金が手に入りづらいからです。
宗教戦争は基本相手が絶滅、または再起不能になるまで行われます・・・。
なぜなら相手の思想を破壊しない限り終わらないからです・・・。
宗教のごった煮が許される日本の思想が異常なのよね・・・。
- 442 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 20:41:46 ID:EsTdtrCw
- >>441
いや十字教徒全員が戦える魔術師な訳でもないので戦争に投入してきた魔術師をある程度ぶち殺せば終わると思うが
それにやる夫や梨花が狙われてるのって思想の違いとかじゃなく危険な力を持つからという利害で狙われてる
例え死んでも倒さなきゃならない敵って訳でもないのよね
あとは十字教は敵を大量に抱えてるのを忘れてはいけない
あんまり弱体化すると他の奴らに潰されたり支配地域から独立されたりするのでどっかでやめない訳にはいかない
- 443 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:18:41 ID:RYb64wnA
- >>441
イスラム原理主義のテロが例外なく貧乏な地域だってことを忘れなく。
宗教戦争だってまあ・・・なｗ
- 444 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:25:04 ID:oQ/ZQQQE
- >>442
>いや十字教徒全員が戦える魔術師な訳でもないので戦争に投入してきた魔術師をある程度ぶち殺せば終わると思うが
魔術つーのはやり方さえ習えばだれでも使えるから、その気になれば超能力者以上に量産可能なのよ。
核技術と同じで、あんまり技術が拡散すると自分の首を絞めるから数を限っているだけのことでな。
実際原作でも「どうせ人口いっぱいあるんだから、殺られたら補充すればいい」と土の人が言ってる。
>それにやる夫や梨花が狙われてるのって思想の違いとかじゃなく危険な力を持つからという利害で狙われてる
例えば領土問題も「利害」っちゃあだが、だからといって交渉可能か？
聖人の力は十字教にとっていわば「我が国固有の領土」ならぬ「我が宗教固有の所有物」であって、交渉の余地が無いのよ。
聖人の拉致監禁も十字教にしてみれば「自分のものを取り返すこと」でしかないから、
正当な権利の行使だと思いこんでいて、悪という自覚が全くないし、
それを阻止しようとする者は（聖人本人も含めて）「強盗」とか「侵略者」みたいなものとみなしているわけだ。（客観的に言えば十字教の側こそ侵略者だがね）
「強盗」や「侵略者」との交渉の余地はないだろ？
>例え死んでも倒さなきゃならない敵って訳でもないのよね
クマーとか死んでるけど。
>あんまり弱体化すると他の奴らに潰されたり支配地域から独立されたりするのでどっかでやめない訳にはいかない
上の方がそう計算しても、過激派は勝手に動くから意味ない。
- 445 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:33:26 ID:oQ/ZQQQE
- >>443
とはいえ単純な利害や打算では説明できんだろ。
そもそもテロやったところで、自分なり共同体なりの経済状態が良くなるわけでなし、
まして自爆テロやったら自分が死んじゃうわけで。「狂信」無くしては説明できないと思うぞ？少なくとも鉄砲玉は。
- 446 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:35:05 ID:EsTdtrCw
- >>444
我が宗教の固有物だから回収すべきなんて理由だったっけ？
- 447 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:36:32 ID:IexkYzRI
- >>443 >>445
あれ、死んだらハーレム楽園行けるけど自殺は禁止されてるからテロﾋｬｯﾊｰ
・・・という理屈がいくらか介在してるってのはホントなのかなぁ・・・。
- 448 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:38:59 ID:EsTdtrCw
- >>444
それと過激派が勝手に動くから意味ないなんてことはないだろう
実際に弱体化して他勢力動いてもそっちガン無視って意味不明だぜ
- 449 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:47:46 ID:IexkYzRI
- というより、弱体化したから戦いを止める じゃなくて
弱体化したから一発逆転を狙う または 更になりふり構わなくなる の2択っぽくね？
- 450 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 21:53:53 ID:oQ/ZQQQE
- >>446
「異教徒の手に委ねるなど絶対に許されないクマ！！」つってるし、
単に「危ないから嫌」ってだけじゃなくて、聖人が異教の下にいること自体を「罪悪」とみなしているだろ。
- 451 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 22:01:12 ID:oQ/ZQQQE
- >>448
意味不明なんだが、実際やってるからしょうがない。
ざんげたちは戦力が低下し、さらに邪神と言うさらにやばい脅威が存在しているというのに、対日本戦を優先していたわけで。
それが狂信者ってことなんだろ。
- 452 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 22:03:17 ID:EsTdtrCw
- >>449
その一発逆転が聖霊十式とかの伝説の訳で
十字教は既に負け続きで割と追い込まれてて一発逆転狙ってる状況なんだぜ
伝説が打ち止めになったら止まるだろう
原作でも切り札がなくなって協力してたロシアも破れてフランスにも離反されて
バチカンでも反戦派の意見が高まって戦争止まってるぞ
勝ち目のない戦争になったら反戦派の声も大きくなるだろう
イスラムで例えてるけどイスラム教徒はまだたくさん生きてるけどとりあえずは収束してるじゃない
不満は当然あるだろうし過激派もまだいるだろうけど
- 453 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 22:42:43 ID:oQ/ZQQQE
- >>452
原作よりも十字教の過激度、あるいは敵対度が高いんだよな。
特に、原作ほどイギリス正教との友好関係が無いってのが痛いかな。
あれのおかげで、科学サイドと魔術サイドの正面衝突を避けられていたわけで。
（魔術師を魔術師が倒す、というのならそれほど角が立たない。学園都市の人間が倒しちゃうといろいろまずいんだが）
- 454 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/18(月) 23:20:40 ID:RYb64wnA
- >>445
単純だなんていってねーよ。衣食足りて礼節を知るってこと。複雑な話したけりゃ大学にでもいけｗ
- 455 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 03:50:49 ID:eixfjR.s
- >>453
それプラス、日本と学園都市の関係、日本と十字教の関係も原作より悪化してるよな…
- 456 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 07:54:23 ID:UhtF1Vsw
- 聖人の立場を利用して内部からローマ正教を変えていくってのは、いってみれば
学園都市で『ワールド』がやろうとしてることと同じだよね
『ワールド』だってまだ十分に成果が上がってるとはいえないけど誰も諦めちゃいない
物事は急には変えられないから、少しずつ少しずつ努力していくしかない
あと人一人の力には限界があるから、仲間と力をあわせていくしかない
というか事件の密度が異常だからあれだけど、本編開始してから３ヶ月くらい、梨花ちゃんが
学園都市に来てからは一ヶ月も経ってないからね
やる夫は“手を尽くした”といえるほどのことはやってなかろう
ローマ側にアプローチしたのは実質教皇との約束の一点だけだし
異世界やる夫は「だから外圧で変えるより他無い… でなければとっくの昔に誰かが変えている…」
って言ってるけど、成功したことがないからこれからも成功しないってのは敗北主義だろう
数百年、数千年と降り積もった遺恨がそんな短時間で解消できるなら誰も苦労しない
やる夫は教皇のことを役立たずって言ってるけど、一応一定の成果は上げてるんだがね
少なくとも梨花ちゃんに対して行なわれていた、死の運命操作は解除されてるわけで
- 457 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 10:23:19 ID:Yoqp3/pA
- 変えることは不可能だという幻想をぶち殺すのが禁書流
- 458 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 11:40:59 ID:zuPas3ew
- >>456
勘違いしちゃいけないのは、やる夫の目的はあくまで「大切な人たちを守ること」。
「十字教を何とかする」のは手段でしかない。
十字教を変えることが可能だとしても、それに何十年何百年とかかるなら意味ないのよ。敵にそこまで付き合う義理もないしね。
- 459 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 12:21:31 ID:EVWB1OCE
- >>458
でも今のやる夫ってその十字教を何とかする方を目的にしてないか
異世界やる夫の影響で
味方全部切り捨てて十字教を民間人ごと全て消し去るまで戦うという一番リスク高い道を選んでるし
今のルートを進むとそのうち上条さんやワールドに、大切な人であるバラライカや黒子と敵対しかねんぞ
- 460 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 12:37:49 ID:zuPas3ew
- >>459
まあね。そもそも異世界のやる夫は、やる夫を助けようってよりも、十字教が気に食わないから手を貸しているって方が大きいし。
ただ、あながち間違いでもない。
というのはやる夫がどう思って何をしようと、十字教は襲い掛かってくるわけだ。
そこで防戦一方では疲弊するだけで、いつまで経っても平穏は得られないし、いつか守りきれなくなるかもしれない。というか実際守りきれなかったわけでな。
なら反撃に打って出よう、ってのは至極合理的だ。
そして反撃するからには、相手の民間人の事情なんか考えている余裕は無い。それが隙になってやられてしまったら、それこそ十字教の思う壺だ。
- 461 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 12:45:05 ID:EVWB1OCE
- >>460
反撃を否定してる訳でもなく必要な攻撃のためにある程度巻き込まなきゃいけないならそれはそれでありかなとは思っているんだが
教会攻撃とかなら意味あったしね
それくらいなら暗部の思考とそんなにズレないからワールドとは協調出来る
ただ助けるためには必ずしも必要ない攻撃までやろうとしてるのが気になってるところ
美緒でも否定するような無意味な攻撃やろうとしたりね
- 462 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 13:07:54 ID:zuPas3ew
- >>461
いや、口ではああいってるけど、「行動」としては、民間人を積極的に殺そうとはしてないよ。
その教会攻撃にしろ、魔術師をおびき寄せるためのものだ。おびき寄せるってことは、魔術師「だけ」を殺そうとしたってことだろ？
まあ積極的に殺す気が無いだけで、死んでも別にかまわないとは思っているだろうけど。
- 463 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 14:18:52 ID:iFqJVPc2
- 教会攻撃で一般人が「十字教と関わるのはアブナイ」と思ってくれれば御の字なんじゃね？ いくらか死ぬかもしれんけど。
異教徒は天罰が落ちたとでも思うのかな。 いい攻撃材料だね。
潜在的にでも敵対してくるような魔術師は全部釣って皆殺し。
暴力的すぎるけど実に理に適ってるかと。
狂信徒？ アンデルセンもやる夫の言う通りだと思うけど？ 異教徒は人じゃ無い悪魔だから殺せとか信仰を守るためには狂っても構わないとか考えてる人種はおバカさんにしか見えぬ
- 464 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 14:23:20 ID:Yoqp3/pA
- やる夫は元の性格があれなので狂っただけのような気がして理解も同情もできるけど肯定はできない
- 465 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 14:32:17 ID:zuPas3ew
- >>464
んじゃ他に方法はあるのか？
やる夫の大切な人達を守る方法が。それも今すぐに、だ。
- 466 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 14:48:33 ID:OvpLfckk
- >>465
結局のところ、"無い"なｗ
理不尽な言い掛かりでも座して大人しく殺されるか、周囲(守るべき当人にも)に理解されなくともヤりぬくかしかない。
- 467 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 14:57:32 ID:EVWB1OCE
- 教会攻撃とか魔術師皆殺しとかちゃんと効果あるしそれはガンガンやっちゃっていいんじゃね
クマーならいくら潰してもいいだろう
十字教消滅そのものを目的にしちゃうと大切な人を守るという目的がどっかいっちゃいそうだって話よ
ただ単に危険な敵を殺す分には上条さんもインデックスも別に文句言わないんだしわざわざ対立することもない
- 468 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 14:58:47 ID:CWpHab.2
- 池上僚一版「信長」でそんなやりとりあったな
比叡山を焼き討ちにして善良な信徒まで皆殺しにしなくても悪僧だけ
殺せばいいって訴える光秀に
信長が「お前の言う善人が悪僧を支えてるんだ」って却下してた
宗教戦争ってのはそういうもん
- 469 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 15:09:41 ID:CWpHab.2
- ｽﾏｿ、目欄かな入力してageちゃった
>>438
昭和の日本軍みたいな状況だなもうw
本当に下の奴等が暴走しただけなのに、敗戦後の戦犯裁判で「上の命令聞かない近代軍人がいるか」
と信じてもらえず処刑された司令官・隊長がいっぱい
マスコミは下の者が上の責任被せられた例ばかり話題にするけど
- 470 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 15:13:24 ID:EVWB1OCE
- >>468
まあ十字教側は完全にそのつもりだろうな
学園都市だってぶっちゃけ上は悪で一般人が資金源や研究材料として学園都市を支えてる
おまけに良く考えてみたら魔術師の天敵である虚数学区を能力者が支えてるんだよな
このことはまだ知られてないけど知ってしまったら地球上の全ての魔術師はレベル０含む全ての能力者を殺さないと自分が死ぬことになる
仮に十字教が改心したとしても今度は魔術師の生存を懸けた戦争が始まる
- 471 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 15:18:13 ID:CWpHab.2
- しかしこの世界だと原作どおり星が全世界でカザキリ(ここじゃきらきー)
使おうとしてるかどうかわからん
つか☆そのものが影も形も見えないというw
- 472 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 15:20:53 ID:EVWB1OCE
- >>471
既にきらきーを作ってるからそこはあんまり変わんないんじゃないか
存在するだけでウルタールを破壊しようとしてたんだぜ
能力者が増えてきらきーの力が大きくなれば魔術師の方にも普通に被害出るだろう
- 473 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 15:29:28 ID:zuPas3ew
- >>466
となればやる夫の行動は、「理想」ではないにしても「最善」だと思うが。
- 474 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 15:44:42 ID:CWpHab.2
- >>472
逆を考えると、すでにきらきーがあるからローマ正教が原作以上に
好き勝手やっても余裕こいてるのかね
原作と違って上条さんにも執着してないようだから、オプショナル
プランはやらずに人工天使一本に絞ってるとか
- 475 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 15:54:44 ID:zuPas3ew
- >>467
>ただ単に危険な敵を殺す分には上条さんもインデックスも別に文句言わないんだしわざわざ対立することもない
その危険な敵がどこの誰なのかわからない、ってのが問題なんだがな。一般人と魔術士の区別はつかないし、過激派と穏健派の区別もつかない。
おまけに魔術師相手だと、会話すること自体が危険だから、「怪しいと思ったら速攻で殺す」しかない。
となればたとえ「危険なやつだけ殺す」気でいたとしても、巻き添えは出る。さとりのときの誤解のように。
そして「怪しいと思ったら殺す」の究極が、「十字教徒は全員怪しいから皆殺し」なんじゃないの？
まああと、正直上条さんやインデックスの発言は無責任だと思う。
すでにいっぱいいっぱいな人に、さらに注文つけるのは無茶ってもんだろ。
それでもなお自重を要求するのなら、今後やる夫達に降りかかる火の粉を全て排除するのが最低限の条件だが、
そこまでの力も意思もないわけだし。
>>469
まあ本当に部下が暴走していたならしていたで、手綱握れなかった上司の「監督不行き届き」だけどな。
どの道責任は免れんよ。
- 476 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 16:03:20 ID:CWpHab.2
- >>475
他国なら上官が止めろと制止すればやめる
それをしないのが監督不行き届きってやつだけど
指揮権のない参謀とかが命令系統無視して勝手に首突っ込んでくる
のは昭和日本軍独特の現象なんだよw
- 477 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 16:06:04 ID:zuPas3ew
- >>476
言うこと聞かない部下は鉄拳制裁だろ？
現代の民間ですらやるんだから、まして戦前の軍でそれができないわけが無いと思うのだが。
- 478 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 16:12:22 ID:CWpHab.2
- >怪しいと思ったら速攻で殺す
>たとえ「危険なやつだけ殺す」気でいたとしても、巻き添えは出る
>「怪しいと思ったら殺す」の究極が、「十字教徒は全員怪しいから皆殺し」
まさに今世紀に入ってから戦争の主流になった不正規戦そのものの構図だね
これも歴史絡みだけど
日本軍が中国で「ゲリラと一般住民区別つかないんでどこから撃たれるかわからないのが
怖くて住民ごと殺しました」って言ったのを信じず「計画的虐殺だ」と非難したアメリカ
だけど、ベトナムやアフガンやイラクで同じ目に遭ったらもっと過激なことしましたw
- 479 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 16:17:24 ID:zuPas3ew
- >>478
まあやる夫の場合は十字教の側から攻撃してきたから、自衛のために反撃しているだけだけど、
アフガンやイラクあたりはとにかく、中国やベトナムあたりはそもそも「自衛戦争」とは呼べないから、まあ批判されるのは当然といえば当然だけどな。
「民間人と敵の区別がつきません」→「じゃあ撤退しろよ」で終わってしまう話。
- 480 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 16:24:13 ID:CWpHab.2
- 政治的にはそうだね、現場の兵士の立場の話してた
ランボーでも一作目ではそんな話してたね
子供が爆弾持ってきて、仲間の内臓が、うわぁ〜みたいな欝話
- 481 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 16:31:04 ID:zuPas3ew
- >>480
>政治的にはそうだね、現場の兵士の立場の話してた
そこは「政治的」な方で考えるべきかな。
というのは「現場の兵士」の立場から「民間人ごと殺す」ことを「自衛」といって正当化してしまえるのなら、
学園都市に攻め込んできた魔術士たちの蛮行でさえ正当化できてしまうわけよ。
やつらにとってみれば学園都市は「敵地」で「敵と民間人の区別がつかない」から、「民間人ごと殺した」わけで。
- 482 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 16:45:53 ID:zuPas3ew
- >>480
まああと、兵士なら、殺されることも覚悟しておくべきだな。殺す以上は殺されても文句は言えない。
上が「被害を防ぐために、民間人ごと殺してよい」って命令だしていたならとにかく、
そうじゃないなら勝手な行動は許されない。その結果が自分や仲間の死だとしても、甘んじてうけいれなきゃならない。
それが嫌なら兵士になんかなるべきじゃないな。
徴兵されたってんなら、徴兵した国が悪い。
- 483 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 17:32:39 ID:nnpiZf9A
- 自分で立ち向かうことしか術が残されていない奴らの物語
- 484 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 17:52:20 ID:eixfjR.s
- >>483
やる夫は偽天国破壊の件でクロウリーに憎まれてるっぽいしな…
十字教、日本、学園都市、全部がやる夫を敵視してるって訳だ
バラライカさんだってラングの事件には介入できなかったし、味方は居ても最後の最後で役に立ってくれない…そりゃ歪むし、壊れる
- 485 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 17:59:33 ID:CWpHab.2
- そーいやあの件でラングは自決、はたても罰を受けたけど黒井にはまだ報いがないね
ジュンが薔薇乙女使って何かしてるようだけど未だに意味がわからんw
- 486 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:05:09 ID:zuPas3ew
- >>485
一生洗脳されて人形の奴隷。余計なことが「できない」どころか「考えられない」ようにされている。
苦しみはないけど、主観的には幸福だけど、だからこそなかなか恐ろしいぞ。
言ってみれば、今の梨花ちゃんと同じような状態だ。
- 487 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:23:20 ID:eixfjR.s
- >>485
結局、あの事件って何もかもを悪い方向に向かわせただけだったなぁ
ラング本人はいい空気吸いながらくたばって満足そうだけど
>>486
人形に奉仕する人形にされるって事だもんな…ある意味、人間としての人生終了だし
- 488 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:32:16 ID:CWpHab.2
- ああ、そういうことか
話し相手になってくれる人形に依存しきったところで
ただの人形と取り替えられて絶望
周囲に言っても誰も信じてくれないとか、そういう企みなのかと思ってた
- 489 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:34:41 ID:zuPas3ew
- >>489
まあジュン個人としてはさして恨みがあるわけでもないしな。
「おとなしく」していてくれれば十分。あえて苦しめて暴走されても困る話。
とはいえ、結構な「裁き」にはなってると思うぞ。十分エグい。言ってみれば人格を殺されたようなものだもの。
- 490 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:38:47 ID:nnpiZf9A
- JUM「力加減が分かってなかったこと出し、まぁ、しょうがないよね。
発狂とか殺されなかっただけマシって思って貰わないと」 てへｐろ
- 491 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:38:56 ID:UhtF1Vsw
- 「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」
今のやる夫を見てるとこの言葉思い出す
ともあれ、やる夫の今の目標は“梨花ちゃんを救う”ことだろうけど、それは絶対に達成できないと断言できるわ
“救う”って行為には命を救うのと心を救う二種類があるはず
それをやる夫は今までに目にしてきたはず
罪の意識に苛まれていた自分の心を救ってくれた小萌先生にバラライカ、命は助かったけど
記憶を失った上条さん（幸い人格というか本質は変わらなかったが）、命だけが助かった梓
（人格が崩壊して“やる夫の依頼で”新しい人格をインストール）
梨花ちゃんの場合は放っておいても命だけは無事なことは確定している。死んでも巻き戻すから
ならばやる夫が救うべきなのは梨花ちゃんの心であるはず
梨花ちゃんの目的は“平穏に死ぬ”こと
仮にやる夫が十字教徒皆殺しにして梨花ちゃんが狙われることがなくなったとしても、やる夫が
自分のためにそんなことをした、そんな風に変わってしまったと知ったら、決して平穏に生き、
そして死んでいくことはできないだろう
- 492 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:46:50 ID:zuPas3ew
- >>491
で、だからどうせいと？
- 493 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 18:52:38 ID:CWpHab.2
- とりあえず現行のローマ正教ある限り平穏に死なせてもらえないだろw
- 494 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 19:26:14 ID:eixfjR.s
- >>491
「敬虔な十字教徒の聖人」として保護されれば、ね
今回、梨花ちゃまは星の智慧派の神父かつ人間かどうか妖しい（というか絶対違う）ゼロスの手の内にいる訳だ
しかも、梨花ちゃまの能力は「本人が納得しての殉教」だと発動しない可能性がある（スタンドは「運命に立ち向かう意思の力」なので）
だから、命だけは無事という前提も非常に妖しいと言わざるを得ない…勿論、取り戻した後のアフターケアは問題になるけどね
個人的には、わざわざ平行して進んでいるまどかサイドが何か突破口になってくれればと思うが…
- 495 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 19:28:26 ID:CWpHab.2
- >まどかサイドが何か突破口
邪悪マスコットもニャル子もスタンドの存在に気づいてないのが希望だな
- 496 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 19:33:14 ID:Gu7xkjic
- とりあえず十字教と話し合いでの解決 に固執してる人に聞きたいんだが・・・。
話し合いで一度解決してるんだけどどうするの？（バーン様相手に）
話し合いで解決したのにどうしてまだ終わってねーんだよゴルァ！ が今の状態だと思ったんだけど。
他の偉い人と話し合い とか 他の方法で話し合い とかは止めてくれな。
そもそも解決した後、それが守られるのか って意味なので・・・。
- 497 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 19:34:40 ID:zuPas3ew
- >>491
それから、「命だけは無事」ではない。
バイツァダストは「死んだらまきもどす」だけで、逆に言えば巻き戻したあとで回避できたところで一回死んでるのは変わらない。
それを「無事」とは呼べないだろう。
少なくともやる夫は「無事」とは思っていない。前に巻き戻しがあったときにも守れなかったことを悔やんでいたわけでな。
あと、「救うべきなのは心」というのはそうだが、だからこそなんとしてでも梨花ちゃんを助け出さなければならないだろう。
今の梨花ちゃんは心を殺されたような状態だ。自分が自分でなくなっている状態だ。
たとえ助け出した後やる夫の修羅道に心を痛めたとしても、その痛みはまぎれもない本物の、自分自身の心で感じたものだ。
今の梨花ちゃんはそれさえもできなくなっている。どんな苦痛よりもなお悪い状態なんだよ。
- 498 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/19(火) 19:41:48 ID:dKzrDNTM
- つ 日本の魔術の惨状
ローマと交渉するとイギリスがちょっかいを掛け
イギリス対策をするとロシアが文句をつけ
ロシアをなだめるとローマが噛み付く
以降エンドレスで弱体化or地下に潜伏
- 499 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 19:45:42 ID:eixfjR.s
- >>498
うわぁ…
解ってたけど、改めて見ると、うわぁ…
- 500 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 19:56:35 ID:TgwarjRM
- >>498
もう日本に新しい魔術組織立ち上げるしか無いなｗｗｗ
- 501 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 20:27:21 ID:x6iN1btM
- ところで、やる夫はどこまで犠牲にする気なんだろうね。
かーちゃんや友人はすでに手を出されてるわけだし、修羅道に落ちれば今以上にそっち方面が狙われる。
特に本人が強力だから、生贄や媒体にされかねんし。
それ以前に人類に逃げ話をどうにかしなきゃなんだが＾＾；
- 502 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 20:29:02 ID:1ahGtEJA
- 異世界いって二人で暮らすのが一番だって
こっそりいけばバレないさたぶん
- 503 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 20:31:11 ID:Gu7xkjic
- >>501
一瞬何のことかと思ったら 人類に逃げ場なし かｗｗｗ
助けてタイタス・クロウ！！
- 504 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 20:51:14 ID:nnpiZf9A
- 分かっててわざわざ話を変な風にこじらせ返すのは何がしたいんだ
- 505 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 21:09:49 ID:zuPas3ew
- 古本屋の店主は、化身いっぱいいるから倒しても倒してもキリが無いっていう。
盲目白痴の神を封じ込めた旧神の武器でもない限り。
- 506 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 21:16:10 ID:GgqAiO3.
