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東方シリーズのツクール作品スレ49- 1 ：名無しのスレ建て人G★：2012/04/14(土) 07:19:46 ID:???0
- 東方シリーズのツクール作品を創って投下したり、遊んだり、語ったりするスレです。
RPGに限らず、ツクール作品であればSTG、ACT、ADVなんでもどうぞ。
面白いと思っても、他の著作物の絵や曲、音声などを無断使用している作品の紹介はご遠慮ください。
皆が気持ちよく利用するために空気を読んで行動しましょう。
○ツクールで作られた作品をプレイするために必要な物
・RPGツクールランタイム集（必須）
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/runtime/runtimegme/rpgrtp.html
○開発等に
・RPGツクール200X、XP、VX体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/
○作品を作る際の注意事項（原作の曲や絵などを使用することは禁止されています）
・上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html
○まとめwiki（今までに発表された作品のまとめ有）
・東方シリーズのツクール作品wiki
ttp://www20.atwiki.jp/tohorpg/
○前スレ
東方シリーズのツクール作品スレ48
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1332244011
！動かないという人は、まずランタイムがあるかどうかを見るべし。
ウディタや非ツクール製のゲームの話題はここではなく二次創作スレで
東方の二次創作ゲー その44
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1328779236/
- 2 ：名前が無い程度の能力：2012/04/14(土) 16:11:56 ID:bhzNPQP60
- おススメゲームを聞きたい時のテンプレ
【こんなゲーム探してます】
【好きなゲーム】
【苦手なゲーム】
【備考】オリキャラの有無・プレイ済み作品など
- 3 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 01:36:44 ID:ESzUQrBE0
- いちおつ
- 4 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 01:57:51 ID:LcI5h0wE0
- 新スレになったのを機に宣言するぜ！
50が完スレになるまでに完成させる！
- 5 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 02:01:00 ID:srlA4bpY0
- >>1おつい
>>4
よろしい、ならばｋｓｋだ
- 6 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 02:02:33 ID:GZLjiAOE0
- >>4
ｵﾅｼｬｽ
- 7 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 02:31:40 ID:HbVR1wgs0
- >>1おつ
>>4
覚えたぞ
- 8 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 05:52:13 ID:BQOKMHO.0
- >>1乙
前998-999
どんだけ月人RPGが出て欲しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 9 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 08:26:25 ID:JjOSfTBA0
- 安易に宣言すると居心地が悪くなるっつーことなんやな
仮にこれから完成したとしても、正直上げづらそうだ
- 10 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 08:34:13 ID:ISGZd.fkO
- ダメだったらダメだったっていう報告ぐらいせんかい
- 11 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 12:59:15 ID:T8w4cGrc0
- 鼠探録3キタ
ttp://sirogamisama.blog120.fc2.com/blog-entry-135.html
- 12 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 13:16:36 ID:2wkEOGB20
- >>11
とりあえず触ってみたが図鑑見た瞬間誤字がずらっと並んでて爽快だった
- 13 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 13:52:16 ID:UHEhBA9E0
- これテストプレイはしてるんだろうか
- 14 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 14:25:45 ID:GzC250rQ0
- ちょくちょく見るけどラビリンスってあれが完成版じゃねーの？
- 15 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 14:37:25 ID:cPp35L9k0
- Preはアレで完成って書いてあるね
位置付け的には、本編の体験版らしいから紛らわしいｗ
ついでに、WAI氏が新作の体験版公開してた
- 16 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 17:54:04 ID:/W/Uxj820
- >>15
ちょっとやったけどOPが長すぎるな
- 17 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 18:06:00 ID:GZLjiAOE0
- 博麗神社再建計画か
- 18 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 18:09:04 ID:yci04Uxo0
- オープニング長いのは事の始まりから最終目的まで語る必要があるからじゃないかな
スタンダードな作品はきっかけだけかいてとりあえず○○しようってパターンだから短いけど
- 19 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 18:54:55 ID:ZiwDB50M0
- ＯＰ見るのなんて最初の１回だけだし、ラビリンスのＯＰはそんなに長いとは思わなかった
最近破幻抄やってて思ったけど、そういうのよりボス戦前の会話がやたら長いのとかは嫌だ
レアドロップや初見殺しのあるボスのイベントとかなんども見るのは正直だるい
- 20 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 18:57:18 ID:yci04Uxo0
- >>19
長いのは再建計画の事だと思うぞ
- 21 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 19:02:45 ID:ZiwDB50M0
- >>20
あ、そっちのこと言ってたのかちょっとＤＬしてくる
- 22 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 19:12:40 ID:IImC2eh.0
- 時間の概念があるのか
ちょっと面白そうだから落としてみるか
- 23 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 19:50:22 ID:aQxeu8wg0
- ＯＰ見てきたがこれで長いのか、
今作ってるやつが蛇足抜きにしても結構長めなのだが
- 24 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 19:52:08 ID:ZiwDB50M0
- 博麗神社再建計画やってるけど
なんかやっててアトリエシリーズ思い出した
- 25 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:01:31 ID:/W/Uxj820
- >>23
OPだけうｐ
- 26 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:01:53 ID:IImC2eh.0
- やってみたけどOPは別に長くないっしょ
ただ結構時間がシビアっぽいから未完成のうちにやる気はしないな
完成を楽しみにしておこう
- 27 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:07:31 ID:aQxeu8wg0
- >>25
悪いがノーセンキュー、
完成版しか投下しないのがポリシーだからね
- 28 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:12:43 ID:Eky3b5Lg0
- そして作品を投下したことはあるのですか？
- 29 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:14:01 ID:aQxeu8wg0
- あるけど秘密
- 30 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:49:44 ID:cPp35L9k0
- 作品は伏せるのに作者面だけするってのは良く分からん
作品名挙げた方が、ポリシー主張するにしても説得力もあるだろうに
- 31 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:56:50 ID:xAG9TILQO
- 説得力もなにもそもそも説得する必要ないしな
- 32 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 20:58:58 ID:1NFom9vwO
- オープニングでも少しでも操作出来るシーンがあるといいよね
- 33 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:01:59 ID:NyLt//Vo0
- 確かに
実質強制イベントでも自分で動かしてるか否かで大分印象違う
- 34 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:04:39 ID:XTblVi1A0
- >>30
構って欲しいだけなんだろう
それ以上の意図は読み取りようがない
- 35 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:04:56 ID:cPp35L9k0
- >>31
そういう話をすると、彼がポリシーを書く事自体が無意味って言ってるのと同義だぞｗ
- 36 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:08:17 ID:aQxeu8wg0
- 相変わらずめんどくさい人が多いスレだな、
一行目だけ書けばよかったとだけ言えばいいんじゃないのか、
というか断る理由ぐらい書かせろよ>>25に申し訳ないだろうが
- 37 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:09:35 ID:xAG9TILQO
- まあ叩きが日常みたいなもんだしここの住人
- 38 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:12:38 ID:NyLt//Vo0
- 別にいいじゃん構ってやれよ
それがモチベアップにつながるもんだぜ
ツクール関係ないけど、俺は多少期待されてるほうがやる気出る
- 39 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:13:15 ID:cPp35L9k0
- 面倒臭いと言いつつしっかり返事してる辺りが、見事にアレだな
触ってすまなかった
- 40 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:15:25 ID:HbVR1wgs0
- 自己主張してる時点でお察し
- 41 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:15:52 ID:/W/Uxj820
- OPでも操作してるんだぜ。ボタンを押すだけという作業を
正直文章だけを見せるなら、メモ帳に粗筋として書いといても良いと思う
>>36
だが断る程度でいい
そして一番面倒臭いのは貴方ですよ
- 42 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:18:04 ID:xAG9TILQO
- 未完成作者が多いから顰蹙を買ってしまったんやな、悲劇なんやなww
- 43 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:18:48 ID:cPp35L9k0
- 確かに始めの献金の件は数行で流して、その後から開始してもいいんじゃないかって印象があったな
特に苦労して集めたわけでも、ワケありな金でも無かったんだし
- 44 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:21:19 ID:JjOSfTBA0
- 一行目だけ書けばよかった。そして>>36の一行目はいらなかった
- 45 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:21:33 ID:HbVR1wgs0
- >41
それだと読まない奴もいるからな
動作とか風景とかも見せたいならやっぱゲーム内でって事になるし
簡潔にってのが重要か？
- 46 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:26:21 ID:yci04Uxo0
- ゲームバランスとかシステム以外の部分で魅せたり引き込ませるのって難しい
- 47 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:26:24 ID:ESzUQrBE0
- 会話のテンポが良ければなんだっていいさ
黒だけど下手に寸劇させるよりニコRPGの序盤みたく
あっさり風味に仕上げるのもアリだと思う。
- 48 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:38:41 ID:/W/Uxj820
- >>45
簡潔に書くのは大事だね。もし再建計画のOPを簡潔にするなら
金を無くした後のシーンからスタート
魔理沙との会話で金を無くした事、金があった理由と稼ぐ手段を示す
慧音の助力を得る
こんな感じにできると思う
香霖堂のシーンは後からでも何も問題ないしね
- 49 ：4：2012/04/15(日) 21:39:26 ID:.1qd0aRk0
- ついでにどうやら俺は>>9と>>10の機嫌を損ねたようなんだがその理由を教えてくれると嬉しい
- 50 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:42:17 ID:HbVR1wgs0
- 月人ＲＰＧについて言ってるだけでお前は関係ないと思うのだがｗ
- 51 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:42:25 ID:aQxeu8wg0
- ああいうのは放置しておけ、やたら突っかかってくるから
- 52 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:42:30 ID:NyLt//Vo0
- まあこのくらいの長さのOPは気にするほどでもないけど
最初からプレイする度にOP見せられるのはだるいかなってくらいの長さ
シナリオを読みたいときとゲームをプレイしたい(動かしたい)時ってのがあると思うんだ
人によるかもしれんが、後者はOPで前者は物語りにのめりこんでる時
逆に物語りにのめりこんでる時にお使いイベントとか一々操作して移動しなきゃいけないイベントとかあるとダルい
早く続き見せろよってなる
- 53 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:53:38 ID:cPp35L9k0
- >>49
しばらく前に、
「明日月人主役のRPGが完成するので公開します！」って宣言して行方不明になってる人がいるんよ
- 54 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 21:59:43 ID:ZiwDB50M0
- そもそも>>9と>>10って>>4のことじゃなくて
月人ＲＰＧのことを言ってるんじゃないの
- 55 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 22:02:19 ID:cPp35L9k0
- >>54
知ってる人から見ればどう見てもソレだけど、
一件を知らないらしい彼は、自分が責められてるように見えたんだろう
- 56 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 22:10:17 ID:djXffdDA0
- 稀に見る綿月姉妹の出演だし、期待するのも仕方ない
月人っていう条件だから片方どころか永琳だけってのも考えられるけど
- 57 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 22:26:13 ID:GZLjiAOE0
- 再建計画面白い！
完成待ってるぜ
- 58 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 22:40:01 ID:GZLjiAOE0
- でも時間に余裕がないような気がする
連レスｽﾏｿ
- 59 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 22:50:27 ID:T8w4cGrc0
- ところで以前、MMDで顔グラや立ち絵を作ろうって
アイデアがあったけど実用性はどうなんだろう？
- 60 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:01:13 ID:2wkEOGB20
- 立ち絵はアリかもしれんけど顔グラは正直勘弁してほしいレベル
- 61 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:05:40 ID:xAG9TILQO
- 2Dのマップに3Dが混合したら違和感が半端ないからなあ、
だったらマップも3Dにして欲しい
- 62 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:06:12 ID:MAgxGB5E0
- 立ち絵でもいらんわ
キャラごとに作者が違うと違和感半端ないし
- 63 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:08:07 ID:HbVR1wgs0
- セガサターン時代臭が増すな
- 64 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:17:04 ID:AQaykhbk0
- ソフトークはありだがＭＭＤを使って違和感のある作品はやりたくないな
違和感なしの作品を作れるならいいが
- 65 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:22:50 ID:NyLt//Vo0
- MMD使うなら全編３Dでやるくらいじゃないと違和感激しすぎるｗ
- 66 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:29:48 ID:NyLt//Vo0
- というか３Dマップに２Dキャラならまだいいが、
２Dマップに３Dキャラは滅茶苦茶浮くと思う
- 67 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:31:35 ID:ROd9mMp20
- ３Ｄだと意外に表情に融通利かないしな
- 68 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:34:35 ID:aQxeu8wg0
- というかＭＭＤは動くから良いわけで静止して表現するのはなんか違う
- 69 ：899：2012/04/15(日) 23:38:53 ID:PTYUpqDU0
- uploader/Al/so/87355
土日が出勤だったお陰で殆ど進んでなかった気がします…
今回の範囲は妖怪の山までで、タイトルに戻るボス戦の部分が今回の作成範囲です。
- 70 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:46:19 ID:HbVR1wgs0
- この前の人かね
てか小出しにするぐらいならまとまったとこで体験版出して後は完成してからでもいいんじゃない？
- 71 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:48:10 ID:52o9A0D60
- >>70
モチベーション維持にはいいと思うけど
まとまって出そうとしてエターなった人たくさんいるだろうし
- 72 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:52:30 ID:AQaykhbk0
- 互換性がある分にはまだいいんじゃないかな
- 73 ：名前が無い程度の能力：2012/04/15(日) 23:53:10 ID:3U4YI2Q60
- >>71
なんだ俺の事か
- 74 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 00:19:56 ID:OB8I5L2U0
- 俺はちょいちょいプレイできる方がいい
- 75 ：899：2012/04/16(月) 00:33:37 ID:x4pWEAJo0
- >>70
>>71で言われているように、自分のモチベーションの維持の為に上げてる部分が多いかも知れませんorz
一応現状は互換性があるように制作しているので、その部分は大丈夫なのですが…
後、個人製作なのでどうしてもバランス調整が偏りがちなので、その部分の指摘を貰いたいのが大きいです。
- 76 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 01:08:01 ID:rfIEgUE20
- サイト用意したほうが早いんじゃない？
- 77 ：4：2012/04/16(月) 01:16:20 ID:tW3eVon20
- 自意識過剰だったようだ。すまん
完成版をポンと出されるのもいいが小出しに出されるのも何か週間連載的なワクワク感がある
けど逆にそれが途切れちゃうと反動もすごいとは思うが
- 78 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 01:32:17 ID:yXP3rW/k0
- とりあえず誤字をひとつ
妖怪の山手前のワープが「魔法の森から脱出する」になってるよ
- 79 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 04:26:25 ID:Ed1CS4zU0
- タイトルに戻されるところまでは終了
・紅魔館の館主の間に入ると出られなくなる
・周りの敵と比べると以津真天が別格なくらい強い
中々逃がしてくれないし素早くて堅い上に2回の攻撃で魔理沙や咲夜さんが仕留められることも
・咲夜さんがLvUPにやたら経験値を必要としてるからこのままだと魔理沙よりも貧弱なキャラになりそうな気が
・個人的に妖怪の山の敵は経験値もお金も少ないと感じた
30分くらい戦ってやっと装備が一つ買えるのはちょっと辛い
- 80 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 04:56:04 ID:yZBZ.aDo0
- >>69
もしかしたらレベル足りないだけかもしれないが妖怪の山からの戦闘がキツイと思う（クリア時点で13,14,10）
レベル上げや金稼ぎとかしにくいから、せめて敵呼び寄せるスキル持った4人目加入まで難易度少し下げてほしい
オーブの敵に関してはストーリーと関係ないからバランス崩壊でもいいと思うが山の奴は諦めた
他に気になったのは防御が相手の行動より早くやらないと効果がない気がすることと
readmeが前回のupから内容が変わってないこと
- 81 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 06:39:30 ID:WPzXEEZA0
- >>80
妖怪の山の推奨レベルは30なんで
ゲームといえどそのくらいの努力はしてくださいね
- 82 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 06:57:39 ID:BNg4UKGI0
- 普通にやって30まであがるようにバランス整えてあって初めて言えるセリフが今ここで出ましたよっと
- 83 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 07:04:31 ID:kukYAe82O
- 未完成ゲームを作者のモチベーション(笑)の為にやって指摘したらこのザマだよ
ID違うから本人じゃないかもしれんが
- 84 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 07:31:23 ID:OB8I5L2U0
- 本人なわけねーだろアホに構うな
しかし妖怪の山は結構難所だな
行き止まりだとわかるまでが遠いし敵も強いしかなりギリだった
最後回復ポイント目前のエンカで逃げるの失敗してたら折れてたわ
あとクソカッパは許さん
- 85 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 07:45:32 ID:iaaBI9GMO
- 妖怪の山は結構難所なような。
あと上でも書かれてたけど、入手できる金額等がちょっと少ない気が。
……香霖堂利用できるようになった時に正直値段高いなと感じてたｗ
- 86 ：899：2012/04/16(月) 08:08:01 ID:x4pWEAJo0
- >>79
・な、なんという初歩的なミス…修正させて頂きましたorz
・妖怪の山の敵は意図的に強くしています。
序盤の難所にしようと思っていたのですが…一応どの敵にも弱点を設定しているので、
弱点さえ突けばと思うのですが、ライブラみたいなスキルも作ったほうがいいかも知れませんね。
・何故か咲夜さんだけ必要経験値をいじり忘れてました…
自分でテストプレイしてた時は死亡してることが多かったので気づいてませんでした、修正します。
・経験値と得られるお金は調整してみます、確かに強さの割に少ないかもしれないですorz
>>80
本当は咲夜さんが14で「とんずら」系スキルを覚える筈だったので、敵の取捨選択も出来るようになる…筈だったのですorz
弱点突けば云々のバランスも問題ありそうですね…何か弱点を明らかに出来るようなスキルは必要でしょうか？
>>84
少々マップが広すぎるでしょうか…山は初めて作ったので、試行錯誤だったのですが。
一応強敵というか、ストーリー外のボスはセーブポイント近くに配置したのですが、逆に不親切だったかもしれないですね。
>>85
ボスである程度資金が手に入るので…と思いましたが、一度自分で調整した際に資金を下げたので、
その部分が響いてるのかもしれないですね。
大蝦蟇の池以降の敵から得られる資金はもう少し上げてみます。
- 87 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 08:16:36 ID:OB8I5L2U0
- ああごめん許さんてのは半分は褒め言葉というか
勝てそうで勝てないギリギリの感じがざっけんなこのクソカッパがってなるいい具合の強さだと思った
あれがもっと強かったらあとでいいやって放置して進むし
これワンチャンあるなーと思って何度も殺される絶妙な感じだった
- 88 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 09:14:07 ID:QjVK/YB.0
- そう言えばnagasapaさんが製作中のみす朱鷺ルナ静が登場する作品はどうなったのだろ？
- 89 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 10:50:32 ID:C0a4cpOE0
- >>69
全快の状態で以津真天×2から逃げミスのみで全滅
レベルは13・14・10だったかな。防具も一通り良い物揃えといての結果
これは流石に理不尽
というか以津真天の素早さは幾つなのでしょうか？ アドバイスするためにもこれだけは知っときたいです
とりあえず気づいた点は
・フォルダ内にマップチップが散らかってる
・「恐怖」の仕様が不明。というか効果無し？
・妖怪の山・入り口の一部マップチップにミスあり。場所は右下の方だったかな？
- 90 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 10:51:45 ID:OB8I5L2U0
- 恐怖は被ダメ増加な気がするけどどうだろう
- 91 ：899：2012/04/16(月) 11:22:58 ID:x4pWEAJo0
- >>87
そう言って貰えると幸いです…有難うございます。
>>89
以津真天の素早さは50ですね。
やはり少々以津真天だけ強すぎたのでしょうか…
現在特殊スキルで「逃げる」処理をすると何故かスクリプトがエラーを吐いてしまうので、
とんずら系スキルが実装できない状態です…orz
・完全に此方のミスです、次回はきちんと整理してから出します。readmeも弄るのを忘れてました…
・恐怖は物理防御を０にする状態異常です。
・後で確認してみます。カドがかけてるとかでしょうか…
- 92 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 11:34:28 ID:IAcixgKk0
- そろそろブログとかでやらないか
>>88
ツイッター見ると作ってるようだけど？
- 93 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 12:12:39 ID:C0a4cpOE0
- >>91
逃走成功率の計算式がデフォなら、逃走確率は
12・13・9のPTでおおよそ34％
更に俺のPTは装備で遅くなってるから、19％まで落ち込んでる
突入時は更にレベルが低いはずだから、流石にこの確率は酷い
マップチップは貼るチップを間違えてる。Aの一番左下のチップを貼る所と思われる場所を、普通の崖面のチップになってる
- 94 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 12:27:34 ID:EVA9DNSs0
- 更新とかバグの報告はブログつくってやってくれ
- 95 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 12:53:15 ID:hK2LvpNg0
- 大まかな感想のやりとりならいいけど、細かい部分の指摘は場の私物化みたいなもんだからな
恒常的にやるなら外部に場を設けた方が良い
- 96 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 14:33:46 ID:lU9IJBGA0
- 最初の数回はいいけど頻繁になると鬱陶しくなってくるな
- 97 ：899：2012/04/16(月) 17:29:32 ID:x4pWEAJo0
- 申し訳ありませんでした、以後は他に場所を作ってやるようにします。
- 98 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:39:36 ID:WPzXEEZA0
- そうやって有望な作者を追い出すのか
- 99 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:40:14 ID:.uULGHxQ0
- あーあ
- 100 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:41:17 ID:FNZBDi3g0
- 何言ってんのこいつら
- 101 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:42:01 ID:mzJ3NAJg0
- 追い出しておきながら新作まだかって言ってるんだぜ
面白い連中だよ、本当に
- 102 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:43:38 ID:BOpSfq0k0
- >>101
流石に同一人物じゃないと思うぞ
だってそんなの真性のクズすぎるじゃないか
- 103 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:44:41 ID:FNZBDi3g0
- 新作が来るのとスレを私物化するのは別問題
ここ専用スレじゃないし
- 104 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:50:01 ID:lH9SJkbM0
- 深淵録の作者さんも私物化の意思は無かったと思うが
私物化するなと言った当人だって追い出してしまおうという考えも無かったと思うぞ
愛情がすれ違い過ぎだろ。ちゅっちゅしろよ
- 105 ：899：2012/04/16(月) 20:54:36 ID:x4pWEAJo0
- 済みません、余りに行動が短絡的でした。\.
