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RPGツクールVX 55
1名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 20:25:27 ID:BQUCcW76
RPGツクールVXについて語るスレです。

不毛な論争は避けてまったり楽しくいきましょう。
好みや価値観の押しつけは避け、認め合う心を大切に。
建設的ではない愚痴もほどほどに。
特にRuby/RGSS、ライセンス認証、暗号化、著作権、テンプレに関する文句は避けましょう。

・sage進行推奨
・次スレは消費速度が速ければ>>950を踏んだ人が。まったり進行なら>>980を踏んだ人が立てましょう。
・質問は質問スレで行いましょう。
 RPGツクール初心者質問スレ
 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1267619505/

・外部サイトの揉め事などの話題やオチ行為、特定個人の叩き等は他の適切な場所でやって下さい。
・作品うp
 作品をツクる課程で第三者の意見やテストプレイが必要となった場合、このスレを活用してください。
 詳細は>>2へ。

【前スレ】
RPGツクールVX 53
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49104/1279806399/

【その他関連サイト】
・2ちゃんツクールwiki
 (おもに本スレや質問スレで公開されたテクニックや質問の回答などをまとめるためのwiki)
 http://2chtkoolfq.wiki.fc2.com/
・RPGツクールVX 公式情報
 http://tkool.jp/products/rpgvx/
・ツクールWEB
 http://tkool.jp/
・ツクールBLOG
 http://www.famitsu.com/blog/tkool/
・RGSS板
 http://jbbs.livedoor.jp/game/14836/

2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 20:26:20 ID:BQUCcW76
※作品アップロードについて

【投稿レステンプレ】
・名前欄に作品名を入力しましょう。
・完成/未完成(〜以降は未完成です。…等)
・推定プレイ時間
・ゲームの特徴
・気になっているところ
・更新部分(再投稿の場合)
・ダウンロードURL&パス

【投稿前の確認事項】
・自分でテストプレイを行って、ゲームが止まるようなバグは除いてから投下しましょう。
・使用許可の取れていない素材は使用しないでください。
・できればReadmeを作成して同梱しましょう。

【作品うpのQ&A】
・圧縮形式は? → zip形式を推奨。
・暗号化は? → ご自由にどうぞ。
・ろだはどこを使えばいいの? → どこでもいいです。
 http://home2.dip.jp/index.php ※扱いやすい旧メイン。復活したみたい。流れにくくDL数も出る。
 http://www.axfc.net/ ※斧。現メイン?
 http://www.dotup.org/ ※流れやすい。再うpコールの原因になりやすいので非推奨。
・パスはどうすればいいの?→小文字で「vx」推奨です。

----------------------------------------------------------------------------------------------

※作品プレイについて
・作品や作者の態度が気に入らない場合はスルーしましょう。個人的な好みはあまり持ち込まないように。
・指摘の多さもひとつの指標となるので、感想・意見の重複を気にする必要はありません。
・作者に何らかの不備があっても叩かないで下さい。
・違法素材の混入等の問題は作者が気がついていないor消し忘れの可能性もあるので指摘はしてあげましょう。
 だけど、それをネタに粘着や叩きはしないこと。

3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 00:10:35 ID:SeYPZJ.A
最近作り始めたのだが物語の導入部分で悩んでる
ゲームは初めが一番肝心でだらだらした会話や長々と世界観やシステムの
説明みたいな導入だとプレイヤーを引き込めないと
いう意見をあちこちで見かける
激しいバトルやインパクトのある展開を導入に持ってくるべきだとの
ことなんだけど、どんな世界なのか今戦ってるのはどんな設定のキャラなのかも
分からずにいきなり戦闘シーンから始めてもプレイヤーはついてこれるんだろうか
そもそもプレイ開始からどうやっていきなり戦闘シーンに持っていくかその方法もよく分からない
皆は導入部分どうしてるだろうか?

4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 00:15:55 ID:jAFHDA4.
昔のゲームは説明なんていっさいなしで開始してたけどね
その分システムやストーリーも単純だったけど、
ゲーム性さえしっかりしてればおもしろいんじゃないかな

5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 00:27:35 ID:h4E/5Ba6
電話がかかってきた

依頼を受けてくれ

スタート

キャラの説明は面倒なんでそれを必要としないストーリーやな
説明は任意で見れるようにしてる

6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 00:33:47 ID:QcdzookM
FF2でいきなり黒騎士に全滅させられたのはいい思い出

7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 00:46:29 ID:j1nXMlFw
>>3
開始して1分以内にプレイヤーを動かせれるようにしてる。システムの説明などは
本とかに入れておいて読む読まないはプレイヤー任せにしてる。

8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 00:47:36 ID:DeKbQoVI
よくあるのは何かから逃げて追い詰められてどうしてこうなった…って感じで回想からスタート
戦闘も組み込みやすいし山場を先に見せるからプレイヤーをそこまで引っ張りやすくなる気がする

9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 00:58:25 ID:Sya9Lbr6
個人的には、ストーリーものだとスタート直後にどんなキャラか分かってないまま戦闘させられるのは好きじゃないなぁ。

プレイヤーが「長い会話や世界観の説明は退屈でキライ」な訳ではなく「退屈な長い会話や世界感の説明はキライ」なんだと信じて
なるべく面白く世界観の説明をしようと心がけてる。
たとえば、直接的に世界観を言及するのではなく、見た目や人々の会話で世界感が伝わるようにしたり。
イベント的には、OPであまり(世界観的な)知識の無い第三者が主人公たちの人物評をするってのをよくやるなあ。

とりあえず、「開始から長時間イベントで拘束されたからすぐ投げた」って苦情の根本的な原因は
そもそものイベントが詰まらないのが理由だったりするから、開始すぐに戦闘をいれなきゃと悩むよりも
自分が一番面白いと思える方法を取ったほうが絶対に良いと思う。

10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 01:12:44 ID:vis3xwpE
教えたほしいんだが最近ツクールで東方なるものの二次創作が一部ではやってるみたいだがあれは一体なにが楽しいんだ?
キャラのドット絵やシステムが凝ってるだけになぜわざわざ同じようなゲームを作りたがるのか俺にはさっぱりわからん

11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 01:20:24 ID:QcdzookM
作りたいから作るんだよ
他に理由なんかいるか?

12sage:2010/09/18(土) 01:39:00 ID:zNHSR8mQ
あと少しでアップできそうだ。
プレイ時間40分もあれば体験版としては十分かな・・・

13sage:2010/09/18(土) 04:37:33 ID:iv1TmdYQ
子供のころはマンガとかゲームの世界観とかすっげぇどうでも良かったけど、
年とるにつれて世界観フェチになってきたというかむしろ説明がないと
話が理解しづらくてやっていけなくなってしまったわw
昔は単に「クリアする」ってことが最優先で、話の理解とかどうでもよかったからなぁ
ツクラーならそういう人多くないっすか?

ただ、世界観とか戦闘システムとかの説明にしてもそうだけど、
取説に書いてあることをゲームの最初の部分でまたわざわざ説明してくれなくても
とは思うことがあるな

個人的には、世界観や戦闘・成長システムなんかは全部取説に書いてあって、
ゲームを始めたらすぐにストーリーが始まるのがいいかなぁ
市販のゲームの取説みたいにキャラクター紹介まで入れるのはやめて欲しいけどw

14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 04:41:59 ID:iv1TmdYQ
でも取説読まないとできないゲームなんて好きじゃないって人もいるみたいだから、
凝ったものを作ってる人にとっては悩みどころなのかな・・・

もしそういう時期があったのなら、「世界観とかどうでもいいし」と思っていたころの
自分の感覚を思い出してみるのもいいのでは
やっぱそういう風に思われる可能性が高い要素は、プレイヤーが見るかどうか
選択できるのがええんとちゃうやろか

「その設定が面白ければ〜」とはもちろん思うけれど、誰にでもなにかの作り手になれる時代に
ラノベの書き方指南サイトなんかで「”始めに長々と世界観説明やるのはタブー”
みたいに書かれているんだから、そういう風に認識されているものを面白いと思わないでおこう」
という心理が働く人が結構いても全然おかしくはないとも思うし・・・
まぁゲームなんだから画と音でどうにでもできるかもしれないけど

本当長文になって申し訳ない
あと二人続けてsageミスしてなんかすいません

15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 07:01:07 ID:jAFHDA4.
sageってどんな意味があるの?

16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 07:38:12 ID:lCZzz266
いきなり語りだしてひとりで納得しちゃってるけど、どうしたの?この人?

17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 11:16:50 ID:j1nXMlFw
フリー素材で配布されているMidiの中で気に入ったのがあれば
パソコンしてる間、ずっと聴いてたりするんだけど他にそういう人っている?

18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 11:19:02 ID:Sp7uxw2k
それどころか自分のゲーム二作とまもものラスボス曲はipodに入れて持ち運んでる。

19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 11:27:34 ID:j1nXMlFw
>>18
MidiファイルをMp3に変換ってできるの?

20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 11:52:35 ID:h4E/5Ba6
iPodには入れないなぁ
家だけで聞く感じ

欲しい時だけ探して聞く

21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 12:16:55 ID:VNqqfQjQ
>>19
音源によっては最初から変換機能がついてることもある。
あとはまあ、録音とかそれに近い処理で。

PC上でMIDI鳴らすときはどうせWAVEなんかと同じ波形情報に直して
扱ってるんだから、MP3にできないわけがない。

22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 16:35:46 ID:SeYPZJ.A
製作の参考にしようとクオリティが高いと評判の
true fantasia体験版を入手してやってみたが何だこりゃ
絵や音楽は素晴らしいのは間違いないんだけど
最初のあの魔王戦とか一昔前の漫画みたいな台詞と展開で萎えてしまった
いきなり戦闘シーンでもこれはまったく引き込まれなかった
その後の本編もただの小物盗賊団退治だしこのノリで最後まで
続いていくのなら途中でプレイ断念しちゃうだろうなー

23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 17:19:24 ID:/C3gBSXI
誰からも気に入られるゲームなんて作れるわけないんだから、誰かに好かれるゲーム作った方が賢い。
評判がいいゲームって言うのは、多少嫌な所があっても面白い所がそれを上回っているんだよ。
ダンジョンゲームが異常に流行ったのも、叩かれ所を削りに削っていった事が理由なんだろうな〜、と思う
別に中二でも面白ければいいのにな。

24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 17:25:21 ID:/C3gBSXI
なんか言いたい事がめちゃめちゃだったな。
人の振り見て我が振り直してしまいがちだけど、参考にするなら人の作品の良い所を見るべきじゃないか、って言いたかった。

25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:03:26 ID:Sya9Lbr6
元々True Fantasiaって、絵や音楽、システム周りのクオリティが高いって評判であって
ストーリーやゲームバランスは、あんまりいい評判なかった記憶があるけど……

ダンジョンゲームがよく投稿されるのは、単純にストーリーやワールドマップがあるゲームよりも製作期間が短くてすむからでしょ。
製作期間が短ければ短期間に何本も作れるし、エターなる確率も減ってくるから、世に出てくる数が多くなる。

個人的には叩かれたくないから削るっていう姑息的な手段でゲーム作って世に出してる人が本当にいるのか懐疑的。

26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:06:26 ID:iv1TmdYQ
ゲームの冒頭部分について熱く語り合いたかったんっすけど、
アレっすか? 僕、張り切りすぎちゃった感じっすか?w

英雄伝みたいなのを最初に語る場合だったら、途中で急に選択肢が出てきて
例えば「魔王を倒した勇者は街に帰ってすぐに・・・」の続きに”伝説の剣を空に掲げた”と
”おもむろに服を脱ぎだし皆の前で喜びを表現した”とかが選べて、もし後者を選んだら
現代の街の中心に置いてある勇者の像が半裸で踊ってるおっさんになるとかいうノリとか
どうっすかねみたいな話準備してたんすよ

27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:12:31 ID:ut/RNQtk
張り切りすぎってか長文はやめようって話

28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:12:31 ID:7x.AvJjI
うんはりきりすぎている

29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:15:24 ID:7x.AvJjI
こういう長文がうざがれるのと冒頭部分が長いクレームは
似ているような気がする

30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:34:05 ID:wn7uoiWM
ネットでご高説垂れる奴程あてにならない

31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:47:28 ID:DeKbQoVI
過ぎた話題なんだからID変わるまで黙ってりゃいいのにわざわざ煽り口調で掘り返すとかマゾなのか

32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:50:50 ID:7x.AvJjI
いやこういうのは白黒はっきりさせたほうがお互いのためになるとおもうんだ

33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:52:52 ID:BIvK../c
最近変な流れ多いな
こういう時こそ良品のうpだ
誰か頼む

34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:08:20 ID:d2eco82.
良作以外はうpしちゃ駄目なんだって

35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:17:38 ID:iv1TmdYQ
変な流れ作っちゃったのは申し訳ない
できればご高説だとか煽り口調だとかで終わらせないで、
書き込んでる内容についてのコメントが欲しかったけど
最近のここの空気にあってないんだったら仕方ないね

以前に、長文どうこうと言わずに親切に真面目なコメントしてくれる人が
結構いたから勘違いしてたわ スレ汚しスマン

36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:34:46 ID:ec1s3Coo
2chから来たうんこ達が大半だからな
匿名性が高いところでまともな人を求めるのが間違い

37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:05:11 ID:ZS2mUOsk
コメント返してくれるだけマシなほうだろ。

あとは長文が嫌がられると思ったら書き終わった後いらない部分を削って
スリムな文章にするとか。
RPGの文章は簡潔にって堀井の旦那も言ってたし。
そっちのほうが見る側も読みやすいしね。

38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:06:35 ID:Sya9Lbr6
前と雰囲気変わったなぁってのは正直感じてる。
なんというか、斜に構えたような意見を言う人が増えたような気が。

39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:09:43 ID:7DvACtVg
単純になんか絡みづらいんだぜ…
冒頭でプレイヤーの心を掴むなら、やっぱりビジュアルに訴えるのが一番なんじゃないか。
一見だるい世界観説明も、綺麗な一枚絵がいっしょなら耐えられるし、むしろ先に進みたくなる。
と、シリアの大冒険やって思った。

40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:14:51 ID:/C3gBSXI
ずっと長々イベント見せられるのも辛いけど、だからって説明不足ですぐ放りだされたら、それは自由じゃなくて放任だと思う。
バランスでしょう、何事も。

41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:53:13 ID:jWqEO7mo
プレイヤーの状態にもよると思う。
片手間に試してみるかって時にはOPが長いと投げちまうし
今日は腰を据えてやってみるかって時はOPが長くてもとりあえず見る。

あと、5分で投げたって意見は、基本的には15分以上プレイしている人だと思う。
個人的に気に入らないところ(ストーリーや内容が)があるから
態々そう言う気がしたりして。
本当に5分で投げたなら、感想なんか書きこまないもん。

42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:54:50 ID:71gVJuC.
おれは星をみるひと好きだけど。

43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:58:20 ID:ZS2mUOsk
星をみるひとは放任とかそんな次元じゃない。

OPの長さで作者がRPGで何を大切にしてるかわかるって
友達がしたり顔で言っていたのを思い出した。

44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 22:00:58 ID:wrq3e4Ic
冒頭の説明は最小限にしてプレイ中に徐々に世界観を掴ませていけばいい
しっかり世界観を表現できてるゲームなら説明なんてそんなに要らないはず

45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 22:57:23 ID:vis3xwpE
くだらない質問ですまないが世界観が電気のない中世なのにひらめきに電球のふきだし使うと違和感ある?

46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 22:59:17 ID:j1nXMlFw
>>45
ない。でももし>>45が違和感を感じるのなら変えた方がいいかもね

47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 23:06:50 ID:VcIWRCqo
和風ゲームで台詞に!や?があるのはおかしいといってる様なもの

48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 23:38:39 ID:cdpTiiWg
おれのゲームの世界観には汗が存在しないから汗のふきだしは使わないぜ!

49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 23:58:08 ID:Chij2QlM
OPに関して実用的な手法をあげてみると、サプライズを入れることだな
なにかビックリ要素があるだけで興味の引き具合が全然違う
物語はどんでん返しから始まるってね
よく使われるのが「おまえが主人公かよ」作戦だな
主人公と思われたヤツがさっさと退場するなりして脇役くさいヤツが主人公として躍り出る
ベタだけど結構効果的な手法だ

50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 00:14:53 ID:KwPurJ5c
関係ないがRGSSWIKIのサイドビュースクリプト何者かが中身を改悪してるな

51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 01:11:16 ID:WwTnGDqw
具体的にどう改悪されたのかは知らんが
以前あそこを荒らしてた人じゃない?
まぁ、どう改悪されようと改悪前のデータを
上げ直せばいいから問題無いが。

52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 01:34:40 ID:7VTd19Bg
さっきダウンロードしたのと荒らしが消えて上げ直されたのと比べたけど
別に変わった様子はないが?

53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 01:48:29 ID:KwPurJ5c
ATB1.2のほうだがスライムのindex1が死ななくなってるのと魔神の戦闘前にHP-500のイベントが入ってる
こんなことは前のバージョンにはなかったので

54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 02:06:04 ID:KlHpOm4M
>>49
俺も主人公っぽい奴の親父が本当の主人公だな。
でも、言うほどよく使われてる手法かな?

55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 02:22:41 ID:rF.igxZs
ゲームではあまり気にならないが、小説だとまず嫌いな手法だな
感情移入して読んでいたのにコロっと変えられるとかなりイラっとくる

56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 02:32:21 ID:A7fGJreI
RGSSWIKIのサイドビュースクリプトの奴は基本的に改悪だけどな。
それと、RGSSWIKIのサイドビュースクリプトの事書いてあるけど、あの通りやるとエラーがかなり吐き出すからな。
まぁ、それと、あそこは盗人の溜まり場だしな。

57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 02:50:54 ID:rF.igxZs
>>49>>54
よく読むとOPか、途中交代かと思った

58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 03:05:03 ID:A7fGJreI
>>50は改悪と言っているが元のスクリプトはどっかのサイトにあるはずだぞ。
MEGAUPLOADとかにあったはずだぞ。
ATB ver1.2 *ttp://www.megaupload.com/?d=MSXLNXM9
SBS ver3.4 *ttp://www.megaupload.com/?d=5RJXGZ0W

59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 03:12:24 ID:A7fGJreI
>>50>>51>>52>>53
お前ら、データベース内のグループのID1のスライム1体だけ不死身に?なっとったぞ。
解除し解けば問題ないんじゃねぇの?

60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 03:32:18 ID:KwPurJ5c
すまん、スクリプト自体のバグではなかったみたいだ
ただなぜ不死身やHP-500が設定されてるのか意図がよくわからんな

61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 09:01:42 ID:ARfQ65as
>>60
突っ込みたい所だが、元々はRPG探検隊のだし、RGSSWIKIのでは無いしね。

62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 09:17:21 ID:ARfQ65as
MEGAUPLOADのアップした奴削除したみたいだな。

63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 14:45:36 ID:ydc2fXhs
なんかこう小者感漂う感じの台詞を考えてるんだけどなんかいいのない?

64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 14:55:07 ID:L3Jc/gH2
「ふんっ!どんな状況かも分からないのに、俺が答えられるわけないだろう!」

65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 15:08:57 ID:ZbNmzH4M
出だしが秀逸で引き込まれるツクゲー知りませんか?
参考のためにプレイしてみたいので

66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 15:26:02 ID:KwPurJ5c
>>65
高橋邦子

67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 15:37:36 ID:B2uyzM8o
ねえ最近、D組のAがアタシより目立ってムカつくんだけどさあ
アンタXと知り合いでしょ、アイツまじ怖いって有名だしちょっと声かけてよ

ちょ、100円たらねーんだけど
一人1600円だろ、後ろつまってんだから早く出せよアホ

68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 15:49:49 ID:j4dcjGbQ
>>63
普段自分が何喋ってるか思い出して書き出すといいよ。
自分が大物だと思ってないなら。

69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:05:46 ID:L3Jc/gH2
>>63
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで100とか普通に出すし

使った瞬間にネタゲーになるのが欠点。

70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:15:31 ID:OfcvD0FE
>>63
尾語に「〜ゲス」と付ける

71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:29:06 ID:RWLJCdXI
配布素材を加工して色んなモーション作ろうと思ったら二次加工禁止だった
キャラ素材ででいっつも長時間とまるなぁorz

72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:34:22 ID:B2uyzM8o
なぜに二次加工しちゃダメなんだぜ?
自ゲームのみに使用しますと、配布主に連絡入れてもダメなのか

73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:38:45 ID:uXXxUpzk
>>71
黙ってりゃバレないでゲスよ
ヒヒッ

74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:46:08 ID:KlHpOm4M
>>72
改造自由にしたら惨殺体やキメラモンスターのパーツに改造して使われて気分が悪かった、なんて話もある。
配布しなくても嫌がる人は嫌がるよ。

75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:50:06 ID:B2uyzM8o
それなら、お願いすれば差分も作ってくれるのかな
配布主のほうがダルいと思うんだがw

76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:55:12 ID:KlHpOm4M
二次加工禁止→じゃあ配布主が差分作ってくれるの?

この思考コンボに恐ろしいものを感じた。
素材屋って本当に難儀だな…。

77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:58:50 ID:B2uyzM8o
いや素材屋に迷惑かけないように自分で二次加工するのがダメなら

作ってもらうか、使用を断念するかの二択しかないんじゃないの。

78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 17:01:15 ID:fVWRGYIU
まあ配布主次第だしここでいっててもどうにもならん

79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 17:18:40 ID:faNvzWoI
>>68
現実の小物が話すことと、フィクションで小物感を漂わせるセリフは別物。

80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 18:11:01 ID:EQdMq2r2
>>68の言動は小者臭がしていいじゃないか

81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 19:32:22 ID:y2/Hkatg
ツクール4を借りて挫折して
ツクール5を買ってサンプルをクリア出来ずに放置して
2000を買ってワケが分からずエターなって

んで数年経った今、VXでちまちま作り始めてるわけだが
イベントをスイッチで切り替えたことに成功しただけで泣きそうなくらい嬉しいのは俺だけでいい

82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 19:49:59 ID:L3Jc/gH2
おめでとう。
そういや初めはスクリプトで計算式を変えただけでもテンション上がってたなぁ。

83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 20:05:59 ID:LYGlkVWA
>>65
俺も知りたい
というか制作の刺激になる様な魅力的なVXゲーをプレイしたい

84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 21:09:07 ID:4nu2U5LM
素朴な質問。
最初から色々できるのと、ちょっとずつ色々できるようになるのって
どっちが好まれるんでしょ。

85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 21:12:03 ID:oe5.HAlQ
ちょっとずつ

86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 21:31:00 ID:jJCVdlB6
>>83
ツクールのでもいいけど、ドラクエとか有名タイトルやったほうが製作意欲がわくよ。

あんなに丁寧に作ってたんだ、って素直に感心できた。

87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 22:07:22 ID:j4dcjGbQ
>>84
周回プレイやテストプレイが前提なら、
いろいろできて、必要な人だけチュートリアル
ってのがいいと思う。
何度もやるわけだからね。

ちょっとづつ色々ってのは、そのスピードバランスが難しい。
FF13なんかは、悪い例として参考になるよ♪

88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 22:38:29 ID:OfcvD0FE
色々やれると色々やらされるじゃ意味が違うからね
最初は色々やらされるだから小出しにしたほうがいい

89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 22:48:47 ID:EQdMq2r2
>>87
ツクゲーって大抵それで失敗してね?
説明無しで無駄に多いメニュー項目とか

90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 23:33:18 ID:MrbxOtWI
それは無駄に多いメニュー項目って
プレイヤーに感じさせることが失敗なんじゃない?
最初から全部説明しても小出しにしても無駄なメニューは無駄なメニュー

>>84
シナリオ面で言えば後者かな、ダンジョン系なんかなら前者でも。
最初からどこでも好きなとこ行けると逆にプレイヤーが困惑する可能性も
システム面は何とも言えん、説明必須の珍しいシステム多いなら後者かな

91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 01:15:43 ID:vwbwWJiw
皆の作るゲームのプレイ層は?

・ゲームの上手下手
いわゆるライトユーザとそうでないここの住人みたいな熟練した方々
初心者に分かりやすく、コア受けとか色々あると思います。難易度設定はEASYとか普通は選びたがりませんので除外

自分は究極なライトユーザの友人がいるので良い意味で参考になります。詳細は後日
序盤は究極にぬるく、ラスボス〜裏ステは鬼にしてます

・年齢層
老人向けのタイタツは一部表記が違うみたいです。魂ゲージじゃなくて違う名前、死とかを連想させるのを防ぐため

老人向けのRPGを作ってる方は滅多にいないと思われますが

中高生を狙うのが一番多いと思われますが
自分は現代物を作成中でファッション雑誌を参考に装備を作るみたいなんでちょいと敷居が高くなるかも(連想するのが容易でないため)

質問ですが

・プレイヤーの技量はどれほどの物と想定して作ってますか?ライトユーザと一口に言っても幅広いので
・どの辺りの年齢層をターゲットとしていますか?ファンタジーとかだと全年齢層な気がしますが

92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 01:40:01 ID:uCG9w4PM
私は18禁変態向けファンタジーRPGを構想中ですけど、
難易度はそこそこ高めにするつもりですね

その代わりに、プレーヤーが望むならゲーム内でヒントなどは
ふんだんに出るような感じにしたいです

やっぱり、最後までやってもらいたいってのが一番なので、
途中で詰まったけど攻略情報なんかないという状況だけは避けたいですし・・・

93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 01:54:34 ID:yXt7UesQ
前に自分にとってちょうどいい難易度で作ってこのスレに投下した時に「簡単すぎる」と言われたので
自分でやってて辛い難易度にして再度投下したら「ちょうど良かった」という感想が来た事がある。
なんで、プレイヤー技量はその時の経験を基に想定してバランスを組んでるなぁ。

上手下手については、ライトユーザーが徐々に上手くなって最終的に熟練した人たちと遜色なくなるよう仕組んでるつもりなので
不得手な人が最後までたどり着けないってパターンは一切想定してない。
上手い人が序盤で退屈する問題は、ちょっと難易度高めのチャレンジ要素で解決を図ってる。

94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 11:53:46 ID:2tO0aJD2
親子で自分のゲームを楽しんでもらえた経験から
ターゲットは基本的にライトユーザーで、年齢層は指定無し。
俺みたいにファミコン初期の頃からやってきた層を対象にすることもあるけど。

難易度は、自分が忘れた頃にやり直してキツイと感じない程度に。
奇抜なシステムを導入したときは、簡単すぎるくらいにぬるめに調整。
中編 〜 長編の場合はゲームに慣れるまでは易しめに。
その代わり、上手い人がやれば、それなりの見返りは与えるようにしてる。

95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 22:55:55 ID:HUvcJ0Ls
話の腰を折るようで悪いんだけど、みんなに質問。
スキル習得システムについて意見を聞きたいんだけど、
全員が最終的にはギガスラッシュもザオリクもハッスルダンスも習得できるようなシステムってやっぱり最後にはつまらなくなるもんなのかな?
世界樹みたいなシステムって振り直しがきかなくなると思うとそればそれで微妙なのかなとも思うし。

ある程度構想は固まってるんだけど、なかなかそこだけが固まらないです。

96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:03:08 ID:dHVG8NO6
個人的にはつまらなくならない

97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:03:24 ID:2tO0aJD2
>>95
そこはモンスターの性格調整でどうにでもなるかと。

98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:10:46 ID:Z.o6UI9k
>>95
ツクールじゃないけど東方蒼神縁起みたいにスキルポイント振り直しシステムのある
RPGもあるよ。その手のRPGは振り直しを前提にしたバランスになってるけどね。

どう進めたとしても終盤は派手な戦闘になるようにすればいいんじゃないかな

99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:26:32 ID:vwbwWJiw
>>95
ザオリクとか言われてもさっぱり分からんが
また経験値溜めて習得しようと思う。
スキルでハイパーなバランスブレイクさえしてなければ気にしない

全然有り

100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:32:37 ID:yXt7UesQ
>>95
ゲームクリアの段階で全員が全部のスキルを覚えてるって状態になってなければ、まず大丈夫じゃない?
その上でスキル間でバランス取れていればなんら問題ないと思う。

101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:34:28 ID:eYHao7.w
最終的に誰がやっても同じになるのか
育成ゲーとしてはクソゲ乙という感じだな

102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:47:01 ID:f9h0r4t2
ラストの展開はほぼ決まった。中盤までの話もなんとか作った
そこからラストまでのつなぎのストーリーが思いつかない
ダンジョンに潜ってモンスター倒すより、町から町へ移動するだけのパターンが多くなってきたし
ストーリー型って難しいな

103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:52:12 ID:z4aGBaKA
なら町と町の間にダンジョンを

104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:10:37 ID:ObLSZsrg
まあ>>95はどう見ても育成ゲーじゃなくて普通のRPGだろうし、
そのシステムの筆頭たるDQ6もだいたい上級職1つ極めるか、
稼ぎ多めなひとでも上級職2つめぐらいでラスボスだからな。

105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:17:50 ID:v6L5THpU
>>102
つ「経由ダンジョン」
つ「おつかいダンジョン」
つ「本筋無関係のレアアイテムダンジョン」

あとは、サブキャラを掘り下げるとか。

106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 01:06:24 ID:duBLYi5s
経由におつかいか…あんまり考えたことなかったなあ
ストーリーに関係ないものは入れるべきじゃない!って思ってたからなあ
多少は足踏みさせるのも必要なのかもね

107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 01:15:33 ID:v6L5THpU
うーん、趣味の範囲じゃないかなぁ。ストーリー的な面で言うと
自分は中盤が思いつかないときは、とりあえず先に終盤を作ってみてから
足りない伏線とかを補完する形で中盤に取り掛かったりする。

先にラストの展開を作ってみたらどうかな?

108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 02:00:14 ID:FYrmLwU2
前半とラストはほぼ決まってるんだけど、
その間の繋ぎとかで悩むってのはすげぇわかるわ

怖いのは、その繋ぎを考えてる時に「あれ?最後こうしたほうが辻褄合うじゃん」とか
「じゃあ始めの部分もここで伏線入れておくかな」とかどんどんでてきちゃって
作り直すのが嫌だから少し作業とめて考え込んじゃうことなんだよな、俺の場合・・・
時間がたてばたつほど勝手な主観では面白いものが浮かんできてる気がしてしまうから、
VX開く時間が日に日に短くなってきてるわ 
これがいわゆるアレの前兆なのかなw

109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 16:42:52 ID:afhleqdI
確かに時間が持ってくるアイディア?ってあるなw
自分も作り直すの嫌だし面倒くさいから
先にマップだけ作ってイベントはかなりの数がノートの中だわ……
マップ飽きたときしかストーリー作ってない

110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 21:04:05 ID:duBLYi5s
ここで意見聞くとそれに頼りっきりになってしまうw
テストプレイで指摘してもらえればいいけど、事前にわかる穴は潰しておきたい
やっぱり突っ込まれるところは少ないほうがいいよね

アイテムで治せない状態異常ってどう?
睡眠は殴られりゃ一発で起きるし、攻撃されなくても数ターンで確実に解除、とか
状態異常が全部アイテムで解除できちゃうと、ステート分けてる意味がない気がして

111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 21:35:46 ID:2yx/l1so
>>110
アリだと思う。俺のゲームだと例えば毒と同じスリップダメージの
出血ってステートを入れてる。状態以上回復で直らない仕様にしてる。
戦闘終われば回復するようにもしてるけどね。

112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 21:39:55 ID:8iQr3p6g
攻撃不能系は戦況によっちゃあ全滅に繋がるから、回復の手段はあった方がいい。
毒とかのスリップダメージも鬱陶しいから、長期戦じゃあ自然回復待つのはイライラするかも

113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:28:31 ID:wy8Bnqic
意地でも直せなくて状態異常とどうお付き合いしていくか、という戦略があってもいい

114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:41:08 ID:Ppg2qg/o
それって状態異常喰らったらリセット、ってオチになりそうじゃね

115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:50:09 ID:duBLYi5s
スリップダメージはさすがにアイテムで回復させてる、他も大体は戦闘後に治してる
自分だけかもしれないけど、睡眠になっても麻痺になっても大抵自然回復する奴は放置なんだよね…
ごり押しばっかだから攻撃力が上がる魔法なんかも滅多に使わない
だもんで、戦略性を考えて作るってのが難しいんだよね
状態異常にお付き合いするゲーム、ちょっとおもしろそうだ

116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:50:15 ID:2yx/l1so
>>114
場合によるんじゃね? 例えば少しだけステータス低下とかスリップダメージ程度なら
頑張ろうって気になると思う。石化みたいな類だとリセットかもしれないけど

117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:52:36 ID:D/RxjdiY
>>114
その状態異常になりまくるようなあれだったら考えもの

せめて回復ポイントでは治って欲しい

118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 23:38:18 ID:v6L5THpU
>>114
・アイテムで治せる? Y/N
・スキルで治せる? Y/N
・戦闘中に回復する? Y/N
・戦闘終了時に回復する? Y/N
・事前に防ぐ対策法がある? Y/N
・かかっても戦闘に勝つことができる? Y/N
Yesが3つ以上あれば、まず問題ないと思う。

119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 07:11:21 ID:aQ.Eh8NA
>>118
自分の製作中のゲームに併せたら、「戦闘後に回復する?」以外が全部イエスだった

120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 07:16:36 ID:H7EUy0lU
序盤のある程度ゲームに慣れるまで控えるようにしておけば問題ないんじゃね
あまりに最初からきついとプレイヤーが確実に投げる

121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 20:37:32 ID:spemD4S6
戦闘中のメッセージ位置を変更する素材ってどこかになかったけ?
見覚えはあるんだけど。。。

122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 20:48:46 ID:mTh2t4Qg
マルチかよ

123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 21:08:50 ID:161s8SIM
自分で座標いじったほうがはやくね
スクリプト知識全くなしの俺でも勘で出来たぞ

124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 21:48:19 ID:spemD4S6
>123
戦闘ビューの変更じゃなくて、イベントバトルで一時的に使いたいんだよね

125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:28:40 ID:.NbSJ1YQ
変数ぶちこんでイベントで変更すればいいじゃない

126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:45:01 ID:spemD4S6
実際のところ、どうやったらメッセージの位置変更できる?

