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【狩猟】歴史系やる夫避難所【農耕】

1 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/20(水) 23:57:11 EEk/yh1I
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。
駄目なら他のひとにお願いしましょう。

存分に語り合うも、けして熱くはなりすぎませぬよう。
それでは、ごゆるりと……。
過去ログ>>2以降

■前スレ
【戦前】歴史系やる夫避難所【戦後】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1461467579/


2 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/20(水) 23:58:15 EEk/yh1I
■前々スレ
【フィクション】歴史系やる夫避難所【ノンフィクション】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1451871923/

■前々々スレ
【現代】歴史系やる夫避難所【古代】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1443332067/

■前々々々スレ
【海路】歴史系やる夫避難所【陸路】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1433250915/

■前々々々々スレ
【好評】歴史系やる夫避難所【不評】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1424728417/

■ 過去スレ (テンプレがNGワード規制で貼れないので、暫定版)

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1415547361/1-2


3 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 02:08:18 roE44QtY
乙ぱいを削る狩猟アマゾネス文化
乙ぱいを土偶や女神像でデフォルメにする農耕文化

農耕の方がいいな……


4 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 02:40:04 2aW9N8/s
つ「複乳」

あれもつらいわ……


5 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 02:52:59 7ivlYBFg
前スレ>>998で、角栄さんが対米追従を切るのに手を結んだのが中共だったのを「国際的には愚劣の極み」と評したけれど、
角栄さんも福田康夫の親父さんも、「アメリカが台湾切って中共に付くだって!?乗り遅れちゃいけないこのウェーブに」
と必死だった件を忘れて/知らなかったりしませんかと

講談社+α文庫の「歴史劇画 大宰相 全10巻」オススメ


6 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 03:22:43 VSSkSbm.
それって戦前と同じやん


7 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 06:21:19 xxPlZi5A
あの時代の中共は文革とか頭おかしい事やっていたとはいえ今ほど経済力を持ってなくて
対外的にも比較的無茶やってこなかったんだから後になって間違えだったと言うのは本当に後知恵でしかないだろう
まあその後中国が変わっていく過程で思考を変えることが出来なかった政治家は反省した方が良いと思うが


8 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 06:47:47 fjNkBgTo
角栄さんが国交正常化急いだのは創業者の毛沢東や周恩来が存命のうちでないと
よりこじれたことになるという判断があってのこと、
それは対中観関係なく、絶対今から見ても間違ってないと思う
ちなみにこの点、ニクソンその他アメリカ関係者にも相当ネマワシしたあと

ちなみにこの1972年から遡ること17年、1955年の段階で当時首相の周恩来は
中国でも猛威を振るう日本住血虫症のことを、北京に来た日本人学者に質問し
その事前の勉強振りに周囲を驚かせた模様


9 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 07:26:37 iQBk5BA2
強権持ちの独裁もいつかダメになるし、1人には限界がある。


10 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 10:40:41 wtOFVacY
まーあの頃の中共様の基本姿勢は韜光養晦(とうこうようかい)――力が溜まるまで爪は隠してジッとしてるゼ☆、だったから……


11 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 11:15:01 ySs.vh0s
前スレ1000
角栄のヒゲに関しては史実どおりじゃなかったっけ?


12 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 14:57:54 b3p61oXk
>>8

それって、山梨の風土病だっけ?
鎌倉幕府スレとか思い出すなぁw


13 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 15:44:11 VSSkSbm.
中曽根・胡耀邦時代まではうまく行く可能性もないではなかったからかけてみるのもアリ
ではあったがゴルバチョフのソ連清算路線と天安門事件、ベルリンの壁崩壊で
存在価値がなくなり損切りをする絶好の機会になったんだからそこで判断を誤らなきゃな


14 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 16:20:14 vzp6x5jA
天皇陛下訪中がいかんかったな
あそこで中国共産党を締め上げておくべきだった
慰安婦の件とあわせて、外交的には民主党政権時代と並ぶか
ここに至るまでの原因ってことで単独最低の時代だった

陛下の訪中は江沢民が印鑑贈ろうとしたのもなかなかやばい
中華的には印璽を贈る=部下扱いの下賜だから


15 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 16:21:54 3YYuDCHU
>>12
「地方病」やな
wikiの名記事でよく名前が挙がる
ニコニコで動画化されてるが、かなり泣ける


16 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 19:20:29 fjNkBgTo
>>14
印璽ガードした近習もGJだけど、陛下もそこの判断は大丈夫だったように思う
訪中一つにしても一歩間違えば朝貢な扱いになってしまうところを
遣唐使の苦労を偲ぶのお話で避けておられるから

これこそまさに過去の蓄積を現代に生かす、
伝統を体現されるということだと思いましたよ

>>15
関係者の頑張り、ホント泣ける
大人になってからいっそうこういうの弱い


17 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 19:23:49 OcQsNn8s
そもそもが行ってくださいした政府が問題なんよね
行かなければそんな事態自体起こらないし
天神様みたいにチャイナいらんポイするのが早い


18 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/24(日) 19:27:46 xxPlZi5A
天神様の場合は既に何十年も前に関係が形骸化した後にポイしたのであってちょっと話が違う


19 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 09:24:29 4em9x3cM
遣唐使を停止したのは894年だけど、最後の遣唐使は838年
最後の遣唐使に同行した円仁主人公のドラマとかやらんかなー。


20 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 12:39:05 wx8OVaHg
>>8
手拭を中国人に売れば何億と売れるとか言ってるような奴の判断が正しいわけねーだろ
当時から購買力皆無なんだから

あのタイミングの日中国交正常化は東西冷戦の一環で中国を東側陣営から引き剥がす狙いがあったからで
判断急いだとかじゃなくてアメリカの完全に手の平だよ


21 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 13:52:47 cfL6vX/g
半可通の知識と、今からの視点で、当時を批判するのって、
歴史で一番やっちゃいけんことじゃないのか?
このスレそんなんばっかや


22 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 14:05:24 EeauEMsw
>>20
当時からって今は購買力ついてるじゃん
功罪両方ある判断を正しいとか間違ってるとか無理があるよ


23 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 17:09:31 .5jQQZvQ
>>20
手ぬぐい一本の購買力ないと思ってるあなたは後知恵以前に
一般常識の方がないようで
10億からの人口の市場、それもこれから新規開拓する土地なら旨みはくそでかいんすよ

安全保障の上では地政学上、いかに中国を封じ込めるかが永遠のテーマな日本だけど
それを為すには同時に高度な技術力と経済力を維持する必要もあるんで
中国との関係は本当に高度な政治センスが求められることでしょうよ


24 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 19:46:32 va1He6Ag
まあその10億の市場も幻想だったんだけどね


25 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 19:58:36 wx8OVaHg
>>21
そりゃただの間違い
今からの知識でないと歴史は判断できないんで
当時の価値観を今の価値観で断罪するな、という話と勘違いしてない?
人殺しはいけないという価値観で、武士は人殺し!と断罪しちゃいかん、とかそういうレベルの話だよ

情報が出揃った状態で当時の判断がどのように正しかったか、誤りだったかという評価は歴史で一番やるべきこと
その上で、判断を誤った理由がどこにあるかを検討したり、避けようもなかったのか
そうでもなかったのかを見るのもまた歴史

>>22
それは>>8に言ってやれw
角栄の判断が正しかった!とか言い出したの>>8だから

しかも「今は購買力が!」って2000年過ぎるまで購買力ほぼないし
その購買力が出来た理由も日本の不況によって生産設備を中国に移転してからの話なんで
バブル後の経済失政の積み重ねを10年継続して日本が盛大に自爆する前提の話
角栄はバブル崩壊とその後始末の大失敗を予見してたって主張でもしない限り通らない話
政治的都合の元でアメリカの戦略に沿ってやった国交に正しいも何もね
従来通りの米国追従外交の延長だから

>>23
共産主義のファシズム国家だからその普通も通じない
実際、中国の台頭って市場がでかいからじゃなくて安い人件費によって世界中に輸出することで起こってるわけで
旨味も安い商品を買えるから、であって市場のパイが大きいからってのは00年代以降の話だからねぇ
それも上で書いたように日本の盛大な自爆によるもんだし
一般常識云々と人を批判する前に現実見てね


26 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 20:13:24 SwO50XrE
言いたいことは分からないでもないけど一つだけ付け加えたい
当時の判断がどのように正しかったか、誤りだったという評価をやらなければいけないと言うが
その時点では正しかった、10年後においても正しかった、しかし30年後においては正しくなかったという
物事の時代の移り変わりも含めて見ていかないといけないと思う 判断を誤った理由を見つけるならそこまで精査しないと


27 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 20:27:37 wx8OVaHg
>>26
手拭云々なんて状況全く理解してないから経済的な判断も間違ってるし
そもそもアメリカの外交路線が東西冷戦でソ連の同盟者を引き剥がせというもので
しかもアメリカが日本の直後に国交正常化してるんで、角栄の判断が正しかったかどうかなんて問題じゃないんだよ
外交のプレイヤーじゃないんだから


28 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 20:30:10 .5jQQZvQ
>>25
対中外交こそ根回ししたのは知られてるが
田中角栄は対ソ交渉、対中東で
アメリカ事情より資源外交優先で飛ばしてたから
「角栄は対米追従だった」とか現実が見えてないにもほどがあるわ

そんな安価つけまくって反論するような奴に通じるか分からんけど
君絶対どこぞのスレでもその調子で作者無視して長文ハッスルしちゃってるでしょ?


29 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 20:35:41 wx8OVaHg
>>28
対米追従じゃない外交もあったけど日中関係はキッシンジャーの中国訪問の後だから対米追従だろ
なんで実際にあったことを無視するんだよ


30 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 20:43:19 SwO50XrE
ていうか対米追従だからさも正しいも何もないとか言ってるけど
普通に正しいでしょ ましてやソ連から中国を切り離すと言うのは


31 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 20:45:36 .5jQQZvQ
日中国交正常化だってアメリカの戦略にも沿ってるってだけで
あくまで国益第一に行動した結果だしなー
その他のところでアメリカの邪魔とは言わなくとも
属国らしからぬ動きが目障りだからロッキードで追い落とされたってのが
もはや定説になってるし


32 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 20:55:38 wx8OVaHg
>>30
アメリカの戦略がそもそも日中国交正常化の前に転換してるから
アメリカの方向転換は対ソ連という意味では正しいけどそれが日本の判断ではないってこと
キッシンジャーの中国訪問から事態が動いていったんで
角栄の戦略的判断によって動いてるわけでもない
日本の戦略的な判断が正しいかどうかって評価が出来るものじゃないんだって話をしてるんだが?
当時の日本からしてみたら大陸は混乱すればするだけ良い

>>31
角栄はエネルギー外交がアメリカの逆鱗に触れての失脚だろ
日本のエネルギー資源は田中外交によってかなり多角化へ舵を切ってて
支配的な従属からこれによってかなり逃れることに成功してるからな
アメリカの戦略には沿ってるが日本の国益で言えば共産党は崩壊した方がいいんだが


33 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:11:26 SwO50XrE
まるで対米追従せずに日本だけで中国共産党を引っ掻き回して混乱させることが出来るような物言いだがそんな手あったの?


34 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:17:23 .5ef03d2
もう単純に今の視点から見れば安全保障上も経済的にもあんなやつに多少なりとも友好的にしてやるのは間違いだった
今後は半永久的にぶっ○してやるでいいよ

ドラえもんだらけ


35 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:23:37 wx8OVaHg
そんなことしなくても大躍進と文化大革命でボロボロだよ
アメリカがそこを好機と見てソ連からの切り離し工作と援助しなきゃそれで日本はよかったんだし
何か一々歴史無視してないか?


36 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:34:45 SwO50XrE
つまりアメリカが中国を引きつけたから文化大革命や大躍進が止まったと?
聞いたことないなそんなの 
それともまさか日本が援助した程度でとまったと言ってるのか


37 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:42:09 wx8OVaHg
>>36
アメリカが中国を引きつけたから文化大革命や大躍進が止まったって何を言ってるんだ

あれでボロボロになってるから援助で助かったという話と
援助で文化大革命が終わったという不思議な話をすり替えないでくれよ


38 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:53:31 SwO50XrE
援助で助かった>援助を「途中で」止めればよかった、で良いんじゃないか
何も最初から援助をしないという選択肢はないだろう 
第一アメリカにある程度追従せずに生き残れる時代じゃなかったんだし 今もあまり変わらないけど
「米帝様に媚びる」とか言うけど度が過ぎなければ一種の処世術だし


39 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:55:47 wx8OVaHg
>>38
別にそこ批判してるわけじゃないし
必要とあらば追従大いに結構
でもそれで国交正常化したから角栄を褒め称えるのって違うよね


40 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 21:55:59 .5ef03d2
わからない人には全部が全部を順番に並べたうえで番号と矢印つけて解説してあげないと駄目
チャーチル曰く20過ぎて左翼や敵対的隣国擁護続けるような人は知的障○者なんだし

ドラえもんだらけを読んで流れを理解できないような人も世の中にはいるのです


41 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 23:17:38 l0VzqD8g
台湾との断交でその後に取りうる選択肢を減らしたことはマイナスだったな、と思う

>>31,32
田中の首相辞任は、立花隆が暴露した田中金脈問題が原因だぞ
政権への影響力という点では、脳梗塞やるまで保ってたのに、ロッキードで失脚って?


42 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/25(月) 23:31:20 wx8OVaHg
>>41
ロッキード事件では自民党離党したし、逮捕までされてここでやっと失脚したと思うんだが

田中金脈問題は首相辞任はしたけど隠然たる権力は保持してて失脚として評されない事も多いじゃん?


43 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 07:00:39 RnKiERUM
新潟県民は枝豆食いすぎ


44 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 07:24:48 TS8NDwjA
ピーナッツじゃなかったか


45 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 08:09:50 KvBNXwck
>>42
ロッキードで離党した後も、隠然たる権力を保持してたから
ロッキードでも失脚してないんじゃ?
むしろ、単なる金権政治家扱いから「アメリカに潰された男」扱になって
「家康が恐れた男」みたいな箔がついた位じゃないのか?


46 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 08:29:55 br9yzBKg
現近代史って荒れるな。


47 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 09:38:01 .PXwesuE
今話題になってる近現代史ネタ、どれも現行の歴史スレで出てきそうだな。


48 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 18:08:54 KqbEjizE
その荒れる場合にしてもぶっ叩きたい側、マイナス評価したい側が大暴れすることのが多いんですわ


49 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 18:29:27 lW.AZR7E
皆が何言ってんのかわかんねえ!誰か古代中国史にたとえてクレメンス!


50 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 19:34:17 VCp..QXE
つまり項羽とUFOの関係


51 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 19:35:01 d4EEiVUE
>>49
中国で例えようと思ったけれど、
偉い官僚や政治家が賄賂をもらったというのは
日常や習慣であったから例えようがなかったw


52 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 20:18:35 X/hXgLtM
>>48
正直、そんなもんは同じにしか見えんが
俺ちゃまが好きな人や組織が批判されていたら叩き!ヘイト!大暴れ!
僕ちゃまが嫌いな人や組織が称賛されていたら本性を知らない!クズ!
自分と意見が合わないやつだけが悪いように言いたい批評にしか見えませんわ

あと、擁護(批判)する側がしつこく食い下がるから批判(擁護)がいつまでも長引く側面もある


53 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/26(火) 21:36:34 CtEjPQXI
意見のぶつかり合い、いいやん
特に人物の評価なんて、人それぞれなんやし


54 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/27(水) 09:43:38 TRJTQnTQ
だよなあ
あとsage評価する人があれなのは一定の評価する人に比べて
「アホ」だの「無能」だの「DQN」だの、叩きに伴う言葉が乱暴なせいだよ

>>52
エスカレートしすぎなのはともかく、
和を重視して議論しないってのはあんま賛同しない
議論を面子の潰し合いと勘違いしてる人が多すぎんよ


55 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/27(水) 18:21:29 g.ROMTRE
乱暴って言うけど褒める側の褒め言葉もちょっと気色悪い域に達してたり
批判側に対するカウンターがあなたたちの方が酷いヘイトなんじゃ……って言葉になってたりするのが何とも
どうもネットでもリアルでも先にやられた(と自称する)方は相手と同等どころかさらに何割か積んでいいみたいな病理があるように思う


56 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/27(水) 18:27:42 Fg.8Qhfw
とりあえず、
すぐ相手をネトウヨ、ブサヨ呼ばわりするのだけでもやめませんかね……
言ってる側の知的貧困さらけ出してるだけって誰か教えてあげてやってよ……


57 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/27(水) 18:34:54 g.ROMTRE
まずあなたがやりたまえ
自分ができないことを人にやってくれと頼みながら愚痴るものではない


58 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/27(水) 19:01:11 /H/jMzzU
>>57
56が挙げている品性下劣な罵倒専用語を過去に使ったことに対する確信がないなら「できない」には当らないだろう


59 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/30(土) 03:48:17 Iq5wBUaA
義経と建礼門院が恋愛脳なジパングなんとか海流も
ムダヅモ無きインテリヤクザ池田ァ!も休み
おまけにへうげもない週のモーニング
これが合併号や合併明けじゃなくて助かった


60 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/30(土) 07:10:48 /1pWRRek
内閣改造のニュースを見る度に、公明党から出してる大臣は大抵留任なもんで――

(公明党にも内心「オレだって大臣になりたい」と不満燻らせてるベテラン議員は居るだろうに……)

とか思っちゃうの、自民党政争史「小説吉田学校」を愛読しすぎたせいかw


61 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/30(土) 08:11:45 oCu.CZy2
麻生氏と菅氏の亀裂が選挙支援や政策面で相当なものと聞こえてるし、
両方留任とのことだが実際どうなるんだろうなー
そもそもこの内閣、実質的頭脳はFラン出の首相でなくずっと麻生氏だったろうに


62 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/30(土) 10:00:51 CPJcsaak
安倍氏のシンクタンクの日本会議と麻生氏では全くスタンス違うんだが


63 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/30(土) 13:11:37 oCu.CZy2
麻生さん、日本会議の会頭やってたじゃん
あそこのトップは相当の保守じゃないとそこまでは行けないよ

日本会議は歴史の長い組織なんだけど、昨今の左翼側からの報道は
ほとんどその実態から的外れだよね


64 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/30(土) 13:22:36 CPJcsaak
総務大臣時代に議員連盟の取りまとめはやってるが、国民会議の会頭やったことなんてあったっけ?


65 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/30(土) 17:45:36 v1Ww37cw
大河の名言(迷言)を地域別に分類すると面白いかもしれない

武者震い、わしはこんなところに来とうなかった、黙れ小童と近年は甲信越勢が目立つ


66 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 09:01:28 Vgp.S4eY
麻生太郎って、筑前の国人衆の麻生氏と関係があるんだろうか?
たまたま、苗字が一緒なだけ?


67 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 10:26:56 KQ3UHKG.
関係はあると言い張ってるが、過去帳が消失してるから証拠はない
もっとも、由緒ある国人様が没落して帰農ってのはよくあるケース


68 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 10:43:45 o/WS.VRE
麻生さんも個人や一軍の将としては優秀なんだけど、総大将には向かない人だよな
竹中とか菅さんとかと競わされてこそ輝く


69 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 12:49:34 g/G8uCPs
何だかんだで傾いてた財閥を立て直した人物だし
国政にしても実は麻生政権時代はリーマンに耐えててむしろ立ち直りつつあったぐらいだし
麻生氏こそ親分向きだと思うけどなあ
雑な新自由主義、グローバリズムで経済の地盤取り崩してる竹中なんかと並べるような人物ではない
菅じゃない方の菅氏にしても副官タイプだし、能力はともかく格とかオーラとかいうものじゃ一段上だと思う
なお、漢字とインスタント食品の値段は苦手なもよう


70 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 13:10:15 F1PiU7hI
確かに能力ではトップやれるだろうが、国民向けという点で麻生さんはトップが向かないと思う


71 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 13:46:29 sBOCBSmY
そこはトップに向かない、じゃないか?
どこか、方言で「に」が「が」になるところもあったような気はするけど

でも、国民向けって言ってもカップラーメンの値段いちいち把握してるような総理は嫌だぞ
暮らしぶりや趣味が庶民っぽければ国民的ってわけでもないしなあ

左寄りの人なんかはすぐ庶民、大衆、市民って言うが
今のご時世なんもかんも多様化してて角栄とかの時代みたいにこういう言動してれば国民向けってもんでもないしなあ

あんまり現在の政治に関わることを言うのはよくないが
その辺のモデルチェンジができていないのが政党の遅れてるところだわ
特に左寄り


72 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 14:01:15 jltTr1Os
じゃあ今の首相がトップに相応しいかって話
あれこそ家族会の中からもとうとう非難本が書かれるぐらいだし、
結局はポーズだけの政治家だったと後世言われそう

このスレ的には長州出身の政治家ってどうしてこうも、って話になってもいいところだが


73 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 14:32:18 o.Jlcz.w
マスコミがギャーギャー騒いで必死に降ろそうとしてるなら麻生も安倍も及第点は取れてるんだよ。
漢字読み間違えた〜カップラーメンの値段がわかんな〜い、かいさ〜んかいさ〜ん
せーけんこーたーいと馬鹿丸出しで劇場的に騒ぎ立てなければ降ろせなかったということ


74 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 14:42:03 0zixVxJI
直前にやってたのは国民向けっていうけど今そんな決まった庶民、大衆って形もないのに難しくないかって話
その1つ前は麻生ってどうだったんだろうって話

そこからなんで安倍がーになるんだ……
それ以前に国民向けってどういう風なら国民向けなんだ?
国民向けって観念をもとに麻生や安倍に批判的なこと書いてる>>70>>72より
疑問を呈してる>>71の方がまだこういうことか?って解釈頑張ってるってどういうことだよ……

家族会から非難本がっていうけど
蓮池さんの本については当の家族会から何言ってるんですか?そんなことないって批判が出てるのに……
まあ、拉致とか韓国関係とかいい加減切り返せって問題は多いからポーズ政治家っていうのは当たってると思うが

そして、どうしてこうもって言うなら自分で具体例の1つも挙げろよ
明治の元勲も岸も佐藤もかなり良い方の政治家、首脳だったと思うけどね
それ以前に貴方が安倍とか言い出すまでは麻生の話してて、麻生は福岡、筑豊の出だから長州じゃないっていう……

>>73
麻生下ろして総理になった鳩山の方がさらにボンボンというオチ


75 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 15:13:21 jltTr1Os
>>74
もうちょっと考えまとめてから書いてくれ、話がとっちらかって見にくいことこの上ない
あと安部首相を非難する人はみんな左翼とでも思ってない?


76 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 15:20:54 0zixVxJI
とっちらかってるっていうが、麻生どうだったんだろう、国民向けってどういうのを言うんだろうなって話からいきなり安倍に飛ばしたのはあんたの方だぞ
そのせいであれこれ触れてるから長くなってるんだよ
あんたこそ誰のせいで、誰へのレスがごっちゃになってるか考え直してくれ

それと別に安倍批判がみんなサヨクとは思ってないぞ
それは拉致関係のところの書き込みで読み取れると思うが


77 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 15:32:55 fagVtnX.
そういえば国民向けじゃないって落とした麻生の後任がぽっぽだったんだよな
こんなにひどいギャグもなかなか無い


78 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 19:38:10 6hBtBN3E
えー・・・元横綱千代の富士の九重親方が死去って、えー・・・


79 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 19:43:12 pQ.ikVVI
>>78
YAHOOニュースみた、マジだった……
千代の富士の雄姿を見て育った者にとってこの訃報は辛いなぁ

ご冥福をお祈り申し上げます。


80 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 19:43:57 F1PiU7hI
千代の富士は四股の美しさは最高だったなあ


81 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 19:47:46 OIsvachs
膵臓ガンか… よりによって…


82 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 20:33:16 g.t6DszQ
昭和は遠くなりにけりという文言が最近ちらつくな
菅原文太親分、高倉の健さん、談志が死んだ、憎らしいほど強い北の湖・・・


83 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 20:36:26 OIsvachs
植木等もいない谷啓もいない、永六輔も上を向いて逝っちまい869みんないなくなった
加山雄三とONが逝ったら本当に昭和が終わる気がする


84 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 20:57:40 6hBtBN3E
オレ的には黒柳徹子と金ちゃんが・・・だなぁ


85 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/07/31(日) 21:10:56 KHgHpSgk
生まれたときから昭和がなかった人間としてはあまり思い入れはないけど
もう数十年すれば同じ感覚を実感できるんだろうな…


86 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 07:09:42 XSF/bH3E
ウルフマン……


87 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 10:55:26 R4/CD3X6
ガンの死亡率みると、20年前から殆どのガンは死亡率を下げられてるのに
膵臓ガンだけ上がってるという
ttp://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/image/OSV1056_1_1958-2013.jpg
ttp://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/image/OSV1057_1_1958-2013.jpg


88 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 11:12:54 QFIfQ91c
ゆでが千代の富士に遠慮してアニメでウルフマンをリキシマンに変更したら
本人に会った時、ウルフマンのままで良かったのにと愚痴られた話好き


89 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 11:25:27 94T1PIrc
先帝陛下が崩御されてすぐ、激動の昭和の各界を代表するような人物、
松下幸之助、手塚治虫、美空ひばりと相次いで亡くなられたのは
どうしても何か感じざるを得ない
殉死だとか神様が連れて行ったとか、そういうものとは何か別の因縁を


90 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 11:27:45 BAz4klEY
シロッコを思い出すな


91 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 11:29:49 k2Ec7g1E
>>88
本人はウルフマンが作中どういう扱いされてたか知ってたんだろうか


92 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 11:47:25 FydIuito
今回の千代の富士の死は結構反響大きいねえ
平成の世代に変えると、白鵬とか野球のイチローとかの
レベルだったんだろうか


93 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 18:03:50 sN7AYq3o
平成の世代でも相撲にある程度詳しいなら大物というのを知ってる人は少なからずいると思う
知名度は引けを取らないとして人気は白鳳さんの比じゃないんじゃないかな


94 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 18:05:09 VebGW.fU
キン肉マンでウルフマン、この前引退式したのに、
今度はしんでしまうのか……


95 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 18:23:51 h44BmH0k
大型じゃなかっただけに勝ち方が寄り切りとかより上手投げとか、
見た目派手で豪快な勝ち方が多かったんだよねぇ


96 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 18:31:39 fe3.z3pI
>>94
ゆでのキャラって何かと実在人物モデルでてるしなあ…
板垣恵介とか原哲夫もそうだけど。


97 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 18:34:48 h44BmH0k
ようつべの再生数とかコメント数が急上昇してるみたいですねえ、そうだよなぁ…


98 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/01(月) 18:35:02 VebGW.fU
今週号は、バースと掛布と岡田が応援してるしなw


99 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/02(火) 01:34:50 D.05mxEo
バースの州議会上院議員ってどれぐらいの地位なんだろ
州議会下院議員とか、日本人からしたら???だわ


100 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/02(火) 01:37:14 D.05mxEo
>>89
名前出さないけど、昭和天皇が崩御したときに自分は原因不明の鼻血出したから、原発が爆発して鼻血出しても説明はできないとか言ってた人いたねよね


101 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/02(火) 22:58:19 cZxfAuew
>>99
合衆国上院議員なら1つの州で2人とかだから国全体で100人とかで相当偉いのはわかるけど
州っていうのがわかりにくいよね
まあ、日本の県議よりは上だけど国会議員と比べると落ちるぐらいじゃないかなあ
単純に組織の規模とその中で就ける人数で考えると


102 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/02(火) 23:07:34 EUpMH6kc
アメリカは元々州の連合国、連邦主義か州権主義かで内戦起こして連邦主義が勝ったからかなり薄れてるけど
法律も州で異なるくらいだし警察も元は州を跨げなかった(だから後にFBIが誕生するわけだし)
経済規模もカリフォルニア州単体でフランスを抜いて世界第6位なんて例があったりする

十分一国の国会議員レベルなんじゃないかなぁ


103 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/02(火) 23:14:36 K0bLPTWg
そういえば合州国だもんなあ
それでバースはどこ州なんだ
日本でも正直、都議や府議とうどんあたりの県議が同等の権力持ってるとは思えないし


104 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/02(火) 23:15:57 4ZGqUgjo
故郷のオクラホマ州だそうだ


105 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/02(火) 23:31:33 nKBUBECY
オクラホマミキサー
ハリケーンミキサー


甲子園決戦
バース

繋がった


106 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/03(水) 10:17:58 XNykJ/oM
つまり、
阪神は今年もBクラス……


107 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/03(水) 11:06:42 ml8z0rn6
参議院議員を知事と政令指定都市市長が兼ねるみたいな、ドイツの上院みたいな感じの改革できんかなあ?


