[Warrior]ウォーリアー Part3

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1 ：名無しさん：2011/09/03(土) 13:01:31 ID:2Kk3ZNoI: ウォーリアー
戦場に舞う双剣の武神

クラス特性
二刀の長剣を手に、華麗な剣技で戦場を駆ける。
的確な判断と驚異的なスピードは敵を撹乱させ、恐怖に陥れる。
一撃の威力は低いが、息もつかせぬ連続攻撃で敵を制圧する。
また、防御系列の役割を果たすが、その操作難易度は非常に高い。
今後、操作難易度が比較的低い攻撃系列も選択できるように変更される予定。（※公式より）
ttp://tera.hangame.co.jp/community/noticebbs.nhn?m=read&view=&bbsid=875&bbstype=notice&page=1&docid=1763127
具体的な日付はないが、新スキル実装のお知らせ

＜注意事項＞
・書き込みをする前に過去スレや現行スレのログに目を通しましょう。
・検索機能<Ctrl+F>を活用しましょう。

TERA攻略wiki - ウォーリアー
ttp://wikiwiki.jp/t_e_r_a/?%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%EA%A5%A2%A1%BC

【前スレ】
[Warrior]ウォーリアー Part2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1314286240/

次スレは>>950が立てて下さい。
煽りや荒らしは華麗に回避。
2 ：名無しさん：2011/09/03(土) 13:02:06 ID:2Kk3ZNoI: ■オススメの中型 (仮)
18-23　Lv20 バシリスク
23-26　Lv22＆23 双なんとか
26-28　Lv24 双なんとか守護隊
28-29　Lv28 屋敷前のアラクネア
29-33　Lv30 岩盤バシリスク
33-34　Lv31 岩鎧バシリスク
34-35　Lv32 絶望の島のカニ
35-38　Lv34 絶望の島のケンタウロス
38-40　Lv37 獰猛クーマス
40-42　Lv38 流浪のブルカヌス
42-44　Lv42 ブルカヌス妖騎士
44-48　Lv45 なんとかキャニオンバジリスク
48-49　Lv45 (暴風の目の)ケンタウロス
49-53　Lv49 アガンティ鱗戦士
53-55　Lv51 アガンティ復活呪術師
55-57　Lv53 黒い守護妖魔
57-58　Lｖ55 バシリスク　or　Lv56 リザード＆ブルカヌス
3 ：名無しさん：2011/09/03(土) 13:26:22 ID:pC3v2kW2: >>1乙スタンスⅠ
4 ：名無しさん：2011/09/03(土) 14:06:03 ID:X/Hfl7Ys: >>1　乙だ
5 ：名無しさん：2011/09/03(土) 14:29:47 ID:dKaV3kc2: >>1乙です
6 ：名無しさん：2011/09/03(土) 15:12:42 ID:raJnyL7E: いちょつ！

誰か各職の殴られた時のダメージ比較計算した表みたいなの持ってないかな。
どこかに貼ってあったんだけどどこだかわかんなくなっちゃった
7 ：名無しさん：2011/09/03(土) 15:41:43 ID:2Kk3ZNoI: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1314177289/16-17
これかな？
8 ：名無しさん：2011/09/03(土) 16:15:29 ID:l6nfhzRQ: >>2
のリストの奴、ヲリでやるならlv45バシより妖氷の岬のlv44ケンタウロスの方が向いてるよ
バシリスクは横移動が多いのに対して、ケンタウロスは後ろを取りやすいので後方クリがいかしやすい
9 ：名無しさん：2011/09/03(土) 16:26:14 ID:ss6pLhjI: 連撃気絶でダウン中の敵が起き上がってピヨるとかマジですか？
それなら外そうかな。でも有難い時もあるよね連撃気絶は
10 ：名無しさん：2011/09/03(土) 16:27:56 ID:l6nfhzRQ: ないよ

と断言できるくらいソロ狩り時のデメリットは多い
11 ：名無しさん：2011/09/03(土) 16:30:12 ID:l6nfhzRQ: あとヲリのソロ動画
ttp://www.youtube.com/user/coltina1000

ケンタウロスの3段飛びは知らなかったから目から鱗だった
12 ：名無しさん：2011/09/03(土) 16:34:07 ID:0OkcXb2A: 攻撃速度アップさせるだけでこんなになるの？
13 ：名無しさん：2011/09/03(土) 16:39:47 ID:CA9ksdfA: 盾やるならやっぱ速度うｐは微妙なんかな
エバとか回避時間短くなってるし
他の被ダメ軽減はどうなんだろうか
普通の回避は回避後一定時間無敵あるみたいだけど
14 ：名無しさん：2011/09/03(土) 17:59:46 ID:oeBQIucA: 速度うｐも次の行動に即移りやすいメリットもあるし
一長一短でしょ自分は速度UP派だな
きびきび動いてかっこいい
15 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:44:36 ID:rLi88O0E: 対人でｽﾚに全く勝てないのはありえないな

ひたすらｽﾚと決闘でもして練習すれば勝てるようになる
俺はそのおかげでｽﾚにはそこまで負けなくなったしな。
16 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:46:07 ID:CA9ksdfA: まーたしかにな
今はヘイト剣と速度剣で分けてるがパッチ来たら速度剣のみでいいか

とりあえず紋章のセットを3つ置いておけるようにしてほしいよな
PvP用、PT用、ソロ用って感じで
クリスタルもいちいちソロ用とPT用とめんどすぎだな・・・
さらに一般用と中型用までつけなくちゃいかんｗ
かんこっくの奴らはめんどいとか思わんのかねぇ・・・
17 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:49:36 ID:JThVm05w: >>13
盾やるなら速度UPなしが鉄板、被ダメ軽減も
多段攻撃にも対応しにくくなる攻撃速度UP伝説よりは
しっかり敵対UP付いてる貴重等にランクダウンしたほうが数倍いい
俺はソロ・少人数用と、盾用で2本用意してるよ
盾用は値段安くていいしね
18 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:54:10 ID:CLulREls: >>7
それだ、ありがと。
やっぱディフェンス紋章凄いな…
19 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:58:27 ID:82BwQAK2: キセーリアンは逃げてるだけで終わるよ。
20 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:10:33 ID:jQ0ZNukY: まだ37IDまでだが別キャラで槍orヲリで募集出してるんだがヲリが入ってきたことがない
壁役嫌な人多いのかね？
槍来た後に火力枠で入ってきたのならいたが・・・
21 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:13:42 ID:X/Hfl7Ys: >>20
ヲリ盾募集でかけてみるんだ　きっと誰かが来るはず！
22 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:19:41 ID:2Kk3ZNoI: ウォリの真価を知っている人が何％いると思っているんだね！？

大半のウォリは二刀が～とかそのうち火力職に～
って言うようなのばかりだと俺は思ってる
23 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:22:10 ID:82BwQAK2: >>20
散々苦労するのに、槍のほうが楽とか思われるんだぜ。
野良で入る気がしないね。

38IDでは3回くらい盾やったけど、エレが盾いないの？ってうるさかった。
24 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:23:56 ID:REZhqykA: IDはその他枠で入り
中型は盾で募集するのが正しい気がしてきた
IDだと雑魚召喚された時サブタンクになれるし
25 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:32:32 ID:EAcmllCw: どうもエレ１だと怖くて、プリがいるPTにしか入らないっす
エレのほうが楽なの？
26 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:35:53 ID:EAcmllCw: >>24
感電するやつなんかが３匹くらいきたらトレントして遠くで遊んでるから
1匹だけランサーひっぱってもらって１匹を早く殲滅してほしいのよね
それがサブ盾と思うんだよねー

でもランサー、ヒーラーからみたら地雷に見えてるんだろうなーｗ
27 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:40:19 ID:BS/6in/U: 45ヲリ持ちだがエレPT楽だぞ。回復力はプリに劣るけど、エレはMP回復があるからMP管理が凄く楽になるwエレと組んでから世界が変わった。
28 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:45:29 ID:X/Hfl7Ys: エレはイクラがあるから楽だのぅ
出血とかしたときにダッシュか跳躍　もしくはスピリットとかで即取りにいけば
確実に回復できる
29 ：名無しさん：2011/09/03(土) 19:51:26 ID:82BwQAK2: 寧ろイクラで状態以上回復できるって知らないエレも多い。
ボス手前で頼むと？？？？って反応されることもしばしば。
30 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:01:21 ID:X/Hfl7Ys: >>29
知らないってまじか・・・
だからいつもとてもとてもとてもとても遠い場所に置かれてたのか

一種の試練かと
31 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:16:48 ID:d9O1XHAM: >>17
速度上げて被弾ごっそり減った私は異端なのか…
32 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:19:25 ID:82BwQAK2: 速度あげると、通常攻撃が終わるのも早くなるから、その分扱いやすくなる、って人もいるんじゃない？
33 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:20:29 ID:ZjdVxbT6: 同じく、速度上げたら楽になった気がする。
それに慣れてしまったから逆に速度付いてないともっさりして回避タイミングがずれてしまう気がして…
34 ：20：2011/09/03(土) 20:24:48 ID:jQ0ZNukY: ヒーラー視点でやってみたくてプリ作ったのに肝心のヲリ盾と組めないってのがね・・・
タゲ維持さえしてくれれば多少食らおうががっつり癒すのに、自信ないので火力枠で＾＾；
とか言うのもいるしなー
35 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:49:01 ID:d9O1XHAM: ところで皆アカシャどうしてます？
想像より攻撃早くて被弾が思ったより多くて更に痛い
光明がみえないぞ…
36 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:55:39 ID:ieBcuCNI: あきらめてランサーを作る
37 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:59:21 ID:CA9ksdfA: まぁそこらへんは通過点だしな
問題は58なんだよな
盾性能上げてくれないって韓国のヲリ達はなにしてんだろーなー
やっぱ二刀流でTUEEEしたいから火力化よろって声が大きいんだろうなｗ
38 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:12:23 ID:Bza20TMk: ヲリ作ったけどとてもじゃないけどIDでメイン盾張れる気がしないからソロでひたすら中型反復してる
中型はいい、1匹だし攻撃の出は遅いし。

IDの雑魚がどうしていいかわかんない
出が中型より早くて見てから反応出来ない、連撃が何回目まで撃ってくるかわからない、しかも大体2体以上
この状態で向き固定するのは俺には無理だった
39 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:31:33 ID:eyS7wXMM: シャドーに消滅時ヘイト本体に吸収させる紋章こないかなー
それがあれば大分楽になると思うんだが

>>38
秘密基地辺りか？
エバジあるなら敵２～３体か１隊引っ張ってきて火力が前に出始めたら
エバジで飛んでその後はランブローなりトレントで軽減しながら棒立ちしてれば
終わると思うんだが

エバジないLv帯ならそもそも回避しなくて棒立ちで良いレベル
装備も高級＋３あたりで十分すぎる
全て回避しようと思い込んでるならその考えを改めたほうが良いよ
ヲリは重い一撃を回避してジャブは軽減で耐えるタイプ

多少ヒール回数増えたところで早々剥がれたりしないし剥がれても一撃で固定し戻せる
40 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:12:55 ID:l8Way4No: 軽減が通じるIDは死霊まで
他は雑魚の攻撃と言えど避けないと死ぬ
特に５８になってくると止まろうもんなら即死しかねない
トレントうって左右移動でうろうろしてかわして火力に頑張ってもらうのが基本
41 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:18:08 ID:l8Way4No: 続き
基本だけど一番大事なのは死なないでタゲを飛ばさない事だ
まずはこれが出来てればいい
方向固定とかはその次だ
42 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:45:41 ID:YjcJMchE: 便乗質問なんだけど、ヴァンピールのボスに雑魚を召還されてしまった場合、
どうやって対処すればよいのかな。
雑魚の攻撃痛すぎて、一瞬で蒸発してしまう。
43 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:55:09 ID:2Kk3ZNoI: アレはランサーでも耐えれないような感じ
アレを出されたら親の方をタンク役が引っ張ってってマラソン
その間に火力が小さいのを１匹ずつ始末する
ただし、下手な近接は勝手に轢かれて死んでる
44 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:01:09 ID:YjcJMchE: >>43

そうなると、事前にメンバーとの打ち合わせが必要だね。
ありがとう、試してみるわ。
45 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:03:02 ID:X/Hfl7Ys: >>42
最良は召還阻止
ムリならばタゲだけとってマラソン開始
46 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:14:38 ID:TlxfY/jQ: 対スレがきついなー
相手のCTが把握できてないってのもあるけど回りこみ・アドダからのスキルで転んだり動けなくなった瞬間ごっそりもってかれる
必死と卑劣つけて回り込み・カウンタッからストスラCT短縮が2連発でも発動すればこっちも一気にもってけるんだけどな・・・
47 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:20:11 ID:UAyOMQS2: 断があれば・・・
48 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:36:13 ID:C.4cD/5c: 38ウォリで邪教idいくために昏迷武器服＋6と略奪小手＋6にしたんだが初見で盾いけるか不安でしかたないぜ…
てか防具に金かけ過ぎてアクセ買えずに指輪と耳がlv30のやつなんだが邪教で指輪いっぱいでるし無理して買わなくてもいいかな？
49 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:43:51 ID:g7Olx43M: >>48
邪教のDropについて書いてたり資産を見る限りサブキャラだと思うんだけど、それなら初見じゃなくね？
以前参加したのが火力にしても回復にしても敵の動きはしっかり見てるでしょ
50 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:44:54 ID:dEJfm4oo: >>46
そもそも反撃のCTが15秒もあるのに
あいつら（モーション長くて当て難いとはいえ）ほぼダウン確定のスキルがクール8秒
クール50％初期化＆コンボ発動でﾊﾞｶｽｶ撃って来るブレードセクションにもダウン20％くらいついてる
しかも回り込みまでもってやがる

こっちは跳躍切りがあるのに任意でダウンさせるスキルすらねぇってのに・・・
51 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:47:36 ID:tmn.JyKo: 初見で事前情報ゼロだと無理だろ
大リンク発生の修羅場ポイントがあるし発生したら装備とか関係なく死亡するぞ
ルートとかリンクポイント把握してるなら問題ないが

大人しく火力枠で参加して覚えるのが無難
どうしても初見盾でいきたいなら募集して初見盾強調するしかない
52 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:50:49 ID:C.4cD/5c: >>49そうだね、すまん書き方が間違ってた。
メインアチャでゆとってたから近接でしかも盾するのが若干心配でさ。
なんでかってさっき37クーマスでたてやってたんだが、15たいくらい狩り終わって解散するときにptのアチャが「回復さんお疲れ」っていうもんだから遠回しに俺に下手っていってるぽくて自信なくしたんだよね。
53 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:02:02 ID:Jt7PtGSU: ID行ってきたら回復に文句言われちまったぜ・・・そこまで食らってはいないのにYO！
他職から見てランサー＝ガードで被ダメ無し、ヲリ＝回避で被ダメ無しが普通って感覚なんだろうか
敵の周りを回りまくれば被ダメなんて殆どでないけどさ、火力が背後取れないし
軽減で耐える盾ってのが理解される日は来るのだろうか
54 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:12:38 ID:7qVMRtbg: ヲリで被ダメなしは特定の中型でしか無理だな。
方向維持も考えるとまず無理。壁が攻撃食らうのは別にいいよ。ヘイト維持してくれれば。
ヘイト維持できない程、攻撃出来ず食らってるのは壁の役割果たしてないからそれだったら文句言われてもしょうがない。
55 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:34:24 ID:jaqpLWWc: 神プレイヤーならともかく、俺みたいな底辺ウォリは支援職の理解が必要だと思う。
全力でヒールぶっこんでもタゲ剥がさないからよろしくお願いしますが口癖だぜ。
ただし、このままじゃ４８以降生き残れなさそうってのも自覚してます
56 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:34:42 ID:YPtGrbYg: 上級アカシャの攻撃がマジキチな速さで方向維持とか無理じゃね？
まず死なないだけでも精一杯な気がするんだが
57 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:41:09 ID:C.4cD/5c: たてかいふく火力募集に入ったらリダがまだ盾募集してる
でもまだ盾やったことないとこだから自分から盾やりますって怖くて言えない
58 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:46:27 ID:zqXyDlOs: プリだけどタゲ維持さえしてくれれば回復は任せろ！っていつも盾ウォリさんに言ってるぜ！
痛い一撃だけ回避してくれればあとは何とかなる！なんとかする！
だから盾ウォリがんばれー
59 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:53:44 ID:nVoByHd2: 応募した時は、任せろなんて言わなくても
入ってディフェンスに切り替えてると残り火力回復募集になってなるよ
60 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:03:44 ID:C.4cD/5c: >>59いやDSしながら入ったんだけどねw
切り替えアッピルもしたし
ただ勇気だして盾やりますていったら盾or火力募集になったw
めっちゃ不安なんだぜ
最後に盾したIDヴァンピでそれからずっと放置してたからなあ
61 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:04:31 ID:C.4cD/5c: ごめんいまから行くのは邪教ね
62 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:21:54 ID:y4b/l61s: 初見邪教は盾とか以前に色々知らないとやばい事が多いがその点は大丈夫なんだろうか
ボスの強さで言ったらヴァンピより邪教の方が楽ではあるけど
63 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:23:02 ID:nVoByHd2: >>60
その場合は募集主の考えがあるから仕方ないんでない？
邪教なんて全然ウォリ盾余裕だよ
64 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:28:08 ID:82BwQAK2: >>48
邪教は所見だけど平気だった。動画みると分身しててなんじゃこりゃ！って不安になるけど、
さほど難しくは無いと思うぞ。
不安だったらLv40にしておけば、拍子抜けするんじゃないかな。
65 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:41:26 ID:9ssZmcqg: やっと25になったヲリだけどオススメ紋章はなんでしょうか
中型ソロの時って大体ディフェスタなのか？
クーマスとかはあまり攻撃もらわないからスタンス無しでやってたけど
66 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:44:57 ID:sZtwXtBg: ID初見でそのレベルで行くのが一番楽しいと思う
それでも５０まで全滅したことはない
67 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:59:34 ID:VTOHEmCM: ヴァンピで一度全滅やったなぁ・・・
子蜘蛛も纏めてシャウトしたら一瞬で視界真っ赤になって俺の顔面ブルーレイ
68 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:00:10 ID:AXc32Mew: ごめん、思いっきり誤爆しちゃった・・・
69 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:17:04 ID:C.4cD/5c: 今しがた邪教盾してきたぜ…
結局バサソサエレの四人で行くことになって超不安だったがなんとか全部倒して帰ってこれた。
道中護衛ミッションの周りに黒い魔方陣？だす集団でバサを死なせてしまった。
クライでできるだけスタンさせようとしたんだが雀のティアドロップだった。
あれってどうしたらいい？
あとボスで、とくにモーションわかんなくてアカカラシュで喰らいまくっちまった。
赤目と赤丸しかよけて無いたぶん。
ひたすらランブロとトレントしてた。
エレ様がまじできる奴で危なくなっだと思ったら足下に玉がおちててまさにエレ様のおかげでクリアできたわ。
道中もしっかり回復してくれたし。
まあ道中のバサさん以外に誰も死ななかったからよかったけどまだまだ精進しないとなあ。
長くてごめんちょ。
70 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:31:47 ID:iSBvaP7g: lv27で屋敷行ったけどまじ無理ゲー
お前らよく盾できたなwwwww

なんかもうね、精神的に辛いッス
71 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:48:48 ID:oVGdhX.Q: 質問なんだけど、回り込みのスタン時間ってなんかおかしくね？
普通の雑魚に紋章付けて殴ると6秒ちゃんと入るのに、対人・中型に対しては2秒ないし、1秒しかスタンがはいらんのだが。
これって仕様？
また、紋章ある無しで対人・中型に対しての効果時間って変わる？
もし、変わらないなら紋章を他に振り治そうかと思うんだけど。
72 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:50:13 ID:CA9ksdfA: >>69
あれはどうにもならん
というか離れれば死なないわけでしぬまで魔方陣内にいるのが悪い
サクッと倒せなかった所からして火力職の装備もしょぼかったのかも
73 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:52:42 ID:tmn.JyKo: ヲリ盾は超エリートの道
もしくは富裕層のサブでの手慰み
メインで一般人の貧乏人がやれる職じゃねえんだよ
秘密基地で気づけ
74 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:57:52 ID:X/Hfl7Ys: アカシャID
ヤドカリ風情が召還がおかしいだろう・・・！
だれか対策を・・・！
75 ：名無しさん：2011/09/04(日) 03:59:01 ID:iSBvaP7g: >>73
エリートさんチーッスwwwww
76 ：名無しさん：2011/09/04(日) 04:07:00 ID:.hei/fVM: こういっちゃあれだが、タゲさえ維持してれば盾に落ち度なんてほとんどないからな
ソロみたいにくるくる回るのは駄目だが

火力は食らったら下がればいいだけ
なのにギリギリでも攻撃して転がってるならそいつが悪い
バ火力の面倒まで見る必要はないぞ

盾が責められるのは回復役を死なせたときとタゲ維持できなかったときと避けないガードしないで自分が死んだときくらい
回復にしてもランタゲで避けなかったり過剰ヒール飛ばす奴は盾がどうこうできるもんでもないわ
同じように食らっても下がらない奴が死んでも回復の責任じゃない

タゲは剥がれたらすぐ取り戻せばいいが、頻繁に剥がれるのも駄目
ヲリはランサーよりもヘイト高いスキルあるんだから最低8～9割は維持しろ
ただし高火力で剥がれた場合は火力にも責任があるからな
でも3秒以内には絶対取り返すのが盾の仕事

盾と回復は互いを生かして火力は安全マージンを取って攻撃するのが役割分担だな
77 ：名無しさん：2011/09/04(日) 04:26:35 ID:5kDRfeGY: >>71
上から順に、仕様、変わる。
78 ：名無しさん：2011/09/04(日) 05:05:32 ID:C.4cD/5c: >>76
一応ヒラさんにタゲは飛んでなかっだと思う。
てかロックオンヒールの使い方が凄いうまかったんだと思う。
ただ俺の足下に玉起きにきてくれたときに一度瀕死になって焦った。
バサとソサにもなんどかとんだがなんとか取り返した。
ただしばらくは四人ではやりたく無いな…
一人分火力いなくなるから雑魚が辛いぜ
79 ：名無しさん：2011/09/04(日) 05:10:44 ID:Go3qB9jQ: アカシャ行くと開発はウォリでプレイしたことないんじゃないかなって思える
そりゃぁタゲ維持は可能だろうけど同じタンカーのランサーと比べるとね

きっと58IDいったらもっとそう感じるんだろうな
80 ：名無しさん：2011/09/04(日) 05:32:06 ID:7tCDs33s: 下級ならどのIDでもウォリ盾でいける
上級が無理ゲーだから盾として終わってるんだよ
NM装備も上級じゃなきゃ取れないに等しいのに
81 ：名無しさん：2011/09/04(日) 06:36:27 ID:nE6WV.bc: メインバサでヲリ盾の時に全力出していいですよっていわれて、全力出してもタゲが移らなかった
それに感動して最近ヲリ始めました

盾ヲリとしてがんばっていきたいと思うのですが
バサしか触ったことなかったので回避が美味く使えず
死んだらPT崩壊という責任の重さもあって、あまりPTに盾として入っていけません

今part1から読んで勉強はしてますが、盾初心者の場合は
やはり火力として入って覚えていったほうがいいんでしょうか？
それともPTメンバーに初めてですと事前に言っておいて
玉砕覚悟で体で覚えていったほうがいいんでしょうか？
82 ：名無しさん：2011/09/04(日) 06:41:09 ID:lkKq0Ip2: 秘密基地から初見でも盾でやってるけど
ちゃんと募集するときに初見で～とか一言あればいいと思う

集まりは悪いけど緊張感があってなかなかいい物だよ
事故ったときの申し訳なさは半端無いけどなｗｗｗｗ

事故っても懲りずにチャレンジだ
慣れてくると意外と道中の雑魚の方が辛かったりもする
83 ：名無しさん：2011/09/04(日) 07:00:00 ID:ss6pLhjI: 38IDアカカラシュにバトルクライ当てても召喚キャンセル出来ないのは仕様ですか？
槍はピッと紐伸ばすだけで止められるのにね・・・
84 ：名無しさん：2011/09/04(日) 07:00:56 ID:43UXcm5k: >>81
IDでの盾って意味なら、
人によると思うけど自分の場合は火力で行ってもまったく参考になんないというか
やっぱり正面からみないと動きがつかめないので
タンク視点の動画を見るか同系統のフィールドの中型で攻撃パターンだけ把握するようにしてる
その際、ソロ狩りの感覚では練習になんないので別に倒す必要はなく
正面に立ってどの攻撃を避けてどれを食らうかを決めとく

とか言っといてあれだけど、初見だろうが死にながら覚えてやるぜって気概と
まわりの冷たい視線を気にしない適当さが必要なクラスだと思うわ
85 ：名無しさん：2011/09/04(日) 07:13:52 ID:iSBvaP7g: 正直ウォリやるにはハートがタンクじゃないと無理だとおもた今日この頃
86 ：名無しさん：2011/09/04(日) 07:17:11 ID:nE6WV.bc: やっぱ食らいながら、死にながら覚えるのが手っ取り早いですよね･･･
がんばるけど死んだらごめんね･･･くらいの精神で行きたいと思います。

あと、強化はやはり武器より防具の方を優先させたほうがいいでしょうか？
87 ：名無しさん：2011/09/04(日) 07:34:22 ID:ss6pLhjI: ヲリメインだけど盾はどうみても槍にやって貰った方がヲリも楽
結局正面維持は色々削られてヒラに負担掛けるしめんどーくせぇ
役に立つのは不意の事故でのサブ盾ぐらい
敵Lv+1は最低伝説装備でも盾性能は槍に劣る
スキル自体変わらないだろうからどうしようもない

手数多くて範囲スタンもあるからPvPが楽しくなってきた
88 ：名無しさん：2011/09/04(日) 08:03:40 ID:B5Q6vG2A: ヘイト高いから安定さえしてりゃヲリ盾の方が早いぞ
ヒーラーに負担と言うがいくらヒールされようがタゲは跳ねないのでサボりたいヒーラーでもなければ問題にもならない
58IDに関してはそもそもレベルと装備が十分に揃ってる人間自体現状では少ないだろう･･･
89 ：名無しさん：2011/09/04(日) 08:38:43 ID:RubQGdmA: 阻止しろ。

てか味方にさせろ。
90 ：名無しさん：2011/09/04(日) 08:48:59 ID:tmn.JyKo: >>81
火力で入ったところで視点もやることも全然違うから意味ないだろ
ルート攻略なんてサイト探せばあるし別に火力で参加して覚えるほどでもない

まあＰＴで大変なのはヒーラーだけじゃないか
火力からしたらタゲ散らかさなければいいんで
地雷ランサだと結局タゲ固定できないし、
ヲリがタゲ固定＆死亡しないならランサと変わらん
まあヲリ盾で募集は必須だけどな
91 ：名無しさん：2011/09/04(日) 09:18:09 ID:82BwQAK2: 回避に甘みが無い以上、ランス・ヲリの設計段階からして間違ってる気がするな。
Lv10の段階で、ランスは壁役として基本必要なスキルが揃うけど、ヲリは必須スキルのエヴァジョンすらずーっと先だ。

最初にTeraやったとき、ランスのガードが100％ダメージカット(上限あるけどね)にびびったもん。
こんなに高性能でいいの？って。

58IDとかは、ランスも避けないときついって反論を聞く。
しかしランスのCT１のガードにアイアンウィルもあるし、、咄嗟のダメージカットはヲリよりやりやすいと思う。
一方で回避し損ねたら100%分のダメージ喰らって瀕死なんだから、リスク違いすぎる。

なのに、ヲリ使うの楽しいんだよな。
92 ：名無しさん：2011/09/04(日) 09:45:42 ID:7nNHYeV.: ヘイト性能が優れてることは大きなアドバンテージになると思うぞ。
タンクのヘイト力がPT火力の限界を決めるわけだし。
93 ：名無しさん：2011/09/04(日) 09:54:26 ID:Zq4uMOUU: >>91
ランサーの超高性能ガードを弱体化せずにLV50～のIDの難易度を難しくしようとして、
いまのみんな即死ダメージ連発、ランタゲ連発ゲーになったんだと思う。

＞なのに、ヲリ使うの楽しいんだよな。

ヲリのあとにエレでMOB狩するとつまらなさに絶望する。

ヲリ、アチャ、サラ、エレ、プリの構成にしてボスをぐるぐる回してもいいよってやったら、
相当被弾率下がる気がするんだけどどうかな？ボスの前の攻撃の硬直が終わった瞬間に
裏に回っちゃえばほとんどの攻撃が回避できるはずだし。
94 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:21:59 ID:DGjfH4A6: >>93
ヲリ盾は遠距離火力を好む傾向にあるが、向きが変わると後方を取りにくい遠距離にとってはヲリ盾はストレスの元
95 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:27:52 ID:82BwQAK2: 後ろから攻撃するしか経験のないバサやスレは、敵のパターン知らないせいか普通に攻撃くらいまくってるけどね。
それすらヲリのせいにされるのは納得いかんけど。

なんで、確かに組むなら前衛火力は～1程度の方が良いかもしれない。2は味方に引っかかる気がする。
96 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:32:19 ID:K4tQKfAU: 正面固定したいというヲリのご要望にお答えしまして、
双剣ガートを実装しました＾＾
※ただしガードが発動するまでに５秒ほどかかります。
97 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:39:21 ID:mngwgyUs: >>95
ヲリやランサーと違ってスキル発動中にいつでも回避ガードに移行出来ないからだよ。
だから何をどう足掻いても回避ガードできないタイミングが出てくる、特に動き回るヲリ盾だと
突然向きが変わるから攻撃のタイミング逃したり難易度が跳ね上がる。

横から攻撃するのが一番安全だけど、背後取れないのでダメージ激減するしその辺が韓国でヲリ盾が不遇な理由。
スレバサがランサーヲリと同じように何時でも回避ガード出来たらかなり被弾減ると思うよ。
98 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:44:47 ID:g7Olx43M: ブレ幅60度(左右30度)程度に抑えても「向き変わりすぎ＾＾；」とか言われるともうほんとどうしようもないな
99 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:46:02 ID:0OkcXb2A: ただヲリを馬鹿にしたいだけだからほっとけ
100 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:47:03 ID:mXkh470w: 質問だけど、PTで中型やる場合、多少の被弾はしょうがないよね？
敵の通常はトレントとかで軽減しつつ赤目は絶対避ける感じでいいんだよね？
101 ：名無しさん：2011/09/04(日) 11:02:45 ID:pC3v2kW2: >>100
まだやり方は人によって異なると思うけど大体それでいいんでないかね。私の場合は多少振り回すことを伝えておいて、歩き回避も混ぜてる。
可能な限り敵の振り向きは抑えてるけど自分が移動する範囲は左右60°を超えてるかな。攻撃開始時に大きくよけて、モーション終わりに急いで戻ってる。
まだ屋敷程度のLvだけど、この方法でなんとかなってるよ。
たま～に引っ掛けられたり移動し損ねて死にかけるがｗ
102 ：名無しさん：2011/09/04(日) 11:27:52 ID:TlxfY/jQ: モーションに入るまでの前兆があったり、敵の攻撃の出し方にパターンあるからそれを学習した後に軽減技で切り抜ける攻撃、歩きでよけられる攻撃、回避でよけておく攻撃、エヴァジョンでよける攻撃、で分ければおｋ
103 ：名無しさん：2011/09/04(日) 11:50:33 ID:5w2uflvY: 野良やる時って盾で入る場合と火力として入る場合どっちの方が多いですか？正直な話
攻撃時ヘイト取る武器とそのＯＰがない武器二本用意した方がいいんですかね
104 ：名無しさん：2011/09/04(日) 12:15:44 ID:DGjfH4A6: >>100
全部避けろ一発も喰らうな
その上で相手の向きも変えるな

って言われて出来るの？
出来るんなら是非そうしてください
出来ないことをわざわざ聞くのは如何かと思うよ？
105 ：名無しさん：2011/09/04(日) 12:22:12 ID:2EvWY50M: ヲリ盾だから向き変わるって言うけど、前後回避とトレント被弾メインでやればランサーと変わらなくね？
106 ：名無しさん：2011/09/04(日) 12:40:05 ID:iO7EnYbg: 俺は赤目以外はほぼ避けないけどな
突進後はさすがに真正面まで戻るのは難しいけど
ダッシュとスピコン使えば大きくても90度しか向き変わらないし
どうせ近接火力も追いつくのに時間かかるから構わんと思ってる
107 ：名無しさん：2011/09/04(日) 13:09:38 ID:DGjfH4A6: >>105
その動きで盾ができるの？
全Mobだよ？
108 ：名無しさん：2011/09/04(日) 13:51:18 ID:2Kk3ZNoI: よくわからないんだけど、君は何が言いたいんだい？
109 ：名無しさん：2011/09/04(日) 14:02:58 ID:X/Hfl7Ys: >>107
エバンション　前後回避　ダメカットスキル等でのほぼ正面維持は可能
ランタゲを除いては
48ＩＤ以降も一応それはできるのよ
110 ：名無しさん：2011/09/04(日) 14:27:01 ID:43UXcm5k: >>109
レベルじゃなくてMOBの系統によると思うんだ
たいていのやつは慣れればそれで正面固定できるけど
おれにとってはヤドカリとカニが無理ゲーだった
111 ：名無しさん：2011/09/04(日) 14:31:03 ID:rmsuqEJ.: ヲリタンクする為に、あらかじめランサでＩＤの下見してる

