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レッドセービングアタック
1俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 13:06:20 ID:uS4ZH2Ao0
レッドセービングアタックについて語るスレです。

現時点ではゲージをいくつ消費するかは不明ですが各キャラクターの用途などについて話しましょう。

2俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 13:15:11 ID:X8FDFwzg0
絶対イランと思うわこのシステム
単に糞じゃんけんが増えるだけやん
まあコーディ使いとしては多分大幅強化になるんちゃうかな

3俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 13:23:33 ID:baggV2WEO
皆が飛び道具うち放題しているから遂に黒から赤色に変化したんだね。
セービングアタックも投げもPAも基本「受け」だから。血のような赤になったんだろう…

4俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 13:56:55 ID:udtvdyOc0
ガイルとか、かなり不利なシステムになりそう…

5俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:04:01 ID:tjsDO0bk0
なんだ 新しいセービングか?

6俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:12:29 ID:baggV2WEO
>>5
動画みてないのか。
多段セービングとウルコン2つ使用可能ってシステムになりそう

7俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:20:35 ID:udtvdyOc0
>>5
公式にWウルコンとレッドセービングという新しいシステムが出ていますので良かったら読んでみてください。
写真入りで出ています。

8俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:24:51 ID:X8FDFwzg0
動画
https://www.youtube.com/watch?v=KrUcZyQUl6Y

9俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:32:54 ID:cwR5kHrA0
どうやって出すんだろう
挑発を別にして大PKが一番ありそう?
236+中PKみたいな前後のあるコマンドはまず無いだろうな。22+中PKとかはアリか?
小PK中PKはやりにくいし、セビグラを無くすことになるか

10俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:38:08 ID:XgPMZkr20
多分2ゲージ消費だよね
赤セビにグラップ仕込めば昇龍セビと同じことができるわけだしさ

11俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:48:54 ID:RYkuAlqU0
中足ハイホイに赤セビされて死ぬヤンの姿が見える

12俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:49:40 ID:yatKd10A0
2ゲージ使うほどの用途があまりないな。
暴発の方が心配だわ

13俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:52:11 ID:XrnNPN4A0
ブレイク技がしょぼいキャラ死亡

14俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:56:06 ID:amC7bjwM0
赤セビってみんな呼びそうだな

15俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 14:57:27 ID:udtvdyOc0
>>10
4ゲージ消費という噂もあるけど、どっちが本当なんですかね?
多段技も取れるようなら2ゲージ消費だけじゃ強すぎませんか?

16俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 15:27:41 ID:TqcL1FQ6O
これが起き攻め緩和に繋がるのかな
リバサでJ攻撃から地上繋ぎまでセビで取れるのは強そう
地上繋ぎは小技安定になるな

17俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 15:29:20 ID:tPVASutM0
逆に2ゲージ消費だとゲージ使いすぎて使えない

18俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 15:47:36 ID:GEMmqRsk0
EX斬空を持った奴が相手なら赤セビを使わざるを得ない

19俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 15:49:00 ID:a9Za74JU0
セビ解放で2ゲージ、ステップでキャンセルするだけなら1ゲージ、
ってぐらいがちょうどいいと思うんだが、ややこしいだろうな。

20俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:04:35 ID:bah.8JQc0
レベル1解放が崩れおちやられなのか、もしくはレベル2に上がるまでの時間が短いかどうかってかなり重要じゃない?
だとしたら赤セビキャンってのがあった場合、かなり多くの必殺技からセビ2が入ることになる。
ゲージ次第ではウルコンにつなげられるキャラが一気に増える。4ゲージくらい取られそうだけど・・・。赤セビキャン。

21俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:13:16 ID:X8FDFwzg0
そもそも、これを導入する意図は?
何かしらの現行の不具合への対応として導入するんだろうから、
それを説明してほしい

22俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:21:28 ID:W6jM9aq60
仕様上ガー不修正がフレーム調整やら判定調整やらでしかできないから。
今あるガー不をそういう形で修正しても新たに発見されるから、そのときは赤セビで回避してねってこと。

23俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:27:08 ID:zOWvGQ6A0
2ゲージ消費だからリスク高すぎて気軽に触れる技じゃない

24俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:27:08 ID:tjsDO0bk0
昇竜持ちには意味をなしそうにないな。
昇竜のアマブレなくなれば話は別だけど。

25俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:28:23 ID:VNunQ/Fo0
あー、画面端の裏当て表落ちみたいな起き攻めも赤セビで一応対応できるようになるのか、なるほど
しかしこういう変な当たり方する攻めはそれ自体修正してほしいところだけど

26俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:33:34 ID:zOWvGQ6A0
>>25
攻める側は赤いの見えたら投げればいいだけの話

27俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:37:28 ID:TF0i3//20
>>24
昇竜にアマブレなんかあるの?

28俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 16:41:00 ID:o5fwHvV.0
それをひとつひとつ修正してもキリがないから赤セビ、てことでしょ
ガー不への対応措置にしては割り込みとして強すぎるから、アマブレ属性増えそうだけど

出し方はどうなんだろうね
セビ+大P押しっぱでどれだけ耐えても2ゲージなのか、初弾+αで耐えた数だけゲージ消費(最大5発)なのか
一発逆転狙うには白ゲージ減りすぎだから、赤セビ中はKOされないとかなのかな

29俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 18:36:29 ID:tUxwtEeo0
赤セビで一番ダルいのは対空セビだろうな
今までJ攻撃着地昇竜でOKだったのがダメになる
まあ俺はもともとバクステしてたから痛くないけどな

中足昇竜でセビ狩りとかしてたリュウとか相当めんどくなりそうだな

30俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 19:21:24 ID:XeiHFmSQ0
一つ受け止めるごとにゲージ一個消費とかいいな

31俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 19:21:33 ID:chmeakicO
とりあえずセビ対空されたら昇竜しとけっていうコマキャラ優遇なくしたんだろ

32俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 19:29:06 ID:Cnaa96EQO
アドン戦とか使い道あんの?赤セビ

33俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 19:31:21 ID:D6GEe3xs0
>>30
燃費悪すぎだろ

34俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 19:38:52 ID:njH06DEEO
いらなかったよーな…

35俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 19:39:31 ID:LcscKF1k0
バイソンが欲望の赤cab式を使ってくるんだろうか

36俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 19:48:14 ID:IXG50P5M0
表当て裏落ちもあるんだから振り向きセビくらい出来ないと
ガー不対策になんてならないんじゃないの

37俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 20:28:17 ID:RYkuAlqU0
>>32
ゴッドミドルを根元からセビれるぜ!

38俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 20:30:25 ID:dQ6yrp5U0
ますます昇龍あるキャラが強くなりすぎんか?昇龍あるキャラなら赤セビはゲージもったいないから被起き攻めには使わない、昇龍ないがベガバイソンブランカ等も同じ。
剛拳コーディーダッドリー等は赤セビ使わないとしのげないがゲージ依存で強さ大きくかわるんで攻めが結局弱くなる。
キャラ格差がますます大きくなるんじゃないか?

39俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 20:37:31 ID:leV0uB2M0
ためキャラが余計に厳しくなる気がする

40俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 20:48:58 ID:LcscKF1k0
>>38
やめて!ゲージ温存するために死んだら元も子もないのよ!

41俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 21:12:51 ID:9PlgWi0Y0
ベガ様のダブルニーを受けきるのが長年の夢だった

42俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 21:57:10 ID:13Q85gI20
小技ペチペチ赤セビ確認投げとかされたらどうなるの?

43俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 22:00:44 ID:13Q85gI20
中足波動の今後の存在意義も教えてください

44俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 22:36:21 ID:wX7wbMu.0
ゲージがどれだけ必要なのかによりきりだね。
4本とかじゃないとさすがに強すぎる。
開発中の写真はゲージが減ってないか減っても2本に見えるけど‥

45俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 22:38:46 ID:Y1YRQvXs0
ウルコンゲージを消費すれば、ヒット後のダメージも必然的に下がっていいと思うんだけどなー。
2ゲージでこれは強すぎる

46俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 22:51:46 ID:UJ2PXjHo0
セビの能力低いキャラ死亡やんけw

47俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/26(土) 22:52:45 ID:TMp2/iHo0
>>38
キャラ差は大きくなるかもしれんけど、それ以上に読み合いの要素を増やして
結果的にどのキャラでもワンチャン勝てる様にするってのが狙いだからな
スト4シリーズのウルコンなんてのも最初からそれが狙いなんだし、敷居が下がって人気が出たんだし。

48俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 00:05:07 ID:MiISH0060
別に言うほどは強くなくないか?
アマブレ技では普通に割れるんだし。昇竜キャラ使ってないから別に赤セビが怖いとは思わんけども。

49俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 00:07:58 ID:Tp0Z.I7.0
超クソゲーだなw
また防戦して待ってる方を優遇する逆択推奨システムかよ

50俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 00:12:20 ID:5stRSq8I0
つうかめくりに機能すんのか?

51俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 00:16:33 ID:2Tppx9qE0
>>48
アマブレ技は不利フレームが多いので、読み合いになる

52俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 00:26:15 ID:hCPEasxAO
起き上がり時のシステムが今後追加されないならば、振り向きセビ付く付かないじゃ見えない起き攻めに対してかなり違ってくるな

53俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 00:42:56 ID:Xz0514FY0
上級者ならレッド見てからアマブレ繋げてきそうだけど
アマブレの発生が遅いキャラだとキツくなるのかね

54俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 01:07:37 ID:GsqhtDlI0
ジャガキジャガキまぁたお手軽キャラに磨きかかってスマン。

55俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 01:24:20 ID:SoFyMHzc0
春風にABついてるさくら辺りが怪しくなりそう

56俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 01:28:29 ID:a5iSC1kQ0
ここでAB属性自体を削除という誰も予想しえなかった調整が!

無いな

57俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 01:28:30 ID:on0COVGI0
風水エンジンが完全に死ぬのだけは予想できた

58俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 01:41:28 ID:W3zJINdA0
赤セビ登場で○○が死亡とかって言ってるのって
大抵いつも自虐してる人達ばっかりな気が…

59俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 01:44:49 ID:kHzcvgyA0
>>21
意図や目的なんかあるわけないだろ。
単なる思いつきに決まってる。

60俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 01:49:13 ID:zJRT9Pps0
システムが決まった以上隙無し突進アマブレ技はアーマーなくすか隙増やすかしないと駄目でしょ。
特にジャガキ春風、次に絶唱。
アドンは生理的に無理って人多いからこのままの調整じゃユンとさくらが増えるの目に見えてる。

61俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 02:16:06 ID:i8u9WlT20
ってかセビの発生そのままなら赤いの見てから余裕で投げれると思うんだが

62俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 02:29:19 ID:Tp0Z.I7.0
多段を光って受け止めてるところは初心者お断りでブロッキングでいいんじゃね?w

63俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 02:39:47 ID:uxqvDsOg0
フェイロンの赤セビとか絶対クソだわ

64俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 08:00:55 ID:nQkZy.5YO
ダブラリを赤セビ出来るのか…白ゲージが大変なことにw

65俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 08:54:45 ID:VVelLJbsO
>>60
タイガーニーは問題なしか。よかった。

66俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 09:08:26 ID:2imUN6IA0
ダブラリを全部セビで受けたらセスの体力なくなるんじゃない?

67俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 09:41:00 ID:zkpL6eCc0
>>63
フェイロンは唯一のアマブレが裂空の初段で
ほとんどのキャラのセビに当たらないので
恩恵以上に不利になるので問題ない

唯一の安定セビ割のコパ烈火すらセビで取られたらセビにはどうしようもなくなる

68俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 09:43:00 ID:KzlewncY0
赤セビで受けたら楽しそうな技www
スピバ、百烈、バルの転がるやつwww

69俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 09:49:11 ID:MiISH0060
よかったな みんなの嫌いな風水弱体化じゃないか。
通常風車にゃ アマブレついてないし。

70俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 09:50:02 ID:L1sQGkdI0
何発受けれるんだろ。
動画じゃケンの大昇竜3発受けれたけど。
ダルのカタスト全部受けたり出来ないかなw

71俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 09:50:46 ID:lDqaEpT.0
ゲージと白セビ考えたら1ラウンド目には無理だな

72俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 11:02:08 ID:JYWqQK5A0
公式にスパコンゲージ消費って書いてあるわ

73俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 11:48:34 ID:NG6liibI0
>>63
お前フェイロンのコパ見てからセビボタン押せるの?
2ゲージ使って赤セビ置いたらバクステされてこっちも仕方なくバクステとか泣けるシーン多そう

結局立ち回りで一点読みの赤セビはほとんど使えない
大会とかで一点読み通したらかっこいいけど

被起き攻めが無難なところやろ

74俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 11:54:24 ID:L72ESeKgO
セビ受け時に再度セビ入力で1ゲージ消費&セビレベルがあがる
これならボタンブロッキングみたいになるし、受ける側もテクいるしいいと思う
読みで単発セビでゲージ使ってレベル2当てるのも面白そう

セビをいじるなら、セビ解放のフレームかリーチをみんな同じにしてほしいわ
ケンやヴァイパー使う側としては切実

75俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 11:55:35 ID:BIYFrFnk0
バイソンのcab式?だったかが大変なことになりそう

76俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 11:57:13 ID:NG6liibI0
あとは対空もだな
対空赤セビはジャンプ通した側にとってめんどくさい読み合いになるかもしれん
セビの攻撃発生フレームは変わらないだろうし連ガには割り込めないにしても、連ガの連携自体がちょいめんどくさいから

77俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 12:45:16 ID:7X8sulzU0
対空赤セビなんて飛びコパで確認して投げで終わりだろ
反応いい人だとUC発射で体力真っ白

78俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 12:57:46 ID:AiNuKj860
赤セビレベル1をガードさせた後のフレーム状況も気になるね。
4ゲージ消費、アーマー無しでも赤セビキャンは無しにして欲しいが・・・どうなんだろ

79俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 13:00:52 ID:55jsJcB20
使っても使われても溜めキャラと相性が悪すぎる気がするんだけど‥

80俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 13:08:49 ID:JQKk.QII0
赤セビは風水エンジンみたくスパコンゲージがもりもり減っていくものと予想

81俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 13:11:58 ID:55jsJcB20
>>80
赤セビキャンは現時点ではできるか不明だけど今までのセビみたくダッシュは可能らしい。

82俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 13:13:45 ID:q3h3QDxY0
>>77
真っ白になるけど同時にUCゲージ増加量も増えてるから
セビアタ>100%UC、長い演出中に白ゲージ回収とかされそうだが

83俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 13:51:24 ID:W8wPonYc0
あかせびは、逆択になるよ。
入れ込みのおき攻め択には、リバサあかせびやっとけばいい。

84俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 17:34:44 ID:nJ5sQvM.0
ボタンがどうなるかだよね。
アピールとかセビグラとかどうなるんだろう?

85俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 17:41:15 ID:AOoYbOLs0
通常セビが無くなるかストクロみたいに弱P強K or 弱K強Pじゃないかな?通常セビが無くなるなら、一発目が通常セビで二発目からゲージ消費とか。

86俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 17:50:55 ID:r06NeAoE0
>>85
通常セビが無くなるなら、一発目が通常セビで二発目からゲージ消費とか。

ちょっと意味が分からない。通常セビが無くなるとかありえないでしょ。

87俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 19:05:52 ID:1sqAhfCQO
赤セビのボタンによってはコーディかわいそうだよな。EXゾンク溜めれないとか

88俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 19:07:52 ID:C0J7Y0KI0
負けそうになったら赤セビで
あたったらウルコン
これでウルコンしょぼいキャラも当てれる機械が増えるな

89俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 19:16:12 ID:Q7SivHmA0
まだどのボタンを使うのか情報はないの?

90俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 19:36:33 ID:aGwxg2Ek0
波動コマンド中P中Kなら溜めキャラますます終わったな

91俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 19:45:14 ID:nJ5sQvM.0
最有力そうなのはアピールをスト3シリーズみたいにスタートボタンにしてレッドセービングは大P+大Kになりそうじゃない?

92<滅>:<滅>
<滅>

93俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 20:01:48 ID:V5mBdPR20
スト3のPAも強P強Kだが

94俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 20:28:42 ID:R2i8V64kO
PA削除で強PKに赤セビ割り当てればおk

削除がむりならPAは全ボタン同時押しで発動するようにして欲しい

95俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 23:20:53 ID:nJ5sQvM.0
>>93
ごめん、間違えてた。
あれ?スタートボタンでアピールが出るのってZEROシリーズだっけ?
EXシリーズだっけ?
とにかくそれと同じでスタートボタンでいいんじゃない?

96俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 23:47:47 ID:P9I4YJ6k0
セレクトにして、かつアピールなしを
選べたらいいと思う。ストクロはセレクトで
強制PAだったからいけなかったけどなしにできるなら
問題ない。

97俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/27(日) 23:55:35 ID:kMKKx0EA0
よく解らんがPAをスタートにしたらトレモでPA押せなくなるんじゃないの?

98俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 00:00:19 ID:ttDhxqqI0
別にアピールなんざなくてもいいだろ・・・
と思ったけどアピールで弾抜けするような奴らもいるんだっけか

99俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 00:02:55 ID:b2q9TVvw0
スタートじゃなくてセレクトだから問題ないよ。
アケならスタートボタンだけどそうして問題はないから
大丈夫だと思う。アケで2分トレモとか新モードつけたら別だけど。

100俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 00:07:55 ID:nKJ3sje60
辻式使わないの?

101俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 00:24:44 ID:b2q9TVvw0
使う人はオフにしたらいいんじゃない?強制PAのストクロでも
PAもできたけど一応辻式にも使えたよ。ただ暴発が怖いだけで。

102俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 00:28:57 ID:b2q9TVvw0
というかzero2オリコンみたいに縦押しと別のボタンとか、ボタン斜め同時だと
辻UCがしにくくなるから困るキャラもいるんじゃない?
まあコマンド(236とか22)と中P中Kがいいかな。

103俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 01:08:59 ID:zr2YjyH.0
PAがスタートボタンになれば問題ないな
現状PAキャンセルとかないし、システム的な恩恵もない
挑発伝説だけが困る

困らない

104俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 01:11:47 ID:zr2YjyH.0
>>95
EXシリーズの挑発は一回転Pとかやたら難しいコマンド
その代わりキャンセル性能もコンボ性能もあるし、メテオ版もある
さくらの最大ダメージ技

105俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 01:50:14 ID:pp5wxPQMO
赤セビ入れるのなら通常技はブレイク無しで、exのみブレイクで良いよ
ブランカなどの突進ブレイク技が優秀過ぎる

106俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 02:22:59 ID:XaGKYagM0
>>104
あれは挑発じゃなくてメテオコンボと言ってだな。
今で言うウルコンみたいなもんだよ。
で、話し戻して結局スタートボタンにしたらしたで手が当たって暴発とかありそうで嫌だな。
本当にレッドセービングがどんな組み合わせなのかかなり気になる。
マジで斜め押しが出てきそう。

107俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:07:16 ID:oScPlfO60
キャミィ戦やルーファス戦などで起き攻めガードしても逆択にすらならなかったキャラでも多少は楽になりそうだ
ゲージは消費するけどストから着地コパまでを赤で取って位置確認してからバクステで逃げれるだろうから

108俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:10:55 ID:zr2YjyH.0
択の後にブレイクで〆るのがセオリーになりそうだ
強キャラのブレイクが削除の可能性も微レ存だな

109俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:31:18 ID:8V0RmwiA0
何度でも言うが
強P強Kはパッドでやりにくいからない
強P+KKKボタンならできなくもないがちょっと開発が推奨するにしては無理やりだし

110俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:32:15 ID:S.rerH7I0
そんなもんコンフィグでなんとかせーや

111俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:33:46 ID:tfps224s0
とりあえずブランカのEX電撃を赤セビしてみるみる白ゲージが溜まるのを確認したい

112俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:35:20 ID:oScPlfO60
>>108
択の後て、飛び攻撃から直でブレイクやるって事?それだとガードされた場合デメリットしかないよ
そもそも大半は発生が遅いものばかりだし
飛びから通常1発を赤で取られてるのに、そこからブレイク系の物をキャンセルで出してもほとんどのキャラが着地通常1発までを取ってバクステすればセビ破壊系は当たらずバクステ硬直が先に終わって確定取られるキャラも少なくないだろうし
ただ剛拳やダルシムのバクステはアレだから無理だと思うけど

113俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:36:01 ID:8V0RmwiA0
別に俺はパッド勢じゃないしそういうことじゃなくて
初期設定に問題があるまま発売したりはせんだろってこと。ユーザー側で工夫が必要とか新規勢にもあれだろうし

114俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 03:42:26 ID:S.rerH7I0
アケ先行だろうしパッドに配慮は無いと思うけどなー
そもそもPS3と箱でも操作性違うんだし

115俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 04:12:53 ID:zr2YjyH.0
>>112
現状、見えない択からのセットプレイが強力すぎるからとりあえず赤セビ置いとくって選択肢が浮上してるんでしょ?
だから急降下による表裏択>目押しで確認>ブレイク〆はセオリーとしてありえるでしょ
相手がガードしようがしまいがキャンセル〆とかするわけないし
着地一発目まで見てステップが当たり前に出来たとしても2回やったらゲージが空になるんだから狙う価値はある
期待値から言えば表を狙うリスクがデカすぎて裏一択になりそうだが

116俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 04:56:25 ID:D58NOfi.0
スタートボタンは弱P辻に使うから不可侵でいて欲しい。

ボタン全押しでPAが妥当じゃないかな。
それならほぼ暴発しないはず。
全部押すキャラいる?

117俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 06:55:03 ID:CyybwpTQ0
赤セビがあったぐらいで見えない拓が防げる気がしない

118俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 06:59:16 ID:w824.MfU0
まー、困るであろう表裏の攻めに対しては効果がなさそうなのがね。
赤セビ中は相手方向に自動的に振り向いたらいいだろうけど。

119俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 07:12:12 ID:v9BikXf20
振り向いてもめくりからコパで確認して
コパ連打でセビ開放潰せばいいだけだしな

120俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 07:13:48 ID:NKEjeQR60
どっかで見てなるほどと思ったんだけど
赤セビ、受けるだけだダッシュキャンセルなら
1ゲージ、解放して2ゲージなら中々使い勝手
もいいかと思うんだけどどうよ?
流石に起き攻め回避だけで2ゲージだと死に技になる気がするんだが

121俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 07:41:58 ID:zr2YjyH.0
>>116
タンパ同時タメは一度やったことあるなぁ
二発ヒットしたよ

122俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 08:00:32 ID:ttDhxqqI0
相手の起き攻めにセビ合わせるのって異常にムズいと思う今日この頃

123俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 08:05:39 ID:WmTYNCuE0
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22117619

PC版を弄って赤セビ導入検証してる。

124俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 08:33:31 ID:zr2YjyH.0
殆どのSCが2ゲージで反確ってやばいんじゃね?
元からノーゲージで反確なのがいたのもマズいが...
SCもヒット確認必須の時代が来るんかねぇ

125俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 08:43:36 ID:s3q0CuAQ0
>>120
ゲージひとつしかないときダッシュキャンセルしなかったら、解放できないけど、どうなんの?

126俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 08:43:53 ID:oQkHP2vsO
単純に考えたら
ガードキャンセルセービングじゃね?
赤ブロってそんなやったやろWWW

127俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 09:20:12 ID:HUv5eHfQ0
レッドセービングって何段まで受け止められるの?

128俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 10:21:26 ID:S.rerH7I0
>>124
よくわからんがヒット確認しないで使う事なんてあるのか

129俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 11:36:39 ID:Mn25x0rcO
赤セビのゲージ消費ってモーションでたら2ゲージ消費とかではなく、ボタン押して身構えてる間にゲージが徐々に減っていく感じの方が使い勝手良くない?

130俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 11:54:09 ID:b4ubd6do0
つーか普通に2ゲージ消費してガーキャン追加で良かったんじゃないかね
急降下系のキャラに対しての脆弱性が変わらんし

131俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 12:04:37 ID:.txH12bc0
ガークラが導入されて、赤セビはガーキャンも兼ねてると考えればなくはなさそう。

132俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 13:10:53 ID:NKEjeQR60
>>125
あ、確かに。
2ゲージ使って赤セビだけどダッシュでキャンセルしたら1 回復、うーんやっぱだめだな…

133俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 13:41:11 ID:zr2YjyH.0
>>127
解放するか相手がアマブレ、投げ入れるまで何段でも
>>129
わかる

134俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 13:43:31 ID:UYSSoFOQ0
>>129
これでいいじゃん

135俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 14:32:54 ID:vhWIhk060
見えない起き攻め対策なら振り向きは必須だよね。
出来ればSCゲージじゃなくてUCゲージ消費にしてもらいたいな、
SCゲージ消費よりUCゲージ消費のほうがゲーム的に楽しそう。
起き攻め食らってボコボコにやられてる場合はSCゲージ無くてもUCゲージは溜まってるし
多段とって回避出来た場合はUCゲージ回収出来る。

136俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 14:59:52 ID:zr2YjyH.0
>>135
白ダメ分ゲージ増えるんだからリベンジ消費はないだろ
リベンジ消費してのEXみたいな使い道は欲しいけどな
シングルウルコンを33%>66%>100%で三段階、ダブルを50%>100%で二段階にするってのはどうだろう
無敵ウルコン持ってる奴は平均2〜4回仕切り直せるって感じで

137俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 15:18:26 ID:Ls1pkT720
無敵ウルコンで仕切り直しってどういうこと?
何が言いたいかイマイチ分からないけどあんまり拒否が強すぎるとクソゲーになっちゃうと思う

138俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 18:11:59 ID:W.3NDJVg0
このゲームプロ勢は防御が強すぎて
きっちりやられたら崩すのは殆ど無理とまでいってるからな
起き攻め弱体化しすぎるとどこでダメージ取んだよって話になってくる

139俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 19:13:31 ID:x/bCsxpM0
コマンドによってはセビグラが出来なくなりそう
赤セビグラは気楽に使えんよなぁ

140俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 19:27:22 ID:0uMLZVtw0
>>129
2ゲージ固定消費よりはこっちのほうがいい
ただ発動には最低1ゲージ必要とか1ゲージは発動時に必ず消費するとか条件つけないとおかしな事になりそう

141俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 19:59:09 ID:Mn25x0rcO
赤セビでモーション取ってレベル3自動解放する時に丁度ゲージ2つ消費する位の減り具合にしてね。
ゲージが2つ未満の時とかだったら使い切った所で自動解放してしまう風にするとかで良さげですよね。

142俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 20:14:38 ID:s3q0CuAQ0
129のアイデアは名案だと思う。ゲージが0になった時点で受け止めきれなくなるわけね。わかりやすい!

143俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 20:16:42 ID:RADemIgg0
コマンドは236中p+中kでいいよ

144俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 20:23:21 ID:ttDhxqqI0
いっそのことガードゲージ実装してセービング関連は全部そのゲージ消費する形にすればいいんだ
・ガードゲージはZERO3の仕様と基本同じ。キャラごとにガードブレイクしにくいとかあると個性が出て良し
・通常セビをしたらセビったぶんだけ体力と一緒にガードゲージも減る。時間で回復。食らっても0にはならない(パリーンはしない)
・赤セビは一回使うごとにガードゲージの最大値が3割近く減る。時間で回復もしない。ZERO3のガーキャンと同じ仕様
・赤セビ溜め動作中に攻撃食らうたびにガードゲージがグングン減る。こっちは0になったらパリーンで最大よろけもしくは即スタン
・弱いとされてるキャラは全体的にガードさせた時のガードゲージの減りっぷりを増やす。Tホークとか鬼とか剛拳とか剛拳とか剛拳とか

145俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 20:44:16 ID:S1NCRsNY0
おじいちゃん使ってる人は尊敬するわ

146俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 21:33:14 ID:OK.XKWWQ0
>>138
実際今はろくな起き攻め持ってないキャラは中々大会でも入賞しないね

147俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 22:26:18 ID:uH.qn8GY0
コマンドって中P+強Pってどっかで見たけど違うのか?
ってか、これだと強Pの辻が暴発するか・・・
というか赤セビってEXセビキャン出来るのだろうか
出来るとして赤セビで2ゲージEXセビで2ゲージで
一機に4本消耗とかなるのかね

148俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 22:56:42 ID:BaB9yFRo0
>>147
赤セビでEXセビキャンできたとしても意味なくね?

149俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 23:01:25 ID:uY2rJQyI0
結局新システムは元から強い立ち回りキャラが有利になるだけなんだよなあ

150俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 23:04:52 ID:OqKxJUIg0
>>148
例えば噂で出ている昇竜セビキャン前ステがマイナス3フレになった場合
昇竜をセビキャンしてそのままセービングアタックするとき
赤セビの方が色々強いじゃん
マイナス3フレじゃなくてもケンとか今でも昇竜セビキャン時解放してる人いるし

151俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 23:05:57 ID:OqKxJUIg0
>>148
例えば噂で出ている昇竜セビキャン前ステがマイナス3フレになった場合
昇竜をセビキャンしてそのままセービングアタックするとき
赤セビの方が色々強いじゃん
マイナス3フレじゃなくてもケンとか今でも昇竜セビキャン時解放してる人いるし

152俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 23:07:05 ID:zr2YjyH.0
>>148
投げ確定とかあり得る
でもその程度

153俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 23:09:20 ID:zr2YjyH.0
>>147
海外サイトではディレイスタンディングが中P強Pだったかと
日本ではまだ操作系の公開はない

154俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 23:49:24 ID:Qtzgm/JA0
まさか、EXセービングしたセビが攻撃を受け止められないのを知らないのか?
だから赤にしても意味ないだろ?

155俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/28(月) 23:55:47 ID:eKBUfatY0
どっちにしても4ゲージはく価値があるかどうか

156俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 00:18:14 ID:c62Ji/sw0
>>153
マジか・・・EXゾンクとかタンパ見捨てられたな

157俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 02:06:25 ID:YwtiqsKk0
レッドセービングが2ゲージ消費というのはもう確定してるの?

158俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 02:36:13 ID:1hun0Fo60
>>157
動画で確認されてるから変更がない限りは

159俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 08:05:11 ID:o9MaVpD20
そられならガイルだとサマーセビキャンの出番も減るのか?

160俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 08:51:17 ID:JwSXDndQ0
>>158
動画見たいからソース頼む!

161俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 09:43:56 ID:1hun0Fo60
>>160
総合スレに貼ってある
もしくはググれ

162俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 11:09:47 ID:JwSXDndQ0
>>161
わかった。ありがとう。

163俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 12:40:51 ID:AEpvHQikO
一回限りの対戦じゃ使えなそうだな
長いスパンで対戦するなら読みで使うってレベルだろこれ
2ゲージはもったいない

164俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 14:41:48 ID:FVmcVhjY0
便利そうなシステム追加はいいけどますますスパコンが使いにくくなるな。
個数制とか回数制に出来ないかな?
ZEROのオートガードみたいに。

165俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 14:43:51 ID:u717ICvk0
中P強P同時押しが確定したらPS3コンの俺涙目

166俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 14:45:50 ID:NPcjWRzkO
多分強P中K同時押しになると思う
強化版のセビって意味では可能性高い

167俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 15:06:14 ID:CdxIY58Q0
セスがカタストセビってインフェ食らうとどうなるんだろ

168俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 16:14:27 ID:KzK1YfYo0
投げ後
「ヨガ〜。カタストロフィ!」
  ↓
セス起き上がり赤セビ
「ぬうぅぅぅお…!!」
  ↓
重ねインフェルノ
「ヨガァインフェルノ!」
  ↓
セス焦げ焦げセビアタ中
「ううぅおおry」『K.O.!』「ぬぅぅああああああ!!」ボボボボッボ

169俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 18:05:42 ID:sIoWEnNcO
>>166
ケン「移動しょ…え?

170俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 18:21:07 ID:sIoWEnNcO
連レスすまん

赤セビの一番影響ない出し方は2+セビかな
…暴発しそうだな、無いわ

171俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 18:49:12 ID:AA7y19so0
それで思い出したけど、スライドセビが強いキャラも
赤セビは強化ポイントになりそうだな。

やっぱりセビの格差拡大待ったなし。

172俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 19:37:27 ID:1hun0Fo60
>>170
レバー+ボタンだとどのコマンドでもタメキャラが割食うのは確定
タメキャラが総じて下位なのを加味すれば大P+大Kかガード成立時中P+中K辺りが支障がない

173俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 19:54:58 ID:Xv/MeW5U0
ゴウキ鬼殺意で灼熱セビキャンで有利フレとってからの
赤セビで嫌らしいこと出来そう

174俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 20:09:10 ID:pOiBDpmU0
大P+大Kだとタンパ溜めながら大Kとかやったら暴発するんじゃね
コデのEXゾンク溜めてる時大足使えなくなるしフェイクスルーミスって赤セビでたり
いろいろ変な悪影響ありそうだし236 or 214中K+中Pにしてどっちでもでるようにすればいいんじゃない

175俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 20:18:47 ID:/LAiAF2Q0
EXゾンク溜めるのと同時に中K押したらセビ出るけど、
溜めてる最中に中K押してもセビ出ないっしょ。

176俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 20:56:15 ID:1hun0Fo60
>>174
どっちにせよタメキャラが死ぬだけじゃん
現時点でゾンクセビもタンパセビも暴発しないし大P大Kで全く問題ない
タメキャラこそシステムで優遇しないとどんどん消えてく

177俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 21:06:37 ID:XHP6dtpE0
下ガード+中PKにすれば溜めキャラに影響でないでしょ

178俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 21:12:54 ID:5wQxdXj60
ボタン配置以前に赤セビの詳細も分からないからなんとも言えないけども
コーディーがめちゃ強くなりそう
悩ましてた急降下系の技に対してのディフェンス面が上昇して、もともとセビの範囲広いから解放された時のプレッシャーは計り知れない
2ゲージ吐くし安易には使えなさそうだが

179俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 21:24:05 ID:1hun0Fo60
>>117
それ以前にタンパとゾンク溜まってるなら当てろよ
そっちの方がリスク少ないだろ
タメ中にセビ使いたくても勝手に赤セビ化するのが分からんのか?

180俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 21:25:32 ID:1hun0Fo60
>>117じゃなくて>>177

181俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 21:52:22 ID:L5bcmajU0
バイソン使いの俺は凄く楽しみです
赤cab式が猛威を振るう日も近い

182俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 22:18:01 ID:cUCVWyUg0
バイソン使いなんだけど、cab式が強くなるって思ってる人の思考が分からん。
リバサ必殺技はなんであれAB付いちゃうから赤セビ置くメリット無いと思うんだが。

183俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 22:39:18 ID:5gEc7S8U0
>>177
セビグラ出来なくなるじゃん
溜めキャラどころか全キャラに影響あるよ

185俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 22:49:47 ID:l7ssjLsQ0
前にも書いたけどアピールがスタートボタンになって2ゲージ以上になったら大P&大K同時押しが有力だと思う。
それか、アピールはスト4の時に苦情が多くて消されたと思われる死体蹴りみたいに削除される可能性だって大いにありうる。
アピールも死体蹴り並みにTo LOVEるになる要素が多いからね。

186俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 22:56:47 ID:1hun0Fo60
アピールが重要なキャラはダンとダドとガイルだな
今後全キャラにアピール効果が追加されるとかはないとは思うが、無くなると困るキャラはいる
どうせ下位なんだが、今回も下位キャラは上方修正なさそうだしな

187俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 23:05:36 ID:2oqZpaq20
豪鬼はアピールでフレーム消費のガー不がある
他のキャラにもあったはず

188俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/29(火) 23:22:24 ID:.79mdy9A0
株式で思い出したけど
相手画面端でローズのUC2出してから赤セビってどうやって回避するんだ?
ジャンプ→弾にぶち当たる
ガード→レベル3ヒット
セビブレイク技→大抵弾が邪魔で通らず

189俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 00:01:42 ID:mpAJOejU0
それは今のセビでも同じじゃん

190俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 01:17:44 ID:tskeKyoc0
実際赤セビの使い道あんまないんじゃねーかな。
相手の仕込セビキャン保険付きの選択肢へのカウンターとしてくらいしか
考えられないわ。
ただ、それでもセビのリーチ次第ではリスク与えられなそうだけどね。
なんでセビの判定あんなに不平等なのかいまだにわからんw

191俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 01:56:58 ID:nB8yC4220
>>145
強いお爺ちゃんに会うと、負けてもただただ感心してしまう

192俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 02:05:17 ID:y2fDKu4M0
>>190
セビの代わりには全然使えんだろ
どうしても投げウルコン決めたい時とか、真空一点読みで逆転狙う時とか
成功すれば凄まじい勢いでリベンジ溜まるらしいから

193俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 05:14:48 ID:cVWxcQJs0
ベガがかわいそうになるな

194俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 05:18:46 ID:cs7UUvYI0
190と同意見だわ赤セビやばいとかみんな言ってるけどたぶんあれウルコン溜める以外にあんまり使い道なさそう
結局2ゲージ使うなら昇竜セビキャンのが強いだろって感じ

195俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 05:25:18 ID:5WJWB4.c0
全体的にアマブレ技を減らすべきだな
サガットのノーマルニーとかローズのノーマルスパイラルとか

196俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 06:20:25 ID:C3FdvXn20
相手がぴよったら赤セビ3溜めアタックからのウルコンでナメプフィニッシュ!

197俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 07:35:08 ID:kYQql2jA0
相手画面端で、ローズのサテライトの後の赤セビ3だけはくっそ強いと思うわ

198俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 08:50:24 ID:wnfjM7EA0
よく理解してないのかもしれんが、波動もしくは逆波動コマンド+セビで赤セビじゃいかんの?
溜めキャラがっていう意見あるけど、セビ構えた時点でステップキャンセルしたら溜め消えるから別に問題なくない?

199俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 09:03:14 ID:aymuhPeo0
>>198
セビヒット後、ステップキャンセルしなくても溜め技や溜めウルコン入るキャラが居る

200俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 11:09:01 ID:wnfjM7EA0
それはステップキャンセルしてから溜め始めてからでも間に合う気がするんだが。
たとえキャンセルしなくてもコマンド入れてから溜め始めても間に合うよ。

201俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 12:01:20 ID:VgNaFcB20
サテライト+赤セビのどこが強いのか分からん
今と変わらないだろ?

202俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 12:10:29 ID:s0NL2LLoO
開放までが早いからでしょ

203俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 12:10:48 ID:s0NL2LLoO
開放までが早いからでしょ

204俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 12:13:05 ID:DK3UQ8Z20
赤セビが有効な多段技って何だろうね

公式にあった真空とか滅は大体追撃で使うし
EX玉以外具体的に思い浮かばない

205俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 12:15:10 ID:ufje8IrQ0
カタストってアマブレあるっけ?

206俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 12:30:07 ID:JvQl/5SA0
ない

207俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 12:40:55 ID:y2fDKu4M0
>>198
アホか
赤セビ当ててウルコン余裕のコマキャラと赤セビ封印しなきゃ勝てないタメキャラ勢でどうやってゲームになるんだよ
タメキャラだけに絞ってコンボレシピなり動画なり全チェックすればわかるだろ
ダッシュウルコン知らんのか

208俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 13:10:37 ID:y2fDKu4M0
>>200
http://www20.atwiki.jp/ssf4/m/pages/430.html
間に合うかボケ
赤セビ当てて60F有利とかどんな妄想だよ

209俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 13:19:27 ID:aymuhPeo0
前ステウルコンもしくはバクステウルコンの要領で、赤セビヒット確認>前ステorバクステ>ウルコンなら行けると思うが、
溜め解除するような飛びを重ねられるとそれも苦しいな。まぁ無いよりは全然マシだけど。

210俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 13:43:19 ID:y2fDKu4M0
>>209
始動コマンドの話してるんだけど?
214PKセビタメウルコンは上位でも困難だし出来るレベルになる頃には予測で見切られる
コマキャラ=明らかな難易度低下
タメキャラ=以前と全く同じ或いは難易度とリスクのみ大幅増大
どう考えても大P大Kが全キャラに平等

211俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 14:11:52 ID:CMiLmSWU0
もしかしてこれって真空波動拳も全段セービングできますか?

212俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 14:14:50 ID:L6R3gxIQ0
>>211
出来る

213俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 16:53:07 ID:NVQX2sEk0
セービングアタックLV3にレッドセービングは有効ですか?

214俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 16:59:12 ID:R2Sy9YY.O
セビ3はアマブレだし無理だろう

215俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 17:42:18 ID:wnfjM7EA0
>>208
えっ?赤セビ当てたら膝くずれしないんですか?
するなら普通に間に合うと思うけど。
214pk入力後にすぐ後ろ溜めれば解放ダッシュウルコンも可能です。それで間に合わないのは斜め溜めのウルコンだけですが、斜め溜めウルコンは膝くずれ中に溜め始めてもフルヒットするウルコンしかなかったはずだから問題ないかと。

216俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 17:46:13 ID:DK3UQ8Z20
アカセビがコマンドって仮定の話?
それとも何かネタ元あるの?

217俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 17:51:33 ID:zl86ubigO
>>216
仮定だね
コマンド被らないレイジングストームコマンドで仮定してくれと…

218俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 18:19:57 ID:y2fDKu4M0
>>215
>それはステップキャンセルしてから溜め始めてからでも間に合う気がするんだが。
間に合うかボケ

219俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 18:39:05 ID:wnfjM7EA0
>>218
ボケでもなんでもいいから具体的にどのキャラのどのウルコンが入らないか教えて下さい。
少なくても自分が触ってる溜めキャラは入るので。

220俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 18:53:28 ID:XQWDBQ7A0
セビステしないでも完全に倒れてからでも
追撃出来るのに溜めが間に合わないわけ無いだろボケw

221俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 19:06:49 ID:R2Sy9YY.O
>>218
むしろタメキャラのウルコンは使い勝手悪いの多いからセビアタ→ステで膝崩れ確認からが主な入れどころとか普通にあるだろw

まさかとは思うがステップ中にタメつくるという概念がなくステの動作終了からタメ開始だと思ってたり?

222俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 19:21:06 ID:Gs2vBdQs0
何で間違った事偉そうに語ってんだろ

223俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 19:33:39 ID:ik0G14XU0
DJのUC1は無理だろうな

224俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 19:42:58 ID:R2Sy9YY.O
ベガのパニッシュもセビ→ステからだと入らない?ベガ使ってないから間違ってたらすまん

でもどっちにしろ間に合うウルコンも多いのに頭ごなしにボケはねえよなw
釣りなのか単なるガチ無知なのかは知らんけど

225俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 19:57:52 ID:/IOUpkfw0
口悪い馬鹿が暴れてんなwww

226俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 20:04:22 ID:KCudjCns0
一部溜めキャラ使ってないと分からないだろうが、セビ2前ステウルコンって地上食らい判定にしようとしたらかなりきつかったりする
セビ1CHや2ヒットバクステウルコンはかなり楽
当たると分かってたら行けるんだけど、とっさとかヒットするか分からない状況での確認とかは大変なんだよね

227俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 20:14:06 ID:x4ts3xpM0
溜めキャラ使いじゃないからどうでもいい

228俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 20:31:24 ID:N/zfzMLE0
間に合うかどうかって話をしてるんじゃないのか

229俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 20:34:44 ID:aW6adPGk0
赤セビって一番得してるのダルシムだな
カタストを起き上がりに重ねてガー不確定だし
見えない択から確実なダメージ源になった

無敵技で暴れればって意見もあるだろうが
現状のセビ2と同じ発生だとするなら相手がカタストを
ガードしたか否かを見てからセビ2が連ガになるから
赤セビも確定と見ていいと思う

230俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 20:50:47 ID:R2Sy9YY.O
セビ3と同じでカタストやサテライトから連ガの状態だとガード割れないんじゃない?

231俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 21:03:58 ID:xi1gUOrs0
多分無理だね
カタスト+赤セビを絶妙なタイミングで重ねたら2択にはなるかもしれないけど
タイミング次第でガードかバクステかみたいな感じで
でもテレポと中下段があるから2ゲージ使ってやることじゃないな

232俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 21:15:22 ID:mNZTIjNE0
てかレベル2でガー不は確定なの?

233俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 21:15:46 ID:ZTuQ.aP20
理科室の人体模型みたいな赤セスいるけど
赤セビやってもモーションだけになりそう。

234俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 21:56:01 ID:RaUm9.V60
ゲージ大放出したダルのセビ3を食らった所で別にどうってことなくないか?
ウルコン、スパコンのゲージMAXで立ち回られる方が怖いんだが
使えるのはトドメくらいだな

235俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 23:30:24 ID:U12AmV3Q0
レッドセービングアタックって全弾受けてからダッシュで逃げることってできますか?

236俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/30(水) 23:34:59 ID:kIgOGAnQ0
お前ここで質問して何とかなると思ってんの?

237俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 11:56:55 ID:p2KUsYKs0
赤セビがセビ2ガー不だとするなら
画面端赤セビ2解放orバクステとか見切れってのが無理なジャンケン択仕掛けるわ

だから無いだろ
あったら…くだらない

238俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 12:22:33 ID:EOTxT87k0
もともとセビのリーチ長いやつとかとんでもない事にならないの?

239俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 12:43:00 ID:y9HktwaE0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
AE2012発表の時のお前等の反応

ttp://jin115.com/archives/51804779.html
>フェイロン終了ww
>フェイロンの弱体化が容赦ねえw
>フェイロン終わった

ttp://jin115.com/archives/51804494.html
>リュウ全然強化されてないじゃんw
>リュウはこれだけなら変わってないのと一緒だな

ttp://jin115.com/archives/51805012.html
>ディジェイの時代くるうううううううううううううう
>ユン終りすぎワロタw

ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2011/09/21_4255.html
>結局豪鬼はほぼアッパー調整なし・・・
>そんなに強いキャラなんでしょうか?
>ブログコメントでは豪鬼の弱体修正はやりすぎ、
>という意見がかなりあっただけに非常にがっかりしています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

終わったざまぁ→終わってなかった
強化ヤバすぎ→ヤバくなかった



そして今回は?
https://www.youtube.com/watch?v=KrUcZyQUl6Y
http://www.nicovideo.jp/watch/1382672062

240俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 13:38:19 ID:6qYH6WMk0
赤セビ→博打すぎて読み勝ってる状況じゃないと使えない
Wウルコン→結局ぶっぱ単体UCのダメージ値が魅力的でほとんど使われない

これが最悪のパターンかな

241俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 13:59:45 ID:l7KH2wpQ0
レベル2でガー不ってのはないだろうな
ゲージ使うとはいえフェイロンが装備するとクソになるぞ

242俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 14:41:26 ID:FL2GK5g60
これなら空中セービングの方が良かったな

243俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 15:48:32 ID:wiH2q0GM0
>>218さんの真相が知りたいです。間に合わないウルコンってあるんですかね?

244俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 16:09:11 ID:OczzJhD.0
>>243
途中から空中判定になるのに前ステから溜め始めるメリットないだろ
そもそもキャラ差を埋めるっていう趣旨から完全に外れてる

245俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 17:31:08 ID:pN5BSERk0
ん?

246俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 17:33:53 ID:l7KH2wpQ0
そもそもでいうと入力214PKが仮定の話だから
あんまり熱くならない方がいいぞ

247俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 17:40:57 ID:UnGnBONAO
たぶん両方需要ねーなこりゃ

248俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 18:28:32 ID:jTFNEnHM0
セビの膝崩れに先行入力で前ステ仕込んで
そこから溜め開始で最速ウルコンは全キャラ出来るよ
ただ、難易度が高いからセビ開放後に前ステが早過ぎて出なかったり
コマンド入力がもたついて最速でウルコンが出せなかったりと
実戦で安定して狙うのは困難
これを狙うぐらいならセビ前ステのタイミングをギリギリまで遅らして
直溜めからの前ステウルコンをやる方が簡単まである

実際、春麗でセビ開放から生鳳扇華を対戦で一度も見たことが無い
セビ中に状況確認しながら前ステかバクステかを選ぶべきなのに
かなり早い段階で開放前ステの選択肢が固定されるのは
読み合いでも不利だろうね

249俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 18:40:59 ID:A6BKBt4o0
ガード硬直中セビで赤になるようにしてくれたら安易な連携割れて面白くなりそう

250俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 19:25:39 ID:1J/7Uo2Y0
>>240
今ある情報からだと、それで確定な気がするけどな
あったらあったで便利かも程度

251俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 19:44:32 ID:7XmwlWgQ0
>>248
溜めウルコンで空中ヒットだとロックしないのって春麗だけだよね
他のキャラは空中ヒットでもロックするから開放キャンセルなしでもいいんだが
つくづく悲惨なキャラだ

252俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 19:53:13 ID:9VZNhnsU0
コマンドウルコン持ってる春麗が悲惨とは思わんな
このスレ的には両方とも赤セビ可能なダンやガイルの方がよほど悲惨

253俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 19:54:12 ID:B30ZZtZE0
>>251
ふざけんなソニハリと交換しろ。

254俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 20:10:40 ID:7XmwlWgQ0
>>253
ソニハリはロックじゃないし激安だけどちゃんと当たるじゃん
ウルコン1ならロックで500近く減るし
セビ>その場ホウセンカはダメージ160とかで春麗側30Fくらい不利だよ
まあ、だから誰もやらないんだけど
適当セビが噛み合ったときにウルコン入らないって他に(たぶん)いないからって話

255俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 20:16:57 ID:e.3mcWPk0
>>242
一応、剛拳には空中セビみたいな技はあるよ?

256俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 20:17:38 ID:/C/dJKJQO
結局セビから溜めウルコン難しいってチュンリー限定の話だったの?

自分の知ってる範囲だと、ブランカのキャノンボール(UC1)も結構早くシビア。

でもガイルのエクプロ(UC1)なんかだと、崩れ落ちるギリギリでもちゃんと拾うから初心者でも余裕で繋がるくらい。
赤セビがコマンドだったとしても、まったく困らない。

結局キャラによるだけじゃん?

257俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 20:18:23 ID:m4he0yeo0
空中セビありならアマブレ対空持ってるキャラ有利だし。
ていうかアングリーチャージありEX多段昇竜ありのサガットが優遇されすぎでしょ。

258俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 20:32:17 ID:7XmwlWgQ0
>>256
いや、セビ開放ステキャン仕込みしないっていうのはあんまりないと思うので
結局溜めキャラはウルコン当てたいなら、全員セビステウルコンが必要になるでしょう
セビぶっぱカウンターでラッキーってときに春麗だけが損するって感じかなあ

259俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 20:33:09 ID:OczzJhD.0
それ以前に空中アマ持ちのじいちゃんの事を考えてやれよ...

260俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 20:59:00 ID:N.wwUF2QO
ブレイク技見直さないと、糞ゲーになるだけだよなあ
この開発だし、期待はできないな…

261俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 23:15:46 ID:nuNA.v5g0
とりあえず突進技にブレイクつけるのはやめてほしい。
そもそもセビってそういう技を取るためにあるんじゃないのか?

262俺より強い名無しが呼んでいる:2013/10/31(木) 23:44:48 ID:jTFNEnHM0
>>261
違う違う
セビの意味は地上戦で差し返しとか防御的な行動に対して
リスクを与えようってコンセプトで存在してる
だから基本的には突進技とか最初から攻撃的にリスクを背負った行動は
セビに負けないようにアマブレがついてる

ただ、よく分からん理由のアマブレ技もあるから
そういうのはキャラバランスとかも含めて調整し直して欲しいが

263俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 00:14:28 ID:qhG08PwA0
しかし赤セビが突進を警戒しなきゃってのもなあ
傾向が分かってればセオリーとして先読み出来るんだが

264俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 00:27:20 ID:BnPdcEtg0
はじめる前の俺
「ふむふむ・・・セビに対してアマブレ技なんてのもあるのか・・・
 なるほど。隙が大きい技とかリーチ短い技とかゲージを消費するEX必殺技なんかに設定されてるんだろうな
 それを中段ガードみたいに見てからセビバクステで回避とか、逆にセビを読んでアマブレ技置いとくとか
 そんな駆け引きが発生すると!これは面白そうだぞ!」

265俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 08:19:18 ID:KRfDuAtk0
>>262
いや、違わねーから。
セビってそもそも隙が少なくて反撃困難な技のためにあるのが本来の形でいといけない筈。

266俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 08:26:28 ID:JGcXpLco0
そんなの全部キャラの個性だろ
馬鹿かよ
画一的なゲームなんてつまんねーだろ

267俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 09:27:06 ID:6sE2RcRkO
そもそもバイソンってアマブレ多すぎ
せめてどれか一つなくせよ
赤セビとれるようスイングブローは2段技にするとか

268俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 09:40:22 ID:ClsM9WnE0
別に突進技にアマブレついてるのは問題ないと思うよ。ただそのアマブレついた突進技にリスクが少ないのはダメだと思う。EX絶唱とかジャガキとかね。
バイソンは別にいいと思うけどね。アマブレある技2つはガードすれば反撃あるし、タンパは強いけど上であげた技よりはリスク与えやすいしね。
だから265が言うように反撃困難な突進技にはアマブレつけてはいかんと思うけど、突進技事態についてることは問題ないと思う。

サガットのEXニーもアマブレ無くしてレッドの時だけ取れるようにしてくれたらいいな。

269俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 09:46:46 ID:R9zXTUOI0
ニーからアマブレとったらサガット赤セビで詰みそうw

270俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 09:58:08 ID:qZXIy5JQ0
>>256
DJのUC1もダメだったと思う。
ガイルも厳密にはロックしているわけじゃないし、
254に書いてあるように500も減るわけない。
春はその場で発動するのはダメ安くなる代わりに
ステップウルコンが全タメキャラで一番簡単だからいいよね。

271俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 10:26:48 ID:qhG08PwA0
もう大P大Kでいいじゃん
つかバイソンのUC1も空中ロックとかないだろ

272俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 16:26:43 ID:uGq0gUR60
>>270
ガイルのウルコン1はセビ含めて470くらいは減るぞ

273俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 16:34:10 ID:4mZDNwcM0
減るけどリュウとかみたいに入れる機会がない上にガイルは溜め技だぞ?

274俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 16:43:20 ID:8qrswlDc0
>>268
ダッシュ中段→小パン→グへへ→ウルコン これに何度やられたことか・・・。
バイソンって溜めキャラの中じゃかなり強い部類なんだけども。

275俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 16:57:00 ID:uGq0gUR60
>>273
「減るわけない」とか言ってる奴に対して事実を言ってるだけだよ
別に「だから強い」とかは言ってない

276俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 17:10:03 ID:c8TkOOaM0
>>273 俺はガイル使いじゃないけど
機会はあるけどその状況を作らないガイル使いが多いんだよな
下がってソニック待ちが強くて安定なんだろうけど
端でExソニセビ2もつながるんだし
スパコンウルコンもきっちりできれば変わってくると思う

277俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 18:36:28 ID:F/2kNViM0
>>276
そしてそういうことに意識もって戦い始めると気づくんだよ
あれ?これガイルじゃない方が良くね?

278俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 19:02:52 ID:c8TkOOaM0
>>277
そこは考えちゃいけない

279俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 19:37:44 ID:if1d1ktk0
思考停止したら終わり

280270:2013/11/01(金) 19:38:59 ID:qZXIy5JQ0
>>272
話の流れからしてセビ2崩れからのUC1追撃かと思ったけど違ったのか?
セビ3からなら480ダメ減るけど、それならそもそも生UC狙うでしょうに。
>>276
調べてみるとわかるけどSC>UCの機会って意外と少ないんだよ…

281俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 19:45:14 ID:L6/BQMhQ0
ジュリの風水エンジンは赤セビのせいで終わってないか?
それともわざわざ風水発動してまで投げで崩すのか

282俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 19:45:36 ID:q0AaWRiQ0
>>280
ラッキーセビが入ったときに追撃できるかってことでしょ
ガイルは入るし、ちゃんと減る(UC2はカスダメだが、ちゃんとヒットして有利Fになって春麗みたいに逆にウルコンもらうとかはない)
それだけの話

283270:2013/11/01(金) 20:12:51 ID:qZXIy5JQ0
だよね。
どっから470って数字でてきたんだろ?

284俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 20:25:31 ID:qhG08PwA0
>>282
赤セビキャンダッシュ後タメ開始ウルコンの話だよ
2ゲージ使ってラッキーセビレベルじゃ話にならんだろ
赤セビ滅とか確定に近いレベルなのになんでタメキャラだけギャンブルゲーなんだよ

285俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/01(金) 23:00:36 ID:gAbDUGFI0
そもそも赤セビがコマンドってのはないだろ
新システム解説の動画見てみろよどう見てもしゃがみ経由してないし後ろ入力しながら出してるだろ

286俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 00:41:27 ID:YSV/liJA0
中途半端は面白くないから、赤セビはこの際、こうしてほしい。
.后璽僉璽押璽100%使用
▲▲泪屮譴眦蠅欧盡かない
レベルはない
ぅ劵奪箸靴燭虔れになる
ゥードは可能
Εード時の有利フレームは0Д瀬瓠璽犬10

287俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 00:59:44 ID:VEUW.lNc0
それはゲームをこわします。

288俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 01:41:16 ID:0rh8rIEM0
そこまでするならヒットしたら死ぬでいいと思う

289俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 01:44:28 ID:NtU4Utnw0
多段セビよりアマブレセビのほうが熱い気がする
・アマブレ技「だけ」セビれます
・アマブレ技セビった瞬間に無敵フレームに移行
 アマブレ判定後が多段ヒットだろうが打撃投げだろうが問答無用でセビった側の打撃が相手にヒット
・ヒットしたらセビ3ヒット時のモーションで相手がよろける
・ただしアマブレ技以外の技をくらったら逆にこっちがセビ3ヒット時のモーションでよろける

290俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 01:52:26 ID:DhTG//fI0
>>289
はいはいないない
エアプレイヤー丸出しだから他所でやってね

291俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 03:43:33 ID:46RaV4rsO
そもそも、元々はこういう話だったんじゃなかったっけ?

「赤セビがコマンドだったらタメキャラ終わるな」

「別にセビ始動がコマンドでも溜め間に合うべ」

「ウルコンちゃんと繋がらんし」

「それはキャラに依るだろう」

292俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 09:16:31 ID:azZRvD.w0
ためキャラなんてつまんねー試合しかできねんだから不遇でいいだろ

293俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 09:25:28 ID:DhTG//fI0
不遇だからつまんねー試合押し付けるしかできねーんだろ
起き攻めキャラが表裏択しかしねーから表裏択取らせないようにつまんねー試合押し付けてんだろ不遇を押し付けた結果がこれだよ
別にタメキャラ全部がブランカ並みに拒否とセットプレイ能力があればそれ以上望まないよ
コマキャラはさらにそれ以上あるだろが

294俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 10:33:30 ID:PEcRLD120
そもそもガイルやバルログあたりが嫌いならフェイロンはもっと不愉快だろうしな。

295俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 12:47:42 ID:esmb4Q6c0
>>292
溜めキャラがつまんないってやつは我慢ができない人種なんだろうな。
これは格ゲーっていう競技なんだからなんでもかんでも自分の思い通りになると思ったら大間違い。
それに溜めキャラはコマンドが苦手な初心者の救済でもある。
そういうこと言ってるから初心者が格ゲーに中々取っ付けずにやめちゃうんだわ。

296俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 13:48:45 ID:OgyqFGIw0
>>295
ソニックブームガイル ある程度うまければ隙はなし。
百貫連発ホンダ 勝ち負け・さばけるかどうか云々の問題じゃなく見苦しい。頭突き一発でモリモリ減りすぎて萎えるそして
張り手連発からのK
ブランカはイライラしか溜まらない。
バイソンは溜めキャラの癖にかなり強キャラ
ベガ ニー コアニーだけで初心者さんは死亡。また 画面端ハフーンは半分舐めプ。

297俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 13:56:53 ID:azZRvD.w0
ためキャラって初心者救済か?
他ゲーから入ってきたら好きな時に出したい技だせない(溜めないといけない)って時点でやめそうだけど

298俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 14:23:14 ID:DhTG//fI0
タメ技自体は実戦で使いこなすのは困難だけど、基本的な性能が高めだから気付いたら勝ってるって事はある
だがスパウル3種全部タメ技にした奴は馬鹿だな
とんがってる部分はあるけど圧倒的に出し得な技なんかはないから強いのは初心者のウチだけ
それにしたって昇竜が簡単に出せるこのゲームでは初心者抜けたぐらいからコマキャラの方が使いやすくなる
ウルコンが真空コマンドなら全然戦えると思う

299俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 14:30:41 ID:DhTG//fI0
>>296
コマキャラで同じことされた方が遥かにイライラたまるだろ
早だし拒否しか出来ないのは開発の調整ミスなんだから不遇でいいっていうのは暗にそれを容認してるだけ
全キャラから振り向き昇竜なくされても絶対に待ち逃げしないって断言できるか?
捲り拒否持ってるタメキャラで画面はし背負ってる奴は甘えだと思うけどな

300俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 15:02:30 ID:TC/ISpDg0
>>297
ある程度救済にはなってるよ。
俺の友達がそうだけど、本当の初心者は昇竜コマンドが理解できない。
とっさの入力なんて夢のまた夢。
その点溜め技は理解し易い。
入門用としては役に立ってるかと。

301俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 17:33:38 ID:LPFbesfY0
初心者じゃなくてもコマンドキャラが苦手だから溜めキャラは助かる。
一度溜めキャラ使ったら捜査が楽でコマンドキャラには戻れなくなったわ。
コマンドは疲れるしコントローラーがすぐ壊れるんだよね。

302俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 18:36:35 ID:gWhIOfEo0
赤セビの話しようか

303俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 19:21:24 ID:46RaV4rsO
昇竜は辛うじて出せても、真空波動が1Pで安定しなくて、昇竜滅も苦手だからタメキャラ。


赤セビが波動コマンドだったらまだいいけど、真空コマンドだったら終わるな。

いや、さすがにそれはないと思うけどさ。

304俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 19:28:21 ID:5sxp0.TQ0
赤セビは振り向きと、リバサセビ時に一発でもセビったらオートグラップ性能追加 の2つ追加してくれ
これならループも多分無くなるだろ

305俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 20:35:55 ID:RikIp84k0
>>303
コマンドはないんじゃない?
表裏の分からん起き攻めに対処する意味もあるから
それ自体がコマンドだと話にならないしさ

306俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/02(土) 20:40:40 ID:TC/ISpDg0
ゲージ2本も使うんだし赤セビ後はあらゆる溜め技の溜めが完成してる状態でいいと思うの。

307俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 00:30:41 ID:lULtZT4g0
赤セビはセビ取った瞬間に振り向くなら面白いと思うな

セスやダルの弾重ねてからワープ裏表に対しての対策になるし

308俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 00:43:09 ID:icKoeYVI0
赤セビが背面追っかけるならガイルの弱点が一つ減るな
他のタメキャラはEx1ブロックで拒否れるから格差は埋まらんかも知れんが

309俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 14:07:56 ID:aw/eWfkw0
赤セビはアマブレは取れないんだよね?
アドンとか酷いのがいるからどうにかしてほしい。

310俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 17:20:40 ID:bGqZX9Dw0
ジャガキは見てからボタン押せるから、もし赤でとれたら
発生速度に大幅なアッパー調節がかかると思うよ。

311俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 17:27:06 ID:27YV7twc0
いや、今の時点でジャガキは異常な壊れ技だろう。
ジャガキと大Kフリフリしてるだけで強いキャラってどんだけやねん。
ジャガキ続けて3連発してくるプレイヤーは即蹴りですわ。

312俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 17:33:58 ID:qF6m2.io0
さすがにそれは対応しろよw

313俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 17:46:31 ID:x9wJ3gHE0
アドンはジャガキは強いけど問題は空中ジャガキだと思うんだがなー
立ち回りも強いけどF式が鬼畜過ぎる

314俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 18:15:47 ID:Igc0391gO
空中ジャガキはアマブレないんだが…。当てても微不利だし立ち回りとノーマル版だけだよ問題あるのは。

315俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 19:51:54 ID:oITLFOic0
赤セビとかの新システムはもちろん期待してるけどアドンとかのおかしいキャラも大幅調整してほしい。

316俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 21:44:07 ID:Ld8bEmc60
ソウルサテライトガードしたあとのセビ3ってガードできるよ

317俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/03(日) 21:51:39 ID:27YV7twc0
>>314
空中も問題あると思うぞ。対空が大事なキャラにとってあの軌道はめんどくさい部類に入るし、空中竜巻系と同じように距離詰めやすい。

318俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 01:18:08 ID:EIIQUv7o0
アマブレ技は全部、初段セビステすれば逃げれるようにするとかどうか
密着突進もギリタイミング合わせれば無敵抜け可能とか
前後だけじゃなくセビジャンプとかできた方がいいかも知れない

319俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 07:55:38 ID:McnElqwE0
さすがにそれは多分できるんじゃないか?

320俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 08:02:18 ID:Na9qiMms0
セビジャンプは垂直のみだと面白そう
初めの何Fかに無敵付加して安易なくらい逃げ不可
飛びは通常ジャンプより低くして反応出来なきゃ攻守逆転
ジュリの当て身みたいな感じので

321俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 08:39:20 ID:EIIQUv7o0
単発昇竜セビジャン空瞬獄とかやりたい
セビステで不自然な拾いよりもかっこいいんじゃないかな

322俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 09:34:06 ID:EIIQUv7o0
RSAのヒット部分自体をキャンセル可能にすればタメキャラ強化になる気がする
仕込み赤セビダブサマエクプロとか
今までスパキャンすら出来なかった意味が不明でならん

323俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 10:47:33 ID:lpYZFYug0
>>320
そんなことしたら垂直ジャンプ待ちが強いだろう?

324俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 12:16:36 ID:v.NYNcwoO
波動拳ばっかり打つなよ…歩いても近づけない。

325俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 13:47:21 ID:R9bXo1co0
わかる。
ウメハラと対戦するとそう思うよな。
波動拳だけで前進止めるのなんて無理って分かってるけど間合い取りと撃ち方上手すぎてそういう感想出ちゃうよな。

ウメハラとかトッププレイヤーの赤セビ活用法及び対策に期待。

326俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 15:41:24 ID:W9STGvQk0
>>321
残念ながら6ゲージ必要になるw

327俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 16:08:00 ID:v.NYNcwoO
>>325
いや俺必殺技なしで格闘しようとしてるけど、相手のリュウが波動ばっかり打ってきて全然俺のリュウが前進出来ない。波動拳ガードし続ければいい話だけどガードし続けたら全く前進出来ないんだよ。ジャンプしたくないし。

328俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 16:25:05 ID:EIIQUv7o0
>>325
上位は今後もEセビキャン>セビステ>赤セビA>ピヨセビAだと思うよ
ゲージ消費率とかキャラ選択にもよるけど幻影やセビ滅が主流なうちは上位が赤セビを高く評価することはないと思う
昇竜セビが弱体化すれば話は別だけどね

329俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 18:20:59 ID:2gqVAW2M0
ジャンプしないのは素人

330俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 19:44:53 ID:OUpYJWuA0
ソニックをアマブレにしようよ。

331俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 19:57:33 ID:zO7k72Nc0
セスも喜ぶよ

332俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 20:13:34 ID:AA2AtXbE0
アドンマジでなんとかしてほしい、中距離大ジャガキ大K大足対空大ライジング。
強キックボタンだけでことたりるってどないやねん、こっちはセビおけんし垂直もできんし。

333俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 20:54:43 ID:vFg/nmlU0
超ハイレベルならジャガキを反応で返せるが
どうしても楽してるように見えるアドン

334俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/04(月) 21:28:38 ID:JyBIVGcw0
よくアドンって「同じ行動ばっかしてくるぶっぱキャラ」って言われるけど
アドン使う側からすると対戦してる相手を「同じ行動ばっかしてくるぶっぱキャラ」にさせるのがアドンってキャラって気がしてくるw

335俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 01:43:05 ID:JseNQiRw0
アドンはザンギとかホークなどのコマ投げキャラで戦うと、別キャラと戦ってる感じ。
下手なジャガキを撃ってこないアドン戦がこんなに楽しいとは・・。

336俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 02:22:09 ID:2cHJkm620
垂直もできんしとか言ってる時点で察し・・・ってレベルだな

337俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 04:58:13 ID:IwRkcuF60
技の性能上、垂直に弱くないといけないのに
その垂直にさえもひっかけさせる大ジャガギがあるんですが?
なにがお察しなのか教えてほしいですね。

338俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 05:13:35 ID:1vRtUyDYO
中・弱は垂直で踏めて

大はからぶって差し返しって距離で戦うといいと思いますよ

その距離の垂直を刈るのはアドンはフィーリングのExジャガキしかないですから

あとは上に強い牽制を振るといい

339俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 05:17:15 ID:Jxcjwv7A0
大ジャガキが引っ掛かる距離で垂直Jするって辺りから察することが出来るわな。
マジさぁ適当なこと言ってんなよな、PP3桁の雑魚ちゃん。
いやホント、垂直に大ジャガキを引っ掛けたことってマジ無いわ。

340俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 05:29:44 ID:Cbb4/TAw0
アドンの大ジャガキに空対空で負けるような距離で垂直ジャンプなんかして何狙いたいのか逆に聞きたいわww
中ジャガキ釣りたいんならもっと下がるほうがいいし、横にリーチ長い垂直攻撃もっててそれに逆に引っかかるんだとしたら相手の地上ジャガキ見てから出すようにすればいい

341俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 11:21:28 ID:ga/LB6hk0
赤セビって白ゲージどうなるんだろ。
セビれるウルコンとか赤セビったら面白いことになりそうだw

342俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 11:57:58 ID:R1JTBm8.0
>>341
ファミ通の記事に「リベンジゲージの上昇率大幅アップ」って書いてあるから、白ゲージも大きいんじゃないかと言われてる
でも瀕死で使えないんじゃ役に立たんわな

343俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 12:02:06 ID:.c1VREqU0
アドン使いの自虐はやべえわ

344俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 12:10:46 ID:I4rktFE.0
アドン使いは例外なくアドンの見た目と内容同様にカスだから相手にしなくていい。
例外があった試しがないし。

345俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 12:58:39 ID:xHwDvOf20
大ジャガキに垂直引っ掛かける雑魚を雑魚扱いしたら自虐なんだ、お前ら低層の中じゃ。
いつまでもキャラのせいにしてないでテメーの腕疑えバーカ。

346俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 13:24:56 ID:R1JTBm8.0
いいからアドンスレでやれば?
このスレに関係ある部分ってアマブレがあるかないかぐらいでしょ?
掲示板初心者しかいないの?

347俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 14:21:06 ID:BCmqYBz.0
>>341
公式の真空波動受け止めてる画像だと300どころじゃないくらいリベンジゲージ増えてるね

348俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 15:14:53 ID:lc7qLfdY0
>>345
ほらね。アドン使いってこういう人間のクズしかいない。
例外はなかったろ?
だからアドンはおまえみたいなカスしか知らないんだわ。
弱体化したらどうするんだ?ん?

349俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 15:36:54 ID:R1JTBm8.0
>>348
他所でやれよってわかんないかな

350俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 16:23:28 ID:7Vz3O.J.0
2ゲージ使ってんだからアマブレ無視でも良かったと思うんだ・・・

351俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 18:37:54 ID:3gKXgmQI0
それは強過ぎだろ。
見てからセビいれられる突進系全部ゲージ2本で抑制できる。
新キャラに突進投げとか搭載されちゃうぞ。

352俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 20:11:48 ID:weejC/kY0
多段とって美味しいのってどんな技だろうフェイロンの烈火割り込みで取って崩れウルコンとかかねえ
個人的には嫌な技に限ってアーマーブレイク付いてるんだよね ホークのダイブとかホンダ頭突きとか

353俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 20:19:18 ID:R1JTBm8.0
>>352
だって本田の必殺技で単発打撃って頭突きだけなんだもんよ
弱百貫とか張り手とかにブレイク付けられても嬉しくないわ
頭突きが弾無敵ならアマブレ外してもいいけど

354俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 20:21:42 ID:S87v7E7Q0
アマブレ技をセビれると壊れちゃいそうだから、
リバサでアマブレつく技くらいはセビれるようにして欲しい

355俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 20:45:02 ID:4lkihLMI0
>>352
リュウの灼熱、中段読み、波動出し切り読み
バルのコロコロとEXヒョー爪
ベガのニーとヘップレからのEX

後はできるかわからんが
赤セビバクステでダルのファイアテレポの起き攻め回避とか

考えたら結構使いどころはあるな
ゲージが痛いけど

356俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 20:58:45 ID:weejC/kY0
>>355
なるほどある意味起き攻め拒否的な部分もあるか
豪鬼のEX斬空起きとか
ケンの移動セビとかやばくなりそうな気がしてきた

357俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/05(火) 23:39:29 ID:1SIEgW7A0
赤セビ受けではKOしないってのはどうだ?
体力超過した時点で白ゲージもなくなり
体力1ドットだけ残りKOしない

削り殺しでは死なない的なあれ

358俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 00:27:08 ID:6VAYZHoE0
ゲージ使うくらいだったらガーキャンセビみたいの欲しかったな
連撃から逃げるのとワンチャンの意味で4本しかゲージ無いの少ない
マス1がスパコンでもないし

359俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 00:27:28 ID:gceutiXQ0
赤セビでセビキャンできるんかな?

360俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 01:18:44 ID:qHRp2Gtw0
>>359
多分、ファミ通の記事で出来るって書いてあったはず

361俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 01:28:15 ID:a2XCsR8Q0
赤で2、EXで2
合計4ゲージフル放出なのか・・・?

362俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 07:42:06 ID:bXfovELc0
時間切れ間際に赤セビ乙

363俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 11:24:38 ID:9XjeMdFk0
多段だけに2ゲージとかパンドラ臭が既にプンプンするんだが・・

364俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 12:20:23 ID:WRS2ccrc0
確かにこうやって話してると悪用方法がいっぱいありそうだな。
こんなシステム作るよりジャガキとかみたいな壊れたキャラや突進技をなんとかした方が早いだろうに。

365俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 12:38:15 ID:qHRp2Gtw0
>>362
そこを先読みしてアマブレ置きだろ

366俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 15:38:30 ID:GSO1yYBw0
なんかフォルテ対策に通じるものがあるな。

367俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 18:07:33 ID:.cLPY0U60
EXゲージ2消費だと死にシステムになりそう、ただでさえEX、セビキャン、スパコンとゲージが枯渇気味なのに・・・
リベンジゲージ消費やラウンド中1回だけ無条件で出せるとかだったらそれなりに使われて面白そうだけどEXゲージは余裕無い。
今の情報で試合展開を想像すると、中級者以上は使うとしたら当てるより逃げる為に使うことが多いだろうけど、
逃げれたトコで多段の白ゲージ背負うし、殆どのキャラがEXゲージ無いと立ち回りや火力が激減するから旨みがない。

ガーキャン出来るとかだったら逆に強すぎじゃない?
攻めるのにリスク高すぎるから待ちメインの寒いゲームになりそう。

368俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 18:35:43 ID:iWk2OUUk0
相手の白ゲージを増やすにしてもお手軽多段はやっぱり強いことになる
白ゲージを回復するためにも待ちや逃げは増えるだろう、そうすると逃げ技持ちが強くなる
キャラに目をやると多段も逃げもお手軽アマブレ技も持つ者と持たない者でやたらと偏ってるんだよなぁ
空中でも地上でも突進力に乏しいタメキャラの不遇さが更に際立つんじゃないかな
逃げられないし追いかけられない

369俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 18:38:49 ID:kTu45VaI0
ゲージ管理ができない奴は氏ねってことだよ

370俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 18:53:39 ID:7d7QmGi20
じゃあ今まで以上にゲージ管理は重要か。
お願いEXソニックとかお願い灼熱でゲージ吐いてちゃダメってことだな。

371俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 21:42:19 ID:jz2ZtK6I0
ゲージが無いとゴミ技しかないキャラもいるんだなあ
ノーゲージで優秀な技や無敵技持ちはいいよなあ

372俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 22:08:07 ID:gOK2gSq.0
元とか剛拳なんてゲージないとマジ弱いもんな。
ルーファスもEX救世主なかったら守りくっそ弱いし
鬼もコンボ伸びない。

373俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 23:04:00 ID:d.0EqUs.0
ゲージ溜めてから攻めましょうね
初歩的なゲームメイクもできないのに口出すのは
どういう頭してるんだろうか?

374俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 23:10:47 ID:6VAYZHoE0
コマンドによっては仕込みグラしたいな

375俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 23:12:58 ID:SHLj7oJg0
赤セビグラか
セビグラと違って溜める選択肢を取り易そうだな

376俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 23:13:34 ID:W81kvZU20
まず、ボタンは今まで通り押しかたは中PKでいいの?普通のセビとどう使い分けるの?

377俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/06(水) 23:52:29 ID:qHRp2Gtw0
>>373
露骨にゲージ溜めやってると攻め込まれるけどな
攻めるふりして小技当て続けるのもゲームメイクだよ
>>376
しらん
開発以外、誰もしらん

378俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 00:11:19 ID:HKUREXRs0
・強PK同時押し → PAどうすんの?
・コマンド+中PK同時押し → 溜めキャラどうすんの?
・中P強P同時押し → ゾンクとタンパどうすんの?
・中K強P同時押し → ケン「移動しょ・・・」
・しゃがみ要素+中PK同時押し → セビグラどうすんの?
・2ゲージ以上たまった状態でセビ押したら自動的にゲージ消費して赤セビに → ばかなの?

スレであがったのはこんな感じかな。反対意見が何かしら出るな

379俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 00:37:38 ID:I/qo2X1U0
PAなんて消してしまえ
家庭用の挑発かお友達同士のお遊びでしか使わねえじゃねえか

380俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 00:38:38 ID:nh556MP.0
暴発リスク考えたら弱K強Pぐらい離れててほしいな
何かの拍子で指が当たらない配置でお願いしたい

381俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 00:51:10 ID:mbuDWs3s0
コマンド技にする→溜めキャラどうすんの?

382俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 00:56:44 ID:jshqS5SE0
>>380
俺もそう思う
でも弱K強Pだと屈強Pの複合グラとかが出来なくなる
もうPA無くすのが一番現実的な気がしてきた

383俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 01:45:09 ID:emhoW9bw0
実際にPAはTo LOVEるの種でしかない。
PAはもちろんバルログやガイルの爪外しやグラサンみたいな技はなくしてほしい。
よく暴発するしそれが原因でフレンド外されたりしたこともある。
まだ3rdみたいに何かの効果があるならまだしもマジでPA削除してレッドセービングにしてほしい。

384俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 02:00:03 ID:PzyJV99w0
> 実際にPAはTo LOVEるの種でしかない。

俺PA連発してくるわ

385俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 02:00:38 ID:F367Smj.0
石フェイント持ってるコーディー使いからは
文句言われそうだがな

386俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 02:10:02 ID:zAb3XjAo0
>>383
トラブルは嫌いだけどTo LOVEるは好きって感じですかね?

387俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 02:42:38 ID:sKXFYh2o0
>>380
それされると俺、瞬獄出せなくなるんだわ
PAは元々大P大Kが空いてたから詰め込んだだけでスタートに変更しても問題ないよ
寧ろスタートで挑発出来ないゲームの方が少ない

388俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 03:04:16 ID:JXQHeT6s0
PAは要らんから強PKでいいけど、そうすると赤セビグラは指が届かないから無理っぽそうだな

389俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 04:09:38 ID:2/Sy2rCQ0
弱P中P中Kだな。
セビグラすると赤セビは発動しない。

390俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 07:19:06 ID:8XaBrPXo0
4つ押しまでは覚悟する 斜め押しはだめだな

391俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 09:30:41 ID:sKXFYh2o0
>>389
セビグラは普通にやればいいだけだろ
使い分け出来ないテクになんの意味があんのか

392俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 14:02:31 ID:nkcMlx7g0
レッドブルだか、赤フンドシだか知らんが、かかってこんかい!

393俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 15:05:26 ID:8XaBrPXo0
セレクトorスタート使ってコパ辻使えなくしたりなw

394俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 16:13:04 ID:omYH9XaU0
レッドォセービンクゥカァモォン!!(いや嘘ッスw

395俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 16:22:29 ID:b09Hylj.0
赤セビは大pkで挑発をコマンドにすればいいのさ
暴発しないように逆昇竜大pkとか真下3回大pkとか

396俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 18:15:48 ID:6xPSeYm.0
コマンドは大pkにしてレッドセービングのモーションをPAにすればいい。せっかくたくさんあるPAの有効活用になるし。例えばチュンリーでごめんね言いながら真空波動セビるとか楽しいでしょ。

397俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 18:48:04 ID:sKXFYh2o0
>>395
EXシリーズのさくらの挑発はレバー2回転PPP(ゲージ3本消費)だったよ

398俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 18:59:13 ID:.eheEgqo0
EXのチュンリーの挑発みたいに、全キャラ瞬獄コマンドで挑発でおk

399俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 19:07:12 ID:pUmKRm6I0
>>396
「つまらん」

400俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 19:45:11 ID:sKXFYh2o0
>>396
無論、ダンには空中赤セビとスーパー赤セビがあるんだろうな?

401俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/07(木) 20:06:05 ID:6xPSeYm.0
>>400
無論だ。
ただアドンとか飛び跳ねるし、寝っ転がる奴もいるから調整が必要だな。

402俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 01:41:08 ID:UZZBaBGQ0
ベガ使いだけど嫌な予感しかしない

403俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 01:47:57 ID:uOElcVxo0
相手のゲージが常に満タンになる設定でもされてるなら嫌な予感して、どうぞ

404俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 02:03:52 ID:sZQIsRjQ0
サイコクラッシャーにアマブレ付いてんだろうが

405俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 10:02:20 ID:o9V1h7z60
どこででも淫夢ネタ使う奴はろくな奴がいねーな

406俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 10:13:47 ID:pQ6liXqQO
ジャガキはアマブレなしが妥当
EXはどうせ多段技になるんだし

407俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 10:20:16 ID:ipJih6Jg0
>>405
ほんっと同感〜
なんかオタクぽいしどうせ童貞だししかも気持ち悪いしね
て思う

408俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 10:20:49 ID:ipJih6Jg0
しねて思う

409俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 12:01:45 ID:2b9x4Xgs0
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/saikyo_blog/2013/11/01_7579.html

410俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 12:56:26 ID:vSzs18MM0
>>406
アドンは使い手も居ないしストーリー的にも重要じゃないから弱くていいな
荒らし筆頭みたいなキャラでもあるし

411俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 12:58:47 ID:NqUhH7JA0
ジャガキは弱か強だけアマブレでいいやん。

412俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 13:11:03 ID:ng/lwbuA0
>>406
多段じゃ赤セビ割れないからアマブレ重要視してるんだろ?
叩くにしても論点ずれ過ぎてんぞ

413俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 14:52:57 ID:4RYx1UxA0
逆にEXだけセビ可能にするぐらいでいいかもね。

414俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 16:06:22 ID:vSzs18MM0
>>411
相手として見るならマコトの疾風みたいにEXだけでいいかな
使ってる人間がサブで嫌がらせで出してくるだけでつまらん

415俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 17:27:11 ID:6BBiIYLEO
レッドセービングのシステムが追加として決まった以上は、それを生かす為に各キャラのノーゲージアマブレ技の調整は考えて入れてくだろうね。開発もそこまで理解してるでしょ

416俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 17:57:37 ID:jq3NfIdw0
ジャガキは見てからセビ押せるからアーマーブレイク削除なら
普通に考えると春麗の覇山みたいに反応が難しい発生速度になって、ヒット時コンボ繋がるとかされてしまうでしょ。
アマブレよりそちらの方が嫌だよ。

417俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 18:56:02 ID:W1JVGRGU0
軌道が違うのと、空中にも当たることから
せいぜい代わりの強化はヒット、ガードの有利が技がつながらない程度に
増えるくらいだろう。あとは破山見習ってセビキャン可能にするくらいかな。

418俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 21:16:58 ID:8FGwqaHcO
情報を放置されまくって、妄想だけして、レスが伸びて…、むなしくならない?

419sage:2013/11/08(金) 21:51:37 ID:W1JVGRGU0
それが面白いという人もいるんだから
いちいち言うことでもなかろう。

420俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 21:54:14 ID:2u33HsdE0
つか、ハザンよりジャガキの方が今も発生速いんだがw

421俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/08(金) 23:23:53 ID:ZGWM/pWoO
>415
理解してないに決まってるだろ…

422俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 03:01:50 ID:rua1hb.M0
赤セビは溜めキャラにとって不利になる予感しかしないのだがどうなのだろうか…?

423俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 03:42:24 ID:pd2FlcRA0
溜めキャラのことなんかいいよ

424俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 08:16:33 ID:VSjoHfSg0
セビ割はリバサ行動だけでいいんじゃないかなむしろ

425俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 08:37:51 ID:FieqkpDk0
コマンドを大PKにするときっとスタート辻が使えなくなる
こうなったらもう赤セビボタンを新たに増やすしかないな

426俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 08:48:39 ID:bLHcuTIU0
>>423
タメキャラも使えない奴が意見すんなよ

427俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 08:53:11 ID:vqigOLOs0
赤セビはボタン4つ押しになると予想

428俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 11:36:52 ID:XOBcDAOs0
セビグラでもやりにくいと思っているのにボタン4つ同時押しは勘弁だなあ。

429俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 13:14:10 ID:VlO8LXuE0
>>421
開発のことバカにしすぎだろ
なんだかんだで一番バランス良いゲーム作ってる開発だぞ
つうか公式にも腐るほど意見きてるじゃん

430俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 13:24:27 ID:bLHcuTIU0
そりゃこんだけアプデしてりゃ良くもなるだろ
死ぬほどキャラ差があるのにどのキャラでも五分に戦えるメルブラや北斗のほうが凄いと思うけどね
スパ4はバランスがいいって言っても苦手キャラ被せられたら手も足も出ないし

431俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 13:28:25 ID:VlO8LXuE0
いやアプデだろうがなんだろうが開発の力じゃん、もちろんそれだけとは言わないけど
それに最初から割と出来は良い方だったろう
なんでそんなに自分のやってるゲーム及び開発者をディスるのか俺は理解できない
ドSなの?

まあスレチだからもういいや、すまん

432俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 13:41:41 ID:bLHcuTIU0
>>431
最初から詰んでる組み合わせは多かったが
起死回生のシステムであるはずのセビが活きてないキャラが多かったのがなあ

433俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 13:49:42 ID:4LGPRxdI0
ガンダムみたいに毎月アプデしてくれたらもっと人が集まると思う。
赤セビも出てやってみないとわからないし。

434俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 13:53:32 ID:VSjoHfSg0
>>433
いやいやいやそれは格ゲーでやっちゃ仕様変更に繋がるし駄目でしょ

435俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 14:03:30 ID:vcdAcuWE0
辻式無くそうぜ、、、
こんな説明書にもゲーム内にも表記されてないものが当たり前ってのが異常なんだよ
辻式含む目押し周りはグラップやガチャ昇竜以上の初心者、中級者GEOらせ部分だぜ
そもそもPADじゃ一部分でしかロクに使えない購入者泣かせの仕様
新タイトルで新パッケージとして売るなら新規獲得狙わないはずがない
同時押しがこんなに多く暴発もしやすく
その上に辻式となると初心者お断りもいいところ
みんな麻痺しちゃってるがスト3どころの話じゃないとこまできてる
スト4やスパ4の頃は競合他社ゲーがほぼ無いも同然の状況だったが今はそうじゃない
既存のPADユーザーでさえプレーが厳しくなるだろう新要素なのに
初心者じゃもうお手上げだろ
目押し猶予を全キャラユンみたいにすりゃいんだよ思い切って

436俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 15:32:10 ID:5c5/niYk0
>>430
メルブラにもシールドカウンターなる甘え仕様があるし、クソキャラ弱キャラだっている
北斗は格ゲーじゃなくて世紀末バスケコンボ鑑賞ゲーだから

437俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 17:01:03 ID:7iLc83dQ0
シールドカウンターて。
ACまでだろあれが使えたのは。
名前忘れたが猶予1fガーキャンみたいなの

438俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 20:53:57 ID:bLHcuTIU0
オートカウンターの事言ってね?
その甘え仕様のお陰で強キャラに対してもジャンケン挑めるようになってるんだから発想の勝利だと思うがね
問題はスパ4は相性が悪いとまるで勝負にならないこと、メルブラは相性が最悪でも勝てる筋があること
糞コンボゲー全部を容認する気は無いけどスパ4のバランスがその程度でしかないってのははっきりと言えるよ
お前だって不利キャラ重ねられたら違うキャラに乗り換えるだろ?
俺、メルブラで不利押し付けられまくっても同じキャラ使い続けた方が勝ち筋あるし

439俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 21:19:58 ID:VSjoHfSg0
>>435
俺もそれ面倒いと思ったんだけど辻否定するなら素直に他のゲーム行こうってなった
鉄拳もBBも辻みたいのはないし、投げも見てから。完全知識か反応ゲーになってるから格ゲーとしては純粋だなって思った
辻はスパ4しか無いからほかやったほうがいいよ 勘違いしてるみたいだが元々アーケードのコンテンツだからパッドなんて蛇足の考え

440俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/09(土) 23:47:32 ID:VSjoHfSg0
AE入らないで良席座る奴なんているのか信じられん

441俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 03:19:39 ID:0SnKlc8.0
レッドセービングが入ることによってダルシムに詰んでるキャラは少しはマシになるのだろうか?

442俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 08:43:08 ID:talachE20
>>441
「詰んでる」から「駆け引きの余地がある」程度にはなるとは思うが
流石にゲージ使った挙句フルコン確定なんてことはないとは思いたい

443俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 09:18:27 ID:au0MwRyI0
ただ、アドンみたいに高性能なアマブレがあるキャラにはあまり変わらない気がする。
そのあたりはしっかりバランス調整してほしい。

444俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 09:58:39 ID:talachE20
基本、削りゲーだからな起き攻めでガードしてもセビっても即死って言うんじゃ赤セビの意味はない
見切って避けられないアマブレ技は5F昇竜でも落とせるような性能にするとか
つーてもガイルのアマブレってサマソ以外あり得ないんだが

445俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 10:09:59 ID:au0MwRyI0
アドンやユンにアマブレ技2つあるならガイルのソニックもアマブレにしてもいいと思う。
必殺技が二つしかないんだし。
それでもジャガキ程壊れではないしあまり変わらないけど。
そうすればレッドセービングが導入されてもバランスが取れる。

446俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 10:11:33 ID:xGc/y6B20
>>430
メルブラ何回アプデしたとおもってるんだw

メルブラは不利な組合せでも固めればなんとかなったりするから、そこがいいと言えばいいけど
この辺は一長一短だよね
あとまあ動きが極端に遅いキャラとかいなくて、皆比較的バランスよりだからかなぁと思う

北斗はやってないからよくわからん
ワンコンボで例のBGM入るからじゃないのと思ってる動画勢

447俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 10:14:55 ID:SulbSi2U0
そんなことしたら距離感わからずに弱ソニセビろうとしてる奴に大パンおしおきができなくなる
ソニックはガードか飛ぶしかないんだと意識されたら逆に択の幅が狭まる

448俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 10:30:08 ID:CtwiHBBcO
ガイル使いは空中投げあるのになにいってんの?
アドンとガイルじゃガイル側が座って待てばいいだけ。

449俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 10:58:50 ID:p8b2VhJw0
どんだけレベル低いんだよ。
ガイルはお客様だぞ。

450俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 11:28:41 ID:4jhlGrjQ0
「ソニックは跳ぶしかない」となったとしたら、ほとんどの場合は跳び=ソニック読みの跳びになるけど
それを受けて「空中投げあるのになにいってんの」ってのは意味が分からん。
空中投げがあろうがなかろうが地対空でいくのが普通じゃないか?
AE以降のガイルはキャミィ以外の空中投げ持ちの間合いより狭いしね。

451俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 11:32:47 ID:talachE20
>>446
メルブラAACCになってから2回だね
スパ4といい勝負
しかも無料
北斗はワンコンで星7つ取れるぐらいのテクがあればテ〜レッテ〜♪出切るが、普通に削り切る方が簡単
まあバースト抜けがあったら本気で10:0相性あっただろうな
論点ズレてるのは分かってるから引っ張るつもりはないけど、あの手のキャラゲーは個人が全キャラ使いこなせる様にシステム的に埋めれるようになってる
スト4はキャラ毎にシステムの恩恵の度合いが激しく違うし、それで埋めれるほどの甘い相性差じゃないんだよな
ギルギアでジャムの前HSでタメ技リセットされるぐらいのヤバさ
まああのゲームのタメキャラはループコン強いから戦えてるんだけど
脱線すまんね
どうでもいいんで無視してくれ

452俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 11:44:18 ID:SulbSi2U0
>>450
なんか話題を混同してるぞ

453俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 12:36:13 ID:8csBO5IU0
ワンコンで☆7つ???どこのMUGENキャラだ?

454俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 12:46:48 ID:.U0Ew.Q60
今はここで空想を膨らませつつ情報を待つしかなさそうだな。

455俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 14:46:44 ID:juPjM0xg0
>>453
たしかハート様は掴み投げ永久で☆7取れたと思うが…。
まあここで話す話題じゃあないからどうでもいいか。

456俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 14:48:23 ID:g3/TJQ720
>>453
ラオウに一回捕まえられたら 剣刺しコンボで120ヒットもらっちゃうからw
そして、トキの最強技は範囲が最強。
メルブラはバーストあるし、ガークラあるからグラフィックなんとかすれば私的に神ゲーなんだけどな。
待ちが強いってわけでもないし、変な舐めプもできないし。

457俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 15:00:08 ID:kI7ssVtM0
>>456
バスケとかそういう話してるんじゃなくて、どうやってワンコンボで星を
七つとるんだって話じゃないの?

458俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 16:06:15 ID:ZHgwhhAY0
ブースト1ありゃ永パなんだし星なんかどうでもいいわな

459俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 16:45:46 ID:oukjkZSM0
アドンだけはいい加減にした方がいいわ。
使いたくないけどこのキャラじゃないと勝てんから使ってるって奴俺の周り
だけでも3人おるがな、コイツだけどの距離でもセビ無効っておかしいでしょ赤セビも
ちゃんちゃらおかしいって思ってんじゃないの?

460俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 16:50:37 ID:E/CUzp3s0
愚痴スレで言えよ
それに「アマブレが強すぎる」っていうなら分かるけど、
「どの距離でもセビ無効」っていうのはおかしい

461俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 21:41:10 ID:rF6SFdDo0
まー赤セビ実装で大K安易に触れなくなるんだから全く関係ないわけではなさそうだ

462俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 22:13:28 ID:talachE20
大Kつかケンの中足辺りが残念なことになる

463俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 22:21:02 ID:vW26kGkQO
結局ゲージ何本使うのかね?

464俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/10(日) 22:23:42 ID:adMauVI60
セビるのにゲージ使うんだから影響なんてほとんどないだろ

465俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 00:14:53 ID:n6vj/LPo0
ゲージ消費は変更あるかもな
ダブウルが適当調整臭いから相変わらずEセビ使えるキャラは使うだろうし

466俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 01:05:58 ID:qcqbeyUM0
4本っていう噂はあったけど今は動画を見る限りは2本みたいだな。
赤セビって何本消費が適正だと思う?

467俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 01:20:26 ID:gE4wB7520
2ゲージに不満と言うことか?
適正値だと思うが

468俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 01:54:55 ID:qcqbeyUM0
2ゲージが適正かはキャラによるんじゃないか?
強キャラでゲージが溜まりやすいなら問題になりそう。

469俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 02:13:03 ID:gE4wB7520
弱キャラにはセビキャン1ゲージでやらせろとか、スパコン2ゲージで出させろとか、
そういう戯言と同レベルだと思うが、それは

470俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 02:37:23 ID:n6vj/LPo0
仮に今のバランスで赤セビ2ゲージなら、元々セビ滅強いキャラなら赤セビよりもEセビにゲージを回す
セットプレイが強いキャラならExを繋ぎにしてウルコン確定させる
赤セビが活きてくるのは投げキャラとかタメキャラの筈なんだよな
元々のセビが当てにくいキャラにとっては2セビでガー不ってのは割と大きいからランクは大きく変わると思う
セビ3だと途中から空中判定になるから、セビ2のまんまでガー不だとすると地味に大きい
極論言っちゃうと幻影星影練気の方が使えると思ってる人間なら最初から選択肢にすら入らないだろうし

471俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 08:05:08 ID:4HzumSx.0
ガイルとかゲージが溜まりにくいキャラは出来るだけ少な目にしてほしい。

472俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 10:49:46 ID:e/KCZ59k0
ガイルは溜まるだろ、つーかゲージ吐くところがほとんどない
EXソニをとりあえず撃っちゃう人なら別だけど

473俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 12:58:25 ID:n6vj/LPo0
必殺技二種類しかないからな
接近戦でちゃんと通常技当てていければほとんど使わないよ

474俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 15:26:33 ID:eXb5JDfY0
ガイルは貯まらんよw
通常技当てていけばってのは全キャラ同じで無意味な返し
この場合必殺の話+赤セビで必要ってのはわかる
赤で使用するゲージは他と同じ、拒否が極端に弱いガイルの場合
必殺でも他キャラ並に貯まらないといけないってのは当然出てくる話だわな

475俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 16:15:22 ID:NnjpIsGI0
結局セービングって体裁とる以上モーションが通常セビの流用なら
現状で使いにくいセビのキャラはその時点で新システム面で不遇ということに・・・

476俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 17:24:36 ID:qxLPGmP.0
どういうものかは使うまで分からないけど
結局、キャラ差を平らにすると言いつつも今強い奴は
そのまま新システムでも恩恵に預かれるからキャラ差は埋まら無さそう

477俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 17:30:48 ID:PKJRR2TE0
赤セビって結局、通常セビと全く同じ技なの?
ただ赤くて多段技に耐えれるだけなのかな?

478俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 17:52:56 ID:n6vj/LPo0
>>475
動画がある
>>477
ファミ通の公式記事がある
ゲージ回収効率とダメージ効率が大幅アップと書いてある
まあ2セビでガー不ならどのキャラも全く使わないって事はないわな
現時点で強い奴は今まで通りEセビ使えばいいんだし

480俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 19:25:46 ID:hwVnhhlk0
もういいからそれ

481俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 19:38:22 ID:JE9qm/DYO
>>480
なにがええん?ちっともよくないやん?

482俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 19:42:08 ID:QiL7xEu20
いくら拒否が弱いキャラでも、他のキャラがそれ以上に強くなったとあれば
単なる格差の拡大にしかならない。
赤セビのモーション同じなら、やっぱりセビ強い今の強キャラが優遇される。

ガイルの赤セビなんかよりフェイロンの赤セビの方が圧倒的に怖い。

この格差をキャラ個性とするなら、ちゃんと調整しないとまずいよ。
WUCも同じだとは思うけど。

483俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:07:49 ID:/jq73Dgo0
>>481
とりあえず、どうやったらウルコン二発撃てるのか日本語で説明してもらえるか
立ち回りってのはなしで

484俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:10:59 ID:QZznChuU0
>>483
構うな糞

486俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:20:16 ID:P.G.tYpE0
末尾Oすげーなwww

487俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:20:40 ID:XDdE6fdA0
これは構うなっていう方が無理だと思うんだがw

489俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:24:47 ID:/jq73Dgo0
>>485
動画上げてよ
urlでもいい
改造動画禁止な

490俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:25:35 ID:XDdE6fdA0
すまん、俺の読解力が低いせいなのかもしれないが、もしかしてウルコンを赤セビでセビキャンできるって言ってるの?

491俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:26:36 ID:P.G.tYpE0
※注意
>>485は全て妄想です

492俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:28:34 ID:JE9qm/DYO
>>490
何を言っているの?赤セビだよ!赤セビ!

493俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:29:18 ID:P.G.tYpE0
※注意
>>488も全て妄想です

494俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:30:56 ID:/jq73Dgo0
Eセビですらキャンセル不可なのに赤セビでキャンセル出来るんなら無敵だな
連ガウルコンガードさせてからガー不で割れるわ
しかもセビ2でウル確だからぶっぱ勢全一取れるわ
これは別の意味で見えない択消えるなwww

496俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:34:09 ID:XDdE6fdA0
>>492
むしろそっちが何言ってるのww

まーともかくレッドセービングきたらネタ的な意味で色々盛り上がりそうだな。
はやく春の気功掌を赤セビしたいぜ

497俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:39:28 ID:qG12u6Co0
構ってちゃん妄想に構っちゃう奴

498俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 20:41:46 ID:/jq73Dgo0
つまり世界大会決勝戦でウメのぶっぱ滅ガー不が見れるわけかw
その直後、相手プレイヤーがアケコン振りかざして殴りつけて流血騒ぎになるんだなw
オラ別の意味でワクワクしてきたぞw
わかっててやってるんだよな?通報してくるわw

499俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/11(月) 22:18:17 ID:gE4wB7520
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22114572
どう見ても、いつも通りUC1回で全リベンジ放出です
本当にありがとうございました

500俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 01:36:39 ID:.CCKCBEA0
確か開発には大体できたようなことがかいてあったけど、どの程度できたのかな?
このシステム大丈夫なのか?

501俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 11:56:56 ID:JMZHrzG20
現状でセビ強いキャラがさらに強くなる以外に変化あんの?
起き攻め抑止には使えるはずないし・・
公式の飛び込み3段とか誰がするんだよ

502俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 12:17:20 ID:9jfHBwIo0
だからバランス調整に影響のないシステムをつけたんだよ
でないと4月に調整要望聞いた意味ない
Wウルコンもそう、カプ上層部を納得させるためだけの空システムだよ
まあバランス逆転と現状維持の声を両方聞こうとしたら
こうなるのは仕方ないと思うけどね

503俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 12:36:15 ID:zsbRj7sw0
まあ赤セビかディレスタかっていうとディレスタ使うわな
赤セビは致命的な状況に使ってもリターンが大きいだけでリスクは変わらんが、ディレスタなら相手のミスによっては圧倒的有利もあり得る
どうせディレスタの影響受けにくいキャラが上位に来るだけだろうけどな

504俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 13:26:33 ID:8Jvp8jVEO
ディレイスタ読みからのウルコン読みからの赤セビウルコン読みの赤セビウルコンとかありそう

505俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 18:28:30 ID:VA2aVxbA0
赤セビ成功!相手を転ばせた!でも白ゲージたくさん!起き攻めすべき?

506俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 18:39:07 ID:zsbRj7sw0
>>505
そこ、転ばせちゃダメだろ

507俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 22:36:36 ID:mRw5mDv.0
立ち回り中に漏れちゃったタイガーキャノンとかを全部受け止めてセビ2や3て間に合うのかな?
滅波動ならともかく、キャノンだとセビ時の時間停止長くてサガット動いてたりして…

508俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 22:41:49 ID:.nFUTGC.0
ガーキャンの応用でガード不利フレームキャンセルでいいじゃん
ゲージ1つ使って空セビ(ダッシュ、バクステ含む)を発動できる
そうすりゃ起き攻めもアマブレも固めペチどりゃゲーも対応できる

現状でも不利攻撃Fをセビキャン逃げしたりしてんだからな

509俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 22:57:20 ID:vspciteg0
だけど、動画を見る限りゲージ2本は確定してるんじゃない?
まだ開発途中なんだろうけど1ゲージじゃ強すぎると思う。

510俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/12(火) 22:57:20 ID:mRw5mDv.0
>>508
確かに赤セビよりはずっと楽しそうだけど油ハカンやばくね

512俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 05:41:29 ID:3U64KFQA0
しかし何で、赤セビなんて考えちゃったんだろうね。
うまく行くと良いんだけど、超ハイリスクでハイリターンな行動っぽいから
弱かったら死にシステム、強かったら荒らしばっかのクソゲーになりそうで怖い。
調度良い落とし所が無さそうな気がする・・・

513俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 05:48:43 ID:Lb3S0HQoO
赤セビは弱いくらいでいいと思うよ

上手く使えば一発逆転を狙えるかも?くらいでいいと思う

赤セビ時は通常セビの2.5倍程度にリベンジゲージが溜まるようにすれば
成功時はウルコンがだいたい使えていいんじゃないかな

514俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 07:23:48 ID:U0sO99Co0
でもなあ、システムに不遇なガイル達のような溜めキャラの救済にはなってほしいなあ。
だからこのシステムには期待している。

515俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 07:56:21 ID:oL1LSNos0
ならないよ
セビの格差を拡大するだけ
移動起き上がり、起き上がり遅らせがガイル救済でしょ

めくりに振り向きしない限り、赤セビも起き責めに使えない

516俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 09:22:07 ID:0XFNfHqA0
赤SA自体をダイレクトにキャンセル出来るようにしてくれれば埋まる
赤セビ2キャンセルサマソが出来るだけで全然強い
めくり対策は確かに必要だね
前転とか

517俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 10:02:51 ID:Imssr.L20
>>515
じゃあ結局は赤セビってどうやって使えばいいの?
使いどころとか?
特にガイルみたいにゲージが溜まりにくいキャラは2ゲージなんてキツいし?

518俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 11:56:08 ID:LCzKkKII0
相手が暴発させたスパコンを美味しく吸い取る以外に思いつかないわ

519俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 13:22:10 ID:WPq.TxvM0
現状、ゲージ2本放出する旨みは全くと言っていいほど無いわな。

1本ならまぁなんとか使わなくもないかも

520俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 14:54:42 ID:9zv2cKGo0
【格ゲー】スパ4の新作ウル4の新システムの赤セビが糞すぎると格ゲーマーの間で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384207156/

521俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 16:10:11 ID:0XFNfHqA0
>>519
Eセビはどこでも使えるが、ヒットしなければウルコン確定しない
赤セビは使い所は殆どないが、当てさえすればウルコン確定
使えるか使えないかは戦い方によるよ
赤セビ要らないならEセビ練習すればいい
両方使う必要なんてないだろ?

522俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 16:54:50 ID:0cFluwE.0
そもそもセビアタック自体が糞過ぎるからな
ダブラリ並のお手軽コマンドお願いセビ2が一発当たれば+ウルコンで容易に逆転可能
敷居が下がって流行る良いゲームだわ

523俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 16:56:21 ID:WPq.TxvM0
Eセビって何?自分用語?いわゆるEXセビのこと?
練習しなきゃいけないってことはアマキャンのことかな?EXセビに今更練習とか要らないし。

ゲージ2本吐いてまでリターン取れるか不明、どころか極大リスクを背負う可能性があるからなぁ。

セビ2開放の時点で攻撃終了までアーマー判定やセビ2にガード不能がつくかどうかだね。製品版で。


今の仕様のままならキャラだろうがどんな戦い方だろうが2本の価値はないわ。

524俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 17:05:08 ID:GX9VjnG60
>>522
批判と見せかけてほめる!?

