デーモンハンタースレ part19

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デーモンハンタースレ part19

1 ：名無しさん：2012/09/25(火) 13:51:41 ID:afFisYj20: デーモンハンターについて語るスレ

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/demon-hunter/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354997/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

前スレ
デーモンハンタースレ part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347478411/
デーモンハンタースレ part17
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デーモンハンタースレ part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1345742251/
デーモンハンタースレ part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1344875583/
デーモンハンタースレ part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1343712321/
2 ：名無しさん：2012/09/25(火) 13:52:25 ID:afFisYj20: ▼Demon　Hunter　DPS　Calculator
http://labs.jscampos.com/D3-Demon-Hunter-DPS-Calculator/

■武器の特性
□Hand-Crossbows（1H）基本攻撃速度 1.60
一発の威力は低いが、連射によるHatred生成とCriticalの手数で攻めるのに向く
2丁持ちで攻撃速度15%up、プライマリは交互発射になるため武器のDPSが平均化される
そのため場合によっては2丁持ちで弱くなってしまうケースもある

□Bow（Bow）基本攻撃速度 1.40
威力もそれなり、攻撃速度もそれなり、Hand Crossbow(1H)と2H Crossbowの間を埋める存在
パッシブスキル ArcheryのBonusで全てのDamage(Crtical時も含む)が15%増しになる

□Crossbows（2H）基本攻撃速度 1.10
基本の攻撃速度は最も遅いが、最低ダメージがBowの2倍程あり攻撃1回あたりのダメージが大きい
また、設置時間がAPS(攻撃速度)に依存しないスキルとも相性が良い

※ビルドやmodによって異なるため武器の種類だけで強弱は判断できません
3 ：名無しさん：2012/09/25(火) 15:09:12 ID:VEPJNUsc0: 足止めパッシブと地雷の組み合わせをぜひ
4 ：名無しさん：2012/09/25(火) 15:55:21 ID:fDr7zGDM0: 本スレの転載

585 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 13:12:15.06 ID:81kizCsl [6/9]
このサイトによると、http://www.d3lexicon.com/affix#all
Ringは最大でAS9%, CC6%, CD50%
Amuletは最大でAS9%, CC10, CD100%
までつくようだな。AmuletのCDは今まで60%だから、CDの増加が著しい。
このサイトによると、Ilvl63のASはデータ上も武器にしかつかないので、
ASの最大は依然として9%らしい。
5 ：名無しさん：2012/09/25(火) 16:50:38 ID:HqOohscg0: ｲﾁﾓﾂ
6 ：名無しさん：2012/09/25(火) 17:19:44 ID:dBJi5zJE0: DTnerfに関する言い訳で我々はprocを完全に取り除きビルドを壊したくはなかったとか
DHにもprocかえせ糞鰤
7 ：名無しさん：2012/09/25(火) 17:27:54 ID:YZaMPoVI0: 鰤「バグだから返せましぇ～ーーーんｗｗｗｗｗｗｗ」
8 ：名無しさん：2012/09/25(火) 19:27:27 ID:unV2ZZng0: 現行ビルド&装備でPTR試して来た
結論から言うと旧ナタから新への移行者が増えそうだ。
少なからず俺はそうするつもりで装備整える予定。
旧ナタ DPS120k 1hx2
何か質問あればどぞ
9 ：名無しさん：2012/09/25(火) 19:44:03 ID:nwsYStSk0: 新への移行って、敵の攻撃が弱くなってgloom炊かなくていいからってこと？
10 ：名無しさん：2012/09/25(火) 19:47:06 ID:MhP76XkU0: 旧ナタだとpunishment乱用できっからなーｗ
これ一つ取っても大きすぎる
11 ：名無しさん：2012/09/25(火) 20:00:25 ID:0wvGL1gw0: 一気にproc0だからなjagged
まじざけんな
12 ：名無しさん：2012/09/25(火) 20:12:00 ID:7Zr/AjsY0: 前スレ989さんありがとう
TAによってstrafe火床ばら蒔いてproc稼いでタンクする夢が消えましたがまあdis無しならなんとかなりそうですね
13 ：名無しさん：2012/09/25(火) 20:24:51 ID:blZxieb60: MP0だと敵の弱体化が凄まじい。敵のHP低過ぎて笑ったわ。
一方MP10はクラスター撃ちまくっても全然死ななくて、
移動速度遅めのチャンピオン相手でも5分くらい掛かった。
@unbuff100k新ナタ二箇所
14 ：名無しさん：2012/09/25(火) 20:30:23 ID:MhP76XkU0: おれもＤＬすっか！
15 ：8：2012/09/25(火) 20:45:43 ID:svsldulI0: gloom必須なのは今まで通り
俺はlohもlsも積んで無いから回復手段としても必須
リフレクト持ちも回復の方が上なのは変わらず。
MP6位までは今まで通りファームが可能且つdisが余る感じだった
火床はメイン火力にはならないがgloomと合わせての回復維持、移動、緊急回避として外せない
自分は1hxでcc52%なのでnsとマルチで十分回せた
貧弱な旧ナタを新か別のギアに変えれば更に早く安定して回せそうだと感じた。
旧ナタ、マンコ持ちの感想を聞きたいなぁ
皆がナタ不要だと感じるなら暴落もありうるしね
16 ：名無しさん：2012/09/25(火) 20:50:55 ID:8FJB3jRg0: ナタの価値は下がらんでしょ効率を求めたら
disはいくらあっても足りなくね？移動に使うし
17 ：名無しさん：2012/09/25(火) 20:59:12 ID:lg4yAkp20: gloom必須が変わらないならナタ必須もかわらず、か
18 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:01:54 ID:oxXTU17s0: dis余るよね
自分もNSで十分で、プリパも保険て感じだった

MP0ランとかならまだ旧ナタ活かせる道あるんじゃないか
19 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:02:16 ID:Li.U5wrg0: 移動に使うってコース悪いんじゃない？
移動だけする時間なんて対した事ないけどなぁ
適性MPでやればまず墓になる事は無くなる訳だし。
火力上げれるならその方が結果速く回れる仕様になってると思うよ1.0.5は
20 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:14:33 ID:rU029gHs0: >>15
ここぞとばかりに業者が旧ナタ指やソケ有頭の価格吊り上げて
来てるから、旧から新に乗り換えてる人は今が売り時ではある

テス鯖やった感じだと適正MPで回すことだけ考えればdisは過剰
モンスターマシン攻略や高MPのpubを回すことを考慮に入れると
dis切れ＝死となるため、息切れがしにくく粘っこく戦える旧ナタは
火力は下がっても選択肢に入ると感じられた
21 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:14:34 ID:6e0qDM1Y0: 自分がいいと思った装備したらいいんよ
いちいち旧ナタじゃなきゃダメとかいらんとか好きな装備でいいんじゃない
どうせMP10なんて時間かかりすぎて面倒でいかないだろうしね
22 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:15:47 ID:If/nfgDI0: >>16
旧ナタいまだにこだわってる奴って高値でシャープ、NECの株買っちゃった奴と同じだろｗ
いつか、値上がりするんじゃないか？これはそれだけの価値があるんだと信じたいだけだろ
DPS上位で使ってる奴全然いないじゃん。
客観的に見て、おかしいもん。この旧ナタごり押しの流れ。

そうすると「旧ナタはDPS以外の性能が凄い」とか言い出すんだろうけどさｗ
もう、専用スレたてろよ

骨董品じゃないんだから、どう考えても新しい物のほうが言いに決まってると思うんだけどな。
一箇所だけならまだしも骨董品を4箇所も装備だからね・・・
23 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:19:09 ID:8FJB3jRg0: MP5でMP0の1500%くらい敵のHPが増えるのに
増加MF/GFは125%だけ経験値は60%
効率を求めたら1-2発で殺せるところを高速でまわしたほうが、いいんじゃないか？
ちなみにMP0は現状の敵HPの半分くらいらしい
24 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:24:25 ID:Nm9Uuxsw0: MP0 旧ナタで高速ファーム
MP5 新旧ハイブリッドでcc盛り
MP10 新&火力特化ギアでタンク役とペア

こんな感じかな。今の所MP10ソロはかなりキツイので相方見つけて火力特化するのが良いかと思う
25 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:26:19 ID:GjKUmstM0: むずかしいところだなぁ
おれは弱い敵をさくさく殺して遊びたいから
ＭＰ０で旧ナタ行くが、今後ＭＰ上昇による恩恵が増えたら
また現金いれて買い換えるか。
26 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:35:01 ID:dY1HUF1s0: 新ナタの良品がかなり高くなってるし需要が高まってるのは明らかだよね。
早めに買っておいた方が良いのは解っては居るが現状は旧のが速いので買い渋ってるは
金貯まったのにdps1200のcd96ソケcalamityに手を出してしまった
残金120mしかねぇorz.
27 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:40:23 ID:nwsYStSk0: >>23
ハクスラはさくさくやりたいから、俺はMP低くていいやって思ってしまう
28 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:42:16 ID:fDr7zGDM0: >>22
DPS上げたい人にとって旧ナタはボトルネックにしかならないので上位者に所持者が居ないのは当たり前
逆に効率重視のPL上位の連中はほぼ旧ナタ
装備の方向性が違うんだからその指摘は無意味
29 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:55:52 ID:MhP76XkU0: ナタ4set否定派のおれがパッチ後ソケ付きcrit頭に大枚つぎこんだんだから
ナタが強いのは間違いない
30 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:56:41 ID:lmbb8Sfg0: >>23
＞ちなみにMP0は現状の敵HPの半分くらいらしい
　　　　↑
低ＭＰのドロップがかなり渋くなる悪寒。
31 ：名無しさん：2012/09/25(火) 21:57:17 ID:fDr7zGDM0: >>26
指輪は1.05まで待ったほうがいいよ
たぶん1.05でランダム枠の数値が変わるから
32 ：名無しさん：2012/09/25(火) 22:13:54 ID:PAjzvQlo0: >>31
ん？レジェは現行と変化無しじゃない？
アクセは例外だっけ？
とりあえずレア品は総じてaffix値向上で値崩れするだろうと
今まで使ってたアミュやリングを妥協品に下げて500M程作ったんだけど。。
まぁ武器買っちゃって金無いので当分ナタ指とか買えません(笑)
33 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:01:34 ID:fDr7zGDM0: 実用性はさておきSentry12基を一画面に収めたら壮観だろうなぁ
34 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:10:34 ID:OKvwndq.0: MPは10万HPの敵キャラを20万ダメージでなぎ払えるようになっちゃった人が
HP20万前後の敵キャラを用意するために弄るもんであって
がんばってクリアしようとか収穫を多く得る目的でいじるもんではないと思う
35 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:22:33 ID:dBJi5zJE0: MP2が1.04相当って話だけどMP0に対して敵のHP600%って書いてある
だからMP0は下痢無しでも今まで以上にすいすいいけるだろうし
MF300あがるMP8が敵のHPが3600%ってなってるけどどう考えてもMP0の半分の速度で回せないだろうから
MP0高速回し安定で旧ナタの需要も衰えないんじゃないかな
36 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:26:50 ID:fDr7zGDM0: >>35
それ確かAct1（Lv61）の敵がLv63になった時の数値だから、Act3以降の敵の上昇率はもっと緩いんじゃないかという話
37 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:28:20 ID:dBJi5zJE0: まじか
はずかちい
38 ：名無しさん：2012/09/25(火) 23:58:57 ID:rCZJWWPg0: PTR 全然入れないのだけど・・・みんな普通に入れてるの？
ログオンしたらすぐに切断される・・・
39 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:07:52 ID:x6BjlXT60: Act3がいまひとつきつい俺には神アップだな。
Act3は明らかにセットアイテムのドロップ率高いし、やっとAct2卒業できる。
40 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:10:14 ID:OSec/3Vc0: >>33
セントリー12基並べておいて地雷も6個*4人で24個設置
敵をおびき寄せて一網打尽
やってみたいw
41 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:11:14 ID:FeTzm/WQ0: Sentryと地雷を敷設して、一人が敵を引っ張ってくるとか胸熱
42 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:14:33 ID:OSec/3Vc0: 更に場所固定のRoVを置いておこう
43 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:35:30 ID:eyxm2ccM0: 戦争だ
44 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:40:12 ID:RW2E/KOE0: >>22
なんなのこの人
45 ：名無しさん：2012/09/26(水) 00:40:25 ID:4fD6hYZo0: そうなってくると新スキル「土嚢」が欲しいな
あと固定機関銃とアパムがいれば完璧だ
46 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:26:39 ID:9C.DAhwE0: それよりメニュー画面で盾持ちのポーズ何とかしろ。ガンダム臭くてあかん。
47 ：名無しさん：2012/09/26(水) 01:58:16 ID:km4F9ks60: ところでPTRやってる人に聞きたいんだけど、
ペットはどうなのよ？WDの犬くらい強化されてる？
48 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:10:53 ID:wK5/JNO20: タゲはいい感じに取ってくれるけど所詮ゐぬ
高MPではすぐ死んでしまう
CDあるし無理して使う必要はないなー
49 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:26:06 ID:km4F9ks60: >>48
なるほどー
1.0.3の時のWDの犬くらいのイメージなのかな
ToCが修正（）されたら変わりに狼でもと思ってたけど微妙かね
情報ありがとう
50 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:26:52 ID:RW2E/KOE0: http://ja.twitch.tv/theprohacker
この人ＭＰ１０でテストしてるけどＮＶ貯めるのに死にまくり
狩れるパック探して狩っても死にまくり
馬場はこのクラスなら回ってるだけ
まじナーフ要望送ろうぜ
51 ：名無しさん：2012/09/26(水) 02:38:26 ID:wK5/JNO20: TOCないから素のDPSに頼るしかないけど
どんだけ上げても>>50より弱いんだから高MPに挑戦するのは無駄
廃人でも５～６
それ以外は４ぐらいまでだろうな
まずDPS100k程度じゃ敵を倒せずに死にまくる
生き残るためにもdisは必要だからナタ系装備の価値は下がらないだろうな
52 ：名無しさん：2012/09/26(水) 03:18:09 ID:NdukWMqQ0: おれ旧ナタdps230kあるから大丈夫だわ、きっと
53 ：名無しさん：2012/09/26(水) 03:56:07 ID:FeTzm/WQ0: MP10、馬場でも一発昇天するらしいからGloomよりもSSのほうが重要かもなぁ
54 ：名無しさん：2012/09/26(水) 06:41:23 ID:lTDtVr7o0: MP0-1で高速でまわせるなら
トレハンの差はほとんどないと言ってもいいし
もうナタありでもなしでもビルド適当でも問題ないな
55 ：名無しさん：2012/09/26(水) 06:59:49 ID:V5nlH27k0: >>50
このクラスの旧ナタでも無理だったの？
DHには不可能ってことに近いじゃん
回れたとしても防御固めてnest()ぐらいか
馬場様最高や!
56 ：名無しさん：2012/09/26(水) 07:38:19 ID:Xp594TQs0: みたところDPS極のDHだろこれ
そんなDHがMP10の性質上生き残れるわけねえだろ
これだったらvitバランス型の俺の方がよっぽど良い結果出せるでよ
57 ：名無しさん：2012/09/26(水) 07:54:03 ID:OSec/3Vc0: ゆっくりならアクト3MP5死なずにいけた
一人で4人パブやってるくらいの感じ？
58 ：名無しさん：2012/09/26(水) 09:29:47 ID:1zEsbjnw0: 現実的なのはMP0で高速でまわしまくるか
MP5くらいで一発狙うかのどちらかなのかな
なんかMP0駆け抜けた方が効率良さそうなんだけど
MP5で回すメリットって何がありそう？
59 ：名無しさん：2012/09/26(水) 09:45:46 ID:x6BjlXT60: MFの増加量以上に敵ライフ増えるからメリットがわからんよね。
瞬殺できる範囲で1か2上げるとよさそうだけど。
60 ：名無しさん：2012/09/26(水) 09:51:42 ID:1zEsbjnw0: MFより、affixの付く範囲が上の方に狭くなるとか
そういうのなら喜んでやるんだけどなぁ
50~200の範囲数値が100~200くらいになるとか
61 ：名無しさん：2012/09/26(水) 09:59:28 ID:QWmavXsA0: MP高くないと新リングの素材とか、新ダンジョンの入場アイテムが出にくいらしいがどうなのかね
62 ：名無しさん：2012/09/26(水) 10:51:20 ID:RW2E/KOE0: >>53
コンガーはＭＰ１０uber戦でイージー連呼してたぞ
>>50この人の装備俺の理想だったのに
まじ萎えるわ
63 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:06:57 ID:1zEsbjnw0: 今までDHが弱いという現実を見ないふりしてきたんですか
64 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:07:46 ID:x6BjlXT60: DHが耐えれるわけないだろ。
なんで無理にMP10にしようとしたがるのか不思議だが。
65 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:24:13 ID:ODbGGxIM0: 職によって可能不可能が分けられてしまうことがおかしい。
66 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:32:15 ID:pXRDppS6O: >>50のステ知りたいんだけど
携帯からなので分かりません
dps
vit
レジ
アーマー

入れてる両スキルと立ち振る舞い方も教えて頂けると幸いです。
67 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:34:24 ID:N4xt6OF20: は
68 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:35:34 ID:T71Gzs3U0: 長期戦ワンパンゲーとかDHにはやらせるつもりないんじゃないかこれ。
どうせまた馬場天下コンテンツとしてネガるしかないな。
早く開発陣の馬場が快適にうんたら思想やめてくれ…
69 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:43:22 ID:MxMXovA.0: 火力全部捨てる覚悟無いと高MPはきついね
配信勢は火力自慢装備自慢が多いから尚更
ギア変えたくないって気持ちは分かるが。
70 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:46:37 ID:RW2E/KOE0: >>65
そうだよ。
無理にＭＰ１０にしろとは言ってない
ただ、どの職も最終装備目指して最高難易度で狩りを試みて
なんで馬場だけ？ってなるのがおかしいんだよしねよ
71 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:51:38 ID:VaO2pCaM0: 新ナタ Life70k AR530 Armor5000 Dps115k(SS無) MaxDisp+20

このくらい固めてみたら、何とか MP10 でも殆ど死なずに Act3 まわせた。
ビルドは↓みたいな感じ。

Active:
Bola(Disp2回復)
Cluster(LfB)
Sentry Guardian Turret(被ダメ-15%)
猪(AR+15%)
Gloom(被ダメ-35%)
Preparation(Life回復)

Passive:
Archery
Steady Aim
Perfectionist(Life、AR、Armor+10%)

ただ、まわせるだけですごく時間はかかるね。
敵のLife見たら、雑魚が数百万、Elite は数千万だったよ。
MP5 ならその 1/10 くらい。MP10 に何か特典でもない限り、MP5 くらいが適正かなあ・・・
72 ：名無しさん：2012/09/26(水) 11:52:40 ID:pXRDppS6O: ワンパンにならないような防御
（hp100kにレジ500）
並以上の殲滅力
（ｄｐｓ150k以上）
安定したディシピリン回復
（旧ナタ）

これを実現させれば
スキル次第で最難易度も回せると思うのですが…
73 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:03:41 ID:pXRDppS6O: >>71
その位でもいけるんだ
結局今のdhの傾向（効果力な紙）が悪いんだよね
攻防両立のレジェより攻撃特化のレジェの方が人気あるし
バランスよく育てれば問題ないでFAぽいね
74 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:04:59 ID:MxMXovA.0: イノシシ大人気だな
Machineのボス一匹相手してくれるのがマジでありがたい

ソロで高MP挑むと
Echoing Blast＋Numbing Trapsが神すぎてクラスターボム使う気がしない
棒立ちできるし
75 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:08:56 ID:VaO2pCaM0: >>73
うん。まあ、何とかまわせてるかな～という感じなので、まったく死なないというわけにはいかなかった。
少なくともワンパンで沈むという局面はなかった。
2パック同時に来たときとか、玉ねぎFastとかはどうにもならないのでスルー。

（hp100kにレジ500）（ｄｐｓ150k以上）（旧ナタ）

なら、もう少ししっかりまわせるんじゃないかな。
76 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:15:11 ID:pXRDppS6O: >>75
こっちはアーマー5000てのは実現不可だけどね笑
hpとレジも実現出来てないし
150kもエリート限定だしね（soj）
tprアカウント取るページが見つからないから
自分で試せない中、有力な情報ありがとう
77 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:18:22 ID:RW2E/KOE0: ｈｐ１００ｋ＆ＤＰＳ維持ってどの職も至難の業だろ
なんで遠距離職なのにｈｐ１００ｋも用意せんといかんのだ

だんだん腹立ってきた
78 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:21:18 ID:OXiiPH2A0: 将来的な拡張や装備更新に対応するためのシステムだろうが
今現在最高難易度やれないから理不尽！修正しろ！！てどんだけ早漏だよ
79 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:25:29 ID:DxQIIaU60: 武器にＬＳつけるってどうなんだろう
80 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:28:05 ID:pXRDppS6O: >>77
そういう人は
レベル落として高速で回すんじゃないかな
DPS落とす事に抵抗のある火力特化勢は
そっち方面で落ち着くぽい
てか時間対効果が低かったら
誰もレベル10しなくなるかも
何にせよパッチはよ
81 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:33:43 ID:eyxm2ccM0: ユーザーは我侭なのです
82 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:47:28 ID:ODbGGxIM0: リリース直後から最高難易度を回せてしまう事が間違い。
回せないから文句言ってるんじゃない。回せる職があることが問題。
83 ：名無しさん：2012/09/26(水) 12:52:01 ID:UVgRsx4M0: そんな事よりstrafe入るビルド考えようぜ
84 ：名無しさん：2012/09/26(水) 13:16:00 ID:MxMXovA.0: MP0だったらstrafe大暴れビルドできそうな気がするの
85 ：名無しさん：2012/09/26(水) 13:25:49 ID:DR9BbbTc0: PTR入れてなくて確認できないんだが
spikeの新ルーンとScatterと比較したらどっちが強そうかな？
86 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:21:53 ID:MxMXovA.0: お遊びビルドだけどStrafeの新ルーン面白い
Strafeが敵すり抜けれるようになったんで
突っ込んでStrafeで火床グルグルＷＷごっこしたり
kiteでもずーっとStrafeの火床踏ませながら鬼ごっこできるのが超楽しいｗ

>>85
Echoing Blastの方を薦めたい。万能すぎる
Scatter+エンジニアの6個置きも強いけどすぐにHatredが枯れる
87 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:28:11 ID:DR9BbbTc0: >>86
ありがとうございます
PTR入れたらEchoing Blast 試してみようと思います！
88 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:31:27 ID:xyFbQU4Q0: 全部馬場がわるい
89 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:50:47 ID:WrQMuc4U0: 火床修正の時はMMOじゃないんだから職業間バランスなんて無理に取らなくていいだろ！鰤はわかってない！俺TUEEEでいい！
とか言ってたのに・・・
90 ：名無しさん：2012/09/26(水) 14:59:51 ID:ODbGGxIM0: 誰もそんなこと言ってない。
あのダメはDHから見てもおかしい。
ただ修正の仕方がそれ以上におかしい。
鰤の言い訳はもっとおかしい。
全部馬謖が悪い。

いいかげん本スレでやれと言われそうだぬ
91 ：名無しさん：2012/09/26(水) 15:09:33 ID:DR9BbbTc0: 白髪マッチョ男も赤毛マッチョ女もキャラ的に受け付けない
やはりＤＨ女こそ至高
馬場は馬場、ＤＨはＤＨってことさ
92 ：名無しさん：2012/09/26(水) 15:26:33 ID:NivEt57I0: 趣味ビルドでいけそうなのがいいな1.05
早くこないかな、Act3は飽きた
93 ：名無しさん：2012/09/26(水) 15:27:34 ID:OXiiPH2A0: MP1でlv63化するならvaultもいいかなと思ったが蛇で禿げそうなのでやめる
94 ：名無しさん：2012/09/26(水) 15:40:18 ID:10MVwckw0: エリートちょれーっすｗｗもっとやりがいをくれ！とか言ってたDHたちｗ
95 ：名無しさん：2012/09/26(水) 15:42:46 ID:h06IbzMI0: なんとなくMP2か3あたりで早回ししてファームする予感
96 ：名無しさん：2012/09/26(水) 16:33:30 ID:DNxS/NqE0: 攻撃自体は前からワンパンなことが多かったから避けて撃つってのは簡単なんだが
硬いのが辛いな撃っても撃っても倒せなくてウンザリするw
97 ：名無しさん：2012/09/26(水) 17:03:55 ID:C6MpsjIc0: 63出るのってアクセだけ？
矢筒はまだ62が上限？(レジェ除く)
98 ：名無しさん：2012/09/26(水) 17:36:20 ID:2LjQpcEM0: ここまでくるとDHやってるってだけでD3世界では趣味ビルドみたいなものじゃないかｗ
99 ：名無しさん：2012/09/26(水) 17:39:16 ID:MPHElZfg0: 実際たび重なるNerfで
良く訓練されたDHしか残ってないだろ
100 ：名無しさん：2012/09/26(水) 18:11:06 ID:WrQMuc4U0: DH十分強いと思うけど・・・現状ヌルすぎるくらいだし。
他職はやったことないけど(難易度が低いのは)同じように思ってるだろうね
MP導入で最高難易度が簡単に攻略されるようにはしてほしくないな。
俺が狩れないのはおかしい！どうにかしろ！！ってまた騒ぐのが出てくるだろうけど
101 ：名無しさん：2012/09/26(水) 18:16:22 ID:/ftSP8dQ0: >>100
IRCに馬鹿DH沸くからそれ言わない
102 ：名無しさん：2012/09/26(水) 19:46:16 ID:6S2h/BAE0: >>97
本スレで㏄9%だか9.5%だかの矢筒が出たとか見た気がする
63盾的に考えて㏄10までとMF20まで乗るんじゃないだろうか
DeadManの優位性が大分落ちて昨日買った俺は涙目だが
103 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:12:12 ID:W1xZP6Js0: AS20いくわけじゃないし、余程の超級品じゃないとデッドマン越えられんでしょ
104 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:23:28 ID:D5EAFSuc0: スキルボーナスもあるしね。
105 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:32:39 ID:zV9gDJZc0: 墓のサイズが1700%大きくなるスキルボーナスが欲しかった
106 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:44:50 ID:ND2IM0WQ0: 墓に偽装出来るスキルとか欲しいな
107 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:47:39 ID:pXRDppS6O: ボラって、14yのルーンが17yになるだけだっけ？
108 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:54:32 ID:MxMXovA.0: ならないよ
109 ：名無しさん：2012/09/26(水) 20:57:33 ID:OSec/3Vc0: >>107
全部のルーンが7から17になって
14だったのは20になる
110 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:00:42 ID:D5EAFSuc0: 1HXで高速でボーラばらまくビルドも楽しそう。
111 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:01:11 ID:pXRDppS6O: えっ
112 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:01:55 ID:OSec/3Vc0: スタンボーラなかなかお勧め
ASにもよるけど黄色エリートをハメ殺せる
113 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:04:30 ID:0EfoO9g20: calamityの２丁持ちとか全然見ないね
もしかして２丁持てないとか？
114 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:05:55 ID:D5EAFSuc0: レジェは2つ装備できないよ。
モンクで遊んでる時に失敗したw
115 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:14:35 ID:0EfoO9g20: まじですか
と言うことはレジェ＋レアしか無理なのかな

