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【やる夫劉邦】やる夫が漢の皇帝になるようです【ネタバレ含む雑談】
1 ◆oGchNEml3M:2010/05/03(月) 01:44:40 ID:OwGWZKuw
 
     / ̄ ̄ ヽ,     ここは【やる夫が漢の皇帝になるようです】
    /        ',    の雑談所です。
    {0}  /¨`ヽ  {0}',
    l   ヽ._.ノ    ',   今後の話の参考にしたいので
   リ   `ー'′   ヽ   ネタバレしてもOKです。
  (            )  (ただし、荒れない程度に自制くださいな)
   |           |
    |           |   次スレは>>970を踏んだ方にお願いしまつ。

  一応、投下前にはここと本スレで予告しておきます。
 
 本スレ
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1271510436/

2 ◆oGchNEml3M:2010/05/03(月) 01:49:54 ID:OwGWZKuw
         //
       / /           けっこうネタバレが増えてきましたので
     /  /    パカ      ネタバレOK雑談を立てました。
    /    /             
   / . / ̄ ̄ ヽ         今後の参考にできるので、
  / ./^)  ,     、',___    ガンガン雑談してくださいな。
 / 〈 〈  {0} /¨`ヽ}0},〉   /
/  ヽヽ   ヽ._.ノ  ヽ /    …。
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"∪

|
| ̄ ̄ ヽ,    とはいえ、なんか話題がないと
|      ',   話がはじまりませんねwww
|/¨`ヽ {0},
|ヽ._.ノ   ',  そうっすね。韓信についてですが、
|`ー'′   ',   ・やたらと強いが、その根拠となるのは何か?
          ・ターニングポイントとなる戦いでは「水」を使った
            計略を多用しているが、何でなのか?

  なんででしょうね。自分なりの解釈はあるんですが…
  話すと今後の投下ネタばれになるんで、勘弁wwwwwww

3普通の名無しさん:2010/05/03(月) 01:55:03 ID:NkoSSzMI
一つ目の方は使ってはいないでしょ?地形効果っていうか崖といっしょっていうか?
二つ目のぐらいじゃない?あとあるの?

4普通の名無しさん:2010/05/03(月) 02:15:11 ID:yzOn0X.k
>・やたらと強いが、その根拠となるのは何か?
股くぐりのエピは相手を侮らせる為に
自分で故意に出回らしたんじゃないかって思ってる

>・ターニングポイントとなる戦いでは「水」を使った
>計略を多用しているが、何でなのか?
水で攻撃したのは関中と斉攻略の時だったかな
趙の時は地形利用、魏は即席の筏を作り渡河した電撃作戦

ニート時代は魚釣って食い繋いでたから、水に関する知識が結構あったんじゃないかな

5名無しのやる夫だお:2010/05/03(月) 02:40:37 ID:s2PTCUp2
お疲れ様です>>1

・愚見その1(やたらと強いが〜)
韓信は心理戦に長けた人というイメージがあります。
敵将の精神状態を正確に読み、そこから戦意喪失まで持っていく過程を
組み立てる力がハンパなかったというか。
もちろん、高い指揮能力に裏打ちされて初めて意味をもつ力ですけどw
脳内戦役なら自分だって世界史上最高の名将にwww
まあ、韓信の指揮能力そのものについては、自分は「天賦」としか
言えないです…。

・愚見その2(「水」を使った計略〜)
これは兵力の差を埋めるとか敵の戦術を限定するとか、そういう目的が
あったのかなー、とか思ってます。
あと、水を使った相手は「負ける可能性のある強敵」に限定されて
いるような気もします。
優れた戦術家の雍王と戦勝を重ねて精鋭化した楚兵、どっちもマトモに
戦えば被害も甚大だったでしょうし。

…以上、愚見でした。笑い話程度に見ていただければ。

6普通の名無しさん:2010/05/03(月) 02:47:26 ID:cJFPX.PY
韓信の強さ……たぶん作者さんも配役をヤンにした時点で気付いているかと思うけど
「戦術的撤退の上手さ」あるいは「手に入れた土地を平然と捨てられる性格」かな
田中芳樹が「中国武将列伝」にて、これを名将の条件の1つとして挙げていた
現代でも戦術の要は「必要なとき、必要な場所に、兵器を大量に投入すること」
不要不急な場所からは、とっとと撤退してしまうに限る。でも普通の武将にはできない
せっかく手に入れた土地、今後の農耕計画もある、もったいない
水計を使ったら、耕地として利用できないし、再建の手間がかかるからできない
でも韓信はやっちゃう。土地に執着しないから
この人の考えるのは、戦術的最適解だけ。それも結構目先のことだけだったりする
絶対破綻するはずが、戦略的には張良、軍政的には蕭何がなんとかしてしまった
その後の運命は、「爵位にも、封地にも、自分の命にも」執着しない性格だったから

7普通の名無しさん:2010/05/03(月) 22:41:48 ID:bmDmOIeQ
>>6
名誉や土地に執着しないってのは異論あるなぁ。

まだ項羽を倒してないのに斉王になりたいといって
劉邦を激怒させたエピソードがあるぐらいなのに。

8普通の名無しさん:2010/05/03(月) 22:50:04 ID:ZJcF3Xqc
日本の歴史の人物に例えて当てはまりそうなのは源義経だな

9普通の名無しさん:2010/05/03(月) 22:59:58 ID:5YOcaumM
>>6
楚王から淮陰侯へと降格させられた時に「生きながらえて樊噲などと
同格になっている」と自嘲してるけど。

10普通の名無しさん:2010/05/03(月) 23:01:39 ID:P679KJXo
名声欲は普通にあるよな、韓ちゃんは

最終的にああなったのは、基本的に人を信じる性格だったと思ってる

11普通の名無しさん:2010/05/03(月) 23:16:25 ID:.ZNuYVeE
田中芳樹曰「彼の人生の行動原理は、前半性が『オレの才能を認めろ』で後半生が『オレの功績に報いろ』だった」

