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【日韓】国際的な小咄 12 【ヤバい】

1 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/12(木) 21:20:16 .MZSgNo2


私は暫く死んでます


2 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 21:23:49 uWYwohHg

でいいのかな?(棒


3 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 21:45:25 sVAyiAKI
立て乙


4 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 22:21:59 j/c8jx4A
お客さまの中にネクロマンサーな方はいらっしゃいませんか?


立て乙。


5 : テンプレの人 :2017/01/12(木) 22:24:49 wu9rOGMo
1月末までニュースソースを張ることを許可します(シェルターのほうは駄目、雑談板の1スレッドのみ)

ルールは以下の通り

・張るときにはノット下げ(sage禁止)
・荒れるな危険、荒れないように節度を持って
・1は息の根があれば議題を張りますが、毎日朝の7時〜9時、夜の5時〜7時までに議題がなければ議題を誰かが提言してください
・親戚などに洗われる1の労苦のせいで皆さんにご迷惑をおかけしてすいません





ルール&注意書き
 1はニュース投下で来ます。休憩所というタイトルにしているのはこのため。
 荒れないように、皆さんの自制心を信じてします。
 投稿する前に一呼吸、ネット上のマナーを守りましょう。
 どうしても怒りが収まらなければウォッカを飲みましょう。1のおすすめはキリン:スミノフウォッカ・ブルーです(ダイレクトマーケティング)。自家製ベーコンと一緒なら最高です。
 それでも怒りが収まらなければ日本酒も一緒に飲んじゃいましょう。1のおすすめは獺祭です(ダイレクトマーケティング)。
 解らないことはすぐ聞きましょう。基本的に住民の皆さんは優しいです。どこかのホンマでっかのように1を聞いたら10くらい優しく返してくれることが多いです。
 此のスレは懐が良くも悪くも広いです。貴方が望んでいる話題から急転直下して、斜め向こうの方向に突っ走っても『あー、いつもの此のスレだ―』と思っておきましょう。
 ステレオタイプはネタとして扱うものであって、他者を辱めたり貶めたりするための物ではありません。『あー、あの国はこうだなー』とか苦笑するのはいいですが『あの国はこうだからシスベシ』などという末法めいた思想には陥らないでください。
 この休憩所から話題の前にはテンプレにあるカテゴリをつけてもらうと助かります。そうしたら話題が飛んでも追いやすいかと。
 とりあえず三月のどっか~ニュースだけは再開させたい。体がほしい

 最後に大事なことを――



  自分が言われて嫌な事、自民族が言われて嫌な事、それを言う前にそれが適切な状況下、或は出すべき状況か、一旦考えてみてください。1自身も注意していても出そうなときがあります、もし出してしまってそれが不適切な状況なら皆さんも優しく注意してください。


6 : テンプレの人 :2017/01/12(木) 22:26:11 wu9rOGMo



前スレ
【1の私情で】国際的な休憩所【すいません】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1474670336/
【私コンゴ人です】国際的な休憩所2【どっち!?】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1476448873/
【中東横断】国際的な休憩所3【アフリカ縦断】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1477955288/
【トランプ大統領】国際的な休憩所4【爆誕】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1478693069/
【どうなる】国際的な休憩所5【TPP】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1479296748/
【韓国】国際的な休憩所6【デモ祭り】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1479988328/-100
【根室】国際的な休憩所7【さんま旨いよ!】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1480765583/
【ソース】国際的な休憩所8【入荷!】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/12368/1481201289/
衰えぬための簡易スレ
【文化侮辱】国際的な休憩所 9【駄目絶対】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1481632231/
【来年】国際的な休憩所 10【平和でありますように】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1482273468/1-100
【謹賀新年】国際的な休憩所11 【平和祈念!】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1483196454/

AAで国際的なnews
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1476561445/l50

上のスレをまとめてくださってるサイト様
暇なときにやる夫まとめ様
だっておwwwキャンセル様
やる夫たちのいる日常様


7 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 22:49:05 CA1cnRh6
立て乙です

>今年こそ平和になる(と思ってる)!
>国際情勢が(一週間で)荒れることはない(とおもいたい)!
>あけましておめでとうございます!

世界情勢はギリギリ持ちましたけど、日韓関係は一週間で滅茶苦茶に荒れましたネー


8 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 22:52:02 S9XzoOMw
>>7えっ?もしかして新年になった直後くらいにトルコでテロがあったの知らない?
ソース つttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFK01H1A_R00C17A1000000/


9 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 22:52:54 ycB6ZUB2
>>7
実際にドンパチやってる国からみたら
プロレスかじゃれ合いにしか見えないんではw

あいつらが何やらかしても
「どうせ日本が譲歩する」「どうせ日本が援助する」「どうせ日本が尻拭いする」
ってのが世界の共通認識で、韓国の信用の8割がそれで成り立ってるし


10 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 22:55:29 v296HuSw
前スレ1000>
嫌どす

そして立て乙です


11 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 22:58:47 Z9u0tjv6
前スレ1000の元ネタがわかる人間は、もう若くない。(泣)


12 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:07:20 CA1cnRh6
あの辺でテロが起きて無い時期がここ10数年有ったかね?(ホントは駄目何だけどサ)

まァ、隣国と仲良くなんてのが幻想だってのが日本国民にようやく周知され始めたと考えたらいいのかね
後は諸外国に「もう餓鬼の面倒見ません」って理解してもらうにはどうすればいいのかね
正式に断行すればいいのか、『それ以上』やらなきゃ駄目なのか。もしそうなら皆が思う『それ以上』って何やればいいと思う?


13 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:08:45 GK3dvZRU
ガンダムWって97年辺りだったっけ。>>前スレ1000
20年くらいたつのか……


14 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:12:27 v296HuSw
>>12
トルコはここ2〜3年の事だからね
そこ限定なら悪化中と言えば悪化中

それと韓国はもう十分理解されてるんじゃないかね
大体諸外国って言っても実質アメリカだけでも認識得られれば十分だし
大使も切りつけられて以降ずっといない状態だし言うまでも無い状態だろう


15 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:12:29 Z9u0tjv6
>>12
外交当局者なら、もう理解してるでしょ。
仮に短期間でも大使・公使揃っての一時帰国指令って、ただ事じゃないもの。


16 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:13:46 x3Nns/aM
>>12
諸外国「うるせーちゃんと面倒みろ」


17 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:17:15 CA1cnRh6
そういうレベルの人たちじゃなくて
日本で言うなら、あー……アレだ何年か前に「自民党にお灸をすえる」とかうのみにする様な
アレがソレ過ぎて、日常生活がアレなんじゃないかと不審に思う様なレベルの人たち。他の国にもいるかわからんが


18 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:20:15 S9XzoOMw
>>17つ「ほおっておけ、どうせ奴らは騒ぐだけで何もできんよ。」


19 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:20:47 Z9u0tjv6
>>17
放っておくしかないでしょ。そのレベルの人たちは。
どうにもならない。


20 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:20:50 v296HuSw
>>17
早い話無知でお花畑な大衆てこと?
そんなん気にしなくてもいいと思うけど


21 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:25:27 CA1cnRh6
その辺はやっぱり諦めるしかないかね

>>20
俺言葉濁して書いただろwストレートに言っちゃうなよwww


22 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:30:08 v296HuSw
>>21
だって言葉濁してもあんま意味をなしてないから
いっそのことスパッと言った方がねぇ…


23 : 普通の名無しさん :2017/01/12(木) 23:52:38 x3Nns/aM
どの国でも大衆なんてそんなもんだぞ
日常生活がアレ、どころか、ごく普通に会社に勤めて
下手すりゃ結構良い年収もらってるような中流以上のサラリーマンでも
政治に対する認識なんてその程度のレベル


24 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:01:54 hjeXY0lI
最低限その程度の知性をつけるのが義務教育だとおも……あっ、教師


25 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:07:17 eDf.GLDA
>>17
キリスト教の教会に行くと、そんな人達を大量に見ることができますな
カトリックの名を語る正平協とか言うガチ左翼組織まであるしね


26 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:09:51 NC0qvKgE
後先考えずに難民ぜ〜んぶ受け入れますっていってたドイツの人間とか
アラブの春で当時の政権倒せば民主化できてらぶ&ぴーすって考えたのか
煽るだけ煽ってまともな支援しなかった方々とか
どこの国にもいるんだよ
本邦においても有権者だけでなく・・・最高学府に行ってたはずの鳩山とか管とかな!


27 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:13:44 pUb9YyWE
どうでも良いが、最高学府というのは「大学」を指す言葉で東大の事じゃないぞ

ちなみに、あのころ「自民党にお灸をすえる」とか世迷い言吐いてた連中の何割かは
今は「日本がこんななのは全部韓国と在日のせい」とかのたまってる


28 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:17:25 gCScrqJE
民主主義辞めて賢人による統治に走りたくなる気持ちがわかる気がする…
(なお


29 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:18:53 L2dIkJRQ
なんでそうなるの?
真逆の人種だと思うんだけど


30 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:20:12 iOhBFfZI
昔、究極超人あ〜る読んでてさ『民衆は豚だっ』ってネタを始めてみて笑ってたけど
大人になると純粋に笑えなくて嗤えるようになるよなぁ


31 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:21:43 iOhBFfZI
暗君に飽きて民主主義を取り衆愚に飽きてリーダーを求め独裁者に疲れ…………


32 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:24:46 18FW/Nvw
>>29
ポリシーとか無いから
周りに流されてるだけで
流されてる内にそれが自分の意見だって信じちゃう


33 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:28:13 L2dIkJRQ
ノンポリってか無党派層ってやつねー
勉強はし続けないといけませんなー、そんな暇があるかどうかは別として


34 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:29:38 elmL8Hnk
>>32つまりノンポリか!
絶望先生のアニメの冒頭で学生運動やってたサヨク親父とネトウヨ息子
というすごっい危ないネタをやった事あったな〜その時にノンポリという言葉
を知って調べたよ。


35 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:29:54 hjeXY0lI
>>32
と思いたい、の間違いじゃね


36 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:38:52 elmL8Hnk
>>35少なくとも民主と在日朝鮮人って選挙の応援に来てたくらいには仲良いしな。


37 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:46:45 itMjWsuY
今回は在日の民団までもが「像を撤去しろ」って言ってんのなw
民社も左派系メディアもほぼだんまりだし、よほどインパクトがあったということか


38 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:50:14 elmL8Hnk
あれ韓国の道交法すら違反してるってオチなかったっけ?ウィーン条約に
すら違反してるんだから、そりゃあトチ狂ってる奴じゃない限り止めますわ。

まあでも、止めたところでやらかした事は撤回できないんですけどね!!


39 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 00:50:30 eGL/jSJ2
在日は別に祖国がどうなろうと知ったこっちゃないし
まして売春婦の事なんてどうでも良いからな
奴らにしてみりゃそういう騒ぎのせいで肩身が狭くなって
無国籍快適生活が送れなくなる事の方がよっぽど困る


40 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 01:33:08 0iJGZio2
潘基文「交渉を通じた合意を激励しただけで、日韓合意を評価はしていない、究極的な合意は売春婦の恨みを晴らすことができる水準」
おい、元国連事務総長


41 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 01:36:49 qmZQXx1M
パン・プキン


42 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 01:39:09 lnu1RZqM
>>38
違反してるけど国民感情的に撤去できませぬ!って言って
たしか今更慰安婦像保護法案を提出してこれで採決されれば合法だ!とか言ってるのが現在だったような。


43 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 02:06:15 18FW/Nvw
>>42
法の不遡及とは………

あ、現代法の精神とか無い国だったか


44 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 05:31:50 y9gmvPrw
>>23
自分で稼いでいる感覚が強ければ、政治家なんて何もしないのに高給をもらっているという勘違いも出てくる人もいるかもね
物を右から左に動かすだけで食っている商人を蔑視する、武士や農民・職人みたいな


45 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 06:14:19 FpR1.vac
前スレで戦争云々、準備期間がどうこう言ってる人らいたけど、
立消えになったとばかり思ってた今代陛下の譲位の話が、
在位30年を目処にってまた出てたから、4〜5年位の猶予で見てるのかな?って個人的に勘繰ってみたり。


46 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 06:24:29 iOhBFfZI
ところでトランプ記者会見のほうだけど質問拒否って使命受ける前に勝手に質問始めたのか?、他所の記者が指名されたのに割り込んだのか?
どっちなんやろか?

だんだん割り込んで(大手メディアの割り込み)質問を許さず(零細メディアに先に質疑をさせるとは)!ってクレームつけてるんじゃ?と心配に


47 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 06:28:55 obKDjGKU
>>43
親日法ですでに否定されてる


48 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 07:30:51 gdw0Wo4g
半島の連中を人として扱う時代はもう終わったのだな。


49 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 07:37:33 rFtlTeg2
冗談見たいな法律だからただの嫌がらせじゃないかと思っていたが、調べたらマジでやってやがる


50 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 07:39:16 0YUINaRk
>>究極的な合意は売春婦の恨みを晴らすことができる水準

日本滅べって言ってるようなもんじゃないの?


51 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 08:01:19 rozO3mes
日本が属国になるまで終わらんだろ、永遠の弟扱いだもの
日本一億2千万が鳩山みたいに土下座して頭すりつけないとダメ


52 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/13(金) 08:09:24 FA1RzZT2


以下、(´・ω・`)が1





(´・ω・`)おはよう



前スレ1000



(´◎ω◎`)ファツ!?


というわけでおはようございます


今朝の議題は


播国連体制
日韓関係
日米関係
トランプ大統領
軍事

にしますか


53 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 08:15:53 2LFNpits
>>1さんは
前スレ1000の元ネタ知ってたのかが気になる。


54 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/13(金) 08:32:33 FA1RzZT2
>>53

(´・ω・`)元ネタが思い出せません


55 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 08:35:30 2LFNpits
ガンダムWのドロシー嬢の名台詞です。


56 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 08:43:45 0YUINaRk
敗北知りたいわー
マジ敗北知りたいわー


57 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 08:46:55 ldW6F7qg
私は歯医者になりたい


58 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 08:52:39 4yxot1cQ
>>43
東京裁判における「平和に対する罪」が後出しだった件については
いまだに批判の対象になってるよ。
共謀なんかしてないのに共謀罪にもなった。


59 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:05:55 hpFoNzzw
今問題になってる慰安婦像って
大統領がいなくて誰も意思決定できないのが原因って言ってるけど
いようがいまいが同じ展開になってるとしか思えない


60 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:07:47 DMhpGFpc
>>59
ん?いようがいまいが変化ないぞ?
去年一年パクパクいたけど撤去しなかったろ?


61 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:15:20 WL6fK/LY
大統領不在だからって言い訳が出来なくなる、程度の差しかないな


62 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:23:22 gCScrqJE
民意が反対する以上民主主義だと撤去は難しいだろう
選挙で負けるか不信任決議されてあっという間に奈落の底だ
まぁスワップ無しでも大丈夫っていったのあっちだし大丈夫でしょう
ちょっと経済が落ち込んて死にそうになっても米軍が駐屯してるし


63 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:24:18 4yxot1cQ
>>61
(韓国政府による日本政府に対する)言い訳が出来なくなる

(日本のマスコミによる日本に対する)言い訳が出来なくなる
には差があるが、現状は下の方。


64 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:26:13 pUb9YyWE
>>62
政府でも民意に逆らえないなんて、すごく民主的だよね(棒)


65 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:38:39 0iJGZio2
民意が法を過去に遡って覆すなんて法治国家がやっちゃいかん一番のものだぞ


66 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:47:00 0YUINaRk
大魔王様(民意)のお言葉は全て(法律・条約)に優先する・・・!!!


67 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 09:47:12 eP7qp0/.
日本相手でなくても全斗煥追徴法とかありますしい♪


68 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 10:00:21 9r5CjCew
豪州やアメリカにもある慰安婦像、どうにかして欲しい…
でもあの国連中は身勝手で愚かだから、まだまだ勝手に建てるんだろうなあ(絶望


69 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 10:02:34 pUb9YyWE
>>65
(情緒)法治国家


70 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 11:19:22 itMjWsuY
韓国と北朝鮮、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

こういうフレーズも受け取る印象がちょっと前とはずいぶん違うものになってしまった


71 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 12:02:15 gCScrqJE
なに、中国がいれば日本の助けなんていらんよ
だからスワップなんていらないさ
…なお

中ロ、THAAD配備への報復措置強化で合意=新華社
朝日 2017年1月13日09時57分

[上海 13日 ロイター] 米国が昨年、最新鋭の地上配備型ミサイル迎撃システム「高高度防衛ミサイル(THAAD)」の韓国への
配備を決定したことに対し、中国とロシアは報復措置を強化することで合意した。新華社が13日に報じた。

新華社は中ロ安全保障会議の後に発表された声明を引用し、報復措置は
「中ロの国益や地域の戦略的バランスを守ることが目的だ」と伝えた。具体的な内容は明らかでない。

新華社によると、声明では「中ロが抱く安全保障上の懸念に配慮し、朝鮮半島へのTHAAD配備を中止するよう米韓に促した」としている。
ttp://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN14X033.html


72 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 12:40:23 g2E5Q1TU
中国が一番望んでるのは、日米が米韓同盟を前提にした防衛体制を続けた上で
一番良いタイミングで裏切ってくれることだろうから、韓国が中国側につくことを
前提にした体制を構築すれば利用価値が激減し、半島を放置して南東シナ海に全力
投入する方針へ移行するのではなかろうか

南北朝鮮系を含む在日中華系にテロ活動をさせる支援拠点にする程度が関の山に
なるだろう。


73 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 14:04:05 hpFoNzzw
>>62
実際、今の韓国にはスワップ必要ないと思うのよね
通貨危機の頃の20倍以上(約3700億ドル、世界7位)の外貨準備高があるんだから
100億ドルのスワップなんかいらんでしょ

外貨はいくらあっても困らないし
1兆2300億ドル持ってる日本(世界2位)が妬ましいから
1円でも多く巻き上げてやれって魂胆では


74 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 14:06:27 18FW/Nvw
>>73
全然関係ないけど、その1兆2300億ドルの内訳ってどんなモンなんだろ?


75 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 14:09:41 WL6fK/LY
半分以上は米国債やろなぁ


76 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 14:23:50 4b8HDt6E
財務省が公表してるので最新(平成28年12月)を見るとよろし

ttp://www.mof.go.jp/international_policy/reference/official_reserve_assets/data.htm


77 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:04:05 ZG7q4jAI
前スレの昨日、投稿したぶんくらいはチェックしてくれ。韓国の外貨準備はほとんど使えないジャンク債。確実に使えるのは米国債の900億ドルだけ。で今年に返済分の短期外債が千億ドルを超えてる。


78 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:21:55 zZe8bzQI
米国債売るよ‼︎


79 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:37:59 Atqyq8Ac
>>17-24
俺が思うにあの頃のアレは郵政民営かだのなんだのと自民党も相当バカだったのが悪いと思うよ。
もっというと小泉が「深く考えない熱狂的な支持による政権」を打ち立ててしまったのが悪い。
段階や流れというものが悪化するときにも存在するのです。


80 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:39:32 hjeXY0lI
>>77
いや、そうじゃなくて
ジャンク債かも知れないけど「日本はそんなこと知ったこっちゃない」から、スワップ止めようって言ってるだけだと思うぞw


81 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:39:43 Atqyq8Ac
>>26
あと難民の子供の写真一枚で移民を全工程したイギリス
そんないい人ぶるブリカスはブリカスじゃない!アヘン戦争をのりのりでやってた頃のお前らはどうした!(風評被害)


82 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:41:17 hjeXY0lI
アヘンをキメながら、アヘンを理由に戦争してはいけないと反対していただろ!w


83 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:44:47 g2E5Q1TU
マスコミに旧東側出身者やそのシンパが山ほどいる状況を解消して19世紀の民族構成に
戻してくれたらブリテンクオリティが取り戻せると思う


84 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:46:41 Atqyq8Ac
>>37 >>59-60
というか、あの像を建てた団体は何でこんなに大きくなる前に公安的な組織に逮捕されなかったんだろうか。
自称慰安婦の人らでさえ一人もかかわってないとか、初期のメンバーただのキチガイ大学生と小物政治家だとか、聞いたぞ。
ちょっとパククネだいとうりょー、先祖みならって弾あ…ごにょごにょしておけよ。

>>65
そのはずなんだけどなぁ。韓国ではよくあること。


85 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:55:52 g2E5Q1TU
法の規定に束縛されて徳を損なう法匪になるのは儒教国家がやっちゃいかん一番のもの


86 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 17:58:27 rozO3mes
大統領に徳が足りなかったから苦難が起きてるんだな


87 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:03:10 Atqyq8Ac
仮想戦記みたいなレスになってきた 現代の国家の話のはずなのに不思議だなぁ……


88 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:03:50 eP7qp0/.
>>82
「弱者は井戸に毒を入れてもいいんです」
…うん、中国人よりはるかに脳がアヘンに侵されてるよねw


89 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:12:54 Atqyq8Ac
>>88
たださぁ、あんまり大きい声で言えないけど
「イギリスの政治・政府・予算」を「イギリス国民以外の難民たちのために使う」よりまだ国のためになってるよね。
「自国の利益になるならアヘンすら売る」ほうがまだ国家の利益を追求してるような……


まあ、移民を労働力にする目論見が、失敗しただけなのかもしれないが。
そしてそれは他国の話ではすまされない。  安部さん、やめてください死んでしまいます^p^


90 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:15:03 Atqyq8Ac
というか、結局ニュースで全然聞かなくなったけど、イギリス経済はどうなったんだ?
難民移民いなくなって経済悪化したの?安定したの?


91 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:19:32 6.VqqnnE
移民の代わりになるアンドロイド美少女メイドロボ(恋愛機能付き)早く欲しい


92 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:26:30 hpFoNzzw
実行は無理だろうけど
在日や移民に給与差別つけない代わりに
税金、年金、保険を3倍にすればいいと思ったことある


93 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:27:04 g2E5Q1TU
>>90
増加するスピードが低下しただけでいなくなることはない


94 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:31:33 zPKswEak
>>84
少女像を建ててる関係団体だけで196あるんじゃよ‥‥
確か国内で80、海外で10作ってるんだっけな
更に増やす予定だとよw

で、他の88は放ってる状態(一部は道路占拠とか国有地にあるから不味いんだけど)
日本は(国際的に日本側が一切の不利無く)ケチつけれる場所を抗議してる、と言うか他は苦情のしようが‥‥めんどい?


95 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:41:55 T49Ikulw
像の方が本人達より大切にされてる状況に草しか生えないw
ガス抜きの為に反日がかえって自分の首を絞めとるな。


96 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:44:21 y9gmvPrw
>>95
理想の恋人像(ATM)じゃないけど、飯を食わせなくていいし、余計なことはしゃべらないし、老化もしないですし・・・


97 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:46:57 T49Ikulw
>>96
連中からすれば慰安婦問題ってのは日本から金を引き出す為のクレジットカードみたいなモンなんだなぁ。

金引き出しすぎて止められたみたいだけどもw


98 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:50:32 gCScrqJE
クレカはお金が幾らでもでる魔法のカードではなく
使ったら利子付きで返さないといけないんだが分かってるんだろうか…

そして返済を怠るとイザって時に使えなくなる物なのだが…


99 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:54:27 y9gmvPrw
>>98
クレジットカードでいくら使っても、使い切れないほどの年金か株主配当金が日本から恒久的かつ自動的に、口座に振り込まれるとでも
思っていたのでしょうな


100 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 18:56:54 itMjWsuY
そして切羽詰まったから「10億を返そう」とか言い出してる模様
その10億からもう金を受け取った婆さんもいるんだけど、どうすんでしょうなぁ


101 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:00:14 0iJGZio2
特別予算組んで返すらしいよ?


102 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:05:37 g2E5Q1TU
在日の皆さんに特別課税すれば楽勝

>在日本大韓民国民団中央本部の呉公太(オゴンテ)団長が12日、東京都内で開かれた新年会のあいさつで像の撤去を求めた。


103 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:07:19 bU5YgeWQ
米国の顔に全力で泥投げてくスタイルに困惑するけどいつもの事だったわ
後真面目に破棄やらかすと今後の国交(日本以外からも)全力でお断りされないか?
それとも日本が悪いからだよーが通用するんだろうか?


104 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:07:29 qwLBEnxc
なんで日本が受け取る前提で議論してるんだろうね
なんか嫌だからやっぱり止めるニダって、国家間の合意も日本相手ならポイできると本気で思ってるんだろうなあ
不可逆かつ最終的って文言入ってるのを都合よく忘れすぎじゃあ


105 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:07:57 y9gmvPrw
>>101
ならば、さすがに「ニコニコ現金払いで払えないんなら、体で返してもらおうか」みたいな非道な流れには、ならなくてよかったな・・・


106 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:12:38 kbKm8Dag
>>104
条約だとか契約だとかの重さを全く理解してないのが韓国人
まあ日本が今まで甘やかしてきたのも悪いけどな


107 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:14:33 g2E5Q1TU
>>104
日韓請求権協定に「完全かつ最終的に」と書いても都合よく忘れるんだから残当


108 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:17:10 y9gmvPrw
>>106
自分たちの常識が世界における常識というのは、お人好しな日本人が陥りやすい誤謬ですけど、中国人や韓国人にとっても、自分たちの常識は世界中から
同意を得られる常識という前提に立っているのもあるのでしょうし

アメリカ人や西欧人が、イラクの独裁者打倒とか、アラブの春や難民大歓迎をやったのも、西欧的な価値観をアラブ諸国の人々も生まれながら当たり前のように
所持しているという前提から生じたものなんでしょうし


109 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:24:18 kbKm8Dag
>>108
異なる価値観がぶつかれば、お互いに妥協するかどちらかが譲歩するしかない
日本が韓国の常識に従う必要は無いのに、一方的に配慮と譲歩を繰り返したことが
日韓関係がここまで拗れた要因だな


110 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:39:57 Atqyq8Ac
>>104-108
うそみたいだろ?その辺の中卒や大学中退ならともかく国連の事務総長でさえこのレベルなんだぜ

>>105
え?像を建てようとした連中の首塚を作るって?>体で返す


111 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:46:07 Atqyq8Ac
>>108
「同意は得られるに決まってるニダ、国連も浸食済みからな!」とか思ってたんだろ。
なお、安部さんの策によりそれでも許されない状況に陥った模様。
安部さん本気出し過ぎ

というか、別に受け取ってもいいんだけどな。
受け取っても「約束破ります民族」の称号は消えないからw


112 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 19:48:56 Atqyq8Ac
しかし、考えれば考えるほど国連事務まで勤めたやつが言っていいことじゃねぇよな>返す
なんでこいつ国連に就職できたの?国連が馬鹿なの?


113 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 20:22:29 hjeXY0lI
>>112
国連は大国の思惑通りに(なっているけど、ストッパーとして)ならないような人を国連事務総長に選ぶわけなんだ
で、それは発展途上国から選ばれるのが(大国に対するカウンターとして)有効なんだけど

……その国の指導者が、大国に咬み付いて吠える以外で、外交折衝や内治法制の面で有能だったら発展途上国から脱却していると思わないか?

で、韓国はあの経済規模で “ ソレ ” に相応しいと選ばれたんだ


114 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 20:38:45 qwLBEnxc
そもそも本当は別のもっと能力の高い人が事務総長になる予定だったはず
セルジオ・ビエイラ・デメロ氏
でも彼はイラクで自爆テロにあって死亡
結果、史上最低で最も無能と歴史に名を刻んだ事務総長がなぜか誕生しました


115 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 20:41:25 gCScrqJE
確か日本も推薦してたような…
一番国連が必要な時期にあんな無能を…


116 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 20:41:51 0iJGZio2
>>112
ついてるあだ名が、史上最低の国連総長、国連の地位と名誉を底辺まで叩き落した総長


117 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 20:46:29 18FW/Nvw
>>113
でも、日本から出るみたいな動きもあったんじゃなかったか?