後、話が変わるけど戦闘中のマウスカーソルが矢印の時はスムーズに動くけど敵に反応して剣に変わるとものカクつくのだがみなさんもそうですか？
敵が多ければ多いほどカクつきます。
116 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:27:24 ID:7lMjBw.A0: おれもＤＨ強いと思ってたよ、むしろfarm最強とか妄想までしてた
同じくらいのギア揃った和田さんや禿げ、あとクルクル回るやつ見るまではね・・
まあ馬場は初期の頃涙目だったから仕方ない気もする、そのうちきつめのnerf来ると予言しておく
117 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:41:19 ID:tL93zDE20: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3458714.jpg
メシ　ウマ
118 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:46:31 ID:IYhSTa2A0: >>117
どうやったらそのモチベーションが保てるのか知りたい…
119 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:47:52 ID:a0C6IhC.0: MPってどこで変えるの？
120 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:51:59 ID:4fD6hYZo0: まぁ同じ金かけるならＤＨは最弱だろうな。
後半の伸びがあるが。ＤＰＳ半分くらいのモンクと殲滅力大差ないし。

ただある程度育てばファーム効率で考えるとそこまでは悪くない。
全職６０ＩＮＦクリアまでやって（ＤＨ、モンク以外はユニクロだが）みた感じ。
121 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:54:21 ID:tL93zDE20: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3458770.jpg
Witch Doctor Only付きすぎわろえない
122 ：名無しさん：2012/09/26(水) 21:58:44 ID:f1FQgdv20: ひでえ笑
123 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:07:05 ID:JXSsFOnE0: この人毎日頑張るのは良いんだけど
これだけ頑張っても糞弓しか出ないと思うとやる気うせる
124 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:11:35 ID:x6BjlXT60: これだけの画像を編集するの大変だったろう
125 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:21:13 ID:a0C6IhC.0: 自己解決
126 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:27:38 ID:ZiO8V2YI0: 2hの武器は1000超えがゴロゴロでるのに弓だけ出ない
これはおかしい
127 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:31:51 ID:GhGDjJo.0: 最早DHｽﾚのコンテンツに昇華されてると思うｗ
個人的には今後もがんばって貰いたい。
128 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:36:28 ID:xyFbQU4Q0: この画像をみるたび弓を拾いたくなくなる
129 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:36:57 ID:ERfBOvck0: SharpshooterってDPS詐欺みたいな言われ方するけど実際どうなの？
130 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:41:23 ID:HCrPxA4c0: >>121

賛否両論あるかもしれんが俺はキライじゃない

むしろ色々な意味で尊敬するわｗ
131 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:45:26 ID:VOvJ2XacO: >>129
そんな感じするよなw
ﾊﾞﾌなし高DPSがSSありで低DPSに抜かれるのが気にくわないんじゃない(￣0￣)/
んまSSはﾊﾞﾌだと思ってるから、俺は何いわれようがつけますw
132 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:48:44 ID:fSbgkmQ20: 表示は気にせず1秒クリ確定こそSharpShooterだと思うけどなぁ
133 ：名無しさん：2012/09/26(水) 22:49:22 ID:FeTzm/WQ0: 前スレでだれか言ってたけど、SSはCCを3～6%上げるBuffだと思えばいい
134 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:07:03 ID:xyFbQU4Q0: ここでよくSSありのDPSしか書かないで質問したり参考にしようとしたりしてる人がいるから
それじゃ参考にならないって言われてるだけだろう
表示されるDPSが実際のクリティカルチャンスが完全に無視された数値になるんだから
135 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:07:29 ID:ERfBOvck0: レスありがとう
安い防具を買っててクリダメを重視して素のクリチャンは上げてないんだけどまずいかなぁ・・・
136 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:08:48 ID:pXRDppS6O: ボラえらく範囲上がるんだなぁ
一番威力のあるルーンとグルームでエリート相手にボラタンク
は無謀かな
137 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:11:55 ID:FeTzm/WQ0: >>135
それはDH人生の半分を無駄にしている
138 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:26:55 ID:1NnlIXBg0: ちょっとMP3あたりで回ってみたがボラあればBL削れる感じがした
あと上でも言ってる人いたけどsentry guardianとEchoing Blastとnumblingでgloomだけ張っとけばかなり硬くなる
nestとか糞だろうと思ってたが意外といける
139 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:39:41 ID:pXRDppS6O: 強い奴はssなんて無駄パッシブ入れないよ
弱い奴程ss入れて見栄を張ろうとする
pubでの弱DHのss使用率は異常
140 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:44:26 ID:pXRDppS6O: >>183
ほう
それは楽しみだ
敵の体力が跳ね上がると
ＢＬ持たないからね。
プライマリだけで立ち回れたら面白そうだ

…ＢＬのコストダウン装備はよ
141 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:52:40 ID:1NnlIXBg0: 紙DHでの使用率は確かに高い気はするけど火床でのエリート溶かす早さ考えたらssは普通に選択肢に入るんじゃね
実際PL上位でも火床かfireatwill使ってる奴らはss入れてる奴も割りといるみたいだし
142 ：名無しさん：2012/09/26(水) 23:56:24 ID:Xp594TQs0: 一定レベルのDPSあるとBLだけでほとんど溶けるから
火床あってもSSいらんくなるでよ
143 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:02:38 ID:fwAqZ4x20: gloom張ってBL連打よりss火床で殺してTAで移動した方が早いんじゃね？
いや自分は糞DPSだからわからんけど
144 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:08:15 ID:ZrrjcBkQ0: まぁ普通にＤＰＳがＳＳとＳＡ抜きで１００～１５０ＫあたりからＳＳやらＳＡ
いれる必要なくなってくるしな。（ソロ）

素の状態でエリート含め１０秒程度で終わるのにＳＳ上がるの待ってるなんて
ありえんだろ。数％クリをあげる必要もないし。それなら回復パッシブで
なるたけ次の集団まで早く到達したほうがいい。

育てば育つほどＳＳやＳＡのメリットが薄れる。ＳＳはほぼない。
145 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:08:47 ID:fwAqZ4x20: nugiyen配信ﾊｼﾞﾏﾀ
俺のBGMがオサレ化する
146 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:11:48 ID:ZrrjcBkQ0: >>143
エリートがほんの数秒変わる程度でわざわざ雑魚を全部轢くほうが無駄になる。
雑魚は普通にやるとするとエリート見つけるたびに待ってる間に普通に溶かせる。
数％のクリ稼いでもどのみちエリートは１秒変わらん程度。雑魚はどのみちＢＬ１～２発。

ＳＳ入れるメリットはない。
147 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:15:12 ID:imSa1sbY0: おれはmanticoreでCD過剰気味だからSSでもarcheryでもほとんど体感変わらない
むしろＳＳの方が便利に感じるときもある
148 ：名無しさん：2012/09/27(木) 00:20:03 ID:ZrrjcBkQ0: ただＳＳ、ＳＡぬいた状態で非ワンパンで１５０Ｋいくのはそれなりに金かかるし、
現状で十分育ってない、好きだからとかでＳＳやＳＡいれていくスタイルも当然ありだと思う。
ある程度そだった状態になるとってことね。

>>147
現状だと高級２穴マンティが意味あるのはごく一部の雑魚、エリート、ＰＵＢ
くらいだもんね。archeryも回り方によってはいらんくなるな。

今後ＭＰ導入でまたかわるだろうけど。あくまで現状では。
149 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:10:10 ID:K22SSmas0: SS外すのはCCある程度あるからでしょ？
CC少なかった頃はSS使わなかったの？
使ってたとしたら見栄で使ってたの？

必ずしも見栄で使うわけではないと思うの＞＜
あの頃を思い出して＞＜
150 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:29:06 ID:ZrrjcBkQ0: >>149
いやだからＳＳやＳＡは育成中は当然意味あるし、
有効だって書いてるでよｗ
それにレンジスタイルがすきで入れてる人もいるだろうし。
ただ育ってくると以前ほどメリットなくなるよってだけだ。
別にＳＳやＳＡ入れてる人をけなす意図はないから、
そうとったならすまんかった。
151 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:30:51 ID:yIQeMtA.0: SSは必要なら使う、十分育ってSS外せるようになったら外す
ただ単にそういう話だと思うがな
必要以上にSS叩く意味はないと思う
有用なパッシブには違いないしな
152 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:36:37 ID:ZrrjcBkQ0: >>151
だな。おれの書き方が悪かったわ。
スキルは好きに入れるもんだし、入れてる人を否定する意図はない。
場を悪くして申し訳なかった。
153 ：名無しさん：2012/09/27(木) 01:50:15 ID:4KAhB3hU0: pubでエリート専門職人としてSS 22万DPSで活躍してるわ
154 ：名無しさん：2012/09/27(木) 02:07:11 ID:/xbYfRYY0: >>115
SAを詐欺扱いする人っているんだよね
155 ：名無しさん：2012/09/27(木) 02:11:58 ID:7DwlQMJw0: アチェかSAのどっちかならSA選ぶな
武器種によって違うだろうけど2hxならSAのが伸び幅大きい、維持も楽だし
2穴マンティでCD十分ってのもあるけど
156 ：名無しさん：2012/09/27(木) 02:14:52 ID:4vn2aF8A0: SS外しても他に入れたいものもないのよね
157 ：名無しさん：2012/09/27(木) 02:18:38 ID:Ltybr4qM0: 敵の合間を縫ってBLばらまいてるので、SA抜いてVengeance入れてるわ
継戦能力が半端ない
158 ：名無しさん：2012/09/27(木) 06:04:39 ID:tdWiRc56O: >>50
ｈｐ低すぎ
スキルの殲滅力なさすぎ
せっかくdps260000あっても
そりゃ苦戦するわ
159 ：名無しさん：2012/09/27(木) 06:46:33 ID:xoa1tXZ60: うちの子だと、MP3ぐらいが楽しいな、5、6あたりから面倒臭いくなる。
gloomは思ったより影響無い気がした、逆に５秒に増えたから
ずっと黒いままでいられていいわ
160 ：名無しさん：2012/09/27(木) 06:53:17 ID:nCaKM8h.0: 旧ナタでDPSあんだけありゃMP5高速で回せるだろうからMP10行かん限り問題ないとは思うけどな
MP5回してさっさと新レジェリングcc6%ゲットしろってnugiyen様も言ってた
161 ：名無しさん：2012/09/27(木) 10:21:55 ID:YxddZAK.0: NATA-LIAはチート
162 ：名無しさん：2012/09/27(木) 11:15:50 ID:57mA6cOs0: ナタリア充というわけですね()
163 ：名無しさん：2012/09/27(木) 11:58:07 ID:PJJRVvGs0: 新レジェリング出るんですね
インフェナルマシンとか言うやつでしょうか
DHもみんな装備することになるのかな
164 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:40:36 ID:IKbz.YvQ0: ヘルファイアリングの火の玉って２００万ぐらいダメージ出るんだっけか
結構な確率（Diablo表記の15~20%ぐらい？）で発射されるんで
攻撃回数の多い1Hの方が有利な気がした
165 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:41:06 ID:pm6Vwmf20: そんな情報はどこで知るのですか？
166 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:43:58 ID:gcA.tJq.0: 主に伝書鳩ですね
167 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:45:09 ID:G3uJ/AR.0: when you attackだったか
when you hitだと思ってたけど
強すぎではないだろうか
168 ：名無しさん：2012/09/27(木) 14:46:38 ID:IKbz.YvQ0: >>165
海外廃人プレイヤーのPTR配信とか
169 ：名無しさん：2012/09/27(木) 15:14:38 ID:tdWiRc56O: すいませんmp10無理でした
170 ：名無しさん：2012/09/27(木) 16:37:31 ID:4OQqnLxs0: 今250mあればどれくらいのマンティ買えるのかな？
昨日衝動買いしてしまったよ、少し後悔
171 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:42:20 ID:iC75EUwU0: その火の玉ってCDあるとかきいたぞ
172 ：名無しさん：2012/09/27(木) 17:52:25 ID:ecEOoseU0: >>170
何を衝動買いしたの?
173 ：名無しさん：2012/09/27(木) 18:48:53 ID:5aPZEQy60: 旧ナタ装備手放そうと思ってるんだけど欲しい人居ませんかね？
174 ：名無しさん：2012/09/27(木) 18:52:21 ID:7DwlQMJw0: CC付きの指なら興味はある
175 ：名無しさん：2012/09/27(木) 19:32:17 ID:TdeJq3WgO: CCソケットあり頭なら興味ある
176 ：名無しさん：2012/09/27(木) 19:46:20 ID:dPhEqB2o0: もらいます！！
177 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:14:15 ID:4OQqnLxs0: 1200dpsちょいcd90+に2socketのマンチが250mで出てたのでろくに相場も調べず買っちゃった
もちろんintrollだけど
しかしなんでdex付いてるのあんなに高いんだろう？
cd見ないでも普通にweaponダメージだけで計算しても安いの他にたくさん出てるのに
178 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:41:21 ID:7DwlQMJw0: 計算しない層、あるいは他職が高く売ってるとか
計算すれば安く買えるんならそれでいいじゃん
179 ：名無しさん：2012/09/27(木) 20:55:09 ID:4OQqnLxs0: dexの伸び幅大きい時期あったっけ？
weapondpsはそんなに恩恵がなかった時期があったようななかったような
だれか詳しい奴頼む
180 ：名無しさん：2012/09/27(木) 21:16:20 ID:A7y3wHFY0: dexが付いてるのが高いのはそれが現状手に入る最上最良の武器だから
palトーチの20/20が19/20の何倍何十倍するのと同じ理屈
181 ：名無しさん：2012/09/27(木) 21:21:20 ID:bkUf8fJM0: あくまで想像なんだが、ある程度DPSのある2穴マンティは現状の最終装備候補なわけで
最終装備を買おうと意気込んでる人にとってはdexではなくintが付いてるマンティは
DPS的に強くとも印象が悪いんだと思うよ

後は他職の人は一々計算して値段つけないだろうからそのせいかも
Dexのほう引いた、これは高いはずって
182 ：名無しさん：2012/09/27(木) 21:34:13 ID:4OQqnLxs0: いやおれが言ってるのは
1100dps rangeにdex付いてるのが高値なのにbidはいってたり
1穴でもdex付いててdps高いのは馬鹿高い値段付いてたりするから
1200-1300クラスにdex付いて1000-2000mするのは十分理解できるよ
183 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:23:43 ID:FCUFjj5.0: MP10のAct1でgloom中にエリートから25kくらって２発で撃沈・・・
マジキチすぎるｗｗ
184 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:46:27 ID:Amt1v/Y60: 1100にdexソケ2のマンティと1200でintソケ2のDPSが同じくらいだから俺はお得なint買ったよ
1200↑のソケ2dexは1G超えばっかしで買うなら防具のレジとvitをもっとあげたい
185 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:58:18 ID:CeGg6AVE0: 今PTR出来ないので教えて欲しいんだけどstrafe火床って結構proc乗ってる？
186 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:59:09 ID:LaGB3Rd60: すみません、初歩的な質問で申し訳ないのですが、inna belt の
Adds 8% to Holy Damage って、Holy Damage の武器を装備してない限り、
DH は関係ないものでしょうか？
187 ：名無しさん：2012/09/27(木) 23:13:33 ID:Amt1v/Y60: どの属性の武器装備してて意味はあるけどAｄｄ8％っていうのが
武器のダメージ幅の数値にかかるらしく属性ついてると属性分にはのらずに
無属性部分にしかかからないので弱いとみました
なので有効に使うならminmax増加ついてる無属性武器で使うと効果的らしいですよ
188 ：名無しさん：2012/09/27(木) 23:15:28 ID:LaGB3Rd60: >>187
ありがとうございます！
なるほど・・・となると、Manticore とは相性が悪そうですね。うーむ。
189 ：名無しさん：2012/09/28(金) 00:04:28 ID:TgpF25HY0: >>181
完全に読み飛ばしてたゴメン、なるほどそれはあるかもしれない

>>184
やっぱり買うなら他を強化してから、最後だよね
190 ：名無しさん：2012/09/28(金) 00:14:39 ID:I/EQ1aGo0: INT穴のマンコ安すぎ。
dexなんて少しの回避率ぐらいなもんだから買ってしまってもいいぞ。
191 ：名無しさん：2012/09/28(金) 00:21:04 ID:2u.NHZ2o0: ＩＮＴマンティ使ってるけどDEXだったら8000近くDPS上がるんだよなぁ…
192 ：名無しさん：2012/09/28(金) 00:49:03 ID:xHSUeigU0: そうか
マンコの穴DEは高いが
マンコの穴INは安いのか
193 ：名無しさん：2012/09/28(金) 01:05:17 ID:XNDLe/020: ちょっと聞いてくれ。
前からいるのかもしれんが…パブであった狡猾なサギDHにはおまいらも気をつけろよ！

ちょろっと戦ってはすぐ町に行くケチな野郎がいたんだが、そのうち町に大罪する時間が長くなった。
とはいえ、みんなまだバフが貯まってない状態。そろそろkickかなと思う頃に現れては戦っていたので
誰もkickまではしなかった。

ここまではよくあるかもだけど、そいつはオレのスキル構成と全く同じにして町から戻って来やがった！
プロフィール見るとSS、SA、アーチェ込みでDPSが3万もない。もちろんMFガン積みだ。
（ちなみにパーティ構成はDH3人とWIZ。オレも高くはないがSS入れてDPS18万ってとこ）

他のプレーヤーからはオレが倒しているのか、ヤツが倒しているのか分からないんだよw
こういうヤツってけっこういるのか？
194 ：名無しさん：2012/09/28(金) 01:13:08 ID:WdSNu38c0: それ味方のビルドを見て試してるだけだろ
195 ：名無しさん：2012/09/28(金) 01:15:37 ID:sFCiM4U60: act1なら3万でもいいんじゃね
196 ：名無しさん：2012/09/28(金) 01:17:51 ID:XOJHr83o0: >>193
ネタくさいがマジレスすると、パブはそんなもん。
クラスに関わらずMFガン積み寄生なんて腐るほどいる。
そういう滅茶苦茶な状況を楽しむためにパブには行くもんだ
197 ：名無しさん：2012/09/28(金) 01:49:47 ID:XNDLe/020: >>194
その場でやるもん？
5溜まってなかったとはいえバフも消えちゃうし
俺なら後でやるけどなー

>>195
act3だよ

>>196
ネタじゃないよ。1～2時間前にプレイしてた時の事。
パブは、まーそうなんだけどね…
わざわざ途中でスキル同じにしてくるヤツなんて初めてだったから
198 ：名無しさん：2012/09/28(金) 02:05:00 ID:scvvkBCU0: サボるやつはガンガンキック！
ＭＦガン積みもキック！　コメントにfuckin DPSって入れとけば判る
自分にとって都合の良く無いヤツはキック！　パブってそんなもんｗ
199 ：名無しさん：2012/09/28(金) 02:07:44 ID:TgpF25HY0: 全く同じlootが落ちることってあるんだなー
これまでに1回しかないけど、名前もステータスも全く同じ
捨てるに捨てれない
200 ：名無しさん：2012/09/28(金) 02:32:21 ID:I/EQ1aGo0: >>197
Pubは絶好のスキルテスト場。
NV気にするならそれこそソロだし。
201 ：名無しさん：2012/09/28(金) 03:37:02 ID:OgAB7/Lc0: 2丁持ちはDanetta's Spiteが人気みたいだけど、Danetta's Revengeはダメな子なのか？
LoH乗る、AS乗るで結構よさげだと思うのに。
やっぱりCD乗るSpiteを選択するべきなのか・・・？
202 ：名無しさん：2012/09/28(金) 05:07:35 ID:I/EQ1aGo0: Deadmanあるから、二丁は趣味武器ですし。
LoHはアミュやリングの数少ない数値で十分という見解です。
203 ：名無しさん：2012/09/28(金) 08:57:28 ID:hFKHwgb20: 二丁持ちはカラミティがあるからな
204 ：名無しさん：2012/09/28(金) 10:19:38 ID:Fqaf5Lxg0: windforceとmanticore持てばいいじゃない
205 ：名無しさん：2012/09/28(金) 10:55:11 ID:hQWRLLHI0: なんかどうでもよくなってきたｗ
3日ほど遊んでないや
206 ：名無しさん：2012/09/28(金) 10:56:08 ID:TM8QoTYk0: 俺もｗ
207 ：名無しさん：2012/09/28(金) 10:58:53 ID:QAElxsdEO: KB50%に近いウインドフォース2丁持ちでsc打つと毎回KBするんだろうか
208 ：名無しさん：2012/09/28(金) 11:04:21 ID:O.vQoWqI0: 一丁でもかなりの確率でKBするよ
209 ：名無しさん：2012/09/28(金) 11:06:45 ID:am6t4aao0: PTRやってて既に1.05に飽きた
210 ：名無しさん：2012/09/28(金) 11:15:35 ID:O.vQoWqI0: 1.0.5のアーマーアップEF早速減らされてるな
50パー→25パー
211 ：名無しさん：2012/09/28(金) 11:19:03 ID:lTZb3MW.0: まぁ、テスト版だしな
火床でやらかしたパッチノートの表示が間違っていたという言い訳は2度と通用しないんだから慎重なんだろう

Public Test Realm Patch 1.0.5 Notes
http://us.battle.net/d3/en/blog/7390518/Public_Test_Realm_Patch_105_Notes-9_27_2012
212 ：名無しさん：2012/09/28(金) 11:27:52 ID:am6t4aao0: レジェとセットの抽選が別々になるってロマンあるな
セントリーはこれ以上変な事されなければいいんだが
213 ：名無しさん：2012/09/28(金) 11:42:31 ID:p5tCAK5c0: 糞レジェがたくさんでるようになってセットは落ちなくなる未来が見えます
でも現状とかわらなかった・・・
214 ：名無しさん：2012/09/28(金) 12:48:10 ID:8QGTuQmQ0: WizのNerfっぷりにワロタ
半年もたたないのに迷走しまくりだなｗ
コメント欄のRemake the whole game!!!!!!! に噴いた
215 ：名無しさん：2012/09/28(金) 15:18:11 ID:urmh539Q0: 色々いじってるつもりなんだろうけど
なに一つ実用レベルに達してないのがすごいな
唯一使われるようになった火床はnerfだし
216 ：名無しさん：2012/09/28(金) 15:45:00 ID:eb/V0M6w0: Strafe使いにとっては段々Buffされていい感じに
移動速度UPとコストダウンうれしす
あとは貫通ルーンをはよ
217 ：名無しさん：2012/09/28(金) 15:45:29 ID:R1Zyiv3.0: もうDHのペットは街にアイテム売りに行かせる機能つけろよ
218 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:13:32 ID:gzWu2Cec0: heart of the damnedの段差ごしにScatterおいたら、自分が食らったんだけどバグかな？
相手はエリートペロリストだったんだけど反射持ちじゃなかった
219 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:25:13 ID:EQLxi4y.0: まさか自分で起爆したとか?
220 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:25:55 ID:EQLxi4y.0: まさか自分で踏んでも起爆するのか?
221 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:36:37 ID:2NbBL1m2o: >>210
元々、DHのArmorなんて3K～4Kしかないから、50%→25% 3secって凄いNERFだわｗ
222 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:37:19 ID:yXmelqO20: ttp://us.battle.net/d3/en/profile/hidekixpsp-1561/hero/21237759
vaultから出たものが売れて資金が35mになりました
ここから何買い換えればいいでしょうか？
マンティコアのdps1100ぐらいの1穴買うのはどうでしょうか？
223 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:41:33 ID:Fy0hfwR60: 1穴買うなら普通にレアにしたほうがいいよ
パブでもよくいるけどマンティにこだわる理由なんて2穴以外まったくない
224 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:46:23 ID:gzWu2Cec0: >>219-220
罠のグラフィックは敵の足元に表示されたのに、爆発エフェクトは自分の足元で起きて一瞬何が起こったのか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
見えない壁のせいで判定がバグったのかも知れん
225 ：名無しさん：2012/09/28(金) 16:47:00 ID:cHspAERY0: 無印socket穴付きの2hxbowを5秒前bidでsnipeをオススメしよう
226 ：名無しさん：2012/09/28(金) 17:02:41 ID:yXmelqO20: >>223
dps1290でクリダメ50ソケつきが19mとかで売ってますが
こういうの買うのがいいでしょうか？
227 ：名無しさん：2012/09/28(金) 17:10:46 ID:lTZb3MW.0: >>226
今出てるのだったら、1179のDEX99＋クリダメ85%のがお勧め
1290のよりトータルのDPSが高い
228 ：名無しさん：2012/09/28(金) 17:16:20 ID:lTZb3MW.0: あと予算ギリギリだけど1303のCD50も悪くない
229 ：名無しさん：2012/09/28(金) 17:35:03 ID:yXmelqO20: >>227
それにします
ありがとうございます
230 ：名無しさん：2012/09/28(金) 17:46:55 ID:EQLxi4y.0: >>224
バグだなぁ…自分で踏んでもダメ受けるど500%とか刺激欲しい
231 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:11:31 ID:cHspAERY0: もう買っちゃった？
多分ギアのレベル的にweapon dps高いの買ったほうがdps上がるよ
不思議とss満タンの状態でもあんまりかわらない
1400dps穴が安く出てるけどよくみたらiasついてるな、ちょっと残念
232 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:34:26 ID:dq1dmd4Q0: 馬場が配信で80万ダメージ連発してたけどこうなるとデモハンいらねーよな
硬いしLSで回復しまくりだしMP10はどうみても独壇場だな…

クラスターって消費とダメージのバランス悪い。500%くらいないと使えないな
233 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:46:27 ID:eb/V0M6w0: クラスターはコスト30にしてDisc+20にしてPunishment+&Vengeanceにして18連射でおｋ
234 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:55:52 ID:am6t4aao0: クラスター最大の敵はWaller
Impaleで地道に一匹ずつ血祭りに上げたほうがいいのかな
235 ：名無しさん：2012/09/28(金) 18:56:26 ID:XXHIR2Bk0: 火力upのactiveバフを寄越せ
236 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:03:09 ID:2u.NHZ2o0: クラスター爆弾なのに壁にブチ当たるのはおかしいよなぁ？（半ギレ）
237 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:17:23 ID:WhS6EBWo0: 発売日からずっとDH一筋で1000h近くやって来たが
今の馬場無双な職業差に嫌気がさしてきた
105でも改善する気無さそうだし
もうずっとAH眺めるだけになってる
自分の装備1ギアで馬場装備一式揃うかと思うとやってられん
238 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:20:24 ID:XXHIR2Bk0: 火床なくなってダルくなるの確定だからな1.05も
239 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:26:56 ID:H8HHeeWA0: 禿、近接wizとはsentryで仲良くできそう
DTがいたら虚しくなるのでkickします
240 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:29:01 ID:am6t4aao0: かといって1.0.5で火床があのままだったら今まで以上に無茶苦茶な事になる
しっかりバグ消して実装してくれクソ鰤
241 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:32:34 ID:1/gn.RDw0: デフォルトで回避ボーナス30%つけて欲しい。
WIZとWDには耐性ボーナス30%とかで。
242 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:35:44 ID:2u.NHZ2o0: DR30％は全職無くすか付けるかしてほしい
廃レベルになると馬場モンクに比べてDPS的に優位にたてるわけじゃないしなぁ
243 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:42:13 ID:1/gn.RDw0: 他方で防御能力では明らかに見劣るのが悲しい。
いっそLS6%が常時つくパッシブとか欲しいw
244 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:43:20 ID:l4jfjyKI0: 2丁Xなのでdps180kだけど適性mpだと火床は実用レベルではある
ただmp10になると全然削れない
gloom炊いても1パン瀕死だし
馬場を上回る何かがないと
ptrで先の無い未来に104の今でもモチベ保てない。
装備更新しようにも1部位200M以上必要でコスパ悪すぎるし
gold売っても二束三文。
dhの皆どうやってモチベ維持してるの？
245 ：名無しさん：2012/09/28(金) 19:45:21 ID:1/gn.RDw0: scatterで爆殺したときの爽快感w
246 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:00:39 ID:I/EQ1aGo0: 中級のある一定ライン超えると馬場やモンクに優位保てなくなる
247 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:08:51 ID:LhCunixs0: 無謀にもＭＰ１０にしてみたらact1のゾンビが超合金マジンガーＺ
になっててワロタｗ
248 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:11:19 ID:am6t4aao0: >>244
MP10はタンクビルド対抗するしかないと思った
ただヘルファイアリングの威力がマジキチなんでAS高い1H×にもワンチャンあると思う
指輪作り最優先やね

