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1 ：スケゴー：2010/10/29(金) 20:53:59 ID:v4i80KI6

やる夫フットボール雑談所 part13
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1286279135/

2 ：普通の名無しさん：2010/10/29(金) 22:34:14 ID:TeTuvwCs

ﾊﾊ､ﾊｯｻｸｩｰﾄ!

3 ：普通の名無しさん：2010/10/29(金) 23:37:12 ID:UPyOTzvs

スケゴー氏乙

4 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 00:47:00 ID:1NAwjoq2

乙

5 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 13:32:55 ID:GILbnRLI

クルピは試合中なのにイヤホンしてるけど何か聞いてるのかなあ？

6 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 13:34:02 ID:GILbnRLI

失礼。誤爆しました

7 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 15:12:15 ID:1NAwjoq2

客席に居るスタッフから情報を聞いてるんだよ。
セレッソのＣＢ後半酷かったなぁ　まともなパスほとんど出せずに
目の前に居る相手にパスしてた。マルチネス居ないと
まともに前にボール運べないとは。
あと、家長はボランチ無理だわ

8 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 16:02:01 ID:NmXLjReQ

取り敢えず船山もう一回獲ったらいいんじゃないだろうか

9 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 17:25:22 ID:dhaMCODI

石櫃って神戸でどうなんですか？
一時期SBで代表候補にも名前上がってたことあったと思うけど。
最近そういう声聞かなくなったんで。

10 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 18:08:28 ID:EjhneFLw

西野さんは試合前に警戒した選手以外に
点を決められすぎていることをちょっと考えるべきじゃねーかなと。
川崎戦（４−４）の楠神もそうだし
神戸戦も大久保とポポ警戒してボッティ警戒せず１G1Aってなんやねん、寄せ遅いわorz
俺個人としては西野朗が日本一の監督であるのは間違いないんだけど
足りない部分が多すぎやせんか…ここで４−２は無いよorz

11 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 18:21:00 ID:y262VmDA

あれだけボッティをフリーにさせてたらやられるわな
にしてもやられすぎだとは思うけれど
あと小川君初めて見たけど良い選手だね

12 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 18:22:51 ID:O9PDhYDI

ボッティは警戒してたと思うけど選手が動けてなかったね
橋本とか加地さんどうしちゃったんだ

13 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 18:24:31 ID:1NAwjoq2

ここで神戸に４点取られるとはな・・・
折れるわこれ

14 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 18:28:28 ID:qMhtf5Ts

>>7
最近の家長はまた微妙になってきた
というかセレッソ自体微妙
清武は消えてる時間長いし、乾は判断が遅いし
アドリアーノは研究されたのかどのチームにも潰されることが多くなった

15 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 18:30:03 ID:1NAwjoq2

>>14
キヨタケは消え気味になるよね
乾は今さらどうしたのかね

16 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 19:49:53 ID:O/At7saw

>>10
西野が日本一の監督な時点で、日本人指導者のレベルが。。。
ザックに指導者も育成して欲しいわ。

17 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 19:50:20 ID:TCbG.5ZQ

なにこの熾烈な降格（第三枠）争い

18 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 20:30:29 ID:XMqtN1cg

>16
まあ監督でまともにプロ経験したのってやっと出始めたって状況だからなあ。
ここ10年でプロ経験済みがもっと出てくるだろうしそこに期待しよう。

19 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 22:17:12 ID:XAY8FfLQ

ポジティブというか普通に考えればJリーグはまだまだ若いんだから、監督だって伸び代はたくさんあるよね
監督が伸びれば選手も伸びるし、そっから日本サッカー全体も伸びるだろうし先が楽しみだ

20 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 22:32:45 ID:mDWyJOPs

言うなれば、今までは高校野球の監督が新設プロリーグの監督をやっていたみたいなもんだからね
一度も失敗せずに高みに到達しようなんて無理だし、試行錯誤の成長期を経て成熟に向かうわけで
ポジティブも何も、世界中のどこの国も経てる経験を今してるだけだと思うな
欧州が百年かけて到達したレベルに十数年で追いつこうってのが無理難題だよ

21 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 23:03:42 ID:bUiRU6lg

>>9
運動量半端無い
クロスはワロスだが、上げる数は多い
あっさり裏取られる
ドリブルは効果的

こんなイメージ

22 ：普通の名無しさん：2010/10/30(土) 23:11:25 ID:XMqtN1cg

>21
それ聞くと内田と何が違うって気はするな。

23 ：普通の名無しさん：2010/10/31(日) 11:52:31 ID:tGUQ.VHw

清水の長谷川今シーズン限りらしいね。
まあなんていうか限界がなんとなく見えてたからしかたないかも知れんが。
しかしまあ、日本人監督で結果残す人あんま居ないね。
今監督やってる日本人でJ1のタイトル取った事あるのって西野くらいか？
城福やめちゃったし。

24 ：普通の名無しさん：2010/10/31(日) 13:33:01 ID:iriabhlw

>>22
ミドルがある
心持ちゴリラ体型
内田ほど器用ではない

25 ：普通の名無しさん：2010/10/31(日) 13:40:34 ID:OQCWHDLo

>>22
ビッツは状況判断力がよろしくない
安易に「このルーズボールはラインを割るに違いないから追いかけなくていいや」
と判断して足を止め、んで割るどころか奪われてカウンターで大ピンチ、って場面を
去年見に行った試合で4回ほど見た

26 ：普通の名無しさん：2010/10/31(日) 13:54:13 ID:Gfw71p76

速度と距離の目測が甘いのかな

27 ：普通の名無しさん：2010/10/31(日) 19:25:28 ID:ZLqvYXQI

単純に性格の問題なのかもな

28 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/01(月) 01:18:17 ID:OzG7FBdc

また鞠関連で審判のいざこざがあったのか。
やっぱりなんかあるのかな？ほんとに多いね今年は。

29 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/01(月) 07:27:10 ID:kNUm2ODw

活字ベースでしかわからないけど、カッサーノの味方したくて仕方ない。
ttp://footballweekly.jp/archives/1510831.html

30 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/01(月) 11:08:36 ID:TA8cbxNA

>>28
判定もあれだけど、小野裕二がこないだので味しめたのか倒れすぎなのが気になった。
いいドリブル突破もあったから他サポながら応援してたんだけどな

31 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/01(月) 14:03:06 ID:U6mSUiEI

>>29
カサ坊はなあ、嫁が来てからおとなしくなったと思うけど
基本そこまで変わってない気がするから、あんまり鵜呑みにはしにくいｗ
少なくとも、サンプで持て余され始めてはいたんだろうさ

32 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/01(月) 17:25:40 ID:Au7V5UmA

>>30
そういう選手は審判に目を付けられるから矯正を余儀なくされるでしょう。
最もそういうずるがしこい選手が特に国際試合ではプラスに働くことも多い気も。

33 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 01:25:15 ID:YG3TjZAg

>>31
カッサーノはなんなんだろうな？
普通、悪童にしたって多少は成長するもんだけど、あんな我侭放題になんか意味あるのかな…
ネイマールが同じ路線行きそうで、ちょっと怖いぜ

別に選手が人格者である必要はないけど、どうでも良い諍いで代表になれなかったり
才能を燻らせてるのを見るのは忍びないよ

34 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 01:43:19 ID:ORbGARKE

U-16は無事本大会への切符を手に入れたね
U-19との比較になるけどCBに競り勝てる選手がいるってのはやっぱちがうものだと思った

35 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 01:47:07 ID:G/AnWFL6

>>31
でも、本性が悪童のままなら、サンプに残りたいとか、言わないんじゃまいか。
もとがひどすぎるので、自分自身どうも客観的というかなんというか、バイアスのかかってない
判断ができてない気がするんだけど。

36 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 02:25:45 ID:vMLbY8vA

非常に悪い表現だけど、そういう障害を持っているんでそ。一生治らないと思うよ。

37 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 03:23:58 ID:iw1bSADY

ロマーリオ

38 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 07:10:44 ID:hLT8qkVM

>>34
この年代で体が出来てる選手は本当に貴重。
今までは年代別のCBが順風満帆にA代表になったのは松田とか数少ないけど、
彼らには期待しちゃうね。

39 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 08:15:47 ID:lrRDEEQM

2004
U19 - 出場権獲得
U16 - 予選敗退（布）

2006
U19 - 出場権獲得
U16 - 出場権獲得

2008
U19 - 予選敗退（牧内）
U16 - 出場権獲得

2010
U19 - 予選敗退（布牧内）
U16 - 出場権獲得

oh…

40 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 09:00:13 ID:4x4tNKt6

鮮やかすぎて何も言えねえｗ

41 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 10:20:26 ID:puni49TU

サッカー知らない人に見せても、こいつらダメダメだ！って３秒でわかるレベルだなｗ

42 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 14:21:08 ID:pdA6L5Y.

任命責任という言葉が死語になってしまった気がするが、布牧内に加えてこいつらを引っ張り出してきた奴も永久追放にしていい

43 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 14:41:22 ID:piPQBySQ

>>42
牧内連れてきた小野はすでに協会にいない
田嶋は何故か次期会長のポジション
そして布はユースダイレクターっていう育成年代の責任者的ポジションのはず

どうなるかって？布と田嶋はこのまんまでたぶん牧内がクビに…なるかな？なってほしい

44 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 16:37:56 ID:b.z6Ufmo

ダイに「責任は私にある」という布の記事があるぞ
どこか他人事のような、自分はやることはやったと言わんばかりの記事だけども

45 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/02(火) 21:42:58 ID:pdA6L5Y.

>>44
球技は違えどその姿勢はまんま北京五輪の星野仙一やんｗｗｗｗ
最終的に星野みたく俺の責任やない！と言いたげな態度を取りかねんぞｗｗｗｗｗ

ところで今日はシャルケＣＬだけど、リーグ最下位にもかかわらずＣＬ優勝とか前代未聞の珍事を起こしてほしいなあ
かつてのモリエンテスばりにラウルが覚醒するとかで

46 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 00:01:48 ID:h7DawPZ6

野球ではイチローのおかげで星野を追い出せたけど、サッカーではどうなるか。

47 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 00:50:37 ID:bQ8U6pk2

ユース年代だからなあ……全員でボイコットとかしてもこの国の気質じゃ最近の若い奴は〜で終わりそうだ
不謹慎だが事故か病気でも期待するしかないな

48 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 03:11:47 ID:ce/azwjY

>>45
実際WBCはメジャー組がいたからなぁ（居れば勝てた）
って言ったくらいで星野は全く反省してなしねｗ

体育会系の本道を歩んできた人間の意識は変えられないよ。
ああいう人達は外野の素人に叩かれれば叩かれるほど頑なになると思う。
だから上の人間がちゃんと総括して外さないと。

49 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 10:32:49 ID:N0a5V62M

次に布、牧内が就任したらたぶんどこのクラブも選手出さないよ。
練習すらままならなくなるんじゃね？

50 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 11:22:55 ID:gKqOsOx2

>49
高校＆大学生とかだけになるだろうな。
これまでの実績だと並の指導者なら２人の言う事には耳も貸さなくなるだろうし
下手すれば（下手しないでも？）選手にも見下される事になる。
布はもう一度どこかで実績を積みなおすことから再スタートの方が良いだろうな
牧内は…もうサッカー指導者やるな。1回の成功すらないだろこいつは。

51 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 11:35:24 ID:GjFfdXDI

布は高校サッカーに戻ったほうが幸せなんじゃないの…

レッズ、フィンケクビ基本線で調整開始って飛ばし？が出てるな
後任候補が岡ちゃんってなっててお笑いだけどｗ
なんか他にもペトロビッチとか長谷川健太とか節操ない感じで並んでたなぁ…
みんなフィンケとは方針てんで違うでしょうに

52 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 12:37:41 ID:N0a5V62M

浦和はもうちょっとダイナミックなサッカーしてほしい
同じサイドでちょこまか回してて、なんかなぁって感じ

広島のパフォーマンスに公式にGOサイン出たみたいだね
個人的には相手煽らなきゃ全然おｋなんだがどうして問題になったんだか

53 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 13:19:33 ID:gnM4jFEM

個人的にだけど、一番人気の無かったオフトん時の「追い越さないサッカー」が一番強かった気がするんだが＞浦和

54 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 14:31:37 ID:4xICl73Q

生きてる間に一度は国立で応援したいなああああああああああああああ

55 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 15:00:51 ID:.1wbBTDc

>>53
エメルソンみたいな、一人で突っ走ってって、一人で点取って帰ってくるようなFWいないと無理だと思うよ。
それに、小山田や柏木みたいな選手抱えて、あぁいうサッカーに戻すのは無理だと思う。

56 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 15:10:49 ID:gnM4jFEM

まあすぐ戻すのは俺も無理だと思ってる
でも今の態勢のままで目指すサッカーやって尚且つ最強になるのも無理だとも思う
どうせ余所から強奪できる力があるなら、それこそエメルソン級の選手引っ張ってきて、
退屈でも人材力生かした悪役スタイル目指すべきじゃないかなと
　
ところであの忠成のシュートは狙ったのか半分マグレなのか？

57 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:03:13 ID:w6Zsny3k

ナビスコカップ燃える展開だなこれは

58 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:28:25 ID:.1wbBTDc

なんだこの試合、すっごい面白ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:36:37 ID:l1OUVLVM

磐田が頑張れば頑張るほど来期のフラグが…

60 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:37:19 ID:IcnK10.2

>>52
槙野プロデュースのパフォーマンスは凝ってるから、挑発的じゃなくてもムカつくような気がするｗ

61 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:43:59 ID:VxHxW81c

神試合だったが最後の最後で広島はピエロになっちゃったなｗ

62 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:45:01 ID:.1wbBTDc

楽しかったなぁ…。


十年ぐらい経ったら、「前田と西の全盛期を代表する名試合」とか呼ばれてそうだな。

63 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:45:32 ID:gKqOsOx2

まあ広島はマジで勝負弱いなあ。
そしてヤンツーは天皇杯とナビ杯のタイトル獲り。
現役日本人監督の中では西野の次くらいのタイトル獲得数を持つ監督に
名将？　とてもそうとは思えないけど。

64 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:46:09 ID:gnM4jFEM

磐田が凄いつーか広島が二失点目から勝手に坂道転がり落ちていったような…

65 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:49:01 ID:szG/dDRI

玄人「那須が効いていた（ｷﾘｯ」
　　「西がいぶし銀の活躍だった（ｷﾘｯ」

　　↓
川口が全部もっていった

66 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:50:28 ID:lPwxvRys

馬鹿試合過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:51:04 ID:GjFfdXDI

なんだよ、２−１になった時点で決まったと思ったらそっから面白かったのかよー…
用事も空振りだし最悪じゃ

まさか、今のジュビロがこうまで見事にひっくり返すとは…見事だ

68 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:51:29 ID:A/Ci3ULc

佐藤寿人がいたらもうちょい何とかなった？

69 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:52:44 ID:ZrrsbM3s

いやはや、なんか久々に純粋に心底楽しめる試合だった
磐田はタイトルホルダー復活おめでとう

広島は大舞台慣れしてないというか、守備的な試合運びが出来なかったね
リードしてから思いっきり浮き足立ってた

70 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:53:45 ID:gKqOsOx2

>67
ジュビロがひっくり返したというより広島が試合を終わらせるのに失敗したというのが正解っぽい。
後半30分くらいからの広島の押されっぷりが半端無かった。
最後の槙野ＰＫは明らかにダイブ臭かったけど、アレ審判の演出裁定なのかね。
1点取ってもそこで笛吹きそうな雰囲気だったが。

71 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 16:58:19 ID:x0AXmdcc

槙野のPKはシミュレーションじゃなくて普通にコケただけじゃね？むしろあの程度でPK取るのはどうかと思う。
あとミキッチ疲れるの早すぎだろ。延長まで出ろよ。

72 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 17:00:52 ID:ZCT5dK/Q

森崎を最初に交代させてしまったことが結果としてカード1枚無駄使いだったのかもなあ

今日は槙野の日じゃなかったんだなあー。3点目はスゲー燃えたけど

73 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 17:02:36 ID:fZg5hhvk

>>70
一言言えば、守備面での終わらせる盛田がいないのが痛い
ACLもリーグ戦もナビスコも天皇杯も含めて、逃げ切りの際に高さを潰せていない


だからどこかに足元の上手いDFが（ｒｙ

74 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 17:04:45 ID:fZg5hhvk

>>71-72
ミキッチも森崎浩も怪我から復帰したてなんだよな･･･
あと最初に交代させたのは高柳一誠という、ステルス機能を搭載してる選手
前半は２回くらいしかボールに絡まずに、即交代


結局最後は切れたカードの質の差だったな･･･

75 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 17:06:38 ID:w6Zsny3k

セットプレイで２失点はなぁ・・ｗ
後半広島ＣＢが走れなくなってたね

76 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 17:13:45 ID:wX9XvRlo

>>75
広島は全員がまんべんなく走るようなサッカーだからね
でも運動量が落ちても意地でも繋いで崩そうしてるのは凄いと思う

77 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 17:58:21 ID:eC4VkpxY

前田のMVPに文句無しだわ
槙野も良かった
この２人が試合を熱くしてくれたわ

78 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 18:09:47 ID:QRvptPkM

やっぱ選手、サポーターその他大勢が気持ちを入れてる試合は面白いね
ジュビロおめでとう、広島も胸を張って帰ってもいいと思う

広島はミキッチの突破力と山岸のフリーランでチャンス作ってたけど、ジュビロのサイド頑張ってたね
菅沼入ってからは完全に押してた
最後川口がPK止めて見せ場作ったあたりは流石だわｗ

79 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 18:51:00 ID:eC4VkpxY

真木野って４バックでは何処で使えば良いの？
CBだと釣男以上に積極的過ぎて恐い
SBだと高さ要員としての魅力しか感じない

80 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 18:52:51 ID:fZg5hhvk

>>79
勘違いされるが、４バックの真ん中だとおとなしく守る
実際に年始の代表戦では後半から４バックの真ん中に入って上がらずに守ってた


そもそも何がなんでも上がってるわけじゃないぞ

81 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 19:03:54 ID:VMeKWYFs

いつぞやの代表戦で先発SBやったときは後半CBにまわされちゃった記憶が。

82 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 19:18:12 ID:.zJk4i9E

でも、上がらせなきゃ勿体無い気もする

83 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 19:39:54 ID:gKqOsOx2

>81
当然だけどSBとしては何も確立してないからね。
槙野ってプロになってからクラブと代表含めてもSB経験時間90分無いような選手だし。
なんか槙野獲得報道で「CBとSBできる」とか書かれてるの見ると
なんでそういう話が出てくるのかわからなくなる。

84 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 19:47:04 ID:ZCT5dK/Q

>>74-76が
今日の試合の全てを表してる気がするなあ。録画見直したけど

槙野はこの悔しさをバネに移籍せずに広島に残って欲しい
他のチーム、特に海外だと槙野のスタイルは理解されずにＦＫも蹴らせてもらえなさそう

85 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 20:04:27 ID:tLQtanCQ

他に蹴れるのいないから槙野が蹴ってんじゃねぇの？

86 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 21:29:45 ID:ce/azwjY

でも日本人はFKキッカーになる率高いよね。
日本では蹴ってなかった稲本がフラム時代蹴ってたし
鈴木師匠もベルギー時代蹴ってた記憶ある。

87 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 21:41:28 ID:fZg5hhvk

>>86
師匠は代表でも弾丸FK蹴ってなかったか？

88 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 22:02:09 ID:0PEXoYyA

スケゴーさんはこの試合みてたのかなー
まぁ見てたにしてもレベル低い試合とかいって切り捨てそうだけど

89 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 22:32:35 ID:4xICl73Q

>>88
2行目は言わんでよろしい
どう思うかは本人の勝手や

90 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 23:35:01 ID:O/c59nvM

Ｗ杯の時も感じたが、今回再認識したのは
レベルに関係なく、応援してるチームの真剣勝負は最高に熱くなれるということ。

91 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/03(水) 23:50:23 ID:A/Ci3ULc

真剣勝負は技量にかかわらずいいものだ

92 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/04(木) 00:16:48 ID:zZ50OUHU

見てて凄く面白い試合だった
けど
パスサッカーを主体とするチームがガス欠になるとグダグダになる
そんな感じがしたなぁ

93 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/04(木) 00:39:23 ID:DqOgzmTM

別にパスサッカーだからってわけでも無いと思うが…

広島に関してはガス欠気味の時にカウンター策となる
ストヤノフから寿人への一発ロングパスが使えなかったのが痛かったな。
ストヤノフが居ればもう少し守ることも出来たんだろうがまあ仕方ないな

94 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/04(木) 00:52:45 ID:Po5br4Vg

>>93
ストヤノフは調子が上がってない
ベンチになる前も判断ミスとか繰り返してた

寿人は交代予定が、予定外の選手交代が２枠（ミキッチのギブ宣言と高柳のダメさ前回のプレー）ででれなかったみたい

95 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/04(木) 05:35:47 ID:9IZIh2IY

>>86-87
師匠はメリケンでも蹴ってたような。
しかも自分でFKを取って自分で蹴って決めてた気がするｗ

96 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/04(木) 23:55:54 ID:Z4BFEGcc

U-16は残念だったけどCBの岩波はほんとに良い選手だな。
必要なもの全てを持ってると言っていいかもしれない。

97 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/06(土) 01:01:36 ID:JS4hJdG.

ビエルサ辞任かー。
Ｊリーグとかどうすかマルセロさん！

98 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/06(土) 02:03:41 ID:UqbU4./6

カタールあたりが8億とか積んでさらってくだろ

99 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/06(土) 03:10:32 ID:a8aWFU7k

西野の後釜や、浦和の次のステップとかできたら面白そうだ

U-16見てて気になったのがスローインの形がなってないんだよなぁ
北朝鮮は繋げれてたけど
あれは改善しないと不味いんじゃないかなと思った

100 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/06(土) 04:16:40 ID:ZLwISTBw

ビエルサは、南米から離れるのを嫌がっているという話じゃなかったのか。

それがウソでも、南米か欧州しか行かないよね。

101 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/06(土) 05:13:09 ID:JS4hJdG.

シャルケは毎度毎度中央のＤＦの人数が足りないのはなんとかしてくれ
せっかくの内田からスペインの至宝へのアシストが･･･

102 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/06(土) 10:52:52 ID:IKxwoUao

>100
フットボールを中心に世界地図を描くとどうしたって日本は世界の果てになっちゃうよなあ
南米からも欧州からも遠すぎる。
だから呼べる監督に限界が出てきちゃうんだよな。

103 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/06(土) 18:11:21 ID:JS4hJdG.

>>102
ベンゲル「日本極東すぎワロタｗｗｗｗファンには悪いけどオファーあるうちに欧州戻るわｗｗｗｗ」

ところで先日のマインツvsドルトムントがいわゆる4-3-2-1の２シャドーってやつかなあ？
以前本田と香川の共存には２シャドーマジオススメって言ってたスケゴーさんだけどドルのサッカーを代表に持ち込めないかねえ？
ゲッツェ役を本田でバリオスが前田って感じで

104 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/07(日) 15:06:57 ID:.AgPNh2E

寿人は復帰早々ゴールで今年も2桁得点か。
これだけ安定して点取ってるのに不思議なくらい代表と縁がないよなあ

105 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/07(日) 15:16:37 ID:Z8P9IqPM

縁がないというか運がないというか…

106 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/07(日) 15:30:49 ID:8hzeupl2

外国人と戦うなら安定して得点するプレーより飛び抜けた特徴があるくらいがいいのかな

107 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/07(日) 15:32:52 ID:WLwpQyxU

タイプは違うけど存在感が前遼と被っている＞寿人

108 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 19:52:17 ID:e0gBwJs6

鹿島にしろ名古屋にしろバイタルスカスカなのに
今の順位にいるのが不思議というかJリーグが重症というべきなのか

109 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 19:56:56 ID:O7f3KsxY

ホントなんであれから得点できないのか分からないな。
あと、ストイコビッチの交代策は悪いように思う。
毎度の杉本ブルザノビッチの起用はダメでしょ

110 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 20:09:51 ID:FS29HWUI

しっかし、有料放送以外じゃ本当にJリーグ流さないな
全試合とは言わないが今日の鹿島対名古屋の首位攻防戦くらい放映してくれても…

バイタルエリアで仕事できる選手がいるのってセレッソとガンバくらいじゃない？
あとはどこも中央から攻めあがってもサイドに一回流すから
前にも言われてた気がするけど、純粋なサイド攻撃するチームも無いし
かと言って、スピーディーにバイタルエリアを蹂躙できるチームも無いっていう
重症だなこりゃ…

111 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 20:37:41 ID:O7f3KsxY

セレッソみたいになれとは思わんが
ゴール前でサイドに送るのはどうなのかね　と思ったわ
サイドからのクロス精度低いし前線に高いの居ないのに意味あるんかいと

112 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 21:12:36 ID:sngu92HI

>>110
地域密着を謳ってその通り成功してると思うが、ゆえに全国放送は難しいだろ
その2チームのサポとサッカー自体のファン以外楽しめないよ

113 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 21:14:23 ID:zvrpW2zo

ナビスコ決勝も良い試合だったにもかかわらず視聴率低調だったらしいしねぇ

CMで成り立ってる無料地上波と45分間タイムアウトのないサッカーはどうしようもなく相性悪い

114 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 21:14:50 ID:XUUJFOVk

>>110
今は日本シリーズすらやらない時代だぞ

115 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 21:25:54 ID:FS29HWUI

そんなもんかねぇ
ま、スポーツみたいなファン層が偏るもんはどんどん有料放送に流れるんでしょうね
少なくともファンはお金を落とすことを厭わないだろうから

>>111
中央攻めあがってサイドに流すのが無しとは言わないけど、
まずクロス上げられる選手を育てて欲しいよね
U世代にそういう選手がいるといいんだけど

116 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 23:27:52 ID:tLnSScQU

正直、サッカー知らない人間にとってのJのイメージってバブルの悪しき遺産でしかないぞ
昔とかなり違う現実知らないで、早く潰せとか見てる奴なんかいないって言う奴は今でもいる
それでもそれなりに日本の中で存在感定着しているのはむしろ凄いと思う
その上で、本気で今の壁を打破したいなら、電通でも何でも使った上で大々的なイメージ変更キャンペーンするしかない
とにかく、日本代表が活躍すればJも、だなんてアホな考えは一切持っちゃいけない
あいつらは「代表は頑張っているのにJはダメ」だなんて、見もしないで平気で言うからな？

117 ：IDがスレ毎に違う名無しさん（IDが変わります）：2010/11/07(日) 23:55:41 ID:5zWNvjD2

香川が久々にゴールしたな
最近ちょっと薄くなってただけに、これは効果的

118 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 02:28:27 ID:Uer3ywv.

今週は日本人の活躍が目立ったな
長谷部はまず信頼を取り戻したいね

119 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 02:32:19 ID:rgFM2bKI

>>116
少なくとも俺の周りにはそんな人間はいないけどなあ・・・。
ＴＶではこんなやり取りがあったらしいけどね。

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/02(金) 08:24:45 ID:gE2j22R10
スッキリにて
加藤浩次「３週間後にはJリーグも再開されますからね」
八代弁護士「でもワールドカップの後じゃJリーグ遅くて見てられないでしょ」
加藤「八代さんJリーグちゃんと見たことないでしょ（怒）」
八代「えぇ･･･まぁ･･･」
加藤「Jリーグも面白い試合一杯あるんですからね」
八代「でもスピード感が･･･」

120 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 02:33:18 ID:n9TKKHoY

>>117
そりゃあのペースでゴール続けたらバロンドール有力候補だよｗ
今でも年間15ゴールペースなんだけど。

ところで今日からはじまるアジア大会。
巷の注目度は皆無に近いけど関塚氏の采配、チーム作りは個人的に興味あるな。
金井→黒木の入れ替えがあったけどチーム的にはプラスなのかマイナスなのか。

121 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 02:50:21 ID:1qa8vEyU

おいおいまず生きて帰れるかが問題だろ＞アジア大会
　
>>119
野球団塊とかスポーツ一切見ない奴はマジ酷い
俺の同世代の奴でも、今回の南アでフォルラン厨になるまで、酷いもんだったよ
関心が無ければ、そんなもんさ
かく言う俺も初代サカつくやるまでは…

122 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 03:01:52 ID:Uer3ywv.