118 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 20:46:31 cUtCt72o
トランプがF-35とF/A-18で改めてコンペをしようとか言い出したぞ、導入コストを削減したいってのは分かるけど周りの誰か止めろよ…
この時期に米軍の戦闘機更新が停滞するなんてちょっと洒落にならん
ttp://www.defensenews.com/articles/trump-again-hints-at-f-35-f-18-competition


119 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 20:48:35 eP7qp0/.
「無力な傍観者」「どこにもいない男」ってのもあったな
日本メディアが悪意を持って撒き散らしてるとか言われたもんだが
ニューヨークタイムスって日本のメディアじゃねーよw


120 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:02:19 qwLBEnxc
>>119
NYT=朝日新聞だからある意味では日本メディアじゃあないかな?
でもNYTが世界大統領様を叩いてたとは意外だな


121 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:03:43 hjeXY0lI
>>117
敵国条項が消えていないのに日本に議長させるわけないでしょうがw
まあ神輿だけで仕事する訳じゃないから、官房長以下事務次長や他の役職については結構先進国の人らがついていて日本人もたまにいるけど

どっちかというと、非常任の理事国に選出される件が度々話題に出るからそっちとごっちゃになったんじゃね?


122 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:04:14 gCScrqJE
「潘基文はどこにいるのか? 国連事務総長は透明人間か。お粗末なコミュニケーター」(ニューヨーク・タイムズ紙)

「潘基文のパフォーマンスに不安が高まる。戦後最悪の国連事務総長か。英語能力に欠陥」(ガーディアン紙)

「潘基文は国連で失敗した。森の中ですでに倒れた木。辞任すべきだ」(ニューズウィーク誌)

「指導力のない総長が国連を空洞にする」(ロイター通信)

「最も退屈、最も有害な国連事務総長」(エコノミスト誌)


123 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:09:07 y9gmvPrw
>>122
韓国的には、日本が世界中のマスコミに賄賂を贈って、韓国生まれの世界大統領に対する悪口外交に必死だったって事になるんでしょうね・・・


124 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:12:37 18FW/Nvw
だとしたらアイツら唯一の特技とも言えるロビー活動で惨敗したって事になるじゃん
少しは自国のお家芸を信じてやれよな


125 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:14:10 0iJGZio2
>>122
潘基文「こんな僕でも韓国大統領有力候補」


126 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:25:12 y9gmvPrw
>>125
我々の感覚的には、世界大統領から韓国大統領は都落ちに見えるけど・・・実際に就任しちゃったらもしかしたら、どこかの国民的には韓国大統領は
世界大統領よりも上位の役職であると、世界で認められたって事になっちゃうのかしらね?


127 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:40:48 pvp48jZ.
>>117
日本人が事務総長やったら国連解体してTPCに再編しちゃう


128 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:50:21 0iJGZio2
潘基文「少女像撤去に関わるものならば、それは間違ったことだ」、「そうならば(10億円は)返した方がよい。話にならない」
おぃ、元国連事務総長

韓国次期大統領候補達は、国家間の約束をなんだと思ってるのだろうか
つか、返して日韓合意は無しな!っていうなら、スワップ協定とかしてもちゃぶ台返しの危険性があるから話し合いにならんよな?


129 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:51:02 pUb9YyWE
>>126
名古屋人が中日新聞を読売や毎日朝日より格上の新聞社だと思ってるのに似てるな


130 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:53:12 NM9uZRtU
まぁ韓国があそこまでトチ狂ったのはねぇ
どっちがカルタゴでどっちがヌミディアになるんだかねぇ


131 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 21:57:31 cVapTWgY
>>129
福井県人「新聞と言えば福井新聞!」
石川県人「新聞と言えば北國新聞!」


132 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:09:59 hpFoNzzw
>>129
中日ドラゴンズが絡んでるからある意味仕方ないかもw
関西でもサンテレビは神って人すごく多いし

どっちも半ばネタで言ってる部分はあるんだろうけど


133 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:10:44 hjeXY0lI
名古屋グランパスはどうしちゃったん?


134 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/13(金) 22:12:47 FA1RzZT2

というわけで1は今から寝ますが今日の議題


日本の地域新聞
日本の地域TV
播国連体制と韓国次期大統領

にしますか?


135 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:15:02 XMQmzopY
新潟県民 「新聞といえば新潟日報」
だが我が家は読売だ


136 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:17:38 MVDQ5wfA
東京新聞は地域新聞かなあ?


137 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:19:49 pUb9YyWE
>>132
名古屋の年寄りは多分あれガチだわ
読売に載ってて中日に載ってないニュースとか
「こりゃちゃんとした新聞で扱うような話じゃねぇんだ」
とか平気で言う


138 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:21:19 AzBEJ4oA
地方新聞というのは1都道府県を公式販売エリアとする規模のこと
東京都の隣県で普通に売っている東京新聞はブロック紙という区別になる
が記事はほとんど中日新聞とリンクしているから全国紙的な性質がある
という説明がなんともめんどくさい新聞w


139 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:22:21 kbKm8Dag
>>137
なんというか、年寄りってどこまでも狭い世界で生きてるからなあ


140 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:24:12 iOhBFfZI
>>137
毎日と朝日はその、ねぇ
ゴシップ誤報何でもござれを今世紀もやってましたからねぇ


141 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:25:36 cVapTWgY
>>135
まあ実家(福井県)も福井新聞を取ってはいるが――と同時に聖教新聞も取ってたりして・・・
しかも毎朝二部届く・・・なぜなら学会の婦人部で「聖教新聞を多く取ってるヤツはエラい!」という謎の圧力が存在するから


142 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:25:39 NM9uZRtU
東京だとMXテレビかな


143 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:30:43 cnpZRTjc
テレビは結構東京近辺だと混沌としてるきがする
横浜のtvkも東京mxも写る場所知ってるし
新聞は図書館とかいくと一杯あるけど全国展開してるやつでごく一部の片寄った種類をとってることってあるかね


144 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:32:21 elmL8Hnk
>>124あの国の国民が自国を信じてるなんてありえるのか?

>>130「両方焼きつくして塩を撒けばよいではないか」って大カトーさんと
愉快なローマ帝国民達が言ってたよ。


145 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:38:17 AzBEJ4oA
>>143
それに加えてチバテレビ、さいたまのテレ玉まで受信できる地域はきっとある
多摩南部の我が家でもMXとtvkが見られるし


146 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:53:31 MVDQ5wfA
>>143
うちはケーブル入れてるけど、テレビ埼玉映らん。


147 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:54:53 cVapTWgY
良いな・・・ちなみに福井県ではNHK総合とEテレを合わせても、地上波のチャンネルは4つしかないんだ・・・


148 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 22:58:22 dOtiaa7I
うちなんか、NHKすら地上波が届かない(山に囲まれて電波が‥‥)
TV設置してるでしょ?ってNHKが言いにこれない立地


149 : 普通の名無しさん :2017/01/13(金) 23:11:17 8Im04ug6
うちのケーブルTVは神奈川もさい玉も再送信してくれてる、勿論MXも。
千葉や群馬は流石にないけど。


150 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 01:04:46 duXWtPHk
そろそろテレビは本気でネット視聴出来るようにしてくれんかな
リビングまでいちいち見に行くのホントだるい
つーか、スマホでもPCでもすぐ見られるようにしたら
視聴率は今よりはるかに良くなると思うんだが


151 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 01:07:25 3XMCQZjs
一部はネット視聴できるのあるっしょ?
NHKが料金徴収を理由にネット配信しようとしているが……あれはどうにかならんのかw


152 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 01:10:33 eHxbl7qc
今必死に池上彰が韓国の事情をマイルドに伝えようとしているけど
マイルドにしか言ってないのに無理やり世の中のせいで日韓関係が悪いと茶々入れようとする茶髪が吠えて無駄に滑稽になってるw

韓国の景気がいい時に反日が控えめって、反日が控えめの時に幼女のマ○コの画像をうpして倭猿はこれを崇めろって言ってたのかww


153 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 01:31:03 duXWtPHk
>>151
そういうんじゃなくて、地上波の放送内容をネットでもリアルタイム配信してくれないかなー、って話


154 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 06:17:30 gAwBFsno
いや、配信することによってどうやってビジネスモデルを成立させるかという話だと思う。
民放はスポンサーから金とって視聴者からはとらないというやり方、
NHKは視聴者からとるやり方だけど、ネット配信だと誰から金とればいい?


155 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 06:58:43 hxtJXG7U
>>145
アナログ時代は千葉テレ、テレ神にMXまでは映ったなぁ@東京都大田区


156 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 09:34:15 DtA0krvU
オンデマンドじゃなくてリアルタイムなら普通にCM入れられるんだし、今まで通りのビジネスモデルで行けるんじゃね?


157 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 09:40:42 3XMCQZjs
YouTubeみたいにCMを挟めば問題ないよな
視聴率も某社挟まないでリアルに何人見てるかも分かるし


158 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 09:42:35 VUEM/e4A
欧米のプロスポーツ選手が日本の10倍以上の年俸もらってるのって
試合中継を有料販売してるのが主な資金源らしいね

日本はテレビ中継は基本タダで見る習慣が根強いから
有料放送がなかなか普及しない
NHKの受信料も3割以上が払ってないし


159 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 09:59:27 hmj5O7zU
>>157
偽名使用が不可能な書類での本人確認と受信時の端末の生体認証を複数回する様にしないと
組織票の餌食になる


160 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 10:07:27 duXWtPHk
>>159
リアルタイム限定にすればF5で視聴率稼ぎとか出来ないし問題ないと思う


161 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 10:15:11 Gj4ZBArA
見たい放送は有料
見たくない放送は契約しない
シンプルな時代がくるといいね


162 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 10:27:06 hmj5O7zU
どこかの国が裏金分も含めたマージンと一緒に頒布してるソフトの実需がばれちゃうじゃないですか


163 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 10:32:41 duXWtPHk
>>162
どこかの国だけじゃなくて、まず我が国きってのブラック企業が困る


164 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 10:50:35 wXKlEbXc
リアルタイムでいいなら受信機の映像をLANで飛ばす機械買って来て自前で環境
構築すればいいんじゃね?最近のBDレコーダーにはスマホには映像飛ばせるのが
最初からついてたりするけど。


165 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 10:57:02 3XMCQZjs
中国が二年連続で貿易額が減少
担当者(物理的に)首切られないな
トランプの保護貿易に警戒してるようだが……警戒してどうしろという問題の気も


166 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 11:02:44 duXWtPHk
>>164
ほとんどの人はそこまでしてTV見たく無いと思うんだ
ただ、そのサイトに行けば地上波が観れる、とか
スマホでもアプリ起動一発でテレビが映るなら
それなりに見る人も居ると思うんだよね


167 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 11:06:43 PkmeNfU2
>>163
それは良いことじゃないか!


168 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 11:49:03 8sW2qOv2
>>164
ナスネでそれを構築しようと思ったがよく考えてみたらアニメしか外でまで見たいものはなかったのでdアニメで妥協した

最高画質にするとおそろしく画質がいいな
気になる通信代もauの20GBまで使えるプランとの相性がよい、普通に見てる限り使い切れないw


169 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 12:16:38 zCp.JfdM
>>166
アベマTVがそれに近いかな


170 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 12:50:07 VUEM/e4A
ボクシングのパッキャオ対メイウェザーのPPVは100ドルで440万売れたってね

CM枠を売る従来のビジネスでこれだけ稼ぐのは無理だろうね


171 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 13:43:45 DtA0krvU
今日はココ静かだな


172 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 15:20:23 J1/jIGl6
嵐の前の・・・


173 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 15:23:10 tv7hb8Z2
あらしがやってくるのか


174 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 15:44:57 M0cBlR76
ああ、らしいよ


175 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 15:48:56 brXmgolY
いずれは荒々し、くなるのか


176 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 16:23:40 vN4PsDBc
寒波襲来で世界がまっしろけな時に何をやってんだオマエラ


177 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 16:28:35 VUEM/e4A
>>165
国内労働者の賃金上昇で他の途上国にコストで対抗できなくなってきたからね
数年前から百均の製造元はマレーシア、ベトナム、タイ、インドが増えて来たし


178 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 17:41:03 g8/wniB6
100均もの国産商品は結構差が出てるしなぁ
モノは全然違うけど


179 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 17:46:31 3XMCQZjs
百均のせいで国内で(安い)電卓を作る技術が消失したとかなんとか

大統領選挙辺りで円安が進んだせいでコストが上がって危なくなってると聞くな
事実か知らん


180 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 17:49:12 M0cBlR76
100均じゃないけど、近くの県庁所在地にあるお隣のビル同士に入っているニトリと東急ハンズを比べてみたら、後者の方は日本製が多いような感じだったな
故に選択肢は、後者ばかりになってしまう
まあ、前者は紀伊国屋に行くついでに寄るだけで、丸善があろうとなかろうと赴くであろう後者とは、前提条件からして購入意欲が違うけど


181 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 18:00:23 mdCKQka6
ボールペン見てると日本製と海外製の差がわかるな


182 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 18:07:29 tv7hb8Z2
ボールペンは確かに如実に差が出るな


183 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 18:49:16 3z22aJLM
今夜のテレ朝・スマステがまさに100円ショップの便利グッズ紹介回だと知っての狼藉かw


184 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/14(土) 20:09:43 0OEL2Kxc

雪にテンションが上がり電車で北に行く→寒さで撤退←イマココ


185 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 20:10:50 DsyLHGBc
……何故北上しようとしたのかw


186 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 20:17:22 6N4iIMfM
経歴詐称で国際的炎上中! 「日台の絆」映画の仕掛け人、自称・田中さんが巻き起こした大騒動
ttp://courrier.jp/columns/73324/

湾生(日本統治台湾生まれで戦後日本に引き揚げた日本人)に焦点を当てた映画の仕掛け人で
原作者ともくされている"湾生を祖母に持つ日本人"が、実は経歴詐称の台湾人だったと発覚して
現地でちょっとしたスキャンダルになってるそうな・・・


187 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 20:34:17 lIpM9z8Q
デイ・アフター・トゥモロー(明後日)


188 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 20:46:14 4FFF.fEY
どこの国にもおるんやな、そーゆー奴は


189 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 21:20:02 YkDRloeg
金になるなら何処にでも湧いてくるもんよ


190 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 21:23:18 hmj5O7zU
俺は生粋の日本人だが、というフレーズで始まるおなじみのというわけではないが
フィクション以外も混ざるなら問題だな


191 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 21:55:42 2ES3vshI
>>126
最初から逃げることまで考えてた、ただの詐欺師だよな


192 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 22:16:30 eHxbl7qc
経歴詐称して日本人になりたがる人はたくさんいるが、経歴詐称して中国朝鮮エリアの人民に成りたいと思う人は絶無である


193 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 22:32:38 VUEM/e4A
そりゃ中韓人になるメリットないもん

逆に日本人になれたらメリットは計り知れない
イエロー唯一のG7だし


194 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 23:27:31 gAwBFsno
>>192
いや、絶無じゃないなあ。

ttp://www.sankei.com/world/news/161030/wor1610300008-n1.html


195 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 23:50:54 9/r3z3r.
>>194
つ「よど号ハイジャック」

帰還事業の時は「北朝鮮は楽園」と言う宣伝が通用してたし
日本が不景気で約9万人が北に帰っていったが、
同時に日本人妻や子供(日本国籍)を計6千人ほど連れて行っている。


196 : 普通の名無しさん :2017/01/14(土) 23:55:18 Mj.8uxoM
ホントお前ら中韓好きだなあ


197 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 00:06:25 NAzfw8uU
隣国ってやつはねえ…
下手すりゃ北朝鮮と組むかもしれない今ホットな国じゃから仕方ない


198 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 00:13:28 FvfPABJU
>>184
海外で震度3くらいの地震でこの世の終わりかってくらいに慌てふためく外人さんを
「この程度の地震じゃなんてことないよ」と涼しい顔で言ってのける日本人
でも滅多に地震の起こらない国だと耐震設計する必要が無いから、本当は震度3でも十分危ないんだよ

――て話と、「ほんの少し雪が積もったくらいで交通麻痺する東京w」と北から目線でドヤ顔する雪国の人の
キミらの住んでる地域と違って道路に融雪パイプ埋まってたり土建屋に除雪重機が用意されてるわけじゃ無い
てのは、根っこは同じなのかも知れないぃぃぃ・・・


199 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 00:15:05 hbRf1hG.
そろそろトランプ就任するし中韓以外の話もしたいよね(露骨な話題そらし)


200 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 00:18:51 8hxkn4xk
ただ米国の話できるほど知識無くてなぁ。トランプ体制でモンロー主義に回帰する可能性は低い
だろうし、軍事基地の負担増しも日本(沖縄)の重要性考えると、アコギにできんだろうし。


201 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 00:19:12 VRPoaqvI
そういう時は自分で話題を提供しよう


202 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 00:29:13 i.qtvmyc
地味に北アイルランドがやばいな
自治政府発足できなければ再びイギリスの直接統治に戻るかもと


203 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 00:53:15 Mt7B2h5I
機龍警察の世界だな


204 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 01:01:29 uqS/bIgA
>>196お前、安全ピンの外れた手榴弾が常に隣につきまとう状態であっても普通に生活できるのか?


205 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 01:07:09 Mt7B2h5I
中国製なら大丈夫


206 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 01:11:53 eG.8bKpg
その手榴弾下手すると自分でピン抜いてこっちに向かって自走してくるからなぁ
だからって撤去処分も余所との対応考えると難しいし、手榴弾自体には価値が無いから余計に損した気分になるのよな

そういえば、過去の話を読んでてて思ったんだけど、トンガの南瓜やモーリタニアの蛸のように
ウチに輸入してる国って、自国では消費するようにならないのかね?
そりゃ外貨に変えれるんならそっちの方が良いんだろうけども、好奇心とか興味とか湧かないのかな?


207 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 01:15:56 eG.8bKpg
ウチに『輸入』じゃなくて、ウチに『輸出』してくれているだな


208 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 01:24:52 8Bove/XM
降水量が足りなかったり塩害があったりで穀物が自給できない場合は金以前にそれを
なんとかせんとな


209 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 01:33:52 AkDGjhKQ
ほぼ何でも食べる日本人からすると分からない感覚だけど
意外とそういう国の人たちにとっては
「俺たちは食わんが、外国の連中は喜んで買って行く」
というのはさほど不思議な状況じゃないのかも知れない


210 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 02:21:28 AUTYx3w2
習慣には何かしら理由があるからな
まあ鮭の生食みたいに現代では克服できる理由かも知れんけど


211 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 02:46:39 fmoisyI2
>>205
中国製だと何がいつ爆発するかわからないので余計怖いです


212 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 03:52:13 rzvA76Qg
外国人が日本から食べるために輸入してるもので日本人が食べないものって何があるかな?


213 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 05:51:48 vnjCWx1w
>>212
中国に干鮑を輸出しててそれが中国では高級品と聞いた
日本では中華料理で使う位しか昨今は食わないだろう


214 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 08:15:47 5aESo4Fk
トランプを落選させるためにありとあらゆる手段を使うと宣言したメディアが無かったっけか


215 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 08:40:22 YQ.Z0TCs
ナマコも日本ではあまり食べないけど韓国ではけっこう食べられてるから水産物輸入規制されて日本の業者が困ったんだっけ


216 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 08:59:26 UzHJPO7M
>>196
まあ、本当に嫌いだったら一切話題にしないからね

朝日・好きの反対は無関心
読売・アンチ巨人も巨人ファンのうち。巨人の勝ち負けに誰も興味持たなくなるのが一番怖い


217 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 09:07:15 /t1rdnyM
食堂なんかでつけっぱなしのTV番組から、(個人的に)名前を聞いたことも無いような芸能人が結婚したり、離婚したり、不祥事を起こしたりした
報道が流れていても「こんなくだらないことをいちいち報道するのは、興味津々な人がまだたくさんいるってことなのかね」とも思ったりするけど
これはもしかしたら、芸能人について「無関心」というよりも、情報としての優先度が低いというだけかも・・・

プロ野球の試合結果よりも、近隣諸国の情勢の方が自分の生活や将来にあたえる影響の方が大きいという人の方が多いでしょうし、その一方で
プロ野球選手になりたい高校球児とかにとっては、中国や韓国の事なんかよりも、セ・リーグやパ・リーグの情報の方が大事だろうし


218 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 09:12:18 mkcpH.f.
>>216
いや、それはおかしい
文句言うから本当は好きとか、あちら側の視線だぞそれ
嫌がらせしたら構ってくれた!本当は我らが大好きニダって
本来どうでもいい奴が自分の悪口撒き散らしたり金せびってきたり物盗んだ挙句家に居座ってくるんだぞ?
実害出て本気で嫌ったら文句くらいでるさ


219 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 09:19:09 NAzfw8uU
うざい → 照れている
嫌いだ → 私に関心をもってくれている
好きじゃない → 好きだ
死ね → 恥ずかしがっている
放置 → 何をしてもいいというサイン
ストーカー理論やな


220 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 09:25:27 wEg.DZvY
>>218
これ

寝てるときに部屋を飛び回ってる蚊とか気になってしゃーないけど
その時の感情は嫌悪か殺意だし
無視できないというのと興味・好意を持つというのは決してイコールにはならん


221 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:00:19 H2fNnv62
>>212
日本の輸出食品については統計があるけど
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/nousui/pdf/all_country.pdf
「日本人が食べない」となるとムズイ。「輸出用菓子」とかになるか?
「フカヒレ」は外国に押されて金額が出ず国内消費に回ってる様子。

食品統計には入ってないが、日本人はあまり心配してない
栄養素分類の「ヨウ素」を輸出してるのは確実。


222 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:00:41 AUTYx3w2
いやアンチ巨人は巨人が嫌いなだけで野球ファンではあるだろ


223 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:04:13 wEg.DZvY
アンチ巨人なら「巨人(読売新聞)ざまあw」とむしろ喜びそうだなこれ>巨人の勝ち負けに誰も興味持たなくなる


224 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:10:19 /t1rdnyM
そういえば旧5000円札の人は、野球自体が大嫌いだったらしいですね。同時代には他にも、学業がおろそかになって困ると嘆く教育関係者もいたようですが


225 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:11:24 ODNel2xQ
アンチは興味はなくとも叩くのが目的というのがいるのが面倒
>>222の例だと野球に対して興味はないけど巨人は叩くってのもいる


226 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:12:04 SjJoY9YQ
>>218
こっちとしては心底嫌いだし関わりたくないんだけどね


227 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:13:45 eG.8bKpg
>>196
>>216
農家の人が害虫を駆除する方法考えたり実施したりしたら、害虫好きだと言う事になるのか?


228 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:18:10 N5csl31M
それが通用するのは東亜板の頃なんだよな
一番話を通じる連中をコケにして貶し捨てる為にネトウヨなんて単語を作り上げてしまった結果

そう吠えていたら自分達は問題ないんだと自ら暗示に掛かって、韓国に興味を持たなかった人らに事実が周知されるに至って
ありとあらゆる層の人間に嫌わてどうしようもなくなったのが今


229 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:19:14 i.qtvmyc
196は単なる煽り
216は朝日とか持ち出してるのを見ると皮肉なんじゃねって気が
別にスルーしてもいいでしょそういうのは


230 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:20:35 /t1rdnyM
もしかしたら、いわゆるサヨクな人たちの戦争反対に関する見当違いな理論には「戦争や災害に備えることを考えている連中は、戦争や災害が大好きな奴らで
戦争や災害が起こることを熱望しているのだ」という前提があるからなのかしら?


231 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:22:54 SjJoY9YQ
>>230
戦争=悲惨=悪で思考停止している部分はあるだろうな


232 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:26:20 gl.JB/OI
地域新聞と言えば47news。共同通信系だけど、地方新聞のニュースが配信されているぞ
そういえば地方新聞の一番の需要は、おくやみ欄らしい。


233 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:27:03 N5csl31M
○○がおかしい ← ○○を直せば問題ない って言うのが
おかしい部分があまりにも多過ぎたせいで、指摘を罵倒と思い込んで不幸自慢に浸っていたんじゃなかろうかと

今でも、おかしい事をおかしいとか、わけ判らんことをわけ判らんとか
なにも特定民族を指定して根絶やしにしたいとか、国籍を確認して殺したいとか、日本人がされたことをやり返したいなんて一言も言ってないのに
特別に貶されている、罵倒されている、流れを変えなきゃ、っていう「自分では綺麗な事を言っているつもりくん」がいるでしょ


234 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:29:10 eG.8bKpg
その思考で止まってる層も居るけど、明らかに日本の妨害の為にやらかしてるのがいるのがな……


235 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:29:16 SjJoY9YQ
>>233
事実を指摘したら罵倒になってしまう中韓の現状が一番問題なんだけどなあ


236 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:31:44 SjJoY9YQ
>>234
そういう正しい意味での確信犯な連中はあくまでコアな部分だからなあ
より一般的な連中はまともな思考能力が無いだけだと思う


237 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:38:01 /t1rdnyM
なんでもかんでもネトウヨ認定して罵倒しだす人なんかも、ネトウヨ依存症ってくらいにネトウヨが大好きなことにもなるけど
ネトウヨ認定された経験のある人でも、「さすがにそれはない」と否定されそう


238 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:43:37 H2fNnv62
>>233
「正論だからこそ腹立たしい」と言う面があってですね。


239 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:48:48 gl.JB/OI
正論はまともに反論出来ないから詭弁に走るしかないのだ
反論しないと負け犬として足蹴にされる彼らにとっては大声を上げて怒鳴り散らしたり、レッテルを貼って連呼する行為は当然の事と言えよう
黙ってしまう日本人としては相性が悪いなんてもんじゃないよな


240 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:50:58 l73j.k4s
一般人だけじゃなくて国会議員にすらそういう輩が蔓延ってるから性質が悪いわ。


241 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 10:52:11 SjJoY9YQ
中韓が日本に難癖をつけてくるのもようは正論じゃ勝てないからだしなあ


242 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:20:09 8Bove/XM
一応講和条約、国家間の清算協定を理解してる層がいるから民間人に提訴させて
国が原告じゃないから知らねとすっとぼける。
法的には何の請求権もないから「道義的に」「謝罪しろ」と言い出す。

全部国内でそれに協力し利用してきたマスコミ、社会党、民主党、民進党が悪いのでは
あるが、事情を知っていて相乗りした政府が無責任というわけにはいかない。


243 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:20:47 Mt7B2h5I
毎日毎日飽きもせず隣国の話ばっかりして飽きないのかね、とは思う
脅威が差し迫ってるからってこんな所で床屋政談して何か変わるってモンでもなかろうに


244 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:23:02 FvfPABJU
>>243
井戸端会議とかで一番盛り上がる話題は『 気に食わない奴の陰口 』だから仕方ないねえ


245 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:26:37 SjJoY9YQ
>>242
道理なんてまったく無い中韓の主張に歴代の日本政府が配慮してきたからこそ
取り返しがつかないレベルで関係が拗れたわけで、
安倍首相は日韓協定で本当に上手くそこら辺を清算したと思う


246 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:26:45 Mt7B2h5I
>>244
陰湿だなぁ……


247 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:30:30 juU.Ngt2
精神的に優越感を得られそうな答えは、もらえたようですな
めでたしめでたし


248 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:31:42 FvfPABJU
>>246
だってコレまで出てる中韓ネタ見返してみ?大抵のは何番煎じやねんってループしてるネタばっかりやから
結局どんなネタ振られようが、自分が満足するまで吐き出さないと満足しないもんだよ

指摘するだけ荒れる原因になるねんから、キミも諦めて専ブラのNGIDを活用した方が良いよ


249 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:32:13 i.qtvmyc
ネット掲示板の話なんて大体そういうもんでしょ(暴言)
別の話がしたいなら自分から別の話題振ればいいのさ


250 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:32:31 VRPoaqvI
ホント>>243は「毎日毎日飽きもせず隣国の話ばっかりして飽きない陰湿な連中」が好きだなぁ by >>196


251 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:38:07 Mt7B2h5I
>>248
>>249
日本人が食わないけど輸出してる食物の話題が面白かったのに
隣国の話題で塗り替えられちゃったもんでつい愚痴りたくなった

