PVP総合 17ROUND

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

PVP総合 17ROUND

1 ：>>1★：2011/02/22(火) 18:27:37 ID:???0: 前スレ　PVP総合 16ROUND
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1295952054/
レベル制限スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1297605759/l50
2 ：名も無き冒険者さん：2011/02/22(火) 18:58:00 ID:GmgDrrmE0: >>1
神聖なる加護の乙
3 ：名も無き冒険者さん：2011/02/22(火) 19:22:29 ID:LyIBtJEc0: >>1
おつにゃー
はっぱあげるにゃ
4 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 00:11:35 ID:ZWhX1M720: じゃー、早々話題出すのも難しいし前スレの続きと行こうか

＞少なくとも開幕から突っ込んでくるマセとかエサだぞ
俺はプリだから開幕からマセ突っ込んできたら確かにつらいけど、他職から見たらそうは思わないと思うな
開幕から突っ込んでくるマセが運搬されてるのもよく見るし
ましてや通常攻撃とかしてる余裕あるわけもないしなw

開幕から突っ込んで強いのはソドとアクロのみ
ソドはグライムエグザイルとか優秀な復帰スキルがある
ダッスラ･トライはSAもSA破壊も強いしリーチも広い･威力高い
ムンスプもSA破壊は強い部類
アクロもチェーンあるし、何よりも無敵スキル豊富で都合悪くなったらトプスピで離脱余裕

＞この２職以外、開幕から突っ込んでも強い職はない

サークルが溜まる２０秒前後までに、でエアリアル、エスケ系を消費させられる強みが
マセにはある。
後は、一直線に突っ込むのではなくダッシュで他職の開幕の手数を上手く消費させられる機動力。
ただ食らってれば乙だけど、それを上手く避けて狙ってトライ等で浮かしてくるマセはまじきついｗ
5 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 00:23:34 ID:Ewsh/uDAO: FU対ソドマスは雪原で1対1やったら軍配的にはどうなん？
6 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 00:27:39 ID:qPAa.fuA0: 余裕でソドマス
7 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 00:45:29 ID:Ewsh/uDAO: ソドマスかー…
ダイアグラムで言ったら40：60くらいかね？
8 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 00:49:13 ID:w9JZXCFg0: 時止めかわせば勝ち
当たれば負け
9 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 00:53:40 ID:gyUrM/xk0: パリスタしてから近づいてイクリするのやめてください
10 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 01:08:59 ID:w9JZXCFg0: パリスタしたら逃げればいいだろ
ダッシュ中パリィしないんだから
11 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 01:23:09 ID:XITiY6i60: otamesi3ってマセなに
12 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 01:39:29 ID:sidTTiWs0: この前パラでタイマンしてたらプリがきて、ヒールしてたんだけどやったあとに謝られた
別にスキル縛ってるわけじゃないのになんで謝るんだろうか
こっちだってヒールするし（その時は攻撃全然貰わなかったからしなかったけど）盾だって使うわな
相手が４０スキル使ったらこっちだってアバター使うわな

縛りあるなら最初から縛りありますって言うし
俺が部屋立ててた側だったけど、部屋立てた人が何も言わなかったら普通スキルなんでも使っていいだろうがって思うけど
実際はどうなん？
13 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 01:50:14 ID:HoeGgGg.0: 自分で撒いた種だしの
>>4
マセが餌とのこと、実際ダッシュ使って牽制なりかき回せるわけじゃん？
先程も大将戦で遊んできたが、開幕早々8人掛かりでマセにフルボッコにされてたわけ
これをどう説明するんだ？
掻き回された後にフォースなりアクロなりが飛び込んできて散り散りの各個撃破
8人いて誰もマセを止められないほどのPSだったとか非現実的なことは言わないよな。

ソドって闇とディレイの特化が怖いだけじゃん。
止められないライン、発生が早いイクリは脅威だが魔系の単発技は基本当たらんだろ。
14 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 01:56:10 ID:Wlx3nGII0: >>11
あれはネルウィン名物。笑って楽しむものだ
あと晒しは晒しスレな

>>12
クレ系はお互いにヒール持ってるし、ムダに長引くだけだから使わないのが暗黙の了解かと思っていた
シールド以上に戦闘と絡めにくいスキルだしな
プリは基本的にプリvsプリだとBUFFヒール無しになるし、その延長で使わないものだと思っていたのかも

>>13
同程度の腕で考えないと、八人がかりでマセに負けるなんてこっちが説明してもらいたいわ
15 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:05:55 ID:HoeGgGg.0: >>14
同程度って何を基準にするよ。俺が説明してもらいたいわ
乱戦になった時は火力やらなんやらで押してる状況からして
戦力的に劣ってるとは考えられない。
だから、序盤で押された理由がマセの優位性でないかと挙げた。

開幕ダッシュさえなければ平和
16 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:09:05 ID:Wlx3nGII0: >>15
なんの職かはしらんが、開幕時、ソド・アクロならマセに負ける道理はない
クレ系ならブロー一発でマセの大抵のスキルは潰せる。当てられないとか敵の方が早いとかいうのは、単純に腕不足や読み負けだ