野球界も人気低下を抑えるために必死だからね。
スターありきの競技で全然本物のスターが出てこないから、
マスコミの煽りでなんとか虚像を作り出してる。

123 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 09:20:14 ID:DHrvYDBA

>>122
スター自体は出てきてるだろ
問題はそいつらが軒並みメジャーorメジャー志望だって事だ

124 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 10:06:40 ID:5v4vMKa6

野球は主力になって活躍してから出てってくれるからまだいいけど
サッカーは主力になってさぁこれからってぐらいで出てかないと間に合わないのが
国内リーグ的にはツラいところ
代表まで含めれば大した問題ではないのだろうけど

125 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 14:35:53 ID:m5kGDFAo

しかも戻ってくるときは別チームとかな

126 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 15:03:45 ID:aSl4aDNI

今日は中国でＵ−21がやるよ
凄まじい逆境があるわけだけど
勝ったら最高に気持ち良いよ

127 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 16:46:44 ID:n9TKKHoY

>>119
正直その考えはわかる部分もあるんだよね。。
俺も興味薄いスポーツは五輪とかしか見ないし、対外国だから燃えるって部分もあるし。
幾ら国内の大会も面白いから！って言われても多分自ら足を運んでは見ないよな〜って言う。

基本的にライト層はそういう人が多いからやっぱり見るのは短期決戦で国際試合なんだよね。
W杯は正直普段のJとは緊張感が違う、ってのはあるし、素人目にもそれは一発でわかっちゃう所でもある。
短期決戦の緊張感は麻薬みたいなもんだからね。

>>126
謎の韓国製ボールってのも軌道とかどうなのか気になるね。
中国はそれで練習してたのかな。

128 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 21:22:00 ID:tEyuX7b6

でもとりあえず、海外の試合はレベルが高くてJの試合はレベルが低いってのはもういい加減にしてくれって思うな。
中田英の時代からセリエ見てたけど、メガクラブ以外はレベル的にもJと変わらんし、
攻撃に人数かけないチームが多くて見掛け倒し以外の何者でもなかったわ。

129 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 21:24:02 ID:UoUnhuDc

そりゃ落ち目のセリエじゃなぁ

130 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 21:35:22 ID:HXv/bfWA

セリエに限らず下位チームなんてどこも守ってカウンターだろ。ビッグクラブに比べてレベルが見劣りするなんて当たり前の話じゃないか。

131 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 21:37:06 ID:En.RqrR2

確かに欧州の上位リーグでメガクラブのレベルは比較を絶するほどの高さだけど
ついこの間まで一番ホットと見られてたプレミアだって上位の金満チームが抜けてる以外は、
ぶっちゃけ未だにキック＆ラッシュで別に面白くもないっていう
海外の下位チームと日本の中堅チーム辺りでリーグ組ませたら
それはそれで方向性の違いが噛み合って面白そうなんだよな

別にJのレベルが高いとか思わんけど、ちゃんと見てない人がレベル低いから見ないって言うのは
海外リーグだって、ちゃんと見てないんだと思うよ

132 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 21:45:57 ID:K3CKzH3.

とはいえ、そういう人達の基準は海外のメガクラブだと思うぞ

133 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 21:50:56 ID:k13Z/T6.

日本完勝だったね。
中国もカンフーサッカーの悪癖はもう治ったみたいね。

134 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 22:11:31 ID:RXRK0MHs

たぶん中国全体の方針でラフにいかないように気をつけてるんだろうけど
今度は逆に当たりにいけなくなってて簡単に繋げてたわ

135 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 22:20:57 ID:aSl4aDNI

コンパクトな守備でよかったよ日本代表
永井は足早すぎだチーターみたい

136 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 22:29:25 ID:n9TKKHoY

>>134
結局個人の守備技術が拙いんだろうね。スライディングとかも。
ラフに当たる事でしか相手潰せない、みたいな。

>>135
岡田ザックと続く流れをきちんと踏襲してる感じがして
とりあえずA代表と下の世代のサッカーに乖離が生まれるって事は無さそう。

137 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 22:54:53 ID:J3m5OpKg

高校サッカー福岡県予選決勝見てた人いる？

ＰＫ合戦がものすごかったらしいんだが

138 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 22:57:32 ID:RXRK0MHs

見てはいないけど
21回目までいったとかは聞いた

139 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 23:31:18 ID:eFyIZgz2

11人全員が2回蹴って、44人目まで行ったらしいな。

140 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/08(月) 23:32:05 ID:i5u6eVnk

　　 ●
　　( (___ 　　　
　ミ√´∀｀)⊃
　（つ　 ⌒）
　 (　 ／レ′　　
　　レ′　　　⌒⌒⌒◯ ﾎﾟﾃﾃﾃ...


山村を今回はじめて見た。

永井を見たときも思ったけど
なんで彼らに争奪戦なんて起きるんだろ。

いったい何を評価して獲りに行ってんのか
プロのスカウトに一度聞いてみたいな〜。

141 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 23:47:19 ID:XQc3OLXo

山村はもっさりしててCBだと早さ勝負で負けるだろうからボランチで
使われてるのかなぁとなんとなく思った

142 ：普通の名無しさん：2010/11/08(月) 23:59:43 ID:ro2SbLOA

大学レベルで山村や永井を圧倒するレベルの選手が居るのか？　となるとまた別問題
いい選手が居ればそっちが争奪戦になるのは間違いないでしょう。

143 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 00:22:20 ID:6qIWcpX6

即戦力としてある程度通用する、という部分が有るか、
伸び代が有ると思って取るんじゃないの？

144 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 00:24:36 ID:VyVuR..Y

国内リーグは相対的にいい選手を集めれば勝ち抜ける
代表や海外しか見ない輩にはわからんだろうが

145 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 00:51:10 ID:3DPK.BAo

>>140
どの辺をネガティブに評価したのか教えて欲しい。
一応A代表にもイエメン戦で選出されたし、
高さもあって足元も柔らかそうでこのレベルでは良さそうに見えたけど。

146 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 01:05:41 ID:AOFC1HB6

山村は微妙に目立たない感じだった
ただああいう大型ボランチは居ないし欲しがるチームもあるんでしょう

147 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 01:06:59 ID:Bq461PgU

スケゴー氏は戦術理解力や判断力のない選手に厳しい印象。

148 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 01:19:51 ID:70Yzonfw

現実には頭のいい選手が
背が高いだけや足が速いだけの選手に
捻りつぶされることが多々ある

149 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 01:22:03 ID:LbL1/Rm2

山村はよく知らない
ボランチが楽々競り勝てるのはいいことだね、ぐらいにしか思わなかった

永井はドリブルしてるときもあんまりスピードが変わらないように見えたからそこなんだろうか
神戸で試合に出たときはダメだったけど去年の福岡では救世主みたいになってたってのは知ってる

150 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 02:43:39 ID:Mg20KF5E

昨日の中国代表はボールセキュリティに関する意識がダメすぎた感じ。

151 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 07:41:20 ID:LqA2n0og

NHKの録画中継で言ってた永井評。
「消えてる時間が長いと反町さんが言ってた」に噴いた。

152 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 07:48:13 ID:rkxpHPJU

山村は高さがあるのは貴重だが、もっさりしすぎだしボランチとしては運動量が微妙な気がした

153 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 08:24:15 ID:.amWUTi.

パスミスも若干多かった印象＞山村

154 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 10:49:26 ID:30HG9wyo

どんな指導者でも選手をでかくすることはできないからなあ。

155 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 11:48:24 ID:GsRm.MN2

ビッグカズ

156 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 12:32:05 ID:ckxDW8Cg

中国の攻撃陣はテクニカルなプレーに偏っているようにみえた。
こーゆースタイルを目指すのかなぁ。

157 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 12:53:43 ID:AOFC1HB6

その割りに身長デカイの集めてるんだよな
どっちつかず

158 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 20:35:07 ID:4WrTaC5k

すっげえ昔の日本みたいだなそれ

159 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/09(火) 20:52:28 ID:zM473Rzo

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　

録画をチェック中なんだが山村のプレーがハンパなく酷い。

無秩序に動き回って周りに負担掛けまくってる。

中国がコンバートしすぎで機能不全（札幌状態）じゃなかったら本当にやばかった。

山村の素材の良さは認めるけど頭の方をなんとかしないとＪ２ですら活躍するのは難しそうだ。

まぁＣＢとしては分からんけど。

160 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 21:39:41 ID:AOFC1HB6

１点取った後やたら攻められてたのも
それが原因かね

161 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/09(火) 22:11:11 ID:zM473Rzo

　　　　 ∧,,∧　　 　　　＠
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡. 　 ／／
　 　 ⊂ﾐ S⊂)　 ／／
　　*〜ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ　　　
　　　 　 し′　　　　　

間接的にはそう。

右ＳＢ鎌田が見殺しにした責任の一端は山村にある。

右ＳＨ水沼は中に絞り気味なうえに本来ＦＷの左ＳＨ山崎よりも守備をしなかったため
鎌田は右サイドで孤立していた。

中国が本職ＦＷの左ＳＢチャオ・ホングルを頻繁にオーバーラップさせてきたことから
鎌田は頻繁に１対２の数的不利にさらされていた。

あまりにも右サイドを崩されたため
前半途中に山崎を右サイドにまわしてディフェンスさせなければいけないほどのやられっぷりだった。

右ボランチの山口がカバーに行けば多少ましになったのだろうが
山村がバイタルエリアのケアをサボり倒したせいで
山口は中央から動けず鎌田を支援できなかった。


まず攻撃力を評価されてユース時代はＦＷ起用されていた山口よりも
山村の方が危機察知能力が低いというのもありえない。

山村が状況を考えず小学生のごとボールに吸い寄せられていくため
攻撃的ボランチのはずの山口がバランス取りに奔走させられれていた。

あれほどチームの組織メカニズムを破壊するようなアナーキーな選手が
日本の未来を背負って立つかのような評価をされることに
正直めまいを通り越して頭痛がする。

噂では教会内部で山村が槙野よりも高く評価されているのだとか。

なぜだ。

162 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:16:05 ID:2sao2D8Y

なるほどなぁ。
天性の部分とか素材としてカタログスペックが注目されてるけど、
実際に戦力として見ると、致命的に頭が悪いって事か。




コンバートし過ぎで機能不全を札幌状態と呼んでるけど、
そういう状態になってるのSBやってる時の藤田ぐらいじゃない？

左SBの岩沼は高校時代はボランチだけど、一番最適なポジションを探ってたらSBに落ち着いたってタイプだし、
他の選手でも、プロ入り前後と比べれば位置が下がってる選手はいるけど、プレー見てたらそこでしか使えない、ってのが多いんだけど…。

163 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:17:12 ID:ztQs.xDY

センターバックで見てみたいな

164 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:19:35 ID:tXzoZ0MA

レベルの高いところで揉まれて大化けしてくれればってのもあるだろうしね

165 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:28:00 ID:AOFC1HB6

右ＳＢの鎌田くんが孤立してブッちぎられてたのはそういう理由なのか
山口くんはなかなか苦労してたね、攻撃参加できずにバランス取りに四苦八苦していた印象がある
このレベルだと　まだこれだけで済むが強い相手になると山村の穴が怖いか。

マレーシア戦では山村出場するのか分からんが
そこらへん注意して見てみるよ

166 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:38:40 ID:yFudpwbk

CBだと山村のほかはガンバの菅沼とか湘南の村松とかかな？
まあ身長考えると山村の成長に期待もしたくなるんだよなあ。
DFは晩成が多いとはいえ、歴代の名の知れたDFはちゃんとこの世代から台頭してきてるし

167 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:39:02 ID:rEAyJHX.

ザックはサイドの守備はＳＢとＳＨに任せてボランチはなるべくサイドに出るなって指示してたよね。
関塚さんがそれを持ち込んだなら山村よりも守備に戻らなかったＳＨの方の責任が大きいんじゃないの？

168 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:39:23 ID:tDakiGco

>>163-164
平山のことかー

169 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:41:26 ID:3DPK.BAo

永井は？見るからにスピードは抜群にあって点も獲ったけど。

170 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:48:46 ID:WmQSj7Zw

さすがに関塚さんがスケゴー氏がわかることをわからないとは思えない。

理由があるんじゃないの？

171 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:50:17 ID:AOFC1HB6

>>167
まぁ水沼があんまりサイドに居なかった問題点もある
ある種典型的なパサーだからトップ下が良いんだろうけども

172 ：普通の名無しさん：2010/11/09(火) 23:56:56 ID:Bq461PgU

>>噂では教会内部で山村が槙野よりも高く評価されているのだとか。

さすが協会ｗｗ　
絶望的にサッカーを見る目がない。布のU19敗因分析もめちゃくちゃだったな。

173 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 00:39:36 ID:7tO4gWZE

山村は酷評されたオマーン戦から変わってないなーて感じだった
終始プレーがもっさり

174 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 00:48:37 ID:tLany0Kg

国見出身者は使えない

175 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 02:29:55 ID:cBcXUURw

>>174
高校サッカーでは戦術理解を深めるような指導を行ったりはしないのか？
頭よりフィジカルやテクニック重視？

176 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 03:06:22 ID:hWRh9YRM

>>175
いいえ、監督の言いなり重視です

177 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 03:25:10 ID:fOBhGpJM

山村のことwikiで調べてみたら
国見高校・流通経済大ではセンターバックとして
起用されてるのにu-代表じゃボランチで起用されてんだよ。
なんで代表じゃポジションがボランチなんだ？他にいいやついないの？
スケゴー氏の言うことがあってるとしたら、彼にはボランチの適性がないってことになる。
体格は日本人としてはある方だし、空中戦にも強いってある。
DFの方が成長するんじゃないか？

178 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 03:40:37 ID:1supJw0U

関塚さんが阿呆とは思えないので、今後に注目ってとこじゃないの?

179 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 04:12:25 ID:ygiIQLhM

適性試したのかね？

180 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 04:23:20 ID:f.gv9c22

ボランチで使ってください、とか

181 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 04:30:26 ID:BDcNQoFY

一年くらい前かな？
流経の監督は「代表で使われるポジと同じところで起用してくれるクラブに特指をお願いしたい」なんて言ってたよ
まあ監督や選手の希望というより南アとかに連れていった時点で協会の意向が強く、山村は使うならボラってなってるんじゃない

182 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 04:34:39 ID:uoFNm0ck

一度サイドを山村が突っ走ってた記憶があるんだが
あれ獲られたら中ぽっかりじゃないのと思った気がする

183 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 04:58:26 ID:F7h4ERk2

ぶっちゃけた話、U-21って協会から選手起用についてある程度の指示が出てると思う
今回は山村使うんならボランチで一回試してみてよ関塚さんって言われてるんじゃないかと

184 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 05:18:58 ID:R6FUcpvA

>>国見出身
Ｗ杯で頑張ってたじゃないの

185 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 06:20:08 ID:uoFNm0ck

>>183
永井は当初サブだったが、永井を使うように指示が出たという話は聞いたことがある
永井、山村に関しては何らかの指示はあるのかもね

186 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 07:42:51 ID:58JGB4XI

以前にブラジルやアルゼンチンの五輪とか下の年代の代表監督の話を聞いたことがあるけど
特に若い年代では協会やら代理人もしくはクラブチームからもその選手の起用法について指示はでてくる
だから下の世代の代表監督に求められるものというのはただ試合に勝てばいいという訳じゃなくて
例えどんなに理不尽な内容であってもそういった指示を守りながら尚且つ結果を出さなければいけないお仕事なんだというお話

これは別に代表監督だけに限った話ではなくて有望な若手選手が所属しているクラブチームの監督にも代理人からその選手の起用法について指示があって
例えばこの選手はこの位置で使えと言われたなら監督はその指示を守りつつ同時にチームとしての結果も出すことが求められる
だからただ試合に勝つだけではサッカーの監督という仕事は務まらないんだとさ

187 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 08:34:22 ID:CBsJ1QvQ

>177
怪我なし、という前提ならロンドン代表のDMFは米本と山田直が
今の所ファーストチョイスじゃないかな。

188 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 09:57:18 ID:W0SbkI3k

山田直は怪我するから外れるよ
不老不死ならみたいな不可能な前提はいらない
次の候補は誰なの？

189 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 12:06:50 ID:fdMgV91g

山田直は運動量あるけど、ボランチでクラッシュする接触プレー能力はまだないよ
あと短パス主体で、長いのを蹴るのはちょっと苦手
現在の所は前目でバイタル攻略に使うべき選手に思える

190 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 12:40:31 ID:jmDdM.X.

そもそも山田直って怪我しやすいこともさることながらタッパもフィジカルも貧弱じゃない
ボランチじゃ不安すぎるわ普通に
だから山村に期待する気持ちもわからなくはない

いいときの稲本のフィジカルとダイナミズム、今野の堅実味が揃ったボランチがいりゃ守備的ボランチとしてはいいんだろうが
そんなもんいたら山村みたいなフィジカルだけのやつボランチに仕立てないよね

191 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 15:34:03 ID:4X.IWEBo

ガゼッタは山村褒めてたな。
具体的には何も語ってなかったけど。

192 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 16:31:07 ID:B3Tta8hQ

なにそれ、いやがらせ？

193 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 17:06:47 ID:F7h4ERk2

まぁ、あのポジションでああ云う役割の選手ってのはほっとけば生えてくるってワケでもないからなァ
満足いかなくても使って使って使い倒して育てるポジションだ
身体能力高い選手に期待かけるのも解からんでもない、が
どうにもサッカー脳が成長しない選手ってのは居るんだよな

194 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 19:38:03 ID:m1rHFV82

大宮の試合見るとイチョンスがかなり体張ってるね
ラファエルが第二ってのも分かるような

195 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 19:57:09 ID:H9Kh5rxY

俺は山村は楽しみな選手だと思ってる
スケゴーさんは減点法だからなあ

196 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 21:47:27 ID:bTsWBZFw

具体的には？

197 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 21:47:57 ID:IBaDfEwA

水戸ちゃんは何年J2にいるんだろうねぇ？
札幌や緑見てれば、その力量がわかりそうなものだけど…。

198 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 22:00:03 ID:Eh4Kdz0w

中国の守備がなんか頼りない感じだなぁ、と思っていたら、（札幌状態）で納得したよｗ
守備ＭＦに宮澤とか上里、SBに藤田、内村のたらい回し。ふわふわしてたなぁ今年は。
自分の居場所がおぼつかなかったのか。代表チームでそれは厳しいよね。

199 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 22:28:09 ID:oj4q3P0g

>>186
代理人、マジでウゼーな。
「お前のためにチームが（ry」って言ってやりたい。

選手のためにいい環境を整えるのは代理人の仕事かもしれないけど、
試合結果に対して何の責任も取らないやつが偉そうに口出ししてくるな。
散々起用法に口出しして尻拭いを監督と他の選手にさせて、
選手が潰れれば放置、大成すれば移籍金を自分の懐に入れる、美味しい商売だな。

200 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 23:16:05 ID:G1S/9Wvk

>>186
ゲームだったら確実に有望な奴を自分で適当に出して任意に交代させてやるけど、
現実で他人から言われるとウザイ事この上ないなｗ

201 ：普通の名無しさん：2010/11/10(水) 23:27:36 ID:bTsWBZFw

でもクラブや代理人にしたら金の卵をただで引っ張っていかれる訳だしなあ

202 ：普通の名無しさん：2010/11/11(木) 00:07:38 ID:P0u/p/as

>>199
クラブや代理人からしたら、
無料(格安)で俺の選手持っていくんだから、
いう事ぐらい聞けやということでしょう。

203 ：普通の名無しさん：2010/11/11(木) 00:08:11 ID:8TiHCDT2

>>195
そこで195さんによる加点ですよ、良い所をこれでもかと言ってやってください。

204 ：普通の名無しさん：2010/11/11(木) 23:00:39 ID:qVU5wwJc

>>197
札幌でも緑でも絶対的な結果を求められたからなぁ
浦和のサテや大学で育成に関わってきた人だから、中長期で任せてみれば分からないかも……


まぁ無理やりな擁護だけどｗ

205 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 00:55:49 ID:IhhofGQM

J1に上がりたければみうみうでも雇うのが正解だと思う。
J1では全然だけどJ2限定なら名将の一人。
三浦サッカーの弱点はJ2では余り突かれないのでなんとかなる。

206 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 01:32:30 ID:bEmicMrw

フィンケ解任されちゃうのかなあ

207 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 09:09:42 ID:odNRCF.Y

ドイツを復活させた育成プログラムの作成に関わった人だし、協会に招聘するというのは…無理だろうな。

208 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 11:52:07 ID:PklmCRYk

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20101112-00000024-jij-spo.html

コパは予想通りの開催国接待枠、本気のアルヘンとやれるよ！やったねザック！
救いはアルヘン以外はそこまで恐れるほどじゃない相手になってくれたことか
コロンビアもアスプリージャやバルデラマのような大スターはいないし、ボリビアはラパスから出たら並のチーム
今の日本ならきっちり対策練って戦えば勝ち点きっちり取れる…ハズ

209 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 19:00:03 ID:IhhofGQM

実にいい組み合わせじゃないかと思うね

210 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 19:09:00 ID:q8Ko2EoU

またアルゼンチンとやるのか
南米でするのと日本でするのとじゃまた違うから
楽しみだなぁ

211 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 19:42:22 ID:E5VMJe86

GL突破して1試合でも多く戦ってほしいね。
その為には願ってもないグループ。
今の日本ならボリビアの上には確実に行けるだろうし。

212 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 20:02:05 ID:HiqWvr2k

このグループなら二位抜けはして欲しいな
楽しみだ

213 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 21:38:48 ID:S.YwxiL.

まぁでも本気の南米にボコられるも良し、とも思う。

214 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:23:27 ID:NFMvjeT2

>>212
三位でも抜けるけど、まあこれなら二位は目指して欲しいな。

215 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/12(金) 22:24:36 ID:2Z93e2cE

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　
　　　　　　　(∀`彡 　 　 　
　　 ●　　⊂l_`_l⊃ 　 　 　
　　　＼＼ i^i-i__l　　　　　　
　　　　 　⊂」. |-|　　　　 　
　　　　　　　　⊂」

サガン鳥栖の１０番キム・ミヌの来日前の動画。

ttp://www.youtube.com/watch?v=rvLrPTPDzYo

いろいろとおかしい。

216 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:30:48 ID:lrjjDDJ2

取り敢えず0:32のゴールシーンが酷過ぎてﾜﾛｽw

217 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:33:42 ID:yfGg/44U

本当にハイライトなのこれｗ
なんかよく分からないな…

218 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:39:47 ID:IhhofGQM

1点目は何が起こったのか良くわからずに見直してしまったが
相手DFが酷すぎと良くわからんイレギュラー?の得点はある意味珍しい。
他はあまりに退屈で途中すっ飛ばしてしまった
とりあえず良いのは2点目の切り込んでシュートくらいか？

219 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:42:27 ID:qo/MrE5k

これ最初の方完全に笑いを取りに来てるだろｗ
後半は後半でなぜハイライトに入れたのかわからんプレーばかりだし
おもしろい

220 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/12(金) 22:44:00 ID:2Z93e2cE

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　

Ｋリーグ関連の動画は編集が多少変なのがデフォとはいえ
この動画は特に意味不明なところが多いかな。

まぁそれ以前に選手名鑑の解説とプレースタイルが違いすぎるってのが
一番アレなわけだけれども。

鳥栖の試合を見たときも１０番タイプじゃないなっとは思ったが
まさか本職が左ウイングバックだったとは斜め上すぎる。

221 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:50:31 ID:yfGg/44U

とりあえずボール持ってるところ全部入れてみました…って感じねｗ
今年の京都の試合見ていないんだけど、彼に司令塔やらせてるの？
ドリブルとクロスが武器っぽいのに

222 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:50:57 ID:FqyrLEeo

確かSBやってる選手だよな
良いボール配給してるけど、左足オンリーの選手だなｗ
日本人で例えるなら、内田みたいな選手だろうか？

223 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:51:44 ID:yfGg/44U

あ、京都じゃない鳥栖だ鳥栖

224 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:52:53 ID:lrjjDDJ2

サガンとサンガ間違えんなw

225 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 22:59:45 ID:q8Ko2EoU

左ウイングバックに１０番か
なんというかｗ

226 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 23:05:02 ID:ZHCvjmFU

カフーを待ちわびて・・・

227 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 23:36:03 ID:u7Sv.43A

初っ端から見る気が失せるゴールだったんですがｗ

228 ：普通の名無しさん：2010/11/12(金) 23:46:15 ID:X4Pxx5ec

キ・ソンヨンの動画とかも変だったなぁ

229 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 00:06:13 ID:Ys4gVz4I

ところでボリビアって有名な選手いたっけ？
恥ずかしい話だけど昔にさかのぼっても石川康しか知らんのよなｗ

230 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 00:24:08 ID:Imkl3abo

>>229
エチェベリ、バルディビエソ･･･
自分もあの時代の選手しか知らないわｗ
あと城とバリャドリッドで同僚だったペーニャがボリビア人だったか。

元代表も殆ど国内組だしね。

231 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 00:41:31 ID:mjTCNJMc

>>229
マルセーロ・モレーノ
1987/06/18 (23才)
ＦＷ，父がブラジル人のハーフ
　クルゼイロ（ブラジル）※2008リベルタドーレス得点王
　→シャフタール・ドネツク（ウクライナ）※2008-9シーズンより

少なくとも無名ではない

232 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/13(土) 15:41:23 ID:4ZK6XBUw

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,


>>231
これか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=TcEhY-EFL0s

徳島にいるドゥグラスと似てるな。

ＣＢとＳＢの間にポジショニングしてワンタッチゴールを狙うタイプ。

ドリブルに自信がないアタッカーは彼らの動きを参考にするとよいかも。

233 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 15:56:13 ID:9bnJRbSQ

Kリーグにボリビア代表のストライカーがいなかったっけ？ と思って検索してみた。
こいつだこいつだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZgkVjtAErlo

234 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 16:08:14 ID:FXIHA3gQ

本田圭佑 || ポストかすめるシュートも || ゼニト戦のプレー
ttp://www.youtube.com/watch?v=eG3fY0iMAsk&feature=player_embedded

235 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 22:54:55 ID:PcIEnNqg

第16回アジア競技大会（2010/広州）男子 GroupA

キルギス　０−３　日本
0-1　5’ 登里　享平
0-2　61’ 登里　享平
■キルギス、GKのAGAPOV Mが一発レッドカードで退場(76’)
0-3　82’ 富山　貴光

GK 1 増田　卓也
DF 4 當間　建文
DF 5 比嘉　祐介
DF 6 鎌田　翔雅
DF 12 菅沼　駿哉
DF 13 鈴木　大輔 　→　DF 3 薗田　淳 (74’)
MF 8 山村　和也 (Cap.)　 →　MF 16 山口　螢(64’)
MF 14 大塚　翔平
MF 17 登里　享平
FW 19 工藤　壮人
FW 20 富山　貴光 　→　MF 10 水沼　宏太 (89’)

ttp://www.jfa.or.jp/national_team/2010/2010u21_ag/group_a/match_page/m36.html

236 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 22:58:57 ID:PcIEnNqg

中国　3-0　マレーシア
この勝利で中国はマレーシアを抜いて2位となり決勝トーナメント進出！

ttp://www.jfa.or.jp/national_team/2010/2010u21_ag/group_a/match_page/m31.html
警告・退場（全てマレーシア）
SJASULI M　イエロー　2’
SJASULI M　イエロー　25’
SJASULI M　レッド　　　25’
RAHIM S　　 レッド　　　26’
MOHD SH　　イエロー　33’
TALAHA　　　イエロー　46’
ROHIDAN　　イエロー　64’
OMAR MAP　イエロー　74’
AHMAD MM　イエロー　78’
SUBRAMA　　イエロー　79’
SUBRAMA　　イエロー　82’
SUBRAMA　　レッド　　　82’

プレイの様子
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbWgxJzaen0

237 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 23:01:06 ID:PcIEnNqg

2010アジア大会男子サッカー決勝T　　　11/13(土) グループリーグ終了
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Football_at_the_2010_Asian_Games

　 　 　 　 ┌─┬─　A1　　日本
　 　 　 　 │　 └─　D3　　インド
　 　 ┌─┤　 ┌─　B2　　トルクメニスタン
　 　 │　 └─┴─　F2　　タイ
┌─┤
│　 │　 ┌─┬─　B1　　イラン
│　 └─┤　 └─　A3　　マレーシア
│　 　 　 │　 ┌─　F1　　オマーン
│　 　 　 └─┴─　E2　　香港
┤
│　 　 　 ┌─┬─　C1　　北朝鮮
│　 　 　 │　 └─　B3　　ベトナム
│　 ┌─┤　 ┌─　E1　　UAE
│　 │　 └─┴─　D2　　クエート
└─┤
　 　 │　 ┌─┬─　D1　　カタール
　 　 └─┤　 └─　E3　　ウズベキスタン
　 　 　 　 │　 ┌─　A2　　中国
　 　 　 　 └─┴─　C2　　韓国

238 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 23:06:56 ID:vk5lbluc

>>237
中韓戦楽しみだなｗｗｗ

239 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 23:14:01 ID:dGl5oySY

この分け方見ると中国は１位通過狙ってたんだろうな

240 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 23:14:16 ID:E0jWHm1.

