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東方のツクール・ウディタ作品スレ57- 1 ：峰（スレ建て代理人）★：2012/06/22(金) 19:13:17 ID:???0
- 東方シリーズのツクール作品を創って投下したり、遊んだり、語ったりするスレです。
RPGに限らず、ツクール作品であればSTG、ACT、ADVなんでもどうぞ。ウディタ作品も可です。
面白いと思っても、他の著作物の絵や曲、音声などを無断使用している作品の紹介はご遠慮ください。
皆が気持ちよく利用するために空気を読んで行動しましょう。
※ 注意：現在スレ立て規制がなされているので一般の人は立てられません。
950を踏んだ人はスレ立て代行人に依頼するようにしてください。
970を超えても立っていない場合は減速してください。
○ツクールで作られた作品をプレイするために必要な物
・RPGツクールランタイム集（必須）
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/runtime/runtimegme/rpgrtp.html
○開発等に
・RPGツクール200X、XP、VX体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/
・WOLF RPGエディター公式サイト（通称ウディタ）
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
○作品を作る際の注意事項（原作の曲や絵などを使用することは禁止されています）
・上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html
○まとめwiki（今までに発表された作品のまとめ有）
・東方シリーズのツクール作品wiki
ttp://www20.atwiki.jp/tohorpg/
○前スレ
東方シリーズのツクール･ウディタ作品スレ56
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1339540228/
○ツクール製、ウディタ製ではないゲームの話題は二次創作スレで
東方の二次創作ゲー その47
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1339756343/l50
重要：動かないという人は、まずランタイムがあるかどうかを見るべし！
- 2 ：峰（スレ建て代理人）★：2012/06/22(金) 19:13:58 ID:???0
- おススメゲームを聞きたい時のテンプレ
【こんなゲーム探してます】
【好きなゲーム】
【苦手なゲーム】
【備考】オリキャラの有無・プレイ済み作品など
- 3 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 17:43:07 ID:xwjzpS6w0
- 手動でクエスト方式作るのは実に頭がコンガラがるな
イベント内のスイッチONOFFがゲシュタルト崩壊してきた
- 4 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 19:02:38 ID:jOtNRbEU0
- いちおつ！
- 5 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:04:34 ID:as9dCqnE0
- 最近「バフ」って単語よく見かけるけどういう意味なん？
- 6 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:05:47 ID:YlD1XAfQ0
- バフ＝能力ブースト
デバフ＝能力ダウン
- 7 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:06:33 ID:mKrOXbXU0
- ぐぐったら５番目に書いてあったよ
強化補助のことだって
- 8 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:08:37 ID:2xcbZ04o0
- 俺も同じ疑問を抱いて他所で同じ事を聞いた事があったが、ROの用語らしいね
公然と通じるモノとして使われてるのはともかく、普通に通じる人が多い事に驚いたわ
- 9 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:10:49 ID:8B0LXh160
- 前>>901は預言者か
なにこれおでん狩り超楽しい
- 10 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:11:01 ID:HCZ0Rvqk0
- >>8
えっ RO発祥じゃないぞ？
- 11 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:13:04 ID:jOtNRbEU0
- バフに１ターン使うのに凄く抵抗がある
バイキルト級位はっきりした効果出ないと普通に殴ってしまうは
- 12 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:14:47 ID:2xcbZ04o0
- >>10
そうなの？
MMO全般の用語なのかね
- 13 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:15:56 ID:OcslLgxg0
- 一応昔からあるゲーム用語だな
若干コアな層で使われてたから一般的では無いだろうけど
- 14 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:31:45 ID:hbv5MecQ0
- 足払い役＝トリッパーを定着させよう（提案）
- 15 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:33:39 ID:GS/Jevx.0
- スウィーパーじゃないのか
- 16 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:40:37 ID:FX6iozbQ0
- 前から気になってたんでググってみたら「buffer（緩衝材）」が語源か
ちなみにEverQuestが初出らしい
- 17 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:44:38 ID:Ry0TlYe20
- バフ、デバフ、バステは聞くけど良ST異常は何ていうんだろうな
リジェネみたいなの
- 18 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:46:53 ID:hbv5MecQ0
- >>17
バフがそれに当たるのでは
- 19 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:51:39 ID:sGVwIQfI0
- バステ：Bad State(s)の略 とすれば、良ステータスはGood State(s)→グステ
……うーん？
- 20 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 21:57:59 ID:jOtNRbEU0
- バフは強化・良ステ全般だよ
>>14-15
間を取ってストリッパーって事でここはひとつ
- 21 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:03:19 ID:xwjzpS6w0
- 足払いした後に装備品を剥いで、その後逃げる敵か
素晴らしくヘイトを稼ぎそうだな
- 22 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:21:35 ID:j8B6Uo/20
- >>11
逆にバイキルトは次のターンだけなら2回なぐる方がいいんじゃねって思うけど
詳しい効果は知らないけどね
1ターン無駄にしても継続ターンとか倍率とかで変わってくると思う
瞬間火力が求められるゲームってあんまりないし、次のターン2倍なら普通に殴る方がましだと思う
- 23 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:24:52 ID:LTqWyPgg0
- 深淵録今更クリア。結構はまり込んだな
幻想郷のＭＱとやらは完成版を待つことにする
- 24 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:26:25 ID:jOtNRbEU0
- >>22
バイキルトは戦闘中ずっと2倍。しかも仲間にかけられるから
１倍撃てる仲間が２人いたら片方がもう片方にかけて
同ターン内に殴るだけで元取れてしまう超パワー
９で６ターン前後になったらしいが元々ボスでは
凍てつく例のアレが飛んでくるから２、３ターン持てば御の字だし
- 25 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:30:14 ID:j8B6Uo/20
- おおそうなのか
説明に継続ターンないし知らなかった
そうするとかなり強いな
バフ系の技作る場合は継続ターンもちゃんと考慮して作ってるのかねえ
たとえば1.5倍なら3ターン以上は行動できないと元取れないし…
- 26 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:33:51 ID:QCVRo5hM0
- 次のターンのみ２倍でも、火力up系のバフを複数かけられるなら意味があるはず
- 27 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:34:07 ID:CGuLoojcO
- その計算は自己バフの話だろ
魔法使いが自分にバイキルトするわけない
- 28 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:34:26 ID:8u6pHXxA0
- 仲間にかける事考慮してなくないかそれw
後相手の防御引く回数が減るから一撃でかい方が多少得はする
- 29 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:35:34 ID:hbv5MecQ0
- そこまで難しく考えなくても
相手の防御力で減算されるなら元攻撃力はデカくなった方が都合がいい
それとアトラス系の力溜めスキルみたいなバランスに顕著だけど
攻撃スキルにそれなりのコストがかかる場合に物凄く効率がいい
- 30 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:40:59 ID:8u6pHXxA0
- 回復アイテムや手段、回復ポイントに困らないのが基本な作品そこそこあるからコスト効率考える必要薄かったりするんだよね
資金やりくりと道具の取捨選択迫られる作品だと重要なんだが
- 31 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:41:46 ID:xluhnIiU0
- 久しぶりにこのスレで話題の深淵録とやらをプレイしてみたが、妖怪の山の時点でゲームバランスが某ホーリーローリーマウンテンなんだが...
レベルを上げて...魔理沙で焼くゲー？
- 32 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:43:21 ID:j8B6Uo/20
- 妖怪の山を越えて早苗を倒すまでが道中で一番つらいよ
そこを乗り越えれば道中は楽になる
ボスは対策しないと結構きついけど
- 33 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 22:55:32 ID:2xcbZ04o0
- 対策らしい対策が出来るのって、二・三体じゃないか？
他は完全に地力勝負な気がする
- 34 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:08:00 ID:aV3aM/aU0
- 全体を通しての対策として相手の行動パターン変化前までちまちま削って、バフ＋高火力で一気に攻めるというのはあるな
各ボス毎に属性対策したり、単体技、ランダム複数技のタゲを絞らせたりやれる対策はどのボスにもある
もちろん弱点突くって基本的な対策の一つ
まぁ、このスレで倒せないだとか書き込まれてたレベルだと軽い対策で十分だけども
低レベルで攻略しようとするとそれぞれのボスに各種対策を練って挑むことになるね
- 35 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:17:28 ID:j8B6Uo/20
- 攻略の幅が出てくる早苗以降は書き込みを見てると攻略レベルに結構差が出てる
深淵録はレベルによる上昇幅が小さいからごり押ししづらいし
- 36 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:21:26 ID:X77HTwz.0
- 深淵録雑魚戦めんどくさいだけだしレベル上げてもあまり実感ないし…
- 37 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:21:40 ID:2xcbZ04o0
- ちょうど早苗倒した直後、慧音や幽香を終えた所で投げたんだが、面白くなるのってアレからなのか
ボス戦が楽しいって聞いていたから、あまりにも単調すぎて見切ってしまった
対策の選択肢が増えるの遅すぎんよ・・・
- 38 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:32:14 ID:NysWhM2k0
- 行動の選択肢の増やすペースってのも難しいよな
最初から多すぎるとわけわからんって人も出てくるし遅すぎてもアレだし
- 39 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:38:17 ID:xluhnIiU0
- >>38
ツクった事無い俺の勝手な意見だけど、装備を充実させれば良いんじゃないかと思う
属性剣、属性魔道書、属性アーマーだけでもだいぶマシなハズ。個別にスキルが有ればなお良し。
- 40 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:43:05 ID:YlD1XAfQ0
- 戦闘時にとれる選択肢が多くて混乱する状況ってのはぴんと来ないな
- 41 ：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 23:43:50 ID:EGpK7Q9Y0
- 装備できるもの全部が序盤から属性豊富だと、それはそれでめんどそうだね
種類が多すぎても結局、動けなくなるデバフ、即死スキル耐性装備だけしてごり押しになりそうなきがする
- 42 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:06:54 ID:11BC8jVw0
- 属性に関してはポケモンが巧くクリアしてるな
同属性固めて置いたり、見かけである程度判別できたり、弱点ダメ大きくして意味を持たせたり
初期技では難しい壁があってその対策を順次増加…って風に段階踏んで解放してる
ツクだと似たような敵なのに弱点が違ったり視覚情報と属性がかけ離れてたりで
覚えて次に生かす意義が薄い＆キャラ自体使える属性が偏り過ぎてる
→ゴリ押しでいいや！ってなるのが多い気がする
- 43 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:12:15 ID:4CRWVqoI0
- まあゲームシステムにあわせて1からキャラ作れる一次創作と違って二次だし
そこらの縛りはある程度は仕方ないだろう
- 44 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:19:33 ID:F9FgnBS20
- 選択肢を増やすっていうよりそれを利用した戦闘を早い段階で強いることだろう
上で言われてる初戦から防御を利用しないと勝てないとかさ
奈落界とかもそんなんじゃないっけ？
- 45 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:19:36 ID:D1OVdFO60
- 選択肢は多くはなくてもいいな。
ダメージ関連の属性はあんまり意味がない事も多い。
(見た目火のような奴で氷が弱点とか、それどこに頭使う必要あるの？）
リソース配分とか状態異常の方が重要だったりするとベネ
- 46 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:22:04 ID:rnfSGWy60
- 体力満タンからクリティカルでも無い唯の集中砲火で即死する人間x4...
なんだかなー
- 47 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:27:55 ID:ub.PNDS20
- 属性とか異常の重要度はドラクエ程度でも構わんなあ
- 48 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:31:15 ID:XfwN0xqQ0
- 耐性パズル大好きだが、やるからにはインターフェイスにバランスに、色々考えなきゃならんことあっからな
作る上で難しいのは間違いない
- 49 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:32:35 ID:UqNW.13o0
- ちょっと意識して戦えば有利になるよ程度のものでいいな
このボスにはこの耐性装備付けてないと全滅確定ですよ〜ってのは正直めんどくさい
- 50 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:36:05 ID:4CRWVqoI0
- 実際ＲＰＧに頭使う要素そんないるかといわれるとうーん･･･って感じだな
- 51 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:42:11 ID:XfwN0xqQ0
- 耐性パズルやるなら単純に、必要な防止効果もった装備が5つぐらいはないとほんとにパズルになっちゃうからな
もっと言えば各部位3〜5個ぐらいは欲しい
- 52 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:45:38 ID:8jI.JldQ0
- RPGで頭使わなかったらどこ使うんだよ・・・
- 53 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:45:54 ID:TuqHEcdY0
- >>50
個人的にレベルを上げて物理で殴ればいいRPG程つまらないものはないと思う
- 54 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:47:42 ID:F6gL1AtY0
- 属性とか状態異常ってボスの個性付けでもあるからそうそう外せないよ
んで、規模が大きくなってくると種類も増えていくってことになって…
- 55 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:49:56 ID:4CRWVqoI0
- >>50
戦闘は（他要素もだけど）作品全体の雰囲気を楽しむ為のフレーバーの一つに過ぎないと思うのよ
ゲームのメインじゃなくてね
だからぬるくてもそこそこにやれればいいって話
その楽しめるって部分のラインの問題なんだろうけど
- 56 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:51:12 ID:TuqHEcdY0
- >>54
だからって魔幻想の状態異常はやり過ぎだｗ
- 57 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:51:28 ID:UqNW.13o0
- >>53
魔幻想でソロモン共を芝を刈るように無双していくのが楽しく感じるようなヌルゲーマーもいるんだよ
やっぱりここに書き込む人達は歯応えのあるゲームが好きな人が多いようだけど
- 58 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:55:18 ID:TuqHEcdY0
- >>57
知ってる。だから個人的にって前置きした
- 59 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:58:15 ID:GmoI6hyI0
- 個人的でしかないような取るに足らん感想ならチラシの裏にでも書いといてくれや
- 60 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 00:59:08 ID:TuqHEcdY0
- >>50にしても個人的な感想じゃないかw
- 61 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:03:01 ID:eaumNdf20
- 普通に攻略する時点では耐性パズルやバフ回しで頭を捻る必要があっても
最終的にとことん鍛えればどんな相手でも殴り倒せるくらいのバランスが好きだな
あんなに苦戦した相手が通常攻撃だけで蒸発しちゃいましゅううらめぇぇぇ！というカタルシスを味わいたい
そういう意味では慧音達の冒険ｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰは本当にありがたかったわｗ
- 62 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:03:06 ID:11BC8jVw0
- 耐性やら何やら忘れて気軽に楽しめるキャラゲー的な要素と
本家の様な複雑なパズル的要素、東方は両方内包してるからなー
- 63 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:04:30 ID:LjqqnUXwO
- 初代ドラクエだって基本レベル上げて金稼いで装備買って強い敵を倒していくゲームだし
鍛えたらそれだけ楽になるっていうのはカタルシスあるよ
いくら鍛えても対策がっちりしないとロクに戦えないってのはあんま楽しくないと思う
そういう人をヌルゲーマーとか見下してるのはナンセンス
- 64 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:05:04 ID:MsVtF1Ps0
- 個人的じゃない感想なんて存在しないよ、所詮人は主観でしかものを語れないからな
客観的に見てとか言うやつもいるけど、それはそいつの中での客観視であって、結局の所そいつの主観だし
- 65 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:07:20 ID:TuqHEcdY0
- >>63
何で見下すなんて話になっているのか
- 66 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:07:50 ID:MprwManc0
- ようするにDQが好きかロマサガが好きかって事だな
俺はどっちも好きだ
だが決められたスキルを揃えた決められたメンバーで決められた最適解の戦術を取らないと100%パトるみたいな
そういうパズルを通り越した理不尽は【要りません】
- 67 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:13:43 ID:rnfSGWy60
- 東方原作自体、ある程度の理不尽な暴力(難易度的な意味でな)を含んでるから、そっち系のファンが居るのも頷ける
まあ、だったらイージーモードくらい用意してくれたっていいじゃないかとは思うけどなｗｗ
- 68 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:13:55 ID:UqNW.13o0
- >>63
もしかして俺に言ったのかな？
俺自身がぬるま湯好きでちょっと自虐的に言っただけでなにも見下したりなんかしてないよ
- 69 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:14:03 ID:11BC8jVw0
- そういう理不尽なのは物語進行に関係のない
中ボス１匹分くらいなら良いスパイスになると思う
だけど、それが次々沸いて出るとプレイするのがお空になるな
- 70 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:14:12 ID:s6dd57rg0
- >>66
成長方針まで最適化しないとダメで後戻り不可だったりするとただの拷問だけど
最初っからそういう趣旨の短編、もしくは長編のおまけバトルとしてなら面白そう
- 71 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:15:29 ID:4CRWVqoI0
- >>69
お空・・・それでも火力で押すのかｗ
- 72 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:16:13 ID:MsVtF1Ps0
- >>63
ヌルゲーマーって分類だろ？なんで見下してることになってんだ？
いわゆるライトユーザがヌルゲーマー
いわゆるへヴィユーザが廃ゲーマー
ゲームの楽しみ方や好きなゲームの傾向がそれぞれで違うだけで、別にどっちが偉いとかないよ
- 73 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:17:29 ID:11BC8jVw0
- >>71 億劫だうにゅほもふもふしてくるorz
- 74 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:19:49 ID:LjqqnUXwO
- ごめんちょっと発狂した
以前そういう感じでレベル上げるのをやたらディスる発言見たことあったから想起してしまった
- 75 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:23:04 ID:11BC8jVw0
- ヌルも廃も侮蔑と取られ易い単語ではある
- 76 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:28:19 ID:s6dd57rg0
- RPGのプレイヤーには大きく分けて二種類いて
気に入ったゲームをプレイするに当たって
図鑑埋めたり使わない装備を揃えたりしたがるコンプリート派と
早解きや縛りプレイなど自分で目標立てるのが好きなテクニック派がいるらしいな
- 77 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:29:38 ID:5fMTu38w0
- 難易度バランスなんか個人の好き嫌いやないか
よっぽど理不尽でもなけりゃあとは好みやで
- 78 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:29:44 ID:4CRWVqoI0
- 普通に通しで一回やってあー面白かったで終わりな人を忘れてないかい
- 79 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:32:12 ID:TuqHEcdY0
- それはやり込む人間の分類じゃないだろうか。プレイヤー全体で見たら
どちらの分類にも属さないとにかくEDに辿り付きたい人間が最大派閥だと思う
- 80 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:32:29 ID:ZIiz2c2g0
- 業信念とか一見耐性パズルだけどレベルの寄与が大きいらしく、レベル上げれば融通が利くようになるのが親切だったな
装備もコレ付けとけって感じじゃなくて、色々ある中から好みの組み合わせを見つけるって感じだったのが良かった
- 81 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:36:14 ID:hBGcLtOs0
- 現状作品選び放題ってわけじゃないからやりこみ派やら高難易度好きの声が大きくなるのはどうしようもないな
まあ俺もそうなんだけど、そういう人たちは本来マイノリティだってことは忘れないようにするべきだよね
- 82 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:36:44 ID:F9FgnBS20
- あれ中盤でレベルカンストしないかｗ
- 83 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:38:33 ID:F9FgnBS20
- >>81
そういうのは「うまくやる」達成感が必要なんであって高い難易度が必要なわけではないと思うんだよね
- 84 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:39:44 ID:s6dd57rg0
- 気に入ったゲームを10回以上クリアすることって自分は最近なくなったけど
クリアしたゲームは二度とやらないってプレイヤーがそんなに多いとは思わないんだけどね
- 85 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:48:46 ID:lXVAC.oU0
- >>66
ロマサガって耐性パズルとかそういうあれじゃなくね？
- 86 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 01:53:13 ID:UqNW.13o0
- >>84
他のジャンルならともかくRPGは基本一回クリアで終わりだろう
特に、れっきとした市販ゲームでもない個人制作のゲームを無邪気な子供とも言えない年齢の奴らがプレイしていると鑑みると
RPGを十回以上クリアしていたとさらっと言えるあんたはかなりゲーマー寄りの思考してると思うぞ
- 87 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 02:01:29 ID:TuqHEcdY0
- リメイクが売れるのは繰り返しする人間がそれなりにいる証拠だとは思うけどまあどっちでもいいや
- 88 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 02:03:54 ID:25mnT0260
- RPGを十周ってそれ二十年前くらいの話じゃね？
今と昔じゃプレイ時間が全然違うからなぁ
FC版ドラクエ3を十周とかならまぁ一般ゲーマーでもありそうだけど
- 89 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 02:35:50 ID:T1sM/WuM0
- >>85
3とか耐性パズルじゃなかったか
- 90 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 03:06:28 ID:ub.PNDS20
- ロマサガは細かいデータ考えると相当楽になるがぶっちゃけ全員最大火力技連打して敵の攻撃が安い場合待ちでも勝てる事は勝てるからな
- 91 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 03:11:36 ID:YQdljy8Y0
- ロマサガは情報開示があんまりできてない。
どこがどうしてこうなった、という部分がよくわからんので普通に遊ぶ人だと「強力な技で殴り倒す」の一辺倒になってしまう。
- 92 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 03:59:34 ID:ls2gCvew0
- ロマサガはたぶんふとした疑問から色々試したり友達と情報交換したりして隠された効果やらを見つけて欲しかったんじゃないかな
このスレでよくやってるように試行錯誤するのは楽しいからな
- 93 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 04:05:01 ID:O7cDKMVs0
- ロマサガの一番の戦術要素は陣形だと思ってるんだが
- 94 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 04:32:12 ID:wZ3JrB9Y0
- 陣形なー ツクールでもサイドビューなら実現できるみたいだけど 普通のフロントビューだと難しそうね。
順番が後ろになるごとに攻撃力低下狙われ率低下、くらいならできるけど
- 95 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 07:43:19 ID:ZIiz2c2g0
- フロントビューだと難しいってのが良く分からん
レイアウト上、過度に密集したり散ったりする陣形は見映え悪そうだけど、システム的にはサイドと同じ事やるだけじゃん
- 96 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 08:27:17 ID:nmzMvQqw0
- ロマサガは2と3しかやってないがアレは敵だけじゃなくて味方も強いからな
強敵を強力な戦術で倒すというカタルシスはある
2はいざとなればクイックタイムに頼れば良いし
- 97 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 09:31:18 ID:a7/Jwb2A0
- 魔幻想Sanae Shadowが見つからぬえ
守矢神社地下のどこだろう
- 98 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 09:40:32 ID:wQBGIkdM0
- 地下工場をどんどん進めば最後に出会うから頑張ってね
- 99 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 09:41:35 ID:txGiy.M.0
- >>95
見栄え悪いって結構致命的だと思うの
あとやっぱり顔グラの位置が変わるだけだとわかりづらいし
- 100 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 09:46:57 ID:a7/Jwb2A0
- わかったーありがとー
地下工場進めるか
- 101 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 10:28:07 ID:1mQ2tGm.0
- ウディタのピクチャなら軽いから好きな所に
顔グラ配置出来るしその形で分かりやすい表現は出来そうだ
ツクールでんな分岐やったら重そうだけど
- 102 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 10:57:59 ID:F9FgnBS20
- 陣形はメニューの設定時に視覚的に表現して、
戦闘中は普通のレイアウトと変わらないようにすればいいんじゃね
戦闘中に常に陣形気にしなきゃいけないわけじゃあるまい
フロントビューの最大の利点は視覚的じゃないからレイアウトやグラを気にする必要がないとこだろう
- 103 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 11:16:27 ID:1mQ2tGm.0
- 戦闘中陣形変更があれば楽しそうだが
やっぱバランス崩れるか……？
後、敵の弱点とかがライブラなしに常時敵付近に見える様に
ツクってるけどそれならそもそも弱点設定する必要ないよなと思えてきた
- 104 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 11:19:37 ID:txGiy.M.0
- ロマサガ的な陣形ならちと難しいけど、wiz的な前衛・後衛みたいな陣形ならアリかな
弱点は常に見えるとモヤッとするかもしれんね、自分で調べるって事しないで済んじゃうし
ライブラしてから常時弱点開示ならいいと思うが
- 105 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:04:48 ID:tSEvXR.w0
- 商業のワイルドアームズの4th以降は戦闘中いつでも敵の全データみれたり攻撃で減らせるHP予測まで見れたりするぞ
ヘクス戦闘だからかも知れないがそれでも映えるシステム設計すればいいだけさ
- 106 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:26:30 ID:6M93uL5Y0
- 前スレでも言われてたが深淵の青蛾が強くて強くて物語進まない
取り巻き倒しても復活するし、味方倒れればキョンシー化するし
スタンはめとかで倒すのが一番効率としてはいいのかな？
- 107 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:28:49 ID:jDOxp7WE0
- 前スレでも言ったが倒しても復活するんだから取巻きは放置して青蛾を先に倒そうぜ
- 108 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:50:56 ID:3tPDYxBY0
- ボスがお供を連れてるからってお供を先に倒さなきゃいけないわけでもないのになぁ…
- 109 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:53:01 ID:TuqHEcdY0
- セオリー通りだとそっちの方が楽に戦えるからなあ
- 110 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:54:12 ID:SdQ5K3rQ0
- >>106
雷無効装備つけて
青娥を先に倒す
屠自古と芳香は後回し
- 111 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:59:10 ID:6M93uL5Y0
- タケミカヅチのカード以外で雷半減させたりするのはアースガードと印章しかないよね？
ヒールバイデザイアでもっさり回復されるのが厳しいのだけど
気合で青娥を先に倒すしかないか。情報ありがとう！
- 112 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 12:59:51 ID:F9FgnBS20
- 香霖堂へ行くといいよ
- 113 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 14:25:07 ID:YQdljy8Y0
- 蘇生使ったターンは他の行動しなかったはず。
霊夢早苗の回復2人体制、すばやい魔理沙に全体攻撃で焼きまくらせて勝ってたような…
- 114 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 14:40:22 ID:UKoh8zXM0
- ヒール〜使い始めるのが芳香のHP半分以下からだから
単体対象で青娥を先に倒せばいいらしい
自分で試したわけではないから、間違ってたらすまん
- 115 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:07:43 ID:/.m56HOU0
- 別に青娥に行動させても大して痛くないし
せいぜい全体混乱が面倒なだけで
- 116 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:10:57 ID:uwjVZ.Bc0
- 開幕修正前のスピキュールブッパしたら芳香が回復した後
ずっとヒールモーション入って止まらなくなったのはいい思い出
いったん半分減らしてしまったら半分以上になっても使いまくるのな
- 117 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:28:54 ID:ZIiz2c2g0
- >>109
お供無視して親玉集中砲火の方が楽なケースも、半々ぐらいじゃないか？
ムドーとか
- 118 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:33:23 ID:txGiy.M.0
- 後はラヴォスも入るかな
あっちはちょっと意地悪だが
- 119 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:39:06 ID:rnfSGWy60