ソサ系だとキツイだろうが、味方全員がソサってわけでもないだろ？　ちなみにFUなら着地地点にグラビを撃っておけば味方は救える
17 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:19:23 ID:1zuFg7Lk0: エレも開幕からスピアもスパークも使えるんだから
マセ一人が突っ込んできて8人かき回されるのは全員がＰＳ無いとしか言いようがない
18 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:20:32 ID:HoeGgGg.0: >>16
自身の近接の実力不足はわかっている
マセがどれだけ弱いか力説してくれてるようだけど、事実起きたことに対しての説明を聞きたいわけ。
ブロー一発当てればって言うけど、射程とSAのゴミさを理解した上で言ってるの？
19 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:28:34 ID:iay8cGB20: >>18
開幕ソドアクロに荒らされるのならともかく、マセ一人対処できないとかPS終わってるぞ
マセのダッシュに手数使わされて、アクロに暴れられたんじゃねーのか
20 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:30:11 ID:1zuFg7Lk0: 雪原として開幕走ると１０秒～１５秒くらいで相手の所にいける
そこからトライから通常挟んでストンプとギリギリサークルスイングが出来る
あとは30～40秒までまともなスキルないのに対処できないとかどうにかしてる
どうせ全員がたかって密着しすぎて通常やサークルで潰されて終わってるんだと思うけど
21 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:30:12 ID:Wlx3nGII0: >>18
ブローの射程とSA（SA破壊は高いが）の低さは知ってるが、
開幕で喰らうとだるいスキルなんてエリアルからのトライくらいだが、エリアルスラッシュの当たり判定（踏み込みではなくHIT射程な）はブローより短いし最初の2HITほどはブローが潰れない

八人いてマセ一人にかき回されたとか、タイマンでプリに勝てないと騒いでるアクロ並に常軌を逸してる。
そんなあり得ない（実際にあったとしても、大多数はあり得ないと判断するぞ）状況を持ってこられてもな……
22 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:44:32 ID:HoeGgGg.0: PS終わっているというなら、中盤以降は普通に戦えていたのはどう説明するんだ？
論理的に説明してみろよ。
で、これが必死にネガキャンしてるマセの優位性だ,と書いたのだ。
どこに疑問がわくんだ？

>>21
エリアルなりヘビスラなり、すぐにでも次の手が使えるのと
繋がらないブロー一発しか使えない状況を腕がどうこう言うのは違わね？
23 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:48:30 ID:7XnWF0S2O: >>18
たぶんレベル低いPvPしかしてないからそう思うんだと思う。

4:4ラウンドとか観戦してみ？
ダッシュのフェイントで多少スキルすからせることは出来るけど、下手に突っ込んだら回避速攻つぶされて瞬殺だよ。
マセは突っ込む職ではなく、カットに専念したりダッシュで人数差をつくってロリータとかで一人を一気につぶす職。
24 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:52:37 ID:Wlx3nGII0: >>22
装備が相手を圧倒しているのなら、開幕で押し負けても中盤以降は押し返せる
なぜなら序盤と違って中盤からはスキルが多く、一つ外しても別のスキルが打ち込めるから
また、マセがスキルを出さずに時間ばかりが経てば開幕ダッシュの優位性が失われる
マセにヘビスラorエリアルorパニの選択権があるにせよ、パニ以外なら後出しブローが間に合う
素打ちのヘビスラを喰らってるようならもう諦めろ。ちなみにヘビスラもブローで返せる

ブローでSAを破壊した場合、ディレイ無視の一定時間仰け反りがつく。
リベンジアンガーで返された場合、パラならブロー即シンブレで回避＆打ち上げが可能
プリならホーリーウェーブでカウンターした後、トールアンガーで浮かせるか逆にマセから離れることでやり過ごせる
25 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:54:51 ID:iay8cGB20: マセが突っ込んでくる→自分くらいたくないのでとりあえず逃げる→固まったところをダッシュスイング食らう
→即回避使ったところをインパクトで持って行かれ固まったまま通常コンボされる
→カットしにいこうとしたところを、後続のアクロフォースに止められ、各個撃破される

マセ突っ込んできても、一人読み勝ちするか、誰かおとりになって前でてダッシュスイング誘発させたところを
狙い撃ちすりゃ一発だろ
26 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:56:59 ID:1zuFg7Lk0: 他職の開幕10～20秒で出来るスキル考えろよ
あとマセの範囲もな
他職でマセの範囲外から動き止めれるスキル何個あると思ってんだ

中盤まともに戦えるのはみんなスキルが揃って来るからだろ
マセが強いのは開幕じゃなくSAはれて一方的にカットできて通常も強いところ
防具鍛えてHPも上げてるマセなら中盤以降凄い強いわ
27 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 02:59:08 ID:HoeGgGg.0: >>23
自分で建てないまでも割と積極的に4：4部屋に行ってるんだがな。
実力の有無はともかく、腕の良し悪しは判断できる程度だとは思うが。

>>24
>装備が相手を圧倒しているのなら、開幕で押し負けても中盤以降は押し返せる
>なぜなら序盤と違って中盤からはスキルが多く、一つ外しても別のスキルが打ち込めるから
>また、マセがスキルを出さずに時間ばかりが経てば開幕ダッシュの優位性が失われる

だから、この優位性がマセの「強さ」の一因って言ってるだけなんだが……。
それを言ったら「マセは弱い」だの「カモ」だのと言いだしたのはここの住人だぞ。
噛みつかれる理由がわからんね。
28 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:02:03 ID:Wlx3nGII0: >>27
言い方が悪かったな。「仮にマセに優位背があったとしても」だ。
開幕ダッシュでマセに優位性があると主張しているなら、その優位性を活かすためにはマセ側からアクションを起こさないといけない
しかしマセ側が開幕で起こせるアクションは、大抵が他職の開幕可能スキルに負ける
29 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:04:51 ID:1zuFg7Lk0: そんなの開幕で1人でエレが飛んできてもFUが飛んできても同じ事だわ
1人に構ってあとから来たのに殺されるんだから
30 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:10:16 ID:7XnWF0S2O: マセはほんと開幕ダッシュのフェイントぐらいしかしないほうがいいよ

