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1  【お知らせ】Skyrim Mod データベース  (書き込み数 : 175)

1skydb ◆nAq/3aneyI   :2012/01/07(土) 11:13:42  
Skyrim Mod データベース
http://skyrim.2game.info/

今後の追加機能予定や作業進捗などを報告していきます。
又、皆様からのサイトへの要望&バグ報告なども頂けると助かります。
156名無しさん   :2012/08/31(金) 13:27:16  ID:???
>>153
>当然の事だが、無料だからとか趣味でやってるだけだからとかの逃げ文句も通用しない。それが義務を放棄していい言い訳にはならない。

無根拠わろたw
義務!当然!許されない!w
157名無しさん   :2012/08/31(金) 14:20:03  ID:???
文章の著作権規約についてはもう少し工夫した方が良いでしょうね、管理人が文章の削除修正管理をする為でしょうが
しかしよそのサイトに投稿者本人が掲載したい場合と言っても、登録会員制でもなく本人証明ができないので不明な著作者という事に
完全に他人のサイトからパクってコメントした内容までここの著作権に…
結局は先に書いた方の引用という建前にせざるを得ないのが現実じゃないかな

画像規約についてはここに掲載されても権利が移る訳じゃないから現状で
というかゲーム画像はメーカーに権利があるのでは?

単語の言語は各人好きにすればいいでしょう、管理人が(非公式な翻訳で=大バルグルーフ等)削除訂正する必要はない
個人的に単語が全て英語で書かれてると読みづらくいっそ全部英語にしろと嫌気がさすけど
一応日本語プレイヤーが多いんだし英語で書いて通じなくても仕方ないとマイノリティだと自覚すると良い
日本語での説明を求めて日本のサイトに来てる人達の集まりだから、嫌なら英語のサイトを探そう
158名無しさん   :2012/09/01(土) 00:23:52  ID:1V.Af.sk
>>156
幼稚なガキや、世間知らずの引き篭もりには分からないんだろうけど、
世の中には「責任」って物があるんだよ。無根拠と思えるのは、お前に知識と常識が無いから。
何かをするならそれに対して責任を持つ、義務を負う、それが世の中の当たり前。
159名無しさん   :2012/09/01(土) 08:06:51  ID:???
管理人の義務の範疇外だと思うな
利用者はお客様じゃないからね
逃げ文句とか書いてる人は、管理人の作ったサイトに同意して利用させてもらってるんだから、規約が嫌なら使わない方がいいよ
160名無しさん   :2012/09/01(土) 13:57:47  ID:???
>>154
> 利用者として一意見ですが、参考になれば。
> 誤訳云々は訳語や発音含めて人それぞれこだわりあって揉めるし、
> 現状だと本家誤訳のほうが圧倒的に出回ってるので誤訳の方で統一しても無理もないかと。

それでは上記「要塞」の件の混乱は解消されないと思いますね。それからDawnguardなどの新しい未翻訳DLCやMODで新たに追加された未訳の新用語は
公式の日本語訳が存在しません。すると、どうしても各々がその固有名詞を独自に翻訳するか、英語のままにするかの選択肢になります。
こういう場合は固有名詞を後者の英語のままにするのが現実的な解決策かと。

> 正しいからといって勝手な訳にされたほうが余計混乱します。
だから英語のままにしておくのです。要塞のような怪しい訳のようにHold、Fort、Redoubtなどの複数の原語を
下手に1つの「要塞」という訳にするよりは英語のままにした方が
なにかと混乱は避けられるでしょうね。そういうMODが頻繁に続出する場合は。