- ボスを先に倒すべきか、お供を先に倒すべきか
場合によって毎回違うから、ゲーム内の勇者達に真に求められるのは攻略本なしの初見ボスのアナライズ能力なんだなぁ
- 120 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:39:52 ID:YJ.WgRDQ0
- 回復役を先に叩くのもセオリーのひとつだし
- 121 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:42:23 ID:wQBGIkdM0
- 普通はお供の方が耐久低いから素早く倒せて相手の戦力ダウン狙えると思って
ノーヒントなら俺はまずお供を狙うな
- 122 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:50:56 ID:Gj2V0uCE0
- 最近だと追い込むとカードを順に４枚出してきて
カードは不死身だけどダメ与えていくと暫く動けなくなるから
全体連打で封殺しないと押し切られるっていうのがあったなあ
ええ某月の水のエロ同人ですが何か
- 123 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 15:55:00 ID:ZIiz2c2g0
- 広い目で見れば、ムドーのお供召還やラヴォスのビット復活も
一定ダメージでしばらく行動不能と似たようなもんだ
- 124 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 16:19:16 ID:eaumNdf20
- 更にひねくれたプレイヤーだとボスのお供が複数居る場合はわざと1匹だけ残してみたりする
ええ俺のことです
- 125 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 16:23:54 ID:25mnT0260
- ボスがお供を蘇生させたりするなら
二匹いっぺんに倒すよりお供に掛かる労力が減って
楽になることがあるから仕方ないね
- 126 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 18:43:09 ID:rnfSGWy60
- 深淵録の早苗の「大回復の符」の効果が中回復なのちょっとワロタ
- 127 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 19:39:44 ID:haX93pQY0
- 魔幻想レベル40くらいからのレベル上げって何処がオススメかな？
廃洋館じゃちょっとキツくなってきた
メンバーは『みすちー』・勇儀・パルスィ・アリス
- 128 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 20:00:07 ID:.2V58a5g0
- 地下間欠泉センター
- 129 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 20:06:25 ID:wQBGIkdM0
- 下手に場所移動するよりも廃洋館でノーダメワンターンキルやってた方が効率良い気もする
個人的なオススメはマヨヒガ下と無縁塚と大蝦蟇の池
たぶんマヨヒガ下以外はレベル足りないと思うけど、無縁塚行くなら貫通技と即死耐性ないと無理
- 130 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 20:07:37 ID:vT6wIG3o0
- レベル帯は覚えてないけど、行けそうなら太陽の畑は色々稼げてお勧め
- 131 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 20:35:01 ID:F6gL1AtY0
- この質問も割と多いな
- 132 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 20:55:10 ID:eaumNdf20
- 火力足りてても敏捷で負けてると相手の先制でPT半壊したりするから
盗賊セットとか作って素早さ底上げしとくと狩場の選択肢が増えたりするぜ
どこが効率いいかは正直自分の足で探したほうが早いと思う
- 133 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 20:58:49 ID:MgnVfmZk0
- レベル上げといえば、魔幻想で成長の早い又は遅いキャラって誰なんだ？
個人的に、霊夢は他と比べて必要経験値が多かった気がする。
- 134 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 21:05:26 ID:M1kLBeZk0
- 万能型のキャラは全般的に遅く感じる
- 135 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 21:13:12 ID:UKyJqy/g0
- 素早いキャラは体感育ちが早かった気がする
お燐とかはかなり上がりやすかったな
- 136 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 21:15:04 ID:.2V58a5g0
- 妖精組はだいたい早い
- 137 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 21:15:20 ID:uwjVZ.Bc0
- 天子、イクサン、大ちゃん、ぬえでやってみたら
3人一緒で大ちゃんだけ少し早かった感
- 138 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 21:17:51 ID:PwbqbpOQ0
- リグルが速かった感じ
- 139 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 22:24:58 ID:YQdljy8Y0
- 弱そうなキャラは成長が早い、と覚えておけば大体あってると思う。
イメージとゲームバランスを両立させるのにいい手段だよね。
- 140 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 22:25:59 ID:/.m56HOU0
- こいし魔理沙空ぬえのパーティだったら
こいし魔理沙のレベルが上がりやすかった気がする
- 141 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 22:28:24 ID:nmzMvQqw0
- 水神翔とは逆のパターンだな
あれはあれで納得だったが
- 142 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 22:32:02 ID:nxoH8Rks0
- レミリア永琳幽々子辺りは他のキャラより強い調整でも全然おｋだな
STGから入った身としては
ラスボス勢は恐ろしく強いというイメージが植えつけられてるので
RPGでもあまり強くなかったりすると微妙な気分になる
妹紅とかフランに至ってはトラウマ級の弾幕が俺の記憶に刻まれてるわ
- 143 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 22:43:12 ID:SdQ5K3rQ0
- やっと魔幻想終わったぜ
真・龍神も20人パーティー＆レベル９９９９カンストだと
ゴリ押しで勝てるな
正に戦いは数だよ兄貴！を地で行くラストバトルだった
- 144 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 23:00:56 ID:6M93uL5Y0
- 青娥を倒して破現・霊夢の影と順調に進んだが今度は迷いの竹林で足止めされた
これってなにか目印とかないのかな
- 145 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 23:04:50 ID:txGiy.M.0
- 何処で詰まってるのかが解らないが、最初の方ならキノコ調べれば判ると思うぞ
- 146 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 23:22:52 ID:wQBGIkdM0
- キノコのとこは→↑↓←
次のとこは十字路毎に←↓→
次のとこは上にまっすぐ行くと右手に何か変になってる所あるから壁抜けしてショートカット
次のとこは分かれ道毎に←↑↑って行くと抜け道があるからそこに入る
- 147 ：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 23:41:43 ID:6M93uL5Y0
- おお！速い解答ありがとうございます！
- 148 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 00:42:14 ID:EqxRFwkI0
- なんかＡとかＢを足してなんちゃらコマンドみたいにしたくなるな・・・
- 149 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 01:16:16 ID:qHn7iBwA0
- ・モンスター図鑑で目当ての項目を探すのに時間が掛かる。
・オプションで複数項目を一気に変更できない。
魔幻想をプレイしてて少し気になった。内容は申し分ないんだけどね・・・
- 150 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 01:41:07 ID:6dx7jat20
- 重いからオプションを一通り変更してみよう、と思ったところで面倒過ぎて投げそうになったわ
オプション変更しても重かったから結局投げざるをえなかったんだが
- 151 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 02:28:16 ID:UG0pMRx20
- オプションなんてそんなに頻繁に変えないところだしねぇ…
そもそも、通常シーンで不自由を感じるくらい重いんならもっと重い戦闘シーンがまともに動かない気がする。
他のゲームの動作も良くなる事だし、パソコンのスペックアップを図った方がいいんじゃないかな。
- 152 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 02:31:48 ID:MivOG8ko0
- 深淵録の永遠亭って推奨レベルどのへん？
他の地域は一通り回れたけど、竹林だけ特に手強い...ちなみに今レベル37前後
- 153 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 02:40:54 ID:wHxezQRw0
- 破現を倒した時点で40後半。そのままいったからそんくらいじゃないか
ボスは属性対策しただけで沈んだし、タゲ取りできれば尚よい
- 154 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 03:01:57 ID:UrtviTv.0
- 竹林へは45前後で行ってボスは対策すればかなり楽
白玉楼突入前で行ける場所の中だと一番最後に行った
個人的には魔理沙がいるならブバスティス殲滅用に氷の魔導書・探究編を買ってもよさそうと思う
- 155 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:03:25 ID:k9XfWBZw0
- ここってさ、自分で描いた顔グラとか投げ捨てていいの？
支援って名目で
- 156 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:07:02 ID:1ImF.1T60
- うｐ
- 157 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:08:14 ID:j9Q6e0gE0
- >>155
いいのよ
投下すればそれぞれの住人が思い思いに
褒めたり貶したり作品に使ったりしてくれるさ
- 158 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:12:15 ID:k9XfWBZw0
- どれ、ためしに一枚だけ
ttp://magus.flop.jp/thup/src/th0251.png
まぁ、なんでも言ってみた者勝ちだよね
- 159 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:13:53 ID:k9XfWBZw0
- VX用の顔グラってさ
かわいいのが多いから
ちょっと大人っぽい顔グラないかなぁって探してたんだけど
気づいたら描いてた
- 160 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:15:03 ID:LgL/Tb.Q0
- 刀持ってそうな霊夢さんだ
まあ顔グラ素材っていうとやっぱり最低一勢力分はないと辛いよね
- 161 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:17:21 ID:k9XfWBZw0
- そうだよなぁ
まぁ、明日までには紅魔郷までならまとめてうｐれると思うから
ちょっと待っててくれ
- 162 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:21:27 ID:j9Q6e0gE0
- あら素敵
荒々しい霊夢さんはカッコいいな
- 163 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:33:45 ID:S1tXJUPU0
- なんかほとんど同じ表情で
喜怒哀楽が分かりづらい
- 164 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 04:59:22 ID:6dx7jat20
- なんか悪役っぽい霊夢だなｗｗ
そういえば霊夢が悪役の作品ってあるんだろうか
脇役キャラが主人公格のキャラを打ちのめして主役になりあがるゲームとか幻視したが
- 165 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 05:19:15 ID:nQxDosaM0
- 普通に主人公が妖怪で異変を起こしたにしたらいいじゃないかwww
呼ばなくてもアンパンマンの数倍以上の高確率で来てくれるぜ
- 166 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 05:22:57 ID:nQxDosaM0
- というか永夜が敵≒悪役じゃね？
勘違いして挑んで返り討ち〜だけど霊夢らしいっていう
- 167 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 05:27:11 ID:UrtviTv.0
- 「霊夢のくせになまいきだ」って感じか
- 168 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 06:50:56 ID:1ImF.1T60
- 霊夢はなんかギタギタにしても反応薄そうで面白くない
完膚無きまでにのめすなら意外に繊細な魔理沙
- 169 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 07:04:42 ID:tWeB01Sk0
- 金髪の子かわいそう･･･
- 170 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 08:52:48 ID:HpxC1qNs0
- 意外でもなんでもない
- 171 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 09:59:35 ID:C/EVFF0.0
- 寧ろ挫折したこと無い人の方が脆いよね
そして暫く見ないと思ったら
俺は力を手に入れたこの力が（ｒｙ）→１回主人公に勝つ→強化主人公に噛ませられる
こうですね解ります
- 172 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 10:07:24 ID:5//jiUBA0
- 非ツクールのアクションとかだと魔理沙とか霊夢ラスボスはそこそこある印象
- 173 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 10:31:37 ID:rtIRCQtY0
- >>171
どこぞのボクシング漫画みたいだな、ダメージ耐性のない素早い選手を一撃で倒しちゃうみたいな
- 174 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 15:08:57 ID:tnhIwW9Y0
- 魔幻想のスペカってどれが力依存でどれが魔力依存なのか解らないんだけど
見分ける方法ってどうすればいいんかな
- 175 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 15:19:18 ID:Vf57IA6E0
- 特技＝攻撃力依存
魔法＝魔力依存
特殊＝攻撃力と魔力依存
これを含めてゲーム内のマニュアルに色々書いてあるから疑問があったらまず読んでみてね
- 176 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:03:11 ID:OA5C3WmU0
- >>165
悪役といえば、特定キャラのニセモノや影みたいなタイプの敵ってのも
あんまし見ないんだよなあ。
「私の名は……ワキミコプス・ゼロ」
「当たらなきゃ意味ないわよ！」「……っ！！」
「負けはしない……あんたなどに、負けはしない！」
- 177 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:13:42 ID:rtIRCQtY0
- 東方ＲＰＧじゃしょっちゅう見かけるがね
- 178 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:23:35 ID:4rjyv/So0
- 平和なので幻想郷を散歩していたら
偶然にも異変を計画している悪役を見つけたのでぶちめしましたってRPGないかな
- 179 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:26:36 ID:LQ4i4mWs0
- 平和なので幻想郷を散歩しがてら
異変を計画していそうな各勢力の面々を
計画しているかどうか関係なしにぶちのめしに行くＲＰＧでもいいかもしれない
- 180 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:29:08 ID:/nJDsVJI0
- 目的無しにさまよって結果的に異変解決になるパターンだと、悠久闇とか
- 181 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:29:37 ID:6EX.nAWo0
- それただの霊夢の日常じゃね？と思ってしまった
- 182 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:40:57 ID:akoUjnQ.0
- ウディタとツクール体験版触ってみたけどツール云々以前に一本形に出来る根気が凄いわ
- 183 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:54:00 ID:/nJDsVJI0
- フライングミスティアぐらいの作品でもいいのよ
- 184 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 18:39:25 ID:a4eIRHyQ0
- たまには霊夢魔理沙は脇役で
永遠亭のメンツが異変解決するRPGとかやってみたいぜ
もちろんスタート地点は永遠亭
- 185 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 18:57:17 ID:E1BKMi3.0
- 永遠亭は輝夜が割とそういうのに首突っ込みたがる性格だから作れそうだなー
幻想郷護るって気概も間違いなく霊夢より上だし
- 186 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 19:01:27 ID:1NWCuQYo0
- 永遠亭を攻略しなくていいってだけで凄ぇ有難いわ
- 187 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 19:09:09 ID:Vf57IA6E0
- 永遠邸は面倒なＭＡＰになってること多いよね
迷いの竹林も合わさると更に面倒
- 188 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 19:16:38 ID:/nJDsVJI0
- 公式設定レベルで面倒臭い構造が定められてるから仕方ない
- 189 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 19:17:58 ID:0f.K7agM0
- 抜け道みたいなの無いの？
- 190 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 20:23:21 ID:E1BKMi3.0
- まあ正直輝夜いれば面倒な構造でも大した問題にはならんと思う
けど多分能力をそんな事には使わないか
抜け道的なもので考えるなら、うどんげorてゐor妹紅が居る時だけ迷いの竹林ショートカット出来るとか？
- 191 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 20:32:24 ID:UG0pMRx20
- 飛べば迷わないんだろうなー
怖がるのは一般人だけだ…
- 192 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 20:35:27 ID:ikkhLXgA0
- 迷いの竹林の上空は危険って設定があった気がする
- 193 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 20:36:41 ID:YKqrajb.0
- 人里でいじめられているウサギを助けると竹林マップに入った時にイベント発生して、てゐが永遠亭まで連れて行ってくれるよ
てゐの好感度上げると「にんじんのペンダント」がもらえるので竹林マップで使うと自動的に永遠亭に着くようになるよ
ペンネーム”てるよ”という人物と文通友達になって好感度を上げ、「会いたい」という旨の手紙を送ると牛車が迎えに来てくれるよ
思った以上にネタが思い浮かばないことにビックリだよ
- 194 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 20:50:43 ID:8yS9ESZo0
- 小町に竹林入り口から永遠邸までの距離縮めてもらうとか
- 195 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 20:56:07 ID:a4eIRHyQ0
- >>193
むしろそのネタでいう主人公が誰なんだ
>ペンネーム”てるよ”という人物と文通友達になって好感度を上げ、「会いたい」という旨の手紙を送ると牛車が迎えに来てくれるよ
その先の展開が気になるがな
- 196 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 20:57:24 ID:9GBxAP8A0
- 妖怪は人間が退治するものって認識が一般的みたいだし妖怪が起こした異変は人間が解決するものなんだろうな
じゃあ逆に人間が起こした異変なら妖怪が解決するのだろうか
そしてまったく関係ないけど霊夢は100歳でもまだピンピンしてて最も妖怪らしい人間なんて二つ名ついてそうだ
こういうのやろうとすると絵が描けないと難しいという現実が立ちはだかる
- 197 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 21:25:48 ID:5//jiUBA0
- 一瞬漫☆画太郎の描くババアみたいな霊夢が頭に浮かんだ
- 198 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 21:28:25 ID:uz79AiRY0
- 俺はリメ前の地獄堂霊界通信のジジイっぽいのが
- 199 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 21:30:09 ID:MivOG8ko0
- 幻想郷の年金支給状態が更に酷くなるなｗｗ
- 200 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 21:40:51 ID:E1BKMi3.0
- 幻想郷の年金は若い人から実力行使で奪い取る物と聞いた
若い世代に望みを繋ぐしか無いな
- 201 ：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 22:16:55 ID:uz79AiRY0
- 魔理沙がどういう道を選ぶのかはちょっと気になるかも
人間として死ぬか、種族：魔法使いになるか
- 202 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 00:02:58 ID:xrOCQADc0
- 魔理沙は魔法使いになる気まんまんのはず
不老不死にも興味示してるし
- 203 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 00:07:06 ID:AnZBWrlk0
- 霊夢は幽々白書の幻海ばあさんみたいになりそう
- 204 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 01:00:33 ID:2npPQmw20
- むしろ死んでもそのまま幽々子の所とかえーき様の所で留まって茶飲んでそうな気がする
- 205 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 01:30:48 ID:15woLFNo0
- 死してヴァルハラへ行く霊夢さんのRPGはまだっすかね？
- 206 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 01:33:43 ID:4lLVzL5U0
- Reimu：ワルハラにのりこめー＾＾
Odin：/sh 帰ってくだしあ；；
- 207 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 02:01:55 ID:gyYfOkqw0
- 平然と冥界だの地獄だのと交流できる世界観だから、
死を持ち出しても他所へ引っ越すぐらいの軽い扱いにしかならんのだよな
- 208 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 02:09:29 ID:C/r0i5Nk0
- 『あー肉体死んじゃったー』『依代あるから大丈夫じゃね？』『それもそうかｗ』
みたいな会話が繰り広げられてたり
- 209 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 02:09:43 ID:nJlrTW2U0
- 死が軽い扱いなら仙人や天人はあそこまで死神を拒絶しないだろう
それに霊夢みたいなのは未練もなくさっさと成仏するんじゃないかな
- 210 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 02:16:53 ID:gyYfOkqw0
- >>209
宗教的な忌み事は別物だろう、そいつらは設定的にもそういう事に拘る位置付けだし
敷居を踏むとか北枕とか、実害なんて無いのに意識して避けるのと似たようなもんだ
- 211 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 03:26:50 ID:WLmtSiIE0
- 人は死んだら亡霊の条件を満たさない限り
香霖堂の妖夢回や三月精で見かける人魂幽霊になってしまう訳だが。
そんな状態になりたくはないだろ普通
- 212 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 05:06:48 ID:gyYfOkqw0
- なりたいなりたくないと死が軽い重いは、それもまた全く別の話だろ
むしろあんな姿になっても平然とこの世に存在していられるんだから、軽すぎるわｗ
- 213 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 06:10:18 ID:2bO0F5aI0
- 死んだら三途の川を渡って裁きから地獄とか適当に
って感じでどんなものでどうなるかって答えが出てればそもそも考える必要がそんなにないしな
人間が恐れるのはよくわからないもので、
現実で人間が死を恐れるのはよくわからないからで、
だからこそ死んだ後は何も無いってことにして心を落ち着けるわけで
（まぁ審判の日に国民総復活でも良いけど）
>>158
亀だけどその顔グラでうまく笑顔を使われると浄化されそうだ
危険すぎるな期待
- 214 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 07:14:38 ID:TrCaAW1U0
- 幻想郷の死は軽いのかー
じゃ、なんで妖怪は退治なんてされてきたのかね
なんで外の世界からわざわざ妖怪の糧となる人間つれてきてんのかね
もし死が軽いなら里人が食われても騒ぐほどのことじゃないんだろうな
よーしパパ今日から彼岸に引っ越しちゃうぞーってか
それなのになぜか退治される妖怪、食用に呼ばれる外来人
まるでわけわかんねーや
- 215 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 07:28:08 ID:E/.OFAkM0
- 退治されること、人間に恐怖を与える事で妖怪は妖怪でいられる
この関係を築いていかないと妖怪は存在できなくなってしまう、
というのが東方の世界観での妖怪だ
- 216 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 07:30:51 ID:Y1ZaeBk60
- 妖怪にとって人間は食糧的にも存在理由的にも
必要不可欠な存在なんじゃないの
幽霊になってしまうと人間じゃなくなるし、
幻想郷に妖怪だけしかいなくなると不都合が出てくるのかも
- 217 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 07:33:32 ID:gyYfOkqw0
- >>214
それらは全て、苦痛を回避する為の行いでしょ
話の焦点がずれてる
- 218 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 07:35:15 ID:edcVNMgs0
- 開いたスレ間違えたかと思った
- 219 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 08:02:00 ID:KsQULT8Q0
- 何スレかと思った
まあ妖怪と人間の関係性は口授とか読めばその辺書いてあるしなぁ
あれは神奈子の主観ではあるけど的外れでは無いだろうし
個人的には怨霊の設定がとってもRPG向きで良かった
- 220 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 08:14:00 ID:Vj3fIvnw0
- この流れをRPGに無理やり絡めるとすれば･･･
どうして蘇生魔法あるのにイベントで死んだ人は復活させないの？って感じやなｗ
というか、霊夢みたいに冥界やら彼岸と縁のある人間の方が稀で
一般里人からしたら死後の領域はやっぱり未知の幻想であり恐ろしいものなんじゃないか？
- 221 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 08:23:13 ID:gyYfOkqw0
- 里人主役に据えるならともかく、登場人物の大半はその「稀」に属する人間だしなぁ
里人から見て云々を持ち出されても、作品出す上ではほとんど関係しない
- 222 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 09:00:48 ID:CdkAZOK60
- 蘇生魔法は気絶した人を起こす「起きろー！ビタンビタン！」的な魔法だと思ってたんだが。
- 223 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 09:08:39 ID:AdUxXYzo0
- 寺院に依頼しても高い金取られた挙句に灰にして返されるだけだからじゃね？
- 224 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 09:51:47 ID:6IdbLd/M0
- あれじゃないの？
「お前はまだ死ぬべき人間ではない！」ってやつ
- 225 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 10:05:25 ID:E/.OFAkM0
- 神は言っている、ここで死ぬ運命では（ｒｙ
- 226 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 10:28:37 ID:Lma./4Ps0
- 話変わるけどマップ作るとき皆どうしてるよ
マップ製作辛過ぎてエターナりたい…思い浮かばない…
- 227 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 10:41:23 ID:KsQULT8Q0
- 紙の上に荒い全体図を書いてみるとよし
四角でブロック上にして、その中にマップの大体の形状を書くとそれっぽくなる
ギミック云々なら既存のゲームのを見てアレンジ加えたり、岩を指定位置に押すタイプのを作るとそれっぽいかも
- 228 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 10:56:56 ID:6IdbLd/M0
- もう開き直ってストーリーで勝負(ｷﾘｯ)とかやってる
迷路みたいなマップは自分が好きじゃないのもあるけど
- 229 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 11:25:26 ID:gsEt0oNQ0
- 個人的に自然系ダンジョンより、人工物系ダンジョンの方が作るのはめんどいな
そしてギミック入れるなら自然系より人工物系の方が不自然じゃないからどうしても増えていってｳﾎﾞｧｰ
東方は自然の方が多いし、妖怪の山なら河童の仕業ってことにできそうではあるけど
- 230 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 11:28:37 ID:LSLqJoD60
- 「それもにとりってやつの仕業なんだ」
まぁギミックと言っても魔法的な仕掛けとかでもいいんだし、あんまり深く考えない方がいいなｗ
- 231 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 11:35:41 ID:Lzbm26GI0
- 困った時のヤマブキジム
- 232 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 11:47:58 ID:mu8OYy.QO
- ヤマブキも嫌だけどクチバは絶対にやるなよ
フリじゃないからな！
- 233 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 11:50:49 ID:E/.OFAkM0
- 間違っても某河童の超絶ゲロクソつまらない上に生活面で不便な転送陣は勘弁な
- 234 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 11:55:04 ID:ch8USVkk0
- ヤマブキは何気に最初から「ずっと縦」か「ずっと横」って決め込んで進むとちゃんと着けるから楽
クチバはヒント込みでもただの運ウザゲーだけど
グレンは作る人のセンスに寄る
- 235 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 12:06:21 ID:Lza8/o1c0
- バトフィの永遠亭はセキチクの見えない壁+偽ジムリーダーにランダムエンカウント追加したものだっけ
- 236 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 12:46:34 ID:KsQULT8Q0
- ポケモン的なギミックだと最近のは割と好きなんだけどな
昔のはGBな事もあって出来ることが限られてたから、あのゴミ箱地獄みたいなのが辛い
- 237 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 12:59:14 ID:wH7KS2QIO
- にとりは用心深いからごみ箱の中にスイッチを隠すわけだな
- 238 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 13:00:50 ID:C/r0i5Nk0
- むしろゴミ箱ギミックは魔理沙っぽくね？
散らかした山積みの本の中に隠れた魔道書を探さないとバトルしてくれないとか
- 239 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 13:54:56 ID:0t5CPbMY0
- セキチクの見えない壁やトキワの動く床もなかなか。
ポケモンといえば、ここに上がるRPGで
スキルの説明欄に威力が載っているゲームは見たことないな。
「ハイドロポンプ:120」みたいに威力が判れば便利だと思うんだけど。
- 240 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:06:33 ID:xrOCQADc0
- 六強戦や紅美鈴Ⅱは普通に載ってる気がするが
どっちもシベリア送り級だからプレイしてないだけか
- 241 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:16:41 ID:4lLVzL5U0
- 六強戦はもう許してやれよ…
ゲーム自体はシベリア送り級でもなかったろ
嫁無双は書いてあったな
- 242 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:33:59 ID:xrOCQADc0
- では六強戦の方のシベリア送りは無しにしよう
- 243 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:44:24 ID:yrTMqAt60
- 紅美鈴Ⅱってどの辺がシベリア送り級なんだか…
おっと顔グラは無しだぞ、聞き飽きた
- 244 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:46:16 ID:Euad.hUEO
- 魔幻想もあくまで与ダメージだからな…
コスパの比較なんかには向かない。
- 245 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:47:38 ID:KsQULT8Q0
- 威力を数値に直し辛いのが原因だと思う
というかVXAｃeで作ってると倍率とかレベル補正とか使っちゃってるせいで数値化出来ん…
ポケモンの120とかって何処に倍率かかってるんだろ、気になる
- 246 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:51:13 ID:L8VU6.zg0
- ありのまま書くなり部分的に書くなりすればいい
何の説明もないのは流石に不親切
- 247 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 14:54:53 ID:aRDCRxw60
- 特にステ振り分けシステムだったりしたら
スキルの依存ステくらい区別つくようにしてくれた方がいいと思うけど
使用キャラがそれほど多くないゲームならそれ以外の細かい部分はどうでもいいんじゃないかなぁ
流石にコスト大きい技の方が強くなってるっしょ