開幕エレも結構強いと思う
スパーク超範囲だし、たこられてもシールドで全然くらわないし。
俺はそっから17秒たったら引いてFBL構えてるわ。
31 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:11:08 ID:HoeGgGg.0: >>28
納得するしないはともかく、寝る。付き合ってくれてありがとうな。
最後に、
>しかしマセ側が開幕で起こせるアクションは、大抵が他職の開幕可能スキルに負ける
具体的に何が該当するのか指南してくれると助かる。
32 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:14:02 ID:Wlx3nGII0: >>31
>>16読め
33 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:22:53 ID:csERi6l20: 後だしブローでスキル潰せるとか超反応ってレベルじゃない
34 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:25:30 ID:sidTTiWs0: >>14
暗黙の了解とか言うが相手も自分も理解してないとわからないことだな
こっちは別にスキル縛ってるつもりないけど相手が勝手に縛ってるならフェアだとは言えない
しかも別に「○○禁止なんでよろ」とか言ってないし、あるものはすべて使わないとな
もしどうしても決着がつかなそうでも、粘り勝ちっていう言葉があるように忍耐力で勝つかもしれない
勝負は水物って言葉もあるしね
勝てる状況を作り出すのもプレイヤースキルだと思う

まあ、今度からは始める前に何でもありなんでよろと言うようにしよう
その方が確実だと思うし

あとさっきからマセの開幕ダッシュがどうのこうの言ってるけど
パラからしたら永遠パターンのカモですよね
ステージによって違うとか言われるかもだけどシンブレはパッシブだから初めから使えるし
シールドブローも6秒でCT早いしチャージも10秒
シンブレの打ち上げてエリアル潰してからアマブレ（CT8秒）でのけぞらせてからまた永遠パターンも入れられるし
必ずしもマセの開幕ダッシュが強いってわけじゃないよ
それにマセだけ単騎で開幕ダッシュで突っ込んで来たって言うならカットがないからコンボ決めやすい
35 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:31:33 ID:Wlx3nGII0: >>33
ヘビスラは楽だ、試してみろ
エリアルは接近されて使われると間に合わないが、遠距離からなら反応できる
そして接近されてるなら先にブロー撃てば解決
36 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 03:55:13 ID:csERi6l20: マセにもブローはあるし
仰け反りからのアンガーある分マセのが明らかに有利だと思うが
いつもマセを強職扱いすると怒涛の反論があるのはなんでなんだｗ
37 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 04:06:57 ID:Wlx3nGII0: マセが開幕強職っていうのが、プリがタイマン強職っていうくらい荒唐無稽だからだと思うんだぜ
多くの人間が論じるまでもなく体感的に知ってるんだよ

もしかすると突き詰めれば強いのかもしれない。けれど実際に出会う開幕特攻マセで恐怖を感じる人間は極めて少ない
それが現実なんだと思う
38 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 04:07:30 ID:iay8cGB20: とりあえず、マセつっこんできたら、散らばって何もせずに誰かダッシュスイング食らっとけ
空中に飛んでるから、なにかしらカットでスキル当てたらダウン取れる　そっからふるぼっこすればいい

ソドアクロに無駄打ちするのならともかく、マセとか無駄打ちしてまで止めるもんじゃない
攻撃してきたときが鴨なんだから　思う存分ダッシュさせときゃいいんだよ　
何もしなけりゃ普通は反転ダッシュで帰って行くわ
39 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 04:45:35 ID:fm3rhtSs0: マセ1人にフルボッコにされた8人の構成と場所知りたいな
40 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 04:48:11 ID:wOdwNiFc0: 台風使えば余裕でボッコにできるよ
41 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 05:20:10 ID:1zuFg7Lk0: >>36
1:1なら解るけど1:8で潰せないとかどんなけ
42 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 05:33:05 ID:csERi6l20: 1:8前提で語るならソドもアクロもゴミだし職性能も関係ない
野良の8:8で突っ込んでもフルボッコにされる事なんて殆どないし
見方にプリが居てバフ待ちでもしてない限り5秒後くらいには援護来るでしょ
相手に無駄にスキル使わせた状態で8:8になればこっちが有利になるしね
43 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 05:34:53 ID:1zuFg7Lk0: 何の話ししてんの？
44 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 06:09:38 ID:xtboxCts0: まあ８人フルボッコはないだろうけどそのマセは体のどこかに＠違和感を感じているマセじゃないかな？
メンテ前のとある大将戦で開幕大将首とっていた。これ事実。以上。
45 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 06:38:39 ID:SY/j7F060: ってかここ晒しじゃなくねぇかｗ
46 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 08:30:20 ID:H02t5Q7w0: 開幕ならよろしくー＾＾とか言ってる上に気が抜けてる奴だっている可能性もある
プリがいるならバフ待ち(まぁそれでも普通前には進むが)で突っ立ってるかも知れん
開幕一発目だとしたらそれは奇襲だろ？それが成功しただけじゃん
47 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 09:08:49 ID:gBZUlat.O: そのマセも確かにGJだけど、圧倒的に処理できない側の問題だなw
スキンも張ってないマセ相手に８人もいて何してたんだよw
48 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 09:39:45 ID:w9JZXCFg0: 一人で開幕突っ込んで大将首とれるとか、相手チームの大将HP１０ｋかよｗ
49 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 10:10:07 ID:Kebx8aMIO: 下手なくせに文句だけは隊長クラス
50 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 13:14:19 ID:XOq4OVmo0: このスレにはマセが多い
だからマセは弱職って言ってあげた方が平和になるぜ(^_－)－☆
51 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 13:21:39 ID:SY/j7F060: 最近闘技場通い始めた初心者マセだけど物理3,5ｋ闇９０％程度のゴミ装備でもタイフーンででキル量産できたよ
アクロはもっと強いと思ったけどデス>キルの人ばかりだったしなだったなぁ
案外アクロって弱いのか？
52 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 13:34:09 ID:gBZUlat.O: >>51普通に強くないかそれ
PvPで強いと言われてる某ボウマスが物理3800闇90%って言ってたし

