【AE2012】剛拳 part.11

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【AE2012】剛拳 part.11

1 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:13:32 ID:4x9MT16k0: 本来は暗殺拳であった技を洗練し、一流の格闘術として完成させたのち、リュウとケンにこれを伝授した。
豪鬼によって倒され死んだと思われていたが、再び姿を現す！！

スーパーコンボ：　禁じ手・昇龍拳
ウルトラコンボ１：真・昇龍拳
ウルトラコンボ２：電刃波動拳

■既出攻略情報はこちら。SSF4AE WIKI 剛拳
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3148.html

過去スレ
【AE】剛拳part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1339880210/
2 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:15:19 ID:4x9MT16k0: 【ver.2012変更点】
【通常技】
●しゃがみ強パンチ
ヒット時の相手側の硬直を1F伸ばしました。
●近立ち中キック
剛拳同士が近立ち中キックを同時に発動すると、すり抜けてしまう現象を修正しました。
●近立ち強キック
初段の攻撃判定の持続を2F→5Fにしました。
●遠立ち中パンチ
・必殺技キャンセルを可能にしました。
・ヒット時の相手側の硬直を1F伸ばし、ヒット時に攻撃側が5F有利を取れるようになりました。
●遠立ち強パンチ
攻撃判定の持続を3F→5Fにしました。

【特殊技】
●鎖骨砕き
・攻撃判定を下方向へ拡大しました。
・攻撃判定の持続を2F→4Fにしました。
・腕の上方向のやられ判定を縮小しました。
・ヒットストップ時間を強攻撃と同様の長さにしました。

【必殺技】
●閃空剛衝波
・弱の攻撃判定を前方向に拡大しました。
・中をSSF4の弱と同様の性能に変更しました。
・強をSSF4の中と同様の性能に変更しました。
●金剛身
・中と強の当て身判定を拡大しました。
・スタン値を全強度において200にしました。

【SC・UC】
●禁じ手・昇龍拳
・発生を11F→3Fにしました。
●電刃波動拳
・攻撃判定発生までのレバガチャ回数で弾速が3段階に変化するようにしました。
・全ての溜めレベルにおいて最終段のダメージを+45しました。
・UCゲージ量に関わらず、各レベルの攻撃が発生するために必要なタメ時間を共通化しました。
3 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:16:52 ID:4x9MT16k0: 【牽制】
下段潰しには遠弱K、遠強K、→＋中P
立ち技に当てるなら遠中Pや遠強P（カウンターで大足まで繋がる）
屈中P、小足キャンセルもキャラによっては使っていく。
・遠弱K→牽制で地味に強い、下段に強い判定持ってるから使いやすいが安い。
・遠強P、遠中P→キャラによってはしゃがみに当たらない点に注意。
・屈強K→主力牽制、ガードさせて-3F、セビに非常に弱いので、前ステからの投げ等で散らす。

【通常技】
・近中P
ヒットで+7Fガードでも+4F。当たったときには屈強P、ガードされた場合読み合いという流れ。
ガードされた場合→移動（前/後ろ）投げ、金剛身、グラップ潰し、再度百鬼、大足を相手によって使い分ける。

・近強P
近強P→弱波動は、しゃがみ状態の春麗、フォルテ、ローズに対して連続技にならない。

・近強K
近強K＞大足の繋がるキャラは、春麗、フェイロン、ローズ。

・遠中K
ザンギエフなどの大きいキャラ相手、鬼戦、遠めの対空に使える（相打ち覚悟）。
ジャンプしようとしてる相手を咎めたり、投げ抜け直後の波動潰しなど、有効な場面も多い。

・遠強P
遠強Pはカウンターヒットだと＋7Fなので、突っ込んでくる技にカウンターを取れると、中P＞中閃空が繋がる。
さくら、ユン、ヤン戦での対空に使ったり、断空脚やスーパー頭突きなどの突進技を落としたり、
ザンギエフのダブラリや牽制を潰したり、サガット戦でハイキックが当たらない距離での牽制に振ったりと大活躍。
ダッドリー戦でも、ダッキングは潰せるし、屈中Kも遠めなら一方勝ち。
弱マシンガンブローからショートスイングブローをやってくる人に対して、ちょい待ち遠強Pでカウンターを取れると
そこから遠中P＞中閃空が繋がる。状況によってはさらにセビキャン＞電刃波動拳まで繋がる。
4 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:17:55 ID:4x9MT16k0: 【対空】
遠め：EX竜巻、遠中K、遠強P、屈強P
近め：EX竜巻、J中P、屈強P、遠強P、屈中K
真上：近強K、J中P（バックジャンプ）
ぎりぎり波動を飛ばれた：金剛身

・EX竜巻対空のコツ
トレモでEX竜巻が届く範囲を確認する事。
下手したら移動アパカよりも届く距離は長い、とマゴも言っていたほど。
豆知識として単体でもアマブレが付いてる。

・弱竜巻対空
弱竜巻はコマンド完成後から持続終了まで軸足以外に打撃無敵があるらしい。
早だししないと危ういが、ちゃんと出せればまず負けない。
弱竜巻で対空出来ない場合、反応が遅すぎるか引き付けすぎているのどちらか。
ただしバルログの飛びは弱竜巻でも良くて相打ち。（相打ち後追撃可能）
ちなみに中/強竜巻は発生の関係で対空には向かない。

【投げ】
コパコパ投げ、近中P＞投げは、移動投げ（強K＞投げのずらし押し）にしないと一部キャラ以外届かない。
少し歩けば当然投げられる。
仕様上ガードorヒット後2Fは投げ無敵なので投げられないが
剛拳は弱攻撃にガードからの有利Fなんてないので、最速投げでOK。

ただコパ＞最速投げ、とやろうとすると、連キャンで近弱Kが出やすいので
連キャンのかからない近弱Kを当て投げ始動にするといい。

近弱K＞近中Kに連係するのも悪くない。
近弱K＞近中K＞波動＞大足は、全て連ガにならないが飛べない連係。
無敵技以外の暴れ狩りには結構便利だったりする。
5 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:19:27 ID:4x9MT16k0: 【詐欺飛び】
剛拳の詐欺飛びは百鬼剛刃と天魔空刃脚を用いるものが多いが、
百鬼剛刃はしゃがみガード可能で天魔空刃脚は不可。
この違いを利用してレシピを変えるところっと天魔空刃脚が通ったりする。

大足＞最速百鬼＞最速剛刃　　　　（4F詐欺）
大足＞最速J＞頂上付近天魔空刃脚（4F詐欺）

前投げ＞前ステ＞最速中百鬼＞微遅らせ剛刃　（4F詐欺）
前投げ＞前ステ＞遅らせ天魔空刃脚　　　　　（4F詐欺）
（画面端）前投げ＞バクステ＞J強K　　　　　（5F詐欺）

＊ダルシム、サガット、ブランカ、バルログ、ハカンは前投げから4F詐欺を仕掛けるとスカってしまう。

禁じ手昇竜拳＞垂直空J＞J強K　　　　（4F詐欺）
禁じ手昇竜拳＞J強K＞垂直J攻撃　　　（4F詐欺）
禁じ手昇竜拳＞前ステ×3＞垂直J攻撃（4F詐欺）

＊上記三つの詐欺飛びは4F詐欺だがDJ、ガイ、ガイルの4F技を詐欺れない。

真昇竜拳＞J攻撃　（4F詐欺、アドン限定）
真昇竜拳＞J強K　（7F詐欺）

【大足（屈強K）から】

最速百鬼＞最速剛刃　　　　 4F詐欺飛び
最速J＞頂上付近天魔空刃脚　4F詐欺飛び
屈弱P＞百鬼剛砕　　　　　　相手を投げやすい強制立ち状態Fへの投げ重ね
起き上がりに近中P重ね　　　普通の起き攻め。暴れや屈グラなど相手の傾向によって重ねのタイミングを変える。
J攻撃＞屈弱K＞弱閃空　　　屈弱Kが起き上がりに重なるため投げ、暴れ、上入れっぱを狩れる。
　　　　　　　　　　　　　また、屈弱Kは剛拳のEX竜巻剛螺旋やDJのジャックナイフマキシマムなどをスカせる。
J強K＞後ろ投げ　　　　　　起き上がり3F目に重なるので最速3F暴れ等も吸える。
位置調整＞J中K　　　　　　相手の頭頂部辺りを目掛けて飛びこむと表裏が分かりづらくなる。
6 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:20:46 ID:4x9MT16k0: 【後ろ投げ関連】
・後ろ投げ＞J中P＞電刃lv1の後に、前J＞バクステ＞前J中P
サガット、バルログ、セスなどのでかいキャラ限定。2ヒットの表、一瞬前に歩いてJ中でKめくりになる。
普通のキャラは前J＞バクステ＞前J中Kがめくりになり、対がちょっと下がってからの表。

・後ろ投げからEX閃空剛掌波が2HITするキャラ
リュウ･ケン･豪鬼･ダン･殺意リュウ･鬼･さくら･元･ダルシム･フェイロン
ヴァイパー･ベガ･バルログ･ザンギ･ホーク
・相手キャラを右から左側に放り投げた時限定
いぶき･剛拳･ガイル･ブランカ･バイソン
※サガット・ガイルは最速のみ入る

【J中P2段当て後の追撃】
空中でJ中Pを2段とも当てたあと、追撃できる技。
電刃波動拳、禁じ手昇竜拳、垂直J強P、J強K
J中P2段目、弱orEX竜巻2段目以降、真・昇龍拳3段目以降

竜巻の場合、かなりの有利F取れた場合に限り拾えるが、メリットは全くない。
真・昇龍拳追撃は要高さ確認だが竜巻よりは安定度が高く、ダメージもそこそこ。
7 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:21:46 ID:4x9MT16k0: 【閃空剛衝波関連】
・EX閃空＞セビキャン＞前ステ２回＞コパ＞前ステ
画面中央、最後の前ステの後に前いれっぱだと裏周りするワンチャン用コンボ。

・EX閃空＞EX波動＞弱閃空＞電刃
・EX閃空＞強閃空＞電刃
画面端用。ここから画面端に向かってバックジャンプ＞弱百鬼で、詐欺飛びっぽいのになる。
電刃を当てた高さで結果が変わるが、慣れれば安定させれる？

・EX閃空＞中波動＞弱波動＞大足
画面端用。大足を小足→百鬼剛刃にすると弱だと表、中だとめくりになったりならなかったり。
かなり状況限・キャラ限か。詳細不明。

【金剛身関連】
画面端付近で、屈グラ漏れの小足を下段当身＞セビキャン前ステ＞中閃空＞電刃。
そんなに難しくもなく便利。ほぼ中央でも繋がり、ゲージMAXで480ダメージと割高。

前ステで画面端届くぐらいなら、当身セビキャン前ステ＞弱閃空＞LV2電刃がダメージ、スタン値共に少し高い。
電刃が入りにくいキャラにもLv1なら安定する。

【コンボ】
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3685.html
Wikiに特殊な奴を除いて、全部載っている

・垂直J強P＞近強P＞EX閃空＞セビキャン前ステ＞前ジャンプ中K＞着地表裏2択で近中P＞屈強P＞強閃空
スタン狙いのワンチャンコンボ。

【画面端電刃スタン値950・ダメージ600コンボ】
・J強攻撃＞EX閃空＞EX波動(高め当て)＞EX波動＞弱閃空＞電刃(ちょい溜め)解放
本田、いぶき、まこと、ダッドリー、セス、剛拳、アベル、ジュリ、サガット、キャミィ
ブランカ、ザンギエフ、フォルテ、ルーファス、バルログ、バイソン、ホーク。

弱閃空の部分を、中閃空に変えて電刃即解放にするとスタン948コンボになる。
キャミィ(かなり低めでOK)、ブランカ(EX波動があてやすい)、バイソン(高く浮く)あたりで練習するといい。
8 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 15:24:40 ID:4x9MT16k0: 【参考動画】
●ttp://www.youtube.com/user/Gaku08shimouta
剛拳研究動画、初心者から中級者、上級者まで。
海外の剛拳フォーラムやしたらばのネタ等も動画としてアップされている。
●ttp://www.youtube.com/user/phunksim
こちらも剛拳研究動画。
詐欺飛び、細かい仕込み、コンボムービー等。
●ttp://www.youtube.com/watch?v=CAdI8ZLFmkc
ガード不能、抜け方あり（ヤンはしゃがむだけで回避可能、他キャラは屈めくりガードで回避可能）

【剛拳初心者によくある質問】
Q1.後ろ投げ＞J中P1発目＞大足のコツは？
A1.待つより一歩歩いた方が掴める、レバーは投げの時点で入れっぱで、飛び始めてから一呼吸置いて中P
　　上入れっぱにして、すれ違う瞬間にボタン押す感じ、など、感覚は人によってまちまち、練習あるのみ。

Q2.電刃を出そうとすると百鬼が暴発するんだけど？
A2.百鬼が出るのは、斜めで止まってるか、入力早すぎて離しで出てるかのどちらか。
　電刃は何故か離し入力が効かないので、入力が早いと百鬼になる。

Q3.UC2を使うべき相手や、またその場面は？
A3.人によって色々という感じ。
　後ろ投げからEX閃空剛衝波が2HITするキャラには、ダメージの関係上有効か、と言われている。
　ブランカのローリング等の反確に使えるキャラやワープ狩りの仕込みに利用できるキャラへも有力か。
　中央では後ろ投げ＞J中PorEX閃空＞電刃、近/屈強P＞EX閃空＞Lv2電刃、
画面端ではEX閃空＞波動＞弱閃空＞電刃(端)が基本

Q4.最速で百鬼を出すコツは？
A4.レバーを2323232323と、ガチャガチャしながらピアノ連打すると、ほぼ最速の百鬼を打てる。

Q5.起き攻めでめくり百鬼剛刃を出すコツは？
A5.キャラ限でめくれたり、ガード不能になるが、難しい。
EX閃空＞前ステ＞大足からはめくり百鬼剛刃を狙いやすいが、安定させたいのならば要練習。

Q6.波動セビキャンコンボとか必要？
A6.画面端の火力上げ、大足〆したい時、めくり中K＞近中P＞屈強PからEX閃空が繋がらない等の場合に使う。
また、セビキャン前ステ＞大足で〆るとめくり百鬼を狙いやすいキャラもいる。

Q7.EX閃空剛衝波から中央でもセビキャンなしでUC1がフルヒットするらしいんだけど？　
A7.http://www.youtube.com/watch?v=QLpZ4E7keTg
9 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 16:56:27 ID:imIAT2JE0: 乙～
10 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 17:07:25 ID:aof6.DkE0: 空中>>1乙！
11 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/09(日) 18:51:44 ID:KATxP78sO: >>1乙です。
これを元にますますおじいちゃんライフを充実させます。
12 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 01:51:08 ID:xUZfZXbw0: >>1乙じいさん！
そしてテンプレありがとう。
13 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 02:18:22 ID:nYxVtiiY0: さっそく質問です。

EX閃空>大足>強百鬼の裏当たりが
、リュウやケンなどに全く成功しないです…

剛拳や、キャミーなどそれぞれ身長、起き上がりFが少し異なるキャラには7割ぐらいは成功するのですが…(´Д` )

なにかリュウ、ケンなどに裏当たりを成功させるために皆さんが気を付けてる事を教えてください！
14 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 11:20:57 ID:78iW5pcM0: ユン対策なんかあったら頼む
15 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 14:19:23 ID:DZcOWrZs0: >>13
足払いを当てる位置や持続部分で当てるかで変わるからなんとも言えないんだが、
百鬼を少し遅らせてみるといいかも。
16 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 15:02:23 ID:Hdpe3qzIO: テンプレはバイソンスレ･ゲンスレ抜いて一番だな、よくまとめられたなと思うわ
これである程度の質問は、テンプレ読めで一蹴できそう
あとはまあ、キャラ対か…
17 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 15:26:29 ID:FONsFrrg0: そーいや前投げからがなくなってるような
18 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 15:41:09 ID:DZcOWrZs0: 前投げからの詐欺関連は最低限>>5に載ってる。
後はまあ動画観れってことだろう。
19 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 15:48:27 ID:xUZfZXbw0: 前から思ってたけどレシピってまとめにくいよなぁ
用途で分ける、始動で分けるって明確にしないと重複してるもんがあるし。
一回自分でやってみようと「セットプレイ」っていう大枠でメモ作ってみたけど
もう訳が分からなくなってやめたわw

最近気付いたけどAEの攻略wikiの剛拳て実はあんまり書かれてないよな
20 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 18:13:56 ID:nYxVtiiY0: >>15
ありがとうございます！
大足の先端でダウン取るようにがんばってみます！
21 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 18:32:05 ID:DZcOWrZs0: >>20
できた？
できなかったらまたおいで、誰かが答えてくれるだろうから。

多分剛刃じゃなくて
百鬼自体を少し遅らして入力するといい感じになると思うんだが。
22 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/10(月) 19:59:02 ID:nYxVtiiY0: >>21

おお！その書き込みを見て送らせたら数回ですが当たってきました！
ご指導ありがとうございます( *｀ω´)
23 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/11(火) 00:42:51 ID:9WApysXc0: 早く真剛拳になるパッチ来ないかな～
24 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 01:08:02 ID:IigOahF60: >>17
しもうた。
いくつか項目を足したのもあって、一回の書き込みに載せる量をいじっている内に
うっかり入れ忘れてしまっていたようです。今さらながら一応張っておきます。

【前投げから起き攻め】
・前ステ＞遅らせ強百鬼剛刃　　　　　　　　昇竜潰し
・前ステ＞一瞬前歩き＞強百鬼遅らせ剛刃　めくり。キャラ限
参考動画→　http://www.youtube.com/watch?v=NTZ7EtLpihU
・前ステ＞前J頂上付近空刃　　　　　　　4F詐欺
・前ステ＞中・強百鬼＞微遅らせ剛刃　　　4F詐欺
・バクステ＞J強K　　　　　　　　　　　　画面端用。5F詐欺
・前ステ＞前ステ＞前J中K　　　　　　めくり
・前ステ＞前ステ＞弱百鬼剛刃　　　めくりの逆択、百鬼投げにしても可
・前ステ＞少し待ち＞中百鬼投げ　　　　百鬼剛刃との択
・コパン＞ちょい歩き前J強P　　　　　　詐欺ジャンプ。相手のバクステに仕込み行動＋だとなお良い
・一歩下がり＞セビ3重ね　　　　　　　　画面端用。欲望の選択肢。相手の回避行動を読んで前/バクステ等も
25 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/12(水) 01:56:23 ID:9sjm/Y1.0: 詐欺飛びといっても実際には体感F消費なのがなかなかしんどい。
4F技持ち以外は相手も出すかが博打だから結構成立してるけど。
26 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 02:34:00 ID:vrE33.MI0: 中、強金剛でたまに透かし下段透かすの何なんだろうな。対空で強金剛出してスカされた→相手のコアすかるという場面が何度かある。リバサ金剛で詐欺飛び＆透かし下段対応できるキャラとかいないかな（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
27 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 03:02:39 ID:obEaAk/c0: スカしたとしてコアコパだったら当たっちゃうんじゃないの？
中だったらとるけど。下段空かすなんてあんまり記憶にないな・・・
多分金剛の構えから戻るときの硬直中だよね？
28 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 10:09:39 ID:8ck7CHfs0: 金剛って投げもすかるときあるし、出てから無敵ありそうだよな
29 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 11:41:02 ID:oZfizf9Q0: 出だし無敵あったら詐欺飛び取れないだろ
一部判定噛みあって攻撃避けてるなーって場面はあるなと思ってるけど
あと投げも単にガード後とか起き上がり後の投げ無敵F内で重ねたとかそういうオチだと思う
30 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 14:58:34 ID:dctJEya60: 26じゃないけど、中金剛出た後ワンテンポ遅れた下段はなぜか当たらないことがあった
２、３ｆ目ぐらいの喰らい判定がおかしいのかね
31 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 16:41:27 ID:AgAEl0qU0: 詐欺はリバーサ中金剛で取れなかったっけ？
32 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/13(木) 16:51:17 ID:AgAEl0qU0: ああ>>29に悪い書いてたな。　文盲だった、すまん。　

金剛中食らい判定や投げ判定が後ろに行ってるんだろうね。
33 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/15(土) 00:26:44 ID:Q3r6jOdo0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm18841470

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18875149

ゴウケン使いはホモ？（こじつけ）
34 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/16(日) 22:44:36 ID:D73bTOtw0: 対ブランカだけはトップで不利感じるんだけどワシだけ？
うまく説明できないけどブランカが適当に技を振るだけで負ける感じというか。
ブランカに安定して勝ってる人がいたらなにかアドバイスが欲しいです。
35 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 02:36:08 ID:6MCaHVlI0: 俺もあの緑の奴キライ
36 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 14:51:33 ID:xbmN31K60: ブランカきつくない奴はいないから心配しなさんな。
きついキャラ3本の指にははいるな。
ブランカがリュウ並みの使用率になったら俺剛拳やめるわ。
37 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 18:37:36 ID:75hYrALo0: リュウもたまに使うんだけど剛拳に習ったんだろうなっていう小技結構あるよね
性能が良すぎなの多いけど・・・

いやでも弟子が師を超えるのは理想っていうかなんだかなぁ
38 ：34：2012/09/17(月) 19:02:51 ID:ECNh7i6g0: >>35 >>36
知ってはいたんだけどね・・・
割と月日も流れた事だし再確認してみたくなったんじゃ。
しなきゃよかったが・・・w

自分の勝率見ると悪い方からヴァイパー　ブランカ　バイソンが３本指だなぁ
ヴァイパーは数やってないからあんまり信用できないと思うけど、
基本的にタメキャラ苦手だ。
39 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 21:10:20 ID:jA0QICuc0: 対ブランカの勝率見たら30%だった
こんだけ勝てたらたいしたもんだよね？
40 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/17(月) 21:40:00 ID:xbmN31K60: ブランカ豪鬼アドンかな俺の勝率悪いランクは。
ブランカはもう何もかもかみ合わない、豪鬼はいじめくらってるみたいで対戦中泣きそう。
アドンはまだマシだけどきついのはキツイ。
41 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 00:59:14 ID:lHwZnqbo0: 剛拳爺ちゃんはプレイヤーによって
得意不得意な相手キャラのムラがでやすいと思うけど、
ブランカはキツいって人多いし俺も苦手意識ある。

確反、
起き攻め時の立ち重ね後ろ飛びK仕込みとグラ潰し、波動以外の横押しと対空。
結局この辺りをしっかりやっていくしかないのかね。
42 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 11:48:30 ID:AKl.uQHMO: 地獄→セス、豪鬼

やや地獄→ブランカ、ダッドリ

PPをくれるお客様→ガイル、春麗、ＤＪ、本田、ホーク

よく分からないが苦手→ダン

普通→その他
43 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 12:00:26 ID:2ncT3EWc0: 俺はダド結構いけるな～
逆にホークきつい。剛拳ホークの有利と他キャラで言う有利って同じだとは思えないorz
44 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 12:24:10 ID:0.DuYBCk0: セスは全然いけるわ、5分もありえる
45 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 12:39:10 ID:qnucfH8EO: うんセスは十分いけるね、まさにやるかやられるかで意外と面白い組み合わせと思う、セス側もケンあたりとやるより嫌がってる感じするよ、少なくとも豪鬼より数倍マシ。
ブランカアドンは剛拳使い共通の苦手キャラだと思う、ダドは5分は十分あるね。
46 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 12:41:03 ID:lHwZnqbo0: 半ばネタで言われてたけど実際突き詰めたら爺ちゃんはあんま有利不利が出るキャラじゃないと思う。

ホーク側の意見を聞くと
低pp、無理　中堅、いける！　上位、やっぱ無理
て感じだな。　個人的にはバルログがキツイ
47 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 12:49:47 ID:eP/buoe20: セス地獄っていう人はそもそもセス戦の読み合いが分かってない可能性があるね
48 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 15:58:39 ID:5h.Gb67c0: 個人的には
ベガアドンブランカがつらい
別次元の位置にホークがいる
49 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 16:51:47 ID:yJXFdxYgO: アドン、ベガ、まこと、ダド、ジュリ、ヴァイパー、たくさんおるのじゃ…
50 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 16:57:03 ID:tEbmDbC.0: ダンは面白いけどな

いかに断空を落としていくかとか
一回でもコケたら終わるスリルが堪らない・・・
空中断空に釣られて空高く舞い上がった瞬間イクゥ・・・
51 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 17:26:31 ID:lHwZnqbo0: 今トレモやってるけどブランカにガー不結構あるね。
正しくはめくりしゃがみガードだけど
52 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 19:44:19 ID:IDK5LXA.0: みんなザンギは一体どうしてるのかと。
ザンギがめっちゃくちゃきついってまじで
53 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 20:16:59 ID:fcHl.laI0: ダンとは五分だよね…？
そうだといってくれよ、結構きついんだよ
54 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 20:39:51 ID:HP9cGSAYO: 皆きついってキャラにダンとかさくらがいるけどその辺はこかされたり密着されなければかなり有利なキャラなんだよな。

個人的にこかされたり密着されなくてもきついと思うキャラはー
ブランカ、ＤＪ、ガイ、とか波動すりぬけて来るやつかな
55 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 21:19:17 ID:dNYajzzQ0: 対ザンギって極端やなホンマに。
ザンギにゲージない時は剛拳有利すぎてザンギにゲージありゃもうジリ貧。
じいちゃんの弾はモーション大きいから弾みてからバニ余裕だしな、向こうは誰が使ってもオート対空だから
地上に専念できるし。
もう体力リード奪ったらひたすら我慢してるわ、ホークは俺は楽なんだがな。
56 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 21:37:36 ID:OlNeXEuk0: ザンギは対空ばっちりで誰も飛ばないから、不意に百鬼投げすると通るんだぜ。
57 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 22:05:39 ID:ebK1ygX.0: >>51
マジか！研究熱心だなー
最近、全然トレモやってないわ

ヒントだけでも教えて
58 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 22:34:44 ID:TkCn0geA0: ザンギとか弾抜けウルコン持ちを相手してると波動フェイントが欲しくなる
59 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/18(火) 22:57:57 ID:lHwZnqbo0: ヒントっちゅうか別にいいよ、突き詰めたら全部F調整なんだから、
むしろ隠す意味がわからん。

一番再現が簡単なのは
ブラ立ち喰らい密着足払いから中百鬼・最遅らせよりちょっと早めに剛刃。
他にも前投げからやEX閃空足払い持続当てから大百鬼とか何回かガー不になったけど再現が難しい。
最初の以外はちょっとズレるといつもの表当て裏落ちになる。　
体感じゃちょっと厳しいかも。
後はまあ後ろ投げからの既出とか、
F調整セットで一番簡単なのはやっぱ後ろ投げ>後ろJ>前ステ>再速大百鬼再速剛刃かな。　

実際はもっと持続で低い位置で当てなきゃ意味ないと思うけど。
体感調整でなおかつ空刃持続とか中足で当てるのが一番熱いけど難しいねやっぱ。
60 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 00:46:08 ID:7h5i9DNQ0: >>59
心広いな
百鬼めくりは、ガー不になったりする事も多いし、積極的に狙うといいんだろうなー
61 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 01:07:34 ID:Lxdb4GIE0: アドン練習してきたら低空竜巻出来るようになったけどまるでやくに立たない
せっかくだからなんかに使えないかなぁ
62 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 01:09:10 ID:VVbrtcEQ0: >>58
遠中ｐとかどうや？波動セビキャン前ステって結構隙ないよね
63 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 01:39:46 ID:3PjsMk5w0: >>60
百鬼めくりの種類にもよるんじゃない？

歩きやステでかわせるのはリスクも高いし
無敵狩りやすかしができないのも使い手が悪い。
一番いいのはしゃがみめくりガードするしかなくて
セピステしたら見てから足払いとか確定なヤツが
強烈だけどキャラと状態毎にかなり変わるし。
単純に再現が難しい、
一応立ち中足とかで強めのフォロー可能で
verさんやbullcatさんかちょこちょこやってるみたいだけどけどやっぱ難しそうだね。
状況が限定されてるけど完璧に出来たらかなりの戦力upになるのは間違いないけどなー。　
まずは表当て裏落ちで正ガードするしかないタイミングを完璧にする方がいいと思う。　
それも難しいんだけどね。　長文スマン
64 ：34：2012/09/19(水) 01:44:19 ID:6Idu25DA0: >>41
>起き攻め時の立ち重ね後ろ飛びK仕込み

申し訳ないんですがこれってどういうものですか？
立ち技って弱Pでいいんでしょうか？
ジャンプし込みあんまりやらないからわかんないです。

ちょっとトレモで試しに起き上がりに立ち技重ねてみようと思ったら
ぜんぜん精度なかった・・・w
65 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 01:50:53 ID:36UgfV5YO: 他キャラ使いです。素人目からみてもアドンにゴウケンは相当きつそうです。頑張って下さい
66 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 01:53:40 ID:3PjsMk5w0: >>64
基本は立ち中P
画面端限定だけどね中央でも結構応用が効く
たしかしもうたブログか剛拳道場の動画でようつべで見れる。
剛拳　ブランカ対策とかでググれは出てくるはず。
67 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 02:20:19 ID:Lxdb4GIE0: ちょっと元に凄いネタされたけど再現できないから手伝って
P流派前投げ→少し待って前歩き前オウガ前蹴り、これがめくりなのかガー不なのか知りたい
オウガめくりはしゃがみだと鉄板ですかる物と思ってたけどどうもじいちゃんの短足じゃくらってしまった
おまけでこの後UC1で拾われてその後P流派前ジャンプ攻撃スパコンがガー不だった
68 ：34：2012/09/19(水) 03:14:01 ID:6Idu25DA0: >>66
あー端逃げに対しての仕込みでしたか
ごめんなさい知ってました。
あんまり端に行った試しなくて中央だと思い込んでましたw
中央起き攻めでバチカ電撃などどうにかできるのかなって感じで。
とりあえずあざっす。
69 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 04:12:01 ID:3PjsMk5w0: 書き方が悪かったね、
こちらこそ申し訳ない。

中央はなあ～…、
詐欺百鬼をキレイに被せれば両方ガードできて反確だけど…結局あれも体感調整だからね。
微妙に難しいし、毎回はちとキツいかもね。
70 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 15:26:37 ID:KYz3vss.0: >>69
いえいえ。
失敗のプレッシャーもあって中央はほんと安定しないですね。
とは言えそういう妥協点とかもなるべくなくさないとダメージ取れないですよね・・・
精進します。

>>61
ずっと前に急襲できるびっくり連携ができないかと
波動セビ前ステ→低空EX竜巻（方向制御6入れ）
ってのをもしかしたら竜巻二段目がめくり当てになるんじゃないかと
トレモで模索したんですが低空が安定しなくて
結局結論出せずに終わりました。
３ゲージ使っといて未完成のゴミクソネタで申し訳ないですが。
71 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 21:17:10 ID:.dSNHfNw0: ダルシムの垂直弱Pを当て身でとるとノーキャンセルで近中K、スパコンがあたるよ！
72 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 21:17:51 ID:3PjsMk5w0: リバーサバチカなら上から大K被せたら多少アバウトでもスカせるけどね
遅らせと電撃は無理。

低空竜巻は↑みたいなネタと移動用よなあ～、画面端閃空EX>大波動>逃げ低空竜巻中>弱波動重ねとかで時間稼いだり。
足払いから低空弱竜巻で体重ねたり。画面端脱出に使ってみたり。
使えん事もないけど微妙な感じがなんとも剛拳爺ちゃんらしいw
73 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/19(水) 23:38:37 ID:SDLi4SS20: 勝手ながら>>59の百鬼をもうちょっと詳しく調べてみました。

ブランカに対してガー不（正確には屈めくりガード可能）になったレコーディングを
他のキャラに対して再生する方法で試行。
結果キャミィには密着大足立ち/屈食らいどちらからでも立ちガには表、屈ガにはガー不になりました。
また、バルログの場合、密着「屈食らい」大足からで立ち/屈どちらへもガー不。
他のキャラへは大抵普通の表当てになったんですが昇竜拳系の技をスカしたり、
屈食らいだった場合立ち/屈どちらへもめくり当てになることがありました。

百鬼剛刃のタイミングを変えると結果が変わる可能性があるかもしれません。
ただやっぱり「密着」が必要というのとタイミングの難しさがネックだと思いました。
74 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 00:44:49 ID:ND.n6m8M0: >>71
面白いw

>>73
おお！？お疲れ～。
密着足払いからのガー不は状況が限定的だしね。
一番現実的なので立C>弱波動>足払いからだと思う。
75 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 00:48:37 ID:ND.n6m8M0: あ、ごめん。
立C>弱波動>セピ前ステ>足払い
ね。
76 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 02:08:04 ID:ZJI6v/rA0: 立Ｃがなんなんだよ！
まぁ近中Ｐなんだろうけど
77 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 05:01:11 ID:ND.n6m8M0: 重ね重ねすまん、
立Cは近Cっす。　ブランカに対しては立食らいから、
近立C>弱波動>セピステ>足払いから中百鬼遅らせ剛刃でガー不確認。
他のキャラにはまだやってないからわからん。　中P始動でもいけると思うよ。
78 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 05:02:51 ID:ND.n6m8M0: ああマジスマン、立ち近Cは強Pで。
79 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 05:05:21 ID:Vj0xDpIo0: 強パンチがCだと強キックは一体何になるんだろう
80 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 08:42:41 ID:bKfI9yUA0: 普通に考えればDじゃね？