- 248 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 15:17:27 ID:Lza8/o1c0
- ポケモンならググればダメージ計算式出てくるぞ
- 249 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 15:38:33 ID:4lLVzL5U0
- ポケモンはなんとなくでも基準が分かる
同レベル同キャラで威力倍なら与ダメはほぼ倍って感じ
- 250 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 15:52:48 ID:KsQULT8Q0
- ありのままって言ってもメモ欄足りんよ
(（a.atk * (1.0 + a.level * 0.02)) - b.def) * 0.5 の4回攻撃とか書いてもゴチャゴチャだしなぁ
計算式見なおして何か基本っぽい数値を作るかなぁ
- 251 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 16:06:45 ID:mHCkg/5k0
- 説明する時は通常攻撃を基準に考えればいいんじゃない？
通常攻撃のおおよそ1.5倍のダメージを見込めるなら「威力150」
通常攻撃に比べて敵の防御力の影響が高いなら「やわらかい敵に大ダメージ」とか。
- 252 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 17:47:44 ID:1a/NWBJIO
- 嫁無双とか悠久闇みたいに1.5倍+500みたいな表記でいいんでないの？
- 253 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 18:39:13 ID:X5.4BmOI0
- あれは分かりやすかったな
- 254 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 19:39:50 ID:lsghrExUO
- 騙されてる人多くね？
最終倍率だけでは、相手の防御ゼロじゃないと指標にならんぞ
- 255 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 19:54:54 ID:2KZr4AIA0
- 相手の防御力なんか千差万別なんだからそこは問題じゃないでそ
感覚的にどれくらいの数値がでるかわかればそれでいいと思う
手前に出てる嫁無双の場合だと物理1.5倍+500だった場合なら
通常攻撃が1000でる相手に大体2000でるってわかるだけで十分なきがす
- 256 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 20:01:57 ID:hweXByVQ0
- 別に技は他の技と相対的に見ればいいだけだから基本値なり倍率なり書けばよくね？
全部の技が特殊な計算してるわけでもないでしょ
- 257 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 20:11:19 ID:gyYfOkqw0
- ごく一般的な計算式だと、
（攻撃力*攻撃反映率 - 防御力*防御反映率）*倍率 じゃない？
仮に同じ攻撃反映100%・倍率100%のスキルでも、防御反映率によってダメージ期待値は大幅に変わるぜ
と思ったが、デフォ式使ってると防御反映率弄れないんだっけか
- 258 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 20:36:02 ID:C/r0i5Nk0
- いっそ威力の説明無しで、予測ダメージ表示だけからプレイヤーに想像させるとかどうよ？
一部の人には受けそうだと思うが？
- 259 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 20:38:01 ID:hweXByVQ0
- そういうゲームも多くね？
そういうのはMP消費が威力の代わりになってるけど
- 260 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 20:41:19 ID:9seMgvVo0
- いっそすべての数字を排除する
- 261 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 20:48:16 ID:mHCkg/5k0
- それなんて魔道物語
- 262 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 20:48:28 ID:/KdbUDj60
- 数字を一切排除してスキル説明だけで威力と効果を伝える
そんな文章力ほしす（´・ω・`）
- 263 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 21:01:32 ID:X5.4BmOI0
- SFCのアレサを思い出すな
ダメージがさっぱりでない しかもボスがやたら固いから
もしかしたら自分の攻撃は1ダメージしか効いてないんじゃないかと疑心暗鬼になりながら戦闘する恐怖
- 264 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 21:20:08 ID:VFK0UGWY0
- >>263
あのゲームボスがＨＰ全快魔法も使うから余計イラッとくるんだよなｗ
そして固定ダメージのアイテムメガオール連打に
- 265 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 22:28:51 ID:qtK1TEOc0
- 個人的にだけどサガっぽい計算式とか好きなんだがなぁ
攻撃あげれば魔力あげればだけじゃないところが良いけど作ると思うとかなり手間に
- 266 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 22:56:43 ID:X5.4BmOI0
- >>264
まさかわかる人がいたとは・・・
しかもメガオールとか懐かしすぎて吹いた
雰囲気は良かったんだけどねあのゲーム
- 267 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:05:29 ID:KsQULT8Q0
- サガの計算式って熟練度みたいなの？
ステータスより熟練度でどうにかなるってのは好きだったかな
キャラのイメージに合った武器とか、か弱い女性に素手で戦わせるのが好きだった
ロマサガじゃなくてSAGAの方だったらすまん
- 268 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:11:47 ID:UPZqKuKc0
- d＝A＋｛C×B＋C×(50-C)÷8｝÷4×H＋｛H＋C＋（B−19）÷2｝×（E−G÷2）÷2＋I
D＝d×（128−F−G÷2）÷128−F×2
A=攻撃手段の威力
B=キャラの腕力
C=武器の種類とLVを数値化(2〜40)
d=平均ダメージ
D=実際のダメージ
E=武器の攻撃力
F=相手の体力
G=相手の防御力
H=技の成長度
I=乱数(1〜150)
サガっぽい計算式てこんなんやぞ(´・ω・`)
- 269 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:18:28 ID:VFK0UGWY0
- もう普通に攻撃力-防御力＝ダメージでいいんじゃないかな！
- 270 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:27:31 ID:qtK1TEOc0
- >>267
そうそうまさにそれ、個人的にミンサガあたりがBPまわり含めて好き
それぞれ特性とか成長バランスががチェスの駒みたいなのも好きだけど
キャラゲーならむしろこっちのほうがあってる気がするんだよね
>>268
ロマ３じゃないですか、分身技がぶっ飛んだ計算だったのが印象的
- 271 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:28:45 ID:Ukar9C0Q0
- 黄龍剣は犠牲になったのだ…
- 272 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:34:32 ID:hweXByVQ0
- 極限効果
- 273 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:38:20 ID:2npPQmw20
- レベルや魔力が上がりすぎると急激に魔法威力が減衰し１ダメになったりする計算式もあるよね
メガテンのだけど
- 274 ：名前が無い程度の能力：2012/06/26(火) 23:49:26 ID:UPZqKuKc0
- 強化魔法で攻撃力オーバーフローしてカスダメージになったり
速さを一定以上にすると行動順が最低になったりもしたね
- 275 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 00:02:03 ID:EGl8AsRg0
- 反射ダメが、攻撃を食らう人の防御が低いほど高くなるせいで裸主人公で反射するとラスボス１ターンキルしたりね。
ダメージ計算式ってこわい
- 276 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 00:06:14 ID:WEJzgHuo0
- ロマサガ1〜3あたりしか遊んだ事無いけど、あれはキャラのステータスは成長せず武器スキル（熟練度）と武器の威力しか変化しないんだよね。
ツクールでやるなら成長周りに全面的に手を入れなきゃいけない気がする。
- 277 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 00:11:17 ID:VEmmVczs0
- 弾丸のバッフがボスに通るのもバグなんだっけ
防具の耐性が反映されないなんてのもあったな
- 278 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 00:12:12 ID:riT6zBPk0
- >>276
幻想郷の迷宮で武器改造のシステムあったし、あれ使えばそれで終わりじゃないの
- 279 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 00:14:14 ID:Hf47qN9s0
- 1は成長するだろう
愛がアップとか
んでどのキャラでも好きな武器を使えるから
高腕力キャラだったり、武器が強くなったり、技レベルが上がったりした時
それぞれでダメージ上がるのを実感できるようにしないといけないから
あんな複雑な計算式ができた
らしい
- 280 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 01:14:31 ID:TGFXnrks0
- >>278
お前はなにを言っているんだ
- 281 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 01:35:29 ID:riT6zBPk0
- >>280
武器スキル（熟練度）と武器の威力を変化させる手段は、素材として既にあるぞって事だが
ちょっと本気で、何が疑問なのか分からない
- 282 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 02:01:02 ID:liDnPX320
- 握力×体重×スピード=総ダメージでよくね
- 283 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 02:03:13 ID:TGFXnrks0
- >>281
ロマサガやってこい、それで疑問は解消されるだろう
- 284 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 02:06:52 ID:riT6zBPk0
- ウィキペ軽く読んできたけど、まじで何に噛み付いてるのか分からん・・・
- 285 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 02:25:44 ID:Hf47qN9s0
- >>284
とりあえず理解できないならそれはそれで仕方ないんだけど
自分が知らない事に口出して突っ込まれて何がおかしいんだよと言い返せる神経は確実におかしいと思うよ
- 286 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 02:53:14 ID:WHuGXlL20
- 俺も分からないんだけど…
幻想郷の迷宮やれば分かるんかね
- 287 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 02:53:51 ID:TGFXnrks0
- >>284
もう一度だけ言う、ロマサガやってこい
- 288 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 02:55:54 ID:riT6zBPk0
- 明らかに違うなら何が違うのかを明言できるはずなのに、それができないのって変じゃない？
ましてやシステム解説を熟読しても伝わらないような細かい点に拘るなら尚更、
知ってる人が丁寧に解説してくれないと知らない人には分からんのだし
- 289 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:03:01 ID:TGFXnrks0
- 全てがまったく違う
知らん話に首突っ込むな
以上
- 290 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:05:42 ID:WEJzgHuo0
- 幻想郷の迷宮の武器改造システムっていうと、アレか。
装備品にたまったEXP、もしくは現金を消費してその装備の性能を上げるというやつ。
それを想定してるならかなり違うね。
こっちが言ってた武器スキル（熟練度）はキャラに帰属するものだけど、装備の改造はあくまでもその装備に対して行うもの。
装備を変えると意味が無くなってしまう。
ロマサガ風でやるには成長周りが云々というのは、よくある「レベルアップでキャラのステータスが上昇して、それに伴って攻撃力や防御力が増していく」というシステムを破棄して、
「戦闘を重ねてもレベルアップしないが、使用した武器に対応した系統の熟練度が上がって強くなっていく」というものに変えないといけない。成長とついでに戦闘のシステムの全面改修が必要になるんじゃ？と。
（ロマサガ1だけはステータスが上がっていくのは忘れてた。>>279の指摘通り）
- 291 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:08:11 ID:riT6zBPk0
- >>290
ディスガイアのウェポンマスタリーみたいなもんか
ようやく分かったわ、ありがとう
一行で済む事を三行使った挙句に説明放棄とかｗ
- 292 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:12:54 ID:WEJzgHuo0
- おまいさんもよく知らないことに対し見当外れなツッコミしたんだし、「うわーごめん間違ってたハズカシー」くらいで済ませときなよ。
双方いちいち喧嘩売るような言動取る必要は無いだろうに。
んじゃもう寝るから。もうこれ以上トゲトゲするなよー
- 293 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:14:33 ID:riT6zBPk0
- 見当外れなツッコミした事と、彼が説明放棄して引っ掻き回した事は何の関係も無いでそ
幻想譚で使ってる、装備に応じたスキル修得の奴を使えば楽に行けそうだな
武器カテゴリ毎にパッシブスキル設定して、それ修得で擬似的に地力への反映にできない？
- 294 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:23:57 ID:TGFXnrks0
- 説明放棄ﾜﾛﾀｗ
俺に説明する義務でもあったのかよ
やればわかることだから再三にわたってやれって言ったろが
それとも何か、お前は質問すれば必ず答えが返ってくるとでも思ってるのか？
そしていつなにを引っ掻き回したって言うんだ？
- 295 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:24:37 ID:WHuGXlL20
- 幻想郷の迷宮でググると、東方の迷宮と不思議の幻想郷ばっかり引っかかるんだが
そうこうしてる内に解答出てたんだな
>>290
ありがとう
- 296 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:25:50 ID:wDOY1dPs0
- そりゃあ正式名称は「幻想郷のMQ」だし迷宮でググっても出てきませんよ
タイトルとしてアルファベット変に混ぜてるから呼びづらいけど
- 297 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:33:48 ID:Hf47qN9s0
- いや説明もクソもこのスレでロマサガの話が出てる数レス見たらわかるじゃん
噛み付いてるしウィキペ調べたとか言ってるしワケわかんねえよマジで
- 298 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:34:22 ID:b4iiRIMY0
- しかしフォルダ名は「幻想郷の迷宮」
どうでもいいな
- 299 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 03:36:42 ID:WHuGXlL20
- >>296
まじか(*ﾉωﾉ)
- 300 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 04:36:49 ID:EGl8AsRg0
- まぁなんにせよ、必要以上に言葉を荒げすぎな感ははたからみるとあるけどねぇ・・・
教えて貰って理解したのなら、ありがとう までで止めれば良いのに。
しかし迷宮というより借り物競争とか障害物リレーを思い出すね やってるとｗ
タイトル長くなるから迷宮でいいんだろうけど
- 301 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 05:13:24 ID:B67as4oU0
- 本当に迷宮作ったらプレイヤーが脱落するからな！
- 302 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 05:27:26 ID:VEmmVczs0
- でも３Dダンジョンだと迷宮作っても割と許される不思議
敷居が高いって認識されてるからだろうなあ
- 303 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 05:30:34 ID:EGl8AsRg0
- 落とし穴とワープと階段がやたらある某カテドラルな迷宮と
無限ループって怖くない？的な某ドランゴさんの巣的な迷宮と さぁ好きな迷宮をry
- 304 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 07:04:23 ID:CPYU0VB.0
- ロマサガの熟練度システムは真似て作るのはけっこう簡単だけど、バランス取りで死にそうになる
- 305 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 07:13:24 ID:liDnPX320
- >>303
せっかくだから俺はこの守備力3000のカードを選ぶぜ！
どうやら、歩いてる間に形が変化する迷宮らしい
- 306 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 09:52:47 ID:H0wOdR0c0
- カテドラルはまだ良い、あれはマッピングも頑張れた
だがコズミックキューブ、テメェはダメだ
- 307 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 11:46:17 ID:KVeQIx9MO
- 魔幻のEXボスて難易度ノーマルでも推奨Lv8000なん？
- 308 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 13:14:33 ID:0rLEU4lYO
- 説明すりゃ終わる話題をプレイすれば分かるとしか言わなけりゃ、説明放棄と言われるわな
説明の義務は無いだろうが、それこそ説明できない話題にでしゃばるなって話だと思う
- 309 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 13:18:42 ID:Wf.fKbGk0
- >>307
8000もいらん
HP以外のステがカンストし始めるレベルなら勝てる
- 310 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 13:48:18 ID:lk6MB2ME0
- 試しに彼の言うwikiをざらっと見てみたが
結構さらりと書いてあって、知ってる人間ならうんそうだねって感じだけど
全く知らん人が見たら勘違いすんのもまぁ理解できないでもない
とはいえ装備にたまったexp使ってプレイヤーが能動的に武器を強化する(個々の装備品にステ依存)のと
戦闘の結果乱数付きの成長で武器の系統が強化される(キャラの技能？にステ依存)のではだいぶ違うよな
少なくとも迷宮式強化とロマサガ成長が確かに同一のものであると思わなければ>>281のレスは書けないな
説明のくだりも根本的に違うものを違うぞって言ってるだけだしなぁ(口が悪いが)
違うものを違うと指摘するだけだし、説明出来る出来ないは本人のカッコの問題なんで
説明できない(しない)なら指摘もすんなってのはどうかと
どこぞのまとめブログ※欄の反論とか論破じゃないんだし
- 311 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 14:17:00 ID:KvC4R1pM0
- 間違っている方が悪いよ
- 312 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 14:32:26 ID:zWyxOFkI0
- 話は変わるけど、魔幻の貫通って相手の防御力無視するってのでいいの？
そのわりには、緋想の剣気とかダメージ0の時があってよくわからない
- 313 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 14:38:50 ID:b4iiRIMY0
- それでいいはず
緋想の剣気は斬突属性なんでゴーストとかが相手だと0になるよ
- 314 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 14:49:12 ID:zWyxOFkI0
- ああ、なるほど。属性の方で引っかかってたのねサンクス
ステ異常も多いし、いろいろと縛ってるなぁ
- 315 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 14:56:16 ID:SJCxs..60
- 緋想剣で切りかかったらゴーストとか霊体って消滅するんじゃ
- 316 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 15:06:53 ID:FqVTVQXU0
- だけど条件付き即死とか面倒くさそうだ
スクリプトでそういう素材あるんかな
- 317 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 15:09:18 ID:KVeQIx9MO
- >>309
サンクス。コンボ石と完全反撃でボコってくる。
- 318 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 16:04:36 ID:KfXTVE4k0
- 深淵録で悪鬼の爪って何処で入手できるの？
ひょっとして、白玉楼後にお空倒したから手に入らないとか、ないよね？
- 319 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 16:08:17 ID:n/xNaVVQ0
- 迷いの竹林の雑魚が落とす
- 320 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 16:08:51 ID:gZpW366w0
- 悪鬼の爪はどっかの雑魚ドロップ
魔幻想の釣りで変なもん釣れたけどレアイベってこれの事かなぁ…
- 321 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 16:55:08 ID:UFPnkkX.0
- 何釣れたん？
確率10000分の1でなんか釣れるってのは聞いたけど
- 322 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 17:25:04 ID:ZtsnO43A0
- 刺身の材料確保に釣りしてたがそんなレアもらえることもあったのか
- 323 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 20:39:35 ID:h0WptCbsO
- >>308
おいおい、お前さん携帯使ってまで自演援護とか流石にみっともないよ
自分が悪かったことを認められないってのはよくない
- 324 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 20:53:20 ID:SJCxs..60
- とりあえず知らない側の意見だが、○○やれで明確な回答を
出さなかった方も荒れる事に関しての配慮が出来てなかった感
要するに「俺知ってる〜そんなん違うけど〜でも教えない！」って
言ってる様なもんだ、そりゃイラッとくる奴だっているさ
- 325 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 20:59:36 ID:riT6zBPk0
- 坊主憎けりゃ何とやらだなｗ
勝手に見えない敵と戦いだしたぞ
- 326 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:01:34 ID:nezhqC.c0
- なんかなー
自分が知らないことに首突っ込んで違うと指摘されたら暴れるガキを
現在進行形で2ｃｈのフリゲスレで見てるんだが実はここのと中身一緒じゃないのかって気がしてきた
- 327 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:03:19 ID:89tdPHNM0
- 勘違いなのに偉そうに語る方が悪いでしょ
「どんな仕様なの？」と聞けば良かったんだよ
どっちの態度も悪いが、質問する側と答える側なら前者の方がより態度に気をつけなければならない
両者とも態度が良ければベストだが
- 328 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:04:01 ID:gCON4SUk0
- でもそろそろその話題を引っ張るのはくどいと思う
ちょっと聞きたいんだけど
マップ作成→イベント作成→マップ...の流れはいいんだけれど
モンスターや敵グループの作成ってどのタイミングでやるのがいいんだろう？
ある程度ストーリーの流れやマップの大きさが決まらないとモンスターの種類や強さ
が決定できなくて迷走しているうちに敵キャラや敵グループの欄がカオスになってきたぜ…
- 329 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:10:26 ID:riT6zBPk0
- >>326
指摘するだけで終わるからでそ
一言解説付けるだけで、勘違いしましたすいません と丸く収まる
明らかに違うけど何が違うのかは俺には説明できませーん とか言われりゃ、本当に違うのか煽りたいだけのアホなのか分からんよ
>>328
雑魚に関しては、一段落付く区間を作りきってから設定してる
- 330 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:15:10 ID:nezhqC.c0
- >>329
>>268の複雑な計算式と>>279の体感の説明見たらわかる
少なくとも武器レベルがあることは絶対にわかる
テメーはウィキペディア見に行ったと言ってるが普通にここで情報を読み取ってりゃそんな必要は無い
そして幻想の迷宮にも武器レベル的なものはあるから
ひょっとしたらそれを盾にとってテメーが自己弁護しても流れとしてはおかしくなかったかも知れない
が、279の説明でそれも違うと理解できていいと思う
- 331 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:19:19 ID:B67as4oU0
- 蒸し返すなよ
俺は消費アイテム設定が苦手だな
- 332 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:24:02 ID:riT6zBPk0
- >>330
＞武器が強くなったり
って書いてあるんだが
これを武器の性能上昇という解釈が発想として出ないなら、相当偏屈な脳みそだと思うｗ
計算式についてもあの字面から、キャラ固有の熟練度を読み取れる項目ってHぐらいじゃね？
- 333 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:26:59 ID:NG5oEo7.0
- スレチの話題で言い合いとか大概にしろ
- 334 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:28:04 ID:NGgrNpmU0
- いつまでも続けてるとパンツ被せるよ
雑魚設定の時期はダンジョン一個分のイベントが出来たときだなぁ
- 335 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:30:21 ID:cEojHeA.0
- 知らないことに首突っ込んで
ろくに調べもせずに俺が理解できるように説明しろとか何様だよｗ
- 336 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:31:33 ID:.k0rmGdQ0
- 主人公の俺が幻想郷の住人達のパンツを奪って被れるゲームはよ
- 337 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:35:01 ID:nezhqC.c0
- 東方じゃないけどその流れでクラスチェンジするゲーム見た記憶があるぞ…
- 338 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:35:39 ID:riT6zBPk0
- >>335
それに関しては申し訳なかった、けど気に障ったのはそこじゃないよ
説明できないような要素ならともかく、
たった一行で済む事を「プレイしろ」の一点張りで伝える意思が一切無かったことだよ
- 339 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:36:40 ID:n/xNaVVQ0
- ああ、あの名前ももろにパンツなフリゲか
- 340 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:38:33 ID:SJCxs..60
- >>328
最後。敵は主人公の足止めさえ出来ればいい訳だし
そこに到達する想定レベルを仮想で決めとけば
マップやイベントに専念出来る
- 341 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:38:41 ID:gCON4SUk0
- >>329
一段落ってのは大体ボスからボスまでの間って感じなのかな？
ボスを作ったらそのID間で雑魚をまとめないとややこしくなるから
そこがネックなのかな
- 342 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:38:45 ID:CPYU0VB.0
- 俺の場合そもそもマップやイベントおおまかに作ってる段階だと
戦闘システム自体作ってないから雑魚の設定すらできないなー
- 343 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:44:28 ID:SJCxs..60
- >>341
雑魚No１〜 ボスNo200〜で作ったらいいんじゃねーのっと
- 344 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:49:45 ID:vXsqcgyU0
- 「人に聞くより自分でやってみろ」ってのは決して批難される物言いではないぞ
- 345 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:54:11 ID:riT6zBPk0
- ボス毎に区切るのが都合良いだろうね、データベース見るだけでシナリオの流れも追えるし
ストーリー的な流れが薄い作品だと、>>343みたいにカテゴライズした方が分かりやすい気がする
>>344
今回の場合だと言うにしても、「プレイ動画見ろ」ぐらいが限界じゃねえかなぁ
やろうと思ってすぐやれる事じゃない上に、何よりたった一行で伝わる違いってのが大きい
彼のプレゼン能力が驚異的だったって可能性もあるけどｗ
- 346 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:55:10 ID:RUemPxp20
- 自分の理解力のなさを棚に上げるなよ
- 347 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 21:57:53 ID:riT6zBPk0
- >>346
俺だけが分からないならともかく、一連の流れで数人が分からんって言ってるわけだが
対して分かったと書いてる人は皆無、最初から知っている人が知っている事を振りかざしてるだけ
理解力の無さを槍玉に挙げるのはそれこそ話の流れが全く読めて無い、君の理解力が怪しい
- 348 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:01:05 ID:nezhqC.c0
- 自分もわからんと発言した人は迷宮がどのゲームか知らなかったように見えるし
早朝の時点で既にID:riT6zBPk0が3人に突っ込まれてるように見えるから俺も理解力が足りないようだ
- 349 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:05:07 ID:ekqDLr820
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
- 350 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:06:10 ID:n/xNaVVQ0
- こんな面倒な流れ前にもあったな
そのときは確か回復魔法云々だったと思うけど
どうせならスレ内の一つ一つの発言についてよりもゲームについて議論してくれよ
- 351 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:06:42 ID:iCLX60Aw0
- 自分が知らないことに首を突っ込んで自爆したなら素直に引っ込んでいればいいのに
何むきになってんだか
- 352 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:14:05 ID:riT6zBPk0
- 引っ込んでたのに、穴に水を注ぐ奴が多いから出て来ざるを得ないんだろｗ
話題は蒸し返すのにその話題が再燃したら疎むとか、正にそれこそ自分勝手だな
- 353 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:15:46 ID:H0wOdR0c0
- そういやイベントのみで作れるマップギミックってどんなのがあるんだろ
今自分がやってるのは
滑る床（簡易版・障害物とかじゃなく対岸に行くタイプ）
所定の位置まで押す岩
ダメージトラップ くらいなんだが…発想が貧困だなぁ俺は
- 354 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:18:57 ID:nezhqC.c0
- （ ﾟ Дﾟ）っ 魔方陣上で決定押すとジャンプ、魔方陣がスイッチで動く、下手にセーブすると詰む
- 355 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:19:48 ID:nDOukjD.0
- dq3の回転床とか桃伝の氷床みたいな方向転換形はどうよ？
- 356 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:24:48 ID:gCON4SUk0
- 自分は獣道ぐらいかな
First seed materialのマップ素材の都合上出来てくる
木と木の間が空いているように見える通れない場所の一部を調べると
実は別のエリアに繋がっていたりとか
夢幻譚では上流から丸太を流して橋を架けるってギミックがあった気がする
- 357 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:26:09 ID:n/xNaVVQ0
- 水の満ち引きで通れたり通れなかったりする道作るとか
- 358 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:26:23 ID:SJCxs..60
- >>354
もう許してやれ
まぁなんだ、アクションゲーじゃないなら
凝ったギミックなんて要らないと思うんですよっと
ダルかったら投げられかねんしね
スタオーBSのロープアクションとかそのくらいでいいと思う
- 359 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:27:45 ID:H0wOdR0c0
- 成る程、言われてみると結構できそうなのいっぱいあるんだなぁ
色々考えてギミックが完成すると変に楽しいけど、また色々考えてみよう
取り敢えず本格的な滑る床を考えないとなぁ…さっぱりやり方が判らん
- 360 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:30:22 ID:89tdPHNM0
- >>350
同一人物だね
- 361 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:31:05 ID:EGl8AsRg0
- こうなってくると単に揉めたいだけじゃないか、というくらい蒸し返してやんややんやしてるなｗ
雪見大福分けてあげるから落ち着けよ 苺味だけど
しかしダメージ床とかトラップで死ぬRPGを作ったらクソゲー判定だろうな・・・・・
今テストプレイでダメージ床で死んでそうおもった
- 362 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:31:57 ID:6PvUOPSY0
- なんか普通のRPGツクールスレみたいになってきたな
東方ならではの話題が殆ど無いw
- 363 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:35:20 ID:riT6zBPk0
- >>362
超絶ゲロクソつまらないギミックが話題になっているじゃないかｗ
- 364 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:37:04 ID:VEmmVczs0
-
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i_| V ／ ﾊ./ ;' i i '､ }＞＜{ ン´／!/ ＼ |/ .|/
ヽヽ ∧ / ;' i ', ヽ､ i r'"ン:::::/ ／ o o
- 365 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:37:21 ID:nezhqC.c0
- >>358
許す以前にあのアイデアは結構好きなんだよ