>>237
どう見ても本当は中国が上の山に行く予定だったんですね
下の山の激戦な事w

241 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 23:24:57 ID:Ys4gVz4I

学生中心でもきっちり戦術仕込める監督なら
寄せ集めでもアジアで圧倒できるんだよな、今の日本は一応…

どっかのユースの監督って本当になにもできないんですね（棒

242 ：普通の名無しさん：2010/11/13(土) 23:35:34 ID:9bnJRbSQ

>>236
Oh、バイロン・モレノのかほり……

243 ：普通の名無しさん：2010/11/14(日) 02:04:56 ID:XieKO1x2

もちろん内容次第ではあるけれど、不当な場合は>>236についてマレーシア以外の国も何かした方が良いんじゃないか
そんな好き勝手をやらせていいわけがない

244 ：普通の名無しさん：2010/11/14(日) 02:17:54 ID:CaOJ65pA

>>241
でもアジア大会って普段公式戦では戦う事ないカテゴリー同士のガチ勝負が
観られるって点で新鮮だよね。何となく天皇杯の3回戦4回戦辺りと似てる。
J2VS東南アジアや中央アジアの代表選手のガチ勝負とか何となく楽しいｗ

>>243
ぶっちゃけ自国の利害と絡まなければ対岸の火事っていうか、他人事だからね。
触らぬ神に崇りなしだと思うよ。日本と中国トーナメント別の山だしね。
黙って韓国と中国の潰しあい高見の見物してた方が無難。

245 ：普通の名無しさん：2010/11/14(日) 02:21:58 ID:agIC46sg

レッドカード3枚出した審判員はこいつ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Williams_(referee)

246 ：普通の名無しさん：2010/11/14(日) 05:34:37 ID:dFSl7IZ.

なんかＯＺいねえなあと思ったら、ＩＯＣ分類だからアジアじゃねーのか

247 ：普通の名無しさん：2010/11/14(日) 13:28:55 ID:MSZ/BiKs

スケゴーさんがツイッターで紹介してるデコの動画がすげえ
この動画だけ見てるとマジで狙ってるように思えてくるけど
デコってDFに当たってコースが変わって得点ってパターン本当に多いのかな?

248 ：普通の名無しさん：2010/11/14(日) 21:22:06 ID:Ki5z2Ndg

スケゴーさんは評価してるけど、やっぱり高萩はダメだよ･･･
体張れない選手は信頼できない

249 ：普通の名無しさん：2010/11/14(日) 23:26:59 ID:XieKO1x2

>>244
まあそうなんだけどさ、大会後でもいいから突っついてやりにくくして欲しい
他の強豪国も乗っかってくれれば結構な圧力になったりしないかな
と思ったけど、Ｗ杯圏内の国はＯＺと北朝鮮とバーレーンくらしか乗ってくれないかな
他の強豪は中東の笛とかあるし、韓国なんかＷ杯本戦で露骨にやるくらいだし……

250 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 01:50:41 ID:SMlVh02I

しかし今年は至極あっさりと降格枠が埋まりそうだな
さりとて上位が絶対強いわけではなくACLでは早期敗退
本当、W杯で国内組も気を吐いたからいいものの
J自体は全体的に低調なパフォーマンスだなぁ

251 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 03:27:00 ID:zdtSWdPs

降格枠の残り一つは結構混戦だと思うぞ
今年は残留のプロがいよいよ危ない気がする

252 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 07:44:12 ID:nNUlfRNQ

横浜M完全優勝あたりから今までのJ最強チームってどこだったんだろう。
3年前の鹿島あたりか？

鹿島は主力で変わったの内田くらいなのになんで弱くなったんだろう？高齢化？

253 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 07:50:05 ID:USXhGlyE

鹿は単純にマンネリじゃないかなーと思うんだけど。
J自体は基本的に毎年混戦だからどこが圧倒的に強いって印象は無いなあ
あえて言えばそれでも最後に帳尻合わせてきてた鹿島か。

254 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 08:11:50 ID:eInFqrl2

何処も一長一短だな。

255 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 08:27:53 ID:h83fBRnQ

勝つことに特化した完成度と言えばレベルはさておきエメルソン時代の浦和じゃない？
鹿島はJの中じゃ一番組織立ってると思うけど
それでも小笠原の衰えの影響がもろに出てる気がする

256 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 11:04:29 ID:zdsU48Jk

ACL優勝とJリーグ2位の浦和が抜けてると思う

257 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 11:11:28 ID:pSP8WCC6

鹿島は丸木、小笠原の衰えと野沢の毎年この時期恒例の確変が異常気象で早く来ちゃったから昨日は勝ったけど勝ちきれない試合が続いてるなあ…と言っても大体去年と同じ位の勝ち点だからgdgdでも勝ち拾ってる名古屋が抜けちゃったって感じかな？

258 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 13:54:52 ID:jRHKokd.

今年の鹿島はオリベの采配ミスで何回か勝ちを逃してる
青木投入した後のプランがなくて中盤が混乱してる間に点入れられたり

259 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 14:33:34 ID:eTErfpao

いずれにしてもサイクルが終わったのは間違いない
しばらくは低迷しそうだな

260 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 14:41:24 ID:Xs881Q.U

ガンバも序盤グダって後半上がるってパターンになってるが
中盤が年齢行き過ぎてるのがな　また低迷するかもしれん

261 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 15:12:43 ID:yy6K.jQ.

ガンバは今シーズンはベテランが微妙で、平井宇佐美で盛り返してきたのに
西野が信用してないからな。ベテランに拘るなら磐田化しそう。

262 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 15:20:05 ID:llvLo13I

>>260
橋本だっけ
あえて開幕戦に間にあわさずに
他の選手が疲れたり怪我したりしだすころにピークを持っていくって言ってたのは

263 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 16:01:18 ID:lUYEv3Ms

鹿島はサイクルが終わったと思うたびに、1年開けて翌年には立て直してくるから恐ろしい

264 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 16:51:43 ID:/70ruSDE

半年前にＷ杯の熱狂があったのに
半年後にＪリーグカップが学生野球に
視聴率で負けるとか切ないわ

サッカーにもスターを輩出し続けるシステムをもっと

265 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 17:47:52 ID:PDoCEyqs

Jリーグにスターが生まれない理由の一つは
代表戦で「個の力では勝てない」と言い過ぎた事
Jリーガーなんてその程度の人達だと思われてる
要するにJリーガー≒雑魚
だから雑魚の中で活躍しても無意味

266 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 17:49:26 ID:iSs2zBPo

日本での野球は欧州でのサッカーのような存在感と歴史を誇る
スポーツだからそこに対抗しようとせずサッカーはサッカーで
意識せずやっていけばいいと思う。以前と較べりゃ十分に裾野は広がってきてるよ。

267 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 18:45:29 ID:Xs881Q.U

国民的なスターってもう生まれないんじゃないか

268 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 19:36:16 ID:/70ruSDE

斎藤投手も石川遼選手も日本一になっただけ（卑下しているわけではなく）なわけだし
Ｊもそういう楽なスターシステムを中長期的に意識して作っていった方がいい
10代の一線級選手ならＪにもそれなりにいるんだし

269 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 19:49:12 ID:h83fBRnQ

サッカーで国民的知名度のスターとなると釜本、ラモス、カズ辺りか
知名度なら川口もいけるけどスターって感じじゃないな…

270 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 20:04:10 ID:6PS3BSds

>>264

ところで、学生野球にプロ野球が、視聴率で負けてる件についてどう思うｗ
野球界の問題は、レベルと知名度が比例していないところにある。

無論、知名度のある選手は、いないよりもいたほうがいい。
サッカーがもっと世間に届くためには、どうすればいいのかねぇ。

>>268

平山クンの没落っぷりがあるからなぁ…
高校とＪの間には結構な壁があるし…

高校選手権や高円宮杯に知名度があればなぁ…
やはりオリンピックかなぁ。年齢が高すぎる気はするが。

あと、斉藤投手については、楽なスターシステムにのれなかった人間だと思うぜ。
本当の意味で乗っかれたのは、松坂とダルビッシュと田中だろ。

高卒で即プロ入り、エース級orスタメンの活躍で、賞味期限切れる前に安定した名声を確保できて初めてスター。
野球だって、決して、楽なスターシステムではないよ。

271 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 20:40:10 ID:du11b.5.

石川とハンカチ一緒にするなよ
失礼だろ

272 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 20:51:47 ID:3J8tH8.I

大半の日本人が興味あるのはスポーツそのものより
専らキャラクターとしてのスポーツ選手だったりするから
甲子園の様な一種のキャラクター＆感動作成装置が必要なんだろうね
でもああいうのはテレビや新聞社の様な
巨大メディアの強力なバックアップを必要とするけど

273 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 20:56:20 ID:F6aiSku.

スターなんてメディアが取り上げるかどうかの差だろ
Jの基本理念は地域密着だし、その地域でスターであればいいんじゃないの

274 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 21:07:51 ID:w6QQs9Go

戦術性が高まってる現代サッカーの流れの中で
個人のスターの登場ってのは難しいんじゃないかね

275 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 21:08:54 ID:5YL5n4gg

信憑性は薄いけど本田のリバプール移籍ってどうなんだろう
スタメンは本人次第にしてもチャンスは確実にもらえると思ってるんだが

276 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 21:14:57 ID:j9N6XO32

マスコミの中の人が半分入れ替わらないと、例えWC優勝してもスターなんぞ出ないよ

277 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 21:25:38 ID:QSGhL5Z6

カズの全盛期時代からマスコミ人は半分入れ替わったのか？

278 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 21:49:31 ID:kEtlptI6

>>271
石川はここ3年くらいの成績を見ても日本一なのは確実
ハンカチは開幕一軍が目標ってところだからね

279 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 21:54:59 ID:jRHKokd.

>>273
柳沢なんかは富山ではマジでスターらしい
カターレの報道時間より長くて柳沢専用コーナーもあるとか

280 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 22:14:11 ID:gyeTYIb6

>>248
高萩はキックが変態だけどそれ以外がないよなあ
個人的には岩本テルとかぶる
好かれるタイプだけど絶賛されるタイプじゃないな

281 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 22:40:58 ID:iSs2zBPo

>>275
今回は信憑性高いんじゃない？リバプールかは知らないが
代理人が今回は1月に確実にCSKAモスクワは離れるって言ってるんだから。
CL出場権持つクラブ出るって断言してるって事はある程度話が進んでるんでしょ。

代理人田邊はプレミアリーグは甘くないよ、って本田に否定的な事
つぶやいてたね。（最もあの人は自分の顧客じゃない本田にいつも否定的だけど）

282 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 22:47:21 ID:7JsX1DE2

今のリバプールはまずいというか来季CLに出れるのか？
今季の出来だと最悪残留できたら御の字だぞ

283 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 22:58:18 ID:4gNyRddI

リバプールでも俺にキャプテンをやらせてくれればとか言わないかな〜ｗ

284 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 23:00:20 ID:7JsX1DE2

冗談抜きで殺されるぞｗ

285 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 23:04:01 ID:BFUCHpmM

1月移籍なら、そこから巻き返しも可能では有るが…。
今だって10位前後くらいで、EL出場圏とは勝ち点差そんなに無いだろ？

ただ、何処で使うのかが…。
トーレス、カイトの2トップで、4-4-2の右SHとか？

286 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 23:30:41 ID:gyeTYIb6

リバポの弱点はシャビ・アロンソ役不在だろ
本田の役割じゃないけどｗ
この前ユーベ見てたらアクィラーニいいプレーしてたな…

287 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 23:46:32 ID:Xs881Q.U

シャビの役はジェラードがやってくれるよ
本田と共存出来るのか受け入れてくれるか分からないけど。

288 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 00:30:25 ID:1h0c3V/o

ボランチ兼左のキッカー兼ケガの多いジェラードの代役なら十分やれると思うんだけどなぁ
スタメントップ下は諦めてもらいたいがｗ

289 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 00:33:18 ID:uKPEfgkY

中田ン時のトッティと同じくらいアンタッチャブルな選手だからなあ。

290 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 03:16:41 ID:Nxe4y3.U

>>280
個人的には地蔵時代の小野だな･･･
キックとかはあるけど、お膳立てがないと機能しない

いや、彼は動いてるんですけどね･･･
動いてる割にパスが出しにくい動きっぽいというか

291 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 15:24:43 ID:ocVppuis

ここ最近平山の調子が良いけど代表召集あるかな

この前のリカルージーニョとの連携からのゴールとか見ると
やっぱりポテンシャルは高いと思うんだけど……

292 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 15:50:39 ID:uReQWVz6

アジアカップには召集されそうだけどね

293 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 16:21:48 ID:Fit3cCyk

瓦斯からなら米本のほうが呼ばれる可能性高そうな気がする

294 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 16:35:25 ID:NwGFQZgU

平山は30くらいまではゴール決めるたびに代表招集の話が出るだろうな
みんな期待してるんだねえ

295 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 16:41:20 ID:uReQWVz6

インド戦やってるよU-21

296 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 17:31:56 ID:Ok93D1iQ

平山は変にコネるよりかは
ダイレクトとかで思い切って打った方がゴールしてる気がする

297 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 17:49:24 ID:L1duMad.

夢のスコアに入ったぞ・・・

298 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 17:56:25 ID:ifzojUMo

インド相手じゃなぁ。
中国−マレーシア戦並みのクソ審判の笛の元で日本−中国戦を見てみたいぜ、どんな酷いことになるだろう。

299 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 18:04:29 ID:.jgxkH56

>>298
やだよそんなの
カンフーでズタボロにされてかつ赤紙連発で、最高に胸糞悪くなるの分かり切ってるし

300 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 18:13:11 ID:ifzojUMo

>>299
前半25分で2人退場という圧倒的不利の状況下で……3-0で勝利……！
ククク……狂気の沙汰こそ面白い……！

301 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 18:18:49 ID:L1duMad.

おわた

302 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 20:32:48 ID:4Aw/IJN2

開催国はあっさり負けちゃいましたね。

303 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 20:48:34 ID:uKPEfgkY

>291
点とっているって言ってもまだシーズン6点目だしなあ（それでもJで自身最多のはずだが）
前田や岡崎はおろか田代、コウロキ、黒津、渡邊、李など他で点取ってる選手いっぱい居る訳で
まあ得点以外でよほどのポテンシャル出せないと代表には引っかかりもしないでしょ

304 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 21:09:38 ID:uReQWVz6

日本インド戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=zCb1Ei40_Nw&feature=share

305 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 22:14:47 ID:L5gNkPM.

>>304
ありがとー、インドはゴール際でのマークが酷かった印象。
もちろん実力で日本の方が圧倒的に有利だったんだろうけど。

306 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/16(火) 23:37:40 ID:ulgIIhvU

　　　　 ∧,,∧　　 　　　＠
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡. 　 ／／
　 　 ⊂ﾐ S⊂)　 ／／
　　*〜ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ　　　
　　　 　 し′　　　　　

これがアジア大会のレベルの高さなのか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jvP3F1fxuYY

あとガンバ行きの噂があるエニーニョの動画。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZtfvrBWVhYo

ちょっとマルシオ・リシャルデスに似てる気がする。

307 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 23:49:24 ID:pOKlZi5Q

アジア始まったな

308 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 23:51:37 ID:7ioq9ou2

レベル高いな

309 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 23:57:31 ID:uKPEfgkY

ソガハタもこないだやらかしたなーとか思ってみてたらFWがさらにやらかしてて笑った。
なぜそこでアウトで打つｗ

310 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 01:03:26 ID:MR/reqGM

いまCNNjで本田△のインタビューやってたけど、自分でスタイリスト連れてきてんだってな。

311 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 01:20:41 ID:OJY6WmGE

本田のインタビューやってたんか
どっかに動画上がるかな

312 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 02:01:28 ID:MR/reqGM

>>311
30分番組だから、フルはキツイかもね。

313 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 08:09:52 ID:f3/7mYPo

>>310
さすがナカータ大好き男

314 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 08:17:38 ID:M7TCqn8w

>>306
ツッコミ所が色々ありすぎてパネエっすｗｗｗ
アジアがまさか世界で一番エンターテイメントなサッカーしてるとは

あと△
ttp://www.youtube.com/watch?v=pas_Q6NUJXE
ttp://www.youtube.com/watch?v=jaHUhzOgYoQ

315 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 09:58:23 ID:kyYo8o5g

>>314
おー見たかったんだありがとう

316 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 18:07:34 ID:OJY6WmGE

さすがにＣＮＮだからか人種差別にも聞いてるんだな

317 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 21:47:28 ID:yIQeTNi6

マスコミはどこでもある程度誘導尋問するんだね。
本田は差別感じてないって言ってるのにロシアサッカー界の
差別に関し繰り返し聞いてるね。確かにロシアでのアジア系襲撃とか酷いらしいけど。

ハイリスクハイリターンで行くって本人が言ってるって事は
やっぱりビッグクラブ行く気なんだろうね。いつかレアル行き実現して欲しい。

318 ：普通の名無しさん：2010/11/17(水) 23:25:07 ID:hmm6js0Q

>>287
リバポはマスチェラーノに代わるアンカーがいないから
本田がアロンソの代役ができたとしても(できるとは思えないが)
守備に追われてgdgdになる姿が目に浮ぶよ
ルーカスやポウルセンは全然当てにならないし

319 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 02:10:04 ID:/f2d60.Y

ブラジルとアルゼンチンの親善試合がやってるなぁ

320 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 02:54:05 ID:ASJCD536

なんで青島はちゃんとヒゲ剃らないかね。

321 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 03:42:37 ID:ASJCD536

スタジアムに飛び込んでくる馬鹿な客はさ、みんなシカトして、本人が
「俺って恥ずかしい」って思った時点で射殺したらいいと思うよ。

322 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 09:14:28 ID:L0fOMiGU

じゃあとりあえずここをツイッターと勘違いして、試合内容と関係無い
独り言呟いてスレ無駄にするような馬鹿な奴も一緒に射殺されて良いと思う。

323 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 14:40:43 ID:1XXWi8cQ

さかのぼってて思い出した事
山村≒高木和道

324 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 16:18:28 ID:/f2d60.Y

都並はこんなことしてたんだな
ttp://www.watchme.tv/v/?mid=b884dedfc30cebe75bf1b1a7c9381705
ttp://www.watchme.tv/v/?mid=75f9d915e39f44976c05951f8511b977

ttp://www.watchme.tv/u2/?uid=eeee5e5759e88c42b5846f5f06094dc3

325 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 18:21:40 ID:N3tnDOYo

NEWSZEROの香川特集

20101115NEWSZERO香川真司
ttp://www.youtube.com/watch?v=oybbCRdsFAQ&feature=player_embedded

326 ：普通の名無しさん：2010/11/18(木) 22:01:13 ID:JdTPAuV2

天皇杯のハイライト
ttp://www.nhk.or.jp/sports/tennouhai/

327 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 00:11:28 ID:ME2wcSkQ

そういえば高校サッカー茨城大会決勝観たんだけれど、ウィサス高校は全員がゴール前に飛び込んでパスの出してが居なくてワラタ
全国のJrユース経験者を集めてるんだけれど、各ユースでサッカーが違うから擦り合わせは難しいのかなぁ

328 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 00:24:53 ID:/YpzuX3U

これからの「正義」の話をしよう

ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111801000337.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000080-jij-spo


ジャスティスが先生になっちゃったら、やっぱりジャスティス基準の審判が増えちゃうんだろうか・・・

329 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 00:32:16 ID:TmGTYpFI

>>328
ジャスティスが駄目なのは体力と視力の劣化なんじゃないの？

330 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 01:21:38 ID:f4ofI36E

ジャスティスは老害と化してるけど先生ならまあなんとかなるんじゃね

331 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 01:31:26 ID:KS7z86qo

>>327
最近は有力ユースから落ちた子を高校に引き抜く所多いよね

332 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 15:02:28 ID:TDn9SSKQ

広島皆実なんかはサンフレッチェと連携？してたよな

333 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 17:47:26 ID:PZOTMm4M

>>329-330
そうなのか、じゃあ大丈夫なのかな

334 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 18:14:19 ID:SzhRDZPs

江尻解任か
まあ解任自体はとやかく言えないけど、何でこのタイミング

335 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 18:46:49 ID:KS7z86qo

オランダ人監督だってさ。
良い監督かは知らんけど

336 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 20:09:47 ID:StEGPt5s

日本の出来がイマイチなせいもあろうがタイが予想以上にいいチームだった。
日本はフルの面子になったらこの中で残れるのは永井山崎山口鈴木くらいか。
それでもスタメン取るのは難しそうだが。

337 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 20:11:14 ID:47Zkf5zk

タイ相手に支配率40か…
U-19でもそうだったが微妙にボール持てなくなってるな最近の若い世代
まあ、今回はメンバーが2軍以下だったのもあるんだろうが

338 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 20:52:17 ID:KS7z86qo

つーかタイは逆に持ちすぎなんだよ
タイの監督はブライアン・ロブソンらしい
パス繋いでいくサッカーをしてたわ
まぁあんまり怖くない感じだった。　守備陣は無失点で素晴らしいね

339 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 22:10:49 ID:TDn9SSKQ

今回のチームはA代表の美点である守備の規律の良さを受け継いでるだけで十分っちゃ十分
ちょっと前に戦術もなにもなくワールドユースにも出られなかったｒｙ

340 ：普通の名無しさん：2010/11/19(金) 23:21:39 ID:YnlOyBLc

>>339
布牧内をディスってんのか？








良いぞもっとやれどんどんやれっていうかやっておしまいなさい！

341 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 00:08:05 ID:/WoynyK.