SNKまたは北斗あたりのクセで。
81 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 13:47:55 ID:ND.n6m8M0: >>80
正解っス

昨日>>73のバルログ屈食らい時のガー不を検証してたんだけど、
コレしゃがみめくりガードもできないね、
そもそもしゃがめないのか。
直前ガードならできるのかもしらんけど、俺は無理だった。
82 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 21:07:09 ID:Vj0xDpIo0: 強PKがCDになるのは分かるけどそうなると中PKは一体・・・
83 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/20(木) 23:26:58 ID:/QFubJBY0: 中攻撃が無いゲームも結構あるんすよ。
A→弱P
B→弱K
C→強P
D→強K
てな感じで。
84 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 02:28:22 ID:FnXTEqIo0: 引っ張る話題でもないけどそのネオジオ配置は知ってるから
頑なに強PをCって言ってたからそんじゃ中攻撃だったら何て言ってたんだろうなって思っただけ
85 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 05:57:36 ID:IC8ad5KE0: A→弱
B→中
C→強
D→当身

(◇)
86 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 12:41:12 ID:cnBQbFjQ0: ワンボタン当て身最強やん
87 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/21(金) 13:56:53 ID:5G.Ek6qQ0: しもうたなブログで空竜関連まとめてるね。
88 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 00:42:35 ID:u4ruhb060: ありがたや
89 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 09:16:18 ID:fFkgfA7I0: 空中竜巻は隙が大きすぎてなぁ・・・
軌道的に他の竜巻より滞空時間も長いのに何故隙が大きいのか
春風なんか3分の1くらいだし
90 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 12:43:53 ID:11IJzQZE0: 「判定出てる時間長いんだから隙は多めにしとくか」
91 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/22(土) 14:38:33 ID:ONBWA.EA0: たまにザンギが空竜につられて
セビってくれると
2発ヒットして糞へる
92 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 05:54:51 ID:0zvWTePQ0: 空中竜巻は着地硬直を弟子と同じにしてくれるだけで
かなり優秀な技になると思うのだけどなあ
93 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 08:26:43 ID:ZPFHtb360: 元々どういうつもりで作ったのか分からないけど、現状はJ中PからのコンボとEXでの画面端からの脱出くらいしか使えない。
吹っ飛び効果ついてるけど追い打ち出来る訳じゃないし意味が分からない。
まあ、吹っ飛ばなかったら当てても反撃確定になってしまうんだけど・・・。
94 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 09:06:40 ID:.wEX13vg0: 当初のコンセプトは単にダッシュターボ版空中竜巻の復活だろ
使い勝手とかその辺は二の次

技として面白くするなら弱・EXぐらいを高度制限解除してなおかつ初段にのみ追撃判定付ければ
立ち回り・コンボ要員として面白くなると思うんだがな
95 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 12:40:56 ID:Z52Kx76k0: ガイルのサマソ潰せたり
判定は優秀なんだよね
低空でだせばリュウっぽく使えないかなw
96 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 13:00:53 ID:3YVihJvw0: 弱春風ループみたいに弱空竜巻ループがあればおもしろいのう
97 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 14:45:50 ID:tQAOGA.U0: EX空中竜巻の操作時間がもっと増えれば
それだけでいいんじゃ

行ったり来たりぐふふ
98 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 15:31:23 ID:0teKZpO.0: >>94
着地硬直がもう少しマシならいいコンセプトだったと思うんだけどね。
何で硬直付けようと思ったのか理解できない。
99 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 17:43:00 ID:YLO40Sl60: こやつ…物理法則を無視しておるわ…！
100 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 17:47:39 ID:KBhkUP8c0: youtube にverさんの動画が上がってた
101 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 17:55:07 ID:iXU3YN7AO: EX空中竜巻の話が出たので。

大足から垂直J着地際EX空中竜巻でめくれるっぽい。表ガードにもできるし起き攻めに使えたりしないかな。既出ならすまん。
102 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 18:16:32 ID:cH/o0WYs0: しゃがませろ
103 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 22:04:02 ID:lPmG.1Hs0: このキャラなにもかもが強すぎなんだけど
104 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/23(日) 22:28:49 ID:0teKZpO.0: そう思うなら使って、土日のタイステかアビオンにでも突貫しれ。
熱帯でpp4500以上でもいい。

別に弱いとも思ってないけど、
なにもかもが強いと言えるようなキャラじゃない。
部分的には強いけどね。
105 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 01:59:43 ID:.9eQXsxY0: verさんの動画で見つけた百鬼仕込みの百鬼…(阿修羅読み)
豪鬼相手に何回かチャレンジしてるけど成功しないなー(´Д` )
あれ成功させてウルコンまで決めてドヤぁー(´Д` )って顔してみたいなー…
106 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 10:13:18 ID:sG1TB4iM0: 仕込みがよくわかってない俺は、テレポ読みで百鬼→百鬼しようと思ったら真上に回転して飛んでいった
107 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 13:15:21 ID:gqIwMNZ60: コマンドはそのまま前方に入力すりゃ
爺ちゃんが勝手にホーミングしてくれるよ。
108 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 19:18:26 ID:DFrSAlrg0: ttp://com.nicovideo.jp/community/co526082
すげー口が悪い剛拳使いw
109 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 20:29:24 ID:witXYx0o0: ローズ使いじゃん
っていうかそういうのいいから
110 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/24(月) 23:01:32 ID:gqIwMNZ60: 何がしたいか、
何が言いたいかよくわからんな。
111 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 13:36:57 ID:VBx9.Cdo0: 剛拳０から始めてるんだから応援してやれよｗ
112 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/26(水) 17:47:32 ID:Zh5egGjk0: いや、動画主じゃなくてわざわざ貼り付けにきてる方がね。
意図がわからん。
113 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 12:13:46 ID:fDWspWd20: 殺意の旋武EX竜巻ガード後の確反は最速強禁じ手のみなんですか？
これ出し得されてすごくつらい
114 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/28(金) 19:59:25 ID:WdOzv7MY0: そんな技他にもたくさんあるぞい
115 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 01:06:11 ID:Njq/Qbc.O: >>113
ガードしたら殺意の発生9FのUC2が確るくらい隙あるから剛拳の技もほとんど確るんじゃないかな？
116 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 02:24:02 ID:sglG5hts0: 出し得されてとか考えるなら
剛拳つかえないよ
117 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 02:24:35 ID:V6C.ZeR20: そういう適当な情報で無知さらさなくていいよ
118 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 08:31:04 ID:jChWwDMg0: 明日の1時頃から夜まで箱で剛拳交流会的な目的でエンドレスをやろうと思います。
剛拳限定部屋の予定でやりますがたまになら他キャラ使うのもいいかなと思ってます。
お時間がある方は是非いらしてくださいー。
ゲーマータグはkyo antonです。よろしくお願いします。
119 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 21:21:32 ID:5Oco04Aw0: 旋武スパコンの方がどうしていいかわからんちん
120 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 22:57:57 ID:YoK1ApTo0: ガードして有利だけど距離が遠いとかは悩ましいところ。
5、6F有利でも手を出しにくい。
といっても出さないとやりたい放題されるから反撃しないと駄目なんだけど。
相手がその後何やるのか読んでリターン取りに行くしかないんじゃないかなあ。
ここでリスクあるとか言ってたら死ぬまで固められて終わる。
121 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 23:38:11 ID:kmnH0P6U0: 電刃を空中ヒットさせたときも一瞬だけ追撃判定残るんだな
どうにかJ大PとかJ大Kで拾えないもんか
122 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 23:47:36 ID:V6C.ZeR20: え、まじで？　どうやってそんなこと分かったの？
123 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/29(土) 23:49:19 ID:7GaDAJP.0: 空中ヒット電刃後でもダウンするまで追撃判定残ってるだろ
ただ状況限定の禁じ手ぐらいでしか拾えないけど
124 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 01:57:44 ID:agLfzHZY0: 上りJ中Pでも拾えたはずだけど状況が思い出せないな
明日ちょっと調べてみる。
125 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 09:15:08 ID:w3fCAsJg0: 空中ヒットでも裏投げ後&対空or追撃可能技後で電刃後の若干空中ヒット上限回数が変わってくるけど
禁じ手以外はやっぱ空中ヒット上限に引っかかって追撃できないぜ
126 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 09:36:09 ID:agLfzHZY0: 記憶違いかなあ、つかシステム的に無理だよねやっぱ。
再現できんしなんかと勘違いしてたみたいだわスマソ。
127 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 10:30:23 ID:xXQQQPlY0: ムックの書き方では最後のヒットが空中ヒットだと浮かせ効果にならないので駄目だろうね。
最後以外のヒットは空中ヒットでも浮かせ効果があるので狙ってカス当たりができれば追撃可能っぽいけど。
閃空剛衝波セビキャンで当てるとたまにカス当たりになるけど、最後がヒットしたときみたいにバウンドして跳ね返ってはこなかったような。
128 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 10:36:11 ID:xXQQQPlY0: ああ、勘違い。
最終弾が追撃可能技で拾えるかどうかって話か。
129 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 10:45:15 ID:xXQQQPlY0: トレモで試してみたけど、確かに追撃可能みたいだね。
UCゲージ無限でやると空中ヒットの後最初の1発だけあたる。
130 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 12:07:43 ID:2h.FSyyA0: 対戦会ですが諸事情により急遽昼の3時からに変更します。
申し訳ないです。
131 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 16:23:29 ID:og58aBJ20: 画面端気味で上波動に引っ掛けて電刃で追撃したあと
最終ラウンドであとちょっとって時、4ゲージ限定で最速大禁じ手で追い討ち・・

ねーよ！そんな状況！
132 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 16:29:41 ID:og58aBJ20: 関係ないけどフェイロン戦だけ
しゃが大Pｏｒ近中Ｐ＞小波動＞セビキャン前ステ＞近大K＞大足
で締めると目押しコンボキャラみたいでおしゃれ

あと立ち確認いるけど中Ｐ下大Ｐ中波動からセビキャン真昇竜いけるけど
みんなつかってるん？
133 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 16:50:52 ID:R30bbQ920: 中竜巻の方が威力高いんだから使うわけない
134 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 19:02:39 ID:NwTSPpAw0: 対戦界に来て下さった皆様ありがとうございました。
勉強になりました！またよろしくお願いします。
135 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 20:51:18 ID:agLfzHZY0: >>131
うん、無いなw　でも探してく内に別の時に応用効いたりするしね。
まあ実戦では使わなくても詳しく知ってるほうが新たな発見に繋がる。

>>132
中、大p波動から2ゲージで、
ダウンとヒット確認取りたい場合の
キャラ限最大って意味でオシャレ＋実用価値あると思う。
個人的にはフェイロンに対し始動立大por中ｐ波動セピダの段階で
フェイロン立食らいの場合最速中百鬼でめくりしゃがガで昇竜スカシな
剛刃が被せれるんで悩ましい所。

キャラ限ヒット確認中波動からの真昇竜は自分は電刃一択なんでアレだが、
他の部分の精度や意識が損なわない限り
状況次第で積極的に使うべきだと思ふ。
136 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 21:35:14 ID:w3fCAsJg0: 別に電刃空中ヒット禁じ手拾いはそこまで限定された状況じゃないぞ
自キャラが画面端近くで端まである程度スペースある状態で
裏投げ（相手を画面端側に投げる）＞電刃＞禁じ手で　電刃LV1で367dam　LV2で387dam
コンボ内容として普段は裏投げ後はJ中P2ヒットさせてダメージとタイミング安定させるんだけど
それだと禁じ手拾い分の空中コンボヒット回数を削るので直で電刃当てしてから禁じ手で拾いあげる
まぁでも最大取れるってだけで裏投げから禁じ手直当てとさほど変わらんダメージなのが泣ける
137 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 22:39:42 ID:xXQQQPlY0: そもそも電刃使う相手ってEX閃空剛衝波が2ヒットする相手にしてるから普通にそっちで拾った方がゲージも使わずダメージも高いしなあ。
試してみないと分からないけど、それだったら裏投げ＞電刃＞J大Kとかでゲージ無し最大取れたりはしない？
発生F的に無理っぽい気もするけど。
138 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 22:57:21 ID:w3fCAsJg0: そういや裏投げ＞EX閃空＞電刃失念してたな

裏投げ＞電刃当てると、Lv1で空中コンボ回数が3ヒット、Lv2で空中コンボ回数が4ヒットになるから
斜めJ大K、垂直J大P、斜めJ中Pの2段目とかは吹き飛んだ後の空中コンボ1ヒット目の時しか追撃できない判定だから発生以前にシステム的に追撃不可能
139 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/09/30(日) 23:08:17 ID:agLfzHZY0: まあその状況でkoできるなら最大入れるに越したことないよね、
40差でひっくり返されたら泣くに泣けないし。
140 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/01(月) 03:19:56 ID:vO3HjboM0: >>136
それなら真昇竜がw
141 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 08:58:22 ID:Ij1JkclA0: ベガスレでちょっと話しに出てたけど、
剛拳側からタメ解除を狙いに行く動きって飛び越え以外だと
どんなんがあるかな～とふと思った。
142 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 16:43:13 ID:HNAIaaJU0: >>141
横タメ解除って飛び越え以外にあるか？って思ったけど
下を潜る系の裏周りネタみたいなこと？

飛び越えパターンでわかりやすいのは
ベタだけど被起き攻め時のEX百鬼逃げとか、めくり当て百鬼K
あとは近距離通常技キャンセル百鬼、例えばコア先端当てキャンセル百鬼とか。
ベガの牽制のほうが強いからもしやるなら相手の振り方をよく見ないとだね
ちょっと見てきたけど起き上がりにさりげなくってあるから見えづらいめくり系だとは思うんだけど。

ベガ戦は前に出てきてやり放題にされがちな
ワシからすると動きを止め大人しくさせる方法のほうが知りたいんじゃ
勿論立ち大Pとか当て身その他つかってはいるんだけどそれでも押して来るベガが多い気がする。
143 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 17:37:16 ID:Ij1JkclA0: やっぱそんなもんよね、後はまあ低空空竜とかか？
いや単純に他にないかなあって思っただけだよ。

押した方がベガ側も楽なんだろうね、ゲージも貯まるし。
爺ちゃんは人による部分が大きいけど、
結局ラインを下げないベガに対しては大P、コア、屈中p、横波動、立中k、
垂直、辺り上手く使い分けて捌くふりして
どっかで前にでるしかないんじゃないかなあとは思うけど、
俺もベガキツいからベガ戦任せろってヤツに教えて欲しい。
144 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 18:12:51 ID:cSEaN5Qw0: ＥＸ竜巻って無敵あるけど気休め程度しか無敵ないのね
今日いつもと戦法変えてぶっぱ気味に使ったんだけど、いろんな技と重なりあって負けたわ
外すと隙が大きいんだからせめて上昇中完全無敵でもバチは当たらないのに…

あれか？竜巻も普段禁じ手んじゃねーのかとさえ思う
145 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 18:32:17 ID:Xn59qKiY0: 低空もアリだけど降りてる間に結局たまっちゃうかなぁと。
EXなら一気に距離はなせるからまぁ行動としてはタメ解除というよりはラインだよね
捌くフリってのはアリかもしれない
いつも「捌いてやる」の意気込みで判定負けみたいなの多いし試してみます
ベガ戦は攻めターンで仕込み中閃空でワープ逃げ刈った時が脳汁でるな
146 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:03:48 ID:Ij1JkclA0: 仕込み中閃空もいいが前飛び仕込みやも後ろ投げ仕込みも熱いw
前飛び仕込みはワープだったらフルコンいけるし
サイコならお互い距離離れてイーブン、
exデビリバも踏みつけスカるから着地にきっちり返せる、ダブニーは安いけど×。

後ろ投げはサイコ狩りにどうぞ、
起き攻めに関しては真昇竜選択な人だと特にこの
選択肢のプレッシャーが増すね。
ゲージある剛拳に対して
ベガは最終的にはバクステ擦るかおとなしくガードすんのが一番安くつくよ。
147 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:19:44 ID:7cmvIEEg0: EXサイコ読みの後ろ投げ仕込みはきっちりとしたセットプレイからやらないとまず成功しないと思うがどうなん？
投げられるフレームが1Fしかなかったはずだし。
EXサイコ読みのときはバックジャンプにしてる。
148 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:21:58 ID:Ij1JkclA0: あと後ろ飛び仕込みも
逆方向のワープとサイコはこれで返せる。ただこっちだとデビリバの対処が面倒。バクステされたら旨み無し
149 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/03(水) 19:27:25 ID:Ij1JkclA0: >>147
セットやね、俺も電刃1択て事で後ろ飛びにしてる。
けどレシピ覚えたらリターン高いしアリなんじゃないかと。
150 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/04(木) 23:29:20 ID:/K2sKBRw0: ベガなら電刃でも天颪からリターン取れるだろう
151 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 00:21:37 ID:pIVYFpK20: 書いた時は1ゲージの差はデカいかなと思ったけど、
よく考えたらそうでもないな。
結局飛び仕込みしか使ってないけどナー。
152 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/05(金) 14:34:27 ID:mwduVNcs0: 普通の竜巻ならEXサイコも余裕のよっちゃんなんだがなぁ・・・
153 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 12:12:00 ID:G6Hd4Jqk0: しもうたの中の人がまとめ作業に入ったようです。
154 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 13:41:39 ID:PUWsJfwU0: 少し簡単になった画面端ガー不。
わざわざ動画にするの面倒なのでここで。

まこと、ガイル
画面端でEX閃空剛衝波＞前ステ＞弱閃空剛衝波＞前J大K＞金剛身＞J中K

セス
画面端でEX閃空剛衝波＞前ステ＞弱閃空剛衝波＞前J大K＞弱閃空剛衝波＞J中K
J中Kは気持ち早めで。
Kワープで反対まで逃げられる。

画面端からむとほとんど入れる機会ないですなあ。
155 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 15:03:14 ID:3N1wr1.Y0: 吹き上げとかのリバーサルにも勝てるんかな？超入れる機会あるよ、ありがとう
156 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 15:43:26 ID:PUWsJfwU0: 画面端の場合リバサは確か裏に出るはずです。
問題はJ大Kが受け身可能ということですが、経験上J大Kとか垂直J大Pで受け身取る人はあまりいないと思います。
157 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 19:48:47 ID:Y3pNEPMo0: 言われてみると、そういえば両方ビターンなのはスパ4でも珍しいよな
158 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/07(日) 20:55:56 ID:PUWsJfwU0: あと、試してて思ったんですが、前ステ弱閃空剛衝波からだとlv2電刃が安定して当てやすいのでそこからのガー不もかなり安定するみたいです。
ダメージ的には最大取れないのですが、その後のJ中Kが当たればピヨり確定なのは中々いいんじゃないでしょうか。
159 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 01:01:46 ID:n7by99LQ0: 熱いネタだな。
電刃はガー不やセットプレイと相性がいい。
160 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/08(月) 12:03:12 ID:xcJ6DK6.0: いちおう、いぶきの場合
EX閃空＞前ステ＞弱閃空剛衝波＞垂直J強P＞前ステx2＞J中K
でいけるんですが、微妙に安定しないです。

あと別ネタですが画面端で後ろ投げから、
まこと、ガイル
後ろ投げ＞垂直J強P＞波動拳＞J中K
セス
後ろ投げ＞垂直J強P＞中閃空＞J中K
いぶき
後ろ投げ＞J強K＞中P＞前ステ＞J中K
これもガー不です。

もっとも画面端で後ろ投げする機会が（ry
161 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 00:02:11 ID:.MN/eATEO: 久々に強キャラ使ったらアホみたいに簡単に勝てるようになってた
おじいちゃんやっぱり弱いんだなぁ…
でも一度おじいちゃんやっちゃうと他キャラがすげーつまらん…
162 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 15:28:29 ID:tVH2F.Cs0: ちょっと前に友人の遊びフォルテとやってたんだけど
タイプ的にこかして起き攻めにプレスとバスターたまにスラでじゃんけん延々とやるタイプなんだけど、
途中で面倒臭くなってプレスだけどうにかしようとあがいてたら近中Kで避けれた。
表裏はちょっとわかんないけどほとんど避けたから結構使えると思うんだけど。
しばらくゲームに触れなくてその後検証してない上に既出だったら申し訳ない。
これも未検証だけど近中Kで避けた後は大Pが入ったことがあった。確定かどうかは覚えてないけど。
163 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 20:06:55 ID:F9CpOXbM0: それ何個か前のスレで書かれてたことあったよ。
164 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/09(火) 23:03:24 ID:Z3egLjdw0: あれだけ使ってて面白い胴着でもこのじいちゃん触った後だと退屈に感じるからな。
ホントに面白さはこのゲームダントツかもしれんよ。
165 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/10(水) 00:57:32 ID:6llixkP20: それは全キャラやりこんだ人にしか分からんて
166 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 06:26:08 ID:5nKqShxkO: みんなコーディーに勝ってる？めちゃくちゃきついんだが。キャミーと同じくらいきつくて嫌い。
167 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 09:39:59 ID:XgslqNTM0: コーディは遠距離で波動まいて
飛んできたらEX竜巻
永遠とコレが1番いいよ
168 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 09:56:53 ID:3p1BSNbk0: コデのウォーリアの人とかと話すけど、剛拳は楽らしい。

でも簡単に荒せるから剛拳相手が楽なだけだ、立ち回りはめんどいはずなんで頑張れる範囲。クリミナルには遠立ち中Ｐの反確とかしっかりしてみたらいかが？

あと、安易な波動は球抜けの餌食。通常技の差し合いもやらないとね。
169 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 11:29:14 ID:iJYVFRNk0: >>168も書いてるけど
コデには反確しっかり取るだけでも大分かわる。
立中pとか足払いでしっかり反確
対空は当て身とEX竜巻と垂直メイン
コデにゲージ無いときは遠中距離横波動撒いたり。
グラも立グラと遅らせで頑張れ。
170 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 19:09:36 ID:B9Un.y1o0: 近大K対空頑張るとすこし楽になるかなぁ
171 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 19:47:33 ID:krgerkks0: 調整あるかもという話なので、散々裏切られてきたので現実的なところを。
・EX竜巻の発生を早く
しゃがみに当たるようにはならないという前提で、発生が5Fになってくれれば相当よくなる。
弱クリミナルとかに確反になるし、EX使って5Fなら特におかしくないでしょう。
・コパの有利F増加
しゃがみで4F、立ちで5Fくらいにしても他と比べるとまだ控えめじゃないですかね。
・近中Kの間合い
もう少し遠くでも出すことが出来るか、いっそ遠中Kを6中Kとかに。
・弱閃空剛衝波の判定拡大
キャンセルで出せるということ以外全て遠大Pに負けてるのはどうかと。
しかもキャンセルで出すような場面もほとんどないし。
・空中竜巻の着地硬直減少
最後の回転で当てたら追撃可能技で追撃出来るとか、なんかそういうの欲しいです。

ま、実際調整あるかはあやしいと思ってますけどね。
172 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 20:24:20 ID:gyoEasJ20: EX竜巻はしゃがみにあたるより俺も発生5フレがいいな。
対コーディがきついのは反確能力の低さだからな。
正直差し合い丁寧にやってくるコーディのが楽、技バンバンぱなしてくる方がやりづらい。
173 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 21:17:07 ID:IV5CWMZI0: 立ちグラ安定行動が多いから下段始動のコンボがつかないかのう・・・
174 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:09:40 ID:xkBD0xZ60: とりあえず、バグまがいの性能不備を直して欲しいな

剛砕がしゃがみ相手にスカりやすいので判定拡大するか、
剛斬への移行を遅らせる（もしくは剛斬の出始めを剛砕でキャンセル可能に）
　ジュリとか座高低い奴は特に酷い
　しゃがみ崩す派生は剛砕しかないのにシビアで、ミスると大きな隙を晒すのは勘弁
　豪鬼のは投げやすい上に位置入れ替わらないし、有利時間長くて起き攻めしやすいのに・・・

EX剛衝波の2段目がスカりやすさ改善
　相手の技によっては密着でも2段目スカったりする

波動の判定拡大
　剛衝波同様、一部キャラのしゃがみくらいにスカったりするのと、
　読んで上波動出してるのに飛び越えられたりする

ノーマル螺旋のカス当たりをなくす
　そもそも隙大きすぎ
175 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:58:49 ID:KfNbRv3U0: まあEX竜巻さえしゃがみに当たるようになれば他はどうでもいいな
百鬼投げ強くなったりレバー入れ立ち中Kになったら嬉しいけどまあないやろ
176 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 22:59:44 ID:krgerkks0: 竜巻がしゃがみにあたるのこそ、一番無いと思える訳で・・・。
これまでの流れてきに。
177 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 23:05:46 ID:iJYVFRNk0: 地味だがやや遠目屈大pからEX閃空は確定にしてほしいな。
中閃空はいけるけどEXは駄目って場面が結構ある。
178 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/12(金) 23:40:33 ID:6Jhmtx.M0: 近中Pがスカるのも調整対象かな

２０１２前に出た要望は
EX波動の任意撃ち分け（特に真横に弾２発）
EX竜巻がしゃがみにヒット
EX百鬼から竜巻が出せるように
当て身の簡略化
とかがあったような

まあ今回あるとしてもガラっと変わる調整は無いだろうけどね
179 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:07:29 ID:Cx/8yfA.0: ＰＰ１０００くらいの剛拳使われの俺としては

●当て身を下段と中段の２種類にする（中断は上段の性能も含む）
●バクステの強化
●上にもあったがＥＸ波動を撃ち分け可能にする
（弱＋中ボタンで横２段、中＋強ボタンで今と同じ）
●剛衝波の弾抜け性能強化

の強化を望む、ＰＰ上の人達はまた違ったかけ引きがあると思うが
ＰＰ１０００くらいのレベル帯ではこれらを強化してもらうと楽しい勝負ができる
180 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:16:00 ID:X1kVUv2s0: 現状でも別にいい
火力ぶち抜けてるし、セビとかも強いし
何か一個つけるならEX百鬼を大百鬼の軌道で出せたりとかすればそれでいい
181 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:51:36 ID:Ht69pU760: >>180
それはかなり欲しい
182 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:57:21 ID:UeyYTLJA0: 無調整だと下の方のキャラは相対的に弱くなるだろうなあ。

実際あったとしてもどのキャラも微妙なF調整くらいしかやらんでしょう。
地味に出が遅いとか有利F少ないとかが剛拳の弱みだと思ってるので、そこんとこをそんな極端じゃなくていいのでいじってくれればいい。
183 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:59:37 ID:MmWQb7Kc0: >>180
それいいなあ。
選んで出せるならよりいい。
184 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 00:59:39 ID:UeyYTLJA0: EXが大の軌道で出るのは多分強すぎだと思うわ。
起き攻めをほぼ拒否出来るし。
じゃあ列空はどうなんだよって話だけどw
185 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 01:05:40 ID:wPjwEq8E0: ・コアコパ連キャンが連ガ化
・無印からの弱体化部分を戻す
・EX百鬼最速剛壁が無敵F切れた直後からアーマー
・EX剛壁（多段アーマー（着地硬直時も）＋着地硬直４F）

大きく変えなくてもいいから逃げる手段ください
186 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 01:27:23 ID:Ht69pU760: >>184
あったらワンちゃん最強キャラに!!w
187 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 01:32:17 ID:z2VTiHsM0: 地味な所だけど屈中Kの硬直がクソなのを修正してほしい。
屈グラ漏れ当てて確反は泣ける。コパグラがめんどくさいんだよ
188 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 01:41:50 ID:X1kVUv2s0: >>184
まぁ確かに大百鬼は遠いから強すぎるな
何もしてなかったら狩られるって感じの中百鬼軌道がいいかな
確反取られるけど端からは逃げれるくらいでw
189 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 06:03:34 ID:2JMb9b7oO: 別に今のままでもいいけど、一つだけくれるとしたら100万円が欲しい
みたいな感じだな
190 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 06:11:53 ID:GQX5hr9w0: 今更、小足が3fになりました
みたいなのは必要ないよね
191 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 07:30:36 ID:JwOgwJfA0: 俺は調整するなら金剛強化して欲しいな
相手が喰らいたくないって思うくらいの性能になって欲しい

現状、相手の技ごとに使い分けが必要、アマブレと投げに無力、
白ゲージを背負う、ってデメリットに対してリターンが見合ってないと思う
単純に威力を上げるのが難しいなら、現状のダメージ＋白ゲージダメージにするとか、
スタン値上げるとか、相手のSC or UCゲージを減らす効果があるとか、そういうの

あと、リバサアマブレは取れるようにして欲しい
リバサアマブレと立ち投げ擦りのせいで
相手の反撃を誘って～みたいなことがしづらい
192 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 09:03:46 ID:WlR0CDpM0: わしは調整のことは考えないようにしとるんじゃ

ところで、連キャンコパの途中からノーキャン禁じ手は繋がるんじゃろうか
昨日、某有名プレイヤーがやろうとしておったのじゃが
193 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 10:46:52 ID:sZ.HDm2M0: >>192
連キャンだろうと単発だろうとHIT時+3っていうのは変わらないから入りますよ。
猶予なしの上外した時のリスクが高すぎてちょっと残念な感じもしますが。
194 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 11:56:00 ID:UpAop5No0: そういや連キャン技としてコパより立ちコパのが威力でかいからって
近立ちコパ→近立ちコパ
屈コパ→近立ちコパ
が屈状態の相手に連キャンで近コパの二～三発目がスカるスカらないキャラを調べてたコトあったな

結局かなりスカるんで面倒になって途中で止めた
ちなみに調べた範囲では剛拳とダッドリーだけスカるパターンが無くて安定して当たってた
195 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 12:04:10 ID:UpAop5No0: 読み直したら解り難いな！
屈状態の相手に連キャン連携する時、近立ち弱Pを混ぜると
２～３発目に入れる近立ち弱Pがスカる事があるという意味で…

結局屈コパコパが良いのかな
対ブランカの屈コパがスカるのはすぐに治して貰っても良いと思います！
196 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 13:40:40 ID:khAavlaI0: 連キャン連携って5発までだと思ってたけど一部キャラに6発入る？
ハカンに6発入ったんだけど。
197 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/13(土) 23:54:49 ID:MmWQb7Kc0: 最後は屈小足？
ギリいけそうな気はするな。
198 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 01:58:24 ID:Hor05RX60: 剛拳を使いはじめてはや半年

アケでついにマスタークラスになったぞい
これもお主たちのおかげじゃ
ありがとう！
199 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 02:37:39 ID:FO9zh.3g0: そのままウォリアーを目指すんだ！
200 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 04:14:31 ID:Hu6dyfrY0: >>197
書き込んだあとトレモやってみたけどやっぱりできない気がする・・・w
ちなみに屈弱P×3→立ち遠弱K×3
最初に疑問になった時が
アケでリンク待ちCPU戦ハカンで、家庭用じゃできない（バック辻はあるけどやりずらいからやってない）
スタート辻を試しにやったんだ。
数回やってリンクしちゃってその直前でやったやつがで6HITって見えたわけなんだけど
なんか今になると5HITが空目しただけなんだという気もしてきた・・・
お騒がせしてしもうた
201 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 04:27:44 ID:/wioy0Dw0: >>200
いや、6発入りますよ。
本田とかに屈弱P×3→遠弱K×3で128dmg/230stnです。
立弱Pを使うと6HITで150dmg越えます。
202 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 19:58:17 ID:FO9zh.3g0: 本田めちゃくちゃやりやすいなw
203 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 23:47:34 ID:FO9zh.3g0: 今もう少し他のキャラでも調べてみるけど、
リュウに対して前投げから前ステで回避できない
表当て裏落ち百鬼剛刃のレコをユンで試してみたら
ガー不になったんだけど既出？

ユンに対しては二翔スカせないのが残念だが。
204 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/14(日) 23:51:42 ID:eUdoc7UM0: ユンへのガー不は初耳。レシピが気になる
205 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 00:30:49 ID:JIUZqmgk0: コレも残念なコトに体感なんだよねえ。
リュウに対する最良の重ねとして実戦投入目指し
色々試してみたけど立小p以下のF調整で丁度いいのがない。
かなり練習したけど現状成功率6割ってトコ
もしいい調整があれば俺が教えて欲しいぐらい。

今全キャラ分終わったよ。
ユンに対してはしゃがみ表ガード「のみ」可能だった
需要あれば他にいつもの表当て裏落ち以外の変化あったキャラも載せるけど？
206 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 01:03:57 ID:JIUZqmgk0: おおっとレシピだったね。
前投げ>前ステ>体感調整(４ｆ以下)>大百鬼>微遅らせ剛刃

前ステの全体フレーム以下で
前ステ分の距離稼げたら立小ｐ調整でなんとかなりそうなんだけどね。
余地があるとしたら前投げ後の位置取りで
同じ効果が見込めて簡単になる位置がありえるかもしれない。
207 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 01:14:59 ID:0HQFRvsU0: >>206
ｻﾝｸｽ
リュウだと昇竜すかしの起き攻めになるのかな？二翔がすかせないのは残念
208 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 01:21:35 ID:bIqZpd5w0: >>201
わざわざありがとう
幅広めのキャラ限ってとこなんだろうね。