チャレンジ前にリセット用の移動アイテムを配布してくれたら問題もないのにと思う
- 366 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:38:44 ID:SJCxs..60
- >>361
全滅しても軽いデスペナで復帰できるならいいよの
- 367 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:40:10 ID:SJCxs..60
- 全滅しても軽いデスペナで復帰できるならいいのよ
まぁ、俺もあのギミック好きだったけどね
脱出アイテムさえあればなんとかなる訳だし
- 368 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:41:05 ID:0Q4HuVbg0
- >>361
紅無暁だとトラップで死んだりゲームオーバーもあった
それどころかミニゲームのクリア失敗でゲームオーバーになることも
高難易度は拠点以外でセーブはおろかメニュー開けない事もあるから…
- 369 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:41:09 ID:CPYU0VB.0
- あれだろ、弾幕回避するイベントとか作って当たったら被ダメでいいじゃん
- 370 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:42:04 ID:omCi8HTg0
- ふと、MPダメージ床なら死ななくて済むんじゃねと思ったが
これはこれで結構厄介だ
- 371 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:44:09 ID:VEmmVczs0
- >>369
それなんて幻想たｎ
しかもあれそのイベントに隠しアイテム仕込んでんだよな確か
- 372 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:47:14 ID:gZpW366w0
- >>321
金塊だった。５万くらいだったかな
本当に10000分の1ならもうちょっといいもんが出てくれても…
- 373 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:52:47 ID:WEJzgHuo0
- 一発ネタだけどライブアライブ幕末編のワープ通路なんてどうだろ？
「出」が通路の出入り口。pとq、rとsがそれぞれワープポイントになってる。
出 出
ｐ⇔ｑ
ｒ⇔ｓ
出 出
左の通路に入ってまっすぐ進んだ場合、体感ではまっすぐだけど実は左上出〜p〜q〜s〜r〜左下出という経路で移動してる。
ところがpを踏んだ瞬間上に1歩戻ることで、右上出口・右下出口へ行くルートの方に入ってしまうという。
- 374 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:55:44 ID:yjcMMxwA0
- マリオＲＰＧくらい自由に動ければアクション系のギミックも楽しいんだろうな
- 375 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 22:55:55 ID:lIhmCAbo0
- >>358
逆に特に仕掛けも無くザコ倒してアイテム拾いながら進むだけのマップが続くと
ダルくて投げられる場合もあるからね、難しい
まあ手間さえかければ思った以上に色々な事やれるよとは2000使い談
- 376 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:01:45 ID:vTVZSvQg0
- そろそろ屠自古ちゃんをプレイヤーキャラとして使えるゲームが出てきてもいいと思うんだ
- 377 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:26:21 ID:nDOukjD.0
- ストーリーどうすんのよ
あの世の迎えに来たこまっちゃんを追い返したのを契機に
えーき様に喧嘩吹っかけるとかそんな感じか？
- 378 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:27:53 ID:SJCxs..60
- 高確率で日和コンビがついてくるな
- 379 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:30:45 ID:n/xNaVVQ0
- 主人公じゃなくてもプレイヤーキャラとして使えればいいなら
ブラブラしてたら何やかんやで巻き込まれたとかでもいけそう
- 380 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:44:23 ID:EGl8AsRg0
- なるほど もう床ダメージ死亡は存在していたのか。。。なんか面白いから残しておこうかな
屠自古本人はともかくとして、屠自古主体にしたらセットのお布都んと太子がついてくるだろうし
割と強そうな面子よね。
お布都んは天羽々斬持ってるだろうし、太子は丙子椒林剣っぽいの腰に差してるし・・・
- 381 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:50:29 ID:KgBbxrTk0
- システム周りもできて後は組み立てるだけなのに絵がうまく描けねえから進まない
アノ素材使っちゃうと結局どのRPGも同じに見えるから絵ぐらい自作しようと思ったが大変だな
今自作絵で頑張ってる人いる？
- 382 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:55:21 ID:yjcMMxwA0
- やろうとしたけど無理だった
数作るのは難しいね
- 383 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:56:17 ID:vTVZSvQg0
- >>381
ろんさん
- 384 ：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 23:58:57 ID:SJCxs..60
- 屠自古はロトムと聞いてなんか納得した
現代入りした屠自古ちゃんが家電製品に入り込んだり
流星のなんちゃらオンエアって叫ぶところまで幻視した
- 385 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 00:09:42 ID:7mH6fj4g0
- >>381
何スレか前にオリ妖怪がどうのこうのって言ってたものだけど
やっぱりこういうのは得意な人にお願いした方がかしこいのかな
どうしても素晴らしい素材と比べると浮いてしまう・・・
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17613.png
- 386 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 00:23:05 ID:fZcCMza60
- 素材間ですら統一感が無さ過ぎて、違和感で違和感が掻き消されている
- 387 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 00:25:24 ID:Skv6Rz8Q0
- 右から2番目十分過ぎる程巧いだろ…
これでどうのこうの言うなら謙虚じゃなくて卑屈な希ガス
- 388 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 00:41:30 ID:xDBrPnqI0
- もう他作者とのコラボってカタチにすればよくね？それは
- 389 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 02:02:15 ID:lvxZGWak0
- いっそ画像を使わずに、文字だけで表現してみるとか？ｗ
- 390 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 02:08:33 ID:xDBrPnqI0
- こうしてAAは誕生したのか
- 391 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 02:37:02 ID:sEP1j0no0
- @ <オレの出番だな
- 392 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 08:32:26 ID:7mH6fj4g0
- >>387
言葉足らずで申し訳ないけどそれは比較対象さんなんだ
左一番目はUNK教団さん、右二番目はアンデッドさんの素材だよ
- 393 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 10:23:54 ID:v9/Etdj20
- 魔幻想の人の次作では厳選とかしちゃう人が出てくるのだろうか
変化があるのは耐性面だけみたいだし…まさかね
- 394 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 11:10:09 ID:dMmUITP20
- >>381
創幻の人、こんなんで・いいんすか風に似せて顔グラを作ったり
戦闘グラフィックも自作のドット絵だったりするし戦闘の背景もある意味自作みたいなもの（マップチップを利用した背景）
ろんさんはドット絵改変技術に長けている
- 395 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 11:12:48 ID:sEP1j0no0
- 何の報酬も無くても魔物図鑑を埋めないと気がすまない人がいたり、アイテムコンプしないと気がすまない人がいたりするんだし。
わずかな能力差でもちょっとはゲームに影響するんだから、こだわってトライしまくる人がいてもなんにもおかしくはない。
- 396 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 11:19:54 ID:JNH5GmJMO
- ポケモンのステ、めざパ厳選にくらべりゃぬるいもんよ
- 397 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 13:43:34 ID:kw.wCAM60
- >>392 そうだったのか、済まない（´・ω・`）
>>396
ポケモンの方(タマゴの場合)は規則性があるからまだマシだぞ
かわらずの石遺伝100%になったしNのゾロアは能力固定だし
性格はシンクロである程度操作出来る
それに対してツクールの能力差は基本完全ランダムだからな
フリゲーなんだし厳選なんかせずさっさとゲームに入りたいんだが
ちょっとの差が気になる性格が災いしていつまでも進めないっていう
- 398 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 13:50:49 ID:mw8ca9Oo0
- もはや病気だなｗ
して、そこまで細かいところに気が付く人に本気でオワタ式のゲームを作らせると凄まじいものができそう
- 399 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 14:31:58 ID:sEP1j0no0
- 細かいところばかり気になってゲーム作りが終わりません
- 400 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 16:23:39 ID:k5yGw3UA0
- 完成すればいいものができるんだろうけどね
それまでが長い
- 401 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 20:13:51 ID:fZcCMza60
- 形になった時点ではボロクソでいいんだよ、一度形が出来上がってから細かい部分を直していけばいい
- 402 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 20:28:40 ID:iOdsmrHA0
- そういやこないだはっぷん氏風の神霊廟グラあげてた人のって素材として使わせてもらっていいのかな
- 403 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:12:02 ID:Qh6wMgXI0
- 上に自作グラの話題が出ていたため貼ってみるが間違いなく
このスレの最底辺！
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17662.png
- 404 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:13:06 ID:FlILHf4s0
- なんで妖夢は困った顔なんだよｗ
- 405 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:14:03 ID:NkmBaHXI0
- 和んだ
- 406 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:16:00 ID:EFs0jvyY0
- ゆゆさまが純粋な瞳すぎるw
- 407 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:16:07 ID:Z/OFFSh60
- >>403
逆に味があって良いわｗ
もっと色んなキャラ見たいｗ
- 408 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:20:28 ID:fZcCMza60
- 一見下手に見えるけど、FC時代の雰囲気が感じられるな
その気で描けば上手い人だろ
- 409 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:22:12 ID:It4MFtPI0
- 微妙にゆゆさまの顔がちっさい気がする
- 410 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:28:07 ID:Fu76r28s0
- >>403
貴方はまさかLEGOの人・・・といつの話か調べ直してみたら2009年のツクスレ７
随分時は経ったもんだ
>>402
素材ははっぷんさんやくーげるさんに迷惑をかけない範囲なら自由に使用OKですが
素材ページをツクスレwikiに作ると言っておきながら結局面倒臭くて作っていない自分
一応かせんちゃんだけ書きなおしてます
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17663.bmp
- 411 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:30:19 ID:Sf2uBIYU0
- >>403
ゲームのタイトルがすごいツボに入ったぞ
どうしてくれる
- 412 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:31:22 ID:kw.wCAM60
- >>403 屠自古ちゃんの顔…
＼ ／
● ●
" ▽ "
- 413 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:36:52 ID:bW16V25w0
- >>403
こういうのは嫌いじゃないぜ
- 414 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:39:05 ID:8x.5rotw0
- >>403
むしろ好きだこれwww
- 415 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:41:21 ID:k5yGw3UA0
- >>403
妖夢の表情ｗｗｗ
- 416 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:42:05 ID:hSij2Y..0
- >>403
オタマロ思い出した
シュールでいいじゃない
- 417 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 22:45:33 ID:L8zbMw/E0
- 思ったよりレスがついて驚いた
もっとうまく描けると言ってくれている人もいるけどこれが本気です
次こそはゲームを完成させるためにがんばろう
- 418 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:00:11 ID:EFs0jvyY0
- >>417
初期の頃から期待してたんだ
気長に待つぜ
- 419 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:07:28 ID:UV0P0bu60
- 俺は星母録でセーブファイルを複数作ることの大切さを知った
- 420 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:08:41 ID:Fu76r28s0
- あとツクスレ関係無くなってる気がするけど元ネタへの作品愛がほとばしって描いてしまったブツ
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17665.png
まだキャラグラしか描いてないしツクールでわざわざ作る必要あんのかという疑問と手間
というか最近全然ツクってないやべえ
- 421 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:10:40 ID:ev3wlifc0
- クッソワロタ
- 422 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:11:13 ID:8x.5rotw0
- >>420
トムソーヤーｗｗｗｗ
- 423 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:11:51 ID:UV0P0bu60
- ルーミアのダメ食らった顔がヒドイｗｗｗ
- 424 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:13:16 ID:iOdsmrHA0
- >>410
了解すー ありがとうございます
そして>>403はなんなんだｗｗｗ
なんで皆常識に囚われない顔をしてるんだｗ
- 425 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:18:46 ID:G3qAGLSY0
- >>420
みすちーの顔がすごいことになってるｗ
- 426 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:21:20 ID:7DjO/ODs0
- >>420
ある意味神
むしろ才能ないとこの絵は描けんぞww
- 427 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:54:06 ID:Ild.u0X20
- >>420
トムソーヤと同時にスターゲイザーも思い出したな
あれも被ダメグラが良い感じなんだよなあｗ
- 428 ：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 23:54:32 ID:gIUkcGII0
- >>420
おおおお！！スクウェアのトムソーヤーとは懐かしい！
アレ結局最初の4人組でラスボス倒せず終いだったな・・・
- 429 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 00:20:21 ID:MNVQSAwUO
- よっちゃんストーリーが個人的にいろいろつらい…
エンカウント率、なかなか上がらないレベル、高いMP回復剤
雑魚も強いから逃げることが多くなりがち、ダッシュボタンおしてるのにダッシュ解除や
ダッシュしながらだとイベント発生しなかったり…
- 430 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 11:54:37 ID:j.7/y7vU0
- 2000はダッシュ関連が難しいからなぁ
YADOTさん参考にして作ればいいんだけど
- 431 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 12:31:42 ID:I9AbPttQ0
- ダッシュ機能いらねえからエンカウント率抑えて欲しいと思ったな
イベントが再発生して操作不能でリセットしかなくなるパターンもありすぎだろ…
体験版とは言ってるけど作者は作っただけじゃなくてテストプレイもしろよ…
- 432 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 12:44:31 ID:wE4sO7q.O
- テストプレイしろってよく聞くけど皆テストあんまりやらんの？
俺の場合イベントつくるたびに何回もツクったイベントテストプレイして
によによしてるんだが
- 433 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 12:49:35 ID:f6Rptw9Y0
- ﾅｶｰﾏ
- 434 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 13:12:15 ID:XuSqvR/20
- イベント作るたびにテストしても、最後に全体を通してテストをしないと結局ダメ
スイッチ関連や変数でミスでの致命的なバグやバランス調整が出来てないのは大抵これ
- 435 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 13:17:45 ID:WflhplNU0
- フラグミスとかバランス調整は一人でやってもダメな時もあるけどね
作者は答えと最短ルート知ってるんだし
>>432
作る度にテストしてると自分が飽きてきちゃう人もいるんだよね、俺とか
- 436 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 13:30:18 ID:yzW.2gmI0
- フラグミスはフラグに名前をつけられるウディタを推しておこう
持ってないんだがツクールって付けられたっけ？
まぁ、毎回プレイし直すのは疲れるから最後に通しでやるのがいいかもね
オープニング動くかどうかで10回やっていい加減飽きてきたので会話スキップ付けた
- 437 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 13:33:40 ID:j.7/y7vU0
- 作者の前ではニコニコして無害を装うのがバグの一番恐ろしいところであるな
- 438 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 13:35:32 ID:0qXPOvoA0
- プレイヤーとしての俺の勝手な意見だが、シナリオ重視のゲームでは会話スキップデフォにして欲しい
単純にボスに何度も挑むのに毎回ボタン連打するのが面倒だし
- 439 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 13:37:47 ID:jRcWwkeI0
- >>381
ttp://darts.kirara.st/m/
ttp://angelmanjyu.blog92.fc2.com/
他と被るのが嫌ならこの辺なんてどう。
wikiに載っている素材サイトと違ってアニメ調だけど。
- 440 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 14:12:03 ID:cXuSbbkQ0
- セーブポイントや回復ポイントなノリで
シナリオスキップonoffポイントってのを作れないのかな
- 441 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 14:15:52 ID:yzW.2gmI0
- >>440
そこまでするならポイントじゃなくてメニュー画面に仕込むは・・・
- 442 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 15:24:01 ID:vOycGzYE0
- >>436
XP以降なら可能
- 443 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 17:57:52 ID:s8jeIEB20
- >>432
何年か前に作ったイベント見て恥ずかしくなったりするよな
- 444 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 23:28:45 ID:Z7Gm/E0Y0
- 深淵録やってて今白玉楼突入前なんだが、これ入ったらもう戻ってこれないとかじゃないよな？
図鑑No.71が空白だから、せめて回収してから行きたいんだけど。
- 445 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 23:32:31 ID:3Q1EO0Ks0
- クリアすれば戻れる
逆に言うと一度入るとクリアするまで出られない
- 446 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 23:38:33 ID:Z7Gm/E0Y0
- >>445
分かった。とりあえずクリアしてから戻ってきて図鑑回収する。
しかしアリスのカードチートだなあ……。
- 447 ：名前が無い程度の能力：2012/06/29(金) 23:57:29 ID:jXAeWwC.0
- 東方アライブ動画見たけど幻想編うんこだな
幻想編意外は良かった
- 448 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 00:15:53 ID:JQJIgwF60
- 幻想編とかタクティクスオウガとFFTをパクってるだけだからな
- 449 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 00:21:13 ID:sU/juPBE0
- 節子それ言ったら全部がパクリやあれ
- 450 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:07:30 ID:eitaYBmE0
- 黒素材のゲームの話題はそこまでよ
- 451 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:35:31 ID:6VM1qSfo0
- びみょい所もあるけど原作リスペクトな部分もあって好きだったよ。
途中から原作愛無くなったと感じたが。まぁスレチ。
あえてスレでの話題につなげるように言えば、「ヤッテミタカッタダケーで思いついたものをポンポン放り込んでも良くならない」って感じか。
別なテーマは別なゲーム作ってそこでやるようにしたほうがいいね。
- 452 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:47:36 ID:M9569J5o0
- 深淵録の妹紅ってオートヒールアホみたいに高いのな…
弱点突こうがまさに焼け石に水状態だしレベリングとか装備集めするしかないか
- 453 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:53:40 ID:FxMbXGd20
- 状態異常も忘れないであげて
- 454 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:54:11 ID:UrO6IyT60
- 確か毒に弱いんじゃなかったか
俺は地霊殿、命蓮寺辺りで止まってるんで確認できんが
- 455 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 01:58:52 ID:M9569J5o0
- なん…だと…
ライブラして毒耐性に見えたあのドクロはそう言えば違うバステだったorz
他と違って毒で再生阻害状態になるのか、さんくす
- 456 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:08:05 ID:klig4SS20
- 単に、毒ダメージが合算されて回復値が減るだけだと思う
- 457 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:15:33 ID:6jXT3IQ20
- つーか、あの妹紅は毒にしないと絶対に倒せないだろ
ＦＦ４のアスラにリフレクしないと倒せないみたいなもんだ
- 458 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:23:12 ID:klig4SS20
- アレは最悪でもレベル上げれば火力が上回るよ、現実的な稼ぎの範疇で
深淵みたいに、想定解以外が非現実的過ぎる作りと同列にしちゃダメだと思う
- 459 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:47:06 ID:DlZTHwTk0
- レベル60で毒使わずにゴリ押しちゃったな
毒効くことを知ってたら間違いなく使う程度にはマゾかったけど
- 460 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 02:59:11 ID:Rspkq.2A0
- 今年も東方ニコ童祭が始まったけどツクールには関係ないな。
- 461 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 03:14:38 ID:eitaYBmE0
- まったく関係ありません！
- 462 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 03:16:43 ID:DlZTHwTk0
- ニコ童祭にツクール動画が出たとしても
こっちで語れるような内容にはならないだろうと予想する
- 463 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 03:17:29 ID:dIUGHH1k0
- 関係ないならわざわざ話題にあげる必要もあるまいに
- 464 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 05:45:30 ID:tGsQi8HU0
- もうそんな時期か
1週間は作業が滞るな
- 465 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 13:14:17 ID:ILYxbKgE0
- そろそろ新作が欲しい
- 466 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 13:28:37 ID:8PAQZdXoO
- よっちゃんストーリー出たやん
- 467 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 15:45:11 ID:CkbUGA6g0
- 4月くらいから覗けなかったんだけど
幻想卿のＭＱっての以外に何か増えたり完成したりした？
- 468 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 16:11:19 ID:klig4SS20
- 闇光録が期待できそう
- 469 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 16:23:35 ID:/CqQgYF.0
- シュミレーションＲＰＧって何かある？
- 470 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 16:23:44 ID:DlZTHwTk0
- 闇光録は版権曲を使ってることに気付いてばっさり斬ったな
それ以前からミスティアの口調やルーミアの性格に違和感があったけど
- 471 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 17:12:07 ID:QGldN1lQ0
- 顔グラとか何度も書き直すせいで製作が一向にすすまねえ
- 472 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 17:39:26 ID:ILYxbKgE0
- 書き直さないで作品完成させてから書き直すか考える
というのはどうだろうか？
- 473 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 17:48:41 ID:e89SX7Lg0
- >>472
そうすべきなんだろうけどつい気になっちゃうんだよ
悪いクセだよ
- 474 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 17:55:24 ID:tfWW3ndM0
- 俺もそうだから気持ちよくわかる
もうシステム構築やらなんやらとっくに終わってるのに顔グラ自作の修羅の道行ってしまったせいで
しばらく完成してない
素材使ってたら4月には完成してたな・・・
- 475 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 18:36:21 ID:dc9uW0I.0
- 5月はめちゃくちゃラッシュだったし全部は終わってないでしょ？
それらを片付ければいいんだよ
- 476 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 18:38:42 ID:dc9uW0I.0
- >>469
シミュレーションな
あと、それならツクールよりSRCじゃないのか？
- 477 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 18:48:11 ID:wLTd610M0
- >>420
全滅クッソワロタｗｗｗｗｗｗ
- 478 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 19:18:19 ID:/CqQgYF.0
- >>476
ＳＲＣは知ってるのだけど
ツクールで作った作品はないかと思って聞いた
- 479 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 19:30:25 ID:uRluSvjw0
- ツクールならSRCと違って１からシステム組めるからなぁ、
- 480 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 19:52:52 ID:ILYxbKgE0
- 風霊戦霧境を待つ
- 481 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 19:53:40 ID:hcYus5l.0
- ＞１から作れる
それRGSS的な意味で凄く作者の腕に左右されね？
- 482 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 22:06:05 ID:pZ3m7Ql20
- 色々作品が完成しているのに
wikiが更新されていないよね？
(チラッ
- 483 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 22:26:08 ID:3vwxLEzE0
- 自分ですればいいよ
- 484 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 22:27:42 ID:eitaYBmE0
- もしかしなくても：言い出しっぺの法則
- 485 ：名前が無い程度の能力：2012/06/30(土) 22:30:38 ID:klig4SS20
- 何が載ってないのかすら分からない身としては、分かってる人がどんどん編集して欲しいわ
- 486 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 00:14:18 ID:Su7.37Yc0
- 自演はしたくないから編集してほしい（傲慢）
- 487 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 00:38:40 ID:qq0vzIJc0
- 見てもらいたかったら自分で書きなさい
wikiに追加する作業なんて誰がやったって一緒なんだから
自演なんてどうせバレないしバレたからってどうということでもない
ルールにさえ則ってくれれば問題は無い
- 488 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 00:39:03 ID:n9thNve.0
- 編集仕方わからないから編集して欲しいっと
Ｗｉｋｉってよー分からんのだよな飾り文字とかあーいうの……
- 489 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 00:53:20 ID:L/tCKAUo0
- 全く新しいレイアウトを作ろうとさえ思わなけりゃ、既存部分を参考にしてコピペすりゃいいのよ
- 490 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 01:02:45 ID:abVggwoc0
- 本気でその作品が好きでWikiに追加したいんだったら編集の仕方くらい
調べりゃいいだけじゃんって思う
- 491 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 01:44:17 ID:5igOlNsQ0
- 東方裏識伝ってのが東方ニコ童祭にでてて お！ツク新作か と思ったら
3年未完成だったでござるのまき
- 492 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:01:43 ID:2yPDcSvY0
- 改行だけでも分かればいけるよ
それも編集画面見れば大体は理解できるし
最悪、開業しないでレイアウト崩れるくらいの長文になっても几帳面な誰かが直しに来る
- 493 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 02:02:42 ID:2yPDcSvY0
- やべぇ、開業してどうすんだ
- 494 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 03:21:06 ID:WVKEJwY60
- まずは開業金か…
- 495 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 10:13:34 ID:LCafqcmU0
- 懐かしさのあまりに買った某国民的RPGスピンオフモンスター育成ゲームの熱が最近ようやく冷めたからツクる作業が再開出来る
- 496 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 10:37:56 ID:clXaAjy20
- そしてメリーのワンダーランドがツクられるのであった
- 497 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 11:59:12 ID:6myUZ2B.0
- ♀ばっかりの妖怪たちを配合するゲーム
- 498 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:30:21 ID:qq0vzIJc0
- 百合ちゅっちゅRPGだと
お父さんはそんなの許しま･･･ふぅ
- 499 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:32:53 ID:Q/j8xgTk0
- ちょっと試しでツクってみて
名無し妖怪(俺の名前つけたやつ)と輝夜を配合してくるわ
- 500 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:33:54 ID:0/Oomw.c0
- 百合は苦手なので悪魔合体かジョグレスあたりで
- 501 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 12:39:08 ID:lLnMnzH20
- マーラ様やらミシャグジ様やらが主人公で...