パターン覚えたらスキルでダメカットできるからいいけど、
こっちのスキルを中断させられたり転倒とかがネックになるな
112 ：名無しさん：2011/09/04(日) 15:26:48 ID:FMqeLN2A: >>107
両方やった上で言うが、その動きでヲリが正面固定出来ない相手はランサーでも正面固定無理です
結局のところランタゲや突進技でタンクの動きとは無関係にボスが動き回るので無理なものは無理
113 ：名無しさん：2011/09/04(日) 15:36:56 ID:Yj.Xx7kA: 毎回エバンションとか言ってる人いるけど、エバジョンなｗ
evasionで辞書ひいてみるといいよ！読みは違うけどｗ
114 ：名無しさん：2011/09/04(日) 16:18:55 ID:REZhqykA: ああ、イベイションだったのかエバジョンｗｗｗ
ちゃんと訳せよ…
115 ：名無しさん：2011/09/04(日) 16:28:07 ID:oe7bMF3w: わろたｗｗ
evasionをエバジョンｗｗｗ
116 ：名無しさん：2011/09/04(日) 16:41:20 ID:l8Way4No: つか５８IDまでは食らいながらも維持余裕って散々言ってんじゃん
一撃１００００弱を連発してくる雑魚、超間隔で攻撃してくるBOSS
当たれば４００００越えの攻撃してくるBOSS
一度やってこいよ、ランサーだったらって何度思った事か…
117 ：名無しさん：2011/09/04(日) 16:54:25 ID:rmsuqEJ.: ヲリでそんなに喰らうなら、ランサーがガード失敗したら即蒸発だろ

まずはＬｖ上げろ、最低でもＭＯＢと同じＬｖ
118 ：名無しさん：2011/09/04(日) 17:10:46 ID:Y7yDF2uA: >>117
黒塔行ってからレスするといいよ。
119 ：名無しさん：2011/09/04(日) 17:31:36 ID:CA9ksdfA: >>110
壁際盾オヌヌメ
120 ：名無しさん：2011/09/04(日) 17:33:05 ID:oeBQIucA: 強化くるまでPTに参加してくるな糞共
121 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:19:59 ID:Go3qB9jQ: 強化来ても焚き火係は変わらないけどね
でもコレで強くなったと周りが誤解してくれればそれはそれでいい
122 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:30:31 ID:dKaV3kc2: ソロ楽しいからいいんだ。いいんだ…もん(´；ω；｀)ｳｯ
123 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:36:07 ID:CA9ksdfA: 火力枠で入りますね＾＾；
断！ｗ
124 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:36:57 ID:YPtGrbYg: 回り込みのスタン対人だと一瞬で切れるのか知らなかったぜ
125 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:43:51 ID:g7Olx43M: 火力枠でも募集してくれるなら気楽でいいな
実際問題として奔流しか付けてないようなスレよりは火力出てると思うけど、そんな地雷と比較しても仕方ないか
126 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:45:20 ID:5w2uflvY: 向こうの調整どんな感じだっけ？
武器のヘイトアップが削除されてスキルからもヘイトアップ消える感じだったかな？
127 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:46:18 ID:BxexFfZs: 恐怖の迷宮以上だとヲリって壁できるの？
火力枠で志願してくるから困るときあるよ
断ったら逆恨みされそうでマジ怖いよ
128 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:50:00 ID:KK19/94w: >>126
これが本当だったらヲリ盾をしたい人はどうなるんだろうな
というか今までヲリ盾してた人も強制的に火力職になるってことか
129 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:54:26 ID:dKaV3kc2: >>123
っ座布団
>>126
スキルのヘイトは上がる
130 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:56:13 ID:CA9ksdfA: 今はちと火力ないが断！来たらまぁぼちぼちなんじゃね
サブタンク＋被弾しにくい火力ってことで一つ
131 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:58:15 ID:2Kk3ZNoI: >>126
・双剣のヘイトアップ削除(-13.5%)　→　両手剣などについている後方ダメージアップに置き換え
・ﾃﾞｨﾌｪﾝｽｽﾀﾝｽのヘイトアップ量増加(+10.0%)

以前より3.5%弱くなるが、新技が追加されるから強引にヘイトアップもできるし、
現状でも大分足りてるから誤差程度

>>128
ということで別にタンクはタンクでやっていける
132 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:58:20 ID:Go3qB9jQ: 確かディフェンススタンスの敵対値上昇が30%から45%になって
武器の敵対値上昇OPが消える感じだったはず

理由はブレードスタンス中に敵対値付きOP武器で新スキル使うとタゲがすぐヲリにいくからだっけ？
133 ：名無しさん：2011/09/04(日) 18:59:27 ID:dKaV3kc2: 出せるダメージで火力か決まるわけではないと思う
クラスとしてどう設計されているかじゃないのか？
単にダメージで言うなら、装備の整っていない火力職は火力扱いできなくなる
134 ：名無しさん：2011/09/04(日) 19:00:29 ID:2nKEMu32: 中型ソロ楽しすぎわろた
PT組めなくても苦じゃないとは
135 ：名無しさん：2011/09/04(日) 19:10:28 ID:g7Olx43M: >>131
新スキル実装の次のパッチでディフェンススタンスのヘイト量は+10%から+15%になった
敵対値OPを2個つけてた人以外は増える計算
136 ：名無しさん：2011/09/04(日) 19:15:41 ID:ytauvtjU: ふと思ったんだが敵対値アップが後方ダメージに変わるというのはデフォで付いてる物だけで
OPで自分でつけた敵対値アップは変わらないんじゃないのかなぁと
そうじゃないとタンクやるために2個つけた人はちょっと涙目じゃない？
137 ：名無しさん：2011/09/04(日) 19:32:56 ID:uzd7IH7Y: アップデートである程度泣く奴が出るのはいたしかたあるまい
138 ：名無しさん：2011/09/04(日) 19:50:06 ID:82BwQAK2: 回避のCT2秒くらいにするだけで、らくらく盾職としてやってけんのにね。
火力上げる調整とかイミフ。回避職としてもう設計できません、ってギブアップ宣言も近いのかね。

ID・MOBの難易度上げつつ、回避盾職を殺さない調整ができないって事でしょ？
139 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:01:03 ID:Z8KbzZ02: 槍でもミスったら一撃即死の世界で回避盾を生かそうというのが無茶だな
ダメージカットが8割9割カットとかカウンターで敵にダメージ返すスキルがあれば話は変わってくるんだが
140 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:01:41 ID:BXtPjifs: CT2は流石にやりすぎだが
分身追尾モードのときはダメ肩代わりとか
回避成功時の紋章能力アップしてくれとかは思う
141 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:10:42 ID:5w2uflvY: 詳細ありがと
ディフェンススタンス＋ウォークライ(＋トレント？)
何かでサブタンク兼火力というポジションも狙えるわけか
142 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:14:31 ID:CA9ksdfA: サブタンクは槍が沈んだ時やヒーラーが危ない時なんかにタゲ持つ役じゃね
保険みたいな
143 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:21:41 ID:2nKEMu32: 獰猛なクーマス狩るのに何とか五分
中型背後、背後、50%でupつけてクリダメ使ってるんだけど
異界の双剣だとこんなもんなのかな、もう少し縮めれないだろうか
144 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:31:19 ID:xluk5hCA: >>143
憤怒の終結者も使ってみたら？
145 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:34:46 ID:sZtwXtBg: 回避２秒なんざヌルすぎて、ランサー様の嫉妬が来てウザくなるからイラネ

でも４秒にはして欲しい
146 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:35:08 ID:2nKEMu32: そういうことかああ
エピ剣だったら三分に届くみたいな感じか、ありがとう
147 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:41:35 ID:BCf/xPrs: 回避4秒、エバジョンも4秒or回避自体をデフォその場上空回避にする(方向キーで既存の移動回避可能)
その場回避が出来るだけで背後取り職もやり易くなり、攻略速度を目指すPTならランサーは捨てられてウォリ募集だらけになれる

別にその場回避はバランスブレイカーじゃないと思うんだがなぁ、盾だって構え続けていれば50ID未満はノーダメージなガードな訳だし
148 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:50:02 ID:g7Olx43M: 少なくとも回避はスレと同じCTにしろよと思わなくもない
なんであっちの方が1秒短いんだ
149 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:51:55 ID:CA9ksdfA: CT2の受け流しがほしいわ
被ダメ70%カット＋ダウン無効で
そのくらいあってもいいと思うんだけどな
150 ：名無しさん：2011/09/04(日) 20:59:50 ID:pTRvUErk: 結局紋章はどれから入れてきゃいいのよ。
過去スレ見てきてもまっっっったく結論出てないんだが。
てか議論の土台がPT前提かどうかで意見割れて終了みたいな？
その土台が出来てない５８時点での紋章とか正直全然参考にならんわ。

しかもPT前提も、上手けりゃディフェンスやヘイトうｐいらない～みたいな視点と
PT貢献を考えたら必須みたいな視点で食い違ってるし。
まだウォリのプレイスタイル固まる過渡期だからしゃーないとは思うが、
もうちょっと意見まとまらんもんかね？
これで他職に理解してくれってのは無理な話しに見えるわ。
151 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:03:40 ID:7nNHYeV.: 紋章くらい自分の好みで決めろよ
152 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:10:13 ID:REZhqykA: 上手かろうとライフで受けることの多いヲリはディフェンス紋章必須だろ
ヘイトうｐは30くらいまでしかやってないからどうなのかわからん
とりあえず現状はなくてもランサみたいにヘルブラ2発で剥がれるとかそんなことはない
153 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:21:47 ID:iO7EnYbg: >>150
俺は過去ログ見てかなり参考になったがなあ
人に当り散らさず、ちっとは頭を使おうぜ

一応俺のも書いとくと、今Lv30で屋敷通いしてて
DEFスタンス、ランブロー回復、連撃MPを入れてる
スタンスはまあPT志向だから割と考えなしに採用
ランブロー回復は何したって有用だし、IDザコ相手ぐらいだったら第3の回避スキルとして使えるぐらいになる印象
連撃MPは、個人的にIDで敵の攻撃を軽減スキルで受けまくってると
MPがけっこうカツカツになる感じだったから入れた
エバCTは現段階だとなくてもさほど問題ないと思ったから後回し
ランブロー威力はその後入れたい
ヘイトは屋敷ぐらいじゃほぼキープできるから、今のところ紋章でどうこうしようとは思わない
154 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:24:10 ID:X/Hfl7Ys: ブレードで盾やってもタゲ外れない　死なない
ならばディフェンスがいらないだけ
タゲ外れるならディフェンス必須だし　痛いなら確実に紋章いれておけ
ランブロ回復はお勧め　中型相手だと大体食らわないならば自力回復でやっていける
他は適当に
155 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:27:48 ID:T8F/pjPk: 屋敷でギブアップとかいうやつは槍使っても無理じゃねーの
なにがきついのか理解に苦しむ
くらいはするがしぬ気配なんざ微塵もねーしタゲ保持なんかＣＴ毎にうたなくても余裕なんだぜ？
状態異常回復無しのプリ、FA余裕でした&ヘルベ雑魚全湧きの火力で２７→３１までやった感想な
156 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:45:38 ID:nYjSZpX2: てか、ヲリの調整なんて両スタンス調整で簡単に解決するんでないのかね

ブレ→攻撃・クリ率↑強化　紙装甲化加速　各スキルダウン値・スタン値↑補正付属　（攻撃速度上昇、栗ダメＵＰとか…）
ディフ→防御・敵対値↑強化　火力激↓　各スキルダウン抵抗・状態悪化抵抗↑補正付属　（各スキルダメＣＵＴ補正がつくとか…）
んで両方のＣＴ上げるとかね

うん、括弧までは言っててやりすぎな感じがするが
べつに火力は多い分には困る事ないんだし
ＰＴに盾いたら盾役譲ればいいだけだし
別に他の職の肩身狭くする事はないと思うんだけどな

回避ＣＴの短縮ってのはさんざん上がってるようにＰＶで問題出そうなんだな
やっぱスピコン・跳躍とかのスキル上手に使って避ける感じで調度良さそうね
ただ、全てのスキルを全スキルでキャンセルできるようになってくれないかな、連激含めて
157 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:54:34 ID:X/Hfl7Ys: これ中型二体同時に相手したほうがソロは早いのな・・・
必死と卑劣と終結者と挑戦者つけてクリティカル出し続けたら面白ほど早く狩れる
158 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:59:38 ID:sG35uoP6: >>150
紋章は人それぞれって感じだねーやっぱり

自分はディフェンス、ランブロ回復、エヴァCT短縮、コンバット消費半減、回り込みCT短縮をベースで考えたかな
通常とかを避け切れる自信がなかったからディフェンス
防御面で、攻撃時間が長いけどダメ減付きだからそこにランブロ回復被せる
避ける機会を増やすためにエヴァＣＴ短縮(回避CT初期化も)
ヘイトも少しは稼げるというのを見たのでコンバット消費半減で気楽に使えるように
中型が突進とかでPTM全員が中型の正面に入るからすぐに裏取させれるように回り込みCT短縮
こんな感じ
後は自分の好みで入れてる、攻撃速度うｐ紋章で高速ランブロ見てほくほくしたりｗ

どんな動きでやっていくかーってのを考えると選びやすいんじゃないかな？
盾構えて立ってるランサーとは違って動き方は人それぞれだからね
159 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:59:43 ID:.k9hEQfo: ウォリの紋章はPS次第だからどれが鉄板とかは決めにくいかもな
俺はスレでは人気ない回避CT初期化もエヴァジョンCT短縮もつけてる

ディフェンス紋章は盾やるつもりなら必須だと思うけど、被ダメ０でいける自信あるならいらないだろうし
160 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:17:55 ID:CA9ksdfA: >>156
ディフェンス中のみCT2秒とかならいいんじゃね？
もちろんディフェンス中の火力激減させてからね

盾も火力もっていうハイブリットだから中途半端にしかできないんだろうな
いっそのことどっちかのみ特化に・・・という考えになって火力化って事なんだろうけど
完全タンク職ならもっとちゃんとした防御性能つけてたんじゃないかと思う
161 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:26:51 ID:X/Hfl7Ys: >>160
中途半端と考えるんじゃない
盾しながら火力出せるからタゲ安定したうえで攻略時間が早くなると考えるんだ
162 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:33:27 ID:oFH2KefA: 硬くて攻撃高い小型なんなん
頭禿げそうだわ
163 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:03:27 ID:xluk5hCA: やっと１万以上のダメでたああああああ
うひょよおおおお
164 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:21:52 ID:82BwQAK2: PvPで問題出るから調整し難いのでは？って意見もあるけど、もともとPvPのバランスなんて
全然取れてないんだから･･･と思っちゃう。
165 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:24:18 ID:Go3qB9jQ: むしろ回避CTが減少して戦場でピョンピョン飛び跳ねても何も問題ない
粘る戦い方しか出来なんだからむしろそれでウォリ枠が生まれたら嬉しい
166 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:57:27 ID:EyOuiR/c: 直線的なスキルの硬直キャンセルがなく連携しずらい。回避は勝手に前進んじゃう、連撃すら回避スキルでキャンセルできない。
ランサーと違って完全にタイミングで被ダメをなくさないといけないのに、回避とかラグなのか出始めに被弾するし。↑の修正が無理ならスピコンの1段目と、トレントの降り始めに無敵つけるべきだろ。
断とか要らないし
167 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:13:37 ID:iO7EnYbg: >>166
連撃は回避系でキャンセルできるでしょ
168 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:14:12 ID:X/Hfl7Ys: ネガる前に腕を磨け(´・ω・｀)
169 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:14:17 ID:g7Olx43M: 次のパッチにおける盾としての変更点ってディフェンススタイルの敵対値補正と防御補正が上がった点だけだからなぁ
ヘイトはもともと過剰なくらいだったし、防御補正が1割上がったところで焼け石に水っていう…
170 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:16:35 ID:REZhqykA: 現状でも中型程度なら盾やって問題ないと思うんだけど高Lvだと違うのかね
むしろIDや火力枠で入るときのこと考えると火力のほうがほしいから断は魅力的だわ
171 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:22:38 ID:5w2uflvY: >>170
ヲリ()という先入観と、ヘタクソでも大丈夫という安定の槍が居る、ってので割りと敬遠されるかもね
バサでヲリ盾の中型入った時「なかなか厳しいですね＾＾；」とか言ってる奴にお前ヘタだもんなぁ…と言って上げたかった
172 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:28:10 ID:X/Hfl7Ys: >>170
高Ｌｖ帯でもしっかりやれば出来る範囲
近接職よりも遠距離職に喜ばれる盾じゃないかな
なぜかわからんが遠距離にはやりやすいといわれる　近距離？しらんがな
173 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:30:29 ID:2Kk3ZNoI: ヒーラー含めた遠距離４職からすれば、
細かい位置取りや敵の近接攻撃の流れ弾でバサスレがｸﾞﾁｬｧすることは割とどうでもよくて、
タゲが飛ばないことの方が大事だからウォリがいいということになるんだと思う
174 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:32:35 ID:REZhqykA: >>171
ヒーラーがしっかりしてれば赤目や移動避けるだけであとはトレント使ってりゃいいだけなのに
何か難しいことがあったんだろうか
避けなくていい攻撃よけようと頑張ってたとか？

>>172
ヘルブラ使った時にタゲ飛びにくいから皿は楽かもしれんね
175 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:33:12 ID:6vci49AU: プリでやってるけど

ヲリ盾は面倒くさいからやりたくない
タゲロックは簡単なんだけど、近づくときにヲリは気を使うからしんどい
176 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:35:28 ID:5w2uflvY: >>173
それはちょっとヲリ贔屓し過ぎな感想じゃないかな
ヒーラーとしては近接が攻撃食らうのどうでも良くないし
タゲ維持はランサーでも出来るからヲリ(でも)良いレベルだと思う
まぁ近接に関してはヲリの責任というより近接火力自身の責任だろうけど
177 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:35:47 ID:X/Hfl7Ys: >>175
いつも思うんだが回復職が面倒くさいってそれどうよ・・・
178 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:36:11 ID:TlxfY/jQ: ５８だけどタゲとばねーから楽だっていわれるよ、バサスレ弓エレだった
ID？あんなくそげーははいひとがやればいい
179 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:38:31 ID:CA9ksdfA: 思い切ってディフェ時耐久めちゃ上げてガチガチに硬くするのもありだなｗ
火力がっつり下げてもいいからさ
180 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:42:39 ID:39f0SUjI: ヒーラーにも選ぶ権利はあるんだから
より楽なランサーを好むのは別に良くない？
ヲリはヲリでヲリ盾オッケー、もしくは大好きって人と組めば良いんだ
上手い下手関係無く、選ぶのは自由だ
181 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:45:52 ID:X/Hfl7Ys: >>180
選ぶのは自由だよぅ
俺が言いたいのは　自分の仕事を面倒くさいと言うのはないだろうと

ランサーならばガードが面倒くさいからガードしねぇ
ヲリならば回避面倒くさいからウゴカネェ　とか言ってるようなもんだと
182 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:46:30 ID:3WIVdgNA: 弱攻撃はトレントで耐えりゃ良いじゃん

みたいに被弾が前提だからヒーラーもしんどいわな
槍なんか基本的には強攻撃のときしか減らないからな
183 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:50:23 ID:3WIVdgNA: 後半は50％カットでも6kとかになるし
弱攻撃のダウンからがっつり削られる、っていうか死ぬこともある

盾やるなとは言わないが
負担をかけてるひーらーに文句をいうのは間違ってる

お前の所為で仕事量が増えてんのに、っていう話
184 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:51:32 ID:6k9kGJg6: ちょっと質問なんだけど
カウンターストライク覚えたんだけどあのスキルってパッシブだから自動発動なの？
SCに持ってこれないし攻撃くらった時にボタン押すってやつも出てないような感じだから
どうやって発動させるのか分かんない
185 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:53:35 ID:EyOuiR/c: >>167
4撃それぞれ出しきらないと割り込めなくね？

動画見たら元気でたからこれから正面80%目指してがんばる
186 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:53:35 ID:3WIVdgNA: アクティブスキルだよ
被弾した時にだけ発動可能
被弾してから5秒くらい

SCに持ってこれないのはUIの不具合なんじゃないの？
UIを少し移動させてから試してみたら？
187 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:00:15 ID:Go3qB9jQ: >>183
そりゃランサーと比べたそうなるでしょ
ウォリだって別に被弾したくてしてるわけじゃないんだから虐めるなよ

それに仕事量増やしたくなければウォリと組まなきゃいいだけ
188 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:01:07 ID:82BwQAK2: >>183
負担が高いのは確かだが、盾がをしてくれる人がいなければどうにもならない、という意識もまた欠けてるのでは？
189 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:02:32 ID:3WIVdgNA: まぁなぁ

韓国Cβでは回避2秒だったっていう話だし
もともとは全部回避させるつもりで作ってたんじゃなかろうか
190 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:03:22 ID:3WIVdgNA: 黒搭なんて誰もヲリ盾でやってないけどなｗ
191 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:08:05 ID:39f0SUjI: いや全然違うだろうその例え
ヲリが嫌いですってわざわざ言いに来るのもおかしいけどさ
同じヒールすんならランサーが良いって言ってるだけでしょ
仕事はするけど楽な方が良いってだけ
例えるなら
文句言うし下手だと攻撃食らいまくるから近接火力より遠距離火力と組みたい
って方が近くない？
一緒に仕事する仲間選びたいって意味で
192 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:10:46 ID:5w2uflvY: >>188
それは盾がヲリだけだった時のみ使える言葉だな…
193 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:11:34 ID:Go3qB9jQ: >>191
同じ職のランサーで上手い人と下手な人を比べるならそういう例えも通用するけど
ランサーとウォーリアーと別の職同士の比較にその例えはおかしい
194 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:16:12 ID:3WIVdgNA: 私のためにあらそわないでっ
195 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:16:19 ID:oGySVTIc: 話ぶった切るが、自分のために護符をこまめに使ってるけど
周りからは率先して焚き火係をするかわいそうな奴に見えてそうな気がしてきたｗｗｗ
196 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:16:27 ID:39f0SUjI: 同じ盾じゃん？
ヲリの中で上手い下手を見て貰う前に盾という枠で比較されてると思うよ
197 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:16:32 ID:X/Hfl7Ys: >>194えっ
198 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:19:59 ID:PODI2AYg: >>169
バイトの被ダメ50％カットを忘れちゃいけねぇぜ
199 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:21:33 ID:rmsuqEJ.: ヲリ盾だとヒラが忙しくなるから、次のＵＰでヲリは火力にするね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　完
200 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:22:49 ID:.IBhvUAU: 私、エレもプリもカンスト持ってるけど、ヲリ盾だから仕事増えるとか思った事ないわ。

んなことでぶーたれる豚はヒーラー()なんか辞めちまえよｗむいてねーわｗ
201 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:25:06 ID:5w2uflvY: 組んでくれる人が居るだけでありがたいわ
ゲーム内外で評価低いのは自覚してるし
別キャラで下調べしたり、身内ＰＴでお試ししてから野良行って、更に評価を下げないように頑張ろうとは思うけど
しかしいずれは
>>199
こうなるんだよなｗｗｗ
今は火力で断られ、覚えて上達しても後々は盾で断られる事になるのか

>>200
ＳＳまだかなーまだかなー
202 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:29:31 ID:rmsuqEJ.: 究極的にＰＴで必要なのは、

ノーダメ、ヘイト維持できるタンク
最高火力で常に叩きつけて、ノーダメのアタッカー

これで事足りる
203 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:30:50 ID:nYjSZpX2: ごちゃごちゃ言ってないでＰＴ募集立てるor参加しようず
んで、この職とは自分組みにくいわぁと思ったら
遮断したり、その募集入らなきゃええだけだわ
ん？職指定募集したら嫌な目で見られそう？
ならえり好みしないですむようＰＳ磨こう

わざわざスレにまで出張して文句言ったり、ネガッたりするだけだと不毛だぜよ
せめてこうしてくれると助かるとか
こうなったらいいなぁとか、こうしたら効果的だよとかの会話のがまだ生産的だと思うよ

どうしても文句言いたいなら愚痴スレなるものが用意されてるのだよ
204 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:31:46 ID:X/Hfl7Ys: >>201
火力になれることは有り得ないと思うから腕上げといて損はないかと

スレ＝スタンや転倒もちの火力
バサ＝広範囲や一撃の重い火力
ヲリ＝・・・火力
ってなると思うぞ
開発としては盾としての性能もあるが操作難易度が難しいから準火力兼サブタンクとしても運用できるようにしたいんじゃ？
腕たりなくてＭＴで入れない人でも役割与えて入れるようにという意図だとおもうが
205 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:35:28 ID:39f0SUjI: ヲリ自体は楽しいし好きだし、頑張るからガシガシ組もうよって思うけど
負担が大きくてPSがある人でも楽したいなら組みたくない職だってのは自覚した方がいいんじゃないかな…
ヲリ盾嫌がるなんて下手くそ乙
とか思ってる人結構居そうでやだ
206 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:38:03 ID:X/Hfl7Ys: >>205
下手くそ乙とか思う人は居ないでしょう
ただ　組んだ後に文句を言い続けるな　となら

てかそろそろこの進展の無い話題はやめよう
もしくは愚痴スレに移動しよう
207 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:38:12 ID:5w2uflvY: >>204
58の他ＩＤがどうか分からないが
スタンが効かないスレなら何とか追いつくor追い越せないかな
同程度の火力プラス漏れた敵のカバーだとヲリに軍配上がる気がするんだが希望的観測過ぎるか
208 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:39:50 ID:X/Hfl7Ys: >>207
残念なが　本国では既にスレイヤーに対しての調整もするという情報がだな
209 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:44:29 ID:P.cGu8ZY: こういうやつって職強化弱体で掌返して擦り寄ってくるタイプだよなぁ
ぼくのかんがえはみんなのかんがえってまじ臭い
人にとやかく言う前にわが身を直すべき
210 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:44:39 ID:5w2uflvY: >>208
そうか…どんな修正なんだろ
まぁ堂々とサブタンクしやすい火力枠で入れるのならいいさ
今より立ち位置がハッキリする
211 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:48:44 ID:jaqpLWWc: ぶっちゃけＰＴ申請してスルーされてもウォリお断りwisが飛んできても気にしないな
はじめた頃から比べれば今はずっとＰＴ入りやすくなってるし恨んだりなんかしないのぜ
212 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:48:54 ID:xluk5hCA: アカシャID行ったけど50％軽減でもきつくないか？
ランブロの軽減なんてなにそれ減ってるの？状態だし
なんか回復さんに申し訳ない
213 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:49:23 ID:CA9ksdfA: >>183
盾が被弾して文句言われるとかありえんｗ
被ダメカットしてできるだけ避けてヘイト稼いでりゃ文句いわれる筋合いはないだろう
ランサーだってガード貫通して食らってるしな
214 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:54:12 ID:CA9ksdfA: >>212
死ななきゃいいのよ
ヒーラーが回復めんどいとかありえんしな

むしろ俺の回復でPTがなりたってるわー俺すごいわーと感じられていい
215 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:59:21 ID:iO7EnYbg: >>185
んなアホな
ヒットモーション直前に回避入れて当て逃げまでできるよ
俺キーボードだけど、もしかしてパッドでやってるとそうなったりするとか？
216 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:01:23 ID:5w2uflvY: ID:CA9ksdfA
ゲーム内でもその調子じゃないよな？
無駄にヲリの評価下げるからその調子ならヲリ消してくれよ？
217 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:03:17 ID:y9Jo6ffY: 火力で入ってくるのはいいけどさ
ランスが死んだときにサブ盾もしないヲリが多すぎる気がするんだけど
緊急時にPTの危機を救う性能を持ち合わせてるんだからそれをしっかり使ってくれよ
218 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:05:43 ID:CA9ksdfA: >>216
なにが？
219 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:06:25 ID:rmsuqEJ.: >>217
それは本人に言えよ
ここでやるな、愚痴スレいけ
220 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:07:24 ID:Tnf2OBS.: ランサーさんは今までノーダメだったから高レベルになって貫通きたから、ヤバいぃってなっただけだよね。ホントはヤバいほどのダメないよね。ちょっと回復増やせばいいだけで評価不動だよね。
ヲリは死慣れてるんで、hp半分で突っ込むのとか余裕だし、避ければいいし、50アカシャIDで何回か死んでクリアしてきたけど、周回してかして腕磨いて上級とか思ったくらいだし。
で本当にヲリ盾やばいのってどこからなのかな？
221 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:08:12 ID:NMuS4uUc: とりあえず思っただけじゃなくアカシャ上級いってこいよｗ
222 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:11:05 ID:SLLF6sGg: ヲリとバサの防具がいれかわっていた不具合はまだ直らないですか
223 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:18:41 ID:x.JND.R.: >>215
キボ。
うーんそうか。連撃2-3段あたりでわりと感じてたんだけど、CT把握できてなかったのかな
224 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:26:42 ID:jN.BjoKg: >>222
いや…ヲリ＝忍者・バサ＝戦士として見れば不具合でも何でもないだろ
回避盾が皮装備なのも妥当なトコだしさｗ
225 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:32:23 ID:Z8KbzZ02: 回避盾という割には大して回避できないよねっていう
これが最大の不具合じゃね？
226 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:34:14 ID:nYjSZpX2: >>224
重鎧の方が見た目好みだって事だろ
言わせんな///

まぁ真面目な話
明らかネタなんだからネタで返すかスルーで桶
227 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:36:09 ID:Go3qB9jQ: 難易度の高い職に関しては最初の島で説明があってしかるべきだとおもいます
228 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:37:20 ID:rmsuqEJ.: 回避ＣＴ3秒にして、毒出血火炎氷の状態異常は回避できないようにする
ＣＴ60秒の、状態異常回復スキルを追加

ランサに回復あるから、ヲリは状態異常治せてもいいだろ

日本にテストサーバーできないかな・・・
229 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:39:05 ID:.tYP1r9Q: >>227
職選択のとき難易度が☆で表示されてなかったか？
ヲリさんに至っては近日修正予定的な一文まで付いてた気がするが

その内ガード不可攻撃とか追加されてヲリの時代が来ると信じてる
IDボスとかの場合、ランサーが取り巻きもって本体をヲリが持つみたいな将来をだな・・・
230 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:39:25 ID:bMWSegug: 見た目でかいわーそこについては誤算だった。
ベルトオンリーみたいにとかでないかなー、エリだけど、もこパンみたいのはもうヤダ。
231 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:41:31 ID:DGjfH4A6: ヲリを重装備にしたら、代わりにモーション速度を50％増やさないとおかしくなるな
232 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:41:49 ID:nYjSZpX2: 言われてみりゃ　ブロ、スピコンに被ダメ軽減設定されてる時点で　回避盾（ワロス）だな
ＨＰも全職最高！　ディフェスタンスで耐久も最強！！　被弾前提だわな

まぁ回避盾って言葉の時点でおかしいからな
攻撃受けるはずの盾が避けんだから
いぁニュアンスはわかるんだが、正直肉壁のがしっくりきたりする不思議
233 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:42:28 ID:Go3qB9jQ: >>229
その辺はほとんどの人がスルーしてると思う
というかキャラ作成時の説明見てる人いるの？
234 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:43:25 ID:Z8KbzZ02: >>229
現状の仕様のままだとガード貫通で3万とか食らう世界が来てもその時はヲリ盾だと１ミス即死で安定しないからイラネってオチしか見えないわ
>>230
けどエリーン軽装の50代装備の見た目はトップクラスでいいと思う
そこまで行くのが長いけど
235 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:47:13 ID:bMWSegug: >>234
ﾏｼﾞﾃﾞｶ実はもう50なんだ。
やる気出てきたありがとう
236 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:48:34 ID:rmsuqEJ.: >>233
ＣＢやった人なら知ってるかもしれないが、ＣＢ時は星２つ
その時とヲリに対して仕様が変わらないのに、ＯＢから星５つ

よくある説明詐欺だよ
そうでなくても、何を基準なのか分らないから、みんな武器で選ぶんじゃない？
237 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:49:54 ID:nYjSZpX2: >>234
俺、デザイン変更で重鎧の後半見て吹いたわ
今まで劣等感感じた事さほどなかったランバサが本気で羨ましくなったorz
50代伝説見てみた時はこれなら頑張れるだろなぁと思ってしまった
238 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:51:43 ID:bMWSegug: おれはタンクやりたくて、でも明らかに鈍足そうなランサーはやりたくなかったんです。
239 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:53:23 ID:mftB8Qyw: 幾ら防御あげてもあくまで保険、IDは基本食らっちゃダメだからな
盾はダメだけでなくデバフや転倒も防げるし
ディフェンススタンスを常時ダメージ軽減40%とかにしてくれれば肉壁として生きれるんだが
240 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:55:57 ID:.tYP1r9Q: >>233
一応、1stキャラ作るときは一通り見たな
事前にスレとかwikiも見てはいたから殆ど参考にはしちゃいないけど