>>206
例えば前投げ>立弱P>EX百鬼はだめなの？
ゲージ使っちゃうから微妙か
209 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 01:46:48 ID:JIUZqmgk0: >>207
リュウの場合見た目いつもの表当て裏落ち百鬼なんだけど内容が。
ガチャ不可(昇竜は全て表で出る)、
遅らせ不可、リバーサ前歩き前ステ不可
バクステは仕込みで狩れる上
たまに剛拳側にバクステする現象が起こる
セピバクステも一緒、見てから足払いなどで狩れるうえ上記の現象が起こる。
立ち表ガード以外は全部裏落ちでリュウが立ち表ガードしてるときのみ表落ち。
とまあ大体こんなもん。

>>208
今やってみたけど無理だね。
なんていうか、角度が悪い。
210 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 01:57:59 ID:JIUZqmgk0: あっと、当然昇竜はスカせるよw
着地が早いし丁度リュウの真後ろに着地する。
全ての昇竜に対し地上から最大で返せるよ
211 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 02:29:41 ID:Y.3B0C5M0: 動画で有名なあの剛拳様を先日リアルで見かけたのだけれど
全一クラスのローズと何度か対戦してて、かなり負けこんでたなー

やっぱローズ戦は厳しいのかな…
212 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 19:13:32 ID:P4gt2nSk0: 使い道なんて無いに等しいけど
密着立中Ｐ遠中Ｐ遠中Ｐが繋がるキャラ
・バイソンアベルホーク
※ホークのみ３回目の中Ｐから必殺技が入る
ホークへのダメージ/スタン
・EX竜巻 349/420
・中閃空 293/458
・禁じ手昇竜拳 451/600
正直適当に調べただけだから他にもあるかも
こんなしょうもないネタ既出じゃないよね？
213 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 20:20:46 ID:y44Xnsgk0: あら？ローズもじゃなかったの？
214 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 20:55:29 ID:P4gt2nSk0: 言われてやってみたら見事に入りました
すいませんでした兄貴
215 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 21:25:35 ID:jhowMMYs0: すいません、失礼します
ゴウケン使うの初めてで、勉強しようと思い、ムックを見ていたのですが、フレーム表の剛波動の硬直の所なのですが、全体41Fの後ろに［32］という表示になってて備考欄にボタン離し後のものってなってるんですが、これはどういう意味なんでしょうか？
教えて下さいお願いします。
216 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 23:17:39 ID:rJUWJus20: 最近剛拳を使い始めたんですがブランカ戦のことで質問があります。
電撃に2中Pや2大Pの先端で返した時、何に繋げればいいですか？
波動やとセビやEXロリorバチカに負け、閃空は当たらないと困っています。
ご助力お願いします。
217 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 23:53:26 ID:JOzsBFA.0: つなげないって選択肢はないのか
218 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/15(月) 23:58:21 ID:MS50.sIc0: その距離なら大足先端にしておき攻めに行く。
219 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 00:27:27 ID:NXgUWStw0: >>215
波動が貯めれるからそんな書き方になってるのかと。
間違ってたら誰か補足頼む。
220 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 00:28:29 ID:hL95jFUk0: >217
単発の選択肢ですか。
単発で潰すだけは勿体無い気がしてやってませんでした。。

>218
大足からは大百鬼がいいですか？
距離的に飛び越えると思うんですが、質問ばかりで申し訳ありません。
221 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 00:36:31 ID:NXgUWStw0: う…む。
>>218じゃないが…
距離的に飛び越えると思ったら中にするなりすればいい。

少々難しいが足払い後、
ブランカに対しては微遅らせ剛刃で4f詐欺を仕掛けにいくのが理想的。
222 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 02:24:36 ID:WXWGxsb60: 剛刃で4Fって全然安定しないどころかほとんど成功しない。
相手が勝手に萎縮してガードしてくれていることが多いけど、パナしまくる相手だと食らいまくってしまう。
223 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 03:25:44 ID:NXgUWStw0: トレモと実践で頑張れとしかいいようが無い。
起き上がりが遅いって事は裏を返せば転びさえすればどういう状況であれ
詐欺を重ねられるってことなんだから。

完璧は無理でも最低6割半以上8割以上の成功率を目指せば
相手にリターン以上のリスクを背負わす事ができるし。
ブランカにはそうやってちゃんと被せれるんだぜってトコを
フリでもいいから見せとかないとパナし安定になってしまう。
最悪詐欺or準詐欺になればいい。

百鬼見てガードで安定してるブランカは苦い思い出があるからまずは
ガードで様子見してるんであって、
被せてこないと見たらそりゃパナしまくるよ。
リスクないならパナし安定で起き攻めも近距離もほぼ拒否できるんだから。

それこそ爺ちゃん使い側が萎縮して取れるリターン取れなきゃ
余計ブランカには勝てないぜ。
波動が機能し辛い以上触れるトコで触っとかないとゲージ効率にも影響するしなー。
224 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 05:52:15 ID:avlULXWU0: >>216
他の人も書いているけど、電撃は足払いして起き攻め移行がベターだと思う
225 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 07:12:52 ID:hL95jFUk0: >>217-224
ご意見ありがとうございます。
練習してホームのブランカをこらしめてきます。
226 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/16(火) 19:19:53 ID:iQfISvxM0: ブランカこらしめるとか勇者だわ・・・がんばれよ。
227 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 00:10:35 ID:SK9xB0Vs0: 当て身セビキャン真昇龍ほど気持ち良いものは無いな
豪鬼とか辛いけど、体力低いからワンパン入れた時の爽快感がやばい

変なところに誤爆してしまったんじゃ・・・
228 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 01:19:17 ID:0xGQK0.w0: 距離感いいやつなら上位剛拳の対ブラルカ戦みたいに
溜めの無いトコや雑巾の間合いギリギリ外から波動打ったり
百鬼打ってプレッシャーかけつつゲージ溜めたりも有効なんで頑張るんじゃ。
229 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/17(水) 01:20:45 ID:0xGQK0.w0: ブラルカってなんじゃorz…
230 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 03:29:20 ID:iKEDLtP20: 斜めジャンプ大K低め当て>ちょい歩き近大K>遠中P>中閃空　358dmg
恐ろしい難易度を誇る使えないコンボなんじゃ
一部キャラにしか当たらんのじゃ
231 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 03:30:25 ID:iKEDLtP20: 本田でやったら簡単だった　すまん
232 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/18(木) 20:38:05 ID:cXXpP.y60: 大Ｋ低め当て始動からして狙う機会が少なすぎるな
233 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 02:12:16 ID:FwHHLMfoO: 近大Ｋ＞遠中Ｐ＞中閃空はキャラ限だけど、ノーゲージで最大クラスのダメージだったから対応キャラ調べたことあったな

調べるだけ調べて結局実戦では全然使ってないんだけどね
234 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 03:35:43 ID:173P9gXA0: キャラ限を覚えるのがめんどくさくてのう
235 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 13:47:01 ID:PuNBlRJc0: でんじんがでなくてのう、出ても溜めすぎてあたらなかったりさんざんじゃ
236 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 17:31:13 ID:hDPgvSWE0: なんか弱キャラ同盟とかいうスレに剛拳の名が入ってるんだけどやめてほしいんじゃ・・・
237 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 21:12:42 ID:G4mjauGo0: まぁそれがいやなら結果を出すしかないだろうな
しかもいくら勝ちを重ねても「うわ、この人パイロット性能高いな」なんて思わせるような勝ち方はだめで
「うわ、ぜってぇキャラ差で負けたわぁ」とか、「性能良過ぎねえか剛拳」とか、「剛拳強すぎクソキャラだな」って
思われるような勝ち方じゃないとだめだな
238 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 21:35:01 ID:2.iLSaMc0: 他キャラ使いだけど禁じ手にしてるくせに負けそうになったら使うのやめてくれません？
そんなだから弟子が普段からポンポン使ってくるんすよ
239 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 21:42:09 ID:GMJ73Row0: 剛拳を弱キャラとか
そういうこと関係なく使ってるから
自虐スレの巻き添えにはあいたくないけどね
240 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 21:54:41 ID:BuraJqKY0: キャラランクだとか強/弱キャラとかの話題に触れるとロクなことがないので
あのスレの話題は終わりっていう方向でいきたいところ。
241 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 21:55:36 ID:RpbXYe8I0: >>238
昇竜拳は禁じ手じゃけど、真・昇竜拳は禁じ手じゃないんじゃ
242 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 22:07:22 ID:2.iLSaMc0: マジか！あれは体に優しい技だったんだね！ゴウケンさんごめん！
243 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 22:58:58 ID:7/KZyoDw0: 恐らく三段技にして体への負担を最小に抑えつつ最大の威力を出す。
それが真・昇竜拳の極意と思われるんじゃ。
あといらん話題振ってしもうたようで申し訳ない。
244 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/19(金) 23:55:11 ID:OABgymUg0: 当身で糞キャラかと思いきやバクステ性能悪すぎて
活かしきれない、竜巻しゃがみスカおわた
245 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 01:16:28 ID:SZv6H7kYO: >>212の中P三回はまことにも入るね、中閃空まで
ノーゲージじゃ最大っぽいから、ゲージないときにセビ２当たった場合とかで使えそう
246 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 03:04:49 ID:4gR4F3UI0: キャラ限ノーゲージ最大とかダウン取れて最大とか
ヒット確認セピ前ステから閃空繋がらない間合いの最大とか
ダウン込み最大とか、調べたら結構奥が深いんじゃ。

個人的にはゲージ回収最大効率とかのラインナップが知りたいのう、
多分使わんじゃろうが。
247 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 07:51:27 ID:5avtiX2c0: >>238
弟子の教育に関しては後悔してるんじゃ、
248 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 09:40:27 ID:61LOru5g0: 教育した割に技があんまり似てない
むしろ他に技が似ているキャラがいる
更にその豪○さんは昇竜拳を躊躇なく使ってる

あとはわかるよな？
249 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 19:56:15 ID:F2v4wstw0: このおじいちゃんは男子高校生のおっかけとか居ないんですか？
250 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 19:56:52 ID:8qdEJcUY0: ホモは帰ってくれないか
251 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/20(土) 20:02:22 ID:jyA6Hvog0: 剛拳使いをホモ扱いするステロイドマーケティングはNG
252 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 00:39:52 ID:o2WYeLNs0: ホモはNGだけどGLはOK
253 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/21(日) 08:33:28 ID:I.WyBv6I0: キャラ限は面白いの多いっすよね。
ダルシム一発ピヨリコンボとかあったよね確か。
254 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 00:15:26 ID:u0cDOXesO: 強波動が当たった後の追撃剛衝は距離によって強さ変えるんですか？
255 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 01:36:13 ID:GmnlxhEE0: 無理そうなら追撃しないのが一番だが。
やるなら中剛衝が安定、
中剛衝じゃ無理で強剛衝ならいけるって距離はシビア、
ギリギリ間に合うか間に合わないかってところ。

強波動に限らず中波動などでそれ以上の距離で追撃したければ
百鬼スライディングか電刃。
256 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 01:45:22 ID:qM48Yg1w0: 蒼○ 拳兄貴はホ○
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18841470
257 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 01:56:35 ID:54/ehHqs0: ノンケ兄貴オッスオッス
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=44295.jpg
258 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 02:09:48 ID:u0cDOXesO: >>255
中が安定なんですね。結構使ってても知らなんだす。無理そうな距離はダッシュなり百鬼なり考えます。ありがとうございました！
259 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/22(月) 03:48:17 ID:GmnlxhEE0: ま、別の事構ええつつ安定できるならやった方がいいよ。
距離にもよるけどステからなら色々仕掛けれるし、
立大足で安定でもいいし。

相手と状況によるけどな。
追撃せずに距離詰めてリバーサ仕掛けたりする方がいいこともあるし。
260 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 00:27:32 ID:8dDw3mQA0: どなたかフェイロン得意な人いませんか？

開幕～
前ステ投げが届かない距離を維持されて、波動と波動の合間に烈火されたり、セビされたり

画面端～
起き攻めに前投げ重ねされる事が多いですが、グラップしても距離が離れず永久に前投げされます。投げを飛んだらシエン。

あと、烈火先端あてをガードした後の距離で何をしたら良いか分からずです。たまに遠大Ｐ当ててもだから何？みたいな。

烈火に当身を狙うぐらいしか思いつかなくて本当に困ってます。
261 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 01:19:58 ID:5QtRoRjY0: フェイロン対策もかねてBP5000までやるのを始めたんだけど、PP3000くらいから1300まで落ちたわ。
で、強烈火が届かない距離が維持出来れば何もやることなさそうなのは分かるんだけど、自分が剛拳使ってるときはなかなかそういう距離じゃ戦わせてくれないよねえ。
あと何となく思ったのが、思ってる以上に烈火はセビ2で取りやすいのと中攻撃で結構止められることかなあ。
ただ、基本的にフェイロン使ってそれなりにやれる人って待てる人なんだよね。
262 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 02:45:22 ID:XCpENNN.O: 烈火はセビ２、垂直で最大リターン
当て身も一回見せとくと迷わせやすくなるかなーって感じ

上の人も言ってるように間合い管理大事だよね
強烈火の距離を知る、まぁそれの外で戦おうとするとどうしてもライン下げることになるから詰められてジリ貧になりがちなんだけど

あと中閃空仕込んだ遠中Pちょいちょい振ったりしてるんだけど、いかんせん遠中Pの持続が短いせいで置きで機能しにくいね…
リュウケン並みの持続があればなかなかに機能しそうなんだけどなー
263 ：260：2012/10/23(火) 09:19:23 ID:5xMHTFe20: 画面端までは丁寧にされ、中間距離で烈火をセビする回数より、セビみて烈空されたり飛ばれたりされる回数の方が多く、気付いたら画面端に。

勝つ時はコマ投げを読み切ったとか、シエンを全部ガードした時とかです。

今、ふと思ったんですけど、画面端脱出用にスパコンがいいのかな？誰かフェイロン戦はゲージ溜めて戦ってる方いますか？
264 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 10:09:45 ID:8.ssmL920: 上にいまいちの判定しかないシエンを弱点だと割りきってガンガン百鬼
265 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:10:21 ID:zF4MBGCE0: フェイロンも剛拳並みに使ってる俺からすると弾はガンガン打った方がいいよ勿論常識の範囲で。
フェイロンって他のキャラが思ってるほどは弾に実は強くないノーゲージなら尚更、EX裂空も気にしすぎるのは
逆にジリ貧になる。
画面端に追い詰められたらひたすら我慢ね、飛びと裂空はEX竜巻で絶対落とすというか意識は飛びと裂空だけでいい。
相手を画面端に追い詰めたフェイロンの狙いは相手の飛び、飛んでこずにずっと我慢してる相手が実はやりにくい、烈火は
ガードでたいして削りダメージないからね。
フェイロンがじれてきたら裂空出してくることも多いはずそこでEX竜巻ガードしてしま画面端だとコアやコパ転身投げ等地獄の時間が
待ってるので絶対落とす。
百鬼で飛ぶのはかなりあり紫煙は判定があまり強くない。
烈火読みで立ち大Pもかなり使えるけど飛んできそうな時には気をつける、裂空逃げあるけど喰らい判定でかいのでセットプレイも機能するし
紫煙のコマンドが逆昇竜なので他の昇竜持ちほど振り向かないのでめくりに少し弱い。
最後にフェイロンは待ちがやたら強いキャラなので逆にこっち体力リードかなり奪ったらめちゃくちゃ寒くがん待ちもありですよ、意外と攻めあぐねる。
266 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 21:19:25 ID:CTBhQJf2o: ゲージが無い時は弱竜巻で返せるしな

距離によっては屈中足でもいい
烈空は初段以外はブレイク無いんで
ギリギリ二段目が届かない距離なら波動まいて仕込みなりセピなりで返せる。

ほとんど↑に書いてるけど以外と爺ちゃんがやれる事はあるよ
267 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:20:56 ID:XCpENNN.O: こっちノーゲージでの烈空処理は中金剛もオススメ
268 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:28:58 ID:GUQ53BSA0: セービング忘れてるだろお前ら
269 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/23(火) 23:47:46 ID:m7EVQFow0: 烈空を当て身で取ると気持ち良いんじゃ
270 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 01:44:15 ID:2.Q.vqyw0: まあやっぱ問題は近寄られたときと端に持っていかれたときだよね。
一発食らうつもりでEXとか大空中竜巻で早めに逃げたほうがいいように思う。
シエンは想像以上に斜め上に判定無いのでバックジャンプからのEX竜巻でほぼ逃げられるはず。
271 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 11:06:55 ID:NuDfQWO20: セビで慎重に距離を詰めてくるフェイロンはかなりきついんじゃ
牽制も刺し返しが怖くて中々思うように振れんしのぅ
272 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 16:16:41 ID:LDASAx3k0: 前ステ投げでぶっこんでくしかないよね
273 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/24(水) 23:08:43 ID:6vi15FKw0: >>271
俺なんて刺し返し怖くてなかなか技ふれないよ
以前おもしろいようにフェイロン相手に置き大Ｐが機能して調子に乗ってたら
ＰＰかなり高いフェイロンにセビや烈火で刺し返しまくられた

あと上手いダッドリー使いも刺し返し怖い
274 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 06:06:14 ID:JC58RzEo0: 上手い○○ってなっちゃうと大体怖い！
275 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 15:38:56 ID:Bcg5ZCxg0: 上手いウメハラ
276 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 17:36:02 ID:02nT0qik0: 個人的な厳しい相手ランキング
1．アベル
2．豪鬼
3．ユン

こいつらはホントに無理じゃ
逆にブランカ・アドン・さくらとかは、最近わりと何とかなる印象があるぞぃ
277 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/25(木) 21:12:12 ID:qRTPfnCs0: アドンは勝てる時は割と勝てるよな、振り向きやすい振り向きやすいと言われる奴の昇竜も
じいちゃんのセットプレイにはすかりやすいしな。
ブランカとユンがきついな俺は、最悪は豪鬼な、相性の問題じゃなくぶっちぎりの最強キャラとおもうしちゃんと調整してほしい、おかしなところ多すぎる。
278 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 00:31:54 ID:qNlgLm7Q0: 俺はよく言われるブラ、アドン、アベル辺りはしっかり対策すりゃ
楽な勝負でもないけどキツくも無いし実際個人的にはこの3体の勝率は相手によらずそれなりなんだが
ユンとバルログだけはホントにキツい
バルログは相手次第なトコはあるけど上手いヤツになるとホント無理だ。
豪鬼もキツいけど一定のレベルまでなら狩れる印象。
279 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 00:53:25 ID:birYd0dA0: 毎回言ってるがベガとアドンとホークがきつい
ホークまじやばい　ホーク最強
280 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 04:01:31 ID:aZcoN62U0: バルログはキャラ限のネタとガン攻めで狩れる
さくらもとにかく徹底して転かされなければ…

あんまり言われてないけどダッドリーがとにかくきつい
基本弾撃てんし、遠大P抑止のセビもダッストで割られるし、相手のセビが長いから下段もガンガン振れない…
281 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 10:50:33 ID:na/j9PGA0: ダッドリーには波動拳ちょいためを混ぜるとかなり弾抜けされにくくなるよ
ちょいために対応しようと弾発射みてからダッキングしようとすると最速弾を結構ガードしちゃう
282 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:17:11 ID:CohXfHl20: 溜めたら色々確定するんじゃね
283 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 14:22:36 ID:TgGTqirU0: ちょいためは有効だね。先日のトパンガTV内のトナメでもPP5000オーバー同士のダド戦で機能してた。
284 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/26(金) 19:33:33 ID:aSEVmAt.0: UC1たまったら絶対やっちゃだめだけどそれ以外の状況だったら結構機能するよ
285 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 10:03:01 ID:E13iTVsY0: 適度に垂直ジャンプしとけばおk、狩る手段がEXダッパしかないしダッストや6大PにJ大Pからフルコン、空対空も叩き落とせる
ダッストは発生遅いし置き技にカウンタッだからダド側はぶっぱに近い気持ちで出してる、セビ割られてもセビキャンしなけりゃ120単発で状況五分
それと飛ばれても裏に回られる距離を覚えておくといい
286 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 10:10:48 ID:9yv/kxTM0: ブランカは余裕だがまことが終わってる
287 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 10:42:59 ID:.SQTGojA0: >>286 同意なのじゃ・/
288 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/27(土) 20:25:13 ID:JdbU0Xuw0: >>281->>285
ありがとう！
参考になった
289 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 00:03:29 ID:7LhImz2kO: 俺はまことはいけるがブランカ無理。弾機能しないし起き上がりおかしいし表裏択れないしじいちゃん殺しキャラとしか思えん。
290 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 01:00:34 ID:5/k2rnvg0: ブランカの起き上がりは慣れるしかないなあ。
291 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 01:16:00 ID:lKALeR5A0: もう2012が出てかなりの期間になるわけだし、このキャラには無理よりこのキャラにはこういけるといったもののほうが建設的だと思うんだ。
292 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 01:53:55 ID:pHcw3nHQ0: プレイヤーによって苦手キャラが違ってウルコンチョイスも人によって変わってくる。なかなか奥が深いキャラなのじゃ。
293 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 02:09:12 ID:tfmoS7CM0: これやってりゃ強いって行動が無いから、剛拳使いそれぞれで動きが違うよね。未だに他の人のリプレイ見て発見できる動きとかある。
294 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 19:25:07 ID:foPxhdQU0: >>293
それだよな
押し付けたりが出来ないから皆自分の動きを持ってて面白い
自分も大分上達したけど、自分よりPPとか低い人の見てても新しい発見がある
295 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 20:28:12 ID:Bho3Y8.s0: ガンガンいくタイプもいるし対応気味にいく人もいるし剛掌波からダメージ優先の
人もいればセットプレイ攻め継続もいる。
真昇竜派もいれば電刃派もいるし使い手によって全くタイプが違うし良キャラだわ。
296 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 22:01:11 ID:7ygYCbX20: ノーゲージ対空　特に屈大P対空ができない
立大P対空はできるんだけどな・・・
あと立と屈大Pの対空における使い分けがわからんし
真上の飛びは近立大Kしか使える技がなくてツライ

対空下手くそだから強波動増やしてるけど、これじゃ強くなれないよ
297 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 22:02:35 ID:Wi1gBL6.0: ノーゲージで頼ってる対空は垂直ジャンプ大P
298 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/28(日) 22:56:55 ID:foPxhdQU0: >>296
遠目の飛び　立大P
それ以外　屈大P
引きつけて　屈中K
甘い飛び　弱竜巻
安定　　EX竜巻
299 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 01:56:26 ID:niS4FqW60: 遠めのときは遠中Kもかなり行けると思う。
実際には歩いてから蹴るのだけど、この距離だと相手も技を出していないことが多いので潰されることもあまりない。
遠大Pよりも踏み込んで撃ってるのか射程自体は長い（やられ判定もでかい）。
あとは波動前ステEX竜巻も定番だね。
とりあえず前ステしておいて飛んでたら出すみたいなかんじで。
タイミング間違うと自爆するけど。
300 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 02:54:01 ID:L2mJxVvQ0: 2大pの持続と判定はよくわからのじゃ

タイミングばっちり！と思ったらスカって地上コンボでフルボッコされた。とかよくあるんじゃよ
301 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 16:29:50 ID:ISTOI9zU0: 斜めの対空はいいけど、わりと真上に近いような対空に困る
302 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 17:00:01 ID:GDaEMkP60: 発生4F近大Kとか強金剛とか。強金剛はちょっとリスクあるけど
303 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 18:21:05 ID:NddGDCcI0: どんな飛びだって、たとえ詐偽飛びでもガードしてしまえば痛くないんじゃ。
304 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 18:53:40 ID:iG33zaZ2O: 立弱ｋから禁じ手フィニッシュかっこえぇのう。真似しますｗ
305 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 19:50:52 ID:0lxyu2xM0: このじじいは飛びガードした時点で負けたようなもんなんじゃないのか
306 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 20:04:34 ID:YMXZLYLs0: 近大Kの距離がなぁ
遠大Kがちょっと移動するのがせめてもの救いか
307 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/29(月) 20:16:52 ID:WMrcf1wIO: 飛びガードした時点で負けは確かに。
というかＥＸ竜巻と当て身で全対応対空に関しては恵まれてる、ダメージでかいし飛ばれる人はなめられすぎと思う。
通常対空は・・・昇龍持ってるのに弟子のアッパーのが遥かに強いんだじぇい。
308 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 14:42:23 ID:7LH1bt8w0: 斜め波動、遠強Kなどを使って飛ばせないという選択肢
309 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 15:17:03 ID:SmkIrUXU0: 強いじいちゃんほど強波動が少ない癖にヒット率高い。真似したいけど真似できない
310 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 18:45:29 ID:9zIds5Sc0: ニコ生でみたけど
PP2000以下で波動打ちだけ上手い人いたぞ
コンボもグラップもガードも終わってた
311 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:02:17 ID:kBsk7RtoO: それだけ上手くても他が終わってたら意味ないじゃん
312 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:09:52 ID:JZvXJqHQ0: 結局ネタで殺すしかないんかこのキャラ
313 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 21:29:01 ID:5nIToTco0: ゲージがあれば常にワンチャンあるってのが強み
一回転んだら何もできないで死ぬ可能性があるってのが弱み
314 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 22:19:02 ID:omtNOo9I0: 博打みたいなもんで一試合毎に楽しめる
俺はイライラしっぱなしだが
315 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/30(火) 23:23:34 ID:UMZfx7Y60: じっちゃん全然安定して勝てないわ…
316 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 01:49:03 ID:t4R8SU.M0: >>311
だからPP低いんだと思うよ
ただ大波動のヒット率がヤバかった
何どか波動だけで詰ませてたんだよw
317 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 01:54:19 ID:LcI69zcI0: PP2000がPP5000の本キャラを波動で詰ませてんならすげーけど
PP2000程度同士ならお話にならない気が
318 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 02:42:40 ID:1on7S6Gk0: 上波動は基本的に撃っちゃ駄目な禁断の波動だと思うんだわ。
電刃にしてたら撃ちたくなっちゃうんだけど、標準的なキャラは基本的には飛んでこないわけだし。
電刃プレッシャーがあったら特に。

上波動は確実に追い打ちを入れることができないとリスクリターンが合わないと思う。
319 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 05:37:19 ID:t4R8SU.M0: >>317
説明不足ですまんが
4500以上を波動で何度も詰ませてた
320 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 11:24:33 ID:57C/i3B60: 追い打ちなんて必要ない
当たってくれれば、それだけで嬉しい楽しい
321 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 12:26:37 ID:nm1LhQoMo: 見せる技だよな強波動は
全く打たないなら打たないでプレッシャーが足りない
322 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 16:19:53 ID:igqWhlXkO: 勘違いしてる人が居るみたいだから念のため言っとくけど、波動のヒット率＝波動打ちの上手さじゃないよ
323 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/10/31(水) 22:08:41 ID:fibn4ULw0: 飛ばせる波動が正しいよな、そして飛びを確実に落とす対空な、EX竜巻はダメージでかいし
ライン戻せるし。
ただこのキャラでリュウやサガットみたいに飛ばせて落とすだけの対応じゃ厳しいものがあるからどこで勝負かけるかワンチャンでやるかが難しいし面白いところかな。
324 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 02:18:33 ID:pNdl9yLQ0: リュウやサガットみたいに出が早い訳じゃないけど、基本的には相手が動けないときに波動を撃っとけば硬直は少ないので余裕を持ってEX竜巻で落とすことが出来る。
一回波動をガードさせてしまえばそう言う状況になるけど初段を飛ばれたらさすがに対処出来ないわけで、そこいら辺が他の弾もちとは違うところ。
上波動は当てるというよりも意識付けかなと思う。
325 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 04:21:44 ID:23rZDUDM0: 詰ませるほど当ててる上でヒット率が高いなら
それは素直に波動が上手いと言えるんじゃないの？
波動だけで済むならそれでいいわけだしさ。

波動のダメとリスク的にそうはいかないし
そうそう波動だけ打っても当たってくれないから
波動をいい形を作る為の牽制に使ってるだけだしさ。
326 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 04:24:04 ID:.KDu/CtA0: あとはここぞってときの波動セビキャンだよね。
よく見るのは遠～中距離で波動セビステ→相手が飛んで対空。

あとなんかの動画で見かけたのは相手の弾を波動セビキャンで
消しながら前へ出るっていう方法。
ゲージ効率的には無駄に見えるけど白ダメないしも落とされることもないし
今更ながら発想にびっくりした。

波動セビバクステが自分にはまだ使いどころがよくわかってなくて
たまにやっては見るもの微妙な感じ。
もう一点気になるのは強、中波動セビキャンの使いどころかなぁ。
プレイに馴染んでる人がいたら聞いてみたい。
327 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:02:52 ID:RC8lVipIO: 戦いの幅を広げる為に１番使わない２中Ｋをなんとかしてやりたいんだが、置き技として優秀なんじゃないかなと思うのよ。
中センクウとか仕込めば使えなくはないかな？今日実践してみるけど
328 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:27:34 ID:XI5jbMfw0: 起き技として優秀（お前の中ではな

的な存在になるぞやめるんじゃ
329 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:35:07 ID:S2GvNzvU0: 置き技として優秀（俺の中ではな）的なのは遠弱K
まことみたいに前ステガンガンしてくるキャラを止めたり、連キャンコアでセビ割りに使えなくもない。
全体硬直が小さいから飛ばれても対空は間に合うんじゃ
330 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:47:13 ID:njUmHvrQ0: >>327
中足は複合グラしたりこすったりすればキャミィ戦とかで普通に活躍するじゃないか。
331 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:49:08 ID:RC8lVipIO: 改めて考えると２大Ｐのが仕込み置き技としては優秀っぽいな。中Ｋの必要性皆無。とりあえず実績してみるわ、犬のしょんべん撒き散らしてくる
332 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 19:57:31 ID:sZrYCrpcO: 2中ｋはいらないな、中足と小足を胴着と同じ使用にしてくれたら・・・遠弱ｋはその後の小足でセビ割れに使えるのは同意。
俺は最近このキャラグラップすらしない時ある、他のキャラなら抜けれるししゃがグラもれからリターンとれるがこのじいちゃんナチュラルに相手の固めがグラ潰しになりよる。
グラップしてるかしてないかで相手に択にする方が勝率上がってる・・・まあこけたり相手キャラの攻撃ガードしたら終了だね、じいちゃんは。
333 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 22:03:10 ID:6UDikvH60: ポーズがセクシーで良いと思います
334 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/01(木) 22:59:19 ID:RC8lVipIO: 撒き散らしてきました。
結果
振った後飛び込まれる事が増えました。竜巻で落とせます。挑発に近いですね。惑わし効果はありそうです。差し合いでは持続の関係上２大Ｐのほうが優秀でした。

結論
２中Ｋ＝スーパー小便タイム
335 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 02:24:16 ID:Xc9X.JHw0: まあ置き技としてはどうかわからんが差し替えしとしては使えんこともない。

複合グラや距離合わしての屈状態からのトゥース、雷撃、ハカンやDJのショートジャンプの安定対空
対空後の有利Fもまずまず。

発生の速さが生かせるならいらんということはない。
336 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 06:59:21 ID:7TagWzF20: 2中Kは普通に対空に使うだろ
337 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 12:15:08 ID:1Cu5ht5.0: 2中Kは近めの対空で使えるから無くなったら困る。
判定結構強いし。
贅沢言うなら前への判定をもうちょっと強くしてほしい。
338 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:00:13 ID:9NdXSHqUO: でも今のよりは鬼みたいなヘボ性能のでいいから「中足」が欲しいよね
339 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 18:31:53 ID:TY8NLdx.0: 小足の発生＋1Fで威力＋10でも良いよ。
異論は認める。
340 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 20:07:49 ID:3aT3AQsA0: コデの小足は3Fだし、ケンの中足は4Fなんだから
剛拳の小足も4Fでｵﾅｼｬｽ
小剛衝波はリーチないし、螺旋はリスクでかいから仕込みがヤバくなることもないだろうし

あと、先端でも大螺旋がフルヒットするようになれば確反が大分楽になると思う
341 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 21:04:33 ID:WA3wRlEgO: 中足対空なんてまずいらん、俺はゲージない時はもう割りきって当て身対空にしてる、幸いゲージはよく貯まるキャラだし少しの時間我慢だ。
小足と中足胴着使用にしてＥＸ竜巻を5フレが調整でほしい、相手の固めや確反がとれなさすぎる。
ＥＸ竜巻の硬直減もかな、さすがに全キャラのウルコンより隙多いＥＸ技は他のキャラにも同情されてるしこれぐらいの要求はバチ当たらんでしょ。
342 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/02(金) 21:22:49 ID:euVTFm9A0: >>338
2中Pの性能が中足級になれば十分だし
かなり強くなるんじゃない？

通常技変更で言えば、近中Kの出る範囲を広げるか
近中Kを4中Kに変更して貰えたら
ものすごく強くなる気がする。
343 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 01:27:54 ID:RmT0U6qw0: 剛拳の屈中Pと小足は単に安定して繋げられる発生早い必殺技がないだけで
リュウの中足単品と比較するなら何ら遜色ないどころかリーチ長いしそれなりに強いぞ

剛拳特有の昇竜コマンド被りの多さとかバグくさい仕様改善して、もうちょっとだけ弱点減らしてくりゃかなり行けるキャラになるんだがな
344 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 01:30:21 ID:XhSg/y5IO: 2中Pってあんま使ってる人見ないけど、単体の性能はなかなかいいと思うんだ

