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1 名前：& （H.vWsk1g） 投稿日：2005/04/21(木) 00:01:08 [ YahooBB218114088061.bbtec.net ]

最近ななこさんがいないので、底上げが行われておらず、
また、ランク上位にもこっこ候補がごろごろいるので
底上げを提案します。

2 名前：& （v3R1XL8M） 投稿日：2005/04/21(木) 00:06:08 [ YahooBB218114088061.bbtec.net ]

ランク1昇格候補（案）
・Miku
・denkoro
・sengoku
・toto
・緑亀
・いずみ
・テラヌシ
・molyomoto

現在ランク1以下の方が、同レベルの人の強さは知ってると思うので
ランク1以下の人の意見がほしいです。

3 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 00:14:04 [ mcn-gd22148.miyazaki-catv.ne.jp ]

昴ｓ、レオンｓはR3でいいす。

4 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 00:19:29 [ 192.188.210.220.dy.bbexcite.jp ]

soさんも昇格候補ではないでしょうか
昴さんはランク１です

5 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 00:23:59 [ 192.188.210.220.dy.bbexcite.jp ]

ランク４の人昇格されないだけでうまい人ごろごろいます。ランク４の人をランク３にするのも検討してください。

6 名前：ゆり 投稿日：2005/04/21(木) 00:51:32 [ YahooBB218114088061.bbtec.net ]

>5
全ランクについて検討してほしいです。
特にたまひ４の方は、審査員や理事とやる機会が極端に少ないので、
積極的に意見を書いてもらえると助かります。

7 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 01:02:26 [ mcn-gd22148.miyazaki-catv.ne.jp ]

内戦参加頻度が少なめの人は、相応の実力があっても、記憶に残りにくく
投票がされにくいし、当然その人の内戦のリプがあがる頻度も少なくなり、
投票される機会も少なくなると思います。
特にR４の人はただでさえ上位獲得票が入りにくいのに加えこの状況に陥っている人がいるので
そういった人の対処はどうしたらいいもんでしょうか・・・？

8 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 01:04:15 [ mcn-gd22148.miyazaki-catv.ne.jp ]

って、ちょっとスレの内容とずれててスマソ・・・。

9 名前：& （H.vWsk1g） 投稿日：2005/04/21(木) 02:00:01 [ YahooBB218114088061.bbtec.net ]

>7
たまひ４については、私はジョインできないので、どれくらいの頻度なのかとかまったく分かりませんが、
基本的には放置するしかないと思います。
参加頻度が少なければゲームを壊す頻度も少ないはずですので。
ランク分けチャンネルというわけでもないですしね。
明らかにおかしい場合はリプをあげて推薦してください。

対策として考えられるのは・・・
・ランクが近く参加頻度の少ない人のリプを見て、ここで提案する。（今回の底上げがいい機会だと思います）
・たまひ４の昇格システムを変えてもらう。（2票で昇格するとか、リプなしで投票可にしてもらうとか）
・積極的に投票、推薦する（明らかにおかしくなければ、気軽に投票していいと思います）
・たまひ４用の役員を作ってもらうよう提案する。(理事、審査員はランク上位が多いのでたまひ4にはかかわりにくいです）

10 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 02:09:33 [ 192.188.210.220.dy.bbexcite.jp ]

現状のランク昇格システムで、同位獲得票には４票必要というはあまりにも厳しい条件のような気がします。
せめて３票で昇格する制度にしたらどうでしょうか。
または、同位獲得票２票と上位票１票でも昇格するようにできないでしょうか？

11 名前：軍曹 投稿日：2005/04/21(木) 02:12:51 [ p3090-ipbf01takakise.saga.ocn.ne.jp ]

さらさんも昇格候補。内政がいいです。
放っておくとすぐに内政拡大されます。

12 名前：からあげ 投稿日：2005/04/21(木) 02:13:24 [ p2069-ipbf602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

たまひ４以下はうｐされたりぷみて審査員権限であげることができるようにするとかどうでしょうか。
実際俺も票集まらなかったけどななこさんの権限で上がりましたし。
あとあんま関係ないかもしれないけど２、３と４の交流も増やしたいです。

13 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 10:32:52 [ 192.188.210.220.dy.bbexcite.jp ]

クルグスさんとまんがさんはランク２でもよいかんじです。

14 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 10:44:02 [ i60-42-40-167.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

昇格候補
sengoku　Miku　toto
位でいい
最近の事情はわからないが他の人はゲーム壊すほどではない。
＞＞参加頻度が少なければゲームを壊す頻度も少ないはずですので。
これはおかしい
５回殴るより一回刺す方が罪思い
＞＞同位獲得票２票と上位票１票でも昇格するようにできないでしょうか？
賛成