>>232
軽減しか出来ない職業に自己回復がなくて
完全防御出来る職業に自己回復がある時点で何かおかしいよな
あっちのガーディアンシャウトの対になる感じで味方の力が上がるバフとかあればなー
241 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:57:22 ID:bMWSegug: >>235
あでも、48伝説は片方肩から出てて脇フェチにはいいと思います。
ヘソ出しのも悪くないね。
242 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:05:06 ID:C.4cD/5c: せめて回避のctが三秒になれば…
火力職的には無双がきたらスレに並ぶくらいの立場にはなれそうだけどそもそも上級ではスレ()なわけで結局並んだところでって感じなんだよな。
まあソースはブログであれだがウォリはユーザーがある程度満足するまでテコいれ続けるらしいし、それが本当なら少しは明るい未来が見えてくるんじゃね。
全一最強職にならないといいが。
243 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:16:50 ID:.hei/fVM: スタンス強化してスイッチできるだけでいいのにな
ブレードは火力クリ率2割増し、防御3割減
ディフェンスは防御3割増しダウン状態異常抵抗UP、火力2割減
これだけで十分化けるだろ

>>224
汚い、流石忍者きたない
244 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:20:58 ID:2IedcoUU: 42IDヲリ盾行ってきた
ボス直でCTみたら40余ってたから、かなりの良PTだった
北ルートの遠くのやつをタゲるソーサラお前らどうしてる？
二匹ずつやっても死ぬ味方とか出るんだが・・・
いいPTだと4匹でも余裕
頭の上にアイコン出たらすぐスタンとって善処してるつもりだが
遠くでガードするバサもいるけど、その分殲滅遅くなるしいい方法に思えない
こうするのが普通って言うのある？
あと、釣ろうとすると４匹来るときあるんだが、いい方法あったら教えてください
245 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:25:15 ID:nE6WV.bc: バサは火力に回ってもらって、逆にヲリが一番離れて
倒されるまでトレントやエバジョンで耐える
詠唱とかは火力職にはスタンがあるからまかせるしかない
とりあえず遠距離と回復には敵に近づいてもらうよう指揮する。一番遠い奴が狙われるから
んで、火力に一気に殲滅してもらう方がはやい
釣るのは、ちょんちょんとすこーしずつ前にでていって
一人でもアイコンが出たら即効引く。3人以上だと壊滅する可能性あるし
246 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:31:55 ID:2IedcoUU: 俺が離れるのかｗｗｗ
盾だからその発想はなかった・・・
やっぱり遠くにいる方法がいいのかな
サンクス、試してみる
釣る方法はやっぱり少しずつ近付いてすぐ戻るしかないのか・・・
釣るのが42IDで一番難しいｗ
247 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:38:13 ID:zW6zS95w: >>243
八双と星眼だな！
いやぁ…ヲリ殿も大変でござるなwwwwww

そーゆー切り替え系スキル充実させて、
ちゃんと盾に調整してほしいよな…もう手遅れだけどさ
248 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:42:56 ID:sZtwXtBg: 初58ID行ってきた
ありゃ確かにきつい、正直野良ではやりたくないな
ただ２回行ったんだけど、２回目は安定したから慣れれば問題ないと思う

赤目だけ回避して、他はカットで受けて正面維持余裕です
みたいなプレイスタイルの人にははっきり言って無理だと思う

いま３０代４０代の人はちゃんとなるべく回避するようにして慣れていくほうがいいよ
249 ：名無しさん：2011/09/05(月) 07:13:07 ID:ss6pLhjI: 実際バサとオリの防具は逆だよなー
マジ頭おかしいわ
エリーンは太もも太いんで重鎧でも余裕でジャンプできます

槍のガードダメ0とかセルフヒールとか違いすぎだろ
250 ：名無しさん：2011/09/05(月) 08:24:19 ID:k69GQU3M: イヴェージョンのことをエバジョンって言ってるやつがムカつく
251 ：名無しさん：2011/09/05(月) 08:30:53 ID:H945WXRk: 公式名称に何言ってんだ
そんな細かいところが気に食わないなら要望で出しとけ
252 ：名無しさん：2011/09/05(月) 08:43:45 ID:Xh.CqkAw: エレメに勝てないんだけどどうすりゃヲリで勝てると思う？
253 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:11:06 ID:b7YPcTC.: ギルメンのランサーに、ウォリって防御もできないのにHP回復スキルがないの！？と言われた
ギルメンのバサに、重装って本来ウォリ用だよねぇ狂戦士の俺が重装で防御とかｗと言われた
ギルメンのスレに、ウォリって回避職なのに俺の回避よりCT長いの？バグ？と言われた
ギルメンのプリに、そのスキルHP減るから使わないでいいよ！と言われた
ギルメンのエレに、ウォリにもPT用buffスキルあればいいのにね(^^)と言われた
そんな中、アップデートの方向性は「攻撃スキル追加」ってどういうことなの…
254 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:25:28 ID:d9O1XHAM: >>253
ネトゲの運営にはキチガイしかいないということだ

既にマゾ職だから弱いままでも平気でしょ？ってことなんだろ…
255 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:30:51 ID:V2D9ylj2: まあ、ぶっちゃけランサーが頭おかしいだけでヲリ盾自体は普通。
敵の赤目とかは7割カットとかでよかったじゃん。
高レベルになってよーやく気づいて敵の攻撃力あげちゃうからヲリが割をくってる。かといってランサーがダメージを受ける用に調整したのに、ヲリが全回避出来るようになると、意味がないから火力調整ってところ？
元々両方ダメージ受ける仕様なら、これほど言われなかったんだろうなあ
256 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:35:15 ID:3NORHTGY: せめて自分を含めた仲間全員の攻撃速度上昇buffとかあればな
それか常時発動の体力自動回復スキルくらいあってもいいはず
257 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:36:01 ID:BFpjFhTU: ほんとにほしいスキルはセルフヒール
ほんとに必要なスキルは3つ目の回避
なのに追加は火力スキル
その性能はブレビさながら
操作難しいクラスって最初から言ってるし、火力転向とかマジでこれじゃない感しかない
バイトと突きは面白いが
258 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:36:47 ID:yIxycIwg: 週末からやり始めた新人だけど、トレントのダメカットが使いづらいわ
発動が遅いせいか入力直後だとカットされないんだな
あとエバジョンの後半も回避されないのも辛い
以上の事から攻撃速度上げるのはかなり有用そうに感じた
紋章の2種ある回避後攻撃速度アップ付けてやろうかしら
259 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:42:49 ID:k69GQU3M: 攻撃速度上げるとイヴェの滞空時間減るからもっとシビアになるぞわかってんのか
260 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:48:09 ID:d9O1XHAM: >>258
速度上げて楽になるのはソロと火力だぞ
盾は基本的に楽にはならないって意見が多いからな

速度上げて盾の私がいってみる
261 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:51:20 ID:ytauvtjU: エバジョンは後半が隙だらけってが痛いよなー
滞空時間は確かに減るけど速く動いてシャープに回避したほうがいいんじゃないかと思えてくる
262 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:03:21 ID:pqITSbEI: >>260
今武器に１６パーついてるんだけどヲリは楽になる気がする
スキルを早く叩きこめるので、赤目回避に集中できるし
ＭＰ切れ起こしにくい
263 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:07:31 ID:n.UY6ji2: ディフェンススタンスにクリティカルダメージを４０％カットがあるだけでも違うのに。

要望ってどこから送るの？
264 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:11:07 ID:wAvJrTk.: ヲリ盾に必要なのは受動的な性能じゃなくて能動的な性能
ダメージカットスキルはせめて怯み耐性を100％にしろよ
回避CT尽きてトレントで耐えようとしたら即ダウンの追い討ち即死とかアホかと
265 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:17:47 ID:k69GQU3M: >>264
ありすぎて困る
266 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:34:54 ID:.IBhvUAU: >>201
え、エレプリカンストのどこが信用出来ないのかなｗ
エレカンストはだるかったけど、プリカンストとか余裕だわ＾＾
267 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:55:06 ID:ieBcuCNI: ダウンが最大の敵だよな
これの所為で上級がきつい
反撃リキャ紋章もポイントでかいんだよなぁ
268 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:26:53 ID:AztDn4CY: ディフェンススタンスに仰け反り・ダウン耐性上昇があればなぁ、と本当に思う
トレント中は上昇、っても普通にのけぞって中断されるからいまいちピンと来ない
269 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:30:25 ID:k69GQU3M: トレントにエネミーアーマー付ければええんよ
270 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:30:43 ID:yIxycIwg: 攻撃速度上げたら回避継続時間も短縮されるのか
難しいとこだな
271 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:35:18 ID:dKaV3kc2: 本スレにアップで火力職に並ぶとか言ってるのがちょくちょく沸いてうざい
ヲリの立場もわきまえない人は、有る意味暇つぶしにヲリを叩いている人より有害で迷惑
先日サブキャラでPT募集した時に可哀相だからヲリを火力枠で入れてあげたら、他のメンバーにダメ出ししまくってる奴いた
業者以外で初めてBL使ったわ
272 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:37:05 ID:Go3qB9jQ: それ職差別でしょ
別にウォリ以外にもキチガイはいるしそんな奴はBL入れて忘れたほうが身のため

なんだよ可哀想ってなめてんのか
273 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:53:43 ID:mXkh470w: それだけ火力枠で入ろうとしてるウォリが多いんだよ
このスレ見てる人とは違う人種がいるのは間違いない
274 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:01:07 ID:lRTVFYGQ: ランサーカンストしたからタンク好きな俺はヲリ始めた
ランサー時代に敵のモーション全部覚えたからタンクとか余裕なのに募集がない…
タンクもできますよって言ってPT入ったのにランサー募集されたりマジへこむなｗ
ここ見てるとネガが多いけどタンク性能もランサー並みでソロ狩りもランサーより優れてると思うんだけど不遇なのはPT需要だけだよな
275 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:01:38 ID:mXkh470w: ヲリで盾する場合、自分で募集するしかない
276 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:15:40 ID:V2D9ylj2: ランサーカンストしてサブでヲリやってタンク性能が同等とか本気で言ってるの？
277 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:18:39 ID:QGx9w4.6: 初見は火力で入って様子見もダメなのか？
需要に対して仕事すればいいんじゃねぇの
278 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:21:07 ID:DGjfH4A6: 中型反復狩りPTを職不問で募集したらスレ（俺）バサ、プリ、皿、と来て最後にヲリが来た
盾なしでも狩るつもりだったがせっかくヲリさん来たからと思ってタンクお願いしますねー」って言ったら

（´・ω・）？

って顔してた
いや顔は見えないけどそんな感じだった
279 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:22:51 ID:2TRf1/pw: さすがキリアンは過疎だぜ！
もう盾待ち回復待ち過ぎてウォリ差別プリ差別なんてないぜ！
ウォリでも盾ゲットやったー！って扱いだ！
280 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:23:18 ID:n.UY6ji2: 火力で入るには、相応の装備セッティングじゃないと気が引ける。
タンクで入って慎重に進んだ方がまし。
281 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:25:49 ID:WS7vnmNw: 別に初見だろうとなんだろうと火力で入って問題ない、ここの連中が気にしすぎなだけなのと、鯖による違いもあるかも？
ヲリ盾はどうしても敵のパターン覚えるまで盾やるのは大変だから、最初なら尚更気にしなくていいよ
動き覚えればヲリでも問題なく盾いけるし、タゲ維持能力はランサーよりかなり高いから、慣れてるヲリは需要あるよ
282 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:36:51 ID:iO7EnYbg: >>274
もう何度も言われてるけど
条件に合う募集が出てなかったらウォリタンクは自分で募集しちゃったほうがいい
ウォリタンクですって明記しとくと案外気のいい人たちが集まったりするし
283 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:42:23 ID:2TRf1/pw: 文字数足りないんだけど
募集主がウォリで「火力3回復1募集」で
大半の人には意図が通じるかな？
284 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:46:38 ID:rp/tKL42: ウォリ嫌いな人はランサーがいるとこにしか行かないからおｋでしょ
わざわざ入ってきてランサー募集してくださいなんて言ってくる人なんかいないだろうし

実際それで毎回募集してるけど入ってきてくれる人いるよ、よく埋まるし
285 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:51:06 ID:V2D9ylj2: 俺が募集するときは被りなしで@4とかにしてるなー。回復1だけはどーしても欲しいけど、あとはぶっちゃけなんでもいい、ランサーきたらきたで火力にまわるし
一応道中用のクリとボス用のクリ。
火力用のクリは持ち歩いてる。
鎧とかも用途にあわせて持てればいいけど、すぐゴミになるから困るわ
286 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:06:04 ID:cDLsrh6k: だいたい過剰にネガったりウォリ批判とかをこのスレに書き込むに来るやつって
ウォリではない他の職の嫌がらせとかだからスルーしようぜ
つまり、ウォリたのしー
287 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:06:23 ID:iO7EnYbg: >>283
俺は「タンクウォリと行くxxID」みたいに明記してるよ
タンクの練習したいから槍さん来ちゃうと困るし
288 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:14:58 ID:d9O1XHAM: 本国アップデート予告
ウォーリア改変

重鎧パッシブ､軽鎧パッシブが追加され重鎧が装備できるようになり､軽鎧装備時速度が10上昇するようになります

ブレードスタンスとディフェンススタンスのスキルアイコンが統一され持続ＭＰ消費削除､スキルボタンを押す毎にスタンスが切り替わります

以下のスキル性能が装備中の防具により変化するようになります

ブレードスタンス
軽鎧:概存の効果に攻撃速度20％上昇が追加されます
重鎧:概存の効果にクリィティカルダメージ+1倍が追加されます

ディフェンススタンス
軽鎧:スピリットコンボのモーション開始から１段目２回目の攻撃判定の出現までが無敵になります

ランブローのモーション開始から４回目の攻撃判定出現までが無敵になります

トレントブローのモーション中が無敵になります

攻撃力が20％ダウンし､概存の防御力上昇効果が削除され､回避のクールタイムが１秒減少します

重鎧:概存の効果+速度が10％ダウンし､ダウン抵抗が20％上昇し､連撃のＭＰ回復量が20％上昇､被弾時に一発あたり50のＭＰが回復するようになりますが､ヘイトの上昇量が１０％下がります

っていう夢を見た
289 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:15:25 ID:2vJ8mHQM: ランスからヲリに転向したけど、募集は楽でいいな
ランサー入ってきてもいいしバーサーカー入ってきてもランスみたいに渋らないでいいし
職被り×　誰でも@4人　とかで募集かけとくと即埋まるから楽だ。他人のPTに火力枠で応募すっと8割がた蹴られるけど！
290 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:42:11 ID:Zncv9qrE: 私プリですがヲリさんが火力で入ってきたんですが被弾がすごく、盾への注意が減ってしまって
すごく怖かったです　IDではヲリさんを死なせてしまいました　動き回らないといけないんだろうけどそうするとロックがうてず…
サンクは盾の所に敷いてるから怖い所ですしね　その後中型も行ったのですが瀕死になっていました
感じは悪い人じゃなかったので　自分もヲリさんにも対応できるようになるともっとたのしいかと思って最近ここ見てます
自分は下手なのでエレとID募集することが多いのですが　盾枠にヲリさんが入ってきたことが無いので、どんどん入って来て欲しいと思います
こういう自信のない回復がいるから、回復１だとヲリさん蹴られるんじゃないかな　少なくとも自分はヲリ盾の回復１ID募集には怖くて入れないです
291 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:43:25 ID:wAvJrTk.: せめて要請のところから装備も見れればいいんだがな
そこそこの武器に背面クリ系付けてるなら火力枠でも歓迎だけど、実際火力枠で要請飛ばすのって奔流しか付けてない
292 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:50:03 ID:2vJ8mHQM: >>290
ヒーラーは「俺が生命線だ」くらいの心構えでいいよ。実質盾とヒーラーが死ななきゃクリアはできるんだから
ヲリで火力枠っつー被弾する機会の少ない立場なのに死ぬ奴が論外。他の火力も死ぬのは自己責任
ただ経験の浅いヲリ盾志望者にとって回復2のPTは非常に心強いので、気力があったらヲリ盾募集したって下さい
293 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:52:42 ID:Vpc6gvD2: 盾募集ではいったら後からランサー入ってきたでござる
それはまあいい
けどランサー落ちただけで進行止めたりボスで死んだから主のプリ起こしたのに一言もなしとかなんなの？
秘密基地ごときで…
294 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:09:09 ID:pqITSbEI: 俺も被りなし不問４募集する派なんだが
この前ボスLV＋４のミッション消化がきたのよ
職業しかみなかった俺が悪かったんだが
295 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:12:21 ID:0iisLXI6: 煽るつもりはないので気を悪くしないでほしいが
ウォリは火力職と比較するとどうしても火力は最低Lvなの分かってて火力募集に志願してくんのかな？
10人きたら7人は断らないが、何かしらで断った残りの半分くらいのウォリがぐちぐち言ってくる
火力あるんだとしたら俺の勘違いで断ってたので申し訳ない

ここ見てるような人はささやきで愚痴る人じゃないと思うがスレ並みの火力になるのかお聞きしたい
296 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:18:10 ID:cDLsrh6k: 装備、クリスタル、レベルまったく同じとしたらスレ並は新スキル来るまで無理じゃね？
万が一タゲがはがれたりランサーが死んでもすぐ取り返したり、復帰までタンクもやれる器用貧乏だからな
現状は純火力ではなくサブ火力兼サブタンクみたいな位置

愚痴ってるウォリは放っておけ、中の人の問題だからどの職にもいる
297 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:21:49 ID:AztDn4CY: このゲームは他人の数字が見えないからねぇ…
クリティカル特化構成にして背面から全部クリティカル出したとしても、火力職には遠く及ばない
身内の出してるダメージを聞いて、火力枠としては絶対に募集しないと心に誓ったレベル

ぶっちゃけ火力枠、というか攻撃枠で入ってもあんまり面白くないんだよなぁ
やっぱり相手の動きにあわせて上手いこと回避しつつ方向固定しつつが楽しい

まだまだ下手でヒーラーさん大忙しで申し訳ないけどな…
298 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:23:39 ID:pqITSbEI: スレしたことないからわからないが
今死霊やってるんだが４１青装備スレよりは４５パケ装備ウォリのほうが
死霊では役に立つと思う
ウォリしだして思ったがＩＤはレベルと装備でかなり違うかと
同じレベル、装備、ＰＳ、状況判断、視界のひろさがあるなら
ランサーがいるＰＴだとスレが役に立つだろうな。
こっちはヘイトＯＰあるからかなり自重しないといけないし
ランサーがヘイト取らないタイプだとコンバットっとによるＰＴ火力底上げさえも使えないし
299 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:39:07 ID:0iisLXI6: なるほど、ありがとう
>>298
それはわかるわー
42装備の純火力と44装備ウォリだと死霊にかかる時間変わらない
実際武器攻撃力も44双剣は4桁あったしね
300 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:40:28 ID:Zncv9qrE: レスありがとです　ヲリはすごく難しいみたいですね　ヲリさん本人も動き模索中の人が多いような感じがします
ボス戦でランサーの前に出てリーシュ妨害してるヲリさんもいたり…　正直火力ヲリでいいイメージがないので
がんばっているヲリ盾さんとID行ってみたいです　ただ募集の書き方が悩みますよね　ヲリ盾可って書いてる人見るとイラっとするし
ランスORヲリ盾だとランスの方がいいんだろって思ってこなさそうだし　早く埋まればどちらでもいいのでヲリ盾とわざわざ書くのも変だし…
気軽にPT入れるような環境になるといいんだけど…　火力ヲリで入ってくる人のイメージが悪くてヲリ全体の評価を落としてる気がする
301 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:46:32 ID:Go3qB9jQ: 知ってる人多いと思うけど火力枠で入るってことはブレードスタンスだ
つまり軽装備でかつ防御が15%ダウンする、そしてダメ出しのHP減少スキルのコンバット

要は後ろにいても回避を完璧にやらないとウォリは死ぬ
302 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:50:57 ID:sZtwXtBg: 火力ヲリに悪いイメージ持ってるのは他職もそうだと思うが、
むしろ盾やってるヲリのほうがめっちゃ持ってると思う

かく言うおれも火力で入るヲリって寄生虫としか思わないんだけども
303 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:54:14 ID:pqITSbEI: 鯖や時間帯、ＬＶ帯にもよるんだけど
盾待ちオンラインなら問題ないんだが
火力、回復待ちＰＴが２つ以上あって５分たっても埋まらない状況なら
そこに新ＰＴ募集はしづらいのよね
２つに火力枠申請してダメならＰＴ立てるけど、火力ではいって１周したほうがいいのでは？って思う
304 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:56:43 ID:Zncv9qrE: >>301 そうなんですか知らなかった　だからあんなにごっそり減るんですね
盾性能を伸ばす修正が来ればいいのに；
305 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:57:33 ID:xluk5hCA: 現状火力枠で活躍できないからね
おれが２万ダメだして喜んでる傍らで６万出すバサやソサがいるわけだし
でも自分で募集しててランサーが来たときは火力枠になってるけどね
306 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:58:35 ID:xluk5hCA: １万の間違いだった。２万なんでまだ見たことねえ
307 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:01:42 ID:Go3qB9jQ: >>305
ウォリも時々30kとか出るけど、バサなんか一回のチャージスキルでウォリのDPS追い越すからね
アプデの新スキルでスレと同等の火力を出せれば良いな…っていうのが一番現実的な妄想だよ
308 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:03:14 ID:YXG4e.pA: タンクとして頼りない、火力低いのに火力枠で来るなら寄生虫っていうなら組まなきゃいいだけだし
そもそも他人のスタイルを批判するならＭＭＯじゃなくゲーム機やってろって思うわ
別に最低限のモラルやマナーを守って、害になる行為してなければいいんじゃね
309 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:06:44 ID:2vJ8mHQM: ランスやってた時は、バサは装備被るからスレアチャヲリから2職、サラ1と回復1入れてたな
平均的なスレ*2よりは平均スレと上手いヲリのが早くて、スレアチャだとやっぱ早かった。
平凡以下ヲリだともう目も当てられない

同レベル同水準だと、ヲリはスレの8割くらいの戦力になると思ってる。
ただどのIDでもCTは余る訳だし正直何でも良かったな。ヲリの地雷率の高さからスレアチャの採用率が高いのは当然だけど。
310 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:06:52 ID:iO7EnYbg: >>302
そこまでは思わんけど
被りなしでウォリいるのに盾待ちしてるとしょんぼりする
俺が入れねーじゃねーか！
311 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:10:16 ID:sZtwXtBg: ＞他人のスタイルを批判するならＭＭＯじゃなくゲーム機やってろって思うわ
こういう考えだから火力ヲリ＝地雷ってなっちゃうんだよなあ
312 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:12:24 ID:k69GQU3M: 寄生虫とか思っちゃってるのは2ch見てる奴だけだろｗ
313 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:12:54 ID:n.UY6ji2: クリティカル特化なら連撃３まで全弾クリティカルでるぞ。
314 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:16:44 ID:YXG4e.pA: >>311
ぇ？どうして？ｗ
>>他人のスタイルを批判するならＭＭＯじゃなくゲーム機やってろって思うわ
>こういう考えだから火力ヲリ＝地雷ってなっちゃうんだよなあ
これがどう繋がってるのか教えてｗ
315 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:17:53 ID:Go3qB9jQ: 寄生虫とか言ってるのキチガイだろ
お前仮にも一緒にやってる仲間なんだぜ？こいつ俺を利用してレベル上げしてるから腹立つとか思っちゃってるわけ？

そんなにウォリ嫌ならPT入れなきゃ良い、ここで言うことじゃない
316 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:21:49 ID:GCu719PE: >>288
てめぇ途中までwktkして読んでたのにぶち殺すぞちくしょう…
317 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:59:33 ID:YPtGrbYg: タンク職として敵の攻撃力と衝撃下げるスキルが欲しかったな
ドラネスのイクリプスみたいな神スキルがあってダウンしなければまだまだやっていける

火力職としての調整なら単体で他の火力職と同等のDPSで
PTだとデバフで他職の火力がさらに上がるっていうのが理想な気がするが、新スキルでそうなれるのだろうか
318 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:01:44 ID:QcZw.x1Y: ダメカットスキルは中型ではカット目的で使わないな
その一発はカットできても
ダウンさせられて追撃でボコボコになる事多いよ
俺は、回避クールタイムは徒歩避けしてる

雑魚の時は狙うけどね
319 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:04:49 ID:QcZw.x1Y: 亀レス過ぎて話題ズレてた
無視してちょ
320 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:05:14 ID:sZtwXtBg: >>314
煽り口調やめてわりかし真面目に言うと、

例えばエレで火力やる人がいるとするじゃん

俺は、いやエレは火力ないけどそのぶん回復できるっていう職なんだからヒーラーしろよ、って思う
でもお前の考えなら、人それぞれだからってことで別に問題ない、ってことになる
最低限の～にかかるかどうかで言うならそれはただの程度問題

自分のスタイル批判すんなってのはそういうこと
むしろそれこそオフゲやれって話になる
321 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:08:04 ID:/nKdEm4E: 昨日、すげぇヲリにあった。
戦闘中もずっとチャットしながら回避しまくってんの
エバジョン中などに打ち込んでんだろが、操作神レベル
おまいらはチャットはどうなん？
322 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:14:23 ID:pqITSbEI: 焚火中しか無理
ギルチャも交渉ササもスルー
323 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:17:52 ID:xcRSmgbk: このゲームはチャット切り替えが面倒だよね。PT中は俺もギルドとか無視だわ
324 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:20:56 ID:wd0SC8yU: ごめ…　ありがとう　ささっ、焚き火でございます。
くらいしか言えないおれのメインヲリもチャット頑張ろう
とおもったよ。そいつは、50IDMT全員無死クリアで、
ボス中に、恋はスローモーション全部歌っておわったよ
325 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:22:22 ID:YXG4e.pA: >>320
人の書いた文章ちゃんと読んでるか？
エレで火力とか極論持ち出してるが、それってモラルやマナーが欠如した害だろ？
ウォリアーはそこそこタンクも出来るしそこそこの火力があるっていう設定なんだから何か問題あるのか？
そんな極論基準でしか語れないなら、タンクはランサー、火力はサラかバサ、ヒーラーはエレのみっていうゲームになるわけだが
326 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:22:40 ID:d9O1XHAM: >>324
そいつから見たら敵もスローモーションってか…
327 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:27:19 ID:stJoSoIg: 連撃MP紋章入れても、中型ソロでMPカツカツだわ
武器クリスタルで「常時MP回復」と「背後クリでMP回復」ってどっちがオススメ？
てか、「背後クリでMP回復」の回復量って実際どれくらいなんかね
328 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:27:37 ID:AztDn4CY: 設定でいえばウォリはタンクであって火力じゃないよね
329 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:28:44 ID:sZtwXtBg: >>325
たぶんこれ以上言っても平行線だから止めとくわー
330 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:28:59 ID:fCzhTdPA: 今まで自己流で盾ヲリしてたけど、このスレ見て色々学んだおかげで世界が変わったわ、ありがとう

ところで質問いいかな
ソロで一般狩ってる時ってクリティカル威力増加と率増加だったらどっちの方が効率いいのか教えてくれないか？
個人的には威力増加だと思ってるんだけど
331 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:34:13 ID:Go3qB9jQ: >>327
ソロ、アタッカーなら追撃でタンクならダメup系
背後クリのクリスタルは連撃でモリモリMP回復する
332 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:35:37 ID:oor/HcRM: sZtwXtBgはマジキチか自己厨効率厨様そのもの
XG4e.pAが言ってる事は確かにだいたいあってるしまともっぽい
でもね
両方消えてくれると助かるよ＾＾
333 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:35:53 ID:pqITSbEI: ま、あまり言いたくはないが回復１でもいいんだが
ウォリ経験してるからこそＰＴ入れないつらさがわかるから不問募集するんだけどな
ま、エレプリ両方くるよ。なぜかランサーもくる
火力不足になるがそれでも死霊くらいならクールは２０分以上あまる
せっかくの土日にＰＴ待ちしてるなんてつらいだろ？
どうも廃人でもないのに無意味な効率にこだわる人いるな
廃人なら２キャラ育てでＩＤ回すからクールにこだわるんだろうけど
334 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:39:18 ID:K1yrhpSQ: >>321
EだったかQだったか押して出るクイックチャットだったりして•••
335 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:42:16 ID:stJoSoIg: >>331
サンクス
参考にしてクリスタル変更してみるわ～
でも、クーマスとかブルカヌスは背後とれるけど
バジリスクとか縦長中型はどこら辺から背後なのかわかりにくい罠
336 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:49:00 ID:zNGJcVWY: アプデ来て火力枠で入りたいなぁ
337 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:49:12 ID:d9O1XHAM: >>335
バシは後ろ足あたりから背後
でもしっかりと相手の向いてる方向±15度くらいから攻撃しないと背後にならない
338 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:54:55 ID:0jgqseYc: >>321
邪教ID＠エリーヌなら昨日、やたらハイテンションで歌い
ながら盾やってるヲリが5人目できた。ずっとしゃべるか
歌ってたな。一流になるにはテンション重要ぽいね。
339 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:58:37 ID:Z8KbzZ02: 世の中すげーのがいるんだな
俺は完璧にタゲ固定出来るヲリ盾と盾で入ってきたのに一度もタゲ取らなかったクソしか見たことないわ
340 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:58:58 ID:.tYP1r9Q: >>321
ヲリに必要なのは上方修正じゃなくて理解して組んでくれるフレ
コミュ力を磨け！ってことだな
341 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:17:02 ID:.3Rh.yKw: ミッションとかどうしようもないの以外ではソロでいきたいと思うのだけどウォリソロってきつい？
342 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:21:42 ID:0twe8eP.: バンテージと友達になれば余裕
343 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:22:17 ID:xcRSmgbk: >>341
俺はそうやって58になったよ。他の職やって無いから比べられないけど、きつくは無いと思うよ
344 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:23:03 ID:ELai9hOM: 集団相手だとストレス溜まるが余裕
345 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:27:27 ID:XCqOEcPo: PTよりソロのほうが難易度低い気がするのは気のせいだろうか
346 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:30:38 ID:X/Hfl7Ys: >>321
中型相手とかなら相手のモーション避け終わってトレントとかＣＴなら
相手の次の行動まで余裕で喋れる
ただしそのチャット打つ間に攻撃もできる

味方死んだときとかに離れて壁に居るとか意外は喋らず攻撃してるのぅ
347 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:49:17 ID:.tYP1r9Q: >>341
避けつつ殴る性能は高いから慣れてくると中型ソロは非常に楽になる
自己回復能力が割とアイテム頼みになる以外はソロ向きだと思うよ
クエに関しては本編全スルーで中型反復だけやってればいい気もする
348 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:51:39 ID:S.8WWIHA: ねね、邪教徒IDのテルカシアが私を怒らせる気か？って言ったあとに
青っぽいのが地面にもわーんって出るよね？
あれって判定あるの？
チキンだからその後の雷避けるために、アナウンスみたら速攻回避+跳躍しちゃってたんだけど
判定ないならあと数撃入れられるからその方がいいのかなぁ
349 ：名無しさん：2011/09/05(月) 18:01:07 ID:TMUhAoC6: アメナ・クアトラにいるゴーレに勝てない…ばらばらになってトルネードしてくるの避けられるようになればいけるんだろうか
350 ：名無しさん：2011/09/05(月) 18:17:04 ID:eH6dJdU2: あれキツイよね
範囲広いしエバジョンじゃ時間足りないし俺はあきらめてやって無いなー
351 ：名無しさん：2011/09/05(月) 18:23:39 ID:PYpolHAM: 48以降ってきついって言うけど、実際どのくらいなの？
ランク適正+２位でボスの通常どれくらいもらうの？
赤目即死とかなら、当たらないから別にいいんだけど通常即死なら引退するレベル
即死オンラインとか聞くけど実際どうなんだよｗ不安だよｗｗ
352 ：名無しさん：2011/09/05(月) 18:29:41 ID:PYpolHAM: すまん、適正+２ってそのIDのランク+２です
48なら50でどれくらいなの？ってこと
装備は一般のメインが揃えられる程度の装備で
例えばミッション伝説とかそのへん
この先やっていけるか怖いんだ、いい噂聞かないから；；
353 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:13:45 ID:l/GXrFLc: PT募集でスルーされる確立考えれば分かると思うんだが極論基準っていうなら、極論基準でのPT募集が多い事に気づけよ
PTで進行遅くなるの分かってて火力枠に入ろうとしてるのは、他の人に悪いとは思わないの？
効率厨って言われると思うが、大多数が効率を求めてるよ
354 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:15:55 ID:iO7EnYbg: その話もう終わってます
355 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:27:58 ID:GWV0xWGU: 今槍27(1st、ヴァンピールまだ)と双剣22(2st、ソロでバシ終わったとこ)の二人がいる亀プレイヤーなんだけど、この先どっちメインにするか悩んでる
気分転換で作った双剣の方が、ほぼ無傷かつスピーディーに倒せて楽しいんだけど、スレ見てると壁やりたいなら大人しく槍の方がいいのかなぁと悩む
高レベルの槍と両方持ってる壁紳士いたら後半の中型とIDの比較コメくれないか?
356 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:29:12 ID:R3k7qDJM: 俺の基準が大多数の基準
357 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:30:40 ID:nIcd8FZY: >>300
ウォリ盾いきたいなら、ウォリ盾が募集してるPT にいくしかないです
さもなくばウォリ盾指定してください