守備は粘り強かったね
結構PA内にドリブルで進入されたのがちょっとあれだが
最後のとこは足出してやらせてなかった

342 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 03:35:04 ID:RHQ6QqmM

>>337
タイを舐めたらいかんよ。脚がACL獲った年にチョンブリに苦戦したの覚えてないか？w
あとタイのメンバーはOA含めた準A代表といって良い。それを考えれば良くやったと言える。
それにタイの支配率が高かったと言っても、バックラインで回してればそりゃ
高くなるわ。以前の日本代表もそうだったろ？
まあ日本のミスも多かったのも事実だけどね。

343 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 13:05:29 ID:Rrw6OvvA

>>337
プレッシャー掛かるとボール持てなくなるのは、若い世代というより全世代共通の課題。
スペースあるとボール持てる。池内は技術重視で選んで、ポゼッション出来たけど
布は走れる選手を重視して、繋げなくて縦ポン。
その監督の戦術や人選でかなり違ってくる。

344 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 14:56:42 ID:xAH1c3TU

でも最近気づいてきた。プレッシャーかかった状態でボール持てる国のほうが少ない事に。

345 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 15:55:00 ID:41N4XMSI

名古屋オメ
景気いい頃にトヨタがじゃんじゃか流してくれた血が開花しましたなあ

346 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 15:55:32 ID:dh.raMNE

日本が出来ないことは、ほとんどの国も出来ないよｗ
出来る国は強豪国と呼ばれる

347 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 15:55:38 ID:Akjdhs5A

名古屋優勝かおめでとう。

348 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 15:56:53 ID:dh.raMNE

あ、送信してしまった

名古屋おめでとう

349 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 16:05:02 ID:gA/kI/Ho

オメ
だが折角だからここは引き分けてでもホームで決めたかった気が…

350 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 16:15:00 ID:41N4XMSI

鹿島が分けて余裕あったとはいえ
優勝慣れしてないチームが一歩前で下手こいたらどうなったらやら…
そう考えれば決めたのは間違いじゃないでしょｗ安牌の湘南相手だし

351 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 16:39:52 ID:gA/kI/Ho

まあそうなんだろうけどな…
やっぱ地元のしかもデカいスタジアムあるクラブの場合は、盛り上がりが違うんだよな…

352 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 16:49:15 ID:dh.raMNE

何しろ浦和の前例があるからな…、鹿島が二位にいるのに余裕はないわな
ファンからしたら平塚まで遠征するのは楽じゃないだろうから、それはお気の毒だけど

353 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 18:33:22 ID:gmTt3DIc

>>352
名古屋から平塚ならそうでもないんじゃない？

354 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 21:39:43 ID:.qGlOiJ6

>>324
おもしろいなー、個人的に都並にはあのキャラが好きだというのもあるけどね。
絵面は地味だけどすごく分かりやすいと思う。
もっと続けてほしいね。

355 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 23:03:56 ID:xAH1c3TU

名古屋の優勝に異論は無いんだが、大迫にはあの状況下で1点取れる選手になって欲しいなあとつくづく思う。
ちっこい1.5列目は一杯いるけどでっかい1列目は毎度のように不足だし。

356 ：普通の名無しさん：2010/11/20(土) 23:13:52 ID:dh.raMNE

大迫は順調に成長してきてると思うよ
流石に興梠やマルキを押し退けるほどの早熟の天才じゃないが
とにかくシュートの体勢に持ち込むのが速い

357 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 00:08:18 ID:lIlmdlBI

シュートといえば、忠成がウイイレっぽい蹴り方でGKの上抜くシュート決めてて面白かった

358 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 01:14:18 ID:PHe3HJgs

ドルトムント戦・・・ｗレヴァンドフスキ外す方が難しいシュートを外しやがった
youtube行きだわ

359 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 01:21:50 ID:5pLD.5.I

外したのはブワシュチコフスキ

360 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 01:37:44 ID:Y0dLaxrg

まるで昔のウイイレっぽい外し方だったな。

361 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 01:51:48 ID:OPvWYa/c

そんなんあっても勝ちきるんだから今のドルはみんな自信がみなぎってるよなあ…ｗ
そしてシャルケも至宝ラウルがハットトリックかまして楽隊撃破と

362 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 03:41:37 ID:Y0dLaxrg

ウッチーはファルファンにボールが行ったらオーバーラップ強制なん?
なんかアホ見たいにオーバーラップしてる気ガス。

363 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 05:09:40 ID:sJAZligw

>>362
ファルファンが攻撃の要だからファルファンを孤立させずに楽にしてやるためじゃないのん
マガトも元々攻撃面を評価して獲得したんだし

364 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/21(日) 07:38:08 ID:pGimFfSg

　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　 ( ﾟ∋ﾟ)　　
　　　／⌒∨⌒ヽ
　　/　ﾍ 　　 ト ）
　　＼ヽ) 　 ﾉノ
　　　彡/＼/ヽミ
　　　　|　/ ＼ ヽ,
　　　　| ﾉ　　 ＼ ヽ▲￣▲
　　　　|ﾉ　　　　　|　 ■　|
　　 　彡 　　　　　▼＿▼

千葉に獲得の噂があるステフェン・イヴェルセンの動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_1_WMYv3FRU

そしてこれはイヴェルセンの同僚で２００９年のノルウェーリーグ得点王ラデ・プリカの動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VnxoQ6d4nPw

この中の１４番の選手がイヴェルセンなので
合わせてチェックするとプレースタイルがよりはっきりと分かる。

365 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 09:52:18 ID:sJAZligw

フィンケ退任かー。
もうビエルサにオファー出せよ浦和は
スケゴーさんはチリ対ウルグアイ見ました？ビエルサラストゲームの
めちゃめちゃ面白かった

366 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 17:02:25 ID:PHe3HJgs

割合テクニカルな選手だなイヴェルセン

367 ：普通の名無しさん：2010/11/21(日) 17:04:43 ID:5pLD.5.I

イベルセンはラフリッチを獲得する前に大宮がリストアップしてた選手
てか年齢が結構いっちゃってるんだよね

368 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 00:16:44 ID:fVASLO6I

イヴェルセンをリストアップしてるのか千葉は。
というか、ローゼンボリが出してくれるのだろうかｗ
最近ちょくちょく北欧から日本にくるなぁ。カレンダーが同じだと移籍しやすいんだろうか。

369 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 00:29:45 ID:RnIeICe2

・カレンダーが同じ
・給与がバカ高くない
・リーグの運営にマフィアが食い込んでない

こういう所からは獲りやすいかもね

370 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 01:02:42 ID:xGmCEjRY

デカイのもあるんじゃね
北欧はなんか皆デカイし

371 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 01:35:19 ID:0ndySyvU

千葉はちびっ子軍団だからなぁ

372 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 01:37:02 ID:RnIeICe2

J2は詳しくないのでよく知らんのだけど
江尻は何がいけなかったんだろう

373 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 03:37:29 ID:tjJGpS0Q

まずキレキレな選手を交代するとか
前回良かった選手を最初から出さなかったりとか謎な采配が多い

そんでホームの芝でやれるサッカーをまんまＪ２アウェーの悪い芝でもやろうとして
パスミスしたところをカウンターでやられる
戦術的に柔軟な思考を持ってなくて、さらにリスク管理が杜撰

374 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 03:44:59 ID:dF6q287Q

ウォルフスブルクは監督が悪いの? GMが悪いの?
マクラーレンはさっさと切ってもいいんじゃね?
マーティン・オニールとかどうよ?
本人はグレートブリテン島から出て監督したことないと思うし、ご家族はどうなのか
若干心配ですけど。

375 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 20:23:25 ID:Rv.0VxcI

>>374
そこでマクラーレンを解任してビエルサ電撃就任長谷部覚醒フラグですよ
ドイツ語の問題があるからいかなインテリビエルサとて100％無理でしょうが･･･

376 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 20:53:53 ID:fUzFsqbA

女子代表はいつまでたってもキック力が中学生だな
フィジカル馬鹿になる必要はないけど、基礎となる体力は必要
思いっきり蹴ってフィールドの横半分じゃ戦術も何もたてられない

377 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 20:58:07 ID:xGmCEjRY

どんだけビエルサだよｗ
つーかヴォルフスは長谷部外して失点して負けるパターンを何回繰り返すんだ
長谷部の調子も良くないことは良くないにしてもな

378 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

379 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

380 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 21:41:26 ID:xGmCEjRY

確実に誤爆だよね

381 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 21:43:00 ID:tjJGpS0Q

>>376
だからライン上げて範囲を限定的にしてショートパス主体のサッカーにしてるんじゃん

382 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 21:48:00 ID:c15G/QmA

いいえ荒らしです、他のスレでも見たし

383 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 21:53:50 ID:oL.F9asU

女子は出来ることを上手く組織立てて実力つけてるし
キック力で戦術が成立しないなんて、流石に言い掛かりが過ぎないか？

384 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 21:54:55 ID:xGmCEjRY

女子おめでとう男子も続きたい

385 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 21:55:11 ID:.ojmEBaU

キック力の無い日本が世界ではまったく通用しないってならまだしも
普通に強豪だしね

386 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 22:14:12 ID:TtBo/OJg

そもそも出来る事と出来ない事があるから、戦術を組み立てるわけで

387 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 22:22:09 ID:Ds7/5R6o

そもそもキック力を体力って言うのかね？

388 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 22:24:25 ID:Z5Z60sks

日本は欧州や南米勢の高さや身体能力に勝てないから
テクいつないでつないでって方式を必死に磨いて世界一狙える立場に来たんで若干的外れですよね
いや、ロングキック磨くのも大事だけどさ

389 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 22:27:25 ID:.ojmEBaU

筋力とか体格の絶対的な差はどうしようもないからね
男子だけどもフッキなんかはあれで「サッカー以外特に鍛えてないお」っていうんだからもう

390 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 22:30:35 ID:8vscsg.A

フッキは特例だろうあれはｗ

391 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 22:36:50 ID:JI5bIUqM

あいつ絶対に何かやってるよな
蜘蛛に噛まれたり、放射性廃棄物かゲッター線を浴びたりとか

392 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 22:36:53 ID:Z5Z60sks

ブラジル人はサッカーに最適化された人種と思うしかないｗ
いや、バレーボールとかも強いけどさ

でも、劣化するときはすごい速さで劣化するからなあ
鍛えなくてもサッカーに最適化も考えもんだ

393 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 23:03:34 ID:0G//8PgY

女子は今の監督になってから良い成績残すようになってきたな

394 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 23:18:24 ID:oxZdWeQI

>>393
この監督も結構長いけど、選手起用がいまいちって批判されまくってる。
今回のなでしこはブンデスに行ってる人は呼んでないから
男子に例えれば、国内組だけのアジア杯って思えばOK。

本番は来年のW杯…

395 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 23:41:11 ID:xGmCEjRY

コンバート癖があるんだよ確かこの監督。
ただ長い間やってるし継続的な強化には繋がってるわな。
五輪ベスト４で今回金メダルだし

396 ：普通の名無しさん：2010/11/23(火) 00:40:32 ID:oB0KB0lg

ブラジル人筋トレやらせるとろくに出来ないのに、フィジカルコンタクトめっちゃ強かったりするからな
それも才能なんだろうな

397 ：普通の名無しさん：2010/11/23(火) 01:06:41 ID:z1HLkMGU

高校サッカーになるが、
静岡学園（静岡）−米子北（鳥取）
前橋育英（群馬）−神村学園（鹿児島）
広島皆実（広島）−青森山田（青森）

この３つが初戦とか勿体無いな
ベスト８の試合と言っても違和感が無いくらいだと思うんだが

398 ：普通の名無しさん：2010/11/23(火) 01:08:09 ID:ci6HvXpU

キック力が有れば良い選手だってんなら、札幌の上里がJ2にいるのはおかしいしなｗ

399 ：名無しさん＠ucom.ne.jp規制の可能性あり：2010/11/23(火) 01:20:31 ID:1bdc204s

女子代表は上田監督の頃から基本的な方針を維持しつつ、着実に実績上げてきてるでしょ。
男子と違って大きくブレてない。

400 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 03:43:03 ID:YYQQRvZo

まぁよく言われるのはキック力つうよりキックするときの足の振りの速さが違うと

401 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 04:56:51 ID:yUBLXUjk

上里はなぁ
もう少しどうにか出世しないかねぇ
ずっと面白そうとは思ってんだけど

402 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 07:15:45 ID:qyaJBzA6

>>400
結局そこなんだよな、キック力ある選手は小さい足の振りである程度のキックができるからいいんであって
大きい振りでのキック力が高くてもたいして意味がないんだよな。

403 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 08:34:06 ID:cUEXlkBs

日本人がフッキレベルのシュートを目指すことが一番意味がないけどな

404 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 11:45:47 ID:i.T3TaSE

むしろ日本人はインザーギ的な得点感覚目指したほうがいいよね
目指してなれるFWじゃないけど、高さも何も関係ないからなあの人ｗ

405 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 12:50:19 ID:3A26dZ7Q

それを目指したのが大黒と寿人
寿人は代表に縁が無くて
大黒は代表には縁があったけど海外じゃパスが来なくてダメだった

406 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 13:30:50 ID:yt0LHsEA

そういうタイプはどこのリーグでもやれるくらいの力がないと・・・

ベンゲル「ＤＦの裏に抜けるだけのＦＷは直ぐ使い物にならなくなる。
　　　　　　ＦＷはＤＦの前で勝負するんだ」

407 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 13:39:04 ID:cUEXlkBs

むしろ抜けた裏に正確にパスを出せるパサーの方が重要だものね

408 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 14:33:02 ID:CvmA4XlY

当のイタリアがインザーギ２世を発掘できてない時点で、いかにオンリーワンな才能か分かる気がする
似たようなタイプだと、最近ラウールがラウールらしいゴールを決めだしてちょっと嬉しい

409 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 14:52:09 ID:Eisizk4Y

名古屋はダニルソンが居ないと
中盤スッカスカだな。楢崎に助けられてたけど。

410 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 15:03:50 ID:Eisizk4Y

福岡も昇格かなぁ

411 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 15:19:12 ID:EJ1M498.

>>405
寿人獲得にチェゼーナが動いてるみたいですね

412 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 15:21:16 ID:cUEXlkBs

福岡は前節も緑に押されながらも競り勝ってるし
勢いがあるものね

413 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 15:56:15 ID:z1HLkMGU

>>406
というよりＤＦラインというか、相手選手の前で勝負できない選手はダメでしょ･･･

うちの高萩とかトップ下なのに相手の裏でボールを貰おうとして、チームとして機能しない
スケゴーさんが評価するくらい視野が広いのに、それを生かすためのボールの受け方ができない

414 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 18:53:18 ID:yUBLXUjk

永井スゲーな
よくあの状況で突破して、かつあのコースで決めたわ

415 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 18:57:25 ID:1bdc204s

このアジア大会男子代表は、いつもと違う意味でドキドキさせてくれるな。

416 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 19:02:59 ID:IES/4ISc

関塚はこの面子で1週間で結果出したと言うのに

417 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 19:03:45 ID:Eisizk4Y

良い試合だったわ。
よく守りきった。永井も良いシュートだった
銀メダル以上確定おめでたい

418 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 19:26:49 ID:M0QGfRLQ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Xt4wsVk69J0

永井ゴール
関連動画に佐々木健介が多いのが気になるｗ

419 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 19:30:51 ID:anmE2UwI

あんな状況でよく決めたな

420 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 19:31:22 ID:Eisizk4Y

ＤＦ陣が集中してたし
イラン戦が一番面白かったなぁ。
韓国かＵＡＥどっちかと試合

421 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 19:34:51 ID:Eisizk4Y

アビスパ福岡も昇格だわ
昇格三枠決まったねぇ

422 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 22:09:29 ID:2OipnU2M

　　　　　　　　／￣＼
　　　 　 　 　 |　福　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　 ＿|＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　::::＼:::::　u. ＼
　　　　／ <●>::::::<●> 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　やだ昇格しちゃった
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

423 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 22:37:07 ID:lphok3/w

J1あがるとどんくらい出費増えるもんだろ？

424 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 22:43:48 ID:Eisizk4Y

あらら韓国負けちゃった
パク・チュヨン可哀そうに兵役かなぁ

425 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 22:46:05 ID:3A26dZ7Q

韓国は完全にＰＫに行く雰囲気だった
ＧＫまで交代してたし
でもうあえはあの最後の最後で人数かけて攻めて点とった

まさに勝負って感じだったな
試合自体はすんごく眠かったけど

426 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:05:53 ID:LDLUWhRY

パク・チュヨン兵役なら大迫モナコ行きがちょっとだけ現実的になるかも

427 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:06:05 ID:Eisizk4Y

お互いゴール前でグネグネしてたわな

428 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:19:08 ID:jc3yky9E

>423
生き残ろう思ったらよほどフロントが優秀でない限り20億要る。
つーかたしか10億台で生き残りそうなの山形くらいなハズ。

ちなみに10億以上使えたらJ2ならかなりのブルジョアクラブ。
それだけあって昇格に絡めないならフロントはよほどのアホ。
おまけだが３〜５億あればJFLでは無双できると言われる金額。
これでもJ2では最下位争う金額だが。

429 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:28:08 ID:Eisizk4Y

ハイライト
ttp://www.youtube.com/watch?v=x2A0MHInABg

430 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:31:42 ID:M0QGfRLQ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yhs8DlXZ9kA&fmt=22
アラー！　アラー！

431 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:40:34 ID:i.T3TaSE

江尻DISはやめたまえｗ

432 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:47:32 ID:Eisizk4Y

韓国ってホントデカイ選手そろえてるなぁ
GK
キム・スンギュ　　1990.09.30　191cm　81kg　蔚山
イ・ボムヨン　　　1989.04.02　199cm　94kg　釜山
DF
ホン・ジョンホ　　1989.08.12　188cm　77kg　済州
キム・ヨングォン　1990.02.27　187cm　74kg　ＦＣ東京
キム・チュヨン　　1988.07.09　184cm　80kg　慶南
チャン・ソグォン　1989.08.11　186cm　78kg　城南
ホン・チョル　　　1990.09.17　180cm　68kg　城南
ユン・ソギョン　　1990.02.13　183cm　76kg　全南
シン・グァンフン　1987.03.18　178cm　76kg　浦項
オ・ジェソク　　　1990.01.04　178cm　73kg　水原
MF
ク・ジャチョル　　1989.02.27　184cm　73kg　済州
キ・ソンヨン　　　1989.01.24　186cm　75kg　セルティック
キム・ジョンウ　　1982.05.09　183cm　71kg　光州
キム・ミヌ　　　　1990.02.25　172cm　69kg　サガン鳥栖
ソ・ジョンジン　　1989.09.06　175cm　65kg　全北
キム・ボギョン　　1989.10.06　178cm　73kg　大分トリニータ
チョ・ヨンチョル　1989.05.31　181cm　74kg　アルビレックス新潟
FW
パク・チュヨン　　1985.07.10　182cm　74kg　モナコ
パク・フィソン　　1990.04.07　188cm　79kg　高麗大
チ・ドンウォン　　1991.05.28　186cm　75kg　全南

監督：ホン・ミョンボ

433 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:53:58 ID:HowbQWbg

このレベルが相手だと
永井のスピードは抜けてるなぁ

434 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/23(火) 23:59:36 ID:lphok3/w

>>428
なるほど…
どっかの記事で福岡は今年は予算9億とか言ってたんで、
来期J1残留目指すのは無謀な感じかなぁ

435 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:21:52 ID:ptV1mGp6

>>434
湘南もそんくらいだった

436 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:24:03 ID:rKH/saJ2

昇格はおめでとうだが、今の戦力ママでは間違いなく来年湘南コースだな>福岡

437 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:27:46 ID:TpObH3wU

そうなると、年棒取る選手＝優秀ってことで、個人能力はどうしても必要ってことなんかねー。
戦術戦略でどうにかなる、って事でもないのか…

438 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:32:40 ID:ev6xGz9Q

つttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf

2009年度だけど

439 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:33:23 ID:EKBcQTTQ

>>437
正直歴代で見ても、戦略戦術で何とかしてるのが山形だけな気がする
ほぼＪ２のまま乗り出すとボコボコにされるのは歴史が証明してるからな･･･
一昔前の京都・横浜ＦＣにしても湘南にしてもね･･･
甲府はバレーを引き抜かれて落ちていったしな･･･

そう考えるとコバさん（山形）は凄いな

440 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:34:42 ID:ptV1mGp6

へぇ、富山黒字出してるんだ

441 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:47:50 ID:PXMQg//c

年俸トップ3の合計が湘南の全選手の年俸の合計より多いだかなんだかの
京都のことは触れてあげないでください。

442 ：名無しさん＠ucom.ne.jp＆eonet.ne.jp規制の可能性：2010/11/24(水) 00:48:41 ID:xltFzU/U

山形は中盤のトライアングルと北村が凄いなぁと思う。
北村はコバさんのサッカーに本当に良く嵌った選手だわ。
この4人の中じゃ増田以外はJ1チームいらないとおもうけれどｗ

443 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 00:56:51 ID:ALkYImHA

>>437
戦術戦略と言っても、他のチームだって研究し続けてるわけで
それこそトータルフットボールじゃないけど、あれくらいの新機軸を打ち出せなければ
結局は所属選手の質が勝敗を分けるでしょ

まあ、どれだけ駒、理論、資金揃えても上手く融合しなければ…ってのはあるがｗ

444 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 01:08:50 ID:jqdlr1fM

個の力で負けてるなら戦術・連携で勝負
金で負けてるならフロント力で勝負

でも戦術・連携やフロント力で差を取り戻せるチームは少ないんだよね

445 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 01:20:47 ID:VxxeN5Iw

まあ普通のチームもやっぱり戦術連携をたいしておろそかにしないからね
フロントの力はまだまだ歴史が浅いＪだとそれほど絶大な力は発揮しないだろうし

446 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 11:17:51 ID:foQpVMHs

そういや、野村克也は「球団の心臓部はフロント」って言ってたね。
限られた資金で、って事を考えれば、Ｊ２は延々とＪ２で、ＪＦＬならＪＦＬで、ってのが現状なんかな。
その意味では、スポンサー獲得能力・集客営業能力が、チームの位置づけってことになるんだろうか…。

それはそれで寂しい気がするね。

447 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 11:26:42 ID:foQpVMHs

ふと思ったんだけど、サッカーってどの国でも、リーグ戦総当りだよね。

最適化された結果、そうなったんだろうけれど、
Ｊ１イースタン・Ｊ２イースタン、Ｊ１セントラル・Ｊ２セントラル、Ｊ１ウェスタン・Ｊ２ウェスタンの各６リーグで、
イースタン・セントラル・ウェスタンでＪ１／Ｊ２昇格を争いつつ、

３０数試合中交流戦（のようなもの）を交えたり、って具合で、
移動費の節約、相手チームの研究対策ってのに慣れさせてもいいのかな、と思ってみたり。

同じ相手っていうのが、詰まらなくなったり、面白みに欠けるのかもしんないけどね。
ローカル内広告効果っていうのかな、九州なら九州で強い企業のスポンサーとかも獲得しやすい、ってのは
素人考えなんかな、やっぱり。

448 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 11:31:25 ID:U2agqDzI

そういう事はJのチームの地域別分布見てから言うんだ

449 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 15:25:49 ID:YAxZVllA

ガンバ対川崎や鹿島対名古屋が見れなくなったらつまんない。
「強いの集めたら面白い」っていうＣＬと完全に真逆の発想だから上手くいかねえと思うわ。
そもそも分けるったってたった３７チームしか無いしなぁ。
３７÷６＝６余り１

450 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 17:11:55 ID:/q9pOcCk

>447
ためしにその案を去年・今年・来年に当てはめてみよう（３つめの降格が神戸と仮定して）

’09J1E　山・鹿・浦・宮・千・柏　/　J1C　F東・川F・横FM・新・清・磐　/　J1W　名・京・G大・神・広・分
’10J1E　仙・山・鹿・浦・宮・F東　/　J1C　川F・横FM・湘・新・清・磐　/　J1W　名・京・G大・C大・神・広
’11J1E　仙・山・鹿・浦・宮・柏　/　J1C　F東・川F・横FM・甲・新・清　/　J1W　磐・名・G大・C大・広・福

’09J2E　札・仙・水・栃・草・東V　/　J2C　横FC・湘・甲・富・岐・C大　/　J2W　岡・徳・媛・福・鳥・熊
’10J2E　札・水・栃・草・千・柏　/　J2C　東V・横FC・甲・富・岐・岡　/　J2W　徳・媛・北九・福・分・鳥・熊
’11J2E　札・水・栃・草・千・東V　/　J2C　横FC・湘・富・岐・京・神・岡　/　J2W　鳥取・徳・媛・北九・分・鳥栖・熊

ローカル内広告効果があるといえるのはJ2Wくらいだね
東・中・西の境界が県内になる可能性のある東京・神奈川・静岡のJ1チームにとっては、
同じディビジョンでも営業エリアが年ごとに変わるリスクがあるから、逆にローカル企業はつきづらくなりそうだ

451 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 17:16:45 ID:rijdC7xQ

アメリカのMLSは東西に分かれてるらしいよ

年間の試合形態
レギュラーシーズン
16チームを東西8チームずつの東西2ディビジョンに分けて、
ホーム・アンド・アウェー方式で全チームと2試合ずつの計30試合を行い、
両ディビジョンの上位2チームずつ4チームと、残りのチームからディビジョンに無関係に
勝ち点上位の4チームの計8チームが決勝トーナメントにあたる「MLSカップ」にコマを進める。
以前は東西の最下位チームを除く4チームずつ（8チーム）が進出していた。

また10チームで行った時は年間30試合で開催する関係上（同一ブロック16試合、交流戦10試合）、
試合数調整の意味合いで残り4試合は前年度の成績を加味して組み合わせを決めていた。
このレギュラーシーズンで最も優秀な成績をおさめたクラブには「サポーターズシールド」という
表彰が行われ、CONCACAFチャンピオンズリーグへの出場権が与えられる。


MLSカップ
レギュラーシーズンの東西地区それぞれ上位2クラブずつが先ずはプレーオフ進出への権利を手にする。
続いて、残った11チーム中、東西地区関係なく、総合順位上位4クラブが、
ワイルドカードとしてプレーオフ進出の権利が与えられ、合計8クラブによるトーナメント戦で、
ホーム&アウェーの2試合で対戦し、1勝1敗の場合は2試合の総得点→その後PK合戦を行う体裁となった
（以前は1勝1敗や2引き分けの場合は第3戦を実施していた）。決勝戦に限り中立地での1試合決着となっている。

452 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 17:22:46 ID:foQpVMHs

>>450
あわわわわスポーツニュース見て適当に思ったことを書き込んだだけなのに…お手数をおかけして、申し訳ないです。
しかし、九州はようやっと福岡が昇格決めたけど…ちと後進地域の雰囲気がぬぐえないあたりが何とも…。
九州内でやりあってもおもしろいんじゃないか、と一瞬思ったけどＪ２でやりあうのか、っていう（＾＾；

453 ：450：2010/11/24(水) 17:25:27 ID:/q9pOcCk

ちなみに、サッカー協会のブロック分けの関係上（オフィシャルガイド見てもらえばわかる）、
東西に分けるときは埼玉→千葉→東京→神奈川→山梨→新潟→静岡の順番になるから、
新潟をJ1Eに入れるってのは簡単そうで簡単じゃない

454 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 17:32:12 ID:/q9pOcCk

>451
MSLは（拡張はあっても）昇降格がない＝東西の境界が一定だからそれができるんだよね
そこはアメリカのプロスポーツリーグらしい所だね

455 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 19:40:48 ID:SnhznNZU

>>452
後進地域っていうより九州の経済がアレなんでその影響を受けてるだけじゃね

456 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 19:42:43 ID:VDWg4EXE

アメスポのシステムは閉じられたリーグで盛り上げるための
ある意味苦肉の策
オープンなリーグにはそぐわないよ

457 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/24(水) 21:40:50 ID:ktfidq6U

　　 ●
　　( (___ 　　　
　ミ√´∀｀)⊃
　（つ　 ⌒）
　 (　 ／レ′　　
　　レ′　　　⌒⌒⌒◯ ﾎﾟﾃﾃﾃ...


「ウォルミドのＣ・ロナウド」との異名で知られる２０１０年Ｋリーグ得点王ユ・ビョンスの動画。

ttp://www.youtube.com/watch?v=grkktXk_qcU

いちおう１０月の日本戦にも出てるがまったく印象なし。

ゴール集だけを見るとＣ・ロナウドっぽいがプレースタイルはゼロトップ時のトッティに近い。

458 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 21:47:18 ID:9tlvv8pY

そういや欧州のスーパーリーグ構想はどうなったんだろうな

459 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 21:58:46 ID:Tut74nrc

>>457
１０月の日韓戦にも出てたのか全然覚えてないなぁ

460 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 22:40:44 ID:VxxeN5Iw

出たといっても途中出場だったはず

461 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 22:41:37 ID:Jde1IPk2

>>458
移動がアレとか参加できないクラブがキレるとか
そもそも風土が違うから統合できないとか、ビッグクラブも余裕のないご時世だから
実質立ち消えなんじゃね

462 ：普通の名無しさん：2010/11/24(水) 22:49:23 ID:ALkYImHA

幾らEUとは言え、何でもかんでも統合すりゃいいってもんでもないわなｗ

463 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 01:13:40 ID:x8xGAz9A

ザッケローニにインタビューした記者が
キーワードはサッキとクライフだ　って言ってたな

464 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 01:39:02 ID:x8xGAz9A

韓国ＵＡＥのハイライトも
実況はＵＡＥのＧＫの事しか話題になってなかったな
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12848977

465 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 10:07:40 ID:/dhNLoY6

新監督にペトロビッチって書かれると……なぁ？

466 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 13:29:22 ID:i4AuihhM

サッカー素人です。
皆さんに質問があります。
以前ここの主さんがFWを第1FWと第2FWに分けていましたが、その分け方がDFとドッグファイトできるかどうかといったような感じで分けていたと思うんですが、その分け方で言う第2FWはポストプレーは出来ない選手達なのでしょうか？
それとも第2FWでもポストプレーのできる選手なんてのもいるのでしょうか？

467 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 14:37:53 ID:KpO1Xb3U

主さんが言うには第1ＦＷと第2ＦＷ両方出来る万能タイプもいるみたいだから
それになるんじゃないですかね。

468 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 15:04:08 ID:MKYyhyR.

インザーキみたいなタイプがライン下げてプレッシャー少なくして第2FWがポストするって手もあるかと。
と言うか作戦次第だと思いますよ。

469 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 17:20:48 ID:2pEw2W/w

DFのプレッシャーが少ないところでのポストがうまい選手もいるね
スキルはまた別の話でしょ

470 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 17:39:09 ID:RHbE27WQ

本田は？

471 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 17:52:01 ID:x8xGAz9A

本田はキープできるけど
ポストプレイヤーではないなＷ杯でのあれは例外と考えるべきだと思うよ

472 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 18:55:07 ID:h3hA2Z22

ええ、あのUAEのGK、176cmしかないのか。
HOUSANI Ali Khaseif
ttp://www.gz2010.cn/info/ENG_ENG/ZB/ZBB101A_FB@@@@@@@@@@@@@@@ENG_number=291771.html

473 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 19:42:38 ID:x8xGAz9A

UAEの登録メンバー、身長154cmと176cmしかおらず、体重を見れば、
70kgと80kgの選手しかいない。三味線弾くのもいい加減にしいて欲しいと怒らせて動揺を誘ってる（笑）。
35分前 webから

らしいっすよ

474 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 19:49:36 ID:h3hA2Z22

>>473
ttp://www.gz2010.cn/info/ENG_ENG/FB/FBE133A_FBM400400@@@@@@@@ENG_number=5001738.html
ほんとだｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗｗｗ

475 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 19:52:37 ID:gqZ3Kjfc

なんかこういうアジアンクオリティにはすっかり慣れたなぁ…

476 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 21:21:52 ID:T1JYrl3k

>>466
第２FWでポストができる選手ってなるとぱっと思い浮かぶのはファンタジスタ系な人たちだなあ。
>>468のようにユーべでインザーギとコンビを組んでいたデルピエロとか。

477 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 21:52:15 ID:ei5E2FE.