自分の都合で細かく投下しすぎていた部分は否めないと思いますので、
もっとちゃんとプレイ出来る状態にしてから改めて投下したいと思います。
- 106 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:58:55 ID:C0a4cpOE0
- ちなみに分からない人に説明すると、「\.」は文章中に25フレームのウェイトが入る
ところで今、新作作ってる人ってどのくらい居るのかな
- 107 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 20:59:49 ID:9GOfbnMw0
- とりあえず俺はツクってる
- 108 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 21:04:08 ID:4NFYrNrc0
- 上に同じく。
- 109 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 21:08:24 ID:4cKNbeJ60
- ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy15857.png
\.って1/4秒ウェイトじゃね？
- 110 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 21:16:10 ID:5BBftUyo0
- >>109
いいメンバーだ･･･
- 111 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 21:18:51 ID:C0a4cpOE0
- ああ、15フレームだった
何と間違えたんだろ
- 112 ：4：2012/04/16(月) 21:21:01 ID:amlln/Es0
- おれもツクってる
- 113 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 21:46:53 ID:Zr2X3Phs0
- 俺は描いてる
- 114 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 21:52:27 ID:lH9SJkbM0
- 新作完成させて投下したら
今度はまた別の作品を作るんだ･･･
- 115 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 21:54:29 ID:SHjg3zjo0
- 俺も途中まで作ったら別の作品作るんだ…
- 116 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 22:12:17 ID:wbccxCRc0
- 個人的には最初のバランス調整時期は小出しの方が好きだな
ニコ動のシリーズ物で第何話って感じで変化が楽しめそうだしな
ただ、ここでアップロードを告知してくれる人に一言だけ言いたいのは
URLの前にゲームタイトルをつけてくれと頼みたい
- 117 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 22:14:05 ID:amlln/Es0
- >>115
エターなってんじゃねぇかwww
- 118 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 23:13:13 ID:ZznXsuPE0
- みんなタイトルは一番初めに考えるの？
- 119 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 23:32:04 ID:wbccxCRc0
- >>118
コンセプト浮かんだら(仮)で中身から作り始めて
ある程度出来上がってきたらタイトルを正式決定する感じ
ただ、体験版とか公開する場合には仮名であれ何か呼称はあると思う
東方●●●(仮) Ver0.1 みたいな感じでね
- 120 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 23:40:51 ID:4NFYrNrc0
- >>118
体験版お披露目まではまだ決定しないかな
- 121 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 23:42:04 ID:h3AwAXk20
- >>119
そして仮のつもりでつけた名前が自分の中で固まってしまって、そのまま正式名称になるという
- 122 ：名前が無い程度の能力：2012/04/16(月) 23:51:28 ID:wbccxCRc0
- >>121
あるある
未公開だが東方香霖乱舞って黒歴史がまさにそうだった・・・
香霖を乱舞して倒す(敵が全部香霖)ってコンセプトが原因かもしれんがな
- 123 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 00:01:08 ID:r7mb.B8g0
- >>122
なんか気になるそれ
- 124 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 01:59:18 ID:yuoUGD/o0
- 幻聖魔始めたんだけど
これ謎解きが凄くうざいな
永遠亭のスイッチで２時間も使ってしまった
モチベーションが下がる
今パンデモニウムなんだがまた謎解きかよ・・・
- 125 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 02:15:05 ID:eaGZ4Dos0
- ボス戦も謎解きみたいなもんだからそれでモチベ下がるならやめといたほうが良いかもしれない
- 126 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 02:33:39 ID:yuoUGD/o0
- いや頑張る
正直ボス戦の楽しさはかなりガチだと思う
チャレンジレベル４までクリアしたけど先は長いなこりゃ
- 127 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 02:44:11 ID:UBbtXa1A0
- RPGで謎解きはめんどくさい
謎解きのある部屋で戦闘があると更にめんどくさい
- 128 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 02:58:34 ID:6AxXVl0M0
- 幻聖魔ってプレイしたのかなり前だからそこまで覚えてないけど
ボス戦とかそんな面白かったっけか･･･全然記憶にない
- 129 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 03:33:08 ID:fyO8fKvc0
- 謎解きしてるときにエンカウントするとかなり苛立つっていうのはあるな
シンボルなら･･･敵を避けるので大変か
- 130 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 03:46:33 ID:mBSHEDFk0
- 謎解きゲーといえば商業のエストポリス伝記が思い浮かぶが、
あれはシンボルでしかも自分が動かないと敵が動かない不思議なダンジョン仕様だったから
じっくり考えられたな
- 131 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 04:45:41 ID:Q1dnZf160
- 幻聖魔の作者もはちくま好きじゃなかったか
- 132 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 06:00:54 ID:lB96ARsw0
- ダンジョンは分かれ道くらいしかしないなぁ。
外れの方には宝箱を置いたり
- 133 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 06:04:32 ID:Hp9aO.v20
- 行き止まりのとこに薬草一つでもあればまだいいけど
完全に無駄足だとちょっと萎える
- 134 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 06:04:37 ID:dU443rwM0
- それ以上ゴリアテさんの悪口を言うのをやめろ
- 135 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 06:09:33 ID:UBbtXa1A0
- 宝箱のついでに会話イベントでも入れてくれると胸熱
- 136 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 07:38:46 ID:X9pb41cU0
- >>134
倉庫番広くてめんどいしか覚えてないが他にも何かあったか
- 137 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 09:27:54 ID:/5B.EQyU0
- >>114がろん氏のような気がするが
流石にそんなことは無いか
- 138 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 10:13:54 ID:Hrl5agZ20
- 謎解きゲーのＲＰＧといえばテイルズシリーズじゃないかな、
- 139 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 11:08:04 ID:TaYHFOV.O
- 謎解きといえばワイルドアームズが真っ先に思い浮かぶ
- 140 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 11:08:16 ID:cHOVkc.60
- その辺のを改変してパクっていけば安定
- 141 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 12:14:28 ID:U9I.oxUg0
- RPGじゃないけどゼルダ風なのもいいな
ただしロックマン.exe、てめーは駄目だ
- 142 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 12:15:52 ID:q5o.xRfE0
- 鼠探録３はネタゲーですね
パーティーメンバーの初期レベルが８８だった
- 143 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 12:21:12 ID:6inK9yCMO
- 永遠亭のスイッチて、3*3のライツアウトだろ
あれで面倒臭がるのは無いだろw
- 144 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 14:39:25 ID:4Dhf1Cu60
- 鼠探録３のヤマメ×８に勝てない。
- 145 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 17:38:13 ID:q5o.xRfE0
- >>144
追加された理不尽がそれだと思う
ステータスが黒谷式のラスボス仕様と同じだし
- 146 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 18:20:54 ID:4Dhf1Cu60
- >>145
黒谷式はプレイ済みだけど、ラスボス仕様の意味が分からん。
そもそもラスボスって諏訪子？ ヤマメ？ それともパンツの神？
- 147 ：899：2012/04/17(火) 19:34:47 ID:5exALolw0
- uploader/Al/so/87469
一応これで最初の部分は終わりなので、以降は大きく進んでから投下にしようと思います。
細かい部分はreadmeを参照して下さい。
- 148 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 19:35:48 ID:s2H3Vo7Q0
- 世界樹っぽい作品ってあるかな
- 149 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 19:36:05 ID:aUMmyaOU0
- 乙
更新報告ぐらいは頻繁に来てもいいと思うよ
全レス連発はブログのほうでやったほうがいいかも
- 150 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 19:50:56 ID:jio5wsNo0
- >>148
一番近いのが聖夜彩だけど今はファイルが流れててダウンロードできないから
完成版がでるまで待つしかない
- 151 ：899：2012/04/17(火) 19:57:01 ID:5exALolw0
- >>149
なるほど、レスを返さないのは失礼かと思っていたのですが…
レスに関してはブログを作ったら、出来ればそちらの方でしようと思います。
- 152 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 20:00:58 ID:0SW4Eyxk0
- スレ跨いでるんだからいつまでも数字付けてないで、
名乗るか作品名書くかした方が分かりやすいんじゃね
- 153 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 20:20:05 ID:s2H3Vo7Q0
- >>150
ふむ、気長に待つとしますかｻﾝｷｭｳ
- 154 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 21:28:16 ID:4N/J0hkM0
- >>147
とりあえず進めてたら進行不能な箇所があったので
早苗の影と戦闘後、霊夢が赤い玉に引っかかってイベントが進まなくなる
- 155 ：深淵録の人：2012/04/17(火) 21:37:51 ID:5exALolw0
- 取り敢えず名前を変えて…大変申し訳ありませんでした、編集中の部分を消し忘れていたようですorz
uploader/Al/so/87477
此方はその部分を削除しているので大丈夫の筈です…本当に申し訳ありませんでした。
- 156 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 21:58:05 ID:4N/J0hkM0
- >>155
ボスを倒した後にまた現人神の間に入ると出ることができない
もちろん入らなければ問題なし
- 157 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 22:15:30 ID:yuoUGD/o0
- 幻聖魔バグ多すぎ
第二部開始のムービーの途中で(輝夜たちの次で)
スクリプト ’▼モジュール’の２３行目で
RGSSErrorが発生しました。failed to create bitmap
と出て先に進めん
作者の掲示板見たら全く同じ報告あるのに放置されてるし
- 158 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 22:16:05 ID:yuoUGD/o0
- あ、因みにバージョンはver2-0-15c
最新版なのに先に進めんとはどういうことなの
- 159 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 22:16:58 ID:yuoUGD/o0
- 2部じゃなくて2章だった
とりあえずダモクレスクリア、アナザーストーリーも全部終わって
さあ2章と思ったらこれだ
- 160 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 22:21:28 ID:4N/J0hkM0
- >>155
早苗加入後の敵を倒すところまで終了してちょっとしたことが一つ
イベントでは先頭にいる人が表示されるので霊夢以外を先頭にすると誰かが二人に増える
- 161 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 22:40:00 ID:u15XZGEs0
- 深淵録最初からやり直してるけど紅魔館の敵強くなったのかな
LV5で防具買って行ったのに妖精メイド2匹に全滅させられたよ
- 162 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 22:53:21 ID:0SW4Eyxk0
- >>158
後付で色々追加してる弊害だわな
2-0-5ぐらいの頃は進めた
- 163 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 23:18:46 ID:yuoUGD/o0
- >>162
マジですか
おとなしく更新を待つしかないのかな
全く同じ報告があるということは現Verでは無理ゲーか
- 164 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 23:19:06 ID:ed699SmY0
- 東方鬼絵道っての見つけた。
- 165 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 23:30:19 ID:g1lLXp5w0
- ＞ID:yuoUGD/o0
とりあえずwikiか作者ブログくらい見れ、話はそれからだ
- 166 ：名前が無い程度の能力：2012/04/17(火) 23:46:17 ID:yuoUGD/o0
- 確認しましたがセーブを作者にメールで送って
エラーが出るところより先に進んだセーブをもらうしか方法がないみたいですね
- 167 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 00:48:37 ID:s6W.P7I60
- 自分が持ってるのは2-0-11で、普通にプレイできた
その代わりアナザーストーリーが見れなかったけど
- 168 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 01:34:02 ID:P3XE/iqQ0
- >>164
典型的なニコ向けゲームだった
その上で文字が読みにく過ぎで動画にも向かない
誰が得するんだこれ
- 169 ：深淵録の人：2012/04/18(水) 03:21:18 ID:cBGuLgyM0
- 入れ替えってシステム使っておきながら、イベントでそこを考慮するのを完全に忘れてました…orz
次回までに対処しておきます、報告ありがとうございました。
- 170 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 10:54:53 ID:MdTJ85gU0
- 報告はブログでやれ
- 171 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 12:33:01 ID:qseYoYjU0
- SE☆YA☆NA
- 172 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 13:23:59 ID:QP7Rr5rQ0
- >>168
見て来たが、あれで文字が読みにくいなら眼鏡作った方がいいんじゃないか？
内容に関しては、うん・・・
- 173 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 13:31:51 ID:P3BZhBOs0
- スキンカラーが白ベースだからだろうけど字が黒いから見にくいってだけじゃね？
どうしてもあのスキンを使いたかったってならどうしようもないけど
確かに黒い文字は見ずらい
- 174 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 13:42:46 ID:P3XE/iqQ0
- >>172
白背景の灰色文字な普段は問題無いけど、
テロップが黒背景に灰文字だからかなり読みにくいと思うぞ
戦闘も同じく黒背景テロップと灰文字
でもダンジョンマップは自動生成使ってないし
多重構造にも気を遣ってたりして結構悪くないな
- 175 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 14:47:56 ID:Zz3TZXOM0
- チラっとだけ動画の方を見てみたが、申し訳ないが『なんだこれ』の一言に尽きる感じだ、
マップはＡＣＥを起動してみたがサンプルマップ『普通の街』をそのまま使っているだけのようだ、
まあ今はサンプルマップですら新鮮だからわからない人はたくさんいるだろうけど
- 176 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 16:17:53 ID:BbKwsXEk0
- 姫シリーズもサンプルつかってなかったか
- 177 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 18:14:57 ID:dy/WsFOo0
- 好きな人には悪いけど鬼絵道は痛々しい台詞が多くて残念
別に原作に限りなく忠実にしろとは言わないがもう少し何とかならんかったんだろうか
- 178 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 18:44:33 ID:dvy2nTkU0
- 動画説明文とかタイトルに免罪符入れる時点で嫌な予感はしていたが
案の定だったか
- 179 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 18:55:03 ID:AbhS5pY.0
- 東方鬼絵道の動画みたけどなんかｇｄｇｄだったな
- 180 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:03:08 ID:CgCA/EY60
- 深淵録で守矢神社攻略中なんだが雑魚の攻撃力高すぎじゃないか
妖夢LV14以外全員LV17だがポンポン落ちるわwおまえら豆腐かよ
プレイした人参考にLV教えてくれないか？
- 181 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:15:10 ID:Yg90iGps0
- >>180
妖夢Lv12、霊夢魔理沙Lv15、咲夜Lv17くらいで攻略し始めて霊夢がLv19になったところで攻略終了
そのまま敵と戦わないで進んで負けてもいいボスには勝てた
守矢神社に出てくる敵は全部弱点があるからその属性の技を中心にスキルを使いまくれば何とかなるよ
- 182 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:26:00 ID:4fTtRzTIO
- >>180
装飾品ドロップ狙いもしてたから、妖夢Lv16、他Lv20位で多分上げすぎな部類だと思う。これでも下手したら2〜3発で沈むから回復はかかせなかったり。この状態で次の更新版出た時にスキル覚えられないとかないといいけど……。
そういえば、修正ポイントが雛戦前辺りにしかなかったけど、拠点の博麗神社にもほしかったかも。
運悪くレミリア戦前で魔理沙のLv10越えてたから修正ポイントいくまで苦労した。
- 183 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:29:48 ID:4fTtRzTIO
- 補足ですが、装飾品ドロップ狙いは雛戦前の回復ポイント辺りに出る敵のドロップということです。
- 184 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:42:03 ID:APKvtGuw0
- ドロップと言えば深淵録のボスドロップって結構低め？
魔法の森のカード落とす敵は一緒にアイテムくれたんだけど
それ以降ボス含めてカード以外のドロップアイテム一向に出ない……
- 185 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:42:12 ID:CgCA/EY60
- >>181>>182
レスどうも、もう少しLV上げることにします
- 186 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:53:31 ID:Yg90iGps0
- >>184
ほとんど進行上で倒す必要のないボスからしかドロップは貰ってないけどこれだけ持ってる
カードがモスマン、ウェンディゴ、サタナキア、クルピラ、オニ
他がモスマンの鱗粉、オニの金棒、愚者のローブ
多分100％ドロップのような気がしないでもないけどこれ以外のボスドロップ持ってる人っている？
- 187 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 19:56:35 ID:JF71n/.A0
- >>180
守備力は飾りですよ。魔理沙にいたってはボス戦で打撃が飛んでくれば一撃で落ちるしなぁ
正直全快前提のバランス過ぎると思うわ
- 188 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 20:03:02 ID:4j78p1Jo0
- >>186
愚者のローブって誰が落とす？
……まだ倒せてない紅魔館のアイツかなぁ、触る前の台詞が違うだけあってアイツだけ強さが別格な気がする。
- 189 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 20:09:11 ID:Yg90iGps0
- >>188
体験版終了直前の負けてもいいイベントで勝つ
- 190 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 20:09:53 ID:APKvtGuw0
- >>186
鱗粉しか出てないや
ウェンディゴ何回やっても何回やってもカードしか落とさないから諦めた……
東方キャラも何も落とさなかったけど誰か落とした？
- 191 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 21:21:33 ID:7MzSMb2g0
- そもそもモスマン以外はカードだけなんじゃないの？
- 192 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 21:24:44 ID:JF71n/.A0
- >>188
あいつはそこまで強くないよ
>>191
オニがオニの棍棒を落とす
- 193 ：名前が無い程度の能力：2012/04/18(水) 23:13:13 ID:APKvtGuw0
- オニってどこにいるの？
- 194 ：深淵録の人：2012/04/18(水) 23:19:40 ID:cBGuLgyM0
- uploader/Al/so/87548
取り敢えず一つダンジョンが出来たのでうｐしてみます。
readmeにurlも書いてみました…即席のモノなので簡素ですが、バグやバランス云々などの指摘が有れば、
ブログの方で返すようにします。
- 195 ：深淵録の人：2012/04/19(木) 04:39:59 ID:1SuOBezI0
- uploader/Al/so/87556
大変申し訳有りませんでした、入り口が二つあるのにセルフスイッチを使っていました…orz
readmeに解決方法を書き加えましたので、お手数ですがお願いいたします。
- 196 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 05:54:44 ID:M.aFpK2M0
- 東方鬼絵道の動画興味あるんだけど検索しても出てこないぞ？
典型的なニコ向けって言うからニコ動だと思ったんだがニコ動じゃないのか？
- 197 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 07:27:44 ID:FUFIdV0wO
- ニコ動だよ
- 198 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 07:36:32 ID:zFgcpbDU0
- タイトルで検索しなくても出なかったと思う
- 199 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 07:37:06 ID:zFgcpbDU0
- 訂正
検索しても
- 200 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 10:31:24 ID:I4IjqmQM0
- そらそうよ。だってタイトル載せてないもの
ニコ動でツクール作品を探す時はタグで「東方」と「RPGツクール」or「幻想入り」で探すといい
ちなみに３まで上がってるぞ
- 201 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 10:37:35 ID:gIjHb.bw0
- ニコ動向け＝黒素材使用
だと思ってるのは俺だけで良い
- 202 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 10:46:16 ID:tpmqNWFQ0
- 邦子シリーズみたいにゲーム性が薄くて動画要素が強い作品という意味でもある、
これテストにでるからな
- 203 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 11:03:17 ID:jVIPxd6o0
- 見せ用の時限イベントが各地に散らばってて
動画見てないとそんなイベントあるなんて気付かねーぞってのが割とあると思う
美鈴の冒険はマジで攻略のためだけに動画見てこっちでまとめたくらい
- 204 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 11:37:30 ID:47NZb.nI0
- 自然癒作者は相変わらずだなぁ
- 205 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 11:56:43 ID:h37PolN60
- 何も特別なことしてなくね？
- 206 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 12:06:21 ID:UGO/1yDQ0
- ねんがんのRPGツクールVXAceをてにいれたぞ
マップ作るのたのしい
- 207 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 12:19:34 ID:zFgcpbDU0
- 相変わらずなのが良い意味でなのか悪い意味でなのか
- 208 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 12:36:36 ID:I4IjqmQM0
- >>206
よう、相棒
俺の専属マッパーにならないか
今までに作り上げた作品？ ねぇよ、そんなもの
- 209 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 13:02:09 ID:FUFIdV0wO
- 完成マップを素材として配布してくれる
良質なマッパーはいないのかね（ﾁﾗｯ
- 210 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 13:05:01 ID:tpmqNWFQ0
- マップまで素材化したら探索の面白みがなくなっちゃう、
それだったらサンプルマップ使った方がまだマシじゃないか
- 211 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 13:08:33 ID:47NZb.nI0
- 有料ならやってくれる奴はいるぞ
- 212 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 13:28:02 ID:u9hEyYucO
- 業信念や六強戦が、流用自由だぞ
- 213 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 16:05:19 ID:M.aFpK2M0
- >>200
サンクス！
- 214 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 17:42:00 ID:tFbPCJUE0
- マップで思い出した
この前神社がうまく作れないって言ってた人はどうなったかな
- 215 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 19:43:51 ID:ljHNZyno0
- 小袖姫みたいな大人しいのはコメント全然ついてないし
- 216 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 19:50:03 ID:I4IjqmQM0
- >>214
あれが深淵録じゃないの？
- 217 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 20:29:31 ID:ecH5IkD.0
- 動画ならビジュアル的に映える要素がないと向かないし
- 218 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 21:00:52 ID:6l0FRFo20
- >>215
アレって悪乗りにも真面目にもなりきれてない、どっちつかずだから凄くコメントに困るんだよ、
- 219 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 21:27:04 ID:zFgcpbDU0
- 狂月洸くらいか？数字的に盛り上がってたの
クロス系とか抜いたら
- 220 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 21:31:33 ID:6l0FRFo20
- 狂月洸なんて、カオス系にカテゴライズされる方じゃないの？
純然たる東方二次ツクゲで伸びたのは、とうふぁと壊異譚ぐらいだと思う
とうふぁが伸びたのは、未だに謎過ぎるけどｗ
- 221 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 21:54:57 ID:M/j8VR3E0
- 壊異譚はサブイベントも豊富で飽きなかったなぁ
- 222 ：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 23:30:00 ID:BN1QmUS60
- >>220
とうふぁは東方ファンタジーで解釈していいんだよね？
多分、ニコ動で初めて投稿されたＶＸ作品だったから伸びたんだと思う
- 223 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 00:24:04 ID:03KDLe4M0
- 変巡記も意外と、と思ったけど改めて見たら再生数そんなでもなかった
しかし変巡記といい東方ファンタジーといい偽遊巻といい
俺がニコで知ったツクールゲーは失踪しまくりやな･･･寂しいぜ
- 224 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 08:51:12 ID:/KMfxjxQO
- 偽巻は失踪して無いぞ、作る作る詐欺ばかりなだけで
ある意味、失踪より見苦しい
- 225 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 12:34:35 ID:2Qw7hZbkO
- なんか昔の作品てエター率高いよね
最近のは割と完成品でてくるし
- 226 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 12:49:48 ID:Huc2i8x.0
- 最近のツクールはセルフスイッチがあって
それのおかげでイベント製作の効率が良くなったからねぇ
- 227 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 12:57:48 ID:ce8nJ3Qc0
- 深
どうでもよくないけど守屋になってるな
- 228 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 16:43:27 ID:03KDLe4M0
- >>224
作る作る詐欺･･･か
見苦しく感じるのも分かるが逆に作者とのコンタクトが途切れてない時点でまだ希望を持てると言えるのではないか
というか初めてプレイした東方ツクゲーが偽遊巻だったから割と思い入れあるんだよなｗ
いつになってもいいから完成させてもらいたいものだ
- 229 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 18:32:13 ID:S32SEqps0
- ミサワゲーですが次はここまで作ったら上げようと思ったところまでできたので暇つぶしにどうぞ
プレイ時間的には4〜5時間くらいは上乗せされそうです
前回3章までクリアして、引き続きやってくださるという方は
最初に香霖堂にいる猫に話かけてください
前回ミスのあったボスドロップ等が補填されます
プレイに影響ありそうな変更点として
・敵から逃げた際に、敵が半透明になっている間はすり抜けが可能に
・吸収技が無属性…になったんですが表記が水のままです。二重でゴメンなさい
タイトル「東方惚地獄」
ttp://www1.axfc.net/うploader/S/so/119856
pass:toho
- 230 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 19:52:29 ID:goq5ybwk0
- ミサワゲー言っちゃってるけど素材はどうなんだ
- 231 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 19:53:38 ID:4EsxJHxM0
- 本人が以前ここで許可をもらってる発言してたよ
- 232 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 20:00:41 ID:KDXNZLA.0
- ミサワゲーってなんぞ
- 233 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 20:01:17 ID:YkYVUY4E0
- キャラクターの立ち絵の目がことごとく離れすぎてるゲーム
- 234 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 20:01:43 ID:Tow9yz0c0
- やればわかるとしか
あと地味にまってた
- 235 ：深淵録の人：2012/04/20(金) 20:02:33 ID:p/9aKojE0
- >>227
げ、何処でしょうか…一応データを漁って確認しているのですが、何処か分からず…
誤字には気を付けていたつもりなのですが。
- 236 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 20:06:13 ID:ce8nJ3Qc0
- >>235
神社でレミと会話するところにあったよ
守矢へGO関連の会話ね
- 237 ：深淵録の人：2012/04/20(金) 20:21:39 ID:p/9aKojE0
- >>236
丁寧に有難うございます、修正しました…初期の方とは言え、酷い誤字でした、申し訳ありませんorz
uploader/Al/so/87644
取り敢えずエリアが二つ出来ましたので、貼っておきます。
- 238 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 20:35:54 ID:ce8nJ3Qc0
- >>237
おつおつ
よし続きやってくるか
- 239 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 23:07:09 ID:vjdJQKDw0
- ミサワゲーは東方キャラ同士の会話は普通に良いし
個人的にミサワ好きだし
わざとゲームオーバーになって変な想像して楽しめるし結構気に入ってる
- 240 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 23:23:54 ID:BytAz7go0
- 負けイベントはないのですか そうですか
- 241 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 23:33:55 ID:C/g/zX1I0
- 会話が結構なんていうかちゃんと東方キャラしてるよな
ミサワとか入れなくても普通のおもしろいもの作れたんちゃうか
- 242 ：名前が無い程度の能力：2012/04/20(金) 23:52:35 ID:03KDLe4M0
- 深淵録は久々に雑魚が強いゲームでやり応えがあるな、魔理沙柔らかすぎﾜﾛﾀ
- 243 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 00:42:57 ID:HZfRsIZo0
- 魔理沙HP低いのと防御低いの両方が揃ってるから集中砲火受けるともたんね
十分主力に成りえてるからキャラとしてのバランスはいいのかもしらんが
- 244 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 01:03:52 ID:sWZzgn2g0
- 太陽の畑と有頂天の敵は攻撃力が低く感じたなぁ、今までの敵が高すぎたんだろうけど
雷神剣とカーリーのカードが便利なので雑魚戦が随分楽になったな
あと女帝の薔薇付けてもスキルがつかえないね
- 245 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 02:23:06 ID:xrGtrY320
- 惚地獄にて
カナンがなぜか自分がダメージ受ける、解せぬ
- 246 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 04:13:43 ID:BbsSf6d20
- 深淵録
マジョラムのＭＰリジェネ効果が説明文だとＨＰリジェネになってる
女帝の薔薇をつけても幻想郷の開花を覚えない
無何有浄化、早苗のスキル浄化が戦闘中でなくても使えるけど特に何も起こらない？
神社にチルノがいるのに相変わらず妖怪の山手前できゅうぅ…って言ってる
- 247 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 04:27:00 ID:BbsSf6d20
- 妖怪の山手前のチルノは妖怪の山側から入り直したら消えたみたい