127名無し:2010/09/22(水) 22:48:16 ID:KohCrNTo
小さな本屋 ってとこのスクリプトがエラーでまくりなんだが・・・。
このサイトのスクリプトしかいれてない筈なんだが。
誰か原因わかる人いたら情報頼む。

128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:50:38 ID:Ft1PYLmo
素材て言わなかったら良かったのに
基本過ぎて無いと思う

ちなみにBattleMessageで検索するんや
Scene_Battleのどこかに
それ以上はヘルプで調べてくれよ
if $game_switches[]がヒントなんて死んでも言えない

129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:53:46 ID:Ft1PYLmo
>>118
全部YESだけど状態異常は強め、暗闇沈黙楽しすぎる

>>127
何のスクリプト? ある程度改造出来ないと辛い部分がある

130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:56:55 ID:BMWYaKgc
小さな本屋はもともと欠陥のおおいスクリプトだよ

131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:20:20 ID:bEv.KEto
スクリプトの話の流れで申し訳ないけどちょっと便乗。
KGCさんのところの合成スクリプトなんだけど、
全部のアイテム・武器・防具を「存在状態」にしたいんだけど、
1行ずつ

set_recipe_exist(:0, 1, true)

みたいに打つしかないのでしょうか?

132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:23:57 ID:Ft1PYLmo
>>131
見てないが

if nilみたいなとこでfalseをtrueにするとか

リサイザーはバグは無さそう

133名無し:2010/09/22(水) 23:28:11 ID:KohCrNTo
失礼・・・スクリプトの名前を挙げるのを忘れてた。
・クラスセレクション
・クラス別EXP
・メニュー背景
 の3つです。
他のスクリプトは何とか導入できたんだが、どうにもこの3つが導入できない。

134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:32:31 ID:bEv.KEto
>>132

831行目の

return false unless exist_flag



return true unless exist_flag

にしたら上手く行きました。ありがとうございました。マジで助かりました。

135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:35:45 ID:spemD4S6
だめだ、わからん(汗)
今やりたいのは戦闘中の選択肢表示をステータスウィンドウに被らないように画面の中央に表示させることなんだけど、誰か知恵を貸してくれ。

136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:50:27 ID:m/fJnlsc
とりあえず質問は質問スレでしてほしいな、何のために分けたかわからないし。

答えられないのに偉そうでごめんね、まさし・・・

137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:54:12 ID:TaIgnsNs
>>135
選択肢の前に何も書いてない文章を真ん中に表示で行けそうな気がするんだけど…

138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:57:57 ID:spemD4S6
戦闘中はメッセージの表示位置の設定って無視されなかった?
それともそれでいけるのかな?

139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:59:00 ID:7hs.VLgQ
>>135
Window_BattleMessageの def initialize辺りに、self.y = 適当な数字
を入れるなんてことを試す前に、諦めたほうがいいと思う。

それができたところで、$game_switchesを使って分岐してみるなんて無駄な抵抗もやめたほうがいい。

140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 00:34:25 ID:LipVRmWw
こっちは質問兼雑談その他全般
質問スレは質問のみかとおもってた

141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 04:17:11 ID:RlsvAXs2
小さな本屋は良さそうなやつも多いんだがなぁ
自分で改造出来ないとまず使い物にならん

142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 06:50:33 ID:oDTG3RVQ
技術的質問は質問スレへ
ただフリー素材の競合問題は自分で出来ないなら諦めろと言われる
そういうときはFSMへ行ってみる
要するに使いわけろ

143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 06:56:48 ID:2L5hcPzA
こういうスクリプト関係の質問するときはツクシィがいいよ
素材屋をやってるスクリプトに強い人が多いから結構聞いて貰える

144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 07:24:25 ID:piZRpiw6
139がそのものずばり回答してるんだが、ぜんぜん理解できてないのもいるんだな

ちいさな本屋さんは…最近知ったんだけど、サガベが原因でああなんだっけ?
139くらいを理解できない奴等(サガベレベル)は置いていっていいよなw

145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 07:41:38 ID:1gC1IevI
本屋のはメニュー関係のしか使ってないや
それぐらいなら普通に動くし

146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 08:31:45 ID:oDTG3RVQ
>>144
簡単なことでも自分で出来ないような奴だから他所に誘導してんだよ

147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 14:29:44 ID:A73Sj73U
ってかすでに同じ質問FSMでもしてないか?

148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 17:56:00 ID:45jyz9i6
乗り物って使ってる?微妙に使いづらくて使うかどうか迷う

149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 18:01:13 ID:PWidLFFk
ステータスの数値一つ増やそうと思ってるんだけど大変だなこりゃ
需要あるメジャーな変更だと思うのにこれがこんなにめんどくさいのは構造的に失敗だろ

150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 18:28:22 ID:NguZEjrA
ゲーム変数使って処理すればいいだけじゃね?

なんでもスクリプトでやるから大変になるのよー。

151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 19:00:29 ID:LDFVsT9M
>>148
俺はイベント用にしか使ってねぇや、あれがあると色々とマップに気を使わなくちゃいけないから
あんまり使いたくないし。

152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 19:54:35 ID:jgAhQXkc
ステータスなんてactorとenemyにちょいと追加するだけじゃね?
なんか余計なことしようとしてるんじゃ。

153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:27:52 ID:1gC1IevI
>>148
家庭用のツクールの時は使ってたけど、XPやVXとかになるとぱったりと使わなくなったなぁ
>>151同様、使うとなるとマップの構造にまで手を廻さなくちゃいけないし、何よりイベント置ける数が増えた分、重くなるのがあうあう

154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:56:17 ID:bPlhRw9c
フィールドがかなり広い長編でもないと意味ないからなぁ
ダンジョン内で小船くらいだな

155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 22:04:38 ID:45jyz9i6
乗り物使ってない人多そうだな
XPで消えたのもなんか納得できた

156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 22:41:49 ID:u1.AJX1Y
LargeCharacter イベント当たり判定調整スクリプトキター と思ったら、MultiMessageの噴出しがズレるな。
あと、キャラクターの移動速度が勝手に上がってる(&変更できなくなってる)
スプライトも変だし、ちょっと様子見かぁ。

>>149
キャラクターにステータス8個+武器に2個増やしたから、戦闘系とかステータス表示系が大変なことになった。
ろかんさんの魔法防御追加が参考になる。

157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 23:50:12 ID:mWqZyNfk
この前、actor_id + 100 とかでパラメータが簡単に作れるとか言ってたのを思い出した

乗り物の需要て低いかも。俺は使ってないな

158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 08:09:57 ID:k5LqmGGQ
ウィンドウスキンを複数個使用できるスクリプトって公開されていなかった?

159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 08:23:21 ID:lv6gXYak
>>158
>>1に2ちゃんツクールwikiってあるじゃん
そこに素材屋リンクがあるじゃん
あとは自分で探せるよな

160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 10:32:17 ID:brBQgw2o
>>158
ウインドスキン関連なら、たしか回想領域さんのとこ

161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 11:18:47 ID:k5LqmGGQ
ありがとうございます。
もう一つ聞きたいんだけど、メニュー画面やバトル画面の特定のウィンドウを一時的に隠したい場合って、どこをいじればいいのかわかる?

162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 14:01:00 ID:ormnMeAU
甘やかすと付け上がるんだから放置しろよ

163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 14:26:15 ID:eGPUPvoo
確かに質問質問で腹が立った人は、ガンスルーが一番。
でも教えてもいい気分の人は教えたらいいし、それを他の人が止めることもないんじゃないか。
誰も損しないし。

164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 14:32:04 ID:hY34yo1Q
掲示板ってものはそう神経質に排除し区分けしなくても
以外とうまく回っていくということがなぜわからん
どこにいっても一番のガンは排除しようとする人間なんだよ

165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 15:29:04 ID:gAX7MF1A
164が一番のガン

166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 15:34:32 ID:lv6gXYak
質問自体は別にいいんだけどどこまでやって出来ないとか書いてよ
何もしないでそれを出来る素材くださいって言ってるようなものだろ
この質問の仕方じゃ質問スレでも相手にされない

167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 16:17:42 ID:18Oqj59Y
質問なんですが、いきなりキャンセルキーが聞かなくなりました。
ウィンドウを最小化し戻すとキャンセルキーを押した扱いになるのですがこれは何が原因なのでしょう?
わかる方誰かいませんか?

168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 16:36:43 ID:HxYW1mi2
キー設定を初期化してみるとか、それでもダメなら再インストール。
でも、常駐ソフトが原因かもしれないし、ゲームパッドやキーボード、マウスが故障してるかもしれない。
もしかしたらWindows自体がぶっ壊れてる可能性もあるし、ウィルスに感染してるかも?

要するに、それだけの情報じゃ何も分からん。
一応聞くけど、もちろん新規プロジェクトでスクリプトを何も入れずにニューゲームをして、その症状が出るんだよな?

169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 16:48:27 ID:rG1Kkl/I
本当に質問スレ化してますが…

170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 16:49:40 ID:FVGLIgsM
素朴な疑問なんだけど容量の多いゲームって敬遠されたり容量の軽いゲームは
歓迎されたりするってあるの?

171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 17:07:48 ID:dvImFc7w
>>170
内容による。
3時間もかからずに終わるのにMP3とかOGGこんもりで100MBみたいなのならいや。

面白くて長いなら多少容量がでかくても問題なし。

172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 17:13:43 ID:YhD76OaA
やっててどのくらいイライラするかによって変わる。
プレイする側のPCのスペックによって決まる。

173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 17:17:07 ID:dz3cQuK2
前に中身は大したこと無いのに音楽ファイルが異常にでかいの遭遇したときに思ったけど
回線が早くても落とすまでに時間がかかる物は嫌かな?ろだにもよるかもだけど

174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 17:22:42 ID:rG1Kkl/I
オリジナル素材たっぷりで容量多いのは歓迎。
フリー素材つめあわせで容量でかいのはイラッとする。

175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 18:02:23 ID:YYpOtSD2
>>173
逆に容量多いとどんな大作ゲームかwktkするよ
個人的には大歓迎

176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 18:08:51 ID:wevUdhfs
20〜40MB
落とすのに極端に時間かからないし期待する容量

俺個人の意見

177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 19:19:44 ID:HFEBidK.
でかいなと思って中身見るとほとんど借りてきたmp3だったときの絶望感

178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 19:23:44 ID:ghC1A72w
リアルで周りの人に自分がゲーム作ってるってこと知ってる?
作ってる内容が内容なだけに周りには秘密にしてるんだがそのせいか時間がとれない…

179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 19:57:41 ID:rzujMFo.
>>174
それは無い物ねだりじゃね?

180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 20:00:42 ID:hY34yo1Q
自作素材だろうがフリー素材だろうが注文素材だろうがプレイヤーには関係ないからな
どんだけうまく使ってるかだけだ

181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 20:19:50 ID:HFEBidK.
まあ自作ってだけでプレイされやすさはあるだろうな
中身は使い方しだいだが

182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 20:36:43 ID:adtdMuao
絵はかけないけど、ゲームがそこそこ面白かったりしたら
Pixivとかで誰かにすげぇお願いしたらタダでちょっと書いてくれたりしないかな
とか思ってるんだけど、やっぱ無料じゃダメかな・・・w

183sage:2010/09/24(金) 20:58:57 ID:kU0eVvDU
>>182
「ちょっと」がどれくらいかだなw
スタッフ募集の掲示でもおっそろしいの見かけるし
絵の経験がない人なら仕方ないちゃあそうだけど……

184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 20:59:44 ID:cXsCiWbE
前評判が滅茶苦茶いいなら可能性はあるだろうけど、個人製作で
プレイしてみなきゃ面白いがどうかわからないとかなら、絵描きにとっては
時間の無駄なだけだからまず無いだろー
それにいきなり来てそんな頼みごとされた日にゃあ、こいつキメエとしか
思われないと思うよw

185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 21:14:23 ID:ER8JgjfY
いくらプロではない人たちといえ
「タダでちょっと書いてくれたりしないかな」
なんて言ったら舐めてるのかって殴られても文句は言えないと思う

186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 21:16:41 ID:kKYdRSv.
タダで描いてもらうには、事前にある程度の関わりと運がないと。
基本は金払って描いてもらうしかないと思うなぁ。

187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 21:27:57 ID:skIMfD12
とりあえずその人がサイト持ってるなら掲示板に挨拶したり絵が描かれるたびに感想言ったり
そういうことを半年くらいやって名前知られたなー、ちょっとは仲良くなったかなー、くらいのところで
「あのー、よろしければ」って尋ねてみれば?

188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:24:23 ID:FVGLIgsM
>>171-176
意見ありがとうです。なるべく40MB以下で収まるように頑張ります。

189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:43:43 ID:wevUdhfs
>>178
リアルで家族の一部とか友達が知ってるかな

ツクスレにいる人やと変わったシステムを評価する傾向あるけど
口コミとかで伝わりやすいのはグラフィックだよな

立ち絵なりのオリジナルグラて大きいと思うんだ
よくRPGが分からん人にお勧めのゲーム教えるときは俺はグラフィックが凄いゲームを教えるな

現在立ち絵練習中

190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:56:57 ID:2dPkaktA
確かに絵があると違うよな
一枚絵とか要所要所にでてくると相当盛り上がる

でもそれが下手な絵だと逆にやる気が萎える不思議・・・

191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 23:05:32 ID:lDg9oq/U
ゲームの説明でスクショに上手い絵を使っているとDLしたい気にはなるな

192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 00:00:25 ID:IkH1.SW6
素材がない状態で誰かにお願いして〜なんて前提で作ってると間違いなくエターなる
というか金貰わずに素材協力したらその後音沙汰なしとか気分悪いし信用おけない相手にわざわざ無償で協力しようなんてやついない

193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 00:28:59 ID:x/EVADMM
アスガルナイツは作者の体験版にほれた?デバッカーの紹介で
無償絵師(しかも上手い)をゲットしてたような…
面白い体験版を作れれば前者の様な希望はあるかもよ、頑張れ

194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:19:08 ID:V8Ob3EPg
えー、やっぱそういう話あるんだ〜
ありがとう 俄然やる気でちゃうな

195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 08:48:53 ID:WAyrGDG.
アスガルナイツのページだけ見てみたけど、サイドビューだし、ドットもマップも描き下ろして頑張ってるし、
ハーレムお色気物と言うギャルゲーっぽい内容にそれっぽい絵柄の絵師がついてて、
まあなんとなくタッグ組んでもおかしくない様に見えるんだよな。
まとめサイトでも比較的好意的な意見多いし。

見るからに上手な絵師じゃないと嫌だ、とかあの人じゃないと嫌だ、とかになると
それこそランダムダンジョン並みに名前売らないと無理じゃないかな。

196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 11:32:00 ID:rjuI4AdI
ツクールだと名前を売るって言ってもたかが知れているから
どちらかと言えば内容に興味をそそられるか、センス的好みが合うか
ちゃんと完成させられそうな人なのか、所在がはっきりしてるか

あとは絵描きの考え方やスタミナをどこまで理解できるか
スタミナが高い人はわりと作業量的な負担は平気だが
センス的好みが合わないもや興味の薄いものを描いてると
ストレスが大きくスタミナも磨り減る
上手いけどスタミナが低い絵描きには柔軟な妥協点と
作業量が増えすぎないようどの素材が重要か要点を絞って
話を持ちかけた方がいい

なにより多くの場合は交渉しない人間が多いのも大きな原因
コミュニティサイトなどの募集に頼って自分から直接交渉しないで
待ちの体制だとらんダン並の知名度でも意外と人は来ない

197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 11:44:27 ID:scDqi90w
募集しててもらんダンの絵を描かせてなんて自信なくて言えないな俺は

絵師募集で

198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 11:49:22 ID:scDqi90w
途中で書き込んでしまった

絵師募集でひたすら待ち続ける人や絵の依頼受け付けますって応募募ったらすぐに飛びつく人は
描いてくれれば誰でも良いのかなと疑問に思う

199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 11:56:12 ID:6eBBmfuk
贅沢いえる立場じゃないからしゃーない

200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 12:15:54 ID:WAyrGDG.
下手だったらごめんなさいじゃないの?
無条件でOKなんて余計に完成危ぶまれるし、
募集しといてより好みするなって言うのはお門違いだと思う。
対等の関係じゃないと上手くいかないよな。
絵だけ良くてもわざわざ絵を描かせといてなんやこれ、ってなるし
絵がへぼいとこんなんまだ自分で描いた方がましや、ってなるだろうし

201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 12:33:35 ID:scDqi90w
当然どちらにせよ描いた絵を見せた上で募集なり応募なりするけど
絵師の立場からとしたら、どうせなら絵師募集の前に体験版公開してもらって
その作品プレイさせてもらった上で描くかどうか判断したいな
面白くて期待が持てそうならやる気も上がるし、一ファンとして完成も楽しみになるだろうし

その分エターなったらショックも大きいけどな

202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 13:11:37 ID:CMV0M95c
>>201
このスレに上がるレベルの作品でも絵師になりたいと思う?

203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 13:39:28 ID:tOPUjInA
このスレでもレベルはピンキリだからなあ

204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 13:44:16 ID:pOTCg6dM
問題はストーリーだろうね
時間をかけて描いたキャラを有効に使ってくれなきゃ悲しいし

205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 14:14:07 ID:1EscKuI.
立ち絵一枚で表情差分、
あとは勝手に切り出して顔グラにしてねくらいを4キャラ程度だったらたいした労力じゃないよ

206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 14:58:17 ID:tOPUjInA
そういえば立ち絵の差分が物凄い量のリクをどこかで見た気がする…
無償であれ程作ってくれる絵師の人って結構いるのだろうか

207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 15:29:32 ID:WAyrGDG.
スレに出たのでも描きたいと思ったのはある。
やっぱりシナリオ重視な方が多い。

まあでも良いと思ったゲームって、大抵自作なりフリー素材なりで良い絵が乗ってるね。

208名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 15:49:32 ID:k5sbEOgo
この界隈では依頼して引き受けてもらっても
突然、何の連絡もなく音信不通になってしまうことがよくあるそうだ
一度引き受けたなら責任もって辞退するにしてもその旨の連絡を
して欲しいもんだが無責任な絵師も多いということだろうな

209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 16:17:30 ID:WNapR0cc
そう考えると、多少金を絡めた方が確実だし気も楽だよな

210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 17:22:55 ID:XyzqnOu.
ダンジョン物で描きたいって人いるのかな?
絵が栄えるとしたらやっぱりストーリーものだと思うけど

211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 18:39:12 ID:WQo/4dEg
>>208
この界隈では依頼してきたはずなのに
突然、なんの連絡もなく音信不通になってしまうことがよくあるそうだ
依頼したのだから責任もって製作中止するにしてもその旨の連絡を
して欲しいもんだが無責任なツクラーも多いということだろうな

212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 19:21:08 ID:4PAacksk
それが本来の意味のエターナルだから仕方ない

213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 19:57:26 ID:LVWoK8ak
ダンジョン物でもキャラ設定がしっかりしてればいいんでない?
どういう理由で俺はダンジョンを制覇したいんだ!とかそこらへんがさ

214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 20:28:07 ID:MDj1/xjc
もしかして本気で描いて貰えるなんて思ってる人いる?

215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 20:49:59 ID:pOTCg6dM
描いて貰えるわけがない
特に絵を描いた経験の無いツクラーはその労力を知らないから
無茶なリクをする。FSMがいい例

216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 21:02:19 ID:Bau406nw
匿名掲示板で景気のいい事言ってる人間は、IDが変わるまで絵もゲームも出さないよ。

217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 21:06:53 ID:Sezjznj.
無償依頼っていうかただのリクエストで、以前やたら長文で希望を事細かに
書かれたことがったんだけど、ポーズまで指定されててそれが
「この状況でこんなポーズさせたらこっちのセンスが問われるわ」といった
ものだったので、描く気が全く起きなかったって事があった。

設定も目的や生い立ちはしっかりしてるべきだと思うけど、
人に頼むなら外見的な設定は程ほどに…とオモタ

218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 21:19:24 ID:WNapR0cc
リクエスト描いてやろうって思うことは結構よくあるよ

219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:06:41 ID:LVWoK8ak
むしろ何か描きたいけどネタが浮かばないから
リクエスト探すかって時もあるわ自分の場合
人の設定で顔グラ作ると楽しい

220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:10:24 ID:/14UY.GQ
やっぱりここ見てるだけでゲームのうpは自サイトだけでやってるっていう
自分みたいな人も結構いるのかな
そんなに自作で描いてるゲームとかここで見ないし

自分は完全に萌え系の絵柄だからここには合わないと思ってゲームうpしてないけど
たまにゲームの感想書くぐらいはしてる

221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:13:51 ID:C72j7K1A
スレに投下するにしてもここにはしないだろ
何の嗜好性もないスレで出してもしょうがないし

222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:16:53 ID:FUJQflLQ
ここには絵師さんがおられるみたいなので質問
立ち絵ではなく顔グラに限っての話
目とか口とか輪郭て予めパーツで作っておいてそれを切り貼りて効率が良いのかな?
村人Aとか作る時にパーツ法で描く?
それとも10分くらいで線画して20分くらいで塗って描く感じ?

周りに簡単なアニメキャラなら実際にそんくらいで描けるやつがいるからどうなんかな?と

223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:42:48 ID:45B7urZ.
切り貼りは、あとで整合性合わせるのに無駄な労力を使うから、普通は描き起こすと思う。
塗りもある程度適当でも、ツクールぐらいの解像度ならちょっとは誤魔化し効くしw

224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 23:53:28 ID:Axpd5rvY
>>222
1つのキャラの表情差分じゃない限りは切り張りなんてしないな
10分くらいで線画して20分くらいで塗ってなんて随分手軽に考えてるんだな
線画だけでも1時間以上かかるよ

225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 23:58:23 ID:WAyrGDG.
線も塗りも2〜3時間くらいかかる。
ただバストアップだから、顔グラに限定したらもっと減るかな。
表情差分はほとんど作らないからわからない。

226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:03:44 ID:AhAZ3GFE
技術もあるが性格的なところが一番大きいな
凝り性な人はものすごく時間がかかるぞ。村人1を何度も何度も描き直したりな
絵だけの問題ではないがな

227名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:10:10 ID:ZBLh8rK.
別の人も言ってるけど差分じゃなくて別キャラの顔グラなら一から描くわ

でもパーツで組み替える事を意識してパーツ描けば
ちびキャラツクールの顔グラ版?もできないことはないよ
いったんシステムができちゃえば大量生産できるね

228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:20:32 ID:QpK/FTn2
角度全員同じになるし、有効に使えるようになるまでどのくらい描けばいいんだ、それ。
一回一回描いた方がその分上達するし、結果的にいいと思うけどな

229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:21:41 ID:CqQj./D6
実はそういった素材が欲しいとか、作ってくれる人がいないだろうかとか
最近作り始めたが要領がわからないから教えて欲しいとか
そんな相談をVXに限らずツクール全体で融通を利かせられたら良いと思って

素材スレッド(画像&音声)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49104/1270556910/

このスレを立てたんだが全然利用されてなかった
FSMよりは判ってそうな人が多いから無謀な注文も少なそうだしな

230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:35:03 ID:1KH.C3jc
アニメ調のベタ塗りなら楽なんだけどな
レイヤー分けすら必要なく福笑い感覚で量産できる

231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 11:52:08 ID:UKZwIbjY
>>224
その人はってこと

毎回書いたほうが良いのか
勉強になりました

絵師さんが多いみたいてのも分かった
うpに期待

232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 16:54:55 ID:CqQj./D6
期待されても上げる必要もメリットも無くココにUPはありえないと思うよ

233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 17:47:34 ID:LMpGfX0c
ここには臼井の会の管理人並みの絵が描ける凄い人っているの?
絵を描いてもらうならあのレベルの人でないと俺は嫌だな

234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:01:27 ID:LkntONZ2
前スレだったっけか?にゲームUPしてた
ラルフロンティアの人とか好みもあるけど臼井の会さん以上に上手いと思ったな

235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:09:32 ID:/8zov4u.
描いてやっても文句が多そうな上から目線の住人多そうだな
あの人レベルじゃないと嫌とかどんだけなんだよ

236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:14:25 ID:ZBLh8rK.
でも自称絵師から見ても依頼人はこんなグラでいいのかな?って
思うことはあったりなかったり
絵柄の違いならまだしも基本的な線画の描き方とかね

237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:20:31 ID:M9HY4VdE
ラルフロンティアの人は上手かったなあ

つかRTP改変と臼井の会さんがあれば、シリアス系も可愛い系も大体どうとでもなるんじゃないの?
あんまり上手くない自作絵出されるくらいなら、見慣れてても上手い素材使ってくれた方が自分はプレイしやすいんだけど、
みんなはそうでもないんだろうか

238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:23:22 ID:CqQj./D6
>>235
あのくらい描ける人の絵と釣り合いが取れるようなもの作ってるなら
相応しい望みの絵師に交渉しても方向性やスケジュールに問題なければ
OKしてくれる人もいるだろ

上から目線とかじゃなくいくら無料でも要らない物は要らないからな
描く方も有料でもこんなゲームの絵は描きたくないって言うのがあるのと一緒で
仕方ないこと

望んだものが高望みじゃないなら大丈夫

239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:26:29 ID:64MW.N06
>>237
見るに耐えないくらいならRTPでいいが
多少描けるなら自分だけのオリジナルの方がいいなと思う

240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:33:32 ID:CqQj./D6
オリジナルの方はいいって言うのも、RTPでいいって言うのも一理は有るんだけど
顔グラの印象って強烈なんだと痛感したのはアレックスやラルフはもう印象が
固まっちゃっていて自分の思ってる印象と違うとかなり違和感があるアルシェスはまだ全然平気

VXRTPキャラはらんダンの印象が強烈であれに被ってるキャラは
糞真面目な話だと最近は吹いてしまうことがある

241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:42:33 ID:N4hraIUs
自分のマップ作成センスの無さに絶望した
うまいマップを作れる人が羨ましい

242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 19:04:16 ID:wQJjfmV6
俺がマップ作ると大体シンメトリーになるわ。

243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 19:06:32 ID:QvuvzwXQ
つ【ダンジョン自動生成システム】

244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 19:57:09 ID:9V/qYXrc
ようつべに海外の人がVXのマップの作り方講座みたいなのあげてたな
見て真似して出来るものでもないけど参考ぐらいにはなる
Rpg Makerで検索すれば結構でてくるはず

245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 20:32:21 ID:rGaMqrQ2
>>244が言ってる動画かわからないけど、自分もつべで見た事ある。
あれ確かに見た目はすごいけど、無駄に広すぎて実際にキャラ歩かせて見ると苦痛ではないかと思った。
でも縮小版みたいな感じにしてマップ作れば使えるかもしれない。

246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 20:51:29 ID:zq1R.48M
┏─┓
│  │2kとXPってオートタイルがこうじゃない
┗─┛
┌┓それに対してVXってこうじゃない
┗┘
ふつうにやると大きく作らないと四角っぽさが目立っちゃうんだよ
タイル数も全マップトータルで考えなきゃならないから
そのマップだけ見栄えを良くするためのばらチップ使いにくいし
パノラマやピクチャ駆使したり拡張スクリプト使って
さらにチップを切り張りしたりXP用の樹とか加工して持ってこないと
なんか似たような四角く角張った感じの人工物臭さが強いマップになる

247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:12:52 ID:n3DZjqbk
そんな小難しいこと考えなくても
見栄えの良いマップは十分つくれるよ

248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:26:22 ID:/8zov4u.
マップ作りのセンスがないのはVXの仕様のせいですっていいたいだけ

249名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:32:26 ID:zq1R.48M
どういうのをもって見栄えがするマップって言ってるか知らないけど
拡張スクリプトもパノラマもピクチャも使わずバラチップの貼り付けも無しで
作ったマップは全部似たり寄ったりにしか見えないがね
キャラもRTPだとスクショ見てもほとんど同じゲームにしか見えない

センスだけで十分見栄えがするマップが作れるとはスゴイな
一度そんなゲームにお目にかかってみたい

250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:49:50 ID:ka9zw0SQ
ぷ。

251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:55:01 ID:QvuvzwXQ
レクトールのマップはほぼRTPだけど十分センスがあると思う。
スレ作品だと開拓さんの迷路系試作型はマップだけでワクワクした。開発中断したのが心底惜しい。

252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:55:13 ID:n3DZjqbk
なにを出しても…こんな程度、と却下されそうな…こわいわぁ

REFMAPさんのAタイル導入するだけでも、四角さはけっこう
気にならなくなると思うよ。
自分は、自分が描いてるマップで十分納得して平和にやってるけど

253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:55:27 ID:ULVgLChI
で、ここで愚痴ってどうするんだ?

254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:05:42 ID:LkntONZ2
マップの出来はやっぱりPAEが一番感動したなぁ〜
本当にVXのゲームかと目を疑った
でもほとんどツクールXPからチップ流用してるんだっけか

255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:11:22 ID:ULVgLChI
RTP使わないだけでVXっぽさは消える

256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:21:41 ID:XvjMJT4g
PAEっていうゲーム、一度プレイしてみたかった…
最近ここ覗くようになったんだけど、よく名前出てくるからすごく気になる
スクショ見た感じ、マップの凄さはやっぱり遠景床チップによるところが大きいのかな
あのスクリプトも素晴らしいね

257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:31:30 ID:hV5tThUQ
PAEの作者さんのサイトには色々助けられてるなぁ。
システムグラフィックとか遠景床スクリプトとかアイテム所持数ページ
スクリプトとか功績大きいと思う。

258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:57:09 ID:HubRoNmM
前にFFとかの素材使ってた人だっけ?

259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:59:12 ID:Fj7y54.s
功罪相半ばするって感じ…

260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 01:41:03 ID:kNUB4azI
エターナった人はそっとしといてやれよw
そして2008年の話ももうやめようぜw

261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 01:58:23 ID:BqqnI/ks
エターなる理由ってどんなのがある?
自分はゲームの人気の無さでエターなりそう

個人的には制作の途中に人気があるのが1番で、
もう続きを作ることが無い完成作品が後で大人気になってもそんなに嬉しくない
それはもう過去の終わったことって思ってしまう
だから制作途中に人気があったPAEとかは羨ましいかも

262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 02:00:38 ID:fqeIcaLI
PAEのスクショ見て気になったんだが、ヨーロッパ風の壁とか、遺跡の壁に生えてるツタとか、どこの素材?
探しても見つからないって事は、オリジナルなんかな?

263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:16:54 ID:9nhnrz4Q
顔グラのないゲームってどうよ?

