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やる夫が王賊になるようです雑談所- 1 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/28(水) 19:56:35 ID:tmMmBklE
- /ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :ｉ: : : ::ｉ: ::ヽ: : : : : :＼ ＼
/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ ／
/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :／:/}: : ｉ: :|: : : : :ヽ: : : : : : :Ｖ >>１からのお願いですぅ
/: : : : :|: : : : : : : ／: ::／:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :ｌ
｀.{: : : : : :|: : : : : : : : ::／./／ /:／/:/-―--:､; |: : : : : : :| この物語はやる夫が偶然、
|: : : :{: : |: : : :,斗ｧ''フ" ／" // ＼ヽ|: : ｉ : : ::| ファンタジー世界（原作のあるゲームっぽい世界）に巻き込まれ
|:ｉ: : :ｉ: : :ｌ ｒ彡"´ " / }: :ﾉ : : ::| 運悪く入れ替わり、戦争に巻き込まれて悪戦苦闘するものですぅ
ｌ: ｉ: : { : : ｌ | __,.. / ''ェ;_＿_,ｪ; /: : : : /∧
. ',ヽ: : : : ヽｌ ,ｒ＝=＝" ￣￣ ./: : : :ノ/ ｌ ジャンルとしては異世界戦記モノですぅ
＼＼: : : ＼ ! /, ｒ '´ }: : :ヽｌ 趣味があった方は楽しんでいって下さいですぅ
|: : : { `ー ＞ /{ ＊ }: : ヽｌ
|:/: : { __ ｉ/ ヽ .／: { }:_:: : : : ｌ
. //: : : :{ "ｉヽ { :ヽ､ ⌒ ／:__ : { ／ ﾉ: : : : :.'.,
ｌ/: : : : : :} ｒ−┘､: ::ｒ`ｖｒ‐ - ´|: : : | _｣_{./ ./: : : : : : : '.,
/: : : : : : : { ｀ヽ、 ヽ.Ｌ._ヽ. レ'Ｖ＿＿ ヽ/: : : : : : : : : :'.,
/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､ ／ { （＿__ 〕ｒ､＿: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.ｌ.｝ }〔 ´ ／ ヽG＝ニ:|（ ./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',
: : : : : : : ::/ )|.ﾄ} }ヽ へ）|ノ＼.{ |/ｰｉ /`./ ( ヽ: : : : : : : : ',
: : : : : : : / .)|.｢.） .} ∧ ） ７ .ヽ | { フ | ヽ: : : : : : : : ',
【ご注意】
・PC版王賊の設定を下敷きにしています。
・エロ描写、暴力描写は多少……あるかもしれませんで注意（18歳以上推奨）
・支援はいついかなる時も大歓迎。絵もAAもお待ちしてます。
・罵り合うよりアスパラガス食べようぜ。
・ご意見、ご質問は可能な限りお答えします。
【原作プレイ済みの方へ】
・本スレでネタバレはカンベンな。展開に合わせて解禁して下さい。
・改変、設定当に不快な部分があるかもしれませんが、原作ファンの方にはなにとぞご容赦願います。
・王道と言う名の超ベタ展開、苦手な人はご注意。
・原作知らない、やってないという人大歓迎。
- 2 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/28(水) 19:58:10 ID:tmMmBklE
- やる夫が王賊になるようです１
ttp://yy702.60.kg/yaruo2nd/kako/1274/12745/1274538485.html
やる夫が王賊になるようです２
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1274961975/
やる夫が王賊になるようです３
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1276094186/
やる夫が王賊になるようです４
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1276615282/
やる夫が王賊になるようです５
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1277040653/
やる夫が王賊になるようです６
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1277900046/
やる夫が王賊になるようです７
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1279280177/
- 3 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/28(水) 19:58:37 ID:tmMmBklE
-
／ / ｀ヽ､
／‐ // l ｀ヽ
, ‐´ ／ ,/ / l ､ ヽ
／ , , / / /l l ﾊ ヽ ヽ
／ / / / ／'´7/ l / -Lll ヽ l ヽ
/ ／ / / / / l l l / l. l ﾄ､ V. l
l ／l / / / _,/､」│ l/ ヽl l ` ヽ l
l/ l l l / 〃､フ:､∧ l ﾆ=ﾐl､ヽ ヽ l
l l ハ〈/:::::::::ll ヽ l ´,､/`:､ヽヽ l l この避難所は本スレの戦術予想や
l ∧ l ∧ l:､: :ｄ l _〉l l:: :::::::::〉,l l ､ l l 雑談のために立てました
ヽ Nゝ､ |l l `─' ﾗ´F l: : ´,､/N､ l l ﾘ
ヽ ヽl｀l＼｀ﾄ､＿ ,ノ ' l ` ‐' ' / ﾊ. ﾄ l ll 書き始めた当初に比べ、お客様が増えたことが
ll `l,､ 。 ヽ､_ _ノ// l N ｲlﾉ l 新設した理由です
l 〃 ｀ ‐､_ ￣ ィﾌ' W l／l l l
l l 丶 ヾ ＞,‐ ´ ﾚ/ ﾊ ヽl l
l / l＿,＿ ,〉, ノ ／' ノミ､l ll l
_ ,､ l / /川 / ／´ ／´´ ヽ ヽ l
(_r‐､- l. ﾄ ､. l / l 川 /‐-ｙ´´ ／/´ ヽ ヽヽ
, -､. l l 丶｀´ヽヽl /l 川 / ／/ ／´/´ l ヽl
.(_, -‐-｀_ ／〃､/ l 川 l 〃l / 〃 l ヽ
/￣ ＞―───―-
, -ー─ |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀丶
|: : : : : : l: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : ＼
. |: : ／: :.:|: : | : : : : l＼ : ヽ: : : : : : : : :＼: :ヽ
j／ : /: :.|: : | : : : : |ー＼‐丶-: : : : :.ヽ: :＼ﾊ ┼
/: : : / : : |／|ｌ.: : : :.| _＼ }＼: : : : : l: . : |:|
/: : : / : : ∧ :八.: : :│ 行う示㍉ヽ: : : j＼: |:| _人__
/: : : : | : : ,′'ｘ=ﾐ､ : : ｌ、 |j:_ﾊ_jⅣ:.ﾍ : / : :j/:| ｀Y´+
|: :/| :│ : | /ｲﾉ'ﾊヽ :{ :＞弋_Yソ |│:.Vヽ: : :│ ＋ 長文でも戦略予想でも
| :ハ: : ヽ:小'{iﾍ_Yｿfｊ⌒ヾ､ '' ￣ ,| j: : :! } : : | 何でも好きに使って下さい
∨ ヽ: : ﾄ{ ハ ゞ'´/tｰ'＾ヽ`ー‐ '´|/∨:|イ : :│
ヽ ＼!/＼j__''_ノ ∨ ｝ / : : :.|│: :│
|: :.:ﾉゝ, __/⌒'＜＿ イ.: : : :.:|⊥:.:八
|: :/: :j: : |/ ﾉ`ｰくヽ ∨: : : : : ﾘ'⌒＼丶
∨: :/ : / ￣ヽ_)_)‐': : : : :〃 `､:＼
／ : / /7 Y '´ ,ィ’ : /: :/ |: : :＼
／: : : / ∧{. ﾉ ／/ : : /: :/ │: : : :.ヽ
/: : : ／{ノ ヽ＼ｰ／｢ /! : :∧:/ ﾊ: : : : : :i
/: :.／ :厂＼ ＼＼ヽ∨∧ / 〃 {: ヽ.: : : :|
- 4 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/28(水) 19:59:43 ID:tmMmBklE
-
＿ ＿_
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ l 当スレッドは誰でもウェルカム
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l | 戦略卓ゲーマーでも古参軍板住人でも、もちろん普通の方でも
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | どうぞお気になさらず
. ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`| ご自由にお楽しみください
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ- ...._
,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ r'つ
. /:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / ∟､-‐''つ
/:::::: |::::::::::::::::::::::::l. ＼ ／ .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l ／＼ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ ／＼＼ i lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ ハ /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
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＿:／ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼＿:／
r-､
rｰ―― !: : `´￣｀. .' . ､
,!: : : : : : :!: i : i､: : : : : : : :ヽ、
/: : : : : / /|: | : l:!ヽ : : : : ヽ : :ヽ
/ : : : : : ,': ,' .! l: : !| l: i、: : : ヽｉ : ',
/ : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:! !‐!- ､ : : ヽ : ! 戦術予想など思考ゲームの類は>>１の趣味なので歓迎します
. ,': i: : : i: : :l :l lﾉ!: : !! |/ ヽ : : i: ',: |
l : |: : : !: : :N ＿! : ﾘ ' ＿ ヽ: :|: :V 『注目』
|: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{. =＝ミ!i: :ｈ: ! 【御注意】作中では展開の為、あえて未公開にしている情報や
l/ !: : i、:ｉ'{ '''' ﾉ ,.ヽ ''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,! 【御注意】あえて原作から外している展開などもあります
ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐' r‐┐`''''",!,! :i' :|:i
ヽ! ,|: |:i`'ｰ- `_‐',., イ: !': : !: :!:! >>990は次スレを立ててください
r ､ /|: :!|: : |, '^'、 ,ハl:/: : :,! : ',| テンプレは以上です
ヽ ヽ_r_v r! :ヾ―l, Ｖ /: : : ハ: :ヽ
Y,. -{ Y!:',: :ヽ:.:.V´,ﾌ､ヽ/ : : /:.:｀i,: : :',
l、/´）ﾊヽ'､ :ヽ:.ヾｲ|.!|､! : :, ':.:.:./ ! : : ヽ
/ `ｭ,ノ }i 〉ヽ :ヽ:ヾ|,|,!'l: :/:/:., ' !: : : : ヽ
ト´、 ノ l':.:.:.:ヽ:}:.:.::.:.:.:|/:.:i／/ l: : : : : : i
! ` !:.:.:.:.:lﾉ:.:.i:.:.:.:.:.:.,' / ｌ: : : : : : |
- 5 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 20:39:46 ID:AorkTytc
- こっちで乙
たしかに、そろそろ必要な時期だなｗ
- 6 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 20:58:27 ID:Q/wDsWuo
- 立て乙。
確かに容量的な問題があったか
- 7 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 21:24:33 ID:cdLxiE0Q
- スレ立て乙であります
そういえば、容量ありましたな、あの掲示板
- 8 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:09:31 ID:v49UotU2
- スレ立て乙
2ndは容量制だったのすっかり忘れてたな
- 9 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 23:11:16 ID:CQ2afd5s
- ヴィスト軍の目的
1）荒鷲の攻略（戦略目標）
2）補給路の確保と保持
3）敵軍の駆逐
エルト軍の目的
1）荒鷲の防衛（戦略目標）
2）ヴィスト後方砦の陥落（戦術：補給路の遮断）
＜現在の状況＞
ヴィストは軍を3つに分割し機動防御実施中。
戦力比は、北：中央：南＝1：2：1。
補給路の確保中にヴィスト全軍が交戦状態へ。
＜予想＞
1）ヴィスト全軍への同時攻撃は北＆南分隊の足止めと予想。
ロンゼン率いる中央軍の撃破が本命。
中央軍は索敵が省けたので全力攻撃。
その攻めっ気を逆用しヴィストの南＆北軍を誘導して中央軍と同士討ちを計画中？
それが成功しなくても狭い地形に誘引し、罠（爆発物）でぼかーんと一網打尽。
または鹵獲したヴィスト軍補給部隊の積み荷を火薬にすり替え、近寄ったらあぼーんとか。
2）その1と反するが攻撃自体が陽動。本命は後方砦の攻略。
ヴィスト軍の鹵獲軍服＆輸送隊で近付き空き巣を狙う。
- 10 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 03:15:01 ID:j3F4CBx6
- やる夫の目的
1）ネイの捕獲
2）ネイのおっぱいを揉む
3）揉みしだく
- 11 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 09:57:07 ID:4ruhPxs.
- ＞近寄ったらあぼーん
原作（銀英伝）だとヤンが仕掛ける側だなｗ
- 12 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 10:07:32 ID:Ojf7EtMQ
- 予想とは違うが、奈宮がネイを相手に死守していることに感動したwww
やる夫がロンゼンに集中できているって言う自体が凄いと思うんだ
ネイの捕獲を狙っているのはジン・アーバレスト、やる夫はそこまで狙っていないと思うねえ
なんつーか、チート行為はできないと信じ、常識的に一歩一歩地味な有利を得ようと戦っているわけだし
原作ジンなら、ロンゼンの相手しながら、ネイをほのぼのレイプする計画を本気で立案しそうだけどねえwww
- 13 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 16:04:32 ID:yEqInQlg
- まぁ、牛さんもやる夫との共闘で色々学んだっぽいですからね。
部下にしても、絶望的な状況下で安易な死を選らばず勝ち残る経験をしているから、以前より粘り強く戦えるだろうし……。
しかし、これで勝てば二重の意味でやる夫の価値が上がってしまう罠……。
今のやる夫には偶発的な何かがない限りほのぼのレイプは不可能だしなぁ。
- 14 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/29(木) 20:58:38 ID:tVs19Nc2
- 予告、明日の８時雑談所に投下
- 15 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:03:34 ID:x9un49Tk
-
『知らず処の働き者』
＿__ 本編並みに解説が長くなるなんて
, ´ ｀丶 一体どういうことだろう
/ ',
l } 配点（カワカミャー風味な幕間）
'、 ,
──ヽ. ／───── - - -
__＞―＜´
／ ノ○ ', オ ／￣￣｀ヽ、
/{ -' 7 i ウ {V ,. r┬ ､ ',
{ ヽ ＜ i ＿＿＿＿＿＿＿＿ ハ/r ,{ ゝ ト､ !__
＿ﾄ､__}＞｀ ーｧ j ￣￣ ―- _| ﾊ｀´∧ ○ } /ﾄ.j
} ゝｲ＼ ＜_ -ｲ オ (___,ゝ∨ _. イ´ |
/ / / / ＼ } ウ , ァ⌒V⌒', ＿ ｀7__ノ !. ｜
. /イ_.ノ∨ ／ ｀1 ,∠ -{ ハ´ ｀}! ｀丶、
__／ {／ l ／ ○ ヾ､_／_ノ / |┐ ＼
∠＿_, -| ／ヽ { （＿／ﾉ r〈 _)--＜ ゝ}｀ヽ
ゝ-/-‐´￣´｀ヽﾉ ｀ ¨¨¨く__ノ┘─ '´ ￣´ ￣´
- 16 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:03:55 ID:x9un49Tk
-
／ .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ｰ-.､ ＼
／ /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:＼※ヽ
＼ ／:.:.:.::/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:!:.!:.:.:.:.:.＼::.:.:.:..:ヽ ',
/:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;ｲ.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:ｲ:/ ;:/ ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// // ＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
|:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' } やる夫が王賊を最近読み始めたんですが…
!ﾊ:.:.:.:.:.! _,, / ､_ /:.:.:./:/∧
i! ＼:.:.:＼`＝''" `ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:. 戦術のことなんざ素人の翠星石にゃさっぱりわかんねーですぅ
}ヾ､_＼ ' ／／´ /:.:.:.
ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※ /:.:.:.:.
!:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､ /ユｭ_:.:.
/:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈 /／ {ｊ:.:.
. /:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､` ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
/:.:.:! >｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ ,' |:.:.
/:.:.:.| {~`＾ｰｾ┘!｝{} !㍉x-イ } ,' ｜:.
. /:.:.::.,' ! ! | ｝{} ! i! ﾄ、 ｜:.
. /:.:..:./ ! ,' ｝{} ！ | | ヽ !:.:.
/:.:.／ ﾄ ｲ ｝{} ∧ ｜ 〉 ﾊ:.
/ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :ｉ: : : ::ｉ: ::ヽ: : : : : :＼ ＼
/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ ／
/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :／:/}: : ｉ: :|: : : : :ヽ: : : : : : :Ｖ
/: : : : :|: : : : : : : ／: ::／:: / /: :/: / ヽ: : : : }: : : : : : :ｌ
｀.{: : : : : :|: : : : : : : : ::／./／ /:／/:/-―--:､; |: : : : : : :|
|: : : :{: : |: : : :,斗ｧ''フ" ／" // ＼ヽ|: : ｉ : : ::|
|:ｉ: : :ｉ: : :ｌ ｒ彡"´ " / }: :ﾉ : : ::| そんな貴方に『翠星石と学ぶ、戦術コーナー』ですぅ
ｌ: ｉ: : { : : ｌ | __,.. / ''ェ;_＿_,ｪ; /: : : : /∧
. ',ヽ: : : : ヽｌ ,ｒ＝=＝" ￣￣ ./: : : :ノ/ ｌ 此処では「戦術分析のやり方」と「戦略の組み立て」を学んでいくですぅ
＼＼: : : ＼ ! /, ｒ '´ }: : :ヽｌ
|: : : { `ー ＞ /{ ＊ }: : ヽｌ
|:/: : { __ ｉ/ ヽ .／: { }:_:: : : : ｌ
. //: : : :{ "ｉヽ { :ヽ､ ⌒ ／:__ : { ／ ﾉ: : : : :.'.,
ｌ/: : : : : :} ｒ−┘､: ::ｒ`ｖｒ‐ - ´|: : : | _｣_{./ ./: : : : : : : '.,
/: : : : : : : { ｀ヽ、 ヽ.Ｌ._ヽ. レ'Ｖ＿＿ ヽ/: : : : : : : : : :'.,
/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､ ／ { （＿__ 〕ｒ､＿: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.ｌ.｝ }〔 ´ ／ ヽG＝ニ:|（ ./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',
: : : : : : : ::/ )|.ﾄ} }ヽ へ）|ノ＼.{ |/ｰｉ /`./ ( ヽ: : : : : : : : ',
: : : : : : : / .)|.｢.） .} ∧ ） ７ .ヽ | { フ | ヽ: : : : : : : : ',
- 17 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:04:14 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼ 学ぶのは良いですが
／ （ ●） （●）＼ 軍事の戦略論なんて学んでも意味ないですよね
| ___´___ |
ヽ、 `ー '´ ／
, ‐ ' "´￣￣￣ 丶､
, '´ _r─'´￣`ー-､_ ヽ
r‐ ''" ノ´ ※ ※ ヽ 丶
| ..::::-┴´￣`￣`￣`ー､_ ｀ヽ ヽ
Y'´ : : : : : : : : ヽ ※ ヽ '､
∧ / / : : : : l : :ゝ､ l. ',
/: : /: ／ :/ : l : : ヽ ※ヽ ',
l: : /: : ／: : /: /: ﾊ : : :ヽ { '､ え、えーと、それは世間の大部分の軍オタが感じてることですぅ
{: l!: :⊥､／: : ／.:/. ／|: : .l ヽｿ ﾊ
.l: |l: :l :トﾘ_`ー':＾／: {､ ヽ: : : | : : |_,..ィ'´￣ あ、ほら！
人:弋 じぇ､"´ ､ ｀丶､_ヽ.:l: /: : l|:. | 戦略のイロハを知ってると軍板などで馬鹿な発言しなくなりますですぅ
ム `ﾄ ｀"'ﾞ '＾ぅﾃｫ-ﾃ/./: /: /l.:..:.| 学生は歴史の授業が楽しくなるですよ
∧ 八 , ヾジ /.ｲ: :/. /: .l : | あと技術を応用すれば、会社の経営方針や会議などで活躍できるですぅ
/ こ}※ ＼__ トー‐､ __ ノ_ .イ／/_:_:_l..|
ﾉ 匸l／⌒ ､ ）ヽ___ノ _ .. イ￣※ ノ厂兀l.|
/ て/ ´ ヽ｀三/ ┴､ / ノし }: : l|
/ （_{ }{"´ ヽ |〃_. イJ´ l: : : |
::／ /（＼ ＿ ノ）ヽ___､._丿「 /勹 l: : : :|
{ /三＼ / ヽ几_厂|/し､__兀r '" ヽ | : . : |
- 18 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:04:33 ID:x9un49Tk
-
ﾍ / /: : : : : : : : ＼
/:ヽ ,' ※ /: : :/: : : : :i!: : :ヽ
./: : :.ヽ l /: : :./: : : : : :l!: : : :.',
: : : : : : ヽ l ./: : : /: : :/: : /!:l: : : i:',
: : : : : : : :.ヽl .※ i: : : :.l: :／: :././/!: : :l: l 戦記モノを読むとき、今後の展開を予想したり
: : : : : : : : : ', !: : : : l'＿,／‐/ !: :./!/ 矛盾点を突いてニヤニヤできるですぅ！
: : : : : : : : : : i !:.i: : :.l ,､ｪﾓ! /／ /
: : : :.r'´｀ｰ､ﾊl ヽヽ: ﾍ ` lﾘ /､
:./`ﾉ´::::::::::::ヽﾍ ※ l``ｰ`- /
:.〉´::::::::::::::::::::l ﾉ､ l ｰ'／
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／ ／ ,..:'::.::.::.::.::,::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽ
/ i ｲ /::.::.::.::.::.:/::.::.::／:,.ｨ::.::.::.::.:: ．
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・､ ! / l /::.::.::.::.::.::i::.::.／::.::.:::.／ /::ﾉ::.::.::.',
＼ V | iﾊ .::.::.::.:: |::〃::＞＜ /::八::.::.:i::.i
＼ V/ | !.|::.::i::.::.:::Kr壬手ﾐ /イｰ-ﾄ､: l::.|
. |＼V | |!::. |::.: : |八::..c} ﾉ Yﾃｧハ}: |:ﾊ
. |::＼》| |ﾄ,:: ﾄ::.:: | wxwxw .{::c}{::.::i::/:ﾉ 架空戦記を書くときなんか必須知識ですぅ
. |::.::.:Y! | ゞ::.:ヾﾊ ﾉwxi:::/// この知識があればアップしたとたん速攻叩かれる酷い出来なものを
. |::.::.::.ﾊ V::>､:::ヾゝ, u .! ./ 書かなくなると翠星石が保障するですぅ！
. |::.::.::.:∧ V} ＼ ' ノイ
. |::.::.::/::∧ V ＞ ． _, イ .ﾊ
|::.::.::..::;;,:∧ V`¨=-､ /::.::i /::.i
|::./￣Y＼∧ V 7＞,::| {::.: |
. |:/ ＞．、 V{{{ﾄﾐﾒ､く:ﾊ /::.:: |
. |{ ＞．,Ⅶ }に}￣}}ﾊ::. |
|:| Yミ彳}トミｨ} ヽ|
| | | V }{} {{}ﾊ ﾑ
- 19 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:04:52 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿,ﾉ ⌒ ＼ どんだけピンポイントな技術ですか
. ／ （一） （ー） ＼ ようは生活の役に立たない無駄知識ってことですね
. | ´ ij |
＼ ⊂つ ／
／ ＼
／＼ _,.．-'ヽ、
／, -‐''_＞ｭ＜__,,.. ．-+‐ー‐ー---┐
／, ' '""~__ ｀`丶､ ,ｲ
∠イ'´""￣: : ￣""'''‐-..,,_ ヽ / |
／: :/: :i : : i: : : : : :i: : : : : : : :`'ｰ､ `i ./; ; 〉
./: : /: : ,' : : !: : : : : :!: :i|: : : : : : : : :i | ／; ; /
l : : !: : .,' : : : : : : , : : ./i: : : : : : : : : :l |／ ; ; ,ｲ
.l: : : : : :i : : : : : : ,ｨ: : / .l ﾄ、 : : : : : : l; ; ; ; ;/:.l
l: : : : : :l: : : : : : / l: :/ _,l」ﾆ+-: : / : : |; ; ./: : | ま、まぁそういうことにしといてやるですぅ
.|: : : : : :l| __,」ノ | / '´ ヾ_,,ヾ．、_,': :l; ;/: : : :| 軍事行動というのは以下のフローで行われるですよ
|: : : : :‐|'´__ｭ/ .l/ r'´i´;;;;;l 〉: : /イ: : : : .l
.i : : i: :./~rl;;;;i` / .' .ﾔﾆｿ ': :／※i: : : : : l 637 ：Lans ◆xHvvunznRc [sage]：2008/12/09(火) 02:16:24 ID:???
ヾlヽ: :ヽ .!.kri ｀´/ .イ i: : : : : ::l M（Mission）；任務分析
ﾄ: :ヽ: : `ｰ′ "" /イ ! ※.i: : : : : : l E（Eneny）；敵情報（敵可能行動を含む）
|::ヾ、ヽﾄ ゝ ` ／ ィ'i i: : : : : : .ｌ T（Terrain）；地形の5要素を考慮
!: :i ヽ、 ＿ , -'"トi※ i: : : : : : : l 視射界（目視されうる偵察範囲）
.l: : i ※ .i: :｀:ｰ- ,,`_´,, - ' ／ i i、: : : : : : l 隠掩蔽（敵の攻撃や偵察から隠蔽される範囲）
l: : .i i r‐- ．..,r'´ / ／ .／i .※i〉7´￣`､_.l 障害
l : : i ※ iノ:.:.::.r'/ .!__／ ∠＿i .i ＞.:.:.:.:.:.｀i 緊要地形
l : : i i:.:.:.:.:「/ __.|.|' .i※ i ７:.:.:.:.:.:.i´ 接近経路
/: : : :i ※i:.:.:.:「/ ／.ィl ﾄ、 i .i／:.:.:.:.:.:.:.:l （Weather）；気象の交通/視程/活動影響/航空への影響
/: : : : i i:.:.:「/'´,イ i | | > i ※.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ﾄ、 T（Troops）；味方の情報（味方可能行動を含む）
／ : : : : i ※ i:.「/ i 〈/./ト| |/ i i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l T（Time available）；時間の利用/準備や移動、確保に必要な時間見積り
く: : : : : : :,i i「/ ヾ /i |>|/ .i ※ .i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..l
ノ: : : : :__ノi ※.iく / / lく| / i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` これらをベースに行動方針の分析
i´.`ヾ : : ＼ i i ＼ i l |く| , -'/ ※ i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. （敵および味方の可能行動の列挙と比較検討）
ヾ: : ヽ: : : : :i ※ i |ヾ|+-+-|＿, -" /-‐ i''i"~:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ↓
ヽ: : : : : :r'´ ＿_,,..i く|:.:.|＞＜|:.:.∨∨:.:.:.:.:./ .|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 複数計画案の比較
＼ : : r'´￣ i |:.:.|＞＜|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l / !､＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.／ ↓
>'´ / | .|:.:.:.＼／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ヾ_ ￣`ー' 決心（計画の決定）
- 20 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:05:08 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ これ２ｃｈの軍板スレのコピペじゃないですか
／ （●） （●） ＼ 机上演習をしている軍板住人なら簡単スレですよね？しかも古参コテですよね？
| __´___ u. | 不味いんじゃないですか
＼ u. `ー'´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／ノ ＼ ＼ しかも【やる夫で学ぶ日本軍現地戦術】スレと内容が被ってるし
／（●） （●） u ＼ 本当に大丈夫なんですかねぇ・・・
| u __´__ U |
＼＿ `ー'´ ＿／
⊂ ヽ∩ / ＼
'､＿ ＼| |
＼ ＼ ／ ／
- 21 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:05:26 ID:x9un49Tk
-
,､ - ―――‐- - ､__
／ ,.､ -――-- ､_ ＼
. ／／´ ※ ※ ＼ ＼
/／ ,､-―‐- ､_ ＼. ヽ
／'.※／: : : : : : : : :.lヽ､ ※ ＼. ﾍ
/ / .／/: : : : : : : : l: : l: : :＼ ヽ ﾍ
/ l/: : /: :./: : : : : /l: :/ヽ: : : :ヽ 丶 ＼
/ /: : :.:l: :./: ､: : : /./:./. ヽ:／: :ﾍ ※ l ,ゝ 細けえことはいいですぅ！
'ｰ-l:/l: : :l: :/从＼ノ /:/ __,.ｨ'´ヽ､_:.:l l ,ｨ'´ _
l!l.ﾍ: /:/ｲ´ﾑ示 // ,ｨﾑ示`' l:l .lｰ'| ／ .｀ヽ, 軍事本にありがちな長ったらしい説明が
ﾉ `/ヽﾄ 弋ソ/´ は::::::i//:l .※ l: :! / ∧ コンパクトにまとまっていたからこれでいいんですぅ！
. ri .,､ / .※ l:.l`'ｰ ｀´ , ゞ‐''／_:.l l:.l/ ',
..i`!l l l l`! ./ ﾍ:ヽ ,､ ‐-､ ￣l: :.l l:,′ .l 此処も机上演習モドキが目的だからピッタリなんですぅ
..ﾍ`' `' ,ｨ'`ｰ､-／ /ヽヽ ,ｨ'´ .i .ｨ: :.:l .※. l! l
l {j ／ ※. /:::::ヽ!_｀_.ヽ .ﾉ ｨ'´/:／! l! .ﾘ
,ｲ,.-{jｨ'／ ／::::::::::（ i ゝ .iｰ-‐'´ ´ ／ / .,' /
. `´／／ .※. ／::::::::::::::く ﾉ〈 l／ ./ ※ / ./
＜´／ ／ ｀'ｰ--j￣/ ﾉ ,ｨｽﾊ / / ./
..／ ※ ／ /:ゝ / .ﾌ〃 ij!}ヾ,､ / ／/ .／ﾍ
／ /:.ﾉ / j´ .ij iji ij､ 》 / ./ ､ .,.ｨ.'´-､: :ﾍ
※. ／ /:.〈 ./ 〈 .ゞ''"ij ij" / ﾊ'`.ﾉ `ｰ ./ l､: :ﾍ
／ /: ノ. `'´` ,､‐ ' ￣｀'ｰ- ､ｨ'´ ヽ＿_ / '.ヽ､: ﾍ
.／ /: : ￣`'´`ｰ､.（ ヽ .／/ / .l`ﾌ､:l!
/: : : : : : : : :ﾍ三`ｰ--―‐ .' ‐､ / ,' / ﾉ､ゝ:l:.l
/l: : : : : : : : : : ﾊ||＜ ＞||´:〈＿ヽ / .／ .l 〈::l: l!
l:.:l: : : : : : : : : ::_ﾉ|||＞＜ ||l::::::::ノ__`''ｰ‐､`'ｰ-_' ノ ∧ﾉ:l: :l
/!: `､: : ,ｨ'´:￣::／|||＜＞ﾉ||ﾄ､::`´:::ヽ_,ﾊ_ ＼_ ￣ ヽ ＿ノ l:::::l: :.l
.,': l: : :／:::::::,ｨ!'´:::::::＼ﾐﾄ､,ｲ三ﾐﾄ､::::::::::::::ij:ゝｨヽ,￣ｨ´ヽ ﾉゝ':::::l: :ﾉ
l: :.ヽ/::::::::::ｨｸ::::::::::::::::::l!ゞ三＝":"ﾐ､:::::::::ij:::::::::ij!:`´::::::::`´:::::::::::ﾉ:/!
＿＿＿
／ ＼
／_,ﾉ ＼ ＼ まあ、翠星石の言うとおり非常に上手くまとまっているのは事実ですからね
／ （ー） （ー） ＼ 使わせていただきました
| ' |
,'⌒ ＿ ＼ ⊂ﾆﾆ⊃ ／
ヽ＿ノ ／ ＼
- 22 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:05:39 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ノ ＼＼ 勝手に使い、申し訳ありませんでした
／ （●） (●）＼ Ｌａｎｓ氏にはこの場を借りてお詫びを申し上げます
／ u ___'__ ＼
| `ー'´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
/ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
_,､ -‐‐- ､＿
, ｨ'´ *＿＿ * ｀ヽ､
. ／ * ,ｨ'´￣: : : : : : ｀ヽ､ * ｀ヽ
／ ／: : : : : : : : : l: : : : : :ヽ､ .l!
. / /*/: : : : : : : : : : : :lヽ: : : : : : :ヽ*.lヽ
. ／ .i /: : : : l:l: : :/ : : / ヽ: : :l: : : :l l ＼
. ／ l l: : :l: : :l:.l:.:/／l:/ｰ'´__ヽ: :l: : :.:l .l .＿,ゝ 細かく一つ一つについて説明してゆくですぅ
. ｀￣￣l.*.l: l: l: :lｨﾓﾊ､ / イんﾊヽ:l: : l:ll *.l´ 以下文例ですぅ、○には適当な単語を入れるですよ
l .l､:ヽヽl弋:ソ 弋:ソ /: /:l/! l
l lヽ!ヽヽ , ./／://.l * l M（Mission）；任務分析
l * l /: :`ｰ`-. ゝ ／/／: : l .lヽ 自分は何をしたいか、何をすべきかですぅ
ﾉ ﾉ: : : : : : : ＞ - - '´: : :´: : : : l ヽ:.＼
. ／ ／: : : : :.,ｨj''''´＼_／ ｀''''ijヽ､:.: :.l * ＼:.＼ ○○を命じられ
／ *.／/: : : : :/::ij ,ｨ=＝ﾇ＝=ｭ､ij:::::ヽ: :ゝ、. 〉: :.＼ ○○の為、○○する必要があるため、我は○○する
. ＼／ /: : : : /:::::ij.《 〃ij!ﾐ､ 》ij::::::::ヽ.､: ＼／: : : : : ＼ だから○○で○○だ
/: : : : 〈:::::::ij ゞ" ijij ゞｲ .ij:::::::::::〉.＼: : : : : : : : : : ＼
- 23 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:05:53 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ええ、それであってます
／ （●） （●） ＼ しかし注意してください
| __´___ |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／::::::::::::::::::＼
／::::−::::::::::::−:::＼ 「やりたいこと」と「できること」は違うんです
／ （ ○ ）:::::（ ○ ） ＼ この違いを理解してないと大変なことになります
| :::::::__´___::::::: |
＼ :::::::::::::::::::: ／
/ ::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
...|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
＿＿＿
／ ＼
,---､ ＼ ／＼ ― 、 「出来ない物」は出来ません
.l ｌ （●） （●） ＼ | 己の能力を超えた仕事はやれないんです
.| | ' | |
.| | |!!il|!|!il| ／ / たとえ「やらねばならないこと」でも「出来ません」
ゝ |ｪｪｪｪ| ノ 妥協も必要です
＼ ／
/ | 『己の能力』＞『出来ること』＞『やりたいこと』＞『実行』
/ | と選択肢は狭まるのです
- 24 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:06:11 ID:x9un49Tk
-
l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀ ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ﾉ / こ o o
!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l ＼
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >､::l ／
ﾉノlヽ､_! r――‐┐ /_ノ:::| ／
l::::::>､ ﾚ,二二ェ! /i:::::::::::l ￣￣|＿ ／ヽ、 /＼ /＼ ／
l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-' ,ｨ'::::!＼:::::l （ヽ､/／＼／ ＼/ ＼/ ＼／
ﾚ' ム-''´lヽ､ _,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
! ￣ レ;'´ | （,ゝ、 ＼ ヽ l､
／| ＿,,.-／´ ;; .,,,-! ヽ､ ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l､」＿,,/ '' ﾞ;;／ ヽ､ 〉 ｀ヽ l/
／!,r''´!/ / ';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"ﾞ'' l /
l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l 己の能力を超える仕事を与える上層部に、絶望した!!
!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >､::l ・サービス残業前提の仕事量
ﾉノlヽ､_! r――‐┐ /_ノ:::| ・ゴールドエクスペリエンスワークス（終わりのないのが終わり）
l::::::>､ ﾚ,二二ェ! /i:::::::::::l ・インパール作戦
l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-' ,ｨ'::::!＼:::::l （ヽ､ ・営業ノルマ新規開拓月７件
ﾚ' ム-''´lヽ､ _,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ! ヽ´ヽ、ヽ ・ソ連と正面から戦争
! ￣ レ;'´ | （,ゝ、 ＼ ヽ l､ ・アメリカと正面から戦争
／| ＿,,.-／´ ;; .,,,-! ヽ､ ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l､」＿,,/ '' ﾞ;;／ ヽ､ 〉 ｀ヽ l/
／!,r''´!/ / ';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"ﾞ'' l /
- 25 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:06:25 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒::::＼ 突然出てきて、あなた誰ですか
／ （●）}ili{（●）::::::＼
| __´___ :::::::|
＼ `ー'´ ...:::::／
,...-―一―-､
,..::´:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
フ:::::::::::::::/）;／l/};ﾊｌ
∠_::::::::::::ｌ/ ニ ﾆ lﾉ
/::::::::::/ー(＿)-(__)! いえ、お気になさらず
Ｚ::::::;/ ' / 話をお続けください
ﾚ;ﾝl`ｰ- _￣／
／ #｀ヽ /lヽ
/ # * ヽｰ/# ﾍ
. ! */ # y' * l l
l # l * / .# l# l
- 26 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:06:50 ID:x9un49Tk
-
,.ィ´ , -― ' ´￣ ｀'ｰ-､ ｀ヽ､
／,.ィ'´ ＿, -‐- ､__ ｀ヽ ＼
／./ , -‐'´: : : : : : : : : : ｀ヽ､ ＼ ヽ
／ / ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼. ヽ ヽ
／ / ／: : : : : : : :／: : : : : : : : : : : : : ヽ ﾍ. ﾍ
／ ,'/: : : : : : : :.／.: : :/: : : : : : : :/: : : : :ﾍ ! ﾍ
ゝ､ /: : : : : :/: :/: : : :./: : : : : :/: /!: : : : : :.ﾍ.l ∧
`ｰ-,': : : : : :/: :/: : :..:/: : : :/:.:/:./ l: : :i: : : : :l , -‐'´
!:l: :l: :.:/: :/: : :／: : :／／／―ヽ-:.l: : : : l:i´
l:l!: l: : l: /: ／／:.／／／ ヽ:l: : : l:.l:l このインパール作戦ってなんですぅ？
l! ､:!: :.l/ィほﾐｭ､ ／ ,ィﾓ示ゝ l: : : :.l:/:!
,': :lヽ: :l ` 辷_ﾉ 辷:::ﾉ /: :/: :/:..:l
/: : :l ＼ヽ､_ , ／:／／/: :.l
/: : : :! `ﾄ､｀ ‐ 一 ‐´-ｰ '´ /: :..:l
／: :..: :.:l !: :＞ ､,.r､ ,. ＜: l /: : : :l
／: : : : : : :l /Y´）＼ | l.' ´ ﾄ､_: :.l /: : : : l
／: : : : : : : : :l /ﾉ ノ,ｨ=＝l 'y―-､. ￣l l: : : : : :l
: : : : : : : : :..ノ ／/ ﾉ // 〈 'ノ二_´ ヽ l､: : : : :l
:＿, -― '´／ﾉ ノ´ ゞ＝彳/ ｰ-､ﾉ （ ＼ ヽヽ: : :l
／(´ ノ // / i´｀,ゝ'! （ ﾉ:::＼ ＼: l
／:::_ﾉ.ﾉ // ﾉゞｰ､_ノ |:| （.j.）::::::ヽ ＼
_／/:::（ ﾉ. /／｀´ゝｰﾉ |:| 〈 i ):::::::ヽ. ＼
￣:..:/:::::ノ ﾉ ／ /´ |:| （ i }:::::::::::l ヽ
＿＿＿_
／ ＼
／ _,ﾉ ＼ ＼ 「日本人は古来、草食動物である
／ （●） （●） ＼ その日本人が、草木が茂るジャングルや森林で
| ´ | 食べ物に困るなどありえんことだ」って言った指揮官が率いた作戦です
＼ ⌒ ／
- 27 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:07:26 ID:x9un49Tk
-
:/: : : :/-―＿´ ＼/／ / /|: : :/ ＿!＿! : : : : :
ﾊ: : : :! 〃´￣__ ｀ヽ／ヽノ // /ヽ/／| | ヽ: :l : : : : :
! ヽ: : ! l| /｀ _つヽ | !| ／ /: :/-┴__- ､ ヽ!: : : : :
ヽ ＼! K´{Ξj ! /／ /´＞ ヽ ∨ ヽ: : /
: :ヽ | | |┴┬ ‐く ...::::::..／ K´{Ξj ! !ト /! /:
: : : :＼| | |l ! ...:::::::::::::::::::::::::::::... ∨ ￣ /〃 / ｌ/: : うぇ、冗談みたいな奴ですぅ
ヽ ＿: :＼ ::::::::::::::::::::::::.「「 ` く ／:／: : : 実在したですぅ!?