- 248 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 06:57:01 ID:yDWzuWfY0
- だかなんだよ
難癖つけて作者潰す気か？
- 249 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 07:14:14 ID:ldoVJFVs0
- >>248
お前は何を言ってるんだ
- 250 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 07:30:13 ID:jzPZVUdY0
- 突然興奮しだす患者
- 251 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 10:18:44 ID:QvwzQus60
- 深淵の魔理沙の性能は実に俺ごのみ
- 252 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 12:25:31 ID:c7ONctPA0
- 深淵録始めてみたけどいいなこれ
こういう普通のRPG久しぶりにやった気がするわ
バグ？報告
紅魔館のドアの右側がすり抜ける
進行に影響はないけどびっくりした
- 253 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 12:29:37 ID:u7nM3UEI0
- 深淵録紅魔館に行ったんだけどいきなり敵強くなりすぎだろ
- 254 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 12:37:29 ID:QvwzQus60
- 難易度が昔のRPGライクではある
でもギリギリレベル上げ的な事はしなくてもいける
- 255 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 12:37:43 ID:iYe0f/RE0
- 紅魔館は刺突耐性装備しないとつらいぞ！
- 256 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 12:50:15 ID:qvPGrWi2O
- >>254
ってことは悠久みたいな難易度なんか？
まだ触ってなかったけどそんならやってみるか
- 257 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 12:58:33 ID:SbVPGnpk0
- 惚地獄のバグ報告
4章時点で霖之助に話しかけて3章に行こうとすると2章に飛ばされる
そして2章に行こうとすると3章に飛ばされる
呪文間違えて違うページに飛ばされる咲夜さんマジ瀟洒
- 258 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 14:25:09 ID:sWZzgn2g0
- 深淵録の敵ってアイテム2種類落とすんだな
有頂天のアーマーンがサウザントペインと牙の首飾りを落とした
一体しか出なくて出現率が低い奴はホンマに地獄やでぇ・・・
- 259 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 14:28:09 ID:iSz6rUYw0
- HP低いと相当使いづらいなあ
相当数のゲームでパッチェさんこれだけで論外性能だし
- 260 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 16:01:59 ID:XLvhpdPo0
- MPでダメージを肩代わり出来るパッシブはよ
- 261 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 16:18:38 ID:SRmYBdIIO
- >>258
太陽の畑のカボチャは、盾・帽子・装飾品……の3つ落とす気がする。
アーマーンは出現率より名前の通り硬いのが辛いｗ
- 262 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 16:42:45 ID:jzPZVUdY0
- 低いというか低すぎる場合が多いんやな
- 263 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 17:39:20 ID:HHjrPEEQ0
- 深淵録のストップウォッチ、習得直後に2回ほど使った後存在を忘れてたけど
久々に使おうと思ったら影も形もない。一体どこに…
- 264 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 17:43:04 ID:iSz6rUYw0
- >>263
作者ブログにバグるから消したとか書いてたような気がする
- 265 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 17:58:29 ID:HHjrPEEQ0
- >>264
そうだったのか。サンクス
ブログ見たらレベル60以上の人とかいて驚愕
- 266 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 21:53:42 ID:4CfsL.qw0
- RPGの強さとは、どれだけ耐えてどれだけダメージを与えられるかに尽きる
そういう意味でパチュリーは設定ミスしてるゲームが確かに多い
他キャラと同程度の攻撃力なのにHPが4割少ないとか良くある話
そして、マリサは主人公補正の度合いで耐久力の幅がやたら広い
場合によっては明らかに前衛タイプな中国並に耐える場合もある
もちろん攻撃力はマスパをトレードマークに高威力タイプだしな
- 267 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:01:37 ID:0SjReoBM0
- せっかくハードネスとかシティみたいなスキルもあるんだしこれで上手いこと調整出来ないものか
- 268 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:08:26 ID:lHkzrt8k0
- パチュリーは状態異常に弱いとか喘息で1ターン休みとかの場合もあるな
その分属性耐性がある場合も多いけど、大抵は釣り合ってないんだよなぁ
設定でマイナス面が目立つキャラがあんまいないから余計に割り食ってる気がする
- 269 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:09:56 ID:PspIiQgAO
- パッチェさんはHP低いせいでアリスのほうが強い印象
- 270 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:11:31 ID:wmWb83s60
- 物語を進めていくとだんだん使いやすくなるとかならいいんだけどな
装備とか薬とかを入手とかで
自分の好きなキャラは弱くても使うから難易度が上がったりして大変
- 271 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:23:03 ID:QvwzQus60
- パチュリーは難しいよね
設定をそのまま性能に反映すると、まあ魔力は魔法使い組の中で最大として
妖怪なんだから魔理沙より耐久力はあってもいいけどやっぱ素早さはどうしても低くなるし
そうすると雑魚に先制全体攻撃する役は出来ない、ボス戦でも先行アイテム係も兼ねられる魔理沙のほうが…
みたいな「火力はあるんだけどねえ〜」的なキャラになる
- 272 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:33:39 ID:d93Ae7YA0
- まあフォトシンセンスとか肉体強化とか出来るから万能キャラなんだけどね
問題はＨＰだよなぁ、一回の戦闘で10ターンのみＭＰ消費で全属性半減の特殊バリアー発動とか
- 273 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:56:55 ID:Py.zMZhI0
- いっそメンバーを作品のストーリー設定段階で制限して相対的希少価値を持たせるのが適解かも知れん
ダメージソースが物理に偏る美鈴・咲夜と組んだ３人パーティでゴーレムや玄武を相手にすれば嫌でも活躍するっしょ
- 274 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 22:57:38 ID:NEVjwIlE0
- ポケモンの気合のタスキ、頑丈的なパッシブスキルと固定値系の回復があれば・・・
- 275 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 23:00:10 ID:NEVjwIlE0
- あとはマルチスケイル(HP最大時にダメージ半減)とかね
応用で最大HP時に火力増加とか
HP低いのにメリットつけてしまえばいい
- 276 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 23:02:23 ID:4S5AoFao0
- 正直パチュリーを単体で強くするよりは他のキャラで補う形にした方がいい気がする
かばうとかそういうスキル使うとか、他のキャラにも欠点つけるとか
- 277 ：名前が無い程度の能力：2012/04/21(土) 23:47:08 ID:tquKY6MA0
- 破幻抄みたく戦闘中にメンバーの入れ替えが可能なら
どんなキャラでも活躍できる気がする
- 278 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 00:31:22 ID:MmBDUONU0
- パチュリー自体の身体能力って人間並みじゃなかったっけ？
手元に求聞史記が無いから分からないけどそうだったような気がする。
幻想譚のパチュリーはシルバードラゴンで全体の全属性耐性強化なんてものもあったが
バージョンアップによるスペルの火力修正とキャラスキルカードのせいで影が薄くなっていく・・・
やっぱり魔法には耐性持ってるけど物理攻撃ですぐ瀕死に追い込まれるというパチュリーが一般化してしまうのか・・・？
喘息持ちって設定のせいで人間よりもひ弱なキャラってイメージが強過ぎるよなぁ
- 279 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 00:32:12 ID:MmBDUONU0
- げっsageが消えてた、すいませんでした。
- 280 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 00:33:33 ID:D66BLgdw0
- 一方その頃非想天則では・・・
- 281 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 00:39:00 ID:Nq0wKGG60
- いっそ天候ならぬ体調システム作って
その日の体調次第でチートにも足手まといにもなるパッチェさんを
誰かお願いします
- 282 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 00:46:43 ID:5B9SzUSQ0
- 言いだしっぺの法則というのがあってだな
- 283 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 00:57:07 ID:D66BLgdw0
- 月に一度体調悪くなる＆不機嫌になる日があるのか
- 284 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 01:00:24 ID:R13l2FJw0
- パチェさん複数の属性使えて強キャラのポジに立ってもおかしくはないんだけどなあ
速度＞火力による殲滅力が優先されがちだもんな最近のは
- 285 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 01:14:32 ID:yiefGLu20
- アイテムや汎用スキルありなら速度は攻撃にも回復にも使えるからな
- 286 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 02:02:04 ID:DHW4LPpk0
- パチェさんは「ガラスのエース」じゃなくてただの貧弱な場合が多いよなぁ
- 287 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 02:19:33 ID:IGlFxeUg0
- しかもATBだったりするからなおさら
- 288 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 02:36:39 ID:NcgZ5E7M0
- どっかのゲームではパチェさんは仕事せずに転がって魔理沙は仕事してから転がるんだよなぁ
喘息だもの。しょうがないね
- 289 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 02:58:28 ID:gGHxb4XE0
- 弱キャラがいるからこそ強キャラが輝けるんだ
- 290 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 04:12:50 ID:1LCxUJzsO
- パッチェさんはチャージ持たせて次の行動のダメージ3倍
さらにパッシブで弱点つくとダメージ1.5倍とかにすると…
ダメージインフレを起こしそうだな
- 291 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 04:15:34 ID:dYCGF.ag0
- 賢者の石を設置すると自動で攻撃してくれるとか
- 292 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 04:19:41 ID:JYS2QjjY0
- 魔法キャラをパッチェさんだけにするんだ！
- 293 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 04:27:14 ID:R.dBqCPY0
- まあ、全属性揃ってるのが特徴とか言わせようとしても他のキャラも色んな属性使えるってことが多いからな
多属所持をパッチェさんだけにすればそれだけで超火力と似たような感じにはなる
なんかフランちゃんがそんなポジになってる事が多いけど（超紙＋超火力）
- 294 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 04:29:22 ID:yiefGLu20
- というか一撃で転がるようなダメージバランスにするのがアレなんじゃ
雑魚戦を速攻で終わらせたいっていうのもわかるが、
敵味方通常攻撃だと決着に３・４ターンくらいかかるようにして弱点突ければ速攻くらいでいいんじゃないかね
- 295 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 04:46:57 ID:voiitkME0
- ぶっちゃけそこまでキャラ差付けなくてもいいと思うんだ
紅魔館キャラのHPがレミが100なら、美鈴が98、
フラン咲夜が95でこぁパチェ90くらいでいい
- 296 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 05:04:37 ID:7dNA4oSQ0
- >>293
弱点突ける高火力キャラかと思いきや平然と弱点なしor全耐性の敵が出てくるんですねわかります
むしろHP低くても無属性含む魔法系の攻撃に対して圧倒的な防御性能があってもいい気がする
- 297 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 05:10:12 ID:CAVQ6knA0
- >>295
レミリアが100としたら、美鈴115、咲夜98、小悪魔91、フラン87、パチュリー80ぐらいかなぁ
- 298 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 05:17:03 ID:EPAoKx0o0
- >>274>>275
それらのシステムは１〜２ターンで勝負がつく
ポケモン独特の戦闘バランスが大前提であって
ドラクエやFFライクの一般的なRPGに導入しても機能しないと思う。
どちらかというと、ペーパーマリオRPGでいう緊急キノコや
新桃太郎伝説でいう根性の玉みたいなアイテムの方がいい
- 299 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 05:25:00 ID:EPAoKx0o0
- >>296
はぐれメタルポジションですね、分かります。
- 300 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 06:14:13 ID:qMinPiuM0
- >>296
迷宮とか無限極のパチュリーがそんな感じだったな
＞魔法系の攻撃に対して圧倒的な防御性能
入れ替えシステムもあるし、ぱっちぇさんが最高に輝けるタイプの作品じゃないだろうか
- 301 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 07:29:45 ID:4bNCyPlA0
- どんな属性の敵が出てきても弱点を突ける、から更に一歩踏み込んで
敵に弱点属性を付与できる技とか持たせたら面白いかも
- 302 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 07:39:07 ID:4XVuzsDs0
- ウィークメーカー役に立たないんだよね
- 303 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 07:51:17 ID:VpzztD5I0
- 基本的に弱点突くメリットが大ダメージだけだからねえ
結局ダメージレースである以上は安定して効率よくダメージを当てるのが強いわけで
通常攻撃や無属性最強のゲームとかままあるし
防御性能が上回れば回復でゴリ押しできるなんてのもよくある話
そういうゲームにしたってリソースが過多だったりするし
- 304 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 07:58:06 ID:dYCGF.ag0
- ウィークメーカーは縛りプレイで活躍してるのを見た
- 305 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 08:15:57 ID:YBNuwG/w0
- 変化の呪言はmjktだった
どっちかと言うと幽々子や諏訪子とかの系統だけど
- 306 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 08:45:34 ID:DrF///FQ0
- 弱点ついたらボスだろうが状態異常になる、なら面白い
プリンセスウンディネで水の膜を貼り行動を制限出来るとか
水弱点付いたら更に敵を水に弱くするステートを付与するとか
- 307 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 09:46:02 ID:xsi99C/20
- パッチェさんは魔力最高HP最低が基本
パッチェさんが輝いていた作品と言えば
ろん氏の時遡本くらいしか知らない
「もぐてん3」もうすぐ完成するんだなー
何だかんだ言っても努力家だな
- 308 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 10:39:04 ID:xsi99C/20
- パッチェさんはどの作品をプレイしても魔力最高HP最低という
基本的な(?)ステータスだから、もっと異色なパッチェさんを見て見たいね
- 309 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 10:41:44 ID:4XVuzsDs0
- ＲＰＧって根本的にＨＰ＞＞＞ＭＰだからなぁ
中にはＭＰ尽きたら死ぬ設定のやつもあるけど
- 310 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 10:51:25 ID:CAVQ6knA0
- 機動盗人マリサ 逆襲のマチョリー
- 311 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 10:56:17 ID:GSt/Q0yw0
- 設定的に仕方ない面もあるけど、せめて低HP低速度の二重苦はやめて欲しいな
火力や特殊能力あっても撃つ前に終わるか死ぬじゃ、雑魚戦すら活躍できないし
- 312 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 10:59:38 ID:dYCGF.ag0
- 素早いパチュリーはなんかおかしいけどHPや防御は並程度あってもおかしくはないと思う
そんで魔防が高ければ攻撃前に死んでなにもできないみたいなことはないんじゃないか
- 313 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 11:06:12 ID:5ZRykPpM0
- 魔法には速度補正つけるとかいいんじゃね
早口らしいし
- 314 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 11:15:04 ID:aXbGKtY.0
- ぺルソナ3みたいなルールならパチュリー大活躍じゃね
高コスト全体攻撃ばっかみたいな枷が付きそうだけど
- 315 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 11:16:32 ID:9Y8JJdtw0
- 開幕2,3発の攻撃はこあーがかばってくれるとか
スーパーアーマー的な
もちろんこあでキャラ枠は埋まらない方向で
- 316 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 11:19:52 ID:R13l2FJw0
- それならプレスターンの方が活躍できそうだな
そして速が低いからゲージ減少にも貢献するぞ・・・と
- 317 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 11:58:35 ID:DT/LAES60
- DQMのレベルアップ速度差とポケモンのタイプ分けをうまく組み合わせると
設定に対する違和感をなくしつつ、いい感じにバランスをとれるんじゃないかと妄想
- 318 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 12:07:43 ID:DrF///FQ0
- タイプが多過ぎると迷う。ソースは戦人形
ぶっちゃけ機能するのは3タイプの三すくみくらいで
後は無属性でも全然構わないくらいだ
>>315 オートスキル：小悪魔
開幕小悪魔を召喚しFF11風スクリプトの空蝉発動か胸熱
- 319 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 12:33:01 ID:W05GPDNU0
- 徒歩二分に出るような奴なら強そうなんだが
（主神の一撃とか）
- 320 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 12:35:07 ID:4XVuzsDs0
- ただの肉盾じゃないですかー
上海や芳香ちゃんのほうが似合うな
- 321 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 12:50:56 ID:YBNuwG/w0
- >>317-318
ロイヤルフレアのタイプの根拠をエーフィにしちゃったせいでレミリアに全く通らなくなった某ブラウザゲーを思い出した
- 322 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 14:09:37 ID:7J4MqpmEO
- ポケモンは対人なのと使える種族が豊富だからタイプも増やして差別化してるわけで、
普通にやるぶんにはタイプも状態異常も少なめでいいな
まあイメージ的に素早さとか耐久性低いキャラは作者のバランス設定次第でどうにでもなるといえばなる
- 323 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 14:32:56 ID:mP0E8Cao0
- あれは基本１対１だしな
- 324 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 14:38:11 ID:vD88v26k0
- >>312
喘息持ちだから体力がない＆敏捷が低いのはしょうがないけど
魔法障壁くらい使えるだろうから魔法防御は高いだろうし、対物理防御も並くらいあってもおかしくないよな
- 325 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 14:38:42 ID:DT/LAES60
- >>322
多分俺が>>317で言いたい事を根本的に違う解釈してるかと思うが
説明しようとすると長文になりそうだったので俺は考えるのをやめた
フランちゃんぺろぺろ
- 326 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 15:05:35 ID:7J4MqpmEO
- 別にお前さんへのレスじゃなく、どっちかというと318に便乗しただけだが
まあどうでもいいよね
- 327 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 15:09:51 ID:Cl9RQrIw0
- そもそもステータスだけでの差別化には限界あるし。
習得スキルや特性、装備可能武器もひっくるめないと。
- 328 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 15:25:51 ID:AWnouFFw0
- もうめんどくさいからパッチェさんだけきれいなグラフィックにして
他のキャラとの差別化にすればいいよ
- 329 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 15:28:16 ID:UC6Pb.YE0
- ある意味イジメだろそれｗｗｗ
防壁系のスキルはやっぱりほしいねえ
- 330 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 15:50:10 ID:92hUlE6s0
- パッチェさんだけ綺麗なグラとか俺得すぎる
- 331 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 15:52:22 ID:CAVQ6knA0
- 曜日システムを搭載したゲームが完成しました！
パチュリーさんも出てきて、金曜日と土曜日に使うと通常よりも硬くなります！
とかこんな感じのを作ればいい
- 332 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 16:02:59 ID:1TCCdX6I0
- 特定のスキルを使用することで、従来の魔法キャラから一転、
魔法能力ガタ落ち＆物理能力超上昇のマチョリー化。
- 333 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 16:05:33 ID:eaH4xW6U0
- スキルじゃないけどシステムで物理特化になれたゲームじゃ
結局足が遅すぎて大して使えなかったな
- 334 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 16:07:15 ID:G9x5wlHw0
- パッシブでバリア出して物理ダメージ半減＆毎ターンHP自動回復
ただし被弾時とターン終了時にMP消費していく
魔法使い→魔法で弱点補強→バリアみたいなの出す
って考えるとこんな感じになるかと思うが・・・
パチェは2回連続で殴られたら即死ってイメージが強すぎる
- 335 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 16:34:19 ID:XjrdTKoc0
- よほどの耐性ゲーじゃないと
どんなシステムでも他の能力値が同じでもHPの量だけで勝敗が余裕で分かれるからなぁ
入れ替え可能ならHPは無個性気味にしないとバランス取るのが極端に難しくなるね
最大HPと素早さと全体回復のどれかを持っているキャラの中でひとつも持ってないと
あっさり弱キャラになる
普通ボス戦は安定して戦い続けられるかが問題で、火力は二の次だし
- 336 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 16:40:41 ID:5ZRykPpM0
- ボス戦が攻めゲーの作品はあんまりないよな
- 337 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 17:06:17 ID:gGHxb4XE0
- 河城ラビリンスのぬえは、低HPにも関わらず超鉄壁キャラだったぞ
- 338 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 17:15:25 ID:n4gL5gmg0
- vx aceでちょっと質問
イベントを使って、二人のキャラクターを横並びにして
ループするマップ中を永遠と高速で並走させたいのだが
どうしても画面がカクついてしまう。なんかいい解決法はないかな
- 339 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 17:24:19 ID:bo3YkLIo0
- こういうところもあるんですよ
RPGツクール VX Ace + 総合 初心者質問スレ Lv1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49104/1325754898/
- 340 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 17:29:39 ID:mP0E8Cao0
- >>337
あれはむしろぬえ以外が豆腐すぎて
- 341 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 17:34:10 ID:9X.o.YVk0
- カクつくのならスペックの問題じゃないの
- 342 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 17:38:12 ID:CAVQ6knA0
- >>338
ループ
イベ：上に移動
プレイヤー：上に移動
ループ繰り返し
上でやってるなら、もう一つ見えないイベントを用意して
プレイヤー：上に移動の下に中身無し(ウェイト)移動ルートを命令を突っ込めばいい
- 343 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 17:53:36 ID:PLDVpEU.0
- >>342
できた、さんくす
- 344 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 18:13:27 ID:Frtw.cTE0
- 自然癒のパッチェさんはゲスト参戦だけど、そのシチュエーションと
性能の食い違いっぷりがすごかった
敵が複数出てくる戦闘ばっかりなのにトロくて単体攻撃ばっかりって
どういうことですかァー
- 345 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 18:49:46 ID:bR5e/Etg0
- Exに期待するんだまぁ失踪して未完のままになる可能性あるけど
- 346 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 19:25:40 ID:voiitkME0
- >>307
時遡本のパチェさんが強いのは
魔法の計算式が物理攻撃と同じだからだな
武器属性の仕様もあって通常攻撃でほぼ全ての敵に
弱点を突けるからいい腕輪をつけてやれば実は殴りも強い
- 347 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 19:35:17 ID:mP0E8Cao0
- r,ﾍ──- ,ﾍ_
rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ
｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|
_, ‐'´ ＼￣/ `ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ ､ ﾉ､ | ,,ﾑ,_ ﾉ l
'い ヾ`ー〜'´￣__っ八 ﾉ
＼ヽ､ ー ／ ー 〉
＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ/
- 348 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 20:00:37 ID:DHX9dhs.0
- 緋想天で予想以上の経験不足と短絡的な性格が露呈してしまったパッチェさんだけど
まだ人間に毛が生えた程度の年齢だし資料には事欠かないしとなったら
魔力による肉体言語に転向する可能性は十分にありえるんだよな
そうなると幻想郷の魔法使いPTのバランスがとてもよくなって素敵
- 349 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 20:20:35 ID:udpTaFnQ0
- 聖夜彩のパッチェさんがテンプレ性能だが文と併用したら
かなり強かった気がする。
- 350 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 20:43:05 ID:SYoX9H8I0
- そういやデフォ設定だと精神＝魔法攻撃・魔法防御だから
上で言われてるように魔法に対する防御は高いはずなんだよね
やっぱHPなのか
それとも魔理沙のほうが精神高かったりするんだろうか
- 351 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 20:53:48 ID:WGFZpGGA0
- 肉体強化系は聖のイメージなんだよなぁ
- 352 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 20:56:56 ID:dYCGF.ag0
- 魔理沙も身体強化魔法を使えるんやで
- 353 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 20:59:44 ID:7dNA4oSQ0
- >>348
肉体言語を使えたら精神を上げて物理で殴るPTを作れそうだ
技はマジカルサブミッションみたいな感じで使えばいいと思う
- 354 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:04:02 ID:YBNuwG/w0
- >>350
魔理沙はパチェ程ではないにしても魔砲火力のために高い精神力を持ちやすいし、
HPも合わせて考えると、結果的な魔法耐久力は魔理沙が上回る事もあるだろうね
……なんか逆に魔理沙がシステムのおいしい所を活用した壊れキャラなのが悪い気がしてきた
- 355 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:07:34 ID:GSt/Q0yw0
- >>350
魔理沙の場合は大抵速度が高いから、相手の攻撃受ける前に殲滅しやすいってのが大きい
借りる(盗む）みたいなオンリーワンがある作品も多いしね
- 356 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:07:59 ID:CAVQ6knA0
- VXAceだと魔攻と魔防はそれぞれ別に設定されてる
そんなにパチュリーが不遇不遇言うなら、パチュリーが主役のRPG作っちまうぞ
ただしストーリーは無い戦闘メインのゲームだけど
- 357 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:12:17 ID:voiitkME0
- >>350
精神力は特にヒエラルキーが低いからな
同じ100でも防御力なら200減らせるが精神力は100しか減らせない
計算式や属性によるテコ入れ無しで
精神力を魔法防御として活用するのは難しいと思うぞ
- 358 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:14:22 ID:dYCGF.ag0
- 魔力と精神力に分けて魔力は魔攻とMP量に影響、精神は魔防とMP量に影響するようにしたら
パチュは両方高くて鈍足・高火力・魔法に強い・MP多い、魔理沙は魔力だけ高くて高速・高火力・魔法に弱い・MP少なめ
ってかんじでバランスとれないかな
- 359 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:17:34 ID:IPmsi7JU0
- 鈍足が致命的
- 360 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:22:33 ID:dYCGF.ag0
- でもボスとか範囲魔法撃つじゃん？
パチュは耐えて次のターンも動けるけど、魔理沙は死んで起こさないといけない、もしくは耐性装備で装備欄1枠取られるみたいな
- 361 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:23:33 ID:mP0E8Cao0
- 鈍速なのにHP低いからどうにも運用しようが無い
使い方としては東方の迷宮のパッチェさんみたいな感じになると思う
- 362 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:26:51 ID:ZTC8BLsI0
- VXの精神と魔法防御が分かれてない仕様はくそ過ぎる
計算式を簡単に変えられない仕様もくそ過ぎる
あれさえなければポケモンみたいな弱点突きゲーとかも簡単に出来てパチェさんを活躍させられるのに
- 363 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:32:06 ID:gGHxb4XE0
- 一行変えるだけじゃないか
- 364 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:35:04 ID:SYoX9H8I0
- まあ魔法防御はスクリプト化されてるじゃないか
設定は多少面倒だが
- 365 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:38:53 ID:DHX9dhs.0
- 高火力鈍足だと対強敵で本領発揮なのに耐えられないんじゃ話にならないな
やはり高性能肉盾「小悪魔」で弱点を克服してもらうか・・・
タンクが機能するシステムなら脆くてもやりようはあるんだけどなぁ
- 366 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 21:52:57 ID:9X.o.YVk0
- >>364
多少どころじゃなくね
- 367 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 22:08:33 ID:R13l2FJw0
- 魔理沙の魔法もレーザーっていう関係上
光とか無属性という大体のRPGで強い属性に設定されがちなのもなあ
速い、火力、属性と三拍子。そりゃ強くもなる
- 368 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 22:14:29 ID:SYoX9H8I0
- >>366
個別にパラメータ入力しないといけないのはすごい面倒だな
俺はパラメータの変化を別の処理でやってるからベースの数値入力するだけだが
- 369 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 22:20:36 ID:92hUlE6s0
- Ace買えばそれだけで問題解決できるんやで
- 370 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 22:39:53 ID:pXKYkJEY0
- 深淵緑の作者さんのブログって何処にあるのかな？
不具合報告したいけどタイトルで検索しても出ないんだよね
ちなみに戦闘が途中で強制終了しちゃう不具合
一応勝った事になってるみたいだけど
- 371 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 22:41:19 ID:9ZW2XrAk0
- ヒント：read me
- 372 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 22:50:22 ID:aXbGKtY.0
- 新しいデフォシステムに魔法防御ステがデフォ採用されたウディタの流れと似てるなと思った
見た目統一しててもいいけど内部処理で分けてないとちょっと不都合あるんだよなあれ
- 373 ：名前が無い程度の能力：2012/04/22(日) 23:05:27 ID:pXKYkJEY0
- >>371
アドレス書いてあるね。ありがとー！
- 374 ：深淵録の人：2012/04/22(日) 23:20:21 ID:eYEWS48Q0
- uploader/Al/so/87789
地霊殿（前半）・天狗の住処+αを更新したのでうｐを。
readmeに注意項目が書いてあるので、良ければ目を通して頂けると助かります。
- 375 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 03:08:26 ID:MUpNCeIk0
- パチェは基本属性耐性を75％とか持たせればいいんじゃない？
逆に弱点らしい弱点がない魔理沙は無属性っぽいのばっか使う→属性攻撃に弱くするとか
- 376 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 03:41:23 ID:YELZ5xscO
- かばう見たいなスキルがあれば紙耐久高火力も問題ないんだがな…