というわけで、話戻して
海外で食されてるけど日本人は食べない食材ってどんなのがあるんだろ


252 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:40:34 eG.8bKpg
一応、206で違うネタも一緒に振ったけども、あっという間にこっちに流れちゃったのよね
食い物ネタだから食いつく人が多いかと思ったけど。

あっちの話をしない自分は高尚な人間と思いたい方が何人かいるようだけど
それで他の人貶めるなら、それこそあっちの国の人に近いメンタリティだと思うのだけれども


253 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:43:42 i.qtvmyc
>>251
何度かここで出たけどアフリカだと猿とか蝙蝠が使われたりするな


254 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:43:56 FvfPABJU
「ウンコの話してて盛り上がってる人の話聞きたくないだけ」の可能性も、すこしは思いやってあげて下さい・・・(´;ω;`)
似たような理由で民主/民進の話が出るとヤツらの行状に怒りしかわかずに気分が悪いので、個人的には近寄りたくもなく


255 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:47:58 Mt7B2h5I
>>253
確かに日本ではゲテモノ料理でしか出てこないな
あとは東南アジア御用達の虫とかか

サルとコウモリは日本だと安全に養殖するのが難しそうだよな…


256 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:48:38 gl.JB/OI
無いんじゃ無いかな、思いつかないだけかもしれんけど。
そもそも自分たちで食わないものは作らないし例に上がったアワビも生でなら食べるし


257 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:53:08 eG.8bKpg
それは申し訳なかった。

じゃ、食い物の方な話だけどフカヒレかな。アレも日本ではメジャーとは言い難い食材かと
後はすっぽん以外の亀なんかも食べないね。陸ガメは大航海時代の船員が絶滅するまで食べた種もあるのに
日本人がウミガメに手を出さないのは食味なんかがだいぶ違うのかね


258 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:54:39 FvfPABJU
ウミヘビも沖縄では高級食材だし蜂の子でもイナゴでも食べちゃうしなー日本人。
蚊をすり潰して団子にしたヤツを食うところは日本には無さそうだけど、逆に輸出もしてなさそうだしw


259 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:55:08 Mt7B2h5I
>>256
わざわざ自分らの食わない商品作物作ってまで外貨獲得しなきゃならん訳じゃないもんな

他の輸出品目で、例えば機械とかで、国内需要はほとんど無いけど
実は大量に輸出してるんですよ、みたいなモノとかはあったりするんだろうか


260 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:55:33 6z6Mf1Ck
>>255
日本の場合、まずそこらにいるコウモリが臭みがどうしてもね

食用になるフルーツコウモリがいる地域は南方だし、
そっちだとコウモリなんて面倒なもん食わんでも山のように魚食えるし
そもそも日本ではコウモリ食う意味があんまない

フルーツコウモリも品種改良された食肉用の家畜と比較しちゃうと
肉の量、食味、香り、管理し易さ等ほぼ全ての面で劣っちゃうし
中々メジャーにはならんわな


261 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:57:10 vnjCWx1w
亀や猿や蝸牛を食わないのは寄生虫問題があったと思う
近年までサーモンを生食しなかったのもそれがあるし

逆に言えば美食民族日本人がその旨さに気がついたら超寄生虫が無い飼育法が生み出されるということだw


262 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:57:13 Mt7B2h5I
>>257
震災のときに気仙沼のフカヒレがとれなくなって
中華料理関係者が慌てたって話きいて結構驚いたわ
へー、輸出してたのか、って


263 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 11:57:20 AUTYx3w2
日本で輸出するくらい産出するのに日本人が食わないってのがハードル高すぎた


264 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:01:11 ibf0XiLQ
>>231
「戦争はいけません、腹が減るだけです」(by水木しげる)
まあ戦争なんて甚大な浪費だからしないのが一番いいには決まってる
そこで「戦争は嫌」で思考停止してしまうか、戦争を回避するためにどうすればいいか知恵を絞るかなんだよな
「戦争は政治の延長」で「戦わずして人の兵を屈するは善の善なる者なり」だから開戦=政治の失敗でもある


265 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:03:27 6z6Mf1Ck
>>264
病気に対しては医者という職業を作って専門的に勉強させて高度な知識で対処させてるのに
戦争という人類の病気に対して平和を愛したいという患者は民間療法しか認めてないのがアホ過ぎるんだよなぁ
ちゃんと勉強してからにしましょ、という話すると俺は詳しいんだ!という身の程知らずが続出するし


266 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:04:49 i.qtvmyc
カナダ料理は結構日本人には馴染みない食材多いかな
先住民しか食べないようなのもあるけど


267 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:05:33 ibf0XiLQ
>>257
フカヒレ・干しアワビ・干しナマコは俵物といって江戸時代から中国向けの重要な輸出品目だからね


268 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:06:39 vnjCWx1w
「暴力は無能力者の最後の避難所である」
この一言に尽きるわな

なおその発言者は実弾の戦争よりもっとえげつない策略を弄した模様


269 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:10:56 Mt7B2h5I
>>268
宗教は麻薬、はっきりわかんだね


270 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:11:34 AUTYx3w2
よく知らないんだがフカヒレ以外はどう処理してんだろ、かまぼこ?


271 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:12:34 SjJoY9YQ
>>264
中韓についての話題に対して「ウンコの話してて盛り上がってる人の話聞きたくないだけ」って言ってる人が居るけど、
戦争反対と念仏のように唱えてる連中もそんな感じなんかね
見たくない、聞きたくない、考えたくないから思考の外に追いやる感じで


272 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:14:10 Mt7B2h5I
>>266
アメリカと大差無いのかと思ってたw
どんなんがあるんや?


273 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:17:23 AUTYx3w2
キビヤックとか?


274 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:17:35 ibf0XiLQ
>>251
リス、カワウソ<ゴールデンカムイ脳
海外ではないが


275 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:17:54 NAzfw8uU
カナダといえばマツタケだな、例によって日本人しか食べない


276 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:18:29 6z6Mf1Ck
>>270
蒲鉾以外にもワニ料理で味噌漬なんかにしたりまあ色々あるよ

すぐに臭くなる半面、日持ちするんで山の中で食える魚として食用になって来た歴史がある


277 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:18:58 eG.8bKpg
>>266
自分も気になるな。アラスカとかもっと北の極圏ならそりゃ食性も違うんだろうけど
カナダはアメリカ系統か、緯度的にロシアとか北欧系統に似てるのかと思ってたので


278 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:22:53 FvfPABJU
そういや猛毒のフグの卵巣すらぬか漬けにして食っちまう国だったなー
コンニャクも、なんであんな手間暇かけてまで食おうとしたんだ感があって・・・w


279 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:23:12 i.qtvmyc
>>272>>277
いやー馴染みないって言ってもマニアなら食べる程度のものかなぁ
シカ(トナカイ)とかジビエの類 キノコ類とかソースに使われるベリー系も珍しいの多いかな
ロシアは海沿いなら同じだろうけどそれ以外の一般的なロシア料理とは全然違うと思うけど
北欧とは似てると思う

フカヒレについてはサメの種類によるけど一般に使われるヨシキリザメは
練り物とかに使われるかな


280 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:26:27 Mt7B2h5I
そうか、キノコはキノコで一括りにしがちだけど、国によって生えてるものも食う物も結構違うよな


281 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:28:51 AUTYx3w2
>>276
わに料理ってフレーズが初耳だよ

調べたら刺し身でも食べるらしいが、新鮮なら臭くないのかね


282 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:29:26 i.qtvmyc
あーっていうかカナダもアメリカ同様移民の国で
かつ先住民の料理もあるからそもそも結構ごった煮っぽいんだよなぁ
どこに似てるとか一概には言い難いかも


283 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:32:39 mkcpH.f.
>>271
かもしれん
もしくは上の書き込みみたいに単に俺が好きな話題に乗らないのはけしからんってだけかもしれん
まあ、ココで見たくないならNG登録すりゃいいだけの話よ
フィルタリング大事、あるいは>>1推奨のウオッカ呑むべき

JAXAのミニロケット打ち上げ、通信途絶え失敗か
ただ失敗判明時に即2段目ロケットの点火止めて警戒区域内に落下させて安全確保ってのは大したもんだ
はやぶさの時もそうだけど「こんなこともあろうかと!」って大好きだよなJAXA


284 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:35:04 XyEqrTJM
こうもりは、オオコウモリの仲間でないと、そもそも可食部分が少ないという話。
また、果物を主に食べるオオコウモリだからこそ、肉に癖が少ないとも。

ワニは、脊椎動物の中で最も免疫系が進んでいるグループだから、生食に
向いているとも言えなくもない。


285 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:44:06 ibf0XiLQ
食べ物の話題なので

<豊洲有害物質>「これでは実験場だ」業者ら憤り
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6227167

もう豊洲移転とか無理だろ。豊洲で扱った魚なんか誰が買うんよ。


286 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:45:47 uhmjFnbE
>>269
共産主義は宗教だよな


287 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:48:42 AkDGjhKQ
>>285
リンク先踏んだらオバマと小浜のダジャレみたいなニュースが出てくるんだがw


288 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:50:40 l73j.k4s
日本も戦国時代は猿は普通に食ってたそうだ。


289 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:52:38 Mt7B2h5I
猿は遺伝子的に似ていて、人畜共通感染症の危険が大きいからあまり食べない、って話を聞いたことがあるな


290 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:52:54 gl.JB/OI
30年位前に発電所に作業に行った親戚が、現地の作業員が送電線に引っかかって感電死したサル食ってたのを見たって言ってた


291 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:54:46 l73j.k4s
肉類は犬、猿、鶴が最もその時代に食われてたとか。
まぁ、当時は豚や牛は食う習慣無いしな。


292 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:56:55 6XVGvDIU
>>286
ユダヤ教系一神教体型のシステムだよね共産主義国


293 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:57:48 LdB4mAaI
>>285
リンク先間違ってるぞー
しかし、門外漢からすれば豊洲は何が問題なのかいまいち分からないなあ
汚染が云々という話も、地上部には関係ないようだし、そもそも健康に影響のあるレベルまで達していないようだし


294 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 12:58:15 AkDGjhKQ
民主主義も本来キリスト教の考えが基盤にあるんだけどな


295 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:00:09 uhmjFnbE
>>292
そう、そんな感じ
だから共産主義国は宗教を弾圧する


296 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:00:20 UzHJPO7M
>>268
言葉の暴力という表現もあるからね
こういうの言い出したらキリがないけど


297 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:01:38 AkDGjhKQ
なお誰もファウンデーションネタを知らない模様


298 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:07:21 gl.JB/OI
豊洲の記事見たけどふわっふわな記事だな。しかも誤字あるしw
有害物質が地下から検出された、移転許可の目途が立っていない位かな


299 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:07:42 p7Pf1D7E
>>285
俺が買うぞー(観光客)

そもそも水の環境基準って「その水を飲料水として一生飲み続けたら健康被害が出る」レベルだからね
豊洲の地下水は別に飲みもしなければ魚洗ったり水槽にするのにも使わないし
雨の日に地上に溢れかえったりするわけでもないしで、今の期間って税金の無駄すぎるんだよなぁ


300 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:08:35 AkDGjhKQ
門外漢からするとそもそもなんで築地から移転しなきゃならんのかもよく分からない


301 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:12:12 Mt7B2h5I
豊洲問題で一番大きいのは、盛り土がされてなくて建物の下が空洞な事だと思うんだがな
基礎がカラッポの建物ってヤバいだろ


302 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:13:03 p7Pf1D7E
>>300
汚くて狭くて古いから、本来の用途である仕事場としても観光地としても無理が出てきているため

汚い……築地はあの辺の海水を使って魚洗ってます。雨が降った日の朝はドブネズミが地上に出てきます
狭い……行けばわかるけれど、物も人もひしめき合って接触事故が多いです、駐車場が欲しくても縦の拡張も難しいです
古い……建物の老朽化やアスベスト使った建築物とかが普通にあったりします、設備も古いので業者の負担も大きいです


303 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:13:48 6XVGvDIU
築地はもう狭いボロい
そしてここはマスコミ様が報道しない自由を全力で行使されているが
野鳥やらネズミやらがうろちょろしていて直ちに直接的被害が出る確率高いのは豊洲新市場ではなく今の築地


304 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:14:37 QxJcOlYw
>>301
地下ピットがあるのは当たり前だろ
基礎自体はしっかりしてるぞ


305 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:16:28 p7Pf1D7E
>>301
いや、土入ってる方が振動が直に伝わっちゃうので
耐震的には入れない方が正解なんだってさ、普通のビルも地下は同じようにしているとのこと

また、環境的にも浸透圧(ジーンズの下につけた水がせり上がってくるイメージ)の関係で
土は入れない方がいいって話だよ
小池知事もその辺は認めている、彼女が批判しているのはあくまで上意下達・下意上達の問題


306 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:18:44 AkDGjhKQ
>>302-303
なるほどなあ、そうなるとちょっとずつ改築というのも難しそうだな
そんで、移転に反対してるのと賛成してるのは、それぞれ誰なんだ?


307 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:35:51 UzHJPO7M
東京はもう人多すぎて飽和状態なんじゃないの
周辺県から23区に働きに来てる人を含めた昼間人口はすごいことになってるし


308 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:38:34 H2fNnv62
>>251
亀反応気味で食材分類ではないが「ヨウ素」
日本人は普段海草から補給してるんで
原子力災害対応以外の摂取需要がない。
(普段の消費はうがいや消毒用であって食べていないと言うこと)

日本産ヨウ素を内陸国に輸出してる。


309 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:42:25 VRPoaqvI
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170115-00000003-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170115-00000049-sph-soci&pos=1

このへんの記事を見る限りでは、豊洲の安全性そのものよりも
過去の行政プロセスに対する不信感から豊洲を忌避している印象

調査会社を変えて新たに調査したら、以前の調査とは比較にならないほど悪い数字が出た
→ひょっとして過去の調査では本当の数値を改ざんしていたのではないか

みたいな意見が出るくらい行政に対する不信感が強まって、もうどうしようもなさそう


310 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:42:28 cFx6dAXw
>>306
なぜ豊洲炎上劇場では「デマ」がまかり通るのか?物語分析の視点から=内閣官房参与 藤井聡
ttp://www.mag2.com/p/money/24318

藤井さんの記事読めば大体分かる。


311 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:45:38 Mt7B2h5I
>>304-305
なるほど、調べてみた
要は「やりました」って言ったのにやってない事の方が問題になってんのか


312 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:48:42 UrKXr9IQ
>>281
時代の流れって奴か
パリッシュが現役の頃は「好物はワニ料理!」って話題になってたもんだが


313 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:50:30 Ntercacc
>>285
築地市場のずさんな衛生管理は問題にならんのか?


314 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:53:48 i.qtvmyc
>>312
時代の流れって言うかパリッシュ日本にいたのもう28年前とかだから…


315 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:56:49 h2TTpZvg
都民じゃないからこの話、当初は都議連の癒着が問題だったのが、
いつの間にか問題がスライドされててどうなってんだ?って感じなんだが。


316 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:58:11 p7Pf1D7E
>>311
実際のところ、普通にやらない(土は入れない、地下に空洞作る)と言っているけれど
過去の資料のある図が土を入れているように見えるので、専門家じゃない人間が勘違いしたままだったというか
後からいちゃもんつけのために使われているに等しいって感じみたい

小池さんとしては、結局何が起ころうと最終的に自分の責任になっちゃうわけだから
そういう細かい失点であったとしても誰の責任だったのかってことははっきりしておけよという考えと
都知事になった経緯から味方もロクにおらず、実務能力があるわけでもない彼女の改革者アピールの二点で動いているんだろうけれど


317 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:58:20 po6Aa9c2
仕事で出入りしてるが築地の衛生知ってるとあそこ有難がってる連中ってアホかと思う位。

水産物輸出したいんだけど今の市場だとEU圏内とかに輸出するに当たって必要なHACCPが取得不可能なんだわ。
輸出したい商社は建て替えしてHACCP取得した地方市場と直接取引してるんで築地の荷扱い量が激減して問題になってる。


318 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 13:59:27 eG.8bKpg
>>312
解って言ってるとは思うが、その人が言ってるワニ料理と281さんが言ってるワニ料理そもそも素材が違うからな


319 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:07:42 i.qtvmyc
そういえばサメ肉使ってワニ料理って呼ばれるって聞いたことあったようななかったような
まぎらわしいから仕方ないんや


320 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:10:55 Mt7B2h5I
>>319
もともとは日本でワニって言ったらサメの事なんやで
因幡の白兎が川渡るのにならべさせたのもサメや


321 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:16:06 AkDGjhKQ
>>310
これ面白いな
この記事もまたどこまで本当なのか分からんが
とりあえず読み物として面白かった


322 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:23:34 L5d/vCYQ
そういや、日本だと鮫も幾つか名称あるよな
鮫、ふか、ワニ……時代ごと、地方ごとだろうけど
まだもっとあるのかな?

特に、ワニなんてどこから来たんだろうなぁっと偶に思うわ


323 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:36:32 8Bove/XM
地名にワニがついてるところは結構ある。
汽水域から遡上して入り込んで来るところで警戒を促す目的もあったんだろう


324 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:37:02 bKrUk.cM
ttp://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12190649595.html
HACCAP基準の市場については既に導入している石巻魚市場についての記事が詳しい


325 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:40:49 Mt7B2h5I
>>324
この人のブログ面白いよな
たまにアニメの建造物を大真面目に分析してたりするし


326 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:41:16 H2fNnv62
>>322
中国由来でワニ解説が流れてきて
「口がでかくて歯が鋭くて水辺で見かける?
海にいるあいつの事をワニと呼ぶか」と言うことだった模様。


327 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:42:59 uhmjFnbE
>>326
前方後円墳も元の説明した形とは違うものだったのかも?


328 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:55:56 sLCebbtY
後漢のころまで古代の巨大鰐が河南に生き残っていらたしい


329 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 14:57:38 po6Aa9c2
>>324
その御仁が散々豊洲のデマ垂れ流ししてるんだけどな


330 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:03:53 /t1rdnyM
>>319
キン肉マンに出て来るスクリューキッドの好物が、ワニのかば焼き(出展はカセットドラマ)らしいけど、どっちなんでしょうね


331 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:05:14 /t1rdnyM
>>328
マチカネワニは流石に人類が出現した時代には絶滅しているか


332 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:09:22 bKrUk.cM
>>329
検索で該当記事だけ読んで、他の記事読んでないから知らんかったけれど
トップ見たらあっ(察し)ってなったわ


333 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:11:07 Mt7B2h5I
>>329
デマなの?
数字とか出して説明されるとシロウトにはどこがデマなのかとかさっぱりわからん


334 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:11:24 po6Aa9c2
>>332
建物の構造欠陥云々言ってるけどこの手の大物設計した経験無いらしいんだよな。


335 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:11:51 po6Aa9c2
>>333
ttps://togetter.com/li/1014036?page=3
コレ参考になるかと…


336 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:20:07 65Z1bkd2
>>265
軍事って言うとすぐ拒絶する自称平和主義者様の多いこと。
「軍事を知らない平和主義者は、病気について知らない医者のようなものだ」って台詞を聞いたことがあるけど、
割と事実だと思う。


337 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:22:07 AkDGjhKQ
とりあえず分かったのは、築地移転に関しては賛成派と反対派が入り乱れてて
それをまたマスコミが面白おかしく炎上させるモンだから
実体が全然見えてこないって事だな


338 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:22:51 6z6Mf1Ck
小池「なんか問題っぽい感じがする、汚職かも?」
で、豊洲調査開始、盛土ないことが判明

小池「盛土ない!説明と違う!業者手抜き?汚職?」
で、問題っぽく煽ったところで建築の専門家が指摘「地下にピット作るのが合理的だった」

小池「そんなの聞いてない!前任者どうなの?役人が上にちゃんと伝えてないんじゃないの?おかしい!」
で、汚職問題から情報伝達の問題に切り替えて前任者と役人批判展開

小池「でもなんか豊洲を批判したわけだしなんか悪いもの探さないと!」←今ココ

という展開を辿ってるので流れをちゃんと追いきれてない人が初期と今だけ見て「豊洲、危険」
そこに出版物や名前を売りたい人が便乗「豊洲、危険」

悲しいね


339 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:25:33 /t1rdnyM
>>336
引退するまでは生涯にわたって、常に最新の技術や知識を学び続けないと、あっという間に三流の人材になってしまうのも同じかな
その点、平和学(もしかしたら憲法学)は一度学んだことは上書きすることなく、生涯にわたって有効活用できる合理的な学問かも・・・


340 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:30:30 8Bove/XM
マスコミに踊らされたことを反省して辞職…では思う壺だから
躍らせたマスコミに対して怨嗟の炎を燃やす対マスコミ兵器になって欲しいが…


341 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:33:38 8Bove/XM
>>339
望み通り日本が開放されたら人民解放軍へ志願させる、徴兵拒否をさせない為に
いうことを180度変えなきゃならんぞ


342 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:36:16 QtSDzlIQ
豊洲の危険性の問題と行政のずさんさの問題が一緒くたに語られてるせいで、余計にややこしくなる


343 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:40:11 po6Aa9c2
こういう立場のまとめもある
ttps://togetter.com/li/1019283?page=3


344 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 15:47:38 FvfPABJU
>>338
新しくやって来た上司が、手っ取り早く「俺はお前らよりも立場が上なんだぞ」と分からせるのに
前任者や部下達で進めてたプロジェクトを一方的に断じ、自分の指示をねじ込むってやり方は
結構どの業界でも見られる手法よね。特にマウンティングしたがるタイプの常とう手段


345 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 16:09:45 cFx6dAXw
>>338
昨今の問題のほとんどは振り上げた拳を下ろせなくなった人らが必死こいて炎上させてるだけだからなぁ。
色々と時代が煮詰まってきてるんだなってのを感じるよ。


346 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 16:29:49 AUTYx3w2
>>345
さっさとゴメンナサイすりゃいいのにな
何故頭の一つがsageられないのか


347 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 16:46:19 6z6Mf1Ck
所謂都議会のドン内田某を追い詰めたいがために色々画策しちゃいたんだが
どうにも上手く行かないもんだから上手く手打ちできないのよね

まあドンつっても小物界の大物的存在だからそう巨悪として警察や司直にどうこうさせることもできないんだけど


348 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 16:46:47 NAzfw8uU
関係者が大勢いるとリーダーはホイホイ頭下げられんしょ


349 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 16:51:40 n0twEjec
まぁ現場の前任者がプロとしてきちんと仕事して報告してたのにも関わらず
それを前任の政治屋がきちんと報告しないでいた結果
確認して選挙で選んだからこうなった、都民の自業自得じゃない
追加経費は都民税で賄わても文句は言えないと思うよ
五輪といい築地といい


350 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:02:21 6z6Mf1Ck
>>349
現場の前任者がプロとしてきちんと仕事して報告してたし
前任の政治屋もよきにはからえできちんと盲判押してるわけでそこは問題でもない

じゃあどこが問題かっていうとそういう手順を踏んでたってことをきちんと説明して
小池都知事が騒ぎ出した瞬間に「いやそんなことないです」って黙らせるのに失敗したところだったりする
なのでそこを突いて都知事は前任者、業者、役人を大々的に叩いたわけだね

別に小池知事嫌いじゃないけどここら辺は完全に悪手重ねてんなーって評価


351 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:08:10 RzCygIyM
自分で落とし所を作って振り上げないと誰も尻拭いてくれない立場だと判ってて
やったのかがなあ。これだけ悪い値が出た、ってなると予定通り拳を下ろせない
気がして不安。


352 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:25:36 bKrUk.cM
舛添路線にNo、だからといって増田や鳥越も嫌だって声だけで、ろくな後ろ盾なく都知事になっているので
従来路線をそのまま踏襲しましただとこの次がない
だから9割死ぬと知っていても死中に活を求めてそこかしこ喧嘩売ってるんじゃない

殴り合いに勝ち続ければ、逆らったら死ぬと尻ごみした連中や
こいつに賭けて一発逆転狙うしかないという非主流派がついてくるようになるし


353 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:35:13 qfq49twc
>>341
まさにそれ。戦後の平和主義は、「反戦という看板での反米」でしかないんだよねえ
じっさいベトナム反戦運動していた平和主義者は、皆さん「ベトナム革命バンザーイ!」という人らだった

ただ、おなじ理由で9条改憲も、慎重にすべきかも? 特にGHQへの反感をあおっての改憲は、危険だと思う
反米派がドグマを持ち替えて、「新憲法」を利用してアメリカと喧嘩するリスクがかえって高まるんじゃないかな

韓国の反日を見ても分かるけど、当局が「怨恨」を利用して政治を回すと、「怨恨」がどんどん純化して、理屈が通じなくなる


354 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:42:58 ODNel2xQ
>>337
大麻解禁でいろいろ揉めてるの思い出した
これもシロウトには有害なんだかどうかわかんない


355 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:46:46 l73j.k4s
>>353
最終的には怨恨が当局自身に向かうしなw


356 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:48:20 .4doXGGc
日本の大麻解禁派を見ると絶対に解禁して欲しくない
大麻が危ないのか違法な麻薬に手を出し
堂々と解禁せよと言う奴が危ないのか
私には分からないが…


357 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:50:10 UzHJPO7M
>>193
中国はGDPがアメリカの数倍になっても
「大国」であって「先進国」にはなれないんだろうな


358 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 17:58:04 uhmjFnbE
>>354
大麻は神社関係者とか関係あるのかな?


359 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:03:32 NAzfw8uU
麻の服は古代から伝統ある一般素材だが、現在は大麻=麻薬なので
神社の伝統行事をやめろってどっかの県で問題になってる


360 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:09:23 LdB4mAaI
>>354
とりあえず厚生労働省の「大麻に関する正しい知識」のページでも読んどけばいいんじゃないかな(適当)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/taima01/


361 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:11:46 6z6Mf1Ck
>>357
そもそもGDPがアメリカの数倍になることはしばらくないというか
バブル崩壊の軟着陸に失敗してて今後数十年レベルで立ち直れないモードに入ってるわけで

輸入額ってまあ見事に経済情勢と相関を示すもんだから2年連続の輸入額減少からは
ほぼ確実に急速なリセッションという答えが導きだされるんだよなぁ


362 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:16:46 bKrUk.cM
>>359
今日本で工業的に使われてたり、七味の元になっている麻は
麻薬成分のない品種改良されたやつじゃなかったっけ

そもそも線維化された麻に麻薬成分はないと思うが
海外の麻薬地帯から麻を購入していてそれが麻薬ビジネスの支えになっているんだ的な主張なのだろうか?


363 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:32:04 N5csl31M
>>361
それには異論があるな
バブル崩壊の軟着陸を見事に継続しつつあるぞ、あってあのあり様ってだけだ

日本のバブル崩壊の頃に、連鎖的倒産を有力者一人に不良債権を押し付けて一時的に逃れるなんていう計画的な対処はできていなかったが
共産党内ではハズレくじの握らせ合いが横行する程度に、どのように崩れれつつあるかがまだ把握できている状態だ

つまり、崩壊はこれからだ


364 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:39:29 UzHJPO7M
>>361
GDPはいくらでもデタラメの数字出せるけど
貿易額は他国やその企業が絡むから
GDPよりは実態に近い数字だろうね

それがこれだけダウンしてるのはヤバい


365 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:42:46 /t1rdnyM
上海と大連で、国産空母を建造中という話ですけど、完成できるんですかね?
確固としたノウハウがなきゃ、有事の際の月刊空母(大型建造)は夢また夢で、現実では轟沈型や信濃を量産しましたみたいな感じになりそうですし


366 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:46:15 uhmjFnbE
そういえば日本政府はどれだけ外国にばらまきをしたら気が済むんだろうね?