発生5Fの下段でリュウケンの中足みたいな性能
ただそこから繋ぐ技に恵まれてなさすぎるだけで…
連ガ、連続ヒットになる技がないっていう不運
345 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 01:36:43 ID:XhSg/y5IO: リロードしないで投稿したら同じ内容書かれていたでござるの巻
346 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 01:58:04 ID:FuPeo/w60: >>342だけど、リュウの中足って4Fだと思ってた。
よく中足に潰されてたんだけど、同じ5F技だったとは･･･。

2中Pは使ってるし、多くの人が使ってると思うんで
波動が繋がってくれたらと思ってたんだが
波動の出が遅いだけだったか。
347 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 03:43:33 ID:mIyEmojU0: 立大pとかもそうだが単体の技性能は部分的にかなり強いんだよな。

ただそれを生かせるものが爺ちゃんにはないだけで。
個人的には小pが有利F取れないのは理不尽すぎると思う。
距離調整以外に使い道無いだろ。
348 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 05:25:47 ID:jP8y6enw0: 小技で有利取れると後ろ投げが効きすぎる、って判断なんじゃないかね
コマンドや発生上、歩き投げは難しいし、
投げ無敵技と下段ヒット確認からのコンボがなくて立ちグラ安定だから
実際に猛威を振るうかっていうと疑問だけど

それより、小技ヒット確認からのコンボが連キャンくらいしかなくて
バクステ狩り仕込みのコンボが安すぎるとか、デメリットが大きいよなぁ

というか、リュウのコパに発生も有利Fも負けてるのは仕方ないとしても、
なんでダメージまで負けてるんだか理解出来ない
他のキャラでもそういう技あるけど、何も繋がらなかったり、
連キャンくらいしか繋がらない技はもっと威力上げるべきだと思うんだけど
349 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 06:34:23 ID:pYabav020: それより剛刃中段じゃなくした時他も豪鬼に合わせろや
判定弱いし相手の硬直も2F短いままとはどういう了見だ
350 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/03(土) 09:49:33 ID:0.xqhYqU0: やってて楽しい人だと連戦しまくっちゃうな～
351 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 00:00:24 ID:iNxtX2RY0: EX竜巻の隙10F増やしていいから発生5Fにしてくれないかな・・・。
352 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 01:01:49 ID:.dNnGV/c0: 詳しい状況忘れたけど近接時にEX竜巻やったら相手の技とかち合ってカウンターヒットで
初段だけペチッって当たって（ダウンも吹き飛びもせず）ウチの爺ちゃんだけ空高く舞い上がっていきよった…
その後はもちろん着地にフルコンじゃった…
初めて見たんで笑うしかなかったわ何なのこのお爺ちゃん（の技）…
353 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 02:59:05 ID:h5cwl2dk0: >>348
だよなあ
コア波動繋がって確認セピぐらいはできてもいいと思うんだけどな。

ダメがって言うけどゲージ回収率悪いし、起き攻めにするならダメもそう高くはならないし。
バクステ狩りも一部のキャラには屈大Pが高いけど小pに有利無いから機能させ辛いし
死ぬ気でウルコン仕込むか足払い仕込むかしか無いわな。
354 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 04:43:28 ID:iNxtX2RY0: 小技の有利F増やすなら、立ち弱Pの有利Fを増やして欲しいな。
他のキャラも大抵はしゃがみより立ちコパの方が有利F大きいんだし。
これを5Fにしてくれると目押しで遠中Pに繋げて中閃空剛衝波まで繋げられるようになる。
目押し失敗してたらお仕置き確定だしいいんじゃないかなーって思う。
355 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 12:26:32 ID:UudLbnU6O: 剛拳の場合、波動当てたら＋6だから簡単に何かから波動が繋がると壊れになっちゃうんだよね
356 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 12:34:40 ID:SE0hEEiQ0: ならねえよアホ
357 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 12:46:00 ID:46Hbsm/o0: >>352
鬼の羅漢とかち合うと初段のみヒットする似たような現象起きるよ
EX羅漢だとかなりの頻度で起こる
358 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/04(日) 20:21:34 ID:nhXqGFxY0: 画面端で真昇竜当てると
位置が入れ代わることがあるけど
条件が詳しくわかる人いますか？
とりあえず、斜J大攻撃→真昇竜でなりやすい。
密着で画面端背負うことになるから、非常にやめてほしい
359 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/05(月) 03:01:41 ID:J1S3rNqs0: 剛拳師匠の近弱Ｋ最強
360 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 11:35:40 ID:Lmk0uVQI0: じじいは本当によえーわ。なんでこんな不遇なんだろ
技の発生や有利フレームもさることながら持続も短い。
このへん見直しはいらんかなぁ。
361 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 11:38:23 ID:d8NRStmU0: 2012で大分良くなったじゃろ
362 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 12:09:03 ID:IWdVbXcs0: 当て身が有る限り、不利フレームは不利じゃないし詐欺とびしてくる相手にもなんて逆二択だし！
当て身見てから投げでお仕置きしてくる相手には逆に考えれば5F技だって暴れが機能するし！
じいちゃんは理論で強さ考えちゃいけない部分が多すぎる。
363 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 16:14:34 ID:P3rvGA9Q0: 起き上がりにスパコンガチャって弱閃空出て死ぬ
364 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 16:21:36 ID:YY2FiMZM0: 起き上がりの近中K波動入れ込み暴れはたまに使うな
365 ：？？？：2012/11/06(火) 16:26:31 ID:x/ssstI.0: 死んどけ！雑魚が！
366 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 18:25:12 ID:/ZT4dpCQO: スト４から使ってるが弱体化したのは百鬼中段と後ろ投げだけだっけ？
後はかなーり強化されてるよね
367 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 18:41:14 ID:4zdfaV2.0: 2中Pのリーチと当て身細分化は痛い弱体化だったのう
368 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 18:46:31 ID:4zdfaV2.0: 当て身と波動、ゴウショウの威力低下と後ろ投げの補正はゲーム全体のバランスなんで気にしてないんじゃがの
369 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 18:50:36 ID:WhnEhoC2O: 当て身は一長一短かな
当て身出そうとして竜巻なんてことはなくなったわけだし
370 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 19:00:37 ID:3a8aiP0Q0: 屈中Pのリーチに変更なんてあったっけ？
371 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 19:46:52 ID:I5ORlHm.0: 剛拳の近弱Ｋだけは使い道まったくない気がする
372 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 19:47:38 ID:s2AFwFqI0: >>362
昇竜は3Fで詐欺飛び出来ないし、上中下関係ないし、アマブレ潰すし、
投げも潰すし、バクステも潰す場合あるし、白ゲージ負わないし、
2ゲージあれば様子見ガードも五分に持っていけるからなぁ

というか、他の低ランクキャラも強化ばっかなのに位置変わらない、ってのが多いよね
373 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 20:02:21 ID:Fhm0dOVQ0: >>372
死ねよ屑、昇竜は詐欺返せないから
374 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 20:14:46 ID:LU5e3IZo0: 3F昇竜には詐欺とび出来ません
375 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 20:37:21 ID:d8NRStmU0: >>371
ペチペチペチペチペチで使うじゃろうが！
376 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/06(火) 20:49:12 ID:1zdqPDpM0: それ近弱ｋじゃなくて遠弱ｋじゃない？
377 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 01:26:32 ID:fd77ZKx60: 見間違えてました、すんません
378 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 05:22:51 ID:KaBcRxb60: 謝るぐらい使い道ないのか
379 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/07(水) 07:42:24 ID:olly9beg0: 仮にまた調整が入るとしたら何故か強化されてそうだｗ
強化加減もまた微妙で誰も歓迎しない感じになるやつね
380 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 00:47:21 ID:U889gSbw0: 奥義金剛身！(ﾆﾏｧ)
381 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 01:51:29 ID:L/DB/Bzg0: なんか色々やってくる相手よりシンプルに歩いて投げ、セビ、グラ潰し狙ってくる相手の方がしんどい気がする。
こっちが安定したセビ割りないのがなー。
立ち遠弱K2、3回出しとくとかもやっぱ必要なんだよね。
382 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 13:02:13 ID:sRN6cLNs0: セビに対しては一応ダッシュ投げを意識するけど
後出しのセビ2の方が楽だからそっちばかり使ってる
383 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/08(木) 14:53:29 ID:q4FCEiTw0: アケならセビ振るのを見てあたる直前に縦ジャンプでいいけどネットだとラグで食らうときあるからめんどくせーな
384 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 00:22:13 ID:eILHaugs0: 電刃構えてセピ見てボタンがオススメ
まあ投げ散らしたり小技振ったり
後ろにちょっと歩いて横波動>足払いとかが基本的だと思う。
385 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 13:58:08 ID:5vniHr4MO: 相手の不用意なセビこそ剛掌なんじゃないの？
お互いに波動の距離だと特に
386 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 15:40:38 ID:80HiFsoU0: 爺ちゃん可愛い
なんか犬みたい
387 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/09(金) 19:48:38 ID:80HiFsoU0: ムキになってアドンの勝ちレンコを受け続けた結果PPが1000近く吸われたんじゃ…
388 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 00:50:39 ID:.MVVAyPU0: >>385
それもあった、
てか他の行動が構えたり散らせたりできるからそれがベストか。
389 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/10(土) 08:20:09 ID:EnevYJsc0: 相手がセビ→じいちゃんゴウショウ→相手バクステ→強ゴウショウだったのでバクステ狩る
って男前!!
390 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 00:06:00 ID:H4lI40mcO: DJしんどい。丁寧に処理すればいいのがわかってるのにやりにいってやられる
391 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 11:20:02 ID:KckAmTzMO: DJとかガイル苦手って人はどのキャラ使っても苦手って人多いね。

結局我慢が大事な相手。
392 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 18:27:31 ID:0IMDAj360: DJ剛拳はかなりイケる組み合わせじゃないかな
丁寧にやればDJ側は相当きついはず
393 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 20:36:23 ID:XcoYHs8g0: DJ戦の問題は弱ソバットだけかなあと思う。
あれに確反があるキャラだとほとんどDJがやることなさそうになる感じだけど。
やっぱ出がかり潰しにいかないとしゃーないんだろうな。
394 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 20:49:22 ID:2arh9fE.0: DJきついの？
まあソバットの下段無敵にはびっくりするけどEXには大足確定だし
395 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/11(日) 23:55:59 ID:sQ5f9bd60: DJには遠大Kふりまくってる
396 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/12(月) 09:19:00 ID:ge/4H1pU0: サブでＤＪ使ってたら爺ちゃんのＢＰ超えてしまったのじゃ。
ＤＪ側はやっぱニーショを中足あたりで落とされるとする事なくなるよ。
でも５分な組み合わせな気がする、つまり剛拳有利
397 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/12(月) 12:28:08 ID:0UzPYh1I0: 五分で有利って言うけどそんなの嘘だ。
五分は五分。
むしろ微不利くらいが有利
398 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/12(月) 23:21:15 ID:nL3Qk1MM0: 不利キャラは相手が対策してない事が多いんで
結局微不利ぐらいに収まる。
要するに有利
399 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/12(月) 23:32:14 ID:ZxuuhR5I0: 有利キャラは相手が対策詰めてるから不利
400 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/12(月) 23:56:42 ID:UD/phjYg0: そういう自虐的なのはネタとしてももういいかなーと思うこのごろ。
401 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/13(火) 01:42:46 ID:Vh/LnDkE0: 相手の垂直ジャンプに波動が噛み合ったら、セビキャンして真昇龍

おじいちゃんの可能性は無限大やぁぁぁぁ
402 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/13(火) 19:50:53 ID:hpF/Kmbs0: 有利、不利とかどうでもいいよね
どっちにしろ対戦するなら勝つためにどうするかだけだからね
言ったところで状況は変わらないんだし
403 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 01:15:45 ID:y2dreAww0: 同意。
404 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 09:15:10 ID:kF5ltJYA0: 「剛拳先～生、ずっと好きでした」
405 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/14(水) 10:48:38 ID:gFpM1iSUO: by豪鬼
406 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:03:07 ID:pyZviI7Y0: とりあえず全キャラ個人的対策というか意識書いてく　長文すまない
わからんところもあるからみんな気になったところとか注釈入れてくれ
あまりわからないところには※要編集タグをつけときます

隆：ウルコン２選択　基本は遠距離波動　飛びを読みつつ上波動　こかしたらしっかり百鬼置き攻め　４０００以上隆でなければこれだけで安定。百鬼をＪ中Ｐで落とされるようになったら考える必要あり
ケン：ウルコン２選択　隆戦と同じ　置き攻め百鬼は細心の注意を払いつつがん攻め　がんがん大足ふって前中Ｋを狩る
ちゅん：ウルコン１選択　基本は対空意識　Ｊ２ＨＩＴ技多様してくるから対空当身も結構機能する　置き攻め時、ＥＸスピバで対空してくるから遅らせ百鬼でつぶす。それだけで相手はやることなくなる
本田：ウルコン１選択　突進技を大Ｐなりでしっかり落とす。あとは波動まきまくる。※要編集
ザンギエフ：ウルコン２選択　基本は遠距離から。飛びを対空でしっかり落とす。遠大Ｐでさし合いすると意外と噛み合うこと多。百鬼投げが機能する。画面端に追い込まれたら百鬼投げで逃げるのもあり（ダブラリ対空はしゃがみダブラリしてくる相手に対しては効かないが立ちダブラリしてくる相手には発生しててもつぶせること多数。要検証）
407 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:04:05 ID:pyZviI7Y0: ブランカ：ウルコン２選択　遠距離で弱百鬼。意外とこれが機能する。百鬼ふりながら上を見る。雑巾がけに刺さればふるこん。あとはグラップしてください＾ｑ＾※要編集
ガイル：ウルコン１選択　基本は丁寧に。あんまりせめて来ない相手なら波動前ステでどんどん画面端に追いやる。※要編集
ダルシム：ウルコン選択自由　後ろＪ大Ｐにリスクを負わせるかダメージ重視かによって変えていく。上位はグラップが本当にうまいから基本はウルコン２選択多し。当身が本当に機能する。当身をガンガン振って相手の牽制を少しでもためらわせる。攻守のメリハリが最も重要。
バイソン：ウルコン１選択　タンパをしっかり大足なりで狩る。これを見せるだけで下位は楽になる。百鬼での置き攻めは基本裏落ち百鬼がメイン。ＥＸで逃げるところをしっかり大足で狩る。
バルログ：ウルコン２選択　ヒョーをいかにＪ中Ｐで落とせるかによって大分変わる。後ろＪでも前Ｊでも中Ｐ刺されば割りと電刃まで行ける。あとはソバットしっかりグラップ。地上戦強い上位は詰み。※要編集
サガット：ウルコン２選択　相手の玉をいかに玉抜けするかが勝負　画面端で成功させれば電刃まで行ける　あんぐりー使ってくる相手にはどこでアパカ打たせるかを意識すると楽かも。
ベガ：ウルコン１選択　他ブログ参照
408 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:04:36 ID:pyZviI7Y0: ヴァイパー：ウルコン１選択　相手のＨＪをいかに垂直大Ｐで落とせるかだと思う。当身はあまり振らないで防御に徹する。※要編集
ルーファス：ウルコン１選択　遠大Ｐ、屈大Ｐでしっかり飛びを落とせるかが重要。相手のファルコンぶっぱを警戒。複合屈中Ｋグラが相当機能する。他ブログ参照
フォルテ：ウルコン１選択　詰み。上位にはマジ終わってる。どこかで不利なじゃんけんを勝つ。それだけ。ごうしょうぶっぱなすのが吉。他ブログ参照
アベル：ウルコン１選択　じゃんけん。※要編集
ゴウキ：ウルコン２選択　阿修羅狩り電刃意識。置き攻めになったらしっかり守り切るしかない。上波動が相当機能する。向こうの百鬼はみてからＪ中Ｐ。甘えた百鬼置き攻めにはしっかりＥＸ竜巻を打っていく。
セス：ウルコン１選択　じゃんけん。ただし火力で押し切れる分、みんなが言うほどきついイメージはない。割りきってコマ投げ読みで上入れっぱなどやっていくことを考える。対応に走るとやりたい放題やられる。こっちがやられるまえにやるイメージ。被置き攻め時にはガンガン当身を振っていく。
409 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:14:48 ID:pyZviI7Y0: キャミー：ウルコン１選択　くそげー。いかに守るところを守り、当身を出すかが勝負。対空要注意。ぐらつぶしＥＸストライクには複合屈中Ｋが機能する。百鬼置き攻めには最新の注意を払えばリターンはでかい。
フェイロン：ウルコン１選択　わかりません。意識は隆戦みたいにやってる※要編集
さくら：ウルコン選択自由　相手のグラップ練度によって選択を変える。向こうからすると飛びから近寄りたいので上波動もかなり有効。複合グラが地味に機能する相手。相手の飛びは基本的には遠大Ｐで落とす。百鬼剛壁が相当機能する。あとは永遠と春風をグラップしながらガードする作業。
ローズ：ウルコン選択自由　バクステをいかに狩るかが勝負　あとはわかりません・・・　※要編集
元：ウルコン１選択　対戦経験がなさ過ぎてわかりません　とりあえず波動まこう。
ダン：ウルコン２選択　割りときつい相手　遠大Ｐで牽制、グラップしっかり　※要編集
410 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:21:57 ID:pyZviI7Y0: ホーク：ウルコン２選択　上位になればなるほどキツイ相手。置き攻めにダイブ使ってくる相手はわかってると考えるのが妥当。基本遠距離からしっかり立ちまわる。
ＤＪ：ウルコン１選択　正直苦手なのでよくわかりません・・・　※要編集
いぶき：ウルコン選択自由　個人的にはウルコン１　複合屈中Ｋが機能する。攻守メリハリ重要。他ブログ参照
アドン：ウルコン１選択　遠大Ｐばらまいてジャガキをガンガン落とせれば勝つ、ダメなら負け、そんな相手　中波動をばらまく。※要編集
コーディー：ウルコン１選択　一番怖いのは相手のグラつぶしと露骨な垂直。しっかり守りに徹する　※要編集
411 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:28:08 ID:pyZviI7Y0: ガイ：ウルコン１選択　肘はみてから当身。あとはわかりません・・・　※要編集
ハカン：ウルコン１選択　対戦経験なさ過ぎてわかりません。脳炎ハカン強い　※要編集
まこと：ウルコン１選択　前ステを大足で狩れると吉。低空剣に複合中Ｋグラが機能する。まとわりつかれるのが一番危険。
ジュリ：ウルコン１選択　相手の移動当身にはしっかり反応して当身を出せれば相手もやることがなくなる。上波動中心でばらまく。
ユン：ウルコン１選択　相当きつい。飛び見てしっかり落とせるか落とせないか　相手の対空もきついので無理には責めないこと　※要編集
ヤン：ウルコン１選択　上に同じ。
412 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:33:30 ID:pyZviI7Y0: 殺意：ウルコン２選択　基本隆戦と同じ　置き攻め拒否阿修羅には中ごうしょうで。
鬼：ウルコン２選択　基本的には隆戦。ただし擦りがきついのでそこは読みあい。赤星グラつぶしが相当きついイメージ。
剛拳：ウルコン選択自由　個人的にはウルコン２　これに関してはいわずもがな。当身の読み合い。後ろ投げ注意。

以上長文失礼しました。個人的にはこんなです。
立ち回りとしては火力型剛拳からの意見なので対応型、万能型の剛拳とは意見がかわってくるかもしれません
413 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 13:44:18 ID:4w5UZyfc0: 外部にまとめてリンクを張るのがいいと思いますよ
414 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 16:44:02 ID:sRrV.uOc0: NG余裕
415 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 16:54:52 ID:QqosufjM0: 何も書かない奴より良いでしょ
416 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 20:17:10 ID:u2YojO9k0: すごいやっつけだな、内容が薄すぎてまったく参考にならん・・・
417 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 23:02:06 ID:6nY9AHFk0: 最低限やることは書いてるから良いと思うよ
わざわざNG余裕とか書く意味の方がわからんわ
418 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/16(金) 23:48:06 ID:u2YojO9k0: 殺意が基本リュウと同じとか書いてる時点でもう・・・・
419 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 00:28:51 ID:uvRvF0yg0: オナニーは別所でお願いしますわ
420 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 04:05:38 ID:oPb8Djbg0: 13歳ぐらいの内容だな
421 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 05:19:24 ID:kubezR02O: ザンギに有効な起き攻めってないんですか？最近ザンギに勝てない。ゲロ吐きそう
422 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 08:30:23 ID:1DQZe4wU0: >>412
サガットとセスには百鬼ガードされたらEX百鬼を擦ってみるといいよ
フェイロンは遠大Pと遠中Kの牽制
波動はわざと抜けさせてEX竜巻でつぶそう
423 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 13:24:43 ID:ZH.etwho0: これだけできればPP4000までいけるでしょ
後、しっかり守り切るしかない～、とか、複合屈中Ｋグラが～とか決めつけみたいに書いてあるけどちゃんと調べるとそうでもないよ
また何か面白いの見つけたら書いてね
424 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 14:02:34 ID:0EqwNGus0: 最近キャミィに複合グラして痛い目に合う。バックジャンプからのEXストだとグラをもっと遅らせないといけないなんて…
425 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/17(土) 22:21:43 ID:zOaYQHRA0: キャミィの攻めは昇竜持ちですら手こずる代物だから
しゃーないね。
バックジャンプからのEXストにはEX当身だ！
っていうかキャミイのグラ潰しはアマブレないんでばれるまでは
大目でもいいかも。
426 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 03:25:52 ID:mb9O0css0: グラ潰しがブレイク兼ねてるなんてそんな便利な技はないじゃガキよ。
427 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 14:04:41 ID:KhtWCKPc0: キャラ対出来なさ過ぎてローズ戦がゲロ吐きそうなんだけど
基本ムーブはどんな感じになるのかな
428 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 16:31:30 ID:jLZa7jmY0: これマジなんだけど俺キャミィやフェイロンよりザンギ戦が勝てないんだけどおかしいか？
キャミィフェイロンはマスタークラスにも勝ててるがザンギは2万中盤あったら厳しい。
向こうにゲージあったら何もすることなくないか？キャンセル波動はレンガにならんし
こっちは飛べないし向こうの中Pは強いし中P屈大P剛掌の2発目があたらなかったり
なんで弾のあるキャラが待ちをさせられて固まらないといかんのじゃ。
周りのキャラ使いは剛拳有利と思ってるのかね。
ちなみにサガットとリュウ使えば勝率はかなりいいです。
429 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 17:22:32 ID:VDPtigiU0: 俺も前から主張してるけど、ザンギはマジできつい。
430 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 17:30:26 ID:HobR.3QAO: 中波動でザンギ、ホークは詰むとか唱えてた奴出てこいよマジで！
431 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 17:53:39 ID:dia/ylkg0: 立ち中Kが肝
432 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 18:32:06 ID:okFIFAlM0: ベストなタイミングでひたすら牽制ふって
バニをよんで垂直からのフルコンして
対空を完全にすれば勝てる！

はずだよね？
433 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 18:33:27 ID:Vwx2G5Xw0: ダブラリは出させて潰す、を心掛けてる、接近して固めるのはリスクがありすぎるから不意の接近からは図々しく即投げしてる
434 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 18:40:21 ID:mP3dQjwsO: ザンギって全然弾に弱くないよなムカつくわ。
サガットも昇龍と大ｋなかったら分からんぞ。
投げキャラじゃねえよあんなん。
435 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 19:51:19 ID:qlez6ANw0: 結局端に追い込まれるとザンキは終わった感ある
もうEX百鬼も出せないからなぁ

皆は端はどうしてるの？
436 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 20:23:50 ID:fl9hq5mw0: 端はザンギの土俵なんだからキツいのは当たり前。端では密着以外はしょうがないから大体先端下大Kを当てることに集中してる。
空中EX竜巻で逃げてもいいけど、垂直Jはよく見てるザンギは多いので安易な垂直飛びはあまりオススメしない。
何回も使えるものじゃないけど、意表のつける大百鬼逃げはオススメ。やるのに勇気はいるけど。
端でコカされたとか、飛び落とさなくて密着されたとか、どうしようもないときはEX剛螺旋しかない。
ザンギとか体の大きいキャラは相手しゃがみでも当たるし、読み間違えたらどっちにしろスクリュー食らうんだから勇気と意地で撃つ。３ゲージあればさらに安心なんだけどね。
437 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 20:43:12 ID:zr3wyouA0: >>436
435です、割り切る事も必要なんすね
私は低空EX竜巻とかパナシたりしてます。
438 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/18(日) 22:02:45 ID:dVzbQ/6k0: ザンギ戦はＥＸバニの間合いで思い切って前ステ投げ使うと端にライン押せて良い感じ
439 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/19(月) 02:35:37 ID:76m60XYs0: 立大pや屈中pなら壁にしやすい。

加えて立中足、屈コア、屈大Kをカニしながら混ぜて使っていき
立小足バニの差し返しをさせづらくするといい。
EXバニは空かせば結構色々確定してる。
ザンギにゲージ貯まるまでは波動が有効なのは事実だし
ザンギに勝てないってのは無理に荒らそうとしてるか
考えなしに波動蒔いてるかだろ。

リスク前提で起き攻めにいくにしろ
まずはゲージ貯めてEX竜巻仕込めるようにした方がいいよ。
440 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 14:41:05 ID:9LGtM2Gg0: ＥＸバニガードから痛いおしおきするためにもやっぱゲージがいるんだよな。
おじいちゃんは１ゲージが大切だよやっぱり。
441 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/20(火) 18:46:55 ID:T/dc7.EU0: さくらに勝てぬよー
切り替えずポイントみたいなのあるんですかね
442 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/21(水) 04:12:46 ID:AchgJ5Bg0: バクステ狩られるまでは春風ガード後にバクステ。春風後のバクステ狩りはちょっと面倒だったはず
443 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/23(金) 10:16:53 ID:uQK0V9VsO: わしマスター手前くらいで、グラマスくらいのザンギだったらかなり良い勝率で勝ててる
あまりやらない方が良いのかも知れないけど、基本はどんどん近づいて大P、大足振りまくってるね
ザンギを画面端に追い詰めるのを目指して。
中々そうはいかないけど、あまり下がらないようにはしてる。
勿論状況見て下がるのはあるけど、遠距離から波動撃っててもあまり得るものは無いからね
中距離でフェイント混ぜつつ、波動拳をぐるぐるで回避には前ステ大足が入るくらいを維持してる
後は、飛びはがんばって全部落とす
中距離は有利だけど、密接は何も出来ないからね
近づかれたら割り切ってEX竜巻ぱなすか前投げ擦るか垂直か逃げってぃあ。
空からの起き攻めは位置見て竜巻か当て身か、たまに2中k。
竜巻ガードされても頭突きかセビ3投げでくらうのは300～400弱だからね！
2回までなら大丈夫！
参考になるかは分からないけどこんな感じでやってます
444 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 02:18:24 ID:tP1JOkKA0: 今更かも知れないが、EX閃空剛衝波から前ステ、歩いて2中Pキャンセル百鬼はどうなんだろうか。
中百鬼だと投げが重なるし強百鬼だと遅めの壁で裏落ちになるので豪鬼っぽくなんか出来ないかなーと思っているんだが。
残念なのは強百鬼からは相手が前歩きするとスカることなんだけど、そこは中との使い分けでいい感じになればいいなと。

スタンダードな大足締めはそのあと詐欺飛びしたところで相手が落ち着いた行動したらあまりリスクを与えられないので知ってる相手だとなかなか通用しない感じがする。
強い行動なのは間違いないんだけど。
445 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 06:21:19 ID:RrVUe5Hw0: まぁ相手キャラによるだろうけど、手札としてはありじゃないかね
446 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 09:58:00 ID:Hvnp4qJw0: 弟の百鬼と違って壁の着地硬直がな～。ちょっとトレモってみるか。
447 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 10:16:21 ID:KKduqrvc0: 今となっては大足でおわらせるより
ダメ狙った方が賢い気がしてたとこだから
新しいネタはかなり助かる
裏投げからのJ中P1発当ても同様
448 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 14:50:18 ID:kfU/JTZQ0: リバサ昇竜癖あるなと思う相手には大足締めして真昇竜おいしいって感じだけど
分かってる相手慎重な相手には剛掌波締めでダメとライン上げてるな最近は。
449 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 23:13:59 ID:BM3.L.S.0: EXゴウショウ前ステ屈強P強百鬼Kためしたことあるけど、
リュウ相手にリバサ昇竜は基本負けだったと思う。
強昇竜だけスカるとかそんな感じだったような
450 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/25(日) 23:28:50 ID:wkCeSzJk0: 精度が高けりゃ、
大足締めからのキッチリ相手の起き上がりに被せる表当て裏落ち大百鬼剛刃からグラ潰しなりなんなりがやっぱ強力だけどな、
地上のジャンケンとバクステはともかく剛刃は返しようがないし。

大足からの起き攻めでスタンにリーチかかってんのは相当だよ、
ゲージの回収としても効率がいい。
近中足からの派生ネタも強力だし俺はやっぱ初回は足払い締めをオススメする。
451 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 00:02:11 ID:VtaT6lN60: EX剛掌波のあのズンっ！！ズンっ！！てヒットストップが良いよね。
あの間に起き攻めを考える時間がたまらん。
452 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 00:02:33 ID:YSpKMmLs0: >>449
提案したのは2中Pだけどね。
これの場合強百鬼から遅らせてK出しておけば基本的に昇竜はすかせる。
当てた技によって離れる距離が違うので一応それごとの検証は必要だと思いますよ。
ちなみに2弱Kキャンセルだと弱百鬼で投げが重なるけど中百鬼は重ねられないとかそんなんだったと思います。

ま、使えるのかどうかは微妙だとは思います。
453 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 01:01:18 ID:vL.uuYY20: ネタとしてはいいんだけどな。
結局落ち着いて落ちる軌道見て対処されたら
>大百鬼遅らせ剛刃
前歩き
>中百鬼剛砕or剛刃
バクステ
で対処されて旨味が無い。
まあ対処されない分にはかなり有効だし
足払い締めとは展開の速さが違うから
混ぜて使う分には対処もされづらくなるし不意に使う分には有りだと思う。
454 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 05:44:46 ID:sqmpkClo0: 一時期小足キャンセルとか2中Pキャンセル百鬼やってたけど結局大足安定でやらなくなったな
思い出したように稀にやるといけるかなぁ
455 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 14:43:58 ID:iG7MbPVs0: 最近おじいちゃん使い始めたんだけど
とっさの時の「遠中Ｐ→中閃空」が中段技に化けまくる・・・
456 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 17:32:29 ID:I1bDrCfI0: 中波動が中段になるだろ？やっべ、なにやってんだってなるだろ？

絶妙なタイミングで対空になってんだよな
457 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/26(月) 19:26:18 ID:R1Or7how0: 不意の近中Pやしゃがみ大Pが当たるだろ？慌ててEXゴウショウ擦るんだけど上手く出ないと思いきや禁じ手がスパキャンっちゃってヒット確認すげーだろ？見たいに見えるだろ？
458 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/27(火) 00:35:22 ID:9aDa4Bzk0: 剛拳祭り開催！

日時 27日20時ごろから
箱で、ホストはzzxzzczzv

ホストはボイチャで実況します！
キャラは剛拳以外もok
ホストがエキジビションでスタイリッシュ金剛身を披露予定w
459 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/27(火) 00:39:21 ID:Dwxp5J/I0: 蓮コン＆切断厨じゃねーか
460 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/28(水) 23:55:33 ID:hxPKZRRM0: トパンガTVみてたら高PPの剛拳がザンギにやられてたな。
やっぱり波動が他キャラに比べて極端に少ない、で案の定剛拳有利と思われてた
みたい、はぁ投げキャラに弾制限させられて待たないといけないのかつまんねぇ。
461 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 00:11:11 ID:soQh74cE0: 使ってみたら分かるけどザンギは弾に弱くないし
剛拳の弾は遅すぎで相性は良すぎる

正直、スパ４の弾は全体的に遅すぎ
リュウの弾ですら遅いと思う
462 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 01:32:41 ID:40qm7H8.0: ザンギは完勝か台パンかどっちかだなー。
463 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 04:24:15 ID:eprqkkfQ0: 相手はザンギたんだったししゃーないわ・・・
464 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 05:19:57 ID:Iy1EecC60: ザンギを弾でどうにかしようとかスト２時代もX以降は無理だったろ
２時代から対COMだけだぞそんな戦法が通用したのは
ザンギには弾みたいな錯覚した認識してる奴が多すぎる
サガットじゃないんだから弾でどうにかできるわけがない
ちょっとスト２系の動画探して見てくるといい
465 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 06:31:15 ID:roDH4XLkO: まあザンギのバニシングは苦手な飛び道具に対抗するためにわざわざ気功を習ったっていう涙ぐましい(？)努力の結晶だからな

ザンギ｢ヌハハハハ！もうオレに波動拳は効かんのだ！｣

って本人も言ってるし、飛び道具持ってるだけで有利な時代は終わったな
466 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 09:07:24 ID:Or0pNDM20: ザンギは投げキャラじゃなくて、投げ"も"強いデカキャラだから
467 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 09:39:01 ID:cEUfle.Q0: 俺のレベルだとザンギは緊張感が半端ない処理ゲーにするしかない