なので1.0.4の現状はいかに火力下げずにライフレジ増やすかが唯一のモチベ
低MPはGloom外して移動速度UPのシャドーパワーで常時快速狩り
高MPはGloomでガチタンク
こんな感じにすべく装備調達してる
249 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:19:17 ID:ShI.Clw2O: >>244
今無理だったら10諦めて3～5回せばいいよ
俺は10は今の所諦めてる。
仮に回せるようになっても、高回転できる低MPより
果たして効率の良いトレハンになるのか未知数だしね。
間違い無く出費はＧ単位になるし。
で、その装備も早い段階で半額になる
アホらしくなったよ
250 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:22:26 ID:dq1dmd4Q0: 装備が強くなるたびにスキルナーフってゲームとして破綻してるわｗｗｗ
今の開発陣クビにしてさっさとスキルリメイクしたれよ
251 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:25:05 ID:ShI.Clw2O: >>248
dps130k（エリート時のみ）
ライフ8万
レジ 450
アーマー 3500
（新防御パッシブ込）

でタンクっぽい事してみたけど
全く通用しませんでした。
エリートによっちゃ勝てるけど
直接攻撃してくる相手には雑魚相手でも耐えきれなかった
252 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:31:57 ID:ShI.Clw2O: グルームと下痢便の弱体がなければ
恐らく何とかなったと思う。
グルーム効果は完全に半減したよ
更に下痢便亡くなったから
強力なLS元もなくなった
253 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:36:45 ID:am6t4aao0: >>251
ttp://www.youtube.com/watch?v=-FZP8D-t7B0
こんな感じみたいに新ルーンのEchoing Blast使って立て篭もってる
空気スキルだったNumbing Traps使えば普段と比べてかなり耐えられるよ
254 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:37:31 ID:aF/rbp8M0: 今はパッチ来るまで買い控えつーかプレイ控えしてる人多いと思うが
こういうのって数日プレイ途切れると猛烈に冷めるな
255 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:43:45 ID:1o6fLbuY0: 完全にお通夜だなｗ
鰤はDHが強くなったら困ることでもあるのかね
256 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:45:49 ID:I.IDfBCM0: だってEchoing Blastが強すぎて実装するまえからもうはいはいbug修正修正って思っちゃってるからな
257 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:46:13 ID:LhCunixs0: 1.05だとMove spって２４％以上いくんだな
４９％を体感したらサイバスターになれますた
258 ：名無しさん：2012/09/28(金) 20:55:20 ID:ShI.Clw2O: >>253
すごいな
こんなビルド知らなかった
でもこの人俺よりステ上位だし
俺に出来るかなー試してみるか
259 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:04:32 ID:am6t4aao0: >>258
死ぬ時は一瞬で墓になるけどなｗ
PTRはどうせデータ消えるんだし
色眼鏡外して一通りスキル試すと新しいビルドが発見できるかも
260 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:14:29 ID:qGjpXQas0: >>253
こんなのDHじゃない・・・
261 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:15:27 ID:XXHIR2Bk0: まぁrangeって概念はねーなｗ
262 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:39:38 ID:GQeVBJK20: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/750/1.jpg
_________________________
　　　　＜○ノ
　　　　　∥
　　　　くく
しまった！これは超級品だ！
オレが鑑定しているうちにVaultへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
263 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:45:01 ID:Ku5iv.7k0: MPいくつからAct1,2でも63レジェ出るようになるの？

MP10でAct1から63レジェ出たのは確認したんだけど、それ以下は
どの辺りから出るのかねー
264 ：名無しさん：2012/09/28(金) 21:46:09 ID:fj.emq7Y0: ゴールドの増え方見習いてえ
265 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:04:34 ID:R9QNteZQ0: 一体どんだけ回しとるんや、楽しみだけど
266 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:08:50 ID:GQeVBJK20: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/751/1.jpg

　　　ﾍﾟｼｬ！
________________________
267 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:13:29 ID:wz37Hst.0: PLもう上げたく無いし馬場見て萎えたしで
またAH見るだけのゲームになってしまった
仕入れ10Mの装備25＄で売れるし
転売してる方が楽しいまである
糞調整ならもう本編要らねぇ(笑)
鰤に期待するだけ無駄だわ
268 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:23:34 ID:qGjpXQas0: SS,SA無しでやっとでDPS100k超えたんだけどもうこれ以上は二穴DEX付きマンティか
CD付きアクセ馬鹿高い値段で買わないと無理だ
そしてやる気もなくなってきた・・・
269 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:37:05 ID:xHSUeigU0: >>254
そうｗ
数日ゲームしなかったら冷静になるっていうか
焦ってやることもないな…　になるｗ
270 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:53:43 ID:uhO0Rlhg0: そして次々と装備更新を促されるこの現状に嫌気がさして、まったくやらなくなるのであった
というか、こうも装備買い替えさせようとするとかえってRMAHの動き鈍って儲からなくなるんじゃないか？
271 ：名無しさん：2012/09/28(金) 22:59:30 ID:WhS6EBWo0: BB上限額解除と任意にpaypalに換金可能にしろよ糞鰤
272 ：名無しさん：2012/09/28(金) 23:20:40 ID:21PGxEl60: 初めて一ヶ月くらいなんだけど、inf act3が越せる気がしない・・・
どんな装備揃えていったらいいもんなの？

Lv60 PL5
DPS 20ｋ SSなし
armor 3k
resiはほぼ上げてない

火床中心のビルドだったけど、弱体化で絶望しか見えない
273 ：名無しさん：2012/09/28(金) 23:31:31 ID:aF/rbp8M0: ほぼ裸じゃないか
よくhellクリアできたなおい
274 ：名無しさん：2012/09/28(金) 23:38:12 ID:HjO3Z6XY0: はじめはみんな雑魚だし気にすんな
まずは金貯めてDEX VIT ALLレジ装備で固めるんだ
あとDPSも全然足りんし
275 ：名無しさん：2012/09/28(金) 23:43:41 ID:J8dauFDY0: >>272
DPSは40kはほしい。allregiは350を目標に。がんばれ
276 ：名無しさん：2012/09/28(金) 23:54:17 ID:wz37Hst.0: ARとか後回しで良いから
dex vit 品を最優先に集めて
武器はレアなら安いからdps高い物

これでとりあえずはクリアは出来るんじゃないかな
安定させるには旧ナタだろうが指輪高いからなぁ
RM入れたく無ければ馬場作るしか無いって現状
まじ糞だわ
277 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:05:08 ID:k38LHfV.0: みんなありがとう
DEX VIT最優先で
regiもちょいちょいあげてみます

旧ナタは高すぎる、買える気しない
278 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:07:57 ID:jaKs.Zvk0: DHとwizでいってたがもう引退するわ
nerfの連続で心折れた
もう鰤ゲーは買わない
279 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:19:10 ID:xoLzJFzo0: 全キャラact3ファーム可能で何来ても戦えるからパッチの興味は快適になるかどうかだな
もちろんbuffはして欲しいが
280 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:19:39 ID:z0rVq3/M0: >>253
もうこれDHじゃなくていいよね...遠距離職()
281 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:24:23 ID:Wfi5zJ0E0: >>272
周りがAct3だからと通う必要はないよ。
みんなも初めはHell Act3を回したもんだ。
DPS50k armor4k resi300になったらまたおいで。
282 ：名無しさん：2012/09/29(土) 01:05:40 ID:u2v5ktZ20: 資金貯めるならpub寄生が一番効率は良いだろうな
act2までは回してもgoldのみの収入な訳だし
新規にも厳しい仕様とかどうしょうもないな(笑)
283 ：名無しさん：2012/09/29(土) 01:13:01 ID:pplHl1.I0: とりあえず感謝のVaultランでいこう
284 ：名無しさん：2012/09/29(土) 01:25:45 ID:xoLzJFzo0: >>253
エンチャン娘にmaximus真似してやってみたけどいいなこれ
ほっとくとグールとかサソリぐらいなら倒してくれるし天ぷらよりヘイト稼いでくれてフリーで撃てる時間増えた
ワープ斧も楽だし、天ぷらのMF死んだらこれにするわｗ
285 ：名無しさん：2012/09/29(土) 02:22:33 ID:UdPItDSc0: >>231
DPS1159クリダメ96ソケつきが１８ｍだったのでついつい買っちゃいました
286 ：名無しさん：2012/09/29(土) 02:32:43 ID:BBABXV8s0: Decoy使いたいなあ
あったら絶対スキル入れるわ
287 ：名無しさん：2012/09/29(土) 02:41:27 ID:irkmQ3kg0: SentryにDecoy役のルーンつければいいのにね
攻撃しなくてもいいから
288 ：名無しさん：2012/09/29(土) 06:15:30 ID:pDQbzRAI0: >>284
ペットの猪+エンチャ子たんmaximusだと2匹分タゲ引き受けてくれるから更にオヌヌメ
イノシシ君マジ優秀すぐる
289 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:19:01 ID:b2ONiNOc0: >>253
Numbing Traps効くし盾持ってグレ撒いたほうが安定しそうだね
となるとXbowじゃなくていいので、ブッチャー斧とか近接1Hで選択肢増えるな
290 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:24:15 ID:5zcN4eKc0: 見た目とかイメージなんて性能に比べりゃどうでもいいとは思うが
側転で轢き殺すのも野生動物を囮にするのも、発売前のDHのPVと
印象違いすぎねえかｗ
291 ：名無しさん：2012/09/29(土) 13:22:06 ID:KZWAyoEc0: >>290
ボーラショットだけがPV性能になったねぇ
292 ：名無しさん：2012/09/29(土) 13:43:52 ID:irkmQ3kg0: Shadow Powerは攻撃力がUPするルーンがあっても良かったと思うな
293 ：名無しさん：2012/09/29(土) 13:58:52 ID:53FG5uOA0: つか当初の予定だと攻撃力あげる設定だったみたいね
294 ：名無しさん：2012/09/29(土) 14:19:13 ID:KPL0Kz8Q0: 攻撃はヘルファイヤリングに任せて、片手の盾持ちが安定するのかな
１HX好きだからやってみたいわ
295 ：名無しさん：2012/09/29(土) 14:56:28 ID:yBbOYE7c0: >>272
似たようなステだけど、Belialが突破できずにしばらく骨ランしてる。
骨で死ぬことは滅多にないけど、Hell Act3の方が効率良いのかな。
296 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:01:36 ID:Wfi5zJ0E0: いまはNV5あるから普通にブッチャーランしたほうがいいよ。
297 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:09:15 ID:yBbOYE7c0: やっぱレア確定があるのは強いか。Vaultラン行けるまでブッチャーやってみるわ。
298 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:27:22 ID:Kp/aAWqc0: ptrだけど4set込みでmaxdiscめいっぱい上げるか、discregen増やさないと
dpsいくらあっても無理そうだな・・
299 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:30:03 ID:b8WS21uk0: ネザー・火床・グルーム・トラップを一切使用してないせいか
弱体されているって認識がないなぁ・・・・
今度の１.05もオイラ的には強化パッチだし。

まぁ殲滅スピードは非常に低いけども・・
300 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:37:40 ID:Kp/aAWqc0: その中だとgloomしか使ってないけど、kiteしないと倒せないし
stonefortでextrahealth付きのmob倒すのに何往復したか
dpsがたくさん増えるのは前提でvit,ar付きの高価なギアで固めないととても
farm出来そうにないわ
301 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:06:15 ID://STwy560: ところで1.0.5でやっとDHは強くなれそうなの？
302 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:26:45 ID:mhyEQ0SA0: >>301
1.04の火床で強くなってはいたんだけど
それが潰されるからまた弱くなるよ、1.05でまともに強化されてる点はない
303 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:32:29 ID:Kp/aAWqc0: おれ初期組みだけど、今回はちょっと無理かもしれないと思っています・・
かなり良い装備持ってるけど、最高難易度考えるとこっから更に1500m位出さないと無理そうｗ
304 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:33:56 ID:qJts.q3Y0: >>295
いまいかなきゃいけないのはAct１じゃなくオークションだ
まず、全装備を最低200k～300kの装備で固める

Dex、Vit、AllResiがついてる装備がいいが
それだけだと火力が40ｋ～50kで頭打ちになるから
そこから、やや上の３つのステータスを削ってでも
クリティカルチャンスが付く部位はクリティカルチャンスを優先し
１M～５Mくらいの装備で固めていく
するとだいたい６５k前後の火力が確保出来るから
クリティカルダメージを上げたり、１０M超えるような高めの装備に手を出したりしてみる
だいたい８０k～くらいになれば、あとは自分で考えていけるだろう
305 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:34:06 ID:v9l2vTCQ0: DHといえばNerfだから
この先強くなる事なんてないよ
よかったな
306 ：名無しさん：2012/09/29(土) 19:48:26 ID:IOaAiJ1s0: ナタ頭クリ5.5 vit付が100m b/oで出てたんだが救世主かこれ
指以外一気に揃えちまったは
307 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:15:17 ID://STwy560: そうかDHはまだ強くなれないか
別のクラスに変えようと思うんだけど何がいいかな
やっぱり装備流用出来るモンクかなとは思うんだけど
無難にババやっておくほうがいい気がするな
308 ：名無しさん：2012/09/29(土) 20:39:16 ID:ONIbWooM0: >>307
変えるというかサブで馬場作っとくと捗る
DHでトレハンして馬場に装備を与えていくといい
309 ：名無しさん：2012/09/29(土) 21:47:09 ID:TCOKU7ds0: 効率なら馬場一択
wizの装備売ったら３倍早く回れる馬場が出来たわ
310 ：名無しさん：2012/09/29(土) 22:13:32 ID:v9l2vTCQ0: もう馬場だけでいいんじゃね
このクソゲー
311 ：名無しさん：2012/09/29(土) 22:30:23 ID:s7r47Pg20: 馬場は愛されてんな
一瞬だけDT終わったんじゃねーかなんて言われたが、結局ぜんぜん余裕
相変わらずあくびしながら狩場回れる
312 ：名無しさん：2012/09/29(土) 22:31:20 ID:gi63igEc0: ユニクロで楽に回れる癖に
馬場つれーわー
他職と違ってセットが激高だからつれー
は？楽したいだけのクズが集ってるからたけーんだよ

こんな状況いつまで続けんだよ糞鰤
313 ：名無しさん：2012/09/29(土) 22:54:19 ID:RlqmFLRQ0: 馬場のバトルレイジもそうだけど、クリヒットでリソース回復するから強スキル連打ゲーやし
ナイトストーカーみたいに1でいいのに15とか笑うしかないわ
314 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:06:27 ID:Kp/aAWqc0: blizのこの調整は長く遊ばせるためにわざとやってるんだと思ってたけど、
D3に限ってはホントに無能なのかもなーｗ
次あたり表記dpsが低いだけでbuffstackで実際の所かなり強いwdさんがさらにbuff来て>nerfのコンボくらうと予想
315 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:24:14 ID:iVH95TV.0: echoing地雷で喜ぶDH
一方低コストで750%+LSで更にbuffされたスキルがあるらしい
316 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:47:46 ID:TCOKU7ds0: rendは７００％やで
まぁLfB全弾当てたら同じくらい入るし！
317 ：名無しさん：2012/09/29(土) 23:52:36 ID:KouNvxrE0: 今回は MP10 の ubber用とMP3～5 のトレハン用で、きっちりビルドと装備を分けたほうが良いんだろうね。
MP10 少し試してみたが、DPS 少し犠牲にしてでも防御と Life ガチガチに積まないと安定しない。
一方で、DPS 下げるとトレハン効率下がるしね。
318 ：名無しさん：2012/09/30(日) 03:09:14 ID:OxBwOSM20: こういう画像を見ると♂DHもいいな

ttp://uproda.2ch-library.com/583163i8w/lib583163.png
319 ：名無しさん：2012/09/30(日) 07:32:48 ID:fl6hnY5E0: 装備消して露出させてる雌ＤＨだらけでキモい
別にどうでもいいけどな
320 ：名無しさん：2012/09/30(日) 08:16:48 ID:DjHDpArc0: 女の事を雌とか呼ぶ奴のが遥かにキモイけどなｗ
321 ：名無しさん：2012/09/30(日) 08:28:22 ID:.63xZEHM0: ♀　この記号がメスで変換されるんだから仕方ない
というか♀DHはフード被ると目が光る仕様はどうにかならなかったのか
322 ：名無しさん：2012/09/30(日) 08:44:36 ID:5Kj7t97U0: SSのせいで外人からsick DPSとかたまに言われるんだけど
どう返せばいいんだろう
323 ：名無しさん：2012/09/30(日) 08:49:40 ID:9I1fHfdM0: フードの色が実質固定という糞仕様何とかしてほしい
1.0.5で良affix付くようになったら使いたいのに
324 ：名無しさん：2012/09/30(日) 08:50:53 ID:qNbm908Y0: フードの色が実質固定という糞仕様何とかしてほしい
1.0.5で良affix付くようになったら使いたいのに
325 ：名無しさん：2012/09/30(日) 08:58:22 ID:4kFXSCig0: >>322
and sick survivability（自虐）
326 ：名無しさん：2012/09/30(日) 09:00:25 ID:hfkDc50YO: 新ルーンのせいかspike trapダメアップのSoJが買い占められてる感じだな
327 ：名無しさん：2012/09/30(日) 09:21:57 ID:dmVFq7IY0: 久しぶりにクリエイト画面のＤＨの映像を見たけど
無駄にかっこよかったｗ
あんなＤＨを夢見てたのに
328 ：名無しさん：2012/09/30(日) 10:05:16 ID:.onu0PtU0: DHで高MP回そうとしたらTank型しかない気がしてきた
低MPなら従来通りサクサクだけどやっぱ最高難易度で遊びたいよね
329 ：名無しさん：2012/09/30(日) 10:34:03 ID:WIXC9pj6O: 1．05の装備性能次第だな
正直あんなタンキーな回り方はしたくないぜ
330 ：名無しさん：2012/09/30(日) 10:46:48 ID:j/7pJCME0: ロケットもっと強化されんかな
331 ：名無しさん：2012/09/30(日) 11:48:05 ID:hfkDc50YO: gloom5秒だとdis50あればNS入れて常時グルーム回せた
旧ナタあればNSとプリパはずせるけど指はSoJ＋新レジェの指定席になりそうだからな…
332 ：名無しさん：2012/09/30(日) 12:17:52 ID:xgnByIUM0: ﾊﾞﾘｽﾃｨｯｸはパッシブ枠使うんだからせめてSA程度には火力補助あって良いとおもうんだけどなー
ロケット使う利点少なすぎだわ
333 ：名無しさん：2012/09/30(日) 12:45:14 ID:vJd6pxtY0: ロケットとグレネードの威力が上がるなら使えるんだけどね
334 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:11:35 ID:frHOofmQ0: とりあえず流れに乗ってsoj買っておいたわ
強すぎやっぱなかった事にみたいな流れになったら知らない＾＿＾
335 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:21:31 ID:0Qcfhrz60: ナタリングと新レジェリングでＳＯＪの枠なんてない
336 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:25:48 ID:.onu0PtU0: Add ColdDmgのSoJまじおすすめ
属性Dmgのスキルじゃなければスネアで超楽になるし、Cull the Weakで15%のDmgUP
337 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:25:51 ID:OxBwOSM20: 俺のナタ胴のSpikeスキルがやっと生きるのか
338 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:32:32 ID:bn.UR0FU0: おれの胴もスパイク１１％あったｗｗｗ
使ってやるか・・・
339 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:32:33 ID:ViE5E4cw0: >>336
cold属性つけてmultiでうってもcull効くの？
340 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:42:18 ID:.onu0PtU0: Fire at Will　みたいに属性Dmgに変換されるのは効かない
他のマルチなら基本おｋ、ロケットとか付加Dmg以外には効くよ
341 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:45:57 ID:1b9Xo6kE0: おお。
じゃmultiでスネアさせてspikeおくのもありか。
342 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:46:53 ID:frHOofmQ0: 属性ついていない奴なら、はい効きます
cull the weak付けれるならdpsほとんど減らさずにdisc,snare+elite bonusがおまけで付く
おれの場合は表記は350k落ちたけど実際のダメージは上がってるはず
とりあえずptrで試して必要なさそうなら売っぱらうｗ
343 ：名無しさん：2012/09/30(日) 13:49:53 ID:kb401GjY0: ゼロ一つ多くないか。流石に
344 ：名無しさん：2012/09/30(日) 14:08:03 ID:6ngZitMw0: Coldダメージかつ、高Eliteボーナスかつ、フィルター不可の良スキルボーナス
どれか一つでも妥協はしたくないし、検索できるだけ良OPラクニとかのが
張り付きがいがありそうなんで俺はパスするわｗ
345 ：名無しさん：2012/09/30(日) 14:12:06 ID:bn.UR0FU0: 確実にマイナスｗｗｗｗｗ
346 ：名無しさん：2012/09/30(日) 14:31:05 ID:fl6hnY5E0: StrafeとRapid FireのSOJが産廃すぎて売れねーｗ
不遇スキル過ぎて泣けてくるわ
えっグレネードなんすかソレ？
347 ：名無しさん：2012/09/30(日) 15:06:59 ID:frHOofmQ0: ゼロ多かったな！
でもまーあれ・・coldダメージのはまめに検索してれば一応出てるから
他の強レジェと比べちゃいけないと思うｗ
348 ：名無しさん：2012/09/30(日) 15:23:53 ID:plhctzA.0: chillとsnareって別のデバフじゃないのかな？
cull the weakはsnareにしか効果がないと思ってたわ
349 ：名無しさん：2012/09/30(日) 15:34:14 ID:.onu0PtU0: 厳密に言えば別のDebuffだけどスネア表示されるし両方Cull the Weak効くよ
それよりも05じゃ2H使わないと思って、2穴Dexマンティ衝動売りしちまった
まじ早まった
350 ：名無しさん：2012/09/30(日) 15:53:07 ID:vJd6pxtY0: モンクの俺様が範囲スネアぶっかけてやる
351 ：名無しさん：2012/09/30(日) 16:02:16 ID:plhctzA.0: >>349
説明文だけ読んで、snareだけと判断して思い込んでたわ。
thx
352 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:01:57 ID:vJd6pxtY0: SS込みで20kのDHがいた。
目を疑った、てっきり200kかと。
武器はマンティコアでどうやったら達成できるのか逆に聞きたい。
353 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:14:03 ID:BlY2KB220: 大きな声では聞けないんだけど、、
スネアってどういう意味？
スネアドラムしか思い浮かばないんだが。。。
354 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:18:19 ID:BnSJrRFQ0: ジャイアンと一緒に良くいるあいつだよ
355 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:23:49 ID:BlY2KB220: >>354
あーあれか！
こらこら、教えろよー
356 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:32:26 ID:ae1O5ewU0: >>353
http://ejje.weblio.jp/content/snare

ゲームでは「敵を足止めさせる手段」を指すケースが多い
357 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:44:14 ID:frHOofmQ0: 鈍足
358 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:48:37 ID:2ZdhF8sI0: ごめん

Sojって何？
359 ：名無しさん：2012/09/30(日) 17:57:04 ID:oXsP0cBQ0: Stone Of Jordan
http://us.battle.net/d3/en/item/stone-of-jordan
360 ：名無しさん：2012/09/30(日) 18:05:43 ID:BlY2KB220: >>356
サンキュー！
361 ：名無しさん：2012/09/30(日) 18:47:40 ID:vJd6pxtY0: ソイジョイかとおもってたわ
362 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:13:50 ID:zrRw57BE0: DH用のSojだけ検索したいが出来なくて詰んだ
363 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:17:17 ID:C9oc.6Rs0: >362
Ring で絞るからそうなる。
Armor 全部対象にして、Max Discipline とエリートボーナス20%でおｋ。
364 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:24:04 ID:zrRw57BE0: なるほど! リングどころかアイテム名入力してたわサンキュー
365 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:46:34 ID:swF0h/0o0: sojって中途なクリダメクリチャンdex指輪とかつけるより強い？
366 ：名無しさん：2012/09/30(日) 19:48:39 ID:rMiCQTbI0: 半端な指輪しかもてないやつが良ＯＰのsoj買えるわけないだろ
367 ：名無しさん：2012/09/30(日) 20:33:48 ID:OxBwOSM20: 1.05でringの数値がさらに上がるんだから今更SOJは無いっしょ
368 ：名無しさん：2012/09/30(日) 20:39:17 ID:6ngZitMw0: 旧Skullgraspが何気にコスパはいいかも
最近起動すらしてないんでリング市場がどうなってるかは知らんけど
369 ：名無しさん：2012/09/30(日) 20:52:04 ID:WReAt1B60: ＥＡボーナス付いてるＳＯＪ使ってるが手放せないよ。

1.05用にスパイクトラップ付き買おうか迷ってる
370 ：名無しさん：2012/09/30(日) 21:02:10 ID:XLbZV8KA0: 多少リングの数値上がったところで最低値SoJにすら及ばない。
問答無用でダメージ+5-6%アップにエリート2～3割upがついてて
さらに個別スキルとmax disも増えるとか優秀すぎる。

それにリングアミュの最高affixのつく確率なんて相当低くなりそうな気がする。
現状ですらcc4.5%とかas9%なんて確率激低なのに最高値近いものが揃ってるのなんて
なんてとんでもない低確率だろう。
371 ：名無しさん：2012/09/30(日) 21:21:11 ID:OxBwOSM20: >>370
そんだけ優秀ならDPSランカーの一人くらいは装備しててもいいのにねー（棒）
372 ：名無しさん：2012/09/30(日) 21:24:03 ID:VYebcPYI0: DPSランカーは表記DPSしか気にしないんじゃないの
373 ：名無しさん：2012/09/30(日) 21:42:51 ID:XLbZV8KA0: >>371