エリーンで死霊なら今晩も募集するけどレベルも鯖も職もなかなか合わないだろうなぁ
358 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:31:29 ID:dKaV3kc2: >>272
メインがヲリで身を持って事情を知ってるから、火力枠（≠不問）に志願してきたヲリに同情していれたんだ
職差別だとか舐めてるとか意味分からん

ようやく野良でも少しずつPTにも入れて貰えるようになってきたのに、火力だスレ以上だと調子に乗った挙げ句、以前の様に身内以外ヲリお断りなるのは願い下げ
359 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:35:40 ID:R3k7qDJM: >>355
槍カンスト後に双剣48まで来たが、盾性能は槍、貢献できるのも槍で人気者。
やってて楽しいのは双剣、ただ風評被害受けまくりで一部の人以外には好まれないのが双剣。
まぁ好みだな･･･自分のプレイスタイルしだいじゃないか
360 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:42:47 ID:Go3qB9jQ: なんでそんなに他人のことを気にするのか分からない
別に自分でPT作って盾やればいいし、火力枠で入りたいなら蹴られるの覚悟でPT参加すればいいじゃん

いつまで愚痴ってるわけよ？
361 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:47:18 ID:3/WGic9w: >>358
>>先日サブキャラでPT募集した時に可哀相だからヲリを火力枠で入れてあげたら、他のメンバーにダメ出ししまくってる奴いた
>>業者以外で初めてBL使ったわ
これは少なくともヲリが悪いんじゃなくて中の人が悪いんだから、このスレで愚痴ってるんじゃねーよカスってことだ

どの職でもダメ出ししまくるやつなんてうざいだろ、それともランサーやエレならえらそうにダメだししてもいいとことか？
だとしたら職差別だろカスってことだと思います＾＾
362 ：355：2011/09/05(月) 19:47:48 ID:Cou/aVOs: >>359
ありがとう参考になるぜ

＞貢献できるのも槍
槍を上回る火力ってのは貢献にならないかな
近接が多くて背中取らせにくい場合はPTのDPSが下がるから、PT単位の火力で見たらやっぱ槍なんだろうか。。

あとPTでの双剣壁は特殊なPSが必要みたいだけど、これが出来ないならPTキツイかも知れないぜ？とかあるかな
今のところバシソロはほぼ無傷余裕だけど、PT（特にID）じゃ全然立ち回り違うだろうし、ソロでのPSは参考にならないよねやっぱ
363 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:49:02 ID:U5m4HyLE: 大抵のパーティー募集は、さっさと集まることを優先するよ。
火力募集とか、不問募集で問題ないレベル。
364 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:49:10 ID:CA9ksdfA: >>355
壁したいなら圧倒的に槍
PvPやソロ狩りも考えるならヲリ
365 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:59:05 ID:R3k7qDJM: >>362
まだ双剣が48だからその後はわからないけど、やっぱりディフェンススタンスでタゲ持ちながら殴ったところで
火力に背面を常に取らせて叩きこませるより遥かにDPSは劣る
あとガードしてて盾がぶっ飛ぶIDでもやっぱり安定感が違うから好まれるね

バシソロほぼ無傷余裕なら結構頑張れるんじゃない？
ソロと同様にぐるぐるしてたらもちろんNGだが、回避で左右多少振れるが、
なるべく正面維持してスピリット移動とかうまく使えると楽になるかもしれない

楽しさでは圧倒的にウォリなんだがなー
366 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:59:34 ID:gb4Aj3ck: >>358
お前の事なんかしるか
俺は火力枠で入るよ
367 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:08:03 ID:DGjfH4A6: 火力枠で来るのはかまわんけどスレバサの位置取り邪魔すんなよ
368 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:24:01 ID:/0M9V3aw: ここ数日の流れがアプデが控えていることに不満がある他職、
本スレでヲリ叩きがあまり盛り上がらなくなってきたことで
こっちに移ってきた荒らしにしか見えない
369 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:48:29 ID:Z8KbzZ02: アプデされたって皿と違って不遇なままなんだから気にせずプレイすりゃいいのにな
どうせスレはそのうち上方修正されるの確定してるんだし
370 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:22:30 ID:KkcwnfJk: ぶっちゃけソロ中型が今より早く狩れるようになるならそれで満足だぜ
371 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:25:27 ID:76LWNoZw: どーせ火力上がってスレ並になったところで範囲が弱い時点で純火力にはなれない
火力枠で入ってもサブタンクって選択を常に残しながら立ち回らないとダメだ
372 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:44:54 ID:7nNHYeV.: 範囲てｗ
範囲火力なんて一人いれば十分だろ。
スレですら散らかすからうざい言われてるくらいだしな。
373 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:51:01 ID:TS1M.ltI: 散らかさない範囲火力が必要なのであってスレはそういう点でお察しかと
ヲリも無双コンボ来ても同じ立場だからスレのこと笑えないんだけどね
374 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:52:52 ID:TMUhAoC6: 怒火閃発ようやく+6にしたぞおお！

と思ったらOPが残念な方を+6にまでしていた…
なんで気づかないで+6まで持っていったんだ
375 ：355：2011/09/05(月) 21:54:52 ID:Cou/aVOs: >>364-365
やっぱり両方上げた経験者から見ても壁性能は槍優位か。。。
PS次第で槍を上回れるなら頑張り甲斐もあるんだけど、もはや仕様の問題みたいだね；
ホント、操作してて楽しいのは断然双剣なんだけどなぁ
移動回避と緊急回避を駆使しての完封とか楽しいよな
376 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:01:37 ID:xreFpCzw: ヘイトが圧倒的に違うってのは大きなメリットだぞ
377 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:08:50 ID:ezXILwAY: 防具のＯＰ何がいいかなと思いながらいろいろ試してみてたけど
スキル命中時最大HP0,11%回復って通常攻撃１ヒット毎に判定あるから
ヲリの手数なら結構良いように思えた
378 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:10:39 ID:DGjfH4A6: ヘイト維持力が高くても周りのメンツにそれを生かすPスキルや装備がないと意味無いよね
ヲリ盾は自身を含めて敷居が高いのが何処まで行っても難点

ある程度の水準を超えたプレイヤーならヲリ盾のほうが捗る場面は確かにあるよ
379 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:14:00 ID:ED7f4Gcg: どっちかっつーと万人向け野良向けなのがランサー
廃人向け固定向けなのがウォリという感じ、装備的にもPS的にも
ちなみにこれはウォリ本人だけでなくPT全員の水準の話な
380 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:27:19 ID:yadMJ5WM: ヲリ盾だとヘルブラのクリティカルでもタゲ取られないor即取り返せるって感じなのかな
槍やってるけど皿にタゲ取られた上にシャウトとかリーシュ、ダッシュバッシュ外すとかなりの時間敵がうろうろすることになって申し訳なさがマッハ
381 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:30:16 ID:r.7MfOLE: 7桁ダメ出てもなおタゲがブレないのは大きな魅力だな
382 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:43:53 ID:tm7P719o: 7桁とかどんだけフルブーストだよ･･･つかそれでもタゲ外れないとかどんだけ
383 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:46:57 ID:Uyy6d7W2: 7桁で外れないとかヲリさん流石すぎた
384 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:02:36 ID:EKAztmq2: 敵からするとヲリのうざさはゴキブリ並ってことだな
385 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:03:45 ID:zhvNKCw6: さすがに単発7桁はどんだけブーストしても無理じゃね？
フルブーストフルチャージサイクロンの合計ダメか、さもなくばネタだろ
まあ合計ダメだとしても7桁でタゲ動かないのは凄まじいと思うが
386 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:14:57 ID:mftB8Qyw: ヘルブラは200kとか出るわけだが
387 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:15:46 ID:rmsuqEJ.: 「ヲリ４回復１」のネタＰＴ構想

ヲリはクイックチャットに
１．スイッチします
２．受けます
３．了解
４．キープ
を登録

最初は、誰がメインタンクをするか決める
ＭＯＢを回したり、ＩＤの途中などで、タンクを変わって欲しいと思ったらタンクしてる人が
１．スイッチします　　を入力
他のヲリは、２．受けます　or　３．了解　を入力
受けますを一番早く言った人とタンクを交代
タゲが移ったのを確認したら、４．キープ　を入力

問題は、装備の分配だな。
388 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:21:05 ID:CA9ksdfA: ランダムで良い
POTが高性能ならヲリ5PTとかで楽しめたかもなぁ
389 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:25:45 ID:KBm/hS7M: >>386
それ6桁じゃね
390 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:26:45 ID:g7Olx43M: >>386
先生それ6桁です
391 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:27:10 ID:6a4XcMrQ: >>386
7桁ってその5倍だぞ？
392 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:49:42 ID:mPTtkLUc: 連撃にHP回復がついてくれればなぁ
393 ：名無しさん：2011/09/06(火) 01:59:32 ID:Xgn/KAKQ: そんな貴方にスキル命中時HP0.11回復
394 ：名無しさん：2011/09/06(火) 02:05:56 ID:LTVYDrUQ: 38IDの大ボスの分身？召喚の
処理がわかりません泣
395 ：名無しさん：2011/09/06(火) 02:11:19 ID:8b9AUL06: ランブロ0.5％回復
回避→毒で3％回復
とスキル命中時HP0.11回復

この３点セットお気に入りだわ
PTだと役に立ってる気がしないが
396 ：名無しさん：2011/09/06(火) 02:16:31 ID:3NORHTGY: 一方、ランサーはリザレクションウィルを使った
397 ：名無しさん：2011/09/06(火) 02:29:15 ID:tDhTEIAI: >>394
出ちゃったらとりあえずタゲさえとっておけば自分しか狙ってこないから、
ＰＴＭ巻き込まないように位置取りをして赤サークル避けて動く、間に合わなくなったら回避とイヴァで時間稼ぐ
分身って15秒だけだったよねたしか？

私的には38IDは道中の一般のほうが痛かった･･･
あれ、向き固定考えたらやっぱり通常は当たるしかないよね？
それとも叩くのは最小限で歩き回避を繰り返すのだろうか･･･
398 ：名無しさん：2011/09/06(火) 02:37:42 ID:ZllQZ8ic: >>394
シャドウ詠唱しながら真ん中行って召喚
適当に攻撃命令出しとけば影は真ん中にとどまり続け
敵の分身もそれを狙って勝手に死ぬ
399 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:24:59 ID:QlkX1pgc: >>397
やばそうだったら一般はクルクル動きながら攻撃してもいいと思うよ
400 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:33:58 ID:.hei/fVM: >>397
ダッシュトレントで突っ込んで前方回避、振り向きコンバットで近寄ってエバジョンからウインド、毒入れてランブローしてスピコンしたあたりで火力が処理してくれる
残ってたらトレントエバジスピコンランブローで回す
火力に背後取らせやすいし、プリならサンク、エレならイクラ置いてくれるから何の問題もない
フレの回復は道中暇すぎて鼻ホジってるくらいだから余程のことがなきゃ負担とか考えなくておk
401 ：名無しさん：2011/09/06(火) 05:24:58 ID:RS3NdlJ6: こないだID終わった後PTMにヲリ盾イイねって褒めらたよ
たまに期待してますよっとか言ってプレッシャーかけてくる人もいるけどw
いろんな意味でやり甲斐ある職だしやっぱりヲリはやめられねぇw
402 ：名無しさん：2011/09/06(火) 06:06:29 ID:P.cGu8ZY: 俺の場合褒められないけど9割フレンドはヒーラーだわ
多分ほっておけない野良犬みたいな感じなんだと思うわｗ
403 ：名無しさん：2011/09/06(火) 06:35:28 ID:2Kk3ZNoI: >>394
A　シャドウツインで影分身
　　ただし、２０秒後にタゲがヒーラー辺りに逝ってしまいがちだから、
　　急いで本体に*トレント＆クライを入れて再固定すること

B　部屋の中央を中心に円を描くように走り続け、
　　範囲攻撃予告サークルが出て、間に合わないかもと思ったら
　　ダッシュスラッシュと跳躍切りで強引に駆け抜ける
404 ：名無しさん：2011/09/06(火) 07:30:04 ID:yJHg4HPg: ダークリッパー、シャドウリッパーは楽に狩れる様になったけど、クモが難しいクモ怖い;;
405 ：名無しさん：2011/09/06(火) 08:13:58 ID:qRS72fLk: 蜘蛛はシャドウ使えば楽だよ
ぶっちゃけシャドウ使えば、どの中型だろうが安定して倒せる
その分、時間はかかるけどなー
406 ：名無しさん：2011/09/06(火) 08:14:27 ID:YInnJYs2: ウォリ盾いいですよ！とかウォリ盾がいいんです！とか、最近はそう言ってくれる人も増えてきた
そういう人に支えてもらえたら多少の風評被害なんて気にならなくなった
まだ死霊IDだけどねwww

まあそうは言ってもらえても野良は自分で募集する以外に選択肢はないんだが…
407 ：名無しさん：2011/09/06(火) 08:46:18 ID:K1yrhpSQ: 中型ソロHP50%狩りなんだが
武器クリスタルが悩ましい
卑劣憤怒必死追撃入れてるんだが精密打撃も欲しいんだよな
408 ：名無しさん：2011/09/06(火) 08:57:34 ID:p70HimEE: プリだけど実際ヲリタンク募集で建てたら来てくれるの？
まだ邪教だけど不問で募集してきてくれた人にやって貰おうとしても誰もやってくれなかった
ヲリ盾っぽいPT入ろうとしたらプリだからって理由で入れなかった、やっぱMP回復できないと辛い？
近接ばっかりの初見PTで皆攻撃避けなくてボコボコ喰らう、ランサーはヘイトまったく稼がない
こんなPTをむしろ安定させてやったから自信ついたしヲリ盾もやりたい
409 ：名無しさん：2011/09/06(火) 09:01:30 ID:GnPFwCNI: 必死の効果ってＨＰ５０％以下のリスク背負ってまで使う程効果でかいとは思えないんですが
体感でどれくらい討伐時間かわります？
410 ：名無しさん：2011/09/06(火) 09:02:39 ID:ss6pLhjI: ハイレベルは知らないけど邪教まででわざわざヲリに盾をやってもらうのは大変なだけで頼む必要がない
すべての面で槍にやって貰った方が楽、無駄な苦労するだけ
411 ：名無しさん：2011/09/06(火) 09:17:00 ID:GnPFwCNI: >>408
自分はこれからＰＴ立てようって時に募集見れば入るかもしれないですが基本自分で立てる事多いです
プリだからって理由で入れなかったのは拒否されたのか自分で遠慮したのかわからないですが後者なら遠慮する事ないですよ
ＭＰ管理は基本自分でなんとかしますし、何より受け入れられない辛さを知ってる分誰でも歓迎です
412 ：名無しさん：2011/09/06(火) 09:21:19 ID:Se7MGijM: 今日もヲリ盾ことわられたけど、自分がたてたPTで断ることは絶対ないなー
むしろプリのサンクチュアリ愛してるし
413 ：名無しさん：2011/09/06(火) 09:27:43 ID:Se7MGijM: あ、あと質問ですけどやっぱ回避タイミングずれるから
攻撃速度落とすトグルスキルはみんなきってボスやってるのかな？
414 ：名無しさん：2011/09/06(火) 09:47:51 ID:qmEqraRM: ウォリが37クーマスでクーマスの周りをぐるぐる回りながら倒してたのですが
自分でやっても全然できませんでした
何かコツとかあるのでしょうか？
415 ：名無しさん：2011/09/06(火) 10:05:39 ID:82BwQAK2: >>414
スピリットコンボ使いながら回ってる？

ポポリの連撃、2発目足止まるのは嫌がらせか！
416 ：名無しさん：2011/09/06(火) 10:07:00 ID:n.UY6ji2: 盆地の軟弱か成長で練習するといい。

背面回った時だけ攻撃する様な感じで。
417 ：名無しさん：2011/09/06(火) 10:10:58 ID:EMF6zQ4.: 邪教IDのヲリ盾はじめたけど、ほんと味方の火力しだいやな
火力高ければさくさく、火力低いと道中のMOBがいてぇ
ヒーラーはプリでもエレでもどっちでもいいのぉ
俺はプリのほうが好きだけど、たぶん火力はエレが好き

>>414
向かって右の足辺りで右回りにぐるぐる、何か来ると思ったらスピリットでカカっと移動あと適当で倒せたはず
418 ：名無しさん：2011/09/06(火) 10:17:25 ID:qmEqraRM: >>415
>>417
スピコンは使ってますけど使い方か方向の入れ方が悪いのですかね

ちなみに、スピコンのスキル説明にスキルボタンを連打するとコンボになりって書いてありますが
スキルボタン=スピコンのショートカットキーって事でいいですか？
419 ：名無しさん：2011/09/06(火) 10:31:11 ID:EMF6zQ4.: >>418
スピコンで攻撃してきたクーマスの向かって右のわきを抜けるように使うイメージでいいかもしれない
ジャンプ攻撃とかなら素直に回避でもいいけどね

スピコンの説明はそれでOK
主に1発目のみ使う、タイミングがあうなら２発目で戻ってもいい感じ？

>>408
盾募集やタンク募集だと怖くては入れないｗ
ヲリ盾可とかなら行くけど、基本自分で待ったり募集してる
集まり悪いけどなー
420 ：名無しさん：2011/09/06(火) 10:34:19 ID:dKaV3kc2: ぐるぐる移動しながら攻撃出来ないというのは、移動+連撃の入力を受け付けないって意味だろうか？
それとも立ち回りとして出来ないって意味？
421 ：名無しさん：2011/09/06(火) 10:53:23 ID:X8rQAtPU: ランサーですが
エレプリ共存があるように
ランサーヲリも共存普通に出来ると思うんですよ
今までヲリがいて邪魔と思った事はないです

だからランサーがいる時の立ち回りとランサーがいない時の立ち回りを
きっちり確立しておいたらいいんじゃないですかね
職設定が器用貧乏なとこあるんですからそのくらいはやって欲しい
422 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:04:40 ID:ss6pLhjI: ブレードの防御力ダウン削除して欲しい
423 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:04:42 ID:P.cGu8ZY: クーマスは連撃でくるくる回ってるだけで倒せるよなぁ
前固定も右足ちょい横くらいを連撃で行ったりきたりすればいいだけだし
サボテンの方のクーマスは連続ドロップしてくる以外成長とほぼ変わらないし盆地の方で練習すると良いかもね
424 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:07:05 ID:5kDRfeGY: >>418
MOBに攻撃が当たる位置は見た目よりも広く、しかも進入不可なので
攻撃しながら動こうとする場合は特に引っかかるような違和感があると思う。

少し離れてカスらせるように動くとやりやすい。
425 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:07:12 ID:pt0CdOkI: 私プリ持ちだけど、ウォリ盾は楽しいからどんどん募集してください！
タンク募集に応募してきても私は全然OKだけど、たぶんボス直な人は避けたがる傾向かなぁ
ヲリ盾で募集あったら即入ってるよ！
426 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:08:27 ID:ieBcuCNI: そりゃ共存はできるだろう
盾がメインタンクになるだけで、他の火力職と変わらないじゃない
427 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:15:44 ID:dKaV3kc2: ヘイト高いスキルがどれか把握して、「今ランスのヘイトがこれ位だろうからこのスキルは使わない」といった判断は必要になるだろうね
あと、アップまでは武器のOPにも注意が必要になるのかな
428 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:19:47 ID:jaqpLWWc: >>408
盾募集、だと入らない。盾は持ってないし・・・タンク募集かランサorウォリ募集なら入るかな
後ランサー募集で長々引っ張ってウォリor～に変わった時も入らない。人によって違うんだろうけど
ちなみに俺は支援プリの方が好きです。
429 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:23:08 ID:wAvJrTk.: そういや槍タンクのPTに不問枠で入って火力やってたんだけど、ブレードスタンスでトレントもクライも撃ってないのにタゲが結構飛んできてた
やってる事は卑劣・中型憤怒・追撃付けてランブローコンバットポイズンスピコンをCT毎にひたすら乱打する作業、武器OPに敵対値が1個
断実装で敵対値OP削除されたのはこういう事なんだろうか
430 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:26:49 ID:AztDn4CY: このゲームでMTのヘイトを気にしないといけないって、ぶっちゃけそのMTがまともに仕事してないだけじゃない？
すでにMTがいるその他枠で入ったとき、MTから全くタゲが移らないPTもあれば、自分含む周りにタゲが飛びまくるPTもある
まぁMTの力量を見極めて攻撃しろ、ってのもPSなのかもしれないが…

少なくとも自分がMTやってるときは、一瞬でも他メンバーにタゲが移ったら恥くらいの気持ちでやってる

まだレベル40だから、こんなこと言えるのかもしれないけどね
431 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:30:26 ID:jaqpLWWc: >>429
経験上、ポイズン抜けばそのセットならほとんどタゲ飛ばないよ
槍よりレベルが高い場合はアマクラ入ってたらコンバットも抜くでほぼ大丈夫
それでもＯＰついてたら時々動くがサラやバサの鬼クリでも飛ぶんだから槍も想定内だろう
432 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:35:28 ID:xjj7QHNg: ランサーだと火力が高いと若干ヘイト不足になるときはあるよ
それでも頻繁にはがれたりはしないはずだが
火力は若干パワーセーブして、回復もタイミングは見計らうはず

ウォリはトレント撃ってるだけでもまずはがれないほどヘイト能力があるから
火力は全力ぶっぱ、回復はロックヒール乱発でもいける
でもやっぱりランサーよりはタンクとしては不安定
433 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:39:33 ID:qmEqraRM: >>420
レスを見る限り自分が下手くそなんだと思います
敵がいない状態で動けるように練習してみたいと思います

>>424
くっつきすぎってことですね
ありがとうございます
434 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:42:51 ID:Vpc6gvD2: 中型よりもIDの雑魚処理の被弾を無くすにはどうすればええんでしょーか？
まだヲリでは37IDいってないけどあそこの弓部隊からの連続ホーミングを盾なしでどうするの？
マクロスみたいに連続回避できりゃいいけどできないしね
435 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:47:07 ID:rDenJF.6: >>433
基本右脚の側面にくっついていられるように。
クーマスが向き直したら、そっからスピコンを右前45度に向かって撃って、3発目を左に向かって撃つ感じで。結構離れても当たるし、3発目だけ当てる気持ちでもいいと思う。場所維持できれば歩きも当たらなくなるから、ほぼ被弾無しでいけるようになるよ。
お互いがんばろー
436 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:48:19 ID:rDenJF.6: >>434
樽爆弾使えなかったっけ？
437 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:53:27 ID:xjj7QHNg: >>434
KIAIで軽減スキルじゃね？
あまり覚えてないけどそうやってた記憶がある
それより敵の魔法のヴィガーがのけぞるは、ダウンするわでストレスマッハ
438 ：名無しさん：2011/09/06(火) 11:55:37 ID:xbIXcToE: 共存の話が出て思いついたけどヲリが稼いだヘイトをランサーに渡せるようなスキルがあれば共存できそう
ランサーがピンチだったらヲリがタゲになってランサー回復させたり
タゲが移りやすい敵の時はヲリがヘイト稼いでランサーに渡したり出来れば共存できるし、ヲリの居場所も出来ると思うんだけどな
439 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:08:45 ID:pqITSbEI: ランサーの背中に張り付いてスキル連打でいいのでは？
440 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:17:02 ID:SuSvRU/A: ランブロー回復だけどさ、一発あたり0.5％なので全部当てれば3％ほど
これはランサーのリザレクションウィルと比べるとどうなのか？と考えてみた

リザは固定値だけど、だいたい各段階で最大HP（忍耐なし）の20～25％相当になるっぽい
リザはCT60秒なので、乱舞をCTごとに打った場合、リザ一回の間に約7～8回使える
これならリザに並んでるし、こっちは％なので忍耐ガン詰めで効率もアップ!!!111!!

ここまで考えて気づいた
ランサーは紋章入れればCT45秒だった（´д｀）

まぁ毒回復まで入れれば自己回復は上回るな
瞬間回復できないのは仕方ないとして
441 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:24:44 ID:GCu719PE: CT毎に打った場合とか言っても実際そんなに打てませんし。
毒回復とか余計打てませんしそもそも紋章足りなくて入れてない。
442 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:31:12 ID:QcZw.x1Y: 死霊行って初見でもないのに壊滅してきました
クリアはできたのだけど、敵が走る走る…
初見がめちゃ安定してたのは、
スレイヤーさんとアーチャーさんが
スタンで殆ど止めてくれてたからなんだね
分かってたけどここまで違うなんて…
回り込みとクライは五割くらいしかスタンしないし
ウォーリアーだけで安定っていうのはやっぱり難しいんだろうか？
動き回る敵がをどうしてるかアドバイスください
書き忘れてた。死霊ラストです
443 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:31:45 ID:J5QjZUTA: ここみてランブロー回復は入れているけど、実際必須なんかなぁ
他のCT減少か連撃にスタンでもつけたほうが意味ある気がしてきた今日この頃
やっぱりみんなつけてるん？
ちなみに毒はつけてない
444 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:35:06 ID:gb4Aj3ck: >>367
それはお前が下手なだけだろ？
445 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:38:18 ID:nE6WV.bc: ヲリの居場所っていうか、別にヲリでも壁は出来るのに
風評被害かしらないけどヲリ壁＝地雷ってなってる現状があまりよろしくない
かといって火力で入ると色々思われるだろうし、元々タンク職で壁不足なんだからもっとヲリ壁を流行らせばいいと思うの
446 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:41:40 ID:YwkxLlWM: なんなの共存って現状は間違いなくタンク性能に関してはランサーが上だよ。だからってメインタンクはランサー確定みたいな態度がムカつくわ。俺たちはハイブリット職じゃねーんだよ、お前らにタンクじゃ負けねーよ！って言われた方がなんぼかマシだわ

一緒になったら、そりゃタンクは譲るよ？機動力活かして後衛のフォロー、そしてタンクがやりやすく動くさ！でも俺たちはタンクなんだよ火力上がろうがタンクなんだよ。
公式でハイブリット職になりましたって言われるまではな！
覚えて自分のスレに帰りやがれ！
447 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:43:55 ID:QcZw.x1Y: 蓮撃スタン今使ってます
子連れ雑魚と対人には効果的だと思う
中型には怪しいかんじかな
あの確率で赤目や暴れを止める事は不可能に近いし
アンクルで十分だと思う
448 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:47:30 ID:QlkX1pgc: ヲリ壁＝地雷かどうかは別として
実際ヲリに地雷は多いよ。火力枠で入ってくるヲリですら死にまくる奴は多い。
そんな奴らが壁役なんて持ってのほかって思うのも致し方ない。
火力枠で入るならせめて死ぬなよ。
何の下調べもせずに、ただ格好いいからって選んでる奴が大半だろうから地雷が多いんだろうな。
449 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:48:02 ID:J5QjZUTA: >>446
今度のアプデでいきなり公式発表されそうだなｗ

まぁゲームバランスの問題だろう
ランサーとエレ、皿、バサ辺りがいればいいっていう仕様に問題がある
タンク、サブタンク、火力、ヒーラー2とかじゃないとまず無理なIDとか
PTの人数増やして敵を強化するかしないとなー
450 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:48:41 ID:eBief.9A: ランブロの回復は中型ソロやるならいる
絶対ノーミスでいけるって自信のあっても反復とかすると絶対ミスはするだろうからな
体力半分くらいにされてもランブロだけで全快できるし
ランブロの回復あれば分身もリキャ毎に出していける
451 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:48:54 ID:2TRf1/pw: 資料はウォリ＋回復1で余裕
ああいう奴はもう走らせておく。仕様ということで気にするな
タゲがこちらに来ていて、味方のいるほうに赤目波動と赤目飛び付きを撃たせなければそれでいい
二連轢き逃げは隙も多く、確定の事前動作もあるしひかれる奴が悪い
452 ：名無しさん：2011/09/06(火) 13:26:07 ID:/2eIbxIM: 現状のままでも十分だろ。
PTゲーをPT必須ゲーの一歩手前で止める為には、ウォリアーのような高いソロ性能を持つ職が必要になってくる。
453 ：名無しさん：2011/09/06(火) 13:33:15 ID:lL.k8ljQ: 他職やってからいえよｗ
エレ以外はソロ性能悪くなかったぞ
ウォリがソロ性能上位と思っているなら他職やったら感動の嵐だぜ
454 ：名無しさん：2011/09/06(火) 13:52:28 ID:ie5EoFr.: 死霊のラストは真ん中でやれば殆ど走られないと思うんだが

ヲリ盾初見４２PTで普通にクリアできたお
めっさ時間かかったがｗ
455 ：名無しさん：2011/09/06(火) 13:52:54 ID:9v0fhZ12: 同格かそれ以下の中型には最強
それ以外は並み以下
456 ：名無しさん：2011/09/06(火) 13:58:04 ID:7nNHYeV.: 他職やってるけど感動するどころかもっさりだったり柔らかすぎたりしてしんどいわ。
火力職でもソロだとこんなもんかとしか思わなかったな。
457 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:02:12 ID:/2eIbxIM: >>375に答えは出てるよな。
＞ホント、操作してて楽しいのは断然双剣なんだけどなぁ
これがウォリアー最大のメリット。あれも欲しいこれも欲しいというのは、おこがましいってもんだ。
458 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:08:13 ID:yIxycIwg: 格下最強はバサだろ
むしろウォリが格上に最適な気がするんだが
459 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:14:46 ID:dpFWYgTI: 楽しければいいじゃん
俺は現状のタンク性能でも満足はしてるしソロ性能に不満はないよ
風評被害以外は気にならん
460 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:19:43 ID:ieBcuCNI: 風評被害なんてないけどね
ヲリタンクがしんどいのは事実だし
461 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:22:39 ID:64Qpx71o: 実害もってるやつが多すぎるんだよウォリは
実際に地雷が多いのにこれを風評と転嫁するのは現実世界のアレを想起するぜ
462 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:24:41 ID:pqITSbEI: ま、簡単なＩＤのうちからウォリ盾に慣れ他職もウォリもＰＳあげておけば
５０以降のＩＤで各々役に立つだろう
463 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:30:15 ID:wrqaCs0w: ゲームよりもプレイヤーの精神面の問題だからなぁ
ウォリの地雷も、地雷と決め付けたり見下したりするやつは同レベル
どの職にも上手いやつ下手なやついるし、自称上手いやつでも周りから見たら地雷だったりする
464 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:34:26 ID:wOsUNGAU: 何かほんとヲリスレは度々こういう話題振るやついて無駄にスレが進むよなぁ
だいたい他職のやつなんだろうけどな
465 ：名無しさん：2011/09/06(火) 14:45:18 ID:dKaV3kc2: >>433
俺は「クーマスの左足辺りで正面から連撃、攻撃モーションを見たら連撃しながら側面に歩いて移動して振り向くまで連撃」って感じで練習した
最初は1、2発入れたら移動して、徐々にギリギリまで攻撃・最短移動を心掛けたな
466 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:10:47 ID:n.UY6ji2: ランサが倒れたり、隣の中型がリンクした時だと、ヲリはサブタンク出来るから便利だと思う。

祭り時が一番面白い。
467 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:13:17 ID:.hei/fVM: >>442
基本カットで耐える
1回目と2回目の召還の間あたりで戦って、飛びかかりで抜けたら即回避で正面に戻る
中央に戻りだしたら回り込みで止めて回避で正面に行く
止まらなければクライ
それでも駄目なら飛んだあと同じ位置に戻るから、少し離れた位置に待機して火力にケツ向けさせる位置で固定
あと右手の3連パンチは当たり判定無いから真正面から攻撃のチャンス

>>443
貴重な自己回復だし、半減コンバットならCT毎に撃てるからランブロー回復ははずせないわ
連撃スタンもいれてるけど、大型モーションの出始めに止まったりすると泣けるし、それならクライの速度上げてもいいかなと思ってる
468 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:18:46 ID:aRdTKQDo: 基本ソロでヲリがソロ向きらしいからヲリでやってたが効率としてはバサに劣ると聞いた
ヲリがソロでバサに勝てないなら二刀以外の楽しみがないから作り直そうと思うんだけど今後のアプデでも逆転しえないかな？
469 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:28:12 ID:NOy.lM1.: ないんじゃね
1スキルだけスレあたりと同等の火力手に入れても
機動力以外は圧倒的に劣ってるから効率で言うなら勝ちようがないと思う
470 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:29:23 ID:T6c.ztWM: >>329

