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東方シリーズのツクール作品スレ31
1名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 19:11:52 ID:ngF1Ok9Y0
東方シリーズのツクール作品を創って投下したり、遊んだり、語ったりするスレです。
RPGに限らず、ツクール作品であればSTG、ACT、ADVなんでもどうぞ。
面白いと思っても、他の著作物の絵や曲、音声などを無断使用している作品の紹介はご遠慮ください。
否定的な感想も一つの立派な意見ですが、同時にスレッド全体における損失です。
皆が気持ちよく利用するために空気を読んで行動しましょう。

○ツクールで作られた作品をプレイするために必要な物
・RPGツクールランタイム集(必須)
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/runtime/runtimegme/rpgrtp.html

○開発等に
・RPGツクール200X、XP、VX体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/

○作品を作る際の注意事項(原作の曲や絵などを使用することは禁止されています)
・上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html

○まとめwiki(今までに発表された作品のまとめ有) 
・東方シリーズのツクール作品wiki
ttp://www20.atwiki.jp/tohorpg/

○前スレ
東方シリーズのツクール作品スレ30
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1306485629/

!動かないという人は、まずランタイムがあるかどうかを見るべし。

ウディタや非ツクール製のゲームの話題はここではなく二次創作スレで
東方の二次創作ゲー その37
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1306212558/

2名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 19:11:59 ID:iDXbxZpg0
幻想入りしたい人にお薦めの二次創作ゲーム東方幻想譚

・選択肢で会話が選べるなら大丈夫だろうと思っていたら同じような選択肢4つに襲われた
・プレイ開始から1分の選択肢でプレイヤーがクリアした。
・ぐにゃりとしたマップが続いたのでそろそろセーブポイントかなと思ったらボス戦だった
・1章の大将戦の前座でクリアした、というか相手は何もしていないのに主人公達に強襲される
・絆イベントに襲撃され、人間も「廃人も」全員クリアした。
・「ちょっくら落としてプレイしてくる」といって挑んだプレイヤーが5分後クリアしてスレに戻ってきた
・レスを見てから激励レスを書くまでの間にクリアした
・プレイヤーの1/3がHard経験者。しかも難易度が高いほど特典が増えるという都市伝説から「廃人ほど危ない」
・「奈落界を楽勝した俺が投げるわけがない」と自信満々で挑んだ男がやる気とSAN値を奪われ生気の無い目でクリアした
・プレイヤーのゲームクリア率は150%。投げ出してまたプレイして投げ出す確率が50%の意味。
・幻想譚におけるゲームクリア要因第一位が主人公。第二位がオリキャラ。

3名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 19:44:09 ID:YUSvzvUEO
あのさぁ…

4名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 19:54:05 ID:AwuZPls20
>>1
そろそろ早苗さんがキャッキャウフフするRPGをキボンヌ

※早苗さんとではない

5名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 20:38:09 ID:om9gJh.w0
>>1乙

>>4
作者が黒歴史と謳っている霊夢とちゅっちゅするRPGなら(ry

6名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 21:31:11 ID:ovf9HT5c0
ttp://www47.atwiki.jp/battlefigure/pages/2.html
戦人形のwikiのページだけ作りました。
私もwiki初心者なのでまだまだ分からないことしか無いのですが
皆さんに協力していただきたくカキコさせていただいております。
左のメニューのリンク先はバトフィって何ぞ以外全て空です。
手伝っていただけると嬉しいです。
既にwikiがあるのでしたら削除いたしますので報告お願いします

7名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 21:38:56 ID:YyR2QRy.0
勝手が分からないなら、ツクールwiki内に攻略ページ設けた方が賢明だったんじゃないか
既存ページを流用する事できるし

8名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 21:46:06 ID:s6aywvFU0
ま、作られた以上は使えばいいんじゃね?
やりこんでると自認する誰かさんがいれば更新しといてくれ

9名前が無い程度の能力:2011/06/21(火) 21:48:30 ID:jGnra4CU0
>>4
早苗さんとなら

10名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 00:44:34 ID:VkWKCY8U0
男の娘な小傘と破天荒な早苗が織り成す愛と友情とポロリ満載のRPGならやってみたいかも

11名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 00:46:38 ID:1LVQjpdU0
久々に偽遊のHPが更新されてると思ったら
また未練がましい待っててくれ宣言だったでござる
見苦しいからさっさと更新停止宣言すりゃいいのに・・・

12名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 00:50:27 ID:Infoxez.0
夏コミの頒布物に同時収録で偽遊の完成版が入るかもとか書いてるし
何度も言われてるだろうけど、もう駄目じゃね

13名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 00:54:21 ID:uLD1H6LU0
妖夢のエロ同人を期待するべきではないかね

14名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 01:00:11 ID:1LVQjpdU0
幸か不幸か、つるんでる夜更かしさんがエロでもストーリーでも段違いに才能あるからなぁ・・・

15名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 01:07:10 ID:0bFhPHoQ0
>>前996
っ東方痩身伝

16名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 02:49:16 ID:sacbdQUYO
制作作業するよりコミュニティの仲間と馴れ合ってる方が楽しくなっちゃったんじゃないの

17名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 02:59:55 ID:l./YvLW60
仲間内の馴れ合いが楽しいのはいいことじゃないか
同人は本来馴れ合いがメインであり創作はその手段に過ぎない
まぁスレ的には作品が増えなくて寂しいが

18名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 03:13:11 ID:1LVQjpdU0
ストイックに作品だけ出してる人を見ると、逆に心配になってくる

19名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 03:51:32 ID:6tS3UWrM0
ツクールなんて不毛なことを延々とやってられるものではないからな
エターなるのが正常

20名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 04:24:52 ID:aREdb.zo0
自然湯の相方の人もトワクロが最後のでかい作品になるだろうって言ってたしなあ
和風素材販売記念に別の短編作ったり楽しんでるみたいだが

トワクロ本当いつできるんだか・・・

21名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 04:25:50 ID:sacbdQUYO
三連休さんはどうなった…

22名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 14:02:22 ID:3dpeuCZM0
あのさぁ…

23名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 14:52:20 ID:wyudbHIIO
なんだぁ…?

24名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 14:56:22 ID:l./YvLW60
やはりツクラーはホモ・・・

25名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 15:19:38 ID:1LVQjpdU0
巣から出てくんな

26名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 15:26:04 ID:rUDhD1kc0
よくわからん流れ。
まあよくわからんのでどうでもいいが。

自然癒テスター募集してたのね。もう締め切ったけど。
もうすぐ完成と思うとwktkするな。

27名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 15:28:59 ID:IPh9gDLg0
特定出来る言葉を言ってないで早く帰りますよ。

28名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 15:37:33 ID:l./YvLW60
最初の体験版から一年間ずっと待ち続けた人には
感慨深いのは間違いないな

華仙の加入条件でこのスレが埋まることも
その為にデータを消して最初からプレイする人が続出することも
今からでも簡単に予想できるなw

29名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 15:40:11 ID:1LVQjpdU0
そんな同じ過ちを繰り返すアホばかりとは思いたくないわ

30名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 16:39:51 ID:ui8ywjVYO
今は攻略ページもできてるし流石にそれはないだろ

31名前が無い程度の能力:2011/06/22(水) 18:53:27 ID:dmYwOMsQ0
>>15
おー、出てたのかー
ありがとうありがとう

自然癒のテスターは「俺……帰ったら絶対応募するんだ……」って思ったら昼に締め切られてたよ
悲しいね

32名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 01:04:19 ID:Qjx.Txv20
美鈴の冒険フランちゃんのルナティック勝てねぇぞちくしょう・・・

33名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 01:04:49 ID:Css4NAyA0
ドーピングして殴ればいい

34名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 01:06:02 ID:BWtr1ANE0
要らない子のレベルを下げて物理で殴るゲーム

35名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 02:05:09 ID:UxC.CUuI0
そして毎度犠牲になるのりちゃん

36名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 09:57:17 ID:PVY1ScsE0
フランちゃんは即死とクリティカルを防げば後はパターンじゃなかったっけ?
あんまり覚えてないや

37名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 15:30:36 ID:59HIOESo0
ルナティックは防御必須だったかな
タイミングはわかりやすいけど初見殺しだよなw
あとは対策しっかりしていれば楽勝

38名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 20:01:43 ID:7hoI0yxE0
自然癒のうどんげが倒せない
葉のレベルが15なんだが、これって低い?

39名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 20:13:25 ID:UxC.CUuI0
うどん結構強いのに戻ってレベル上げが出来ないのがキツい
レベル15は到達レベルとしては平均的だと思うけど、
購入できるアイテムを出し惜しみせずに使いまくる必要があるな

40名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 20:32:15 ID:7hoI0yxE0
>>39
サンクス
ちょっと人里言ってくるわ

41名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:15:02 ID:lQ0BA1.o0
炎山さんって厨二病的スキルネームがコンセプトなんですかね

42名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:19:24 ID:Q2X1Foe.0
>>41
それ作者以外に答えられる奴いなくねーか?

43名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:24:22 ID:lQ0BA1.o0
炎山さん馬鹿にしてるわけじゃなくて意図的にそんな感じにしてる気がしたから思っただけですごめんなさい

44名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:29:27 ID:dy/BK/.A0
オリジナルスキルにすぐ厨ニ厨ニ言うのやめなさいって言ってるでしょ!

45名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:35:00 ID:gl7c7x9k0
厨ニって言うとなんかダメな感じに聞こえちゃうけど
実際かっこいい系の名前って全部厨ニだよね

46名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:36:26 ID:59HIOESo0
炎山と茉理とさつきと葉辺りを同じ幻想郷に押し込んだら炎山が真っ先にやられそうだ
でも良いキャラだよな、俺は好きだぜ炎山

47名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:36:49 ID:7CxHy1.I0
厨二はゲームに重要な要素だと思ってる
TPOは弁えないといけないがな

48名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:42:05 ID:Shc./Pxo0
厨二でブレイクバーストさんに効果含めて勝てる奴いんの?

49名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:44:31 ID:BWtr1ANE0
若干ベクトルが違うがサツキさんならあるいは

50名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:46:54 ID:59HIOESo0
一度は負けるけど二度目で勝ちそうだな

51名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 22:57:19 ID:6w4R.JPA0
高二病か そして大二病へと続いていく

52名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 23:10:36 ID:BWtr1ANE0
そして老害へ

53名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 23:11:36 ID:iQrKLRLg0
のり子スペシャル

54名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 23:17:49 ID:GttHi8Sg0
フィクションで活きる要素を実生活にまで持ち込むからこそ中2病とか邪気眼とかいわれるのに言
葉だけ一人歩きして敏感肌すぎる人とか
さらに歩きすぎた結果フィクションに対してリアリティもとめすぎる病を患う人も出てくる

55名前が無い程度の能力:2011/06/23(木) 23:44:37 ID:TEBNqJGM0
水神翔完成か
体験版やってた奴は今のうちに0.9a落とした方がいいぞ
0.9aと1.0の違いは体験版のセーブデータを引き継げなくなるだけらしいから

56名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:09:55 ID:9s1vOKZQ0
ちょっと言ってる意味が分かんないです
互換性無くなる程の更新なら、0.9aと1.0で全然別物なんじゃないの

57名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:11:55 ID:0oso8rfQ0
どうせ最後にまたいらんスクリプトでも新しく導入するんだろ

58名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:15:05 ID:9s1vOKZQ0
互換性を無くしてまで導入するほどエンジョイアブルなスクリプトなら、尚更1.0を勧めるべきだわな
0.9aを勧める意味が無い

59名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:16:14 ID:JYXzyR2Q0
単純に過去のverのセーブデータによる不具合を一掃したいんじゃないか?
追加されたスクリプトもあれば削除されたものもあるから不具合の原因が紛れ込んでる可能性は否定できないし

60名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:31:21 ID:E4A7f6rw0
前の更新では経験値表示関連で互換性無くなってたよね。
別に互換性あるバージョンもアップしてたけど。

61名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:32:13 ID:MAc3LlYo0
0.9a以前でプレイしてて、完成版で最初からやりなおすのまんどくせって人は
完成版にデータ移行可能な0.9aでセーブデータ作っとけことだから意味わからないってこともないんじゃないか
これから始めようって人は素直に完成版待ったほうがよさそうだけど

62名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:45:03 ID:JYXzyR2Q0
美鈴の冒険の作者のブログでVXに関する有益な情報が紹介されてるな
「RPGVX Editorは動作を停止しました」
「RGSS2 Playerは動作を停止しました」
これらに心当たりがある人は見ておくべき

63名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 00:46:40 ID:9s1vOKZQ0
そこまで付き合いの長い人ならむしろ、完成したんだし最初から全部やりたいって思わね?
思わない程度の人ならもう、完成したからどうこうすら思わない気がするけど

64名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 01:01:41 ID:ZKFqnRO20
セーブデータの互換なんて対応してたらラッキーぐらいにしか構えてないな
頻繁なアップデートやバグ取りでも毎回互換性切れてたら面倒だろうけど
特に体験版→完成版は基本的に効かない物だと割り切ってる

65名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 01:35:26 ID:z5HOEcoI0
水神翔は最初からやり直すには一度プレイした人にとって少々長いと思うんだ
完成版が近いらしい自然癒をやり直してる自分が言えることじゃないが
葉ちゃんはかわいいな・・・

66名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 01:55:48 ID:3cCJ71fQ0
俺の方がかわいい!

67名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 08:40:08 ID:GFQy9Vd20
葉っさんって東方キャラっぽくて好き
あんまり厨ニくさくないのもいい

68名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 09:10:00 ID:dQMXcKjU0
ところで三連休さんは?

69名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 09:15:08 ID:CHJWpdq20
ハイ厨ニいただきましたぁ!

70名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 09:34:03 ID:4Og8E/hMO
>>67
逆に東方っぽくなくて凄く違和感あった、特にメンタル面
だがまあ人それぞれだな

71名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 09:52:39 ID:f5MqIkQ2O
水神二週目の魔法の森(一回目)に向かうイベントでは阿求にチルノで話すとクラスダウンする罠が待ち受けている
他のストーリー上クラス変動するイベントではしないようしっかり潰されてるがね

72名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 12:27:49 ID:vl8uBa.20
葉は妖怪設定なのがいいかな。
キャラ付けは好きだけど東方っぽくは無いね。

幻想入りするにしても妖怪オリ主人公増えてもいい気がするんだがなあ。
人間勢と組み合わせたいからなんだろうか。

73名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 12:31:40 ID:JHnEJhj.0
妖怪設定…?

74名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 12:47:47 ID:HKq64dRIO
ていうか東方っぽいキャラってどんなキャラなんだ…?

75名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 12:48:03 ID:CHJWpdq20
幻想入りで一番イメージしやすいのが
変なスキマにさらわれて〜みたいな感じだからだろうな

76名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 12:49:24 ID:bFHnbZz20
酒好きで皮肉や過激な発言が多くて少女で何かの能力があれば

77名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 12:49:35 ID:JHnEJhj.0
あああなんでもない忘れてくれ

78名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 12:50:42 ID:4Og8E/hMO
何と言うかストレートにアニメ漫画やラノベにいそうなのはなんか違う気がする
見た目はともかくw

79名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 13:17:28 ID:uCKij7VM0
>>74
服装が特徴的で中二病っぽい能力を持ってて相手を見下した話し方をするキャラ

80名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 13:26:27 ID:EpnbpzF20
幻想入りは別にいいんだけどサツキさんの如く「東方を知ってる、プレイ済み」ってのはなぁ…
2次創作なんだから仕方ないんだが
「東方プレイヤーが幻想入り」で幻想譚で例えると「バカルテットを見てサツキが疑問に持たない」って
バカルテットが登場する東方シリーズでもあるのかよって考えが浮かんだなぁ…サツキさんニコ厨設定無かったと思うし
まぁ2次創作なんだから仕方ないし言っても無駄なんだけどね

81名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 13:28:12 ID:EpnbpzF20
しまった、sage忘れてた…

82名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:08:02 ID:JYXzyR2Q0
二次創作だから仕方ないと結論が出てて無駄な事だと理解してるのになぜ言ったし
ところでバカルテットを見て疑問に思うことって何かあるのか?

83名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:16:31 ID:z5HOEcoI0
永夜抄のスペプラコンプするくらいガチなシューターさんかもしれないじゃないか
だから四人で遊んでいても気にならなかったとか

84名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:20:07 ID:ZKFqnRO20
二次創作だからというかご都合主義だからというか…

>>82
「東方世界」へ幻想入りしてるはずなのに
「東方二次世界」へ幻想入りした事について疑問がないからだろう
(作中の主人公が知りえた東方世界は果して一次二次の区別を付けているのかどうか?)
どれだけ改変されてようが未知の主人公にはそれが真実だからねぇ

二次世界への違和を感じながらの幻想郷ライフ
ってのも中々面白そうな題材ではあるね

85名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:27:36 ID:HW6KGOtQ0
東方っぽさでいくつか挙げられてるが
それが東方キャラ全てに当てはまるのか?
それほど単純な存在じゃないだろ東方キャラってさ

86名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:35:20 ID:ETGXxDsU0
君の意見を聞こうッ!

87名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:43:31 ID:Qj14HmdoO
キャラクター性だけで東方らしさを追求しても付け焼き刃にしかならんわな、
戦う能力あるなら東方の基本である弾幕ごっこぐらいやって見せろと

88名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:46:19 ID:z5HOEcoI0
RPGで弾幕ごっこを表現しろとな
過去の東方RPGが軒並みアウトじゃないですか

89名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:50:15 ID:4Og8E/hMO
それはSTGでやれば十分じゃないかな、うん

90名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 14:52:59 ID:HW6KGOtQ0
まあ少なくとも不可能とは言い切れないからな

91名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 15:01:42 ID:Qj14HmdoO
まあやれとまでは言わんよ、素人には荷が重すぎる話だからな
ただそれぐらいもできんようじゃ東方らしいキャラだと認めん、そういうこった

92名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 15:03:46 ID:ZKFqnRO20
戦う能力がなければ問題ない訳だな

93名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 15:06:29 ID:4Og8E/hMO
ゲームじゃなくて世界観としての東方ならスペカルールはともかく別に弾幕ありきでもない気するが
そこすら個人の印象差あるからまあこれ以上話しても不毛か

94名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 15:07:20 ID:0XjpN0MY0
>>86
幻想郷に住んでそうだなぁと思えるようなキャラは東方っぽい・・・かなぁ
原作キャラと絡ませずとも、幻想郷でこんなことして生きてそうだなってプレイヤーに
思わず妄想させたら東方っぽいキャラだと思うよ、うん

・・・ダメか。ダメだな。すまん

95名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 15:54:01 ID:MAc3LlYo0
〜らしいとかってのが主観なんだから何いっても不毛ですし

96名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 16:06:37 ID:mdhj5G420
まあ東方らしさの定義ができんから全部主観になるけど、それでいいんじゃないかな。
別に全員が全員同じ考え持つ必要はないんだし。
俺はこう思うよってのが話のタネになればいいさ。無理に考えを押し付けるだけなのはアレだが。

97名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 16:34:06 ID:EneiUTHcO
つまり>>91みたいなのはどうかと思うというわけだな

98名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 16:42:59 ID:HW6KGOtQ0
>>96の意見って逆に言えば原作重視で作るのは
結果的に言えば愚行に等しいって言ってるようなもんだよな

99名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 17:07:02 ID:9s1vOKZQ0
>>98
実際、愚行以外の何物でも無いと思うぞ
原作コピーを作りたいなら、RPGという土俵を選ぶのが既に見当ハズレだし

100名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:14:32 ID:s74OpVZc0
なんとなく幻想譚をはじめてみて
最初は普通に良作と思ってたけど最近になって気付いたわw
命中率がひくすぎて作業が萎えるから叩かれてるのかww

マジ命中低いし、神AIだしマゾすぎw
さそりとか攻撃対象が防御して他が攻撃してくることがほとんどw
AI評価してやれよwwwwww

え?俺が運悪いだけって?
はじめから知ってるわそんなんwwwwww

101名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:21:40 ID:s74OpVZc0
ナイフ2回中、1回かわされるのは
俺だから妥協するわwwww
自分の運の悪さぐらいわかってるからwwwww

ただ、2回中2回かわされてんじゃねえよwwwww
いくら俺でもそれはありえねえっつーのwww

102名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:22:57 ID:2CUD5Xwo0
楽しんでいるようでなによりだw

103名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:28:35 ID:8/2P/fWU0
少し楽しそうに見えてしまうから困る

104名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:34:34 ID:3HfoC.bc0
>>100
何故原作重視が原作コピーに摩り替わったのか。恐ろしいわぁ

>>103
またプレイしてもいいんだよ

105名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:51:38 ID:z5HOEcoI0
二回中二回かわされる?そんなものVXでは日常茶飯事だ
運が悪い云々を語るならせめて四連続は避けられてくれないとな

106名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:56:14 ID:HW6KGOtQ0
小傘ゲーのガトリングバレットェ・・・

107名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 19:56:26 ID:0oso8rfQ0
VXは命中と回避で二回判定するからなぁ
命中から回避分差し引いて一回判定にすりゃいいのに

108名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 20:00:42 ID:MAc3LlYo0
命中率低下がかかると物理ほぼ完封状態になる理由がそれか
ツクールゲーの命中低下高性能なの多いなと思ってたけど違うんだなw

109名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 20:15:22 ID:mdhj5G420
それでもNPCに対して打つ分には命中低下系は強いと思うけどね。
麻痺や眠りには耐性ある事が多いけど暗闇は有効ってのは結構見るし。
NPCが命中低下を反映して必中技や魔法、補助を使うならともかく。

110名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 20:59:07 ID:3HfoC.bc0
>>107
皆基本的に手抜きなんだよ
別に一からスクリプトを作るわけでもないのにほとんどの人がやらんし

111名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 21:44:07 ID:GFQy9Vd20
計算式はバランス取ったりスクリプトエラー避けるたり
するのが面倒だから変えないよなぁ

112名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 22:42:11 ID:9s1vOKZQ0
>>104
何故も何も、言葉は違えど同じ意味で使ってんだよ
「原作重視」を頑なに主張する人って、原作からちょっとでも外れたら叩き出す人ばっかやん

113名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 23:04:54 ID:3cCJ71fQ0
前後のつながりがよくわからない。

114名前が無い程度の能力:2011/06/24(金) 23:22:30 ID:uCKij7VM0
>>112
そういう奴は自分の好きなキャラが優遇されてないとかで
気に入らない作品を叩くのに原作を理由に使ってるだけだから
チルノと大妖精の仲がいいとか、小悪魔がパチュリーに仕えてるとかその程度でも叩くから気にするだけ無駄

115名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 00:56:12 ID:nLOW00960
>>114
そんな類の叩きは見たことないけどな
叩く人が多いツクスレでもそこまで見境がないわけでもない

116名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 01:05:39 ID:3Q7FYrkI0
チルノは大妖精のことを公式で大ちゃんって呼んでるんですよみたいな人は居ないしな

117名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 02:49:00 ID:nynBriHU0
ヴワル魔法図書館も今では絶滅危惧種

118名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 03:12:41 ID:EksL50fk0
シュレーディンガーの猫理論で行けば、誰もヴワル魔法図書館を否定できない

119名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 04:00:12 ID:HZNzTBvg0
元々はヴワル魔法図書館だった可能性も否定できないな
ノーレッジがイングランド南西部の都市ノリッジからきてるならここの産まれの可能性はある
ここは18世紀半ばまで陸の孤島であったにも関わらずかなり栄えていた都市だから物流は悪くなかったという魔女が隠れ住むにはなかなか良い条件
魔女狩りが18世紀で終息、パチュリーは1900年頃に誕生して第一次世界大戦は1914〜1918年、激動の時代だな
丁度この頃は霧のロンドン全盛期だから移り住んでたらここで喘息を患った可能性もあるな
神主によるとヴワルはフランス語かなんからしいから後にフランスに渡って莫大な蔵書を誰かから譲り受け
その前後にレミリアと知り合って成り行きで協力して貰う事になった
はたまたここまで親に付き従って親同士の友好関係を引き継いだ形で友人になったのかもしれない

なんて妄想の連鎖を楽しむのも二次創作の醍醐味だよな

120名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 08:24:21 ID:bqtuZR4IO
そこまで妄想できたのは感心するが
そういった醍醐味を上手く活かしたタイプのツクールゲーって結構少ないんだよなあ
台詞が少ない完成作品とか見てると実にもったいないな、と痛感する

121名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 08:40:02 ID:qS5cmXTg0
違うんだよ。ちょっとズレた解釈をしていくと絶対ちくちく言われるんだよ。それが怖くて手を出せないんだよ…

122名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 08:54:08 ID:/IUcauyQ0
画面端に常に但し書きでも表示させときゃ良いんじゃないか

※二次創作です ※独自解釈です ※オリ設定です ※キャラ改変です

123名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 09:08:42 ID:N87gGuKo0
幻想譚を叩くなんて、やめたげてよ〜

124名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 09:16:03 ID:gbqj9.K60
ほんまこのスレは幻想譚さんのおかげで持っとるようなもんやで

125名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 09:27:26 ID:A0aQ13rI0
ちょっとのズレはより大きなズレで隠せばいい

※オリ主です ※オリハーです ※メアリー・スーテスト100点オーバーです

126名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 10:21:18 ID:VgDyS2/AO
上の方で話題になってたけど、弾幕ごっことRPG的戦闘を区別するのはなぜだろ?
作中設定で明確に区別されてる作品はともかく、RPGにおける弾幕ごっこの表現がいわゆる戦闘だと思ってたんだけど。
黄昏ゲーだってSTGとは大分違うし、STGだって表現の一種にすぎないと思うんだな。
やっぱ違和感なんだろうか?

