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1 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 15:49:51 ID:osWidaLw

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1278808302/

2 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 16:40:08 ID:Imu87Ogg

>>1
乙かり

3 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 17:19:52 ID:/yvn7JJ.

>>1乙

4 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 17:55:37 ID:msbeROJA

やる夫で学ぶフットボールの歴史　part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1274450371/

5 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 17:57:35 ID:62w9Fhtc

>>１乙

6 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 18:25:33 ID:tQX2BU8Q

>>1
乙カレー秋刀魚

7 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 21:17:09 ID:M4rCkYiI

ttp://sports.c.yimg.jp/news/20100723/spnavi/20100723-00000005-spnavi-socc-view-000.jpg

うわあ…

8 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 21:30:52 ID:7erNAO/6

なんでブラジリアンはピザるんだ…遺伝なのか食生活なのか…

9 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 21:34:49 ID:FKlB3hMI

ラモスは50過ぎた今でもあんなにすらっとしてるのにねえ

10 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 21:35:41 ID:Uuo2BXs6

これはきっと違うアドリアーノ
かつて皇帝とよばれた男の面影があるけどきのせいだ

11 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 21:54:01 ID:vNP34pl.

ブラジルには何百、いや何千人ものアドリアーノがいるんだ
多分、誰かが勘違いしてたんだろ…

12 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 21:56:03 ID:11tM59iM

体がでかくなりやすいってサッカー選手にプラスな要素だと思うな
いくら食っても、いくら筋トレしてもでかくならない選手は逆にかわいそうだ

13 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 22:09:17 ID:M4rCkYiI

ジーコ辺りも年取ってからもすらっとしてたっけ

14 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 22:09:30 ID:r18x/zs2

セレッソのは偽アドリアーノなんてよばれてたねぇ

15 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 22:15:41 ID:osWidaLw

アドリアーノってあっちこっちに居るからね

16 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 22:31:41 ID:pZBOY5gM

アドリアーノだけで何千人は居るもんな

17 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 22:53:19 ID:zzmJSl6k

カルテットマジコではカカだけだな。太らないの。
やっぱりスラム出身は成功したらゆるんじゃうね。

18 ：普通の名無しさん：2010/07/23(金) 23:06:57 ID:vNP34pl.

むしろ、ゆるめるくらい成功する事がハングリーさの原動力だろうしね

19 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 00:36:54 ID:FdJhxsnw

ロマーリオは性格上の問題はともかく
現役生活の最後まで体は絞ってたし点も取ってたな

20 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 00:48:00 ID:lxSuix6.

ロマーリオはバブルの時の武田の倍は遊んで尚且つサッカーもおろそかにしないってのは凄いｗ
未だにどっかで現役だっけ？

21 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 01:00:58 ID:f.iNOAFU

ロマーリオはバルサ時代朝帰りした日に点取りゃいいんだろって言ってハットして周り黙らせたとか聞いたことあるなｗ

22 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 01:09:17 ID:YnwBqAcE

ドゥンガブラジルにはイカれた天才が居なかったのか

23 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 01:31:40 ID:lxSuix6.

強いて言うならロビーニョだろうが
ヤツにはそこまでの才能のキラメキはない

股関節やったカカに頼るチーム作りは誤りってのは大会前から言われていたがドンピシャとはね
というか、カカトの関連は薄いがなぜパト入れなかったんだろうか・・・

24 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 02:04:34 ID:A5GAAWAI

日本を経由しないとダメだなブラジル人は

ジュニ　エジ　フランサ　マルキ　ヘナ
フェリペ　VJ　ジウ　マグナム　ポンテ　リシャ

25 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 02:16:10 ID:8UBmaszo

>>22
フェリペメロはいかれかたが天才的

26 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 03:14:32 ID:uTm0vwhk

遠藤劇場から考えていたけど、最後のアレはやはりレッズは止めないといけないシュートだったんだろうなと。
PA内にガンバ攻め手の倍の人数をそろえてPA外で待ってた遠藤をフリーにしている。
やっぱりJの守備はミドルの意識が甘いんだろうか。それ以前に攻撃側のミドルの意識も甘いんだろうけど。
ミドルの意識をもっと上げていかないと4年後も一発食らうんじゃないかと思ってしまう。

27 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 03:49:53 ID:YnwBqAcE

犬飼退任って・・・
え・・・どういう力学でこうなったんだ

28 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 04:11:20 ID:DpcnQp8E

秋春制とか無理なことをずっと言ってて
そこから不信任票が広がってったんだろ

一応Ｗ杯ベスト16の功績はあるが
岡田就任は川渕だしコイツ自体は文句言ってたぐらいで何もやってないしな

29 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 04:18:42 ID:uTm0vwhk

秋春発言自体は課題提起という意味で悪くないと思うが、
現実問題で難しいとなった時点で引くべきだったろうな

30 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 04:25:27 ID:88eTvcaQ

>>27
元々、W杯を区切りに犬害を含めた協会の体制を変えるか続投させるか、って話は出てた。
次の代表監督の人事がハラヒロミに一任されてるってのも、犬害の続投によって後ろ盾があるって事が前提だった筈。

だけど、今号のサッカー批評のミカミカンタのインタビュー記事で意味不明な事喋ってその記事でミカミに非難された様に、言動に問題が多かった。
秋春制を強制すると言う話もそうだけど、やり方が悪くてクラブの社長等から退任させろという声が出ていたって話もある。
恐らくは、そういう動きが絡んだ上での協会内のゴタゴタじゃないかな？

31 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 07:32:36 ID:JFobG.S2

>>26
退場の影響か、阿部が一人で中盤のスペース埋めてた気がする

32 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 08:07:34 ID:RP1kUmLI

ウイイレ10でビカムザレジェンドってモードがついたんでやってみたんだ
要するに選手個人になってプレーするというやつだが
ゴール前のデコイの動きとかリードしたときの守備とかやればチームは勝てるが、個人が全く評価されないでワロタ
とにかくチームが負けようが前線はゴールが優先て、妙にリアルだ……
インタビューで「自分がゴールを決めても負けたら駄目」とか言ってるやつとかいるけど絶対嘘だって、あれ！ｗ

33 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 08:17:36 ID:OLbBzgqQ

>>32
サイドバックで戦うともっと酷い

34 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 09:04:56 ID:SFE8ZqeI

>>32
きのう、とあるJの前線のレギュラー選手と話す機会があったけど、
＞インタビューで「自分がゴールを決めても負けたら駄目」とか言ってるやつとかいるけど絶対嘘
うーん、残念ながら同じようなこと言ってたぞ。
個人的に自分のゴールは欲しいけど、チームが負けないように動き回らざるを得なくて、
ゴールを奪いに行くことがおろそかになるジレンマがあるって。日本人的メンタリティなのかな。
そんなの気にしないでドカドカ決めに行く選手が少ないから「慢性決定力不足」なんだろうな。

35 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 09:19:42 ID:VazSTVLM

負け試合での得点に満足顔できる日本人選手って玉田だけな気がするなｗ

36 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 10:01:26 ID:A5GAAWAI

早く新監督決まらないかなあ
これから新監督の下で４年かけて日本代表のチームグラフが徐々に大きくなっていくんですね
若手もパラメータが毎年どんどん伸びるだろうし
楽しみだわぁ

37 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 10:12:55 ID:RP1kUmLI

>>34
ああ、ごめん
日本人の選手はそうなんだと思うよ
自分が見たのはWSDの向こうの選手の話ってこと
海外挑戦したばかりの日本人がチームメイトに対して口を揃えて
「あいつらどんなにきつくてもゴール前では絶対パス出しやがらねえ」
って言ってた記憶があるし、向こうはそういうのがデフォなんだろう

38 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 10:58:57 ID:ca5QDtg.

>>29
秋春制は議論する価値がある話なのに、犬飼が根回しもしない内からぶち上げたせいで、地方クラブやサポに拒否反応だけを植え付けたのが最悪。

39 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 11:33:32 ID:lxSuix6.

北海道新潟山形みたいに欧州なんてレベルじゃないドカ雪地帯があるのに
なかなか冒険するなあとは思った
え？コンサはドーム使えって？使用料いくらだと思ってんですか

40 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 11:59:15 ID:JFobG.S2

開催時期や日程はもっと議論してもらいたかったな

41 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 12:02:38 ID:C2m3kK7M

犬飼も色んな提言があるのはいいんだけど、勝手に正しいと思い込んで結論ありきだったからな
試合会場はまあ何とか出来ても、普通に本拠地の練習場が使えないとかハンデになりすぎるわけだ
それこそ大分への補助融資どころじゃない金額を誰が払うのか？とかね

42 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 12:15:47 ID:uTm0vwhk

秋春制の議論自体は悪くなかったと思うんだよね。最初に議論されたのはJ開幕頃で
当時と今じゃ状況が変わってきているから再度検討は意義のあることだと思う。

ただ話の出し方が明らかに悪かった。結論ありきで押し通そうとしてもそりゃ反感しか招かないわ

43 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 12:30:03 ID:C3FWOH1U

鳥取もなにげに雪のキツい地域なんだぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ix3TSyPJjcE

>それこそ大分への補助融資どころじゃない金額を誰が払うのか？とかね

「お願いすれば自治体が払ってくれるんじゃない？」って言ってた

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/column/20081006.html

>ヨーロッパの国々では、観客席に熱線を通したり、屋根から温風を出すといった対策がとられていますが、
>冷房設備を完備するよりは、暖房対策の方がはるかに低コストでできるので、採算が合うという見通しを明確に示せれば、
>改修に動き出す自治体もあるかもしれません。

44 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 12:30:44 ID:C3FWOH1U

URLまつがえた

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/column/2008/20081006.html

45 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 12:40:35 ID:ca5QDtg.

それに議論して今回が駄目なら駄目で良かったんだよ、秋春制。
なにが原因で駄目なのかを具体的に洗い出して、長期的に解決法を探してく手段だってあるんだからさ…

46 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 12:44:01 ID:lxSuix6.

血を流すのはクラブ側（特に日本海側や北海道東北組、いわゆる貧乏？なクラブ）なんだから
きっちり内部で検討したりクラブ側と折衝を持つ姿勢見せたりしてその上で俎上に上げるならいいんだが
いきなり思いつきでぶち上げられても迷惑だわな

47 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 13:34:49 ID:iw8MAQcw

秋春制より先に検討するべきだったのは猛暑時期の試合開催
サマーブレイクなりチーム数削減なりを考えた上なら
秋春のほうがましという結論もあっただろうに

48 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 14:01:56 ID:DpcnQp8E

・猛暑時期を避けるったって現状の日程と冬季にリーグ戦が不可能なことを考えると
　週２開催が増えるだけで余計にチームがボロボロになる

・チーム数を減らすとして出場機会を求めてカテゴリを下げても移籍する選手が増えてる現状で減らすメリットは何か？

・学校の卒業時期と開幕まで空白期間があるが弊害にはならないのか

とか色々ドメサカの秋春スレでめっちゃやってたで
ときどきしか覗かなかったんでこの意見は浅いと思うが

49 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 14:24:28 ID:lXZMSPRo

秋春制はスケジュール的に天皇杯を敵に回す
サマーブレイクはナビスコカップの扱い方によるかと

50 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 14:30:09 ID:UFl20YSA

雪国のアウェー戦を冬に集中させても冬を乗り切ることは無理なの？

51 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 14:43:09 ID:C2m3kK7M

>>50
いや、週一回の試合会場の問題はどうとでもなるけど
毎日使う練習場とかはどうするの？って話
まさか南のクラブチームの設備を共同で使うわけにはいかないし
Ｊクラブ以外に十分な設備を備えてて、長期間借り出せる所なんてそうそうないわけだから

52 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 14:51:00 ID:43ksDWVI

犬害もこの程度の認識だったんだろ
雪が降るならドームでやるかアウェイにいけばいいってね

53 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 15:34:53 ID:Df/6aMao

雪国の高校だと雪中サッカーで下半身を鍛えよう！なんて野球部が軽めの練習に取り入れてるくらいなんだぞｗ
プロらしく練習なんかできっこない

54 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 15:37:56 ID:JFobG.S2

最低条件は屋根・風除け付き人工芝練習場の確保
それも結構な広さ高さがないとアウトってこと？

55 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 15:41:16 ID:Df/6aMao

あと雪かきすればいいもＮＧ
土のグラウンドならまだしも芝生に除雪車入ったら悲惨なことになる
高校野球の例で済まないが駒大苫小牧がちょっと雪かきして冬場もノックしたから優勝出来たなんて話があったが
苫小牧は例外的に雪が少ないから楽に雪かきしてグラウンド作れたって面もある
日本海側や内陸部は１日で何十センチと積もるんだ、絶対予算が足りなくなる
コンサのホームである札幌じゃ経費削減で雪かき費用削られてるくらい
冬場の雪かきは辛いんですわ
本州の暖かいとこにいる犬飼じゃわからんだろうが

56 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 15:45:51 ID:Df/6aMao

室内サッカー場だと今度は作ったあとの維持管理どうするってなるな
多目的にして使わない時に開放するのも手だが
公立体育館と被るしな

いっそＪが費用持って暖房完備の人工芝スタジアムに改装すりゃいいんじゃないの
移行が必要ならそのくらいやっちゃえよ

57 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 15:52:43 ID:DpcnQp8E

まあもう移行を無理に主張する犬飼はいないから必要ないだろ

58 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 16:57:54 ID:5FdiiCk6

>>55
本気で秋春を検討するなら、
巻取りが簡易でクッション性に富み、天然芝とそれほど使用感が変わらない人工芝が
開発されて安価に使えるようになるっていうのが必要になると思う(しかもランニングコストが高いと話にならない)
機械で土のグラウンドを雪かきしてその上に人工芝を引くくらいじゃないと
それこそ札幌ドームで人工芝のサッカーが問題なく開催できる程度の物が欲しい
それでもスタンドの除雪の問題は残るけど

59 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 17:57:31 ID:ETdWWN8w

秋冬の議論はもう耳にタコが出来るほど繰り返しましたから
もう結構です

60 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 18:59:41 ID:GDbFkIsQ

秋春制に移行は反対だ。
スタジアムの問題だけではなくて、冬の雪国で試合をしても、
観客がスタジアムまで来ない。
地元のサポは自宅の雪対策で手一杯になるし、
アウェーサポは、交通機関が雪で止まるので来られない。

61 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 19:55:17 ID:ojaKy.xw

東日本と西日本で分ければいいんだよ！

62 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 19:55:51 ID:wuhSNNjM

雪の日のナイトゲームとかだとげんなりするな。

63 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 20:05:10 ID:Z9Q2aMKI

そもそも破綻寸前というか破綻気味の日程を何とかしないと
冬もやれるようにしたところで如何ともし難い気が。J1-16:J2-24化とか。

64 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 20:34:33 ID:AKZAV6KA

J2しんどすぎるだろｗ

65 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 20:36:29 ID:/7.SS.Rw

ナビスコカップはやめていいと思う。
カップ戦は天皇杯1本でいいだろ。

66 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 20:45:32 ID:lxSuix6.

リーグカップと国の代表的なカップ戦の二本立ては海外でも常識じゃん
経験を積ませる場としての観点からも廃止は避けるべき
代わりにフルメン規定をよりゆるく適用する感じにする、というのを提案する

67 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 20:47:01 ID:SYg6nEJc

トップチームに登録されている選手でも 1/3 くらいは年間通して出場ゼロなのではないかと思うので、試合数が多すぎるとは思わない。
コンディションの良いメンバーがベストメンバー、という考え方を規定を抜きにしても考えられていないんじゃないかな。

68 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 20:52:55 ID:H.PVPGaU

>>66
その常識でどこの国も過密スケジュールだって問題提起が出てるんだけど

69 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 20:56:36 ID:YnwBqAcE

ガンバ押してたのに・・・ＣＢ酷いなぁ・・・
横浜の小野は良い選手だなぁ

70 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 21:09:29 ID:6mytsbnw

後半しか見てないけど、小野は荒削りながら面白い選手だね。
俊輔もだいぶコンディション上がってきてるのかな。中々の基点っぷりだった。

71 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 21:11:40 ID:wuhSNNjM

人間力あいかわらずひどいなあ。
野地アナの「若いころのロナウジーニョのようなプレイスタイルじゃないでしょうか?」(←ちょっとあやふや)
みたいなちょっとキビシめのパスになすすべなし。

72 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 21:14:20 ID:DpcnQp8E

天皇杯のＪ登場を元に戻してベスメン規定をなくす

これでいいと思うけど

73 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 21:16:14 ID:6mytsbnw

あと今節見て思ったのが磐田の守備どうにかならないのか、あれは？
さすがに軽すぎな印象

74 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 21:23:14 ID:A5GAAWAI

あんまり使いすぎるとA契約が増えちゃうだろ
そうしたら30人体制を維持できない
日本は欧州みたいに23人くらいがトップで残りをユース（というかBチーム）から使うとか出来ないんだし
学校もあるしね

75 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 22:36:33 ID:Z9Q2aMKI

ベスメン規定は緩めつつ、公式戦で1人の選手が年間出場していい「時間数」の制限をして欲しい

76 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 23:12:43 ID:AJAZ7D6U

それはそれで「無理使いが効く」という選手の個性を、
殺すことにならないかな？

77 ：普通の名無しさん：2010/07/24(土) 23:44:38 ID:C2m3kK7M

多分、遠藤の事を念頭に置いてるんだろうけど
普通は選手のコンディション落ちたら使い物にならなくなるわけだから
使い詰めは避けるだろうし、わざわざ公式に制限する必要はないと思うね

78 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 00:08:55 ID:cCDUP5Zg

主力選手をナビ杯に出さないお題目

79 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 01:11:07 ID:s53jK5U2

本田がオランダ時代に日本人と外国人のゴールへのハングリー差の違いについて
「金持ちに貧乏人の気持ちは分からないでしょ。」
と言っていた。意味深だなぁとｗ

要するに家族背負って結果出さないと生きていけない選手は死に物狂いでゴール狙うでしょということなのかな

80 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 01:20:25 ID:WUrf/FDk

FWにはＭＦが点を取るための犠牲になってもらう戦術とか無理なのかね
ＦＷに得点力を必要としない戦術とか無いのかな

81 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 01:57:11 ID:6PlbkVEw

>>79
その家族ってのが日本だと嫁と子供位だけど、
一族親戚一同丸抱えだったりするからねｗ

>>80
日本はむしろそっちばっかでは？
ワールドクラスの本格的ストライカーが一人いるだけで今の日本代表なら
戦術の幅が格段に広がると思う。

82 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 02:05:26 ID:5PcWMbZA

>>80
仙台って結構そうじゃない？
去年のＪ２の時は2列目の2人のほうが点取ってたんじゃなかったっけ？

83 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 02:18:12 ID:jFJsuKW6

ピクシー初年度の名古屋のサッカーもそんな感じだったかな
あの時のサイドアタックは好きだったなぁ
あと昨年一昨年の清水のサッカーもそうだった気がする

84 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 03:54:14 ID:Th4PMi1E

>>82
ベガサポはFW点取らないと満足しないので
勝っててもFWも監督も叩かれまくりでした
今は勝ててもないのでもっと叩かれてます

85 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 06:10:03 ID:ox2USovE

オシム日本もそうだったんだよな。
W中村と遠藤にはもっとシュート打って欲しかったと。

86 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 10:09:34 ID:w5T8.tPA

>>80
むしろ最近はそういった感じのチーム多くね？

87 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 10:20:32 ID:/GNTV52A

FWに得点力の必要のない戦術をやってるんじゃなくて
得点力が無いFWのせいでそういう戦術をせざるを得ないってのは悲しい事だと思う

88 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 11:17:59 ID:yF9QSjhM

平井や宇佐美が李根鎬あたりに出番をやらないくらい大暴れすれば多少は解消できるかもだ
・・・大型FW？知らんがな

89 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 11:59:04 ID:HJkqsRPA

>>80
1トップ2シャドーってそういうシステムじゃないの？
2シャドーをFWと呼ぶかMFと呼ぶか、定義は違うと思うけど。

あと代表が1トップを採用せざるを得ないのはFWの責任ではなくて、
中盤以降の守備力の影響が大きいからなのでは？
人数をかけて守ろうとするから、FWに当てられる人数がどうしても制限されてしまう。
ぶっちゃけ、今の代表に全盛期のカズと久保が居ても両方使う気にはなれないでしょ。

90 ：89：2010/07/25(日) 12:04:02 ID:HJkqsRPA

訂正
＞1トップを採用せざるを得ないのは
FWに得点力の必要のない戦術を取らざるを得ない

今回石川が外れたのも、根本的な理由は「守備力が計算できない」だったと思う。
後方の選手が、前線の選手に「攻撃に専念してくれ」といえる位のDF力を身につけないといけないと思う。

91 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 12:54:00 ID:QysqgY4s

跳ね返し力はあったよ
ドリブラー対応、カウンター対応がまずかっただけ

92 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 13:17:51 ID:QysqgY4s

それに前線で張ってたりするといろいろ言われるじゃない
戦ってない、一生懸命やってない、日本らしくないなどなどなど

93 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 14:44:23 ID:w5T8.tPA

何かの雑誌で岡ちゃんのインタビュー読んだけど、ホントにスケゴーさんの言ってる通りの欠点を露わにしてて笑た。w
まぁ最終的にやり方かえて結果残せたから良かったけど、プレッシングエリアの設定をまさか本気でFWを基準にして考えてると思わなかった。w
現役時代CBだったのに、CBに対する理解がイマイチなのねと感じた。

94 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 17:04:58 ID:QlFlVnEU

>>93
逆じゃね？ＣＢだったからＦＷのやる気の無いプレスを許せないんじゃない？

95 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 18:08:59 ID:w5T8.tPA

>>94
ゴメン、俺の書き方が悪かったかな。
そういう意味じゃなくてプレッシングをかけるエリアを設定する際にDFラインの高さを基準にして他の選手のポジショニングを決めてるんじゃなく、FWがプレスをかけ始める位置を基準にして他の選手のポジショニング(DFラインの高さ)を決めようとしてたっぽいからさ。
プレッシングエリアの設定をする際の順序が逆だよね、という話。

96 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 18:23:40 ID:9jA4SwHs

△はベンチ外だと・・？

97 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 18:31:08 ID:QlFlVnEU

>>95
なるほど、勘違いしてたわスマン。
ＦＷの位置を基準にするのは確かにおかしいわ

98 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 18:37:01 ID:WUrf/FDk

ＣＢ的には走り回ってプレスかけてくれるＦＷは
ありがたいわなｗ

99 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 18:53:47 ID:T9.92xCs

>>96
移籍フラグか干されるフラグか

100 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 19:06:34 ID:I1EvQ3Yo

>>96>>99
監督と話し合って出場しないことにした
理由は不明だが

ソースは本田の公式サイト

101 ：普通の名無しさん：2010/07/25(日) 22:33:03 ID:zHC6W68s

千葉ダービーのイングランド人審判酷すぎ

102 ：普通の名無しさん：2010/07/26(月) 01:43:25 ID:pA/97Czc

たしかに酷かったな
試合コントロールできてないから、千葉の選手がどんどん荒くなってった
近藤？の顔は痛々しかったな

あの審判はイングランドでも優秀じゃないんだろうけど、
少なくとも彼より優れた日本人審判はいるね

103 ：普通の名無しさん：2010/07/26(月) 10:37:03 ID:kFtEKUaU

>>102
プレミアで吹いたのが1試合だけらしいよ。そんな主審の研修に付き合わされるJリーグ…。

イタリアやドイツの第一線の主審は無理か。

104 ：普通の名無しさん：2010/07/26(月) 18:45:15 ID:pN4iDlFc

平井、結婚したのか・・・
これを機にさらなる開花を期待

105 ：普通の名無しさん：2010/07/26(月) 20:31:49 ID:VWL707tU

>>102
こういうところからサッカーの母国(笑)ってなっていったんだろうなぁ……

106 ：普通の名無しさん：2010/07/26(月) 20:35:10 ID:9eCM.Jig

ガンバと契約続けられるかの判断待ちだったのかな
これに一息つかず、気張って活躍して欲しいぜ

107 ：普通の名無しさん：2010/07/26(月) 21:03:20 ID:pN4iDlFc

いまツイッターでラウルの記者会見が流れてるな
興味あるならレアル公式ツイッターを覗くといいよ

108 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 12:26:26 ID:R3rPD2.E

平井の嫁ってマー君ともお泊りした子だよな？ｗ

109 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 14:48:26 ID:9l.m9ZP6

確かそうだなｗ
やっぱりマーは遊ばれていたのねｗ

110 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 16:22:01 ID:2WBWZskM

>>109
よく知らんがふつう逆だろー
なんかあったの？

111 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 17:30:12 ID:9l.m9ZP6

>>110
いや、なんとなくマーは遊ぶほどスれてないみたいなイメージがあったもんで
ってサッカー関係ないな

112 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 18:18:37 ID:hP8lWrnU

ルックスは平井の勝ちだわな
まぁそれだけじゃないだろうけど

113 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 18:31:21 ID:DfxPZxX6

>>111
マー君は遊んでても遊んでる自覚がないイメージ
あのときは本気とか先なんて考えてなかっただけとか

114 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 20:34:17 ID:RKzP3B5k

流れ切っちゃうけど、レッズの柏木ボランチってどうなの？
レッズでのプレイしか知らないから何だけど
対戦する時に一番怖く見えるのは、バイタルエリアから鋭く切り込んでくるプレイなんだよね
それが後半、攻撃的選手投入の関係でボランチに下げさせられてプレイするようになると
逆にレッズの攻撃が怖くなくなる気がするんだけど
パスも悪くはないんだけど、使われて仕掛けてなんぼの選手だと思うんだ

115 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 20:58:40 ID:.vS9KEkw

>>114
熊サポから言うと「広島のダイヤモンド」の輝きは消えたとしか言えない

柏木の一番良かったところは、使われながら最前線で別の選手を使えたところ
だからこそシャドー・トップ下の方が向いてるんだが･･･

レッズ戦見てたら、いくら走ってもボールは出ない
ボールが出ても前線に選手が固まってる
これだと輝きが消えても仕方ない

116 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 21:07:47 ID:SnXnjCAk

今の浦和は悪い時の日本代表とソックリ。

117 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 21:24:02 ID:FPjM4k.A

Q解任で秋田が内部昇格
どうなるか

118 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 21:37:11 ID:sH045JX2

レッズはってか、フィンケがかなあ、なんぼなんでも時間かけすぎ

119 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 21:44:32 ID:nf4spkYI

やっぱプレミアの審判がいいよね

120 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 22:14:54 ID:RKzP3B5k

>>115
やっぱそうか…勿体無いなぁ
レッズだと前にいても生き生きプレイは出来てるけど連動はあんまりしてないんだよね
フィンケも今年結果出さないと首だろうに、まだ試行錯誤してる

121 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 23:06:40 ID:9l.m9ZP6

柏木は和製イニエスタ？みたいなもんだと思えば
あのクソみたいな連携じゃ生きねぇわな・・・

そしてセレッソは不安定だなあ。攻撃力は評価するけど、守備がねぇ
まあ、そういうカラーなんだろうが守備組織も固めないと
来季降格争いでもおかしくないぞ

122 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 23:30:56 ID:.vS9KEkw

柏木はファンタジスタでは無いからな
誰かに使われつつ誰かを使うことで輝くタイプ

独力でチームを変えることができる選手ではない
彼一人を投げ込んだからといってチームが劇的に変わるわけでもない
ただ連携が取れれば素晴しい輝きを見せる
そしてそこから抜けられたらチームのバランスが崩れてしまう('A`)

周りに動きがないと今のようになっちゃうんだよ

123 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 23:32:04 ID:PeUBX7bE

イニエスタを例に出すのはすっげー違和感が

124 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 23:51:05 ID:MblyYMEA

柏木はユースの頃はボランチやっていたから、ボランチでまずまずのプレーが出来る事は知っていた。
だけど、その彼をペトロビッチ監督はトップ下という、よりプレッシャーがきついけど、
彼のアイデアを存分に生かせるポジションにコンバートした。
結果、彼はバイタルエリアで自分と周囲を生かし、ゴールに直結するプレーが出来るような「怖い選手」になりつつあった。

今の柏木は、ただの「いいプレーヤー」。
ミドルシュートが得意でない(と本人が自覚している)し、
アイデアも徒労に終わってるから、今のポジションでは水を運ぶ以上の仕事は出来ない。
攻撃センスは磨き続けなければ、いずれ立ち枯れてしまうと思うけど、
柏木がそうならない事を願っているよ。

125 ：普通の名無しさん：2010/07/27(火) 23:51:35 ID:9l.m9ZP6

うん、イニエスタは若干不適当かもな
でもイニエスタはバルサの連動の中にいないと輝けないと思うのよね
単体の能力は高いけれど、一人きりでどうこうってタイプじゃないって例えで一つ

126 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/28(水) 00:23:52 ID:gH8glU8c

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　 柏木ほど芸風の広い選手は世界的にも珍しい。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　あえて似ている選手の名を挙げるとすれば・・・アルミロン。
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」

127 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 00:35:51 ID:8ASItuYU

アルミロンの上にある蜜柑

128 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 00:54:55 ID:F1SptzJ.