アクロは少人数は強いが多人数相手は不向きだからなぁ
パラも同じ
万能なのはソドFUエレボウくらいか
53 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 13:37:50 ID:WCLMNTNcO: >>51
十分ドラプロ装備なんですけど
54 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 13:59:09 ID:Idj5Nz3U0: たぶんレベル低いPvPしかしてないからそう思うんだと思う。（ｷﾘｯ
55 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 14:03:27 ID:51CP.1P.0: 逆に聞くけど8：１で返り討ちにされるマセとかいるの？
そんなマセを基準にしてるのならLvの低いPvPは君のほうだよね

机上の空論ってさ、8：１専の中級副官なんだけど君階級どれくらい？
56 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 14:10:20 ID:OZwGlMhc0: 物理３０００程度のサブマセだけどターフーンやっても全然キルとれないぞ
57 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 14:29:52 ID:Idj5Nz3U0: ん～闇80％は超えてほしいですぅｗｗｗｗｗはwwwwwwwwひくwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 14:36:29 ID:XOq4OVmo0: このスレにはマセが多い
だからマセは弱職って言ってあげた方が平和になるぜ(^_－)－☆
59 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 14:55:25 ID:B2CxjyC60: 不毛なやり取りだよな
スキルCTとか荒らされる側に同じ職いたら関係無いのに…
60 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 15:42:19 ID:tPDQE.RI0: マセが強いのは台風のおかげであって8割以上のマセは台風を抜いたらキルが半分以下に減る。40禁止部屋見れば明らかだよな？
次点でSA2種が強いがCT45秒で8秒間と60秒で15秒間の2つ(2つ取ると火力や鈍足が一部犠牲になる)
だがそれを含めても台風がなければ他と比べ弱職なのは事実。
マセが強いといわれるのは大部屋だと発動が遅いスキルでも簡単に当たってしまうからと
複数が同じ場所に固まる傾向があるおかげ。
61 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 15:51:19 ID:Idj5Nz3U0: え・・・？
62 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 16:02:00 ID:gyUrM/xk0: 40禁止部屋はほんとマセ見ないわ
63 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 17:27:14 ID:A8IRKZ0k0: メインレベ40下級隊長の自分が暇つぶしにサブでそれなりに装備整えて39以下23以下に入ったんだが、
39以下は普通に上手い人がいる、お前ら馬鹿にしてると普通に負けるぞ。23以下は
使うスキルがワンパターンすぎて装備順に死んでいくことになる、PSはまったく関係ない、正直言って何が面白いのかわからなかった。

住人のPS比較すると

40部屋タイマン＞＞＞＞＞39以下タイマン≧39リスボーン＞＞＞＞＞40大将戦＞＞＞＞＞23以下タイマン＞＞＞＞＞23以下大部屋
64 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 17:38:34 ID:2UwHUtYc0: 以下部屋の人が仮にPSあったとしてもどうでもいいわな
そもそも興味がない
65 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 17:58:26 ID:Wlx3nGII0: そもそも以下部屋は専用スレ立ってるだろ
66 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 18:00:30 ID:Nmj4q3KM0: 台風に限って言えばフルアポのほうが強くないか
67 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 18:13:01 ID:.mb99d6E0: 初めてゲスト部屋の4：4ラウンドに入ってやってみた。
かなり面白くてはまった・・・
68 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 18:14:07 ID:QBv9S4v.0: 40大将よりPS乙ってるとかもうそれ人間じゃねえわ
リアルぶぅにゃんが操作してんじゃねえの
69 ：４：2011/02/23(水) 19:11:00 ID:ZWhX1M720: >>13
いやあ、俺に開幕マセに優位性あるだろってレスされても困るんだけどね。
俺もそう書いてるんだしｗ
とにかく優位とかって言うのは、ダメージ効率がいいとか火力が高いって意味じゃなくて
相手をどれだけ、回避クール待ちに持ちこむ性能があるかどうか。
浮かせる、ダウンを取りやすいスキルの手数が多いほど優位を保ちやすいからね。

当然、回避行動を取らずにダウン状態でやり過ごすのも手だけど
マセは、それを開幕であろうと通常攻撃で逃さない事が出来る。
他職では、ダウンを取っても追撃はクールの関係で出来ない事が多い、そういう意味。
70 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 19:31:24 ID:TtMWFnUw0: >>63
24キャプ時代しかしらんがPS全く関係ないとかいくらなんでもありえないだろ
適当なことばっかりいってると馬鹿になって友達もいなくなるよ
71 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 19:36:15 ID:ZWhX1M720: あ、後開幕という事でマセの件を前スレから持ってきた訳だけど
これはダッシュだからソドも含まれるんだけど、ダッシュ自体にも弱SAがあるのと
開幕直ぐらいだと、そのSAを崩せる（止められる）スキルを出せる職が限られてるのも強み。
目立った所だと、エレのスパーク、ボウのトライ、FUのグラビ（爆発部分）、ソドのムーン、パラのシンブレ

これらは、出すor出し終わった後に隙があるのが多いので
上手い人だと機動力を生かして避けた後に攻撃をきっちり当ててくる人が居る。
こういうタイプが相手に居ると、序盤に回避クール消費するしかなくて追撃で一気にやられるパターンがある