15 名前：ななこ （MZeyPuLs） 投稿日：2005/04/21(木) 10:52:00 [ p4010-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

とりあえず、たまひ４は内戦のリプを
審査用のほうにあげて
審査員権限行使してもらって下さい。

こんだけ人がいるとひとりひとりは当然見れないので
主張することは良いことだと思います。

あと投票を駆使してください。
投票人数は今のところ変える予定はないのですが
たまひ４についてはトップページの基準に準じる感じで
自分のランクを確認してみて下さい。

あとR4以下はもっと全体での内戦にも参加しましょう。
R3以下で干すとかしないと
今まで強い人とやってなかったR4の人が
落ち込むケースが多いようです。

たまひよはR1が強いといっても、正直他ローカルから見れば
赤子のように弱いです。

ですから、まあみなさんで
良いｃｈづくりを

そして
まだしばらくjoinできなそうです、ごめんなさい。

16 名前：レタン 投稿日：2005/04/21(木) 11:15:33 [ FLH1Aal001.ehm.mesh.ad.jp ]

>>13

2つ3つリプUPお願いします(；´-`)

17 名前：ななこ （MZeyPuLs） 投稿日：2005/04/21(木) 11:22:41 [ p4010-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

審査員の方々
頼んだぜ！

18 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 12:45:36 [ 192.188.210.220.dy.bbexcite.jp ]

subaru（1528）さんってＩＲＳＪでkujira（1523）さんよりも上のレートですが・・
なぜランク４なのでしょう

19 名前：ゆり 投稿日：2005/04/21(木) 13:52:19 [ dhcp7169.cc.kyushu-u.ac.jp ]

>14
>>これはおかしい。５回殴るより一回刺す方が罪重い
よく分からない。明らかに強さが違うなら、昇格推薦すればいい話では？
とりあえず、そう思う理由とそうならないための対策も書いてくれるとありがたいです。

>18
>subaru（1528）さんってＩＲＳＪでkujira（1523）さんよりも上のレートですが・・
>なぜランク４なのでしょう
IRSJのレートは、試合数が少ないと、仲間の強さが大きく響くからでは？
本当に強い可能性もあるから、昴さんのリプが欲しいですね。

20 名前：名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 15:59:40 [ nttkyo343222.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

IRSJの昴さんはたまひよの昴さんとは別人だとおもうけど・・・

21 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/04/21(木) 16:07:03 [ 192.188.210.220.dy.bbexcite.jp ]

http://www.cube.xxuz.com/~lie/aoc/member.php
#aoc_buzzというところでも
subaruさんはjonnyさんやreidoさんよりも上位にランク付けされています。
subaru　＝　昴 と記載されていますので、同一人物の可能性が濃厚です。

ＩＲＳＪでも#aoc_buzzでも試合数は、かなりこなしているようです。

22 名前：ななこ （MZeyPuLs） 投稿日：2005/04/21(木) 16:25:25 [ p4010-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

まったりとな。

23 名前：からあげ 投稿日：2005/04/21(木) 17:01:24 [ 61-195-149-22.cust.bit-drive.ne.jp ]

＞この表はあくまで目安でありSIRENで初級+でも、
＞たまひよではランク２だったりする場合もあります。
＞あくまでたまひよでの内戦・審査によってランクは判断します。

とあるので他所のチャンネルとランクが食い違ってても別にいいのではないでしょうか。
もし4以下のひとが実際に強いと感じているならりぷをうｐして昇格するなり、
審査のしなおしをするなりしてはいかがでしょう。

24 名前：bana-ni 投稿日：2005/04/21(木) 17:08:12 [ usen-221x248x243x46.ap-US01.usen.ad.jp ]

subaru=昴さんについて言わしてもらいますと、なんか偽装っぽく思われてますが、
問題の人物とはまったくの別人です。自分の身内なんですが、身内内戦してると
ランク１の実力もまだないと思います。実力的にはランク３，４ぐらいと個人的には
思います。
最近うまくなってきてるので、ランクあがってもいいとは思います。

25 名前：昴 投稿日：2005/04/21(木) 17:10:20 [ 163.225.234.99 ]

かなり名前でて　びっくりです
えーと　前からたまにいわれることがあったのですが　今話題になってる強いスバルさんは　別人です。
あと　たまひ４では　強いと言われてますが　今の段階で上の本チャンネルで内戦してもやはりランク３あるかないかだと思います。

とりあえず　リプはいろんな人があげてるので　自分で上げませんがそれで　ランクが違うようだったら適性にお願いします

26 名前：ななこ （MZeyPuLs） 投稿日：2005/04/21(木) 21:09:44 [ p4010-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