おめおつ
しかしこの中からどれくらい五輪面子に残るかな？

478 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 21:53:12 ID:x8xGAz9A

燃えたわ　おめでとう金メダル

479 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 21:55:16 ID:0SeJ/UY.

おめでとー
山村より山口、永井が中心のチームだったな

480 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 21:55:24 ID:/9PU09Tk

関さんジャパンおめでとう

481 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 21:56:05 ID:r0hUCLKM

>476
国内だとマリオハースがそんなんだった記憶がある。点はけして多くは無かったが優良助っ人だった

で、アジア大会制覇。永井山崎山口鈴木あたりは残りそうな気がするなあ。
しかし山崎は良くジュビロが出したな。それとも調子上げてきたの代表決定してからだっけか

482 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:00:47 ID:Gz5s.W5o

アジアで劣勢に持ち込まれてたのはアレだけど
UAEはユース年代だと結構強いんだっけ？ともかくイラン戦以外完封で勝ったのはマジで評価に価するな
しかも学生中心でコレだもんな、本当関塚監督以下指導者と選手頑張った

もっといいメンツ揃えてもらってぼろ負けの布牧内は早く職をｒｙ

483 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:01:10 ID:YkVT6rAs

山崎はミス多かったけど、その分よく走って守備してたね

484 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:03:43 ID:zM2hrle6

>>482
そもそもに「あのメンツがその世代でのベストだったのか」という疑問がですね(ry
せめて米本が怪我しなけりゃなあ…

485 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:05:46 ID:/9PU09Tk

SBズタズタにされてて酷評されてるけど、ホントよく堪え切ったよ

486 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:06:52 ID:NSaWkV6g

>>482
いやいや、今はたまたま中東勢のA代表が弱いけど
元々、W杯予選だって楽ではないだろ？

487 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:08:42 ID:/nj9cZ2A

山村が一番ひどかった気がしたんだけどSBが責められてるのか

488 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:09:20 ID:x8xGAz9A

守備で耐え切るっていう事が出来る日本になってきたなぁ

489 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:10:50 ID:orx0YaEk

>>482
実況でも言ってたようにUAEのあの世代は
U19AYで優勝、そんでU20W杯ではベスト8のチーム
OAも三人使ってるしそら強いわって話

いやまさかパク・チュヨンまで使ってる韓国に勝つとは思わなかったけどさ

490 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:11:30 ID:VARydD4U

しかし永井無双だった
どこのクラブが獲得するんだろうか？

491 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:43:08 ID:x8xGAz9A

名古屋　浦和　福岡　神戸　他にもかねぇ

492 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:56:04 ID:bzHaFOBs

それでもスケゴーさんは永井に争奪戦が起こる理由がわからないと言っているんだけどね。

493 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 22:57:09 ID:YkVT6rAs

>>491
どこも微妙だな……
神戸はJ1に残らない事には…

494 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:10:22 ID:YeWJVBgA

今大会で初めて永井見たけど、足下の技術もしっかりしてるな。
ずっと名古屋の杉本みたいな足が速いだけの選手だと思ってた。
戦術永井だったからこれだけやれたってのもあるだろうけど、J1でも7点以上は
一年目から取れるんじゃないだろうか。まぁチームの使い方によるだろうけど。

山村は時たま良いパス裁いたりしてたくらいで、イケメンだなぁぐらいしか印象に残らなかったｗ

495 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:11:59 ID:x8xGAz9A

永井がＪ１で通用するかは別だわな
チーム次第だと思う。

ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/132399.gif

496 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:12:29 ID:h3hA2Z22

神戸サポだけどもう諦めてるよ！
強化部に長期的展望のチの字も無ぇよ！

497 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:19:39 ID:bzHaFOBs

>>496
都倉ちゃんと使ってくれよ

498 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:25:45 ID:Sn080HcE

>>494
山村は本人の判断で結構、フリーダムに動いてたな。
良い場所に居ることもあったけど。

…山村がフリーダムな分、スペースが空くのは秘密だ！

499 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/25(木) 23:35:48 ID:LohKiuvo

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　

永井についてはあんまり評価してない。

相手のレベルを考えると５ゴールっじゃ物足りないし。

単純な比較は無理だけどアジア大会で５ゴールなら中山悟志だって決めてるわけだからね。

まだ若いから大化けする可能性はあるけど
いまの調子なら原口と大差ない結果しか残せなさそう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-BcjwGEnU0E

500 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:37:35 ID:1srQ/2bk

5ゴールしか取れなかったのが永井の責任なのかどうかって問題があると思うけど
あれなら5ゴールでも立派な気がするが

501 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:40:03 ID:AK/1RVDA

名古屋には合わなそう

502 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:41:38 ID:Gz5s.W5o

今回のチームは攻撃そうでもないことを考えたら
十分評価に価すると思うけどなあ
まあ、差し当たってはJでどうなるか注目だな

503 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:44:28 ID:h3hA2Z22

その５ゴールのうち２ゴールがインド戦ってのがミソ付いてる感は有るわな、確かに

504 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:47:16 ID:orx0YaEk

まああのスピードならもう少し個人で点とれるとは思う

505 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:51:19 ID:VARydD4U

永井はトップスピードでボールコントロールできる技術を持った
素晴しい選手だと思うけどなあ
スケゴーさんはそういうとこ評価しないのかな

506 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/25(木) 23:52:45 ID:LohKiuvo

　　　　 ∧,,∧　　 　　　＠
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡. 　 ／／
　 　 ⊂ﾐ S⊂)　 ／／
　　*〜ﾐ ,,,,,ﾞ,,づζ　　　
　　　 　 し′　　　　　


まぁ永井はまだ使い方次第で活躍しそうな雰囲気はあるけど
山村は能力的に帯に短したすきに長しで中盤じゃ適正ポジションが見当たらないのがね。

攻撃的ボランチとしてはオフェンス面で不満が残るし
守備的ボランチとしては危機察知能力が低すぎて使い物にならなそう。

相補関係を作りにくい選手は能力高くても>>１は評価しない。

507 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:57:11 ID:/9PU09Tk

大学生は代表という短期のチーム上だけじゃ評価しにくいな

でもアジア大会ではよー頑張った

508 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/25(木) 23:57:13 ID:LohKiuvo

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,

永井の評価が低くなってしまうのはね。

永井のようなタイプの選手を活躍させられるチームが無いからなんだよ。

海外でもライアン・バベルなんかがチーム戦術にフィットしなくて活躍できずにいる。

原口も違うチームならもっと活躍できるはずなんだけど
彼や永井のようなタイプを活かせるチームがJリーグには見当たらない。

509 ：普通の名無しさん：2010/11/25(木) 23:59:38 ID:nbe/otlI

原口・永井のタイプってどんなの？
詳しくは見切れてないんで、参考までに教えてくれると助かる。

510 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:00:42 ID:3aNAEnOI

>>508
もう一要素ほしいってこと？
まだプロじゃないわけだし、来年から頑張ってほしい

スケゴーさんはこのアジア大会で評価できるのは誰なの？

511 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:06:31 ID:QPkA.1TI

今回のアジア大会はかなりスペースがあったからね
相手ＣＢもあんまり強くない感じだった。

永井は代表では活躍出来てもＪリーグで活躍出来るかは行くチーム次第で
その永井を活かせるチームがＪリーグには見当たらないというのがスケゴー氏の考えか。

512 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:07:55 ID:O3x0pkXI

永井は川崎にいけばいいじゃないかな

513 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:08:18 ID:wVg..zBU

永井か…鹿島来ないかな
マルキと内田しか走れる選手いなかったのに
内田抜けて、マルキが衰えたらカウンターチームなのに誰も走れなくなったし

514 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:08:36 ID:QPkA.1TI

>>509
原口は、浦和の試合を見ると
左サイドから真ん中にカットインしてシュートするのが持ち味　かね

永井はスピードで裏走ったりドリブルも良い感じ

515 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:09:50 ID:jawqbIqg

>>514
さんくすです。

516 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:10:00 ID:KCTBHrIQ

永井は川崎向きかなあ
鹿島に行くとこじんまりまとまりそう

517 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:34:58 ID:bP5gJWkQ

鹿島か川崎みたいな縦の意識が強いチーム向きなのかね
…あれ？　じゃあ関塚の大好物じゃん

518 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 00:39:46 ID:QPkA.1TI

>>515
ただ浦和ではそのカットインでゴールが１回ぐらいしかないんだよ
スケゴー氏はその理由を浦和の戦術に理由がある　と言ってる　かなと

519 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 08:15:28 ID:5PPq.YAA

原口に関しては一本調子過ぎる。
カットインシュートもフェイントがなく、振りも大きいので、ほとんどが相手にブロックされている。
シュート出来なかった時のアイデアは特に持ってない。
まぁアイデアが無いのは前線の連動性皆無の浦和だからかもしれませんがｗ

520 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 08:45:10 ID:6sTa1QWA

原口の湘南戦のゴールは相手レベルだからだと思う
ユースの時はあればっかりだから
フェイントや縦に抜けてクロスとかプレー選択の発想がまだ無い
そんなの必要無かったから、止められる相手いなかったし
前俊にも言えるけどユースでのドリブル無双は怖い
並走するだけで武器が無い選手を作ってしまう

521 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 10:16:51 ID:865kHADQ

原口は持ったときの選択肢がシュートしかない
シュートを打たない前目の選手は怖くないけど、
シュートしかない選手も対処しやすく怖くない
浦和だと左から持ち込むとたいがいファーが空いてて
エジミウソンか田中達也がいるんだけど
そこに出した記憶はない

522 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 12:30:19 ID:iS/SeGAo

おめ！
一点を守りきれるチームだったね。

UAE戦、日本の選手が競り合いに勝てるのが不思議だったｗ
ボールがルーズになっても見失っておらず直に対応できてたね。
UAEの選手がアレすぎたのかな。とにかく不思議だった。

523 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 12:38:36 ID:FvIvKyNo

１ｃｈと６ｃｈで同時にやってたけど何なんだアレ。別に文句はないけど、同時って。

524 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 14:36:37 ID:QPkA.1TI

前スレでスケゴー氏は原口はパス出せないのが欠点と言ってたな

525 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 14:57:37 ID:GP51sMlc

>523
放送地域どこ？

526 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 18:01:36 ID:XPz39zIQ

フィンケは自分で気付かせる方針なのかな？

527 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 21:33:54 ID:OWWEwaJA

まあまだ若いしこれからも考えて取るんじゃない？

528 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 22:03:04 ID:PbhVPD3s

そして西野は政権10年目。世界的に見ても長期政権といえるんじゃなかろうか。
無冠だったチームが西野迎えてからタイトル取るようになったからなあ

529 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 22:15:51 ID:fP3MNNZ2

うーんどうだろ
正直もっと優秀な監督だったらガンバはもっともっと優勝してると思うけどな
当たり前といえば当たり前の意見だけどw
なんかもったいないなーと思う

530 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 22:27:14 ID:wVg..zBU

もっと優秀な監督って例えば誰？

ここ五年間の実績は文句の付けようがないと思うけど
些かマンネリ気味というか、中心選手が固定化されてきて手詰まり感はあると思う
もしヤットや橋本が引退するまで西野を引っ張ったら磐田化するんじゃないかと思うんだなぁ

531 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 22:32:00 ID:BYw/GLF6

フロントがあんまり監督の意向を考えず外人を他所から引っ張ってきちゃ手放してる割りには
この成績は立派だと思うけどね

532 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 22:38:30 ID:T5PX6Hn2

そのもっと優秀な監督はおそらく外人監督だろうが
たぶんここまで長期政権はやってくれねーだろうな

533 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 22:44:32 ID:kcS7eBls

アーセナルのベンゲルみたいなのはあくまで特例だしな

534 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:04:15 ID:d4yw1fag

>>511
じゃあ海外の中堅以下のクラブとか行った方が生きるのかもね。
練習参加のオファーはあったみたいだけど。
原口もそういえばバイエルンが育てたいみたいな話もあったな。

535 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:04:30 ID:QPkA.1TI

マンネリはマンネリだが
西野以上は誰が居るんだということになる。
西野以上の監督は日本人に外国人にはいるのか

536 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:33:24 ID:wVg..zBU

いやあ、確かに西野の替わりなんて簡単じゃないし変えるリスクもあるけど
トニーニョ・セレーゾ時代の鹿島みたいに悪くないけど良くもないっていう
変な安定期に入っちゃって世代交代が手遅れになるのが一番危険じゃないかと

でも替わりはいないな…
ミソが付いたばっかだけど、城福とかどうなんだろ？

537 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:35:16 ID:0y5fCu/Q

関塚ェ……

前田秀樹もいい監督だったよ！

538 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:35:53 ID:BYw/GLF6

なんでそこまで城福ごときを持ち上げるのか判らん

539 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:38:16 ID:p1mxU.EU

もう手遅れでしょ
来年も馬鹿みたいに外人FW集めてそうだけどｗ

540 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:38:53 ID:0y5fCu/Q

最悪の部類に入る監督ならわかるんだがのう
今井雅隆とか、塚田雄二とか、鈴木武一とか

……柱谷哲二、ちったぁマシになったんだろうか

541 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:38:58 ID:trQh8/t6

日本人じゃなくても強化担当が海外から頑張って探してこいと思うけれど、
あれだけ外れ外人引きまくってるフロントじゃなぁ……

542 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:40:58 ID:0y5fCu/Q

ミネイロとかガレアーノは伝説作ったなｗ

543 ：普通の名無しさん：2010/11/26(金) 23:50:28 ID:p1mxU.EU

主力のベテラン勢もそろそろヤバいし
来年はネタ外人で笑えないだろうね

544 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 00:35:02 ID:k650vl/w

宇佐美・平井無双の始まりである
…平井は使ってもらえんかな

545 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 00:55:01 ID:06QAcoWM

平井は抑えられてきたからなぁ

546 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 02:42:19 ID:O9b4zTvI

>>508
> 永井の評価が低くなってしまうのはね。
>
> 永井のようなタイプの選手を活躍させられるチームが無いからなんだよ。

それはそうしようと思ってもできる能力のあるチームがないっていう意味?

> 原口も違うチームならもっと活躍できるはずなんだけど
> 彼や永井のようなタイプを活かせるチームがJリーグには見当たらない。

素人目にはよくわからんね。

その選手が本当に価値あると思えば、少なくとも選手が試合に出てる間は
その選手を活かすチーム(システム)づくりをするとおもうんだけど。

問題が選手にあるのか、その選手を使う側にあるのか、よくわからんね。

547 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 04:28:47 ID:ixM7eEgs

チームとか個人以前にリーグの色があるんじゃない？
長井や原口の問題がそれに合わないからなのかは分からないけれど。
あと無駄な改行がウザイ

548 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 09:16:28 ID:kT4ZZOnQ

>>546
ある特定の選手を活かすチームづくりをすると他のチームメイトの良さをつぶすチームになりかねないってことじゃね？
他のチームメイトの良さを潰してありあまるほどの力量が活かす方にあるならばそれでいいが原口にや永井にはそれがないと。

549 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 09:25:34 ID:NRljpVOg

エメ頼みの頃の浦和サカーなら

550 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 09:44:12 ID:gsXrzem2

>>544
平井は下位には無双なんだけどねぇｗ
そのうち上位にも牙を向く日がくるのだろうか

551 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 10:14:25 ID:JldqlD/I

エメ頼みの頃の浦和は良いヒントかもしれないな
つまりエメクラスの能力がないと、チームの中で生かしようのないタイプだと
日本人が中途半端にエメと同タイプだと、U21で通用してもその上は…と
まあ、永井は原口よりはサイドで生かせる選手だと思うけどね

552 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 10:28:51 ID:sFj4.yDQ

マラドーナやロナウジーニョ、メッシぐらいの才能が有れば、その才能を活かす戦術を構築した方が良いけど、
原口や永井のプレーにそれ程の才能を感じないし、プレーの器用さ、引き出しの少なさを感じるから、
戦術的に見てそこそこレベルの一芸選手では生き残るにはどうかなぁ？って事だろ。
例えば浦和にしたって、原口以上にドリブルもシュートもパスも格段に上手い田中達がいて、
その田中達だって戦術の枠の中でプレーしてるのに、わざわざ“原口システム”を構築する意味も価値も無いって事。

553 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 10:34:24 ID:GyuIoBEo

俺は俊輔システムは嫌いだ

554 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 10:51:29 ID:JZE61ORY

さすがのスケゴーもCSKAの奇天烈サッカーの分析はできるまい

555 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 10:53:23 ID:W52BC2cs

個人技頼みのアドリブ糞サッカーだからな
あんなの練習する必要ないわな

556 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 10:57:22 ID:k650vl/w

全盛期の俊輔なら活かすシフト組んでも良かったんじゃないかね
まあ、シフト組んで全力で活かしに行くって姿勢は慢心から
周りに上手く回らないことを押し付ける言い訳病を発病させたり
責任感持たせすぎて一人で空回りして失敗したり、そもそもマークが集中してアレなことになりがちなんだけどね

557 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 10:59:41 ID:k650vl/w

>>554
DFラインの引き癖無くしてラブに少しでも守備意識持ってもらうようにしないとずっと駄目だろうな
１０人になってラブも守備に多少労力割いた途端に歯車が噛み合うとか意味がわかんないｗ

558 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 11:01:24 ID:JZE61ORY

パレルモかわいそうだからそういうこというな

559 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 12:21:24 ID:E4.xPHIA

パストーレにとってはトラウマになるレベルだろ。
クラブでは調子良く周囲の評価も高い。代表にもなじんできた。
なのに何故か日本には負けるわCSKAには負けるわで

560 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 12:27:34 ID:JldqlD/I

広島、下田はともかくストやん契約更新しないってのは、単純に年齢の問題なの?

561 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 12:44:31 ID:1fPriWKA

前にCSKAの試合みたら本田が中央に流れて受けようとしてるのに、
中央の選手が頑としてサイドに流れようとしなかったのにはﾜﾛﾀｗ

562 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 12:57:25 ID:NRljpVOg

今回のアジア大会の相手は正直何処も守備があんまり…
あんだけスペースがあれば永井タイプは楽勝だろう
例えばJ2ならもっと引きこもるから、永井の活躍は難しいかと

563 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 13:20:15 ID:FJoIVhzc

永井が合いそうなのは
攻守スイッチの切替が早い鹿島か新潟だと思う
両方共永井には全く関係ないけどw

564 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 13:40:26 ID:L3PxWt6M

鹿島は興梠がもろ被りじゃねーかな。ちょっととらないでしょ

565 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 14:00:07 ID:FJoIVhzc

うん
だから鹿島は取りに行ってないんだろうね
あんまり大卒取ってる印象もないけど
岩政くらい?

新潟もチョヨンチョルが居るしね
こっちは来年も居るかどうか解からんけど

566 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 15:01:19 ID:06QAcoWM

>>560
ストヤノフは日本でコーチやりたかったりサッカースクール開きたいらしい
そこらへんで広島と話し合ってるとか

567 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 15:12:35 ID:JldqlD/I

へー指導者か
そりゃ将来的に胸熱だな
しかし代わりのDFいるんか？

568 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 15:14:29 ID:06QAcoWM

と思ったら退団か情報遅いな俺
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101127015.html

569 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 15:37:33 ID:OUWnbXXY

海外ネタ絡みだと内田がマガト軍曹の元でたくましくなってきているのが
嬉しい限りだなぁ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/eucup/text/201011250008-spnavi.html

シャルケの調子も上がってきているし。まあ、首位と勝ち点21差じゃ
来季のCLどころかELすら無理だけど。

570 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 15:46:35 ID:06QAcoWM

シャルケもあんだけリーグでグダってるのに
ＣＬじゃ勝ち抜けか

571 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 16:03:48 ID:O9b4zTvI

最近はもうブンデスでもぐだってないでしょ。

572 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 17:01:53 ID:uqORVZyE

牛田さんが先発を確保してから10試合なんだが、最近10試合で1敗しかしてない

573 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 17:37:41 ID:QxFHVfF2

ソン・フンミン
ハンブルガーSVの韓国U-18代表FW

PV風
ttp://www.youtube.com/watch?v=pkSSeRw7r9k

ケルン戦ゴール
ttp://www.youtube.com/watch?v=sxLmS9XQmE0

チェルシー戦ゴール
ttp://www.youtube.com/watch?v=RsuVEE_rJEI

ブンデスにこんな選手いたんだな
さっき初めて知った

574 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 17:39:06 ID:bp2YrK5g

>>572
牛田△

575 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 18:33:02 ID:k650vl/w

>>573
まだまだ改善すべき点は多いけど
順調ならいずれ一角のFWに成長すると思うよ

576 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 19:19:45 ID:OUWnbXXY

>>573
ブンデスのコリアンといえば、テセも二部とはいえ大活躍だなぁ。

577 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 19:35:17 ID:06QAcoWM

>>573
話題になってた選手だな

578 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 20:02:12 ID:06QAcoWM

あらあらいよいよＦＣ東京降格も出てくるのか

579 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 20:44:26 ID:Yt8wFhbs

>>573
香川に対抗して韓国人が将来レジェンド級間違い無しって煽りまくってるみたいだな。
それこそスケゴー氏に評価を聞いてみたい。

他にも動画あった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=sxLmS9XQmE0&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=4A8SoJlyRj0&feature=related

580 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 20:55:04 ID:s1cOz1Pw

>>579
直接対決で香川がかなりすごかったので、韓国人しおしおになっているらしい
ていうか18歳と21歳を同じ土俵で比べるなよと

581 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 21:01:13 ID:axLau0S.

ペレが17歳の時は（ｒｙ

582 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 21:02:25 ID:06QAcoWM

田代二桁得点ですなぁ。

583 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 21:03:11 ID:bp2YrK5g

>>578
京都にゃ勝つだろ

584 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/11/27(土) 21:59:08 ID:BMtf5EZI

　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　 ( ﾟ∋ﾟ)　　
　　　／⌒∨⌒ヽ
　　/　ﾍ 　　 ト ）
　　＼ヽ) 　 ﾉノ
　　　彡/＼/ヽミ
　　　　|　/ ＼ ヽ,
　　　　| ﾉ　　 ＼ ヽ▲￣▲
　　　　|ﾉ　　　　　|　 ■　|
　　 　彡 　　　　　▼＿▼


ソン・フンミンについては前に何か書いた気がするけど
どこに書いたかはすっかり忘れてしまった。

目立つのは加速を活かしたラン・ウィズ・ザ・ボールとワンツーとミドルシュートくらい。

「韓国のファンニステルローイ」と呼ばれてるらしいが欠片も似ていない。

先日のユ・ビョンスのほうがまだ有望。

585 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 22:14:25 ID:Mwe5sEH.

京都が最後の維持でドローに持ち込み
神戸が浦和に競り勝つ展開希望しとく

586 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 22:48:52 ID:06QAcoWM

ハンブルガーにファンニステルローイが居るから
そう言われてるだけだろうなｗ。

587 ：普通の名無しさん：2010/11/27(土) 23:42:29 ID:k650vl/w

でもまあ、ニステル居るのにちょいちょい出番あるんだから
それなりにハンブルガーでは期待されてんだろうね
ドル戦の時見たく何も出来ずに消えてしまうのは特色が少ないからだろうが
１８だし大化けされるとめんどくさそうだ

588 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 00:44:55 ID:h2H8C5Hg

>585
無関係な傍から見てる分にはその展開が一番面白いよね。
正直神戸がJ2に行ってもあまり面白みはない。京都に次ぐエレベーターが動くだけだし。

589 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 01:20:17 ID:rQBZGIVQ

神戸サポだが降格まだ1回しかしたことないのにエレベーター呼ばわりされるのは何故なのかーしらー（オペラ

590 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 01:31:28 ID:eYCUH3ks

来々期はＪ１復帰できるってことだよ。言わせんな恥ずかしい。

591 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 01:38:31 ID:HS12J0sc

>>584
香川はどう評価してるの？

592 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 03:58:28 ID:cGHsvELE

マリノスの松田どうなるんだ

593 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 07:23:25 ID:dJg4ocdo

今でこそ残留イコール大宮だけど、元祖は神戸と福岡だったような

594 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 08:44:11 ID:SESHlpks

シャルケは左サイドやられまくりセットプレーで２失点から失望して見るのやめて寝た。
朝起きて結果見たらまさかの夢スコアｗｗｗｗｗ

595 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 09:45:04 ID:ObP4hHi6

松田クビて

596 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 10:00:04 ID:P9FTGmoc

前々からちゃんと話をつけての発表ならわかるけど
記事をそのまま信じるなら鞠のフロントは何か勘違いしてるだろ

597 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 10:28:48 ID:NyLTcE7c

え…松田って今のマリノスにとっては貴重な守備戦力だと思ってたんだけど

598 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 11:29:41 ID:ebPTXpRk

>>597
貴重な俊さんのお守り役だったのにな…来期以降は小椋が離脱したら、どうすんだ？

599 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 11:32:08 ID:jo14spP6

しかしドルトムントは強いな、先制されても負けないとはｗ
シャルケは守備がまだまだ安定してないんだろうなあ
ブンデスは下位も超攻撃型でどつき合い挑んでくるチーム多いからスコアは見ないｗ

松田はどっかでレギュラーになれんじゃね
茂庭みたくぴったり合うチームに行ければ代表復帰もなくはないんじゃない？

600 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 11:34:50 ID:xT4BQNQc

松田が市場に出たら、必死に移籍先探すツネ様涙目じゃないか

601 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 11:37:18 ID:ObP4hHi6

もう33だからなぁ

602 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 12:05:15 ID:vJQldEOY

俊輔のセルティックからの移籍の時もおかしいと思ってたけど、
さすがに松田の件はマリノスひどすぎると思うわ。
いくらプロとはいえ15年間マリノス一筋でやってきてこれはねーよ。

603 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 12:12:39 ID:orekNS0.

マリノスもなんか大変なことになってるな…。
しかし、2chの情報の量と速度が頼もしい季節になってきたｗ

永井は福岡に入ればいいような気がする、と昨日思った。

604 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 12:43:36 ID:jo14spP6

>>602
和司もOBの代表面しながらこういう決定を是認しちゃうのはどうなんだろうね
いや、和司も与り知らぬところで決まった可能性もあるけどさ

605 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 13:01:29 ID:ObP4hHi6

>>599
メンヘングラードバッハ が異次元過ぎる

606 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 13:56:21 ID:.lXiWYac

リールス、7失点っていったいなにごと…

607 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 13:57:56 ID:zNu8lD5I

いつものこと

608 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 14:16:09 ID:eYCUH3ks

マリノスはＤＦの世代交代急務だし致し方ない

609 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 14:30:54 ID:/ucpvU0c

それならそれで、もっと前から伝えておけばよかったんじゃないの？
この記事の通りだと、かなり酷いと思うけどな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101127-00000270-sph-socc

610 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 14:36:20 ID:cGHsvELE

引く手あまただと思うけど
クラブの功労者をこういう風にクビを切るのはおかしいよ

611 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 17:06:05 ID:Hypkt7Vg

さすがに松田視点の記事だからなーというのも差し引いても
これは酷いな。

612 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 18:32:56 ID:I2uy4tJQ

もっと前からって、いつならいいのよ?