今の柏木見てると「広島に残ってたほうが良くなかったか？」と思ってしまう。
ほんと移籍は難しいぜ

129 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 01:06:01 ID:uFppn6ow

大迫はマルキーニョスとあんまり上手く連携できてないなあ。
浦和も上手い補強＋連携深めて柏木活躍して欲しいが

130 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 01:12:51 ID:Tyfh02kM

>>129
アレ正直言って連携以前の問題じゃね？

１試合だけ対戦した印象で言えば（攻撃面）
・攻撃のスイッチ入れるようなプレーが無い
・縦への鋭いパスがない
・トップ下の選手がトップを追い越さない（というか全体的に追い越す動きなし）
・スペースを空けて別の選手が生かすような動きがほとんど無かった

しいて言えば田中達也のドリブルは怖かったが、単体で周りが連動してないし

131 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 01:38:29 ID:C4DmyM.E

柏木の適性ポジションはおそらくインサイドハーフだろうなぁ あと細貝はボールの受け方が下手すぎる いつも味方の蓋してるし

132 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 01:56:09 ID:uFppn6ow

>>130
・・・　フィンケはどーしたいんだろう
選手の問題なのかね

133 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 02:00:09 ID:hRFXma5c

ひっそりとユースが連戦してるらしいお
いいのか？

134 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 02:37:56 ID:UMQwChhU

あれ、今沖縄で総体やってるんじゃなかったっけ

…地獄の

135 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 06:58:52 ID:5oZPrJYM

柏の大谷に柏木と似たものを感じた

136 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 10:39:40 ID:a06d.LaI

過酷な環境慣れさせておけば後々役に立つんじゃない
日本の夏以上にヤバい環境なんてなかなかないし

137 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 14:44:13 ID:FxaqjMDE

>>114
先週の広島戦見る限り柏木ボランチより
代わりにトップ下に入る選手が動かないことのほうが問題な気がする

138 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 15:31:39 ID:hRFXma5c

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/100723/oth1007231904007-n1.htm

139 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:01:21 ID:QCyceoew

>>13
中一か。
確かに中学の部活に入って、いきなり試合に出られなくなったな。
学区が広くなって部員が増えたから仕方なかったかもしれないが、
中三まで試合には出られないものだと思っていたよ。

今は身近にお手本もあるし、いい時代になったねぇ。

140 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:19:27 ID:uFppn6ow

京都・・・

141 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:26:11 ID:ibPHrB4U

助けて

142 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:29:00 ID:e6syjqP.

いきなり夢のスコア寸前だけども、昨日監督変わって即結果は難しいだろｗ
まあ変えるならWC中断前にしとけって話だが。それなら選手も秋田も色々やりようも

143 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:31:26 ID:Y4KFNsqc

京都は金あるんだし外国から監督連れてくればいいのにな
てか京都以上に監督交代しても中々勝てない大宮のほうがヤバいんじゃね

144 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:37:43 ID:e6syjqP.

大宮はまたいつもの残留力発揮して落ちないよきっと

145 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 22:39:09 ID:.NF5MyZI

今年は名古屋も中位力失ったっぽいし大宮の残留力案外…

146 ：普通の名無しさん：2010/07/28(水) 23:58:37 ID:cPGPvh9g

もう宇佐美が点を取っても誰も騒がないなｗ
いいことよ、もう都市伝説なんて言われんな

147 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 00:04:27 ID:bNsV3lu6

うちに新外国人来るらしいけど

http://www.youtube.com/watch?v=E6fI4519rXk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ie67o_UoYkE
http://www.youtube.com/watch?v=KkKuENHt7TA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_6QXNSNcZxM&feature=related

どうよ？

148 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 00:43:53 ID:PTgYeO7c

da Silva　だってさ名前は良いじゃない

149 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 01:55:43 ID:f7DT7ryk

もう宇佐美がJで点を取るのが当たり前になりつつある件

150 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 02:03:59 ID:ytIzVGsQ

小野はやべっちで凄い扱いだったなｗ

151 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 05:21:22 ID:d2p8rH5I

>>126
そこでアルミロンだすとか改めて何者
普段からセリエ観ててもそう知らんぞ・・・ｗ

152 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 09:47:38 ID:ixPZUgiI

柏木見てると、ポリバレントって必ずしも選手にプラスとは言い難いな
出番が増えやすいのはプラスだろうが、本来的に向いているポジションで起用されず
その人の持つ才能をスポイルしがちな気がする
才能を見抜く優秀な監督と、選手自身の自己主張がないと結局便利屋で使い潰される
その点本田はわかってる気がする
まあ、出番がないままだと結局潰れるからあまり賢くないのかも知れないが

153 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 11:22:19 ID:GdWjYY02

Jプレミア化の話が出てきてるけどどうなるかな
アイデアは面白いけど時期早々ではないかなと個人的には思うけど

154 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 11:44:58 ID:yicnlw2E

まずはJ２の降格制度を始めて様子を見れば良いと思う
１８＋２２を目指してきて、まだ達成してもいないのに新制度ってアホなのかと

155 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 11:45:12 ID:XWuzPvi2

２０１２年で契約が切れる放映権料のためなら、早めに手を打たなきゃ駄目だろうなとは思う
J2のクラブは分配金が減ったら経営オワタなんてところがままありそうだし・・・例えば俺の地元のコンサはやばい
でも、実力人気経営全て安定軌道のクラブって案外少ないしねぇ・・・
地方のちっさいクラブでもトップで戦える可能性がある方がある程度健全ではあるんだけれど
Jはねぇ・・・ぶっちゃけるとつまんねー上に技術ないサッカーやってるって見られてもしゃーないとこもあるからなあ
今は世界のトップクラスも見ようと思ったら見られるし、
レベルを上げて研ぎ澄ましてコンテンツとしての魅力を上げるのも悪くはないかなとも思う
成功したら巡り巡ってサッカーの繁栄につながるし

んで、現状で言うとプレミアから入り出来そうなのは

浦和（人気、経営）
川崎（実力、人気）
鹿島（実力、経営）
清水（実力）
名古屋（実力、経営）
G大阪（実力）

あたりか？清水と鹿島以外三大都市圏ってのが気にはなるが・・・

156 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 11:47:23 ID:n7.l4HM.

>>155
スペインに比べりゃ経営に関してはマシなんだけど
見る人がすくないからなぁ。９４年頃のJ熱再びにならんかなぁ

157 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 11:47:37 ID:XWuzPvi2

ああ、２０１２年は新規契約が始まる年だ
なんにせよ、手を打つなら早く打たないと経営危機になるクラブ増えかねないから
放映権料の交渉は優位に進めてもらいたいもんだが

158 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 11:57:25 ID:ACpo9gEE

・本家プレミアでも破綻するクラブ出てるけど？

・ブンデス路線じゃダメなのか？

・今の中下位クラブではスポンサー減、収入減などで早速危なくなるクラブが出る可能性がある

・その中下位クラブを育成クラブにシフトさせるにしても、違約金がとれるような契約を結ぶのには
　やっぱり金が必要なわけだがおそらく収入減となってる状態じゃ厳しい

・Ｊ２クラブは最悪消滅するクラブも出るかもしれない
　裾野を広げてきたのにその裾野を破壊してどうする

159 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 11:57:32 ID:XWuzPvi2

でもJもなんだかんだ言われるが観客動員の平均は１９０００人台らしいな
日本じゃ野球のほうが人気あるけれど、ベイやカープ戦並には入ってんだよね、意外
ま、最大週二回と週五回の興行じゃ一概には比較できないけれど
それに観客少なめなクラブはキャパ自体が小さい場合もあるしね、磐田みたく
Jは意外とトップカテゴリは健全なのかもね

と思ったが、C大阪はJ1に上がったからなのか一気にほぼ二倍に伸びてたりするんだよな
トップカテゴリ落ちしたら観客動員にも影響がスゴそうだ

160 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 12:00:43 ID:XWuzPvi2

＞371：放送作家(長屋)：2010/07/29(木) 05:25:24.80 ID:Myg8CXcN
＞この記事は飛ばしとは言い切れない
＞Ｊリーグがスカパー、ＮＨＫ、ＴＢＳと結んでる放映権契約は２０１１年で切れるんだが
＞２０１２以降の契約では減額されることが確実視されている

＞しかしそれではＪリーグは困る
＞J２のチームはリーグからの分配金に頼って経営していて
＞放映権料を減額されたらJ２の経営危機に直結するからだ

＞そこでリーグのフレームの組み替えなどで目先を変え、
＞何とか現在と同じような額が放映権契約を結びたいという思惑がある
＞この記事もそうした背景があって出てきたものだから
＞あながち飛ばしとも言い切れない

コピペだけれど、これが真実だとしたら結局座して死を待つのみになりかねない
今の特需期間中になんとか呼びこむ努力しないと、今のままでも待ってるのは破滅なんじゃないかしらね
だからって軽率に変えるってのもアレなんだけどさ・・・

161 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 12:34:54 ID:cf3MdbKo

放映権ビジネスは危ういんだよね
これに頼って経営すると数十年に一度は財政危機が訪れてもおかしくないし
そうは言っても他に財源はなかなか無いか

162 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 13:16:00 ID:onIoKcsQ

>>159
＞ベイやカープ戦並には入ってんだよね
あっちは精々２、３千人しか入ってない様に見えても１万２千とか発表するんだぞw
計数の方法がまるで違う数字を比べて何の意味があるのかと
まあそれでも底辺クラブの経営はキツいわな。
末期でも親会社が数十億突っ込んでくれてた近鉄とかと比べれば

163 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 13:24:42 ID:XWuzPvi2

>>162
今は実数発表ですが

164 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 13:28:39 ID:r94lFBZ.

>>162
いつの時代の話してんの？

165 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 13:39:41 ID:f7DT7ryk

プロ野球はシーズンシート分は実際に客が入ろうが入るまいが入場者としてカウントするって聞いたことあるけど、それも変わったのかな？

166 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 14:37:06 ID:6M0SMI1Q

今でも実数風発表ですよ

167 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 15:28:01 ID:XWuzPvi2

そうやって他をやたら敵対視するんだからもー
少なくとも、ウチの地元のコンサとホームが同じハムは実数だよ
毎度毎度休みなら２万以上は入ってる、平日でもけっこういる

168 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 15:48:58 ID:PTgYeO7c

スポーツが盛んな県は羨ましいよ

169 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 17:35:56 ID:RFcUPkU6

カープの本拠地は、今は内野の２階が自由席だから入ってても中々テレビに映らないｗ


とまあ、野球・サッカー含めて色々なスポーツとかが見れるのが一番いい環境だよ

170 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 19:33:02 ID:Y8uS6l1w

>>169
ズムスタはいい球場だねい。一度行ったけど、通路から観戦する人も多いし。

171 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/29(木) 19:51:46 ID:rlq7MioA

>>147

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　 どこのチームの話？
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」

172 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 19:59:14 ID:wTK.5cgo

>>171
新潟だね。

173 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 19:59:21 ID:XWuzPvi2

>>170
カープの現状は、フクアリ作ってもらったのにボコボコなジェフに似ているｗいろんな意味で

174 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 20:57:53 ID:PTgYeO7c

新潟って外人必要なんかね
どっか穴なのか

175 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 21:12:44 ID:edzGOUuc

そういやラウルって内田とチームメイトになるんだよね？
一緒にプレーする姿みんの、今から楽しみだな。
^^

176 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 21:34:43 ID:kzaPD5Y2

日本のメディアが煽って内田の首を絞めやせんかと心配だ
ファンが盛り上がる分にはいいんだが

177 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 21:58:50 ID:ktht/Bbo

>>プレミア化
Ｊ１の上に日本版プレミア！12年目指す - サッカーニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100729-659361.html
これか。

とりあえずACLの規定でトップリーグは12チーム以上必要っぽいからそれが下限だろうけど。
( http://www.the-afc.com/jp/inside-afc/676-afc-news/26193-criteria-approved-for-future-afc-club-events )

秋春並みにドラスティックだな。いずれにせよ強く反対はしないけど。

178 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 21:58:57 ID:w.UmzwY.

>>173
カープに必要なのは、オリヴェイラみたいなフィジカルコンディションの専門家だと思うね
毎年、打者と投手陣のピークが噛みあわねぇｗ

>>176
ドイツまで押しかけて迷惑かけられるほどサッカーに熱心なメディアなんていない気が…

179 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 22:02:12 ID:ACpo9gEE

>>177
【サッカー/Jリーグ】大東チェアマン初出勤、プレミアリーグ創設については「今は時期尚早」[07/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280404995/

180 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 22:13:35 ID:ktht/Bbo

まぁ、2012年なんて拙速過ぎるスケジュールを出したってことは
放映権契約の更新を前にしたＪ２クラブへの脅しがメインか

181 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/29(木) 22:25:25 ID:rlq7MioA

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　 動画の最初と最後でプレースタイルが変わってる。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　この選手については迂闊なこと言えない。
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」

182 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 22:25:59 ID:Yxvlv9do

布と牧内いい加減にしろ。

こいつらのチームに選手送り出したくないわ。

183 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 22:57:26 ID:D8Ry2m7U

>>160
ナベツネ好きじゃないけど、今となってはJが全国民的な関心事になるためには
巨人のような全国区の人気チームが必要、って奴の理屈は正しかったと思う。
Jの理念から始まり、サッカー界は理想と現実の折り合いをつける作業に
追われるのが当面の宿命なのかもね。

184 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 22:59:08 ID:XWuzPvi2

>>180
放送局側へのアピールも多少ながらあるんだろうね
こっちも変えるよ！変えてくよ！みたいなアピール的な？

>>182
育成に力入れるなら、指導者から育てろよって話だな・・・
ライセンスの都合でホイホイ引っ張ってこれないってのはわかるけれど

185 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:04:37 ID:XWuzPvi2

>>183
全国区の核になるチームか・・・確かに欧州列強？の一番のビッグクラブは割とそういう傾向あるよな
濃ゆいサポは地元を応援するけど、ライト気味な人は有名なクラブを応援する的なとこはどうしてもある
イタリアならユーベ（笑）、スペインならレアル・マドリーとバルサみたいなポジのクラブは確かに無いな

日本はヴェルディがその役目を担うべきだったんだろうが・・・
どうしてこうなった！ｗ

186 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:05:26 ID:ILMic1wg

布はペナルティの当時の話を聞いてると現場には関わらないでほしいな

187 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:06:56 ID:r94lFBZ.

>>185
どう考えてもナベツネのせいだよね

188 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:08:16 ID:XWuzPvi2

高校から引っ張ってくればいいのにと思っていたが
布は市船から引っ張ってきたんだっけ・・・日本は指導者がダメだなあ
JFAは若手指導者を海外で修行させまくるべき

189 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:10:19 ID:D1gNTBrU

>>185
どうしたもこうしたも
ナベツネと大喧嘩して撃退したからでしょｗ
当時は皆それに拍手喝采だったじゃない

190 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:11:03 ID:/1eRdoQw

フォッペ・デ・ハーン、招聘しねぇかなぁ
南アフリカで余生過ごさすにゃ勿体無いぜ

191 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:12:11 ID:JuTfyooQ

高校で戦術的な完成度の高さ求める事が出来るのかという疑問が

192 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:12:13 ID:D1gNTBrU

プレミア化しようってなら、そこだけは企業名解禁とかそういうのがないと
今時Ｊにこれ以上金だそうって企業なんか

193 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:13:38 ID:XWuzPvi2

>>187
確かに国の代表クラブって事なら首都にあるクラブがふさわしいっていう理屈もわかるんだが
だからって川崎に砂ひっかけて立ち去ろうなんてのもねぇ、ないよな・・・
フロンターレがそのあと１０年かけて再建したことを考えれば、とてもじゃないがやり方を肯定できない

194 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:16:36 ID:D1gNTBrU

>>193
まあ当時の等々力スタジアムは実際酷かったし、川崎もＪから押しつけられたホームタウンだし

195 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:22:54 ID:w.UmzwY.

一チームの人気におんぶ抱っこじゃなくて
地域密着型と打ち出す事で底辺人口と足場固めをしようとした方針は正しかったと思うけどなぁ
そもそも野球は100年で国民的スポーツとして君臨
それに対し、サッカーは50年足らずでその内30年は企業リーグとして日陰の存在

野球と同じ事して勝ち目無いし、こうやって地道にやってきたからこそ
赤字垂れ流しながら無理矢理存続させてるプロ野球と違って、
比較的健全な経営や選手より企業倫理が優先されるような事が少ないリーグになったという成果が出てると思うんだが

196 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:23:29 ID:RFcUPkU6

謝れ、５万のスタジアムに平均２万入らないうちに(;´д⊂ヽ

197 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:25:14 ID:ktht/Bbo

企業名なんて何某かの条件付けてとっとと解禁していいと思うんだけどね。
海外だってバイエルだのレッドブルだのPSVだのあるんだし。
何を意固地になってんだか分からんけど。
大分やらヴェルディやらだってせっかく積み上げてきたクラブ価値をむざむざ捨ててどうすんのよ。

198 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:29:33 ID:XWuzPvi2

結局、野球も後追いで地域密着やり始めたんだから間違いじゃなかったと思うけどな
パリーグは巨人に頼れないから地域密着せざるを得なかったとも言えるんだけどもね
実際、パの路線は成功して選手の実力もパがセを凌駕しつつあり
セのやる気なし勢はどんどんぶっちぎられていくこの現状を見たら、Jはまだ健全なのかも知れない

ただ、Jには絶対王者とそれに挑む互角のライバルがいないよね
鹿島がそれになりつつあるけれど、そこに絶対に対抗できるクラブがいない

199 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:32:20 ID:D1gNTBrU

地域の大事なスタジアムには企業名つけて、それで呼ぶの解禁してるしねえ

野球の件でナニだが、今はラジオとか聞いてても「千葉ロッテマリーンズ」「さいたま西武ライオンズ」みたいに
地域名も一緒に呼ぶし。少なくともパリーグは

200 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:35:26 ID:78bdMWLQ

スタに関しては経営がクラブとは別枠だから一緒に扱うのはできないっしょ

201 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:37:26 ID:iFZst5HI

野球に関しては、あんだけ毎日のうようにマスコミで見聞きしてたら、知らんうちに認識してるからね
特別興味なくても小さい頃キャップかぶってる子供けっこういたよｗ
あれをやり続けることができれば、それでサッカーも浸透しただろうけど
そんなのは無理だとわかっていたから、地域密着っていう違うやり方をとったんだよね
上からは無理だから下から攻めたみたいな
時間かかるけど

202 ：普通の名無しさん：2010/07/29(木) 23:39:19 ID:w.UmzwY.

実際、Jリーグも旗手となるはずだったヴェルディが凋落しても
巨人人気が落ちて慌てふためいたプロ野球ほどの影響は出てないし
課題は多かれど、道は間違ってないよ
プロ野球も隙を突いてパ・リーグが一気に出てきたあたり、地力が違うなって感じだけど

203 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 00:05:44 ID:534vL9.6

>>181
マジか…どうなるかわからんねー

新潟のボランチは比較的に守備的なタイプが多いので
攻撃の部分に力を入れてほしいということなんだと思います
その辺に括るだけならどうでしょうか

204 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/30(金) 00:25:44 ID:jBYxy4cM

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　 動きが軽快でターンがやたらとスムーズ
　　 　 　　　 |l____l］　 　 トップスピードはたいしたことないけど
　　　　　　　bl_i__lb　　　瞬発力があって急な方向転換も素早い。
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　 ただ多少パワー不足な感じはする。

205 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 00:39:17 ID:qy9LYrEw

>>202
巨人頼りだったのは「巨人戦だけは地上波で放映してくれる」からだし
Ｊは今じゃ浦和戦ですら地上波ではまずやらないから

206 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 00:48:49 ID:534vL9.6

>>204
成程、一人でどうこう出来るタイプではないと思いましたが
連携深めていけばチームの屋台骨として活躍できるでしょうか…

あとは実際に見て判断します！
ありがとうございました！

207 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/30(金) 00:56:35 ID:jBYxy4cM

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　

両足で蹴れるみたいだけど右足中心で
動画の序盤は右のアウトサイドキックをよくつかっていた。

プレースキッカーを任されるだけあってキック精度は高く
長短のパスを正確に蹴れる。

ただボールが特別変化したりスピードがあったりはしない。

スルーパスよりもクロスのほうが得意っぽい。

中央にいるときはサイドのスペースへ出すかFWにクサビを当てるかのどちらかといった感じ。

ワンツーは多用する割に上手くない。

オフ・ザ・ボールでは積極的に動いているが
変なところに走り込んでいることが多かった。

ドリブルはクイックネスの差を利用して相手を誘って逆を取るタイプ。

ボランチでプレーしているときはサイドへの展開を強く意識しているらしく
体の向きがゴールではなくコーナーフラッグの方へ向きがちなところがある。

とはいえ2列目ではまた違った動きをしそう。

守備は動画じゃコンタクトプレーを苦にしないことくらいしか分からなかった。

DFラインのカバーに入ったシーンでは
あんまりポジショニングが良くなかったがハイライトだけじゃ何とも言えない。

208 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 01:16:48 ID:534vL9.6

>>207
こんなに詳しくありがとうございます！！
ボールの持ち方がなんか上手そうだなあ、ぐらいしか分かんなかったですｗ
視野も広そうなんで、前線の選手を上手く操ってくれることを期待します

209 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 01:24:07 ID:SUD3PDJ2

そこまで分かるんかほえ〜

210 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 01:31:15 ID:D6kL.U86

>>205
というか、スポーツ自体が地上派から締め出されてるからな･･･

211 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 02:08:40 ID:c/RN5E1M

>>210
もっと言えば地上波のテレビ自体が（ry

212 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 08:15:57 ID:XQ.Btxeg

わかるっていうか映ってるんだから
やろうと思えば誰でも出来る
ただチェックの時間はまる三日くらいかかると思うが

213 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 21:47:48 ID:c/RN5E1M

後任監督誰になんのかな？
個人的にはドゥンガでもいいやと思うんだけどね

214 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 22:12:57 ID:LoZWM2Pw

ペケルマンでお願いします
トルシエ風にユース世代も兼任でお願いします

215 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 22:28:11 ID:zkMUmCnQ

ペケルマン曰くオファーそのものが来てないとか？
マラＪＡＰＡＮあるで

216 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 22:39:35 ID:LoZWM2Pw

ファン・ハールも「バイエルンからのオファーなんて来てないよ」って言ってたし

217 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 22:43:57 ID:WhRFH1HY

・・・法的に入国すら特例が必要なのに任せるワケがない
ココはアジアカップまで原一択の悪寒

218 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 23:16:15 ID:zguwoFqA

>>214
U19見て欲しいよね。これまでも大概だったけど、布＆牧内は史上最悪。

219 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 23:22:03 ID:I0Fo3lwo

U19は優秀なアタッカーは揃ってるが
そこにボール運べる選手がいなさそうなのが

220 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 23:44:33 ID:zguwoFqA

>>219
ボール運べる選手はいる。問題は背の高いCBとアンカー。
CBとアンカーもまったくいないわけではないけど、選手選考が・・・

221 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 23:46:33 ID:bA2x6T/w

>>214
俺もペケルマンが良い。

マラドーナがアルゼンチン代表監督をクビになったのは残念だ…覚醒したマラ＆レオの師弟コンビがブラジルの地でワールドカップを掲げる姿を夢見ていたのに…。
TT

222 ：普通の名無しさん：2010/07/30(金) 23:48:53 ID:zkMUmCnQ

>>218
千葉県の中学校時代、教育実習に来てた教師が市船のレギュラーだったらしく布の事褒めてたなあ
その人もめちゃウマかったのにプロなれねーとかどんな世界だよと子供ながら思ったもんだったが

223 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 00:06:51 ID:P2uk9Elg

そもそも今のユース監督って何で最悪言われてるのん？

224 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 00:18:26 ID:aHdlkru6

>>223
ここ10年程のU20U17でアジアで敗退した監督は、須藤 布(U17) 牧内(U20)だけ。
田嶋西村池内でもアジア予選は突破してる。

225 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 00:20:16 ID:BIQEzxUk

ＣＢは高１、２年はでかいの多い

226 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/31(土) 00:33:07 ID:qsci7NjQ

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　 それに比べて韓国は・・・といってみる。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　http://www.youtube.com/watch?v=NreMXpXIoSc
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」

227 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 00:43:37 ID:ul5RJT/s

韓国はミョンボが意外な名監督だったのが一番なんじゃないかしらね
ユースだと儒教国らしくこだわる序列も少ないし

228 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 00:50:24 ID:mCMlITlQ

ＡＣＬの時の芸スポスレに来てた韓国人が
ユースでも韓国サッカーはドラフトで選ばれるから
制度変えてくれってグチってた覚えがあるなぁ。

229 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 00:52:55 ID:mCMlITlQ

>>226
アジリティは通用するんだなぁ

230 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 01:07:42 ID:ul5RJT/s

スペインがなんか大会作るらしいね、アジアからクラブ招待してカップ戦やるんだとさ
多分どう考えてもお遊び大会になりそうだが・・・リーガも厳しいんだろうかね、財政的に
なんかあわせてアジア圏への放送対応の為に試合時間変えたりもするんだと

231 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/31(土) 01:10:36 ID:qsci7NjQ

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　 韓国の若手で素直にすごいって思えたのは
　　 　 　　　 |l____l］　 　パクチュヨンくらいかな。
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　 あとはあんまり。
　　　　○,,, ⊂⊂」

232 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 02:17:02 ID:GGpAm4pc

ジュビロの左サイドの攻撃は何故効果的じゃないのか

233 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 07:46:18 ID:R3U/2Edg

>>223
布は裏方としてなら有能な人材だと思う。ただし現場はやめてほしい。

広島ユース黄金世代をサテライトで潰しかけ、4年連続最下位。小野のコネでU-19代表監督になったけどアジア予選で守備も攻撃もバラバラな動きのまま韓国に惨敗した牧内は論外。西村が馴れ合いでコーチをやらせてるんだろうがまだ育成に関わってるのがおかしな話だ。

育成年代の代表監督・コーチをJリーグから捨てられたゴミ指導者の処理場にすんな。

234 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 07:53:30 ID:BIQEzxUk

鳥栖のキムミヌはその内にヨーロッパ行くだろうな 新潟のチョヨンチョルも

235 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 07:55:43 ID:JO9lJ9tY

協会は早く吉田靖を現場に戻すべきだと思う。

236 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 10:29:29 ID:r6cmidxg

ユース年代はあまりにもパスサッカーに固執してて、チームバランス崩壊しているイメージ。
特にボランチ、CB、GKは足元の技術に固執しすぎててあり得ないような失点してる。
練習試合ならそのチャレンジも許せるが予選、本大会で同じ事やって負けて帰ってくるようじゃ本末転倒だ。

やる内容が重要なのはわかるが、若手に勝利経験積ませる方が本大会はよっぽど重要だと思う

237 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 12:02:13 ID:Kjh.7Wgw

Ｕクラスでも代表監督務めるからにはクラブでの実績は必要だよなあ
コーチと監督じゃ役割違うんだから
まだ日本じゃ人材が少ないから仕方ない面もあるけどさ

238 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 12:21:08 ID:lRq3AFP.