あほすぎてワロタ
374 ：名無しさん：2012/09/30(日) 22:00:28 ID:XAXdnjVQ0: 穴あきウィンドフォースが手ごろだったから買ったんだけど
これなんでデフォルトでdex付いてないんだろうねぇ
375 ：名無しさん：2012/09/30(日) 22:13:19 ID:4hYpmVYA0: その通り過ぎてワロタｗ
376 ：名無しさん：2012/09/30(日) 22:40:10 ID:0aGBKGf20: ElementalArrowって昔はネザー今はBLが人気だけど
Fear1.5秒与える貫通骸骨が40%で飛び出るルーンって結構便利じゃなかろうか
377 ：名無しさん：2012/09/30(日) 23:10:46 ID:5T17b9.M0: >>376
使ってみればわかるけど意外とというか使えない
378 ：名無しさん：2012/09/30(日) 23:13:51 ID:sKojHK260: 使うなら弓か1hかね
敵のHP多い時の時間稼ぎにはなる
379 ：名無しさん：2012/09/30(日) 23:20:15 ID:2emZOPpQ0: PTR行ってきた
詳細にネタバレ書こうとも思ったがやっぱそこは各自で楽しみにしておいて欲しいということでやめておく
スキル関係で他の人が注目しなさそうな所だけ

いのししはmaximusで召喚されるデーモンと同じく高ヘイトなためかなり肉壁として役立つ
Vaultがroot状態を解除できるようになってSmoke Screenが息をしていない
Strafeの新ルーン、火床部分でmfd:Mortal Enemy発動せず
Cloud Control系スキル強化の恩恵はけっこう受けると思う
Shock Collerのイケメン度がヤバい

PL5で鍵mobハントに使ってたビルド (DPS100k AS1.95 HP43k Armor4400 レジ350 エンチャン子+Maximus)
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#UPgSdj!gVf!aaYbbY
柔らかい雑魚以外には万能
ASが高すぎると敵のCCリダクが上がりすぎるのでGas Granades等を使うのも有り
CoopではCB推奨
380 ：名無しさん：2012/09/30(日) 23:21:27 ID:OLlyUb.Y0: >>376
狭い通路みたいな所ならいい感じなんだけどね
381 ：名無しさん：2012/10/01(月) 01:42:33 ID:TZsxL9zQO: 高ＭＰを回すって言っても
馬場でも速くてもエリート１分かかるのに本当に割に合うのか疑問
低ＭＰをＢＬ撒き散らしながら進む事になりそう
382 ：名無しさん：2012/10/01(月) 02:19:37 ID:yK6z4tHY0: いま鍵がMP10かつNV5だと確定ドロップでしょ
だからuber boss回すのに鍵集めでMP10を回すくらいじゃない
383 ：名無しさん：2012/10/01(月) 02:33:55 ID:ugViK9Ss0: いのししが高ヘイト？意味分からん。Cloud Controlっておま・・・
384 ：名無しさん：2012/10/01(月) 03:18:46 ID:kehm31lA0: >>383
例えば
テンプラー連れてると、テンプラーにはほとんどmobが向かわずにプレイヤー側にほとんどのmobが押し寄せるように
ペットとプレイヤーの場合mobがペットのほうに走り寄って且つなかなかはがれない
...気がする根拠はないんだすまん
385 ：名無しさん：2012/10/01(月) 07:07:21 ID:oGDAWoSQ0: Crowdやね
386 ：名無しさん：2012/10/01(月) 11:34:09 ID:jB1Os5U60: イノシシとマキシデーモンいると高MPでも中々いけたな。
387 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:31:47 ID:tClzTFH.0: >>383
　　|ヽ∧＿
　　ゝ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　やめなよ
　 /　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣
388 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:45:34 ID:3PnYSsH60: BLって弾速遅くて殲滅効率悪いイメージなんだけど、使ってる人はどう運用してる？
こっちに向かってくる敵だと一発しか当たらない時もあってダメージも安定しないから自分はmulti使ってるんだけど
やっぱりBLは一発でもヒットすれば200k近いダメージが出せる高DPS向けスキルなの？
389 ：名無しさん：2012/10/01(月) 14:56:26 ID:3Q/2swKI0: AS上げて連射しまくってる奴がpubにいたわ
390 ：名無しさん：2012/10/01(月) 15:23:15 ID:EGuKEME20: >>388
遠距離でペチペチ撃つんじゃなくてあ程度近づきつつ撃ってる
後ろにも判定あるので囲まれてても特に問題はない
ちなみにDPSはnonBuffで110K
391 ：名無しさん：2012/10/01(月) 15:40:31 ID:soI4DdvE0: BLを遠距離で撃ってる奴は愚の骨頂だな。
弾の遅さを自分の体で埋めつつ、背中にも判定がある。
遠距離が好きならmultiのままでok。
392 ：名無しさん：2012/10/01(月) 15:50:48 ID:gRLScEA60: >>388
nonBuff84K程度のオレでもBLは集団に良く効く、
集団に突っ込んで、ゼロ距離っぽくgloom→BLで360度撲滅。
393 ：名無しさん：2012/10/01(月) 15:57:47 ID:hkUgm1z.0: >>388
至近～中距離で運用する分には最高の使い勝手と思う。
dpsはある程度必要なのはどのスキルも同じ理屈になるけど
どちらかといえばmin-maxの差が少ない2hx向けのスキルでないかな。
394 ：名無しさん：2012/10/01(月) 15:59:42 ID:dSI3VZI.0: マルチは何故か弾を素通りする敵が出るが
BLに関しては打ちもらすことは絶対に無い（1hitはあるが理由が明確）
よってマルチきらいBLすき
395 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:05:16 ID:JKZpYbHI0: Missile DampeningにBLたくさん注ぎ込むと気持ちいい
396 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:10:50 ID:dSI3VZI.0: そのうちAll Demon Hunter skill Damage +oo%とか出る気がして手が出せない
397 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:23:37 ID:EGuKEME20: クラス名の通り、Demonダメ＋のPassiveがあっても良いと思う
398 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:27:15 ID:TZsxL9zQO: マルチは距離詰められたら面倒臭い
雷玉は弾速遅いけど
後ろの敵にも効果的だし
打ちながら前進すればサクサク進む
消費も低いので俺はＢＬ派
399 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:33:50 ID:tClzTFH.0: マルチ少し使ったんだけど使いにくすぎる
範囲もボールほど広くないしなんか距離が遠くなるほど
ダメージ下がってる気がしてならない
400 ：名無しさん：2012/10/01(月) 16:38:53 ID:of.HJcSE0: マルチは基本的に廃ギアないとだめだと思うわ
401 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:15:03 ID:3Q/2swKI0: 俺はBL派、って色々誤解されそうだな笑
402 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:16:56 ID:MpTGIng60: マルチはラグに弱いからBL派
たまにすっとぼけた角度で打ち出してハゲそうになる
BLも無いわけじゃないが最低限後ろ側にも判定あるし、コスト的にもロスが少ない
403 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:19:41 ID:of.HJcSE0: ところでmp10で出てくる玉ねぎどーすんだ、あれ？ｗ
あとfastついたmobもきっついな、タンクスペックとかちょっと遠慮したいし困った
404 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:21:55 ID:gUcUR/Hg0: 昔を思い出せ
糞mod付いたeliteが出てきたときはそっとLeave Gameだ
405 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:22:10 ID:L/fsSg920: 1.0.5ではこの話にボーラショットが加わってくるな
406 ：名無しさん：2012/10/01(月) 17:32:57 ID:GsuUAEgM0: どれも大して変わんねぇよ
鰤の掲げるビルドの幅ってこんな程度かと
407 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:00:21 ID:dSI3VZI.0: 「ビルド」って呼ぶことすら抵抗がある
408 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:33:15 ID:yK6z4tHY0: 次どうにかするとしたらエリートの糞能力のnerfだろうな
いくつかは専用で対策スキル必須ってのがビルドの幅なんてものをなくしてるわけだから
409 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:36:52 ID:l9WYUqjo0: dps重視の装備
160k armor4200 ar210 life23k
これでもタンクビルドでmp10行けたわ
2丁持ちなので火力とlifeが足らなくて安定はしなかったが
マンコデッドなら安定して回せるかもなあ
1.0.5は旧ナタや防御重視ギアは必要無いね
防御固めろとか言ってる人は妄想だけで話してるんかね
410 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:48:27 ID:kehm31lA0: >>409
骨・ワープ斧とかInfernal Machineとか即死しないのか？
耐えられる程度の耐久があれば防御極なんていらないのは同意
411 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:50:40 ID:/LZVuGK60: ライフ２３ｋとか嘘くせえだが
412 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:52:32 ID:JGlQTG520: スキルでバフして、LoHで吸い取ればなんとかなるのかな。
413 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:56:28 ID:0eTxZFcM0: LOHだけじゃ限界あるでしょ　LSもつまないと無理でない？
414 ：名無しさん：2012/10/01(月) 18:57:24 ID:F5lYr0E20: マルチはコスト半減ルーンしか使わんけど
連射で短時間に範囲高ダメ稼げるのが好き
安くて広いクラスターみたいな感じで
415 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:02:47 ID:kehm31lA0: ちなみに俺は>>379で雲を操ってる者なんだが
PL10だと雑魚ワープ斧からワンパン40kダメだったぞ(Gloom無し)
416 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:02:56 ID:TZsxL9zQO: >>409
どうやって常時グルーム維持してるの？
lohとlsはいくら積んでるの？
417 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:03:34 ID:QmPnGOtM0: >>410
その辺りは即死もあるね
自分はまだ１箇所火力殺さずAR伸ばせる余地があるので
こことマンコ持ちでlife10k+で回せると感じた
旧ナタは廃ギア揃って初めて新を上回れる感じだった
1Gかけても買えるかどうかな物だし
コスパ考えると新のが断然良い
低mpや移動着替え様に全部安物と買い換えた
418 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:10:56 ID:TZsxL9zQO: ゾンビアタックして進むのは
行けるとは言わんぞ？
mp10回してるタンク動画でさえ
死にかけてるのに
そのレジで火床、氷、イライラ
本当に棒立ち出来るの？
419 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:18:12 ID:HxHHznug0: MP10はboss専用って考えた方がいい
トレハンは勿論鍵集めすら効率悪い
420 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:22:12 ID:uzh/qKi20: >>409
火力とlifeが足らない？マンコデッドなら回せるかも？？
ダメじゃん
421 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:25:38 ID:ThOMW7Gs0: 相変わらず話盛るなぁ
旧ナタ引き合いに出してるんだけど、やっぱ持ってないクチなんだろうな
422 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:26:00 ID:TZsxL9zQO: そのhpとレジ、dps160kで
弱体化したグルームで被ダメより回復が上回る。
しかも旧ナタ以外でタンク出来るってんだからもはや神だわ
はよ動画で見せてくれ
423 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:34:05 ID:GXuUeGGI0: 防御系スキル全投入
dis入手手段がnsとマルチで
火力が地雷新ルーン
でhatが枯れ気味でかなりしんどいのは間違いないがgloomは維持出来る
火床かイラ棒は今ほど痛く無いけど？動画勢ですか？
EF使ってるが痛いのは物理、
lsやlohは今で同様一切必要無いです
あと棒立ちとは言ってないので勘違いしないで
それこそ旧ナタ＋防御ギアで棒立ち可能だろうけど
あれ以上時間かけてmp10行く価値なんて何も無いからね
そもそも火力上げてフレと回る所でしょ
424 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:39:43 ID:0eTxZFcM0: だめだこりゃｗ
425 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:41:54 ID:l9WYUqjo0: >>422
まじでptr やったのか？
dps160kだが地雷のダメ400k出るんだぞ？
それが3回判定の6個設置出来る
火力は十分だろと
426 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:42:28 ID:JfW.GCPc0: みんな1.05に向けて色々考えてるのね。

ちょっとＣＢ16連射できるようになったからパブで遊んでみたがこれ爽快だわ。
雑魚集団とかにも気軽にＣＢ撃てるし、エリートも瞬時に溶ける。
ただ連発できるようになって気付いたんだけど、
反射エリートで攻撃すると増加するやつにまとめてＣＢ撃ちこむと
gloomしてても被ダメが上回って死ぬｗ
427 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:43:31 ID:tClzTFH.0: >>425
ステ晒し画像はよ
428 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:52:30 ID:3PnYSsH60: >>426
イリュージョニストのことなら増えたやつは反射しないはずだぜ
429 ：名無しさん：2012/10/01(月) 19:59:07 ID:JfW.GCPc0: >>428
マジかｗ
じゃあ増えた敵からなにかしら攻撃されてたのかな？
的が増えるとここぞとばかりに突っ込み気味にＣＢ撃ちにいってたから・・・ｗ
指摘ありがとう。
430 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:09:22 ID:9aUewQX60: >>421
確かに旧ナタは頭以外安物なんで売ったよ
バフ前に買ったクリ3.5ソケ付き頭が600mで売れた
売った金で新の頭cc5.5+vit と足dex230とhatリジェ+vitの胴を買った。
指はパッチ後まで保留
廃旧ナタとか揃ってたら高過ぎてRMに流すわってレベルだと思うがねぇ
431 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:15:34 ID:Cxrs/7Lo0: 地雷設置タンクか。
地味に面白そう。
432 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:16:15 ID:TZsxL9zQO: >>423
誰？急に何？

>>425
あのね、
ワープ斧で即死するのに
グルームも地雷も糞もないんだよ？

倒したエリートはどんなエリートなの？
いっぱい倒したの？
１エリートで何回死んだの？
1エリートの所要時間は？

君の「行けた」ってのは
何回も死にまくって、やっと１エリート倒せた
としか聞こえないんだが
433 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:31:41 ID:ThOMW7Gs0: ゾンビRunするのも回せるって言うんですねわかります
回せるって書いておいてMP10はフレと行くものだとかゆっちゃうし
434 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:35:17 ID:Rc3lZFVE0: 誰？と言われちゃってる>>423に同情するｗ
435 ：名無しさん：2012/10/01(月) 20:42:44 ID:MpTGIng60: まあDPS以外がもう一回り高ければまだ信憑性出たろうけど、>>409だけじゃ信じられんなぁ
LoHとかLSのスペックはよ
436 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:02:07 ID:16JKgMds0: 出先で携帯からなでIDが毎回変わるみたいだすまん
お前らが回れるてのを拡大解釈し過ぎてるだけだと思うんだがな
mp10なんて効率よく安定して回るなんてDHだと無理だなんて周知の事実だと思ってたんだが
マップやエリート選んでnv貯めて鍵を出すってのが回れるって意味で言ったつもり
それもギア新調しなくても可能でしたって事
極論ばかりぶつけられても困るわ
だったらDHは諦めた方が良いってなっちゃうし。。
437 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:03:52 ID:TZsxL9zQO: まずマルチとnsで常時グルームって
ある程度敵の数がいないと成り立たないっしょ
雑魚の大群と一緒にエリート相手する訳？
でも先に雑魚倒しちゃうよね？
残ったエリート相手にマルチ打って常時グルームなんて出来るの？エリート連れて移動してまた雑魚引っかけるの？
またエリート増えたらどーすんの？

で、マルチなんか使ってたら地雷あんま置けないっしょ。
グルームしてても地雷がないとすぐ死ぬんでしょ？

無謀だよ？
たかがhp10k足したり武器回り変えるだけで
死なずに回せる様になるなんて無理

反論あればどうぞ
438 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:06:10 ID:TZsxL9zQO: 帰ったら>>253見てみ
439 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:12:43 ID:ThOMW7Gs0: 倒せるエリートだけを選んで狩るってのを回せると言っちゃう子なのね
解釈は各々だけど色んな人がいるなぁ
440 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:13:01 ID:qLExLR5U0: >>435
イナベルトの8ホーリー、sojの6コールド
それが無属性のcalamity+spite?に乗って
更にエリート31%とスロー15%もあるのでdps以上の火力は出てると思う
地雷ダメが最大500k位
さっきも言ったけどls loh は積んでないよ。gloomだけで耐えれる
441 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:25:42 ID:ThOMW7Gs0: ん、NSとCull the Weak入れてるの？
じゃ残り1枠Numbing Traps、Perfectionistのどっちか一つなのか、よくやれるねぇ

ついでにイナやSoJのAddsDmgは表記DPSに含まれてるよ
442 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:41:43 ID:SGP79jbg0: 説明するのも反論するのも落ち着いてやりなさい
443 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:41:50 ID:i8m3dB4c0: すまんスローダメupは入れてなかったと思う
色々試してたんで混ざってしまってる
あれ表記に含まれてるのか気付かなかった。
じゃあdps 外のダメはエリートボーナスと地雷ダメupかな。

ns+マルチ+プリパでエリートタイマンでもgloom常時は可能でした
ns で浮いた分が地雷になる感じなので正直かつかつですが
444 ：名無しさん：2012/10/01(月) 21:56:18 ID:TZsxL9zQO: ほう。旧ナタなしで常時グルームできるんだ。凄いね
でも1hx×２→２ｈに持ち替えたらasだだ落ちするよ
回すの概念が違うみたいだから
これ以上は不毛だけど
スレ的には回してるって>>253みたいに死なずにある程度の速度で進む事だと思うから
旧ナタ使わず>>253と同等かそれ以上の速度になったら自慢しに来て
445 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:12:31 ID:S4Bkj2Dg0: 別に自慢しに来てる訳ではないけどね
超級の旧ナタでもない限り新ナタのが優位だってのを感じたし
防御固めなくても立ち回れるよって話だよ
混戦ならマルチ打てばgloom常時可能だし
エリート1なら猪がタゲ取ってくれるから常時張らなくて済む
リフレクトやテレポ持ちだと崩れるし安定は当然しない
mp10行くなら馬場なら1/10の投資で済むし現実的では無いってのが俺の結論
446 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:14:11 ID:soI4DdvE0: 1H*2のShock Collarで近いことできるが殲滅速度はかなり遅いぞ
447 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:16:34 ID:ThOMW7Gs0: だから旧ナタどうこう言う前にエリート選んで狩るってのを前提につけろよ
448 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:18:49 ID:of.HJcSE0: もう別にいいじゃん、そのステータスで狩れるだけでびっくりしたよ
おれも試行錯誤しよ
449 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:19:55 ID:J4BNe3wY0: 昔はエリート選んで狩るしかないって感じだったのに、パッチでバランスかわって隔世の感だね
450 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:50:02 ID:bYOT8Xmg0: なんとも排他的な雰囲気やね
451 ：名無しさん：2012/10/01(月) 22:53:07 ID:ThOMW7Gs0: 結局言いたかったのは、MP10でもエリート選べば旧ナタも防御もいらない
MP10やるなら馬場やれってこったな
くだらね
452 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:01:35 ID:TZsxL9zQO: 「旧ナタなくても」って物言いからしてコンプレックス丸出し
453 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:11:17 ID:xdFjJvbQ0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/770/1.jpg

なんという良武器・・・
未鑑定品を見ただけでワクワクしてしまった
この武器は間違いなく超級

　　／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　＼＿／
454 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:17:23 ID:J4BNe3wY0: >>453
毎度ゴミを量産しながら金が増えていくのが凄いｗ
455 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:29:07 ID:tClzTFH.0: >>453
あえて言おう

その金で良武器を買え
456 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:35:11 ID:kehm31lA0: 1Gはパネエなｗ
457 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:35:44 ID:/LZVuGK60: >>453
５００ｍもなにで稼いだのか気になる
458 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:42:48 ID:rwZLXwrE0: >>452
コンプレックスとかアホか
ってか文盲ですか？
旧ナタ頭クリソケ売って
新ナタの上級一式買ったって言ってるだろ(笑)
例え旧の他の部位が超級で揃っててもさっさとRMにして旨い物でも食うわ
今後旧レジェとか価値が下がるとしか思えない
459 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:45:17 ID:of.HJcSE0: もう分かったから、その新ナタと旧ナタの最上級品ptrで交換こしよ
460 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:49:37 ID:MpTGIng60: そもそもＩＤ変わりまくってて言質が取れない
461 ：名無しさん：2012/10/01(月) 23:53:00 ID:xdFjJvbQ0: http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/771/1.jpg

　　／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜超級品　おいしいです
　　＼_[]⊂／）
　　＿|　|/　｜
　　|　　　　／
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜それは　Exquisite Essence　です
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|
462 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:00:14 ID:Luk5BzdcO: コンプレックスどころか
旧ナタに親殺された勢いだな(笑)
463 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:18:20 ID:uOBMMdAo0: 性能落としてもいいから新ナタもDis回復にしとけば良かったのにな
464 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:20:59 ID:uk1dUU8c0: >>461
calamityが酷い産廃やないか・・・
約束が違う
465 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:23:18 ID:Luk5BzdcO: hpとレジ犠牲にした貧乏新ナタ使いって1.04のソロすら危うそうだな
466 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:25:16 ID:AuWDSgsE0: 実際に見ないと不透明で比べようが無いんだが

ＭＰ１０行けるってヤツはプレイヤースキルが超高くて
無理って言うヤツはＰＵＢにたくさんいるようなヘッポコＤＨなんだろう
どんな装備にしてもダメなヤツはダメだからな
467 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:33:29 ID:CenaDssY0: とりあえず新gloomは旧ナタ無しで45秒回る
これは確か
468 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:35:18 ID:Luk5BzdcO: 相手選んでゾンビで倒せば「行ける」って奴もいれば
１パックで毎回一回死んだら「無理」って奴もいるだろうし
mp10の話題はやめようぜ
トレハンするならmp10って言われる位美味しいトレハンスポットになった時に議論しようず
469 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:37:17 ID:UIh3jz0w0: このスレの旧ナタ信者ってやたら好戦的だね
安物の旧ナタ使ってた時期もあったけど安物じゃDPSも落ちまくりで、
安定はするものの火床縛ったら途端に戦闘が長引いてだるいだけったわ
高い旧ナタ持ってる人は違うんだろうけどなあ
470 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:50:19 ID:TPubagqE0: まあ中級以上のは持ってるんじゃない？
ナタ実際強いからな、そこで使ったこともないのに解ったようなような事言ってる奴に対して
反応してしまうと・・そう解釈してるけど・・
なしでmp10いけるなら今のうちに売りたい
471 ：名無しさん：2012/10/02(火) 00:59:32 ID:N.MW5XXs0: もうこの話題やめないか？
続けたいなら旧ナタ、新ナタ持ちがそれぞれステータス画面晒せば済む話なんだし
晒せない話題を延々と繰り返したって無駄だと思うんだけど
472 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:00:18 ID:Dn/m/td.0: あれです。
ナタの話に絞れば
今上位のDHが持ってる様な廃ギア廃旧ナタなら
ビルドも自由が効くしmp10も行けるんだろうけど
初心者お断りな現状は鰤なら潰して来ると思うし。
今さら旧ナタとか危険だし買わない方が良いと思うんだわ
なので新ナタでも何とかなるよってのが本質。
旧ナタは5mで買った頭が600mで売れたんだ感謝の気持ちしか無いよ。
473 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:05:38 ID:TPubagqE0: resource切れ起こすとここまで何も出来なくなるのってＤＨだけなのかな？
autoattack弱いし、立ちっぱで攻撃できるわけでもないし
他の灰ギア見てると隣の青芝状態になってしまう
474 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:08:01 ID:K7.snSGU0: >>453
ゴールド盛りすぎだろ
そんだけゴールドあってGEMがしょぼいのがおかしいだろ
画像編集どんだけ時間かかった？ｗ
475 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:19:24 ID:Luk5BzdcO: >>472
もう旧ナタ潰しにきてるよ
グルームを薄く伸ばされたから
弱旧ナタリーはかなり追い込まれる
476 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:25:11 ID:nYSmgKbQ0: インフェルノデビューしたてはまず何めざせばいいのだろう。オワタ式シューティングがきつい。
477 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:52:20 ID:PBU4vxSs0: >>474
その人馬場は大分前に倉庫って言ってたよ
PLよく見たら0だ
ちょい前に500M位もってたのに何拾ったら倍になるんだろw
478 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:53:32 ID:nDGLTnT60: >>476
火力は後から武器変えればついてくるんで
クローク・矢筒（1Hクロスボウ）のDiscipline+装備
VITと抵抗（オールレジ・もしくは物理）がついてる防具を一通り買ってみては？
攻撃を避けやすいよう移動速度も上げる
今なら相当安く買えると思うよ
479 ：名無しさん：2012/10/02(火) 01:54:16 ID:TPubagqE0: 今ＰＬ高い層は黙々とfarmしてれば、どんどん金溜まっていく
むしろ使わないように我慢するのが難しい
480 ：名無しさん：2012/10/02(火) 02:08:37 ID:OrYzawBs0: 色々みてると10回すなら高性能新ナタか旧ナタがよさそうで、MP3~5くらい回すなら中級の旧ナタの方が高性能新ナタより良さげだね
それに、ソロなのかGrpなのかでも変わるだろうし

いまはMPいくつ回すのがトレハン向き
なのか判らないし、とりあえずは喧嘩せずにビルド考えたり鑑定おじさん讃えたりしてパッチあたるの待とうず
481 ：名無しさん：2012/10/02(火) 02:12:39 ID:M1UbmVNI0: >>476
胴腰ベルト肩 Allレジ50+VIT150
グローブ CC8+AS+DEX150
ブレイサー CC4+Allレジ50+DEX100
靴 MS12+Allレジ50+DEX100
頭 CC4+ソケ+VIT80
指輪 CC4+DEX50
アミュ CC8+DEX100
武器 CD+ソケ+DEXで弓か2hXB
矢筒 CC7+Discipline+VIT100+DEX100

こんなかんじの装備揃えれば狩れるんじゃない
1箇所100k以内基準
もちろん何か追加OPがあるものが売りに出てれば尚いい
例を上げるとソケット、Armor、Physical・Fireレジ、Life %、Life Regen等だな
次の装備欲しくなったころには自分で何買えばいいかわかるだろ
482 ：名無しさん：2012/10/02(火) 02:13:32 ID:OrxC52WM0: ムキになってるヤツ気持ち悪りぃなw
正直プレイヤースキルの差って相当あると思うぜ
483 ：名無しさん：2012/10/02(火) 02:38:51 ID:5csbk/pU0: ＤＨはＰＳ一番要るだろうね
gloom無いと２パンで死ぬし
新ナタだと２種のリソース管理も大変だしな
上手く立ち回れてやっとＤＴの次に効率出せるって感じだよね
変身維持だけしてりゃグルグルまわってるだけで良いＤＴが異常だわ
484 ：名無しさん：2012/10/02(火) 03:18:37 ID:nDGLTnT60: 1.0.4がヌルゲー化してすっかり忘れていたが
PTRの高MPやってて初期プレイの頃の緊張感を思い出したぜ
体力ゲージHatred/Disciplineゲージ見ながら立ち回り引き撃ち
Gloomクールダウン確認しながらゲージ節約、操作ミスったら即墓、運よくも瀕死
この緊張感がたまらない

でもその見返りにもーちょっとだけ良い物ドロップしてほしかったｗ
485 ：名無しさん：2012/10/02(火) 03:26:04 ID:R86QCH0o0: 昔はパーティーでやっててもDHは火力で馬場はタゲ取りって
役割決まってたもんなー