つられた

525俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 18:50:27 ID:0XFNfHqA0
>>523
今の仕様のままってどこまで把握してるの?わかってる限りでも
・アマブレ以外の多段打撃すべて吸収
・2セビからガード不能
・白ゲージの増加量が比較にならないほど大きい
・ファミ通の記事ではダメージ効率が大幅増加とのこと
他にもまだあるかもしれないけど、これでゲージ1本以下ならそれこそ問題だと思うけど
Eセビキャンに練習が不要だと言うならずっとセビ滅だけやってればいいよ
でもセビ滅出来ないキャラもいるだろ?
使うか使わないかは自分で決めりゃいいが、全然使い道が違うんだがら実物見て見ないと不要かどうかは決められないよ

526俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:03:53 ID:D97F.hwoO
Eセビに草不可避
それ大半の奴が理解できねーから止めろw

527俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:09:48 ID:0XFNfHqA0
アマキャンの方が草不可避な件
EXセビにアーマーがあるわけないだろ
携帯自演乙乙

528俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:25:16 ID:k3qg4nLM0
なんでEXセビと赤セビ比べてるの?
現段階の情報見る限りでは赤セビは拒否として使える性能じゃないでしょ

529俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:25:35 ID:LCzKkKII0
ID:0XFNfHqA0
キチガイ認定

530俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:30:00 ID:0XFNfHqA0
>>528
だから使わなきゃいいだけだろって言ってんじゃん
EXセビと赤セビは両方使えるもんじゃないし、どっちか切り捨てて考えりゃいいだけでしょ
セビ滅出来るキャラが赤セビ使う理由が思いつかないし、セビ滅ないキャラなら確実に赤セビ当てることを考えりゃいい
両方使ったってリターンが釣り合わなきゃ使う意味はないだろ

531俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:33:00 ID:epYZaeeM0
Eセビと言い続けない所にひよりを感じた

532俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:36:07 ID:0XFNfHqA0
>>531
いいからコテハンつけろよ単発ID

533俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 19:52:48 ID:epYZaeeM0
>>523
現状のセビがボタンを押し続けている間は一回だけ攻撃を受け止められる仕様だから、
赤セビも同様の仕様になると考えると、開放したらアーマー無いんじゃないかな

534俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 21:01:18 ID:TNwV861Q0
この様子だと弱キャラの救済処置にはなりそうにないかなあ?

536俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 21:45:27 ID:IIzZ0pz60
>>533
現状はセビ3まで溜めたら解放中もアーマーついてるぞ。
赤セビ2がガー不って噂があるから、それがノーマルセビ3と同じ仕様なら解放中のアーマーも付いてる可能性もあるんじゃないかなってこと。

537俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 22:05:09 ID:gqb3ynxU0
だよな?
赤セビがLv2でガー不って、まだ噂の段階だよな?
どっかで確定情報出たっけ?

538俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/13(水) 23:45:18 ID:epYZaeeM0
>>536
開放ってボタン離してセビ12の事で言ったんだが
ボタン押しっぱなしならセビ3なんだから一回は受け止められるって書いてあるでしょ

539俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 02:45:31 ID:dtMXQHV.0
セビ2解放時にアーマー付きなら3まで溜める意味はほとんどないな
出来ないよりは出来た方がいいが

540俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 06:47:40 ID:vRSMMUb60
Q.サテライト中のローズが赤セビをやって来た場合に何も出来ません。どうすればいいですか?

A.セビが割れる飛び道具で対策しましょう。(セスのみ)他のキャラは諦めましょう。

ローズ最強!

541俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 06:56:13 ID:oi/sqKn60
>>540
それ言うと風水ジュリもかなりヤバくね?

542俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 07:01:39 ID:GgEvWJH60
風水でセビったら意味ないだろ

545俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 08:04:32 ID:rbst/ETI0
ハカンが滑りながら赤セビしてくるのを想像するだけでウザい

546俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 08:23:20 ID:RUD/8pq.0
>>540
勇気の一歩前進からの弾ガードリバサ昇竜セビ滅でありがたや~

547俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 08:33:06 ID:cR1yrUR.0
一部のキャラのMAX溜めのSEを変更してほしい
鬼とか手刀なのに打撃音とか違和感ある
斬撃音に変えてほしい

548俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 10:11:39 ID:xg3mkqug0
セビを赤セビでキャンセル出来るくらいはして欲しいな

549俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 16:41:21 ID:WYlG/uYk0
赤セビが不発に終わったときUCゲージが溜まるってのどお?
2ゲージ消費なら25%、2回空振ってUC発動可能になれば
ゲージ無駄にならんと思うが

550俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 17:14:22 ID:dtMXQHV.0
>>549
不発ってのはどういう状況?
ただ単に画面はしで空振りしてればリベンジMaxになるんならまことや鬼や殺意は喜んでゲージ捨てると思うんだけど
赤セビ自体が真空一発で7割近くゲージ溜まるんだから普通に狙って行く以外に使い道あるの?

551俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 17:40:36 ID:WYlG/uYk0
>>550
Rゲージがmaxになるとは書いてないんだが…
今危惧してるのは赤セビ狙ったときにアマブレや投げで
ゲージが無駄になるかもしれないシステムはどうなの?って話で
不発に終わることもまま考えられると思うけど
無理やり使い方考えるとナメプになるが
リュウでピヨり寸前まで追い詰めて飛び道具に滅波動相撃ち
>竜巻追撃で気絶>赤セビ前ステ×2でRゲージ50%まで溜める
>滅昇竜…とか?ダメか?

552俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 18:51:03 ID:dtMXQHV.0
>>551
アマブレ見てからわざと赤セビで割られに行くでもない限り無駄にはならないんじゃない?
牽制で置く>相手の反応見てからステ逃げか相打ち覚悟でのセビA解放
小技に差し込む>割られても白ゲージごっそり
そりゃノーマルセビ使わずに常に赤セビだけならゲージの無駄だけど、今までと全く同じ使い方をしても少なくとも無駄ってことはないよ
白ゲージ負わなくてもリベンジ溜まるとか明らかにゲーム性を無視してる

553俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 19:03:12 ID:5s0pPdKg0
>>549
安心しろ。赤セビ空振ったらフルコン入れられてUCゲージがっつり溜まるから。

554俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 19:25:31 ID:8JBtEtH.0
そもそもゲージ無駄にならない要素は格ゲーにあっちゃいかんだろ

555俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 19:48:34 ID:WYlG/uYk0
ゲージ依存度の認識に差があるみたい
552みたいな使い方ゲージを無駄遣いしてるとしか思えんし
これまでのシステムの延長ってだけでなく
新システムならではって使い方見たかったんだが

557俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 20:10:11 ID:cR1yrUR.0
赤セビは通常セビと違って
通常セビでは出来なかった通常攻撃・特殊攻撃・必殺技のキャンセルも
赤セビなら一部可能(空振りキャンセルも一部可能)になる
また、赤セビでコンボをキャンセルすると通常キャンセルで
できなかったコンボも可能になる
例 リュウ 昇龍→赤セビキャン前ステ→滅・昇龍
ガイル サマソ→赤セビキャン前ステ→空投げ
ザンギ バニシングフラット(空中ヒット)→赤セビキャン前ステ→シベブリ

とかどう?

558俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 20:14:42 ID:dtMXQHV.0
>>555
だから無駄にはなってねぇだろ
普通に生セビ多用しながら一か八かの状況で赤セビ使って読み勝っても読み負けても赤補正でリベンジ増えるんだからさ
寧ろ下手くその方がゲージ効率がいいとかあり得ねえだろ
システムが自分の思い通りにならないからって「ゲージを無駄遣いしてるとしか思えない」って格ゲーどころかゲーム全般に向いてねえわ
じゃあEXセビ空ぶったらゲージ返してくれるのか?
それは無駄遣いにならねえのか?

559俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 20:18:53 ID:dtMXQHV.0
>>557
EXセビでいいじゃん
セビよろけ中にシベブリ地上で入るよ?

560俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 20:37:27 ID:cR1yrUR.0
>>559
あっ!そうなの 勉強不足でスマソ!

まあ、通常セビからではヒットしない技もEXセビなら
コンボになりますよ って言いたかった
豪鬼の 昇龍→EXセビ→阿修羅キャンUC2 とか
繋がったら面白いかな〜と 思って

561俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 20:48:54 ID:dtMXQHV.0
セビ2とセビ3でタイミングが違ったと思うが、よろけ途中から空中判定になる
動画があるから見てみるといいよ
フェイロンでセビよろけ中の相手をコマ投げで引っ張り戻してる人とかいるな

562俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 21:05:50 ID:WYlG/uYk0
>>558
なんだよ、絡んでくるなあ
出来上がってしまったゲームならともかく
未完のゲームについて妄想するのもアカンのか…

一応聞いとくけど赤セビ構えからステップでスパコンゲージ
2つ消費って前提で話してるよな?
だったらやっぱり俺はもったいなくて使わんわ
558の使うキャラはそれでも採算とれるから立派に使いこなす
それでいいよなもう

563俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 21:09:42 ID:dtMXQHV.0
>>562
自分で「無駄にしてるとしか思えない」とか言っときながら絡んでくるなとかどうなん
先に絡まれて反論するのもダメなん?
俺の他にも同じ理由で否定してる奴いるんだからそういう言い方はどうかと思うぜ
お前個人のスレじゃないんだからさ

564俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 21:27:12 ID:8JBtEtH.0
良く分からんけど、赤セビあるからベガオワタとか言ってた奴と同じなんかな

565俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 21:53:25 ID:WYlG/uYk0
>>563
ゲージを無駄〜の下りが琴線に触れてしまったのか。
絡む絡まないは555の1行目で話し合いにならんと察して欲しかったが…
レスの全てが前半と後半で繋がってない文章だったから
反射で反論してるだけのヤツかと思ったんだ…
済まない謝る、絡んでごめんなさいでした。

566俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 22:10:27 ID:9mKZ/ODY0
読みや使いどころを間違えたらゲージが無駄になるのは仕方ない
何にでもリスクは必要

567俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 22:21:09 ID:dtMXQHV.0
>>565
その言い方も全然謝ってるように見えないぞ
別にどっちが悪いとか思ってないが、掲示板で誰しもが妄想に付き合ってくれると思ったら大間違い
殆どの人間は今のセビの延長で赤セビが使えるかどうかの方が重要なんだし
むしろ今知りたいのは、捲りに対して振り向きセビが出来るかどうかだな

568ねこ:2013/11/14(木) 22:40:19 ID:EbcqeO3U0
ねこ爆発

569俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 22:56:55 ID:aOtfnRrE0
言い訳や自己フォローいれてたら全然謝罪にきこえんわな。ふだんからこういうやつなんだろ。うざいわ。

確かに振り向いてくれないと意味ない場面が多そうだな。

570俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/14(木) 23:19:32 ID:1ko3AC/.0
>>565
この場合は琴線に触るじゃなくて、
癪に障る、逆鱗に触れるが正しいYO!

571俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 01:28:48 ID:UF4gdIpU0
赤セビきたらただでさえファルコン弱体化するルーファスに追い討ちかけることになるな

572俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 08:00:39 ID:DzSuJPtM0
ファルコン弱体すんの?
でも確反ほぼないアマブレ銀河と高火力の投げあるからセビに弱いってわけでもなさそうだけど。
救世主はサマソ派生直前にセビ解放で潰せたらいいな。

573俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 08:17:44 ID:R2ZvPT0k0
ファルコーンは高度制限がつくらしい。

574俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 08:55:26 ID:h9/6yQ4oO
なんでこのスレ妄想垂れ流しスレになってんの?

今わかってる情報のみでどういう使い方が出来そうかの議論じゃないの?

575俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 09:22:36 ID:2a2oN6B.0
実際触ってないんだし
今は議論も妄想みたいなもんでしょ。
どっちもOKじゃないかな。

576俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 09:39:37 ID:Z643JBBY0
ところで上に滅波動相打ち竜巻追撃でピヨリってあったけどこの追撃竜巻ってピヨリち増えるっけ?ウルコンヒット中の追撃だからどうなんだろって。

577俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 09:56:21 ID:GFMQez9k0
>>575
そういうのスッゲー迷惑だから
ちゃんと情報集めて絞り込もうとしてる人間も多いのに、勝手に「妄想オッケー」とか言って、否定されたら逆ギレする奴とか荒らしと変わらんから
妄想なら控えめに他人と関わらないようにやって欲しいわ
>>576
それ、ここのスレで聞くことじゃなくね?
多分、滅自体のスタン値が0なだけでコンボ自体のスタン値は残ると思うが

578俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 10:23:05 ID:2a2oN6B.0
>>577
迷惑か?逆ギレする奴は迷惑でも
語る内容に迷惑はないだろ。
議論したいならすればいいし。
EXセビ関連の話題ならなんでもいいと思うが。
個人の掲示板じゃないんだし スルーすればいいと思うが。

579俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 10:30:08 ID:PHvm3dr.0
>>577
キモッ

580俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 10:50:25 ID:Fb6Wp3So0
確かに迷惑

581俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 12:18:58 ID:qCKR2Zds0
ルーファスがセビに弱くないキャラとか勘弁してくれ

582ねこ:2013/11/15(金) 12:58:27 ID:C6DUnBJQ0
ねこご機嫌

583俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 15:15:32 ID:UF4gdIpU0
>>572
あとルーのセビアタックの短さは致命的だろ

584俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 15:28:11 ID:Z643JBBY0
>>577
大竜巻分のスタン値はついたわ。
まぁこれくらいきいてもいいかなって、何よりこのスレ上にあった疑問だし。

585俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 15:39:11 ID:j0Ybc56E0
赤ブロをイメージさせてるんなら、連ガ中に赤セビ使えるとかないかなぁ

586俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:35:00 ID:EMD/PafU0
赤セビ仕様が公式から発表あったぞ
・消費ゲージ2本
・攻撃を10発以上受けられる
・レベルは1〜3まである
・レベル1で膝崩れ誘発
・操作は中P中Kとそれら以外のボタン同時押し

587俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:37:06 ID:YxOEMBgAO
コマンドの関係上2ゲージ以上あるとセビグラ出来なくなるな

588俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:45:44 ID:095BMRXI0
セビグラ無いとユン、アドンが更に面倒くさいことになるんだけど…
大丈夫なのかな、このゲーム

589俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:47:03 ID:HLzGGKjg0
これで全員コンポにUC入るな

ダブルニー>赤セビ1当て>UC
みたいに

590俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:48:54 ID:6p.0I4lM0
>>589
それ4ゲージっしょ?
補正どうなんのかな

591俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:50:16 ID:GFMQez9k0
セビグラ死んだかー
割り切って赤セビグラ使うか、ゲージ溜まってない状況で使い分けるかだな
PA消しちゃえばよかったのに

592俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:52:35 ID:KiPUL88k0
まだ確定じゃないからね
ロケテ行ってガンガン意見出せば変わる可能性はあるのよ

593俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:54:01 ID:re9u5gCI0
赤セビは補正4段階くらいでいいよ
赤セビぶっぱ喰らって逆転負けはアホらしい

594俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 17:56:23 ID:095BMRXI0
あれ?ってことはセビのリーチ長くて
牽制技も優秀なキャラは、牽制技に赤セビ仕込んでおいて
当たればウルコンまで入るってのが出来るようになるの?
また豪鬼強くならない?

595俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 18:09:38 ID:GFMQez9k0
>>593
そのためにアマブレ技使いこなさなきゃな
投げでもいい
>>594
まーセビ1ならガード可能だし、ゲージ2本使う牽制なんてそう何度も使えないから
セビ1膝崩れは確かに投げウルコンを配慮してだろうな
豪鬼は赤セビ溜めてる間に死んじゃう可能性もあるんだしいいんじゃない?

596俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 18:20:57 ID:GFMQez9k0
>>586
レベル1膝崩れがあるのはEx赤セビだけらしい
投げウルコンはじまたな

597俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 18:28:21 ID:EBK/nzKw0
始まったってゲージ100%消費だろ、そんなに使える機会ないわ

598俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 18:38:58 ID:h9/6yQ4oO
>>596
ジャンプ大>しゃがみ大>波動>EX赤セビ即解放

うめぇww

599俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 18:42:19 ID:GFMQez9k0
んー確かにゲージ4つと考えるべきか
下手するとウルコンよりもスパコンの方が減るから決め手にはならないかもな

600俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 18:52:08 ID:2.QTq.z60
パッドで中K+パンチ3つボタンでセビ出してるんだけどこれだと赤セビでちゃう?

601俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 18:52:31 ID:K/VT.8D.0
多段セビ面白いとか言った奴はどこのどいつだよ…
運ゲー加速するだけじゃねえか

602俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 19:29:48 ID:abMn/XDA0
PAやらグラサンやら石に強PK設定した弊害か、
赤セビ暴発もそうだけど、赤セビミスって通常セビ暴発も多そうだな
>>600
でちゃうね
家庭用なら赤セビボタンを設定するしかないと思う

603俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 20:07:40 ID:TfB8UHko0
>>598
それナメプ?
コマキャラはあまり恩恵無いよ

604俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 20:24:20 ID:GFMQez9k0
舐めプだね
投げキャラ以外はスパキャン安定だし

605俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 20:27:33 ID:9yPaZ7M.0
セビ当てるからコンボ補正が2段階進むし、セビ崩れにウルコン当てても全然減らなそう

606俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 20:33:04 ID:13wuWdZw0
赤セビのせいで、移動セビできなくなるわ

607俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 20:37:52 ID:GFMQez9k0
>>606
ゲージ吐かないとな

609俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 20:59:43 ID:Etiuzdzg0
>>598
J強→近強P→EX赤→滅昇龍
じゃね?

610俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 21:17:38 ID:GFMQez9k0
>>609
CH確認から素で繋がるコンボなんだが、確認できない場合は使う意味あるな
コンボ補正とんでもないが

611俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 21:49:19 ID:Etiuzdzg0
>>610
近強PCHから繋がるっけ?

612俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 21:54:55 ID:GFMQez9k0
J強Kchからは繋がる

613俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 21:58:06 ID:Etiuzdzg0
へぇ

地上技へ繋ぐタイミングも関係するだろうし、少なくとも俺には無理だわな

614俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/15(金) 23:42:29 ID:AnHjQvq.0
???「PAなくせばいいのに」

ダン「・・・・・・」

615俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 00:03:24 ID:XBTB/nmM0
>>609
J大立大当たってるのになぜ4ゲージ使ってまでEX赤セビする必要がある?
今まで通り2ゲージで昇竜セビ滅行けばいい
4ゲージ使うなら昇竜真空滅でいい

616俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 00:10:29 ID:TGr43Yf60
昇竜真空滅って対空地上SCのみじゃね?
キャンセル昇竜真空から滅入ったことないんだけど
それ以外は同意

617俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 00:38:30 ID:t2K3ATMo0
セビ+なんかのボタンで赤セビってことは
たとえばセビグラとか入力すると相手が投げじゃなかったら赤セビになってゲージ消費してしまうわけか

618俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 02:26:44 ID:z4o7P2Vc0
そもそもセビグラって打撃はガード、投げはグラップ、遅らせ打撃をセビる物。
打撃は全部セビると思っている人多すぎるけど、そのタイミングだとグラップ出来ない。
入力タイミングは遅らせグラと一緒。最速で出したらグラップ出来ませぬ。

619俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 03:09:30 ID:3oLNWVLM0
普通に強Pと押した時だけでいいじゃんな

620俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 03:54:31 ID:pr5ELLD60
運営がセビグラの存在をよく思ってなければ弱Pとかと同時押しになるだろうなぁ

622俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 08:51:12 ID:qZ3SQKBs0
せびグラできなくなったらキャミとかどうやって勝つんだよ。グラップできないじゃん。他にもグラ潰し強いキャラ無双になるわ。
グラ潰しのリスク減らすためにせびグラって技術が編み出されたのにそれを無に帰す入力法での新要素とか誰が望むのさ。
本末転倒。

623俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 08:54:15 ID:qZ3SQKBs0
他にもせびを辻で出したり移動せびを中攻撃以外で出してたキャラも今のままだと被害受けるね。

624俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 10:17:25 ID:1kUuN7T20
赤セビ廃止にならんかな
いらんわ

625俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 10:18:44 ID:TGr43Yf60
まぁ入力方法は色々改善の余地ありだな
開発がセビグラを容認してなかったとしても中P中K+1ってのが使いやすいとは思わない
多少、入力ミスを出やすくして荒れるのを期待してるのかもしれんけど、ここはカプコンのセンスが問われるところだな
外国人受けはいいのかも知れんが

626俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 10:36:42 ID:npISqAKc0
赤セビコマンドは大P+大Kじゃダメなのか?挑発はスタートボタンへ移動で。コパグラしたいひとは挑発無効に設定することで対応する。

627俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 10:38:38 ID:npISqAKc0
コパグラじゃなくてコパ辻だった

628俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 11:46:23 ID:P3fpUBsM0
セビグラ捨ててまでこのシステムは要らない。
っていうか、それだとコーディー戦とかどうするの?
ゾンクのアマブレ削除してくれるならいいけど現状のアマブレのままこれ入れるなら一部のキャラも終わるんじゃない?

629俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 11:56:48 ID:0AKssZr60
EX赤セビが4ゲージなら流石に使わんしますますウルコンがお手軽に組み込めるキャラが有利なるじゃねーか

630俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 13:03:24 ID:fsqlzvB60
>>628
どんだけ甘える気だよ

631俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 13:32:01 ID:GBCvGWd20
他のスレでも指摘されてたけど改めて書いとくよ
2本ゲージある時にセビグラやると赤セビグラになるってことであって
システム上でセビグラって行動が出来なくなるわけじゃない

つまり、ゲージ2本以上持った時にセビグラが安定行動ではなくなる 
例えば、リュウが試合終盤に昇竜セビ滅をやりたくて
ゲージ2本ストックしてるならセビグラは勿体なくて出来ない
しかし、灼熱に小刻みにゲージ吐いて
端でEX竜巻が滅ってプランならセビグラは気軽に出来る


これって戦略性が増して面白い要素だと思う
キャミィ戦ならセビグラの為にゲージを多めに吐くとかね
ゲージ運用とか考えないレベルの初心者なら
セビグラ自体使わないだろうし、単純にゲームとしていいんじゃないかな

632俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 15:42:26 ID:qZ3SQKBs0
いやだから単純に一部のキャラが得する新要素じゃん。
確かに読みあいがふえるかもだけどどう考えてもそれ自体そもそもする必要のない、後手の読みあい。
しかもゲージたまらないように早めに吐くってことは常に2ゲージ未満維持とか悶絶もんの弱体化。対してそれを強いてる相手側はニヤニヤものだよ。
こんなの必要ある〜?

633俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 15:54:23 ID:8VftkMSg0
辻なんかに頼んなってこった
ラグがどうこうい ってんならお前のメインは今からホークだ

634俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 16:46:40 ID:7vNFY7PA0
マジレスするとロケテノートやネットでの意見で
「セビグラの技術が使えなくなるんで赤セビは中pk+強p、または中pk+強kにしてください」
って言えば考えてくれると思う

635俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 16:54:44 ID:GBCvGWd20
綾野 今回のロケテストは、新キャラクターと新システムの調整を主としていますので、
まずはそちらを楽しんでみてください。
もちろん、通常技の判定の調整などは施してあります。
これまでのバージョンアップでは技の発生スピードや判定の大きさを変えるものが主でしたが、
今回はダルシムの中キックが2ヒットするようになるなど、技の性質を大きく変えています。
もっと攻めて戦ってほしいので、攻撃的な調整にしてあります。
ただユーザーの皆さんが新技を使いたいということは、よ〜くわかっています。


↑セビグラの弱体化は開発が望んでることだ

636俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 17:01:30 ID:ven9DPkw0
中pk+弱ボタンだとセビエミリオもできなくなるやんけ
まじいやや

637俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 17:10:45 ID:x2pJor/g0
こうも言ってるな。

綾野 「これもあくまでロケテストバージョンの仕様ですが、“中パンチ+中キックとどれかひとつのボタンを同時押し”
すると出せます。たとえば、中パンチ+中キック+強パンチとかですね。
さまざまな複合入力のテクニックを考慮してこの形になりました。」

当然セビグラも考慮されたうえでの現仕様なのだろう。

関係ないけどこんなことも言っている。
EX赤セビ膝崩れの話題にて

インタビュアー 「コンボが劇的に変わるキャラクターも多そうですね。」

綾野 「でしょう! ガイルやブランカ、ベガなどのいわゆる“タメキャラ”は
今回かなり意識していますよ。これまではタメキャラに不利なゲーム性だと
言われることもありましたから、そういった意見も拾っていこうと思っています。」

せめてバルログとか言いなさいよ。
綾乃が言ったキャラは4ゲージ使うなら素直にスパコンを入れたほうがいいだろう。
その程度のことは考慮されていないらしい。

638俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 17:32:13 ID:fcmZ9J.o0
つーかまじ同時押しシステムが増えるってこと自体が無いわ
P4Uかよ
めんどくせーんだよ同時押し

639俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 18:25:23 ID:pTFHCaWw0
だから昇竜セビとローリスク無敵技、急降下が弱体化すればそれに対して
セビグラをしなくてもしのげるからいいんじゃない?