だったらレスしてんなよクズ
471 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:29:38 ID:pmhrx5Cc: >>468
ジプシーはさっさとバサ作ってくれば？
472 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:38:35 ID:jaqpLWWc: ウォリは強いって言うか、相手があさっての方に走っていっても
ずっと中型に張り付いていられるから、やたらめったら動く中型では優位に進められると思う。
つっても、いったん転んだりスタン入ると馬火力が一瞬でぶち抜いていくんだけどな
473 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:09:08 ID:FkzdjRIk: 盾やってて死ぬならまだわかるけど、火力枠で入って死ぬとかホントなの？
不慮の事故死をさも毎回死んでるかのごとく書いてる様にしか思えないんだが･･･
そんなのタゲ飛んだりして皿や回復が死んだりする場合の方がよっぽど多くね？
474 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:24:27 ID:pYgrMGvo: >>473
さも、じゃなくて実際いるんだぜ…
@盾or火力募集してるヲリのPTにヲリで入ったんだが
どちらが壁やりますか？て聞いたら
どっちでもー
て言われたから練習したいし俺がやったんだ。
したらそいつが赤目全部被弾してるしスタンス両方入ってなかったから、
スタンス入れ忘れてますよと丁寧に指摘してあげたところ
スタンス(´ﾟдﾟ｀)？
目を疑ったね。お前はそれでどうやって壁をしようと思ってたんだと聞きたい。ちなみにlv36ぐらい
475 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:27:04 ID:CA9ksdfA: ランタゲとか踏まれて瀕死とか死ぬことはまぁある
50↑はとにかく痛いからな
476 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:37:09 ID:CA9ksdfA: 自LV52アカシャさんで
バサカがチャージで70k
ヲリがランブロースピコンで36k

火力的にはだいたい半分くらいだな
動きまわる奴なら機動力の差で多少埋まるだろう
断きたらスピコン後断で追加で数万はいくだろうから結構火力あがるな
477 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:38:51 ID:FkzdjRIk: >>474
だがそれは一例だろ？

＞火力枠で入ってくるヲリですら死にまくる奴は多い。
↑みたいに「多い」って書かれたりするけどサブの他職で野良行ってもそうそう見ないぞｗ
478 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:40:59 ID:IenGJeds: ライトユーザーだと結構いるよな
調べろとは思うが、誰もが昔はそうだったんだと思い直すことにしている
何も調べない、努力しないやつと、そういうやつを排除しようとするやつ
難しい世に中だ
479 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:55:18 ID:pqITSbEI: ま、アタックスタンスして、守備クリスタルを手抜きにして
ヒーラーに見捨てられたら死ぬかもな
480 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:19:23 ID:jQ0ZNukY: 俺の場合火力枠のほうがMOBの後ろにいる分モーションわかりづらかったり赤目見えなかったりで被弾多いわ
481 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:29:19 ID:TktJ5xOM: わかるわー
火力枠に入ったとき、タンク時は普段避けていた攻撃に当たってびびる
目で見ずに感じるNTになりてーわー
482 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:31:55 ID:Uyy6d7W2: まぁそれは当然だと思うけど赤目以外にも予備動作があったりするから
そういうのをソロで見極めてるなぁ

ウォリが火力無いのはわかるけど特に主力スキルがランブローしかないってのがツライよな
ランブロー撃ったらＣＴ終わるまでコンバットくらいしかやることないぜ。それもヘイト高いって言われてるからそう連発もできない
というわけで新スキルには超期待なんだぜ
483 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:40:14 ID:TktJ5xOM: 理想
サブタンクできるのにスレの9割ぐらいの火力はあって頼りになるよ！

現実
新スキルでも火力半端なくせにタゲとんな！
484 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:43:06 ID:zm0FRSc.: 理想ですらスレの９割の火力っていう謙虚さに笑った
現実は･･･うん･･･そうなりそうで怖い
485 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:43:37 ID:6lhw3hWs: 今46のヲリだけど紋章は
連撃スタン
回避2種に攻撃速度
回り込みにCTカット
ランブローに威力
ランブロー威力がぶっちゃけ地雷だな
ランブロー威力を消して回り込みスタン50％延長でもつけてみるか
486 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:44:33 ID:rmsuqEJ.: 連撃の気絶と、スピコンの減速を入れ替えて欲しい
487 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:49:28 ID:Uyy6d7W2: ランブロー威力地雷か？ただでさえ火力無いのにこれなかったらと思うと怖いんだが
回り込みの50％延長は地雷だと思う、ソロやるにしてもPTやるにしても

個人的にはバトルクライ発動速度上昇が気持ちいい・・・
488 ：名無しさん：2011/09/06(火) 17:53:42 ID:2Kk3ZNoI: 謙虚とは言うが、
専業火力職に単純火力で勝っちゃいけないと思うの
デバフとかも考えればウォリの方がいいな！
ってのだったらまだいいけど
489 ：名無しさん：2011/09/06(火) 18:03:59 ID:CA9ksdfA: >>482
俺はランブスピコンエバウィンドスラッシュって感じで撃ってるな
エバに速度うｐもつけてるからなかなかいい感じ
490 ：名無しさん：2011/09/06(火) 18:14:47 ID:HtwglQG.: 韓国の公式で今回のパッチ内容にウォリアーユーザーが満足していないため、
予定を変更して次回のパッチも続けてウォリアーに変更を加えるって発言があったらしいけど、
これソースあるんかな。俺もどっかのブログで見ただけなんでわからんのだ
491 ：名無しさん：2011/09/06(火) 18:39:07 ID:82BwQAK2: >>490
次回もパッチ当てる、って表明があったかはしらないけど、
満足いくまで調整は続けるって、社交辞令はあったはず。
492 ：名無しさん：2011/09/06(火) 19:36:13 ID:Z8KbzZ02: 火力より盾性能上げて欲しいわほんと
493 ：名無しさん：2011/09/06(火) 19:39:01 ID:X/Hfl7Ys: >>492
火力より盾性能ない貴方の性能を上げたほうがいいです
494 ：名無しさん：2011/09/06(火) 19:47:11 ID:P.cGu8ZY: そうだね、盾ウォリできるのかっこいいよ＾＾
495 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:09:20 ID:O0k3QL6Q: というかスレを遥か上回る火力なんてものを期待するのはさすがに贅沢すぎる
スレ強化後にヲリ再修正ってのならまだいいが、
タンク性能もある癖にスレを置いてきぼりにしてはいかん
どっちかというと火力面はここらで打ち止めにして、
あとはやはりタンク性能の強化を行って欲しいかなぁと思う
496 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:16:23 ID:dKaV3kc2: >>490
ttp://reverieoftera.m.doorblog.jp/article/226892?guid=ON
韓国語分からないから誤訳や改変があるかは正直分からん
ただ、ちょくちょく見ている限り翻訳に徹しているブログっぽいからそれなりに信用できると思う
497 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:18:14 ID:CA9ksdfA: ハイブリットは中途半端になってしまうんだよな
火力は超えちゃダメ
盾性能も超えちゃダメ
せめて一般雑魚が弱かったらブレードで殲滅してディフェンスでボス盾とかできるんだけどねぇ
正面からクリ倍率アップとかあっても面白そうだな
498 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:27:45 ID:LLmeyt7I: ハイブリッドの中途半端さを腕でカバーして万能勇者になってくださいって職だからなぁ

ところで本スレで話題に出してた奴がいたけど、断のCT初期化紋章ってもしかしてPTでは地雷？
武器OPからヘイト上昇が削除される以前はバイト→連突き→断のコンボでほぼランサーからタゲ奪っていたという
それなら結局ヘイトOP削除されたところでダッシュ→断→スピコン→断とかやったら結局タゲを奪ってしまうのではないか
499 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:31:32 ID:dKaV3kc2: 定期的に分身出せばヘイトを低く維持できるのかな
500 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:32:27 ID:Uyy6d7W2: なにそれヘルブラ連発してタゲ奪っちゃうソーサラみたいじゃん

そういえば断って単体で出しても威力下がるわけじゃ無いんだよな
ならバイト→突き→断→断→断とか出来ちゃうのかな
501 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:40:28 ID:1zrxAmoA: 最近考えてる仮説なんだが、ダメージ以外に状態異常でもヘイトボーナスってかかるんじゃね？
ヲリならコンバットやポイズンが特にヘイトスキルという説明もないのに高いヘイトを持つことは有名
他にもスレはダメージのわりにタゲを奪いやすいなんていう話もある、スタンを多用するためなのか？

もしこの仮説が正しいならばバイト→連突き→断のコンボはバイトと連突きで大幅にヘイトを稼いでいる可能性がある
それならばこの2つを使わず他のスキルと断を組み合わせていればヘイトはそこまで稼がずに済むはず
502 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:53:00 ID:pmhrx5Cc: >>500
ウィンドスラッシュみたいな単体じゃ出せないスキルじゃなかった？
503 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:05:13 ID:iO7EnYbg: >>501
ボーナスというか、ダメージ+デバフ分のヘイトを稼いでる可能性はあるかもね
ただDoTはヘイト少な目ってのが一般的だから、ポイズンの性質だけよくわからんけど
あとスレにタゲが流れるって話は聞かない
504 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:09:23 ID:UAyOMQS2: 生撃ち出来てもビセクションみたいにもっさりしそうだな
505 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:15:01 ID:3l0tdXGU: 逆に言うとバイトや連突きが強力なヘイトスキルになる可能性もあるってことか
まあ正直ヘイトは間に合ってますけど
506 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:47:07 ID:BXtPjifs: 紋章入れてるくせにとにかくMPがもたないんだけどスキル無駄撃ち多いのかなぁ…
みんなマナポがぶ飲みしてるのだろうか
肝心な時にエバれない時は情けなくなった
507 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:48:56 ID:X/Hfl7Ys: >>506
多分ＭＰを見ずにスキルを撃ちすぎかと
どのスキルがどの程度消費して連撃でどのくらい回復するか覚えると楽
508 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:54:20 ID:eBief.9A: ハイブリットがダメなのは、最硬の防御力と最強の攻撃力を同時に持たせると勇者になってしまうって所にあるんだから
それらを同時には両立出来ないようにすればいいだけじゃね
その為のスタンスだろう
ブレードスタンス状態ならアタッカーになれるがタンクにはなれない
ディフェンススタンスならタンクになれるがアタッカーにはなれない
509 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:59:34 ID:BXtPjifs: やはりスキルか、MPの上下覚えるまではPT自重しておこう
しかしトレントに消費MP減紋章ほしいわ
510 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:12:56 ID:QPYpo6jM: MPそんなきついか？
あと使うならリカバリーポットにしようぜ
511 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:13:43 ID:QPYpo6jM: タンクはヘイトさえ稼げればいいんだから
ランブローはこの際封印してもいいかもなｗ
512 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:34:25 ID:d9O1XHAM: >>511
ランブローが何気なくヘイト高く感じてるのは私だけなのか

背面クリダメ上昇二種と憤怒終結と精密付けてクリダメ巻物読んでランブローとスピリットコンボと通常擦ってるだけでブレードスタンスですらランサーのヘイト余裕で上回るんだが

ランサーのヘイトがダメなだけなのか
513 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:43:43 ID:QPYpo6jM: MP枯渇するならって話ね
トレントを多用してるようだし
ヘイトの面からいえばそれだけで十分なはず
514 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:55:44 ID:82BwQAK2: 向こうのCβの時は、回避のCTが2秒だったそうじゃないか。
それで回避盾としてはやっていけるんだから、そうしてくれよ。

PvPのバランスが崩れる？死なないのが最大の強みでいーじゃねーか。Killどうせ取れないんだから。
515 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:58:45 ID:Vw5JXMeg: 質問です。邪教IDのアカカラシュで雑魚の召喚を皿の人が眠らせて止めてくれたんですが、その際に
ヲリさん離れて、といわれました。自然回復しちゃう、と言っていたのですがよく意味がわからず・・
とりあえず離れたのですがそれでよかったのかすらわからずで・・あの場合はどうするのが正解でしょうか。
後、レベル2つ上のバサカにタゲとられまくりましたがそんなもんでしょうか。自分がヘタレなだけなのかな。
なんにせよもっと精進しないとだめですね、被弾も多くてまだまだだけどヲリ楽しい
516 ：名無しさん：2011/09/06(火) 23:01:03 ID:YoVitt9A: 邪教でレベル2差だと場合によっては38武器かそうでないかの格差になる
もしそうだと火力の差は歴然とするのでヘイト的にきつくなってくるのは当然
まあそれでもトレント・クライだけでなくコンバット・ポイズンもフル活用すればなんとかなるとは思うが
MPがもたないだろうな
517 ：名無しさん：2011/09/06(火) 23:37:16 ID:K1yrhpSQ: 50より上のウォリと49以下のウォリだと
別スレに分けた方がいいと思うくらい話しが噛み合ってないな
518 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:06:50 ID:W3341AqM: >>498
後ろからやらずに横からとか、クリスタルをダメージよりにしないとか
色々ダメージヘイトを減らせばいいのでは？
それにスタンスは絶対でないんだから、火力ヘイトありすぎると思えば、防御増やす意味でノーマルでしてもいいしね
ヘイト多いコンバットをしなくなるだけで、かなりいいのかなーとは期待してる
519 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:13:25 ID:2Kk3ZNoI: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15528534
これ上手いな
520 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:17:02 ID:iO7EnYbg: Lv36になったから炎獣トライしてみた
むっずかしーなーコレ
521 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:32:09 ID:ZllQZ8ic: 新スキルが来ることでよりヘイトを維持しやすくなり
さらに火力も上がるからヲリ盾の時代到来でFA?
522 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:33:59 ID:pmhrx5Cc: >>521
ヘイトに関しては現状でもまず剥がれないし変わらん
火力は上がる、ただ火力やる場合にヘイト稼ぎ過ぎて槍盾からタゲ奪っちゃうかもねって心配されてる
523 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:38:07 ID:W.gMGs9o: >>519
確かにうまいけど
これLV45だからできるんだよなぁ
ID適正LVだと被弾前提向き固定は･･･
524 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:42:15 ID:jN.BjoKg: 屋敷ごときでPTリーダーのヲリが「＠盾様１、よろしくお願いします！」とか何度も叫んでると悲しくなってくるね(´・ω・｀)
525 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:47:21 ID:REZhqykA: 炎獣ためしに行ってみたけどなんじゃありゃ
歩いてよけられないし一撃が痛いし一体どうやって倒すんだ

PT組めってことか…
526 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:48:05 ID:VcSun1KE: 今まで皿は背面クリとか関係ないと思ってた
ってかクリティカルが無いと思ってた

ヲリサラプリのトリオでよくやってるんだが、
知らなくて全力でクルクル回ってたわ
527 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:52:19 ID:mXkh470w: 皆50からの武器はどうしてる？
そろそろ50になるから、印章装備で速度狙うか、ボス装備買っちゃうか迷ってるんだけど
意見きかせてほすぃ
528 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:57:35 ID:X/Hfl7Ys: 50は武器はとりあえず適当なもの
重要なのは防具で全身を伝説の+6にしている

まずはＰＳよりも素の硬さを上げている
ＩＤでミスしたときの即死の可能性を少しでも潰している
529 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:58:21 ID:Xgn/KAKQ: クエで貰える42伝説武器って昏迷より強いですか？
邪教に籠り続けるか迷う。
530 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:06:09 ID:mXkh470w: 武器より防具かー、そりゃそうか・・・
ありがとう！
でも強化できる伝説買うお金ないからそこそこのかっておくわ・・・
531 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:11:46 ID:ss6pLhjI: ぶっちゃけオリ弱すぎ・・・
結局槍盾にお世話になってる
火力も無い上にタゲ奪っちまう
しかも防御力も低いからちょっと食らっただけでヒラに手間をかけさせる
申し訳ない
532 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:16:23 ID:CA9ksdfA: 火力ないのにタゲ奪う？
しかも無敵回避2つもあるのに被弾？

いますぐ脳筋に変われっていう
533 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:22:13 ID:VcSun1KE: すげーひどいネガがでてきたなｗ
534 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:25:16 ID:REZhqykA: 防御力はスタンス使わなければランサバサについで高いぞ
ディフェンス使えばぶっちぎり、ブレード使ってもスレ程度

タゲに関してはトレントとクライ封印すればまず奪わないと思うけど…
535 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:36:24 ID:rmsuqEJ.: 火力だけは同意
ブレード使っても、基本能力のチカラが微量に増えるだけで、
武器攻撃力を加味した総合能力では遥かに劣る

タゲ奪うのは、ＯＰにヘイトＵＰつけてディフェンス常用してるか、トレント・クライ使ったんだろ
536 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:51:26 ID:pmhrx5Cc: 火力枠でタゲ奪っちゃうってのは>>429みたいな話もあるし、実際自分も経験あるよ
まぁランサーが亀にならずにちゃんと殴ってる人ならそう簡単には剥がれないけどね
537 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:12:27 ID:CA9ksdfA: コンバット使うからでは？
火力あげたいのはわかるけどタゲ飛んだらあかんやろ
まぁ断くれば解決なんだろーけどね
538 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:23:18 ID:iO7EnYbg: 腕野郎やーっと倒せた
憤怒状態のとき逃げの一手なのが癪だけど他にやりようあるんかねコレ
539 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:29:50 ID:cMKqvqlo: 火力でも盾でもどちらでもいいですよ

って人、紋章どうしてんの？
540 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:07:19 ID:LeaLKcgU: 50になったから初黄金行こうと思ってるんだが、防具は全身金霜+6くらいないと即死級ってマジ？
トレントでカットしても瀕死級とか？

あと初めてだからエレプリ火力2で募集しようと思ってるんだけど、火力3で畳み掛けたほうが安全だったりするのかな
541 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:37:01 ID:xluk5hCA: いま52。火力低くて心が折れる
武器をいくら強化してもスキルの攻撃力が低いから時間かかってしょうがないわ
542 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:43:14 ID:CA9ksdfA: 即死はローブ職かな
金＋3でもいままで通りやれるよ
ランタゲがすごくなるからボスのあばれっぷりにびびるかも
中ボスは使い回しなんでいままで変わらないと思われる
ボスはトロいから余裕
543 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:32:17 ID:WCURviBs: 斧振りかぶって前方にドーンと来るやつ意外に広いから注意
あと全ボス中央戻って何かしらするから回り込みとかで止められれば楽かな
544 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:33:02 ID:YPtGrbYg: ウォリ的に黄金で一番手強いのは雑魚戦だな
ボスはソロ余裕だが周りがバタバタ死んでいくPTに当たると時間がかかる

余談だが胴に転倒耐性OP二つと靴に中型転倒耐性30%付けたらトレント中は結構安定してきたかもしれない
545 ：名無しさん：2011/09/07(水) 05:48:52 ID:PYpolHAM: ヲリは高火力PTで真価を発揮するよな
44でヲリ盾やってるけど、46のベルクラマ+7の火力でも安定して維持できる
その火力さんが言うには、ランサーじゃ本気出せないとのこと
タゲ取りすぎて文句言われたらしい
盾やらないで火力枠で入るヲリは存在価値ないからキャラデリでおk

難しいとか本気でいってんの？
やろうとしないやつが難しいから無理って諦めてるだけでしょ
実際やったらそこまで難しくない

上級とかそのへんは知らん
546 ：名無しさん：2011/09/07(水) 05:58:09 ID:ss6pLhjI: あー悪い伝説双剣にヘイトOP付いてるんだわ
トレント・クライは一切使わない
547 ：名無しさん：2011/09/07(水) 06:01:20 ID:5rHTblWw: 確かにタンクに分類されるヲリでタンクやらないならいる意味ないよな
548 ：名無しさん：2011/09/07(水) 06:11:53 ID:fbFK88Fw: 58ＩＤ上級でタンクとかできる気しないんだけど
下級はつまらんしなー
549 ：名無しさん：2011/09/07(水) 07:12:19 ID:VcSun1KE: 58上級はじぶんはもちろん周りのＰＳも重要だから
ある程度の負担をかけるつもりでやっていいと思う
ケツ掘るしかできない近接火力なんて死体のまんまほっとけー
550 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:07:26 ID:tIxBaCdI: 火力調整とか意味分からん
むしろ火力もっと減らして盾しかやれなくしろ
551 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:19:36 ID:xsJkdjnU: タンク1　不問1で募集してた中型PTに参加したら
そのまま、不問だけ消されてタンク1で募集され続けててすごい悲しくなった。
552 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:29:22 ID:wllpFuiw: DDなんて出来なくていいんだよな、ほんと
次のアップはバイトに超期待してる
軽減50とデバフって、きっと第2のトレントににってくれるはず
正直まともな軽減スキルがトレントだけじゃほんとに足りなすぎる
というか、ランブローとスピコンの軽減をあと10％あげといてくれたら世界はずいぶん明るくなりそうなのにな

盾不足で過疎りだしたゲームでタンクを火力に調整って何度考えてもバカらしい
553 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:37:00 ID:sL/.spuk: 盾募集じゃなくて、ランス募集で集めてほしいわ。
554 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:37:22 ID:67SXF4F2: 亀話題な上にまだ槍も双剣も邪教レベルだけど、野良PTの面白さは断然双剣盾だな
ランサーでやってると何も喋らない聞いても答えないメンバーが目立つ
ヲリ盾だと話題に乗ってくれる人が多いから気持ちが楽だし楽しくできる

それこそ身内PT作ればいいのかもしれないけど
555 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:45:51 ID:k69GQU3M: 俺がタンクやってる時に火力募集してたら何故かランサーがきて
「タンク希望ですか？」って聞いたら「は？」「え？何？」とか言ってきて
マジきもかったわ…何がしたいんだ…
ウォリ盾が気に入らないランサーだったのか知らんがこっちのセリフだってのｗ
556 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:46:57 ID:wllpFuiw: >>551
そういうのはもう気にすんなよ
ヲリ盾を明記した上で自分で募集して、来てくれた人を最大限楽しますために全力でヘイトを稼げばいい
ヲリ盾明記で入ってくれる人はほとんどがヲリ盾ってのがどういうものなのか理解してくれてるから、自分も楽しめるよ
ヒーラーは全力で回復してくれるし
本来やりたい回復職はこういうのだよって言う人ばかり
ダメージディーラーは、本来持ってる最大火力を遠慮なく出してくれる
奔流はめてたバサカが気付いたら精密卑怯憤怒終末でクリダメスクロまで使ってるなんてこともあったよ　鬼かと思った
そういう人たちに楽しんでもらえればもう十分だろ
557 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:05:51 ID:l8Way4No: ヲリは決闘は強いけど
ランサーにはどうあがいても勝てない、これだけはガチ
まあ決闘でランサーにかてる職なんかいないがな
558 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:16:35 ID:PDgQt5FA: ソロエリートだとMP余裕あるけど、PTでディフェンス張ってMTすると、
MPカツカツにならないです？スキル打ちすぎなのかな？
559 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:19:27 ID:VcSun1KE: ランサーorウォリ募集＠１って書いてても、志願いれたら
タンクできるんですか？って聞かれたりするけど
今までよっぽどひどいヲリに当たったんだろうなと思うようにしてる
560 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:38:56 ID:ge9ppBcU: 最近ソロもいいけど野良中型も楽しく思えて来た
他職にウォリ盾のほうが楽って言われると嬉しいし
ただＰＣの性能低くてＩＤやダンジョンでカクカクになると申し訳なさでいっぱいになる
561 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:40:01 ID:0S94aNfU: ヲリやったことないから教えてほしい
おれはエレで後方から見てたんだけど
後ろ取ってたスレとバサのほうにヲリが回避？してその次の瞬間スレとバサが死んでた
もちろんヲリ盾って時点でそうなるの予想できるだろうからスレバサにも問題はあるだろうけど
スキル発動中だとか既にボタン押した瞬間だったとか事故的なものはあるとおもうんだ
これってヲリ的にはどうしようもないこと？それとも中の人が下手だったってこと？
562 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:50:27 ID:5kDRfeGY: >>561
出来るだけ詳細な当時の状況を教えてもらおうか。
何処のMOBかも分からずに腑に落ちるような回答を出せるとは思わないから。
563 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:55:07 ID:ge9ppBcU: 敵が攻撃モーションに入ってから回避したならそれは範囲攻撃だった事になる
つまり悠長に攻撃してたスレバサが悪い
そうじゃなくウォリが適当に飛んだならウォリが悪い
まぁ普通は味方がいないほうに避けると思うが
564 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:08:06 ID:n.UY6ji2: >>556
本気でやってくれるアタッカーだと直ぐに終わるから、ヒラ負担少なくて済むから、本当にありがたい。
565 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:09:40 ID:KRGg3OlA: 状況がよくわからんが味方の方向に回避する時点でヲリにも問題があったと思う
とりあえずmobと状況はよ
566 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:11:35 ID:1xnZUhd6: メイン盾でいまウォリやってるけど面白いね。死ぬけど面白い。
タンクやるにしてもMOBの動き見きるまではPTの協力が必要だけど、ヒーラーやアタッカーにうめぇと言わしめた
時は最高だね。
野良では呼ばれないのは仕方ない；上手くなってフレ登録してもらえる位になれば食っていける。
567 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:21:21 ID:HtwglQG.: ヲリ盾で邪教の樽エリアはみんなどうしてる？
近付いてぶった切ったら自分も吹っ飛んでワロタわ…
568 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:25:26 ID:ZDcln9zY: つ　爆弾
569 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:25:37 ID:ge9ppBcU: >>567
初見が多い時は爆弾使ったり説明したり
慣れてると遠距離火力が爆破してくれる
570 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:25:54 ID:FkzdjRIk: >>567
ドロップ品の爆弾投げろ
たまに殴りにいって吹っ飛んでる奴がいて吹くｗ
571 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:26:08 ID:AztDn4CY: あそこって遠距離火力にタル爆破してもらって、敵が倒れてる間にウォークライ＆トレントでひきつける
ってのが流れじゃないの？

遠距離火力なかったら爆弾を投げればいいし
572 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:31:34 ID:P.o4Cbsk: 爆弾はウォリのためにあるからな
ところでバリアのクリスタルって使ってる人いる？
573 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:34:54 ID:ge9ppBcU: >>572
救援救い忍耐x2使ってる
574 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:36:04 ID:T5QZOFUY: ウォリ盾したくてウォリを始めたんですが、ウォリはmobの攻撃は移動で当たらないようにしながら、ヘイトスキル（トレントやバトルクライ）を隙を見て入れ、
範囲や咄嗟の攻撃などをエバジョンや回避で避ける、というのが基本なんでしょうか？
まだ中型やタンクの必要な場面に出くわしていないので、ウォリ盾というのがどういう動きをすればいいのか分からないので・・。
一番最初に当たる中型がバシリスクだと思うので、バシリスクあたりから盾の練習を始めたらいいでしょうか？
575 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:44:48 ID:qmEqraRM: >>570
やめろ！初タンクでドキドキしながら樽殴って即死したの思い出す
576 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:58:07 ID:dKaV3kc2: >>538
MOBの右腋の下あたりはあんまり当たらないから、その辺に張り付いてる
あのタイプはたまに意味不明な被弾があるのと、当たり判定と見た目にズレが有るのとで一番嫌いだわ
577 ：名無しさん：2011/09/07(水) 11:02:32 ID:NDFqKnp.: >>574
基本の動きはそんな感じだけど、中盤ではトレントやランブロを防御手段として使うのも有効。

最初のバジ時点だと紋章も無いしエバジョンも無いのでそこはスルーでも構わないと思うよ。
店売りのクリ積んでソロでつっついてみて、向きをある程度固定しつつ
連撃移動しながらトレント当てる練習をする程度でいいと思う。
578 ：名無しさん：2011/09/07(水) 11:50:45 ID:aQaj1XGA: >>545,>>556
そういうのを期待してるんだが、なかなかヲリ盾PTにめぐり合えないんだよなー

ところで邪教徒の樽部屋なんだが、樽巻き込む形でバトルクライ使うとどうなるんだろ？
もし樽壊さずにタゲ取れるなら、手前半分にクライ→残り半分が寄ってきたら爆破　てやると
きれいに全部ヘルブラ範囲内でダウンさせられるんじゃね？
579 ：名無しさん：2011/09/07(水) 12:19:00 ID:T5QZOFUY: >>577
ありがとうございます。やはりエバジョンや紋章が揃ってからが本番、って感じなんですね。
今は小型mob相手に移動キーで体をずらしながら連撃入れて、隙見てスキルを打つように練習しています。
向きをある程度固定、というのはmobの周りを動くのではなくて、ある程度左右に振るような動きのほうが機能しやすいということなんでしょうか
580 ：名無しさん：2011/09/07(水) 12:32:19 ID:JwMxuffM: 爆弾か…地味にCT長くて使ってなかったな。
次は爆弾用意して吹き飛ばしてみる
581 ：名無しさん：2011/09/07(水) 12:40:34 ID:2TRf1/pw: 釣りにも大活躍だから
遠距離技のないウォリには爆弾投げは必須
582 ：名無しさん：2011/09/07(水) 12:41:13 ID:ecwlNPoc: >>579
エバ無くても行けるけど、あると動かなくて済む時間が増えるから、自分もメンバも楽になるくらい
でも、もうすぐ取れるって頃だと回避もっと欲しいってなってるだろうけど
軽減するか回避するかの判断が出来る余裕があれば心配ないよ
583 ：名無しさん：2011/09/07(水) 12:54:17 ID:1xnZUhd6: 分身で樽攻撃できないの？
584 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:00:38 ID:CzBAkXnI: ただレベル低い爆弾は樽を壊せない
585 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:03:07 ID:CzBAkXnI: >>579
向きの話は火力ができるだけ背後を取れるようにするのが目的だから、MOBをぐるぐる回しちゃいけないし、MOBが向く方向の変域は小さいほど望ましい
586 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:19:58 ID:UJ495ggk: そーいやたまに後半の一般mob狩りが硬くてきついって聞くけど、ポイズン使ってるか？
後半のポイズンはかなりのDoT入るから一般mob相手にも積極的に使っていけばかなり時間短縮になるぞ
587 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:24:24 ID:/23NZXQ6: ヲリ、バサ、サラ、アチャ、エレで42IDに行った時、サラ、アチャ、エレも必死に逃げ回って、バサが必死に防御してたんだが、ヲリってそんなにタゲ取れないのか？
588 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:31:23 ID:iO7EnYbg: >>576
平常時は右腋の安地に極力いるようにしてるけど
憤怒時は大暴れがトラウマっててバンテージタイムしてるんだわ
あれエバあたりで一発目をその場回避するとあと食らわなかったりするんかね

>>579
そもそも左右にも振っちゃだめ
装備次第かもしれないけど、バシなら通常をランブローとトレントで耐えて
突進と赤目だけ避ければ回復は間に合うんじゃないかな
突進もスピコンで追いかけて、正面に戻るのは難しくても90度回転ぐらいで抑えると味方が助かる
通常が痛すぎる場合は、少し手前に移動して避けて連撃やコンバットで元に戻るって動きで凌いでもいい
589 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:33:35 ID:nCpIcfg.: >>587
むしろどうやったらそんなにタゲ取れないのか分からないから聞かれても困る
ブレードスタンスですらそうそう他職にタゲ奪われなんてしないような･･･ディフェンス入れて定期的にトレントしてりゃ外れる要因がない
590 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:35:58 ID:4Yda/s9k: 火力スキルは無双乱舞実装されればもういい
回避のCTを2秒にしてくれ
591 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:39:26 ID:YPtGrbYg: ヤドカリの範囲が持続長くてエバだとギリギリで回避しないと着地してからくらう･･･
ラグかなんかでダメージ出るタイミングが微妙にズレたりするし、攻撃止まるけど範囲外に出るのがいいのだろうか
592 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:45:59 ID:1xnZUhd6: なんでも回避に頼ってるようじゃダメ
盾だってダメ食らうんだから（ただしセルフでリカバリーできるスキルがあるが）
トレントやランブロ中のダメージは規定内。
跳躍やスピコンでの回避攻撃も総て使いこなしてのウォリじゃないかい？
593 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:11:23 ID:TcM9TaUM: 58ID行ってから言え
594 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:16:51 ID:Elkqpz2I: ダゴンにいるヤドカリやったときは場所狭くて端っこにおいやられ、
のりこねー＾ｑ＾と言わんばかりに突進と横歩きしてきて死にそうになった記憶がある

範囲外に逃げるという選択肢があるならそれがいいんじゃないかなと
回避やエバジョンはなるべく温存しておきたいし
595 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:21:02 ID:Go3qB9jQ: 58はタンクにとっては別ゲー
596 ：名無しさん：2011/09/07(水) 17:18:32 ID:VcSun1KE: 反撃のＣＴ短縮が神紋章になるなんて２５のときは想像もしなかった
597 ：名無しさん：2011/09/07(水) 17:35:34 ID:TcM9TaUM: 52ID以降ウォリでMTしますなんて発言したら
皆「はぁ？」ってなりますよ。
あ、神ウォリさんは頑張ってくださいね＾＾；
598 ：名無しさん：2011/09/07(水) 17:47:12 ID:NDFqKnp.: >>591
気のせいかもしれないけど、ヤドカリ正面で密着してるとエバのタイミングシビアだけど
側面～バックとってる時やちょっと離れてたらそうでもなかった気がする。