- 377 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 04:24:14 ID:CvjI7EM.0
- ダメージをMP消費に変換する補助魔法でもあればパチェでも少しは耐えれるんじゃないか？
もしくは賢者の石を5ターンだけ身代わりに使えるとか
- 378 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 09:15:12 ID:ZFSr7V8Q0
- 鈍足低HPでも高性能な全体回復持たせたら逆に便利になる気がする
一撃さえ耐えられればHP少ないから他のキャラが全回しない回復でも
MAXまで回復させやすいし、鈍足故に先読みでボスの後に回復行動が取れる
回復魔法の名前は「賢者の石」
- 379 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 09:23:42 ID:x9L2hLhM0
- 足が遅いのはそれはそれでメリットになるんだよな
少なくとも中途半端な速度でいつ動くかわかりづらいキャラよりは
確実に最後になるってわかってるキャラのほうが使いやすい
鈍足で最後に回復使えるってポジにはだいたい霊夢がいるけど
- 380 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 09:30:52 ID:g3qoc6PsO
- ゾディアック・アルケミと考えると強いどころか必須レベルのはずなんだが
- 381 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 09:42:44 ID:pp8GiGQQ0
- 高難易度を謳いながら、味方全体回復を入れてくるゲームは好きじゃないな
あってもシャッタースタッフぐらいでいい
- 382 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 09:46:51 ID:/wFfBv3M0
- ターン制なら足遅いのがメリットになるのは解らなくもないが
アクティブ系だと開幕に初期ゲージがランダムだったりするんで割と悲惨
- 383 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 11:48:02 ID:vA726ftU0
- >>381
難易度上げた結果として全体回復連発しないと追いつかなくなってるんだから、本末転倒だよな
高難易度じゃなくてバランス破綻してるだけ
- 384 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 12:15:04 ID:3zf0dWXs0
- メイベルの矛蔵ってどこかにないものか
- 385 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 12:16:23 ID:vA726ftU0
- UNKさんの所にあるよ
- 386 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:24:56 ID:ZFSr7V8Q0
- 全体回復が一切ないゲームってどうなんだろ
複数で戦うのが前提として
- 387 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:30:38 ID:t9WEH11E0
- どうなんだろって結構あるぞ
全体回復の手段は存在するけどレアアイテム消費ってゲームは
- 388 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:30:44 ID:WRP/8HQg0
- 普通に成立するから安心するといい
もちろん相応のバランス取りは必須だが
- 389 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:36:33 ID:7vSlHXQU0
- MMORPGライクにタンクが敵の攻撃をひきつけてヒーラーが回復し、ダメージディーラーが攻撃しまくるとかそういう戦闘なら？
- 390 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:37:59 ID:Fq/Y2.0w0
- >>381は理解できるけど、>>383の言いたいことが全くわからない
何か具体的なゲームを想像して言ってるんだろうけど
- 391 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:38:33 ID:ZFSr7V8Q0
- いや、手段はおろか味方に存在すらないゲームの事
レア消費全体回復すらないゲーム
まーバランスに寄るかなぁ
- 392 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:40:33 ID:t9WEH11E0
- >>390
俺もようわからんかったが
自由に編成できるシステムなのに結局全体回復魔法もってるキャラが必須になってしまうゲームを念頭に置いてるんじゃね
と勝手に想像した
- 393 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 13:45:56 ID:hTXirLhgO
- 全体回復の有り無しなんかそこまで問題にもならん
あるならある、無いなら無いでうまくバランスとれてるかどうかでしょ
- 394 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 14:14:09 ID:vA726ftU0
- >>390
そこまで分かっていて、何が分からないのか逆に聞きたいわｗ
- 395 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 15:53:40 ID:2rBq06Is0
- 固有能力をオマケ程度にしてステ成長の制限を撤廃した変巡記が俺的には理想だな
マチョリーさんが可能なら何でもいいけど
- 396 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 16:43:07 ID:PZHojGyI0
- 原作ならボスはみんなゆっくり動いてるんだし、パチュリーを鈍足にしなくても設定上問題無さそうなのだが
- 397 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 17:08:48 ID:A3RXKQYo0
- パチュリー単体じゃなくてどのキャラも素早さとHPには気を使って設定してほしいね
強ボス作りたがる人多いから遅いのと低HPは相当なデメリットなんだよね
- 398 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 18:30:56 ID:hTXirLhgO
- >>396
非想とかだとあからさまな移動速度の差があるから
そこはある程度考慮してもいいかとは思う
あくまでバランス崩壊させない程度にだが
- 399 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 18:43:45 ID:XBt9Smc.0
- HPと素早さはRPGでもかなり重要な要素だからなぁ
装備次第で補えればいい気もするけど、考慮しすぎて平均化したパチュリーもそれはそれでもにょるっていう
素早さは低いけどクイック（FF5の連続行動が可能になる魔法）が使えるとか、
射命丸と同時に運用すると素早さの問題が改善されるとかがあればいいんかな
- 400 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 19:03:41 ID:UdBXMl2c0
- 戦闘に霊夢がいると味方全体の運がよくなるとか
勇儀がいると全員の攻撃力があがるとかそんな感じか
- 401 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 19:50:21 ID:5Gr7Tuaw0
- 再建計画、疲労のしやすさと時間経過の速さでなかなか儲からない
コツとかあるのかな
- 402 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 20:20:22 ID:ZFSr7V8Q0
- 単体バフって永久効果でないとあんまり使える気がしない
戦闘の度にパチィにクイックかけないとお荷物になるのは
戦人形のれんこのような面倒くささを感じる
紅魔つながりで咲夜がパチュリーの時を加速させる代わりに
喘息も早めに訪れてスリップダメージ受けていいからオートスキルがいいな
- 403 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 21:38:49 ID:XBt9Smc.0
- 指揮官キャラを一人作って、それに応じた効果を味方全体に付与出来るといいかもな
霊夢なら全員防御UP、早苗なら全員HP自動回復、パチュリーなら全員MP自動回復 とか。
RGSS３は弄ってないから面倒そうだが
- 404 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 21:58:58 ID:vA726ftU0
- エースならデフォで待機メンバー設定あるから、スイッチ一個で実現できると思うよ
- 405 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:09:29 ID:/z4Eeah60
- ゲームの味付け的には面白くなりそうだが指揮系統システムは東方キャラっぽくはないかなあ
個人的にはそう思ったり
- 406 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:12:37 ID:/wFfBv3M0
- じゃあ支援スペカってことでいいんでね
地霊殿でオプション貰ってたしそれの延長みたいな感じで
- 407 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:15:37 ID:KbvhRiyI0
- そもそも速度や平均以下のHPでそんな明暗が分かれるってどんな戦闘を想定しているんだ
それこそポケモンのようなやるかやられるかゲーか？
- 408 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:24:03 ID:I8w753Uo0
- いや今はキャラ毎のバランスの話だろ？
鈍足もやしっ子をいかにして使える子にするか的な
- 409 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:27:21 ID:vA726ftU0
- その割には、鈍足を根本的に変更してしまおうって案ばかりに見えるがｗ
パチュリーって加入作あんまり無いイメージなんだけど、そんなに不遇を嘆くほど作品あったっけ？
- 410 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:35:35 ID:uR1pJdp20
- ＡＴＢじゃなけりゃ鈍足は特にデメリットとは思わんけどなぁ
ようは使いよう
- 411 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:45:56 ID:8kB4dQps0
- 種族魔法使いは魔法を極めるために人間やめたって設定のはずだが
アリスが魔理沙より魔力が高い作品って見たことないな
パチュリーは…強力だが詠唱の遅い、FFTでいう召喚士…にしようにも早口なんだよな
差別化だけならやりようがあるけど面白くなければ意味が無いし
>>409
（本家で）不遇
- 412 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:48:13 ID:x9L2hLhM0
- まあアリスは本気出してない設定で、魔理沙は魔法はパワーを標榜する火力厨だからだろう
- 413 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:51:13 ID:qTSZ4Df.0
- >>410
同意。世界樹でも後攻ネクタルオールとかあるしな。
だが後攻回復任せようにも真っ先にパチュるんじゃあ回復役できないんだよね・・・、鈍足で紙の二重苦だからこそ辛い
- 414 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:53:47 ID:WRP/8HQg0
- パチェさんはポチャリーだからHPが高くてもいいのよ？
- 415 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:55:24 ID:1h0xA9bs0
- 寧ろ、魔理沙が大量のMPとATBゲージ消費して一発ﾏｽﾊﾟｧｧｧやってる間に、
ぱっちぇさんがｻﾏｰﾚｯﾄﾞﾄﾞﾖｰｽﾋﾟｱｳｨﾝﾀｰｴﾚﾒﾝﾄﾌﾗｯｼｭｵﾌﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｵｰﾀﾑｴｯｼﾞｽﾀﾃｨｯｸｸﾞﾘｰﾝって早口で魔法連発してればいいんじゃね
- 416 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:56:25 ID:UdBXMl2c0
- ※ただし唱えきれるのは稀
- 417 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:57:37 ID:rrEyf2ak0
- FoSの辺りで舌噛みそうなんだが！
- 418 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 22:59:28 ID:x9L2hLhM0
- 魔法が1ターンにいくらでも唱えられるけど1つ使うごとに喘息発動率が上がって
喘息出るとしばらく動けないとかそんなかんじか
- 419 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:00:25 ID:2PsIIpRM0
- それは面白そうだな
- 420 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:02:44 ID:zUw5sVZU0
- 単純に耐久力を標準にすれば良いと思う俺は天邪鬼
- 421 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:06:47 ID:8aHcWlkI0
- 先読み全体蘇生…ってか先読み全般が早々使える作戦じゃないと思うがなー
無駄打ちも増えるから消耗が激しいし、ストーリー中の戦闘で使おうとはなかなかならん
- 422 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:12:52 ID:dsLj9IeY0
- 物理攻撃にウェイトつけて魔法攻撃が超高速のアタッカーにしてしまえばいいんじゃね
- 423 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:14:44 ID:uR1pJdp20
- >>411
悠久闇のアリスは魔力べらぼうに高かったぞい
というか魔理沙が魔力あんまり高くなかった
- 424 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:15:43 ID:rpweSwdY0
- HPの低い魔法使いといえばドラクエ6のバーバラ
- 425 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:16:09 ID:ZFSr7V8Q0
- しかし何度か話題になるゆゆ様より選択肢が多くて救われてるな
ゆゆ様はあれだけ案を出し合ったのにしっくりくる立ち位置がないという
- 426 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:17:51 ID:x9L2hLhM0
- ゆゆこは能力発動！相手は死ぬ！だからな…
ボスに効いたらヌルゲー、効かなきゃ要らない子になってしまわれる
- 427 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:22:06 ID:2PsIIpRM0
- ゆゆ様は即死以外にも範囲攻撃得意にして雑魚戦強くして
高耐久にしてついでに補助技でも覚えさせればボス戦も活躍できそう
- 428 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:24:55 ID:WRP/8HQg0
- 幽々子様は一つの技に雑魚にしか効かない即死と
ボスにしか効かない状態異常をセットでくっつければ輝くと思う
あと恐らくHPは高い
- 429 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:27:23 ID:2rBq06Is0
- 魔理沙は魔力は中の下でMP効率が悪い広範囲高倍率の魔法とアイテム効果UPだとそれっぽい気がする
基礎ステUPアイテム注ぎ込む努力で化けると尚更
燃費の良い魔法は単体にしておけば雑魚で異常に活躍する事態は避けられるかな
終盤のレベリングで薬漬けにされそうだけども
- 430 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:37:49 ID:/wFfBv3M0
- 魔理沙は努力キャラだし晩成型の方が似合ってる気がしなくもない
でもどこのゲームでも火力と速さに優れた全編安定の鉄板キャラ
- 431 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:39:35 ID:dsLj9IeY0
- 俺のイメージ
魔理沙：単発火力が最強、MP馬鹿食い
パチュリー：魔法に関する攻守で安定、MP最大値が高くコスパも良い
アリス：器用貧乏、技のコスパが良いので長期的に見ると強い
白蓮：物理もできる魔法使い、コスパは悪い
- 432 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:40:02 ID:ZFSr7V8Q0
- 消費MPを使用可能になる想定レベル時の120%にするとかかな
レベル50でMP600として消費800の大攻撃魔法みたいな
このスレ見てたら魔法組でゲーム作りたくなるな
魔理沙は最速で動けて↑に加え強化キノコ類で味方のサポート
アリスは人形を駆使したPT唯一の物理魔法の使い手で燃費よし
ゆゆ様は広範囲+唯一の即死+ボス用スリップ保持で最鈍高耐久蘇生あり
んで、パチェはこの中ならいわゆる普通の魔法使いが出来そう
- 433 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:40:49 ID:x9L2hLhM0
- まあレイマリ初期メンバーの場合最後の方にならないと役に立たないってのはさすがに辛いだろう
- 434 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:49:46 ID:ZFSr7V8Q0
- 書いといてなんだが幽々子魔法使いじゃねーや
即死や死霊を操るのを魔法として捉えた結果だ、すまん
魔物特攻と自のみ強化、回復手段複数を持つひじりんもいいな
- 435 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:50:36 ID:/z4Eeah60
- >>430
主役級補正を忘れるな！
- 436 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:52:39 ID:rrEyf2ak0
- 幽々子は特殊枠のスリップバステでも1個作ってやればそれだけで輝けると思うの
死を操る程度の能力だからって即死だけが能じゃなかろうし
- 437 ：名前が無い程度の能力：2012/04/23(月) 23:55:18 ID:x9L2hLhM0
- 无寿国への約束手形やな
超強烈に減るけど幽々子が殴られたら解除
- 438 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:03:03 ID:b9arY2ZQ0
- むしろ魔理沙が優遇されてない作品を知らない
- 439 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:13:13 ID:eujb0RqI0
- ゆゆ様は速度遅いが回避が恐ろしく高いイメージ
- 440 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:17:46 ID:Iqq5vUhc0
- ボスに即死が利いたらヌルゲーってのがそもそもダウトだなぁ。
無論100％じゃあれだけど。
ボスが短期戦前提のダメージ設計で発動率15〜20％なら強すぎではないと思う。
失敗時のリスクが経験値パー＋ダンジョンもう一回潜り直しなら長期戦でもいい。
- 441 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:20:49 ID:Wx7OxJpg0
- その為のゆゆステルスです
数ターン透明になって物理攻撃全回避とか、狙われ易さが半減するとか
でもＨＰ多い印象だからあんまり意味ないかも
- 442 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:21:29 ID:b9arY2ZQ0
- 魔列車「…
- 443 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:23:16 ID:mEqx/9zM0
- 幽々子も即死ってのマイルドにして吸収系にすればいいんでね？
ボス戦でも取り敢えず生き残るけどコストがアレだったりして誰かの援護無いと結局死ぬ
- 444 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:25:48 ID:uk4xvxzM0
- ボスに少なめなHPリジェネを付けて
幽々子様の特技で逆転化できるとか
すごく死を操る能力っぽいと思うんだ
ボスのHPをリジェネがあることを前提に組めば
ボス戦が長引き過ぎることも無いだろうし
もしくは夢幻譚や幽修剣のように剣士キャラに転向してもいいな
妖夢と役割被るけどそれはまぁ幽々子様っぽい特性を付けるということで
- 445 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:30:49 ID:7XSG8kkw0
- 妖霧がブシドー・ソードマンなら世界樹のダークハンターみたいな
- 446 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:35:59 ID:XXsWmoGM0
- 攻めの妖夢に対して受けというか搦め手っぽい感じになりそうな気はするなぁ
抜き胴とか無刀取りとかそんなん
- 447 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 00:41:54 ID:zgmg/U.U0
- 即死とかスリップ以外なら蓬莱人属性持ってる奴以外の大体に効く威力そこそこ以上の無属性攻撃でいいんじゃないの
なんか黄昏格闘の技だとそんなイメージがする＞幽々子
- 448 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 03:32:34 ID:ekd7lkNo0
- 書いといてなんだが幽々子魔法使いじゃねーや
即死や死霊を操るのを魔法として捉えた結果だ、すまん
魔物特攻と自のみ強化、回復手段複数を持つひじりんもいいな
- 449 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 03:52:10 ID:uk4xvxzM0
- 大事なことなので日を置いて二回言いました
- 450 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 04:04:29 ID:hvc6EP9A0
- 不覚にもワロタ
- 451 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 04:17:05 ID:PW4zyYBs0
- やっぱ魔法使いは同業者4人を比較しながらステータス決めるのが一番無難だよなぁｗ
ほんと同じ魔法使いながらも特徴がきれいに分かれてて神主のキャラ付けって面白いと思うわ
- 452 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 06:38:43 ID:uVgnIkEs0
- なんでゆゆ様バステや即死方向ばっかりで語られるのかねぇ
ゆゆ様は高火力広範囲攻撃でテキトーにぶっぱるから集弾性がいまひとつってのが原作なんだけどなぁ
攻撃スキルは全体攻撃で威力の基準値は高いけど分散が半端ないみたいにすればいいのに
- 453 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 06:47:28 ID:IoZlexcA0
- ポケモンでは相手よりレベルが低くなければ
ジムリーダーだろうが四天王だろうが一撃技が決まるけどね。
- 454 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:13:39 ID:JxYNxmEE0
- >>452
そりゃそういう特性持たせたって構わんが
まず一番目立つキャラ特性をどうするかが問題なんじゃないか
- 455 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:20:51 ID:U0Sn5o8g0
- バギ系（威力の基準値は高いけど分散が半端ない）って攻撃呪文のなかで一番不遇だな
まあ威力高くて分散がほぼない上に攻撃範囲のひろい上位互換系統があるからだけど
- 456 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:23:46 ID:0SFveN6g0
- バギ系はコスパがいいので全然不遇じゃないんだがな
- 457 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:34:08 ID:mXfEC.Sw0
- そもそもドラクエの攻撃呪文はデイン以外は弱いやつが使うもんだからな
- 458 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:36:34 ID:mXfEC.Sw0
- 途中送信しちゃったけどそういう意味でほぼ全部不遇といえる
主戦力になれるのは威力最高で分散少なく燃費もいいメラ系ぐらい
- 459 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:39:16 ID:nZPUDlLE0
- �唎離丱丨麓膺邑琛ⅶ箸Δǂ蕕ǂ覆衢ザ琛気譴討燭蕕靴い�
主に僧侶が覚える魔法だから使う機会が少ないというのはある
一番の不遇は９でリストラされたギラ系
同じく９でデイン系もリストラされたけどそれまで優遇されてたしな
- 460 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:41:56 ID:nZPUDlLE0
- 文字化け・・・だと・・・
まぁ５は主人公が使うからバギ系は強化されてたらしい
って言い直すのも恥ずかしいどうでもいい情報だけども
- 461 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 08:55:33 ID:zIvt3U2A0
- ツクってるとキャラの属性に悩む。
- 462 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 09:11:31 ID:0SFveN6g0
- >>461
五行属性で考察してるサイトがあるからそこを参考にしてみては
- 463 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 09:26:03 ID:HH93jQscO
- 属性は自分が思うようにつけりゃいいと思うんだが
- 464 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 09:35:43 ID:LN.1kyn60
- 巨とか貧とか無とか偽とか意味深な属性を付けても構いませんねッ！
- 465 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 09:42:05 ID:mEqx/9zM0
- 鋼鉄属性とかミスリル属性とかアダマン属性とか作った有名なクソゲーがあってだな・・・
- 466 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 09:48:39 ID:GLZ70S9Q0
- 属性がやたら多くてしかもアイコン表示だとどれが何なのか全然わからぬえ
- 467 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 10:08:43 ID:LvAVtbC60
-
属性を四季で表すのもアリや。
ＵＳＣＸがそうだった。
- 468 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 10:09:41 ID:xShrraKA0
- キャラが少なければ三つ四つでも十分だなあ
- 469 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 13:01:39 ID:8MUPxgp20
- >>464
チルノに火属性とか、そういう類の視線を向けられてもいいなら構わないんじゃね
分かりやすければ、いろは...で設定しても問題無いわけで
- 470 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 13:31:36 ID:ekd7lkNo0
- どっかのゲームではおっぱい談義なる魔法があったな
大きさで受けるダメージが変わるっていう
- 471 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 13:53:02 ID:HHzUyyYs0
- すばらしい魔法だ
- 472 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 14:03:20 ID:U93sy5Vw0
- 属性といえば、ケロちゃんは地属性なのか水属性なのか未だに迷う。
- 473 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 14:10:19 ID:UyRyc3W.0
- 地面と水によって育つ木属性にしようってのは冗談でどっちかというと地属性のイメージ
いっそのこと属性２つまでにして両方ぶっこむのも有りだと思う
- 474 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 14:10:22 ID:5c3NxfeQ0
- 技は地で性質は水とか、両方の属性を持っているとかでいいんじゃない
- 475 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 14:14:59 ID:5OK.vj3k0
- 土着神とか坤を創造とか設定は土一択なのに、
スペカとか印象は水っぽいんだよな
- 476 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 14:19:05 ID:xzoQXeiA0
- ヒント：サニーゴ
- 477 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 14:25:50 ID:8MUPxgp20
- 波乗り覚える岩地面タイプもいるし、別にどうでも
- 478 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 14:40:50 ID:iIOcKpiI0
- 寧ろ蛙で水で地で毒のガマゲロゲ
と思ったけど、ポケモン式だと草と岩も要るよなあ
- 479 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 15:12:07 ID:DZvgpu1Q0
- 草と聞いて秋姉妹が飛んできました
- 480 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 17:27:27 ID:XXsWmoGM0
- 焚き火にされたいかー！
- 481 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 18:23:46 ID:ekd7lkNo0
- 属性なんて本家ではあってないようなもんだからな
物理か魔法で後は○○特攻系が汎用性があっていいんじゃないか？
つか属性だとツクールのデフォ敵は弱点を判断するのが難しいんだよな
例えばゴーストっぽい敵なら緋想剣やみょんが得意そうだなと
すぐ分かるけど、属性では色違う敵が上位種なのか属性違いなのかで迷う
- 482 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 18:27:19 ID:fXypUKRo0
- その為のアナライズスキルですよ
と思ったけど毎回アナライズするのもアレな気はするな
メガテンSJみたいにカーソル合わせると弱点が判るパッシブスキルがあれば…とは思うけど、それも親切すぎるのかね
- 483 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 18:28:36 ID:pIbTITk20
- 属性で敵の色か名前の色変えればいい
- 484 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 18:37:53 ID:iD6lX2ZM0
- >>482
俺は寧ろ逆にアナライズが出来ることをキャラの売りにしたわ
ある程度数出させようと思うとそうやってキャラ差を出す必要あるし
- 485 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 18:48:18 ID:8MUPxgp20
- そういう、システム的に必須になるキャラ付けは止めてくれと何度も
とりあえず弱点だけ調べて、後は主力特攻で安定じゃないの
- 486 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 18:53:56 ID:GLZ70S9Q0
- 撃破時に文を入れてないと図鑑に登録されないってのがあった気がするな
そうなると便利キャラじゃなくてただPT編成が制限されてるだけだよね
- 487 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:03:51 ID:wj6OKh4I0
- 敵に合わせてパーティを変えるんじゃなくて使いたいキャラだけを使うから、
なるべくどんな敵にも対応できるようにして戦ってる
そんな進め方してるからアナライズが特定のキャラ専用だと、
それ使って図鑑が埋まるなら図鑑埋める時だけ使う、図鑑とかないなら使わないってのが多いな
面倒だったら図鑑すら埋めないけど
弱点突いたり状態異常にしなきゃ勝てないよってのならアナライズして即リセット
- 488 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:20:06 ID:ekd7lkNo0
- 文がいないとダッシュ出来ない云々だな
全員が使えるアイテムとしてさとり(アイテム)実装か
- 489 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:29:45 ID:pIbTITk20
- 図鑑もダッシュも必須とは思わないけどなぁ
- 490 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:33:23 ID:FZRs3zrk0
- 図鑑はいいがダッシュがないのは流石にクソゲー
通常速度がダッシュと同じってなら別にいいけどね
- 491 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:39:10 ID:0SFveN6g0
- 幻想水滸伝の悪口はそこまでよ！
- 492 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:39:59 ID:8MUPxgp20
- アクション性の無い作りなら、常時ダッシュ相当の移動速度でいいと思うんだけどな
- 493 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:44:03 ID:KOwLXF7.0
- あやや・さとりをアナライズキャラにするのであれば
テイルズのスペクタクルズみたいなのを作ればいいんじゃないだろうか？
所持制限10個くらいで戦闘終わったら図鑑登録されるけど
次の戦闘で敵の残HPとか見る為にはまた使わなきゃいけない
そこであやや・さとりのアナライズは消耗品なしで調べれて
必須キャラではないが斥候として活躍することも出来るってな具合
- 494 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:47:39 ID:8MUPxgp20
- そういう形式にしてるゲームもいくつかあったけど、例外無くその消耗品が個数限定だったりするんだよなｗ
仮に無限に手に入ってかつ調達が容易でも、調達の手間無しで済む手段があるなら結局そっちばかり使うんじゃない
- 495 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 19:55:29 ID:W0JqPBRA0
- それこそバランスじゃなかろうか
たまに見た目判別難しい敵もいるが、ある程度勘が効くような仕様にしておくとか
所持上限を弄るとか
- 496 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:03:15 ID:KOwLXF7.0
- >>494
ゲームバランスって奴でしょう
便利な特殊能力大量に持ってて、攻撃力や防御力も高くて
なんてキャラが居たら、それこそ皆そいつ以外使わないよね
・便利だけど単純な戦闘力は少し低め
・特殊技能ないけど直球勝負で戦闘力高め
大体のゲームではそうやってキャラに特色をつけてるよ
- 497 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:03:54 ID:iD6lX2ZM0
- >>491
幻水はダッシュできるだろ
あの仲間が増えるたびに施設拡張っていうシステムは東方にも使えそうだが・・・労力がえげつない事になるな
- 498 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:08:10 ID:8MUPxgp20
- >>496
二次ゲーにおいては、一概にそうとも言えないんだよな
すぐ上にも、利便性より好きなキャラを選ぶぜって人がいるわけで
そういう事情を踏まえると○○しか出来ない事ってのは、凄く慎重に実装しないとならない事だと思う
- 499 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:08:13 ID:RAQ0Fh2M0
- 東方遺失譚Ver1.00 を探しています。
どなたか持っていましたら投下お願いします。
- 500 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:08:17 ID:XXsWmoGM0
- 幻水2のMAP移動の事じゃないのか
まぁ基本ベッキー頼りだから無くてもあまり困らなかったけど
- 501 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:19:00 ID:15w/HNFg0
- >>498
でも回復スキルもその○○に当てはまる場合がかなり多い
おかげでレベルあげまくって回復アイテム買いまくるプレイがすっかり定着してしまった
- 502 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:19:24 ID:24QgkPFU0
- 幻水1は基本ダッシュ不可だったな
といっても1の歩行速度はそこそこ速いから
ダッシュ用の紋章なくても大きな問題でもなかったと記憶
- 503 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 20:25:15 ID:keb7Pv960
- >>499
遺失譚が完成してるなんて初めて聞いたが
仮に誰か持ってたとしても他人の作品を勝手にうｐするわけないだろう
作者が特に許可をしてない場合、そんなことしたら犯罪だし
- 504 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 21:07:42 ID:iD6lX2ZM0
- >>499
てか落とせばいいやん
公開停止してるならまぁそういうこった
- 505 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 21:12:42 ID:64oiIbf.0
- >>498
利便性よりも好きなキャラを選ぶぜって人は利用できない要素があっても選べばいいじゃないか
- 506 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 21:20:24 ID:8MUPxgp20
- >>505
だから、性能問わず選んでるんだろ？
その選択を制限する結果にならないように気をつけようと、それだけだ
- 507 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 21:24:38 ID:pjsFmZ720
- まぁ正直アナライズくらいはなくても問題ない方が多いけどな
全体回復とか全体強化レベルになるとそうも言ってられなくなるけど
- 508 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 21:24:46 ID:I5osNwCk0
- 面白そうな話してるね
プレイ専門だけどこういうの見てるとツクってみたくなる
- 509 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 21:26:08 ID:F7TX1bCc0