イ・チョンヨンは上手いと思ったな
しかし、キ・ソンヨンは良さがイマイチ分からん

239 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 12:24:23 ID:ul5RJT/s

キ・ソンヨンは韓国にいないパスを捌けるタイプってだけだからな
Jでも互角以上の中盤底はいる

パク・ジュヨンも抜けて上手いとは言いがたい気がするなあ
使われてより良い味が出るパク・チソン依存だったしさ

240 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 12:48:35 ID:ITyPrLns

まぁ今回のワールドカップの時の韓国が東アジア史上最強のナショナルチームってのは、どう考えてもメディアの煽りだな。w

241 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 13:02:36 ID:Wqu7QH1c

ディフェンスざるだったしなぁ。やっぱり、ホン・ミョンボがおらんとなと
思わせられる。

242 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 13:17:53 ID:mCMlITlQ

キ・ソンヨンはＷ杯で見ても正直微妙な感じだったな
フィジカルあるけど。新潟のチョヨンチョルは良いと思ったな俺も

243 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/07/31(土) 13:38:30 ID:qsci7NjQ

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　キ・ソンヨンってこの前みた新潟のジャン・パウロの劣化版って感じだな。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　動画みたけど欠片もわくわくしない。
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　


http://www.youtube.com/watch?v=m2h-WWEobEw
http://www.youtube.com/watch?v=kMs8yiTO2cA

244 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 13:49:21 ID:mCMlITlQ

韓国に居ないタイプの選手なんだろうけどもな
セルティックでも控えだったような。

245 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 14:00:30 ID:2WMVABkY

>>244
UCL予備戦3回戦に先発で出てハンドして敗戦のきっかけになった

246 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 14:15:05 ID:xE30Vx16

ﾆﾀﾞｰさんの間でもＷ杯後は評価が急落したそうな

というかボール奪取能力があんまなくて
スペースカバーが全然できないからボランチとしては落第点なんだけど

247 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 14:38:10 ID:QvDCR8Ks

チソンを使いこなすレベルの選手がいりゃねぇ
日本も人のことは言えないけどパスからやコンビプレーから崩したゴールなかったしな、韓国
ＤＦラインは言うに及ばずだし
ウルグアイ戦の一点目がすべてって気がする

248 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 15:27:47 ID:vz9gBbgw

キソンヨンはインサイドハーフ以外は無理だろうな…

249 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 15:36:20 ID:mCMlITlQ

>>245
あらら・・・

250 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 16:02:31 ID:ITyPrLns

そもそもグループBはレベルが低すぎた。
全体的にレベルが低かったと言われる今回のワールドカップにおいても一際目立つレベルの低さだった。
んで、そんなグループで一勝しかできなかった韓国を必要以上に褒め称える汚杉…w

251 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 16:02:49 ID:ul5RJT/s

シャルケはラウルの相方にマリオゴメスを考えてるらしいな
んで、バイヤンはボルフスからジェコ、ボルフスはシャルケからファルファン取る方向らしいから
三角トレード的な形になりそうだとかじゃないとか
まあ、的にはいいかもなゴメス

252 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 16:11:02 ID:P2uk9Elg

>>247
チソンが本当に日本代表だったらなあ
プレミアレベルのサイドアタッカーってだけでパサーのやりがいありすぎるわ
ドリブルだけって言ったらあれだが足元に欲しがるタイプのサイドより、そういう方がいいよな

253 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 18:45:46 ID:mCMlITlQ

浦和・・・どうにも・・・

254 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 19:54:07 ID:mCMlITlQ

浦和は0-1で敗北　あーあ

255 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 21:00:01 ID:RXt7xym2

マリノスの狩野って怪我とかしてんの?

256 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 21:16:49 ID:4KolhMk2

大宮を残留させてるのは浦和
毎年勝ち点３以上献上してる気がする

257 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 22:18:27 ID:5O.1ob/I

もうフィンケいいんじゃねえの
オシムつれてこいよ

258 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 22:33:25 ID:Kjh.7Wgw

浦和は終わったかもしれんね
フィンケは決して凡将じゃないはずだけど、この面子で勝てないとかそろそろ言い訳無用だな
得失点とか見ると上位チームとそんなに差があるわけじゃないって、試合内容が良くないって事だもんな

259 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 22:36:02 ID:mCMlITlQ

柏の前監督みたいなユース向きの監督なのか
それとも、フィンケって前のドイツクラブじゃかなり権限与えてもらってたらしいし
フィンケサッカーするにはメンツが無理なのか

260 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 23:07:02 ID:ul5RJT/s

というか、フライブルクはブンデスのエレベータークラブだから
今くらいの位置にいるのがちょうどいいって思っちゃうような気はしないでもない
ビッグクラブ？慣れした人じゃないからメンタル面で一歩退けちゃうのかも

261 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 23:55:16 ID:pDpxxl72

ロスタイムにスピラノビッチが前線に上がってるのに、後ろでパス回しててタイムアップしたのは笑ったな
パスサッカーもいいけど、もっと勝負にこだわる姿勢を見せてもいいんじゃないの

262 ：普通の名無しさん：2010/07/31(土) 23:59:10 ID:xE30Vx16

ぶっちゃけスピラノは競り合い弱かったから
上げてもたいして触れてなかった気がする

263 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 00:11:41 ID:OwuzUbP.

でも、上げなきゃ絶対に触れないわけで

264 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 00:16:39 ID:XHtPZ1f.

DFがオーバーラップして勝負掛けたのに
気持ち汲んでやれないのはのちのち士気に関わるよ
釣なら切れて練習出ないレベルｗ

265 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 00:18:19 ID:5bUgL6NY

スピラノビッチがどんなデキだったのかわからんが、後ろで回してるよりゴールに近づけたんじゃないか？
攻め手が他に無いなら、可能性が低くてもやるしかない

266 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 00:58:44 ID:Fx31GqBQ

>>241
ホンミョンボ居た頃からW杯ではザル守備露呈ってのは変わってない。
一方でアジア予選では日本より失点少なかった。

対アジア用と対世界用の相手に合わせて戦い方を器用に変える、
みたいな事は韓国人には苦手なのかもしれんな。

267 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 02:09:52 ID:N9XP842M

一体新潟に何が起こったんだ？
序盤の試合見た限りでは降格の有力候補だと思ったのに。

268 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 02:56:40 ID:RjoOjgwM

>>267
ミシェウがフィットした
ヨンチョルが成長した

それでチームが機能し始めたんで負けないチームになってる

269 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 06:29:01 ID:y09FED/o

何か去年よりサッカーの質が悪いとこが多いな
なかなか上がってこないというか
一方で、ＷＣ組が調子良さそうなのはどういうことだ

270 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 08:48:37 ID:IuN2sUmk

>>269
勝利は人に計り知れない自信を与えるってことなんじゃないかしら
ベスト１６で負けたってことで上を目指すためにやるべきこともわかっただろうし
遠藤は明らかに体調が戻ったってことなんだろうが

271 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 19:02:14 ID:7D78EdSc

モンテディオは田代ケガで長谷川１トップか
アンカー置いてるねガンバ対策なのかな

272 ：フランス革命 ◆5u6jcKSVew：2010/08/01(日) 19:14:21 ID:YgoAg7pM

>>271
まるで、ガイアが俺に、もっと書き込めと囁いているかのような。

いつも通りのフォーメーションです。
メンバーも固定。夏場なんだから、活きの良い選手を使って欲しい……
レオナルド……

273 ：フランス革命 ◆5u6jcKSVew：2010/08/01(日) 19:16:31 ID:YgoAg7pM

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　 .{　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍﾞﾙｶﾞﾓ
　　`-､_　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾗﾉ ● ﾌﾞﾚｼｱ ｳﾞｪﾛｰﾅ　　　 　 ,-‐〜ｰ-､,ｨ'~冫
　 　 　 `!　　　ﾄﾘﾉ　　　　　　　　　 ◎　　 ●　　　●　　　_,,.-‐''"~　　　　　　　冫
　　　 　 ｀)　　 ◎　　　　　　　　　　　●ﾋﾟｱﾁｪﾝﾂｧ　　　 ◎ｳﾞｪﾈﾂｨｱ　　　　{~~
　　　 　 /　　　　　　 　 　 ｼﾞｪﾉｳﾞｧ　　●ﾊﾟﾙﾏ　　ﾏﾝﾄｳﾞｧ'ｰｧ　　 　 　 　 　 {
　　　　 .〉　　　　　　　 ,-'｀ヽ●　 　 　 　 　 ●ﾓﾃﾞﾅ ●　ｉ~´ 　 　 　 　 　 　 `'､_,-'"
　　 　 く_ 　 　 　 　 ./´　　　　 ＼ﾘｳﾞｫﾙﾉ　ﾎﾞﾛｰﾆｬ● ｨ′
　 　 　 　"'---‐〜'´　　　　　　　´~'ｰ● ﾌｨﾚﾝﾂｪ 　●ﾁｪｾﾞｰﾅ
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_,､,'´~　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀!　　●ｼｴﾅ　 　 ＼ｱﾝｺﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {　　　　 ﾍﾟﾙｰｼﾞｬ　●!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾚﾙﾓ　 　 　 　 　 　 　 __　 ~ﾌ　　.ｧ‐'′
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /´　　　　　　　　　　　　ﾒｯｼｰﾅ●　釗　　 〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ--､,_　 　 　 　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-､_＿ｶﾀｰﾆｱ●入
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274 ：フランス革命 ◆5u6jcKSVew：2010/08/01(日) 19:19:30 ID:YgoAg7pM

せっかくなんで、書いていたAAを投下。
見事にわかりやすい南北格差。

マントヴァがあるのがウチのスレっポイけど、
ACマントヴァってあるのね。

275 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 19:35:14 ID:qGNO1TLU

浦和って育ててるんだよね？確か
いつまでかかるの？

276 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 19:59:50 ID:7D78EdSc

イタリアってこんな感じなのかぁ面白いなぁ
メッシーナとパレルモとカターニア近いところにあるんだね〜

藤ヶ谷が当たってたけども、長谷川はあんまり目立たなかったね

277 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 20:53:03 ID:7tYwnDP2

清水×湘南のスコアが面白いことになってるなｗ

278 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 20:55:13 ID:XHtPZ1f.

ヴェルディユースがユース選手権優勝とか笑えねぇ
不確かかも知れない未来の光より目先の未来をどうにかする光が欲しいクラブってのが皮肉すぎ

279 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 21:03:27 ID:RjoOjgwM

トップが腐ってるのにユースとベレーザはいいんだよなぁ
どうしてこうなった

280 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 21:07:46 ID:7D78EdSc

ヴェルディは育成クラブという形で生きて行けばいいかもな
どれだけ選手を高値で売れるかみたいな

281 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 21:09:51 ID:7D78EdSc

Ｇ大阪　１−０　山形
1-0　橋本　英郎（前32分）

　広島　３−０　京都
1-0　槙野　智章（後5分）
2-0　佐藤　寿人（後20分）
3-0　佐藤　寿人（後36分）PK

　川崎　３−２　仙台
0-1　関口　訓充（前24分）
0-2　フェルナンジーニョ（前27分）
1-2　ジュニーニョ（前40分）
2-2　黒津　勝（後15分）
3-2　谷口　博之（後39分）

　湘南　３−６　清水
0-1　ヨンセン（前4分）
0-2　兵働　昭弘（前10分）
0-3　岡崎　慎司（前12分）
0-4　ヨンセン（前26分）
1-4　エメルソン（前41分）
2-4　中村　祐也（前43分）
2-5　ヨンセン（後6分）
2-6　藤本　淳吾（後9分）
3-6　エメルソン（後41分）

ガンバは１点を守りきり　仙台は前半２得点したのに守りきれず敗北　湘南清水はバカ試合か

282 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 21:17:20 ID:cGuynRaY

>>279
ユースがいいのは読売クラブ以来の伝統なのかな?

283 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 21:31:42 ID:VKD1H3JM

>>279

逆に考えるんだ、ユースを大量にトップに引き上げて、未来のための戦いをするんだ。

……それ、なんてＦＣ岐阜？

284 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 21:39:01 ID:7D78EdSc

もう全部ユースでいいんじゃないか

285 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 22:05:53 ID:J7rBObIE

>>279
トップだって最近は頑張ってるんだよ！
というか07シーズン位から選手は頑張ってるんだけどフロントがあれだったり、なんだったり…存続だけはさせてけさい…

286 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 22:47:18 ID:bGuT2Zzk

>>279
今のチームは若手中堅ベテランユースあがりが融合して、日本人だけでいい感じでサッカーしてると思いますが
何を持って腐ってるとか決めつけてるんで？
具体的な説明をおながいします

287 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 22:59:12 ID:XHtPZ1f.

>>286
フロントと一部OB（ラ○スとかラモ○とか○モスとか）が名門を食いつぶしてるって言いたいんでしょ

288 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:06:15 ID:bGuT2Zzk

>>287
すいませんそれ何時のお話ですか？
ラモスが金銭的にどうこうしたのは常務だなんだと役員になった時くらいで、それだって正当な報酬を受け取っただけで
何をもって食い物にしたとか決めつけてるんでしょうか？

あとフロントが腐ってるから糞いうなら、そもそもベレーザもユースも同じフロントですけど

289 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:08:25 ID:XHtPZ1f.

>>288
俺は当人じゃないから知らねぇよ
ID見て噛み付いて

290 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:10:35 ID:XhtmLJx2

ヴェルディのフロントに関して言えば数年前までアレだけ日テレから金下りてきても
まともにチーム作りできてなかった時点で擁護の仕様が無い（まあ借金は無いわけだが）

291 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:10:48 ID:bGuT2Zzk

>>289
じゃあ適当言わないで黙ってなさいな

292 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:11:23 ID:vltm8nug

>>289
勝手に補足した時点で貴方の見解と見做されるのは仕方ないと思いますよ

293 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:30:27 ID:bGuT2Zzk

皆さんの大キライな東京移転後の日テレ読売ヴェルディですが
そのフロントとやらは
・最初の降格危機に現役セレソンのｴｼﾞﾑﾝﾄﾞを獲得して残留
・監督にアルディレスを据えてｾｶﾝﾄﾞステージ優勝争い・ナビベスト4・天皇杯優勝などと着実に結果を残す
・天皇杯ゲットの翌年には本物ワシントンを補強して勝負をかける
・そのワシントンとチームがかみ合わず降格危機に瀕した際、当時のブラジルリーグ1位のチームから監督を補強

少なくともフロントとしてはできる限り金も使ってますが仕事もしているように見えますけども
まあ関係ないですよねヴェルディはウンコですしね

294 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:33:05 ID:y3U3HzX2

なに一人で興奮してるんだか知らんけど、とりあえずシャワーでも浴びてすっきりしてくるといい
喧嘩腰にやりあっても何にもなりゃしないよ。ちょっと時間をおいて冷静さを取り戻す事を推奨する

295 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:34:42 ID:jKq5vacc

そこまでにしておけ、戦略的撤退も大事だ
自分の応援するクラブをくさされて腹が立つのもわかるし、言い返したいのもわかるが
悪いけど、ムキになりすぎてて、傍目から見ると「うわ、緑サポきめぇ」という感想しか浮かばない

296 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:35:18 ID:6wF/HcRg

これじゃヴェルディの印象が良くなるはずもない
好きなクラブを擁護したいならもっと書き方を考えろよ

297 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:40:08 ID:J7rBObIE

緑サポから見てもこれはキメぇよｗ

さておき、京都と湘南はいよいよヤバいなー
降格争いがかなり熾烈

298 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:40:22 ID:fKMgxkh.

緑サポって永遠にバブル時代が続いてる感じｗｗｗｗｗｗ

299 ：普通の名無しさん：2010/08/01(日) 23:47:21 ID:bGuT2Zzk

05年以降の手当たり次第に元代表やら外人やらかき集め出したのは、見てて流石にヤバイだろうとは思ってて
実際2度目の降格年は浦和より金使って降格してるわけで、その頃のフロントがおかしいのは事実
（それまではワシントンだエムボマだと目玉外人こそ獲得するも、金使うのはそれくらいで、後は大体自前で賄っていた）
5億使って完全獲得したと思ってたフッキに至っては、代理人に一杯食わされて実際はパスを保持できてないという失態までしてるし
それを擁護する気はサラサラ無い

300 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:04:36 ID:mEcXnnJ2

ユースは強いんだし
Ｊ２で頑張ってくれやはよ経営建て直してさ　としか思わんが

301 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:15:36 ID:zXCJbV32

金かけて結果が出せないフロントを普通は糞って言うんだよねえ

302 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:18:56 ID:p1FKIWPs

>>301
おっと、俺の前で神戸の悪口はよしてもらおうか

303 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:20:53 ID:Z3tVwPHo

おっと、京都の(ry

304 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:24:14 ID:vADJHUiU

むしろ、金に見合った結果を出してるクラブが世界にどれだけあるのかという

305 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:26:35 ID:p1FKIWPs

スペインのシェレスCDは投資額に見合った結果を出したと思います

306 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:26:50 ID:zCm/FeyU

仙台って何で急に守備崩壊してるん？

307 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 00:46:29 ID:TtmjuA9c

>>306
分析が完了されたか、J１疲れ

308 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:03:31 ID:6JfDDj3k

>>306
ボランチがあんまよくないかな
ボールの獲りどころになれてなくて
パスミスからチャンスつくられたりで

309 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:12:12 ID:Y4j6vKQI

>>302
逆に考えるんだ
もし金をつぎ込まなかったらとっくに降格していると

310 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:12:53 ID:mEcXnnJ2

ＣＳＫＡモスクワの試合してるな
本田は左サイドでプレイしてる

311 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:14:45 ID:HexNr4mY

くそ外国人入れてチーム崩壊とかそれなんて昔の阪神？

312 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:20:04 ID:TtmjuA9c

観れてないけど、ついったで見てる人の発言からするとどうも本田は孤立気味らしいがどうなんだろう
早く移籍したほうがいい気がしてきたぜ

313 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:31:11 ID:JxI.DFGw

移籍したいけど値札が高すぎるんじゃなかったか
しかも４年契約

314 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:33:38 ID:TtmjuA9c

正直本田に２２億？はちょっとした大冒険だもんなあ
キックの威力は魅力だろうがアジリティや抜く動きはいまいちだし

315 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:49:49 ID:mEcXnnJ2

本田は短距離は遅いけど
全速力だとやたら早いな

316 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:51:47 ID:mEcXnnJ2

本田は孤立というか
ＦＷは個人で打開しようとするから本田がパス出してもボールが戻ってこないんだ
ダービーマッチだしスペースはお互いあるんけども

317 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 01:53:17 ID:JxI.DFGw

加速に距離が必要となると後ろの方に置かれちゃうよなあ
もっとキレを感じる動きが多ければ話が変わるかもしれんが

318 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 02:02:19 ID:mEcXnnJ2

ＣＳＫＡ勝ったけど・・・ｗ
本田は左ＭＦで無難な働きって感じだった良いＦＫもあったし
カウンターの基点にもなったりしたけども・・・ＣＳＫＡはボランチの補強が必要

319 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 03:00:27 ID:yt3uyHAU

CSKAは個人能力は高いけどチームとして機能してないから
結局その場の発想頼みで連携が少ないし安定しない

320 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 03:08:12 ID:LrQIhCYE

>>306
武藤さんがそろそろしびれを切らしてきたようだ。

>>314
昨今の報道では17億くらいになってるみたいだが。
CSKAとしても今のうちに売らないと高く売り飛ばせないと思うんだけど。
ボランチやSHで使い続けて値段が上がるとも思えない。

>>315
ホンダのおじいちゃんも瞬発力の無さをどうカバーするかといってたなあ。

321 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 03:22:14 ID:mEcXnnJ2

武藤さんの言うとおりなのかは分からんが
川崎相手に２点差なんだから守備固めとかしねーのかとは思ったな

322 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 10:05:36 ID:w2kJE1qI

ベガサポだが武藤は時代遅れのことしか言ってないし正直どうでもいい

323 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 11:46:41 ID:fBHcX5vc

守備固めとかどーでも良くて
ケンゴにどんどんぶちかませばいいのにナーと思ってみていた

324 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 12:02:01 ID:9radtgVQ

高橋義希を頭から使えばいいのに

325 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 12:31:38 ID:TtmjuA9c

いやー、本当に内田とラウルがチームメイトなんだなあ
動画見て改めて内田の幸運を実感したぜ

326 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 15:46:43 ID:09K/lH5k

AGからきますた。
泳ぐやる夫シアターとで収録内容ちがうのかな？

327 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 18:39:21 ID:mEcXnnJ2

横浜はいまいち乗り切らないね
http://www.youtube.com/watch?v=ZajqGgCp7_c

328 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 18:42:32 ID:mEcXnnJ2

ＦＣ東京はトップ５まで行ってもいいと思うんだけどなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=UoajRSO1_OA

329 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 18:53:49 ID:0i8cuxxo

前半戦の平山、徳永辺りが酷過ぎた

330 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 18:58:53 ID:fBHcX5vc

　日本サッカー協会の小倉純二会長は2日、日本代表の次期監督候補が3人に絞られたことを明らかにした。

331 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 19:29:10 ID:mEcXnnJ2

３人に絞ったのか２人とも雇って
ユースとフル監督天秤にかけたらいんだよ

332 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 20:10:16 ID:fBHcX5vc

Ｇ大阪の西野監督が守備的戦術多用示唆
１日の山形戦では、持ち前の攻撃的サッカーを捨て、
後半にＭＦ武井、ＤＦ山口を投入し、ＦＷなしの
“ゼロトップ”で逃げ切りに成功。
「ああいう形が増えていくことになる」と５年ぶりの
リーグ制覇へ、今夏はなりふり構わず勝ちにいく。

333 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 20:40:30 ID:rQKg7Tf6

ガンバの面子なら鹿島る事も出来そうなもんだけどな…

334 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 20:44:05 ID:/oYWjHeE

二年後、脚の世代交代に失敗し居場所を代表に移す西野

新監督が4年もつ気がしない
コパ、アジア杯、五輪まで任されるらしいから解任のきっかけ多い

335 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 20:51:46 ID:mEcXnnJ2

ガンバは武井がもうちょいモノになってくれればな
明神はパスも上手いし

336 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 21:11:13 ID:Y4j6vKQI

倉田を戻したらどこに置くんだろ

そのまま借りパクとかガンバとしちゃあまりに勿体無い

337 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 23:24:18 ID:Eu5B09Yo

普通に戻らないだろ倉田は　西野はレンタルとか外に出した奴にはシビアだし

338 ：普通の名無しさん：2010/08/02(月) 23:31:11 ID:mEcXnnJ2

ガンバユース出身の選手が違うクラブで活躍する。
中東へブラジル人を輸出して
他クラブへユース選手を輸出するそういうチームも良いじゃない。

339 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 01:29:37 ID:ifAY7bdk

いらないと放出したはずのユース出身選手。
だがガンバよりも順位が上にてのが皮肉だなｗ

340 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 01:49:45 ID:oNKOoxxw

倉田に関しては、何で出したってフロントに対して怒ってなかったっけ西野

341 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 01:55:33 ID:h1ak45eU

＞・岡ちゃん後任絞った　第1候補から順次交渉　15日にも正式契約
＞マルコ・ファンバステン氏、ビクトル・フェルナンデス氏、エルネスト・バルベルデ氏が候補者。
＞ペケルマン氏サイドとも交渉するが、3人の候補者が不調に終わった際のバックアップとしてリストに残す。

また初耳な方々が

342 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 02:00:17 ID:rXZXnkOc

ヒロミは自分の趣味に走りすぎだな

343 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 02:30:58 ID:eaxbotpo

メンディリバルとか連れてこいよ

344 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 02:37:48 ID:iMFv2WHE

スポニチはペケルマン、ビエルサ、バルベルデだって
バルベルデが結構注目されてるのかね
会長が知らない監督っぽいし

345 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 03:00:59 ID:eaxbotpo

監督をアルゼンチン人にしたら完全アウェーだなｗ

346 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 06:00:47 ID:yCPUGLWY

>>341
この３人国籍がオランダ・スペイン・スペインとまぁ見事にＷＣ決勝戦の対戦国ｗ

347 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 09:06:20 ID:J1c.FgZc

おすぎのコラムが載ってるのに気が付かないでダイジェスト買ってしまった…。

>以前にも述べた通り、かねてから僕が「本田圭佑のゼロトップ」を強く押していた(ｷﾘｯ

相変わらず気持ち悪い。

348 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 09:06:52 ID:CGjK/WTI

家長はマジで有難い

349 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 09:37:04 ID:TscADOf.

ファンバステン
良さそうなところ:世界的知名度を誇るのでマッチメイクで有利、CF育成に一役？
ダメそうなところ:理想と溺死すら出来ない夢想家チームになる危険性アリ(ロシアにチンチンにされたEURO2008参照)

ビクトル・フェルナンデス
良さそうなところ:これから攻撃の構築にかかるならもってこいの攻撃サッカー信者、中小チーム慣れしてる
ダメそうなところ:最近は采配に冴えがない、昨シーズンはベティスで昇格を逃す

バルベルデ
良さそうなところ:ビルバオやエスパニョールで結果を残す、ビルバオユースの監督経験もありユースにも造詣が深い
ダメそうなところ:ビジャレアルで失敗したばかり

ペケルマン
良さそうなところ:ユース育成に定評、アルゼンチンの現代表の主力のほとんどは彼が関わったレベル
ダメそうなところ:フルだと采配がイマイチ？Ｗ杯で当地ブラジルからいらんブーイングを浴びるかも？

350 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 10:05:07 ID:PwxzYdYM

まあ、ヒロミに任せればスペインになる罠

351 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 12:50:54 ID:P8pIme8.

ファン・バステンだと何か不安…采配に波があるというか何というか…勝負どころで頓珍漢な采配するイメージがあるw

352 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 13:08:29 ID:J1c.FgZc

次はブラジル人監督がいいと思うけどなぁ。

ルシェンブルゴとかレオンとか今何してるんだろ。

353 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 13:28:21 ID:yCPUGLWY

つ　ドゥンガ　レオナルド

354 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 13:38:19 ID:iMFv2WHE

ファンバステン以外の方が良い様な

355 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 13:39:44 ID:pBeiVels

ブラジル人監督
オリベイラ
クルピ
カイオ
ネルシーニョ
しっかり守るチームになるな

356 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 14:00:32 ID:PwxzYdYM

>>352
レオンはブラジルのゴイアス監督とのこと
ttp://www.goiasec.com.br/site.do?categoria=Futebol&idSubCategoria=64
あんまりブラジルのサッカー関係者に好かれてないみたいだけど
ルシェンブルゴは分らない・・・けどスタッフとか性格的に協会の条件に合わないかと

>>355
そのリストは、なんかカイオだけ浮いてる

357 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 14:47:38 ID:iTBuj0DE

>>355
カイオは違うでしょｗ

堅守速攻の神戸をポゼッション主体に変えようとして盛大にコケたイメージしかない

358 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 17:26:16 ID:vnL20QdA

ラウルいきなりループでご挨拶決めるとか・・・やはりスペインの至宝には変わりないんだなあ
今のサッカーだと居場所作ってやるのが難しいだけで

359 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 18:42:03 ID:pBeiVels

じゃあこれでどうや
ブラジル大会にふさわしいで

総監督 ラモス
監督
コーチ 呂比須
コーチ 三都主

360 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 19:06:00 ID:vnL20QdA

>>359
監督ペケルマンなら内紛必至やがなｗ
というかスペイン人入れても内紛になるわｗ

361 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 19:33:12 ID:ROq.9ehA

日本代表の新監督候補ビエルサ氏、チリとの契約を延長!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000022-ism-socc

362 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 20:09:16 ID:J1c.FgZc

>>360
ファンデ・ラモスかもよｗ

363 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 20:16:13 ID:vnL20QdA

>>362
日本協会にファンデ・ラモスが呼べるかｗ
赤い血と緑の血が流れてるあの人しか呼べないってｗ

364 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 20:25:00 ID:vnL20QdA

というか、デイリーによるとマンサーノイルレタバルベルデらしいじゃないか
一体誰なんだ・・・

365 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/03(火) 20:30:46 ID:yQQDX1RI

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　 メンツはデイリーの方がいいな。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　監督のキャラが一貫してて。
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　 Ｖ・フェルナンデスとバルベルデじゃブレすぎ。

366 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 20:39:52 ID:vnL20QdA

ニッカン　 　ファンバステン　フェルナンデス　バルベルデ
スポニチ　　ビエルサ　ペケルマン　バルベルデ（orマンサーノ）
デイリー　　ペケルマン　イルレタ　マンサーノ

どうもこれが正しいようで・・・失礼しました
ま、ビエルサはもうチリで決まったわけで

367 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 20:44:22 ID:iMFv2WHE

マンサーノは家族と離れるのはイヤって言ってるらしい

368 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 20:55:17 ID:wptQUR02

イルレタジャパンは見てみたいな

369 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:01:10 ID:iTBuj0DE

>>365
マルコはどうですか？

370 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:10:51 ID:eaxbotpo

リージョとか挙がると思ってたなｗ

371 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:26:35 ID:ZMIAKwao

流れ切ってしまうが、今年のＪリーグのオールスターは中止だそうで
開催したら代表選手死んでしまうから賛成だが、スポンサーとの兼ね合い考えたら大英断だな

372 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:27:35 ID:yCPUGLWY

ＪＯＭＯが消えたからじゃない？

373 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:32:30 ID:QYiTxEKY

去年おととしの誰も望んでない日韓戦で、もうオールスターは終わってるしね
代表が時々韓国とやるのは別にかまわないが、オールスターをその場にするのはどうだっていう

374 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:41:02 ID:ZMIAKwao

あ〜、そういやＪＯＭＯと揉めてたっけ
普通のオールスターが見たいよなぁ

375 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:46:29 ID:rRplcWpo

J選抜と海外有力クラブチームの試合が見たい
ニューカッスルとかとやってた昔の日本代表戦みたく
それもあまり日本では見る機会の無いクラブがいい、ザマレクとかディナモ・ザグレブとかNYレッドブルズとか

376 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 22:48:02 ID:YuRWiOZs

オールスターは花試合に徹するなら見たい。
ガチ気味のは代表戦で見れるんだから。
vs外人選抜とか東西(出身地)対抗戦とか、そういうの。

377 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 23:30:39 ID:iMFv2WHE

別にオールスターはいらん気がする
夏場に大変だもん。

378 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 23:33:01 ID:QYiTxEKY

昔は各チームの外人ばっかり集めたチームとの花試合とかあって面白かったよね

379 ：普通の名無しさん：2010/08/03(火) 23:44:52 ID:PwxzYdYM

一昔前の名選手とか現役ブラジル代表とかいたしねー
そういえばバッジオ呼んだこともあったっけ

380 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 00:55:26 ID:K6QeU3/2

新監督の初戦だけど、
これじゃ思いっきり花試合だよなあ・・・

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20100803-00000040-kyodo_sp-spo.html

　小倉会長は「日本のファンのためにも海外でプレーしている選手をできるだけ呼んで、Ｗ杯の応援ありがとう、という形を取りたい」と説明。本田（ＣＳＫＡモスクワ）らＷ杯出場の海外組も招集する考えを示した。
　また試合まで時間がないため、原博実強化担当技術委員長が代表選手の選考に当たるという。新監督は現在、候補を外国人の３人に絞っており、小倉会長は「１５日ぐらいまでには決まってくれたらいい」と述べた。

381 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 01:08:13 ID:3JW2zTh.