127名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 10:31:54 ID:jTFgHI720
いまさらそんな話に引き戻そうとしているもしもしに違和感だよ

128名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 10:59:19 ID:xv6J81uY0
HP=生命力 と安易に定義しないで
HP=気力や体勢含む弾幕ごっこを続けるための総合力 みたいに柔軟に解釈すればいいと思うの

129名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 11:02:49 ID:/IUcauyQ0
難癖つけたいだけで解釈とか実はどうでもよかったりする
とかそういうオチじゃないかな あの手のは

130名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 11:26:04 ID:EksL50fk0
>>126
「当たったら負け」ってルールが、完全に枷になるからじゃない?

131名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 11:50:57 ID:x.AoHRds0
双方合意の上ならルールをアレンジしてもいい
黄昏格闘もそんなアレンジの一種という設定があったり

132名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 11:54:25 ID:FMkSjiwY0
あれでも、基本は当たったら負けってルールだっけか
STGやってると弾幕尽きたら負けってイメージがついてしまって困るな
だからHPなくなったら負けってRPGのルールでもそんな違和感なかったんだけど

133名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 12:05:28 ID:TB.hj4HY0
弾幕の最初のルールの
美しさで勝負の方が面倒だろ

134名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 12:25:17 ID:Kgypf7ok0
全員ハイドビハインド装備すればOk

135名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 12:35:39 ID:rg383Fvo0
VX+和セット購入してから1か月かぁ
東方の迷宮みたいなゲームを目指して作ってるんだけど、なかなか制作進まんなぁ
マップとイベント作るだけでこんなに大変なんだから、この後バランス調整が待ってると思うとハゲそう
でも雛ちゃんかわいいからがんばる

136名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 13:19:53 ID:nLOW00960
弾幕ごっこを忠実に再現するとゆうかりんRPGみたいな
完全な運ゲーになっちゃうんだよな、まあ工夫しだいでもっとRPGらしさを醸し出せなくもないが

137名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 13:43:10 ID:nynBriHU0
弾幕ごっこを完全再現し美しさ重視バトルを作った結果が>>134がいうみたいにハイドハイドハイドハイドビハインド、んでもってサミング
美しいいぃっドーンドーンドーンみたいになるんだったら普通のデフォ戦闘で夢想封印!!→ダメージ30000とかでいいや…

138名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 14:07:12 ID:3mfozc0M0
つーか最初からRPGツクール使わなければいいんじゃないかなと思わなくも

139名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 14:11:57 ID:jTFgHI720
RPGに弾幕ルールを盛り込むって…
「跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾」か。

140名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 14:15:11 ID:/IUcauyQ0
てっきりアクションRPG化するのかと

141名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 14:36:07 ID:lvZnSnTM0
げんそうたんって攻略見る限りじゃかなりいろいろと作りこんであるような記がするけど
努力的な観点だとどうなんだろう

142名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 14:39:16 ID:WrLrhH/c0
一時期盛り上がってた気もするんですけどねぇ
静HARDとか一部の運ゲー以外はけっこう楽しめた記憶がある

143名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 15:29:04 ID:qS5cmXTg0
げんそうたん ってひらがなにするとウフフ行きっぽくねえ?

144名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 16:05:53 ID:nynBriHU0
幻想譚は人を選ぶって当時から言われてし、駄目な人はホント駄目って感じではあったけど
今みたいにボロカスには言われてなかったと思われ

145名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 16:15:37 ID:FjVnR54wO
正直な話、幻想譚は内容抜きにしてもいろんな面で
最近の作品に比べてクオリティの低さがかなり目立つ
特に演出面とマップの適当さ

146名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 16:52:45 ID:RGnn.LD.0
後半のマップが絵だったり蟻の巣みたいになってたのは流石に酷いと思った

147名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 16:55:36 ID:DFct7B8g0
まぁでたころはまだ他作品がそこまでなかったからあんまり
比べられることもなかったしなぁ
最近はほんと細かいところまで丁寧にツクってる作品とか多いし
それらに比べると確かにクオリティが低いと感じざる得ない

148名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 17:03:31 ID:ztdd7o8U0
幻想譚さんは昔の作品だし、
最近の作品と比べるのも野暮ってもんだぜ

149名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 17:03:53 ID:mVYV.YMAO
まあ時間を経たからってのはしゃあないわな
偽遊巻も初期に完成してたらな…

150名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 17:40:49 ID:JpfZZ3ls0
幻想譚で妖夢のあまりに空しい二刀流を見た時一瞬バグかと思った。
仲間になって幽々子戦で使って雀の涙のような攻撃を見て泣く泣くキャラ変更した思い出。
友人言うには白楼剣と桜観剣が戻ってきてもこんな感じだというじゃないか。
美鈴の冒険の連撃チート妖夢や悠久闇の妖夢と比べると恐ろしい差・・・
というか幻想譚はキャラの強さのバランスがおかしいのよね。

151名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 17:45:44 ID:dFTdk2mI0
二刀流キャラだけチートになるバランスもどうかと思うが

152名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 17:56:01 ID:DFct7B8g0
美鈴の冒険の妖夢はマジで無双キャラだったな
悠久闇の妖夢は良いバランスの物理アタッカーだったと思う
攻撃力高いけどなんか使い辛いって感じが良かった
幻想譚の妖夢はたしかにひどかった

153名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 18:02:50 ID:v0FXaCE.0
いつも妖夢だけ二刀流だけど咲夜あたりも二刀流でいい気がする

154名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 18:11:46 ID:EksL50fk0
>>148
年単位で製作続けてるのに、技術的な成長が皆無ってのも可哀想な話だな

155名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 18:28:50 ID:mVYV.YMAO
培った技術は現行の物にそのまま反映すると問題出る場合もあるから次の作品に使うものさ
やる気あればだが

156名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 18:42:40 ID:KBRMVwHY0
妖夢がツクール作品だと強いのは割と鉄板だと思うんだが
あれほど格闘やRPG向けの設定も無いだろう

157名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 18:47:59 ID:umBoSbrA0
寧ろ妖夢は原作でも弱かった試しがなryゴメンナサイナンデモナイデス

半人前という理由でスペックを下げられる可能性もなくはない

158名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 18:54:09 ID:EksL50fk0
なまじ剣持ちキャラだから、あれやこれや好き勝手に特技くっ付けられて
毒にも薬にもならなくなる方が多い

159名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 18:59:49 ID:jTFgHI720
パッチェさんやれみりぁは仲間になっても使い辛い印象。

160名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 19:09:38 ID:nynBriHU0
尖ったところはないが、逆に安定して使いやすいアリス
パチュリーと同じく紙装甲だが素早さがたかくて盗むが使えたりすることもある魔理沙
そしてパッとしない霊夢

161名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 19:17:32 ID:IuDaoT520
>>159
弱点属性いっぱいあったり、
一発喰らっただけでも瀕死になる類のキャラにされがちだしな

162名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 19:18:13 ID:y904B7As0
東方の迷宮の妖夢は他に強いキャラが居たから微妙だった
でも自機キャラは出番に恵まれてる分マシだね
永夜抄のラスボスとかは設定的に強すぎるのか殆ど出番無いし
EXボスの方はちょくちょく見掛けるというのに…

163名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 19:20:24 ID:FjVnR54wO
永夜のラスボスは人気が…いやなんでもない

164名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 19:34:44 ID:mVYV.YMAO
あそこらへんは出撃させるとイベント進行的な意味での便利屋が減るからさ…w

165名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 19:57:43 ID:umBoSbrA0
そもそもあいつら腰上げようとしないもの
なんか問題あったら基本うどんげパシらせるか適当に暗躍してれば済むし

166名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 19:59:19 ID:EksL50fk0
あんな便利屋を、PTキャラという枷を付けて動けなくするのは賢い選択とは言えないよなw

167名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 20:39:03 ID:0z27WafU0
でも永遠亭メンツ仲間になってもだいたい弱い

168名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 20:56:01 ID:6uV2tG2YO
てゐ……トリッキータイプ
うどんげ……弱体or状態異常型+簡単な回復
えーりん……回復&射撃型
てるよ……たまねぎ剣士型

こんな感じ?

169名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 20:57:54 ID:EksL50fk0
天才二人は言わずもがな、その天才を師にしたうどんげも含めて、万能勇者型だろう

170名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 20:59:17 ID:JpfZZ3ls0
自然癒のうどんげはアビリティでクリティカル100%取ってから雑魚殺しと化す。
不死鳥の翼との相性もいいし星の武器にすると2撃目の攻撃の仕方がかっこいい。
幻想譚だとフランドール戦では大活躍だし永琳や輝夜もサポート役として活躍できる。
てゐは・・・てゐは・・・永琳も輝夜もそうだけど仲間になるってことが珍しいからなあ。
あっでも幻想譚なら素早さを利用して先制エンシェントデューパーでスタンとか・・・うmm・・・

171名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 21:00:02 ID:jTFgHI720
えーりんはもっとおっぱいを強調した方が良いと思う

172名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 21:13:33 ID:PWB8YiDA0
てゐは稼ぎ専用としてデザインされることが多い印象
八宝珠は輝夜と永林が相応に強かったんだけど、エターなってしまったようで残念だ

173名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 21:26:00 ID:EksL50fk0
あれ、八方珠って完成したんじゃないの?

174名前が無い程度の能力:2011/06/25(土) 23:52:09 ID:zLNbOfQI0
水神完成したってきいたからやってみたが二時間もたたずに投げたのは久しぶりだ
奈落をクリアした頃のやる気が無くなってしまったのか
あれに比べればまだマシなバランスな気もするが…

175名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:04:47 ID:MNTLZzz20
水神って作者が叩かれてたような気がするけどゲームの方はどうなん?

176名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:12:03 ID:SSQ.xkek0
質問しておきながらタメ口きいてんじゃねぇよ

177名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:12:59 ID:mPaz0Nck0
それなりだけど主に重い、あと戦闘過多傾向
正直ネガネガされるほどでもないが

178名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:14:42 ID:/kw8o4jg0
最大気力100+スキル使うのに気力100消費+ダメージ受けると気力が減る=スキル準備中に殴られると不発

という仕様に萎えた記憶がある
イベントでキャラが成長したら最大気力がいきなり200まで増えてそういう事故が無くなったけど、あまりに極端すぎてバランステストしてないなと思った
殴られて減るシステムなら序盤から最大気力120くらいにしとけよと

ただ↑のはかなり昔のVerだからそれからどうなったか知らない

179名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:20:32 ID:y5mK3k/I0
>>174
バランス自体はそれほどきつくないと思う。
悠久闇よりは楽だった覚えがある。

180名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:24:21 ID:xSTvw70w0
水神面白いと思うのは俺だけか

181名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:24:36 ID:1Hc8/uek0
>>175
ゲージを溜めてマスパで殴るゲーム

182名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:26:08 ID:P3uPabEA0
JCマスパを祈るゲーム

183名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:44:43 ID:SZNN2d0A0
追撃による運が絡むゲームだった気がするなあ。
雑魚戦でゲージが無いと追撃が出るの祈るしかないし・・・
勇儀姐さんなら戦闘終わるたびに飲酒で一発かませるけどレベル上げの場合効率が悪いし。
自分的にはかなりやりにくいゲームだった。
そして自分がもっとも嫌だったのが話について行けなくて突然味方が敵になったり突然裏切った味方が再加入したりするポルナレフ現象。
自分の理解力が足りないってことは分かってるんだけど・・・なんだかなぁ。
でも幽香のマスパの撃ち方はかっこよくて始めてみた時は惚れ惚れとしました。

184名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 00:56:03 ID:fHwoKLIo0
個人的には幽香を割と初期からパーティーで使っていけるってことで半分くらいは満たされた
あとはやっぱり長編で完成まで漕ぎ着けたってのがかなりでかいな

185名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 01:06:56 ID:cb08VeG20
まだまだバグ取りはあるだろうけど、よくやったと言いたい

186名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 01:08:47 ID:iCd58HSc0
>>183
自分もストーリーわかりづらいと思った。目的地に行こうとすると攫われて
新事実発覚、別の目的地へ→繰り返し、みたいな流れが多いもんだから。。

回復手段が限られてるところや、防御の効果が高いところは面白いと思った。

で、JCは何の略なの?今だにわからんw

187名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 01:12:33 ID:6T3XmcZA0
水神翔はキャラが全体的に黒すぎてイマイチ入り込めなかった
お前らスペルカードルールを何だと(ry

>>183
茉理ちゃんは女子中学生という意味だよ!
というのは冗談として実際は高校生くらいだっけか

188名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 01:34:51 ID:1XGr88r2O
前に幽々子は回復のできないクリフトとかいたものだが
やはり同じように思っている人がいるんだな
まあ幽々子が東方RPGで弱いのはもはや常識だしあきらめようぜ

189名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 01:46:34 ID:P2V15shw0
個人的にはチルノの扱いがただの馬鹿で済まされなかったのが凄いよかった

そしてJCマスパはJ(ジャンプ)C(チャージ)マスパと勝手に読んでる

190名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 02:05:32 ID:Jo077THQ0
あれだけ動き回ってもブレないゆうかりん流石だな
たのしければいいじゃない ようかいだもの
実にシンプルで実にベストな妖怪だ
役割や組織を持った妖怪はいずれ人間になってしまう
それを否定せず肯定もせず我が道を行くゆうかりんマジゆうかりん

191名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 02:07:26 ID:1Hc8/uek0
一番初めに組織引っさげて本家に参戦したのも幽香だけどね

192名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 02:11:29 ID:gu/iOFQIO
あれか
ゆうかりんはスレイヤーさんか

193名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 07:31:54 ID:S6b5lLBc0
水神翔は序盤の図書館で投げてしまった
ドットは良かったんだけどなぁ〜なんか戦闘が面白くなかった

194名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 07:43:39 ID:yJbAluLc0
>>193
物理で殴るしかできない一番つまらないところだからなぁw
そこから先はマスパとかのスペカを使えるようになるけど

195名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 09:35:58 ID:NYUOD6tAO
図書館クリアすればCCするからマスパりやすくなるしな

196名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 09:38:15 ID:mPaz0Nck0
日記見る限り自然癒ももしかして近いのかな
何だかんだで短編以外でも完成まで漕ぎ着けるのはワクテカするな

197名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 11:36:27 ID:j0NQjklw0
テストプレイが始まってるならそりゃ完成も近いだろうサ
ただ、あれだな。慧音先生RPGの二の舞は自然癒のシナリオではやめてほしいな
ラスボスをノーダメージ撃破は絶対笑っちまう

198名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 11:46:33 ID:LOtZ3KEQ0
何が悪いんだ?

199名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 11:48:50 ID:SSQ.xkek0
頭。

200名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 12:16:29 ID:eWAFgOS.0
>>197
レベル上げすぎなきゃいいだけの話じゃないか?
まぁレベル100上限もあるみたいだし、レベル上げすぎて無双はやりにくくなってるかもしれん
体験版クリア時点で平均レベル40後半ぐらいだと少し苦戦したから、個人的には自然癒はバランス良かった

201名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:00:04 ID:/cQ2Zt1U0
レベル上げせず、過度なアイテム集めもしないで普通にラスボス行けばノーダメとかできないはず
低確率ドロップ集めないとラスボスと戦えず、そのための雑魚狩りで普通に溜まった経験値とスキルポイント振り分けたら
ラスボスがボス(笑)級の雑魚になってしまう某迷宮の+ディスク前みたいなバランスじゃないんだし

202名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:02:14 ID:B3qfg/GQ0
SO1とTODのラスボスの悪口はそこまでだ

203名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:12:36 ID:WuSubP/60
SOのラスボスは毎回雑魚だろ
2に至っては即死が効くという謎仕様だし

204名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:21:21 ID:gu/iOFQIO
稼げばすぐそこまで強くなれるのも調整不足な気がするがな
個人的にだがプレイヤーが自分で縛って調整しろよはダメなバランス取りだと思う
美鈴の冒険とかもそう
なんつーかレベルで強くなりすぎる作品多いような

205名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:32:57 ID:SSQ.xkek0
このスレから卒業する日がきたんじゃね?

206名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:44:22 ID:AudyO0vk0
SFCSOは防御高くするとラスボスの攻撃が全て0なのがトドメさしてる

>>204
レベル上げして強くなりすぎるのもアレだけど
逆にそれだとキャラ格差が余計酷くなって俺の嫁が弱すぎるって愚痴が大量に出てくるのも困りもの
バランスって難しいね

207名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:51:54 ID:sX/JC/ogO
稼いで強くなれないってそれどこの積み将棋だよ
成長の楽しみぐらい必要だろう

208名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 13:59:46 ID:0r2Bekqw0
>>188
とあるゲームだと物理攻撃に耐性があって最強キャラの一角だった。

209名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 14:02:51 ID:zdPBvoMY0
パメラさん仕様か

210名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 14:04:07 ID:u6o1MmUI0
LvUPで成長を実感させる 歯ごたえのあるボスを作る
両方やらなくちゃあいけないのがバランス調整のつらいところだな

211名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 14:26:53 ID:Iky3Jo6M0
水腎症でレギュラーにするなら誰がいいんだ?
人数多くて控えばっかりだし、均等に育てたり全員分の装備や帽子なんか作ってられないから固定したいんだが

212名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 14:32:07 ID:j0NQjklw0
wikiの個別ページのキャラクター欄見て考えなさい
あそこに必要な情報は揃ってるから

213名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:28:27 ID:gu/iOFQIO
>>207
成長する事自体は否定せんよ
しすぎて無双になる事が問題
フルボッコとか育成ゲー人気なのみる育てて俺ツエーしたい奴多そうだけどなここ

214名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:33:39 ID:h/DEGcxE0
いやいや、ボスキャラに本気で歯ごたえを求める人はそうはいないだろう。
どっちかというとやってる時はみんな「さっさと死ねよ」とか思ってる。ドロップとか付いてると特に

215名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:34:37 ID:rpTUPUyo0
>>213
わざわざ例えに出すような人に理解してもらえるかわからんけど
フルボッコが好きだからといって、どんなRPGでもあのバランスがいいという奇人は皆無だと思うぞ

216名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:35:57 ID:6T3XmcZA0
少女を自分好みに育てるのは男の夢だからな
強くなった少女のステータスを見てニヤニヤするのは紳士の嗜みだからな
ボスが弱くなっちゃうのは仕方ないね

217名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:36:51 ID:Cj5JcI8w0
美鈴の冒険のアップデートきてたけどおまけがなんだかわからん。
慧音先生は黙ったままだし条件はなんなんだろ。

218名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:38:33 ID:zdPBvoMY0
俺はあまり好きじゃないがボスが弱いといやな作者はブレイブクリアでも導入すればいいんじゃなイカ
最もそれをやるなら自分でレベルを調整出来る何らかのシステムがないと叩かれると思うけど

219名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:39:59 ID:xOH.KAtg0
FF7みたいに主人公のレベルに合わせて強くなるみたいな仕様もいいかも

220名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:41:46 ID:JGOx6dIE0
8だろ

221名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:46:45 ID:6T3XmcZA0
それはそれでレベルの存在意義が失われる気がしないでもない
ロマサガもそうだけど、味方が強くなるのと同時に敵が強くなるのなら
成長要素排除して装備変えて戦うゲームでいいんじゃね?と思う

222名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 15:47:58 ID:/cQ2Zt1U0
成長しすぎて無双になるのが問題っていっても、普通に進める分にはそうならないなら別にいいだろ
雑魚狩りで稼いで強くなりすぎて無双はプレイヤー側の問題であって作者側に非はないね
稼ぎしたら強くなりすぎるってのは当然なわけだし

223名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 16:01:41 ID:gu/iOFQIO
慧音先生とか美鈴は普通に進めててそうだったからなあ
あれくらいにならなけりゃいいんかな

シンボルエンカウントで戦闘のテンポいいと手間にならんし作者の想定基準がわからん
ランダムだとストレートに戦闘こなして進む=想定である程度の感覚はわかるんだが

224名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 16:16:52 ID:0r2Bekqw0
>>213
では具体的にどんなシステムをお望みなんだ。

225名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 16:21:46 ID:gu/iOFQIO
ツクール作品なら魔苻捜とか四重奏団からクリティカルとゲージ技取っ払えばいいかなとか
プレイヤーの自由度無駄に高くしてあるのは好きじゃない
閉塞感強いかもな

226名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 16:39:02 ID:1Hc8/uek0
>>225
文の繋がりが支離滅裂すぎて、何が言いたいのか分からん

227名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 17:05:48 ID:8auSO.uU0
デフォ戦最強ってことでは?

228名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 17:15:11 ID:Rh/W0DtE0
>>217
「一番下の選択肢」を選ぶんだよ。

229名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 17:32:09 ID:ddDdpNrc0
>>213の要望をかなえる一番楽なやり方はレベル制限だな
たとえば想定10のボスに15で挑む場合一時的に10にされる
まあこれやった某商業ゲームはディレクターごと5年以上憎まれ続けてるが

230名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 17:34:57 ID:DTnzmFFU0
FF8とかレベルに対する敵の強くなり方が尋常じゃないからいかに低レベルで進むかのゲームなんだが

231名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 17:36:33 ID:1Hc8/uek0
>>229
自然治癒のやろうとしてる事が、まさにそれじゃないの?

232名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 17:47:46 ID:gu/iOFQIO
うん、ドラゴンボール3みたいにゲーム進行で最高レベル決まってるのは好きだなw

233名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 17:58:08 ID:mPaz0Nck0
>>186
今更だけどジャンプキャンセル

234名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:00:48 ID:ddDdpNrc0
>>231
いちいちブログとか見に行くほどじゃないんで知らないや

235名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:10:27 ID:S6b5lLBc0
ボスにレベル制限とかつけるんだったら最初からレベルの概念
なしにすればいいんじゃないの?
経験値なしで装備だけ変えていくシステムでいいと思うけど

236名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:11:13 ID:1Hc8/uek0
ブログも何も、このスレのすぐ上でレベル制限の話題挙がってるやん
というか俺もそれで知った

237名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:18:50 ID:lHHeCQN.0
最初から全スキル覚えてて
MPがだんだんあがっていくと高威力スキルが1回だけ使えるようになったりしていったら
相当成長してる気分になるという妄想したけどどこかこういうゲーム作ってるところってあるの?

238名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:20:35 ID:yYyzF3UMO
物語の進行具合で最大レベルの上限が上がっていくのは良いな
レベルあげしたのにボスだけ強制的にレベル下げるっていうのは
正直意味がわからない

239名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:21:38 ID:ahdoQQjk0
東方の迷宮は最初マスパとか撃てないんだよな・・・
MPたりないし、足りるようになっても倍率の為に1000ちょい確保しなくちゃいけなかったり

240名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:22:37 ID:Eq1.ztXI0
>>237
未知のスキル覚えるワクワク感がない

241名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:23:05 ID:DTnzmFFU0
レベルリミット解放というと武蔵伝を思い出す
ともかくとしてツクールでそんな設定できんのかっていう技術的な話にもなるが

242名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:24:50 ID:rpTUPUyo0
動画公開系は
イベント進行でスキル覚えるのが多い気がする

243名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:25:42 ID:1Hc8/uek0
レベル上限だけ違うアクターに入れ替えるだけだから、2000レベルでも簡単に出来る

244名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:44:03 ID:eWAFgOS.0
水神翔はある意味レベル制限系と言えるかも
レベル上げではほとんど能力値が増えないからパラ振り分けで成長させることになるけど、
二つ名によって振り分け上限が決まってるからレベル上げてもそこまでの超強化は出来ない仕様だし
二つ名の変更はイベント進行させないと出来ないから、ある程度バランスを整えやすいと思う

245名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:51:43 ID:0r2Bekqw0
マリオストーリーっていうゲームだと、
レベルに比例して格下の敵から得られる経験値が減る(最終的には0になる)
なので序盤で一定以上のレベル上げが出来ないシステムになってる。

246名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:54:24 ID:1Hc8/uek0
それなら初めから固定レベルでっていう

247名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:55:32 ID:6T3XmcZA0
マリオストーリーはレベル上がっても装備部位が増えるだけで
ステータスは自体は変わらないから
レベル制限はあまり気にならなかったな

レベルアップで経験値が減るというと狼月洸を思い出す
アレはかなりマゾい

248名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:56:52 ID:zdPBvoMY0
レベル補正で経験値はいらなくなるゲームはあまり好きじゃないなあ
敵倒すモチベが視覚的に減っていくのがわかる

249名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 18:59:52 ID:xk1YC4Tk0
自分が知ってるRPGは、基本「レベル上げめんどくせえ」がレベル上げの唯一の抑止力なんだけどなあ
適正レベル辺り差し掛かったら、雑魚を倒すのが超楽勝になる代わりに、必要経験値量に対する獲得経験値量が寂しくなってきて、
次のたった1レベル上げるために20戦30戦50戦とか重ねて30分1時間以上潰れてバカジャネーノ、それで充分だった

レベルアップと言うか、必要経験値量のバランスが悪いんじゃねー?