ﾉ ￣ | | ＜´＿＿ ／
{ /
j ＼ ＿＿ ／|
{: : : :|＼ /´ ＿ ｀ヽ ／l ! 「
!: : : :! 、 ￣ ￣ ＜ : : l l ノ
} : : | ー‐┬- ＜´: : : : ヽ: :! ｌ /
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿,ﾉ ⌒ ＼ ええ、実在しています
. ／ （一） （ー） ＼ 率いたのが牟田口廉也って人物で、数ある日本軍指揮官の中でも
. | ´ ij | 無能と名高い人物です
＼ ⊂つ ／
／ ＼
＿＿__
／ ＼
. ／ ノ ' ヽ＼ 彼の評価に対して一部反論もあるようですが
. ／ ／）（ー） （ー）u＼ 今も旧日本軍最高の反面教師と言われています
| ／ .ｲ ' |
. /,'才.ﾐ). ⊂つ ／ 当然、作戦は失敗しました
. | ≧ｼ' ＼ 多くの死者と未帰還者を残して
／＼ ヽ ヽ
- 28 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:07:42 ID:x9un49Tk
-
＿,,r―:;;;;;;;:::====- ､...__
_,r'''"; ; ; ,r''" ／ ﾞ｀`ヽ., - ―‐- ､
. ,;;'´: : : : : :.:/ ／ .／ ヽ. ﾞヽ ヽ
. ,／ /: ; ; : : : ;;| ../ / ／ i ﾄ ヽ ヽ |
.く; ;;/; ; : ; ; ; : ;:|/ ./ /./ ,: ／ ./,| ji | ﾞ､ l.! ｌ
ヽ/; ; ; ; ; ; : : :| .;' / / / / ,/ //:| | ﾞiﾞi | /
/,!'; ; ; |; ; ; ; : :| .;' ./ / ;' /______,, !_| | | | || |／
/ ;!; ; ; |; ; ; ;; :||i.| / .;' l .;'／...::/､.ﾞ｀/ ,r‐''!| || '
/|; ; ; ; |; ; ; ; ;;||./| | ;' / r''´i|!^ii-/ ,;ﾆ.,!/ i|
/ | ; ; ; |; ; ; ;;; ;;|| | ;!.// ヽ.ゝﾉ iij.| ;' .| 己の能力を客観的に評価するのも重要なのですね
|;; ; ; ;|; ; ; ;;; ;;|| ﾞi|//｀ ﾞﾞﾞﾞ ﾞi | | :|
|;; ; ; |: : : : : :|＼ ＼_ ´.| | |
.|; ; ; ;|; ; ; ; : ::||ヽ ￣ ー‐. ﾊ ||
/|;; ;; ; |; ; ; ; ; ; ;|.| ﾞ ､ ／i_l｣:ﾞV,!
/ |; ; ; |; ; ;; ; ; ;|ノ ﾞiヽ､._ ／ i |iヽi::ﾞ､
| ;; ; ;|; ; ; ;; ; ;|＼ .ﾞi;;;;;;;;;;|｀ ー', , {{〈､ｒ┘::::::::＼､
/| ; ; ;;|; ; ;; ; ;; ;{ ＼ ﾞ;;;;;;|ヽ/ // }}/､ﾌ:::::::::ヽﾞ､
/ /| ; ; ;;|; ; ; ; ; ;!ﾌ ＼､ノ;;ﾞ､/,nヽ､ !V|∧:::ヽﾞ､
.､| ; ; ;;|: ; ;; ; ; ;;|ﾄ /＼ヽ ,.ィ｀不ヽ、ﾉﾉﾉ {{/_l｣:::::::::::ヽ.ヽ
,.‐:::| ; ; ;;|: ; ;; ; ; ;;|} // //'{l:l ヾ､ ｎﾆﾄ:::l::＼::::::::ヽ
:::::| ; ; ;;|: ; ;; ; ; ;;|:::＼::ヽヽ//l>ｨlｌ:l__,ノ,､ ）},.イ::l::::::::ヽ:::::::|
:::::| ; ; ; |: ; ;; ; ; ;;|::::::::,､::::｀ｲｌ:l. {.ｌ:｢´ 〃!V:::l::::::::::::::::|
＿＿＿_ ,
／ ＼ -
／ ⌒ ⌒＼` はい、その通りです
／ （ ●） （●） ＼ 自己と相手を評価できるように、経験や知識が必要な訳です
| ___´___ | 基準としての、常識や方法が必須なのです
ヽ、 `ー '´ ／
- 29 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:08:00 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 総括に入りましょうか
／ （●） （●） ＼
| __´___ |
＼ `ー'´ ／
／ ,イ^ヽ ＿米ｿ＿ _ ＼ ＼ 【自己分析における総括】
〈 ／´.:,.:. :.:..:::::::/!:!:::::.:.:.＼jkヽ ＼ M（Mission）；任務分析
`y' .:.::::/::,.:::::::::::/::lﾉ::::::､::ヽ::ヽ. t､＿_j 自分は何をしたいか、何が出来るか、何をすべきかですぅ
/ .:.:::::/::/.:::::::::/::/:ﾄ､:::::｀,:::!::::| !:ﾄ､ /
|.:/.:.:/､/.:.::::,イ:://ﾊ::ヽ:;;:ヽ|:::::!/::::.:ｲ 【動機】○○を命じられ（何をしたいか）
l/ﾄﾄ,!::::仁ﾆヽ'´ , -‐＜:::::::!::::|{::::::.:.| ○○をしたいと思い
〉V::i:|ヾﾄｯｿ ´ﾄｯﾂ7::/::::/ !:::.:.::|
/,.ィ´ ﾄ､' ' ' ､ ' ' ' /::,::イ /:::::::.:.| 【可能性】（自分には○○出来るか出来ないか）
,ｲ: :| |/ >､ _ ０_, .イ´7 /: : ￣｀ヽ 妥協案は○○であると考える
_ノ: : :j j! ＼ フ／ ! |: : : : : : : :.＼
,r‐'´／: : :{ 米| ,ｨ介 | 米|: : : : : : : : : : ゝ､_ 【実行】（何をすべきか）
./ :.／: : : : :.i | //小 ! |: : : : : : : : : : : ＼:｀ヽ よって○○を狙い、○○すべきである
〈: .: :ー‐-: ､:i | // }｡j 〉 ! |.: ､: : : : : : : : : : : ヽ: | ○○の為、○○する必要があるため、我は○○する
＼: : : :｀`ヽ| 米| // f｡,ﾘ」 /,米|:.:〈ﾄ､: : : : : : : : : : : i:.| だから○○で○○だ
,ゝｭ_: : : j ﾄ､ }｡j / |こ〈::.＼: : : : : : : : ,ｲ/
. / 厂`ヾji| |7こf乙f｡|乙j{ |乃 !:::.:.:〉-r‐rｭ_ ノ:/＼
/ / `! 米|二乃Y7;;;;;;乃〉 米厂:.｀i.::::厂｀`爪ﾄ､:/: : :.|
- 30 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:08:16 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ _,ﾉ ＼ ＼ 締めに一言、旧日本軍は任務分析において
／ （●） （●） ＼ 自己の【可能性】における探求が足りていなかったのではないか
| ´ | と考えてしまいます
＼ ⌒ ／
- 31 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:09:01 ID:x9un49Tk
-
, -=ﾆニﾆ≧ ､
／ ´+ ※ ※ +ヽ＼
// +_r冖^::丁:｢:ﾄﾐヽ､＼ヽ、 E（Eneny）；敵情報（敵可能行動を含む）
〃 ／:l:::l::j::.::l|:::|::|::.:ヽ::.＼}〈 これは理解が簡単ですぅ
. ﾊ/::.::.:|::.|::l::.::l|:: ﾄ:ﾚく::.::､::.:lハ
l {::.::.::.ｌ|::|::|:::/|l:::| l|ｘ=ｬ､|::.:l}::.ヽ 敵の能力と行動を知れ、ですぅ
| l::.l::､::Vｨ7厶ｌﾊ:j ﾍ:::ﾉ!|ﾊﾉ|::.::.:＼
｀T:ﾄ､:ヽヽれ:::〉 , "ﾘl ﾉ:_::_::_:::ヽ、
. ヽ:::ヽ::＼ﾐ｀ﾞ <__} ,.仏 ﾄ{ r'´: :｀丶ﾐー--冖､
｀ヽﾄ､｀丁≧┬r彡' _｣/ ヽ: : : : : : : :｀: : :八:_ヽ-ｭ /^h
j:::} }:｣ rｰ≠()く⌒ヽ ＼: : : : : : : : :／ｲ ｌ｢ ｀ ー--―rv､ ／ //
/:::| /: r1V／ﾉｌﾄ､＼_}＼ >r ￣､l ,‐┐ヽV | | { l|冫´-ｸノ
/::.:｢//: r1ｲ / |:ﾄ､＼ ｀丶、 /|ヽ }_:_:;:ィ! Y¬ｰ- ､ }||廴／
/::.:rく: : : >}｛// |::Vﾍ } r-vﾊ￣｀ヽﾉ::.::∨ﾄ､ﾊ＼ ￣
／::.::厶: ヽ:勹 ,'::| ヽ:∨乙ﾍﾉ, ｲ::.:丶､ ::.:::＼::.:|: : /〉 〉
／:::_r1{＞<＼/:7::::ﾄﾍr-ﾍ:＼r-'´≧ヽ､__::｀ヽ、::.｀ | :〃:/
／r‐'´※ ハ|: : ハ{:_:_广:;ゝ二ﾆこr'′: : : :Y＞､::｀丶､V／ﾄ､
. ／::.::;ヘ _／ ヽ/: : ∨_／: : ｀ヽ｢∨: : : : : : : : ＼}＼::.::.::丶、::ヽ
,.イ::.::／::.:rﾍ、 ／: ; :-'´／: : : : : : : : : :／: : : : : : : ヽ〉:｀ ｰ- ､:丶､＼
,.:'´::.::.／::.::.:r=ﾐ､ _／::}／ r彳 : : : : : : : : : ∠: -:'´: : : : : : : :＼: : : : : ｀丶､:_ヽ ＿
./::.::.:∠::r-r'´ ／ヽ＞'´: :r‐' /: : : |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / 〉: : : : : : : : : : ｀T¬ー―く ｝
-―┴‐::｀ﾆニ＞'´: : : : : :〉 /: : : :！: : : : : : : : :/: : : : : / : : :.:/ノ: : : : : : : : : : : : : ヽ }: : : : : ヽ ｝
- 32 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:09:48 ID:x9un49Tk
-
_,. -ｧ――‐-- ､_
／ ノ* , - '^⌒"´｀丶、
／ ノ r'´ ヽ
/ ﾉ * ﾉ ／ , ､ ヽ
/ l l // , ／, jl i ',
/ ､_ l l l l/＿/_,ｨ// __ﾑ! l l l
￣|｀lヽj * 〈 l ,lｨ'_.ノ'´ﾉｨ' ,ｨﾘ l,' l l
,l l l { 'l下T::::T' /／ﾅ!;Tﾘ lj l
l l '､ }､' ﾄ｡'ー' ´ , 'ｰｲ /ﾘリ T（Terrain）；地形の5要素を考慮
l l ヽ* '､ヽ',"" "ﾂﾉノ 視射界（目視されうる偵察範囲）
l l l { ヾ>､ ‐_,.ィ"l´ 隠掩蔽（敵の攻撃や偵察から隠蔽される範囲）
l l l 入 l^ヽミｴ二､ l *l 障害
,' ,' / ,イ rt, *'､, -‐ﾛ‐-ﾐt l 緊要地形
,' ,' l ｲ (l ヽ／||ヽ. ﾊ l 接近経路
,' ,' K l ', |l| (lﾍ) l
/ / ,ハ､、 l * l, |ll| (l '､ l （Weather）；気象の交通/視程/活動影響/航空への影響
/ /l / ﾉ l l |{l}| (lてy T（Troops）；味方の情報（味方可能行動を含む）
/ / l / くｰ- ､ ､__,j､＿V!l | {l (ﾍ T（Time available）；時間の利用/準備や移動、確保に必要な時間見積り
/ / / ／７､ / ,rへ!ﾉ j} {l__,､j トl
/ / く__/| |`´{ト､ 〉三ﾐ彡fri〜l^l '、
,/ / / ,| ,| {l） ヾ'､三三ミYﾊ,.」}､'､ヽ
,. --イ / / / '､ {l) 入_ ﾞｰ'^ｰ'｀丶ﾐヾ､
,'´､ / / / l ﾉ人 ﾉイム、 丶、 ヽ`ﾍー- ､
l ヽ/ / / l ／ {l｀´ ^'く, , ,） ヽ ', //7 ヽ
ﾉ! /＼ ﾉ!ｲ し=〜'´ﾞ"´`丶、 ヽ ,'/ノ｀ヽ. ヽ
/ r,/､ ＼ ,.ィ" '´ ｀'ｰt､ l lj 丶ヽ、
i´ ﾒ ｀二ﾆ＞'´ `丶ﾆ'ノ }ヽj｀ヽ.
ﾘ⌒ヾ),'"´ーｘﾒ、 ,. 、 //ﾉ丶ヽ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ この分析はある意味非常に簡単であり、難しい部分です
／ （⌒） （⌒） ＼ 分析には事前知識が必須となります
| __´___ |
＼ `ー'´ ／ 無限に広がる敵の可能性を、敵と己の常識
ノ ＼ 知識や行動パターン、経験で枠に当てはめる訳です
- 33 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:10:07 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 事前情報があるなら、内容を精査し使うかどうか決めます
／ （⌒） （⌒） ＼ 当たり前ですが、敵は己の有利となるよう動くので取る行動は限られます
| __´___ | 有利となるには条件があるはずです
＼ `ー' ／
,＿＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 条件を見つけることこそ、敵の動機に繋がり、行動予測に繋がります
／ （⌒） （⌒） ＼
| ､__',_, |
＼ `‐'´ ,／
- 34 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:10:28 ID:x9un49Tk
-
／＼ _,.．-'ヽ、
／, -‐''_＞ｭ＜__,,.. ．-+‐ー‐ー---┐
／, ' '""~__ ｀`丶､ ,ｲ
∠イ'´""￣: : ￣""'''‐-..,,_ ヽ / |
／: :/: :i : : i: : : : : :i: : : : : : : :`'ｰ､ `i ./; ; 〉
./: : /: : ,' : : !: : : : : :!: :i|: : : : : : : : :i | ／; ; /
l : : !: : .,' : : : : : : , : : ./i: : : : : : : : : :l |／ ; ; ,ｲ
.l: : : : : :i : : : : : : ,ｨ: : / .l ﾄ、 : : : : : : l; ; ; ; ;/:.l
l: : : : : :l: : : : : : / l: :/ _,l」ﾆ+-: : / : : |; ; ./: : | できる夫は簡単に言いましたけど
.|: : : : : :l| __,」ノ | / '´ ヾ_,,ヾ．、_,': :l; ;/: : : :| 実際は型にはめるのが非常に面倒なのですぅ
|: : : : :‐|'´__ｭ/ .l/ r'´i´;;;;;l 〉: : /イ: : : : .l
.i : : i: :./~rl;;;;i` / .' .ﾔﾆｿ ': :／※i: : : : : l 何しろ情報が多過ぎて、選別と抽出に時間が掛かるのですぅ
ヾlヽ: :ヽ .!.kri ｀´/ .イ i: : : : : ::l 一部例を上げるですぅ
ﾄ: :ヽ: : `ｰ′ "" /イ ! ※.i: : : : : : l
|::ヾ、ヽﾄ ゝ ` ／ ィ'i i: : : : : : .ｌ 時間：朝昼晩、季節、時期、移動時間
!: :i ヽ、 ＿ , -'"トi※ i: : : : : : : l 位置：現在位置、予想位置
.l: : i ※ .i: :｀:ｰ- ,,`_´,, - ' ／ i i、: : : : : : l 移動：移動速度、地形による速度変化
l: : .i i r‐- ．..,r'´ / ／ .／i .※i〉7´￣`､_.l 地形：道路、鉄道、川、市街地、高度
l : : i ※ iノ:.:.::.r'/ .!__／ ∠＿i .i ＞.:.:.:.:.:.｀i
l : : i i:.:.:.:.:「/ __.|.|' .i※ i ７:.:.:.:.:.:.i´ など要素全てを総合して考えないといけないですぅ
/: : : :i ※i:.:.:.:「/ ／.ィl ﾄ、 i .i／:.:.:.:.:.:.:.:l
/: : : : i i:.:.:「/'´,イ i | | > i ※.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ﾄ、
／ : : : : i ※ i:.「/ i 〈/./ト| |/ i i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
く: : : : : : :,i i「/ ヾ /i |>|/ .i ※ .i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..l
ノ: : : : :__ノi ※.iく / / lく| / i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`
i´.`ヾ : : ＼ i i ＼ i l |く| , -'/ ※ i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
ヾ: : ヽ: : : : :i ※ i |ヾ|+-+-|＿, -" /-‐ i''i"~:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
ヽ: : : : : :r'´ ＿_,,..i く|:.:.|＞＜|:.:.∨∨:.:.:.:.:./ .|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
＼ : : r'´￣ i |:.:.|＞＜|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l / !､＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.／
>'´ / | .|:.:.:.＼／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ヾ_ ￣`ー'
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 分析には多くの情報が必要になります
／ （●） （●） ＼ また、増えた情報を管理するために「図示」が必須です
| ___'___ |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
「図示」：直接相互関係が目に見えるグラフや、地図に情報を直接書き込むなど
- 35 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:10:50 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ - - ＼ 「図示」し「誰にでも理解できる様」加工しなおした情報が
／ （●） （●） ＼ 「戦略地図」や「図上演習」などとして使用されます
| __´___ |
＼ `ー'´ ／
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | | 「誰にでも理解できる様」：自分が理解できても
. ＼ “ ／＿＿| | 他者が理解できねば意味がない
＼ ／＿＿＿ ／
, --=ﾆﾆ､ヽ､
. ∠ -―‐--- ､ ＼＼
／ / ／ , ｀ヽ ヽ＼
// , / / ／/ /,ｲ Vﾊ ヽ
// // / // / //｜｜l ｌ！ ＼
{ﾉl ｌ| ｢Ｚﾒ/l// /ム⊥｜| | | ／
l l |l 〈f沁 {/ / ｨ汽く l| j ,ﾘ } rく
Ｎ八〉｀ﾞ′, ｛ﾞりﾉ//〃/ｲ | わざわざ「誰にでも理解できる様」と強調したんですぅ？
jﾍ、 _ " 彡'／/ |l |
/ / 丶、｀ , ィ7´ rク l |
厶ｲ __｣二兀／/-|-/厂ヽ、 ｜
/ / ｌ { ´´rｸ〈 ｜ /´ 〉 ｜
/ / /八 ｝| ∨ ﾉ! /! ､
/ /イ {几こﾌｌ｣__j ）｝ ハ ヽ
／ﾚ ﾉ // r1ｰ┤ l|_｝ ヽ ＼
| /「 } / / |｢ / |_｝ 〉 ヽ
｜ | ,′ ,ｲ}{ ||/ |_｝ ＼ ｀、
| // /_〉!Ｌ.ｌ |_｣｝rr=＝n=＜ |
| ﾊ ヽ､_／|_|X圧| __|ﾆＶ{廴／|ﾄV/ |
レ1｜ |ﾆニﾆレ彡-‐frｰ / || |｢ |
/ ､ |ﾆ「に厂 }} ,′ || l｣ |
/ ヽ ﾄ ｣ ∨ }} く 《 ヽ |
. ∧ ｝ | 〃 ヽヽ、 ＼ |
- 36 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:11:09 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ - - ＼
／ （●） （●） ＼ 軍隊組織とは集団行動です
| __´___ | 他者にも理解してもらわなければ作戦成功はおぼつきません
＼ `ー'´ ／
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
＿＿＿_
／ ＼ 最悪、理解してもらえず
／ - - ＼ 折角良い案を出しても作戦会議の事前段階で却下されてしまうでしょう
／ （一） （一） ＼
| __´___ | 説得力を持たせる必要がある訳です
＼ `ー'´ ／
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 37 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:11:26 ID:x9un49Tk
-
l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l 絶望した！！
!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l 事前に危険を知らせたのに採用されず絶望した！！
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >､::l
ﾉノlヽ､_! r――‐┐ /_ノ:::|
l::::::>､ ﾚ,二二ェ! /i:::::::::::l
l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-' ,ｨ'::::!＼:::::l （ヽ､
ﾚ' ム-''´lヽ､ _,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
! ￣ レ;'´ | （,ゝ、 ＼ ヽ l､
／| ＿,,.-／´ ;; .,,,-! ヽ､ ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l､」＿,,/ '' ﾞ;;／ ヽ､ 〉 ｀ヽ l/
／!,r''´!/ / ';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"ﾞ'' l /
: : : : : : : : : : :.| 一＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : :／
: : : : : : : : : : : ! 一＼: : : : : : : : : : : : : :.／
: : : : : : : : : : : l.--──_'´＼: : : : : : : : : : :/
: : : : : : : : :l: : :l‐- .__ 一＼: : : : : : : /
: : : : : : : : :.l : :| l(__)::'ｰ-..、 二＼: : : :./ ・ 数十年前から少子化問題とセットで
! : : : : : : : : l : I ├､:::::::::r┤ヽ 二ヽ: / 破綻する危険があると言われていた年金問題
I : : : : : : :lヽl.: :l ヽ`ー´_/−- .、二l ・放射能入りの水をバケツで運んで被爆
.l : : : : : : :＼ヽ:.V ￣ ＼l ・今の政権
｜: : : : : : | `ヽ;| l ・新聞記者、不発弾の手榴弾を持って飛行機に乗り込み自爆
. l : : : : : : :l ヽ /l ・戦闘中のイラクへボランティア（笑）に行って拉致
! : :l: : : : :I ＼＿ ＿／ .l 莫大な身代金と共に多大な迷惑を掛ける
l: : |l: : : : :l ￣ 二二二I ・自動ポルノ法案と無差別フィルタリングによる言論統制
l.: :l l: : : : :l 二二二l
l: :l. l: : : : :ﾊ 二二二l
∨ ヽ: : : l :ヽ 二二二l
ヽ : l: : :ヽ ﾆ二二ヽ
ヽ:l: : : :.ヽ 二二二ヽ
- 38 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:11:38 ID:x9un49Tk
-
( ヽ、
／.:.￣￣＿＿＼ ＼
／: : : <＿＿ ＼ ＼
／: : : ＿ <＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
／: : : : ´ , ｀└--ﾐ ヽ、＼ - ＼ |
: : : : :／´ ｀ヽ 丶 - 〉 だからあなた誰ですか
: : : :.（ ー‐ l ( ＼ !