今どっちの職もtank＆高火力出せるからソロの方が効率良く
なってるしね

昔の一体感が欲しいわーｗ
486 ：名無しさん：2012/10/02(火) 06:19:30 ID:M1UbmVNI0: いのしし出してエンチャントレス+Maximus
絶対的な硬さを持つタンク馬場(Maximus)
敵集めと本体へのバフを持つモンク(いのしし)
CCとデバフ要員のWD(エンチャントレス)
そして我らがダメージディーラー、DH
これでフルPTだ！やったね！
寂しくなんて...ないもん...！
487 ：名無しさん：2012/10/02(火) 11:37:39 ID:HpsJfK7I0: 一週間に数回はこの流れだけど、大丈夫か？
俺は旧ナタと新ナタ両方揃えたったから勝手に争ってなよ
488 ：名無しさん：2012/10/02(火) 11:38:30 ID:Qg9HEdw60: ナタ議論スレでも立ててそっちでやればいいんじゃね
489 ：名無しさん：2012/10/02(火) 11:44:05 ID:uOBMMdAo0: 新ナタ頭拾ったけど、糞ステだったので売ってしまいました
すいまそん
490 ：名無しさん：2012/10/02(火) 11:48:46 ID:74aZdDeY0: 議論するまでもない、表記DPSだけなら新、それ以外だったら旧だろ
それよりも、たびたび盛夫がpopするよねこのスレ
491 ：名無しさん：2012/10/02(火) 12:46:05 ID:TPubagqE0: そんなことより電撃属性のsojに95m近くbidはいってるんだがｗ
elitebonus計算してもdps落ちると思うんだ・・、これじゃいくらdisc増えてもなー
492 ：名無しさん：2012/10/02(火) 13:10:34 ID:BsD7PH8k0: 旧ナタ強い、便利なのは確かなんだろうけど
もう良品なんてそうそう手に入らないだろうし、後続は違う装備を模索するのもありじゃね
493 ：名無しさん：2012/10/02(火) 13:12:51 ID:TPubagqE0: すでに良品いくつか持ってるとかじゃない限り、後続は買う必要ないだろ
パッチのたびに嫌な思いするんだぜ
494 ：名無しさん：2012/10/02(火) 13:24:01 ID:uOBMMdAo0: >>491
BLとFire at WillがLightning属性だからじゃね
それ＋EAかMultiのスキルアップがあれば結構実ダメは上がると思う
クリダメアップと比較してどれくらい上がるかはよく分からんけど
495 ：名無しさん：2012/10/02(火) 13:40:10 ID:TPubagqE0: たしかtalrashaやらのセットボーナスと違ってスキルには乗らないと思ったんだ
この辺どーだっけ？
496 ：名無しさん：2012/10/02(火) 14:58:53 ID:nYSmgKbQ0: >>478
防具から集めてみます。
>>481
具体的アドバイス感謝です。ちょうと1Mあるのでリストアップされた装備探してみます。
497 ：名無しさん：2012/10/02(火) 16:21:12 ID:rKrRFhn.0: 旧SoJでしか試してないけど武器の物理Dmgに%分追加でしょ
使用スキルは関係ないんじゃないかな、Dmg表記自体が上がるし
マンティコア使ってる人は当然効果が落ちる
498 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:06:07 ID:YmUSWIis0: いまってact3ファームするならAR resi lifeどんぐらい必要なんだろ
499 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:06:48 ID:Luk5BzdcO: マルチでdis回復させてる人見かけたら可哀想になってくる
貧乏って感じがして
500 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:13:21 ID:uOBMMdAo0: Night Stalkerをもうちょい調整すればナタなしでも問題なくなると思うんだけどね
でも鰤はそんなBuffしないか
501 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:16:44 ID:j1gycxFI0: NSでクリティカル時に確定でproc係数分のdisc回復でもつけて欲しいなぁ。

それか、コウモリのhatred回復をdisc回復に変換するパッシブを新設するとかw
502 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:32:08 ID:YmUSWIis0: 旧ナタは指輪以外安くて
新ナタは全部高い
なんでなん？
てかdis回復＋２とかずっと使えると思うんだけど
503 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:35:05 ID:nDGLTnT60: ナイトストーカーが100％プリン回復になったら確実にバランス崩壊するからな
とはいえチートナタが修正されなかったせいで指4セット所持の格差ができて
ナタフル持ちが持ってない奴をゴミだのカスだの叩き放題っていう完全に初心者お断りクソゲー職
ほんと性格悪い奴多すぎだよ
504 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:50:57 ID:VB2vRxMg0: もうナタスレ作ってそっちでやれよ
基地外かよ
505 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:51:17 ID:e4XUYOSM0: 毎秒1回復でもコウモリがあれば、全員それ使うだろうな。
506 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:54:56 ID:ncGIm4xE0: でも強いnata持ってるdhなんてほんと一部だと思うよ？
先行組みかrm投入したか、patchの時にうまく立ち回ったか・・
良質なlegendaryで固めればいけるいける
507 ：名無しさん：2012/10/02(火) 17:56:27 ID:xVFB6ZtU0: 半端な旧ナタ揃えて強いつもりになってる奴はcc集めて無い奴だろ(笑)
cc積んでたらdisで困る事無いのにな
例え上位旧ナタ持ってても他が全て超級でもない限り宝の持ち腐れ。
そんな奴がここにわざわざ書き込みするとは思えない
旧ナタ指示してるのは大半は上位新ナタも買えない奴だろどうせ(笑)
508 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:00:06 ID:uk1dUU8c0: 自分と周囲の仲間のアーマーとレジを大幅にあげるBuffを追加したら、ナタいらなくなってDHスレが平和になるんじゃないか
Demon Cryとかいう名前で
509 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:01:38 ID:4FA6e/360: >>502
旧ナタで売りに出てるのはほとんどゴミステだから
510 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:06:20 ID:ncGIm4xE0: ソケット頭ＣＣ４％とかちょっと無理な値段ついてるの見て吹いたわｗ
511 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:13:05 ID:Wxnt.wzo0: 普通にアクセサリーの新affixで、今のhatred回復みたいにdisc回復でも登場したら、アイテムの買い換え需要もできるし、DH育ててる人もハッピーで良い気がする。

で、私は、皆がdisc回復つきアクセサリの下取りに出す旧アクセサリを安く買いたいw
512 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:23:45 ID:/6YQuIfI0: CC60でNSつけてもdis困らないとは口が裂けても言えないんですがそれは
513 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:24:19 ID:latP3meI0: 旧ナタをゴミにするのは簡単
5つ揃えないとセット効果出なくするだけw
514 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:46:36 ID:dXv8BNpgO: 現行パッチならSoJとdeadmanで50あればプリパだけで全く困らんけどな
515 ：名無しさん：2012/10/02(火) 18:55:15 ID:uk1dUU8c0: そもそも必要なDisの量ってプレイヤーの操作技術によって違うから、困るとか困らないとかの印象も違うんじゃないの
DPSが上がるほどDisの必要量も減るわけだし、ソロかパブかにもよるし
516 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:12:07 ID:BlMXnidE0: >>512
それはdps足らないか運用が下手なだけ
今旧ナタが必要な場面てリスポーン地点から離れた所で死んだ時の移動時のみだろ
俺はその時の着替え様に全て最安値の旧ナタは持ち歩いてるな
指とか100mするし売りたいんだけどな(笑)
517 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:17:46 ID:/6YQuIfI0: (笑)の使い方とか改行とかIDの変わりっぷりを見るに昨日のお方でしたか、こりゃ失敬
触らんとこ
518 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:19:18 ID:latP3meI0: パブとソロで事情が変わるしなあ
自分の条件下だけで決めつけ発言は荒れるんだよな
519 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:23:13 ID:Wo/WqxG20: いつまで経ってもこんな程度の低い言い合いが
続くのも結局全ては無能な「鰤」のせい

俺の戯言も然り・・・・
520 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:26:20 ID:CenaDssY0: 操作技術も何も、gloomだけじゃdis余りまくるぞ
ほんとにテスト鯖やったか？
521 ：名無しさん：2012/10/02(火) 19:30:57 ID:Luk5BzdcO: 新ナタでdps160k．hp23000．レジ200
高級装備でもないのに得意気な所が笑える
522 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:13:41 ID:lW7jRKaY0: モンクに転職したんだけど
DHで135kの装備品がモンクだと70kしかなかった
523 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:18:47 ID:vGAIDjzI0: WFを使ったKBビルドで装備を揃えてきたけど表記DPSは7万付近で頭打ちだなぁ
Entangling Shot+％は３ヶ所で計３６％になって自己満足ｗ
こっからの更新はかなりしんどそうだ。
524 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:21:09 ID:8K5rQ6r20: >>521
高級ってのも主観だし判断難しいんじゃない？
1hxで火力維持とvit両立するのどんだけ大変か知ってる？
soj外してsa入れた現行dpsは200k超え
今の相場で全身1200m位かかってる
vit求めると50位で200m位必要になるので買い渋ってるよ
今こんな感じじゃ上級とは言えないんですかねぇ
525 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:34:53 ID:74aZdDeY0: 昨日の盛夫くんかよ
526 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:45:44 ID:8K5rQ6r20: 論破されたら話盛ってるとかどんだけだよw
こんなんじゃプロフ怖くて貼れないのも無理ないよね
粘着されそ
527 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:49:59 ID:9jCN89K.0: >>523
粘りがすごそう
528 ：名無しさん：2012/10/02(火) 20:55:01 ID:74aZdDeY0: いやいや昨日の盛夫君は確実に盛ってただろｗ
人違いなら正直スマンかったけど
529 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:01:37 ID:AuWDSgsE0: >>525
盛夫とか人違いとかどーでもいいから消えてくれない？
530 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:02:42 ID:K7zH/rR60: 昨日の盛は新ナタのほうがいい、
マンティならもっとらくだろうと言っていたわけで。
そんな高級でもない新ナタで（それでも楽にいける）に対して、
１ＨＸでその数値がきびしい、その新ナタは高級である
ということは盛がもっと盛だった、と言っているのとイコール
になるわけだが・・・。

すなわちおまえら自分の主張と逆を言い張ってるぞ。
531 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:04:55 ID:K7zH/rR60: それとも罵り合ってるフリをしつつ
「おぬしもわるよの旧ナタ」「いえいえ新ナタさまほどではｗ」みたいなノリだったらすまんが。
532 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:10:18 ID:latP3meI0: >>523
おれもノックバッカーだけど120kだよ
てか装備条件ってWFだけだよね
533 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:12:19 ID:9jCN89K.0: ノックバック装備というかWF持って、3回起爆すら地雷を何回も踏ませたら楽しそう。
534 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:15:06 ID:NKzFve4U0: 管理人に規制してもらったら？DHナーフくらいすぎてもう
535 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:17:09 ID:K7zH/rR60: >>534
そうなんだよ。
おれたちが新旧言い合ってる間に
マッチョが雄たけびあげながらくるくるまわって一人先に逝っちゃうんだよ。
ＤＨで幾ら言い合ってもどのみち不毛だ。
屁を噴出しながらわおーとか吼えつつ回転するマッチョみてみろ。
いろんな意味で虚しくなるから。このゲームに脱力するから。
536 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:17:15 ID:9jCN89K.0: すれまてナーフはヤダw
537 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:32:22 ID:vGAIDjzI0: >>532
それってSSとかSA込み？そうでないならすごいな
装備条件は少なくてすむけどこだわりだしたらかなり出費がかさんでたｗ
今SSとSA入れてみて確認したら１３６ｋだったけど０距離でガチる時もあるしSAは入れてないんだ。
SSはAS2.2で手数でhateとLS稼ぐようにしてるからはずしてるし。
Entangling Shot+36％ダメージのおかげでShock Collarがクリ時に
１００ｋ近くでるようになったのはかなり満足してるｗ
538 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:33:07 ID:Luk5BzdcO: >>521
わざわざ1h×2を貫く理由は何？
1200mかけたって言うけど
今の相場で言わないと意味ないよ？
今の相場で1200mかけてそのステじゃ
可哀想で泣けてくるわ…
現行のソロでも良く死ぬでしょ？
初心者ほど火力にこだわりがちだけど
もう少しビルド考え直した方が良いよ
539 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:36:39 ID:66HTNs0E0: 馬場天下なのも見据えても
DHの目指す所火力特化しか無いと思うのだけどねぇ
廃ギア揃えてまでmp10タンクする意味って凄いけど無いと思うんだわ
なら火力上げて近接職と回る方が良いのでは無いか？
PT需要が高まるのもゲームとして楽しくなりそうだし
まぁ何にせよパッチ来ないとだな。。
540 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:42:40 ID:Luk5BzdcO: 寄生はしたくないな
541 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:45:27 ID:latP3meI0: >>537
ssは無しよ
パブばっかやってるんでkb自重用にef3wayと併用してる
542 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:52:14 ID:DpqvxyWc0: >>538
理由らしい理由は無いですね
見た目のかっこよさとか？w
強いて言うなら昔のapsが4とかの時代のネザービームとか体験してるので遅いのに耐えれない。
知り合いのDHもdeadman無しでのvit確保の辛さから続々とマンコに乗り換えてる
今はホント油断すると即死なので殺るか殺られるかみたいな感じ
でもptrではかなり楽になってるし
防御強化は我慢してる
543 ：名無しさん：2012/10/02(火) 21:58:55 ID:uk1dUU8c0: 操作がうまい人は忙しいけど1hx楽しいと思う
544 ：名無しさん：2012/10/02(火) 22:00:39 ID:M1UbmVNI0: 1.0.5から装備の話をする時にはInfernal MachineのRakanoth+Ghomを倒せるかが基準になりそうだ
545 ：名無しさん：2012/10/02(火) 22:05:48 ID:arAI91dE0: >>540
火力あげてDTソロより早く敵溶かせるならそれは寄生とは言わないっしょ
何度も引き合いに出して旧ナタ批判してるのでは無いが
ptだとdisが余るのが目に見えてる
プリパで地雷高速で回せるから旧でも手数で上回れるのかな
コスパ面で上回れる選択肢はどちらなんだろうな
546 ：名無しさん：2012/10/02(火) 22:13:20 ID:vGAIDjzI0: >>541
SSなしでそこまでいけるのか、すごいなぁ
指輪交換しないでまじでこっからどうやってあげていくかなｗ
547 ：名無しさん：2012/10/02(火) 22:17:51 ID:CSxivlAw0: 新しくナタ揃えようってなら新ナタ揃えたらいいし元々旧ナタ持ってるならそのまま使ってお金たまったら新も買って試してみたらいい
その人の好みでいいってだけで特に争う必要もない
個人的にはマルチ、NSいれないでMfD、ナンバリングトラップ、セントリーをPT用にいれたい
レジとアーマー詰めるだけつんで回復したい時だけグルームにしたらdis足りるかなって妄想してる
548 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:00:18 ID:Luk5BzdcO: >>545
馬場は君が居なくてもスムーズに進める
君は馬場がいないと進めない
完全な寄生ですわ

あとさ、君は即死してるから分からないと思うけど
普通はdisさえあれば死なないんだよ？
普通の死因はdis切れ。それはmp10回ってても同じ。
ptだとdisが余る？前衛が踏ん張っも後衛まで敵の攻撃来るでしょ？
想像を絶するチキンプレイでもしてるのかね？
そんなので安定して敵にダメ与えられ続けれるの？

新ナタ旧ナタ以前に
disあるのに死ぬステはどうにかしたほうが良いと思うわ。
今のステは一体どこを回るためのステなんだ？
549 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:01:37 ID:uOBMMdAo0: Night Stalkerを2/秒回復にして、装備の回復とは重複しないにすれば万事解決だと思う
550 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:01:41 ID:byTGXqvk0: 語尾に　けど　とか付けて言い訳がましい男の人って・・・
551 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:02:02 ID:uk1dUU8c0: 長文を全部読んだ俺は誉められてもいい
552 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:02:38 ID:oC.x8TEU0: まあ即墓はマジ勘弁してくれ
553 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:12:30 ID:nDGLTnT60: おっさん乙すぐるｗｗ
554 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:14:11 ID:aeWD6Qvk0: ようやくinf diabloに辿り着いたんだけど
絶望的にクローンに勝てない
あれ出てくるの予想してgroomかss掛けとくしかない？
555 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:14:13 ID:Luk5BzdcO: 後さ、DT馬場って敵の回り旋回するから
絶対に君の所にも敵行くよ？
556 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:20:17 ID:HQ/6EnfE0: >>554
クローン見てからGloom掛けても間に合わないから
先読みして使ってたな
557 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:23:35 ID:VpbCru/o0: 鰤の馬場への愛は何か異常さを感じる。
敵の攻撃力も調整されたことで、結局DTの強さは据え置き。下手すりゃ強化。
馬場以外のクラスは底なしでNerfされて、dia3プレイヤー全員であんなつまらんグルグルプレイさせたいのかね。
558 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:40:06 ID:aeWD6Qvk0: >>556
そうですか、難しい
数十回ワンパンで殺されて心が折れそう
559 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:46:30 ID:.ftz4uUc0: レジェンドお知らせは実質DT強化だしな
PVPきたら馬場だけを憎しみで殺す
560 ：名無しさん：2012/10/02(火) 23:57:57 ID:SyL7EVFA0: >>558
ディアブロが消えて2秒後に自分のクローン出てくる
561 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:00:36 ID:gJ2EtfpM0: 今日こそは・・・

http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/774/2012-10-02.jpg
562 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:01:17 ID:i1P/h.7M0: DHにも強化だろ
俺みたいな高速戦闘タイプだけだろうけど
563 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:04:49 ID:81YW9Y520: >>558
3秒を体で覚えるしかないよ。
dis積んでないなら、Preparationを持続回復にすればGloomを一回分多くできる。
564 ：561：2012/10/03(水) 00:16:18 ID:gJ2EtfpM0: 結果

http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/775/2012-10-02_result.jpg
565 ：554：2012/10/03(水) 00:17:03 ID:NXk.VOok0: >>560,563
ありがとう、がんばってみますわ
取り敢えずhellで練習してみます

クローンを見ると心臓に悪いですわ、このゲーム
566 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:17:31 ID:CWWV5HYU0: >>564
1.03の時代だったら・・・
567 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:32:28 ID:K6Nr9ylwO: >>564
旧ナタなしでソロで良く回れるな
素直に尊敬するわ
568 ：名無しさん：2012/10/03(水) 00:43:28 ID:gJ2EtfpM0: >>567
マルチDisc回復とVengeanceで
Discには特に困りませんよ
569 ：名無しさん：2012/10/03(水) 01:04:36 ID:81YW9Y520: disが必要になるのは長期戦ぐらいじゃないか？
ソロならエリートでもprepa使うことなく倒せるし。
まぁ移動にも使えば効率は上がるけど。
570 ：名無しさん：2012/10/03(水) 01:05:36 ID:du9eyLYU0: ナタないとソロできないとか大昔の話だろう
今なんか着替えたの忘れてMF装備のままでも回れるで
571 ：名無しさん：2012/10/03(水) 01:12:19 ID:tAfPPzZI0: >>568
pubゲーじゃないですかー；ω；
572 ：名無しさん：2012/10/03(水) 01:19:39 ID:gnW/DO3I0: >>568
いつも楽しみに見ていて薄々感じていたがエリートキル数凄いなｗ
573 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:04:51 ID:Zt1tlbSU0: >>561
オンラインのフレンド多いなw
574 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:12:18 ID:/b5rzD7w0: 装備&ビルド見た訳でも無いのに ID:Luk5BzdcOの全面否定長文必死さがまじ怖い
575 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:15:42 ID:sJ42FARE0: ID:Luk5BzdcOでトレースして解ったが旧ナタリアを不要だと言われたのを相当根に持ってる感じだね
最近やっと揃えちゃった勢なんだろうなwwww
576 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:21:45 ID:K6Nr9ylwO: ナタ云々の前にワンパンなのが話にならない
反論あるならどうぞ
577 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:21:47 ID:o.X6MZAk0: 僕のナタはゴミじゃないｱｰｱｰｱｰ聞こえないなんだと思うけど
そもそもナタってそんな言うほど高くないよね
578 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:24:43 ID:K6Nr9ylwO: >>575
旧ナタ以外で強い奴見たことないからね
総じて雑魚
579 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:37:45 ID:pGKnfQ6.0: http://www.youtube.com/watch?v=Zr6rRbLgqxA
http://www.youtube.com/watch?v=IlMnctymb_I
http://www.youtube.com/watch?v=4GTkJYImOJw
お前らよかった割といけそうだぞ
580 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:48:18 ID:K6Nr9ylwO: はぁ～また旧ナタですか？
否旧ナタ以外のあれば貼って下さいよ
581 ：名無しさん：2012/10/03(水) 02:49:31 ID:K6Nr9ylwO: 訂正・旧ナタ以外の貼って下さいよ
無いんですかねーやっぱり
582 ：名無しさん：2012/10/03(水) 03:25:21 ID:gaBQ63Uo0: 新旧ナタ両方揃えてる俺が最強ということでいいですね
583 ：名無しさん：2012/10/03(水) 03:35:17 ID:qq2gx0FA0: >>579
なるほど、端に引きこもるなんて戦い方があったのか
584 ：名無しさん：2012/10/03(水) 03:47:28 ID:tAfPPzZI0: 旧ナタでSS,SA抜きでDPS120kいったけど新ナタだとどれくらいいくんだろう
結構変わってくるの？
585 ：名無しさん：2012/10/03(水) 03:53:54 ID:CWWV5HYU0: >>584
各部位のDEXを150くらいで計算してみればいい
あと指のASが8～9%
586 ：名無しさん：2012/10/03(水) 10:14:20 ID:YkJMM4X20: 底辺で争うなよおまえら
俺は今更馬場がEXP重視の装備でact3余裕で
回してるこの動画見てDHやめそうだわ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=GT0sKr-CDcs
587 ：名無しさん：2012/10/03(水) 10:28:35 ID:DJByb5i.0: 中級旧ナタだが、新ナタにするとdps10kぐらい上がるな。
588 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:03:58 ID:K6Nr9ylwO: >>586
1.05からは雑魚ドロップ無視の馬鹿
とは言えなくなるんだよな。

>>587
スキル制限による火力ダウンの方が深刻だな
589 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:44:47 ID:sLVCbbrg0: >>586
馬場の馬場による馬場の為のDia3
590 ：名無しさん：2012/10/03(水) 12:49:57 ID:LHsPdKUM0: 05来たらMP1でVotA回すからいいもん。
591 ：名無しさん：2012/10/03(水) 13:31:30 ID:81YW9Y520: Barblo3て外人も皮肉ってるぐらいだからな
592 ：名無しさん：2012/10/03(水) 13:35:00 ID:i1P/h.7M0: >>586
ドロップはおろかエリートすら無視でいいならDHでもこれは出来る
つうか実際出来たから気にすんな
593 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:20:15 ID:d9kQDKss0: 5万ぐらいのDT馬場が旧ナタ13万の効率とたいして変わらない。改めて馬場の凄さを感じた。昔タンク時代は凄く頼りになる印象の馬場だったけど今やDTは狩残しの後処理してやったりタゲ取り全然しないから一緒にやるのは疲れる。でもDPSの高いDTは別。高速ファームのコンビ組む相手としては最高だは
594 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:22:39 ID:Dpurx1YE0: 赤鬼と猪にタゲ取らせて、Bolaで爆破楽しい
1.05はよ！
595 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:22:58 ID:YkJMM4X20: 馬場二人で走り抜けたらそれでいいんじゃ・・・
596 ：名無しさん：2012/10/03(水) 14:38:17 ID:d9kQDKss0: DT馬場にもバフデバフかけるエリートや糞MODの組み合わせとか苦手な相手はいるよ。特に高DPSほどある程度防御犠牲にして効率上げてるし。考え方次第じゃないかな
597 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:43:22 ID:B40gBjYY0: 旧ナタなんて頭にクリソケ指輪にクリクリ付いてないの以外全部低級扱いだろｗ
もし今そんなの持ってるなら売りに出してＤＴでも作って余ったGOLDをＲＭにすれば１０万以上になる
どちらにしても旧ナタは負け組み
598 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:47:41 ID:CWWV5HYU0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
599 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:48:23 ID:LHsPdKUM0: 装備を持ってるだけで負け組てw

DHメインな人は、全員負け組ですよ、ちぇっちぇっ。
600 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:49:30 ID:t2FzxOQ60: まーた始まった、この流れ鬱陶しいからもうDHスレナーフでいいな
601 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:53:55 ID:LHsPdKUM0: えー、いつものあの人の鑑定結果みたいです。
602 ：名無しさん：2012/10/03(水) 15:56:18 ID:qq2gx0FA0: こんな分かりやすい釣りに毎回引っかかってあげる優しさが骨身に染み入るぜ
603 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:07:50 ID:K6Nr9ylwO: 否ナタでソロ宝石なしで時給25Mいける？
604 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:08:58 ID:gaBQ63Uo0: 話題蒸し返してまで旧ナタガーとかいうのは症候群並だと思う
605 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:10:38 ID:dBxDh6as0: ＤＨスレは本当に酷いなｗ
606 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:18:09 ID:K6Nr9ylwO: まぁまぁ＾＾
トレハン速度は旧ナタが一番ってのを
認めたくない人が１人いるみたいだから
間違った認識で通されてもあれなんで

とりあえずクリ無し旧ナタ装備で火力も１０万前後の俺でも
時給25M位行くんだが
否旧ナタの人でどの位行くのか
ステ、ビルドはどうなのか議論しましょー
俺は雷玉撒き散らして進むだけの簡単プレイだよ
607 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:29:33 ID:K6Nr9ylwO: ちなみにコース効率とか面倒なので
act3-7周回してるだけだよ
タイムは1周20切るかどうか程度です。
分かり易いでしょ？
608 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:37:55 ID:gnW/DO3I0: 　　　　　　　　　　　　、､､ , , _
　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　　､＼　　　　　　　　 ||. /　　　　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>ID:K6Nr9ylwO･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|
609 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:45:54 ID:K6Nr9ylwO: 旧ナタに噛みつくなら
それなりの証拠持ってきてくれ
全身計800M程度でこの位だが
どこぞの新ナタ1200mさんは、俺より遅いなんて事はないよな？
610 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:49:07 ID:kZld05ZA0: >>609の装備ステ画像upは?
言う事言うならそれくらいのもの揃えているんでしょう?
611 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:53:24 ID:Orpq4Cks0: 俺も安物旧ナタしか体験したことないから、全身合計で800mクラスの人の旧ナタ見てみたい
612 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:55:19 ID:kZld05ZA0: あと>>609みたいな議論かましたい人はそれ用にスレ立ててやってね。
613 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:57:00 ID:gnW/DO3I0: 新1200mさんも旧800mさんもArmoryも動画も出さすに語ってる時点で
話盛り盛りってことでこの話題は終わっておこうぜ！
614 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:57:09 ID:K6Nr9ylwO: 別に大した物でもないよ。
火力素10万位でhp6万、レジ400の旧ナタ
ま、普通ですわ
615 ：名無しさん：2012/10/03(水) 16:58:13 ID:kZld05ZA0: 証拠画像出せない時点でお察し…>>614
616 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:00:32 ID:K6Nr9ylwO: いやいや、この程度のステで疑われるって
スレのレベル的にどうなのよ
617 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:00:47 ID:qgUHDYX.0: でお前らプリンいくつよ？俺旧ナタ48の貧民だけど
最高90くらいいけるんだっけ
ガン積みすれば快適そうだな
618 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:01:21 ID:du9eyLYU0: プロフィールみせてー
619 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:05:26 ID:e1bK.BLY0: ここまで大口叩ける>>616さんのステ気になります。
証拠画像お願いいたします。
620 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:09:29 ID:tZH8UHAI0: DHスレは初心者もいるよ
今後の参考の為に>>616のステ画像みせてよ