あれ喰らって睡眠も喰らうと次のゲロぶちまけも喰らうから、ソロなら跳躍で逃げるのがベターだけども。
599 ：名無しさん：2011/09/07(水) 17:55:41 ID:XbA0GTzA: ５８はウンコらしいけど空中庭園は誰一人死なず２０分切った記憶がありますが
600 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:00:20 ID:HMhkgjiI: 最近定期的に荒らしが湧いてるしスルーでおｋ
601 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:01:15 ID:iOaBWNPI: ヲリに盾やられるのが気にくわないランサー様(笑)だろｗｗｗ
ランサーはヲリを特に目の敵にするから、あまり相手しなくていいぞｗｗｗ

ヘイト低くて周りが合わせなきゃタゲ維持できないランサーさんちーっす＾＾
602 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:06:39 ID:MHkCKWPU: 荒らしはアレだが、自分から他職にケンカ売る奴は意味不明。
603 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:16:02 ID:iOaBWNPI: そんなことより、神ヲリ盾の動画探そうぜ
盾視点の動画が一番参考になるがあまりないんだよね・・
604 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:29:32 ID:lXbYrmsQ: ニコニコにヲリ盾恐怖上級あがってたけどバサカ視点なんだよなー
605 ：名無しさん：2011/09/07(水) 18:52:15 ID:ztVQA0Io: ウォリ盾無理って主張するやつに限って地雷だからわかりやすい
606 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:17:18 ID:ZeILv/SQ: 昨日からランス置いて始めて
今ｌｖ２２だけど、lv２０のバジにすら勝てないわー
もうすぐ不死鳥とれそうだ
センスのなさに全俺が泣いた
607 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:22:27 ID:vOjWVkH6: ヲリ盾は神ヲリに出会って憧れて自分でやってみて血ヘド吐いて
暫く他職やってヲリPTに積極的に参加して観察してから
ソロでひたすらストイック修練に励んでからPTLやってみて
はじめて立派に仕事をこなせるところに行き着いた到達点が『スタート地点』
608 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:34:50 ID:SugdlvEE: >>606
正直そのレベルが一番つらいところだから気にすんなよ
609 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:35:54 ID:ZeILv/SQ: いやすまん
死ぬまでに削れる量が段々増えてって
楽しいんだ
バジに勝つまでは辞めれそうにない
610 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:39:20 ID:SugdlvEE: >>609
ならきっといいウォリになると思うよ
611 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:39:31 ID:REZhqykA: PTの盾ならできるけど炎獣ソロは無理でした
サクサクやってるヲリ見かけてちょっと凹んだぜ

>>606
向かって右側に回り込みながら切ればバジの攻撃なんて全方位と振り向き、移動以外当たらない
まだそのLvだとエバないから回避に頼るのは無理。慣れればめちゃくちゃ安定して狩れる

ランサソロだと装備整えるまでできなかったけどヲリなら20でも行けて感動した
612 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:39:35 ID:iJp7dqEA: >>606
バシリスクは、くの字スピコンが出来れば雑魚になるよ。
修練がんば！
613 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:40:20 ID:.3OHN9dM: 勝っても続けようよw
614 ：名無しさん：2011/09/07(水) 19:52:20 ID:iO7EnYbg: うおーやっと腕野郎安定してきたぜ
憤怒状態はシャドウでやり過ごすに限るわ
Lv36でクエ装備だから15分ぐらいかかるけどな…
615 ：名無しさん：2011/09/07(水) 20:14:16 ID:5A.yJ/QU: 無理ゲーって思ってる中型でも憤怒の時に無理に攻めないようにすればまあ狩れることは狩れるんだよね、だるすぎて投げたくなるけど
616 ：名無しさん：2011/09/07(水) 20:40:56 ID:CA9ksdfA: 腕はみんなつまづいてるようだなｗ
俺もクリちゃん割りまくったよ・・・
617 ：名無しさん：2011/09/07(水) 21:49:36 ID:8foXd8XU: あの腕は、初見でタンクやったもんだから、下手に逃げ回ることも出来ずに
被弾しまくってクエスト終わるまでに何回死んだことか…
格下とやって自信回復したからまた挑んでみようかな
618 ：名無しさん：2011/09/07(水) 21:49:55 ID:BXtPjifs: 結構腕いけるヲリいるんかな
諦めてたけどチャレンジしてみるか
619 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:13:07 ID:DGjfH4A6: けど憤怒時がん逃げとかだと時間掛かりすぎてソロする意味ないんよね
PT時の練習だとしても、憤怒時こそタゲ維持しなくちゃならないからがん逃げは害悪
620 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:13:29 ID:ZllQZ8ic: 運営は怒った時の異次元殺法をどうにかしる
621 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:17:32 ID:pmhrx5Cc: PT時は赤目以外ならトレントで耐える選択肢も取りやすいけど、ソロだとそのダメージすら躊躇するレベル
つまるところソロとタンクは立ち回り別物でしょうに
622 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:21:40 ID:ZeILv/SQ: アドバイスありがとう
あと少しってところまではいけるんだけどなぁ
もうすぐ不死鳥になれそうですｗｗ
623 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:23:31 ID:iLvyUj72: しかし、ヲリのカキコは深夜と朝に集中するな…
624 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:53:47 ID:VwJH6wkI: 不死鳥の称号響きがカッコいいから付けてるんだけど
他のプレイヤーからは地雷に思われてるのかな
625 ：名無しさん：2011/09/07(水) 22:54:36 ID:WCURviBs: それ以外の時間はタンク考察したり
実際にPT組んで実践練習やってたりするんだよ
626 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:19:44 ID:2Kk3ZNoI: 腕さんは辺り判定がなんかおかしいし気にしない方がいい

死霊IDの鉄壁の防御の称号がほしくてたまらないが、
とりあえず不死鳥にした
627 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:25:36 ID:kvFZYjhA: いや、普通に仕事してるもんだろ日中は

火力向上調整はまぁありがたいけど、これランスと被った時の保険よね？

正直タンク枠なんだから、転倒・気絶スキル増やして欲しいもんだ
んでバサ、スレのそれらの能力弱体化して
バサにはチャージで火力を、スレは転倒・気絶時にダメ３倍とかの火力をあげて欲しいな

そうすりゃヲリが転倒・気絶させて敵の動きを阻害してＰＴの安全図りつつ
バサやスレが火力マッハで叩き込むって連携ができると思うんだけどな
確証はないけど、状態以上ってヘイト稼いでるのでは？って意見もあるしヲリにぴったりだと思うんだが

ソロ時にゃ
バサ→チャージする隙があまりなく火力が出しづらい
スレ→少ない機会の気絶・転倒を見逃すと火力が出しづらい
ヲリ→そもそも火力ない
でかゆいとこをＰＴ組んで補う形にすればもちつもたれつだと思うんよね
628 ：名無しさん：2011/09/07(水) 23:41:50 ID:rVL6pw7U: >>588
なるほど、あんまり相手の向きを変えない方がいいんですね。
となると、回避はどの方向にするのがいいんでしょうか？左右に動かしにくいとなると、後ろに回避するのがいいんでしょうか？
それか、左右に振るというのは「左右９０度に」というくらいで、自分の方にある程度向かせていれば左右（扇形？）に回避してても大丈夫でしょうか？
629 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:23:02 ID:jaqpLWWc: とりあえずＭＯＢのケツ眺めてる火力職に範囲以外の攻撃が行かなきゃいいと思う
最低限の仕事だけきっちりしておけば攻撃控えめにしたところでタゲなんぞ動かんし
630 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:35:30 ID:8QQzMwlc: ヲリ屈指の死にスキル、シャドウツインの修正要望を出した。
修正してくれるかな？
631 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:37:41 ID:UAyOMQS2: ご要望にお応えして新スキル
命令：踊る　を実装しました！
632 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:42:29 ID:rVL6pw7U: >>629
なるほど・・。やっぱりまずは中型やIDでタンクやってみて、それからってことですね。

色々参考になりました。いいウォリタンクになれるように修練します～
633 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:55:18 ID:dKaV3kc2: ツインは結構使ってるな
まだ未熟なもんで中型の終盤の怒りモード時に保険として出したり、雑魚MOB纏めて狩るときの身代わりに使ったりしてる
634 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:55:47 ID:33u9Uu3c: 最初に謝っておく。超文すまん

ウォリは知識が重要なのでwikiとか充実させたい。敵の行動パターンとかモーションとか対処法とかまとめてあったらすげー助かると思う。敵を知り己を知れば百戦危うからず
言い出しっぺがやりたいけど、まだ25でバシとクーマス反復くらいしかやってないから書けるのこの2匹だけなんだ…
せめて叩き台を置いてく。同志がいたら発展させたい

対バシリスク
・基本戦法
敵の基本的近接攻撃は右手の振り落としと噛み付きの二つ。どちらもウォリの基本である半時計周り連撃で問題無くかわせる。中型ソロは当てることより避けるほうが重要なので気持ち大きめに距離を取ろう。連撃は見た目より範囲が広い
他には突進が2種。一足飛びと駆けながら跳ぶもの。どちらも側面～背後を維持するよう動いていれば問題無い。2連続で鳴くパターンなどは安全に攻撃するチャンス。
背面が取れたらクリでMPを回復させつつスキルを叩き込もう。右側面を掠めるようにスピコンを撃つ練習もしておくといい。自信が無い時はハンターズ装備とポイズンストライクが使える22まであげよう。バンデージと回復の流れがあればなお安心。慣れて被弾が減るまではコンバット封印のほうが無難

・要注意攻撃
全方位攻撃である尻尾振り回し、全方位かつ鈍足+持続ダメのジャンプ、高威力のブレスが警戒対象。後ろ二つは赤目攻撃。特にジャンプは致命傷になりかねないので絶対に避ける

尻尾は慣れない内に背後を取って安心してる時にくらいやすい。特徴的な鳴き声を伴う前兆があるので見逃さないこと。2回繰り返すことが多い

ブレス
前方ある程度の範囲に撒き散らす。腕の横あたりからもう判定は無い。一度首を引っ込めるようなわかりやすい前兆動作がある。前兆→プレイヤーに向き直る→赤目ブレスの流れ。見切ればボーナスタイムなのでしっかり覚えよう。喰らえばまずダウンなので追撃が怖い。即座に反撃で起き上がり逃げよう

ジャンプ
絶対に避けるべき攻撃。大ダメージだけでなく、その後の出血ど鈍足で追撃を避けきれず死亡も有り得る。足踏みをするような前兆があるが突進と見分けにくい。やばい、と感じたら大人しく離れよう。ブレス前兆無しに目が光ればジャンプ攻撃だ。慣れれば飛び上がりを見てから回避スキルで余裕で間に合う。これのために回避は使わず取っておく、くらいでいい。万が一喰らってしまったら移動が遅くなってしまうのでスピコンと回避で逃げ回りバンテージが無難

こんな感じのがwikiに全BOSS分あったら俺･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、新規がすごい助かると思うんだがどうだろうか
635 ：名無しさん：2011/09/08(木) 00:58:31 ID:iO7EnYbg: >>628
まあ基本的には手前回避だね
バシに特定して言えば、こんな感じじゃないかな
・回避するもの
「ジャンププレス」　歩いても避けられるけど食らうとでかいから念のため回避、スピコンかコンバットで戻る
「邪眼」　敵の位置次第で適当に回避する
「突進系2種」　手前斜めに回避してスピコンで追いつく、向き維持まではいかなくても90度くらいで済むから困らない
・回避しないもの
「ひっかきと噛みつき」　ランブローとトレントで耐えるか、手前に歩いて避ける
「ブレス」　予備動作がでかいのでフツーに横に歩いて避け、終わったら正面に戻る
636 ：名無しさん：2011/09/08(木) 01:44:23 ID:QlkX1pgc: ここ見てる感じだと空中庭園までは、ヲリ盾でもいけるけど
それ以降のIDは無理って感じ？
637 ：名無しさん：2011/09/08(木) 03:21:49 ID:wS7ulJxg: >>627
58IDで気絶通らな過ぎでスレが禿げ上がってるらしいがそれはどうなんだろ
今後役に立つとは思えないんだが
638 ：名無しさん：2011/09/08(木) 03:26:47 ID:CA9ksdfA: >>634
敵レベルは必要だな
使い回しでバジもいっぱいいるからね
あと盾バージョンとソロ狩りバージョンと分けないとね
639 ：名無しさん：2011/09/08(木) 03:27:27 ID:.hei/fVM: >>634
いいと思うんだけど、作るならソロ用よりタンク用じゃね？
基本回ってれば倒せるし、ソロなら死んでパターン覚えた方が身になる

>>635
黄金は50伝説+6きてクリで28%カットしてても一発でかなり(5～7割)持ってかれるのと出血したら回避が間に合わなくて死んだも同然で私は厳しかった(プレスは即死した)
ただやろうと思えばできると思う
一番の問題はランタゲすぎて固定もクソも無かったことかな…
640 ：名無しさん：2011/09/08(木) 03:28:50 ID:.hei/fVM: 安価間違えた許して^p^
下のは>>636でした
641 ：名無しさん：2011/09/08(木) 03:28:51 ID:BIqv03rg: >>634
こーいうのあったらスゲー助かる
642 ：名無しさん：2011/09/08(木) 03:35:08 ID:mXkh470w: 邪教IDのアカカラシュや他のミッションのボスのヲリ盾動画ってないでしょうか？
1stがヲリで、しかも邪教ID初見なため不安なので動画で他の人のを参考にしたいのですがみつからず・・・
643 ：名無しさん：2011/09/08(木) 03:59:53 ID:BIqv03rg: >>642
お前そろそろ50になるんじゃなかったのかよｗ

アカカラシュは基本回避は後方
剣振り回す通常はそのまま当たってもおk、できればダメカットで受け
赤いサークルは回避スキルで避けるように
地面に手をついたら、雷みたいな攻撃来るから避ける
ちょっと後ろに下がったら、突進来るから避ける
分身召喚されたらこっちもシャドウ出して時間稼ぎ
シャドウにヘイト持っていかれるから、消えそうになったらすぐにヘイト稼ぎに行く

これ意識してヲリ盾じゃなくても、ランサー盾動画でアカカラシュの動き見てれば大体わかってくるよ

分身召喚からのサークル集中放火さえ当たらなければ、適当にやっててもいけんじゃね？って感じだから大丈夫
644 ：名無しさん：2011/09/08(木) 05:55:01 ID:zE8FrTRA: 38は適当にやってても死なないレベルだけど気になるなら予習するぐらいだよ
645 ：名無しさん：2011/09/08(木) 06:02:55 ID:VcSun1KE: ヲリwikiができたらがんばって編集しちゃうかもだな
646 ：名無しさん：2011/09/08(木) 06:28:20 ID:X/Hfl7Ys: できたらいいな
と　思ったときに既に行動は終わっている
647 ：名無しさん：2011/09/08(木) 06:40:48 ID:VcSun1KE: たしかに俺が作ろうとはまったく思ってない
なるほど・・・
648 ：名無しさん：2011/09/08(木) 06:50:40 ID:l8Way4No: 対リザード　難易度　低

基本は右足の後ろに張り付き
時計回りに通常攻撃ＯＲスピコン、回避で右足後ろにを繰り返し
連続正面殴りや、正面ブレスをしたら後方クリを狙うチャンス
右足の後ろからでも後方クリ扱いになる

要注意攻撃
尻尾振り回し、ダメージ、判定とも極悪な攻撃
なんと通り過ぎた後にまで判定がしばらく残っている
ただ右足後ろに居れば余裕を持って回避できる
注意すべきは少しでも左よりになると出始めの判定で大ダメ-ジもらう
慣れるまでは右足の後ろから横にかけてを意識すると当らずに済む

轢き殺し攻撃
これも凶悪なホーミング性能と異様なあたり範囲を見せる攻撃、ダメージはﾌﾙヒットで尻尾と同等
ﾀﾞｳﾝバリアをつけているとそこまで脅威でなくなる
避けたと思っても１発くらい引っかかる事が多いのでカンスト間近になるとカウンターがうまい

周囲に毒ブレス散布
尻尾を高くあげてから自分の周囲に毒ブレス散布
ブレスが見え始めたらエバジョンで回避する
単発回避ではタイミングが異常にシビアで範囲も広いため
エバジョンがない時は回避→跳躍切りで安定回避
当ると稀に精神錯乱（操作が逆）になる、憤怒時になると致命的なので注意

慣れるまでが大変だけど、慣れてしまえばカモになる中型の典型、耐久力も低い
ただし、慣れるまでは間違いなく尻尾()ってなる
649 ：名無しさん：2011/09/08(木) 07:51:00 ID:hepH.c2c: >>108
子連れモンスは被弾多くなるからHP削られるのはしょうがないが少しでも被弾減らしたいなら

１）子連れ叩くと親が怒り状態になりやすいのと親倒さないと子倒してもまた召喚するので
２）子の外側の奴たたく＞子が集まる＞トレント＞回避orエバジ＞親＞ウィンド＞ポイズン＞ランブロ＞スピコン
＞トレント＞回避＞以下繰り返し（MPなくなったら連撃入れる）
３）親が倒れたら次の奴倒す準備として残った子を連撃で倒しMP回復

って感じでやってるが苦労した覚えないな。まあなれないうちはディフェンススタンス使って練習したほうがいいぜ
650 ：名無しさん：2011/09/08(木) 07:51:39 ID:hepH.c2c: 誤爆
651 ：名無しさん：2011/09/08(木) 07:55:38 ID:hIBX/B/w: このゲームで一番難しいのは腕のいいヒーラーに恵まれることたな
652 ：名無しさん：2011/09/08(木) 08:02:48 ID:EYu9gtu6: 58IDで涙目なんだが。
653 ：名無しさん：2011/09/08(木) 08:35:15 ID:X8rQAtPU: ５８ＩＤで涙目にならなかったらその方が涙目だろ
654 ：名無しさん：2011/09/08(木) 08:38:30 ID:X/Hfl7Ys: 開発が涙目にさせるつもりで作ってるから涙眼であたりまえでしょ
655 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:35:28 ID:pX4biFHA: >>635
詳しい説明感謝です。
ウォリは「全部攻撃はスキルで避けるか移動で避ける」というイメージがあったんですが、避けられない攻撃(判定の長いものなど)はダメージカットのあるスキルでダメージを減らすという手があったんですね。

もうすぐバジ相手にできるので、その後の秘密基地辺りからウォリ盾でPT募集してみます！
656 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:37:28 ID:ieBcuCNI: 岩とブルカヌスはエバがないからかなり厳しい
岩は転倒が多いから更に厳しい
皿がいればなんとかなるレベル

ランサーがいれば素直に盾やってもらいなさい
657 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:42:40 ID:pX4biFHA: >>656
まだMTするには辛い時期なんですね…ではエバ取れる26以降の屋敷から盾でいってもいいんでしょうか？
658 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:48:02 ID:X/Hfl7Ys: 秘密基地でＭＴするのはお勧めするが
あそこでＩＤの基本は学べるはずだから

ただ、回避スキルとダメカットしかないのでヒーラーが悲しみ背負ってたら終わる
それでも初ＩＤが屋敷よりはましだと思う
659 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:48:23 ID:5Rfathk.: 俺ランサーだけど
ウォリはランサー盾のＰＴに火力で入れる（俺は断ったこと無い）
しかしランサーはウォリ盾のＰＴに火力で入れない

ずるくない？
660 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:49:32 ID:bb6yONWg: ランサーが火力笑
661 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:56:49 ID:X/Hfl7Ys: 一応私はいつもＭＴでやってるがランサーが募集にきたら入れてるぞ
しかし、私が火力に回ってランサーが盾にするだけで火力はやめてくださいだが

盾に特化しすぎてるランサーを火力とか考えられんぞ
662 ：名無しさん：2011/09/08(木) 09:59:52 ID:2TRf1/pw: 周回プレイ中にお互いの気分転換として攻守交替したことはあるが
さすがに火力枠にランスはないわ～
663 ：名無しさん：2011/09/08(木) 10:05:11 ID:wAvJrTk.: いくらなんでも>>659はランサーのイメージダウンを狙った工作だろ
…工作だろ？
664 ：名無しさん：2011/09/08(木) 10:07:35 ID:FqwY51pA: >>659
盾やりたいって場合は譲れないが、指定なかったら盾はやってもらうぜ。
665 ：名無しさん：2011/09/08(木) 10:13:43 ID:5Rfathk.: いや、ランサーが火力ってつもりじゃないんだ
選択肢の問題だよ、盾でも火力でもＰＴ入れるウォリずるいだろ

というか言いたくないが、火力いまいちのウォリを火力で入れてくれる、PTLの槍に感謝して欲しい

ウォリ盾ＰＴＬのＰＴに槍は入れないんだからな
666 ：名無しさん：2011/09/08(木) 10:14:50 ID:dKaV3kc2: >>659
ヲリを火力枠で入れてきた人に言ってくれ
ランス同様、盾枠・その他枠・不問枠・おまけ枠以外はねていればこうならなかったんだから
667 ：名無しさん：2011/09/08(木) 10:24:11 ID:X/Hfl7Ys: >>665
いや、ウォーリアーが火力ってつもりじゃないんだ
選択肢の問題だよ、盾表記なら絶対にＰＴ入れるランスずるいだろ

というか言いたくないが、その他募集で槍きたときに盾変わってくれる、PTLのウォーリアーに感謝して欲しい

ランス盾ＰＴＬのＰＴにヲリ盾は入れないんだからな
668 ：名無しさん：2011/09/08(木) 10:28:48 ID:DGjfH4A6: >>665
PTの需要数が全く違うだろ
盾枠で100人さばけるランサーと、盾枠で30人火力枠で20人しかさばけないヲリとじゃ比べる意味が無い
669 ：名無しさん：2011/09/08(木) 10:40:53 ID:YVWKr/lg: 釣れますかな？
670 ：名無しさん：2011/09/08(木) 11:01:24 ID:vOjWVkH6: 槍PTの火力枠に槍入れてやってればいいんじゃね？
671 ：名無しさん：2011/09/08(木) 11:16:46 ID:VcSun1KE: 実際問題、火力募集に志願できないわおれｗ
盾、タンク、不問募集には志願できるけど
672 ：名無しさん：2011/09/08(木) 11:17:21 ID:pqITSbEI: タゲはウォリがとるとして
ウォリの前にランサー置けば安全に赤目の避け練習ができるので
俺はすすんで＠１ならランサーでもいれる
でもタゲは絶対に渡さない。欲しいなら全力でこい
673 ：名無しさん：2011/09/08(木) 11:26:51 ID:TcM9TaUM: きめぇ
674 ：名無しさん：2011/09/08(木) 11:33:16 ID:dKaV3kc2: >>671
同じだ。端から見たら火力枠に入るランスもヲリも50歩100歩だと思う
675 ：名無しさん：2011/09/08(木) 11:52:22 ID:Go3qB9jQ: 確かに立ち位置的にはずるいというか旨みのある職かもねｗ
タンクとアタッカーが出来るって素敵やん？

欲張ったせいで悲惨な職になってるけどさ
676 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:24:01 ID:n.UY6ji2: 火力スキルいらんから、回避ＣＴ１秒はよ
677 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:24:52 ID:6DdoPOyY: アタッカーに関してはなれると言えてないだろ
情けでアタッカー扱いしてもらえることがあるだけで。
678 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:25:29 ID:OkEfXRM2: 昨日ヲリ盾と行く～って募集してたらランサー来たから盾は譲ったよ
679 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:29:45 ID:YK3xqASk: KYすぎるｗ
680 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:30:20 ID:Go3qB9jQ: >>677
一応公式説明であったからね
今後はアタッカーとして調整していくようだけどどうなるんだか
681 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:35:21 ID:33u9Uu3c: ttp://www14.atwiki.jp/warriors/pages/15.html

若気の至りで作ってみたがwiki作成なんて初めてで既に挫けそうだどうしよう
682 ：名無しさん：2011/09/08(木) 12:46:30 ID:X/Hfl7Ys: >>681
ほれるわ
いじってる途中みたいなので変更が重なるかもしれないからまだ触れないが
更新とまったら手伝うさ！
683 ：名無しさん：2011/09/08(木) 13:10:22 ID:WCURviBs: 左メニューいじっちゃったけど良かったのかな？
まだ作ってる途中だったらゴメンナサイ
684 ：名無しさん：2011/09/08(木) 13:27:27 ID:VcSun1KE: 中型のとこはレベルで分けるより
各モンスターごとでページ作るのが良さそうな気がするんだけどどうだろう
685 ：名無しさん：2011/09/08(木) 13:50:26 ID:k69GQU3M: >>555みたいな盾がたまに居るよな
マジでキチガイだろ
686 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:13:07 ID:6a4XcMrQ: >>678
さすがに蹴れよ。他の3人に対する裏切りだぞそれは。
687 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:14:28 ID:33u9Uu3c: ちょっと目を放した隙にすごいかっこよくなってる。>>683マジ感謝。どうやってこんな綺麗にまとめるんだ･･･

>>684
正直まだレベル26で下位と上位(バシリスクと岩盤バシリスクとか)にどれだけの差があるかわかんないんだ。メインは後衛火力だったからそこまで細かく敵のモーション見てなかったし
688 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:16:57 ID:33u9Uu3c: 連レスすまん、昨日書いたバシ対策は問題なかったかな？あんな感じでいいならソロ余裕になったクーマスと双牙傭兵団あたりも書いてみようかと思うんだけど
689 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:21:20 ID:dzgFFxNg: 根本的なことなんですけどこれショートカット足りなくない？
特に夢想乱舞シリーズがきたら入れる場所がない。
POT類は別ページにしてる人多いのかな
あとウォーリアーは攻撃の射程を50cm伸ばすだけで快適になれると思います。特に対小型
690 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:35:12 ID:WCURviBs: 休憩時間オワタ
メニュー２はバシリスクの項目に移しちゃいました
ダンジョンはうろ覚えヴァンピールだけ書いときました

ショートカットは足りないよね
１段目「１２３４５６ＱＥＲＺＸＶ」ってしてるけど遠いボタン押さなくてマジオススメ
691 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:37:22 ID:dKaV3kc2: >>680
あれは普通に誤訳か誤記だろう
修正内容をどう見てもアタッカになってないし、する気も無さそうだもの
最低でもステータスバランスと武器の攻撃力をアタッカ用に書き換えない限り、多少ダメージが出せるタンクだな
692 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:52:56 ID:D2ZjtX2Q: エリーヌで、邪教でボス直はいったんですよ。ボス直。
タイトル通り、途中雑魚1匹もからずにボスまでダッシュ
PLのヲリさんが全雑魚をトレインしている間に4人で
たおしたよ。本当にボスだけ。まじこのヲリおもろい
と思ったわ。
693 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:53:59 ID:Mi4VJ32s: >>692
そういうヲリの使い方もアリだな。うん。
694 ：名無しさん：2011/09/08(木) 14:56:54 ID:zA8hr5aY: ボタン多いマウスを買う
695 ：名無しさん：2011/09/08(木) 15:01:33 ID:ss6pLhjI: キーボードに俺はZXCVBにQERT、1から5、F1F2にスキル割り振ってるよ
6から0、F3からF5はその他アイテムかな
696 ：名無しさん：2011/09/08(木) 15:03:17 ID:dKaV3kc2: >>692
発想が凄い。文字通りボス直なら短時間に終わって良いな
697 ：名無しさん：2011/09/08(木) 15:09:09 ID:D2ZjtX2Q: 勝手に名前晒せないのが残念だが、こっそりフレンドいれといた。
ヴァンピエールでも雑魚無死のボス直やってたが、死体量産の
祭りになってたきがする
698 ：名無しさん：2011/09/08(木) 15:11:11 ID:e4A.OYRg: >>692
逆にすげぇw
699 ：名無しさん：2011/09/08(木) 15:15:23 ID:D2ZjtX2Q: 例えばLV58と他4人（LV38近辺）でPT組んで、
LV58がボス前にわざと抜けた場合は、
ドロップどうなるんだろうね。
700 ：名無しさん：2011/09/08(木) 15:53:32 ID:nrEn3sJs: fmfm
701 ：名無しさん：2011/09/08(木) 15:56:02 ID:Elkqpz2I: あれ？アプデ情報来たけど断のCT初期化紋章は＾ｑ＾？
702 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:12:12 ID:wS7ulJxg: 新紋章７個って書いてるから載ってないだけじゃないの？
703 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:14:38 ID:zjtp71rA: 紋章7個も追加されたらどれ付けるか悩むな・・・
とりあえず断のCT初期化は確定だが、バイトは速度上げない方が良さそう
704 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:20:05 ID:Go3qB9jQ: アップデート9月14日に決定したのか
意外と早くてよかったよ
705 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:25:53 ID:KMx47jqU: 断CT初期化と威力は確定かなー個人的に
706 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:27:41 ID:dKaV3kc2: 使い易いキーがもう残ってないわ；
707 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:33:20 ID:cMKqvqlo: >>699
ちゃんと落ちる
708 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:34:07 ID:UwxBWsgI: 紋章初期化しねーとだなー
709 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:40:42 ID:nNqWUzas: >>692
攻撃必中のアーチャーはどうさばいたんだろう
回避でよけるにも限度があるだろうし
710 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:47:18 ID:VcSun1KE: 敵対値ＯＰ削除って文面が無いんだけど、
ひょっとして削除されないのかな

ヘイト高すぎて火力職としてはイマイチにする良調整だなｗ
711 ：名無しさん：2011/09/08(木) 16:55:51 ID:8m2Q3x/A: >>697
どうでもいいことだがこっそりフレンド登録っても相手側には「○○のフレンドリストに登録されました」ってメッセージが出るんだぜw
712 ：名無しさん：2011/09/08(木) 17:25:34 ID:dKaV3kc2: >>708
忘却の実値上がりしそうだな
>>710
イマイチとか以前に火力職じゃないし…
713 ：名無しさん：2011/09/08(木) 17:30:09 ID:CA9ksdfA: バイトって跳躍みたいなもん？
まぁカット技増えたのは嬉しいね
ぼちぼちPvPの動きも覚えるかなー
714 ：名無しさん：2011/09/08(木) 17:40:53 ID:VcSun1KE: >>712
いや、わかってるよｗ
おれのスタンス>>671だもん
715 ：名無しさん：2011/09/08(木) 18:03:18 ID:UwxBWsgI: >>712
ちょっくら実を買い占めてくる
716 ：名無しさん：2011/09/08(木) 18:13:51 ID:dKaV3kc2: >>714
すまん、ID見る習慣がなくて

今回くるかはともかく、ヘイトOP書き換えのアップがきたら手持ちの装備も書き換わるのかな
それともアップ以降生産・ドロップ・解印した装備だけなのか…
前者ならヘイトOP装備は貴重になりそうだからキープしておきたいな
717 ：名無しさん：2011/09/08(木) 18:38:02 ID:TlxfY/jQ: 断着たら何の紋章はずすか悩むなー
718 ：名無しさん：2011/09/08(木) 18:42:53 ID:L5Js0.0U: >>692
かっこよすぎwww
719 ：名無しさん：2011/09/08(木) 18:44:33 ID:L5Js0.0U: 紋章7つって断以外に何があるんだろう
720 ：名無しさん：2011/09/08(木) 18:55:42 ID:L5Js0.0U: >>716
今でもヘイト余りまくりだし、まず問題ないだろ
721 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:16:49 ID:VcSun1KE: wikiの中型編集しようと思ったら
中型はソロとかペアとかでやってるのがほとんどだから
盾の動きがなんも書けないことに気付いた
722 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:33:34 ID:ie5EoFr.: ５０の武器で封印解除はみんなどれくらい頑張ってるんだろ
妥協できずにお金がなくなっていくｗｗｗ
723 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:35:23 ID:ieBcuCNI: すぐ上がるんだからやめとけ
724 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:36:36 ID:Elkqpz2I: 50は金印章で買った武器の+3に速度8%ついた時点で妥協というか満足したぞ
もしくは迷宮君主買っちゃえばいいと思う
725 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:40:46 ID:CA9ksdfA: 俺は20回程度で速度18%ついたなー
でもすぐ54だしがんばる必要はさほどないかな
726 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:41:38 ID:CA9ksdfA: 16%だｗ
防具も＋３でなんとでもなるし金貯めたほうがいいかと
727 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:46:20 ID:2Kk3ZNoI: 元から速度８％が確定してるし、
+3か+6に速度８％が付いたらそれでいいと思う
その根性は防具のダメージ反射15%に向ければおけ
728 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:48:37 ID:qRS72fLk: ずらし押しできるようになると、だいぶ楽になった
回避→エバジョン→トレントブロー
って順番に押すんだけど、最後のトレントブローは２つ押して出なかった場合押す感じ
回避→エバジョンは、常に押すようにしてる