12普通の名無しさん:2010/05/04(火) 00:51:31 ID:jVKCsIBs
スラムダンクで言うところの「もっとホメてくれ」の人か

13 ◆oGchNEml3M:2010/05/04(火) 14:39:44 ID:8gNGoh3s
     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',      【投下予告】
    .l{0} /¨`ヽ}0} ,
   .l   ヽ._.ノ    ',      本日22:00から 
   リ   `ー'′ / ̄/ ̄/   続きを投下しまつ。
  (      二二つ / と)
   |      /  /  /
    |        ̄ ̄| ̄

                 
      / ̄ ̄ ヽ,      コメありが㌧
    /        ',     
    {0}  /¨`ヽ {0}     みんな、ネタバレ我慢してたんやねw
    l   トェェェイ  ',     本スレで我慢した分、ここで発散してくださいなw
    ノ   `ー'′  ',    

            / ̄ ̄ ヽ,
           /        ',           さて、もう一つみなさんに聞きたいことが。
           {0}  /¨`ヽ  {0}',
    ζ      l   ヽ._.ノ    ',   ζ      みなさんのお気に入りな人物って
   [ ̄]'E   リ   `ー'′   ',  [ ̄]'E    誰でつか?
   ⊂⌒ヾ  ./          ⌒i /⌒つ     今後の登場人物の参考にしたいんで、
      \\/ /i         i レ / ̄      できればスキになったエピソードとか
       \_/ i         .L__/        能力とか、功績もあげてくれると嬉しいw
           |           |          (ネタバレしてもOKでつよ)

   ちなみに、以下の人物は既に書き溜めの中に入ってます(今後登場予定)
   ・項羽の愛人?妻?(どっちなんだろ)とその弟
   ・漢の騎兵隊長
   ・某ZIP収集家の弟
   ・人妻スキーな謀略家
   ・某大元帥の参謀になる縦横家
   ・劉がつくのに、やる夫の親戚じゃない人

14普通の名無しさん:2010/05/04(火) 15:09:00 ID:cksxAI4A
漢なら張良、楚は季布。どっちも男伊達なところがいいね。

15普通の名無しさん:2010/05/04(火) 15:36:36 ID:eodknmT.
登場予定に入ってない面子だと、冒頓単于とか?

統一後の劉邦の軍32万を破って、包囲。
やる夫は陳平の策で漸く危機を脱出したりとか。

やる夫死後に言葉に手紙贈ったエピソードとか面白いかなぁと。

あと、自分の父親に対するクーデター準備のエピソードも面白いよね。

16普通の名無しさん:2010/05/04(火) 16:16:39 ID:oC.P0oKg
まだまだ未登場の強烈な人たち多いんだよなあ

17普通の名無しさん:2010/05/04(火) 16:39:25 ID:Oqzt33q.
やっぱ韓信だよなぁ。
個人的に楽しみなのは、劉邦が韓信から兵を召し上げる所だなぁ。
ここまで育て上げた精鋭を取られた上、「次は斉攻略な」と。

ヤンも苦労人だったけど、ひどい話だわw

18普通の名無しさん:2010/05/04(火) 16:52:41 ID:GJPVB2ro
ああ…遠慮なく溜まったモノをハッテンさせてもらうよ(AA略

で、お気に入りとゆーか、作中に出たら…と思うのは
魏豹(ギヒョウ)
臧荼(ゾウト)
の二人ですかねー
魏豹は横山「項羽と劉邦」だと救いようのないバカですが、
個人的にはあのフラフラさ加減にシンパシーを抱いちゃうw
勢力圏が天下のど真ん中ではしょーがないかな〜、とかそんな感じ
臧荼は行動原理の分かりにくさが好きですねー
独立勢力になりたいという意志はなかったと思いますが
つか、スレ主さんはご存知でしょうが、魏豹は文帝の、
臧荼は武帝の出生に大きく関わる人物なので、どう書かれるのかが
非常に楽しみです
今夜も期待してますんで、頑張ってください

19普通の名無しさん:2010/05/04(火) 16:59:10 ID:jVKCsIBs
陳平の活躍を期待
劉邦の死後のがむしろ活躍している印象あるけど

20普通の名無しさん:2010/05/04(火) 17:30:11 ID:pPx9dbIg
やっぱ忠節に殉じた紀信かな、ああゆうベタな話は良いね
鳥居強右衛門とかも好きだし

21普通の名無しさん:2010/05/04(火) 20:35:06 ID:OjZNrAA6
『項羽と劉邦』における紀信のツンデレっぷりは異常

22普通の名無しさん:2010/05/04(火) 20:42:07 ID:cksxAI4A
>>21
あれこそ「ツンデレ」と呼ぶべきものだよなw
まさに自分の命を賭けているもの。

23普通の名無しさん:2010/05/06(木) 16:14:47 ID:AKlpjRuE
彭越だな。
首領になる時のエピが印象に残ったのと、
一介の山賊から、一大勢力、やがて王にまでなった部分が痛快だった。

24普通の名無しさん:2010/05/07(金) 19:18:43 ID:/ou5XfYo
張良が好きだなぁ‥


ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag2563.jpg
ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag2564.jpg

25普通の名無しさん:2010/05/08(土) 10:55:15 ID:nLcvS7Hc
本スレで>>1に言われてやってきたよ
人妻スキーは若ジョセフか吉良吉影がいい!
あるいはギャップ狙いでピカチュウとか

オレのお気に入りは蒯通だな
韓信もコイツの言う事を聞いていれば……
そしてその後の高祖に対しての堂々たる弁明は素敵すぎる

26普通の名無しさん:2010/05/08(土) 14:11:54 ID:ahKtbq3g
笵増が利根川だということを考えると、その末路的に考えてあの男しかいないと思う
“奴隷は二度刺す”……!