264名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:20:46 ID:V4/6n.Ig
面白ければ別に。

個人的には、画面の一領域をでかでかと占有するウィンドウ式より吹き出し式の方がいいかも。
顔倉がないなら。

265名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:40:39 ID:RfM6vzdM
>>263
男か女か分からなくなる時があるから
個性とかはっきりしてれば良くね?
男っぽい女とか女っぽい男とかややこしくなるから

266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:44:54 ID:cyq/d7.k
2chのvxスレで話題振っても全然反応ないと思ったら
こっちが今はメインストリームなのね

267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:45:41 ID:ZjKXynmw
フキダシ式なら名前も付けて男は青字で女は赤字で表示させるとか

でもまったく無いのはやっぱり寂しいかな
せめてメニューかステータスには欲しい

268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:50:26 ID:V4/6n.Ig
別に男女で色の区別も必要ないと思う。
発言者が分かるような吹き出しなら名前はなくてもいい。

色の区別なくせば男か女かよくわからないキャラとかもtkれる。

269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 12:20:40 ID:ZjKXynmw
名前いらんかなあ?
全ての登場人物の口調にそれぞれ個性があるならまだしも
大人数で作戦会議してるシーンや
久しぶりに登場した忘れかけたキャラ相手に「お前は、あの時の・・・」とか話し進められても困ってしまう

誰の脳裏にも焼きつくような個性的なキャラが作れればそれに越した事は無いが

270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 12:34:48 ID:ASABCIK6
全てはケースバイケース
具体的にゲームがアップされてそのゲームについて
顔グラはいる、要らない、名前表記は無くても良い、無いと判り難いとはいえるけど
何もものが無い状態では言うだけ不毛で結論など無いと思うが

しかし小説などを考えると顔グラや名前表記で把握させる方法って
かなり強行的で台詞から出る表現力の無さをカバーするものでしかないよな
表情が変わる顔グラなら演出という側面も有るけど、特に名前表記は
技術不足、表現力不足をカバーする救済手段だよな

271名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 12:44:24 ID:uyzFeKPQ
そこは、地の文の有る無しが。
名前表記は、そんなネガティブなもんじゃないと思うよ

272名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 12:49:40 ID:ZjKXynmw
じゃあ全編フルボイスでやれば解決だな

273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 13:23:25 ID:ASABCIK6
にしてもちょっと判らせ方が強引で手法としてはまだまだ稚拙だよな
映画や小説、漫画にくらべてまだまだ熟成されていないうちに
この一番安易な方法が定着しちゃった感は否めない

だから名前表記使ったとしても平行して漫画の模倣とは言え噴出しを使うとか
しゃべってるキャラのスプライトが動いたりして知らせる方法を採ってるゲームは
細かい部分に気遣いを感じるよ
http://www.viprpg.org/up/tkool_etc/file/tkool4vip6089.gif

274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 13:26:48 ID:WgVmD7eI
顔グラがあれば誰がしゃべってるかは一目瞭然だから名前表記はしないな
少なめだけど地の文もあるし

275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 14:53:14 ID:pUL1JxrI
気を使うことに越したことはないが
名前表記程度だけでも誰も気にはしないってことかな

276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 15:26:49 ID:sR14qUcI
顔グラ付けるなら、表情も必要な時代になってきてるので
辛いところだなぁ。

277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 15:43:24 ID:V4/6n.Ig
>表情も必要な時代になってきてる

あくまで表情をつける作者が多いという程度で、
プレイヤーは表情がないならないで他の部分が面白ければ気にしない。

278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 16:28:13 ID:6kayiBZg
やりたいことが決まっていないときは
片っ端から演出(表情付け等)付けまくって勝負するしかないわな

279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 17:13:25 ID:5hgsoWP2
表情も上手く使っているならいいんだけど、
たいていは目を^^にしただけで笑顔の表現にしてたりして
パッと見で分かりづらいから文章を読む邪魔になりがちなんだよな

280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 18:45:42 ID:hRhofur.
絵が描けない作者は他人にクレクレしてまで
オリグラを使わなくてもいいと思う
絵を描く練習を怠ったまたは練習しようともしなかった
自分が悪いんだからフリー素材で我慢するといいよ

281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 19:04:23 ID:CHBbE.pU
>>276
そこで、某綾波さんのコピペキャラの登場ですよ。
常時無表情なので差分が少なくて済むとは、なんて素晴らしい!

…まぁ自分は絶対やりませんけどね。

282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 19:07:51 ID:CoqoZjrQ
>>280
いやー、経験者の言葉は響くなぁ

283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 19:26:28 ID:xOH1kFFU
別にフリー素材の絵で十分たのしいけどな
オリジナルにすると歩行グラや動作アニメーション、表情など
いろいろ作業量がふえてめんどくさいし・・・
我慢するどころか満足しているレベル

284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 19:41:03 ID:tzreREIM
そう思う人はそれで良いんじゃね?
絵を描けない、でもフリーじゃ嫌!っていう
わがままなのがどうかって話で。

285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 19:47:00 ID:CoqoZjrQ
そこまで自作に拘るんだったら商業ゲーやれって話になっちゃう

286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:05:46 ID:tzreREIM
やってどうするw
作りたいんだろ。

287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:07:19 ID:JTVapAoI
わけわからん奴登場

そういえば以前「自作絵やりたい奴はよそへ行け、ツクールはそういうツールじゃない」
とか言ってたな

288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:08:42 ID:CHBbE.pU
好きで絵を描いてる立場とすれば、あまり面倒とは思わないな…
気分転換と称して関係のない絵を描き始めたらエターなる危険性がでてくるが…。

ああそうさ!ニコニコしてる女の子の立ち絵が描かれた紙の四隅のどこかに、
突然描きたくなったエイリアンがいたりするさ!
そして別の紙にデカデカとエイリアンを描き始めたら、何もかもが終わりさ!
エターナルだよ!ごはぁっ!

289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:10:15 ID:WgVmD7eI
なにを作っても自由だよな
まあオレはせっかくツクールを使うならと、RTPキャラを使って2、3作作る予定
もちろん名前は「ラルフ」「ロレンス」等だ。あの顔で別の名前というのはもはや違和感あるし
その後自作絵でやってみたいとおもってるが全然先の話だなw

290名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:10:54 ID:gKcduypc
「自作絵じゃなきゃやだやだ! 使い古された素材やRTPはやだー!」

っていうプレイヤーはよそ池って感じだが、
そういうツクラーは勝手にしてろよって感じだな。

291名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:21:29 ID:WgVmD7eI
これはツクラーではなくプレイヤーとしての感想だが、
RTPキャラにはスターシステム的なよさがあるな。
「ラルフだw」「今度のラルフはどんなヤツだ?w」的な親しみとワクワク感がある
あくまでも個人的な感覚だけど

292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:22:59 ID:uA129pTU
フリゲ落とす時ってサムネやスクショ見て判断するからサムネやスクショに全力を尽くせばいいよ
ちょっとエロいサムネにすると内容がないつまらないゲームでもそれ見たさにプレイする人もいる

293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:25:02 ID:B4MdRjAc
なんとなく台詞は三行って決めているから名前表記が無いとやってられない俺が
いまさら通りますよっと

294名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:44:32 ID:hV5tThUQ
大事なキャラだけ顔グラフィック用意してる俺が通りますよ。

295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:47:26 ID:ASABCIK6
>>291
プレイヤー的にはスターシステムとか好意的に取れない
あまりにらんダンの印象が強すぎて
RTPキャラの多くはコメディじゃないと萎える

らんダンのおかげで俺の中ではらラルフ君の一人称は「僕」で固まってしまった

296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:59:22 ID:gKcduypc
>>291が1プレイヤーとしての感想を述べているのに対し
「プレイヤー的には」とまるでプレイヤー一般がそうであるかのように語る>>295

らんダン厨うぜえ。

297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:59:57 ID:5/ngBCz6
VXの顔グラはなんだかんだで結構クオリティ高いからね。自作、RTPどちらにもメリットデメリットはある。
自作だと目新しさが出せるのが最大のメリットだけど、絵のクオリティや相性の点でプレイヤーに敬遠される可能性がある。
それに、製作の作業量が多くなったり、RTPなどの他の顔グラとの併用が難しくなるって欠点もある。

RTPは凡庸性が高いから絵でバイバイされる事はあんまり無いけど、目新しさはかなり減る。
どちらか自分に合ったほうを選べばいいと思うけど、せっかくだから俺はこのRTP改変素材を選ぶぜ!

298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:19:15 ID:4wmq9d6I
>>280
前半2行は賛成だが後半2行はちょっと違うと思う。

299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:21:43 ID:4wmq9d6I
っていうかあーだこーだとキツい指摘をしてくださるプレイヤーってなんなの?
愛の鞭なの? 超うれしいんだけどたまに泣いちゃう

300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:24:34 ID:5/ngBCz6
もしかして:ツンデレ

301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:25:03 ID:ASABCIK6
一番多く遊ばれてる出来のいいVXゲーの印象が強いのは当然
個人的にはあれも飽き飽きだが今だに飽きない奴が多く
VXゲーで一番一般性が高いんだから仕方ない

プレイヤー先にらんダン遊ばれた時点でかなり不利になる
短編ネタゲーなら笑って済ませられるがシリアスなシナリオ重視だと
結構痛い


結局RTPとその改変素材以外選択肢がないなら
それは違うと言って一般はそうじゃないはずと言ってみても結果は同じこと

302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:33:07 ID:uA129pTU
気にしたら負け、そんなこと考えずに作ったほうがいい

303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:34:24 ID:RfM6vzdM
>>301
そうだ!メタセコイアか何かで3Dキャラを作ろう

304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:49:23 ID:OUtkoOAg
らんぱ作品にケンカを売ってるんですね

305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:51:39 ID:N67E59bQ
らんダンの作者はなぜホームページを作らんのだろう

306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:03:11 ID:YQg8HSVo
簡単なスクリプトの改変もできないくらいだから作れないんだろう

307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:07:24 ID:0HeMCL36
ホームページって必要なの?

308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:11:55 ID:gKcduypc
普通はらんダンやったぐらいでRTPキャラの性格に固定した印象持ったりしない。

そんなんは>>301その他一部の人たちだけ。


草のツクールスレみたいなのに張り付いてればRTPキャラに固定的な印象持ったりもするかも知れんが。

309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:16:57 ID:LTWRVjcw
大量に出回ってるのに全然印象に残ってない臼井キャラ

310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:41:43 ID:RfM6vzdM
>>308
BGMが印象に残ることはあるな

311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:48:53 ID:N67E59bQ
>>307
らんダンくらい人気あればあった方がいいかと
登録してあるゲームサイトの掲示板がいつもらんダンの質問で溢れてるから少し鬱陶しく感じた
あれも一種の作品宣伝効果になってるのかもしれんが

312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 00:03:15 ID:Gz3Lm5ec
あそこまで受ける理由が俺にはよく分からんから誰か解説してくれ
参考にするから

313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 00:09:35 ID:1n4qWJuk
300レスついてるのにうpが一つもないとな!?
終わりの無い議論やってないでツクろうぜ

314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 00:14:58 ID:TdNJcxJw
ハッスラの専用スレたったな
すげえ

315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 00:30:03 ID:gzi6XOC.
>>312
以前ダイエット書籍でベストセラーになった某作家が
予想以上の成功ってモノの原因の9割は偶然(運)だと言ってたな

成功者は自分が成功したことを「運だ」って言える人は少なくて
「成功者の法則、理論」を語りたがり聞く方もそれを聞きたがるだけの話で
起業成功者の話をオフレコ部分まで直に聞いて毎月記事にしている
経済関連の記者や編集者に年収1千万以上の人なんて数えるほどしかいない
特に直接インタビューに行くような立場の人間だとさらに少ないそうだからな

しいて言えば人より先にやってみることと、回数多くやること
失敗しても次ができる余力を残し全力は出さず、回数多く物を作ることだと言ってた
運が作用するものは回数が多いほど当たりを引く確率が上がるという単純なことだってさ

316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 00:50:54 ID:whl4wl0c
それもまたひとつの真理だな
連発すること、連発できる工夫をすることはどんなことでも必殺的だ

317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 01:12:15 ID:BseVm1Vk
某同人ゲーが何故成功したかわかった気がする

318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 03:01:08 ID:OuUNqdLk
努力したものが全て報われるとは限らん。しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる
鴨川源二の言葉ね

319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 03:13:04 ID:gzi6XOC.
成功した人で体験談を話したがる人ほど努力を強調し運だとは言わない
また成功者の話は本人はさほど努力したつもりがなくても
日本では努力=美談という風潮が強いんで、努力したと言うことで他人の口から語られることが多い

ある成功した海外の企業家は努力はしないで済むならしないほうがいい
少ない労力で大きく手に入れたほうが言いに決まっているし
それができる人間の方が当然優秀じゃないか
そう言ったそうだ、努力信仰は日本の国民性かもな

320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 05:23:51 ID:t2Xf3AGY
なんか努力ってもんを否定したいみたいだけど

>しいて言えば人より先にやってみることと、回数多くやること
>失敗しても次ができる余力を残し全力は出さず、回数多く物を作ることだと言ってた

これがその”努力”ってもんだからね。
運だなんだ言ってる暇があったらゲーム作ったほうがいいよ。
結局この世はひたすらやり続けた者しか勝てないんだから。

321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 07:22:05 ID:L5/VR8Ds
努力をしないよりは、頑張ったほうがいいけど
非効率な努力をするよりも、効率的に頑張ったほうがいい。

個人的には、OPやシステムなんかを何度も作り直してる人みると、正直、非効率だなぁと思うし。
頑張っているのは伝わってくるんだけどね……

322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 08:41:28 ID:ciG/2kqM
それなんてファントムルーラー?

323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 08:51:07 ID:823lnwuw
論旨が変わってきてる。
それは作る過程を楽しんでいるんじゃね?
完成させる事は大事だが全てじゃない。

324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 08:57:50 ID:ibn8oHKA
OPもシステムも超重要部分じゃない。
それに納期とかないんだから、気に入らないところは何度でもやり直したらいいんじゃない。

325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 09:33:27 ID:iNCXTMdU
趣味で作ってるだけものに頑張るとか努力とか、何か違う気もする。

326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 09:40:48 ID:sgOhlwXw
堅苦しいなあここ
適当にやれや適当に
VIPRPGでもやってカルチャーショック受けてろ

327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 11:18:54 ID:RbvfmcdM
あんなもんに受けるカルチャーショックなんて

と一瞬思ったけど、ある意味カルチャーショックの塊かもしれんな。
役に立つかは別の話。

328名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 13:11:57 ID:NMDYRtgE
MONER SPECIALはカルチャーショックだった。

329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 13:35:07 ID://AHdgmc
>>328
確かにすごい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2516345

330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 16:18:18 ID:0rV4gc7w
版権キャラや版権曲、使い古されたネタを使ってるだけのゲームが
必死に素材集めて色々絞り出した自分のゲームより人気あるの見て悲しくなった

331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 16:27:45 ID:gzi6XOC.
必死で集めたと言っても結局借り物でしかない素材に
搾り出したといてっもパロゲー作ってるやつより全然作りが凝っていないゲームじゃ当然じゃないか?

332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 16:45:45 ID:HV4g4t.g
どんな作り方をしても評価されたゲームは評価されたゲーム。
されなかったゲームはされなかったゲームでしかないからな。
プレイヤー側としては作る過程や作り方よりも、出来たゲームに興味があるんだしな。

と、一般公開せず弟のためにせっせと駄作を作っている俺の発言。

333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 16:53:09 ID:bGElYjm6
面白いパロディ作品つくるにはかなりの知識とセンスがいるんだぜ
それに>>329のは演出も凝ってるしマップ素材も豪華
ここじゃ嫌われる版権物だけど、この作者だってこの人のやり方で色々絞り出してるってことじゃないか
人気出るのも納得できる

334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 16:57:42 ID:6AwYdWe.
動画で栄えるゲームと遊んで面白いゲームは別

335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 17:08:19 ID:YFRYiLrU
>>325
自分の理想に近付ける為に素材作ったりイベントを工夫するのは努力だろ
○○出来ますか?○○の素材下さいは全然頑張ってない
趣味にどれ程入れ込むかの違い

336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 17:36:01 ID:Bo7ZM8mk
二次創作はなんだかんだ言って強いよな
VXリメイク版のびハザに勝てるゲームにはまだ出会っていない…

337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 17:51:51 ID:mN6dGua.
そういえばのびハザみたいな戦闘はどうやって作るの?

338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 17:52:50 ID:nfJY7dDc
過去に作品を公開したりして知っている人がいたら教えて欲しいんですけど、
ツクールとかのフリゲ作品ってどれくらいダウンロードされるもんなんでしょうか?

ピンきりなのはもちろんだと思いますが、半年くらいで500もいけば良い方なのかな・・・?
ちょっと相場がわからなくてすいません

339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 18:00:14 ID:Bo7ZM8mk
>>337
のびハザのプロジェクト自体が暗号化してなかったはずだから、
開いて中を見て参考にすればいいんじゃない?

340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 18:04:10 ID:NMDYRtgE
一年で一万いったやつと、一年で千にも届かなかったやつと。千五百くらいで伸びが止まったのと。
紹介されたりレビューされたりするとしないじゃ格段にDL数が違うのは間違いない。

341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 18:31:45 ID:DpevJ4UQ
1000人もやってもらえたら僕は幸せだ
100人くらいやってもらえたら上出来だと思ってた

ところで現代物RPG作ってるんだけど欠かせない物って何だろうか?
携帯 iPod(ぽい物)、バイクとかは思い付いた
装備はクリスタルアーマー→Tシャツとかは出てきたんだけど他に現代ぽさを出すにはどうしたら良いだろ?
現代風の素材がいるのは分かってます

342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 18:42:21 ID:HV4g4t.g
主人公の設定とかがわからないとなんとも言えなくね?
主人公が学生なのに武器が銃とかだと普通に不自然だし。
逆もあるし。現代風つっても色々だし。

とりあえず背景にビル建てとけとしかいえない。

343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 18:43:45 ID:6AwYdWe.
1000落とされたから1000人に遊ばれたってわけじゃないんだよな
一人で複数回落としてる場合もあるし

344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 18:47:56 ID:nfJY7dDc
>>340
1万ってすごいですね
他のも私みたいなのでは到底・・・・

こういっちゃ失礼なのはわかってますけどあえて言いたいのは
やっぱそういう人でもこのスレ覗いてたりするんですね
いや、こちらとしてはありがたい限りです

345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 19:54:18 ID:HV4g4t.g
別にここは底辺の集まりでも神々の黄昏でもないからな。
ツクールについて語りたいやつがいるだけだし。・・・だよね!

346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:09:17 ID:L5/VR8Ds
一万ってすごいな。
プレイしてみたいから、もし差し支えなければタイトル教えてもらっていい?

347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:35:10 ID:gzi6XOC.
自サイトにDLカウンター付けてないし
ベクターとか登録してないんで
どのくらいDLされたか全く分からない

348名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:38:59 ID:O7iE2XKI
DL数ってどうやって調べてるの?
CGIとか設置してるのかね?

349名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 21:01:25 ID:DPo60D1Q
>>348
アップローダーによってはダウンロード数が表示される。
らんだむダンジョンやこの板で投下される大半の作品は斧経由だから
表示されるよ

350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 21:54:00 ID:O7iE2XKI
なんか最近とりあえずじゃなく永遠に斧から配布する人とか増えたな
ああいう公開ロダって本来借物であり仮モノって感覚があるんだよな
すぐに差し替えが利くしなるべく自前のスペースから配布したいんで
斧から配布はしたこと無かったな

351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:07:10 ID:k6NkAHI.
お前らゲームスイッチとか変数にどんな名前使ってる?
かなりふざけた名前使ってて、もしも解析食らった時には立ち直れないような酷い名前のスイッチばかりの人いる?

352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:11:27 ID:P0R7tyJw
スイッチにふざけた名前をつける意味がわからない
何のスイッチか分かるような名前をつけるものじゃないの?

353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:11:49 ID:kMpHXONc
>>351
普通に分かりやすく。
中編以上なら、完成後はスクリプトで一気に空白にするけど。

354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:14:44 ID:DPo60D1Q
>>351
自分が見てわかりやすいのじゃないの?
じゃないと時間経ってから修正したりする時難儀するんじゃないの?

355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:18:36 ID:k6NkAHI.
スイッチの名前思いつかない時に1分ぐらい悩んで適当につけたりしてたわ。
2000の頃とか人のゲーム開くと意外に見かけたりしてた。

356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:26:17 ID:L5/VR8Ds
スイッチ、変数の誤字脱字とは完全スルーしてるなぁ。
ゲーム進行度とかの全体通して使う変数以外は
使用済みか使用してないかが分かればいいやぐらいの感覚。

357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:27:54 ID:Bo7ZM8mk
>>353
すげぇ、そんな事も出来るのか

358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:33:10 ID:1n4qWJuk
>>350
自前のスペースから配布ってどうやるの? HP? 自サーバー?

359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:35:58 ID:DpevJ4UQ
ラルフしゃべた

自分が後から見て分かるようにするレベル

人に見せられないて例えばどんな名前よ?

360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:41:35 ID:whl4wl0c
完成後スイッチ名を空白にすることになんの意味があるのか大変疑問なんだけど
追加製作する時やりづらいじゃん

361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:42:22 ID:O7iE2XKI
>>358
自サバは24時間PCつけっぱなしにしなきゃならんから普通はやらないでしょ
自分が専用できる普通のWebスペースだよ
そこに普通にFTP転送して自分のサイトにLINKを貼る

362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:45:19 ID:O7iE2XKI
>>360
クラック対策でしょ
バイナリエディタで起動ファイルを一箇所書き換えるだけで
暗号化してあってもデバッグモードを呼び出して変数やスイッチは
プレイヤーが簡単に弄れるからそれらしい名前だと簡単にチートされる

363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:48:22 ID:gzi6XOC.
>>360
製作用と配布用は別だろ作業用バックアップを取って当然最後に消すだろ
なんで作業段階のを消すんだよ?

364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:50:09 ID:whl4wl0c
>>362
ほー。まあオレはチートしたいならすればいいし別に好きに遊べと思ってるんだが、
みんなその辺どう考えてるの?

365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:51:39 ID:kMpHXONc
>>360
>>362の言ったとおり、クラック対策。
デバッグ時は、同じ手法でちゃんと名前を元に戻しておくから
やりづらくなることはないよ。

366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:53:54 ID:kMpHXONc
ただ、チートしたら何か仕掛けとか、ネタを入れてみるのも面白いと思った。

367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:58:48 ID:t2Xf3AGY
チートしたら経験値が入らなくなるんですね

368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:10:33 ID:HV4g4t.g
チートしたら最初のところの焚き木が消えないんですね

369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:17:03 ID:O7iE2XKI
>>364
フリー素材しか使っていなくても暗号化して配布する人の方が多いだろ?
チートしたいならすればいいって本心から思ってるのは
完成品を配布してる中じゃ少数派じゃないかね

370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:20:53 ID:L5/VR8Ds
チートは別に許せるけど、内部のノウハウを盗み出されるのは困る派。

371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:25:40 ID:mrHjQC2o
話の腰を折って悪いけど、世界樹ライクなゲームだと属性っていくつくらいが適正かな?
本家では物理3魔法3しかないんだけど、そのくらいでも十分な感じがするし。
でもそれだと装備品の個性付けがしにくいし、スキルのイメージも湧きにくいかな。

372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:35:04 ID:L5/VR8Ds
昔自分が作ったダンジョンゲーは、属性なしでもバランス良いって言ってもらえたし、少なめでいいんじゃない?
装備の個性付けは、攻撃重視・命中重視・バランス型×3属性で9種類の物理武器ができるし
防具も物理3属性・魔法3属性で6通りはあるわけだし、むしろ属性多くして全スキルを網羅するほが大変かと。

しかし、NMDYRtgEのゲームはできなさそうだな。残念。

373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:43:50 ID:mrHjQC2o
本家みたいな属性割だとすると、地震とか暗黒波動とか渦潮とかの技が無属性かっていうと違う感じがするんだよね。
まあイメージの問題でしかないんだけどさ。

374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:54:02 ID:DAH12pcA
まだチートと暗号化解除の違いが分からん奴がいるのかw
チートはメモリデータ改変。
暗号化解除はプログラム解析。
小学校の算数と非ユークリッド幾何学くらいの難度差があるぜ。

375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:03:29 ID:uWj3ndbs
>>374
そんな分かってるけど暗号化を解かれても
不正強化され安易に解かれてしまいうって話だろ

チート本来の意味は「不正行為」とか「騙す」だぞ
メモリエリアの改竄だけの狭義で使うのはごく一部の
日本のゲーム界隈だけの話だ

プログラム解析をして暗号化解除してその先で
不正行為にそれを使えばそれはチート行為だよ

376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:06:45 ID:3xkqfJYI
自分のゲームはデバッグモードで始めると主人公が痛いポエムを
何種類かの中からランダムに詠み始めてそれが終わったら
ウィンドウを閉じるようにしている。

ただし、所詮スクリプで作った仕様だから暗号化解除に対してはお手上げ。
フリゲの暗号化解除なんてする暇人はいないと信じている。

377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:28:33 ID:ffB8aKIg
スクリプトのどこかをコメントアウトするなり何かして
デバッグモードってなくせないの?

378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:34:13 ID:XvSZxID6
>>377
できるよ
デバッグの所を適当なものに再定義すれば。

379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:42:49 ID:ffB8aKIg
って事はとりあえずは簡単なチート対策になるのかな

380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 01:02:33 ID:8NpnY33s
XPは暗号化を解除するツールを売ってるけど
VXはまだ見かけないからな

1つのゲームのため暗号化解除を試みる人は居ないと思うが
VX用の汎用暗号化解除および改変ツールを作るために
解析する人は居ると思う

作られたらフリゲはいいがシェアゲ作ってる人には辛いかもな

381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 03:04:35 ID:OEL6YhfA
>>373
某SRPGではアースクエイクが闇魔法だったぞ……

382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 07:19:58 ID:WKM31Jqg
>>371
今まさに世界樹恐蔀呂砲靴得こ樹っぽいゲーム作ってるけど、物理属性3・魔法属性3でやってる
風攻撃は雷、水は氷属性で代用出来るし

あまり多過ぎると管理し辛くなる(VXのデフォ属性とか)

383あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

384あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:19:06 ID:6Uqf9hJw
素朴な疑問なんだけど、
街の中をオリエンテーションするイベントって、
メインイベントに組み込まれていると怠く感じる?

386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:27:43 ID:edCzhOhE
基本的には煩わしい。

387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:53:49 ID:V7i374Ws
そのオリテがどのくらい面白いかによる。
詰まんないならやりたくないし、面白いなら許されると俺は思う。
でも序盤以降にやられてもやっぱやだな。

388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 21:13:23 ID:Fk0K2VNU
>>385
程度と長さによるとしか・・・
試しにその部分だけうpしてみたらどうですか?

個人的には「プレイヤーが操作できない時間」が増えれば増えるほど
そのゲームに対して冷めてしまうので続きをやりたくなくなります

389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 22:01:17 ID:kxEQPf1Y
>>385
施設を紹介するなら有りじゃない?
武器屋、宿屋、村長、自宅の4つくらいで
一番望ましいのは初めて店に入ったときに説明あるくらいかな
動かせない時間が減るし分かりやすい
店の看板で分かるのがベスト


属性は10個あるなぁ
格闘、魔法、回復、特殊、アイテム、ふつうの属性5種

390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:12:31 ID:fj257hpw
>属性
システム処理上の分類としての属性じゃなくて、
プレイヤーが意識する属性がいくつ必要かって話なんだよね。
今作ってるゲームだと、基本は炎・氷・雷・風・土・水・毒・聖・闇の9種類。
システム処理上の分類だともっとたくさんになるけど。

391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:19:17 ID:1R2IdLLs
ハッスラが急に人気出過ぎててワロタw
wikiまでつくられとるがな

392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:21:07 ID:dMlD28RU
ハッスラ系って情報がないと面白くないからな
逆に情報が増え始めると人気も加速度的に上がる

393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:31:56 ID:kxEQPf1Y
>>390
そのゲームやった覚えあるぞ
>>392
検索には引っ掛からないか さすがに
どこやろ?

394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:34:12 ID:fj257hpw
>393
いやまだ試作品すらUPしてないからw
てかこんな分類のゲーム腐るほどあるやろ。

395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:09:03 ID:KrUin9Vk
ハッスラ人気でたならオメ!って言ってあげたい所だけど
正直、スレ探してもハック&スラッシュ系ゲーム総合のスレしか見つからないんだよなぁ。
詳しい人いたら情報プリズ。というか、うpの時からちょっと思ってたけどタイトル不便……

396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:29:27 ID:mChuW4HE
>>395
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1285583559/l50

397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:35:25 ID:.M0TeIF6
専スレとかwikiとかマジ裏山。
ハッスラさん、おめ。
自分もやり込みゲー作ってるから、がんばろっ

398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:45:12 ID:swtJoKLE
おお、すげーほんとだ!!
しかもすごい勢いでスレ伸びてるな〜作者さんオメ!!
このスレでは最近話題に出てなかったけど、いつの間にこんなに人気に…

399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 05:09:35 ID:xtGVyApw
>>386ー389
遅くなりました。385です。

単調で拘束時間が長いとオリテは、怠いといった感じですね…。
作ろうとしたのが、街の人に連れられて施設の説明〜と、やはり長々としい感じだったので、
初回のみ、簡潔に説明するように変更しようと思います。

イベントを作っている途中で不安になったので、参考になりました。
返答ありがとうございます。

400マジシャンズ:2010/09/30(木) 15:31:32 ID:L5s34iG6
ちょいと質問です。
近々テストプレイをお願いしようと思っているのですが。
前レスにあったように、容量に関して意見を聞きたいのです。

自分の作品は非常にサイズが大きいのですが、
その殆どが「ゲンナリする」と言われている借り物の音楽ファイルです。

以前、アップした時は音楽ファイルのみ別でアップしていたのですが、
データがぶっ壊れた為に、かなり古いデータから再度作り直し今に至っています。

今回も以前同様、音楽ファイルを別でアップする予定なのですが、

★今後「音楽ファイルをダウンロードする必要が無いように」
まだ使っていないファイル込みでアップする。

★使っているものだけに絞り「後々に追加で音楽ファイルをアップする」。

のか、どちらが良いのかな・・・と思っています。
参考までに、一括の場合ですと厳選はしますが
おそらく140〜160M程になります。
使用音楽のみの場合は70〜90M程かと。

以前、アップしたときにも容量の大きさが批判対象になりましたが、
残念ながらゲームそのものの内容が万人受けするような物でもないので、
容量が大きくても問題ない!って人のみを対象と割り切って考えています。
個人的にはテストプレイなので、20人も遊んでくれれば満足だと思っています。

長文失礼しました。
回答は今後の参考にさせていただきます。

401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 15:44:59 ID:a82zBemc
単に比較問題として100MB超えはすごいな
しかし半分以上自分で作ったわけじゃない音楽素材っていうのも上げる方も気が引けるだろうな

少し妥協してレート落として再エンコードしたり
自己解凍形式でもさらに小さくなるような
音声ファイルに対して高圧縮が利きそうなマイナーアーカイブ探せば
100MB近くまでは落とせるんじゃなかろうか?

またはなるべく503にならない、それでいて高速で安定したロダ探せば
150MB前後ならそこまで負担にはならないんじゃないか?

他人に委ねるよりまず自分ができる策をもう少し練ってみたらどうかな?

402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 15:45:55 ID:ByvZxGUE
音楽のみアップってそれは二次配布ってやつでは……。

403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 16:42:12 ID:swtJoKLE
らんダンも無駄に音楽ファイルでかいから確かデータを別個であげてたけど
あっちは本体データの方を単体配布だからな
音楽のみってのはまずいかもね、もう少しシェイプしようぜ

404マジシャンズ:2010/09/30(木) 17:21:16 ID:L5s34iG6
なるほど・・・早速のご意見ありがとうございます。
対音楽用の高圧縮・・・早速検索します。
高速で安定したロダは探してみます!

音楽のみの分割ファイルアップについては、
楽曲提供者様に既に直接許可を頂いておりますので、
そこの問題点は大丈夫です。
逆にレートを落とす方が問題で、楽曲は劣化させずにそのまま使う約束を
しております。

405名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 17:46:09 ID:a82zBemc
>>404
いや「対音楽用 高圧縮」とかそういう検索じゃ見つからないから
自分で圧縮しながらさぐるんだよ

MP3やoggは基本的にすでにデータ圧縮がかかってるから
可逆圧縮のアーカイブだとあまり期待できないから
良いツール探してレートを落として高圧縮でエンコードするのが一番効果が高いと思う

406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:00:25 ID:.BEb6tcA
音楽だけで100MB超でゲーム内容も自己満足
今更そんな些細な事気にする必要あるの?
ここで聞いてももう少し痩せろって言われるだけだと思うけど

>>399
引っ張り回されるのは鬱陶しいと思う
ポケモンでもやってたけどイライラする
どうせ読み飛ばして半分も理解されないから、街の地図作った方がいい

407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:13:18 ID:KrUin9Vk
ハッスラwiki&専スレオメ! それと>>396情報さんくす。

>>400
別アップの音楽ファイル内容が一部か全部かで悩むのなら、一部と全部、どちらも上げればいいんじゃない?
あと、容量での批判をどうしても避けたいのなら、音楽ファイル等を変えたMIDI版もあると磐石かも。
ただ、君のゲームは演出に全力を注いでるのはわかるから、MIDIじゃダメならそれでも構わないと思うよ。

408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:21:51 ID:H737PcIs
いいからうpしちゃえYO

409マジシャンズ:2010/09/30(木) 18:31:32 ID:L5s34iG6
そうですね。
痩せろってのは大前提ですが、一番聞きたかった「一部と全部」に対しての返信がなかったですね。
大きなファイルを1発で落として、後からの変更は無しってのと、
後からアップする度にファイルを追加で投入するのとどっちが面倒かなってのを
聞きたかっただけなんですが・・・。
両方上げるってのもアリですね。
とりあえず今からゲームを纏めます。

410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:38:50 ID:.BEb6tcA
だから好きにしろって言ってるだろ
140Mも70Mも大して変わらないんだよ、既に十分面倒だから
割り切ってるとか言ってる割に人の目気にしてるから、叩かれる前に予防線張ってる風に見える

411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:48:03 ID:yzIGlFss
使ってないファイルあるなら抜け
完成すらしてないテスト用の体験版なんざいちいち残してないから次のDLが苦にならないようになんて気遣いいらん

412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:51:57 ID:aA.eu/EU
とあるパソだと100MBも30秒とかで落とせたんだけど
他のパソだと10分くらいかかったり

あっそれと顔グラを加工するという発想お借りします

413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 18:59:19 ID:p6JrYmAk
>>409
回答がないのは一部か全部、などというのはどうでもいいことだからだ。

414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 19:18:38 ID:kOeiS/FI
スレであった回復に属性つけるってアイデア頂きます。
色々面白いことできそう

415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 19:18:45 ID:uNKRY5V2
どうしてもmp3じゃないとイヤだから使ってるんだろうし
そのへんはある程度割り切るしかないわな

416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 20:36:10 ID:H737PcIs
おこらないからうpしてごらん^^

って言うのは置いといて、
400こえてやっと来たかと思うと胸が熱くなるな。

417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 20:50:02 ID:UL36atGQ
そういうえば最近うp少ないな

418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 21:48:50 ID:aA.eu/EU
>>414
強いキャラは回復量少ないとかね

777を狙ってうpするぜ!
体験板が短いんじゃと思って2時間くらいはを目指してる

419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 22:43:07 ID:kOeiS/FI
>>418
回復量を半減するステートを造ったり回復量を倍にするステートとかできました。
アイテムのみを狙い撃ちしたりスキルの回復量を倍にしたり面白いです。

応用すれば回復をダメージに転換とかできそうですね

420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 22:48:16 ID:T5.Ha3oU
>>419
でも属性半減装備で回復まで半減するのは嬉しくない

421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:11:31 ID:sNoA/tew
無駄な仕様を面白いと思うのは作者だけのような気がする

422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:15:00 ID:kOeiS/FI
>>420
敵がステートを撃ってくれば病気ステートみたいになるでしょ。
属性半減装備はそもそも造らなければいいんだし

423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:16:29 ID:S8ohyqjM
え?