ちなみに、ヲリ側のディレイ抵抗によるものなのか、ダッシュのSAがなかなか崩せない奴がたまにいるんだけど
これは紋章の被ダメカットエピとか、ディレイ抵抗が高いとかなのかな
72 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 20:10:46 ID:fm3rhtSs0: >>71
ダッシュにディレイ抵抗は関係なし
ダメカットは詳しく検証してないが少なくともダメカット100%の状態だとSAは破壊不可
ダッシュは発生後60Fほどが弱SA状態
その後は近接職なら通常1発でぶっ壊れるSA
あとほとんど意味はないけどこの後半の状態のとき特定タイミングでSA回復あり
機会あればダメカットでどうなるか調べてみたいね
73 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 20:31:53 ID:ZWhX1M720: >>72
ありがとう
言われてみると、崩せないのはチャージハウルかかってる状態とか
そういう可能性もあるなぁ
ただ、ソサのフォースエクスとかは普通崩せるはずが崩せない人がたまに居たりするから謎だ。
（その後の追撃ですぐ崩れたりはする）
エピ紋章のダメカット状態だと、SAも削られにくかったりするんだろうか
74 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 22:16:10 ID:w9JZXCFg0: ｐｖやってるやつってなんですぐ煽るん？
75 ：名も無き冒険者さん：2011/02/23(水) 23:10:40 ID:gfNb/Lk.0: >>69
まさか開幕突っ込んで圧倒的人数差がある中で
通常攻撃できる隙があるとほんとにそう思ってんの？
マセメインでやってるが>>38に尽きるわ
単騎特攻マセのダッシュスイングに回避使う馬鹿がいるか

１：８で大勝倒すようなマセは知らん
76 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 00:33:26 ID:tM1VPy1IO: テスト
77 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 00:44:49 ID:tM1VPy1IO: いつも見させてもらってます
闘技場にはじめていきました。やってみて思ったのですが皆さんものすごく強くて一回も攻撃出来ないこともしばしば×
現在Lv２６のアクロバットを使っており［闘技場初心者アクロ］で部屋を作ってやってるのですがやっぱりうまくなるには回数をこなしていかないとダメですか？なにかコツみたいのがあるんでしょうか？
攻撃も出来ないまま倒されすぎてどうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
ご教授お願いします。
78 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 00:55:19 ID:1zuFg7Lk0: そのレベルなら31↓専門の人やらがいて装備いいからなー
まず1回も攻撃できないならPS磨くために通ったり他のアクロの動きも観戦して参考するといい
それがメインなら装備に金かけるのもあれだから闘技場は遊び程度でLv40までして装備揃えたほうがいい
79 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 00:55:46 ID:yh5r4zvA0: コンボ覚えろにゃ
コンボできなければ廃装備でも勝てないにゃ
80 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 01:04:33 ID:8uLhUtfE0: たまにダッシュ崩せないのってイクリプスの効果じゃないのかな？
81 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 01:20:43 ID:tM1VPy1IO: ７８さん７９さんありがとうございます！アクロメインなんで装備を揃えつつ観戦とかしながら自分を磨いていきたいと思います。ただレベルが上がれば上がるほど装備格差が激しくなるような事はないですよね？過去ログでそんな事言ってた方いた気がしたので…。クエストのモンスターにはコンボ出来るのですが、対人だとまったく×初めの攻撃がまずなかなかあたらないのです×

やっぱり新規参入者に闘技場は無理なのでしょうか×うちの場合はまずＰＳか……＞＜；
82 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 01:29:59 ID:w9JZXCFg0: ダッシュは最初SAありますよ
83 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 01:32:38 ID:1zuFg7Lk0: そりゃ装備格差は40のが凄いが40になれば追いつける可能性もあるし
+7程度の人も多い
低レベルだと10↑装備にエピ紋章で固めたサブが多いからね
メインでそこまで成長段階で金かける必要ない

あと狩りでコンボ決めるのと対人ではちょっと違う
ツインとか弓スキルで牽制しながら隙を見てコンボを叩き込むといい
84 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 01:52:42 ID:TtMWFnUw0: 1発もいれれないんだから装備以前の話だと思うが・・・
ある程度戦えるようになるまでそのレベル帯でがんばってもいいんじゃないか？
スキル数少ないし動きの確認にはなるとおもう

ダメージレースの戦いにもっていけて初めて装備差が出るのであって、なんでも装備を言い訳にしてたら上達しないよ
85 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 01:52:49 ID:ZWhX1M720: >>80
イクリ貰ってる時では無いね
ダッシュにSAがあるのは知ってるけど、なんか状況かキャラによってSAに強弱を感じるんだよね。
出始め限定じゃなくて、ある程度走ってる状態でも。

>>81
基本的に、ドラネスの対人はスキルのCTをいかに上手く回せるかが攻撃の肝だから
各スキルを状況に合わせてCT毎にきっちり使いきれるような連携を覚えるほど強くなる。
最初の攻撃をオトリにして、避けた所を見極めてメイン攻撃を当てるとか、そういう部分を観戦で覚えるといいよ
86 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 01:57:48 ID:tM1VPy1IO: ８３さん二度もありがとうございます；；
わかりました、４０になるまでに今より少しでもうまくなるようにがんばります☆
しばらくはやられっはなしかもですがいつか必ず！！
優しいご教授ありがとうございました！！
87 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 02:16:10 ID:tM1VPy1IO: ８４さんありがとうございます！

えと…装備格差を理由にしたわけではなくただ今現在のダメージ差が４０になったときもっと酷いことになるのかと思い怖かったのです＞＜

８４さんの言う通りスキル少ないうちに動きの確認をってゆうのももっともですね…うむ、焦ってレベルを上げず普通にプレイして闘技場に通っていれば今よりはマシになるかな？なにせ自分のＰＳの無さにガックりです。
貴重な意見をありがとうございました！
88 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 02:26:12 ID:zOpapIDg0: >>51
アクロは1:1が強いだけで4;4あたりからは並以下
台風が活躍するような戦場じゃアクロの強さを感じることはまずないよ
万能なのはやはりソド・ボウ
1:1でもアクロより高ディレイソドマスのがきついし。