まあ最初くらいいいべや
まだ正式に監督もきまってねえんだし

382 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 01:13:42 ID:8y.ae.cc

15日決定で4日・７日（予定）に試合だから20日程度。
その間に引越し、ビザ、契約、ビデオチェックに選考までやるのはきついか。


あとニコニコのサッカー番組 ミシェルと戸塚 福西 小島で放送あるらしい
ロシアから生中継するらしいが何するんだこれ？

383 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 09:24:13 ID:Ht64lVvE

アムカルとCSKAの試合とかじゃないの？
にしてもありがたいわぁ、ニコニコのスポーツコンテンツも充実してきたな

384 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 12:25:13 ID:fgZYsDCY

トルシエは売れっ子だな

385 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 13:09:21 ID:qFewikdc

他のアジア・オセアニア諸国との持ち回り案もあったっけ？
あれは面白そうだと思ったけどな

386 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 13:43:46 ID:TdFxJj4s

>>380
そんなくだらない試合でレギュラー争いに支障が出たら日本サッカー界にとっては大きな損失だ
協会は馬鹿だよ

387 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 13:44:13 ID:cYlelFGs

>>382
情報ありがとうね。
それはいつ放送するの？
それと、やっぱり木崎は呼ばれなかったか…w

388 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 13:51:15 ID:TdFxJj4s

サッカー日本代表おめでとう＆ごめんなさいSP 〜南アフリカ大会を振り返ろう〜
http://live.nicovideo.jp/gate/lv23064419?top_live

【会場のご案内】
2010/08/04(水) 開場:22:50 開演:23:00

W杯が始まる直前、5月26日にニコニコ動画にて生放送された
「激論！日本サッカー勝利の方程式！」。
不調と言われていた日本代表がW杯で勝つ方法をみんなで討論する という
前向きな企画だったにもかかわらず、みなさん日本代表への期待薄や3連敗を予想。
ところが実際にW杯が始まると日本は大方の予想を裏切り、グループリーグ突破を決める大躍進。
そこでこの番組では前回の生放送で日本代表を酷評していた
番組出演者の方々に出演していただいて、日本躍進のポイントを探ります。

日本代表についてだけでなくW杯全体についても一緒に振り返ります。

みなさんからの日本代表躍進のポイントについてや
出演者への質問を募集！
メールアドレスはwcup@niwango.co.jpまで！

さらにロシアからの生中継も予定有り！あの男がでるのか！？
お楽しみに！


〈出演者〉
※前回ご出演メンバー
宮澤ミシェル（当番組司会、元日本代表）
松嶋初音（当番組司会）
戸塚啓（スポーツライター）

※新規メンバー
小島伸幸（元日本代表）
福西崇史（元日本代表）

389 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 14:11:02 ID:cYlelFGs

マジありがとう！
しかも今日なのか！
いや〜楽しみだっ、南ア大会全体を振り返るのね。
時間はやっぱり1時間ぐらいなのかなぁ？

390 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 14:32:27 ID:VjiVM4oc

>>387 木崎はモスクワに行ってるらしい ２〜３週間くらいはいるとか

391 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 14:56:26 ID:n92RQ2xQ

>>375

今日はスルガ銀行チャンピオンシップを見に行くよ！

392 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 15:02:32 ID:fgZYsDCY

>>391
感想楽しみにしてるよ

393 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 15:23:15 ID:0Tn6C5Og

TOKYO MXでも放送するよ！

…録画だが

394 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 16:08:57 ID:N7Flv1zw

スポーツナビ | サッカー｜Jリーグ｜もしあなたのクラブがなくなったら（１／２）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2010/text/201008030002-spnavi.html

サッカー：東京ヴが柏を降し優勝　クラブユース選手権 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20100802k0000m050075000c.html
J's GOAL | J'sGOALニュース | 【J2日記】東京Ｖ：東京Ｖユース、日本クラブユース選手権大会優勝!!
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00104747.html
adidas CUP 2010 第34回 日本クラブユースサッカー選手権(U-18)大会優勝！ ? 東京ヴェルディ／TOKYO VERDY
http://www.verdy.co.jp/rearing/youth/ynews/y2010/100801-2.html

物悲しい。
フリューゲルスの天皇杯優勝を思い出す。

企業名ぐらい解禁してやりゃあいいのに。

395 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 16:19:32 ID:Ht64lVvE

水野今季絶望・・・
もう駄目だなこりゃ・・・セルティックで時間を浪費しようやく帰ってきたらこの様とか

396 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 18:58:23 ID:G8eDcnj.

>394
まあ敵を作る発言になるが、正直ヴェルディやトリニータのような放蕩経営してるクラブは
場合によっては潰すくらいで望んでもいいんじゃないかと思ってる。
それでなくてもできれば地域リーグくらいまで一気に蹴落とすくらいの処置はしてもいいのではないかと。

397 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 19:17:37 ID:fgZYsDCY

結構いい勝負だよ
http://www.firstrow.net/watch/23038/1/watch-fc-tokyo-vs-ldu-quito.html

398 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 19:49:24 ID:fjcOa0g6

>>395
犬スレはざまぁｗとか天罰だの嵐だね。

まあ気持ちは分からないでもないけど…。

399 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 20:11:07 ID:0Tn6C5Og

もはやドメサカの各チームスレは荒らしによって過疎ってて
本来のサポがどんぐらいいるかわからんけどね

400 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 20:19:45 ID:gyAZ8snU

おーい、誰か馬場憂太の行方を知らんか？

401 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 20:20:47 ID:a2m43XiU

俺の横で寝て（ｒｙ

402 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 20:26:54 ID:RbhCHYgw

>>394
地域リーグ相模原の準加盟が逆手に取られてヴェルディの受け皿を引き受けさせられるかも
現状で昇格圏内だが微妙でかつ相模原よりも稲城に近い町田、
昇格は苦しく稲城から遠いがスタなどの条件を満たす松本などにお鉢が回る可能性もあるが

403 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 20:40:56 ID:Z.0NlgxE

>>398
知り合いのジェフサポも水野に関してめちゃくちゃ怒ってたからな
ざまぁって気持ちになっちゃうんだろうね
かわいそうだ

404 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 20:48:04 ID:Ht64lVvE

多分だけど、犬サポも活躍してくれたり
何時までもかじりついてないで負けを認めて帰ってきたならまだ多少好意的に見てくれたと思うんだよな
巻に対する態度見りゃ、水野への扱いがわかると思うのよ
実際はセルティックに３年くらいいて１試合だっけ？しか出てないし
そこまで無様な様晒して他のサポやなんかの笑いものになった挙句柏に移籍だもの
言いたくなる気持ちはわかる

405 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 20:52:16 ID:G8eDcnj.

さらに言えばジェフも今まで何度も水野に復帰要請して蹴られていたのに柏に復帰するしな。
まあ言いたくなる気持ちは判らんでもないんだよなあ。
まだJ1のどこかなら少しは違ったんだろうが…

406 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/04(水) 21:21:56 ID:FSelM0FA

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　 >>１の知るところ
　　　　　　　(-__-彡　　 ＦＣ東京スレは埼玉
　　 　 　　　 |l____l］　 　 浦和スレは東京
　　　　　　　bl_i__lb　　　仙台スレは宮城
　　　　　　　　l-|-| 　 　 の人が多いみたい。
　　　　○,,, ⊂⊂」

407 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 21:27:45 ID:L0h6hlrQ

>>406
どういうこっちゃｗ

408 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 21:50:01 ID:Ht64lVvE

そしてFC東京はリガデキトになんとか競り勝っていた

409 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 22:35:04 ID:Nj19BLQg

味の素スタジアムは調布にあるのに

410 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 22:41:10 ID:2LfH8Nbc

ぶっちゃけ、J1創成期の悪行のせいで浦和市周辺に相当敵作ってるぞレッズサポは
そのせいじゃないかね

411 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 23:13:24 ID:fgZYsDCY

はじまった
http://live.nicovideo.jp/watch/lv23064419

412 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 23:16:03 ID:n92RQ2xQ

スルガは味スタだと勘違いしたせいで開始に間に合わなかった・・・どこで間違ったんだろう。

LDUキトが 3-4-3 っぽかったのが珍しいものを見た気分でした。
東京はウイング、サイドバック、センターフォワードとサイド大好き状態から上がってきたセンターハーフがバイタルで前を向いてボールを持つ作戦？
そしてラストの展開は熱かった。

前半終了前に買ったビールで後半は殆どうつらうつらになっていたことは反省しています。

413 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 23:24:40 ID:fgZYsDCY

ＦＣ東京のゴール前のパス回しは面白かったけど
これは普段のリーグ戦でも出来てるんかねかなり面白かったんだけども。
あと平山がＧＫからのボールをかなり収めててなかなか良かったような。
大黒はさすが

414 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 23:58:09 ID:Z.0NlgxE

何で千葉サポは柏に対してあんなに対抗心があるんだろう
水野の移籍先が柏じゃなきゃよかったのかね
大怪我した選手はやっぱむかついても労わってあげてほしいな

てか、柏からもけっこう選手行ってたような
谷澤とか未だに柏のイメージだけど
仲悪いのかね

415 ：普通の名無しさん：2010/08/04(水) 23:59:34 ID:iWio2VdU

谷澤と言われると移籍したての頃に柏のバスに乗り込んだのを思い出す

416 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 00:20:01 ID:PCORqpFs

まぁ一応千葉同士ですから･･･

417 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 00:24:44 ID:CzUnquSI

ラフィーニャ移籍したね
内田見せてくれそうだ

418 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 00:26:33 ID:dKE7Z1zc

ダービーってそういう事だろう

見せてくれ内田　ついでに香川と長谷部も

419 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 00:36:36 ID:QfUtx0XA

マガト、内田にマジで期待してんだなあ
ラフィーニャはルーズな態度だとはいえ、能力は卓越してるんだから
それを売り払ってということは、内田には相当沢山の事が求められるな
なんとかクリアして大きな男になってほしいぜ

420 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 00:38:44 ID:/HB4ZnCI

ようやく帰ってきたかと思ったら選手生命に関わる怪我か
神様っているんだなあ

421 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 00:43:15 ID:QfUtx0XA

>>420
水野には不運の女神がくっついてるとしか
俊さんのバーター的に、適性も考えずに行ったセルティック移籍でケチが付いた気がしないでもない

422 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 00:53:37 ID:rHZAiS9c

ジェフサポが一方的に敵愾心を抱いてるっていうイメージｗ＜千葉ダービー

423 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 01:36:09 ID:7uA1YhlI

そもそも水野は、ジェフが「金はない」といったから、
柏に行くことになったんだろ？

ジェフサポは自分たちが応援しているチームが、
プロビンチャという自覚無い連中が多すぎる。

424 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 01:41:35 ID:PI02zRRg

北朝鮮の監督がワールドカップ負けたからって、1日14時間の強制労働させられるんだってよw
エグい

425 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 01:45:42 ID:Y8zew4GE

千葉はオシム監督を引き抜かれる以前にも、
名古屋に監督強奪されたり、磐田に主力3人引き抜かれたり、
敵愾心を抱きたくなるチームは片手では済まないと思う。

その中で柏に対しては、これまで一度もJ2落ちした事がないというプライドが支えになっていたけど、
今期、同一リーグで差を見せ付けられ、水野が柏を選んだ事もあって、敵愾心を抑えられなくなったんじゃないかな。

フロントは腐っていると思うが、オシム千葉の薫陶を受けたチームのサポからすると、
このままで終わって欲しくないという思いがある。

426 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 01:46:50 ID:7uA1YhlI

千葉は阿部、村井、勇人は占いとチームが傾く財政状況、
という話もあったけど、どうなんだろうか？

それなら出ていった選手や獲得したチームを恨むのは筋違いだと思うんだが。

427 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 01:49:52 ID:BUWAL6QY

巻をあんな切り方しちゃったから千葉には同情できない
選手が出て行きたいと思うチームなんだろう

428 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/05(木) 07:41:27 ID:FL7p6CVQ

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　DVD-Videoをうまい具合に編集して
　　 　 　　　 |l____l］　 　youtubeにプレー動画をアップできないものだろうか。
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　フリーソフトを使って色々と試しているのだが
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　どうしても画質が酷く劣化してしまう。

429 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 08:24:53 ID:PCORqpFs

動画を切り貼りするたびに編集ソフトが動画を再エンコードしてるからじゃないかな。

編集の最小単位は粗くなるけど再エンコードしないモードを使うとか
どうしても再エンコードが発生する類の操作を極力避ける工夫が必要だね。

430 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 10:27:50 ID:78lczHdA

個人的には画質悪くていいから軽くしてほしいんだが
最近のＰＣだと気にならないのかな？

431 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 10:33:14 ID:PCORqpFs

スケゴーさんが悩んでるのは画質と再生負荷のトレードオフではないよ
編集時の問題で動画が軽くなる訳でも無いのに汚くなっちゃう話。

432 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 12:50:23 ID:rHZAiS9c

開幕戦で「熊本さんも勝ちたいなら(ry」とかほざいた江尻のみならずサポも「岡山にはもう来ることはないので記念に来ました(ｷﾘｯ」発言とかまだ昇格圏内にいるのに札幌に負けたぐらいで茶野に水かけたり居残りしてるのを見てると、元名門という意識が悪い方に作用してるんじゃないかと。

433 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 13:04:37 ID:i5DtQPEY

ニコニコですまんが、高画質・低容量動画の作り方
ttp://aquapple.com/2007/06/upload-video-to-smilevideo/

434 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 13:31:09 ID:dKE7Z1zc

香川
http://www.youtube.com/watch?v=Bo5JYOmPtMQ

435 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 15:04:41 ID:QfUtx0XA

オリ１０はプライドが異常っぽいところが多い気がしないでもない

436 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 15:30:26 ID:uo.B0.cs

３位まで上がれんだから、江尻にしては及第点だと思うが　
オリ１０はどこもプライド高めだなたしかに　自分のチームが一番と思うのは普通だけど

437 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 18:47:42 ID:QfUtx0XA

香川、ドイツ語なんか知らんがな的な態度で行ったときはどうなるかと思ったが
意外とやれそうじゃん、よかったわー

438 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 18:59:48 ID:DOziI9T6

ラフィーニャ放出か
内田にとってはいいニュースなのかな
本格的なスタメン争いをしてないから、一度経験するのもいいと思ってたんだが

439 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 19:38:58 ID:Nxl.MmPE

>『監督の年俸の上限は２億円』という日本協会の予算に対し、
>“チーム・ペジェグリーニ”の総年俸は８億円にも上り、金額面で決裂してしまった。

440 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 19:39:45 ID:rp6adYEQ

このままなし崩しにヒロミジャパンはちょっと勘弁してほしいなあ

441 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 19:47:06 ID:nMD1PiO6

>>438
むしろジェノアの面子がやたら豪華になってる気が

サンプのCL出場に発奮したのかも

442 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 20:17:32 ID:54KXzXHk

>>426
98〜04ぐらいまでは酷い財政だったからな。
一時期は年間予算13〜15億だったらしいし。
この期間は一定水準の新外人取るのに主力を売らないと取れない状況だったようだ。

それが今じゃ年間予算40億近い。
フクアリできて、ナビスコ連覇して、10億かけて新練習場も作ったし・・・金満じゃねこれ？

443 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 20:23:07 ID:i5DtQPEY

モオノキもう無いんだっけ

444 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 20:33:09 ID:YfTFY2aM

今では立派なショップが立ってしまったな

445 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 21:37:50 ID:J19W5suo

フクアリとか作ったせいで千葉市の財政さらに悪化したらしいな
千葉市民がめっちゃ文句言ってたｗ
周辺寂れてるけどあれは当初の計画的にいいのだろうか
てか、練習場含め豪華だよな、そんなん作るなら電車賃安くしてくれｗ

446 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 22:22:43 ID:qbVgU.5A

>>432
それ＋オシムのサッカーを一番観て来たって経験からか？他サポより
サッカー知ってて目が肥えてるみたいな勘違いしてる奴が多い。

犬系の真面目試合分析やってるサイトとか読むに堪えないものが多い。

447 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 22:31:26 ID:Cpt3/OU.

千葉はよくも悪くもオシムの呪縛が強い傾向があるね
それがオシムやトルシエが言ってたサッカー哲学なのかもしれないけど

でもファンはいいんだよ、それでも。フロントがアレルギー状態で大変だが…

448 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/05(木) 23:04:15 ID:FL7p6CVQ

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　アドバイスありがとう。
　　 　 　　　 |l____l］　 　いまはDVDｘでＷＭＶに変換してムービーメーカーで編集という方法を試しているところ。
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　細かい設定がいまいちよくわからんが
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　上手くいけばロンドン世代の宇佐美と小野の動画を近日中にアップするつもり。

449 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 23:04:44 ID:Nxl.MmPE

前はサッカーを知ったつもりでいる人が多い地域は清水だったんだよなあ…
清水のまともなブロガーもいない
トップと呼ばれたらそこで吸収が止まるんだな

450 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 23:08:24 ID:dKE7Z1zc

楽しみに待ってます

451 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/05(木) 23:19:10 ID:FL7p6CVQ

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　観戦記系で>>１が参考にしてるブログは
　　 　 　　　 |l____l］　 　千葉よりも静岡の２チームのほうがずっと少ない。
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　 　なぜかは分からん。
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　不思議だ。

452 ：普通の名無しさん：2010/08/05(木) 23:50:07 ID:uo.B0.cs

年齢層が高めだからでは？　千葉とか川崎とかF東は若い感じ
だからブログとかtwitterに興味ある人が多い

453 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 00:11:32 ID:yNKwRX.Q

年齢というより文系が多い
余計な固定概念も多いし
オシムやピクシーのような伝道師がいい言葉をくれなかったってのもある

454 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 00:16:31 ID:3Bl3YbnI

磐田は黄金期の亡霊にずっと取りつかれてる感じ

455 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 00:45:24 ID:i8C55ms6

磐田は何時までも取り憑かれるばかりで立て直しが効いてなさすぎじゃね
その一方後発の磐田に隠れてた下位常連の清水が今やそこそこ魅力的サッカーで上位
どうしてこうなった

456 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 00:50:04 ID:eawSF2Kk

正直、清水と磐田をいっしょくたに「静岡」にしないでほしい…

457 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 00:51:35 ID:NJtBR.Oo

アメトーク見て思ったけどハイライトでいいとこ抜きすればJもプレミアもブンデスも大差ないな

458 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 00:53:51 ID:BEGkBogE

そら全部やでハイライト見たら大差ないって

459 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 00:56:34 ID:3Bl3YbnI

>>456
たいしてかわんねーだろ
普通の人は「磐田」はおろか「清水」すら知らんこともある
全部「静岡」

460 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 01:03:36 ID:96OApNUI

無知というのは怖いもんだな

461 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 01:27:04 ID:BEGkBogE

アメトークのＪのハイライト動画見たけど
心が熱くなったわ

462 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 01:41:49 ID:5kYEe6Uc

youtubeにsiohokoって人が上げたベストゴール集があるけど
それを見ればいいじゃない

463 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 02:03:16 ID:3pkM6NZA

>>462
まだあるの？
たしか外国人からのコメも評価高いし多いよな

464 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 02:05:43 ID:5kYEe6Uc

月別のやつは垢停止で消されたけど
年別のやつは別垢で上げなおしたみたい

465 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 02:31:21 ID:YVPwZH5.

オシムに触発されてジャイキリ原作者が生まれるんだから、受けとめる側の感性と姿勢が全てだと思うがね
U-31、また読み切りとかやらないかなあ

466 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 02:43:37 ID:3pkM6NZA

>>464
㌧そうなんだ
さがしてみよっ

467 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 10:32:53 ID:sNq8AOsg

>>443
サポーターに販売された気がする

468 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 10:42:50 ID:i8C55ms6

スポニチだからアレだが
最終候補はバルベルデとペケルマンのユース慣れした二人に絞られたみたいだな

そして香川のあだ名が特上寿司というｗ

469 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 19:20:10 ID:.TAqXeJQ

特上寿司てｗ色々とヒドイｗｗ

470 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 19:27:02 ID:BEGkBogE

スシボンバー

471 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 19:49:24 ID:yhDHOnDU

寿司から離れろｗ

472 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 20:47:01 ID:AxsU134w

ドイツはスシ以外に日本を知らんのかｗ

473 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 20:56:12 ID:i8C55ms6

>>472
妹のドイツ人の知り合いによると奥寺康彦以来の伝統だそうでｗ
寿司扱いされるってことは認められてる証拠なんじゃないかなｗ

474 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 20:58:33 ID:5kYEe6Uc

でもタークの場合は馬鹿にされる感じでつけられたんじゃなかったっけ

475 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 21:24:42 ID:FDe/GfLo

　　　　　　　　　うるせえ寿司ぶつけるぞ
　　　　　　　 　　　　　＿＿＿
　　　　　 　 　　 　 ／ :.. :: 　　｀`ｰ- ､
　　　 　　　　　,-‐ｲ　　::.::...:::... .. 　 　　｀_ス
　　　 　 　 　 /　,上ﾆ=――――---＜‐'　ヽ
　　　　 　 　 ,l　 |　　: .. 　: .. : ..;:. 　 　　｀ヽ、 l
　　　　　　　 |　 ヽ、 :. : ... :. ::.　　 　　　 ,_,ノ　|
　　　　　　　 ',　　　`ｰ='ニニニニ=ｰ‐'´ 　　 ,'
　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　 　　　　　 `＝=============＝'´
　　　　　　　　　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 |　 /
　　　　　　　　　　　　　　 UU

476 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 21:28:43 ID:.TAqXeJQ

村山さんの漫画で頭に寿司を載せた香川が出るのも近いか

477 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 21:37:36 ID:BEGkBogE

香川のドルトムントはアゼルバイジャンのチームと当たるらしい

478 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/06(金) 22:24:17 ID:HeoUnaqk

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　動画作りはダメだった。
　　 　 　　　 |l____l］　 　変換中にエラー表示が出て
　　　　　　　bl_i__lb　　　音が飛んでしまう。
　　　　　　　　l-|-| 　 　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　画質は我慢できるレベルなんだが・・・。

479 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:03:18 ID:BEGkBogE

むーん音が飛んだんですか

480 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:19:40 ID:RUJ5ix2c

>>478
AviUtlやTMPGEncは試してみました？
参考サイト
http://www.gigafree.net/media/me/

481 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/06(金) 23:25:16 ID:HeoUnaqk

やってみる。

482 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/06(金) 23:35:29 ID:HeoUnaqk

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　どうやらDVD-VIDEOからWMVに変換するときに問題があるみたい。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　話は変わるけど
　　　　　　　　l-|-| 　　　宇佐美はあの調子なら３年後に大学生になっててもおかしくないな。
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　　プレーに全く若さがないし。

483 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:38:55 ID:5kYEe6Uc

あのまんまってのはまず西野が許さないと思う
点を取り続ければある程度許容されるかもしれないけど

484 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:39:05 ID:PweeplbM

宇佐美はもう一人のサッカー選手として完成しちゃってる気がするなぁ
みてるとほんっとうに若さを感じない
良くも悪くも周りを使うことを覚えちゃってる印象

485 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:42:06 ID:i8C55ms6

やっぱり外部からの刺激が必要なんじゃないだろうか
たぶんずっと天才天才とちやほやされて、結果も残してきて
トップでもちょっとなれたらちょいちょい点が取れる・・・これじゃあこれ以上はないかもなあ
今の代表の中核はみんなどっかで挫折してきたり、顧みられぬところから這い上がってきた連中多いし
いっぺんハナをへし折られなきゃいかんかもな

486 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:42:42 ID:kgy6CJok

宇佐美については海外スカウトがとっととヨーロッパのリーグで揉まれた方がいいと言ってたな
もう２年ぐらい前のことだが

487 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:47:09 ID:p7L8BxVo

柴崎なんかもそうだけど周りを使う事が多い若手はどうしても将来性に不安を覚える

488 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:49:10 ID:i8C55ms6

遅くともロンドンでメッシ級の超天才に打ちのめされて変わってくれるのを祈るしかないな

489 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:55:49 ID:5kYEe6Uc

宇佐美は去年鹿島戦に先発して何もできなくて打ちのめされたはずだけど
今年の鹿島戦はそこそこやれちゃってた

490 ：普通の名無しさん：2010/08/06(金) 23:56:35 ID:BEGkBogE

若いプレーって何？アグレッシブなプレーってこと？
横浜の小野的な

491 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 00:08:44 ID:x0WjdBE6

>>482
WMVに変換（再エンコード）するのはトラブルの元かも。

DVD-VideoからMPEG2を抽出して、そのMPEG2ファイルを編集すれば
変換の手間が省けますよ。再エンコなしなら低スペックの古いマシンでも
十分にこなせるはず。
もっともアップロードするファイルのサイズは大きめになるけど。

参考:
DVD→MPEG2
http://members.ld.infoseek.co.jp/hp_yamakatsu/dvd2mpegvobedit.html
MPEG2の編集
http://members.ld.infoseek.co.jp/hp_yamakatsu/mpeg2cut.html

492 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 00:14:51 ID:AuyLFk8w

切り出した生Mpeg2ファイルをHandbrakeでMP4にエンコしてしまえば
http://sourceforge.jp/projects/handbrake-jp/wiki/FrontPage

493 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 01:11:52 ID:3J40ffys

>>489
去年の鹿島戦も悪くなかったよ。
周りと合ってなかったんで変えられた。

宇佐美はもう海外行った方がいいわ。
トップでもあの省エネプレーでゴールやアシストしてしまうからなあ・・・

494 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 01:21:22 ID:ERSQtaoQ

スパーズが宇佐美見に来るって記事があるな

495 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 01:21:59 ID:HK2TErYA

このままJにいると「そこそこ」の選手で終わりそうな悪寒

海外で成功すればそれが一番いいし、逆に挫折を味わうのだっていい経験になる筈

496 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 01:34:08 ID:khgE.SqI

宇佐美ってトップにズンズン上げられて行くんだけど
スグに適応するんだよ数ヶ月でＪリーグでも１年出れなかったけど
結局１年で出れて得点もアシストも出来ちゃってるから
海外に行った方がレベルが上がるけどガンバ的には行かんで欲しい

497 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 07:21:59 ID:gqgWB/xw

>>485
ていうか、壁がなきゃ上手くならんってだけの話だよな
宇佐美の場合、去年はあんま試合に出れてなくて悔しがってたけど、その壁もあっさり越えたし、早く海外に行けとｗ
家長みたくなって欲しくはないな(家長もまだ分からんけど)

498 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/07(土) 09:43:22 ID:IQb1/fHM

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　とりあえずアップしたけど一試合だけでプレー動画つくるのは無理があったな。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　完成を優先させたんでどうでもいいプレーや関係ないシーンも混ざってる。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　画質はもうちょっとなんとかしたいので上のやつも試してみようと思う。

宇佐美
http://www.youtube.com/watch?v=twi5iYFF99Y
小野
http://www.youtube.com/watch?v=3bUUBDlYApA

499 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 10:10:08 ID:oh68qjho

インターレースの解除してない？

500 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/07(土) 10:14:45 ID:IQb1/fHM

>>499
　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　サンクス。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　把握した。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　次は解除してやってみる。