367 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:48:36 AUTYx3w2
実際に建造してみないとノウハウが溜まらないから
失敗前提で作ってみるのも悪くない選択だと思うが

完成前にバブルが完全に弾けて未完成のまま放置になりそう


368 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:49:00 Jr10ftVo
作っては破棄してを繰り返せる体力があるから技術蓄積はかなりのものになってる気がする<中国


369 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:49:30 NAzfw8uU
空母みたいなでかいものをトライアンドエラーできる国力はうらやましいわ


370 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:53:12 LdB4mAaI
>>365
001Aと002だね、001Aは遼寧の拡大型である堅実なスキージャンプ空母だし、順当に完成するだろう
002はカタパルト搭載型の空母なのでカタパルト技術次第だけど、試験が進んでいるようなのであまり楽観視はできない
あと、WW2ならともかく、現代において「有事の際の月刊空母〜」みたいな話は非現実的だから…


371 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:58:04 /t1rdnyM
護衛艦にすぎないはずなのに「いずも」って鎧袖一触な「加賀」よりもでっかいし、艦橋部分が似ているから「こんごう」は馬鹿めな「高雄」くらいのサイズなのかと思ってたのに
英国からの帰国子女な「金剛」よりも恰幅が良いんですね・・・うらぎられた


372 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 18:59:02 FvfPABJU
隔月刊フリゲートくらいならもうやってるしな・・・


373 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:00:48 Jr10ftVo
中国は月刊空母は無理だ、製造拠点と仮想敵国(の基地)が近すぎる
アメリカは西でも東でも出来るが


374 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:03:01 i.qtvmyc
ガンビア大統領ぇ‥
1さんも危惧していたが権力欲強いがために
一度負けを認めたのに結局居座り続けて他国の軍事介入危機って
近隣諸国は介入するにしても流血は阻止したいみたいだけどどうなることやら


375 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:03:59 /t1rdnyM
>>373
いや中国の事だから、重慶や成都や楼蘭あたりでも、空母建造は夢でもないのじゃないんじゃないか?

モンティパイソンにあった、催眠術による高層住宅建築を連想しちゃうのは、たぶん気のせい


376 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:04:56 LdB4mAaI
>>373
アメリカも現代だと月刊空母は無理だよ、WW2時と違って急激に艦隊規模を拡大する事自体が難しい


377 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:06:24 6z6Mf1Ck
>>366
そういう意見見るとどうなると「ばら撒き」で、
どうなると「適切な出費」だと思うのか問いただしたくなるのよね

それとも日本が支援しなけりゃ良かった?


378 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:09:10 CKSXrBtY
>>371
恒例の現代軍用船舶比較画像
ttp://i.imgur.com/MwwDWjF.jpg

やっぱメリケンはスゲーな


379 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:14:07 uhmjFnbE
>>377
中国が軍事にお金を掛けるから日本は味方を増やす為にお金を掛けるのならまだ良いよ?
ただなんの意味も無く俺たちの血税ばらまくのはやめて欲しいね


380 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:19:37 qaWghWWI
日本の味方を増やすのはお金ばらまいても難しいでしょ
中国の敵を増やすなら兎も角


381 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:21:38 N5csl31M
むしろ中国にお金をばら撒いていたんですがそれは


382 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:24:55 vnjCWx1w
とりあえずばらまきと称する人はCiv5で都市国家にばらまかない縛りプレイをしたらいいと思うんだ

援助には「味方になる」ではなく「敵にしない」という効果があるんだよ
「こいつの的に回ってお金を巻き上げるより長期的に支援してもらったほうが得」という判断がな

なおそれが出来ないアフリカの途上国以下の自称先進国がある模様


383 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:24:57 bKrUk.cM
何となくあのニュースの話かなという察しはつくけれど
この手の話は具体的にどの国のどのようなばら撒きに対する話なのかが分からないと良いも悪いもないというか
基本的には良い面もあるよ、悪い面も勿論あるけれどくらいのふわっふわした話にしかならないと思う


384 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:28:38 cFx6dAXw
>>379
海外支援に使われる金の大部分は外貨準備からでてるから税金はほとんど使われてないぞ。
一口に支援といっても事業支援なら日本企業の参加が条件だから無償ってわけでもないし。

外貨準備を一応ざっくりと説明すると、円安維持のために民間が溜め込んでいたドルを政府が買い取ったもの。
10年くらい前からあんまり増やさなくなったけど、それでも積みあがってる外貨準備高は141兆円。

ドルのまま持っていても何の利益にもならんから米国債や海外支援で少しでも利益を上げるように使われてるわけだ。


385 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:30:29 XISJtGQ6
>>379
だから、意味のないばらまきって具体的に何のこと? って聞かれてるんだと思うよ。


386 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:35:14 N5csl31M
それこそ全額IMFなどに出資すればいいのに、世界のあらゆる金融相場から見て格安で貸し付けたり
焦げついても文句を言わなかったりするのを利益を上げる行為とは呼ばんでしょw

トヨタが、余った内部留保から子会社に日本中のあらゆる金融機関より安く貸付しているのを、収益の為の行為とは呼ばないレベルだw


387 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:36:17 CKSXrBtY
「どんな理由があろうとも、自分が意味がないと思えば意味のないバラマキなの!」という考え方。


388 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 19:43:46 AUTYx3w2
まさに振り上げた拳を下ろせなくなった状態ですね


389 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/15(日) 19:59:11 kettNDz2



寿司食い過ぎた・・・


アフリカ行きてぇ


390 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:03:20 zNcfZ5oI
TV局に居たら上司から行き成り肩叩かれて、「君、海外旅行好きかい?」って聞かれてビクッってなった事はある
イってQのDは大変だと思った


391 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:04:03 i.qtvmyc
なんのネタが美味かったんです?
1さんのアフリカで行きたい国と行って大丈夫な国で一致する国が果たしてあるのか


392 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:10:26 N5csl31M
アフリカ独特の寿司ネタでもあるのかな


393 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:12:26 i.qtvmyc
いや寿司とアフリカは切り離して言ってると思うけどwww


394 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:14:22 wDzOFKzE
アフリカで魔改造された寿司とかあったら食べてみたいな


395 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:18:37 .4doXGGc
モーリシャスなら(治安的に外務省情報によると)行けるかな…
あとはボツワナに南アフリカに…
ボツワナスレで出てくる国は結構マシだな

アフリカ以外(アジア、中東、ヨーロッパ)には興味は?
アフリカへの拘りは一体どこから…


396 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:22:00 .n/qPeNI
そういえばカリフォルニアロール食べた事ないな。
どこで食べられるんだろう


397 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:22:32 zNcfZ5oI
ぶっこみジャパンだっけな?
寿司職人が各地へ行って正しい寿司を教えるという奴でアフリカのケニアに言ってた?
ケープタウンにいる偽寿司職人の処に行ってほしいと思った
これでもかと酢飯を押し潰して持ちみたいにしたのを天ぷらに


398 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:32:02 LdB4mAaI
>>397
あの番組か、あまり好きになれんなあ
「正しい」寿司を押し付けていくのはちょっと


399 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:39:48 n3lGK5I.
大陸から
「我ら中国労働社会保障部・国家資格検定員が、キサマらの作る『中華料理』が『中式烹調師』たり得るものか判定してくれるわ!」
とやって来たらかなわんもんなw


400 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:40:55 NAzfw8uU
華僑はうまくやるもんだわ


401 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:41:53 dg/bM6Sg
中国料理じゃなくて、中国料理を魔改造して日本人の口に合うようにした「中華料理」なんで……


402 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:42:41 i.qtvmyc
>>399
グルメ漫画だったらなんか人気が出そうだわ、そういうノリの人
現実は知らない


403 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:45:12 qSlEMjBw
>>397
アレはトリップアドバイザー等で見ないメニュー出してね?

番組が用意したメニューです
ってラーメン屋が去年炎上してたね


404 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:51:30 eG.8bKpg
『将太の寿司2』って漫画でクスクスの上にカマボコ乗っけたのも海外では「SUSHI」扱いってエピソードが有ったけど
生魚や米、米酢や山葵なんか海外では入手するのも難しいとこや拒否感が出るのは仕方が無いわな
ただまあ、それならそれで『寿司』と『SUSHI』はあくまである種の発展形であると周知はして区別はしてね。とは思う。


405 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:51:52 8Bove/XM
>>402
賄賂で嘘をつく大谷日堂は人気出ないな


406 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:51:55 6z6Mf1Ck
まあ米を潰して生地の如くして衣まで付けて揚げるってのは
寿司と言わず米料理としたら結構いいアイディアなんだよな

米の潰し具合と揚げ具合によったら美味しい


407 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:53:28 wDzOFKzE
>>405
でも自分の舌にはウソをつけない食通の鑑


408 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 20:54:48 zNcfZ5oI
>>405
正確には嘘ついてるんじゃないで
神の舌で良い処を探して言ってるだけやで
賄賂払わない奴には、悪い処を探して言ってる、悪い処が見当たらなかったジャンやキリコには何も言えなかった


409 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:00:00 n3lGK5I.
>>401
そこでNHKきょうの料理の中華を担当して、日本で手に入る食材・日本人の口に合う味付けにアレンジして
中華料理の普及に努めた陳建民の言葉が生きてくるわけですよ

  「私の中華料理少しウソある。でもそれいいウソ。美味しいウソ」


410 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:10:23 wDzOFKzE
>>409
いやー、陳さんは日本に「中華料理」を普及させた偉人だと思うよ
世界進出した寿司にもそろそろ「フランス流寿司」や「アメリカ流寿司」が出てきてもらいたい


411 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:11:53 AJyDe3YQ
つ キャタピラーロール


412 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:13:38 6XVGvDIU
寿司って元々創作要素小さくねというか料理体系と1料理を同じ土俵で比べるのはどうかと
それにカリフォルニアロールっていう現地で魔改造された品が本国で認知され逆輸入されるぐらいにはアレンジ入ってるじゃん


413 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:17:53 UrUYMryU
ちらし寿司とかはお国柄が出そうで面白そうだから
各国でオリジナリティ出してやってみてもらいたいな


414 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:21:20 AUTYx3w2
手巻き寿司もよさそうだな

冷静に考えると巻き寿司は寿司ネタじゃないもの沢山あるな
桜でんぶとか最初に入れた奴は一体何を考えていたのか


415 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:25:47 N5csl31M
中国人に中華料理食わせて
フランス人に牛肉コロッケ喰わせて
インド人とイギリス人にカレーを喰わせて
イタリア人にマカロニサラダとナポリタンを喰わせて
アメリカ人に月見バーガーを食わせようぜ


416 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:27:38 wDzOFKzE
>>415
インド人「コレ美味いね、なんて料理?」


417 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:27:58 UzHJPO7M
大雪で外出きつい時に腹の減る話題すんなお前らーー


418 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:29:12 /t1rdnyM
大東寿司とか岩国寿司みたいな、ローカルネタもあるんだぜ


419 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:29:18 mRoHV4A2
そういや、イモトで思い出したが
新しいゼルダ姫がイモトに見えてしょうがない
海外ではあの顔は受けるのだろうか?w


420 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:30:13 vnjCWx1w
そういえばインドにカレーパンとカレーコロッケがあったなあ
日本から逆輸入されたのかどうかまではわからなかったが

見た目も味も普通に日本のちょっと本格的な店にありそうなものだった
まあ紅茶のアテとして出てきたのには苦笑したがw


421 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:41:25 oYhFBdWg
>>414
普通の巻き寿司だと色が地味だから入れたんじゃないの?


422 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:49:35 n3lGK5I.
>>420
俺が子供の頃に「世界にまだ無い日本の品を現地に持っていって試してみる」って番組があって
客が自分でドアを開ける方式のロンドンタクシーに自動開閉器具付けるとかの企画やってたけど
そん中の一つに「インドでカレーパンの屋台を出してみる」てのもあった記憶


423 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 21:52:11 zNcfZ5oI
インドのカリーは煮込み料理全般を指す
そのため、カレーパンはカリーに入らないとかなんとか聞いた事がある
本当かは知らない


424 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 22:03:49 H2fNnv62
>>414>>421
「でんぶ、おぼろ、そぼろ」は基本同じものなんだけど
煎り煮して作るから日持ちするよね?
要するに「安定入手できるこれで作るか…」だったんだよ。
最初は「海老のおぼろ」を入れていたけど、
高価だから桜でんぶ(白身魚着色)に入れ替わった。

片栗粉、わらび餅がジャガイモデンプン原料だったり
缶チューハイがウオッカ原料だったりするのと同じく責めるには当たらない。


425 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:15:35 wDzOFKzE
魔改造といえば、オランダのコロッケはインドネシア(元植民地)の影響で米が入ってたりして、なかなか面白い代物になってる


426 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:16:12 ashwoKcE
大麻に関しては割れ窓理論と踏み石理論とで、どちらが正しいか結論が出てないので何とも言えないが、
海外で実際に体験した身としては、お酒と同じ扱いで許可しても良いんじゃないかとは思う。

ただ国内の大麻解禁運動家がみんな怪しい感じなので許可される風潮には絶対にならないと思うけど。
そこら辺に関しては、シールズみたいなアホどもに割を食った本来の左翼主義者(≠パヨク)と同じ感じかと・・・。


427 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:20:09 p7Pf1D7E
お酒と同じ形ってことは自動車事故とか酔っぱらって喧嘩とかが増えることになるのかな?
と考えると、わざわざ解禁するメリットよりもデメリットが大きく見えるものだしね


428 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:26:18 dg/bM6Sg
大麻自身は入り口に過ぎないからなぁ
心理的な敷居が下がることが最大の問題
海外の特定国家みたいに酒やタバコと同じぐらい大麻に文化的背景があるならまだしも、日本じゃ解禁してもいいことはないさ


429 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:27:17 po6Aa9c2
医療用大麻の解禁とか訴えてる当人が快楽用途に密栽培して使用してるからなぁ。
その手のが消滅しない限り解禁なぞ考えられないべ。


430 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:27:33 n3lGK5I.
ツイッターで大麻解禁論者が絡んでくる場面に何度か遭遇したが、そろいもそろって
一方的に自説ぶつけては「コレだから素人はw」的に上から見下してきやがったな

仲間内で盛り上がりたいだけで味方増やそうって頭が無いのかねえ


431 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:27:51 JsGyL.ww
+な所-な所きっちり研究したらかなり面白そうなんだけど、一部のバカの先走りによってなぁ・・・


432 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:29:04 l73j.k4s
某SNSでとあるロッカーだかミュージシャンだかが
「俺は20年以上大麻使ってるけど中毒にはなっていない!」と発言していた。

中毒の意味わかってないんだな(白目


433 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:30:56 8Bove/XM
公海上でマリファナパーティをするのが売りのクルーズ会社はどうなんだろうな


434 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:30:57 LdB4mAaI
正直、自分は大麻解禁を訴える連中の主張より厚生労働省とWHOの出すデータの方に理があると思ってるんで…
医療用大麻?大麻の正の側面?うん、主張は結構だけどエビデンスを持ってきてねという


435 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:31:50 wDzOFKzE
>>432
何言ってんだおまえ、あんなの辞めるの簡単だぞ
俺なんて禁煙も禁酒も何十回も成功してる


436 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:34:06 .4doXGGc
中毒と依存は違うからあってるちゃあってる?

ツイッターでの大麻解禁論者の反アベの多さよ…(気のせい?)


437 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:35:35 ashwoKcE
>>427
大麻を使用すると、お酒に酔ったような酩酊感や多幸感が得られ、大げさに言うと千鳥足のような感じになる。
しかし酒と違って高揚感は薄く、stonedとよばれる石になったかのような感覚が続くので浮かれて騒ぐようなのは無いかと思います。

基本的には酒に酔った状態と同じですので、飲酒運転や酒乱などが無い、成人として自制心ある方は問題ないかと思います。

むしろこれで問題な方は酒・シンナー・覚せい剤で現在トラブルがある方ばかりと・・・・。

解禁した場合のメリットは煙草・酒に次ぐ第三の嗜好品として新たな税金源と、リウマチ性神経痛・緑内障・ガン・痛風等の治療ですかね。


438 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:36:01 bJq9ffCs
正しく運用される事が確定してるんなら大麻も解禁してもいいと思うんだけどね?
そこら辺の塗装用ペンキとかでシンナーやってるやつとか見るとああ、こりゃ無理だと言わざるお円


439 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:37:29 wDzOFKzE
ちなみに、日本の伝統がどうこう、とか言ってる大麻解禁論者は
日本に自生してた麻は薬効が非常に低かったうえに
農業従事者の間で、焼いた煙を吸った時におきる「麻酔い」が
気分が悪くなるといって嫌われていた事については何も言わない


440 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:48:14 LdB4mAaI
大麻が病気の治療に有効?WHOと厚労省は有用性が認められてないと言ってるけどなあ
ttp://www.j-cast.com/2016/10/27281965.html?p=all


441 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:51:24 PPH2i99w
アメリカでの一部大麻解禁で今後その他の薬物中毒者や薬物絡みの犯罪がどうなるかね
増えるか減るか変わらないかとても興味深い

日本に今から大麻解禁はあまり意味が無い気がするなぁ
特に嗜好品としての大麻はあまり必要を感じない
大麻を利用した製品のやつだと悪い成分はかなり減らした品種を使ってるらしいね


442 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:55:40 wDzOFKzE
ちなみに、オランダにしばらく居た身としては
大麻をハードドラッグの手前のガス抜き兼防波堤として有効に利用して
ハードドラッグに対しては厳罰を課すというコントロール法も
選択肢としては分からなくはない

けど、多分日本の風土には合わないと思ってる


443 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:57:02 l73j.k4s
ギギギ・・・これはただのビタミン剤じゃ・・・・・。


444 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:57:51 ashwoKcE
実際に痛風の身としては大麻解禁はありがたいんですけどね
それなりに痛みが引いて気がまぎれるし。

日本にいるときは尿酸値を下げる薬+痛み止め+蒸留酒だったのが、
海外で尿酸値を下げる薬+大麻で割とマシになったので。


445 : 普通の名無しさん :2017/01/15(日) 23:59:53 zNcfZ5oI
民進党の蓮舫ですら、今回の韓国の騒動(対抗措置)はフォローしきれないらしい
珍しいな?


446 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:01:07 6VbIluwo
>>444
>>日本にいるときは尿酸値を下げる薬+痛み止め+蒸留酒だったのが、

薬と痛み止めはわかるが蒸留酒ってなんだw


447 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:03:14 U8.tenCA
大麻はタバコや酒より害は少ないとも言われるが
既存の薬や病気との相互作用はよくわからんね。
もし解禁したいなら煙マナーの厳しい「火をつけて吸う」よりも
「食べる」か「粉末を電熱で暖める」方向にシフトして行くんじゃないかなあ…

>>434
WHOはソーセージやハムは1日50g云々とか、
人は塩1日5gまでとか
トランス脂肪酸がどうこう言ってくるから…

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1932?page=3
トランス脂肪酸を減らそうとメーカーが原料を変えたり製法を変更したりすると、
飽和脂肪酸の含有量が増えるという「トレードオフ」が実際に起きているようです。


448 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:03:37 ekqPB0bU
>>442
日本のハードドラッグってヘロインやコカインが殆どない代わりに、覚せい剤の率が偉く高いんですよね・・・
ただ、覚せい剤がパキってアッパーなのに対して、大麻がダウナーだからコントロールは効きにくいでしょうね。


現状の問題としては、下手なコカインよりも体に負担のデカイ脱法ドラッグが幅を利かせているので、
それの代理として、国と医者が管理して大麻を処方できるようになるのは効果的だと思います。


449 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:06:11 h1X1f3Fc
>>447
WHOだけじゃなくて厚生労働省も言ってるかんねー
少なくとも、この件においては大麻解禁論者の主張より信頼に足るかと


450 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:09:10 ekqPB0bU
>>446
ワインや日本酒は、痛風や糖尿を悪化させるのに対し
ウィスキーや焼酎は栄養価やカロリーがなくマシだと聞いてよく飲んでました。

いきなり骨が割れたような痛みが来るのがキツくて怖くて、仕事から帰ったら寝るまでの間ずっと飲んでたので。


451 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:26:18 PqQz6Jc2
ぶっちゃけその辺の国は解禁しないといけないほどに蔓延してるからって事情があるし、
日本で解禁解禁叫んでるのもお察し連中だしでやっぱ必要性を感じないのよな。


452 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:28:41 U8.tenCA
>>437
課税か。
1947年に脱税の疑いで密造酒の取り締まりにあたった税務署員が
密造グループにリンチされて死亡した事件があってですね?
(夜間帰宅時を狙われた)
そう言う密造グループ生まれる予感がする。

なお、現場はアメリカじゃなくて神奈川県です…


453 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 00:46:39 StDlKpNg
大麻解禁問題でいっつも
「大麻を、医師も薬剤師を介さず、製薬会社による調整も行わず、一般人の手に入る状況にする」と、「薬効が確認されます」とかいうトンデモくんが飛び出すよね


454 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:09:28 RxlxJsIk
>>453
そんな面白いヤツが居るのか……世の中広いな


455 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:14:29 uksA0cI.
福岡は修羅の国とか言われてるけど、神奈川はネタにもできんタイプのヤバさだからなぁ
ぶっちゃけ、福岡は住む気になるけど、神奈川には住む気になれん


456 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:17:40 StDlKpNg
カナビジオールは輸入されているんだから
同様にその目的の薬剤として診断書を元に下される場合

ラリる目的以外でそれ程「大麻という名前」が必要なわけじゃないんだよね


457 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:25:40 BQeyOsyw
>>405あの人ソーマのえりなみたいに嘘は言わないぞ、本当に自分の感じた
事しか言わない。だからジャンやキリコが欠点の無い美味い物を作ると
グギギしながらガツガツ食べるの。
作中でも美味い物食いたいからジャンに10点あげた時も「俺は美味いと
文句無く思ったから10点やったんだ文句あるか〜!!」って言ってただろ?

日本は麻薬の締め出しに成功してる国なので、基本的に締め出す方向で
政策は取られ続ける。なんで世界的に自由化してようが「何それ、意味あんの?」
ってなるのは当然なんだな。


458 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:30:23 RxlxJsIk
>>457
日堂さんの食い意地はったトコほんとすこ


459 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:32:30 EhKK3grs
>>457
後半はそうだけど前半というか出たばっかりのときは金さえもらえば嘘も言うって扱いで出てたんだよなぁ


460 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:39:16 BQeyOsyw
>>459その設定、作者がコロッと忘れちゃったからな〜www
まあでもあの設定というか評判はあくまで評判でしかなくて、少なくとも
ジャンとキリコが係わってる中では、美味い物をまずいとは言わないし、
美味ければ隠れてでもガツガツ食う食い意地の張ったおっさんである事は
間違いないんだな。


461 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:43:08 oRdKqmxc
>>450>>437を見た結果、やっぱ大麻解禁はないなと思いました

いやだって酒と同じようなもの、自制心があれば大丈夫って言ってる人が
いくら痛風をごまかすためとはいえ仕事帰りから寝るまでずっと蒸留酒飲んでたて……ロシア人かな?


462 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:48:31 bpfMbBqk
ヘアワックスとかオーデコロンに手を出してないからセーフ


463 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 01:51:02 RxlxJsIk
痛風の痛みはホントやばいらしいからな


464 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 03:10:34 d2o328PI
>>460
設定は忘れて無いと思う
元々金を貰えば不味くても、褒めるところを見つけて褒め倒す、逆に金が無いと美味くても欠点見つけて罵倒する、嘘はつかない人間
だから、ジャンの料理が瑕疵無く美味すぎても、「正直に10点か、意地で9点か……」 → 「一人0点だからジャン負けるやん」 → 「10点じゃ!」
と自分の舌を裏切る畜生ムーブ(未遂)してたり、「こんなん美味くない!(舌は皿をペロペロ)」とか言ったりもする、舌にはなるべく正直な根性曲がり


465 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 04:56:28 87ngUBAo
大麻解禁とか結局、現在進行形でアヘアヘ言ってるキチガイ連中のたわ言にしか聴こえんわな。
他所の国いってどうぞ。と言いたいけど、不法に密輸したりする連中もおるしなあ。

そういやマレーシアだっけか、麻薬密輸で逮捕された日本人の女はもう処刑されたのかな?
中国では即座に日本人の密輸者が銃殺されてたな。


466 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 05:01:30 RxlxJsIk
>>465
不法に密輸してヤクザやマフィアの資金源になるくらいなら
認可して国で管理する、という考え方もあるけど
そこまで蔓延してるワケじゃないしなあ


467 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 06:25:23 mDigEVeQ
大麻吸いながら運転するヤツも出てくるだろうね


468 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 06:47:42 k6qN.OSU
大麻解禁のバーターとして、「スピード違反でも最高死刑、最低でも実刑年単位」って刑法改正すればいいのよ。
自制心があるなら大丈夫でしょ。


469 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 07:11:16 ewhaWvR.
1つ言えるのは、1度規制を緩めたら再度規制するにはとんでもない時間と労力がかかるって事だな。
ダメだったら戻せばいいじゃんって言う人がものっそい多いけど、たいていは手遅れまで戻せない。

タクシーの規制緩和なんか業界が壊滅的になってからようやく再規制云々が持ち上がるレベルだし、
短期滞在の外国人に民健康保険を使わせるくそ制度ですら未だに戻せてない。


470 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 07:14:27 e9dmxWZQ
芸能界は覚せい剤以外の麻薬が流行ったほうが体を壊さなくてすむかもしれない


471 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 08:31:46 pVHNb6l2
>>468
それでやめるんだったら、脱法ハーブすって暴走運転する人なんででないでしょうしねえ


472 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 08:42:51 iTJv4w8c
>>470
芸能界なんざどうでもいいけど、判断力の少ない高校生とかの間に脱法ドラッグが出回ってる状態はどうにかした方がいいわ
と思ったけど、いくら大麻が解禁されたって未成年はNGだから意味ねーか


473 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 09:47:59 bEotCYc6
>>469
役所って手続きが煩雑なのかフットワークが重いんだよね

自分の住んでた公営住宅は老朽化で取り潰しが決まってから
廃棄決定、住民退去、建物破壊、更地化、土地売却まで14年もかかった

民間なら半年もかからないって不動産会社で働く知り合いが言ってた


474 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 10:09:52 .fpE4DXc
フットワーク軽く融通が効くような役所ってコネある人にばかり融通効かせるようになるぞ


475 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 10:38:44 3DSTn1zI
役所には役所の動かし方ってのがあって、それが民間とは別の論理で動いているだけ


476 : <削除> :<削除>
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477 : <削除> :<削除>
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478 : <削除> :<削除>
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479 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 14:37:08 RxlxJsIk
荒らしか?


480 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 14:38:18 0h8ylCD6
だと思う


481 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 14:38:34 mJkffxZw
そうだな


482 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 14:50:51 tyqX6lI6
>>470>>472
どちらにせよ日本全体の割合で見るとごく少数なので
その対策として全体へのソフトドラッグ導入をするより、規制を強化した方がマシという話になるね

また未成年はNGとか、処方できるのは医者だけ、一度に処方できる量はごく微量みたいな規制緩和派の提案にしても
結局現行の薬品でさえ医療関係者による横流しや処方された患者から知人への配布が行われることがあるわけで
少なくとも解禁を主張するなら各種法規制強化をセットで主張しないと不安しか抱かれないと思う
酒と同じかより軽い危険度だから規制も同じでいいよ、みたいな態度は逆効果だろう


483 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 14:55:36 mJkffxZw
その理論ならもう向精神薬が処方されてんじゃんという落ちになるしな


484 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 15:04:54 ofIfU.c2
全然関係ないけど、ネットで出回ってるサザエさんのヒロポンが出てくる4コマ
つい最近までずっとコラだと思ってたわ
つい5〜60年前までシャブが合法だったとは思いもせんかった


485 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 15:29:19 utF0awvQ
現在合法であるタバコでも世界的に見れば禁煙になってて将来違法物になるかもしれないしね


486 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 15:32:33 F1ruOCJI
アメリカの禁酒法だって100年たってないもんな


487 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 15:38:48 LGZZPmOQ
禁酒法が続いてる場所もあるけどな


488 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 16:23:12 k6qN.OSU
ジャックダニエルの醸造所付近は禁酒なんだよな。
だから醸造所なのに試飲不可ですわw


489 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:16:10 df3V2NRU
うわー韓国真面目にどうにかせんとヤバイぞ
竹島に慰安婦像とか実現したら真面目にヤバイ


490 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:25:55 iTJv4w8c
今日もウンコの話題で盛り上がる時間かな?