> 誤訳うんぬんは多くの人に広く受け入れられる訳語パッチをつくって配布するなりしたほうが建設的でしょう。
そこまでいく道が長いですからね。誤訳よりも固有名詞を英語に戻すパッチの方が、誤訳パッチ自体が誤訳だなんだと揉めることがあります。
過去に固有名詞を英語に戻すパッチを公開していた人がいましたが
どういうわけか配布を停止してしまいましたね。勿体ないことです。ああいうパッチが出回れば状況はかなり改善すると思うのですが。
161名無しさん   :2012/09/01(土) 13:59:00  ID:???
> 編集ガイドラインはいらないとはいいませんが厳しく取り決めて欲しくないです。
> とあるwiki編集してましたが、管理人ではない人が仕切りだしガイドラインが厳しく独りよがりなルールばかり増えて皆出ていきました。多少は問題あれど自由闊達にやってた頃はきちんと更新されてました。

とあるwikiとは http://wiki.skyrim.z49.org/ のことでしょうか。とくに管理人でない人がルールを作った形跡はないと思いますよ。
Skyrimが発売されてからもうかなり時間が経過していますから以前より編集量が減っただけだと思います。
でもあのwikiよりも厳しく取り決められたガイドラインを持ったSkyrimのWikiがあります。UESP WikiとTESWikiです。どちらも海外のWikiですけどこのSkyrimMODデータベースの利用規約の
何十倍ものテキストで細かく厳しいガイドラインを定めても自由闊達にきちんと更新されていますよ。ゆえに、あのwikiの編集量が減ったのはほとんど別の原因だと思いますね。
162名無しさん   :2012/09/01(土) 13:59:56  ID:???
> 単にネガティブな意見はネクサスでも消されます。ひどい場合はコメント一斉削除になります。

Nexusのコメント一世削除は通報を受けた運営が判断していることですよ。
一方で現状のSkyrimMODデータベースはというと、どこのだれだかわからない匿名の人が匿名のコメントを評価して見えなくするという
仕組みなので、政治的思惑や技術的な弱点をついた多数派工作によって、有益なコメントが寝され、無益な便所の落書きが消される恐れがあるのですよ。
実際、正直な感想を述べると無益な暴言ばかりの便所の落書きが散乱しているのがこのSkyrim MODデータベースの現状だと思います。
いくらコメントBAD機能で対応してもはっきりいって限界がありますよ。結局運営が動かなければ解決しません。
そもそもNexusとSkyrim MODデータベースには決定的違いがあります。Nexusはコメント投稿と評価する前に会員登録してログインすることが前提です。
このSkyrimMODデータベースと違って匿名ではコメントも評価もできないんですよ。それだから変なコメントをしたユーザはアカウントごと権限を剥奪することができるのです。
一方でこのSkyrimMODデータベースの現状はどうでしょうか? 匿名だからIPアドレスを複数持てる人が悪口暴言吐きたい放題になっていると思いませんか?
そういう人達はネガティブなコメントを残しやすく、ポジティブなコメントを隠蔽しやすくしています。匿名性の限界ですよ。

このSkyrimMODデータベースの管理の人がどういう方針を持っているのかわかりませんが、もし2chのように匿名を前提として、口汚く罵ったコメントもOKというなら
2chとほぼ同じルールを適用しますよ、と宣言した方がいいと思いますね。

最近このSkyrimMODデータベースが非難・批判されやすくなった理由は、コメント評価の件もありますけど、Googleで急激に注目されるようになったからだと思いますよ。
自分が作ったMODがここに紹介されると、そこについたコメントに敏感になるのは普通でしょう。
気に入らなければアクセスしなければいいといっても、何かMODのことを調べようとするとこのサイトが検索結果のほぼ3位以内に表示されます。
現状SkyrimMODデータベースの独壇場に近い状態です。ようするに批判されるということは、それだけ期待されているということの裏返しだと思いますよ。
163名無しさん   :2012/09/01(土) 14:15:27  ID:???
私としては、このサイトは何か新鮮だと思わせてくれたのですが、近頃になって、いろいろともやがかかったような謎に出くわしている気がします。
まずskydbさんの具体的方針とビジョンが見えてこない点ですね。
批判しているわけではありませんよ。ただ謎が多すぎるということです。

>>155
> おっしゃられてる通り不安・不信により私が編集する側だったらやらないかもしれません。

それはとどのつまり、管理しているskydbさんはほとんど自分では編集をしたくないというスタンスなのでしょうか?