長く語るくらい揃えてるんでしょ？
証拠画像ないのに偉そうにDHスレ荒らそうとしてるの？
621 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:13:14 ID:HLFRBzFw0: どちらにしても、1.0.5までは旧ナタ外せないわ。
下痢便ビルドが強すぎる。
622 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:13:31 ID:kZld05ZA0: 口だけお達者なID:K6Nr9ylwOはもう消えたようなのでここらへんで元の流れになってくれれば◎

ナタ云々の最強厨議論は専門スレ立ててやってくださいね。
ここはDH全員（初心者も中級者も上級者も全員平等）のスレでありナタスレではありません。
623 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
624 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:22:19 ID:K6Nr9ylwO: 装備は晒してないね。
貧弱なHPとレジが原因で生かせない高DPSだったね
625 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:23:37 ID:27fuq5fE0: >>568
なんか見たことある装備だと思ったらニコ生でやってる人？
626 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:28:17 ID:LHK/HlHw0: >>623無茶しやがって．．．
アク禁カウントダウンおめでとうございます
627 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:31:57 ID:kZld05ZA0: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ID:K6Nr9ylwO
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.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
628 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
629 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:36:14 ID:C8f5Fx9A0: 煽って罵りたいだけならこれからは2chでやってね
さようならさようなら
630 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:39:05 ID:YkJMM4X20: おまえらに余裕がないのは全部DHが弱いせい
631 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:40:27 ID:w9v0DwPE0: >>623だけなら判定微妙だけど>>628で完全アウト
こりゃ規制されるわな

にちゃんにお帰り
632 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:48:58 ID:gaBQ63Uo0: でもお前ら新ナタ君が旧ナタ擁護の立場だったら真逆の反応なんでしょ？
633 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:49:45 ID:32fwxSKw0: いやゴメン１日中監視とか出来ないから(笑)
今の仕様じゃ旧ナタの方が効率良いよ、なに言ってんの(笑)
パッチに備えて中級新に買い換えたって言ってるじゃん
で最安値の旧と同効率位だね。自分で試したから反論の余地無いと思うがね
105になれば本当の超級旧以外は効率逆転するとptrやって感じたって話なんだが
ちょっと必死過ぎて怖くなってきた
なんかごめんね
634 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:51:14 ID:kZld05ZA0: 新旧どっちでもいいと思う
問題なのはスレ荒れになる煽り合いやってるからアウトな訳で
635 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:53:05 ID:fz08h5960: 追記だけど今の仕様で新旧比較するなら火床縛らないと意味無いからな
それ位馬鹿でも解るよね？
636 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
637 ：名無しさん：2012/10/03(水) 17:58:05 ID:gGmmIZNQ0: だから1.0.4前に良ナタ安値で売り払っちゃった俺が負け組みだって何回言わせれば気が済むんだ！（怒）
ああ新ナタ買ったったさ
638 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:01:29 ID:Orpq4Cks0: 削除されてる人は殺人予告でもしてたの？
なんか最近DHスレ怖いお
639 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:01:50 ID:CFEqepVY0: いやぁ、両成敗だと思うけどな
どっちもいなくなりゃ静かになるよ
640 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:02:21 ID:gaBQ63Uo0: 俺は削除依頼人がこわ（ry
641 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:23:31 ID:ZMhSeowU0: >>635
もう追記しなくていいから。
おまえも同類。
どっちもうっとうしいからナタの話すんなよ。

なんで荒れるの分かってるのにここでわざわざアピるんだ。
よっぽど不安なんかね。みんなも共感してくれってか？

もう馬場の雄叫びだけでうんざりなんだよおれたちは！！
おまえらまで雄叫ぶな！！！
なにしてもＤＨじゃアレなんだよ！！！！！
642 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:29:23 ID:8cGVuyuo0: PL50まで育てちゃったし今更馬場に移行するモチベも沸かないなぁ
643 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:35:23 ID:81YW9Y520: なにこの削除。
644 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:35:40 ID:qq2gx0FA0: あからさまに煽るとアク禁になる
裏返すと自演や荒らし仲間(敵)と荒れる話題を振って荒らせば愉快だしアク禁もされない
簡単な話だ
PTRから本鯖に帰るとやっぱToCいいなあ
強い弱いってより爽快感の世界だな
テクニカルなあたしカッコいいっていう自己陶酔に似た何か
645 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:43:37 ID:mJNBoJj20: アク禁されたかな。。
大丈夫なら今後は気を付けます、すいませんでした

ptrやってない、資産なくて色々試せないって人も居るだろうから
自分の体験談でも参考になればと思っただけなんだ
新旧同程度で両方試した人も少ないだろうし
646 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:44:50 ID:qgUHDYX.0: PTRでペットのウルフさんがすぐに死んでしまう
ウルフソス
647 ：名無しさん：2012/10/03(水) 18:59:37 ID:RNqpt53M0: 本スレ並の速度で罵り合っててワラタ
648 ：568：2012/10/03(水) 19:01:15 ID:gJ2EtfpM0: >>625
はいニコ生やってる人です。

非ナタでもここまでやれるって録画してみたけど
見直すと遅いので諦めたｗ
649 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:01:33 ID:yZLeNbxM0: 全部鰤が悪い
650 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:10:43 ID:fqds.axE0: 装備やビルドを検討・討論すらせずナタの話だけ。
無駄すぎる。
651 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:12:19 ID:C8f5Fx9A0: じゃあ1H盾持ちビルドの話でもするか
652 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:14:51 ID:CWWV5HYU0: Bolaって普通のビルドだと使いにくいけど、Tankだと化けるんだろうか
653 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:16:23 ID:1dNEXMfc0: spてすと
654 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:19:55 ID:81YW9Y520: pubでbola使ってみたけど、弾を当てにくいのもあるけどあまり強さを感じなかった
655 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:21:33 ID:1dNEXMfc0: スパイトかカラミティ(DPS1000↑、ソケット有り)で盾持ちタンクビルドでやってるよ
って人居たら填めてる宝石とDPSか聞きたいかも
656 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:21:41 ID:qq2gx0FA0: ウルフさんが蜘蛛に勝てるところって気持ち程度の攻撃力アップだけなんだよな
いや一応2倍以上なんだがクリしないからどのみちカスダメっていう
ウルフゥ...
ちなみに装備レジとアーマー積みまくれば硬さは上がる
657 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:22:10 ID:RtSUAHJc0: PTR始めてエリート3パック目に、イモキン斧dps1550str300位cd98出た。オレDHだから170mでお買い上げ頂いた。だけど残った170m使い途なし。。
658 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:24:31 ID:C8f5Fx9A0: bolaは威力高いし一応範囲だからpubで敵が少ないときにDis回復のやつ撃ってるな
ソロだと使いづらい
659 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:29:53 ID:Zt1tlbSU0: ボラはスタンのやつでハメ殺せる(一匹なら）
660 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:37:26 ID:LHsPdKUM0: ショックカラーとボーラで遊びつつ、CB打ち込むのはどうだろうか。

なんか、育成段階向けなきもするけど。
661 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:55:35 ID:RtSUAHJc0: shock collarは良いと思った、BLに勝らないなり、集団にソコソコで、気のせいかもしれないけどNSでプリン回復しやすい気がするし、CAや地雷との相性良い。ボラは…使いこなせん。
662 ：名無しさん：2012/10/03(水) 19:55:57 ID:qgUHDYX.0: 1.0.5でボーラが爆風17ヤードになったせいでクソ使えるようになったしな
骨軍団が爆破で吹っ飛ぶの壮快すぎる
663 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:02:12 ID:RtSUAHJc0: おっそういえば1.05で爆風広がったな、7から17yardってもうヤケクソだな
664 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:07:28 ID:8Jn.g9TA0: オホンッ、

じゃあココらでワイが総括を言わせてもらおう
「鰤のバカヤロォォォォォォォ！！」

これはＤＨプレイヤーみんな共通だろっと思てｗ
665 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:10:46 ID:yZLeNbxM0: ７から１７になってもすぐ１０になるから
もう全部わかってるから・・・
666 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:16:49 ID:nS7H034.0: 鰤＜　17yardはバグだから修正するね＾＾
667 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:18:59 ID:qgUHDYX.0: buffされても完全に疑心暗鬼なDHスレに光あれ
668 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:21:00 ID:lQtPSWdk0: 大丈夫だ、スパイクの新ルーンが実装前からナーフされるだろうって思ってる
669 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:23:25 ID:YH3Ll6Rg0: あと多分Gloomの持続時間は、3秒まで戻されると思う。
670 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:31:03 ID:gGmmIZNQ0: 馬場がこれだけ無双してるのに、まさかこれ以上DH nerfとかするわけないだろｗｗｗ
671 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:31:16 ID:81YW9Y520: 17ヤードは常識的に考えてバグ。
下痢便nerfくることが初めから分かってた俺が宣言しよう。
672 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:45:45 ID:YH3Ll6Rg0: 17ヤードってパッチノートに書いてあってもきっとバグなんだろう。
673 ：名無しさん：2012/10/03(水) 20:55:01 ID:Dpurx1YE0: やめてくれよ、Bolaで生きて行こうと思ってるのに、、、
674 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:10:27 ID:2k.yFfoY0: DHでDiablo3というゲームを攻略するのは難しい、それは受け入れよう
しかし納得できないのは、馬場みたいに鼻クソほじりながらmobもエリートもミンチにできるクラスが放置されてること
公式フォーラムで、馬場だけ優遇されすぎてることに対して鰤に意見してる人はいないの？
675 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:19:57 ID:1OoGtPcg0: 7ヤードから17ヤードは極端すぎるね。
ToCにしてもそうだし。
大幅buff直後の大幅nerfは反感を買うのはToCの件で十分わかったんじゃないのか鰤・・・
676 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:26:42 ID:ZMhSeowU0: >>661
気のせいじゃないぞ。
ノリがぜんぜんちがう。
677 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:27:54 ID:gjkRcMww0: ここで流れをぶった切って、鑑定タイム開始といこうか

http://dl7.getuploader.com/g/diablo3_jp/778/dia3_items.jpg
678 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:29:36 ID:ZMhSeowU0: >>677
どっちかというと最近は所持金の増減についてみんな楽しみにしてる。
金を写せ金を。
679 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:31:40 ID:JbTFpMLo0: >>677
金が写ってねーｗ
680 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:31:48 ID:iQdn2FiU0: PTRで盾持ちbuff込 CC87タンクビルド
試してみたら以外と悪くなくてワロタ
理想のDHと違い過ぎるので本鯖では多分やらないだろうけど
681 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:35:34 ID:ITckPKas0: 装備参考になるがわからないけど、カス旧ナタでSS抜きDPS170kちょい割るくらい。
discはカツカツだけど、何とかやっていけてますわ。
わしのプロフィール↓↓

http://us.battle.net/d3/en/profile/takemaru-2819/hero/19220117

nerf来ようが折れない心だ！
ついでに社会人の仲間を募集だバカヤロウ！！
PUBで日本語打てるかたを見つけて仲間登録しても全員在日だコノヤロウ；；
682 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:38:32 ID:tAfPPzZI0: >>681
SS入ってるじゃねえか
683 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:38:43 ID:Mn7TJAzM0: >>681
先輩ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!社会人日本人です！フレ申請します！！
684 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:44:09 ID:ITckPKas0: >>681
SS普段からセットしてるから外さないですわ。CC１００％時のクラスターはうまいので。
でもDH１００H以上プレイしてるなら、SS外した場合のざくっとしたDPS計算できるじゃないですか。
685 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:54:58 ID:gjkRcMww0: >>678
>>679
例の彼とは別の人なんだ。本当にすまない

代わりにと言ってはなんだが、上質のメシウマを提供できたと自負している。
楽しんでくれたまえ

http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/780/dia3_results.jpg
686 ：名無しさん：2012/10/03(水) 21:56:08 ID:8cGVuyuo0: そろそろ倉庫いっぱいのレジェ鑑定画像が見たいです
687 ：名無しさん：2012/10/03(水) 22:12:53 ID:8pcefi4Q0: dpsもvitも過剰気味かと思うんだが
ms12なのにイナパンかラクニ使わないのは何故だろう
パンツとか売ればお釣り来そうなもん着けてるのに
688 ：名無しさん：2012/10/03(水) 22:30:47 ID:Zt1tlbSU0: あえてASを抑えてるとか
689 ：名無しさん：2012/10/03(水) 22:34:12 ID:H0fTiLNo0: て言うかRM勢の装備自慢にしか見えないなw
自分にとってはお客様な訳だし有り難いけど
自ら晒して大丈夫なん？
690 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:01:29 ID:gWfNpg5w0: 他で乗せてるのにイナパンでas控える意味が解らないな
魔女腰とかかなり良いの使ってるのにとか
自分基準で他人の装備吟味して
こう言うバランスの見るとRM投入乙です！って思ってしまうw
エリートキル10k無いのに装備良いから羨ましだけなんだよ！
40k倒してるのに装備しょぼい俺が気の毒だわ
691 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:05:33 ID:gGmmIZNQ0: 落ち着いて
日本語でおｋ
692 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:10:04 ID:TM09ERas0: まぁ素直にうらやましい
こんな風になりたいが、先は長そうだ・・・
693 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:10:06 ID:Orpq4Cks0: >>681のエリートキルの10倍以上で素のdps100k届かない僕が墓です
総合エリートキルなら5kほど低いけど、あとエリート5k体狩って同等の装備が揃えられる気がしない
694 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:10:54 ID:847HL90Y0: >>690
40kか、25kの俺はまだまだだなw
695 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:11:37 ID:tAfPPzZI0: レジ付きイナパンまで手が回らなかったとみた
魔女ベル付けちゃったらレジストごっそり無くなっちゃうからね
696 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:24:42 ID:m7fyAriU0: こんなゲームに現金入れちゃって
他人に見せて優越感に浸るしか無いんや
大事なんはプロセスやない結果や
697 ：名無しさん：2012/10/03(水) 23:59:34 ID:Cp.LW3b20: ゲームにRM入れるくらいだったら実生活を充実させるわ
RM投入してるの見ると鼻ほじりながらアホだろって思ってるわw
698 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:02:17 ID:1BTR10MM0: 旧ナタとかいらんだろう
鎧、矢筒、指輪でDIS+60とマルチショットを積んでるけど
Vault使いまくってもDisが切れる頃にはプロパが回復してる
これでMF400のKeepとアズモ回してるけど、大体35分ほどでレアは80個くらい
2-3週に一回レジェが出る。

時給？　今はもう1Mにもならんよ（）
699 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:03:44 ID:su2wEJ820: そんなこと言うとまた旧ナタ君が
700 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:03:50 ID:gGbqe8Ow0: 何をしようが楽しんだもん勝ち
701 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:04:11 ID:dC4ldetI0: くっそくだらないRM談義は本スレへ
702 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:16:06 ID:aJoC2zTo0: 結局周りから強いって優越感に浸りたいんだろ？ネトゲってもんは。
RMで手っ取り早くそれが実現できるなら別に行動としておかしいことではない

本質突きすぎちゃったかなｗ
703 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:23:49 ID:EbKPcxfw0: 実生活充実しててお金余ってる人も中にはいるからな・・・
dia3ではないけど、違うゲームで500万だか600万だか注ぎ込んで
つえーしてた人もいたわ。
704 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:26:19 ID:dDgn4Igs0: bolaそんなに悪くないなー
105きたら使ってみようかな。

さんざん既出だけどstrafeはまじ使えねぇな。
inf前だったとしても使わないよね
705 ：名無しさん：2012/10/04(木) 00:38:48 ID:su2wEJ820: だって今もう100Mで2000円とかだろ
実質アイテム課金の装備ゲーで、バカバカしくならない方がおかしい
706 ：名無しさん：2012/10/04(木) 01:05:32 ID:LpGrZaIE0: >>704
普通に使えるね。
Acid Strike & Scatterでごちゃごちゃしてたら大体okな感じだわw
707 ：名無しさん：2012/10/04(木) 01:28:00 ID:1Z.p/.820: >>705
突っ込み待ちか？
そんなに安くないぞ
708 ：名無しさん：2012/10/04(木) 01:56:16 ID:VSZEmOeo0: 1.0.5では毒ボーラはオワタになるんかな？あんまり利点が亡くなるような
20ヤードのやつも微妙、17と20じゃあんまり拡がった気がしない、思い切って27なら考えてもいいか
709 ：名無しさん：2012/10/04(木) 02:09:06 ID:4SV4KEhQ0: 俺、アラブの富豪なんだけどエリート何万匹も刈るとかマジ時間の無駄だわー
710 ：名無しさん：2012/10/04(木) 02:25:51 ID:if6G/lwQ0: トレハンしかコンテンツがないゲームで
トレハンが無駄とか正気か
711 ：名無しさん：2012/10/04(木) 02:39:09 ID:nA51Bcjc0: 17でも使おうと思わなかったけどなwww
爆発のタイミングがおそすぎて
BLかマルチならとっくの昔に殺してるからな
712 ：名無しさん：2012/10/04(木) 02:44:44 ID:VSZEmOeo0: ボーラはノーコストっていうかヘイトが増える点が利点かな
スタンボーラとスタンクラスターでスタンビルドとか誕生しないかな
713 ：名無しさん：2012/10/04(木) 06:12:16 ID:Z.h53dnI0: スタンボーラは今でも単体には無双できるけどね。
範囲はBLでも使えばいいか。
714 ：名無しさん：2012/10/04(木) 06:16:45 ID:nO7r0hkM0: スタンボーラ使ってみたらすごい便利だった
ノーコストどころか回復するから間にクラスターも挟めちゃう
715 ：名無しさん：2012/10/04(木) 07:21:22 ID:Lfp1fK5c0: 1.05でＤＨのＤＰＳ至上主義は終わる
ＭＰ上げるとＤＰＳ高くても敵を一瞬で殲滅することはできない
いかに死なずに長く戦えるかが重要
防御関係の重要性＞ＤＰＳの重要性　になる
素のＤＰＳ50Ｋ程度しかないがレジ、ライフ、アーマー高めの俺勝利
716 ：名無しさん：2012/10/04(木) 07:27:31 ID:Lfp1fK5c0: >>704
ストレイフは使える
火床が使えなくなると高速移動で敵を倒すスキルはストレイフだけになる
ＭＰ１でとにかく速く進めたい人に向いている
717 ：名無しさん：2012/10/04(木) 07:38:30 ID:pvcPJ5kg0: strafeはパワーレベリングするときに便利
718 ：名無しさん：2012/10/04(木) 09:00:41 ID:olUDQ8y.0: Bolaはありえないぐらい敵が吹っ飛んで行くのが楽しい
どういう計算になってるんだろ
719 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:25:22 ID:gUZtNJRs0: >>715
指輪集めは多少効果あるかもしれないけど、そこまでMP重視するより
下げてさくさくのほうがレジェレア効率はいいだろうから、
プレイスタイル次第だろうけどね。４か５で回れれば十分とは思う。

それ以上の８～１０とかはトレハン効率のためというよりチャレンジ要素なんじゃないかねぇ。
720 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:30:18 ID:60yEFsro0: >>718
画面に向かって飛んできたよw

関係ないけど、育成中だとDAWNが使える
安いし、性能いいしオススメ。
LoH付きなので初めてのリフレクト対策にも
721 ：名無しさん：2012/10/04(木) 11:39:30 ID:4baB4pIs0: 爆破系はシークレットがいいよ。
クマの生首が、画面に向かって飛んできたら結構ビックリするｗｗｗ
722 ：名無しさん：2012/10/04(木) 14:00:58 ID:RFbib63g0: strafeのクリダメアップは割とガチで使える。ほんとだって
723 ：名無しさん：2012/10/04(木) 14:05:12 ID:qSDry.eo0: WWみたくヒットでhate回復とか無いと無理っしょ
プロパとの併用が必須とか嫌だわ
724 ：名無しさん：2012/10/04(木) 15:50:35 ID:wZBhyvGA0: Strafe中にイリュージョンが発動して分身とオラオラショットできるレジェとかあったら全力で使ってた
725 ：名無しさん：2012/10/04(木) 16:48:36 ID:BAwSmxJg0: DPS190kともなるとクラスターもいらないね。BLとHAだけでこと足りる。PTRやってみるか
726 ：名無しさん：2012/10/04(木) 18:06:28 ID:Qos/H8kU0: >>705
それを言い出したら、前作のDiablo2だってアイテム課金になるぞ。
スキルツリーがあって、今作よりもビルドの楽しみがあったにせよ、
ビルドの性能を100%発揮する為には、廃ルーンワード必須だったし。
（しかもエンドコンテンツは廃装備必須ときたもんだ）
公式にRMTするか、非公式でRMTするかの違いだけだ。
727 ：名無しさん：2012/10/04(木) 18:21:56 ID:eYCFt2Qo0: D2のエンドコンテンツってトリスト？8pplバールラン？
どっちもD3ほどの廃装備なんかいらなかったよ
728 ：名無しさん：2012/10/04(木) 18:56:54 ID:PzR.MfvQ0: 全力で作ったvC馬場も、99までのlv上げとトレハンの時は唯のBO役だからな。
「boplz」だけで、モチ+コンヴィク付のチャンプ相手に奮戦してようが空気扱い
低級で固めたパルと尼の方が圧倒的に効率も良かったし、今の馬場の優遇っぷりを叩く気にはなれないわ。
729 ：名無しさん：2012/10/04(木) 19:55:59 ID:9rEu3.0o0: >>727
どこのD3の話？
今のD3の最終ファームはAct3だけど、ファーム自体は廃装備とかなくても余裕っしょ
730 ：名無しさん：2012/10/04(木) 20:28:19 ID:Fq7DduGA0: >>689
まぁ公式で認めてるどころか推奨してるんだし、
たとえＲＭで装備そろえたんであってもいいんじゃないかね。

業者いれてるとかなら別だが。
731 ：名無しさん：2012/10/04(木) 20:56:30 ID:Z.h53dnI0: 超級レアが連続ででた俺はもちろん「いいRMですね＾＾」て煽られたけど。
なんだかなー。
732 ：名無しさん：2012/10/04(木) 21:20:35 ID:KwjJuOgc0: RM談義すると粛正されちゃうからやめとこうぜ
733 ：名無しさん：2012/10/04(木) 21:28:53 ID:h2qJAVhUO: RM使うののどこがいけないんですかー
鰤のためになることじゃないですか
734 ：名無しさん：2012/10/04(木) 21:56:06 ID:PiT9LB020: もう次スレからＲＭ関連は全て削除対象にしようぜ

荒れるしうざいしいいことないから。
専用スレでも作ってそっちではしゃいでろよ
735 ：名無しさん：2012/10/04(木) 22:01:49 ID:KImhAeAo0: RM専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349355669/

ほれ
736 ：名無しさん：2012/10/05(金) 06:28:38 ID:qLJ7lkGM0: セントリー175%かー
dh4人でたくさん置けば楽しそうだw
737 ：名無しさん：2012/10/05(金) 06:44:02 ID:pKJUCZRw0: Strafeすごい強化されてて楽しみ
738 ：名無しさん：2012/10/05(金) 07:05:32 ID:gL5aNmKU0: Extra Health Globes　POTにも適用
ちょうど外したばっかだったんだよ糞め
739 ：名無しさん：2012/10/05(金) 07:11:02 ID:iEvq03oI0: テスト版ってのはわかるんだが、コロコロ変えすぎだよな

Public Test Realm Patch 1.0.5 Notes
http://us.battle.net/d3/en/blog/7390518/Public_Test_Realm_Patch_105_Notes-10_4_2012
740 ：名無しさん：2012/10/05(金) 07:16:13 ID:6HK7OkLcO: ストレイフはどう強化されたんだろう？
741 ：名無しさん：2012/10/05(金) 09:33:46 ID:Jx/PKIyU0: 175%かこりゃ使えるな
ちょっと試してくるか
742 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:05:12 ID:OHvspB1A0: 175%だがクリティカルしない
クリ率50%クリダメ400%とすると
175%/(1*50%*100%+1*50%*400%)=70%;DPS比
強くはないが使えないこともないな
30秒持続とすると2100% over 30 seconds
すげー強そうに見える！
743 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:07:40 ID:iEvq03oI0: 88%にしてもほとんど使用率上がらなかったんだろうな
744 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:25:56 ID:gL5aNmKU0: 本体で殲滅できりゃ置く必要がないしできなきゃ下がるだけだからどのみち使えない気がするけどな
DHがきつめの相手に使えないならしょうもない
PUB用って割り切るならいいかもしれんけど
745 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:28:15 ID:PNoswKUw0: 足止めて殴りあう方向に持っていきたいのか？
なんか遠距離攻撃に有利なスキル増えないのかな
746 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:28:43 ID:lyn2MY0w0: セントリーなかなかイイね
クールタイムが無きゃ最高なんだけど
747 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:49:25 ID:Jx/PKIyU0: >>742
セントリーの攻撃回数はAS依存
AS2.0ならその倍ダメージ出る

ビルドにもよるけど高MPのエリート削るのにはもってこいだった
748 ：名無しさん：2012/10/05(金) 10:59:47 ID:PNoswKUw0: セントリーとRoVとイノシシで
宿主が休んでても平気そうな感じ？
749 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:12:46 ID:lyn2MY0w0: MP0なら本人休んでても余裕
MP5は無理だった
750 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:19:59 ID:OHvspB1A0: >>747
そうなのか
失礼した
これであとはコストが重すぎるのが修正されるといいな
751 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:33:34 ID:lyn2MY0w0: 8秒に一回しか使わないしコストは気にならないかな
クール短縮ルーンでも6秒だし
752 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:44:19 ID:R.h8NpwA0: ベンジェンスで主はグローブ拾いするとか
753 ：名無しさん：2012/10/05(金) 11:53:15 ID:9.HNt5hE0: >>739
マルチが外れるのbugって認識あったんだな
まあ、高さ同じでもはずれるんだけどそれは無視か
754 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:03:50 ID:/j1HjvDk0: 白ダメdot系はクリティカルはしないけどクリティカルも考慮したDPSをベースにダメージ計算されてるでしょ
755 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:22:16 ID:HB4Kn.9YO: 普通にクリ積んでる人にとってはクリティカルしない時点でダメージ半分以下だからな
175%でも実質80%くらいか
2個置いてBLと同じダメが単体にいくだけか
高MPでエリート相手にするときはそこそこ使えるのかな
756 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:22:59 ID:6XZYADgQ0: これでも使用率は変わらないだろうし、次はどうするんだろう
757 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:29:20 ID:Sc52LpKw0: >>753
使用かと思ってたら直すんだね
同じ高さですり抜けるのもついでに直ってくれるとうれしいが
758 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:29:56 ID:Jx/PKIyU0: セントリーを有効に使える状況が限られてる時点で使用率は変わらないだろうね
クリティカル系ステが加味されない限り使用率が上がることはなさそう
759 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:46:05 ID:VUs79FzE0: DHはあまり足止めして戦う機会少ないからなぁ。
Sentryが自分の体周辺に自動的に動いてくれるなら使えるんだが。
760 ：名無しさん：2012/10/05(金) 12:48:23 ID:Iaixx0VE0: グラディウスのオプションみたいのなら人気出るかも
761 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:03:58 ID:cqKVBB8Q0: オプションっぽいのならwizのオーブで自分の周りを
くるくる回る全然使えないルーンが既にあるなw
762 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:09:05 ID:fl7VCHOU0: 闇の力をつかうんだし、影分身して攻撃とかあってもいいんだとおもうんだが。
たとえば、シャドーパワーがDISP全消費で本体の行動を2秒遅れて追従する分身を作り出す。消費したdispから10引いた秒数だけ分身は追従する。とか
763 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:09:23 ID:Jx/PKIyU0: カスタムエンジニアつけるとセントリーに車輪が付いてコロコロ移動してくる
とかやればエンジニアっぽくてかっこ良くね？ｗ
764 ：名無しさん：2012/10/05(金) 13:19:20 ID:uB0r8jxQ0: >>761
DHにもシュリケンクラウドさんが…
765 ：名無しさん：2012/10/05(金) 15:05:27 ID:DUImdSMY0: PTRのSentry(主にChain of Torment)のprocは現状同等？
766 ：名無しさん：2012/10/05(金) 18:02:47 ID:CE.Xrlas0: シュリケンはもうちょっと範囲広げるかどうにかしてくれないかな
いやチャクラム全般どうにか
767 ：名無しさん：2012/10/05(金) 18:09:48 ID:iEvq03oI0: 攻撃力が上がったってネタスキルはネタスキルです故
768 ：名無しさん：2012/10/05(金) 18:25:30 ID:pKJUCZRw0: Strafe
Movement speed increased from 65% to 75%
Hatred cost reduced from 16 to 12