250名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:00:07 ID:gu/iOFQIO
メガテンとかLV差じゃないか
俺はあれもうレベル十分だから先進めって意図わかって好きだ

251名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:05:03 ID:DTnzmFFU0
魔苻捜とか雑魚でレベル上げる気が一切起きんくらい経験値低いからな

252名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:05:56 ID:h/DEGcxE0
世にある多くのRPGは小細工など使わずともプレイヤーを満足させていることを忘れてはいけない

253名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:09:30 ID:6DBVUl8E0
結局レベル上げ大好きなプレイヤーは自分で縛り入れてプレイしろで十分なんだよな

254名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:11:20 ID:h1Fq59CY0
簡単すぎると話題にならないし
難しすぎると最後までプレイされない
難しいところだな

255名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:13:58 ID:mHpUv/gU0
自然は100補正あってもそれ以上あげればボーナスもあるから無駄ではないな。雑魚戦楽になるし。

256名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:14:00 ID:C7F6V4ZY0
初期村:小学校
隣町:中学校
お城:高校
隣国:大学
ダンジョン:塾

と考えればLVキャップも経験値補正もリアリティがあると言えないだろうか

257名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:17:43 ID:Kx3pEtiA0
15年間お城の周りの雑魚キャラばかりを倒してレベル99になったファンタジー北島を思い出した

258名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:18:36 ID:6DBVUl8E0
ベターだけどストーリーを見せたいゲームはヌルくするのは当然の世界だからな、
それ以外のゲーム性重視は結構難しめにするのが普通だ、
ゲームの特徴がそれしかないんだからまあ当然だよな。

ただ前者はシナリオ、後者はかなり徹底した戦闘バランスを重点に見ないといけないから
どちらも鬼門であることに変わりないのであった。

259名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:21:44 ID:8auSO.uU0
レベル制は>>249ので十分だな。

まあ取得経験値が増減するタイプも根っこは同じだとは思う。
あと減る場合は取得経験値がほぼ0になるのが悪いんであって、
低いレベルで戦うと増える・高いレベルで戦うと最低値って風なら気にならない。
この手のは敵にもレベルの設定があると活かしやすいけどね。

260名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:25:49 ID:DTnzmFFU0
狼月とかなんだけどレベルが上がるほどネクスト経験値上がるのに更に相対で経験値を減らすのは馬鹿らしい気がする

261名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:26:08 ID:8auSO.uU0
連レスすまん、言いたい事言えてなかった。

要するに表現の問題で、マイナスが目立つから悪いということ。
レベル上がると取得経験値が最終的に減っていっても、
それが元の値で、レベル低い時はボーナス的に増えてますよって表現にすればマイナスイメージにならない。

262名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:29:42 ID:ahdoQQjk0
しかも狼月は敵粘る為にLv調整しなくちゃいけなかったからなぁ
最終的にはお燐がいたとはいえちょいめんどい

263名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:36:15 ID:1Hc8/uek0
狼月はレベル周りより、他のストレス要素の多さが印象に残ってるわ

264名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:55:58 ID:MOIJ3/Gg0
狼月洸はストーリー攻略する分にはサクサクいけるじゃない
ちょくちょくスキルと装備集めつつボス倒すだけだし

装備収集とか称号集めとか隠し要素辺りやりこむとめっちゃ作業ゲーになるだけで
個人的にクリア後のステージにボス手前までのショートカットが無い辺りイライラ

265名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 19:57:02 ID:mVVoLNQA0
ボス戦ではLv100キャップって言葉にばかり気を取られがちだが、自然癒の場合能力振り分けボーナスはそのまま残るから一応楽にはなるぞ

266名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:03:46 ID:1Hc8/uek0
>>264
仮に贔屓目に見ても、とてもサクサクとは縁遠い作りだと思うが・・・
細かい演出はスキップできんし、物価高いからアイテムゴリ押しも難しい
先の話題のようにレベルごり押しも困難な仕様
おまけに総当りや同じ事をひたすら繰り返すパズルまであるし、何を持ってサクサクと評せるのか

267名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:06:50 ID:gu/iOFQIO
ゴリ押しできなきゃだめっすかってかゴリ押しできる=サクサクではないような
スキップ無いのは確かに面倒だが

268名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:08:58 ID:45Sjnmn60
ぼくのかんがえたさいきょうとうほうRPGマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

269名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:09:57 ID:mVVoLNQA0
水神翔みたいにイベントスキップがあると便利ではあるな
というか周回プレイ前提なのに何度も長い強制イベント見せられるともはや嫌がらせレベルw
仮に初回では感動しても、何度も見れば飽きるわけで

270名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:09:58 ID:1Hc8/uek0
そりゃ、あの鬼のようなエンカウント率で敵全部倒してりゃ、詰まる事無く進めるんだろうけどさぁ・・・
サクサクとは違うだろ、それは

271名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:13:51 ID:gu/iOFQIO
素材集めに戦闘必須→稼ぎしなくてもそこそこ作れる程度には戦闘させたい→あのエンカウント
という結果なのかもな

272名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:21:16 ID:mVVoLNQA0
必要素材数を減らすか、購入可能にすればいいんじゃないか?それなら
進めようとすれば邪魔、狩ろうとしても必ず落とすわけじゃないってんじゃストレスにしかならんだろ

273名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:31:17 ID:DTnzmFFU0
鬼物価鬼エンカウント
そしてあのMPシステムである

274名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:34:47 ID:6DBVUl8E0
それこそ『おもしろいと思ったのかな?』ってセリフにお似合いだよな

275名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:44:23 ID:u6o1MmUI0
エンカウント率鬼高いっていうと
天外魔境とかFF1〜3とかペルソナ1とかか 確かにサクサクとは言い難い
最近のRPGはエンカウント率調整アイテムなんぞが充実してて快適になったもんだ

276名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:47:36 ID:S6b5lLBc0
大貝獣物語「エンカウント率が高いと聞いて」

277名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 20:48:43 ID:gu/iOFQIO
というかあの作者ってはちくま好きじゃなかったっけ
だったらあの具合は納得いくんだが

278名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:05:10 ID:1Hc8/uek0
はちくま好きにしては、ボス戦に戦略性もクソも無かったぞ
違う人と間違えてるんじゃね?

279名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:11:05 ID:h1Fq59CY0
まつりちゃんのふとももスリスリしたい

280名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:13:20 ID:gu/iOFQIO
>>278
ああいや戦略性じゃなくて戦闘回数とかダンジョンの面倒さとかの作業度がはちくま的だなと

281名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:14:46 ID:zdPBvoMY0
真似しなくていい部分だけ真似してやがるじゃないか

282名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:30:25 ID:uDYkpPOM0
はちくまはシンボルエンカウントだろ

283名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:31:59 ID:Jo077THQ0
>>279
嫌がりもせず無表情のまま冷たい視線を寄越してきそうでゾクゾクするよな

284名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:35:37 ID:1Hc8/uek0
>>280
仮に作者がそれらを「面白い」と感じて真似したなら、もう外野がとやかく言う事じゃないなw

285名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:36:47 ID:6T3XmcZA0
同じことをのりちゃんにやって
「え?何?やめてくれない?そういうの」と言われるか
葉ちゃんにやって「ちょ、やめてくださいよ!」と言われるか

迷うな・・・・・・

286名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:38:26 ID:6DBVUl8E0
オリキャラって作り方にもよるけど公式の名を冠しているだけでも
天と地の差がでてくるよね

287名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:42:06 ID:1Hc8/uek0
二次創作である以上、天地ひっくり返っても公式になる事は無い気がするんだが

288名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:44:15 ID:gu/iOFQIO
ど、どういうこと???

289名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:45:36 ID:Jo077THQ0
愛を知らぬ故に不器用なのりちゃんと
愛を知るが故に不器用な葉っさんか

悩むな……

290名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 21:49:51 ID:0QTembRcO
東方キャラって基本神主デザインじゃないっけ
こーりんは男だからわからないけど

291名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:09:28 ID:SZNN2d0A0
悠久闇をクリアしたわけだが・・・オリキャラってこうも救われないのかねぇ。
茉理ちゃんとか炎山さんとかもそうだけどオリキャラが死ぬとか過去に悲劇的なことを経験してるとか設定が鬱っぽいのが多いな。
葉はまだ身元不明のキャラだけどこの子だけは死とか封印みたいな終わり方させたくないね。
作者が葉を最終的にどの道に行かせるかが楽しみですよ。
しかし葉のふとももか、茉理ちゃんなら最悪棒で殴られるだけど済むかもしれないけどマスパモドキ撃てる子に不用意に近づくことは許されないな。
炎山さんは殺戮終焉剣か・・・あれ能力上げなくても結構威力出るんだよな、当たったらひとたまりもないな。

292名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:11:57 ID:xOH.KAtg0
こーりんとか書籍キャラもそうだろうな
脇役というかモブキャラは作家が適当に書いたんだろうけど

293名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:15:22 ID:1Hc8/uek0
>>291
ああいう終わり方だとオリキャラありきで作品を作ったってより、
東方キャラを悲惨な目に遭わせた場合のバッシング回避の為に、オリキャラ出したんじゃないかって感じだわな
結果ただの駒に過ぎないオリキャラになるから、キャラ付けがコロコロ変わったり終始空気だったり、そういう悲惨な事になる

294名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:19:16 ID:WtLpORW20
メアリーのテスト項目にも不幸な過去とかあるしオリキャラだから仕方ない

295名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:37:00 ID:8auSO.uU0
>>286
よくわからんが、ゲーム作者が動かしてるキャラ=オリキャラって解釈してるのか?
それとも二次創作的にどうとでもとらえられるようなキャラの事さしてる?

>>290
公式のゲーム・書籍・CD等でイラストが載ってるネームドキャラは神主デザインのはず。
つっても名前・設定のみのキャラでビジュアルの通りがいいのは妖忌くらいだけど。
渋とかみると命蓮もデザイン真似てるのか似てるのが多いな。こっちは衣服のデザインも元ネタあるかも知れんが。

296名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:39:17 ID:v/WB9SLI0
>>283
東方キャラは露出度控えめだからああもふとももを露にされるとむらむらする
ドット絵の力は恐ろしいな

>>291
オリキャラは煙たがられる風潮にあるから後腐れないようにしてるんだろう

297名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:45:59 ID:WYq.GVe.0
>>292
たしか茨歌仙のモブ河童は神主デザインだったはず

298名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:47:03 ID:mVVoLNQA0
>>296
それ主客転倒してないかw
オリキャラだから不幸にするんじゃなくて、原作キャラには当てはまらない役だからオリキャラ作ってやらせるんだろ

299名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:49:24 ID:1Hc8/uek0
>>295
デザイン真似るも何も、典型的な坊さんルックやん

300名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:52:03 ID:6DBVUl8E0
原作でも不幸設定のキャラ山ほどいるがな、聖やらなんやらかんやら

301名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:54:23 ID:ahdoQQjk0
しかし葉っさんも救われないエンドしか見えんというかそっちの方が何となくいいというか
ゆうかりんに作られたのかなーとか色々妄想してたけど、もうすぐ分かるんだよな

302名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 22:58:18 ID:mVVoLNQA0
>>291
どう考えても茉理の方がヤバいってw
葉は手加減する可能性が高いけど、奴はきっと容赦なんてせず本気でボコりにくるぞ

>>300
不幸設定があっても話と関係ないんじゃ意味ないだろw
聖が結界破壊しようとして紫に分裂させられたり無限ループのタイムスリップしたり小物臭プンプンの悪役やってたら違和感しかないって

303名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:05:20 ID:SZNN2d0A0
>>301
アリスが葉と出会った時の反応から察するに魔界と関係がありそうな予感もしなくない。
こうやって伏線みたいのを回収して妄想なり予想なり立てれるというのがいいよ。
茉理ちゃんなんて竜の生贄だかなんだかでうーだかーだって幽香が言ってたけど結局意味が分からなかったよ。
正体が正体不明ってぬえにより凄いやん。

304名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:06:04 ID:ckfOeslU0
設定以前に本家のキャラを殺したり封印したら非難されるだろう
だからその業はオリキャラに背負わせるしかない

305名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:06:50 ID:S6b5lLBc0
聖が紫に分裂させられるってのはちょっと面白そうだなw

306名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:10:50 ID:yYyzF3UMO
>>291
悠久闇はオリキャラをなんであんな最後にしたのかって理由なら
オマケクリアしたら作者の分身みたいな奴が教えてくれるぞ

307名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:14:13 ID:8auSO.uU0
>>299
典型的な僧の格好って分からんけど、そうなのか?
渋で悪いけどillust_id=7831389のデザインから派生したものをよく見る。
どのみち狭いコミュだから古くからいる妖忌ほど広まってるわけじゃないけど。

308名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:15:39 ID:mVVoLNQA0
>>303
途中までの推理はみんな外れだから、あれ見てわかる方がおかしいw
あれは作者が元ネタって言ってる昔話に火の鳥異形編の八百比丘尼を掛け合わせたみたいなものじゃないか?

309名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:26:33 ID:S.xeo2dg0
>>307
とりあえず僧衣でググるといいよ

310名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:29:56 ID:ahdoQQjk0
>>303
でも妖怪の山登山で魔理沙に幽香に似てるって言われてるし
ラストで太陽の畑っぽいところあったりするし、何かしら関わってはいそうなんだよねぇゆうかりん
もちろんメディ程度の関わりという可能性もあるにはあるんだけど

311名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:31:47 ID:zdPBvoMY0
僧衣を脱ぐ日がヒットしてしまうぞ!

312名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:42:04 ID:1Hc8/uek0
>>310
逆にそんな、自然と関係があるからゆうかりん!という安直なオチだったら嫌だぞ・・・
そんな茶番を長々とやってたのかという

313名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:54:05 ID:Q5XzTvz20
度々話題に上る幻想譚やってみてるけど昔のツクールのゲームで確かこんな感じのあったなとか思いつつレベル上げしてる
ボスだけHardでやって1章終わり近くまできたけど辛かったのが霧の湖にいるざりがにとボス三連戦最後のタイマン
ざりがには難易度設定間違えたのかと思うくらい硬かった

あと最初から覚えてる「かばう」ってどう使うの?
使う時に対象を選択するからサツキや魔理沙を選ぶけど効かなかったとか出てサツキ以外も攻撃されちゃう

314名前が無い程度の能力:2011/06/26(日) 23:56:39 ID:xOH.KAtg0
ゆうか「葉っさんはワシが育てた」

315名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:10:56 ID:jldyadTY0
>>312
まぁ一応植物のほうの異変は終わったぽいしそれはないんじゃね?
あとは凶暴化するほうやな、そっち全然手つけられてないから妄想もしにくいんだけど

316名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:22:46 ID:sZGGVCaU0
>>315
そこで魔界の出番となる。
葉が魔界の住人と仮定すると魔界と幻想郷の扉的なものから葉は出てきたことになる。
魔界だったらあってもいいはずだ。
妖怪を狂わせる植物でもモンスターでも開いてる扉から狂わせる花粉や魔力を送っていると。
幽香がすべて仕組んだって可能性も無くもあらずだが>>312の言うとおりなんとも味気ない。
妄想大爆発今の俺絶好調である、これだから友人に誇大妄想狂とか言われんのよ。

317名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:23:33 ID:fDRA2A6.0
ここはほんと自然癒好きな奴が多いな

318名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:24:27 ID:Cgfopyq.0
まぁ出来はいいし。それはともかくsageようぜ!

319名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:26:40 ID:jldyadTY0
もうすぐ完成って作品だし一番盛り上がれる時期じゃないかねぇ
自然癒もそうだけど、アリキチも6月くらいに更新って言っててずっと焦らしプレイされてるんだけど

320名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:28:13 ID:2NiFJyDI0
好きな人が多いってよりは、少数の入れ込んでる人がいる感

321名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:33:30 ID:/kIw.EVI0
まあ俺も好きだけどその少数ってことでいい
なによりうどんげが強いゲームは貴重だ

322名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:37:46 ID:l6pd7Np20
炎山さんがおんなのこだったことに気づいたのはエンディングを迎えた後でした・・

323名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:42:15 ID:uEacEoRc0
うどんげは多くの場合状態異常撒き+回復だからな。
仕様で状態異常効かないやつには全く効かないのが殆どだから
回復に活路を見出さないとやっていけんしな。

324名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:47:15 ID:S9QXyeVk0
アップデート後も雑魚には強そうだけど
ボスにクリ効かなくなるからアイテムサポート専用になりそうだな

325名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:50:33 ID:/kIw.EVI0
俺体験版でクリ使ってないけど十分強かったから全く問題ないと思うよ
スペカ強化する陣形でインフレアドムーン使ってアイテムサポートと攻撃を兼ねればまず沈まないしすごい強い

326名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 00:53:23 ID:b8J8jfNU0
アイテム二倍だけでも十分強いのに攻撃能力も高かったから仕方ない

327名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:09:04 ID:AhkVVHWw0
でもぶっちゃけうどんげって強キャラより弱キャラの方が似合うと思う(

328名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:10:06 ID:/kIw.EVI0
お前の勝手なイメージを押し付けるな!

329名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:16:11 ID:cmwyCuHc0
へたれェ……

330名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:17:51 ID:S9QXyeVk0
ポップみたいに序盤へたれだけど後半成長するゲーム作ってくれ

331名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:21:23 ID:/kIw.EVI0
そういうの作り易そうなキャラだよね
戦闘センスや能力よっちゃんに評価されてるし師匠に当たるキャラもえーりんとよっちゃんがいるし

332名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:22:06 ID:yjfD3JiE0
へたれっぽいキャラいたっけか

333名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:24:27 ID:2NiFJyDI0
マイ

334名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:25:50 ID:yjfD3JiE0
うどんげはへたれというか不幸なイメージが強いな
緋想天は悲惨だった

335名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 01:53:14 ID:jxl0GP3Y0
へたれっぽいのは妖夢。ただし辻斬り時は強気。
妖夢・鈴仙はスペック高いけどメンタル弱いイメージ。
ただ主人公タイプなのが妖夢で、皮肉屋なライバルタイプなのが鈴仙。
鈴仙は公式だと礼儀正しい描写が多いけど。

普段お調子者扱いされてるけどやる時はやるタイプだと美鈴とか。
あと二次のうっかりやが強調された星とかも。
ヘタレなだけなら秋姉妹、はたて、三月精や響子など。
噛ませ犬っぽいならレミリアや霊夢に対する早苗。

336名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 02:00:00 ID:2NiFJyDI0
>ヘタレなだけなら秋姉妹、はたて、三月精や響子など
・・・その面々のどこにヘタレ要素が?

337名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 02:13:22 ID:kOkbuolI0
秋姉妹は序盤の噛ませ犬筆頭じゃないですか
というほど例がある訳じゃないな

338名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 08:50:33 ID:zBy39Yws0
幻想譚って戦闘メンバー以外は装備もステータスも確認できないのか…
というか仲間が5人しかいないのにサツキ以外が一旦戦闘メンバーから外される意図が分からん…

339名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 11:21:19 ID:2NiFJyDI0
あの作品に意図なんて求めたらダメだ
何も考えて無いんだから

340名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 11:29:54 ID:Ezm48e7.0
幻想たんはひどかったな。冒頭の紫に行きます(キリッ)でやめたけど。
水神翔やってんだが良いのはドットだけだな・・・
セリフ回しが稚拙だしシナリオはぶつ切り、いろいろ作りの粗さが目立つ
ドットで燃え尽きた感がすごい。
これを完成としてはいけないwボス戦は歯ごたえあってイラつきつつも楽しいがw

341名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 11:34:49 ID:2NiFJyDI0
そしてそのドットも改変モノというわな
シナリオに関しては唐突に全ストーリー一新しますとか言えちゃう時点で、全く練ってないのはお察しだろう

342名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 12:26:31 ID:NDtM/.p6O
ドットが改変なのは別にいいけどシナリオわかり辛いのは勘弁な
セリフまわしはダメな作品はわりと思い浮かぶがいいと思った作品はあまり浮かばないな…

343名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 12:37:12 ID:WlCa.ED20
幻想譚はなぁ…5章のラストまで粘ったけどそれ以上は無理でした
紫が藍に足手まといって言った時点で嫌な予感がしたが幽香フルボッコでもうね…
超必殺技系統はまだしもヒールカウンターとか発動タイミングも意味不明だし、
回復役一人じゃ追いつかないバランスなのにそれをキャンセルするとかアホかと
俺がへたくそだって?んな事わかっとるわ、絆値さえなければもっとメンバー構成考えるわ
俺がプレイしなくなった後の更新でグラビティってさらにエグイ技がいろんなボスに追加されたらしいしな

344名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 12:38:08 ID:bjDmkdF60
スレでネタにもならん作品は
大概それ以前の問題だからなあ

345名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 12:48:15 ID:SHFubm5A0
ネタにされてるクソゲーとかやらねえよ

346名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 13:02:39 ID:30V7js/s0
それ以前ってか可も不可もない作品で語りようが無い作品が多い。
悪い点が多きゃ批判されるし、良い点が多けりゃ評価される。
進み方がわからんとか、敵が強くて倒せんとか攻略上で詰まるとこが無いと話題にもならん。
難易度高い作品とかがこのスレで多く話題に出るのはそのせいだろう。

347名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 13:06:29 ID:2NiFJyDI0
難易度高い作品と言えば、悠久闇は完成した後まったく話題にならなかったな
難しいとは言えやっぱ終始やってる事が同じでは、改めて攻略聞く必要も無いって事か

348名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 13:43:49 ID:cJ2uod/cO
悠久信者は空気読んでる奴が多いのかしらんが
攻略関連の質問あったらここじゃなくて攻略ページのとこに
書き込んでる事が多いな
正直自然も完成して前みたいな無限ループするなら
最初から攻略ページのほうでやってほしい

349名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 14:00:29 ID:srM3PF.cO
悪いがその話自体がお前のいうループだぜ。少し前にも全く同じ事を言う奴がいた
実際起こってからすぐに対処すればいい。下手な自粛はループしないうちから話題にすんなとか言い出す奴現れそうだ

350名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 14:04:21 ID:kOkbuolI0
ネタにされずとも良作はあると思うけどな
そういうのは話題にしづらい

悪いところは具体例があって貶しやすいけど
良いところは感覚的な部分で言葉にしづらく褒め難い

351名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 16:50:15 ID:iHkzUhRE0
>>347
体験版の時点で多くのプレイヤーがプレイしてて
ゲームの完成=話題の終了って感じだからな最近のツクールは

352名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 16:53:44 ID:vd4EX0tY0
>>346
>攻略上で詰まるとこが無いと話題にもならん
これはあるな。意地悪すぎず、でも少し詰まる。
この手の調整が上手いと話題にはしやすい
でも紙一重だよなあ。俺ここんトコ上手く出来る自信ないわ

353名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 17:37:35 ID:sZGGVCaU0
俺がいつもいる掲示板にsageボタンというのがあったからずっと探してました。
注意してくれた方ありがとうございました。これでsageれればいいのですが。

幻想譚、悠久闇、自然癒、水神翔、美鈴の冒険
これだけ今までプレイしてきたけど自然癒と幻想譚が一番ハマったかな?
震災で更新が途絶えた時は地震の恐怖を間近に感じた自然癒。
友人と二週目ファンタズムでどこまで行けるかやって文椛コンビで詰んだ幻想譚。
最近の幻想譚はドM心擽るいいゲームだそうじゃないですか、弟が発狂してましたよ。

354名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 17:48:28 ID:nAcljqOo0
幻想譚は廃人ホイホイだからなぁ〜
普通にプレイヤーにやらせると発狂

だって、ボスから盗んだりドロップ狙うのが当たり前なんだぜ?

355名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 17:50:20 ID:nAcljqOo0
誤字

普通にプレイヤーにやらせると発狂 ×

普通のプレイヤーにやらせると発狂 ○

356名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 17:59:34 ID:iHkzUhRE0
ボスドロップが強いのは別におかしい調整じゃなかろう

357名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 18:01:03 ID:TJCEZ0rI0
別に誤字には見えなかった

それ友人と競っていたから楽しかったのであってゲーム自体が楽しかったようには見えないんだが・・・

358名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 18:08:23 ID:WmjJCgi60
マンネリ化してるなあ

完成・体験版間近な作品はそれなりにあるんじゃないのか?

359名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 18:45:40 ID:NDtM/.p6O
そりゃできるよりも消化する速度の方が圧倒的に早いからマンネリにもならあな

360名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 19:09:57 ID:kOkbuolI0
外のツクール界隈に比べると圧倒的に狭いからな
少数人が数を作ってはいるけど作品数が少ないのはしょうがない

個人的にはメトロアングラや夜明けの口笛吹きのように
低い階層から登って上を目指すゲームが好きだけど
幻想郷という世界観的に難しそうだな

361名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 19:17:16 ID:GnlrqAXg0
幻想譚はカウンターに行動キャンセル効果があるのが最大の不満だわ
処理重いのか戦闘処理も遅くなるし

362名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:04:11 ID:Ezm48e7.0
ぐあああああ回復Extra取り損ねたのに気づいたし!!
くそUZEEEEEEEEEEEEE
取り返せないという仕様もうぜえ

363名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:15:05 ID:Cgfopyq.0
取り損ねたのは自分のミスじゃねーのかい?