27普通の名無しさん:2010/05/08(土) 14:31:24 ID:.02kU9k6
漢は陳平。やっぱり実質的に呂氏を排除して見せたあの手腕は史記で一番光ってた。
楚は特になし。

28普通の名無しさん:2010/05/08(土) 19:07:34 ID:0ipk/MnY
范増にトドメ刺したのは某弟な気もするw

陳平は計画通りの人かな

29普通の名無しさん:2010/05/08(土) 23:01:02 ID:2CVsCE.2
お気に入りは張良だな。
広武山の対峙後、やる夫に背後からの襲撃を勧めるところがやべえ。

人妻スキーさんは「計画通り」の人とか

  /⌒\人/⌒ヽ
 ノ  \(○)/  ヽ <合衆国日本!
 Lノ⌒ ( ( ⌒\_」
     く \

の中の人とかが思い浮かんだが……さて。

30普通の名無しさん:2010/05/10(月) 13:52:09 ID:58v9uvT2
ネタバレになるんでこっちに

韓信の背水の陣は、兵を必死の立場に追い込むことで奮起させるとかそういう類のものじゃないよ
そっちの意味での背水の陣は、むしろ項羽が趙を攻めた時に船と食料を焼かせたアレが当てはまる

韓信のは「水を背にして布陣すべからず」という兵法の定石を逆手に取った、韓信にしてみれば確実な勝算のある
当たり前の策でしかない

31普通の名無しさん:2010/05/10(月) 19:18:32 ID:U7Nd3Y9Q
今も背水の陣を喩えに引用する事はよくあるけど
大抵は結果として窮地にいる場合が殆どで

本当の意味での背水の陣は皆無だよね

32 ◆oGchNEml3M:2010/05/10(月) 21:51:17 ID:SpclIMAs
 
         //         >>30>>31 サンキュー!
       / /          みんなネタバレしまくりで困るwwww
     /  /    パカ     まぁ、メジャーすぎるから
    /    /            ネタバレじゃないかもねw
   / . / ̄ ̄ ヽ         
  / ./^)  ,     、',___   前の上司がやたらと背水の陣って使ってたけど、
 / 〈 〈  {0} /¨`ヽ}0},〉   /   無謀な事業展開するのは違うと、何度言いたかった事か…。
/  ヽヽ   ヽ._.ノ  ヽ /    ピンチになるのを背水の陣と勘違いするのが多くて困ったYO
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"∪      
 
 ちなみに、某人妻スキーな謀略家は、そろそろ出てきますので。
 お楽しみにww

33普通の名無しさん:2010/05/10(月) 22:49:00 ID:4hklrIQA
>>30
確実な勝算のある当たり前の策っていうのは言い過ぎだな

>兵を必死の立場に追い込むことで奮起させる

実際はこれも狙ってるし、押し寄せる趙軍相手に奮戦できなかったら
二の策も何もあったもんじゃないしな

34普通の名無しさん:2010/05/11(火) 05:56:57 ID:UFlxcj.6
上の不手際で作られた状況から背水の陣を敷かれても
下はヤル気無くすか逃げる罠

35普通の名無しさん:2010/05/11(火) 14:07:12 ID:7j2tOHnk
>>33
いやいや、その効果はまったく狙ってないよ
だって、始めから兵士には「敵が攻めてきたら退け。退いて敵を川の中へ誘え」って指示してるんだから
変に奮戦なんかされたら、逆に作戦が崩壊する

36普通の名無しさん:2010/05/11(火) 22:45:26 ID:jbb8l8Mw
>>35
そんな設定初めて聞いたなぁ。
出典なによ?

37普通の名無しさん:2010/05/12(水) 02:58:45 ID:GvDtjdeo
>>35
なんか斉攻略時の龍且と混同してない?

38普通の名無しさん:2010/05/12(水) 13:22:21 ID:J0L3iAtw
>>35-36
>>36の言う通り、他の話と思いっきり混同してたようだ
すまんかった

39普通の名無しさん:2010/05/12(水) 15:54:11 ID:GrVSDHGA
そいや>>1は項羽の旗上げに参加した元山賊の于英、桓楚は出さないのかな?

40普通の名無しさん:2010/05/15(土) 21:26:34 ID:rQLmqKXI
>>1はもう流刑になったのかな?

41 ◆oGchNEml3M:2010/05/26(水) 13:23:34 ID:CoylFa/.
 
 .    / ̄ ̄ ヽ    【生存報告】
   ./^)  ,     、',(ヽ  
  〈 〈  {0} /¨`ヽ}0},〉 〉  流刑wwされてしまいましたが
   ヽヽ   ヽ._.ノ   /   なんとか生きてるよんww
    |          |    (ようやくネットできる程度に落ち着いた)
   ノ          |
                来月頭には帰国するから、
                もうしばらくお待ち下しあww

 >>39 どうしよう…一発屋が多くてキャラが把握できないww
 >>40 ちょwwww流刑ってwwwwwwwww

42普通の名無しさん:2010/05/26(水) 16:09:42 ID:nLfJB2aI
よかった生きていたかー

>来月頭には帰国
ということは今週末に奇襲投下だな、把握w

43普通の名無しさん:2010/05/26(水) 17:49:24 ID:cqd/tFGo
生存報告乙!
さて、奇襲に備えておくかw

44普通の名無しさん:2010/05/26(水) 21:09:42 ID:EPIknDeo
>>18
劉邦は魏の信陵君をずいぶん尊敬してて、魏を通過するたび墓参りを欠かさなかったそうだよ。
魏豹を厚遇したのは、多分そのせいだと思う。

横山項劉でも色んな地方から寄せ集められた連合軍を指揮する難しさは説明されてたけど、
この時代よりずっと昔に信陵君は五カ国連合軍を率いて秦に圧勝してるからね。

劉邦に厚遇された張耳も信陵君の食客だよね。
劉邦の魏へのエリートコンプレックスは相当なものだったと思う。

曹操が魏を封爵を受けたのも、漢に対する優位性を主張したかったからじゃないだろうか?
んで、春秋時代に魏の親玉だった晋に封爵を受けたのが司馬氏。

これって単なる偶然とは思えないんだけどね。

45普通の名無しさん:2010/05/29(土) 10:37:14 ID:YCngEffU
生存報告乙です

後は御赦免船が無事に日本に辿り着くだけだな

46普通の名無しさん:2010/05/29(土) 11:05:59 ID:eIW25u.E
ドラを磨いて待ってるぜ!