質問ですが、skydbさんは、どれだけ他人に、どれだけのもの、どのような内容のMOD紹介記事を書いてもらいたいとお思いでしょうか?
それとも、本当のところは他人の編集協力は求めていないというお考えでしょうか?

skydbさんが、このサイトに掲載されるMOD紹介記事を
どのように発展させていきたいのか、
ぐたいてきにどのくらいの規模の紹介記事を求めているのか
他MODとの互換性や日本語化の情報やインストール方法、不具合情報、不具合対策情報を求めているのか
それともそういう情報自体はskydbさんにとってはまったくの不要だと思っているのか
ご自身の考えを表明していただければと思います。

なぜこういう質問をするかというと、どのMOD紹介記事にもそのような情報がほとんどなく、軽く
適当に書いたような情報が目立つからです。いくらそういう情報を一生懸命時間をかけて
投稿してもいつ誰かに消されるかわからないですし。時間が経過すれば経過するほどMODどうしのコンフリクトや
複数のMODの競合によってCTDするケースが頻発するでしょう。すると「互換性」や「不具合対策」や「インストール手順」
という情報はこれからますます重要になってきます。このSkyrimMODデータベースが登場してから
どのMOD紹介記事にはそういう肝心で重要な情報を書いたものがほとんどないのが現状のように見えます。

そもそも、なぜそういう情報を欲したがる人が少ないのかという疑問も湧いてきますが。
不思議なんですよね。みんな「Vanilla」+「ひとつのMOD」という環境でプレイしているのでしょうか?
普通は時間が経つごとに「Vanilla」+「複数の膨大なMOD」になるのでいつか必ず互換性問題にぶち当たるはずなんですが。
互換性のことがどこのMOD紹介記事にもほとんど書かれていない。なぜなんでしょう。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
164名無しさん   :2012/09/01(土) 18:05:39  ID:???
互換性の情報なんて無数のMODの掛け合わせにキリがないうえに、ファイルを調べても判明しないので無理では?

しかも、みんなてんでんばらばらのMODを導入した所にぶち込むか、
何もMOD入れる前のクリーンな環境に単品でいれて検証するくらいだろうしね

せいぜい、XXXと一緒に使ったらCTDしましたとか誰かが報告するくらいでしょ
で、それに対して、うちじゃXXXと一緒に使っても不具合ねーよ馬鹿とか書いたりね
165名無しさん   :2012/09/01(土) 18:15:42  ID:???
あと丸投げってのは、余所に依頼してやらせるという際に使うと思う……印象悪そうな単語使いたいだけ?
インストール手順なんて本体の説明に書いてるわけだし、コメする人もわざわざ書かんでしょ
親切な人はわかりにくそうと思った所を好意で補足してくれてるけどね
コメントにどのような質を求めるとか、規約にない以上自由ということに決まってるでしょ
インストール手順から互換性の情報から詳細機能から穴埋めしろとかいったら多数に寄り付かれなくなると思うし

親切丁寧に書いたコメが有用にもかかわらずイタズラで他人に消されるという心配については、それらと別に考えるべきでしょう
というか現状のコメント消されるシステムは利用者に分かりにくい、知らない人もいるのでは?
166skydb ◆nAq/3aneyI   :2012/09/02(日) 12:26:38  ID:cD2tEpDo
>>151,152,160,161,162,163
>どこのwikiを読むんですか?
確かに明記してなかったので一時削除しました。