108 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/03(水) 13:59:14 lhql0Clg
日本では一律上院と訳されちゃうけど、向こうでは今でもその本義は元老院senatusなわけでだなあ

明治期に欧米システムをそっくり輸入して
日本化した結果の貴族院や枢密院はその役割を担ってたけど
戦後そういうのが一切合財なくなって完全に衆議院や官邸の下部組織に落ちた参議院が現状なのよね
安定期にはこれでもよかったけど今の混迷の時代には改革にエネルギーが求められすぎて困る
郵政選挙みたいな無駄な政争になるだけだし


109 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/05(金) 02:04:54 rXnNiCPs
元老院最終勧告とかいう出す頃にはもう遅い最終手段


110 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/07(日) 20:09:40 5Z/km/Jo
日中戦争


111 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/07(日) 20:10:01 5Z/km/Jo
日中戦争スレ北か


112 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/07(日) 22:07:57 CeGudkc2
さくしゃ あ


113 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 17:48:11 .Jv7rFlg
天皇陛下が表明されたお気持ちの
「生涯の終わりに至るまで天皇であり続けることに変わりはありません」の部分を切り取って
天皇陛下は生涯天皇でいることを望んでいる!って言っちゃう人がいるんだもんな。
ほんと見たいものしか見えないんだな。


114 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 20:35:11 gqKKtn3Q
唐突だな
誤爆か
誤爆じゃないにしても自分と意見が違う?側の発言に!つけたり○○(し)ちゃうって言い方したりした文章の方がアホに見えるぞ
と言わせるために強調や語尾を弄くった文章を書いた反対意見のやつの工作か
と思わせる工作
と思わせる工作
(ry


115 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 23:12:32 j0LP6Aww
上品は力だな
天皇陛下のお言葉、すごいパワーがあった


116 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 23:33:07 LfpwrZx.
摂政を口にしたから調べたら思っていた以上に現役な制度だった


117 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 23:34:56 g83h9lYE
それもとんでもなく先祖返りして本来の形式に戻ってる


118 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 23:42:00 LW3UddsY
現在最後の摂政って、後の昭和天皇だしなあ。


119 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 23:45:32 TRrkmm3A
国事行為臨時代行ってのもあるんだな
譲位しなくても現行法で何とかなりそうなもんだけど


120 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/08(月) 23:55:04 C.HgARjM
大喪の礼と即位式を一度にやるのが大変だとも表現してたからなあ


121 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 00:08:13 rPPTy1AI
麻生内閣の当時に新聞を読んでた人なら知ってると思うけど
国事行為臨時代の時に解散はするなと言ってる人がいてだな
「憲法法律上は解散できるでしょ?」と言ってるのに
それは天皇陛下に不敬だとか言ってるジャーナリストがいたのよ
何とかはならないよ


122 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 16:47:54 ipS8sDag
>>119
詳しい人によると天皇の位を持ってなけりゃ行えない代参不能な儀式があるという話
それが体力を物凄く使うので、高齢だと出来なくなる&摂政がやっても儀式の意味がない
ということもあって譲位が望ましいという結論が出た模様

ある意味古代エジプト王朝のファラオの体力試しに相似性があるな
ファラオもその儀式を務められないと次世代に譲位or共同統治者を立てるという形だった


123 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 16:52:10 z2Ov2D/A
まあ、牡鹿王よりはマシやろ……


124 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 19:34:39 Cpv9BXX6
なんでどこのマスコミも生前退位と言って譲位といわないんだろう?


125 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 19:40:58 rSANZslU
譲位だと「次はだれ」という意思を示す場合に使う用語だからじゃね?
(形式として決まっているとはいえ)


126 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 21:42:49 mZvIW7Zc
崩御なら大変だけど薨去なら薄葬で済む云々は
何より家族の負担も念頭に置いた言葉なんだろうけど
おそらく東京五輪の存在も背中を押したんだろうな


127 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 23:10:07 rPPTy1AI
外人が「abdicationという言葉を見たのは何年ぶりだろうかと」と俺につぶやいてた


128 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 23:18:12 Cpv9BXX6
こないだのローマ教皇退位ってそんな前だったっけ?<abdication


129 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 23:18:42 gkwoBYHs
ちょっとでも現代政治だけじゃなくて歴史っぽいこと言うと
みんな大好き崇徳院と後白河院の諱は字は違うけど読みは今上陛下と常陸宮殿下の諱と同じなんだよな
何でも、同じ読みの諱にして今度は最後まで至尊の位にあっていただくことで大魔縁をお鎮めしようとする意味があるとか何とかキバヤシが言ってた
そのことから考えると譲位もまずい気がしなくもないが
崇徳院の御無念は譲位よりも子孫に皇統が繋げられなかった方が中心らしいからいいのか……


130 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 23:25:57 rSANZslU
ボンボン生やしたキバヤシが言ってたね


131 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 23:28:02 rSANZslU
>>128
これ、結構影響与えてるんじゃないかって気がするんだよなぁ
教皇の生前退位って、たしか初だったような


132 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/09(火) 23:29:45 gkwoBYHs
初ではないけど前にあってからの期間は日本の譲位より長いらしい
前は700年前だとか


133 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 00:14:48 R3cX4S8E
長老婆さんがいる内は我慢比べするつもりだったのかね
あちらさんもうっかりっ太子で困ってるわけだけど


134 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 00:44:02 b9WNoTfk
あっちも大変だよな……
なにがかなしゅうて80のおばあさんが、
テムズ川下りで舳先で風受けて立ちっぱなしで
国民に手振り続けねばならんのかと


135 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 06:41:30 QT0Ig1Sc
ttp://www.nikkansports.com/olympic/rio2016/sevensrugby/news/1692230.html
五輪の7人制とはいえ、日本代表がオールブラックスに勝利?
信じられん…
W杯南アメリカ戦の勝利が「ラグビー発祥以来の番狂わせ」だけど
コレも日本スポーツ史に残る勝利でマイアミの奇跡はやはり越えてる。


136 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 15:48:09 43IjIHqk
>アボット前首相は立憲君主制を支持していたが、その前任のギラード元首相は共和制への移行を支持。
>エリザベス女王の引退が移行の契機になるだろうと述べていた。
>「首相として私が望むのは、共和制での国民的合意を達成することだ。ただ、わが国が共和制に移行する時期は王位継承時がふさわしいと思う」とギラードは述べた。

英連邦内でこういう動きがあれば、容易に皇太子に譲位はできんわな


137 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 16:43:22 dLjZUcWE
歴史的伝統と血統に裏打ちされた権威なんて共和制国家からしたら
のどから手が出るほど欲しいくせに二度と手に入らないものだけどな

自分も含めて、民衆は貴種が好きなのです
政治的アクション抜きに、現代アメリカでケネディ一族が持て囃されるのも本質はここ


138 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 17:00:33 43IjIHqk
残念ながら王位継承順を守ったら、英連邦王国離脱国は増えるといわれてる不安定な権威
飛ばしてハゲ王子が国王になったら離脱しないとかいう風潮もあるからよくわからんわ
それにしても不人気なハゲ皇太子よ


139 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 18:43:51 Hr2OexFQ
父親の方のハゲは人気のあった妃と離婚してよくわからないおばさんとくっついてるからな
まあ、そのダイアナ妃も実は不倫しててハゲじゃない方の息子はそいつの種じゃないかって疑惑はあっちじゃメジャーなんだが


140 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 20:52:51 ii.W5Gag
退位したベネディクト16世は、いまどんな肩書きで呼ばれとるんだろうか


141 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 21:59:43 1lYJEhaI
本名はラッツアンドスターみたいな響きだったよね
ムダヅモではヒゲに本名で呼ばれてた


142 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 23:49:02 fO66epp2
>140
枢機卿時代は「パンツァー・カーディナル」だったんだよなぁ。


143 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/10(水) 23:53:21 s8Offjyc
生前退位の趣旨を考えると、天皇が退位した後の称号は、
太上天皇とかじゃなくて、親王に戻るとかそんな感じになるのだろうか。


144 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 00:48:49 I1pG8ImY
親王だと皇太子有資格者になっちゃうんじゃないかな
やっぱ太上天皇なんじゃないかな、香淳皇后が皇太后と呼ばれてたんで


145 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 11:38:20 7oYiQk4c
Nスペの「未解決事件」でロッキード事件のやつ、ようやく見た……
戦後日本の闇がすべてぶち込まれたような事件の全容に痺れてしまう。

だがしかし、どう見ても東京地検特捜部の主任検事がゴローちゃんにしか見えない。


146 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 13:54:22 Nf2dTgZg
松重さんは幅広い役者なんだぞ、と思ったけど映画刑務所の中でも旨そうに食べていたw


147 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 14:14:22 jNSO3fyM
松重豊といったら「毛利元就」の吉川元春
嫁が不細工なことで有名な
実際に役者さんも他の兄弟の嫁や妹(史実では姉らしいけど)と比べると美人じゃない人だった
ちなみに元就の嫁も吉川家に連なるところから来てるらしいので
現実にはあそこまで美人じゃなくてもっとブサかったと思われる


148 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 16:57:49 EZHJDFQk
ドラマでヒロインを不細工にする意味ってまず無いだろ


149 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 19:17:32 Nf2dTgZg
片桐はいりみたいに不細工が売りの女優もいるけど。


150 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 19:59:07 59eagMaQ
片桐はいりは見苦しくないから見ていられる
マジモンのブスは汚い


151 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 20:02:40 OWij3Kys
方桐はいりはち昔女装したナンチャンだと思ってた


152 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/11(木) 22:22:38 BXvxWixs
某漫画のブスが嫌いな主人公を思い出しちゃうべ


153 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/12(金) 10:53:05 97oeh042
シン・ゴジラでも片桐はいりの存在感は際立っていた


154 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/12(金) 10:53:37 UbzZhZTU
趣味、ブスを見て笑うとか中々ロックな主人公だわ


155 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 12:31:25 zKoxjsDw
具志堅、張本、松岡修造
俺にとっては全部面白おじさんなんだけど現役時代知ってる人にとっては印象が全く違うんだろうか


156 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 17:56:50 eqBtF6kU
ちょっちゅねは去年ぐらいに還暦・ボクシング殿堂入りがニュースになってたなあ
すっかり具志堅くんの、答え!な印象がついた日本と違ってアメリカではレジェンドボクサー扱いされてた

修造チャレンジも日本人で初めてウィンブルドンベスト8か何かだから凄いには凄かったはず


157 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 18:15:42 pgGY.66E
中野浩一の扱いも日本よりヨーロッパの方がスゴいんだっけか


158 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 18:35:12 eqBtF6kU
日本での中野さんの扱いの微妙さはアデランスとキン肉マンのせいだと思う
なんもかんも下等超人どもと下衆人間が悪い


159 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 21:37:10 pgGY.66E
いまNHKでやってるカンボジアPKOの文民警官殺害
あの一件で警察庁は「てめぇ安全だって言ったじゃねえかよ!」と外務省に激怒して
以後長いこと人員派遣を拒否してたと聞いたな・・・


160 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 21:43:05 NGX9AojA
>中野浩一の扱いも日本よりヨーロッパの方がスゴいんだっけか

ヨーロッパの人たちが中田英以前に知っていた日本のスポーツ選手は
「大空翼」と「中野浩一」だけって逸話があるくらいには有名


161 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 21:46:50 IvKVRROg
どんだけ向こうの連中はキャプテン翼が好きなんだよw


162 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 21:51:57 NbdyOWSY
キャプ翼とおしんは共通言語
日本人がフルハウス好きな以上に


163 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 23:01:03 LwosTVpc
明日のNスぺは満蒙開拓移民だ……
あれは戦後も長引くからなあ……成田三里塚とか


164 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 23:28:53 YaRUpdYs
>>159
よくわからんが安全じゃないから派遣するんだろ。
なんでいまさら怒るのか。


165 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/13(土) 23:42:38 LwosTVpc
警察は、あくまで平時の治安維持のための組織だからね
戦争しにいく訳じゃないから、ってんで戦後初めて行かせたら、これだもんね…


166 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 08:10:11 rmo97lAc
>>164
外務省が嘘ついて警察官を死なせたと警察官僚は思ってるってことでは?


167 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 09:31:14 NoQ1EBGA
>>107
そもそも警官が軍隊やゲリラに勝てるかよw


168 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 09:31:49 NoQ1EBGA
安価ミスです>>164でした。


169 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 09:34:02 76WmuOjQ
できらぁ!(無責任)


170 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 10:17:56 ILkgauwg
>>167
法治国家で「捜査」できるのは警察だけだけど
ゲリラ組織とテロ組織の境や「捜査」と「戦闘」の境はあいまいじゃね?
法治が浸透してないと治安維持できるのは軍だけと言う話にもなるが…


171 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 10:18:34 N4z/FhK.
母方の婆ちゃんが女子通信隊だったのを知って驚いた 軍属だったとは
それでどういう経緯でソ連の満州侵攻後にロシア人駐在武官のメイド(ホームステイで?)になったのか謎だ・・・
牡丹江の戦いの話とか聞いてたらしいが


172 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 10:19:14 N4z/FhK.
ハルビンのが抜けてた


173 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 10:39:09 sPc2.jWg
自分の孫に、お前の爺さんは戸籍上の爺さんでなく何人も候補がいて誰だかわからないんだ
とはいえんだろう。
それを言ってしまえばその時期に大陸から帰れなかった友人が同じ目に遭っていたと
ばらしてしまうのと同じにもなる。


174 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 10:45:43 N4z/FhK.
いや実際は詳しく聞いてないだけで謎でも何でもないかもしれんけどね
当時の写真も残してるし別に黒歴史とかではないみたいだし


175 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 16:09:16 i.tyMlt6
シンゴジラ観てきたんだけど、あれは怪獣映画というよりも、災害対策映画なんじゃないのかな。
過去作に詳しくないから上手く言えないけど、テーマが「怪獣vs人間」というよりも「常識をこえた何かvs日本」といった感想をもった。


176 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 16:34:28 CaZVkN4.
こんな記事が出てくるくらいだしなw

シン・コ?シ?ラにみる日本の危機管理体制
ttp://ji-sedai.jp/series/research/062.html


177 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 22:10:59 CaZVkN4.
テレ朝で日本のいちばん長い日を放送中ですが
ではここで主な舞台となった皇居地下防空壕の現在の姿をご覧下さい

《宮内庁》 御文庫附属庫の映像(ビデオ)
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taisenkankei/obunko/obunko-h27-mov.html


178 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/14(日) 22:27:37 /GgEmALY
宮内庁御用達.wvxファイルめ……


179 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/16(火) 16:10:25 /ih5f7xI
こんな風にほったらかして風化しちゃうのってどうにかならんの。


180 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/16(火) 17:50:39 c7PbMzOY
"Does he not realise we wrote the Japanese constitution so they could not own a nuclear weapon? Where was he in school?" Mr Biden asked.

アメリカの歴史教科書だと、日本国憲法はアメリカが作ってやったことになってるんだね


181 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/16(火) 19:20:46 CLGYa3As
>>179
皇居のアレは昭和天皇のご意向だったと聞いた記憶


182 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/16(火) 19:53:12 hwLCk5ME
最新鋭じゃないにしろ、まだまだ新鋭機だと思っていたら、
もう日本にフェリーされて21年経つ古豪になってたのね……なんか隔世の感

日本初の777、ANA初号機が運航終える JA8197退役
ttp://www.aviationwire.jp/archives/96988


183 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/18(木) 19:28:57 8rjbz6o.
フランス革命(前夜)の漫画が増えたような


184 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/18(木) 19:41:07 ivvSZnKI
ロシア革命前夜だと戦争中に敵と内通して政府転覆する、完全に擁護不能なものになるから
少しは持って回ってるつもりなんだろう
ジャコバン文化大革命は華麗にスルー


185 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/19(金) 14:07:03 ZvglHnUk
フランス革命もバスチーユ襲撃組には相当
イギリスとプロイセンの工作員がいたって話あったよね
どこの話だったか忘れたが


186 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/20(土) 02:00:04 XKcSsrGQ
九州戦国史の大家が……ご冥福をお祈りします
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/culture/article/267545


187 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/20(土) 09:06:45 7yXlP7OM
九州戦国史といえば、「やる夫は立花宗茂ですがサブキャラなようです」はエタってしまったんかね?


188 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/20(土) 20:28:31 yydfM0R2
おおう、学生時代その人の本よく読んでた・・・
我が地元修羅の国って室町時代通してずっと少弐、大内、大友の争いの場で不安定だったんだなって


189 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/21(日) 23:15:53 uiigEpuk
――あ、今度の月曜深夜にNHK地上波で大アマゾンの第1集とガリンペイロの第2集の再放送があるやん


190 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 20:52:41 9aYZECdg
道鏡のスレに挑戦してみようかと思ったけど、その前説明に壬申の乱までさかのぼらなきゃいかんのでやめた。
どうせ大海スレがやるだろうし。


191 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 21:46:48 1CNaegTE
>>190

あのスレ自体、鎌倉幕府成立の補遺が原点だからなあ……


192 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 21:52:27 baXsL2jQ
そもそも鎌倉スレ抜きでも桓武!
だけじゃ駄目なので聖武!
それでも足りないので天武!
ってなったうえにそのための前段説明で倭王武もとい雄略天皇にも結構細かく触れるという

いつか誰かが神武天皇もやってくれますように


193 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 22:11:22 W9uJaBKM
本編が雄略と秦氏スレの後日談っぽいレベルだったな。


194 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 22:24:33 1.gG5Gng
??????「だから幕末漫画を始めるに当たって関ヶ原から始めても なにも もんだい ない 」


195 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 22:35:57 bwG00Fe.
ほんと、壬申の乱に行きつくんだよなぁ…
手繰って手繰って手繰りつくした因果の末にあそこに行きつくんだよなぁ…

伏線好きだとおもしろくってつい手繰っちゃうんだよね…
奈良・平安時代がこんなに面白い時代だったとは…

応天門スレの平城上皇の変編は桓武天皇からの因縁部分からして実に面白かった


196 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 23:04:03 1.gG5Gng
ttp://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/subject/subject38.html

あ、きちんと大坂冬の陣やるんだ(あと20回切ってるのにまだ関ヶ原前夜だし)
というか、まだ撮影してないのね


197 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 23:39:36 gkf2MkCk
>>196
九度山から脱出して幸村の偽名で十勇士を集めちゃう話にするなら
もっと放送時間必要だろうけど、そうじゃないだろうし最大の山場だから…


198 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/22(月) 23:49:20 BclDyZww
関が原の後に兄貴たちによる命乞いと昌幸死亡だけやって大坂いけば回数に無理なさそうだしなあ


199 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 00:14:59 G25ushmQ
>>190
応天門スレで道鏡に少し触れてたね。


200 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 02:28:44 KfHjLHRo
関ヶ原終了から大阪の陣までの間の真田に関わるイベントって、お兄ちゃんの命乞い、親父の死、源次郎の大阪入り、くらいだしなあ


201 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 02:52:11 aUkFJ0iQ
つ真田紐事業化


202 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 06:35:58 nFFfLbHI
道鏡と孝謙が醜聞関係っていうのは確定みたいだけど、直接的にヤっていたって書かれているわけじゃないのね?


203 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 09:02:20 cpIoV25.
ほんとーに医者と患者の関係だった可能性もある
関係が姦計されたのかも


204 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 11:35:46 36taiqwo
そこは本当に類推するしかないし、
推理はしても、誰も確答できないところの領域だねえ
文書に残ったことが全て真実なら楽っちゃ楽だがそうはならない

この点、ハドリアヌスと先帝后プロティナの間にセックスが介在したか否かの問題に、
一般的な年上女の年下男性への性向と
性格分析から結論出してたばっちゃは見事だった


205 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 12:01:29 nFFfLbHI
ハドリアヌスも実は本当にホモかどうか分からんらしいし、ヘリオガバルスは確定だし、ネロも去勢した男友達と「結婚式」しているから
ほんまホモなんだろうけど。


206 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 12:13:47 cpIoV25.
ネロとかはむしろバイじゃね?


207 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 12:14:49 LY7Z/.8s
ヘリオガバルスは、ほんとどうしてあそこまでの極北の奴が産まれて来たという……


208 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 13:41:09 dWzNsA0E
ヘリオガバルスは皇帝になる前からヤバイ事してたし……(節制を持つように諭した家庭教師をあっさり殺害など)
まさか神官だったときからやりたい放題だったところの延長に過ぎなかったとかw


209 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 14:32:42 AcX.ciFg
1Cのローマ皇帝…
未亡人と少年王という組み合わせの、どこの王朝の末期にもありがちな罰ゲーム感…


210 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 15:33:38 5g2sTr2c
ヘリオガバラスでやる夫スレやったら、本人の変態内容よりも即位までの経緯の説明でほとんどスレ消費するな。
で主人公が登場しても「変態なことを散々やって、近衛兵に母親もろとも便所で殺害された」で終わってしまう。


211 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 17:48:32 FxuHdTYE
>>210
AA化するならヘリオガバルス役は多分キル穂だぞ。
そんなまともなスレになると思うか?


212 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 18:21:51 CJuacLAI
そもそもヘリオガバルスはまともじゃないからまともなスレになるわけがないというかまともにやってR-18確定だぞw


213 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 19:26:51 5g2sTr2c
塩婆はろくに描写しなかったな、ヘリオガバルス。
そういや新撰組の作者がやりたがっていてAAはどんなのがいいか悩んでいた。


214 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 20:53:39 NGd8MvHc
こういうとき何故か話題に上がらないカリグラさん
まあ、途中から粛清委員会になっちゃったのはともかく
近親相姦疑惑は当時の慣習として未婚やバツイチバツニで嫁いない男のホームパーティでは姉妹に嫁代わりやってもらってたのが曲解されただけらしいが


215 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 21:25:35 5g2sTr2c
ドルッシラが死んだときは哀しみのあまりカリグラは馬で駆け出したとか。
カリグラは塩婆によってマイルドにされていたな、マイルドな暗君。


216 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/23(火) 21:30:48 2UYTyGxg
クラウディウス帝に触れた瓢箪スレが好きだった
最後のネロの笑いが色々想像させて味わい深かった


217 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 07:00:03 YU/dzoUM
あの瓢箪スレの感慨深いのは、散々罵倒したクラウディウス帝よりもセネカもアグリッピーナもネロも悲惨極まる最期を遂げるっていうのが。
後世の評価もネロのほうが下なのも。セネカをディスっているのは塩婆くらいだけど。


218 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 10:11:11 woLK1CN.
ギボン派と塩婆派によるローマファイト


219 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 12:17:22 BpBMozjc
セネカってばっちゃ以外にも結構酷評されてたと思うが大丈夫か?


220 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 12:21:35 VC5EaggY
教科書程度ならセネカはネロのおかげでわりといい評価になってるような


221 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 13:26:34 efhdVJwU
モンタネッリも割と酷評してたような


222 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 14:59:18 rVOUXZo.
セネカは確実にアグリッピーナ殺害には関与しているだろうし。
ブーディカの乱とかネロ政権は属州に背かれている感じ、ネロ自体がほとんど属州視察していないし。


223 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 22:20:54 nQmwiHPk
セネカはネロに殺されたおかげで何か評価上がってるけど
当時の評価とか結構酷いよね


224 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/24(水) 22:27:26 oSjw7EWk
とりあえず性格は悪そうだなと個人的印象


225 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/25(木) 21:22:30 3dLsHoP6
>>224
ぐう分かる


226 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/26(金) 19:24:31 6HLrDEJ6
銀平飯科帳でお忍びで食べ歩きする徳川家斉とかラーメンにはまって秘密で屋台だす島津重豪とか笑ったw


227 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/27(土) 00:44:35 k2VO2jeo
ムダヅモ無き池田ァ!の大平の髪型に何か見覚えあるなあと思ってたけど
ジョジョ4部の康一だ
初期ポジションも何か近いし

そして、いかにも将来ハゲそうな宮沢……


228 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/28(日) 19:19:45 ysqaoqTY
今夜8時からのNHK・Eテレ、日曜美術館は天正遣欧使節団を絵でたどる特集なんだが――真田丸の真裏なんだものw


229 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/30(火) 20:46:36 gQjcxrkQ
掛川市の公立小学校三年生は副読本「なるほどなっとく金次郎さん」で二宮金次郎を学ぶ
広島市の公立小学校142校は副読本「カープについて考える」で広島東洋カープを学ぶw
まあ広島のは副読本の中にカープの記述が6ページあるってネタなんだけども

あ、俺が小学校の時は老中・間部詮勝について学んだよ!


230 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/30(火) 23:57:31 XkrAovVQ
すごいなこれ、インドネシア独立戦争のアニメ映画とは
ttps://www.youtube.com/watch?v=NrgMk_wPB94


231 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/08/31(水) 21:26:33 yLC47r/.
近代のオランダって、いいとこないな


232 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/01(木) 08:22:38 Lk1CiQYA
そりゃまあオランダ海上帝国の崩壊が近代のド頭か近世のケツにあるんだからしゃーない


233 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/01(木) 09:34:51 aVL7PfWo
弾けろ!ブリタニア
他民族からすれば目糞鼻糞


234 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/01(木) 15:27:12 1AFPrMyA
>>231
ヨハン・クライフとフィリップスくらいじゃないかという自虐ネタがあったり


235 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/01(木) 17:23:16 tUDNkMRY
ハイネケンは入らないのか


236 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 07:38:05 GUWTfRY6
ハイネセンに見えた
帝国は糞だけど同盟も大概キチガイ

呉漢に呉なんだか漢なんだかと思ってたけど
日本でも探せば陸奥大和さんとか播磨大和さんとかいそう


237 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 08:45:38 Pnalu/jc
武蔵大和ならあるだろ
クソ株主と昨今の懐事情だと復旧できない可能性もあるが


238 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 13:15:57 VJo8.x.c
再来年の大河は堤真一で西郷隆盛か


239 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 13:25:54 ZLqBPxnM
主演は武蔵丸親方じゃないのか。残念。


240 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 13:54:41 0dDY.0gE
翔ぶが如くを超えられるのか


241 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 17:02:41 8IXijFBQ
明治維新という誤りって本が出ていたな、明治維新は日本を破壊したとか。


242 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 19:08:52 RUfygi22
こち亀終了か


243 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 21:11:24 ZJ/d6YxM
スペシャルドラマ戦艦武蔵

――放送開始から十分過ぎましたが、戦艦の影も形も無い普通のホームドラマが展開されております……


244 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 21:12:02 UfbfnYms
こち亀とともに歩む近現代日本でスレ立てだって!?