501 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 13:39:15 ID:OrBIsLWU

>>498
小野君ちゃぶりっぱなしだなｗ
宇佐美はチャレンジするプレーあんまないな

502 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 13:41:09 ID:khgE.SqI

小野と比べると宇佐美のプレイがｗ
遠藤とか小野シンジみたいなｗ

503 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 13:44:43 ID:CzLHUevs

宇佐美もガンバ相手だったらもっと出来るんだろうな

504 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 17:36:10 ID:02Gy51TA

宇佐美はアフロの金髪にしろ
誰か見分けやすいように

505 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 18:10:09 ID:j2xHzWzY

川島の行く道は険しそうだ
４失点は辛い

506 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 18:19:13 ID:mTnNdSQw

スタンダールはリールセとは格が違うクラブだから
GKのせいだけには出来ないべ、去年はCLで出たんだし

507 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 20:23:14 ID:E/OZTAzg

>>505-506
実際、去年の6位以内に入ったチームと、開幕戦アウェーで0-1と
そこそこやれてたしね。

508 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 20:27:17 ID:1KwS1bUA

ぶっちゃけあれは味方がひどすぎ
ペナ前のＦＫで壁が飛んで下抜かれるとかマジでアホ

509 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 20:36:06 ID:khgE.SqI

宇佐美はホント他人を使うの上手だわ

510 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 20:46:16 ID:mTnNdSQw

使われるのも、個人でゴリゴリももっとうまくなったらマジ化物

そういや、カズゴールしたんだってなｗ
あの人のやる気には感服する

511 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 21:18:26 ID:Hstdufrk

>>504
バルデラマかよ懐かしいｗｗｗ

もうああいう走らない司令塔は出てこないんだろうなあ

512 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 21:25:25 ID:o88RDeXk

>>511
ピルロが近いんじゃね？

513 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 21:59:22 ID:mTnNdSQw

>>512
ピルロはやるときはやるでしょ、基本まったく守備しないバルデラマと違って
現代型からは遠い運動量だけど

514 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 23:20:54 ID:G1oNU8oQ

バルデラマのキック力はすごかった

515 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 23:41:29 ID:HK2TErYA

走らないんだったらリケルメの方が近い気がする

516 ：普通の名無しさん：2010/08/07(土) 23:42:43 ID:XHm/hQvg

バルデラマくらいチーム仕切れるなら守備しなくても許す

つか、南アフリカ大会見てチームの司令塔って得難い才能だと思ったわ

517 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 00:48:39 ID:7ftgp3TI

見せてくれる内田
http://veetle.com/index.php/channel/view#4c5d0bbedeb97

518 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 00:49:31 ID:x1vaorIU

内田先発か
やったじゃん

519 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 02:53:36 ID:A8ns28jE

宇佐美が大人しいのは後ろが安田だってのもあるかもしれないと思ったりw
基本的にガンバは左サイドから攻められるんで、宇佐美までイケイケだと
恐ろしいことになりそうな…
かと言って守備力がある訳でもないので、俺としては以前の様にFWで見たいんだが。
ゴールに近い場所に置いてこその選手だと思うしね。
ルーカス怪我で二川も体調不良となると、SH起用は仕方がないんだろうけど。

520 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 03:12:07 ID:OEcbXlZw

巻のチームはＦＷの決定力が問題なんじゃなくて
チーム自体がクソで点とれてないんだな

Ｊ２下位でも勝てるかも

521 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 11:55:10 ID:HSSAwqVw

ビエルサ→チリ続投
バルベルデ→オリンピアコス
Vフェルナンデス→年俸高い
イルレタ→意欲がいまいち見えない
マンサーノ→家族と離れたくない
ペケルマン→続報なし
ファンバステン→多分飛ばし

はよう連れてきてくりゃれヒロミ

522 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 12:23:06 ID:bX8IHlaA

とっととバルベルデでまとめときゃよかったのに

523 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 12:51:07 ID:j1gl7YDo

次の日本代表監督はヒロミで決まりだな。w

524 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 13:29:43 ID:i0LyeaSk

>>522
ELで負けたからとっととクビ切って呼んだらしい
ギリシャじゃよくあるけど、本当オリンピアコスの堪え性のなさは異常
そして日本はいつも手を打つのが遅い

525 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 13:42:59 ID:8y7On6X6

南米に行ったって聞いたんだけど、スペインにも行ってるの？

526 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 14:14:14 ID:K05Sffs2

やる気のある無能は軍隊では射殺がベストらしいが、ヒロミもやる気のある無能臭がプンプンする

527 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 18:12:28 ID:49LhMqKE

射殺じゃなくて除隊じゃね？

528 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 18:40:46 ID:a/wI6sNQ

>>526-527
ttp://nagamochi.info/src/up27966.jpg

※　本当はゼークトの言葉ではないらしいぞ

529 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 19:58:43 ID:7ftgp3TI

浦和敗北　フィンケダメかな

530 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 20:02:09 ID:ueS9qVqs

早野顔黒杉。

531 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 20:32:03 ID:7ftgp3TI

ＦＣ東京は大黒の補強ピタリと当たったな

532 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 21:03:26 ID:.p9tssKw

>529
今期いっぱいも怪しいかも知れんね。
正直「土台」とやらが何時までたっても見えてこない。

533 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 21:12:18 ID:7ftgp3TI

フィンケサッカーってなんぞやと

534 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 21:15:03 ID:HSSAwqVw

フィンケサッカー＝なかなか二部に落ちない、それでいて理屈っぽいフライブルクのインテリを納得させられるサッカー
だから、常勝軍団・国一番のクラブを目指す浦和とはあわないわな

535 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 21:36:25 ID:7ftgp3TI

ＦＣ東京はあれだけの選手が居て
あの順位は良くないなぁ

536 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 21:49:40 ID:VhDTCGbQ

城福が調子に乗ってポリンデトやりすぎ、という説も
石川も確変終わっちゃったし
ヘラ山はヘラ山だし

537 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 22:11:07 ID:7ftgp3TI

スケゴーさんも言ってたなコンバートが良くないと

538 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 22:24:15 ID:HSSAwqVw

そして新潟がじわじわ来てるな
なんだかんだで中位力が備わって来てるんじゃないかな？

539 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 22:30:16 ID:xDl6klIc

新潟は優良クラブだね
それなりに選手を外に出し、監督も変えているのにしっかり残留する
どこかに落とし穴がありそうで怖くなるくらい

540 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 22:31:28 ID:O37bxSV2

大分…

541 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 22:57:58 ID:HSSAwqVw

新潟は下がり気味でからくりがあるとはいえ動員もいいしな
レッズみたいに数にあかせて大威張りみたいなとこもないし健全すぎる

542 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 23:34:37 ID:OEcbXlZw

まあ新潟は選手抜かれても代役を用意できてるのと
本当の肝心要の永田とマルシオを抜かれてないのがでかいかな

543 ：普通の名無しさん：2010/08/08(日) 23:59:06 ID:49LhMqKE

平山のせいでまた負けた

544 ：赤サポ：2010/08/08(日) 23:59:17 ID:ibmBXQCE

浦和ェ…。
この連敗で、折り返しがド真ん中。
降格は無いと思うが、もうすこしで下位グループの仲間入り。

どうしてこうなった？
スケゴーさん、もし気が向かれましたら折り返しでのJチームの短評を。
そして浦和に対しては徹底したダメ出しをしていただけたら助かります。

さぁ、来節も10人相手に一点が遠い試合を見るんだ！

545 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 00:31:35 ID:iSGUdaS.

熱中症なるような気候でサッカーやるなよ

546 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 01:51:05 ID:FmFSwcSU

自分もスケゴー氏の折り返しJリーグ短評よかったら聞きたいです。

547 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 02:06:37 ID:4OM5pdXQ

うーん、これ以上イラン戦を引き伸ばして欲しくない俺は少数派かな・・・？ｗ
まあやりたい方よろです、無理せずに

548 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 04:16:49 ID:13BGfm9w

浦和は早いとこポポビッチにツバ付けといたほうがいいんじゃね?

549 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 12:53:32 ID:UQMujpgM

清水が首位になっているが、清水の攻撃はヨンセンから始まるかクロスによるものが多く、
さらに下手な岡崎が真ん中に寄ってしまい、攻撃の幅が狭くしょぼい…
にもかかわらず、点があんなに取れるのは他クラブの守備がしょぼいから…
清水の守備もそれほどすごくないのに勝ててしまうのは、他クラブの外国人の得点力が低下したから…

550 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 13:05:00 ID:1cNhSYus

>下手な岡崎

この時点で見る目がない

551 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 13:11:37 ID:z926Nwko

攻撃の幅が狭くてもそれを他のチームが止められないのは
それを上手く機能させる為の何らかの戦術的な要因があるからじゃないの？

552 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 13:22:32 ID:UQMujpgM

基本的には清水の攻撃は止められてるよ
ただセットプレーとかクロスからのこぼれだまとかそういうので入れられてる
この前の天王山で鹿島がやったようなゴールは清水には限りなく少ない

553 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 13:26:13 ID:lW.TUoZs

藤本だっけあれも凄いじゃん
ドリブルもパスもシュートもやるあれを警戒もしないといけないし
そうそう、ヨンセンと岡崎に集中し切れないような気がする


今日の東スポ②
次期監督交渉の進捗状況
●マンサーノ?要請を固辞
●ビエルサ?チリ代表監督で契約延長
●バルベルデ?オリンピアコス監督就任
●フェルナンデス?条件で大きな開き
●イルレタ?押さえの押さえ(原氏談)
●ペケルマン?代理人がオファーを認めるも日本は難しいと固辞の意向

554 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 13:34:41 ID:UQMujpgM

清水に技術がある選手がいるのは知ってる
ただシーズン半分を見るに単発だよねというまとめなのさ
最近は兵働藤本で連動しててそれが広がっていき始めているような感じはする

555 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 14:42:16 ID:2HKZPDE.

なんだこの清水を目の仇にしてるような奴は…

556 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 15:30:43 ID:WCES5jJE

ttp://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51498419.html

豊田国際U-16なんてのもあんのか

557 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 15:45:04 ID:hgck8Ac.

>>参加チーム：U-16アルゼンチン代表、U-16 UAE代表、U-16 日本代表、名古屋グランパス・愛知県 豊田市選抜

素敵

558 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 16:07:43 ID:1hNiuEUA

他人様のブログを…

559 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 18:30:03 ID:JkbqbxB2

中盤で球裁くより、前線で得点狙う方が怖いと思う>藤本

560 ：普通の名無しさん：2010/08/09(月) 19:14:25 ID:cbCo.I6s

オシムが順大の客員教授に就任するらしい。
年二回の講義らしいけど。
レポートしてくれる奇特な学生さんいませんか？ｗ

561 ：AG管理人：2010/08/10(火) 01:47:43 ID:w/6FYX5M

>>560
こちらスネーク、ミッション潜りの情報収集を開始する





…ゼミナールやん(´・ω・`)
有名人の招聘となれば美大他の潜りは一般的だけど、
スポーツ学部はコミュニティが狭いし、非常にクローズなイベントかと

ちなみに清雲のおやっさんは週一で高尾の山奥のキャンパスでまったりしておられると聞きます
もともとラガーマンですし

562 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 02:11:31 ID:OOLZ2rjw

情報収集ってか内輪の情報じゃねえかw


オシムの話はどうでもいいけど、サッカーも大学進学がユース・高校に次ぐ第三極となりつつあるな
10年前と比べて、施設・環境の充実度ではそんじょそこらのクラブを圧倒している
もちろん一・二流の有名（金満？）大学に限るが
去年の天皇杯の大学勢の結果は顕著だった

563 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 06:39:20 ID:NDVbRp7c

入り口が多くあるのはいいことだ
あとは下部リーグからの個人昇格がもっと増えて欲しいところ
一昔前よりは増えたけどまだ少ない

564 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 07:37:10 ID:YALEQZmI

天皇杯といえば、都代表予選でヴェルディユースが超頑張ってて、大学生を次々撃破して準決勝まで来てるね
夏休みが無いようなモノだけど、彼らは今サッカーに勝つだけでなく
「存続にむけてのアピール」な仕事もして、トップと変わらない位充実してるだろうね
トップと共に天皇杯本戦出場したらこのうえないアピールになるし、期待したい
(もしチーム解散しても引く手数多だろうし)

565 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 08:11:17 ID:WgY5aZ72

素晴らしいけれど、少し哀愁が漂ってるな…
もともとヴェルディユースの高三組は世代で都内屈指の選手がゴロゴロしているらしいので
上位勢はほっといても大丈夫だろうがさ

>>562
すでにというか昔からJは大卒多いしな

566 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 08:24:00 ID:sr8pdsh6

日本人はスピードがある若いうち(中卒)に海外行って揉まれてきて欲しいなと思うのは自分だけ？

567 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 08:34:09 ID:3qFHdev2

リスクを考えれば割に合わない

568 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 08:46:25 ID:XKgZOdGQ

Ｊリーグで成長できるうちはＪリーグでやれば良い
その成長が鈍ってきたら海外に行って何かしらの才能が覚醒するのに賭ける

569 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 08:49:31 ID:WgY5aZ72

ベンゲルなんかがどうしても欲しい！寄越せ！ガッコ含め世話したるわ！くらい見込まれてるなら行ってもいいけれど
いきなり何も考えずに飛び出すのはキャリアが中途半端で終わった後の末路を考えると日本のユースに行かせて
高校生やらせたほうが当人のためにいいよ、きっと

野球の例だからあれだが、１５でドラフトかかった選手が結局怪我で大成出来ず解雇された例があるし
サッカーでもアフリカのどっかから連れてこられて怪我で駄目になった後裸同然で放逐されたヤツも居るだろうさ
そういうことにあわせないようにするのも協会や大人の役目

570 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 08:55:01 ID:XKgZOdGQ

>>569
＞どうしても欲しい！寄越せ！ガッコ含め世話したるわ！

これって親の仕事の世話までして連れて来るのとどっちが上の評価なの？
親ごと連れて来ても、大抵はツカエネって事になってポイ捨て去れるよ

571 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 09:02:10 ID:WgY5aZ72

なんにせよ、よほど自分の才能とのびしろに自信があって、他者の評価が異様に高いくらいじゃなきゃ行くだけ無駄だわな
セスクみたいに他のユースから入っていきなり大活躍出来るヤツはそうそういないわけだし

572 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 14:08:05 ID:n1qxLgho

フェルナンデスに決定なのかな

573 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 15:30:48 ID:YALEQZmI

>569
＞どうしても欲しい！寄越せ！ガッコ含め世話したるわ！
あまりにも若い子にジジイ監督がこうだと「アッー！」な心配をしてしまうな

574 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 18:02:17 ID:S5K/JWzI

これから４年かけてＶＦサッカーを徐々に習得していくのね
そして次の４年にはまた新しいサッカーを習得していくのね
でも戦力グラフは戦術固定してた方がのびやすいんだけど

575 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 18:21:45 ID:1QS2c4og

ま、世界の戦術を取り入れ始めて間もないんだから
このやり方でもいいんじゃない？

576 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 21:24:08 ID:WgY5aZ72

そういやクラシッチはようやくユーベに行ってくれるらしいな
これで本田も普通に前目で出来るようになるかも

577 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 22:56:37 ID:n1qxLgho

クラシッチ居なくなっても前線のＦＷが凄まじい
エゴイストだからなｗ本田もエゴイスト対決で苦労するだろう

578 ：普通の名無しさん：2010/08/10(火) 23:02:46 ID:WgY5aZ72

ネツィドと違ってバッシバシ決めてくれるならいいんじゃないかしらね

579 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/11(水) 01:50:49 ID:Ipew8t6w

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　ビギナー向け戦術分析用に編集した動画がようやく完成した。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　これを観れば普通に観戦するよりもチームの特長が分かりやすいんじゃないかと思う。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　ヒマな人は試しに分析してみて欲しい。


http://www.youtube.com/watch?v=4cA2EDshVTA
http://www.youtube.com/watch?v=o0pBbl56gVE

580 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 02:12:48 ID:0JFvykqU

オフェンス編だけ見たけど絡んだ選手別の攻撃パターンで組み直した動画って感じかな？

581 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 02:26:17 ID:K41yiewk

オフェンス編は
裏抜け・クロス・ミドル・ドリブル突破・セットプレー・カウンターの順で
シュートチャンスが集められてる

582 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 02:37:43 ID:0JFvykqU

あ、なるほどー
え、それだけでこんなに選手に偏りが出るってことか！
いつも聞き専だったけど改めて戦術論の凄さに驚き

583 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 02:54:48 ID:K41yiewk

ディフェンス編は
裏抜け・クロス・ミドル・ロングボール・セットプレー・カウンターの順で
対応がまとめられてるんだな

てかディフェンス編見ると本当ジウトンの危うさが再確認できるｗ
クロスかロングボールでジウトンの背後狙われたらヤバイね

584 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 10:45:04 ID:ZleZOSF2

やっぱり長いわ〜
印象論、感想、ダイジェストと分析の差がよくわかるわ

585 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 14:04:14 ID:xJcsAjkE

大迫ボール奪いすぎﾜﾛﾀ

586 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 17:29:26 ID:BqlmkqXs

鹿島ユースから珍しく有望そうな昇格者が出そうだな

587 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 18:44:50 ID:BqlmkqXs

監督問題はどうにも長引く気配だなあ
コーチで入閣予定の関塚でパラグアイ戦も考えてるらしい
だったらキャンセルしちゃえって、Aマッチデーじゃないから欧州組に負荷かけるだけだし
相手も二軍だっての

588 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 19:05:05 ID:vgXlOfo2

関塚が五輪監督内定だっけ
なんかビミョー

589 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 19:13:17 ID:BqlmkqXs

布や牧内に比べりゃ実績も能力も卓抜してるさ
VFは見てくれないってことで緊急的に登用なんだろうが、
ここで成功したら国産名将にまた一歩近づくんだから気合入れてやって欲しい
もしどっかでコケてクビにしなきゃいけなくなった時の保険にもなるしな

590 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 19:56:23 ID:jOq/8MIU

もう監督はフェルナンデスで決まり？

591 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 19:57:48 ID:25P9aYjc

反町をみただけに関塚の体が心配だ

592 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/11(水) 20:05:55 ID:Ipew8t6w

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　フェルナンデスの指揮した試合のＤＶＤは
　　 　 　　　 |l____l］　 　1992年のサラゴサ、2001年のセルタ、2008年のサラゴサとあるのに
　　　　　　　bl_i__lb　　　肝心のベティス時代だけがない。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　ホアキンとデニウソンが見たいよ。

593 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 20:28:06 ID:vgXlOfo2

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281414830/170

594 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 20:45:21 ID:BqlmkqXs

アイマールとダレッサンドロ擁してた頃は面白げなサッカーやってたけど
二年目にして崩壊してたっけね、最近だと
あとポルトでトヨタカップ取ったって言われるが、アレほとんどモウリーニョの功績だしなあ
どうなんだろうかねぇ

595 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 20:45:22 ID:8LdopA1k

ログ落ちしたモノを貼られても

596 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 20:50:23 ID:Gf2A4r0Y

>587
欧州組まで呼ぶ必要は無いと思うが、それでもやっておくべきかなと思う。
サッカー人気が再燃しかけたタイミングは逃すべきではないし、
こういう試合で儲けた金が下部世代の強化費とかに使われるんだから
簡単にいらないと言う訳にも行かないと思う。

597 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 22:43:49 ID:BqlmkqXs

>>596
それもわかるんだが
よりによってパラグアイ呼んで船出とか…
二軍に勝ってもやれリベンジだのなんだの言いそうでなあ

598 ：普通の名無しさん：2010/08/11(水) 23:23:55 ID:Gf2A4r0Y

>597
まあそれは確かに思う。なんていうかマッチメイクのセンスが昭和だｗ

599 ：普通の名無しさん：2010/08/12(木) 01:31:00 ID:ZBw2Qu/E

>>592
あの頃のセルタにはわくわくするものがあった。
その後没落してしまったが。

カルピンは先日の本田の対戦相手の監督だったね。

600 ：普通の名無しさん：2010/08/12(木) 10:44:19 ID:pF20Pjg2

>>597
金稼ぎの興業なら分かりやすい相手の方がいいんだから、良いチョイスだと思うよｗ

601 ：普通の名無しさん：2010/08/12(木) 11:58:41 ID:rYQxYK1k

ノブリンがフェルナンデスが監督してた時のベティスのサッカーに衝撃を受けたといってたな。

停電で再試合になったレアルとの試合で、ベティスの選手が短い試合時間でプレスしまくってるのを見たのが後のノブリンサッカーの源流らしい。

602 ：普通の名無しさん：2010/08/12(木) 12:22:51 ID:Jy7j2OlE

メキシコのエルナンデスは本物だな

603 ：普通の名無しさん：2010/08/13(金) 01:44:44 ID:qJlJVycQ

でも出来上がったのはノブリンプレス≒ハエプレスだったという…

604 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 00:37:10 ID:5kNlkvqw

>>597
韓国が同じ発想でナイジェリアと試合したねｗ

605 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 12:45:09 ID:g8/O1O/c

マンCは何がしたいんだろう…
ホームグロウンルールあるのにシルバやコラロフ、バロテッリを次々取るとか正気じゃない

606 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 14:41:25 ID:ybf3ymak

アイルランドが気の毒だ

607 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 15:02:55 ID:MdFs/Npk

アイルランドは移籍決まってなかった？
まだ交渉中？

608 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 17:39:07 ID:a4OADuLM

矢野はロシアに行くのかな
本田が行ってから巻も行ったし
楽山孝志って人も契約したしこれからも増えるのかね

609 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 20:44:07 ID:a4OADuLM

浦和はハーフナーマイクとか都倉とかデカイＦＷ取ればいんじゃないのか

610 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 20:54:04 ID:a4OADuLM

ガンバ勝ちました。平井と橋本素晴らしい

611 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 21:26:50 ID:g8/O1O/c

俊△

612 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 21:32:41 ID:aH/OGCuY

>>609
パスサッカーやろうとしてるチームに電柱FWは、諸刃の剣ですお

613 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 21:41:50 ID:a4OADuLM

>>612
でも最終的にサイドからのクロスばっかだもんよ浦和さん
高い選手居た方がいんじゃないのかなと思ったんよ

614 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 22:01:50 ID:vl8ebha.

電柱と言えば大迫良い動きするなぁ
きっかけさえ掴めれば得点量産も出来そうな雰囲気
ま、雰囲気だけ醸し出す選手は多いけどもｗ

615 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 22:13:25 ID:w3OVXkVg

>>613
浦和はワシントンかケネディ、ヨンセンがいればなぁと思った。
あとエジが浮いてて可哀想ｗ

616 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 22:24:06 ID:GXd5dR8o

浦和はパスサッカーやるんならパスの繋げるＣＢと本職のＳＢが必要

あと縦パスが出す方も受ける方も下手糞だからそこ改善しなきゃムリだ

617 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 23:21:44 ID:bU6bvF.E

浦和はエジミウソンが最前線のＤＦプレッシャーかかる場所から解放されるだけで
だいぶよくなるような気がするんだけどな
大黒でも獲ればよかったのに、エジミウソンとの相性もよさそう

618 ：普通の名無しさん：2010/08/14(土) 23:33:59 ID:g8/O1O/c

フィンケは勝つマインドを植えつけるにはなんか足りないんじゃないかしら
少なくとも辞めたがらないってことは戦力にキレるほどの不備を感じてはいないって事だろうし
やっぱり長いことエレベータークラブの全権握ってたヤツじゃ優勝するほど勝たせられないんじゃないの？
と勝手に思ってるから浦和フロントが悪いな、優勝したいなら来シーズンに向けてさっさと首切るべき

619 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 00:15:57 ID:uF4kTmAA

浦和の攻撃は怖くなかったね
手数かけすぎ

620 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 04:50:40 ID:k/Jrw2bw

>>618
金がほしいだけの可能性もあるよ

浦和って勝つ気あるのかな
ぼくのかんがえたいいサッカーが出来れば勝てなくても満足できちゃってそう

621 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 08:46:39 ID:neJrLceA

>>620
フィンケも問題あるけど、選手が自分の仕事以外の動きをしないのも不味いんだよね
もっと選手同士が互いに前に向く為にフォローしあわないといけないのに、一仕事すると自分のポジションから動かない選手が多いｗ
そこらへんもフィンケは変えようとしてるんだろうけど、ある程度完成しちゃった選手の意識付けを変えるのは難しい
もっと若手中心で発展途上のチームの方がフィンケには向いてるだろうな

622 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 13:10:31 ID:L61Va26o

>>607
行き先はまだ保留してるけどマンCから去るのはほぼ確定みたいな報道されてる。

623 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/15(日) 22:34:08 ID:/ysDiyXY

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　フィンケが浦和に来るって聞いて調べたら
　　 　 　　　 |l____l］　 　フライブルクが二年連続最多失点チームだった。
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　　　まぁそういう監督なんだとあきらめてもらうしかないのかな。
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　高崎がなぜスタメンじゃないんだろう。

624 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 23:02:33 ID:QbM2FAy.

最多失点かぁ
なるほどねぇ〜

625 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 23:06:40 ID:m/hDI2bA

なんで呼ぼうと思ったんだろ？

626 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 23:41:43 ID:wbsXFDis

若手を育てる路線に持ってこうとしたんじゃね
でも結局若手は言うほど使われず
守備的なサッカーやってたときとあんまり変わってないメンツで
パスサッカーやろうとして自滅してる

627 ：普通の名無しさん：2010/08/15(日) 23:55:25 ID:NcpYpKgg

小山田を酷使したのはいいが、スペ体質になっただけだしなあ

628 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 02:13:04 ID:i.dz0wLo

家長と本田の試合見てみたけど
なんか最終的に２人ともボランチで大成しそうな気がするわ。

宇佐美も最終的にボランチやってるような気がする

629 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 03:29:57 ID:wvlrDc2A

>>628
なんとなくわかる気がする。
三人とも長所と短所で共通部分が多いし、大分時代の家長見てたんで期待感も凄くある。
セレサポとして言ってはならんのかもしれんが
今の順位が分不相応な気がして落ち着かない。
ぶっちゃけそんな良いサッカーしとるとも思えんし
未だにクルピが良い監督とも思えん。
家長を覚醒させたボボヴィッチに監督してほしいんだけどなぁ。

630 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 03:51:33 ID:CIz3CL9w

個々の選手見れば不相応でもない
ただ層がとんでもなく薄いから
まかり間違ってACL出場なんてなったら危ない

631 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 10:28:28 ID:dI93WUkw

よくあるパターンだな、スタメンの力で上位に進出して国際舞台に出たら
どっちもズタボロで２、３年で輝きも失せて２部落ちとか

632 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 11:01:24 ID:82FspYsk

よくある？

633 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 11:04:10 ID:gvhvhdzc

セルタ、べティス、ソシエダ……

634 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 11:18:34 ID:82FspYsk

海外の話しか、失礼しました

635 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 11:19:07 ID:i.dz0wLo

>>629
前線の選手も良いしＤＦラインも安定してるし
不相応とは思わないけどね〜。

清水さんを見習えＡＣＬ出場権ギリギリの順位でよく終わってるじゃないか

636 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 18:43:44 ID:ONAyFptE

家長は代表の10番背負える逸材だと思う。ゴールさえもっとあれば・・・

まあ、それができないから皆、苦労してるんだけどさ。
なんシュートだけへたくそなんだろうね。

637 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 18:49:40 ID:dI93WUkw

家長も意識変え始めたみたいだし、才能だけなら日本屈指なんだからこれからに期待…ってももう２４なんだよな

638 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 19:08:35 ID:xKeCsXb6

4年後は正直読めないなぁ

まあまずはまともな監督を。
手腕が飛びぬけて無くてもいいから、まともなチームを作る意欲のある監督を。

639 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 19:51:33 ID:oXKIOSPg

>>637
まだ２４だよ。全盛期なんて人によって違うから、30までにものになればよし

640 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 22:20:29 ID:i.Cezlco

4年後は個人的には平井がどこまで伸びるてるか楽しみ。
現在得点王タイと結果は十分出してるし、順調に伸びてくれれば。

641 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 22:38:29 ID:uddjM1t.

>>579
完全に蛇足でもうしわけないのですが……

> http://www.youtube.com/watch?v=4cA2EDshVTA

オフェンス編のBGMは何の曲ですか?
すごく気に入ってしまいました。
気に入りすぎて、なかなか映像に集中できないw

642 ：普通の名無しさん：2010/08/16(月) 22:54:02 ID:CIz3CL9w

今なら90分持たず、シュートも入らない家長より
藤本淳吾の方がいいと思うけど

643 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/16(月) 23:07:49 ID:rVNI5Cz.