- ベッキーって誰やねん
ビッキーだビッキー
- 510 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 22:38:16 ID:Wx7OxJpg0
- ダッシュ要員の名前ってトリスタンだったっけ
中盤で仲間になるから今更・・・って感じで使わなかったな
- 511 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 22:45:35 ID:24QgkPFU0
- やる専だけど構想だけならあんだよな
でも桃天子伝説ってネタはありきたりだしアウトだよな
あとトリスタンじゃなくてスタリオンだったかと
- 512 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 22:52:18 ID:KOwLXF7.0
- >>506
俺は戦士が大好きだから勇者＋戦士3人でいくぜ
→ 戦士がホイミ使えないのはおかしい！！
お前さん、こう言ってる状態なんだぜ？
性能問わず選んだなら、それに付きまとう制限も受け入れるべきだろう
自分だけのパーティを考えることがRPGの要素でありながら
それぞれのキャラの見せ場が生まれるのもRPGの要素なんだよ
それとも、やっぱり自分の選んだキャラは何でも出来る万能じゃないと不満なの？
- 513 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 22:57:40 ID:qSlQPle20
- 遊ぶゲームである前にキャラゲーであるという向きもあるがね
まあ今の流れは仲間入れ替えとかない少人数仕様だと関係ない話でござんす
- 514 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:06:28 ID:NgqGjRTY0
- アイテムや装備育成等でカバーできる戦闘部分とシステムに関わる部分とではまた話が違う気が
盗むでボス限定装備が手に入るけど毎回魔理沙必須、とかは好き嫌いかなり分かれそう
- 515 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:08:09 ID:wj6OKh4I0
- >>512
それよりは遊び人が居ないと闘技場やすごろく場を利用できないとか
盗賊だけが使える呪文が無ければカンダタは倒せないって状況の方が近いと思う
- 516 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:12:13 ID:8MUPxgp20
- >>512
すぐ上に代弁してくれた人がいるけど、俺が言いたいのはそういう事だ
- 517 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:19:17 ID:EYfcRvrI0
- まぁホイミが使えないだけなら薬草で頑張るとかレベル上げまくるとかでなんとかできるしな
進行が難しくなる、じゃなくて仕様上無理になることが稀にある
- 518 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:19:20 ID:JfRNXL8U0
- もう全てのスキルを好きなキャラに付けられるようにしたらいいんじゃないかな
ところで惚地獄の雑魚戦がダルい
もうちょっとサクッと殲滅出来てもいいと思うんだが
せっかくミサワ使ってるのにミサワ感も薄いし
- 519 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:25:48 ID:mEqx/9zM0
- そしたら個性が無いって騒ぐ奴が出てきたじゃないですかー
- 520 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:27:07 ID:KOwLXF7.0
- >>515
そのシチュこそ、見せ場でそのキャラが必要って場面でしょう？
コンシューマでも決闘イベントなんてよくある話なわけで
そこでLv1＆裸でも勝てる仕様じゃないと・・・って言われても困る
更に言うならモンスター限定の闘技場もあるわけだし
種族や職業限定で進行可能なイベントなんてのも珍しくない
そもそも、挙げた例ほどの致命的な状況になってる東方RPGって具体的にどれ？
装備盗んだり図鑑コンプできないね、でもクリアできるよねってのしか知らないよ
- 521 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:35:40 ID:xShrraKA0
- 多彩な要素詰んでて誰でもどんな編成でも活躍できてクリアできるのを突き詰めると万絆石になるんじゃね
- 522 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:36:12 ID:xShrraKA0
- 詰んでどうする
積むだ
- 523 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:39:22 ID:15w/HNFg0
- >>517
つまり何度か挙がっているダッシュはホイミ同様問題ないってことかな
- 524 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:39:32 ID:8MUPxgp20
- >>520
珍しくない云々じゃなくて、そういう設定を嫌ってる人が多いって話だと思うが
ましてや二次ゲーだと
とりあえず俺は、モンスター闘技場を楽しむ為に魔物使い育てなきゃならん仕様は嫌いだった
イエローオーブとかも
- 525 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:40:26 ID:82G7EwXI0
- >>518>>519
同じスキルでもキャラごとに性能微妙に変わるとかしたら個性付けもできて面白いかも
例えば同じ攻撃技でも霊夢なら威力が少し下がるけど命中率アップ、
魔理沙なら消費MPがあがるけど威力もアップするという感じに
- 526 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:47:51 ID:BclxYGZsO
- 結局のところ個人の好みがでかいからなあ
コンセプトがハッキリとしていて一貫してればいいんでね
- 527 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:50:52 ID:mEqx/9zM0
- >>525
某やりこみゲーだと得意属性スキルでステアップとかあったなあ
スキル自体の熟練度上がりやすくするとか
なんか幻水の話が上がってるし３みたいにスキルの才能付けたりとか？
でもそれで３はジョアンエミリーヒューゴゲーになったんだよなあ
連鎖攻撃がやばすきた
- 528 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:54:05 ID:EYfcRvrI0
- >>523
そう、殆どの場合問題はない
ただしツクールゲー程度、というと失礼かもしれないが、ちょっとでもストレスたまると投げるものだし
そういう意味では優遇不遇の差がはっきりしすぎると離れやすいとは思う
そういうのを気にするかどうかも人それぞれだな 作者にしてもプレイヤーにしても
- 529 ：名前が無い程度の能力：2012/04/24(火) 23:59:38 ID:wj6OKh4I0
- たとえ話から始まってたとえ話で終わるつもりで話してた
>>512だとキャラの強弱で捉えてきたけど、そうじゃなくてシステム的な話で
あるキャラでしか使えない要素があるならその時だけ加入させるか無視をするか
あるキャラでしか進めないような状況は作らないようにしようって話じゃないか？
で、話からそれるけどコンシューマだろうが嫌な物は嫌
やっぱり好きなキャラを活用したい
あとドラクエは3しかやってないんだ…
勇者、武道家、商人、盗賊で転職で魔法を覚えさせつつクリアした
東方RPGで誰かを使わなきゃいけないってのは幻想譚の霊夢とか六強戦の霊夢
もちろん長い長いレベル上げをしないって前提で
- 530 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 00:10:41 ID:kAtPtC620
- 最初は
戦士がホイミ使えないのはおかしい、というより
魔法使いが二人いるけど片方が完全に上位互換になってると萎える、みたいな話じゃなかったっけ
システム的にキャラ付けするなら「それが無い場合」のストレス量によるかな
個人差はあるだろうけど、
作者が「ダッシュ」できない場合にストレスたまると思われることが予想できるなら汎用化した方が無難と思う
別に「」内は盗むでもアナライズでもサブイベントでも何でも良いけど
- 531 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 00:40:18 ID:XfMHBZTE0
- いっそ客蓮冒みたいに個性出すのはどうだろう
- 532 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 01:18:15 ID:lGzE4YFw0
- バランスとか出番とか特徴の話は、無限極が参考になるんじゃないかね。
いや、話題がちょっと変わってるみたいだから的外れな意見になってるかな？
- 533 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 01:43:06 ID:wppQZ5dM0
- 嫁に回復スキル持ちがいなくて回復スキルが使えない場合なんていうのはストレスどころかまんま縛りプレイなわけだけど、真っ先にはあがらないよね
ダッシュやら盗むやらが使えないストレスはこれに勝るのかな？
そうでないなら語るのに必要な視点が不足してるとしか思えない
- 534 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 01:55:06 ID:5erHJPbQ0
- 回復に関しては>>501とか>>507とかで出てるし、
ダッシュやら盗むやらは戦闘そのものには役に立たないのに
パーティーに入れる必要が出ることがストレスの原因になるわけで
ってーか、とりあえず最後の一行は不要でしょ
- 535 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 01:56:47 ID:y0TBL8QEO
- 近年稀に見る綺麗なブーメランを見た
- 536 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 01:56:52 ID:4OUxrSe.0
- 回復はアイテムで代替できるじゃん
「そのキャラをPTに入れる以外に解決方法がない」という場合の話だろ
- 537 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 01:58:52 ID:P0C6qT260
- 回復役は入れてるだけで戦闘の役に立つからなぁ
好きなキャラでなくとも役に立つならしゃあねぇなで済ませられる（ストレス一倍
ダッシュキャラが疎まれるのは好きでも無い上に戦闘能力が低く
尚且つストレス軽減の為に入れる必要のある三重苦のパターンだな（ストレス三倍
- 538 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 02:10:36 ID:OgIc1oYM0
- こういう流れを見ると追加スキルカードで性能を補填できる嫁無双はいいシステムだったんだなと思う
後はキャラごとに多少の特性を付けて成長そのものは自由にカスタマイズできる変巡記あたりか
そういや変巡記のあきゅんはどこでもセーブという唯一無二の特性の代わりに戦闘はからっきしだったけど
流石に性能低すぎって言う愚痴は聞いたこと無いな、あきゅん出てるだけで嬉しい人が多いせいかｗ
- 539 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 02:36:57 ID:wppQZ5dM0
- >>534>>536
ごめんねレス番つけるの忘れたんだけど>>533は>>530へのレスなんだ
ストレス量でキャラ付けするって言ってるから>>537のような答えでない限りはストレス以外の視点がないと不足だって言いたい
あと回復に関してあげだしたの俺なんだよ
- 540 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 02:44:29 ID:T/EHR41A0
- ・他では代替の唯一無二の性能がある
・その性能がゲームをより楽しむ上で必須になる（無いとゲームを味わいつくせない）
自分はこういう状況だとストレスに感じるな。
でも「サブイベント？ダンジョン脇道の宝箱？エンディングさえ見られりゃどうでもいいよ」って感じの人なら気にならないだろう。
上の方で図鑑を埋めるには射命丸が云々という例が挙げられてたけどまさにそれ。
そりゃ図鑑なんて埋めなくてもクリアはできる。でもせっかく図鑑項目収集という要素がついてるんだから楽しみたいじゃない。
だけども楽しもうと思うとパーティ構成が縛られてしまう。そこがイラッと来るわけ。
- 541 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 02:50:08 ID:XfMHBZTE0
- こうなるとパーティ固定が一番ストレスないんじゃないかと思う
- 542 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 02:58:51 ID:T/EHR41A0
- そうでもないと思う。
例えば図鑑埋めの例なら、戦闘中に控えメンバーと交代できるようにするとか、チーム戦格ゲーよろしく控えの割り込み攻撃ができるようにするとか。
- 543 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 03:07:45 ID:fzTcvVAE0
- >>539
わざわざシステム的にって限定してるじゃないですかー
- 544 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 03:09:11 ID:jPCOxqgQ0
- キャラ性能が平等なバランス良いゲームが面白いかと言われたらそうでもないんだけどなｗ
- 545 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 03:55:49 ID:QLo7vI8.0
- いっその事パーティメンバー数制限なしで全員仲間になるようにすればいいのではないかね
- 546 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 03:57:23 ID:1FOUvGJ.0
- フルボッコじゃねーかｗｗ
- 547 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 05:08:10 ID:Ga1ZoDhk0
- まぁなんだ、何かをするには必ず誰か必要とか誰かだけの決闘シーンとかは
今も昔もうざったいって意見が多いってこったな
最後にこんな意見のぶつかりあい見たのははいつの頃だったかなぁ
○○育ててねーよふざけんな、とってつけたような見せ場なんざいらねーよみたいな多数派と
個別キャラの見せ場作ったほうがキャラが目立しストーリー的に燃えるだろｊｋという少数派のぶつかりあいは
- 548 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 05:27:40 ID:mamu.MJA0
- 勝手に少数派に仕立てんなよ
- 549 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 05:43:26 ID:q.01o1wM0
- そういえば、控えメンバーと交代できるシステムってここだとあまり見ない気がするな
システム的に難しいのか、バランスとるのが難しいのか……
- 550 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 05:51:57 ID:kAtPtC620
- 霊夢でも誰でも良いけど、壊異譚みたいに
入れ替え可能でも回復をこなす固定＋優遇キャラがいるってだけで
他のメンツは調整する方もプレイする方もかなり好き放題できると思うけどな
誰でもホイミケアル打てるのは東方っぽくないだろうから、
主人公が回復役をこなせて外せないってやり方が安定しやすいし、
昔のRPGは入れ替え可能＋回復キャラ限定の場合大体そうなってる気がする
最新ハードを一つも持ってないから最近のは知らんが
- 551 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 06:28:45 ID:CZy1.wLc0
- オリキャラが東方キャラにぼこぼこにされるゲームを作ってる。
- 552 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 06:31:02 ID:8/Bx9DJc0
- >>549
入れ替えはバランスがすごく難しい、ソースは俺。
敵だけでなく味方ともバランス調整しなきゃいけないから。
ドラクエでも、いらない子がいたり、馬車メンバーは道中特技専用って事が多いだろ？
それだったら幻水3のサポートメンバーシステムみたいにパーティーの装備品扱いした方が楽。
- 553 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 06:58:06 ID:lYj0mN4YO
- キャラゲーとして見てるか否かじゃね
パーティーメンバー変えるのも装備やスキルを変えるのも大差はない
敵や状況にあわせて構成変えるなんてのは基本的なゲームの面白さ
ただ、個性あるキャラに対してプレイヤーの好みがあってユニットとして見れない場合もにょる、と
ダッシュに関しては他のゲームでデフォルトであるシステムなのが問題かな
- 554 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 08:14:54 ID:8/Bx9DJc0
- 流石に戦闘メンバーと装備・スキルを同列に扱うのはない
能力値、スキル、装備、レベルの上がり方諸々含めたのがキャラなわけだから装備付け替え、スキルの習得とは別次元
モンハンみたいにキャラ性能というものがないなら、キャラゲーとしてどうかってのはその通りだと思うが
- 555 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 08:20:42 ID:96Qhjjak0
- 突然の強襲に備えて開幕1Tだけ入れ替え可だったら
バランス関係ないんじゃね？ 経験値は全員に入るようにして
- 556 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 08:24:18 ID:8/Bx9DJc0
- 間違って送信してしまったから続けさせて貰うと、戦略部分だけでなく戦術部分にも大きな影響が出る。
顕著なのは「使い捨て」キャラで、無限極の魔理沙のように大技一発撃ったら控えしてろってキャラが出てくる。死んだら交換するっていうポケモン方式の使い捨ても出てくる。
プレイヤーの戦術の幅を狭めないで且つ緊張感ある戦闘バランスを実現するのはかなり難しい、無理じゃね？ってくらい難しい
- 557 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 08:31:52 ID:8/Bx9DJc0
- >>555
入れ替えじゃなくて戦闘メンバー選出方式なら確かに良さげだな
特化キャラゲーになりそうではあるが、返って調整しやすいかもしれん
- 558 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 08:50:45 ID:lYj0mN4YO
- 占めるウェイトの割合が多いだけで
ゲーム的にはキャラにしたってパラメーターの塊に過ぎないんだよ
そこに意味見出すのが人間
武器や装備はわざわざ下位互換のものを使わないが、キャラをそういったユニットとしてみれないから好きなら下位互換でも使うでしょ
- 559 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 08:53:35 ID:96Qhjjak0
- >>557
そんな感じだが、その表現だと毎回雑魚戦の度にメンバー選出する
必要がありそうで面倒だから通常固定で変更可能がいいかなと
毎回変更しますか？と聞かれるのは勘弁。オマケにカーソル位置が「はい」
ただ入れ替え可だと現状では紙耐久・神火力のパチュリーを始めとする
キャラを安全な場面で出せる可能性があるんだよなー
敵が魔法攻撃ルーチンに移行した時とかね
- 560 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 09:08:47 ID:T/EHR41A0
- >556
使い捨てと言うが、コストパフォーマンスの悪い攻撃技1発撃って引っ込むのもそれはそれでキャラ付けになってるしいいんじゃないかな。
そうやって多数のメンバーを交代させながら戦う方が全員で戦ってる感じがして、自分は好きだよ。
特にダンジョン探索系のRPGなんかはメインパーティメンバー6人以外を育成する意味が完璧に無いゲームが多くて寂しい。人数増えれば有利になる方が仲間の加入が嬉しく感じられていいなと。
- 561 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 09:32:30 ID:8/Bx9DJc0
- >>558
>>560
すまん、どうやら食い違いがあるようなので断っておくが俺は>>549の感想に対して、ツクられない理由としてバランスの取り辛さが大きいだろうと挙げただけであって、言わば供給の話をしてたんだ。
どうもお二人には俺が「入れ替えシステム反対派」のように捉えられているみたいだからそれは述べておく。
二次同人ゲーなんてそもそもキャラゲーだし、使える人数の増える入れ替え自体は一プレイヤーとしては大いに賛成派なんだ
- 562 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 09:36:40 ID:7nPEC0UQ0
- ツクられないと言うかツクり辛いんだよなぁ、メンバー入れ替え
色々煩雑になりがちだし、入れ替え前提のボスとか作ろうとすると鬼畜になったりするし
あとどうしても作る側が頭がこんがらがっておかしくなってモチベが下がってくるのが辛い
- 563 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 09:39:32 ID:cuAU1x2E0
- 理屈でダメなら発想でカバーだ
- 564 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 09:39:35 ID:8/Bx9DJc0
- >>559
パチュリータイプを出せるというのは寧ろ、入れ替え可の利点じゃないか？ヴィーナス＆ブレイブスのような戦術ゲーにはなるが
- 565 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 09:43:25 ID:VZahAAF20
- 入れ替えアリのゲームと言ってパッと出てきたのは破幻抄と河城ラビリンスかな
前者は入れ替えが発生するような状況になった時点でほぼ全滅確定
後者は後衛自然回復ローテ前提の入れ替えって感じかな
前者の場合だと入れ替え自体の存在意義自体微妙だし後者だとなんか強いられてる感がな
- 566 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 09:45:19 ID:8u.So68U0
- それらもやったけど一番最初に思い浮かぶのは無限極だな
- 567 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 10:13:21 ID:96Qhjjak0
- >>564
すまん、入れ替え可はバランス難しいという話が先に出てたから
それに繋げてけど〜、と利点のつもりで言ってたんだが
レスを間に挟めたから分かりづらい文章になってしまった
メインを4人固定にしてサポート装備枠を何個か作り、他のキャラを
装備したらそいつを召喚し攻撃出来るスキルを覚えるってのもいいな
サブイベントをこなせば使える技がどんどん強力になったりね
- 568 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 10:30:11 ID:PGhWCaJg0
- 入れ替えゲーと言われると真っ先にマナケミア思い出すな
あれは入れ替えと援護攻撃と防御両立と個性もあって楽しかったな
- 569 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 10:41:02 ID:hSBPIeVA0
- 無限極とラビリンスはどちらも東方の迷宮リスペクトだっけ
- 570 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 18:48:22 ID:zkhNsfRQ0
- 壁が火力をとっかえひっかえするゲームだったな
- 571 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 19:13:34 ID:lYj0mN4YO
- 技術があれば作りたいんだがな、マナケミアみたいなの
- 572 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 19:17:14 ID:uq803y5.0
- >>570
攻撃に参加せずとも、立ってるだけで活躍できてこそ壁キャラだよね
隊列概念も狙われやすさも無いデフォ戦だと、壁キャラ（笑）になっちゃうし
- 573 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 20:33:25 ID:IMI9gd.w0
- ただ固くて挑発みたいなのもってるキャラがいると余程バランス調整が
うまくないとそいつ防御安定になってしまうんだよね
- 574 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 20:33:40 ID:7nPEC0UQ0
- 一応VXAceだと狙われやすさってパラメーターが有ってだな
アクセサリーやステート、職業にも設定出来るから壁キャラ簡単に作れるんだぜ
- 575 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 20:37:13 ID:Nc5xdqJI0
- んなもんAceじゃなくてもあるわ
- 576 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 20:41:04 ID:uq803y5.0
- >>575
デフォであるかどうかって話だろｗ
何だか最近、「要は調整が上手いかどうか」で無理矢理話題を切る人が多くないか？
そんな事を言い出したら、全てがソレで片付いて何も話す事が無いんだが・・・
- 577 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 20:42:28 ID:cuAU1x2E0
- でも実際はそんなもんだよね
- 578 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 21:02:33 ID:PGhWCaJg0
- 本当にうまく出来るならそれでいいんだけどな
で、作者のバランス乙とか言われるからここで話したりするわけで
- 579 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 21:11:20 ID:7nPEC0UQ0
- バランス調整に既存のゲームを参考にするのはアリだと思うんだよね
そこから発展させられれば万々歳、少なくとも一度バランスがとれれば匙加減が判るだろうし
もしくは最初はwizくらい単純な計算式のゲームを作り始めて、徐々に複雑化させるとか。
- 580 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 21:53:47 ID:cuAU1x2E0
- 既存のゲームを参考といっても幅が広いしなぁ、
すぐにレベリングをはじめるゲーマーとかは視野に入れない方がいいのだろうか
- 581 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:02:25 ID:5HeFQP.60
- バランスなんて、かなりやさしめに設定しとけばいいんでねーの
シビアなのが好きなマゾいプレイヤーはレベリングせずに進むだろうし
極めプレイが好きな奴は味方を強くしすぎてバランスなんて関係ないし
- 582 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:23:47 ID:fzTcvVAE0
- やさしめ厳しめ以前にタブーな調整ってのはあるからな
明らかにバランスが崩壊するスキルとか、
入れるか入れないかで難易度変えるより難易度変わるキャラとか、
周回ゲーでもないのに取り返しのつかないアイテムがあるとか
そういうのはある程度ツクールゲーやってたら自然と気づけるもんだと思うから、
作るならとりあえずオリの有名どころはやっといた方が良いとは思う
- 583 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:31:23 ID:7nPEC0UQ0
- 作者のぬるめなバランス＝普通のバランスって事は良く有るからなぁ
自分も昔作ったのを友人にやってもらったら難しすぎてクソゲーって言われて心折れた
自分が思う基準レベルより下げてテストプレイやったりしてバランス取ると案外丁度良くハマるんだよね
- 584 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:33:10 ID:4OUxrSe.0
- そりゃ作者は敵の攻略法もダンジョンの正解ルートも強い装備やスキルも全部知ってるんだから
- 585 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:35:32 ID:bvxF8jRA0
- 自然と気づかないから問題になってるんじゃないの？極端なのは満場一致としても、タブーか否かの境目がとても曖昧だし
そして話題に上がると自分の好みに合わせようとする意見が混ざるからカオスになる
あーだこーだ言い合ってる中から作者自身にヒントを得てもらうしかない
- 586 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:42:55 ID:A1628aZI0
- バニシュデスやバブルローションとかあるゲームでも評価はされてる訳で
まぁツクールゲーと同列に語っちゃいかんのだろうが
- 587 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:44:34 ID:nS58Oo1.0
- やる専としては終盤で全滅してもやったるでーと思えるけど
序盤で全滅するのは心折れる
序盤はシステムとかわからんからな
- 588 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:52:47 ID:uq803y5.0
- >>586
FF6しか分からんけど、戦闘に関してはインフレクソゲーという評価しか聞いた記憶が無いがｗ
- 589 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 22:58:44 ID:4OUxrSe.0
- FF5とかはクソ強いアイテムやアビがあって普通にやったらヌルゲーだけど
そのせいでめちゃくちゃ制限掛けてもクリアできちゃうから
逆にどこまで縛れるのかっていう遊びができるからな
- 590 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 23:02:30 ID:0WxU/3yo0
- ＦＦとかＳＯみたいなコンシューマなら選択肢の幅がツクールゲーとはケタ違いに広いから許されるって部分もあると思う
少なくとも全体的な評価は良くてもボスにも有効な即死なんてのが邪道扱いされるのは確かだし、
普通にやってるだけで誰でも気づくってもんでもないし
- 591 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 23:41:46 ID:OpOxeAAU0
- 東方RPGを東方RPGとして楽しめるかどうかは
そのキャラがキャラっぽく感じるかどうかだと思う
例えば弱い魔法1個しか使えないパチュリーとか
防御低くて回復使えない霊夢だと、やっぱ違和感があるからね
あと、上で出てるような決闘イベントなんかは
好みも分かれるところだけど、不使用でクリアできる余地があるかどうかだと思う
ゲームやってるとメインキャラと不使用キャラで分かれやすいので
そこでいきなりメイン相当の実力を要求されても困るからね
待機キャラもEXP入るとか、イベントキャラ1人＋任意3人とかで
わざわざイベント用の育成を要求されることがなければ楽しめると思う
アイテムコンプ辺りは完全に自己責任だと思う
文句があるなら一度自分がそれなりのゲームを公開してから言うべき
まさに、文句言うだけの批評家の言葉に価値は無いって話だからね
- 592 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 23:47:29 ID:cuAU1x2E0
- 戦闘だけじゃなくてシナリオ面も大事なんじゃないの、
『ｗ』使ってる東方キャラとか確実に幻滅されるしな
- 593 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 23:47:45 ID:uq803y5.0
- 反応の取捨選択は作者がする事であって、
第三者が作品への反応に制限を掛けるのは、それこそお前はどんな超大作出した作者様だよって思うわｗ
- 594 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 23:54:20 ID:7nPEC0UQ0
- シナリオでｗは使わないなぁ
ｗが似合うキャラって今のところ居ないし…居るとしてもてゐくらい？
ただ、ギャグシナリオでなら別にアリだとは思う
- 595 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 23:57:32 ID:cuAU1x2E0
- ギャグでもないなぁ、むしろ笑わせる気があるのだろうか
- 596 ：名前が無い程度の能力：2012/04/25(水) 23:58:44 ID:qBJV7MAA0
- ゲーム内で突然マリカやパワプロ始めるゲームだってあるんですよ
- 597 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:01:08 ID:i4CwvRwE0
- 万絆石マヨヒガまで来たけど
はこれはレベルを上げ…なくても物理で殴るゲームなのだろうか
その時点の強化限界まで上げた武器専用技で弱点をついてやっと物理より多少強いくらい
これに物理+50%がついたら…
- 598 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:01:20 ID:alBgaCCo0
- ギャグって世代に多分に影響されるからね
- 599 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:07:14 ID:ze27Bh1Q0
- ネットスラングを使われるとかなり萎えるな
ニコ動経由の悪ノリゲーのイメージしかない
- 600 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:10:33 ID:yCl3gEJE0
- 面白いテキストはセンスいるね
- 601 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:11:27 ID:9Uo3gErwO
- ネットとかが作中にでる作品ならいいが、東方でやられてもなあ
｢もしも幻想郷にインターネットがあってネトゲをやったら｣みたいな作品じゃないと寒いだけだし
- 602 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:11:41 ID:i0bNKuCw0
- ネットスラングは確かに辛いな
何というか別に東方のキャラじゃなくても…って言うと他のもダメになりそうだが
そういやまともなお嬢様系の輝夜が主人公のゲームって無いよな
永夜抄の性格考えると交友関係広そうだし、割とアリな気がしてきた
- 603 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:13:30 ID:oBcunvj20
- 原作の時点で「まともなお嬢様」とは程遠いんだから、そりゃ無いだろう
- 604 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:16:15 ID:i0bNKuCw0
- あれ、原作輝夜ってわりとまともなお嬢様じゃないっけ？
（紅魔組限定で）部下思いだったりするし、イカれてるキャラじゃなかったと思ったが
- 605 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:16:54 ID:XJ1eCTxc0
- （やっべー･･･いくつか変なネタ入れちまったやっべー･･･
- 606 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:19:55 ID:oBcunvj20
- >>604
言いたい事が良く分からん
良識人って事？
- 607 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:21:22 ID:Upz/i2QI0
- 輝夜はラスボスにしてはフランクに話してきたのは覚えてる
- 608 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:24:26 ID:J4ccPTYs0
- 原作の時点でゲームネタ漫画ネタネットスラング等出てくるじゃない
- 609 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:24:45 ID:i0bNKuCw0
- >>606
そうそう、自分の中ではそんなイメージだった
部下思いで、自分の否を認めてやる事やったりする感じ
- 610 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:27:07 ID:9Uo3gErwO
- 妖怪じみた価値観を持ってるだけで言動は基本的に穏やか・フランクなイメージ
- 611 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:32:59 ID:fpPQkhaI0
- 一応設定では考えてることは地球人には理解不能とかそんなんじゃなかったか
テキスト書く時は敵側でしゃべってる分はあんまり参考にしないなぁ
エンディングはともかく、戦闘前会話は基本素じゃないイメージがある
まぁ、げっしょー読んでないからどっちにしろ永遠亭組は使う勇気がなかったりするんですけどね
- 612 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:33:03 ID:ze27Bh1Q0
- >>608
パロネタにしろスラングにしろ、さりげなくやる分にはあまり気にならないんよ
ちょwwおまww、とかねらー丸出しの台詞があるともう駄目
- 613 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:39:16 ID:BC2mfYoo0
- まあゲーム作りの素人だから…で済みそうな気がしてきた
- 614 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:49:44 ID:sySeOOwc0
- >>612
そーいう台詞回しは学生ツクラーがよく使ってる気がするな
- 615 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 00:59:24 ID:bJKQ2ExA0
- 個人製作でフリー公開のツクールゲーならそれなりの期待に抑えるべきだな
ただし作者側がこれを言い始めると萎える
- 616 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 01:32:48 ID:pbzZ0gc20
- 元ネタ知ってる奴がクスリと笑えて
知らない人でも違和感を感じない程度なネタを作りたい
紅のジョジョパロとか理想型だわ
- 617 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 01:34:25 ID:pbzZ0gc20
- と書いた時の→の広告が「ジョジョの奇妙な名言集」
どういう事なの
- 618 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 02:37:33 ID:VTeH40ss0
- 霊夢に「フヒヒwww賽銭www」とか言わせた俺二回氏ね
- 619 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 03:00:08 ID:yCl3gEJE0
- 大抵はジョジョとかネットでわりとみるネタ使ってる場合が多いしまあ
こんなん誰がしってんだみたいなネタがわかったりするとそれはそれで楽しいがw
- 620 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 03:43:51 ID:v0CfE.l.0
- でもあんま関係ないネタとかメタ発言みると最高に萎えるからほどほどに
シナリオのダメなエロゲーみたいな感じ
- 621 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 04:13:07 ID:VTeH40ss0
- 結論から言ってしまうとそのネタである必然性が"無い"方がパロとしては優秀なんだよな、ネタ自体がわからなくても意味は汲み取れるから。
例えば原作でも使われた「パンの枚数〜」とかがいい例で「覚えているか？」ってことが伝わればそれでいいだけだからネタがわからなくても問題ない。それをあえてパロディをする事で遊び心を加えられる。