245 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 21:46:06 /sA11TEk
NHKのニュースでも報じてたぞこち亀


246 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 22:05:35 1DcFbyGU
そろそろほとぼりも冷めた頃だろうし、NHKも「プロジェクトX2」を始めても良いのよ?
視聴率意識してムダにドラマ性を求めたりしなければ


247 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 22:10:12 0dDY.0gE
こちかめニュースで言ってたけど休載0だったんだな…


248 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/03(土) 22:15:58 Pnalu/jc
NHKは一旦組織解消しないともう無理だろう。


249 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 09:26:16 CZik6Vjw
縄文人の核DNAは東アジア人と大きく特徴異なるうえに
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ8Z5S0LJ8ZULBJ00M.html
アジアの古株で2〜3万年前には出現していたという
ttp://this.kiji.is/143734385500521972
ちなみに本州の日本人には12%縄文人の遺伝子が含まれているという
アイヌ、沖縄、東京周辺の日本人の順に割合が高い


250 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 09:53:25 /ElsdR..
Y染色体だと3〜4割が縄文系ってなるけど流石にそこまで多くは無かったな。
弥生人のルーツはどうなんだろうな。>>249の研究だと、北方と南方の漢民族を比較すると、北方系のほうが日本人に近いって結果になってるけど。


251 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 10:08:32 ux8vmUHU
DNAマッピングが完全に終わってるわけでもないのに数字を出してる時点で
かなり作為的だろう。

東南シナ海戦が終わったらがらっと変わるんじゃね


252 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 10:18:18 .iaw7bXo
バイカル湖周辺から来たなんて話を聞いたな
つーか、国内でも高度経済成長期以降は色々動いてるだろうし、サンプルも何所まで信用できるやら


253 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 10:40:30 G4lHZnk2
何言ってんだ
全員アフリカだろ


254 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 23:26:32 f3HOtb46
今更ながら思うが、信州の田舎大名の真田が今や徳川の血縁なんだよなぁ


255 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 23:36:48 gtLirTe2
もともと徳川も三河の田舎大名だろw


256 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 23:44:07 X2diLZP2
今週の真田丸はよかった。本当によかった


257 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/04(日) 23:58:53 mhS5nzB.
昌幸「部屋には誰にも入れるな」
信幸「三人で腹を割って話そう」


258 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 18:20:19 P07juTxo
真田一家が徳川と石田の両方に分かれて戦う策が真田兄ちゃんの奇策みたいな扱いになってたが、
一門で敵味方に分かれてお家の存続を図るのは平安時代以来の武家の伝統的な保身方法のような気がする。
関ケ原の400年前の治承・寿永の乱なんて、源平入り乱れての戦乱だったわけで。


259 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 18:36:51 /3yZXeU6
逆に当時の戦国後期で真田家以外で、
その身内両天秤の源平以来の武家の生存戦略を取ったケースってあったっけかね
細川家とかは違うだろうし


260 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 18:44:06 34I9.EFA
2つに分けられるって、早い話が分けても問題ないほど所領が小さいってことだからなぁ
拠点すら上田と沼田と二分できるって、お家騒動可能な体制だからねえ(信康事件みたいな感じの)


261 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 19:22:56 JvGbXWzE
鍋島が確かそうだったはず。


262 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 19:30:58 2b4eB57c
九鬼のところが親子で別れたんじゃなかったっけ?


263 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 20:24:30 rxCvW8GQ
東軍派VS東軍派というわけのわからない状態の稲葉家とかいう家


264 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 20:30:16 6jfAMxqw
真田丸の犬伏の韓信の下り、脚本に無いアドリブだったのか…3人ともすげえ


265 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 20:32:04 rxCvW8GQ
稲葉じゃねえや 遠藤家だった


266 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 21:28:03 tkJtiIDE
>>260

あれ、江戸時代に沼田でやってなかったっけ?


267 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 22:13:53 we.7TH0M
沼田藩のアホすぎる対抗の件を踏まえたうえでのレスじゃないかな、どう見ても


268 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 22:32:19 gJYG8ulY
大きいから、あるいは地形的な制限があるから拠点を複数持つってのは前近代の通信技術が未発達な世界じゃ普通じゃね


269 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 22:48:10 34I9.EFA
複数拠点は組織的命令系統一本化の妨げ要因になる
信康事件以外でも江戸期に入っての在地派と江戸派の対立みたいなパターンもそのタイプ(幕末の島津みたいな)

一本化がそもそも面的・地形的に無理とか、
それぞれの経済単位で存続可能といった組織外要因があるなら分裂する(ローマ帝国みたいに)


270 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/05(月) 23:13:11 c5/NLpKQ
ローマが分裂したのだってそれなりに経過してからだしなあ


271 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 01:48:40 VhtJ7k26
ハンニバル「われらとバチバチにやりあって、地中海の半分くらいにしておいたほうが、
        かえって寿命のびたんじゃないかローマ。
        急激な拡大で社会制度がきしみあげるとか皮肉な話よのう」


272 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 01:51:32 VLbwmxJo
>>264

「韓信は馬鹿だ」というくだりまでは脚本どおりだろ?
そこから更に韓信の話を続けながら飲み交わしてフェードアウト、の場面にアドリブを入れたってだけで。


273 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 07:21:55 kthI8u5Y
>>270
東西分裂って当事者は分裂したつもりなかったのかも?
西ローマの滅亡も単純に東が「もう西のほうに皇帝おかなくてもいいや」って判断したわけで。


274 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 08:30:24 B81KkfVo
最初のうちはそうだったんでしょうね
ディオクレティアヌス帝時代なんて正帝副帝四人で帝国の分割統治だし
まあそれでも第一人者としてのディオクレティアヌスが手綱とったが

分割は分裂の危険を孕んでいるけど、それでも統治上仕方ないってシステムだもあるし


275 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 10:03:18 6JWxWSQY
>>273
多分テレビでは台詞は長さなった部分だよね
「韓信はバカだ、歴史家に解説されたら次に使えない」
「「さすが父上www」」
で終わったけど。

あの後いつまでたってもカットされないので、
堺さんが「もっと韓信の話を聞きとうございます!」って何度も言って非常に困った、
って大泉が言ってたから、どんだけあの後カットまでの時間があったのかとw
しかしあの3人のシーンが、実際の役者3人の共演ラストのシーンだった、
ってのも見事だなあ。本当に真田丸のクライマックスだった。


276 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 13:31:43 kthI8u5Y
>>274
東西分裂の元凶にされているテオドシウス帝も兄弟で分割させたっていうより、東西の統治を分担させただけらしい。
後見人はスティリコ一人だったし。まああっさり破たんしたけど。


277 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 18:25:21 SF6tqp0U
経済政策系の本で移民入れろの根拠が
歴史的に日本人はさまざまな人種や渡来人で構成されてるから〜ってあるけど
人類がアフリカのケニアやエチオピアあたりの起源な以上、先に来たか後に来たかにすぎないと言われればそうだが
別に反対派だって今までの日本人の遺伝的多様性がどうあれ、今文化や習慣風習法律宗教雇用犯罪等の違う移民との摩擦を
懸念してるのであって、遺伝子がどうのこうの言われても・・・と思った。


278 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 19:08:49 nLj7WL86
移民たって技能労働者はウェルカムだが単純労働者はNG
そんなもん欲しけりゃ企業が安い労働力求めて海外に工場作ってなさい
治安の悪化とその負担を社会に押し付ける経済発展に意味はない

介護で安い労働力が欲しい?もうジジイが余生を海外で過ごせよという話


279 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 19:15:36 e9DZjYok
安い労働力も日本の周りにはないんだよな
昔は韓国・中国だったけど、少し前はタイ・ベトナム、ちょっと前はカンボジア
これ以上距離が離れると、別のコストが上がるから大量生産には不向き

だからこそ、最近は国内に戻って高品質で希少な製品をめざしている


280 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 19:49:03 kthI8u5Y
もう奴隷買ってきたほうがいいんちゃうか?首輪に爆弾つけた奴隷。


281 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 19:53:48 Bzs6hFH2
基本にかえってロボット作ろう


282 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 19:54:20 Gtcxyu6E
移民本人の能力を問うたとしても、移民の子供世代が日本に溶け込めるかは別の問題。
むしろそっちのほうが深刻な気がするんだが。


283 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 19:58:46 nLj7WL86
物つくり県だが現状アングロサクソンや南米系は問題ない>子ども世代の溶け込み
普通に日本人に混じっての登校風景が日常になってる

問題はやっぱ中韓や


284 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:01:10 kthI8u5Y
群馬県の某町はブラジル移民が多いけど、彼らは働かず生活保護受給者が多くて犯罪も起こしまくるそうな。


285 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:07:53 V4Q0mJhQ
イスラム系移民がこれからどうなるかも怖いな


286 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:26:56 SF6tqp0U
>>283
日本人の先祖には高句麗人や百済人
唐から来たやつもいるから問題ないんだよ・・・<経済本


287 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:27:31 AudUyiXY
>>282
移民の最大の問題はそれだよね
一代で終わる話じゃない


288 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:37:34 /9CSDKYA
そういう人たちをいかに分離孤立させずに
溶け込ませていくかが我々の課題よね


289 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:56:46 zm3vOCZI
外国人雇いたいなら、社会が負担する費用も一部負担して貰えばいいのよ。
連れてきた外国人の家族や子孫の不始末があったらその一部負担を義務つけておけば安易に移民移民言わなくなるよ


290 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:56:54 /F09MH6Y
>>288
我々の課題じゃなくて移住希望する人間とその子孫の課題

今あるところに後から入り込む人間がそこは努力しなきゃ


291 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:58:56 JBJvNzb6
>>241
あの本は幕末期の幕府の財政破綻や政治体制の行き詰まりとかに
触れていないと指摘されてるの見たことあって、
よくある何故そうなったのか?の部分が徹底的に追及されてない本としか…


292 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 20:59:35 e9DZjYok
>>289
でも、企業が外国人を雇うのは、賃金を安く済ませたいのみだよ。
そこでお金使ってベースアップしたら、はじめから日本人雇うと思うけどな。


293 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:02:14 kthI8u5Y
>>291
小林よしのりの西郷ベタボメ本みたいなもんか、西郷が西南戦争で略奪の限りをし尽くしたことは一切無視。


294 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:05:04 Ily10VLo
>>292
だから「安易に移民移民言わなくなるよ」なんじゃね?
>>291
そういや、幕府のままで良かったとか言う人が居たけど、その本を読んでたんだろうか?


295 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:06:28 /F09MH6Y
>>291
幕府がアメリカとの交渉ミスって金銀レートをいいように食い荒らされたせいで
金の大量流出起こして国内経済一回破壊しちまったからな

幕末の異様な社会不安っぷりって完全に幕府の自業自得


296 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:06:52 oMB/jQZc
移民だなんだと言ってる人は、ホントは未だにジャパン・アズ・ナンバーワンの栄光が忘れられない人だろー
例えば愛媛県の最低賃金でフルタイム労働した月収は約11万円で、実は中国の都市部と賃金的にはそんなに大差ない

そんなんで、わざわざ日本を選んで移民するメリットあるんか?てトコまで世界はもう来てるでよ


297 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:10:19 Tm870yls
そもそも外国人だったら安月給でこき使ってもいいってどういう頭してたらそんなこと思いつくんだろう


298 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:15:24 xa06zgFw
安月給でこき使える単純労働者をさらうよりも、
高いサラリー出しても、優秀な人材をスカウトする方が重要な気が。
こういう人材に金が出せずに逆に技術流出してるし、
多少給料が安くても、住みやすい環境を提供するとかに
気を回しもしないからなあ。


299 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:21:59 rIpMrmoc
>>296
「田舎」の「最低」賃金と他国の「都市」の(最高かはともかくおそらく最低ではない、平均?)賃金を比べりゃそういうこともあるでしょう
片方は最低ランク、片方は最上級用意して同じだ同じだって言っていいなら俺だってケガしてるボルト以上の瞬間最高速度出せるわ


300 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:22:51 6GpWhS9g
>>297
移民だっていつまでも低賃金で働くことに納得して大人しくしてるわけないのにねえ


301 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:23:06 2exvTzD.
リストラで騒がれてた時代に既に言われてたことだけどね
流動性が増したら、優秀な人間に大金を払わないと逃げていくよって


302 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:42:49 Gtcxyu6E
幕府がもっと早く開国してたらどうなってたんだろう。


303 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:46:10 OSkDe0Z2
あんまり早いとナポレオン戦争やアヘン戦争に巻き込まれる恐れがあるんやで


304 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:49:54 /9CSDKYA
>>290
(自明すぎて一から言う気など)ないです


305 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 21:59:14 oMB/jQZc
>>299
現に東南アジアの人たちを看護・介護職員として日本に引っ張ってこよう計画は中国・韓国との条件競争に負けて敗北してんだが

ぬるい事言ってねえで現実に目を向けろ


306 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:00:22 /F09MH6Y
>>302
清の拡張が止まった18世紀中の開国やってたらもっとよかった


307 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:03:53 PHBMIRX6
>>303
ナポレオン戦争の余波でフェートン号事件が起こって出島で結構好き勝手されてるよ?
クリミア戦争にも巻き込まれて対馬占領されてるし
むしろ国内が落ち着いたら開国は早ければ早い程良かった


308 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:07:33 nLj7WL86
>>293
それもう西郷さん一人の責任に出来る問題なのん?
戦争そのものの宿命か薩摩もんの地が大いに発揮された結果じゃないん?


309 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:11:20 rIpMrmoc
>>305
その「現実」の語り方がズレてるというか踏み台乗っかって認識が偏ってるから……
他人に「現実」を現実だと認識させたかったらもっといろいろ語ることがあるだろうに


310 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:13:57 kthI8u5Y
>>308
一人に責任持たされるものじゃないけど、西南戦争の決起をしたのは西郷で総司令官の西郷。
それを彼だけが日本を憂いて聖戦を起こしたとかいう小林は明らかにおかしい。大久保はカスで西郷が大聖人とか明らかに間違い。


311 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:18:37 rdOQVr02
最初にいろんな例を挙げつつ語るってことをせずに偏りセットから話を始めちゃう人に言うだけ無駄
あの国かの国の推しが絡むとさらにドン
チャイナ自体は侮ったりいつまでも下に見たりすべきでないとは思うが


312 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:21:18 UlBmOE72
政争とかやってるわけだし決して綺麗な人物でもないけど
死んだときの不正蓄財なし、むしろ国のために自分が借金発覚エピとか
大久保と西郷のどっちが聖人かというと大久保の方がまだ…って気がする


313 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:26:14 q1L5Bdb2
>>302
日本の鎖国は管理交易でケンペルとかシーボルトとかいう
ドイツ人も将軍と面会してるぞな。
もし、「無制限」と言う意味なら、コンゴ王国のテンプレぶりが参考になる。

ポルトガルが1482年に「発見」。
キリスト教の流布。王家が相次いでポルトガル留学。
奴隷、金、銅、象牙を売って金を稼ぎ、ポルトガル商人の活動を認めた。
ポルトガルの力で王家の権威も高めたが、内乱鎮圧や周辺国との騒乱解決にポルトガルの力を借りる。
国内の若者も留学に送ったのに半数が奴隷に落とされた。
属国状態から離脱を図った王もいたが、王の死後にまとめて大鎮圧。
(以降、名目上は王国続いていたが、完全に植民地状態)
19世紀にたくさん植えたゴム栽培始めて儲かるようにもなったが
独立もできず欧州の都合で宗主国が代わり、王国は解体消滅。


314 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/06(火) 22:48:14 ZA7d93HQ
17世紀から18世紀前半くらいまでの鎖国は間違った政策とも言えないしなあ
ただし18世紀後半から厳しくなるが


315 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 00:08:37 V9cOT9bM
西郷はいわゆるA級戦犯であって、BC級は別におるもんな


316 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 00:32:25 D2aoNLdU
大久保卿いい人論者はだいたいるろ剣の立派な政治家扱いな大久保卿に影響を受けたアラサーという偏見


317 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 00:38:57 SGLpS03Q
罪刑法定主義に反する言いがかり=A級、でなくても西郷は単なる犯罪者じゃねえの
薩摩藩内、藩邸内ならどうにかできることでも外でご法度ならどうにもならん


318 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 00:47:36 zCl3s3To
私的に贅沢をしなかったけど民に超重税を強いた政治家を
良い人扱いしていいか扱いに困ると大久保の縁戚の三島通庸で思わされる


319 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 01:10:23 1nvlRq6Y
ロシアの南下とか、イギリスがその気になればかなりの兵士をアジアまで送れるようになってる点とか、
明治政府の中枢が危機感を強く持ってて、重税で近代化を推進しないと他の植民地と同じようなことになる、と思い詰めてただろうからなあ


320 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 01:21:22 jlfw2g/c
古代ローマ帝国存続方法

広大な帝国内での統治の為に腕木通信を導入するってのは考えた


321 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 06:41:46 4UozpMG2
>>318
士族にとっては恨み百万言だよねえ、大久保。あと江藤新平関連は首を見て大笑いしたエピは嘘だとしても胸糞悪い。


322 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 06:55:05 WwWMdF8o
>>318
「良い人」ではないけど当時ではともかく後世の評価では「良い政治家」とは言えるんじゃないかな?
私的に利用しなかったんならそれをやる理由や必要があったわけだし
良い政治家=良い人という必要は必ずしもないからね


323 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 07:32:46 WH91QmrM
まさにその大久保の評価についてもゴー宣でコメントされてたんだよなあ
私財を溜め込んでなかったらそれでいいのか?って見方は大事だと思うの


324 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 10:32:10 4UozpMG2
>>323
ただ小林の場合は「西洋文明を取り入れること自体悪」って言っているので、最初からおかしいというのも。
大久保は功績はあるけどダメとか非難しても、西郷隆盛は一切批判していない不公平な歴史観。


325 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 10:48:58 PCWgaMBc
小林って開国・近代化を否定してんの?
幕府制度のまま鎖国してる方が良かったとでもいう気だろうか


326 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 12:09:12 4UozpMG2
国民主権=君主殺害思想=天皇制破壊と信じていらっしゃるので。


327 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/07(水) 23:03:03 ecKnscW6
頭山満とか西郷大好きだったからね
小林もその影響を受けてるんかね アジア主義に関心持っていたみたいだし


328 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 01:02:06 0jE4byGg
アジア主義は愚か
脱亜入欧とまでは言わないが脱中朝韓入東南アジア・太平洋があるべき道だと思う
論吉も大概問題のある人物だけどシナ朝鮮は駄目、無駄っていうのをあの時代に見切ったのは素晴らしい


329 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 03:47:21 umwGFqaw
書いたの諭吉じゃ無いって説もあるみたいだけどね


330 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 04:20:58 LCQdjsls
脱亜論が誰の作にしても「シナ朝鮮は駄目、無駄っていうのをあの時代に見切った」
どころか清の軍事力を警戒していて日本の国力に疑義呈してる内容なんだが
読んでないこと丸わかり


331 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 05:25:02 6f3SEX6A
東亜の悪友として挙げてる支那朝鮮と絶交するというだけのことだから
全然脱亜じゃないし、当事は中南米も独立してたので国際社会=欧州でもない
今のマスコミがアジア=世界=中華人民共和国+南北朝鮮として扱うのと
同じ様に「脱亜入欧」はきわめて作為的な言葉


332 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 05:49:21 Vc5VvWMo
>>330
内容が素晴らしいかくだらないかとか関係なく、「諭吉以外によって書かれた」可能性があるってだけのことだよ。
諭吉が作者で無いなら「支援していた金玉均が殺された衝撃で考えが変わって書かれた」は間違っていることになる。
そういう話こそ(N国際でない)歴史スレでしょうに。お前こそ持ち上げてる文章の研究とかも読んでないの?


333 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 07:05:42 YPYV6J2k
福沢は知り合いだった金玉均の死体が無惨にさらされたって聞いて、朝鮮に心底絶望したからね。
李氏朝鮮は末期も王室が腐りきっていた。


334 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 07:15:55 jd5kx3Kc
福沢諭吉のことを思うたびに、
今の時代に何人お札になっても不思議のない偉人がいるかと考えてしまう
イチローとか吉田ネキがお札になってもまあ笑うしかないけども


335 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 07:59:45 t3hjz0ag
>>331
さすがに当時を指して、欧州以外にも独立国はあったから国際社会=欧州ではない

ってのは強弁もすぎないか?


336 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 08:01:14 XcX8h76.
>>334
ノーベル賞受賞者、○×界のノーベル賞である△□賞の受賞者とかたくさんいるでしょ。
野口英世のダメエピソードとか、樋口一葉って女性縛りだから?
と考えると疑問は出るし、かつて採用された肖像をリサイクルしてもいい。
また、親族者が政治家やってると、当然縁故採用言われる。

(板垣退助、岩倉具視、高橋是清、伊藤博文あたり?二宮尊徳は写真じゃないからダメ臭。
与謝野晶子は与謝野馨氏と言う、当時政治家やってる人の祖母だったからダメ。
吉田茂は…子孫が多数入閣してるし、あと50年は子孫排除無理だろう)


337 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 11:10:53 4wmjIjsU
今週のモーニング

惣領冬実
チェーザレ書く気あるのかはよ

へうげもの
さあ家康もいい感じに業火に炙られてまいりました


338 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 11:30:01 YPYV6J2k
惣領はなあ・・・今更マリーアントワネットかよ、しかも池田理代子とかが描いたみたいなすげえベタな内容って感じで
すごい限界を感じるわ。


339 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 13:19:24 57vvw6Yo
樋口一葉のPS4のCM見てお札になるのも大変だな思った今日この頃


340 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 14:16:24 R4hwKGnY
福沢諭吉が慶応閥からのプッシュで採用ってのは縁故じゃないのか、そうですか


341 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 19:01:54 F98r0Miw
そこまで縁故って言っちゃうと日本に限らずどこの国も皇族王族や建国者以外のお札無理になるだろ
政治家、官僚、財界、学界、有名大学と無縁な有力者の方が少ないんだから
大隈になれば早稲田閥、新島襄あたりになったら同志社とか言ってたらキリないわ

こういうときに○○か、そうですかみたいな陰険陰湿嫌味なフレーズ使うやつに限って
上段程度の社会構成の基本にも思い至らないんだよなあ


342 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 19:08:41 .taiJQuQ
>やつに限って

このフレーズって自分はバカじゃないって勘違いしてるバカの探知用語だよね、


343 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 19:21:38 F98r0Miw
せめて、本論部分への反駁の1つも書いたうえで言いたまえ
それがないと自分や意見の近いお方が批判されて(自分が嫌いな意見を説くやつがいて)むかついたが
理屈で言い返せなかったから人格攻撃に走った馬鹿にしか見えん


344 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 19:25:40 Ebe9gwD2
わかった、三枚のお札の話をしよう
鬼婆なんて食って和尚様腹壊さないのかな
っていうか、相手が鬼婆とはいえカニバリ……


345 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 20:10:21 cJRbEkDk
かちかち山の婆汁といい、残酷描写や超常描写とはいえわりと蟹場るよね、昔話
瓜子姫(あまんじゃく)もあれ、食人だっけ


346 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 20:15:34 aGXEi0BY
>>345
鬼子母神やサトゥルヌスのように子殺しとか子供食う話は世界中にあって
あと別に神話じゃなくて普通に食ってる連中がすぐ近くの大陸にいたり
カニバリズムそのものが前近代の社会において飢餓時の最終手段としてかなり機能してたわけで
昔話がその辺を忘れないというのは至極自然なことだろう


347 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 20:17:03 JWA0R8WI
>>343
>>341の下二行は人格攻撃に走った馬鹿そのものじゃないかな?
何が気に入らんから陰険陰湿嫌味と書き連ねるまで激昂してんのよ


348 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 20:20:39 cJRbEkDk
まあ、両足羊とか言うしね……


349 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 20:33:30 YPYV6J2k
いやむしろ人肉食が忌まわしいと思われているから、童話や神話の怖いシーンに使われるんじゃね?


350 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 20:46:29 JrlzAJJc
再来年の大河は「西郷どん」?

俺が子供の頃は大河の幕末モノは数字取れん鬼門呼ばわりされとったのに、もう幕末モノのバーゲンセールやなw


351 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 20:50:55 X/qLxWy2
幕末でまたしても薩摩!?と思わんでもない。
どうせなら島津義弘やってほしかねぇ。まぁ、無理だとはわかっちょるんだが。


352 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 21:39:37 N18S5NBA
西郷どんでは西郷や大久保の奥さんが凄い重要キャラ扱いされるにこち亀が終わった後の秋本先生の寿命をかけるぜ
そして、銅像の顔似てなくてコレジャナイオチか……


353 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 21:46:46 Pv767UGs
他人のふんどしで相撲取るなw

しかし幕末作品だと大抵出番がある我が殿様 by 福井県民


354 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 21:52:29 N18S5NBA
他人の魂を賭けるのは承りの花京院の魂をかけるネタだろって自分で書いちゃうと凄くむなしいな、これ

幕末は重要キャラっぽかったのに大政奉還あたりから急に薄くなりますよね、春嶽様
逆に技術開発以外に何やってたのかよくわからないのに薩長土肥に混じってて目立ち出すのが佐賀


355 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 21:55:26 6f3SEX6A
一人っ子政策という超過産児への罰金制度と実証主義から逸脱した近代漢方が
胎児、嬰児の行き先にいろいろと憶測を生む土壌になっているよな


356 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 22:05:42 Pv767UGs
>>354
おおぅ・・・無知故に知らぬ間にボケ殺しをしておったのか・・・orz スマヌスマヌ

しかし三英傑と有名どころ武将を輩出した割には、江戸時代以降は吉宗vs宗春くらいしか見せ場の無い愛知県に引っ越した後だと
戦国時代と幕末にそれぞれ見せ場がある我が地元県は地味に強いなぁと。すんげぇ地味だけど。とてつもなく地味だけど


357 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 22:10:38 UrLzvsM.
一番最初だけ出番がある宮崎県


358 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/08(木) 22:57:16 UvJBn/GY
神奈川はいっぱいネタがあるはずなんですよ!


359 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 03:50:00 Wddx8WEQ
埼玉をディスるのはやめてあげろ


360 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 11:52:18 btnzUkC6
>>350
実際に幕末で高視聴率って「篤姫」くらいで
「組!」も「龍馬伝」も「八重」も視聴率自体はよくないし、
「花燃ゆ」は言うに及ばず

でも、非戦国非幕末に手を出して「清盛」のようにもなりたくない
ならば多少なりとも夢が見られそうな幕末に賭けるってことじゃない?


361 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 13:26:25 kYvuyH56
翔ぶが如くがあるからなあ……
あれ超えるの無理だろ。

堤真一が主役やるの断ったって、
「俺そこまで太れねえよ」ってことかしらん。
愛され系デブじゃないよねあの人


362 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 13:27:52 5iND2kBw
肖像画や銅像が別人だって散々言われてるけど、イメージ的に他に無いだろうしあれらに似せてくるんだろうなあ


363 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 15:28:22 SwKLPBsc
とにかく幕末やれば長州ageになるからだろ
花燃ゆもだけど、今の首相の出身的に口出してるのがね


364 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 16:20:16 kYvuyH56
その可能性はあるが、
花燃ゆ決定したのって阿部政権発足後だっけ?