極端か話しミスは1度しか許されない感じだよね

ザンギとホークは有利不利があまり関係ない気がしてる
468 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 09:47:04 ID:Z4PdkFjI0: 嫌いなもの：波動拳などの飛び道具（笑）
469 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 14:54:00 ID:Fl9D0wkw0: 個人的にはダルシム戦が一番楽だな（精神的にも
470 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 15:51:22 ID:R4dc27hY0: 4chミキサーあるなら
1.4のLineをトラクター
2.3のLineをCDJじゃだめなの？
471 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 20:03:43 ID:6heqdWNk0: おぬしの誤爆、ディージェイスレかと思うたわ。
472 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/29(木) 20:50:37 ID:JEr6hpsg0: ４ちゃんミキサーっていつの時代だよ、今だとPC使うのが主流だろ？
473 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/11/30(金) 01:34:20 ID:nZPKawLk0: PCからだす音は今でもミキサー通すよ
PCに繋がるミキサーもあるからね！
スレチ失礼
474 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 04:00:33 ID:b8i.Qjzo0: やっぱアドンブランカベガはまじつらい
7：3ちかくはあるわ
ホークも
475 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 04:04:42 ID:vyfEVHMA0: 俺もホークきつい。
中波動撃ってれば勝てると言われていた時代もあった
476 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 14:51:23 ID:9piBU/es0: 怖いよなホークはこけたら大惨事確実やし、まあ向こうも大変だと思うけど。
本田かなもっとも楽でゆっくり落ち着ける相手は。
ベガは得意かなぁ～、タメキャラはブランカ以外はいける。
477 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 14:52:32 ID:EQeovQ/20: アドンは有利まであると思ってる
478 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/02(日) 22:37:02 ID:NZ/4eUMw0: はいはい。不利なら有利とかそういうのいいから
479 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 01:56:18 ID:mTx9xICQ0: ぜんぶ不利
もしくは全部有利
そんなキャラだと思う
480 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 01:59:23 ID:.MCUwkZo0: もう有利不利の話題がネタにしかならないキャラ
つまり一番悟りに近いキャラ。
やっぱじいちゃんかっけーや！
481 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 08:46:35 ID:QXGJhFjg0: ベガにほとんど勝てないのじゃ。
みんなどういう風に戦かってんの？
482 ：260：2012/12/03(月) 11:47:18 ID:YQHE5ebg0: >>481
ダブルニーの後に下段当身
近づいてからの下段当身
でコアシ分からせてから投げてる
483 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 15:32:51 ID:SVVKjb76O: ベガもキツいけど、圧倒的上位キャラ以外では、ガイやバルログあたりもキツいかな
484 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 18:55:08 ID:QXGJhFjg0: >>482
なるほど‼ ダブルニーをガードしたら下段当身じゃな。
試してみるのじゃ。情報サンクス！
485 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/03(月) 19:23:45 ID:DDL7svDAO: ベガはいけるな、タメキャラはブランカ以外は普通に戦える、というかゆっくり落ち着けるわ。
下位キャラだとガイはマジでキツイ、確反能力低いから適当な固めでもマジでキツイ。
対空螺旋も禁止だしダメージソースみつけるのが難しい、ぶっちゃけアドンよりキツイ。
上位キャラだと豪鬼かな、あれに有利つけれるキャラいるのか、単純にあれはキャラが強すぎる勝てるように出来てない。
486 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/04(火) 08:22:58 ID:nBkGUPgo0: 昨日久々にホーム行ったら、キャミィ3人とアドン4人しか居なくて笑えなかった
487 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/04(火) 10:15:03 ID:lpxd2Bg.0: 一日後…そこには元気に立大Kでカウンター取られるID:QXGJhFjg0の姿が！
488 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/04(火) 12:27:13 ID:0Spzzvg60: ベガ戦は遠立強Pが機能すると聞いたのじゃが本当なのじゃろうか…
489 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/04(火) 12:29:31 ID:ke4.f4Hg0: 置いとくと色々潰してくれるし飛ばれても対応間に合うし。
490 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/04(火) 13:33:23 ID:b/ucg6jA0: 画面端で垂直防止の大Kが増えてきたら中ゴウショウをパナすのじゃ。たまにやるのがミソ
491 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/04(火) 17:00:33 ID:ZwVV8M4s0: つまりコアシだと思ったら当て身、大Kだと思ったら中センクウ、生ニーなら垂直ってことでオッケーですか？
492 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/04(火) 18:13:48 ID:TfjKycUg0: 大Kは見てから大足だろ
493 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/05(水) 12:08:59 ID:oG6bVHPA0: 画面端の話だろ、差し合いの話してねーから。
494 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/05(水) 16:48:28 ID:sLCC/R7I0: 差し合いの話してるのお前だけじゃん
495 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/05(水) 20:46:25 ID:L1HKs1oQ0: ベガは端に追い詰められて苦しくなって飛んだところをいつも中P2発からウルコンもらって負けるのじゃ
496 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/06(木) 06:54:56 ID:WvvgE71M0: ダブニー後の小足には大Kで勝てる
大Ｋには小足で勝てる
497 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/06(木) 12:08:29 ID:hNUip3fg0: マスターいけたー、ここにはたま～に世話になったぜ、ありがとう。
とりあえずベガは本当にきついね。
まともな対策知りたいな。
498 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/06(木) 13:27:28 ID:InbE76xMO: ベガもキツいけど、やっぱゴウキガイローズバルログあたりが鬼門
499 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/06(木) 16:55:47 ID:eeavy0Fk0: 具体的に何をもって鬼門と感じているのか書いてくれないと話が進まないよ
500 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/06(木) 17:38:16 ID:gFoqazjs0: 話を進めたいんじゃなくて自虐したいだけだから触らないほうがいいよ
501 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/07(金) 01:36:38 ID:ZiPTpjtw0: ベガには置き立大Pと起き攻めには前飛び仕込んどけ
それだけでもだいぶ変わる。
502 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/08(土) 21:19:24 ID:KXWch7Jc0: 普通の竜巻があれば・・・
503 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 02:35:53 ID:iRDxE/jE0: 空中竜巻も着地硬直が弟子の竜巻と同じくらいだったら
そこそこ使える技になっていると思うのだけどな
504 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 11:18:01 ID:GEsUzJuY0: あと個人的には高度制限も緩くなれば最高
505 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/09(日) 21:02:00 ID:Tw0P8im.0: こんな強いキャラでまだ要求あるとかすげーなお前ら
506 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 01:31:42 ID:qG93/IoQ0: 強い弱いとかじゃなしに単純に未完成だろ剛拳は。
特に空竜はだが。
まあ、そんなキャラ他にもいるが。
それにそんなに強いと思ってるなら使ってsako辺り狩ってこいよ、
仮にお前がウォリアークラスだとしても現状で結果を出せていない以上キャラの評価は変わらんし。
仮に他キャラ使いなら黙って使ってみろとしか言えないし。

そうじゃないならよっぽど低いんだろうな。
個人的には弱くはないけど勝率が安定しないキャラだと思うよ
トパンガでもそれが浮き彫りになってる。

一定以下には猛威をふるうのは事実だけどな。
507 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 01:43:53 ID:Egy7zBwQ0: 普通のEX波動くださいよ
屈中pからも繋がるやつ
508 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 01:53:23 ID:qG93/IoQ0: 剛拳使いなら誰しもが思う事だが、
あのEX波動はアレはアレで使い手があると感じるようになる。

相手のEX弾に対して撃ち合おうという気すらなくなるぐらい爺ちゃんに調教される。
509 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 03:33:10 ID:MtLsDHgY0: >>506
空中竜巻の話ししてとこに
これ以上望むなってレスしてくるやつに絡むなよw
510 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 13:48:31 ID:TwHnyZWw0: ベガ戦は立ち中Kがそこそこ機能する。タブニーはほぼ潰してくれる
511 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 14:09:51 ID:Zl8qg7SMO: 端のノーマル剛衝に竜巻追撃できたら格好いいんだけどな
あれだけ体制崩してるのに追撃がスパコンウルコンの大技でしか叩けないのはなんか勿体無い
まあこの人の問題は画面端以前の物なんだけど
512 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 14:36:42 ID:meLJ5yn2O: 勝率はホント安定しないよね。格下に負けることもよくある。まあ守りが弱いキャラだからね
513 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 18:59:34 ID:8A6P3NV6O: やっぱりＥＸ竜巻の硬直だけはなんとかしてよカプコン。
これとでかいキャラに中Ｐ屈大Ｐ剛掌波の2発目が当たらないのは理不尽すぎる。春風とか烈火ならともかく隙でかい技で目押しミスしてるわけでもないのにこれは理不尽でしょうが。
このキャラ防御シャレになってないからその辺りはちゃんとせえよカプコン。
514 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 19:02:16 ID:RMdDH/N20: 最近剛拳を始めた初心者ですExセンクウからダッシュ大足のコツってありますか？
515 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 19:17:57 ID:F1amcqko0: 金剛身ヒット時のかけ声を考えてみたんだ。（自分で発声して楽しむ為の）

弱「ズギューン！」
中「ヌゥン！」
強「パシュトゥルワッギャーンヌ！」

これでマンネリ金剛身からエンジョイ金剛身ライフを楽しめると思うんだ。
516 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 20:30:06 ID:uf6j5ZzQ0: >>514
落ち着いてちょっと歩いて大足
517 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 20:44:57 ID:xEO2BUas0: いれやすいキャラとそうでないキャラがいる。
リュウとか胴着は超簡単。
ジュリはかなり難しい、昇竜ないキャラや拒否に乏しいキャラにはEX剛掌波剛掌波追撃
前ステ百鬼投げとか効果的、大体入るし高ダメージ。
518 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 23:15:20 ID:NFX.l1bg0: 露骨なセビに前ステ近大Kカウンターでお仕置きがマイブーム。
大足、屈大Pが繋がるから楽しい。
遠大Kに化けて死ぬのは気にしない
519 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/10(月) 23:56:03 ID:lgHXb5MY0: 竜巻は斜め前に飛べば良い！
同じ隙でも相手が移動しないといけないぶんセビ3からフルコンもらってたのが普通に飛びからフルコン位に軽減されて、大幅強化になるのに。
520 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 02:01:18 ID:5nYbo.Wc0: >>514
前ステ>前入れっぱ>画面を良く見て相手キャラの体に絵を被せるように大足
浮かした後は相手キャラガン見してたらまずミスらないようになる。
521 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 02:22:17 ID:5nYbo.Wc0: >>512
守りが弱いのもそうだけど単純にほぼ全ての位置で相手に付き合わなきゃいけないのが致命的だと思う

(相手が一点でこない限り)
「○○安定」とか「○○放棄」ってのが無い。
だから人によって大分動かしかたが変わってくるんだと思う。
特にバクステ性能の低さからセピグラバクステが機能しづらいとかグラ潰しと地上バクステ狩りのバランスの悪さとかゲージ回収率の悪さとかはかなりキツイ。
そのかわりジャン拳部分勝てたら1ゲージからリターンがデカい。

「強さ」と「安定」が両立しづらいキャラなんだと思う。
まあいまさらなんだけど。
522 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 08:31:22 ID:kdvWEbh60: バクステで投げ回避したら硬直を投げられましたとかいうレベルのバクステだしなあ。
523 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 11:04:20 ID:eP7OWZLg0: >>519
飛びからフルコンもダメージ変わらんだろ
下手すりゃ飛びからのが減るんじゃね？
524 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/11(火) 17:48:49 ID:htr3wd6s0: マジレスちゅうこわひ
525 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/12(水) 10:22:54 ID:h8puWbEw0: 出された餌には全力で食いついてるだけだよ。
526 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 12:24:36 ID:K6pEIQTgO: 剛拳はやっぱ楽しいなぁもう家庭用専門だか二万試合ぐらいしてるけど
やればやるほど動きに無駄がなくなって行って最適化されていくしじじいでもちゃんと戦えるんだよなぁ

剛拳に安定の二文字は完全にないけど負けるからこそさらに詰めていけるかなりの良キャラだわスルメキャラだな

しかも未だに新しい発見とかあるし不満はないね
527 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 12:39:16 ID:JCFWFpSUO: スルメキャラは間違いないな、安定せずに相手ドットからまくられて今度という今度こそもうこのキャラやめるってなってもどうしても使いたくなってしまう。
528 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 12:48:38 ID:YwMKQKTM0: 逆もまた然り
529 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 16:13:51 ID:KeM0pGtY0: フォルテのEX なんとかみたいに EX百鬼Pが2回セビれたらなぁ
530 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 16:20:39 ID:ZmEYTlbE0: それはあかんやろ…
531 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 17:10:08 ID:0YJAEz.M0: 二回セビれて嬉しい!!って場面あるか？
EXアパカみたいのは二回でも足りないし他は回数関係なくパリーンするし。
532 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/13(木) 17:23:31 ID:AvLCEphI0: リュウの中昇竜
斜めJ中P
533 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 18:23:46 ID:IAbjB1Wc0: このキャラいくらトレモ篭っても髪の毛生えてこないんだけど
534 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 20:10:33 ID:QaN/UmhAo: 剛拳の髪の毛は生えるモンじゃなく生やすモンなんだよ。
535 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/14(金) 20:28:49 ID:Nh1MEkiY0: 次のアレコスで生えるはず

サガット式（若返り）もしくはセス式（なんか闘気っぽいの）
536 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 00:51:33 ID:omlRbVw60: 1年使ってきてるけど、いまだに中P、２大P閃空コンボが安定しない。
なんかコツないですか？
537 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 01:19:25 ID:LXQVj2HI0: 大P辻で頑張れとしか・・
538 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 02:02:46 ID:X4wbHXZw0: ひたすらトレモ。
安定させるなら大p辻が一番安定。

俺は何故か中pピアノすると安定する。
539 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 02:19:12 ID:X4wbHXZw0: 画面端で百鬼剛砕後のEX百鬼剛刃に可能性を感じるんだが詳しい人いない？

とりあえず今から1キャラ毎調べてみるけど
540 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 09:20:00 ID:Cd9cAPSIO: リュウ使いなんだけど、
リュウスレで対ゴウケンきついよねーって話題してる所にちょうどゴウケン使いが来て、
なんかクイズ残して去ったんだけど答え教えて？
誰にも言わないからさ
541 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 09:58:33 ID:s01mTvd20: >>540
饅頭と一杯のお茶が怖い
542 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 10:04:51 ID:qPMVmWs60: わかんねーけど百鬼に屈大Pキャンセル竜巻対空とかじゃね？剛壁は大P竜巻で割るか竜巻逃げできて、剛刃でも竜巻逃げできる。多分。

なんであんな意味不明な書き込みしちゃうかね。荒らしてるようで申し訳ないわ。
543 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 10:21:55 ID:qPMVmWs60: 剛拳の屈大Pガードで滅昇竜確定するかな。キャンセル百鬼だけ怪しいけど
544 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 13:11:27 ID:y/OOxjpA0: 若者達の昇竜の乱れに対し、怖さを禁じ得ない。

あれほど危ないから使っちゃ駄目と言ったんじゃがのぅ･･･。
545 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 15:20:50 ID:x7HciGFA0: 弟子がわしの教えた竜巻を使ってくれないんじゃよ
豪鬼はウルコンにして使ってるようじゃが、、
546 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 15:24:51 ID:JdjSQe220: 登場時:
必殺技なのに3rdの豪鬼のSAと同じモーション！さすが剛拳！

現在:
必殺技なのに他キャラのウルコンと同じ位の硬直！くたばれ剛拳！
547 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 15:29:06 ID:y/OOxjpA0: 竜巻の力で上に昇るのは難しいんじゃ。
豪鬼ですら、りべんじげぃじが必要なんじゃから、隆達にはちと難しかろう。
隆の真空竜巻が微笑ましいわぃ。
548 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 19:49:05 ID:LXQVj2HI0: 回転力の剛拳
549 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/15(土) 23:28:12 ID:7QFXHtzE0: コーディーのクリミナルみたいに周りに旋風判定が起きてもいいよな
550 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 02:12:36 ID:4u9uEVII0: EX百鬼のサーチ無くしていいから強百鬼の軌道で飛んでいって欲しい。
恐らく最強の拒否技になるはず。
無敵長いし着地タイミングも調整可能だし。

閃空剛衝波の変更があったんだしワンチャンこれも・・・！
551 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 02:27:48 ID:Mmg5vCGI0: 当身散々見せた後に大百鬼で逃げれば良いんですよ！アマブレ技重ねは知らないジャガ
552 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 09:36:56 ID:LiRMiv2k0: 理想：（安易な攻撃はお爺ちゃんの当て身の餌食！拒否が弱いからと油断したな喰らえ！）
現実：（安易な＼ジャガキ！／バリーン
553 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 12:35:49 ID:pTalg.AU0: 俺の場合
（目押しミスしろ！目押しミスしろ！）ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
　 ↓
金剛身
　 ↓
位置が違う
　 ↓
目押しミスったのに喰らう
554 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 20:30:54 ID:a16U/FZ20: 配信ありの対戦会って需要あるかい？
555 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 22:03:15 ID:HG2iDP/20: 個人的にはつべに流してくれたら嬉しい。
556 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 22:26:43 ID:87guHfOI0: 剛拳同キャラ嫌いだわｗｗ
「グラップしたじゃん！！！！」「はいはいEX金剛EX金剛」で、相手の竜巻ぶっぱスカを見て何故か自分が悲しくなる
557 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/16(日) 23:44:27 ID:lRbaqJxk0: >>553
それにアマキャン暴発も追加しよう
558 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 00:11:17 ID:DCyD287s0: 対豪鬼でもそうだけど、百鬼の対応が苦手なので同キャラ戦は非常に嫌い。
あと、よく俺の対戦相手は後ろ投げ抜けられるなと同キャラ戦の後は思う。
実際は立ちグラ安定なんだろうなって分かってはいるんだけど。
559 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 00:12:59 ID:DCyD287s0: 対戦会はいいと思うけど、剛拳同キャラとか見てもしょうがないと思う。
そこそこ使えるサブキャラ混ぜてくれるのならいいんだけど。
560 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 01:53:55 ID:.elWvI.kO: 剛拳に限らず同キャラ戦は強い方が勝つともいいきれんしな、リュウですらポイント低い方が勝つこともある。
サガットがマシだったがスパⅣ以降はどっちがキャノン当てるかゲーになってるし。
大体どのキャラ使いも同キャラは嫌がる、キャミイとかアベルとか同キャラ戦できれてる奴いるし。
561 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 02:00:26 ID:nfYKoFLo0: 対策がある程度分かってる以上、気持ちよく攻めていくことを邪魔されやすいしな
562 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/17(月) 03:35:00 ID:HF30gIvs0: 剛拳同士の起き攻めの読み合い熱い
563 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 01:49:22 ID:juI4M9060: 昇竜を禁じてない場合
（目押しミスしろ！目押しミスしろ！）ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
　 ↓
　昇竜
　 ↓
　セビ
　 ↓
　滅
564 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 09:31:24 ID:K4635y/Q0: ヤンだけどゴウケン側は何をされたら辛い？
波動は抜け難いし刺し合いでは小足ですらヤンの中足より長くて近づき辛くて大足とかも合ってキツくて
飛べば当身やEX竜巻で落とされる
565 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 12:19:35 ID:eodiUjoo0: 投げ、かな…
566 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 12:25:37 ID:vFj7XIV20: 小足ウザいかも知れないけどダメージは取れないので我慢して近付く
567 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 16:34:31 ID:Fw.vRgmkO: 質問ですが、EX救世主に確反て何かありますか？
568 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 16:52:05 ID:oueSRHQAO: 近づいてからなら小足や立ち小Pペチペチがハゲる
近距離で崩しはペチペチと投げと様子見を上手く使い分ければかなり剛拳側は苦しい
低空雷撃はあまり有効じゃない
近距離に限るけど、あえて高度上げて雷撃の方が有効
遠距離ではセビステメインで、雷撃やらで近づくのは良くない
ウルコンは1の方が怖い
ゲージ無い剛拳の暴れは基本下当て身だから、立ちコパ重ねてペチペチやってればいける

こんな感じかな
569 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 17:39:55 ID:K4635y/Q0: なるほどありがとう
寄るのは辛いけど寄ったらこっちが有利な展開って事でなんとなく立ち回り方分った気がする
570 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 19:23:46 ID:LV2LWZeA0: 小足はリーチがあっても威力無いし必殺技仕込んでも連続ヒットになりにくいし痛い目見ることの方が多い。
小足で牽制してる時は近づかれたくない一心で必死なだけ、精神的には追い詰められてる。
というのは他キャラ使いに知られてはいけないじいちゃんあるある
571 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 19:32:42 ID:geDVvsPA0: 対策すべきキャラのスレに来て、嫌なことを教えてってかなり非常識だと思うが
あっさり攻略方法を教えるあたり、中の人まで師匠肌だったか･･･ｗ
572 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 20:23:57 ID:3kgxtpXI0: 弟子が増えるよ
573 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 20:26:02 ID:2BdtQ8LQ0: やったら良いことはよくわからないが、されて嫌なことはすぐにおもいうかぶんじゃ
574 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 20:43:33 ID:voqVT34I0: お互い詰めれるとこ詰め切ってる対戦の方が楽しいのじゃ(震え声
575 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 20:54:34 ID:3kgxtpXI0: 最近は「おら？これが嫌なんだろ？おらおら？どうした？お？」みたいな相手の声が聞こえてくる気がする
576 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/18(火) 23:12:14 ID:K4635y/Q0: >>571
キャラ対策で相手キャラ使いに助言求めるのって非常識な事なの？
他のキャラスレでもこういうのはたまに見たけどそんな排他的な考えの人はいなかったな
577 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 00:16:51 ID:deuybrLw0: 排他的と思った時点で自分もまた排他的なのじゃ
578 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 01:03:17 ID:3.JJzuX60: 常識か非常識かって
ホイホイ教えてくれる可能性＜叩かれて追い出される可能性
だろと言いたいんじゃ？礼節とかは関係なしに
579 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 01:08:04 ID:hphCy1JUo: 喧嘩すんなよ～、お前ら

逆にヤンが剛拳にされて嫌な事ってなんだろね？
580 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 01:25:10 ID:IQT7ReFg0: そりゃあ昇竜の解禁だろ
581 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 01:38:24 ID:ISEun6/Q0: >>579
そりゃ距離離されて近づかせない事じゃないか
582 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 09:42:47 ID:MMbemons0: つっても波動抜け余裕だからヒョイヒョイ撃てないんだけどなｗ
583 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 10:37:05 ID:1vatdm8M0: 確反まとめてあるとこってどっかあるの？
ヤンとかどうでもいいから上でもあった救世主確反知りたいな
584 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 11:19:12 ID:WGlbVnag0: ルーファスとかどうでも良いからフェイロン対策知りたいな
585 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 11:37:50 ID:.wQwpNgo0: >>583
ほらよ

中段
竜巻×
真昇竜×
電刃×
セビ２○
前ステ○
垂直○
前歩き○
バクステ×
立中Ｋ○

下段
竜巻○
真昇竜○
電刃○
セビ２○
前ステ×
垂直×
立中Ｋ○
後ろ投げ○
バクステ○

サマソ
竜巻リバサ×、遅らせ○
真昇竜○
電刃○
セビ×
前ステ×
バクステ×
立中Ｋ×
586 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 11:41:51 ID:.wQwpNgo0: >>583

丁寧に受けるなら下ガード→上ガードのファジーガードで全対応。
中段と下段に対応できるセビ２が割が良い。
中段を読んだら前ステで下をくぐってハイリターンも狙える。生ＵＣも確定。
リバサ救世主でも派生技にはアマブレ属性が付与されない。ただし元々サマソはアマブレ有り。

おまけ
大足→前ステ→Ｊ中ＫにＥＸ竜巻仕込み
Ｊ中Ｋは詐欺にはならない遅い飛びだが、ＥＸ救世主は攻撃発生も遅いためＥＸ竜巻が間に合う。

コパコパ→バクステ→ＵＣ
コパコパの直後にバクステすればルーファスのリバサＥＸ救世主が届く前に動けるようになる。ＥＸ救世主が来たのを確認してからＵＣが間に合う。

ルーファス戦は遠大Pが機能する。屈大Pや遠大Kを読んだらセビ２当てる。緩慢な銀河にはEX竜巻。
救世主がやっかいだからゲージのあるルーファスには注意しろ。むしろ撃たせてゲージ吐かせるくらいのつもりで。
587 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 11:49:26 ID:.wQwpNgo0: 派生なしと派生３種の全てに対応できる技があるかどうかは知らない。
むしろ俺が教えてほしい。
たしかサマソはディレイかけれるから調べるのが凄く面倒なのよ。
588 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 12:39:15 ID:Azat8UCQ0: 583だけど貴重な情報ありがたやありがたや
セビ2はやったことなかったなぁ
今日帰りにゲーセンにいたら試してみます
589 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 12:40:53 ID:QjvTlCzQ0: 立ち大Kがだいだい相打ち以上とれる
590 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 13:04:22 ID:n1HLssIcO: 情報ありがとうです。自分はとにかく安くても安定したいのでそうなるとファジーがよいんでしょうね。しかし何もしない選択をとられた場合は見て反応になるんですね
591 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 16:43:30 ID:Kmn8CB620: 禁じ手が全対応じゃないかな、たぶん
592 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 17:10:28 ID:ISEun6/Q0: 何気に禁じ手の距離が長くて確反に使えまくり
593 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 17:19:08 ID:dddmykdg0: 遅らせサマーに負けそう。トレモしてみよう>禁じ手
594 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 19:16:11 ID:m5S6TbhE0: EX百鬼じゃ無理かな？
595 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/19(水) 19:37:26 ID:/b2y/19wO: ガードされてたら死ねるね。ド安定の行動はなさそうだな
596 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 03:51:01 ID:JP4UaZYw0: そういうキャラよ
597 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 04:19:36 ID:dTPzvg.E0: ガードまで含めて勝つような選択肢は無いからしゃーない
そこは読みあいやね
598 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 05:11:45 ID:xOQwhb1I0: 仮に禁じてなくても4ゲージ使うんなら強くないよな
縛りキャラ設定してるけど
それか禁を破る痛み？ってことでゲージ使うのかな
599 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 05:23:37 ID:FkSrhJbo0: 本来ならあれがノーゲージだとすると
そら最強だわ
600 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 05:42:16 ID:rv8xSP.o0: あれが本来の昇竜なら弟子がやってるあれはまがい物もいいとこだなｗ
601 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 08:03:54 ID:GJPcBCY.0: 竜巻も弟や弟子のは紛い物じゃ
602 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 17:38:08 ID:9c463fTU0: ガイの竜巻が一番おしい
603 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 18:05:00 ID:IV9tdgxI0: オニも近いぞ。上からした
604 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 18:05:40 ID:IV9tdgxI0: 上から下へだけど。
605 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 20:28:39 ID:ZY60/3p.0: 今まで真昇竜一択だったけど最近電刃も必要と思ってきたな。
キャミィユンアドンホークザンギあたりはやっぱり電刃のがいいのかね。
当てた後の状況がかなりいいし火力重視だったから真昇竜一択だったが電刃当てた後にお勧め
セットプレイってある。
出来れば画面中央と端の両方教えてもらいたいです。
606 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 21:31:38 ID:jNnDXAxA0: 電刃の使い方覚えると、真昇竜選ぶ相手のほうが珍しくなるよね
607 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 21:37:50 ID:Q5em7bAk0: コンボからなら前J、F消費（2大Pとか）、少し下がって前J中K、とか。
裏投げからなら前J、バクステ、前J中Kとか。
画面端はlv2からだと裏投げからのと同じのでさくらとかはガー不。

まあ、適当にF消費して表裏択が基本じゃないかなーと。
608 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 21:50:13 ID:ZY60/3p.0: なるほどねえ、詐欺飛びパーツはある程度知ってるけどやっぱりスタン狙いで表裏かけたいからなぁ。
どうもありがとう自分でもちょっと調べてみるわ。
609 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/20(木) 23:33:21 ID:aOjTPZ1A0: 誰かローズ対策おしえてくれー！！
このままだとうちの爺ちゃんが禿げてしまう・・・
610 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 00:21:04 ID:VEgRckLo0: ローズにやられて嫌なことはいっぱいあるけど
やれることは・・・
611 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 01:03:13 ID:TudJP3W20: 砲台剛拳は分が悪いから殴りにいってる
612 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 03:34:40 ID:e4TEfcwU0: 電刃セットプレイってガー不や表裏分からん系とかトレモして結構ネタ見つけてるけど安定しないので困る
613 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 04:01:57 ID:hIgCnzRk0: 電刃セットプレイは昇竜スカシとかのセットプレイに見せかけた百鬼投げが熱いと思う
614 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 22:01:03 ID:5DSakrVE0: EX剛掌からなら電刃後
>弱剛掌>歩き位置調整>立ち小パンF消費>大百鬼剛刃がオススメ

完璧にできりゃ遅らせ○○も表で出てセピ前ステしても立ち近中pが確定し歩きや前ステ屈足など甘えた返しもすべて殺すオモウラ剛刃が重なる。
615 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 22:57:14 ID:XrK6ZKW60: >>614
このレシピが出てくるからこのスレは怖い。
ちょい歩きも、強百鬼の派生タイミングも感覚ばかりじゃないかw
616 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/21(金) 23:10:00 ID:e25WWJaoO: ちょっと難しすぎるな、胴着へのガー不みたいな完全なフレーム消費でいいのないかな。
真昇龍より電刃のが可能性感じるしこれっていうのがほしいね。
617 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/22(土) 00:24:35 ID:PG/Yl0gso: 完全には無理でも高い率で成功できればいいプレッシャーなんだけどね
アドンとか胴着とかには特に効果高い。

アドンは特にコマンド仕込んでりゃトゥースジャガキ各種全部見てからデンズィン確定だしな
電刃はかなり潜在力高い

後は弱百鬼×２の剛砕と剛刃とか

しもうたなところにあるセットとか
過去ログにも幾つか有用なのがあったよね

立大足～
みたいな
618 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/22(土) 03:18:28 ID:c20CQeSY0: 確か過去ログで電刃後に倒れてる相手に大足して前ジャンプ中Ｋと空刃ってのが以前あがってたかな
電刃後は、皆セットプレイが違うのが面白い
619 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/22(土) 06:42:23 ID:yZGshYoo0: ぶっちゃけ倒れてからの位置調整とタイミング調整で色々変えれるしな
620 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/22(土) 11:20:37 ID:HgGbx3dYO: ダドが非常にツライです。小足中心に立ち回っても、一度張りつかれるとそのまま持っていかれます。よい対策はないでしょうか？
621 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/22(土) 14:36:37 ID:RgFAa.Jg0: 紳士戦は超不利だから気合でなんとかしろ
622 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/22(土) 15:41:20 ID:TRcWY7ao0: >>620
紳士の近距離はガン不利だからなー

被起き上がりに仕掛けてくる下段か中段、それを気合いでガードして逃げるしかないな
基本下段ガードで、中段はガン見して出されたら立ちガードに切り替える
もしくは下段当て身

攻めは一度転ばせて殺しきる
623 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 01:26:01 ID:hJIZFBiU0: ダドが不利？あまり笑わせないで欲しい
624 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 02:39:29 ID:hmOGby.I0: 自虐合戦とかいらないから・・・。

小足を置いておくのはダメージレースに負けやすいので大P置いておく。
遠大Pカウンターヒットから大足入れば250とかだし。
それに対してダド側も大P置いてきたりするようになるのでここから読み合い開始かなと思う。
固めが強いとは言ってもアマブレ技を近距離で出してくる訳じゃないので金剛で切り返すのは割とやりやすい。
625 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 05:17:58 ID:3qrAsfIEo: だな～
剛拳側の対空は完全としてダド側も剛拳に徹底されたらキツそうだしな

結局剛拳側がカニパンどうするかみたいなトコがある。
626 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 06:44:06 ID:gX9zkRIY0: 波動も置き大Pも潜りながら接近するダッキング
それを潰しながら牽制する小足
小足に合わせて跳ばれたら対空はEX螺旋でも間に合わない

ジャンケンばっかで疲れる組み合わせというイメージ
接近戦がダド優勢かつ波動がほぼ完封されるからやっぱり不利なんだとは思う
>>623にはダド戦が五分以上な理由をマジで指南してもらいたい
627 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 06:46:49 ID:4hWfFrpQ0: ダド戦はゴウケン側の波動フェイントの上手さ次第だと信じてる。
波動ガードさせ始めたら勝ちは近い…
628 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 09:29:36 ID:2R.N8bK6O: ダドに対して有利と言えるかはわからないが、少なくともガン不利がつくってことは無いでしょ
上に出てる通り、中距離では小足と大P、セビの3つの組み合わせで向こうの動きを大きく制限できる
小足はリターン薄い代わりにローリスク。セビ割りも仕込めるしね。他の2つはリターンが極大だから、相手も動きづらいはず
こかされても下当て身で中段・下段両対応だから向こうも近中Pで下段当て身潰しつつ固めて行くか、当て身無しと読んで中段・下段重ねるか、当て身読み投げのどれで攻めてくるかの読み合いになる
逆にこちらが一度こかすと向こうは安定した対応が無いから、流れを掴めば一気に持っていける