47普通の名無しさん:2010/05/29(土) 16:20:57 ID:YCngEffU
>>44
そういう見方も出来るんだなぁ
素直に感心した

48普通の名無しさん:2010/05/30(日) 22:24:35 ID:z5iCHAMQ
韓信の背水の陣は、第一目的は挑発。敵を城から引っ張り出す事だったんじゃないかと思う。
逃げ場が無いから兵が奮起するなんてのは、後付けだろう。

あと、敵が騎馬戦力主体なら突撃力を殺す意味もあったかもしれない。
河に向かって馬を走らせるなんて自爆行為だしね。


どちらにしても韓信にとって幸運だったのは、陳余が図抜けたアホだった事だ。

友人と主君を見捨てようとしたり、友人を陥れたり、
死ぬと分かっていて部下を見殺しにしたり、
およそ大将として立つ者としては、この汚名は「股夫」どころじゃないでしょう。

項羽が論功行賞から彼を遠ざけた理由は理解できなくもない。

49普通の名無しさん:2010/06/01(火) 21:19:35 ID:c3JFgAlw
>>48
・・・・まぁなんだ。
誰もが通る道だな、うん。

50名無しのやる夫だお:2010/06/02(水) 02:32:23 ID:q1d6M1Qg
なんとなく、劉邦が信陵君と楽毅の子孫を封じたりしたのは、
「おらが里の英雄」を尊重する態度を見せて人心を得ようとする、
政治的な意図があったのかなー、と思ったり。
楽毅は河北、信陵君は中原に威望があった人たちだし。
張耳の家を劉邦の代で潰さなかったのも、そんな側面があったかも
しれないと妄想。
あくまで妄想レベルだけどww

51普通の名無しさん:2010/06/02(水) 12:23:28 ID:lTLdY.PQ
張耳も陳余も多少家に恵まれてたとはいえ、実力でのし上がってるから無能では無いだろうね
このスレも配役が妙にマッチしてるのも否定出来ないけどw

まぁなんだ相手が悪過ぎる、秦の名将もかませ扱いだし

52普通の名無しさん:2010/06/02(水) 13:05:57 ID:jQ61iJMs
ぽっぽ辞任と聞いて。
このネタで作られるAAで、これから秦が滅んでいく様子が
さらにリアリティあがりそうだなーと思ったw

53 ◆oGchNEml3M:2010/06/04(金) 22:44:02 ID:Uv5v3Mtk
 
                 
      / ̄ ̄ ヽ,      やっと日本に帰れるうぅぅぅぅぅ!!!
    /        ',     
    {0}  /¨`ヽ {0}     週末かえるから、来週に投下できそうだYO!
    l   トェェェイ  ',     
    ノ   `ー'′  ',     日本…ダイジョウブ?

54普通の名無しさん:2010/06/04(金) 22:47:55 ID:71MI3kIc
おかうりー、急いでドラ磨くぜぇええええ
なに、日本では「悪いことしたらお遍路に行って償えばおk」という法案がせいりつするらしーぞー

55 ◆oGchNEml3M:2010/06/04(金) 22:59:22 ID:Uv5v3Mtk
>>54 もしかして…後釜はお遍路!?

オワタ…

新聞(現地語で読めないけど)にポッポの写真が載ってたけど…マジかorz

56普通の名無しさん:2010/06/04(金) 23:00:14 ID:ME/eSTlk
おかえりー
伏兵して待ってるんで、お気をつけてー

57普通の名無しさん:2010/06/04(金) 23:04:22 ID:ME/eSTlk
>>55
お遍路らしいですよ。
誰でもオワタだと思う自分。

58普通の名無しさん:2010/06/04(金) 23:31:57 ID:aftF69ns
お遍路の新代表記者会見の映像を探して絶望してくれ。

まだルーピーのほうが何言ってるか聞き取れた。
お遍路はマジで意味不明。

59普通の名無しさん:2010/06/05(土) 00:02:36 ID:2fmTYxZ2
寝言言ってるんだろう。
そこらへんでルーピーズの次はスリーピーズとか言われてるしな。

60普通の名無しさん:2010/06/05(土) 00:03:36 ID:HNsYiJbo
あいつ財務大臣なのに予算委員会とか平気で寝てるからな

61普通の名無しさん:2010/06/05(土) 21:30:21 ID:a2iDkd1U
レンホウが大臣とか、スーパージョッキー時代に戻って言っても何の説得力も無いだろうな。

62 ◆oGchNEml3M:2010/06/05(土) 22:58:33 ID:2rIFV47c
 
\               釗         /
  \             釗        /    みんなレスしてくれて
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   トェェェイ   ', ゝ \      < ありがトェェェイ >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |

  やっと日本に帰りついた…
  時差でボケっとしてるけど、書き溜め溜まったら投下すんね!

  >>58 つべでみてきたけど…あれは何?岡ちゃんが何か関係…あるの?
      てか、本当に首の挿げ替え状態やんorz

  最初の構想では、李斯=KAN にする予定だったけど…
  あれじゃ、李斯に失礼すぐる…。

63普通の名無しさん:2010/06/05(土) 23:03:03 ID:gggudeis
閣僚11人留任だもんね
どうせ参院選終わったら小沢も蘇ってくるよ

選挙負ける:やっぱり小沢先生が必要だった!
選挙勝つ:もう禊は済んだ!国民の信任を得た党がいいと言ってるんだから復活でよい!