- 502 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 13:29:06 ID:0NmzGNAU0
- だぜだー！
- 503 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:36:03 ID:87kgkdOs0
- 「うーむ・・・ちょっとこれは危険な配合です」
- 504 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 14:42:46 ID:Y0rBizjg0
- 妖怪セガと妖怪バンダイを配合してみよう
- 505 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:56:15 ID:Aa.iad060
- 話ぶった切って済まないがダンジョンの広さ的な意味では
どのくらいの大きさがベストだと思う？ 作品名可
1マップで済ませるなら120マス四方&道幅2〜3マスあれば大丈夫かな？
- 506 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 16:59:07 ID:CMryCP9YO
- 狼月洸や⑨月洸並みのサイズだったらディスク叩き割る
- 507 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:00:38 ID:Su7.37Yc0
- 基本最低値でいい、割合的にだだっ広くなってしまうだけだし
- 508 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:16:53 ID:fD12dmWY0
- エンカ率とか迷宮具合でベストってものすごく変わる気がする
滝とか特に表現したいものがなくてvxならダンジョン自動作成の奴何回かやって
見目いいくらいになったら地形改善やら植林やらする作業が効率良い気がする
- 509 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:21:18 ID:Y0rBizjg0
- ダンジョンとしての機能だけを追求するとわりと狭くても十分なんだよな
特に表現とか演出にこだわりなければあまり広くしない方がいい
- 510 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:25:34 ID:L/tCKAUo0
- >>505
通路の密度次第だと思う
120*120マップに3マス通路で自動生成並にギッシリ敷き詰められていたら、間違いなくダルい
- 511 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:35:06 ID:iuU69qlU0
- >>506
フリゲなのにディスクとはこれいかに
- 512 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:44:20 ID:OxvD.CEY0
- あんまり広いと動作が重くなるから小分けにした方がいい
- 513 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 17:53:09 ID:0/Oomw.c0
- デフォのランダムエンカウントじゃなきゃ小さいマップでもかまわんがな
- 514 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:15:35 ID:v.5B.6Qo0
- 戦闘にかかる時間にもよるな
基本ワンターンツーターンキルで無駄なウェイトも省いてるようなのだとほとんど苦痛にならんけど
- 515 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:16:46 ID:EAdc6MBE0
- 広さよりもマップの構造でしょ
余ったスペースに全部行き止まり突っ込んでやれみたいな糞マップは広かろうが狭かろうが勘弁
- 516 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:31:30 ID:Y0rBizjg0
- VX以降はデフォチップの頭身の関係で全体的に2000よりせせこましく見える
- 517 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 18:59:17 ID:bvooZ7L.0
- >>511
ハードディスクを叩き割るんだろう
- 518 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 19:56:33 ID:abVggwoc0
- それっぽい雰囲気がでてるマップなら多少広くても良い
ただの殺風景なマップならボスまで一本道でいいよ
- 519 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 20:09:48 ID:fD12dmWY0
- それっぽい雰囲気といえば魔幻想の魔法の森手前は
心がぎりぎり折れない範囲内でかなり大きなマップだったかな
大きめのマップは川やなんかの目印があると親切かねぇ
- 520 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 20:43:12 ID:5xrwhAc60
- たぶん歩数で決めるのが一番なんだろうけどね
- 521 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 20:49:15 ID:xal1dn3w0
- エンカウント率からマップサイズやらアイテムドロップ率やらを計算する方法は以前ここで提案したけど
そのときはなんか最初からテストプレイで決めればいいとか
体験版出して意見聞けばいいって言って嫌がられたような記憶がある
- 522 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:02:26 ID:rRkCkqNE0
- だったらもうエンカウントもマップもアイテムドロップも無いゲーム作ろうぜ
- 523 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:05:53 ID:9L1fpL4g0
- ダンジョンを作る際に広さから決めるのは違う気がする
- 524 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:06:39 ID:L/tCKAUo0
- >>521
計算一発で理想的な設定にするのは、あまりにも非現実的過ぎるだろう
最終的な調整はテスト繰り返した体感になるんだし
- 525 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:07:30 ID:Y0rBizjg0
- >>521
カッチリしすぎるから作ってて面白味はなくなるかも知れない
- 526 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:10:01 ID:hHGDsBJQ0
- 美鈴の冒険のサクサク具合はかなり良かったな
- 527 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:14:25 ID:79qVyqno0
- 別に完全にその通りにしなくちゃいけないってわけでもあるまい
物語とか音楽とかなんでもそうだけど
一定のルールを基本にして、
そこからアレンジを加えるのが創作の基本だとは思う
その計算式が土台となりえるのが前提ではあるけど
完全に常識外のゲームは出にくくなるんじゃね
…まぁ、そこまで体系化する必要があるかと言われると微妙でもあるけど
- 528 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:14:49 ID:CXTVHjJ60
- >>522
DASH IN GENSOKYOとかTencoinbox heroみたいなゲームか
- 529 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:24:12 ID:L/tCKAUo0
- テストプレイさえすれば、常識外は回避できる
テストプレイさえすれば
- 530 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:24:46 ID:fD12dmWY0
- >>521
面白そうだけどザコによる消耗度合いとか細かい所の要素が
結構幅利かせて難航しそうな気がする
そういう細かい要素もひっくるめて
漠然とマップの大きさの最適解を導き出せるようになるのが
腕を磨くって奴なのかな
- 531 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:25:17 ID:xal1dn3w0
- >>524
テストプレイで調整しないやつなんていないからそれはわかってるよｗ
俺が提案したのは最初期のバランシングに計算式を用いることだよ（というかそういう意図の質問者に対する回答で提案した）
んでそんなの必要ないみたいに言われた（感覚のみで十分って意味かな？）
- 532 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:26:29 ID:Y0rBizjg0
- 自分以外の身内や少数でのクローズドテストとかやってる作者あまりいないのかな
- 533 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:39:19 ID:L/tCKAUo0
- >>531
その計算式とやらが、どういうものなのかで変わってくるんじゃないか？
汎用的で土台として確立されるぐらい、
色々な変動要素を加味した完成度なら素直に凄いと思うし、全く取っ掛かりが無い人にとっては有用な手段だと思う
逆にある一定の調整に収束するだけの画一的なものなら、
式に頼っている内は調整技術は伸びないし、式で定められた調整以外の事がやれなくなっちゃうわけで
- 534 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 21:49:13 ID:xal1dn3w0
- >>533
まあそりゃあどう考えても後者に違いないよ
そこでいってる取っ掛かりがない人のためのツクールのデフォ調整（画一的な調整）の代わりみたいなものだし
そこからテストプレイや人の意見聞いて調整すれば調整技術は身に付くと思うんだけど
- 535 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:05:54 ID:eCesE9vI0
- 505だけど皆感謝
狭いと探索出来なくて詰まらんかもと思ったが
それほど広くなくても問題ないんだな
ちなみにシンボルで避けれてレベルさえ上がれば１キル可な設定
- 536 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:31:21 ID:fD12dmWY0
- シンボルは最低でも通路幅３マスないと逃げられなくてキツイとはいわれているかな
６マスくらいは逃げ幅が欲しい（´・ω・`）
そうするとがっつりしたダンジョン作るなら１２０くらいからになるのかな
- 537 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:33:04 ID:L/tCKAUo0
- >>534
結局、最終的な到達点が感覚なわけだ
式を必要とするのが調整に慣れていない全くの初心者だけだから、経験者が多いここでは式なんて必要無いって言われたんじゃないの
- 538 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:39:26 ID:WVKEJwY60
- >>522
もうテキストだけでいいよ…
- 539 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 22:58:00 ID:xal1dn3w0
- >>537
マップに関しては、ここの作者さんは一部の変態マップをのぞけば俺から見てよくできてるし確かに経験者には不要だよね
ただまあそのときは質問者が初心者で、使う計算式の汎用性を高めやすいドロップ率の話題だったんですよね
もっといえば式は感覚を置き換えたものだし、精度の高さが汎用性、つまり経験の置き換えだし、初心者経験者はあまり関わらない状況
>>538
ローグですねわかります
- 540 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:00:42 ID:L/tCKAUo0
- 良く分からん
ドロップ取得の個数なんて想定戦闘数から容易に算出できる数値だし、わざわざ独自の計算式なんて存在しうるのか？
- 541 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:03:21 ID:xal1dn3w0
- それをしろっていったんだよｗ
ただの期待値計算
- 542 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:07:37 ID:zSNhMBI.0
- ドロップ…独自…
予めキャラごとに欲しいマジックアイテムをリクエストしておいて
宝箱に偶然入ってたり報酬で渡したりするD&D形式を参考にできないだろうか
- 543 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:08:52 ID:oF9zZf220
- 期待値ほど無意味なものはないよな
その値に収束するほど試行回数を重ねさせるなら超絶エンカウント一直線だし
- 544 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:10:36 ID:L/tCKAUo0
- ますます分からん
想定期待値から設定した値なら、感覚で変える事なんてありえんだろう
- 545 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:12:04 ID:Fglq47DQ0
- あなたは敵と遭遇した
あなたは10のダメージを受けた
あなたは死んだ
みたいなゲームって何が面白いんだろう
- 546 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:13:31 ID:gcinkpOI0
- お前の脳内のゲームの事なんか知るか
- 547 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:22:10 ID:xal1dn3w0
- >>544
>>543の言うとおり試行回数からいって収束しない
100回試行したって数％ぐらいは困った数になるだろうし
だから確定ドロップを増やすとか、逆に減らした上でばらけにくい程度に大きい確率にするとか
そもそもテストプレイで想定した期待値自体が変わりかねんしね
まあ上みたいな俺の意見はどうでもいいんだけど
とりあえず最初は>>540みたいなのでいいんじゃないって言いたかっただけなんだ
- 548 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:22:58 ID:fD12dmWY0
- まあドロップの期待値計算というのもマップを作る上で
考慮するといい要素ですよってことで良いんじゃないかな
ただ、製作者側初心者ってのもしばしば現れてこういう質問を投げ掛けることが
非常に多いからＱ&Aがあればいいと思うんだけどどうだろう？
- 549 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:38:03 ID:L/tCKAUo0
- >>547
拾えた・拾えなかったで大幅に差が出るようなドロップを設定するなら、
期待値からのランダム入手を設定するという手段が既に間違ってるよ
収束させたいアイテムは、100%取得可能な方法に設定するのが普通だと思う
店売りの回復品とか、そういうものの話じゃないの？
- 550 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:53:03 ID:xal1dn3w0
- >>549
その通りだよ
回復アイテムでも期待値を数個〜１０個とかにするとパラメータによってぶれっぷりが半端ないじゃん
だからそっちが言ってるとおり、最低量を確定ドロップにして残りを期待値任せという手法にすればよくて、その按配は感覚でしょ
- 551 ：名前が無い程度の能力：2012/07/01(日) 23:57:24 ID:L/tCKAUo0
- ラストエリクサーレベルならまだ分からんでも無いけど、薬草数個のブレまで考慮する必要は無いと思うぞｗ
数個のブレが響くような作りなら、それこそ確定ドロップだけにしとけって話になる
- 552 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:17:04 ID:IbsTF7L.0
- 最序盤はおいとくとして
ハイポーションを戦闘ドロップで5個拾わせるつもりで調整したら平気で0とか1になるんだぞ
必要単位を小さくする作りは全部確定ドロップにしないといけなくなるわけだけど
同時に戦闘ドロップしなくなることになる
そんなのは現実的じゃないよ
- 553 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:27:29 ID:paEvxWUc0
- まあその辺りの調整はプレイしながらするしか無いと思うぞ
テストプレイの意味合いはそういう所にあるんだし、想定外なんて腐るほど出てくるから
- 554 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:39:41 ID:om9YZ0y20
- ダンジョン奥に回復アイテムランダムゲットの宝箱を設置
それを開けたら手持ちのハイポーションを数えて足りなかったら
その分を±数個の範囲で補給するスク組めばいいんじゃないかな
- 555 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:46:44 ID:wFe/xUFc0
- >>552
断言するけどそこまで気を使う必要はない(w
「不幸になる自由」も与えて然るべきだぞ
- 556 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:48:50 ID:NwcI1nCc0
- 初心者向け目安なら、自動で数値の出てくる計算式よりも心得的な文章の方がいい気がするな。
- 557 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:49:55 ID:COysci420
- 強制四人パーティーで戦闘後体力１復活とかやられると余計な事すんなって
考えてしまう俺には不幸になる自由の概念が良く分かるw
- 558 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 00:55:22 ID:IbsTF7L.0
- まあそんなことより質問なんだけど
イベント中にBGMのループ位置を変更することってできないかな？
- 559 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 01:12:41 ID:p8gYr/wM0
- >>554
それ使ったもん勝ちじゃねえかｗｗ
使い捨てアイテムはともかく、レアドロップで強武器とかはあんまり良くないと思う(もちろんそういうの好きな人もいるだろうけど)
時折見かける"レアドロップ武器装備前提のバランス"とかはちょっとなぁ...
- 560 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 01:19:52 ID:4oATkeUo0
- レアドロップ装備前提のバランスって、幻想譚ぐらいじゃないの？
アレにしても狙ってそう調整してるってよりかは、根本的にバランス破綻した結果そうなってる印象だ
>>558
曲ファイルを二種類用意するしか無いと思う
- 561 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 01:32:21 ID:qAJ/qK6c0
- >>558
とりあえず、使ってるツール書こうぜ。俺はVX使ってるけどループ地点設定スクリプトを見かけた事はある。どういう演出の意図があるかは判断しかねるが、「同曲をA・B二つの別データとして保存してループ地点を異なる設定にした上でBGM変更でAからBの再生に移行」すれば疑似的には可能なんじゃないか？
流れに乗って質問するがそもそもレアドロップとか欲しいもん？明確な最強武器が存在するとして、イベント入手とレアドロップとあるいは宝箱やランダム入手(魔幻想の種のような)だったらどれがいい？
- 562 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 01:40:09 ID:4oATkeUo0
- 取得欲を煽るような設定にしてこそレアアイテムだと思うから、欲しいかどうかを問うのは愚問だと思うぞ
掃いて捨てるほど金が余る段階なのに、1/10000の確率で換金アイテムが手に入りますとか誰が得するんだ・・・
- 563 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 02:10:46 ID:00nKHcEA0
- 序盤でもし入手できたら得するんじゃないのか？
100%魚だけじゃつまらんから
とりあえずおまけ設定しただけって言ってたし
- 564 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 02:29:06 ID:NwcI1nCc0
- 非常に有用な耐性装備や特殊性能つきで、「これがあると以降の難易度がぐっと変わるのでロードを繰り返してでも取っておきたい」的なのは勘弁してほしいなぁ。
その段階で普通に手に入るよりちょっと数値がいいとか、ちょっと得した気分になる特殊性能つきとか、その程度なら気分的に楽。
- 565 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 02:31:28 ID:LEiNC9do0
- >>564
リセマラできちゃう関係でダンジョン内セーブはいらないなっていうのはたまーにある
ただエラー落ちとか出るとセーブ欲しいと思う
ああ我侭な俺だな
- 566 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 02:32:48 ID:pM0/aqd60
- 個人的に実用性が皆無のレアや、ハイリスクハイリターンのレアはお遊び要素があって好きかな
ゲーム性やストーリーにもよるけど明確な強武器や防具はイベントやら条件ドロップの方が良い
最悪の場合作業になりかねないし
- 567 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 02:39:10 ID:IbsTF7L.0
- >>560-561
ごめんACEね
二種類用意する方法はもちろん試したんだけど、なんかものすごくださくなってしまったんで質問した
途中再生できるスクリプト見つけたけど、これLOOPLENGTHとかいじれるしできるかもしれないんでいろいろみてみるよ。ありがとう
最悪、ファイル二種類用意して、Audio.bgm_pos使えばできるのかな？ でもストリームじゃないと結局無音時間ができるのかなあ
ちなみに戦闘前の会話でイントロループ、戦闘突入すると全体ループに切り替えっていうあまり意味のない演出がしたいんです
- 568 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 03:16:47 ID:4oATkeUo0
- 戦闘前の会話がどのぐらいで終わるか把握できるなら、
全体ループを設定したファイルの頭にイントロループを手動で入れるとか
- 569 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 03:25:58 ID:IbsTF7L.0
- それをするには会話送りをプレイヤーにさせないようにしないといけないよね
さすがにそれは不便を強いることになりかねないから難しいところです
イントロのLOOPLENGTHが長いとプレイヤーまかせでもある程度うまくいくかもしれない
しかし今回使いたい音源は6秒弱しかないんだなあこれが
- 570 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 03:43:31 ID:LOGnALmg0
- 魔幻想の作者ブログで何度もしつこくレアドロ確立と技威力のダメに食いついてるやついてわろた
- 571 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 04:41:05 ID:4kTnlaCQ0
- あのコメント内容見てるとラウンジツクスレ時代からいた荒らしを思い出す
- 572 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 05:10:15 ID:LOGnALmg0
- ああいうの見ると作者さんは我慢強いというか辛抱強いと思うよ ほんとに
バステ付与がメインの技なのに 威力低くて使えない！とか
数十回のドロップ集計でこんなに偏る！ねぇなんで！とか
製作進んでも公開は身内だけにしたくなる気持ちがわかる・・・
- 573 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 05:45:53 ID:Gmui1YKA0
- >>562-566
ご意見ありがとう。言葉足らずで誤解を与えてしまったが>>562の言うようなクズドロップ含めでは無く、レアドロップ限定品について聞きたかったんだ。
著しく射倖心を煽る設定はやはりあまり好まれない傾向みたいだから参考にするよ
- 574 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 07:16:16 ID:01HVkdYs0
- たかが素人が作ったゲームに、そこまで入れ込む神経がわからない。
- 575 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 07:38:35 ID:IAMu12Jg0
- 入れ込むかどうかに素人かどうかは関係ない
素人が作るものが必ずしも劣るわけじゃないし、そもそもどこまでが素人なのかの線引きの問題もある
そしてたかがってのは貶める言葉だ、自分以外に使う場合は気をつけなさいな
- 576 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 10:12:20 ID:dace2J7M0
- そこまで必死にならんでも
- 577 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 10:26:15 ID:0k1MUDIU0
- 常套句でたー
- 578 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 13:20:18 ID:lX7EWzZI0
- >>574>>576
冷静なこと言う俺はかっこいいってか？
通り一遍のレスなんてしなくていいよ
- 579 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 14:05:11 ID:GmlCq8To0
- お前らまたパッチェさんに負担かける気か
- 580 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 14:38:06 ID:I16J6EV20
- ツクールの公式にある漫画読んでたけど改めて読むと勉強になるな…
- 581 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:09:11 ID:NwcI1nCc0
- ウディタなら無料でできます、につられてちょっと触ってみたけど。
ゲーム1本作るのってハードル高いなぁ。改めてわかったよ。
ちゃんと完成までがんばれる作者の人たちはすごいと思った。
- 582 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 15:15:55 ID:gUF39i3c0
- その上ここは作品もかなりあるし
ある程度クオリティ高くないと反応薄いからな…
頑張って精度上げるか独創的なアイデアかストーリーで
なんとかしないといけない分ハードルは上乗せされる。
…もっと頑張ろう
- 583 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 17:12:10 ID:juWaV2sE0
- クオリティの高さもアレだけど
それ以上に「ちゃんと遊べるか」を大事にして欲しいな
過去にボコされたゲームは大抵の場合これを疎かにしてる
- 584 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 17:51:56 ID:VQLAujmoO
- テストプレイなら俺にまかせろ！
ってことで今ツクってる作者はガンガン投下してくれていいんやで
- 585 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 18:37:18 ID:4oATkeUo0
- >>583
そんなレベルで叩かれた作品って、もはやwikiに名前すら残ってないような作品だけだと思うが
それなりに知れてる作品で、具体的に何かあるか？
- 586 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 19:04:46 ID:VF3Y2zmU0
- 動画として見せる事だけに重点を置いて作られた作品はほとんどゲーム性が無いよね
- 587 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 19:22:46 ID:4oATkeUo0
- 忘憐譚・よっちゃんストーリー・紅物語とか、あの辺りは動画で面白かったのに実際にプレイしてガッカリだったなぁ
逆に、鼠探録2・奇幻譚・散文録・時空劇と、動画連載作品にも関わらず遊んで面白いゲームも沢山あるよ
- 588 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:16:19 ID:eHKzCeOw0
- >>585
さつきさんが主人公のアレ
- 589 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:22:16 ID:juWaV2sE0
- >>585
wikiに載ってるのに限定するのかよ！
載ってないのだとロールプレイング東方とかヤバかった
動画ゲーはエタってるのが多いのが残念だ
時空劇も楽しみにしてたのに
- 590 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:30:32 ID:aN9eIGLY0
- よくわからんが幻想譚の悪口はそこまでだ
とりあえず常時混乱とかいきなり鼻血吹いて戦闘不能とか
意味不明な欠点を持つ東方キャラがいて戦闘バランス崩壊してなきゃ
だいたいの作品はたのしめるわ
- 591 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:45:53 ID:eHKzCeOw0
- >>590
なにそれ詳しくｗ
- 592 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 21:55:41 ID:uVSq7s2s0
- ロールプレイング東方は反面教師すぎたんや…
作者3人集まって何故、体験版出す前に身内でテストしなかったんだろう
- 593 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 22:32:03 ID:4oATkeUo0
- >>592
三人で製作したってより、主催が他二人に協力依頼しただけなんよ
協力した二人は早々に担当分を仕上げて提出して、後は関与して無いらしいよ
- 594 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:02:38 ID:twHyyDF60
- 昨日のマップの広さ云々の話題を見て、長らく放置してたマッピングに久々に手を付けてみた
今回のターゲットは魔幻想の妖怪の樹海
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17767.png
プレイしてる時はえらく広くて複雑だと思ったけど、いざマッピングしてみたらそれほどでもないんだよな
視界制限やオブジェクトの配置で限られたスペースを広く感じさせるのも作者のセンスの見せ所やね
- 595 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:04:13 ID:COysci420
- プレイヤーは作者が思ってるよりも遥かに迷い易いって事は忘れちゃ駄目だと思う
- 596 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:09:26 ID:4oATkeUo0
- 初めて歩く道が広く遠く感じるのは、ただの人間心理だな
目指すべき場所までの距離が把握できないから、体感距離が増える
- 597 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:16:25 ID:eni7jnXw0
- 魔幻想だとレベル足りてないと敵が寄ってくるのも踏破を大変にしてるのかもしれない
妖怪の樹海〜妖怪の山は中々歯応えがあって楽しかった気がする
- 598 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:17:02 ID:AvUSI3eA0
- >>594
一番目はｘ58なのか・・・
やはり道幅って大事なんだな
妖怪の樹海は下から１，２番目の連続がそれ以降よりしんどかった覚えがある
- 599 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:19:03 ID:aN9eIGLY0
- >>591
590の一行目に書いてある神ゲーをやって確かめてくれ
- 600 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:47:49 ID:AZUeyLJ.0
- 皆があんまりシベリアの話を楽しそうにするもんだから俺もシベリアに行ってみたくなっちまったよ…
しかしksゲーと分かってて手を出すのも…
- 601 ：名前が無い程度の能力：2012/07/02(月) 23:51:33 ID:w.bfwR6Y0
- 幻想譚は一応絆システムっていうのと仲間人数が多い、っていう売りはあるから
全てがダメって訳じゃないとは思うがな。キャラの上下激しいといえば激しいけど
誰使ってもクリアは出来るし・・・
個人的にはよっちゃんストーリーの方がシナリオ以外は幻想譚よりきつかったんだ
- 602 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:18:01 ID:NjCWugHg0
- よっちゃんストーリーそんなきっついのか
- 603 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:22:37 ID:T5/8fDeIO
- シナリオも個人的にはシリアス部分以外は…なぁゲームオーバー時のうざさとかｗ
いけるとこなまじ多くしてるのに敵強くて勝てないのばっか、経験低い
エンカウント高い、ダッシュは使えないようなもの
戦闘バランスも個人的には幻想譚よりしんどいぜ
- 604 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:23:34 ID:0AefBkLw0
- >>601
キャラによっては、はちくますら生温い完全な壊れギャグ担当になってるから、キャラゲーとして見てもキツイ
- 605 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:29:15 ID:ZMPaoMZY0
- 幻想譚は雪球転がす所で詰んだ
何が悪かったんだろ？
- 606 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 00:38:09 ID:T5/8fDeIO
- >>604
よっちゃんストーリーもそういう部分あるからなぁ
個人的にやり込み要素があって使用人数多いのが好きだからかもしれんが…
- 607 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 01:29:31 ID:21qXmwDY0
- なんかこう評価されるされないで両極端だよなぁ
中間層というか、そこそこというか、可もなく不可もなくみたいなゲームって無いのかね
まぁこういう言い方も失礼なのかもしれんけど
- 608 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 01:35:06 ID:8dTjfO5Q0
- 可もなく不可もない作品はそもそも話題に上がることがない
- 609 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 01:36:13 ID:SLIwGgt60
- そんだけ極端なのが多いってだけじゃね
可もなく不可もなくならろん氏の作品とかどうだ
少なくともゲームバランスや進行に関してはそんな感じだぞ
- 610 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 01:38:50 ID:4TbO6hBo0
- ぼくのかんがえたさいきょーのあーるぴーじー
でも考えながらそろそろ寝るか
構想練ってる時点では神ゲーなんだよな…
- 611 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 01:42:22 ID:eLHtDspY0
- 絶対に面白いから作れ
と自分自身に言い続けて年がどっか行っちゃったよ
- 612 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 01:56:33 ID:0AefBkLw0
- >>607
もう消えてるのもあるが、夢幻郷・召夢伝・紫翠伝・東方セブン辺り
- 613 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 03:28:22 ID:BEJGmmzI0
- >>610-611
作るから神ゲーアイデア教えて
- 614 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 03:59:53 ID:Tuz.6XFc0
- >>603
そんなに戦闘きついか？
エンカウント率が異常に高くてうざいのはわかるが雑魚戦では苦労した記憶は殆ど無いんだが
- 615 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 06:47:55 ID:h1kjYRxQ0
- >>613
シナリオ
紅魔館のパーティーにはぶられた雛が無双してなんかいい話っぽく終わる
システム
霊夢以外に接触してZとかで消し飛ばす
霊夢にぶつかられるとダメージ
霊夢以外を消し飛ばした数でEDが変化するマルチエンディング型
まさに（厄）神ゲー
- 616 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 06:50:27 ID:jg9CO0pg0
- あれマルチエンディングだったのかよと今更知った
- 617 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 11:56:10 ID:gxGRKAck0
- 要望ってどこまでが要望なんだろう
いろんな製作者さんのブログのコメント欄を見てるとふと考える
- 618 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 13:04:47 ID:17uvJfcQO
- どこまでって言うかその線引きは作者がするもんじゃないの？
- 619 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 15:55:08 ID:qy1QsftA0
- 単なる要望か悪質なクレームかは、最終的にはそれを書き込む本人が決めるんだよ。
「これは正当な要望だ」って本人が信じ込んでたならどうにもなんない。
- 620 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:15:34 ID:Fp69qa4E0
- 決定権を作者に委ねるのが要望でオレ優先がクレームという解釈
- 621 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:16:55 ID:NlYunXVI0
- バグ報告とアンケートへの解答以外はしてないなぁ…
- 622 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:30:08 ID:17uvJfcQO
- >>619
どうにもなんないって別に要望なら叶えるも叶えないも
作者の自由なんだし好きにすればよくないか？
そこでスルーしてクレーマーになられたってパターンもあるっぽいけど
俺が作者なら要望断っただけでクレーマーになるような奴の
要望なんてどんな内容だろうとハナから聞きたくない
- 623 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 16:37:49 ID:PjjDGKuM0
- スルーって結構ＭＰ使うんだぜ
対象が自分しかいなくて
答えられる人間も自分しかいないならなおさら
- 624 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 17:47:01 ID:qy1QsftA0
- >622
迷惑だけど対処しようがないという意味で「どうにもなんない」