491 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:30:53 zwNs5FhU
>>490
まだ駄々をこねているのかアンタ


492 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:43:12 tyqX6lI6
ならばうんこの話題でもしようか

ttps://news.nifty.com/article/entame/etc/12176-76667/
スマホアプリ連動型ウェアラブル排泄予測装置なるものが開発中なんだってね
実際子育てや介護の現場ではすごい需要あるだろうな、こういう装置


493 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:43:26 NJcy7iJI
>>475
阪神大震災において、自衛隊の出動が遅かったのは怠慢でも何でもなく、手続き上の問題があったわけですしな
今では改善されていて、その時のような事は再発することはないけど「あの時(阪神大震災)は、できることもせずにさぼってたんだな」というふうに
理解するのは誤りなわけですし


494 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:43:40 G4Lpjdoo
>>1さん、>>477みたいな外部からの荒らしはキチンと通報した方がいいですよ。
削除だけじゃなく規制を管理人さんにお願いするのがオススメ。


495 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/16(月) 17:43:47 AC5SHYMk
荒らしの報告って第三者による申請行けますか?←イマデキナイ

そしてクールダウン


496 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:46:02 StDlKpNg
この場合、大麻だからダウンするっていうギャグはクールですねw


497 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 17:47:44 bEotCYc6
少子高齢化は聞くたびに鬱っぽくなるんで考えたくない


498 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:01:22 e9dmxWZQ
人口爆発を防ぐために1970年代から多子化対策に取り組んだ成果ですぞ


499 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:15:03 sOuNKaB2
8、90年代に産婦人科での予測不能な事態を医療過誤と訴える損害賠償をマスコミが
扇動し裁判所が無過失の産婦人科へ過誤認定をしたことで産婦人科での受診費用が
増加し避妊、晩婚化初産高齢化を促したこと
出産件数減少保険契約料増加を進め、産婦人科医の減少をマスコミが後押ししたことが
少なからず影響をしている。


500 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:16:54 ofIfU.c2
お産は危険なもの、という意識が無くなっちゃったからなあ


501 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:17:55 qfW0D7Yk
明日で阪神大震災22年目
地元民も知らんけどルミナリエ(阪神大震災の鎮魂)なんで12月上旬にしているのだろうか?


502 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:22:56 NJcy7iJI
第3次ベビーブームが到来しないにせよ、団塊ジュニア世代の結婚出産ラッシュによるブライダル&ベビー用品業界には
ちょっとしたバブル景気とか起こると期待してたんじゃないでしょうかね

「結婚できない奴は、社会人や大人として一人前じゃない」みたいな価値観とかは不変であり、常識を持ち合わせていれば
一人前扱いされないことは屈辱的だと思うのが当たり前だったろうし。それに性欲とかは誰もが持っているものともなれば


503 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:29:03 tyqX6lI6
少子化をどうにかしたかったら20代後半〜30代で勤務歴2-3年程度の派遣労働者が
当然のようにローンで家買ったり車買ったり結婚生活育児費用を捻出できるようにはよしなされ
(少なくとも今は「派遣でも組める」のレベルを超えていないので)

今40代で派遣の人はまあ諦めるしかねえ


504 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:34:38 Q7PRSEIA
以前にも出てたが、終身雇用制度があったからこその安心感ってのが
バブル期にはあったと思うんだよねぇ
無くなったらとたんにって感じを受ける


505 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:35:21 4sxPw6rI
社会復帰がもっと簡単な社会になればいいんだがね。
30歳過ぎたら一気に転職や再就職が難しくなるんだから。

元から働く気がない奴はともかく、やる気がある人間にはもうちょい
優しくしてあげてもいいんじゃないのとは思う。


506 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:37:04 NJcy7iJI
>>503
保健とかもまともに支払えないし貯蓄もろくに無いような中年だと、高齢者になってからまともに医療を受けることもできずに
要介護になっても支えてくれる妻子も無く、もちろん介護士も雇えず・・・

とか考えたら、未来の若者の負担となる高齢化社会も、意外な方向に進むかもしれないのかしら


507 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:48:12 NJcy7iJI
>>505
軍隊は機械化により職人的な専門スキルと化したので、かつてのような「体力さえあればどんな馬鹿でも務まるみたいな職業」じゃなくなったように
それ以外の色々な職業も、「素人でも明日から即戦力になれる誰にでもできる単純なお仕事」なのは無くなってきているということですかね


508 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:52:31 bEotCYc6
>>505
2013年頃に安倍総理がそれを実行しようとしてたのよ
新卒が一回退職しただけで人生アウトって風潮は時代遅れだとかで

結局は無理だったようで
嫌な仕事でも我慢して続けることが美徳らしいわ


509 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:53:53 StDlKpNg
労組がなぁ……


510 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:57:23 ofIfU.c2
>>507
AIがこのまま進化したら、ほぼあらゆる人間が他人事じゃなくなるけどね


511 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:57:38 6j0ocdiw
自分が嫌な仕事に耐えてきたのに、今の若い連中が嫌な仕事に耐えなくてもいいとなったら
嫌な仕事に耐えてきた分だけ自分が損をしたみたいな気持ちになるからなー


512 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 18:57:53 NJcy7iJI
退職や転職じゃないけど、ロースクールへ行って司法試験合格を夢見て頑張ってた人なんかも、30過ぎたらアウトみたいですしね
司法試験に合格できないようなのを雇うくらいなら、臨時で既存の弁護士に相談した方が良いし、法学の基礎的な事なら新卒時に採用したただの法学部卒でも知っているから
帯に短したすきに長しのような感じになっちゃっているとかみたいな


513 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:01:36 NJcy7iJI
>>511
それも実は思い出補正で、かつては携帯もパソコンもインターネットも無かった時代の仕事は必要な事項をまとめるのに時間がかかっただけで
今のような、あっという間に必要な情報が揃って仕事を仕上げなくちゃいけない時代だと、仕事の中身が段違いとかも言われているようですね


514 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:06:46 mJkffxZw
それでも現実的に30歳の新人を受け入れる必要があるのにどこも対応できない


515 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:08:00 iTJv4w8c
ババは他人に引かせるのが商売人の基本ですし


516 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:09:29 mJkffxZw
そもそもいい若い人材ならどこも欲しがるだろ


517 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:33:02 xj0RX5a.
そしてナマポが増えるっと


518 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:37:02 4sxPw6rI
人材は欲しいけど金払いたくないから外国人入れろやという糞過ぎる傾向。(遠い目


519 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:39:02 KILC/Ol2
大卒が普通になってしまっているので若い人が工場労働者に成らないのも外国人を入れたがる原因なのかも
どうすればいいんだ


520 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:42:08 frVStBPY
>>519
ちゃんと給料払え、で終わる話
給料も払わんで四の五の言うなよ


521 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:42:09 tyqX6lI6
>>519
商業高校出の主人公のドラマや漫画をヒットさせるとか
それも人情ものとか苦しい生活の中とかじゃなくて、それなりに安定して食えている描写を入れて


522 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:43:25 NJcy7iJI
>>519
「大学を卒業しなきゃ、まともな就職先がない」みたいな迷信を打破すればあるいは・・・あっし(まがいなりにも大卒です)の周辺は、高卒だらけ(リーダークラスは
流石に大卒が多いですが)だけど・・・
就職でより好みをした結果、ワープアになった大卒の人よりかは、高給取りというか必要経費を踏まえた上での収支決算で安定した生活をしているように見えますし


523 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:44:00 h1X1f3Fc
>>519
そら給与や福利厚生の水準を考えると中々ねえ
大卒者がブルーカラーの仕事に付きたくないという傾向があるだろうことは否定しないけど、それは十分な待遇を用意しても人が来なかった場合にどうこう言うべきだろう


524 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:44:41 LGZZPmOQ
訳アリの人とか入れていい社長さんだ
葬式で、訳アリなのを良い事に、安い給料+長時間残業でこき使って最低の社長
ってばれたのがいたな


525 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:46:17 frVStBPY
とりあえず私大で税制優遇と補助金ないと採算取れないようなところは潰していいと思うぞ
研究機関としても全く機能してないし

その補助金分で国公立大学の学費を安くして優秀な人材に安く教育施した方がいい


526 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:46:20 tyqX6lI6
今の世の中、一万円ちょい出してoffce365買ってきて
一週間くらいエクセルで遊んでvlookupまで覚えれば高卒だろうが40歳超えてようが
月収20万程度の事務仕事はできる戦力になるんだけれど
なぜか数年かけて資格の勉強した挙句月収15万の重労働に突撃する人の多い世の中の理不尽よ

そして零細企業ではエクセルの機能を使いこなせないおじさんが
1分で終わる仕事に時間をかけている光景も見られるという……


527 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:47:58 LGZZPmOQ
大企業は別だが、中小企業だと法律守ってくださいよ!
って言ったら翌日から来なくていいよっていう世界


528 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:48:19 NJcy7iJI
>>523
そりゃ大学に入れたんだから、頭脳労働で生活していきたいでしょうしね・・・
「人付き合いが苦手なんで、営業じゃなくってコンサルトをしたいです」という大学生に対して、大卒相手の就職研究家が「営業活動しないで、客が来るコンサルタントなんて
現実にありえると思っているの?」みたいなことを言ってたくらいには、理想と現実のギャップはあるのかも


529 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:49:53 NK6tdqvM
大学院出て就職した時幹部候補生としてそんな所に配属になったけど
人間関係がいやんなるくらい排他的だった
こっちのメンタルがぶっ壊れるまで嫌がらせと無視をやめない

病気退社して今やってる研究職に転職したけどやっぱり大学出と高卒は収入どうこうではなく
住む世界価値観その他諸々が根本的に違うんだなあと思った
今の時代まともに将来見据えたら技術者になるにしても大学高専を出るだろう
それをしなかった、と言う時点で言い方悪いが身分が違う


530 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:50:14 pFkAoUXU
今大学生なんだけどなにかオススメの資格とかないだろうか…


531 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:51:02 KILC/Ol2
>>526
わかるわ
C#で作業自動化するプログラム作ったら逆に恨まれた


532 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:52:15 frVStBPY
中小零細のタコ社長が「法律守ったら会社なんて回らないんだよ!」って堂々と言ってるような状況だし
そういう奴を片っ端からブタ箱でもぶち込んだ方がいいんじゃないかと思うくらい

シバキ主義は状況を改善するとは限らないどころか
大きな目で見て計算すると大体失敗するってのは理屈じゃ理解してるけど
中小零細の現実を目にすると本当に強権発動でもしないと
どうにもならないんじゃないかと思うくらいには絶望的


533 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:52:28 mJkffxZw
つっこんじゃうとgoogleアカウント作ってワークシート使えばただで社内システム構築できるっていう


534 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:52:30 e9dmxWZQ
なまじ大卒になるため親から投資されたのと、未来への不安で自分からハードル
あげてしまう傾向みたい


535 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:52:48 NJcy7iJI
>>526
文系だけど数学と物理は得意だった結果・・・三角関数に関する知識が就職後に役に立つとは、この海のリハクの・・・

いやあ、学生時代に学んで無駄な知識ってないんですね。子どものころから音楽が嫌いだけど、上司と一緒にカラオケに行く羽目になった時の苦痛・・・


536 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:52:51 ofIfU.c2
>>527
そりゃ大企業が法律守れてるのは不都合を下請けに押し付けてるからですしおすし


537 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:55:10 frVStBPY
>>528
コンサルタントに限らず、自分で独立してなんかしてく仕事って概ね
営業、事務、それからその職の仕事を全部自分でこなせないような奴には
全く向かないってのは就職しないと気付かないな

一見創作だけしてりゃいいような作家業ですら知り合いから知らないような編集まで
とにかく営業掛けてかないと最初は全く食えないし


538 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:55:59 KILC/Ol2
googleは便利だけど万が一データ流出等のトラブルがあった場合の責任等問題があるので(有償のサービス除く)
安易に重要なデータや顧客情報を乗せるべきではないとおもう


539 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:57:09 ofIfU.c2
>>532
まったくもってその通りではあるんだけど
厳密に法律適用したらかなりの割合の会社が潰れるのが現状であって
なんでそうなるのかという事を考えていくと
国内経済の構造的問題に大規模に切り込んで行かなきゃならないわけで
そうすると色んな人が都合悪くなるので多分そう簡単には誰も手をつけない


540 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:58:03 xj0RX5a.
人を使う立場になるとね。大卒はめんどくさいよ


541 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 19:59:38 LGZZPmOQ
>>530
玉掛とか持ってたらまずクビにはされんよ
後は看護系の資格を持ってれば、最悪のセーフティにはなる


542 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:07:01 tyqX6lI6
>>530
資格のために時間使うくらいなら
その時間でインターンやってやりたい仕事の実務経験を積んでおいた方がいいよ


543 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:07:41 mJkffxZw
>>530
危険物 フォークリフト 大型免許


544 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:08:30 U8.tenCA
>>530
自動運転が遠いと見るなら「MT免許」。こいつは時間がないと取れない。

>>519
この議員は「中卒でも問題ない」と発言してるので問い合わせるべきですね
ttps://togetter.com/li/1061194
上西小百合議員「給付型奨学金については大反対」

・「違います。家が裕福だったので」(発言への反応)
・指摘を受けてから2時間弱で、ウェブサイト上で、給付型奨学金に関する政策が変更されました。
 (※上西氏は19日まで、「給付型奨学金の拡充」をウェブサイトでの主張に掲げていた)
・上西議員「(中卒で)マトモな仕事がない?大丈夫ですか。」(←12/21朝7時頃)←…いやデータが
・上西議員「ウチでは中卒も採用してますよ」(ドヤァ)←…いやデータが2
・今度は「給付型奨学金を受けるには資格が要る」と言い出しました
 (ちなみに既存の政府案にも資格要件は当然存在します…って議員なのに知らないで批判してるのか)
・分かっていた上での炎上商法?本当に?


545 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:08:47 NJcy7iJI
レベルファイブの社長さんが高卒でありながら嫉妬を受けながらもあれだけ成功して、東大卒なのに自殺した電通の女性社員さんを鑑みたら、資格(学歴も含む)よりも
個人の才覚(くわえて未来を見据えた適切な努力)の方が成功者になれるのかもしれませんね

未来を見据えることが難しいから、既存の資格や学歴と言った価値観にセーフティを求めるのかもしれませんが


546 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:09:51 mJkffxZw
真面目な話今の時代重要なのに顧みれないブルーカラーの給料が上がってきてる


547 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:11:01 4sxPw6rI
ホワイトカラーでも環境がホワイトとは限らんからね。


548 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:21:33 NBoOCbTM
>>530
ケンブリッジ英検

「ケンブリッジ大学(Cambridge English Language Assessment)が実施しているケンブリッジ英語検定は、130ヶ国以上で実施されている年間300万人以上が受験する権威ある試験です。世界で最も広く認知されている当検定の認定書は、生涯にわたる世界標準の英語力の証明となります。 」


549 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:27:55 PqQz6Jc2
世界的に見ても富の総量は増え続けてるのに貧しい人が増えるのは何故か、
ってーと、吸い上げてる層がいるからで、
トランプが大統領選に勝ったのも富を独占してる層に対しての怒りが根底にsるからだし。

日本もグローバル化()なんつって欧米マネて
評価主義()株主還元()とかやって従業員に回すべき金を吸い上げてるからだよなぁ。


550 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:33:49 KILC/Ol2
ずっとデフレ傾向なのもマイナスだよな単純に給料増やしにくいし
より良いものをえらぶより安い物を求める傾向が強いし


551 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:36:08 Q7PRSEIA
しかし、韓国コレどうするんだろう?
米国大使館に「NO THAAD」とレーザーで照らしてるらしいけど……


552 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:41:52 LGZZPmOQ
上位8位の資産が、下位36億(地球人口が約73億)の総資産と同等だっけな
上位100位まで入れたら60億人とかなんとか


553 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:42:53 WUvAWyWI
企業の上の方から社員に金回そうとして税金下げても内部保留にしちゃうし、
かといって個人に直接だと「ばら撒き」って批判されるし。
ただなぁ金回さないととは思ってても、給与チョット増えたり小銭ばら撒かれた程度じゃ貯蓄に回しちゃうのよな


554 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:45:40 ofIfU.c2
>>553
「明日は今日よりもっと豊かになるはず」という希望がなければ
会社も個人も金もらったって使わないよ


555 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:47:40 LGZZPmOQ
>>554
その狂騒を作り出した結果がバブル崩壊(遠い目


556 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:49:13 KILC/Ol2
プライマリーバランスとかぶん投げて、財務官僚としてのキャリアを犠牲に大減税してくれる財務官僚が複数現れてくれれば多少ましになるかも
まぁ、そんな奴はおらんよな


557 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:51:42 U8.tenCA
>>548
「AI翻訳」で「英語を使える」ことが「売り」にならない時代がくる可能性と
「自動運転」で「車を運転できる」ことが「売り」にならない時代がくる可能性と
どちらが高いのか。

何らかの車の免許は8100万人が持ってる。
二種免許は207万。TOEIC受講者はそれより多い260万。


558 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:52:18 pFkAoUXU
ATじゃ駄目なのかな…


559 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:52:47 4sxPw6rI
最低野郎?(すっとぼけ


560 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:54:32 NJcy7iJI
>>556
軍法会議にかけられる覚悟でも、大震災の被災者を手続き的に違法でも助ける軍人とか、阪神大震災の現実でもいませんでしたし
せいぜいが、訓練目的で偵察部隊の派遣・・・それでも降格処分の理由になったようですが

貴方は、会社の後輩のために職を賭して、経営陣にモノを申せますか?と言われたら、イエスとは即答できないかも


561 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:55:14 sOuNKaB2
>>553
国民が円安の痛みを共有します。
ならいいんだけど、マスコミが「インフレ、インフレ」と騒ぎ立ててそれに同調しちゃう人が
少なからず居るようではまた白川みたいなのが湧いてくるかと警戒して国内投資ができない


562 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 20:57:46 bEotCYc6
>>545
日野さんって高卒だったんだ

ゲームビジネスのクリエイティブとマネジメント両方に精通して
しかもプログラムの観点からゲームを視られる理系脳
亡くなった任天堂の岩田前社長に匹敵する逸材なのに


563 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:00:02 NBoOCbTM
>>557
出来るまでの情報収集や友達作るのに使うから。(震え声)


564 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:03:33 KILC/Ol2
>>561
インフレになると現状金持ってる金持ちと、一番数の多くて給与所得が無い年寄が損するから反対する人間が多くなるのは当然よな


565 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:13:19 BQeyOsyw
>>564つまり年寄りを塵殺すれば良いんだね。(脳無しは極論でかたをつけたがる。)

昔のドラマで年寄りを自然死に見せかける薬を痴呆老人にうってた医者がいたけど
最後のセリフが「これから老人がどんどん増えて社会問題になるぞ、俺はその
解決策を提示したんだ(意訳)」とか言ってたけど、実際その通りになった現在……


566 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:15:16 U8.tenCA
>>558
MT利点。
AT不可の求職がある+他の車(フォークリフト〜タクシー〜トラックまで)習得時間が短くすむ
実車が省エネかつ安価設定+諸外国ではAT普及率が低くレンタルに苦労

AT利点。
国内から出ないなら実車のバリエーションが豊富+とかく運転しやすい
免許取得にかかる時間は短くて安価


567 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:15:38 NK6tdqvM
そこで藤子F氏の「定年退食」ですよ

ほんとこうしないと根本的には解決しないとは思うが自分や親のこと考えるとねえ……


568 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:16:44 ofIfU.c2
>>564
資産家はインフレになれば資産を不動産や有価証券に変えるだけだからインフレは嫌わないよ


569 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:19:41 NJcy7iJI
>>559
貴方って、最低のKZだわ・・・いやっほー、最低だぜ!(秋山脳)


570 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:20:00 BQeyOsyw
>>568やっぱ資産家は敵だな、労働者は一致団結して我々から不正搾取した
資本家から資本を奪還して共産革命しなきゃwww


571 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:21:01 sOuNKaB2
一方日本より高齢化スピードが加速する見込みの中国、韓国は日本の公営住宅へ老人を
送り込み生活保護を受給させる姥捨て山政策…の証拠は今のところ無いけど引き受け先は
計画的にしていたとしか思えない人数をそう処理していたのであった。


572 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:22:59 YSkj3bhU
いや、office365出たのいつの話だよ。もうすでに常識かよ。
社会の変化が速いんだよ!
というかもっと速くなるよ。俺らの時代では40代でついてけない
おっさん多いが、たぶん10年くらいたったら30代でもついてけなくなる
だろうよ。

つまり俺らだよ!


ついてけない奴らに文句言ってる間にもっと早いサイクルで俺らが
次の世代に文句言われる立場になるんだよ。
AIの知能はどんどん上昇するけど人間の知能はそう簡単に
上がらないよ!どうすればいいんだよ!

とりあえず時代についていけない人たちにはやさしくしてあげてください。
でないと自分の首を絞めることになりかねません。
俺らはもっと早くその立場になる事はほぼ確実です。


573 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:25:13 NJcy7iJI
>>570
まずは資産家を定義して敵を定義して労働者を定義して一致を定義して団結を定義して我々を定義して不正を定義して・・・


あの人って、どう考えても詭弁家なミステリ作家としか・・・


574 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:25:14 e9dmxWZQ
だよねえ自分も老人になるんだよねえ
安楽死施設を作ったら真っ先に若者が死ぬといわれて笑った


575 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:27:35 4sxPw6rI
若返り薬の開発を期待するしかないな。(震え声


576 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:28:16 6j0ocdiw
俺らがその立場になった時に手っ取り早く安楽死させてほしいから言ってる


577 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:32:30 R6ZJRTR.
大和総研の副理事長でクールジャパン機構の取締役もやってるオッチャンが
「今後もノーベル賞を取り続けるために国立大を半減し、浮いた資金を真にやる気のある大学と優秀な研究者に配分しよう!」
とご主張あそばされたが、まさに当のノーベル賞を受賞した学者さんが「こうなったらヤバい」と警告する未来なんですがソレはー

30年後もノーベル賞大国であるために、禁断の劇薬「国立大学を半数に」
ttp://forbesjapan.com/articles/detail/14834


578 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:38:21 frVStBPY
何言ってんだこいつ
研究の多様性は一番重要なのに

Fラン大学みたいに研究機関としてはほぼ意味のないようなものならともかく
国立大学なんてちゃんと機能してるところ削減してどうすんだか


579 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:40:50 NJcy7iJI
「戦いは数だよ」じゃないけど研究者の数が増えれば、一人の天才(ナポレオン)をカバーできる多数の凡才(ドイツの参謀)による技術革新もあるんでしょうけど
コスト面が・・・なんでしょうね


580 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:45:00 VfowkmCE
>>577
頭に血が上って書きなぐったような文章だなあ冷静に書いてそれならなおのことヤバイ


581 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:50:01 BQeyOsyw
>>573もっと本当の事を言っても大丈夫だよ……あいつは詐欺師だってねw

>>578そんな事わかる脳があったらこんな>>577事言わない。
数は正義、資本は力、いつの世だって変わらぬこの世の真理よ。


582 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:54:11 bpfMbBqk
裾野が広くないと頂は高くならないのよね


583 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:55:46 NJcy7iJI
>>582
スタージョンの法則じゃないんですから・・・


584 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:56:03 KILC/Ol2
国民の生活を生贄に捧げてノーベル賞を召喚する?(極端な反応です


585 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 21:58:09 R6ZJRTR.
まあ証券屋のこの親父は、金掛ければ金掛けた分の結果が(プラマイどっちであれ)必ず出る世界でのし上がったヤツなんで、こんな発想になると
金融屋が忌避される原因が良く分かる等身大見本のやうな人だw


586 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:14:36 OL4xdO5k
>>551
マジで?
ようやくちゃんとレッドチーム入りか


587 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:21:41 Q7PRSEIA
>>586
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1911203.html
痛ニューで悪いが、やってるらしいなぁ
大使館にこういうことするのがどういうことを意味するのか、理解してないのかねぇ


588 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:23:30 zs9gUn9Q
>>587
日本大使館と同じノリなんだろう、大統領も変わるし、今までと大違いなのに


589 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:24:07 yfNmxJVI
ウィーン条約すら鼻に掛けない連中だもの
そら(あの連中の気分次第で)そう(いう挑発行為を好んでやるだろう)よ


590 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:25:05 StDlKpNg
いや、これは日本が大使館の人を帰らせたからだよ?
「抗議の表明である」というのを理解していて遺憾だとか言っても
日本を苦しめる事を目的として行っていたんだから「そこまで抗議するような事態に至った」ってのはアッチにとっては敗北じゃなくて勝利

んで、同じ手法で(彼らの脳内認識上の)勝利を収めようとしてんのよ


591 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:27:50 g4rjiQuk
こうして考えると今までの韓国の政権ってうまだ反日を制御してたんだなぁと思う
上がいなくなってもはや制御不能に陥っとる


592 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:27:55 4sxPw6rI
要するに現状を理解できてない阿呆でしょ?(直球


593 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:29:07 WUvAWyWI
北の将軍も頭抱えてんじゃないのかw
「確かに裏工作させたけど、ここまで考え無しに乗っちゃうってウチの民族大丈夫か……」


594 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:29:24 e9dmxWZQ
日本大使が帰国する時の画像で、通り道をずらっと整列した基地外は恐ろしかったな
アメリカ大使に切りかかるくらいだ、戻ったら冗談抜きで暗殺されるかも


595 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:30:20 LGZZPmOQ
制御出来てた政権なんてあるのかね

関係ない話をしよう、今度トルコ人のパーティに呼ばれるんだが、宗教的慣習的に何かしちゃいかん事ってある?


596 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:31:19 ofIfU.c2
つーか、相手アメリカやぞ
それもトランプ率いるアメリカやぞ
洒落ですまなかったらどーするんや


597 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:32:34 ImgPhPYM
>>595
トルコはイスラムと言っても世俗的だからなぁ
あてにならないここより直接そこにいる人に聞くほうが良いんでは


598 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:32:51 utF0awvQ
制御っていうか日本側が笑って済ませる程度のアレだったからちょっとした不満そらすドーピングって感じだった記憶
で、ドーピングが効きにくくなって越えてはいけない一線(当時現職大統領が天皇陛下を侮辱)を超えたからこっちも遠慮がなくなった感じ


599 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:34:03 iTJv4w8c
>>595
ムスリムは無宗教というのは異教徒以上に軽蔑するので
宗教の話題が出たら仏教徒か神道と答えとくのが無難

あと、これはトルコだったかどうか忘れたけど
子供の頭を撫でるのは無礼な可能性があるので
やめといた方が良いかも…?