424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:18:22 ID:T5.Ha3oU
ダメージも半減するからステートして微妙じゃない?

425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:24:58 ID:kOeiS/FI
微妙なの?
自分は弱点属性設定スクリプトを借りてアイテムを含めた回復効果を
マイナスダメージ扱いにしたんだけど・・

426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:31:29 ID:S8ohyqjM
そういうシステムを語られても実際に遊んでみないと面白さがわからない
ただの面倒なシステムにしか聞こえない
たぶん遊んでみても製作者の力量次第で聞いたとおりの面倒なシステムにしかならない

427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:41:18 ID:kOeiS/FI
そうなのか・・・自分なりに創意工夫して頑張るよ

428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:45:14 ID:4IXPesOU
回復量半減ステートは俺も採用してる
多くのRPGで回復魔法は序盤こそ貴重だが、中終盤は実質回復し放題だからな
かといって回復手段を制限するのも趣味じゃない
だったら効果を下げようっていう発想自体は悪くないと思うぜ

429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 00:51:19 ID:Lk5SRoCs
ステートといえば状態異常がボスに入らないのが嫌だから
状態異常の効果を弱くしてボスに入るようにしてる。

たとえばデフォでは麻痺=行動不可だけど
素早さ0%&敵の攻撃必中みたいに

ボスに状態異常入らないと
毒なんかは味方が使うと使いどころなくて
実質敵専用みたいになるからなぁ

430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 01:35:12 ID:zzFd1IS.
>>429
ザコ相手にも効果薄いのは痛いなぁ
毒は敵ごとに調整したらいいけど

431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 01:51:05 ID:Lk5SRoCs
いや、効果薄いとは言っても相手に入れば十分有利にはなるし
薄い分ザコの耐性は低い

432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 03:42:35 ID:PkemsDt2
と言うか単純にザコ用とボス用の同じ名前の状態2種類用意すればいいだけじゃね?

433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 08:47:23 ID:XXmgL8Pw
>>432
確かにそっちのがいいな

434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 10:05:42 ID:6ofp//Qw
>>432
2000のころはプレイヤーにはあまり意識させない
敵のタイプにあわせて同じ名前で内容が微妙に違う状態変化は
結構常套手段だったのにな

435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 11:13:32 ID:vGRxkS4.
属性もね。

436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 12:41:17 ID:6ofp//Qw
うんそうだ属性もだ

ついでにエリアよって同じ外見、同じ名前だけど
到達レベルに合わせて微妙に強いモンスターを
用意してる人もいた

437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 13:26:21 ID:xTamxj9s
たまに暗号化されてないプロジェクトアップされるけど、
あれは中身を真似したりとかしてもいいのかな?
ギルドストーリーのサイドビュースクリプトとエンカウントシステムを、
自分では良いのが作れなかったから流用したいんだけど。

438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 13:48:53 ID:uXm.24Bk
個人意見として参考にして真似するならともかくそのまま流用するのは
素材としてUPされたもの以外なら許可を取るべきだろうと思う

しかし第三者が構わないとか許可だせるものじゃないし
勝手に使ったからといってもそれを咎めるような権利も義務もない
連絡がつかないなら最終的には自己責任で自己判断しかない
他人に判断や責任を委ねちゃいけないな

439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 13:49:04 ID:.ISX8Vxc
バレたら叩かれるだけ
自己責任

440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:23:20 ID:K8zWn6ec
あの程度も自作できないようじゃ結局ろくなものもツクれないのは確か

441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:26:16 ID:fAFguh4w
>>440さんのお手本を是非お願いします
参考にさせていただきますので

442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:29:54 ID:XXmgL8Pw
「改変自由、二次配布不可」の素材って、改変した後は改変元を明記すれば勝手に上げていいのかな
ゲームうpするときプロジェクト開けておきたいんだけど、この辺がよくわかんなくて躊躇しちゃう

443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:34:18 ID:ozpD/iBQ
素材変えてアクションをちょっと変えて使うなら許容出来ると思うけど
そのまんま使ったりちょっと名前を変えただけはやめてほしい
それで起源を主張すれば確実に嫌われる人種になれるけど

444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:35:39 ID:6ofp//Qw
なんで最初の配布元じゃなくここで聞くんだ?
俺らがOKって言ってもOKとは限らんし、NGって言ってもNGとは限らないんだぞ

445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:57:13 ID:XXmgL8Pw
配布元の人によって判断が変わるものなのか!
てっきりなんか法的なややこしいルールがあって、それに乗っからないとダメなんだと思ってたよ
じゃあ配布元の人に聞いてみます。ありがとうございました

446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 19:14:33 ID:6ofp//Qw
>>445
あたりまえだろ
法で守られてるのは使用させるかさせないか、使用させる場合どんな条件を作るかっていうことを
作者が自分で決めることが出来る権利だぞ
その利用規約の内容まで法律で縛られてるわけ無いだろ

447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 21:33:56 ID:zMcVbcls
すいません、知っていたら教えてくだざい
ベッドのアイコンが配布されているところを知りませんか?

448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 22:39:01 ID:6ofp//Qw
ツクール用が無いアイコン素材は一般のアイコン素材やホームページ用の素材サイトで探すと
わりと見つかったりする、特に家具や食べ物なんかは多い

ただし、ゲームに使用しても良いか配布者に確認すること

449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:05:01 ID:H9RwQlgg
写真を縮小してから自分でドット絵っぽく修正すれば楽だよ。

450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:12:25 ID:PHrp2SW6
メインで作ってるゲームの制作期間ってどれぐらい?

自分は途中中断があったとはいえプロジェクト開いてから
余裕で2年を超えてるので何か不安になってきた
もうそろそろ別のを作るべきなんじゃないかとか

451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:19:19 ID:8Uo8HyyY
やるほうはそんなことしらんからどうでもいいだろ
自分の好きにしたらいいよ

452名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:21:21 ID:bw9oqg2Y
製作期間はゲームの規模や仕様にもよるし、2年ぐらいはザラだと思う。
自分は作品によってまちまちだなぁ。
1作目:2ヶ月 2作目:2年 3作目:3ヶ月 4作目:3日

453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:22:21 ID:6PaWvnrA
4作目短すぎだろw

454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:27:52 ID:w/FBqz5.
4作目は現在進行形って意味じゃないの?

455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:30:49 ID:aBvSrR.I
自分はもう3年くらいやってるなぁ〜…
ツクール2000とかだと5年ぐらいかけてる人も結構居るし、
まだまだねばって頑張るつもり!

456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:38:55 ID:PHrp2SW6
問題は2年以上作っても予定の半分も進んでないってところかな
最後まで作ったらそれこそ何年かかるか検討もつかない

VXで2年以上「制作中」のゲームとか何かある?
同期というか同じ時期に作り始めたようなのは
ほとんどエターなったか作者が消えたか極一部は完成して他のを作ってるっぽいので
孤独というか他に誰かいねーの?っていう気分になってる

457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:45:45 ID:ibk2W7.s
>>456
ハッスラとかルナラブの人とか

458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:09:15 ID:w/FBqz5.
>>456
2作エターなって3作目チャレンジ中。トータルで2年くらい経過してる。
3作目は1ヶ月くらいしか時間経ってないが・・

459エルフォーラな小さの店:2010/10/02(土) 01:22:03 ID:bw9oqg2Y
流れ切ってゴメン。せっかくなので投下してみる。
別所でも投稿した、製作期間3日のゲームです。

【投稿レステンプレ】
・完成
・2時間ぐらい
・お店を経営するゲームです
気になっている所
・このゲームを発展させていくとしたら、どんな要素があるといいか
・その他、不具合、指摘、不満、要望等歓迎です
パス:vx
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/296009&key=vx

>>456
ちょっと危ない手だけど、少し製作から離れてみるのもアリかも。
気分転換になるし、作品を違う観点から見れるようになって効果バッチリな事もあるけど
逆に一度離れたらやる気が起きなくなる事もある諸刃の剣。薦めといてなんだけど、私はこれで数回エターなった。

460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 03:27:32 ID:6iSRKfrI
第一印象で凄いと思った。でも続けたいとは思わなかった。
膨大な作業が目の前にでーんと置かれたけど、多分見返りはないんだろうな、面倒だな……って感じた。
一日目品物設置前に開店押しちゃって、一日無駄に過ごしたのがさらにやる気を減じた。
これ製作期間的に後は売るだけのゲームだよね?

461名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 03:40:21 ID:6iSRKfrI
あと追記だけど、「別の完成したRPGに乗せる」のがこのシステム生かすコツじゃないだろうか。
どこまでもトルネコだよ、これ。

462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 05:37:07 ID:w/FBqz5.
1マップイベント数120前後とかってゲームでやるとかなり重くなるんでしょうか?

463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 05:45:53 ID:qekzyQns
>>459
・売るのを拒否するメリットって何?
・「商品入れ替え」の右側のウィンドウで、保持している9種類目以降のアイテムが選択できない
・「商品入れ替え」で、棚の商品数が反映されてない場合がある(コマンドを選択しなおすと直ったりする)

ゲームとしては「面白くない部類」に入ると思う
経営シミュレーションを目指すのであれば「レミュオールの錬金術師」あたりを参考にした方が良い

464名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 05:59:17 ID:PnU.Ye6s
>>459
とりあえずクリア?した。
・なぜか上の方の品物が売れやすいように感じた。
・商品の価格設定が棚から外すとリセットされるのが不便。
・一番高い薬のアレがバカ売れしすぎでバランスが悪いと思った。薬を売り続ければ後は宝石が出てくるのを待つだけになってしまう。
・現状のバランスだと売れる品なり効率の良い高価な品をを2品くらい置いとけばクリアできるので、棚拡張の意味を感じなかった。
・某有名お店経営ゲーの劣化コピーに感じたが中毒性は十分だった。何かオリジナル要素が欲しい。

465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 06:58:18 ID:CW6xJ/ok
せっかツクール制なんだから、実際にダンジョン探索とか出来たらいいな
ボスを倒したら仲間に探索を頼むだけで素材を集めてきてくれるとか
最初から3つくらいのフィールドに行けたら周りながらでも楽しいし

トルネコというものはあるものの、錬金屋さんとかVX制?の似たようなヤツとかは
自分で探索するのことはできなかったはずだし・・・

466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 08:06:06 ID:aUxPwgK6
これで探索出来るとだんじょん商店会? XP製の夏へのみちのりかな。

商人レベルで起きるイベントとかあればいいんじゃないでしょうか。
やっぱり、店から出られないとつまらないし、高いものをボッタ価格で売ってりゃいいので
このままだと、すぐ飽きますね。

467名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 08:29:12 ID:4OvD5Gt6
経営シミュ的な要素強めるなら流行廃りいれるとか1枠に置ける数制限するとかかなぁ
今は何おいてもとりあえず売れるし赤字になることもないから不良在庫とか考えずとりあえず一番利益高いやつ置いとけばいいだけだし

468エルフォーラな小さの店:2010/10/02(土) 13:40:15 ID:bw9oqg2Y
「3日でどこまで作れるか」がコンセプトだったのですが、ぶっちゃげ、これだと劣化レミュオールの錬金術師ですよね。

>>460
プレイありがとうございます。今の状態だと、また今日も売るだけのお仕事が始まるお!状態ですね。
DQ4のトルネコをシステム的にさらに掘り下げたものを目指しているので、その方向で行こうと思っています。
見返りの問題も、難航していますが対処してみます。

>>463
プレイありがとうございます。不具合報告ありがとうございます。対処します。
売り拒否は、その商品をどうしても欲しい客に高値で売りつけるという仕様にするつもりでしたが実装できませんでした。
その辺のシステム周りは改善していくつもりです。

>>464
クリアありがとうございます。アイテムの売れ筋については、やはりバランス調整や操作性の改善が必要そうですね。
上に置いてある商品が売れやすいのは、メッセージ表示の都合もありますが仕様です。
ただ、一度に買ってくれる商品が2つまでな事と相まって、棚拡張のメリットが無くなっているので改善したいですね。
オリジナル要素については色々と検討中ですが、経営シミュ路線かダンジョン潜りRPG路線かで悩んでます。

>>465
プレイありがとうございます。ダンジョンは企画の段階では盛り込むつもりでしたが
3日では製作が間に合わず省いてしまったのですが、やはりダンジョンはあったほうがよさそうですね。

>>466
プレイありがとうございます。やはり、イベントの少なさが問題ですね。正直、今の状態だと単調です。
経営シミュ要素としての流行廃りは是非いれたいですね。相場も変動させていきたい所です。
棚におけるアイテム数を絞るのもよさそうですね。維持費のほうも合わせて、そのネタ使わせてもらいます。

469名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 14:43:10 ID:Q3rX3r82
そういや製作年数の話が出てふと気になったんだが、
ここのみんなの通算ツクール歴ってどんなもん?

俺はコンシューマ版の初代から入って15年くらいか
もちろんその間ずっと作ってたわけでもないし、
PC版はVXが初めてだから、年数の割には上手くないかもしれない

勝手な予想だが、ここの人達は2000あたりから始めた層が多いのかな

470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 14:48:21 ID:PHrp2SW6
>>469
通算ツクール歴も2年ちょっと
ツクール慣れのために適当に作ってた最初期を除いて今作ってる1本で2年以上かかってる
もちろん、始めたのもVXから

471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:06:11 ID:7F5xOvEw
>>469
たぶんここはVXからはじめた奴が圧倒的に多いと思う
書き込まれた質問内容なんかもイベントあデータベースの工夫で何とかなりそうなものでも
RGSS素材に依存したような回答を求める質問があまりに多い

別にRGSSでやっても良いんだが2k時代の人間の特徴はイベントで解決でき
処理的に重くならないものはイベントで何とかしようとする傾向が強い

472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:21:30 ID:mQdMc4sM
イベントで済ませられそうなものをいちいちスクリプトでやろうとして
つまづいて質問してくる人はけっこういるからな。他の掲示板とかでも。

473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:26:08 ID:Q3rX3r82
そうなのか、ちょっと驚いた
まぁ、よくよく考えてみれば、2000からでも10年近く経ってるわけだしな
何気なくスレ読んでて、
ときどきおや?と思うことがあったもんだから少し気になってた

474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:32:08 ID:7F5xOvEw
>>429で上がったような問題を自分が頭で考えた仕様どおりになるスクリプトを
クレクレしたり、自分でRGSSを記述するのがXP以降からはじめたユーザーの特徴

同じ名前の属性をボス用、ザコ用と用意して麻痺属性の武器やスキルには両方付けて
データベース上の処理だけで片付けるのが2k時代のユーザーに多い特徴
逆にRGSS使った方が軽い場合もイベントで何とかしたがる傾向があるけどな

475名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 16:32:48 ID:giqF6wAw
別にどっちが偉いとかは無いからな。
勘違いしないでね。

476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 16:37:21 ID:Hg3vYN6s
>>474
VXを初めて1年
ダメージ計算からいじくった
的を得てる。スクリプトに挑戦してからイベントで頑張る。ドンピシャですな
クレクレに素材に文句、欲しい現代物が見つからなくてキーと思ったのは腐るほどある。
何か負けたくなかったから独学でやってた

1つの座標ごときに丸一日かけたこともあった

今は想い通りに変えれるようになったし

477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 17:48:14 ID:tUecDKQU
>>459
朝会社に行く前にチラッとやってみようと思ったらなかなか止められず遅刻した
たまにイベントとかあった方が面白いかもしれないけど暇つぶしにはちょうどいいかも
ここに上がる作品にしては珍しく面白かったです

478名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 17:57:34 ID:8Uo8HyyY
ダンジョン探索有りのほうが面白いかもね
経営だけじゃツクール使ってる意味あんまりないしね
まあどっちだろうがイベントは多くしないと単調ではある

479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:24:12 ID:Mnoflxi6
やっぱり社会人の方もおられるんだなあ
ツクラーは年齢層が広いぜ

480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:25:08 ID:xmT8kKY2
ハイポーション+1とかになったけどどういう意味なんだ??

481名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:56:37 ID:7F5xOvEw
+1アイテムとか知らない奴もいるんだ
やれとは言わないけど古典であり原典でもあるから
D&DとかWizardryとか調べておくといいよ

482エルフォーラな小さの店:2010/10/02(土) 19:24:45 ID:bw9oqg2Y
すみません、記載ミスです。>>468の466へのコメの下2行は>>467宛てでした。

>>477
プレイありがとうございます。くどくならない程度にイベントを盛り込んでいきたいです。

>>478
店経営だけだと単調になりがちですし、ダンジョンやイベントでアクセントをつけていきたい所です。

>>480
アイテム売却の数をこなすと売れ筋商品として+がつき、その商品の人気が上がって
一度に大量に買ってくれたり、少しぐらい暴利でも買ってくれるようになります。
この辺がわかりにくいのは製作者側の説明不足ですね。すみません。

そういや、ツクール2000ってもう10年も前なのか……。

483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:04:52 ID:nN3bD1pk
チャイムズクエストで顔グラフィックを描こうと格闘したのも良い思い出。

484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:08:47 ID:giqF6wAw
おれ、何のためにRPG作ってんだろう・・・。
って時々思う。特に凄いやつやった後に。
戦闘システムも少しスピード上げただけだし、キャラクターもRTP
音楽はフリー素材で敵グラも顔グラもフリー素材・・・。

何で俺RPG作ってんだろうな・・・。
って思う時があるのだが、みんななんでRPG作ってんの?

485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:10:50 ID:4mqmzVE2
面白いから。

486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:21:33 ID:Cb9aQpDw
>>484
俺の夢を叶えるため(キリッ

487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:36:06 ID:6iSRKfrI
料理人は肉も野菜も作らないけど一番えばってるぞ。
やる気が無くなった時はうpして評価して貰ったりすると、自分の売りとかがわかってやる気が出ると思う。
俺は絵だけは褒められたから、そっちに特化しようとしてサイドビューに取り組み始めたよ。

488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:55:27 ID:3rNzKN2c
>>484
自分が遊びたいゲームを作るため、かな。

489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:10:04 ID:Dt6Drni.
>>459
やってみた。
店が大きくなったり内装を豪華にしていけると楽しそうだと思った。
棚を増やすと実際に店の中に棚が増えたり。
そうするとやっぱりトルネコの大冒険になるけどね・・・

490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:12:15 ID:06uCnsDA
>>484
自分の描いた絵がゲーム画面上に表示されるのが楽しいとか、
その程度の幼稚なレベルの理由だったりする。
…人様にお見せするのに耐えるレベルじゃないのが心残り。

ストーリーなど想像もつかない(キリッ

491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:14:28 ID:Mnoflxi6
>>484
ただイベント作りが楽しいからやってるよ。
楽しくなくなったら、たぶん製作途中でも辞める。
ゲームをつくるゲームなんだし、あんまり気負い過ぎることないんじゃない。

492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:21:50 ID:7F5xOvEw
>>487
>>料理人は肉も野菜も作らないけど一番えばってるぞ。
そんなことは無いぞ一流のシェフのドキュメント番組をNHKで見たけど
いい食材そろえるため直接農家に言って一生懸命頭下げてる人も多かったし
客に対して威張ってる料理人なんて居なかったな


それと一つ
「威張ってる」の読み方
○いばってる
×えばってる

493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:23:25 ID:mgA0MgFI
えばってるというのは少し語弊で
一番目立ってる的な意味で言ったんだろうよ

494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:33:37 ID:bDKq4tYc
>>484
人に楽しんでもらうため

495名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:51:08 ID:6iSRKfrI
>>493の言うとおりな。
あとえばってるもわかってて言ってるよ!

496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 22:15:53 ID:ObIwnk3M
>>484
俺も人に楽しんでもらうためかな
あと、できたときの達成感と俺SUGEEEEを味わうため

独学だからかスクリプトうまく動いたときとかモチベがぐーんと上がる

497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 23:01:11 ID:cMRNzAl2
人にやらせてその反応を自分が楽しむために作るのはやめてくれよな
10人に1人しかクリアできないようなのを作ってクリアしましたっていう報告を見るのは楽しいんだろうけどさ

498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 23:05:47 ID:83/QsPCg
クリアしてくれる保証も無いのに10人中1人とか意味分からんな
どうせなら10人全員クリアできる面白い物を目指そうぜ

499生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/02(土) 23:11:38 ID:gJAZqPr6
お久しぶりです。なんとかエンディングにたどり着きました。
他の人の作品見ると、独自色が強くて、ちょっと気後れしたのですが
アドバイスをくれた方への礼儀と言うこともあり、UPさせてもらいます。
お暇でしたら覗いて見て下さい。

題名 生きてくだけで精いっぱい
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/79080&key=vx

【完成・未完成】
 一応完成 
台詞やモングラはもう少しいじりたいと思っています。

前回のご指摘を参考に、ほとんど最初から作り直して
ストーリーは同じですが、別のゲームになっています。
【主な変更点】
アイテムの大幅な入れ替え。
後半を五人でできるようにした。四人でもクリアは可能。
XP風バトル導入。
序盤の経験値及び資金稼ぎ用施設「出銭ランド」創設
前半のダンジョンにギミックを入れました。
後半は広いのでただ迷路。

【プレイ時間】
私で10時間程度。15時間から20時間くらいではないでしょうか。
  

【気になっているところ】
どうしていいか判らない、が解決しているかどうか。
前回のような自分では思いもよらないバグがないか。

よろしくお願いします。

ブログは一般公開出来る様にしてから作るつもりです。
HPないゲームは私自身落とす気になりませんから。

500生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 00:54:45 ID:UY4KPkNU
見直しててマグナの人物紹介に間違いを発見。
ミスリルの戦衣を作るのはオニャンコポンです。
すみません。

501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 01:19:15 ID:AaJ3vWkk
ヒッポロ系のニャポーンがなんだって?
わざと大量の設定作って茶化してるのか、本気で作ってこうなのか凄く気になる。
こういう俺ワールド展開してるゲーム大好きなんだけど、文章の内容が頭に入らない。
とにかく説明ゼリフの嵐で、ほとんどのセリフが3〜4行。逆に凄い。
上滑りするギャグも、スタート地点にいる神官がナチュラルにオカマなのも笑える。

502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 04:03:58 ID:3o5Ene9A
なんとなく面白そうな気はするんだが
まったく話についていけない
プレイヤー置いてけぼりな感じだ

503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 07:05:32 ID:ZFQTWtSE
>>501
プレーありがとうございます。
何か言ってもらえただけでもありがたいです。
普段がこうじゃありませんが、こんなギャグセンスです。

ワナビ崩れなので、字を読むのはあまり苦痛じゃないんです。
駄目な人は駄目なんでしょう。
私の作風だと言う事ですまそうかと。

双子がベネットなのは、三十代くらいな感じのおばさんの顔グラがなかったからです。
あれはおばさんに見えないこともないでしょ?

>>502
プレーありがとうございます。
合わない人がいるのは、しょうがないです。
文書量が多いし、世界が地球の中世の変形じゃないし。

エロ小説書いてプロの編集者に見せたことがあるのですが
情報の出し方が悪いと言われました。
もう直らないですね。

504生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 07:19:13 ID:ZFQTWtSE
>>503は私です。
寝ぼけてて名前入れるの忘れてた。

505名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 07:48:02 ID:IiUeivOU
>>499
・海キノコの洞窟で「Graphics/Battlers/midorikani」が見つからなくてエラー
・マンティスナイフは鍛冶屋で作るより店で買って素材を売った方が安上がり

506生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 08:06:02 ID:ZFQTWtSE
>>505
すみません、あげる直前にいじったグラを設定していませんでした。
両方入ったのを上げますので、少しお待ちください。

507生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 08:14:32 ID:ZFQTWtSE
こちらでお願いします。セーブデータを移せば大丈夫なはずですが。

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/79102&key=vx

508生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 08:20:37 ID:ZFQTWtSE
>>505
ほんとに申し訳ありません。動作確認しました。

509生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 08:24:00 ID:ZFQTWtSE
ナイフの値段はわざとやってます。
この手のつまらない罠がいっぱいあります。

510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 10:59:33 ID:k/C/2VDU
独自色っていうか、
「設定読ませたいの? ゲームさせたいの?」と小一時間問い詰めたい感じ。

こういうのはストーリー重視とも言わない。

固有名詞とか設定を頭に入れてなくてもある程度展開のわかる話運びをした方がいいと思う。

「合わない人もいる」じゃなくて「まれになら合う人がいるかも」レベル。

511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:07:59 ID:AaJ3vWkk
彼はこれでいいんだよ、きっと。
なんていうか作品で楽しませるんじゃなくて、作者が笑われるふかわタイプの作風だな。

>>503
皆字数が多いから読みづらいと言ってるんじゃなくて、文章が飛びぬけて下手だから頭に入らないと言ってるんだと思うよ。
ちょっとやそっとじゃなくて飛びぬけてるのがポイント。

512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:13:09 ID:3xWiX.K2
最初、回想入るときに一瞬現在の主人公画像が出たのがすごく気になった
 
キャラ多いし、全員が長い会話文持ってるとやる気がなくなるから、ストーリー上関係がないキャラの会話はなるべく簡潔にするといいかも
 
出入り口がわかりにくい
 
序盤だけしかやってないけど・・

513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:32:12 ID:SiNrEkSg
確かに文章が読みづらいのは字数の多さだけが理由じゃないかもなあ
しかし飛びぬけて下手は言いすぎじゃね・・・

これは序盤を超えられたら面白くなるという強い予感がする
俺の「そのうちちゃんとやるフォルダ」がまた充実してしまうぜ

514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:46:56 ID:uTRyPm/A
>>499
マップ間の移動がこんな感じのところが多い
┏━━━┓  ┏━━━┓
┃┏━┓┃  ┃┏━┓┃
┃┃  ┃┃→┃┃  ┃┃
┗┛↑┗┛  ┗┛↓┗┛

このようになっているのが本来鉄則
┏━━━┓  ┏┓↑┏┓
┃┏━┓┃  ┃┃  ┃┃
┃┃  ┃┃→┃┗━┛┃
┗┛↑┗┛  ┗━━━┛

この違いだけでゲームを投げる人が居るほど
繰り返されるとストレスになる要素だし
この手のゲームでは基本中の基本

それに前置きが多すぎて説明ばかり
その文章が解り難く、決してテンポも良くなく面白くも無い
先へとプレーヤーを牽引し掻き立てる要素が無いために
最初のバトルに到達する前に嫌になってくるほどだった
つまりバトルのバランスすら見ていないので未評価だし
金がなくなるとゲームオーバーがどのように関わるかも見ていない
そこまでいくのが辛いほど前置きが長く解り難い

515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:53:59 ID:dooGCxUg
>>507
長文は
・句読点の位置
・改行の位置
・1ページ内に無理矢理おさめるのではなく複数ページに分けて表示する
といった点を意識すると読みやすくなるかと思います

オープニング時点はパーティメンバーなしにして
子供時代の主人公はイベントとして表示すると「一瞬大人表示」も改善されるか、と

516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:04:54 ID:8JP4gAsA
>>507
・文章が読みにくい(メモを取るのが嫌になるくらい)
・ゲーム自体は完全にマゾ向けだと思う

「とても強くなった主人公は・・・霊気の噴出す穴・・・どっとはらい。」
  ↑ 脱字 「噴出す穴」→「噴出する穴」

517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:29:11 ID:lQET7dbo
>>516
ふきだす じゃないの?