これするだけで、回避のCTにビクビクせずに済むようになったし
敵の動きに集中できるようになった
まぁ、もっとヲリ使ってCTを体に覚え込ませれば、こんなことしなくていいのかもしれんけど
729 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:53:01 ID:1xnZUhd6: 盾やってるやつなら解るだろうけど、フルガードしてたら敵対値取れないから多少のダメージ受けつつの敵対値取得は
ウォリと相違ない。赤目のダメージがデカイか少ないかの差。LV30位までに赤目見きれない様ならクラス変えるかアタッカーとしての道
を探ればいい。
730 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:55:10 ID:ieBcuCNI: 58盾もってるけど、被弾してまで攻撃なんてしないぞ？
731 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:55:36 ID:stJoSoIg: 武器の攻撃速度OPって貴重ランクでも出る？
それともやっぱ伝説だけ？
732 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:57:05 ID:REZhqykA: 緑でも出るはず

ヲリ盾でIDいったけどランサ以上に的確に動かないと厳しいなこれ
盾やるのはなるべく中型にしとこう
733 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:57:45 ID:X/Hfl7Ys: >>732
早いうちからいっておかないと
後半どこのＩＤでも地雷扱いされるぞ

中型もだがＩＤに積極的にいったほうがいい
734 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:01:01 ID:1xnZUhd6: >730
動画UP期待
735 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:05:21 ID:ieBcuCNI: 盾動画なんてYoutubeに腐るほどうｐされてるだろうが
自分が知る限りではわざわざ被弾するのはケルサイクの攻撃でデバフスイッチするくらいだ
736 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:05:31 ID:xbIXcToE: 紋章7個追加って新スキルの紋章7個追加ってことなのかな
7個の中に既存のスキルの紋章も若干増えてるってことは無いのかなー
737 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:06:06 ID:ieBcuCNI: ただでさえヘイトに苦しんでるのに
スプリング一回やるために被弾するとかありえない
738 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:08:02 ID:npkwK/dU: やっと42になって回り込みを使ってみたけど、カメラの動きがおかしくて酔いそうだ…
739 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:08:27 ID:of0VsvC6: 攻撃速度アップつけると回避時間も短くなるって聞いたけどどうなん？
740 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:09:18 ID:ieBcuCNI: その内慣れるよ
自動カメラワークは一瞬遅いから
次の動きも少し考えた方がいいね
741 ：722：2011/09/08(木) 20:19:32 ID:ie5EoFr.: 速度ついたし妥協しとく
＋６までいこうとしたけど材料の武器が高すぎる罠が
742 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:27:43 ID:L7.MP.eo: ウォリ盾でパーティやる度に自分のＰＳの無さに嫌気がさして職変えようと思うのに、ここ見てるとまたやりたくなってくる不思議
743 ：名無しさん：2011/09/08(木) 20:52:22 ID:Ydtmi0Qc: つーかランサーでヲリみたいに被弾上等プレイしたところでヲリのようなヘイトは稼げないよ
攻撃力もヘイトスキルの手数もヲリには及ばないんだから
744 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:08:18 ID:NiAf51wM: アプデもくることだしセカンドでウォリ始めようと思うんで
モーションがかっちょいい種族を教えてください
745 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:09:35 ID:CA9ksdfA: バラカ
わりとまじでｗ
746 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:15:44 ID:X/Hfl7Ys: >>744
モーションカッコイイとかはないがエリーンとポポリはやめておいたほうがいい

回復が動く上に小さくて見えないという理由で悲しみを背負う
せめて大きいからだで
747 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:16:51 ID:mPTtkLUc: 14日かー
火力強化楽しみだわ
748 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:28:03 ID:T6c.ztWM: >>735

それ以外は全て避けるんですか？
749 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:32:54 ID:X/Hfl7Ys: >>748
話の流れをしっかりみよう
ウォーリアーじゃなくてランサーな
750 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:40:30 ID:CA9ksdfA: ソロはコンバット→連→断かなぁ
動画みたところバイトは跳躍みたいな感じだったわ
751 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:53:58 ID:K1yrhpSQ: スピコン→断
ダッスラ→断
コンバ→連→断らへんが主力になりそう
バイトなんてなかった
752 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:54:47 ID:wS7ulJxg: バイトにダウンとか防御力減少も付いてたらよかったんだけど
見た目的に
753 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:54:55 ID:UAyOMQS2: 僕アルバイトォォォ！
754 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:55:54 ID:TlxfY/jQ: エリーンはバトルクライをしたときのケツプリっぷりがやばい
うっ
755 ：名無しさん：2011/09/08(木) 21:59:54 ID:X/Hfl7Ys: >>754
まじかよ　ウォーリアー作り直してくる
756 ：名無しさん：2011/09/08(木) 22:00:03 ID:Yj1ji6BY: バイトはその後にランブロー繋げるとランブローが高速化するって効果があってだな
被ダメ軽減もあるしワイルドレイジとは無関係に使うことの方が多そうだ
ていうか一番ないコンボがバイト→スラスト→ディセクトだよな、間違いなく
757 ：名無しさん：2011/09/08(木) 22:34:33 ID:Elkqpz2I: >>756
吹きつけってスピコンのことかと思ってたけどこれランブローかよｗ早すぎワロタ
ttp://vicvictory00.blog104.fc2.com/blog-entry-344.html
758 ：名無しさん：2011/09/08(木) 22:36:29 ID:K1yrhpSQ: >>756 >>757
なんだとｗバイト始まったｗｗ
759 ：名無しさん：2011/09/08(木) 22:37:05 ID:WGRQD6oM: >>729
ヤリーンもやってるけど、被弾上等攻撃は敵対値の為じゃなくてMPのためじゃね？
少なくともボスではそんなことしないし、雑魚の話だよね。

730みたいに道中からボスまで全然被弾しないPSのランサー様ならヲリでも余裕で盾こなせるんだろうな、うらやましい。
ランサーはヒーラーがいらず、ヒーラーはヲリよりランサーがいいって三角関係ってことだな。
760 ：名無しさん：2011/09/08(木) 22:50:59 ID:10mkxrfQ: なんか今までとスキル回しが全然変わりそうだな
こりゃ当分ショトカと連携は悩むなぁ
761 ：名無しさん：2011/09/08(木) 22:54:11 ID:CA9ksdfA: とりあえず初期化だなぁ
種はいっぱい溜め込んでるからいいけどさｗ
762 ：名無しさん：2011/09/08(木) 22:58:55 ID:c1EFgEWc: タンク時でも後方回避→バイト→ランブローとか後方回避→スピコン→ディセクトとかがんがん叩き込んでいけそうだな、そして欠乏するMP
763 ：名無しさん：2011/09/08(木) 23:13:37 ID:P.cGu8ZY: サブエレでウォリ盾と組んだけどMP玉置き易いしフォローしやすいから楽だったわ
と言っても今まで1回しか組んだこと無いんだけどな

ただ他ウォリ見てるとアタッカーで入ってるのにコンバット使わない、ブレードスタンス使わないって人結構いるし、
何か職テンプレ的なものが欲しいね
764 ：名無しさん：2011/09/08(木) 23:17:29 ID:s37uKyYk: アタッカーだからこそコンバットは使いにくい、あれヘイト高いからな
韓国では武器クリスタルにヘイト増加が追加されたそうだが、あれがランサーたちに広まれば少しはヘイトも楽になるのだろうか？
タンクやる時には心強いヘイト獲得力もアタッカーではきつい戒めとなる
765 ：名無しさん：2011/09/08(木) 23:21:01 ID:P.cGu8ZY: そう？毒使うくらいならコンバットのほうがいいしランブロコンバットだけで取った事無いけど
ランスのほうがレベル低いとなるとあれだけど
766 ：名無しさん：2011/09/08(木) 23:24:21 ID:5S2QWJMA: ヲリは明らかに他職より基本ヘイト高いから気をつけた方がいいよ
上でランブローだけでタゲ移ったなんて話も出るぐらいだし
実際のとこディセクトコンボでタゲが移らないかはかなり心配だわ
767 ：名無しさん：2011/09/08(木) 23:28:12 ID:Elkqpz2I: クリダメスク使って後方クリヒャッハーしてるとコンバットやってなくてもタゲ来るしなぁ
武器の敵対値13.5％が痛い
768 ：名無しさん：2011/09/08(木) 23:28:40 ID:CA9ksdfA: ディセクトきたらコンバ封印でいいだろ
今はランサー次第で使うかどうかってところやな
うまい人ならそうそうタゲ取らないけどヘタだと封印しててもタゲ飛ぶからねぇ
769 ：名無しさん：2011/09/08(木) 23:43:26 ID:8nWF3t5E: 武器の敵対値がなくなるじゃなかったか？
770 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:00:48 ID:wjiRokOQ: あれ？
断って40％の確率でCT初期化紋章無かったっけ？
771 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:01:42 ID:3CnrM6Jg: 紋章7つ追加だから載ってないだけ
772 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:03:33 ID:.Rkh8zuE: 屋敷ID盾で行ったけど難しいねｗ
もっとうまくなりたいなぁ
773 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:21:22 ID:dKaV3kc2: 他の物理職もこんなにMPがカツカツなんだろうか…
774 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:32:07 ID:jaqpLWWc: 俺はラピッドＰＯＴ２００個くらい積んでるからＭＰはそれほど気にならないなぁ
ソロでぼけーっとしながら中型やってると時々ＭＰが足りません連発したりするがｗ
775 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:36:30 ID:Elkqpz2I: 追撃をいれればMP問題は解決される
ソロ一般は知らない
776 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:41:32 ID:33u9Uu3c: クーマス編も作ってみた。添削お願いしたい

対クーマス

・基本戦法
バシリスクより鈍重で、突進なども無いので非常にやりやすい相手。近接攻撃はほぼ左右の腕による掬い上げるような打撃(順番は右腕→左腕)しかしてこない。この打撃にはいくつかパターンがある。
まれに振り向きながら背後を殴ってくることがあるが、モーションが大きく振りも遅い。おまけに範囲も見た目ほど広くないので特に脅威ではない。半時計周り連撃を続けながら隙を見てスキルを叩き込むだけで勝ててしまう。バシリスクソロをこなせるならば苦戦する相手ではないだろう。
ただし、初登場となる久遠の盆地では中型が密集している地帯が多く、2体同時に相手取るようなことにならないように細心の注意を払うこと。他のPTやソロに迷惑をかけないようにも気をつけよう。

・攻撃パターン
打撃→向き直り…回避は常に右脇腹～背後を維持していれば問題無いが、相手の隙も大きくは無い。振りの大きいスキルは控えポイズンストライクくらいに留めよう。

打撃→打ち下ろし･･･左右の打撃の後、両手を振り上げ打ち下ろしてくる。隙が大きめなのでランブローを撃つくらいの余裕がある。

打撃ラッシュ…基本の打撃を前進しながら4セットほど繰り返す。避け方は同じだが振りが少し早いので注意。ラッシュだと見切れたら大チャンスなので背後に回りコンバットで耐久を下げてからありったけ叩き込もう。前進のスピードは戦闘移動速度でも歩きだけで簡単に追いつける程度。

・要注意攻撃
魔弾、ブレス、ジャンプあたりが高威力かつダウン頻度が高い。回避自体は楽なので対処法をしっかり覚えよう。

魔弾…両手を胸の辺りで合わせ青い弾を作り撃ち出してくる。発生は遅いが範囲と弾速はそれなり。特に接地点は見た目より判定が広め。
近接戦闘ではあまり使用してこず、後述のジャンプなどで距離が離れた時に使ってくる。自分はもちろん、流れ弾が他の中型に当たって参戦なんてことになると目も当てられないので出来るだけ距離を離さない。一度撃ち出してくると3回ほど繰り返すことが多い。

ブレス･･･赤目攻撃。対処法や喰らった時の被害はバシリスクのものとほぼ同じ。ただこちらのほうが横の範囲が広い。前兆で口から少し青い息が漏れる。避ければチャンスなのも同じなので背後に回り込もう。

ジャンプ･･･赤目、鈍足+出血攻撃。バシリスクと違い真上ではなく前方に跳ぶ。そのせいで半時計周り連撃だけでかわせてしまうことが多く、むしろバシリスクのジャンプより回避が容易。
ただし、憤怒後の一回目のジャンプだけは注意。その場で真上に飛び、着地も早い。憤怒になったら回避を温存し警戒を強めよう。

・万が一2匹に絡まれたら

逃げるのが一番だが、どうしても倒したい時は自分→体力減っている敵→新しく参入してきた敵の位置取りをキープしよう。同士討ちで体力がガリガリ減っていく。出来るだけ早く一対一の形に戻すこと
777 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:41:46 ID:Xgn/KAKQ: 邪教IDで初MTしたが、これリーシュ無いとキツイな。召喚止めれない。
スレとプリ居るから大丈夫かと思ったが全然そんな事はなかったぜ！
固めようとしてもお構いなしに殴るスレバサでプリに雑魚行ってしまうし。
誰も死ななかったから良かったものの。。。

ボスはタゲ取り続けられて良かった。
もっと上手くなりたい。。。
778 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:45:57 ID:2Kk3ZNoI: 自分で火力３を集めた場合はなんだかすごくやりやすい
火力側３名もウォリということを意識しているのだろうか？

盾募集(´；ω；｀)　ってのがいっぱいあったからそこに突っ込んでみたが、
なんとも動きづらい感じだった。
ヘイト大丈夫だからヒールしてぇ！って言っても戦闘中に回復してくれないエレとか死ぬかと思った

上記のパーティーの時に、
追撃＋後方クリ倍率クリスタル３種類の人から
　いつもランサーの時はクリスタル変えて手加減してますよ
とか言われた時にはニヤニヤした
779 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:47:39 ID:K1yrhpSQ: >>777
ボスと一緒に中央に走ってクライ→シャドウツインして離れれば問題ない
780 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:48:11 ID:zdLcY3fo: 屋敷ウォリ盾挑戦したけど難しい・・・
PTメンバーに助けられた形でクリアは出来たけど
あの手の中型ってフィールドに居ないのかな、死にながらでも動き覚えたいけど
動画で見た感じと実際にやる漢字だと全然違うなぁ、経験が欲しい所だ・・・
781 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:54:15 ID:2Kk3ZNoI: どこだったかなぁ
屋敷ボスと同じ形状の奴ならいたぞ

だけど、屋敷の・・・・LV28前後？の段階まででは同じ形状の敵は登場してないはず
782 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:55:38 ID:rmsuqEJ.: サボテン村・西の坑道に居るな
今ソロってたら、もう一匹引っ掛けて死んだわ
783 ：名無しさん：2011/09/09(金) 00:56:36 ID:dKaV3kc2: >>774
やはり素直にPOT使うべきか…
>>775
言葉足らずですまん、ソロの話だ

使いたいスキルは色々有るのに燃費考えると少々使いにくく感じる
せっかく新スキル来てもガンガン使うわけにはいかないのかな…
784 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:06:42 ID:CA9ksdfA: 動き覚えるだけなら格上でもいいでしょう
まぁベルベロスタイプは普通に強いほうだと思う・・・
785 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:15:07 ID:iO7EnYbg: 格上だと死ぬまであるんじゃね

ところで、細々とポーション屋を営んでるんだけど、ちょっとアンケートさせてくれ
みんなヒールポーションってノーマルとラピッドどっちが好き？
786 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:20:07 ID:pmhrx5Cc: 断はCT11秒？
となると威力紋章は当然としてCT初期化紋章も必須かなぁ
787 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:26:00 ID:Drh1keoY: ラピッドの方が好き
大体使うのは緊急時だから、すぐに回復したい
788 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:26:05 ID:Xgn/KAKQ: >>785
俺はラピッド愛用してるな。ノーマルは何か精神的にもどかしくて。
789 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:27:14 ID:X/Hfl7Ys: 同じくラピット
緊急時にノーマルは使えん
790 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:33:33 ID:REZhqykA: CT3分ポーションは保険に叩くから普通のでおｋ
HP減ってから緊急に使うのはソーマかCT30秒POT
791 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:41:56 ID:dKaV3kc2: >>785
リカバリーPOTとソーマを使ってる
使うのは大抵出血時だからラピッドで無くても良いかな、と思う
リカバリーなのはダッシュ・回避・エバ等をフルに使って鈍足タイムをやり過ごしたいから
792 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:42:31 ID:dKaV3kc2: いざ書こうと思ったら文章が思い付かなかったので、メモ程度に書いてみた。ダメ出し、手直し、肉付けよろしく

ゴーレム型
HPが低めで動きもにぶめ。憤怒によるスピードアップが比較的まろやか。かなり（1番？）狩りやすい部類
左腕付近に張り付いて反時計回りが安定する

攻撃パターン（wikiの攻撃パターンから）
連続パンチ…反時計回りに移動してれば当たらない
叩き潰し…腋の下ががら空きなので、腋の下を通り歩って後ろに回り込める
スクリューパンチ…青サークルが出る（必ずでるかは？）。時間的余裕は有るが、ミスると多段なので回避か跳躍切り等で距離を取る
右腕振り回し…回避、エバジョ等で。他のMOBの薙払いと同様に対処
左腕振り回し…丸まったらクライで潰す。又は丸まった後、動き出した瞬間にエバジョン。あるいは丸まったら距離を取る。痛い上に出血の恐れ
ジャンプ…近接していると即回避してもかする事が多い。かすってもダメージは小さい
大ジャンプ…普通にかわす
ゴーレム砲…普通にかわす
3連ゴーレム砲…胸の穴から各サークルまでの軌道上も被弾する。下がるのに追従して左手の手先の正面・側面に居れば被弾しない
793 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:48:37 ID:X/Hfl7Ys: 普通にかわすの表記を　回避スキルか歩きで避ける　に変えてくれれ場いいと思う
普通ってなんや(´・ω・｀)　ってなる人が居ないとは限らない
794 ：名無しさん：2011/09/09(金) 01:49:45 ID:rmsuqEJ.: そういえば今日、屋敷をヲリ４エレ１で行く募集があったな
Lv３１の５０％だっだから躊躇して行かなかったけど、適正ならぜひ行きたかった。
795 ：名無しさん：2011/09/09(金) 02:19:51 ID:VwJH6wkI: 個人的にはラピッドが好き
自分もポーション屋やってますが需要はまちまちです
ノーマルとラピッド同数用意しても先に売り切れるのは決まってない感じ
値段の違いもあるのでしょうけど…
796 ：名無しさん：2011/09/09(金) 02:22:38 ID:CA9ksdfA: いいんじゃないかな
ゴムレスは特に怖い攻撃もないね
個人的には馬くらいやりやすいな
797 ：名無しさん：2011/09/09(金) 03:10:32 ID:QlkX1pgc: ヲリはボスのモーション覚えなきゃキツイからなぁ～
初見はやっぱ動画見まくってイメトレしとかなきゃキツイかな
798 ：名無しさん：2011/09/09(金) 06:39:08 ID:U0EvQYr2: ソロの立回りなんて大体動き回りながら張り付いてればある程度いける
それよりPT用の立回り期待してます
ゴーレムは正面維持結構面倒だぞｗ
反対側に回っていいなら余裕だがPTだとそうもいかない
799 ：名無しさん：2011/09/09(金) 07:05:05 ID:mKfq7fOY: 断実装後のヲリ予想。

火力募集→ヲリが火力とかｗ
壁募集→ヲリって火力じゃないんですか？ｗ
800 ：名無しさん：2011/09/09(金) 07:11:40 ID:KQk4Dx/A: ゴーレムは体分解が怖い
801 ：名無しさん：2011/09/09(金) 07:18:38 ID:K1yrhpSQ: ふと思ったが、オリソロしやすい中型=体が小さい中型
しにくい中型=大きい中型
なのか？
802 ：名無しさん：2011/09/09(金) 07:28:39 ID:5kDRfeGY: 高レベルゴーレムは分解→台風　のコンボが即死級だからなぁ……。

低レベルならゴーレム正面、向かって左寄りに移動しておくと■パンチが当たらない。
●パンチはエバジョンで回避。多少被弾するが特に問題あるまい。
後ろに下がったら三方向砲撃が来るから、回り込みを覚えているならそれで阻止。

PTメンバーには　ゴーレムがしゃがんだら逃げて　と予め伝えておくと事故が減らせる。
803 ：名無しさん：2011/09/09(金) 07:42:46 ID:8ujTNjTU: スキルのSC枠を任意に画面上移動させれるようにしてほしいわ
CT確認のためチラチラ右下確認しなきゃダメだからムダに面倒なんだよな
枠全部移動させるとでかすぎて邪魔だし
804 ：名無しさん：2011/09/09(金) 08:28:57 ID:ieBcuCNI: 解像度あげれ
805 ：名無しさん：2011/09/09(金) 09:42:41 ID:pmhrx5Cc: UIスケールを変更してもいいのよ
俺はフルHDでUI70にしてる
806 ：名無しさん：2011/09/09(金) 09:50:46 ID:dKaV3kc2: 俺は逆にUIスケール小さくして画面下の中央（キャラの足下）にしてる
CTの確認はし易いけどチャット欄の幅が狭めになるのが難点
807 ：名無しさん：2011/09/09(金) 09:56:56 ID:uQj/X.VE: 黒紋塔下級のボスの３０％からの雑魚どうすればいいですか？
ボスのタゲだけとって雑魚はPTメンバに任せてOK？
808 ：名無しさん：2011/09/09(金) 10:01:07 ID:ieBcuCNI: どのボス？
809 ：名無しさん：2011/09/09(金) 10:03:24 ID:ieBcuCNI: って普通はカニボスか
あれは35％だったきがす
810 ：名無しさん：2011/09/09(金) 10:41:57 ID:uMgJfM32: 攻撃必中のMobアーチャー攻撃は、普通に回避余裕ですよ
811 ：名無しさん：2011/09/09(金) 10:50:32 ID:AztDn4CY: ゴーレムの正面位置は若干左寄りが良かったのか。
今度早速テストしてみる。

リズムに乗ってると、歩き以外ほぼノーダメージで方向固定し続けることができるけど、
一回崩れるとモーションの大きい左拳叩きつけすら食らって、ヒーラーさん大忙しになっちゃう事多いのをどうにかせんとなぁ…
812 ：名無しさん：2011/09/09(金) 10:57:26 ID:ieBcuCNI: ゴーレムの赤目右手攻撃の発生が早すぎて
あれがヲリには鬼門だな
813 ：名無しさん：2011/09/09(金) 11:21:23 ID:Qn/OGhU6: 昨日初見で黄金ID行った49ウォリです。
構成はウォリ、50プリ、48スレ、50ソサ、50バサで行ったんですが最後の斧持った奴に全滅 orz

ヘイトはそれなりに維持出来てたけど、攻撃対象がもうバラバラで…レベル低いのもありますが、何か討伐にアドバイスとかありませんか orz
814 ：名無しさん：2011/09/09(金) 11:33:10 ID:VcSun1KE: 対策はランタゲ発動のときに回り込み入れるぐらいだけど、
ランタゲで暴れて周りが死んで崩れたならそいつらがダメなんじゃない？

ただプリ死んだとしても、復活するまで時間かせぐのはできていいはず

ま、でもやっぱ初見は回復２安定だと思うな
火力なくて泣きそうになることもあるけど
815 ：名無しさん：2011/09/09(金) 11:54:22 ID:t0RZyY..: ヲリが1stキャラでようやく48までやってる者ですが。
日本版が始まる前からの情報と
はじまってからもそうだけど
エバジョンアタックとってから、とか、
ことあがるごとにエバジョンエヴァジョンと
絶賛？してるＬｏｇを良く見ますｆが
何がそんなにいいのか未だに良くわかっていません

単純に回避手段が増えたからうれしいってことでいいのでしょうか？
確かにソレがあると楽なのは、確かです。
ＩＤでＴａｎｋするときは、回り込みまで回避に使っている自分なのでｗ
816 ：名無しさん：2011/09/09(金) 12:13:58 ID:hb7gfcuc: >>815
火力＆回復「タンクの時は回り込まないで欲しいです。」
817 ：名無しさん：2011/09/09(金) 12:17:14 ID:hb7gfcuc: >>815
連投ごめん

エバジの有り難みが解らない人がタンクやってるPTってw
818 ：名無しさん：2011/09/09(金) 12:22:39 ID:n.UY6ji2: さすがに釣りだろ
819 ：名無しさん：2011/09/09(金) 12:35:41 ID:4Y4PfNHk: てか日本人なのかな韓国人で意見聞きたいのかねぇ最大の利点は
その場で回避じゃないかな？ぶっちゃけエバージョンより回避のCT2秒とかのほうが有難いとは思うけど
一応それなりのダメージでるし回り込みよりは使い易くない？まぁ用途が違うものだけど
820 ：名無しさん：2011/09/09(金) 12:36:48 ID:3BwDnt0c: ゴーレムって基本的には動き見切りやすいんだが正面維持はちょっとしんどいなあ
コマ振り上げが早いんだよな
そしてあれでダウンしたらそのあとガリガリガリガリ・・・
821 ：名無しさん：2011/09/09(金) 12:37:37 ID:nbwfXxI.: 回り込みはどう考えてもランタゲ時の足止め用だし
MOBをぐるぐる回すやつはタンカーじゃなくて、何も考えずにタゲ取って逃げ回る火力と同じ
奴らの方があっさり死んでまだましだ
822 ：名無しさん：2011/09/09(金) 13:21:54 ID:TMUhAoC6: ゴーレムはまじでアメナ・クアトラ以降の分解→トルネードのことも明記しておいたほうがいい。
823 ：名無しさん：2011/09/09(金) 13:25:29 ID:ge9ppBcU: 現在1st55ウォリ
みんな書って何使ってる？
攻撃速度書＋大鷲秘薬使ってたんだがクリ高いしクリ威力書のほうがいいように思えてきた
何より速度書金かかりすぎる…
824 ：名無しさん：2011/09/09(金) 13:32:02 ID:2Kk3ZNoI: クリ倍率の書３とかなら
自作すれば１個４ｋで作れるからいいわよ～
825 ：名無しさん：2011/09/09(金) 13:37:19 ID:ge9ppBcU: >>824
3で事足りる？
ソロの火力不足はもちろんだがＰＴであいつ3かよ…とか思われると怖い
826 ：名無しさん：2011/09/09(金) 13:42:08 ID:TMUhAoC6: >>823
特に何も使ってない。気分でクリダメ5使うぐらい。
827 ：名無しさん：2011/09/09(金) 14:12:08 ID:c.vreAd6: やっぱ文章だけじゃわかりにくいから
ついでに参考になりそうな動画でものせとくといいんじゃないかなーと思う
828 ：名無しさん：2011/09/09(金) 14:19:40 ID:Mi4VJ32s: >>827
安価付けろ豚
829 ：名無しさん：2011/09/09(金) 14:27:01 ID:iO7EnYbg: >>785だけど、みんなポーションのアンケート回答ありがとう
思ったよりラピッドの人気があって驚いた
あれ数を水増しできるし、しばらくラピッドを主力商品にしてみるよ

あと炎獣ソロ撮ってみた ttp://www.youtube.com/watch?v=6XMpKOhA7z4
すげー時間かかってるけど許してくれ
830 ：名無しさん：2011/09/09(金) 15:22:52 ID:YK3xqASk: >>823
コスパ的にも火力的にもクリダメ増加がいいよ。
速度は護符で上げたほうがいいかも。

あと新スキルって58じゃないと買えないのかね
831 ：名無しさん：2011/09/09(金) 15:23:46 ID:TRs.n0aw: >>829
モバイルだと再生できませんってかっ(涙)
832 ：名無しさん：2011/09/09(金) 15:35:49 ID:ThfspArg: まだレベル40なんだけど連撃の気絶の紋章ってどんな感じ？
中型ソロやってると隙潰して行動リセットさせるデメリットが多い感じがするんだけども
833 ：名無しさん：2011/09/09(金) 15:41:34 ID:TlxfY/jQ: 連撃紋章は基本地雷、理由はそれよりも着けたほうがいい紋章が多いからだな
834 ：名無しさん：2011/09/09(金) 15:46:23 ID:TMUhAoC6: >>829
ポポリのウォリを初めて見た
835 ：名無しさん：2011/09/09(金) 16:23:40 ID:ge9ppBcU: >>826
タゲ管理だけしてればそれも有りなのかな？

>>830
護符はやっぱ重要か
新スキルに関しては韓国の動画だと38で使ってるやつあったから多分58より下で覚えると思う
836 ：名無しさん：2011/09/09(金) 16:25:02 ID:dL2BUeSA: 空中庭園のドラゴン？タイプと戦ってるヲリ盾動画探してます
確か以前見かけた気がするんですけど探しても見つかりません；；
正面維持してる動画ありましたらぜひお願いします＞＜
837 ：名無しさん：2011/09/09(金) 16:26:58 ID:nE6WV.bc: ttp://www.youtube.com/watch?v=uf1eEz3eS-w&feature=channel_video_title
ttp://www.youtube.com/watch?v=nW0HGFnmXKk&feature=relmfu
空中庭園いったことないからどれかわからないけど
過去スレに貼ってあってそれっぽいのならこれかな？
838 ：名無しさん：2011/09/09(金) 16:34:35 ID:dL2BUeSA: それです！
てかレス早すぎｗありがとうｗ
839 ：名無しさん：2011/09/09(金) 16:49:06 ID:qRS72fLk: >>829
これからこいつの練習しようと思ってたところだったから、参考にするわー
840 ：名無しさん：2011/09/09(金) 16:55:31 ID:dmoVRtp6: >>830
新スキルはバイトから順に22Lv,28Lv,28Lv。
ちなみにソーサラーのは52Lv。
841 ：名無しさん：2011/09/09(金) 17:04:40 ID:LeaLKcgU: >>830
断とかなら、韓国で38で使ってる動画なかったっけ？
てかいくらなんでも58に3つブチ込んでも意味ない気がするわｗ
842 ：名無しさん：2011/09/09(金) 17:08:00 ID:YPtGrbYg: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウォリアーをやる前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今ウォリアーの楽しさをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『全職経験したほうがいいだろうとキャラ作成していたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　全種族のウォリアーが作成されていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ロリコンだとかマッチョ好きだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
843 ：名無しさん：2011/09/09(金) 17:08:28 ID:pmhrx5Cc: 紋章が28なんだからそれまでには覚えないとおかしいわな
844 ：名無しさん：2011/09/09(金) 17:30:58 ID:CA9ksdfA: >>829
とりあえずランブロ回復つけてコンバット多用したほうがいいぞｗ
845 ：名無しさん：2011/09/09(金) 17:52:54 ID:ThfspArg: >>844
コンバット使えるの？所詮耐久減少4.5%な上にHPも減少するから放置してるんだけど
846 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:01:58 ID:Elkqpz2I: 逆に考えるんだ、MP消費無しで撃てると考えるんだ
847 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:02:54 ID:c.vreAd6: コンバット使えるの？って正気の質問とは思えん・・・
現時点ではウォリのランブロに次ぐ主力スキルじゃねーか
848 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:06:02 ID:f5EsC4gc: MP消費無し、一瞬のスキに叩き込める、これ考えるとかなり便利なスキルでござる
849 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:11:23 ID:d9O1XHAM: 威力高い
MP消費無し
クール短い
隙が少なく早い
地味にリーチ長く当てやすい
少しだけだが相手の防御ダウン
850 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:11:34 ID:f5EsC4gc: そういえば、QEキーをショートカットに設定変更してない人って、結構いるんだね
851 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:16:04 ID:POkS7g/A: コンバットまったく使わないなあ
HP消費がでかすぎる
特に40こえてのソロ中型であの減り方は痛すぎる
852 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:17:23 ID:d9O1XHAM: QEのターゲットとか使わないのか…
853 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:17:53 ID:82BwQAK2: HP減るけどな。
854 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:18:58 ID:xluk5hCA: >>851
消費HP半減の紋章つけてみろ
そのレベル帯なら背後クリの紋章３種もつければコンバットで２万ダメいくかもしれんぞ
855 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:24:51 ID:c.vreAd6: DPS換算すりゃ間違いなくコンバットが一位だからな
出と動けるようになるまでが早すぎる
HP消費半分つけときゃランブロ回復一回で取り戻せるし
CT毎に連発するなら回復の流れもつけときゃ余裕でバックできる
856 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:29:11 ID:CA9ksdfA: 俺も半減つけてリキャ毎に撃ってるよ
後方クリでなかなかの威力だからオヌヌメ
857 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:30:34 ID:POkS7g/A: そこまでするスキルかって話になるんだよなあ
まあどっちにしろ40こえてから被弾無しとか無理だから使わないな
ランブロと連忍だっけ、つけてるけどよくデコイでバンテージするのにコンバットもとか無理
まあ回避マスターはHP減らないから使えばいいんじゃないの
858 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:34:28 ID:f5EsC4gc: 何キレてんだよｗ
859 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:34:34 ID:rBi2s9.o: バイトが22
無双2種は28だったはす

コンバットはタンクでもヘイトもなかなかだしCT毎に撃つべきだろ
860 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:36:27 ID:Elkqpz2I: まぁPTの話なら言う事はあるがソロの話だし好きにしてくれってな
861 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:39:45 ID:l8Way4No: 対人をやってて思ったが回り込みの効果延長はいらねーな
効果延長したところで気絶軽減アクセ２こついてたら追撃するまえに動かれるし
その分を無双にまわすか…
862 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:41:55 ID:POkS7g/A: 取引所で値段見れば分かるけど、基本的に気絶ｘ2ばっかだろうしな
無双の使い勝手とかどうなんだろう
本鯖の動画あるんだっけ
863 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:49:18 ID:d9O1XHAM: >>858
コンバット弱いって事に同意して貰いたくて書いたら
思いの外コンバット強いよ!って言われていじけてんだよ