600 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:36:02 WUvAWyWI
取り敢えず検索してみたらこんなんあったが……
ttp://xn--tckyb4f343mojt.com/manners/knife/
知らなかったら、ヤバいなコレ


601 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:38:18 LGZZPmOQ
ふむふむ、ありがとう
主催は日本に住んで長い人だから大丈夫とは思うが、他の人らが少し怖かったw


602 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:38:30 frVStBPY
>>595
今の大統領の親の時代は制御出来てたよ


603 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 22:40:13 bpfMbBqk
そら軍事政権なら制御出来るだろw


604 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 23:17:02 92RbHuDg
韓国やトルコで思い出したけど、寒い時に辛い料理は危険、上司があったまるの食いに行こうと誘われて行ったら、汗かいて凍え死ぬかと思った


605 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 23:20:45 uksA0cI.
それはあるな
温かい場所で辛いもん食って汗かいて外出るともう地獄の有様


606 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 23:22:58 ofIfU.c2
寒い国で唐辛子あんだけ使うのって韓国だけなんだよな……なんでそういう食文化が育ったんだろう


607 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 23:24:58 V56.UdCY
>>594
あの写真は別件だそうだ。ほんとは以下の時の件
正直、デマとばす手合いは迷惑。相手と同じレベルに落ちる行為


つ「韓日軍事情報協定 署名式非公開に批判の声=写真取材拒否も」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/11/23/0200000000AJP20161123002300882.HTML

まあこのケースも、日本だけに恨みをぶつけるのは筋違いな気もするが


608 : 普通の名無しさん :2017/01/16(月) 23:58:12 BQeyOsyw
>>606ネパールも高山地帯で寒いけど唐辛子めっちゃ使う。


609 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 00:15:41 zf2sweSg
>>606
韓国は18世紀末くらいまで唐辛子はほとんど使ってないよ。
日本の七味の方が歴史があるくらいだ。
塩と違って内陸でも取れる。(両国とも岩塩はないしな)
塩と違って「煮詰める」燃料がいらない。
加えて朝鮮開国時には塩を日本や中国から輸入していた。
(現代日本は塩自給率15%)
と言うか中国が三国志あたりから塩専売→密売or反乱やってるから
李氏朝鮮が自由取引するわけがない。

漬物を作るときに「高い官塩と自家製唐辛子」のどちらを多く使う?ってこと。


610 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 00:19:11 Z0MzQ0mk
唐辛子って生命力強いから水やる以外はわりとほっといても育つし結構取れるしね


611 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 01:42:37 ZeTFMdnk
>>609
その塩は食用のみかな❔
美味しんぼで騙されたからつい疑ってしまう


612 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 01:58:11 5sMXJMxg
なんでも唐辛子の辛味=痛みで脳を騙してひもじさを紛らわす
貧しく寒い土地に生きる人々の知恵、だとか


613 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 02:16:11 SbwNVxbc
>>612
そういえば坊や哲で、食うモンが無いから七味食って、胃壁を荒れさせて食欲なくす
とかいう荒業が出てきたな


614 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 02:21:32 tEn3Xs4Q
>>590
駐韓米国大使館に「NO THAAD」なんで
日本の大使帰国は関係ない。

北に踊らされてるにせよ、只暴走してるにせよ
国際的にバカを晒し続けてるだけ。


615 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 02:23:34 SbwNVxbc
>>614
いやーコレ、隣の国じゃなかったら最高に笑えるショーなんだけどなー


616 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 04:50:19 7t9A3GiI
辛い料理はアドレナリンがドバドバ出るから、食べ続けると脳内麻薬中毒になるらしいな


617 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 06:20:43 A1eaBXP2
ついこの前アメリカ大使が殺されかけたし、そりゃ大使引き上げるわ


618 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 07:18:11 Ql2N9Dgk
大学を半減させて云々ってのはさ,
そもそも研究機関が大学であること自体に無理があるんだよね
研究者の裾野は広くないといけないのは間違いないけど,
現状,大半の学生は単に面倒を増やしてるだけなんだよ


619 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 08:08:15 zf2sweSg
>>611
ttp://www.soc.hit-u.ac.jp/research/archives/doctor/?choice=summary&thesisID=57
往時の朝鮮半島の統計が見当たらないんで
食用自給してるかどうか確認できない。
上記URLの話も「当時人口が増えてた+流通収入改善で需要が増したから
当然塩田も増やさないといけないよね」と言う面がある。

てか、現代日本も食用塩を一部輸入してると言うか
日本が塩専売取ってたころから「伯方の塩」はあったし
「海草混ざってるから塩じゃない」と言い訳しつつ
「日本産塩田塩の方がはるかに多い海草の漬物」を
会員限定で配布していたグループもあった。
「上に政策あれば、下に対策あり」と言ったところで
密売()者が現れるんだよね。


620 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 11:36:52 SbwNVxbc
あじ塩もそういう理由で現れた調味料だっけ?


621 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 12:21:11 Vod/kBcE
俺あのアジシオ嫌いだったなあ
バーチャン家行くとあれしか食卓に無いんだよ


622 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 13:18:29 zf2sweSg
>>620
アジシオは「塩に味の素入れたら、味がかわるし湿気で固まるのを防げる」
と言う判断。「ハーブ塩」の一種と考えるのが吉。


623 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 14:37:53 SbwNVxbc
>>608
ネパールの気温は東京と大差ないよ


624 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 15:07:30 8ek1w00Y
うちでは今でもキムチと言わず朝鮮漬けって呼んでるせいで
「キムチは朝鮮漬けの赤い部分」という認識がどうしても消えないw


625 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 15:28:50 Vod/kBcE
>>624
上の行はわかるが、下の行はまったく分からないw


626 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 15:32:36 RSay0mgY
要するにキムチの野菜部分のことを朝鮮漬け
汁部分のことをキムチと認識しているのだろう


627 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 15:51:33 AlUhPf8Y
>>607
韓国の掲示板によると、足元に置いたカメラはほとんど日本製というオチだそうな。


628 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 17:40:38 1a0J0WqM
アフリカのカレーは甘いとか聞いたんだけどどうなんだろうか?


629 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 17:49:26 RSay0mgY
日本にも甘口カレーがあるけれどそういう方向性なのか
それとも本場のバターチキンカレーのようにアホかってくらい甘ったるい風になっているのだろうか


630 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 19:30:44 8LgrXOxQ
>>625
北朝鮮では、金日成が唐辛子入りキムチを一時禁止したから、唐辛子の無いキムチもある
まあ、その後また唐辛子を入れまくってんだけどな

で、唐辛子をわざわざ作っているせいで純粋な食糧不足に陥っているとかわけわからんことになってる

満州当たりの馬賊出身の似非朝鮮族が北国の作法を教えてくれたんだから素直に受け入れていろよと思わんでもない


631 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 19:56:14 3IHX7Fb2
NO THAADの連中みてると
クラスのDQNが調子に乗って本職に手を出しちゃってるのを見てるような気分になる


632 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 19:59:56 3HTb8c9k
秀吉の唐辛子伝来前は唐辛子のない水キムチなるものがあったとかどうとか


633 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:01:31 mz7/h16g
クラスのDQNが薬目当てに反戦運動してたのと変わらない


634 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:02:53 Vod/kBcE
>>632
キムチ、って朝鮮語では漬物って意味なんだっけ?


635 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:30:06 8mZiPJzw
>>630,632

韓国は自家製キムチをどこでも漬けるのが普通だったし、出張で行くといった先や店によって違いがあって面白かった
・・最近は中国で大量生産したキムチが出てくることがほとんどだけど

今でも深漬けで唐辛子一切使っていない真っ白なキムチ出す店もある・・食った感想は水気が多くて味気ない白菜漬け
韓国人も普通にキムチと呼んでたしそれが「水キムチ」とやらかも?


636 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:41:07 2TWzJWCU
韓国料理といえば、ホンオフェってどんな味なんだろ。

見た目はおいしそうだけど。


637 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:42:59 RSay0mgY
水キムチの作り方を見ると
水+塩+小麦粉or米粉+酢+砂糖or果物でつくった液に
塩をもみ込んだ野菜を漬けこむのか

砂糖や果物が気軽に使えたとは思えないけれど
それを除けばあってもおかしくはない感じ


638 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:51:58 3IHX7Fb2
>>636
たしか、シュールストレミングの次にクサい食べ物だぞ……


639 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:55:08 8ek1w00Y
キムチ以外で食べたい韓国料理はチヂミぐらいかなあ
とはいえお好み焼きやピザのがうまそうだけど

鶏肉ならサムゲタンより焼き鳥、唐揚げ、とり天だし


640 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 20:56:52 7UG4BX2A
>>636
ガチの鮒寿司より強烈なにおい
鼻が逝かれる、食感は……普通?味?嗅覚が死んで良く分からなくなかったが
喜んでは食べたくないな


641 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:00:19 2TWzJWCU
>>640
そこまでキツイのか…、さすがに味が分からない程ではなぁ。

チキンな自分は挑戦者になれそうにないな。


642 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:03:59 hi9JT2GM
>>636芸能人の石塚さんが唯一、口に入れながらもアウトした食べ物。
ガンギエイを発酵した結果、アンモニアが大量発生してるので口に長く
含んでるとただれてくるという食品と呼んでよいのか不明な代物。


643 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:08:23 8LgrXOxQ
一応、デスソースの一種にも、手や足などの皮膚に付着した場合はすぐに水で洗い流して医師の診断を受けて下さいって書かれているモノが有ったりするから


644 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:18:29 mz7/h16g
漆鶏みたいな挑戦料理か


645 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:28:38 3HTb8c9k
口に入れてすぐに酒で流し込まなきゃヤバイらしいが・・・

食べた人まずいないだろうからなあ


646 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:32:28 3HTb8c9k
水キムチは唐辛子が無しで乳酸発酵だから
ザウアークラフトみたいに酸っぱい感じだった

唐辛子来る前は辛さを山椒で出してたとは聞いたけど
山椒で辛くなるのかな?


647 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:38:39 3IHX7Fb2
ちなみにホンオフェは韓国でも敬遠する人が多い食べ物
日本で言うクサヤに近い感覚かもしれない

なお、ホンオフェが好まれる地域は全羅道と言って
韓国でもきっての左翼支配地域なので
韓国のネットスラングでは全羅道のことを「ガンギエイ国」と呼んでいる


648 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:43:56 7UG4BX2A
クサヤおいしいやないかw


649 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 21:46:38 Vod/kBcE
いやーキツいっす


650 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 22:00:43 .l.Ebc8U
「へしこ」を最近ようやく食べられるようになったー


651 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 22:04:33 mz7/h16g
>>646
唐辛子がない時代は白菜もその元になるキャベツも無いんで、その存在を前提にする
味、食感はないと思う


652 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 22:20:08 3IHX7Fb2
>>651
ググッたら白菜が思った以上に(日本では)新しい野菜で驚きを隠せない


653 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 22:25:28 LyXrxtp.
白菜の量産なんてせいぜい100年だもんな
李朝時代からの庶民の味とかありえない


654 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 22:47:22 iOt9w7Xw
韓国の別の市民団体が今度は「脱北者少女像」を中国大使館前に設置しようと運動

もはや笑いしか出ない


655 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:10:31 CLAytUd2
白菜は割と勝手に交雑しちゃうから難しかった様な気がする


656 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:18:47 xydofBgQ
>>653
そうなると青物は何食べてたんだ?


657 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:24:09 mz7/h16g
「葱を植えた人」の話が残ってるから葱はあったはず


658 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:26:46 hi9JT2GM
>>657自分で読んでも、子供に読み聞かせても、「うわあ……」ってなる絵本
の話はヤメルンダ!!


659 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:27:33 CuUWzMnY
千歳空港で暴れた中国の人の分析が出てたがでも暴れていい理由にはなりませんよねって思うなー
言葉もわからんところで心細いのはわかるが


660 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:35:10 .l.Ebc8U
そしてAPAホテルは日本と同じノリで中国の自社ホテルにも例の本を置いてたもんで
現地で晒されて盛大に炎上してるそうな。
具体的には中国の旅行代理店から軒並み契約を打ち切られていると


661 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:38:52 iOt9w7Xw
>>659
あれ、一つには台湾の航空会社は対応が良くてメシも宿も提供したのに
中国国際航空の方は何もしなかったから、ってのも火をつけた原因だよな
恨むなら共産党を恨めよ、と言いたいところだが


662 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:44:27 56Zuun5A
>>660
アパホテルは中国には展開してないだろ。
日本旅行にきた中国人がこんなの売ってるぞと拡散炎上させたんだよ。


663 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:48:09 VQ9uuouo
アパホテルの記事のコメントでアパホテルなら中国人いないじゃん今度泊まろうかなとかいてて笑った。
確かにそういう判断材料にはなりますね。


664 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:48:37 m2PyD.bI
良い特亜人客避けになるなw


665 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:51:01 m2PyD.bI
>>663
どっかの百貨店だったか、爆買いしてくれるからって中国人客ばっか優先してたら
日本人客が来なくなって、爆買いブームが終了すると日本人も中国人も来なくなって
一気に経営傾いたなんて馬鹿な話があったな・・・・。


666 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:53:27 Vod/kBcE
アパホテルには中韓客は要らん!という決意表明なんだろうけど
中国観光客に頼らずにやって行けるとは……さすが収益率30%を誇るモンスターホテルチェーン


667 : 普通の名無しさん :2017/01/17(火) 23:59:04 o5TIbutM
アパホテル、田母神氏を自衛隊から放り出すのに一役買ってくれたのは評価してる


668 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 00:01:20 XkRJ9cVs
アパホテル、安くて良いホテルだし、今回の姿勢も評価するけど
あの社長の顔をそこら中で見せられるのだけはどうにかならないだろうか


669 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 00:02:06 Uyhs7lz6
>>665馬鹿すぎて大草原不可避ʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ


670 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 00:08:59 tLue2HL.
本を置くのは私企業の経営判断だし好きにすればいいと思うけど、社長の写真は確かに撤去して欲しいわw


671 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 00:36:27 DJVVt1Fg
ttps://matome.naver.jp/odai/2146272172880925701
ホテルのグッズ類全てにあの顔がある模様


672 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 00:37:06 HOCUQb3Q
アパホテルはホテルって言うより宗教施設を部外者でも使えるっていう感じだと思ってる


673 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 00:41:48 UW5fnCNs
アパ社長の水とかいうパワーワード


674 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 00:50:45 XkRJ9cVs
>>672
ああなるほど、確かに教会に泊まってキリストの顔がそこら中にあってもおかしくない………うーん


675 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 01:05:26 qB56uuc2
>>672
それ。2chでも「中国なんて知ったこっちゃない」が、ビジホ経営と無関係な、特定思想の自費出版本を客室に置く
のは「気持ち悪い・客より自分の主張を優先している・会社の私物化だ」といった指摘は、けっこう見られたな

一方でこのホテル、昨年に記事になっていたけど繁忙期に極端な価格変動をするようになって、これまで利用してきた
出張族が「経理で落とせないと怒られた!」という「被害」続出。なんでも利益追求と社員の酷使では札付きのブラック
会社だとか。経営者の「愛国」も、批判そらしの免罪符っぽくはある。オーナー経営で組合も株主総会もない会社だしね

まあ、中国外務省がコメントするのも器が小さいとは思うし、レスの速さを見るに火種からして、中国のしこみで、元々
いずれ切るつもりの手札だったんじゃないかと疑ってもいる。インバウンド収益が大きい会社だし、今後に注目だな


676 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 01:10:52 UFDgV7Zs
そらホテルなんて原価はもう決まりきってるようなモンだし
サービスも運営も現時点で差別化の余地なんてほとんど無いわけで
そん中であれだけ荒稼ぎしてるとなればブラック化するしかないやね


677 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 01:23:57 09YUxKOQ
あぱぱぱぱぱぱぱぱぱ


678 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 02:35:43 UKmx18EQ
短期間だけアパホテルに仕事で出入りしてたけど、従業員のうち清掃やベッドメイクしてたのは
ほぼ日本人じゃ無かったよ。
ラテン系とかアジア系ばっかだけど、会話はカタコト日本語で話すという状況でした。


679 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 03:44:56 K9NIXU0c
?「だいじょうぶヨ!殴ればなおるヨ!アパチャイにまかせるネ!」


680 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 06:01:51 UKmx18EQ
そういえば、17日には駐韓日本国大使は韓国に戻るって報道があったけどどうなったの?
やっぱ飛ばしだったんだろうな〜


681 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 07:55:19 lv4zKeZ2
戻る可能性も、ぐらいだったけどまあ飛ばし感があったのは否定しない
でも早期に戻った方が良いって人が少なからずはいたんだろうな
色んな所が報道してたし


682 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 08:17:33 0V9111gQ
総理が早期に戻る必要はないっていったらしいしな

祖先の像を祖国で飾るのが何が悪い!内政干渉だ!
悪いと言ってない、現行法と日韓合意と場所を思い出せ、海外に作るな(沖縄とか)


683 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/18(水) 09:34:49 QdnXqPLU
生存報告


684 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 09:35:09 DJVVt1Fg
死亡確認


685 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 09:52:00 lv4zKeZ2
まだ二日も経ってないのにwww


686 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 09:56:29 aJyd/B0w
>>1が生存報告するような所に行っている可能性……
こりゃ、ついに欲求を抑えきれずアフリカ縦断に乗り出したな


687 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 09:58:04 0bGrRBkk
予防接種代いくらになるんだろうなー>アフリカ縦断


688 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 10:29:04 33BM4Jqw
渡航前に何本打てばいいのやら
ジャンキー並の注射後が残りそう


689 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 10:35:23 DJVVt1Fg
そのうち、ロボットにVR接続して動かして
自分は家に居ながら旅行する
なんて事もできるようになるんだろうな


690 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 10:39:17 aJyd/B0w
でも、>>1は絶対に利用しないと思うわw<VRトラベル


691 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 10:51:59 aJyd/B0w
でも、実際問題、ロボットで体験するのは良いけど
なんかいつか、どっかでやってた実験みたいに
面白半分で現地の住人にぶち壊されるとかありそうだよなぁ


692 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 11:11:09 z39pijZE
移民の代わりにロボットや美少女アンドロイドに色々任せたりしたら人口減少の代わりになるのでは?


693 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 11:13:26 z39pijZE
エチオピアに単身渡った日本語教師の矜持
エリート職を捨てて移住した理由
ttp://toyokeizai.net/articles/-/150916
ttp://toyokeizai.net/articles/-/150916?page=2
ttp://toyokeizai.net/articles/-/150916?page=3

エチオピアに移住した日本人がいるらしい


694 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 11:48:25 zb3XtG7w
>>692
問題は「ロボはサイフを持ってない」と言うこと
「車を買える給料を自社工員に出してるから自社工員に車が売れる」のは
19世紀からの常識よ。


695 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 11:54:09 20apO1QI
銀行さん出向社員「給料を払うのは他所に任せて俺たちはロボット導入しよう」


696 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 14:26:58 kS7NcanA
ロボが働いて得た利益をその分人間にベーシックインカムとして支払う
財源が石油からロボになった社会主義国みたいな形になるんじゃないかなぁ

最終的にはであって、過渡期はすげー大変だろうけれど


697 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 15:03:51 lSLAaMHw
大体アメリカ辺りだと反乱されますよね


698 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 15:06:47 OkAnDahA
日本では人間同士で争いそうだな
ロボ娘の髪の色をどうするかとかで


699 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 15:07:45 UFDgV7Zs
彼らにとって「コントロールの効かない物」というのは嫌悪の対象なんだよ


700 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 15:17:41 e06UPUEY
>>696
アメリカのSFでそんな社会を構築しているのがスタートレックだね
軍人になるのは名誉の為とかそんな話もあった


701 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 15:43:45 VGdz.DHQ
ロボット三原則なんてもんをありがたがる連中だものねぇ


702 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 15:48:13 UFDgV7Zs
ロボット三原則は別に「道具」に求める姿勢としては何も間違ってないけどね
使用者に害をなさず、使用者の意図の通りに使え、壊れにくいというだけの事だし


703 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 16:32:00 DJVVt1Fg
>>700
60〜70年代のSFにはそういう楽観的ユートピア社会は結構出てくるよね
星を継ぐものもそんな感じだったし(裏はあるけど)


704 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 16:42:46 OkAnDahA
んでダイアスパーに至る?


705 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 17:23:47 DJVVt1Fg
そういえば、欧米人から見ると、ツタに覆われた甲子園球場はホラーに見えるらしいな
自然に文明が侵されたポストアポカリプスに見えるんだとかなんとか


706 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 17:52:06 VGdz.DHQ
あー、それは仕方ないかもしれないですな。
自然は開拓するもんだから、調和を取ろうって意識が無いって話を何処かで聞いた事があります。


707 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 17:58:00 uHF9WcAw
中国外務省がアパに苦情を言ってるそうだな
他国にある一企業に対して外務省が苦情とは世も末だが

今は甲子園には生えてないよw
後、葛が土地破壊カードになるぐらいに海外は洒落になってないからね


708 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 18:02:45 LVMPWOkI
ダイヤより硬いもの
欧米人「ねーよw」
日本人「水」

宇宙より大きいもの
欧米人「ねーよw」
日本人「人の心」

ってのを手塚治虫の漫画で読んだ気がする


709 : 介錯人 :2017/01/18(水) 18:09:50 lpWQwo6c
>>708
宇宙<人の心はメタルダーOP


710 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 18:12:24 zb3XtG7w
>>705-706
アメリカが日本の葛を緑化のために取り寄せた歴史があるんでね…
ttp://www.kotaro.co.jp/kampo/syouyaku/syouyaku_kakkon.html
東屋を飾ったり土止めに使ったんだけど、
地下茎で増えるからそうそう退治できない嫌われものとして
カードゲーム(MTG)にも名前を刻んだ。


711 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 18:26:31 .KqBQSVM
>>710
逆に、ゴーヤやヘチマが日除けがわりに家の軒先で植えられている光景を見て、ツタのように蔓延ってしまわないか心配になるようですな


712 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 18:26:32 UFDgV7Zs
イギリスではイタドリが似たような感じで増えてて
業を煮やして天敵のキジラミを輸入したらしいが
今度はソイツが増えすぎて困った事にならんか心配だわ

なお日本では葛もイタドリも、大正義「竹」に敵わん模様


713 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 18:36:03 DJVVt1Fg
>>711
ヘチマは一年草だから冬になれば枯れるし、秋にちゃんと実を回収してればそういう心配はまずない


714 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 18:37:48 MBmUz5/g
イタドリってスカンポだろ? 食えるじゃん
美味いのにイギリス何やってんの?


715 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 18:42:05 .KqBQSVM
何かの童話で、エスカルゴを養殖するためにスカンポを植えていたら、エスカルゴが食べるよりも圧倒的な勢いでスカンポが増えてしまって
人間が住めなくなってしまいスカンポとエスカルゴの天国になってしまったという話があったような

もしかしたら、これって何かの風刺ネタだったんだろうか


716 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:04:00 GpV3pU4I
対抗生物を入れようってのはわりと悪手なのよな。成功例があまりにも少なすぎて。
別段それだけを食べるってわけじゃあないから他のも食べる。食べてほしくないものまでモリモリ食べる。
沖縄のマングースとかいい例だぁな。
例外はGやハエに対するアシダカ軍曹くらいか。彼等そういう使命でも負ってんのかってくらい狩りまくる。

>>712
大昔にタケノコんまいしデカくて素材としていいよねって中国から仕入れた孟宗竹が利用度も減って
竹林手入れする人も減った影響でわんさかもっさと増えまくって他の樹木がどんどん減っちゃうなんて
事態も起きてるんだよなぁ・・・。山がまるまる一つ孟宗竹で埋まる。なんてのもあるから恐ろしい話だ。


717 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:05:30 YwVzEKPk
竹は成長速度がイカれてるからなー
昔泊まった旅館で朝起きたら畳が浮いてるから何事かと思って捲ったらたけのこが生えてやんの


718 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:06:58 sGyFXo/w
>>716
昆虫の場合は食草以外一切食べないって種類もいるから一概には言えないけどね
とはいえなかなか上手く行ってないのは確か

竹は開花すると地下茎の繋がる範囲全てが一気に枯れるから
日本全土が竹に覆われる心配はさすがに無いだろうけど
竹が覇権確立したあと、開花して枯死→山は禿山、みたいなケースはあるらしいね


719 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:10:34 nI8KrxIM
アメリカ人「せや!キラービー対策にスズメバチ入れたろ!」


720 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:14:16 OkAnDahA
アフリカマイマイを移入しました
アフリカマイマイの天敵を移入しました
アフリカマイマイの天敵の天敵を移入しました

こんなんだもんなw


721 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:16:36 xWktEsMg
中国人入れれば皆食ってくれるんじゃね?(こなみかん


722 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:18:19 YwVzEKPk
その中国人を食ってくれる存在はどこにいるんですかね


723 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:18:48 sGyFXo/w
>>721
それ最悪のバイオハザードですよ!


724 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:19:40 GpV3pU4I
>>718
軍曹は食欲より狩猟優先だから・・・
その姿はさながらモンハンで素材を集める事よりも倒し方を研究する廃人ハンターの如し。
昆虫学者に「2,3匹いたら家中のGが半年で全滅する」と書かせたのは伊達ではないのだ。

>>719
日本蜜蜂「ワイ等は必殺技あるから大丈夫やな!」
ツマアカ雀蜂「ども、半島の方から来ましたで。蜂球も効かんやで」
日本蜜蜂「グェー」
黄色雀蜂「あかん、あいつら俺等よりデカいし増えるの速い・・・」

日本の蜂もわりと危ないのです


725 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:19:46 .KqBQSVM
>>722
中華街の存在しない国の民を投入してみれば、良いかと・・・


726 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:24:14 YwVzEKPk
>>725
そいつらを食ってくれる存在はどこにいるんですかね(堂々巡り


727 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:27:06 z39pijZE
葛増えているのか
せや!アメリカ人に葛が健康に良いジャパニーズフードとして宣伝したろ!


728 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:31:22 GpV3pU4I
葛って食べられるようにするのに結構な手間かかるでしょw


729 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:32:12 .KqBQSVM
>>727
おお、アメリカ人の事だから、食えば食うほど健康になれると信じて、すごい勢いで食いつくしそうですな・・・

信じて送り出したアメリカ人が「あなたって最低の葛だわ」という味覚的に変態改造で調教されてしまう、新たなジャンル


730 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:34:28 OkAnDahA
>>728
人件費的にどうしようもないですなw
エチゼンクラゲも同様で。利用方法はあるのに日本でやるとどうしても赤字だとか

そうだ不法移民を使おう


731 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:35:13 XUkMx8io
アメリカの事だし機械化できないだろうか


732 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:38:06 GpV3pU4I
あーでも根があれなだけでツルとかはわりと食えるのか、葛。


733 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:38:35 xNniebpo
葛は侵略的外来種100に入ってるんだよな
緑化に重宝されるし、消化酵素のある民族には重宝される


734 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:39:51 .KqBQSVM
ヨーロッパにある毒草の除去には、日本人を活用すればよい

ワラビとかに限定されるかもしれませんが


735 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:42:10 HR30Kmxk
葛を擬人化させて可愛いキャラを!と思ったが、何故か頭に浮かんだのは葛城ミサトだった。
美味しく食べてね!


736 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:45:21 XUkMx8io
美味しく食べられる外来種といえばノルウェーのカニだな
生態系を荒らすが高く売れる


737 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 19:48:04 20apO1QI
さっきからカイジのAAが脳内をちらついている奴挙手 ノ


738 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 20:29:03 zb3XtG7w
>>736
「アフリカマイマイ」と言う料理にも使うカタツムリがいましてね?


739 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 20:32:04 MBmUz5/g
西洋タンポポって食う為に輸入したんでしょ?
食えるし美味いけど、高く売れないから野放しになって、雑草と混ざるからそれを積むよりはスーパーで買った方が手間が楽であまり食べられていないけど


740 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 20:51:32 oY8HxzfI
ウシガエルとブルーギルも飢饉対策だったような


741 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 20:55:00 xWktEsMg
ウシガエルの餌用に輸入したアメリカザリガニが大雨で
生簀から逃げ出して、それが大繁殖して全国に広まったんだっけ?


742 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 20:55:38 uHF9WcAw
喰うために輸入して逃げたと言えばカエルやザリガニがあるな
後、天○家が輸入して逃がしたブルーギル


743 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 20:57:09 uHF9WcAw
ん?アメリカザリガニが食用じゃなかったっけっと思ったら勘違いだった、すまぬ


744 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:17:27 R1himOYA
ブルーギルは旨いんだが骨が多いんだよな
焼き魚にするとすごくめんどい

でも多分ミンチにしてさつま揚げにするとイワシのつみれみたいに旨いと見た


745 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:20:01 MBmUz5/g
最終とか調理が面倒くさいだけで、だいたいのものは料理として出てきたら食べるよな


746 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:36:30 sGyFXo/w
>>745
それは日本人だけだと思う


747 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:48:01 pwar.HSY
失礼な! いくら日本人でも一部の例外を除いて角材や岩を食べたりはしないし、
カエンタケは諦めるよ!