お互いにやりこんでいるならお互いがお互い辛い組み合わせだと思う
629 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 11:33:06 ID:Wads8Xpc0: >>626
そんな隙ないだろｗ
リュウの中足より無いんだぞ全体フレームｗ
630 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 11:53:23 ID:UkzWErco0: ガイ戦のこつ教えて
631 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 17:23:14 ID:YFQoUqqI0: ダドがたまにEXマシぱなすタイプだとすげー苦手だわ
632 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/23(日) 17:36:47 ID:HKz50K8YO: 剛拳とダドは意外とタイプ似てるよな。どっちも高火力だがそこに持っていくまでに色々考えて布石うたないといけないし。
個人的にはかなりいい勝負だと思う、バクステ終わってるからこけたり画面端きつすぎるけどダドも昇龍の無敵ＥＸだけだし中距離超弱いし。
633 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 00:07:33 ID:LalQcS5E0: 剛健は切り返しが弱いだけで立ち回りは強くね？
634 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 13:51:36 ID:O5LM0Zbk0: ダド戦は俺も良い勝負だと思うよ。
剛拳側は遠距離と転した後が強いし
ダド側は近距離とめくりは無いにしろ中下段があるから転したら強い。
刺し合いのリズムとか飛ぶタイミングとかダドも使い手で結構変わるし
俺は近づかれないのを軸として余裕があるうちに逆に前に出てみたりして
試合の中盤までに最低限の当て身所を探しながら闘ってるな
後半のいざって時に取っておくために。
635 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 16:45:31 ID:0BSLd10c0: ダドは不利とは感じない、有利だとも思わないですけど。
弾の打ち方考えさせられるけどダド側も近づくためにこっちの
小足や大足に苦労させられるだろうし五分ぐらいだと思うんですけどね。
636 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/24(月) 18:02:33 ID:2/XIoZ4I0: 弾に頼らない立ち回りの練習にちょうどいいしなダッドリーは。
弾撃ちずらいっていってもブランカやザンギよりは数段マシだしストレスも溜まりにくい。
637 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 18:30:28 ID:ia/fHbWU0: スパ4のせいでブス基地の声聞いてるだけでイライラするようになってきた
638 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 20:34:01 ID:tUa.3pO60: 誰？
639 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/25(火) 21:12:03 ID:6BO4hW.Y0: キャミィの声優か？
640 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/26(水) 12:28:54 ID:EjaHX6WoO: ワシなんか、すべらない話のＣＭ聞いただけで、部屋の隅っこで体育座りしちゃうもん。
641 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 12:17:24 ID:tdVE.ASs0: で、結局・・ローズ対策はスルー？
642 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 13:57:50 ID:cgWky8Ok0: 久々にアーケードモードやってたら、腸煮えくりかえったわい

あれほど天に拳を向けてはならぬと言ったのに、リュウの奴昇竜拳を連発しおって…
百鬼剛壁で分からせてやろうと思ったら、滅・昇竜出しおって…

何が「師の教え、忘れていません！」じゃ！
儂は騙されんぞ！
643 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 15:48:30 ID:CXvoQ8As0: とりあえず落ち着いて休め
644 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 16:46:24 ID:3DDFOUWQ0: ここ最近定期的にダドキツい議論が起ってるけど
キツい発言あるとなんとかなる発言もほぼ出て来るよね。
俺はなんとかなるんだけど他にキツいキャラがいっぱいいるんだが。
ダドキツい人は得意なキャラとかいるんかね。
剛拳使いの攻めタイプとか対応タイプ、
得意苦手キャラの傾向みたいなのがもしあるなら知りたいな。
個人的に気になるだけだからスルーしてもらって構わないけど。

自分は攻めっ気が強いタイプ。
苦手なのは溜めキャラ全般。
最近負け多いのはホークとかローズ、ガイ、恐らく対策不足のハカン
得意だと自信をもって言えるキャラは殆どいなくてどれも「なんとかなる」レベル。

ここまで書いて「そんなこと知ってどうすんだ」とか思い始めたw
645 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 20:02:54 ID:B0Lk7Mr60: 俺は対応タイプ
同じくガイが苦手
ガイル、DJ、サガト、リュウ、ヤンが勝率よいかな
646 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 21:05:13 ID:vLpglHMc0: ローズはキツイね…
飛びが弱いから地上に集中できてそのうえ下段金剛が機能しまくるのにキツイ
吸われて跳ね返されてストレスMAXじゃよ
647 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 22:54:54 ID:VShVY/dc0: 俺も完全に対応タイプ、キャミィ使ってても中距離で相手みるから性格的にどうしようもない。
相手みつついけるとこからセットプレイでダメージ稼ぐ感じ。
厳しいキャラは豪鬼、豪鬼きつくないキャラいないだろうけどね。
648 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 22:56:53 ID:4Gae0acc0: ダドははまったら抜け出し難きて一気に持っていかれるから不利な気がする
ホークは立ち回り有利なはずなのに気付いたらワンチャンで負けてるから不利な気がする
ゴウキは不利なはずなのにワンチャンで勝てるから有利な気がする

どれも気の持ちようさ。
649 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 23:06:05 ID:WCW2XEX60: ゴウキとやってる時が1番楽しいな
ゴウキの空対地波動を地対空波動でブロックするとテンション上がる
650 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 23:40:11 ID:V/yHYLcs0: わしゃ寝る
651 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/27(木) 23:43:59 ID:4Gae0acc0: もう起きないかも…
652 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 05:23:22 ID:HuMCuKlI0: >>651
目を覚まさんかい！

ローズ戦は殴り合いに持ち込む
多少被弾しても良いから大足なりセビなり当てて起き攻めで倒すべし
波動は近距離のみ、置き閃空なんかも意表を付けてアリだった
相手の弾の性能はコマンド技とは思えないほど隙が大きいので
撃ち合うフリをしながら大胆に弾抜けを狙ってみるのも手
セビ割にドリルを混ぜてきたら垂直強Pと差し返しを狙っていく

ローズは対応キャラ、対応キャラのセオリー通り多少の被弾は必要経費とし
相手から攻めさせる展開に持ち込めるのが理想といえば理想
勿論、ローズ側はそのことを百も承知しているだろうから我慢することも大事
対応キャラゆえ、崩し手段に乏しいことを逆手にとるのもセオリー
長い試合になると思うが、相手の行動を試合を通して研究すること
653 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 12:33:57 ID:2JKDq79IO: セビ対策どうしてます？ EXゴウショウは微妙だしコマンド的にも反応しずらい。セビ返しバクステが安定なんでしょうか？火力キャラにこれで強引来られるとキツい一応近中Kだすんですが難しいです。
654 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 14:37:36 ID:HuMCuKlI0: 中閃空、漢の前ジャンプ、その場セビバクステ、頻繁に溜めるようなら前ステ投げ

セビ受けバクステは老人のバクステ力だと不味いことになりがち
655 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/29(土) 16:54:15 ID:lJDCrDsE0: フェイロンとセビ溜めお見合いになった時の絶望感よ
656 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 04:27:29 ID:b7YNFWqwo: そも爺ちゃんでセピ撒く意味あんのかとすら最近思う

セピバクステは安定行動にも拒否にもならんし、
むしろ相手のキャラと行動によってはフルコン確定するしセピアタはそこそこ強いけど犠牲にしてるもん多いし

通ったところでヒットのけぞり以外は
『だから？』
みたいな状況多いし

他の性能、特にバクステの性能がおわりすぎててセピの性能が生かしきれんよ

単体の技性能で見ればそこそこいいのが多いのにな。
657 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 06:40:26 ID:dr6czankO: セピってなんやねん。
658 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 06:48:49 ID:1qZ44VnY0: ああ誤変換
セビねセビ
意味が通じりゃどうでもええやんそんなん。
659 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 07:30:01 ID:RzarUJeU0: 誤変換ｗ
660 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 07:59:08 ID:1qZ44VnY0: そういうことにしといてくれって意味だよ。

本当くだらんな、おまえら。
661 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 11:58:33 ID:txWIUsEU0: お前が一番くだらん
662 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 12:17:09 ID:VzYpwZdY0: 正直じじいつかってて、セビが意味ないとかいってる時点で
雑魚決定、出直してきたほうがいいよ。君は何もわかってない
663 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 12:20:42 ID:FWrR2N4s0: 剛拳使いって時点で両方雑魚だから煽り合いはやめろ
664 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 12:38:51 ID:QkARNTmMo: 煽ってるつもりはないんやけどな
不毛ですよって言うてるだけで

まあなんしかやっとマトモな話しになってきた

いやセビに意味が無いんじゃなくて、撒く事自体があんまいい行動じゃないんじゃないかって言ってる。

セビ受けの対策としての話しの流れの中で
一番無難な行動としては実際どれだろうね。
665 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 12:46:47 ID:le0Hrmv60: 前ステで密着しても五分、有利にならないとは言えかなりありがたい事だと思ってる。
じいちゃんの楽しさの一つはどの距離でも戦えて、しかも百鬼や前ステで自分主導でいつでも間合い詰めれるから相手の心を揺さぶれるのは素晴らしい事だよ。
666 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 13:27:38 ID:Mp9fe4sw0: ざっと見たらわかるけど、ずーっとセピって言い続けてる人がいたな
他のスレとかでも見たし同一人物かもなー
667 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 13:34:50 ID:1qZ44VnY0: そういう部分は不満はないんやけど
いやむしろ剛拳自体に不満はないんやけどね。

相手キャラにもよるけど。
例えば上記のフェイロン戦みたいに
セビ×セビのお見合いになったときが非常にまずいじゃない。
その距離で剛拳がセビを置くってことは安易な置き烈火に最大限のリスクとプレッシャーを与えるのが主要だと思うんだけど。
止めれるなら極力牽制で止めた方が固い、フェイロン側もセビなり牽制なり撒いてくるだろうけど。
それに対して、特にセビに対して剛拳が取れる一番無難な行動って考えるとちょっと困るなあと。

まあ例がフェイロンに絞ってる上にあまりにも適当すぎてアレだが

相手キャラのセビの性能や距離や状況にもよるし、こう受けとけこう仕掛けとけってのが説明しづらいんじゃないかと。
668 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 13:39:07 ID:1qZ44VnY0: >>666
俺は剛拳スレしか見ないよ。
669 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 18:58:23 ID:FmkenysA0: セビバクステしていい状況になった試しがないので
開放か前ステしかしてません・・・
でもセビ自体はメチャメチャ使ってる
670 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 20:52:44 ID:CppFZkw60: ローズ戦立ち回りはともかく起き攻めセットプレイは皆どうしてる？
昇竜すかすセットプレイはリバサEXスルーくらったりするし画面端のセットプレイも
スラですかされたりする、詐欺飛び重視がいいのかな？
ガイルと春麗も聞きたい、ガイルは体薄すぎて画面端表ガード裏落ちや裏ガード表落ちとか
機能しないし、一応ガー不は常に狙ってるけど。
春麗もなんだかんだEXスピバ面倒くさい。
671 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 21:14:34 ID:jKOpaYD20: ローズは完全に処理するつもりで
たまうちと対空しかしてないなぁ
起き攻めは無理しない
ガイルも玉うちジジイで相手がしびれきらすの待ち

チュンリーは諦めた
672 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/30(日) 21:58:05 ID:FWrR2N4s0: EXスピバ潰せる起き攻めが逃げッティアに負ける
673 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 00:06:34 ID:fdIIve1c0: 竜巻仕込みのやや遅らせ剛刃と
地上からガード方向にいれつつの屈小pエミリオがメインかなあ俺は。

ローズが屈小pガードしてたら小p×2から中段に派生したり移動投げたり屈C波動にしたり。
674 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 12:23:17 ID:6/URes3k0: 今更な話垂直強Pが叩き落しになったのって弱体だよね
675 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 15:34:46 ID:w6o84P.I0: お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
676 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 15:51:54 ID:6/URes3k0: まじな話判定強いとか追撃可能なのはありがたいけど
叩き落して受身可能なのが弱体だろ
こっちが降りてる間に近づけるし
677 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2012/12/31(月) 18:13:11 ID:beQ89UEc0: めったに受けみとられないけどな
678 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/01(火) 04:29:51 ID:2QQhNBtUO: とられんな、コーディーあたりに画面端裏投げから表ガード裏落ちも垂直大パン皆受け身とらない、正直助かる。
679 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/01(火) 23:35:56 ID:jyOkpRT20: とる、とらないじゃなくて
取れるか取れないかが問題なんじゃ
680 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/02(水) 01:47:53 ID:UHL6eI1s0: アケ4万↑クラスだと、わりと受け身取ってくるから怖い。
んで着地後に密着展開とか。

でもまぁ、個人的には今の性能である程度までイケるから、悪い調整具合じゃ無いと思うよ。
贅沢言うなら空中竜巻の高度制限がもっと緩ければ、もう少し色んな使い方が出来てさらに面白かったんだけどね。
そこが残念。
681 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/02(水) 20:12:46 ID:p6/5XxaY0: 中足がもうちょっと長ければなぁ、さらにそこから必殺技が繋がれば、
今現在は確反能力の低さに吐きそうになることもしばしば。
682 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/02(水) 21:21:49 ID:7ShodZmc0: EX竜巻が5Fになれば大体解決する
683 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 03:00:11 ID:Y5JdYFv60: フェイロン使いの人に大レックウガード後(+-0F)の最速投げが、ゴウケンの近中Kに潰されるって言ってたけど
それってそいつが最速で投げが出せてないだけで、投げられ判定が後ろに下がったり投げ無敵があったりするわけじゃないよね？
684 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 14:33:13 ID:hDq3RXyk0: 投げ無敵なんて素敵な効果あるわけがない
685 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/04(金) 15:57:27 ID:g72qVPcYO: 大烈空最速投げを登録して調べてみりゃ良いじゃん
俺は烈空コンボ全く出来ないから検証は無理だけど

ちなみに近中Ｋは本体の軸判定が、かなり前に出るタイプ
だからバイソンの起き上がりみたいにやられ判定が下がるから投げられないってのはないと思うよ
686 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/05(土) 17:42:26 ID:Lp4FitL.0: レックウ投げに近中Kレコードして調べたんだけど、投げられたり近中Kで潰せたり良く解らん。
レックウ後最速で投げが出てないから結果がランダムになってるのか？

最速でフェイロンの投げが出てるか確かめる方法ってある？
687 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/05(土) 18:04:53 ID:RNOtMT6.O: フェイロンも使うけど剛拳だと遅らせグラがやっぱりセオリー、紫煙は他の昇龍と違ってバクステにひっかけられないから他のキャラならバクステ安定だけどフェイロンが再度列空だしたらまずいけどね。
でも列空ガードがそもそもまずいよね、ＥＸ螺旋か当て身で確実に落としたい。
688 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/05(土) 18:13:45 ID:GHGwnGpwO: フェイロン戦は大足の期待値が高いから、適当に波動撒きつつ烈火空振りを一番見てる。
大足差し返して百鬼Ｋからグチャグチャにするのが一番楽。
何もないと端に着いて鳥籠されるだけだから、どこかで前出ないといけないけど。

だから意識はかなり地上に割いてるから、烈空は人読みできたら落とす程度かな。
689 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/05(土) 19:20:35 ID:FYN1h12k0: こっちが体力リードして
お互いにゲージあるときは
玉抜けレックウ潰す意識重要じゃない？
690 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 03:17:09 ID:Wf.r3mNo0: 結局意識配分であって、来そうだと思ってるときに本当に出してきたらそりゃ金剛でとる。
烈火意識しないといけない距離や、更に近い距離で出されたら反応出来ない上に下手するとAB。
でもまあ、甘え列空は潰しておかないといかんよね。
691 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 03:50:06 ID:dtV5jA1g0: 俺はとりあえずEX竜巻で1回落として威嚇しとく
692 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 11:26:45 ID:wyBi5mWM0: 近距離なら間合いによって屈中足でも落ちるけどな。
ちょっと位置取りミスったトコでやっちまったらえらい事になるけど。
693 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 13:28:54 ID:.NVMLiyg0: とりあえず遠大P置いとく俺はゆとり
694 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 15:43:15 ID:087QySnc0: 豪鬼戦これどうしたらいいの？
前フェイロン使ってた時豪鬼きついわって思ってたら
剛拳で豪鬼はその比じゃないわ、剛拳の強みがなんもでないわ向こう
のワンパターンにリスク皆無やし。
勝率はアケ家庭用あわし20%は多分ない。
ちなみにキャミィとかアドンはそこそこ得意なほうやけど豪鬼は頭痛してきた、
誰か対策教えてちょ。
695 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 17:03:08 ID:NmUoWeNE0: ゴウキは小足をうまく使っていくぐらいしかない
696 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 17:15:42 ID:pJEI7.VI0: テイッ！テイッ！テイッ！バリーン！テイッ！竜巻剛螺旋！！スカッ
697 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 21:56:23 ID:dtV5jA1g0: 斬空上手いヤツ本当だるいよな
698 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 22:06:01 ID:scV31kCwO: 斬空に上手いも下手もない、斬空は斬空糞技。
699 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/06(日) 22:22:03 ID:HwaFoo6w0: 斬空はゲージって言うか、体力ゲージ減っていけば良いよ。
700 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 01:00:15 ID:K63OX48g0: ファイナルファイトか
701 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 01:04:06 ID:dzPju1nQ0: 豪鬼にはじゅうぜろだからステゲーがせいかい
702 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 10:09:18 ID:8mZE00BEO: 体力減るってなら斬空より阿修羅のが妥当な気が
起き攻めをある程度確実に回避できる代わりに弾一発程度体力消費みたいな感じで(もちウルコンは溜まらない)
阿修羅キャンセルウルコン2と阿修羅狩りされたときダメージ上乗せされんのがかわいそうなので、食らうのは移動し終わった数フレーム後で

まあスレチだしあり得ないけど
703 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 12:38:44 ID:Xu.uQwtI0: 弟はなあ…キツイよな。
豪鬼のパリーン被せや剛砕は起き上がりコア弱閃空。
当て身、遅らせしゃがグラ散らしてぬるい前からの高い被せには2種かっこいいポーズ。
斬空オモウラと怪しい被せ、裏回りも使ってくる相手にはちょっと多めにコアとガードで固めにいった方がいい。
まあそれ以前に転けないように立ち回るんがベストやけど、足払いには取れるとこはしっかり確反。
前跳び波動には距離みて引きつけ光魔法や百鬼で跳び越えて剛壁or剛刃
中強波動で一個相殺してからかっこいいポーズなど
。
跳び出しがほぼ同時もしくは先なら百鬼ズサーも確定するポイントがある。
足払い間合い外からの二段回し蹴りにはスカして足払い。
間合い内からどうにか止めたいならコア、立ち大P、立ち小p、屈中p辺り上手く使うしかないやろね。
波動打ち合って灼熱打たしてex百鬼剛砕、百鬼打たして跳び中p。

後なんかあったら補足して。
704 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/07(月) 12:57:23 ID:c9nriBHs0: ゴウキら戦で起きに百鬼P重ねられて当て身割られてダウンするのはゴウケン的に五分な状態。
705 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/08(火) 21:38:46 ID:JktFcjmc0: 豪鬼対策聞いた者やけどやっぱり駄目か・・・
立ち回りが相当やることないな。
706 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/08(火) 23:43:35 ID:AA2lcHLM0: そも、何がキツいか指定してくれんとな。
707 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/09(水) 22:31:01 ID:ZOj26sKw0: ユンに全然勝てません。
立ち回りなどや気よつけることなどアドバイスおねがいします
708 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 02:50:21 ID:QTbqpj220: 日本語が乱れておる…
さてユン戦じゃが、以下の点に気を付けてみよ

・飛びは無理せず、しかし可能な限り落とす
遠中K、2中K、2強P、EX竜巻
・飛ばさせないよう牽制する
遠中P、遠中K、遠強P、遠強K
・近付かせないよう牽制する
2中P、2強K、遠強K、波動

・ワシら相手に弾抜けや弾飛びは困難であることを証明する
小技でフェイント、セビ、垂直、無理せずガード
・近距離で被せ飛びしてまとわりつくのを捌く
2中Kによる複合グラ、近中Kによる真上落とし、EX当て身

・「発生5Fのゴミしゃがグラか裏投げだけっしょｗｗｗコマ投げ通まくりツォイギンｗｗｗ」
前投げ（雷撃高めガード時）、EX竜巻、EX百鬼、セビバクステ、EX当て身
・起き攻めのレシピ思い出す
EX百鬼を使った二翔追っ掛けが有ったような気がするんじゃよ

ユンの飛びは全体フレームや雷撃の存在で確かに鋭いが
故に低めの飛び込みがほとんどで牽制技に引っ掛かけやすい
よって、パンピーユンなら斜め上を見ておけば荒らされる要素は確実に減るもの

真の敵はEX絶…前歩き多用のユンと心得よ
こういった輩には波動を含む適度な置き技、差し返し主体で戦い
敢えてこちらから強気に触れに行くなど意識を切り替えるべし
709 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 12:00:25 ID:.4D3OagA0: 剛拳おじいちゃんは
あれだけムキムキなのに屈強Pが
39キャラ中一番ダメージ低い80

しかもあの形で強制立たせ効果がない
なんの嫌がらせだカプコンw
710 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 12:24:41 ID:zMrSORF20: スト4→スパ4で全体的なダメージ調整のとばっちり食って色々おかしくなったからな
色々強化はされたけど理不尽な所はまだチラホラある
711 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 14:10:01 ID:BoBTsqq20: >>709
元々立ってても竜巻当たらないのに強制立ちだとEX閃空も当たらなくなるじゃないですかー
712 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 14:35:25 ID:3ggzRhus0: ユンヤンといぶきだっけな　専用のコンボで
～EX閃空＞前ステ＞のぼり前J中Pがどこでも２段目ヒットになって
近中Kでひろえる　キャンセル中百鬼＞最速Kでガチャ二翔はつぶすか
EXならすかせるのでもっかいEX閃空しこんでおけばぴよらせれたはず

覚えておくとワンチャンス拾えるかも
713 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 17:11:51 ID:F8zY64O60: >>711
竜巻が下に判定薄いからねー

例えばリュウの屈強Pとか強制立たせ効果があるんだけど
屈強Pキャンセル竜巻で屈状態に当たらないリュウの竜巻が当たるようになる

まあ強制立たせ効果があっても
異常なヒットバックのせいで下に判定薄い竜巻は入らないだろうけどねw

竜巻が下に判定伸びるか
ヒットバック減らしてくれたらなあ
まあコレはいいけど
ダメージ一番低いのは納得いかねーわ
師匠はムキムキだろー
714 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 21:56:40 ID:Zj8m8oHQ0: 一番あっけにとられるのはホークのダイブで足先ぐらいに飛ばれてEX螺旋が
豪快に空振りした時かな、画面観ながらどうみても当たっとるやんってぼやいてまう。
そしてこのラウンドはあんたの勝ちやわって感じで感傷にふける。
715 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 22:08:26 ID:1pRYQps.0: >>712
あと元となんか　忘れたわもう
716 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 23:00:22 ID:1jTRPUYc0: ベガに垂直ジャンプ狩りで出したＥＸ竜巻が明らかに下半身蹴ってるのに当たらずにおじいちゃんだけ飛んでいったときは
さすがに理不尽だと思った
717 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/10(木) 23:56:02 ID:VEUB5h.Y0: ゴウラセンの発生が1F早くなって
下段の判定が強くなるなら
他になにも望まない
718 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 00:06:48 ID:lJLNLkb60: そ、そんな強技あったら魅いられて堕ちてしまいます…
719 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 01:03:53 ID:Zi.O58Dc0: しゃがみにも全キャラ当たってくれたらそれでいい・・
720 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 01:06:22 ID:JYMvSv8w0: おじいちゃんは師匠ではなかった

実はタカシの弟子だった
それなら納得だがなw

破門だなあいつら
空中竜巻の横移動やめちゃて
めくってくるし

禁じ手昇竜拳うちほうだいならねーかなw
721 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 01:10:25 ID:JYMvSv8w0: >>719
マジメにすげー強化だよそれ
屈状態の相手にセビキャンウルコンが叩きこめる
722 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 01:15:41 ID:lJLNLkb60: 上手い人のコアシ、ゴウラセン、セビキャンウルコンをちょくちょく見る機会があるけど、
相手がしゃがんで食らってたらゴウラセン透かしてセビキャンも出来ないし怖すぎて真似する気も起きない。
723 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 01:43:35 ID:rdMeJG0g0: しかし今更だけど空中竜巻と剛螺旋の異様に長い着地硬直どうにかならんもんかね・・・
昔は他にも色々手抜き調整多かったけど、元々COM専用だった名残なんだろうか？
724 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 01:47:24 ID:kpjA6bmE0: >>723
かもね
やたら上まで昇るのも見栄えを重視したからだろうし。
725 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 02:09:47 ID:JYMvSv8w0: >>723
剛螺旋はしかたないとしても
空中竜巻の着地硬直は減らして欲しいな

弟子は着地硬直10
師匠は着地硬直20

師匠ーっ
726 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 02:26:58 ID:GUijrqrA0: 密着EX竜巻セビキャン真昇竜
裏表両対応の入力方法があればいいのになー

ちなみに電刃なら、端を背負ってピンチの時は「EX竜巻セビキャン剛衝電刃」で逆に美味しい思いができる

話変わるが、COM剛拳の硬直の短さはガチ
これ人間が使えたら最強あるで
727 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 08:34:29 ID:JYMvSv8w0: >>726
EXは知らないけど
近めで剛螺旋セビキャンしたら裏にいくけど通常コマンドで電刃が相手に当たる
剛螺旋セビキャン直接裏周りウルコン繋がるよ
728 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 08:36:44 ID:JYMvSv8w0: あー相手方向に振り向いてウルコン２が出るって意味ね
通常コマンドなのに振り向きウルコンになる
729 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 10:32:11 ID:Zi.O58Dc0: そういう話じゃないでしょ
そもそも密着じゃ振り向くから真昇竜当たらんわけで
730 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 10:56:04 ID:JYMvSv8w0: いやだから
ウルコン２だろ
振り向くからやってみ
731 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 10:58:57 ID:JYMvSv8w0: ウルコン１真昇竜は無理だよ
ウルコン２は電刃ね
わかってると思うけど
732 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 16:10:36 ID:oQp2nSNs0: >>726
ねーよ、ボス豪鬼殺意の強さ見てから言え
733 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/11(金) 21:57:57 ID:.ScW7YYQ0: すいませんがダド戦のいい動画ないでしょうか？
箱でＰＰ４０００以上の色んなダドとけっこうガチったんですが
ぜんぜん勝てません。

上記のことはわかるんですが一度も触らせないというのが
無理なんですよね。　よろしくお願いします。
734 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/13(日) 20:48:12 ID:WXziHD7w0: ぶる猫の対戦動画がいいだろうね、
一通り見た感じだと。
ダド使ってただけあって殺し方が手慣れてる。
735 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/14(月) 00:26:10 ID:mJgFFcZU0: 凄く負けてる印象あっても、実際には4割くらいは勝ってるんだよなあ。
それ以上負けるのはキャラ差というより実力差のように思える。

とりあえず苦手キャラがいる場合はそのキャラをBランクくらいまで使ってみると何か分かるかも知れない。
気がついたらキャラチェンジしてるかもしれないがw
736 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 08:24:15 ID:viQLkT/E0: ちょっと前に斬空の話あるから質問。
豪鬼の斬空(EX含む)っていつも上当て身で負けた事ないんだけども
豪鬼側に「こうされたら詰んでるよ」とかあるの？
737 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 11:04:27 ID:5kkxVHOw0: 斬空よりもあの百鬼Pをなんとかしてくれ
738 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 18:33:06 ID:1BwFCkn60: 百鬼Pで7フレより少ない詐欺飛びされたらガードするしか有効な選択肢がなくて、その後の展開もあまり良くないのじゃ
739 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 19:52:36 ID:cHjhfgYk0: >>736
めくり斬空の一部や怪しい角度の斬空被せがガチャ当て身出せない。

やってくるやつは都心でも少ないし状況は限定されてるけどね、
おとなしくガードしかできないよ。
740 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 20:00:31 ID:cHjhfgYk0: >>737
>>738
>>703にも書いたけど起き上がり同時にコアして弱閃空仕込んどけって
表裏までは自力で見極めるしかないけどなー。
741 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 20:05:14 ID:R0Zs3aXc0: 当て身したいなら百鬼Pをガードした後にガチャればいいじゃない
742 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/15(火) 21:27:12 ID:cHjhfgYk0: 当て身に関してはアクマで斬空に対しての話しだしな。
百鬼Pに関してはコア閃空返しかガードしてから
当て身なりグラなりコパ暴れなりなんなりやりゃいいけど。
743 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 08:24:48 ID:ePgdOMJY0: 起き上がりにコアしたら百鬼Kが来てフルコンもらったのじゃ
744 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 13:10:34 ID:eOZ1J3nk0: ブランカが倒せないっ！
他のお爺ちゃん達の知恵を貸してくだしい！

■きっついなーと思う所
爺コパ固め　→　2撃目がスカって電撃カウンター。
電撃　→　波動が当たらない。百鬼Kも落とされる。
中距離未満の波動　→　見てから雑巾余裕でした。
サプフォワ　→　投げ or 裏表コアorコパ電撃 or バチカの択が厳しい。
745 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 14:39:45 ID:plpSRI3I0: >>743
それはしゃあないw
「こういうのもあるんだぜ」って見せるためのもんだから。
ガードを主流に上当て身を対の選択肢にして頑張るんじゃよ。
746 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 18:01:01 ID:EsnHkVes0: みどりのやつは諦めよう
割とマジに
747 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 22:12:04 ID:yNj2cIA.0: 弟と緑は無理ゲー頑張れない、俺は最近サブでキャミィ使い始めたよ。
豪鬼に有利かは微妙だけどじいちゃんに比べりゃストレス貯めることから
解放されたよ、緑は楽だしっていうか皆逃げる、散々じいちゃん苛めといてそりゃ
ないだろって感じ。
弟と緑には絶対じいちゃん使わんぞ俺は二度と。
748 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/16(水) 22:46:59 ID:plpSRI3I0: 気持ちは痛い程わかるんだけど、
それでもってのもあるからなあ…まあとりあえず

>>744
■
爺コパ→やらない。
最速投げ、遅らせ投げ、グラ潰し、バクステ狩りを主軸に組み立て。
どうしてもコパからいきたいならコパ×1から投げとコパ遅らせコパ～
と組み立てるしかない。

電撃→百鬼を撒かない、波動はその距離じゃ打たない。
足払いの足首ぐらいで反撃。
起き攻め時なら詐欺もしくは遅らせ剛刃で一方的に潰せる。

中距離波動→打たない。
打つフリして雑巾をガード、足払いで反確。
中距離はコア置き、屈中p置き、足払い差し返し、セピ、立ち大pで頑張れ。

サブフォ→起き攻め時なら諦めて遅らせグラをしっかり。

立ち合い時なら遠めなら屈Cが見てからギリギリ間に合うんで
波動セピキャンとお仕置きできるが
慣れたブランカはその距離じゃまず打たない。
反応しづらい位置からのサブフォは
コパ置き、距離を離すのが無難。
749 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 00:22:37 ID:ScDk0YgA0: >>744
明確なキャラ対って訳じゃないけど
・大胆な前投げ多め
・前歩きしながら待ちの姿勢
・おき攻めで迷うくらいなら遠目から弱ゴウショウか大足を置いとく
は意識して立ち回ってるな
750 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 13:51:36 ID:X4oOIW/Y0: 中段持続当てから遠中p波動が繋がるキャラのまとめとか需要ある？

中段→遠中p波動セピキャンで殺しにいけるから、
気が向いたら調べようかと思ってたんだけど。
需要あるなら今日調べる。
「既に知ってるぜ」ってヤツがいるなら教えて欲しい。
751 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 15:07:03 ID:A64aVczwO: 中段持続当てレシピのところから是非お願いします！
752 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 16:22:45 ID:UqZnbzKI0: 定期的にセピって言う奴出てくるけどなんなの？何をどう間違ったらそうなんの？
753 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 19:14:42 ID:X4oOIW/Y0: ああ悪い、゛と゜が上下に並んでるんだよ。許して。
とりあえずメシ食ったら調べてみるわー。
754 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 20:03:18 ID:NZfDa80o0: またあんたか
755 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 20:25:47 ID:X4oOIW/Y0: いえーす、また俺だよ。
各キャラ立ち、屈状態からでも違うからそれも調べてくる。

持続当てレシピに関しては端は閃空EX波動×2コア～一律で体感でキャラ毎に微調整で調べようと思う。
端以外は剛拳まとめwikiとしもうたブログを参照にしてやってみるわー
756 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/17(木) 23:08:21 ID:X4oOIW/Y0: 終わったー。
基本として前投げステ×3>鎖骨>立ち遠中p>弱波動をレコで使用し
真ん中と画面端で検証。
起き上がりFの遅いセットに漏れたキャラは
個別に画面端でEX閃空から持続当てて検証しました。

以下持続当てから波動が繋がるキャラ
キャミイ、まこと、ダド、剛拳、ジュリ、アベル、
DJ、ガイル、フォルテ、ローズ、ダル、ハカン、ルー、サガ。
このうちダル、ハカン、ルー、サガは端で検証
さらにルーとサガは端のレシピを変更し
密着からの鎖骨持続当てで検証しました。
757 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/18(金) 02:45:27 ID:JWYdq2Rg0: おつかれさま！
758 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 03:15:51 ID:X7v61IqM0: サプライズフォワードが無理だわ