- シャイニングロリペドンだっけ？
- 507 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 21:26:57 ID:DbBFEtew
- ネクロロリコンな奴か
- 508 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/19(火) 22:44:56 ID:dKzrDNTM
- Janeがぶっ壊れた…
スレが過去送り表示になった
再読み込みでも治らん
- 509 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 22:50:49 ID:lqmVnNRI
- 一度ログ削除してみては？
- 510 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 22:52:40 ID:/TezdU8.
- 少し時間を置いてすべてのタブ更新ボタンクリックしてみたら？
- 511 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 22:55:47 ID:EVWB1OCE
- >>496
俺のことなら話し合いだけで解決とかそういうつもりで言った訳でもないんだが
戦うのも多少の犠牲を出すのもありだと言ってるよ
暴れるにしても学園都市の暗部とは協力体制取れるくらいにしといて
敵の主力を潰して降伏勧告するくらいでいいじゃんってことなんだけど
十字教は敵大量に抱えてるしいつまでもやる夫一人相手に延々戦い続けられる訳ではないし
闇雲に怪しい奴皆殺しするより今現在アンデルセン達と協力してる状況のが梨花の方に近づけてるだろう
協力体制崩す方が目的から遠ざかって行ってるんじゃないか
- 512 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/19(火) 23:03:13 ID:dKzrDNTM
- むりぽー
しょうがないので火狐から投下する
- 513 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 23:37:45 ID:nnpiZf9A
- 板のタブを右クリックして板のインデックスを再構築をトライ
- 514 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/19(火) 23:45:53 ID:dKzrDNTM
- >>513
治った！！サンクス！！ありがとおおおううう！！
- 515 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 23:49:10 ID:1cA6Z5gI
- ・・・ﾄﾝファーって実はマジで凄い？
- 516 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 23:50:03 ID:Gu7xkjic
- >>515
私はこれで不治の病が治りました！（体験者：Aさんは騙る）
- 517 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 23:50:57 ID:8m31AFcE
- 語るのではなく騙るのかよｗ
- 518 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 23:54:03 ID:zuPas3ew
- 邪神にはスタンド見えるし触れるのか。まあハスターの端末も見ていたから不思議じゃないか。
…となるとまどかのチルノはスタンドじゃないのかな？ニャル子には見えていなかったし。
- 519 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 23:55:42 ID:CWpHab.2
- セラエノとかて出てきてる以上ここのニャル様はダーレス神話のだからまだよかったじゃないか
倒せはしなくてもどうにか対処はできる
御大やロバート・ブロックのニャル様なら人類ｵﾜﾀだよw
- 520 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/20(水) 00:01:28 ID:R4GRckxQ
- ダーレスのせいで、ってのはメタ発言なのかね？
あるいは妖怪みたいなもんで人間のイメージに縛られるのかな？
- 521 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/20(水) 00:33:58 ID:YCIg4GoM
- 某所のニャル様は
「えぇ、フォーマルハウトに住まうクトゥグアの超高熱、確かに少々熱うございました
けれども、あんなちゃちな炎で倒されるほどヤワではありません
これでも私、ダーレスよりもラヴクラフトを好んでましてよ？」
と抜かしてクトゥグア本体の直撃ノーダメージだったの思い出したｗ
- 522 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/20(水) 01:31:45 ID:5ZLA4d6A
- ＞一人の力は確かに弱いです……ですが皆で力をあわせてればどんな困難にも『立ち向かえる』のです！！
今回トウカがこう言ってるけど、今のやる夫に欠けてるのはまさにこれだよね
今までに起きた事件だって、やる夫一人の力で解決できたことなんかありはしないのに、
自分の力だけでどうこうしようとしてる
だから敵は皆殺しという極端なことしかできない
ぶっちゃけそれは、異教徒にはなにをしてもいい十字教と同じ穴の狢だよね
梨花ちゃんも同様
自分の力だけではどうあっても逃れられなかったけど、学園都市にきてやる夫をはじめとした
いろんな人の力を借りて死の運命を乗り越えたのに、やる夫に迷惑をかけられないと
誰にも相談せず独断で日本政府の誘いに乗ってしまった
>>496
話し合いに固執、っていうか皆殺しは極端すぎだろｊｋというか
やる夫ひとりで突っ走ってもろくな結果にはならんだろう、他の人の知恵も借りろよというか
ひぐらしのテーマも、仲間を信じて力を合わせるとかそんな感じだったよね
- 523 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/20(水) 01:33:24 ID:Gsf8r2ag
- >>522
まぁそしたら巻き込むとか考えてんじゃねえの？
あとは周りに裏切られてたこと多いし
- 524 ：普通の名無しさん＠規制強化中：2011/04/20(水) 01:49:13 ID:56pJtdks
- >>522
既にほぼ全部の勢力から協力断られてるぞ？
- 525 ：普通の名無しさん＠規制強化中：2011/04/20(水) 02:06:43 ID:6j9DU19.
- >>524
いつそんなことになったっけ
今普通に美緒とかと協力してるけど
頼めば友人連中は協力断ったりはしないだろう
ワールドはワールドでローマ正教対策を独自に行なってるから協力のしようはある
少なくとも知恵くらいは貸してくれるさ
あとガッツとかこなたとかも協力してたじゃない
- 526 ：普通の名無しさん＠規制強化中：2011/04/20(水) 02:08:16 ID:R4GRckxQ
- >>522
>自分の力だけでどうこうしようとしてる
好き好んで孤立してるんじゃないんだが。
なんでそうやる夫に悪意的なの？
- 527 ：普通の名無しさん＠規制強化中：2011/04/20(水) 02:11:59 ID:6j9DU19.
- というか学園都市組や異世界組にとって対十字教の戦争はとっくに始まってて他人事じゃないんだよね
- 528 ：普通の名無しさん＠規制強化中：2011/04/20(水) 02:13:52 ID:6j9DU19.
- >>526
いや好き好んで孤立しようとしてないか
協力してるはずなのに誰もが誰もを信用出来ないなんて状態になってるんだぜ
全員普通に味方になれたはずだぜ
- 529 ：普通の名無しさん＠規制強化中：2011/04/20(水) 02:17:42 ID:wc3VNbeI
- めんどくさい奴だな
今まで何を見てきたんだ
- 530 ：普通の名無しさん＠規制強化中：2011/04/20(水) 02:25:10 ID:6j9DU19.
- まあやる夫が周りとの協調より自分の意志と力を通そうとするのも分からんでもない
とにかく早く助けたいし本気出したやる夫は強いし周りが悠長なこと言ってるように見えるんだろうね
だから美緒達の精神を操作したりもする
- 531 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 04:00:01 ID:MCm0if9w
- >>530
現状、活劇的な意味合いならまだしも、梨花ちゃま奪還において有用（嫌な言い方だが）な仲間はいないしね…
- 532 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 06:55:48 ID:Yzif2IRY
- >520
某仮面、罪と罰のように
アイツ自体が共通的無意識の側面から出てきた奴かもしれない。
- 533 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 07:30:19 ID:EvxhqvEY
- 触手・・ タコ足・・？ イカ足・・？ わさび醤油で日本酒をキュッと
- 534 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 11:18:16 ID:sjL.TIag
- トンファー万能説って４千年前に通った道で今や常識だろ
すべての道はトンファーに通づる
全はトンファー、トンファーは全
それでもトンファーは回っている
トンファーは青かった
様々な時代の偉人達は言っている
- 535 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 18:27:05 ID:Oh0qHbNA
- >>525
とりあえず、スレ内容をよく見てないけど罪のない人まで殺すとか悪いことだろ っことか？
長文乙 とかこいつNGID推奨ね とか覚悟でやる夫と梨花を取り巻く状況纏めたほうがいいんじゃろか・・・
- 536 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/20(水) 18:40:20 ID:B2WUdn2M
- とある魔術のAAスレ 6
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1297168948/320
木原くン
- 537 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/20(水) 19:32:24 ID:qCr/ueG2
- >>536
AAサンクス！！
- 538 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 00:40:05 ID:Yl4B8Ywo
- 今のやる夫なら心臓止まったくらいでも体動かせそうだし
妖怪のアイギスと上条さんには効かないだろうし
アンデルセンは自動再生能力があると
実はこのメンバーにはあの心臓攻撃が何の効果もないんじゃね
- 539 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 02:06:58 ID:oUdinTlY
- 潜在意識から顕現ってことは、やっぱりペルソナニャルちゃんと同じようなものなのかな。
スタンドを鷲掴みにできたのもなんとなく納得できますね。
- 540 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 03:31:36 ID:F2XVPWhw
- >>538
そう言えば、やる夫はローゼン戦でも心臓貫かれながら逆転してみせたんだったな
>>539
だろうね、まぁ「存在の仕方」からして無数にある奴だから、弱くても強くても、倒せても倒せなくても今更驚かないけどw
- 541 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 16:01:41 ID:GPMWwKkM
- ウィルスでなくナノマシン操作なら人体練成くらいは出来そうな気もする、不良動作の内臓の再生も含めて
ところで原作の「科学と魔術の併用は不可能」って理屈がよく分からんのだが
魔術師だって科学技術の恩恵は受けてるだろうに
- 542 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 20:21:32 ID:/iSiDkxk
- 学園都市の能力開発受けると魔術使った場合深刻なダメージなんじゃなかったか？
それ以外で併用不可な描写ってあったっけか？
- 543 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 20:23:20 ID:XRnDHM0w
- >>541
科学の極北は絶対能力者、魔術の極北は魔神 ってことで併用不可なんじゃね？
科学技術が使えないってわけじゃないと思う。
- 544 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 21:17:07 ID:AlEkDlrs
- 科学は有る物から作り上げて
魔術は無い所から取り出すから
とかげきておーに考えてみる
- 545 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/21(木) 21:26:17 ID:NtE5kVp2
- >>541
正確には超能力と魔術の併用が無理
拒絶反応が起きて大怪我する
一番の謎は学園都市とイギリス清教の超能力と魔術の併用実験で
一回失敗しただけでイギリス騎士団が被験者を暗殺したという事実
- 546 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/21(木) 22:21:44 ID:Yl4B8Ywo
- >>545
あれは騎士が襲ってきたのは互いの技術・知識が流れること自体が戦争の火種になるからだったはず
要は元からの反対派が襲ってきただけで実験が失敗したからという訳じゃないんだろう
ただ実験が失敗したことと反対派の襲撃が重なったことで賛成派が完全に勢いを失ったんでない
- 547 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/21(木) 22:28:34 ID:NtE5kVp2
- >>546
なるほど、保守的な動きだったわけか……
- 548 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 00:15:35 ID:0g2wNQR2
- なんか、やる夫がハッシシ中毒者に教育されたっていうより、ハッシシ中毒者に乗っ取られてないか？
- 549 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 00:20:01 ID:T1KxMlAo
- 本スレ>>288
いやそういう話ですらないぞ
今の仲間も梨花を助けるためにあるいは学園都市や世界を守るためにローマ正教と戦う気はあるんだぜ
決してひよってるんじゃなく万全の態勢を整えてからって言ってるだけ
なのに自分以外をまるで信用する気がなく他の人間の被害とか考えずに破壊を優先してる気がするぜ
ちょっと遅れても探知魔術を使ってもらう方が梨花を助ける上では一番速くて確実だと思うんだけどね
何か真面目に今敵になってる梨花とあったらどうなるか気になるところだ
暗殺者やる夫が殺しにかかりそうな不安が出てきた
- 550 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 00:35:33 ID:87KTRBkQ
- そんなことしてる時間はない
- 551 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 00:44:01 ID:T1KxMlAo
- >>550
やる夫のやり方の方が見つかるのが遅いと思うけど
適当に相手を弱らせながら闇雲に探すと言ってるに等しいからな
ローマ正教打倒の方を優先するならやる夫のやり方のが速くてダメージを与えられるだろうが
梨花の救出目的だと探知出来る人材を見切る方が痛い
それに救出後に梨花を一人で守りながら戦うことになるから守ってくれるのを手伝ってくれる仲間が居た方がいいし
- 552 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 00:48:39 ID:ZghI4y3g
- 今回のやる夫に一番効くのは「急がば回れ」だと思うんだ
- 553 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 00:54:45 ID:M0VGyzAo
- そういやまどかが見ているチルノの正体はなんだろう。
ニャー様ならスタンドは見えるはずなのに見えていない
という事はやはり幻覚？
それとも別の存在？
- 554 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 01:01:24 ID:87KTRBkQ
- 梨花が洗脳されおそらくトップクラスの攻撃力を持っているんだから
適当に潰して廻れば否が応でもあっちから来る
- 555 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 01:27:32 ID:T1KxMlAo
- >>554
人材が大量にいるローマ正教で洗脳で教え込まれただけの魔術でトップクラスになれるかどうか分からんぜ
梨花の他にもパワータイプのスタンド使いとか多分いるだろうし強化されたざんげみたいなのや本物の聖人もいる
文明破壊とかの伝説クラスもまだ結構残ってて
ローマ正教の騎士団もグレゴリオの聖歌隊とかも残ってるし司教クラスの強力な魔術師も大量にいる
そのなかで頭角をあらわせるかは不明
やる夫が暴れても近くにいる手が空いてる強力な魔術師から襲ってくるだけで梨花がすぐにやってくるとは限らなくね
もしイタリアにいなかったらやってくるのは相当後だろうし
- 556 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 01:48:44 ID:0X6QhcGE
- まあ確かに司祭をバッシバッシ辻斬りしてたらローマ正教は無視できない。
が、梨花を見つける方法としては不確実・・・・というより場当たり的だ。
まあ「いつか」は見つかるだろうけどそれが「すぐ先の未来」とは限らない。
俺からいわせりゃ、そもそも目的がブレてるんだよな。
十字教を潰すのか梨花を見つけ出すのか・・・・お前はどっちに比重を置いてるんだ？
両方やる必要性についてはこの際横に置いておくとして、なんか同時にやろうとして迷走してる感じだ。
- 557 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:02:40 ID:fX/Z/QLQ
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1302863024/297
だから、探査魔術だけで良いんだよ。追跡まで手伝えなんていってない。
- 558 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:06:21 ID:T1KxMlAo
- >>556
１３巻のカエル医者に諭された一方さんみたいな感じか
やる夫「ゼロスは殺す。十字教も潰す。そして梨花を無傷で助けだす」
カエル医者の言葉を送ってやりたい
- 559 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:07:59 ID:E3e6C.LY
- まあやる夫には（心理的にも実際的にも）余裕が無いから過激になるのは仕方ない。
止めたいなら協力して「余裕」を作ってあげる義務があるだろう。
協力渋ってるなら止める権利はないな。
- 560 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:11:04 ID:T1KxMlAo
- >>559
いやみんな協力自体は全然渋ってないじゃん
協力するからまずは態勢を整えようと言ってるだけよ
- 561 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:12:21 ID:E3e6C.LY
- >>558
いや、あの後の一方通行の行動はむしろいまのやる夫的だがｗ
「最終信号を拉致したのは誰か？（誰の意向か？）」→「学園都市そのもの」→「ならこの街の全てを敵にまわしてでも助ける」だし。
実際、理事の一人にテロってるしなｗ
カエル顔の医者にしろ「木原を殺すな」って意味じゃなくて「最終信号を無傷で助けるのはあきらめろ」ってだけだし。
- 562 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:17:05 ID:E3e6C.LY
- >>560
「協力はする。するがまだその時と場所の指定はしていない。
つまり我々がその気になれば十年後二十年後の協力も可能だろう、ということ」
「今すぐ」かせめて「具体的な日時を指定」じゃないと「協力する気がある」ことにはならんよ。
ことにこの不安定な情勢だとな。たとえばローマ正教の誤解を解くのにどのくらい時間がかかる？
- 563 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:26:47 ID:eRC9lirs
- 信用する、しない。時間がある、ないとか、そういう問題ですらないように思うな、このやる夫の場合。
勝利条件を「梨花の救出だけ」にして、最善手を淡々と打ってるだけという気が。
今まで協力してきたみんなとは勝利条件が違うから、協力は出来ても仲間として共に歩むことはできないのだろう。合理的に考えて。
- 564 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:28:25 ID:E3e6C.LY
- >>560
それにどのみち「後回し」であることに変わりはない。
「自分達の都合」を「やる夫の都合」に優先させるのなら、やる夫もやる夫で自分の都合を優先させる権利はあるだろう。
- 565 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:34:42 ID:T1KxMlAo
- >>562
ローマ正教自体もアドリア海の女王使用で学園都市破壊命令出してたのが分かってるし
そんなモタモタしたりはしないと思うが
もうみんな過激派との敵対はもう完璧に確定しててそれを避ける気はないだろう
建宮とか先に自分から梨花を助けに行くって言ってるからやる気満々だしね
これ結局他の奴らを信用出来るかどうかの問題なんだよ
天草式は上から応援が送れないとか言って見捨てられた人間でも自主的に助けに行くような集団
ただやる夫はそれを信じられなかったって話だ
- 566 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:38:28 ID:87KTRBkQ
- お前は知ってるだろうけどやる夫はしらないよ
- 567 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:44:45 ID:T1KxMlAo
- >>563>>564
天草式の方が梨花助ける上での最善手を撃とうとしてるように思うけど
見つけても助けられなきゃ意味ないし手を抜いてる訳でもない
まあ俺が原作の天草式を知ってるからそう思うのかもしれないが
誰かのために戦う意志は強く持ってるけどチートじゃないから戦うために事前準備をしっかりやる奴らだったし
考えてみたらあの態度の違いはやる夫の力だけで解決出来ると思えるかどうかってのもあったか
- 568 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:47:35 ID:E3e6C.LY
- >>565
>そんなモタモタしたりはしないと思うが
「梨花ちゃんに手を出さない」って約束はとっくにしているのに、
いつまで「モタモタ」してるんだろうね？ｗ
>もうみんな過激派との敵対はもう完璧に確定しててそれを避ける気はないだろう
じゃあ誰相手に交渉するんだ？
元々「穏健派」は手を出す気はない。
だから手を出してくるのは過激派だけなんだが。
>ただやる夫はそれを信じられなかったって話だ
「善意」自体は信じられても、「実行力」として信じられるかはまた別だ。
ローマ法王の「善意」は信じられても、交渉相手として信用はできない（「支払い能力」が無い）のと同じようにね。
天草が助ける気自体は満々でも、ローマ正教との交渉（と戦闘）に手いっぱいになって、やる夫に協力できない事態になることは十分考えられる。
- 569 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:49:47 ID:ZghI4y3g
- あー、やる夫って天草式にあんまり付き合ってないからどういう組織なのか認識不足なのか。
アンデルセンは今のやる夫からすると論外だとして。
それでも十字教じゃない面々の言うこと全く効かないのはちょっと…… あ、上条さんはインデックス側とみられてるのか。
いや、建宮さんの「体勢を整える」とアンデルセンやトンファーの言う「事後処理」や「ローマ正教」のｇｄｇｄ要因（やる夫視点で）を混ぜちゃった？
- 570 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:52:37 ID:E3e6C.LY
- >>567
「最善手」って「ローマ正教との交渉」がか？
読者視点にしても、やる夫視点にしても「時間の無駄」だろう。
仮にゼロス神父の件ではうまくいったところで、梨花ちゃんを取り戻そうとした段階で敵対確定だ。
- 571 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 02:54:59 ID:E3e6C.LY
- >>569
「混ぜちゃった」というか、「混ざってる」だろ？
天草式は組織でうごいてんだから。
- 572 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 03:02:00 ID:E3e6C.LY
- >>569
あとまあ、「戦闘準備についての認識のずれ」もあるかな。
魔術師は戦闘前に霊装とかを仕込んでおくがあるし、治療や休憩も必要だが、
やる夫はスタンド使いだから事前準備いらないし、回復能力があるから休憩もいらない。
仮に「ローマ正教との交渉云々」抜きにして考えても、
「足の遅い」魔術師に付き合ってられないてのはあるだろう。
- 573 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 03:27:25 ID:UU.MxDXU
- >>553
そういや、美緒のレッチリは見えてたし掴めたのに、ベア子には気づいてなかったようにも今回見えたな
…もしかして『鎮魂歌』は見えないのか？
- 574 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 03:36:03 ID:E3e6C.LY
- 上でも言われてるけど、
あの場での「最善手」、あるいは少なくとも「最善の妥協案」としては、
「梨花ちゃんの場所を探査し、すぐ動けるやる夫が助けに行く」なんだよな。
これならやる夫もわざわざ「司教を殺す」なんて回りくどい方法は採らないだろう。
で実際やる夫はそれを提案したわけだ。いや、そこまで考えていたかはわからんが、少なくともやる夫の提案を呑んでいればそうなっていただろう。
「探すのはいいけど、準備や後始末があるから一緒には行けないよ」→「おｋ、じゃあ先行っている」で済んだだろう。
なのにそれを断ったのは天草式の側だ。しかもその理由が「ローマ正教と交渉したいから」だ。
これじゃあローマ正教の肩を持って、やる夫の妨害してると思われても文句は言えないんじゃない？
- 575 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 03:39:53 ID:ZghI4y3g
- >>572
おー、納得。
……やる夫がPTメンバー全回復させればよくね？ 気が回らんと思うけど。
>>571
いぁ、建宮さんは短期的な、その場での体勢を整える、準備・治療・休憩が必要って意味で言ってると思うんだ。
そのあとに付け加えてるアンデルセンやトンファーで長期的、長くなりそう、ごたごたしそうって要因をひっくるめて付き合ってられないと判断、独走しようとした…… って感じに思ったんだ。
組織で動いてるんなら並列で動けばいいじゃんと思った。 こっちもそこまで気が回らんと思うけど。
- 576 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 03:55:07 ID:E3e6C.LY
- >>575
>……やる夫がPTメンバー全回復させればよくね？ 気が回らんと思うけど。
体力回復はとにかく、霊装等の準備・補充はどうにもならんわけで。今回の戦いでもだいぶ消耗しただろうしな。
だから、「今は動かない」という判断自体は正しい。･･･天草式に限れば、だが。