364名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:20:33 ID:n.MJ8wxU0
>>360
異変で塔ができたとかにすればおk

365名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:22:02 ID:SHFubm5A0
幻想郷の世界観ならむしろなんでもできるだろ

366名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:38:34 ID:iHkzUhRE0
作者の発想次第でなんでもできるんやな

367名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:40:22 ID:2NiFJyDI0
触りだけしかやってないが、サガなんとかってのが塔登るやつじゃなかった?

368名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:50:29 ID:sZGGVCaU0
幻想郷は常識にとらわれない素敵な楽園です。
ってなるとなんでもありになってしまう。幻想郷怖いでしょう。
東方冥異伝とか不思議の幻想郷みたいな独特の世界観作ってるのもあるしありかもね。
まあ原作好きな人は何て言ってくるか分からないからそこが問題だけど。

369名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:51:42 ID:OiHmmA5I0
ここで聞いていいのか判らんが、ちょっと質問させてくださいな

VXでツクってたんだけど、タイルを別のをインポートして暫くマップ作成した後にマップを歩いてみたら
タイルA群のタイルだけ歩行可否設定関係なく全て上通行可能状態になってんだよね。B〜Eはそんな事ないんだけど
で、スクリプト入れたのが原因かと思ってマップ関連の追加スクリプト全部抜いてみたんだけど変化無し
インポートしたタイルA群を削除しても変化無し

どうしたらいいんだろうか・・・わかる人いますかね
なんか初歩的なミスとか確認し忘れだったら申し訳ないんだけど・・・

370名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:54:23 ID:WRPSnDJo0
通行設定いじれば?
棒人間が歩いてるアイコン

371名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 21:59:49 ID:n.MJ8wxU0
新しいプロジェクト作って少しずつデータ移していけばどこが悪いかわかるかもね。
最悪、A群以外のタイルは位置するかイベント配置して通行不可にする。
後者は重くなりそうだけど。

372名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:03:24 ID:OiHmmA5I0
>>370
いやそれが、通行設定変更は知ってたし既に変更を試したんだけど弄ってもタイルA群だけ変更が効かないのよね
表示上では○でも☆でも×でも、全く関係なく○の時みたいに上通行可能な状態

>>371
やっぱ別プロジェクト使って試すしかないっスかね・・・

373名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:05:07 ID:SHFubm5A0
>>368
原作好き関連で頭を抱えそうな所ってあんまりなかったがね
強いて言うならキャラ厨がオリキャラうんぬんでイチャモンつけるぐらいだし

374名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:05:28 ID:clikXitM0
>>369
タイルは下層と上層で出来ている
下層はA。上層B~E
上層が通行可になってるとAの設定に関係なく通行ができる
そして何も手を付けてないつもりだろうけど、実は初期から下層と上層のタイルは設置されてる
下層は見ての通り何も無いタイルが、そして上層は透明なタイルが
そろそろ気づいたかもしれないが、君は初期設定されてる透明の上層タイルの通行設定を◯にしてしまったのだろう
Bの左上を通行設定をチェックしてみてくれ

375名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:14:52 ID:OiHmmA5I0
>>374
ああ、成る程そこか!B左上が確かに○になってました
B左上を☆にしたら正常に、Aの○は通行可能で×は通行不能になった

そういう理由だったのね・・・有難う御座います、助かりました

376名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:20:21 ID:WOZuWH/sO
東方らしさの定義すら統率できない原作好き達が
二次創作に文句をつける資格がはたしてあるのだろうか

377名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:21:45 ID:2NiFJyDI0
原作リスペクトしてじめじめした皮肉と嫌味のやりとりにしたら、それはそれで叩かれる謎

378名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:24:20 ID:n.MJ8wxU0
>>373
まあ舞台よりもキャラの方に惹かれてる人の方が多いだろうから、
キャラが原作崩壊だったり噛ませ犬だったりする方が気にくわんだろうな。
あとは幻想郷のマップのようなものが明確にあるんだったらともかく、
それを想像に任せてあるうえに変化し続けてるのもあって、舞台の変化はあまり気にならないな。

379名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:39:27 ID:jBP/QGDM0
>>322
俺は終盤の炎山との戦闘前で炎山が「貴女」と言われた所で気付いた
それより前に女だと分かる所ってあるのかな?

380名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:40:36 ID:lGOHbJpE0
幻想郷には少女しかいないからな

381名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:52:24 ID:fDRA2A6.0
りんのすけェ・・・

382名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:53:46 ID:OiHmmA5I0
くもやまさんェ・・・

383名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 22:59:41 ID:pTLUZM2k0
ようきェ…

384名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 23:03:41 ID:NDtM/.p6O
ドキッ!少女だらけの人間の里
ポロリもあるよ!

385名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 23:16:10 ID:n.MJ8wxU0
他にも名前だけならいろいろ存在はする。
ペンネームで全員少女って可能性は否定できないけど。


原作好き云々はそいつに合わなかったってだけで、
これだけ二次創作があるんだから自分に合う作品を探したらって思うなぁ。
まあ批判や文句だって意見の一つだろう。それを気にするかは人それぞれ。

386名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 23:20:08 ID:WlCa.ED20
キャラ崩壊は別に気にならないんだけどかませ犬はね…
敵の能力を東方キャラ全員理解できず、能力に抵抗も出来なくて
弱体化が原因(じゃなかったらどうしよう)でオリキャラに手も足も出ないとか
そう思うならなんでプレイした、って思うだろうけど四章で幽香がフルボッコにされて
ようやく実力でもオリキャラに勝てないのが明かされたんだもの
それまでは能力「だけ」異常なんだと思い込んでました

387名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 23:52:46 ID:sZGGVCaU0
>>386
その幽香をも倒した力は一時的なものだったらしいけどね。
なぜ一時的にチートのような力を発揮できてなぜ幽香やメディスンの大切なものを枯らしたのかは謎ですけどね。
そんなあいつの最期は粉微塵になって消え失せたわけですが。ざまぁ(ぉ
結局最後までサツキとタイマンで決着をつけなかったことに不満を感じる。作者は笑いを狙ったのかもしれないけど。
明日から水神翔をプレイすっぞ!ゲージを物理で溜めて技を放つゲームに再挑戦か・・・。

388名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 23:58:29 ID:jBP/QGDM0
というかもともとゆうかりんって咲夜さんくらいの微妙なポジションじゃね?

389名前が無い程度の能力:2011/06/27(月) 23:59:05 ID:jBP/QGDM0
>>388は強さ的な意味でね

390名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 00:07:29 ID:8xZafx/A0
原作で数少ない、「実力者」と明言されてるキャラなんですけお

391名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 00:20:51 ID:pNpsaepo0
俺を含む無数の向日葵たちがあちこちに居るしな

392名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 00:32:14 ID:XliVNRDk0
幻想郷最強クラスがゴロゴロいてその中ですら鬼と天狗とか格差があるわけだから
「実力者」って微妙じゃね?

393名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 00:33:59 ID:8xZafx/A0
強さに縁のある単語すら出ない咲夜と同列にするのは乱暴過ぎる程度でいいよ

394名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 00:35:30 ID:XliVNRDk0
ちなみに同じ様に強いとだけ言われてるのは星ちゃんとかです

395名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:00:50 ID:ejK2ikvk0
まあ幻想郷の中じゃ強い方なんじゃね
その中でも上はけっこういるし地獄冥界地底魔界月外の世界と
挙げればキリがない程度の評価が最強スレの幽香さんだな

396名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:08:01 ID:umdFsPBo0
強くしたければ、自分が二次創作者になるしかない

397名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:08:32 ID:gE3pKmsE0
人間、上もいれば下もいるのが当たり前じゃないすか。
なんで強いキャラ出したくらいで文句言われんのかね?

今後さらに強いキャラとか公式で出てきたらどうすんだろ。見てみぬ振り?

398名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:14:43 ID:8xZafx/A0
強い理由が語られて無いからでしょ
唐突に扇をかざして「お前は死ぬ」で無双し始めたら顰蹙買うのは、公式が証明してくれたんだしw

399名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:15:51 ID:rQDmRdy.0
水神翔想像以上に長い、やっと白桜玉まで来れた

しかし主人公の秘密を隠したがるのが多かったけど
別に話してしまって構わんなら最初から話せよ
判らん内は人に話すと何か起こるバイツァダスト的な能力でも有るのかと思ったぞ

400名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:24:47 ID:gE3pKmsE0
>>唐突に扇をかざして「お前は死ぬ」で無双し始めたら顰蹙買うのは、公式が証明してくれたんだしw
え?それどこの事?

理由って・・・修行したからとか?
「虎は何故強いと思う?元々強いからよ」とか言っちゃ駄目なのかな

401名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:32:13 ID:bt/UEKc20
強い理由が語られてるキャラなんかいたっけ

402名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:32:16 ID:qJJNmc2Y0
日記帳もほどほどにな

403名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:34:39 ID:8xZafx/A0
>>401
いないから顰蹙買ってるんだろうって話してんのに、お前は何を

404名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:38:16 ID:pNpsaepo0
常用漢字使えよ。

405名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:39:31 ID:XliVNRDk0
>>403
原作キャラの事を言ってるんだと思うが

406名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:49:24 ID:umdFsPBo0
>>400
>え?それどこの事?
公式最強キャラの豊なんとかさんのことじゃないの

407名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:53:20 ID:8xZafx/A0
>>404
すまん
常用漢字でヒンシュクってどういう字使うの?

408名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 01:59:56 ID:RY5YQqnE0
下らない揚げ足とかいいから三連休さん出て来いよ

409名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 02:02:45 ID:pNpsaepo0
>>407
常用漢字じゃないなら使うなってことだよ頭悪いな

410名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 02:03:11 ID:ldPYZcaE0
三連休さんって誰だ

411名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 02:14:01 ID:umdFsPBo0
838 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 02:18:11 ID:cc3NDd/s0
明日から3連休だ
俺・・・この3連休で頑張って
今手がけてる作品をこのスレでテストプレイしてもらうんだ・・・

412名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 02:30:15 ID:8xZafx/A0
>>409
流石頭の良い人は、論理を飛躍させる事にも長けてるなw

413名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 02:55:17 ID:9EIy0wP60
博麗の巫女ってロマサガ2の継承システムみたいだしなんか作るかと思ってたんだが
これだと霊夢以外の巫女がオリキャラになってしまう問題に気が付いて断念
それにしてもいくら才能がある人間を見繕ってくるにしても限度があるよな
というか本当に人間なのかという疑問もあるが・・・月人はないだろうけど
人外だとしても規格外だから後付けかなと考えて捻り出したネタだったのに残念

ついでだけど同じように人間の身に過ぎた能力を持ってる咲夜は
月の姫が完全上位互換の能力持ってて他には居ないし血筋を遡ればどこかに月の人間がいると考えれば能力の説明はつくかも
神主が永夜抄の件のヒントは儚月抄にあると言ってたが月の人間の特徴があったとか月の誰かに似てたんだと推測してる

414名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 08:20:12 ID:/hxs0jXc0
>>413
えーりんが輝夜の影武者にしようと輝夜の体細胞を使って作ったホムンクルスだったんだよ!とかか

415名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 08:27:37 ID:BNrwZaBk0
咲夜は名前ネタだろ?

416名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 08:28:48 ID:BDtHMw6o0
勘違いからはじまる妄想ネタがあったっていいじゃない

417名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 09:46:53 ID:6pIKIx.k0
黒谷式の体験版をやった
体験版にはいなかったけど
動画の方にはチャー研の魔王がいたり
クソミソの安部さんがいたりしてるけど
アレは黒素材として扱うべきなんだろうか?
画像そのまま使ってないからセーフなんだろうか?

418名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 13:51:49 ID:O5VIWmro0
さあ勇者達よ、まだ見ぬ東方ツクールを探し今日もネットの海に潜るのだ

419名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 14:24:20 ID:BNrwZaBk0
最近で大作を目指してるぜーってところあるー?

420名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 14:26:49 ID:.BMuNyYI0
九割九分地雷フラグじゃないですか!やだー>自称大作

421名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 14:29:21 ID:BNrwZaBk0
10割じゃないだけマシじゃん

422名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 14:40:59 ID:IH/cFrCQ0
超感動大作製作中です!!!!!!
期待して全裸で待機しててください!!!!!

423名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 14:44:46 ID:5biLmvFcO
大作って実際にプレイしたプレイヤーの多くがそう感じて
初めて大作になるのであって長いだけの作品は
ただの長編作品だと思うんだ

424名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 14:51:31 ID:BNrwZaBk0
だからこそ大作を『目指してる』、と言ってるんだけどなー
言いたい事がちゃんと伝わらないのはツクスレの七不思議だなー

425名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 14:56:30 ID:BDtHMw6o0
優れた作品を大作と評する事も間違っちゃいないけど、
開発規模の大きい作品(そういうのは長編が多いのも事実だが)を
大作と言ってるんじゃないのか?

426名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 15:22:17 ID:8xZafx/A0
大作と長編ってどちらもボリュームを評した単語だし、ほぼイコールじゃないの?

427名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 15:22:35 ID:tJt7rngMO
今頃心を鬼にして作ってるんじゃないの

428名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 15:54:45 ID:avsvanms0
大作だとすぐれた作品、傑作って意味にもなる
日本語ムツカシイあるね

429名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 17:15:01 ID:xrdDsZQY0
そろそろ幽鬼になる頃合いだと思われるんだが・・・

でも実際はつくり続けているわけじゃなくて
作る時間がなさすぎて遅々として進まないだけな気がする
さすがにあれだけ日数かければひとつやふたつあがってるだろうし

430名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 17:19:59 ID:w.NKUVjYO
なんの話だ

431名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 17:26:16 ID:8xZafx/A0
むしろそろそろ、HDDがクラッシュしました>< になる頃合

432名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 17:37:32 ID:a/c1J7BE0
前から思ってたけどあの集まりまだ何もしてないのに遊ばれすぎっていうか
その遊びネタにしろ何にしろ悪意を感じるっていうか

じっと待てんのかと思う

433名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 17:38:51 ID:XpJPguuo0
いまさらながら美鈴の冒険クリアしたんだが面白かった
面白い作品をやると制作意欲がだんだんわいてくるよね
面白い作品を作る為に次は何をプレイしよう

434名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 17:49:13 ID:LxV6jQhc0
ここだとプレイヤーは神様らしいから仕方ないことだろ

>>433
他作品から刺激をうけるのはいいことだな
しかし影響をうけてしまって自分の価値観がかわったりすると面倒なことになるから
俺は自分の作品に着手してからは少なくとも東方二次作品は一度もみていないぜ

435名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 17:50:25 ID:tJt7rngMO
>>432
何もしてないから遊ばれるんだぜ?

436名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:03:24 ID:8xZafx/A0
風呂敷広げるだけ広げて何もして無いからネタにされてんだろう

437名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:11:12 ID:umdFsPBo0
こことツクールスレはよく荒れるな。ゲームはだめなのか

438名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:14:14 ID:umdFsPBo0
誤爆したようだ

439名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:15:16 ID:W.tbyHqI0
向こうと比べてこじんまりしてるとはいえ
傾向としては似てるので間違えるのも仕方が無い

440名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:16:07 ID:WGUWBAw20
ここツクスレだぞw二次ゲースレと間違ってないか。
いや、ツクール本家のスレの事言ってるならあってるが。

まあゲーム系のスレは荒れやすいけど、この程度で荒れてるって言うのかね。
二次ゲースレ最近見てないけど、あっちのが酷かった気がする。

441名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:17:21 ID:xna3VqNo0
スレが違うとはいえ、板自体は同じなんだから似るのもあたりまえ

442名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:18:46 ID:tJt7rngMO
匿名板にしちゃかたかったり繊細な奴多いからな

443名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:26:17 ID:LxV6jQhc0
たかが無料ゲーでたかが趣味の範囲でそこまで言われると立つ瀬ないわな

444名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:36:12 ID:G6AJxqKc0
ここでプレイヤー様が何を囀ろうが全く気にせずに
自分たちのペースで好き勝手作れて楽しくやれてるならそれでいい

ないとは思うがここの書き込みとか拍手・ブログコメントとか見て
モチベ下がって別のことやろとかなるのが一番始末が悪い

445名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:41:28 ID:8xZafx/A0
ネガティブな事だけ他人の責任にするとか無いわー
楽しく好き勝手やるのが自由なら、どこの感想や評判を見るのも作者達の自由じゃね?

446名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:45:41 ID:G6AJxqKc0
・・・お前の行動の意図が全く掴めない
アンチ(する価値あるのかも謎だが)したいならすればいいんじゃね

447名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:48:36 ID:BL2UXNmc0
アンチて………
まだ種植えの段階で芽すら出てないのに踏みつける意味がわからんわ

448名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:50:42 ID:8xZafx/A0
逆に、一体どう逆立ちしたらアンチ行為に見えるのか知りたい
被害妄想激しすぎないか

449名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:54:35 ID:BDtHMw6o0
いまいち俺の読解が正しいのか分からんが
双方勘違いしてるだけじゃないのかね 不必要に言葉を荒げるなよ

450名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:54:53 ID:IH/cFrCQ0
この流れを断ち切るためには、俺が超短編ゲームを作るほか無いのか……

451名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:56:52 ID:BL2UXNmc0
逆にお前が何に激昂して猛烈にレス返してるのかがわからん

仮にPCの向こう側に作者がいたとして
「お前たちはなにもしてない」っていえばそれは立派なアンチテーゼだろう

他の奴らもそうだろうが、体験版も出ていない時点で
アンチもくそもネタもくそも議論もくそもないと思うんだが
なんで作者の身の上のことをここで語る必要がある

452名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:57:37 ID:BNrwZaBk0
>>444
自分たちのペースで好き勝手やれって言ってるのに
ここの書き込み・拍手・ブログコメントとか見て
モチベ下がって別のことやるのはいけないのか? 矛盾してるぞ

453名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 18:59:49 ID:tJt7rngMO
そういえばちょっと前狼月洸の名前が出てたが
あの作者あのテのはもう作らないのかな
イベント活動メインになったんかあんま様子伺えないんだよな

454名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:06:44 ID:8xZafx/A0
最初にアンチうんぬんで騒ぎ出した当人が、アンチもクソも無いってギャグかよw

455名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:11:30 ID:NYIZLrho0
>>453
狂月洸に専念してるんじゃないか?
スピンアウトばかりでエターなりかけてたし

456名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:14:37 ID:BL2UXNmc0
肝心なところにレスが返されていない上に見当違いのレスか やれやれ困ったものだな

457名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:19:13 ID:8xZafx/A0
「分からん」って書いて一々構ってもらえるのは、義務教育までなんで
知りたいなら知りたい、聞きたいなら聞きたいと書かないと

458名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:21:37 ID:bt/UEKc20
>>455
なりかけっていうかエターナってね?

459名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:22:16 ID:xna3VqNo0
お互いアンカーもつけない名目上は独白状態なのに勝手に受け取りあって喧嘩するなよw

460名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:23:09 ID:NYIZLrho0
>>458
一応去年体験版は出したけどなー

461名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:28:05 ID:tJt7rngMO
狂の方は複数人製作なんだっけ、元の方にはもう期待はしていないが
アレと東方ファンタジーは当時ニコでツクールの追い風吹いてたってのもあってすごい反響だったよなあ…

462名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:33:48 ID:BL2UXNmc0
>>457
およそ関係ないところ揚げ足ばっかりとってるから反応に困る
お前がアンチじゃないって言い切るのならもうそれでいいんじゃないか

463名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:39:12 ID:8xZafx/A0
狂は去年の暮れ辺りに、ポツンと動画出てなかったっけ?
受験を理由に更新止めてたが一年経っても全くペースが変わらないのを見るに、もうダメだろう
にしかわさんの発言見る限りでは、落ちたってわけでも無さそうだし

464名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:41:29 ID:xna3VqNo0
⑨や狼のほうが先に完成して話題もある程度さらっていったのを見てもうもういいやとか思ってしまったりな

465名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 19:43:38 ID:v3fikYgM0
6月中に次がそろそろあがるかもー 見たいな事は書いてあったよ狂月

チラシの裏ですまんけど八雲の迷宮のメンバーが俺得で実にいい

466名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:19:47 ID:1rixlKUs0
そういや狂月の作者一度このスレに体験版投下してたけどもう来なくなったな

467名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:20:58 ID:tJt7rngMO
こんな所に何度も来る方が奇特な気がするぞw

468名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:24:21 ID:8xZafx/A0
来なくなった以前に、それってまだ活発に更新してた頃だし・・・

469名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:27:47 ID:w.NKUVjYO
そりゃここに投下する価値とかないし当然のことじゃね
宣伝効果とか制作のしおりとは段違いだし
コメント関係ならここよりニコの方がまだ平和的だろうし

470名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:30:06 ID:BDtHMw6o0
来るもの拒まず去るもの追わず

471名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:30:55 ID:pNpsaepo0
二次創作ゲーのスレと同じように
「ドM推奨スレです。」をテンプレに含めりゃいいんだよな。

472名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:31:27 ID:/s602dtcO
いやぁ…暑さで頭おかしくなった奴らは拒みたいところだが

473名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:32:32 ID:tJt7rngMO
賞賛とか宣伝じゃなく率直な感想得るにはここがいいと思うけどな
よくも悪くも遠慮ないから

474名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:33:52 ID:1rixlKUs0
しかし叩く時は叩きまくるドSっぷりだが
難易度高かったりするのが好きだったりするドMな面もあるよなこのスレ
セルフSMとか難易度たけえなオイ

475名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:34:29 ID:xna3VqNo0
>>471
入れたら入れたで不要って騒ぎ出すのもいるし、あんまかわんないかと

476名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:47:50 ID:BNrwZaBk0
ドS? お客様の間違いじゃねーのか

477名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:50:03 ID:tJt7rngMO
よくお客様お客様言う奴いるがそんな作者と仲良くしたいならHPとかblogとか行ってやれと

478名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 20:50:31 ID:nX72u/Ew0
単に自分好みじゃなきゃ叩くだけのお客様だな

479名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:00:58 ID:xna3VqNo0
どっからがお客様なのかってのが主観だし言い出したらキリないな

480名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:04:05 ID:BL2UXNmc0
合理的・建設的な叩きならいいが
悪いところ粗探ししたような叩きはただのお客様だろ
作者に諂うとかは別の話なのに何いってんだか

481名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:11:39 ID:pNpsaepo0
気に食わない=合理的・建設的じゃない
という公式がこのスレでは定義されている

482名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:15:50 ID:BDtHMw6o0
建設的で合理的だったら
叩きとは言われないんじゃないかなぁ 判断もまた主観だが

匿名掲示板で全員に公明正大真っ当な寸評や批判を
期待するのがそもそも無理な話かもしれんけど

483名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:16:59 ID:tJt7rngMO
そういう意味でお客様言ってるんじゃないなら俺にはお客様の意味がわからんな
難癖だろうが叩きだろうが全部率直に言えばいいスレだろうに

484名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:20:25 ID:avsvanms0
せやな

485名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:21:06 ID:o9atVQz60
せやろか

486名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:27:29 ID:8xZafx/A0
>>480
その定義ならお客様大歓迎だわ
細かい粗を探すほどまでに作品に興味を持ってくれるなんて、この上なく嬉しいぞ

487名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:29:05 ID:eoQ0AC7o0
そもそもここは製作者が見てはいけないスレだと思ってたけど

488名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:31:56 ID:BL2UXNmc0
確かに逆説的な意味ではそうなるな
どこぞの東方アンチスレでも、生理的に嫌っている奴らは除けば
実際はシューティングが好きでたまらなくて、理想像をもって東方を叩いている奴らもいるわけで

489名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:46:27 ID:HCudqjjE0
歌仙発売したから何か歌仙ゲーでも出たのかと思えばまたこの流れw

490名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:49:26 ID:UjVRQnMc0
お客様って俺がわざわざプレイしてやってるんだから俺の要望は聞いて然るべきだ
みたいな態度で作者にあれこれ言うような人だと思ってた

491名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:53:54 ID:w.NKUVjYO
指摘じゃなくて好みの押し付けがお客様だろ常識的に考えて
指摘は万人向けを目指してる作品に対して言う助言だ、じゃなければ余計なお世話だ

492名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 21:56:39 ID:rkLS6.gs0
なんかおおおなっぽいけど狂の人ってUSCやってるんじゃないのか、いま
なんかセーブとっとくといいかもよ! って言ってなかったっけ

493名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 22:00:24 ID:dwhktiaE0
他の作ってないでさっさと狂作って欲しいけどおんなじ人だっけそもそも

494名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 22:00:30 ID:rW0XAsgo0
>>487
とりあえずせめて>>1を読む癖はつけような

495名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 22:05:27 ID:BDtHMw6o0
>>1といえば前々から
>否定的な感想も一つの立派な意見ですが、同時にスレッド全体における損失です。
この一文が気になってたけど、どう解釈すればいいんですかね

496名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 22:09:00 ID:fMSrVuHA0
尾を引かないように、ってことじゃない?
少なくともこんな状況は望まれてない

497名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 22:09:18 ID:BNrwZaBk0
ゲームを楽しむ心も大切だってことだろ言わせんな恥ずかしい

498名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 22:46:35 ID:eoQ0AC7o0
>>494
>>1ならとっくの昔に読んだ 創って投下って部分があるから製作者も見るだろといいたいのだろうけど
そういう意味じゃなくて現状このスレを製作者が見たりしても損失しかないんじゃないのってこと