Runnin' The Voodoo Down (Wo Fat)

644 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 02:06:29 ID:eZVD3JsU

>>629
ボボヴィッチって誰だよ、俺･･･
>>635
高評価ありがとう。俺も今のチームが悪いとまでは思わないんだけど
特定の選手に依存しまくってるのに結果出てるのが怖くて怖くて･･･
もう好成績残す→翌年J2降格のパターンが心に刻み込まれてるんだよなぁ
鬼が笑うというやつだけど、来年選手、フロントが勘違いしてまた降格しちゃうんじゃないかと。
J2での仕事を見る限り、クルピにチームの修正が期待できないのも不安の一因なのかな。

645 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 03:01:20 ID:xdQq/GLo

浦和の長身FWと言えば盛田でしょw

646 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/17(火) 12:41:04 ID:NXuk2Ihc

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　今夜8時に番外編で名古屋と浦和のオフェンス戦術分析をやる予定。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　時間のある人は先に動画を観ておいてほしい。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」 　 　


名古屋グランパス
http://www.youtube.com/watch?v=-ejFXz6rcxE

浦和レッズ
http://www.youtube.com/watch?v=WdYLM7uRUNU

647 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 13:14:03 ID:XZN7tJs2

了解　楽しみにしております

648 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/17(火) 18:28:00 ID:NXuk2Ihc

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　試合あるの忘れてた。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　9時過ぎぐらい予定変更する。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」

649 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 18:31:14 ID:U1IQkTfc

名古屋はカウンターが多いなぁ
浦和はバイタルで持ったらとりあえずミドル打っちゃう場面が目立つ

650 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 20:53:45 ID:j9BmS13s

名古屋は真ん中を開けるのがはっきりしてる感じがする。
遅攻の時はサイドを使って、中のブロックを極力薄くするように、
カウンターの時はゴール前へ一直線。

浦和は遅攻時に前線へかける人数が少な気がする
ので仕方なく最終的にミドルで攻撃を終わらせてる印象。
あとは、カウンター時はゴールへ若干遠回りしてるのかなーと。
それと攻撃時の人と人との距離が名古屋に比べて広い気がする。

651 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 21:28:45 ID:yhgsFI2.

新潟対清水は新潟の完勝でした
以下試合の感想

今季初めて両チームをじっくり見たけど、新潟は予想よりずっといいチ−ムで驚いた
あと矢野の冷静さとマルシオのテンションの高さは異常
チーム全体が清水相手に準備してきたように見えた

清水はホンタクが狙われまくって中盤の組み立てが死んでた
さりとてヨンセンが居ないので前線にもボールが収まらず
両サイドを使った揺さぶりをかけれず、苦しい横パスを狙われていた
ヨンセン不在時の中盤の構成を用意できないと優勝は無理じゃないかなあ

そんじゃ遅ればせながら動画見て予習してきます

652 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 21:38:15 ID:bTOkOu0o

新潟戦、ある程度覚悟してたとはいえ完敗でした・・・はぁ
ポストプレイヤーのヨンセンがいないのに４−３−３と
戦術に選手を無理やりあてはめてとんでもないことになりました

ヨンセンいない時の戦術を、監督が持ってないし・・・
ポストできるのがヨンセン一人なのもなーーー
なーんか鳥栖あたりにいいポストプレイヤーがいそうな気がする（笑）

653 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 21:42:54 ID:M1a3L6OE

>>652
つ高崎寛之（でも、この人はポスト得意ってわけじゃないか）

出番ないのが悲しい。浦和のオフェンス分析が楽しみです。

654 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 21:43:23 ID:TQiFgyK.

鳥栖辺りにいた人は、今は甲府ですよ

655 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 21:45:07 ID:bTOkOu0o

>>653
それ以前にもう４−３−３やめたほうがいいような気がしてきたｗ

本拓のポジションって本来は、ボランチとDFラインの間のスペースを
埋めるためのものだよね？
それがなして本拓の１ボランチになっとんねん

656 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 22:55:41 ID:f7F3OasI

ケディラに続いてエジルもレアルか
スペシャルワンに変わっても節操なしは変わらんな

657 ：普通の名無しさん：2010/08/17(火) 23:31:18 ID:euMUkGuQ

今日の浦和には勝てると思ったんだがなぁorz
大宮湘南に勝てなかったら降格確定ですわ・・・。

658 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 00:26:44 ID:nr/GRT9Q

なんで清水に勝てて山形に勝てぬのだ

659 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 00:32:56 ID:8suDWkVM

カカ長期離脱とはいえエジルは本当に必要な戦力なのか疑問

660 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 00:34:22 ID:EcDmm99c

若手への切り替え、と言えなくもない

661 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 01:26:14 ID:1KX9km42

>>658
今日の試合の後半しか見てないけどあれだけガチガチに固められたら簡単には崩せないだろうなとは思った
SHの選手もDFラインに加わって6人で守ってるんだもの

662 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 05:20:47 ID:3KViJw7Y

>>643
ありがとうございます! さっそくチェックします!

663 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 05:21:16 ID:0UvLZcrE

>>658
俊さんを経由しない場合の攻撃方法の確立と唯一、縦パスを狙う小掠くんの動きを阻害する清水くんをどうにかすべきだと思います。

664 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/18(水) 07:21:51 ID:OYCZZUJ6

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　酔いが醒めてふと思った。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　単純に動画のプレーを解説すればよかっただけじゃん。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」　　　　というわけでまた同じような時間帯にもう一回やる。

665 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 08:59:56 ID:x882SVqA

乙です。ならば両まとめサイトにはちょっと待ってほしいな
いっつも追記編集とかでちゃんと対応してくれてるけど



J2とJFLがが近年稀にみる無風ぶりやで・・・
個々の試合は面白いんだけど、総体でみると選手層の違いがモロだわ

666 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 13:23:33 ID:1wytzGfQ

楽しみにしております

667 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 16:59:15 ID:id0/.kv.

フェルナンデス監督人事交渉難航を受けて、Ｊから代表監督を選ぶなら誰だろう？
鹿島のオリヴェイラなんて飛ばしぽいのが流れてるけど

668 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 19:16:28 ID:0UvLZcrE

>>667
クラブと代表だと監督業も違うからなぁ
織部がやってくれるなら織部でもいいけどｗ
織部-関塚で新旧鹿島ライン結成だな

669 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 19:55:00 ID:ZkWHdxFc

指揮官決まる前に興行予定だけ入れとくとか止めね？

670 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 19:59:33 ID:VLHeErQY

水面下の準備なら構わないと思う
あくまで水面下なら

671 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 20:13:22 ID:1wytzGfQ

ジョウフクはもういい加減今野をボランチにＣＢを森重に戻したらどうだ

672 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 20:32:00 ID:qryhCCas

ポリデントのし過ぎは、選手から自分で考える力を失わせるだけと思うんだ
ついでに自分の長所も
この状況てJFKか首になって、その後によく言えば自主性を重んじる、悪く言えば放任的な監督がきたら
瓦斯は犬の二の舞じゃあ

673 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 20:34:44 ID:0GKZr8uo

ポリバレントって言ったんなさいなｗ

ガナやアヤックスに目をつけられた宮市は骨折でアウトらしい
潰されたなコレ

674 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 20:54:04 ID:1wytzGfQ

骨折だっけカワイソウだね。

名古屋が川崎に虐殺されたけど
なかなかタイムリーな気がする
チャンスをしっかり決めるＦＷが居るとこうされるのかね名古屋は

675 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 21:05:26 ID:8suDWkVM

>>674
守備は楢崎にかなりの部分を依存してるからね

676 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 21:06:05 ID:VLHeErQY

増川がスピードに弱すぎる
ＳＢも良くなかったが、増川がＤＦラインの足を引っ張っていた

677 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 21:07:34 ID:I7F7/iyo

>>671
森重をCBで使うと退場の際にもれなくPKが付いてきます

678 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 21:10:00 ID:bKoNmBbU

バイタルを空けやすい守備ってのは
上位陣にとっては鴨がネギ背負ってるようなもんだからね
黒津とジュニーニョのスピードがあってカウンター向きの2トップってのも
まさに相性が悪い感じ

679 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 21:34:33 ID:1wytzGfQ

つーかＦＣ東京１２位かよ・・・
仙台湘南京都が分厚いけどなんとももったいないような・・・　うーん

680 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 22:32:32 ID:whTwfMyc

川崎はバイタル空ける守備すると鬼のように点を取る

681 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 22:33:48 ID:xcaGe9G.

田坂がチャンスに顔を出しては潰してたが
レナチが復調したら川島の穴埋めどころでない攻撃力になりそう
小宮山はFマリのときより生き生きしてるし

森重は結局エジミウソンがいたからよく見えただけなのかも

682 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 22:37:20 ID:bKoNmBbU

レナチねぇ
ＶＪ調子いいし、ジュニーニョが疲れたときぐらいしか使い道ないよね
楠神も最近途中交代で結果出るようになったし

683 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 22:46:22 ID:qryhCCas

まあレナチくらいの外人なら、そもそもいつまでも川崎で控えに甘んじるってのも
いい加減出奔するころだろ

684 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:06:19 ID:NfrmxM.c

レナチーニョ鹿島にくれよ
最近微妙な外人多くて嫌になるわ

685 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:08:38 ID:K532bnqw

鹿島にレナチーニョはいらんよ
マルキが引退したら大迫、興梠で組めばいいし
それよりボランチから後ろの連中が必要だ

686 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:09:18 ID:0GKZr8uo

レナチコンサにくれよ
…ムリかな

687 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:14:40 ID:g1sZerUA

>>685
ボランチから後ろの人員は何故か高校から取ろうとしてるな

688 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:19:49 ID:1wytzGfQ

鹿島も高齢化か

689 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:28:03 ID:K532bnqw

ここんとこ毎年、夏場に守備陣がばてるからね…
若いの途中交代で入れてもリズム狂えば餌食になるわけだし
何か今年は他の上位チームも鹿島にお付き合いしてくれてるみたいだがｗ

レギュラーとサブの実力差も結構ついちゃったし
そろそろ世代交代の準備を明確にしないと磐田の二の舞になる予感

690 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:31:00 ID:bKoNmBbU

遠藤が出てきたって思ったら今やベンチにも入らないからねぇ
中後も増田も出て行ってどうなんねんと

691 ：普通の名無しさん：2010/08/18(水) 23:34:03 ID:ZkWHdxFc

鹿島ユース・山形出身の土居、昇格内定　来季からトップチームに｜山形新聞
http://yamagata-np.jp/news/201008/12/kj_2010081200169.php

手は打ってはいるッぽいけどね。育ちきるまで黄金世代が持てばいいけど。

692 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 00:16:11 ID:1pyuE/Hg

土居君って野沢２世か クラ選ではＣＨ(ボランチ)やってたな

693 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 00:21:08 ID:yXNhw3RU

柴崎、昌子、梅鉢、それに土居…
モノになるか怪しいのに若いの取り過ぎじゃね

694 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 00:22:33 ID:RVxzC/So

川崎サポはジュニーニョが優良外国人過ぎたせいで
助っ人に対するハードルが上がりすぎ。

695 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 00:23:20 ID:d1B7ni5c

アルバレンガとか無かったことになってるのかな

696 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 00:29:49 ID:5XMHVJ.6

川崎の外国人構成はお笑い芸人の世界と似てるな
上が健在だから35〜40歳でも若手扱いされる
フッキも後のインタビューで既にジュニーニョ中心のチームだったので自分のプレーでは上手く会わなかったと
二番手ってポジションに収まらなきゃいけない

697 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 00:37:29 ID:yh8eGat6

結局川崎で第二FWやるならジュニーニョとポジションを争わなければならないってこと

レナチはMFやるならVJみたいにもっと守備しなきゃいけないし
FWでやりたいならジュニーニョ越えるか黒津みたいに身体張って第一FWやるかのどっちかだ

698 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 00:45:37 ID:LyGKhc/6

そしてサポもジュニーニョとレナチーニョならジュニーニョをまず支持するくらい
ジュニーニョは長く居ついて結果出して好かれてる
もう好きにやりたいなら出てくしかないね

699 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 01:30:53 ID:.6mrhML2

ジュニは川崎がここまでこれた原動力だからなあ
動けるうちはサポも第一に考えるし、仕方ないね

700 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 05:53:14 ID:rUVNZFzk

大黒は第1FWと第2FWだとどっちになるんだろ？
あんまり平山と噛み合わない事から考えると第1FWなのかな

701 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 07:52:09 ID:zRIkOS9U

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/201008/19/socc221958.html

>クルピ監督の放任主義が好循環を生み出している。昨年から先発を大幅に入れ替えながら
>戦術面の指示がほとんどないままシーズンに突入。しかし逆に選手間に危機感が生まれ、
>お互いに意見をぶつけ合うことで連係を築き上げてきた。高橋は「信頼されていると思う。
>細かい指示はないけど、自分たちでコミュニケーションすることが多くなった」と証言する。

現時点のリーグ最小失点チーム（笑っちまう、応援するチームとしては喜ばしいことなの
に）の戦術はスケゴーさんが危険とした選手主導？

702 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 08:46:52 ID:s2KCrlF2

>>701
リーダーが長期離脱したら終わるなコレｗ

703 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 10:52:05 ID:9BzAMlwk

W杯終わった以上、分析とかもうどうでもいいので
本編やってくださいよ、「フットボールの歴史」スレですよね？ここ

704 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 10:56:33 ID:5XPxeWio

ここは雑談所なんだが

705 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 11:22:36 ID:LyGKhc/6

アイルランドはミルナーとトレードみたいな感じでヴィラ行きか…

706 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 12:14:33 ID:kU6sKE/c

本編やろうが番外やろうが作者の自由だろうが

707 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 14:18:46 ID:dyqFFvIM

>>703
気に食わなければ読むのをやめればいい。

708 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 15:55:25 ID:OFXpH2io

703の書き方は良くないけど、読まなきゃいいってのも違うだろ…
スケゴーさんの作品が好きだからこそ本編やって欲しいと思うのだって普通

709 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 16:59:07 ID:ZBkaXPv2

待て慌てるな！これは703の罠だ！
口の聞き方を知らない可哀想な子と見せかけて、実はスケゴーさんのやる気を削ごうとしてるアンチなんだよ！
だって考えてもみろよ、こんな言い方でやる気になる人がいるだろうか？
仕事でもなんでも無いんだし、Mでも無ければならねえですよ
つまり、これで本編が進められるような事があればスケゴーさんはMで確定、反論は求める

710 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 17:03:30 ID:vYI5XjYQ

>>709
あんたいいやつだな

711 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 17:17:54 ID:dyqFFvIM

>>708
書き方もそうなんだけど、「W杯終わった以上、分析とかもうどうでもいい」ってのも引っ掛かる
俺はもう分析とかいいから本編やれって言ってるように見える、客かよこいつ

712 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 17:45:12 ID:tL/jUAsQ

もういいじゃん別にスルーしとこうや。

713 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 17:50:48 ID:rUVNZFzk

こういう事で盛り上がれる気力があるっていいなぁと素直に思ってしまう今日この頃

714 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 18:14:50 ID:ZBkaXPv2

大変なことに気付いてしまった……
スケゴーさんは日本サッカー協会とかJリーグとかそこらへんの人間だ！
W杯での盛り上がりをそのままJに持って行く為にJのチームの分析をしたり、分析の仕方を公開して興味を引こうとしてるんだよ！
そしてコテからして副会長とかだった人の片腕に違いない
スケゴーさん → スケさんゴー → スケさんGO → 助さんGO → 助さん（格さん）、やってしまいなさい！
ね、簡単でしょう？

715 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 18:36:43 ID:rUVNZFzk

悪いがこういうのの2回目は上手くいかないから諦めろ

716 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 18:46:39 ID:OFXpH2io

今年は昇格も降格も無風っぽいけどサプライズないかなぁ
降格は瓦斯が意外とヤバいのかな？
何故、前俊を補強したのかが気になるｗ

717 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 18:46:40 ID:tL/jUAsQ

２匹目のどじょうは居ないよ

718 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 19:19:34 ID:yh8eGat6

一応京都はなんだかんだ残留すんじゃねえのって思われてたけどな
新潟なんてヤバイヤバイって言われてたのに今はあんな順位だし

719 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 19:27:17 ID:UxIU8rIA

Ｗ杯後にサッカー見始めたにわかなんだけどなんで新潟ってあんなに強いの？

720 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 19:31:30 ID:rUVNZFzk

>>716
ホントにヤバイ

721 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 19:57:46 ID:j9cZhNfQ

故障等同情すべき点はあれどあの戦力であの順位はひとえにJFKの指揮がマズいせいだろう

722 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 20:08:23 ID:0qngJ6cs

>>720
京都、湘南、仙台の牙城を崩せるかねえ

723 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 20:48:54 ID:rUVNZFzk

>>722
流石に桜戦の大敗を受けてJFKも現実路線に舵を切ると信じたい
とりあえず徳永ボランチは無しの方向でお願いしたい
もう草民ボランチでも松下ボランチでもいいから徳永はSBで

米本離脱はもちろん痛いが平松離脱も地味に痛い

724 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 21:12:58 ID:ixbUS1ME

>>719
ほとんど見てないから大雑把な印象だけど
守備的に手堅い試合をするしバランスが取れてる
攻撃力に欠ける以外、これといった弱点が思いつかない

725 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 22:12:19 ID:MuK.5ryM

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1282141574/

726 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 22:22:01 ID:UxIU8rIA

本スレで浦和がブラジル路線かドイツ路線かで話題になってたけど
ここはドイツ系ブラジル人のドゥンガを監督に

727 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 22:24:08 ID:.6mrhML2

つっても浦和が絶好調な時はワシントン・ポンテ・釣男とブラ人頼みだったし…

728 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 22:35:15 ID:z2nXz4VM

その前は、エメルソンの“一人でできるもん！”だったしな。

729 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 22:35:58 ID:uprPJPeo

短かったがマリッチの居る頃が好きだったな
あの頃の浦和は一体感を感じた

730 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 22:49:51 ID:ixbUS1ME

つか、浦和サポには悪いんだけど、浦和が真の意味で強豪チームだったことって一度もないと思うのだよね
なのに経営陣も一部選手も一部サポーターも変なプライド持っちゃって、それが結構害になってる気がする
他のチームが羨む経営規模、サポーター数なのに、
ピッチ上と同じく、それぞれ一体感が無いと言うか意思統一されてないというか

フィンケが良くも悪くも、その辺の閉塞感を打破してると良いね
多分、今シーズンで退任だろうけど、次には繋がる…よね？

731 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 23:02:21 ID:gu9p6E2I

クソ弱い時期の経験が愛着の源なので
またしばらくバネためるのも悪くないと思ってるｗ

732 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 23:08:33 ID:yh8eGat6

真の意味での強豪チームってどんなんや
2007年にあと一歩でＡＣＬとリーグの両方を制覇できそうだったってだけで
あの頃の浦和は十分すぎるほど強豪だったと思うけど

733 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 23:12:17 ID:fAGtp4lY

真の意味で強豪と言えばそりゃ、欧州5連覇したころのR・マドリーだろ

734 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 23:16:04 ID:JG0mCBcQ

欧州５連覇はすごいよなあ
政治的な後押しがあったって、そうそう出来るもんじゃない

735 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 23:30:04 ID:F8FIHPb.

昇格のほうは、3位の千葉がまだ磐石ってほどでもないのでもうちょっと面白くなるかも。

736 ：普通の名無しさん：2010/08/19(木) 23:43:36 ID:j9cZhNfQ

ヴェルディに頑張って欲しいわ

737 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 00:13:36 ID:Xyf6XP.Y

レッズは観客動員だけならビッグクラブだな、うん
とはいえ、毎度毎度スタジアムが満席立ち見上等なドルトムントにゃかなわんが…（当たり前）

738 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 01:16:58 ID:Mg3iSNvE

5年ぐらい前のインテルと同じにおいがする。それが浦和。

739 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 01:44:33 ID:TpLYBPjs

５年待てばアジア一位に返り咲くとな？

740 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 01:51:58 ID:YUc16p3.

今日はドルトムントの試合がありますよん
香川出るか分からないけど

741 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 02:03:29 ID:Q7Os8eXI

>>724
今年の新潟は結構攻撃力有るでしょ
得点数リーグ6位とかじゃないかな

まぁ、強いよ
何が武器かってのがよく解ってるチームだと思う

ただ弱点もある
だから調子の良いウチに解説して欲しいかなｗ

742 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 04:03:35 ID:xA1bnMYI

>>735
降ちてJ2に3年居つくと、昇格への現実味というものが急激に消え失せる
緑蜂の不確定原則と呼ぶ

743 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 06:49:44 ID:Wlw4Hhr6

>>740
２点、あわやハットトリックの無双ぶりに吹いた

744 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 08:50:54 ID:LNI44s/U

話は変わるが、なぜ川崎は、W杯後にこんなに失点が少なくなったんだろうか？
川島とテセと攻守の柱が抜け、ブロックを作る守備的な戦術になったのは
見てて分かるんだけど、具体的にはよくわからん

745 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 08:59:59 ID:9UEFMD9g

代表監督と松井の移籍が決まるの遅すぎね？

746 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 09:52:15 ID:Xyf6XP.Y

>>745
松井はどうしたんだろう
年俸とか年齢があるのかしら

弱小に飛び込んで予想通り苦労してる川島は別にして
内田も香川も長友もそこそこ好調っぽくていいな

747 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 10:55:46 ID:aOm70ZnM

>>744
>>1の気が向いたら解説というか検証というかしてくれるんじゃないか
>>1は川崎の試合をあまり見てなさそうだが

748 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 10:58:03 ID:9HLHcJoQ

>>744
4-3-3をやめて4-4-2に完全に移行した
サイドハーフには守備をする選手を起用

749 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 11:40:05 ID:zRx2Hxok

レナチーニョも退団決定的で、もう川崎の超攻撃システムは見れないんだな
高畠は黒津が好きなのか、レナが嫌いなのか

ジュニと２トップで黒津をウインガー気味に左サイドに置くとか
共存する道はなかったものか
スタメンとベンチの能力が開くと浦和への道しか待ってないと思うが

750 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 11:58:03 ID:bpfZMMZ6

黒津をサイドに置いたら誰がロングボールの的になるねん

751 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 12:49:44 ID:Xyf6XP.Y

レナチーニョは実力でジュニーニョを引きずり降ろすしか道はなかったのさ
なんにせよ、いつか中東のアルなんたらに行くのは分かりきってたようなもんだしいいんじゃね

752 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 13:27:08 ID:aOm70ZnM

ブラジル人がなんでもかんでも中東に行くわけでもあるまいｗ
2年前に高畠が3TOPにした時は黒津をしばらく使ってたけどイマイチで
来日したばかりの馴染んでないレナチーニョに交代して固定したはず
だから今の戦い方に必要な選手を起用してるだけでは

753 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 14:39:38 ID:3mbN13QQ

>>752
レナチは昔、欧州からオファーがあったんじゃないかな
黒津はかなり良くなってきてるけど、簡単なシュートを力んで外すのを止めて欲しいｗ

754 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 14:43:02 ID:8FTRS2Ak

オファーあったの？
欧州を目指してるってのは聞いた事あるけど
オファーあったら欧州に直接行きそうなもんだけどなぁ
よっぽど変なリーグだったの？

755 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 15:23:04 ID:yhs/73ZI

去年の夏にはベンフィカからオファーがあったが
本人が川崎に残りたいといって蹴ったと新聞報道されている

756 ：744：2010/08/20(金) 21:59:10 ID:LNI44s/U

>>748
ヴィトール・ジュニオールと、田坂をハーフにおいて、
確かに守備はするようになったと思う。

黒津もテセの代わりになれないポストをこなしながら、
守備をしているし。

ただ、キーパーが相澤になって、この失点のなさはすごいと思う。
相澤の成長もあるんだろうけど、俺に分からない何かがあるような気がする。

>>747さんの言うとおり、>>1さんに解説してほしいなぁ。

757 ：普通の名無しさん：2010/08/20(金) 23:51:19 ID:LzQUU2Gg

阿部を振り切って増川をキックフェイントで交わしてのアシストは凄かったな

758 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 03:03:02 ID:1H7bzObY

つか黒津は前任者のしてた慣れない仕事もしながらついに「最強の第四FW」から
脱皮しつつあるんだから、今は見守ってあげるべきなんじゃ･･･
もうそんな年齢じゃねーよと言われればそれまでだが

759 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 18:35:43 ID:BUnPp7dg

松井はオファー来てないの？
スポルティングとか言ってたけど
グルノーブル残留だけはやめてほしい

760 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:14:32 ID:KH4xFi1E

セレッソ強すぎﾜﾛﾀ
マジで来年ACL出場でズタズタ→降格が見えてきちゃったぜ

761 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:25:23 ID:ki6yjsAw

平山に点を取らせる事が出来るチームなんてこの世に存在するんだろうか…
正直JFLでも通用しないんじゃないか

762 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:25:37 ID:ki6yjsAw

すまん誤爆

763 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:29:40 ID:BHyw6lI6

まあ誤爆でも気持ちは分からんでもない。
平山ってプロではオランダ1年目くらいしか結果残してないしな
なんでサッカー雑誌等で代表待望論が出るのか分からんレベル。

764 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:32:56 ID:BUnPp7dg

>>761
バルサなら中盤の力であるいは…

765 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:39:58 ID:V1gB6HnM

来年のセレッソは今年の広島コースを辿る予感

766 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:44:14 ID:a3ZPUkZo

>>765

広島ユースに見えた。有望じゃね？ｗ

767 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:47:17 ID:qv/nTlCc

名古屋を圧倒した川崎を圧倒した新潟を圧倒した山形

768 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:49:55 ID:vk6Dmfm6

新潟は怪我人が出なければＡＣＬ圏内狙えそうだな

769 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 21:49:57 ID:Ii4l3N.6

を圧倒したガンバ

770 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 22:28:55 ID:qxP5b0Eg

椋原ＣＢとは血迷い過ぎだよ城福監督

771 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 22:30:14 ID:ki6yjsAw

他にカバー役任せられる人いないからなぁ

772 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 22:55:06 ID:w1VQqLno

>>760
鹿島はつくづくセレッソと相性が悪いなｗ

773 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 23:23:17 ID:sL8o5KA2

甲子園も酷い日程だと思ったけどＡＣＬはそれ以上？

774 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 23:26:39 ID:Ii4l3N.6

5月5日（水）　.鹿島 1 - 2 C大阪
8月21日（土） 鹿島 0 - 1 C大阪


J1上位陣
　↓
　○　　乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　
￣￣7　　ヽ○ノ
　　／　 　ヘ/ ←桜
　　| 　　　ノ
　／
　|
／

775 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 23:42:22 ID:V1gB6HnM

甲子園といい沖縄総体といい高校生の試合は苛酷過ぎじゃないかね。移動がないのは救いだが。

776 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 23:45:54 ID:XjfqGBh2

>>775
夏の甲子園で連日140球とか投げるんだもんなぁ

777 ：普通の名無しさん：2010/08/21(土) 23:57:53 ID:uVaxoGIg

外人にぶっ壊すのが目的なの？って言われても反論できないわ

778 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 00:15:04 ID:9oPbUsSQ

>774
桜が暫定とはいえ2位な時点で上位って名古屋しか…

779 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 00:39:11 ID:LS5YQjZM

>>777
合理主義のアメリカ人からしたら日本の甲子園はとても奇異に見えるらしい

780 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 00:46:34 ID:AfMlXakQ

改善するべきことはあるけど
伝統も経済的な負担も絡むからそう簡単には行かないだろうね

甲子園で試合するのを地方代表にしてしまえば滞在費や日程の改善になるだろうけど
受け入れられるかと言うと難しそうだ

781 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 00:50:11 ID:Fbmfw0ns

せめて準決勝と決勝で1日空けてやれよ、とも思う

どの競技でもそうだけど、日程のせいでベストを出せないのは
競技者にも観戦者にも不幸だよなぁ

782 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 01:02:40 ID:kUp4tUI2

真夏のサッカー見ながらいうのもナンだけどね。

甲子園なんかは一試合の一投手の球数を一律(60球とか)で制限すればいい。
松坂みたいな大エースの大活躍がなくなるのは惜しいけど。

サッカーはねぇ…、前後半ハーフじゃなくクォーター制にでもするぐらいしか。
高校で（しかもトーナメント戦で）ターンオーバーってわけにもいかないし。

783 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 01:06:31 ID:9oPbUsSQ

甲子園は学生スポーツにしては一大イベントと化し過ぎてるからな
動く金が半端ないので迂闊に手を出せなくなっている。
球場持ってる球団が学生大会のために1ヶ月外回りって凄い話だからな

784 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 01:12:23 ID:Q7nIzlTs

でも球数制限してってなると地力が高い、１００人以上いる学校が圧倒的に有利になるから
興行的には最高に面白くないんだよな
野球ではピッチャーの存在感が全てに優越するから、特に高校レベルだと顕著
内野がとんでもなく上手くても、外野がイチロークラスの能力あっても
ピッチャーが甘い球しか投げられないヘボだったらひどいことになる
今年の王者興南も島袋がいなかったら決勝まで辿りつけたかどうか

キーパー以外の１０人が平等で、突出した個人だけじゃ勝てないサッカーと違って
野球は絶対的ピッチャーがいたらそいつにぶら下がってなんとかなるとこはあるし

785 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 01:16:00 ID:Q7nIzlTs

なんか日本語があやふやだが

・エースの球数制限したら部員が多いからたくさんピッチャー育成できる私学が圧倒的有利
・野球におけるピッチャーの存在感の巨大さ

から、一概にそれやっちゃうと興行的に旨みが少なくなるのでやんないんじゃないかなー
というのが俺の意見
松坂や桑田、工藤、涌井、ダルなんかは甲子園経験者だけどピンピンして投げてるし
結局甲子園だけのせいじゃなくてプロになった後のコンディショニングが一番大事なんじゃないかなと

786 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 01:29:59 ID:LgVyduMI

>>785
確かダルビッシュは体が成長しきるまで監督が球数制限してたみたいだからなぁ
せめて大阪ドームも使用して日程を調整できたらいいんだろうけど、プロ野球との兼ねあいもあるから難しいか

787 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 01:31:47 ID:4Gt1FQ7s

>>785
（プロ入り前とかに）壊れてる選手がいるから改革すべし言われてんだと思うよ。
まあきっちり調査して数字出して進めてくべきだとは思うけども。

788 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 01:42:16 ID:kUp4tUI2

強豪校ばっかりになったとしても興行的には問題ないんじゃない？

「甲子園」にしろ「選手権」にしろ、注目度が高い要因はやっぱり
“地方代表”による“トーナメント戦”ってのがメインだろうし。

個人的には高円宮杯みたいなのがもっと注目されて欲しいけどさ。

789 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 02:00:30 ID:HR5rTKUw

善悪さておき、甲子園のスター→プロ入り３年以内にレギュラー奪取！活躍！→スーパースターの構造は、いまだに変わってないんだよなぁ。

790 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 02:02:24 ID:Fbmfw0ns

>>789
本当のスターは、1年目でレギュラーなのさ

791 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 02:04:09 ID:LS5YQjZM

>>789
ここ最近だと楽天の田中くらいだな
坂本は甲子園出てないし、由規はまだ実績が足りない
前田はスターと言う程活躍はしてないし
高卒ルーキーのレギュラー奪取のハードルの高さはサッカーの比じゃないね

792 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 02:14:17 ID:HR5rTKUw

>>790

そんなやつ、おれへんやろ。
まあ、ほとんどいないから、スターなんだけど。

>>791

どうかついでがあったらだるびっしゅのこともおもいだしてあげてください。

793 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 02:17:02 ID:4HFVGFGQ

サッカーも高卒即レギュラーに限ると最近は内田と米本ぐらいしかいないんじゃないの

794 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 02:39:08 ID:8tDSpHI.