>利用規約を見るに、このサイトに一度でも掲載してしまった内容はもう二度と他のサイトに掲載できない
著作権法 32条の"引用"に基いて頂ければ掲載して頂いて構いません。
他のサイトからの当サイトに文章がコピーされた場合、
コピー元サイトの規約によりますが、基本的には上記に基いてなければ削除対象とします。
今後は通報フォーム等も用意して侵害の確認または疑わしい場合は私の判断で削除しようと思います。

>いつ情報が消されるかわからないとはっきり書いてあるのでちょっと不安なんですよ。
サーバーはRaid環境ですが、震災など不慮の事態もありえますので、あのように書いています。
定期的に別PCにもバックアップを取っていますが復旧が不可能と私が判断した場合は権利を放棄し、
データ(sql)と共に比較的目につきやすい場所で公表させて頂きます。
自分自身が不慮の事態になった場合、その限りではありません。

>それに画像のライセンスの利用規約見ても曖昧な箇所が残ってよくわかりません。
Skyrimのスクリーンショットは以前 問い合わせした所、>>157さんのおっしゃるとおり、
Bethesda Softworks の創作物にあたり、著作権は全て Bethesda Softworks に有ります。
ブログ、ホームページ等では使用可能との事で、場合により加工や悪用された際は削除依頼を出すとの事です。
MOD作成者の方の画像(Skyrimのスクリーンショットではないものやパッケージ画像のようなもの含む)は紹介画像として公開しているものを引用として使用させて頂いてます。

その他のサイト(ブログや情報サイト)の"Skyrimのスクリーンショット"をアップロードされた場合
極論を言うと問題ないようですが、無用な争いを避けるため、確認が取れた場合削除させて頂こうと思います。
またユーザーがアップする画像はSyrimのスクリーンショットに限る事を明記しました。

>また今は誤訳が多い公式日本語版の固有名詞を前提としているようですが、
これは>>154さんと同意見で、圧倒的に出回ってる方を"優先"という考えです。
わたし自身が説明を書く時に適当なので大きい事は言えないですが、
編集合戦などになった際は公式訳を優先します。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
167skydb ◆nAq/3aneyI   :2012/09/02(日) 12:27:18  ID:cD2tEpDo
続き

コメントに関して
>実際、正直な感想を述べると無益な暴言ばかりの便所の落書きが散乱しているのがこのSkyrim MODデータベースの現状だと思います。
私が見たところは95%以上通常の書込に見えます。
多数の有用なコメントを残してる方々にも失礼かと思いますし、上の内容には賛同しかねます。
ただ今後も、評価システム変更も一つの対策でしたが、
改善できるところがあれば善処していこうと思います。


>質問ですが、skydbさんは、どれだけ他人に、どれだけのもの、どのような内容のMOD紹介記事を書いてもらいたいとお思いでしょうか?
最近は私以外にも何人もの方が編集・追加してくださっているので非常に感謝しております。

最低限MOD説明するにあたってDescriptionに基いて説明して頂くか、
実際導入してどんなMODか中立的な立場で簡潔に説明して頂ければと思っています。
もちろん詳細な説明も書けるのであれば書いて頂くのが良いですね。

ただHTMLもWiki記法も使えない中で以下のように工夫して書いて頂いているのを見ると申し訳ないと思う時があります。
http://skyrim.2game.info/detail.php?id=9286
http://skyrim.2game.info/detail.php?id=8922
http://skyrim.2game.info/detail.php?id=14950

今後TES4、FCOMのようなMODも登場する可能性があるので
MODによっては任意で詳細情報を入力できるフォームを用意しようか思案中でもあります。
イメージ的にはこのような感じです。
http://skyrim.2game.info/files/2012-09-02.jpg