613 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 18:41:45 ID:HC2mzAFc

鞠は山瀬までクビか……
今シーズンけっこう試合出てたと思うのに大丈夫かよ

614 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 18:43:59 ID:18nSqcUI

血の入れ替えと称していっぺん死んで見るつもりとしか。

615 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 18:57:23 ID:Vix9SWnw

>>612
もっと前っつーかシーズン終わってからじゃね

616 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 18:59:22 ID:P9FTGmoc

もう移籍制度変わったんだから選手のこと考えてるならこんなシーズン終了直前に
クラブ側から伝える「だけ」なんてのはありえない

他クラブと交渉が始められるのは8月からなわけで
最低限10月あたりにはちゃんと戦力外の理由を説明したりとか
やりようはいくらでもあんだろうが

617 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 19:08:12 ID:ffiKG7CY

移籍制度の急な改革はマジで誰得なんだろうね

618 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 19:47:04 ID:18nSqcUI

あれは選手会主導だったんだっけか。
やっぱり拙速というかなぁ。前倒しで早まったのとか。

619 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 19:50:38 ID:ey24jO2E

急に「夏から交渉解禁するからヨロ」って言われても
まだシーズン半分も残ってるうちから来年の編成なんて出来んわな
降格する事だってあるんだし、スポンサーだって居なくなるかもだし

620 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 19:57:27 ID:cGHsvELE

山瀬も戦力外かマリノス凄いな。
選手獲るのかユース昇格にするのか

621 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 20:00:10 ID:cGHsvELE

甲府とか獲らないかな

622 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 20:01:31 ID:3aW.YYEs

お給料にもよるけど山瀬ならＪ１で欲しいところがあるんじゃないの？

623 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 20:11:16 ID:/2nIRlFA

あれは確か、「いつまでもローカルルールやって、FIFAの定めたルールでやらないなら、W杯招致に不都合出るかもね？」
って事を聞いたJFAがあわくって急遽取り決めた、って噂を聞いた。

624 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 20:19:02 ID:Hypkt7Vg

二人とも山形に来いと思うわけですよ。
目指せ中位安定！

625 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 20:46:50 ID:eYCUH3ks

ご報告｜山瀬功治オフィシャルブログ「こーじのblog」by Ameba
ttp://ameblo.jp/miraclekoji/entry-10720857137.html

言葉もない

626 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 20:58:17 ID:aq1I8e3c

山瀬の戦力外は10番を空ける為なんじゃと訝しがってしまうな。
まあ現実問題山瀬中村狩野兵藤と2列目は余りまくってたから
誰か切る必要があったんだろう
Ｊ１で欲しがるところ結構ありそうだからどこかに行くでしょ

627 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:03:06 ID:NyLTcE7c

本当に言葉もないね…
つくづく評判とか気にしないフロントなんだなぁ

山瀬ならどこでもやれるだろうけど、どこが合うかな？

628 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:03:31 ID:dJg4ocdo

山瀬なら争奪戦じゃね？

629 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:29:42 ID:/2nIRlFA

とりあえず、山瀬はいい加減帰って来いと。

630 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:36:08 ID:s7hSy6iI

札幌に？

631 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:36:44 ID:/2nIRlFA

札幌以外に帰る場所在るのかよｗ？

632 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:37:38 ID:rQBZGIVQ

鳥栖で兄弟競演ふたたび

633 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:52:25 ID:Smeb88vo

宮本は広島に売り込んだが条件面が合わなかったらしいね


さて山瀬に松田か
松田は年齢がちょっと気になるが、間違いなく手を上げるところがあるだろうね

634 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 21:53:04 ID:7GhI2JG.

山瀬はJ1でも全然やれるよ
スタイルにフィットさえすればどこでも出来る
鞠が今年今までのスタイルからガラッと変わって合わなくなっただけ

635 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 22:00:20 ID:aq1I8e3c

鹿に行ってもフェリペよりやれる気がする。
山瀬の良さは縦の志向が強くないと生きないし。

636 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 22:12:25 ID:l0y1nEIc

>>573
永井みたい

637 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 22:50:28 ID:18nSqcUI

>>635
あーたしかに鹿島とりそうだなぁ。
フェリペはなぁ。本山ももう頼れないし。野沢が通年では点取れないし。

638 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 23:03:23 ID:NyLTcE7c

ただ遠藤が台頭しつつあるからどうだろう？
さすがに山瀬がバックアップって訳にもいかないだろうし

というか、フェリペはよくわからんのだけど
全てがそこそこというか、あんなに万能かつ中途半端な選手ちょっといないようなｗ

639 ：普通の名無しさん：2010/11/28(日) 23:11:10 ID:HC2mzAFc

山瀬は案外、広島のシャドーとか合ってそうな気がする
ペトロヴィッチもドリブルで仕掛けれる選手が欲しいみたいだし

640 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 00:24:07 ID:JiP3LP1o

うーん。山瀬って弾丸系であってもドリブラーじゃ無いような気がするんだよね

641 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 00:35:11 ID:V/CJg.Ds

でも、山瀬以上にドリブル上手い選手って数える程しかいないぞ？

まぁ、山瀬の試合中のドリブルって、遊びの様な要素があまり無くて、
点取るのに必要な要素だけを研ぎ澄ませた様な、飾り気の無い刀みたいな感じがするから、
ちょこちょこ捏ね回すドリブラーとは全く異質だから、そういう感想出るのはわかる。

642 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 01:25:32 ID:lPc9ud5o

しかし松田にしても山瀬にしても、尽く前言を裏切る仕打ちばかりするのはどうなんだ？
切る理由は何となく想像できるが、わざわざダメージが残る方法ばかり選択しているように見えるんだが
プロは非情だとかビジネスだとか、そういうレベルじゃない不毛なキツさを感じる
鞠の中で政治的抗争でもあったのか？

643 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 01:27:07 ID:ulx29B.c

>>641
ゴールを奪うためのドリブルだよね
スケゴーさんが好きなのも分かるわ

644 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 01:27:37 ID:X9jjAUBE

インテルがベルゴミ切ったときもこんな感じだったよな、確か
引退試合もやってないんだっけ？

645 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 01:28:38 ID:MfkDvlQk

単にそういうキツい通告をする覚悟のない人間が編成やってるだけでは

646 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 02:39:15 ID:dlf8sKjQ

>>644
俺はマドリのデル・ボスケ監督とイエロの時を思い出した。

647 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 02:43:31 ID:6k.VMd2k

早めに通告しておいて他の選手が怪我したら困るよなあ・・・
よし、ギリギリまで黙ってよっと！

648 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 10:26:23 ID:6OXXZlDw

坂田と河合もｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

まじで年俸順じゃねぇか

649 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 11:17:24 ID:UTMIXn0w

坂田も千真や小野がいるとはいえ、使い方次第じゃJ1でも出来そうだけど…
大丈夫か？J1の他チームにこんだけ遺恨持ちの戦力ばらまいて

650 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 11:36:35 ID:6OXXZlDw

渡邊と田中も流出する可能性あるのに大丈夫かこれ

ユース出の坂田をこういう形で解雇したら色々あると思うぞ

651 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 11:45:06 ID:05tXbY4U

鞠ひでえな
来期降格しろ

652 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 14:00:38 ID:hy6TCBDw

ヴォルフスブルグは細貝獲るのかなぁ

653 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 16:05:47 ID:WKEpiBeo

鞠はこのあとどれくらい移籍志願者がいるかだな
そしてその穴を補強で埋められるのかどうか

今の鞠はセールスポイントが設備と出場機会くらいで
肝心なサッカー本体では監督和司、やってるのは少し前の悪いときの代表みたいなスタイルと
いい選手呼ぶにはつらいところだなぁ

654 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 20:40:05 ID:JiP3LP1o

飯倉にめど立った（？）し、榎本もこりゃ切られるな
監督との関係から見ると狩野も出て行きかねない。
来年大丈夫かねえ。まあ落ちたら落ちたで傍から見る分には面白いですむけど。

655 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 21:31:37 ID:uFy/0K0I

ガイナーレ鳥取がJ2入り決定だそうで

一年目から草刈場（マリノス）に突撃するのは無理か…

656 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 21:39:42 ID:0lqo9OFc

服部や岡野が居るし、ちょっと楽しみ>鳥取

657 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 22:08:59 ID:UTMIXn0w

JFLからようやく上がってくるのか
これが入れ替え戦なし無条件昇格の最終便なんだっけ？

658 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 22:11:07 ID:2JJCECPU

ところでバスティアニーニってのはどうしたんだ

659 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 22:25:51 ID:JiP3LP1o

>657
最大数22なんで後2枠。
これを松本、町田、長崎、金沢辺りが争う展開。
とはいえスタ周り関連で松本が一歩リード中か。

660 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 22:26:41 ID:C7pZ4VEg

>>658
あれは都市伝説だろｗ

しかし鞠は一気にいくね

661 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 22:37:46 ID:UTMIXn0w

>>659
まだあったのか
J2でも戦えるだけの体力用意するのが一番キツそうだなあｗ

662 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 23:17:19 ID:uFy/0K0I

インフラ整備は難しいよねぇ
割と近場ってことで町田応援してるけど、正直あの環境では万年J2最下位がいいところだ

663 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 23:18:58 ID:lPc9ud5o

鞠は取って置きの隠し玉的な新しい人材か、引き抜きネタでも温めているのかね？
確かにマンネリっちゃマンネリだったけど…

664 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 23:51:03 ID:JEmhXRvA

Ｊ１が１８チーム、Ｊ２が２０チーム、増えたもんだねー。
この３８チームで３部制とか出来そうな気がするけどｗ

665 ：普通の名無しさん：2010/11/29(月) 23:59:39 ID:0Ags9h6o

勝っても負けてもスタジアム行って見知った顔とチームについてあーだこーだしゃべってお酒飲んで帰る。
みたいに、週末の楽しみみたいになっているなら3部とかあっても大丈夫だと思うけど、
今3部にしても先細りでつらいんだろうね。正直3部まで作りたいけどさｗ

666 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 00:28:16 ID:q2mIHwcs

日本のサッカー文化がそこまで根付くのを待つか、あるいはその文化を作る為にクラブを強引に作るか。
二部までなら後者の理論でも通るかもだが…

667 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 01:33:10 ID:Rfklt66E

日本には娯楽多すぎだからあんまし期待できないな。

668 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 02:24:52 ID:HNFFmSn6

今日クラシコだわ寝るけど

669 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 02:51:33 ID:HNFFmSn6

川崎の監督が相馬直樹になるらしい

670 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 07:08:25 ID:DyG2Ks56

クラシコ、とてつもないことに…。衝撃的だわ。

671 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 07:13:40 ID:yQOfmqF6

衝撃だったな
モウリーニョはなぜ最初からあんなにラインを高くしたんだろう
ほとんど裏に出されてそのままって形のゴールだったような

サッカーの一番基本的なパスとトラップがめちゃくちゃうまかったなバルサ
あと守備の連動もすごいよかった
マドリーが全く繋げない

672 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 08:30:25 ID:YiNY3rQo

迂闊にライン上げた相手には無双するからなバルサは

673 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 13:08:05 ID:dUoTfmIY

モウリーニョがマスコミやマドリーOBに「うかつにアタックなんか出来ない、だから完全に俺の流儀でやらせてもらうぜ」
と、試合結果を持って高らかに宣言した説を提唱したい
勝ち点差はここで負けても大きく開いたわけでもないし、次ベルナベウで血祭りに上げればいいだけと考えてるかも

…スペシャルワン贔屓がすぎるかな、これｗ

674 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 13:50:02 ID:HNFFmSn6

５失点とはな

675 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 14:20:16 ID:rP5jn4lM

夢のスコアって言うんだっけ？

>>673
オシムがＷ杯で同じことやってたね

676 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 14:24:17 ID:tykLrb.2

3:0と4:0は別に差ない.
作成者: 大勝
作成日: 2003/09/05 16:23
しかし5:0科は天地差である.
夢のスコア5:0


　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
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677 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 15:15:49 ID:dUoTfmIY

とは言ったものの、さすがに何も出来なさすぎ感はあったんだよなあ
ラモスは暴力行為で退場するしねぇ…
もし計算尽くだったとしても、マドリーは次のクラシコまで絶対に負けられないしな
下手に負けると結局ベルナベウに迎える前に終戦すらある

ま、バルサはエルクレスにホームで完敗してたりするし
シャビかイニエスタが抜けたら失速しそうだけど

678 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 16:56:50 ID:HNFFmSn6

ギラヴァンツは三浦泰年監督か

679 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 17:02:23 ID:DyG2Ks56

データ破損ってなんじゃらホイ?

680 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 17:10:46 ID:HNFFmSn6

したらばの不具合らすぃ

681 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 17:44:19 ID:SPnXr9VY

鯱様、マギヌンと杉本と更新せず。

682 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 17:47:53 ID:dUoTfmIY

グランパスもお寒い更改になるのかなあ
杉本ってピクシー来る以前は割とレギュラー格だったよな？

683 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 17:55:28 ID:DwofExFk

杉本は仕方ないよ
オツムが弱すぎる

684 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 17:58:11 ID:dUoTfmIY

イマイチおつむが弱い快速ドリブラーか
玉田がいる以上要らんかｗ

685 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 18:06:28 ID:ZVaqbmzg

>>673
１点目が凄すぎだよなあバルサ
イニエスタシャビは好きじゃないけど本当に上手い。
あの少し強すぎるくらいの絶妙なパスを出すイニもそうだし
シュートの事も考えてわざと浮かせるトラップするシャビも凄い。
あとの４点はほとんどおまけだわ。
後半の３点はライン上げるとこうなるから俺の流儀でやらせてねってモウのデモンストレーションにしか見えない

俺もスペシャルワン贔屓がすぎるのかなあｗｗｗｗ

686 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 18:46:06 ID:dUoTfmIY

マドリーはまだ選手をモウリーニョ流に改良中って感じがしなくもないな
バルサはカンテラからAチーム用にかっちり作ってくるから今の連携が出来てるのとは対極的だ
だからマドリーは攻撃が連携なんてどこ吹く風の即興個人技カウンターくらいしかないし、
バルサはカンテラ組が固めてるからイブラやフレブみたいな「お前らが合わせろよ」タイプに付け入る隙がない＝高確率で移籍が失敗になる気がするｗ

687 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 18:58:36 ID:YiNY3rQo

バルサの2TOPがワイドに開いた4-4-2ダイヤモンドは
中々面白い戦術だったと思う

688 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 19:05:42 ID:5A.KM1aM

エルクラシコの解説をお願いしたい

689 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 19:19:11 ID:O45hqnLE

あれってメッシが下がってくるからワイドに開いた２トップに見えるけど
守備時４３３でポゼッションしてるときは３バックだよね

690 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 19:32:51 ID:3ZicYp3c

>>692
それを考えるとエトーは献身的だったな。

691 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 20:17:08 ID:q2mIHwcs

鞠が年俸順に選手切っているのは移籍交渉の為らしいけど、一体どんな凄いの連れてくるんだろうなー

692 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 20:21:00 ID:HNFFmSn6

俊輔獲ったり監督更迭時の違約金とか考えると
そんなに大きく補強も出来るのかねぇ。。。

693 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 20:21:48 ID:byJAHaXQ

しかしだ、移籍で連れてくる＝当然、年俸は高め
次回更新時に放出の対象になるのは、年俸上位になるだろう移籍組
って思われたりしないもんか？

まあ鞠フロントのお手並み拝見ですな

694 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 20:23:29 ID:dUoTfmIY

レイソルみたいにお値打ち価格の若手を引っ張ってくるんじゃないの？
っても、若手もわざわざ未来が見えにくい鞠に行くかどうかはわからんけど

695 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 21:01:46 ID:JcNNy2y2

念願のカフー獲得だろ

696 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 21:43:37 ID:YTYbW.Ag

カフーを待ちながら

697 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 22:05:09 ID:x4sJJA5I

>>684
神戸サポからこのAAを贈らせてもらう

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698 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 22:47:22 ID:sEvfZQHI

しかしまあ監督不足は本当にJの課題のひとつだね。
時間かけて解決していくしかないんだけど。
知ってるか？　ヤンツーは現役日本人監督の中じゃ西野の次にタイトル持ってるんだぜ。

699 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 22:48:41 ID:x4sJJA5I

S級ライセンス持ってる人は少なくないはずなんだがな……
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JFA_%E5%85%AC%E8%AA%8DS%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%81

700 ：普通の名無しさん：2010/11/30(火) 22:56:27 ID:byJAHaXQ

まあ、S級持ってるからJの監督が務まるってもんでもないし
経験、人脈も必要だからね

701 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 01:29:29 ID:FFOYVzEc

ザックインタビュー
ttp://masujimareport.cocolog-nifty.com/blog2/2010/11/post-28f1.html

702 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 03:49:22 ID:A7xF2kx2

>>706
先に監督にしたい人がいればライセンスなんて取らせればいいモノだからね。
ピクシーとか。

703 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 06:58:17 ID:kAgsIFr.

>>707
乙
さすがに親善試合2試合じゃ深いことはしゃべれないか

704 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 10:45:17 ID:6IPXRgZQ

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20101201-00000014-dal-socc.html
救世主に！？激震の横浜Ｍが大黒獲り

鞠のフロントはどうしようもないな

705 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 12:29:20 ID:rqxDWu6g

ついに永田が浦和に取られたー

706 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 12:37:57 ID:c2O97OaI

今マリノスに必要なのは大黒じゃね〜〜
一線級のDF取れなかったら、マジで降格争いだろ

でもマリノスじゃなければ、大黒って結構お買い得じゃない？

707 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 13:14:31 ID:28OGFeOE

大黒はいい選手だと思うけど
ベテラン切って補強がベテランってところが
鞠クオリティだよな
小野の手本としてだとすると千真も移籍の確率高まってきたな

708 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 13:21:59 ID:MtTXzkUw

チマは鹿か鯱でしょ？

青山取れなかったら本気でやばいんじゃね

709 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 13:44:43 ID:0G6Bl2CY

去年も大黒のことを照会だけはしてたんだよね>鞠
J2とはいえ能力は衰えてないの判ってたんだから、その時から獲ってれば良かったのに

710 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 16:08:32 ID:kAgsIFr.

大黒だったら今の鞠にも行きそうな気がするな
ただ渡辺の慰留が出来なかったこういう話が出てるって気もする
あとは守備専MFもいるだろ、小椋が怪我したら来期終了だぞ

711 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 17:06:19 ID:MM3wOkz.

終了すればいいじゃん

712 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 18:18:08 ID:ohUWvB7w

あのさ、マリノスって世代交代云々で切りまくってるんじゃなかったの？

713 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 18:57:52 ID:6XvxERTI

単純にコストカットの可能性が高い…けどそこで大黒とはなあ。
コスト的には坂田と大して変わらなくね？

714 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 20:05:43 ID:eiwsT1VY

もうアルビレックス浦和に名前変えちまえよクソったれ

715 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 20:27:24 ID:YV1bz54Q

ペトロビッチ監督と聞いたとき、てっきり広島から槇野といっしょに監督も輸入するもんだと思ったなぁｗ

716 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 20:48:27 ID:1HVSQ2xQ

正直大黒って文字を見て目が点になった
あんだけ切って大黒て
DFも松田切って青山て

717 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 21:12:58 ID:xxG5iLrQ

でも坂田と同額なら大黒でしょ
外野が松田を年齢で切るのはおかしい！まだやれる！！って言っておいて
大黒は「えー年だしー」言うのはおかしいわ

718 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 21:59:00 ID:ohUWvB7w

それ以外に松田の切り方が酷い、山瀬への伝え方が酷いとか色々と無かったっけ？

719 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 22:11:19 ID:6e9wKJIQ

つーか723みたいなこと誰も言ってなくないか？

720 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 22:11:23 ID:6e9wKJIQ

つーか723みたいなこと誰も言ってなくないか？

721 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 22:12:30 ID:OB0.0cKs

移籍金がかかるから同額なんてありえないけどな

722 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 22:13:41 ID:LvrFYfYc

やり方が下手糞だっただけで、世代交代がキーワードなのは良いと思うんだが
（ただの年俸カットの言い訳っぽいところもあるがｗ）
再建の一番手に挙がったのが層の厚いFWで、しかもベテランの大黒ってどうなのよ？
って皆思ってるんでしょう

723 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 22:14:17 ID:1HVSQ2xQ

いや坂田一人切って大黒と交換なら良いんだけどさ
現実はそうじゃない訳でな。8人だぜ？
他にも色々取るにしても、これで社長が「不退転の覚悟」って、何？どんだけ安い覚悟？
実は他にまだ隠し玉あるのかね？
若手とかユースとか？

724 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 22:41:35 ID:w8P1ywUQ

大黒と渡邊って被らんかね？
まぁ渡邊ちまのほうも移籍の噂があるけれど

725 ：普通の名無しさん：2010/12/01(水) 23:11:44 ID:Qqk984gM

マリノスのFWって層厚かったっけ
千真
斎藤学
小野
バスなんとかさん
……厚いか？

726 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 00:50:26 ID:h3pRcLuM

厚かったきもするけど、気前よいんだかなんだかしらないけども
どんどん出しちゃうからなあ
マイクとか乾とか本当にいいのか？って

727 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 01:47:47 ID:J1MpDAV.

鞠の選手は鞠を出て一流になるのではと最近思うようになった

728 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 13:55:36 ID:u99dP2F6

家長海外移籍の可能性あるんか。。。
セレッソのアドリアーノは良い戦力になりそうだ

729 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 14:09:09 ID:ZAxPy/Do

遅きに失した感すらあるわ、家長はｗ

730 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 14:13:05 ID:ZAxPy/Do

って家長の噂になってる移籍先はアトレチコなの！？
ぱねーわ、レギュラー取れたらいきなり本田越えだわー

実際、フラドいなくなってセンターはやや手薄だから食い込む余地はあるだろうしなあ
レジェスもシモンも割と年だからそこのバックアッパーにもなれなくはないかも知れんし
何より妙な局面で強いネタチーム？のあとれち子さんとか…個人的に非常に楽しみｗ

731 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 14:36:11 ID:u99dP2F6

アトレチコの事何も知らんけど
結構いけそうなんか頑張って欲しい。
セレッソは補強頑張らないとな

732 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 15:18:10 ID:340sWyxE

さすがはやのんがメッシより才能があると言っただけの事はあるな

733 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 15:27:33 ID:340sWyxE

違う西野だ

734 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 15:56:49 ID:pMAyQ1hc

リーグでメッシとの直接対決もあるのかｗ

735 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 17:27:58 ID:SmAIrJYQ

家長はあと2年早く移籍して欲しかったなぁ

736 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 20:19:36 ID:DtpCooqM

二年前の家長は靭帯やっちゃった影響から
バルサ晩年のロナウジーニョみたいだったぞ

737 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 20:58:53 ID:cZ1C99T6

家長出て行ったらセレッソは山瀬狙いで行くべきかな
リーグ上位だしにほぼスタメン確約行けるし金さえあれば説得は容易そうだ

738 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 21:06:39 ID:qljs9c5.

山瀬と家長はタイプが違うから何とも言えないな
アドリアーノも抜けるようならなおさらキープできてボールをさばける奴が要りそう

739 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 21:21:59 ID:vzA1utD2

セレッソは大久保にオファー出したんじゃなかったっけ

740 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 22:15:35 ID:GT0rFqAQ

そうこうしながら今期の降格が今週末に決まるのかー。
平山も眠れない夜を過ごして、一皮向けて欲しい。

741 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 22:20:53 ID:u99dP2F6

２列目はセレッソにも居るけど
１トップどうするんだろう小松は２列目だしね。
神戸落ちても草刈場にはならんだろうな

742 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/02(木) 22:31:11 ID:8yEGIT9Q

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　


後半流し見だけどエルクラシコを見終わった。

ゼロトップ対策に５バックというアイデアは悪くなかったとは思うが
手薄になった中盤のカバーにディフェンダーを引き出されたら意味ないな。

せめてもう一人くらい中盤に守備要員を置てけたら
ここまでやられなかったろうに。

743 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 22:48:44 ID:HKAjceVc

どっちひいきって訳じゃないけど
あんなに差がついちゃうと流石に萎えるな

744 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 22:56:24 ID:DtpCooqM

最初からエジルに代えて誰か守備要員って感じかな？

745 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/02(木) 23:08:03 ID:8yEGIT9Q

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,

ただ交代で入ったラサナがモチベーションを落としてるのか
守備をサボるシーンが目立ってたから
モウリーニョには他に選択しなかったのかもしれない。

ディフェンス専業のママドゥは入れにくいだろうし。

746 ：普通の名無しさん：2010/12/02(木) 23:49:03 ID:q6iIkeV.