64普通の名無しさん:2010/06/05(土) 23:46:36 ID:QDNYzcOQ
重要ポストに藤井なんて化石を持ち出してきた当初を見りゃ、ミンスの内部と人脈で用意できる人材の底が知れてるよ
アレが精一杯で、あれの代わりは更にゴミだ

65普通の名無しさん:2010/06/07(月) 00:21:34 ID:UERi4KG.
>つべでみてきたけど…あれは何?岡ちゃんが何か関係…あるの?
自殺点入れてみせますよってことだな

李斯はまともなキャラにしてくれ

66 ◆oGchNEml3M:2010/06/07(月) 00:27:36 ID:VJP4lkxo
 
     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',      【投下予告】
    .l{0} /¨`ヽ}0} ,
   .l   ヽ._.ノ    ',     まだ時差ボケがとれない…
   リ   `ー'′ / ̄/ ̄/
  (      二二つ / と)  書き溜めが進んできたので
   |      /  /  /    今週投下しまつ。
    |        ̄ ̄| ̄    具体的な日時は…そのうちということで。
                  本スレがあと100切ったので
                  投下前に次スレたてまつね。

67普通の名無しさん:2010/06/07(月) 00:30:41 ID:vtsbv662
何でまた岡田ジャパンだったんだろうなw
お遍路テンパり過ぎ

68普通の名無しさん:2010/06/07(月) 05:52:13 ID:y6PN326Q
サッカーワールドカップ開会まじかだし
3得点したけど負けたなんて記憶に残る試合をした直後だし

つか、言いたいことが解らない時点で駄目だよなw

69 ◆oGchNEml3M:2010/06/08(火) 22:33:36 ID:iovf9UCc
次スレ立てました。
1〜2時間、時間が確保でき次第、投下始めます。
途中でスレを使い切りそうなんで、そのときは次スレに移動しますので。

【劉邦】やる夫が漢の皇帝になるようです その6【歴史】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1276003851/
 
問題はどうやって投下の時間を確保するか…だorz

70普通の名無しさん:2010/06/09(水) 02:03:24 ID:xRxMybjE
乙でした。
おつとめご苦労様です。

71普通の名無しさん:2010/06/10(木) 23:02:47 ID:VkTXeHog
本スレに陳平さんがついにキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!

范増さんをハメハメする時が今から楽しみです

72 ◆oGchNEml3M:2010/06/10(木) 23:08:14 ID:39UoP1SY
>>70 さんきゅ!次回もさっさと投下するよw

>>71 陳平先生の暴れっぷりにご期待くださいw

73普通の名無しさん:2010/06/10(木) 23:53:03 ID:IxWXlRL2
なんというハマり役の陳平・・・
大計を用いるなら張良だけど策謀を巡らすなら陳平が一番優れていると思う

74普通の名無しさん:2010/06/11(金) 00:01:29 ID:gE97OQeE
乙でした。新たな乱の胎動にドキドキw

項羽の幕僚っていうか、この時代の君主の幕僚たちって
ほとんど名前が載ってないんだね。
秦滅亡後の分配を見ると、旧七雄が分割されてるあたり、
分断して統治する方針を決めたブレーン集団がいるんだろうと
想像はするんだけど。
なんだかんだで「統一アレルギー」があっただろう時代では、
項羽の統治策はベストに近かったのかなー。
ある意味、楚漢戦争で色んなエネルギーを発散したから劉邦の
再統一が可能になったのかもと思ったり。
あとは冒頓単于の台頭。

75普通の名無しさん:2010/06/14(月) 16:33:03 ID:a0pqunHA
本スレ>>235
孔子の父親は叔梁乞

孔子の場合は腹違いの兄が病弱だったため
父親に認知されて孔家の跡取りになった。

父親の認知を受けた証拠に、孔子は字を、次男を意味する仲尼と名乗った。

叔梁乞の先祖は宋の将軍・孔父嘉、その子孫が政変で魯に亡命した。
孔父嘉は宋の襄公の血筋で、宋の襄公は微子啓の子孫。

よって、孔子は殷の末裔でFA。
論語にも孔子家語にもその旨記述がある。

76普通の名無しさん:2010/06/14(月) 16:51:53 ID:VwlDSCwQ
もうこっちでやるけど、本スレ>>240の定義は滅茶苦茶だし、天皇や皇帝が古代において「神」とされていたかどうか
ましてや「本物の神かどうか」「本当に神と言えるか」なんて最早歴史とは言わない。
宗教論争に過ぎないって
歴史的、学問的にどういう形の神様、宗教かと言う事は言えても「本当の神」と「偽物の神」なんて正に神学論争もいい所だ

77普通の名無しさん:2010/06/14(月) 21:59:27 ID:nsxl5xeg
1さん……日本が勝ったらではなくて点を取ったらにしませんか
オウンゴールなら点取れそうですし

78普通の名無しさん:2010/06/15(火) 00:54:43 ID:sjSniq3s
あれ?日本代表勝っちゃいましたよ?カメルーン相手に…

79普通の名無しさん:2010/06/15(火) 03:12:02 ID:GQSSXZrg
よし>1が見事に自爆してくれたッ!

やっつけといいながら、なかなか良い出来。
奇襲(?)乙ですwwwwww

80 ◆oGchNEml3M:2010/06/19(土) 02:00:14 ID:zDx.J8ck
 
 .    / ̄ ̄ ヽ    >>77 点はとれると思ってたんで
   ./^)  ,     、',(ヽ  ハードル低いなぁって思ったw
  〈 〈  {0} /¨`ヽ}0},〉 〉  結果論だからいえるけどね。
   ヽヽ   ヽ._.ノ   /  >>78 ぶっちゃげ引き分け予想だったんで
    |          |    ちょっとビックリwwおかげで投下するハメにww
   ノ          |   >>79 自爆wwwww

81普通の名無しさん:2010/06/25(金) 05:39:22 ID:/clXh3tA
ジャーンジャーン!