>いぁ、建宮さんは短期的な、その場での体勢を整える、準備・治療・休憩が必要って意味で言ってると思うんだ。
>そのあとに付け加えてるアンデルセンやトンファーで長期的、長くなりそう、ごたごたしそうって要因をひっくるめて付き合ってられないと判断、独走しようとした…… って感じに思ったんだ。
それはありうるか。
ただその判断もまた「間違ってはいない」だろう。
戦闘準備ならまだしも、「ごたごた」に付き合う義理は無いからな。
まあだからどっちが悪いわけでもなく、「すれ違い」なんだよな。
多分、天草側がスタンドについて誤解してなければ、やる夫の提案も呑んだだろうし
（建宮もやる夫も準備・回復に時間かかる、かけなきゃいけないと思い込んだから、ストップをかけたんだろう。トンファーはとにかくな）
やる夫がその誤解について理解していれば、説明して誤解を解くこともできただろう。
だが結果として天草式は「本当は不必要なブレーキを踏み」やる夫はそれを「非協力的な態度」と認識してしまった。そういうことだろう。
- 577 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 05:41:50 ID:UU.MxDXU
- >>576
そういや、やる夫って天草式のトップがねーちんって知ってたっけ？
ねーちんはやる夫が最も悪い印象を持ってる魔術師の一人だから、バレたら更にヤバい事になりそうな…
- 578 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/22(金) 06:08:25 ID:aguOLp8U
- >>573
見えてるよ〜
ベア子が「今までで一番簡単だった」に対して
チクタクマン「なん…だと…」と返している
- 579 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 08:49:33 ID:UU.MxDXU
- >>578
あ、ホントだw恥ずかしいw
という事は、まどかが見てるチルノはホント何なんだろ？
そもそも、何でチルノなんだ…ここのチルノはただのいじめっ子で、然程重要キャラでもないし、まどかと面識もないよな…
- 580 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 10:13:40 ID:kp46ixlM
- そもそも天草式も大分類では十字教なんだから信じてないってのもありそうだな
やる夫が知ってる十字教勢力なんて何処も大差ない襲撃犯ばかりだし
- 581 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 10:25:09 ID:0X6QhcGE
- なるほど。
1人で妙に突っ走ってると思ってたけど、インデックス＆上条も天草式も十字教寄りの立場だと思ってるわけか。
今のやる夫が過激なアンチ十字教の立場をとってるから「できる限り被害を抑えて」動こうとする彼らとは反りが合わないのかもな。
- 582 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 11:01:32 ID:eRC9lirs
- やる夫がいなくても、天草やインさん達はは梨花を助ける。手段の過激さが相容れないなら、別々に動いた方が合理的。という考え方もありそうです。
- 583 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 12:18:26 ID:4nHruhbo
- というかやる夫は自分に都合がいいように事態が動くと思ってんのかね
相手には相手の事情があるだろうに
やる夫の側からなにか働きかけて天草に協力してもらってるわけでもないのに
勝手に期待して勝手に失望して忙しないな
常に動き続けるのが“最善”なわけはない
少し待ってれば事足りることなのに、一人ですぐに動くことでアンデルセンと対立するという
“余計な手間”がかかることになるし、全体的に思慮が足りてない
そもそも美緒の協力がなければ学園都市を出てイタリアに来ることはできなかったし、
アンデルセンに事情を聞かなければ何が起こってるかもわからなかった、天草の協力
がなければアドリア海の女王に乗り込めてはいないし、やる夫一人でどれだけのことが
できたかと
異世界やる夫には“仲間”がいなかったんだろうな
他人を信じられず、自分の力しか信用していないってのは
- 584 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 12:44:35 ID:M0VGyzAo
- >583
収まりどころとしては穏健派と手を組んだ上で
まだ話のできる奴が主流になるようにするのと
爆発しそうな連中への警告も兼ねて
目に付いた過激派だけを残虐な手段で一掃してしまうのが
落としどころのような。
人間逃げ場がなくなると自らの死よりも大義とか恨みとか感情を
優先するようになるから。
あんまり追い詰めすぎるのは十字教版やる夫を生み出す元。
- 585 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 12:52:39 ID:E3e6C.LY
- >>583
そんなにやる夫が気に食わないなら、読むのやめなよ。
苦痛だろ？
- 586 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 13:04:26 ID:T1KxMlAo
- >>585
やる夫については作中でも責められてるから読み方としては間違ってないと思うけど
むしろ美緒達がやる夫を責めてるのが気に食わないって意見も多くね
- 587 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 13:07:10 ID:E3e6C.LY
- >>583
それから「お話し合い」での解決なんか不可能だぞ？
どのみち、遅かれ早かれ十字教とは戦闘状態になる。
そして待って有利になることはない。十字教側に準備時間を与えちゃうだけだ。
なら速攻を望むのはむしろ当然だろう？
それに天草式に求めたのは「探査してくれ」だけだ。別に天草式にとって無茶な要求をしたわけでもあるまい。
- 588 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 13:57:17 ID:snM2ia9s
- 探査してくれとの要求に対し 天草式の返答は「ゼロスとの戦闘で疲弊したからいったん体勢を立て直す」ってちゃんと返してる
これも別に無茶な返しではないだろう？
トンファーが状況説明について触れてるけど それはアンデルセンの事後処理という言葉に対してだしな
気に食わないとかいろいろ言われてるけど個人的には美緒が一番冷静だわ
彼女だけが現況を冷静に把握しようと努めてる
- 589 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 14:19:10 ID:4nHruhbo
- >>585
なんでそう喧嘩腰というか上から目線なんだかｗ
主人公の行動に突っ込み入れたらいけないって決まりでもあったのか？
それにどう見たって今のやる夫が“まともな状態”じゃないと作中でも描かれているだろうに
あとメタ的な読み方になるけど、やる夫は悪い十字教徒を皆殺しにして梨花ちゃんを取り戻しました、
めでたしめでたし、っていう風に解決するとは思えないしなあ
原作は途中までしか読んでないけど、禁書ってそんなかんじの話だったっけ？
- 590 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 16:04:48 ID:.Z7WKHyQ
- 原作は口癖が不幸だーのたいして不幸じゃない人のハーレムチート物語ですし
- 591 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 16:25:29 ID:T1KxMlAo
- >>590
ハーレムじゃないだけでチートなのはやる夫も一緒じゃね
やる夫の不幸も原作上条さんとそんなに変わらんレベルだと思うんだけどね
もう取り返しのつかない程失敗した訳でもないしな
- 592 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 16:33:47 ID:.Z7WKHyQ
- >>591
ハーレムだから不幸に見えないんだ
- 593 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 16:38:05 ID:UU.MxDXU
- >>591
・二回ガチ死にする（一回は魂の死）
・魂をバラバラにされて消滅しそうになる
・本来なら接触しただけで発狂死する邪神と三回も遭遇、更にいずれも交戦する
・全くの誤解とねつ造から学校中に追い立てられ、瀕死の重傷を負わされる
・恋人が洗脳されて敵に回った上に、国家から切り捨てられる
自分的には原作上条サンも結構不幸だと思うけど、やる夫も中々だと思うよ
普通の人だったら、死んだ時点で取り返しはつかないんだしね（ベア子もレクイエムは本来使ってはいけない力だと言ってたし）
- 594 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 16:56:44 ID:T1KxMlAo
- >>593
それが割と原作上条さんと似通ってるなあと思うんだ
だから同レベルかなあと
・人格の死を経験
・やばいのと交戦して瀕死の重傷を負う（邪神はないが天使とバトルはある）
・十字教に命狙われるのも一緒
・インデックスの制御が十字教に奪われて一人でロシア行って助けにいけと言われる
異常耐久力と肉体再生でどうにかしてるだけで普通なら死んでるはずの攻撃を何度か食らってるしね
- 595 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 17:32:17 ID:E3e6C.LY
- >>589
突っ込みというかキャラヘイトにしか見えん。
それこそ「喧嘩腰」で「上から目線」のな。
- 596 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 17:35:16 ID:UU.MxDXU
- >>594
そう言われると確かに
フラグも、上條サン自身はあんまり気にしてないから、そう大差ないかな…
せいぜい、スタンド覚醒前に割と酷いいじめ受けてたのと、ラングの事件くらいか
- 597 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 17:40:32 ID:kp46ixlM
- 原作の上条さんは割と騒動があると自分から顔を突っ込んでるが、やる夫はいつも巻き込まれ
騒動が終わった後上条さんは比較的理解者や味方が増えるが、やる夫は敵と自分の周囲への無差別被害ばかり増えつづける
原作よりも状況が悪くなってるのもあると思うんだが、やる夫が頑張って解決してもさらに悪い方向に事態が進んでいく
不幸って言われている割には上条さんのがまだ運がいいとは思うがな
- 598 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/22(金) 18:32:02 ID:T1KxMlAo
- >>597
上条さん自身が巻き込まれてるのも結構あるぜ
ローマ正教関連だと解決する度に敵が増えてだんだん酷い状況になってたし
やる夫にだって味方や理解者がいない訳じゃない
特にウルタールの猫達はとてもありがたい味方だ
梨花を見捨ててればもっと楽ではあったから首突っ込まなければってのも同じだと思うけど
やる夫自身は学園都市の能力者で聖人ではないと言い張れたんでない
- 599 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 04:00:14 ID:h8Vujntk
- そういや、三部スタンド使いをやる夫が四タテでフルボッコしてたけど
あれってやっぱり、相性もあるだろうけど自分たちを「英霊の聖人」と勘違いしてたからかね
スタンドをスタンドと自覚しないと、エンヤ婆の言う所の「出来ると思うこと」にも影響出そうだし、原作より若干弱体化してたのかな
- 600 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 04:45:19 ID:hjJf6.7M
- 天草式って圧力に負けてイギリスに組み入れられたんだよね？
暗殺者のやる夫は同じ状況で徹底抗戦を選んだ人だから、
天草式とは相容れないのかもしれない。
- 601 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 05:59:31 ID:Uuc1h5rs
- なんでもかんでも主人公との比較にすんなｗ
天草式は元々イギリス寄りで、自分のところの女教皇（神裂）に合流しただけだ
法の書の事件でローマ正教と決定的に対立したんで保身の意味もある
- 602 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 11:06:44 ID:mfw7iZ46
- そういや今ここでまどかのネタバレに関わる話はしてもいいのかな。
- 603 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 12:15:52 ID:a7kkXgcI
- >>602
まどかの感想とか語り出すのはアウトだろうが
AA当ててるだけのキャラのネタバレなんて気にしてもしょうがない気もするけど
その通りになるとは限らないんだし
- 604 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 16:09:38 ID:m4DTl2iE
- 597-598
最愛のインちゃんを拉致って利用したフィアンマですら助けるような
「異常者」の上条さんを比較対照にされても困りますw
- 605 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 17:44:03 ID:wAWZcNqM
- >>599
弱体化というより、覚悟の問題じゃないか？
原作だと、DIO様配下のアウトローだった連中が、ここでは聖人として保護されてる訳だし
- 606 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 18:01:41 ID:m4DTl2iE
- 初登場時にＡＡなくて代役立てたキャラは
アニメ二期でＡＡ増えてももう登場しないのかな
- 607 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 18:50:27 ID:Xmlrg11c
- >>604
最・・・愛？
あぁ、僕らのモアイちゃんのことですね？ありゃはまづらぁ！（ｒｙ の嫁だろう・・・
- 608 ：普通の名無しさん＠管理スレにお知らせ掲示：2011/04/23(土) 19:41:57 ID:m4DTl2iE
- あっちは最愛のアイちゃんだw
- 609 ：普通の名無しさん：2011/04/23(土) 23:45:48 ID:PoyJ0K/s
- ん？どういうこと？
結局異世界のアサシンやる夫はすでに死亡していて
精神だけがこっちにあるってこと？
- 610 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/23(土) 23:47:53 ID:uyfYuy5Y
- >>609
YES
- 611 ：普通の名無しさん：2011/04/23(土) 23:57:54 ID:HxEaxC1s
- 中世レベルの技術でも次元移動装置とか作れるんだな
- 612 ：普通の名無しさん：2011/04/23(土) 23:58:30 ID:bhW9CTRk
- ナギは裏方で大活躍だな
しかし暗殺教団の教祖が実態を把握できてないって、こなた何者だよｗ
- 613 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 00:08:31 ID:CFhWjWHk
- 中世レベルというか、科学技術じゃなくて魔術関連なら現代を凌ぐところもあるのかもな。
異世界だからそもそも比較できんのだけど。
まあ、アトランティスやムー大陸やハイパーボリアとか古代のがもっとすごいとか理不尽だけどな！
だが古きものども、てめーらは寝てろ
- 614 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 00:24:35 ID:5khDboJU
- >611
広い平行世界には闘気とかで次元超えてくる修羅の集団とか
人間を獣に変えて世界を蹂躙するトンデモ野郎がいたりするので。
- 615 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 00:27:51 ID:2.oFTRIc
- 宗教イコール悪とは極端すぎるわなあ
民衆の集団心理なんて宗教に限らずあるわけで、宗教全部とっぱらえば解決するかというと
そうじゃないし
宗教的なものを否定した赤い国がどうなったかというとねえ
- 616 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 00:29:50 ID:R3tTNDcg
- 彼の周りにはヤバい宗教しかなかったんだろうな
- 617 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 00:37:37 ID:rN.tqJks
- >>615
悪かどうかはほっといて、基本宗教ってのは精神的安定のためにある。
人間の弱さを肯定するものではあるんだよな・・・。
- 618 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 00:58:09 ID:z3DvHNZ.
- >>615
というか彼の認識では民衆が何らかの宗教を強く信じてるのが当たり前なんじゃね
科学が発達して神様をそこまで信じてないというか重要視してない人間が結構いる現代の価値観がよく分かってないのでは
- 619 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 01:00:23 ID:R3tTNDcg
- >>618
そんな気もするな、40億の最大派閥ってのも真面目に受け取ってそうだし。中には俺ら日本人のなんちゃってクリスチャンだって混じってると言うにｗｗ
- 620 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 01:41:18 ID:z3DvHNZ.
- 今の時代は科学という信仰心なくても民衆でも使える便利な技術があるから宗教に入ってなくても生きていけたりするからな
宗教に頼らなきゃいけない時代とは感覚が違うだろうね
ローマ正教も１０巻で世界全体の基盤が十字教から自然科学に移行して支配が揺らいだって言われてるし
時代遅れになりかけてるから伝説霊装持ち出してなりふり構わず暴れまわってるわけでそんなに磐石でもないのよね
- 621 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 05:25:59 ID:wTq7Pt3o
- そう言えば、暗殺者やる夫はやる夫に魂の不要部分削られた後に死んだのかな？
それとも、死者の魂も現在のやる夫には使われてるんだろうか…なんか、そう思うとちょっと怖い
- 622 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 08:25:55 ID:BBohtpB2
- 黒目のときがこっちのやる夫で、白目の時は暗殺教団のパーソナルでいいのかな？
- 623 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 12:27:27 ID:4h/4/c2o
- >>615
ちゃんと読んでいるか？
やる夫が一番問題視したのは集団心理ではない。
「善意」と「日常」なんだよ。
善かれと思って聖書を丸飲みにしてしまうことの危険性だよ。
- 624 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 13:00:09 ID:Va58mX1M
- 宗教の浸透具合がどうなってるかわからんのがな
宗教においてかなりフリーダムな日本ですら
日本で昔からあった神社とかを排斥することができるぐらい浸透してる現状を考えるに
教主やる夫の杞憂ってのはあながち間違えではなく思える
- 625 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 13:34:45 ID:0IaYXrO6
- 部外者の上条さん達は杞憂だと考えてても、
内情を知ってるアンデルセン達は
現実的にありえる危険だと感じてるんだから、
どっちの予測が正しいかは明白でしょ。
- 626 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 17:50:14 ID:ZKzAcIsc
- そもそも、現実と違って、この世界の魔術師は物理的にも精神的にも脅威だもんなぁ
まぁ現実の方のカルト集団は、その危険性の立証が困難かつ、排除手段に効果的なものがないから更に厄介なんだけど
軍隊とか核兵器とか、その脅威が物理的にハッキリしたものばかりが批難されて、思想とかが擁護されるのはそーゆーことだし
- 627 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 21:50:40 ID:4h/4/c2o
- >>624
先進国のはずのアメリカでさえご覧の有り様だしなあ…
上条さんや美緒は「学園都市」という非常に特殊な環境（科学万能で宗教色がほぼ皆無）しかしらないわけだし。
- 628 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 22:11:58 ID:jtrjzE1I
- 魔術師にとって会話は戦闘行為
魔術師と会ったときにはもう勝負が付いている
詰み状態
- 629 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 23:05:52 ID:bxDV.Fzo
- 学園都市は科学崇拝が宗教みたいなもんな気がする
聖書を鵜呑みにするのも科学を鵜呑みにすんのも同じく危険じゃね
- 630 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 23:15:19 ID:R3tTNDcg
- >>629
科学ってのは鵜呑みにしないのが絶対条件なんだが、科学教とかはどうしようもないなｗｗ
- 631 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 23:20:59 ID:KRubGgFQ
- 暗殺教団のやる夫の最期ってどんなだったのかな？
- 632 ：普通の名無しさん：2011/04/24(日) 23:48:55 ID:4h/4/c2o
- いや美緒さん。大分穏便になったよ。
言い変えれば「泣いたら許してくれる」んだから
- 633 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 00:25:29 ID:JBM6kLjQ
- >>629
幸せの科学とか言い出す輩が危険よな
- 634 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 00:59:25 ID:WzAIE0qM
- お前ノヴァ教授を危険とか言うんか！
いや、滅茶苦茶危険人物だけど。
- 635 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 01:21:14 ID:BzohW5as
- >>615
赤い国は宗教をとっぱらったのではなくて
国全体で赤い新興宗教を推進して、既存の宗教を弾圧しただけ
歴史上幾度と無く繰り返している宗教革命を大規模化しただけだよ
- 636 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/25(月) 06:42:19 ID:3Tg1Se7w
- 一応管理人さんたちに確認を取ったところ
本スレその12を埋め立てた（ついでに勝手に立てた）のは
◆Qvwc4vkuvsで間違いありません
一つも反省してないようなので………
- 637 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/25(月) 06:52:02 ID:3Tg1Se7w
- 返信されたものはこちら
何か私のスレなら荒らしてもいいという認識のようなので……
学園都市に迷い込んだ様
メールの件についてご返答申し上げます。
管理・削除・要望・報告etc. ２
h.ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1287072309/490,492
より、全て◆XnRkilFxSo様となります。
（◆XnRkilFxSo＝ID:Vr8us/Hs＝ID:mnulfLio＝h.ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1280927551/の埋め立て荒らし）
※ID:mnulfLioについては直接言及してませんが、同一人物です。
それでは失礼致します。
- 638 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 08:31:56 ID:7Bpd18TI
- うわぁ…もう、お疲れ様ですとしか…
- 639 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 18:12:59 ID:JBM6kLjQ
- うわぁ。 としか…… お疲れ様です。
- 640 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 19:56:42 ID:CJh3gAXI
- 教主やる夫は原罪背負わされた巻き添えで死んだみたいだけど
同じようにやる夫の心の牢獄に捕らえられてた
日本帝国軍人のやる夫も死んでるんだろうか？
- 641 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 20:28:34 ID:31LyLYBg
- ＞それは十字教の『罪喰い』の術式に対抗するために『鎮魂歌』を使ったからだお
それで魂が引っ張り出されたお…
ってあるから、原罪背負って死んだわけじゃなくて、本来なら魂の一部だけが来てたところを、
暗殺教団やる夫がやる夫の精神世界の中で主体的に動いてレクイエム使ったせいで、
魂が全部引っ張られて、魂が肉体から離れたから死んだんじゃないかな
- 642 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 20:42:53 ID:7Bpd18TI
- >>641
多分、そっちが正しい気がするね
同じく魂を使われてる、次元ネットワークのやる夫や絶チル世界のやる夫、かがこなの仲間のやる夫は存命中みたいだし
- 643 ：普通の名無しさん：2011/04/25(月) 21:39:00 ID:bBlEojxw
- カミヤンや美緒はローマ法王に話を通せばそれで済むとか言ってたけど、
そのトップからの命令が現状全くの逆効果になってるのを知っているんだろうか
- 644 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 00:24:26 ID:xIaOPuzo
- >>643
その逆効果になったシーンには美緒もいるぞ
- 645 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 06:30:12 ID:CTEEeYEw
- >>637
酷いですね… お疲れでした
ところで管理人さんとのメールを公開しても大丈夫なんですか？
- 646 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 06:44:21 ID:0UK7q36s
- 大丈夫だと思う、公表してほしくないのはちゃんと一文添えてある
前にメール送って返信にそう書いてあった。
- 647 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 15:56:09 ID:9PhhTdaU
- >>637
これで自分の板作ってまだ投下続けてるんだから厚顔無恥過ぎるよな
こんな人間がいることが信じられない
- 648 ：普通の名無しさん：2011/04/26(火) 23:51:39 ID:xgaPTViQ
- んーバーン様のAA使ってるせいか、もう法王が色々面白がってごちゃごちゃになるようにわざとなんかやってる気がしてきたｗｗ
- 649 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 00:01:33 ID:h1EU.iWU
- そういや日本政府には『マクダラの聖骸布』使われてるんじゃなかったっけ？
ぶっちゃけ誰が来ても同じだったような
- 650 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 00:03:32 ID:K3bsdaz.