10代の若者が情熱をかけて全力で戦う様は美しいモノが有るし、映像コンテンツとしても良いとは思うのだけど、
何でアマチュアの試合にあそこまで注目してるのか？って点では疑問は有るな。
日本のスポーツ文化が高校・大学の部活スポーツから発展したってのはあるけど、もうちょいプロとアマの区別ってのは付けて欲しい。

795 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 02:44:13 ID:9oPbUsSQ

野球は元々プロが無かった時代には大学野球が一大コンテンツだったから
その流れを汲んでいるんだよな。プロのバックが読売でアマのバックが朝日毎日。
両方ともマスコミが全力で盛り上げて金稼ぎに使っている。
プロアマ対立の背景の一つがこのバックの権力闘争にあったりする。

一般客的に盛り上がる理由は単純だよ。「おらが町のチーム」が全国大会をするんだから。
極端に言えばJと同じ構図ともいえる。

796 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 03:50:59 ID:q1QLjdOg

>>760>>765
マジ勘弁して･･･
鹿島破って小躍りして喜んでるんだけど、五年前の悪夢が頭の片隅から離れないんだ･･･
うちのジェットコースターっぷりは異常すぎだろう

797 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 05:04:18 ID:HLF3jnbI

京都、湘南はｵﾜﾀ状態だな。
神戸、瓦斯、仙台で最後の一枠を争うか。
>>794
駅伝なんかもあるし、独特だよなぁｗ

798 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 08:53:04 ID:UlcI3GYo

>>794
オリンピックだって1974年までアマ規定があったわけで。
プロレスとアマレスは違いすぎる競技だし…

799 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 09:04:07 ID:u3DF80FI

アマはプロに比べると、金より夢って感じがするから応援しやすいってのは重要な要素
今ではアマでも引抜が常態化してるけど、シーズン途中に金でエースが中東に引き抜かれるなんて事は考え難い
それに地域密着度はJリーグの比じゃないわけだしね

800 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 10:18:04 ID:Q7nIzlTs

高校サッカーももっと注目してくださいとは思う
ユース選手権より代表につながってるんだしｗ

801 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 10:43:31 ID:RxDiYFdg

>>799
そこは年月の積み重ねが違うよね
甲子園って一般の人が聞けば高校野球思い出すだろうし

だけど、松坂みたいな怪物はともかく、才能はあるけど体が出来上がってない選手を酷使して
そこで全盛期が終わっちゃったり、プロ人生が短くなっちゃうのは勿体無い

802 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 11:54:14 ID:vvZ5RvIw

サッカーも高校やユース年代の大会が甲子園くらい有名だったら

………だめになる若手がもっと増えるだけかもなｗｗｗ

でも、野球ﾌｧﾝから見て、サッカーの利点として、Ｊ２、ＪＦＬ、地域リーグといった裾野の広さはあるよなー

いまの日本野球は、プロの一軍の壁が分厚すぎる。
いきなり、高卒で使えるのはほぼゼロ。
大卒でも、３年位しないと使えないのはざら。

んで、若手のときは実績がない→試合に出られない→実績を作れない→自由契約→引退、みたいなのが多い。
よそに行けば、開花してた選手も居たかもしれないのにね。

サッカーはＪ２で評価されて個人昇格とか、ＪＦＬからＪ１へ引き抜かれるとか、そういう人材の流動性の高さはうらやましいなぁ。
あるいは、ベテラン元日本代表が故郷のＪ２クラブに、とか、そういうの受け皿にもなってるわけで…

……ただ、トップ選手の年棒は安いんだよなぁ……

803 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 12:33:06 ID:.Spxh0iQ

俺は今後も高校サッカーが高校野球を超えることは無いと思う
高校サッカーは所詮ユースより下
その世代の最高峰ではない
そこが高校野球との違い

そしてユースは感情移入し難い
俺は元高校生だが、ユースに入った経験はない
別世界で行われる一部のトップエリートの競演では心理的な距離が遠過ぎる

804 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 12:52:18 ID:zitJmF1Y

練習環境は下手なクラブユースより金持ちの高校の方が良かったりするらしいけど

805 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 12:54:02 ID:9oPbUsSQ

阿部ちゃんイングランド2部行き？　ソースが放置のみってのがどうにも怪しいがｗ

806 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 14:05:07 ID:WZDA0e92

イングランド２部ってのが驚きだわ
オランダからのオファーあったとかいう情報あったけど
これはガチなのかね

807 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 14:38:48 ID:Mduhvhbo

イングランドってビザが異様に厳しくなかったっけ?
代表の主力であれば「労働先」が2部であってもビザが出るの???

808 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 15:33:09 ID:Q7nIzlTs

代表出場歴がきっちりしてれば問題ないはず
W杯の代表なら十中八九大丈夫だろ

809 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 15:33:15 ID:btDbI4gM

就労ビザを発給するのは、UKの雇用省で、教育労働部（DEE）の審査委員会を通じ審査、最終判定を下す。
その条件が
● FIFAランクで７０位以内の国の選手であること
● 過去２年間、フル代表の国際マッチに７５％以上出場している選手

であるからチャンピオンシップ（２部）であろうがプレミア（１部）であろうが条件さえ満たせばビザはおりると思う。
FIFAランクは問題ないとしても、75パーセント以上の出場ってのが阿部はきついんじゃないかな。

ただ正直、この規定については部外者からはよくわからん。
あきらかに75パーでてないだろって選手がプレミアには少なくないからね。

810 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 16:51:53 ID:cUztUgUU

>>803

>高校サッカーは所詮ユースより下
>その世代の最高峰ではない
>そこが高校野球との違い

それ、関係なくね？
純粋に競技レベルの上下の問題なら大学野球＞高校野球のはずなのに、高校野球のほうが有名だべ？

権威の問題なら…なんだろうねぇ。よくわからんｗ

>>801の>年月の積み重ねが違うよね
ってのが、正しいとおもう。

まあ、血染めのボールのような美談（笑）
日本刀の刃渡り特訓（笑）
みたいなのが積み重なってるわけで……

つまり、サッカー界には、巨人の星が存在しないのが問題ということか！

……こういうのはあるのか……

ttp://blog.livedoor.jp/textsite/archives/51087755.html

>そしてユースは感情移入し難い
>別世界で行われる一部のトップエリートの競演では心理的な距離が遠過ぎる

逆に考えると、チームのサポにとっては感情移入しやすいわけだしなぁ。
もっと盛り上がるようになるには、各チームの営業というか、人気の上昇が重要かもねぇ。

811 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 16:55:03 ID:8zlnMcEg

高校野球の強豪校なんて、それこそトップエリートの競演な気がするが

812 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 17:03:34 ID:WZDA0e92

野球の話は関係無いだろう
今日はガンバと名古屋の試合が大きなものかね

813 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 17:10:21 ID:4HFVGFGQ

大宮とけさいの熾烈な残留争い
磐田清水の互助会ダービー

もある

814 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 18:16:10 ID:UlcI3GYo

>>810
日本には、諸外国も含めてサッカー選手を何人育てたかわからない
「キャプテン翼｣があるでしょw
ドラマ版「柔道一直線」の「鍵盤の上に立ち、足でピアノを弾く」が
柔道のメダリストを育てたこともある位だし
これからは｢イナズマイレブン｣でサッカー目指した人も出てくるよ。

で、どうしてもと言うなら、同一原作者によるアニメ版「赤き血のイレブン｣がある。

…が、序盤では主人公にマークを5人もつけて「チームプレイ」を
諭したりしている所はまともなのだが、
土のグラウンドはともかく、時々GKが素手だったりとか、
CKとかFKとかスローインとかやった事あったっけ？と言う試合展開でね…
最終回が日本高校選抜vsブラジルプロユースチームの30分ハーフな試合。

815 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 18:39:13 ID:cUztUgUU

>>814

>日本には、諸外国も含めてサッカー選手を何人育てたかわからない
>「キャプテン翼｣があるでしょw

た、確かにっ！
おれとしたことが、一番肝心なやつを見落としとった！

しかし、梶原一騎と高橋陽一の間にある壁はなんだろうなｗｗｗ

>赤き血のイレブン

漫画家が連載中に国外に逃亡して終わったんだっけ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%BC%AB%E7%94%BB

こうしてみると、結構サッカー漫画あるねー

816 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 18:59:34 ID:yb1Nx4ug

監督が未だに決まらないというか原博美氏の交渉が難航している現状を鑑みて、誰ならベターだろう？

あとドゥンガが個人的に好きだったんだが監督としては落第だったのかなあ？

817 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 19:10:42 ID:jawFqbpU

ドゥンガに足りないのは経験じゃない？
モチベーターとしてはよさそうだが…

818 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 19:16:56 ID:k2HeRwzA

ユースに感情移入できないって、自分の母校（剣道や空手は全国行けても、野球やサッカーはまず無理）の後輩がユース在籍でJデビューしたら、
よぉ〜し、先輩は君の事を応援しちゃうぞぉ〜ッ！！って思えるぜ？

819 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 19:24:59 ID:9oPbUsSQ

ドゥンガはあのオランダ戦で落した評判が半端無い。
1点目までは事故だとしても、あそこで流れを渡さないチームを作れない時点でなあ…
セレソンだとあの逆境はWC本戦まで目立たないかも知れんが、
日本代表だとしょっちゅう起こるぞ、ああいう逆境。

820 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 20:28:16 ID:4HFVGFGQ

あの時のオランダがそう簡単に掴んだ流れ手放すと思ってんのか

821 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 20:37:15 ID:Sa6hoyzA

>>818
それ『母校の後輩』だからじゃないの？

822 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 20:38:58 ID:kUp4tUI2

高校の、選手権出場校が自分の母校に勝った高校であるとか
もしくは自分自身が行ってたかも知れないとか
あるいは友人知人家族親族が行ってた
なんていう心理的な距離感の近さにクラブユースは勝てないよ。

負けたところで別段大した問題もないけど。

まぁ、高卒Ｊ入りの選手を何故ユースはその３年前に
口説けなかったのか育てられなかったのか、ってのはあるけど。

823 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 20:48:05 ID:Q7nIzlTs

でもキャプ翼は弊害も多いけどな
DF軽視、MF至上主義が蔓延ってたのは結構影響が強いと思う

824 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 20:57:26 ID:WZDA0e92

ガンバ名古屋戦終わった
ガンバのセットプレイの時の守備が酷い

825 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 21:16:26 ID:GzX9.Ppg

そこまでキャプ翼に責任負わせるかｗｗ

826 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 21:45:11 ID:UlcI3GYo

>>823
イタリア代表経験者のガットゥーゾは石崎のファンだがな…

イタリアでは、若林が翼と並んで主役格でタイトルにもなっているが
そんなにGKだらけだっけ？

827 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 21:47:19 ID:wnuDZ59U

イタリアは名キーパー多くなかったか？
…と思ったが、あれは昔からだったっけなｗ

828 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 22:01:02 ID:WZDA0e92

キャプ翼のお陰でＣＢできるＭＦやら１トップできるＭＦが出来たんだ
結果的に良かったよ

829 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 22:02:18 ID:Fbmfw0ns

キャプ翼であれだけエースストライカーが活躍してるのに、
なんでFWは育たないんだろうな

830 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 22:02:24 ID:GCmPW1F.

>>809
これ親善試合とかノーカウントだから、
ワールドカップで4戦フル出場した阿部は余裕です。

831 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 22:33:05 ID:UlcI3GYo

>>829
漫画版のワールドユース大会（U-19)予選では8試合17ゴールの日向だが
決勝に行ってからはポスト＆つぶれ役で、3試合ノーゴールよ？
ワールドユース大会決勝リーグの全得点（5点）は翼がメインになってる。

フランスやスペインでもアニメ版のキャプテン翼は人気があって
イタリアと同じく翼＆若林のダブル主人公と言う話も…

832 ：普通の名無しさん：2010/08/22(日) 23:32:47 ID:3M4F4UZs

やっと勝てた
FC東京さん本当にありがとう

833 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 00:24:41 ID:LiEcqBz.

>>819
ファビアーノの代役務めれるような奴おらんかったもんな・・・

834 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 00:36:54 ID:mqYvQ9.E

ブラジルはカカ以外に試合を作れるヤツがいなかったのが大きいんじゃないかな
カカもそこまで組み立てする選手じゃないけども、あの中では一番そういう役目向きだしね
エラーノが怪我で居なくなったのも地味に効いてた気はする…代わりに入ったアウベスも、SBとしては攻撃的だけど
ハーフで飛び出して行ったりガンガン行くタイプじゃないもの
いや、左SBのバストスの守備の軽さが一番かもな…ロッベンにぶつけるには雑魚過ぎた

うーん、オランダ戦以外は内容良かったと思うんだが
思い起こせば隙だらけだ、セレソンに無縁なはずの選手層の薄さが起因してるとか
ドゥンガは監督としては凡庸かつ頑固すぎるんじゃないだろうか

835 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 00:48:50 ID:oUMdtBbE

原点方式で選手を評価して、どんどん削っていって
気付いた時には選手がいなくなってたんじゃないかな

836 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 01:12:21 ID:./IxRjg2

トンがった選手は居なかったような

837 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 02:08:29 ID:QZCIaqZo

>>830
親善試合ノーカウントってのはさすがにないだろ。
三都主はドイツW杯三戦フル出場でもビザおりなかったんだぞ。
ビザがおりるかどうかの結果がでるまでは部外者はまったくわからんよ。

838 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 02:33:46 ID:Mcz6qW8g

>>809
代表歴１桁のティム・ハワード（アメリカ代表GK）がマンU入団時に
何の問題もなくビザがおりた、という明らかにおかしな出来事もございましてな
鼻薬効かせりゃ一発なんじゃね？

839 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 03:26:07 ID:QZCIaqZo

>>838
別にハワードに限った話じゃなくて、アーセナルのデニウソンとかも基準に達してなかったし、
チェルシーのカルーとか代表歴すらなかった。
何度もいうけど、結果がでないとわからんよ。
宮本だって三都主だってクラブはビザがおりるって思ってたわけだしな。

840 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 05:47:48 ID:X2t/Sl3M

クラブの政治力次第じゃないの

841 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 12:46:25 ID:mqYvQ9.E

まあ、入管にも実力を認めさせなきゃいけないというのは
プレミアの特異性なのかも
だからブンデス行け、みんなｗ

そういや神戸にいたイルハンがフィギュアスケートペアでソチ五輪目指すんだと
正直、吹き出しちゃったんだけどｗ

842 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 18:37:15 ID:O0kIy2gQ

イルハンって膝が悪くて神戸退団したんじゃなかった？
フィギュアスケートはジャンプがあるから膝悪い人には無理なんじゃ？

843 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 18:47:41 ID:mqYvQ9.E

>>842
どうなんだろうねぇ、治ったんじゃない？始終走ったりしなきゃ大丈夫な程度にはｗ
まあ、トルコならライバルも少ないしオリンピックなら枠は確保できんじゃね？
滑走順最初過ぎて見る機会も少なそうだが

844 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 18:48:15 ID:Y5LWp71k

ジャンプは飛ぶ時も着地時も負担凄いし、スピンとかもあるから大変だろうな。
まぁ、五輪に出るだけだったら、トルコだと競争緩くて狙いやすいかもしれんが。

845 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 19:03:09 ID:LaGuyh26

種目はアイスダンスらしい
いわゆるフィギュアのイメージよりジャンプしないで済む
それでもやらない訳にはいかないだろうが

846 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 20:18:26 ID:mqYvQ9.E

>>845
アイスダンスは回転ジャンプ禁止だからそこまでの負担ないわな
持ち上げたりしなきゃいけないから多少はあれど

847 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 21:04:54 ID:IrWOv2Ks

アイスダンスだと、男は飛ばない、女はスローだけだっけか
でも片足でサークリングしたり結構ハードそうだけど

まだ監督決まらないねぇ
スタッフの任命権とかでもめてるんだろうか

848 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 21:07:18 ID:6LfyjHhQ

>>837
三都主がビザ降りなかったのは、
ドイツ大会の後じゃなくて、日韓の後じゃなかった？
チャールトンからのオファー。

849 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 21:23:34 ID:mqYvQ9.E

>>847
日本行きたくないとかいろいろありそうだなあ
だから海外勢は…っても、確かに日本は来たくねーよなあ
トルシエがトレンドに取り残されて日本で解説者人生だったりするし

850 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 21:28:20 ID:39esXZbM

マジな話、オシムに友達でも紹介してもらえばいいんじゃないの
東欧系の人はブラジル人のように適応能力高いらしいし

851 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 22:17:14 ID:zaN.nDJw

またサッカー協会内の派閥争いかよ…

852 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 23:00:25 ID:dViPFZps

欧州指導者の大半はキャリアに傷が付くと思ってるのかなあやっぱ

となると東欧か南米に頼むしかない？
ペケルマンさーん

853 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 23:11:12 ID:Q/8E0Siw

つうか、ヒロミが狙ってるって言われてる人達って
わざわざ極東で数年間拘束されなくても就職先にはあんまりこまらん人達でしょう

なんで名前先行で監督決めようとするのかが解せんというか
ヒロミはミーハー過ぎる
どうせなら単年契約、とは言わんけど、短い契約で若手指導者紹介して貰えばいいのに

854 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 23:18:16 ID:Mcz6qW8g

コートジボワールのような酷いお茶の濁し方だけは避けてほしい
監督経験のない元スター選手に代表監督やらすんだとよ
なんだい、『クリンスマンやドゥンガもうまくいったんだからウチも大丈夫だろう』ってかね？

「監督・コーチ経験のない人間に代表監督やらせるとどうなるか」、極東の事例からは学べないのかねぇ、みんな

855 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 23:24:07 ID:UdqyoxVc

それなりに上手くいってる、と思うんじゃないの？

856 ：普通の名無しさん：2010/08/23(月) 23:52:41 ID:mqYvQ9.E

まあジーコは
アジアカップ０４優勝（どアウェーで日本の連覇）、コンフェデ出場（ギリシャ撃破）、W杯出場
と本番以外はパッと見すっごく見栄えする経歴なんだよねｗ

857 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 01:00:25 ID:Ge95AXlo

ブラジルはなんでパト呼ばなかったんだ？
やっぱり新世代のクラッキだと思うんだけどな。

858 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 01:06:47 ID:vn0.aTp6

若い才能に傷が付くのを嫌がったんじゃね？
期待が大き過ぎる上に逃げ場がないからダメージがデカすぎる
カペッロがハートを使わなかったのも同じ理由じゃないかと思ってる
パトの場合は呼んで使わないってのも難しいしさ

859 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 01:54:07 ID:ezHYHLpw

ドゥンガがあんまり呼んでなかったし
ガウショと一緒のチームだから素行の悪い不安分子ってことで排除されたんじゃないの？

860 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 07:34:47 ID:Ge95AXlo

いや、パトをそんな傷がつくとかの理由で呼ばないのはありえない。
おそらくドウンガが使いこなせなかったからなんだろうな。

861 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 12:03:35 ID:APVbemsY

松井にロコモティフ・モスクワからオファーが来たらしい

ロシアリーグの日本人ブームが半端ないｗ

862 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 12:17:46 ID:y1Q3oVqY

ロシアに行くくらいなら、Jリーグに戻って来てほしいわ

863 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 14:09:48 ID:O1G72N5I

ロシアリーグがそんなにレベル高い気がしない

864 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 14:15:43 ID:wd8yY822

日本の優良ブラジル人があんまり来なくなったのは、
ロシアやウクライナに流れているからであって、
ロシアリーグに行くぐらいなら、Jリーグに戻ってきて、
といえるようなレベルでないのは明らかでしょう。

それにCLやEl出れるのは大きいし。
それこそベルギーの2部とかにしるほうが、
Jにいるより欧州スカウトの目にとまると言われるぐらい何だから、
ロシアリーグはやっぱり注目度高いよ。

865 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 16:05:50 ID:i/9ZeYss

プレミアの弱小チームで肉団子サッカーやるよか良いんじゃないだろうか
ロコモティフならCL狙えるし、松井はもう違うだろうけどステップアップのリーグにも向いてる気がする

866 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 18:08:31 ID:whnDqm2.

プレミアはとにかくフィジカル重視だから豪州勢とか向け、リーガとかラテン系は日本人の組織重視なメンタルには基本合わない
だからブンデスってことになるのかしらん
プレミアではほぼ壊滅的なブラジル勢でもドイツなら活躍するし、組織と個人技を両立できるリーグなのかね

867 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 18:14:35 ID:zfDtS7eU

この流れだとあれか、u-19アジア選手権は布牧内で確定になってしまうのか

868 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 18:46:08 ID:I1taw6V6

チョンテセが開幕戦で２ゴール

テセが日本代表を選んでいたらなぁ・・・

869 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 18:48:07 ID:RbZ3HJuA

不思議と点が取れなくなるんだろうな

870 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 19:14:42 ID:jwXI.BGc

シュート打たないでパスだけ回してる方が叩かれないしもてはやされる環境じゃ
どうあってもFWなんか育たないと思うよ

871 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 19:34:44 ID:5iki650I

クロスに合わせるんじゃなくてクロスを合わせる（合わせさせる）って考えにならないと駄目なんじゃね

872 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 20:09:57 ID:H.dcNeTM

ルーニーでさえＷ杯無得点だったし
日本のＦＷやらに絶望するのは早いんじゃないかな

873 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 20:24:25 ID:AFlP5wzE

ネガってるやつはなんでもできる超人FWが出てこないとと絶望し続けるだろうよ

どうやってチームとして点獲って勝つかが問題なんであって
それに比べたらFWが点獲ってるかなんてどうでもいい

874 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 20:28:59 ID:lAxn.L1o

日本の場合は決定力不足ってよりも決定機不足じゃね
プレミアでプレーしてる選手だってバンバンシュート外してるわけで

875 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 21:09:09 ID:k9NgfZ3w

まあ代表の大舞台で一人で点取って試合を決めれるFWなんて
それこそ強豪国でも１０何年に一人くらいしか出ないわけだし

ttp://estadi14.blog102.fc2.com/blog-entry-321.html

一部の人に大人気のヘスス・スアレスの本が出るらしい
内容が物凄く楽しみだ

876 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 21:10:44 ID:jwXI.BGc

日本はFW対して厳しすぎるんだよ
FWにMFやDFの仕事まで背負わせてそれでFWの仕事もしっかりやらないと叩かれる
そして点を取っても上位に取れなきゃ雑魚専よばわり

877 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 21:21:19 ID:APVbemsY

>>875
スアレス氏の本か
めちゃくちゃ読みてえ

878 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 21:21:46 ID:1Q43yaRU

それはあるなぁ
チームプレイするエゴイスト求める国なんて日本ぐらいでしょうなｗ

879 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 21:26:16 ID:lpXxDATI

SBも要求性能高すぎなんだよな。
1試合尽きないスタミナと
本職CB並の守備力と
上がり下がりの的確な判断力と
1vs1で相手を抜けるドリブルと
的確なクロスと
切れ込んでのシュートを決める決定力

マルディーニとロベカルの奇跡の融合かと。

880 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 21:38:24 ID:ALH7ssGs

要するにゼロ戦の開発をしていた頃からちっとも進歩していないってことなのね

881 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 22:47:48 ID:zD9Oy.HA

>>880
ゼロ戦1機を組み立てる工程数でP-51が3機できるほどの手間が必要なのも
JIS規格の雛形はあったけどQCないのも、
92オクタンの燃料で動いていたが、それでハイオク扱いだとかも、
単に日本が貧しいのが要因。
当時の日本に2000馬力を発揮する水冷エンジンを
量産できる環境があればもっと違う設計になってるよ。
飛燕に使われたBF-109用エンジンDB601のコピー
ハ40エンジンは「ニッケル使うな」だったし。

882 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 22:50:42 ID:5iki650I

>>881
というよりアメリカの工業力が化け物だった

883 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 22:51:58 ID:lpXxDATI

つまり無理やりサッカーに軌道修正するなら選手層を馬鹿みたいに増やすといい選手が出やすいってことか。

884 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 23:12:12 ID:zD9Oy.HA

>>883
その理論で言うと、ラグビーの競技人口が世界でも5指に入る日本は、
ラグビーW杯で優勝狙えるくらいでないとおかしいことになるが…
W杯では過去20試合やって勝ったの1回だけだぜ？

選手層の統計上の数に比例するものでもないだろう。

885 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 23:14:17 ID:ezHYHLpw

別に点取り屋がMFでもいいよね
極端な事いえばFWはキープするだけのデコイでもいいわけだし、後ろに点取る選手いるなら

886 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 23:14:59 ID:RbZ3HJuA

その理屈だといずれは中国とインドが勝つことになるよね

887 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 23:17:00 ID:ezHYHLpw

>>884
でも競技人口が多いほうが素材が多くて、言い方最悪だが多少ぶっ壊しても替えが効くってとこもあるよね
日本の野球はまさにそれ
とはいえ、日本サッカーも競技人口で言ったら相当なんだが…
世界標準？や世界に通じる素材の育て方のメソッドができてないってことかな

888 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 23:18:46 ID:N8hQ77Ak

単に育成の問題じゃないの

FWなんて毎試合決められるわけじゃなく
それで負けることもあるんだし
それでもなお良い部分を褒め
足りなかった部分を指摘するような育て方をできれば
今までよりもっと才能も出ては来るでしょ

減点主義じゃ育たん

889 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 23:19:27 ID:1Q43yaRU

ラグビーは競技環境が違うってのが一つ
それにしても弱すぎる嫌いはあるけど、もう一つには平均体重が物を言うフルコンタクトスポーツのせいかと

統計的に見ても一定以上の母数は必要。特に才能というイレギュラーが欲しければ

野球は高校野球のいう装置で圧倒的な数を一時に集めて、その中からプロを選出してる
Ｊも地域密着で基盤増やしながらサッカー人口を増やそうとしてる
実際、中国やインドが一競技に絞って全国民から選抜すれば日本辺りは軽く追い越されるはずだよ
もちろん、その競技のメソッドの保有が大前提だけど…