518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:37:29 ID:/iS4mU4A
「ふきだす」でも出来れば送り仮名振って「噴き出す」にした方が読みやすいかな。

よっぽど字数抑えたいんでなければ。

519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:47:24 ID:uTRyPm/A
そのあたりは間違ってるわけでもなく、朗読してるわけでもないし
よっぽど文章読みなれていない奴じゃなきゃ黙読の場合意味が通じれば単語の塊として把握できるから
どっちでも構わない瑣末なことかと思うが

520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:53:31 ID:q..MOHlI
ただでさえ読みにくい糞長文なのに
送り仮名省略で漢字が詰まってたら余計に読む気なくなるな、おれは。

521生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 15:06:39 ID:3yh5WnSk
しばらく待ってなんにもレスがないから、またかな〜と思って
でかけてしまったらこんなことに。

順番に返したいんですが、その前に>>516さん
それは見れないはずなんですけど。
その時点だとオルゴイコルコイに勝てないはずです。
オリジナルリーフも勝てないように設定してあるはずです。

暗号化したのを確認してzipにしたはずなんですけど。

522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 15:25:43 ID:3yh5WnSk
>>510
プレーありがとうございました。
時間にして1分ないので、このくらいの前置きはいいかな、と思ったんですが
感覚がずれてますね。まともじゃないのは承知してるんですが。

>>511
前回まったく感想が付かず、心配してくれた人がいてその後で
アドバイスをくれた人がいたので、その前も含めて、
お陰さまで完成しましたと言うつもりで上げたものです。
面白いもんじゃないのは判ってるつもりです。

>>512
プレーありがとうございます。
そこはわざとやったんです。回想なので、今の姿から子供にしたんです。
設定のやりそこねに見えますか。
子供のリーフ作って孤児院に移動する時に入れ替えればいいのは判ってます。

他の方も指摘されていますが、出入り口のつながりがだめですね。
直せるだけ直します。

>>513
やっていただけると嬉しいです。今回の修正を完成版にしてベクターかフリームに
上げるつもりです。その時にでもお願いします。
今回のよりはやりやすくなるのではないかと。

長くなるので、一回切ります。

523生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 15:41:45 ID:3yh5WnSk
また名前入れ忘れました

>>514
プレーありがとうございます。
城の入り口を下向きに作れないんです。
どうしたらいいものか。これは、今すぐ解決策が思いつきません。

前置きについては、私の作るものは全部こんなです。
HNどろぼう猫 PN袴垂猫千代を見たら、スルーして下さい。

>>515
アドバイスありがとうございます。
全体を見直します。
オープニングは子供を入れておきます。

以降の方については、どうすればいいのか。
あれは不正用の罠ですから。

524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 15:59:13 ID:3o5Ene9A
小説みたいな文章は基本的にこういうゲームには合わないからな
内容はともかく、せめて単語毎に区切ってきっちり改行して
一つのウインドウにセリフは1個にするとか読みやすさの工夫は必要

ドラクエ辺りはかなりこういうことに気を使ってるので参考になる

525生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 16:31:12 ID:EhCmbd4s
>>524
作家になりたいと思ったきっかけが、山尾悠子さんですから。
その辺からしてずれている訳で。
なんとか、見直してみます。

ドラクエは任天堂がきらいなので7しか持ってないんです。
あの戦闘が合わないし。

526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 16:38:04 ID:SiNrEkSg
スクエニかわいそす

527生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 16:47:18 ID:EhCmbd4s
>>526
これは私悪くないです。
出す出す詐欺とか、色々ありましたよね。
スクエニは被害者かもしれないけど。

528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 17:08:55 ID:zVdHnAzk
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .   <あやまれ!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 17:11:44 ID:3N3HswdM
>>507
出だしは透明キャラ使った方がいいんじゃね?
大人から子供のキャラにいきなり変わって驚いた

530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 17:14:38 ID:ztB39EjY
大人から子供に急に変わったのは成長を分からせる演出なのかと思ってた

531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 17:20:17 ID:Mcu4WdZM
>>527
あーあ、泣かした。いけないんだー、いけないんだー。CIAに言ってやろー。
冗談はともかく、自分の脳だと文章が次ページにまで渡ってると文章の内容を理解するのがキツいです。
小説と違い、ゲームだと文章を読み戻す事ができませんし、
文章を1ページに纏めていただけると読みやすくて助かります。

>>489
プレイありがとうございます。やっぱり、見た目での変化があったほうが良いですよね。
内装を弄れたりしても楽しそうですし。対処してみます。

532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 17:23:22 ID:.vRNI.9M
お礼として上げたって本人が言ってるけど、特に修正する気はないんでしょ?
こうしたほうがいいって言われても、あーだこーだ理由つけて「これはこれでいいんだ」で終了だし
作者がこだわりをとるかユーザビリティとるかは自由だけど、最後まで遊ぶ人は少ないだろうなって印象

↑押しっぱなしでマップ切り替えたら前のマップに戻るような作りでイライラするし、
文章は会話というより説明書読んでるようでまったく合わなくて進める気になれなかった
作者がわざとやってるなんてプレイヤーにはわからないから、他人が変だと感じる演出は控えたほうがいいと思うよ

533生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 17:51:13 ID:EhCmbd4s
>>531
文章はなんとかしたいと思います。締め切りがあるわけじゃないので。

>>532
直せるところは直すつもりですけど、そうとられたら、しかたがないです。
マップも直します。512さんへのレスでそう言ったつもりです。
こう言うレスがあーだこーだに見られるんでしょうか。

534生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 17:55:27 ID:EhCmbd4s
>>529
レス忘れました、すみません。
透明の方がいいようですね。そうします。

535名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 18:05:46 ID:OZZh.BHE
ID:EhCmbd4sは余計な一言をいいすぎな気がする。
任天堂が嫌いだとか>>533の最後の一行だとか。
荒らしたり誰かと喧嘩したいならそれでもいいんだけど。

ゲームのほうは最初から専門用語の嵐で内容はほとんど頭に入らなかった。
ちなみに専門用語は人名とか地名なんかのこと。
○○地方の誰々が△△で〜とか言われても
え?誰それ?どこ?ってなって正直ついていけない……

やっぱり序盤は何したらいいのか分からないな。
とりあえずナメクジを倒せって言われたような気がしたけど
ナメクジ2匹に殺されちゃったし。

あと細かいとこだけど
城の出口が分かりにくかった。

536生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 18:21:26 ID:EhCmbd4s
>>535
すみません、そんなつもりはないんですけど。控えます。

設定は本筋からはずして本に書くか、誰か専門のにしゃべらせます。

ナメクジは三種類います。猫が言います。一匹しか出てこないのがいるので、
それを見つけてもらえば。

城はどうしたものか、困ってます。

537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 18:37:38 ID:gXifI1R.
俺は人間が必死になって魔物狩るって設定は好きだけどな。
(まぁ、序盤でさっさと全滅しまくって先に進めないんだけどな。)

ただ、読んで覚えなくてはならない所ってのが多すぎて
ユーザーに優しくない、という印象を与えるよね。

ま、ツクールだし。自分の好きなように作っても問題はないから、
玄人(苦労徒とも読もう)向けですって言い張っても良いしね。
何に重きを置くかは作者の自由なわけだし。あれはあれで良いと思うけどね。

あとあまり関係が無いけど、最初の主人公が子供時代を回想している演出なら
主人公と子供の間にフラッシュつけるとかして、変化したってのをアッピールすれば
やっているほうもそういう演出だって思ってくれるはずだし。

ゲームを公開するといろいろな人がやるわけだからどんな人がゲームをしているかを
想像してテストプレイをしてみると良いかもね。

後これは読み流して良いけど(むしろ読み流して)
ドラクエはゲームを作るならやっておいたほうが良いよ。絶対。
あの独特な日本語と限られた容量で必要な情報を教えてくれるゲームは
なかなかないから。任天堂が嫌いならエミュで(ry

と言うわけでもう一度ナメクジに殺されてきます。
頑張ってください。

538生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 19:21:18 ID:EhCmbd4s
>>537
ありがとうございます。
説明は半分くらいに減らしてみます。
もう少し作るための知識を漁ろうとおもいます。

ナメクジ三匹だとレベル10でも負けることがあるんです。
1000Gを最初に寄付しないで、
出銭ランドで銀装備狙う手もあります。

口から闘気弾のスタンが運よく決まれば、
初期状態三人でコカマキリに勝てることもあります。
そんなゲームです。

539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:22:20 ID:cawwL31.
死んで覚える系は全滅時にヒントだすとかあればいいとおもう

540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:34:11 ID:uTRyPm/A
>>523
なら室内の出口を下向きに作ればよかろう?
それが解決策だよ

541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:49:44 ID:q..MOHlI
設定をしっかり練っておくことは、シナリオに整合性を持たせたり、
あるいは深みをつけたりするには確かにやっておくと成果が期待できる。

でもプレイヤーがゲームをプレイして展開を理解するのに必要な情報は実際はそれほど多くないはずだし、
それが多すぎると「プレイヤー置いてけぼり」の烙印を押されてしまう。
プレイヤーキャラクターが得なければならない情報、それからプレイヤーにとって必要な情報を整理して、
余剰分は本筋から外して、本棚とか町や村の住民の会話から得られるようにした方がプレイする上でのストレスは少なくなる。

バランスなんかはしょせんはツクールなので完全に作者の好みで、ついてこられる奴だけついてこいでいいと思うけど、
固有名詞や設定説明の連発で、内容それ自体とはずれたところでプレイヤーに逃げられるのはゲームとしてもったいないし。

542生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 19:51:08 ID:/uoa1s1.
>>540
街と城の門前以外に、上下が逆になるところありますか?

スタートの孤児院でいいえを選ぶと、城のイベントが終了したことになって
孤児院から下向きに出て、街の下に上向きに出てしまうのですが。
これは特別で、あと、思い当たらないのですが。

543生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 19:59:06 ID:/uoa1s1.
>>541
その辺りも何とかしたいと思っています。
エロ作家にすらなれなかったのは、
それが何とか出来なかったからなんですが。
出来ないで済ませちゃうとそれまでですね。

544生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 20:10:26 ID:/uoa1s1.
>>539
全滅がありすぎるので、そのつどは無理かと。
攻略をもう少し細かく書いて、見たくない人は見ないようにしようかと思います。
グリーンシールドが手に入ると、無理をしなければそんなに全滅はなくなります。

テストで三人の時に魚が二匹出てきたら、リセットしてました。

545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:10:44 ID:8af3DSQo
ゲームも作者もなんか読んでて疲れるな…。

546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:14:21 ID:uTRyPm/A
>>542
特別とか例外と言ってたらきりが無い普通は一つもそんな仕様にはしないよ
とくに初っ端でああいうことやられると土地勘が無いから意味がわからなくなる
1箇所でも2箇所でも率先して直すべき課題

547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:30:28 ID:ENXSi2ek
具体的なゲームの感想がなくてそれ以前の問題って感想ばかりだね
合わない人には仕方ないとか独自色なんて言葉に逃げちゃって
結局誰も最後までやってもらえなかったら意味ないな

548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:36:28 ID:q..MOHlI
ゲーム自体はマゾ寄りの平凡なゲームだから特にコメントするようなところがない。

549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:41:07 ID:t0/U9LT6
まぁここでどういう評価を得ようと、多くの人がプレーするかどうかは
影響力のあるブログやレビューサイトが作品をいい風に紹介してくれるかどうかに
かかってるみたいだし、完成させたのなら後はそうなればいいよね

550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:48:37 ID:AaJ3vWkk
彼に限ってここで意見聞いても無駄だと思う
表面的には理解してるつもりなんだろうけど、多分何一つ理解してない
ゲームにしたって整合性が取れてない上に、親父のアクセサリの設定とか
どうでもいい情報にまぎれて、プレイヤーが本当に欲しい情報は全く見えない。(これが伏線なのかはわからないけど)
それを理解できないプレイヤーを、作者がまた理解できてない
自分は人より変わってるから理解されない、とかこのくらいの長文が読解できない人の気持ちはわからない、とか
そういう自意識がガンガン伝わってくるのね

でもこういう厨二心って、裏返したら武器にもなると思うよ
彼の場合それしかないと思うし、ここの意見を全部汲んだらそつの無いゲームになるけど味も消えるだろうし、
開き直ってバグ報告だけ聞いてた方がいい
終わりまで進む人がいるかはわからないけどw

551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:53:40 ID:q9iihlE2
ところで肥えタナゴの漁場がわからないのですが
ネズミの原っぱっ奥の西? 変なミドリジバチがジャマだが、ううむ

552生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/03(日) 21:08:18 ID:NO5oQ33A
>>551
ハチ倒してください。話が出るまではあれは倒せないんです。
ねずみの里の左側に案内板があります。

553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:41:46 ID:gXifI1R.
素晴らしいと思うのは作者がこの設定を本気で好きで作っている所だと思うね。

ゲームやっててて言うかレス見ていて思う。
それは俺には真似できない。

554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:46:16 ID:uTRyPm/A
>>553
それは皆自分の作品に関してはそうでしょ、誰でも譲れないものはある
でも普通はその好きなキャラクターや世界観の設定を他人と共有したいからゲームにするし
絶対譲れないものはこんなに多岐にわたってぼんやりしていない
だから絶対譲れないものを曲げないためにその他の部分はいくらでも犠牲に出来る

ただ一番大事なものを絞り込めないだけにしか見えないよ

555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:46:38 ID:a4jTnzag
自分で造ってるゲームに愛を注ぐのは普通じゃない?
本気で好きだからこそ自分世界構築できるんだと思うよ。
内容や書き込みはどうであれ、自分なりのちゃんとした価値観を持ってるのは
好感持てるよ

556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 22:11:20 ID:3qwDZUDQ
何よりちゃんと完成させたのが偉すぎる

557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 22:30:19 ID:3gUPz772
確かにここじゃ完成品なんて上がらないからな

558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 22:57:33 ID:Hc5hv23o
>>557
頻度は低いけどちょくちょく上がってるんじゃない?
そんなこと言ったら作者たちが気の毒だぜ

559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:07:10 ID:ENXSi2ek
完成したよって報告はしても、うpまではするべきではないかもね
一応でも完成したものに難癖つけられてムキになっちゃうくらいなら

560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:07:22 ID:3gUPz772
ごめんね
確かに完成したのもあるね

561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:15:48 ID:ztB39EjY
完成させたのっていっても全体の1割にも満たないじゃない
ここの9割以上には偉いとは思う

562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:18:57 ID:Mcu4WdZM
3日で完成した!(キリッ
クオリティや仕様を犠牲にすれば、完成自体は意外と早く出来るんだよね。
ただ、それじゃ作る意味も薄いんで、質や面白さを上げるために時間をかける。
ゲーム製作は製作期間と質の兼ね合いで、どこで何を犠牲にするかにかかってる気がする。
どんなに時間がかかっても質が良いものを作る!ってのは時間を犠牲にしているワケで。

563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:28:12 ID:cawwL31.
自分の理想を完成出来るって凄いよね
完成出来ないのはきっと理想が大きすぎるんだ

564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:48:09 ID:p0ejtRME
空気を読まずにスクリプトを修正と少し機能追加。

世界樹風スキル習得ウィンドウver1.07
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/159628.zip&key=vx

それと新しいスクリプトのテストをお願いします。

条件ドロップver1.00
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/159629.txt&key=vx

どちらも規約なしで自由に使用していただいてかまいません。

この条件ドロップってありそうでないみたいなんだけどどこかにあったんでしょか?
属性条件のみはあるっぽいんですが。

たぶんバグ出ると思いますが、バグが出なければ世界樹風〜はこの辺で打ち止めで。

565564:2010/10/03(日) 23:57:04 ID:p0ejtRME
条件ドロップの設定サンプルに全角スペースが紛れ込んでたorz
あげなおしときます…

条件ドロップ ver1.00
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/159635.txt&key=vx

当然全角スペース混じってるとエラー吐きます。

566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 07:18:28 ID:mC8/vE5U
>>564-565

条件ドロップは「タツキチの隠れ家」で見た「属性ドロップ」だけな気がする
それ以外の条件は(個人的には)見たことが無い

567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 08:17:28 ID:l/O0CO9.
>>552
・ネズミの原っぱで戦闘から逃げると移動できなくなることがある
・城の鍛冶屋、クリスタルの塊2つ、20000G持っていてもアイテムが手に入らない
・孤児院で売っている干しミミズを漁場以外で使用すると同名の違うアイテムが戻ってくる

568生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/04(月) 08:45:34 ID:DWJoryb.
>>567
バグ報告ありがとうございます。

ウエイトの入れ忘れがかなりありました。危なそうな所を見直します。
触らないようにするか、面倒でも倒してください。

鍛冶屋30000になってました。街で作ってください。

くれる方のミミズになってました。むしろ有利なのですが
クハルにあげると全部なくなります。

ウェイトの入れ忘れを全部見直しますので、とりあえず
逃げないか触らないようにしてください。

569生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/04(月) 09:27:45 ID:qNZ8bFgA
とんでもないミスでした。
設定がこのイベントじゃなくてプレーヤーになってました。

とりあえず、逃げないで下さい。

570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:15:33 ID:Zr/GRHZs
そういえば俺完結させたこと無いからスタッフロールの仕方がよく
解らないんだけど普通にイベントであるの?
そもそもエンディングってどうやれば・・・。

571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:19:41 ID:pM/Uq9fU
透明ウィンドウでメッセージ流してもいいし、テロップ表示っぽいスクリプトもあるし、ピクチャ用意してイベントで制御してもいいし、方法なんていくらでもあるだろう。


一番の問題は、スタッフロールで見栄えるほどのスタッフがいないkt

572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:21:54 ID:GiUvt6mM
使わせてもらった素材屋さんの名前が並ぶ

573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:27:52 ID:2XaVFqyk
あれって糞ゲーだったときに共犯者みたいに思われて嫌なんじゃないかと
いつも思ってしまうw

574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:29:42 ID:GiUvt6mM
そう思うようなゲームしか作れないなら他人から素材なんか借りるなって

575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:37:08 ID:F6ADqJBg
糞ゲーのエンディングなんか見ねーよw

576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:43:43 ID:A1SDLNEU
家庭用みたいにツクールスタッフの名前が入ったスタッフロールが欲しいね

じゃないと
全部 俺
で終わってしまう

577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:48:10 ID:OQXxDysY
俺 我輩 ワテ
とか一人称を変えながら表記すればいいんじゃないかなっ

578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:53:24 ID:rdXK/hek
あえて映画の地上波放送みたいにサクっと
ED曲のサビ前で終わる感じで

579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:56:17 ID:ub6T0BUI
架空の人物を表記で

580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:04:20 ID:ZL/DvB.Q
スペシャルサンクスとかねーな

581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:05:27 ID:fBw.mHRg
エンディングはスプライトを下からスクロールさせてるなぁ。
物足りないと思ったときは、イベントでキャラクターを動かしてみたり
プレイヤーの行動が大きく反映されるゲームなら、キャラの経歴を流してみたりしてる。

582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:08:59 ID:ikmZdzTE
最後はやっぱりENDとかfinとか出しちゃう?

583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:18:10 ID:fBw.mHRg
そういや、自分のはfinやENDは出した事なかったなぁ。あったほうがいいかも。
エンディング後、唐突にセーブ画面が出てきて、セーブ終了とともにタイトル画面。
セーブデータをロードするとこれまた唐突にオープニングが始まって2週目スタートってのが俺のジャスティス。
2週目してもらえるほど面白いのかという話g

584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:48:31 ID:NpKdNsiY
終劇

585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:59:11 ID:Zr/GRHZs
未完ッ!!
ツクラー先生の次回作にご期待ください。

586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:03:10 ID:m6NSygLI
昔やった外人のアマチュア作品で最後にスタッフロールが出てきたんだが、
GRAPHIC,MUSIC,DEBUGとか、20項目以上あるスタッフ名が全部同じで、
全部一人でやりました、って意図なんだろうけど、尊敬するより、なんか不憫に思えてしまった。

俺は、最後に"CAST"って表示して、登場した人物の紹介でもしようかと思っている。

587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:08:57 ID:WCtI5ppo
いやネタだし
項目多いほどおもしろいだろ?
下手にスペシャルサンクスとかマジ入れせずに最後まで一人を貫くのがポイント

588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:17:57 ID:WudCxIEM
マザー2的な楽しいスタッフロール希望

589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:37:35 ID:e5nEMDi6
映画のスタッフロールで見たことあるNG集みたいの作りたいと思ったが
完成してないし今スランプだった

590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:37:43 ID:LE2zcWO6
エンディングのあるツクゲーって今まで上がったっけ?

591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:54:22 ID:Ir0W9Wxw
スタッフロールねぇ・・・
Readmeにどこの素材使ったか書いてあるのに必要か?って思う

592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 01:14:39 ID:AqB4OW0w
必要不必要だけで作るならフリゲなんか作らんだろ

593564:2010/10/05(火) 01:19:44 ID:LtfuZxmY

>>566
ですよね。
自分で調べてもそれしか見付からなかったので、
もう少し機能欲しいな、と思いまして。
まあ、スクリプト自体はハッスラスレ見てて思い付いたんですけどねー

現行のバージョンだとサイドビューと思いっきり競合してたり、
敵がスリップ死するとエラー吐いたりするので、
その辺修正したバージョンをもう一度上げたいと思います。

594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 01:27:14 ID:uIXexD9Q
ハッスラと言えば専スレの勢いが凄いね、もう2スレ目・・・
イグドラやらんダンもそうだけど、
ダンジョンゲーって体験版でも人気でる可能性があるからいいよな。
ストーリー物はどうしても見飽きるからそうもいかないのが残念。

595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 01:51:59 ID:SrF9uE4.
>>568
ねずみに腕輪あげるところまでいった
振舞い漁ができれば先にいけそうな気がするが
振舞い漁ってどうやるんだ?

596マジシャンズノート:2010/10/05(火) 01:59:39 ID:jNqDCYiQ
【マジシャンズノートvol.2】
・未完成(チャプター1完成、チャプター2に入るまで)
・推定プレイ時間 最速で1時間30分程です。
・ゲームの特徴 
★サバイバル要素が強いです。
★戦闘難易度は高めです。
★演出に力を入れています。
★かなり陰気です。

 
・気になっているところ
★誤字脱字、ゲーム処理の重さ、バグ、ストーリー等のつじつま等。

★ストーリーや設定など、完全に作り直しましたので
前回にアップしたものとは別物になっています。

注意)
本体・・・70M BGM・・・90Mと、
サイズが大きいのでBGMフォルダは別でアップしています。
本体、BGMフォルダ共に解凍後、
本体のAudioフォルダ内のBGMフォルダ(中身は空です)を入れ替えて下さい。
Audio⇒BGM⇒曲ファイル になるようにしてください。
Audio⇒BGM⇒BGM⇒曲ファイル になるとエラーが出ます。


本体 pass:vx
http://www3.puny.jp/uploader/download/1286210888.exe

BGMファイル pass:vx
http://www1.puny.jp/uo/download/1286211056.rar

597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:26:03 ID:MWF6p.OY
条件ドロップは世界樹の迷宮連想するなぁ
モンスター図鑑見て???を埋めるの頑張ったっけ

598生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/05(火) 05:42:46 ID:c/VrrxyI
>>595
プレーありがとうございます
港で振舞い漁の説明をした漁労長(一番右のハゲ)に、
鎌を取ったカマキリの身を持って話しかけてください。
コカマから順に持ってかないと進みません。

どのカマキリで何回すればいいかは、一度すると
漁場の男の漁師がいいます。

これもどこかに書いておくか、漁労長自身にしゃべらせないと
だめですね。自分だけ判ってることですね。

止まってしまうバグですが、見たところではあそこだけのようです。
まだ全部見終わってませんが、逃げるメリットはないと思います。
ダッシュで逃げるより倒してしまった方が早いです。

それで、テストでほとんど逃げなかったんです。
何回テストしても固定観念でやらないことがあるんですね。

やってくださっている方、ほんとうにありがとうございます。

599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:36:49 ID:zQ5mw55w
>>596
雰囲気好きです
続きもこのクオリティーで作れるのなら、
どこかで紹介されるほどの作品になるのでは・・・
今後も是非進化させていって欲しいです

個人的には序盤にももうちょっとホラー要素が欲しかったです
扉開けたらいきなりこわい一枚絵が表示されるとかそんなの見てみたいです
無茶な要求してすいませんw
鍵に書かれてる文字がミスリード?なのにはやられました
目標の場所をすっかり忘れていて、あっちこっちうろちょろしてしまいました

悪魔と戦ったマップの上から戻ろうとすると、途中飛ばして外まで出てしまうのは
仕様なのですか? 私が変に思ったのはそこくらいでした
怖いミステリーっぽいの好きなので、これからも期待してます!

600マジシャンズノート:2010/10/05(火) 07:56:02 ID:jNqDCYiQ
>>596
有難う御座います。
無事にクリアできたようですね。

ホラー要素はまだまだ増やしていきたいですが、
チャプター2からは登場人物も増えて、だんだんと人間模様が複雑になってくる
予定です。
ミステリーの要素の方が強くはなるとは思いますが、
ビビらせるのが好きなので、色々考えてみます。

★鍵のミスリード 確認しました。 完全にミスでした!
★左翼の石廊下の入り口ですね!確認しました。 

ありがとうございます。

601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 08:13:18 ID:mpTooq1c
>>596
dataフォルダ関連のエラーが出てゲームを起動できなかったので、空のdataフォルダを作成したらゲームが起動できた
その際「正常にバックアップできました」みたいなメッセージが表示された
C:\Documents and Settings に、「たこさん」フォルダが作成されていた(下位層の内容などから↑の処理で作成されたと判断)


ゲーム自体はクリアした。雰囲気は良い。アイテム選択がメンドクサイ。ゲームとして面白いとは言い難い。
内容の割りに「サイズが馬鹿でかい」のはマイナスイメージ。
演出と言うより「表現を少なくしてプレイヤーの想像力に任せている」だけのような気がする。

602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:05:52 ID:dWcoWZLA
おいおい、ウチでもたこさん作成されてたよ
タコイカウィルス想像してキモいじゃねーか

603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:14:47 ID:LE2zcWO6
ウイルス込みって・・・
それにしても何で実行ファイルでうpしてるんだい?
.exeむき出しのファイルをDLする勇気が俺にはない

604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:26:47 ID:J39itonA
>>596
普通に動きました。ただ、BGMが最初からなかった。

まだ序盤ですが、女神像の説明
生命力は回復するが体力は回復しない がなんのことやら。
MPが回復するのかと思いました。

FPSはペンティアム4で落ちても50半ばです。

605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:19:58 ID:3E0rNOrg
結局ウィルスではないけど謎のフォルダが作成されるってこと?

606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:29:50 ID:WDnp4cdo
>>605
604だけど、保障はできません。
ノートンが警告出したのは、利用者が少ないだけだと思うけど。
でも、空のBGMフォルダがなかったのはなぜだろう。

ノートンはそんな気の利いた削除はしないでしょ?
するのかな。

607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:41:28 ID:3E0rNOrg
DLしてみたが問題なかった
ざっとプレイしてみたところ雰囲気は面白そうだけど
エンカウント率が高すぎない?
どうせ戦っても勝てないから逃げるだけなのにこんだけ敵が出るとさすがにめんどくさいわ

608名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:44:48 ID:feJeRAi2
DAIさんとこの自動バックアップスクリプトじゃないの
普通に考えて人気商売なフリゲ作者がウイルス仕込むわけないだろうよ

609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 14:01:05 ID:U6CmOoHI
俺もそう思う。

配布時には無効化しろよとも思うけど。

610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 14:25:46 ID:mN/aeY4o
>人気商売なフリゲ作者がウイルス仕込むわけ
いやそれが実際にいてだなぁ・・・

611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 15:52:52 ID:Q63aazqE
割れ厨かウイルス厨なの?
早く結論出してくれないと落とせないじゃない

>>610
複数いるよな・・・

612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:49:33 ID:uIXexD9Q
>>601
何それ、こわい・・・でも俺がプレイした時はそんな現象起きなかったし、
「たこさん」フォルダなるものも作製されていない様だが・・・??
DAIさんの自動バックアップスクリプト説が有力。
>>596
演出に力を入れたと言うだけあって、
前にプレイした時より更に雰囲気がよくなっていました。
重さもそんなにハイスペックPCではないがFPS50〜60キープだったよ。
ちょっと容量サイズでかいのと序盤に説明詰め込みすぎなのがネックかな。

613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:31:15 ID:Hy71sIWY
テストモードでGame.exeを起動してDAIさんのところの自動バックアップが
働いたのだろう……多分。

自分はテストモードと通常モード両方試してみたらテストモードの時だけ
件のメッセージが出たし。

614マジシャンズノート:2010/10/05(火) 19:44:08 ID:jNqDCYiQ
お騒がせしてますね。
ウィルスは検索かけた上でアップしてるので入ってないです。
DAIさんのところのバックアップのフォルダで間違いないです。

何度かダウンロードしたり解凍したりでチェックしてたのですが、
まさかそんな事象になってるとは思わなかったです。
申し訳ない。
あれは作成時のテストプレーの時にデータを保存するものだと
思ってました。
なので、お手数ですが「たこさん」フォルダは削除してください。
bgmフォルダはフォルダが重複したら起動しなかったので、
手間を省く為にフォルダごと削除しています。

気になるのは問題なく動いてる方と色々起きてる方がいることなんですが、
一体何が原因なんでしょうか・・・。

FPS確認有難う御座います。
また誤字脱字、等ありましたらご報告下さい。

★プレイヤーの想像力に任せていると思われてるのでしたら、
それは嬉しい言葉です。
プレイヤーの発言は思考と選択肢以外は入れないように作っています。
★女神像の説明・・・生命力と体力の説明を先に入れるべきでしたでしょうか。
配慮不足申し訳ないです。
★エンカウント率について・・・少々高めの設定です。
戦っても勝てないから逃げるだけというのが予測不能でしたが、
戦闘を余儀なくされる場面もあり、逃げてばかりですと通常は勝つことが出来なくなります。
よほどの装備不備や通常攻撃連打をしなければ、戦えば勝てます。
レベルの上昇面やドロップアイテムを得る為のエンカウントで
考えています。
アイテム「魔除けの秘薬」を使用すればエンカウントは減りますので、
そちらも使って下さい。
★序盤の説明について・・・そうですね。
アイテムの説明は必要ないようなものも沢山あるのですが、無駄に細かくしてみました。
それ以降はほとんど説明は無いようにします。

615マジシャンズノート:2010/10/05(火) 19:48:30 ID:jNqDCYiQ
>>613
え?
何でテストモードでプレイできるんですか?
暗号化してるはずなんですけど。
暗号化しててもテストモードとかって可能なもんなんですか?

616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:53:36 ID:AqB4OW0w
あんなのバイナリエディタで一文字書き換えるだけで出来るよ
クラックの類じゃいちばん簡単な操作だよ

617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:02:15 ID:gnz9ej/A
設定ファイルをちょっと書き換えるだけで、テストモードでプレイ出来るんだっけか。
聞いたことあるけどやったことはないのでよく知らない。
WHITE-FLUTEさんの暗号化でも防げないのかなぁ?

自動バックアップって、dataフォルダ内をバックアップするから、下手するとスクリプトも駄々漏れだよな?
mainの最後にexitって入れて、公開するときは自動バックアップをメインの後ろに持ってくるようにすれば、自動バックアップは効かなくなる(消しちゃうのが早いんだけど)

WHITE-FLUTEさんのところのスクリプトと併用する場合は、自動バックアップスクリプトの
openとなっているところを、File.openとすれば正常に動く。
(ただし、前述の暗号化スクリプトと併用してみたことがないから、これはどうなるか分からん)

618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:05:57 ID:m1jtv.cU
俺も普通にできたよ。
ウィルスも無いし安心していい。
ゲームは前作より更に細かく作りこまれてて良かった。
個人的にはロゼリンが怖かった。
続きが見たいから気にせず頑張ってほしい。 

ってか、暗号化してんのにわざわざクラッキングまでして中身覗いて、それでフォルダ作られたからギャーギャー喚くとか、普通に考えてバカじゃないか? 
ツクールの体験版でさえ出歯亀したいなんて悪趣味極まりないって思うのは俺だけか?

619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:06:21 ID:AqB4OW0w
テストモードのON/OFFのスイッチはScripts.rvdataの中じゃないからな
全く無関係な外側にあるもんだから多分無理だろ

620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:11:36 ID:AqB4OW0w
>>618
あまりにバランスが悪いゲーム、テンポが悪いゲームのテストプレーなら必須だろ
一般に遊んで欲しい本公開のつもりならベクターやふりーむに上げればいい

テストやデバッグなら本来暗号かもといてやりたいところだがあまりに手間だからな
テストモードに関してはクラッキングって言うのも馬鹿らしいほど1文字書き換えるだけだからな
デバッグ用βテスト版なのかお披露目の体験版なのかはっきりした方がいい
後者なら俺はやらないで完成版を待つから

621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:14:38 ID:w8lpieTU
暗号化してるってことはそういうことだよ

622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:20:59 ID:m1jtv.cU
いや、621の言う通りだ。
普通にプレイしての意見やバグを聞きたいのが常識だろ?
中身見てほしいならわざわざ暗号化なんかしないだろ。 
わざわざ暗号化してるのにそれを解いてやってほしい作者なんかいるのか? 
俺なら嫌だね。
勘違いも甚だしい。 

だから悪趣味の出歯亀だって言ったんだよ。

623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:23:51 ID:IdZrEOrs
>>620
そこまで酷いものをテストプレイしたいと思うのが凄いね
普通ごみ箱だろ

624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:24:51 ID:UdnZapXU
どこの誰がズルして遊んで欲しがるんだ。
普通にプレイした上でのバランスや感想を知りたいんだろ。
デバッグを頼みにきてるんじゃないぞ。

しかし、この感じだと何人もやってる奴いるな。
マジシャンもその前も普通のプレイではできない所にツッコミ入れてたし。
こういう流れが続くとうp自体が控えられる結果になるぞ。

625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:34:08 ID:Hy71sIWY
テストモードにする方法自体は知ってはいるけど、ここで上がるゲームのテストプレイする時は使わないな。
自分の作品でもできればやられたくないし、そもそもテストプレイの意味が……。
ただ今回は自動バックアップ説を検証するためテスト起動してみたけどね。

>>617
駄々漏れの心配はない。バックアップとられるのは後から追加した空のdataフォルダで
実際のスクリプトデータは暗号化アーカイブの中に入ってる。

626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:34:44 ID:Q63aazqE
なんだ暗号化とける奴がいるのかと思ってたんだけど
蓋を開けてみれば、ただ”誰にでも出来る”強制デバッグモードで
あそんでただけだったのかwwww

627マジシャンズノート:2010/10/05(火) 20:36:53 ID:jNqDCYiQ
あ、なるほど・・・
暗号化って簡単に解けてしまうんですね。
中身は整然としてないし、作りかけの部分や謎解きの作り掛けも多いので、
はっきりいって見られたくないから暗号化しています。

普通にやってその上での意見が聞きたいです。
サクサク行きたいという人もいるでしょうから、
其の為に一番初めにアホみたいにアイテム与える宝箱を置いてるんです。

少し厳しいですが、暗号を解くと言う人にはやっていただかなくて結構です。
そこまでしてプレイは望んでいません。

628マジシャンズノート:2010/10/05(火) 20:38:14 ID:jNqDCYiQ
>>626
え・・・。
そうだったんですね・・・
なんか恥ずかしいです。

629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:44:33 ID:DDGXGv2M
なら、強制デバッグモードをさせたくない場合、うp前にスクリプトの最初のページに
exit if $TEST
を追加すれば万事解決するって事かな?

630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:05:34 ID:Hy71sIWY
>>629
そのとーり。
余談だが、自分は旧ストレイキャットさんのオープニングマップを改造して
テストモードの時のみ専用のマップに飛ばしてな特別なイベントがある。

暗号化解除の方法は全然知らないし興味もないんだけど、ツクールVX自体を解析(?)して
暗号化している方法を割り出してそれを突破するプログラムを作らないと
いけないから簡単ではないんじゃないの?
それにツクールVXの解析って契約違反みたいだし。

631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:19:54 ID:I8N2wr0s
中身を見られたくなくて暗号化するのはまあ普通だと思うけど、
バランスやテンポが悪くてデバグモードを使われるならそれはそのゲームがダメなだけだなあ。

俺は苦痛感じたらそこまでして終了してゴミ箱行きだからそんなことしないけど。

暗号化の解除はクラックの基礎が出来てる人ならまあ方法はいろいろ。
VXの暗号化解除は探せばもうでてるし……。

632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:25:06 ID:uHZvhh7A
PCゲーなんて市販の物でもネトゲでもチートまみれだし知識ある人がやろうと思えばいくらでもやれるんだろうが
暗号化されてるツクールゲーをそこまでしてやりたいか

633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:30:38 ID:DDGXGv2M
あまりいい気持ちはしないけど、強制的にデバックモードにしたり、
暗号化を解除したりするのは本人の自由だから止められないと思う。

でも、それで作者の意図してない方法でプレイしたり、製作途中の場所までプレイして
不具合だとか改善点だとかをドヤ顔で指摘しても、誰も相手にしないであろう事は理解してくれ。

634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:31:42 ID:AL2r3VDw
とりあえず次回のテンプレにこれ入れといて

「ゲームの感想が暗号化解除の話題で消えるのでテストモードの話はなるべくしないであげましょう」

635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:31:58 ID:uIXexD9Q
>>627
そのオマケ宝箱がちょっとおもしろかったよw

636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:34:46 ID:gnz9ej/A
まあ、暗号化っていうのは解析対策よりも、素材保護の面が強いと思うんだけどな。
個人的には解析されたらされたでいいんだけど、問題は借りてる素材を勝手に使われないかとか。
素材引っこ抜いて、readmeに書いてある提供元を書かれたら、実際は本当にその素材を借りてるのか、二次配布なのか分からんし(特に素材提供元が閉鎖してたりした場合)
暗号化解除までするようなやつは、こういう事も平気でするんだろうなって、半ば偏見めいた考えもある。

イベントの解析やらチート自体は、200x系の時にさんざんされてるしなぁw

637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:37:30 ID:utZFapKk
>>629-630
その方法は、擬似デバッグモード付きのVX用チートツールには効果ない

638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:38:07 ID:dC8CwBNc
静寂の研究所さんに不正防止スクリプトがあったんですけど
どうでしょう。ためしに入れてみたらF9押しても何も起きません。

639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:49:21 ID:QdKysSss
俺は普通にプレイしてもデバックモードにしてる。
進行度合いに関わるスイッチを押せないように改造はしてるけど
中身て開けるもんなんやな


昔、中身公開した人がいて俺はそれを見てモチベーション上がったな。
まだ究極のペーペーだった頃
スクリプト見て俺にも出来そうとか目標が持てた。
演出の手本になるし

640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:54:20 ID:zQ5mw55w
この話は何回も今までに出て来てて、暗号化解除?して公開してないところまで覗いて
言及しちゃう人は荒れちゃった責任とってスパデバ引退したし、
デバッグでステータスとかいじくる人は行為自体について触れずにただバグ報告する、
っていう感じでまとまったんじゃなかったっけ

わざわざ普通のテストプレー用に救済処置を用意している作者に対して
そういう人の事も考慮しろというのはちょっとお門違いだと思うし、
今回はここの人がウイルスだなんだで難癖つけた形になってませんか?