遠中Pで落とそうとすると、今度はしゃがまれると攻撃が当たらないし
遠強Pはしゃがみもフォワードも潰せるど、全体動作が長くて危険だし
小Pも信用ならんから、遠小Kで牽制するしかないのだろうか

ウホウホ！
ウホウホ！
759 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 17:55:48 ID:NCOtWwMU0: プロウドストロベリー？ってよくYouTubeに動画のある剛拳って
誰ですか？デソラさんとかとは別？
760 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 21:36:26 ID:kHvAXn0s0: 遠強ｐがブラの動きを止めるのに役立つから、遠強ｐとコパを巻きつつ、しっかり上見てれば
なんとかならないかなーと妄想してる。
761 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 23:28:01 ID:X7v61IqM0: >>759
別人のはず
762 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/20(日) 23:45:28 ID:U5dxAmuU0: >>759
違う
763 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 12:24:49 ID:uDThLHpQ0: >>759
その人立ち回りがうまいんだよなあ
コンボも必ず最大ってわけでもない
間合い管理とかキャラ対がしっかりしてるんだろうな
764 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 20:43:18 ID:CsP.n/9.0: 立ち回り上手いね、自分とタイプ的に似てるから参考にしてる。
VERさんのガン攻めスタイルは憧れるけど出来ないな、なんにせよ
使い手ここまでスタイル違うキャラも珍しいな。
765 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/21(月) 22:11:43 ID:WQlrqi4IO: 波動拳をもっと沢山チャージ出来るように修正してくれないかな…

剛拳『ｵｱｰ』
766 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 09:47:53 ID:3N4UJtEQ0: 百鬼投げが中々うまく決まらないんだけどコツとかってありますかね？
百鬼Kに化けたり何も入力されなかったりしちゃうんですけど
767 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 12:21:48 ID:kw81r0/.0: proudstrawberryさんってよく見るんですけど、何者なんですか？
家庭用のみでアケではやってらっしゃらないんですかね？
768 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 12:56:42 ID:0sjgh7HE0: そんなの本人に聞いてみたら
箱にいるよ
もう最近ずっと剛拳ランキング１位のひとだね
769 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 13:24:55 ID:MyZktcG60: むしろstrawberry本人がスレ見てるんだけど質問ある?
770 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 13:32:13 ID:8ZLJdMmU0: いや、別に
771 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 13:43:03 ID:H3Su7/8UO: strawberryさん箱でフォローしてるからいつもリプレイガン見してます。動きに偏りがなくて幅が広い。質問させていただくとしたらキャラ対とかよりもっと根本的な、剛拳を使う上で戦略的に重視している事を２～３御教授いただきたいですm(__)m
772 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/22(火) 23:22:59 ID:tN.wY5FE0: >>770
唐突にしゃしゃり出てきて不愉快なのだと思いますが、今後名乗り出ることはないと思うので、大目に見ていただきたいです

>>771
話が精神論に波及しそうなので一言では表しにくいのですが、波動に対してその時相手が取れる行動の把握、大足を置き方と前ステで隣接するタイミングでしょうか。押したり引いたりを変則的に織り交ぜて相手を動かし、動いた相手を制する形を理想としています。
773 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 00:59:13 ID:agcH1iuAo: 少なくとも俺は不愉快じゃないから気にしなくていいよ。

コテが愉快な人もいれば不愉快な人もいるのは多数の人間が集まる場では当たり前なんだから。

むしろ色々聞きたいから積極的にカキコしてほしいよキャラ対関連とか牽制の相性とか
774 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 02:21:18 ID:N07WJ9QIO: >>772
おおっわざわざありがとうございます！…なるほど…動きの幅が広いのに戦略に一本筋が通っているように見受けられるのは、そのような理念があるからですね。勉強になりました！
775 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 04:04:44 ID:cp36qOFo0: 不快どころか最高レベルの使い手がスレに来て困ることなんか何も無い
むしろどんどん書き込んで盛り上げてほしいですわ
本物かはわからないけど
776 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 04:11:14 ID:FyLbAgmk0: ストロベリーさんパッド勢ですか？
777 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 10:18:28 ID:r60Mtqw.0: ご本人が光臨されとるｗありがたやありがたや
いつもリプレイ楽しみにみてますけど、間合い管理がホントうまいと思ってました
波動起点で動かしてーって考えてくと確かに色々と頷ける動きです
固めにくるような相手の時はどうしてらっしゃるんだろうか
778 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 22:21:52 ID:Ki4FrCPk0: したらば全体でみても最上級プレイヤーがわざわざアドバイスしにきてくれてるの
は有難い。
このキャラ押し引きがかなり難しいから色々教えて欲しいです。
779 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 22:57:19 ID:6jW.ULME0: まさか本人様がきてくださるとは・・・。
自分ハカン使いなんですが、剛拳側は持続スラに対してやることがないと思ってるのですが
やっぱりガードしかないんですか？
780 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 23:10:51 ID:.1bqlOIs0: ハカン使いがどういう書き込みなんだよこれは
意味がわからんｗｗ
781 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 23:16:28 ID:AOT763DA0: ハカンスレによるとスバコンかウルコンでしか返せないらしい
782 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 23:18:53 ID:Ki4FrCPk0: ハカンとか正直どうでもいい、キャラ対ならおそらく全剛拳使いが勝率悪いであろう
豪鬼ブランカを教えてもらいたい。
783 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/23(水) 23:20:45 ID:UfblydKQ0: バルログ戦の狙いを教えて欲しいです
784 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 00:42:59 ID:.GoIRO.wO: >>770が悪い
785 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 00:44:02 ID:A6Cs0aY60: え？どうゆう書き込みってほかに返すのがあるならそれで対策練るし聞いただけなんだけど
意味がわからないってどうゆうことなんだ・・？
786 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 01:25:38 ID:ML3kJoSk0: ハカンスレでやれよ。対剛拳の持続スラの話もハカンスレの過去ログにあるし、どう"ゆ"うってのも気になるし、イライラMAXかもです…
787 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 02:10:43 ID:ceNH0hggO: いや、別にいいだろ
788 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 02:19:40 ID:RjlZYhQg0: どさくさに紛れてにんじゃ使いも来てるのか？
789 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 02:48:10 ID:TSFVrJTs0: とりあえずお茶でも飲まんか
790 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 03:04:55 ID:.GoIRO.wO: 敵のベンチに行って、このピッチャーの癖は何ですか？って聞いてるようなもん。せめて変装してください。
791 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 03:08:31 ID:ceNH0hggO: いや普通にハカン対策なんだからいいだろ
792 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 10:23:41 ID:xJocUuBo0: 使い手によってここまで戦い方が変わるキャラもめずらしい
裏を返せば押し付けていける技があまりないからなんだろうけど、、、

剛拳で削りフィニッシュしたいときって何が有効なんだろか
ストロベリーじーさんは弱閃空セビからの弱閃空で綺麗に削り殺してたのが印象的
間にコパコア挟んでたかもしらん
793 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 10:31:14 ID:MDYD0vR60: >>792
普通に中K→弱閃空じゃないんか？
794 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 10:41:37 ID:NwdyDePQ0: 過去の経験から削りでフィニッシュは狙わないと決めてる。
795 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 12:12:25 ID:BfaWUegA0: 相手キャラによっては
百鬼Kを背中ぐらいに当てるのがいいのでは？
796 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 12:24:28 ID:cQZzNQHQO: 弱閃空ってガードさせて有利フレームあんの？
797 ：ストロベリー：2013/01/24(木) 14:04:06 ID:al2rkM3w0: わりと好意的なレスが多かったので、再度書き込ませて頂きます。夜になったら目についたレスについて書き込みしますが、コテつけるのはこれっきりにします。私が本物か否かを皆さんがどう判断するは私の関与することではありません。重要なのは書き込みが有為かどうかだと思います。ちなみにパッド勢です。
798 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 14:11:14 ID:al2rkM3w0: 自分から名乗り出て言うセリフとしては妙かとも思いますが
799 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 16:23:34 ID:UqqKXuBk0: 口調から推測するに本物だな
ガチ勢は今のうちに質問しとけよ
800 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 19:51:14 ID:Aq4m4mPw0: 低PP勢ですけど質問します
ローズに対して気をつけていることってありますか？
ざっくりとした感じでいいんで教えてくれればありがたいです
801 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 20:11:54 ID:5jCe/2Y60: ブランカ、豪鬼などほとんどのお爺ちゃん使いがキツいキャラ以外で、ストロベリーさんが個人的に戦いにくいキャラをよろしければ教えていただけますか？
802 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 21:05:51 ID:4jYEx.Xg0: コテはできればつける方向でお願いしたいんですが。
教えてもらいたんのは。
①基本の立ち回り距離によって考えるところ、特にこのキャラはセビにかなり
弱いので距離別のセビに対する選択。
②相手キャラによってのセットプレイの選択、このキャラにはこのセットプレイ重視とか。
③基本的なキャラ対策。
こんな感じですね、ストロベリーさんは堅実派だと思うので自分とタイプが似ているので是非是非
教えて下さい。
803 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 22:31:48 ID:COJPMeKw0: 今日は反応が多くて安心しました。答えやすいものから順に答えていきます
>>800
相手に攻めさせることが第一です。開幕はリフレクトされないようにゲージ溜め。ゲージが溜まったところでのEX百鬼が噛み合えば理想的。あとは終始ローズが攻める展開になるので、それを迎撃して終わりです。それが失敗した場合は、垂直でスパイラルを牽制しつつスラあたりをセビステして体力リード奪い、相手から攻めさせるようにします。また、ローズの固めの大半は下当身で取れて、近中ｋのグラ潰しはおじいちゃんのコアシと重なるとお互い当たらないので、崩されにくいため一度リード奪えばかなり楽です。

>>801
ときどき、リュウ戦とガイル戦が分からなくなってスランプに陥ることがあります。あとは、あまり出会わないものの元は意外と手強いです。ハカンも嫌なパーツ持ってると思いますが、使い手が上手いだけな気がします。あまり話題に上がらないもののヴァイパーも、トップクラスの相性の悪さでしょう。ちなみに最近は、ユン以外はいけるんじゃないかと強気な気分です。
804 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 22:44:27 ID:COJPMeKw0: >>792
近中ｋ→弱閃空が基本ですが、弾抜けを釣るタイミングでの波動重ねも使いやすいです。ちょっと違いますが、コアシでの牽制は相手がドットの時は胴着の中足より優秀です。

>>783
中爪に中当身。分かっている相手は中足で代用してくるが中爪にはリーチで劣るため、展開はやや良くなります。
ヒョーが降下するあたりでEX百鬼ｋ派生が確定。遠くに降りた場合はスラ。
ハイクローに雷刃、ちょい歩き大足。
投げとソバの2択には、2大pしこみグラがそこそこ使える。穴は多いのでアクセントに

>>779
知らん。と答えようと思いましたが、その通りだと思います。ただ、すかしUCが怖いので上いれっぱが妥当な気がします。EX百鬼で拒否になればラッキーなので、私なら1度くらい試すかもしれません。
805 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 23:03:00 ID:COJPMeKw0: >>802
コテは使わない方向で考えています。ただ最近スレが過疎って寂しいので、もし私がいることで盛り上がるのならしばらくの間名乗るのもアリかもしれませんね。

①波動をガードさせた後の中閃空は距離的にもタイミング的にも丁度良いです。近い距離だとステ投げです。以前、面白いくらいステ投げで相手のセビを潰していた頃があり、当時は前ステをすると相手がセビ状態になるバグでもあるんじゃないかと疑ったほどです。ただ裏を返せばそれだけセビに弱いということなので、セビは通用しないということを見せ付ける必要があります。ちなみに、前ステ近大ｋもありです。セビと重なれば2段目がCHするので大足までつながります。ちなみに、2中ｐキャンセルEX百鬼で最大リターンだと常々考えていますが実践できたことはありません。

②あまりセットプレイ使ってる意識はないですね。強いて挙げれば百鬼スラからの垂直飛びでの昇竜釣りと、画面端での前投げ→バクステ→前ｊ大ｋくらいです。後者はDJとサガットに多用します。起き攻め重視という意味なら、コデ　バル　アベ　バソあたりは起き攻めで殺しきるつもりで攻めます。

③ちょっと対象が広すぎて答えられないです。ただ、誰が相手でも飛び込みには何かしらアプローチしたいです。仮に潰されるとしても。
806 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 23:25:46 ID:ZGi7QixE0: ありがたや~！
意識してることとかすごくためになります
最近おじいちゃんやめようと思ってたけどまた頑張れそうだ
ばーさんとかインフィルとかとは違う強さな気がするし、おじいちゃん奥深すぎる
807 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 23:25:51 ID:1Kvo6fXQ0: 対戦する機会が少なすぎて同キャラ戦が苦手なんですがどういう風に戦っていますか？剛拳は使用人口がとても少ないと思うんですけど自分と同じレベルの剛拳と対戦する機会はありますか？
808 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 23:51:47 ID:COJPMeKw0: >>782
私も知りたいです。とりあえず、私の思うところを書きます

○ブラ

　体力リードされないよう立ち回りたいので、遠大ｐを中心に考えましょう。サプフォやロリを潰せますが、2大pや大ｐに負けがちです。それをなんとかするために波動を撒くことになりますが、これは当たればラッキー程度の気持ちでいいです。これで相手に雑巾での弾抜けを意識させて牽制の手を休ませます。この辺りの按配は読み合いです。ちなみに、UC2を選ぶブラは対策していないか有利に胡坐をかいているだけのブラなので遠大pがよくささる。

　次の考えとして、垂直飛びが相手の飛び込みや雑巾とかち合えばダメージを奪えます。これに対してブラが座っているのを確認した場合、直後バチカが飛んでくるので、垂直強ｐで相打ちとるのは容易です。たまにロリがひっかかることはありますが、こちらの垂直は割と低リスクでリターンのチャンスを作れます。

　体力リードされた場合、チャンスを作りにくい相手なのでEXロリをガード出来るタイミングでの波動重ねで雷刃を確定させるか、セビを見せて雑巾狙いを見せてからのロリを潰す遠大pや対空でじょじょに追い詰めるか、近中ｐ→弱百鬼pあたりでバチカを釣るかを狙いたい。

　キャラ自体がそこまで強くないので、相手の起き攻めを上手く捌くことも他の不利キャラと比べればやりやすい。ただ、どこかで雑巾や飛びを通されがちなのでリード奪われると厳しい。遠大pをどう当てるかと、対空精度が鍵だと思う。
809 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 23:52:17 ID:COJPMeKw0: ○豪鬼

　遠大ｋを安易に振ってくる相手なら大足や、バクステからの大足で返り討ちに出来る。垂直がかち合えば4割奪える。立ち回り自体は大足が怖い胴着なので波動中心に組み立てられる。この場合怖いアプローチは百鬼等の飛び込みとセビステなので波動を撃ちつつ対空の準備とセビステ後の大足、中足狩りの下当身を準備しておけば迎撃は可能。転ばされたら頑張れ。ちなみに、豪鬼の百鬼ｐからの起き攻め詐欺重ねに竜巻はあたりこそしないものの、しゃがみにも当たるため2ゲージあれば弱竜セビキャンで割りと安定して逃げられる。丁度2ゲージしかない場合、EX竜巻セビキャンが出来ないという相手の意識の外から奇襲出来るかも。

　起き攻めのリターンの高さが桁違いだが、立ち回りなら対抗出来るため勝てなくはない。ワンポイントとして、竜巻当てた後は相手がEX百鬼を仕掛けてきやすい。EX百鬼に上波動やEX竜巻はすかる場合があるので、ｊ中ｐで落とすのが確実。

あまりまとまっているとは言い難いですが、これを参考に個々人の対策が少しでも進めば幸いです。
810 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/24(木) 23:54:37 ID:COJPMeKw0: >>807
私も同キャラは苦手です。フォルテ戦の次くらいに嫌です。やっぱりセビですかね対策は。
811 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 00:06:50 ID:FhrqFFCI0: 上手い人の意見は本当にありがたい
自分もパッドだからもっと頑張ろうとも思える

フォルテに真昇竜→百鬼ｋやったらギガバス喰らったよチクショウ
812 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 00:13:05 ID:8paRhQ2Y0: >>811
コデのUC1も確定する連携ですね。アベのＥＸスカイで返された時は憤死するかと思いました。
813 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 00:20:11 ID:FhrqFFCI0: >>812
何気にキャラによってリスクが高いんですか
ただの愚痴のつもりが一つ学んでしまった
814 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 00:22:42 ID:TntxhV4k0: 超良スレになったｗ
815 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 00:27:50 ID:SVg1de4w0: 真昇竜→百鬼ｋはルーファスのEX蛇突でも返されるね、めちゃめちゃ減らされたわ
816 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 00:32:31 ID:.oSZspHYo: やっぱ元キツイよね。
ずっと前にアミュとやったんだけど中距離詰んでんじゃねえか？ぐらい思った。

ストロベリーさんは元に対してはどうやって戦ってるか教えて欲しいです
817 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 01:22:57 ID:8paRhQ2Y0: >>816
私も手強い元とはあまり経験がないので正確なところはお伝えしにくいです。波動をコアシですかされる事にイライラして、迂闊な波動を飛び越えられて負けることが多いイメージです。指し合いもなかなか強く、セビも割られるので難しいです。特別弾に強いわけではないので、波動が機能する時は勝ててる気がします。
818 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 02:03:59 ID:9EW368YI0: 強い人はアケ勢が多いのに家庭用勢でここまでの人はすごいですよね。

私も質問なのですが、アベルとアドンに何もできずにボコボコにされます。

アベルは前蹴りはガードしないように心がけているのですが、触らせないと
いうのは無理でそこからグチャグチャにされます　立ちグラ連打を中心にしてるのですが
大Ｐに負けることがよくあり垂直Ｊは大Ｐで落とされます　起き攻めのロリから表裏はＥＸ竜巻百鬼
で回避するのですが期待値的にきびしいです　攻めは百鬼投げループを主に狙っています。

アドンはとにかくジャガキ連打で押さえ込まれてしまいます　下中Ｋで落とせるタイミングが
あるのですが弱中強を使い分けられると無理です。　立ち中で出させないように
してるのですが、今度は足払いでこかされます　この辺は読みあいでしょうけど
遠大Ｋ？の二段蹴りもありなかなかせめていけません。
819 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 10:54:26 ID:kf.FlX5A0: 真昇龍>大百鬼はキャラ限というか特定のリバサ技に対する起き攻めだから
返されるならJ大Kで7F詐欺するとかすかし飛びで誘うとか別バターン考えたほうがいいね
820 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 11:54:12 ID:vbU61hI.o: >>817
ありが豚
やっぱ元は気使いながら波動撒くしかないか～
821 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 14:11:16 ID:n5M1N12A0: もしよければ各キャラへのUC選択を聞きたい。
強化されて以来なんだかんだでまだまだ電刃について詰められていないような気がしていて
「人による」と言われればそれまでですが。
自分は長文は気になりませんが全キャラ分の選択例を挙げてもらうのは労力がいると思いますので無理にとはいいませので
レスであがった要対策キャラとか
1と２の大まかな使いどころの「考え方」を聞かせてもらえるとありがたい。
822 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 15:03:20 ID:mnVaxNc.0: 何回も同じ事聞くんじゃねえよ
823 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 15:56:45 ID:eF6PKjF20: ここも話題がループしはじめてるよね、
新規が増えてるのかスレが止まるのが怖くて書かずにはいられないのか。
824 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 18:19:47 ID:ahjQ/wnY0: 帰ってきてスレ見たら対ローズのアドバイスくれてた！！
ありがてぇ・・・
825 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 23:05:29 ID:ncXwFoZk0: てす
826 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 23:39:59 ID:ncXwFoZk0: リュウとガイル分からなくなるのが分かるわ
特にゴウケン知っているリュウ戦はとたんに厳しくなるからなあ
百鬼にJ中Pとかそのぐらいの浅い対策ぐらいしか分かってないリュウなら
まだまだお客さんなんだけどなー
ゴウケン慣れ？してるリュウは詰め寄りかたがうまいと思うわ
熱帯よりアケのほうに多いねそう言う強いリュウ使いは。
827 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/25(金) 23:48:11 ID:zhZWmwoQo: ガイルにしろリュウにしろ剛拳戦知ってるやつは詰めてくるからな。

ああされるのが一番キツい
828 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 00:32:40 ID:8WxAL9AYO: 確かにリュウガイル戦は数やる度に考えさせられるね。
ジャンプ中パンやるリュウなんてカモだが、ある程度待った方がいいかな。
ガイルは体薄くてセットプレイが機能しにくいのがめんどくさいがガイルも我慢してダウンとるまでは待った方がいいのかな。
829 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 01:24:22 ID:EMCS3Nn.0: 顔TVのアントンさんのダン対策すげー
830 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 02:32:08 ID:mMDhKT.go: どんなん？
831 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 10:31:17 ID:9f5.4/fc0: リュウ勝率70％なんだけどアケではもっと悪いなあ
ガイル戦はガイルのJ大が届く間合での波動に気を付ける
その間合でソニック波動合戦してると飛びを通す時がある
何気にEXソニックに当たらない事が重要だったり最低でもガードしたい
基本我慢比べ、コイツどうせ裏投げ抜けらんないだろ？って、裏投げばっかり狙わない
お願いEX百鬼から強引に行かないイラつかない。まあ百鬼通る相手だったらジャンジャン振ってもいいけどね
832 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 20:38:30 ID:xiW1TykU0: リュウに関してはアケ勢と家庭用勢で別物と考えてもいいと思う、強さが比較に
ならん勿論アケ勢のが強いね。
家庭用リュウとやる時は徹底的に待ちかな、すぐガチャって荒らすことしか
考えてない、pp4000以上でも上全然でないから百鬼Pも意味ないしね。
よくリュウ使い剛拳とかダッドリーの火力にびびったり事故ったってのは聞くし言うけど
むしろ剛拳側がリュウの適当なぱなしとかに荒らされる側だと思うこっちのが対応力いるね。
アケの洗練されたリュウは別だけど。
833 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/26(土) 23:31:14 ID:3YABhOMs0: アケだとキッチリ百鬼に滅波動合わせて来たりする人いるからなあ
熱帯だと有名人はまあ別として、あんまりゴウケン得意ってリュウいないかな。
自分が出会ってないだけかも知れんけど
それとそこまでゴウケン対策する必要ないのかもね
ずーと前にウメとやった事あるけどあんまりゴウケン知らないだろうなって動きだったよ。
都内じゃPP4000でパンピーだからなあしかも強キャラ揃い
金払ってまでユンやバイパーにレンコしたくないです
ストロベリーさんも凄いね。パッド勢なんだ。あんなに強いんだからどっかの大会出て欲しいよマジで
834 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 00:26:59 ID:FiALSJvgo: ちゅーかこんなにＲＯＭ専がいたのが驚きだわ

別に話題ループでもいい、新規にとっては聞いたことないネタもあるんだから

初心者～上級者関係無くカキコしてくれよ

『もうそれ終わった話題だから』
と新規を排除するようなリュウスレ一部のヤツらみたいな感じのスレにはなってほしくない。

ネタ発表会でもいいし喧嘩してもいいよ。

その一つ一つが剛拳というキャラの力になる。

電刃のセットも立ち回りも詰めたら強烈なものを持ってる

体感Ｆ調整が必要なのはいかんともしがたいけど
まだまだ未来あるよ、この爺ちゃんは。

立ち回りも起き攻めも。
835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 03:01:43 ID:U1ONEfeg0: 対策って言うかやり込みだと思うな
所謂弱い人をアケで後ろから見るとガチガチなんだよね。ちからが入っている
レースゲームに例えると右に曲がる時に体も曲がっているみたいな
格闘ゲーム全般に言えるんだけどどんだけやり込んでいるかが重要だと思う
相手がいきなりダッシュして来たとか起き攻めめくり竜巻見えているのに着地投げまで入れ込んでいたり
とっさ行動に思うように動かせていないのが原因の大半だと断言してみる
対策聞きたい人は、動かせてないだけの人か対策気付いているけど体が付いて行ってない人だけだと思う
ユン、キャミーの飛びにEX竜巻ゲージ依存するから出来ればJ中Pで牽制は中K、大P小Pでとか
ガイの飛び肘に小足とかローズのスラの間合で～とかとか、数こなしていれば分かっている事たいはんでしょ

例えば、PP2000のUC2リュウが体力1/3。ウンコ座りしている。
バレバレでしょ？キーディス見なくても分かるわ。
大百鬼で釣ると面白いけども、そう言う人にダッシュ投げが通る。
それはほぼそれしか頭にないから、
そのリュウがダッシュには遅らせグラ、遠い飛びには大足、中P波動にはセビとか
ひとつひとつスムーズに動かせるようにやり込んでいったら強いでしょ
だから対策うんぬんより相手の動き、技をよくみてスムーズにコマンド出せるようになるのが格闘ゲームの対策だとおもう
836 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 03:22:01 ID:U1ONEfeg0: 偉そうに書いてるけど初め自分もDJのショートジャンプに対空が
反応出来なくてボロボロだった
トレモで屈み中Kからやって竜巻、当身って練習してた
今では気持ち悪いぐらい見えるようになった（笑）
あとは試合の組み立てかたなんかは数こなさないと分からないと思うし
いわゆるアケ勢が強いのは、20年前から対戦しているから（笑）
試合の組み方、流れが新しい格ゲーでもある程度分かっているからなんかな？
ギャラリーが後ろにいて負けたら席譲るって環境にいるのも大きいかもしれない
837 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 03:23:35 ID:9TMp7ua60: いい加減、アケ＝強いみたいなのやめようよ。
凄い地域限定の話を全体的な話みたいにする意味ないし、そもそも家庭用でもやってる人が多いんだし。
そうやって差別化していいことって何も無いと思うんだけどなあ。
838 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 03:28:41 ID:9TMp7ua60: 批判的なことだけ書くのもあれなんで。
何回か書いたことあるけど苦手キャラがいるのならそのキャラをとりあえず100戦くらいは使ってみるのをお勧めする（家庭用でBP5000くらいまでがおすすめ）。
そうすると意外と穴があることに気がつく。
もちろん使いこなしているレベルだとその辺を考慮して動いているんだろうけど、少なくともなんか荒らされて負けたという気にはならなくなるしつけ込むところは分かるようになる。

PP間違いなく下がるけど。
839 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 03:57:59 ID:uZDO2rtE0: 今ヤン使いの人と100戦くらいやって20勝しかできなかった・・・
どなたかヤン戦の肝教えてください・・・
840 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 04:57:30 ID:a0CndgL6O: いやそんな当たり前の事ドヤ顔で言われても。
このゲームどうやっても事故負け特に昇龍持ちにはあるんだから。
グラマス以上が昇龍ぱなしのジャンケンで1万台に負けたりするゲームだぞ。
841 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 10:16:04 ID:bE0Rvu0AO: イチゴさん、よろしければ上記のアベルアドン対策宜しくお願いします。
842 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:27:22 ID:rwfCsbkk0: まぁこうやって他人の意見に耳を貸さないからお前らは雑魚のままなんだけどな
843 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:33:40 ID:ZGFBY6gg0: なんか書き方悪かったごめんなさい
アケが強い家庭用が弱いって言いたいじゃないんだけどさ
実際ストロベリーさんみたいにパッド勢で強い人もいるし
人間だもん事故負けならしょうがないと思うよそれが10戦やって6回事故負けするんなら事故負けじゃないしさ
ただ対策対策言う人ってただ根本的にやり込みが足りないだけの人が多い気がして
でもそれを言ったらここの意味が無くなるか。
なんかごめん、誹謗とか荒らしたい訳じゃないんですいませんROMってます
844 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 11:52:30 ID:qRL/04qo0: >>843
家庭用からアケやるようになった自分としてはすごく言いたいこと分かる
845 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 12:11:06 ID:Po.ZgaS.0: 全く同意見、ゲームの基礎を理解して遊んでるか、手癖をちゃんと相手に合わせて変えられるかが一番大事
だけど、相手のこの技がめんどくさいけど、剛拳での対処はこれがいいよとか、そんな話はしてもいいんじゃない
特に起き攻めとかネタなんかは一つでも覚えてたら勝負ひっくり返るからね
846 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 12:29:52 ID:rwfCsbkk0: やりこんでるやつはみんな843の言ってること分かるはず
楽して強くなろうとして他人に頼ってるやつらには分からんのだろう
847 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 13:00:55 ID:K.dJqs9A0: おじいちゃんのライバルBGMは何時になればﾃﾞﾝｯﾃﾞﾃﾞﾝｯになるんですか
コレさえ変更してもらえればワンチャン強キャラある
848 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 13:36:44 ID:bE0Rvu0AO: 対策を聞くことによって初心者や自分が知らなかったことを知ることが出来るし、ここの意味がなくなる。自分の話題で盛り上げたいならみんなを引き付けるしかない。

でも負けたからすぐ対策ではなくて、相手キャラ使うとかトレモで研究するなどして、それでも先に進めない時に質問くらいじゃないと伸びないと思います。
849 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 13:37:43 ID:ZGFBY6gg0: すいませんひとつだけ
アケで体にちからが入っているとかは、弱い人を笑っている訳じゃないんで
自分ももつれた時とか、百鬼ガチャっていたり意味分からん小技振ってたり焦って対応出来ていない事がたぶんにあるから
分かりやすい例えで出しただけです。自分も体固まる事があるし分かるから気悪くした人いたらゴメンなさい
家庭用、アケ、弱いからダメって訳じゃないんで対戦出来たらみんなウェルカムです
特にアケ！敷居が高いそうに見えますがそんな事はないので！みんなゴウケンで勝ちまくろう（汗）
ストロベリーさん来ているのにスレ汚しすいません
850 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 14:58:38 ID:Y4XUWhf20: でもなガイに低姿勢技とかそんな誰でも分かってる事をさも対策みたいに
語ってる奴もどうかしてるけどな。
それとDJの飛びも極力螺旋で落とすのは狙った方がいいよ、元全一のマスターオーバーDJ
とやった時二ーショット開始2会連続で落としたらそれ以降飛んでこなかったし。
昇竜持ちならいいよ、その後逆択開始だし、でも剛拳は相手の攻撃ガードしたら非常にまずいからね、
落としにくい飛びでも落とさないと。
851 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 15:20:02 ID:fq7uMrUw0: ジュリなんかも飛びが早いけど飛びが通って固めに入られると結構辛いのじゃ…画面端なんかは特に。大事な局面で対空が出るか出ないかで勝負が決まるような事も多い気がするのじゃ。
852 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 15:30:07 ID:Y4XUWhf20: そうこのキャラ対空が全キャラ中でも屈指で大切。
あっ今上でなかったわは通用しない絶対落とさないと、ましてや低姿勢技で
すかすとか絶対駄目、ガイがやりにくいのはそこ。
853 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 16:04:45 ID:9TMp7ua60: ニーショットは2中Kでほぼ落とせるからそっちの方が楽だと思うけど。
ガイの飛びを竜巻で落とせってのもちょっとどうかな。
大半は釣りだし。
落とすつもりでいておけっての自体は分かる。

こんなのみんな知ってるだろってのは言い過ぎ。
初心者拒否して何かいいことあるの？
854 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/27(日) 16:41:03 ID:ok7JO6j60: どこまでがみんな知ってるかなんて安易に線引き出来る問題でもないしね。まして師匠スレじゃよ?もっと師事されようよ
855 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 16:20:18 ID:nL/edPgQo: 同感じゃ。

ちょっと長いスマソ

最近ＥＸ螺旋対空について考える事が多い

自分はゲージ状況が許す限り相手の甘い飛びや垂直には極力ＥＸ螺旋で返してきて、
特にユン戦なんかはユンが垂直に飛んだ時点でそのまま垂直すかしても雷撃きてもＥＸ螺旋が確定する高度があるんで、

対空はソコに大分力入れてたんだけど相手のゲージの溜まり具合とか見てたらどうなんかな？って思うようになってきた。

無論状況次第ではあるんだけど
立ち小ｐ、各種通常対空、垂直、当て身、セビ対空
辺り使い回した方が強いんじゃないかと

そういう風に考えてたらノーゲージでダメージ取れて状況もよく相手のゲージも溜まらない、
波動対空を見直す必要があるのかとか思うんだが

みんなはどう思う？
856 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 16:34:24 ID:9pjMrbLw0: 基本的にダメージ与えるチャンスが少ない剛拳は自分のゲージに余裕があれば
超ド安定なEX竜巻で200ダメージ取ったほうがいいと思うけどな
あと波動対空って発生遅すぎで基本先読みの置き技になるから普通の見てから落とす対空と同じく考えるのはどうかと思う
857 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 17:38:47 ID:2lg9i/g20: ゲージの使い道も人それぞれだもんな…
EXゴウラセンで対空を確実にして磐石な立ち回り
セビキャンとEXゴウショウでコンボダメージアップ
そして大事に貯めて禁断の3F昇竜持ちキャラへ…

俺は対空できるときは迷わずゴウラセンにゲージ使う派だけど
858 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 18:25:21 ID:YZC6WabYo: あーちょっと書き方が悪かったかも