あとマセはアイアン、チャージかければ普通に強いよ
それと闘技場では攻撃力の8割は属性の高さで決まる
狩りと違って4000の50％より3000の90％のが遥かに強い。闘技場に限れば貴方のマセの火力はドラゴン
89 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 02:39:51 ID:tM1VPy1IO: ８５さんありがとうございます！
ＣＴを気にした連携ですか……うちにできるのかな；；まずは先人様方のコンボを観戦で見て自分の物に出来るようにがんばればいいんですね…見てからロビーで練習すればいいんだ☆

きっとうちにはまだおとりとメインは難しいと思いますが、それも視野にいれて観戦したいと思います！

貴重な意見をありがとうございます！もー眠くなってしまったので明日から頑張ります☆
90 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 04:06:05 ID:hb0tbFQ.0: ヲリで6対６によく行くんだけど開幕ダッシュで敵を翻弄（笑）をやってます。
なんていうか俺が敵を集めてるからその隙・・・！見たいな感じで頑張ってます。
91 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 11:28:09 ID:kXmkaocQO: ヲリのダッシュは、走り始めのくしゃみした時の風切りエフェクトが出てるときにSAあるよ。

エフェクトなくなったら、ポイズン踏んでもペチられてもダッシュ状態が解除される。
92 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 12:19:42 ID:bU5rhiUo0: >>63は明らかに39以下部屋のやつだろw
93 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 13:24:09 ID:gyUrM/xk0: どの道制限部屋の話はスレチ
94 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 14:57:37 ID:bv/1l80w0: 以下部屋とか観戦すると低階級に廃人が粘着して
連続10キルとか流しまくってて見てられんわ
廃人同士はパラウォリ率高いし装備的にも硬いからリスボだとスルーすること多いしな
そんなのがPS持ってようがどうでもいいわな
95 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 15:04:06 ID:ydxGifQo0: それでストレス解消できるならいいじゃん
人の遊び方を否定するなよ
96 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 15:10:49 ID:bv/1l80w0: べつに俺は否定しないぞ
ただそんな初心者追っ払ってる人らが、闘技場盛り上げようとか言って大会開こうとしてたのが
ちょっとというかかなり滑稽だと思ったがｗ
97 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 15:12:50 ID:zOpapIDg0: 39以下の部屋は初心者狩りに改名した方が良いと思うくらいひどいわ
98 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 16:19:49 ID:Ewsh/uDAO: >>95
馬鹿は市ねよ
相手チームからおまえだけ狙われても同じ事言えんのか
99 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 16:31:06 ID:J5jdldwg0: 弱者いたぶってストレス解消とか・・・
100 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 16:35:07 ID:gyUrM/xk0: いつまで制限部屋の話してるんだよ・・・まぁ馬鹿に何いっても無駄か
101 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 16:46:52 ID:yh5r4zvA0: 半端なく上手い新規と思われる子がいたからギルド誘ったらきてくれたにゃ
ネル村の将来は明るいにゃ
102 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 19:31:26 ID:cVylxSNs0: タイマンダイヤ　異論は認める

ソド：マセ　6:4　　ソド：パラ　5:5　　ソド：プリ　7:3　　ソド：ボウ　5:5　　ソド：アクロ　4:6　　ソド：エレ　5:5　　ソド：フォース　6:4
　　　　　　　　　マセ：パラ　5:5　　マセ：プリ　7:3　　マセ：ボウ　3:7　　マセ：アクロ　4:6　　マセ：エレ　4:6　　マセ：フォース　5:5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パラ：プリ　7:3　　パラ：ボウ　4:6　　パラ：アクロ　3:7　　パラ：エレ　4:6　　パラ：フォース　6:4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリ：ボウ　3:7　　プリ：アクロ　3:7　　プリ：エレ　3:7　　プリ：フォース　3:7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボウ：アクロ　5:5　　ボウ：エレ　6:4　　ボウ：フォース　7:3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アクロ：エレ　6:4　　アクロ：フォース　7:3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エレ：フォース　6:4
103 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 20:00:58 ID:GvhlFr0I0: ボウ強すぎワロタ
104 ：名も無き冒険者さん：2011/02/24(木) 21:49:08 ID:by7gQ6M20: エレの今までのリスクがあるうえでのFBだったりボルテもこの改変でただのくそげーになったね。
FBぶっぱゲーつまらんわな
105 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 00:01:36 ID:rQyPoPPI0: ソドだけどボウ相手なら8：2で勝てるな
106 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 00:55:25 ID:4z17uoEE0: マセだけどボウ相手なら9:1で勝てるな
107 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 01:01:03 ID:iay8cGB20: >>102
めちゃくちゃだな　異論認めるなら常駐ぐらいしとけよ単発
108 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 01:04:11 ID:4z17uoEE0: っていうか>>102はボウだろ？ｗ
109 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 02:19:54 ID:cVylxSNs0: てめえこのやろう！
なおしてくださいおねがいします
110 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 03:03:59 ID:H02t5Q7w0: だからキル取りたいだけのＦＢエレは大将いらねーって
111 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 03:36:19 ID:mw.u8OmQ0: 装備差むごいな

一般人がやれないこともないが、滅多にキルとれんわ
112 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 04:34:46 ID:82tgL5560: 後ろから遠距離砲撃してくるやつらはどう倒せばいいんだ・・・
突っ込めばそいつらに囲まれるし、待っててもいずれは当たっちまうし
(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!
113 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 04:39:14 ID:iay8cGB20: 長い間パッチきてねーし、装備強化するぐらいしか変化ねーからな
闘技場で
HP40k↑（普段50k～60k↑）闇耐性15%↑　ディレイ抵抗4000↑はないとお話にならんよ
キルとりたいのなら
属性40%↑or HP60k↑（普段90～110k) or atk5000↑ orディレイ20000↑
後はPSで頑張れ
114 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 07:03:34 ID:mrubxZT60: 片プリで総キル２倍以上多いのに攻めずにこもるスタイルのやつらとかもう・・
115 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 09:40:19 ID:aAMLu1fY0: 今の闘技場、属性ゲーのくせに乗るスキルが多い職と少ない職の差がひどすぎる
116 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 09:55:34 ID:2RuSBi/c0: 並装備からちょいイイ装備にかえたけど
全然変わったよ
まじ装備ゲー
117 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 12:11:02 ID:l9TwBR720: １：１ならエレソドアクロ×
団体ならエレFUボウ×