まぁ、スラングの類とかは"内輪感"という別問題だが
- 622 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 04:40:08 ID:cgK0.yt.0
- 最近このスレ何かあげられてることが多いな、あげてる奴は何かしらの意図でもあるのか？
内容的には相変わらず人それぞれで済むような話ばっかで何も変わり映えはしないが
- 623 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 04:43:36 ID:3u.iGNj20
- 装備品の説明欄でのパロぐらいならいいんだけど狼月洸の単芝顔文字みたいなのはマジで寒い
ゲーム内容自体は面白いから本当に残念でならない
- 624 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 04:48:46 ID:4gcgj3Js0
- シリアスもギャグも色々なのがあるけど、結局プレイヤー自身が楽しめりゃそれでいいのだ
つまりいかにして自分の感性に合ったRPGを見つけられるかって事だ
- 625 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 07:06:42 ID:BC2mfYoo0
- 別に普通に探せばいいだけだし
- 626 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 08:13:33 ID:VTeH40ss0
- >>622
もしもしで書き込んでる俺のせいかも
- 627 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 09:52:05 ID:pbzZ0gc20
- もしもしでもsageられるよ
- 628 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 10:30:33 ID:VTeH40ss0
- どうやるの？よくわかりません
- 629 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 10:36:53 ID:xSuAeVng0
- PCとかわんねーよメール欄にsage入れろ
チェックボックスがないなら手打ちしろ
- 630 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 12:42:09 ID:VTeH40ss0
- ありがとう、正直言ってPCのsage方自体知らない情弱だったんだ・・・
>>629がそんな事も知らねーのかよってツンツンしつつも丁寧にやり方書いてくれてよかった
- 631 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 12:56:40 ID:cXdPVmq60
- >>609
でも、夜止めたことにはブチギレてなかったっけ？
- 632 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 18:21:42 ID:qz94V4mM0
- マイクラみたいな生活ゲーってないのだろうか
博麗神社再建計画より生活してる感じのゲーム
- 633 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 18:26:43 ID:9Uo3gErwO
- 生活かはしらんが他はアリキチくらいしか無いきがする
- 634 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 18:27:49 ID:SQwu6KIw0
- マイクラやれよ
あれより生活してる感じのツクールゲーとか作るの辛そう
- 635 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 18:30:49 ID:u3p/QAwg0
- ツクールじゃなくて二次創作スレで聞けばありそうな気もするけど
ルーンファクトリーみたいな東方ゲーがあってもいいというかやってみたい
- 636 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 18:40:58 ID:AAYl/btE0
- 東方キャラが日々穴を掘りつつ足首を挫きながら緑のきゅうりに怯えるゲームか
- 637 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 18:43:40 ID:cXdPVmq60
- ああいうゲーム作るのクソ面倒だからな
やってもエターになってるんだろうな
- 638 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 18:45:44 ID:rqKv3FF60
- 夏に一晩寝たら台風という名の幽々子が畑食い荒らして行ったりするのか
- 639 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 19:52:02 ID:N8lCxFas0
- 一般人が幻想郷でサバイバルやるゲームとかどうよ
いやツクらんけど
- 640 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 19:54:18 ID:oBcunvj20
- >>639
何度も話題に出てその度に面白そうって声が沢山挙がるが、
誰も作らないのを見るに、誰も作りたくないんだろう
- 641 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 19:59:49 ID:El51I/Rc0
- 幻想郷で料理作ったり掃除したりして共同生活していくゲームか
- 642 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:11:23 ID:AAYl/btE0
- >>640
×作りたくない
○作れない
制作難度は普通のに比べてはるかに高いと思うぞ
- 643 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:16:30 ID:oBcunvj20
- >>642
一体どんな超大作をイメージしてるのか知らんけど、作れないと言い切るからにはお前は大層な技術を持っているんだろうなｗ
是非、公開作を教えて欲しいわ
別にADV形式でもサバイバルゲームは作れるぞ
- 644 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:17:12 ID:oIPQgkUg0
- なんのこっちゃ
- 645 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:20:13 ID:0v3SSDyI0
- なにいってんだこいつ…
- 646 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:20:50 ID:rqKv3FF60
- なんでそこで噛み付きに行ったのか
- 647 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:23:27 ID:cXdPVmq60
- まるで幽々子の弾幕の中に突っ込んでくる妖精のようだ
- 648 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:23:52 ID:oBcunvj20
- ちょっとでも触った事あるなら容易にプランが立つ程度の難しさなのに、
作った事も無いのが丸分かりの人に難しいとか言われたら腹立つだろう
- 649 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:31:26 ID:eYQZfr2s0
- サバイバルって具体的に何すんだ
人里の外に拠点作って生活始めるんか
- 650 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:32:57 ID:i0bNKuCw0
- サバイバルなら妖怪の山だろう、特に天狗の住んでる所辺り
妖怪の山で何日間生き残れるか…
- 651 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:33:04 ID:cXdPVmq60
- >>648
とりあえず要約すると、そんなお前の公開作を晒すべき
- 652 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:35:37 ID:SQwu6KIw0
- プレイ専門に腹立てて戦ってどうすんねん
- 653 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:36:20 ID:oBcunvj20
- >>649
アンディーメンテの自給自足みたいなのをイメージしてた
- 654 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:37:37 ID:XJ1eCTxc0
- 生活するゲームで真っ先に思い浮かぶのはelonaだな
あのレベルを出すのは相当なもんだと思う
- 655 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:40:58 ID:x6m7ZF1M0
- 中途半端に真似しても劣化elona止まりだからな〜
- 656 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:44:27 ID:XjvPE9Hs0
- elonaの一番好きな所は装備品が基本ランダムなところなんだけど
ああいう仕様のツクール作品を全然見ないのはやっぱり作るの難しいから？
- 657 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:49:54 ID:u/daPHdY0
- 自給自足もelonaもああいうゲームは
作る側でイメージすれば密度とか嵩とか汎用性のあるシステム構築とかの問題で作業量が尋常じゃなくなる
その上あらゆる要素を関連付けなきゃいけないから並のＲＰＧとは比較にならない思考量でバランス調整が必要になる
そしてツクールでそういうゲームを作るとどうしてもテンポが悪くなるだろうから飽きさせない工夫がいる
ちょっとしか触ったことはないからかもしれないけど、俺には全く作れる気はしない
作りたいと思ったこともないけど
- 658 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:51:43 ID:rqKv3FF60
- RPGだし東方関係ないけど最近だとミスティエッグとかでやってたよ
この手のゲームはアイテム管理がめんどくさくなるのよね
- 659 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:54:33 ID:cXdPVmq60
- >>656
基礎となる装備品を作って、そこにアイテム取得時にランダムで能力と名前が付加されるスクリプトを作ればいけそうだな
ランダム値は変数で取り扱って、ゲーム中に簡単に制御できるようにしとく
で、予めスクリプト内部でランダム値によって付加させる能力を決めとく
でも、普通のRPGを作る場合、かなりの不確定要素になって使いづらい
- 660 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 20:57:59 ID:aHyWKPIQ0
- あれは同じ白装備でもランダムで性能違ってたな
個人的に相当好きな部類だけど東方で無理にやらなくてもいい気がする
- 661 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 21:01:57 ID:XjvPE9Hs0
- なるほど確かによく考えて作らないとバランスとか酷い事になりそうだね
廃人向けの仕様だし導入しようとしたら自然とボリュームすごいもの目指すことになって大変だろうし
- 662 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 21:08:08 ID:eYQZfr2s0
- >>653
アンディーメンテって囚人のジレンマの所だっけ？
それしかやった事ないんでよく解らない
で、それはツクールで再現容易なのか？
- 663 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 21:13:56 ID:Rkz/ILI20
- 博麗神社再建計画見てきたけど
体験版だけでも充分過ぎるレベルじゃないか
後は日数制限撤廃して365でループして特定日付に
特定のイベント設置したらおいでよ東方の森の完成
- 664 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 21:16:47 ID:5/o25xkI0
- 一番有名なのはアールエスな気がする
つって俺はラブリーポリス・トリクーガしかやったことないけど
ちなみに囚人のジレンマは違うはず。でもイメージとしては間違ってないと思う
- 665 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 21:17:20 ID:x6m7ZF1M0
- 再建計画は面白くなりそうだな
今は依頼が少ないけど期日とか条件とか縛りつけたのが増えそうだし
くりかえしやる前提ならOPスキップ機能と称号の機能があってもいいね
- 666 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 21:58:03 ID:VTeH40ss0
- 何故牧場物語の名前が出ないのか不思議だが・・・まぁ、ルンファク出てるからか
村人全員の友好度、日数と作物を関連付ける、これだけでも死にたくなる程の作業量だもんな
流石にフリーで其処までしたくないだろう。ボール投げて椛と遊ぶのは胸熱の一言に尽きるがな
- 667 ：深淵録の人：2012/04/26(木) 22:31:42 ID:i0bNKuCw0
- uploader/Al/so/88039
行き詰まる所まで進んだので、うｐしました。
命蓮寺とか、外見どころか中身すら想像出来ない…
- 668 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 23:15:53 ID:eYQZfr2s0
- 乙
命蓮寺は外見だけなら三月精二部2巻で出てくる
- 669 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 23:25:37 ID:jL4telGM0
- 生活ゲー→ワーネバ風→エタる
俺はあと何回このループをすればいいんだ…
- 670 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 23:40:54 ID:i4CwvRwE0
- >>656
あれは手に入るアイテムの数が限られていて
何度も最初からプレイするローグライク向けのシステム
全アイテムコンプするぜウヘヘヘみたいなやり込みゲー（？）との相性は最悪
それでもはちくまや東方の迷宮の人は作ってたけど東方でもツクールでもないから割愛
- 671 ：名前が無い程度の能力：2012/04/26(木) 23:59:25 ID:RT8ep/js0
- >>670
elonaはいくらでも手に入るアイテムの中から良エンチャント付きまくった装備を収集するやり込みゲーだと思うんだが
それに凶暴なモンスターやら街の住人やらにミンチにされたところで全てを失うわけでもないし
- 672 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 00:00:17 ID:bIoMv92U0
- 元々東方ＧＴＡを作成しようとして作ってたストーリーがあったが
ＲＰＧでも作成可能なことに気づいたわ。・・・まぁ完全に嫁補正かかってる上に
技術がないから不可能だが。だがツクってみたいな
- 673 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 00:09:54 ID:31Kcferw0
- 深淵録の図鑑埋めようと思って最初の森行ったら
マタンゴが徳用キノコセット落としたから図鑑見たらドロップ率1/100とかヤバいなこれｗ
他もこの調子だとしたら図鑑埋め挫折するかもしれん
- 674 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 00:17:06 ID:8HCAcc7Y0
- 情報閲覧する為の機能だし、倒したら全項目解禁でいいと思うんだ
特にドロップとか、拾わないと登録されないゲームばかりなのは、ｽｸﾘﾌﾟﾄｶﾞｰって事情なのかな
- 675 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 00:32:43 ID:zVykYztA0
- 図鑑を埋めることに生きがいを感じる人もいると思うんだ どちらかと言うと少数派だとは思うけどね
情報欲しいだけならwikiなどで事足りるしいいんじゃね？
- 676 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 00:34:53 ID:9QCV0.Ns0
- ドロップ率1％w図鑑埋めるの大変そうだね
作業中に間違いなくLVカンストするな
- 677 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 00:36:57 ID:8HCAcc7Y0
- >>675
もちろんそれが主体のゲームなら大歓迎だよ、ポケモンとか
でもあくまでサポートの意味合いで実装するなら、利便性重視して欲しいなぁと
- 678 ：深淵録の人：2012/04/27(金) 00:39:42 ID:1NDgl2Kg0
- 私も何とかしたいのですけれど、スクリプトをいじれないので素材のまま使うしか…
撃破時に全開示させたかったのですが、そういう風に出来るように出来てなかったので、現状そのまま使ってます。
尚、1/100とかは別に入手手段があるアイテムとか以外じゃ無いので大丈夫かと思ってました。
序盤で全快アイテム一杯手に入ってもアレですから。
- 679 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 00:45:18 ID:31Kcferw0
- チラッといくつかのマップ回った感じ他は装備品とかで1/20前後みたいだから
1/100とかがそんなにないならこれでも大丈夫だと思う
あと図鑑で水晶のボスがシナリオボスとかと一緒に登録されないんだけど何か特別なことする必要あるのかな
- 680 ：ろん ◆9a/IAgAEoE：2012/04/27(金) 00:57:55 ID:OgajV2Sw0
- 新作のRPGが完成しましたので遊んでやってくださいな
顔グラフィックの変更もできるようになったので初心者にも安心です
･･･たぶんきっとバグは無い。たぶん。
もぐもぐてんこちゃん3！
ttp://www1.あxfc.net/uploader/Si/so/138571.zip&key=moguten3
（"あ"を"a"に変更してください）
- 681 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 01:15:33 ID:5ORFtAHk0
- >>680
パス間違ってるみたい
「moguten3」が正しい
- 682 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 01:16:35 ID:zpYcnFwA0
- >>678
深淵録まだパチュリーに会えてないんだけど白の魔のとこのやつなら
イベントコマンドのスクリプトから
m_dictionary_drop_switch_on(【モンスターID】, 【○番目のアイテム】)
これでドロップ済みONにできるじゃないか
これで手当たり次第に敵のドロップ判定全部ONにすればいいんでね
- 683 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 01:18:24 ID:8HCAcc7Y0
- 一々URL書き換えて貼ってる人を見る度に思うんだが、何で短縮URL機能使わないんだろうか
アレ使うと普通に貼れるはずだけども
- 684 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 03:13:41 ID:8ROYjdXs0
- どこに飛ばされるか分かったもんじゃない
- 685 ：深淵録の人：2012/04/27(金) 06:45:48 ID:1NDgl2Kg0
- >>682
ボスデータ開示の処理でそれはやってます
…が、確実に出会えるボスと違い、まだ遭遇してない雑魚が居る可能性があるのに
全部開示してしまうのはどうなのかな、と思ってやっていませんでした
開示するタイミングも今ひとつ難しいですし
- 686 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 07:56:12 ID:x9bloNUk0
- 金やアイテムを支払って図鑑オープンすることも可能、っていうつくりにしておけば救済措置になるんじゃない？
- 687 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 08:04:07 ID:26iE6nrs0
- アイテムが手に入るのがわかっても
効果がわからなかったら取りに行く気ないし
リセットしてしまえばお金払ってもなかったことにできる
- 688 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 08:09:41 ID:UUUiQYzcO
- ｢撃破済み｣と｢ドロップ済み｣ってまったく別物じゃないのか？
先にドロップだけ全部済みにしておくのに何か問題があるのか？
表示させたいのかさせたくないのかどっちやねん
- 689 ：深淵録の人：2012/04/27(金) 09:31:11 ID:1NDgl2Kg0
- >>688
ああ、そういう意味でしたか
残念ながら、最低でも遭遇済みじゃないとドロップ開示が機能しないのです
遭遇済みにしてしまうと名前・グラフィックが開示されてしまうのでそれは不味いかな、と
>>686
その方向で行こうと思います。
色々ご指摘有難うございました。
- 690 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 10:13:33 ID:BGGz8B06O
- 話が全然噛み合ってない気がする
- 691 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 10:23:12 ID:1bqpmZ6M0
- >>689
688は「遭遇した時点で同時にドロップ済み扱いにすればいいんじゃないか」って言ってるんだと思うけど
- 692 ：深淵録の人：2012/04/27(金) 10:30:39 ID:1NDgl2Kg0
- >>691
そういう風に出来るようになってないと思うんですが…
今扱っているスクリプトの仕様だと遭遇時にドロップ済み扱いに出来るようになってませんし
そういった形に出来るならしたいですが、方法が解らないので。
イベントからのスクリプトの呼び出しで出来る事が、
・特定のエネミーを撃破済み・遭遇済みにする（この状態でないとドロップ済みに出来ない）
・特定のエネミーのドロップをドロップ済み扱いにする
・図鑑の完成度を変数に代入する
この3つのみなので、遭遇した時点で同時にドロップ済み扱いにする方法が見当たらないのです。
- 693 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 10:36:57 ID:1bqpmZ6M0
- なるほど、そうなのか
- 694 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 10:39:43 ID:eaSILLHc0
- >>689
あの修正用のブロック、問答無用で咲夜さんに傷を負わせて時止めスキル削除するんだけど
まぁ、前のver時点で報告してなかったものの、まじめにテストしてますか？
少なくとも今回あのブロックに手を加えてるわけだから、そこに関連のテストはするべきかと
- 695 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 10:46:12 ID:Dilso3Xk0
- 本体ファイルの609行当たり
if di.kind > 0
i += 1
item = item_object(di.kind, di.data_id)
n = i -1
if m_dictionary_drop_switch_on?(@enemy.id, n)
text2 = item.name
text3 = "1/#{di.denominator}"
else
text2 = "？？？？？？？"
text3 = ""
end
これを
if di.kind > 0
i += 1
item = item_object(di.kind, di.data_id)
n = i -1
text2 = item.name
text3 = "1/#{di.denominator}"
これに差し替えちゃえば全部ドロップ済みになるんじゃないかな
Ace持ってないから実践できてないけど
- 696 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 10:55:45 ID:Dilso3Xk0
- 良く考えたら前半の行いらねえな
else〜endの行とifの行だけ全部削っちゃえばいいと思う
ここでドロップ済みかどうかの判定やってるくさいから全部済みの処理させちまえばいい
- 697 ：深淵録の人：2012/04/27(金) 10:57:02 ID:1NDgl2Kg0
- >>695-696
おお…どういう処理なのか判りませんが、無事出来ました。
少し戦闘を繰り返してみましたが、エラーも出ないので大丈夫だと思います。
有難うございました、本当に助かりました…orz
>>694
ｔｘtに以前書いていたのですが（あとブログのコメント欄にも）、
ストップウォッチはバグの原因になっているので現在削除するようにしています。
また、以前咲夜さんの経験値設定がおかしな事になっていたので、レベル１に戻してから正しいレベルに戻す、
という処理も入れているのでダメージを受けてしまうようになっています。
- 698 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 11:07:57 ID:OUAhLYbE0
- >>667
今回のverうｐ、撃破済みストーリーボスは登録されて、撃破済み水晶玉出現の敵は登録されないのでしょうか？
図鑑埋まらなくなるのかなぁ？
- 699 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 19:06:03 ID:B/63R2B60
- >>680
まだクリアしたわけじゃないが気になった点をひとつ
人里エリアのボス攻略前に、人里内の家の中に攻略後のボスが居る
- 700 ：ろん ◆9a/IAgAEoE：2012/04/27(金) 19:32:12 ID:OgajV2Sw0
- >>699
バグ報告ありがとうございます
以降も、どこか見える場所に書いていただければ
追々修正していこうと思います
- 701 ：深淵録の人：2012/04/27(金) 20:25:30 ID:1NDgl2Kg0
- >>698
その部分は現在修正中です。スイッチと連動させれば倒せる範囲の相手を表示できそうなので…
流石に登録無しになるのは不味いので、どういう形でも必ず修正します。
…取り敢えず以降はブログでの返信にしますね、スレ汚し失礼しました。
- 702 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 21:54:27 ID:NZVUpCXU0
- 全く成長していない・・・
- 703 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 21:59:27 ID:zXKcFMAk0
- てかスレッドって交流するための場所じゃん
別にここでやったって一向にかまわないと思うんだけどね
すぐ追い出したがる奴のほうがなに考えてんだかわかんないよ
- 704 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 22:05:07 ID:fB4MWwSw0
- まあただでさえ話題が枯渇してる状況でもあるしな、
早い話文句を言うならその前に話題を出せってこった
- 705 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 22:05:22 ID:czHLAwTA0
- 作者と交流するのもいいと思うんだけどね
- 706 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 22:18:36 ID:8HCAcc7Y0
- >>703
誰も追い出そうなんて話してないのに、その発想が出ちゃう人こそ何考えてんだｗ
- 707 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 22:19:05 ID:yD1r21Z.0
- 追い出したがるやつは自治厨気取りのガキだろ
- 708 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 22:24:13 ID:OgajV2Sw0
- >>702-707
ちゅっちゅ
- 709 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 22:41:20 ID:zF9lA2cc0
- ここまでテンプレ
- 710 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 22:46:28 ID:cWK.xWIc0
- もっと大人になろうぜ君達
- 711 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 23:40:23 ID:rYHcDO8M0
- 今作ってるのもう少ししたら完成しそうだけど
求聞口授で公式と矛盾でたらどうしよう
- 712 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 23:46:09 ID:UPjCu1NU0
- 大丈夫だ、問題ない
- 713 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 23:50:37 ID:fB4MWwSw0
- もう少しといってもいつ完成するんだろうか
- 714 ：名前が無い程度の能力：2012/04/27(金) 23:51:47 ID:YShLtukM0
- 設定のミスぐらいで暴れたりするようなのはいないと思いたい
- 715 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 00:01:30 ID:IqwNZB1k0
- 一番大切なのはゲームの内容…だよね
- 716 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 00:02:10 ID:B5UiWn620
- 遊ぶ身としても、公式設定とか全然知らないから合ってようが違ってようがどうでも・・・
流石に男体化とかしてたらツッコミ入れるけどｗ
- 717 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 00:03:02 ID:HDHRZCbo0
- 作者本人じゃなければ矛盾なんて出ないはず無いしな
本人だって間違えたりいきなり改変したりするし
つまり構わん、やれ
- 718 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 00:06:10 ID:Cq1buho20
- 二次創作なんだからこまけぇこたぁいいんだよ
- 719 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 00:11:38 ID:p1yk35i60
- そもそもツクール以外の媒体で絵とか音楽やってるツクラーはみかけるのに
物語関係のほうはほとんどみかけないしたぶん誰も気にしてないよね
- 720 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 00:11:52 ID:olVyV8s.0
- なるほどそのとおりだな
細かいことは気にせずまずは良いゲーム出せるよう頑張るよありがとう
- 721 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 01:13:19 ID:mWtllZK20
- 言い方は悪いが東方においては公式設定なんて共通認識程度で絶対のものではない。
と自分に言い聞かせてツクってる。
無論、キャラの根幹に関わるようなもの(霊夢が巫女である)とかなら無視するのはまずいけども
- 722 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 01:35:50 ID:B5UiWn620
- 「巫女辞めました」の一言で、容易に片付く程度の事じゃないか？
- 723 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 01:42:06 ID:bb78PVzg0
- 二次創作のセオリーと一次の追加情報の食い違いをうまく取り入れた狼月洸はすげーと思ったよ
- 724 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 01:45:17 ID:ZUZRDaPs0
- よっぽど破綻してるかよっぽど不愉快じゃなければ多少変わり種の設定でも
「こういう解釈もあるのか」程度でしょ
- 725 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 03:16:05 ID:0ZcLVvsc0
- 東方波浪勝〜巫女が魔女になっちゃいました〜
つまりこういう事か
- 726 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 05:58:41 ID:PSDSX5ug0
- >>722
霊夢の行動原理の大半は博麗の巫女であるからだと思ったんだが、言われてみればそうだな
どちらにせよ、いわゆる原作厨なんてここには居ないんだし気にしねーよ。ってのを言いたかった
- 727 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 07:28:55 ID:YS8.vUVU0
- どこからが原作厨なのかは知らないが、やっぱり一次設定気にする人は多いと思うぞ？
気にはするけどある程度は仕方ないと思ってるから文句つける奴はいない感じ
そもそも二次創作スレだからな ある程度許容できる人じゃなきゃ寄ってこないだろうな
とりあえずツクールに関して言えば「嫌ならやるな」だから、作者側は好きに作ればいいと思うよ
- 728 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 08:49:05 ID:o2b3KRDo0
- あれ？ろん氏の新作完成してたのか！！
気付かなかったぜ！
- 729 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 08:54:21 ID:o2b3KRDo0
- >>680
亀レスにもほどがありますが、制作お疲れ様でした！
- 730 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 10:56:58 ID:IqwNZB1k0
- まぁ、気になるほど設定がぶっ飛んでなければいいのでは
ぶっ飛んでいてもそれがストーリーに関係してたり説明がちゃんとあればいいと思うけどね
- 731 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:12:07 ID:o2b3KRDo0
- 霊夢「巫女辞めたわ、私には無理」
魔理沙「弾幕はパワーだぜ！」
早苗「常識なんて通用しませんよ！」
アリス「魔理沙！何処までも貴方について行くわ！」
パチュリー「喘息？なんのことかしら？」
…こんなのは自分は嫌だ！やっぱり一次設定は大事だと思う
- 732 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:12:33 ID:oI/uj2i60
- もうれ霊夢が日本刀とエスカリボルグ持ってドラゴンブレス吐いてきてもいいよ
- 733 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:16:35 ID:mNqq.2ys0
- 面白ければいい
しかし>>731の状況に出会った時即止めてゴミ箱送りにするだろうから面白いかどうかわからない
- 734 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:19:30 ID:B5UiWn620
- >>731
ほぼ全て一次設定じゃないですかーやだーっ
ギャグやパロモノ除いて、言われるほどぶっ飛んだ設定になってる作品あるか？
- 735 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:26:58 ID:w5xFebuQ0
- 一次設定なんてころころ変わったりするから細かいことは気にしないくていいんだよ
ところで月の人はまだ？
- 736 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:31:20 ID:0ZcLVvsc0
- そんなに気になるならニューゲームの時に一行入れたらいいと思うよ
くどくなかったら問題ないプレイヤーには全く問題ないわけだしな
>>731
おい魔理沙のは「ぜ」か「よ」の違いだけだろ
ここにいる奴でそこまで気にする奴がいるのか…？
- 737 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:36:39 ID:QAKofXB.0
- 魔理沙「弾幕はテクニックぜよ」
- 738 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:39:07 ID:IqwNZB1k0
- >>731へのツッコミは重要じゃないだろｗ
- 739 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 11:54:03 ID:0ZcLVvsc0
- まー言いたい事は分かるんだがどうしても気になってな…w
>>737
二次キャラ、坂本竜魔理沙と土佐魔理沙、魔土佐が生まれた瞬間であった
これで時代モノ一本作れるじゃねーかwリアルその時代の妖怪いそうだし
- 740 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 12:55:53 ID:56/bitGM0
- 言っておくが別に一次設定が大事なわけではない、
ただ東方のゲーム作品が多いだけであって、
それでプレイするゲームを絞ってるだけに過ぎないの、これがプレイヤーの事情。
- 741 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 14:38:42 ID:p5q7xIdw0
- ×プレイヤーの事情
○お前個人の事情
- 742 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 15:20:42 ID:56/bitGM0
- 個人とか言ってるけど実際他に絞れる要素ってないじゃん、
嫁キャラの有無は最後までプレイしないとわからないし、
他になにかあるか？ 口コミか？
- 743 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 15:28:59 ID:zvjElZb20
- 嫁キャラが操作できるかどうかを重視する人が存在するのは知っていたが
実のとこ自分はゲーム単体が面白ければそんなんどうでもよくなるんとちゃうんか？と思ってたので
どうしても操作できないとダメという、そういう人らの気持ちを理解できてる訳ではないんだよなと>>742を見て気付いた
>>742本人が嫁重視かどうかは知らんがありがとう
- 744 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 15:30:19 ID:b.KJOmEA0
- ゲームが面白いってのも一つの理由だけど
好きなキャラが出てる同人誌云々の書き込みを以前にこのスレで見て
キャラだけでゲームを選ぶってのも納得できてしまった
- 745 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 15:36:18 ID:2rC2g9zM0
- それはともかく
句読点を行の最後に入れてるのは何なんだ
俺ルールってやつか？
- 746 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 15:42:43 ID:8RdoBl420
- 個人個人作品をファンアイテムとして求めるか単品でも成立するゲームとして求めるかの天秤の具合で色々変わるだろう
この界隈ゲーム性至上主義の人多そうだけど
- 747 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 17:39:00 ID:0KW2t5VEO
- >>745
特に考えてないと思うけど、あえて言うなら見やすさじゃね？
あんまり一行が長いと見にくいし。
それともいちいち読点や句読点つけるのがアレって話なのかな。
俺は癖だけど。
- 748 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 18:07:42 ID:p1yk35i60
- そそわスレとかでは珍しくないし問題ないよ
でも句点と読点はちゃんと使い分けてほしいよね
- 749 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 18:10:03 ID:3d2K3Zxw0