ディマリアがアウベス対策なのかすげー下がって５バック気味だったけど結局クリロナ最高のおにぎりエジルは守備上手くないorしないから5-3-2ぽくなってたよね

その辺考えると、インテルは本当に強かったんだなあ
Ｄミリートといいスナイデルといいエトーの前線にマイコンやらカンビアッソやら･･･

イブラいなくなって純度を高めたというか完全に高さを捨てて進化したのかねえ？バルサは

747 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 00:08:11 ID:sBvByXeU

インテルは４−２−ハードワークだったし比べたらなあｗ
特にエトーとミリートがFWにもかかわらず両面で労を惜しまない優秀すぎる人材だったからなあ
途中加入のパンデフなんかもあの二人見てたらやらざるを得なかったろうし

748 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 00:47:04 ID:KoCy2gHA

やっぱ金か〜

749 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 00:50:31 ID:4hV2Oo8A

ロシアとカタールとは油マネー強いね。
まあ初開催優先って選択肢は悪くは無いんだけど、カタールの暑さとかマジ地獄だろ。
そしてそれ以前に2014か1208に力ずくで初出場決めてくるのかね、カタール

750 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 00:52:06 ID:sBvByXeU

カタールなら日本が今まで何度ろなく積んできた中東での死闘経験が十二分に活きるじゃない！ｗ
くっそ暑い中失速する他地域勢を尻目にアジア勢だけがスイスイと…いけばいいな、せめて

751 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 00:53:09 ID:beJ6aE.Y

年明けのアジア杯はカタール開催なんだけど
何かしら影響あるかな？
いつもよりは世界から注目されるよね
誤審（笑）は減るのかな？

752 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 00:58:20 ID:sBvByXeU

あと二回しかチャンスないけど、
サウジやイランのように出場経験があって戦い方わかってるわけでもなく
イラクのように一度でもアジアでタイトル取ってるわけでもなく
UAEのように若手が育ってるわけでもなく
バーレーンのようなニアミス経験すらないのに
どうやってW杯行くんだろうね、カタールさんｗ
まさか初の出場経験ないままホストとかなっちゃうんでしょうかねｗ
あるいは中東の笛？ｗ

753 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 00:58:37 ID:hjKRIL1E

露西亜はまぁ順当なところ。
カタールは意外だったなー。環境的にどうなのよ、って感じで。

まぁ日本が選ばれるとしたら、日韓共催でミソつけたからやらせてやろーぜ、みたいな流れになったときかもしれんけど。

754 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:01:00 ID:beJ6aE.Y

>>758
出場経験無しでも問題は無いからそうなるだろうね
南アがGL敗退したから弱くても問題無いんだし

755 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:02:16 ID:beJ6aE.Y

>>759
そうはならないよ
日韓共催はFIFA内の政治的な問題
今回の２国は金
どっちかが必要

756 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:02:34 ID:KoCy2gHA

本大会出場経験無しのホスト国はまだなかったっけ？

757 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:05:25 ID:RZt9mCcs

CONMEBOLはスペイン・ポルトガル共催支持で一本化したんじゃなかったっけ
それでもロシアには勝てないのか
ロシア治安悪いけど、南アフリカでもやれたんで自信つけたのかな？

さて、ウラジオストックでは試合やるだろうかねぇ

758 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:05:31 ID:sBvByXeU

まあ、カタールの人口規模から言ったら
セバスチャンだか誰だかみたく帰化させて無理にいい駒揃えてその上で審判買収して何とかするかだよな、きっと
後者やられると非常に面倒だな、日本がぶつけられたら本当に

759 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:05:42 ID:t6sSskZs

スケゴーさんエルクラシコの詳しい解説よろ〜

760 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:12:52 ID:4hV2Oo8A

>763
モスクワの次がウラジオストクなら移動と時差で死ねるなｗ
せめてウラルの向こう側だけでやってくれ。それでも欧州全域並の面積だが

761 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:18:08 ID:sBvByXeU

欧州との時差考慮でウラル山脈の西側限定になるだろうさｗ

762 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:24:08 ID:RZt9mCcs

2022年のカタール代表にどんな選手がいるかはわかりませんが
公用語がポルトガル語かフランス語かスペイン語かセルボ・クロアチア語であろうことは予想できます

763 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 01:25:00 ID:uHsTBKEY

アジアカップでウサ晴らしじゃ

764 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 02:38:34 ID:FPdEFGFo

カタール開催って、とってもエコじゃなさそう。

765 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 02:47:26 ID:uHsTBKEY

ヴォルフスブルクは平井？ｗ
スペース在れば活きる選手だけどな

766 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 02:54:51 ID:9aLSoZ9Q

>>762
カタールがこのまま2022年までの2014年ブラジル、2018年ロシアで出場権とれなかったら史上初だな。
2018年とかは南米・アフリカあたりから大量に帰化させて凄く力入れてくるんだろうなぁ。

767 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 02:59:43 ID:1Eu2FEdw

カタールはもっと国民がサッカーに興味を持ってくれたらいいんだけどな

768 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 03:13:27 ID:FPdEFGFo

ポンテ大宮有力　ホットライン確立に最適
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101202-708951.html

ポンテって、エメルソンバブルでたまたま日本に来てしまった選手ってイメージだったんですが。

769 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 03:16:38 ID:raxpw8iE

この間のアジア大会で他競技見た人は知ってると思うけど
カタールとか優秀なアスリート買い捲りでメダル取ってるよ
ただ帰化選手の出場要件が5年以上在住だからすでに仕込んでないと14年は間に合わない

770 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 03:29:38 ID:pKCbTf9Y

29年前のドーハの悲劇を乗り越えて、日本が初優勝を飾る。
ドーハの歓喜へてのも、なかなか良いストーリーじゃないか？

771 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 04:44:04 ID:HRgEphbg

一応カタールはバルセロナ五輪でベスト8に入った経験はある。
国際的な実績はそれただ一つだが。

772 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 07:19:30 ID:zyawmPKg

>>772
当たり前のことだけど、初期の開催は初めての国ばかりだったと思うねｗ

773 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 07:57:42 ID:ZL2i1Gew

ホスト国初出場は第1回ウルグアイと第2回イタリアのみ
成績はご存知の通り両方優勝

774 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 08:13:02 ID:VYgDpjDo

カタール優勝フラグか

775 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 08:18:24 ID:.hRA.TvY

カタールが本気になれば優勝は可能ではあるんだよね
サッカーってのはそういうスポーツだから

776 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 08:49:04 ID:6O/y0Yqo

>>781
それはない
アジアならともかく、ワールドカップ優勝は

777 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 08:53:38 ID:r0rya8YI

帰化選手が増えるのか……

778 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 09:05:54 ID:Ilss31jc

22年までカタールの地下資源バブルが続いてればいいけどね。

779 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 09:42:55 ID:cde2li2k

>>282
弱いなら買収すればいいんだよ
金は地面から涌いて来るんだから

780 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 09:43:46 ID:cde2li2k

>>782だった
アンチリバプールではありません

781 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 11:41:04 ID:BysUKn.Y

大丈夫、みんな分かってる
リバプールは地面から金が涌いて来ないもの

782 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 12:26:01 ID:r0rya8YI

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/12/02(木) 22:28:20 ID:fpN0GarU0
カタールのスタジアムがぶっとんでるんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=3533
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=3530
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=3529
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=1794
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=1792
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=1791
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=1790
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=1788
ttp://iloveqatar.net/forum/addon.php?26,module=embed_images,file_id=1786



ドーハみたいに一時的にでもオイルバブルが吹っ飛んだら建設頓挫するだろこれ
建設は海外の大手ゼネコンに○投げだろうし

783 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 12:52:49 ID:BysUKn.Y

途中でネタ切れを心配したけど、後半は盛り返してきたｗ
最終的には最初の方ですら漏れるんじゃないかってくらいぶっとんだデザインにして欲しいなｗ
水上だけじゃなく水中スタジアムとか、地下スタジアムとか、いくつかの超高層ビルを土台にした空中スタジアムとかｗ

784 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 13:20:44 ID:r0rya8YI

一番下はどう見てもま○こだよなぁｗｗ

785 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 13:26:51 ID:r0rya8YI

ロシア
ttp://3.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lS-YamcI/AAAAAAAAZSI/YIfRLmjbE1I/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-002.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lUXqfV8I/AAAAAAAAZSQ/TVGeaWNWqiw/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-003.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lVgwbLpI/AAAAAAAAZSY/rCSRjqkHG8g/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-004.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lW43-1II/AAAAAAAAZSg/Tsdn3ou957s/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-005.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lX8YSh7I/AAAAAAAAZSo/IVhwEVS3FwI/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-006.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lcSqWQ2I/AAAAAAAAZTA/2wglCNdAsao/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-009.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_leuj-xeI/AAAAAAAAZTI/dYWJ0YJ27iA/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-010.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lfz9xCHI/AAAAAAAAZTQ/Nc5b-y5Dy7I/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-011.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_lgyHSRyI/AAAAAAAAZTY/yGtv1ombeKU/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-012.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/_iTGXYFIkfkA/S-_ll3dbNlI/AAAAAAAAZTw/Fn25tlAchW8/s640/Russian+Stadiums+World+Cup+2018-015.jpg

最近はこういう器が流行りなのか……

786 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 18:44:14 ID:gmkWsVog

てｓｔ

787 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 18:45:12 ID:b1IcSJEo

シムシティじゃないんだから…

788 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 21:18:04 ID:XpRyav9s

ttp://www.youtube.com/watch?v=uUhkObyaR3g&sns=em

これの本田ver無いのかなあ？
いいおっぱいへの△の対応が見たい

789 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 21:46:42 ID:tfzWZY3k

全国地域サッカーリーグ決勝の動画が今年もJFAにアップされてたので置いときますね

790 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 21:47:13 ID:tfzWZY3k

ttp://www.jfa.or.jp/jfatv/index.html?CategoryID=18&MovieID=448

URL貼り忘れた

791 ：普通の名無しさん：2010/12/03(金) 23:18:15 ID:BJSP1NVk

ひろいものだが
ttp://en.uefa.com/community/teamoftheyear/index.html

攻撃的MFのメンツが・・・

792 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 00:18:19 ID:2k03AA2M

凄いな、江尻に三浦に本田か

793 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 02:58:23 ID:rHA0dwFI

なんの話？

794 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 16:48:38 ID:q5h5auvE

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/goalflash/gf-japan_20101204.html
カズがJ最年長ゴール更新
パスを受けてDFかわしてからミドルシュート

795 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 16:57:23 ID:savLxBSQ

東京ダービーが現実味を帯びてきた…

796 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:04:53 ID:rHA0dwFI

浦和サポも本望だろう。
祝　東京ダービー可能性出てきた
つーか神戸この土壇場で３得点ってｗ
浦和もＣＢがユースの濱田と坪井だからなぁｗ

797 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:20:36 ID:savLxBSQ

＼(^o^)／東京オワタ

798 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:26:03 ID:ECHBvyQY

神戸の生命力はガチでゴキブリ並だな
感動したわ

799 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:26:12 ID:savLxBSQ

神戸強すぎｗ土壇場で4点てｗ

800 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:27:57 ID:IMYj7P8M

梶山今野森重米本権田はは大至急移籍先を捜すんだ

しかし、なんでこの期に及んで大黒がスタメンじゃなかったのか
怪我でもしてたならしゃーないけどちょっと理解に苦しみますね

801 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:28:06 ID:savLxBSQ

セレッソワロタ

ＡＣＬは鯱・脚・桜か。大阪2チームかよｗ

802 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:32:10 ID:6quMFqRA

しかし来年の桜は心配だな
主に選手層

803 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:32:12 ID:QVzHI/NI

結局、今シーズンは名古屋の一人勝ちだったねぇ

>>800
そいつらは全員移籍先には困らないだろｗ

804 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:32:48 ID:ObaFZ4JI

鞠の試合後がすげえｗ
サポがひたすら歌っているのって松田のチャントだよな？

805 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:36:21 ID:rHA0dwFI

最後に関西勢が意地を見せたなぁ

806 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:39:30 ID:sUlJ51YA

ザックの「ドレス」代名詞３−４−３語る
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101204-709740.html

【ザック】
Ｗ杯をみる限り、システム的には各国似たような印象を受ける。
４−２−３−１が主流。ただ、レボリューションは『試合中にフォーメーションを変える』ことかもしれない。

これだったら、適正ポジションを複数もっている選手、ってことになるのかなぁ？

807 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:39:53 ID:8n9C6rmk

ＦＣ東京は若いチーム構成の危険性を体現してくれた
一度飲み込まれると立て直せない

808 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:40:23 ID:savLxBSQ

>>800
仮に全員出て行ったら1年復帰は厳しいだろうなぁ

809 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:41:41 ID:a6.usqxk

神戸サポですがこんな時どんな顔したらいいかわからないの

フロントはまた、残留できて満足して、何の反省も総括もせぬまま太平楽に年末を無駄に過ごすんだろうなー

810 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:42:52 ID:Eh5K.EhQ

>>809
お隣りからディエゴもう一回とればいいお

811 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:43:12 ID:badOvyn.

ほとんどが複数年契約と聞くが米本なら２億払っても強奪する価値ありだな

812 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:45:16 ID:a6.usqxk

神戸が1試合も使わぬまま放り出した選手一覧

ディエゴ・ソウザ　（京都）
ドゥンビア・セイドゥ　（CSKAモスクワ）

嘘みたいだろ。
この二人を「使えない」って判断したんだぜ、うちのフロント。

813 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:45:54 ID:MlNDziGw

FC東京は結局ベテランの藤山、浅利の後釜がいないままスタートして
ベテランの重要性に気づかないまま前半を戦って
中断期間中にこれはやばいんじゃいかと大黒を補強したが
急遽ベテランを入れても何の意味もないことに最後に気づいたんじゃないか

814 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:46:32 ID:U8jZiuso

鹿島の急激な弱体化が中々印象的

815 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:48:44 ID:ECHBvyQY

>>812
ユース育成路線のがいいんじゃね？
小川が若いくせにかなりいい選手で驚いたわ

816 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:49:30 ID:LRzVDCvI

しかしなんで急に京都は頑張れたのかのう

817 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:49:35 ID:yENKC7eQ

一部を除くベテランがチームの足を引っ張る浦和みたいな例もあるぞ
まあガスは藤山だけでも残すべきだったろうな

818 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:50:36 ID:Eh5K.EhQ

>>816
そりゃ個人残留の為だろ

819 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:50:39 ID:a6.usqxk

鹿島は思い切ってがっつり補強せんと

820 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 17:54:58 ID:a6.usqxk

>>815
そのユースも、西真田が強化部長やってた頃は潰されかかっててね……
隔世の感ありだなぁ。

慶治朗は海本以来の生え抜きA代表選出来るかもしんないんで、ちょっと期待してます。
（ビッツは結局キャップ刻めなかったし）
そういえば海本も「慶治」だな。この字・この名前は神戸には縁起がいいかも。

821 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:00:09 ID:nypGX/Hw

そうか、来年多摩川クラシコ無いのか。

822 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:02:13 ID:6quMFqRA

>>812
ドゥンビアは日本に来たとき裏抜けのタイミングが全く掴めてなくて全然使えなかったんだよ

823 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:04:12 ID:IMYj7P8M

>>821
そのかわり東京ダービーが復活します

首都のクラブが全部二部以下って…どうなんこれ？ｗ

824 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:05:29 ID:Eh5K.EhQ

>>823
首都はＪ基準スタが未だに一個しかないくらいサッカーにたいしてやる気ないし…
この結果は妥当

825 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:08:34 ID:IMYj7P8M

>>824
プレミアなんてロンドンVSマンチェスター時々リバプールだったりするのになあ
まあイングランドは少し特殊かもしれないけど、首都のクラブがリーグ優勝経験皆無で強豪の座にいないってのはなあ…なんとも…

826 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:09:32 ID:onlUFjrA

スケゴーさん
セレッソの快進撃の解説をお願いしたい

827 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:12:15 ID:TJBf3Drg

>>826
守備陣は全く評価してなかったような…
今年のＪ１は総じて守備がヤバいって

828 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:17:03 ID:a6.usqxk

ベルリンも優勝争いからは蚊帳の外だぜ（旧首都のボンなんか問題外）
優勝争いは大概ミュンヘン、対抗がブレーメン・ドルトムント・ハンブルク他、
あげく、ヘルタが落ちちゃったから、今は1部にベルリンのクラブ居ないし
まぁ、熱意は間違いなくあるだろうけど

829 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:20:08 ID:pgVlsP5I

桜は時々確変するからなーｗ
まあ優勝は出来ないんですがねorz

830 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:22:25 ID:kCTyDmog

来年のナビスコの呪いはどうなんだろうか

831 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:22:38 ID:Eh5K.EhQ

桜は元から破壊の鉄球におなべのふた装備チームだから
そのコンセプト通りにチームが復活しただけだな

832 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:26:23 ID:.atIo.Rk

FC東京もヴェルディも、あくまで多摩地区のチームであって
首都のチームって感じでもないしなぁ
東京の場合、都心部だと地域密着でチームが根付きそうにもないし

833 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:26:45 ID:onlUFjrA

割り切った補強も良かったな

834 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:28:07 ID:JIy5Jj7o

>>823
謝れ！ヘタレベルリンに謝れ

835 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:36:25 ID:yENKC7eQ

セレッソが躍進するのって、決まって外国人ダブルボランチが鬼だったときだよな

836 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:37:00 ID:8n9C6rmk

東京は強くないとお客がつかないだろうな
他にも大量に娯楽があるのに弱いクラブを応援しに来るとは思えない

837 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:38:08 ID:v585IzYI

それはなんか大阪には娯楽がない言ってるように聞こえなくも…（昔の阪神ですな）

838 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:38:58 ID:rHA0dwFI

　　　＞-――― - ､　＿＿＿
　 　 >＿＿＿＿＿／　　　　　￣＼
　 　　 |, ―､, ―､/（/o(ヽ）―-､ 　　ヽ
　 　　 ||　 @| +　||ﾆ(( | (　( 二二ヽ　 |
　 　　 |｀ -ｃ −´|- ) )|　) ）―― |　　|　　　　「京都くんキミってヤツは」
　 　　（ ー――,(＿＿|　( （ ＿,　|　　|
　 　 　 ＞ 二 ´_ ヽ　　￣￣　　 /　ノ
　 　　 / 　 |　　 {￣￣￣￣￣二二)
　 　 /　　| ｀− ´――――　 　 　 |
　　/＿./ |　 　 　 |――┐ |　 　 　 |
　（っ　 ）　|　 　 　 |　　 ノ　 |　 　 　 |-O
「見たろ、コウベえもん、勝ったんだよ。」
「ぼくひとりで。もう安心して残留できるだろ、コウベえもん。」

839 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:57:57 ID:rHA0dwFI

ザックは代表でも3-4-3やるかもね
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20101204-709740.html

840 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 18:58:16 ID:a6.usqxk

残留して安心してるようじゃ
永久に残留争い常連だ

841 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 19:21:27 ID:IMYj7P8M

来季ACL出場組、天皇杯終わるまで何とも言えないけど
イマイチ信頼できない鯱、老朽化が激しい脚、主力流出＆ザル守備＆選手層薄いのトリプルパンチの桜
またノックアウトラウンド初戦で全滅は勘弁な！ｗ

842 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 19:25:59 ID:ObaFZ4JI

普通にダメだろ
鯱はダニウソン次第だが

843 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 20:29:46 ID:0kk5aSKQ

東京陥落は衝撃的だな・・・
あのメンツでJ2行っちゃうのかよ

って毎年のようにそんなクラブあるな
別に珍しくないか

844 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 20:36:45 ID:sUlJ51YA

素材は良くても調理が不味ければ駄目、ってことなんか…
フロントだけの力だけじゃ駄目なんだね…

845 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 20:38:33 ID:Fq1Y8jqo

ナビスコの呪いは３大タイトルの内ナビスコのみのチームに降り掛かるモノだと聞いたけど

846 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 21:49:02 ID:IP1.OrBo

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なんかダベりたくなったので来てみた。

847 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 21:53:15 ID:U8jZiuso

Jリーグ今年の一年を通じての感想とか雑感があれば

848 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 21:54:57 ID:ObaFZ4JI

ACLどうでしょう
このままで行くならGLで終了な予感

849 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 21:58:34 ID:savLxBSQ

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/470873/

上が放出も已む無しってスタンスなら大量流出も有りうるか

850 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 22:02:16 ID:IP1.OrBo

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いきなり重たいよ。

851 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:05:05 ID:rHA0dwFI

なんかダベってください

852 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:05:48 ID:Eh5K.EhQ

今日は瓦斯降格が一番のニュースだし…
平山も1トップ1トップ下で点取り屋として決起してたし
今更遅すぎたけども

853 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:08:55 ID:rHA0dwFI

浦和はフィンケ止めてペトロビッチか

854 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 22:08:59 ID:IP1.OrBo

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>>847
全体的にスピードとテクニックが重視されたなか
パワーで他を圧倒した名古屋が優勝したのが印象的だったかな。

名古屋も金崎や玉田がいたけど
結局最後はケネディと闘莉王の力押しで勝ち点を積み上げてったわけだからね。

>>848
ガンバの補強次第な気がするな。

855 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:09:16 ID:onlUFjrA

>>850
今年のセレッソ快進撃の解説を

856 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:09:22 ID:riUxZg3E

スケゴーさんの降格・昇格予想はどうでしたか？

857 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:11:16 ID:cDFT38G.

スケゴーさん的Jリーグベストイレブン教えてくださいな

858 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:11:37 ID:oC0gaoRE

３バックのＣＢと４バックのＣＢとで求められる能力の違いが他人に説明できない
つまりよくわかないので教えてください

859 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:16:47 ID:KPrKhHvM

赤サポです。
かえすがえすも先制さえなけりゃ神戸の自爆を期待できたのに。
でも、これがThis is Footballなんだよねぇ…。

つかポンテ（泣
来季大宮でも応援する

860 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 22:17:55 ID:IP1.OrBo

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>>849
大量流出は無いような気がするけどね。

別にフロントと選手が揉めてたわけでもなし。

まぁ大熊続投なら逃げ出す選手が出るかもしれんが。

>>852
ＦＣ東京はパスサッカー目指してたのにパサーが足りなかったのが痛すぎた。

まぁ致命傷はやっぱり米本の離脱だけど。

861 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:18:27 ID:5zU0IBbc

今季目に付いた選手とか居る？
若手とか、外人とか、ベテランでこいつはいつ見ても良いなぁ〜とか、何でも良いんで。

862 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:25:22 ID:nypGX/Hw

>852
酷な事ではあるが平山に点取り屋を期待するのが間違っていると思う。
得点力でいえばＪ１で並ちょっと上のＦＷでしかないよ。

863 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 22:29:14 ID:IP1.OrBo

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>>850
ダブルボランチと２ＣＢの４人のボックスがちゃんと機能してたのが強味だったね。

だから家長らが好き勝手に動いてバランスを崩しても守りきれた。

あそこが崩れると前の選手も守備を気にして自縄自縛で攻撃も停滞という悪循環に陥りやすくなるから。

>>856
降格は神戸、新潟、京都。
昇格は柏、甲府、札幌。

まぁ当たらんね。

>>857
選ぶのに時間がかかるんでパス。

>>858
２ＣＢの方が３ＣＢより守備範囲が広くなるため一般的により機動力がいる。

>>859
大宮のスタイルにポンテが合うのかな〜？

864 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:31:58 ID:7Zmt3ZrU

＞ダブルボランチと２ＣＢの４人のボックスがちゃんと機能

ちゃんと機能してないからシャルケは負けるんですねわかってます

865 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:32:23 ID:cDFT38G.

あともう一つ
CKをゾーンで守るメリットとデメリットを教えてほしいです

866 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 22:32:58 ID:IP1.OrBo

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>>861
福岡のジャンボ大久保。

なんで切った・・・。

ttp://www.youtube.com/watch?v=b75dBJq6BZM

>>862
電柱マスターの村井、駒野あたりと一緒にやれればあるいは。

867 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:33:55 ID:wE/P4.d2

>>863
今期通じてじゃなくても見た試合のだけでいいので、仙台の印象について三行でお願いします

868 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:35:34 ID:RkuLJ6GQ

Jとは関係ないですが、前にチラリと触れられていたスケゴーさんが評価する
世界でも５本の指に入る監督が知りたいです。個人的にはエヴァートンの
モイーズはもっと評価されてもいいと思うのですが・・・。

869 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:36:36 ID:5zU0IBbc

>>866
そこでJ2の選手が出てくるかｗ

マラドーナがバティを育て、バティがまた後輩のパサーを育てた、なんて言葉も有るからなぁ。
平山も、使いこなしてくれる相棒と出会えれば変わるかもねぇ。

870 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:37:13 ID:rHA0dwFI

浦和のこれからの課題について

871 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:39:19 ID:SR6TqHac

じゃあスケゴーさんにとって、今年期待以上の躍進だったチームか
来年それを踏まえて躍進しそうなチームとか。
来年の話は監督交代とか選手移籍とかで読めないから、難しいだろうけど。

872 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 22:45:05 ID:IP1.OrBo

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>>865
教本に載ってる話なんじゃ・・・。

ゾーンだと人を満遍なく配置できるのスペースがぽっかりと開くような危険性は低くなる。

デメリットは守備側がスタンディングジャンプなのに対して
攻撃側がランニングジャンプなため高さの面では攻撃側が有利。

>>867
リャンのプレースキック

リャンのスルーパス

リャンのシャドーワーク

873 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:47:17 ID:CF/Um8Tw

>>843
昔スペインに代表クラスの選手ずらっと揃えて二部落ちいたアトレティコというクラブが・・・

874 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 22:54:14 ID:oC0gaoRE

＞２ＣＢの方が３ＣＢより守備範囲が広くなるため一般的により機動力がいる。

以前どっかでザックが３バックにするんじゃないかって言っていたと思うけど
日本のＤＦは機動力不足ということ？

875 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 22:55:24 ID:IP1.OrBo

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>>868
トップ５なら世評通りモウリーニョ、ファーガソン、グアルディオラ、アンチェロッティ、ファンハ―ルあたりだろうけど
好みを言えばアンチェロッティ、バルディーニ、グイドリン、ザッケローニ、ラングニックあたり。

>>869
電柱が好きだから。

時代の流れとは逆行したとしても好みを変えるきはない。

>>870
センターラインをとりあえず固めようか。

>>871
新潟については全く予測できなかった。

ガンバ。

来年は復活しそうな予感がする。

876 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:03:13 ID:IP1.OrBo

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>>874
実際のところ求められる能力ってのは監督によって異なるから一概には言えない。

ただ一般論として言えば3人でやることを2人でやるわけだから単純に仕事が多くなる。

それをキチンとこなしきれるＤＦは少ない。

877 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:04:37 ID:wE/P4.d2

>>872
ありがとうございます


ｗｗｗ
そんな感じですよねーｗ
怪我に強いリャンだからいいものの、来年は中原と関口にもう少しがんばってもらわないとorz

878 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:11:36 ID:2k03AA2M

>>875
電柱が好きなのは何故ですか？
やはり頭上に張り巡らされる電線と雑居ビルなんかにグッっとくるんですか？

879 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:11:59 ID:oC0gaoRE

>>876
ありがとう

ビルドアップ考えなきゃ青山直っていってたのも思い出したけど
怪我の状態がよっぽどひどいとしか思えないしなー

880 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:12:56 ID:riUxZg3E

>>降格は神戸、新潟、京都。
>>昇格は柏、甲府、札幌。

自分も新潟は落ちると思っていましたが、
見事に外れたなぁ……
京都を予想する当たりは流石。
カトキューがマイナスでしたかね。

ところで、山形は去年より強くなったでしょうか？
この時期になると残留で褒められるのが風物になりつつありますが。

881 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:13:00 ID:IP1.OrBo

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あんまり言いたくないけど名古屋程度のチームが優勝してしまったってのはショックだった。

スタイルが気に入らないわけじゃない。

選手の質が劣ってるというわけでもない。

単純にチームの完成度が低すぎる。

なんか王者なのに弱いし。

いろんな意味で今年のＪリーグはがっかりだ。

882 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:15:35 ID:2k03AA2M

>>881
日本はやっぱり力押しに弱くて、名古屋はＪの中でそれが一番強いからだったりするんでしょうか

883 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:15:42 ID:4zBmKHeA

そんなチームにぼろ負けしてすいません

884 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:15:53 ID:5zU0IBbc

あぁ、確かに「この選手達を揃えてるなら上位に居てもおかしくないよな」、って感想は出てくるけど、
「このチームなら優勝してもおかしくないわ」って納得する感じが無いんだよな。

885 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:16:42 ID:U8jZiuso

何かJ全体のチーム力ががっつり低下した感が

886 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:17:24 ID:2k03AA2M

移籍しやすくなったことの弊害だったりするのかしら

887 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:21:53 ID:nRyhcdBU

山瀬と広島って合います？

888 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:22:26 ID:IP1.OrBo

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>>878
クロスが上がって我先にボールに触ろうとＦＷとＤＦがバチバチやり合ってるのを見るのが好きなんだ。

>>879
前線がスピード重視でパワー不足になってるから安易に前に蹴れなくなってるって事情があるからな。

ＦＣ東京は平山がいたから関係なかったというのがアレだけど。

>>880
山形はあんまり変わってないよ。

やっぱり田代、長谷川の第２ＦＷ同士の2トップは無理があったみたいだし。

豊田をもう一度連れてこられたらＡＣＬ圏まで行きそうな感じはするけど。

889 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:27:20 ID:2k03AA2M

>>888
ありがとうございます、スケゴーさんは泥くさい感じが好きそうですね。

890 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:35:09 ID:IP1.OrBo

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>>882
流れの中で安定して点を取れるチームが少なかった。