うん…
118 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 12:55:28 ID:uRT/Pg5UO: 武器しまってる時だけ透明化出来る機能ほしい
勿論ONOFF選択可能で
119 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 14:13:26 ID:A8IRKZ0k0: 片プリが強いんじゃなくて、プリのいるチームのメンバーが強いだけ。

プリの火力なんてほか職の半分以下なんだから、いないチームはカバーしあえよ
120 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 14:16:16 ID:l9TwBR720: プリの感電はいら壁
特にパラアクロマセは恨みあると思うわ
火力はどうってことなくてもチェーンが凶悪すぎる
121 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 14:20:56 ID:0TmP2CuE0: リリーブあるしそこまでイラ壁でもないわｗｗｗ
122 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 14:25:58 ID:by7gQ6M20: >>119
プリ自体の火力はそうだけども、バフで火力18％防御28％UPの恩恵が狩ならまだしも闘技補正かかった状態で
どれぐらいの恩恵か少し考えれば分かるでしょｗ　そのうえヒール　ホールド　ミラクルとあったら
相手チームが萎えるのも分かるわ。
123 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 14:30:30 ID:EjL04Ev20: 闘技場内でHP60kとか憧れるわ
活力アクセにほぼ全身HP潜在付けてやっと素HPが70k弱だってのに、何をどうしたらそうなるんだよ・・・

あ、全身＋10でしたか
124 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 14:40:53 ID:A8IRKZ0k0: >>122お前の論理だとプリが両チームにいたらプリがいる価値ってどうなるんだ　ホールド？１分に１回のスキルにどこまで怖がってんだよ
レリヒよりクソ装備のパラのヒールのほうが回復多いだろうが。
それに闘技場で補正されて実際バフはレベル４０同士で約４％と９％しか補正されないのしらないのか？前実験されてたデータあったけど。
４０プリがレベル１０にバフかけた場合は２４％

プリの場合相手にパラがいた場合それだけで　雷攻撃通らないし、皆さんお得意の闇装備されればさらに雷攻撃は通らない。

チェーンなんて５秒に１回　０．５秒攻撃スキル使わなきゃいいだけだしデトネなんて予備動作長いんだから避けられないのは甘え
125 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 14:51:28 ID:S8.kjqSA0: なにこの子知的障害でもあるの

>ホールド？１分に１回のスキルにどこまで怖がってんだよ
台風エクセレアバターは90秒な
90秒に一回のスキルなら怖がりはしないよな

>レリヒよりクソ装備のパラのヒールのほうが回復多いだろうが。
プリのヒール持ってるからな

>プリの場合相手にパラがいた場合それだけで　雷攻撃通らないし、皆さんお得意の闇装備されればさらに雷攻撃は通らない。
プリの火力面のことなんかどうでもいいわ

>チェーンなんて５秒に１回　０．５秒攻撃スキル使わなきゃいいだけだし
スキル使わなければ、って敵が近くにいなければだろ
混戦なのにマークされてないわけないだろ

>デトネなんて予備動作長いんだから避けられないのは甘え
つまりスキル全部避けれて当然
回避クール残してないほうが悪いってことか

プリが優秀なのは否めないのにどうしてネガキャンしてるの
126 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 15:20:46 ID:gyUrM/xk0: デトネの予備動作が長い方か・・？むしろ短く感じる
127 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 15:31:13 ID:Ms1zlZxo0: 動作よりあの範囲が凶悪だな
あの範囲のスキルが他にどれだけある事か
5秒に0.5秒スキルつかうなってアクロ使いにしたら死ねって言ってる様なもんよ
128 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 15:35:28 ID:BPd4FF360: 強いやつは自軍レイプされてても片プリパラでもキル＞デス余裕でやってるけど、見ててそんなやつ
１割くらいしかいないぞ。
プリ入れるくらいなら他の方がましって言いきるやつも見たことないし。

まあここは掲示板補正でみんな強者、隙の大きいスキルは乱戦状態で避けて当たり前なやつの集まりぽいけど。
129 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 15:44:15 ID:2O7g/bhE0: 2：2で片プリやってみ
まじ強いから
130 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 15:46:48 ID:by7gQ6M20: >>124

片プリの～っていうのに返信したのに両プリがって話しはしてないよ。
別につっかかるつもりで書いたわけではないから気分悪くしたならごめんね。
131 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 15:55:06 ID:2O7g/bhE0: 片プリ弱い云々言ってる奴は改変前のプリ引きづり過ぎ
現状どう考えても強職
弱いって言うプリは装備とPSと周囲の把握が出来てないｋｓ
132 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 16:55:42 ID:iay8cGB20: >>124
実際バフはレベル４０同士で約４％と９％しか補正されないのしらないのか？前実験されてたデータあったけど。