- >>649
そこに気付かないのがバーン様です・・・。
知らなかったら知らなかったでマジで使えない子になるが・・・。
バーン様さえもう少し働いてれば現状全部ないからなぁ・・・。
- 651 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 00:11:58 ID:cPcHdhVI
- そうかやる夫と美緒達の認識が違ってたのは『４人』の存在を知ってるかどうかってのもあったのね
知ってたら接触できる穏健派のトップであるローマ法王との話し合いが実は何の意味もないことが分かる
動いてるのが『４人』じゃなければローマ法王でもまだどうにかなる範疇だろうから話し合いに意味はあったんだろうけど
『４人』という法王を無視してローマ正教を動かせる存在が敵なら交渉はこいつらとしか意味を持たない
バーン様が平和を訴えようがどんな完璧な対処をしようが『４人』が攻撃を決定したら覆らないし
- 652 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 00:15:20 ID:cPcHdhVI
- >>650
違う
バーン様より優先される奴らの命令でローマ正教が動いてるから無理
以前本人が言ってたけど殺されてトップがすげかわるだけ
つまりまだ生かされてるのは無能だと思われてるからｗ
実は殺されないためにあんまり働かないようにしてるんじゃねｗ
- 653 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 00:23:25 ID:5tFeZw9M
- あぁ、つまり逆に今の段階でバーン様と仲良くなるとバーン様の立場も悪くなるわ、やる夫たちも更に目をつけられるわで双方ともにデメリットしかないのか。
ただ４人をどうにかすればバーン様との繋がりはかなり強力だから悩みどころだな
- 654 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 01:11:54 ID:pVnt4MqU
- なんだろうやる夫の中でガッツだけは特別なのか？
十字教の中では
- 655 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 01:21:16 ID:cPcHdhVI
- >>654
ガッツだけは人格がまだ信用出来て味方にしたとき唯一役に立つからだろう
戦力として協力してくれるし『４人』の一人だから最終的に事態を収めるには法王より役に立つ
バーン様のことは敵の可能性までは疑ってないみたいだけど
役立たずの道化として見切ってるからそこが違う
今後ガッツをどうするかがやる夫の分かれ目な気がするね
法王と違ってガッツを救出して交渉するのは明確にメリットがあるから
- 656 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 01:24:05 ID:LTQ7N6p6
- 力がある穏健派だからな。
しかも「力」ってのが権力じゃなくて個人の武力だから、
命令の曲解とか関係ないし。
- 657 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 01:55:52 ID:cPcHdhVI
- >>656
『４人』を知ってる奴相手には権力だってあるんだぜ
一条の反応見て分かる通り揺さぶることは出来る
ヴェントさえ落とせればガッツの存在は交渉カードとしても使える
ローマ法王よりは遥かに使えるカードだ
交渉ダメでも戦力としての協力が期待出来るしな
- 658 ：普通の名無しさん：2011/04/27(水) 05:24:11 ID:LTQ7N6p6
- >>657
まあね。
ただ、４人は「影の支配者」だからね。あくまで「影の」がつく。
たとえば原作風の人は、ローマ法王にサイン「させる」ほどの力があるが、同時に「サイン」がなきゃできなかったってことでもある。
だから権力はおまけみたいなもんだろ。少なくともやる夫視点ではあんまり役立ってない。
- 659 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/30(土) 00:01:50 ID:G0mcSwWg
-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1302863024/625
>やる夫たちはスタンド通して話を聞いてたけどイタリア語分かるのか？
>それとも翻訳ナノマシンでも作ったのかな？
ベア子が解る
- 660 ：普通の名無しさん＠☆ﾐ(o*･ω･)ﾉｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ!!：2011/04/30(土) 00:09:01 ID:mXb/tdFc
- ベア子すげー
つうかどんな原理？
- 661 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/04/30(土) 00:15:27 ID:G0mcSwWg
- >>660
ベア子が勉強した
- 662 ：普通の名無しさん＠☆ﾐ(o*･ω･)ﾉｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ!!：2011/04/30(土) 00:20:16 ID:mXb/tdFc
- >>661
そうなのか
THX
- 663 ：普通の名無しさん＠☆ﾐ(o*･ω･)ﾉｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ!!：2011/04/30(土) 00:35:21 ID:H5lTtEQU
- ベア子がネットで勉強してたとか、懐かしい話だｗ
そのせいで『ツリーダイアグラム』壊れたんだっけｗ
- 664 ：d(･∀･)☆良いGWを☆( ﾟ∀ﾟ)b：2011/04/30(土) 03:49:17 ID:s3aCUT16
- >>664
半自動操縦型スタンドの不思議だよな…スタンドは知ってて、本体は知らない事
- 665 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 03:55:25 ID:58dRLXP6
- というか精神のスタンドだから魂でわかりそうだな
- 666 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 13:35:59 ID:CrtRy6DQ
- ベア子はぶっ壊れたやる夫を修復するために発動したスタンドだから、
ある意味やる夫に対して優勢なんだよな。
解離性人格障害で交代人格の方が主人格になるみたいに。
- 667 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 18:07:45 ID:pk6qnOGY
- 本体が気絶してもスタンドは自律して活動できるってチートだよなあ。
それでいて暴走状態ってわけでもないし。
- 668 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 23:56:14 ID:guwsHHwQ
- レンホーがいなければ全て丸く収まるはずなのにグッダグダｗｗｗ
- 669 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 00:10:37 ID:8sLfnPS2
- バカは1人で賢者100人分の働きをするからな
無論悪い意味で
- 670 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 00:27:34 ID:jmM7BDvI
- レンホーのせいで方法を煮詰めるどころか情報の共有すら終わってねえorz
やる夫も時間がないせいで理解されるのを諦めてるし。
十字教の狂信による価値観からついさっきも日本で世界を滅ぼしかけたとかの話ができれば
やる夫の焦燥に対する理解もちょっとはましだったろうに。
- 671 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 00:57:43 ID:0bLekjEY
- >>670
今って時間がないなんて状況だったっけ
- 672 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 00:59:47 ID:Qht3X9Tc
- >>671
ゼロスのこともあり、あまりゆっくりはしていられない状況。
とはいえ、やる夫の焦燥は個人的な感情によるものが大きいと思うがな
- 673 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 03:51:24 ID:AtIcZO3.
- >>672
最も、ゼロス＝ニャルラトホテプだった事を考えると、急ぐに越したことはないな…
- 674 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 10:31:51 ID:eNs.xlfo
- あの場のスタンド使いって美緒だけだし
さっさとベア子で気絶させちまったほうがいいよな
あの状況なら「多分やる夫がなんかしたんだろうなー」って思っても皆スルーするって絶対
- 675 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 11:02:17 ID:zDCtWw/k
- >674
そういやイタリアとスタンドで思い出したけど
ジョセフとかＤＩＯがいるということはあのマフィア組織も
いるということだよなあ。
- 676 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 11:21:12 ID:AtIcZO3.
- >>675
時期的には、第三部の頃だと考えると…既に、ボスは組織をかなり大きくしてるな
最も、DIO様が紳士だったみたいに、ボスもジョルノ並に正義のギャングスターやってるかも知れんけどw
- 677 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 15:11:33 ID:jmM7BDvI
- >>671
探さなければならない場所が多すぎる上に相手がやばすぎるというのが。
探索術式に対する対策(ダミー・ジャミング)もある程度されているとかだと
何回も術式を使わないと駄目なんじゃないかな。
マリオが公的ルートで探っても一般人による探索なら魔術で隠蔽されれば意味があるのやら。
そうでなくとも十字教信者が情報を渡さない可能性もある。
- 678 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 23:40:52 ID:PXSQb70.
- そーゆー 難しいことはブッ殺してから考えるヨ
- 679 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 23:44:32 ID:wbs6CJm2
- インデックスには背中のダメージ
シスターズには血流逆転か…
致死武器的な感じかな？
- 680 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 23:45:53 ID:kj15Sk5k
- 巻き戻しっぽいけど・・・・どうだろうな
- 681 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 23:50:38 ID:4lpolUWA
- インデックスの血も、内蔵の血液逆流もすでに当人が経験したことだよな
逆行ってのは間違いなさそうだ。
- 682 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 00:02:07 ID:QL0JhjaA
- 原作通りの天罰の能力だと対峙すること自体が出来なくて物語にならんから変更したのかね
やる夫が防げちゃうと今度は圧勝しちゃうしね
- 683 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 00:20:38 ID:0iliOPyE
- >>679
致死武器つったらめだかボックスか
ただ見た感じでは、古傷を開く、じゃなくて過去のある時点の状態に巻き戻す、かな
機械人形を完成前のバラバラな状態にしようとしてたわけだし
今まで生きてきた中で“一番の重傷を負った時期”を再現してるっぽいな
- 684 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 00:24:01 ID:0iliOPyE
- ただこれだと相手を“即座に殺す”ことはできないかな
“死”を経験して生きてる相手なんているわけないんだから
……あれ？やる夫が喰らったら即死するんじゃねこの術式
- 685 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 01:24:35 ID:pLOGHBdk
- あれ、完成する寸前に戻すって……
誕生寸前の妖怪って、なにかの拍子に完成しちゃったらやばくない？
- 686 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 02:02:50 ID:T12DuS32
- 傷の再現って、めだかのマイナス能力を思い出すな
- 687 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 03:36:58 ID:cc7.mABs
- >>685
ああ、そうか
「まだ存在が確定して無い状態」に戻して、周りの殺意や敵意、痛みなんかで完成したら…
（多少は歪んでただろうけど）愛情とか新愛から生まれたアイギスでアレだから、とんでもない妖怪になるかも
- 688 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 04:33:56 ID:DniXmoNg
- この世界では妖怪は生まれない、
アイギスの世界だけの法則っていってたから、
アイギスを元の世界に戻さないかぎり
また生まれる事は無いと思う。
魂のみの存在になっただけならレクイエムでなんとかなるかも？
- 689 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 08:30:06 ID:2jUHmDqk
- >>683
戻すつってるし、巻き戻しっぽいな。
傷の再現って意味では、致死武器と似てはいるけど。
>>684
インフィニティシリンダーみたいに「存在する前の状態に戻して消滅させる」とかできるなら、
相手の経験関係ないけどね。
さすがにそこまで強力ではないかな？
- 690 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 13:08:15 ID:DniXmoNg
- >>689
過去十年以内の状態とかの時間制限があるんじゃないかな？
アイギスは生まれて間もない存在だったから
生まれる前の状態まで戻せたんだと思う。
- 691 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 19:06:42 ID:0iliOPyE
- >>689
人間……つーか生物相手にそこまで無体なことはできないんじゃね？
ところでベアトリーチェの目的が微妙にわからんな
使い勝手の悪い『アドリア海の女王』を餌にして、“邪神を倒せる新しい術式”を作ること、か？
ゼロスも十字教の方針に沿ってるって言ってたから、『使徒十字』をポンと出したのもベアトの
指示か？
『ハスター』を退けたこと自体を新しい魔術にするため？あれもとどめはアンデルセンだったし
- 692 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 19:15:23 ID:QL0JhjaA
- >>691
十字教だけあればいいってことじゃない
アドリア海の女王で他の文明が滅亡する分には一向に構わないんだろう
- 693 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 20:03:58 ID:Jk6KtPoM
- ＿＿＿＿ _,.
／_二二二＞'´∠
〃／／￣￣￣ニミ＜
V,.ｲ／￣￣￣￣＼ ＼＜
/ ﾊヽ＼￣＼ ヽ `ー､
{ { ト ､ ＼ ＼ ＼ ＼二ﾆ＝‐
/ヽ＼＼＼ ＼ !「￣V }八｀ヽ -
| |ヽ ＼＼＼∧ ﾘ｀ヽ ハ个X＼
ヽ | ﾄ,､ヽ ﾄv示ミ､ ﾄ、 | ﾄ､ゝ
ヽN弋^ヽﾊ!＝彳ﾄ、ﾄ､＼乂＞'´
｀ミヽ ､＿ ﾘ八ヽ二ﾘ`｀ 一方さん
j乂ﾊご｀イ､/j介x＼
. イ } / >、
,. - '"|::| ｰ､! -ｰ/::/ `ー‐ ､
/ /´|::|. 7::/ ヽ `､
.／ __ |::l /::/ i__ ＼
／ ｲﾍ-|::|‐ ｰ/::/ _／/＼ ヽ
／ ./､ ｆ |::| ＿ /::/ ノ` /.／ ＼ `､
.／ ／ Y ｉ|::l ´/::/′ ／ ＼ ヽ
/ ／ｒﾍにk | |::| ｉ /::/ / ヽ ',
`､ｒY.＞'′ | |::l | /::/ / ／ 〉
ｒ' 〉'′ ﾊ、.|::| /::/ , ,' ／ ／
. Ｔ/ ＿ｊ i |::ﾚ:::,′ { ／ , '′
/ｿ ／ヽV ! |:::::::i ', ／ ,. '′
/Y ∧ / ' ,':::::::! / ∨ ／
ﾄ | ,' ｜ / / ｖ'ｱ| .' / !
!N | ﾊ./ ﾄｌハ>| / | | |
|Y! | { ,′ | :::::::::|′ ｌ,ﾊ | | |
Kl | ,′ ヽ ::::::| l,ｊ_|ﾉ
|､| ! i /' ＼:::', |
Yﾍ ',,| ! ／`ﾍ. |
- 694 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/02(月) 20:28:28 ID:SXiUBVOI
- >>693
一方さんの水着姿か……
わけがわからないよ……
AAサンクス！
- 695 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 21:19:06 ID:gI/P.jOg
- ひｗｗｗでｗｗｗぇｗｗｗ
これは蝶野の改変か？
破壊力高いなｗ
- 696 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 23:59:22 ID:KsNbJTNw
- なんというか似たような展開ばっかりでお腹一杯だ。
フラストレーション溜めて、一気に解決してスッキリってしたいのは分かるが、
イタリア編に限らず、これまでの作中で奇麗に解決したことがほぼ無いし、
開始からずっと溜めるシーンばっかりで、スッキリ感が少なすぎるのはどうかと思う。
- 697 ：普通の名無しさん：2011/05/03(火) 00:07:04 ID:lUIx4vOM
- >>696さよならノシ
- 698 ：普通の名無しさん：2011/05/03(火) 00:08:04 ID:mVstGAsg
- 十字教の一般信徒は殺してもいいらしいのに何でレンホーは殺さないんだろやる夫
しかしベアトさんが今回で意外にもまともだったんで好感度アップだよ
- 699 ：普通の名無しさん：2011/05/03(火) 00:54:12 ID:oIX27g7M
- しかしヴェントさんが殺さずに見逃すのはなんでだろうなー
わざわざ自分で出向いてきたんだから全員始末しとけば後腐れないだろうに
- 700 ：普通の名無しさん：2011/05/03(火) 01:00:00 ID:VoUel5yY
- >>698
いざとなればどうとでもなるからって眼中にないんだろうけど、そのせいでややこしいことになってるから足元御留守のような
- 701 ：普通の名無しさん：2011/05/03(火) 01:53:32 ID:ozGzvk0E
- レンホー見てると海外で日本の影響力意外とあるんじゃねって思うな
- 702 ：普通の名無しさん：2011/05/03(火) 03:49:41 ID:eMIRmyk2
- 外面いいだけの能無しでも先進国の議員さま（笑）だからね
しかしリアルＲ４も作中並の事をやらかしようでワロエナイｗ
- 703 ：普通の名無しさん：2011/05/03(火) 13:38:47 ID:JQiSvXMA
- なんだかんだ言いながらも、現実ではいろいろな国を支援したり仲良くしてたからな。
今回の震災で多くの国が手を差し伸べてくれたのはその左証。
だから、十字教が日本乗っ取ろうとするのもわからんでもないな。
乗っ取り方が雑すぎて破滅が目に見えてるけど。
- 704 ：普通の名無しさん：2011/05/04(水) 00:00:33 ID:/Y1J6vAo
- そういやヴェントさんが出たということは
あの神拳使いが出てくるフラグなんだよなあ。
- 705 ：普通の名無しさん：2011/05/04(水) 00:41:31 ID:i.QzMCQo
- やる夫はヴェントが関わってることと能力まで教皇に教わって事前に知ってたのに為す術もなく瞬殺されたが
一人で十字教ぶっ潰そうとしてたのはそんなに冷静に考えた上でのものじゃなかったっぽいな
やっぱかなり頭に血が昇った状態での判断だった
ベアトと同格なのが他に３人もいる時点でかなりの無理ゲー
- 706 ：普通の名無しさん：2011/05/04(水) 02:30:55 ID:K4SdLB2E
- なんだろう、日本政府をラスボスにしちゃえばローマとも共闘できる気がする
アイギスを「訳のわからない魔術」と誤認してくれたのは幸いだな
正体を確認されてたらアウトだった
- 707 ：普通の名無しさん：2011/05/04(水) 03:39:09 ID:1M.8rb9w
- >>706
十字教の侵略を次元ネットワークは恐れてるからな
その気があるかは別にして、その気になりそうと判断されて、更に敵が増えるのはごめんじゃよ…
- 708 ：普通の名無しさん：2011/05/04(水) 07:22:17 ID:hU2ABi1Y
- ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1297168948/335
ミサカ盛り
- 709 ：普通の名無しさん：2011/05/04(水) 11:04:51 ID:i.QzMCQo
- >>707
アンデルセンの前で異世界について会話してたけどそれはいいのだろうか
ガッツにも隠してたのに
- 710 ：普通の名無しさん：2011/05/04(水) 12:12:20 ID:aXYfkBQ.