365 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 17:33:41 xTpXXBW.
別に無理に合わせなくてもなあとは思う
武田信玄の信玄は肖像画とは似ても似つかぬ

一方で、太平記の足利尊氏は最初は全然似てねーと思っていたが
「出家して引退する」と髻切った瞬間に肖像画そっくりになったのは驚きだった


366 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 18:56:20 S4ezrwLQ
一年を上期と下期に分けてやってみた大河「琉球の風」が当たってたら、
その後もご当地大河がぽんぽこ作られてたんだろうか、って思考実験


367 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 19:53:38 Hri/zNKE
安倍の長州だけやたらと首相が首相が言う人が出るのはなぜだろう
順番から言えば八重で佐幕方、特に会津正義でやったから次は長州の番だっただけだと思うんだがなあ


368 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 20:02:51 tNX/1IYY
>>367
それ言い出したら30年前にグンマー出身主人公出したら首相ガーとかになっちゃうよなw
幸か不幸かグンマー出身で大河主人公張れるような英傑はいないが


369 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 20:12:18 ddaGqv16
なんでや。長野業正公や上泉信綱がおるやろ


370 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 20:49:56 JD0R5.go
国定忠治


371 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 20:51:07 gsots/Mk
>>368
八重は会津出身だけど、旦那は上州安中藩江戸屋敷出身だぞ。

朝ドラならそこそこな人がいるよ。糸井重里、大地丙太郎、あだち充、
関孝和、高山彦九郎、堀越二郎、内村鑑三(高崎藩士の長男として江戸小石川の武士長屋に生まれる)
小渕恵三、中曽根康弘

ハンカチ王子、荻原健司
佐藤次郎(テニスプレイヤー。グランドスラムシングルス ベスト4進出5回はまだ破られてない)


372 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 21:15:59 FfGYCnQM
あれだけ東京人アピールしてたハンカチって群馬なのかよ。


373 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 21:20:10 JD0R5.go
生まれや出身と、そこで活躍したで違うからな一応


374 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 21:48:09 b.us10MM
>>361
近頃の大河がスイーツなのは女が脚本やっているから!
という意見を巷ではよく見かけるけれど、
翔ぶが如くも脚本は女性なんだよなぁ。

何であんな骨太で武骨なのを描けたのか、少しはスイーツに分けてやりたいw


375 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 21:52:50 S4ezrwLQ
そーそー。福井県人が「福井出身の有名人は?」で名前を挙げる上位ランカーの五木ひろしも
ホント言うと生まれは京都で幼稚園〜小学二年までは三重県鳥羽市民
小三の時に福井へ引っ越してきた人だから、『郷土が生んだスター☆』と言うと突っ込みが入るかもなの・・・orz


376 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 21:53:22 l5JDj1kY
いかん、翔ぶが如くと山河燃ゆがごっちゃになって、
ラストが大久保の「私は自分で自分に有罪判決を下します」
だと一瞬思ってしまった。

翔ぶが如くは、桐野としあきの役の人が、あの基地外っぷりをいかんなく発揮してたなあ


377 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 21:53:34 Hri/zNKE
何もあそこまで漢であれとは言わないが毛利元就(題字:本人)程度のレベルには落ち着かないものだろうか
内向きのことはホームドラマ的だけど外では愚痴親父はえげつない謀略ばっかやってるみたいな

そういえば橋之助は橋之助じゃなくなるんだよな
伝統芸能の襲名いいよね…


378 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 22:33:37 FfGYCnQM
桂三枝は一生これで居て欲しかったが


379 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/09(金) 22:37:38 1mT5lYRM
世界のナベアツがあの人は今?状態なのは、桂三度を襲名して知名度がリセットされたせいもあると思ってる


380 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 03:14:53 Jo/lXV0k
>>367
幕末大河の舞台および佐幕か討幕か調べてみた
 三姉妹(佐幕?・旗本)
 竜馬(討幕・土佐)
 勝海舟(佐幕?・幕臣)
 花神(討幕・長州)
 獅子(佐幕・会津かつ討幕・薩摩)
 翔ぶ(討幕・薩摩)
 慶喜(佐幕・徳川)
 組!(佐幕・新撰組)
 篤姫(討幕・薩摩かつ佐幕・徳川)
 龍馬伝(討幕・土佐)
 八重(佐幕・会津)
 花燃ゆ(討幕・長州)
ほぼ佐幕と討幕でローテーション、かつ長州が最近やっていなかった

戦国と幕末ローテーションかつ
男女主人公ローテーションが続いていることを考えれば
去年、長州を題材にしても何の不思議もないんだけどなあ

まあその男女主人公ローテーションせいのせいで、
訳の分からん題材が選ばれて史上最悪大河が生まれてしまったんだが


381 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 10:45:52 RCFZ6Y9A
低視聴率だったり題材がアレだったりでも曲とか主役の演技さえよければまだいけるが
鼻はそれすらないのがなあ


382 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 11:58:34 j9cugUCA
花燃えるも悪いなりに良かったと思うけどな
視聴率は高かったし


383 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 15:45:33 1xtHoHlY
評判は最低だったよ、花燃ゆ。


384 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 18:44:14 lXBfVrjw
花燃ゆは視聴率は大河歴代最低だよ。僅差で平清盛を下回った。


385 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 19:02:00 yctla7SA
戦国幕末ではない
(特に初期の)絵面が汚い
王家問題
初期はともかく再登場時の松田聖子の年齢がギャグ
嫌いな人ややたら嫌って見下す上様じゃない方のマツケン主演
崇徳院の描写ガチすぎて怖い

こんだけ抱えてる清盛に幕末で女様主人公で負けるんだから花燃ゆぱねえ


386 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 20:04:58 dpI3M0C6
平清盛は清盛だったからというのもありそう


387 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 20:48:56 1xtHoHlY
清盛は三上博史演じる鳥羽法皇生存時は見ごたえあった、ぶっちゃけ松山ケンイチが演技下手過ぎるんだよ。


388 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 21:21:40 aeClgoB6
シエを見たときに、
まさかこれよりひどい大河はあるまいと思ったのだった……


389 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 21:22:56 21u3FFIM
でも、終盤の老害清盛は権力者の糞ジジイで悲しくて無様で好きなんだよな
松山というより演出やメイクの力って気もするけど


390 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/10(土) 21:25:37 21u3FFIM
最終的に徳川家で恐妻になる前の初婚とかあの辺のマイナーどころをわりとじっくりやっていたことだけは評価する
でも、信長生存時だか死んだときといい、最終回といい、謎乗馬は実に酷かった


391 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 00:36:42 BsfcZY8g
シエは終盤に、豊臣と徳川は二大勢力として共存できないのか、と家康に訴える→どういう形で共存するのか一切示さず、ひたすら共存しようよと訴えるだけ
あのせいで序盤同様に、最後まで駄々っ子のまま終わってしまった印象


392 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 01:05:43 YExtui4w
史実での家康の淀殿人質に出す=服属?か
大阪城を出て他に移る=軍事勢力じゃなくなって貴族化?
とかの方がよっぽど選択肢になってるんだよな

それを言い出したのがシエぐらいのことはできるだろうに
そんな女主役大河の女主人公様の知恵すげえすらなかった


393 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 01:13:54 k.Ord1zE
別に豊臣家が大阪の所領失っても公家化して家を残していけば問題なかったと思うけどね
秀吉も武士を辞めて貴族の仲間入りを目指していた節も見えるし。


394 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 07:48:36 18AwvZSM
>>392
それを口に出して淀か秀頼に選択迫ったら
結局"空気を読まない主張の強い女"と言う印象になるだけでは?


395 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 10:51:12 HttuP2q2
なんだかんだ言って江好きだなおまえらww


396 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 11:07:31 oPla2Mts
福島、加藤のつぶされっぷりを見ると豊臣が何をしてもつぶされてたんじゃないの


397 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 11:21:10 50sC7Z3g
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org999060.jpg

有名な対日戦「勝利のキス」写真でキスされてるナースさんが92歳で亡くなったそうだが
この写真の逸話見てたら、二人の後ろに映り込んでる頭にブラジャー被った水兵のせいで
ライフ誌が写真掲載をボツにしかけてた事を知るなど


398 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 12:51:59 HgL1I6jU
でも毛利も島津も上杉も潰れなかったべ。


399 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 16:11:45 pawAay9.
加藤は分からんが、福島は自業自得


400 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 16:23:24 1.jzi11E
カトーさん所は家臣団が戦国脳丸出しなんで幕府初期の武断政治だと譜代クラスでも沈むレベルなんで…


401 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 20:44:25 50sC7Z3g
さすが真田丸。大河史における関ヶ原の戦の最短終了記録でないかコレw


402 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 20:47:22 DPVatuTo
いい声の直江も1月2月では終わらないって予測してたし
当時の人にとってのファッ!?へ……はああああああああああああああ?感はすごく出てると思う


403 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 20:49:33 fn0aN1IY
戦争の場面一切やらない感がすごいw


404 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 20:52:31 pawAay9.
20時40分26秒 |有働「関が原の戦いが始まろうとしている。」
.          |
       1分42秒後
.          |
20時42分18秒 |サスケ「徳川がたの大勝利でございます」


405 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 20:53:47 0K0TksvQ
金かけずにちゃんと戦国やれてるw


406 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 21:20:29 GFQFPt2k
>>401
たしか「利まつ」最終回が、まつの江戸行きの後、
すぐにナレ無双ですぐ終了だったはず


407 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 21:28:57 DPVatuTo
戦争の場面はあった
上田での小競り合いが

まあ、真田源次郎信繁の人生そのものの再現というか何というかでなぞらえてるとすれば
最後の大阪夏の陣ぐらいは最高に派手にやってくれるはず


408 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 21:29:15 I27sz7ZY
小山田さんが笑顔で夜襲かけて手熟れた様子で首かっ切るあたりが
さすがにほぼ身一つで生き残ってきた経験がある歴戦の武士だなと感心した
普通に知り合いと会話する調子で語り掛けてから襲ってるのが怖すぎる


409 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 21:45:40 GFQFPt2k
つべで検索したら「利まつ」出てきたので確認したら、
39:10〜
映像は、江戸下向に向かうまつに抱きついて泣く乳母
ナレ「まつの江戸下向により、天下の形勢は大きく変わった」
39:17〜
葵の使いまわし映像スタート
ナレ「9月15日に起こった関ヶ原の戦いは徳川方の勝利に終わった」
39:31〜
別の場面スタート

すげえ!たったの14秒で終了だよ!
ちなみに、最後のポイズン・利家・香川ほか2名による
ズンドコダンスは1分近く取っていた件。
そっちのほうに時間をとるのかい!


410 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 22:21:59 18AwvZSM
>>409
秀吉の「朝鮮攻め」は延々やってたかなあ?


411 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/11(日) 22:46:31 fn0aN1IY
葵三代はめっちゃ予算かけて関ヶ原やりきった、大坂の陣はしょぼかったけど。


412 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/12(月) 00:18:02 yqjL1fys
葵三代の大坂の陣は関東勢百万と雖ものシーンと真田勢馬上騎馬と、
金扇倒れるシーンと家康切腹寸前と全部やってくれてるから大満足ですがな


413 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/12(月) 00:57:20 .RJCd3ZY
NHKなんだから、
ああいう素材は使いまわしても全然かまわないのにね。

あるいはもう開き直って、シブサワの関ケ原のイベントCGに、
カットイン入れてごまかすとか。

固定の合戦シーンの絵に、
忠興「三成、あの世で玉に詫びてこいやー!!」
とかカットインが入るような感じで


414 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/12(月) 12:35:38 sC3cLsx6
直江兼続主人公の天地人では関ヶ原本戦で1話使ってる。なお慶長出羽合戦は…


415 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/14(水) 02:02:45 lN1pFvAc
オプーナが無双に参戦か
これで再び戦国ものや三国ものでオプーナが主要キャラを演じる時代が


416 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/15(木) 22:18:51 NFG/Jpyk
(かなり落ちてたとはいえ鎌倉開府以来の)名門の末裔
(正室との)息子は三兄弟
安芸国内の掌握が見えてきたり名跡継いだりってタイミングで浮気

いくら元就やってたからって最後の1つは似なくていいと思うんだ、橋之助


417 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 19:24:02 ..3mGufE
来年の大河は大丈夫かな
反省したのか民放で当ててる脚本家連れてきたけど


418 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 19:41:52 Wr2oIC/M
優れた脚本家だとは思うけど、そもそも題材がなぁ。
直虎直政の二代主人公なら期待できるけどそういう話無いし。


419 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 19:44:42 FXP8X8RI
なんとなく、八重の桜臭がする。(朝ドラで八重はゲゲゲ・こっちはごちそうさん)


420 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 19:46:20 uCP3seoI
>>417
民法で当てた脚本家が担当した朝ドラで
純と愛という作品があったなぁ


421 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 19:52:59 Wr2oIC/M
戦国時代で三国志演義みたいな全体俯瞰視点の創作やったらどこから始まってどういう筋書きになるんだろうか
ラストが大坂の陣になるのは明らかだけども。


422 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 19:56:27 WuDauPCs
応仁の乱から?


423 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 19:57:27 .4TOjp4U
応仁の乱が終わったあたりで北条や大内の胎動から始めるのがそれっぽい気もするけど長すぎる
あと、応仁の乱の話がちょくちょく入り
対立の説明のために万人恐怖時代に遡り
さらには義満による有力守護大名の討伐と分裂煽りに遡り
やがて、源平へ


424 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 20:04:46 ..3mGufE
日本の形じゃキリよく三つ巴にならなくて地方で別々にやるからなぁ


425 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 20:32:00 E7uOMxwQ
>>423
幕末やりたくて関ヶ原〜宝暦治水〜田沼政治〜蛮社の獄を書いちゃう
先例からするとそれでも不足するが、
TVシリーズならせいぜい戦国大名の成立やって、
それから信長までジャンプしていいんじゃね?


426 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 20:32:10 .4TOjp4U
関ヶ原が東西分割ゲートとして優秀すぎる
おかげでかえって即東西決戦になってケリがつく
壬申の乱、青野ヶ原、関ヶ原で3度も決戦してるし
まあ、真ん中は多々良浜から大逆転されて湊川、吉野落ちに繋がる中間イベントだけど


427 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 20:36:14 eKgLopKw
東北……伊達の親子喧嘩から政宗小田原行きプラスアルファ
関東……伊勢新九郎の関東行きから後北条滅亡まで
中国……毛利元就から大阪の陣
四国……長宗我部元親か国親から大阪の陣
九州……九州三国志

地方別のダイジェストなら上記ぐらいじゃなかろうか。それ以上の規模の俯瞰となると、さすがに主題がブレると思う。
もし、どこか一地方を舞台にするなら、大内〜毛利がベストかなあ。
応仁の乱にも介入できるし、毛利は義昭とも絡めるし、中国大返しの当事者、さらには大阪の陣まで家名を保ててる。


428 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 20:40:01 1CwbvuDo
大阪の陣で〆ようとすると、後半の主人公格が家康一択になるな
残りの参加者だと関ヶ原以前の実績がほとんどない


429 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 20:45:29 ..3mGufE
九州三国志は実はまだあまり手垢がついてない気がする


430 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 20:51:00 AWco4y3Y
九州だと一番良いのが島津なんだが朝鮮出兵が最大のネックかねw
大友だとキリスト教狂いとか晩年の情けない状況とかw
鍋島(龍造寺)だと前半と後半ががらりと代わりそうw
誰かそろそろ立花で大河をしてくれないかのうw


431 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 21:12:21 cKqlqFOo
前半は大内を主軸にして後半は毛利と大友でどうか>九州
応仁の乱とか勘合貿易とかキリスト教布教とかいろいろ絡める要素たくさんあると思うのだが


432 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/19(月) 21:16:05 E7uOMxwQ
>>430
大友宗麟は2時間ドラマ化されたけど、NHKオンデマンドでは見れないのよね。
(大友宗麟?心の王国を求めて)


433 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/20(火) 08:55:38 NZXzIPAw
戦国時代を誰かにフォーカスを当てずに俯瞰的にやるのはドラマ的に厳しいような…

むしろ京の都にフォーカスを当てて、応仁の乱から戦国期を荒れっぷりを描いてほしいな


434 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/20(火) 09:05:34 .PEVhckU
京都だと衰退して終わっちゃうから盛り上がりに欠けるな
江戸で太田道灌��幕府開設の方が盛り上がるかも


435 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/20(火) 11:05:37 ldwe7N2A
朝廷、天皇からみた戦国時代

シナリオと構成次第だがいけると思うんだけどね
公家まで含めれば、戦国時代になると地方と結構つながりが増えるし
架空の貴族キャラクターで生活のために各地を渡り歩いて大名相手に蹴鞠か歌の教授している
これなら各地の戦国有名イベントに都合よく絡み放題だw


436 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/20(火) 11:16:36 FJj7F/XM
昨日の真田丸
下手に「女性主役」をうたった大河より、
「残された女性」「ついていく女性」
「愛に殉じて微笑んで死んだ女性」を描くことで、
なんか短いカットでも存在感よっぽど出してるし
「戦後の後始末」っていう、普通大河であまり扱われない状況を、
上手く女性たちのカットで表現してた気がする。

今週の女性陣のもろもろを見ると、先に死んだガラシャが、
「あれはあれで、忠興もガラシャも、互いの足を引っ張らないため、
 また他者の介在でこれ以上引き離されるならいっそ死ぬ!」
っていう、激しい純愛だったのかなあと誤解してしまいそうになる


437 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/20(火) 15:09:16 GekDFxDs
出しゃばらせることしか出来ない脚本は三流って事だろうね


438 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/20(火) 21:05:58 b.sO4SfU
女が出しゃばるのも元就みたいにあくまで内向きの範囲内でだったら
戦国時代の感覚の今とのズレ、共通点を描くいい手になるんだけどね
次男の嫁なんて微妙とか
表に出ると流石に


439 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/20(火) 21:57:29 jqWI03rg
家に帰ったら仕事のことは忘れてリフレッシュしたいのに、夫の仕事にダメ出しをする嫁(王異)が居ます
趙昂です…


440 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/21(水) 20:26:26 dQD33dOE
>>435
それでも近衛前久の方が面白そうなのは何故だろう
本願寺調停とかかなり動いてるし、朝廷視点で物語動かしていけば
今までとは違う三英傑も描けると思うんだけどなぁ


441 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/22(木) 02:59:18 9WpAUOIA
近衛前久はなあ

前半生は間違いなく面白いが
関ヶ原以降、大坂の陣以前という非常に中途半端な時期にとくにイベントもなく没しているから最後が作りにくそう
関ヶ原で栄枯盛衰を感じながら逝くか……


442 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/22(木) 03:15:00 RMwZdlQ2
へうげ的に裏では暗躍してた設定で行くにしても
託したものの結末がどうなるか(知ってるけど)もやもやする終わり方になりそうだな


443 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/22(木) 10:36:57 ePk2nY/6
新関ケ原戦線の、
近衛さんと秀秋は悲しかったなあ……


444 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 01:55:27 oriy5/BQ
秀秋はあそこで死ななくても豊臣が滅んだ後にテキトーな理由で潰されるんじゃね


445 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 03:14:30 QRNv3fOI
>>444
秀秋潰す意味ないんだけどな

同じ豊臣恩顧の福島のアレは武家諸法度無視という自爆以外の何物でもなかったし
加藤家の次世代での改易は清正が死んだ後まともに後継者が
経営出来る体制になってなかったアホな引継ぎに問題があるわけで

秀秋が無嗣子断絶で他に問題もなけりゃ藤堂、脇坂のように外様ながら調略受けての寝返りってことで
重要視されて丁重に扱われるのは確定的に明らか


446 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 07:03:20 jIP5Hjf.
脇坂はともかく藤堂は寝がえりじゃなくない?
ちなみに脇坂以外の寝返り組の赤座、小川、朽木などは・・・


447 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 10:41:21 leRiv7xI
難癖付けてくるのを自爆と言ってるようじゃ
勝者や為政者の作る歴史の言いなりで
公正な見方なんかできんわ

元禄期の忠臣蔵がその後江戸幕府の終わるまで徳川旗本から各藩の武士に至るまで
子弟の教育にも使われたこと考えりゃ、小早川家の扱いも分かりそうなもんだがな


448 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 10:46:05 VmyVRM4Q
秀秋を残す必要もないだろう
福島にしろ加藤にしろ悪意が全くないとは思えん

脇坂みたいな小藩、池田みたいに娘婿になってるわけでもない、
大藩とはいえ前田みたいな元々秀吉と同格だった外様とも違う


449 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 11:05:16 aIqUKECo
でも秀秋、一応秀吉の次世代の中では、
朝廷の官位から行ってもトップクラスだったし、
軽輩の若造、ってわけでもないだろ。
形ばかりとはいえ、一応格式はむちゃくちゃ高かったわけで。


450 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 20:58:14 fdhbn.1M
なんかすげぇモンを見たw

万里の長城、当局の修復で真っ平らに「爆破した方がまし」との声も
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3101903
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1012208.jpg


451 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 21:11:57 IdiF/H8c
>>450
これウソだよね?


452 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 21:22:56 QCQCu9TE
文化財としてはあまりにも長大すぎて保守管理大変そうだよなぁ


453 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 22:42:08 jovzH10s
現代チャイナのとんでも設備群を見ていればさもありなん
漢民族は朝鮮民族とイスラム原理主義者の次に文化財保護ができない民族


454 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 22:44:50 QRNv3fOI
>>446
藤堂に寝返り工作された脇坂って書いてるつもりで何度か推敲してる間に逆に間違えてたわ

脇坂以外の寝返り組は調略の結果寝返ったんじゃなくて
戦況に合わせて寝返ったんで全く立場が違うし
小早川は黒田と事前交渉ありの裏切りだから立場としては脇坂側と同様だよ

>>447
潰す機会を探ってたってのは事実だけど武家諸法度出してるのに無視してたり
清正亡き後の統治機構が全く整ってなかったたりと大きな瑕疵があり過ぎなんだよ


455 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/23(金) 23:36:25 LGzBtyIc
>>450
修復というより遺跡埋め戻す系の保存を優先したように見えるな。
少なくともこれ以上崩れにくくはなるだろ。


456 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 00:37:35 6monLgiU
でも、中国だと埋め直したの忘れてショベルでガーとかやりそうで怖い
事故車両埋める国だし


457 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 00:41:05 mUBclFe2
万里の長城の総延長2万キロあるんだぜ…全部風化から守るの不可能よ


458 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 00:53:08 T2A3QLRQ
掘って切り出してトラックに載せ、抜いた部分を適当な土砂で埋め戻し上の部分だけ偽装して
長芋の様になるべく大きい状態のものが高値で売り出されるにカツ元


459 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 07:44:32 6NbeM5kQ
それまで8800kmだったのが2012年に20000km以上に修正されてるのかw
そして現存は6000kmとか
さすが中国だわ
数十年後には地球一周してそうな勢いだw


460 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 08:20:58 TE9MK4XU
>>459
2万Kmは二重三重になってる部分を別々に数えてるからじゃ?
川の支流や毛細血管を全部長さに合計するようなものだしセーフセーフ(捧

日本の場合は「予算」がよく修正されるかなあ?五輪、新幹線、築地市場…


461 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 09:00:14 bMdCflk6
なお、納期は修正されない模様。


462 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 10:33:01 U4mNf5Rs
>>460
民間の場合は「予算」は固定で「仕様書」は増えていくんだぜ・・・


463 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 11:52:31 l2jVcfh.
次のオリンピックの予算が当初の予定からいくらまで膨れ上がったか知らんわけでもあるまいに
自分が総理なら「国が面子にかけても中止するはずない」と高くくってやりたい放題の連中に
泡吹かすべく中止にしてやるところだけど


464 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 12:07:42 IhwqdZyg
予算でアレしてるやつらはコレだが
だからって五輪返上論もなあ
国民的盛り上がりや再開発を捨てさせたい左翼的口車に乗せられてる感
泡吹かすべくとかじゃなくて調べ上げて法的にちゃんと殺したうえで別のしかるべきところに任せるべきなんだよ


465 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 15:10:19 U4mNf5Rs
64年の東京五輪も、言うほど世論の支持が高かったわけでもないらしいしなぁ

多くの国民が無関心だった? 1964年のオリンピックはこんなにもダメだった
ttp://ji-sedai.jp/series/research/061.html


466 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 16:28:53 ERYOZcH6
五輪返上って泡吹かすかもしれんけど総理自身も死なないか


467 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 16:35:36 mUBclFe2
五輪の候補地次点がイスタンブールだったんだよなぁ
そうなった場合どうなってたかは興味ある


468 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 16:58:02 6AyvSxE6
テロ対策がなあ、まあミュンヘンオリンピックみたいに五輪選手死んでも続行していたし。


469 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 17:26:54 T2A3QLRQ
見栄えや機能収容人員に目をつぶれば競技場自体は代替施設があって宿泊施設も
相応にあるからセクトの皆さんが頑張って死人を出さないと返上という結果には
ならんだろ。
仕分けマンセーで押し切るには妨害協力者のケツを叩かないとな


470 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 18:26:25 l2jVcfh.
>>464
あの美しい国立競技場をぶっつぶして右往左往してる時点で
運営のがよっぽど左翼だと思うんですがそれは


471 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 19:35:24 EKcCp/FA
自分の発想や精神性を批判されたからって
○○の方がよっぽど(言われた言葉)だ11!!ってブーメランになってないブーメランを投げる
あと、○○ですがそれはみたいな嫌味語尾を使う
典型的なグダグダだけど、こういう糞議論の末路の初出って何だろう
やっぱり春秋戦国諸子百家やギリシア哲学の議論に遡るのかな


472 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 20:00:48 S5eKFXWs
白馬非馬とかソフィストとか


473 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 21:46:02 wejwA9pI
一発ネタスレで学ぶ系暴力団とかどうして是非ともやってほしい作品に限って……!


474 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 22:05:09 pApLqdm6
ヤーさんはなあ
近現代、今に近づけば近づくほど構成員が○○だとかそういうとこに触れることになるから……
暴対法で幹部クラスはともかく下の方はなかなか辛い中高年になってるみたいだし
そうじゃなくてもネタがネタだから明るく締められないし


475 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 22:14:50 CebzxK3I
指定暴力団になったことで、名前すら知らんド下っ端がやらかしたことでも組長を使用者責任で直に行くことが出来る
他方、いわゆる過激化したチーマー・珍走団らの“半グレ”は、組織化された事実上の『組』だろと法的縛りは緩いんで
逆に組連中を締め上げてシマを奪い取ったりとやりたい放題らしく・・・でも組が反撃すると警察が待ってましたと組長をお縄にかける・・・


476 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 22:50:24 T2A3QLRQ
そこで宗教法人、人権団体、環境団体、反戦団体ですよ
しのぎと予備兵力を兼ねられて税の減免まで堂々とできてしまう


477 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/24(土) 23:01:15 cS0ZwR3w
歴史の中の人物としての清水次郎長と、山口組の6代目清水一家の問題があってですね
静岡としては次郎長を観光資源にしたいけど、現職の暴力団がその後継を掲げるもんだから、称揚に当たりかねないって複雑なとこがあったり


478 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 00:03:25 /Q8vVvPM
>>476
その辺、構成員の出身母体とも相性いいしなあ


479 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 00:42:59 2D7f9aro
>>476
檀家減少で経営の苦しい寺が金欲しさにヤクザの誘いに乗っちゃう事案はそこそこあって、
各宗派で対策会議が開かれてるくらいには問題化してるな

多重債務でブラックリストに乗ってる人でも、得度(出家)して与えられる僧名に改名することで
名前が違うからとブラックリスト外の扱いになることを悪用し、例えば、

1.用意した多重債務者を抱き込んだ僧侶を使って出家させ、新たな僧名を付けさせる
2.新しい僧名の名義で、やっぱりヤクザに抱き込まれた業者(車のディーラーなり、不動産屋なり)でローン契約を結ぶ
3.抱き込んだ業者により金融機関から支払われたローン金を関係者で分配。元多重債務者の僧侶はモチロンそのままトンズラ

ていう詐欺は実際に発生してるんだよ・・・


480 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 09:53:57 xBedqLmo
>>464>>470
左翼と反政府と反国家の区別くらい付けれ


481 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 10:50:50 QfPtU3AU
本人達にしてみれば一緒にするななんだろうが、他所から見れば同類だからな。
区別する意味は無い。以上。


482 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 11:53:50 bdjZ8QtY
ネトウヨはこういう馬鹿なこと言ってるからどんどん支持を失ってるのに


483 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 12:05:52 iMinjWU6
語るに落ちてるなあ


484 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 14:16:37 MpIdp65A
だいたい世間のマジョリティだと思ってた主に40代以上のサヨクが
ネットの隆盛でそうでもないことが露見した現実に目を背けて相変わらず
論敵を少数の右翼ということにしたくて作った造語じゃないか、ネトウヨって

もっとも今じゃ小泉政権以来のアンチサヨクでしか指針が頭になくなった層が
保守とは言えない劣化振りでサヨクより国に有害になっちゃってるが


485 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 14:45:14 K3WGDKZU
という風に見せる為の人員がいるんだよ
TVのインタビュー、ドキュメントに出てくる劇団員や昔からある韓国人や社会党の副委員長
等々が経営する右翼団体員みたいなのが


486 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 16:10:43 2kc1Orfs
史実より現実。


487 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 16:58:51 gvl0/wfk
>>447
忠臣蔵というか赤穂遺臣の討ち入りについては葉隠じゃ批判的なんだが
各藩の武士に至るまでの教育に使われたってのは事実誤認だな

あと、福島改易に関しては、
広島城修築の届け出不備、参勤交代遅参の弁明拒否だから潰されても仕方がない
家康末期から秀忠期にかけては親藩の忠輝や忠長だって改易されるくらい大名統制が厳しかったんだし


488 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 21:01:03 2D7f9aro
日本の国花(桜/菊)、日本の国鳥(キジ)に続いて
日本鉱物科学会が日本の国石を「翡翠(ヒスイ)」に決めたらしく


489 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 21:06:18 MpIdp65A
反例一つで揚げ足取れた気になれるって便利や頭やなあ
そこはあやかりたいものだ
そもそもあの禁書、即仇討てって主張であって仇討ち否定ではないし


490 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 21:37:44 YRNNk3bM
他の話題で流れ(かけて)たものを意地でも蒸し返す荒らし
自分か賛同者がラストマンスタンディングにならない限り満足しない荒らし