890 ：普通の名無しさん：2010/08/24(火) 23:22:12 ID:WDhJQ1qQ

人口400万人のアイルランドや200万人のスロヴェニアに
12億のインドや1億8000万のパキスタンが手も足も出ない
この辺もサッカーの面白さなんじゃないかと思う

891 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 00:48:30 ID:o0fFtgTc

11人でするスポーツだからＦＷだけ良くても意味ナシ

892 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 01:30:54 ID:9pW.kJlA

カメルーンをはじめとするアフリカ勢は、
ヨーロッパで活躍する攻撃的な選手ばかりで、
守備を任せられる選手がほとんど居ないという指摘もありましたね。

893 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 01:45:16 ID:W9BQ2YCM

攻撃の選手はコミュ拙くても巧いならそれなりになんとかなるけど
守備は密に連携していかなきゃいけないからコミュ拙いとどうにもならんわな
コロトゥーレや若いころのソングみたいに個人としては優れたストッパーでも
母国でDFリーダー任されて統率出来ないなんてザラな訳で
やっぱりDFは自前のリーグやユース代表でしっかり育てる体制がないとダメだな
ユース代表をしっかり育てる意識が強いガーナだけが
GL抜けたのは示唆に富んでいる気がする

894 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 02:00:49 ID:kyW/5BhQ

スケゴさんは西野さんを日本人最高の監督と言ってたが、結局一回しか優勝していないことと、守備のあれさについて聞きたい。
とりあえずキーパーとってきてくれ。

895 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 02:14:11 ID:j1pG9FJ2

日本人では、だろ
リーグは一回だが獲れるタイトルはあらかた獲ったし
戦術は割りと柔軟だし

違うと思ったならそれはそれで別にいいんじゃないの
見解の相違ってもんがある

896 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 02:52:30 ID:MoYAayx2

>>894
ガンバはＧＫの問題じゃないような

897 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 03:11:37 ID:R9l8DxRY

西野は日本人監督にたまに見られる夢想家じゃないからな
理想を自分の中である程度実現可能なレベルまで落としこめる、頑固な面も持ちながらリアリストの面もあるね
若いときから積んでる経験の成せるところも多いだろうけど

898 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 05:53:52 ID:bWaxaBIE

そのせいで理想主義の協会と喧嘩した
スターシステムすら無視するので代表監督にするのは危険
協会が考えた日本らしいサッカー（パスだけして攻撃したフリサッカー）を放棄する危険性も高い

岡田がマイアミの奇跡みたいな事をやった直後に西野ジャパンが誕生したらまたマイアミの奇跡が起こるかもしれない
それを協会は恐れてる

899 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 05:56:29 ID:9B6vzv6I

どういうことなんだ！キバヤシ！！

900 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 07:03:28 ID:UJxskyjY

阿部が結局イングランド２部移籍決定っぽいけど
レスターって・・・どうなの？

901 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 08:15:28 ID:CtAiL5h6

野球は日本式スモールベースボール、柔道は絶対に一本をとるスタイル
どちらもパワーの欧米人に対抗するために自分たちのスタイルを磨いた歴史がある
今回のワールドカップでようやく日本のサッカーはそのとっかかりに来れたんではないか

902 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 08:28:23 ID:NyoaJJ6Y

これからはスペインらしいサッカーを日本らしいサッカーと偽りつつ目指すことにするようですよ

903 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 11:23:55 ID:j1pG9FJ2

陰謀論とか気持ち悪い

904 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 11:40:12 ID:O17.3Z.g

>>900
昨シーズンはPOで負けて昇格逃したけど
二部ではそこそこ強い方だと思う
今年は新城みたいなチートいないからなんとかなんじゃない

905 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 13:17:05 ID:me/3FHRA

>>901
野球は外国のスポーツで、柔道は発祥国なんだから比較するのはおかしいでしょ。
その手の話題には、外国生まれだけど日本の方法論で
世界と渡り合えるレベルで強い団体競技を出さないとダメ。

906 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 18:14:41 ID:eRiU9XAM

言い方の問題か

野球：パワーとスピードで勝ち目のない日本は、ランナーが塁を三つ回れれば得点になる事を生かして
スモールベースボールを自分達に合うように活用した

柔道：日本人の技、勝負勘に敵わない欧米勢が体格とパワーを生かした組み付き戦術で対抗するようになった

それはそうと、原の奴監督交渉に代理人立てずに自分でやってたのかよ。そりゃ決まらないはずだ
どうして日本人って代理人立てるの嫌うかね

907 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 18:46:58 ID:O17.3Z.g

つか、矢野もブンデスとかまじかよ…
やっぱりW杯で勝つってのは選手のためになるのか

908 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 18:47:04 ID:CtAiL5h6

柔道は発祥国だが世界各国に広まるにつれて、だんだんよそのパワー戦術に勝てなくなったんだよ
昔、母国イングランドが他国の進化したサッカーにボコられた歴史と同じ
んでどうやったら勝てるのか、やっぱり技のキレで勝負するしかないって開き直って今に至る

909 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 18:51:59 ID:O17.3Z.g

というか矢野フライブルクかよｗフィンケの古巣ｗ

910 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 18:54:30 ID:o0fFtgTc

矢野活躍して欲しいな
フライブルクだっけ

911 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 19:04:18 ID:73L3IYXU

フライブルク行ったらＳＢかＣＢにされそうだな

912 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 20:12:31 ID:agCwmhAo

>>911
CBで開花してくれりゃ願ったり叶ったりだな

913 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 21:23:45 ID:kVQeL.EA

「外国の優れたところを日本人好みにアレンジ」という日本人の得意技が全くできていないんだな
日本のサッカーって

914 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 21:47:47 ID:9pW.kJlA

>>913
本気でやり始めて20年弱か。
どうしてもサッカーは短期的な結果を求められ続けるからな。
あと、日本のサッカー界というのが、
全体のコンセンサスを得るには大きくなりすぎたと言うのもあるかもしれない。

企業が日本オリジナル製品を作り出すのと、
サッカー界全体で方向性を揃えて動き出すのとでは、難易度が全然違うと思う。

915 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 21:51:44 ID:KUv8XIfM

日本人って
何がベストなのか判ってる状況で突き詰めるのは強いけど
何がベターなのか判らない状況でそれを探る作業には弱いと思う

野球には向くけどサッカーには不向きな傾向は否めない
ちなみに、科学には向くけど文科系には弱いね。言語障壁と歴史の差が大きい。

916 ：普通の名無しさん：2010/08/25(水) 23:52:10 ID:me/3FHRA

>>915
神話ではない架空の物語で世界最古なのは竹取物語だと言う説についてどう思う？

917 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 00:07:15 ID:kS.CMe.g

>>916
それを聞いてどうしたいのか判らないな

文科系ってのは文学だけの事じゃないし
当然ながら歴史的経緯ってのは日本の文学史の事を指してない

918 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 00:09:53 ID:PaYTEVrc

香川や矢野が活躍すれば日本人のブンデス移籍がもっと多くなりそうだなぁ

919 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 00:10:12 ID:JxsUDhmg

文科系ってのは西洋文学や西洋哲学、西洋史のつもりで言ってるんじゃね？
さすがに自国文化の学問も含めて弱いと言う奴はいないだろう

920 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 00:16:55 ID:PaYTEVrc

原ヒロミジャパンはモニワをＣＢとして呼んでくれるかなぁ

921 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 01:14:04 ID:kS.CMe.g

科学ってのは答えの正否を判定する手段が明快に存在するけど、文科系の学問ってのはそれがないわけよ。
現実と理屈の間で揉まれながら多少でもマシな答えを探し続ける運命にある。

ところが日本の文科系では、いきなりこれが正解ですみたいな命題を与えて
それを前提に置いて細部を固める為に研究させるようなとこがあって、現実じゃなくて夢見ちゃってる。

これは外敵や圧政の脅威が薄かったので社会と言う単位でシビアに現実見なくても生きていけた歴史的経緯と
海外文物を取り入れる際に、科学なら解釈ミスったら追試ですぐバレるけど、文科系だとそのまま通っちゃったりするので
少人数に翻訳を任せることになりやすい言語障壁がハンデになってる。

岡田ジャパンが夢見すぎ戦術をギリギリまで突き詰めようとしてたのなんかは判りやすい例で
与えた命題がマグレでもいいからその時点での現実にあってればいいけど、外れてると目も当てられない。

野球は各プレーのディテールだけ磨いてても結構勝てるけど
サッカーは試合の大局が見えてないとコケる。これは科学系と文科系の差に似てると思う。

922 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 01:21:08 ID:lYX1TwaE

ドメサカ板とか見てて思うけどネラーは本当日本人論を語るのが好きだな

923 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 01:29:25 ID:kS.CMe.g

俺は2ch見てないけどなｗ

924 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 01:40:00 ID:jgx9iZug

雑談だから基本的に何語ろうがいいんだろうけど
さすがに三行にまとめろと言わざるをえない

925 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 02:15:40 ID:P8Imi0aA

>>921
むしろ逆だろ。
スペインやイタリアのサッカー先進国と比べて一番遅れているのは大局ではなくディテールの問題。
向こうは80年代後半には50センチ単位のポジショニングや体の向きから徹底的に研究してるのに
日本はオフトが教えるまで、トライアングルを作るという基本的なことすらままならなかったんだぞ。

926 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 06:10:24 ID:doTbiXD6

サッカー本でも読むか
とりあえずアンチェロッティの戦術ノート買おう
イチオシの本ってない？

927 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 07:33:40 ID:kS.CMe.g

>>924
だって短めに書いたら思いっきり的外れな突っ込み食らったんだもん

928 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 08:02:03 ID:I0/KTEGw

久しぶりに来たらやる夫で学ぶ日本人スレになっていたでござるの巻。
>>920
ﾋﾛﾐだから呼びそうだけど、スペイン風味のパスサッカーやるには茂庭だと足元があんま上手くないかな？
相方がやれれば大丈夫だけど。

929 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 08:26:04 ID:N57R3eeA

科学だったら検証されるけれど
サッカーを検証することはあまりないからな
印象論や先入観ばかり

930 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 11:18:13 ID:LE8noh/o

阿部が３年年俸６億ってレスターひどい博打打ったなオイ
阿部もぽや〜っとしてられんぞ
あと松井トム・トムスクらしいな、強いからまだマシだがいいのかシベリアど真ん中のチームでｗ

などと突っ込みどころ満載の記事を眺めていたらロナルド・クーマンが監督候補という記事が
…方向性が見えんぞ原

931 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 11:43:36 ID:z9urUyjQ

>>930
クーマンはバレンシアをぶっ壊した印象しかないわ

932 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 13:22:09 ID:94zl1iXk

海外と交渉できるパイプを持った協会の人は川淵に友愛されたか自分から去ったからね。

そりゃ素人にやらせてれば迷走するよ。

933 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 13:28:38 ID:EP8lWVeI

中田氏にユースの監督やらせようず
本人がいた頃のベルマーレみたいなチーム作ってくれたら最高

934 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 13:33:50 ID:J0bkXAKs

日でのサッカー感は攻撃的過ぎるけど、ユースならそれでも問題無いね
やってくれたら最高の監督だけど、協会と関わるとしがらみが増えるからやりづらそう

935 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 17:08:36 ID:nhXAfXnk

お前ら武田みたいなこと言うなよ

936 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 18:45:45 ID:.XYTAHyQ

ヒデから指導者の適性を全く感じられんｗ

松井は寒いのと怪我しやすくて苦手だって言ってたけど大丈夫なのか

937 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 18:52:14 ID:rnMbdvJ2

>>936
名選手が名指導者と言われるまでは時間がかかるが
ダメ指導者言われるには時間がかからない。

938 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 19:18:17 ID:CC5O/CN2

やった事ない人間の適正云々は言えないべ
が、経験ない人間にユースとは言え監督やらせていいものかｗ
まあ、親善大使とかやってないでライセンスとってどっかの指揮はとってみて欲しいけどね

939 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/26(木) 20:40:57 ID:om9kjaho

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　むむ・・・世界は広い。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　こんなFWがいるとは。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」　　　　これでテクニックもあったら手がつけられん。


http://www.youtube.com/watch?v=Rcf9sDH21WE

940 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 20:56:15 ID:jgx9iZug

でかくて速くて強いなぁ
でも第二っぽい

941 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/26(木) 21:04:40 ID:om9kjaho

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　この選手はケネディよりも身長がさらに10センチ近く高い。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　走れる２メートルなんて聞いたことない。
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」　　　　まぁ下手くそだから市場価格は日本円で５億程度らしい。

942 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 21:07:26 ID:kRSTDy2s

先日ミランと契約したルーマニアンか
・・・ポテンシャリックすぎてアンダー世代の怪物臭がｗ
そうまるで加部未蘭

943 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 21:10:59 ID:sHJ.qmMg

そういや、スケゴーさんは、昔磐田と札幌にいた清野さんって知ってる？

944 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/26(木) 21:17:26 ID:om9kjaho

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」　　　　

>>942
ルーマニアンって誰？
この選手はいちおうW杯にも呼ばれてた
コートジボワール代表のラシナ・トラオレ。

>>943
あのお嬢様系FWか。
その清野がどうかしたの？

945 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/26(木) 21:21:12 ID:om9kjaho

W杯呼ばれてないや。
候補どまりだった。

946 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/26(木) 21:25:13 ID:om9kjaho

>>942
wiki見て把握した。
というかミランにこのタイプの選手はいらんだろう。
レンタル修行させてから転売かな？

947 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 21:34:41 ID:LE8noh/o

ルカクといい、黒人の巨漢FWは反則に等しいわｗ

948 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 21:37:29 ID:sHJ.qmMg

>>944
おっ、お嬢様系!?
いや、MAX状態の清野さんの評価って、札幌サポぐらいからしか聞いた事無いから、他サポにはどう見えるのか気になって。

949 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/26(木) 21:45:33 ID:om9kjaho

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　　
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」　　　　

>>947
ルカクのあの重戦車ぶりは半端なさすぎる。
トラオレとプレミアで2トップ組んでるところがちょっと見てみたい。

>>948
華奢な体格というわけでもないのに簡単に倒れたりと
泥臭さとは無縁な選手だったのは覚えてる。

あとお嬢様呼ばわりしてたのは確かヤンツーだったはず。

950 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 21:51:07 ID:sHJ.qmMg

>>949
あぁ、うん、やる気無い時はホントにそんな感じだったね…。
ヤンツーさんがそう呼んでたのか〜。磐田を退団した経緯がアレだったから、お嬢様ってイメージが全く無かったｗ

951 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 21:59:22 ID:LE8noh/o

ルカク　トラオレ
　　ドログバ

という絶望の３センター
デラップとダウニングあたりのクロッサー、レノンをいれると
ストークシティ悪夢の人間山脈を越えられるとんでも戦術にｗ

952 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 22:49:56 ID:z9urUyjQ

>>941
でっけえｗ

953 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 23:15:22 ID:PaYTEVrc

2メートルか

954 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 23:54:06 ID:doTbiXD6

以前スケゴー氏がとりあげたメキシコ監督も日本代表候補かー。
マジで誰になるんだろう

955 ：普通の名無しさん：2010/08/26(木) 23:59:38 ID:hclivF2Y

このまま関塚でいいじゃないかもう

956 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 00:09:35 ID:w3UU9Pv6

自分のメンタルもコントロールできない監督とか勘弁

957 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 00:57:52 ID:bs/5KYcQ

香川の試合はじまるよん

958 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 02:30:44 ID:I2BzKir2

ELはまだPOだがCLは組み合わせ決定

A…インテル、ブレーメン、トッテナム、トウェンテ　　　　　　　　　　　　　　　インテル優位だがブレーメン、トッテナムは侮れない力を持つ死のグループ候補、トウェンテは監督交代などもあるためやや不利か
B…リヨン、ベンフィカ、シャルケ、ハポエル・テルアビブ　　　　　　　　　　　リヨンが有力だがやや小粒で混戦、内田には格好の機会かも
C…マンU、バレンシア、レンジャーズ、ブルサスポル　　　　　　　　　　　　マンUをバレンシアとレンジャーズが追うが、レンジャーズはやや見劣り
D…バルセロナ、パナシナイコス、コペンハーゲン、ルビン・カザン　　　　　バルセロナに有利な抽選が行われたとしか思えないグループ、鍵は昨年もバルサを苦しめたルビンカザン
E…バイエルン、ローマ、バーゼル、クルージュ（ルーマニア）　　　　　　　バイヤンとローマの一騎討ちムード
F…チェルシー、マルセイユ、スパルタク・モスクワ、ジリナ（スロバキア）　チェルシー一強か、マルセイユが追うがチーム状況が悪くスパルタクに足をすくわれるかも
G…ミラン、レアル・マドリー、アヤックス、オセール　　　　　　　　　　　　　　粒ぞろいの死のグループ候補、モウリーニョには早速難題が突きつけられた形となった
H…アーセナル、シャフタール、ブラガ、パルチザン　　　　　　　　　　　　　　ここもハイレベルの混戦と予想、資金力のあるシャフタール、セビージャを下したブラガとガナーズにはやや辛い相手が揃う

959 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 10:54:41 ID:tEJ7wmwA

ガナーズは毎回GLは楽だな

960 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 11:18:59 ID:F/9Okooo

伊野波にもロシアからオファーが届いた模様
引き抜かれたら今期の鹿島は終了だな

961 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 11:45:42 ID:bs/5KYcQ

ロシアは日本人にオファー多くだすね
本田の開拓のお陰か　いっぱい行けば良いさ

962 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 11:50:01 ID:I2BzKir2

ロシア近辺は最近移籍市場で元気だからな
行ってるのはブラジリアンや本田みたいな踏み台にしたい組と
アフリカンみたいな銭を稼ぎたい組が多くて
個人のレベルは高いけどチームのレベルは？だが

963 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 14:56:24 ID:bs/5KYcQ

そろそろ原ヒロミジャパンの発表

964 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 15:22:52 ID:bs/5KYcQ

メンバーが発表されました。楢崎、川島、中沢、トゥーリオ、駒野、岩政、栗原、長友、
槙野、内田、橋本、遠藤、中村憲、松井、
今野、長谷部、藤本じゅんご、細貝、本田、乾、香川、岡崎、森本

とのこと

965 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 15:23:39 ID:I2BzKir2

GK楢崎、川島
DF中沢、トゥーリオ、駒野、岩政、栗原、長友、槙野、内田
MF橋本、遠藤、中村憲、松井、今野、長谷部、藤本、細貝、本田、乾、香川
FW岡崎、森本

以上がパラグアイ戦メンバーらしいな
パラグアイも一応来日予定にはバリオスやサンタクルスもいるらしい

966 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 15:40:02 ID:bs/5KYcQ

森本１トップで　本田　香川　乾の３シャドー？

967 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 15:40:53 ID:M9dTF.76

これがアジアカップまでのベースだろうか？
中澤と遠藤はいい加減休ませてやれと思うが

968 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 15:43:44 ID:mQ7MeubE

海外組はこうやってポジション失ったり、疲労の蓄積で壊れたりするんだよ

969 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 16:19:59 ID:IKDLgB9A

家長とか平井とか呼んでみてほしかった
FW少な過ぎじゃね？また本田1トップやるのかそれとも岡崎がやるのか

970 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 17:01:04 ID:bs/5KYcQ

時間が無いから熟成してるメンバー呼んだんだってさ

971 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 17:06:15 ID:8P8JGvP.

地元紙レスター・マーキュリーは２６日付で阿部のビザ取得について難しいとの見解を報道。
英国の労働許可証取得には最近２年間の国際Ａマッチ出場率７５％以上の条件があるが、条件を満たしていない阿部と同様に
今月、レスターが特例で獲得に動いて失敗したモナコのナイジェリア代表ＭＦカイタの例を挙げている

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/27/04.html

おいおい・・・雲行きがあやしくなってきたぞ・・・。

972 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 19:11:29 ID:I2BzKir2

長谷部は怪我で蹴るだろうし、香川本田はクラブが蹴るかも知れん
他の海外組もなんだかんだで蹴るんじゃない？
逆にスッとこれそうなのはポジが危ない森本くらいじゃないかしら

973 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 19:16:00 ID:bs/5KYcQ

長谷部は来れないだろう
クラブ側がケガって事で断りそうだし断るべきだと

974 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 19:43:41 ID:hG0Yq1bk

工場長がW杯前に流行らそうとして見事に滑った取り持つ(怪我だよ！代表行けない！→森本→モリモツ)か

975 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 20:20:03 ID:F/9Okooo

中澤は代表引退するって言ってなかったっけ？
トゥーリオも燃え尽きたから微妙とか言ってたし、本当に集まるのかｗ

何にせよ、せっかくワールドカップで盛り上がったものに水を差さないといいね

976 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 20:22:25 ID:I2BzKir2

ELも抽選会が始まった

977 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 20:25:30 ID:aHwprIcI

しかし、ここ2,3年、サッカー協会はW杯のためだと言って
各クラブと一部の選手にかなりの負担を強いてきたけど、
W杯終わった直後も相変わらず無理のある日程と召集で負担をかけてくるな。

いったい、いつになったら選手とクラブに配慮してくれるんだい？

978 ：普通の名無しさん：2010/08/27(金) 21:25:50 ID:I2BzKir2

ELも決定

A…ユベントス、マンチェスター・シティ、ザルツブルク、レフ・ポズナニ（ポーランド）　　　　　　　　　　ユーベとシティの二強ムード
B…アトレティコ・マドリー、レバークーゼン、ローゼンボリ（ノルウェー）、アリス（ギリシャ）　　　　　　素直に考えるとアトレティコ、レバークーゼンだが…
C…スポルティング・リスボン、リール、レフスキ（ブルガリア）、ヘント（ベルギー）　　　　　　　　　　　　予測がつけがたいグループ、どこにもワンチャンスあり
D…ビジャレアル、クラブ・ブルージュ、ディナモ・ザグレブ、PAOKテッサロニキ（ギリシャ）　　　　　　ビジャレアル一歩リード
E…AZ、ディナモ・キエフ、BATE（ベラルーシ）、シェリフ（モルドバ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AZとキエフの二強ムードだが…
F…CSKAモスクワ、パレルモ、スパルタ・プラハ、ローザンヌ（スイス）　　　　　　　　　　　　　　　　　　本田とCSKAにはやや難敵がそろった感、実力を示せるか、スイス二部の所属ながらロコモティフを破って此処に来たローザンヌにも注目
G…ゼニト・サンクトペテルブルグ、アンデルレヒト、AEKアテネ、ハイデュク・スプリト（クロアチア）　ゼニトがやや有利に見える
H…シュツットガルト、ヘタフェ、OB（デンマーク）、ヤングボーイズ（スイス）　　　　　　　　　　　　　　　シュツットガルトがやや抜けてこそいるが二位争いは混戦
I…PSV、サンプドリア、メタリスト・ハルキフ（ウクライナ）、デブレツェニ（ハンガリー）　　　　　　　　　メタリストは最近急成長中のウクライナ勢、デブレツェニは昨年CLに出場経験ありと、意外と混戦模様になるかもしれない
J…セビージャ、パリサンジェルマン、ドルトムント、カルパティ（ウクライナ）　　　　　　　　　　　　　　　香川にはいきなり高いハードルが襲って来た感あり、ここで輝いて価値を高めたい
K…リバプール、ステアウア・ブカレスト（ルーマニア）、ナポリ、ユトレヒト　　　　　　　　　　　　　　　　現状のリバプールではそう楽ではない戦いになるかも
L…ポルト、ベシクタシュ、CSKAソフィア（ブルガリア）、ラピド・ウィーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポルトが一歩リード？

979 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 00:43:21 ID:5PsjP5Ok

ドーハの続きマダー？

980 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 01:17:18 ID:onSHaQZE

矢野さんフライブルク決定したらすぃ
頑張ってもらいたい

981 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 03:10:00 ID:X6tbyT5I

>>979
お好きなものをどうぞ
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_n_2?rh=k%3A%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87%2Ci%3Astripbooks%2Cn%3A!465610%2Cn%3A466292%2Cn%3A492218%2Cn%3A503484&bbn=492218&keywords=%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87&ie=UTF8&qid=1282932573&rnid=466292

982 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 15:30:11 ID:5lduSTBU

トーチュウによると新監督最有力がザッケローニで次にケイロス、ペケルマンだと
攻撃的パスサッカーのこの字もねぇだろザッケローニは…迷走するにもほどがある

983 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 15:37:56 ID:.qJOebqc

そもそも協会が攻撃的パスサッカー目指すとコメントした記憶がないんだが

984 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 16:00:39 ID:CIX/AXJ2

多分、協会の秘密保持が上手く行っててマスコミも候補がわからないんだろ
協会関係者と接触できそうな位置にいた連中を適当に挙げてるだけじゃない？

985 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 17:18:31 ID:5PsjP5Ok

>>984
そんな気配がするね。
ペケルマンも本人が否定してなかったっけか

信頼できそうなのはＶフェルナンデスとアギーレくらいかな？
本人or身内から情報が出たぽいし

986 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 17:22:39 ID:5lduSTBU

>>983
いや、原はそっち方面目指してるでしょｗ

987 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 17:37:28 ID:qDcVL3pE

ヒロミはインタビューで、9月の試合に間に合わなくてもいいからいい監督探すと言ってたからなぁ。
ここまで監督が決まらないことよりも、正直代理人立てて交渉してない事のほうが問題かなと思う。

988 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 17:49:54 ID:wig5k4Vk

オレが無知なだけだったらスマン。
凄い動画めっけた。
あのマラドーナが驚愕したテクニシャンにしてエルサルバドルの英雄
"マヒコ・ゴンサレス"
超絶テクニシャンなのに何故か知名度は低いみたい、生まれてきた国が悪かったのか・・・？

http://www.youtube.com/watch?v=K4-Si1iSWpk

みんなはどう思うだろうか？
ぜひスケゴーさんの意見も聞いてみたいんだが。

989 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 19:07:09 ID:JxZPkyko

外国人の作るフットボールプレイヤーのPV動画はどうしてこうBGMがクソうるせぇのだろう
ヘッドホン殺しだぜ

990 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 19:18:53 ID:CIX/AXJ2

>>988
上手いけど、相手の守備のレベルが？？？なのも多い気がする
トップスピード乗ってからのコントロールが凄いね

>>989
まあ、この程度のディスコサウンドならマシじゃん
延々とジャーマンメタルとか流されるよりはｗ

991 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 19:44:28 ID:8cP3Pwik

>987
じゃあ代理人誰にする？　って話になるからなあ、それ。

992 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 21:45:43 ID:onSHaQZE

誤爆したわ。

高原は韓国で活躍してるみたい
さすがに凄いＦＷなんだろうな

993 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/28(土) 21:55:45 ID:qDWJUH0k

>>987

　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　信じられない足首してるな。
　　 　 　　　 |l____l］　 　
　　　　　　　bl_i__lb　　トップスピードでループシュートとか変態すぎる。　
　　　　　　　　l-|-| 　　　
　　　　○,,, ⊂⊂」　　　ただ周りを使うのがヘタなんでバロンドール級よりちょっと落ちるかな。

994 ：スケゴー ◆5PyB4Bkxb6：2010/08/28(土) 21:58:08 ID:qDWJUH0k

やる夫フットボール雑談所 part12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1283000240/

995 ：普通の名無しさん：2010/08/28(土) 23:10:58 ID:5lduSTBU

松井はとりあえず期限付きでロシアみたいね
冬に日本復帰も視野だってさー

996 ：普通の名無しさん：2010/08/29(日) 00:56:53 ID:NfKKxkDI

シャルケ連敗スタートかあ…内田も途中で下げられたし前途は暗いかも
そして長谷部がいないヴォルフスブルクは前半３−１が試合終わったら３−４になっていた
ブンデスリーガは大味だ

997 ：普通の名無しさん：2010/08/29(日) 01:17:26 ID:y.c709dU

ブンデス、まともに見たことないんだけど
プレミアと同じく、上位はモダンでも中堅以下はゴリゴリの旧式サッカーやるのかな？
リーグランクは上がってるみたいだけど…

998 ：普通の名無しさん：2010/08/29(日) 01:52:32 ID:NfKKxkDI

俺もダイジェストしか見てないから正しいかは分かんないけど
どいつもこいつも真っ向からのどつき合いが大好きでじゃんじゃん攻めてる印象がある
ブレーメンなんか顕著な例になるかな

999 ：普通の名無しさん：2010/08/29(日) 09:10:19 ID:PaS98YdA

うめ

1000 ：普通の名無しさん：2010/08/29(日) 09:10:34 ID:PaS98YdA

ます