82 ◆oGchNEml3M:2010/06/26(土) 16:35:10 ID:tHx8Q7wE
>>81 ちょwwwwwww

投下は本日土曜の23:00からするんで
もうちょっと待ってww
トラストミー

83普通の名無しさん:2010/06/27(日) 01:12:47 ID:.r.D5Ip.
投下完了、毎度乙です。

ついに張良と陳平が揃ったなぁ……。
キャスティングといい、ますます面白くなってきたw

84普通の名無しさん:2010/06/27(日) 01:19:54 ID:hVwTcdlI
例の項羽フルボッコの前に主要メンバーが揃ったなw
これはこれで楽しみだ

85 ◆oGchNEml3M:2010/06/27(日) 01:53:14 ID:rYPoub/w
\               釗         /
  \             釗        /    >>83>>84 過疎気味な板まで
             / ̄ ̄ ヽ,          コメくれて
            /        ',       /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   トェェェイ   ', ゝ \      < ありがトェェェイ >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  
  主要メンバーはほぼでそろったけど、
  あと2人キーパーソンを出す予定でつ。
  (1人はかなーり有名な某縦横家、もう一人は>>1の思いこみww)
  
  しばらくは奇襲せずに、予告通り投下しまつんで
  応援よろしくね〜

86普通の名無しさん:2010/06/27(日) 02:28:58 ID:WHrMD332
ドラ磨いて待ってるぜ。
奇襲でも予告通りでも鳴らす準備は出来てるよ!

87普通の名無しさん:2010/06/27(日) 04:01:37 ID:Oo4AkoOQ
最近、ジャーンジャーンやりすぎて腕が太くなった気がするぜ

88普通の名無しさん:2010/06/28(月) 13:54:29 ID:QRTt..ac
よし、次こそブブゼラ吹いてやるw

89普通の名無しさん:2010/07/03(土) 15:31:02 ID:8kHhqCdA
今晩、マラ様がドイツを叩きのめしたら奇襲がある気がする

90普通の名無しさん:2010/07/03(土) 18:05:50 ID:H38crvs6
マラ様というと

①メガテンのご立派なお方
②パタリロ!に出てくる美少年

さあどっちだw
髭面のリンゴオヤジ?だれそれ

91 ◆oGchNEml3M:2010/07/04(日) 00:38:56 ID:vO3anTEk
 
         ノ´⌒ヽ
      γ⌒´     \    なにこの展開www
     // "" ´⌒ \  )   マラちゃん涙目wwwww
     i;/   _ノ  ヽ、_  i )   
     o゚((・))/¨`ヽ((・))゚oi,   今日は奇襲しないよw
     l /// ト‐‐‐|/// |     トラストミー!!
     .\  .ト---| u _/    
   /´    `ー'′ `\

92普通の名無しさん:2010/07/04(日) 10:21:28 ID:7PP6/pns
オワタ ウリのワールドカプ オワタ。

>>91
ホントに奇襲するつもりだったのかよw

93 ◆oGchNEml3M:2010/07/04(日) 21:48:47 ID:vO3anTEk
 
            ,__、
          /i|   |i ヽ,  >>92
          | ヽ∧ /  |  まだだ、まだ終わらんよ!
          {0} V  {0}  まだウルグアイが残っている!!
         ノ__i____ヽ、
        <;; l  /¨`ヽ   |;;>  ぶっちゃげ、奇襲する気マンマンですたww
            l  ヽ._.ノ   ',    (でも完成度低いから、もうちょい練り直す)
            ノ   `ー'′   ',
 
         : / ̄ ̄ ヽ,:        ここだと、ネタバレできるから
        :/    u  ',:        ぶっちゃげられる!
      ノ//,:{0}  /¨`ヽ {0}:,ミヽ:     
    :/ く :l///.ト‐‐‐|/// ,: ゝ \:    張良や陳平の有名なエピソードを
  :/ /⌒:ノ   ト---| u   ',:⌒\ \:   はしょってしまった…orz
 :(    ̄ ̄⌒   `ー'′    ⌒ ̄   ):  
   ` ̄ ̄`ヽ          / ̄ ̄ ̄    ファンの人はスマン。
                          それとも、この時代は結構マイナー?
                          有名じゃないのかな、もしかして。

94普通の名無しさん:2010/07/04(日) 22:16:17 ID:/yAtam.Y
日本でメジャーな中国時代ってーと

三国志>史記>楚漢戦争>>>>>>>>>>>>>>>その他の時代

って感じですかね?

95普通の名無しさん:2010/07/04(日) 22:25:28 ID:EzLw6PeY
>>94
水滸伝を入れるなら三国志と史記の間に入るな

96普通の名無しさん:2010/07/05(月) 00:53:37 ID:hPSVIIcI
>>95
北宋ってことか?
微妙だと思うがな・・・。

97普通の名無しさん:2010/07/05(月) 01:12:34 ID:DnGGOs1g
単純に時代だけで言うんなら、封神演義のおかげで殷周戦争も割とメジャーかな
もちろん史実じゃなくてお話の方、それも荒唐無稽な仙術大戦だけどw

98普通の名無しさん:2010/07/05(月) 01:36:06 ID:LOggq31I
戦争もの以外だと唐代を舞台にした作品が圧倒的だな
作品自体がメジャーじゃないとか言うなw

99普通の名無しさん:2010/07/05(月) 08:42:52 ID:ZlaVLS8I
漫画や映画になってる+1945年以前と言う意味では、
光武帝、西遊記の唐代(聊斎志異や西遊妖猿伝)、水滸伝や三侠五義(宋)、
カンフー物全般、マルコポーロと言う意味で元、中華料理物、日清〜日中戦争くらい。

作品舞台メジャー度では
三国志>中華民国>清>殷周戦争>水滸伝>春秋戦国>楚漢戦争>唐代>元>その他の時代
じゃね?