前々から「いやゲームのバランスが悪いからだな・・」と公言している人がいる以上、
そういうモードを使われることが良い事でないのはみんなわかっちゃうし
つーかステータスアップのアイテムもエンカウント下げるのも最初からあるやないか
それ以上なにができるんっすかデバッグモードで

641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:09:28 ID:I8N2wr0s
何言おうと出来る奴は出来るしやる奴はやるから、ほっとくのが一番。
バランスが悪くなくても最初っからデバグモードで起動するような奴もいるわけだし。

今回みたいに難癖つけられたくなければ
テストプレイ用のデバグスクリプトを抜いて上げるようにすればいいだけ。


どんなに文句垂れたところでこういう手合いは消えないから、
うpする作者側が気をつけるようにした方が効率的。

642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:25:49 ID:AL2r3VDw
なんでそんな面倒なことをやらないといけないの?

643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:30:01 ID:DDGXGv2M
効率面で言うと、そういう輩はスルーするのが一番効率的なんじゃ……

644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:30:37 ID:rlDDZK.A
回想領域さんの所にあるHTTP接続を利用して、テストモードで起動したら警告ページに飛ぶようにするとか。
作者側も不正利用してる人数とipが把握できるしな。

645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:34:23 ID:gyDMd8tk
善悪は抜きにして気持ちは分からんでもない
俺も人のゲームをプレイする時、初起動時から加速器使う癖がついてる
加速器もデバックモードも「プレイを快適にする為」の癖って意味では同じなんだろうな

まあ結局は>>641しかなさそうだ

646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:36:37 ID:gnz9ej/A
いやいや、そもそも不具合、つまり作者の意図しないであろう動作を見つけてもらうためのテストプレイで、最初から作者が意図しないデバッグモードでプレイなんて事されたら、デバッグもテストプレイもあるかよ。最初から不具合プレイじゃないか。
それが正規の不具合なのか、デバッグモードのせいなのか分からんじゃないか。現に今回はそれで問題になっただろ。

むしろ、デバッグモードでも何でもいいから不具合見つけてくれって話なら、アップするときに作者自身が言うべきだろ。

647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:37:32 ID:7w08DPUg
イヤな奴はうpしなきゃいいじゃん
今回の流れ見て、もう俺はうpしないわ

648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:39:17 ID:3ICyOvQo
デバッグモードもクラックも好きにしたらいいと思うけど、
テストプレイの感想書き込むつもりなら、
作者が提示した条件のみでプレイしないと参考にならないんじゃないか

649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:45:12 ID:3ICyOvQo
>>647
そう言うなよう
普通にプレイする奴のが圧倒的多数だと思うぜ

うpがなくなるとこのスレにいる意味がなくなる
インディーズ漁り的な目的で来てるのに…

650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:47:02 ID:AqB4OW0w
別にテストモードだって年がら年中変数弄くってやってるわけじゃない
なにより加速器やテストモード無しで続けられるほど面白いゲームがほとんど無い
基本的にやってるは致命的なフラグミスや誤字脱字、整合性の矛盾などを
手早くチェックしてるだけ

RPGのバランスは致命的なモノ以外は好みや意図による差の範囲でしかない
LV上げれば解けるとか時間さえかければなんとかなる、どこでどれだけ時間をかけさせるかは
作者の好みでしかないからな、それに作ってる身では他人でも客観性などない
ツクラーにテストさせるメリットは既に仕様や起こりやすいミスなどを把握してること

素の状態でプレーしてのチェックを望むならこんなツクラーの巣ではなく
自分のサイトやフリーゲームのポータルサイトでテスター募集した方がいい

651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:52:33 ID:AL2r3VDw
ここは気軽にテストプレイして貰えるところという認識だったがもう無理だな

652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:53:50 ID:rlDDZK.A
>>650
生きてて恥ずかしくならない?

653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:54:16 ID:AqB4OW0w
気軽に好きなようテストしても外野からテストのやり方について
プレーンな状態で最初からきちいとやれとか文句を言われて
気軽にテストに参加もできんからな

654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:58:18 ID:AqB4OW0w
>>652
お前の言ってる
>> 回想領域さんの所にあるHTTP接続を利用して、テストモードで起動したら警告ページに飛ぶようにする
これをプレイヤーに警告無し、接続のYES/NOの了承無しの接続するスクリプトを混入した場合
もうそれはマルウェアだからな

犯罪行為を促してまでプレイヤーにプレイスタイル強要するとかほんと気が狂ってるわ

655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:05:47 ID:jIcHwitM
いいかげんくだらない言い合いはやめろよ
テストモードや加速機を使おうがどうでもいいがそれをわざわざ報告する必要はないし
それに対して目くじら立てる必要もない

656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:09:40 ID:DDGXGv2M
個人的には、無償かつ自発的にゲームそのものの楽しみを放棄してまで
誤字脱字やミスを探してくれるのは崇めたいぐらいありがたい。単純なデバック作業は頼んでもあんまりやってもらえないしね。

ただ今回の件に関しては、製作者の意図しない方法で起動して、その結果生じた不具合を
さも製作者側の不手際のように報告して、それがウィルスだなんだと騒がれる事になったのはいただけないんだよなぁ。
マジシャンの人が可愛そうだ。

657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:26:29 ID:sxwaP90c
そもそも無責任に流れを作った奴はダンマリでこの火がついちゃってるのは別人なんだよね?
それがなんかもう不毛だ

658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:28:24 ID:gnz9ej/A
>>656
完全同意。

誤字脱字やバランスなんてのとは次元が違う問題だ。
608が無かったら、その後誰も落とそうと思わずに、マジシャンの人は「ウィルス配布者」って烙印を押される所だったんだぞ。

659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:37:50 ID:VnhuWJuM
みんなマジシャンズノート観想書いてやろうず
こんなならほんとに今後うpなくなるぞ

660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:00:16 ID:7RmDCj0A
手早くフラグチェックしてくれたり、
誤字脱字を指摘してくれるのがありがたいと思っているのは俺だけか?

バランスはバランス見てくれる人に聞けばいいじゃない。
バランス重視にチェックしてくれる人は、
間違いなく誤字脱字やフラグチェックまで時間が回らないと思うぜ?

661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:34:21 ID:s4D4XYvI
>>マジシャンズノート
フラグチェックじゃないけど……
壁のしげみの上にまで乗っかれるのは仕様ですかい?
前回指摘しそこなっちゃったのよねw

662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:35:01 ID:ey/.Dk3o
まぁそもそも感想くれるのが大抵5人前後で、その内二人くらいは
そういう技使ってるんだろうから、ありがたい存在なのは間違いないw

もうそろそろ真面目にテンプレにこれ関連の注意を追加しとくべき

663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:36:59 ID:XIkh.lD6
デバッグ禁止の方法があるなら、テンプレに入れようぜ。
いやなら使う、で。

>>660
多少ならそういう事もあるだろうが、今回はひどすぎる。
勝手に覗いておいて偉そうに使わなきゃやる気になれないとかのたまったら、そりゃ反感買うわ。
ならやらんでいいよ、って流れになってもおかしくない。

664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:37:40 ID:/JQEgiOk
ノワルグレープが一個しかなくてワインがつくれなくて詰んでるだがどこにあるんだ?
それと重要品のコモンイベントが対応してないものが何箇所かあった
あとこの手のゲームにはマップが必要だと思う

665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:41:53 ID:GkTDFzuc
デバグ用スクリプト抜いてうpするか、
テストモードで挙動が違う場合はその旨をReadmeに載せておくようにすればいいだけじゃねえの?

こういう輩をスルーできるほど住人も作者側も賢くないしなあ。
誰が悪いとかどうでもいいから、今後こういう問題が起こらないようにすることの方が重要。


それが作者の想定しないデバグモードであっても、ゲーム上の進行に不具合が生じるならともかく、
ゲーム外に障害を残すような不具合は警告入れるか適正に処理しておくのが望ましいだろうよ。

>>644みたいな考え方は危険だしねえ。
「不正起動するような人間にはウィルスぶつけてもオッケー」みたいな結論に至りかねない。

666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:44:28 ID:/JQEgiOk
あとエンカウント時のSEがうるさすぎる
しかもエンカウント率が高すぎてたびたび聞かされるから
BGMや環境音の不気味な雰囲気がぶち壊しになる

667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:48:10 ID:wV9T9ILQ
そういえばツクールのゲームって昔から音がデカイのが多いよな
それでいてデフォで音量のコンフィグが無いからイチイチPCのマスターボリューム弄らないとうるさくてな
そういうのもあって音声ファイルばかりが大容量入ってるゲームはイメージが悪くてな

668名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:53:19 ID:ab/SbXec
>>596
とりあえず、ローブを着た男に会うところまでやってみました。
雰囲気はやっぱりいいですね。

では、ちょっとおかしいな、と思ったところを
・最初のセーブポイントと水車の操作盤のある部屋の女神像の台座?にめり込める
・最初の部屋のランプが向き固定になってないっぽい?調べると一瞬消える
・「中庭扉の覚書」をアイテムとして使用すると「祭壇の間の覚書」のメッセージが表示される
・ローブを着た男と初めての会話、「一種触発」→「一触即発」?

やっぱり上でも出てるとおり、アイテム選択面倒なので
「ひきも記」さんの「モン○ン風アイテムスクリプト」とか入ってると多少快適になるかも

669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:55:31 ID:ab/SbXec
あ、あともうひとつ、これはバグかわからないですが

・テーブルがカウンター属性になってるので、1マス手前からでもアイテムが取得できる

670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:56:33 ID:lTJfk8Hs
>>664
中庭で雑魚と戦えば手に入る
俺は酵芋抽出液が無くてつくれない

671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:06:52 ID:ey/.Dk3o
>>665
そんなにここを見てるわけじゃない作者も結構いたじゃん
だから作者に行動を期待するならテンプレにでも入れておかないと、
また何回も同じことになると思うけどな

「バグチェックを兼ねたテストプレーなどを要求する場合は、
 エンカウント率低下やレベル・ステータスアップアイテム等も
 できれば最初に用意しておいてください。なかったらチートします」

みたいに書いときゃいいんじゃない?w

672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:07:28 ID:S7lp41iU
SEはBGMより大きくないと聞こえないからね。
BGMは何もSEがなってない時しかちゃんと
聞こえないくらいで良いと思ってるんだけど、どうなんだろ。

673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:11:09 ID:GkTDFzuc
>>671
用意しておいてもデバグ起動してわめく奴がいたわけなので、

テストモードでの挙動が通常と違う場合、
「テストモードで起動するとシステムに障害を起こす可能性があります」
と明記しておくと、作品と直接は関係ない話題で荒れるのを避けられるかもしれません。

と書いておいた方がいいんじゃね?

674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:15:10 ID:wV9T9ILQ
>>672
基本的にBGMがまずデカイから負けじとSEやBGS、MEもデカクなる

675名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:18:14 ID:b/MWInL.
Scene_Debugやら壁すり抜け系のデバッグモード特有の挙動が完全にない俺のゲームはまだ少しは安心だなw

676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:22:47 ID:ey/.Dk3o
>>673
わかり辛くない?w
作者がちゃんとしたテスト用のチート用意してくれてたら
そもそも住人が弄くらないで良いわけだし

今までは「どうせこのゲームもバランス悪ぃんだろうなぁ」
と思って最初からテストモードでやってたデバガの人が、
テンプレが追加されることで大義名分を失うわけでしょ

それでもやる人は間違いなくいるだろうけど、
さすがにそういう人にまで気を使う必要はないよ

677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:23:48 ID:/JQEgiOk
>>670
情報サンクス
中庭のハチが落としてくれた
芋はなくても極上のワインだけ作れば先に進めるみたいだ
にしてもアイテム不足で詰むとノーヒントではかなり厳しいな

678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:31:54 ID:r5xJthoc
>>マジシャンズノート
容量がでかいからBGMと本体データを分けてるみたいだけど、それって完成してからでよくないかい?
現状では使っていない曲も多そうだから
そういうのは抜いて容量軽くしてやっぱり一つのデータにまとめてほしいな…
完成してる物ならともかく体験版的なゲームをいつまでも残しておく人は少ないだろうし
何度も2度に分けてダウンロードするのは面倒

679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:38:29 ID:bwIf978k
クリアした!! 
バグは既に書き込まれてるみたいやね。 

ノワルグレープは雑魚が落としたかな。 
モンスターリストがほしいかも。 

会話の流れやストーリーは他のゲームにない筋を感じた。 
マップもそうだが、かなりポリシー持って丁寧に作り込んでるのが見てわかるしセンス良い。 
新しいマップに行くたびにワクワクする。 
アイテムの説明や漢字表記の統一性も嬉しい。 
相当な世界観を持ってるな。

戦闘バランスもこれで良いし、何より考え甲斐があるしゲームとして楽しい。 
俺から言わせればまだ温いくらいだよ。

本人も言ってるように万人受けはしてないだろうから、俺みたいなヌルゲー否定派の為にガンガン攻めてほしい。 

兎に角やり甲斐が楽しい。 
魔除けの薬があるからエンカウントも気にならなかった。
あ、魔法使用回数はもっと減らしたら良いと思う。 

ネタバレで悪いが、皆はどんな装備にした? 
俺はパディに連接混と防具フル装備させてバリバリの戦闘員にしたから楽だった。 

まあ、意見聞くのは大事だけど、それで温くしないでほしい。
続きを待ってるぜ!!

680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:41:36 ID:lTJfk8Hs
>>677
勘違いしてた、ありがとう

681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:44:48 ID:ncewZiJI
>>596
マジシャン滅茶苦茶クオリティ高いね
気になったのはゲームオーバーの音が場違い気味なこと
それと「生命力は回復するけど体力は回復しない」だな
わかりづらい。素直にSPは回復しないと書くか、SP=体力と明記しておくか、
そもそもSPの名称を体力としておくかしてくれないと困る

基本的に黙々と謎を解いてくだけでビックリさせる所があまりないからちょっとダレる感もあるね
あとセーブポイントがあるのにどこでもセーブができるのはテスト用の救済措置なのかな

682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:46:15 ID:5xbEoDZs
>>596
チャプター1クリアまでやったよ。
チート宝箱は使用済み。

初めてプレイしたけど、雰囲気出てるね! 廃墟好きの自分にはたまらないぜ。
アニメーションもすごく綺麗に作ってあるし、OPの入り方もドラマチック。
ロザリンのイベントなんかのホラー演出も、下品になりすぎてなくてよかった。
さすが演出に力を入れてると明言しているだけのことはあるね!
関係ないけど、ベイグラントストーリー思い出した。

ストーリーのつじつまについては、まだ序盤ぽいからなんとも。
少なくともここまでは変に思うところはなかったよ。

そして既に上がっている不具合っぽいものの追加
・アイテム「幽霊についての覚書」と「悪魔についての覚書」の中身が一緒
・施錠された扉のメッセージ表記が宝箱になっている。(とりあえず見つけた施錠扉は全部)
・軽量十字弓が装飾品になっている

不満な点は、既に出てるけど、エンカウント率が高すぎてせっかくの雰囲気が壊れ気味なところ。
あとアイテムをとるときのアニメーション、最初はかっこいいと思ってたけど、
拾得アイテムがやたら多いことと、発見する度に取得するかどうか聞かれることとが手伝って、だんだんうっとうしくなっていった。
それと、書物アイテムの背景画像が英語らしいところ(微妙に読めちゃう)。

いいゲームだと思うので、完成楽しみにしてます。

683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:49:46 ID:bwIf978k
あ、体力が云々は俺も思った。 
ゲームオーバーのBGMは、前作よりより一層酷くなってるし、この人、絶対確信犯かと思うwww

684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 01:59:42 ID:/JQEgiOk
ロザリンのイベントの演出はよかったけど
農場の妻って設定の時点でイマイチ怖くなかったな
もっとなんかなかったのか?

685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 02:02:04 ID:r5xJthoc
同じくゲームーオーバーBGMはションボリしたw
それよりこういうゲームこそシンボルエンカウントの方が緊張感出て
いいと思うんだけど、どうなんだろなぁ…

686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:56:22 ID:lTJfk8Hs
>>596
暗証番号の末尾が0ばっかりで何か落ち着かない

・中庭から噴水のマップへ移動後、上側の通常入れない場所まで移動できる
・ケルヴィーへの手紙「私はずっと農園にいてるのですが」
・ケルヴィーへの手紙最後の「ロゼリン。」。は不要
・牢獄上の階、左から二番目のタンス「オイルを手に入れた」手に入るのは灯油
・宿泊施設右から二番目の部屋のテーブルの上に移動可能
・別の場所で見ていても農園で聖なる泉の説明がある
・農園のウルフから逃走後ほぼ移動不能
・ローブを着た男の目を閉じた画像が右にずれている
・ローブの男初回取引終了時「また出合ったら」出会ったら
・スピネルの首飾りを像に使用してもなくならない

アイテム/スキル
・宿泊施設の鍵「祭壇控え室」
・蘇生の秘薬「薬草を厳正して」厳選
・ベリーチェの実「育てるのが難しい為〜重宝されている」難しいから重宝、というのが結びつかない 珍重?
・盗賊王の霊薬「聖騎士マーベリー」
・角灯に説明文が無い
・真珠の解説文が紫水晶と同じ
・堅革の手袋「革製の軽量鎧」
・紅玉の砂時計「スタンドグラス」サンドグラス?
・女蜘蛛についての覚書「隠し部屋にあった」隠し部屋ではなかった気がする
・聖なる泉で水晶が使用できない?
・革手袋「増加【攻撃+1」3増加する
・短矢、紅蓮の魔石、銀の懐中時計、紅玉の砂時計、銀装飾の水筒が戦闘中に使用可能
・紅輝石、蒼輝石、銅の希少硬貨が移動中に使用可能
・銀の短矢射撃「鉄矢で撃ち抜く」
・ソードバッシュとクロススラッシュの説明が同じ
・移動中にヒーリング、ソニックセンスを使用しても使用回数が減少しない
・ウルフの威嚇がミスする

687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 12:08:35 ID:bwIf978k
出た!カリスマデバッガー!! 
本当にこの人は頼りになるよな。 
俺もアップしたら是非お願いしたいわ。 


暗証番号の末尾の0は、俺も同じような事してるけど、変数がリセット出来ないからじゃないかな。 
俺もそれで悩んでたから。

688564:2010/10/06(水) 12:56:23 ID:yG6EKDM.
条件ドロップver1.01
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160276.txt&key=vx

サイドビューに対応し、人数条件と同士討ちの条件を追加しました。
スリップ死もエラーでなくなったハズ。

変数がリセットできないってどういうことだろう。
単に0にしたら不具合があるってのなら適当な値突っ込んどけばいいんでないのかな?
4桁パスワードなら5桁の数字で初期化するとか。
逆に、5桁にしといて下1桁0固定にして上4桁だけ使うってのも考えられるけどあんまり賢い方法じゃなさそう。

まあ、その辺どういう仕様なのかよく分かんないですけども・・・
スクリプトならその詳細が判ればアドバイスはできると思う。

689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:13:19 ID:EUdoICMM
>>687
この人はいつもいつも細かいところまですごいとは思うけど、
デバッガーの意味を勘違いしてないか?

690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:58:37 ID:wV9T9ILQ
これってデバッグじゃなくたんなる不具合報告だろ
暗号化されたままデバッグできるわけが無いだろ

691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:01:14 ID:XIkh.lD6
これがデバッグじゃなかったら何だというのだ…

692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:07:44 ID:wV9T9ILQ
単なる丁寧なテストプレーと不具合の報告だよ
スクリプト参照できないんじゃデバッグは不可能

693名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:24:08 ID:z8ZM.FYE
何にせよここまで見てくれるのはありがたい

しかしその前にUPされたものはまるっきりだったけど
見てくれる基準は単純に面白いかどうかもあるが
報告に対して改善を前向きに考えている作者の姿勢、人格の問題か?

694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:27:20 ID:gXAfAjlw
>>693
間接的に前作品の作者を批判するんじゃありません

695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:31:53 ID:EUdoICMM
>>691
デバッグってのはバグを取り除くことだぞ。

カリスマデバッガーって言うと、目ざとく不具合を発見し、
あっと言う間に不具合の原因を突き止めて適正なコードに修正するような人が想像される。

テスター≠デバッガー

デバッガーがテスターを兼任することは多いけど、バグを発見するためのテストとデバッグは別物。
バグの発見はデバッグの一部と見なしうるけど、
バグや誤字脱字、誤った表現をチェックするだけのテスターをデバッガーとは呼ばない。

もちろんこの人が優秀なテストプレイヤーであることは間違いないけど。


瑣末なことだけどね。

696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:36:27 ID:PSqOLS1U
デバッガーの募集でバイトした時は
延々とテストプレイして誤字誤動作見つける感じだったけどな
場所によって呼び方が変わるのかな

697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:37:15 ID:s8k35bwg
すごくどうでもいい

698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:37:47 ID:wV9T9ILQ
それはデバックじゃないよ広報の人が言葉を知らないだけじゃない?
ソースコードをちゃんと見れない人には出来ないから
バイトで募集するのはだいたいテスター

699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:53:47 ID:2aGaIFqk
すごくどうでもいい

700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:58:09 ID:XIkh.lD6
不具合を教えてくれるなら、それがデバッガーだよ。

701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 15:19:27 ID:F7QM5Wcg
debugのdeが「取り除く」とかそういう意味の接頭辞で、>>695が正しいではあるんだから、

「はいはい分かりましたテスターでしたワロスワロス、間違えてごめんなしあ」

とでも書いておけばいいのに、
「テスターをデバッガーとして認めさせよう運動」なんか展開し始めるから長引く。

702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 16:34:04 ID:aKgVsyz6
検索したら出てきた

アトラスがデバッガーを緊急募集!
ゲームメーカーでバイトするチャンスだ!!
http://dol.dengeki.com/data/news/2001/11/30/2ec0355658c41e8bd1ac74767177acc8.html

バイト君に新作ゲームのソースコード見せるとかありえない

703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 16:43:08 ID:W0vW.u16
TASをチートと言っちゃうもんだな

704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:01:58 ID:PrO.4VOo
正解を言えば、会社によってはテスターをデバッガーなんて呼ぶことがある。
ただし「テスト」を「デバッグ」と呼ぶことはまずない。
テストはバグの検出、デバッグはバグの修正。
食材の下ごしらえだけを指して「料理」とは呼ばないのと同じかな。

それから、ソースコードの修正までやるような社内の人と、ただテストして粗を探すだけの人を区別する目的で、
「デバッガーとテスターは呼び分けるべき」という主張はあちらこちらで散見される。
まあ仕事が全く違うから、この主張にはそれなりに妥当性があるし、
会社によってはただのバイトのテスターを「デバッガー」なんて呼ぶと「紛らわしい!」と怒られる場合もある。


そして。この手のどうでもいい言葉の使い方を突っ込んでくるような奴らは
どんなに嘆いたところでどこにでも一定数存在するし、
往々にして相手が間違えるまで絶対に一歩も退かないので、
「はいはい分かりました」と言っておくのが賢い。

705名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:05:02 ID:LPNqvWjo
すげーどうでもいいよ……
いつまで続けるんだよ……VXもツクールも関係ないし

706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:13:35 ID:z8ZM.FYE
>>704
はいはい分かりましたテスターでしたワロスワロス、間違えてごめんなしあ

707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:19:08 ID:mNu0B/kQ
ここまで来ると、飽きるまでやらせとけばって思ってしまう。
誰か空気を読まずうpとかないかなぁ。

708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:23:27 ID:S0ZHhjCM
いちいち突っ込んでる奴も、わざわざムキになって反応する奴も、
おれを含め「どうでもいい」というこの論争よりさらにどうでもいい書き込みをする奴も、
みんなまとめて爆発すれば世界は平和。

709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:24:45 ID:s8k35bwg
最近うpされた2作品の後流れをみてここで公開したいと思うか?

710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:27:30 ID:MvypPYA.
公開できる作品がない

711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:28:07 ID:DCYgbtnM
このデバッガー/テスター論争って10年以上も前、ずっと前からあっちこっちで勃発してて収拾付かないんだよね。

デバッガー テスター 違い

でググると2001年の頃から2chでこの話題で煽り合ってるのが確認できるよ。

今回たまたまこのスレが開催地になったと思って諦めるが吉。

712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:31:28 ID:DCYgbtnM
>>709
後者に関してはこの流れ以外に何十レスもついてるから、
おれはテストに出せる段階になったら利用するつもり。

713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:32:42 ID:XIkh.lD6
ここずっと揚げ足取りが多い。
おかげで何かと揉める揉める

714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:37:55 ID:DCYgbtnM
>>713
火に油注いだ本人が言うなよ。

>>691>>700とかどうみてもこいつらを燃え上がらせた原因お前だろ。

715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 18:14:06 ID:MvypPYA.
さらに火に油を注ごうとするなよw
ギャグでやってんのか?

716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 18:42:13 ID:XGys4Qd.
そろそろデバックの話も飽きたし

マジシャンズノートの感想話さねえ?
個人的には良いゲームだなって思ったんだけど

717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:28:16 ID:/JQEgiOk
ストーリー次第では本格的なダークファンタジーになりそうだな
ただ戦闘が戦略性や緊張感の欠片もなく凡庸すぎる

718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:31:40 ID:lyoIH3l2
このスレってこんなにトゲトゲしい雰囲気だったっけ?
せっかくしたらばに移ったのになんか元に戻ってきてないか・・

719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:35:18 ID:ncewZiJI
面白いけどこの手のゲームでどこでもセーブは付けるべきではないと思う
緊張感が台無しだからな

720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:38:23 ID:jsMNM0vc
現状じゃまだなんとも。

これから先が面白くなるかのわれめ(i)じゃね。

721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:40:18 ID:S7lp41iU
すごくどうでもいい

722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:45:14 ID:PSqOLS1U
ちゃんとした感想はもう書いちゃったんだ
どうでもいい感想なら、ロゼリンの顔グラがいつものゴーストで吹いたとか、
一回倒した後よちよち歩きで地下に来るアラクネかわいいとか、
怨念の欠片ってどんなんやねんとか……

723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:57:44 ID:bwIf978k
確かにロゼリンの顔グラは欲しいところだな。
あれはもったいない。 

ところで戦闘なんだが、戦略の欠片もないってのは、もちろんお助けアイテム無しの状態で言ってるんだよな? 
回復薬や空き瓶さえ少ない状況だから俺は結構考えたけどなぁ。

724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:59:04 ID:T0mmi1EU
ATBかラインタイム?を入れると面白いかも
緊張という面では。

システムは勿論だけどアイコンとか暗めの配色だとなおよさげ

725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:03:31 ID:R4892WE6
個人的にシンボルエンカウントやATBとかいらんストレス要素増やしてほしくないな
緊張感が、というなら敵強めにするぐらいでいいかと

726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:11:53 ID:vOhDeLAI
ゲームはちまちまプレイするタイプだから、どこでもセーブか中断あたりはあったほうが助かるなぁ。

727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:31:24 ID:yC.u7S7A
緊張感を持たせるのとプレイアビリティ制限するのは
また別物だもんね

728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:45:06 ID:s8k35bwg
テストプレイはどこでもセーブができたほうがいいとか言う奴がいるからその配慮じゃね
じゃなきゃチートアイテムとかの配慮もしないだろ

729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:56:15 ID:S7lp41iU
シンボルやATBがいらんとな。
やっぱドラクエ派の人かな、デフォ戦好きなのは。

730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:10:23 ID:XGys4Qd.
おれはドラクエ派だったのか!!

731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:38:36 ID:5n9I5rx6
シンボルエンカウントとランダムエンカウントのストレスはどっちも大して変わらん。

732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:41:41 ID:joEx26uw
回避不能なシンボル配置はストレスが溜まるな

733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:42:03 ID:9mVnq8Cw
謎解きとかある場所はシンボルエンカウントの方がいいな
先に敵を倒してからゆっくり謎解きに専念できるし

734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:46:55 ID:b/MWInL.
http://daiambition.blog47.fc2.com/blog-entry-65.html
神すぎる、さすがだ

735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:52:10 ID:4FC1GCFk
フロントビューでATBっての面白そうだなー
サイドビューだと画像作りが面倒すぎるぜ・・方式変えようかな・・

736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:12:09 ID:R4892WE6
シンボルはどうしても面倒くさくなって避けちゃうんだよなー
そうすると避けながら物探すのが鬱陶しくてな
率先して戦い挑む人には強敵目の前にしてハラハラドキドキもないだろうし

ランダムでいつ襲ってくるか分からない中で捜索するほうが
緊張感に繋がるかなと思ったが、やっぱ最後は好きか嫌いかだけなのかな

737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:34:59 ID:XATOSNXo
>>734
ふいたwマジで神だったw
レスポンスはえー

738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:37:01 ID:5EihvGJc
シンボルは基本全避けで戦いたい時だけ戦えばいいから楽
ランダムだとそれができないし逃走率100%じゃなかったらかなりイライラする
だから俺はシンボルの方がいいと思う

まあさすがにロマサガ1みたいな配置は論外だが

739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:41:00 ID:fw3n7wqs
>>734
すげーな。さすがとしか言いようがない。
とりあえずビットマップのやつ突っ込んでみたけど、不具合は出ないっぽい(当然だろうけど)
他のスクリプトとの相性もよさげ。

740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:57:41 ID:wTaX3eUo
テストモードが使えなければ外部のチートツール使うだけなんだけどね。

741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:00:53 ID:fw3n7wqs
何故そこまでしてテストモードをしたいのか理解に苦しむが、
逆にそこまでしてプレイしてくれるならありがたいわw

742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:06:51 ID:wTaX3eUo
通信要素とかあるならチート対策が必要なのもわかるが、
ひとりで完結するようなゲームでチート対策するのも理解に苦しむ。

743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:17:53 ID:PSqOLS1U
おk
ところで最近はギミックのないダンジョンが流行ってるって聞いたけど、
実際のところどうなのかな
スイッチ扉とか、疑似倉庫番とか

744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:19:08 ID:joEx26uw
>>742
お前には一生

745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:19:46 ID:Zf9Po/wY
ポケモンみたいに草の中だけランダムってのがありがてぇ

746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:32:05 ID:wTaX3eUo
>>743
ただの流行り廃りだからそれぐらいあっても問題ないよ。

747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:41:17 ID:/JQEgiOk
むしろギミックのあるダンジョンのほうがやってみたい
ありきたりのギミックは飽き飽きだけど一風変わったものがあるとこれはと思う
その点マジシャンズノートは工夫してた
暗号だけならありきたりだけどそこにボスが迫ってくると緊張感がでる
まぁ同じようなものは青鬼にもあったわけだが

748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:44:07 ID:vOhDeLAI
ギミックは『解かないとゲームが進められない』タイプのものだと、どうしても複雑なものは控えちゃうなぁ。
プレイヤーがそこで詰まった時にそこでゲーム自体諦められたら、元も子もないし。
これは9割以上の人ができるだろうってギミックは本筋に入れて、複雑な謎解きは隠し宝箱にしてる。

749マジシャンズノート:2010/10/06(水) 23:58:22 ID:NslryRnY
レス遅くなり申し訳ない。

感想や不具合報告、本当にありがとうございます。
早速見当して、チャプター2をつくりにかかります。


★アイテム、説明、誤字脱字、MAPめり込み、コモンファイル等の不具合、
感謝感激です。全て修正させていただきます!!