そっとしてやれ
864 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:49:24 ID:c.vreAd6: 回り込み延長は一般狩り用
特にIDの道中では7.5秒スタンはかなり有用
もちろんソロ狩り、ID、対人じゃ変わってくるからな
865 ：名無しさん：2011/09/09(金) 18:54:37 ID:YK3xqASk: スキル毎に0.11%回復オプションと回復の流れあれば余裕だよ
866 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:05:12 ID:QhMUZPH.: 気合入れて書いてくれてるけど、この辺の情報は回避する奴なら誰でも敵の動き見れば分かるし
回避しない奴はそもそも見ない。
書くならもっと動きの分かりにくい奴とか、ＩＤのボスについて書いた方が需要あると思うんだ。

フィールドのボスなんて鼻毛抜きながらでも余裕だし…。
867 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:05:42 ID:QhMUZPH.: ごめ。>>776へのレス
868 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:09:16 ID:U0EvQYr2: ヲリ使って、実際コンバット使ってみて使えねえとか無いだろｗｗｗ
エアーか見る目無さすぎ
むしろヲリって使えないスキル無いくらい、ほとんどのスキル使ってるわ
869 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:12:04 ID:P.cGu8ZY: いや、でも初心者にとって取っ掛かりって重要じゃない？
動き方が端から分からなければずっと分からないし、盾の楽しみ分からず火力職として生きていくかもしれないじゃない
パッチで余計そういう流れになるだろうしね
870 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:14:37 ID:POkS7g/A: 初心者に見せたいんならもっと簡潔にまとめたほうが
871 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:25:01 ID:Elkqpz2I: ところで黄金IDのクーマスが鬼のような速さで襲ってくるんだけど慣れれば余裕になるもんなのか・・・？
盾やってて死にはしなかったけどボコボコにされて挫けそうになったんだけど＾ｑ＾
872 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:31:16 ID:xluk5hCA: >>871
お前はまだ本当の恐怖を知らない
あれが余裕にならないとアカシャ上級なんか何もできんよ
873 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:31:46 ID:X/Hfl7Ys: 中型のところなんだが
レベル別に分けずに行動のところに　○○Ｌｖ以上から
ってつけたほうが分かりやすいと思うんだが
874 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:32:50 ID:82BwQAK2: そういう下らない煽りいらないから。
使ってない人が、新しい発見できたなら、それでいいじゃん。
875 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:37:15 ID:iO7EnYbg: >>844
バシとかならコンバ撃ちまくりの必死余裕なんだけど
炎獣は慣れるまでにクリちゃん割りすぎちゃってコンバ怖かったんだ
Lv差+2に加えてLv36クエ装備揃えてみたら
コンバ有りの憤怒逃げなしでもだいぶいけそうになってきたからまた撮ってみるよ
876 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:40:57 ID:VwJH6wkI: リザード相手に転がりまくってる
スレ内では難易度低って書いてあったけど
そう思えるまで、あと何回転がるんだろか…
877 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:43:51 ID:GBY09HEE: 中型ソロって基本慣れだもんな

炎獣は慣れる前に挫けたからわかりませんが
878 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:45:36 ID:P.cGu8ZY: >>870
まぁ、そうなんだろうけど俺が書いてるわけでもないし、
善意でやってくれてることに文句言えるほど俺は上手くないし文章力も無いしなぁ
879 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:50:01 ID:OhR/frhQ: >>876
レベル帯がどこかわからんけど、基本的には>>648の動きを忠実に
ちょうど動画とってたんで宣伝乙だが貼ってみる……
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15555597
880 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:51:59 ID:POkS7g/A: 秘密基地付近のリザードはエバジョンなかったからすごい苦労した記憶がある
881 ：名無しさん：2011/09/09(金) 19:53:40 ID:iIcPa8jE: コンバは必死維持に必須だろ
ソロ中型で一番の産廃は圧倒的にポイズン、ゴミどころかMPも消費しやがる
ヲリと戦ってる中型が毒になってるの見ると可哀想になるレベル
882 ：名無しさん：2011/09/09(金) 20:10:36 ID:X/Hfl7Ys: ドラゴン型がなれんな・・・
ムリして後ろとらずに正面からやったほうが安定する気がする
でもダメが・・・
883 ：名無しさん：2011/09/09(金) 20:15:31 ID:ZeILv/SQ: ポイズン・・・あんまり役に立ってないのか・・・ポイズン・・・
884 ：名無しさん：2011/09/09(金) 20:19:48 ID:lXEtzQeU: 言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
885 ：名無しさん：2011/09/09(金) 20:20:05 ID:2sOOZHZ2: みんなソロとかする時武器のクリなにつけてる？クリダメ系4つかひとつ外して弱点強打つけるか悩ましいんだよね。
弱点強打4発動してるだけで攻撃400以上上がってて吹いたわ…
886 ：名無しさん：2011/09/09(金) 20:35:26 ID:pmhrx5Cc: 追撃+卑劣+憤怒が固定で敵に合わせて終結or強打or精密かな
追撃でMPに困らないってのはかなり大きい
887 ：名無しさん：2011/09/09(金) 20:45:17 ID:REZhqykA: 武器は追撃、憤怒、卑劣、マナ持っておいて
防具は回復、挑戦者意志で随時付け替えてる

ソロで雑魚やるときは憤怒、マナ2、回復3
ソロで中型やるときは憤怒、卑劣、マナor追撃、回復3
PT火力は憤怒、卑劣、追撃、回復3
PT盾は全部マナと回復、中型のときのみ挑戦者
888 ：名無しさん：2011/09/09(金) 20:54:21 ID:jaqpLWWc: ソロ中型の武器セットは卑劣・挑戦者の憤怒・憤怒の終結・必死一撃だなぁ。
基本的にレベル１個下～の格下相手にするからとにかくクリダメ重視
889 ：名無しさん：2011/09/09(金) 22:09:53 ID:wS7ulJxg: まだ最初のバジだが安定してソロで狩れるってのはいいな
必死狩りも出来るおかげで楽しくなってきた
890 ：名無しさん：2011/09/09(金) 22:12:17 ID:CA9ksdfA: ティセクトは28からっぽいな

しかしバトルクライとかのスタン系はいざって時にスタンしてくれないから困る
891 ：名無しさん：2011/09/09(金) 22:31:25 ID:TMUhAoC6: 一般Mob
武器：弱点強打/卑劣な一撃/追撃/執行者の憤怒
防具：回復の流れ*4(むしろ何でもいい感じ)
回り込み→コンバット→ランブロ→スピコン
敵が生き残ってるなら連撃→カウンターストライク→ランブロ→スピコン
このあたりで大抵敵死んでるかなぁ、MPもそんなに苦労しない。

中型Mobソロ
武器：弱点強打/卑劣な一撃/必死の一撃/憤怒の集結者
防具：忍耐*4

敵によっては加速戦闘つけてたりする。防具も別に忍耐4なくても他に回していいかも。

中型PTタンク
武器：加速戦闘/マナの奔流*3
防具：回復の流れ*4or挑戦者の意志*4
稀に防具に救いの手とかつけてるけどあんまり意味ないと思う。
タンクの時ってそんな火力なんて期待されてないしMP切らせないでぐるぐるせずに
タゲ維持することに集中してる。
892 ：名無しさん：2011/09/09(金) 22:43:07 ID:1tU484YA: >>866
遅レスですまないけど、俺だって初歩ボスだけじゃなくもっと難しい中型やPT時の動き方も書きたいよ。でも俺のウォリはまだ27なんだ
それでも書いているのは俺より遅く始めた人の参考になってくれたら嬉しいし、あわよくば｢じゃあ俺が難敵やPT時の動き書いてやろうじゃんか｣ってイケメンが出てきてくれることを願ってる。実際他の人がwiki綺麗にまとめてくれた時テンション上がった

というわけで今度時間見つけて馬編とクーマス見落としあったから直すわ。あいつ左右打撃だけじゃなくハエ叩きもあったわ
893 ：名無しさん：2011/09/09(金) 23:20:05 ID:6a4XcMrQ: 最近サブヲリがバジ卒業してクーマス双牙狩り始めたんだが。

…クーマスのドアップって精神的にきついなコレｗ
あと背後取ってポイズン入れると絵面がまさにカ○チョー
894 ：名無しさん：2011/09/09(金) 23:29:36 ID:R/tuHq6w: 中型で必死狩りはやらないなー
攻撃によってはＨＰ半分以上もってかれるのもあるし
長時間ずっとミス無しでやれる集中力はねぇわｗ

そもそも火事場のくせにリターンがすくねぇんだよなｗ
895 ：名無しさん：2011/09/09(金) 23:46:51 ID:VwJH6wkI: >>879
こりゃありがたい、参考にしてやってみるよ
でも転がりまくってるの見られると恥ずいので深夜になったらチャレンジする!
896 ：名無しさん：2011/09/09(金) 23:56:09 ID:tybaywsU: >>895
早く寝て早朝プレイのほうが人がいないんだぜ
今まで見たことのないNMとかにも会えるし
897 ：名無しさん：2011/09/10(土) 00:14:10 ID:X/Hfl7Ys: プラチナ印象からの中型報酬
ハンターの卵と印象どっちがいいかな・・・
898 ：名無しさん：2011/09/10(土) 00:22:11 ID:VwJH6wkI: >>896
早朝なのか…どうも！
それにあれだ自分はチキンな戦い方をするので
時間が掛かって周りに迷惑かけてるな～
深夜なら人いないだろとも思っていたのだ

どれくらいアレなのかというと
見かねた他PTの後衛さんが強化魔法をかけていってくれるほどなのだ
899 ：名無しさん：2011/09/10(土) 00:30:20 ID:dKaV3kc2: >>893
わかる。でも慣れると可愛らしく見えてくる不思議
900 ：名無しさん：2011/09/10(土) 00:46:34 ID:ie5EoFr.: 金霜の服
デフォ　一般からー４，５％、プレイヤーから－４，５％、最も敵対視－３％、
＋３　前方から－３％
＋６　最も敵視－３％

これで妥協していいですか。反射出るまで頑張るべき？
901 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:23:10 ID:c.vreAd6: そんなレベル帯はクエ装備で十分
強化なんて荒野からやり始めろ
902 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:27:57 ID:X/Hfl7Ys: >>901
たしかそこら辺りから50上だよな
強化もしていないヲリ盾とか要らんぞ　本気で
903 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:35:31 ID:d9O1XHAM: >>899
バシリスクの可愛さは異常
怒った時に目燃えちゃうくらい真っ赤になって飛びかかって来るんだぜ…?

誰か擬人化はよ
904 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:38:37 ID:POkS7g/A: 金霜鎧よりゴールド印章の鎧のほうがいいんじゃね
905 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:39:36 ID:2Kk3ZNoI: そっちの分まで印象を集めるのは結構手間じゃない？
906 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:41:02 ID:POkS7g/A: ずっと中型ソロしてれば余裕
俺全セット集まる勢いだったし
あのレベル帯はバジ→カニと楽勝中型でつながるし
907 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:41:30 ID:zdLcY3fo: ようやく屋敷IDである程度安定してダメージ抑えられるようになってきた
楽しかったとかウォリ盾もいいなぁって言われたらすごく嬉しいね
槍よりどっと疲れるけど楽しい
908 ：名無しさん：2011/09/10(土) 01:54:43 ID:WCURviBs: ヲリとバサやってるんだけど槍の時自重しないとすぐタゲ取っちゃうんだよね
その点ヲリなら最大タメでクリ出しても外れないからヒャッハー！してる

ところでタンクやってる時カウンターストライクどれくらいの頻度で使ってる？
大技止めたいのに回り込みＣＴの時使ってるんだが、みんな背後取ろうとして回ってきちゃうんだよね
909 ：名無しさん：2011/09/10(土) 02:26:56 ID:stJoSoIg: 結局ディセクトとランブロどっちが主力になるんかね
ダメと消費MPはディセクト有利だけど、CTはランブロ有利
でもディセクトは確率だけど紋章でCT初期化可能
でもランブロは紋章で回復可能

へたくそな自分だと、回復必要だから
中型ソロはランブロ一択になってしまうんだがｵﾏｲﾗは？
910 ：名無しさん：2011/09/10(土) 02:30:27 ID:QlkX1pgc: ttp://www.youtube.com/watch?v=EH_AVCMP3Z0
ウォーリア５８歳がケルサイクPTを片っ端から断られる動画
911 ：名無しさん：2011/09/10(土) 02:39:08 ID:CA9ksdfA: >>909
隙の少なさ的に考えてディセクトかな
コンバ→スラスト→ティセクト
ダッシュ→ディセ
移動スピコン→ディセ
りきゃならランブロ使う感じになりそう
912 ：名無しさん：2011/09/10(土) 02:49:55 ID:POkS7g/A: ランブロは回復スキル
913 ：名無しさん：2011/09/10(土) 02:53:44 ID:4D4.cN4.: 今後はランブローは使うならバイトとセットでしょ
どちらがっていうかどっちも使えばいいんじゃないの
ダメージソースとして格下げされるのはコンバだと思う
914 ：名無しさん：2011/09/10(土) 05:57:08 ID:GBY09HEE: 昨日の夜、５８上級の募集でウォリのみを募集してるの３回も聞いたんだが
ランサーのサブで入れて安定させたいのかと思ったら、ＰＴの中身は火力３回復１

５８上級はランサーがイマイチだったりするの？
915 ：名無しさん：2011/09/10(土) 05:59:00 ID:ug.hmDXQ: >>900
タンクするなら中型ダメ減少狙った方がいいと思うよ
黄金50でいってもきついってかかれてたからｗｋｔｋしていったら
道中ほとんど回避なしで普通に余裕だったっていう
金霜＋6で十分だわ
916 ：名無しさん：2011/09/10(土) 05:59:27 ID:g6QZzfP2: ランサ盾飽きたからヲリ入れてみんなでﾆﾔﾆﾔしようぜ
ってことだよ言わせんな恥ずかしい
917 ：名無しさん：2011/09/10(土) 06:15:32 ID:2sOOZHZ2: 邪教IDのアカカラシュと同じタイプの中型ってどっかに居ない？
タンクする練習したいんだ
918 ：名無しさん：2011/09/10(土) 06:18:54 ID:g6QZzfP2: カイアトール南のドラゴンフォール周辺にいた気がする
クエで二匹狩っただけだが毒沼は使ってこなかったな
919 ：名無しさん：2011/09/10(土) 06:50:09 ID:2sOOZHZ2: >>918
毒沼ってなんだ…邪教ボスね。
出来ればアカカラシュよりレベル低めのがいれば良いんだけど
920 ：名無しさん：2011/09/10(土) 07:17:29 ID:g6QZzfP2: あぁ腕四本のやつか勘違いした
あいつはアカシャの隠れ家と邪教でしか見てないなぁ
921 ：名無しさん：2011/09/10(土) 08:38:42 ID:dFPyEGNU: 回り込み多用したら気分悪くなった・・・
久しぶりに覚えた新スキルだというのに
922 ：名無しさん：2011/09/10(土) 09:00:47 ID:5kDRfeGY: >>921
1秒動かずに待て。連打しようと考えるな。
923 ：名無しさん：2011/09/10(土) 10:38:19 ID:nXpDH8U.: 回り込みは対人で気持ち焦ると明後日の方向に追撃出して泣きそうになる事が多々あるなぁ
924 ：名無しさん：2011/09/10(土) 11:07:28 ID:uhyM2hZY: >>917
見た目なら妖氷の岬にいたよ
925 ：名無しさん：2011/09/10(土) 11:46:06 ID:6ZWxmWvA: ソーサラーだけどいつも氷のエフェクトで中型見辛くしてごめんなさい
皿に不満あったら参考にいたしますので私にぶちまけてくださいウォリ様
926 ：名無しさん：2011/09/10(土) 12:14:17 ID:GBY09HEE: 範囲魔法の赤サークルが敵の範囲とややこしいんで色変えてください
927 ：名無しさん：2011/09/10(土) 12:17:54 ID:YBqWW3I.: >>925
バラカはやめてください
928 ：名無しさん：2011/09/10(土) 12:20:15 ID:2sOOZHZ2: >>924
レベル高そうだけどあとで見てみる

>>926
色は今も敵と違うじゃないか
929 ：名無しさん：2011/09/10(土) 12:52:28 ID:jaqpLWWc: 他職への不満は特にないな。ＰＴ入ってきてくれてありがとうくらいしか感じてねーよ
あえて言うなら自分の職以外のことも少し知ってくれるとありがたいくらいだけど
ここ見てるような人ならそういう心配はあんまりいらないだろうしな
930 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:05:45 ID:ie5EoFr.: 金霜の服へのレスありです。

一人で黄金ID行ってみたら最初の雑魚が強すぎワロタ
過疎鯖＋団塊の世代がまだ３８，４２ID辺りらしく募集があまりないし
あっても人集まらないとか不安すぎる
931 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:05:55 ID:6ZWxmWvA: なにこの暖かいスレウォリ様愛してる
ランサーよりヘイト維持能力確実に高くてフルコンボ当ててもタゲ飛んでこないしいつもたよりにしてます。
932 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:12:03 ID:zdLcY3fo: だが同職は盾募集してるのを見ると切なくなる
933 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:16:30 ID:0OkcXb2A: IDでのヲリ練習したいけど他の人に文句言われそうでできない
934 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:18:10 ID:pmhrx5Cc: >>933
その旨を明記して自分で募集するといい
935 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:27:33 ID:zdLcY3fo: 初挑戦、ウォリ盾で募集しても入ってきてくれる人は居るよ
動画見たり同じタイプの中型で向き固定練習したりしてたけど
実際にやってみると最初は上手く行かなくてヒーラーに土下座したくなる被弾っぷりだったけど
下手でもやらないと慣れないからなぁ、回数重ねて慣れてきてウォリ盾もいいなって言って貰えた時は嬉しかった
936 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:47:05 ID:PIB3/QB2: ウォリ盾もいいなって言ってもらえて嬉しいとか気持ち悪いな。
奴隷プレイとかお好きそう＾＾;
937 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:52:42 ID:zdLcY3fo: そういえばシャドウツインをPTで使ってる人って居ますか？
完全に身代わりにできるんなら使えそうな気はするんだけど分身のヘイトが維持出来ないのかな
938 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:55:16 ID:67SXF4F2: >>933
集まるの時間かかるけど、そのぶん別キャラでヲリ盾やってる人とか入ってきてくれるから募集立てるべき
ランサーで無言PTやるより楽しいからおすすめ
939 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:56:15 ID:pmhrx5Cc: 邪教IDのアカカラシュで分身された時は使った
それ以外だとソロ中型で使えなくもないかなと思う
940 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:57:27 ID:REZhqykA: アカカラシュに召喚されたとき用にショトカにいれといたんだけど
召喚するより走り回ったほうがよけやすいし楽だと気付いた
941 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:59:04 ID:zdLcY3fo: アカカラシュは分身して魔方陣で剣落とす奴であってましたっけ
たしかに分身置いておけば使えそうですね、行けるｌｖになったら一度試してみます！
942 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:59:11 ID:GBY09HEE: >>928
あれ、マジで？
両方ただの赤だと思ってた
よく見てみる
943 ：名無しさん：2011/09/10(土) 13:59:44 ID:c.HBQP3I: 分身はソロ中型で事故った時に使えるよ。
出血したりしたときに、立て直しの時間がとれる。

それやるようにしたら事故率激減したよ
944 ：名無しさん：2011/09/10(土) 14:13:49 ID:2Kk3ZNoI: >>937
死霊のソーサラーを３匹くらい釣っちゃった時は、
トレントクライでヘイトを上げまくった後にシャドウツインを出して突撃させる。
一方で自身は一番遠距離にいく

これでランタゲは自分で受け、通常タゲはシャドウが受けるという形になる
945 ：名無しさん：2011/09/10(土) 14:28:08 ID:0UwhGqKw: 質問なんですが回避スキル中は無敵状態なのですか？バジのジャンプとかは着地寸前に回避スキルで避けれますか？
946 ：名無しさん：2011/09/10(土) 14:32:54 ID:fM2KolmU: >>914
下手なランサーにでも当たったんじゃない？
盾構えるだけで移動回避しなかったりタゲ維持できなかったりするランサーも多いしな
58ID上級で盾構えるだけなら雑魚は捌けてもボスになるとウォリと大差ないくらい貫通するし
スタン抗体のおかげでスレが入りにくい分遠距離火力が多くなりがちだからヘイト維持しやすいウォリを選んだのかもね
まぁウォリはアレイスター初見だと死にまくると思うけどね
947 ：名無しさん：2011/09/10(土) 14:56:26 ID:c.vreAd6: >>945
回避には無敵時間がついてるよ
あたり判定が一瞬の攻撃は距離をとらなくても回避モーションだけで避けられる
ただし攻撃速度を上げまくってると、回避やエバジョンの無敵時間も減るから注意
948 ：名無しさん：2011/09/10(土) 14:56:47 ID:2Kk3ZNoI: >>945
回避は空中にいる１秒くらい無敵
でも短いから距離を離した方が安心

ｴｳﾞｧｼﾞｮﾝｱﾀｯｸも空中にいる２・３秒が無敵
着地に無防備な１秒程度できるから注意

ちなみにスレの回避にも無敵時間がある、
弓・ソサ・プリなどの回避は単純な移動だけで無敵がない
949 ：名無しさん：2011/09/10(土) 14:59:26 ID:UAyOMQS2: 踏み込みや突進が多いのに後ろに下がるだけしかない職はかわいそうだな
950 ：名無しさん：2011/09/10(土) 15:01:11 ID:2sOOZHZ2: >>942
敵の円は真っ赤で綺麗な線で、円が一瞬で浮かび上がる。
皿の円はオレンジっぽい色で、ちょっと線が欠けてるっていうかよどんだ線。
で、円が端から描く様に浮かんでくる。
951 ：名無しさん：2011/09/10(土) 15:02:22 ID:2Kk3ZNoI: ああそうだ
それと弓ソサプリの後方回避は必ず画面に対して後方に回避だから、
ウォリスレの回避みたいに便利に使うことは難しい

ただソサの場合はＣＴを共有するテレポートがあるから問題ない
952 ：名無しさん：2011/09/10(土) 15:02:31 ID:2sOOZHZ2: ぬぉぉ950取っちまった…出先で携帯なので>>960頼む
953 ：名無しさん：2011/09/10(土) 15:15:11 ID:zdLcY3fo: ソーサラーの後方回避はキャラ向きで飛べますね
マウス操作とPAD操作で変わってくるとは聞いたことはありますが・・・
954 ：名無しさん：2011/09/10(土) 15:17:33 ID:pmhrx5Cc: ヲリスレ的に言えばスピコンみたいなもんだし、後方しか飛べないってのはデメリットじゃないよ
955 ：名無しさん：2011/09/10(土) 15:32:16 ID:dKaV3kc2: テンプレのオススメ中型に41の聖域の番人（クーマス）と神秘の森監視者（ゴーレム）を追加したらどうかな
956 ：名無しさん：2011/09/10(土) 15:32:20 ID:0UwhGqKw: >>947 >>948 有難うございました！
957 ：名無しさん：2011/09/10(土) 16:03:45 ID:jaqpLWWc: テンプレオススメにないのは反復クエの関係じゃないかね。アカルムの馬もいないし
958 ：名無しさん：2011/09/10(土) 16:05:48 ID:cxD2l0Cg: いや練りこまれて無いだけだと思うよ
ダークリッパーとか入って無いし
959 ：名無しさん：2011/09/10(土) 17:11:50 ID:dKaV3kc2: >>957
元々2chのレスのコピペで、議論（ってのは大袈裟だが）されてできた物じゃない
だからまだ改良の余地はあると思う

ちなみに>955は両者同じ反復クエの対象で、どちらもやりやすいタイプ（ゴーレムのバラバラはまだ無い）
妖騎士よりやりやすいという人も多いと思うんだが
960 ：名無しさん：2011/09/10(土) 17:55:01 ID:4A00UIf6: ヲリも武器に速度つけた方がいいんでしょうか？
回避短くなると聞いたんですが…
961 ：名無しさん：2011/09/10(土) 18:32:09 ID:n.UY6ji2: 最速（＋４０％）だとエバがコンマ５くらい短くなるらしい。
962 ：名無しさん：2011/09/10(土) 18:32:43 ID:WCURviBs: 回避短くなると同時に無敵の発生も早くなってるから
「ヤベェ間に合わねぇ！」って攻撃が回避できるようにもなる
触手とかの範囲雷とか攻撃時間の長いモノじゃなければ多少無敵短くなっても問題は無いと思う
963 ：名無しさん：2011/09/10(土) 18:32:50 ID:X/Hfl7Ys: >>960
その人によるとしか言えない
自分でやってみてやりやすいほうでいいと思う
私は速度あげて回避時間短くなっても避けれてるから上げているし
964 ：名無しさん：2011/09/10(土) 18:45:13 ID:ZeILv/SQ: 慣れたら普通になりそうだし
速度上げていこうと思う
965 ：名無しさん：2011/09/10(土) 19:08:17 ID:yJ1cIUpE: ＰＴのときは速度なしで
ソロとか少人数のときはありにしたらいいんじゃないん

ソロ用のだけ強化してさ
ＰＴで火力求められたりしないだろうし
966 ：名無しさん：2011/09/10(土) 19:19:09 ID:QlkX1pgc: 回避はタイミングの問題だから、無敵時間の誤差なんかどうでもいい。
タイミングずれたら、どっちにしろ被弾する。
速度上げたほうが、回避のCTも多少は短縮されるだろうし、PTでも速度ありにしてる。
967 ：名無しさん：2011/09/10(土) 19:38:40 ID:zdLcY3fo: 次スレ立てていいかな？
テンプレに何か追加するものある？
968 ：名無しさん：2011/09/10(土) 20:00:45 ID:zdLcY3fo: ウォーリァーwiki足して次スレたててくるか・・・
969 ：名無しさん：2011/09/10(土) 20:03:39 ID:zdLcY3fo: [Warrior]ウォーリアー Part4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7492/1315652588/
970 ：名無しさん：2011/09/10(土) 21:15:46 ID:cKbuEsaA: 44と45の中型ケンタウロスの反復クエってどこで受けれますか？
971 ：名無しさん：2011/09/10(土) 21:58:11 ID:HPsvEO.c: 中型ソロでレベリングできるのっていくつくらいから？
972 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:05:45 ID:BtUypBvQ: 中型ソロはハタチから
973 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:06:21 ID:1dj1T2cE: >>970
確か44のケンタなら妖氷の岬の左上拠点で受けられたと思う
>>971
21からかなと思ってる
ヲリはじめましたな程度で大体バジが10~15分ちょっとかなあ
974 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:10:55 ID:HPsvEO.c: やっぱり20バジからか
なんかやたら時間かかった上に安定しないからPS磨かないとなぁ…
975 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:13:00 ID:2Kk3ZNoI: 20のはｴｳﾞｧｼﾞｮﾝもないし、
クリティカル倍率もクリスタルを全部クリ系にしても大した倍率にならないからね
レベルが上がるごとに倍率も上がって時間も短縮されていくよ
976 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:14:22 ID:HPsvEO.c: 重ねてありがとう
最初のキャラは支援職だったから今度は中型ソロで狩れるキャラ、楽しそうだしヲリって思ったから頑張るわ
977 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:15:21 ID:7BOl8JYI: 邪教ＩＤの一つ前のミッション盾として行ってきました
下見でリッパー系しかいないと思って志願してたのですが最後にヘビみたいな初見の敵が…
攻撃の前兆も範囲もさっぱり分からず3回も転がりタゲも手放す始末
ウォリの面汚しです…アレも慣れればいけるんですか？
978 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:27:06 ID:yJ1cIUpE: アレは慣れたらクソ余裕になっちゃいます
979 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:30:20 ID:pmhrx5Cc: ただあの狭い部屋でやるのは少々辛かったかな
放電はエバジョンでも無敵時間足りないから範囲外に跳躍斬りするわけだけど、あそこで戦ってると壁にこんにちわして放電喰らうケースが多かった
方向や位置までしっかり把握してればいいんだけど、初見の中型だから動きに注視しててそれどころじゃないんだよな
980 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:34:13 ID:cKbuEsaA: >>973
前提っぽい5匹倒すクエは終わったのですがその後反復が出てきません・・・
同じ拠点の他のクエも終わらせてみたのですがそれでもダメでした
他の拠点のクエも関係してるのかな
981 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:38:26 ID:CA9ksdfA: バトルクライで潰す
無理だったら跳躍で逃げってとこかな
スレがいると潰してくれたりするよね
982 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:44:07 ID:JvILE9CE: 回避→エバジョンってやれば無敵時間持続してスキル発動できないか？
その放電攻撃で逃げ遅れたとき回避→エバジョンってやったらやりすごせた記憶がある
983 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:44:55 ID:X/Hfl7Ys: たしか無敵時間継続は出来た木がする
984 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:46:46 ID:1tU484YA: >>980
無限は前提の5匹狩りが終わったら自動で受けているはず。もう一度日誌をチェックだ
985 ：977：2011/09/10(土) 22:49:40 ID:7BOl8JYI: そうなんですか…
自分は敵の向きすら把握できずにさっぱりでした
倒れ復活を待つ間に謝罪、謝罪、最後はもうほっといても良いですよという気持ちに…

必ずリベンジします
986 ：名無しさん：2011/09/10(土) 22:49:48 ID:dKaV3kc2: あの蛇はカイア使ったのに死にかけた思い出がある
987 ：名無しさん：2011/09/10(土) 23:08:55 ID:UwmoV4vU: 正直その前のリッパーさんの方が正面維持意識した場合きつい

つーかテルカシアが同タイプだからあれは余裕で捌けないと本番でも死ぬよ
988 ：名無しさん：2011/09/10(土) 23:13:50 ID:1tU484YA: 今対馬型まとめてるんだけど、前方ジャンプって前兆なんかある？回り連撃だけでかわせるのはどうも注意薄くなる
989 ：名無しさん：2011/09/10(土) 23:59:45 ID:pmhrx5Cc: >>988
軸あわせの後に威嚇してから桂馬跳びだった気がする
威嚇→軸あわせ→威嚇→桂馬跳びなんてケースもあった
990 ：名無しさん：2011/09/11(日) 00:36:13 ID:QlkX1pgc: >>985
邪教IDのボスは同タイプのボスだから、リベンジできるよｗ
しかも、範囲技する前にご丁寧にセリフしゃべってくれるから
その文字見て、すぐ離れれば回避余裕
後の攻撃はぬるいから、余裕で避けれる
991 ：名無しさん：2011/09/11(日) 00:39:17 ID:TMUhAoC6: ようやくLv58になり荒野装備揃えたけど武器にOP速度*2で結構変わるんだね。
今までと回避やら攻撃の感覚が違うので慣れるのに苦労しそう。
992 ：名無しさん：2011/09/11(日) 00:44:02 ID:zhN8mGi2: >>991
そりゃあ+16%っつったら回避とエバジョンの加速紋章とほぼ同等だからね
あれが常時になるんだから感覚はかなり変わるよ
993 ：名無しさん：2011/09/11(日) 01:15:22 ID:tlxtL7XA: >>991
俺みたいに38で16%に慣れて快適になって
それ以降8%だと物足りなくなる病にならなくてよかったな
中型でまったりしようと思ってたらメインの貯金貪ってたよ
ウォリ楽しいから全然いいんだけどね！
994 ：名無しさん：2011/09/11(日) 01:45:58 ID:TMUhAoC6: >>993
荒野揃えるだけでもうお金がなくなって金策に困ってるよ。
生産に手出してるせいなんだが刻印とか売ればなんとかなるんだろうけど売りたくないジレンマ。
995 ：名無しさん：2011/09/11(日) 02:13:01 ID:2Kk3ZNoI: 妖魔についてはテキトーに売っちゃう方がいいよ
なんか韓国で生産クエストなるものができて、
妖魔地獄に比べたら楽に上がるようになったとか

噂だけだから本当かは分からないけどね
996 ：名無しさん：2011/09/11(日) 02:34:50 ID:VwJH6wkI: ようやくリザードいけた
今まで右足後ろ張り付きの意味が分かっていなかった
その位置だと尻尾回転１回目スルー、２回目ゆっくりいけるのね
しかしまだ勝率は３割…
997 ：名無しさん：2011/09/11(日) 02:51:25 ID:JvILE9CE: おいアカシャIDのアカシャつえーぞどうなってんだ
998 ：名無しさん：2011/09/11(日) 03:04:51 ID:ueb6B.Lo: >>980
そっちの馬じゃなくて渦みたいのとこの馬討伐クエを終わらせると反復でるよ
999 ：名無しさん：2011/09/11(日) 03:09:12 ID:3BwDnt0c: >>995
嘘だけなら本当じゃないだろう
1000 ：名無しさん：2011/09/11(日) 03:21:36 ID:UYT0HEdQ: リザード強いよね･･
レベルが上がって勝ってしまうっていう最悪のパターンのは避けたいわ

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