- 俺がＲＰＧの作品を選ぶときは
キャラ＞ゲームシステム＞＞物語
だな
やっぱり好きなキャラがでないとやる気にならんし
物語重視するならノベルゲーでいいじゃんって話
ＲＰＧはシステムとキャラだよ
- 750 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 18:22:45 ID:0KW2t5VEO
- どれもやりたいからRPGだと思うけど。
シナリオ重視だからってシステム面での面白さを蔑ろにはしたいわけではないでしょ。
重視は重視だよ。
- 751 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 19:33:45 ID:GeZKaXP60
- 同じ内容の台詞でも自分の好きなキャラが発言するのと
どうでもいいキャラが発言するのでは満足度が天と地ではある
まぁ俺もキャラ重視だが台詞とかよりもグラフィックが可愛ければ後はほぼ許せる
- 752 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 19:41:35 ID:YH87XvTo0
- やる側も作る側も、物語重視するならノベルゲーでいいとはならないんじゃね
ＲＰＧ向け・ノベルゲー向けのシナリオってのは違うし、可能な演出の範囲も違う
まぁ、二次ＲＰＧにおける良いストーリーって、
どっちかというとストーリーそのものの質より、押し付けがましくないとか説明が多くないとか、
他の要素を邪魔しないことの方が重要な気がするけど
- 753 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 20:54:13 ID:t5BwzVkI0
- 逆にいえばグラフィックがダメな時点で普通は評価の外だ罠
- 754 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 21:30:27 ID:PSDSX5ug0
- >>753
それこそ人それぞれな気もするが
というかツクールにグラフィックがダメも何もなくないか？
- 755 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 21:38:13 ID:Bm3Gm6UI0
- 多分さ、パチェが喘息な魔法使いだとか
あややが素早いとか、霊夢が貧乏巫女だとか
そういう程度の認識以外は結構フリーダムな状態だと思うぜ？
>>754
東方RPGやVIPRPGは素材使いまわしなことが多いから分かりにくいが
オリジナルで自分がグラ作ってるゲームだと結構そういうことあるよ
なんつーかさ・・・小学生がペイントで作った落書きみたい顔グラが
会話でもメニュー画面でも出てきて臨場感皆無になって白けちゃうのよ
- 756 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 21:38:17 ID:uQEOlL4UO
- 基本キャラゲーなんだし顔グラが良ければなんでもいいわ
立ち絵まであるとなお良し
- 757 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 21:47:29 ID:Cq1buho20
- ゲーム、ストーリー性重視、顔グラはどうでもよい
不具合とかバグが多いとやる気なくなる
- 758 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 22:27:53 ID:oI/uj2i60
- 意外にも公式設定では霊夢はべつに貧乏ではない
- 759 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 22:29:33 ID:r.To9WtM0
- それなりの頻度で酒盛りやれる程度には貧乏
- 760 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 22:34:36 ID:TpPDe8CQ0
- だが神社が火の車な程度には貧乏(ソース地霊殿萃香装備)
- 761 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 22:47:12 ID:psqN1mgk0
- 定期収入なさそうな癖に特に生活に困った描写ないから
「ウチ貧乏だわー、すげー貧乏だわー」って言える程度の貧乏と受け取ってたが
- 762 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 23:26:14 ID:jLuiSI5s0
- 昔（香霖堂時代）と今では結構設定変わってるぽいから色々な面が出てしまうのは良いんじゃないか
香霖堂時代はお金に興味が無くて価値も紙や金属程度にしか思ってないとかそれなりに裕福とか、参拝客や賽銭は神の信仰を計る為みたいな記述が有るのに
茨歌仙では狐にお金の位置を教えて貰って猛ダッシュするとか明らかに金に執着見せてる
生活様式や食事が全く描かれて無いから貧乏な設定になっちゃったのかは全く判らんけど
- 763 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 23:31:11 ID:Vq55sHW60
- その時萌える方で良いよ
- 764 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 23:37:06 ID:2rC2g9zM0
- おひねり投げ込まれたら拾おうとはする(ソース小説版儚月抄)
- 765 ：名前が無い程度の能力：2012/04/28(土) 23:48:36 ID:Clwp6yKE0
- 設定がコロコロ変わるのに、原作通りに出来るわけがない。
- 766 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 00:16:21 ID:Y3UJ3Ff20
- そういうのを見るとああ霊夢も成長してるんだなーとほっこりするな
画像はファイルにぶっ込んである画像変えたら変わる仕様なら何でもいいや
- 767 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 00:37:06 ID:zFuH6IyM0
- それって成長してるのかｗ
いやまぁ確かに子供の頃は金の価値が判らなかったり変に純心だったりするけど
- 768 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 00:44:00 ID:jlLvHMhY0
- 原作どうこう細かく突っ込む奴に限って実はあんまりわかってないってオチ
まぁ実際原作の設定がコロコロ変わるってのがあるから過去の設定で考えてるのか
最新の設定で考えてるのかによって意見も変わってくるんじゃないかな
- 769 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 01:26:50 ID:eKUgo8y20
- もぐてん３完成したのか
やっと幽修剣クリアしたところなのに先は長いなー
早く噂の自作顔グラを拝んでみたい
しかし幽々子ゲーだと思ったら妖夢コスプレゲーとは完全に予想外だった
- 770 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 01:29:19 ID:UNX8NNVg0
- 東方の設定は長く続いたＴＲＰＧに似ている
サプリメント（作品）出すぎて設定の出所が拡散してたり
それによって各人の把握具合の差が大きかったりするところが
でもそれぞれが好きなようにやっていいのよって所もまた似てる
- 771 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 01:36:55 ID:.gR8ar560
- >>769
最近だからといって顔グラのレベルが上がってる訳でもないが
初期のはそれに輪を掛けてクオリティ低いからショック死しないように気をつけろよ
- 772 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 01:37:45 ID:f4AbzWXs0
- 東方「シリーズ」じゃなくて「PROJECT」なのも設定がコロコロ変わるかららしいしな
- 773 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 01:58:57 ID:A1h6p45c0
- PROJECT表記と設定がコロコロ変わる事と、何の因果関係があるのか分からない
- 774 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 02:15:20 ID:RsCBe3Lo0
- 無限極やってみたけど雑魚戦がいいねぇ。梱包材をプチプチつぶす感じで止まらなくなる。
魔道物語の雑魚一撃システム思い出したけど、こっちは敵の強さに関わりなく一瞬で勝負つくからたまに「あっ」ってなるｗ
- 775 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 05:19:19 ID:89lkqGDc0
- >>773
俺も見ただけだから詳しくは知らないが
東方シリーズでは無い理由として
「設定などが前作と必ずしも一致しているわけでは無いのでシリーズという認識はしていない」
という原作者ZUNの発言があるらしい
- 776 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 12:22:02 ID:0b6JxH7I0
- 深淵録
愚者のローブ強すぎワロタ
頑張って倒した甲斐あったわ
- 777 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 13:03:51 ID:kPe9S9Vg0
- >>776
まだ太陽の畑だけどこれの有無で相当難易度変わる気がする
精神力が倍以上変わるし、特に雑魚を一撃で倒せるのが個人的にデカい
- 778 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 13:09:01 ID:JBthJElU0
- >>773
シリーズ…続き物
プロジェクト…関係する作品の集まり
という認識なのかね
- 779 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 13:45:13 ID:0b6JxH7I0
- あれ？いつの間にか咲夜のストップウォッチがスキルから無くなってら
しかも幽花のドロップ装備してもスキル増えねえし…
- 780 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 14:00:23 ID:8oX7SCLQ0
- >>779
ストップウォッチはバグがあるため削除
幽香のドロップ装備の技はスキルなので魔理沙以外が覚えられるが過去のバージョンだと覚えられない
- 781 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 15:25:51 ID:kD26eZ6w0
- >>778
多分そうだろうな
神主にしてみればドラクエやFFもPROJECTの括りなんだろう。あながちわからなくも無い
- 782 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 16:23:24 ID:BE0rw2HI0
- 求聞口授買ってきたし原作ネタが色々増えてツクツクするのが捗ると思ったら
色々追加や手直しとかばっさり削除したりのも結構あって捗るどころむしろ巻き戻ったからこまる
- 783 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 18:33:16 ID:yzdwoYUk0
- >>782
都合のいい設定だけ拾ってきてつなぎ合わせちゃいなよ
- 784 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 18:34:41 ID:.sbpHcUI0
- その削除修正した箇所の方が原作設定準拠するより好評になるかもしれない
とか言ってみるテスト
- 785 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 19:01:30 ID:A1h6p45c0
- 作りたいものを作るより、公式設定にガチガチに準拠させる事に楽しみを見出してる人なんじゃない？
俺は好きなものを作りたいから、理解できんけども
- 786 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 19:05:24 ID:bmSNtgVg0
- もうその作品の内容によるとしか
- 787 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 19:06:31 ID:.gR8ar560
- 公式から多少離れていようと受け入れられれば官軍
公式準拠だろうと拒絶されれば賊軍
- 788 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 19:07:02 ID:GihzRcy.0
- 公式設定と違うものを作ることと
公式を尊重してリスペクトすることは両立可能なことだと思うのだが
- 789 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 19:11:46 ID:zuu0.MLI0
- そこまでして残しておく必要もきっとなかったんじゃないか
違う点一つ一つに「いや、ここには私のこういう思想がこめられてるんです」とか
一々言うよりさくっと直した方が気持ちよかったんだろう
- 790 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 19:13:42 ID:A1h6p45c0
- 知りたかった情報が今回新たになって修正加えたなら、捗らないわけがないんだよな・・・
だから彼は、半ば義務的に修正作業してるんだと思う
- 791 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:01:15 ID:zMBWzqZw0
- 義務感の一切ないツクラーとかいるのかね
俺の場合、作業の内容を切り替える時とかは半ば義務的だけどな
いやまぁ、作り始めればどんな作業でも打ち込めるけどさ
まぁ、外野から見れば>>787が正解だろうけど、
>>782的にばっさり削除が一番納得行くんだろうから、
助言はともかく穿った見方をするのは野暮ってもんだわ
- 792 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:14:12 ID:A1h6p45c0
- 設定準拠に義務感を抱くかどうかって話で、作業自体の話ではないよ
- 793 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:40:32 ID:zMBWzqZw0
- 設定準拠に義務感を抱くのも別に間違いじゃないだろ
外からの批判が怖くてそうなるのは体に良くなさそうだけど、
自分がこだわりたいならこだわれば良い
それが全体的な丁寧さにつながったりもしそうだし、
当然世界観も好きにやるよりはそれっぽくなるだろうし
- 794 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:52:17 ID:A1h6p45c0
- 一言も間違いとは言って無いだろｗ
結果論で語りだしたらそれこそ、俺魔理沙だろうが鼻血噴いてる咲夜さんだろうが
ウケれば良いで片付いて話題が切れるわ
- 795 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:54:11 ID:iXHGXVRQ0
- 口授により戦闘力が激減した星が出てくるな……
- 796 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:55:39 ID:/5DUnM7E0
- そもそも設定ってのは作品の時系列で更新される物だと思うんだけどな
例えば神社にスイカが住み着くようになったり
地底と守矢神社が交流して間欠泉とか利用し始めたり
パチェのところに本を借りに行くようになったりな
作品の時系列で時間が流れて周囲との関係が変わったならば
当然、主人公クラスの設定に何か変化があるのは自然なことだろう
そういう意味では、公式設定を考慮することはそれなりに重要だが
必ずしも公式設定以外が間違いだとは言えないんじゃないかと思うんだわ
幻想郷は全てを受け入れるんだぜ？
- 797 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:58:06 ID:FkFrve7c0
- 逆に宝塔持ってる時だけクソ強くされるかも
もちろん宝塔ないと弱体化する
- 798 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 20:58:45 ID:S/TkzCzc0
- 東方以外の二次と同じようにやれば・・・
というわけにもいかないのか
- 799 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:04:17 ID:A1h6p45c0
- >>796
変化と変更は、全く別物だと思うぞ
- 800 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:07:20 ID:.gR8ar560
- 星は通常攻撃だけでもそれなりに戦えるほど攻撃力が高いが
覚えてる技は全て魔法系で精神力は低め、
宝塔を装備して精神力がグッ上がるタイプだと思った
- 801 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:11:04 ID:DSWqUcx6O
- 東方以外の二次創作でほいほいゲーム作れるほど盛んなものが他に無いだろ。規約の関係もあるし。
他の版権にはメインストーリーがあるからそれを利用した話が多いけど、東方はあんまりそういうの見ないな。
まあメインストーリーの裏でこんなことしてましたって派生しそうなキャラ少ないし、しょうがないが。
- 802 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:11:24 ID:/5DUnM7E0
- >>799
IFの世界だからって意味では大丈夫だと思うけど？
根底から覆るレベルの変化だとダメだろうけどな
※もこたんが蓬莱人じゃなくなってるとか、チルノが賢いとか・・・
- 803 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:17:33 ID:A1h6p45c0
- >>802
勝手にIFにするなよｗ
名目上は一貫した世界観でやってるでしょ
それなのにコロコロ変わるから、方々から不平不満が漏れる訳で
- 804 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:24:54 ID:89lkqGDc0
- >>803
いや、IFの世界ってのは最後の一行の事だろ
シリアス展開なら妹紅が蓬莱人にならなかったらって話でもなんでもそれこそIF何だから出来るがね
- 805 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:31:07 ID:A1h6p45c0
- >>804
ごめん、言いたい事が分からない
けれども多分、俺は公式作品の話をしてて、そちらは二次作品の話をしているって事かな
すまんかった
- 806 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:38:20 ID:jlLvHMhY0
- 別に原作からズレてようが原作に沿ってツクってようが作者の好きにすりゃいいから
わざわざ原作と違うとか二次創作にいちいち文句つける奴が空気読めてないだけじゃね
- 807 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:49:16 ID:iKD5S/No0
- 文句つけるのは構わんが悪意であれこれ文句つけるのはやめてほしいし
偏見を持って一部に酷い扱いをするのもやめてほしい
- 808 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 21:58:08 ID:U0QAoB9Q0
- 原作設定からして解釈の幅が大きいから余り気にしなくても良いと思うけどね
個人的には一人称や二人称が違うというレベルじゃなければそんなに気にならないかな
- 809 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 22:04:53 ID:DLd0JooM0
- ツクール作品っていう物自体が二次作品だから
けーねがお嬢様口調とかそういうレベルじゃない限り気にしないなー
- 810 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 22:24:05 ID:CvzgR1Gc0
- 呼称と口調だけはかなり気になるが、それ以外は大して気にならないな
咲夜がレミリアのパンツ食ってても、チルノが天才でも、永琳がＢＢＡでも美味しく頂けるわ
二次創作にそこまで求めとらんし、気にしたって絶対に解決しない問題だし
- 811 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 22:26:49 ID:A1h6p45c0
- 他の二次作品界隈と比べると
呼称と口調に拘る人の割合が目立って多い気がするんだが、そんなに重要ファクターなの？
ましてや初対面の相手に数行喋っただけのキャラにすらそれらを求めるのって、お笑い種でしか無いと思うんだけども
- 812 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 22:39:52 ID:anE14xoM0
- 逆じゃないかな
他のアニメや漫画は大体呼称や口調は定まってるしそこから大きく外れたものは少ないけど
東方は呼称や口調が曖昧なのが多いから認識が個人で違ってよく論争の元になってる気がする
- 813 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 22:40:39 ID:iXHGXVRQ0
- 別にラオウなみに変わっても構わない
- 814 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 22:48:35 ID:OLdPpD1g0
- 俺は違和感も抵抗もあるけど不満ってほどじゃないからプレイ続行だな
>>812の言う通り、作者もプレイヤーも人それぞれ意見が違う珍しい界隈じゃないかな
- 815 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 22:52:35 ID:A1h6p45c0
- >>812
認識の違いなら理解できるんだけどね
公式で一言出ただけの言葉を持ち出して「設定無視だ！」って喚く人が、あまりにも多いと思うんだ
- 816 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:04:41 ID:OLdPpD1g0
- >>815
一般的な二次創作にとっては公式設定が法律みたいなもんじゃないの？
どれだけ好き勝手やっても公式設定だけは抑えなきゃいけない
その認識からすると東方二次が非常に特殊なわけだ 公式設定があまりに少なくて曖昧
だからその公式をどこまで重視するかで個人差ができて衝突もする
設定無視だと喚く人が多い、って本来はそれくらい公式を尊重すべきじゃないかな？
- 817 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:08:39 ID:iKD5S/No0
- むしろ公式設定多過ぎだろ、それぞれの詳細がないだけであって
そういった細かい部分は二次創作者が調理すればいいじゃない
- 818 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:13:20 ID:OLdPpD1g0
- そうだな 少ないじゃなくて広くて浅いと言ったほうが正しかった
まぁ公式にうるさい奴って「俺はこれだけ公式知ってるんだぜ」的な自慢が多いと思うから無視でいいだろう
作者の認識してる東方の世界を再現してくれればまず問題はないと思うね
- 819 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:15:11 ID:063vkQOU0
- ゲームは特に意識したこと無いけど
同人誌じゃ正直、設定を準拠した物より逸脱した物のほうが印象残るし作者の個性が色濃く出ていて見応えがある
公式と違う！と声高に言う奴もどうせ儚月抄までは擁護できないだろうし、放っておけばいいと思う
- 820 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:23:33 ID:iKD5S/No0
- それでもそういうクレーマー相手でも納得できる出来にしたいという
中途半端なプライドがでてきちゃったりするから困る
- 821 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:26:41 ID:6DjlaF860
- そりゃ叩かれてるのは独自設定持ち出した上に説得力もなくてつまらないからだからね
作者側も好きにやってるなら無視すりゃいいのにな
気になるなら気になるで公式押さえればいいだけの話だが
- 822 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:27:38 ID:O7hXGZBM0
- それじゃ逆に最低限これだけは守るべきものってなんだろう？
例えばポケモンだと、人の言葉を話したり退化したりと結構自由だけど、
アニメのタイプや相性の間違いなんかは厳しく指摘されている。
- 823 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:30:19 ID:A1h6p45c0
- 初代で早々に、イワーク相手に電気ショックで勝ってなかったかｗ
- 824 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:31:08 ID:063vkQOU0
- 文句付ける奴は放っておけばいいと言ったばかりだけど
思ってみれば、このスレで出たゲームに対してそういう公式との差異で文句付けられる事って殆どないよな？
つい最近だと霊夢が「香霖」って呼んでるテキストに対してやんわり霖之助さんだよって教えていた事しか記憶にないぞ
叩かれてるのって東方と名の付いただけのキャラ崩壊ゲームの事じゃないか？
- 825 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:32:31 ID:O7hXGZBM0
- スプリンクラーとか、サイドンの角に集中攻撃とか、
理由付けのされている場合はあまり批判されない。
- 826 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:33:10 ID:u1E8irXE0
- 自分のポケモンをかばって勝ったこともあったな
- 827 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:34:08 ID:UNX8NNVg0
- ブショーとはなんだったのか
- 828 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:38:20 ID:tYuudI3E0
- >>823
あれ確かスプリンクラーを誤作動させて水をぶっかけて電気を通しやすくしたせいだから、
第五世代になってようやく「みずびたし」で再現できるようになった、って冗談交じりに言われてるのを聞いた覚えが
まあそれはそうとして、非難される要件って、愛が薄かったり、あざとく自分の我侭を売ろうとしてる(ように見える)ものに多い気がする
- 829 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:39:44 ID:OLdPpD1g0
- オリキャラが叩かれるのに似てるな むしろオリキャラが嫌われるの最大の原因じゃね？
- 830 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:40:56 ID:UNX8NNVg0
- 東方に限らないが「お前らこういうのが好きなんだろ？」みたいな受け狙いの演出とかはダメ出しされる典型だな
- 831 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:41:33 ID:bmSNtgVg0
- オリキャラだからって無条件に叩かれてると思ってんの？
- 832 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:48:52 ID:EFPaUcjk0
- それはオリキャラしだい
- 833 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:49:22 ID:O7hXGZBM0
- 能力の拡大解釈とか、どの辺までが許容範囲内なんだろう。
- 834 ：深淵録の人：2012/04/29(日) 23:49:35 ID:XE0TOLmE0
- uploader/S/so/120354
命蓮寺＋微妙な追加分です。
詳しくは同梱ｔｘｔをご覧下さい。
- 835 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:50:45 ID:CS4rCmuc0
- 男オリキャラでハーレム物、純愛物なら盛大に叩かれると偏見もっています
- 836 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:54:20 ID:iKD5S/No0
- 能力の拡大解釈って具体的にどういうものなんだ
咲夜がタイムスリップする能力を使うとか
早苗が奇跡起こして別作品のキャラを召喚してクロスオーバーするとかそういうものか
- 837 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:54:41 ID:H01Dk9Fs0
- 弁えって難しいんだよ
誰もが心得てるつもりでも
- 838 ：名前が無い程度の能力：2012/04/29(日) 23:56:09 ID:zuu0.MLI0
- 公式準拠かどうか自体はめちゃくちゃ大きい問題ではないかもしれない。
でも、口調含め、細かい所に対する『こだわり』ってものは、ある意味では真っ先にプレイヤーの目に触れる物である。
ここをないがしろにすると、多くのプレイヤーを「俺はそっとウィンドウを閉じた」に導いてしまうので注意
- 839 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 00:11:39 ID:8ang16Hw0
- 多分正しい答えはないね
- 840 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 00:14:56 ID:lKEYgU5.0
- >>836
公式で言及されていなければ、全てが「解釈」の範疇になると思うよ
例えば「運命を操れます」と言われてるレミリアも、
作中でそれを行使したシーンは一切無いから、ただのハッタリという「解釈」も成り立つ
- 841 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:04:56 ID:VAse2.420
- 口授によると能力は自己申告制らしいぞ。
阿求の主観が入ってるから設定テキストまで自己申告制に等しいかは不明だが。
ところで俺はプレイ専だから全く関係ないんだが、次のような設定があったら是非はどっちかな？
「小悪魔がパチュリーじゃなくてフランの使い魔で、パチュリーに貸してるだけ」
小悪魔がパチュリーの使い魔という記述はないし、フランは魔法少女であるらしいから召喚魔法の一つでも使えるかもしれない。
一般的な二次設定とは違うけど、特に公式から逸脱してるわけでもない。どう判断する？
- 842 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:09:16 ID:ddWDPTfs0
- 「その発想はなかった」かな
むしろＳＳとかに使えるかもしれないと思った、ツクールの話題じゃなくなってきたな･･･
- 843 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:14:22 ID:0zVhFj0I0
- それがイベントに生かされるならありだけど
設定のための設定だったらいらねぇ
- 844 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:14:48 ID:fkzrHuI60
- パチュリーが魔界派遣会社から小悪魔を雇用した可能性だってあるだろ
- 845 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:15:39 ID:t5xi7gy60
- >>842には同意せざるを得ない
だからあえて言おう、>>834さん乙！待ってました
- 846 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:30:47 ID:JsPeVQDU0
- 黒谷式で2戦目の永琳で詰んだ。全然弱体化してないじゃないか。
平均レベルは25。攻略法とかオススメのキャラとか何かない？
- 847 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:34:11 ID:D61J2i8E0
- 小悪魔がパチュリーの使い魔じゃない作品って何かあったっけ？
出てる作品基本はパチュリーの使い魔設定だよね
- 848 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:35:44 ID:RFXHybYU0
- >>846
状態異常が即死以外何でも効くから暗闇沈黙を維持するとかそんな感じで倒せるよ
- 849 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:35:56 ID:4IE8g1rI0
- むしろフランちゃんの為にパチェさんが用意した使い魔がこぁ
そして始まるフランとこぁのドキドキ同居生活
それはさておき
>>841
ちゃんと説得力あれば問題無いと思うよ
- 850 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:45:47 ID:E/Pq8M1o0
- ところで皆が言ってる『公式設定』ってどれのことなんだ？
公式作品ですら作品ごとに設定が違ってたりするんだが・・・
まして各作品の設定を全部把握して語ってるわけでもないんだろ？
もしかして『俺の信じてる東方ワールド』で判断してる奴が多いんじゃね？
ちなみに、パチェは喘息だから外に出ないと思ってる奴多いだろうが
公式設定を準拠するならば、その認識すらも既に大間違いということだ
>>844
こぁが大量増殖する某シリーズの同人誌みたいだな
- 851 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:52:10 ID:iQofNytk0
- 深淵録、愚者のローブ弱体化してるｗｗｗ 毎ターンMP減る＆歩いてるとMP減るｗ
ところで図鑑の006と040ってどこに出現する？番号的に魔法の森のどこかのMAPと人里辺りな気がするんだけどそんな雑魚いたかなぁ？
そして何故か一輪の雲山召喚スキルが使えない＼(^o^)／
- 852 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:52:23 ID:lKEYgU5.0
- >>850
公式を出典とする要素全てじゃないの？
相反するモノがあろうと公式出典ならば、それら全て公式設定だと思う
- 853 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 01:52:58 ID:Cv3La6vA0
- 『俺の信じてる東方界隈』に勝手に一人で批判しだすような手合いはお前が始めてだよ
- 854 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 02:10:25 ID:gN1c6rvo0
- >>850
矛盾したら新しい設定で上書きって神主がいってた
だから公式設定は紅魔郷以降で新しいものに矛盾しない設定
意見が割れるのは矛盾を解消する理由付けをした場合くらいかな
- 855 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 02:12:50 ID:fkzrHuI60
- 批判してる人はこのスレだけでも何回か見かけた気がする
まあキャラの性格を自分の中で固定させてるタイプがいるのは確かだね
そういった輩は無粋にも二次創作者に『イメージが違う』とか言い出すわけだ
症状が酷いと公式と自分のイメージが食い違うと『神主に裏切られた』とか言い出すからマジ恐い
あ、レティチル好きさん貴方達の事じゃないっすよ
- 856 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 02:59:30 ID:GlRrPiB.0
- ソードワールドも「公式設定」の重みに耐えかねて自壊したようなもんだからね…
ここは違う、ここはおかしいとか言うのはほどほどにしておかないと、そのうちにっちもさっちもいかなくなるぞう
- 857 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 03:42:30 ID:v/7pM2L20
- 東方は公式設定とは別に暗黙の了解みたいな
二次の流れがあるのもまた面白い所だな
>>847
ちょろっと出てくるだけだがnagasapa氏の作品の小悪魔は違うようだった
てか出てくる２作どっちもフランとセットだった
>>856
TRPGの卓で設定まわりで悲しみを背負った事でもあるのかい？w
- 858 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 03:58:39 ID:IWyd2ObY0
- そもそもここでそんな設定が云々って火病ってる奴なんているのか？
- 859 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 04:06:44 ID:9IsF5yVM0
- 河城ラビリンスのにとりの口調とかがダメな人はいたね
他は俺魔理沙とかそういう露骨なものは言われるだろうけどそうでなければそこまでﾌｧﾋﾞｮる人は居ないよな
既出かもしれないけど壊異譚の人が復活してた、期待してたから嬉しい
- 860 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 04:20:10 ID:8ang16Hw0
- >>859
> 壊異譚の人が復活してた
うおお、本当か？早く完成版がやりたくてたまらない
- 861 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 07:10:04 ID:4Kzuw/J20
- さとり → 敵が逃げ出す
こいし → 狙われやすさ0％
星 → 宝塔無いと弱い
諏訪子 → オートトード
うむ、色々増えたな
ツクール的に見れば、一輪が一番の収穫だったかもしれない
霊夢に近いタイプだったんだな
- 862 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 10:04:31 ID:IVc6QPSs0
- 一輪はあの濃い命蓮メンバーの中でイマイチ影が薄い感じしかしない
隣の雲山が濃過ぎるのも手伝ってな…ちょっと口授買ってくる
後星は宝塔ないと弱くなるなら装備じゃなくてステートにしたらどうかね？
宝塔入手後はデメリット一切なしになる感が強いし晩成型になりそうだ
スペル使用時に一定で宝塔ステート解除、ナズに見つけて貰って復活みたいな
- 863 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 11:50:35 ID:fLRI98Iw0
- ステートで弱くなるとかそういうのじゃなくて、単純に装備品として宝塔の性能が凄まじい(代わりに本人の素の能力値は…)って感じ
- 864 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 12:02:10 ID:0zVhFj0I0
- 8割というのを数字的に捉えるんじゃなくて、宝塔持ってるとスペカが自動先生発動するとかの方がイメージが良いと思う
- 865 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 12:04:23 ID:Relik.M6O
- ドロップ率増加でレア装備で固める星ちゃんとかまんまじゃん
一輪って追加された設定っでツクールに使えるのなにかあったっけ？
- 866 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 12:11:39 ID:4IE8g1rI0
- >>865
元僧侶であることが確定したから
回復魔法等が使えても一応おかしくはなくなった
ドラクエ的な僧侶であるかはわからんが
- 867 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 13:16:46 ID:GlRrPiB.0
- 元々はキリストが奇跡で病人・怪我人を治したところからきてるんじゃないの？＞僧侶が回復魔法
日本の坊主なんて医者と並んで「できることならお世話になりたくない職業」トップクラスって扱いだと思う。
いや、もちろん尊敬はされてるんだろうけどさ。
- 868 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 13:25:06 ID:lKEYgU5.0
- 一昔前の僧侶ってガチ戦闘民族だしなｗ
僧侶＝回復役のイメージは、ドラクエに起因する所が大きいんじゃ無いか
- 869 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 13:33:36 ID:2EV/XGJY0