: : : : ヽ_ ｀ _ノ ＼_ヽ {
: : : : : : ´"''" ' "''ﾍ > 、
: : : : : : . . ` ＼ ∠／ヽヘ
＼: : : : : : :. ⊂ﾆニつ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ヽ: : : : : : : : : : : ヾ、 ／ ＼
／: : : :｀`ｰ- -‐'"´ ＼／ ＼(
,'⌒ ゝ ﾊｧ
ヽ＿ノ
,..::::´::::::::::::::::::::::::::::::::
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::
/::::::::::/|::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: 絶望した!!と叫ぶのが仕事ですので
i::::|:::::/ |:::::::::::::l:::::l::::::::::::::::: 気にしないで下さい
i:::::l:::∧ヽ|::::::::::::ﾊ::::|l::::::::::::::::
l::r |::L{ﾒi l|::::::::::l__l:::l_l:::::::::::::::
l:::ﾒＶ｀ヽ.八::::::::l _V__l:::::::::::::
l::,' ｀ァ´ﾊ ヽ::::!'＾ たj::::::::::::
l::! i´ ｀＼ヽ|ヽ ｀¨l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ヽ! ＼|
l:ﾊ _ ｀ｰ'′ |::|、:::::::::::::::::::::::::::::::l
l′! ＼> V,ム:::::::::::::::::l、:::::::l
! ＿＿,. - ´>―へ:::::::::::| ＼:::!
￣ | |:::、:::::|＼::::::! ｀
| l:::| ＼|＿ ＼!
| ,..-‐ ´￣# |
- 39 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:12:16 ID:x9un49Tk
-
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/ ＼ なら気にしないでおきましょうか
/ "￣￣` ＼
l '´￣` （ ●）;;::: ヽ 実は情報を加工した「戦略地図」に類するものを
l ;::（ ●） "''"´ l 皆さん日常生活で目にしています
| ´"', |
l ヽ i
＼ ､__,＿_, 丿
＼ ／
r- ､ ,-‐ ‐- ､＿,,i-'"i`i､ ‐ ／_,,| ﾍ､ ＿ . -‐ ､
ヽ､ ＼_＿ /:::::::::::::::::::::::::／::;;;;| ﾍ､ ー',, ／ i;;;;;ヽ｀'￣::::::::::::::::::::: ﾍ __
{ヽ､!ﾞ`､.ゝr､ l｀Y＼:::::::::::::::::::::／:::::::::;i rゝ"､ !;;::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::i ,.､r-ｨ'ヽ }ｨヽ
.| | ll Y´ l ! ヽ-､ ::::::＼:::_／! , '!::::::::入 /::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::,., ｨ´f i l i´ i l
.ヽ､ﾞ､ ﾞi ﾍ | i ヽ::::r-‐'´:::::|/ l };:::::/ k. /i:､:::::::::_r':::::::::::::::, -‐ f | } }´ l ! ,! i
｀ﾞ､. ﾍ `"ﾍ `l_ !､_r ､::::::::l Y:::::::l V/ ､／::::::::::::::::r´ ! ! ! | ｿ .|' /
`ー'‐―､_ ! //´:` ､i /:::::::::| /:::::::｀` ､::::::::::rr|::::.....r'ﾞ |'´ /´ ／／
／ ,イ^ヽ ＿米ｿ＿ _ ＼ ＼
〈 ／´.:,.:. :.:..:::::::/!:!:::::.:.:.＼jkヽ ＼
`y' .:.::::/::,.:::::::::::/::lﾉ::::::､::ヽ::ヽ. t､＿_j
/ .:.:::::/::/.:::::::::/::/:ﾄ､:::::｀,:::!::::| !:ﾄ､ /
|.:/.:.:/､/.:.::::,イ:://ﾊ::ヽ:;;:ヽ|:::::!/::::.:ｲ
l/ﾄﾄ,!::::仁ﾆヽ'´ , -‐＜:::::::!::::|{::::::.:.| 兵科記号の書かれた地図なんて一般的じゃねーですぅ
〉V::i:|ヾﾄｯｿ ´ﾄｯﾂ7::/::::/ !:::.:.::|
/,.ィ´ ﾄ､' ' ' ､ ' ' ' /::,::イ /:::::::.:.|
,ｲ: :| |/ >､ _ ０_, .イ´7 /: : ￣｀ヽ
_ノ: : :j j! ＼ フ／ ! |: : : : : : : :.＼
,r‐'´／: : :{ 米| ,ｨ介 | 米|: : : : : : : : : : ゝ､_
./ :.／: : : : :.i | //小 ! |: : : : : : : : : : : ＼:｀ヽ
〈: .: :ー‐-: ､:i | // }｡j 〉 ! |.: ､: : : : : : : : : : : ヽ: |
＼: : : :｀`ヽ| 米| // f｡,ﾘ」 /,米|:.:〈ﾄ､: : : : : : : : : : : i:.|
,ゝｭ_: : : j ﾄ､ }｡j / |こ〈::.＼: : : : : : : : ,ｲ/
. / 厂`ヾji| |7こf乙f｡|乙j{ |乃 !:::.:.:〉-r‐rｭ_ ノ:/＼
/ / `! 米|二乃Y7;;;;;;乃〉 米厂:.｀i.::::厂｀`爪ﾄ､:/: : :.|
- 40 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:12:36 ID:x9un49Tk
-
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/ ＼
/ "￣￣` ＼ 商品説明のパンフレットや会社のブリーフィング説明、ゲームのパラメーター表示なども
l '´￣` （ ー ）;;::: ヽ 広義の意味で「戦略地図」に類するものといえます
l ;::（● ） "''"´ l 「誰にでも理解できる様」になっていればいいんです
| ´"', |
l ヽ i
＼ ､__,＿_, 丿
＼ ／
＿＿＿_
／ ＼ ＳＬＧやＲＴＳ系のゲーム画面自体が
／ ＿,ﾉ ⌒ ＼ 「戦略地図」に類すると考えれば解りやすいかもしれません
／ （●） （●） ＼
｜ ､ ´ | (( ∩))
＼ ￣￣ ／ （ ⌒）
／ ＼
ＳＬＧ：シュミレーションゲームの略：ギレンの野望シリーズなど、ターン制でヘックス型（ブロック状のアレ）
ＲＴＳ：リアルタイムストラテジーの略：スタークラフトなど、リアルタイム制で非ヘックス型
- 41 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:13:00 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿_
／ ＼
／ - - ＼
／ （一） （一） ＼ 実際に軍ではどのように使われているかといいますと
| __´___ | １：地図の写しに直接書き込み、上に駒を乗せて戦況を表す
＼ `ー'´ ／ ２：複数毎の透明なシートを用意して、情報の種類別にシートに書き込み、地図に重ねて状況を表す
/ ∩ノ ⊃ ／ ３：ＰＣに接続し、ＳＬＧやＲＴＳのように状況を表す
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| | だいたい三種類に分かれると思います
＼ ／＿＿＿ ／
, ─＝､─-=ﾆL｣_
／二ﾆ=‐-=ﾆ、＼ ,＞
,ムｲ／ .}、 ヽ. ヽ ｧ′
/ / ﾉ,ﾄ､ ,ｨ ,ハ. ∨ﾄ、
(＼ ＿_ ∧ ;' ,ノｌﾉj,ｨ込ｧ｀! ,), V ＼
. ,f＼孑=ｧ),__ | ! ｉ,ｧ示. ﾉ'ﾉ ゞr'ﾘ ﾘ ! | ＼
〈ヾ､ム,. 》 :|| ＼ |!､ﾄ､ﾄ弋ﾘ ､ l ,ﾉ※
. `ｰ'─(,ﾑｲ' ＼ ,. -'‐ ＼＼ ｱ｀ヽ _ﾑｲi ! １は昔から行われている方法です
＼ ｀ 7マ'７ | ヽ.≧ ゝ._ﾉ ,: ｨ´|.※ | 場所を選ばないのが強みですぅ
. ｀ , i ,ハ} |.※ | ＞ｘ､. イ ! i|. !
｀7ぇｘl/ , ! i 《 ,≫vﾍ.)､i), !
/ / |＿ ｉ.※ i. 《|{,／/iﾍ.∨), ∨ ,r- 、
/ / ! )`i !, 《!_／i |《ﾍ.∨), ∨ ,Xﾍ. }
/ ム.＿. !/ .|.※ |ﾍ. 《 ｉ | 《.ﾍ.∨ﾍ,.ﾏ^ヽヽﾉ
‘ーｘ, i ！ |. | ',. 《. ! i 《. | | ﾒ.}i;ｘr≦
∨ ヽ. | |.※ | ∨《 Lｉ 《 L! :|. | |
＼. ∨ |. | 〈 》〜〜〜''〜 | i !
＼／ .!.※ ! ,／｣Lﾆ=- |!>X<| :| i !
// ¨¨¨’ >厂 Ｋ >' :| |、 ,ﾉ
- 42 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:13:22 ID:x9un49Tk
-
, ‐ ' "´￣￣￣ 丶､
, '´ _r─'´￣`ー-､_ ヽ
r‐ ''" ノ´ ※ ※ ヽ 丶
| ..::::-┴´￣`￣`￣`ー､_ ｀ヽ ヽ
Y'´ : : : : : : : : ヽ ※ ヽ '､
∧ / / : : : : l : :ゝ､ l. ',
/: : /: ／ :/ : l : : ヽ ※ヽ ',
l: : /: : ／: : /: /: ﾊ : : :ヽ { '､
{: l!: :⊥､／: : ／.:/. ／|: : .l ヽｿ ﾊ
.l: |l: :l :トﾘ_`ー':＾／: {､ ヽ: : : | : : |_,..ィ'´￣
人:弋 じぇ､"´ ､ ｀丶､_ヽ.:l: /: : l|:. | ２は昔、米軍や情報部で行われていたやり方でしたっけ・・・たぶん
ム `ﾄ ｀"'ﾞ '＾ぅﾃｫ-ﾃ/./: /: /l.:..:.| >>１の駄目人間がＷＷ２かＷＷ１だったか記憶があいまいなんですぅ
∧ 八 , ヾジ /.ｲ: :/. /: .l : |
/ こ}※ ＼__ トー‐､ __ ノ_ .イ／/_:_:_l..| 情報を階層別に用意して、セルシートを重ねて、
ﾉ 匸l／⌒ ､ ）ヽ___ノ _ .. イ￣※ ノ厂兀l.| 総合的に評価する方式ですぅ
/ て/ ´ ヽ｀三/ ┴､ / ノし }: : l| 種類の違う複数の地図を使い分けることもあるです
/ （_{ }{"´ ヽ |〃_. イJ´ l: : : |
::／ /（＼ ＿ ノ）ヽ___､._丿「 /勹 l: : : :|
{ /三＼ / ヽ几_厂|/し､__兀r '" ヽ | : . : |
＿＿＿
, ‐_二........_ヽ､ ｀丶､
／"´ .i.} ､ヽ＼ i ＞
,、 / / .//:ﾄ､／ } .ヽ V'、
ヽ＼_,.､ / . .{ ..:ノｲｲiｲ7下i : .:} { ', ３は現代の机上演習などで使われる方式ですぅ
ｒく V´ ｿVヽ､ i:{ : :{弋ﾘ , ゝ'/ｲ.::/i i ', ＰＣを各部署や部隊ごとに用意し、
ゝマ__ﾉ〃､‐､丶､ , -`ゝ::ヽ ｒ‐ ､ ﾉｨｨ_i .i ', 数百数千万単位で処理するネットゲームのようなものですぅ
⌒ヽ､: : . .｀}1水) i｀`､ ゝ._ﾉ ｒ'1 「.{::. ',
｀丶､ : i:i ∨: . }＋i てiー＜ L_i , i:､::. ', >>１は随分前に某国のトライアル落ちした
/￣i:i ヽ: : : ｊ.＋i: :〈V´ｒｯ水ヽ+ {::::､::..::', 机上演習用ソフトと言う触れ込みのものを
/ : :i:i {｀ゝ} , { 人_ノi:i ﾄﾄ;ﾍ {､:::::_ｒュ、 ちらっと見る機会があったそうですぅ
/ : : i:L_: . V ﾉ＋ｨiT: : 〈i i::i i{ ii ﾍﾍﾍ>ヽ ∧
└ ､: : ￣}L / ｊ ＋{::',',: : 〈i !:i iﾍi:i 〈ﾍ VWV::::',
ヽ: : :ヽ::} } {::::',',: 〈L」:|_l 〉ﾘ_」i i }｀T {::::::',
ヽ: : V .:}＋ {:::::ゝ: :⌒⌒代彳}+i:} . {::､:::',
∧_/ .::::L....」::く: : : : : : : ﾚﾍi: L」:､ ﾊ:::＼'､
// .:::::::::::::::::／＿＿: : : :｀ﾞ": :ヽ i:i`": ヽ:::::`ヽ､
// .:::::::::::::／￣ /:,､: : ｒ､: :_ {､!i: : 〈:::::::::::::
, ' .::::::::::::／ /:/ ',: :{ }: { ､､ヽ: :ｊ:::::::::::::
／'´.::::::::::::／ ,/:/ L:」 L:i ､､ヽノ::::::::::::::
_..- ´ .::::::::::::／ /:/ ､､ヽ::::::::::::::
- 43 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:13:40 ID:x9un49Tk
-
,.ィ´ , -― ' ´￣ ｀'ｰ-､ ｀ヽ､
／,.ィ'´ ＿, -‐- ､__ ｀ヽ ＼
／./ , -‐'´: : : : : : : : : : ｀ヽ､ ＼ ヽ
／ / ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼. ヽ ヽ
／ / ／: : : : : : : :／: : : : : : : : : : : : : ヽ ﾍ. ﾍ
／ ,'/: : : : : : : :.／.: : :/: : : : : : : :/: : : : :ﾍ ! ﾍ
ゝ､ /: : : : : :/: :/: : : :./: : : : : :/: /!: : : : : :.ﾍ.l ∧
`ｰ-,': : : : : :/: :/: : :..:/: : : :/:.:/:./ l: : :i: : : : :l , -‐'´
!:l: :l: :.:/: :/: : :／: : :／／／―ヽ-:.l: : : : l:i´
l:l!: l: : l: /: ／／:.／／／ ヽ:l: : : l:.l:l 情報は部署や階級、隊別などで階層別に用意されており
l! ､:!: :.l/ィほﾐｭ､ ／ ,ィﾓ示ゝ l: : : :.l:/:! （ＰＣならではのセルシート方式の応用ですぅ）
,': :lヽ: :l ` 辷_ﾉ 辷:::ﾉ /: :/: :/:..:l まるでゲームのユニットに対するように司令部が
/: : :l ＼ヽ､_ , ／:／／/: :.l 下級部隊に指示し、作戦を実行するっぽいですぅ
/: : : :! `ﾄ､｀ ‐ 一 ‐´-ｰ '´ /: :..:l
／: :..: :.:l !: :＞ ､,.r､ ,. ＜: l /: : : :l システムはＲＴＳを中心に組み立てた、
／: : : : : : :l /Y´）＼ | l.' ´ ﾄ､_: :.l /: : : : l 異常に縮尺の効くＳＬＧといった印象だったらしいですぅ
／: : : : : : : : :l /ﾉ ノ,ｨ=＝l 'y―-､. ￣l l: : : : : :l
: : : : : : : : :..ノ ／/ ﾉ // 〈 'ノ二_´ ヽ l､: : : : :l
:＿, -― '´／ﾉ ノ´ ゞ＝彳/ ｰ-､ﾉ （ ＼ ヽヽ: : :l
／(´ ノ // / i´｀,ゝ'! （ ﾉ:::＼ ＼: l
／:::_ﾉ.ﾉ // ﾉゞｰ､_ノ |:| （.j.）::::::ヽ ＼
_／/:::（ ﾉ. /／｀´ゝｰﾉ |:| 〈 i ):::::::ヽ. ＼
￣:..:/:::::ノ ﾉ ／ /´ |:| （ i }:::::::::::l ヽ
＿＿＿_
.. ／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| ' | 数年の内にＦＰＳのような個人情報管理機能も実用レベルで実装されるかもしれません
＼ ⌒ ／ 現実がゲームに追いついてきたのかと思うと感慨深いものです
. /⌒ヽ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
./ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
- 44 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:13:57 ID:x9un49Tk
-
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | | ちなみにやる夫が王賊ではＡＡを使って
／（ ●） （●）＼ ! ! １の方式を取りつつ拡大縮小ＭＡＰを併用しています
／ ::::: __´___ :::::＼| l １と２の合いの子です
| `ー'´ | ／
＼ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
ﾍ / /: : : : : : : : ＼
/:ヽ ,' ※ /: : :/: : : : :i!: : :ヽ
./: : :.ヽ l /: : :./: : : : : :l!: : : :.',
: : : : : : ヽ l ./: : : /: : :/: : /!:l: : : i:',
: : : : : : : :.ヽl .※ i: : : :.l: :／: :././/!: : :l: l
: : : : : : : : : ', !: : : : l'＿,／‐/ !: :./!/
: : : : : : : : : : i !:.i: : :.l ,､ｪﾓ! /／ /
: : : :.r'´｀ｰ､ﾊl ヽヽ: ﾍ ` lﾘ /､
:./`ﾉ´::::::::::::ヽﾍ ※ l``ｰ`- / 事前の分析は扱う情報が多いほど正確なものを出せますが
:.〉´::::::::::::::::::::l ﾉ､ l ｰ'／ 反面、上で指摘した「条件」を多く含むことになるですぅ
´ﾉ::::::::::::::::::::::l ヽヽ !｀ ー- '´
`!::::::::::::::::::::::::l《》《ヽ l l !