>そもそも、なぜそういう情報を欲したがる人が少ないのかという疑問も湧いてきますが。
>不思議なんですよね。みんな「Vanilla」+「ひとつのMOD」という環境でプレイしているのでしょうか?
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
168名無しさん   :2012/09/05(水) 23:28:43  ID:1V.Af.sk
ダメだこの管理人・・・。
無能すぎる・・・。
169名無しさん   :2012/09/07(金) 17:23:00  ID:2TWGo.jE
>168
有能なお前が別サイト作ればいいじゃん
なんで有能なのにお前が無能と思う人が作ったサイトみてんのよ?
170名無しさん   :2012/09/07(金) 17:33:16  ID:cep8UzRE
管理人さん
お疲れ様です。
夏休みも終わって頭のおかしい連中もだいぶ減ったようですね。
更新時のチェックや、日本語化パッチの追加、更新の確認などこのサイトには非常に助けられています。
今後も何かと大変なこともあるでしょうが、応援しています。
171名無しさん   :2012/09/08(土) 12:34:50  ID:fSxQi76Y
無能な管理人に気持ちの悪い狂信者w
172名無しさん   :2012/09/17(月) 02:00:12  ID:MO/7z4q6
無能だろうが優秀だろうがこのHP見てる時点で優秀だと認めているものだ
無能で使えない奴のHPだったらこんなにもコメントが入るわけが無い
1つ言えるのは羨ましいから馬鹿にするって事。
このサイトが消えたらマネをして一緒HPを立ち上げようとか考えてたりしてね。
173名無しさん   :2012/09/17(月) 09:18:52  ID:gTeE.WpA
>168,171
無能なのではなくモラルがない。
信者ではなく利用者。

サイトは素晴らしいが管理人の素行が悪いので改善案が書き込まれている。中傷したって意味はないよ。

他人にはmodを入れた上での編集をと強要。内容が気に入らなければ改変、削除。
自分はmodを試しもせずに説明文はくわしいブログからパクる始末。
某所からですがhttp://skyrim.2game.info/detail.php?id=23903とかあからさまですよね。
法的に問題ないからとか中華じゃないんですから。
174名無しさん   :2012/09/18(火) 00:01:41  ID:cFLEZP3M
何をそんなに叩きたいのか、自治厨なのか、
自分の都合よくならないからと難癖つけて見ててうぜーよ
MOD説明の編集には何ら制限はないぞ、自由に出来るよ?
パクりと思って正義をかざすなら、直せばいいじゃねーか
全MOD説明を毎日欠かさずにチェックして見張ればいいじゃねーか
誰も止めやしないし、みんな感謝してくれるぜ
管理人が全てやるべきだと思ってるなら、頭が弱すぎる
175skydb ◆nAq/3aneyI   :2012/09/18(火) 10:40:52  ID:KQjDqrTM
>>173
>自分はmodを試しもせず
MODの動作チェックは>>138でも申し上げた通り8割程度しています。
動作チェックしてない場合はDescriptionやNexusのコメントを元に紹介しています。

>他人にはmodを入れた上での編集を強要
記入時に"導入した事ある方はご協力ください"と記載していたので変更しました。
ご指摘の通り強要と取られても仕方なかったかと思います。

>説明文はくわしいブログからパクる
該当MODですが、新規説明は私が追加しました、編集して頂いたのは別の方です。
しかし文章の方も調べさせて頂きましたが私の判断では侵害してるようなサイトはないように思います。
また同じMODでは文章が似通る事は多々あるのではないでしょうか?

私がどこかのサイトを参考に説明文を追加した際は
該当サイトのURLをリンクさせて頂いています。

しかし明らかに説明文がコピー・複製の場合、
以下までご連絡・通報頂ければ、確認次第、削除・修正させて頂きます。
skyrim.database@gmail.com

ご意見頂きありがとうございました。

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以下はお知らせ
最近の当スレッドの動向を見ていると、
建設的ではない書込、ユーザー間同士の煽り合いなどは意図していませんでしたので、
勝手ながら管理者以外の書込を一時ストップさせて頂きます。
しかし皆様からのご批判、ご指摘含む内容は大変ありがたく思っておりますので
上記を含む、ご要望・お問い合わせ等ございましたらこちらまでご連絡ください。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
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