なんていうかこう、ゲームメイク的意味での対空剛螺旋の是非っていうか

ＥＸ螺旋で確実に落とすと相手は飛んできてくれなくなるじゃない？

例えば当て身対空と通常対空、セビ対空、垂直は簡単だけど立ち回り上の対の選択肢になる

でその辺をメインに使い回すと上置き波動も機能しだす
まあ波動に関しては上に置いとく牽制みたいもんだから確かに一緒にしちゃいかんのだけど。

ダメージチャンスが乏しいから確実に与えるか。
ダメージが乏しいから相手が動く材料を残した方がいいのか。

中に入られたらキツい剛拳の特性も相まって難しいなと思ってさ。
859 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 18:30:32 ID:YZC6WabYo: あ、ごめん
ダメージチャンスが乏しいから相手が動く材料を～
ね
860 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 18:36:31 ID:iJUBRZQg0: なるほど面白いね。対空をダメージチャンスと見るか地上に釘つけるための手段と見るかだと思う。野球で言うところの打たせてとるピッチャーと三振とリにいくピッチャーの違いだろうか。ただ、せっかく最高クラスの対空持ってるんだから使わないのは損だと思う。
861 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 19:15:27 ID:GmSR/l7Qo: お、言い得て妙な例えだねソレ

まあそうよな。
結局個人のスタイルに合わした形になるか。
862 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 19:37:03 ID:vjhNxsoU0: わしは弱竜巻で対空してるんじゃ
863 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 20:00:03 ID:StQkLMFQO: 俺はＥＸ螺旋対空は絶対してるなダメージ200はやっぱり大きいし。
逆にセビキャンは殆どしてないね。
上波動も殆どしてない、ＥＸ螺旋で飛べないプレッシャー与えてから相手の弾の対処みてから前ステ投げからのセットプレイが本命。
なんにせよこのキャラは使い手の性格とかでプレイヤーによって立ち回りとか攻め方はかなり違うね。
864 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 20:16:21 ID:GxloM2Kk0: なるほど、その考えは無かったなｗ
一発勝負向きだけど、結構使えるかもしれない
865 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 20:30:34 ID:.3iNiBM60: しゃがみ大P対空後にまたすぐ飛んでくるやついるよね
866 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 21:25:55 ID:kzT98pXA0: 2大pだとダメージ低すぎて飛びのリターンが勝つんだよね。ただその分上に意識割く必要ないから、地上戦重視の場合は2強p使うな。バソ、ダド、アベ、djあたりとか。もちろん竜巻いければいくけど
867 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 23:45:26 ID:t60InAN.0: 余裕があるときはＪ中Ｐ→バックＪ大Ｋが多いかなぁ。
ダメージでかいし、状況もまぁまぁ
868 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/28(月) 23:57:36 ID:BIpxILcg0: テスト
869 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 00:06:38 ID:mHN5N7OY0: すいません、流れぶった斬りますが、
最近剛拳使い始めた格ゲー初級者です。

今日キャミィとやってて、表裏わかんないストライクを上当て身で取ろうとしたら、
リバサ表示出てたのに食らってしまいました。
ということが何度かあったのでご質問です。
表裏わかんなくてしかも上当て身で取れないストライク
って皆さんは経験ありますか？
あたり方は持続っぽいあたり方で、
見た目的には中当身の範囲にあたってるように見えなくもなかったです。

単純に逆コマンドで閃空出てただけかも・・・
870 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 02:38:37 ID:faFbxECc0: あるよ。
豪鬼の斬空なんかも同じ内容の被せがある。
剛拳自身もシビアだが剛刃の被せで同じ様な内容の事ができる。

そういう相手には素直に表ガードまたはセビステや被せが完璧でないなら、
バクステ空中喰らいで仕切り直すのが無難。
871 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 03:12:21 ID:faFbxECc0: こんだけじゃ説明不足だな。
あーつまりだ、
持続当てめくりまたは持続当て表当て裏落ちなどの一部には
「完璧に」やるとコマンドの入力方向が無茶苦茶になって遅らせても表で出たり、
ガチャで出そうとすると出ない上にガード方向もブれる被せ方というのが存在する。

大概前歩きは×。
前ステで回避できるものが多いが、
本当に完璧に相手の起き上がりに持続の最終部分を被せると。
前歩き前ステ不可、バクステは相手方向にステ、
無敵ぶっ放は全て表で出るか出せない、
セビステは見てから地上コン余裕
という究極の被せだが知識として知っていれば、
ガードもしくは空中喰らいで選択負けしても次に同じ内容の被せをされないように立ち回るワケだ。

おそらく話しの内容から察するに起き上がり時上当て身を数回もしくは一回見せて
キャミイ側が真面目に被せだしたんだとおもう。

その場合中当て身で当ってるが、
キャミイ側が被せ方をミスらない限りガチャ当て身は出ず
中当て身はほんの少し被せのタイミングを変えるだけでコマンドが化けるので個人的には中当て身はオススメしない。

ただ持続重ねを完璧にやる場合、かなり早く被せにくるので注視していればわからなくもない。
872 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 03:16:53 ID:sL6Zizaw0: ちゃんと取りにいくならEX金剛にしないと駄目だわな。
セビステできるならこれが一番安く済むようには思える。
バクステ性能的に避けたのに大足とかくらいそうだが。
873 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 07:31:36 ID:128ydAmA0: たまにゲージ温存で弱竜巻で対空するけど、締めの蹴りがスカってあの世行きが…
素直にゲージ吐いとけば、ってことのほうが多いんじゃ
874 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 08:27:06 ID:Bep.gzN60: そこで早出し強竜巻剛螺旋…ぬぅあー！
875 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 08:28:48 ID:128ydAmA0: 地上でガードされて-200Fの未来しか見えない
876 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 10:21:46 ID:JSRrmJRE0: 869です。
ご回答ありがとうございました!!
仰る通り被起き攻め時のことです。
バクステで仕切り直し、EX金剛で
なんとか対策してみます(^^)
877 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 11:23:04 ID:gQUZ8Gm60: ちゃんと検証してないけど当身は464で出るから
コマンド入力が分からなくなるような起き攻めでも斜め入れない464ガチャすりゃコマンド化けは無くなるんじゃないかな
878 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 16:55:53 ID:BpaCuNpko: うん、金剛ならならキッチリガチャればいけると思う。

リュウやキャミイに詐欺裏落ち剛刃被せると表ででてるから金剛も同じハズなんだが、
少しタイミングがずれると。

キャラが高速で前後ろにブレてキャノンやら昇竜やらアパカが出せてない現象にでくわす。

どうも見てる限りsakoが詳しそうなんだが

俺もまだ研究中でガチャ金剛出せるって言える自信がなかったんで無難な方をお勧めしとこうかなと。

話しの内容からしても上金剛が出て潰れてるのか
出せなくて潰れてるのか
閃空が出て潰れてるのか判断しづらかったしね。
879 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 17:53:14 ID:UerwCdi.0: 判定が低くなる重ねって飛びでも勇気出して中下段当て身で勝てるよ。
詐欺っぽい飛びには下段当て身ですかし下段も両取り!!当て身最高!!

ま、何もせずに着地して投げられる毎日なんですけどね…
880 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 17:58:37 ID:Rsvsai0M0: ガチャりすぎてアマキャンしないようにね！
881 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 20:48:25 ID:giAS7Bac0: あれ遅らせ金剛ってこのVerで出るっけ？
前Verで出せていたタイミングで出すとセンクウに化けるんだけど
K金剛コマンド無くなってから出せなくなった気がするよ
あと裏表両対応コマンドっぽい左右左ってガチャっても出なかった
この検証一年以上前にしたから正確にはうろ覚えだけど…
出なかったか凄く出づらくなった事は、確か
感覚的にリュウの遅らせ昇竜だね
882 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 21:12:47 ID:.cswI4RQ0: 起き攻めでめくりジャンプ攻撃したあとの無敵技の逆2択にイライラしてきたんで
斜め弱K→下段当身（弱P+弱K）って連携を考えてみた
弱攻撃だからガード硬直が少ない分リバサ技になりづらいため当身で取ることができ
屈グラと立ちグラにも対応できる素敵な連携・・・

って妄想したんだけどこれ使えますかね？
自分のいる低PP帯（PP2000）には大体いけたんですけど高PPになるとやっぱ通じないのかなぁ
動きのキレがいいおじいちゃん達の意見が聞きたいです
883 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/29(火) 22:08:17 ID:9E301ync0: ガードかEX百鬼すりゃいいじゃん・・・
884 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 00:46:56 ID:/YlzytB.O: >>882剛拳に限らず家何のキャラで相手しても昇龍持ちは家庭用だろうがアケだろうが昇龍持ち低ポイントには遅らせグラだけしといたらいい。
しゃがグラ下手だから必ず擦るし基本対空でない人ほどガードガチャ昇龍率高い、グラ潰しとか当て投げとかやるだけ無駄。
885 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 01:26:02 ID:pJj96Q7Mo: 遅らせグラか遅らせＥＸ百鬼だろうね基本は。

ただ昇竜に対してに限らず遅らせ金剛も個人的には有りだと思う。

特に画面端時剛拳側ゲージ二本以上とか
禁じ手あるときとか、
金剛当たりゃ死ぬしナー。
886 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 01:33:17 ID:zYzOd6Uc0: 攻めの当身はしてやったり感がすごく気持ちいいよね！！
887 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 01:40:42 ID:8oNaHAhso: ぶる猫なんかがよく使ってるけど

セビアタック先端→前ステ→金剛キャン禁じ手

あれはいいわ～
正に攻めの金剛ってやつだよ。
888 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/30(水) 16:41:56 ID:nLmgwPOc0: 攻めの金剛はEX以外だと結構迷う
意外と下段で取れそうな技が中段だったりするしさ
889 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/31(木) 02:31:49 ID:1Ms6iwjg0: 逆もまたありき。
しもうたなブログでまとめられてるから金剛禁じ手やりたきゃ確認必須だな。
890 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/31(木) 12:31:01 ID:a0PQWjQYO: 悪いが金剛禁じ手はそうやって使うもんじゃないよ…

あれは狙って当てるんだよ
何がきて何で当て身とれるか分からないなんて時に使ってるようじゃだめじゃ
891 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/01/31(木) 13:49:01 ID:KZ7o9iv2o: 手癖と暴れとセットにおしおき、
金剛禁じ手

まあ当てれるならルートはどこからでもいい
知識必須なのは同意だがな
892 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 17:31:28 ID:H6guvLj20: ヴァイパーの対策はもう放置した後は野となれ山となれ！
フォルテにあたっては、対策する気も起こらん
だから毎回グチャグチャになるんだけどな

890の狙って当てるってどういう意味？
893 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 17:42:07 ID:AuxJCEUA0: 昇竜拳なんだから対空生当てだろ！！って事かな？
894 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 20:02:25 ID:2JT4r9JE0: 生当ては男の浪漫じゃ…
895 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 20:16:39 ID:ZQJkrhf20: 当身で取りたい攻撃を相手に出させる、釣るってことだろ。
896 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/01(金) 21:06:35 ID:5XAIwkok0: 対空だって空ジャンあるんだし
何が来て分からない状況じゃダメだらしいからなー
グラ狩りの遅らせ昇竜感覚でもダメらしい
飛び道具か一部突進技ぐらいしかないぞ
897 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/02(土) 15:45:02 ID:PTJOeII.0: 相手の手癖を読み切ってこのシチュを作ればこの技を釣れるって
確信できる状況＝狙って当てる、って事じゃない？
4ゲージつぎ込む以上其の位の確度ないとやれんわな
898 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 03:22:15 ID:VzEw7FJY0: アンカーを付けないからおかしくなる。

グラ潰しに関する話題をしたいんだがどうか？
899 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 09:48:18 ID:w45.cfc20: 超遅らせグラしてる人に近中pちょい歩き再度近中pとかでたまに固めてるわ
このキャラ画面端近ければ金剛セビでウルコンでゴッソリいけるキャラだから
そこらへんの金剛煮詰めれば、幅が広がるかもね
900 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/03(日) 19:23:21 ID:8hFAKtKM0: フェイロンなんか手癖で画面はしの起き攻めにJ中Pかさねのセットプレイを
してくることが多いので当身セビキャンウルコンのチャンス
901 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 02:04:47 ID:pEJO9o2c0: 金剛はどうしても人読みの範疇であることが多い
傾向はあるけどそれも結局人読みに入るだろうし
902 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 04:20:30 ID:dPfY17n20: >>899
あー、やるなソレ
特にDJやバルログで巧いヤツに対しては
たまに図々しく歩いたりするね。

画面端は攻めてるときに限りかなり強いし、
電刃だと端はさらに選択の幅が増える。
903 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 20:42:40 ID:Kxrv6QHg0: >>898
話題ふっといて投げっぱなしなの？

でもグラ潰しをやるキャラじゃないでしょ
有利取れるのが近中Pしかないしな～、一般的には２大P波動で引っかかったらセビキャンじゃないかな
このキャラ特殊で裏投げ自体がグラ潰しになってるから特に移動裏投げは抜けづらいよね
それと当身でグラ狩りした時のしてやったり感
904 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 20:49:20 ID:LmJ8RYjQ0: 起きの中足よんで
下段当て身からのスパコンが気持ちよすぎる
905 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 22:55:27 ID:ks03Y3UM0: 自分が投げられると絶対抜けたわコラってなるわ。
906 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/04(月) 23:34:07 ID:7kD0H5jI0: 誰か立ち投げ擦りが癖付いて抜けない人いない？
剛拳メインにしてから相手、空ジャンして来る人多くて
ほぼファジーで相手ジャンプに攻撃来る来ない関わらずに着地に裏投げ入れる癖が抜けなくなった
これで助かる事もだいぶあるんだけど、めくり竜巻みたいな通常の着地より間が空く着地攻撃に
当たりまくるんだけど、
初めめくり竜巻見えてガード入れてるのになんで喰らうか分からなくてさ
染み付いた投げ入力のせいで投げが出て喰らってんだよね
これでもpp4000台なんだよ…
フレーム甘い空ジャンとかもちろん失敗めくり竜巻なんかはビタで勝手に吸ってくれるから
どうしてもこの手癖が抜けないよ
907 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 01:09:20 ID:kwLFZ.yo0: あるある、めくり竜巻にガード入れてるけどボタンも押してるって言う。
相手の空ジャンプをそのまま投げたときの柔術のような吹っ飛びかたが快感だ。
908 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 01:13:25 ID:c2.oON320: 自分もですわ...
909 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 03:15:12 ID:2JSNi.Ks0: もっと遅らせて入力するのじゃ
910 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 05:56:18 ID:LoULqw2EO: そしたら透かし下段でした・・・
911 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 06:54:41 ID:0UaM4eaUO: ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲﾃﾞﾝｼﾞﾝ
912 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 07:14:21 ID:RXj0WFk6O: 結局みんな電刃なの？
913 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 07:36:30 ID:qlt5tJ5s0: 裏投げ真昇竜が唐草正中並にしょうもないと思ってるから強化前からずっと電刃一択
914 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 08:00:03 ID:2JSNi.Ks0: 透かし下段に弱いのはしょうがないのぉ
ある程度の割り切りはどうしても必要じゃ

わしはコンボ食らうよりマシだと思って、大人しく表グラップしておる
もしくはガンガードじゃ
915 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 12:27:36 ID:BtWfYfAw0: おい電刃出した瞬間に投げられるってんだよおい
ﾃﾞﾝｽﾞｨｨ・・・
916 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 13:42:15 ID:cXFEubW60: 投げられる状況で出す方が悪いだろ…
917 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 17:04:02 ID:.4odq7IY0: ザンギ・バイソン・フェイロン・ローズ・ダッドリー・アドン・コーディー
上記の連中には真昇竜にしてる
個人的にこいつらは電刃チャンスが少ない気がするんだ
918 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 17:25:37 ID:/qEOW1us0: でもザンギに真昇龍いける機会も少なくない？上波動のリターンUP＆コンボの火力アップ程度に電刃選んでる。
アドンはEX含めた全強度のトゥースの壁張り付き見てから電刃確定だから反応できる人はﾃﾞﾝｽﾞｨﾝの方が良いと思います。
919 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 17:51:27 ID:GyYZUJv20: 俺もザンギは電ずぃんやな
920 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 18:08:42 ID:32b9zzeU0: わしもザンギには電刃なのじゃ。ローズにもソウルスルーのスカを見て電刃当てれるように電刃にしておるのじゃが間違いじゃろうか…
921 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 18:13:39 ID:c2.oON320: 自分はザンギには真昇龍
垂直のリターンと暴れと裏投げリターン重視で
邪道かも
922 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 18:21:57 ID:xepZ446U0: バイソン、フェイロン、ダッドリーがUC1かな
ザンギは遠距離の玉抜けダブラリに電刃確定だから重宝してる
EX百鬼に化けまくるけど
923 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 18:23:53 ID:xepZ446U0: あげてしまったごめんorz
924 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 18:28:50 ID:GyYZUJv20: >>921
垂直からいくのは考えてなかった
普通にありかも
925 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 20:56:16 ID:oYidAAJAO: とりあえず自分は、後ろ投げ→EX閃空剛掌破→電刃Lv2が1P側2P側問わず入るキャラには電刃かな。
926 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/05(火) 21:42:45 ID:vwocwPpgO: >>906あるな心配するな、あれアケグラマス以上でもそうなってたりするから。
観てて分かるもん今のはガードはしてたんやろなってのが。ウルコンは真昇龍一択だかザンギホークには電刃選ばざるを得ないね、マジでいれる機会ないホークはまだマシぐらい。
927 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 02:14:16 ID:0p812xM.0: ラリアットを当て身で取って、セビキャン真昇龍....まさに漢よのぅ
928 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 02:18:22 ID:dN7Tvx9Y0: ラリアット当て身あって
アマキャンでEX当て身でどやってらみる
929 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 20:42:41 ID:d5/NlJBQ0: ザンギには電刃だな特にダブラリ見て適当に発動＞
暗転でクイックか、ノーマルか確認（煙の高さがちがう）＞
ノーマルならLv2以上が地上ヒットでごっそり。とか結構つかってる
930 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/06(水) 22:40:47 ID:OqgDGyDc0: ザンギはUC1使う機会がなくはないけど、UC2だなー。ザンギよりはセスのウルコン選択のほうが悩む。なんだかんだでUC1選ぶけど、三角飛びからの対空すかしを狩れるのは電刃なんだよなー
931 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 00:04:07 ID:SdXGWSfA0: 公式でキャラ人気投票やってるぞ！
マイナーキャラのわしらとしてはスト5に出れるか死活問題じゃ、みな頼んだぞ？
932 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 00:07:40 ID:/Y5Zz6TI0: セスはuc1だな
触った時の与えるプレッシャー半端ないし、そのプレッシャーに負けて
相手ゲージ2本あった時の慢心昇竜をex百鬼ですかしてゴッソリ出来るから
933 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 01:12:58 ID:dK.XryrA0: 春麗の起き上がりの投げとハザンの択どうしていますか？

複合はぜんぜんダメでした
934 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 08:16:09 ID:42qLyWd60: バクステじゃ
935 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 10:14:51 ID:UOHZnWbcO: ハザンが刺さるw
936 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 10:47:05 ID:3je9x9K.0: その2択を積極的に押し付けてくるならセビグラしたらハザンに最大反撃じゃね
937 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 12:43:31 ID:j9AZE8Vk0: 当て身グラってコマンドはこうするとやりやすいとかあるんですかね
あれこれやってみてもうまく抜けられた試しがない
938 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 12:55:12 ID:UOHZnWbcO: 詐欺系からコアシ投げハザンこの択に対応が難しい
939 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 13:55:32 ID:BOYJ8zuco: グラ金剛は少しでもタイミングがズレると機能しなくなる

金剛にグラを仕込むというよりグラに金剛を仕込むってイメージのが成功しやすい。
940 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 14:50:24 ID:Qz7PjNjI0: 思い切って一回EX竜巻を見せておく　ドンッ！
941 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 19:26:47 ID:0c8jtrpI0: >>939
なるほど、、逆の感覚なんですね
考えもしませんでした
とても参考になりました、感謝です
942 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 22:06:22 ID:XJ/KVeFI0: 当身グラする状況ってほんと限られるよね
代表がケンの竜巻後、トレモで練習したわー
ほぼ五分密着お見合いってゴウケンじゃ厳しいから相手の択を色々潰せる手段は増やしたほうがいいからさ
出す時は遅らせグラ感覚で、じゃないと1fで当身が出て投げられるから
竜巻後の状況で昇竜を狩る目的じゃなくてグラ狩りの金剛だから投げより遅く屈みグラより早くって感じ
昇竜や最速コパグラ狩るんだったらリバサ金剛でいいしリバサ金剛にグラ仕込む意味ないから
五分だったらね、-23ぐらいだったら仕込む意味もあるかもわからんでもリバサで出すとたいてい投げられるから

でもまあ結局は読み合いだけどね
みんな分かっているって？長文ごめんなさい
943 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/07(木) 22:33:24 ID:XJ/KVeFI0: あと積極的にその状況に持って行くのがセビ1後。
リバサで出すとリバサで割られるから仕込み金剛練習するならこっちがオススメ
944 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 00:23:13 ID:OmuuStdU0: 対ザンギは電刃の人多いんだなー
個人的にはザンギ戦はリードされるとマジで追いつくのに苦労するし、ステ投げが機能するから真昇竜一択だよ
945 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 09:40:01 ID:1hk3xPF60: そもそもあの筋肉には近づきたくないのじゃ
946 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 16:14:38 ID:V1OJqBYk0: 弾に弱いとか言った奴誰だよ！出てこいよ
947 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/08(金) 21:17:51 ID:MFuTHlmcO: 弾に弱くないよな奴は、バイソンとかのがよっぽど弱いぞ。サガットも大ｋあるからこそのサガット有利だしな。
948 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 11:48:04 ID:opLRMLOs0: 家庭用の猛者の人来てたのか
また来てくれたときにために聞きたいことまとめとこうかな

一時期全く勝てなくてしばらく離れてたけど、
トレモでヒット確認練習するレシピ考えてひたすらに取り組んだら勝てるようになってきた。
949 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 13:58:28 ID:q0OHmvp.0: ゲージ溜まったザンギは無理ゲーすぐる
あと、こっちの起き上がりに大足重ねてくるザンギは分かってるザンギ
950 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/09(土) 20:25:13 ID:MWra3iSM0: とはいえ弾がまるで撃てないわけじゃない。バニでダウンしない以上、致命傷にはなりにくいし。むしろバニを釣るようにして立ち回ってるよ。
951 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 02:42:23 ID:1g8F3iVgO: とはいえリュウあたりと違ってこのじいちゃん確反能力低すぎてザンギ側すりゃバニぱなしがやりやすいわな。
952 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 03:42:39 ID:0l7008OE0: 流石にバニに対して反確能力低いは無いんじゃね
ザンギはリュウサガと違って波動自体は優秀でも牽制から繋げられない、ノーゲージ無敵技がない所でデカイ差があるよ
あと細かいところだと弾の発生Fと遅めの弾速で弾抜けされやすいとかもあるけど
953 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 16:40:07 ID:oIDE4sfE0: ザンギ戦は牽制がハマった時しか勝ててない気がする
954 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 17:26:51 ID:hNZ2iftM0: 牽制にバニ仕込んでるザンギは相当ヤバい。
アケBP4000超えくらいからの話だけど。

あとザンギは「明らかに近大P出るだろ！」って間合いで遠大Pに化けることが多いのが嫌だな。
スクリューとか祖国とか、本体の当り判定が相当後ろにさがってるのが原因だと思うが。
955 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/10(日) 18:19:43 ID:t0AE5Pac0: バニの顔面に真っ向から中波動ぶちこんだ時のしてやったり感。
ダメージは無いんだけどね。
956 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/12(火) 22:10:57 ID:yzsXKtJA0: ザンギがゲージ1本持ったぐらいでひよるなよ
前に出て波動や牽制で押し返せ、
波動はビクビクせずexバニ貰う覚悟で打て
喰らってもだいぶ後ろにスペースあるから大した事にはまずならない
ザンギからしたらある程度の距離からのゴウケンの波動連発は厳しいから
ゲージ1本持たれたぐらいで大人しくなってラインを下げないように

2本以上持ったら・・・
大人しくしときます
957 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 00:01:26 ID:GbHSdKx20: アケ行ってもアドン・キャミィ・フェイロンだらけ
たまに違うキャラが居たと思ったらアルマスのブランカ....

もうめげそう
958 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 07:36:45 ID:GTCmqZRU0: 剛拳でたち大Pやしゃがみ大Pキャンセル中波動でリュウとか一部のキャラに
波動が時間差で当たって有利Fが数フレーム長くなるような感じなんですが気のせい？
959 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 08:08:44 ID:wITxL0fQ0: そっからセビキャン真昇竜行けるよ
デンジンも行けた気がする
ずっと前からある既出コンボ
960 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 08:28:56 ID:GTCmqZRU0: やっぱ気のせいじゃなかったんだ、画面端で大足〆とかやりやすいから
目押しうまくなったと思ってたらやっぱ有利Fのびてたんだな納得
961 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 08:34:39 ID:Mx9nXlpU0: 2大Pが強制立たせだったら輝いたコンボになれたのにね
まぁ端が絡まない状況で真昇竜が確定する数少ない状況なので意識はしてる
962 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 13:52:51 ID:OwIKkMTc0: そろそろ次スレだけど、テンプレの追加はなしかな？
まあもう充分な量だとは思うが。

あと次スレ立てようと思ってる人は、
>>24の前投げからの起き攻めも忘れずに
963 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/13(水) 14:15:51 ID:y0AxMJ6Y0: 中波動からならEXセビ2行けるからいろいろ考えられそうだけど実戦で使いこなせない
964 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 01:31:40 ID:mr38rPAw0: >>961
に尽きるだろ中波動専用コンボは。
意味合いとしては2ゲージからリターンの高いグラ潰しを狙えるって事でかなり熱くはあるけどなー

海外じゃ結構研究されたみたいだけど、
結局シビアに行くなら屈大pのF分体感で遅らして立中pからいった方が
確認的にもゲージ的にも最効率。

毎回狙ってやるには尋常じゃない精度は必要だがね。
965 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 12:28:33 ID:SxDQP6J20: 昨日やっと家庭用4000いった
でも2000とかの剛拳に普通に負ける
剛拳ってホントに人によってスタイル違いすぎるな
966 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 12:54:10 ID:N1Hj2o8Q0: キャミィに勝てません
何か良い戦い方ってありますかね
967 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 14:07:27 ID:VtzLdhI60: 同キャラは俺もダメ
あいつらちょこまか早いしウザイんだよね（笑）
でもやってると弱点も分かるってくるしたまにはいいか？
単発技多いからセビにはほんと弱いと思うわ
あと普段あたり振らないセンクウをめり込まない限り振って行けるのがいいね。
ほぼ確反ないから、最大で小足竜巻でしょ？怖くて小足止まりだわ
968 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 15:27:47 ID:9QHqX57g0: 人によってスタイル違うなんて大抵のキャラがそうだろ
969 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 21:33:30 ID:ZiBnd9PY0: 使い手関係なくほぼ同じグループはベガガイルDJかなぁ。
かなり違うのが剛拳ジュリ元かなぁ。
970 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 22:59:24 ID:C/qv8swM0: ジュリはワンパターンだろ
971 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/14(木) 23:01:39 ID:i/QA7sbA0: 地上でコンボと擦りで押し入ってくるジュリは怖い。
バッタぽいジュリも怖い。
弾で守りに入るジュリはいつのまにか勝ってる。
972 ：sage：2013/02/15(金) 07:37:17 ID:AOdz8kX.0: ジュリは風水等でラッシュをかけてくるタイプと
弾で守るタイプにわかれるよね
風水でラッシュ狙いのタイプは、UC使った瞬間にダッシュが多いから、そこに足払いを置いておくのと
攻められてるときは、ほぼ中段だけを意識してる

ジュリの弾って地を這う小K風破に注意すれば、こっちが飛ぶ必要もないし
攻めの起点がEX小中K風破になって
下手にゲージを吐いちゃって、ジリ貧になっていくジュリが多いね
ゴウケンのスパコンゲージが溜まると、疾空ガード後（グラ潰し狙いの低空）にも禁じ手が確定するし
ジュリ側は早めに勝負をかけにいかないと辛いのかもね
973 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 08:15:30 ID:pakgEdMU0: 疾空、足元ガード時は確定しないよ。気をつけて。
974 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 12:11:21 ID:vDnj41QcO: 剛拳ジュリはかなりいい勝負だろうね、個人的にも対戦してて楽しいわ。
ジュリ側も剛拳戦は面白いみたいだしこの2キャラは良キャラだと思う。
975 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 12:33:48 ID:rodOlUGY0: アルマスクラスの上手いジュリ使いの人とよくやるけどお互い起き攻めが辛いキャラみたいじゃからやるかやられるかの勝負によくなるのじゃ…お爺ちゃんが画面端でこけたらご臨終にされてしまうのじゃ
976 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 17:38:51 ID:JwrdSlsY0: ジュリとかゲロ吐きそうになるけどな
977 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 18:15:19 ID:LYXoHrzI0: 所で対空はEX剛螺旋がスタンダードみたいに言われるけど
当て身の可能性ってまだまだ残ってると思う。
持続当ての感じで少し早めに当て身出して相手が空ジャンプでも下段当て身グラで保険(リバサバリンが起きない)って現実的かな？
怖いのは空中でコンドルダイブみたいなバリン技とコマ投げくらいにならない？
978 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 18:51:16 ID:vDnj41QcO: 俺はゲージない時は全部当て身かな。
種類は豊富だけどじいちゃんの通常対空弱いから。
ザンギぐらいかなぁ通常対空するのは。
979 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 19:02:30 ID:LiYHgyb.0: 波動で釣って当身で対空みたいな相手がほぼ手を出してくるであろうタイミングとか
当身スパキャン、当身セビキャンウルコンとかでダメージ取りたい場面なら当身対空はアリだけど
普通の飛び込みに当身対空をメインで使うのはランクマみたいな一発勝負なら良いとしても
長期戦を考えたら、どう当身だしてもスカシ下段なり投げで逆に択られるから屈大PなりEX竜巻で確実に落とした方がいい
それに悲観するほどは対空弱くないぞ
980 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 21:11:59 ID:26a95kpQ0: 弱竜巻も結構落としてくれるよね
相打ちなら追撃できるし
981 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 21:44:53 ID:ARzsEHOs0: 近大Kもありやん
982 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 23:06:37 ID:26a95kpQ0: 悲しみの遠大K・・・
983 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/15(金) 23:24:55 ID:JiuP15GQ0: 強欲の強竜巻
984 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 02:41:10 ID:FtgJqhWY0: 怒りの遠大P
985 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 03:14:40 ID:CLburRFw0: 個人的に屈大Pより遠大Pのが使いやすいような気がするんだよな
屈大Pはことごとく潰されるイメージがある
986 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 04:50:37 ID:ftGAST.o0: 屈大Pは持続の3～4F目が対空向きの判定してるから、そこ当てるようにしたら一部の強判定技以外にはまず勝てるだろ
そもそも遠大Pと屈大Pじゃ対空出来る状況と範囲がまず違う
987 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 12:33:49 ID:6zHaO95c0: 遠大Pはキャラによっては使うな
さくらとか中華兄弟とかハカンとか。他にも遠大Pおすすめなキャラ居る？
988 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 12:35:10 ID:YKYFIJyMO: 剛拳の空中竜巻の削りって１２０らしいのですが、
地上ガードにも当たるような低空竜巻の出し方
を教えて下さい。お願いします！
989 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 12:42:41 ID:xqJoD5hY0: 離し入力が効かないようにして、最速コマンド入力。
990 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 14:18:36 ID:DlIPaKto0: 次スレ　【AE2012】剛拳 part.12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49802/1360990904/

出来上がってから思ったけど、現行スレで出た質問系のレスは
最後の項目に増やしていくべきだったわ
991 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 14:18:37 ID:csUvK9ioo: 爺ちゃんの最低空竜巻は根性入力しかないよ

頑張れ
992 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 17:58:22 ID:sMnwB2CI0: 画面端でEX閃空→波動→弱閃空→昇り大K→着地に低空竜巻で轢いて帰るのがマイブーム
993 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 18:10:19 ID:kdZui1BA0: 天颪J中P一段EX竜巻で相手の方向に通り過ぎてからバックして当てる天衝海轢刃ごっこ
壁追い込んで後ろ投げしちゃったけどまだ壁側に相手を置いておきたいってときに…使えなくもない
994 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/16(土) 21:03:57 ID:UGqHsiEM0: 遠大Pはルーファスとまことの遠目の対空で使ってる
995 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 00:21:46 ID:EDtCpJRI0: ザンギ戦は遠大Pつかいまくる
996 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 06:55:19 ID:6al./Fts0: 使いまくるって程じゃないが、溜まってる相撲にもよく振る
997 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 11:32:25 ID:RHHGO8BQ0: 置き技の中ではかなり優秀な方だからなぁ遠大P
998 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 14:23:25 ID:NFcWVFf.0: 置き技ってのは何か仕込めてなんぼだと思ってるから遠中P＞遠大P
999 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 16:26:48 ID:MwlK8WCE0: 1000だったら昇竜解禁埋め
1000 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/02/17(日) 17:56:02 ID:jD9JAKOc0: 1000ならリバサ当身がAB属性も取れるように変更

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