〉!::::::::::::::::::::::::lij ij ﾉl l l l
ﾉ!::::::::::::::::::::::::lij ij:::l.l l l l
- 45 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:14:16 ID:x9un49Tk
-
. < /: : :/: : : : : : :l: l:.l: : : :.ヽ: ヽ ', , -‐'´
/: : :./: : : : : : :/l:/∧: __: :.ヽ:.:ﾍ l'´!
,': : : :l: : : :＿／ /'/'' ´ヽ ､｀:l: : :.! !:.l 「条件」の縛りが多いほどに、
. l'l: : : :l: : ´／ ／ / ,ｨｪｭ-､`l: : / l:.:', 思考は硬直し実践では意味のないものとなってしまうので
. lヽ: : : l-'´,ｨｮｭ / 弋::ﾘ /: /.※ l: : ', さじ加減が重要ですよ
＼:.ﾍ `弋ﾂ ￣ /／ l: : :ﾍ
l`ｰ`-´ ' _ '´/: l !: : :.∧
l ※ ゝ､ ´ ／ |: l ※ !: : : :.∧
. l l: : :｀' ｰ- ,'´ ／´l /: : : : : ∧
/l l:,､r-､-'´l' ／ l /｀ーｨゝ: : ∧
. /: l ※ l:〉ﾉ,.ｨ＝示ﾐ､＿ / /r‐'ノ｀´ヽ: : :∧
/: : :l. l〈《 //ijヾ､¨¨ﾘ! l ﾉ l´:::::::::::l: : : :∧
. /: : : :.l lﾉ.ゞ彳/.ij ヾ∨/l lﾉr'´::::::::::::::!: : : :.∧
l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l
!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l でないと自○隊の演習のように、毎年決められた作業フローをこなすだけの
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >､::l とても演習とは呼べないものになってしまいます
ﾉノlヽ､_! /_ノ:::|
l::::::>､ ── /i:::::::::::l 予測をするための演習なのに、
l:::/ /::ヽ、 ,ｨ'::::!＼:::::l 形式化して予測が出来ないのでは本末転倒なので気をつけましょう
ﾚ' ム-''´lヽ､ _,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!
! ￣ レ;'´ |
／| ＿,,.-／´ ;; .,,,-! （富士のアレは訓練目的としてはよいのですが・・・毎回やるのは）
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_
/; l､」＿,,/ '' ﾞ;;／ ヽ
／!,r''´!/ / ';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"ﾞ'' l
- 46 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:14:33 ID:x9un49Tk
-
, - '´, -――‐- ､ ｀ｰ-､
／ｨ' ´ ※ ｀ｰ-､ ｀ヽ､
,.ｨ'´／ , -‐ '´￣￣｀ー-､ ※. ＼ ＼
／ .／ ／: : : : : : : : : : : : : : : ＼ ﾍ ヽ
. / / ／: : : : : : : : : : : : : : :./: : : :ヽ. ∧ ヽ
. / /'´: : : : : : : : : : : /: : : :./､: : : : :.', l ﾍ
ゝ-,': : : : : : : :/: :/: :./l: : : :/ ヽ: : : : :l ※ l ,.ｨ'´￣
,: : : : : : :l:/: :/: : / l: : :./ ／､: :..:l l´: :l 【任務分析における総括】の文例ですぅ
l:l: :.l: : :..:l:/:/l: :./ l: : / _／ `; : l l: : :.l E（Eneny）；敵情報（敵可能行動を含む）
. l!l: :.l: : :./:/ _l／ l: /´,イモ示'i l: :l /: : : l 現在敵は○○となっており、
!ヽ: l: :./':ﾍ./ｫｮｭ l/ ' 弋::::ツ/':/ ※/: : : :..l ○○（周辺状況）となっているため、敵の意図は○○の可能性が高い
. ∧ヽ: : : ヽ弋ﾊ ￣ /l/ /: : :l: : :.l
/ ヽ ＼: :ﾍ ´ ' ,-､ / /: : : :l: : : ! そのため敵○○は○○して○○する目的がある
. / ※ /＼:ﾍ＞__､_ｰ´-',ィ´! /: : : :..:l: : : l よって我は○○の行動を取るべきである
/ / ,.ィ´＼_,-r､ヽ!´ｨ'´/ ／ゝﾍ＿___: : :l
. / _,､／ ／ /=.ゝゝ'´ /／｀´ ノ´::::::::::∧: l
/ 〉ﾉ ノ_,ノ/ ヾヽヽ / l〈 / ﾉ::::::::::::::::::::ﾍ:l
l ゝrﾍﾉｰ'゜〉 /〈. lﾐ! / lﾉ l ノ::::::::::::::::::::::::::ﾍ
l ※ ﾉゞ≠=xノ. /ﾉ 〉 lﾐ! /.※l / 〉:::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
/ ／/ゝ'`ｰﾍ_/.//ﾉ ﾉ. lﾐ/ l.l 〈::::::::`ｰ､_:::::::::::::::::::ﾍ
. ／::::/ / ¨ﾉ 〈 lﾐl l l ﾉ::::::､:::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
´:::::::/ / 〉 ﾉ ¨l l l 〉::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::ﾍ
＿＿＿
,.ィ_´-――‐-二_￣｀ヽ､
／ｲ´ ※ ※ ｀ヽ､ ヽ
/ ,.ィ´￣￣￣｀ｰ-､. ﾍ ﾍ
,'／: : : : : : : : : : : l:l: :＼ ﾍ ﾍ もちろん他の行動も考えられる、それは○○、○○、○○、○○、である
,'/: : : : : : :/: : : /://l: : : :ヽ ※ ﾍ ﾍ ○○、○○、○○、○○の順に行動優先順位が高い
//: : : : : :/: :.／ // ',: : : : ヽ ',.ｨ'´ ○○の行動をとった場合は○○の意図で動いている公算が高く、
/ l: : : : __/l:／ ／/-‐冖!: : : : ', l:.l 我は○○と動くべきである
l l!l: : : :/示 ／／ｲモ示l: : : : l:! l:.l 行動案をまとめると○○が重要であり○○すべきである
| l'l: :l: :l'乂ﾘ 辷:ﾘ '!: : : /l!※ !:.l
l '; :l: :l xx ' xxx /: :／ / /:.:l 補足：○○する際、○○すると有利または不利である
/ ヽ: :へ -( /／ ／: :..:l ○○して○○された場合○○すると○○なので○○の我は行動を取る
／ /: : ｀ヽ＿:｀'ｰ-‐ '´'´/ / : : : : l
／ ※ /: rrﾍﾉ´,ｨ=示=´ﾐ､`/ .※ /f',-､: : :l 長いですぅ
. ／ ／: /:::〉〈 .《 /ijjヾ､ / ./ﾉ 〉::::l: : :!
／ ／: : /::::〈 .ﾉ ゞ' ijij ゞ"l l〈 .ﾉ::::::l: : :l
／ ／/: : /::::::::ﾉゝ, ij.ij l lﾉ〈:::::::::l: : :l
- 47 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:14:51 ID:x9un49Tk
-
／￣￣￣＼
／ ノ ヽ ＼ M（Mission）E（Eneny）T（Terrain）（Weather）
／ （●） （●） ＼ T（Troops）T（Time available）を一まとまりのものとして考えなければなりませんからね
| __´ _ | 長くなるのは必然です
＼ ￣ ／
⊂⌒ヽ 〉 く /⌒つ
＼ ヽ / ＼ ヽ /
/: : : : : /: : : : : : :/:./:l: : : : : : :､: : : : : :', ／
. ,': : : : : :/: : : : : : /: /l:/ヽ: : : : : :ヽ: : : : : !´:',
l: : : : : :/: : : : :.／l:.//'ﾑ-‐ヽ､_: : : l: : : :..:,': :∧
l:l: : : : :l: : : ／ /' / ィ示示7`'l: : : : //: : ∧
. ',!: : : : :l'´ィ'ﾑ'ﾊ ／ 弋::::ｿ l: : : / l: : : : :∧ 項目が多いですが、迷った場合は順に埋めていけば良いですぅ？
ヽ: : : :ヽ `弋_ﾘ ｀´ /: ／ /: : : : : :∧
＼: : :ﾍ ´ ' ＿_ /／ /: : : : : : : :
｀ーt`- ヽ ヽ / ※ /: : : : : : : : :
l ＞ , ゝ‐' ／/ ／´∨: : : : : : :
/ ※ l ｀ 'ｰ '´.∨ /ｰ'`ｰ､ﾍ: : : : : : :
l / ／r'´｀￣｀´ヽﾉヽ_: : : :
/ l /r'/::::::::::::::::::::::::ヽﾉ`j: : :
l .※ / l i/:::::::::::::::::::::::::::::::l' 〉: :
- 48 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:15:07 ID:x9un49Tk
-
＿＿＿
／⌒ ー､＼ ええ、それで問題ありません
／（ ●） （●）＼ 項目の内容そのものは単純なので埋めるのは割りかし容易だと思います
／:::::: __´___ ::::::: ＼.
ｃー､ | |r┬-/ ' |⌒,一っ
,へ λ ＼ `ー‐' ／ 入 へ、
<<<／ヽ /＼）））
, -―‐-- ､_
,.ｨ'´,ｨ'´￣￣￣｀ｰ､｀ヽ､ 【まとめ】
／ ／ __, -――- ､ ＼ ｀ヽ M（Mission）E（Eneny）T（Terrain）（Weather）T（Troops）T（Time available）
. / ／ .／: : : : : : l:: : : :.｀ヽ､ '､ ｀ｰ､__ 上で挙げたこれらをベースに行動方針の分析
/ ! ./: : :/: : : l:l: :ﾄ､: : : :ヽ: ﾍ ', ／ （敵および味方の可能行動の列挙と比較検討）
／ l //: :/: :_:.:/l!l:.;' -ヽ‐: : :ヽ＼. ／ ↓
ヽ .l,'/!: :l: '´／/ l/ _,__`l: l:.ﾄ､!` 複数計画案の比較
｀'ｰl/ l: :.l／ｨｭ､ / ｲ::::ｶl: l: l. `:l ↓
l l!: :',弋__ﾉ ゞ‐'//:/ l:', 決心（計画の決定）
l ﾄ､:､ヽ''''' '_ ""/'´ゝ､ |:ﾍ
/: l l:.〉`ヽ＞‐- .ィ´／´:::::::l ヽ:ﾍ
_,.ィ':´｀7´:./ l/::::::::ゝ / l!l ll〈::::::::::::::::ﾍ ヽ:ﾍ , ---､__
,ィ´: :/: __/_l;/ l::::::::::::`!〈 .ﾉli l l.';/::::::::::::::', ﾉ:.ﾍ´: : :―､-｀＝ﾐ.､
／:/: :./: 〈＿ ﾉ::::::::::::::〉ヽ/ llV/::::::::::::::::::l l: : : ＼_: : : :.｀:ヽ､ ヾ､
/: : :l: :/l: ヽ: : : `ー:'´ヽ:::::::::::〈 ヾ l! 〈::::::::::::::::::::! l: `ー‐----―'´:｀ヽ､
.〈: : : :.l/: :ヽ: :`ー―:':´: :.〉ｰ､:::::j ﾘﾍ::::::::_,.ィ´ ヽ: : : : :_ : : : : : : : : ﾊ
｀¨¨´l: : : : `ー‐: : : : ／:::/ij:`ﾄ､rﾍ_ﾉ､/:::/ヾ´:::::::ヽ-､ ＼: : : ｀:ー―:--:ﾉ
ヽ: : : : : : : : ／:::::::/:::ij:::l ヽ:::::/／ .l:::::::::::::::::ヽ `ｰ'´: : : : : : : :_, -'′
〉＿, -‐'´::::::::::::l::::::`:::l ∨/ l:/::::::::::::::::l:::｀ヽー―‐'´ヾ彡__
{{{:::::::::::ヾｯ::::::::::::l::::::::::::! `!′ i!::::::::::::::::::l::::::::::ﾐｯ:::::::::::::::::::》/
}}}}:::::::::::::::ゞｮ､:::::::ﾄ､::::::::lrﾍｰﾉｰ､r､j!:::::;;:ｨ-‐'´::::::::ｨﾅ::::::::::::::::::::{彡
巛!::::::::::::::::::::ヾｭ:::::::::`ーゝ-'ゝ-'ヽノ》￣::::::::::;ｨ､ｯﾐ彳:::::::::::::::::::::ゞミ!
,ｨﾘ-::::::::::::::::::::::ミ､_:::::::::::::::ゝ-'ﾑノ:::::::::::;_;ｨ=彳"::"::::::::::::::::::::::::::::::::》》
彡ﾘ::::::::::::::::::::::::::::::ゞﾐｮｭ､:::::::::::::::::::::::::::,ｨﾅ"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡’
`}}}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::“:ゞﾐ､ｪｭ:::::::;ｨｫ彳“::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡"
ミミｭ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::¨ゞミｮｭ彡ﾘ¨:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡}}
ヾ圭ミｭ:::::::::::::::::;:ｨｭ::＿_::::::::::::¨¨¨::::::::::::::::::::_:::::__::::::::::::::::::::::::彡圭}
`圭ミｭ__:::::彡ヾ圭圭ﾐ!:::::::::::::::::::::::::::::::::/圭圭ﾐｨｮｵｮｮｮｮｮﾉ圭ﾘ
"ヾﾉ､圭彡"l-‐‐ゞ=_ﾐ_:::::::::::::::::::;ｨﾖﾖ彡--､!`|圭圭圭圭彡"
""" l:::X,ｨ'´::::::::＼;ｨｪｭｮｮ彡/::::::::::::::ﾍj! ゞ"￣￣
l／::::::;:--､::::ﾘ￣ゞ〃 i::::;:-‐:'ヽ::ヽ
l:::::／:::::::::::ヽ′ ＼::::::::::::::ヽ:',
l:/:::::r､,:ｨ.' ´ ｀ヽ､::／:::）
ゞ- '´ ｀'''´
- 49 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:15:29 ID:x9un49Tk
-
圭圭圭圭圭圭|: /: : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : :..:ﾍ ※ ﾍ ∧
圭圭圭圭圭圭|/: : : : : : : : : :../: : : : : : : : : : :l: : : :..ﾍ ',. ∧
圭圭圭圭圭圭|: : :／: : : : :.／: :／: : : : : : l: :l: : : : : :.ヽ ',. ∧
圭圭圭圭圭圭|／: : :_, :-'´: :／: : : : : :./: /:./: : : : : : : ヽ ※. l ',
圭圭圭圭圭圭|＿,／: : :_;／: : : : : :／/:./:./: : : : : : : : : ﾍ. ﾉ ',
圭圭圭圭圭圭|_; :-―'´: : : :／: ／／／:./: : : : : : : : : : : l l !
圭圭圭圭圭圭|＿_; ; -―'´ .／／／:／l: : : : : :l: : : : : : :l ! l
圭圭圭圭圭圭|ｭ､ ／／／､／ l: : : : : l: : : : : : :.l. / , -― '´
圭圭圭圭圭圭|: :示. ／:／ ｀ヽ､,.l: : : : :l: : : :l: : :.:!/'´
圭圭圭圭圭圭|: :;ノ ／／ ｀!: : : :l: : : :l: : : /
圭圭圭圭圭圭|￣ イモ示ｭ､ヽ: /: : :./: : :/l 以上のフローを順に辿れば、よっぽどでもない限り
圭圭圭圭圭圭| け::::::::ﾘヾｫヽ: :./: : :./ .! 的外れなことにはならないですぅ
圭圭圭圭圭圭| ' ｀ヾ=ｲ '´ /: ／: : :./ l
圭圭圭圭圭圭| r‐-, ＿＿,.ｨ'´／: : : : / / たぶん
圭圭圭圭圭圭| ,ィｰ! .'r､ `ｰ-―‐'´: : _,ｨ''´ /
圭圭圭圭圭圭|/′'´. l | ／`ｰ― '´ /
圭圭圭圭圭圭| | | _ ｨ'´ヽ / ※ /
圭圭圭圭圭圭| ﾉ. 〉／ ∧ / /
圭圭圭圭圭圭| /´ ｀/ /
＿＿＿＿ _
／ ＼
／ ＼
/ _ 丶
l ﾉ } ⌒＼ /⌒ l
| / .ﾊ ::;;（ ●） （ ●）|
.l // .ﾑ-,..,. ´"''" , "''"´ l
＼ ヽ! ' ' ! ヽ ､__ ,_, ／
|ﾌ入 l ／ 次回は実地編、作中の状況を分析してみます
,ヘ ﾍ ト ､ ＿ ､´
／ ヽ ', jｧ / / ! ヽ
／ /ゝ..＿..ﾉ｀Y Y / }
／ ,.......... ', ｌ}_|./ j
/, '´ ｀ヽ ﾊ_ ノ ｌ /
// ∨ ｀` ￣ l ./〉
j j ､ l l ,._ll′
l | ｀ヽ ﾍ l! /
- 50 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/07/30(金) 20:16:42 ID:x9un49Tk
- 投下終了
次回は【ビルドの戦い】を分析します
- 51 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 20:23:34 ID:cXr4gj3k
- 乙でした
困ったことに、インパール作戦は日本軍としての戦略戦術面では大失敗なのに、
インド独立という戦略の大目的から見ると成功と云って良いというのがなあ
まあ、戦術的にはノモンハン事件の方がよっぽど酷いと思うがねえ
あと、じえーたいは軍事組織じゃないと思うんだ、本質的に
- 52 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 20:31:59 ID:kw07AJ.o
- なるほど
つまりＭ（購買層）Ｅ（ニーズ）Ｔ（自社戦力）Ｔ（タイムアドバンテージ）をベースに売り上げ目標や行動指針を決めて自社イメージにあった展開を複数予測、比較していく訳だな
- 53 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 22:10:36 ID:SWV92K5Q
- 乙です！
ふふふ、達成不可能なノルマ、これは誰の責なのですかねえｗ
ああもう、社長のばかやろう
- 54 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 07:42:41 ID:5f73VVLU
- もっと解りやすくというなら、
それこそ川上作品（境ホラの戦争解説みたいなの）を参考にしたら分かりやすい気がするんだけど、
軍オタ的にはアレじゃ駄目なんだろうか
- 55 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 13:37:06 ID:Qu3znBcU
- 戦略的勝利と戦術的勝利のわかりやすい一例は、小牧長久手の戦いだろう
家康は初戦で秀吉軍を撃破して戦術的勝利を得たが、
秀吉は別働隊で織田信雄を攻め、信雄との単独講和に持ち込んだ
家康は信雄をかついで戦争していたので、信雄が白旗あげると自分も矛を収めざるをえない
こうして秀吉が戦略的に勝利した
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%89%A7%E3%83%BB%E9%95%B7%E4%B9%85%E6%89%8B%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
- 56 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 13:37:50 ID:Qu3znBcU
- あ、ちなみに本スレ37とは別のものです 割り込み失礼
- 57 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 21:57:34 ID:bpyoEVu.