491 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 21:42:21 0ovSwwFQ
>>488
国花とか国石って学会が決めるものなの?
政府じゃないんだ


492 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 22:24:18 gkNN8I1A
>>491
「公用語は日本語」「首都は東京」「日本は立憲君主制」
「国章は菊」とか慣例であって法じゃない扱いだからな。


493 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 23:15:56 XLLU11CQ
このスレの住人的にオリバー・ストーンのアメリカ史の評価はどうなんだろう
書店じゃ目立つところにおいてあったりするけど


494 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 23:50:49 MpIdp65A
>>493
内容については小林よしのりの戦争論以来その手の知識が豊富な人にはだいぶいまさら、
都合悪い人は本の内容より、
オリバーストーンのイメージダウンやレッテル張りで
済ますところまでいつも通りやね
あっちも911以後のUSAUSA大合唱の空気に嫌気が差してる層には好意的に対応されて、
その対極がトランプ支持層に顕著な40代↑共和党支持白人男性って感じ


495 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/25(日) 23:59:21 odz3SKvo
オリバーストーンの歴史観って、日本でいえば社会党系のバリバリの左で、国が悪いの一点張り。


496 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/26(月) 00:27:24 EKUOczrM
昨日の朝日新聞の記事、ツッコミ喰らってるな
「なんで推古天皇が十二単着てるんだよ! そもそもなんでこんな顔なんだよ!」という具合に
ttps://pbs.twimg.com/media/CtLGcoZUAAAEavR.jpg


497 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/26(月) 00:32:23 YGkW/K2g
百人一首かるたで持統天皇が十二単なことに心でつっこんでいた学生時代を思いだした


498 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/26(月) 04:52:01 RtooG3bg
>>489
各藩の武士の教育に使われたって具体例を挙げない奴が言う台詞じゃないだろw
反例以前に実例一つもあげられないで他人の具体的な反例にケチ付けるって恥知らずじゃないか


499 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/26(月) 04:53:27 RtooG3bg
ネットだとこういう恥知らずに限って攻撃的で声がデカいから嫌になる


500 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/26(月) 21:45:08 zpyjFjeE
とりあえず、個人攻撃に走られたらもう理性でなく感情で物喋ってる状態なんだから、その時点で終わりっスよ先輩
ところでいまNHKでやっとったけど、夢広がりそうなネタが出てきたのね

【産経】古代ローマのコイン出土 沖縄・勝連城跡、国内初
ttp://www.sankei.com/photo/story/news/160926/sty1609260016-n1.html


501 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/27(火) 12:13:42 fZDiE35w
この手のは連投した次点で敗北宣言だわ、頭煮えてる証拠

ローマコインかー
普通に考えりゃ中世も中東〜中央アジアで使われてて
それが海のシルクロード経由で沖縄まで来てたってことかな


502 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/27(火) 12:31:38 D1oK0RWQ
>>492
法典が日本語で書かれてる時点で慣例でもなく普通に公用語が日本語って法定してるもんなんだけどね

首都東京ってのも「首都圏」という言葉を使った法律が存在してて
しかもそれが東京圏を指してるから慣例でもなんでもないし

日本は立憲君主国ってのは世襲の国君を制定してる時点でやっぱり法定済

国章が菊ってのはただの慣例じゃなくて最早慣習法のレベル
明文化された法だけが法っていう感覚ってアメリカの法思想だけど
それって別に完璧なものはないのよ


503 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/27(火) 13:38:10 Qlmr1X4Q
明文化された法…でいえば、日本の最高法の第一条によれば、
日本の国民統合の象徴は天皇。
つまり、国旗国歌とかと同じジャンルで定義されている。
米国製憲法だが、ここだけは上手い定義だと思う。


504 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/27(火) 19:37:16 UZOxlFQM
>>502
>明文化された法だけが法っていう感覚ってアメリカの法思想だけど

向こうは慣習法や判例法で成文法重視の大陸法とは違うんだが・・・
どこの法思想だ?大陸法でも慣習法がないわけじゃないし


505 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/27(火) 19:41:33 D1oK0RWQ
>>504
アメリカは繁文法ってのをちょっと勘違いしてたわ
スマンスマン

イギリスの系譜なんだから慣習法もちゃんとあるわな


506 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/28(水) 23:39:41 A.CfLJxM
兼松日産がマッチ製造から撤退・・・まあ和風総本家で紹介されてたときも
頻繁に製造機械が止まるけど機買い作ったメーカーがもう無くなってるから
社員が整備してだましだまし使ってる、とやってたもんなぁ


507 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/28(水) 23:45:26 n64HE8/g
製造機械を作ったメーカーがもうないというのは割とある話
伝手を使って、職人さんの転職先を訪ねるとかもある


508 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/29(木) 00:12:46 ok6e/O.g
先週TVで航空機部品メーカーが「継続して作ってる部品ですから、製造環境を変えてはいけないのです」と
加工機械の制御に使ってるPC-98を高い金出して保守させてるのをやってたな……


509 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/29(木) 00:28:06 Px1cog7g
航空部品はどんな機械を使ってどう言う加工条件で作ってるのか逐一記録に残さなきゃいけないからね
製品の追跡可能性が高い


510 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/29(木) 09:17:00 htXdJh2A
5インチとか8インチのフロッピーが必要になって、オークションで…という話は
割とよく聞いたな。


511 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/29(木) 09:57:01 Sa42D38g
はやぶさのときもあったなあ
何せ延長して7年のプロジェクトなので
JAXA内でも民間でも関係者は色々掛け持ちであっちこっち行くし、となるので
行方不明、連絡取れずってのがざらにあったそうな


512 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/29(木) 13:04:09 osCS6gVw
2DDのフロッピーなんかもう本当に入手が厳しいそうだし。
2HDなら結構今でも買えるそうだけど。


513 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/09/29(木) 13:55:27 i9cF8UqM
>>512
2DD9セクター(720KB)ドライブは、
まだ何とかなるし、2HDをフォーマットすれば割と普通に使えるはずよ?
34ピンパラレルFDD端子(もう貴重だが)があれば何とかなる例。
ttp://www.owltech.co.jp/products/card_reader/FA404MXU/FA404MXU_BOX.html

ただ、98互換の8セクター(640KB、1280KB)や1DDは、
ドライブあっても読めないかも…


514 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/01(土) 21:57:22 qcr0U0nE
家族で有馬温泉に泊まった費用を
「有馬温泉の賑わいを和倉温泉の観光施策に生かすため」
次の日に姫路城を家族で見物した費用を
「我が県にも金沢城や七尾城があり、姫路城を参考にすることで振興策立案に生かす」
と理屈付けて自分の分を政務調査費で落としてた石川県議会の議員さんの言い訳
ラジオから流れてきたとき声出して笑っちゃったのw

まあ家族の分も一緒に計上しなかった点は評価する――のは甘いのかしら


515 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/01(土) 22:10:58 5GoCSzxM
なお、その兵庫県の議会からは、歴史に残るような号泣県議が排出もとい輩出された模様。
なんか、みょーーーなところで歴史に名を遺すよな我が県……事件とかで


516 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 00:16:30 gDw.P6vU
>>514
家族の分を計上しないことで、自分は視察のつもりだったと言い訳できるようにしてるなw
視察に行ったで押し通すなら、施策に生かすための調査レポートでも作っておかないと苦しいけど


517 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 01:38:40 xHy2./Oc
観光政策とかだと奥さんの意見というか女性の意見は重要っていうことを否定できないよね。


518 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 02:26:05 9xsxdFKU
戦国モノで官位読みって、時代背景上正しくても創作上ではタブーだわ
誰が何を喋ってるかまるで分からなくなる


519 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 08:46:55 2Wv8sOdo
まあ議員の公費旅行もあれだが、
公務員の海外研修という名の売春ツアー、バカンスも大概


520 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 09:43:00 v47PRhTY
そうか?
真田安房守=真田昌幸はむちゃくちゃ定着したと思うが…


521 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 10:39:37 4nJHBIGY
一部は定着したけど全体的には官位名出されても分からんことが多いだろう
三国志の字も同じだな


522 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 10:44:31 AkmIRvYw
日本でもそうだろw
徳川次郎三郎家康と
とかな
基本省略


523 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 11:02:52 MLzCtuVQ
官位名で通すならセンゴクみたいに毎回字幕でこの人は誰かってのを示さんといかんわ
やる夫スレでやるとしても同じようにしたほうがいい

小説やSSでは絶対にやっちゃいかん


524 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 11:04:37 zDNjjKNo
羽柴筑前は有名な気がする
でも、筑前守だけだと分からんか


525 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 11:12:17 MLzCtuVQ
ホントに有名な奴だけじゃねえかw
柴田勝家や明智光秀でも官位が何だったかってパッと分かる奴はいないだろ
秀吉でもいつ筑前守、近衛少将、参議、大納言、内大臣だったかなんて知ってる人は少ないし


526 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 11:18:06 1Gcj6BmY
細川越中守忠興は、
毎回越中褌のAAを当てればなんとか!


527 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 11:24:51 zDNjjKNo
>>521
曹操は丞相と言われまくってたおかげで分かるけど、他は分からんな


528 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 11:31:20 EqKRdcj2
真田丸で信幸の「父上の赦免を本多伊豆守様に仲介してもらおう」的なセリフが出たときに
本多伊豆守=本多忠勝って勘違いしてる人はちらほらいたような。


529 : 528 :2016/10/02(日) 11:33:30 EqKRdcj2
>>528
×伊豆守
◯佐渡守

なんでこんな間違いを・・・


530 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:01:07 PAlH7wv6
そういえば、今日の武田信玄再放送、
最高傑作の川中島の放映だな。


531 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:05:51 urmt3u36
>>521
孔明と仲達は何でか字の方が知られているよね。


532 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:08:04 q24ZJzEs
>字の方が有名

中国史上、たまにいるけど何か理由なり法則なりあるんですかね?


533 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:12:02 4nJHBIGY
「死せる孔明、生ける仲達を走らす」が有名になったからじゃないか
項羽も史記で項羽本紀の名称が使われたからだろうし有名な慣用句や本に載った名称で決まる気がする


534 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:16:27 t6iF2ceE
>>533
元々は「死せる諸葛、生ける仲達を走らす」と韻を踏んでいたとか聞いたことがある。
まあ孔明の場合、語呂もいいし言いやすいし。


535 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:20:05 3AoAXHqo
達人伝の新刊でついに趙括さんが出てきた


536 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:31:49 Ou8zsH8Y
>>523
なんで絶対にやっちゃいかんの?
特にやる夫スレなんてAAでキャラ判別ききやすいし
それこそ読む片手間で、目の前の便利な箱で検索すればその時代、その地域で、その事件に関わる人間でその官名名乗ってた人間なんて調べられるのに

自分で調べることもできない、しようともしない
面倒ごとと問題が起こったときの責任は全部自分以外が負うべきってタイプか


537 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:35:11 q24ZJzEs
やるのは自由だけどそれを喜ぶ読者は限られている

花の乱って実例もあるしねえ


538 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:38:32 QxGXMX/6
絶対にやっちゃいけないわけじゃないけど、かと言って一々調べる必要のある創作が受けるかと言ったら微妙だろう
創作を見てもらうには分かりやすさも大事だから


539 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:42:18 9xsxdFKU
とある歴史スレだと毎回キャスト名書いていたからなぁ
とにかく登場人物が増える、AAと作中の名前が異なる歴史スレでは相応の工夫が必要なんだろう
少なくとも「調べれば分かるでしょ」なんてのは創作上であまり褒められた回答ではないな

同じような回答にコミックマスターJで「お前は自分の作品の面白さを読者一人一人に説明して回るのか?」って返答があったが


540 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:56:18 skfX3ebQ
歴史スレって時々妙にとげとげしい表現で書き込みする人いるよなぁ…
そこら辺が読者様って呼ばれる所以なのかもねえ


541 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 12:57:07 MVKq4G46
正直、絶対にやっちゃいかんの人さえいなければそこまで言われてないと思う
絶対にやっちゃいかんって強調語や禁止を使うほどのことでもないだけで悪手なのは確かだし

俺が好かんとか俺はオススメできない…とかいうだけのことに
絶対とかいかんとか言っちゃってうーn…って思わせちゃう人いるよね
石田治部とかその手のタイプだったんだろうな


542 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 13:01:09 skfX3ebQ
>>506
ちょっと前だとチョークのメーカーが生産終了、ってのもあったねえ
海外掲示板翻訳スレで知ったんだけど、結構な学者さん、
特に数学者の先生が秘書に買い溜めことづけたとか、いろんなエピが紹介されてた


543 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 13:50:19 2Wv8sOdo
作者への崇拝が異常に強いのがいて布教まがいの
よそでの宣伝する読者が多いのも歴史スレの特徴
戦国とかドイツとかどうしてこうも厨を惹きつけるのか


544 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 14:41:01 JzLwVj8s
戦国自衛隊の「歴史の修正として未来の人間が過去に送り込まれる」って設定は今思うと無茶だなって
結局スピンオフだと自衛隊の生き残りが積極的に歴史を修正するために名前を改名させたり記述を書き換えさせたり、
そもそも歴史の修正ではなく全く違う世界線へ切り替えるための起爆剤みたいな扱いになってたが


545 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 23:04:07 EzNIPCnE
小説ややる夫スレなら官位読みなんとか対応できるけど
ドラマや映画だとちょっときついかなあ


546 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/02(日) 23:56:06 rf1I3UYo
役者が映るたんびに字幕を出すようにしよう


547 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/03(月) 00:35:46 61gZBZns
背中にのぼり立てとくとか


548 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/03(月) 00:52:58 0JdryLiU
「内閣副官房長官(政務担当) 矢口蘭堂」みたいな感じで一々字幕を出すと、ゴジラ感がますね。


549 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/03(月) 01:28:50 OHPAB6ds
ゴジラ感つーよりか、アンノ感だな
書体は明朝体で


550 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/03(月) 13:25:10 70xAVpGo
発言の度に、役職名を名乗らせたらどうだろう
伊達越前守政宗!細川越中守忠興!


551 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/03(月) 13:44:18 l7pNdoKE
「よいか玉、人質になるくらいなら、死を選ぶのだ。細川越中守忠興!」

「分かりました、殿。その時は神の御元にまいることにいたします。細川ガラシャ玉!」

役者さんの腹筋がしんぢゃう


552 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/04(火) 22:12:22 50HVETIk
小学館の月刊誌『小学二年生』の休刊決定で、小学○年生シリーズの内まだ生き残っているのは小学一年生のみとなりますた・・・


553 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/04(火) 22:36:40 z4gBwyEc
25年前の当時で特に何か学習の役に立つような情報が載ってなかった気がする小学○年生


554 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/04(火) 22:40:33 2xC1kJSc
>>553
自分も定期購読していた気がするが、
あれって学習雑誌でもあったんだっけ?
どうも月刊の漫画誌という憶えしかないw


555 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/04(火) 22:42:13 gDMIIeYM
漫画と付録つきの子供向けの情報誌じゃなかったっけ?


556 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/04(火) 22:51:08 liqzn/Ds
ドラえもんの算数漫画がのってた。
やたらお尻から吹っ飛ぶ奴


557 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/04(火) 23:41:07 n7dBGcSo
昭和の大相撲の歴史のスレが立ったぞ


558 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/05(水) 21:44:43 mDiFih4c
>>557
やる←わかる
やら←わかる
野獣←ファッ!?

でも面白そうなので期待


559 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/06(木) 23:23:28 zLP/JPp2
いまふと思い付いたIF……アメリカが反発する国内世論に屈してロシアからのシベリア購入をキャンセルしていたら

うん、冷戦時代にカナダが死んでたなw


560 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/06(木) 23:24:18 zLP/JPp2
あ、シベリアじゃねえ、アラスカだ(赤っ恥


561 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/09(日) 21:44:53 jS0/oXmw
【今日の大河】
豊臣方への参加を信繁に談判した片桐且元
涙ながらに自分の現状を語って見せたけど

・・・でも気になってWikipediaで見て見たら、そのあと無事に徳川方の人間に転じる史実を突き付けられて、もうね


562 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/09(日) 21:51:53 EA5OCbhY
・方広寺、わかっててノリノリで縦読み
 (これは最近の研究だと、「他人のいみな分けて書くとかありえんだろう」レベルで
  実際そっちの可能性高いんだっけ?)
・大阪参陣要請ソッコーで拒絶。しかもド正論で。
 「御社の職種経験ありません。資格もありません。だいいちやりたくありません」
・まさかのきりさんが背中おす
・しかもきりさんマジヒロイン


序盤の視聴者に言っても信じてもらえないレベルではなかろうか。
でも本当に、この1話を計算して、逆算してここまでもってったレベルで、
きちんとフラグ仕込んであったな。


563 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/09(日) 22:30:22 JCPHHdNA
かつて三成や大谷刑部が詰めていつも仕事していて書類が満載だった事務室が
人も書類もない文字通りのがらんどうになってたのが地味に今の豊臣のありさまをよく表してると思った
政府機能を喪失していて残ったのはかつての栄華の抜け殻だけ


564 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/09(日) 22:57:40 mTGulfEg
>>562
豊臣政権においては、書状で諱をそのまま使うこと自体は非礼ではなかったとか?

ただしわざわざ分割するのはちょっとねえ


565 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/09(日) 23:45:07 AF4BtXq6
大坂の陣前の事情は真田丸考証の丸島がツイッターで語ってるけど従来のイメージとは大分違うよな


566 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 03:39:38 EA4sCX7o
時代考証の人の解説を見てきたけど、こんな感じだった
豊臣の幕府体制への服属拒否志向が爆発して、軟着陸を図っていた片桐が結果として墓穴を掘った、という印象


・片桐の三ヶ条の嘘
史実では嘘を付かずに片桐案として提示したらしい。その結果、豊臣首脳部は怒って片桐を厳罰に処そうとする

・片桐の更迭
交渉責任者の取り次ぎを外交を理由に一方的に処罰し、相手方への説明も杜撰→当時の慣習だと宣戦布告のつもりと取られて当然
現代だと、何処かの国が重要な交渉をやってる最中に在日大使を一方的に引き上げ、後任を任命せず、大使をスパイ容疑で弾劾&処刑しようとしたようなもの
※秀吉も、織田信雄が秀吉との取り次ぎ役の重臣を誅殺したことで、交渉打ち切りとして戦争に踏み切ってる

・豊臣家の内政
古参の奉行衆が関ヶ原で一気に消えたので、外交もやってる片桐が担当
人手不足なので、幕府側が色々手助けしてた形跡あり。片桐から見ると、既に実質は幕府に従属状態だったかも

・豊臣への態度
家康の方が交渉重視で、秀忠は討伐重視
片桐としては交渉派の家康が健在なうちに、豊臣を完全に幕府体制に服属させたかったのか。秀忠が討伐論を言い出せないようにするために?

・鐘銘問題
家康サイドは割と真面目に、学術面からも良し悪しを追求してる
「国家安康」と無関係な部分での不備についても報告を受け、修正するように提示するが、秀頼サイドが蹴った模様


567 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 09:33:34 7t4FZspQ
豊臣家における片桐且元の立場って、毛利家における安国寺恵瓊みたいなもんなのかな。


568 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 09:39:09 p2cwXh36
かっとなった勢いで相手方の言い分をねつ造して持ち出す外交官は有能無能以前の問題だし
そんなのでも一応外交官なのに殺しにかかった挙句とんずらされる側も問題外
豊臣家には本当にどうしようもない人間しか残ってなかったのがよくわかる描写だった


569 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 10:01:48 fLaMbfiw
外交で捏造してうまく行った覚え無し……文禄・慶長の役もしかりやなw


570 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 13:23:40 q2kgGqec
イギリス「えっ、そうかなあ?」

タレーラン「まだ甘い」


571 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 18:57:07 p2cwXh36
その手の連中はあくまで国益のために三枚舌駆使したんであって
味方同士の言い争いで頭に来たからなんていうくだらないにも程がある理由でやったわけじゃないだろww


572 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 22:25:02 4iJTDf3E
現在進行形で隣国封じとお金儲けに大成功してる民国と人民共和国というお国が


573 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 22:38:42 vG1qCm8.
外部に向けて捏造するのと、自国の首脳に向けて捏造するのはだいぶ違うと思う


574 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/10(月) 23:13:21 0UWi6zDc
>>573
日本と朝鮮の両方に捏造して結果的に成功した宗義成という人がいてな


575 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/11(火) 00:51:47 Fn5W64Hg
アルバニア王ゾグ1世の孫であるレカ王太子殿下が10月8日に結婚なさったな
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3103759
ゾグ1世の直系の子孫はレカ王太子殿下しか残っておられないから本当にめでたいわ


576 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/11(火) 02:21:33 GRRC8AdU
元から凸だった気がするけどムダヅモ無き池田ァ!の宮沢が回を経るごとに後退していってる気がする……
どこまで後退していくかが楽しみだ


577 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/11(火) 18:43:57 sg9ENnss
>573
主権者たる自国民が一番騙されてるようにしか見えないんですがそれは

朝日新聞は「事実の歪曲によって、我が国の国益を損ねる方向へ世論を誘導した」として
袋叩きにあっても文句は言えないレベル(我が国=中韓


578 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/11(火) 23:47:41 A/8jcOOw
真田丸時代考証の人のツイートまとめ
ttp://togetter.com/li/1034869


579 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/12(水) 20:01:34 lPhk0a9o
>>577
戦前のマスコミに関しては全部軍部が悪いでだいたいOK 

軍部批判をすれば攻撃され軍部賛美をしなければ攻撃されでどうしようもない


580 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/12(水) 21:07:02 0/xK4YHg
戦時中は間違いなく軍が検閲してたけど戦前には後手で対応してるに過ぎないよ
平時の大抵の時期では軍縮支持側に回ってただろ。
その方が読者受けするからな


581 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/12(水) 22:28:16 QA29lLP2
軍部ガーというけど、軍だって全面的批判とかでもなけりゃ早々キレやせんわけで
必要以上に煽ってたのは朝日自身の問題なんじゃないかなあ
あと、日本を引き込むためのアカの工作を忘れてはならないゾルゲ


582 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/12(水) 23:27:52 4XCmDcY.
>>579
これも結局は戦後の「軍部が悪い、俺ら被害者」だよね


583 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 11:01:27 kYB.V.g2
「戦前の悪いことは全て軍部のせい、一般国民はいい」って概念自体
分断して支配せよの原則通りの連合国のやり口やで


584 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 13:34:04 .VjnxCr.
でもさ……国民みんな悪いとなったら国民みんな罰するのか?
それでどう収まるのさ?結局生け贄は必要なのさw


585 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 14:11:30 IzGOIb7o
朝日が悪い、尾崎が悪いで何が悪い
尾崎とゾルゲの罪は訴訟記録として明確に残ってるだろ

一番悪いのが中国投資してた連中なのは間違いないんだけど、同じ轍を踏んで損害出してる
おばかさんが責任追及を恐れてそれを言わせないだろうな。


586 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 14:12:49 JftFkdrQ
戦前は華族が有って厳然たる貴族社会だったってことを忘れてる奴大杉
それで国民が悪いだとか民主主義だとか言われてもね


587 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 14:50:22 IzGOIb7o
戦争の原因を作った貴族院議員…幣原のことかーっ

一万石の木っ端大名も華族には違いないけど爵位で政治参加はできないよ
村長とか町長なら別だけど


588 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 17:46:01 R3znogfo
>>576
宮沢に酒乱の気があるの、この作品で初めて知ったわ


589 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 19:25:57 YMAv8gv2
>1933年(昭和8年)には軍部批判をした北陸タイムス社を大隊を率いて独断で攻撃。同年8月、参謀本部付として済南武官となった。

逮捕されないフライデーたけし軍団とか普通に怖いよな


590 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 19:34:18 55QmRNYU
確かに言論弾圧はよくない
暴力は言語道断である

しかし、実質的に第四権力たるマスメディアによる言論統制、弾圧はこれもまた物理的な力以外による暴力といえるのではなかろうか
他業種の失敗には些細とはいえないとはいえ徹底的に糾弾するくせに
自分の過失どころか意図的な捏造や言論弾圧には謝罪広告もなく、海外では捏造と同じ論調での発表を続ける朝日新聞とか


591 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 20:08:38 v86S3dcg
>>585
東条英機とかは結果的に戦犯になってしまったけど、ゾルゲと尾崎は売国奴でソ連の利益しか考えていなかったのは事実だしな。
このスパイどもをかばう連中の神経が分からん、スパイゾルゲとかいう邦画はクソだった。


592 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 20:15:44 55QmRNYU
やったことの悪し悪しについてはいろいろあるとして
ゾルゲは名前がいかにも悪の組織の情報・参謀・陰険なやり口系幹部っぽいから印象に残りやすい


593 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 21:32:50 kYB.V.g2
トムクルーズ主演でやったワルキューレみたいな題材で日本版やると
どーしても実行犯もその反対勢力もファナティックな帝国軍人像にされてしまうのが日本


594 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 21:33:44 3Y1GCYME
タイのプミポン国王崩御
王位継承者は皇太子
ttps://twitter.com/bbcnewsjapan/status/786538992250400768


595 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/13(木) 21:48:51 k89E6grI
クーデター→国王が仲裁のタイの風物詩が見れなくなるかもな


596 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 10:18:32 s2ELagD.
ずーーーっと独立を維持するために、
あれだけ用心深く立ち回ってきて、
国内のクーデター騒ぎも、最後にちょろっと出てきて仲裁して、
って、国体維持にあれだけ気を使ってたタイ国王なのに、
息子がやたらオラついてるのがw
そのあたりの帝王教育ちゃんとしてこなかったのかねw


597 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 10:20:53 .h6D1SlA
ネットやテレビの情報程度しか知らないけど
軍部と仲悪くて市民の人気がイマイチとか、不安になるなぁ


598 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 10:50:05 d3OK95ac
いきなりタイ王室自体革命でなくなるとかありそう、日本の天皇と違って、前国王が名君だから王室は尊敬されていたわけで。
「バカならいらないよ」って感じになってもおかしくない。


599 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 15:23:23 kYz.zhW6
別に徳性はいらんけどなあ、血統こそ重要

徳性を問うこと自体、支那の易姓革命の論理だし
天命に従って禅譲か放伐されるなんて
日本じゃ大化の改新で阻止して以後ずっとやし


600 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 17:20:22 d3OK95ac
日本は徳性より血統だからな、まあ昭和天皇がアル中とかだったら敗戦時殺されていた可能性はあるけど。


601 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 18:57:46 JqsJqCmg
>>597
その代わり、妹王女が軍部からの信任も厚く国民からの人気も絶大だ
その後どうなるか、目に見えるようだ……


602 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 19:41:53 u3SNHcyc
タイの皇太子こんなんな
ttp://togetter.com/li/1036540


603 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 19:51:51 tJe/7rAg
事実を語ったら不敬罪が適用されるブラックジョークを体現


604 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/14(金) 23:18:36 K2H6pBJ6
ゴート札は伯爵が時計のゴートに指輪嵌めて自分がゴート殺される伏線だったのか
カリオストロ滅んだ


605 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/15(土) 14:12:05 WhajxrHU
再放送で見直しても片桐とクソ坊主のやらかしが酷すぎる……
今のバカ営業、内心客が嫌いなクソSE(技術)、ライバル会社贔屓か何かでその会社嫌ってる客の購買でもここまで酷いのは早々ないだろう
重厚真面目な歴史モノとしてはともかく歴史コント書かせたら三谷は天才だなあ

何とか官兵衛笑った
仮にも大坂にいて大坂の陣以前の段階だと無名もいいとこなよその武将とかも覚えてるくせに
官兵衛は何とか官兵衛なきりにワロタ


606 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/15(土) 17:14:14 yZL.KpQs
現代人も政界やマスなんとか関係者やパヨク、ウヨクでもなきゃ
安倍晋三は言えてもその下の大臣は菅…義…えら?とか岸田…岸田は岸田で十分だろ、あんなのってなるし
オバマ政権のライスとブッシュ政権のライスはどっちがどっちかわからなくなるし
何とか官兵衛は不自然ではない
きり隠れ、大坂にはいたけど北政所周辺なら謀略・軍事周りの話はそこまで入ってこないだろうし


607 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/15(土) 20:30:45 D5B38WYE
タイ、王位継承者はどちらも60歳超えてるのよなぁ。
仮に今回はすんなり行ったとしても、次がヤバそう。

>600
平安辺りまでは、徳=血統と言い換えてもいいのかもなぁ。
天皇に即位する事で、十全の君として前世に遡って仏教的な意味で徳のパラメータがMAXだった事になるシステム。


608 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/15(土) 21:38:14 ZMsrR6oU
アメリカにスターリンの孫娘が居ると知りググってみるも

・・・正直、ググるんじゃなかったわーと、ちょいとドン引き・・・orz


609 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/15(土) 21:55:31 pJEMH5w2
>>605
開戦決意した家康がまったく嬉しそうじゃなかったのが印象的だった
そりゃこんな馬鹿どものせいで
70過ぎたお迎え近い身なのに大赤字確定で最悪殺される可能性すらある大戦なんてやりたくないわな


610 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/15(土) 23:39:41 audZIs02
日本の場合、その天壌無窮の神勅をうけた血統が途絶えそうなんだから、
タイと同じく君主制の危機にさらされてることに変わりはない


611 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/16(日) 00:00:56 AarbkR6M
歴史ってリアルにすればするほどしょーもない感じになる気がする


612 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/16(日) 00:05:24 xMbaEf3I
「八月の砲声」をモチーフに創作したら間違いなくボツだろうしなw


613 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/16(日) 10:05:19 dLje3QS2
オッサンなので、今はもうロート製薬本社に池は無いって話程度でも軽くビックリしてしまうぅぅ......