あの鹿島でさえも内田の離脱による攻撃力の低下に悩まされて勝ち点の取りこぼしが多かった。

そんな中パワープレーで点を取れた名古屋が下位相手に猛威をふるったという面はある。

>>884
守備がザルで上位対決じゃ割と簡単にひねられてたのが悪印象。

>>885
まぁ世界的にレベルの低下がみられたのでＪリーグのみの現象とは言えない。

おそらくは積極的後退というやつなのだろうが。

>>886
それはあんまり関係ないと思う。

今後は分からないけど。

>>887
多分合うと思う。

891 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:41:53 ID:rHA0dwFI

名古屋みたいにガッツリとパワープレイしてくるチームとの
対戦経験が全体的にＪには不足してたのかもしれないなぁ。

892 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:44:12 ID:v585IzYI

鹿島は内田イジョンスとDFが二人抜けて、得点力落ちたよなぁ。

893 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:45:21 ID:savLxBSQ

ＡＣＬでもパワープレイで攻めてくるチームにはこまされてるよなぁ確かに

894 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:45:36 ID:ibq0zbWU

名古屋はＤＦ陣がスピードがないのが欠点
だからカウンターが速いチームにボコられた
それでもダニルソンがフィットしてだいぶマシになったから
槙野取ったら来期は無双するかも

895 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:48:35 ID:IP1.OrBo

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ダニルソンのスピードはマジ半端ない。

この前はサヌーがダニルソンに追っかけられたら素直にあきらめてパスに切り替えてたけど
今日はミキッチが追いつかれてボール奪われてた。

896 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:49:46 ID:n8JHOutA

俺の宇佐美はどうですか？
あと、先行きが不安だっただけに、ガンバ復活しそうと言われたのは意外なんでそう思う根拠とかお願いします

897 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:52:17 ID:dCxyEzHQ

スケゴーさんに聞きたい事があるんだが・・・クライファートってスケゴーさんの言う第1FW、第2FWのどっち？

898 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:52:47 ID:IP1.OrBo

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単純なパワー重視のチームが1チームくらいあってもいいとは思うんだけど
前線にスピードがないとロングカウンターが出来なくなりやすい。

ＤＦラインにスピードがあれば押し上げてハイプレスでショートカウンター狙いも行けるんだろうが。

899 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:54:15 ID:nRyhcdBU

>>890
ありがとう
柏木の抜けた穴も感じたし、ボール持って仕掛けられる山瀬来てほしいわ

900 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:56:02 ID:IP1.OrBo

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宇佐美はＦＷで鍛えてほしいな。

たいした理由は無いかな。

1トップをなんとかこなせるアドリアーノが入れば普通に浮上すると思ったくらい。

901 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:56:33 ID:NEMlhyKM

F東降格マジメシウマだわ

902 ：普通の名無しさん：2010/12/04(土) 23:57:32 ID:ibq0zbWU

>>898
名古屋のことですかね？
速い攻めのためにFWに永井
パスを出せる中盤に藤本を狙ってるみたいですね

903 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/04(土) 23:58:18 ID:IP1.OrBo

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　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　


全盛期のクライファートならどちらも出来たよ。

904 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:00:22 ID:MGtqH0QY

セレッソの攻撃陣の強さについて聞きたい

905 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:00:41 ID:ltwJ7vOE

そういや青山鞠移籍だってね
パフォーマンスどこまで戻ってるのやら

906 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:02:01 ID:BKKpGQZY

>>866のジャンボ大久保・ザ・ムービーはこの二つが特に好きだなあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=b75dBJq6BZM#t=2m7s
ttp://www.youtube.com/watch?v=b75dBJq6BZM#t=2m43s
あとゴールシーンがなかなか始まらなくて笑ったｗ

907 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:02:29 ID:RTXSZKqE

ホントに確実にゴールを決めること以外は何でも出来たからなクライファート

ゴール前どフリーで吹かすのが昔のバルサの名物だったなあ

908 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:04:13 ID:iee5IN.g

クライファートは糞難しいクロスやパスだけ放りこんでたらいいんじゃないか？ってくらい難しいの芸術的にぶち込むくせに
イージー極まる一対一をどっかにかっ飛ばすからなあｗ

その系譜にいるのがベルバトフだな、時々大爆発するあたりもそっくりｗ

909 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 00:05:39 ID:67Xgi23c

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名古屋のどこに永井が必要なんだろ？

というか藤本も全然いらない。

今野と米本を獲りに行った方が健全なんじゃないかと。

910 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 00:08:18 ID:67Xgi23c

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　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　


アドリアーノの万能っぷりに助けられてただけで
攻撃ユニットとして機能した印象はない。

911 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:08:52 ID:OqMVMaFU

>>903
答えてくれてありがとう。
ゴール集見る限りじゃ第2FWっぽく見えたけど第1も出来るんだね〜。
確かベルカンプも両方こなせるんでしたっけ？
二人とも鬼だな・・・w

912 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 00:10:32 ID:67Xgi23c

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ベルバトフは完全に第２だけどね。

スルーパスが得意なくらいだし。

あとイブラはアイドルがマジック・ジョンソンと聞いた時点でもう第１としては駄目だと思った。

913 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:12:44 ID:RTXSZKqE

どっちもアヤックスのエリートだからなあ

大先生とクライファート、選手としての実績は同じくらいなのに
どうも大先生のほうが格上っぽい印象が有るな

914 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:13:18 ID:JAqoEC1U

クライファートは簡単なシュートを何故か決めれない、って点以外は完璧だったんだよな。
まぁ、その欠点が選手としての評価に致命的に響いてるんだが…。

915 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 00:15:12 ID:67Xgi23c

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クライファートとファンニステルローイは互いに
「○×は優秀なセカンドストライカー」と相手を評して牽制し合ってたのが懐かしい。

そのせいで2002年のＷ杯で予選落ちの憂き目にあったわけだが。

916 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:18:00 ID:JAqoEC1U

その二人にマカーイまで居たんだからなｗ
どんだけ人材の宝庫なんだとｗ

917 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 00:23:42 ID:67Xgi23c

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　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　

いまはカイトとフンテラールくらいしかいないけどね。

時代によってどうしても層の厚いポジションと薄いポジションで偏る。

918 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:28:06 ID:lzqZNUJs

フンテラールって第一だよね・・・？
ラウルは自分を第二だと自覚してるようだし、フンテラを昔のモリエンテスに見立ててるふしがあるとかどっかで見たけど

919 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:34:12 ID:RTXSZKqE

マカーイとかハッセルバインク、ファンホーイドンクとかもいたな

920 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:34:51 ID:iee5IN.g

フンテラさんは恵まれんのう、なかなか
ミランでは出場機会、シャルケではチームの完成度…うーんｗ

921 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:38:07 ID:JAqoEC1U

あぁ、そういうのあるよね。
最近だと、スペインのGKなんかがそうだよね。
10年に一人って才能がごっそり固まって出てくる。

922 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:39:33 ID:ajCeR.J.

>>901
勘弁してくれよの一言だわ。なんかあんまり主力の移籍とか無さそうだし。

923 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:44:19 ID:ltwJ7vOE

自動昇格×３、入れ替え枠×１のレギュレーションはやっぱり２０：２０になってからなのかな

924 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:47:20 ID:jcIMtpXg

田邊草民はこのまま腐ってしまうのかーしらー

925 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:50:29 ID:3.FfYhlE

>>922
金ないから全員残留は無理ってよ　byガス社長

926 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:51:52 ID:CY1ifdpA

取り敢えず大黒は欲しがっている所に売ればいいじゃないかな

927 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 00:55:52 ID:iee5IN.g

大黒は緑からのレンタルだぜ
鞠も緑に話し付けに行かなきゃいけないのさ

928 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 01:00:30 ID:NfasCEHw

瓦斯はいっそ梶山放出したほうがいいんじゃないかね
あそこを優良外人と入れ替えたらどうかと毎年思う

929 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 01:08:08 ID:JAqoEC1U

来季のJ2って、降格したら本気を出す京都、
多少目減りはしても戦力が圧倒的な瓦斯、
江尻というハンデを外した千葉だぜ？
他のクラブからしたら、まじ無理ゲー。

930 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 01:20:59 ID:clF4PwNA

瓦斯サポはマジで降格したその時「ヴェルディだけには負けられない〜」を歌って心を落ち着かせてたのかｗ
なんというか哀れすぎる連中だな
サポがダービーに飢えてわざと降格させたとしか思えん
選手は災難だな

931 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 01:44:42 ID:iee5IN.g

んな訳あるかいｗ

932 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 02:01:38 ID:clF4PwNA

>>931
ttp://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1291475910271.jpg

933 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 02:17:32 ID:CY1ifdpA

>>937
そうだった忘れてた
むしろ瓦斯は鞠に見捨てられた選手を回収する作業を検討するべきなのか?
今いる代表級を保持するよりはお安く済む感じがするんだが…

934 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 02:25:26 ID:jcIMtpXg

長崎、選手切りすぎ……

935 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 02:29:58 ID:/JWaFyTM

坂田獲りそう
と思ったが熊は今年限りなのかな

936 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 02:31:55 ID:clF4PwNA

鞠を切られた選手はどれもお安くないし…
なによりＪ２に喜んでくるかいね
永井にも振られそうだし

937 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 02:51:19 ID:pHSAoecE

瓦斯は植田朝日を放出すべきだと思うがなあ

938 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 03:09:45 ID:XKOMIP6I

しみサポです。宜しくお願いします。
瓦斯降格について明日(来シーズン)は我が身な感が非常に
有り他人事とは思え無い。
来シーズンは、予想される新体制や戦力的観点から降格争い
覚悟しています。
(不安定なDF陣、前列3人のうち1人は確実にチームを去り
残り2人の去就も…)

話変わり、今シーズン、中断明け前と中断明け後の好不調の
差が本当激しかった。
地力が無いと言われればそれまでですが、にしても中断明け
から最終節に至るまで、堅守とは程遠い不安定な守備陣に
最後まで悩まされ苦しまされた感がとても強い。
あの守備陣崩壊は一体なんだったんだろう。

スケゴー氏の視点から清水について何かしら語って頂けたら
幸いです、宜しくお願いします。

939 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 03:17:13 ID:P6rqXbO6

>>924
ボール持てれば上手くて面白いよね。。存在が馬場憂太と少し被る。

940 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 04:10:46 ID:NS7vT2QY

>>937
朝日豚は本当に糞だと思うが
拍手とコール中心の応援を瓦斯で始めたのは評価できる
もうほとんどやってないが

941 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 06:57:47 ID:4EXHzAh2

岡崎がクソだからサブで使いなさい
そうすればボールロスト減るだろあ

942 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 07:18:31 ID:Jq.EOG3A

瓦斯に感じるのは個々の選手のスペースに対する無責任さかなぁ
自分が空けたスペースとか味方の空けたスペースを誰も気にしない感じがして
全体的に酷いもんだったけど、そのへん特に酷いのが梶山だと思う
新戦力だと期待された森重もスペース埋めるのは下手くそだったね。プレー自体もイマイチだし

943 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 07:27:39 ID:4EXHzAh2

レギュラーも戦い方を限定しすぎの原因
岡崎ヨンセン藤本兵働小野
スピードが足りない
中盤の縦の運動量が足りない
首位だった前半戦の得点傾向がセットプレーに偏り過ぎていて
清水程度の戦力ではシーズン通してそのごり押しを維持出来なかった

944 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 08:43:17 ID:/HN2srLQ

岡崎を過小評価しすぎだろ…

945 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 09:02:22 ID:KcS6szLY

岡崎は不思議なくらい評価されんね。
まるで同じタイプのゴンはスゴイ評価されてたというのに。
すでに岡崎の実力は全盛期のゴンより上だと思うんだがなあ。

946 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 09:06:16 ID:67Xgi23c

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>>938
監督が交代して主力選手も何人か抜けるみたいだし
現時点じゃ予測が立たないかな。

単なる勘だけど2トップ下に小野という形にシステム変更されるような気がするくらい。

守備の崩壊は右サイドに藤本、小野、市川と
ディフェンス難な選手が揃ってたからじゃないかと思う。

小野のカバーに市川が前に出て
その裏を取られるというシーンを何度か見かけた。

>>939
田邊草民を初めて見たとき
とうとう日本にもこういうドリブラーが出てきたかと感慨深かったな。

ストライカーＤＸの申し子だね。

>>942
的確なポジショニング修正でスペースケア出来ない選手が多いチームが
考えて走るサッカーなんて言ってポジションチェンジしまくったら
守備崩壊するのは目に見えてたんだよな。

ガンバみたいに明神や橋本といったカバー専門の選手を置けばなんとかなったんだろうけど
Ｊリーグ全体がそういったバランサーを冷遇する傾向があるからね。

那須とか山村とか明らかに間違った方向に指導されてた。

前に攻め上がるプレーが過剰に評価されてるせいで
ユース年代のチームを見るとだいたい中盤の守備がズタズタ。

そういった意味で西野やクルピのことは評価してる。

>>943
走れなくなったら即死なサッカーというのはＪリーグ全体に見られる傾向ではあるな。


さてとシャルケ対バイエルンの試合でも見よ。

947 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 11:33:33 ID:kK1r0StY

>>946
＞Ｊリーグ全体がそういったバランサーを冷遇する傾向があるからね。

これは感じますね･･･
リップサービスかもしれませんが、ストヤノフとミキッチはカバーが得意な森崎和を凄く評価してますし
一方で攻撃で目立たないので、一般人や記者がバランサーを誉めることが少ないですよね･･･

948 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 12:39:05 ID:iee5IN.g

シャルケはなんなんだろう、噛み合ったら強いのはわかったｗ
まあバイヤンもファンハールのダメなとこが噴出中ではあるけれど…

949 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 12:51:31 ID:fMFqIEOU

橋本は一時期「なんでスタメンなの？」なんて言われてたね
代表に選ばれたりしてる内に見直されてったと思うけど

950 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 13:10:24 ID:4/krjCY2

鈴木啓太の評価なんかも、それを感じるなぁ
今回のアンカー阿部で見直されるといいんだけど

951 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 13:20:31 ID:iee5IN.g

海外の選手だがマケレレはそれなりに評価されてた気がする
…うん、全盛期のあの人は別格だからだろうし海外で評価高いからってのは分かるし
結局ヴィエラの方が評価高かったけど

952 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 13:40:54 ID:4/krjCY2

そりゃあマケレレとヴィエラどっち欲しいって言われればヴィエラなんだろうけどｗ
マケレレな純粋に守備的MFに求められる能力が最高値だったし
ヴィエラは、それと比べられるくらい守備能力があって、尚且つ攻撃力も高かったわけだからね

マケレレの場合、本来地味で分かりにくい役回りのはずが
超攻撃偏重のレアルにいたお陰で逆に守備専で目立ってたってのもあるかな

953 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 13:46:32 ID:MGtqH0QY

シャルケ勝ったね
フンテラールの足が遅いのがなぁｗ
良い感じにパス受けてもボールに追いつかないパターン何回も見たわ。
内田はよくリベリを抑えた。

954 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 14:22:27 ID:CY1ifdpA

今更な事で恐縮なんたけど、
J1の選手が戦力外になってJ2に行く場合、年俸は代理人が決めるとして、
額は平均相場で何割程下がるもんなのでしょうか？
鞠に切られた人々も、行き先がJ2となれば貰える額は考慮すると思うんだけど、どの程度ディスカウントされるのかなと。
勿論、トライアウト経由等では相当下がるのだろうけど…

955 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 15:23:17 ID:hO5qQs1M

ttp://www.jsgoal.jp/official/00111000/00111100.html
鹿島のブランドだな

956 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 15:26:30 ID:Ig9dIy3s

>>954
平均相場はわかりませんけど・・・。
あくまでネット等での推定年俸ですが
名古屋時代の藤田俊哉が年俸8000万円？で(私が磐田時代と勘違いしてるかもしれませんが)
熊本の時が年俸2000万〜3000万円だったという記憶があります。
藤田の場合は1企業が出資しているという特殊な例ですけど・・・

中山雅史は前年推定年俸2000万円で
熊本は600万円のオファーしたらしいです。(札幌は750万円だったかな･･･)
吉原宏太も大宮時代は2000万円で水戸のオファーは500万円だったそうです。

現在の景気では厳しい経営の所もあるので鞠の切られた人も
J2に行く場合はかなりダウンするのではないでしょうか

957 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 15:33:12 ID:fMFqIEOU

>>954
相場がどうってのは知らないけど
ここ（ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/）
を見ればどのぐらい下がってるかがわかる

958 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 15:34:39 ID:ISoL8fEw

>>946
失点41、得失点差-5を守備崩壊とは言えないんじゃないかな。ガンバのほうが失点多いし、FC東京より
失点が少ないチームは5チームしか無い。

959 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 15:47:52 ID:CY1ifdpA

>>956-957
thx
やっぱJ2落ちってだけで相当下がるんだな
鞠8人組は別の意味で来季の鍵になるかも知れないな

960 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 16:06:43 ID:wmyp3Fqk

守備崩壊って言われてるのはエスパルスじゃない？

961 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 17:27:31 ID:0bRKSxAY

内田すごいなあ
太くなったのに、キレもスタミナも全然衰えてない
長谷部もそうだった

マガトのトレーニング詳しく知りたいな
軍隊っぽいとは聞いたけど

962 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 17:35:54 ID:/yoqpdE6

内田がガチムチになると日本は助かるな
空中戦もできるようになってくれれば言うこと無い
長友と駒野だと高さは厳しいから

963 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 17:40:20 ID:iee5IN.g

ウッチーガッチー化計画は順調なようでｗ

ガッチー化計画成功例の長谷部が出番なしなのが気にかかるけど…

964 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 18:02:56 ID:fMFqIEOU

長谷部は怪我明けでスタメンになった時期に
二試合連続でやらかして信用失ったからな

まあマクラーレンのクビはそう長くないから
名誉挽回のチャンスはそう遠くないと思われるが

965 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 19:55:59 ID:t6Ttk5UY

J2がナビスコチャンピオンの墓場になりつつある件

966 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 21:04:42 ID:67Xgi23c

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　


シャルケ対バイエルンは内田とは逆サイドが主戦場になってたから
リベリーとのマッチアップが楽しめなくてちょっと残念だったかな。

というかシャルケはラキティッチがバランサーってどうかと思うぞ。

ラウールが左SHと思いきやフリーポジションだったせいで左サイドががら空き。

左SBのシュミッツがミュラーにチンチンにされてたせいで
ラキティッチが中盤の底だけでなく左サイドをカバーさせられてて不憫だった。

そのラキティッチの代わりに中盤の底のケアをフラードが担当させられてたのは
もっと理不尽だったがけどね。

なんか変則的な布陣でバランス悪すぎ。

カウンターとセットプレーの2発で勝ったけど
内容的にはバイエルンのほうがずっとよかった。

967 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 21:09:42 ID:67Xgi23c

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,


バイエルンはティモシュクとブレーノのコンビが酷かったのが敗因かな。

ティモシュクはCBとして基本が出来てなくて不用意に前で過ぎ。

SBのカバーが上手くいってなかったから
ファンボメルが何度も最終ラインまで下がって５バック状態で守る形が多かった。

968 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 21:20:53 ID:MGtqH0QY

シャルケはカウンターとセットプレー以外の得点あんまり見ないような気がする。
シャルケは基本左サイドが弱点だったねぇ

969 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 21:54:21 ID:Jq.EOG3A

カバー専門の選手といか、バランサータイプは冷遇されてるというか、外見からは良さが解らないんだろうね

明神橋本なんかは代表経験あるからまだ知られるけど
新潟の本間とか広島の和幸の方とかは今が全盛期なのに目立たないよねw
特に本間なんかはここ数年パスカットとかボール奪取率がリーグトップなんだよな

970 ：アルビサポ：2010/12/05(日) 22:01:27 ID:0Zl4QG36

>>969
もっと褒めてくれ･･･フルフル

新潟サポの中では評価高いんだけどね

971 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 22:17:16 ID:xGidjlS6

神戸の三原と田中ってどうなの？
田中の運動量は敵から見たらウザい事この上ない

972 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 22:59:14 ID:Jq.EOG3A

田中は監督によって使うか使わないかはっきりする選手だと思うなぁ
運動量はあるけど下手すぎるというか、プレーが何もかも雑というか

973 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 23:21:30 ID:4/krjCY2

結局、小笠原や遠藤みたいに本来トップ下やCHが本職のプレイヤーが
ボランチやっても守備が間に合ってしまうJの緩さも一因なのかな？
世界的にも不当評価されやすいのは確かだけど、
幾らなんでもバランサーやアンカー捕まえて攻撃力がないって言っちゃうのはね…

シャルケは…というかマガトは何がしたくてラウル取ったんだろう？
流れの中で使われて強み発揮するタイプなのに、まず流れ作れないとか
ラウル補強する前に補強するポイントがあったんじゃないかと

974 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/12/05(日) 23:30:01 ID:67Xgi23c

　　 ●
　　( (___ 　　　
　ミ√´∀｀)⊃
　（つ　 ⌒）
　 (　 ／レ′　　
　　レ′　　　⌒⌒⌒◯ ﾎﾟﾃﾃﾃ...

今年は名古屋なんかも普通なら守備崩壊レベルだったのに
相手の攻撃がへなちょこ過ぎてなかなか失点しなかった。

ジウトンがいた鹿島が最少失点ってリーグとして末期だ。

さてと京都×FC東京でも観るか。

975 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 23:32:25 ID:xGidjlS6

>>974
レベルの低下ってJだけ？それとも世界的なもん？

976 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 23:45:38 ID:LL2T/rTk

ブンデスも全体的に守備酷くなったとか言われてるな。
セリエなんかは、サッキを代表統括コーディネーターにして下部世代の代表の戦術をポゼッションで統一するとかやってるし、
セリエBでは青年監督が“イタリアらしくない”サッカーをやって色々やってる、って言うからなぁ。
ある程度、世界的にポゼッション嗜好が高まって、それに伴う弊害として守備力の低下が進行してるのかと。

977 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 23:53:22 ID:lzqZNUJs

>>976
世界のバルサ化とそれに伴う弊害ってやつすかねえ？

あとフラドとラウルのポジショニングはわざとやってるのでは？

978 ：普通の名無しさん：2010/12/05(日) 23:58:26 ID:/yoqpdE6

バルサの影響なのか、メディアがポゼッションってだけで褒めるのはやめて欲しかったり
攻撃的≠ポゼッションだろう
攻撃しないポゼッションは退屈な時間を増やすだけ

979 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:01:01 ID:yqdXO2dA

どうだろうねぇ？
イタリアの場合は、ゾーンプレスという戦術が導入され、育成の現場でもゾーンプレス前提で育成してたら、
対人守備能力が劣ったDFばかり育ってきて、カンナバーロやネスタを代表から追い出せる様な選手が出て来ない、
なんて言われてるから、
ある意味ではそうしなきゃやってけない、という逃げ場の無い転換期に追い詰められてる、とも言えるし。

980 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:03:28 ID:.hgxBg6Y

カンナバーロって対人守備能力あるか？

981 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:10:01 ID:9yy7N3w2

そもそもパスワークではなくポゼッションという場合
ボールを敵に渡さないという守備的な意味が含まれると思うんだがな

982 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:13:55 ID:VzZv9LCQ

>>979
手元にあるカードで勝負するしかないもんなあ
どういう人材が育成されたか、というのも戦術の流行を決める要素なんだろうね

983 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:19:25 ID:yqdXO2dA

ちょっと書き方が悪かった気がするので訂正。
ゾーンプレス等の、集団でボールを奪う戦術が導入されて、育成もその戦術前提で育成をしていたら、
個人単独でボールを奪える技能を持った選手が出て来なくなった、で。

984 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:27:53 ID:zVPfIdq6

バルサはクライフの時代から同じことだけやってるから出来てるのであって一朝一夕では無理だとおもうんだけどなー

985 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:34:17 ID:GboiP2Xo

>>975
Ｑ．>>885
Ａ．>>890
でどう？

986 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 00:58:51 ID:8ODH4AYY

>>951
あれは一時の銀河系レアルへのあてつけ的な意味もあったと思う。
そういう意味ではジーコジャパンにバランサータイプがいれば
きっとジーコを否定する意味で評価されたと思う。

だから選手個人として評価してる人は日本には少ないのかもね。

987 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 01:03:31 ID:/vGqSb5M

バルサは２０年弱墨守してきたものがシャビイニやメッシを得て大きく花開いただけで
突然変異の未来形じゃないものね
それを１年そこらで真似しようなんて無茶だわな

988 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 01:09:45 ID:XcqAW13I

>>984
それはグアルディオラも言っているね

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/spain/headlines/20101204-00000008-spnavi-socc.html
「もしイタリアがうちのようなサッカーをしたいというのであれば、
クライフを連れて来なければならないだろう。このようなサッカーは、
わずか数度の練習で完成するものではなく、長いプロセスを経ての結果だ。
われわれはここで、クライフの作ったモデルを継承した。このモデルを
失うとしたら、それはわれわれの過ちだ」

989 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 01:12:02 ID:9vUKh//c

猫も杓子も4-3-3なこんな世の中じゃ

990 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 01:17:19 ID:yqdXO2dA

>>988
いや、そっちに舵切る準備は前々から出来上がってたのを、W杯での不甲斐無さを受けてサッキが大号令下すみたいよ？
今までの伊の世代別代表は、それぞれの世代別のチームの監督が、
自分の持ってるネットワークとかで集めた情報やコネでチーム毎にバラバラに選出して、
その選んだ選手達でそれぞれ好き勝手に戦術とか選んでたのを、
伊のサッカー協会がスカウティング網作って、サッキの統括の下に選手を把握して、
そしてU-21世代以下の各代表を全部同じ戦術でやらせるみたいね。

まぁ、日本人から見ても、「えっ、今更その次元の話なの！？」って話だけどさ。

991 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 01:20:59 ID:/vGqSb5M

日本もそういう一貫性が出来たのはトルシエ時代くらいじゃない？
ユースはポンコツの功績稼ぎの場だし…最近は酷いの一語じゃないか…ｗ

992 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 01:28:00 ID:yqdXO2dA

まぁ、協会内の派閥抗争とか有るのか、クラブの方で指導者育成頑張ってて協会では上手く行ってないのか、
それとも単純に人気が無いのかはわからんけど、監督人事がどうしょうもないからねぇ。
ジーコ時代も、A代表は4-2-2-2、五輪代表は3-4-2-1、それ以下の世代は4-4-2で統一、なんて事もあったみたいだし。

993 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 03:04:51 ID:YebZjprM

ブワシュチコフスキって、サイドにいてボールを保持したときにオーバーラップしてきたSBを
絶対使わないよね。今日のニュルンベルク戦を見ただけなんですが。
中田(旅人)を思い出した。

994 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 03:16:34 ID:GboiP2Xo

>>987
その三人がいなくなったらどうなるか気になる
バルサだけじゃなく周りも

995 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 03:30:59 ID:zVPfIdq6

>>994
同じスタイルの選手が出てくると思うよ。

996 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 04:27:11 ID:pJOFe3ZE

>>979
その意見は１０年前くらいによく聞かれたけどさ、
ゾーンプレスが流行りだしたのって80年代後半から90年代前半っしょ。
ネスタもカンナバロもそこらへんの時代の育成を受けて育ってきた世代じゃん。

997 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 07:29:23 ID:5k1l.vZU

森本は今期リーグ戦初ゴールか
随分遅かったね。出場時間がまだ150分くらいしかないようで

998 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 08:12:11 ID:d91c/Ots

>>994
バルサのカンテラにゃ“セスク2世”と呼ばれている選手がいて、例によってロンドンの仏人が狙ってる、なんて噂も有るし
ドス・サントスなんかも一応バルサカンテラ育ちだしで、なんとかなるんじゃね？
ペドロ、ボージャン、ドス・サントスの3トップでも、普通に機能しそうだし。

999 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 08:28:42 ID:93ZPlDBU

↓次スレ

1000 ：普通の名無しさん：2010/12/06(月) 09:36:18 ID:.hgxBg6Y

FC東京は今季ホームが鬼門だったから落ちたとか訳分からんこと言ってるやついるけど

こういう奴には何て言えばいいんだろ