- 戦略的敗北と戦術的勝利っていうと俺はドイツ第三帝国のバルバロッサ作戦が思い浮かぶなぁ
ほぼ奇襲から始まって、劣る兵力だが戦術としての空陸一体電撃戦で突き進む
作戦的にもいい具合に進んだわけだが、ソ連の国土と豊富な兵力、そして再編成の進んだ
ソ連軍にだんだんその衝撃力を弱められていく。
個々の作戦も結果的には勝利だが、コロコロ変わる総統閣下の主目標のため
肝心のモスクワ攻略も、待ち構えた多層陣地にこもるソ連兵のため、クレムリンの尖塔が
見えるところまで進んだがあえなく力尽きてしまった。
戦術や作戦では勝っていたけれども、戦略的にはソ連に決定的な打撃を与える事ができなかった為に、
優れたドイツ軍部隊もズルズルとロシアの平原に消えて行くだけになってしまった。
モスクワ落としてもどうなったかはわからないけれども、対外的にはすごいインパクトになっただろうから
総統閣下がふらふらしなければどうなったかわからないですよね。
- 58 ：9：2010/08/08(日) 23:06:13 ID:hVPrpyT2
- ひゃっはー！
予想2が当たったZE！！（後方砦の攻略）
と言っても目的のみ当てただけで手段は違っているし、そもそも選択肢をフルコースで挙げてりゃ当たりもする罠。
さあ、これからは楽しい楽しい追撃戦だ。
消耗しきった上に補給が途絶した敗残兵をメッタ糞に殺しまくるんだ。
HELLSINGの少佐なら喜々として全軍出撃を命じるだろーなー。
とはいえ退路を完全に封鎖したわけでもないし、ロンゼン軍も転身して退却支援もする。
エルト軍としては
・（侍も再編して）追撃軍を編成し再出撃
・残敵掃討
・できればヴィスト軍の士気をくじくために（雑魚を無視して）ネイ将軍の殺害or捕縛を達成したい。
ソフトハウスキャラ的には獣耳娘とのお色気シーンは絶対でしょ！！
（たとえキンクリ処理でも…。）
- 59 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 00:32:10 ID:CH9HmU.c
- ネイの方はほぼ無傷だろうから、
楽しい追撃戦にするためには苦労しないとならないだろうがねえ
項羽のような背水の陣で突破を専念されたら、逆に痛手を喰らうだろうし
だからといって、ゆっくり仕掛けたら、
地形効果から考えて、ネイの主力たる獣人軍団はさっさと逃げ切れるだろうしな
ネイを捕虜にするなら、その準備が必要だと思うからやる夫は無理しないに一票
だって、普通の人間部隊ならそれこそ狩りたい放題になるだろうからなあ
ま、後ろを取られて部隊が崩壊しなければ、の話ですがねえ
普通は動揺するよな、将兵が
ネイが動揺するかは難しいが
- 60 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 07:14:19 ID:cichc7m.
- 荒鷲と挟撃してネイを撃破、ネイ将軍は殺せりゃラッキー程度でいいんじゃね
追撃戦は奈宮皇国の奴らにまかせりゃいいさ
防衛ばっかりでストレス溜まってるだろうし、大国としてのメンツもあるだろう
- 61 ：普通の名無しさん：2010/08/13(金) 23:38:21 ID:osWh4Z4I
- 本スレの話
目撃者いないの確認してたし、できる夫には責任取らせずなかったことにするんじゃない？
というか作戦行動中の上官を抗命の上殴って気絶させて以後の指示出すとか、不名誉な死刑以外処置法が思いつかないｗ
- 62 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 06:29:08 ID:tTCfuowo
- ホロホロレイプは次回ですか？ｗ
- 63 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 11:29:51 ID:zFVIGulg
- 追撃中にやりすぎるのはよくある話だそうな
降伏しても、ソ連軍とかはあれだし、ノルマンジー上陸後しばらくの連合軍でも
できるだけ捕虜は取るなと言われてたという話もあるし。
現場の熱狂、恐慌でやっちゃうのはある程度仕方がないらしいな、嫌な話だ。
- 64 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 12:06:55 ID:rh7DhR7Y
- 捕虜を取ったり略奪したりする暇があるなら今の内に敵を一人でも減らせ
そういうと普通なんだがなあ
できる夫のモラルが高いのか、やる夫が過酷すぎる現実に怯えて必死なのか
- 65 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 16:37:40 ID:KqjdI5ho
- ジュネーブ条約とか無いだろうしな
むしろ、やる夫が持ち込まないと駄目な概念じゃなかろうか
- 66 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 16:46:49 ID:GWQTCFAk
- そんな条約がこの世界で受け入れられるのだろうか
- 67 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 18:02:54 ID:zFVIGulg
- 習慣法としてなんとか成り立つかどうかっていうレベルかなぁ
でもお互いに上層部の人たち以外にまともｗだから出来ないことはないと思うぞ
- 68 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 19:13:47 ID:rh7DhR7Y
- 向こう側がそもそも、平気で指揮官狙撃（とか敵司令官の誘拐）をやってるからなあ
不利な時だけ、そっちは兵士の人権守って下さいとはいわんでしょｗ
今回のはぶっちゃけできる夫の｢人道的な｣判断だったんだろうし
- 69 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 21:34:44 ID:zFVIGulg
- 指揮官狙撃とか誘拐とかと、捕虜取る取らないには関係ないよ
捕虜交換の有効性がお互い認められれば無駄な虐殺減るかもしれないね
その大事な士官下士官の交換とかも考えられるわけだし
将官佐官クラスはさすがに身代金の交渉になっちゃうかな？
このへんは昔からそういう習慣ありそうな感じ
- 70 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 22:21:38 ID:rh7DhR7Y
- 今回の事例だとどうだろうねえ
捕虜を取って人員配置して後方に移送して云々やるのと、ここでできるだけ敵の数を減らして
次からの戦いを少しでも有利にするの、どちらが有効か
それを判断するのはやる夫の仕事で、邪魔したのができる夫と言うところかね？
- 71 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 10:35:33 ID:13uZff56
- 厳密に言えば違うけど時系列的には本スレで言うと>>50-64>>87-99>>65-67>>101-105だよね
それなら優先するべきは、大扉を破壊し物資を焼却して砦の無力化
ここまでは問題ないね
そうなると次に優先すべきは他の砦から援軍が来る前に進軍し荒鷲の奈宮皇国軍との合流と言うことになる
つまり敵兵を皆殺しにする事も、捕虜をとって進軍速度を落とす意味も無い
それに、補給をたって干殺しにしているのだから降伏した兵士は武装解除した上で逃がしてやってもいいぐらいだ
残り少ない燃料をより早く消費して貰うためにね
そう考えるとやる夫の命令は異常だし、それをできる夫が諌めるのは当然だよね
できる夫に吹っ飛ばされて3日間眠りっぱなしって事からも心身ともに消耗して正しい判断が下せなかったのだろう
戦略上は無益であり、戦術上は有害であり、人道上は不毛であるこの命令をできる夫が殴ってでも止めたのは正解だと思うよ
- 72 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 11:01:48 ID:VK2qtCgo
- 武装解除してたら時間かかるのは同じというオチ
実行したとしても、本隊に帰って再武装するか、ゲリラ化、あるいは野党化するか、あるいは
潜伏している所に本国から兵器と司令が届くか……どちらにしろ危険を残すだけ
あと、できる夫に殴る職務的な権利はねぇｗ
というか次で彼がどう扱われているかが個人的には期待である
これ許すともう、軍に秩序も階位もあったもんじゃなくなるので
（善悪正誤関係なく個人の意見で上官殴ってＯＫの軍隊に秩序は存在しない）
- 73 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 13:03:15 ID:jF8EKAq.
- 責任の罪に囚われて自ら脱退する所をやる夫に止められるみたいな事になるんじゃないか？
- 74 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 16:04:15 ID:IEkwdiCo
- こなたかナギか翠星石か水銀燈辺りがやる夫とできる夫を二人まとめて説教なうすれば良いんじゃねえかな
- 75 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 16:20:16 ID:VK2qtCgo
- よく考えたが、やる夫とできる夫どっちがあの場でズレてたかかなあ
こういう状況は捕虜取るのが当然で、向こうも同じ状況だと捕虜取る判断下す世界なら取るべきだし、
逆なら逆で殺すべき
できる夫については指揮官少ないから殺したら殺したで大変になる気もするが罰しないわけにもなぁ……
無罪放免にしたらまたやらかす可能性が低くないし、他の人もおなじことしでかす可能性も出てくるから
- 76 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 16:27:29 ID:vyuPM8lk
- というか・・・結局のところ、戦術・戦略的な見地で考えた場合、
虐殺を止めた方が良かったのか？
ほっておいた方が良かったのか？
止めた方が良かったのなら、できる夫は立派な軍人だとは思う。上官反逆（？）で戦績的には±０だが。
止めない方が良かったのなら、無能な働き者の典型で軍法会議にかけるべきだと思う。
- 77 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 16:43:13 ID:VK2qtCgo
- その辺は次回見ないとわかんない
ゲームだと敵はいるだけ殺そうぜ、弱い敵とか育成中に最高じゃんか、経験値的意味でな！ になるがｗ
- 78 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 08:00:25 ID:WJw6F0W6
- 熱く議論したくなる話題だってのは分かるがそろそろ止めないと
展開予想になって>>1が困ることになるんじゃなかろうかと愚考
- 79 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 14:35:30 ID:sJdTAI9k
- なに、そのための雑談所だ、問題ない
- 80 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 23:24:57 ID:avjuGoIE
- 政治に疎い俺に麻生がどんな感じに良い仕事してたのか教えてくれ
- 81 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 02:05:51 ID:kor/wmrM
- 麻生政権の目立った功績と言えば、リーマンショック、サブプライム問題への対応
国民が財布の紐を締めて急速な景気悪化が確実視されたんで、
「高速道路週末1000円」で地方の観光業が即死しないようにして
環境保護を隠れ蓑にした国産製品保護政策「エコポイント」「エコカー減税」で国内製造業の業績を維持した
マスコミに批判された全国民12000円のバラマキも、
消費の極端な低下を防ぐための緊急カンフル剤としては有用だった
もともと日本の銀行はアメリカの危険なサブプライム債権をほとんど持っていなかったこともあって
先進国の中でもっとも景気へのダメージが少なかった
これは確実に麻生政権の功績と言える
国際的には、酩酊会見の問題で自殺してしまった中川財務大臣がすごかった
塩漬けになっていて動かすことができない、日本国保有の「アメリカ国債」約10兆円分をIMFに貸し出すことで
経済崩壊寸前だった東ヨーロッパ諸国に、IMFが金を貸すことが可能になった
これは歴史上、IMFに対する最高額の貸し出しだそうだ
これがなければ、東ヨーロッパ初の経済破綻が世界に連鎖して
歴史の教科書で習った「ブラックマンデー」もびっくりの世界恐慌が訪れるところだった
個人的には、高校の歴史の教科書に載ってもいいくらいの偉業だと思う
- 82 ：80：2010/08/17(火) 02:13:15 ID:IvLdOX6M
- 日本も捨てたもんじゃ無かった、というのは分かった
何これ凄い
けど民主はどうせダメなんだろう？
- 83 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 13:55:21 ID:kor/wmrM
- 投票した有権者の四割が「民主党で！」って言ってるんだから、ダメなわけがないじゃないですか（棒
週末高速1000円が「観光振興策」だってことも理解せずに
「自民が1000円ならウチは完全無料だ！」とか言い出して
道路の保守費用がどこから出てるのかも理解しない連中とか
エコポイントが国内企業保護政策だってことも理解せず
「需要の先取りで効果がない！ やめろ！」とか言い出して
けっきょく国内産業にドヤされて土壇場で撤回するアホとか
世界の政府が「政府がお金をたくさん使って、景気が悪化しないようにしよう」っていう同意を取るための会議で
「日本は財政再建します！ お金は使いません！」って言い出して各国のひんしゅくを買う国賊とか
「自民が一瞬だけ12000円ばらまくなら、ウチは毎月24000円だ！」とか言い出して
財源はどこから出るんだって国会で何度も言われてるのに無視して
案の定予算が足りなくなって金額を減らすとか言い始め
そもそも初年度分の予算は、
国がいろんな天変地異や経済の変動に備えてプールしておいた「非常用資金」を横取りして使う、
国民の生活を第一に軽視する殺人者とか
そんなことを民主党がするわけがないですよねー（棒）
そもそも24000円の件、もしマスタングが
「毎晩兵士にたらふくうまい飯を食わせます！ 食糧の補給計画は立てていません！」
なんて言ったらこなた八重に殺されるぞ
- 84 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 13:57:22 ID:0Z1hStgc
- 国会答弁スレにでも行けｗ
- 85 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 13:58:01 ID:kor/wmrM
- せっかく最後でスレにつなげたのにひどいじゃないか！ｗ
- 86 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 14:02:01 ID:wzu.1cLk
- >>85
無理やりだがオチも分かりやすいｗ
だいたいあってるしｗ
戦争による好景気…。米国との比較があったけど、実際そうしないと軍需産業死ぬからなあ。
しかし金髪の皇帝と不敗の魔術師がごく普通に組んでるとか詰んでるｗ
- 87 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 15:44:00 ID:kor/wmrM
- 戦争好景気って、他国から富を奪うことでしか成り立たないから
やる夫の世界にはよくても、現代にはとんと合わないよなあ
いわゆる「国際世論」が納得する形で、富の収奪が合法的に行われる戦後処理文化は生まれるんだろうか
- 88 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 15:51:38 ID:wzu.1cLk
- >>87
突き詰めると現代も戦争が起こらないと世界同時不況が起こるのですがｗ
というか起こりつつありますね。
途上国の過剰な消費が力不足＆既得権益を先進国が独占している以上…。
ところで現代大戦略をプレイしていて、日本に足りないのは爆撃機と空母だと思うのです。
中つ国は空母を開発しだしましたが、さて。
金髪の皇帝と不敗の魔術師が組めば大陸制覇は実現性が高いですね。
その上で搾取する被占領国があれば、国体の維持も可能、軍需産業も内乱を治めるために
必要なおかつ成長する。
と思ったり。
- 89 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 20:25:28 ID:BvXlCY.s
- 日本にたらんもの？
軍事組織に決まっているだろうが、ＪＫ
あと、ちゃんと防衛戦争できる法律
宣戦布告する権利は兎も角、
領域に無断で入ってきたモノを攻撃する権利ぐらいは放棄しないで欲しいと思う今日この頃
自衛隊は頑張っているとは思うが、頑張るだけじゃどうにもならんしね
戦争好景気は消費物資のサイクルが早くなることから生まれるのであり、
他国の富など実際は余り役に立たないと思われ
最終的に使いすぎた軍事費をどうこうするために入るだろうけど、
戦争中に生じる好景気は鉄量によって産み出されます
逆を言えば、兵器の在庫を整理する頃に丁度処理できる何かが欲しくなるのがとある超大国ですな
いまや、ヴィストみたいに真面目に世界征服戦争なんて経済的にやれない（むしろやる価値がない）よなあ
- 90 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 14:52:41 ID:.bADw4/6
- 日本に足らんのは直接的戦力より兵站なんじゃないのか
食物自給率的に考えて
- 91 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 21:33:40 ID:J9wfgleQ
- 軍の目的を設定しない限り何が足りないとどれだけ言っても無意味だ
じゃあ他国を直接攻撃する中長距離弾道ミサイルを持っていない欧州中規模国の軍は、
北朝鮮軍よりも劣っているのかということになる
- 92 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 03:53:15 ID:n/7jRHis
- 交戦権を９条で放棄してるのはやっぱ痛いよね
「あんま俺らに舐めたことしてっと喧嘩ふっかけっぞ」って
嘘でいいから言える力がないと外交もしづらいだろうて
戦争したくないからそのために軍隊欲しいって理論が馬鹿には通じないのかねぇ?
- 93 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 19:15:35 ID:hTuaIiPs
- そもそも言う気が無い連中が政権持ってるけどな
- 94 ：普通の名無しさん：2010/09/05(日) 20:45:23 ID:mZ3pwt0Q
- 逆に毎月のように「あんま俺らに舐めたことしてっと喧嘩ふっかけっぞ」って
狼少年連発して外交カードになってない北朝鮮という国？ が限り無く近くにあります、ハイ
そして現在進行形
北朝鮮「借金95％チャラにしろ」 チェコ「あぁ？ざけんな」 北「じゃ、人参で返済でどうだ」 チェコ「………せめて亜鉛で」
もはやエルト王国のように内紛が起きたら終わりじゃなかろうか……そもそも内戦中だけど
- 95 ：普通の名無しさん：2010/09/07(火) 00:22:15 ID:db4wcrSU
- 北朝鮮とエルト王国には大きな違いがある 占領してもうまみがない
- 96 ：普通の名無しさん：2010/09/09(木) 22:24:53 ID:2q39lNy2
- 投下まで長いし雑談有効に使おうぜ
話題は無いけど
- 97 ：普通の名無しさん：2010/09/12(日) 15:01:24 ID:2iHILFhs
- うむ……投下がないと話題がな
そうだな、原作より無能が大器晩成っぽくて代わりに序盤無能を突きぬけて有害とか、
ロンゼンがヤンとかランクアップしすぎじゃねとか、エルト王国の状況が知ってる以上に泣けるな
今のやる夫にはこなた八重だけが柱だな。ネイ捕獲出来なかったから有能な指揮官が足りないんだよなぁ
- 98 ：普通の名無しさん：2010/09/13(月) 04:23:57 ID:QH4b2qbQ
- このスレで興味を持って銀英伝読み始めたら
段々エルト王国勝ち目ないきがしてきた
- 99 ：普通の名無しさん：2010/09/14(火) 06:06:33 ID:mY1tZ6RA
- 優しさを失わないでくれ
弱い者をいたわり、互いに助け合い
どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ
例えその気持ちが何百回裏切られようと
<丶｀∀´>＜
- 100 ：普通の名無しさん：2010/09/14(火) 11:27:49 ID:K3J4yaaY
- うるせぇエースキラーぶつけんぞ
- 101 ：普通の名無しさん：2010/10/10(日) 00:07:43 ID:7taJ5Q6Y
- ほんと書き込み無いな…
- 102 ：普通の名無しさん：2010/10/10(日) 08:26:21 ID:ruP4wwYw
- 続き来ないと書き込み様が無い
長期間休む、と作者がきちんと宣言してるから、続きマダーという書き込みも意味が無いし
- 103 ：全スレID統一中の名無しさん（11月7日まで）：2010/11/05(金) 04:49:04 ID:yUItLmic
- 復活ヒャッハー！
- 104 ：普通の名無しさん：2010/11/11(木) 19:45:28 ID:IHxHPe7w
- あっちで書き忘れたんだけど、ヴィストは兎も角、
エルトは中央集権すらまだだったよね？
絶対王政が始まってもいないから、貴族連合の戦争に対する意識って、
兵力であって、戦力ではないってところなのかねえ
内政改革と同時に既に兵農分離やら何やらの改革が終わっている超強国との戦いって、
よくよく考えたら、詰んでいるってレベルじゃないねえ
講和に持っていくのも一苦労どころじゃなさそうだねえ、こりゃ
ヤンの嫌がらせで、下士官いっぱい死んでいるわけだしなあ
- 105 ：普通の名無しさん：2010/11/11(木) 22:54:35 ID:.Ge/enBw
- ぶっちゃけ百年戦争前半のフランスレベルなんじゃないか＞エルト王国
イングランドが統一された訓練と戦術突っ込んできたらいとも簡単に崩壊しましたみたいな
- 106 ： ◆Ss7PZRBSVw：2010/11/15(月) 21:04:24 ID:5QQ1/SLo
- >>105
エルト王国の軍事技術は16〜17世紀のスペイン帝国程度
の軍事制度にしようと考えています
ヴァレンシュタイン候とかールイ14世とかーハプスブルグ家とかその辺の戦争がモデル
それを骨子に魔法技術などの誤差をプラスして行こうとしています
書くことが多く難航中です
- 107 ：普通の名無しさん：2010/11/15(月) 21:48:40 ID:VmuiBpco
- お疲れさんです
スペインは完全に守備範囲外だ、エルシッドくらいしか知らないや
- 108 ：普通の名無しさん：2010/11/16(火) 01:30:42 ID:qcf0Ht4M
- カール・グスタフが神聖帝国に武力介入した辺りのイメージで良いのかしらん
スペインに陰りが見えて、オランダが頑張って、イタリアがいつも通り運行の時代
やる夫の心労がマッハで凄そうだ
- 109 ：＜削除＞：＜削除＞
- ＜削除＞
- 110 ：＜削除＞：＜削除＞
- ＜削除＞
- 111 ：普通の名無しさん：2010/11/22(月) 23:01:48 ID:o0LSwj4o
- 手動で1時間も荒らしか・・・なにが君をそうさせるのかｗｗ
- 112 ：普通の名無しさん：2010/12/10(金) 11:13:46 ID:CSXV5JKY
- ところで作者の新作って結局何だったんだ？
- 113 ：普通の名無しさん：2011/01/30(日) 11:00:23 ID:PV8g.vVM
- 本スレ落ちた？
- 114 ：普通の名無しさん：2011/02/04(金) 17:03:57 ID:aqgjPwxg
- ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1289473458/
立ってるよ
更新はないけど
- 115 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 18:09:36 ID:DjVLp3y6
- 一応報告
本スレ再開したよー
- 116 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/05(火) 22:40:37 ID:ytURrPyw
- 諦めていたスレが再開されるのは嬉しいな
- 117 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/06(水) 14:18:43 ID:0AH6iAW2
- あっという間に18人から乙が帰って来るって事は
やっぱ皆結構期待してたって事か
- 118 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 21:57:58 ID:leUMr61E
- やる夫が王賊になるようです１０Ｔ目
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1302612249/
- 119 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 22:10:41 ID:leUMr61E
- 現代日本の道徳観って、ある意味すごいなぁ。
極端に言うと、やる夫は、単に見捨てたら後味がわるいからやってるようなもんかｗ
- 120 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/12(火) 22:16:32 ID:5/QYNv2.