>>20さんがいちいち
「名無しさん」って名前うってるのが笑いました。
なんも書かないと
「精鋭名無しさん」だもんね。

27 名前：nanako （MZeyPuLs） 投稿日：2005/04/21(木) 21:20:30 [ p4010-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

そしてこの書き込み以降
匿名の書き込み禁止。

あった場合削除します。

28 名前：aki 投稿日：2005/04/21(木) 23:36:32 [ ZT195115.ppp.dion.ne.jp ]

ぇー。なにもかかないと精鋭名無しさんになるのか。
ななこさんに聞けスレに書き込む時、わざわざ名前欄に入れてた俺の努力は・・・

29 名前：わら 投稿日：2005/04/22(金) 18:35:21 [ FLA1Aad041.fks.mesh.ad.jp ]

毎度毎度ランク上げるのに審査員使うようじゃ
なんのために投票制にしているか分かりません。

推薦はなるべく審査板でしてください
別にいっぺんにしてもいいですので

それと、他ｃｈのランクはあくまで参考ですから
基本的に他のｃｈでランクが上がってるから
たまひよでも上げるっことはなしです。
他ｃｈに依存しちゃダメですよ。

あと、ランク推薦は相手に対して「強くなりましたね」と賞賛することなので
推薦する際は、みんなもいっしょに喜んでほしいですね。

30 名前：からあげ 投稿日：2005/04/22(金) 23:50:44 [ p2069-ipbf602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

>>29
俺が審査員の権限で上げればいいって書いたのは、
「上手いのに未だにランク４の人がゴロゴロいる」、
「ランク４は上位獲得表が入りにくい」、
という問題に対してです。
初心者チャンネルとしては本当の初心者が上手い連中に狩られる状況は不自然ですし、
何より自分と同じくらいの実力の相手を求めて入ってきた彼らがかわいそうです。
ルールそのものに不備がある以上何か対応をしないといけないのではないでしょうか。
リプを上げて上位の人たちに見せるのが本来のやり方ではあるのでしょうが、
自分には特に関係のない人の昇進審査に対して積極的に取り組む人がどれだけいるかは疑問です。
別に審査員にばかり負担をかけるやり方がいいとは思いませんが、
４以下のランクについては出来るだけ正しくなるようにしてあげてください。

31 名前：電光石火 投稿日：2005/04/23(土) 00:10:15 [ mid-gate.mid.co.jp ]

からあげさんの気持ちはよくわかりました。
とにかくランク１の人たちと一緒にやる事をおすすめします。
正直いままでリプレイ見るのあまり好きな人じゃなかったので、
常に戦ってる人しかランクわからないのが現状です。
それを打開する為にもリプ＆一緒に対戦しかないと思うのです。
ですので、からあげさんもリプアップ及びたまひ４でのうまい人のリストアップ
など協力してもらえるとうれしいです。
俺、からあげさんと対戦したことないですよね？
今度声かけてくださいね＾＾

32 名前：からあげ 投稿日：2005/04/23(土) 01:02:33 [ p2069-ipbf602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

>>31
ごめんなさい。
俺もうたまひ４卒業してます。
それはおいといて是非相手お願いします。

33 名前：ゆり 投稿日：2005/04/23(土) 02:56:53 [ YahooBB218114088061.bbtec.net ]

緑亀さんに投票した理由は、いつも平均的に強いからです。
即死することもほとんどないし、抜くときは抜く。
バランスが非常によいプレイヤーだと思います。

34 名前：ash 投稿日：2005/04/23(土) 11:50:04 [ p78b068.iskwnt01.ap.so-net.ne.jp ]

緑亀さんはつよいね
このまえいじめられました(;￣□￣)yヾ ポロ

35 名前：nyarl_zoo 投稿日：2005/06/18(土) 12:11:19 [ east85-p127.eaccess.hi-ho.ne.jp ]

最近のランク底上げRについて

ランクアップは喜ばしいのでネガティブに捕らえたくはないのですが
最近たまひ４からたまひよへの移行が多く参加頻度高い人がどんどん
減ってきています。

参加頻度高いからランク上がっていって当然といえばそうなのですが
過疎化が進んでゲームがまともに立たなくなることを懸念しています。
私程度の実力のものが本chにいってゲームすると序盤で崩壊してしまい
味方の人に悪くて参加も気が引けてしまいます・・・

現状ゲーム干された際R4の人ばかりです。
それはたまひ４にR4に人が停滞しているのかもしれませんが
同時にR567で内戦参加する人があんまりいないってことでもあります。

どうしろというものがあるわけではないのですが
気に留めておいていただけるとありがたいです

36 名前：ninunufu 投稿日：2005/06/18(土) 19:42:31 [ YahooBB220041200052.bbtec.net ]