別にセビグラがあろうがなかろうが、これらは修正しないといけないことだし。

640俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 18:53:22 ID:TGr43Yf60
>>637
俺ブランカ使いだけど、今の時点でも起き攻めなんて微塵も怖くないんだけどな
ガイルも最初使ってたけど、背後取られて何もできずに負け続けたからもう使ってない
スパウルが完璧に使いこなせてれば多少はマシだったかも知れんけどな

641俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 19:21:36 ID:GBCvGWd20
>>637
そのキャラ達に共通することに気付かないのか?
溜めが無い状況だとゲージ持っててもコンボにいけないキャラだぞ
だから、コイツらはスパコン撃てないから
EX赤セビでコンボを狙うことになると開発が想定してるんだよ
バルログ春麗本田なんかは溜めなくても
コンボにいきやすいからEX赤セビは必要ない

>>639
リークだと昇竜セビキャンが一律3Fとからしいし
可能性は充分あると思う

642俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 20:03:56 ID:waDua3g20
溜めキャラに陽の目を見せるってんならセビダをレバー要素じゃなくボタン要素で出すようにしてくれよ
セビあたった瞬間にP×3でダッシュ、K×3でバックダッシュとかさあ。それだけでセービング関連のコマンドキャラとの格差がほぼなくなるのに

643俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 20:38:21 ID:TGr43Yf60
>>642
それいいな
俺はセビ開始から中P中K連打で前ステでいいかなって思ったんだが

644俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 21:14:34 ID:ypC1BLhc0
赤セビキャンってそもそも4ゲージなのかな?
3ゲージとかになるかも。

645俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 21:32:40 ID:CkIUh1HQ0
>>642
それだとジュリ、バイソン、コーディのボタン溜めが系が
死ぬからレバーとボタン両対応でおkだな

646俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 21:45:24 ID:x2pJor/g0
>>641
バルログを挙げたのは、タメの有無に関わらず安いからだよ。
ガイル、ブランカ、ベガだって200〜300台の安いコンボならタメ無しでできるでしょ。
こいつらはタメさえあれば痛いってのが違い。

赤セビが実装された場合、タメがある状況下で劇的に狙い変わってくるのはバルログ。
フルコンが300台から500台まで跳ね上がる。
ガイル、ブランカ、ベガは大して変わらない。

タメ無し状態だと現状との変化こそあれ、各キャラで狙いにさほど差が出ないはず。
(大ダメージ狙いなら強攻撃>赤セビ>ウルコン、ゲージ節約するなら刻むとか)

647俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 22:23:15 ID:TGr43Yf60
>>646
突っ込んどくとコマキャラが2ゲージでセビ滅出来るのに4ゲージ使ってやっと五分
ノーゲージでもかなりの差がある
強化するなら従来から可能だったコンボを実用的に修正すべき

648俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 22:33:55 ID:GBCvGWd20
>>646
お前このゲームやってるか?
論点がズレ過ぎ

たぶんお前はEX赤セビを開発が溜めキャラ向けって言ってる意味を
何一つ分かってない

649俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 23:02:42 ID:jwWgRD1Y0
まぁな。
赤セビがあってもセビ滅はなくならない。
リュウにとっちゃーセビ滅も出来て、
赤セビからウルコン繋げることもできる選択肢が増えた(使えるか否かは別にして)だけだからな。
相対的な差は埋まらない。

ためキャラの赤セビからのウルコンは補正の計算が違うって条件ならあるいは…。

650俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 23:44:19 ID:z4o7P2Vc0
バルログってタメキャラの中じゃ屈指の火力じゃなかったのか?
ゲージ使うけどさ

651俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 23:46:32 ID:8M.YMy3c0
アマブレ技取れないんじゃたいして強くないよな
出しとくのアマブレ技持ってるキャラに対しては相変わらずセビ見せられない戦いが続く

652俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 23:48:10 ID:TGr43Yf60
>>650
バルログよりも火力の低いタメキャラってどれよ

653俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 23:49:33 ID:x2pJor/g0
>>648
荒れることは真意ではないから、私が書くのはこれっきりにするけど、
論点がずれてるんじゃなくて、何に価値を見出しているかが違うだけ。

「タメが無くても」なのか「タメさえあれば」なのか。
私もタメキャラ使うからタメ無しコンボの価値はわかってるつもり。
でも同時にタメ技の利点も理解してるから、コンボのもどかしさはある程度割り切ってる。
だからガイル、ベガ辺りに赤セビ実装されても、お手軽コンボが増えた程度に感じてる。
フルゲージ使うのだから尚更。

でもそれに加えて、ダメージ不足に悩んでいたキャラが劇的に改善されるのだから
フルゲージ使うことに価値を見出したのよ。

タメ無しコンボが増えるのはタメキャラ全般に言えること。
赤セビのメリットとしてガイル、ベガが代表するよりバルログが適切
と感じて挙げたということ。そんなにおかしくないでしょ。

654俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/16(土) 23:58:42 ID:z4o7P2Vc0
>>653
ガイル、ブランカ、ベガのタメなし200〜300台の安いコンボ教えてよ

655俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 00:04:24 ID:P2TwSx7c0
>>651
そこは駆け引きとテクだろ
相手も赤セビが怖いからとっさのアマブレを念頭に置く
逆に全てのアマブレを把握してれば適切な対処が出来る
ジャガキみたいに捌けないアマブレ持ってる奴には有利キャラに乗り換えるしかないな
今までだってそういうゲームだっただろ?
強いかどうかよりも相手に警戒させることに意味があるんだよ

656俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 00:05:19 ID:gUv/5xSg0
>>652
バルログよりも火力高いキャラが少ないんだけど


>>653
やはり予想通り全く理解してないじゃん

例えば、目の前で弱昇竜空かした時でも
ガイルブランカベガとかは何もコンボ入らず単発になってしまう
こういう点で溜めキャラは不利って言われてるんだよ
開発が問題視してるのはこの話だ
バルログは中足中爪EXバルでもソバテラでもなんでも入るから
いわゆる溜めキャラの不利は背負ってない

バルログに何にも関係ない話です

657俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 00:17:10 ID:P2TwSx7c0
>>656
ガイルハイが入れば結構なダメージ取れると思うが

658俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 00:21:30 ID:OJe4CR6Y0
ガイルハイが入る場面がどんだけあるんだよ。
リュウの中Pが入る場面がどれだけ多いんだよ。

とくしゅな場面を引っ張り出しても仕方ないでしょ。
現実での火力は、タメキャラは全般的に低いから。
コマキャラはどっからでもキャンセルできるから、簡単に高火力が出る。

659俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 00:33:06 ID:lKw1SkZI0
ガイル使いだが弱昇竜にガイルハイは無理。
弱昇竜のスキに発生11の技を狙うのは厳しいよ。
スキの大きい技の反撃に使ってくから狙える状況は非常に少ないぞ。

660俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 00:33:24 ID:gUv/5xSg0
>>657
ガイルハイは少し溜めが無いとコンボ間に合わないんで
距離が遠い時はどっちにしろ使えない

661俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 06:02:12 ID:DYvBighQ0
赤セビの話題になってるかと思ったら
タメキャラの自虐合戦になっててわろた
お前らタメキャラ同士仲良くしろよ

662俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 08:50:34 ID:5Jh5th7w0
溜めキャラの火力なんてどれも似たようなもんだろ
ノーゲージなら本田の斜めJ強K→屈中K→強張り手→遠強Kで344
この辺りが強いが、飛び込みが決まるのは稀だし
起き攻めにいけるわけでもなく、所詮溜めキャラなんて
迫害された雑魚なんだよ。飛び込みからノーゲージで350超える奴なんて
ごろごろいるだろ。
それより低くても大半が起き攻めのダブルアップチャンス付きだしな。

663俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 12:34:55 ID:R5OdmgII0
セビ1で膝崩れならバルログのスプレンチャンスが割と熱くない?
牽制に全部EX赤セビ仕込んで、ヒットしたら自動で発動
んで爪当たった瞬間よろけでそこからスプレン
ダメージは300ちょっとくらいのもんだろうけど終盤これあるとマジ強くない?

664俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 12:42:36 ID:SgFZLAK.0
バルの牽制からセビキャン・・・?

665俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 13:28:41 ID:P2TwSx7c0
まー終盤ゲージフルでも何も攻め手がないキャラなら仕込むのは手だけど、もしそれが最善手になるようなゲームだったら迷わず引退するわ
DJやサガットに意味不明のスパウルあるのにそんな地味なコンボにゲージ全部使う楽しみがわからん
まだ、飛び込みCHウルコンの方が爽快感あるわ

666俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 14:55:46 ID:gUv/5xSg0
牽制からEX赤セビとかそんな単純なことにはならないよ

セビの発生はキャラによって違うけど発生20〜23ぐらいになってる
で、強攻撃のヒット硬化がだいたい20Fぐらいだから
セビ1が繋がらないケースが大半だと思っていい
繋がるキャラは春麗とかセビ1の発生が早いキャラとか
強攻撃のヒット硬化が長い特殊な技からに限られる
必殺技ならだいたい大丈夫だと思うが

たぶん、使い道があるように細かい調整が為されると思うけど
例えばザンギなら全ての強攻撃からセビ1発生23Fで繋がらないし
弱バニも現状だとヒット硬化が足りなくて繋がらない
EXバニからならセビ1入るんだけどこれだと意味が無いから
弱バニのヒット硬化を弄る修正が入るか、セビの発生が早くなると思う

667俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 15:09:47 ID:gUv/5xSg0
勘違いしてた
強攻撃のヒット硬化21Fが基準だった
セビの発生遅いキャラ以外は殆どの場合で繋がるね

668俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 15:39:15 ID:/dr1mhuM0
強攻撃にEX赤セビを仕込むとしたら、
ダウンしない技で、スパキャンできることが条件。
セビは強攻撃のノックバックを考えると長くないといけない。
強攻撃はリーチが長いとガードされてEX赤セビを無駄撃ちしやすくなるので
リーチが短くて、判定が強く、スキが小さい技が望ましいのかな。

この条件にあてはまるのってどのキャラだろう?

669俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 19:02:53 ID:jL9G5KVY0
ダッドリー?w

670俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 19:36:08 ID:iks6XsFs0
ダンはじまたな
近立ち大K

671俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 21:31:11 ID:SwJd9dOA0
おまえら動画製にベガの本当の火力を教えてやる。スト4から火力変わってないから今じゃ溜めキャラトップなんだよ。屈中P屈中Kサイコで簡単ノーゲージ260ダメージ。更に起き攻めノーリスクめくりサイコ追加360ダメw溜めなしから小技刻んで200オーバー。ひき逃げ300ダメ。いずれもダウン付き。これだけの火力をノーゲージ溜めなしからだせるタメキャラいる?

672俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 22:06:52 ID:SgFZLAK.0
そんなことより改行を教えてもらうべきだ

673俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/17(日) 22:49:51 ID:gUv/5xSg0
春麗はノーゲージで300超えるんです
でも、春麗が高火力のイメージ全くないっしょ

最大なんて何の意味もない証拠だよ
状況別でどれだけダメージ取れるかが大事
だからバルログは火力あるっていえる

674俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 00:41:07 ID:d.AQ3fqA0
ダンはノーゲージ火力でかいよな
ウルコン繋がるし
あ、でも全然勝てる気しないっす

675俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 02:10:31 ID:zRFSRHIM0
ダンって格下や対策できてない人に嫌がらせできるキャラだよね
まあ対策できてる人に使ってみると結局ジリ貧なんだけど

676俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 10:22:57 ID:fqYXdBnw0
バルログの場合は適当にゴロゴロして当たったらEX赤セビUCとかかな?

677俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 10:25:47 ID:Zpn5tmsE0
それくらいできなくっちゃぁかわいそうだよ

678俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 10:32:23 ID:pf.L8kdQ0
近大Kグラ潰しから晃龍セビ覇王でなく赤セビ疾走入るならダン中堅あるで
割とマジで。赤セビ最高や!

679俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 11:23:03 ID:E/Ofl.Uw0
セビに対して跳ぼうとしてしまってセビ2が飛び移行に刺さって膝崩れした時のなんだこれ感は異常
対フェイロンとか

680俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 12:41:52 ID:7aSjFWyUO
赤セビばかりのコメント目立つけど、青セビや黄セビのコメントは、なんでないん?

681俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 13:00:36 ID:pf.L8kdQ0
赤セビの発生はどのくらいなのかな

赤セビ見てアマブレ技→赤セビ解放が刺さる
が新たななんだコレにならないことを祈る

682俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 13:13:31 ID:4mCVV2g.0
>>681
いやそこはバクステしろよ

683俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 14:11:39 ID:d.AQ3fqA0
>>681
普通に20fだろ

684俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 14:16:04 ID:syosPs9w0
飛び込みに赤セビが見える→咄嗟にセビの癖で昇竜出す→赤セビ側昇竜も耐えてバクステ→最大
しばらくはこれが至るところで見られそうな予感

685俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 15:04:44 ID:pf.L8kdQ0
赤セビ見えて前ジャンプ→とっさに前ダッシュされ跳びを潜られる→相手は更に着地を昇竜で狩ろうとする
→コマンドが裏になってて昇竜でない→相手は強Pを空振る→それを赤セビで狩る→しかし相手は強Pにアマブレを仕込んでいた
→アマブレ技発生前にセビ1刺さる→しかしとっさにバクステしてしまっていた→取り敢えず挑発→最速前ダッシュ昇竜をするも間に合わずすかる
→相手はリバサウルコンを打つ→昇竜上昇中ですかる→お見合い

まで読んだ

686俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 15:22:08 ID:d.AQ3fqA0
まずそこで何故前ジャンプかと小一時間

687俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 15:24:31 ID:4mCVV2g.0
赤セビ見えたらゲージあざーすっていいながら間合い外にいくだけでいいよね
二本はかした時点でリターンあるし

688俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 17:10:41 ID:7aSjFWyUO
赤セビはノーマルブレイクでは割れない。赤セビを割れるのはEXブレイクのみ。

689俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 17:24:03 ID:sJBeeuv20
>>688
さっきのも含めてつまらないよ

690俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 17:33:47 ID:VcMes4p20
赤セビあるある

ブランカの電気を赤セビってUCゲージが一瞬でMAX!
⇒白ゲージとられて死亡

691俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 17:35:28 ID:FAywpdXc0
ノーゲージで350以上出せるキャラなんてそんなにいるか?

692俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 17:48:06 ID:7aSjFWyUO
>>689
つまらないことしか言えないんよ。
リアルでも、ういてるんよ

693俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 17:48:37 ID:7aSjFWyUO
>>689
つまらないことしか言えないんよ。
リアルでも、ういてるんよ

694俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 18:10:27 ID:pf.L8kdQ0
誰とはいわんが変なのはスルー安定、レス乞食にレスすると嬉々として絡んでくるからやるならせめて雑談スレで。

赤セビでUC2ローズがはげそうな予感
画面端サテライト状態で赤セビとかの対策はウルコンぶっぱしかなさげ

695俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 18:24:55 ID:KKjjlLn2O
>>694
普通のセビと何がかわるのかいまいちわかってないんだが
教えてくれないか?

696俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 18:53:04 ID:pf.L8kdQ0
今まではセビ3のタイミングで昇竜放して逆2択ってました
ローズはバクステか解放かの2択で。
或いは咄嗟灼熱などでも対応は出来ましたが…
あ、そうか真空竜巻放せば良いのか

697俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 19:39:59 ID:d.AQ3fqA0
>>695
赤セビは2ゲージ消費、コマンドは中P中Kといずれかのボタン
赤セビ2からガード不能、3まで普通に溜めれる
赤セビ溜め中はブレイクと投げ以外を何発でも受けることが出来、白ゲージの増加量が1.5〜2倍ほど多いことを確認
EXセビの代わりに使えるEX赤セビはレベル1に膝よろけ追加、ゲージ消費量は不明

698俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 20:05:24 ID:7aSjFWyUO
>>695
普通のセビ(ノーゲージ)→赤セビ(1ゲージ)→青セビ(2ゲージ)→黄セビ(3ゲージ)

699俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 20:21:42 ID:NWN/5t020
黄金セビ(4ゲージ)

700俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 20:31:09 ID:YT72HNVo0
ローズがサテライト展開してる時ってセビ3ガードできなかったっけ

701俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 20:48:37 ID:7aSjFWyUO
>>699
鬼セビ:使用と同時にゲージが爆発、時間と共に消えていく。消えていく途中は、攻撃を何発も受けられる。スーパーアーマー状態となる。

702俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 21:12:05 ID:CFoXDDcw0
赤エビは見てからから揚げにして食えるから大丈夫

703俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 21:41:10 ID:luUAorhQ0
>>678
ダンは良く知らんが、EX我道セギキャン失踪じゃダメなん?

704俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/18(月) 23:25:18 ID:4D1hwMJM0
>>703
EX我道からは安定して疾走繋がるんだけど
失踪...あっ(察し)

705俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 02:53:05 ID:8ECcP80g0
>>700
出来る、確か連ガだとガー不もガードになる仕様のはず

706俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 07:04:51 ID:DNbXZERIO
>>705
するってぇと、ローズ赤セビUC2はリバサでなんとかなる?

起き上がりにしろ、たまガード後にしろ。
暴れてパリンできそう

707俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 09:55:45 ID:Iafsxx520
確かセビLv3をガード硬直中に当てると連続ガードになったかと。
ダルシムのカタストとローズのサテライトでセビLv3連ガが確認できる。

708俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 12:01:21 ID:zmtYnUWw0
ダンさんの赤セビ恩恵
そもそも我踏セビ2が入る( ゲージ

上の目押しや、距離把握難しいならEX我踏セビから疾走が入る(ゲージ3)
それすら難しいなら我踏スパキャンから疾走が入る(4ゲージ)

赤セビ→ 4ゲージとセビ崩れダメ補正
あれ?

709俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 14:44:07 ID:VbxRkxxo0
>>708
我踏ってのがどんな技なのが知らんが、中我道からノーゲージで疾走繋げるコンボもあるぞ
ダンは有利フレーム異常にでかいからちやんとCH取ってけばかなり繋げやすい

710俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 14:46:48 ID:VbxRkxxo0
>>708
つか、スパキャン疾走は繋がらないぞ?それだけは100%無理だ

711俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 15:10:31 ID:VbxRkxxo0
あ、スマソ、無頼拳じゃなくて挑発伝説の方か

712俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 16:45:01 ID:zmtYnUWw0
中我道からノーゲージで入るのは知らなんだ
カウンター立中Pは知ってたけど赤セビが決まる状況と比較したかったからカウンター限定コンボは抜いたんよ
スパキャンは挑発伝説ですね、グラ潰し中足我道から確認で行けるので決め打ちEX我道よりよく使う事は内緒です。

713俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/19(火) 20:17:23 ID:VbxRkxxo0
>>712
Wikiに載ってるよ
壁限だか状況限定だかだったけど
繋ぐだけならch確認から色々パターンある

714俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 03:28:05 ID:f0rKG8.Q0
スパキャンウルコンが確定なキャラが複数いる時点でEx赤セビ導入自体がおかしい
こんなの作るならスパウルコン削除か同列に並ぶぐらいの性能にすべき
というかEx赤セビ自体削除すれば大半の問題が一気に解決するし

715俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 07:53:13 ID:U8r/So9s0
なんていうか、頭悪いなら発言しない方がいいんじゃないか?

開発がガイルブランカベガって具体例を提示してくれてて
溜めキャラ不遇を解消するシステムだと言ってるのにさ

716俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 08:08:29 ID:f0rKG8.Q0
ガイルとDJはスパウル繋がるじゃん
他にもスパキャンから繋げた方が強いキャラも多いしそっちの部分で同列に強化すべきって言ってるんだが
ベガ、ブランカは今の性能でもそんなに困ってないしなあ

717俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 08:18:18 ID:U8r/So9s0
君が馬鹿なのは分かったから>>637以降の流れを把握しとけ

このバルログのヤツと同じ勘違いをしてる

718俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 09:39:10 ID:XjRyHiMs0
はいどうぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00000026-famitsu-game

719俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 11:07:31 ID:Q4qtQfjU0
通常のセビと溜めた時の効果は同じです。でもEX赤セビの場合はこの限りではありません

って書いてるってことはレベル2でガー不は完全にデマじゃねーか

720俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 11:33:13 ID:XjRyHiMs0
たとえばリュウだと
中足波動→EX赤セビキャンLv.1当て膝崩れ→滅
とかが出来るってことかな

総ダメ360とみた

721俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 11:45:36 ID:aXOTBY/.0
ウル4からは2ゲージある弾持ち相手に弾抜けウルコンは考えなきゃいけなくなるんだよな・・・
と思ってたらアマブレあるからそこはあんまり変らないんだなあ

722俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 11:48:45 ID:U8r/So9s0
補正の掛かり方次第だけど
中足60波動70セビ60滅380だとするなら
60+70+60×0.8+380×0.5=370

中足波動真空と同じぐらいかな

723俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 12:20:39 ID:30QE6o6A0
EX赤セビキャンって4ゲージじゃないの?
赤セビ2ゲージ、セビキャン2ゲージで。

724俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 12:25:12 ID:pA8j2Iww0
中足灼熱セビ滅か中足波動真空波動でいいだろ

725俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 12:30:22 ID:1cOgrQoE0
>>724
そうか?中足でヒット確認できて灼熱とか俺には無理だからありがたい
中足波動までやっといて中足ヒットした位置みてからセビキャンなら間に合うからね
真空も立ち回りで毎回仕込んでおくのしんどいし動き悪くなるからなー
ウメハラですら真空狙ってるときはいつもより少し窮屈そうになってるよ

726俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 12:33:41 ID:JpjhYIsY0
できることが増えて、かつ強過ぎないってのは追加システムとしてはいい感じだと思うけどね。
変なバグみたいなの開発されなければ。

727俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 12:45:57 ID:AsrZGimE0
灼熱ならガードされて有利だから中足確認出来なくてもいいだろ
EX赤セビが4ゲージ消費ならワンミスで全ゲージ失うしかえってリスクでかいだろ
真空狙ってる時窮屈なのはキャンセル性能が良すぎるから丁寧に当てに行ってるだけだろ
EXセビのほうがはるかにローリスクハイリターンだし

728俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 13:46:58 ID:43fCbpUAO
>>727
まて、4ゲージ使ってる時点で赤セビではなくレインボーセビだ

729俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 14:01:41 ID:AsrZGimE0
>ID:43fCbpUAO
流石にイラッと来たんでもう通報するわ
嘘情報で迷惑かけるのもいい加減にしろよ
確定情報来てる段階で荒らすとか酌量の余地もない

730俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 17:59:13 ID:IuE3S70c0
沸点低すぎワロタwww

732俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 21:02:01 ID:LFXez4OQ0
飛び道具キャラは今でも波動セビやEX波動セビからUC繋がるし、そっちのがダメージ高いだろうからEX赤セビの恩恵は少ないだろうね
ダメージ高いけど当てる機会の少ない本田やベガのUC1には多少恩恵ありそうかな?
フェイロンで転身>近大K>EX赤セビ>UCとかザンギで弾抜けEXバニ>EX赤セビ>祖国とかできたら結構凶悪かも

733俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/21(木) 23:47:18 ID:XPSi9lhM0
とりあえずセビの発生、飛距離とかの差を縮めてくれ。

734俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 00:18:04 ID:Cp8C7Fww0
>>732
膝よろけからでも真撃はロックしなかったと思うんだが、果たして4ゲージ使う価値があるのか

735俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 00:18:16 ID:EQs8DjpM0
728は確かにうざいから通報で良い
自分で空気読んでくれること期待したがなぁ    

Exバニキャンセル赤セビはゲージ足りなくね?それよかコパコアバニ赤セビが実用的かな。入るか調べてないけど。
恩恵ヤバイのはやっぱフェイロンとかザンギで良いんだろうが。

736俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 01:34:34 ID:.VOtau4Q0
負け展開の鬼が6大pEX赤セビウルコンで逆転狙ってくるな

737俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 01:54:57 ID:TLQpmsSU0
フェイロンは4ゲージあったら転身からスパコンした方が減るだろ

738俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 07:54:18 ID:Cp8C7Fww0
やっぱEx赤は3ゲージじゃないとだれも使わないよなあ
ただでさえダブウル導入でスパコンに頼らざるを得ない可能性も増えてくるのに

739俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 10:37:12 ID:f9MxoHgU0
EX赤セビは4ゲージ消費で確定。

740俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 11:40:02 ID:rPdcrHiA0
EX赤セビゲージ4本かよ、じゃあスパコンがコンボになるキャラはまず使わんだろうな
スパコンがコンボに組み込めないゴウキ殺意鬼もセビキャンコンボが気絶値ゲージ回収が優秀だし
バルログやザンギがワンチャン使うチャンスがあるかどうかってレベルだろうな

741俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 12:04:35 ID:Cp8C7Fww0
EX赤セビオワタな
補正の面でも変わらないのであれば、初心者が練習がてら使って上に行くほど使わなくなるだけ
ダブウルともスパキャンとも相性悪すぎだろ

742俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 12:06:24 ID:NDWvGDp.0
ていうかスパコンゲージ最大まで溜まったら絶対スパコンどこにねじ込もうかって考えるよな
赤セビなんかでせっかく溜まったゲージはくのってもったいないとしか思えん

743俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 12:24:42 ID:Ot83olCM0
基本溜めキャラ用なんじゃない?
溜めがない状態からでも隙さえあればウルコンまで行けるようにっていう。

744俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 12:26:05 ID:jGNw0iOI0
逆に考えよう、試合中複合入力でEX赤セビが暴発する機会が減ったと

745俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 12:27:17 ID:L5jC53IA0
コマンド教えてくれ

746俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 12:37:34 ID:jGNw0iOI0
>>745
中P中Kとそれ以外の三つ同時押し

747俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 13:28:51 ID:Cp8C7Fww0
そもそもタメ技の仕様を変えれば良かったのに優遇無しでゲージ消費の方向に行ったからおかしいんだよ
・Exシリーズ=1タメ3P17K9K=ソニックサマソダブサマの様に複合コマンドが存在
・カプエス=前転で安定
・SvC=キャンセル中はタメ時間ゼロ
・メルブラ=レバー戻しでタメ持続
・3rd=タックル×4が入るほどタメ時間が短い
・スト4=Exロリ当ててさえ反確ありえる
これだけタメキャラ多くてまるで優遇されてないゲームとか他に例がない
システム的に横並びに出来ると思ってる方がおかしい

748俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/22(金) 13:47:55 ID:Cp8C7Fww0
追記
・スパ2x=春麗の4タメ646(前持続)J大P屈中P千烈の様に解放遅延がある
他にもKoFの立ちスラッシャーとかな
タメキャラ優遇作品は探せばいくらでもある

749俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 01:45:48 ID:8MPuy.2w0
>>747
メルブラの部分はギルギアの間違いだったわ
あのゲームでタメが途切れたことが全然ない
ジャムの前Hsが相手のタメ解放させる究極のクソ技だったけど
いい加減スレチだったな

750俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 08:06:33 ID:hNfDDkQc0
ロケテ行ってきた。
赤セビはあんまり役に立たない感じだった‥

751俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 08:10:43 ID:vrGFbwUI0
もしグラセビ入力したら即赤がでて投げられちゃうのかな?
抜けられるタイミングが猶予1Fで存在するのかな?
後、ゲージない時のセビグラは?

752俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 08:11:03 ID:Q6LvtoOk0
3rdはタメ分割もあるからな
タメキャラのレミーがジュリみたいに動きながら弾をばら撒けたのはそのため
もし4にレミーがいたとしても、元祖ソニックキャラのガイルをタメ時間で超えてはならないため
タメ時間なげー!動けねぇ!の産廃キャラになるのは間違いない
コマテクや目押しは単純に入力技術を競える部分だが
タメに関してはテクニカルな要素がそれほど無く、殆ど技術を競えないのが4の最大の欠点
ガイルはまだ幾らかタメの技術を要するが、ベガ、バイソン、ブランカはそんなのまるで皆無
タメ分割があれば、持ち技のバランスがタメキャラ屈指と言えるDJとかはタメ管理次第で相当ランクが上にきてた余地がある

753俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 08:26:39 ID:8MPuy.2w0
>>751
ゲージがあれば赤仕込みセビグラになるだけで、ちゃんと捌ける
上手くずらせばゲージ消費しないらしいが、基本はゲージ無しならセビグラって事だろうな
開発は複合テクも考慮して今の配置にしたって言ってるけど、アンケで投書した方がいいかもな

754俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 10:10:47 ID:PKuPHAYc0
セグできなくなるな

755俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 10:13:43 ID:spBGuvLk0
Lv1で膝崩れって通常技からのEX赤セビでも起こるの?

756俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 10:15:04 ID:PKuPHAYc0
いまのとこ時間切れ間近のナメプに使える程度か

757俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 10:53:10 ID:8MPuy.2w0
>>755
起きるが、1f空中が増えまくったせいでゴミらしい

758俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/23(土) 11:15:24 ID:2gjg.gHA0
1f空中は本当ダメだよな。
せめて投げ無敵地上(ガイルのアレ的な)とかにして欲しい

759俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/24(日) 21:56:30 ID:lgkEdQTM0
EX赤セビ1の崩れってなんけ普通の崩れと違う?
通常技→EX赤でやってみたけど一瞬ノーマルヒットみたいに見えて崩れるのを見過ごしてしまった。

あと崩れ始めるまでがやけに早かった気がしたが相手がポイズンで見慣れてなかったからそう感じただけだろうか?

760俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 03:46:23 ID:/KhrhaIo0
スローモーション演出がないとか?

761俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 20:17:54 ID:.zqp1pfw0
214セビにコマンド変更してほしい

762俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 20:23:56 ID:fZNkHnL60
たから、ためキャラ(ry

PAをスタートボタンにして強PK
スタート辻のためにPA優先度は最下位すればいい
それでも辻失敗して漏れたら、自分が悪いでいいんじゃね?

763俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 21:13:33 ID:1z.GBqOY0
赤セビグラ解放が普通に強いと思うんだけど

764俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 22:25:00 ID:cPFVmDHg0
とにかく、ロケテのアンケートに書かないとダメ。
このままじゃ本当にセビグラができなくなる。

765俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 23:12:35 ID:/KhrhaIo0
>>763
4ゲージ使ってからゲージ無しワンコンボだぞ?

766俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 23:14:20 ID:/KhrhaIo0
あ、勘違いしてた

767俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/25(月) 23:57:19 ID:ymMd2nAo0
まぁ赤セビで3発受ければリベンジゲージが一気に溜まるかもしれないけど、それだったらスパコンか2セビキャンコンボに回してリベンジゲージ溜まったらウルコン狙うのが効率がいいと思う。赤セビキャンセルがゲージ2本消費なら白ゲージ貰いながら逃げる又は近づくで納得出来るけど。ザンギ・ヒューゴとか弾キャラにワンチャン近づいてリベンジゲージもセットで溜まってウルコンというビジョンしか浮かばない。どうせなら暴発防止で赤セビ無し設定も欲しいくらい。

768俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 01:14:42 ID:HW2jRjEs0
こんな産廃システムなら1ゲージ消費でセビ1,2にワーヒーのガードはじき性能追加っていう
俺が送ったシステムのほうがまだ面白そうだわ

769俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 01:35:53 ID:HQOKm71k0
>>763
正直ブレイク技遅い組だと何すりゃいいかなって思う
飛び逃げも発生早いセビとかだと妙にセビ2が移行に引っかかったりで怖いし

770俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 03:13:04 ID:1gZpfHAg0
普通にセビキャんしたら赤セビきゃんなるときあってゲージ四本なくなった。これ暴発するからやめてほしい

771俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 04:32:54 ID:eclbaa8g0
やっぱ強P強Kで赤セビ、スタートでPAだろ
これで損をするキャラが居るとは思えない
損をするプレイヤーならいるかも知れないが

772俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 06:11:53 ID:KTpdt6I20
おは
一応ロケテは行った
多分最終的に赤セビはこちら数ドットで相手側が削り目的で削りに来るのを読んでの赤セビ解放って使い道が主になりそうな予感がするぜ(リュウなら真空、さくらならEX咲桜など、以前まで安定の削り殺しが出来る多段技への返しや削り負け回避とか)

773俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 07:06:55 ID:XkBN4wZw0
これ表→裏落ちとかで取られた後、反対側に行った場合
攻撃する時に発動時に振り向くの?
振り向かないとフルコン耐えた挙句、白無くなって大事故なんだけど。

774俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 07:08:57 ID:XkBN4wZw0
ごめん、文章おかしくなってるな。
セビか

775俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 08:26:16 ID:G6BDuZek0
一回だけならアマブレ技受けれるとかじゃないと価値ないなあこのシステム

776俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 08:39:16 ID:T0K/a1dYO
その案採用

777俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 08:44:57 ID:eclbaa8g0
アマブレ食らった瞬間にジャストステップで避けれるとかにしたらどうかな
ジャガキに対してはヒットした瞬間前ステでくぐれるとかで
セビっぱなしやノーマルステキャンだと割られる技も、受けた瞬間ジャストステップで割られることなく、多段も抜けられるとか
全身にオーラ纏って赤ステとか言って見たりさ
アマブレに対しては3fぐらい、飛び道具には5f猶予ぐらいで

778俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 12:09:05 ID:eDhNMQ9A0
竜巻が多段ABのケンが最強になるな

779俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 12:42:03 ID:eclbaa8g0
>>778
前ステで位置入れ替えとかさ
つかアマブレ残すの?

780俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 14:44:49 ID:UQlh59G60
赤セビのみジャンプキャンセル可能とかは?w

781俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 14:53:27 ID:HQOKm71k0
そこまでして強くするほどセビって面白くない

782俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 15:33:11 ID:t0bWFObw0
ていうか普通に1ゲージ、EX赤セビで3ゲージでいいと思うんだけど。
2ゲージのリスクって大きすぎて、普通に考えて使い物にならんだろ。

>>772
赤セビだと体力ドットで受けても削り殺されないの?

783俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 17:30:29 ID:F3zeP2hs0
白ダメージあるんだから赤セビでも普通に死ぬでしょ

784俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 17:53:23 ID:FUMKG/ic0
EXセビは赤セビのみ可能、とかじゃないと誰も使わんな。つーか使い道が無い。
最低でも投げ無効やアマブレ無効でもないとゲージの無駄。素直にGC入れてくれる方がぃぃ。

785俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 19:32:22 ID:aNzg42TA0
あ、ごめん。
真空やっぱなしw
ロケテでは赤セビ二段階溜めてた時に調子に乗られて、撃たれて耐え切ってMAX解放だったからまずガチだと無いかも…
ただ咲桜や張り手、千烈脚削りとかになら実戦でいけるかも知れん

786俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 19:52:08 ID:5L7m.Loo0
結局リバサのABは健在だから、赤セビは優秀でもないんだよね
そして2ゲージ

787俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 19:54:43 ID:jHX5TK9U0
セビってそもそも面白いシステム?
お願いセビ2ヒットウルコンKOとかまじくだらないんだが

788俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 20:01:20 ID:z2Ek1YKo0
>>787
それはさすがにくらう方が悪いとしか…

789俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 20:07:18 ID:ZAWE20Uc0
でも生降り昇竜とか無理だよほとんど手が出ちゃうもん
でそれ読みで手出さなかったら投げられてまたクソ起き攻めが始まる
前から言われてるように当たればウルコンなのにガードされてほぼノーリスクなのが異常なんだよ

790俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 22:29:45 ID:9/EOhE8U0
セビ溜めてる時隙だらけじゃん。
対処できないのをシステムのせいにしてはいかん。

791俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 22:31:19 ID:9/EOhE8U0
セビ溜めてる時隙だらけじゃん。
対処できないのをシステムのせいにしてはいかん。

792俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 22:38:43 ID:dUvzLqM60
セビに影縫いが無ければそうなんだがな。

793俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 22:39:49 ID:Rk0Ar3Pw0
>>789
遅らせグラップ知らず?PP1000?

794俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 22:54:05 ID:CUADZPxI0
>>793
遅らせグラップさえすれば何とかなると思ってんの?PP1000は黙っててね

795俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/26(火) 22:56:44 ID:Rk0Ar3Pw0
>>794
なんとかなるんだが・・・
それでも無理ならセビグラしろよ
雑魚すぎてわろたわw

796俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 04:08:25 ID:hsJW8Hog0
>>790
セビの対処が楽なキャラとそうじゃないキャラの差が激しいから対処や隙だかけと言われても
とりあえずセビガードさせてから択に〜ってつまらん、特にフェイロン、コーディー、殺意とか
セビの長いキャラはとりあえずでやってきたりするし。
トパンガでリュウフェイロン見てるとリュウ側がエスパーでセビの時に灼熱やってるけど
あんなの対策なんないじゃん。それでもガンガンセビガードするしかなくなってるし
今の発生やセビ2の溜まる時間とか全く隙があるとは思えません。
わざと近づいてセビ出させてウルコンとかたまにやりますけど
結局それだけ見てないとやれないレベルじゃないですか?
差し返しと比べるとずっと簡単ですが。

797俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 04:29:11 ID:uuAmacrU0
全員セビはバイソンくらいのリーチで良かったんだよ
溜め姿勢の間も相手はガードモーションになる(動かなくなる)から
そらリーチあるキャラは投げ間合いの外からポンポン出す
バイソンに画面中央でセビをガードさせられた記憶なんて数えられる程しかない

798俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 04:41:02 ID:wo0qDlsA0
セビ1カウンターヒットの崩れだけはおかしい
セビ狩りの行動しようとすると引っかかる
セビ狩りの難易度とボタン押して放すだけの行動のリターンが違いすぎるw

799俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 04:47:56 ID:VIAmXX8g0
豪鬼のセビって一瞬前にでるせいで仕込みに引っかかりやすいけど
赤セビでやればコパ張りてとかをとれるわけか

800俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 05:04:16 ID:7tkY2rXw0
>>797
セビはスト4稼動時の目玉システムで
待ちや守りが強いゲームだから、リスクを軽減しつつ攻めることができる
それは試合のテンポが早くなり、ゲームの面白さに繋がるという意味でうまく機能はしていると思う
色々と槍玉にあがるセビキャンだけれど、これもコンボの可能性を高める良いシステムだしね。
全員バソのリーチだとあまり使われる事もなくスト4自体が廃れた可能性もある。

ただ弱点として設定されている「モーション中は投げられる」が
結局は投げ間合いの外から届くから無いも同然なのはどうなのかなぁと思う。
赤セビ含めて。

801俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 05:25:11 ID:hsJW8Hog0
>>800
バイソンはたしかに短いけど画面端の攻防なら充分使えるし
キャラによってはセビ開放はすげー前に出るのに溜めてる時や
開放後すぐ後ろにひっこんだりで充分な反撃が入れられなかったり下段のやられ判定がめちゃくちゃ薄くなったり
セビ2ガードで不利なキャラ有利なキャラ様々いすぎだと思うんです。
まぁみんな一緒はつまんないと思いますけど
セビブンブンやセビを狩る難易度(キャラにもよります)考えると
セビのリスク少なくないですかワンチャンウルコンヒットさせられる技なのに。
通常技スカしてさし返すのとは違ってガードになるから後ろにも下がれない
もっと状況を限定してそこに特化したものにしてほしい。

セビで弾を裁いたり割り込みセビ前ステから投げてきたりその部分はすごい面白いと思うから
セビ開放の部分をもう少し練って使い方をよりシビアにしてほしいですわ。

802俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 09:26:56 ID:BCUXgZeI0
>>798
でも1よろけなくなったらお前使わないんだろ?
一般的な基準で考えろよ

803俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 13:33:40 ID:GThf97I.0
結局レッドセービングってどんな場面で使うのが有効ですか?

804俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 13:45:07 ID:1MbNNupA0
相手が真空波動犬を出してきたらです。

805俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 13:51:24 ID:x2AONrn.0
レッドセービング
色々考えたが、
^汰汗重視のコンボ=コンボ→レッドセービング一段目(膝崩れ)→更にコンボや、
揺さぶり=相手側ガード時、こちら⇒利高い攻撃や必殺技→レッドセービング二段目(ガー不)→更にコンボが現実的かも?
だけど入れれる状況なら,鷲當未離札咼ャンでイイし、△魯押璽鍵預犬盡率も悪過ぎる…
せめてレッドセービング単体は1ゲージだったら良かったのにな…
例えば、2ゲージあるならレッドセービングで相手の攻撃を誘ってセビダかセビバクダでキャンセル、すぐにレッドセービングして相手の次の攻撃を咎めるとかも考えれるんだが、今の2ゲージ必要って概要だとほんとゲージ効率の悪さが痛い…
このシステム、もっとなんとかならんかな?

806俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 13:52:10 ID:x2AONrn.0
揺さぶり=△

807俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 14:24:18 ID:jjrz4APg0
いいかげんレベル2でガー不とかデマ流してるやつは死ねよ

808俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 14:49:24 ID:h3AUs4sU0
>>805
,魯好僖灰鵑特殊な奴でも無い限り普通に
スパコン使った方が高火力
△錬乾押璽源箸辰導猟蠅任發覆て匹濆腓い垢觧点で
ゲージの無駄使い

809俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 16:26:05 ID:qnYxChZM0
結局無駄遣いなくせにお願いチンパンが荒らしに使って実際荒れるっていうクソ要素になりそう

810俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 17:07:30 ID:zv5lZZas0
>>808
分かりやすい解説ありがとう

まー例えばからの説明読んだら理解出来る者は出来るけどね

どっちみちゲージが勿体ないんだよな

811俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 18:15:30 ID:l6xGvTG60
影縫いをなくしてくれたらな

812俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 18:46:11 ID:g1/EbGdM0
結局赤セビ入れた目的ってなんなんだろうな?
当初言われてた起き攻め対策って線もあまり有効でない&ディレスタの存在で否定されたようなもんだし。
やっぱセビグラ潰しなんだろうか?

813俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 18:51:23 ID:kp6YFtog0
>>812
インタビュー読む限り、ユーザーの意見を採用したお遊びらしいね

だから、そこまでゲーム性に影響与えない程度の出来で
狙いたい人は狙ってねって感じかと

814俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 18:55:12 ID:BCUXgZeI0
EX赤セビは正直蛇足だったかと

815俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 19:56:26 ID:j0Uv1xD20
なるべくコストかからないで、ユーザーの声を反映させたい。って事で赤セビなのか。

816俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 20:46:37 ID:ANr8T1bk0
じゃあ、あんまり必要性ないじゃん。
こんなの入れないでセビグラ返してほしい。

817俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 22:20:26 ID:CVz/B9jA0
レッドセービングの為時間に応じてゲージの使用量が変わってはどうか
Lv1ならゲージ1,Lv3ならゲージ3つ

818俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 22:48:47 ID:JCBdX.5Q0
ABも取れて1ゲージか
セビアタ発射で2ゲージなら使うかもな

EX赤セビ3ゲージで空中コンボ制限解除できたら
お手玉コンボや補正切り、ロック系UCフルヒットになって面白そう

819俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/27(水) 22:52:16 ID:pINCcY420
EX赤セビで補正2技分回復するようにしよう(棒読み)

820俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 01:47:07 ID:3txKpK.Y0
結局は、ただのオマケなの?

821俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 04:59:44 ID:jSEoz/o6O
結局は強いキャラのアマブレ技削除しない方向でいくなら、赤セビはアマブレ技もセビれるようにしたらいいのにな

822俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 05:20:34 ID:Q.anIFe20
ならもうアマブレ自体撤廃でいいやん
近距離は赤セビ、遠距離は生セビってなるんだからさ

823俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 05:31:45 ID:efrgGP2s0
投げ間合い外からの赤セビが極悪になるぞ。
ウルコンも効かないんだから、守る側はガードやバクステ、逃げジャンプ大安定になる。
リバサアマブレも関係ないって事は、起き上がりに重ねるフリしてバクステやジャンプ狩りってのがそうとう強い。
だったら素直にガードで2ゲージ消費させて問題なしと思うだろうが、セビ3の奇襲が恐ろしいし
セビ2ガードで攻め継続。セビ2ヒットでウルコン。セビ3当たってもウルコン。って事になるから
キャラによっては昇竜セビより極悪。

824俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 13:00:05 ID:lacn65F60
もう全員セービング当てたら相手ダウンでいいや

825俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 13:32:32 ID:ByZQr2sw0
赤セビはセビ発生の数F後から追加でボタン押すことで派生するようにすればセビグラと両立できるね。
どうせ一発受けるあたりまではノーマルセビと大差無いし、一発受けるまでの間とか一発目のヒットストップで判断して赤セビ派生とかできると無駄ゲージ使わないんじゃないかな。

まあ手の小さい自分にはボタン4つ押しなんて面倒なテクニックは消えてもらっていいんだけどw

826俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 16:00:16 ID:gekbO87QO
2ゲージ使ってるし
アマブレ取れてもいいと思うけどなあ
起き攻めに2ゲージ使って択れるっていう

キャラごとに個性が出にくいのがつまらんけど

827俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 18:04:34 ID:5kehShF20
ゲージ使ってるからってアマブレ取れちゃうと起きに重ねて確定追撃できちゃうからダメ!

828俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 18:30:20 ID:LcbYLZbg0
ディレイがあるのに確定するわけないだろ

829俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 20:11:29 ID:Nq7.IZ120
はあ?レベル3重ねなんて終わりじゃん

830俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/28(木) 22:29:43 ID:1nDqnUHo0
アマブレ取れるのはさすがに強すぎだからおかしなアマブレを持ってるキャラを調整しないとダメ。

831俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 01:34:17 ID:hk03P41U0
ジャガキっ!?

832俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 01:37:58 ID:Vio9ggVs0
それが代表かな。

833俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 01:52:46 ID:swDRLWeIO
一応セビ3重ねは垂直とかで避けれるから問題ないはず…
攻め手側が完全に有利な読みあいだけど
ゲージ2本使ってるからいいんじゃないかな

少し遅らせてると垂直に空中ヒットするけど

834俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 01:53:24 ID:swDRLWeIO
一応セビ3重ねは垂直とかで避けれるから問題ないはず…
攻め手側が完全に有利な読みあいだけど
ゲージ2本使ってるからいいんじゃないかな

少し遅らせてると垂直に空中ヒットするけど

835俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 02:14:47 ID:hk03P41U0
垂直でも完璧に重ねられたら当たるだろ
空中当たりなら追撃が安いってだけで

836俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 02:55:27 ID:Hr1A64Dk0
赤セビ1膝崩れじゃなくて赤セビキャンレベル1が膝崩れなんだな

837俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 05:16:59 ID:swDRLWeIO
検証してみたけど
セビ3をちゃんと起き上がりに重ねられる状況ってそうそう無い
ちゃんと重ねられるのはコデのEXラフィとか殺意のEX爪からとか
大足からとかだと垂直で避けられる

垂直すれば膝崩れにはならないし
中央ならバクステしとけばオーケー

これなら2ゲージ使うんなら別によくないか?

838俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 07:08:32 ID:Y4Z1gAEU0
>>837
アマブレが赤セビで取れるなら、リバサ昇竜とかのアマブレ付加や、アマブレが多いウルコンも無効化出来るからな。
セビ3重ねじゃなくて、セビ2重ねor各種逃げ行動狩りorガンガードにセビ3ってのが強い。
セビ2ガードから固め続行で、他はウルコンが狙えるってのが強い。
アーマーで取る技によっては、セービングアタックをタイミング良く開放しないとカウンター喰らう事はあるので
リバサじゃなくて遅らせにするとかで、多少の読み合いは出来るとは思うがね。
リスクリターンが現状の昇竜セビと比較的似てるし、とにかく強い。

839俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 10:59:16 ID:RNG0xX5o0
ゲージ使うんだから強くてもいいだろ思想やめーや
痛い目見まくっただろ

840俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 13:58:22 ID:hk03P41U0
赤セビは1ゲージ、Ex赤は3ゲージが最低ラインだな
ボタンも大P大Kに変更で挑発もスタートに変更
多段赤でもりもり減ってく仕様もダメだ
ライフ1ドットで食らったら逆にリベンジが減るとかでもいい
スパゲージの用途だけ馬鹿みたいに増えてリベンジの使い道が相変わらずないのがまずい
リベ25%使って無敵前転とかならねーかな

841俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 16:55:59 ID:swDRLWeIO
>>838
それちゃんと試してみてから言った?

842俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/29(金) 23:25:50 ID:7Eap9MYc0
アマブレが赤セビで取れるとかって確定なの?

843俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/30(土) 02:03:02 ID:W.Hy8JqA0
MOSO

844俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/30(土) 03:14:54 ID:BLoEZIBY0
どうも確定じゃないことを言ってるみたいだな。

845俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/30(土) 06:01:57 ID:a38RvW7k0
取れるわけねーだろ
アナウンス見てりゃわかることなのに妄想勢多すぎる

846俺より強い名無しが呼んでいる:2013/11/30(土) 15:20:31 ID:RN24YQhk0
取れたら流石にマズイって。
赤セビ重ね安定だし。

847俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/01(日) 05:40:57 ID:tNu1WeGE0
取れたらマズイとは思うけど赤セビ重ね安定にはならんだろ

848俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/01(日) 06:13:44 ID:oYyjujKc0
>>847
殆どの投げはセビよりもリーチが短いんだがそれは

849俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/01(日) 10:50:20 ID:5w3wYTKc0
セビアタ発動でアーマー効果切れるんだけど
もう動画勢の妄想はいいよ

850俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/01(日) 11:39:47 ID:X3QizZOg0
安定せずとも超絶糞択にはなるな

851俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/01(日) 12:38:40 ID:.S9EPMHo0
起きる側が色々行動することは想定するのに重ねる方は何も考えないで重ねる事しか想定しない不思議

852俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 00:07:27 ID:rww3DxIg0
むしろ、アーマーがずっと続いたらヤバくないか?

853俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 03:35:03 ID:x5nacuvc0
セビ解放でアーマーきれるけど、最大まで貯めたら攻撃発生までアーマーあるだろ?

854俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 06:56:56 ID:j18l50Tk0
ジャンプで飛び越すとかじゃダメなの?

855俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 07:47:40 ID:t48KYyts0
だからアマブレ殺すか残すかの話ししてんだろ
飛びこそうがこすまいがステの出来るセビ側が択れて、飛び越える側が択られるのは変わらんし、最悪超えられずに置きセビ食らう
1f空中が一番軽いが、糞択に糞逃げ安定とか赤セビ自体絶滅させる最悪の調整だし
今のまんま赤セビに対しては投げorアマブレ可能でヤバいアマブレだけ下方修正でいいだろ
アマブレ読み切った後の選択肢があった方がいいってのには賛成だがな

856俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 08:30:55 ID:6q1zE6Pw0
あるものの中での話しならわかるけど
アマブレ殺すか残すかの話してどうすんの?

857俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 09:04:07 ID:t48KYyts0
>>856
読めよ

858俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 12:06:43 ID:6q1zE6Pw0
おまえが調整してくれるの?
馬鹿なの?

859俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 12:51:25 ID:t48KYyts0
>>858
読めよ

860俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 15:03:49 ID:NFZMvCis0
アマブレの使用は従来のセビと同じだよ。


変な妄想はやめよう

861俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/02(月) 21:13:10 ID:24ywFcT20
複数回耐えられるというところ以外変わらないのでは?

862俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/03(火) 01:11:24 ID:ToiIjw/Y0
セビを無条件で全て赤セビに変更
かわりにexセビはゲージ全消費

これならバランスとしては間違ってないと思う。

863俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/03(火) 07:52:56 ID:jy09wazk0
>>862
ちょっとよくわからないな
もうちょっと詳しく頼む

俺が考えたのはノーマルExセビ1を素で膝よろけでいいと思った
今の昇竜滅キャラだけ恩恵が大きいのはおかしいと思ったし、昇竜>セビ1よろけ>滅なら殆どのキャラで可能だし見た目も普通にかっこいい
Ex赤セビは本当に蛇足だと思うわ

864俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/03(火) 12:46:58 ID:8EK61NGQ0
2ゲージなら一発ガークラくらい追加しろや

865俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/03(火) 20:36:57 ID:de1b/Uig0
>>862
それはキャラによるよ?
いつでも出せてゲージが溜まりやすいコマンドキャラはいいけどゲージが溜まりにくい溜めキャラとかはそんなことしたらかなり不遇になるよ?

866俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/04(水) 07:34:36 ID:lhhigMqA0
そもそもexセビというロマキャン自体が蛇足。
一部のキャラがゲージ半分で「逃げの保険がある暴れ」を得られる上に、
ウルコン入れるチャンスともなるのでラウンド終盤の駆け引きに大きく影響する。

リスクとしては全消費ぐらいはないと釣り合わない。

セビ自体は防御として使うには弱く、赤セビも現状ではゲージ使うほどの価値が無い。
本当に防御として使わせるなら、exでの運用も含めて>>862とした。

>>865
そもそもセビが溜めと相性悪すぎる。特にexセビ。
ボタン押すだけで攻撃動作キャンセルとか出きればかなり違うだろうに…
ゲージの溜まりも開発の考え次第だしな。そこらはまず公式に意見するのが一番。

867俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/04(水) 08:47:56 ID:8NDq9J8U0
Exセビが蛇足なのは同意だが、ロマキャンは50%の上、あの異常なゲージ効率があっての性能だぜ?
青キャンは25%だし覚醒技はお察し性能だし
寧ろExセビ排除してバーストが求められる性能だな
KoFのキャンセル吹っ飛ばしとカウンター吹っ飛ばしとかがいいかもしれない
現状、ゲージ技の重要度が
Exセビ>Ex技≧スパコン>赤セビ>Ex赤だからな
ゲージ消費量から換算すると
スパコン≧Ex赤≧赤セビ=Exセビ>Ex技の順にならないとおかしい
例えば幻影、練気は完全にEx赤の上位互換な上、ダメージ効率も最上級(Ex赤は最下級)、Exセビにすら効率負けする場合が多い
4ゲージ消費自体どうかと思うが、消費させるなら補正切りぐらい付いてないと使う気が起きない
赤セビは多段の途中からカウンターダメージになってるあたりアホかと
ゲージ使って即死リスク増やすとかどんな自殺行為なのか
赤セビは被ダメ半減、ゲージ効率倍増ぐらいでギリギリ使い道がある
これじゃ自分で自分に死点穴打ってるようなもんだぞ

868俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/04(水) 09:24:35 ID:VmDvp10U0
でも、赤セビってあまり使えないみたいなこと言われてるよね?
そのせいかレッドセービングアタックスレが過疎ってきた。

869俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/04(水) 16:58:10 ID:DK08fZDQ0
現状はセビグラ抑制システムでしかない感じ
活かせるキャラと状況が限られすぎて面白くない

870俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/04(水) 17:43:52 ID:d3r3yaqc0
セビキャンって3ゲージ消費ならいいんでないかなぁと個人的には感じる。
昇竜→昇竜→昇竜の択ができなくなるわけだし。
あと赤セビキャン4ゲージって、地雷でしかないようなw
どこで狙って使うんや!

てかぁ。2ゲージ使っていいんでぇ、全キャラに阿修羅閃空くださぁい。

871俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/04(水) 19:46:27 ID:8NDq9J8U0
>>870
KoFのガード緊急回避みたいなのがいいかもな

872俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/04(水) 20:57:20 ID:lhhigMqA0
素直にストクロのガーキャン入れるだけの方が良かったような。

セビの悪い部分が、ゲージ使う赤セビだと余計に意識されてる感じ。
完全に失敗システムだよねコレ。

873俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/05(木) 09:22:46 ID:KD8wGORY0
http://youtu.be/lvkcPe_76pc
赤セビを効果的に使えてる動画あった
実況うるさいから注意ね

874俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/05(木) 09:24:27 ID:KD8wGORY0
http://youtu.be/lvkcPe_76pc?t=7m
開始位置指定できてなかった

875俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/05(木) 09:49:16 ID:A/.1L72I0
事故った感MAXだな…

876俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/05(木) 11:40:57 ID:KD8wGORY0
体力1000のキャラで残り150あれば赤セビで400ダメ位耐えられるし最後の逆転には使えるかもね

877俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/05(木) 14:36:55 ID:MR8X3b1I0
つーか使える場面がそんなトコしか無いな。
初見は殺せても意識されるとそうそう狙えんぞ。

878俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/05(木) 16:11:26 ID:o4cxHe/s0
つまり中足からEx安定のキャラ相手には赤セビで割り込めるってことだな
逆にそこからアマブレ置いとけるキャラ相手には全く無意味なテクだが
灼熱は有利ヤバイからガードしても五分な気はするけどガードしても十分耐えられた状況のようにも見えた

879俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/07(土) 14:12:49 ID:eBRCP1cQ0
>>873
まあ今までのセビでも中足波動にセビは使ってたけど灼熱もこれが安定かもね。
リュウ戦とかは常にゲージを2本持って戦うと良さそう。

880俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/07(土) 18:56:56 ID:SmND1nQE0
>>877
いや意識させた時点で意味あるじゃんw

881俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/08(日) 01:24:38 ID:h/zYi4g.0
最近、なんでこのスレこんなに過疎ったの?

882俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/08(日) 12:32:57 ID:sxndOFFw0
要らないから

883俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 00:58:15 ID:lCUqB66w0
そんなに要らないか?
ウル4が出たら必要になると思うよ?

884俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 04:57:08 ID:TL9QngpA0
結局はひとつの抑止だから、使えないとは思わないかな。
でも2ゲージに見合ってるかと言われると、ちょっと弱いとは思う。
・レベル1セビ解放の攻撃が出るまでアーマー持続
・セビ成功時に4フレーム以上相手を止める(今は3フレ)

個人的にはこの二つがあれば使う。

885俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 06:49:37 ID:PQrGxO060
赤セビ中は死なないようにすればそれだけでも価値が出るだろう
それか普通のセビより反撃の出モーションが速いとか
多少壊れてるぐらいのシステムじゃないと使いどころがない

886俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 06:55:01 ID:iG2o5BBI0
防御側の選択肢だから弱くて当然だが、ゲージ消費である以上、セビ滅にリスクを負わせられないとコストが釣り合っているとは言えない
現状ではEx赤セビが昇竜セビ滅と同等、赤セビは一部強Ex未満ってとこかな
攻撃にも防御にも使えてリターンの大きいNセビが無限に使えて事実上防御にしか使えない赤セビが2発で弾切れってのは釣り合っているとは思えない
弱くても回数使える方が恩恵でかいのは明白なのに、現状セビとほぼ同じ状況でしか使えないのにExセビと同じコストってのはちょっと
せめて暴発の起こらない大P大K始動なら、相手を警戒させておいて行動を制限させる事が出来るんだが

そこで考えた
ひらめおう!
今まで通り大P大Kで挑発可能
ガード中のみ大P大Kで赤セビ発動(2ゲージ)
攻撃中のみ大P大KでEx赤発動(3ゲージ)
生ジャンプ中と空中ダウン中のみ空中赤セビ可能(4ゲージ、ダウン復帰時は反撃なし、ステキャンのみ)
これで挑発チラつかせながら相手に警戒させる事が出来る
ダンのみゲージが空でもガード挑発かの...いやなんでもないです

887俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 07:02:07 ID:iG2o5BBI0
あ、起き上がりで使えないと意味ないんだな
じゃあ、
ダウン中に大P大K(2ゲージ)で復帰時赤セビ(めくり振り向き有り)
ダンのみダウンでもいや何でも(ry

888俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 07:11:34 ID:esU0IaRs0
挑発なんてくだらない物は全ボタン同時押しでいいだろ

889俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 13:02:52 ID:KD4FQkk60
ロケテ動画が出始めて赤セビの残念っぷりが…
2ゲージ使うなら昇竜セビに使うよなーーー

890俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 13:40:39 ID:5y04tZUQ0
ロケテ行った組だが、現状そこなんだよねー
コストが1ゲージになれば良いんだけどね

891俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 14:00:40 ID:OF6P5VUw0
赤セビはもう白ゲージ無しでノーダメで受けてリベンジゲージ溜まる仕様でもいい

892俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 14:18:02 ID:q8wqSwoY0
現状思いつく使い道は
豪鬼でタイガーニーに中足UC1狙ってるとその中足を潰して距離を開けるためにEXショットしてくることが多いからそれに赤セビとか...
ニー来たら割れるけど

893俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 15:11:25 ID:5y04tZUQ0
>>891
お、いーね
白ゲージ減るけど削りでは死なないとかね

894俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 15:44:43 ID:oJw207RU0
EX赤セビはEXセビと統一して3ゲージにしたらいいんじゃないだろうか。
これで昇竜セビにも十分なコストになるし、たいしたExセビコンボがなくても
よろけが3ゲージでできるし。そもそも統一してもらわんと暴発で4ゲージが
笑えない。あとそのEX赤セビは通常よりも早い発生にして、つなぐ技がない
というのを防げばなおよし。

ただコンボからよろけ→フルコンの流れはあんまり美しくないよね。コストが減ったら減ったで
それをたくさん見るのもまたうざったそうだ。

895俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 18:48:25 ID:iG2o5BBI0
>>894
その辺が妥当かもねー
セビアタ部分をスパキャン可能にもして欲しいけど
セビ3溜めないと確認タメ間に合わないからなー

896俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 22:13:48 ID:LbNxLPMg0
赤セビに対アマブレ属性を持たせたら危険?

897俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 22:29:49 ID:oHAJzZ0k0
それは赤セビ見たら逃げるか投げに行くしかなくなるって事だからさすがに強すぎだね
2ゲージもって画面端で投げ間合い外から赤セビするだけでローズのサテライトの端攻め状態みたいになる

898俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 22:30:23 ID:oJw207RU0
別にいいと思うけどね。2ゲージだし。起き上がり重ね安定を避ける読み合いを
うざったく感じるのなら当身UCと逆でリバサは取れないみたいにしてもいいかも。

899俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 22:48:15 ID:Ng6d7FRg0
赤セビは発生が早くなって、EX赤セビは3ゲージ使用
当てればLv1から膝崩れだけど、セビより1段階上の補正がかかる
昇竜なんかの無敵技にはガードされるとEXセビが出ないようにして
EX赤セビならガードされてても出せるようにする
こんな感じなら昇竜持ちにもリスク持たせられるとは思う
やれること減る分、昇竜持ちには不評だろうが

900俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/09(月) 22:49:18 ID:iG2o5BBI0
>>898
まさかたったの2ゲージで打撃完全無敵ガー不コンボ始動が妥当と思ってる奴がいるとは思わなかった

901俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 00:45:51 ID:kd/Tv4a.0
それこそバクステでいいんじゃない?って思うし。
昇竜セビとかがバクステでいいんじゃない→ふざけんな。なのは
持っているキャラと持たないキャラがいるからであって性能差があっても
同じことできるんなら回避の読み合いをすることは別にかまわんと思う。
そもそもとっさの状況で見てからアマブレも難しいだろうし、出し得気味な
アマブレはみんな辟易しているだろうからね。昇竜セビもそういう技も
持たないキャラ使いとしてはなろうがなるまいが別にかまわない。

ついでに影縫いとかはやめてもらえばその赤セビ対策にも強セビを持っているキャラへの
性能差にもいいと思う。

902俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 00:49:17 ID:kd/Tv4a.0
それと打撃完全無敵ガー不コンボ始動ってすごい誇張表現な気がするんだけど。
まさかまだ赤セビ2でガー不というのを信じている人がいるの?そんなことになったら
アマブレが取れるとか取れないとかそれ以前にまずいだろうに。

903俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 00:51:06 ID:3XonANq20
2ゲージ相応の効果にしたらプロどもが悪い事考えるっつの
正直こんなもんだと思うわ
今後、ちゃんと改善して、しかし強過ぎない調整できてたらスタッフ崇めるわ
そしてキャラごとの露骨な強化弱化は意図的だと悟るわ

904俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 00:56:23 ID:FBBV11Yc0
>>902
アマブレ出来なきゃセビ3余裕だってことも分からないのか?

905俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 01:05:25 ID:N2RjsGE20
>>904
好きなだけためろよw

906俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 01:16:21 ID:kd/Tv4a.0
>>904 今でもセビ3を仕掛けられそうなときにガードいれっぱしてセビ3のタイミングで
バクステとかやらないの?バイソン、サガットとか縦に長いやつには必須だと
思ってたんだけど。だから別にセビ3が怖いとも思わんが。

というかいくらでも取れるセビに対して対抗策でとられた後
さらにアマブレを加えて割ろうと考えるほうが分からん。
技とられた時点でこっち不利だからそのアマブレ発生前にアタックが
くると思うけどね。

907俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 01:24:55 ID:kd/Tv4a.0
まあそもそも赤セビが産廃になりそうとかクソゲーを助長しそうとか
いまのところどれくらいのものなのか分からんから強化したらいいのか
そのままでいいかすら判断つきにくいよ。

とりあえずEX赤の調整のほうが結果は想像しやすいと思う。

908俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 09:54:32 ID:uUA8CUww0
EXセビキャンしたら 普通のセビキャンでは繋がらないコンボも
ひろえる・ロックできるようになるとかなら面白いと思うんだがダメなのかな?
ダブラリ➡EXセビ➡シベリアン 豪昇龍➡EXセビ➡阿修羅キャンセルUC2
みたいな限定コンボができるとか

909俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 12:28:50 ID:30gZnp7Q0
できても補正かかって普通のコンボのほうが火力高いから
魅せコンになるだろうね

910俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 12:46:17 ID:mdJghL/A0
セビにも発生がキャラごとに違うんだよね?
赤セビキャン即解放で膝崩れはいいけど、解放が繋がらないキャラ可哀想じゃない?

911俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 13:32:52 ID:FBBV11Yc0
>>908
それはUCに追撃性能がないからUCの性能を弄らなきゃだが、赤セビステは飛び道具完全無敵ぐらいは欲しい気がするけどな
滅を赤セビステでくぐり抜けて反撃とかかっけぇ
Ex赤自体がセビ1よろけだから、昇竜orダブラリ>Ex赤セビ1で地上引き込みでいいんじゃないか?
それならUC1も確定するだろ

912俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/10(火) 23:02:12 ID:3XonANq20
真空波動ならともかく滅じゃ受け切ってから前ステでも余裕だろ

913俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/11(水) 09:48:31 ID:5ScovYqk0
滅ってコンボの時にしか使わないからそんな状況あり得なくない?

914俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/11(水) 13:30:22 ID:/UEvzO5I0
これからのハカンは赤い移動要塞として迫ってくるでぇ!!
とっさのブレイク技を持たん奴はワシがUC繋げてヌルとばしたるさかい、
覚悟しときや

915俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/11(水) 21:35:50 ID:9EVGme1I0
油ハカンの赤セビは前進できるのかな?
できたらガチでヤバそうだ‥

916俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/12(木) 01:46:24 ID:GUxwtuaQ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22436456
結構面白い

917俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/12(木) 05:49:25 ID:ODJvEh720
中足EX波動を狩れてフルコン入れられるのはやっぱりゲーム性としてちと厳しいな・・・
補正を4段階くらいにしたら妥当かも。

918俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/12(木) 06:00:09 ID:ofa78zn60
>>873で既出の動画じゃねーか

919俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/13(金) 06:37:03 ID:lzG93JXM0
赤セビのせいでハカン最強にならい?

920俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/13(金) 08:07:53 ID:B7BdYUbQ0
技に赤ゼビつけるとかどうよ?

921俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/13(金) 08:36:46 ID:HJ598cjU0
ザンギのEXバンザイになら許す。

922俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/13(金) 12:57:56 ID:P4Mwu5Js0
>>920
大足ぐらいしか許されそうにないガイルが泣くぞ

923俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/13(金) 19:29:09 ID:UIqUvIfE0
EXバンザイで豪快にお茶漬け吹いた

924俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/13(金) 21:18:34 ID:iR8YA8xQ0
付けたらゲームバランス崩れるからダメだろ?

925俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/13(金) 23:12:40 ID:nUhx3k4k0
既に2段アーマーとかそれ以上(EXアバネロターンとかEX疾駆け急停止)とかあるじゃん。

926俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 02:11:11 ID:g9MOdJEM0
>>925
それはフォルテに死ねって言ってるのか?
まあ別に使わないからいいけどよ

927俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 02:22:59 ID:qHlcP1/Q0
>>925
だからってそれを全キャラやるのはマズイって。

928俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 02:50:39 ID:CuaJSzCw0
豪鬼のアーマーつき百鬼か
遠大Kでもいいぞ

929俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 02:53:57 ID:IuKIMaS60
赤セビはともかく2ゲージ使って通常技にセビ付与はどうかと考えたが、
遅らせ打撃が相手の早出し小足に潰されることなくグラ潰しできるから却下だな

930俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 08:40:15 ID:sGMvwP2w0
当たり前だっての…
通常技や必殺技にアーマーつけたらどうなるかわかるだろう。

931俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 08:43:10 ID:IuKIMaS60
>>930
バイソンの各種EXはどうなるの?

932俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 13:25:32 ID:g9MOdJEM0
バイソンは確かにアレな感じだが、他のタメキャラが弾撃ちに耐性持ってんのにひたすら前にだけ進むタイプのキャラだからしょうがなくね?
フゴなんかアーマー付いててあれだけ弾に詰んでるってどんだけだよ...

933俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 13:54:39 ID:K7xbX1bo0
正直、ただでさえ強い突進技にアーマーやアーマーブレイク付けるのはやめてほしい…

934俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 15:34:53 ID:gJ4ogxYI0
てす

935俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/14(土) 17:35:07 ID:jpuha/eM0
てす

936俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/15(日) 02:38:23 ID:IeuDa2as0
閃いた!
1ゲージで発動後時間でゲージ消費する方式にしよう

937俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/15(日) 03:38:32 ID:oh86YS2A0
>>936
うん、それ何度も聞いた

938俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/15(日) 07:55:27 ID:WahedvXU0
正直、このシステムの恩恵が直撃するキャラがハカンだよな。
移動赤セビは有益な新技の追加に近いと思う。
そしてハカンの必殺技は全てが赤セビをブレイクできるという

939俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/15(日) 11:59:25 ID:JPWkvh7U0
下手をするとシステムの恩恵によりハカンは最強クラスあるかもな。

940俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/15(日) 15:16:14 ID:oh86YS2A0
全キャラが恩恵を受ける新システムで最弱キャラが最上位に来るとすればそれは良い調整と言えるんだが、どうも全キャラが恩恵を受ける感じがしないんだよな...
警戒させたとしても一回吐き出させたらほぼ終わりだし

941俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/15(日) 22:40:53 ID:eBRkVpcQ0
赤セビでハカン最強とかマジで言ってんのか
2ゲージあったらさすがに触ってスラセビから拓にいくほうが強いだろあのキャラ

942俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/15(日) 22:56:52 ID:tHdNQuYs0
ガイルとかは赤セビで突っ込まれるとキツくないか?

943俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/16(月) 02:27:47 ID:/BtfvqU.0
ゲージは前払いなのに普通のセビでよかったって場面多すぎるのが損してる気分にさせるよね

944俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/16(月) 11:42:03 ID:R2JlNqBA0
全キャラ見てから前Jでほとんど安定回避でJ中に解放してたらフルコン
2ゲージ払うにわりにリスクリターン合わない博打

945俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/16(月) 11:53:09 ID:WigBdET.0
タメで1ゲージ、開放したら1ゲージはどう?

946俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/16(月) 12:00:35 ID:1hNXrXXU0
出しやすかったら出しやすかったでキャンセル必殺技さえ出来ないゲームになるのが問題とされている。
ゲージ依存だからゲージの溜まりやすいセスとか恩恵受けて強くなってるだろうね。

947俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/16(月) 12:48:18 ID:V.00vVOs0
解放モーションを変更してバーストみたく全方向カバーにしよう。
ガードされても五分でスカされなければ痛くないとか。
2ゲージ払うんだし。

948俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/17(火) 13:39:33 ID:E.dfdnPA0
多分修正されるだろうけど、ガイルのUC1の暗転後振り向きがアリなら
赤セビもめくりに対し振り向いてもいいんじゃなかろうか
2ゲージ払うんだし。

949俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/17(火) 13:54:34 ID:sieh5kgw0
ゼロカウンターもめくり非対応だったような気が
あれはガード後に可能な反撃だけどな

950俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/17(火) 22:59:23 ID:I9S2dftI0
セビグラ重複問題は今のうちによく詰めておかないとかなり後を引きそう。
出来ないなら完全に出来なくした方がいい。
難しくて暴発しやすいけど出来る、が一番ダメだろうね。

951俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/17(火) 23:35:23 ID:KzLfYCJE0
やっぱ普通に大Pの右に赤セビボタン付けるしかない
それで解決

952俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/17(火) 23:41:10 ID:/d8hUkmk0
だから波動コマンドセビ等のコマンド入力にしろと言ったんだ!

953俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 00:01:52 ID:FoYG4NkU0
>>952
波動セビキャンが赤セビに化けそうだな

954俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 00:06:42 ID:W8PWA87s0
化けるな
どう考えても大P大K以外の選択肢はあり得ない
開発もバカではないとは思うんだが...?

955俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 00:25:31 ID:Yu9kOp0U0
ここに居る誰より勝ち組だからバカではないでしょ
だからこそユーザーの話をまともには聞かない
最後のバージョンだから糞ゲーになろうが関係ない
意見を聞いても聞かなくてもウル犬楼貭蠅竜劼鷲ず獲得できるから
出来るだけ安く仕上げて少しでも利益が上がれば成功なんだよ

956俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 00:32:47 ID:rYANum3s0
現状セビグラが強過ぎるから2ゲージある時はセビグラ不可ってのはかなり良調整だと思うよ
まぁ多段セビに意味があるとは思えないけど

957俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 00:52:09 ID:VBIksaCQ0
そのあたりの意見はアンケートで書いた?

958俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 01:57:55 ID:W8PWA87s0
>>956
意図せず赤セビグラになってしまうだけで不可能ではないな
運が良ければ綺麗にグラ抜けれてゲージ維持できる可能性もなくはない
まあ、もう一つの目玉であるEx赤セビにゲージを回しにくくなる悪循環だが

959俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 03:20:03 ID:m0gA18Mc0
セビグラがなくなったら鬼と戦う時はどうすんの?

960俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 03:44:17 ID:.RhZgSzM0
だからシステム的になくならないっての
複合グラの仕組み理解してる?

961俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 09:35:04 ID:MD4h.hjA0
なくならないのはわかるけどゲージの状況次第ではできないのと一緒じゃない?

962俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 10:53:28 ID:69zqcbOc0
>>959
みんな鬼使えばいい

963俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 11:47:20 ID:W8PWA87s0
>>961
ゲージ吐くかコマンドの精度上げろよ
まあそれも含めてのキャラ差って事になるんだろうけどな
鬼も一度上位に来れば次の調整で下方修正くるだろ

964俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 15:58:12 ID:58zyUcjY0
問題は出来る出来ないじゃなくてこれ。
>難しくて暴発しやすいけど出来る
1Fずらしでセビグラ出来るなら1Fずらしセビグラが必須テクになってしまう。
セビグラ知らない初心者か1Fずらし安定する超上級者以外の全てのプレイヤーが影響を受ける。

965俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 21:04:16 ID:ptjvvb6w0
こちらは溜めキャラなので本当に困るんですが…

966俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/18(水) 21:05:30 ID:um1wmGJU0
赤セビ2ゲージ、だけど1発も受けないでステor発動したら1ゲージ回復
なら受け入れられるんだろうか
とりあえずEX赤セビは3ゲージでイイ気はするな
ダメ20+補正3技分なら2ゲージで出せてもいい

投げやコマ投げにディレイできるようになったしね

967俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/19(木) 00:14:57 ID:Sfy41xNM0
投げキャラとタメキャラのセビを上方修正して昇竜キャラのを下方修正すればいいだけだったんじゃなかろうか
打撃キャラの方がセビが優秀ってのがそもそも間違ってるような気がしてきた

968俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/19(木) 00:15:12 ID:ERGK2P9w0
前押したら一瞬だけセビフレームになるシステムを付けよう!

969俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/19(木) 07:43:08 ID:Sfy41xNM0
>>968
ウメハラが決勝戦で鳳翼を全段空セビする未来を想像した

970俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/19(木) 10:53:58 ID:LT1nPJLQ0
それでガイルとかの溜めキャラにはズバリ、このシステムは必要あるのかな?
害にはなってもちっとも恩恵を受けられる気がしない。

971俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/19(木) 11:23:28 ID:HwejT9Dg0
体力リードされたときの試合終盤とかなら無理やりワンチャンもぎ取る期待値は多少だろけど上がると思う。終盤じゃなくとも体力開きあると、溜めキャラはダメ取りに行くの辛い面はあったし
相手をする側は極端な話、相手の溜め見ながら、前に来たらセビステ機能させないように置き技まいて、上注視って意識でなんだかんだ安定させられる
そういうときに、例えばリュウなら灼熱あるだけで、立ち回りは相当固くなるし、自然にゲージを大事に、みたいな状況になるけど、
赤セビがあれば、中足灼熱という比較的ローリスクの行動も、中足セビられ見てから昇竜への切り替えという出来れば相当抑止力になる強い行動すらも安定じゃなくなる
まあリュウ側のゲージの価値を変えるほどに大きなものにはならんだろけどね

結局、そういうローリスクだった行動に咎める手段が生まれたってぐらいで、2ゲージ消費の時点でリスクリターンが合ってる行動じゃ絶対にないから、
基本的には封印安定で、最後までゲージ残ってたらワンチャン取りに行けるよ、ぐらいのこと

972俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/19(木) 12:54:42 ID:Sfy41xNM0
>>971
中足灼熱が連ガになりやすく調整されたって話
結局攻め側も安易な飛び込みを抑制されて消極的な待ちゲーが加速されるだけのシステムだな
守る側も待たなきゃ使い所が見つからず、Exの攻めも抑え気味に...なるはずもないから結局誰からも望まれないシステムになる
暴れリバサやお願いウルコンよりはスタイリッシュだから見た目気にする奴が使うかも知れないが

973俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 03:55:46 ID:pTOdYSJk0
中足灼熱が連ガって本当?

974俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 05:48:51 ID:5yT0Nd/Q0
とりあえず中足ふっとけばいいような調整は止めてくれ。
もう新規なんて期待出来ないんだから初心者救済はいらない。
変えたいんなら新ゲー作れよ。
だれがこんな半端なゲーム望んだよ。ストクロの悪夢再来。

975俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 05:50:30 ID:pTOdYSJk0
それが本当なら殺意と変わらなくなるんじゃないか?

976俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 08:19:46 ID:BZwYp2qA0
殺意は竜爪もあるしゲージも消費しないけどな
Ex波動の方が状況は有利だけど

977俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 12:14:04 ID:ASHi7qrw0
爪は不利かなり大きいんじゃないの?弱は
中は知らん

978俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 12:29:13 ID:xSVQc/YA0
>>976
ゲージがあれば殺意化するのがキツい。
でも、動画で中足灼熱を赤セビで割り込んでいいたのがあったけど、それはどうなの?

979こんにちは:2013/12/20(金) 12:31:21 ID:Davx6MqY0
こんにちは
http://ourl.cn/xw

http://ourl.cn/hv

http://ourl.cn/ond

http://ourl.cn/kl

980俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 12:32:38 ID:BZwYp2qA0
>>977
中の話に決まってるやん

981俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 12:40:13 ID:BZwYp2qA0
>>978
あの動画中足取ってるだけじゃん

982俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 12:45:08 ID:xSVQc/YA0
まあ、中足灼熱には普段はあまり割り込まないけどいざという時厳しそう。

983俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 14:00:17 ID:ZTMS0if20
>>440
おいやめろ

984俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 14:01:44 ID:ZTMS0if20
すまんミスたーさたん

985俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 14:10:28 ID:D1XAR3.20
中足ガードに赤セビなんて、波動か灼熱見てからなんて出来るもんじゃないし
ゲージ余らせたときのワンチャン狙うぐらいでリスクリターンは合ってない

986俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 14:25:19 ID:xSVQc/YA0
えっ?見てからできないの?
カラダガー黄色く光るから判断つかない?
そうだとしたらEXソニックとかどうやって避けてるの?

987俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 14:34:26 ID:D1XAR3.20
>>986
中足波動にセビ前ステ合わせようとして灼熱食らうなんてしょっちゅう見るだろ
押すか押さないかの判断が難しい部分なんだから、セビか赤セビかの判断も同様に出来んだろ
相当に反応いいやつは知らね

988俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 17:53:33 ID:BZwYp2qA0
>>986
現時点ではスパ4しかないんだから、対戦で灼熱だけをみて「わざと」割られることを選択出来る奴なら反応出来るのかもな
問題はリュウの中足Ex波動が連ガになるのかどうかって事だが

989俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 17:56:38 ID:BZwYp2qA0
因みに「灼熱見てから挑発伝説余裕」ってのは挑発伝説が完全無敵だから出し得なだけでな

990俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/20(金) 20:33:08 ID:BZwYp2qA0
ちょっと勘違いしてたかもしれない
挑発伝説はスパキャンで始動できて、相手の反撃を見てから最速ウルキャン出来るってだけでガード割り込み出来るかどうかは確認してないっす
どっちにせよ連ガには割り込めないかなあ

991俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 02:27:13 ID:OBb4nM.s0
>>987
普通に見えるよ?
波動拳の構えってかなり大きいし黄色く光れば灼熱なんだから反応できる情報はかなりある。
つーか、格ゲーの動きなんて普段音ゲーやってる自分としては止まって見えるよ。
もっと速い音符なんていくらでもあるし。

992俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 02:38:31 ID:6S/ZjO5Y0
面白そうな人が来てくれたのにもう1000近いなんてもったいないな

993俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 03:40:12 ID:e7Ka48UY0
な、せっかくバカ釣りできそうなのに

994俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 05:04:23 ID:h0xq1gyI0
>>991
スパ4で反応できてもウル4は道着系超優遇エディションな訳でな
黄色見てからガードするのと黄色見てからゲージ確認してボタン3つ押すのとではかなりの差があるよ
そもそもレポート見る限りでは割り込み出来なくなってるらしいし

995俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 05:12:09 ID:jbK4MLTI0
音ゲーってやってない人間からすると動体視力ゲーだよねー
やってない人間から見ると、そう見えるよねー

996俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 05:17:25 ID:OBb4nM.s0
音ゲーやってると複雑で速い音符だっていくらでもあるからグラップだってかなり自信がある。
実はこっちでもPP6000だよ。

>>994
PPは殆ど豪鬼とかリュウやサガットで上げたから大事なお客様なんだけど?

997俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 05:19:21 ID:OBb4nM.s0
でも、割り込みできなくなるのはマズいな‥
またリュウも強くなるし赤セビの意味が減るし。

998俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 05:29:01 ID:aDiUevdsO
速い♪だろうが、難しい譜面だろうが音ゲーは覚えゲーです

999俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 05:35:58 ID:aDiUevdsO
赤セビなんて複合グラを潰す為の言い訳にしか見えないんだけど

1000俺より強い名無しが呼んでいる:2013/12/21(土) 06:08:18 ID:hAVYrYa20
レッドセービングアタック PART 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1387305531/

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