- Ｒ４のやる事なす事も全部マグダラの聖骸布ってやつのせいなんだ
……これで四人組の連中も霊装を制御出来てなかったとかだったら笑うしかない
- 711 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/06(金) 19:09:01 ID:lQa3yw4E
- >>708
AAサンクス！！
- 712 ：普通の名無しさん：2011/05/06(金) 23:40:44 ID:EKyszk22
- まさかＲ４ニャルに取り変わられてる？
粘着するような嫌らしさがなんともそれっぽいな
外れて欲しいわ
- 713 ：普通の名無しさん：2011/05/06(金) 23:42:36 ID:6diiWunM
- そろそろ原作12巻ぐらいでやめた俺はついていけなくってきたｗｗ
- 714 ：普通の名無しさん：2011/05/06(金) 23:46:06 ID:EKyszk22
- うわー元から化身だったよｗ 最悪
- 715 ：普通の名無しさん：2011/05/06(金) 23:48:53 ID:SYwnxUoU
- まさかのｗｗｗ
- 716 ：普通の名無しさん：2011/05/06(金) 23:51:27 ID:Xo.9PVWo
- 確かに、考えてみりゃただの小豆やもち米で悪魔を倒し
一見するとただの踊りや歌にしか見えない代物でも神を封じる。
眉に唾を塗れば、忽ちのうちに術を見抜き、刃に塗れば大妖を穿つ。
マイナーどころを見渡せば日本にあるありとあらゆる物が神や悪魔と戦う霊装になるからな。
人外のものにとっちゃ日本ほど恐ろしい魔術国家も存在しないかｗ
- 717 ：普通の名無しさん：2011/05/06(金) 23:55:16 ID:SYwnxUoU
- >>1はTRPG好きそうだし、
去年出たクトゥルフ2010とかも買ってるんだろうな
現代日本で自衛隊VS邪神
- 718 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 00:06:30 ID:Fumtb9a2
- >716
だけどＱＢさんを化身の一つにしている邪神は
バラの花が先頭に付いた弓から放たれる矢で消滅しそうな気がする。
- 719 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 00:20:25 ID:90uBFxTc
- まずい状況だな
学園都市組が三つ巴の状況になってることを理解してないのが痛い
学園都市が十字教と戦って弱ったところを邪教組に漁夫の利を狙われそう
十字教の言葉は信用出来ないだろうしどうするんだろう
- 720 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 00:32:06 ID:Fumtb9a2
- >719
ニャー様の動きが嫌らしすぎるからなあ。
十字教をうまく煽って脅威になりそうなものを排除したり。
あっけなくやられてみたりして邪神の脅威を過小評価させてみたり。
かと思えば無能を演じてのける事で自らの手を汚さずに十字教と
学園都市双方の実力者をまとめて無力化しようとしてみたりと
色々と大暴れしているのに。
学園都市、十字教双方は陽動の攻撃ばかり目が行って
本当の攻撃に誰一人として気づいていない。
- 721 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 00:39:51 ID:mpa6P6FU
- AAキャラ的に理解できるのはキバヤシぐらいだが、医者だしなあ。
- 722 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 00:40:03 ID:6s1lkjLA
- 邪神についてちゃんとした知識を持ってる奴が皆無に等しいもんな
曲解してどうにか扱えるようにしてあるか、はたまたただの現象だと思っていたり
- 723 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 00:40:49 ID:1q8FRfBw
- 上条さんは勿論だけど、さとりの重要度がますます跳ね上がってないか？
日本古来の術式が失われたかと思ったら、完全な風水の見立てで召喚術式や封印術式が
復活したでござるの巻
- 724 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 00:57:57 ID:Fumtb9a2
- >721
Ｒ４の動きがどう見ても無能かよく考えても十字教に媚売る売国奴しか
見えないように立ち回っているのが嫌らしすぎる。
あまりの無能さに裏があると考えるとまず思い当たる可能性が十字教に媚を売っている
という事で、それでなぜか十字教にダメージが与えられるようにＲ４が動いたとしても
それはＲ４が無能だから自分は良かれと思ってやったことが十字教に結果として
ダメージを与えたと考えられて意図的に動いたとはまず考えられない。
そして別の意図があると考えたとしても大抵別の秘密組織が黒幕であると考えて
Ｒ４自身が黒幕であるとは考えられない。
>722
まさかのマミさんと愉快な仲間達が重要になるフラグ。
ああ見えてヒアデスの図書館でみっちり勉強したジュンの次に
邪神についての知識は原典を直読みして実践しているだけに
それなりに深いだろうし。
ちゃんと手綱を取らないと即座に暴走しそうだけど。
- 725 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 01:04:26 ID:mpa6P6FU
- >>724
何故その内容で俺にｗｗ
- 726 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 01:12:24 ID:1eEmBQ.s
- やっと追いついた
原作は全く知らんが全体から漂うカオスフレア臭がたまらん
- 727 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 04:18:11 ID:EgeiBRek
- >>722
ただラブクラフトな邪神方は、下手に知識持つとかえって危ないんだよな。
SAN値がゼロになるとか、「方程式」とか。
- 728 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 04:31:12 ID:6s1lkjLA
- >>727
うん、それも踏まえて書いた
だれか退魔針やってくれないかなｗ
- 729 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 04:53:27 ID:h/w2nb8Y
- >>724
旧支配者の知識を一定持っていて、魔術を使用しても即発狂はしない
かつ、まどか救出作戦を練ってるからほぼ確実にQBニャルには接触する
登場した時はなんてダメそうな…と思ったが、今は何かの突破口になるのを切に願ってしまうぜw
>>727
あいつら、正しい知識持つ相手を人外に変貌させたり、知識を「門」にして復活したりさえするからな…
- 730 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 10:02:48 ID:90uBFxTc
- >>727
禁書世界じゃ魔道書の原典は全部そうだから
原典使いこなせる奴なら大丈夫じゃね
- 731 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 12:51:28 ID:EgeiBRek
- >>730
狂気の侵食はまだしも「方程式」はやばくね？
いうなれば憑依だし。
- 732 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 19:15:59 ID:S4AgqbhI
- １はクトゥルフで２はアサクリのパロかこれ？
先生ー！ところでカマドのシャナﾀﾝはもう出番ないのですか！？
- 733 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/07(土) 19:22:02 ID:3bYojSgQ
- >>732
アイギスがやられたから出番あると思うよ
- 734 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/07(土) 19:46:23 ID:.9gFgqcs
- R4がまさかの黒幕に驚いたわ。異界の生物はばらしー（ロシア）担当だろ何とかしてくれ。
ウルタールで思い出したけどずいぶん前にネタふりのあった佐天さんとウルタール＆シャナの関わりが見てみたい。
まあ今の状況じゃ早々見れはしないだろうけど…
- 735 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/07(土) 23:59:55 ID:3bYojSgQ
-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304693395/87
>１匹の狼のためにって、逆の意味でどんな文明なんだ？！
>いやむしろ狼の方がおかしいのか？
中世ヨーロッパだと狼は脅威
病原菌の媒介にもなるし森の中で狩るのは困難
弓を使っても森の中では距離が稼げない
森の外なら犬っころだけどそれでも強い
襲われたらひとたまりもない
- 736 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 00:01:56 ID:c.EcT8ds
- おまけに狂犬病にでも掛かってた日には・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 737 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 00:09:34 ID:GdIc5C9o
- もしかして準にゃんの別候補が愚地独歩なのは
「東方不敗」と唯一互角に戦えるだろうと言われる伝説の大剣豪「独孤求敗」と掛けたシャレなのか？ｗ
- 738 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 00:18:47 ID:LIZv85jA
- >736
しかもご丁寧な事に群れて襲ってくることもあるからな。
あとさりげなくきついのが家畜を食われることでそれをやられると
単純に人だけを襲ってくれた方がマシほどの被害が出ることになるし
ぶっちゃけ現実でも１９世紀に数匹レベルで数百頭の家畜と猟犬を
食い殺した奴がいるので。
頭のいい奴がボスの群れだと賞金首レベルの扱いでも別におかしくはない。
あとでってうだけど下手したら忍者とやりあう羽目になるかもな。
- 739 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 01:11:39 ID:CzrwK752
- ちょっとヴェントさんの能力を目的と合わせて考察してみる
『運命練成（ﾃﾞｳｽｴｸｽﾏｷﾅ）』
・『ありえた可能性』を引き出す？１１eyesの『劫の眼』思い出す
・曰く死者が出ると運命が狂って機能しなくなる
ただその割に上条さんは『死因轢死』で殺そうとしたのはなんなんだろう
ローゼンを確保しようとしてたってことは『黄金錬成』と関わりがある？
以前梨花を『必ず死ぬ運命』にしてたのはこれか？
梨花の能力も運命操作だから確保した？
＞『最高』じゃないけど『最善』
最高：『アドリア海の女王』で学園都市を吹き飛ばすこと？
最善：ゼロスの始末、邪神への十字教の勝利、『口実』が出来た、邪魔は動けない
・『使徒十字』を個人で動いていたカレンに貸し出す理由はないが、手配したのはゼロス
おそらく使用許可は出したか
・『マクダラの聖骸布』はカレンの個人所有だったのが、『九曲黄河陣』やらと交換で『中国の女』に
渡ったので十字教が使用を指示できるわけがない
・『アドリア海の女王』は、ゼロス曰く上の方針に沿ってるらしいのでヴェントの指示？
・ローゼンと梨花の確保 ローゼンは元部下？『黄金錬成』目当て？
梨花は日本政府が全力で隠してたのに、政権交代があったとはいえ見つけるのが早すぎるような
あと洗脳の手筈が整っていたのも不自然といえば不自然
ゼロスの独断かヴェントの指示かで大分話は変わってきそうだけど
- 740 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 01:14:30 ID:c.EcT8ds
- つーかあれって天罰術式じゃないん？原作で出てきてた
- 741 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 01:19:25 ID:AQ0ufh5s
- そういえば、狼って本気で噛めば人の骨くらい簡単に砕くくらいの力もってるんだよな・・・
しかもアンブッシュされたら、そりゃー軍隊規模だわな。
- 742 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/08(日) 01:28:23 ID:23W9CAfE
- >梨花は日本政府が全力で隠してたのに、政権交代があったとはいえ見つけるのが早すぎるような
>あと洗脳の手筈が整っていたのも不自然といえば不自然
オザワが高木の側近を殲滅し、総理になったときに情報を得た
洗脳の手筈が整っていたのはあの装置自体が『学習装置』の使用を前提としたものだったから
洗脳プログラムはゼロスならお手の物だった（チクタクマンに変化すれば非常に簡単）
- 743 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 01:34:02 ID:LsjYl78I
- あらためてナギは万能だな。
決定打には欠けるけど戦闘、情報収集、後始末、
全部一人でできる。
- 744 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 02:39:59 ID:mRYmbM0U
- 不完全なのが完成系とはよく言ったもの
- 745 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 03:51:20 ID:OTk8MPyM
- 暗殺技術以外なら、現状でもこなたに負けてないからな
目指せ、真のチートへの道w
- 746 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 16:55:11 ID:CzrwK752
- >>742
なるほどチクタクマンなら余裕か〜
R4が『学習装置』を実体験してるし
そういやゼロスは『禁書目録』が知らない術式使ってたけど、梨花ちゃんにもそれを覚えさせてる
可能性があるな
『ナイアルトホテップ』のこれまでやってきたことも纏めてみる
・ゼロス：ローマ正教ヴェントさん直属の部下。その実『星の智慧派』を率いる。『使徒十字』の手配、
梨花の洗脳・亡命を主導、『アドリア海の女王』を使っての世界の破滅を企図するが敗北。
インデックスになにか期待していたらしい？
・『中国の女』＝R4：日本政府の役人。カレンに『九曲黄河陣』等と交換で『マクダラの聖骸布』を
手に入れ日本中にばらまき十字教に有利になるよう洗脳。学園都市への強制査察を行なう。
イタリアではローマ教皇の歓心を得ようとする無能に見えたが、ヴェントさんの術式の妨害を行なう。
・ニャル子：アメリカの国防高等研究計画局局長。『原石』であるまどかを連れ去り実験を行なう。
・キュゥべえ：所属は不明。まどかと契約して『最悪の魔女』にしようとしている。
- 747 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/08(日) 23:45:21 ID:c.EcT8ds
- 目立ちすぎとか採点厳しいなｗｗｗ
- 748 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 00:04:30 ID:l8ccJLbw
- 十分目立ちすぎてるだろうにｗ
庶民一か月分の食費を一食にポンと支払うとかおかしすぎるだろ。
見た目がアイスだったのがまずかったんだろうけど。どこか感覚が狂ったのか？
- 749 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 00:06:53 ID:t4eUIkCo
- 俺らの常識 一ヶ月分の食費→数万円。贅沢と思えばなんてことはない
彼らの常識 一ヶ月分の食費→贅沢？なにそれ？
- 750 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 00:26:14 ID:PngVaY8A
- 竜の首ってドラゴン大陸だよなぁ、懐かしい。
カザン帝国というと、奴隷を戦わせる闘技場があったと記憶するが……
- 751 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 00:34:07 ID:PngVaY8A
- 思い出した、元ネタは「カザンの闘技場」か
- 752 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 05:04:40 ID:WNCyUhSI
- 以下のような理想状態の密封された銅パイプがあったとする
■■■■■■□□□□□□ □中身は空気
↑ ↑↑ ↑ ■中身は液体
１ ２３ ４
１と４のどちらを熱すれば氷が得られるか。熱する場所と氷が得られる場所の組み合わせを答えよ
氷が得られる場所とは内部の液体が凍る場所、もしくは銅パイプの表面が氷点下になる場所でも可とする
ここまで考えたが凍る場所が想像つかん…物理学専攻なのに。一方を炙るってことは１か４を炙るんだろうが
それだと吸熱部位と熱浴に接する部位が一致してしまわないかこれ？
- 753 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 05:23:22 ID:WNCyUhSI
- スマン、自己解決だ。多重構造にすれば問題無いな
- 754 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/09(月) 05:38:42 ID:viqxIGX.
- 名称に関しては使ってるだけで
実際のものとは異なりますので
あらかじめご了承ください
冷蔵庫の元ネタはこちら
ttp://www.gasmuseum.jp/kodomo/sirabete0706.html
- 755 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 06:11:43 ID:WNCyUhSI
- なるほど。断熱と分圧がネックだがやろうと思えば出来そうだ
逆カルノーサイクルを使ったヒートポンプの方を考えたが
減圧過程を同一系内で行える分こっちの方がコンパクトだな
- 756 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 06:45:52 ID:t4eUIkCo
- アンモニアを上手いこと分離して気化熱で冷やすのか・・・上手いこと出来てるなｗ
- 757 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 09:58:49 ID:5wMCYgw2
- 冷凍庫があれば確かにアイスクリームは出来るけど・・・ 原材料とか製造手法とか考えると色々“発明”せなならん気がするがｗ
清潔な卵（サルモネラとか怖い）、メレンゲやホイップクリームの作り方、グラニュー糖の精製、バニラの発酵、トドメにそれを冷やし固めるという発想。
ナギが絶賛したってことは乳製品無しのメレンゲだけのシャーベットみたいな奴ではないんだろうし。
しかし事前知識というか初見の並行世界での潜入心得みたいなのも教えずに放り込むとかねーわｗｗ 地味に常識が違うから色々困るってテメェらが一番わかってるだろｗｗ
('A`)さては色々「押し通した」な？ 普段から物騒なやり方、脳筋なやり方でしか解決してないとみた
力のある奴は思考しないってことか
- 758 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 11:01:56 ID:97doySRo
- どうやって歩いているの？と質問されて適当な答えが出ることは少ない。
自分にとっての当たり前を他人に説明するのは難しいモンね。
- 759 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 20:09:10 ID:HcJ3TLH6
- ／.俺.＼ /: : : : : : : : :l: i:ｨ:ﾄ: :.l: : i: : : : : : : : : : : l
./ .様 l l: : : : : : :.l:i:ﾊ:.l:ﾊ:ﾊ: :ﾄ: li: :ﾊ: : : : : :l: : ::| ／￣￣＼
l の | l: : : :l: : : l:/__V-` ＼＼V'^ .!ｨ:.: : ::l:i: :| / 母 |
| .食 | .i: : ::l: : :ｨ/^U￣ ￣U￣l: : i: :| l::| | ち ..|
| .事 | l:i; ｨ: : |/ `―'' `―'' l;l l :l:!:l: | | ゃ |
| .は ＞ .l:ｲﾊ: : ll ､ lt: :l/:|/:l ＜ ｜ |
| .ま | .l:ｨ:l:.l: : ﾄ .`l: :l: /:.ﾄ`､ | ん |
| .だ | /.ｲ:l: :l: :l＼ ,-― 、 ｨ: :l: :l: :ハｌ ＼＿＿_／
| .か / l: l: : : l: :i＼ ￣￣ ／/: /:/:/
＼＿ _.／ l: : : : :l: : : ::＼ ／: :/:./::／
フィアンマ
- 760 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 20:42:12 ID:juvLWuB.
- >>757
アイスクリームの歴史は長い。氷室の氷で作って売る商売人がいたんだぜ？
- 761 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/09(月) 21:40:39 ID:Eud9G9Ks
- >>759
AAサンクス！！
>>760
その通り、原型となるものの起源は非常に古い
>>757の言っているのは「現代人のナギの舌に合うほどのアイスクリーム」への突っ込み
>しかし事前知識というか初見の並行世界での潜入心得みたいなのも教えずに放り込むとかねーわｗｗ
事前に異次元移動の講習を受けさせなかった時点で
こなたの育成能力は推して知るべし（メカ沢は黒子に受けさせていた）
まさに「痛くなければ覚えませぬ」を地で行く
- 762 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 22:01:50 ID:YxCngChA
- メカ沢以外は基本脳筋しかいないのかよｗｗｗｗｗ
- 763 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 22:18:12 ID:dL8Nr1rk
- >761
最良の兵士が最良の教官ではないことを地で行く話しだよなあそれ。
- 764 ：名無しさん＠作品CM用スレ試験運用中：2011/05/09(月) 22:28:39 ID:UFeDvnlw
- そういやこなたって脳筋というか無手無双のカラテファイターだっけ……
- 765 ：名無しさん＠スレ一覧で「CM」と検索してみよう：2011/05/10(火) 06:18:04 ID:nMBWmkAE
- 陸奥＋投げ術でザ・ハイマスターに
- 766 ：名無しさん＠スレ一覧で「CM」と検索してみよう：2011/05/10(火) 18:23:34 ID:vW4/YzUs
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携帯電話のアレ
- 767 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/10(火) 18:28:11 ID:.qihuBEw
- 12巻のアレか！！
AAサンクスｂ！
- 768 ：普通の名無しさん：2011/05/10(火) 23:49:26 ID:qGfbyXLI
- 今回の話は遥かな…か
じくうがゆがんでいるｗ
- 769 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 00:01:26 ID:azxK6G6c
- 過去の理想郷がまんま学園都市だなｗ
名前すら消えたみたいだからアドリア海の女王で文明毎消されたのだろうか
- 770 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 00:22:19 ID:vMaZ0xvw
- 『竜の首』……『流浪の民』の街
『蜩の涙亭』店主沙都子『月影教団教主の謹製冷蔵庫』あり
やらない夫：役職メイｙ 『高利貸し』
『月影教団』 別名暗殺教団 教主やる夫：一週間前に死亡
『奇跡教団』 この街では少々肩身が狭い
『魔術組合』 組合長『魔力なし』ハルヒ 本部から緊急派遣 長門
今までに出た情報まとめるとこんな感じか
三大勢力が拮抗してバランスを保ってたみたいだから、長門が下手なことしたら一気に
戦争になるんじゃね
次回あたり長門がさくっと暗殺されてても驚かんわ
- 771 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 00:23:01 ID:Q5YhTtVM
- バベルの塔の伝説に由来する術式で文字の認識を出来なくした とか？
- 772 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 01:39:33 ID:/lv2O/BA
- 管理するとか傲慢だよねぇ・・・ｗ
- 773 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 03:38:12 ID:UDBp6fKk
- >>761-764
まあほら、元々問題の調査や解決のためにやってきたのであって
人材のリクルートは今回の主目的じゃなかったし……
- 774 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 03:59:17 ID:jSR4/uqY
- 理想郷が学園都市のモデル
奇跡教団が十字教のモデル
魔術組合が魔術師サイドのモデル
であってる？
- 775 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/11(水) 05:44:01 ID:qwhIWAkA
- >>774
YES
>>770
追加
竜の首は他の街とは『かなり違う』
少なくとも他の国や街で通用しているルールが通用しない
沙都子「西方の国々とは違う」
長門「ルール違反しすぎ」
そしてやならない夫曰く「教主の死んだ状況を知っていればそんなことはしない」
つまり組合長ハルヒと長老連中が長門を派遣した理由は竜の首の実権を握るためではない
（長老達はハルヒを高く評価しているが長門視点だとえこひいきにしか見えない）
長門は「雑務をほっぽり出して遊びに出かけた馬鹿を懲らしめるために雑務をやってる」つもり
「組合（ギルド）に無許可でいろいろ使ってるから利用料払え」が長門の主張
やらない夫曰く「ハルヒは緊急で試薬を採りに出かけた」決して遊んでいるわけではない
なお、長門の行動は致命的
- 776 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 06:07:46 ID:0pzPORgk
- 長門がR4に匹敵しそうなウザさでﾜﾛﾀｗ
- 777 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 06:49:58 ID:Q5YhTtVM
- この世界の長門は魔術師としてはそれなりに優秀なんだろうが
外部組織との折衝する組織幹部としては政治的に無能だな
- 778 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 14:11:22 ID:0Nh1naXY
- しかし、学園都市に長門もなんかダメっぽかったし、魔術師長門も言わずもがな
ベア子が変身してた司書長門も、ベア子の「諦めの象徴」みたいな一面があった
「長門有希」という存在自体が平行世界レベルで呪われてるんじゃないかってレベルだなw
- 779 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 14:26:09 ID:WUWw/EOY
- というより端末なんだろ、ニャルの
- 780 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 14:32:04 ID:Q5YhTtVM
- >>779
やめて！！シャレならんわ
可能性を否定しきれないのがものすごくイヤだｗｗｗ
- 781 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 19:28:30 ID:MQK9oMOk
- それにしても今のやる夫ではあまり動くことが出来ないのがつらいな。
学園都市から出るときにパワードスーツを奪取できるとよかったんだけどな〜。
- 782 ：普通の名無しさん：2011/05/11(水) 22:54:22 ID:415wGwXI
- >778
某魔法少女の青い子なんて
世界改変後も安定した結末を迎えていたからなあ。
- 783 ：したらば"緊急"メンテナンス＠管理スレ御参照：2011/05/11(水) 23:51:36 ID:ymoiQKQQ
- とりあえず、ナギはやらない夫以外全員シバキ倒して力づくで状況鎮圧して良いレベル。
- 784 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/11(水) 23:55:30 ID:GewbZZGs
-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304693395/339
>本来なら魔術関係無いものに対して使用不可にするとか・・・
>どういう風に世界の法則捻じ曲がってるんだ？
冷蔵庫の熱源に魔法の品（炎晶石）を使用している
そのため魔法の品が機能しなくなると冷蔵庫も機能できない
冷蔵庫の原理は>>754
- 785 ：普通の名無しさん：2011/05/12(木) 00:31:04 ID:cvuZqUlo
- ＞彼らの神は人々の『共通認識』だろ
深層心理の世界で『総てを観る者』が神である…
前に大佐がさとりのことをそんな感じに言ってたような
アートマンだっけ
- 786 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/12(木) 05:53:16 ID:F822eGYk
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304693395/344
>まどか達には、常識人で居て欲しかった…いや、やる夫の世界の皆さんも大概だけどさw
やらない夫から「一番おとなしい」と言われたまどかすら
「あくのまじょとうばつ（笑）」に積極的に参加している現状
まどか達の「常識」の中で長門は最悪の行動を取っている
長門の「常識」の中では竜の首の街は最悪の状態
- 787 ：普通の名無しさん：2011/05/12(木) 08:56:52 ID:XHgAcIQE
- >>786
>>775と合わせて考えると「あくのまじょ」ってのはそう間違っても居ないから困るw
- 788 ：普通の名無しさん：2011/05/12(木) 09:00:55 ID:qoIadP9s
- 価値観（常識）の相違ってヤツはどの時代・世界でもか
それにしても利害の調整しようとしているない夫に比べ
ここの長門はまったく…この作品世界の魔術師ってーのは救いようがないな
街ひとつ滅ぼす程の力を保有しているのかな？ここまで頑迷という事は
さて殲滅前提での全面戦争一歩手前のこの状況 どうなることやら
- 789 ：普通の名無しさん：2011/05/13(金) 18:04:28 ID:3nV0C1Rs
- ／ヘ￣￣￣￣￣｀ミ＝=‐- 、
＿{:/ミ: : : : : ＼: : : : : : : :｀:＜´￣￣ヽ
／: :/: : ヽ ',: : : : : : :. : : : : : : : : :ヽ､
: :／ : : : : : : :|＼ : :.| : : :ト :､ : : : : : ＼
:／/: : :| :|＼: : | .:.ｉ:彡斗ｰ=:| : : :＼: : :ヽ､ ＼＿,
:/ /.i : : |=ト､ ＼: :! ,孑f爿ミ!: : : ! : ＼ : : =一＜＿
{! .: :i : : |,≧=ﾐヽ＼i 乂 丿ノ＼: :! : : : ＼ : : : : : : : :ア
i | i: : :《.{ _ } У ￣/// ヽト､ : ､ : : ＼(￣｀ヽ
i |人: : }ヽ='// ヽ _ ｕ 丿/＼ |＼: : :ヽ
У/: }: |// u , - ニ´_ﾊ У./||: : : :ト､:ヽ,
ムイ从 /_,ィ´ } /- ': :ﾘ: : : : ', ＼l
j/ |:＼ ＼ ＿ , -- メ=:<′ : : : :＼ : : ! j
/; }: :|l: .._ ,r--<¨ヽr .} : :ト､ :ヽ : ＼_!＿,
／'ﾟ }: :ﾊ: :|:｀¨7 i_ヽ ｀ヽ {／^ヽ) :|| : :いi
. ハ| }:八{＾ゝ′ / ∨ﾚﾍ| _j
/|_ノ| ,.ﾆ=＝=7¨ { ,イ / ! ﾊ
/＿ =ﾗ ／ / ヽ ー./｝ ヽ ! i 〈 '.