- Wizのクレリックなんて撲殺僧侶だからな
- 870 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 14:35:26 ID:cbtjpaXA0
- >>867
葬式仏教と呼ばれる状態になったのは最近の話
寺小屋くらいは聞いたことあるだろ？
説法だけじゃなくて読み書きそろばんなんかも教えてたんだよ
住職ってのも、もともと十の職業を兼ねるって意味からだしな
- 871 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 14:38:33 ID:.BJhM8rk0
- >>834
咲夜特性ストップウォッチを使ったままボス戦に入り
ストップウォッチの効果が切れるとボス戦でも強制的に戦闘が終了し
リザルト画面に行かずに勝利になってしまう模様？
文戦で3回ほど実験してみました
- 872 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 14:48:14 ID:RFXHybYU0
- >>871
そのバグがあるからクリスタルを調べるとストップウォッチを忘れるようになってるよ
- 873 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 14:52:26 ID:.BJhM8rk0
- >>872
そうだったんですか…咲夜加入前に調べておいたから
もうこれでいいのかな？と勘違いしてました
DLしたRead meに書いてなかったのでストップウォッチ自体はただの便利スキルだと思っていた…
- 874 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 15:49:31 ID:R8bmEUe20
- >>680
既出ならごめんだけど
小悪魔のボス戦フラグが残ってて次回予告経て地霊殿にまた落とされるよ
- 875 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 16:41:53 ID:IVc6QPSs0
- >>863 なら強化する方か…
どちらかというと素が弱く戦闘開始時に宝塔で超強化されるが
毎ターンランダムで外れて弱体化の方が合ってるのか
あと回復といえば霊夢はよく回復役にされてるが
原作のスペル色々見てたら純粋回復に使えそうなものが少ねぇ…
シリーズあるし夢想封印(回復)にでもするかな
- 876 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 16:48:39 ID:0PQkIQgs0
- 星ちゃん素の2割でもとんでもなく強いとか有りな気もするが
または宝塔を探すor取り返す話の主人公にするとか
- 877 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 16:58:46 ID:4IE8g1rI0
- >>874
バグ報告㌧クスです
まったり修正しますのでのったりお待ちください
- 878 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 17:00:24 ID:3p0AUOs20
- >>874のバグで属性値が限界を超えて上がるな
- 879 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 17:00:46 ID:lKEYgU5.0
- >>875
スペルの名前なんて本人の気分で設定してるだけらしいから、
別にマスパで回復してもいいのよ
- 880 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 17:05:37 ID:fLRI98Iw0
- まあ、設定上だと霊夢ってだいたい勝手に避けるから回復とか要らなさそうだしな
被ダメージの直接的な回避手段が実用ラインにほぼ存在しないのが前提のRPGゆえ、キャラの立場含めて比較的合致したから持たせられてるようなもんであって
- 881 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 17:05:55 ID:8ang16Hw0
- ブレイジングスター（回復）
- 882 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 17:24:03 ID:4Kzuw/J20
- >>865
肝が座っていて、人間の時からかなり挑戦的だった
これだけで非常に動かしやすくなるお！
>>866
別に元僧侶とは決まってなくね？
- 883 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:17:45 ID:TFEwHAo20
- 問題は一輪をPTに入れれるゲームがガチでほぼ存在しないと言う所である
- 884 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:20:33 ID:merK5Xtk0
- 無い物は作ればいいじゃない
- 885 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:21:10 ID:7Eg40yG60
- RPGのイメージに落とし込むとHPは余裕とかかなあ。
余裕があると直撃は避けられるが余裕が少ないと被弾＝戦闘不能になると。
だから「やる気を出す」とかでHPが回復しても何も問題ない。
- 886 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:23:58 ID:4IE8g1rI0
- >>882
確定したのは人間であることだけだっけか
勘違いしてたかも
- 887 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:27:20 ID:EjwPdfjc0
- 星の場合は宝塔装備をスキル発動条件にするとかな
八卦炉装備してないとマスパ系が使用不可or威力半減って設定はよくあるから
宝塔の性能からすれば同様の設定も通用するんじゃないかなとか思うわけだ
実際、主力スキルに制限かかったら性能半減みたいもんでしょ
- 888 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:37:00 ID:4Kzuw/J20
- ナズーリンも宝塔を装備すれば星を超える戦力になる
というか、宝塔が万能装備になってもいいな
- 889 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:38:25 ID:EjwPdfjc0
- >>886
『僧侶が修行を積んで毘沙門天に弟子入りを許された』
って話だと考えると元が人間なら僧侶が自然な気もするが・・・
ただ、最初から星は虎の妖怪で聖と仲が良い関係にあり(1000年前の時点)
聖の紹介で毘沙門天に弟子入りという設定だったような気がする
- 890 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:40:00 ID:EjwPdfjc0
- あぁすまん、一輪のほうか
- 891 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:41:51 ID:6LDGY0nc0
- 深淵録で命蓮寺の３人組がやたら強かったけどあれ愚者ないと詰むんじゃね
- 892 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:43:16 ID:sl8FPskQ0
- >>883
そもそも星蓮船組自体あまり見かけないし・・・。
あと森近以外の書籍キャラ、秘封倶楽部、月組、阿求も滅多に見ない。
- 893 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:49:25 ID:RFXHybYU0
- >>891
そうでもない
数人に雷無効を付けることの方が大切だと思う
というか愚者はバージョンアップでデメリットの方が遥かに大きくなってしまった
- 894 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:52:07 ID:lKEYgU5.0
- >>892
ところがそれらの面子全員、主演作品が存在するんだよね
他の話題にすら挙がらない微妙な位置のキャラより、はるかに恵まれてるよ・・・
- 895 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 18:55:06 ID:jmuPzdyE0
- >>891
愚者なしで挑んで撃破した自分がいるから大丈夫さ
- 896 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 19:02:24 ID:fLRI98Iw0
- >>892の面子を対比に置いて「話題にすら挙がらない微妙な位置のキャラ」ってどの辺だ
明羅とか理香子とかか
- 897 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 19:05:31 ID:2fGOoRJM0
- レティやらプリバやらリリーやらメディやら辺りじゃね
WIN版ゲームに（中）ボスとして出てるのに・・・な面々
旧作は別問題だろう
- 898 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 19:08:32 ID:6LDGY0nc0
- >>893
建御雷以外に雷無効あったのか
>>895
芳香１ターンで潰せないとヒールバイデザイアで詰まね
他だと火力足りない気がス
- 899 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 19:10:27 ID:lKEYgU5.0
- パチュリー・咲夜・藍・神奈子・諏訪子のように、出番こそあれどスポットが全く当たらないキャラってのもいるね
- 900 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 19:13:19 ID:1pVE0hjw0
- 1,2ボスはわりと不遇な気がするな。ストーリー上の立ち位置的な意味で
- 901 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 19:28:38 ID:RFXHybYU0
- >>898
こーりんの店で売ってるよ
>>900
序盤辺りでぽっと出てぱっと倒されたら終わりって役回りなのがなあ…
もっと仲間になってくれたっていいのに
- 902 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 19:58:43 ID:jmuPzdyE0
- >>898
回復：早苗 残り3人で総攻撃かければ結構いける
ヒールバイデザイア使わない時もあるから空いたとき早苗で強化して
あとはシンセミア使って妖夢のTPスキルでフィニッシュした
妖夢かなり強いな
- 903 ：902：2012/04/30(月) 20:04:15 ID:jmuPzdyE0
- ちょっとおかしかったから訂正
・早苗で強化、3人で攻撃
・ヒールバイデザイア使わない(攻撃してくる)とき早苗で回復
・妖夢のTPスキル鬼強い
- 904 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 20:22:37 ID:v/7pM2L20
- >>900
野良妖怪(一部除く)なポジションが多いし
そのキャラ自体が話の中心だったりしないと扱いは小さくなるのは当然とも言えないかな
- 905 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 20:43:45 ID:1C6ZeLj20
- 深淵録で妖夢使ってる人多いのかな
勇儀の三歩必殺のほうがダメ高くない？亜空連殺も使いやすいし
あとこいしちゃんが見つからない、場所知ってたら教えてくれ
- 906 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 21:10:57 ID:6LDGY0nc0
- 店売り防具に高性能なのがあるわけないと思い込んでたのかスルーしてたぜ
屠自子いない子扱いできるなら、芳香は暗闇で誤魔化せるしもっと楽できたな
防御２段階UP+防御状態の魔理沙が１撃で消し飛んだの見て速攻かけるしかないと思っちまったのが敗因か
>>905
ボス戦は霊夢早苗妖夢魔理沙が基本かな
命蓮寺３人組の時は妖夢→文だったけど
- 907 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 21:11:55 ID:H3Kb9djgO
- 妖夢は剣2つ装備できるのと、TP必要しないで使える全体攻撃、単体大ダメ攻撃、複数回攻撃のTPスキルとバランスがいいから使いやすいと思う。
武器を雷神剣+何かにしとけば通常攻撃時先制で会心率高めとかできるし。カーリーのカードで更に倍率ドンしたり。
勇儀は素手で全く武器装備できないのが。あれ、三歩必殺のスキル、いつからあったっけ？
- 908 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 22:06:51 ID:.BJhM8rk0
- やっと深淵で青娥倒せた・・・
早苗、妖夢、勇儀、霊夢で行ってサンダーマントつけた早苗にタゲ貰いやすくなるアクセして
早苗は1T目強化して妖夢は只管勇儀のTPをアイテムで上げつつ三歩連打、霊夢は回復するだけ、って感じだったわ
- 909 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 22:36:08 ID:EjwPdfjc0
- 聖は結構出演率高いと思うけどな
肉弾戦が得意な主人公系キャラって意味で登場率が高い
スタメンというより別働隊として後半で合流って感じだが
- 910 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:05:39 ID:1C6ZeLj20
- 霊夢、魔理沙、咲夜、勇儀で滝夜叉姫戦挑んだら粘ったけど負けた
その後魔理沙、咲夜を早苗、妖夢にしたらあっさり勝てた
ボス戦での咲夜さんの役に立たなさは異常
- 911 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:13:20 ID:.BJhM8rk0
- 個人的には文の方が使うの難しい…
アクセ枠は対策用に潰れる事多いから風弱点の相手以外だと辛い
咲夜さんは四天崩しで防御弱体入れる係みたいな事になってる
- 912 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:16:43 ID:RFXHybYU0
- >>910
こっちでは咲夜さん役に立ってる
滝夜叉姫だと防御下げたりTP技で6000与えて止めを刺したり
- 913 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:27:56 ID:1C6ZeLj20
- 6000w凄いな技は何？殺人ドールより上があるのかな
- 914 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:33:03 ID:6LDGY0nc0
- >>911
カーリー発動してない魔理沙１人だと屠自子と芳香を１撃で落としきれなかったからダメ押しのワイドブレイズ
素だと屠自子に先制されて事故るから素早さ上げと限定的な状況だが役に立った
愚者弱体のおかげでつけられないことがデメリットにならなくなったし、第二の魔法アタッカーとして活躍できるんじゃね
- 915 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:37:55 ID:.BJhM8rk0
- >>914
青娥戦は単騎決戦でいったから青娥が生きてる間は一度も
回復されなかったんだ…
まずみんなレベルどれぐらいで倒したんだろう
俺は32だった
- 916 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:38:14 ID:RFXHybYU0
- >>913
殺人ドールで合ってるよ
咲夜さんに攻撃上昇2段階+奇跡、敵に防御低下1段階でクリティカル出して確か6600
自動回復でじり貧になるからその前に倒そうとしたら予想外のダメージに
- 917 ：名前が無い程度の能力：2012/04/30(月) 23:44:46 ID:eGjclKes0
- 皆さんは覚えているだろうか…
少し前のスレでスレが５０行くくらいに新作投下すると宣言していた人の事を
ｻｸｼｬｶﾓﾝ!!
- 918 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 00:01:31 ID:SxPhiK.A0
- 一年以内に大地震が来ます！！レベルの戯言を信じるのは不毛過ぎる
- 919 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 00:04:05 ID:x8kv4EOQ0
- >>916
何だクリティカルか、強力な技でも覚えるのかと思った
防御低下は霊夢も使えるから咲夜さんはやっぱり雑魚狩り専門かな
- 920 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 00:14:50 ID:CCUQ0THI0
- 咲夜さんは中途半端に覚えてるマジックが気になってしょうがない
妖夢もだけど
- 921 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 00:15:42 ID:KzZ4aSTU0
- マジシャンだからな
- 922 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 00:46:03 ID:v9EdKbZo0
- >>915
４５だ
全然倒せないからレベルを上げて物理で行こうとしてた
たまたま咲夜さんがクリティカルで６０００くらいだして
青娥をＨＰ半分奪って倒せたからよかったものの
正攻法はなんだったのだろうか
- 923 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 00:56:16 ID:Q4.aA0OU0
- >>915
今落としたけど35だった
妖夢に建御名方、霊夢早苗魔理沙にサンダーローブつけて回復しながら殴るゲームだった
- 924 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 01:09:58 ID:CUKlPP/o0
- 愛さえあればッ…弱キャラでもレギュラーインッ…
- 925 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 01:18:47 ID:QMPOvXTQ0
- >>924 但しその愛は作者に依存する
作者の偏愛が注がれた作品は一体いくつあるのだろうか
対象は単体で露骨なプッシュで色んな意味で変態的な作品が……
- 926 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 01:22:42 ID:/Rqshoto0
- >>917
別に>>4じゃないけど、50が完スレになるまでつってるから時間的に言えばまだ折り返してもないだろ
- 927 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 01:48:30 ID:SxPhiK.A0
- >>925
露骨な贔屓が見て取れたのは、幻聖魔のこぁぐらいしか記憶に無い
- 928 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 02:02:36 ID:YLrUPziE0
- 早苗ちゃんは以下略
作者嫌いって言ってた気がするが、好きの反対は嫌いじゃないって言うしなー
- 929 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 03:36:18 ID:ODtm8Y720
- 某所に自然癒のSSがあるなんてたまげたなあ
まさか書く奴がいるとはな…
- 930 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 03:47:25 ID:AEy8PUS.0
- フォーリング氏がフリゲ界隈でも大御所っちゃ大御所だしな
そういう派生は母数が多いと生まれやすくなる
- 931 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 04:04:19 ID:HPRFibUM0
- 葉っさんのえちぃ絵とかもあるしね
- 932 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 05:25:16 ID:ruIbIdYs0
- 葉っさんは渋でも100枚越えてたり百科事典に項目があったりするしな
- 933 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 08:15:54 ID:P4MluSF60
- フォーリング氏お年玉もアレだがトワクロも（ｒｙ
- 934 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 09:01:23 ID:CZO1tkK.0
- 小悪魔さんはあちこちの作品で謎の高性能っぷりを発揮してると思う
無限極とか姫シリーズとか
- 935 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 10:51:50 ID:89FFfLeU0
- >>927
思ったより少ないな、オリキャラ勢よりそっちのが多い
イメージだったんだがやっぱ露骨にはしにくいか…
後小悪魔といえば万絆石だな
ストーリーにはほぼ出ないくせに隠しボスとして
凶悪な性能を遠慮なく発揮してきやがる…
- 936 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 12:33:37 ID:SxPhiK.A0
- 愚直なバ火力だけだから、他作品の搦め手で殺しに来るボスと比べると凶悪とは程遠い印象だ
フォーリンラブやフルボッコの方がよっぽど戦略性あるという罠ｗ
- 937 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 13:02:54 ID:jb2FeeKYO
- 万絆石の作者に戦略性なんて求めてる奴いないだろ
初期のバランスの時点で
- 938 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 13:19:25 ID:apJIbfRY0
- 流石にA連打のフォーリンラブよりは戦略性あるでしょ
耐性気にしたり異常使え的な誘導あったり
フルボッコは知らね
- 939 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 13:35:42 ID:SxPhiK.A0
- >>938
誘導が誘導になってないのが滑稽で、それが再三突っ込まれてるのよ
白天除いて、他は全ての場面において「通常攻撃しろ」で終わるもん
- 940 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 13:36:52 ID:t/x6Pnhs0
- 全部戦闘自体はごり押しゲーだな
でも、準備段階で頭使ってる感はフォーリンラブ・フルボッコのが上だった
それを戦略性に含めていいのかどうかは知らんし、俺は万絆石の小悪魔は倒してないけど
- 941 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 13:45:05 ID:U4LsRZ/c0
- そりゃ準備も一つの戦略だろ
- 942 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 14:01:36 ID:EeNDhKD60
- マジレスすると言葉の意味的には
戦闘前準備は戦略、戦闘中に実際に取る行動が戦術に当たる
- 943 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 15:40:48 ID:xhggqcco0
- 無限極を一通りクリアして、嫁無双は気に入ったもののカード周りの仕様がちょっと違和感あって停滞気味。
こういう好きなキャラでパーティ組んでダンジョンアタックするタイプのお勧めゲームは他にないかな？
- 944 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 16:24:24 ID:O8p3BFvI0
- みんながすごすぎて
デフォのvxのアニメーションとか使ってんのがいたたまれなくなってきた
- 945 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 16:27:34 ID:qZ4Uo4Ow0
- 別に良いじゃん
俺はデフォアニメ使ってるよ
- 946 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 16:41:26 ID:uem4VAm60
- それがゲーム性に影響するならともかく
そうでないなら凝ったエフェクトは必然性が薄いな
自然癒みたいにエフェクトが出てる最中に
数字がポンポン出るようなゲームなら
凝ったエフェクトでも臨場感溢れていいと思うけど
- 947 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 16:45:24 ID:4wRk2alE0
- エフェクト凝りすぎてテンポが悪くなるようじゃ本末転倒だしな
某Fなんとかシリーズみたいに
- 948 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 16:51:34 ID:SxPhiK.A0
- デフォアニメは良し悪し以前に、モッサリ過ぎてダレる
- 949 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 16:56:59 ID:P4MluSF60
- ツクールデフォはやたらフラッシュかかるから地味に目にきつくて困る
- 950 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 16:59:23 ID:NTWtxTuI0
- RPGの4割は戦闘画面だからアニメ凝って損ないと思うね
- 951 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:04:03 ID:Ucra6lio0
- 凝って損はないが、凝らなくても損はない
- 952 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:04:34 ID:4wRk2alE0
- >>950
そりゃそうだけど、派手にしようとしすぎてフラッシュしまくったり、終わるまで3秒以上かかる（しかもスキップ不可）なアニメは勘弁してくれｗ
- 953 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:08:41 ID:NTWtxTuI0
- 凝らなくても良いっつったら全部がそうなっちゃうからな
ツクールだからなおさらだ、どこに力入れると喜ばれるかで戦闘関連は比重高いと思うんだけどな
- 954 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:14:32 ID:Ucra6lio0
- 無駄に凝った長ったらしいアニメじゃない方が喜ばれるんじゃないかな
凝るということが自作アニメ素材を作ることだったら別だけど
- 955 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:25:35 ID:jb2FeeKYO
- 倍速機能とかがついてるんならアニメは多少長くても凝ってるほうが良い
ただし長いだけのダサイアニメならいらん
- 956 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:28:27 ID:4wRk2alE0
- たとえばボス戦などのここ一番で使う、一戦闘中に1〜2回限定の超必殺技とかなら多少長くても許せるけど
通常戦闘で普通に使うような技は短めで頼む
- 957 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:33:25 ID:h7doLYzE0
- 前に出た意見だけど「どれだけ凝っても感動するのは最初の数回で、後はダレるから短いほうがいい」
作者側は気づきにくい事実だと思うから気をつけよう
- 958 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:35:31 ID:jYjuX4CE0
- 凝るならスクリプトで戦闘アニメを倍速化出来るようにすると良いかもね
それなら多少長くても個々人の好みでスキップ出来るし
- 959 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:36:21 ID:6p7IU3uEO
- 毎戦闘カットイン奥義をぶっぱするお酒バンザイの文句はそこまでだ
- 960 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 17:45:27 ID:SxPhiK.A0
- >>957
アニメの長さでダレた作品って自然癒ぐらいしか思い当たらないが、そんなに言うほどあるの？
- 961 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 18:48:33 ID:2hV071Ek0
- 自然癒みたいなサイドビューで動き回るタイプは見てて飽きないからいいな
- 962 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 18:59:09 ID:SxPhiK.A0
- 毎回同じエフェクトが表示されているだけって意味合いでは、何が違うのか俺には分からん
- 963 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 19:02:43 ID:U4LsRZ/c0
- 作りこみが良ければ気にならないんじゃないかな、多分
- 964 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 19:06:26 ID:AWuxabjs0
- 一度でいいからスパロボなみの演出のアニメーションを作りたい
- 965 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 19:07:11 ID:bN.Oz.1Q0
- ダメージが出ながらエフェクトが出るから体感的にかなり短く感じる
大概のサイドビューはアニメ終わってから数字がぽぽぽぽ〜んって出てくるタイプだし余計に冗長感が出るんだよな
- 966 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 19:07:47 ID:bN.Oz.1Q0
- サイドビューじゃねえフロントビューだ
- 967 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 19:35:25 ID:yXlcCDyU0
- 水神翔のキリキリ動いてドットも好みだったけど一人あたりの技が少なすぎた
一人８種類ぐらい技持ってでクラスチェンジで通常攻撃が変わったりすれば最高だったのに
- 968 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 20:03:10 ID:r8eOEaX20
- 水神翔は攻撃モーションが全体的に地味なんだよな
一部速過ぎて何が起きたのか分からないってのがあったけど
クオリティを上げると比較対象がコンシューマーゲームになるから困る
- 969 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 20:11:16 ID:ofr4pwuc0
- >>965
アニメ終わってから一気にぽぽぽぽーんって出てくれたほうが
何ＨＩＴしてるかわかりやすいから好きな俺みたいなのもいるんだぜ
- 970 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 20:44:21 ID:rgwcmMq60
- >>846
1回目より１ターンのHP回復量が下がって攻撃力と防御力が
１割くらい下がった程度の弱体化だね
それでも攻撃力はあるので防御を上げる手段があるといい
防御力の高い雛がオススメかも厄はそれなりに有効だし
厄が成功すればアポロの威力も多少下がるし
途中から参加する輝夜のドラゴンバレッタの威力も落とせる
後は輝夜用に火と光対策もしておくといいかも
上手いこと暗闇にできればかなり楽になる
あ、睡眠対策も忘れずに
- 971 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 20:55:52 ID:Iq/tN4SY0
- >>960
ツクールじゃないけど東方の迷宮体験版はいい例じゃないかな
短編RPGなら多少長くてもいいけど
戦闘回数が多い長編RPGなら見た目しょぼくてもいいから快適な方が好き
- 972 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 21:13:54 ID:/Rqshoto0
- この手の話題の戦犯はアニメそのものより
（特にＶＸの）モッサモッサしたダメージ表示だと思うけどな
Aceで多少改善されたけど、高速化がまだ足りてない
- 973 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 21:39:41 ID:EzEHUy7s0
- そもそもそんなにアニメーション凝ってる作品あったっけ？
- 974 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 21:56:58 ID:asvtNpe.0
- やっぱどうしても好きなキャラが活躍してるのが欲しいなら
自作するしかないんだろうか
自分のキャラソートの上位が皆動物系だったのに気付いてショックを受けると同時に
そのメンツがそろうゲームは全員参加型しかないことに気付いた…
- 975 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:13:34 ID:ofr4pwuc0
- 自分でツクるのが確実だろうな
そしてここに投下するべき
- 976 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:16:02 ID:uem4VAm60
- 無い？欲しい？なら作れ作れ
このまま誰かが作るのを待ってても
霊夢と魔理沙が主人公で六ボスと五ボスが
仲間になるようなゲームしか投下されないぞ
あとはチルノが加わればラッキーくらいだ
- 977 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:29:30 ID:CZO1tkK.0
- パーティ4人全員フランちゃんのゲームやりたいです
- 978 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:30:42 ID:tsy/ss8I0
- フルボッコみたいにほとんどのキャラ、もしくは多くのキャラが仲間になるのを除外した場合
主役ないし仲間キャラになった事がないのって誰だろう
- 979 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:33:06 ID:CZO1tkK.0
- >>978
ルナサとメルラン
- 980 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:40:01 ID:uem4VAm60
- >>978
永琳も無さそう
あとメディスンと映姫も見た覚えが無い
神奈子、諏訪子、雛も地味に見ない
あと一輪とかムラサとか響子とかマミゾウとか
他の神霊廟勢は出演済
- 981 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:41:25 ID:uem4VAm60
- あ、諏訪子は主役格であったな
恐らくエタったけど
- 982 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:44:48 ID:26FM.L1.0
- 狂月洸にえーりん出てなかった？
- 983 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:47:00 ID:uRTtVQqg0
- 聖輦船は業信念があるじゃん
メディは橙が主人公のやつでエタったやつがあったような
- 984 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 22:47:27 ID:uem4VAm60
- >>982
狂月洸忘れてた
メディスンも主役格で出てたな
- 985 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 23:11:54 ID:LJ/ri6P6O
- キャラ選択制のストーリーの無いゲームと
キャラ固定のストーリー有りのゲーム
どっちが需要あるんだろう
- 986 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 23:12:38 ID:h7doLYzE0
- どっちもある さっさと作りやがって下さいお願いします
- 987 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 23:31:10 ID:Uzig6P9M0
- 月の人もそろそろ投稿してもいいのよ
- 988 ：名前が無い程度の能力：2012/05/01(火) 23:39:32 ID:FHxREFZw0
- >>985
どっちも需要があるし、まさに面白ければ望まれる
＞キャラ選択制のストーリーの無いゲームと
→ やりこみゲー向き、組み合わせを試行錯誤するハクスラとか
もしくはドラクエ3的な作りでもいいかもしれない
(戦士＝妖夢 武道家＝中国 etc で各1人ずつ選ぶとか)
＞キャラ固定のストーリー有りのゲーム
→ 好きなキャラが主役だと、やっぱ興味が沸いてくる
ただ、主役は霊夢以外がいい (仕方ないが霊夢が主人公の作品多すぎる)
- 989 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 00:18:09 ID:sELMuvPM0
- 永琳とか紫主人公のゲームあったでしょ
- 990 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 00:23:57 ID:pZQ0bmM.0
- 逆転香かな
- 991 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 00:25:39 ID:.xow.ooQ0
- 個人的には霊夢主役でもいいけど、
主役にするならガッツリ焦点を当てて欲しいな
なぜ主役に据えるのか。「原作での異変解決役だから」？
それはちょっと寂しすぎるぜ
「この作者は霊夢が好きでたまらないんだな」とか
「このストーリーは霊夢主役じゃないと成立しないな」とか
そんな風に思わせてくれるような霊夢RPGを頼む
- 992 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 01:34:26 ID:OaNaFVPI0
- スレ立て依頼してくる
- 993 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 01:49:48 ID:sELMuvPM0
- オネシャス
- 994 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 01:54:05 ID:h53lV1KU0
- 建てていただきました
代理人の方に感謝
東方シリーズのツクール作品スレ50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1335890656/
- 995 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 01:56:32 ID:.xow.ooQ0
- >>994
代理人の人乙
依頼人の人も乙
- 996 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 02:51:32 ID:iNkgmW920
- うあああああああああああああああああ
スクリプトがあああああああああああああああああああ
動かねえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 997 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 03:12:52 ID:UnOVnZT.0
- スクリプト使わなくたってツクールではいろいろ出来るんだぜ？
- 998 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 05:17:01 ID:bGxoQzZ20
- 確かWHITE-FLUTE Webにスクリプトの何処でエラーを起こしてるか見つけてくれるスクリプトがあったはず
- 999 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 05:46:23 ID:pNk4mkvQ0
- >>970
やっぱり黒谷式はあそこは難所だよな。
そういえば守矢編とヤマメ編で難易度が高いのはどっちだろう？
個人的には村紗一輪からこいしまでボスラッシュが続く土豪だが、
守矢編の美鈴単騎のイベントも中々侮れない。
- 1000 ：名前が無い程度の能力：2012/05/02(水) 07:13:27 ID:6Ylws79c0
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