748 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:49:12 7ExFMDBs
個人の好き嫌い以外にもベジタリアンとか宗教的にこの食べ物NGな宗教は結構あるからなぁ…
取り敢えずどうすればうまく食べれるのだろうと考えるのは日本人ぐらいだと思うがw


749 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:58:27 RlwLIq8M
中国の人もわりとなんでも食うだろ?

まあしかし,生態系を意図的に制御しようとして失敗した例は枚挙に暇がないね


750 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:58:49 VGdz.DHQ
食い物といえば、中国人がホルモンとか食べる習慣があんまり無いには驚いた
お前ら漢方とかでその辺り食べてるじゃないですかー


751 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 21:59:36 OkAnDahA
日本の食に対するタブーは「食べてはいけない」ではなくて
「食べ物を粗末にしてはいけない」だからなぁ
世界とは方向性が違う


752 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 22:02:48 JV8B2Usg
>>750
洗うのにしこたま水が要るんだよ
おいしく食べられるのは一生懸命洗ってくれる人のおかげです


753 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 22:07:11 uHF9WcAw
飲食店がホルモン洗うのに洗濯機を使ってると言ってたな
勿論新品でモツ以外は居れたことが無い奴だが
人件費がものすごく節約できるとか


754 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 22:30:51 sGyFXo/w
>>753
家で面倒な時は食洗機で野菜洗ったりするよ


755 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 22:38:55 LVMPWOkI
カレーと餃子は肉と野菜が採れる完全食らしいけど
準完全食と言われるサツマイモ、卵、玄米、バナナ、納豆、ヨーグルトを
バランスよく食べる方が完全に近い気がする

納豆と卵と玄米、バナナとヨーグルトは相性いいし


756 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:15:41 UW5fnCNs
餃子はフープロがあるとクソ楽になる
野菜(ニラ白菜):肉 = 5:6くらいで、全体の塩分量が0.6%くらいになる様に鶏がらスープの素を入れてやれば良い

ただ、ニラ白菜しか入ってないので完全ではないと思う


757 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/18(水) 23:19:10 QdnXqPLU
VRの旅行がどかるなら同時に二ヶ所旅行したい1です


758 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:21:36 e06UPUEY
>>755
大体カレーのオプションで付けられるなぁ
納豆チーズ焼き唐芋カレー卵載せにバナナラッシーを付ければ完璧か(一度に全部突っ込むのアカン匂いが……あんまりしない?)


759 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:21:38 xWktEsMg
VRじゃ景色は楽しめても食事は楽しめんからなぁ。
トリコに出てきたGTロボみたく味覚までコピー出来りゃいいんだが。


760 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:24:30 XUkMx8io
Amazonにお願いすればなんとか

(普段入れない)遺跡や城のVRがでたらユーノあたり喜びそうだが…


761 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:25:52 Uyhs7lz6
>>756中国だとにんにく入れないから……マジで。


762 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:26:39 GpV3pU4I
VR技術はエロ煩悩パワーがブレイクスルー起こしてくれないかなと期待してる
触覚系まではなんとかなりそうな気がする


763 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:39:44 Uyhs7lz6
>>762超音波で触覚再現に成功した発明は既に存在する。去年の東京
ゲームショウでVRに導入したとニュースがあった。以下ソース
ttp://news.mynavi.jp/articles/2016/09/20/tgs2016/


764 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:39:59 yKlOle7w
19時台に竹の話題が出とったが、ちょっと昔にNHKで「ご近所の底力」て番組あって
なんかの回で竹で困ってる自治体の人が出てきて、竹の駆除に竹の子掘りのバスツアー企画して
都会から呼んできたツアー客に竹の子を採ってもらうついでに生え放題の竹も切ってもらおう!
とやってみたら、お客さんは竹の子採れたら満足して帰ってしまい、伸びきった竹には見向きもしませんでしたとさ残念失敗!
って結果になってたなw


765 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:42:31 sGyFXo/w
どっちみち竹は上を伐っても大して意味がないからなあ
防ぐなら地下まで掘って鉄板で地下茎の侵食を食い止める必要があるし
現生の竹林を根絶やしにしたいなら、薬品に頼るしかない


766 : 普通の名無しさん :2017/01/18(水) 23:47:35 oY8HxzfI
利用される予定で植えたら邪魔になる悲しさ
花粉出してるスギもそうだった
さっさと穴あけて農薬注入して枯らしてしまおう


767 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 00:03:12 LDBl4ICw
>>766
そういや数年前に四国方面で神社とかのご神木に穴開けて薬液注入して無理やり枯らし
危ないからと伐採されることになったのを買いあさる材木ブローカーの存在が指摘されてたが
あれ結局どうなったんだろう・・・


768 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 00:21:02 LDBl4ICw
映画「クールランニング」のジャマイカ・ボブスレーチームが
クラウドファンディングでヘッドコーチ招聘費用を集めようとしてるw


769 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 02:58:40 70TKrNt.
結局のところ、農林水産業全般に言える事だし
それ以外の分野の技術者にも言える事だけど
社会共通資本を維持する各業務従事者に対して
適切な対価を与える体制が出来ていないのが全ての元凶だと思う

同じ報酬なら誰もキツい林業や農業なんてやりたくないし
工業だって現場労働者よりも管理者の方が地位も報酬も高いなら
若い人間はそちらへのキャリアパスを目指すのが当然

それで後継者難だなんだと騒いでるんだからアホかと

市場の力でそれが維持できないなら、公務員によって維持するか
それこそ公共事業として税金注ぎ込んで維持するかしなきゃ
衰退するのは当然の帰結


770 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 03:19:35 6Sc5RxNQ
茨城のかみねだったか、動物園の展示スペースに小さな竹林があったんだけど
カピバラさん一頭其処に入れたら、半年でほぼ喰らい尽くしてたな
固い竹は前歯の伸び過ぎ防止にかじり、葉っぱや竹の子は好物だというので
…げっし類はやっぱりヤバいわ


771 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 07:54:20 nR0LSleo
?????「やはりげっ歯類は悪い生き物! 地球破壊爆弾で・・・!」


772 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 09:04:31 J.BgfN7w
>>771
今日のおやつ(どら焼き)抜きです。


773 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 09:22:00 DU4MKasw
PSVRのハードスペックはPS4と同じなのかな

ならPS5のスペック+最新AIでVRとしては十分な気もするけどね


774 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 16:51:26 wiYz7Vb.
ガンビアがなんかヤバイらしいが、絡めるネタを持ってねえ


775 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 16:56:55 62VfIPCc
セネガルと連合を組んでいたが、方向性の違いで解散とかいうバンドのような国際関係


776 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 17:49:31 OVC6C9Sc
>>775
チェコスロバキアみたいに円満分離?


777 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 17:52:50 1vNk.NFA
大統領派と反大統領派で南北に割ろう


778 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 17:55:57 N5sVAaJ.
南北がほとんどないガンビアを上下二分割するのか(困惑)


779 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:15:44 fsiqO21o
明日どうなるかね
大統領就任パレード


780 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:19:32 70TKrNt.
JFK!JFK!


781 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:21:55 DU4MKasw
歴代で最も評価低いらしいねトランプさん
選挙で大揉めしたブッシュ以下になるとは思わなかった


782 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:24:28 SOqnmK0E
逆に言えばそんだけヒラリー嫌われてたってことだがなw


783 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:24:50 llqh.1co
ブッシュ以上に負けた方の投票数が多い選挙が揉めてないわけじゃないと思う。
あとトランプ氏を評価する方の声をマスメディアが拾う気が全くなさそうだし、発信
する気もなさそう。サイレントマジョリティ過ぎる。


784 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:28:22 1vNk.NFA
反トランプ活動月2500$
反対集会に出席するとさらに時給50$

どこからこの給料出てくるんだろう_


785 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:30:05 D2ROw2Ls
まるで日本の左翼活動家にお金出していたり弁当を出していたりする人達みたいですね


786 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:35:12 x2kCfk7w
>>783
そりゃあ、リベラルな人たちからしてみたら「トランプ支持者には人権はない」とかなりそうな状態で、名乗りだす一般人は居ませんわな

>>784
正義感から無償で参加するちょろいバk・・・ゲフンゲフン、ご立派な人たちだっているかもしれません・・・


787 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:35:38 2HC.QoUA
反トランプのハリウッドはチャイナマネーで潤ってるとも聞くし、根は割と同じなのかもしれんw


788 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:38:48 D2ROw2Ls
米国で起こった事は10年後に日本で起こるらしいが日本のネットは米国より10年先を行っていたようだ


789 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:39:49 cUG7Z6s2
>>781
それCNNの調査のじゃなかったった?
ちょっと鵜呑みにはできないな

>>784
まるで沖縄のあれみたいだあ


790 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:57:00 oSZUt.lY
ハネムーン期間とはなんだったのか(白目)


791 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 18:58:41 x2kCfk7w
>>789
いやだなあ、沖縄の人は(心情的な)地元民ばかりですよ_____

まあ、たいていの沖縄県人は無関心で、そんな日でも日々の糧を得るために、地元民や観光客相手にお仕事しているわけですけど・・・


792 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 19:00:17 hIzxfqSc
>>776
まあ円満っちゃ円満かな
民族的にはほぼ同一だけどイギリスとフランスによって別々になったと
以前ここで解説があったね


793 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 19:00:21 x2kCfk7w
>>790
日米問わず意識の高いリベラルな方々にとって「史上最低最悪なアメリカ大統領」とは、最新の共和党の大統領の事ですから、何の問題もありません


794 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/19(木) 19:16:57 fqtMRQ3M


さっき電車のなかで寝てて


『このスレのお陰でコンゴ人とのラブコメ書けました!』

という書き込みがされる夢を見た

疲れてるわ


795 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 19:28:19 D2ROw2Ls
>>794
言わなきゃ実現したのに・・・。


796 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 19:34:16 7wyAwJGE
何故コンゴ人w

>>791
観光者以外では、本土から選りすぐりのキ○ガイが山ほど来るわけだから、
沖縄地元民が本土嫌いになってもしょうがないよな、って最近は思うようになってきた


797 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 19:34:39 DU4MKasw
夢かよww


798 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 19:44:04 OwTugXQs
>>790
株価と市場だけ見れば十分ハネムーンだからヘーキヘーキ。


799 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 19:53:46 s2LAnTM.
沖縄といえば中学時代何故か神奈川県の田舎町の駅で演説してた活動家を論破したことがあったなあ
見てた地元の高校生にニヤニヤされながら褒められたがそれにしても中坊に論破されるなよ活動家w


800 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 20:14:21 SOqnmK0E
イタリアで地震+雪崩でホテルが飲み込まれて30名行方不明
洒落になってないな


801 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 20:31:09 7wyAwJGE
欧州は地震あんまりないせいで、古い建物そのまま使ってたりするからなぁ


802 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 20:34:50 actskyRg
>>801
日本程じゃないけど欧州も地震多い地域はあるけどね


803 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 20:40:06 70TKrNt.
イタリアって去年の夏ぐらいにも地震で酷いことになってなかったっけ?


804 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 20:55:41 SOqnmK0E
なってたけど、地震には耐えたらしい
耐えたが、その後の雪崩で崩落


805 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:03:39 70TKrNt.
イタリアはヨーロッパのなかではまだ地震の多い国なんだな
年に10回以上地震が起きることもあるらしい


806 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:09:22 mSSOaR2Y
>>799
「王様は裸だ」と言ったのは子供。


807 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:09:36 AQyTYA/s
(少ないと思ってしまった俺は悪くない)


808 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:30:37 hrEiu78M
大阪がなにを思ったか旗を一生懸命振り出した万博誘致なのに

――顧問へホリエモンを据えようって発想が出てきた辺り、実は自分たちの自己満足満たしたいだけじゃねえのか疑惑


809 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:32:47 SOqnmK0E
言うな<ホリエモン
あれは頭悪い、何をどうしたらあんな奴呼び込むんだ


810 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:35:41 AQyTYA/s
正直ね、大都会には単発の景気対策とかインフラ対策とかじゃあまり意味がないわけですよ
他の経済圏に近くて、交通の便がやや乏しいのを改良して、尚且つ他の商圏から人を呼びつつ、他の商圏にメリットも与えて広域の経済を高めつつ
自分のところに誘致を呼び込んで長い息の経済にしてくとかそういうのじゃないとあまり意味が……ね

埼玉でやれ埼玉で
立地条件的に奈良でもいいんだけど、あそこは工事そのものが中断したりできなかったりするから無理だから、代わりに埼玉でやれ埼玉で


811 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:38:50 AQyTYA/s
都会にばっかり職が集まって他の地方が衰退して……って
若年層の給与が少なくて自動車飼わなくなっていく流れとまったく一緒だから、裾根を広げつつ発展させなくちゃいけないんですよ

なんでどいつこいつも、ピラミッドの頂点が低いからって、頂点部分にポールをブッ刺して誤魔化そうとするんだか
土台作れよ土台!
土台が崩れたままだといつまで経っても安定して高いピラミッドに成んねえよ!


812 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:43:06 0Qh9tpfw
お金かかる割に地味だからねぇ…
箱物とか言われて税金の無駄とか叩かれるし…


813 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:46:28 DU4MKasw
昨日、電気工事の仕事で県北部の過疎地に行ったけど
若い人がみんな都会に出ていく理由がなんとなく分かった気がした


814 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:47:37 friG8gSM
そりゃ、今頭はってる奴が生きてその席に居る間に『結果』を見せないと手柄にならないんだもの
そしてそんな功名心の無い奴はそもそもそういう事を動かせる立場に立てないのよね


815 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:48:48 70TKrNt.
>>811
ピラミッドが崩れたらボールは飛んで別のピラミッドに行くから


816 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:50:36 4XzpIXJw
地方に関しては、分散してる人口を集中させるべきだと思うわ
過疎地域のインフラ整備しても無駄に終わるのは目に見えてる


817 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:53:46 AQyTYA/s
山間部とかは……ね

ある程度都市と呼べるレベルの地方都市を底上げするって事


818 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:54:00 actskyRg
>>816
日本のような災害多発地帯は集中は愚策
適度な配置が必要

過疎地のインフラ投資はその地域だけじゃなくて
そこを通ってどっかへ行く人の費用便益分析も必須で
単純に無駄に終わると切り捨てられるもんでもないよ


819 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:55:56 hrEiu78M
愛知県民だったので、愛知万博でまだ会場計画が白紙同然だったときに
閉幕後の宅地転用計画は完璧に出来上がっていた事実は絶対忘れてやんないからなw

あとラジオパーソナリティーのオバチャンが参議院選に「万博反対!」を掲げて無所属で当選したら
「おや、J党の人と話したら愛知万博のすばらしさがよーく理解できました!推進しましょう!」
とコロッと手のひら返してそのままJ党に入党したのも、ナゼか未だに覚えてるぞー

反感買って次の選挙で落選したあと大阪へ帰って、今では天むす屋経営してるそうだが


820 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 21:59:26 21/AypOs
どの道田舎から出てくなら、近いけど地元よりマシ程度の地方都市に行くより、三大都市圏に行く方が合理的なもんだから、
東京の人口過密は加速しながら、地方は更に枯れていく


821 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:03:42 SOqnmK0E
昔と違って、インフラ整備が整ったせいで気軽に都会に行きやすくなったからな
笑い話で地元の活性化のために鉄道引いて来たら、その鉄道に乗って都会に言ったせいで過疎化が加速したとまで言われる……

人口が流出しすぎて鳥取は鳥取砂丘に飲み込まれて20年後に壊滅するという(四十七大戦って漫画)
大阪さんトラ返して


822 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:07:12 W09m1AMc
鳥取砂丘は維持しないと緑化されるってどっかで聞いた


823 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:07:13 4XzpIXJw
>>818
現状、適度な配置になってると思えないからね
ちゃんと先があるならインフラ整備はすべきよ
でもどん詰まりな場所も沢山あるでしょ


824 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:07:50 62VfIPCc
しゃーないよ
情報の伝達にかかるコストはガンガン下がってるけど
移動にかかるコストはその下げ幅には追いつけないからね


825 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:09:35 7wyAwJGE
インフラの整備と人口移動って言ったら、国家間もそうだよなぁ
国家間の移動が物理的にも心理的にもやりやすくなった結果、
国建て直すぐらいなら豊かな余所に行きます、みたいな感じになったのは良かったのか悪かったのか


826 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:09:55 SOqnmK0E
日本の緑化技術は世界一ぃ!
緑化技術を持つ某団体曰く「潤沢な予算さえあればゴビ砂漠だろうがサハラ砂漠だろうが1世紀以内に森にして見せる」とかなんとか

なお、日本一の砂丘は鳥取にはありません


827 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:11:03 0Qh9tpfw
オールニューの21世紀の新都市に住んでみたいものだ…
でも木組みの家と石畳の街も憧れるなぁ…


828 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:14:14 friG8gSM
>>826
青森だっけ?<日本一の砂丘
自衛隊の訓練地だかで一般人は入れないと聞いた覚えが

アフガニスタンで実際ややっちゃったからなぁ
農地とか道路込みでやったからあんだけ時間掛かったんであって、
日本の雑草を持ち込んでも良いなら、もっと早いんじゃなかろうかw


829 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:14:40 t930I.nU
>>822「鳥取砂丘 草むしり ボランティア」でググるよろし、日本の恐ろしさの
一端を味わえるアルヨ。


830 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:17:00 WlzXNIcQ
農林業の振興さえ出来れば地方も捨てたもんじゃないんだけどなあ
どうすれば農林業が発展できるのだろう


831 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:19:05 qHSH10Ic
農業はまだしも、林業は待遇が悪過ぎてなぁ。
せめてキッチリ生活が出来るくらいの金は貰える様にせんと。


832 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:19:39 SOqnmK0E
>>828
自衛隊の兵器の実験場だったかな?幅1〜2キロ、全長20キロほどの奴さ〜

葛はちゃんと管理すれば緑化には最適
服や食料、薬になるし、余ったらシナに売ればよろし
管理を忘れるとシャレにならないある、多分緑化成功して4〜5世紀すれば大惨事が発生すると思うある(日本では孟宗竹がちょっと洒落になってない)


833 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:20:33 AQyTYA/s
新しいCO2議定書に、国土の70%を植物で満たす事をでっちあげればいい
排出権買ってんだから、緑化権を売ろうぜって言う


834 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:21:52 62VfIPCc
>>830
現状では農林業をやるメリットが少なすぎる
市場経済的にそれをクリアするには、大きなイノベーションを待たないと難しい
(例えばドローンとAIの活用で、一人の人間で今までの10人分の作業がこなせる、とか)

それまでは、補助金つぎ込むなりなんなりするしか無いだろうなー


835 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:22:41 f26Jv80c
>>829
除草しなけりゃ駄目とは聞いていたがこれほどの規模が必要とは……


836 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:23:37 4XzpIXJw
林業は割りと新規参入してるらしい、引退の方が多いから合計は減少だけど


837 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:27:39 zsYoDnBw
>>829
見てきた。
砂丘の草原化が問題になるって、なんなんですか(滝汗)


838 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:30:06 AQyTYA/s
鳥取砂丘再生ってが、砂丘を緑地に再生じゃなくて、砂丘を再生させるために緑を取り除くというなんというか


839 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:30:32 2tBowRuM
>>832
ウチの実家の畑は昔っから竹林の脇にあって、長年地下茎との地底戦を繰り広げていたんだが
最近隣の畑が高齢化で離農してだな、そうしたらそっちから今度は葛軍が攻めて来てるんだよ
毎年冬に帰るたんびにそこら中の葛の根にドリルで穴あけさせられるの辛い


840 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:31:33 OwTugXQs
>>830
所有者が分からなくなった土地が多すぎて国が介入できないのも大きな要因。

それを解決するには関係者を札束でビンタしていくのが一番手っ取り早いんだが、
それをすると利権がー撒きガーとか言われるから事業がまったく進まないのよ。

故松岡農水相が農林の大規模政策を進めてたんだが、氏が亡くなってからはほとんど停滞してるな。


841 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:32:02 qHSH10Ic
アンタは人間の葛だな!(しゃっこかん


842 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:33:20 SOqnmK0E
>>839
本体が他所の土地だから何とかする訳にもいかんしな(汗
あ、タケノコは美味しいです
実家は地中12mまで掘り返してコンクリ化してるが、コンクリを一部突き破った事はあるなw


843 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:34:52 tM/ZBzg2
そりゃ金がたくさんあればだいたいの事はできるわ。
適切な対価だって用意できるし農林業の振興だってできる。
その金がないのが問題なんだよ。
それを誰が判断するか、そしてそこに十分な資金を投入する方法の
二つについて具体的に考えればいいんじゃないかな。


844 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:35:53 2tBowRuM
>>842
竹は地下2mぐらいまで掘って鉄板埋めたから、あとは毎年一回掘り返して壁が破られてないか見れば大丈夫!
葛の方はどうにもならんから、ひたすらケイピンエースを注射し続ける対処療法……


845 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:36:48 7wyAwJGE
鉄板を埋めて、破られてないか確認が必要とか、竹怖すぎィ!


846 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:41:58 SOqnmK0E
ミントや竹、葛などの地下茎で広がる連中はマジで厄介だぞw
京都だったか、線路わきに竹藪があって線路内部に竹が生えて列車が止まった事例がある位だからな
早い品種は日1m位伸びるから
後、100m程度なら地下茎で延長して出てくるから油断は出来んw

なので、竹藪を所有している方々はあの手この手で何とかしようとしている、竹炭とか竹綿とか
昔と違って竹売れないからね(昔は竹竿や竿竹などでソコソコ売れてたとか)


847 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:51:00 2tBowRuM
もうホントね、割り箸がエコじゃないとかなんとか言ってないで
竹でガンガン割り箸作って欲しいくらいですわ
コストが見合わないんだろうけど

あの手の植物相手に戦ってると、本気で腐海と戦う辺境民の気持ちになってくるよ


848 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 22:54:33 mSSOaR2Y
この自然の恐ろしさ見ると「自然を征服する」と言う考え方が雄々しく感じる。


849 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:01:02 friG8gSM
そら、その発想はそれが通じるレベルの痩せた土地か、
焼畑みたいな後先考えない考え無しのどっちかの上に成り立ってますし。
日本みたいな共棲していくしかないどん詰まりではちょっと言えないですねー


850 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:03:04 SOqnmK0E
ヨーロッパを除いて近代に入るまでは里山を禿げにする事が難しいぐらいだったからな
あ、製鉄してる処は除く


851 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:07:26 dh3PfZCE
農業は実は欧州アメリカの作物のほうがはるかに補助金漬けひどいのに
日本が減らせって意見で競争できるわけないよねって


852 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:09:52 62VfIPCc
あと、日本には蝗害が無いのもデカいような気がする
もちろん気候的に水と土地が豊かなのも大きいだろうけど


853 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:10:59 4XzpIXJw
大陸は相当早く禿山を実現してた辺りやはり先進国だったと言える
なお黄河の末路


854 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:11:06 2tBowRuM
>>851
あとですね、日本の農業にはJAという巨大な闇がですね……


855 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:12:32 N5sVAaJ.
>>810
埼玉ってあまり交通の便良くないというか
空港からのルートに都心部が入るのであの辺が混み合うと地獄になるからちょっとって感じだなぁ


856 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:16:25 hrEiu78M
>>854
全国で唯一全農のくびきから逃れた我が地元、JA越前たけふの知名度の無さ・・・


857 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:19:52 iNOm/OVs
鳥取の砂丘は高低差日本一
青森の砂丘は面積日本一
と県民性漫画で描いてあったな


858 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:19:56 21/AypOs
>>850
いや、それは別に珍しくともなんともない
江戸時代の人口密集地なんて周辺地域までまるごと禿山にしてたし、明治になったら更に消費は加速した
手元に資料がないからなんとも言えないけど、荒れ地面積の推移のグラフとか見るに、森が回復したのはかなり遅い


859 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:20:26 SOqnmK0E
>>852
日本でも蝗害起きるぞ?
陸軍が大砲ぶっ放して駆除したりという記録がある


860 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:22:50 2tBowRuM
>>856
農業やってる人の間じゃそれなりに有名なんじゃないかな
村のジジイどもの噂にはたまにのぼるよ


861 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:27:19 N5sVAaJ.
>>851
そもそも補助金漬けのアメリカ農業ですら不景気になったら夜逃げが出るような業界なので
たまに見る日本の農業も会社化すれば、農協がどうにかなれば海外とも戦えるって話も眉唾物だろうなと思っている

知り合いに農家がいるなら話を聞けば分かるだろうけれど
普通の会社で見ればサビ残・休日出勤に当たる行為や、繁忙期に知人親戚地元に呼んでタダ働きが常態化しているわけで
会社化なんてしたらドス黒いブラックにしかならんような


862 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:27:22 62VfIPCc
>>859
そういえば明治のころに北海道で起きた事はあったらしいな、忘れてた


863 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:31:08 AQyTYA/s
>>855
誘致にかこつけて、そこを開発するのよ
既に誘致できるところでインフラ弄ったってそこ以外何も発展しないし周りはどんどん衰退していくっしょ?


864 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:32:27 2tBowRuM
>>861
そりゃ、9時5時で週休二日で農業ができりゃ苦労は無いわけで
作物にもよるし時期にもよるけど、それこそ収穫の時期なんかブラックどころの騒ぎじゃないし
災害一発で一年の収穫がほとんどパァになったりするし
どう考えたってこんなの法人で組織的に運営できるような商売じゃないと思う

とはいえ、それとは別にいいかげん全農はどうにかしないと
この国の農業はもう先が無いと思う


865 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:33:05 4XzpIXJw
自作農は、それでやっていけるだけの手腕のある人だけにして
いっそ農地は国買取で小作農化、機材とかも全部レンタル、
収入は固定給とかにした方がいいんじゃないか?


866 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:34:22 62VfIPCc
>>865
それもう、最初から利権の匂いしかしませんよwwww


867 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:35:47 N5sVAaJ.
>>865
前半はそもそもやっていける手腕の人が出てくる土壌として競争が必要であるわけで
後半はまんまソフホーズやんけ


868 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:39:08 N5sVAaJ.
>>863
開発っつーか、開発されすぎているところを通ることになるのが難しいって話なので
埼玉空港でも作るしかないような(なおそんな開けた土地はないし需要もない)


869 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:44:13 2tBowRuM
>>865
自作農に必要な手腕って
近隣のジジイどもと上手く渡り合う能力と
全農のアホどもを接待して手なずける能力と
あとは人手と運だけなんだぜ


870 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:45:40 4XzpIXJw
農業の企業化したらこうなると思うんだがなぁ

土地関係は面倒だから国、実働は入札した民間企業で


871 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:47:12 SOqnmK0E
JA加入してないと色々と五月蠅いからな
入ってないけどw


872 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:47:56 62VfIPCc
>>870
奴隷派遣業が横行する未来しか想像できん


873 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:52:53 04nQYlqA
まるで現在の農業に奴隷派遣業が横行していないかのようなげふんげふん


874 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:55:59 2tBowRuM
>>873
アレはなぁ……一種の麻薬なんだよ……一度手を出しちゃうと辞められなくなるんだ


875 : 普通の名無しさん :2017/01/19(木) 23:56:03 4XzpIXJw
>>872
他の業種と同じ程度にはなるだろうね


876 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 00:02:55 byhjvouk
アメリカの農業も不法移民を使ってたというしねえ


877 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 00:10:31 I4a9shHA
そもそもアメリカの黒人奴隷って綿花の栽培に従事させられてた訳で……歴史は繰り返すんやな


878 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 00:19:09 3XFJYPY2
農業って、ほとんどが保守作業だから機械化も難しいし、24時間トラブル対応が必要なんだよな
しかも、倉庫やサーバーなんかとは比にならない面積があるから
企業にして収益を上げるには、今のところ奴隷を使う以外の方法が無いと思う


879 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 00:19:28 8hbziDEU
外国人と農業という闇が隠しきれない組み合わせ
日本人がやりたがらないんだから仕方ないね


880 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 00:22:01 7z2zinfg
ゴンスケでも実用化されない限り、根本的な改善は無理やろな


881 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 00:25:50 CvdkK9aI
輸入障壁か為替安もしくは安価強制収用を含めた不動産における私権制限がないと
どうにもならん


882 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 00:41:14 7wCYbJS2
ここで安易に移民を入れて奴隷労働をさせるんじゃなくて
テクノロジーを活かした工夫で乗り切る事ができれば
今後の農業も大きく変わってくると思うんだけどなー


883 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 01:15:16 mowKA2S2
>>855埼玉が交通の便が悪いとか、本物の田舎から言わせれば草不可避ですわwww

>>868そもそもだ、埼玉に空港が要るかと……埼玉って江戸幕府ができて以来、
江戸に足りない物を供給するのが仕事になってますよね?