- 青い鳥なんだけどね
普通に生活して生きていくだけで幸せなのに、まるで特別な幸せがあるかのように皆言う物だから騙される
といっても・・・一人で生きていくのは味気なさ過ぎるか
- 121 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/13(水) 00:54:54 ID:WSjGIluI
- やる夫に自己投影してその素晴らしいやる夫(＝自分)を
ちょっとでも貶されるのがムカついてムカついてしょうがない
そんな相手に意見を言ったり反論することに何の意味があるのでしょうか
- 122 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 07:31:32 ID:LSDSdJOo
- そういや、やる夫がジンに入る前にエルト王国に雇われてて、
その時点でゲームと同じく二人の身体を要求してるんだよな。
契約時は報酬を貪欲に求めてたのに、
やる夫になってからキャラ変わったから不審に思ったって事かな？
- 123 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 17:22:11 ID:PQeV6LDY
- 王賊世界っていうか、キャラ世界の天界族や魔界族って人間からするとマジ外道だからな。
貴族と平民の対立を煽って内乱的な状況を、ただ面白そうだからでやったりするし。
ナギの懸念って普通だよな。
- 124 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 19:00:52 ID:K6rfTh7A
- 懸念自体はちとキレる人物ならするレベル
問題はその裏を取るのに直截的な手を打った辺りがなんとも
まあ、ナギは原作のムストより圧倒的に劣るからねえ、経験も何もかも
腹芸の出来ないただの天才少女だから仕方ないっちゃあ、仕方ない
酷いときの翠星石よりはまだマシだし
問題は、まだマシという表現が出来てしまうエルト王国の現状にあると思います
やる夫がどこまで引っ繰り返すのかが楽しみだよねえ
- 125 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 20:44:27 ID:TFKo3I7g
- 魔族は金や利害でまだ話が通じそうではある
天使はどうしようもない外道
ブラッドたすけてー
- 126 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/14(木) 21:58:11 ID:SvfK35Fw
- ナギはやる夫が入る前のジンと交渉した張本人だからな。
姿はそのままに中身が別人のような行動してりゃ
魔族か何かが入り込んだのか、と疑うのも無理はないだろう。
引き込んだ責任もあるだろうしな
- 127 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/15(金) 17:07:13 ID:lfhOGTvA
- 天使は自分一人の判断で戦争引き起こそうと軽く決めたりすることもある
そして主人公にほのぼのされてデレる
- 128 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/04/19(火) 02:33:00 ID:Rl77a4aY
- その代わりに魔族は、軍勢率いて地上に攻め込んだりする事があったんだが……
……天界との休戦協定でそれ出来なくなっちゃったんだよね。
どう考えても天使の方が性質悪いです。
- 129 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 05:57:28 ID:2pEufUTY
- 中世戦を近代戦に置き換えた時点で、もうオルトレア連合に勝ちは無いでそ。
貴族が兵を率いてた時代は、兵は指揮官の私物だから、国家への忠義はない。
指揮官さえ倒せば軍は崩壊し、それによって寡兵でも大軍を撃退できる。
項羽や呂布のような超人的指揮官に率いられた軍が強い理由。
軍制改革を終えてしまえば、兵力が多い国が順当に勝つ。
ヴィストが敗北する可能性は既に無く、エルト王国に勝機は皆無。
問題は、腐敗の魔術師は奇策頼みの愚将なのでそこを付けばなんとか。。
- 130 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 06:13:03 ID:2pEufUTY
- そもそも軍制改革を終えた大国が、ライバル国の政情不安(後継者争い）の
タイミングを突いて侵略してきている時点で、勝敗は最初から決している。
ヴィスト王国の弱点としてはカーディル王に実子がいないこと。
リディア姫以外の継子は後継者争いから全員粛清済みなので、
リディアが捕縛なりできれば情勢は一変し得る。
要するにヴィスト対ヴィストの内戦状態に持ち込めば、
結局勝つのはヴィストだがカーディルではないという状況も有り得る。
エルト王国でヴィスト王国に勝つのは不可能以前の問題ｗ
- 131 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 20:01:29 ID:O8OuMElQ
- 原作のヤン・ウェンリーは「戦術で戦略ひっくり返せるわけねえだろうが、バカ野郎！
俺にまともな兵力よこせ！ 普通に戦って、普通に勝ちたいわ」と、暗に言っているからなあ
ロンゼン？
出番少ないんで、あの人、何が好きなのかすら分からないままフェードアウトじゃないですか
一応、外交得意な、外堀を埋めてじわじわと敵を自滅させていく持久戦型って事になっていたっけ？
つーか、ヴィストって、バランスの良いまともな名将が居ないんだよなあ、姫様以外
王族にしか居ないってのもある意味でバランス悪い国だったよなあ
良くも悪くも王様のカリスマで持っていた国だし
そう考えると、本当に無理ゲーですね、やる夫の読み通りならwwww
- 132 ：普通の名無しさん：2011/04/30(土) 21:31:06 ID:6MSwq4a6
- ロンゼンは「さらにさらに」しか記憶にないな
しかもその台詞出るのは、こっちの戦力がほぼ限界まで強化された終盤だから、お替り来ても全く怖くないから印象が薄いし
ヤンＡＡ使われるなんて原作に比べれば優遇されすぎだと思うｗ
- 133 ：普通の名無しさん：2011/05/01(日) 03:46:02 ID:gWaTeSvk
- ん？「さらにさらに」は火山だべ？
- 134 ：普通の名無しさん：2011/05/02(月) 01:45:55 ID:4kpDl4dg
- カーディル王まで含めても、防衛戦ができる人材が居ないからねぇ。
ヴィスト王国は、戦力の割り振りと将軍の割り当てがセットになってるっぽいね。
ロンゼンは、内部工作で敵を切り崩すタイプの陰謀型だから、
ヴィストの主力はリディアの北方軍やセルバイアンの東方軍に結集してて
南方軍は降兵中心で兵数も少ないんだろうね。
エルト王国への直接の武力侵攻はあまり考えていなかっただろうから。
主力軍を南方に振り向けた時点で指揮官もセルバイアンに交代、というのは
適材適所ということなんだろうけど、ロンゼンにしたら酷な話だｗ
ロンゼンだって『俺にもまともな戦力を寄越せ、普通に勝ちたいわ！』と
言いたかったに相違ない。そういう意味じゃヤンAAはあってるかも。
- 135 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/19(木) 10:57:26 ID:/rms.222
- 本スレで書くと長々となりそうなので、こっちで
戦争が経済戦争、富を得る戦争という指向性が強くなったのは割りと近代
本気で世界征服やら、隣の国が気に入らないからぶっつぶすとか、
理よりも情で戦争のための戦争を行っていた時期はあるわけで
まあ、戦争するからには少なくとも最低限の利益を出さないと不味いってのはありますが
元寇やら、太閤秀吉の統治システムの限界やらみたいな不満が出てきますし
それはそれとして、王賊の原作世界は、どちらかというと戦争浪漫のための戦争の世界だから、
やる夫が主人公している状態でも、周りはやる夫が行っている改変を真の意味で理解していないっぽいし
まあ、今回ネイことホロが解説しているって事は気が付いちゃっているみたいですがね
やる夫はそこら辺を上手く突いていたワケで（計算してか、必死にやっていたらそうなったかまでは分からないけど）
本質が富を得るためだとしても、外交の最終段階だとしても、
「手段のためには目的を選ばない」
と言う何か間違っているタイプは存在しているわけで
アレキサンダーとか、原作カーディル王とか
ここまで書いている内にふと思ったんだが、やる夫の大前提って、
相手にリスクと実益のバランスを思い出させる事で冷戦状態にして外交的勝利をもぎ取るだとしたら、
少なくとも、原作カーディル王には通じなかったんじゃね、この戦略思想？
王の世代交代を狙うにしても、よっぽど大勝ちしないと駄目だし、
大勝ちしたらしたで、最後まで勝てるんじゃねという風潮が自陣営に生まれそうだし
何という無理ゲー
- 136 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/19(木) 20:47:26 ID:1q6vdBvU
- やる夫って、勢力均衡による国家安全保障の達成を目指してるわけではなくて、
ヴィスト国民からニンジンを取り上げることでヴィストの継戦能力を奪うことを
目標としているんじゃないかな？ムストとの会話を見る限りでは。
と、歴史・軍事知識皆無な俺が言ってみる
- 137 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 02:05:08 ID:aU.HWUz.
- これ、ヴィスト側にやる夫と同じ立場の人間がいるとかだと興醒めだなぁ
主人公がやる夫に変わったことで原作とはどんな違いが生まれるのか
を楽しみにしてる俺としてはだけどさ
- 138 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 12:09:43 ID:KaE4hO9g
- というかすでにして違いが（やる夫以外の手で）生まれてるのはたしかにちょい萎える。
原作の状態に対してのやる夫のアプローチとそれによる変化、なればこそ読者は呑み込みやすいんだが、
これでさらに別要素、それもやる夫同様のがやる夫より時間もアドバンテージもたっぷり持った状態で介入してました、というのはねえ……
変数増えると話がアレになる可能性はかなり増えるよね、ここでぎりぎり
「預言者（）は現象どまり、人格を持って話に登場しない」
現状ならなんとかだけど、ここで変にキャラクター持たせて登場させたらとんでもないことになりそう。
- 139 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 13:18:04 ID:lC.2VvaY
- やる夫以外の介入者が嫌なんて今更としか言い様が無いね
冒頭でやる夫が小泉の何らかの意図によって異世界に旅立たされたのは明白
事故で巻き込まれたのなら兎も角、外から送りこまれたんだから
小泉には送り込むだけの理由があると考えるがすじ
- 140 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/20(金) 13:24:47 ID:lC.2VvaY
- ついでに小泉の渡したディスクに問題があって事故が起こったのも考えられない
やる夫にわざわざ開発前段階云々なＤＶＤがあると呼びつけて渡し、
ゲームの起動時に儀式めいた事をやらせてる
- 141 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 02:18:58 ID:O.3YC8GQ
- ここってネタバレ書いても良いんだっけ…？
双方に人材を送り込んで利益を得るのは死の商人の常套手段。
つまりやる夫も預言者？も、小泉によって送り込まれたとすれば
某商会が裏で糸を引いていて、戦争を長引かせることによって
ヴィスト・エルト双方に戦力を売りつけることが目的のはず。
とりあえず商会名は伏せておいたけど原作経験済みなら解るよねｗ
- 142 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 02:27:21 ID:O.3YC8GQ
- ちなみに、>138が萎えると言っているのは
・初期状態で圧倒的にヴィスト有利
・やる夫の介入で不利な側がどう挽回するのかが見所
・なのに、やる夫以上の時間的優位を持った介入者が敵側に存在している
ということだろ。そんな奴が存在しても興を殺がれるだけなのは同意だ。
某G軍がベンチを暖めるためだけに十数億円で外人とって来る並の無意味さ。
- 143 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 08:46:37 ID:Oj8QdzkQ
- >昔はチケットもたくさんあったんですが、
>今はこれしかありません
>最後の一枚です
この辺が事実なら、単純に別の人と陣営逆で行き先が被ったんだろうなあと思ってた
やる夫が最後に使ってるから相手の方が早く来てたとか
- 144 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 10:16:34 ID:RrvUsD7o
- >>143
古泉には別に意図とかなさそうだよね
王賊の世界に来たのはやる夫のミスというか偶然みたいなもんだし
- 145 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 11:06:56 ID:Q95sc8Pc
- 小泉はどこの作品でも怪しい役だｗ
ナギが魔族や天使族、世界外からの介入があるかもしれないと言ってたな
事実バニーや巣作りなんて人外の介入その物だしな
ジャイアンツって金に物言わせて強力な選手集めてきてるんだけど
毎回優勝してないのも野球ファンならわかってるだろ
強力すぎる巨人に対して巨人アンチと呼ばれるファン層がいるのも確か
より強大なものに立ち向かうからこそ勇者たりえるんだよ
- 146 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/21(土) 23:29:52 ID:sdrDAijs
- まあ絶大なハンデはあるけど、立場の違いで辛うじて挽回出来るような説明はされてるから、萎えるというのはないな
向こうは向こうで怪しい預言者の立場らしいから、王が好きにさせてるとはいえ限界あるぽいしね
大集団が故に、魔法ギルドのような既存利権でがんじがらめになってるから、ジンやる夫ほどには好き勝手は出来てそうに無いし
- 147 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 02:28:00 ID:gC8e3/SM
- それでもやる夫クラスの知識持ちなら王にある程度のことを伝えて、そのなかかる僅かなりと受け入れられるレベルの変革がなされていておかしくないはず。
むしろこの世界本来のヴィストはハルヒディアやらあれやこれやで実は原作よりさらにヤバイ存在になるはずだったのを、
いらん事して足引っ張った結果原作ちょい＋α程度になってしまったとかだったり。
そしてそんなヤバイ存在が基礎を打ち立てるからこそ未来の発展が必要なレベルに達するはずだったのに、
それを矯めて萎びさせてしまったからやむなくやる夫を投入せざるを得なくなったとか？
- 148 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/22(日) 15:48:07 ID:XnuOu2v6
- この時代に出てくる名前ありの連中は無双ゲーの主人公並の戦力か、
或いは命の危機があった場合、逃げ出す為の手段を確保できる地位にいる奴ばっかだからなぁ。
- 149 ：普通の名無しさん＠大規模規制中：2011/05/23(月) 01:05:12 ID:JLlx.sB2
- キャラゲーで死亡者がいないのは、フラグ管理が面倒だからだろ。
誰が味方に居て、誰が死亡してるとかの管理をするのが嫌なだけ。
巣作りじゃ死亡してるはずのマイトがエンディングに登場したりとか
フラグ管理が出鱈目なのを露呈していたし、そういうのを避けるなら
最初から誰も殺さないようにするのが一番簡単。
- 150 ：普通の名無しさん：2011/06/19(日) 20:19:12 ID:gVOiliDA
- ということで雑談所。
でもどうなんだ？塹壕はとても有効なのはわかるが、これだけでは解決策には繋がらないような気が。
結局ジリ貧――てわけで根本的解決に至るどんな策を用意してるかｗｋｔｋしてたり。
- 151 ：普通の名無しさん：2011/06/19(日) 20:49:57 ID:wDcFYsO.
- ヴィスト王国方面
*****▲▲｜
*****▲▲｜
*****▲ ｜
************湖 湖 ***** ｜
*************湖湖湖 *****｜
************湖湖湖湖 ***｜
***************** ｜
****************** ｜
*************** 川｜
川川｜
○ 川 ｜
川橋川川 ｜
川川 砦 ｜
―――――――――――――――――――――――
旧ビルド王国方面
○＝マックラー **＝森
砦＝アレス砦 ▲＝山
醜いけど地図作ってみた。
マックラー正面って本当に何も無いのな……塹壕だけじゃ守りきれんぞ
- 152 ：普通の名無しさん：2011/06/19(日) 21:10:43 ID:f61vZ8tY
- 塹壕は守備側に飛び道具が少ないと真価を発揮できそうしないしなあ
戦力比はどのくらいになってるんだろう
ヴィストは４つの軍団から戦力を抽出してきたようだけど
- 153 ：普通の名無しさん：2011/06/19(日) 21:30:14 ID:pLsylUVc
- 飛竜の欠点は運用数と運用時間だろ
散発で攻撃しにきて魔力が切れれば帰っていくだけで、後続の爆撃機が絶え間なく来るなんてことも無い
だから短時間を塹壕でしのげば問題なし
まあ、士気の問題もあるし、下と連携取られたら本当にやばいから、いずれ何とかしなければならないのは確かだけど
- 154 ：普通の名無しさん：2011/06/19(日) 22:18:36 ID:wDcFYsO.