499名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:02:24 ID:HCudqjjE0
>>498
荒れたスレなんて誰が見ても損失しかないと思うけどね。
雑談系のスレで殺伐とした空気が好きなやついるのかな。

プレイヤーは神様お客様云々で過去スレ5つくらい遡ったけど、
その類の単語殆ど出てこないというか、
そもそもここ数スレではたいして荒れていないのであった。

>否定的な感想も一つの立派な意見ですが、同時にスレッド全体における損失です。
みんなこれ守ってるんじゃないかな。一番最後にでかく荒れた際にこれ追加されたし。

500名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:09:47 ID:xna3VqNo0
つうか元から作者が損するとか得するとかのスレじゃないだろここ
結果的に損得は出るのかもしれないけど、結局は受け取る人次第なんだし周りでなにいっても仕方ないよ

501名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:22:51 ID:avsvanms0
つーか基本的に作品が投下されて空気が悪くなることなんてないよ

502名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:31:40 ID:9EIy0wP60
ここは良かったここは悪かったならごく普通の感想で問題はないんだけど
否定的な感想だけを述べるなら作者が見た時の事も考えて一言フォローというかアドバイスでも付け加えるべきだろうね
そうすることで得する事はあっても損する事は無い
別にそこまでしなくてもいいけどそういった負の積み重ねが雰囲気の悪化や作者の減少を招いて結局は自分が損する
この作者は嫌いだからイラネって考えで配慮しないならそれはもう立派なアンチといえるだろうし論外
絶賛しろって訳じゃないし馴れ合えって話でもない
ただ損得勘定の結果最適な行動がこうだろうって事で皆納得してるんじゃないかな

503名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:34:23 ID:8xZafx/A0
取り繕ったようなフォローを添えられると逆に萎える人もいる事、心の片隅で良いので覚えて置いてください
善意の行動なだけに無下に扱う事もできんし、辛いのよ

504名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:38:06 ID:AMhPoOwI0
それを言われたら何も言えなくなるんですけれど……w

505名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:45:48 ID:xna3VqNo0
一部の声がでかい人にあわせて普段からどうのこうのいっちゃうと「そんなことはわかってるんだよ」って反発が生まれて荒れる
大抵の人は仮に「この作者嫌いすぎて目から珈琲出る」とか「このゲームゲロつまらなすぎて鼻から豆乳出る」とか思っていても
それをわざわざスレに書かないだけの分別を持ってるもんだし

506名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:46:17 ID:WT9kKLCU0
どんなところが悪いか具体的に指摘して、こうすればいいんじゃないかって提案ならともかく
タルいだのクソだの抽象的な言葉でボロクソ言っておいて最後にとってつけたようにまあ頑張れとか言われてもなw

507名前が無い程度の能力:2011/06/28(火) 23:46:49 ID:8xZafx/A0
そうなるだろ?
だから得のみで損は無いとか断言しちゃうのが、根本的な見当ハズレ

508名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:00:02 ID:IV1a3k860
そんなケースはどう考えても論外だろう
あと「得する事はあっても」だ

509名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:10:15 ID:qpFlEogY0
ゆうかりんがプレイヤーキャラで出てこない作品は論外だと思う

510名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:10:36 ID:SbqQ1Gmk0
何を強調してるのか知らんがどう見てもイコールやん

511名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:14:57 ID:IV1a3k860
確実に得して損しないって受け取られてそうでなんか悔しかってん
勢いに任せてしもてちょい後悔はしてんねん

512名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:18:03 ID:qpFlEogY0
他にどう受け取れってんだよwww

513名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:18:06 ID:rFvek3D20
この荒れっぷりをどうにかするには
かわいいかわいいどきどきさなぽんが主役の
RPGが投下される以外に無いな

514名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:20:27 ID:Rwx0sTxY0
しかし投下されたのは物故抜きしまくった荒れ要素全開の作品なのであった…

515名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:21:50 ID:EM45bEEU0
>>509
じゃあ俺が作ってる作品は論外だな…仲間にできるようにするか。

516名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:23:56 ID:Rwx0sTxY0
ここ数年は水神翔とかエターなっちゃったぽいけど変巡記とかで幽香をパーティーに入れられる作品も増えたよね

517名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:28:38 ID:vuDCp9SM0
うどんげが仲間として強いゲームは良ゲーの法則

518名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:31:09 ID:SbqQ1Gmk0
オールスター物除くと登場作自体が片手で足りるぐらいしか

519名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 00:44:52 ID:PUWWywSM0
>>517
自然癒しかないじゃねーk

520名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 01:04:22 ID:EM45bEEU0
巡境夜も結構強いぞ。
通常攻撃の火力は高い方だし回復がコスト安いし耐性持ち。
まあMPの伸びが悪いから後半になるにつれてやや足りなくなるけど。
耐久力もあってコンスタントに全体回復・蘇生できるからずっとパーティ入りしてた。

521名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 04:36:49 ID:udb5StiU0
>>516
水神翔は完成版出てるよ

522名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 07:27:57 ID:7COW4dBk0
紅魔館メンバーは人気だねえ
天魔様はいずこ・・・・?

523名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 07:39:47 ID:6WTS9ejg0
設定のみのキャラそうそう出せる訳ないだろ
MUGENぐらいでしか見ない

524名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 07:59:39 ID:StXQMwQY0
水神のけーねテストで1問正解だったらこれはひどいとか言われていきなりゲームオーバーになった
作者ふざけんなマジで

525名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 08:20:34 ID:rFvek3D20
ギャグ系のRPGだと、ゲームオーバーを
演出やジョークの一環として入れる場合はあるが
基本的には最後にセーブした以降のデータを破棄するという
プレイヤーにとって重すぎるペナルティだからな
日常パートで不意打ちでやられたら憤るのも無理は無い
オークションとかオークションとかオークションとか

526名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 09:00:43 ID:StXQMwQY0
オークションは事前に警告があったような・・・
つか作りが圧倒的に雑なんだよ水神さんよお
キャラ絵やプロフがないやついる、ミニマップが途中からなくなる、装備の説明がいい加減
極めつけはあのBADEND。なにあのやっつけ。

527名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 09:33:27 ID:LJG7mD7w0
キャラ絵とプロフは俺も思った
全員分作らないor作れないのなら全員無しにしてくれたほうがいい

528名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 10:07:45 ID:V9novbYkO
だったらそこらへんどうなのかか作者に聞いてみればいいジャナイカ。もしかしたら並々ならぬ思いを込めて作ったかもしれんぞ?
もちろんマナーは守ってな

529名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 10:24:14 ID:/yfw9mWo0
チルノの再来か

530名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 11:59:30 ID:ZSEArMZY0
キャラ絵やプロフが無いのはオマケキャラなんだよ
言わせんな恥ずかしい

531名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 13:18:02 ID:/o/ePmsA0
あるルートEDクリアのためにセーブデータを削除するゲームがあったなw

532名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 13:27:11 ID:9WBMu4lc0
それなんてニーア

533名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 16:34:37 ID:SbqQ1Gmk0
最初からやり直さないと取り返しのつかないフラグがあるって事?
よくある事だと思うけど

534名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 18:48:52 ID:RdOjFTZQ0
ニーアのことだったら、あるEDを見る過程で文字通りセーブデータが消える
バグではなく仕様

535名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 19:39:16 ID:k3.NdhxY0
サンサーラナーガみたいだ

536名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 19:54:27 ID:V9novbYkO
まるでこのスレと関係ないなぁ

537名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 20:31:13 ID:TEfKvy160
水神は理不尽な部分は多少有ると思うけど個人的に良作だったよ
特に戦闘はゲージ技やJCに頼らないとキツいけどグラフィックやテンポの良さは評価したい
ストーリーも確かに解り辛いけど終盤に入れば十分理解出来る
勘違いするキャラが多かったり、話の解が終盤に詰め込まれ過ぎというのが難点だったと思うけど

538名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 20:38:09 ID:uJPG2sdA0
難点だらけじゃないっすか

539名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 20:49:16 ID:iV5f1emk0
水神は戦闘が凄いな
これ作者がプログラミングしたんでしょ?
キャラもよく動くしサイドビューかっけー

540名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 20:53:20 ID:SbqQ1Gmk0
テンポ良いか?
ゲージ技や追撃前提の調整っぽいから、ボスはもちろん雑魚がダルすぎる

541名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:09:44 ID:LJG7mD7w0
別に自然信者をうたうつもりはないが同じサイドビューで比較すると
水神で凄いっていうなら自然の戦闘は神になっちまうぞ
あくまで戦闘面の凄さってやつだけで比較した場合ね

542名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:11:49 ID:SbqQ1Gmk0
どう見ても信者です・・・
ドットは良く動いて凄いと思うけど、戦闘的には大差無くね?

543名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:12:08 ID:k3.NdhxY0
自然癒はキャラが小さいのが残念だ

544名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:12:34 ID:Gx5vzSlg0
水神の隠しボスってどこにいるんだろう

545名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:20:43 ID:LJG7mD7w0
>>542
いや同じスクリプト使ってるだろうからサイドビューで比べる点ってなると
あとはテンポと>>539も言ってるキャラがどれか動くかだと思うのよ
強いていうならサイド戦闘関係ないけどあとはアニメーションかな?
そんでそれらを比べた場合だとどっちもプレイした一プレイヤーからすると
戦闘面の凄さっていうのだとそうなるんじゃないかな?ってこと

546名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:28:06 ID:SbqQ1Gmk0
その理屈だと、水神はテンポさえ良くなったら神レベルなのか
安っぽい

547名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:32:43 ID:LJG7mD7w0
>>539の考えるレベルで表すなら水神がもっとテンポよくなって
ドットがもっとよく動けば神にはなるだろうな

548名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:33:46 ID:Z2mf7Wv.0
後半の雑魚の強さもとい硬さには泣けてきた。
いくら勇儀姐さんの飲酒があるからって一撃じゃ倒れないしゲージ技2,3発撃つ間に毛玉やらのスタンプやらの威力が凄くて体力すぐ減るし・・・
非想天測戦で右腕もう少しで破壊できるってところで自爆して全員体力MAXで全滅したときは唖然としたものだ。
グラフィックもキャラだけはいいけど攻撃エフェクト的には自然癒のほうが個人的に好き。スキルそのものが派生するってシステムもね。
このゲームのいいところといえば控えのキャラに経験値が80%はいるから主力パーティで進んでてもあまりレベル差が生まれないことかな?
あと文の紅葉旋風でパーティが入れ替わった時はやってくれるなと思った。
でもやっぱり基本的にゲージを溜めて技で攻撃というボスでも雑魚でも単調な戦い方だから飽きてしまうのよね。

549名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:34:47 ID:zzKzxQ0g0
ドット打ってる身としては少々自作の方のグラフィックが雑かな、と思ったり
元々ヘポモチのグラフィックのレベルが高いからそれに似せようとしてるんじゃ仕方ないんだけどさ

550名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:35:54 ID:PqPlvx2IO
自然が凄いってより水神が普通なだけじゃね

551名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:35:59 ID:uJPG2sdA0
テンポの良さは重要だと思うけどね
だるいゲームの多い事

552名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:39:20 ID:TFJJKbjE0
エフェクトやたら長いゲームはエフェクト切れないかなーって思う
よほどの大技ならともかく、ザコでしょっちゅう使うような技で2秒も3秒もかかられたくないなぁ

553名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 21:44:44 ID:SbqQ1Gmk0
おっと打撃Aさんの悪口はそこまでだ

554名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:01:25 ID:Z2mf7Wv.0
自然癒の凄いところはあのチビキャラあそこまでの動きを表現したこと。
そしてゲームテンポを設定できるようにして戦闘をスピーディに進行させたこと。
他にも能力の配分を戻したりできることやスペルカードの派生システムもあるけど自分が最も好きなところは仲間を場面によって使い分けれること。
回復アイテム効果二倍のうどんげとか敵が単体だから咲夜さんとか雑魚一掃なら魔理沙の出番みたいな使い分けができるって凄いと思う。
悪いところては隠しキャラの方々が隠しキャラなのに戦闘力が基本のキャラとあまり変わらなかったりするところだろうか?
もう一つあげるとすれば敵対結界時のダークフラワーで即全滅とかダークフラワー怖いでしょう。闇耐性装備で安心なんだけどね。
さらに上げればうどんげの扱い。人によるかもしれないが紐で縛って戦闘中邪魔だから地に捨て池に捨て余分な発言をすれば暴行(?)を加えられる。
いくらなんでもやり過ぎでしょうよ・・・弄られキャラにも限度があると思うんだ。うどんげがパーティから愛されてると思うか見下されてると思うかは人それぞれですがね。
ちなみに控えのキャラに経験値が入らないというのだがこのゲーム自体かなりレベルが上がりやすいうえ戦闘の速度を変えられるため雑魚を蹴散らす作業をしやすい。
毎回長文すいません。作文が苦手だからか考えをまとめるということを知らない自分が情けない。

555名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:10:00 ID:V9novbYkO
メインキャラが全員強くて弱キャラがいないのは同意かな。下手すっとアリスさんとかメインより強くなるし

ただ、むしろなんで他のって能力振り分けたら戻せないようにしてるの多いんだろ?

556名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:10:20 ID:T50okBQA0
長文でも構わんが読みやすくする努力はしなよ。
読む気すら起きんぞ。

557名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:25:55 ID:zzKzxQ0g0
努力って一体なんなんだろうな
苦手な上で精一杯努力したのかもしれないのに

558名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:27:24 ID:V9novbYkO
>>557
んなこと自分で考えなさい

559名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:27:36 ID:rFvek3D20
良いところ
・戦闘時、チビキャラがよく動く
・戦闘のテンポが良くスピーディ
・能力振り分けが可逆で自由な育成が出来る
・仲間の個性が突出しており場面ごとの使い分けが可能
・レベルアップが早いので他キャラを育てる気になる

悪いところ
・隠しキャラの強さがメインキャラと大差ない
・ふとしたことで全滅しやすい
・ストーリー面で鈴仙の扱いが悪い

こんなことを言いたいのかな
振り分けが不可逆だと能力振り分けしづらいよな
東方水神翔とか東方花果子とかその辺も

560名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:28:51 ID:LJG7mD7w0
戻せないほうが好きなプレイヤーもいるのよ?俺とか
まぁお手軽なフリゲーなら戻せたほうが無難かもしれん
俺はやり込むタイプだから自分なりの一番強い能力の振り分け方とか
考えてプレイするのが楽しい
いつでも振りなおせると自分だけの最強データが作れなくなっちゃう

561名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:36:34 ID:mzwkHNQIO
不可逆と可逆じゃゲーム性全然変わってくるねん
とりあえずお手軽で俺つええできる方が受けはいいのかな

562名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:37:35 ID:udb5StiU0
能力を振り直せないのが嫌だからよく終盤まで振らないプレイしてる
1回しか振り分けられないならいっそ振り分けシステム自体無くなってしまえばいいと思うくらいに好きじゃない

>>557
良い結果を生み出した過程

563名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:38:52 ID:9WBMu4lc0
振り分け戻せるとステータス的な意味での個性がほぼ死ぬからなあ
自然は固有特性が残ってるからいいけど

564名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:41:41 ID:10qVcPZc0
自分が悩みながら振ったキャラと苦節を共にした愛着とか…
失敗しない為によーく吟味してあれこれ頭捻るのは結構楽しいんだよね(和マンチ?)
壮絶に失敗してキャラメイクからやり直しちゃったりもするんだろうけど

ペナルティのない完全自由振り直しだと直感でいいや、詰まったらその時振りなおせば良いや
って感じでおざなりになるんだよな

565名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 22:52:36 ID:T50okBQA0
ステ振りは振り直せるほうが好みだけど、基本的にあんまり重要視してないなあ。
スキル習得関係の方が影響力大きいと思うし。
限られた中であれこれやるのが好きだから装備やスキルに選択肢がある方が好き。
自然癒に関してはスキルセットがあったからステ振りはいらないとさえ思った。

>>557
悪かったよ。

>>554
559みたいに箇条書きにしたり、
ある程度話題ごとに分けて行間あけたりすると大分見やすくなる。
意見や考えがある事は良い事だと思うから、
それが読みにくい文章になって読む気が削がれてしまうのはもったいないよ。

566名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 23:14:11 ID:6WTS9ejg0
ネタにもならんゲームで良作って何

567名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 23:14:22 ID:qpFlEogY0
3行でまとめろ。

568名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 23:16:26 ID:Z2mf7Wv.0
みなさん読みやすくする方法を教えてくださってありがとうございます。

>>559
凄くすっきりしてるので驚きました。確かにこれなら読み飽きませんね。

ステ振りを戻せないほうがいい。自分だけのキャラが作れる。なるほど、そういう考え方もあるのか。
幻想譚で大妖精に見た目どおりの精神振りしたらナイフもクナイ弾もダメージが雀の涙になったのはいい思い出ですよ。
かといって攻撃力が主人公を超えたときは・・・ムキムキの大妖精を想像して恐怖すら覚えましたがね。

569名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 23:22:55 ID:SbqQ1Gmk0
幻想譚がウケるのって、やっぱ低い年齢層なのかなと思わざるを得ない

>>566
単に話題にならないって意味なら、紅無暁とかMystia!!とか

570名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 23:31:07 ID:mzwkHNQIO
紅無暁はこれまた戦闘難易度が人選ぶからなー、後中学生レベルのシモネタ
ダンジョンゲーとしては良作だと思うけどな
Mystia!!ってかあの作者のは作品特性上ネタにならないのは仕方ない、クソ短いし
地味に公開された後ここじゃなく該当キャラのスレでよかった言われてたりするのだが

571名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 23:50:20 ID:PqPlvx2IO
>>15の方ありでしたー
途中クラックループされた時は泣きたくなったw
また機会がありましたらー

572名前が無い程度の能力:2011/06/29(水) 23:51:40 ID:PqPlvx2IO
テラ誤爆

573名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 00:51:13 ID:Ncj.HBwA0
自然治癒三節のうどんげ戦なんだが、これ特殊な勝利条件を満たすとかじゃなくて殴り勝つ戦闘だよね?
速いし二回攻撃だしでバタバタ倒れてどうにもならんのだが、何か抜け道あるの

574名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 00:53:38 ID:KUdKK1KE0
キャラが育ってないと間違いなく死闘になる
その辺からボスの二回行動が当たり前になるから
アイテムでもなんでも使って潜り抜けるんだ

575名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 00:54:29 ID:yZADSic.0
火力で押されるのは単純にレベルが足りん

576名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 00:57:13 ID:Ncj.HBwA0
まぁじで
ここまでボタン連打で終わるボスばっかだったのに、
急にコレ+回復ポイントも雑魚シンボルも無し+戻るのも不可能 とか嫌がらせかよ……

577名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 01:05:39 ID:jPmaGwvc0
ステ振りなおし機能とかあってもどうせ同じステに振っちゃうからなー

578名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 01:17:23 ID:KUdKK1KE0
まぁぶっちゃけ処女作みたいだし
シナリオ上でのバランス取りには慣れてないんだろう
パーティ分離とかレベル上げ不可能な状況では
それなりにフォローが必要だけれど
そういうのは経験を積まないと気付かないモンだし

579名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 01:43:39 ID:hV/AhOqQ0
どうにもならんって、RPGなんだからレベル上げればいいのにw

580名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 01:46:48 ID:Ncj.HBwA0
すまん、ボス直前まで進めれば町に戻れるようになったわ
推奨レベル聞いて軽く絶望したけどw

581名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 05:55:07 ID:uPRUj5CM0
水神も自然くらい丁寧にイベントとか作っていたら評価高かっただろうに

582名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 06:10:27 ID:bCZNPHsYO
丁寧なイベントて例えばどんなもの?
参考にしたいんで具体的だと嬉しい。

583名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 06:50:30 ID:D07N.OjcO
>>573
誰かが暗闇効果か攻撃低下ついたスペル持ってたはず。それメインで一気に楽になる

>>578
自然はむしろちゃんと詰まり対処されてる方だろうけどね
早苗も輝夜もやべえレベルがって思ったけどちゃんとなんとかなるようになってたし

584名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 08:04:33 ID:UcHDaYO20
自然は早苗で詰まった事あるわ

585名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 08:14:25 ID:C0.3D5Y20
難易度調整不可で戦闘前セーブ制やめとけ
俺は良いが誰かは詰まる

586名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 08:24:52 ID:N8AmqVdI0
幻想譚に登場する確率で状態異常を防ぐ装備って気休めにもならないくらい効果低くないか?
四章のメディスンと幽香と戦う時なんかは役に立たなさ過ぎて能力アップ系の装備で乗り切ったぐらいだし
ああいう装備は%以上に成功しないことは良くわかってるが
俺の運が非常に悪いのか、VXの仕様なのか、元々防ぐ確立が低いのかどれだろう?

587名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 08:36:36 ID:RZLkEmUM0
>>584
弱体化させても勝てなかったのか?

588名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 13:57:39 ID:nAGZDGqo0
どんなゲームでも状態異常防御は完全じゃない限り気休めにしかならない
運の悪い俺はそう学んだ
もしこれからゲーム作ろうと考えている人がこれを見たなら覚えておいて欲しい
プレイヤーに状態異常を防がせる気があるなら必ず完全な耐性が出来るようにしておけと
防がせる気のない運ゲーにしたいなら80%なりなんなりとご自由にどうぞ
俺は致命的な状態異常での運ゲー確認したら即ゴミ箱直行させるから問題ないし

589名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 14:15:34 ID:bCZNPHsYO
どちらかというとプレイヤーが知っといた方がいい知識だと思う。
ツクールのデフォ仕様で完全無効と確率による無効があるからプレイの際は気を付けてという話で。
まあものによっては状態異常の効果を下げたりするのもあるがね。

590名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 14:18:27 ID:6/3i9FWw0
装備欄食う割に確率10%の市販ゲームもあってだな

591名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 14:21:45 ID:tCtvnLp.0
スクリプトによっては元の状態異常防御率に足すのではなくて、乗算するのもあるからな
「これを装備すると状態異常防御率が50%アップするお!」って感じに50%設定すると逆に半分になっちゃったり

592名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 14:25:14 ID:qtDUeUMk0
ステ耐性が優秀→全体回復撃ってれば終わるゲームになる=開始前から勝ってる
気休め→ボス戦中でも試行錯誤するハメになる

まあ好みの話だよね
バランス調整って難しいねえ

593名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 14:40:32 ID:6/3i9FWw0
ワンサイドゲームなんてのは大概つまらんので
不確定要素を残すってのは何処もやると思う
それが勝率をどの程度左右するのか?という調整だな(普遍的な物で言えばクリティカルとかな)

防げりゃ勝利、防げなきゃ即敗北ゲームで確率防御なら運ゲー。それは分かる
>>588の文面だと不確定要素の存在自体が評価を下げてる様に見えるんだが、
それも好みって事なんだろうか

594名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 14:59:05 ID:uPRUj5CM0
俺は不確定要素はあったほうがいいと思うな。
ある程度はな。完全に排除するとただの詰め将棋になるし。
もちろんそれはそれでいいけどそればっかりなのは勘弁。
お前等も決まりきった未来なんて興味ないだろ?(キリッ

595名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 15:01:22 ID:S/FcY8hg0
詰み将棋というかレベルゲーだね

596名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 15:06:32 ID:KUdKK1KE0
>>583
シナリオ上で、ということで誘導がイマイチ上手くないなと思ったことはある
鈴仙戦の前の場合だと敵が居ない&回復シンボルが無い+火力ヤバいボスで
最初は町に戻れないから詰みポイントだと勘違いする人は居ると思う(実際自分もした)
なんで敵居ないんだよ!とか咲魔理が再加入したところで
町に戻れることを匂わせておいてくれればなぁとか
説明不足のお陰で要らん不満を呼んでる気はする(極一部で)

難易度は低い低いと言われてるし、実際に低いけれど
鈴仙然り、早苗然り、輝夜然り、同じ箇所であっても
すんなり進める人といつまでも嵌る人がバッサリ分かれるゲームだと思う

597名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 15:27:42 ID:m4zT.hT6O
そんなに敵強いの嫌なら難易度下げればええやん
元々簡単なのがすげえ楽になるから

598名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 15:31:26 ID:D07N.OjcO
確か輝夜は初期レベルもこたんでも勝てるはずだしレベル上げもできるけど詰みポイントになるのかい?

599名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 15:57:36 ID:KUdKK1KE0
簡単だけど割と詰むよという話なので
あんまり深い意味は無い。輝夜は結構強かった記憶

自然癒は明日か四日後に公開らしいな
今から楽しみすぎるw

600名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 16:41:11 ID:uPRUj5CM0
自然ってクリア後のやりこみはいまのとこほぼないんだろ
後々だすとかいう話だが。
何を隠そう、俺はクリア後がないとテンションあがらないタイプなんだ

601名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 16:46:04 ID:RZLkEmUM0
つーか天子と妖夢がいたし、本編がレベル100ってことは残りレベル200をEXでって
おまけってレベルじゃねーぞ。だがそれがいい

602名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 17:37:47 ID:C8d3bZsY0
つーか日記見てる限りクリア後のおまけであるEXルートが本番って気がするんだが……

603名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 17:56:52 ID:N8AmqVdI0
>>592
好みの問題とはいえメディスン戦は辛いものがあったなぁ
元々メディスンは全体状態異常を結構な頻度で複数使うのに気休め装備すら一つしか装備できない
100%防げたなら動きが止まるスタン、麻痺のどちらかは確実に防げるからいいんだけど
幽香は元々攻撃力が高いのに状態異常がよりによって勿論高威力のオーバードライヴにしかないから
防げればなんとかなるけど防げないと…
あと絆値があるからメンバーが固定される

604名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 18:50:05 ID:UcHDaYO20
葉ーさん死んで感動エンドの製品版は来たか?