884 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 01:40:19 JgYeVbcg
>>883
>>855はイベント会場として海外からの客を集める場合の立地が微妙って意味であって
本来の意味での交通の便が悪いってことではないのでは


885 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 07:15:59 GYxO4OQo
いやー農業完全に企業化したら輸入食料に押されてすぐ絶滅するねえ。
あいつら東京23区内くらいの面積の土地を4人でまわすとかしやがるのよ。
小手先で何やったって価格的に勝てっこねえじゃん。やるだけ無駄。
おそらく本当に日本で奴隷制度を導入してもあっちのほうが安いんだぜ。

それが100パー確実な未来だから皆さん抵抗してるわけであって、
それを考えないで今現在の状況だけををもとにして議論しても
あまり意味ないんだよな。


886 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 07:45:03 2KeKHSAE
農業会社たてて成功する人たちはほかの業種やったほうが大成功すると思う


887 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 08:27:35 jrMnbfIo
緑化・保水の効果は大きいんだから必須インフラと割り切って補助金投入するしかない。
一流レストラン・料亭で使われる高品質なもの以外は、ビジネス単体として成立するには単価が低すぎる。


888 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 08:52:54 evk6jgc.
>>885
土地の少ない小国や作物の育ちにくい国には
食糧生産を放棄してるとこもあるからね


889 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 09:42:50 ShNZcWjE
>>885
企業化したらオランダ的な農業に移行するだけっしょ

絶滅はせんよ


890 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 10:31:46 EUt79HZs
俺は外米がどれだけ安かろうが国産の農家保有米以外食わないが
米が凶作の年に大量に輸入した外米の処分に困り果てていた時代を知る者としてはどうかと思うが
30Kg1000円でも売れない外国米だからどれだけ安くなるか楽しみだな


891 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 10:36:28 N9aQFU1c
95年だとそうだったけど
今だと外食産業が買うから危ないよ?
ここ20年で、日本米に劣らないレベルの米出てきてるので


892 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 10:44:10 7z2zinfg
農業はやってもいいけど、農家にはなりたくないので
企業化・リーマン化してくれないかなと思ってる
現代で自作農はやらなきゃいけないこと多すぎて嫌


893 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 11:58:33 mzKdP4Zs
>>891
良いものが売れるって考えは捨てたほうがいいって、ラーメンハゲが言ってた。
どんなに質が上がっても「中国産の食品」と聞いたら二の足を踏む人もいますし、
どんなに検査しようとも、福島産というだけで文句言う人もいます。

まぁ印象問題だけど、覆すのは並大抵の努力じゃ厳しいのよね。
特に中国。


894 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:12:04 7wCYbJS2
>>892
自作農だってやりたくて一人で全部やってるわけじゃないだろ
人雇うと採算がとれないから自分でやるしかないだけで
今のまま企業化したって同じぐらいの労働量のブラック企業にしかならん


895 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:21:31 Zsyk0Y1o
>>893
ただしそのイメージだっていつまで続くか、ですし

かつては日本産製品が粗悪品の代名詞だったころすらあったのだから


896 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:26:47 wd4P4B2M
>>888
品種改良が進んでる先進国の農産物と違ってるから
緑の革命とかの恩恵がほとんど無いとかボツワナやる夫スレで見たなぁ<アフリカの伝統作物


897 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:31:44 3XFJYPY2
>>895
農産物と工業製品だと話が違うような気もするなー
農産物の場合は「リテラシーの低い層が抱くイメージ」の影響力が大きい上に
工業製品みたいに「みんな使ってるから安心」みたいな同調圧力も働きにくいし
おまけに、メディアによる印象操作も、悪い方に傾けるのは簡単だけど
良い方に傾けるのはかなり難しいだろうし


898 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:32:49 h8kvADHw
>>895
一時質が上がったんだけどまた下がったんだっけ?
外国企業が乗り込んでガッチリ運営してた頃はよかったけど
人件費が上がり環境が悪化したり政治情勢が不穏になったりして悪くなったとか


899 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:34:17 lMxYG/Po
農産物はちょっとな
中国製の工業製品はかなり使ってるけど


900 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:50:42 GWrXOh7M
>>893
中国産はなー
それでもウナギとか平気でスーパーに並んでるから、気付いてないだけよー

上で書かれてるけど、外食産業は味、質が問題なければ買う
マクドのチキンナゲットかて中国産だったように

特に加工品には現産地書く必要性無いからね〜


901 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:54:57 7z2zinfg
894
俺が言うやらなきゃいけないことは農作業じゃなくて
税金だのJAだのの事務的な方面のことよ

全部やってる農家は大変だなー凄いなーと思うよ
俺は無理だね


902 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:57:16 ShNZcWjE
>>901
農家の税金周りって申告する側も税務署側もかなりガバってて
よっぽどでかく儲けてない限りはとんでもない経理の仕方でも見逃されてる


903 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 12:58:48 3XFJYPY2
モンサントがアップを始めたようです


904 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 13:42:48 evk6jgc.
>>902
クロヨン、トーゴーサンってやつですね


905 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 13:46:53 7wCYbJS2
ボツワナやる夫スレで初めて知った単語だわ


906 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 13:48:35 bcYpW6wQ
>>903
カーギルもモンサントもとっくにアップしとるだろ。
アメ側でTPP押してるのは金融屋とこいつらだし。


907 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 14:18:24 evk6jgc.
>>893
少し前に近所の業務スーパーに
中国産の人参が国産の1/10ぐらいの値段で売ってたけどすぐ消えた
消えたといっても売り切れじゃなくて、売れないから入荷をやめたって聞いた

店の人に聞いたら、キャベツが高騰した時に
国産1つ430円の横に25円の中国産キャベツを置いたけど
それも全然売れなかったって


908 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 14:20:26 1SvtDDRw
>>889
オランダ的なって要するにスーパーの高級品食材欄だけが生き残って
他が全部中国産野菜になるってことでしょ?

端的に言って嫌だとしか言えない


909 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 14:30:00 ybDyH3lw
そういや、あるスーパーで一時韓国のが溢れてる時あったんで足を運ばなくなって
数年ブリに覗きに行ったら殆ど無くなってたなぁ


910 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 14:39:02 rsu2mUa.
>>908
嫌だつっても、農業を市場に委ねればそうなるしかないだろ
ただでさえ今の農業従事者の平均年齢が60超えてるんだから
今の形のまま日本の農業を続けられるのはせいぜいあと10年かそこら
それまでにどうにか出来なければ、庶民は海外産の安い野菜を食うしかなくなるよ


911 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 14:41:51 1SvtDDRw
この手の話って農家だけの話がされがちだけれどスーパーやデパートやコンビニに
レストランや弁当屋、高級料理店、ホテル旅館にあらゆる会社の社食などほとんどの産業にマイナスの影響だよね

比較的な安価な値段で安全の担保された、そして色んな種類にブランドの食材が選べる状態を
どうにか崩さず諸問題を解決できれば一番良いのだけれど


912 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 14:52:05 7wCYbJS2
>>911
その「比較的な安価な値段で安全の担保された、そして色んな種類にブランドの食材が選べる状態」というのが
そもそも無理の上に成り立ってるんだけどね


913 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 14:54:04 1SvtDDRw
まぁ結局何をどうしようと農家の収入が他産業に比べ低いことに変わらないのだから
サービスを維持したければ税金使ってゲタ履かせるしかないよね

現状の農家を寿命で程よく死なせて農地をある程度回収し
払わなきゃいけない税金の総額が減った段階で補助金増額辺りが一番都合の良いシナリオなんだろうけれど
結局その間に国産の値段が上昇して、個人の視点だと早期に税金上昇してた場合より出費がでかくなっている、みたいなこともありそうだなぁ


914 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 15:13:03 rsu2mUa.
>>913
それ以前に、サービスを維持するには
社会現象と言える規模で農業に労働力が流入するか
農業革命と言えるレベルの技術革新が必要なんだ

2011年に260万人いた農家人口が、毎年約10万人ずつ減って昨年の時点で200万人を切った
その多くが団塊の世代以上という事を考えると、この漸減傾向はさらに加速すると思われる

ということは大体10年以内に、若い世代が毎年10万人ずつ就農するように社会が変化するか
一人あたり、または面積あたりの収穫量が5〜10倍になるようなイノベーションが必要


915 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 15:34:21 mKgPfqFg
奨学金すら払えない層がいるのに先行投資がでか過ぎてなぁ


916 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 15:43:07 6tsgKVpA
野菜工場や米工場は問題を解決してくれるだろうか
今はまだコストが割りに合わないとかあるらしいけど


917 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 16:32:12 rsu2mUa.
>>916
その辺の技術が進歩すると、宇宙開発なんかにも応用できて夢が膨らむんだけどなー


918 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 16:38:26 jHsza6ys
>>911
外食産業が中国産を始めとした海外産の農産物を大規模に使用しているのなんて当たり前の話だし、何を今更…


919 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 17:27:38 RxXNb64Q
>>914
若い世代が農家になるってことは、農家が儲かるようになってるってことだから、かなりの構造的変化がないとキツイっすな
豊作貧乏って言葉もあるように、単に作物生産量が増えるだけでは、収益はむしろ下がりかねないし、付加価値って言っても限度がある
労働力の価値が徹底的に下がりきるか、食い詰めて農家になる人が大量に出て来るか…なんて方が現実的かもね


920 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 17:35:42 TO4TqT5w
>>918
「大規模に使用している」が「それ以外の選択肢が無い(庶民には実質的に)」になると困るって話ね

安い店が海外産の食品を使うのは全く問題ない
なぜなら今ならちょっと値段足せば国産地元産を出してるところにも気軽に行けるし
コンビニクラスであっても高級路線としてちょっと高い国産品のみの弁当とかもある
そういう消費者視点での選択の自由が狭まっては欲しくないということ


921 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 17:36:01 .46AUagQ
全然関係ないけど中国でトイレが爆発して1人死亡だとさ。本当に何でも爆発するな、あの国は。


922 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 17:37:47 ShNZcWjE
食い詰めて農家っておいおい、今の専業農家ナメんなよ

建設業が専門化して重機使えないようなのは話にならんのと同様に
ちゃんと採算ベースに乗る農業はブランディングがよっぽど成功してるとか
機械類きっちり操作して人手を減らして質を維持してるとか
マーケティングしっかりやってブルーオーシャン戦略やってるとか

食い詰めるような無能な奴は今現在農家ですらいらねーよって話なわけで


923 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 17:40:57 rsu2mUa.
いやまあ、食い詰めて衣食住くれるなら住み込みで働きます!って若者がたくさん増えたら
純粋に労働力として欲しい農家はいくらでも居ると思うけどね……
事実、何のスキルもない中国人実習生を奴隷労働させてるわけだし


924 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 17:43:55 7wCYbJS2
儲かる、ったってちょっとやそっと儲かるだけじゃ多分来ないだろ
人間関係の煩わしさとか、都会から離れるデメリットとか、嫁不足とか
そういう付随するデメリットを補ってあまりあるメリットが無けりゃ若者なんて絶対来ないわ


925 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 17:55:53 H57gN.LM
米だけでも、1人食ってくなら十反は最低いるからな……


926 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:01:49 ShNZcWjE
>>923
何のスキルもない中国人実習生の場合、奴隷労働させるから意味があるわけで
日本人の食い詰めた若人をその奴隷的待遇でどうこうできるか言ったら確実に無理っしょ
家族養えないどころか本人が食ってくのも困難なレベルの賃金しか払わんのだぞ

今のフィリップス曲線で賃金爆上がり目前の経済情勢では日本人はそんな値段じゃ雇えないよ


927 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:10:55 0jxEvJno
考えてみたら、農家になるくらいなら軍隊の方がまだ楽かもしれないと・・・両方を合わせた屯田兵を公務員として実用化


928 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:11:09 7z2zinfg
ナメてなんかいないよ
そういう連中を取り込めるようにならないと衰退は止められんという話


929 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:11:48 H9aXiAnk
野菜工場の更なる飛躍が待たれるな


930 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:12:18 6tsgKVpA
若者がたくさん食い詰めてるなら農業がちょっと発展したところで…


931 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:13:18 rsu2mUa.
>>926
フィリップス曲線の信憑性にはちょっと疑問も残るけど
どっちみち賃金爆上がりするなら、そもそも若者は食い詰めないだろw

食い詰める、ってのは家族を養うどころか、明日の自分のメシも危ない状態の事だと思うぞ


932 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:20:22 2KeKHSAE
若者ほど貯蓄していくべきだな


933 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:33:03 NbwzD9j2
お国「老人を養うために貯蓄する若者から搾り取りますね」

今の若者は購買意欲が足らんっていうけど搾り取られる量が多い上に
将来自分らが貰えるかもわからんのだもの。そりゃ買い物減らして貯蓄に回す。


934 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:38:00 rsu2mUa.
企業だってみんな先行き不安だから内部留保に回すし仕方ないね


935 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:39:23 0jxEvJno
>>933
その中間くらいの世代だと、貯蓄はないけど年金も不安という踏んだり蹴ったりな事になってませんかね

怪しげな投資(ワンルームマンション経営とか)のパンフレットだと「結婚したら500万、子ども一人の養育費に1000万円かかります。さあ、投資して
資金を作りましょう」だけど、それを見たところで「じゃあ結婚しなければ、1500万の貯蓄ができるね、やったね妙ちゃん」という思考ルーチンになる
若者が多そうな気がするのは気のせいか・・・


936 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:40:09 CvdkK9aI
せめて公営住宅に入居できれば消費する余地もできなくはないが、現行制度では
普通の日本人の若者は入居できず寄生地主の餌食にされるしかないからな


937 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:41:01 EUt79HZs
大きなリスクもあるだろうが日本円の価値を下げないとヤバイと思うんだがねぇ


938 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:45:16 rsu2mUa.
>>937
それは今後の日本経済をどうデザインするかによるね
ここまで上昇した日本人の生活レベルを「世界の工場」で支えられるのかどうか
考えた方が良いかもしれない


939 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:53:03 mFVyPw3g
周囲の人間みんなと一緒に下がるならへーきへーき


940 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 18:53:26 EUt79HZs
日本人の若者が安心して結婚して子供を産める環境になればそれでいいよ
老後の安心まで望みたいところだがまずは若者だからね


941 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:04:52 evk6jgc.
>>927
それ北朝鮮やんけ


942 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:09:33 0jxEvJno
>>940
結婚後に分かったけど、結婚相手が実はメンヘラとかモラハラとかDV予備軍だったとか、子どもに先天的な障害があったとか、いじめられたり挫折して
ニートの引きこもりになったりする可能性もリスクとして考えたら、それもまたハードルになるんでしょうね


943 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:22:59 wd4P4B2M
人道人権主義と合理性は相反するからなぁ。


944 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:24:38 ShNZcWjE
>>931
そうだよ
だから今、大学の就職状況って過去にない良好さなのよ
なので奴隷労働なんて無理無理無理無理かたつむりという話

若者より就職氷河期でなんのスキルも持たずに糊口だけ凌いでた
そろそろ中年に片足突っ込み体力もなくなる30代がやばかったり


945 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:38:32 EUt79HZs
なるほど奨学金を返せない連中はただの甘えか


946 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:46:32 0jxEvJno
>>945
そもそも無計画で、借りる時点でアウト・・・なのかも

自分の学費は、可能な限り親に頼らず自分でまかなうみたいな感じの人を何人も知っているし。大学に合格した後、休学して就職して学費を調達できた2年後に
復学した人も知っていますし・・・
その一時的な就職先?実は自衛隊ですね。職業系やる夫スレの知識ですが、期間工も学費調達の手段としては悪くないんじゃないかとも思いますが


947 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:48:12 7z2zinfg
将来どんな職につくか、そのために大学にいく必要はあるのか
ちゃんと計画的立てた上で、収入少なくて返せない…のは同情するが
高卒で就職したくないからって借りた連中は自業自得だと思う


948 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:49:20 2JQ2V.8.
借りてない人とか、返済を終えた人が奨学金制度を批判するならいいんだけど
返せないからって批判するのはどうなんだとは思う


949 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:55:11 2KeKHSAE
大学いって当然って風潮じゃなあ
今でも学歴による人間関係のあれこれは存在するわけで
もちろん返した人、借りてない人は正しい


950 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 19:55:37 EUt79HZs
いや。高校卒業してアルバイトの経験くらいしかない(もしくはそれすらない)。
一人暮らしの経験も無い未成年に金借りるなら計画的にってのは無理が無い?
大卒の就職状況が過去にない良好さなら安心だ
思いっきり同情して損をした「奨学金なんだから返さなくていいだろう」なんて二度と言わないよ


951 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:00:33 0jxEvJno
>>950
自分の子どもに、家事の手伝いをさせるのは幼児虐待にあたるかどうか?

とはいえ、調理(&皿洗い)、掃除、洗濯(&物干し)、裁縫(&コスプレ衣装作成)なんかは、させておいても損はない、コモンスキルじゃないかと


952 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:01:57 CvdkK9aI
日教組の高齢構成員は昔返済免除されてたから、それと比較してどうこうは言ってたかもな


953 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:02:45 DJMoPVl.
(…コスプレ衣装?)


954 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:06:31 EUt79HZs
(コスプレ衣装政策はコモンスキルだったのか…)


955 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:08:07 wd4P4B2M
>>950
サラr-マン家庭、核家族化の弊害やなぁ。
幼少〜少年期に於ける実社会との接触不良。
幼稚園時から店番が当たり前だった自営業者の息子からすると
小中高のクラスメートとの思考の差異に何度も驚かされた(内心を晒す様な事はしなかったが


956 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:14:07 7z2zinfg
>>950
学生が自分の判断だけで借りれるようなもんだっけ?

まあ親兄弟なりに相談もせず借金したなら、それも自業自得だろう


957 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:15:10 rsu2mUa.
>>946
それは、どう考えても「有能な人間」であって
大抵の場合は大学の学費を払えない家庭の人間というのは
平均的、もしくはそれ以下の教育を受けてきた人間なんだから
そういう人間に貸すのだ、という前提で制度を作り変えるべきだと思うわ

今の奨学金制度ってのはサブプライムローンと一緒で
返せる見込みの低い人間に対して、貸す側が何も考えずに
物凄くハードル低く貸しているだけにしか思えん


958 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:19:27 GWrXOh7M
奨学金の金利が利息固定方式の場合、年利3%を上限に変動(今年度は0.23〜0.05%)
月12万の年利3%で借りてたとして大学4年で576万の返済額7751445円、20年ローンの月額32297円
これが返せない生活ってどんなんだろうか……なお、学校にいる期間はノー利子

大学で月12万の借り入れは薬学や医学を除けばMAX


959 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:26:48 qpExZ4AE
大学の友人に奨学金もらってる奴二人いたが、どっちも遊ぶ金に使ってたなぁ
合計で500万とか1000万とか借金してたわ
幸いどっちも十分返済できる仕事に就いたし、見込みある分野を狙って進んでたからある意味計画的な借金ではあったが、
以来奨学金=苦学生のイメージを持てなくなったわ


960 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:33:17 wd4P4B2M
漠然とした将来設計も出来ない人間が、借金してまで大学進学選ぶのがそもそもの間違いじゃね?
って思ってしまうんだが、これは傲慢になるのか?”御利用は計画的に”だろう?


961 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:34:15 0jxEvJno
>>959
「努力している」と「努力した気になっている」は、似て非なるものなんでしょうね


962 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:35:40 H9aXiAnk
事前に返済プランまで契約内容に入れておけば良いんでないかい?
ついでに、現在の大卒初任給の中央値と(一人暮らしの場合と実家暮らしの場合の)生活費の中央値も示しておけば、色々分かるだろう


963 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:36:58 8yJung0c
就職したのがブラックだったりすると逃げるしかなかったりしてじゃな


964 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:38:47 ShNZcWjE
親に経済力がないなら何で進学先選ぶ時点でちゃんと
返済可能性の高い職に高確率で就ける学校、学部選ばないのかね
二流三流の大学に奨学金借りて入ったって返済の見込みは下がるし
一流大学でも金にならんもの学んだって意味ないでしょ
一流大学で金になる学部に入れるような学力ないのに大卒資格だけでなんとかなるわけでもないし
専門で手に職付けるなり、高卒でもいいからとっとと就職して仕事すればいいのに

というのはそういう計算ちゃんとしないで奨学金でピーピー言ってる奴見ると何時も思うよ
まあ、高卒時点でのライフプラン大失敗してる人を放置しとくと
高齢生活保護という困った存在が大量発生しちまうから
そういうアホの救済って必要なんだけどね

俺個人の感情としてはバカな奴
だけど社会全体としては救済しないともっとヤバいことになるから
切り捨てるわけにも行かん層なのよね、結構ボリュームあるし

今の大学生は長年のデフレ解消と団塊世代の大量退職があるから就職口多くてハッピーやね


965 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:39:32 0jxEvJno
>>960
漠然としたイメージしか持ってないからこそ、高卒には就職先がない(自分の理想の収入に満たない)と思ってしまうのではないでしょうか?
今現在では、高卒でさえもかなりの就職率なようですが・・・

「あんな下等な仕事が就職先とか、超ワロス」みたいな感覚なら、大学院を卒業しても就職は、夢また夢じゃないかもしれませんけど


966 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:39:55 GWrXOh7M
>>962
HP見たら幾ら借りたら幾ら返済せねばならんかとかすぐに分かったぜ?
月3万ちょいを返済できんってバイトすらしてないレベルだろ


967 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:41:37 CvdkK9aI
十二分な求人と自宅から通える学校のある都市部の人はいいやね
不十分な情報収集しかできてないのに行動する田舎者が悪いとは言われればそれまでだけど
もうネットが普及して長いものな


968 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:42:36 8yJung0c
大学に入るはいらないで生涯収入が1億変わるといわれればそりゃあ大概の人間は入ろうと考える


969 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:45:48 0jxEvJno
>>968
人類の半分は、平均以下の知能を持っています・・・大概の人間は人類の何割でしょうか?


970 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:47:42 ShNZcWjE
>>968
そこで損得勘定しちゃうなら自分の学力と進学する先の就職状況、
それから入る学部によってどんな仕事がし易いとか
その仕事の平均的な収入とかも調べりゃいいのにね


971 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:48:04 rsu2mUa.
大衆というのは、思った以上にアホなんですよ
ま、自分だって18.19の時なんてアホだったから他人の事は言えないけど
親がしっかりしてたから、変な借金背負ったりすることもなくまともな仕事につけたけど
親が駄目だったら今頃自分だってどうなってたことやら


972 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:49:58 RxXNb64Q
>>944
今はバブル並みの高求人倍率!(正規・非正規は区別しないものとする)だし、まだ好景気とはほぼ遠い状態だよ
政府も賃金上げようって動いてはいるけど、支出を更に増やそうって気はないみたいだし


973 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:53:14 wd4P4B2M
そこそこ有名な企業でそこそこ働いてそれなりに給料貰えたら・・・なんてのは漠然としたイメージなのか?
頭蓋を切り開いてちゃんと脳みそが入っているか確認したくなりませんか?
地図やコンパスの有無所か、自分の指差す方向すら知らずに進むのは只の馬鹿だ。遭難して当然だ。


974 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:54:51 2KeKHSAE
漠然とした展望もないから借金してでも大学いって自己投資するか
展望がないからさっさと借金なんぞせずに働き始めるかの選択は
家族、周囲、地域の雰囲気にけっこうながされる
階層の再生産ってこういうもんか


975 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 20:57:14 0jxEvJno
無能な人にも優しい社会・・・は理想ですが、職場で自分以外の全員が、そういう存在だった場合・・・

まあ、自分がその無能サイドの有象無象だった場合には、正反対の意見になるのでしょうが


976 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:03:23 rsu2mUa.
>>975
職場における有能、無能は相対的だからね
自分がそれなりに有能だと思ってても、超有能集団に囲まれると足を引っ張らないようにするだけで精一杯なんて事も


977 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/20(金) 21:26:44 Cv5A47H2
ツギスレタテトキマス


978 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:28:06 W5wfHJ3g
オツカレサマデス


979 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:29:27 DJMoPVl.
テンプレは?


980 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2017/01/20(金) 21:30:27 Cv5A47H2
ヨロシクオネガイシマス


981 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:33:45 r9uF9pKw
トランプってロバート・キヨサキと一緒に本出してたのか

ということをついさっき本屋で知った


982 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:34:41 DJMoPVl.
【トランプ】国際的な休憩所 13【旋風】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1484915169/

テンプレ貼り完了


983 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:34:56 ShNZcWjE
乙1

なんていうか「身の程を知れ」「分相応」って言葉を省みない人の落とし穴だわな
大学への奨学金に見せかけたローンって


984 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:39:27 aMpqa4wc
どうでもいい豆知識
トランプは15年前知り合い誕生パーティの席で暗殺されている


985 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:39:41 evk6jgc.
さて、トランプ大統領の4年間
アメリカと世界はどうなるかね


986 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:45:47 XeD5hoEw
>>984
ゴルゴ13か
さいとうさんもこの未来は想像出来なかっただろうな


987 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:46:32 DJMoPVl.
たぶん話題に困ることはないだろうな…


988 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 21:50:49 CvdkK9aI
ちょうどいい年齢層にバンス付けて風俗で働かせるマフィアのフロント企業だな
日本国内の方が稼げるから移動してないだけで本国では人身売買システムの一環だろう


989 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 22:19:08 rsu2mUa.
>>983
だってこの国が、身の程なんか知るな、もっと欲を張ってもっと金を使え!ってやってきたんだから
そして気づいてみたら、身の程を知って高卒でまともな人生設計を立てる事すら難しい世の中に


990 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 22:28:47 evk6jgc.
>>984
ググったら「ロナルド・クランプ」って名の不動産王で出てた


991 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 22:41:02 W5wfHJ3g
トランプ並みかそれ以下のモラリティの連中が反トランプなんてやってるだけだろとしか
世の中に下品なんざゴロゴロいるわって実感している人から見れば、ああまた話に合わせてやれば満足するなって対象でしかないのに

扱き下ろしていい対象に向けて平然と口汚く罵ってルール上の決定を受け入れることもできずにごねてるって、後半部分でトランプ以下だろっていう


992 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 22:51:11 CvdkK9aI
ごねてごねてごね続けた奴が勝利を掴んできたんだからルールを守るなんてバカ者が
することだよ…と世間で「したたか」といわれる偉人達が示してきたからな


993 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:06:22 wd4P4B2M
就任式まで残り3時間を切ったんだよなぁ、どうなんのかねぇ?


994 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:07:50 ikU1EeWM
>>992
そういう輩ってホンモノの無法者に遭遇して石鹸に変えられても抗議できんのにな


995 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:16:03 W5wfHJ3g
まあなあ、モラルナシで蹂躙した挙句に、最後にきれいごと並べて自分信じた方が獣的な意味で強いしな


996 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:38:30 bonMQ8DQ
テロ予告まで受けてるからなぁ。
大丈夫だろうとは思うが就任と同時に頭吹っ飛ばされたりして・・・・。


997 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:41:53 GWrXOh7M
焼身自殺未遂した奴もいるからな


998 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:42:42 UWgUE8wg
なんであれ正当な方法で決まった以上任期は全うして欲しいもんだ


999 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:44:10 H9aXiAnk
トランプは勝利者になれるのか?


1000 : 普通の名無しさん :2017/01/20(金) 23:44:47 uuejduUM
せめて無難にこなして欲しい


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