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1035644.png


614 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/16(日) 20:31:07 Rf0RJmNU
今んとこ産経の記事でしか見掛けんのだけど、政府は今上陛下から皇太子殿下への皇位継承儀礼を
平成30年11月執り行いの方向で検討に入ったと・・・記事がホントならあと2年で平成が終わるんやなー


615 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/16(日) 20:42:26 TQANoxxQ
どこぞの悪意しかない捏造新聞モドキよりはマシだが産経も大概とばすからなあ

平成も何だかんだで30年は行くか
平成30年なんて小説もあったなあ
秀吉直後の頃に堺屋太一が書いてたやつ


616 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/16(日) 22:30:44 L/w3oejI
SEは大変だな


617 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/16(日) 23:39:00 LZrvV0I.
真田丸、残り放送話数足りるの?と思ったけど、このペースで行けば大坂冬の陣・夏の陣で4回ずつはとれるな


618 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/17(月) 19:06:39 frOCSRik
ナレーター「あれから10年たった」


619 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/18(火) 20:00:36 KKWE21nk
昭和51年(1976)発表の、のこいのこ/パタパタママはひらけ!ポンキッキで一・二を争う名曲だが
この歌が指し示すのは少なくとも昭和50年初頭まで、夕方六時にパパは帰宅していたのが一般的だった点か・・・

beポンキッキーズ40th ソングス 「パタパタママ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=X_e8AnrRQNg


620 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/18(火) 23:24:51 2/RqS5R.
>>617
真田太平記のときは35話で入城、42話で決着
真田丸は41話で入城、最終話は50話だから真田太平記より長くなるな。


621 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/18(火) 23:56:53 /D3DmSzU
>616
大体のシステムは元号なんて表示にしか使って無いから、それほどでもない。筈。
まぁ、元号三文字とか、アルファベットの略称が過去の元号と被るとか、
元号の漢字で文字化けとか、実は内部に昭和が生き残ってましたとか無ければ大丈夫……だといいなぁ


622 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/19(水) 00:33:20 gJsBSito
>>621
データベース上で元号データ載せてる場合でも新元号分追加するだけだから、クライアント側も含め大きな工程数は発生しないんじゃないかな
(上位バイトに元号識別データ、下位バイトに年数みたいな形で格納してるケースがあるっちゃあるらしい、法曹関連のデータベースらしいけど)


623 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/19(水) 06:38:52 O9Psx5mE
>622
その筈なんだけど、今扱ってるシステムの仕様書と実装が微妙に異なるんで一抹の不安が……


624 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/19(水) 07:36:30 HhF7Km4k
見える、見えるぞ!
帳票プログラムで年号をソースに直打ちしてた馬鹿の姿が


625 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/19(水) 09:19:45 gJsBSito
>>623 >>624
せめてコメントは残せやとか、せめてヘッダファイルでデファインしておいてくれとか、超あるあるやなあ…


626 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/19(水) 21:25:00 6mSzJM76
>>621
そうなんだけど、システム屋の営業的にはここが稼ぎ時なんやで


627 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/20(木) 02:17:11 hWT52Y0U
レガリアみたいに全くの新作ロボアニメやってたらレガリアするのもわかるけど
10年来の下地があってスタッフも十二分に慣れてるはずのストパンでブレイクウィッチーズするとは……


628 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/20(木) 09:27:47 Q95Q80eM
誤爆?


629 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/20(木) 19:29:23 sE0hjN3Y
誤爆だろうけどそこからやる夫スレの演者としてのAAに話を転換するなり
元ネタの人物談に行くのがデキる歴雑スタイルってやつだな
ついてないカタヤイネン


630 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/20(木) 19:53:20 I02vNELE
実際には、とてもついてるカタヤイネン


631 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/20(木) 23:30:37 2PD3ngxM
最近の歴史漫画
・へうげ→引き伸ばしすぎだがようやく終わりそう
・キングダム→信xキョウカイに萌える漫画なのであとは気にしない
・鎌倉ジパング→建礼門院が静御前になったっていいじゃない、いいじゃない、面白ければ
・ヒストリエ→エウメネスのNTR人生はまだ始まったばかりだ!主人公無双が自然でぐう好き
・センゴク→相変わらず地方大名のクローズアップに神がかってるのう
・アルキメデス→戦艦建造潰したと思ったらどこへ行くのか


632 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/20(木) 23:34:30 2CbbELtI
キングダム、Yahoo!のインタビュー記事によると作者のサラリーマン時代の経験が生きてるんだとか


633 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 00:36:52 kk48w.Cc
天の血脈は?


634 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 08:17:36 U8VqPYVY
416年前の今頃に、関ヶ原の戦いが始まったのか(だがこの通説には疑問が残る)
関ヶ原の再検証って現状どうなってるんだろう。


635 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 08:19:31 dL0NOszM
たしか古田織部が投石機で空を飛んだんだよな


636 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 08:26:55 pKfra.MM
小早川が銃撃されるまで動かなかったというのは創作でさっさと西軍へ突撃していたとか
島津も最初っから戦闘に参加していたとか言われてる


637 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 22:04:20 fjS2NPOY
歴史漫画と言っていいものか微妙なレベルに改変しまくりだが?ビン
謎の匈奴戦からちょっとだけ淳于?コン大活躍やったところで終わり…だと…!?
まだホウケン殺してないやんけ
っていうか、ホウケンに嵌められてビン刑にされたところからの魏はボコー、最後は無様、ホウケン!が孫ビンのメインやないんか
あと、あれだと淳于コンを宰相の配下ってことにすることで勝ちすぎた将軍たちの末路展開を回避するっぽいけど
実際は田単って国を出ちゃうんだよなあ


638 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 22:24:11 rK2JHbWE
あれオーパーツ無双だし
そもそも匈奴戦じたい
ロシアがフランスに侵略するようなもので
ドイツ、オーストリアは通してくれましたwwwだったし
越や中山国がなかったことにされたのがちょっと・・・


639 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 22:38:15 rK2JHbWE
まあ史実おいといても
メインの敵がきちんといる戦争漫画で匈奴戦6年はないよな・・・
匈奴メインの漫画で冒頓から劉淵挙兵までやれるんじゃないかw

歴史漫画といえば別冊少年マガジンで項羽伝仮がやるらしいね
三国志が飽きられたのか史記メインの漫画が多くなったな
日本語に訳されていて手にはいりやすいというのが大きいと思うが


640 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 22:57:31 ocA3wUys
>>634
小早川が松尾山に陣取ったのは予定外の行動で、慌てた三成達が関ヶ原へ出陣
三成達の布陣が終わる前に東軍の先鋒と速攻で寝返った小早川が襲撃してきて東軍の圧勝。開戦から2時間程度で終戦
家康の寝返り催促の問い鉄砲は創作。三成軍の善戦もおそらく創作。島津が三成の要請を無視して動かなかったのも創作(短時間で戦闘が終わってる&一次資料に記述がない)

という感じらしい


641 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/21(金) 23:49:53 X6C5vKv.
そんびんはほんと何やりたいのかわからんというか、
計画性かけらもねえだろこの作者って感じだったなあ……


642 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/22(土) 00:16:29 SW2h9.2I
ネテロさんの言葉で思い出したがファルケンボーグも向うではそんなピッチャーの一人だったんだよなー…


643 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/22(土) 00:17:01 SW2h9.2I
誤爆申し訳ないorz


644 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/22(土) 07:48:32 SW2h9.2I
連投になるけど妙にシーボルト関連の話が出るね
(もう一つの主題はシーボルトというより北斎だけど)
北斎が西洋風に日本橋周辺を描いた絵がオランダに渡ってたのか


645 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/22(土) 07:49:01 hNgBJMgk
>>639
一晩を18年かけて書いてる麻雀漫画があるしへーきへーき(捧


646 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/22(土) 08:36:56 N.0GmXVA
隋唐あたりを漫画でおもしろく仕上げてくれる漫画家さんいないものか


647 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/22(土) 08:49:14 KxA8ELZ6
原作芳樹で漫画化するしかないね。


648 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/22(土) 09:04:14 B6MbaybM
原作:田中芳樹、画:伊藤勢 で天竺熱風録やってるやん


649 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 10:38:12 ydPTgqLg
紅塵は芳樹の中でも特に好き。
韓彦直という、実際には活躍してるんだけど、
本編中では狂言回しというか、歴史の観測者めいたポジの割に、好感持てる所も含めて。

最後、かーちゃんに
「お前もいい歳なんだから、奥さんつれてきたからね」
「えええええ」
とかいうオチも割と好き


650 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 13:13:02 omsyUXas
>>637
田忌と田単間違えとらんか?

田単は安平君やぞ


651 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 20:16:59 qNCqfbDQ
フルメタが四度アニメ化
→フルメタアニメといえば911
→でも賀東先生的には911よりその数日前に起きたマスード暗殺の方がショックだったとか
の流れを見かけて思ったことだが、マスードのやる夫スレってあったっけ
偉大なるインテリにしてゲリラ戦指揮官というとベトナムや中南米にもいるけど


652 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 20:30:35 fksaMttM
いや、無い
っていうかそもそも近現代のゲリラ指揮官を扱った話自体、希少な気が
短編ならありそうだけど
マスードを取り扱った場合、ビターにもなりずらいんだよなぁ アフガンの歴史から考えて


653 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 21:08:49 k83n7Fe2
本当にゲリラ戦の指揮だけなら無難だろうが、戦後世界の話だと私服の女子供を盾にする
人権戦術をスルーというわけにも行かないだろう
本来ならハーグ陸戦協定で終わるはずのものが未だに濫用されてるのは、インテリ故に
庶民を人と思わず外道なプロパガンダ宣材扱いを平気でして来たと捉えざるを得ない。


654 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 21:27:14 SoDRqYKk
そういうもんかね 少なくともマスードに関してはそんな感じはしないが


655 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 21:46:26 9N0t2EgQ
インテリ故にとか庶民とかいう言い草からして過剰にサヨった人でしょ
ルサンチマンと逆恨みで生まれや育ちがちょっといいやつには色眼鏡で物見るやつ


656 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 21:51:20 lu.6o2KA
浅間山荘スレは胸糞案件しか無かったね……日本赤軍を「インテリ」と呼んでいいのか迷うが


657 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 22:01:32 uDvFTs3g
>>656
テロリストって、基本は食いつめ浪人か元々犯罪者か
学業的に見たらエリート、の どれかに分類されるからねえ……。


658 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 22:05:16 lu.6o2KA
>>657
真田丸の大坂方がそんな感じで評されてて非常につらいw
「関ヶ原から15年も経つのに任官出来なかった10万の暴徒」ってそら徳川からしたら殲滅案件ですわ


659 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 22:10:29 uDvFTs3g
>>658
徳川から見たら、大坂城はISISが立て籠っているのと
同じように見えたのかも知れんなぁ。


660 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 23:26:49 2ZOoob3c
武蔵「ち、違うんじゃワシは史観できなかったわけではなく仕事を選んでいるだけで……」


661 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 23:44:08 O6vgQ/bA
>>659
さすがにその見方は乱暴すぎやしないか


662 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 23:49:35 k83n7Fe2
どちらかというとキリシタン大名の方が該当するかな
さすがに江戸幕府が禁教した後に、ではないが


663 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/24(月) 23:57:35 Hl1nXpVI
ISIS明石、出る度にアーメン言ってる……


664 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 00:06:36 5ycpNQIQ
「なあ、その左肩を赤備えにはしないのかい?」

言うなれば運命共同体、互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。
一人が万人のために、万人が一人の為に、だからこそ大阪城で生きられる。豊臣方は兄弟、豊臣方は家族。
嘘を言うなっ!

次回 NHK大河 真田丸

「 仲 間 」

俺達は、何の為に集められたのか? (NR:銀河万丈)


665 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 00:21:07 BDct5Q5U
肩赤いと間に合わないじゃないか
昔の某画像掲示板では情報やレスが遅いやつを肩赤といってたぐらいあいつらいっつも間に合わないし

でも、夏の陣の大坂方は援軍間に合ってれば…展開が結構多いんだよなあ


666 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 00:46:03 pA.fvseA
>658
真田丸では明言してないだけで敗者の状況の描写はかなりリアルで笑えなすぎて変な笑いが込上げてくる


667 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 01:35:58 ZWoOSQC2
10万人のならず者を一網打尽にすることができたっていう点で、大坂の陣は好機だったよな


668 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 01:47:19 LcAjeilg
なおその後大名取り潰し過ぎて浪人が増えまくる模様


669 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 03:40:26 ZkTLiPzM
あの「こいつらこんなんじゃ再就職もできないし行き場もないわけだ」と理解できる描き方は凄い
江の「大阪の者たちは世は既に徳川の物だと理解していない」という言葉がまさにド直球な真実だという


670 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 06:27:22 DSaPaI5Y
60年安保と70年安保の時に共産ゲリラを殲滅してれば、北朝鮮の収入を絶ち中国への資金と
技術移入を大幅に減らすことで共産主義国繁栄の世が終わったことを知らしめることが
できたのか


671 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 20:21:27 eWEdNACU
今もそうだけど、大便嘗酷…じゃなかった、大韓民国って獅子身中の虫がいるからなあ
当時なんて純粋な日本人でも左翼多かったし、ムリダナ


672 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/25(火) 20:35:23 crcfJQ.c
>>670
あの頃の韓国ったら軍事独裁で日本漁船拿捕だのやらかしてたもんで、
情報封鎖でプロパガンダ美辞麗句しか流れてこなかった北と比べて
「南よりも北の方が良い国じゃねえか?」て認識があったからさ・・・(震え声


673 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/26(水) 11:57:58 mrVm2k.A
最近気づいたこと

平安貴族が和歌で返歌とか、替え歌しながら歌ったりしてるの
あれサラリーマンが上司とカラオケ行ってネタ曲歌わされるのと大して変わらないのでは

そう思うと一気に胃が重くなってきた


674 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/26(水) 12:47:28 MdnWy3rg
オタクがアニメやラノベのセリフを引用したり替え歌作ってるもんと思えばそれほどでも……
防人歌とかはサラリーマン川柳枠


675 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 13:13:36 LAWUQUa6
三笠宮様亡くなられた
偉人というか偉い人が亡くなると歴史になるような気がする


676 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 20:24:11 brIGRrEw
「皇紀?学術的に見て、ナイわー。あんなんファンタジーやもん」
と言ったばっかりに右翼から街宣車攻撃をくらった宮様だったりもするらしく・・・


677 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 20:31:24 1NrLcqn.
>>676
ファンの耳に入るところで彼氏の話しちゃうアイドルと脳内変換すると、攻撃食らってやむなしな気も


678 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 20:35:44 4X3tdR1g
亡くなったばかりの方をDISるのも何だが
戦前はバリバリ調子乗りの軍属で兄の昭和天皇に面会に行こうとしたら(この子、何言い出すんだろ。やばいことじゃないだろな)と警戒されるような殿下
戦後はそっち系のアカというかリベラルというかな発言が目立つってあたり
良くも悪くも流されまくる日本人の典型が皇族にもいたってタイプの方だと思う

個人としては長生きしすぎたばっかりに息子みんなに先立たれたかわいそうなおじいさんなんだけど


679 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 21:00:48 AnfjgXMs
男系残っていれば、また評価は色々変わるんやろうけどなぁ


680 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 21:32:33 fUP.ehGY
育ちが良くて人懐っこいおじいさん、という感じだったな。
叔父達が友人付き合いしていた関係でいろいろあったことをを思い出した。

まあ、用事があるにも関わらず、前触れもなく訪ねられたときは
どうしたらいいものかと困ったものだが。


681 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 22:02:44 Ur97jfxs
皇族の傘の下で陛下の足を引っ張るような真似をというのは
小林よしのりもとうとう言わざるを得なかったよね、ためらってたけど


682 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 23:32:38 fhF0FCsg
>>681
その小林よしのりは今日自身のサイトを何回か更新したにも関わらず一切触れていないんだよね
皇室を敬愛する人間なら何かコメントを寄せるはずなんだがな


683 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/27(木) 23:45:48 AnfjgXMs
高松宮や高円宮が良い意味で皇室のボンボンだとすると、
三笠宮様は悪い意味でボンボンだった感じがする
いや、悪気は一切無かったんだろうけどさ


684 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 00:16:11 xAfXy8V6
野球延長にいらつくのも久々だったな
誰がスポーツ延長なんて後番組視聴者にとって迷惑なものを最初にやったのか


685 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 12:53:53 Z4yuI.2M
小林なんちゃらとかは、「僕の考えた正しいな皇室・皇族」とは異なるから
文句を言っているだけだろうし。

また、鬱屈や屈折したところがない人に対して、その人となりを否定的に
扱うのもむなしいだけだと思う。


686 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 13:00:10 KO0OiLqs
小林の言うことって色々面白いし勉強になるけど基本的に批判するだけだしな
何かしらに文句言ってる


687 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 14:19:35 PM36EG..
>>686
自身とAKBは賞賛してるような?


688 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 16:51:56 NLSU.8Rk
よしりんは歴史観もおかしいしな、西郷讃えるだけ讃えて大久保ディスっているけど、対案は何も言わないし。
対案何も言わずに開国は悪だ、西洋主義に染まったのが全部の間違いだって書き散らす。


689 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 17:02:03 vW5rtOjg
>>687
最近はアジア主義やら玄洋社も称賛してるね


690 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 17:06:54 Ax5I.9sQ
いずれお題目を唱え始めるか


691 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 17:38:26 HqwiXAhc
そういえばへうげものの韓国人の女との子供は何か重要な役割を持ったの?
最近読んでないからわからん。


692 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/28(金) 20:01:42 NLSU.8Rk
15巻以来出てきていないな、今夏の陣前で織部が板倉に逮捕されている、息子が謀反を起こした。


693 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/29(土) 12:24:55 PTsjQwX6
そろそろ新規に雇った家臣を変装させて身代わりにする頃か


694 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/29(土) 20:10:43 uD3GwoLo
秀頼は巨体ゆえ救うことは無理でも、息子の鶴松なら救うことができるって妥協案を織部が言っていた。


695 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/29(土) 23:50:51 usvU9kqY
ここぞとばかりに小林アンチが沸いててフイタ


696 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 00:04:44 7oWt7PA.
小林信者ってまだいるんだな


697 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 00:06:26 QvxxwHZY
まあ、小林自体、パヨってる方々は言うまでもなく俺ウヨなのかなって側から見ても
皇室へのスタンスがなんか妙だったり
チャイナの脅威とかの大陸への進出デメリットが語られる時代に大アジア主義を称揚したりと
旧時代もしくは時代関係なくコレなおっさんにしか思えないところあるからな
どっちからも総叩きされるわって人物ではある


698 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 01:11:14 AJf1hN1k
猪木や井筒みたいに何かやらかして金が必要になったんじゃないのかね


699 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 06:41:14 SXIasZko
今やっている頭山満の漫画はまあなんやかんや明治史として見たら面白いっちゃ面白い、
裏にある思想が歪みまくっているけど。


700 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 08:59:31 nxzC12XQ
>677
その辺、戦前には日本書紀の暦法研究から明らかになってるんだよなぁ。


701 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 09:07:23 zbwe.R0o
アイドルもウ◯コするという事実と
アイドルが「私もウ◯コします」と言っちゃうのとはまた別という話では


702 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 09:23:39 REgG6bNQ
極論すれば、その地位や身分や権力は、いうところの「ファンタジー」によって成立しているわけだから
その張本人の一人が公的に言っていいことかというとねえ


703 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 11:26:32 t/8d0okE
皇室制度の維持にファンタジーは必要なのか問題。
古墳の調査ができないのもファンタジーのためだろうし。


704 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 11:29:16 QIOAwmVg
調査と言う名の観測自体が古墳を毀損する可能性があるのがねぇ


705 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 11:37:11 spTDYGyc
壁画がカビてもうた件がトラウマになっとんのやろうか・・・


706 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 11:51:06 AJf1hN1k
三菱造船の火事みたいなことがあと百年くらいは起きそうだろ
そこいら辺の連中が諦めるまではそっとして置きたいだろう


707 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 13:09:48 6ZKcZWJc
>>703
それホントよく出る話題だけどさ、自家の墓を暴かれて良い気がするか?
学術的にはYESでも、個人的な感情としては墓暴きは永遠にNOだわ


708 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 17:21:42 nxzC12XQ
>701
その例だと、「アイドルはunkしないよ」過激派が大声で騒いでる、って感じだなぁ。

>704
まぁ、震災の影響が出てる古墳もあるはずなんで、一度は調査する必要があるだろうなぁ。
必要なら修復(とついでに発掘)も。まぁ、一部は既に盗掘されてるんだが。


709 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 18:36:27 t/8d0okE
>>707
それだと改葬とかもアウトになるんか。


710 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 18:57:53 8ZpAkxY2
朴槿恵のカルトとズブズブだった問題がパクチョンヒ暗殺にまで波及するとか、歴史の教科書書き直さにゃならなくなるのか?


711 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 19:00:23 AJf1hN1k
このまま中国が韓国を併呑するとか朝鮮戦争が再開されて、それがカルトに起因するならな


712 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 19:26:29 jv7Dbxcw
古代と戦前併合期以外の朝鮮半島に「日本の教科書が」そこまで割く価値があるかというとNOだろうけど
ご本国の教科書は書き換え必須なんと違う?


713 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 22:33:50 TXeWZ.9o
大阪冬の陣って、仮に豊臣方が打って出たらあっという間に敗北して終わってたよね


714 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 23:13:46 ArJkSspc
ふと思ったが、
上杉謙信の「義の将」って、
広島カープ黒田の「男気」と同じレベルじゃねえかと。

誰かが言い出して地元後方の連中がしつこく言い立てれば、
馬鹿は釣れるっての、
今でも全く変わりない


715 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 23:22:25 8Pc2K4n.
「ウソの唱え続ければ真となる」

少女漫画で教えられた真理でしたw

水戸の副将軍とかもねえ


716 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/30(日) 23:58:30 vpvQ2uzs
言い出したのはともかく、広めたのは日本外史だっけ?<義の将


717 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/31(月) 00:19:39 h8Ahglns
>>713
真田丸の幸村の戦術は荒唐無稽過ぎる、後藤又兵衛の「遅かれ早かれ負けるわ」がまあ現実。
それなのに真田丸の茶々は秀頼だけ死なせたくないって、じゃあ国替えや人質に応じろよ。


718 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/31(月) 00:24:44 Mx9bBQtA
>>717
>真田丸の幸村の戦術は荒唐無稽過ぎる
浪人衆の大半が連携や練度が物凄く高くて、命令には素直に従い、規律正しく素早く進軍できる、というのを前提として作戦を立ててる気がしたな

>それなのに真田丸の茶々は秀頼だけ死なせたくないって、じゃあ国替えや人質に応じろよ
真田丸では大阪側のgdgdと支離滅裂ぶりを擁護せずに描写してるね
真田以外の浪人衆は誰も信じられない→じゃあなんで徴募した、という事になるw
次回予告で、そこも突っ込まれてたけど


719 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/31(月) 00:27:44 h8Ahglns
浪人大量に呼んで引き籠るって問題の先送りでしかないのがなあ、いずれ講和しなきゃいかんし。
有楽斎がすげえ傲慢だったけど、史実じゃ息子の左門が大坂城にいたせいで信雄みたいに逃げ出せなかっただけ。

この人相当かっこ悪い離脱するぞ、へうげものの有楽斎と違って。


720 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/31(月) 00:31:29 wy/lkPA6
でえじょうぶだ
悪評なら本能寺の件で慣れてる(byうさんく斎)


721 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/31(月) 01:19:32 t9nABle.
左門は片桐襲撃計画にも加担して早期開戦に尽力してるしで本当にどうしようもない


722 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/10/31(月) 06:47:31 h8Ahglns
で総大将になれなかったとか理屈こいて逃走だしな、へうげじゃ自分の本質はへたれだと気づいていたけど。


723 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/02(水) 21:05:21 UNLBR8eg
ドコモがガラケー終了の告知を出しまして・・・世の流れとはいえ、オレまだD703iユーザーw

ドコモ ケータイ(iモード)出荷終了について
ttps://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/161102_00_m.html


724 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/04(金) 11:59:41 FkOdSxlE
しかし蔵あさったら新資料が出てきたとかどんだけ

そして津波や地震の災害でそのまま破損してしまったのもあるんだろうなあ


725 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/05(土) 12:38:04 o426XV1c
カブスの優勝はメジャーリーグの歴史に残る快挙になるのかしらん


726 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 01:25:46 9umWY1HE
しっかし、真田以外は信用出来ないって断言するってのは、
仮にも一度は天下を取った威光はどうなってるんだ?豊臣家は。秀頼も暗愚どころか家康も恐れる
才気がありそうなのに。真田丸も史実も、一番だったはずの豊臣家どうしてこうなった・・・。


727 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 02:37:13 gZ37ypZs
軍事のことなんか何も知らん母親に反対されたから専門家が出し、自分で採用した意見を
撤回する人物のどこに才気があるんすかねぇ


728 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 03:17:09 ZCflthz2
器はでかそうなんだけど、
そこに本来詰め込むべき中身が全然ない、
って表現してる人が結構いたな。

真田丸秀忠は、そんなに器おっきくはないんだけど、
中はしっかり今までの実務とか、
サドのサポートとかで満タンになって、しっかり二代目将軍やってるのと対比って


729 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 07:23:17 9TXl6Cps
片桐が全部外交とか仕切っていた時点で豊臣の内政とかはしれているな。
で大坂の陣じゃ総大将決められない、数だけは多い浪人の烏合の衆、奮闘はしても勝ち目は少しも見えなかった。


730 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 07:35:07 2OXCw1Es
ただ皮肉なことにあの会議で5人の浪人がそれぞれ集った理由語った場面で
幸村自身を含めて「秀頼のために」「豊家のために」戦う奴は誰もいなかったというのも事実


731 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 08:43:08 9TXl6Cps
だって秀頼に恩なんかあるやついるわけなし、豊臣も散々改易とかやらかしてきたし。


732 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 09:36:57 aa9jgoVM
そりゃ主が居ないから浪人なのに豊臣の為に戦う訳が無いわなw
信用できない兵隊しか居ないと諦めた上で、豊臣の世とは言わないまでも最低限徳川の世を壊さないと
先が無いんだから、打って出るしかないと思うのは後知恵か
まあ、寄せ集めで幸村が絵に描いた戦が出来るのかはわからんけど


733 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 11:32:42 K6VVYXn2
>>732
小牧・長久手とその後の徳川家ポジを狙って、一戦交えた上での条件闘争狙いもいただろうからなあ
あと豊臣家の領内の内政が徳川におんぶに抱っこ状態だったらしいので、数少ない内政担当は徳川の世を壊しても先がないのは分かってただろうし