Skill Rune - Equilibrium has been replaced with a new rune: "Emberstrafe"
Emberstrafe leaves behind fire trail that deals 65% weapon damage per second for 2 seconds

All rune variants now allow you to walk through enemies while active
ストレイフさん移動速度少しアップとコストダウンと2秒で130%の下痢便ルーンと、あと敵に邪魔されず動けるようになったって事？

Chakram
Chakram will now always fire a projectile, regardless of distance or if an enemy is targeted
チャクラムさんのこれはどういう意味なんだろう
769 ：名無しさん：2012/10/05(金) 18:36:00 ID:VUs79FzE0: 「敵とか距離感を気にせず撃てるようになるぜ」らしい。
当てにくかったからそれを修正するのかしら。
770 ：名無しさん：2012/10/05(金) 18:54:19 ID:6XZYADgQ0: 密着だとすり抜けて当たらないのを修正したってことかな？
771 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:01:13 ID:K11xLcDE0: 画面端の敵を対象にしたとき射程が足りないとか言われて撃てないってやつじゃない？
772 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:07:08 ID:gpdXYWdU0: >>755,758
>>754
黄色文字が出ない（＝クリティカルトリガーがない）だけで、ダメージにはCCとCDが適用されてるんじゃない
773 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:15:43 ID:gpdXYWdU0: スマン、DoTじゃなくてセントリーの通常攻撃の話か
今は普通に黄色文字でクリティカル出るけど、1.05じゃ出なくなるの？
774 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:24:46 ID:l753JbUg0: 2chに晒されてたけどここで暴れてたのってこいつ？
良くあるユニクロ装備じゃん

178 名無しさんの野望 sage 2012/10/05(金) 10:19:50.55 ID:TI4WgqZt
>>94
http://www.diabloprogress.com/hero/kani-1776/kanitan/783892
おつかれ
775 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:27:15 ID:R4SN6qNs0: 鎖を巻いてセントリー置いてぐるぐるすればほぼノーリスクで数千％継続ダメージ
使い道という点では皆無ではなくなったとは思う
横移動相手には当たらないとかなったらちょっと笑う
776 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:30:11 ID:iEvq03oI0: hateを補給してくれるセントリーがあればStrafeで回りをグルグル回れるのになぁ
777 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:31:12 ID:7m/6.mWQ0: >>773
ペットとセントリーはクリなし
778 ：名無しさん：2012/10/05(金) 19:38:24 ID:HpNh6VtQ0: そこでグルームのhat回復ルーンとMfDとコウモリの出番ですよ
779 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:00:15 ID:NDAC.Hpk0: >>774
これでユニクロとかお前らどんだけだよw
ベルト以外105まで触る所無いだろ
780 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:15:08 ID:HpNh6VtQ0: いい装備だと思うよ
ただDPSによりすぎてストレス溜まりそう
781 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:18:12 ID:mirbhP0k0: Entangling Shotのヘイト生成上昇ルーンを使用して敵を固めつつ、クラスターをぼこぼこ当てるのも楽しいよ
もちろんコウモリも使う
782 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:24:34 ID:K11xLcDE0: 根拠が似通った装備でかつ日本人っぽい名前ってだけじゃん
783 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:29:03 ID:CE.Xrlas0: それﾋﾟｱｷｬｽで配信してる人だから晒されたんだろう
784 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:33:08 ID:Nxd.Hkik0: ピアキャスｗｗｗ崇くらいしかdiablo配信知らんわｗｗｗｗ
785 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:45:20 ID:CQ9mezsc0: >>774
この新ナタって強いほうなの？
786 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:50:24 ID:gpdXYWdU0: >>773
ありがとう
よく見たらパッチノートにも
・Sentry can no longer critically hit
って書いてあるね
787 ：名無しさん：2012/10/05(金) 20:51:08 ID:gpdXYWdU0: すまぬ、>>777です
788 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:04:06 ID:Mm3T7q260: 1000 overで+10 DIS +1/sec Hateの付いた1hxが2000で買えたんだけど何が起こってるん？
789 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:04:54 ID:Mm3T7q260: しかもソケット付きのが二つとも2000で買えた
790 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:34:24 ID:cSRBpdcs0: DHお通夜だからじゃね？
俺はついこの前に 1000over Dex+170 AS+11% ソケで80万即決で売ったなぁ
791 ：名無しさん：2012/10/05(金) 21:43:40 ID:iEvq03oI0: レジェのせいでCD付きの穴有りじゃないとまず売れないわ
792 ：名無しさん：2012/10/05(金) 22:01:41 ID:Mm3T7q260: +100%クリを二つはめてみたけど
1450 dpsの2hxから4万もDPSが下がったわ
130k -> 90k (SS無し)
793 ：名無しさん：2012/10/05(金) 22:09:47 ID:VUs79FzE0: それはCC装備のほうが多くつけてるからだな。
794 ：名無しさん：2012/10/05(金) 22:56:31 ID:K11xLcDE0: >>792
CC・CD・ASだけでも教えてくれんだろうか
俺も2hx使ってるから興味ある
795 ：名無しさん：2012/10/05(金) 23:29:25 ID:Mm3T7q260: 2hxで CC46.5% CD300% AS 1.6 DEX 1900　DIS+50 くらいかな(DPS 130k)
1hxで CC56.5% CD350% AS 2.0 DEX 1700　DIS+60 だったかな(DPS 90k)
796 ：名無しさん：2012/10/06(土) 00:18:08 ID:QzfAh1BI0: なるほど、カラミティでもないと越えられそうにないなぁ
797 ：名無しさん：2012/10/06(土) 00:51:57 ID:Obs.GiBw0: >788
ほとんどが2Hに流れたのと、１Hを買う人はみな贅沢になってきているんだと思う。

自分は Max Discipline、LS、CD、Socket を最低条件にしてるから、そもそも出品自体が少ない。
そこに Hatred Regen 付きのやつは DPS 900ちょっとだったけど 30M でも落札できなかった。
CD が90%超えてたのもあると思うけど。
798 ：名無しさん：2012/10/06(土) 10:54:06 ID:aUcJ0CWA0: WFドロップしたから使ってみた。
DPSは落ちちゃうけどピョンピョンが楽しすぎるな。

なにより自分で拾えたのがうれしいわー
799 ：名無しさん：2012/10/06(土) 11:10:34 ID:xMK685SU0: WF持ちはcoopでよく見かけるけどアレってそんなに魅力的かね
800 ：名無しさん：2012/10/06(土) 11:28:59 ID:dU0CFymo0: かっちょいいからな
801 ：名無しさん：2012/10/06(土) 11:49:54 ID:88u8yf1EO: 使って見れば解るさ
低DPSでもAS2もあればKBのおかげでkiteする頻度が減って快適に狩れるようになるし
AS2.5あれば無効以外は何者も寄せ付けない殺戮ショーが繰り広げられるんだぜ
802 ：名無しさん：2012/10/06(土) 12:51:27 ID:5/850zKU0: WFはデフォで穴とCDが付いてればマンティとタメ張れただろうな
803 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:25:22 ID:E77mCPec0: http://dl7.getuploader.com/g/diablo3_jp/786/1.jpg

　∧＿∧　　　　　　未鑑定品？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
804 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:27:12 ID:063d81o20: 俺もこれ真似しようとしたけど、3つ集まったところで我慢できずに鑑定しちゃったわ
805 ：名無しさん：2012/10/06(土) 13:33:21 ID:MLZuivNk0: 出先でもギアが見れるスマホ用アプリがあるんだねー。オーセンにAHの確認機能くっつかいもんか。
806 ：名無しさん：2012/10/06(土) 14:02:33 ID:E77mCPec0: http://dl7.getuploader.com/g/diablo3_jp/788/1.jpg

　+　　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　..　　　+..
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
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　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　＜I am well again.
　　　　　　　　 |: |　　　　..:+　..
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_,_,_,_,,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;
807 ：名無しさん：2012/10/06(土) 14:12:49 ID:OJJvjjm20: >>806

>>788
808 ：名無しさん：2012/10/06(土) 14:21:04 ID:aUcJ0CWA0: >>803
ほんと金の増え方すごいよね
809 ：名無しさん：2012/10/06(土) 14:50:45 ID:Qk3ra74.0: DH装備本当に暴落したな、弱すぎるせいかw
810 ：名無しさん：2012/10/06(土) 14:55:54 ID:063d81o20: まあ同じお金かけた時の効率に違いがありすぎるとそうなるよね
811 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:12:57 ID:Hg8wUcHk0: クラスの人数減ってくれたほうが装備が安くなってこれはありがたい…
812 ：名無しさん：2012/10/06(土) 15:31:56 ID:UHzWo22U0: 現状足が早いのが唯一の取り柄
拡張の暁にはほとんどのスキルが新規スキルに置き換わる予感がする
813 ：名無しさん：2012/10/06(土) 16:25:41 ID:vmJVCVpI0: やベ！A4あるの忘れてた
ディアブロ倒しいかねぇと
814 ：名無しさん：2012/10/06(土) 16:53:54 ID:9cmkQsHI0: アズモダン「忙しい」
ディアブロ「暇」

どこで差がついたのか
815 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:37:27 ID:LO37op860: >>814
ディアブロ屋敷におけるエリートの雇用条件があまりに悪いからじゃね？
816 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:48:35 ID:Ztu2Jfj.0: 1.05で更に弱くなってるのが凄いな
いままでまともに強化に成功したのってバグと称した火床だけという
817 ：名無しさん：2012/10/06(土) 17:54:41 ID:vmJVCVpI0: そうな、エリートも雑魚も増やして欲しいもんだ。今イズアル倒したけど、ここまでレア4つ、続きは来週にしてA3戻ろ
818 ：名無しさん：2012/10/06(土) 18:01:48 ID:9cmkQsHI0: 通路に隙間なくギッシリと詰め込まれたエリートと雑魚の群れに、CBとBLを打ち込むのが夢
819 ：名無しさん：2012/10/06(土) 18:18:49 ID:bmC.hppk0: エリートオプレッサーの突進→火ブレスで蒸発
ワープ魔導士のメテオが画面いっぱいで蒸発
が、多発するのか…
Act4はウザすぎてキライなんだよな
820 ：名無しさん：2012/10/06(土) 18:30:51 ID:aUcJ0CWA0: やっと資金８Mくらいなんだけどみんなどうやって金策してんの？
いま粉がちょっと値上がりしてるから粉職人になってるけど
821 ：名無しさん：2012/10/06(土) 18:54:33 ID:Hg8wUcHk0: トレハンゲーなので超級をもとめて掘り続けるのみです
数時間に1回くらい10m↑くらいの装備が拾えるのでそれが主な金策です
822 ：名無しさん：2012/10/06(土) 19:04:43 ID:R1eGKjTc0: カエルmojoが100Mで売れてから金が安定したな
装備を整えられたし、転売で儲けも出せるようになったし…
やっぱり1つデカイのを当てたい
823 ：名無しさん：2012/10/06(土) 22:56:59 ID:hlEn9XbE0: >>820
その内、滅多に装備更新ができないレベルにまでくると必然的に10Mなんて小銭、100Mなんて小銭と思えるほどに貯まる
その上、装備も良くなってくるのでファーム効率も良くなってくる
故に数十Mクラスを拾う機会も増えてくる。要は地道にトレハンするしかない

初期投資と割りきって、効率出る装備をRMAHで買ってしまうのもアリ
824 ：名無しさん：2012/10/07(日) 00:42:35 ID:7PCy1Yxg0: あんまり必死にfarmしないほうがいいぞ・・
なんだか急に冷めてしまった、燃え尽きた
825 ：名無しさん：2012/10/07(日) 00:51:04 ID:KjzqtQzs0: もうずっとこことdiablo fansチェックしてるだけですわ
826 ：名無しさん：2012/10/07(日) 01:15:37 ID:Y4l3mWZ.0: 月額掛かるわけでもないしちょっと離れるのも良いと思うよ
827 ：名無しさん：2012/10/07(日) 01:16:43 ID:r.MpzCxo0: 疲れた時は実績埋めいいぞ
828 ：名無しさん：2012/10/07(日) 03:02:43 ID:QrKVAlOc0: 今ならＰＴＲで気分転換やビルド考察も楽しいですよ
先日パッチ当たってキャラワイプされて作ったリング消えてしまった・・・

MP5の録画
http://ja.twitch.tv/cazicazi/b/334488270

アルカイザー飽きたらＰＴＲでシコシコ素材集めてやってます
ＰＬ上がらんし早く実装してほしい・・・
829 ：名無しさん：2012/10/07(日) 03:52:12 ID:3C37D6rU0: アルカイザールートってどうやって回るの？
830 ：名無しさん：2012/10/07(日) 04:12:54 ID:BxTAnqvk0: >>828
このえんちゃん子とチェーンで繋がれてるデーモン？はなに？
新しいスキル？
831 ：名無しさん：2012/10/07(日) 04:53:05 ID:WrOO3ELM0: maximusっていう2H剣の特殊効果だよ
832 ：名無しさん：2012/10/07(日) 05:53:14 ID:BxTAnqvk0: >>831
ありがとう
833 ：名無しさん：2012/10/07(日) 07:22:13 ID:B33GiGns0: DHにはmaximusは結構つかえる
近接だと敵がもってかれるんでうざいが・・・
834 ：名無しさん：2012/10/07(日) 08:50:30 ID:8Cltr9lo0: 旧イナベルトから魔女に変えたら殲滅速度は上がったけど敵の攻撃が痛くなった
ALLレジって大切だな・・・
835 ：名無しさん：2012/10/07(日) 10:52:34 ID:fxyAtkM.0: 最近計算してて気づいたんだけど
ARとアーマーは300と3000を超えると徐々に効果が薄くなるね

act3は素の状態だと10万のダメージを受けるけど

Resi 300 (ダメージ50%引)
Armer 3000 (ダメージ50%引)
この場合、10万のダメージが2万5千になる

Resi 450 (ダメージ60%引)
Armer 4500 (ダメージ60%引)
↑の状態まで持っていけば、1万6千にまで減少できる

Resi 600 (ダメージ 66%引)
Armer 6000 (ダメージ 66%引)
↑この場合(平均的な馬場)は、1万1千にまで減少できる

Resi 800 (ダメージ72%引)
Armer 4000 (ダメージ57%引)
↑この場合(平均的なモンク)は、レジだけを必死に上げても、1万2千にまでしか減少しない

よってResi 450とアーマー4500まで上げたらあとはひたすらVITを上げるのが効果的な気がする
836 ：名無しさん：2012/10/07(日) 11:17:43 ID:dmF51ZnM0: アーマー上げるのが結構つらいね
837 ：名無しさん：2012/10/07(日) 11:18:55 ID:8Cltr9lo0: 旧ナタだと肩以外、滅茶苦茶金かけるか妥協しないとレジ稼げなくて辛いわ
838 ：名無しさん：2012/10/07(日) 11:22:03 ID:uhah2kd60: 旧ナタを脱ごう（提案）
839 ：名無しさん：2012/10/07(日) 11:24:50 ID:9x00OKx20: 全部避けよう（名案）
840 ：名無しさん：2012/10/07(日) 12:22:21 ID:QrKVAlOc0: >>829
http://www.youtube.com/watch?v=SfoBJBFHYmM&feature=related

馬場の変身やfury維持目当てのルートで１周ＸＰ７ｍ前後だったと思います
短時間で気軽に回れるでのですがＤＨだとエリートつまみに他いってもいいかも
ＰＬ目的なら自分の狩りやすい飽きの来ないルートが結局一番だと思います

>>803さん特定してしまったｗまさか自分のフレだったとは・・ｗ
841 ：名無しさん：2012/10/07(日) 12:23:21 ID:XJXrjxS60: 新旧ナタの利便性を知らぬままDPS248kまで到達してしまった
なんか間違ってる気がする
842 ：名無しさん：2012/10/07(日) 13:35:41 ID:uhah2kd60: 248Kてすげーな
あっちをあげればこっちが下がるループでDPSもアーマーもvitもレジも
完全に上位互換の装備が高すぎて次のパッチあたるまでやるきがでない
843 ：名無しさん：2012/10/07(日) 13:58:12 ID:oHvJA6Ss0: 旧ナタセット放出したわ
1Gでも高く売れることを祈るのみ
今までありがとう旧ナタさん
844 ：名無しさん：2012/10/07(日) 16:35:15 ID:bK4pRrzQ0: >>835
微妙に計算誤差があるのと馬場とモンクは30%基本で付いてること以外は同じ意見だわ。
加筆するとvitをそのまま伸ばすのもありだし、melee/ranged reduced1-2箇所積むのもいいよ。
ナタだと靴に乗ってたりするから増やしやすい。
845 ：名無しさん：2012/10/07(日) 17:38:25 ID:e1x4c.lE0: 竜巻撒き散らす、Wiz・モンク・DTと当たった時はやばかったなー
地面から湧いてくるワーム野郎がどこからでてくるか全くわからなくなるシーンが何度もあった
Wizのバンッバンッバンッのせいで音まで聞こえやしねー
846 ：名無しさん：2012/10/07(日) 17:40:59 ID:e1x4c.lE0: 本スレと誤爆してもうたｗ
847 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:21:44 ID:7PCy1Yxg0: 1.05でset.legeのring amuletも強いの落ちるようになるんだよな・・
慢性的なgold不足で買えなかったからよかったけど、酷い仕打ちだぜ
848 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:31:09 ID:c54j07MQ0: 格落ち品を安く買うために貯金しようぜw
849 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:36:31 ID:yquzvjCM0: そうなると普通に働いた方が遥かにマシといういつもの議論に
850 ：名無しさん：2012/10/07(日) 18:41:44 ID:XJXrjxS60: >>842
当たり前だけど248ｋはSS込の数値で…
SS無しだと146kで
中途半端2穴まんこ
AS1.80
CC50.5%
CD+489%
HP 40690
All Res +324
MF +114%
足 +24%
って感じになってる

ナタ装備つかえばCC60％ちょっとになりそうなんだが
元のダメージが低めだからDEXを上げたい
851 ：名無しさん：2012/10/07(日) 19:05:15 ID:7PCy1Yxg0: あれだ、なんだかんだでccは優先したほうがいいぞ！
2setとろ
852 ：名無しさん：2012/10/07(日) 19:21:54 ID:dmF51ZnM0: >>845
wdもヤバイ
このゲーム床との戦いだもんな
853 ：名無しさん：2012/10/07(日) 19:37:12 ID:Hu222bQM0: >>850
dex相当低いだろそれ。言うまでもないが、素のdmg低くてcritとCDで水増ししてる
buildはゴミだぞ。critもうちょい下げてもdex上げるべき。
854 ：名無しさん：2012/10/07(日) 19:48:11 ID:7PCy1Yxg0: おそらく武器dpsが３桁周辺
855 ：名無しさん：2012/10/07(日) 20:24:03 ID:9WtCIFZ60: >>853
素のダメージ高くてもCCとCDがないとまさしくゴミだと思うが
まぁ>>854の言う通り、武器そのもののDPSが低そうなので
更新するとしたらそこじゃないかと
MFもレジもVITもそこそこあるし、こっからあえて
新ナタに乗り換える必要はないんじゃないかと思う
856 ：名無しさん：2012/10/07(日) 20:48:58 ID:7PCy1Yxg0: 他のstats見るとおそらくかなりdexも犠牲にしてるよなー
いまどんなの装備してるかわからないけど
そっから金貯めて新ナタ3set揃えるのがいいと思うよ
強いcloakと靴優先で2setとってcc60近くになるとmantiならかなり体感かわるはず
武器が弱いならそっちさっさと交換したほうがよいかもしれないけど
857 ：名無しさん：2012/10/07(日) 21:45:36 ID:9M86XxdE0: スレ16を参考にクラスターのコストを14下げてGrenadierもつけたら6連発できるようになったよ
ばんばん撃ててすごい楽しい
858 ：名無しさん：2012/10/07(日) 22:35:14 ID:peM/Ry7c0: >>857
Vengeanceは入れてん？
859 ：名無しさん：2012/10/07(日) 22:47:43 ID:9M86XxdE0: >>858
Vengeanceは入れてないよ、デッドマン装備とコウモリ召喚して毎秒8.27Hatred回復してる
Entangling ShotのJustice is Served使ってHatred生成も増やしてるよ
860 ：名無しさん：2012/10/07(日) 22:51:53 ID:peM/Ry7c0: >>859
コウモリ召還なら毎秒１０はいけるテンプラーのスキルで+１も追加できるで
861 ：名無しさん：2012/10/07(日) 22:57:26 ID:9M86XxdE0: あ、そうか。クロークとテンプラーさんの分追加すれば良いのか
でもうちのテンプラーさん装備が貧弱なのよね、かわいそうだけどお金無駄遣いできないし
クロークを買おう、ありがとう
862 ：名無しさん：2012/10/08(月) 03:41:17 ID:laH7l5hY0: 知ってるかもしれないが
フォロワーは装備したアイテムのステを2倍に増幅してしまうぞ

VIT +100のringを装備させると+200の効果が出る
ring +100, ring +100, amu +200, 武器 +200, 盾 +200　合計800

これが二倍になってVIT +1600 Life 8万のテンプラーさんの誕生だ
863 ：名無しさん：2012/10/08(月) 05:09:51 ID:FaCqIMQY0: >>862
5倍じゃなかったっけ？
864 ：名無しさん：2012/10/08(月) 05:11:31 ID:d8bzVfQI0: 俺の知ってるDiablo3だと2.5倍なんだが
865 ：名無しさん：2012/10/08(月) 07:11:00 ID:HGtdr22c0: 俺の知ってる知識だと
×いっぱい
866 ：名無しさん：2012/10/08(月) 08:04:23 ID:htqwRtSg0: フォロワーは界王拳の使い手だったのか
867 ：名無しさん：2012/10/08(月) 08:57:29 ID:59LiW4620: １H2丁持ちって趣味装備なの？
１H＋Deadman20%の方がASあがるとか納得いかん…
868 ：名無しさん：2012/10/08(月) 09:57:43 ID:DMTJ7hlY0: 1H２丁使ってるけど十分強いと思うよ
maxdisやhateリジェネ積めるし手数でhateスキル連発できるのは2Hにはない強みだと思う
さすがにマンティとかと比べられるときついけどクリダメ簡単に稼げるしね
869 ：名無しさん：2012/10/08(月) 10:10:40 ID:9aOj2NjU0: disもhateも矢筒で稼げるんだよね
cdくらい？矢筒じゃ無理なの
870 ：名無しさん：2012/10/08(月) 10:12:36 ID:TJquQrisO: あとは状態異常の%も高くつくかな
871 ：名無しさん：2012/10/08(月) 11:07:32 ID:6ngoQ1bY0: Disもhateも両手に積めば矢筒の２倍だぜ
とくにdisは新ナタの場合コンプリートにこだわらなくてよくなるのがいいと思う
あと一番でかいのがコスパ。デッドマン高すぎ
872 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:22:27 ID:rCcTQUbE0: このWINFORCE、５４M即決で出したんだけど高いかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3496734.jpg
873 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:27:12 ID:PuVI23go0: DPS1000ちょいぐらいのINT2穴マンティ＋クリDisc付きDex200ぐらいのレア矢筒が強さそこそこでコスパもいい
このレベルのDPSを1HX2丁でやろうとしたらとんでも価格になるな
874 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:45:00 ID:ZeD1luGI0: コスパ追求するならマンティよりレア2hxのほうがいいような気がするけどどうなんだろう？
1hそんなに高いかなあ？確かにレジェはおかしいけどレアにしたとたんクソ安くなる気がするんだけど
875 ：名無しさん：2012/10/08(月) 12:46:49 ID:Ll8zexxc0: レジェのお陰でCD+穴付きレアが大変お求めやすくなりました
876 ：名無しさん：2012/10/08(月) 13:02:41 ID:laH7l5hY0: DT馬場を始めてみたけど、farmの効率がDHとまったく違うわ
DPS5万くらいまで上げれば、あとは通り抜けるだけでみんな死ぬ
操作がちょっと難しいけど、装備費用はDHの1/3くらいで済むし
2穴マンコと新ナタを掘り当てるまでDTやるわ
877 ：名無しさん：2012/10/08(月) 13:05:21 ID:i6hzpjh.0: >>872
KBの確率が低いのがきになるけど安いんじゃないかな？
ちなみにおれはDPS1277、穴つき、KB４８％を１２０Mで買ったよ
878 ：名無しさん：2012/10/08(月) 13:15:14 ID:rCcTQUbE0: >>877
そうなのか。でも同じくらいのDPSが６０Mで出品されてた。
もう今はだいぶ安くなったのかも。
ちなみに５２Mに値下げしたわ。
879 ：名無しさん：2012/10/08(月) 15:05:56 ID:inNTuBvI0: 地雷メインで行きたいのでどうしてもクロスボウしか使えない
とはいえ新地雷スキルとパッシブの6個置きをまともに回せるのはAS意識的に上げた片手クロスだけな気もする
880 ：名無しさん：2012/10/08(月) 15:17:49 ID:Ll8zexxc0: 現状、手数よりも一発を重くしたほうが強いのでBowと1HXは辛いね
881 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:17:44 ID:HwD8mHnk0: レジェの透明化はよ・・・あのツノ早く消したい
882 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:22:08 ID:Mq9Unl3k0: レジェの透明化はドロップでもいいから出すべき
883 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:25:07 ID:i6hzpjh.0: pubやってて思うんだけどWF使っててなんでshock collar使わないんだろうか
たいていみんなHAなんだよな、KBさせないように気を使ってるのか？
まさか外人がそこまで気を使うとは思わないしなんでだろ
884 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:28:14 ID:Ll8zexxc0: >>883
HAのCinder Arrowでもいけるだろうか？
885 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:30:17 ID:d8bzVfQI0: WFがいいらしいって聞いた程度の情報でやってるんじゃない
プライマリは上位プレイヤーが多く使ってるらしいSpray of Teethで
クリ率が低いと弱いなんて知らないしCinder ArrowやShock CollarのProcが高いことも、むしろProcが何なのかも知らない層というイメージ
886 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:41:31 ID:TJ0p705.0: Cinder Arrowはたまに2hitしないことがある。
shock collarは安定した2hitと、近接した敵に鎖がかかるから最大4hitにもなるよ。
887 ：名無しさん：2012/10/08(月) 17:41:54 ID:Ey3zJ2r60: いつもの
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AnACdJ2VndUOdFlfbm45V1N2Z3NGVVE4RTRKdmU5aGc&output=html
888 ：名無しさん：2012/10/08(月) 18:20:58 ID:LCxIMG7w0: >>862
diablo3始めたばっかりかね？
俺の天麩羅はHP98kあるぜ？
エンチャン子でもHP80kある(DPSは5kだがなー)
889 ：名無しさん：2012/10/08(月) 19:07:45 ID:i6hzpjh.0: やっぱそんなとこだろうなぁ
せっかくのWFの名を冠してる物なのに最適な
ビルドを組まないなんてもったいない