605名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:03:06 ID:0AAw4Okc0
六強戦が今夜、自然癒が明日か月曜以降か

606名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:08:51 ID:KUdKK1KE0
六強戦も来るか。新作ラッシュだな

>>604
葉は死なないんじゃないか?
主人公が居ないままExってのもアレだし
スクショ見ると顔グラの葉っぱが三枚にパワーアップしてるし

607名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:12:06 ID:S/FcY8hg0
新作ラッシュ→一つの作品しか話題にされないフラグじゃないですかーやだー

608名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:12:31 ID:HQYxkWhE0
しねばいいのにってことなんだよいわせんなはずかしい

609名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:15:57 ID:UcHDaYO20
自然の話はまとめサイト行くだろうしそうでも無いんじゃね

610名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:29:21 ID:1yyDYkVM0
まとめサイトで会話が出来るかよw
どうしても嫌なら専スレ立てればいいし

611名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:30:44 ID:S/FcY8hg0
幻想板初のツクールゲースレか、それもありかもな

612名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:32:39 ID:uPRUj5CM0
六強戦てVer0.4だろ?体験版じゃん

613名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:33:27 ID:RZLkEmUM0
つかどっちも新作ではないし

614名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:33:38 ID:1yyDYkVM0
>>611
他に遠慮せず、思う存分語ってもいいんだぜ

615名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:36:28 ID:UcHDaYO20
また荒れるまで語られる訳か
楽しみすなあ

616名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:36:41 ID:dhB6bgRcO
俺も自然は出来がいいから好きな作品なんだけど
このスレ内だと極端に絶賛しすぎな人多いと思うんだ
多いのか数人が荒ぶってるのかはわからないけどさ
過去ログ読み返してもここまで露骨に絶賛されてた
作品なんてなかったのにどういうことなの…

617名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:36:51 ID:gXWDKEc6O
東方以外のジャンルでもツクールゲー専用のスレとかあるし
1スレ消費できるほどの作品なら立ててもいいんじゃね

618名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:40:01 ID:W8mnvfss0
話題になりそうなのってわかりづらいフラグぐらいだろ
さっさと見つけてwikiに載せときゃいいよ

619名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:42:36 ID:ceaHS1sw0
>>604
俺はハッピーエンド主義者だから死なないよって作者がブログに書いてるぞ

620名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:47:56 ID:Ncj.HBwA0
>>616
出した時期が良かったってのもあるんだろうね
他の長編作が軒並みお通夜状態だったところに、クオリティの高い自作絵付きの長編作だもの
偽遊辺りのもう望み薄な作品が未だに期待作として挙げられたりする辺り、
やっぱ一度付いたファンってのはそう簡単に離れるもんじゃあない

後は、とりあえず全ての要素が最低ライン以上を保ってるのが大きいんじゃね?
目立った不満点がほとんど無いから、必然的に悪評付きにくくなる
ファンの行為が悪評を生んでるのが皮肉だがw

621名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:52:33 ID:QmHdLxCw0
>>616お前はこのスレに書き込んでるのが100人も200人もいるとでも
思ってるのか?
ある程度の作品でしおりにでも載れば1000人以上にプレイしてもらえる
中でその一割にも満たないプレイヤーが集まってるだけなんだからそりゃ
好きな作品に偏りができるのは当然だろ?
たまたまこのスレ内じゃ自然にハマるプレイヤーが多かったってだけ

622名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:56:03 ID:S/FcY8hg0
あと好感持てそうなタイプのオリキャラが登場するというのもでかいのかもな
オリキャラって煙たがれやすい風潮にあるし

623名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:56:22 ID:RZLkEmUM0
単純に聞きたいんだけど、単純に好き!とか言うのは信者っぽくて拒絶反応する人がいる
ってのはわかるんだけど、もし「こういうところがいいな」って書き込む場合って
どんな風に書けばカドが立たないんだろう?
それとも、どんな場合でも両論併記とかじゃないと書き込んじゃまずいのかな?
自然に限らず、この作品が好き!って気持ちは普通にあることだと思うんだけど
それをあけっぴろげに書くとすぐ信者とか言われて作品の評価も下がるし・・・

624名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:57:02 ID:PYjUHSuk0
逆に考えて自然以外ロクなのないってことじゃないのか

625名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:59:25 ID:UcXMKLq20
そういう事にしようとして自然褒めながら他を貶してる奴はちょくちょくいるよな

626名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 19:59:25 ID:z7g11rUU0
壊異譚の更新来てるのに話題に上ってない件について

627名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:01:14 ID:uPRUj5CM0
葉っさんもいいけど実は俺は釈命の悪そうな顔も好きなんだ

628名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:01:31 ID:QmHdLxCw0
話題にするほどネタのある作品でもないし

629名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:04:04 ID:W3hdOMfk0
俺はオリキャラ大歓迎だけど葉はなんか精一杯自重しましたみたいな雰囲気が出てて好きじゃない
なんのためにオリキャラ出してんだって問いたくなる

630名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:07:20 ID:bJkn76u.O
自然癒は大きな円的な印象
尖った所はないが王道かつそつのない作りで受け入れられやすいのが人気の秘訣かなと

631名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:07:30 ID:UcHDaYO20
>>620-624
(^^;

632名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:08:27 ID:qtDUeUMk0
そりゃ話を作るためだろう
オリキャラ無しでストーリー作れと言われたらまた守谷か的なノリで
誰か生け贄に担ぎあげなくちゃならんしここにいる人間なら色々と読める流れになっちまうだろうしな

633名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:11:38 ID:Ncj.HBwA0
>>624
そうでもないぞ
個々の要素で比べるなら、自然癒より勝っているであろう作品は沢山ある
ただ他の部分のマイナスが足引っ張ってるだけで

634名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:12:10 ID:bJkn76u.O
それはただの作者の力量不足…

635名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:13:42 ID:hV/AhOqQ0
どの作品でも絶賛すると叩かれる
どんなに良いと思っても批判の文を忘れずに

636名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:14:22 ID:UcXMKLq20
「自然癒以外のオリキャラ作者は力量不足(キリッ!」
とか平然と言えちゃう辺りが凄いよな

637名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:14:35 ID:bJkn76u.O
しかしゲーム的には作者自身よりフォーリング氏の貢献によるところの方がウェイトでかそうだな
別にいいけど

638名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:15:03 ID:6/3i9FWw0
>>623
良い所だけ言ったので全て良かった
悪い所だけ言ったので全て悪かった
大抵そこまで単純じゃあないよね

発言者がどう思ってるか想像するのはすべて読み手次第だから、
誤解されないように分かりやすい文章を心がけるぐらいかな
結局のところ信者だアンチだなんてレッテル張りを無くす事は不可能だよ

639名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:18:10 ID:bJkn76u.O
>>636
俺の事さしてるなら力量不足ってのはまた守矢かとか先の読める展開ってとこつっついてるんだが
むしろそりゃオリキャラ軸にすれば展開読めなくなって当たり前だわ

640名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:20:10 ID:Ncj.HBwA0
>>637
製作者にちゃんと名を連ねてるんだから、別に問題無くね?
あくまで自然癒が好評なだけで、アサトさんのみが評価されてるわけでもあるまいに

641名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:23:15 ID:RZLkEmUM0
>>637
グラフィック以外はもう作者がやるようになったらしいけどね。やる気があれば一年経てば
色々できるようにもなるか

>>638
そうか・・・。あらかじめ、とか念を押してから色々書いた方が良さそうだな
ありがとう

>>640
別にいいけど、って言ってる相手を突っつくことはない。やぶへびかもしれん

642名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:28:01 ID:Ncj.HBwA0
自分も同じ事をした矢先に他人のその愚行を注意するとか、ギャグか
他人に文の書き方を教わる前に、まず自分で推敲しないとな

643名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:30:32 ID:RZLkEmUM0
>>642
そうなんだよ・・・。消し忘れて酷く後悔した。君も自分の行動を愚行と思ってるようで
余計なお世話だったと痛感した

644名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:36:39 ID:UcHDaYO20
>君も自分の行動を愚行と思ってるようで
何かクソワロタ

645名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:40:04 ID:KUdKK1KE0
この荒れっぷりをどうにかするには
わくわくさなぽんぽんぽこぽんぽんRPGが
投下される以外に無いな

646名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:40:22 ID:D07N.OjcO
まさに茶番だな。どっちもどっちすぎるが笑わせてくれるならぜひとも続けてくれヨソで
まぁ出る前から自然にあーだこーだもなんだこれだったが

647名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:40:43 ID:DAAfWeA.0
たまには早苗妖夢が出ないゲームがやりたいです

648名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:43:39 ID:87uXKPDU0
流行のキャラは嫌いですか?

649名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 20:50:13 ID:Ncj.HBwA0
妖夢なんて出てる作品の方が稀では

650名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:07:02 ID:S/FcY8hg0
むしろ他キャラと比べたら多すぎるぐらいだ

651名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:11:00 ID:T5CAkVD60
>>649
巡境夜に美鈴の冒険に悠久闇に夢幻境にもいたかな?
RPGとしては美鈴みたいな戦士系タイプの需要があるから結構いるのよ。
美鈴と妖夢は格闘家と剣士というRPGにうってつけの設定なのよ。
美鈴は門番で紅魔館から動かしにくいけど妖夢は幽々子に命令されれば異変解決にも向かうキャラだからなおさら扱いやすい。
そして半人前と言う設定が彼女の強さというものを並々にしてくれるのだ。

652名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:12:28 ID:rHLUaeOE0
メルランがソロで一線級で使える作品ありますか!!!11!!1!

653名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:19:24 ID:5i6OJT3g0
そんな事より三連休さん そろそろ二週連休になるんだけどどこいったんだい

654名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:36:37 ID:tdM7Rkys0
>>653
逆に考えるんだ、まだ一ヶ月あると考えるんだ
プレイヤがプレイヤ共と製作者様だと考えて、製作者がたかが製作者とプレイヤ様方だと考えるくらいがちょうどいいよね

655名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:42:52 ID:tDBD1.Qo0
誰か自然の0.9のzip持っていませんか?

656名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:43:39 ID:Ncj.HBwA0
俺は逆の方が理想だと思ってるな
互いに媚びへつらって
プレイヤーは言いたい事が言えない、製作者はやりたい事がやれないでは、双方に不利益すぎんだろ

657名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:53:00 ID:vTF6mGQo0
別に。

658名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:54:46 ID:bCZNPHsYO
>>629
逆に俺はオリキャラらしいと思うなぁ。
東方に出すキャラとしては珍しいタイプだし。
成長型の主人公・ヒロインらしいと感じた。

659名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:55:59 ID:D07N.OjcO
>>655
作者サイト行けばまだ0.91公開してるはずだけど

660名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 21:59:13 ID:UcXMKLq20
自然癒信者みたいに好きな作品だけ擁護して他の作品は貶すような
潰しあいみたいな風潮に利益を感じられるのか

661名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:01:30 ID:vH9XHe5.0
自然癒コンプレックスの人が出る季節か

662名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:02:23 ID:Ncj.HBwA0
>>660
その思考って正に、「製作者様」じゃないのかw

663名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:06:02 ID:D07N.OjcO
>>660
さすがにその飛躍はどうかと思ったぞ。しかも風潮じゃなくてそれ露骨にやったの一人だけじゃねーか
そういう奴はスルーすればいいだけ。あんま過剰になるなよ

664<激写されました>:<激写されました>
<激写されました>

665名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:15:03 ID:KUdKK1KE0
そういうのはやめときなせぇ

666名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:16:24 ID:bCZNPHsYO
いや、二次配布するなよ。

667名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:24:57 ID:bJkn76u.O
これはひどい

668名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:31:23 ID:bCZNPHsYO
フリゲとは言え二次配布は許可なくやっていいものじゃないよ。
今からでも削除するべき。

669名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:37:55 ID:ceaHS1sw0
>>664
readmeにもこう書いてあるだろうに

>このゲームはフリーですが、著作権を放棄してはいません。
>よって、ゲーム自体を無断転載、配布、改変、販売等も禁止します。
>紹介や批評などでスクリーンショットを載せる場合は、一度ご連絡ください。
>載せるスクリーンショットによっては不許可になります。

670名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:40:38 ID:yoBMOyAQ0
批評に許可とかマジキチ

671名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:42:21 ID:vTF6mGQo0
おまえはなにをいっているんだ。

672名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:42:35 ID:QmHdLxCw0
何言ってんスか

673名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:43:46 ID:Ncj.HBwA0
スクショ勝手に載せんなってだけだろw

674名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:45:02 ID:D07N.OjcO
丁寧に書いてもこんなことされるんだからなぁ

675名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:45:08 ID:ceaHS1sw0
>>670
おいおい、スクリーンショットを使うときだろ
わざと曲解するにしてもあまりにも強引すぎるぞw

676名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:50:18 ID:RElHRiyk0
ネタバレ防止でしょjk



地キャラが出るのでお勧め教えてください

677名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:52:05 ID:ceaHS1sw0
>>674
読んでないのか、それとも654の日本語の不自由さからすると理解できないのか
どちらにしても非常識だがな
叩くために信者を装って非常識だとアピールしてるアンチかもしれんと深読みしてみるテストw

678名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:52:08 ID:D07N.OjcO
仲間になるという意味でか?それとも単純に出てくるだけでもいいの?

679名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:53:53 ID:RElHRiyk0
>>678
操作できる方でお願いします
でも仲間になるならAIでも問題ない

680名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:56:11 ID:uPRUj5CM0
そんな中六強がひっそりとバージョンアップしているのであった

681名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:57:43 ID:bCZNPHsYO
時空劇が好きだったがもう手に入らないからなあ。
9月洸くらいしか知らないがあれも仲間になるまで時間かかるし。

682名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 22:59:57 ID:ceaHS1sw0
>>679
FURUBOKKOなら全キャラ使えるぞ
セリフ皆無の作業ゲーだがw

最近完成したのだと悠久闇でさとりが使える、ただし仲間になるのは終盤
あと水神翔で勇儀が中盤から使えたかな

683名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:03:10 ID:KUdKK1KE0
六強戦きたかー
落としておこう

684名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:03:16 ID:RElHRiyk0
>>682
ダウンロードしてやってみます
ありがとうございましたー

685名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:04:13 ID:D07N.OjcO
>>679
⑨月洸、夢幻郷…。水神翔は勇儀だけだったか?
幻想譚、幻聖魔、悠久闇、フルボッコ、戦人形…wikiにないのなら黒谷式の人ぐらいしか思いつかん
地メンバーはフルスタメンなかなかないな

686名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:10:23 ID:C8d3bZsY0
一応遊演技ならフルで加わると思ったが

687名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:10:30 ID:ceaHS1sw0
>>685
能力を把握しにくかったり戦闘に使いにくいっていうのもあるのかもしれん
キスメやお燐は戦闘向きの能力じゃないし、ヤマメや勇儀や空が本気で暴れだしたらシャレにならんし、パルスィやさとりは能力が敵役向けだし、こいしは能力を表現しにくいし

688名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:17:06 ID:ceaHS1sw0
あと他の勢力と違って組織がはっきりしてないってのもあるんじゃないか
上下関係にあるのがさとりとペットくらいで、さとり自身も権力をふるうようなタイプじゃない上に放任主義な関係で部下として命令を聞くみたいな様子じゃないから

689名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:26:40 ID:Ncj.HBwA0
お燐は蘇生封殺という、特定ボス相手なら大活躍しそうな位置だな

690名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:33:11 ID:K/Ejj8sQ0
正直どれも自然癒ほどではないけどな

691名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:34:19 ID:NTN9eTcA0
あれだけ強くて戦闘向けじゃないってまじか>おりん

692名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:38:29 ID:ceaHS1sw0
>>691
だって「死体を持ち去る程度の能力」だぞ
まあ猫車で突進する手もあるが

弾幕ごっこは実力と関係なく戦えるようにするためのルールだから、弾幕ごっこで強い=ガチで戦っても強いにはならん

693名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:41:51 ID:Ncj.HBwA0
某ゲームには「除外」という、「即死」を凌駕するステートがあってだな

694名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:45:30 ID:vH9XHe5.0
それってプレイヤー側が嫌なだけのステートですやん

695名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:46:07 ID:S/FcY8hg0
除外を凌駕した「完全消滅」もあったりする、メガザル的な技だけど

696名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:47:09 ID:UcXMKLq20
>>692
しかし大半のゲームで魔理沙が強い不思議

697名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:48:57 ID:QmHdLxCw0
魔理沙は火力高いけど耐久面で脆いイメージがある
典型的な黒魔導師タイプって感じ

698名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:49:21 ID:Z2DESlqA0
自然癒は違うだろ

699名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:50:14 ID:ceaHS1sw0
それに怨霊の管理を任されたのも怨霊を支配できるとか自由に操れるとかじゃなくて「怨霊と会話できて口が巧いから」だし
極端に言えば普通に戦うと何の特殊能力もない里人と互角って可能性すらあるw

まあ何度負けても追いかけて再戦可能なあたり回復が早いとか、紙一重で急所を外すのが上手いとかの場馴れした技術を持っているのかもしれない
要するに解釈次第だなと結局当たり障りのない結論に逃げてみる

700名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:53:41 ID:UcHDaYO20
最後の1行だけで良かったんじゃねえの

701名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:54:24 ID:hVvG2D6s0
グロイ設定だけど地底でヒトガタになれるようになった動物は
悪霊や他の動物くいまる蟲毒状態で強くなっていったの忘れないであげてね

702名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:54:58 ID:s7dyBx/c0
>>696
高火力(弾幕はパワー以下略、いつもの魔理沙)+速い(ブレスタとかのイメージ)=高殲滅力
≒強い

何かしら殲滅力に枷(攻撃範囲が狭い、燃費が悪い、etc)でもつかないと、そりゃ放っといても強くなるよ魔理沙は

703名前が無い程度の能力:2011/06/30(木) 23:59:28 ID:UcXMKLq20
>>702
速さはともかく弾幕ごっこじゃない事前提なら魔理沙が高火力と言えるかなぁ?
少なくとも耐久力はAQNとかと大差ないんじゃないか?

704名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 00:18:39 ID:wMIgycrs0
早くて効果力が強いから、咲夜とか魔理沙使えばだいたい安定するイメージ
霊夢は使いにくい場合が多い

705名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 00:22:44 ID:nJHwjiqc0
>>704
霊夢は少し遅いことが多いけど他が平均以上で
攻撃も回復もできる万能型がおおいと思うんだが

706名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 00:29:33 ID:4xKxgmJA0
6月がおわりました
あれ? アリスのキッチン・・・

707名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 00:34:17 ID:DTu7jNk20
>>705
万能型だから使い辛いんだろう。

708名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 00:38:07 ID:moaK10Rk0
主人公で万能型だと基準になっちゃうぶん、バランスをとるとどうしても器用貧乏に…

709名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 00:53:00 ID:4./cL/Mc0
何かに突出してるキャラのほうが使い易いんだよね

710名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 01:30:55 ID:/SqimVhI0
能力は平凡でも装備制限が無いとかあればマシなんだけど器用貧乏はやはり厳しい
現実もそうだよね
何かに突出してないと捨て駒にしかならない

711名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 01:50:07 ID:tVrta9VY0
霊夢:回復や補助、聖属性の魔法。素早さ低め、体力高め?。
魔理沙:高火力高コスト魔法。主に全体攻撃。敏速速め、体力低め?
咲夜:安定した物理スペル、時止めや敏速低下。敏速高め、防御低め、、体力低め?
妖夢:中威力中コスト物理スペル、大技が一つはある。魔法防御低め、体力高め?
早苗:回復や補助、風、水属性の魔法。体力低め?

RPGの性能はこんな感じかな?霊夢さんは基本的に器用貧乏なキャラになってしまうんや・・・

712名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 01:55:03 ID:UxVd.VQA0
ヒーラー適性持ってるキャラが少ない→巫女=アコライト系にお鉢が回ってくる
いっそ回復を全部アイテム任せにすれば、浮いた分を他に回せるんじゃ

713名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:03:39 ID:fMlKbNyU0
某コラボゲーではラスペでの名残か何個か蹴り技持ってて物理も完備してたなあ
結局オリ主人公が最後には器用万能過ぎるのと足遅いので喰われて消えるという

序盤を安定させるかわりに後半がアレになることが多い印象
やはり万能は不遇なのか・・・

714名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:19:38 ID:/SqimVhI0
一部を除きDQの主人公は万能で強いと思うけど何が違うんだろう

715名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:23:21 ID:wMIgycrs0
とりあえず火力第一、それと速さがないと微妙な気がする
特化型でも防御系ステや状態異常特化されても

716名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:23:40 ID:ZIDMaY5A0
俺のプレイングだけなのかも知れんが、
普通のRPGでは一番に必要なのは相手の攻撃を一撃耐えられるだけの耐久力だと思う。
これさえあればリソースの限りHP回復のサイクル作ってゴリ押しできる。
サイクルさえ確立できればいかに効率よくダメージを与えるかになる。
まあクリティカルや状態異常によってこのサイクルはしばしば崩れるが、基本戦術はこれだと思う。

そんなわけで完全な器用貧乏はともかく、耐久高めで回復持ちな霊夢は魔理沙より使いやすい印象。
というか霊夢より生存性が高いキャラはあんまり見ない気がするんだがね。
魔理沙も魔理沙で、無属性の速攻アタッカーが多いからどんな相手にも戦えて使いやすい。

717名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:43:14 ID:w.favxAY0
DQの主人公は基本的には物理特化だと思う
3〜5はそれに加えてベホマも使えるから非常にチート臭い
3と4はギガデインのおまけ付きでもはや一人でなんでもできる
仲間はフバーハ・バイキルト・賢者の石を使う役である

718名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:43:35 ID:CmbbYrEU0
>>714
主人公が万能で強いのって、3ぐらいじゃね?


耐久力最大のキャラを基準に敵の火力設定してるゲームばかりだから、
誰が受けても死ぬなら防御考えるより殴った方が安定する → 火力キャラの地位が上がる って流れかと
根本的に、小細工を有効活用させようという調整をしてないゲームが多い気がする

719名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:47:27 ID:moaK10Rk0
他連中がデフォで持ってるにもかかわらず
  能力:主に空を飛ぶ程度の能力
は伊達じゃない!

まあ霊夢の場合
  裏能力:異変を解決する程度の能力
を持ってるようなもんだけど。

720名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 02:53:00 ID:ZIDMaY5A0
>>718
そうかなあ。多くの場合ボスの攻撃ですら1撃で落ちるような攻撃はあまりないと思うけど。
俺がレベリングしまくってる可能性も否めないが、最近超火力だと感じたのは悠久闇の美鈴くらいだ。

ボス戦でも敵の火力が低いゲームや、防御性能が向上してくる後半は
耐久面に余裕が出るからその分攻撃面に力を入れることになる。
そうなると防御性能の高いキャラはステータスの配分が無駄になるから
パーティに採用されなくなってきてしまうね。

721名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 03:24:25 ID:w.favxAY0
六強戦セーブデータ引き継げないみたいだな
最初からやるのはちょっとしんどいな

722名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 05:33:36 ID:z2rT.ZvMO
防御補助タイプは長期戦前提だしな
数減らしてなんぼのザコ戦では輝かない

回復アイテム安くて沢山持てるゲームも多いから燃費悪くても戦闘後使えばいいしな

723名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 05:44:50 ID:9y2rrfF20
セーブデータ引き継げないってラスペまで覚えた苦労が水の泡に

724名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 06:10:17 ID:TvL8L0NI0
ゲームの苦労なんて現実じゃ無駄なんだから気にするほどでもない。水の泡が嫌ならバブリシャスプラスを噛むべき。

725名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 06:32:40 ID:CmbbYrEU0
ちょっと言ってる事が良く分かんないです

726名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 07:06:25 ID:w.favxAY0
ラブプラスで恋人ごっこするより現実で彼女を探せってことじゃね?
とりあえず地霊殿まで来たけどアサルトアタックのお陰で素材探しは楽になった
でも本編進める時にこれに拘り過ぎるとレベルが上がりすぎてヌルゲーになるので
初プレイの人はてきとーにレベルが上がったらふつーに進んだ方がいいな

727名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 07:26:08 ID:gpMMMyQc0
>>723
ゲームバランスとシステムがリニューアルされてるけど
ストーリーは前verと同じところまでしか進めないしやらなくてもいいかもね

728名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 11:44:34 ID:EuZNeGS.0
タイミングとちょっとふざけた聞き方が悪かったとはいえ見事に>>652がスルーされててワロタ
まあそんなのないですよねーw  ないですよねー・・・

729名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 11:51:37 ID:1NVV15zw0
>>728
つくってもいいのよ

730名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 12:10:07 ID:e988Sqks0
虹川姉妹は敵としてはともかく、味方としては出しにくいからねえ。
姉妹のみでパーティ組むならともかく。

731名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 13:01:57 ID:4ntNsOUg0
リリカがなぜか竹取物語で仲間になる

732名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 13:05:26 ID:ZCA6kZRM0
虹川三姉妹の楽器蒐集録
博霊神社の三線、白玉楼の琴、八雲の笛にその他もろもろ
いつものように戦って奪ってコンプしよう的な

733名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 15:34:23 ID:w.favxAY0
完成版に備えて自然癒を再々プレイしてるんだけど、
チルノHard出してもレティが出てこないんだぜ
他に条件ってあったっけ?(ver0.91)

734名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 15:49:14 ID:IK6VRQKkO
レティは第二段階で解放されたんじゃなかったかな

735名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 15:50:10 ID:EuZNeGS.0
>>729
ああ今作ってるさ!メルラン主役の奴をね!
ややエターナりそうだが!