- 参考としてエルト王国の貴族軍国民軍の総数で5万強、まあ当然全部投入出来る訳じゃないけど
援軍が来るしそう馬鹿に出来ない数……だと良いなぁ
やる夫はヴィスト軍をエルト、ノイル、奈宮連合軍の6倍以上だと見ている
兵員輸送にこそ海路を使っているけどノイルの隙を突いた物なので沿岸から砲撃される心配は無し
積極的に輸送船を撃沈して一定期間防衛に成功すれば陸路からの補給だけでは巨体を維持できなくなる……かも知れない。皇国の守護者的俺の妄想。
だけどまずそれだけの軍勢をどうやって食い止めるか。平原を制圧して展開出来る数を制限しても限界がある
飛竜はこの前の襲撃が36旗、最低でも2個師団48旗は確実に居る
一度戦闘機動で飛べば3日は動けなくなるらしいので、ローテーションがあってもまあ確かにじゃかすか爆撃されるって事は無い
それでも対抗手段が無さ過ぎる。ノイルの魔術師なら多少経験豊富そうだが
結論：どうしようもない
- 155 ：普通の名無しさん：2011/06/19(日) 22:41:58 ID:nFbSTSRM
- マックラーに引き付けている間に後方擾乱活動に専念するのが正攻法だろうけど、
飛竜に頭抑えられているからそれもやれそうにないしなあ
夜間動くにも、土地勘ないだろうから厳しいだろうし
援軍を呼ぶにしても、他の戦線も手一杯、マックラーで打ち勝つにしても手数不足
まあ、マックラー取ったという事は、守りきる手札があるって事だろうが、
飛竜をどないかせんと、何も出来なさそうだしなあ
結論：やる夫の飛竜対策次第
塹壕は凌ぐだけで、抜本的な飛竜対策じゃない
やる夫が、相手にイニシアティブをただでくれてやるとは思えないんだよなあ
- 156 ：普通の名無しさん：2011/06/20(月) 00:50:05 ID:48sr.Uf6
- ドズルの名言 『戦いは数だよ！兄貴！』
６倍の敵相手に制空権を握られている状態で 戦うのは馬鹿。
すでに戦い方よりも逃げ方を考えるべき状況にある。
もし何も隠し玉が無いなら、ヴィストに降伏する手段から考えるね。
原作準拠の手段が許されるなら、傭兵を使って挽回するけどねぇ。
少なくとも、数の劣勢だけは補っておかなければならない。
ゲームでは『兵の雇用禁止』でもクリアは可能だが、それでさえ
エルト王国軍(初期ユニット)だけでクリアするのは不可能。
イベント加入するネームドキャラの部隊は使うわけだから。
エルト軍（＆ノイル・奈宮etc）だけでヴィストに勝てるくらいなら
最初からここまで負けてないし、そもそもヴィストも攻めてこない。
既出だが、戦争ってのは開戦前の準備でほとんど決まっている。
この戦争はヴィストの勝ち戦。それを戦術で挽回できるほど甘くは無い。
- 157 ：普通の名無しさん：2011/06/20(月) 09:55:02 ID:/Fjmb94A
- ネイ＝ホロ捕獲失敗、ロレンスが旦那 リディア＝ハルヒ セルバイアン＝キョン
この時点で将軍鹵獲は絶望的だが、ケーニス＝？は出てきてるみたいなんで
マックラーでの飛竜対策次第ではこの時点で捕獲できそうな気がしないでもない
まぁメタな話、マックラー落ちるともうどうしようもないので防衛戦は成功するでしょ
- 158 ：普通の名無しさん：2011/06/20(月) 14:17:15 ID:48sr.Uf6
- 原作を史実的に解釈すると、ヴィストが戦略的に敗北したのは傭兵団の存在。
戦争勃発から十数年経ち、既にヘルミナ・ウィルマー・ロードレア・ガンド、
ワノタイ・インスマー・ビルド・神楽と数多くの国々が滅亡している。
それらの国の正規軍だった兵は全滅したわけでも、全てがヴィスト軍に編入
されたわけでもなく、祖国滅亡後もヴィストに反抗し続けた者達がいた。
また長引く戦乱で国土は荒れ果て、生活のために傭兵となる者も多かった。
原作ゲームでは大量の傭兵が存在し、その雇用コストも驚くほど安い上に
彼らの性能は正規軍と遜色ないのだが、原因は上記のような事情による。
もと正規軍であったり、歴戦の傭兵団だったりするので、実戦経験の少ない
エルト王国正規軍よりも強かったりするのは当たり前なのだ。
ただ、どこの国も面子というものがあり、傭兵に主力を任せるようなことは
なかったし、原作のジンも傭兵隊長として名を馳せていたものの、所詮は
傭兵としての仕事しか与えられず、待遇には不満を募らせていたわけだ。
そこに、滅亡寸前まで追い詰められて形振り構わず、傭兵に軍の全権を委ね、
傭兵軍で主力を構成するというエルト王国のような狂気の国が現れた。
結果的にはこの狂気が、ヴィスト王国の勝算を打ち砕くことになる。
戦前の計画では全ての国に対して勝利するはずだったが、その予想に
傭兵団がここまで強大化することは計算されていなかったし、傭兵を
主力に据える国が現れることも予想外だった。そこが戦略的な誤算。
結果的には全ての国に勝利したが、傭兵団に敗北するという結末になる。
- 159 ：普通の名無しさん：2011/06/20(月) 14:50:45 ID:BHaXKZyw
- 158の説を見て、始皇帝の秦と楚の最終決戦辺りを思い起こした
李信が勝ったのは楚の20万で、李信が負けたのは秦が降した国の敗残兵を纏めた軍団っていう説
普通は、20万対20万の最終決戦の後にもう一回20万の軍勢が現れたって言うのは考えないモノなあ
とある老将はそれすら想定して40万でと言い張っていた節があるが
ところで、やる夫って、王虎の昔の部下の招集はしていたっけ？
原作のジンにとって初期のエルト軍を鍛え直すまでの時間稼ぎって、
昔率いていた王虎の連中を呼び出して自分のやり口を知っている連中を頭にすげ替えた様な気がしたんだが
まあ、王虎はやる夫の元部下ではないんですけど、使える手札の中じゃあ最高級だったはずだからねえ
原作のヴィストの負けは、征服した地域のヴィスト化が遅れていたことと、
戦線を増やしすぎて、内需を圧迫しすぎたってところだよなあ
キョンの感想から見て、内需の圧迫は既に末期的だから、戦略的に勝っているとは言いがたい
破綻が来る前に征服戦争をして経済を活性化し続けるという自転車操業
それは、信用できる民から徴兵するとしたら、元々自国立った地域から労働人口を調達するしかない
まあ、属国からも調達するだろうが、戦争後、荒れ果てている、抵抗勢力、賊徒と化した存在もあり
そこら辺を鑑みると、経済破綻がカウントダウン中
やる夫は経済破綻をしない様なシステムに強引に改革している
ホロ、ヤン、月の三人の軍議からも似た様な話が出ていたから、
ヴィストは時刻の破綻前に強攻策を採らざるを得ない
一方やる夫は破綻させない様にコントロールしながら、持久戦で和平条約狙い、なのかな？
将軍をほのぼのレイプ洗脳は無理だろうが、こなたが原作設定通りなら、月こと火山を再度寝返らせるのは状況次第では可能か
神楽がごたついて、自分の立ち位置が怪しくなったら、流石にヴィストに居続けにくいだろうし
人間、一番大変な時期に手を貸してくれた相手には大きく恩を覚えるモノだからねえ
そこら辺をあざとく計算した、調略を仕掛けて、失脚させるも良し、寝返らせるも良しみたいな時間稼ぎは出来そうか
個人的に、ヴィストは、9割方勝利できる状況で戦争をふっかけている様な
まあ、残り1割は不確定要素で戦術的に引っ繰り返されるぐらい、だろうけど
- 160 ：普通の名無しさん：2011/06/25(土) 04:00:41 ID:JMgUwIDw
- >>159
王翦は40万ではなく60万が必要と主張したはずですが。
その辺を含めて王翦というのは本当に名将だったのだなぁ、と感嘆。
秦による中国統一は、実は斉と同盟?するところから始まっていて、
韓魏趙燕を滅ぼした後、最大のライバル楚と対決、楚を滅してから
突如として斉へ侵略開始、斉はほぼ戦わずして滅亡するという結末。
実は劉邦も同じようなことをしていて、項羽(=楚)との最終決戦前に
斉に同盟を持ちかけて和睦、直後、斉に奇襲してほぼ戦わずに占領。
秦と同等の大国であった斉をどう処理するかはカギだったようです。
まぁ。斉自身は強大な時期に傲慢になり、燕を滅ぼそうとして逆に
燕の将軍・楽毅に燕韓魏趙秦の５カ国連合軍を作られて滅亡しかけます。
斉と和睦しつつ他国を各個撃破していった秦とは対照的だと言えますね。
- 161 ：普通の名無しさん：2011/07/04(月) 06:26:55 ID:ekXsQty2
- 本編のほうで補給が話題になっていますが。。
楚漢戦争の時代、楚が強かったのは補給を考えなかったからと言われています。
項羽の軍は実質戦闘部隊のみで、兵站は略奪によって賄っていました。
補給の概念を排したことで行軍も迅速になり、項羽軍の無双が可能になりました。
最終決戦では、その補給の差で劉邦に負けるわけですが。。。
- 162 ：普通の名無しさん：2011/07/07(木) 21:15:39 ID:drCb4xhk
- 某RPGの水浄化魔法が毒薬すら真水に変換するのと比べると、王賊世界の水浄化魔法って貧弱なのな。
- 163 ：普通の名無しさん：2011/07/10(日) 14:56:52 ID:dobsVECU
- あっちで書くのも何だからこっちで
ギュンギュスカー商会は基本的に人間界で表立った商売は禁止していたはず
多分、天界魔界の協定違反になりかねないグレーゾーンだからだろうけど
ブラッドの元にクーを送り込んだのも、人材派遣業としての隠れ蓑を得るためだった様な記憶が
あと、クーが、ギュンギュスカー商会が取引する相手はよっぽどの相手のみで
並みの英雄ですら、担当が付くだけで、その担当も何人かを相手するみたいなことを言っていた様な
クーは大佐で、ブラッドのみを相手していて、
ブラッドがかなり特殊でギュンギュスカー商会にとって特別な客であることを示していたはず
問題は、巣作りの本編とおまけとどっちでこれを言っていたかを覚えていない点だな
あと、記憶が確かなら、王賊内でユメとネイがブラッドの巣で会話していましたんで、
王賊はアレが正しいなら、巣作りより後になるでごわす
巣作り自体はブラウンのエンディング後という推測をソフトハウスキャラの作品を買い続けている友人が立てていた
いっかい、キャラのライターさんはちゃんと年表を軽くで良いから書いて欲しい
雪鬼屋、割りと面白いです
秋風さんがキャラの中でも古い人と知って、旧作をやりたくなる病が
高いんだよなあ、中古
- 164 ：普通の名無しさん：2011/07/11(月) 02:40:04 ID:iKxEAHB6
- ユメはオオガー族で、ジンがネイにお前は何族なんだって聞くシーンで
『あんなエリートと一緒にするな、私はウルガー族だ』みたいな会話が
あったとは思うが、王賊でユメとネイが会話するシーンなんてないぞ…
- 165 ：普通の名無しさん：2011/07/11(月) 07:56:55 ID:/Uma8iWE
- それおまけネタの話だろ？
舞台裏空間だからじゃね？
- 166 ：普通の名無しさん：2011/07/11(月) 20:46:29 ID:DDEmdEuc
- バニブラにブラッドの巣と本人と娘が出ていたから時期は明確なんだが他の作品との
時間軸がぜんぜん分からんから役にたたんのだよなぁ
- 167 ：普通の名無しさん：2011/07/20(水) 01:50:03 ID:ZpzTlfis
- >>163
忍流の時点で最古が王賊、最後がDAISOUNANなのは確定(キャラHP内コラムでの情報)。
同情報で、年代特定の鍵が天界と魔界の戦争との一説あり。
王賊において、ギュンギュンスカー商会の人間が、
理由があって姿を見せられないと発言しているが、
巣作りでは普通にお店の店員として姿を現している事、
グリンスヴァールで終戦後に魔力を封じたとされる魔王の魔力が召喚されている事、
村に居た頃のユメとニキ(グリンスヴァール)に面識がある事、
メイア・クルセイダに冠する登場人物の言及などから、
王賊→ウィズクラ→(けっこうな時間)→巣作り＆グリンスヴァール＆バニブラ
は確定と思われる。
問題は、竜の塔の雄竜の台詞とメイア・クルセイダなんだよねー。
巣作りのイベントとかの台詞で、最低100年は過ぎている昔の偉人っぽい表現だった気がするんだけど……。
ああ、けどメイアはハーフエルフだから、活躍期間が長いだけって可能性もあるのか？
4~50は言ってる筈の協会長の相当歳の離れた姉弟子で、祖母位の年代ってセリスが言ってたけど、
祖母くらいの年代の頃まだ活躍していたと解釈すれば、戦場魔法が普及し始めてた王賊の時代をもっと古く出来るな……。
- 168 ：普通の名無しさん：2011/07/21(木) 07:12:42 ID:PT5EfRgg
- 王賊はWC時点で、師匠が祖母世代のお話だって発言してたはずだぜ。
あとブラウンは、恐らくWCと同時期だと思う。
確か、どっかの町でチップを受け取らない云々の会話があったから。
- 169 ：普通の名無しさん：2011/07/22(金) 01:40:26 ID:xji0Yjx.
- 生ぬるくスルーとか言ってた人が本スレで雑談を始める
俺はもう何を信じたら良いのか分からなくなってきたよ
- 170 ：普通の名無しさん：2011/07/22(金) 05:54:03 ID:dRH/EKmo
- 雑談所の存在知らない、のかな？
10スレまで遡らないとアドレスがなかった。
けどやる夫スレある程度回ってる人間ならこの板のこと知っててもおかしくないし、そうでなくともスレ遡るくらいはなあ。
いろいろ迂闊か。
- 171 ：普通の名無しさん：2011/07/22(金) 08:45:49 ID:6K56ZNaA
- 本スレと雑談の区別ってのは
本スレとあまり関係ない話 ＆ 逆に関係ありすぎてネタばれの話 ＞雑談へ
本スレと適度に関係があるが、語ると長くなりそうな話 ＞雑談へ
本スレの関係のある話題で、数行程度の話 ＞本スレで
ってくらいの認識でいたが、
別に本スレで雑談しちゃ絶対に駄目ってことじゃないだろ？
中世都市の衛生面の話なんてまったくスレと関係ないし、ただの荒らし。
雑談でなら許されるっていうレベルでさえないｗ
- 172 ：普通の名無しさん：2011/07/22(金) 20:42:23 ID:nlD6gtUg
- 雑談所の存在を失念してたわ。面目ない
WCと巣作りの間にブラウンが入って、ブラウンと巣作りの間は長く見積もっても100年は開いていないっぽい
で、WCのリュベルクローネとの会話からWCと巣作りの間は30年以内だと推測
メイアによる戦場魔法の開発>10〜20年？＞王賊>30〜50年>WC>ブラウン>30年以下>巣作り&グリンスヴァール>BB
かなあ？
- 173 ：普通の名無しさん：2011/07/23(土) 03:45:32 ID:8C7cXnHs
- >>171
あの辺りの知識はこのたぐいのスレでは基礎教養だからね。
釈迦に説法になっちゃう。
まあそう思ってると時々解ってないのが来て斜め上発言してしまうんだが、
それもある意味風物詩なんだから楽しまないとなｗ
- 174 ：普通の名無しさん：2011/07/24(日) 07:36:19 ID:RC6s5CEg
- >>172
メイア・クルセイダが戦場魔法を開発するのは王賊の後（エピローグ）
戦場魔法って名前から、戦争用の魔法っぽく感じるのは実は誤解で、
WCでセリスが使っていた、個人戦用魔法がメイアの開発した戦場用魔法。
簡単に言えば、動き回る敵を目標に撃てるようになった。
王賊の時代の(戦争用)魔法は、詠唱から発動までに時間がかかるので
移動する敵には当たらない。だから【敵軍が存在する土地】が目標。
そこに5000人の敵兵がいて、そのうち1000人くらいに当たれば役に立つ。
ゲームで魔法の対象がユニットじゃなくヘックスなのはそういうこと。
- 175 ：普通の名無しさん：2011/08/26(金) 19:46:30 ID:8eGohVJA
- ・AA乞食兼アドバイザー、ベルガリの巻
AA発表スレに投下されたAAにあれこれ難癖を付けまくり、だが自分ではAAを作れず依頼スレでクレクレし、
そして自スレでは他人のAAの出来について語りまくるプロAAアドバイザーがいた。その名をベルガリという。
その「お前が言うな」っぷりの酷さに小田でも何度か話題になっていた彼だが、連日の猛暑のせいであろうか
ついに羊羹の交流スレ「まうんてんさいくる」にそれっぽい直訴書き込みをする者まで出てきた。
羊羹の返答が面白すぎて短くまとめられないので、実際のやり取りは以下を参照されたい。
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207 ：祭りの準備はＯＫかお [sage]：2011/08/05(金) 14:48:59 ID:Hbn
AAを発表する場で人が作ったAAに聞かれても無いのにケチをつけて、職人さんのモチベーションを下げる行為を何度もしている一方で、
そのくせ自分は作れないのに作成依頼ばっかりしている某作者さんがいるんですけど、羊羹さんはこういう人どう思いますか？
これも一種のアドバイサー様ってやつですかね？
208 ：祭りの準備はＯＫかお [sage]：2011/08/05(金) 14:52:41 ID:Hbn
自分も拙いながらAAを作っている者なので、こういった質問をさせていただきました。
場違いな質問でしたら、すいません。
209 ：羊羹★：2011/08/05(金) 15:48:37 ID:???
>>207
作らず、相手せず、反応せずが一番です
こういう掲示板で依頼や問いかけにノーリアクションというのは死に等しいです
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なお、上記のやり取りで実際にベルガリの名が出ている訳ではないので、あくまでもこれをベルガリに結びつける
行為はオダンに過ぎないことを念のために付け加えておく。
- 176 ：名無しさん＠ﾛ.ｰｶﾙﾙｰﾙのAA募集します：2011/11/18(金) 19:05:42 ID:/g4r2uHE
- >>1 は元気だろうか
- 177 ：普通の名無しさん：2011/12/13(火) 17:07:01 ID:/HAwi3Yw
- こないだ1年以上年行方不明だった某作者さんが帰ってきた
王賊さんもいずれ帰ってきてくれるだろう
- 178 ：普通の名無しさん：2012/01/22(日) 13:28:06 ID:wUPYRyGg
- 作者帰還age
- 179 ：普通の名無しさん：2012/01/23(月) 23:34:18 ID:TasJyl9s
- 祝 ・ 復 活
- 180 ：普通の名無しさん：2012/03/15(木) 16:00:58 ID:ojnPUaqw
- 今更ながら水那とかエリザスレインのAAなんてあったのかｗ
- 181 ：普通の名無しさん：2012/03/29(木) 17:16:04 ID:3LBK5eo2
- １３スレ目ってどこだろ？
- 182 ：普通の名無しさん：2012/03/29(木) 18:17:30 ID:9vTJ8/hU
- ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1327404139
ここだよ
- 183 ：普通の名無しさん：2012/05/15(火) 07:32:15 ID:09EOTuJU
- 本スレ過去ログ送りにされたな
エターと判断されたか？
- 184 ：普通の名無しさん：2012/05/15(火) 18:46:02 ID:kBY57aEc
- 落とされたな
覚えていればこっちに何かしら反応はある……かなぁ？
- 185 ：普通の名無しさん：2012/05/24(木) 22:52:33 ID:/zBecL8Y
- ま、こっちがあるから問題ないさ
- 186 ：普通の名無しさん：2012/06/27(水) 01:26:26 ID:GOcpVLuI
- 俺はまだあきらめない…
- 187 ：普通の名無しさん：2012/07/05(木) 19:08:50 ID:Mt9saJvo
- 同士、まだ半年しかたっていないぞ
- 188 ：普通の名無しさん：2012/07/07(土) 01:41:29 ID:vVUygAFM
- そろそろまた大掃除の時期らしいぞ・・・
- 189 ：普通の名無しさん：2012/07/07(土) 02:23:58 ID:..S2EuNs
- どこの掃除かわからんが2ndにあった本スレはとっくの昔に落とされてすでに存在しないんだが・・・
どっか別の板に移転してんの？
- 190 ：普通の名無しさん：2012/07/12(木) 12:49:58 ID:D812C9vQ
- なあに、前回は一年待った今回も一年まとう。
- 191 ：普通の名無しさん：2012/10/07(日) 05:56:03 ID:zH9wgJAw
- 私はまだあきらめない…
- 192 ：普通の名無しさん：2013/01/09(水) 23:41:57 ID:0DMvV.Qk
- まだあきらめない
- 193 ：普通の名無しさん：2013/03/08(金) 01:27:39 ID:iVALB8tU
- 一年たっちゃったなあ。もう1年待つか。
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