楚漢戦争でも、四面楚歌とか背水の陣と言う言葉は有名だけど、
韓信や項羽と言って思い当たる人は少ないかと。
架空まみれのカンフー物に比べればましだが。

100普通の名無しさん:2010/07/06(火) 16:20:01 ID:0Sz6.sNA
>架空まみれのカンフー物に比べればましだが。
昔のジェット・リー観たくて「少林寺」借りたら李世民が出てきて
「あ、これ隋末の話だったんだ」と思ったのを思い出した

101普通の名無しさん:2010/07/06(火) 19:58:40 ID:LJ64Ok/w
時代考証?面白けりゃいいんだよ!

102 ◆oGchNEml3M:2010/07/08(木) 01:59:33 ID:QkEqqpxQ
 
 やっぱりそんな感じなのかな、メジャー度。

 一応、投下前に第三者にチェックしてもらってんだけど、
 横山センセの影響って大きなと改めて実感。
 (「項羽と劉邦」のほうね、「史記」じゃなくて)
 
 マンガと違うよ、創作?と何度もツッコミがww

 張良や陳平のエピをはしょってしまい、申し訳ない。
 本当はどこかで入れるべきだったけど、
 いれようとしたら…まぁいいやってなってしまい、
 今に至ってしまったりorz

 で、結局ダラダラ書いてて何が言いたいかというと、

\               釗         /
  \             釗        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/|/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \                /
     \ / く l   トェェェイ   ', ゝ \      < 次回投下は        >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /  10(土)の夜23:00〜 \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
 支援よろしく〜ノシ

103普通の名無しさん:2010/07/08(木) 02:08:22 ID:N2K9Pu/E
把握

104普通の名無しさん:2010/07/11(日) 01:11:04 ID:JfgxwBx.
毎度乙です!
ヒキもお見事というか流石。

次あたりにクマーの見せ場とかがあるかな?
などと期待してみたり。

105普通の名無しさん:2010/07/11(日) 01:19:49 ID:UQQwhNkw
今回の引きを見て何となく思いついてしまった


「続けて接近する人影2つあります」
「なんだ?」
「騎兵のようです」
「楚軍か?」
「で、でも夏侯嬰さん、このスピードで接近できる馬なんてありはしません」
「1つの騎兵は通常の3倍のスピードで接近します!」
「こ、項羽だお……は、覇王だお」
「は? やる夫様、何か?」
「ええっ、西楚の覇王項羽!?」
「新安で20万の捕虜が奴1人のために穴埋めされたお……に、逃げるんだお」

「見せてもらおうか、連合軍の兵士の戦力とやらを」

 項羽! 項羽!

 今はいいのさ すべてを忘れて
 一人先立つ 傷つかぬ俺が
 この戦場で あとに戻れば地獄におちる
 項羽! 項羽!
 剣光 輝く
 フラッシュバックに 奴の影
 項羽! 項羽! 項羽! 項羽! 項羽! 項羽!
 流した血しぶき 後で後で拭け
 狙いさだめる 俺がターゲット
 項羽! 項羽! 項羽! 項羽! 項羽! 項羽!

106普通の名無しさん:2010/07/11(日) 17:30:43 ID:VKjFSO7w
しかしその元ネタが初披露された場面はNTに完全覚醒したアムロ相手に手も足も出なかったという現実

107普通の名無しさん:2010/07/11(日) 18:29:38 ID:UQQwhNkw
いや、これの元ネタは第2話
エースパイロットのシャア相手に、機体の性能だけでかろうじて生き延びた話

108 ◆oGchNEml3M:2010/07/13(火) 21:47:47 ID:KxL91zJ.
 
            ,__、
          /i|   |i ヽ,    >>105 おおっ…わかる、わかるぞ!そのネタ!!
          | ヽ∧ /  |    
          {0} V  {0}    項羽をシャアにすればよかったww
         ノ__i____ヽ、
        <;; l  /¨`ヽ   |;;>  そういえば…ガンダム系のキャラは
            l  ヽ._.ノ   ',    だれもつかってなかった…
            ノ   `ー'′   ',    ジョジョ系もおらんやん…
                      シャアは色々配役できたんだなぁと
                      ちょっと反省orz

\               釗         /
  \             釗        /     それはさておき、
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   トェェェイ   ', ゝ \      < 投下予告! >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  次回は17日(土)23:00から投下しまつ!支援よろしく〜

109普通の名無しさん:2010/07/14(水) 01:45:06 ID:DRf5IJQk
W杯は終わったからドラだけ用意しておくか。

110普通の名無しさん:2010/07/14(水) 20:41:30 ID:y5izp5uw
本スレ見てないのにスレタイにホイホイ釣られて来てしまった・・・

楚漢は司馬遼太郎の項羽と劉邦しか読んでないんだけどアレは正史的にどうなんでしょ?
後、一番好きな戦いが最後一歩手前のコウブ?山の戦い、っていうか篭城戦な俺は異端でしょうか?
とりあえず本スレ見てくるます

111 ◆oGchNEml3M:2010/07/15(木) 01:24:26 ID:hf636ij6
 
      / ̄ ̄ ヽ,    リアル砂嚢の刑にあっても
     /        ',    休みが無い>>1が通りますよ…
     {0}  /¨`ヽ  {0}',   (主要経路が全て水没ワロタ)
     l   ヽ._.ノ   ',
    リ   `ー'′  ',    >>109 そういえばWCって終ってたんだね…
   / ̄/|/▼\| ̄ \      3位決定戦を放送しなかった民放は「坑」にするべき!
   |   >ヽ ■ / <  | |  >>110 同じ横山センセでも「史記」とは全然違うしねw
   | |  \; ▼//  | |      このスレとかなーり違うところがあるので
                      とまどってくださいww
  
                 ちなみに、本スレは誤字・投下抜け・ズレ等惨いのでorz
                 まとめで読むことを強く奨励しまつww
  
  まとめ:やる夫アーカイブス 様(シンプルで読みやすくて>>1大歓喜!)
  http://memocopy.blog45.fc2.com/

112普通の名無しさん:2010/07/15(木) 06:20:44 ID:aSqWsMLU
>>111
スカパーは放送権確保したけどね。
他にも、5月に女子サッカーアジア大会兼の2011年ドイツW杯アジア予選があって
3位に滑り込んだ(=2011年ドイツW杯出場決定)全試合も、
ネット放送まであったのに国内ではスカパーだけ。

とにかく、マイナースポーツの試合ならスカパーしかありえない。
W杯3位決定戦に日本が出るかもしれないから
放送権を確保しておくくらいにならないと一流のサッカー国ではないんだろう。

ラグビーのW杯が2019年に日本で開催されるけど、民放は日本戦しか放送しないだろうな。
アメフトのW杯も2007年に日本で開催されたけど…ねえ?