最終的にはアク禁とかプロバイダへ通報とかになるけど、本物が相手だとそれでも反省せず、ヒートアップしてえらい事になる。
結論としてはどうにもならないんだよ…どうにも…
- 625 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 17:51:49 ID:BEJGmmzI0
- ってかサイト作らなけりゃいいじゃん
- 626 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 17:55:37 ID:PjjDGKuM0
- ここはちょくちょく身も蓋もなければ
冗談を言ってるようにも見えないレスがつくよな
サイト作るかどうかはその一点で決めることじゃないから
- 627 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 18:13:22 ID:4593ir8A0
- 「東方プロジェクト」がZUN以外の誰かに商標登録されて異議申し立ても却下されたそうだけど
このスレ的には使ったら黒扱いになるの？
- 628 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 18:15:01 ID:xPm.r/oY0
- >>627
ZUN曰く「気にせんでもおｋだけどちょっと話し合い中」
最終決着まではもう少し時間かかりそう
- 629 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 18:29:09 ID:4593ir8A0
- >>628
それなら大丈夫かな
新作にも影響でそうだし迷惑な奴もいたもんだ
迷惑といえばオリで敵作ってたらまんまアポロガイストみたいなキャラができてしまった
記憶の中で絶えず存在感放ってるキャラは引力があって困る
- 630 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 18:35:38 ID:6f5UTfzw0
- 他人の著作権物を勝手に商標登録はする奴はするからなぁ
- 631 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 19:00:24 ID:DnQ6CuEE0
- 神主本人も発言してるけど
商標権と著作権は別物って事を理解しないと
これをわかってない人が必要以上に不安感を拡散しているように感じる
- 632 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:13:42 ID:atK9wuno0
- 皆文章書くときどのくらい推敲してるよ？
2時間くらいかけて書いたものを後で見ておかしい所直して……
の流れを10回位繰り返してココロ折れそうなんだが
- 633 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:18:03 ID:5q62bseA0
- テストプレイでしゃべってるの見る度に
→説明不足か？なんか電波になってる気が・・
→説明追加したけど話がくどすぎだな・・眠くなるだろこれは
→台詞削りすぎたか・・前より余計電波になった気がする
→テンポ良くないな・・最初の文章から見直そう
の無限ループになる
- 634 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:19:19 ID:Kczs3LLk0
- たまによくあるが気晴らしにゲームやったり動画や漫画見たりして
話の流れを研究したりするかな
- 635 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:23:44 ID:pYZqjf8A0
- そして俺は気晴らししかしなくなった
- 636 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:27:46 ID:aH8kXKIY0
- >>632
どうせゲーム製作は長期にわたるわけだし、1ヶ月とか経って忘れた頃に推敲してるよ
あらかじめしっかりプロット書いてるから推敲の手間自体はそこまでなくて、ゲーム画面に合わせて直すのがメインになってる
- 637 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:29:21 ID:PjjDGKuM0
- キャラが違えば適した話の流れも変わってくるんじゃねとか思ってしまうな
頭の中で勝手に喋るのを待つのが一番良いような気がする
そういう意味で、キャラの情報を簡単におさらいできる書籍とイザヨイネットは便利
- 638 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:31:15 ID:qy1QsftA0
- プロの作家でも「〜だった」と「〜であった」で1週間悩んだりするとかなんとか。
あんまり悩みすぎず適当にやればいいんじゃない？
>633みたいに堂々巡りになるのなら、「今回の方針は○○」と決めてしまえばいい。
今回はホラー風だから描写は多めでいいだろうとか、ゆるい雰囲気でいくから会話多めでとか。「今回は○○だから」と心に決めたら、多少変かなと思っても割り切って次に進める。
それにゲームなんだし、全部の情報を一度に伝える必要もないはず。
イベント終わったあとに隣にいる脇役NPCに話しかける事で補完する情報をもらえるとか、入手したキーアイテムの説明文に伝えたい情報が書いてあるとか。
そういう工夫をすれば本筋での描写はそこそこでも大丈夫、なはず。たぶんきっと。
- 639 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:40:08 ID:Kczs3LLk0
- 「なんでそうなるのよ、
○○はこうなるのよ」
1行目と2行目が似るだけで数時間悩む病気治せないものか
- 640 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:50:45 ID:RGOuKJ8M0
- 200XX年、幻想郷は言語能力を失う異変に包まれた
というシナリオで作ればその病気に悩まされる心配は無くなる
代わりの表現のために歩行グラの動きと顔グラが足りなくて死ぬ病気にかかるかもしれんが
- 641 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:51:05 ID:B/hzsO3o0
- 全部通して読んでみると意外と気にならなかったりもする
- 642 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 20:53:00 ID:qD9zk9/60
- そして読む方からすると
常に書くことを意識してるような相手じゃないと気にならなかったりもするな
まぁ気になるもんは気になるから仕方ないけど
- 643 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 21:00:12 ID:0AefBkLw0
- 文章を書くってより、キャラが動いた結果を文章にまとめる感覚でやれてるから、悩む事はほとんど無いな
流石にシステム説明とかのメタ部分は、考えないと出てこないけど
- 644 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 21:22:09 ID:lsUmqZRA0
- 言ってしまっちゃなんだけど、所詮RPGなんだしそこまで気にしなくてもいい気がする
細かい部分の修正よりも、シナリオの流れが不自然じゃないかとか気にした方が良いんじゃないか？
...と言いつつ書いてる最中に、でも原作の雰囲気尊重した会話も大事だよな...と思ってしまったり。結局結論は出ず。
- 645 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 21:51:33 ID:V9z7PELY0
- >>640
キャラに一切喋らせず、エモーションと動きと顔グラの表情を用いて表現するのは意外とアリなんじゃないかという気はする
東方はプレイヤーが一人ひとりキャラにイメージを持ってて千差万別になってしまうから、その対策という意味でも
セリフはプレイヤーの皆さんが想像してみてください＾＾みたいなそんな感じで
俺はそんな事ができる程度の表現力すら持ち合わせていないのでパスで
- 646 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/03(火) 21:53:41 ID:wDucFsU.0
- uploader/O/so/210723
↓は軽量版です。セーブデータの互換性がないのでご注意を。
uploader/O/so/210726
取り敢えず途中まで出来たのでうｐを。
一応ひと通りプレイはしてみましたが、何分条件分岐やら何やら詰め込んだせいで予期せぬミスがあると思うので、
何かあったらお願いします…orz
- 647 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 21:56:02 ID:YqIchevw0
- 誰がなんと言おうがzun節の利いたあの意味のない会話を入れたい
でも会話に定評あるゲームってあるの？
ためしにやってみた紅物語、会話ですごい萎えたんだけども
- 648 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 21:56:43 ID:AOaEpU1Q0
- 最後の行は必要なのか？
- 649 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 21:57:52 ID:YqIchevw0
- ごめん最後はなし
- 650 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:00:00 ID:NlYunXVI0
- >>646
待ってた
- 651 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:03:12 ID:iK6D5lug0
- >>646
更新乙です
軽量版とは有り難い
- 652 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:03:14 ID:0AefBkLw0
- >>647
求めてるものが人それぞれだから、定評はあり得ない
純粋に文章が上手い作品って話なら時空劇かな
- 653 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:10:52 ID:NjCWugHg0
- ＺＵＮ節があるかというと真逆の方向性だけどね
あれも本当に音沙汰なくなっちまったな
- 654 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:17:51 ID:0AefBkLw0
- ＺＵＮ節ＺＵＮ節と言われても、何を意味してるのか良く分からん
あの遠回しな嫌味のやりとりで最後は、「どうでもいいからぶっ飛ばす」にしかなってない会話が好きなの？
- 655 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:19:12 ID:QZu1d9oQ0
- 多分RPGにはあまり向いてないんじゃね
- 656 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:24:47 ID:NlYunXVI0
- >>646
早速だけどエラー
ダンジョン２層で音楽ファイルの名前ミスかと思われる
ファイル名が「ダンジョンその2.0_FairyLand」になっているのを「ダンジョン_第二階層_FairyLand」に修正すればいいだけかな
- 657 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:28:28 ID:0XhR.5wo0
- >>654
まあ好きな人間がいないことはありえないんじゃない？
あなたが>>652で述べたとおりに
- 658 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/03(火) 22:29:02 ID:wDucFsU.0
- >>656
申し訳ないです、ファイル名の変更を最後にしたのを忘れていました…orz
はい、それで大丈夫です…手数かけて申し訳ありません。
- 659 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:29:37 ID:jLiNXu8Q0
- >>654
ああそうだよ
じゃああれだ、独特の言い回しやセンスを感じるような台詞回しがあるような作品ってないかな
ハリウッド映画みたいな、言い回しが独特な奴
ちらほら見れる程度でもいいんだけど
時空劇はやってみようと思う、ありがとう
- 660 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:33:44 ID:0AefBkLw0
- >>657
別に好く事を否定する気は無いよ
ただ「ZUN節」がどんなものか分からない事にはお勧めしようにも出来ないから、確認の意味で言った
- 661 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:39:07 ID:0AefBkLw0
- >>659
ああいうのが好きなら思い当たるのは、幻聖魔・壊異譚・万絆石かなぁ
ただどれもソレ系一辺倒ってわけではなく、ああいうセリフ回しをするキャラも出るって感じだけど
- 662 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:43:56 ID:vzcPI2HA0
- >>661
親切にありがとう！
- 663 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:54:18 ID:T3ZUNXjU0
- Wikiのキャラから探す見てみたけどひじりんは万絆石にしか出てきてないの？
あと屠自古ちゃんも使いたいんだが一作品しかないっぽいね
- 664 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:54:37 ID:NlYunXVI0
- >>646
酷いバグあったので報告
MAPの石亀住まう湖畔で木のオブジェクトが何回でも調べられるため
ボタン押してるだけで無限採取可能
後、映姫と小町が加入した時に何もいじらない状態だったら10人PTになってました
（サポートキャラ選択しようとおもったら6人になっててあれ？ってなった）
- 665 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 22:59:14 ID:0AefBkLw0
- >>663
水神翔で加入するらしいが、動画で見ただけなので詳しい事は分からん
載ってないって事はスポット参戦なのかもしれない
六強戦も加入しそうな雰囲気だったけど、どうなんだろう
- 666 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:04:16 ID:rXcEb8Oc0
- >>663
聖なら自然癒とか魔幻想とか
屠自古っていうか神霊のキャラはまだほとんど見ないな
- 667 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:05:55 ID:Yg/tQcqk0
- 水神翔の聖は終盤に加入して最後まで使えるよ
あとは幻想郷のＭＱ、自然癒、嫁無双でも使える
他はオールキャラものでもいいならいくつかあるんじゃないかな
- 668 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:05:58 ID:FK6/77iE0
- >>665
聖は水神翔では後半のレギュラー。本当に後半だけど
条件次第で中盤に入ってくるらしい
六強戦では結局加入しなかったはず
- 669 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:10:08 ID:qy1QsftA0
- 格好いい文章なら、ゲームじゃなくてやる夫スレだけど「輸送戦艦スペース・デブリ」かな。
あの台詞回しは惚れる。
- 670 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:11:33 ID:1TpEqSy20
- 流れぶった切るけど、戦闘中の入れ替えってボス戦の時だと
どういう時に重要性があるかな
入れ替えはリーダー以外の三人が予め設定した三人と入れ替わる内容で
- 671 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:20:41 ID:Yg/tQcqk0
- 一軍が倒れた時の保険になる、あるいは人数多いとそれだけ戦闘が楽になる
ボス戦時に高火力技で一気に勝負つける戦法を取りやすくなる
戦闘中に妄想して楽しむ材料になる
- 672 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:23:51 ID:dmlPwvJM0
- >>646
軽量版でプレイしてたら
ケモノバチの装備経験値が30000になってた
序盤の装備はどうせ捨てちゃうからいいけど
報告させていただきます
- 673 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/03(火) 23:24:03 ID:wDucFsU.0
- 通常版
uploader/O/so/210738
軽量版
uploader/O/so/210739
余りに酷いミスが早速報告されたので手直しをしました。
確認したつもりだったのですが…申し訳ありません。
- 674 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:30:41 ID:B/hzsO3o0
- 酷いバグを利用できちゃうのもテストプレイの醍醐味だよねげへへ
- 675 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:35:52 ID:NlYunXVI0
- 他にも数個バグあったのでご報告・・・
妖夢の二刀流ですが、こちらは大剣を装備するとやはり両手持ちなのでもう片方は外されます、が・・・
最強装備を選んだ場合、大剣2本もちが出来ました
あと、雪のところにいるはたての材料交換で、熊の毛皮になっています
（説明とか見ると中身はちゃんとなってそうですが・・・）
あと質問
あと8匹も図鑑埋まってないけど、雪のところのボス倒すまでで今回終了でしょうか？
- 676 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:37:18 ID:1lUFVui.0
- 軽量版で樹海のボスが毎ターン回復連発してきて倒せなくなってるよ
回復量超えるほどのダメージ与えるか低確率の麻痺させれば倒せるんだろうけど・・・
- 677 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/03(火) 23:40:49 ID:wDucFsU.0
- >>675
一応猫の里も攻略範囲です。最下部の4体以外は埋まる…筈。
>>676
スクリプトの更新でMP消費100%が機能しなくなってるみたいですねorz
スキルの仕様を変えて対処したいと思います。明日までには修正しますので…
- 678 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:43:41 ID:qy1QsftA0
- >674
利用するのはいいけどそれ前提でバランスを論議するのはだめだよー
- 679 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:48:09 ID:5q62bseA0
- え、このゲーム妖夢いるのか？
最初に選択できる初期メンバーに見当たらなかったので
妖々夢厨の俺はいきなりあきらめてしまったんだが
- 680 ：名前が無い程度の能力：2012/07/03(火) 23:50:56 ID:NlYunXVI0
- >>679
今回のバージョンで加入するようになったよー
普通にやっていけば2〜3時間ぐらいで会える？
- 681 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:01:13 ID:z6zNZsMUO
- 雪ステージのボス撃破後に猫の里入っても何もおこらないな
橙に話しかけても何も…どっかになんかいるんかね〜
あとは星組だとマミゾウさんが拠点いないけど今回はマミゾウさん関係ない？
- 682 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/04(水) 00:06:47 ID:vGG/MOoM0
- 猫の里の進行条件が解りづらいかもしれないので一応。
猫の里はメインの進行ルートとは一切関係ない場所なので、イベント進行には条件があります。
阿求の相手でもしてあげて下さい。
マミゾウさんまで星蓮船組に入ると流石に聖達一強になりそうだったので、今回は別の場面で出てくる予定です。
- 683 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:12:39 ID:Br..GYeo0
- 軽量版で見つけたバグ
忘却の薬を使わなくてもスキルの修得状態を戻せるみたいだな
- 684 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:12:52 ID:z6zNZsMUO
- 阿求クエストがバグってる？
今3つでいいのかな？尻尾とミズナラはやったけど熊のがクリアできず
今受けれるのは〜〜で会話終わります
- 685 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:21:37 ID:5Pz9YlYg0
- >>680
情報サンクス
これはやらねばなるまい
- 686 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:22:48 ID:gYoLxjI.0
- >>682
めっちゃどうでもいい誤字報告
医術師の反撃の構えの説明
×仕様ターン、物理攻撃に対して反撃する。
○使用ターン、物理攻撃に対して反撃する。
- 687 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/04(水) 00:27:27 ID:vGG/MOoM0
- む、む…クエストに関しては一応１〜９まで作って全部動作を確認したはずなのですが…
指定された場所の熊を倒してもダメでしたか？
一応２・３キャラで進行するようにはしてるのですが…orz
- 688 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:37:01 ID:gYoLxjI.0
- んあ
装備経験値が序盤のハチ1匹で30000貰えるんだが設定ミスじゃないかこれ
- 689 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:47:00 ID:z6zNZsMUO
- 熊は場所指定あったか…なんか受けた後で再確認できないから曖昧に…
明日再確認する…
- 690 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:54:14 ID:3BN4l8wk0
- クエストキャンセルしたらクエスト二重発生したりバグりまくり
装備経験値数十万になって吹いた
- 691 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 00:59:27 ID:Lp6/bhck0
- >>672
ワロタ
- 692 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 01:02:56 ID:Bkn0/1EM0
- >>684
熊の奴は1層にいるほう倒すんだよ
あと疫病除けの札が無限に手に入るね
- 693 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 01:22:52 ID:Bkn0/1EM0
- 魔法力最優先で装備してたら魔理沙のHPと防御力が1になったでござる
この魔法使い濡れたティッシュよりも脆い
- 694 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 01:46:16 ID:azc9.1EM0
- クエストバグってるね
氷のとこ全部まとめて終わらせてAQNのとこいったらいつまでがずっと受注状態で話すだけで報酬貰い放題
- 695 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 01:58:04 ID:wlrV5ugw0
- 幻想郷のＭＱの雪ステージの2マップ目の岩押すところで
「装備経験値を貯めるなら弱い式神や妖怪を倒すのだ」
「装備経験値を貯めるなら強い式神や妖怪を倒すといいのだ」
と喋る2通りの雪だるまがいるけど、片方は普通の経験値の間違いじゃないの？
- 696 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 02:31:07 ID:Bkn0/1EM0
- ありのまま今起こったことを話すぜ
俺は上海を仲間にしたと思ったらなぜか早苗が加入していた
- 697 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 02:38:34 ID:azc9.1EM0
- ホントだ、確認してみたら上海じゃなくコチンゴだった
しかもLv50の猛者達の中、何故か一人だけLv1
- 698 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 02:43:03 ID:Br..GYeo0
- ということは完成版では早苗さんが
仲間になる可能性が高いのか嬉しいな
- 699 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 04:08:47 ID:jMJCaNZg0
- 軽量版でにとりが何度もネズミの毛皮のこと喋るんだが
ちゃんとフラグ倒されてないのかな
- 700 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 04:10:12 ID:azc9.1EM0
- 通常版でもネズミの毛皮のこと何度も喋るね
- 701 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 04:12:23 ID:j2KkU4fA0
- これ樹海の守護者が１・２ターンに1回300前後回復するスキル使ってくるし
封印も毒も全然入らないし、どうするんだってばよ？
- 702 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 04:13:21 ID:IPrPPV1o0
- なかなか大変なことになってるな
作者さんがんば
- 703 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 05:09:15 ID:5OOgAgCU0
- バグ祭りっすか・・・
- 704 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 05:23:13 ID:aqbO2puU0
- 一通りプレイしたってわりにはバグだらけやないか
- 705 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 05:26:26 ID:j2KkU4fA0
- やっと樹海の守護者倒せた・・・
弱体化、装甲破壊かけて 攻撃、魔法力あがる（防御やHP1桁オワタ式）で火炎高揚、武器高揚でゴリ押し。
火炎魔法でダメ出せないと詰みゲーやなｗｗ
- 706 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 07:51:33 ID:1C8GyOTY0
- そういえばMQの橙は八雲姓なのなー
- 707 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 09:00:09 ID:3cXTzUYk0
- うえーゲーム製作ってこんなバグ出るもんなんだな…
複雑なイベントはテストプレイで何度も誤作動しない様に
チェックしてるけど怖ぇぇ；；；
ああ、でも誤字は面倒だからそのままにしてる事多いわ
- 708 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 09:02:46 ID:5sW503/c0
- 見つけたときに直しておかないと、後で洗い出すのが余計面倒になるイメージが＞誤字
- 709 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 10:22:18 ID:1aMRh5L.0
- 超重要なヒントとか以外
ゲームの進行にあまり影響ないからな誤字って…
- 710 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/04(水) 10:31:22 ID:vGG/MOoM0
- uploader/O/so/210778
uploader/O/so/210779
一先ず午前中は空いていたので修正をしてみました。
早苗さんに何故気付かなかったんだろう…orz
一応、完成版では旧作以外の神霊廟までのキャラクターが仲間になる、予定です。
>>704
制作しつつのプレイだったので、要所要所でみっともないミスをしてしまっているようです…orz
MP消費100%は前は機能してたのですが、何時機能しなくなったのかも判らず。
製作途中とは言え、バグだらけな物を出してしまい申し訳有りませんでした…
- 711 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 11:25:07 ID:/kjfA9mY0
- ♪エラーのか〜ずだ〜け つ〜よく〜なれ〜るよ〜
- 712 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 11:30:32 ID:4/PxyS8Y0
- ちゃんとテストプレイで「普通にプレイ」もしてみたの？
- 713 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 12:11:52 ID:ghnrXTXs0
- あんま厳しいこと言うなよ
人の手でやってる以上バグは出るでしょ
無償でやってるんだしバグ取りに協力するくらいのスタンスでないと
- 714 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 12:15:25 ID:VcxqYV3w0
- 書籍キャラは仲間になるのかな？
- 715 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 12:24:47 ID:Bkn0/1EM0
- 修正乙乙
こっちは楽しませてもらってるんだしそんな畏まらなくてもいいんでない
バグはあるけど面白いと思うよ
- 716 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 12:31:58 ID://.CBQkw0
- 作者環境で問題なくてもそれ以外になると発生するバグとかも結構多いしねぇ
本当怖いよねバグ
- 717 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 12:52:38 ID:CPZnjQEY0
- まあαだしいいんじゃないの？
通しプレイの大切さがわかる良いきっかけになるし
- 718 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 13:05:47 ID:Bkn0/1EM0
- 早苗は仲間にならなくなったけど上海も仲間にならないなｗｗｗ
- 719 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 13:16:33 ID:fG.f1L.20
- 体験版じゃなくてテストプレイ版として出せば問題ない
- 720 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 13:24:27 ID:/kjfA9mY0
- エエエエエエエエ
対閻魔戦、村紗のサポートアタックで相手が即死した…
いいのかこれ。まぁいいかー
- 721 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 14:13:01 ID:Lp6/bhck0
- 破幻抄難易度Eで1/2のドロップが出なさ杉て萎えてきそう
もう狙って二日目だよ母さん
- 722 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 14:24:43 ID:r/7LK.3w0
- 氷雪の中間地点がセーブ不可でクリア前の猫屋敷がセーブ可なのは設定ミスなのかね
怪鳥退治しても難題が進行中のままで終わらないのも気になる
- 723 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 15:38:00 ID:LWTIH.6k0
- MQで装備強化するときいちいち←キー押さないといけないのが面倒くさいな
確認なしで強化できるようにして欲しい
- 724 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 17:13:34 ID:/kjfA9mY0
- インターフェースは重要だね。
「終了しますか？
ﾆｱ 記録せず終了 記録して終了 キャンセル」
みたいな感じにデフォのカーソル位置が記録せずに終了になってたおかげで「ぐああああ」ってなったり
- 725 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 17:58:10 ID:qZTbGzD.O
- バグとは関係無いが、迷宮なのかMQなのかゲーム側で統一して欲しい
まぎらわし過ぎるよ
- 726 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 18:07:22 ID:uCwx5.qc0
- 東方の迷宮だと既に同名ゲームがあるからMQでいいんじゃないの
- 727 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 18:13:15 ID:Ezrj0G3Y0
- MQは幻想郷の迷宮だけどな
- 728 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 18:25:48 ID:Z/ZHF66o0
- 幻想郷のモロキューにしよう
- 729 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 18:27:59 ID:JxrqQlk60
- 旧作以外、っていうことだけどはたてとにとりは？
にとりは合成してくれるしはたては交換してくれるよね…
- 730 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 18:43:49 ID:a92Z2r7g0
- 作者自身が「幻想郷の迷宮」と「幻想郷のMQ」を混合して使ってるから紛らわしいって話だろう
以前、幻想郷の迷宮と書いたら全く通じていなかった事があったし
- 731 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 19:08:08 ID:Ezrj0G3Y0
- MQ=meiQ=迷宮
- 732 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/04(水) 19:27:00 ID:vGG/MOoM0
- 以前動作テスト版を出した時に「幻想郷のMQ」で紹介されたので、以降MQで固定してる感じですね。
当初は迷宮だったのですが、東方の迷宮とかと紛らわしいかなとも思ってましたので。
ファイル名はたしかに紛らわしいので、以降MQで統一します。
…処で上海が仲間にならない報告がいくつかあるのですが、パーティー編成欄にも居ない状況でしょうか？
此方で何度か試しても編成欄には上海人形が居て再現が出来ないのですが、宜しければ教えて頂けると幸いです。
- 733 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 19:41:23 ID:Ezrj0G3Y0
- >>732
少なくとも前verで早苗さんが仲間になったデータだといない
そしてAQNのクエストも解決済み状態、よって上海加入不可
- 734 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 19:52:59 ID:wlrV5ugw0
- >>732
最新版で仲間にしたはずなのにいない
- 735 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 20:03:48 ID:3zuY0Wxs0
- >>732
最新版で仲間にならないです
編成欄にもいません
- 736 ：733：2012/07/04(水) 20:15:43 ID:Ezrj0G3Y0
- おおっと、俺ちょっと言葉足らずかもしれないから補足
前verのデータを最新版に引き継いだけど>>733ってことね
- 737 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 20:22:47 ID:/kjfA9mY0
- よーし最新版で1から始めて早苗仲間にするまでをタイムアタックしちゃうぞー
まだ今回追加された範囲踏破すらしてないけどな！
- 738 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/04(水) 20:49:30 ID:vGG/MOoM0
- 通常版
uploader/O/so/210813
軽量版
uploader/O/so/210814
PT編成の一番下の方に加入されるはず、なのですが…
取り敢えずクエストをクリアしても加入しない方用のオブジェクトを作成しておきますね。
一応聞いておきたいのですが、クエスト自体はクリア出来たのでしょうか？
クエストのクリア条件自体が上海の加入フラグになっているはずなので、クリア出来たとするとスクリプト側で妙なことになってるのかも知れません。
readmeを読んで、その上で対処してもダメだった場合はブログの方にお願いします。
今更ながら、スレを消費しすぎている気がしますので…申し訳ありません。
- 739 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 22:03:58 ID:Bkn0/1EM0
- >>732
前回のバージョンで阿求の依頼を受けた後のセーブで
上海に話しかけると誰も仲間にならなかったよ
バージョン上げた後で依頼受ければ仲間になるのかもしれないけど
その段階のデータがないからわかんない
- 740 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 23:14:55 ID:/kjfA9mY0
- 命蓮寺で開始・ノーリロードでクラゲ倒すまでに1時間34分。
途中色々すっ飛ばしたけど急げばもっと短縮できそう。白蓮が強すぎるんや…
- 741 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 23:31:04 ID:Br..GYeo0
- 和尚さんチームは最初からMPリジェネあるのがずるいなｗ
サポートで経験値増加とドロップ率増加で至れり尽くせりすぎる
関係ないけど八雲 橙表記とリグルの僕という一人称がちょっと気になった
後者はそれが主流になり始めてる気がしないでもないけど
- 742 ：名前が無い程度の能力：2012/07/04(水) 23:33:30 ID:a92Z2r7g0
- それらを活かしてどういう展開になるんだろうと期待するより、間違いと決め付けるのはいかがなものか
- 743 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:03:47 ID:vi.0enOE0
- >>742
あー、うん
何の説明も無かったから単純に知らなかったのか
後々の伏線なのか個人の趣味なのか気になっただけだぜ
本当に知らないならファンとして知っておいて欲しいというのもあるにはあるが
- 744 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:16:22 ID:EIgblhCk0
- 八雲姓の橙に僕リグルは良くある間違いの例だからな。指摘したくなるのも無理ない
これらがどう活かされるのかなんて妄想膨らませられる人のほうが珍しい
- 745 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:19:41 ID:iTTiMI/U0
- 僕リグルはﾊﾊｯﾜﾛｽですませられるが
俺魔理沙と俺妹紅はどうにも許せないから困る
- 746 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:27:08 ID:hQ6DcdJk0
- >>740-741
組織で難易度が分かれるってのはそれもまたアイデアとして面白いじゃない？前に難易度も書いてるんだし
ヌルゲー好きで命蓮寺も大好きな俺にとってはこの上無いくらいの俺得だわ♪
- 747 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:28:09 ID:hQ6DcdJk0
- まさに家族と言わんばかりの命蓮寺組のほのぼのっぷりは非常に俺に好評ですよ、ええ
- 748 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:28:19 ID:tyvyn.ec0
- 厄無雛の妹紅くらい突き抜けるとそれはそれで味になるがｗ
- 749 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/05(木) 00:44:04 ID:/PaUqg7Q0