★エンカウント率についてですが、やはり高すぎるとの意見が多いですね。
進行上、ドロップアイテムが必要になりますのでバランスを見てたのですが・・・
確かに、雰囲気が壊れると言うのはこちらも望んでませんので。
エンカウント率を低めに設定し、バランスを見てアイテムドロップと経験値の上方修正を考えます。
加えてMAPの特定箇所に集中して高確率エンカウントの場所を作る等、
レベル上げ、ドロップアイテム取得対策を考えたいと思います。

★机、カウンター越しのアイテム取得は止むを得ない仕様ですね・・・

★手紙が読める!!なんと!!!ばれたか!!!修正します。

★アイテム取得の可否とアニメーションについて。
アニメーションは継続で行こうかと思っていますが、実は取得の選択は
私もどうすべきか悩んでいる所でした。
というのは、チャプター2から罠、仕掛けのあるアイテム取得が増えてきますので、
その伏線として設定していました。
が!!!!
良く考えると別に取る、取らないの選択は無意味だな・・・と思いましたので、
利便性を優先したいと思います。
正直、全てのアイテム選択(選択はコモンファイル対応してなかったんで・・・)を
やり直すのはなかなかエグイ作業なので逃げてた節もありますww
とは言え、アイテム数も多いのも事実なので、そこは頑張って対策致します!

★女神像の生命力のくだり・・・前述でもしましたがわかり難いのは問題なので対処します。

★どこでもセーブはテスト用の配慮です。
一応、セーブ箇所も考えて設定してますので、本当は規定場所でのセーブ推奨です。

★ローブを着た男の目を閉じた画像・・・すいません、私の力では・・・汗

多数の感想、感謝感激です。
批判も含め、本当に物凄い励みになります。
もちろん、好みもありますし万人受けしたいとも思ってないですが、
直さないといけない場所も多数わかりましたのでより良い物を作りたいと思います。

内容は現段階ではホラーのようになってますが、
頭の中では複雑に入り組むミステリーのような物を目指しています。
では、また没頭したいと思います。

最後に・・・

私はベイグラントストーリーが死ぬほど好きです!!!!!
ぶっちゃけ魔法に「ハーキュリアン」とか登場させたいくらいです。
以前、消えたデータでは全てのMAPに「参拝者が挫折した石廊下」とか
名前をつけていました。
ゲーム製作のBGMはニコ動でベイグラントのサントラ聞きながら作ってます。
なので、世界観等が似てくるかもしれません・・・。

ではでは・・・

750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:09:05 ID:mWRjgmuU
ベリーチェの実ドロップ率低すぎだろ・・・とザコを延々狩り続けてたら
極上ワインでもOKだった件。なんてこった。なんなんだよ究極

ロザリンいいね。追いかけられるの即死イベントかと思いきや普通に倒せちゃって「ええっ」ってw
ウルフの結構ヤな配置といい序盤は淡々としてたけど後半は結構ノってきた感じだったな
このクオリティでいければ良作と堂々胸を張れる作品になるぞ

悪魔のメモを読み返したら幽霊の話が出てきた。設定間違ってるだろ

751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:11:58 ID:mWRjgmuU
悪魔を倒さないとトラップで進めない所があるけど、
実はトラップのマスを踏んだ瞬間エンカウントするとそのまま進めるな
悪魔無視できるんだけどいいのか

752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:30:23 ID:r2N74ro2
>>749
個人的にはもっとシステム周りを詰めてほしいと思った
今回はまだ一章だからなんとかなったがマップやモンスターリスト、あらすじあたりは今後必要になるかと

753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:31:03 ID:CXbrEXyo
>>751
トラップ回避アイテムもあるから無視してもいいんだろう

754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:50:40 ID:1v/qWVYs
イベントの並列処理でも似たような動作するよね。
マジシャンズにはたぶん関係ないけども。

そういえばギルドストーリーで並列処理してたなーと思って試してみたら
イベント自体は起動したけど次のエリアで刀構えたままのグラフィックが固まったぜ。

これは何気にバグの温床かもしれない。

755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 01:11:09 ID:/XnKXGyY
マジシャンズノート、洋画みたいな雰囲気が良いね
自分でプレイするよりニコ動とかで他人のプレイを見ていたいゲームだと思った
VXにこのタイプのゲームはまだないと思うし、完成期待してる!

756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:23:29 ID:biwRSSO2
このスレで体験版が挙がって、めでたく完成したのってどんなのがあるかな?
俺の中ではHIWINDやsnowmanまでで止まってしまってるのだが

757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:28:03 ID:X2yRWHZI
お嬢とSFのやつ。くらいか記憶にあるのは

758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 13:07:19 ID:1NsgrNZs
英雄王とか

759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:14:39 ID:aiMFoVHA
つい二個前のうpがそうだったじゃなイカ…

760ハーゴンの騎士:2010/10/07(木) 15:42:32 ID:DFBAKq1Q
英雄王物語 最新版 アップしてください。

761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:48:37 ID:r2N74ro2
派遣勇者ラルフってのがふりーむで賞もらってたな

762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 16:53:35 ID:CRWg304E
英雄王は体験版はなかったじゃないか

763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 21:38:15 ID:HD/TOgOU
>>761
今調べてみたら、国家公務員特別職勇者の人だったんだな、その作品w

764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:17:58 ID:Eo8daQM6
専用スレまでできたらハッスラは完成しないとかっこ悪いな

765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:18:16 ID:6q/s0y3k
嫉妬カッコワルイ

766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:39:51 ID:cChljlhg
むしろ最後にここにUPされたときから
もう完成でいいだろって思ってたんだが

767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 23:27:27 ID:1NsgrNZs
ハッスラ、とうとうニコ動にまでプレイ動画上がったようだな
今絶頂の気分だろうなw制作二年以上掛かってここに来て
急激に人気出まくってるんだから

768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 23:43:21 ID:JRr1psmw
二年ってすごいな
つか完成したんだと思ってた

769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 23:45:48 ID:/XnKXGyY
このスレから人気作が出るって素直に嬉しいじゃないか
ほんと、頑張ってほしいね

770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 00:40:11 ID:p22dSpTg
>>767
アドレス希望

771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 00:49:41 ID:07e6D0gQ
ハッスラは検索でひっかりにくいのは損してる気がする。

772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 01:21:55 ID:lDfjC53M
>>770
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12261195

773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 01:36:52 ID:y9iWdlE.
>>598
都歓楽街前まで Lv32/33/32/35

・菌糸採取依頼後リーフ「自分でで行って」
・神殿マグナクリスタル戦衣製作依頼時「製作実80000G」
・森オオカミ頭領赤狼「血抜きのの血を」
・中央神殿、オニャンコポンの肩書きが「大伸官長」
・中央神殿転移魔法習得イベント、クロカマキリの黒焼きを持っていくまでオルガが表示されたままになる
・中央神殿頭巾引き換えイベント、最初に話しかける段階でアイテムがそろっていないと頭巾がもらえない
 (入手メッセージは表示される)
・歓楽街ハンナと会話時「アザンのアルティメットブラブを手に入れた」

774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 01:44:20 ID:eUpDfLtE
ニコ動のプレイ動画って十中八九過疎ってるから正直微妙だよな
しかし青鬼や高橋邦子のようなゲテモノ系は人気がでるっていう

775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 02:00:16 ID:Wvg9YoGg
高橋邦子のようなネタゲーお笑い芸人といっしょで見て楽しいもの
ホラーものはプレイヤーのリアクションがおもしろい
アクションやSTG、格闘、レースなどはプレイヤーが上手ければ
そのプレーの腕を見たい人間も多い
ギャルゲなどは結局イベントCGを見るのが大きな目的だから動画でもOK

実際のところRPGは動画で見ても一番面白くないジャンルの一つだからな
まだ超絶グラフィックの最新のコンシューマRPGならともかく

776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 03:47:58 ID:sUGRgkZs
基本RPGは見るくらいなら自分でやるだろうしね
懐かしさで見るとか、お気に入りの人がプレイしてるから見るくらいじゃないの

777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 05:30:14 ID:oNt.lqEY
際立ったネタゲーとか人気ジャンルの二次創作じゃないとニコのプレイ動画は伸びないね。
ただ、ゲームクリアした人がくれる総括的な感想と違って、
シーン毎の感想が見られるようなものだから結構楽しいよ。

ギャグシーンで草が生えてるとガッツポーズする。

778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 07:58:21 ID:JaoHwUSQ
>>773
バグ報告ありがとうございます。
誤字脱字はもう台詞を脳内で再生してるので、
自分では見つけにくくて助かります。

オルガはイベントになかったときに消えるのが入っていませんでした。

頭巾引き換えイベントは持ってる、持ってない、持っていても少ないの
分岐が設定ミスしているようです。
起きたばかりで、ちょっと判らないと言う情けない状態です。
持っているを先に判断してるのがだめみたいです。

ゴルウェイの危険区域の漁場右も逃げられません。
最終ボスが(弱)のエンディングの文章のがちょっと変でした。

Lv32/33/32/35 このレベルで歓楽街まで来れるんですね。
私じゃ白銀ゴーレムが倒せない感じです。

779生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/08(金) 08:01:54 ID:JaoHwUSQ
また名前入れ忘れてるし。

780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:40:41 ID:XONZbcKA
英雄王伝説ってシェアウェアか。

781超人ビビューン:2010/10/08(金) 11:41:45 ID:XONZbcKA
イグドラの作者って生きてるんか

782名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 13:27:29 ID:kQRExp/M
>>781
4月に交信途絶えてから半年
本人はパニック障害だか何だかで休んでるみたいだけど

783ロビンマスク:2010/10/08(金) 14:11:33 ID:XONZbcKA
精神疾患は、現代病だからな

784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:38:27 ID:eBXKCZFw
>>782
なんでそんな事情に詳しいんや

785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:00:45 ID:eUpDfLtE
本人がブログに書いてるからね

786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:13:51 ID:07e6D0gQ
ちょいと質問。今作ってるのが戦闘メインじゃないから(戦闘回数0でもクリア可能)
戦闘バランスの拘りが無くて逆に困ってるんだけど、戦闘バランスってどのくらいが好まれるかな?

787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:17:57 ID:CGLkF0bQ
人によりけり、俺TUEEEEE!!!が好きなやつもいれば。
相性を気をつけないと雑魚にすら苦戦するのが好きなのもいる。

戦闘しなくてもクリアできるのなら戦闘難易度は高めのほうがいいと俺は思うけどな。

788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:47:19 ID:KQTssLuk
戦闘メインじゃないなら戦闘好きな人がターゲットじゃないわけだし、
サクッと簡単に終わる方がいいんじゃない?

789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 23:47:33 ID:Wvg9YoGg
>>786
戦闘をしなくて解けるなら、勝利不可能じゃない限りは果てしなく難しくても構わないし
手ごたえ無いほどに簡単でも構わないし、どんなバランスが好まれるかっていうなら
実際どんなバランスでも文句は出るから、DQかポケモン参考にするのが一番妥当だと思う

790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 01:07:04 ID:NeuUqNdw
勝手に答えさせてもらえば、
一番初めのザコ戦で、プレイヤー側が勝利し、なおかつ、プレイヤー側の消費HPが最大HPの1/4程度。

791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:27:09 ID:ejSzo0ZQ
試しに戦闘内カメラを導入してみたんだがこういうのって酔う人もいるのかな?
俺は3D酔いした経験もないしまったく問題ないんだが…

792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:32:00 ID:RFtbNf6Q
>>791
回想領域さんのとこの奴か?
あれカメラワーク微妙でちょっと酔いそうだったから
俺は導入あきらめた

793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 02:39:14 ID:ikjOUveU
酔わないけど視点がちらちらしてうっとうしかったなあ

794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:09:58 ID:93XahrW.
>>791
バッチリ酔いましたよ…
かっこよさげだから導入したかったんだけどなぁ…

795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 03:12:43 ID:eTE8S43s
コンフィグでON/OFF付ければ?

796俺TUEEE:2010/10/09(土) 13:58:28 ID:1mQSChvI
VX,XPのゲームってなかなか増えないな。
2000、2003のゲームは嫌いなんで。

797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 14:20:21 ID:NfTXyq6A
XPはホント増えてないがVXは無茶苦茶量産されてるが
お前は2chとvectorくらいしか見てないのか?

798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:43:03 ID:dq6LbOAY
流れ切ってちょっと質問。
宝箱から出現するモンスターってどっちが好みですか?

A:ミミック系(DQなど)
B:ちょっと強いモンスター系(その他)

799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 15:57:40 ID:QKrtd3FE
>>798
ちょっと強いミミックが良い

ちなみに両方入ってるとかは?

800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 16:04:03 ID:dq6LbOAY
>>799
両方ってことはミミック+他の敵ってことですか?

801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 16:09:34 ID:CGEu65/g
A!
というか、エンカウントで戦えない特別な敵がいい

802Enoch:2010/10/09(土) 16:19:56 ID:ejSzo0ZQ
>>797
一番いいVXゲーを頼む

803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 16:28:55 ID:bXgJXBn2
>>798
プレイする側の視点なんだけど
Aは対策が出来るから優しいって感じがする。
ドラクエのミミックだったらザキ系を唱えてくる可能性が高いから耐性のある装備しとこう…みたいな。
手に入るアイテムによって出現するミミックの色や強さが違うとかも面白そうだね。
「装備」が手に入る証として、いかにも危険ですって感じの……、つまり警戒色。
警戒色=装備入ってます!⇒がんばって倒そう!⇒モチベーションに貢献?

Bだとハラハラするかも。
毎回宝箱に入ってるモンスターが違っていて予想し難く、そのダンジョン内で出るモンスターより強め、
モンスターが出ないマップ(お城など)でも余裕で出てきちゃう。だから…、宝箱怖い。
という感じのゲームをやったことがあるからそんな感じがする。
中にゴーレムが入ってたりもして、普通は君が守る側(宝箱を)なんじゃないの?そもそもどうやって入ってた!
って疑問に思うところもあったけどね。
すごくこじんまりとした体勢で宝箱の中に入っていたゴーレムを想像すると……。

話が逸れてる…、ごめんなさい。優しさ度的にA…ってことで。

804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 16:36:00 ID:cYNKCjoo
>>802神は言っている──自分で探せ──と

805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 16:46:38 ID:6BkYGN6s
俺は宝箱開けるのにいちいち敵の心配するのがいやなんで何もでないほうがいいな

806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 16:53:38 ID:WkReAlM2
802は、服を買うときも
『いっちゃんええやつ頂戴!』
って言っちゃうタイプ?

良いとか悪いとかじゃなくて、結局好みじゃね?

807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:37:57 ID:SX0LJvik
>>802
http://www.enterbrain.co.jp/cgi-bin/tkool/appeal/search.cgi

808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 17:45:46 ID:RFtbNf6Q
>>806
おいおいw
これエルシャダイってゲームの
ネタ台詞だぞwマジに受け止めるなw

809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:28:31 ID:uS5sVJsM
ニコ動見てきゃ知らんかもなw

810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:30:59 ID:N/RzEvlc
こういうのってマジレスされた方の負けだと思うんだが

811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:35:04 ID:.8Ya15uk
関係ないけどVXデフォのネズミがスタン効果付きの体当たりしてくるのは
通過儀礼かテンプレかなんかか?

けっこう色んなゲームやったけど
ネズミが出てきたらスタン体当たりしてくる確率が尋常じゃないんだが

812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 18:55:41 ID:i6J6TIQ6
>>811
デフォでスタン効果付き体当たりが入ってる。

813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:36:02 ID:RFtbNf6Q
ニコ動で思い出したがギルドストーリーの作者が
ニコ動でうpしてる作品にまんまギルドストーリーの
マップや敵が出てきてワロタw
まさかエターなったのか?

814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 19:51:00 ID:uaMNFGC2
使いまわしなんて普通じゃん
一人製作は労力がキツいんだからせっかく作った素材システムキャラ等は
改良しつつひたすら使いまわすのが基本だぞ

815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 20:00:48 ID:ejSzo0ZQ
>>813
本命は二次創作のほうでギルドストーリーはシステムのデバッグ用だったみたいだね

816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 23:56:38 ID:BzF.dzQY
今更なんだけどスクエニ、ATBシステムの特許取ってるんだな

817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:13:13 ID:b.xcX8QY
>>813
なんて名前?
ニコ動のツクール作品って、一部のぞいて
キャラに頼ってるだけでゲーム的には大したことないのが多いから
ギルドストーリーのあのクオリティで投稿されてるなら気になる。

818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:30:15 ID:.1q0/wMo
>>817
らき☆すたRPG テイルズオブラッキースター

まあ二次創作なら別所でやったほうがいいだろうな

819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:49:48 ID:b.xcX8QY
>>818
ありがと。
確かに、その手の動画ならここですべき話じゃないね。

DAIpageさんのとこにフィールドを3Dっぽくするスクリプト
あるけど、ああいうフィールドと普通のフィールド、どっちが良いのだろうか?

820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 01:06:05 ID:9iYuDsvw
初め見たときには「おお!」ってなるかもしれないけど
たぶんそれ以降は何とも思わなくなりそうだし
どっちでもいいんじゃない?
でもフィールドがあんな形になるのを気持ち悪く感じる人もいそうな気が

821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 01:11:14 ID:IWfZKUac
あれは方法的にいろいろ競合すると思う

822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 01:47:52 ID:b.xcX8QY
なんか分からんけどストレイキャットさんの
メッセージウィンドウEXE使ってるとセリフがエンドレスになったな。
デフォの状態でもピクチャ表示のピクチャがイベントや
プレイヤーの奥に表示されるのを確認したし、まだ使わない方が良さそうか…。

823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:40:10 ID:q0Pptnls
やっぱり制作期間半年と2年と4年では作品の評価基準も違ってくるのだろうか?
2年が過ぎたけど完成する気配が無いので配布のハードルが上がり続けて嫌になってきたんだが

824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 03:08:54 ID:Ge4ntryM
普通にプレイしてる人達の大部分はそのゲームの制作期間を然程気にはしない
そういう意味じゃ多量のプレイヤーの見えない大きな評価に差は出ない
面白ければ結果的に半年で作ったのに?3年もかけたからか、などと後から思うだけ

ただ2chなどに集まるフリーゲーマーは批評が好きな奴ほど良く発言するし
その手に連中は制作期間や酷いときは作者の私生活の内容まで評価に加えてしまう
酷い場合ブログで書いた日記の内容まで批判されたりするわけ

でも売り物じゃないなら別にソコまでキリキリ評価を気にすることも無い
大事なのは自分のゲームを好きになってくれる人を見つけること
人数は少なくてもそういう人達とのやり取りは非常に楽しいし
モチベーションを上げてくれる
だから仕上がったらちゃんとサイトを構えてBBSやメールフォームは設置して
感想にはちゃんと返事を返すようにした方がいいよ

あまり匿名でしか接点が無い人の集まりに自分の活動の場の中心を置かない方がいい
まずは製作ブログでも立てて好きなフリゲを作ってる人のブログなども見て回って
週に一度くらいはどこかに誰かに感想を書いてみるなんていうのみ悪くない
巡り巡って自分のブログにも人が来るようになったりするし
そういう接点がモチベーションに繋がったりする

あまり気張らず時間をかけたからすごいモノをつくらにゃならんとは考えず
長く製作を楽しめたくらいに考えて、気楽にやった方がいい

825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 12:26:16 ID:Jcn/aJjE
そんなに気になるなら

「制作期間N年です!!!11!!11」

なんて公表しなければよくね。

826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:11:06 ID:MGPX63rQ
3か月で70点のゲームを作った奴より
3年かけて80点のゲーム作った奴のが上。
時間かけて80点取れるならかけてみればいい。
プロは時間で評価もされようが、アマチュアはあくまで出来。

827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:20:05 ID:Ydeg.RXY
制作に何年もかけたゲームと聞くとすごく期待してしまうってのはあるな
しかし学生とかなら短期も可能だろうけど
社会人になると普通に時間とれなくて制作が年単位だわ・・・

828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:55:57 ID:nSKvfAF6
だからブログで製作日記はやめておけとあれほど…

829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:01:50 ID:R9RCVAjg
でもブログだと情報集めやすかったり繋がり作りやすいんだよなあ

830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:35:09 ID:AXK7OuXU
俺は制作期間数年かけても短編になりそうだな

831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 16:16:16 ID:aXcYGTvY
そしてエターなるってわけだ

832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:13:20 ID:Ge4ntryM
製作ブログ辞めるくらいなら2chを絶ってしまったほうがいい
ツクゲーの製作ブログを見て揶揄するような連中は既にもう2chくらいにしかいないから
同人ゲ板を見ないだけでもOKだし、その中の特定の数スレッドさえ見なきゃ済むこと

833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:27:01 ID:uZivMWEk
匿名は適当なことしか言わないから、自分が良いと思うものを作るのが良いよ。

と、適当なことを言ってみる。

834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:30:58 ID:1PJaQaGg
>>832
俺、ここと質問スレしか見てないや。
ブログとかは見るけどね

ここでうpされた人のブログとかちょくちょく覗くけど

835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:48:49 ID:BTxHFSjQ
最初はマシだったが結局ここも2chのVXスレと大して変わらなくなってきてるからな
こういう2chモドキの匿名BBSもいっしょだろ

836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 17:55:41 ID:16iISgsU
いま見てきたけど、大ちがいじゃね
荒らしいないし、うpあるし、感想つくし

837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:17:49 ID:BTxHFSjQ
閉鎖的だし、ヲチられるし、気に入らなきゃ叩かれるし
住人の半分以上は重複してるだろうし、似たようなもんだ

>>荒らしいないし、うpあるし、感想つくし
2ch以外ならそれが普通なのに、それがいいことだと思えてしまうほど
酷い状況をあたりまえと思ってる2chの環境が基準の住人の板って言うのが危うい

838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:20:52 ID:H6YVv7mU
見てきたが相変わらずの惨状だったな・・・

839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:33:50 ID:Ge4ntryM
結局相互でヲチし合って酷かったとか報告してるようじゃ2chの一部と変わらないからねぇ
ここ以外に活動の中心となる場所はキッチリ確保しておいた方が良いし
ここ以外でもテシトプレーしてもらったり感想をもらえる場所は確保しておいた方がいいね

840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:37:09 ID:cDS5sRr6
2chの方よりはだいぶまとも。

>>837
そんなにここの状況が嫌なら去ればいいのに……。

841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 18:52:19 ID:OiJBCwts
>>840
確かにな。
そんなネガられてもウンザリするだけだい。

842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 21:45:32 ID:MvN.a9eo
平気でageてるやつこそ2chに入り浸ってランキングコピペしてるんじゃね

843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 22:17:09 ID:.1q0/wMo
>>842
かわいそうな奴なんだからそっとしておいてやれよ…

844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 22:34:02 ID:Ge4ntryM
したらばまで来て何故かsageとか2ch独自の習慣を押し付けられたり
2chに入り浸ってるとか、コピペしてるだとか、言いがかりをつけられるようだから
ここも2chと大差無いのかも?

なんでもかんでもマンセーしないといけない思想統制とは怖いねぇ

845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 22:35:02 ID:.Em92iZw
>>779
とりあえずクリア
11:52 Lv49/50/50/52/79アーノルド
アイテムの並びがバラバラなのは実に残念
・会食時料理長「具財をつなぐ」具材
・会食終了後「岐路に就いた」帰路
・土産物屋、30000G無くても話が進む
・クリスタル鉱山を探す段階で小山羊の森の泉のあるマップから南へ行くとタヌキ討伐野営地に出る
 そこから漁場へ移動し戻ってくると無人の里に戻る
・タヌキ戦後城リーフ「大賢者様でえのは」
・蟷螂後大賢者「ムクゲが詞っとらんかったのか」
・ロスコモンINN上の領民ネズミ「ネズニは」
・コオロギの死骸が使用できない
・5人目の3人を仲間にできる状態のデータからやり直してる時に
 ロスコモンから出ようとすると「久しぶりなんだから〜」のメッセージが出て戻されてしまうようになった
 都市転移を使えは外には出られる

846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 22:40:53 ID:o4wdCBAQ
スーパーデバッカーさんが「面白かった」と言えるようなゲームを作るのが当面の目標だなぁ。

847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 22:45:19 ID:XhVonYaE
過去にそんなゲームあったっけ?

848生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/11(月) 00:08:19 ID:jaNYZnoA
>>845
最後までやってくださって、ありがとうございます。

やっぱり、レベルが随分低くてクリアできるんですね。
タヌキ御殿で50くらいです。
でも、これ以上最終ボス強くしちゃだめでしょうね。
むしろ弱く出来るようにしてある訳で。

アイテムは必要になった順に作っていったために、無茶苦茶になりました。
次回作はもっと計画的に作りたいと思います。

土産物屋は3万引いたら満足してしまって、なかった場合を入れてませんでした。

小山羊の森は、鉱山の段階で泉のマップに入れること自体不味いミスです。
そこにいる変った小山羊とまざって、ネズミの引越し後に行ける様にしてました。

コオロギの死骸は、それだけは餌なのが判らないように、使えません。
蒼魔蟷螂を渡した後、シムルグに安いムベムベをやって教えてもらうと
漁場に入ると使うかどうかの選択が出ます。
エルダープラムとの会話で判るようにしました。

帰還後のロスコモンはエルダープラム、アーノルド、エドナの
三人に話を聞かないと出られません。順不同。
転移でも出られなくしたつもりなのですが、ネズミの里に先に行くと
転移できてしまうようです。

誤字脱字も何度見ても気付きませんでした。

ほんとうにありがとうございました。

849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 02:22:49 ID:NEklfGQU
>>846
面白くなかったら最後までやらないっしょ

850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 06:24:20 ID:s/ZYXH0k
デバッグモードでやってるんじゃないの?

851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 09:20:15 ID:AeWbLR9Y
以下無限ループ。

参考>>613->>715

852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 09:30:06 ID:kHxpx8DU
ループネタのシナリオは使い古された感あるけど、それでもネタに困った時はつい入れちゃう。安直すぎるかな?

853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 09:49:16 ID:49CTjkeo
ループネタって?

854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 10:57:37 ID:kHxpx8DU
何度も同じ一日が繰り返されるっていうエンドレスエイト的なネタ。
『とある都市の滅びの日が何度も繰り返されている』とかって
RPG的にはあるあるネタだけど、やっぱり使い勝手がいいじゃない。

855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 11:49:31 ID:2RCyGNbY
スキル習得ウィンドウのスクリプトの方…見てますか?
スキルのレベルが上がったら、攻撃回数や、ダメージ軽減率が変化するようには
できませんか?

あと質問です。
スキル派生って1回しか派生できないんですか?
スキル1⇒スキル2⇒スキル3⇒スキル4⇒…とかいう風にできません?
これができれば上のも再現できるんですけど…

856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 12:48:44 ID:rJEJZwqQ
んー連続派生は派生元のスキルを一つしか遡ってないので今の仕様だと無理ですね。
これは仕様少しいじれば出来そうな気もしないでも。

攻撃回数やカット率は他のスクリプトとの合体になるので対応はしない方向で。
キリがないし。
まあ、おそらく難しくはないと思います。

857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:44:59 ID:2RCyGNbY
返答ありがとうございます!
今新しく作り出したゲームのメインシステムにしようと思っているんです。
お借りします。やっと使いこなせるようになってきました。

連続派生を追加していただけませんか?
連続派生があれば、他のスクリプトと絡めて
応用がかなり効くようになるので…。

858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 13:56:58 ID:4oHmI1CE
ふりーむのランキングがおかしいようだが大丈夫か?

859856:2010/10/11(月) 14:42:40 ID:rJEJZwqQ
あんまりテストして無いけど

スキル派生ver1.03
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/161799.txt&key=vx

同名のスクリプトを入れ替えてください。

860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:56:02 ID:kHxpx8DU
>>858
大丈夫だ、問題ない。
あんまりふりーむに馴染みないんだけど、具体的にどうおかしいの?

861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 16:37:48 ID:2RCyGNbY
>859
素晴らしいです!
ありがとうございました!

862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 18:09:52 ID:rJEJZwqQ
あ、また初期化時の処理忘れてる・・・
って調べてたらインタプリタコマンドのバグ発見。

一緒に修正したので両方導入してください。

スキル派生ver1.03.2 & インタプリタコマンドver1.02
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/161847.zip&key=vx

あと、派生の行われたスキルをイベントコマンドなどで忘れさせると、
バグっぽい挙動を起こします。
派生関係ないスキルは忘れさせても問題ないと思います。

863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:27:28 ID:Eg4W0PyA
フリームのランキングがおかしいってのはユグドラやイナストみたいな
クソゲーが上位占めてる事だろ?あんなクソゲーよりここでうpされてる
未完成作品の方がクオリティ高いぞ

864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:46:03 ID:kHxpx8DU
>>863
なるほど、そういう話か。さんくす。
神は言っている、体験版あげてる人たちは、ここでエタる定めでは無いと。

865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:51:37 ID:rHiBSP8c
未完成品はゲームですらないんだけどな
それに内輪でいくら絶賛されても外の奴が知らないゲームなんて
評価はクソゲー以下のわけだが

所詮負け犬の遠吠え

866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 19:55:41 ID:A5iKtvyU
こういうの出てくると思ったw
予想通りの反応ありがとうございました

867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:02:32 ID:rtHLI53Y
(キリッ

しかも後出し

868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:48:01 ID:A5iKtvyU
突然後出しとか根拠のないこと言われてもな・・・
こういう話題になると必ず>>865的レスが現れる。過去ログを見れば明らかだ
全くパターン通りで普通に予想されること
で、オレが予想してなかった、後出しだとする明確な根拠は? 適当なこと言われても困るよ

869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:56:40 ID:JB3uyF3A
荒れそうな流れだが、大丈夫か?

870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 20:58:14 ID:4.5oGMVQ
>>869
一番いい話題を頼む

871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:01:29 ID:2xe3kwk.
「はじめからおまえがグーを出すことを予想していた」
と言えば、後からパーを出しても後出しジャンケンにならないのだな。

後出しというのは単に「後から出した」という事実に過ぎない。

872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:09:33 ID:0aw4mIzE
>>848
コオロギは場所を間違えてたみたい、失礼
ロスコモンは出られる状態になった後、色々やってたらまた出られなくなったっていう事
3人の会話内容が帰還直後と違うので、会話しても出られるようにならない

・プロローグモディナと会話時「サンダーレインの法珠」サンダーレインの魄
・プロローグソフィアと会話時リーフ「もったえねえ」もってえねえ もったいねえ
・管理漁場左兵士「焚き火炊いて」焚いてたいて
・肥えタナゴイベント城ヴィヴィアン「手が開かぬ」空かぬ
・オスカ加入後料理長「四連打、喰ってみるかい」喰らって?
・マッミドリチンを倒した時点でギルド防具屋の商品がかわる
・マッミドリチン撃破後、いきなり町の鍛冶屋に行っても話が進む
・マッミドリガニ撃破時リーフ「埒が開かねえ」明かねえ らしい
・イナゴの原っぱ東、マップ右側の移動ポイントリーフ「迷子になてえ奴しか行ねえ」なりてえ 行かねえ
・アカカマキリの死骸がとれない?
・ミズカマ振舞い漁の際、アカカマキリが出ると勝利しても閃光弾を使ったことになる
・城料理長、トノサマの遺骸をもっていると選択肢っぽいメッセージが出て強制的にとられる

873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:24:36 ID:aFg4JchU
>862
さらなる修正ありがとうございます。

874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:32:19 ID:A5iKtvyU
別に体験版止まりを擁護するわけではないのだが、
完成版の方が絶対的に尊いというのには一言あるな
ゲームは結局面白さが全てだからな
途中で終わっててもそこまで楽しめたならそれなりの価値は認められるし、
完成してても一片も楽しめる部分がなかったなら無価値と判断せざるをえないな(少なくとも個人的には)

875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:56:41 ID:jPKE3fPU
まぁ、別にいいんじゃねそんなの
気張らずにゲーム作るわけなんだし
エターなったゲームのデータは次のゲームの肥しにすれば全くの無駄にならない

876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:04:01 ID:rHiBSP8c
未完成品を肥やしにして本当に完成品を作った奴が言えば説得力があるが
一本も完成品が無い奴が言ってもただの言いわkだよな

未完成品なんか結局ここで数人の人間に面白かったって仲間誉めされて終わりだろ

877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:11:47 ID:jPKE3fPU
>>876
完成させなくちゃ死ぬ病にかかってるわけじゃないんだからさ、気楽に作ればいいじゃん

878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:21:29 ID:KODO8Wc6
>>876
最近嫌なことでもあったのか?
あんまり愚痴愚痴言っても気持ちは晴れないよ。

ついでに、自分の作ったゲームが知らない人にプレイされて褒められるなんて最高じゃないか。

879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:23:42 ID:rHiBSP8c
気楽にやることも、未完成も否定しちゃいないし好きにすればいいと思うよ

ただ未完成品が完成品より評価が高いなんて事はありえない
そういう捻じ曲がった価値観を未完成の言い訳にしちゃいけない
そんなことじゃ完成するものもしないで終わってしまう、作品が可愛そうだ

880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:30:49 ID:rOBTx4iA
完成品と一口に言っても、妥協に妥協を重ねて当初の理想とはほど遠い作品って
のもあるしなぁ。

881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:38:49 ID:rHiBSP8c
完成させられず次の作品の肥やしにするなんていうのも妥協以外の何物でもない
でも妥協は別に悪いことじゃない、妥協を悪いことだと思うと理想ばかりが高くなり
結局さらに大きな見完成で放り出すという最も大きな妥協に繋がるよ

妥協=悪を言い訳に未完成を誉めちゃ元も子も無い

882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:42:36 ID:Vr2IsxnE
>>877>>878>>880
触らないでくれ

883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:45:00 ID:o1jiAMdI
>>880
理想だけ高すぎてエターなってる作品ばかりじゃないか
完成させられる奴とそうでない奴との差はかなりデカイんじゃないかな

884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:53:09 ID:KODO8Wc6
そんなどうでも良いことより質問なんだが。

今、デフォルトの戦闘にスピード化を当てているだけなんだが。
公開するなら戦闘は何か手を加えたほうが良いかな?