)／ ,∠=-- _,ノ´ ／_ﾊ／.ハ ｀| i ヽ !
, ＜＿__, ／ ,,〃 （／／ ' ､∧ l 〈
_彡=≪´ . / _／ ∧ ＼|! ,.ハ
＿,∠ _ . ミ_ ,〆{ ≦_ ‖ ＼ く´ ＿ )
／ , ／ ｀ ＜ ／ミ ＼__ .‖ ＼ ＼__｀ﾐ､
〈 《 // ﾐミ三三 ﾐ .〉、二三/´￣＼ ヽ ) ）
ヽ. { { ミ ﾐ三ニ ヽ､У/ 三 ヽ〈_)、 /
番外個体
- 790 ：普通の名無しさん：2011/05/13(金) 18:09:53 ID:3nV0C1Rs
- X ＿,.斗匕7ﾊ 〃 〃/ハ ヽ /
あ ｝ r匕7ﾊ.＿＿,{{ {{ {{ {' } } { な
！ X 斗 ´ ￣ `マﾍゝ ソｿ / ＼＿＿
｝ ´ ヽ｀ヾ、rｖヘ
＿乂＿乂 ／ ＼ 丶 ＼ V､}ﾉ , - ､
ー=≠ｧ' ／ / 人 ＞‐ ミヽ ＼＼ { え }
/ /／ ﾉ ′ { 八 ／ 丶 ﾍ } {＼＼ `ー'
ｰ=彡１′爪 |,ﾊ '， ｀ﾄ､、 、＼ 个 ､ ﾄ ＼ ＞ ． ＿
/ ″ 簠 斗l| Vﾍ ∨>ｧ=＝=ﾐﾄｖ一 ', 丶 ｀ ＜
,ｲ ″ { V´ }八{ ∨ﾍ V{ Y⌒ヽ Ｙ＾ヽ| ﾄ､ ＼ ｀ ー -
〃 ′{{ 从 }/＾ ﾆ、＼ト一 弋^ソ .:.:.:. | | } ､ ＼
/ ′{ { { W }l{ Ｙ´ r‐ 、 .:.:.:.:.:.: | | /＼ ＼ ＼
{ { ∨ﾍ 八＼人 弋ソ .:.:.:. | l´{{ ﾄ､ 丶 ` ､
爪 /￣ ヽ 仆､ Vヘ{ .:.:.:.:. ′ ＿ u | !八 ﾄ､ ＼
〈∨ お }乂 ＼ﾄ､ .:.:.:. ´ } 八|_} ＼ ＼ヽ. ＼ ≧=-
{ ,ｲ ｝ｊﾍ ヽ丶 〈 ／ ｲ |∧ ＼ ＼ ≧=-
ｖ'⌒ く/ / } }ﾘ ト . ｀ ｰ ´ ／{ ﾍ.‐く 〉､ 斗ｬ'⌒＞､＼
V / / j }} ≧ァｧ- ｘ '´rく人 ヽ. ＼─v′／:: :⌒ヽ
お }／ ／ ∧ ﾘ ７／／ ヽ>､＼ﾊ Y 〉 } /:: :: :: :: :: :i
か 〈 ／ / 〉. ´ （ー一 ´ ヽ V { //:: :: :: :: :: :: |＼
し } ´ / / ′〉_ ／ ＼ ｝ ｊ:'.:: :: :: :: :: :: ::|
い 〈 / / ,ィ ´￣ ､{ ゝ 一 ,′ /{:: :: :: :: :: :: :: ｌ}＼
の } ／ ／ / ヽ ｀ ゝ- ′ /人::/:; :: :: :: :: ::l|
？ 〈 ´ ´ 厶-､ ﾍ { ｲ/:: :: Y:: :: :: :: :: ::l|
、 }´／ /:: :: :ﾍ } 人 }{: :: :: {:: :: :: :: :: :: l|
ローラ
- 791 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/13(金) 19:03:32 ID:cNW/H4B2
- ＡＡサンクス！！
- 792 ：普通の名無しさん：2011/05/13(金) 23:54:16 ID:P2clHIQ.
- こなた、「なんでこんな事になってるの！？」じゃねぇよｗ
オメーが何も教えてないから状況が悪かったのを加味しても目立ちざるを得ないんじゃないかｗｗ
- 793 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/13(金) 23:55:16 ID:cNW/H4B2
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304693395/429
>こなたは何がしたかったんだ…
この世界のやる夫が学園都市のやる夫と
記憶を共有しているかどうかの確認がしたかった
まさか、いきなり魔術師が乱入して
戦闘になるなんて予測がつかなかった
- 794 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 00:05:45 ID:PRkzPqGQ
- 乙
ナギもヘタふんだけど、こなたも死んだ人に会わせようとした上に、
フォローなしとかわりとヘマしてる様な気がｗ
- 795 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 00:05:59 ID:Kb51SYVY
- それにしたってある程度この世界についての事前知識は教えておけよとｗ
まあ情報収集自体もレッスンだったんだろうけど、貨幣価値すら教えずにこれはないわｗ
- 796 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/14(土) 00:16:45 ID:N661Hhxc
-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304693395/438
>そりゃ知ってるけど、元々は記憶を読むか人形にするかの二択
その通り、ナギは自分の能力の不足分を
薬品を相手に投与することで洗脳している
そのためルイズたちに拷問を加えた
- 797 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 00:40:06 ID:Kb51SYVY
- ナギさんマジチートだなあｗ
今が四日前の話だから、精々２，３日で洗脳完了したんだろうし
超能力とか『学習装置』だけでの洗脳ならなんとか解除できるんだろうけど、薬物投与して
肉体的にも拷問っつーか調教したんなら、もう元の人格に戻すの無理だろうなあｗ
えげつねえｗ
精神操作レベル４超能力『人形遣い』、『炭素繊維ワイヤー』での『糸手繰り』に加えて、
『薬品を使った洗脳技術』が新しくチート能力欄に加わったわけかｗ
- 798 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 03:50:12 ID:XXuj6qG.
- >>795
彼女の常識的には「これくらいやらないとモノにならない」だったんだろうけど…
ナギの持ち味を活かせるようにしてなかったり、事前情報が無さ過ぎるのは「呑気に採点してないで自分に0点つけろよ」だわな
- 799 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 13:17:41 ID:OCjS/uIU
- >>798
逆に考えるんだ。それくらいできて当たり前の水準なんだろ。
文明レベルが低いところに文明レベルが高いナギが来たことにより、あらゆる判定が-5食らってるんだなあ
と思う俺は間違いなくガープス脳
- 800 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 13:28:00 ID:CyoyN8N2
- ここの都市、国民皆兵制度が整っているのか。
ちょっとした、チート国家じゃねぇか。
まともにやりあったら同じ国力の軍隊じゃ、どうあがいても徴兵能力の差で勝てねぇ。ｗ
- 801 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 13:46:02 ID:uwiJab/I
- >>800
しかも皆「愛国心」があり、士気が高い。
…他に行く場所が無いからね。
- 802 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 14:10:48 ID:.yboByKE
- まるで六芒星国家だなｗ
というかモデルはぜってーソレだろｗｗｗ
- 803 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 15:20:25 ID:xsgFJF5c
- それ以外にあるまいｗ あの国は建国譚はマジでファンタジーよりファンタジーだからなぁ。
>>799
異世界が当たり前のチートどもと一緒になぞせんでくれ！と、嘆き節がｗ
- 804 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 21:37:01 ID:I1m2Mt2A
- 生徒のレベルにあわせず問題出したのが間違いだったってことだよな
- 805 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 22:12:37 ID:IhMcULJE
- そもそもこなたの目下の仕事は、問題を出す事ですらない気が……
まともな事前情報も渡さず、存在自体が爆弾なみの危険性を孕んでる無関係な別世界人を
デリケートな地域に放り込んで自分は高見の見物、呑気に生徒のミスを採点してるだけで何もしてないのに至っては問DIE外
数少ない有能な味方だったはずのこなた株がここ数回でダダ落ちだな、
脳筋とかってオブラートに包んでも、事態解決になーんの関与もしてないんだから
- 806 ：普通の名無しさん：2011/05/14(土) 23:44:41 ID:LNMYOtGI
- 正直な話、こなたは本当に平行世界の治安を守っているのかと疑ってかかって良いレベル。
メカ沢もアイギスも、世界ごとの価値観の違いに依る摩擦なんかに神経尖らせてたのに
なまじ自分の適応力が高いから、普通の人間が技術や知識を習得するまでの課程が全然わからないんだろうなぁ
- 807 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 00:07:57 ID:NsCSLpIQ
- なまじ自分が適応力かあるのと
せんめつ☆せんめつー♪出来てしまう実力（）で
粗方の問題を解決出来てしまうからねぇ
自分が出来るから他人も出来るはずの典型に見える
致命的に教師役には向いていないんだよｗ
所属組織の交渉役がナギ世界で全部潰されてしまっているとはいえ
やってる行動は許容レベルは超えているわなｗ ゆるされざるよ
- 808 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 00:08:54 ID:NsCSLpIQ
- せんめつ じゃねぇ しょくめつ だ
やっちまったＺＥ
- 809 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 00:59:22 ID:AmcqQ7kQ
- 脳筋なりに頭は使ってるんだろう
ただその限界があるだけでｗ
- 810 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 01:26:43 ID:TcsMeeuI
- 「人間に限界はない」かもしれんけど、「適材適所」ってのもまた真理だよねえ
暗殺者やる夫、このこなたの脳筋っぷりも熟知してたんだろうなあ
- 811 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 01:57:52 ID:AQHHPXgA
- これは演習なんてさせる気なくて自分の仕事をやりやすくする為の囮にするために
演習の名目でナギを連れて来たといわれても否定できんよな
- 812 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 02:13:01 ID:hyMPkBCU
- まあ、人間自分を基準に判断しちゃうからなあ。
自分がされたトレーニング方法だったんだろう
- 813 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 02:14:52 ID:7gXol9Nk
- そういや真紅とジュンもそんな感じだったな
- 814 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 02:49:23 ID:2sTfz/4U
- >>810
某ゲームの言葉を借りれば
「どんなにハイスペックな車があっても、月にはいけない」ってところか。
ある分野で「無限」でも、他の分野じゃそうもいかんていう。
- 815 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 03:48:26 ID:xLtOL33s
- 実際、こなたはとんでもなく強くはあるんだろうが、戦いを禁じられた時はあっさり警察に捕まってたしなw
適応力や判断力も、圧倒的な戦闘力ありきの脳筋と言われても否定できないぜ…
- 816 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 11:42:59 ID:WoonnhFU
- >>815
あとチートじみた隠密能力な
周囲に融け込まなくても余裕で隠れられるからあの技能だけでOK
事前の情報とかなくても潜入して情報を集められる
- 817 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 19:09:26 ID:NsCSLpIQ
- こなたはこなたなりに考えてはいたんだなｗ
- 818 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 19:10:33 ID:hyMPkBCU
- 3000cpとか吹いたわｗｗ
- 819 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 19:22:22 ID:FnPKsBsc
- >>1には各登場人物のCP換算表を作ってほしいねｗ
何となくトップはネウロな気がするけど、レクイエム・ベア子もいい線行きそうな気がする
そしてDIOがイマイチどのへんに位置するのか分からない
- 820 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 19:35:24 ID:40TyhnE.
- 低いCPでも構成を考えれば、局地的には無敵になれるから
どれ位凄いことができるかの目安にしかならんけどな
- 821 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 19:44:38 ID:2sTfz/4U
- まあ（誰でも学べば使える）「技術」ならとにかく、（特別な才能・体質を必要とする）「能力」は普通自分では選べんわけで、
「構成を考える」ってのはメタ視点・神視点になっちゃうけどね。
きっとCPはめちゃ高いのに、能力・技術同士の相性が悪すぎて、実際は大したことない人もいるに違いないｗ
- 822 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 20:03:23 ID:A4paW0rw
- 単独で世界滅ぼせるレベルのがゴロゴロいるしな
やる夫・かがみ・アイギスあたり
こなたは同じことはできなくても、世界を滅ぼせる相手を殺すことは余裕だろうし
- 823 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 21:44:16 ID:AmcqQ7kQ
- いかに自分の土俵に持ち込むかだよな
極論、どんなに弱くても身動き取れない相手にそっと手を添えるだけで息を止めることが出来るんだから
- 824 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 22:25:59 ID:m9rhV6nI
- そーいや元の世界のやらない夫どうしてるんだろうね
- 825 ：普通の名無しさん：2011/05/15(日) 22:27:20 ID:lx0.YiHM
- そう言えばそんなのもいたね
- 826 ：普通の名無しさん：2011/05/16(月) 00:20:13 ID:mdkKqqQ2
- やらない夫はまた目玉くりぬかれてピンチになってるよ。花京院の魂を賭けてもいい
- 827 ：普通の名無しさん：2011/05/16(月) 00:28:23 ID:/deX96E2
- いや、バリア超人撃破の為にどこかの最新鋭工場ハッキングして次元移動ミサイルを搭載した車造ってる。
空気でわかる。
- 828 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/17(火) 23:54:19 ID:p1ELYO96
- ナギ大活躍フラグ来たか？ｗ
- 829 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/17(火) 23:59:48 ID:BUVniVYw
- 確実に時間軸がズレた類似世界だろコレｗ
オマケにこっちのやる夫記憶を覗いていやがったか
ナギよ良く話を聞いておいた方が良いぞー
- 830 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 00:10:27 ID:gNGI3OwM
- ＞滅亡の諸説は大体３つだね
魔術崩壊説、大戦争説、天国失敗説
魔術崩壊説が『アドリア海の女王』で、天国失敗説が『偽天国』かな？
これから元の世界で大戦争が起こりそうな
- 831 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 01:10:36 ID:bwyCfTHM
- ナギは日本と言われてもまだ反応しないのかｗ
それともとっくに気付いてたっけか
- 832 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 02:08:26 ID:fqTJsc92
- 似てるだけで別世界だからこの世界にも日本があるのか位っしょ
- 833 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 03:49:11 ID:wiv0bwPY
- >>830
偽天国もアドリア海の女王もやる夫達が粉砕してるんだよな
残るは大戦争だが…これは、やっぱりやる夫が鍵ってことなんだろうか？
- 834 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 07:06:57 ID:5tXvgH.2
- 月影教は新月教の方が良いんじゃないかなと思ったり……。
何がやばいかって？ 赤十字社もそう書いてあるみたいだし……。
- 835 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 07:10:27 ID:5tXvgH.2
- ……間違えた。
なぜそっちの方が良いか？だった……
- 836 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 07:17:20 ID:5tXvgH.2
- ……間違えた。
なぜそっちの方が良いか？だった……
- 837 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 08:41:08 ID:NpxsDC.2
- 大事な事なので２回…ですね？ わかりますんｗ
投下時はもちつけｗ
- 838 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 09:37:12 ID:anKY.TAs
- 紙がダメならどうしようもないと思うけどな・・・ 酸性紙ならあっというまだが俺達が使ってる中性紙でダメとなると、なぁ。 焚書されてる？
そんなレベルまで時が経っても現役で居られるマシンとか学園都市すげーな。
- 839 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 09:38:25 ID:NpxsDC.2
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304693395/651
>一番記録媒体として年数持ちそうなの
お話でも出てきたが石碑が一番だろ コスパ的にも
金属板だと貴金属じゃないと確実に腐食するし
和紙でも保存に気を付けて千年くらいしか持たんからなー
現代の電子系記憶媒体は考えてみると驚く程に年数持たないなｗ
ボイジャーのゴールデンレコードの形が情報量的に限界かな？
- 840 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 10:54:33 ID:anKY.TAs
- 碑文が残るなら学園都市の名前も残ってそうなもんだけどねー。 壊されたかな？
相手を否定することから始まる争いはそういう低レベルなことに終始するから
- 841 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 14:26:50 ID:NpxsDC.2
- 相手の否定か…ワンピースの空白の期間もソレだったな
その情報を残す為ポーネグリフが作られた
あの時代の技術では加工も破壊も出来ない という設定
現実でも創作でも性悪な権力者のやらかす事は同じっていうｗ
- 842 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 17:22:13 ID:C3.2GrWw
- まあ、こんな世界で一方の勢力のリーダーやってたら、個人的にはともかく
指導者として極端なやり方になるしかないよな
自分一人だけでなく、リーダーに依存するしかない一般信者も守らないといかんし
美緒や当麻とは、いっちゃなんだけど経験も背負ってるものも違うし
- 843 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 17:24:01 ID:6sNozvCQ
- 文明が生きている限りは頑強そのものなんだがね＞デジタルデータ
媒体一つ一つは確かに脆いが、無限に複製され続けるわけで。
寿命が尽きようが、事故で壊れようが、意図的に破壊されようが、コピーはいくらでもある。
むしろ、石版は誰かが意図的に破壊しようと思えば簡単に破壊できてしまう。
- 844 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/18(水) 17:35:59 ID:bndiAwsc
- ギルガメッシュ叙事詩とかメソポタミア系の文献て石版壊れてたりして読めないの沢山あるからな。
- 845 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 00:01:57 ID:0g0ECiRc
- 奇跡教団は学園都市の超能力者の残党だけど
科学技術までは保持できなかった集団なのかな？
- 846 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 00:13:06 ID:LuxLL.Sc
- 奇跡教団は超能力＝魔術とは違う選ばれた能力者という選民思想じゃねえ？流浪の民をゴミ扱いしてるし。
万人に使える技術である科学とは思想的に相性が悪そうだ。
にしても魔術も奇跡も一旦やられてもしばらくしたら北斗の拳の下種のごとく
痛い目にあったのも身の程も忘れて報復してくるんじゃあ暗殺するしかないわな。
しかもこれ各勢力の根底にある思想が現代の学園都市と変わってないし。
- 847 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 00:22:24 ID:Q8mauSNo
- 超能力の開発技術は失われてるみたいだし、一応全員原石みたいなもんなのかね
- 848 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 01:00:48 ID:0g0ECiRc
- 超能力の開発強化だけは教義としてマニュアルが残ってると予想
と書いててコムスターを思い出した。
- 849 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 01:49:37 ID:us8uDOcc
- なんというかカナリアは間が悪かったな、聞かれてないで発動してれば
きつい作戦だったのに、偶々本人がこの世界にご来訪とかｗ
- 850 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 01:59:34 ID:mfqgvYdo
- でもまあ、ぶっちゃけこの手の警告は馬鹿には効かないからあんまり意味が無いんだけどね
- 851 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 18:48:35 ID:bIB6gQrM
- >>846
現実の話で悪いが、思想的な背景が無い場合でも定住する場所をもたない民族はトラブルの種になりやすいんで嫌われる。
ジプシーとかユダヤ人とか。
- 852 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 19:18:46 ID:gNRwBNJY
- むしろよく１５年ももったといえるよ。
なんだかよく分からないものに襲われた→天罰じゃ！の流れじゃなくて「泣き女」という個人が襲ってきた！とばれてるから抑止力弱いし
- 853 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 19:56:10 ID:p24diEVM
- >>851
なら定住すればいいのか？
っつーとそうでもないようだな。この話だと
（イスラエルは自業自得だが）
- 854 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 20:05:24 ID:bIB6gQrM
- >>853
よそ者が入ってきていきなり「俺ここ住むわー」とか勝手に言い出したら大喧嘩だしｗ
今の中東のゴタゴタって結局は元をただすとそこに行きつくから。
たぶん、あの世界のやる夫達も「竜の口」をつくるまでに相当の苦労と血を流してるはず。
- 855 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 20:23:20 ID:mfqgvYdo
- >>853
定住しない文化とも言えるし、近代に入って定住する場所なんて何処にも無いとも言える。
- 856 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 21:54:30 ID:VjcXy4p.