113普通の名無しさん:2010/07/15(木) 13:50:59 ID:bqtnzaSs
民放でその手の国際大会を中継すると、必ず変なタレントが付いてくるのがなぁ
世界陸上の織田裕二とか誰得すぎてもうね

114普通の名無しさん:2010/07/15(木) 15:19:11 ID:m/y.Apfs
織田裕二はもう慣れた。
逆にあいつがいない世界陸上は何か物足りない感じがしてくるから困る。
でも、スポーツの放送にタレントがいらないってのは同意できる。

115普通の名無しさん:2010/07/16(金) 00:14:23 ID:ptgyL6Hs
それ以前に、元ネタだとやる夫が死ぬの確定だろ。

116普通の名無しさん:2010/07/16(金) 00:52:29 ID:ufjg6L7g
>>111
お見舞い申し上げます
もしや競馬・競輪・競艇そろったK倉?

117普通の名無しさん:2010/07/18(日) 02:21:55 ID:CAaHMvko
投下毎度乙です。
今回はイイハナシダナーになるかなと思ってたが、そうでもなかったwww

海外の水には気をつけて……

118名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 21:37:33 ID:FZmPyEMo
中央公論新社から「項羽」ってタイトルの本が出てた。
半分研究書っぽいからwktkして読んだら、ただの劉邦ヘイト本だった…('A`)

雨降ってないのに稲光凄えin横浜

119普通の名無しさん:2010/07/31(土) 12:25:42 ID:PY1gVU2E
>>112
>民放は日本戦しか放送しないだろうな。
放送すんのが日テレだったら見ない
前回のキングクリムゾン発動でリアルポルナレフ状態を味合わされた恨みは忘れねぇ

120普通の名無しさん:2010/07/31(土) 12:52:32 ID:jeTHMheI
>>119
カナダvs日本戦の「ロスタイムトライ→コンバーションゴール」か?

サッカーに例えるなら「ジョホールバルでの岡野のゴールを中継しない」
WBCなら「イチローのサヨナラツーベースのシーン」と言った所かな。

121普通の名無しさん:2010/07/31(土) 20:04:36 ID:hkL5pwTQ
>>120
あれにはマジで唖然としたorz

122普通の名無しさん:2010/08/01(日) 11:10:53 ID:QMHEQRro
>>120-121
リアルタイムで見てた人間にとってはホントにスタンド攻撃くらった気分だったな…
最初は自分が短時間寝落ちしたもんだとばかり思った

ところで>>1はいつ流刑から御赦免になるんだっけ?

123普通の名無しさん:2010/09/11(土) 02:09:57 ID:07zorekk
本スレによると今月後半に帰ってくるそうだが、しかし……

>>1が一年のうち日本に居られるのは一体何日間なんだw

124普通の名無しさん:2010/11/27(土) 22:33:48 ID:Kt/KZ9LA
ヤン・ウェンリー

125名無しのやる夫だお:2010/11/29(月) 02:28:22 ID:9r54.ldA
韓信の最後はifっぽくてもいいんじゃね?
本物はベタ惚れモードの銀ちゃんに連れ去られ、処刑されるのは偽者とかw
そしてアカギと山の中で隠遁生活を送るみたいな。
「貴方を切ない声で喘がせるのは、天下を転がすのと同じくらいに燃えるわぁ♥」
「ごめん、ユリアン。ごめん、フレデリカ。ちょっと貞操守りきれなかった…」

…リアルだと、蒯通×韓信というカオスな図柄だけどさw
せっかくのやる夫スレなんだし、結末はフリーダムでいいと思うよwww

126普通の名無しさん:2010/11/29(月) 07:10:43 ID:OchA3Yl6
史実っておいしいの?って感じでいいんじゃないかなw

アカギと麻雀して血抜かれて死亡とか、
ニートになって余生を送ってるところでチンピラに足刺されて死亡とかw

127 ◆oGchNEml3M:2010/12/04(土) 12:24:10 ID:pcIZBmog
. 
     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',    >>125>>126 コメありがとん!
    {^}  /¨`ヽ  {^}',
    l   ヽ._.ノ    ',   史実を無視していいかもねw
   リ   `ー'′   ヽ   本編もいくつか創作してるしww
  (            )
   |           |   …てことは、皇帝即位後も書くってか!?

   あ、今週辺りに投下するんで、支援よろしくね〜
   (多分奇襲投下になりそうだけどww)
.

128普通の名無しさん:2010/12/04(土) 20:42:11 ID:/R.PjNPA
ジャーンジャーンジャーンジャーンジャーン

129普通の名無しさん:2010/12/20(月) 16:16:32 ID:il52GsCo
ターンXのイメージが最近は強い
>>項羽

130普通の名無しさん:2011/06/17(金) 02:18:01 ID:UOSPNLoc
age

131普通の名無しさん:2012/04/01(日) 20:29:45 ID:Iw6luhjk
本スレが掃除されたwww

132普通の名無しさん:2012/04/03(火) 19:13:35 ID:uaHlgu7Q
会って良かった雑談所w

133普通の名無しさん:2012/05/22(火) 18:03:31 ID:lAJxopuI
作者さん大丈夫か?
かなり仕事きつそうだったけど。

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