どうすれば戦闘に緊迫感とかつけられる?

885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:57:05 ID:WGIB1CGc
何かシステム組み込まなくても
やるかやられるかのバランスが取れれば十分に緊迫感は
出ると思うけど

886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:01:41 ID:xc2jhtFg
>>884
完成なんかどうでもいいなら緊迫感なんかもっとどうでも良くないか?
緊迫感なんて死に安さと表裏一体だからLV上げればなんとかなるRPGだと
どうやってもプレイヤーのプレイスタイル依存になるだろ

少なくとも速度を上げても緊迫感は微塵も上がらないと思う
ただ繰り返す戦闘が速やかに処理できてストレスが小さくなるんで
いいことだとは思うが

887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:09:35 ID:rHiBSP8c
>>884
アクションやSTGじゃないんだからスピード化は何の緊迫感も生まないと思う

結局緊迫感は何か失敗するとペナルティがあること
その失敗の確率の高さの2点から生まれる

3ターン以上かかると入る経験値が半分、5ターン以上かかると5分の1とかなら
かなり功をあせって緊迫するかもしれない
3ターン目からジリジリと枚ターン10%HPが削られるようになるっていのう緊迫感が上がるだろう
リスクがるほど緊迫感は上がるけれどやりすぎれば確実にクソゲーになる
RPGは基本的に時間かけてレベルを上げれば解ける者が多いのでそういうのを求めてるユーザーも多い
ここでも難しい謎解きやアクションゲーム的罠などを毛嫌いする意見もよく見るので
ここでは高難度や高い緊迫感は求めてない人が多いようにも思う

888生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/11(月) 23:19:36 ID:1lpTs5pc
>>872
ロスコモン村出口のスイッチが間違ってました。
ハーブと話した後に入るののつもりで、キャンディがなかった場合のスイッチになってました。

三人に話したのを数えている変数を、小山羊の森と併用しているため
クリスタルの鉱山の入り口のあるマップから森に戻ると出られなくなります。
そこから鉱山の入り口のマップに戻って、帰還で帰ると、出られるようになるかもしれません。
これで出られないと、金鎌とると転移できなくなるので出られなくなります。

帰還ができるようになってから、歩いて戻ったことがなかったので、
ご指摘の状況が起きたことがありませんでした。
変数の併用をやめます。
変数一つけちった為にご迷惑をおかけしました。

マッミドリチン関係は、スイッチの入れ間違いです。
鍛冶屋と話した後に入るスイッチが、獲った時にも入ってました。

アカカマキリには死骸がありません。
そのかわり、クリスタルの塊を必ず落とします。
両方だと儲かりすぎに思えたんで。入れなかったのですが
ないと変なので、餌にならない安い死骸入れます。

振舞い漁は、逃げた時とカマキリが出た時の漁労長の台詞が
一緒でした。閃光弾は減ってないと思います。

殿様に相応しい物持って料理長に触れると、取られます。
逆らえる人じゃありません。
閉鎖の変数が減って宝箱の変数が増えます。

アイテムもできるだけ使用頻度と種類で整理しようと思います。

ありがとうございました。

889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:20:38 ID:kHxpx8DU
>>884
DQのピンチだとウィンドウ枠の色が変わる仕様みたいに。
ピンチ状態になったとか、今は有利な状態だってのが
プレイヤーに分かりやすく伝わると緊迫感が出やすいと思う。

890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:36:04 ID:bwdP9CWc
状況によってBGMを変えるとか

891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 23:51:53 ID:HvEFvvrU
ぼうけんのしょが消えたらBGM流れるとか緊迫するよな

892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 01:53:17 ID:i6s4sOYc
起動時にランダムでセーブデータが消去されるスクリプトでも書くか

893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 03:38:38 ID:fYFneFnc
誰得だよw

894質問:2010/10/12(火) 08:06:50 ID:6hwAukJo
499の 題名 生きてくだけで精いっぱい
というゲームリンク先にアクセスしてもファイルがないとでるけど
もうダウンロードできないんか。

895生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/12(火) 08:41:35 ID:xm27dNZI
>>894
進行不能ではありませんが、止まるバグがあったので消しました。
まだ放置出来ないバグもあるので、暫定修正版もお見せで来ません。

ダンジョンを立体交差に出来ないか実験しています。
それとアイテムの入れ替えが済んだら、
もう一度お願いしようかと思っています。

下手すれば来年になるかもしれません。すみません。

>>872
取られるのは白銀ゴーレム戦までですが、
料理長は選択肢で選べるようにします。

896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 08:44:25 ID:xm27dNZI
>>895
お見せで来ません? なんでこんな中途半端な変換が……

897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 10:05:19 ID:wS5rVzYs
DAIさんのコンフィグを借りてチマチマ改造。
できた項目が以下。

デフォルト
1:ウインドウスキン
2:使用フォント
3:フルスクリーン切替え
4:ダッシュ切替え
5:バトルウエイト
6:BGM音量
7:SE音量
8:任意のスイッチ
9:設定リセット

追加
10:バトルスピード(ATLB)
11:メッセージスピード(マルチメッセージ)
12:メニュー呼び出しボタン設定
13:バトルカメラのオン・オフ
14:ウィンドウサイズ拡大

コンフィグで設定できる項目は、レイアウトの関係で7〜8個なんだけど、どれを入れるべき?
ちなみに、今は

4:ダッシュ切替え
12:メニュー呼び出しボタン設定
13:バトルカメラのオン・オフ
10:バトルスピード(ATLB)
11:メッセージスピード(マルチメッセージ)
6:BGM音量
7:SE音量
9:設定リセット

にしてる。BGMとかSE音量って「大きい」って声が多いから、いれとくべきだよな?

898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 16:29:17 ID:DnTfxHEw
>>897
個人的に3と8が欲しい。音量もあれば良いんだけど
あれって何だかんだで使わない気がする
タイトルで音でかいと思ったらスピーカー下げるだけの俺がいる

最初てデフォじゃ100だからその数値を簡単に変えれたら良いな
値を2つ変えたら良いだけなんだけど


個人的な意見

899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 17:54:45 ID:XuJygweo
自分はダッシュ切り替えよりもウィンドウサイズ変更がうれしいな

900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 17:56:43 ID:AZ2WM6Xk
>>897
ヘッドホンでやるからSE音量だけは絶対欲しいな
後、ウィンドウサイズ拡大があると嬉しい

バトルカメラON・OFFはいいけど
この機能があれば結局OFFにしっぱなしな気がするw

901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:02:41 ID:i6s4sOYc
ATLBにバトルカメラってもしかしてPAEの人か?

902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:14:32 ID:wS5rVzYs
意見ありがとう。参考になる。

スクリーン切り替え系が需要あるってのが意外だった。
ウィンドウサイズ拡大って、倍数で指定しないと変なふうにボケるんだよなぁ。

メニュー呼び出しボタンは、ちょっと前(前スレかも)に「メニュー呼び出しボタンが変更されててイライラした」って意見を見たから、
バトルカメラは「酔う」って意見を見たから入れてみた。あるとカッコいい。それだけw
ダッシュは、シンボルエンカウントを導入してる関係上、ダッシュ中は敵に見つかりやすくなるから、利便性を取るか、安全を取るかって2択。無くてもいいかも?
むしろ設定リセットがいらん?

他にも意見があればよろしく!

>>901
違うよ。
やっとシステム周りが固まってきて、今からデータベースを整理する段階ぐらいの、絶賛エターなるフラグ立て中のしがないツクラーですわ。

903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:27:32 ID:9pMX/YY.
「エターなる」
そんな言葉を使うのは俺で最後にしてくれ
だからお前達は、完成させてやってくれ 俺のためにも、な

904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:41:59 ID:hi0lkAXs
__________
    <○√
     ‖  <しまった!これはエターなるフラグだ! 
     くく    俺がエターなる間にお前は完成させろ!

905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 18:57:58 ID:vGrjUGrw
良く聞くんだけどエターナルフォースブリザードって
氷属性でいいのかな?それとも無属性?
スキルで出そうかなと思ってるんだけど

906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:07:50 ID:4ce9fRhA
永久属性じゃね?

907名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:32:24 ID:jXntMQuI
時属性な気もする

908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 20:27:05 ID:RaQhlB3Y
当たると死ぬらしいから闇属性っぽい

909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 23:59:42 ID:8N1b1Qz6
つまりそれは、
絶対零度の炎であり、
灼熱炎度の氷でもある……

910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 00:07:48 ID:IE5DPQjw
エターなるで思い出したがツクール系のサイト巡りをしてると結構消滅してるサイトがあるな
期待してたゲームが頓挫してたり使う予定だった素材のサイトが閉鎖されてたり

911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 02:11:35 ID:GGhh6L2o
趣味にするには大きすぎるんだよツクールは…
完成しても批判がどっちに転ぶかわからないおまけ付

912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 06:12:43 ID:OqxVutkk
>>910
素材サイトなんかは拍手荒らしとか無茶なリクエストを押し付けられて潰れるパターンがあるとかないとか

913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 06:48:22 ID:Pg371O26
素材作ってるせいで、自分のゲームの制作が進んでない素材屋さんもいるよね。
なんだか申し訳なくなってくる。

914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 07:09:36 ID:QBjhV6ls
素材作りたくて作ってるんだから申し訳ないなんて思わなくていいけど感謝の言葉は必要だよな

915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:20:07 ID:fleCcGWE
>>914
システムの肝の肝と言える素材借りてて
ゲーム出たから恩返しみたいな感じでテストプレイはしたなぁ

6周やり込んでしまうほど面白かったという事実。

916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 11:29:52 ID:fleCcGWE
素材屋てさ どんくらいの技量が求められるもんなの?
簡単なやつなら俺だって作れるぜ!
今アイコンを15×19で作成中。ステートいっぱい作ったのに横幅の関係で入らないじゃん
とかゆうのだけど需要あんのかね?
スクリプト絡みは二次配付とか出来るのを改変くらいしか出来ないが


☆いずれ成長予定

917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 13:44:28 ID:TRb3NczQ
>>884
消耗度に応じてBGMのテンポが上がって、
絶体絶命のピンチになる頃には音楽が倍速になるとか。

918名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 14:12:48 ID:64BsoXdI
素材作りのほうが簡単に称賛を得ることが出来るからな

919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 14:44:12 ID:dPUwUid2
ただ有りものの積み木を積み上げることが
積み木をそのものを木から削って作り出すより難しいわけが無い

簡単と言うなら賞賛の一つも浴びるような自作素材でも上げてみろ

920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:06:21 ID:uEEgj2KI
良質な素材を作る人が万人受けするゲームを完成させられるとは限らないけどな
素材ひとつ作れば賞賛されやすいってのは確かだろ

921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:13:09 ID:8qnN.Hcw
極端な話をすれば「ノーベル平和賞をとれば賞賛されやすい」ってことだな

922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:13:29 ID:FQuSjYuM
>>918は素材を作るのと素材を使ってゲームを作るのを比べていないだろ
どちらかと言えば特定の一人の人間が、素材公開するのとゲーム公開するのを比べているんじゃないのか

全く同じ絵であっても素材ユーザーに見せるのとプレイヤーに見せるのは結果が全然違う

923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:18:46 ID:uWy8d4GQ
個人的にはひたすら歩行グラとかの素材だけを作り続けているサイトとかブログは「?」だけどな
ゲーム作るためにツクール買ったのじゃねーのって思う

賞賛はされるかもしれないけど、そんな単調な作業俺には出来ん

924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:20:35 ID:dPUwUid2
SFC全盛期ならまだしも万人受けなんて今時RPGツクールじゃ無理だろ

それにな
仮に万人受けするゲームを完成できてもそいつは賞賛される素材一つ作れるとは限らないからな
素材ひとつ作れば賞賛されやすいなんてことはない、その一つも作れない人間が言っても
何の説得力もないな

だいたい賞賛される素材屋の条件はグレードが図抜けて高いこと以上に数がそろってることだ
ハイレベルでも1個や2個しか素材を作らない素材屋は賞賛されない
賞賛される素材屋は99%以上多数の素材を作っている

素材屋のチカラを借りなきゃ何も出来ない奴が
素材は安易に賞賛されるかのような印象操作とか、あまり素材屋のこと舐めるなよ

925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:23:43 ID:/Z8z66EU
使う予定だった素材の配布サイトさんが消滅してたりするのはまいっちゃうよな
せめて利用規約だけでも残っていてくれれば……

926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:51:03 ID:3uHXABw6
実際のところゲーム完成させてる素材屋は少ないねえ

927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 15:58:31 ID:dPkh3esk
素材屋はサイトやブログを構えてツクラー大勢から注目されてるからそう思うだろうが
名無しツクラーのエターナル率はさらに高い
まともな中〜長編を完成させるツクラーは購買者の5%未満だとか

928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:02:23 ID:lPPopQLA
去年出たフリゲで一番評価高かったツクール製のRPGが
今10万ダウンロードくらい?
好き嫌いはあるだろうけど、あれだけクオリティー高くて反響大きいのでも
製品化がどうとかの話にはなってないんだよね、多分

そう考えるとツクールってみんなホント趣味でやってるんだね
つかツクールから一般のゲームになっちゃったみたいなサクセスストーリーって
今までなんかあるんですか? コープスパーティーくらい?

929名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:03:29 ID:dPUwUid2
素材屋から素材を借りずに完成させたツクラーはいったいどれだけ居るんだろう?
大部分は借りてエターナるからな
素材を借りないにしても音楽やCGの片方くらい自分でやってるツクラーはどのくらい居るんだろうな
少しでもやってりゃ素材屋を舐めた事ような事は言えないだろ

まぁ借りてるご身分で素材屋批判するような奴はそもそもその辺のネジが緩んでるから
自分のことは全部棚に上げて置くんだろうけど

930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:06:17 ID:dPkh3esk
同じ人間がルーターリセットしてDLしても串通してDLしてもどんどんカウントされるからな
今時ツクゲーの移植なんてありえないでしょ10万なんて欺瞞でしかない


コープスは最初はツクールだったけど実質Winやアプリ版あっての移植だし

931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:13:43 ID:XZPZau.M
>素材ひとつ作れば賞賛されやすい
というよりは
>賞賛される素材屋の条件はグレードが図抜けて高いこと以上に数がそろってる
という状況であるのは同意。

ある程度均質な素材を数そろえている素材屋が人気だし、賞賛されやすい。
実用にたえる質を維持して大量の素材を作るのはそんなに簡単なことではない。

932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:17:09 ID:uEEgj2KI
ID:dPUwUid2はさぞ素晴らしい素材屋なんだろうけどもう少し落ち着け

論点が素材屋とゲーム製作者どっちが偉い?になってて勘違いさせたのなら謝る
どっちが偉いかなら素材屋に決まってる
賞賛を得るのはどちらも大変なことだが、実際どっちが楽?何が楽しくて素材屋やってるのかお教え願いたいな
あと人のことを何も出来ないと決め付けるのは良くないよ

933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:22:54 ID:QBoRdxzg
どっちが偉いもクソもねえだろ

934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:23:06 ID:/T0rj3oE
>>932
その人とはあまり絡まないほうがいい
ここ二、三日の流れをよーく読み返してみるんだ

935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:31:13 ID:lPPopQLA
>>930
じゃ実際ツクール作品が移植されて普通のゲームに・・・ってのは
過去一回もないってことなの?

だったらなんであんな他人の評判落としたりするのに必死な人がいるんだろう
もしかして人気作品のサイトのアファリエイトって月に万単位で貰えたりしてるのかなw
それならわかる気がする

936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:32:01 ID:niP5lIeg
>>928
それってノクターンの事かな?
あれは市販化したい特に斬新なシステムとかがあるわけじゃないしね…
らんダンもパロディネタ満載という
市販ゲーじゃ出来ない部分がウケてるから製品化はないだろうな

937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:33:17 ID:dPkh3esk
>>932
偉いとか偉くないとかじゃないだろ
他人が時間かけ一生懸命やったこと、それも自分じゃ出来ないことを
さも安易なことのように言ってるのが勘違いもはなはだしく失礼ってことだろ?

謝るとか言って全然謝っていないじゃないか
>>「賞賛されやすい」ってのは「確か」だろ
なんていってしまうこと自体どうかしていないか?

何も提示せずに他人の功績を軽んじるような発言をして
>>人のことを何も出来ないと決め付けるのは良くないよ
っておかしいだろ?
言われたくなきゃ自分の作ったものUPするか、素材屋を貶める発言は慎むのが先だろ

938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:44:33 ID:dPkh3esk
>>935
EBがまだアスキーの一部でまだAコンの最高賞金が1000万円だった時代に
ツクール作品がタイトルを変えてかなり手を加える形でコンシューマ移植された作品はあった
当時は家庭用やPC用のツクール作品でも10万円以上貰った作品が10本近く
50万以上の賞金を貰った人も複数、何らかの賞金を貰った人は20人程度

ゲームの業界自体が上り調子でバブリーな時代だったし今よりRPGはコンシューマゲームの花形だった

939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:53:21 ID:/Z8z66EU
なんか老戦士の昔語りみたいだな

940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:55:49 ID:LQD3PWu2
彼は犠牲になったのだ…
エターなるのな…

941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 16:58:28 ID:dPkh3esk
そのうち作品登録するのに金を取るようになるかもな
実際にADV(ノベル)ではそういうサイトも出てきている
いまやフリゲは製作者でさえ消費者扱いになりつつある時代だから

942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:03:33 ID:dPUwUid2
結局フリゲの9割以上がフリー素材を消費してフリーアップローダーの容量を消費して
完成すらしないただ飯喰らいの石潰しだからな

完成しても最後まで遊ばれずに捨てられるゲームの方が多いし
サーバー提供も無料じゃできないし、広告収入の客寄せコンテンツとしても
大して機能しないんじゃ金くらいとらないと成り立たなくなってくるだろ

943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:10:29 ID:lPPopQLA
>>936
いや2000制の、廃墟を探索する感じのヤツを思い浮かべてました
投票とかをする場所によっても違うだろうから一番って言ったのは軽率でしたね
すんません

このあいだちょっとだけ話題になってたふりーむで、それが7万くらいDLされてたから
Vectorとか合わせたら10万いくんじゃないかなとか勝手に思ってるんですけど、
そもそもあれって別々のヤツですよね?w

>>938
えー、50万とか10万か〜・・・
今でもそんなコンテストがあったらもっとこのスレも殺伐としてるのかな〜・・・

今話題の素材屋さんとかは広告で結構収入あったりするんすかね?
なんかいやらしい話ばっかり振ってごめんなさいw

944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:23:12 ID:XfKwL9ew
登録が有償になったら糞ゲーが淘汰されていいんじゃね?
有償でもなお登録するだけの価値があると思ってる
自信と実力のある作者のゲームばかりが登録されることになるだろう
勘違い君も当然でてくるだろうけどな

945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:31:01 ID:NHfwi/ns
お前らツクールを市販化や賞賛目的で作ってたのか?

趣味でネチネチ作ってたとばかり思ってたんだが。
俺だけじゃないよね・・・?

946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 17:31:32 ID:MOzL1Sow
そこまでせんでも、会員制で評価制度が付いてりゃ良いだろ。
DLはフリーで、評価は一人1回のみ(修正可能)ってすれば、それなりに正当な評価が付くんじゃないか?

947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:16:09 ID:QS96Xb7Q
ゲーム一個作る手間を考えれば50万やそこらもらっても全然ワリに合わないしな
1000万なら少し考えるが、金が欲しいなら別のことやってるだろ

948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:49:39 ID:rbYzJN3.
趣味だよ。
いいか、ツクールに費やした時間をバイトにあてていた場合に
今いくらたまっているかなんて計算するなよ!?

949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:51:33 ID:uEEgj2KI
素材屋の真髄を聞きたかったが結局ID:dPUwUid2にスルーされてしまった
説教だけたれて奴は素材屋ですらなかったのか
そしてなぜかID:dPkh3eskが反論?

同時期に湧いて同時期に消えてしまった
演じるならせめて両方ageなければいいのに

950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:52:38 ID:QBoRdxzg
>>948
1000万ぐらいだった……鬱だ死のう

951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:52:58 ID:QS96Xb7Q
ケンカしたいだけのヤツは軽く聞き流しておけばよい

952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 18:55:22 ID:/Z8z66EU
>>948
言うな……

953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:02:58 ID:70.6epgU
逆に考えるんだ
趣味としては金の掛からない部類だと考えるんだ

954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:06:15 ID:gw1BfSkU
>>888
鉱山から帰還で出られるようになったよ
振舞い漁のアカカマキリ、閃光弾はもちろん減らないが「あと○回振舞い漁してください」の回数も減らない

・漁業組合茶髪女「お譲ちゃんを見てると」
・菌糸採取依頼時、漁業組合に漁場からは入れないが港?からは入れる
・ニューグレンジ洞窟ボス前選択肢で「やめときやす」を選択しても先に進める
・ハランの森ベリー「ブラックカラントを手に入れた」(うろ覚え)
・リムリック神殿、祈りでレベルを上げてもメッセージが表示されない
・食料が少ないままロスコモンを再建すると管理漁場、タヌキの岩場、危険区域の漁場、ラーガン自宅付近で
 再建後も「園の食料が少ない」といわれる
・士官学校試験後オルガ「オスかも騎士長」
・士官学校試験後オスカ「守護騎士が正騎士」聖騎士?

955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:12:03 ID:xf1k3ho6
いいじゃないの
バイトなんかやって小銭稼いでも何も残らない
俺の今作ってる超名作ゲームは将来量子コンピュータの時代になって動かなくなってもバーチャルPC上で100年後もプレイされ続ける

956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:23:32 ID:NHfwi/ns
金は残るけどな。
そろそろ次スレだな。

957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:28:10 ID:rbYzJN3.
>>950 >>952
お前らのゲームはそのぐらいの価値があるって事だよ、言わせんなよ恥ずかしい!

958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:31:35 ID:qSdB2.9U
ツクールしてる時間全部バイトしてたら疲労もストレスも溜まりまくって
他の社会活動に悪影響でまくりだろうし、
趣味の時間をバイトに充ててたら……なんて考えても。

959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:45:18 ID:fleCcGWE
>>958
人に寄るが普通は朝9から夜9くらいまで入って
朝早くか夜遅くにツクツクしてんじゃない?

と就職に比べて全然楽なバイト掛け持ちの俺が言う。

960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:01:28 ID:qSdB2.9U
>>959
ツクールの時間をバイトに充てて金額換算すると言うことは、
その朝早くや夜遅くをバイトに充てるということだw

961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:25:42 ID:NHfwi/ns
つーか、ツクールで使っている時間で金稼ぎしたらこのくらい儲かるね。
君はそのお金分の時間を使ってんだからエターなるなよ///って話だよね。

最近のスレの傾向として変に難しく考えて、(ストレスがどうとか、時間帯がどうとか。)
何が言いたかったのかを見失う傾向にあるよねwww

962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 20:42:27 ID:qSdB2.9U
エターならーは作る工程を楽しんでいるのではないのか?

君はそのお金分の時間を使ってんだからエターなるなよ///

というのは理解に苦しむ。

963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:00:33 ID:29sgh7Os
じゃあツクールで儲けようぜ!

964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:20:54 ID:rbYzJN3.
エターならーだって最初からエタるつもりで作ってるんじゃないんだよ!
製作の途中で様々な苦労や挫折を味わい、そして沈んでいくんだよ!
エターなった後になんとか自分を正当化しようと、作る工程が楽しかったと言うんだよ!
お前らの子供の頃は夢や希望に溢れていたのと同じだよ!
エターなるなよ!最初の頃の夢や希望を忘れんなよ!熱くなれよ!お米食べろ!

965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 21:23:04 ID:qSdB2.9U
修造暑苦しい氏ね

966生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/13(水) 22:29:36 ID:QIa6.oRE
>>954
ロスコモンは作ったつもりの設定がいっぱいでした。
出入り口のスイッチがちゃんとしていれば、変数変っても出られたつもりでした。

閉鎖の警告が残っていても出ないように、訓練所を出入りするたびに
閉鎖の変数を-999するようにしたつもりだったのですが
どう言い訳しても、なってないです。

閉鎖の警告もこんなに残ってるとは。二つ入れてるかも。
ダンジョン全部見直します。

アカカマキリは獲物にならないので、振舞いは減りません。
漁労長の前にリーフの台詞を入れて判るようにします。

港の下の出入り口は塞ぎます。
なんであそこから出入り出来るようにしたのか、判りません。
前回はあそこから出入り出来る事を忘れていた訳で。

ニューグレンジ洞窟は、一回警告すればいいかと思い
右に行った後、選択のイベントを消していました。
やってやろうじゃねえかを選ぶまで消えないようにします。

ハランの森のカシスがブラックカラントのままでした。
もともとブラックカラントだったのですが、取り替えるねずみの説明が
入らなくなってしまうので短いカシスに変えたのでした。

神殿のレベルアップメッセージが出ないのは、判りません。
祈りの+15でレベルアップしたこともなかったので。

経験値+15の文章が通常でしたになってるせいかもしれません。
背景を暗くするで中にしてみました。後で試してみます。
これで駄目だと、どうにも出来ないです。

オスカの試験後の身分は正騎士です。
神官や神官戦士で騎士の身分の者が
通称で聖騎士と呼ばれているだけです。
試験後の台詞を足して、判りやすくします。

アイテムは回想領域さんのSOEでぽちぽち入れ替えます。

誤字脱字は台詞直しながら自分でも見つけるのですが
ご指摘のところは気づきませんでした。
こまかいところまで、ありがとうございます。

967生精 ◆5EEeEZP3Gs:2010/10/13(水) 22:39:51 ID:QIa6.oRE
>>954
神殿、+される経験値を十万くらいにして試してみようとしたら
メッセージを表示するにチェックが入っていませんでした。
申し訳ないです。

968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:50:56 ID:IE5DPQjw
このスレで投下されたのは2作品だけだったか
次こそ投下できるよう頑張るか・・・

969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:58:00 ID:A8BQB1W6
投下数多いと面白いほうにばかり感想がいくからこれくらいのほうがいいんじゃね

970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 22:59:27 ID:nThPuYEQ
投下してない人が「だけ」とか言っちゃいけないよ

971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:10:38 ID:Of/MHb6w
どうでもいいけど「生精」ってなんか字面がえろいな

972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:33:06 ID:BmYaNWgA
俺も思ったww

973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 23:35:57 ID:QS96Xb7Q
わざとやってる
と、前に作者本人が言ってた

974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 05:22:35 ID:cfB9P4q.
前にも言ったけど、とりあえずこのスレの流れも考慮して次スレのテンプレには

「テストプレイを希望する場合は、能力アップやエンカウント率低下等の
 チートアイテムをゲーム開始直後に用意してくれていたほうがより観想が貰えます。
 体験版の際は不要です」

みたいなの追加して様子見ようよ
もうチートどうこうで毎回荒れるの勘弁してほしい

975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 06:56:28 ID:LSoSzl.A
そういえばゲームうp用スレって需要ないのかな
今までどんなゲームが投下されたか
手っ取り早く確認できて便利そうだなと思うんだが
雑談に流されて感想が少なくなったってパターンも防げるし

976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 07:16:02 ID:cuZNUnQI
ゲームうpは月に2〜3本ぐらいな気がするし、過疎りそうだけどあってもいいかもね。
oO(このスレ投下2作品って、自分のは存在すら忘れられたんだろうか……?)

977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 08:31:21 ID:E1d2cSKA
スレ建てても、絶対こっちのが見られる率高いしコメントも多いと思う。
そのスレが隔離場みたいになっちゃうんだよな。

>>976
ショップの人? やっぱり短期間に制作した物は印象薄いね。
ある意味他二つがインパクト大きかった部分もあるし、工夫もちょっと足りなかったのかもしれない。

978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 09:17:55 ID:Mh7/HXbA
>>974
書くなら
「チートプレイ・テストモードなどは制限できませんが、テストプレイとして報告する場合は
普通ではないプレイ上の体験であることを自認し、その状況に起因する現象ではないか等
よくよく考えた上で慎重に発言しましょう」

「プレイ報告の取捨選択はうp主に一任し、第三者が言い合いをすることは避けましょう」

じゃないの
大雑把にまとめると テストモーダーのうかつ発言→邪道プレイへの感情的な反発→なぜか関係ないチーターがバーニング だったし

979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 12:45:50 ID:E1d2cSKA
制限出来るんだろ?なんかそんなのあったじゃないか。
やり方テンプレに入れるのが一番だと思うけど。
それでもやる奴は知らんが

980質問:2010/10/14(木) 13:17:04 ID:Q21sIpW2
英雄王伝説ってどこにあるん。

981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 14:37:24 ID:WgGCQbOY
テンプレなんぞ読まんから無意味、読んでても実行しない
>>1を読んでたら質問は質問スレでやってる

982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 14:50:49 ID:Y9gErRKA
とりあえずこんな感じでどうだ
チート関連追加と違法素材系がくどいのでちょっと省略した

----------------------------------------------------------------------------------------------


※作品アップロードについて

【投稿レステンプレ】
・名前欄に作品名を入力しましょう。
・完成/未完成(〜以降は未完成です。…等)
・推定プレイ時間
・ゲームの特徴
・気になっているところ
・更新部分(再投稿の場合)
・ダウンロードURL&パス

【投稿前の確認事項】
・自分でテストプレイを行って、最低限ゲームが止まるようなバグは除いてから投下しましょう。
・使用許可のない素材仕様は自己責任で。叩かれやすい傾向があるので使用しない方が無難です。
・できればReadmeを作成して同梱しましょう。

【作品うpのQ&A】
・圧縮形式は? → zip形式を推奨。
・暗号化は? → ご自由にどうぞ。
・ろだはどこを使えばいいの? → どこでもいいです。パスは小文字で「vx」推奨。
 http://www.axfc.net/
・デバッグモードで起動されたくないよ
 参考 → http://daiambition.blog47.fc2.com/blog-entry-65.html

----------------------------------------------------------------------------------------------

※作品プレイについて
・作品や作者の態度が気に入らない場合はスルーしましょう。個人的な好みはあまり持ち込まないように。
・指摘の多さもひとつの指標となるので、感想・意見の重複を気にする必要はありません。
・作者に何らかの不備があっても叩かないで下さい。
・デバッグモード・チートでのプレイに関してはご自由に。
 ただし、そうされたくない作者も多いので発言する際には控えておきましょう。

983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 14:56:21 ID:QJsslVEY
遅レスだけど

>>928
純国産タイプでSFCライクなゲームはiPhoneとかの携帯機で無い限りもはや売れないと思う。
それも500円で1万本売れれば成功と言われてる業界なので、自分達で人件費かけずに開発して売るならまだしも
パブリッシャが新たに開発し直して売るメリットはゼロなんじゃないかな。
それと、RPGそのものがゲーム市場において死に筋ってところも看過できないし。

984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:09:54 ID:tU2fOZ.c
>>982
最後だけ、

ただし、バグが出た場合はデバッグモード・チート由来のバグでないか検証してから報告してください。

の方がいいんじゃないか?

985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:10:42 ID:Q21sIpW2
ダーク藤本ってやばいやつなん。スパイウェア忍ばせてるらしいけど。

986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:21:42 ID:Y9gErRKA
>>984
よし、スレ立ては任せた

987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:48:13 ID:tU2fOZ.c
RPGツクールVX 56
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49104/1287038782/

950は、まさか絶望して・・・?

988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:49:58 ID:mKbSt9Rg
結局最後まで見てなかったけど、デバッグモード・チートプレイありになった?

989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 15:55:13 ID:Y9gErRKA
>>988
やりたい奴はやるんだからありもなしもないだろ
好きにしろって話

990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:16:56 ID:/Xw2...g
埋め埋め

991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:50:59 ID:J8BsC1bM
1000なら今月中にゲーム完成させる

992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:00:53 ID:cuZNUnQI
だいたい950でも980でもない人が次スレ建ててるよね埋め。

>>977
おういぇ。このスレで投下された2作品はどっちも濃かったからねぇw

993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:32:06 ID:dpHHReYA
一ヶ月もたたずに埋まるとは

994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:39:37 ID:3/5yU57Y
1000なら次スレにエターナル神が降臨する

995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:41:40 ID:4QMOKiag
1000なら俺のツクールのデータと
バックアップファイルすべて崩壊

996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 19:46:42 ID:cuZNUnQI
うめー

997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:17:40 ID:/Xw2...g
ume

998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:50:32 ID:/5dP9nks
埋め

999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:51:28 ID:hsnMSoDc
1000なら、いい感じのストーリー思いつく

1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:51:41 ID:Qe9MrN.I
俺、次のスレではきっとUPするんだ・・・

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