- >854
それでも英国が中東にユダヤ人の国を作るとか言い出さなければ
あそこまで中東紛争がグダグダになることはなかったんだよなあ。
ご丁寧にもその約束自体も空手形だったし。
- 857 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 21:56:06 ID:EBZlB8Qs
- あの辺のゴタゴタは大抵がイギリスのせいだよな
- 858 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 22:09:23 ID:ETH4CV66
- まぁイギリスだし
しょせん紳士気取った海賊国家
でも長い事やってるからきちんと紳士に見えるｗ
継続って偉大
- 859 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 01:14:44 ID:ndBH5Cho
- そういやこの前、モンティパイソンのビデオ見てたらがイギリスをヴァイキング呼ばわりして盛大に吹いた。
国営放送で自国をディスるとかｗ マジで度胸あるよあの人達ｗ
- 860 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 02:30:17 ID:AlTDPP5o
- 暗殺教団は元農耕民族って言ってたけど
農耕民族なら定住してたと思うんだが
暗殺教団の村が流浪の民を受け入れて
竜の首という都市になったのかな？
- 861 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 03:24:57 ID:flxw9e/Y
- つーか日本がモデルなんだろ
- 862 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 03:56:17 ID:L/AW7jHU
- 何所の国でも目立って生活してたら暗殺できないからなｗ
- 863 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 08:02:07 ID:X4TRtsJo
- >862
ナイフや毒や狙撃に頼るうちはまだ二流
本当の暗殺者は警告以外では事故や病死に見せかけるもの。
- 864 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 10:32:45 ID:/GcjwpNQ
- >>863
それは「ばれない様にする工夫」であり、
なんでばれないようにしなければならないかといえば
主に「反撃が怖い」からだ。
反撃を恐れる必要がないほどの強者ならば、隠蔽工作も必要ないんじゃない？
- 865 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 10:36:04 ID:OiOG7D/.
- でも隠蔽工作しないんだったら暗殺者じゃないよな。
暗殺してねーし。
- 866 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 11:29:39 ID:ReP85SuQ
- 定義によるけどなー。 基本的に不意を打つもんだが、殺した後に隠蔽するかどうかはどっちでもいいのよ？
勇者単独で魔王を殺しに行くのも暗殺に数えたりします。
- 867 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 11:46:03 ID:8XxCWnhc
- 質問だけど銀ちゃんこけただけに見えるのに死んだことなってるけどあれってどういう殺し方？
- 868 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 12:08:14 ID:KGa2Q8sE
- 銀の後に翠にナイフ飛ばしているから
後ろから心臓を一突きって所じゃないカシラ？
- 869 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 17:38:28 ID:h.poh7tE
- >>867
北斗有情拳
- 870 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 17:40:45 ID:k8XQzFZk
- 緊張しすぎて叩いただけで気絶したのかと思ってた
- 871 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 19:07:30 ID:KGa2Q8sE
- 本スレでもカキコされていたが警告の為に残したのに
抑止力にならないのなら銀イラネさようならでＦＡなんじゃね？多分
今回は元凶のカナ含めてミナゴロシで
「泣き女」で犯行声明残して終わりかな？
なんにせよ続きが楽しみだ
- 872 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 22:30:25 ID:LmkInigg
- なんにせよこれでこちらのローゼン姉妹は全滅ってわけだ。
こっちの方のふｎッゲフンゲフンだわだわ人形はどうしてるんだろうな？
やる夫の嫁みたく洗脳されてねえといいけど。
つーかジュンは真紅の居場所がわかったら魔道書を大量生産して突っ込んでいきそうだな。
少なくともジュンの実力はレジェンドクラスなんだし。
- 873 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 23:54:44 ID:ndBH5Cho
- 俺だったらあの三人の講義を三日ぶっ通しで受けられる自信がある。
知らない歴史の話を聞けるなんてナギがちょっと羨ましいぞｗ
- 874 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 03:30:10 ID:VL4C/0S6
- >>873
同意
しかも、超科学（俺らの世界の20年後くらい？）とか魔術が飛び交う世界の話だぜ？
そりゃ、こっちが頼んででも聞きたくなるわな
- 875 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 11:23:28 ID:MqfUf2uk
- そして異世界の秘密を知り過ぎたからとめでたく入隊になるんですね、分かります
- 876 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 11:31:32 ID:VN7brCmU
- 作者ローゼンとか大嫌いなんだね
- 877 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 14:19:58 ID:BrYUsBKI
- そんなことないだろ
最近いなくなったけど真紅さんとかそこそこ活躍してたじゃない
- 878 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 14:32:12 ID:A.qh5zH2
- さりげなくガロードがいそうだよなｗ
- 879 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 16:03:23 ID:z4PkwGtU
- 今更だが見つけたので
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304844718/517-529
- 880 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 16:49:58 ID:NSPvBQ8Y
- >>876
平行世界であることを示すために既存のキャラであり、会議してる様子を示すために
一定の数が必要、なおかつ同じ組織であることを示すために統一感が必要と
この条件に当てはまりそうなの他にはSOS団くらいしか思い浮かばないんだが
（それも長門とハルヒは使用済み）
ついでに懐かしの１スレ目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1270275054/947
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1270275054/951
- 881 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 17:05:13 ID:R1LXfsgQ
- >>873
知らないどころか『起こりうるかもしれない』情報だからな……
下手をすると万金つんだって手に入らない情報が手に入ったかもしれない。
でも月からの攻撃ねえ……なんでまたそんなタイミングよく攻撃が来たのかなあ……
（ここから先、恐ろしいことが書いてある。ＳＡＮ値に注意すること）
ティファ＝スタンド使い。
隕石を叩き落とすプラネットウェイブスを持っているとか。
……さらに恐ろしいネタとして、実はティファ＝美緒ってネタを考え付いてしまった……。
ＲＨＣＰで月の装置を操って攻撃をしたとか………
そう考えるとこの世界恐ろしすぎる……
- 882 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 18:39:45 ID:Gg8LFk.6
- あれ？平行世界じゃなくて未来世界だとしたらやる夫のレクイエムは来世や前世との魂操作？
となると天国とはプッチの天国が実現した未来かな？
- 883 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/22(日) 19:33:19 ID:Ozy5OkIQ
- >>879
ＡＡサンクス！！
>>880
ＹＥＳ
なつかしいねぇ…もうアレから一年か…時がたつのは早い
- 884 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 23:46:29 ID:z4PkwGtU
- ナギ気が付いてはいたんだｗ
さて戻って役に立てば万々歳だが さて
- 885 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 00:02:03 ID:UmLVMIH6
- 乙。
ナギが気づいていて良かった＞歴史の近似点。
あと、こなたさん。
お宅の相棒のかがみんがこっちの地表ごと削るとかいって
侵略どころの話じゃないですので何とかしてくださいｗｗ
- 886 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 00:04:56 ID:0AC9MF8Q
- 並行世界といっても時間軸が同じってわけじゃないのね
ネットワークにしろ他の勢力にしろ時間移動技術はないっぽいね
まああればあったでタイムパラドックス云々でめんどくさいことになるけど
しかしそうなると時間に干渉できるDIOや梨花ちゃんのスタンド能力の特異性が際立つな
- 887 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 01:30:20 ID:vsY6J5qo
- そうか
もうすぐ1年になるのか・・・・
ウイルス→DIO→ノヴァ→邪神騒ぎ→りかちゃん云々→派閥→封印→洗脳→にゃるさん→今ここ
かなり端折ってこんな感じかな？
- 888 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 01:48:50 ID:SoYtwMGE
- エドの空気具合がすごい
- 889 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 02:41:27 ID:RyIRPDLk
- 言われて思い出したが、そんな人もいたな
- 890 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 02:49:20 ID:khGCGZEk
- エドは話では空気状態だけど
本筋から外れているだけで後方支援で頑張っているんだよ
きっとそうだよ、そうにちがいない、そうだよね？そうだと言って
負けるなエドｗ
- 891 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 07:12:42 ID:XGJFEM9E
- まあ能力が実質波紋くらいで、しかも波紋じゃぶっちゃけインフレについていけないっていうｗ
より熟練の使い手であるジョセフや月読でさえそんなに出番無いし。
- 892 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 08:15:54 ID:ZwMlrSVA
- >>891
ウィンリィのギミックアームが最強武器状態だしなー
まぁ、DIO様が探してる物的にこの後吸血鬼メインの話があるはずだから、そこで活躍するでしょ
- 893 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 15:12:57 ID:0AC9MF8Q
- エドは超能力のレベルが上がればかなり活躍できると思うんだけどな〜
指先だけにしか効果がないのがネック
とりあえず射程距離と効果範囲が広がれば、地面や壁を液状化して通り抜けるとかできそうだ
ここはノヴァ教授の実験体になってあずにゃんみたくレベル引き上げてもらおうぜ！
- 894 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 00:12:19 ID:szZ.xOgY
- 案外こっちにも邪神が居たりね
全ての門さんとか
- 895 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 00:14:02 ID:Ik366Qj2
- すごく今さらだがとりあえず、Ｒ４繋がりでバックの十字教から邪教認定の日本政府ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
- 896 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/24(火) 19:18:04 ID:s1TGG7Rk
- う〜ん…前スレ見事に埋められたな…油断してた……
安価で寮監の代替ＡＡ募集と思ってたけど…
まあ、適当に探すか……
- 897 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 19:44:51 ID:5HeywQ0A
- 寮監っていうと黒子と御坂のところ？
・・・能力的にはバラライカさんかロベルタしかないのに両方使ってるからねぇｗ
他にそれっぽい人だとバゼット＠Ｆａｔｅとか？
- 898 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 19:48:13 ID:5pv03nvY
- 相楽美佐枝さんはAA少ないから・・・リザ・ホークアイとかオリヴィエ・ミラ・アームストロングなんてどうだ？ｗ
- 899 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 20:26:32 ID:U/Rj.1A6
- 肉体言語的にぷにえ様で
- 900 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 20:28:32 ID:LZjj0ti6
- あえて強キャラっぽくない日常系なBBA……じゃなくてお姉さん系でいいんじゃない？
上条さんのお母さんみたく
- 901 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 20:59:04 ID:5pv03nvY
- >>900
寮監
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1252.html
常盤台の寮監はこんな無茶な人だからナニか強能力持ってる人じゃないと納得出来んてｗ
東方系にはそんな感じなキャラ結構いるだろうけどさあｗ
- 902 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 21:04:45 ID:IM/F1em6
- 意表をついてロリカードとか？
- 903 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 21:20:32 ID:oJpfeCtw
- まかせて安心メイドガイ！はもう使ってたっけか？
- 904 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 21:42:50 ID:5HeywQ0A
- ｱｰｸﾃﾞｰﾓﾝ
ふむ、水瀬秋子さんとかだな（ｒｙ
こう、そいつに逆らうことは死を意味するっ！ 的な意味で。
- 905 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 22:19:37 ID:szZ.xOgY
- そこでマドラックスですよ
といったかったがＡＡが少ないな
- 906 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 22:58:05 ID:YQR2aYP.
- 秋子さんに逆らったらジャムの悪夢じゃないですか？！
- 907 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/24(火) 23:08:08 ID:Ik366Qj2
- 普通な最強の人か・・・相沢千鶴とか・・・イアイア呼びよせかねんなｗ
あとはバット的な意味で百枝まりあｗ
- 908 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/25(水) 20:01:23 ID:AutSStZs
- なるほど、参考にします
意見サンクス！
- 909 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/25(水) 21:46:24 ID:jfdk9wx.
- みなみけのマキってAA有ったっけ？
絶望先生の藤吉晴美とか木津千里ってAA有った？
- 910 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/25(水) 23:00:51 ID:D7GsxjNA
- なぜ書き込む前にぐぐらない
- 911 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/26(木) 00:18:06 ID:09/RbrXk
- 本スレ６７のハルヒの台詞、「看過」ではなく「看破」では？
- 912 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/26(木) 00:24:31 ID:zewIWXro
- なんか今日はやたら誤字の重複指摘が多いなｗ
とりあえず書き込む前にリロードして既に突っ込まれてないか確認しとこうぜｗ
- 913 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/26(木) 16:07:59 ID:2Imq2jns
- 遅レスながら寮長候補なら
セキレイの家主さんとかが役割そのままでいけそうな氣がします
ﾄ､_,,. -‐‐‐=.,,,,,ノi
r‐-､ >': : : : : : : : : ヾヽ
{ {｀ヽヽﾆﾐ､ , ': : : : : : : : : : : : : :',ﾐ､
', ', iﾆi } } /ｲ: : : :i: :i: :ﾄ､: : : : : :.',ｿ
', ', .f,'i', ﾉﾉ l/i: : : :ﾉﾄ､ﾄ､_',',;:::',_: : :.',i
' ,彡jミ/ !' ll:',:',i´憖 :; 愍ﾞ7∧',::l
ﾍ Y / ',ﾚべ ､ /ｲi: : : :!
',,Li i:l: :l:>、ー‐ ,.ｲ¨l:l:l::l: :',
iﾐii l:l: :l:l:l:lj＞'" ,.l､l:l::l:::l:l::l',
.iX! ／￣',!:llｷヽヽ_／／l:l::l::ﾄ､!_::ヽ
iX! ／, '',Y '!:l,!ｷ ヽ<／ ,'ｲ:l:l:l,','"ﾞヽ;ヽ
iﾐii /,' ', ;Y:!:l ', ───'"l:::ｲ,'/,' ',::::＼
iX!__ ', ',; ',:ﾄ､_ー--‐ｧ ,':ノjl,'., ,'l:ﾄ､::::＼
r'"=,'う Y ',! ｀｀｀, ' /'" ｲﾉ ; ; l::ヽヽ::::＼
i ﾆミっ__' , i ,' ｲ} , ' ,' ﾄ;::::', ＼:::＼
ﾞ',-'"iﾗ-､', ' ,' ,' ' i: ,'' ',:::::', ＼:::＼
r''j;iﾐiiy ',､', / ｲl ',:::::', ',: : :
ﾍ iX! ',i ／ ＼',, , ／ ,ｲ!'i i:::::::', llヽ
i_ iﾐii ﾉ ､ ヽ i,' ,'" ,ｲ:::! ! ﾉﾞ}:::::i: ﾘ
7iﾐiレ'"ｲ', ',ヽ、_ __,,l,' ,'' ,ｲ:::ll,.l' ,':ｲ::l ノ
,':::7¨ji:::j ,' ｀ﾆ､ヽ＿ l ' j::i:ll ! ,',' i::ll
,ｲ' i::l:/／-‐''" =''" / ｲ:!ll_ノ''" }:ﾘ
// l:/ / ∧!,ll , 'ﾉ
, 'i! ! l' ', / ,', ! i'ﾘ---=ｨﾉ
( ' ;,＿__ ! ',', ,' ,',' ! l' ／
', ,i ',' , < ぅ< ! l l-‐'"
浅間美哉（セキレイ）
- 914 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/26(木) 16:09:25 ID:2Imq2jns
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ト ｲ
V ＼ _.- ニ不ニ -.,, ／ /
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< ゝ==ノ :|: ヽ==ア >
（(⌒ヽ r‐､:| y-、 ⌒):）
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| |ト､＿＿＿_,彡イ| |
＿ ＿ _ ,へ_,/} {TｴエｴT}^ !|| |
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,ニ! !ﾆ、 ＼>／/ ｀へ> 丶＼>(|┬┬|)<／/
'ー┐┌' T__/ ＼ ⌒'⌒ ／
Ｌ,! ｀ ー ^ ー´
- 915 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/26(木) 20:00:42 ID:GJuRinps
- 悪い子はいねーがぁ？
- 916 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/28(土) 19:29:18 ID:4u0dtAB.
- AAサンクス！！
ぐぐったけど2枚か…ちょっとむずいな…
- 917 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/28(土) 23:59:54 ID:GUur6hlc
- ハルヒの魔法って
・自身の魔力は使ってない
・術者が死んでも結界の維持が可能
あたりから風水を元に再構築した魔術なのかな？
- 918 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/29(日) 00:03:36 ID:YCPQ4xLs
- >>917
YES
- 919 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 00:04:02 ID:rjY.9OuA
- 魔力を必要としない極東の守護結界
さとりがドラゴンズドリームで復活させた術式かねえ
- 920 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 00:28:40 ID:.QoeKtk6
- 正確には「この世界の」さとりに当たる者じゃまいか？
しかし地脈を使った風水なら魔力はほぼ要らないワナ
この世界のハルヒ魔力発動ないから魔術師の天敵だろｗ
まぁ知られていたらやる夫の時みたいにボロ負けだけど
初見殺しか
- 921 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/29(日) 00:48:45 ID:YCPQ4xLs
-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1306149250/186
報告サンクス！
>部下に何も漏らさない＝注意のしようもない。いつか暴発するに決まってるのに。
俗に言うエリートパニック状態、知ったらもっとパニックになると考えてる
- 922 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 01:32:44 ID:r7QX1ZXs
- 時空転移はたぶん、コロンブスの卵的な方法なんだろう
好ましくない思考の人間に知られることを避けるために口にだせないんだろうな
- 923 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 09:32:56 ID:pcVh.If6
- >922
自分の肉体を負の質量を持つ存在に置換したうえで
銀河の中央まで行って特異点の中に飛び込むとか。
- 924 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 13:01:44 ID:0BgZsO0o
- 電話レンジ（仮）を（ｒｙ
- 925 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 14:42:44 ID:hpQ0pEEs
- しかし、ナギを誘拐した犯人って誰だろうな？
けいおん組は、アリバイあるからやっぱ、マギカ勢の５人orサトコor今回初登場の仁美
・・・・と思わせつつまだ登場していない可能性もあるな
- 926 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/29(日) 15:59:41 ID:O9GbRobQ
- >>925
>登場していない可能性もあるな
ナギとの受け答えを洗えばたぶん犯人は………
- 927 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 16:00:21 ID:pHDgWo2k
- あいつか･･･
- 928 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 16:52:43 ID:pcVh.If6
- >927
確かに地雷だな。
だけど理屈は分かるけどやる必然性がないというか、過剰反応過ぎるとか
・・・むしろ夜に暗殺しようとしたけどそれじゃあかわいそうなので身柄さらって
中身をのぞこうとした？
- 929 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 23:16:52 ID:2mi/z0KQ
- みゆきさんやばい
何がやばいって学園都市に■■がいるよ
天敵だよ
あ、ディオ様がいて無事だから大丈夫なんだっけ？
- 930 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/29(日) 23:30:11 ID:O9GbRobQ
- >>９２９
一応■■さんは護符つけてるから吸血鬼は寄ってこない
- 931 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 23:37:27 ID:/15RkQZ.
- ナギって意外とチートだよな。
さて、お気に入りキャラのでっていうもチートになれば良いけど
- 932 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/29(日) 23:48:27 ID:uk.4oBjo
- 本スレでまどか恩知らずって言う人がいるけど。
どうなんだろうねぇ、まどかにとっちゃやっぱり教主が一番恩のある人だろうし。
もし彼女の行動理由に教主への想いが絡んでるなら、一概にそうは括れないと思うなぁ。
- 933 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/29(日) 23:54:02 ID:O9GbRobQ
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1306149250/282
またやってしもうた……ORZ
指摘サンクス！
- 934 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 00:02:35 ID:GFHRSHjA
- 八断死門陣ってググったら、「いかなる達人であっても逃れるすべはない」ってなんだよｗ
銃夢ネタはちょこちょこ出てきてるみたいだし、今度手を出してみようかな
- 935 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 00:03:35 ID:dJvMsC3A
- >932
ぶっちゃけ教主やるおの考えからすれば
ナギのような不審者を放置するのはありえないわけで
その考えを忠実に受け継いだまどか達はその教えに従って
不審者はとりあえず捕獲という考えを実行したのかもしれない。
そういやあの思考戦車どもに意志があって困っているまどか達に
色々と教えたのかもしれない。
- 936 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 00:48:14 ID:2cWjW9Jw
- >>932 >>933
いや、やらない夫も言っていたように、
目立ちたくないならわざわざあそこで助けなくてもいいわけで、
普通に考えれば「信用できる」んじゃない？少なくともあの場での善意は。
また本気で不審者だと思っているのならば、「警備隊として正規の手順を踏んで」捕まえるべきで、
自分一人（あるいは少人数）で勝手に捕まえるのはどうかんがえてもまずいだろ。
濡れ衣だった場合まずいし（倫理だけでなく、友好度としても。警備隊としての正規の取り調べならば、まだ相手の理解を得られる可能性はある）
もしマジに危険人物だった場合、自分（達）の手に負えなくなる可能性だってあるんだし。
- 937 ：936：2011/05/30(月) 00:50:12 ID:2cWjW9Jw
- 安価間違えたorz
>>932 >>935ね。
- 938 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 01:14:47 ID:dJvMsC3A
- >936
今のまどか達は教主の死にパニくって暴走状態。
助けてくれたはずのナギすら誘拐したことを考えると
少しでも怪しい奴らは即座に捕まえないと街が滅びると考えちゃっている
のでそんな状態じゃあ正規の手順なんてやっていたら
確実に手遅れになると思い込んでいるのが今の状態。
あと遺物からこの世界の真実を知って上は頼りにならないと
思っているのかもしれない。
よく考えたら学園世界があるほうのマミさん達と同じパターンだなこれ。
- 939 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 01:37:40 ID:2cWjW9Jw
- >>938
パニック状態で事を起こすなっていうｗ
いや、自分がパニックになっているということにすら気づいていないんだろうけど、
「魔女退治」の一件でもヘマってるんだし、己を省みてもいいと思うのだがね。
- 940 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 02:05:24 ID:/ipYMr7.