- 申し訳ありません、上のような事を書いておいてアレなのですが、上海が仲間にならなかった方は
「動作テスト版」からデータを引き継いだ方で合っていますか？
もしかしたら、動作テスト版公開時に上海自身のデータが作成されてなかった為に発生したバグかもしれないので、
宜しければご回答お願いします…
- 750 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:45:05 ID:1f6eUpks0
- 面白くて、一次設定を多少改変するならいいが
理由もなく俺魔理沙とか俺妹紅は地雷100%だわ
- 751 ：733：2012/07/05(木) 00:46:47 ID:O.3S/L/w0
- >>749
動作テスト→早苗さん仲間になるver→今のverで引き継いだよ
- 752 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:49:02 ID:O.3S/L/w0
- おっと名前いれたままだった
- 753 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:51:19 ID:8khU709A0
- 儂にとりは味があったな
- 754 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 00:54:19 ID:YltGiDYk0
- 動作テスト版からだが仲間にならなかった
オブジェクト触れてもならないし、素直にやり直すことにしたよ
- 755 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:04:17 ID:O.3S/L/w0
- オブジェクトってなんぞって思ったらさらに新しいverきてたのかｗ
そしてやってみたけどそれでも仲間にならないな
- 756 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:04:18 ID:IFidhID20
- >>749
ブログに名無しでデータupした者だけど
あのデータは動作テスト版最終から引き継いだものだね
あとあれは動作テスト版引き継ぎから上海加入までに必要最低限なルートで進めたはずなので
よかったらこの情報も原因について考えるのに役立ててください
- 757 ： ◆PjvcnB9CY6：2012/07/05(木) 01:14:20 ID:/PaUqg7Q0
- うあう、どうやら条件は動作テスト版からの引き継ぎのようですね…これは本当に予期しない仕様でしたorz
今考えられるのは、PT編成スクリプトの仕様が「開始時点でのアクターのデータ」を記録して、そこから呼び出すようになっている、という物です。
動作テスト版時点では「上海人形」のデータは作成されていなかった（それと同時にフラグも作成されていなかった）為に、新たに作成されたフラグに対応出来なかったのだと思われます。
…もしコレが原因だとしたら、本当に申し訳ありません。
現時点でまだ作成済みになっていない一部神霊廟キャラ・風神録キャラ・旧作キャラ・書籍キャラなどにも同様の現象が起こると考えられるので、データの引き継ぎ自体が不可能と言うことになります（無論、仲間にならないだけで進行は可能ですが）。
次回分までに全キャラクター及びフラグは作成することで対処しますので、今回以前のデータは次回以降に引き継ぎ出来ない（上記の条件でも大丈夫な方は大丈夫ですが）事をご了承下さいorz
- 758 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:17:40 ID:GdpyxEEw0
- ベータ版はそう言うもんだと思ってるから俺は一向に構わん
- 759 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:20:40 ID:KgKlrt.s0
- なるほどデータ作成時に存在しないキャラだったからか
別に引き継げなくても構わないよー
- 760 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:21:25 ID:Q3aOtBkY0
- つまり初期verで作った全ステ強化可能な初期装備と仲間キャラを天秤にかけるわけか…
- 761 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:30:49 ID:IFidhID20
- 装備なら進むうちにもっと強いの手に入るだろうし
数時間もすれば追いつけるから特に気にならないかな
- 762 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:41:06 ID:9zjgYqcI0
- 思い入れあるデータがというのならわからんでもないけど、強いのがいいならLv99・全アイテムコンプのデータでも要求したらいいわけで。
最初からそう言った方がお互い手っ取り早いんじゃないかと思う。
- 763 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 01:44:44 ID:vi.0enOE0
- なんてこった
だが強い装備より可愛い仲間の方が大事だから
次verからも最初から開始しよう
>>746
もちろんその辺は納得済みである
序盤が楽だとちょっと羨ましいと思ったがｗ
- 764 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:00:52 ID:rzajz4GI0
- >>762
どの話題からの流れかが分からんのだが、何の話なん
- 765 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:06:29 ID:O.3S/L/w0
- 紅魔組がいて話が進むんならそれで構わない俺にはどうでもいいことだった
しかし参照するアクターデータを一度上書きするように書き換えれば解決しそうでもある
- 766 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:20:45 ID:9zjgYqcI0
- >>764
760みたいな事書く人がいるからつい。
- 767 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:27:13 ID:Y4J0a8hw0
- なんでそんなキレ気味なのか そんな食いつくものかな？
- 768 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:27:31 ID:LGpxrtOo0
- 流れぶった切って質問なんだけど
よっちゃんストーリーでリリーホワイトとカナが見つからない
もしかして時刻制限イベントだったりするの？
- 769 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:30:09 ID:rzajz4GI0
- 引継ぎできますという触れ込みで公開されていた以上、データ引き継いでプレイする人を悪者扱いするのはおかしな話だな
- 770 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:31:52 ID:ElxZWTUk0
- ツクスレに限らず創作系のスレで人の意見を気にしていたらキリがない
- 771 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 02:34:51 ID:9zjgYqcI0
- >>767
キレてないッスよ（棒
いや、昔だけど実際こういう事言ってる個人製作ネトゲの管理者がいたのを思い出してね。
「さくっと最強データにしてあげるからダダこねないでください、その方が手間かからないでしょ」って感じでなるほどなぁと。
- 772 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 03:15:22 ID:.v9Mndn.0
- 別にダダをこねてるわけじゃないよな
現状だと過去Verの遺産と新Verの要素が二者択一なのは事実なわけで
まあ試験版のデータ引継げますよ、っての自体オマケ要素みたいなもんだし
この点について不平不満を言うのはお門違いだろうけどね
- 773 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 03:35:40 ID:O.3S/L/w0
- ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 引き継げる・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 引き継げるが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 その引き継ぐことによる不具合の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 保障まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 作者がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 追加要素の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 新verのみの特権とすることも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
- 774 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 04:08:51 ID:yftOsPnU0
- 純粋にゲームを楽しみたいなら完成してからはじめた方が良さそうだな
元ネタでもある世界樹の迷宮４も発売したしそっちを遊びながら待つか
- 775 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 04:16:39 ID:akX9eaMQ0
- 試験版のデータを引き継げるの自体がオマケって言っても引継ぎできるって
言ってたんだから急にできん言われたらそりゃ不満の一つくらいでるだろ普通
- 776 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 05:03:43 ID:u4.c.bVA0
- 何だっていい！軽量版でやり直すチャンスだ！
- 777 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 05:32:15 ID:O/PMFQcg0
- あえてPSP版はよ
- 778 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 07:43:06 ID:YltGiDYk0
- >>774
やめろ！作者が世界樹始めたらどうしてくれるんだ！
- 779 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 09:14:58 ID:.v9Mndn.0
- >>775
あーまぁ、今回に関しては作者側が引継ぎ可能と明言してるし、それもまた正論か･･･
「製作の進行次第では、引継ぎを含めたゲームの仕様は変更もしくは廃止される可能性有り」
ってな感じの一文でも添えておけばよかったのかもねぇ
- 780 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 09:22:06 ID:KgKlrt.s0
- 「気が変わったから引き継ぎ不可にするわｗ」
っていうんじゃなくて作者も予想してなかったバグなんだからしょうがないじゃん
- 781 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 10:31:03 ID:5zEVkxoQ0
- 引継ぎ不可にするんなら主人公選んだ後のOPスキップとか欲しいなぁー・・・
全組のをまた最初から見るとなるとちょっとね
Ver上がる事に出来る事全部やって、Lv30ぐらいまで鍛えて聖で魔法2000超えとかやってたけど
β版にはバグは発生するもんだし残念だけど引き継げないのは仕方ないか
- 782 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 14:38:31 ID:EIgblhCk0
- >>780
しょうがないじゃんって軽くいうなあ・・・
あんたは引き継ぎ無くったっていいんだろうけど自分みたいにやり直すのは面倒、まだバグが出て引き継げなくなる可能性もないでもない
そう思ってがっかりしている人もいるんだ。安易な擁護はやめろよ
- 783 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 14:40:43 ID:GdpyxEEw0
- 作者もそれを理解した上で悪いけど我慢してねって言ってる訳だしな
- 784 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 14:54:28 ID:KgKlrt.s0
- そら俺もけっこういい装備作ったから引き継げるにこしたことないけど
別に有料サービスでもあるまいしデータ保証する義務なんてないしね
文句言ったって引き継げるようになるわけでなし、作者のモチベ下がるだけでいいことなにもないじゃん
- 785 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 14:59:34 ID:GdpyxEEw0
- 無料有料の問題じゃなくて作者が波風立てないようにしているのに周りが立ててしまったら台無しってこと
- 786 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 17:16:36 ID:x1ZERBI6O
- 全貌が把握出来ない借り物スクリプト入れておいて、安易に口約束するもんじゃないわな
予期せぬバグとか言うが、それは素材屋に責任転嫁してるだけだと思うよ
見通しの甘さから来た結果だから、完全に作者の不備だよ
- 787 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 17:31:24 ID:7Q1Z/8vw0
- その通り 作者の不備だがもうそのへんにしておけ
ここの連中が一番恐れてるのは引継ぎとかではなくて「未完成」で終わること
だから作者が悪いのはわかってても 皆作者のやる気を削がないように…まるで腫れ物を触るようにしてる
- 788 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 17:37:38 ID:GdpyxEEw0
- 案の定変なのが湧いちゃったな
- 789 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 17:38:39 ID:ITlq7i7Y0
- なんのためになる言い合いなんだ
- 790 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 17:52:02 ID:.v9Mndn.0
- よしここで流れをぶった切って魔幻想のおもしろ画像を
人里東のNPCから取得できる各種実績の条件を複数個満たした状態で連続で話しかけると･･･
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17809.png
おまけ、玄雲海
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17810.png
- 791 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 20:42:44 ID:rzajz4GI0
- >>789
安請け合いしても良い事が無いって話じゃないの？
それこそお互いに気を遣う必要なんて無いんだよ
作者側は「仕様変えました」で突っぱねりゃいいし、プレイヤー側は「仕様変わったならもう止めた」で終わる話
変に八方美人を気取るから、アレもコレもと見境の無い要望に揉まれるんだよ
個人的には、社交辞令を超えた「製作者様｣の風潮は理解し難いなぁ
好きな作品ならばこそ不平不満は余す事無く伝えてより良い作品にして欲しいと思うし、
どうでもいい作品ならわざわざバグも不満も伝える気が起こらず、勝手に崩壊してろって感じなんだが
- 792 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 21:25:47 ID:HklR4kF.0
- 『くたばれ評論家』を思い出した
- 793 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 21:55:09 ID:tK9mI3QM0
- 「あいつはけなした！」「俺は今から怒るぜ！」
それでこの件はおしまい！
これか
- 794 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 22:25:11 ID:Y4J0a8hw0
- バグ発見
難題を複数受ける→複数の難題の条件を満たす→報告すると一つ報告した時点で全部の難題が消える
3つ受けた状態で熊と守護者倒してきて尻尾持ってAQに話しかけると守護者の報告するだけで他消えちゃった
- 795 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 22:52:19 ID:YTuq9yaU0
- ありゃ、もしかして今MQ進めない方がいい感じ？
- 796 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 22:58:54 ID:Ql1y8FAU0
- いや進めてバグ見つけるの手伝ってやれよ
- 797 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 23:07:01 ID:S9f7Jk1.O
- しかしクエスト関係がひどい数バグ出まくってるな
きちんとスイッチで条件分けしたら出ないはずだしスイッチの数ケチってんのかこれ
どうせよっぽどじゃないとスイッチ数なんてパンクしないしたくさん使おうぜ
- 798 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 23:21:00 ID:VMO26QdE0
- 宗教的な理由からスイッチは（セルフスイッチは別として）一切使ってないぜ！
って言おうと思ったが、セルフスイッチ足りなくて普通のスイッチを代わりにしたの思い出した
- 799 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 23:37:47 ID:tyvyn.ec0
- 2000なら普通のスイッチ管理が普通だぜ
というか変数管理したほうが楽だったりもするのだが
- 800 ：名前が無い程度の能力：2012/07/05(木) 23:55:11 ID:Lb/ID3ww0
- 最近出た新作はパッと見てだけどMQくらい？
- 801 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 00:04:52 ID:vQuXt1820
- よっちゃんストーリー
- 802 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 01:21:51 ID:9Mat6RHo0
- MQ軽量版の難題について
>>794の事態は同様の事をしても私のところでは起きませんでしたが、
ミズナラの守護者の難題がクリアできない状態ですね
3つの難題を同時に受けて、2つ同時に報告してから最後の1つをクリアして報告した、という状況です
- 803 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 01:31:13 ID:9Mat6RHo0
- >>802ですが、解決しました
イベントを進めるための一回目の打倒はカウントされないんですね
失礼いたしました
- 804 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 02:20:49 ID:7WfbzTFM0
- MQの幽々子妖夢と戦う付近の壁にある凍った包丁ってどうやったら取れるんだろう
- 805 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 03:39:51 ID:d/I8MvDw0
- まあ匿名のこういうところだし不平不満を言っていいと俺もおもう
気を使った発言はブログでやってやりゃいい
終わり
- 806 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 16:20:06 ID:tvGONIdA0
- MQで毛玉？を倒した時に出る幸せの函の効果わかる人いたら教えて下さい。
- 807 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 16:22:38 ID:iJc0dUys0
- >>806
運が上がる
効果が分からないアイテムは
ステータス画面を開いてスクショを撮ってから
使った後の画面を比較すれば大抵違いが分かるよ
- 808 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 16:43:15 ID:tvGONIdA0
- すぐに答えて頂きありがとうございました。
今度からそうします。
- 809 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 22:17:13 ID:vi8hhpCA0
- 問題が運のステが何に影響してるか
- 810 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 22:58:09 ID:3txJ36rc0
- Aceの運は状態異常付与率に関係してるんじゃないっけ
- 811 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 23:38:00 ID:93YDjA9o0
- スクリプトとかでTP増加率とかMP回復量に運のステを使って、運から他の名前に書き換えてるのもあるよね
MQは単純にバステ関連とあってもドロ率くらいだろうけど
- 812 ：名前が無い程度の能力：2012/07/06(金) 23:55:20 ID:AjtHOmFI0
- MQ作者のコーディングレベルを考えるとデフォの可能性が高い
仮にいじってあってもどっかで公開されてるソースまんまだと思われる
- 813 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 00:50:44 ID:3dPi.aLA0
- 実感としてはドロップ率に関わってそうな気がする
- 814 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 01:43:57 ID:vZQSBUJE0
- 実際リードミー内でいいからステータスが何に関係するかは書いてて欲しい。
運とか魔法防御の無いゲームの精神(魔力)とかあんまツクールでは見ないけど器用さとかわかりづらい
- 815 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 01:59:15 ID:vG0GoogE0
- ターン制バトルとかだと素早さなんかも死にステというか、分りづらいよね
確か行動速度と回避率かなんかだっけ
- 816 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:29:41 ID:9K1yJ7tQ0
- 敏捷性が回避に影響するのは2000だけだな
行動順を考えに入れた作戦を立てる時は
案外敏捷性って大事だぜ
単体攻撃の大技を使うキャラは
ボス戦で攻撃の直前に他のキャラから
補助を掛けてもらう為に足が遅い方がいいし
そういうキャラでもそこらの雑魚よりちょっと硬いが
1体しか出ない敵グループが多いマップなら
速度を上げて先制で叩き込むのもあり
単体回復しか出来ないキャラは当然足は速い方がいいし
逆に全体に回復を掛けれるキャラは
敢えて重い装備品を付けて遅くするのも作戦のうち
長いな
- 817 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 02:48:41 ID:vG0GoogE0
- ２０００だけだったのか 完全に今作ってるやつだと速度が無意味存在スキルになるな・・・
- 818 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 03:26:45 ID:xzBOFlZ60
- 作る側になった事無いからわからないけど、速度のいくらかがダメージに加算される攻撃スキルとか、相手の速度でダメージが減少してしまう攻撃スキルとか…
そんな感じで影響させたりはできないの？
- 819 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 03:32:27 ID:2N41NrqU0
- 半端に早いよりは最遅のほうが使いやすいよね
- 820 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 03:34:51 ID:DyBhBA3.0
- 黒谷式の人がじじいRPGなる
新作を作り始めたようだ
エタらないように祈るとしよう
まあ期待はしてないけどね
- 821 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 03:44:53 ID:JtT3q1YA0
- >>818
作れるよ
命中に影響させるも良し、半回避のようなダメージ減衰率を設定するも良し
発想と調整の問題
- 822 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 04:08:52 ID:3dPi.aLA0
- 盗みに影響するゲームも多いな
- 823 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 04:30:40 ID:WHlafI.U0
- 東方二次界隈はあまり細かい式とかシステム自分から率先していじる技術屋的な作者は少ない感覚
- 824 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 05:16:04 ID:vZQSBUJE0
- >>821
個別計算式ってできるのか。
コモンでスクリプト呼び出して計算式の所コピペしてself.atkをself.agiにするだけでいける？
- 825 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 07:00:50 ID:Io1.rVHM0
- 素早さは乱数なしの方が生きてくるな
1でも高けりゃ先攻取れると否とじゃ大違いだ
- 826 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 07:04:30 ID:PZ/GJ7P.0
- >>825
そして卵から生まれてくる東方少女達を厳選する作業が始まるわけか
- 827 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 10:53:49 ID:PLeU9PPA0
- Aceなら簡単にステータスのどの値からでも計算式引っ張ってこれるだろ
ステータスアップアイテムで何が上がるか書いてないのは単純に面倒臭いだけだと思うな
- 828 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 13:13:30 ID:3dPi.aLA0
- 行動順に乱数がないと余計に素早さが死にステになりやすいよね
- 829 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 13:29:07 ID:HHG.X6WA0
- 結構前に蓮子が主人公のRPGをやった気がするんだが
消えたメリーを探して色々歩き回る事になるやつ、なんだっけ
あれ、３章までしか出来て無かった気がするんだけど、あれから進んでないのかな
- 830 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 13:48:23 ID:Pr4JNv1I0
- 東方蓮玉蝶？
- 831 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 14:01:46 ID:XV645opk0
- >>828
何故？（・ω・）
素早さＵＰ装備にしても乱数で先攻取れないとなると
バランス次第だけど強化する意味が殆どなくなるのぜ
- 832 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 14:25:20 ID:9K1yJ7tQ0
- すばやさで行動順固定のポケモンとかは
個体値をVまで粘るか完全に捨てるか悩む人も多いと思う
少なくとも死にステではないと思うが･･･
関係ないけど紅物語の人に動きが無くて寂しい
新作作ってるのかなぁ
- 833 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 15:03:16 ID:JtT3q1YA0
- >>831
ブレ無しだと、1単位で上回れば十分だからじゃない？
相手との敏捷差が10の状態だと、敏捷+11だろうと+100だろうと、価値が変わらなくなってしまうから
単位敏捷辺りの価値が相対的に下がる
- 834 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 15:12:15 ID:JtT3q1YA0
- ごめん三行目は真逆だわ、無視して
- 835 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 15:30:15 ID:gS2zYIso0
- VXやACEで完成していて面白いのおしえてください
オリキャラはいてもいなくてもいいです
- 836 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 16:01:54 ID:xzBOFlZ60
- お勧めしても「それもうやりました」だとお勧めした人が悲しい思いをするし、プレイ済みのゲームと自分の好みくらいは書いてった方がいいんじゃないかな。
- 837 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 16:16:24 ID:.gIdZIT.0
- >>2
- 838 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 20:35:31 ID:VCSNhF/c0
- >>833
なるほどね
だが乱数±20ならＡよりＢが30くらい高くても
先攻引かれて狂ったりするんだよな…
+11と+100に違いを出すなら敵を+90位にすればいいし
プレイヤーが効果をはっきり体感するのは乱数なしの方かも
- 839 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 20:41:48 ID:2kb5/uq60
- 味方の順番狂うから嫌なんだよな乱数あり
- 840 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 20:42:30 ID:HNBlc.wc0
- 大抵の作品は敵の素早さ設定が極端なイメージがある
「通常の敵：普通にプレイしてるとまず先手取られない」「あやや：どう頑張っても先手取れない」くらい
結果的に、素早さに意識を向けることで得られるアドバンテージが全然ないんだよ
アドを取れたら取れたでゲームバランスへの影響力が大き過ぎるから、しょうがないのかもしれないけど
- 841 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 20:46:10 ID:Qyo0g5es0
- 敵のすばやさが高いとデフォの仕様では逃走率が極端に下がるのと
敵の先制攻撃による消耗が激しくなって不満につながりやすいから
雑魚は遅い方が喜ばれる
- 842 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 20:47:11 ID:JtT3q1YA0
- >>838
全ての敵が一律で10差なわけでもあるまいに、例示の一例だけに調整案を出されても困るよ
何より数値上昇の影響を体感するなら、圧倒的にブレ幅アリの仕様だと思う
上の例だと、
+20ぐらいならまだ先手取れる事が多いぐらいに留まるが、+50もすりゃほぼ確実に先手取れるようになる
アナログに状況が変化して行くから、体感を語るならこちらの方が寄与は大きい
- 843 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 20:54:08 ID:0bnPjgzo0
- まあどっちでもいいけど、固定と乱数では戦闘バランスの取り方が全然かわるから気をつけたほうがいいな
っていうか固定だと素早さ考慮したバランス取りが必須になる
- 844 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 21:08:46 ID:7zM6Zlpo0
- ・先手 HP少ない敵を落としたり危険な敵に対処、回復、補助
・中間 順番にこだわらない行動 先手の補助を受けてからやりたい行動
・後手 全体回復で次のターンの負担を減らす 全員敵より早いなら気にしなくて良い
このパターンがまったく通用しなくなるくらい乱数が広がると素早さ軽視されると思う
- 845 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 21:24:51 ID:JtT3q1YA0
- 根本的な問題として、そこまで先手後手に拘った調整になってる作品が思い当たらない
何かある？
- 846 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 21:38:08 ID:8nVNsnZ60
- ラピッドストリームには大変お世話になりました
- 847 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 22:32:26 ID:VCSNhF/c0
- >>842
何で敵と味方の関係だけなんだよＡ・Ｂつったじゃん
乱数アリだと味方同士で狂う上大抵レベルも数値も近い
レベルを過剰に上げ過ぎなければ左右される作品は結構ある
意図的に大きく上げて物理で殴らなければな
- 848 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 23:23:51 ID:JtT3q1YA0
- 何でって、味方側なら値自体をプレイヤーが任意に調整出来るじゃん
考慮するまでも無いよ
調整手段が無いなら、それはまた別の問題
- 849 ：名前が無い程度の能力：2012/07/07(土) 23:43:05 ID:Pv9O1wMY0
- 成長ポイントなら調整しやすいだろうけど、装備だと普通は素早さ優先で揃えないと思う
- 850 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 00:39:45 ID:chPhv2oY0
- 話の流れ的には先行・後攻が重要な作りになってる作品って前提っぽいから、
素早さを優先して装備組むぐらいの状態を想定してるんじゃないの？
- 851 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:05:59 ID:U44ZkBYU0
- 素早さに拘りたいならＡＴＢにするのが無難じゃないかな
どうしてもターン制で素早さ重要にしたいなら
ポケモンみたいに殺るか殺られるかぐらいのバランスにする以外は難しい気がする
- 852 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:09:46 ID:n3b7vEWg0
- 素早さ細かく調整してもレベルアップのせいで調整しなおしとかはめんどくさいな
- 853 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:23:42 ID:jAuwrWXs0
- 考えてみれば、プレイヤー視点からすれば敵が複数種類ランダムで沸く時点で素早さ乱数みたいなものかもしれない
……つまり、雑魚敵ランダムエンカウントを省き、見えてるネクストエネミーをピンポイントで対処することに特化したゲームでこそ速さの重要性が……？
- 854 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:45:40 ID:j22XSZk20
- 対敵だけでなくて味方にかける補助に関しての話も含め乱数無しの方がいいって話じゃないのか？
一番わかりやすい例だと「バイキルト→全体攻撃」が出来るかどうかってところだろ？誰よりも速い文が敵より速く文より遅い魔理沙にバイキルトをかけてマスタースパークで雑魚散らし
こんなコンボが確立出来るなら道中素早さ重視の装備をしてボス戦では防御だり攻撃だりの装備に変えるという戦略が生まれるっていうか、行動順ランダム要素で魔理沙先手が安定しないなら防御固めて全体攻撃2人にした方がいいって事だろ
- 855 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:50:44 ID:chPhv2oY0
- 乱数帯に留まらないぐらい敏捷補強しとけで終わる話じゃないのか
やりたい事がやれないから仕様が悪い！と言うのは、頭悪いだろう
- 856 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:53:23 ID:j22XSZk20
- やりたい事やれないからとかじゃなくて、素早さが死にステという話だった気が
- 857 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:55:47 ID:0i3fZIX20
- 大抵素早さって死にステか最重要ステかの二極化な印象
でもって後者の方が多い印象
- 858 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 01:56:31 ID:chPhv2oY0
- 上げれば先手取れる確率は上がっていくわけだし、十分補正すればほぼ100%確定した行動順にできるよね
乱数次第で素早さ0まで落ちますとかなら分かるけど、何を持って死にステって解釈に至るのかが良く分からん
- 859 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 02:26:42 ID:pnLXuwM20
- 上げたら上げただけ恩恵があるわけじゃない、っていう点で（一定以上は）死にステってことかな。
低いなら低いでどんなに低くてもどうせ結果一緒だったりするし。
- 860 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 02:30:28 ID:chPhv2oY0
- それは乱数関係無く同じ事じゃね？
むしろ規定値を上・下回った瞬間に無価値になる乱数無しの方が、死ぬ数値は多そうな感
- 861 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 02:35:47 ID:BEaWgWwA0
- 敵キャラの速度がわからないから、ってのも大きいと思う
たとえば敵キャラの速度が10単位で明確に区切られてるとかだったら素早さにも気を遣いたいと思うけど、どこまでが有効でどこからが無駄かわかりづらいから結局PT内での行動順番調整程度にしか考えた事ない
- 862 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 02:42:11 ID:UVgndATk0
- 今作ってるのはパーティ固定だし、素早さは3bitで量子化しようと今決めた
たぶん明日には気が変わってる
- 863 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 03:09:05 ID:l919ivRw0
- こっちが全員行動が終わったら敵ターンに移って敵行動、みたいなターン制を想像してたら全然違う話になってたｗ
- 864 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 05:11:50 ID:7jWUXKVE0
- 貝獣物語ときいて
- 865 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 06:13:09 ID:3z6eqUVw0
- それもう素早さとかじゃなくて行動順選べるようにしたらよくね？
- 866 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 07:27:07 ID:l919ivRw0
- だから素早さターン制でいみないよねっていう意味でいったら
違う話でもりあがったんだよ 意味のある話だしいいけど
- 867 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 07:42:25 ID:NP7vr0CM0
- ・ステータス振り分け形式か、装備で細かく調整できる
・素早さに配慮することでかなり楽になる箇所がある
・出来れば敵の素早さがわかる
これらが揃ってないとね
- 868 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 07:45:56 ID:LYKjwprQ0
- そんなの無くていいから味方同士が近すぎて調整できないってのをやめて欲しい
- 869 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 09:14:19 ID:c23Gt8A60
- 封精暁新バージョンキテター
紅無暁の神綺修正もオナシャスえなめる氏…
- 870 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 12:02:33 ID:uqQQRzHY0