736名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 16:00:48 ID:w.favxAY0
>>734
第二段階についてkwsk
0.9だとそこまで厳しい条件じゃなかったような気もするし

737名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 16:25:08 ID:93PUgz0I0
>>736
隠しボス解放はシナリオ進めてればそのうちアナウンスくるから条件なんかないはず
シナリオ進めなさいな

738名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 16:48:48 ID:w.favxAY0
>>737
㌧クス出てきた。八章開始がフラグなのね
前のverでは七章で戦えてたからちょっと焦った

739名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 17:27:48 ID:M0EWkuNQ0
再々ってことは三周目か?どんだけ

740名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 17:31:59 ID:ZCA6kZRM0
1週目:とりあえずクリアー。ひじりん仲間になったのか。ちゃんと仲間にしてみよう!
2週目:何とか仲間になったお・・・これでもう問題は・・・グランドクロスとかあるじゃないですかー、やだー
3週目:今ココ

な俺もいるぞ

741名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 19:02:29 ID:CmbbYrEU0
一週で一週ペースとか速過ぎる

742名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 19:05:29 ID:m3LjZQ5.0
自然癒来てたね
ただいまダウンロード中

743名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 19:16:28 ID:fMlKbNyU0
おっしゃDLして来たぜ
タイトル画面から既に変わってて吹いたが前のほうが好きだったなあ

744名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 19:20:20 ID:w.favxAY0
まじでかデータ作り間に合わなかったw
まぁ華仙ちゃんのこともあるしゆっくり追いつこう

745名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 19:36:39 ID:XZQ3Y/MQ0
完全版キター!

746名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 19:58:41 ID:wMIgycrs0
華仙ちゃんフラグはボス前か
ちゃんとそれだと分かるフラグになってるのかな、原作見てないからどこにいるかわからんw

747<激写されました>:<激写されました>
<激写されました>

748名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:09:28 ID:fMlKbNyU0
引き継いだからかフィールドの曲が全部ぶっ飛んでるな・・・
戦闘時以外素晴らしいまでに無音だぜw

749名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:13:53 ID:IK6VRQKkO
>>747
そうか?結局後々に新しいスペル覚えるから華扇とってもいい気がするけど

>>748
MIDIだけなってないとかいうオチでは?

750名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:18:14 ID:zRX/G2c.0
VXではMIDIだけ鳴らないという現象は起こらないはずなんだが

751名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:24:39 ID:fMlKbNyU0
>>749
引継ぎのタイミング変えて博麗神社で引き継いだらなるようになった
メディスン戦直前で引継ぎとか妙なタイミングでやるからだろうなw

752名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:39:03 ID:M0EWkuNQ0
おおおパワーアップしとるwwww
いいねえww

753名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:48:33 ID:/SqimVhI0
確かに、近頃は同人ゲーの作者潰しが流行ってるから気をつけろって話はあった。眉唾ものだと思ってたんだけど…。
粘着メールなら可愛いもんで、酷いところはどうやって特定したのか悪戯電話や電話でのクレーム
果てには直接乗り込んで文句言いに来る事もあるなんて聞かされると小心者の自分には正直きつい。
どこかの勧誘断ってから始まったとかそういうきっかけはあったりするのかな?

754名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:52:27 ID:z2rT.ZvMO
誤爆か?

755名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 20:52:39 ID:w.favxAY0
どこの誤爆だよw

756名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 21:08:33 ID:WSwrTxKU0
>>747
えー…華扇が入ることだけが後半の楽しみだったのに…
よほど酷い仕様にしてるの?

757<激写されました>:<激写されました>
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758名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 21:12:05 ID:/SqimVhI0
>>753は誤爆ですごめん
ぽんぽん痛くなってやっと苦しみから解放されたと思ったら誤爆してるとか・・・
海よりも深い悲しみに包まれた

759名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 21:41:05 ID:XgjFLBN60
華扇ちゃんがどこか分からん・・

760名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 21:46:01 ID:dEXbjWo20
そういえば無印刻印って廃止したの?
大分前に体験版と次のverやったきり完成待ってたから判らないんだけど

761名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 21:48:22 ID:wMIgycrs0
全マップ何周かしてみたけど華仙のかの字もないw
用途不明の変な実はいっぱいあったけど
調べて?がでる場所も関係なさそうだし、全然わからんw

762名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 21:57:59 ID:uAgt6JK60
>>760
作者ブログ見るよろし
未完成版削除したならご愁傷様

763名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 22:02:00 ID:dEXbjWo20
>>762
解決出来ました。
ストーリー忘れてたので最初からやっていたのですが思い出せる所まで行ったらセーブ引き継ごうと思います。

764名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 22:32:18 ID:ZCA6kZRM0
つーか葉っさんと幽香の関係があらかた予想通りで吹く

765名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 22:56:35 ID:CmbbYrEU0
ストーリー良いとか、ラストが気になりすぎるとかワクテカしてた人達は、今どんな気分なんだろうか

766名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:01:33 ID:jXj.49bY0
うーんストーリー忘れてるからみんなが葉っさん大好きちゅっちゅなのがなんかだめだなーとは思う
あとさんざん死亡フラグ積み上げてるけど事前に死なないって作者からネタバレされてるからなぁ

767名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:06:07 ID:wv1SlOOQ0
ここでそのネタバレを書き込む意図が分からんのだが

768名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:10:15 ID:Q0sk8vqI0
そもそも事前に言ってる時点でネタバレもなんでもないでしょ
上の方でも同じ話題でてるし

769名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:16:32 ID:wv1SlOOQ0
みんながみんなブログ見てる訳ないし
気になる人向けには黙って誘導レスだけしときゃ良いのに
即バレした先の話も酷いとは思ってたよ

770名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:17:52 ID:IK6VRQKkO
つかもうクリアしたのか?早いな。てっきり予想で言ってるのかと思ってた

771名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:19:04 ID:CmbbYrEU0
ブログ見ている事を前提にした会話はダメだとは思うが、
公言された情報をどこへ載せようとそれは何の問題も無いと思うぞ
ましてや作者の個人的な発言ではなく、作品の製作日誌なんだし

772名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:31:20 ID:wv1SlOOQ0
ストーリーがどうのこうの先の展開が云々言ってる作品でネタバレなんて
野暮なことするなーってだけさ
外部サイトで何目にしたって自己責任なのは重々承知してるがね

773名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:34:58 ID:CmbbYrEU0
良く分からんが、公開前からネタバレしてる製作側への批判なのか?

774名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:36:45 ID:IK6VRQKkO
>>772
>>773
それ以上は他でやってくれないかね

775名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:39:51 ID:w.favxAY0
細かいところが結構変わってるんだなぁ
ふしぎなくすりのレベル99制限が解かれてたり
まぁボスで強制100になるからあんまり余分に上げる予定は無いが

776名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:43:19 ID:MJNe/b/c0
華扇の参入条件がさっぱりだから今までどおりレベル上げに専念せざるを得ない

777名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:46:59 ID:b9qoh/Qo0
フラグ立ってるか立ってないかわからんから無駄に動き回ってるような気がする…

778名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:50:11 ID:wMIgycrs0
ゲーム中ノーヒントすぎてさっぱりわからん
検証しようにもイベントスキップないからだるいな
変な実10個くらい取ったけど何もなかったからこれも関係ないか

779名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:51:19 ID:IK6VRQKkO
少なくともわかりやすいと明言されてる以上、華扇が出てきたりしない限りはフラグも何もないだろ

780<激写されました>:<激写されました>
<激写されました>

781名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:54:43 ID:4./cL/Mc0
今度は華扇ループになりそうな予感

782名前が無い程度の能力:2011/07/01(金) 23:56:46 ID:CmbbYrEU0
暗中模索状態なのが槍玉に挙がってんのに、条件満たしたらメッセージ出るよ!!とか何の冗談だ

783名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:00:34 ID:h6q/.riU0
>>780
ずっと気になってたんだけど、テストプレイヤーじゃないの?
最初の「公開されたから一言だけ」って言い方が「公開されるまで黙ってました」って思えるんだが・・・
確かテスト中に得た情報は外に出しちゃいけなかったんじゃないのか?
荒れて評価下げないよう良かれと思ってやったことかもしれんが・・・それいいのか?

>>781
そうはいかない!というわけで華扇ちゃんと出会えたぜちゅっちゅ
今から文花ボコってくるわ

784名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:00:53 ID:8D7E0lTc0
分かりやすいのはフラグ成立だけかよッ!

785名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:01:47 ID:yW/2w7ew0
ヒントとかは攻略ページの方に描いといた方がいいのではなかろうか

786名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:30:49 ID:xahY0Hqg0
攻略ページなんだし条件わかってる人がそっちに書いてあげれば
いいと思うよ

787名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:32:01 ID:xahY0Hqg0
↑フラグとか条件をって意味ね。
攻略ページなんだし答えそのまま書いても問題ないでしょ。

788名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:32:04 ID:UWiHWdjs0
実際コレある場所エグくね?
4つ見つけたがまともな場所にねーぞw

789名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:37:16 ID:h6q/.riU0
>>787
ああ・・・じゃぁ誰か頼むわ。wiki編集したことないんだ

>>788
自然の幻想の果実のことなら、進める場所の手前に花が設置してあったりするな

790名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:37:32 ID:JZWaE3o60
自然癒幻想の果実手に入れて行き止まりなんだがどこにいけばいいの?

791名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:38:40 ID:DZTOqJZg0
10個見つけたんだけどまだあるんかな
隠し通路はいつもの通り目印あるからいいんだけど、全部回るのは厳しい

792名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:42:37 ID:d76GcU9U0
>>791
全部でいくつあるか知らないけど今のところ12個かな。
置き場所は、まぁ…エグいっちゃエグいねw
「え?ココ開通してたの?」ってなところにあったりするし。

793名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 00:49:37 ID:JZWaE3o60
全然行き止まりじゃなかった

794名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:10:26 ID:DZTOqJZg0
ああ・・・やっとフラグたった
明らかにそんなスペースないだろってとこの壁が割れたでござる

795名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:11:33 ID:h6q/.riU0
文花戦以降のボスがどんな感じかはまだわからんけど、基本異常と基本能力低下を
スペル1枠で全部防げるって便利だなぁ。耐性装備は確率で防ぐようになったし確実に動ける
キャラがいるって頼もしいかも
でも植物スペルぐらい欲しかった・・・。みんな持ってるのに華扇ちゃんだけ・・・
ゲージ溜めた時の能力上昇があるからなんだろうけど

796名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:18:07 ID:gQZMd2nE0
8個見つけたけど面倒になった
攻略でページきるまで他のやってよう

797名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:22:44 ID:h6q/.riU0
ところでずっと気になってたんだけど、まとめのトップページになんか添付ファイル
くっついてる気がするんだが、あれってなんだ?

798名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:27:32 ID:IN1iz22g0
11個しかみつかんね
Wikiのコメで見つけた場所書いといたけど、他の見つけた人いたら教えてくれ

799名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:36:57 ID:h6q/.riU0
>>798
あと寄命の林かな?
条件は幻想の果実を12個以上集めて守矢神社のサブイベントだと思う。まぁ原作での繋がりが
霊夢魔理沙守矢神社小町ぐらいだった気がしたからそこらへんだと思ってた

800名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:37:41 ID:h6q/.riU0
つい12個以上って書いたけど12個以上あるのかは知らん。すまん

801名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:52:59 ID:UWiHWdjs0
やっと集まったぜ・・・

ひび割れの中とかミスティアの再来すぎる

802名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 01:57:38 ID:IN1iz22g0
>>799

敵いる方ばっかさがしてた
守谷イベ終わってもメッセージでなかったけどこれでいいのか?

803名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 02:05:43 ID:h6q/.riU0
>>802
たぶん、としか言えない。それぐらいしかやらなかったし。フラグ立てたらメッセージってのは
寄命の林から帰る時のイベントで、華扇は道場に居るから仲間に誘うならそこに行ってね
って感じのヤツを指してるのかもしれない
帰る時のイベントで葉っさんが片腕になれば当たりだと思う

804名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 02:19:15 ID:UWiHWdjs0
華扇入ると地獄の数日間のスキルが消えるのかw
葉っさんスタメンにしてる人にこれはきっついなあ

805名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 02:28:38 ID:n/edfRl2O
ネタバレだけどどーせ後々消えるよそれ

806名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 02:46:58 ID:IN1iz22g0
>>803
無事仲間になりました
しかしヒントなさすぎてきついな・・・木の実なんて無関係かと思ってた

807名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 02:50:36 ID:UWiHWdjs0
つか山の道場って何処?
STG原作しかやってないから全く解らんのだが

妖怪の山じゃないのか?

808名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 03:15:26 ID:FiRrLeGA0
自然癒12章の鏡のあるとこどう動かせばいいのかぜんぜんわからん・・・

809名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 04:21:07 ID:97quhXW20
自然癒終わった
終わっちまったんだなぁといった感じだ
ところで10分程度のExって見つけた人居る?
ゲームはスタッフロール終わってそのままタイトルに飛んだんだが
もう一度倒せって言われたら泣くw

>>808
鏡がまさしくヒントだぜ
鏡の向こうの世界を自分と同じ方向に向けた様を
頭の中で想像してみればいい

810名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 04:30:18 ID:pbdi5J4.0
>>809
クリアはやいw
ブログにスタッフロールのあとに後日談が出るって書いてあるから
条件満たしてないのでは

811名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 04:45:37 ID:97quhXW20
>>810
㌧クス。先が気になって気になって
サブイベント全部スルーしてきたから
たぶん条件を満たせなかったんだろう

条件はおいおい分かるだろうけれど
あのえげつないラスボスをもう一度倒すのはキツいなw

812名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 05:53:02 ID:kWvZrI9YO
>>807
とりあえず小傘が最初に出てきたとこをよく調べるといいよ

813名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 07:21:06 ID:UWiHWdjs0
>>812
また壁か・・・orz
WIZとかFF4以外であらたな壁トラウマができそうだよ。ともかくありがとう

おかげで迷いに迷いまくって白楼桜見つけちまったよ
即死耐性無いからゆゆ様運ゲーじゃないですかやだー

814名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 07:30:14 ID:ZfYsTbPY0
え引継ぎないのか
じゃあ一周したらクリアだな
さすがにこんな長いの0から2周もする時間ねえし

815名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 07:35:49 ID:oW4MS3NwO
RPGって普通は一回クリアしたら終わりじゃないの

816名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 07:37:48 ID:IN1iz22g0
華仙ちゃん弱くね?
ゲージ貯まる前に戦闘終わるぞw

ウドンゲのスタマが派生しないのはバグかな

817名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 08:19:56 ID:Zm/SHELgO
華仙ちゃんってなにか変わった事ができるん? アタッカー?

818名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 08:27:34 ID:UWiHWdjs0
殴って固有ゲージ溜めてステ上げる長期戦型アタッカー
精神物理どっちでも行ける

植物スペカが無い
仙人付けてもいまいちゲージがたまらない
なんでか知らんが上がり方にブレがある

回復もできるが正直扱いに困る

819名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 09:35:45 ID:kWvZrI9YO
>>813
もこたんと葉は死なないからそれ軸にだろ

>>817
華扇は少し前に出てたけどスペル一つで基本異常全部防げる。装備が弱くなったから助かる
そのぶん常時スペルつけられるから能力も高めになる…が、やはり雑魚戦やゲージが貯まるまでは扱いづらい
巻物フォローが必要かな

820名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 09:58:58 ID:pT9POQa.0
んースレでめっちゃベタ褒めだったから少し手を付けてみたけど
メニュー出して即ステータス出ないのは不親切だなあ…
誰も不満に思わなかったのかな

821名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 10:02:01 ID:mejSBMJY0
普段見るようなステータスって現HPとMPくらいじゃないの?
ちょっとやってないから分からんけどその辺が出ないなら確かに不親切かも
他のステータスって見るのかな?

822名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 10:09:21 ID:kWvZrI9YO
回復忘れてもなんとかなっちまうバランスだから大きな不満にはならなかったのかもね。でも不満な人は他にもいるだろうよ
回復忘れると雑魚戦でもマズイってバランスだったら間違いなくもっと不満でかくなったろうなぁ。ぶっちゃけ文字が黄色じゃなければ
「あ、回復忘れた。まぁいいや」で済んじまうし

823名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 10:18:45 ID:ZfYsTbPY0
自然って適正LVの戦闘で回復し忘れたら普通に死ねるバランスだと思うんだが・・・

824名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 10:21:56 ID:odmaKJFk0
いくらでも回復できるチート羽あるからなあ

825名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 10:30:22 ID:kWvZrI9YO
>>823
マジでか。適正レベルなんて隠しボスくらいしかわからんが、俺の感覚が狂ってるのかもしれん
敏捷極振りだったからほぼ必ず先手で対処できたからかも。まぁ中盤からボスの初手は植物スペル一択なんだけど

826名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 10:31:12 ID:pT9POQa.0
ステ振り分け方式な事に随分気付かなかった
最近のステ振り分けは大概事前説明無いんだけど困った風潮だなあ

827名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 10:46:02 ID:8D7E0lTc0
回復し忘れてもうどんさんが必ず一番手になるようにしてあるから何も問題なかった

828名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 11:13:16 ID:IN1iz22g0
レイマリに勝てねーと思ったら難易度:難にしたままだった
難でクリアできるようになってないだろこれw
100制限と火力減でドロップ狙いがだるい、一度倒したボスは解禁して欲しかったな

あと華仙ちゃんでも全能力低下は受けるのな

829名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 11:40:17 ID:Zg8E63oQ0
レベル制限やるぐらいなら99上限にしときゃいいのに

830名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 11:50:07 ID:Oma4bsZY0
99も100も変わらんだろ

831名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 11:54:02 ID:oW4MS3NwO
そういう意味じゃないと思うぞw

832名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 11:55:35 ID:UWiHWdjs0
ボスドロップ率もあれだが開放条件「とある連携」の使用回数200回とか
条件の答え解ってるならやり込みですむ難易度だがわかってない現状じゃ苦行レベルだろコレ

そして紅魔館ドロップ出たけどなんだこれ

833名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 12:10:23 ID:IN1iz22g0
>>832
武器交換券しかでないんだが
別にレアドロップあった?

834名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 12:15:40 ID:952NYTlg0
後半のボスドロップは無くてもクリア出来るから取らす気ありませんって言われてるしなぁ
1/50というのを見て俺はこれはいらないと思った

835名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 12:22:54 ID:kWvZrI9YO
>>834
冥界のドロップか?一戦目で落としたけど多分これが葉のユニーク装備だから賢明な判断だと思うよ

836名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 12:29:22 ID:UWiHWdjs0
>>833
ハードだと本当によく解らんもの落とすよ
多分主人公組、永夜抄組も同じ系列だろうね

837名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 12:35:35 ID:xGEwYqUU0
わざわざ詳細を伏せるって、話題にしたいのかしたくないのかどっちなんだよw

838名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 12:43:20 ID:IN1iz22g0
>>836
他の組はノーマルで落としたんだが紅だけハード限定なのか
白玉楼組の妖夢はレアないのかな

839名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 12:48:13 ID:d76GcU9U0
>>829
基本的に、経験値テーブル(もしくは敵の経験値設定)がおかしいんよ。
ちょっと粘ればレベルカンストなんてあっという間やからね。

840名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 13:30:36 ID:h6q/.riU0
>>838
紅魔もノーマルで落としたぞ。妖夢は・・・どうなんだろうな

841名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 13:42:42 ID:97quhXW20
レベル100制限めんどくさいだけだな
イベント起こすたびにラスボス倒すのが本気でしんどくなってきた
やっぱりif幻想郷のアレ倒さなきゃEx行けないの?めっちゃ強いんだけど

842名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 13:49:27 ID:8D7E0lTc0
妖怪の山麓って幻想の果実どこにあるんですか?
ルーミアあたりの暗いとこ探さないとダメ?

843名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 13:56:17 ID:UWiHWdjs0
>>840
じゃあ結局武器券と2択でランダムなのか
そしてまだ紅魔しか落としてくれねえや

>>842
壁は調べたか?

844名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 14:05:29 ID:h6q/.riU0
>>841
こまめにラスボス挑んでれば誰でもしんどいだろ。もっとガッツリやってから試してみればいいじゃないの
ちなみにifのあいつはノーマルなら毒も一部の能力低下も効く
単体系はどれも痛いけど単体だしヴォルケイノは反射できた。常に巻物切らせない形でパラフェクトとか
能力ちゃんと練っとけば難易度易で普通に倒せると思う
難易度普からは属性対策もいるだろうし難易度難は月装備ガッツリ揃えないと難しいかもしれん

845名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 14:14:13 ID:fU7Z97XI0
陣力残るからレベルあげても楽になるよ
通常だと暗闇も入るから物理攻撃もあんまり怖くないかな

846名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 14:28:13 ID:8D7E0lTc0
どこの壁だかわからねえ…
あの目印の花のところも違うみたいだし
おしえてくれ!たのむ!

847名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 14:37:51 ID:97quhXW20
>>844
壊れた幻想倒せたサンクス
防御力って無視しがちだけど補強すると強いな
倒した後にイベント無かったしこの人がフラグじゃないんかな・・・
もっと探してみるんだぜ

848名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 14:40:43 ID:UWiHWdjs0
>>846
3か4マップ目の中央上側の壁じゃなかったかと

ドロップ集めしてるから12章から進まねえw

849名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 14:49:25 ID:8D7E0lTc0
>>848
ありがとう、見つかった
目印も何もないところとは盲点だった

850名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 14:51:14 ID:kWvZrI9YO
>>849
ヒビが入ってなかったっけ?

851名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 15:25:25 ID:1IlnSiEg0
果実採集中に鈴仙のユニーク武器見つけたけど
他のキャラもこんな感じの場所に隠されてると思うと憂鬱だ

852名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 15:34:34 ID:N3JN9ZpY0
寄命の林の何処に幻想の果実があるんだ?
見つからない・・・

853名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 15:45:03 ID:UuoWiOSAO
何か予想通りな流れだな
聖があんだけ不評だったのに、何も学んでないのだろうか

854名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 15:57:55 ID:2dWjCQHI0
話題の独占云々の話を見ると二次ゲースレを思い出すな。
あっちはゲームごとにスレ立てて行くようにしたわけだが。
まあ攻略の話題はどのゲームにもつきものだが、特に荒ぶる奴多いこの作品は
攻略の話題は攻略ページのコメントでやるのがいいんじゃね。

855名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:00:01 ID:fviqfHLg0
荒ぶる葉っさんの坊主

856名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:02:52 ID:lluuCh520
作者自体が煽り厨だからしょうがない

857名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:06:51 ID:kWvZrI9YO
>>854
話題独占は関係ないだろ。独占が気に入らないからダメってのはここじゃただの我が儘だし
同じ質問がループしてるように見えはじめたのが問題なんだろう

つーわけで幻想の果実、華扇についてはwikiのコメント欄使うようにしてくれ

>>856はスルー推奨

858名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:09:03 ID:oW4MS3NwO
作者が出るとサイトで事前に言ってなかったら気付く人どんなもんだったんかな

859名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:10:19 ID:lluuCh520
さっさと専スレたてればいいのに

860名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:12:08 ID:/A3DD/nc0
ツクゲーで専スレはちょっと…

861名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:12:23 ID:oW4MS3NwO
立てた所でこちらで話す事なくね

862名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:12:24 ID:OmgdJU2w0
>>852
橋があるマップの左下

863名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:13:06 ID:lluuCh520
>>861
スレが平和になる

864名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:15:26 ID:6pRynnaM0
>>858
気づかなくても今回みたいに即効でテスターがネタばらししそう

865名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:16:25 ID:952NYTlg0
自然癒隔離して
何の話題がここに流れるの?

866名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:18:23 ID:6pRynnaM0
ごめん、ネタばらしした人発言の削除依頼だしてた
キツイこと書いてすまなかった

867名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:20:02 ID:2dWjCQHI0
一旦独立スレ立てると二次スレと同じになるだけだからなあ。
ツクールスレで分けてる意味が無くなってツクールスレいらなくなる。

868名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:21:00 ID:xGEwYqUU0
>>865
最近更新されたものだと、水神翔・壊異譚・六強戦辺りか

869名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:21:07 ID:h6q/.riU0
>>863
あんま笑わすなw>>856みたいなこと書いてるうちは平和になんかならないぜ?