734 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 11:48:22 9TXl6Cps
片桐と大野がある程度家康に信頼されていたから幕府開いてから十数年は穏やかだったけど、
片桐を殺す殺さないとかになったらそりゃ派兵決まるわ。


735 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 12:34:59 tG/f9TDM
淀の方=パククネ


736 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 13:07:49 Z7TZw0JY
>>734
片桐と大野がいたからというより徳川側は地盤固めに忙しく豊臣が大人しくしていただけでは


737 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 13:41:17 9TXl6Cps
片桐を早々に追い出して外交が断たれていたら、進軍せざるを得なかったようにも思える。


738 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 14:55:56 HOJL2Hv2
三谷劇場の登場人物の引き出しに
忠義だの仁義だのが光る人物がないだけだろ、
おってもコケにされる役どころ

物語の設定や世界観より結局そこよ


739 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 15:01:46 JgfDKn.k
考証の人の感じだと、
「片桐は幕府の大阪担当と協力して、豊臣家の財政とか内務とか色々取り仕切ってた」
ので、
片桐にしてみれば、豊臣家はもう徳川の下での豊臣家に過ぎなくて、
三か条の自作自演についても、
「これぐらいやらないと、他の大名の手前があっても、徳川も許してくれないだろう」
と。
なんというか、淀とか秀頼が豊臣家の中だけで時代が止まってて、
片桐だけが、「ほぼ日本を手中に収めた徳川家と、そことどう豊臣家が付き合ってくか」
って視点もってたと。

そら追い出されるし、追い出した後の豊臣家の外交無理だわ


740 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 18:51:13 q6kJll6s
このスレやたら真田丸と三谷を敵視して定期的に書き込んでる人がいるような


741 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 18:58:11 JgfDKn.k
去年と比べたら……
本当にアレだとアンチもでないのな……


742 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 19:06:45 w0LYOTCg
歴厨が沸く程度なら健全と思える最近の大河事情
やる夫スレでもアドバイザーが湧いてる内が華
それすら湧かなくなったらいよいよ終わりとも言われてるし


743 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 19:54:21 9TXl6Cps
大河の有楽斎ってどうしようもないカスになりそう、こいつ裏切ること前提で動いているだろうね。
左門は名前だけ出ていた。


744 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 20:17:30 2OXCw1Es
最後にOPが来てアバンになるとこで震えたわ
ここで真田丸がくるかーって感じ


745 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 20:45:27 RlkEQfXU
でもこの演出、年末に流す総集編じゃ使えないなw ――ちょっと、もったいないね


746 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 20:55:53 9TXl6Cps
真田丸と命名してOPはかなりかっこよかったね。


747 : スレッド上限に達した際は、緊急避難板(jbbs.shitaraba.net/internet/3408/)をお使いください :2016/11/06(日) 21:01:15 JgfDKn.k
SEついてるところがまた……


748 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/07(月) 22:23:02 aQRSvZOs
>>742
歴厨「歴厨すら湧かなくなったらいよいよ終わり」
アドバイザー「アドバイザーすら湧かなくなったらいよいよ終わり」

作者(どーでもいーからーとっとと消えてくれないかなー)


749 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/07(月) 23:47:33 8ovC2Eb6
江が名作の可能性。


750 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/08(火) 11:10:32 MOGHnBBg
毎週のようにツイッターでクソドラマ視聴部が盛り上がっていた花燃ゆとは一体


751 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/08(火) 11:11:18 MOGHnBBg
毎週のようにツイッターでクソドラマ視聴部が盛り上がっていた花燃ゆとは


752 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/08(火) 13:23:10 2Ugzq9Ss
まあ視聴率は嘘付かないよな
真田丸だってそこはお世辞にも良いとはいえん
花燃ゆと比較するからマシに見えるだけで


753 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/08(火) 14:40:25 BRlPfj2Y
江の平均視聴率が19.1%で2010年以降の大河ドラマの中では一番高いという時点で
大河の視聴率など適当なもんよ


754 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/08(火) 20:40:14 zfIJin4Q
↑おもうに>>753が指し示す物は、作品が面白い/つまらない以前に、
右肩下がりでテレビ離れが進んでいるって事じゃ・・・


755 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/08(火) 23:31:27 LchD506k
視聴率は人気度でも面白さでもなく,どれだけ見られたかだからな.
勿論相関性はあるだろうけど,それはコーラが一番売れてるから
コーラが一番美味しいという程度のロジックでしか無い.


756 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/08(火) 23:38:46 mvN8WEkg
いちおう受信料というものはあるけど大河のためだけじゃないし
測るならどれだけビデオやDVD,BDが売れたかだな
売上が絶対とは言わないが金を払う価値を認められるか否かは評価として大きい


757 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 01:16:59 7MhKR2E2
AKBがシングル売り上げベスト3(2015)独占してるよね。

>>756
ttps://www.musicman-net.com/business/53851.html
2015年の映像ソフト売り上げで金額が出てるのはアニメジャンルで
洋画ジャンルは売り上げ金額3/7程度。なのに枚数は同等。
つまりアニメの方が高値でも買ってくれる≒優れていると言う結論になるような?
(アニメはBD比率の大きいのが影響している模様)


758 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 01:23:40 dL0k0N/Q
>>756は売れるのは1つの重要な評価だと言ってるだけで
その中でも価格が高くても買われるものにより価値があるかどうかには言及してない
少なくとも否定もしていないと思うんだが
いちいち○○なんだが?するほど癇に障ることだったのだろうか
それともアニメの高評価を否定させたい系の反語的質問?
どっちにしてもしょうもない


759 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 01:30:23 r82o.YL2
上町台地いいよね……


760 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 02:20:52 V6MGG6/s
上町台地はいいぞ
古代は難波宮・四天王寺、近世は大阪城、近代は造兵廠と、歴ヲタが飽きない豪華幕の内状態


761 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 11:30:47 4jZTiIpY
>>753
江の年平均視聴率は17.7%だよ関東では
龍馬伝以降で年平均18%以上取った大河はない
17.7%というのは人物時代が被るフジの大奥第一章と大して差がない
ちなみに戦国三英傑が全員登場した大河の中で
初めて年平均視聴率が20%未満だったのが江


762 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 11:51:42 7MhKR2E2
「トランプリスク回避で円が買われて円高になる」とか
「日本の景気回復期待で円が売られて円安になる」は、かなり不思議ワードよね。
いつからこうなったし。


763 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 12:21:06 qEzX0raQ
>>761
次の清盛が視聴率の底を一気に破壊した感じになってしまった
清盛の次の次の官兵衛もシエに負ける有様だし
そして去年のアレ


764 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 20:29:12 rmjCa.1U
ヒラリーは大統領夫人でやめとけば旦那が不適切な関係でかわいそうな人だって
世界の女や後世の歴史家から同情されてたろうに
自分もだってしゃしゃり出たのが嫌われ婆の敗北者オチになるとは

世襲制と選挙制で単純に比較するわけにもいかないが
持統天皇や武則天にはなれなかった女、ヒラリー


765 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 21:28:04 eZIHnvtc
サッチャーやメルケルみたいに、首相ならそれなりに評価を得る人もいるけど、
大統領だとなかなかおらんなあ。


766 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 21:38:11 pvZFKW0o
オバマ以下として歴史に名を刻むことに耐えきれず、トランプ以下として歴史にその名を刻んだ


767 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 21:52:20 gqrDsFeQ
予備選でオバマに負け、本戦でトランプに負ける――まっこと運の無い女史だ・・・


768 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 22:13:58 mTdFn.72
運というか、大衆レベルでの人望じゃないか、
ヒラリーに絶望的に欠けてるのって


769 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 23:44:02 eJcizC96
ヒラリーのように、リアルで他人にm9(^Д^)プギャーできる人はなかなかいない


770 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/09(水) 23:44:51 .7QDtQlA
なかなかできることじゃないよ


771 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 00:13:51 QtvG/1fY
あれほど笑顔が「ざまーみやがれイヒヒヒヒヒ」
って感じの人はなかなかいないわな>ヒラリー

まあトランプはその滅多にいない同レベルの人だったんですが


772 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 10:49:30 ZtubyzTE
トランプ嫌いじゃないんだけどなぁ.
下品で馬鹿そうなのは間違いないけど,サポートする人の話は聞きそうだし.
対してヒラリーは優等生だけど旧来的な感じがする.


773 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 10:50:14 ZtubyzTE
(まぁリアルで付き合いたいかと言われればNoだけど)


774 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 14:08:08 .XGwBkXw
やっぱり ぽっぽが ナンバーワン (かれはひどくよっていた)


775 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 19:59:15 pURxRgeI
>>773
これからの四年間、世界中が彼とリアルで付き合わないといけないんやで!


776 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 20:08:03 O5tvtbBY
案外ヒラリーよりはマシなんじゃないかって気がする
たまに出るサッチャーみたいなのを除けば女政治屋なんて酷いの多いし
左寄り、リベラル系で女なんてのは本当に……


777 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 20:36:02 qu.ZDHFs
トランプ当選は株の「1000円下がった!!11!」と騒いだ昨日から1000円戻してワロタ


778 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 21:30:12 1/umLOiA
ヒラリーってもうちょい振り切れたらサッチャーになれたんちゃうかと思わんでもなく


779 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 22:37:01 YtyoZ5.s
サッさんは嫌われても英国病をぶち殺す気概があったけど
ヒラリーは米国病と呼ぶべきものが何かはわからないが米国病をぶち殺すって感じが全然ないからなあ


780 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 22:51:17 88t87VKk
メルケルおばはんが自由と民主主義と人種差別がどうのとコメントしてたけど、ドイツの歴史と立場上仕方ないとはいえ、
あんたらリベラリズム掲げたおかげで現在進行形で自分達のとこが酷い目に合ってるやないか


781 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/10(木) 23:27:55 rW5fJF16
ドイツの下層民が困っているだけで、メルケルたちエリートは全然困ってないからな


782 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 01:06:19 VfiMcfrk
サッチャーさんの頃は愛国心が欠けてたら英国の傾斜が止まらなかったが
ヒラリーは米国にはまだ国益を損ねる余地が残ってると思ってるだろう


783 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 01:42:30 o/TMDrN.
ヒラリーが何であるかはよく語られるのに、
トランプが何であるかは(ここに限らず)余り上手く語られてない気がするの、面白い


784 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 01:45:44 0s4Z8iuM
トランプは名前が駄目だ
名前だけでオチがつくからヒラリーみたいに旦那が不適切な関係とかリアルプギャーとかのネタを出しても面白くない


785 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 10:49:58 VbeX9Y8c
よくトランプが富豪だから金持ちの味方って思われるけど、
ウォール街やロスチャイルドとその傘下メディアがバックの
ヒラリーの方がよっぽどスーパーリッチ層の味方なんだよなあ・・・
もちろんトランプが庶民の味方か?というと疑問だがヒラリーよりだいぶだいぶマシ


786 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 11:06:33 XeEZi99Y
トランプは経済政策を見ると、
法人税大幅下げ、所得税下げ、相続税廃止、育児費用で税額控除、公共投資拡大、保護貿易
これ実現できるのか、実現しちゃったらどうなるのかよくわからん。


787 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 11:26:15 7VLiLkq2
オバマケア廃止が大きいな
アレって凄く評判が悪かったらしいから大人気だろう


788 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 12:22:09 Ap4qBECg
オバマケアは保険料負担うなぎ上りだからなぁ


789 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 19:18:34 J36PfzYc
お前は金を惜しみ、オレは時間を惜しむ!
そこに何の違いもありゃしねえだろうが!的な感じなのか…


790 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 19:39:04 0oIOVCm.
しかしトランプもヒラリーも大河ドラマに出来そうな濃い人生してるよな〜


791 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/11(金) 23:30:55 8aYEzhrw
トランプは橋本みたいなもんだろ


792 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/12(土) 00:00:47 RQ7NHyL2
次のNHK朝ドラは吉本の女創業者がモデルのヤツらしいね


793 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/12(土) 11:46:45 RQ7NHyL2
15日から皇居・富士見多聞の内部を一般公開。最近政府系建築物の内部公開が増えたな


794 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 06:56:31 3FxM.moo
久しぶりにやる夫スレ歴史系チェックに来たんですが、現在長尾上杉家のやる夫スレって現状ないですよね?
見たいなら自分で書くしかないのかなあ


795 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 13:28:59 zmJ9qaio
今日の真田丸は近年見なかったくらいに前田家が主役回ですよ!()


796 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 20:46:07 wK6PJQiQ
うそつき! うそつき!!

しかし、戦の手順をちゃんと真面目に再現してる、
という意味では、今回すごくきちんと合戦シーン描いてる気がする。
もう、「クレヨンしんちゃんに劣る」とは言わなくていいんだ


797 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 20:51:11 ucU/By.M
次回でもう冬の陣終わって、タイトルなのに真田丸の出番めちゃくちゃ短くなりそう


798 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 21:14:24 xtB0BUCc
久々にちゃんと籠城戦していたなあ、史実でも後藤や長宗我部とかも真田丸で戦っていたのけ?


799 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 21:18:05 i0ZvTLCg
元は出丸に名前など無く、真田の他に長宗我部も詰めていたが、
真田の活躍に長宗我部の存在がかき消されてしまったので、
いつしか「真田丸」と呼ばれるようになった

という解説を最近どっかで読んだw


800 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 21:22:21 xtB0BUCc
へうげものを読んでいたら、大野治房もなんか出丸持っていたけど、治長が放火してつぶしたとか。


801 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 21:39:01 8hTUDh6A
>>799
自分もそれだと思っていたのだが、昨日のブラタモリであったけれど
今年の二月に鳥取で発見されたばかりの詳細な陣形図では
ちゃんと真田丸って書いてあったのが、ねえ。。。


802 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 22:10:26 vzhtJjy2
>>801
その地図作られたの元禄の頃みたいよ


803 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 22:15:00 RVFNtBzo
>>799
丸島先生がそう呟いてますね


804 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 22:44:37 wK6PJQiQ
今年は時代考証の人が、
毎回解説入れてくれるのがうれしい


805 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/13(日) 23:14:44 vzhtJjy2
松江の真田丸の地図を眺めてたら
真田丸の東西両脇の黒く描かれた部分、崖って解釈されたりしてる(ブラタモリでもそうだった)けど
崖じゃなくて土塁に見えてきた。地図の南を上にしたらそう見えた。


806 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/15(火) 01:31:09 Qc1dwkOU
>>792
副主人公だけど「心はいつもラムネ色」で一回やってるやん・・・


807 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/15(火) 20:22:48 TjVPV1m2
>>804
清盛もそういう部分あったんだけどねえ…


808 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/15(火) 21:28:03 XXDIy0ZA
NHKが直江兼続役の村上新悟に朗読させた直江状朗読完全版を公開してるが
不勉強なもので直江状が出された当時のバックボーンをよく知らないものだから
今ひとつ書状が持ってる煽り力を感じ取ることが出来ず……日々これ勉強だなぁ

直江状朗読完全版 ――原文――
ttp://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/movie/movie18.html

直江状朗読完全版 ――現代語訳――
ttp://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/movie/movie19.html


809 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/15(火) 22:33:14 7skerAGE
原文がかなり早口で、
現代語のほうが(序盤)ゆっくりぎみってのが意外だったが、
現代語のほうの「なぁんて言っていいかわかりませぇん」
はくっそわろたわw


810 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/15(火) 22:45:21 tm./5VzI
最後の注意書きがひどい
内府のように激怒して周りに迷惑をかけないように


811 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/15(火) 23:02:29 JNbT9Aj6
聞いてる途中だけどすんごい煽ってて楽しいw
笑ってるとこあるし


812 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/15(火) 23:30:31 8V/.BtjI
鼻で笑ってる所はアドリブだそうな


813 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/16(水) 20:52:45 7qLF6/jA
次の次の次の大河ドラマが「日本のオリンピック半世紀」だそうでって、ええ……(困惑)


814 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/16(水) 20:56:03 ceTJMS2s
久々の近代大河か
まあ楽しみだわ


815 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/16(水) 21:10:30 ViO/Ooco
中国の核実験と死の黄砂による被爆なんてやらんだろうな


816 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/16(水) 21:23:41 sqlY56Oo
チーナの共産政権が潰れて漢民族死滅、もう人口の多さも怖くないぜって展開になればあるいは……
そうなる日には隣の日本もただじゃ済まないだろうが


817 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/16(水) 21:43:56 ViO/Ooco
>>816
東京オリンピックの大河でやらんかな、という話です
先に放映しておけば中国が核攻撃をしにくくなるでしょう


818 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/16(水) 21:54:13 sqlY56Oo
うん、だから、目的や希望はどうあれシナ畜共産党と人民この世から解放軍、漢民族が健在な限りできんでしょうって
前提部分の話です
まして大河やるのはアカと中韓の下僕、NHKだし


819 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/16(水) 21:55:35 0RbZW0g6
扶桑最初禅窟とかいう何か凄そうワード


820 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 00:20:35 dgr8IGp.
聖福寺か

仙がいのゆるい絵と字面を組み合わせると落差がひどいな


821 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 02:35:50 CbvQ1pA2
64年東京五輪をやるなら、幻の40年東京五輪&万博計画やら、ムダヅモなき池田ァ!ネタとかにも期待


822 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 07:50:55 PbB3Wwbk
>>813
日本における五輪は「ベルリン五輪」をどうしてもはずせないが
前畑がんばれ、友情のメダル、ベルリンの奇跡はともかく
マラソンの孫基禎や聖火リレーをどう処理するか。


823 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 10:13:27 UMCCxtsc
NHKは大河ではガチにやらないで
坂の上とかナベケン吉田茂とか電力の鬼・松永安左ェ門とか、
別枠でいいもの作ってくる傾向が強いからのう

大河じゃ無理だって思う中の人がそうやって外枠で頑張るということは


824 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 11:31:53 jspQkw/I
>>818
あれ?久坂の嫁なんか題材にしたから
NHKは安倍と日本会議の手先じゃなかったっけw


825 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 18:07:15 UMCCxtsc
ツッコミ入れたつもりなんだろうけど、報道部と大河製作班は主義主張も違ってて当たり前でしょ
巨大組織が一枚岩なんてそんなんありえへんから


826 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 18:49:41 dgr8IGp.
っていうか、長州主人公やったからってそんなこと言い出したのは安倍と繋がりありそうなら何でもケチつけたい左翼と
長州なら何でも憎い会津の人だけだろ
長州なんて幕末3回くらいやれば1回は主人公になるだろうし
戦国とのループと混ぜても10年に1回くらいは出るだろうに


827 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 19:08:46 S01l7bH2
スラバヤ沖海戦で沈んだ英軍艦、重巡エクセターらの残骸が違法サルベージでほぼ消えて無くなったそうな
まあ重巡羽黒・軽巡球磨がスクラップ業者においしく頂かれちゃってるし、連合国側の艦艇も見逃されることはなかったと

スラバヤ沖海戦の沈没艦、残骸消える 金属くず目当てか
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3108241?cx_part=txt_topics


828 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 21:33:06 RlG51eKg
次の大河は音楽がノブヤボかよww
NHKの小林一三描いてたひとか・・・


829 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 23:35:01 UMCCxtsc
>>826
>>安倍と繋がりありそうなら何でもケチつけたい左翼と
長州なら何でも憎い会津の人だけだろ

さすがにそれはひねくれすぎやろ
それにあんなマイナー主人公でやればそりゃ勘ぐられもするわ


830 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/17(木) 23:59:14 GBqppqxs
勘ぐる人は長州モノな時点で勘ぐってるからメジャーマイナーは関係ないね


831 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 00:20:38 Gdxnrm5M
王家の時の大河スタッフは半島の犬で
去年の大河スタッフは安倍の犬か

本当、大河スタッフは地獄だぜ、フーハーハーハー


832 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 02:58:24 txSUFUuo
ふっふっふ、右と左、保守と売国で争いあっているがいい…
2年に1度女主人公大河やる我らフェミこそ最大勢力!


833 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 08:05:46 tPY2Xd4U
ウヨサヨどっちもNHKは相手の犬扱いなのが面白いね


834 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 08:29:41 Lt1IMx1w
少なくとも労組は政治姿勢を明確にしてるから一人や二人の人事でこれが変わるとは思えん


835 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 11:20:55 nno0qr.E
(バカな)右左翼には中道が無くてすぐ右にあるのが右翼すぐに左にあるのが左翼になるから
お互い中立のNHKが相手の味方だと思ってしまうんだろうね……どっちの味方でもないのにw


836 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 12:01:25 rNV8mPNo
噂によると、NHKは死後公表するという条件で、大勲位のインタビューをすでに収録済みだとか
はやく大勲位によるあれやこれやの暴露話を聞きたいねえお祖父さん


837 : undefined :2016/11/18(金) 19:41:38 EaVL68M6
久坂の嫁とかいう話のネタ皆無に等しい人物を大河で取り上げて
喜ぶのかという疑問が
媚びてたとしても媚びてるとわからんぞw


838 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 22:32:35 PyVU1bmM
>>835
その中道っていうのも怪しいもんだけどね
NHKガーっていうことじゃなくて人間は自分や自分の支持するもの、
ときに自分が認めたくなかったり貶したかったりするやつの敵を中庸、正道と評価したがる生き物だって意味で

少しでも絡んだ瞬間から2つまたは3つ以上の勢力のどれかに偏らないものなどないのに


839 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 23:55:24 np.pAnYw
外交官としての阿倍比羅夫の活躍を描くやる夫大海皇子の作者は、安倍の犬


840 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/18(金) 23:56:56 np.pAnYw
外交官としての阿倍比羅夫の活躍を描くやる夫大海皇子の作者は、安倍の犬


841 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/19(土) 00:01:22 MWV0iQtg
専ブラで「書き込みに失敗しました」と出ても、結構な確率でスレへの書き込みは出来てっから、
慌てて書き込みボタンを再クリックする前に落ち着いてスレを更新してみるんだ


842 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/19(土) 10:23:26 30wb2bKM
>836
あと30年位生きてそうな気がする>大勲位


843 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 00:12:37 Oi6JlPUE
>>838
特定の価値観「だけ」にとらわれないのが中道だよ。だから平和教育に賛成しながら日の丸を肯定したり
韓流ドラマ見た後で韓国の批判平気したりするの。
君みたいな考え(みんな決まった政治的態度があるはず)だけじゃないのよ。世の中。


844 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 00:27:47 5bKVA1oo
>>843
中道というのは背反する二つの事象の中間にあってそれらの両極に極端に囚われないだけで
別に特定の価値観を持ってないってわけじゃない


845 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 00:33:42 PgkeQIF6
中道というのは、公明党が自称するスタンスだよ


846 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 00:53:29 o70pA.Sw
中道を自称する人は大抵信頼できない法則


847 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 01:23:28 SW9yS1VM
843みたいなボクちゃまわたしちゃまに刃向かうものは何か中道から逸れてる!しね!みたいなのが中道ではないことだけはわかる


848 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 01:29:43 QNh.VWPQ
そんな煽るような言い方で否定するってことは>>843は中道なんだろうな


849 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 01:33:15 cGhPVxWg
>>843や安価元の安価元の>>835からして煽り口調に草生やしだからブーメランにしかならないっていう……


850 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 01:41:52 QNh.VWPQ
それを煽りと取るかあ
まあ、その辺の基準は人それぞれだから仕方ないなw

そもそも中道なら中道で位置が真ん中なだけで穏健派とは思わんから
「中道から逸れてる!しね!」とかウヨサヨと同様にあると思うけどなw


851 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 02:08:11 2YyKWAyQ
別に無名人物主人公でもいいんだけどな
それこそ、自称昔ながらの大河ファンが絶賛している
「黄金の日日」と「獅子の時代」なんて
「記述ほぼゼロの商人」や「幕末でしかもオリキャラ」だし
さすがに見たことある人は少ないが「三姉妹」は
幕末オリキャラ3姉妹だし

問題なのは、
上記の作品のようにちゃんと力ある脚本家や原作を元にしないで、
時代劇不得手な脚本家を、しかも複数体制にしたから
「歴史描写は難しそうだから私は手を付けたくない」ってなって、
それでも主人公を目立たせないといけないから
安直な主人公マンセーになったことだと思うが


852 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 06:54:48 HGAKLkrw
ご当地誘致優先で原作なしが増えたのがでかいんじゃね?
おかげで脚本家は50本分の脚本を書くだけでなく、
全体構成という形で実質原作本も同時に手掛けるのと同じくらいのハードワークになってる


853 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 08:52:03 m1Hty1Ic
ちゃんとした作品になってればそこまで政権との癒着の産物大河なんて言われなかったと思う
官房費垂れ流しての現政権のマスコミ接待は尋常じゃないレベルてのもあるし
傍証がありすぎてのう


854 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 08:52:56 HNRtpZp6
アレで接待してるなら民主党時代は相当だったんだろうな


855 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 11:00:49 2YyKWAyQ
2010年12月23日首相動静

菅総理、午後6時22分、公邸発。
同35分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」着。
星浩朝日新聞編集委員、
岩見隆夫毎日新聞客員編集委員、
橋本五郎読売新聞特別編集委員と食事。


856 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 11:26:43 /mvSRB8c
鳩山マンセーな大河とかあったっけ?
2009年就任だから2010は間に合わないだろうし、2011のシエか?


857 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 11:54:11 UAOf6OWc
選挙区が隣になるけどマッサンかな


858 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 12:17:43 5bKVA1oo
>>850
だからそういう〇〇と違う、よし廃絶!っていう極端さがないのが中道だというに


859 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 12:37:18 UAOf6OWc
とりあえず放送法には「中道」なんて文言はないから“僕の理想の中道”をいくら語っても
無意味だろう。
「不偏不党」「政治的に公平」をわざわざ言い換えるのはどういう意図があるんだか


860 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 12:38:56 /mvSRB8c
>>857
選挙区が隣ってのも微妙だけど、普通は都道府県単位じゃね?
調べてみたら鳩山は東京出身だし、シエは徳川秀忠正室だし地元だな

>>858
そんな自分ルールで語ってもしょうがないぞ
中道はイデオロギー的に左右に偏らないだけで、過激派か穏健派かは関係ないんだから
あれよ
メガテンで「ロウもカオスも死ね!」みたいなもんよ


861 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 13:09:57 yvLLCtxo
>>860
それは単なる中間派では?


862 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 13:17:04 /mvSRB8c
普通は左右に中道って表現するし、ここでもそういう意味で使われてるのに
いきなりそんな事言われてもw


863 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 13:19:33 pAo1KdxQ
ま、リベラルってのが
個人的には間逆の意味にしか見えないんだし
当人自体の思想の相違って怖いなw


864 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 13:40:29 7zT2TOuw
自分の思想が対外的に見てどの位置に居るのか、分からなければ自分の手で調べてみれば良いのだー

日本版ポリティカルコンパス(ドラフト3)
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

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865 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 13:49:51 5bKVA1oo
>>860
過激だったら中道じゃないんだよ

それは対立軸Aに対してニュートラルなだけで別の対立軸B上では過激という極端な存在なんで


866 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 15:24:48 NkwZQgOs
>>864
ビックリするほどど真ん中だったわ


867 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 15:49:25 HNRtpZp6
日本人にやらせても、極端に振れない代物よこれ


868 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 16:09:46 IULPkeQ6
>>864
2005/04/19発行で設問が古い。

Q2-20. 過疎地には、投資効果が割に合わなくてもインフラを整備すべきだ。
Q2-21. 不景気時には公共事業を実施すれば景気が回復する。

さらに+10年デフレやってた事実からしてむなしいと言うか、
インフラが割に合う投資なら民間がやって儲けるだろ?と言う疑問を持つ。


869 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 18:31:52 VEGR7Xt.
全員片桐キャノンで吹っ飛べばええんじゃ!


870 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 19:25:44 DFdYra1c
ぶっちゃけ籠城し続けてどう優位に立てるんだ?という根本的に理由が、後方の外様大名の誰かが寝返っているわけでもないし


871 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 19:38:16 RGUiEMqI
篭城の基本は相手を動員コストで潰すってことだから、全国を手中に納めた相手には効かないんだよねえ
動員を続けて国許が怪しくなった大名とか出て来るまで待つくらいか?