つい昨日R3にあがりました。
確かにたまひ４で人数が集まらないことが多くなりました。
が、新人が入る→R4が出て行く→新人が入る、という循環が本来の流れなんでこれでいいんじゃないですかね。
今はいっぺんにみんな３に行ったから少ないけど、直に集まるようになりますよ。
それに集まらなかったらR3を呼んでください。
すぐに来ますんでｗ

37 名前：nanako ◆zRMZeyPuLs 投稿日：2005/06/19(日) 01:15:13 [ pxy6.itscom.net ]

一時期内戦はへるけど
新人さんが増えて、また活発なたまひ４に戻ります。
いつもそうなんで、少しだけ我慢してください。

あと、もっと活発に投票してください。
見合ってなければ審査員が戻すようにしてますので
たまひ４に長居して、出た瞬間にR2くらい強くなってることが
多いみたいです。
みんなの協力、宜しくお願いします。

38 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/06/19(日) 03:52:35 [ szok-adsl-099.enjoy.ne.jp ]

まだR４になって１日しかたっていないのに
R３にあがってしまったわけですが
まだ自分はR4が適性だと思います
R４が適正だと言う声もありましたので
できれば戻していただきたいです

39 名前：炎邪 投稿日：2005/06/19(日) 03:53:27 [ szok-adsl-099.enjoy.ne.jp ]

↑は私ですので
よろしくおねがいします

40 名前：nanako ◆zRMZeyPuLs 投稿日：2005/06/19(日) 12:42:19 [ pxy3.itscom.net ]

>>39
たった１日だったんですね。
一応リプ見る限り操作の丁寧さと資源配分など
よく練習してるなぁという感じなのでR3でいけると思いましたが

まあ気持ちをくんで（１日だけだしねｗ）
R4に戻します。
投票でupするの待ってますね。

41 名前：nyarl_zoo 投稿日：2005/06/21(火) 02:31:58 [ east85-p127.eaccess.hi-ho.ne.jp ]

遅くなりましたが・・・

お話のとおり、最近また新規の方も入られて
(私より全然上手かったりする方もいたり(⊃д⊂)
杞憂っぽく、今のところゲーム立たないってことはなさそうです。

本当は、自分もたまひよにあがるんだーって感じじゃない
といけないんでしょうがｗ

どうもレスありがとうございました。

42 名前：精鋭名無しさん 投稿日：2005/06/27(月) 20:13:09 [ isc-proxy2.isc.meiji.ac.jp[133.26.130.156] ]

スレ違いだったらごめんなさい。最近ランクについていろいろ問題出ているようで、
私的な案を言おうと思います。
・ランクをもっと細分化する
現在、８ランクに分けられていますが、＋４くらいにしてみる。
・ランクの基準を正確に決める
たまひ４は正確な基準があるようですが、R3以上は正確なものがないとおもいます。
たまひよは初心者ちゃんねるということなので、
「たまひよ卒業＝シーズで十分やりあえる実力になった」
「R1＝こっこ内戦しても２〜３割程度で活躍できる」
といった具合に。
・ランク毎に定員を決める
各ランクごとに（たとえば３０人などの）定員を決めるのはどうでしょうか。
昇格したランクが飽和、または新規参入した人の決められたランクが飽和している場合、そのランクの一番強い人（話し合いで決める）
を上のランクに昇格させる。

私からの案はこの程度です。生意気なこと言ってやがると思ったらすいませんorz
私もたまひよで気持ちよくプレイできるようにそれなりに考えた結果なので、一案としてよろしくおねがいします。

43 名前：hoho 投稿日：2005/06/27(月) 20:25:48 [ p7117-adsau12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

今のたまひよのランクでも他chから見るとかなり細かい分類ですし、
これ以上わけると自分よりランク下のあの人の方が強い、後衛ならあの人のほうが〜
などの問題が今よりもかなり多く出てきそうな気がします。
それにシーズでやりあえる、２〜３割活躍なども結局具体的な基準ではないですよね。
誰かが判断するしかないです。
もちろん上の二つはただ例としてあげただけでしょうが。

否定ばかりしていますが案を出すのはいいと思います。
ただ>>27にもあるように匿名での書き込みはやめましょう。

44 名前：nanako ◆zRMZeyPuLs 投稿日：2005/06/27(月) 20:52:38 [ p4010-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]

ランクを適正にしっかり決めるということは
人間である限り不可能です。
その不可能をたまひよでは「投票」という形である程度回避しています。
皆が投票すれば、標準偏差的に適正値に近づくからです。
ですからR3以上は投票を駆使してみてください。
たまひよは審査員にだけ頼るランクシステムのｃｈでないことを
理解して下さい。

あとランクの分け方は今のでもちょっと多いくらいなんで
細分化することはありません。
尚、とくにシーズを目標とはしていません。

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