- ステ振りは純粋にめんどくさい
- 871 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 12:41:01 ID:FJOVFZdo0
- バランス調整が難しくなるしステ振りの幅を狭くしがちだけど
それだと結局誰もが似たような振り方しちゃって面白みに欠けるし面倒とも感じる
ステ振りの幅を広くしてバランス保てるのが最善だけど至難の業だわな
マチョリーが可能なくらい幅があれば育成要素が発生して楽しいんだけどね
- 872 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 13:47:02 ID:pnLXuwM20
- たいていのゲームは「○○極振り、××に振るのは地雷」みたいな感じで正解不正解がはっきりしてるからなぁ
- 873 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 13:50:54 ID:rGzS2Ywo0
- 理想は自由に育てられることなんだけど、現実は効率よく最強になれるステ振り以外ゴミ扱いで
実質自由度がないも同じなんだよなあ。その上戦闘バランスも容易に崩壊してしまう
- 874 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 14:02:53 ID:/BzAh9u60
- 両刀型は物理りゅうせいぐんくらい利点がないと広まらんよねぇ
後ステ振り有りでよかったと思えるのはドカポン怒りかなー
どっちも対人の駆け引き前提だけど
- 875 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 14:12:52 ID:ry6OV64.0
- DQ8のブーメランの悪口はそこまでだ
- 876 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 14:34:45 ID:kR.HZVj60
- 8のブーメランはそこそこ強いぞ
パワフルスローでエフェクト短いかつ全体に安定したダメージで
ライデインと違って攻撃力の上昇でパワーアップして
しかも耐性で無効化されないおまけ付き。回避はされるけど
ボスは剣か槍、雑魚はブーメランと使い分けることだって出来る
弓と一緒で100まで上げなきゃいいだけ
- 877 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 14:48:00 ID:chPhv2oY0
- MAXまで上げる価値は無くとも、適度に振るだけで貢献してくれるステは決して死んでいないと思う
ベギラゴンとか（笑）だが、序盤のギラは活躍するように
- 878 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 14:49:32 ID:ktaT7MzI0
- メラミの安心感
- 879 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 15:15:45 ID:7jWUXKVE0
- そこらへんはRPGの戦闘構造にある程度のセオリーが存在する以上仕方ない所はあると思う
お互いダメージ与えて体力０にしたら勝ち、されたら負けというのが前提にあるから
- 880 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 15:24:44 ID:a4rSHOjE0
- というかドラクエのブーメランは種類の少なさに苦しむだけで弱かったことは一度もなくね？
５とかやいばのブーメラン以降炎までさっぱりだし
- 881 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 15:26:36 ID:chPhv2oY0
- 全体攻撃がイオ系しか無かった時代の話だと思う
特技充実した6からは、かなり空気じゃね
- 882 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 15:35:20 ID:7jWUXKVE0
- ムーンサルト！
がんせきとし！
しんくうは！
- 883 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 16:16:51 ID:RH.anZaU0
- ステ振りよりはパッシブスキルとかでパラメータ変化とかのが個性出せると思うんだけどな。
マチョリー化とか極端な効果にも見合ったコストやデメリットがあれば成立できる点では個性出せると思うんだよね。
パッシブの付け替えできるようにして。まあステ振り面倒な人はそれも面倒かもだが。
効率を重視したら細かな調整できるステ振りのがいいけど。
- 884 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 16:39:33 ID:/BzAh9u60
- パッシブといえば自然癒は色々出来て面白かったな
量も多過ぎず少な過ぎずで迷子にならない程度に数がある
それぞれにメリット・デメリットがあるし
どこを押さえてどこを伸ばすか色々試してみるのが楽しい
- 885 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 16:41:07 ID:chPhv2oY0
- 冥異伝のデッキシステムはその辺り上手くやってたな
デッキで大まかなステータス方針が決まって、セットするアイテムで細かい調整が出来る
- 886 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 16:54:59 ID:0oSU/Hjw0
- そもそもパーティーが同レベル帯だからって素早さ含めてパラメータが近くなるってのが良くないと思う
最終的にステがカンストするのもそうだけど、キャラごとの差が小さくなりすぎちゃう
ステに関してはドラクエ6~8あたりがうまいと思う（かしこさはともかく）
東方はどのキャラも使い物になるように調整したいところなんだろうけど、いわゆる「愛があれば」のハードルが低すぎる気がする
- 887 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:00:54 ID:7jWUXKVE0
- むやみにハードル上げてマニア仕様にしたって…
何するにしても複雑煩雑化してくのはどうにかならないものか
- 888 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:03:35 ID:kR.HZVj60
- とはいえHP○○以下のキャラはｇｍｋｚなんてバランスを取られると結構困る
そういうキャラはいくらレベルを上げてもHP増えないし
- 889 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:04:55 ID:uqQQRzHY0
- キャラごとの差が小さいことで発生する問題って何だ
素早さが死にステになって発生する問題もわからないけど
キャラごとの差が大きいことで発生する問題とか、
素早さの重要度が高いことで発生する問題なら
攻略が一辺倒になりそうだなってのは想像つくけど
- 890 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:07:12 ID:AeRjd5CI0
- 補助かけてから攻撃とか、HP消費スキル使ってから回復とかのプランが組めないんでしょ
- 891 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:07:25 ID:.m4Y.KcUO
- お祭りゲーじゃないならステ差で個性はつけてもらいたいな
鼻血ふいて死ぬとか常に状態異常とか極端な特性はいらねーから
- 892 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:08:11 ID:RH.anZaU0
- >>889
キャラの凡個性化とか？
唯一無二の性能なら完全上位互換とかならないだろうし
- 893 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:22:46 ID:u/pdda8.0
- 戦闘中の補助魔法ってメガテンみたいに必ず効くほうがいい派？
それともドラクエみたいに耐性で効かない事がある方がいい派？
- 894 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:35:46 ID:kR.HZVj60
- 補助魔法入れないと勝てないバランスなら必ず効く方がいい
効かなかったから全滅しましたじゃただの運ゲーだし
そうでなければ効かないことがあってもいいかも
- 895 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:43:22 ID:RH.anZaU0
- メガテンが分からんのでポケモン派。
補助のみの技は当たれば耐性による無効以外必ず有効、ダメージ技の追加効果なら確率で有効。
いずれにしても技の方の命中・成功率に依存。
防御側の耐性に依存して成功率変わるのはリスキーだからあんまり使わなくなるね。
100%効かないなら効かないってわかる仕様ならいいんだけど。
- 896 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:44:12 ID:PszwIPWk0
- 真3はプレスターンの仕様も相まってスーパー補助ゲーだったな
- 897 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:52:09 ID:RH.anZaU0
- まあツクールで敵側の耐性に依存した形にするなら命中率は100％にしてほしいな。
デフォだとそれすら回避される可能性があるんだし。
命中・回避・耐性の3回判定でシビアな数値設定されるとあんまり使えない。
- 898 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 17:58:45 ID:chPhv2oY0
- 命中回避の二重判定がどれだけ調整難しいかは、VXのデフォ戦で嫌というほど知れ渡っているはずなのにね
- 899 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 18:00:39 ID:0oSU/Hjw0
- >>889
個人的にだけども、面白くなくなること
乱数の件もそうだけど何を面白いと感じるかっていう問題だよね
補助なしでは勝てないバランスで、補助は必ず成功するんじゃ最初から弱くして補助魔法なしでいいじゃんって思う
過去にやった乱数一切なしのゲームもすごく面白かったけど、ポケモンくらい多くの選択肢がなければRPGで活きて来ないんじゃないかな
- 900 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 18:08:48 ID:7jWUXKVE0
- メガテンもポケモンも戦闘メンバーが多彩で流動的だからこそ成り立ってるからな
しかし選択肢増やした方がいいのか無駄だから無くした方がいいのかよくわからん流れだな
- 901 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 18:11:10 ID:7T9Igyl60
- フレーバーと割りきってわらわら出す系ってのは別物の趣と感じたり
武器防具でもアイテムでもダンジョンでも仲間でも敵でもいいんだが
- 902 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 18:14:26 ID:/BzAh9u60
- 乱数一切なしというと阿久のアレしか思いつかない
ちょっと窮屈には思ったがあれはあれで……
- 903 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 18:25:27 ID:5R98FaF.0
- >>901
論理的に面白いというのと気分的に面白いというのは違うしね
てんこ盛り系は気分感覚重視な感じ
- 904 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 18:28:36 ID:chPhv2oY0
- 乱数なしで完成された作品というと、魔法の塔かな
活かそうとすると、ああいうパズル要素の強い作品になる事は避けられないと思う
- 905 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 18:49:30 ID:0oSU/Hjw0
- >>900
乱数なしで選択肢が1つしかなければそれは無駄だと思う
乱数ないのなら選択肢を増やしてある程度複雑にしないととゲームらしい要素が無くなってしまう
正解が一つしかないのにそれがわかりきってたら面白くないと個人的には思う
- 906 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 19:37:20 ID:nFw9ojwg0
- 個人的な考えのわりには随分押し付けがましく聞こえるが
いまいち言ってることが理解ができなくてもにょる
- 907 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 19:46:40 ID:chPhv2oY0
- 自由度を追求したオールキャラモノのウケが良いように、制限に継ぐ制限だろうと突き詰めれば必ず面白さはあると思ってる
一目瞭然に防御で凌ぐしか選択肢が無い悠久闇や水神翔も俺は面白いと思うし
- 908 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 19:59:56 ID:5R98FaF.0
- たまには演出について考えてみたかったが好みの問題が大きい上に演出いいなって作品も浮かばなかった
だめじゃん
- 909 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 20:02:15 ID:/BzAh9u60
- 門戸が大きければ人は沢山入れるが小さいと少ししか入れない。小は大を兼ねない
ＴＶ版ドラえもんのウケが良いから特殊な性癖のアニメが多数にウケるってこたないだろう
これはそんなもんだと割り切るかライトも引き込める様な要素が
何かあればそれがきっかけになるだろうけどね
- 910 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 20:05:51 ID:5R98FaF.0
- 門戸を狭めるか
東方二次だとゲーム性で狭まってる場合とキャラで狭まってる場合の二通りあるな
- 911 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 20:13:46 ID:chPhv2oY0
- 大勢にウケるか否かと面白さがあるか無いかは、全く別の話じゃね？
- 912 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 20:54:50 ID:RH.anZaU0
- 自分が面白いと思った作品(小説でもアニメでもゲームでも映画でも)はどこがどう面白いのかっていうのを考えて真似ればいいんじゃね。
単につらつらと思いつくまま作って面白いものにするにはセンスいるだろうし。
もちろん、真似るのにもセンスはいるんだろうけど。元ネタと東方でギャップが大きいなら東方に合うように落とし込む必要があるし。
自分が面白いと思うものが他人も面白いとは限らんが、その逆もしかりだしね。
- 913 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 21:06:26 ID:nFw9ojwg0
- いち作り手側から言ってみると、門戸を気にするより
自分がやり直して面白く感じられるように作るのが一番良いと思うわ
反応求める必要もなくなるし、その分モチベ維持するのも容易になる
逆に自分の趣味とかこだわりに沿わない形に作ると酷く後悔する
- 914 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 21:38:03 ID:/BzAh9u60
- 何かだいぶ脱線してる様な気がする・・・まぁいいか（・ω・）
ところでお前らマップ1枚作るのに平均どのくらいかかってる？
60*60サイズとしてイベント配置を含めない仕上げまで、素材はすでにあるものとして
1枚2時間近くかかる俺はだいぶ作業が遅い気がしてちょっと凹んでる
- 915 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 21:57:44 ID:chPhv2oY0
- 周囲との繋がりが確立されてる地形ならある程度配置すべきオブジェや構造が決まってくるから、
例え100*100ぐらいだろうと流れから10分足らずでスラスラ行ける
逆に全く新規のマップに着手する時は、狭いマップでも一週間以上悩む事も多い
というか今まさに、宝箱一個置くだけの20*20ぐらいの小部屋がデザイン決まらず、一週間ぐらい止まってるわｗ
- 916 ：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 22:16:11 ID:kozrrdf20
- 数多のエタった作品達を残しとくと結構楽
流用してちょいといじるみたいな感じで大半のマップはさらっと仕上がる
そしてまたエタって作ってたやつは次の作品の犠牲となるのだ…
ところで作ってる最中楽しいから完成せずとも楽しめたからいいかって
最近思うようになってきたけど作者の諸兄方はどうよ？
- 917 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 00:16:24 ID:6RhdAfzs0
- >>916
俺も昔はずっとそう思ってたけど完成させて作品公開するようになってからは
製作過程楽しんでエターするよりもまた完成させたいって気持ちの方がでかく
なった
- 918 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 00:25:15 ID:5.Rxbamg0
- 作者としてはそれでいいかもしれんけど
遊び手としては楽しみにしてるゲームがエタったら寂しいからな
自分が完成させれば他の人も頑張ってくれると
そういう気持ちを心持ち持ってでゲームを作ってる
もちろんそういう関連なんて一切無いんだが
- 919 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 00:32:08 ID:mH2GzBAA0
- 時空劇エタってたんやな…。話題にチラッと上がってたから見に行ったらこの結果だよ。
ブログ更新も止まってるし残念だ。
なんかもう一回最初からつくることになってるっぽいな、オレは後発組みなんだけど
作り直したバージョンと以前のバージョンって結構変わってたん？
後、誰か以前バージョンやってる人いたらどんな感じだったのか感想教えて下さいな。
- 920 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 00:53:32 ID:KvFfNC9A0
- 製作動画公開されてたから見てきたらいいと思うよ
- 921 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 00:55:22 ID:mH2GzBAA0
- あぁ、動画公開されてたのか。ありがとうー見てくるわ。
神道禄も更新と待ってるし最近やりたいと思うものほどエター率高くて泣けるわ。
- 922 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 01:09:11 ID:dUqmDc/60
- 人の目を惹くものは大抵凝ってるからエターナル確率も高いんだろう
- 923 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 01:52:11 ID:KvFfNC9A0
- やりたいと思わないものはそもそもチェックしないから、行進止まっても気付いてないだけじゃね
- 924 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 02:12:57 ID:6RhdAfzs0
- 元々凝ってようが凝ってまいが完成しない確率のほうが高いからな
ある程度の長編作品となると尚更
- 925 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 02:40:17 ID:V7GYe8Cs0
- 最初からエタるつもりなら作るんじゃねぇ！
やむを得ない事情以外でエタることは許さん
はてしなく手抜きは論外だが
完成させるってのはそれだけで凄いよな
面白い面白くないってのは別にして
- 926 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 02:56:41 ID:BNXy01ZgO
- あ、これはエタるなと感じたらソードマスターヤマトみたくして無理矢理終わらせよう
- 927 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 07:50:53 ID:yawua9FQ0
- 奴はエターナル四天王の中でも最弱・・・
- 928 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 10:04:21 ID:hrPZ20pc0
- >>915
できたよー(^O^)／
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy17881.png
- 929 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 10:08:11 ID:QsO0Psoc0
- >>928
宝取ったら後ろの通路が崩れそうだな
- 930 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 10:37:16 ID:6cGRyFb60
- >>929
むしろ宝箱取って帰ろうとしたらボスってパターンじゃね
- 931 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 10:44:49 ID:LqvgAlJM0
- ニ ガ サ ン ・・・
みたいな
- 932 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 11:36:18 ID:QSJ.7k5Y0
- いやこれ中身は薬草だな！
- 933 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 11:43:59 ID:RtSeBnck0
- つまり、一本道で開けると帰り道が崩れてボスが出現して中身は薬草の宝箱か……
- 934 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 12:24:59 ID:D4wVV8sY0
- そこそこいい物入れといて普通の宝を装いつつもう一度調べると隠しスイッチじゃね
- 935 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 12:26:46 ID:D6n/tLOE0
- 実は出入り口
- 936 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 12:27:01 ID:QSJ.7k5Y0
- なるほどそれで出てきた先の宝箱で薬草か…
- 937 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 13:09:26 ID:X0sjwpFE0
- 取る前にセーブ連打するタイプのアレ
- 938 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 13:14:00 ID:9iDuUBvg0
- >>929
そのあと魅力で勝負！って言われそうｗ
- 939 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 13:28:52 ID:HpGvka7A0
- こ ― こ ― で
／ ｜ ＼
死 に な
見た目木造でもないのに何故か真っ先にこれ思い出した
- 940 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 13:36:50 ID:cXjBN4d60
- んで 最近おもしろいのきた？
教えて神様
- 941 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 13:45:45 ID:RtSeBnck0
- ここ数日は、とくに何にも。
- 942 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 13:52:47 ID:YwqD9RRE0
- タワーデフェンス系って見たことないんだけど作れないの？
- 943 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 14:34:13 ID:KvFfNC9A0
- 作れるよ
東方系ではないが2000で一作知ってる
- 944 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 14:36:15 ID:3wCs3PbY0
- >>928
宝箱開けたらミミックばりに出てきて「おどろけー」してる小傘ちゃんを幻視して和んだ
そしてこのざまである
- 945 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 14:57:28 ID:uVAw9HbA0
- その後に宝箱をバンッ！と閉められてロープか何かでぐるぐる巻きにされて中で泣いてるのを想像してしまった
- 946 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 15:07:34 ID:N1iZsEEs0
- 宝箱の中身は空っぽで残念という手紙が
- 947 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 15:07:52 ID:fvDGkLn60
- →つかう
→こがさ
→セルフ
- 948 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 21:26:07 ID:p4XAO30IO
- >>944
いただいた
- 949 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 22:50:34 ID:p2WEg..20
- ちょっと聞きたいんだけど
パロディーなセリフってどこまで許されるのかな？
- 950 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 22:57:06 ID:RMo5urPw0
- それだけで質問の意図がわかったらエスパーだと思うんだが
他の作品のセリフパロディとか、そういうこと？
- 951 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 22:59:00 ID:BJjIGliU0
- 元ネタ知らなくても笑えるならセーフじゃね
- 952 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 22:59:50 ID:5.Rxbamg0
- これといった基準は無いので
東方ゲーであることを忘れてなきゃ問題は無いと思う
個人的には唐突にマリオカートを始めたり章終盤のシリアスシーンで
あの世に詫び続けろとか言い出さない限りネタが分からずとも笑ってスルー出来るな
- 953 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:01:44 ID:p2WEg..20
- >>950
そういうことです
- 954 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:06:05 ID:9iKboM1E0
- 個人的にはシリアスシーンでやって欲しくない
その他なら大体大丈夫
- 955 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:08:28 ID:KvFfNC9A0
- >>952
シリアスシーンのセリフなのにどうして（じわわ
- 956 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:08:29 ID:7VLX9lng0
- >>949
上手いことやってくれるならどのシーンでも
どのようなパロディでもいい
違和感のあるようなことはしてほしくない
- 957 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:14:05 ID:yawua9FQ0
- 元ネタを知らなくても楽しめるのが良いパロディで
知らないと分けわからんで終わるのが悪いパロディだと聞いたことがある
- 958 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:26:36 ID:/NGn7pOI0
- FURUBOKKOの武器説明欄は良かったな
ｷﾓｰﾀが脊髄反射で話す様なクッソ寒いのはマジカンベン
- 959 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:27:28 ID:GME5aDyw0
- 東方の迷宮とかどうでもいいシーンでは相当悪ノリしてたが
シリアスシーンはけっこう空気読んでちゃんと会話していたから
何だかんだいって許せた
が、2ch用語みたいなものを東方キャラにしゃべらせたりすると
場合によっては一発退場レベルだな
- 960 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:31:05 ID:ypt59qFU0
- 草を生やすのはアリか無しか
俺は無し
- 961 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:36:22 ID:RtSeBnck0
- 元ネタ知らない人でも違和感無くそのシーンを鑑賞できるのが好みかな。
人気のあるゲームの有名シーンを無節操に取り込むのは許されないよ・・・！
あと、「ｗ」で笑ってるのをあらわすのは、なんというか表現が貧相だなーと感じてしまう。
- 962 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:37:12 ID:9iKboM1E0
- 顔文字や草はちょっとな
シャドウハーツ2みたいな特殊なケースもあるが
- 963 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:37:57 ID:X0sjwpFE0
- 美鈴の冒険で美鈴がアリを弾いた場面で魔理沙が草生やしてた覚えが
あれはあれで笑っちゃった
- 964 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:41:44 ID:KvFfNC9A0
- 三点リーダみたいなもんで、使い方の上手い下手だけだと思うよ
- 965 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:46:22 ID:FGWjHAVg0
- 東方ではないけど論者とか内藤とか
プレイヤーがそいつを知ってる前提で芝を生やすのは納得出来る
スレ立て依頼誰も行ってない様なので行ってくるは・・・
- 966 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:48:53 ID:dUqmDc/60
- 全く気にしないなあ
- 967 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:51:21 ID:6RhdAfzs0
- 顔文字しか使わない大妖精とかは正直勘弁して欲しいかな
- 968 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:51:26 ID:DxIxDFs60
- 多分パロなんだけどマイナーネタとかで
気付かず普通に流しているネタってのも多いんだろうなーと思いながら同人作品に触れる
- 969 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:51:50 ID:/NGn7pOI0
- 文章で笑う表現なんてそんなにいらないと思うけどな。面白い表現ならプレイヤーが笑えばいいわけだし
お前自信が無いから東方キャラに笑わせてるだけじゃないのかと
あと個人的に“ツッコミ”って言葉を使うのも嫌い
- 970 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:56:05 ID:cUWzi.sY0
- マップも作った、イベントも置いた しかし戦闘難易度調整が終わらない
死んで覚えるゲーとギリッギリ普通にやってれば進める程度の中間難易度って難しいね・・・
こんな事書いてたらまずうｐしてみろ難易度みてやるからオラァっていわれそうだけど
- 971 ：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 23:57:13 ID:FGWjHAVg0
- とりあえずイッてきたがまだ勃ってない。念の為
- 972 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:09:52 ID:.JLmcPhM0
- >>970
まずうｐしてみろ難易度みてやるからオラァ
- 973 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:18:09 ID:Yu742kD.0
- 魔理沙「やったぜ、フラン！ へへっ」
- 974 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:19:37 ID:Hyrkp9gc0
- >>970
まずうｐしてみろ難易度みてやるからオラァ
- 975 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:20:44 ID:NmIPsIWE0
- >>970
ハリー！ハリー！
- 976 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:24:07 ID:ni1ldWK.0
- 依頼人でも立て人でもないけど誘導張っときますね
次スレ
東方のツクール・ウディタ作品スレ58
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1341846880/
- 977 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:32:07 ID:aVTPCLYI0
- >>970
まず難易度してみろうｐみてやるからオラァ
>>976
誘導サンクス＆管理人乙
- 978 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:33:25 ID:bH7ZcNII0
- >>970
まったく同じところで悩んでるな。
まあ、最終的には自分でプレイしてこれでは運ゲーだって
感じたら敵を弱体化するぐらいに考えてる。
- 979 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 00:36:14 ID:kQyHkmF.0
- >>962
顔文字や草なんてあったっけ、表現アイコンならあったかもしれないけど。
あれは絶妙なバランスだよな、パロディも多いけど知らなくても楽しめた
- 980 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 01:22:38 ID:dr78IGO60
- ひい皆が怖いなんまんだぶなんまんだぶ
でも今月内、遅くても来月頭〜中期までには途中までのうｐするから・・・うん
それより早く妥協して、様子見してもらいに投下するかもしれないけど。
- 981 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 01:25:14 ID:LaIG3Vis0
- >>948
無言で閉められるか、箱にハマって「あれ？抜けない…ちょっ！待って、襲ってこないで！？」と箱に入ったまま戦うことになる小傘しか浮かばない
- 982 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 01:39:23 ID:oEINZnZc0
- レアアイテムかと思った？
正解！超珍しい小傘ちゃんでした！
バタン
- 983 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 02:00:24 ID:qphd2ibI0
- ドラクエの4コマ思い出したわ
ご丁寧に鍵までかけられる小傘ちゃん
- 984 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 02:55:09 ID:tUV9QcgU0
- >>962
シャドウハーツ2の顔文字使う宇宙から来たワンちゃん可愛かったよね
- 985 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 07:49:37 ID:hv/5eXT60
- >>970
先ずボス戦前に置いてある回復を取っ払います
あと味方の回復技も8割取っ払います
賢者の石なんて以ての外、取っ払います
そしてうｐします
- 986 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 08:16:36 ID:TIuWkWZI0
- かなり難し目に作っておいてからベホマズン実装したら
手っ取り早くバランス取れる様な気がする
- 987 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 12:36:15 ID:XCxe3WgcO
- ベホマズン覚えるまでに投げそうなんだが
- 988 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 13:51:22 ID:/f9n9E/s0
- 最近だとらんダンの作者の新作がなかなか見事な戦闘バランスだと感じた
- 989 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:03:34 ID:6ziF6Rgw0
- 序盤からそれが使える汎用装備を１個だけ入手みたいな
見事な全回ゲーだと感心するがどこもおかしくないな
- 990 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:04:55 ID:G9C.8kG60
- まあ結局どういう仕様であれそれを活かしたゲームバランスになってるかどうかだよね
当たり前の話だが
- 991 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 14:14:46 ID:NmIPsIWE0
- >>988
メニューと戦闘で全体回復のコストが違ったり
交代ゲーが楽しかったりあれこれ工夫してあるよな
完成版まだかな･･･
- 992 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 16:50:19 ID:hv/5eXT60
- >>970期待埋め
- 993 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:36:00 ID:Enwh5T6c0
- おーい 三連休さんの行方を知らんかー
- 994 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:37:50 ID:LaH5SO3k0
- らんだむダンジョンの人の新作があちこち気配り行き届きまくっててもうたまらん…
常時ダッシュ・徐々に追加される本拠地の機能・戦闘メンバーが十分増えたところでの戦闘チュートリアル・宿泊時のBGMが鳴り終わらないうちから暗転解除＆移動可能
本当に個人製作のゲームなのか疑ってしまうわ
- 995 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:42:56 ID:iyUCVPFg0
- はむすた氏が東方で作ってくれたら最強って言いたいのか
…難しいけど望みがないわけでもないよね
- 996 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:43:06 ID:.JLmcPhM0
- 挙げられたそれらの要素だけ見ると、どんだけ低いレベルの作品しか触って来なかったんだって印象しか無いが……
たまには東方二次・有名所以外のツクゲも遊んで見るといいよ
それらの要素ぐらいならしっかり配慮されてる作品なんて挙げられないほどある
- 997 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:45:46 ID:AcmKHbO60
- 東方二次以外のツクールゲーやってる人ここ多いのか？
- 998 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:48:07 ID:ocuUbFV60
- ツクールに限らずフリーのゲームやってる奴は多いと思うよ
- 999 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:48:17 ID:Oan2L2JE0
- 俺は東方じゃないならツクールはやらないなあ
- 1000 ：名前が無い程度の能力：2012/07/10(火) 19:49:17 ID:Hyrkp9gc0
- 金賞銀賞とってるような作品はここの人も結構遊んでると思う
流石に東方ツクールしかやってない人はいないんじゃないかな
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