>>865
そうだなぁ・・・六強戦・・・は微妙かなぁ
となると、また作品はこうあるべきだろとか持論書き殴る流れになるかもしれんね・・・

870名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:35:08 ID:0s0D9/nY0
普段は可愛いなんて言われてないのに
帽子取ったら永琳が鼻血出すほど可愛いって
どんだけ帽子似合ってないんだよ

871名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:36:54 ID:952NYTlg0
>>868
まだ壊異譚やったことないのよね
自然一区切りついたらDLしてみるか

872名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:41:20 ID:8D7E0lTc0
壊異譚今どこまで体験できるの?永夜異変まで行ける?

873名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:43:49 ID:xahY0Hqg0
隔離とかする必要はないと思うけど、作品の攻略に関する内容の話
なんだったらせっかく攻略ページあるんだしそっちでやったほうが
同じ作品好きな同士で話せるしページ修正もしやすいしで効率も
いいと思うんだけどなぁ
少なからず不満の声もでてるんだしなんでそこまでして攻略ページで
話そうとしないのかがいまいちわかんない

874名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 16:48:10 ID:VP/hiYpgO
自分の好きな作品の話題がスレ内で盛り上がってると
なんとなく満足感にひたれるからだよ
攻略ページ内じゃこの満足感は生まれない
ソースは俺

875名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:03:27 ID:h6q/.riU0
壊異譚てっきり0.180やってたと思ったら0.101だったぜ・・・
0.181って0.180の強制終了を直しただけのバージョンだったのか

>>873
だから不満が出たら速攻で誘導されたじゃないか
それに不満言ってるやつの多くはもはや自然癒に嫌気がさしてるからな。攻略じゃない神綺や夢子の
素晴らしさについて書きたいがこの調子じゃ何を言われるかわかったもんじゃないよ

876名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:07:13 ID:xGEwYqUU0
>>875
何を言われるかとか以前に、スレ違いなんで・・・

877名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:09:02 ID:h6q/.riU0
>>876
え、なんで?

878名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:12:22 ID:2dWjCQHI0
>>876
シナリオとかドット絵とかそっち方面の話ということじゃないかな。

879名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:12:40 ID:xGEwYqUU0
ツクールにも作品にも関係無かろうよ

880名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:15:24 ID:h6q/.riU0
>>879
いや・・・自然癒に出てくるし、やたら強いし神綺様可愛・・・いや、そういう話もアウトってことか
本気ですまん。しばらくROMるわ

881名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:22:18 ID:J5Uol8e20
自然癒はオリキャラが肌にあわなくてすすまねえ…

882名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:23:49 ID:2dWjCQHI0
>>880
ゲームに関連した話題ならいいがな。
自然は完成版まだプレイしてないから俺は判断つかん。
つってももっとふさわしい場所もあるとも思うが。

883名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:25:02 ID:oW4MS3NwO
無理にやらなくていいんじゃねーの
俺もオリキャラとシナリオ合わなくてやめたし

884名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:30:03 ID:F8YzADjY0
>>880
旧作スレも、あるんだよ

885名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:32:11 ID:h6q/.riU0
>>882
いいのか。つっても今から話題にはしないようにするけど
舌の根も乾かないうちに出戻り

>>881
謝る必要ないでしょ。そもそもオリキャラが嫌だって人もいるんだし、自分に合う
ゲームやって楽しめばいいんだし。自分は悠久闇のオリキャラ合わなくてやめたクチ

886名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:32:35 ID:Fk0cDG6w0
シナリオやキャラ作り、立て方魅せ方の話ならスレの範疇…か?
>>875の書き方だとどうにでも取れるから混乱するな

887名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:35:32 ID:bPPtYJJg0
三連休さんや735が投下すれば全ては解決する

888名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:39:40 ID:J5Uol8e20
無理してやってもしょうがないしなー
戦闘は好きなだけにちょっと残念だった

889名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 17:41:27 ID:kWvZrI9YO
>>887
いい加減くどい。いつまで引っ張るんだよそのネタ

890名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 18:28:43 ID:aJcThyCo0
何かすげー仕切ってる奴いてわろた

891名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:06:31 ID:HU8g/SqY0
新作に飢えすぎだろ

892名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:08:25 ID:97quhXW20
悠久闇と幻想譚はオリキャラが男じゃなかったらプレイした
美鈴の冒険と自然癒はオリキャラが少女だったからプレイする気になった
という自分みたいな奴もいるので好みに合わないゲームなら
無理にプレイする理由は無いのだった

893名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:09:55 ID:IxaTD85s0
葉っさん生まれて一年も経ってないんだよな・・・

894名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:19:17 ID:xGEwYqUU0
炎山さんが女の子だと明かされるのって、かなり終盤だった気がするが・・・
最初から見抜いていたならたいしたもんだ

895名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:21:43 ID:HU8g/SqY0
女の子に見えるけどなぁ

臼井の会 女の子 Actor74 氷(属性)の魔法剣士 アルテミュアス

896名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:26:33 ID:h6q/.riU0
>>895
目つきキツイしあんな口調だし名前が○山だし

897名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:27:37 ID:ZfYsTbPY0
最初からずっと女だと思ってた
女にしかみえない

898名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:29:05 ID:97quhXW20
炎山さんって一人称私だし、
最初におぜうから付けられた名前も青髪ボブ子だし
最初の戦闘時のドットもポニテにスカートだし
男かな?と思いそうな要素って口調くらいしかないと思うぜ
まぁ性格はかなり中性的な人物だけど

899名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:34:13 ID:oW4MS3NwO
どこぞのイザークさんに似てるから…

900名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:35:42 ID:h6q/.riU0
一番よく見る顔グラと口調と性格がそれだからじゃないか
女・・・だよな?ぐらいに思っても仕方ないじゃないー

901名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:36:27 ID:UWiHWdjs0
炎山グラはフェルディナルとかでも女で出演してたから最初から女だと思ってたんだが
オリキャラも基本気にしないが芸人がどうも好きになれないおかげで序盤のサツキが何これ状態だったなあ

902名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:39:17 ID:hL5sJ3QM0
当たり前だが自分に合うかどうかは実際にやってみるのが一番手っ取り早い
評判の良い作品に手を出してみてよく分かった

903名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 19:45:59 ID:Fk0cDG6w0
お、お前…女だったのか!
どっちでもいいさ。炎山は炎山だ!

ってイベントが欲しかったのか

904名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 21:40:08 ID:mejSBMJY0
せやな

905名前が無い程度の能力:2011/07/02(土) 22:36:59 ID:pT9POQa.0
変な流れだけど実は俺も一時期男だと思ってたわ…w

906名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 00:45:38 ID:/2aQWol60
自然癒のif幻想郷?ってどっからいくの?

907名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 01:12:10 ID:nxb/8yN20
その単語を知った場で直接聞けばいいやん・・・

908名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 01:20:22 ID:/2aQWol60
>>841,844
このスレなんだけど

909名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 01:26:28 ID:dhrECu2I0
>>908
場所はメル欄にて

910名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 01:37:29 ID:/2aQWol60
>>909
ありがとうございます
武器もここにあったのか・・・

911名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 09:37:02 ID:6Q58xVvw0
自然癒パッチきてるな
レベル制限の段階解除ができるようになってる

300まで解除するとEXいけなくなるらしいがそもそもそこまで本編で上げるやついないだろw

912名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 09:50:04 ID:Pt9Rd/SAO
いるんだなそれが。少し粘ればレベルカンストで経験値おかしいなんて言われてたジャナイカ

913名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 10:38:11 ID:41xb8VGM0
自然癒は状態異常耐性装備が弱くなったせいでそもそも文花に勝てなくなったw
前回やったときも5回ぐらいゲームオーバーになった末に相当ギリギリな勝利だったから、もう勝てる気がしないお
葉っさんが麻痺すると終わるからなー……レベル上げしろってことか
あの長いイベント何回も見るの飽きたんで、イベントスキップか戦闘前セーブ実装して欲しいな……

914名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 10:44:08 ID:/2aQWol60
2つつければ無効化できないっけ?
戦闘前セーブは欲しかったな、イベント後PT強制変更されてたりもするし

915名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 11:01:30 ID:8h673D4g0
>>913
何回も見るの嫌ならレベル上げなり育成してくればいいんじゃね?
何回も挑んでるならもうどのくらいの強さかわかってるだろう

916名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 11:11:54 ID:6Q58xVvw0
というか魔理沙茸葉っさんに持たせりゃいいじゃない

917名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 11:24:41 ID:41xb8VGM0
んー、やっぱり育成しないと駄目か
ちょっとレベル上げてくる

>>916
状態異常もそうだけど、ダメージもやばかったから火鼠の皮衣装備させてたんだよね
これないとフレアフラワーで一撃死しそうだし
せめて咲夜さんが体力MAXの状態からアイスフラワーで死なない程度にはしておこう

918名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 12:43:36 ID:Xij4DVVA0
自然の難でラスボス倒した人いるか?
全員レベル100超えてるけど手も足も出ない

919名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 12:56:09 ID:sGdDfKRM0
>>918
水仙とかで詰んでる?
もしそれならフェイタルダメージはおそらくザ・ワールド耐性で防げる。
どこで手に入れたか忘れたけど懐中時計(ザ・ワールド耐性)ってアイテムを
雑魚がドロップしたはず
集めるの面倒なら吸血鬼幻想が使えるレミリアかフェニックスの羽が使える妹紅を
ガッチガッチに防御高めて咲夜特性ティーカップ持たせるか。
聖仲間にしてるなら魔神復誦で攻撃精神下げるのも重要。グングニルの全低下は利かないみたいだし

>>917
霊夢つかってる?ダークフラワー以外のほとんどの攻撃魔法だから反射できるよ

920名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 13:02:02 ID:wvb9.J8c0
最後らへんが強制PT乱発のおかげでレベル上げもさほど意味を成さないでござる

921名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 13:07:01 ID:Xij4DVVA0
>>919
ありがとう、頑張ってみる

未来のハッサンは難でも倒せたのにレイマリとラスボスだけ恐ろしい火力とスピードでボコボコにされてしまう

922名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 13:09:30 ID:LddKIeN60
>>872
メインシナリオは紅魔館、白玉楼、永遠亭、守矢神社4つとも攻略可能になってた。
今その後のところでとまってるのでその先どこまであるかは不明。
サブイベントに関してはフラン加入イベントが追加されていたのは確認。
システムは敵味方ともにバランス調整がかなりされている感があったのと、
グレイズシステム&協撃追加、妖力スポイラー追加などなど。
協撃は一覧とか無いからしばらくは自力で探す事になりそう。

とりあえずこんなところで。

923名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 13:20:51 ID:tRpIqKYk0
>>922
サンキュー永遠亭の面々仲間にできるならやるきでてきたわ

924名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 13:23:44 ID:38yYPbZY0
壊異譚も結構進んでたのか。
プレイしてみるかな。

925名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 14:03:03 ID:7h7oElRY0
くそう自然癒の早苗がドロップアイテム落とさないから全然話が進まないぜ
再戦すれば後からでもアイテム狙えるんだっけ

926名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 14:06:48 ID:kocxZXgwO
壊異は敵がレベル連動だけどボスだけある程度最低ラインあるって仕様がな
もうレベル固定でいいんじゃないのと思った記憶しかない
ザコもバリエーション少なかったし
変わってるのかな

927名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 14:16:46 ID:Pt9Rd/SAO
>>925
自然癒の再戦できないボスにレアドロはなかった気がするよ

928名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 15:16:50 ID:q8HK4Xpg0
11章で3つにルート分かれるけど、それで影響するのってラスボス戦と永夜組の連携スペカだけ?

929名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 15:38:12 ID:8h673D4g0
>>928
後日談も変わったけどそれぐらいかな

930名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 15:44:38 ID:wvb9.J8c0
強制PTとストーリー以外には違いは無いんじゃないかな

それが大きい気がするけど

931名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:01:11 ID:q8HK4Xpg0
ありがとう
ついでにもう1つ聞くけど、白麗神社の賽銭箱の奥にある隠しアイテムって何なんだ?
前のバージョンで無縁塚で取った翼使って不正入手したせいで手に入らないんだ
限定アイテムだったらもう1周しようと思う

932名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:05:36 ID:6Q58xVvw0
異次元の奥のやつ?
各キャラの最強武器の素材

933名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:10:23 ID:q8HK4Xpg0
>>932
たぶんそう
どうやらもう一周しないといけないようだ・・・

934名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:13:46 ID:kocxZXgwO
アイテム一つのために同じゲームもう一周とかよくやるな

935名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:17:03 ID:8h673D4g0
もし全部やっちまってたとしたら一つどころじゃないけどな

936名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:17:20 ID:q8HK4Xpg0
>>934
流石に隠し要素が多すぎると思うんだ

937名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:20:12 ID:kocxZXgwO
いやまあ俺がクリアしたならもういいんじゃないって思う奴なだけだからあまり気にせんでw
でもRPGってコンプしたい人多いんかなやっぱり

938名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:33:34 ID:Od0/XPgc0
ボスレアとか限定っぽいのは集めるかなぁ
いつでも手にはいるドロップの類は暇な時に狙うくらい
悠久闇の図鑑ドロップコンプとかは流石にやらんw

939名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:49:57 ID:uFtDkaxA0
ドロップ率低くてもスグ倒せるなら暇つぶし程度にできるしなぁ
悠久のはドロップ率高いけど一回倒したら燃え尽きるから二戦目とか
やる気力がないわ
ボス戦自体はやりごたえあって面白いんだけどね

940名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:55:40 ID:jXgdHInc0
悠久闇の場合最後まで使えそうなものを落とすのは文以降だからな
それまでは大して気にすることはない

941名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 16:59:11 ID:HI6EP9As0
引継ぎあればやる気もでるんだがな

942名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 17:02:44 ID:q8HK4Xpg0
今のところ、救済措置・引き継ぎが絶対にないとも言い切れないからな・・・
万が一、救済措置が出た時に死ぬほど後悔しそうだから今のところはレアドロップ集めでもしとくか

943名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 17:08:56 ID:LPwb/kT2O
>>940
装備の性能は二の次で図鑑目的な俺は気にしかしないぜ

944名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 17:41:03 ID:nxb/8yN20
>>942
むしろ引き継ぎ出て圧勝出来るようになってかた集める方が、圧倒的に賢くないか?

945名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 17:42:43 ID:tnOqbRJ20
そんな状態でアイテム集めてモナー

946名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 17:51:58 ID:gMZZSwzI0
ワガママやのう

947名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 17:54:34 ID:egO2hxfo0
悠久さんは一番最初の関門美鈴さんがぽろっと出してくれたから残りは狙うの楽だったんだが
次のみすちーがめんどくせぇってレベルじゃないから困った
俺も基本的には埋めていきたいけどあれはセーブ別にだけしといて無視したわ

948名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 18:07:16 ID:uFtDkaxA0
>>947
一番最初の美鈴さんってドロップ率100%だろw

949名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 18:07:36 ID:egO2hxfo0
>>948
そーなのか

950名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 19:58:42 ID:dhrECu2I0
何度戦っても霊夢と鈴仙の植物スペルカードが回復しないんだけど
これどうなってるんだ

951名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 20:02:03 ID:dhrECu2I0
と思ったら回復してた
霊夢と鈴仙は必要回数が多目なのか
それとも回数じゃなくて確率なのか判断に迷うなw

952名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 20:03:06 ID:O7YLjwsc0
あれ、厳密には戦闘回数じゃなくて行動回数みたいだからひたすら殴れ

953名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 20:06:57 ID:dhrECu2I0
なるほどサンクス
霊夢とうどんは意図的に敏捷上げないようにしてたから
そこで差がついたんだろうなw

954名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:15:40 ID:crfqMovQ0
自然癒のver上げたら攻撃出来なくなった
なんぞこれ

955名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:28:29 ID:8h673D4g0
>>954
陣形のせいじゃないの?でも0.9系の時には陣形効果固まってたか・・・?

956名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:29:53 ID:crfqMovQ0
その通りでしたorz
正直久しぶりすぎて自分でやったのに覚えてなかったです…

957名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:38:21 ID:tRpIqKYk0
10節のうどんげともこうがぬけたあと紅魔館から出られないんですがどこから出られるんですか?

958名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:43:19 ID:8h673D4g0
>>957
とりあえず雑魚を蹴散らす。ちなみにワールドマップには戻れない
というか、そのぐらいならwikiの攻略ページコメントや作者ホームページのBBSの方を
利用推奨。wikiならシナリオ部分の更新がまだないしコメント役に立つかもしれん

959名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:46:14 ID:tRpIqKYk0
ありがとうございます、次からはコメントに書かせていただきます

960名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:49:31 ID:nxb/8yN20
そのぐらいというか、
結構みんな詰まる部分だからって意味で、攻略ページに載せた方が良いと思う
メッセージ読んでてもあそこの条件ワケ分からんかったもん

961名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 22:50:22 ID:wvb9.J8c0
説明なしで敵全滅させてから館出ようとしないといけないって、かなり分かり辛いよなw

962名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 23:36:08 ID:2UzPkl4.0
正直結構不親切な節あるからな

963名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 23:37:45 ID:nxb/8yN20
そんなの、聖の時から周知の事
ある連携を200回とか正気とは思えないw

964名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 23:39:53 ID:egO2hxfo0
うどんげがドロップデレてくれないからずっと連携させてたよ
落とすより回数満たす方が早いとかどういうことなの

965名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 23:46:57 ID:8h673D4g0
>>963
やらなくてもいいことに自ら触ってえんがちょはやめとけ
まぁ普段が異様に親切設計だから不親切な面が一際目立ってるけどね

966名前が無い程度の能力:2011/07/03(日) 23:59:12 ID:nxb/8yN20
触るわけ無いじゃん
悪臭放ってる物体を認識した時点で、大人しく避けて通ったわ

967名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 00:17:29 ID:Rqbu5eIk0
>>966
え、大人しく?

>>922
今更だがまぁじでか!0.200にならなかったからあんま増えてないのかと思ったけど
そんなに追加されてるならガッツリやれそうだな。ダウンロードしてくっか!

968名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 00:24:55 ID:d4LFDRC20
苦行だと思っておきながらやって文句言うならアホだが
条件見てやる気失せたって言うだけなら何の問題も無くね?

過敏に反応してる方がよっぽどアレだと思う

969名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 00:30:04 ID:eY8atr.s0
そりゃあそうだな
批判する権利は誰にでもある

970名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 00:39:38 ID:mRWbLKyw0
今さらだけど自然癒の作者さんまももすきそうだな

971名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 00:55:30 ID:BORPZglo0
3スレくらい前から処女作をツクりはじめて
そろそろ終盤を迎えそうなんだが
どうやって宣伝すればいいかね。
ここにアップするだけでも十分かなあ。
一応専用のHPもつくってみたのだけれども。

972名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 00:56:49 ID:6Sq1dXXk0
自然癒はスペカ強化とかいいつつ弱体化するのが一番謎だわ。
派生技の演出は好きだけど、どう考えても期待値下がってるだろっていう

973名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 00:57:41 ID:KEPpNbps0
たしかに演出面はそれっぽい部分があったなあ。

あとまあ、水神とかでも似たような背景を見たけど、
歯車が回る背景に未来の自分、しかも壊れた幻想ときて
fateかよってツッコミいれてしまった。

974名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 01:18:34 ID:rYkEY9W.0
レア19個で止まっちまった
果実といいガチマラソンゲーすぎる・・・

移動歩数とか見たら凄まじい距離になってそうだぜ

975名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 01:24:58 ID:fqgt4LIU0
>>971
宣伝ならプレイ動画とか上げてみればいいんじゃね?
スレに作品公開は今やっても悲しみに包まれるだけだから待ったほうがいいかも

976名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 01:28:24 ID:wQziPpAM0
>>971
ここに投下しておけばしおりさんがきっと拾ってくれる
キャプションにそれらしい検索ワードを入れた動画をうpすれば
それに興味がある人はきっと見に来る
あとはサイトにスクショを用意してここにURLを貼ればおk
俺が許す。ただの一人の住人だけども

977名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 01:33:41 ID:hXi6GaHE0
自然癒唯一うどんげ無双のゲームだったのにだいぶ弱体化しちゃったな
能力が割合増加だから複合系はどうしても弱くなる
最強武器も単発でクリティカル封印されたから打撃に育てる意味もなくなった

あと華仙ちゃんも条件めんどくさい割に微妙
異常耐性は良いけど弱さの割に演出長い技しかない
ステは高いから敵スペカ覚えられれば違ったのに

978名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 01:38:18 ID:BORPZglo0
>>975,976
たしかに今は水神と自然をみんなやりますね。
この二つはほんとに面白い。
やはり宣伝動画を作る方向で検討してみます。
あとしおりさんにお願いしてみます
お二方の意見とても参考になりました。

979名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 01:39:02 ID:mRWbLKyw0
テレメスメリズムを組み込むことによりめちゃめちゃ行動速度早くなるような気がするから相変わらず強いと思う

980名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 04:23:36 ID:d4LFDRC20
流れなんて無視して忘憐譚触ってみたけど
動画として完結させるのと作品として完成させるのとでは、天と地の差があると再認識するわ
ちょっとテストすりゃ気付くだろってミスがあまりにも多すぎる
おまけに宿に泊まっても控え面子が回復しないとか
総当りしかないループマップとかストレス要素も盛り沢山

難易度的にも凄いヌルくてストーリー追うだけって感じだから
作者がストーリー全てを動画で紹介してる以上、一体どの層がプレイするんだって印象

981名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 04:26:38 ID:d4LFDRC20
次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1309721149/

982名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 04:40:50 ID:wQziPpAM0
スレ立ておつおつ
処女作なんてそんなモンだとは思うけどな
完成させて満足。おしまい。くらいでちょうどいい
まぁ他人様のキャラを使わせてもらって
それでいいのかっていうのはあるけども

自分は動画のストーリーを追体験くらいに考えてプレイしてたな
文字送りを自分のペースで話が読めるのは大きい

難易度はアレくらいでちょうどいいや
どこもかしこも難しいRPGばっかだと
せっかくの新作に手を出せずに結構もどかしいし

983名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 07:47:43 ID:zKgMhusY0
残念だが変巡記はもうエターなったとみていいのかな

984名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 07:54:41 ID:U5tsp3TI0
クーリエに上がってた東方晦悲綻ってもう開発されてないのかな
戦闘がいい感じのバランスでよかったから、続きをずっと待っているんだけど

985名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 12:57:25 ID:fo1ccY1k0
自然のラスボス倒した人に聞きたいんだけど倒したときパーティのレベルいくつぐらいだった?
全く勝てる気がしない

986名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 13:01:05 ID:kOklSU7.0
120が三人と95前後が二人でクリアできたぉ

987名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 13:01:58 ID:eNQdB0zg0
香霖堂で売ってるモード切替でLv上限175にすればいいんじゃないっスかね
あと陣力はLv上限と関係なく反映されるから忘れずに振っといてくださいよ

988名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 13:59:17 ID:rYkEY9W.0
敏捷耐久極の葉っさんと優曇華に地味に催眠させながら回復で120辺りだったな
メイン火力は魔理沙のグランドとレミリアのスピア聖の魔人で低下狙いで勝った

敏捷特化の葉っさんの回復速度は狂ってる

989名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 15:07:33 ID:NcEF6He60
低レベル目指したわけじゃないんだけど、華仙が60、他80で倒せたよ
ctrlやshiftでゲージ調整してダメージ後に回復するとえらく楽

990名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 15:20:23 ID:y1oK5aws0
さくさくモードだけど主力4人のLV104だったかな
敏捷耐久結界要員に霊夢、優曇華 火力要員に魔理沙、咲夜さん 空気だったLV80の聖さんで月装備があったていうのもあるけど結構余裕があった

991名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 17:34:42 ID:fo1ccY1k0
結局幻想の果実って何個あるのかね?
ラスダンで2つまでは確認した

992名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 17:37:55 ID:zKgMhusY0
めいりんの冒険でバフ効果の重複上限っていくつかわからん?4つ?

993名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 17:43:17 ID:wQziPpAM0
>>991
九節で十二個、十二節で四つ見つけた
とりあえず今合計十六個持ってる

994名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 18:00:36 ID:fo1ccY1k0
度々申し訳ない、もしかしてEXってルート選択が鍵だったりする?
もしそうだとしたらこの6時間の苦労が・・・

995名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 18:06:41 ID:d4LFDRC20
九分九厘無いとは思うが、その可能性は多分誰にも否定できないと思う

996名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 18:07:52 ID:a6czVf7w0
自然癒の宝箱レア最後の1個だと思うんだけど見えてるのに行き方が分からない
ラスダンの2つ目の日記の暗号があるマップなんだけど、誰か取り方分かる?

>>994
wikiで色々意見出てるけどルートは関係ないと思うよ
白玉楼も行かずに出てたからたぶん壊れた幻想倒すだけだと思う

997名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 18:08:57 ID:Bw/HjaTM0
作者がルート選択の違いはラストバトルとかの会話がちょっと変わるだけだと明言はしてるけどな

998名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 18:11:29 ID:s6pH1o0w0
>>996
途中まで正規ルートを通って途中から間違った方向に進む

999名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 18:12:07 ID:d4LFDRC20
明言されてる事を聞くなよw

1000名前が無い程度の能力:2011/07/04(月) 18:12:30 ID:1S1ojQO60
最後だからこっそり言うけど
未来の葉っさん倒すとEXフラグが立つのはガチらしいよ

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