>>887
その表をみるとプライマリは三択だね～
グレネードはアレだから実質２択かね
890 ：名無しさん：2012/10/08(月) 19:15:27 ID:9aOj2NjU0: ガスグレはproc下げられたよね
891 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:01:32 ID:S2ESGFwc0: >>876
知ってると思うが、次のパッチでユニクロＤＴは死滅するから
装備には金かけんようにな。
892 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:15:06 ID:i6hzpjh.0: >>884
今試してみたけどCinder Arrowでもいけるね
一長一短というか違った特徴があるから、どちらがいいかは
好みとかあるし個人の選択だね
893 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:20:46 ID:Zu3BAPkY0: しかしみんなHAっつーかSprayしか使わないのであった
エンタボーラ不遇
894 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:26:56 ID:L/c/fM0A0: 全部のプライマリにホーミング性能付ければいいんだよ
画面外に適当に撃ってヒットするHAが依然として便利すぎる
895 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:28:09 ID:isoG6lu.O: mp高ければ火力だけは高いボーラが生きるはず…
896 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:30:34 ID:Ll8zexxc0: >>893
DPS100Kオーバーの人はほぼ常時クリティカルが出るようなステだろうから結局Sprayが一番使い勝手良くなると
897 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:32:56 ID:i6hzpjh.0: Spraｙの爆発の範囲って何ヤードだろう？
898 ：名無しさん：2012/10/08(月) 20:39:01 ID:Mq9Unl3k0: あんなクソ調整をどれだけ続けても使用率は
ほぼHA一色のままで変わらないだろうね
899 ：名無しさん：2012/10/08(月) 21:25:14 ID://cRSc320: いっそ、装備のDMGアップを50％ぐらいまで引き上げてくれればEvasive Fireでも使うんだがなー
お得意のトンデモ調整してくれー
900 ：名無しさん：2012/10/08(月) 21:27:32 ID:y07tG48I0: このタイミングで旧ナタ指輪を買おうとしてるんだが、どんなのがいいかな？
高い買い物なので慎重に決めたい　皆の意見を聞かせて欲しい
予算は200M前後
901 ：名無しさん：2012/10/08(月) 21:32:39 ID:i6hzpjh.0: しかしWFも売れないもんだなぁ
さっき拾ったDPS1277のやつが２７０ｋしか値がついてないとはｗ
902 ：名無しさん：2012/10/08(月) 21:46:00 ID:bp2hC8Kc0: 200じゃクリ付きは買えないか。価値を見出すならVITやレジ付きだね。時期が遅いけど今欲しがってる人に言うべきじゃないよな。ショボいCDならつけられるかもしれない。普通のプレイヤーなら2度と更新できないレベルだから迷うよね。がんがれ
903 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:06:18 ID:.HQHTZYk0: MP5ってどのくらいの難易度ですか？
1.04パブ4人ＰＴをソロで回るのと同じくらいキツイ？
904 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:13:27 ID:qa94y/020: MP6が今のpub4人くらい（ソースは体感）
ss,sa抜きで120kあればまだgloom+クラスターグレで棒立ち可能な範囲

MP10はgloomしててもAct1デブエリートから２パンで即死
905 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:25:57 ID:TddBZsig0: 上のほうであったけど同じレジェ武器２つ持てないってほんと？
906 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:32:33 ID:Awdlry/I0: うん
同名レガシーなら可
907 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:38:34 ID:.HQHTZYk0: >>904
なるほど。
SSとSA両方抜きで120kは難しいですね。
棒立ちとまでは望まなければなんとかいけそうかなー。
情報有難うございました。
908 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:40:52 ID:TddBZsig0: >>906
このスレ見てなかったら気づかないで
danetta's spite2個目買うとこだったわ
ありがとう
909 ：名無しさん：2012/10/08(月) 22:49:14 ID:Zu3BAPkY0: 新旧ナタクロスボウ持たせると中々クールでカッコいいんだけどな
もうちょっと使えるようにしてほしかた
910 ：名無しさん：2012/10/09(火) 00:33:30 ID:2IMKZCAU0: 新旧ナタを使って1hxにして色々頑張ったらCC 80%くらいいくの？
911 ：名無しさん：2012/10/09(火) 01:03:17 ID:dxivbX/Y0: どうぞ
盗賊とArcheryでこれに+13％は行く
http://www.diabloprogress.com/rating.stat_crit_chance

1.05でリングアミュが上限上がるから85％は越えるんじゃないか
912 ：名無しさん：2012/10/09(火) 02:29:22 ID:dP61WuCU0: 新ナタセットの頭と胴ってバグでone of 2の高いほうのDEXでないんだな
靴はちゃんと高いほうついてランダムプロパティとあわせて250とかいくのに
913 ：名無しさん：2012/10/09(火) 03:38:06 ID:kHQY.uyA0: 前の続きでボス行って来ました
死にまくったけど面白かったｗ

http://ja.twitch.tv/cazicazi/b/334758568

ナタは旧でも新でもどっちでもよさそう・・・
動画のはＭＰ６の旧ナタですが
高ＭＰ挑戦するなら新かレアでレジ底上げしようかと思いました
ＭＰ８、９、１０の強化っぷりが桁違いなので・・・
この鍵とボスだけ先に実装してくれないかな・・・
楽しすぎて本鯖停滞してしまう。。
914 ：名無しさん：2012/10/09(火) 04:08:46 ID:I37.sV6s0: ってことはスキルボーナスと10%罠で100%いけんのか
915 ：名無しさん：2012/10/09(火) 04:40:22 ID:dP61WuCU0: ヘルファイアってdexとvitで2つ装備できるのかな？
916 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:27:35 ID:SHGfjrQs0: >>913
移動にコントローラー使えばいいのに
917 ：名無しさん：2012/10/09(火) 08:40:45 ID:C3mPY04A0: WF使ってるけど、shock coolarとかcinderのprocはわかるけど弱いんだよな

crit40超えてDPS上がってくるとsprayのが早い。
918 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:21:29 ID:Pqzg.Zq20: >>912
通りで低い数値のしか検索に引っかからなかったのか・・・バグなら早く直って欲しいな
919 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:25:50 ID:cxYHAqiA0: WF使うんならﾋﾟｮｺﾝﾋﾟｮｺﾝさせやすい上に鈍足と連鎖で安定するShock Collarかなー
完封できないオマケ程度のノックバックならもっと強い弓使ったほうがいい気もする
920 ：名無しさん：2012/10/09(火) 09:29:47 ID:Aq99XUlI0: 一部のレジェも公式のデータと数値違うしなぁ
公式が間違ってるのかそれともゲームの修正し忘れなのか
どっちかはっきりしてほしい
921 ：名無しさん：2012/10/09(火) 10:55:23 ID:uMa61z/Q0: アミュやグローブ、リングにつけるCC CD ASのうち、予算がなく2個だけ付けるとしたら、
なにつけてます？
モンクの場合AS CC優先みたいですね
922 ：名無しさん：2012/10/09(火) 11:05:46 ID:44ghaDlo0: ASはモンクと競合するしCCCDがDPSの伸びがでかいし手数の少ないDHには合ってる。62グローブならARやVITつけても安いんじゃない？でも中途半端な性能品はパッチで大暴落すると思うよ
923 ：名無しさん：2012/10/09(火) 11:14:41 ID:xU31x7NI0: DHはASCCよりもCCCDだな。
モンクは殴らないと回復できないからかわいそうだけど。
924 ：名無しさん：2012/10/09(火) 11:25:48 ID:Qu3YIGaE0: ごめん。待った方がいい言い方したけど1.0.5がきたとしても復帰組に行き渡ってから防具は暴落するだろうから今が買い時だと思う
925 ：名無しさん：2012/10/09(火) 11:42:09 ID:Svig2Wu60: DHの操作はクリックが多くてつらいから
コントローラーでやりたいんだけど、どこかにやり方載ってない？
926 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:14:55 ID:YreEEUR60: ナイトストーカー付けるならas,ccがいいんでない
927 ：名無しさん：2012/10/09(火) 12:19:53 ID:SHGfjrQs0: >>925
これをみるといいよ、http://fpsunknown.com/archives/9031
おれはこれとjoytokeyをつかってコントローラで移動とアクションバースキルを使ってる
928 ：名無しさん：2012/10/09(火) 13:01:39 ID:q5AW2EOk0: >>913
HDDの都合でPTRできないから結構参考になった。
ステ覗いたけどArmorにしてもレジにしても現状色々放棄しないと上げるのは無理そうに感じた。
gloomなしで多分2発くらいの耐久と思うけど常時gloomでもきつい？
929 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:16:05 ID:kHQY.uyA0: >>915
どうなんでしょうかね同一っぽいので無理そうですが
もうひとつできたら試してみます

>>928
上でも誰か言ってたようにMP5やMP6くらいの痛さの体感は
今のＩｎｆと同じくらいです。敵のライフが増えただけに感じます
その上の７もまだそんなにきつくないですが８～１０となると
敵のライフ増えるので倒すのに時間かかるのも相まって厳しくなってきました
旧だと常時Ｇｌｏｏｍいけるのですが一撃が重いやつは距離とるようにしてます
フォーチューンの新バフでリソースリジェネ＋クールダウン削減というのがあるのですが
これが付くと旧なら２分間スモーク継続できます。継ぎ目に被弾することありますが・・・

鍵やボスだけならナタの新旧やレア問わないですが
ヘルファイアの特殊効果の威力が激減してましたので（体感セカンダリ１発程度）
素材も全てアカウントバインドでＡＨ販売などできないのもあって
結局リング入手後は今までと同じ自分のＭＰにあった難易度でのファームになりそうです
なのでアクセ以外大きな装備の変化が無いパッチ後は旧ナタもまだ需要あるのではないかと思ってます

長くなりましたがＰＴＲやってみた感想でした。参考程度に
930 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:19:30 ID:BPqviR7A0: なんか旧ナタの無限gloomじゃないと無理なような気がしてきた・・・
931 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:22:19 ID:Pqzg.Zq20: レジ積みまくって600弱まで上げたらDPSが60kくらいまで下がってしまった
強いマンティコアが欲しい・・・
932 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:22:51 ID:oDyVDUaAO: 高MPはちゃんとレジvit積まないとgloomかけてても無理
下痢nerfにgloom5秒でdisの使い道少ないからむしろ低級ナタはｼﾎﾞﾝﾇ
933 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:29:46 ID:kHQY.uyA0: 長い割りに無駄な事多かったので追記しときますｗ

レジ250 アーマー3k ライフ55kだとＭＰ８より上位になると
Ｇｌｏｏｍぶち抜かれて即死する敵が増えてきます
ただナタ有り無しや新旧問わずにパブのＰＴプレイの恩恵が大きくなったので
ソロにこだわらない方はＰＴの方が楽に上位難易度回せると思います
ＭＰ５でもＭＦ上がって今よりレジェでやすくなりそうですし
個人的に良パッチだと思いました。後は今後のスキル調整次第ですが・・・
934 ：名無しさん：2012/10/09(火) 15:54:15 ID:txlwcCOQ0: 攻撃スキルをクラスターグレとCBに限定してパッシブのSA抜いて突進するスタイルにしたら楽しすぎワロス
引き撃ちより安定性は劣る(というか速いエリートには速攻が決まらないとどうしようもない)けどやってて楽しい方がいいよね
935 ：名無しさん：2012/10/09(火) 16:08:28 ID:q5AW2EOk0: >>929
詳細ありがとう。

>>930
929氏環境(3164:252)と上で話題にあった防御面の比較をすると
4500:450なら被ダメージは常時gloom>gloom無しまで持っていけるぽい。
旧ベースでどこまでArmor/Resistを維持できるかは自分には分からないけど
防御面だけを見ると選択肢は１つじゃなさそう。
ただ8-10にメリットがなさ気な印象なので特に心配しなくてもいいんでないかな。
936 ：名無しさん：2012/10/09(火) 16:11:08 ID:Xq1jmyrE0: 確かmaxdis60あれば
prepのルーンとNSだけで無限gloom可能だったはず
937 ：名無しさん：2012/10/09(火) 16:48:48 ID:Og8nj0s20: 1.0.5はPerfectionistやNumbing Trapsのせいでパッシブ枠がきついぞ
NSのご利用は計画的にしたほうがいい
938 ：名無しさん：2012/10/09(火) 17:00:03 ID:tZq9q.bU0: 今更これ言うのもなんだけど、近接だけ被ダメージ3割減少はどうなんだろうと思ってしまう
939 ：名無しさん：2012/10/09(火) 17:03:10 ID:q5AW2EOk0: >>936
1.05準拠でprep→gloom→gloomを理想的に繋げた場合の必要maxdis
標準:86dis
Invigoration:77dis
Focused Mind:59dis
940 ：名無しさん：2012/10/09(火) 17:34:58 ID:dP61WuCU0: Focused Mind:59dis
これで無限gloomって無理じゃね
15秒間dis回復+3だから、その間のgloom消費disが42で、回復disが60で、+18dis
クールダウン30秒でのgloom消費disが84で、回復disが30で、-54dis
max disをいくら詰もうが45秒毎に36dis減ってく気がする
941 ：名無しさん：2012/10/09(火) 17:42:41 ID:dP61WuCU0: あとPerfectionistが小数点以下まで効いてるなら
69disで無限gloom効くようになる、+max disが新ナタセットと矢筒と胴だけで足りる計算
ついでにPerfectionist修正でライフ、レジ、アーマーも上がっておいしい気がする
942 ：名無しさん：2012/10/09(火) 17:46:41 ID:dP61WuCU0: ごめん69じゃなくて74か
やっぱりだめか
943 ：名無しさん：2012/10/09(火) 17:46:55 ID:Vy8Hx9Sc0: DHの操作はクリックが多くてつらいから
コントローラーでやりたいんだけど、どこかにやり方載ってない？
944 ：名無しさん：2012/10/09(火) 17:48:23 ID:Vy8Hx9Sc0: 誤爆した…
945 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:24:21 ID:fDt7x7gU0: 今旧ナタ揃えるとかちょっと危険過ぎるだろ
現行ですら必要性感じないのにパッチ来たら暴落すると予想してるんだけどどうだろう
でも何故か今徐々に値上がりしてるんだよなぁ
念のため安物セット倉庫に寝かしてあったが我慢出来なくて昔4mで買った指輪150mで出してみたら売れちまった
インフレ続いてるから一時的に高騰してるだけでパッチ来たら値下がって行くと思うんだが。
皆はどう思う？
946 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:34:39 ID:zhjMhMaw0: >>945
パッチで暴落と考えた売り抜きたい勢が欲かいてるんじゃね
947 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:36:05 ID:q5AW2EOk0: >>940
指摘thx。
Focused Mindは確かに間違いだわ。
948 ：名無しさん：2012/10/09(火) 19:57:28 ID:tZq9q.bU0: >>945
全ては鰤次第
鰤が今後どのような方向にもっていきたいと考えているか
それを考えると、今後価値が下がることはあっても上がることはないだろうから、売るなら今だと思う
949 ：名無しさん：2012/10/09(火) 21:00:06 ID:fDt7x7gU0: ソロで死んだ時の着替え用にと旧ナタ残して置いたが
dis70+プリパで全く必要無い事に気付いたw
ヨルダン標準装備になると更にナタ不要になったわ
dps25k下がったがエリートに対してはダメ上がったと思う
1hだがクリで500kダメとか出てワロタ
950 ：名無しさん：2012/10/09(火) 21:02:18 ID:lQ5tA29w0: またいつもの流れか
飽きないね
951 ：名無しさん：2012/10/09(火) 21:26:50 ID:OTopzMTE0: 問題児が規制されてるから大丈夫
952 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:16:43 ID:SG9yafe.0: ここにもsoj押し売り厨が発生かｗ
だまされて買うなよ
953 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:28:10 ID:SHGfjrQs0: >>949
対エリートで増えるかどうかはその下がったｄｐｓが全体の何割かだとおもうけど
954 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:42:59 ID:txlwcCOQ0: えっSOJダメなの？
クラスターコスト-5買おうかと思ってたんだけど
955 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:54:36 ID:MaPeSJZY0: soj前のリングが
+20-44
cc 4.5
dex 160
で外すとdpsが25k位下がる
6%cold のエリート30%だが確実にダメは上がってるよ
騙されたとか言ってる人って余程良いリング着けてるか
ベースのダメ低いかどちらかじゃね？
まぁ相場下がってくれた方が良い奴買い換えやすくなるから有り難い限りだが。
956 ：名無しさん：2012/10/09(火) 23:57:40 ID:GLgKfBho0: あれは最低coldダメージでも付いてないと買う意味ないと思う
個人的にはあまりお金だせないitem,cull the weakに枠一つ潰せれば
soloしてる分には雑魚処理する分にはdps減った感じしなかったけど、やっぱりgroupだとdps不足を感じたかな
eliteに対しては30％のbonusが大きくて、バターのようだったけどね・・（solo)
957 ：名無しさん：2012/10/10(水) 00:05:29 ID:45UbMoYg0: 矢筒のレジェ出たんだけど、DH持ってないからサッパリ相場が分からんのでご相談。
一応同じスペックでAHで検索してみたけど、スタート200MのBO無し1個だけで、ムチャ振りの売れ残りなのか判断がつかん。

Dead Mans Legacy
・Dex 172
・Vit 186
・AS 18%
・Increase Hatred Regeneration 1.25
・+10 Max Discipline
・CHC 9%
・Increase CHC of Multishot 4%
958 ：名無しさん：2012/10/10(水) 00:09:49 ID:lxqo86QE0: うーん今だと2億はチョイ高いな
多分売れない。
ただ競った場合億越えは狙えるから
1億スタート2億ＢＯでとりあえずだしてみたら？
959 ：名無しさん：2012/10/10(水) 00:31:14 ID:trOjhDcE0: 70M
960 ：名無しさん：2012/10/10(水) 00:38:15 ID:cHLcuq.20: sojって、エンチャン子に装備しても効果あるんでしょうか？
961 ：名無しさん：2012/10/10(水) 00:41:50 ID:v7.t.nrs0: diablo3でDHメインでやってるブログある？
探しても馬場和田ばっか
962 ：名無しさん：2012/10/10(水) 00:45:18 ID:bkKLlUew0: 俺俺
963 ：957：2012/10/10(水) 00:51:24 ID:45UbMoYg0: うおおおそんな高く売れるのかー。レス有難う。
いままでで一番高く売れたのって10mちょい、全装備あわせて50m未満だから一気に強くなれそうだ。
964 ：名無しさん：2012/10/10(水) 01:51:46 ID:TSEVpAfI0: >>957
ソケット無しだとかなり買い叩かれるかも
965 ：名無しさん：2012/10/10(水) 02:00:12 ID:u2gdrFjQ0: 1.05の高MPをSoJ装備してプレイしてみた人の感想が聞きたい。
貧乏人なのですまん。
966 ：名無しさん：2012/10/10(水) 02:26:19 ID:ECsdS6LM0: >>942
Perfectionist が小数まで利くなら 67dis でよくない？
45sec で gloom 9 回使用 => 12.6×9 = 111.6dis 必要
45sec で 45dis 回復するから、111.6-45=66.6

考え方間違えてたら指摘plz
体感では 60dis あれば、gloom が切れることはまずないけどね。
967 ：966：2012/10/10(水) 02:33:59 ID:ECsdS6LM0: あ、違う。最後の gloom は 40sec 後に使うから 111.6-40=71.6 か。
スレ汚しゴメン。
968 ：名無しさん：2012/10/10(水) 03:46:47 ID:wCEGvM3.0: 新ナタ全部そろえようとすると結構大変だからsojでごまかすのも結構アリかもしれないね
969 ：名無しさん：2012/10/10(水) 05:55:49 ID:MN6UVAMM0: >>965
sojに幻想を抱いてだまされた俺からアドバイスｗ
（ステ：旧nata,ss/sa抜き150k）

高MP(8以上)だとエリートダメがどうこういうより、2-3分間戦局を
安定させられるかどうかの方が重要（ilvl66装備とか出たら分からんが）

安くなった3点盛りのリング買うか教科書kite以外のビルド取り入れるか、
deadmanのダメ効果の方がsojより効果的

1.0.4だとss,sa抜きdps90k↓にはもしかしたら体感出来るほど効果があるかも
しれないけど、それ以上はHA,BLだけで普通に溶かせるからdps下げてまで
つける必要を感じない

馬場のDTみたいにmobとエリートの致死時間の差をなるべく無くしたい
とかならありだと思う
970 ：名無しさん：2012/10/10(水) 08:26:52 ID:u2gdrFjQ0: >>969
ありがとう。
立ち回りや生存率を優先した方が良いって事か。
クラスターのコストダウンと強化されるらしい地雷のダメージアップとか
効果が高いと思ったんだけど残念だ。
971 ：名無しさん：2012/10/10(水) 08:33:00 ID:K7Oaa0FM0: >>964
ソケットと付くとMaxDisは付かない
200以上の高ステ、ソケット、Disの3択
972 ：名無しさん：2012/10/10(水) 08:45:48 ID:wCEGvM3.0: そもそも旧ナタで高ステを実現できてるならsojは必要ないんじゃないかな
maxdisを効果的に稼げるのがsojの最大の利点なわけだし
973 ：名無しさん：2012/10/10(水) 08:55:03 ID:LMyBbH8E0: SOJ強いと思うけどなあ・・・
DPS150kから25k下がっても20%くらいのダウンでしょ？
対エリートに+30%付けば余裕でお釣りが来る。明らかに倒すスピード上がった。
どうせ雑魚は瞬殺なので20%程度まったく影響ないし。
装備してる人は分かると思うけど、ボスにも有効なので、
1.05でボス2匹と戦うときも良いと思う。

でも防御面を指輪で補ってる人にはちょっとつらいかもしれないね。
CCCDAS指輪の人は変更すれば明らかに強くなると思うよ。
974 ：名無しさん：2012/10/10(水) 09:30:43 ID:K2BZT8GU0: >>971
職スレで相場質問しちゃうようなやつに使う冗談 >ソケ無しは安い
975 ：名無しさん：2012/10/10(水) 09:51:01 ID:1PUFlmfs0: >>957
同じような性能が一昨日80Mで売れたよ
バイアウト100Mでいいんじゃね
976 ：名無しさん：2012/10/10(水) 10:26:19 ID:L4Y4sv9U0: そんな安値で手に入るのかよ
その性能なら２００M超えるように見えるんだけど
977 ：名無しさん：2012/10/10(水) 10:28:29 ID:1PUFlmfs0: 売れ残ってるだけじゃないの
978 ：名無しさん：2012/10/10(水) 10:53:49 ID:pQPH.QY20: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349833909/
979 ：名無しさん：2012/10/10(水) 10:53:56 ID:GHL0XB3U0: +200 DEX
+100 VIT
+10 MAX DIS
+8.5 CHC
+15 AS
+120 Life Reg

の矢筒が20Mで買えたからね
もう100Mですら怪しい
980 ：名無しさん：2012/10/10(水) 10:58:52 ID:RCKhwY3I0: いや流石にそれは安くて当たり前
981 ：名無しさん：2012/10/10(水) 11:04:29 ID:L4Y4sv9U0: うん、それは安いだろ
982 ：名無しさん：2012/10/10(水) 11:06:29 ID:K7Oaa0FM0: デッドマンもAS低いのならそんなに高くない
983 ：名無しさん：2012/10/10(水) 11:10:19 ID:FwTQguO20: AS15%でもdisついてるだけで60M↑してるし
安いのなんて一回も見たことないから
とりあえず高値にしときゃいいんじゃね？
984 ：名無しさん：2012/10/10(水) 11:19:16 ID:epyYCAuc0: 伝説の200M矢筒は今いくらなんだろうか
985 ：名無しさん：2012/10/10(水) 12:48:11 ID:4rQBiPxY0: CCついてないレガシーの超級デッドマンだっけ。値段つかないでしょ・・
986 ：名無しさん：2012/10/10(水) 12:56:29 ID:hO6dlSZo0: >>984
やめなよ
987 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
988 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:29:09 ID:M9TH80pw0: 一体削除されたものは何だったのか
DHの間で古くから伝わる200M伝説に関する隠された秘密について記されていたのは恐らく間違いないだろう
そうでなければ、この削除の早さはどうにも説明がつかなかった
989 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:30:15 ID:UOaJiqHY0: 業者の宣伝だったよ
990 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:36:05 ID:epyYCAuc0: 200Mの秘密に深入りすると戻れなくるぞ
用心することだ
991 ：名無しさん：2012/10/10(水) 14:54:01 ID:EGQAQWmA0: 今のデッドマンがない時代にな
レア矢筒を200Mで買ったという奴がいてな

これ以上は話せん
992 ：名無しさん：2012/10/10(水) 15:04:30 ID:K2BZT8GU0: HAダメUPが200Mへのパスポートだな
懐かしいｗ
993 ：名無しさん：2012/10/10(水) 17:40:18 ID:yRX4xHW60: 彼はきっとまだここにいるんじゃないか
994 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:11:02 ID:n4.ohjqg0: なんだそれ気になるなーｗ
まあでも矢筒に関わらず1.04でレア装備がゴミと化した人はたくさんいるだろうねー
995 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:20:33 ID:K7Oaa0FM0: >>994
興味があるなら↓の21からざっと読んでみ

http://jbbs.livedoor.jp/netgame/10691/storage/1342200128.html
996 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:35:10 ID:trOjhDcE0: そういやこないだ買ったデッドマンが200Mだったわ
997 ：名無しさん：2012/10/10(水) 18:40:11 ID:kbIKMs..0: そういやつい最近もID変わりまくりで頑張ってた人いたね
ひょっとして・・・
998 ：名無しさん：2012/10/10(水) 19:32:54 ID:j/P6WwPI0: >>995
懐かしいなおいｗ
999 ：名無しさん：2012/10/10(水) 20:06:16 ID:bkKLlUew0: 確かに200M兄貴もID変わりまくってわけわからんかったな、なるほど
1000 ：名無しさん：2012/10/10(水) 20:14:27 ID:M9TH80pw0: >>1000なら200M伝説の秘密を暴こうとした不埒なDHどもにドロップがしぶくなる呪いがかかる

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