872 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 19:56:14 DFdYra1c
そういう外交工作をやっているようには・・・片桐且元が交渉しに行って時間がかかるから次に出したのが大蔵卿だっていうのが
マジで人材いなかったんだねえ。信雄や有楽斎じゃあかんかったのかな?


873 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 20:01:54 5bKVA1oo
>>871
籠城の基本は4パターン
1 動員コスト 例 第一次ウィーン包囲
2 外交、援軍の時間稼ぎ 例 長平の戦いの後の邯鄲包囲
3 決戦 例 第一次上田城合戦 
4 陽動

なので動員コストで潰せなくても決戦するとか色々方法はあるし
実際真田丸は3に近い形で成功仕掛けて徳川と豊臣の2の余裕を作ってるわけで
効かないというのは籠城の効能の算段としてはちょっと違うかなと


874 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 20:06:12 Dic5j9cI
前田や池田、森みたいな家が残ってる旧織田系の家臣は既に何代も世代交代しちゃってるから縁が薄くなってたし
秀吉自身が抜擢して来た子飼いはすでに幕藩体制に組み込まれててアカンかった


875 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 22:09:21 sx83Jwoo
徳川方は短期決着に拘らなくなると、付け城戦術で大阪城を長期包囲できるようにして、最終的に相手を物資切れに持ち込めるだろうからなあ
織田の戦術を知ってる有楽斎からすると、それと境への物資搬入を制限されたらアウトだし


876 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 22:13:00 7zT2TOuw
奈良・興福寺 国宝の千手観音菩薩立像など5体に液体の跡
ttp://mainichi.jp/articles/20161121/k00/00m/040/024000c

まーた今年も油ぶっかけるアレなヤツが現れやがったんか・・・


877 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 22:25:49 zX3dsggI
文化財を管理する人はリメンバー金閣寺を標語にすべき。


878 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 22:36:39 VEswZay2
愉快犯でもなきゃこんなことするのは神様1人しかいないとか言ってるところの原理主義キチガイか
宗教そのものを否定する思想のところのやつか
日本が嫌いな国のやつでしょ
もうその辺の国からの入国禁止しよう
駄目ならせめてビザとかで規制強化するんだ


879 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 22:40:34 u3F5gQII
前回は韓国系キリスト団体の教祖が犯人だったけど、
アメリカに逃げられて、逮捕できてなかったね
また、戻って来たのかな?


880 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 22:49:12 6TNbXYzg
三十六計にも遠交近攻って言葉があるくらいだから、
隣国にはセメント対応くらいでちょうどいいと思うんだよね。
海があるとはいえ、難民流入も軽視できなくなってるし。


881 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 23:09:02 YZYkGxCU
淀殿を使って、決まっては困る秀頼の和睦案を潰したのは流石だが、この幸村は本当に策を弄しすぎるんだよな・・・。(前から言われてるけどw)
軍の指揮官である豊臣家、宗主、秀頼の決断力が大事だと言ったな?アレは嘘だw 一番大事なのは俺なので
その為には、権威も面子も潰すww そりゃあ、嫌われるでしょう・・・。


882 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 23:17:05 VEswZay2
徳川撃退に定評のある戦国クソコテ親父を真似して内部の主導権争いや局地戦は上手くやれたが
外交、国家戦略レベルで躓くところまであああじいいよおおしのううううううりいいい親父と似てしまったんだな
若い頃中央にいて耄碌する前の秀吉も見てきたんだからそれを取り込むなり
自分がやらないまでも秀頼がそうなるのを超促成栽培してやればいいものを


883 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 23:21:28 sx83Jwoo
幸村「俺達が正しいと思った決定以外は潰す」
大蔵局(浪人衆の増長や影響を限定的に抑え込むように工夫しないと)

今回で今まで足引っ張り役だった大蔵や有楽斎の工作が、むしろ当然の用心になってたな


884 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 23:31:10 jwTeTt86
まあ、最初から構造上の欠陥があるのを、
下の創意工夫でなんとかごまかしてきたわけで、
そこもなんとかしろってのは、
牢人衆の幸村に求めるのも無理があると思う。

寧ろ修理なんとかしろよ
なんだよ毎回毎回「面目次第もござらん、真田殿なんとか策を」ってw
お前はのび太かw


885 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/20(日) 23:55:22 k6zp12TA
>>884
妨害側に回らんだけマシな方だな


886 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 04:57:10 D7MQ47Wc
>>883
「あの者たちは戦が大好きなのです!」
クソムカつく大蔵だが言ってること自体は正しいっていうねw
こんな戦争バカどもそりゃ泰平のためには邪魔だし居場所がないよねというw


887 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 08:23:08 9YaTjlBo
じゃあ浪人衆をだまらせるための領地でも用意して見ろっていうんだ、
豊臣は金子渡すしかできないくせに、それで豊臣が天下の主とか言っているんだから笑わせる


888 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 11:13:52 fyAsLGUA
豊臣「浪人衆を黙らせる原資に使うから領地頂戴。それなら講和に応じる。淀殿は人質に出す」
徳川「真田丸以外だとこっちが勝ち続けてるんだが。加増して欲しいなら遠国への国替えも飲むよな」

史実の講和交渉だと、こんな駆け引きがあったみたいだね
結局国替えや浪人の召し放ちを飲まない代わりに、加増もないし大阪城の防備取り壊しもやることになったけど


889 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 14:30:34 9YaTjlBo
それで大坂城の取り壊しを飲んでどうにかなるわけじゃないどころか、ますます窮地に陥るだけなんだがなー
だまし討ちで内堀まで埋められたと講談で言われているけど、史実は外堀内堀全部徳川がやることが条件だったそうな、外交本当に下手だ


890 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 14:46:40 ESuBmqbA
片桐さん「人バカにしやがって、実際やってみやがれ」
とか思ってそう


891 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 15:02:58 fyAsLGUA
ずっと外交を担当してた片桐を追放したからね
講和を主導した1人の有楽斎は、夏の陣勃発直前の動向を見ると、既に豊臣を見放してた節があるし


892 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 15:46:47 9YaTjlBo
信雄みたいに出たかったけど、息子の左門がいきがっているせいで大坂城に残らざるをえなかっただけだしな、有楽斎
大河はそこを省略しているからなんで大坂城に居残っているのか分かりにくい


893 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/21(月) 21:08:14 w5GvSnLY
>>890
だから徳川方に付いたあとは、あーも豊臣方にけんもほろろだったわけか、なるほど


894 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 08:32:46 RaYRN1GU
片桐があれだけ頑張って徳川との緊張状態をなんとかしていたのに、結果はアレだしな、
豊臣に同情的だった大名もそっぽ向くわい、やはり「豊臣こそが天下の主」意識が最後まで抜けなかったんだろうね


895 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 09:43:58 mHH4KVZg
真田丸に関しては片桐がぶち壊してるけどなぁ
デマで不信感を高めて


896 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 11:05:35 dpQIDgas
時代考証の人が解説してたけど、資料に忠実に書くと豊臣側が全く空気が読めてない
家康の諱の使用は事前にその部分を特に丁寧に説明して了解を取っておかないと無礼だと責められて当然で、
豊臣こそが幕府に挑発的な態度を取って平和を乱す悪の勢力になるからなあ

秀頼も現実が見えてないプライドの高いお坊ちゃんになってしまうけど、
幸村を秀吉への義で徳川に立ち向かう武将として描いてる以上、豊臣を余りにも格好悪く書くわけにもいかないだろうし


897 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 11:36:29 RaYRN1GU
なんで大蔵と有楽斎がブレインになっているんやと思わんでもない、で幸村が秀頼を思いっきり蔑ろにしていて
もう全員バラバラ


898 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 11:42:34 aIbe00nU
時代考証の人とやらを妄信しすぎてる人がいるようで


899 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 11:50:55 a3ZcfNcY
論拠も示さず「時代考証の人とやら」とか言いきっちゃう大御所が、
匿名掲示板に匿名で降臨されたらしい


900 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 12:00:03 dpQIDgas
>>897
大蔵はともかく、有楽斎は何度も政治や戦争に関わってきた経歴があるからね
経験不足の秀頼にとって、話し合いで敵わない相手になるのは分かる


901 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 13:00:09 LcLxF1SM
「都合の悪い記録は消したに決まってる」と考えたくもなるが
歴史系ではそれ言い出したら収拾つかないやね。


902 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 20:59:23 gKdoxiuo
>>897
正面からまだ悩める若者でしかない秀頼に向き合うんじゃなくて
小細工に走って悪い結果出すっていう源次郎時代から繰り返した失敗又やってるんだよな
あれで茶々に逆らえない秀頼っていう構図が出来上がっちゃった上に
その茶々が砲撃で精神崩壊しちゃって和睦を止められない方向に流れが決まると


903 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 21:22:10 .BrfIJNM
やっぱ理詰めで展開考えてるなー


904 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 21:52:01 kKl8yP26
>>901
中国の史書は消しては無いが現王朝に露骨に配慮してるってのはよくあるな
「宮仕えなんだから察しろよ」って具合に


905 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/22(火) 22:13:27 RaYRN1GU
司馬遷も諫言一つでチンコ取った前漢に恨み骨髄だろうしな、チンコ取られたのもあって史記はさらなる高みに登れたのかもしれんけど


906 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 01:09:12 EUEQbHnc
>>902
秀頼&茶々と幸村って、
変な依存関係だと思うんだよね。

漫画の話でアレだが、ほぼ初手で
島津のお豊が信長に「おいはお前の息子じゃない。お前の抱えてる葛藤とかしるか!」
「う、うるへーこっちも島津のおやじドンじゃねーよ!」
ってお互いの立場をきっちり一線引いたのは、そこから比べるとさすがだと思ったわ。

幸村が
「自分は秀頼の父でも兄でもないし、
 茶々の父でも恋人でも保護者でもない。
 家康の首が欲しいだけの功名餓鬼だ!」
って突き放してれば色々問題解決するのかもしらんが、
そもそも豊臣家のカウンセリングするために大阪城に入ったわけでもないしな


907 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 03:45:19 rF7DecME
>>901
紀伝体史書を使って各人の伝や紀なんかを徹底的に突き合わせて
出て来た矛盾から「記録が抹消されてる可能性がある」と言うのはいいんだけどね

>>904
記録に残さない事で嘘は言わないけど本当の事も残さないっていうのは
あっちの史書のデフォルトだしね
例えば史記も出土史料によってその辺の書かない事による歴史の改竄が指摘されてる


908 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 07:28:50 Uwl.geo6
>>906
それ言っちゃったら、大阪城上層部ドン引きで、「出てけー!」というしかないじゃないかw


909 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 08:48:13 7u0ckhLc
>>906
人間関係でお互いに言うべきことをきっちり向かい合って言い合うって当たり前だけととても大事だよね


910 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 19:11:08 Ux63rnuY
最近始まったのでなんか面白そうな連載スレあったら紹介してくれないか


911 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 19:54:26 30mkPgXk
>>910
まず「最近」がいつなのか?と
「連載」と言える期間認定が人によって違うから…脳内当ては勘弁。

ここ半年スタートで歴史なら「湾岸戦争」、「大相撲」、「伝導医師」あたり。
面白い=勢いとみなすなら2chプラウザから「勢い」順でソートするくらい。


912 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 20:40:35 Ux63rnuY
聞き方が悪かったな、すまん
近代が多いな


913 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 22:03:02 i5.RyzM2
最近は動画って選択肢も出てきたからなー
wiki丸写しながら地方病の動画とか、長い動画の中の一コーナーながら八甲田山死の行軍とか、
アルジェリア戦争とか、有名な戦い紹介とか

地図使うネタは動画の方が色も使えたりでやりやすいみたい

選択肢が多いのはいいことよね


914 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/23(水) 22:03:28 xhi/wjDs
少し前に話題になった孫ビンの漫画見事な打ち切りぶりだなw
実質オリジナルの匈奴戦で終わりとはな。史実ネタに移行する前に打ち切られた歴史漫画はあるが
長すぎだったし、軍師がオーパーツ使用して単于倒したのもあるがw
別の人の漫画や小説で孫ビン主役の奴がみたいもんだ
宮城谷のはあくまで重要人物どまりだったし


915 : <削除> :<削除>
<削除>


916 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 18:30:40 nAYqt5fM
カストロが死んだか…1スレ作れそうな人物だよなぁ


917 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 18:40:57 GhQkA0RA
エタって消えたがゲバラスレはあったな


918 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 22:47:05 J0wYDMWk
タイもキューバも、国父的な立場の指導者が相次いで逝くなあ……


919 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 23:10:22 Aiafm6RU
ゲバラスレ、再開して欲しい、というか新スレでよいので誰か。
でも今、アメリカとの雪解けまで考えるとカストロなのか。


920 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 23:18:25 dKg5VP7.
あと同年代で国父的立場というと、李登輝あたりか


921 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 23:36:26 J0wYDMWk
李登輝スレ、そういえばあったな。懐かしいなあ
なぞの定例馬英九ヌードサービスはそれはもうオロロロロ


922 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 23:40:50 GhQkA0RA
ゲバラ焼肉のタレ〜革命の味!〜

てネタを、そういや昔どっかでみたなあとw


923 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 23:41:59 nAYqt5fM
チトースレはまだ無かったな
あれも近代の産んだ怪物だが


924 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 23:48:00 8CvmhfnQ
立て逃げっぽいスレでなら一度見かけたことはある
もう5年ほど前だけど
革命以後がイマイチ描写しづらそうな気が
ユーゴ崩壊以後の方が詳しく描写できそうだし


925 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/26(土) 23:49:10 5KFUQXek
本人の希望で火葬した、って所まで死亡発表の時に言ってたが、
あれはいまではキューバで普通なんだろうか。
それとも土葬が普通なんだけどあえて火葬にしたんだろうか。


まあレーニンとか毛沢東みたくされても気色悪いだけだろうな、
普通の感性持ってたら


926 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 00:21:38 c8pzJlJ6
ムガベはまだくたばってないという


927 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 00:28:07 N1vqhRiw
憎まれっ子世にはばかる、か……


928 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 00:57:40 s/eyUiaY
冷戦どころかWW2も一兵士として戦ったブリテンの女王様ってのもまだいるけど、それまであと何年あるのやら
海軍士官だったうちの国のバーコード大勲位は……うーんいつ死ぬんやあの爺さん


929 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 12:08:55 SnWDEEmc
>>925
キューバは土葬だよ
あと真に国の未来を思うゆえの自身の神格化は避けたいという政治センスの賜物だろうと思う
もともと冷戦下でアメリカと対立する羽目になったが故の
共産圏との手組みだったしな、本人そこまでアカに傾倒してるわけじゃない

>>928
大勲位は戦時特例の、旧制大学卒の期間士官、それも内地の主計だから
そんな軍人目線に見るのはどうかと


930 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 14:52:10 N4XtEZYo
普通のやる夫板でありそうでなかった武田信玄スレが始まってる
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1480069913/


931 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 14:59:43 Bt.rL5u6
挑戦したスレはいくらか昔あったけど尽くエターになってたと思う


932 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 15:11:19 Hsx6S476
見てきたけど信虎の代の時点で
強大な外敵が攻め込んできた時の反応が後の甲州崩れと大差ないのを見て
結局武田は抱えていた問題を解決できずに滅ぼされたんだなとしみじみ実感した


933 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 15:38:16 IGyYUoNI
そもそも信虎へのゲコクジョは「問題解決しません」って国人たちの総意みたいなもんだし


934 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 16:02:03 m9a97M4M
武田スレ、あったんだけどね
信虎の代から扱ってた


935 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 16:08:45 m9a97M4M
信虎-晴信が晴信-義信で再現されちゃったからねえ
ただ義信の一件は連座したのは国人衆と言えるけど首謀者的に外部雇用だから、
信虎の時と同じ図式と言えるか議論が分かれそうだけど


936 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 19:12:40 /Fu6cSmw
真田丸、内堀外堀埋めるのを飲んだのは浪人を追い出すためってなんか史実でも納得できるわw
で追い出して裸城でどーすんねんってなるけど、ノーフィーチャーな豊臣だなw


937 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 19:25:40 s/eyUiaY
今読んできたけど、このチャンピオンヤンキー漫画な感じ、わるくないw


938 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 19:42:45 Hsx6S476
阿茶局の交渉力が凄すぎて背筋凍ったわw


939 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 20:46:07 sT2NW9EQ
平常運転のお兄ちゃんと
ウザサスキルが無効化されたきりww


940 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 20:56:02 zbSRtXOc
大阪城の浪人衆を減らさないと豊臣は彼らを養えない
だから追い出しやすくするために裸城にする
和睦をきちんと守るつもりなら、裸城でも支障はない

間違ってはいないな


941 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 21:01:21 c8pzJlJ6
戦慣れしてるやつなら堀がないと落ち着かないだろうから掘っちゃうよな
約定を先に破ったのは大坂の方だぞって理屈がそっから出てくるという


942 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 21:13:57 YQOZ3YLw
浪人を追い出して和睦を守るは間違ってはいないんだけど

・浪人衆は他に行く宛がないので簡単に出ていってくれない
・浪人衆の方が数が多いので力づくで追い出せない
・秀頼公まで浪人たちにうっかり乗せられちゃう

こんな状況で和睦守れるわけないじゃんというね……


943 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 21:41:21 /Fu6cSmw
次方広寺の鐘銘みたいななんくせつけられたら大蔵はどう対応するんでしょうねw


944 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 21:44:26 zbSRtXOc
家康が和睦破りをし向けるまでもなく、大阪の方で自分達に都合のいいタイミングで破る気満々に描かれてたしな
後藤達が気落ちした幸村を焚きつけるところは、良いシーンに見せかけて戦争を続ける意思表明なわけで、家康以上に好戦的w


945 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 21:48:06 N4XtEZYo
真田丸なのに徳川の方を応援したくなるw


946 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 22:57:31 SUQ6k882
昔は堀は外だけで、徳川がかってに強引に全部の堀を埋めたって習ったけど
新しい証拠が近年でたとかで、最初から堀は全部埋めるという説がちゃんと採用されていたな・・・。


947 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 23:03:23 c8pzJlJ6
大坂方がそこまで馬鹿なわけ無いだろ…って俗説のほうがフォロー入ってたという


948 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 23:06:42 9c4r00jM
和睦のあたりの、
どの条件をどっちが出したか、
和睦前の
ころっころ変わる和睦派、和睦反対派も、
結構新しい史料使って、
割と史実大事にしてて、それでこのコメディドラマ通すんだから凄いわ真田丸
大蔵卿だけはちょっと割りくってるけど。

大蔵卿演じてる人、「大蔵卿しねや!」って書き込みで、
喜びつつもかなり凹んで、史実の大蔵卿のお墓に
「すみません……」てお参りしてるそうなw


949 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 23:09:01 9c4r00jM
絵面は大惨事だけど、
歌唱力は高いね


950 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/27(日) 23:37:44 zbSRtXOc
>>948
主立った人物の思惑を繋ぎ合わせると、大蔵局の方針も貫徹できれば豊臣存続の目があるんだよね
家康も開戦当初は国替えを飲むなら存続してもいいと考えてたし、
阿茶局の言ったように堀を埋め立てて浪人を追い出して、秀頼が国替えに賛同して、それらがまとまれば、家康の許容ラインに収まる

行き場のない浪人衆が豊臣存続のために素直に出ていくわけがないし、大阪側も開き直った浪人衆を追い出す手立てがないので、
どうしても机上の空論になってしまうけど


951 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 06:47:09 SRvcV2l.
大蔵は国替えなんか飲まないようにしか思えん、国替えっていってもどこに行かされるのか全く保障なし
大河だと「上総でええがな」と無茶いっていた


952 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 13:58:40 JvNBPW5U
力なき正義は無力、正義なきは力暴力って言葉が頭にうかんだ。
五人衆だって浪人を制御できているわけじゃないしなぁ。つんでるね。

>>948
>史実の大蔵卿のお墓に「すみません……」てお参りしてるそうなw
龍馬伝に出演した俳優もお墓に謝ってたなw


953 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 18:33:53 EG7YBME.
清末期の中国へ渡ったイギリス医師のスレが立ったぞ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1479814404/
清の風景や中国の医療観念に触れていて面白い


954 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 19:32:03 8N2PHLH6
センゴクがとうとう九州征伐編にはいるようだが
ちらっと出てきた桜島と島津の描写が
関わり合いになってはいけない魔物的な扱われ方で笑った
首狩り族だからあってるんだけどw


955 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 20:08:25 E/Ufzg0g
いよいよセンゴクの人生最大の汚点をやるのか


956 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 20:20:29 miaT/8Zw
そして大友ジュニアの汚点が有名になるのか


957 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 23:49:27 BUmeaMF.
島津は強いっちゃ強いけど、九州を統一できるほど圧倒的に強いわけじゃないってのが何とも


958 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/28(月) 23:52:57 eGtc185g
そもそも島津の目的は三州制覇だからねえ


959 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 11:06:11 qlcx1GI6
センゴクもキングダムも、どっちも挫折からの復活があるから楽しみ
つうか今やその具合も比べられそうだなあ


960 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 11:14:25 /Sysi6Hc
考えてみたら、
サツバツサツバツとネット上で大人気の島津だけど、
浅野の殿さまみたいな問題を、幕府に対して起こした事はないんだよなあ。
「何を言ってるかわからんぞwww」
「そういう目をしたっ!!」
とか老中でもばっさばっさ切り殺しそうだけど。


961 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 11:29:24 CtQpYW9E
島津はハウスルールがよそから見るとちょっとアレなだけで
浅野の殿様はただのキチってイメージが……子供の頃は完全に被害者だと思ったんだが


962 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 11:33:51 /Sysi6Hc
というか、
「あの薩摩ですらやったことのない不祥事。
 しかもジジイを後ろから斬りつけて軽傷。刺せよ」
と書くと、
浅野内匠頭、ほんとキチガイて印象強くなるな


963 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 11:39:34 kqywa/52
接待で上野介に嘘言われた、いうのも出所は実際のところどうなんやろな、内匠頭の証言以外にあんのかねえ

浅野家の面々は内匠頭から言われて準備したんだろうし、内匠頭以外に上野介との窓口役いれば裏も取れるんだろうけど


964 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 11:43:03 m8MMtPmY
最近では浅野内匠頭は精神障害だったのではないかとの説があったりするが、
秀次事件も鬱病で追い詰められたとの説もあったりする(真田丸はその説)から精神疾患が歴史を動かす事例って以外と多いような?


965 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 13:39:17 TDN6chDE
>>964
歴史を動かすのは人の欲望。強い欲望を持って過激行動する人を
精神疾患なんじゃないか?と勘違いするのは意外ではないかもしれない。


966 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 13:42:04 CtQpYW9E
正気にては大業ならず云々


967 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/29(火) 19:53:09 xuX9cXKY
たしか赤穂事件の前にも、どっかの殿サマが吉良に無体な仕打ちされて
「もう我慢ならぬ!」と激おこプンプン丸になったところへ
「明日になっても仕打ちが続くようならばお切りなさい。されど今日の所はひとまず辛抱くだされ」
と殿サマをなだめつつ、裏で部下に袖の下持たせて吉良屋敷へと走らせ、無事乗り切った家老の話を見たような


968 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 01:07:40 wMsvvJ/2
最終的には上野寛永寺クラスの、幕府の息のかかった泉岳寺に
47士を埋葬することまで許して(当然こんなこと幕府の許可がなきゃできない)
武士道の補強に使われるのだから
事の起こりと結果の差には面白いというよりなんとも言いがたい思いしかない


969 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 20:23:30 SI07dU.Y
まだスレ化されてない日本史の黒歴史って何だろう?


970 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 20:25:19 jjCxT92o
黒歴史かはわからないけど東映争議とか


971 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 21:12:06 Z1CBxQ1Y
鳩山政権


972 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 21:45:03 r3kdyqgs
室町末期


973 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 21:46:28 3/P2YCtU
>>969
公害病(鉱毒も含む)は軒並みスレ化されてないと思う。
JAL123便墜落事故はやられてるけど、
大事故もスレ化されてる物は少ない。


974 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 21:57:14 DeBfr67Y
水戸天狗党スレはなかなかの黒歴史っぷりであった


975 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 22:17:36 nKeIQhxI
学生運動は、山岳ベースでやったのがあったな

あとオウムとか、創価学会とか


976 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/11/30(水) 22:31:07 yAE2KkdI
オウムは働くモノニュースに載ってるくらい古い奴だぞ
2007〜8年代のものはリメイクしてもいいと思う


977 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 02:39:56 .BdTPQpU
山口組の歴史とか、やるとなると割と各方面の黒歴史を晒す結果になるのでは


978 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 11:54:19 X9HH9gLY
山口組だと赤歴史だな


979 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 13:20:27 5A9KSMys
まかり間違ってヤクザが格好良く描かれたら困るので、無くて良かった


980 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 14:18:01 6klB1apY
溝口敦の本が有名だけど、竹中組長以外はかっこよく書かれておらんな


981 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 19:41:53 1UEU0xcM
竹中正久とか冗談抜きで脳に損傷でもあるんかというくらい凶暴やったらしいな


982 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 19:42:25 1UEU0xcM
>>980
ところで次スレお願いしたいんですが


983 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 21:16:33 6klB1apY
>>982
立てました

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1480594520/


984 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/01(木) 23:03:29 yR9vSPNA
黒歴史と言うか、闇に葬り去られた未解決事件を
犯人視点でやったら面白そう


985 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 17:04:37 nPjA83JE
さ、鮫島事件…


986 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 17:22:34 WgWJqwmk
下山事件や狭山事件とか断定じゃないけどおそらくこうだろうなっていうのはあるな
帝銀事件とか三億円事件の犯人は全く分からん


987 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 19:41:13 8Fu9AERc
るろ剣の続きがはじまるんだな
けっこうマジで驚いた


988 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 19:47:54 cFEqRFx6
ジャンプで?SQで?


989 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 19:52:41 QdYT3CKE
昔終わった作品が復活して普通に面白かった例というのがほとんど思い出せない


990 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 19:58:07 V0OfVmXM
>>989
キン肉マンは過去作通して見ても今が全盛期とまで言われるくらい評価高いよ


991 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 20:00:33 hze2NXVo
肉Ⅱ世はタッグ編中盤後半はともかく無印は普通に面白かったと思う
そして、無量大数・始祖編は懐古差し引いてもゆでの最高傑作は今!ってレベルで面白い

剣心は前のフランケンシュタインのやつがコケて和月の暗い話やりたい病はだいぶ抜けたみたいだし
読み切り読む限りでは悪太郎と異人の子のコンビも悪くないキャラしてるし
肉の始祖編並みは無理でも駄作の群れから頭1つ抜ける程度には面白い続編になるにタモリのヅラを賭ける


992 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 20:04:04 RMjWX4kY
先月よろしくメカドックがWebの読み切りコラボ漫画で復活しとったが――うん、まあ、当時と絵柄、変わらないねぇ


993 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 20:22:36 nPjA83JE
るろ剣の続きは2ヶ月前には、読み切りっていう体で新主人公がお披露目されてるしなぁ…
主人公のメイン武器が無限刃だったり、弥彦が有能だったりするのはちょっと興味ある


994 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 22:15:59 eOCQLarY
正直、和月のフランケンシュタインは嫌いじゃなかった
ストーリーが迷走気味だったのは認める


995 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 22:49:31 tgj9jfw.
>>989
「昔」「終わった」に基準がないな。
ドイルは「最後の事件」から7年間休載して「バスカヴィル家の犬」を書いてるが?
スーパーロボット大戦とか優秀なリメイクじゃね?


996 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 23:03:11 RMjWX4kY
どんな物事も「そもそも〜」と前提条件自体を議論のネタにし始めたら泥沼化のサインだな


997 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/02(金) 23:15:28 X2QZ8Zd2
るろ剣とかゴールデンカムイとか、まだ白兵戦に夢がある時代の作品はイイネ


998 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/03(土) 19:52:36 NtsOdCvI
>>971
鳩山政権のスレ化って、国会審議限定だけどやってたような


999 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/03(土) 19:53:54 IukvBb66
やる康から入ったけど、思えば遠くに来たもんだ…


1000 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/03(土) 20:03:30 l2qBwyyg
もはや何から入ったかすら覚えてないわ


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