- 力のある子供ほど手に負えないの典型例だな
頭がまだ付いてきてない
- 941 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/30(月) 05:48:30 ID:kJy0yTYM
-
>>936
>濡れ衣だった場合まずいし
ゆえに技、口癖、容姿、名前を聞き敵（もしくは敵の仲間）である確証を得た
そして『先輩を助けた恩程度では揺ぎ無いほど危険である』という確証があった
何より「おとなしいと評されている人物」がここまでするほどの『脅威』であるということ
『誰にも相談せず』に強硬手段を使い『誰にも真相を知られずに事を総て終わらせる必要がある』と『思っている』
まどかのナギへの質問は敵であることを確認するための質問だった
技への質問
知人の口癖を言っただけで「待ち人か？」といささか突飛な質問
そして警備隊の立場を利用してさりげなく名前と容姿を聞く
この３点でナギの連鎖地雷の完成
- 942 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 06:20:01 ID:o6/Cix3s
- >>941
「必ず最悪の結果が出る」呪いでもかけられてるのかってレベルだな、最早
ローゼンどもの末路見てると、どうか惨死は勘弁して欲しいと思ってしまう…
- 943 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 06:29:03 ID:CCPGdmGE
- >>942
このスレはメインキャラも展開も好きなんだが、好きなキャラが新登場するのがちょっと嫌という稀有なスレだからなw
高確率で話を聞かない、理解出来ない人格障害者か、出落ち死亡要因になるし…その点ではまだ質問や掛け合いをしたまどか達はマシな方だよ
そういや、安価で警備隊ルートの方に行ってたら一話早く犯人が分かってたのかな
- 944 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 07:04:13 ID:TOMoP3Os
- なぎメインの展開だと思ってたら、まさか、３バカメインの展開だとは思わなかったぜ、
誠君が、どんな悲惨な末路をたどっってるかと思うとワクテカしてくるぜ！
ところでいまだに疑問なんだが、キラ・アスランって救出された描写ないけど、閉じ込められて何日目だ？
そろそろ死んでんじゃねーかな
- 945 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 07:36:12 ID:brTgU39Y
- まどかって教主やる夫から「泣き女」の
名前などの詳細を知らされていたのかね？
それとも実力のみ伝えられて脅威認定での行動なのか？
今後が楽しみだが碌な事にならんのは確かっポイな
敵対すればデストロイされるだけなのに 哀れな
- 946 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 07:44:36 ID:dJvMsC3A
- >943
今回の事態は街の最新の情勢を掴まずに訓練生を送り出したり
異常事態が起きても訓練を中止させず、他の仲間にも異常が起きた事を
通知していなかったりと、こなたが色々と働いていないのも大きいからなあ。
正直なところこなた達が異世界を舐めてかかった報いがナギ達に降りかかっている
状態。
- 947 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 10:32:35 ID:2cWjW9Jw
- >>941
ほむ。
>『誰にも相談せず』に強硬手段を使い『誰にも真相を知られずに事を総て終わらせる必要がある』と『思っている』
ってところがやっかいだな。
なんか秘密にしなきゃならん事情がある（と思っている）のだろうか？
- 948 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 15:15:32 ID:o6/Cix3s
- >>947
「街のみんなには、ナイショだよ☆」
…笑えねぇな
- 949 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 16:03:25 ID:brTgU39Y
- >>948
ゴメン笑っちゃったｗ
話の状況的にはカケラも笑えないけど
- 950 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/30(月) 18:46:40 ID:bRL3CjkI
- >>943
>そういや、安価で警備隊ルートの方に行ってたら一話早く犯人が分かってたのかな
YES、その上犯行の理由も判明した
>>944
>ところでいまだに疑問なんだが、キラ・アスランって救出された描写ないけど、閉じ込められて何日目だ？
>そろそろ死んでんじゃねーかな
すまん、素で忘れてた。
閉じ込められたのが大覇星祭の2〜3日目くらいだから約1週間かな？
- 951 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 18:49:49 ID:OmaHwtSs
- 作者にすら忘れられるキラ・アスランェ･･･
まぁあんな奴等はどうでもい（ｒｙ
- 952 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 19:55:50 ID:TOMoP3Os
- >>950
特に重要なフラグ立てたわけでもないし、自爆したモブって扱いで行くなら問題は無い、
- 953 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 23:46:59 ID:Lz1Dn8Pg
- こなたの行動自体は悪いわけじゃないのに状況が悪かったな。
「平行世界侵略しようぜ！」なんて言い出す連中を見逃す訳にはいかないし
信用のおけない世界で転移装置を放置しておく訳にもいかない。
ただ、それがQBの警戒をかってしまうとは…
しかし、QBは何がしたいんだろう。もう皆いないのにまだ転移するつもりなのか？
- 954 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 23:48:27 ID:mvTEKC0g
- 無限の悪意に有限のメンバーじゃ常に負け戦だわなあ、こなた・・・
- 955 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/30(月) 23:52:52 ID:Y5mISP0Q
- そもそもロボット三原則の守られてないAIとか廃棄処分する必要があると思うが。
まぁそんなこといったらメカ沢さんもやばいかｗ
- 956 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:04:45 ID:vPaHFzU2
- 誤字かも？ システムの保全をしたんだ⇒システムの保全をしてたんだ
奇跡がというか「システムに合致する人間が来るまでシステムの保全をしていた」でしょうか。
こなたの判断：誰も彼も戦争を止めようとしないで滅んだ ここの人間は今のところ信じられない
QB側の言い分：批難しようと転移するシステム作ったのに勝手に危険視されてロックされた。ありえん。
……どっちも正論なんでなんとも。
- 957 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:06:28 ID:WN/HzA6o
- >>955
星新一が提示した問題として「どこまでを人間（主人）とみなすか」というのがあってだな。
例えば宇宙人の作ったロボットにとっての「人間（主人）」とは宇宙人であって、地球人類を「人間（主人）」とはみなさないんじゃね？と。
同じく、平行世界の人類を「人間（主人）」とはみなしていない可能性はある。
- 958 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:08:56 ID:lVakY7Pw
- >955
つ第零法則。
ロボット三原則を作った作者が作ったロボット三原則から必然的に
導きだされる結論でありその本質は大多数の安全のためなら少数の犠牲は
やむをないという代物。
あとロボット三原則をつくった作家の作品でもそれを忠実に守っている
はずのロボットが殺人を犯したり、独裁者になることはなんら珍しい事ではない。
あとこの世界のまどかの脳は物理法則を書き換えられるほどの演算能力を持つ
異常にしわの多い箇所がありそうだな。
- 959 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:17:43 ID:WN/HzA6o
- >>958
うーん、今回のQBは明らかに第３原則（自己保存）を第一原則（人命）より優先しちゃってるからなあ。
文明崩壊時のように、QBが機能しなければ多くの人命が失われる（というか人類滅亡）って緊急事態ならとにかく、
現段階ではそこまで差し迫った危機はないんだし、ロボット３原則が何らかの形で破られていることは間違いない
- 960 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:33:35 ID:oiS2schE
- そもそも製作者にロボット三原則をインプットする気がなかったのかもね。
純粋に管制用のAIでしかないのかも
- 961 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/31(火) 00:34:25 ID:A/iMHxNo
- >奇跡がというか「システムに合致する人間が来るまでシステムの保全をしていた」でしょうか。
YES、その『システムに合致する人間』自体が奇跡的な存在
>ロボット三原則
『それ以前の問題』でキュゥべぇはあまり強いAIではない
- 962 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:45:25 ID:lVakY7Pw
- >959
『龍の首の住人は自己の一部に依存して周囲の外敵を排除ならびに
医療活動を行っている、そのため自己の破壊は龍の首の住民全体を危険に
さらす危険性が高いため第一原則違反となり同時に第三原則にも違反する
そのため理由のいかんに関わらず最優先で自己を保存せよ』
ＱＢ側の理論構築としてはこのような感じだろうな。
それに拘束して人質をとるのも個人の命を奪うまでには至らないと
思っているから。
ただ、ここで下手に暴れてＱＢ側の施設にダメージを与えすぎると
ＱＢ側は『必要最小限の犠牲』を出す手を出してくる可能性が極めて高い。
- 963 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:53:17 ID:lVakY7Pw
- >961
某愛国者のＡＩのように単純に組織とか情報を管理するだけの機械であって
人間のように受け答えしているのも単にＭＳのイルカのように質問を
検索ワードにした上で検索をかけた後である程度意味が通るように機械的に
文章を合成してそれを垂れ流しているだけでＱＢは質問の意味を
理解していないということ？
- 964 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 00:54:18 ID:a9Z0x4qA
- 契約は義務です少女 というわけか・・・。
- 965 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 01:07:10 ID:WN/HzA6o
- >>961
質問なんですが、
「強い（AI)」とはどういう意味でしょうか？
知能が低い（人語を解しているように見えるのも見せかけだけ）って意味なのか、
システム内での権限が低いのか
- 966 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 01:27:28 ID:lVakY7Pw
- >965
強いＡＩ
人間のように自意識をもち周囲の状況からモデルを自力で構築して
行動計画を立てられる。
弱いＡＩ
一見すると意識があるように振舞っているが単にアルゴリズムにそって
動いているだけで自意識を持たない。
早い話が自分が人類を支配すれば人類は幸福になれると考えて
暴走するのが強いＡＩ。
予期せぬ自体におかれた結果仕様とは全く異なる挙動を起こして
暴走するのが弱いＡＩ。
ここで注意したいのはＡＩの強さに処理能力自体は関係していない事。
それこそ世界全体を量子レベルでエミュレートして再現できる規模の
性能を持っていても自意識がなければ弱いＡＩだし
その弱いＡＩ内でエミュレートされた結果生まれた自意識を持つ仮想人間は
性能的には弱いＡＩよりもはるかに劣るが強さ的に言えば強いＡＩである。
- 967 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 03:03:27 ID:WN/HzA6o
- サンクス。ほむほむ。
つまりQBは自意識を（あまり）持たないということか。
（ただシミュレーション自体能力は優れているから、
それっぽい演技をしたり、策略や交渉は可能と。
いうなれば、自意識を持たないAIでも、適切なアルゴリズムと処理能力が与えられれば、チェスの駆け引きができるように。）
- 968 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 04:55:54 ID:9NCGRwXI
- 次元システムは使い方次第では極めて危険で、ある程度事情を知っている者が管理すべきなのは確か
でも、説得やらみんなが納得出来る交渉やらは毎回は無理だから、力づくでの封印・破壊がどうしても必要になる
そして、その力押しを危険視する者が出るのは当然…誰が悪いって訳でもないのに、悪循環ここに極まれりだな
- 969 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/31(火) 05:47:21 ID:5GldtwSI
- 今回の話で最悪なのは学園都市やる夫が教主やる夫を（結果的に）殺したことと
45年前の先代教主が奇跡教団に設備を明け渡そうとしたこと
この2つが無ければ現在の状態にはならなかった
現状
学園都市より時間軸の進んだ並行世界であり
過去に起きた出来事は現在学園都市がさらされている危険と同じである可能性が高い
こなた：奇跡教団、魔術師教団相手に暴れまわって警告してるが
結果は芳しくない
ナギ：行動全てが地雷だった
まどか：何らかの方法で聖域を操れる、その能力を利用して
ナギとでっていう達を拉致した
自分の意思でやっているのかQBにそそのかされているのかは不明
QB：量子コンピューターであり宇宙空間で長期にわたり使用する前提のAI
現在の設定目標は恐らく自身の機能の回復と保全
奇跡教団：超能力集団と宗教が融合した成れの果てであり
過去の遺産を独り占めするだけの組織に成り下がっている
竜の首を楽してズルしていただこうとしてこなたが粛清
魔術組合：魔術師の寄り合いであり魔術の管理を独占的にしている
ある程度は秩序をもたらしているが竜の首ではあまり歓迎されていない
目下教主の暗殺をしたと疑われている
組合長のハルヒはその自体を払拭すべくやる夫の魂を呼び出そうと
薬品を採りに出かけたが運の悪いことに本部から増援が来る
増援の長門は「仕事をサボって遊びに出かけたアホ」を懲らしめるため
通常の管理業務をする無論、住人に歓迎されるわけも無く
警備隊見習いのまどか達に逮捕され関係が最悪となった
もしここで長門が暴れなければまだ改善の余地はあった
警備隊見習い達：年齢１４〜１５からなる集団で戦闘経験は皆無にも関わらず
暴れる長門を捕まえようと最新兵器を持ち出して自身も暴れる
教主やる夫をしたっており暗殺し手のひらを返した（ように見える）魔術師たちを
許せないため暴挙に出てしまった
やらない夫、キバヤシ：市長と警備隊隊長、この事態を沈静化させようと努力している
全然効果ないけど……
＊タイムテーブル
45年前：先代教主が奇跡教団に聖域を売り渡そうとしたところをやる夫が阻止
危険を感じたこなたは次元転移の機能を停止させる
40年前：やる夫、竜の首の町を開拓
15年前：奇跡教団、魔術師組合の方針「異世界の管理」を表明、このためネットワークは
こなたを派遣して次元転移能力、魔術を破壊
さらに45年前の設備の状況を確認するため聖域に侵入したがやる夫に発見され
撃退され幾ばくかの会話を交わした模様（QBがそれを記録）
竜の首、攻め入られるが防衛しきった（マミさんの両親ここで命を落とす）
現在：教主やる夫死亡の隙を突いて様々な組織が何かを画策中
- 970 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 06:03:50 ID:ZkFhVvEs
- 背景説明ありがとうございます１さん
大まかにはわかっていたが
詳細を見られてスッキリしましたｗ
しかしカオスっていうかヒデェ状況だ
落とし所あるのかコレ？
- 971 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/31(火) 06:08:16 ID:5GldtwSI
- 一応 竜の首の問題はまどかの存在でほぼ解決（始祖と同様の能力＝女神様、つまり教主やる夫以上の脅威）
- 972 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 06:21:01 ID:9NCGRwXI
- 教主やる夫以上の存在になったって事は、こなたやみwikiさんでも力づくで討伐できないかもな…<まどか
CP換算すると、十字教の神が50000CPだから、10000CP…くらいか？もうどうすんだよこれ…
- 973 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 07:07:46 ID:lVakY7Pw
- >969
＞学園都市やる夫が教主やる夫を（結果的に）殺した事
これは管理者権限が教主やる夫が死んだせいで何も知らないまどかに
行っちゃってＱＢ側の求めるがままに動いちゃうようになったという意味でまずい？
それとも教主を殺した犯人は平行世界の向こう側にいるから
そいつに落とし前をつけるために次元移動システムが必要になった
という意味？
- 974 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 07:10:14 ID:yFycQL/6
- やり手のトップが居なくなれば方々の押さえが聞かなくなるって事だろう
- 975 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 07:46:15 ID:lVakY7Pw
- そういや次元間組織といえばこの作品には『夜警』とか『乾燥者』
は出てくるのかなあ。
- 976 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 17:38:54 ID:buB8HHoM
- >>973
教主やる夫が誰に殺されたかなんて誰も分かってないんじゃないの
普通に魔術師が暗殺したと思ってるだろう
QBにだって知る手段はないんだし
- 977 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/05/31(火) 18:23:57 ID:tomt4z3E
- >>974
YES
- 978 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 21:39:10 ID:lgUd1Gm6
- この世界ではアレイスターは目的を達成できなかったのかな
- 979 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 22:03:07 ID:MiZo9qd.
- ネタバレ
幻想殺しは上条当麻の右手じゃないと発揮しないです・・・。
幻想殺しの本質は当麻の中の『アイツ』ですって☆が原作で・・・
フィアッー！ンマが右手を取ったらオシリス的な『アイツ』が背後から出て来そうになってそれで当麻がそれを抑えて
ニョキッて手が生えてきて・・・。
- 980 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 22:03:54 ID:8X6xHq62
- 日本政府の圧力で学園都市の技術が世界中に拡散（十字教の工作？）
→アドリア海の女王起動
→世界は魔術の炎に包まれた！うぇるかむとぅーずぃすくれいじーたいむ
→え〜超能力？超能力が許されるのは（ｒｙ 魔術のほうがぶっちゃけ便利じゃね？
→学園都市理事会が世界の法則を書き換える 宇宙の 法則が 乱れる！
こんな感じっぽいしなあ
目的果たしたのは邪神くらいだろう
- 981 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 22:14:07 ID:0cyULtLY
- 学園都市が有るってことはアレイスター相当の人間は居たんだろうけど
途中で脱落してたりしててもおかしくないよね
でもアレイスターさんなら目的のためなら一度文明を滅亡させて
とか普通にやってくれそうで怖い
ちゅうか元の世界のアレイスターってまったくでてこんけど
計算どうりで都市内部で好き放題させているのか
樹形図の設計者と繋がってるときにやる夫のウィルスの直撃でも受けて
いかれちゃってるんかね？
- 982 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/31(火) 22:19:33 ID:lVakY7Pw
- >980
この世界だと混沌を出そうと頑張っていたら南極の遺跡から
破滅のみを求めるエネルギー生命体が現出しそうだな。
- 983 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/06/01(水) 18:02:39 ID:a1xbAp5Q
- そういやこなたがttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1304693395/839
こんな感じのこと言ってたけど、この世界にスタンドがないのは異能の法則が
根本から変わって、「スタンド能力が存在する」って法則がなくなったのかな？
『幻想殺しはエドの右手にある』って法則がなくなったみたく
まあ元からなかっただけかもしれないけど
エド 『幻想殺し』（上条さんポジ）
シャナ 『風水』の魔術師（さとりポジ）
そしてナギは……黒子ポジかな？『目覚めた能力』とか言ってるし、テレポーターが
次元転移能力に目覚めた？
- 984 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/06/01(水) 19:55:44 ID:WzZ8F/GU
- >>983
逆に言うと「スタンド」「やる夫（ポジション）」「梨花ちゃま（ポジション）」が無かった結果、世界が滅びたのかもな
何だかんだでここの（学園都市の）やる夫、偽天国破壊やら邪神復活阻止やらチクタクマン撃破やらに貢献してるし
- 985 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/06/01(水) 20:06:52 ID:qQ8V7jio
- 次スレその７
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1306926351/
こっちはまったり雑談埋め
- 986 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/06/01(水) 21:13:58 ID:uz.g8BL6
- >>984
やる夫は「できること」は多いし、チートだからなあ。
まあ「できることが多い」のと「強い」のは別だけど。（戦闘では速度と防御力が重要）
- 987 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/06/01(水) 21:24:41 ID:v2INmwK2
- >>986
戦闘で重要なのは知恵と覚悟と凄味だろう
- 988 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/06/01(水) 22:03:07 ID:oaZH0m3M
- 凄みがあれば何でもできる
- 989 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/06/01(水) 23:10:13 ID:uz.g8BL6
- >>987
いくら知恵と覚悟と凄みがあろうと、
不意打ちや超スピードとかで反応出来ないうちに倒されちゃえば意味が無い。
知恵も覚悟も凄みもチート能力もある承太郎が、プッチに敗れたようにな。
- 990 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/06/01(水) 23:50:40 ID:gEE4f8OY
- >987
戦いで一番重要なのは情報と下準備だ
たとえ７００年の経験があろうとも
敵と思わせずに近づきかれて伏兵を敷いた地点に
誘い出されればたやすく相手に主導権を渡してしまうと
ドナドナされながら昼歩くものが言っています・
- 991 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 06:53:01 ID:CoR9JU.s
- >>990
現実ではそうなんだけど、この世界では「正しい情報を得る」と発狂したり洗脳されたりするしな…
勿論、そんな風になるっていうのを知るのも情報収集と下準備の範疇になるんだろうけど
- 992 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 10:47:31 ID:P0N.pCXw
- >>990
と言っても不意打ちナノマシン攻撃を余裕で防いだベアトさんみたいなのがいる世界だから厳しいと思うよ
ナノマシンやスタンドが見えてる訳じゃなくて多分相手の攻撃に自動反応してる
- 993 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 11:23:15 ID:tkoVadL.
- 常時発動系のカウンター攻撃はさすがに厳しいよな
- 994 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 19:15:40 ID:i57Kar8g
- >>993
幻想殺しや木原神拳みたいなびっくり奥義もあるから、常時カウンター最強でも無いんだよな…
- 995 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 20:37:09 ID:zqRGd0do
- >>994
では、反射だろうが天罰だろうが次元切断だろうが打ち破れる幻想殺しが最強かというと、
これまた違うっていう。
物理＜異能＜幻想殺し＜物理･･･のじゃんけんになっちゃうんだよなあ。
- 996 ： ◆mW4Q.Mj02M：2011/06/02(木) 20:53:31 ID:RFkK8EXs
- まあ、どんなものにでも弱点はあるということですな
- 997 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 20:56:38 ID:LY.s/gNw
- 要は詰将棋。
木原が一通圧倒して見せたように、「敵を知り、己を知れば〜」という世界なのよ。
いかにして後出しじゃんけんに持ち込むかという戦いだな。
- 998 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 21:10:15 ID:RKHXpbeg
- ・・・木原神拳はデフォルトが反射になってるのを逆利用しただけなので
ひとかたさんがそれに気付いて反射じゃなくてベクトル変更にしておけば終わったはずなんだけどなぁ・・・。
- 999 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 21:12:38 ID:Zv7EhDbI
- セロリは音速で体当たりすれば大抵の敵は倒せると思う
- 1000 ：普通の名無しさん：2011/06/02(木) 21:25:40 ID:Ub2kt2I.
- >998
それをやらせないためにあいつは一方の頭に血を上らせたんだろう
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