ありえない　俺の体感が激しく拒絶してるわ
特にストキンとか%上乗せのくせに4%と断言してるのがゴミってる
133 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 16:56:19 ID:tPDQE.RI0: プリの感電で攻撃がキャンセルされるのは100歩譲って良いとしてもだ。
スマイトとかFBとかの見てから避けれるスキルに感電で回避がキャンセルされて当たって負けって場面がまじで許せない
134 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 17:19:27 ID:bv/1l80w0: さすがにどう考えてもプリは最弱職としか思えないわ
ネガってるやつこんないんの・・・
感電とかあれ異常弱くしたらデバフの意味すらないぐらい微弱だし・・・
135 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 17:30:10 ID:jU5EC8Jc0: 最近タイマンを始めたボウなんですが対アクロはどう対処したらいいんでしょうか
できるだけ距離を詰められないようにはしてるんですが、気づけば一瞬で距離詰められてコンボで一気に削られます
アンクルさえ当てられればたまに勝てるんですがローリングのクール中狙ってもスキルの無敵を使われてほぼ当たらない感じです
136 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 17:46:30 ID:7XnWF0S2O: プリ弱いとか言ってるやつらはどうせ闘技場にまともに言ってないksだからもうなにも言わなくていいよ。
137 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 17:50:16 ID:H02t5Q7w0: 狙ってキルなんて取れ無いし雷はパラで対策、レリヒも闘技効果でｋｓ
バフかけてごっつぁんキルだけしか楽しみが無い状態、打ち上げられてサンドバックなんてザラ
チェーンのお陰で感電させるという仕事？が増えたけどそれでもウザイと思われる程度
でも叩きだけはいっちょまえに叩かれるからな
いやバフは強いと思うけどね
バランス的な意味で言うと闇とかＦＢの方が過疎加速させてる、元々おわこん臭たっぷりだけど

つまり対人なんてキル取るのが楽しいのが一般的だろうに
プリ使って片プリ＾＾；とか叩かれて経験貯まらずサンドバックされてる奴とかちょっと尊敬
138 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 17:51:53 ID:.6GNcFnQ0: >>135
アクロから言わせて貰うとエイムが無いボウは何しても無理
1番重要なのはフェイクショットからのダウン取り
これ当てるだけでかなり変わる
距離詰められるのはアクロの特性上仕方ない事、大切なのはそこからどう距離を取り直すか
焦ると何も上手くいかんよ
139 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 18:03:14 ID:hb0tbFQ.0: グラビティーボールで８０００食らうんだけど
140 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 18:03:56 ID:ZWhX1M720: >>135
まずはよく使う連携を覚える事と、潰せるor回避した後アクロ側がよく取るアクションを覚える。
使ってる訳じゃないので、クールとかは俺もよく分からないけど。

特に目立つ、気をつけるのは
ローリング（回転中無敵）突撃
→回避or無敵付き反撃など＝ジャンプからのサークルで潰し&ダウン取り
→普通の攻撃による反撃＝K&S（蹴り上げ中無敵）で浮かし

K&Sの矢を打つ動作をキャンセルしてローリング→バイン（触手）→ダブルサマー（上昇中無敵）
→当たっているor反撃を潰した＝コンボ続行

回避されている＝上昇後、上空から相手の位置を確認
→イーグルで潰し
→トップスピングで相手と距離置く

まず、無敵スキル後に選択肢がアクロ側にある分確実は無い、相手の癖次第。
この無敵部分に無駄な反撃をしないのは第一。
次に、潰すために攻撃を置いて置けない場合に中途半端な回避をしない事。

特にダブルサマーは上昇中が無敵なので、出てくる場面をよく確認。
バインディング後（もしくは相手がピヨった時）に出せるから確実に見極めて上空での動きを確認する。

これを意識するだけで、だいぶ楽にはなると思うよ。
141 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 18:07:19 ID:7XnWF0S2O: >>137
なにがいいたいのかよくわかりません
142 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 18:26:31 ID:0Ibon2EQ0: なにこのエロいtwitter
ttp://twero.oops.jp
143 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 18:47:41 ID:jU5EC8Jc0: >>138
ありがとうございます
エイムはそこまで下手ではないと思うんですがあれだけ飛び跳ねられるとアシストなしだと確実にスキルを当てていくのが難しいんですよね
フェイクもうまく使っていかないとだめなんですね、トライがすごく使い勝手が良いのでトライばっかり使ってました
アクロ相手だと焦ってアクティブ、エリアルをすぐ使ってしまって回避がない状況が多かったです

>>140
ありがとうございます
自分もアクロを使ったことがないのでスキル自体がよくわからないというのも原因みたいですね
他職だと起き上がり攻撃の後なんかは結構狙い目だと思ってるのですがアクロはそこからトップスピニングに繋げられてしまうのが・・
意識することがすごく多くて大変ですがとりあえずスキルの無敵をもうちょっと意識して動いてみようと思います
144 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 22:41:30 ID:Wlx3nGII0: 並装備で考えるとやっぱりプリはどうしようもなく弱いと思うぞ
ただ、あまりに弱いため並装備は闘技場から淘汰されて、廃装備のプリが目立っていってるんだと思う
並装備だとボーナスキャラかと思うくらい弱いが、廃装備になると硬いし痛いし面倒

だが同じ金を他職にかけた場合、もっと凶悪なユニットが生まれそうだ
145 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 23:14:24 ID:A8IRKZ0k0: プリ　といえば　王神　が噂によると階級詐欺してるらしいけど本当かな

１日で上級突撃から中級副官になったらしい。
146 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 23:15:43 ID:gyUrM/xk0: アレな奴だとは思ってたけどとうとう晒しか、NGNG
147 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 23:42:11 ID:/2XBSUrw0: その人はRMTで揃えた超豪華装備があるからキルしまくって階級上げたんじゃね？
それにしても1日はちょっと早すぎだわな・・・
148 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 23:42:53 ID:jW5xhRDM0: 俺プリだけどプリが弱いはありえないな…最強と言っても過言ではない。
タイマンでも最弱にはならない気がする
149 ：名も無き冒険者さん：2011/02/25(金) 23:58:19 ID:.17fOb1k0: デトネ痛い・・・。
感電で回避潰れて当たったりとかしたらもうね、空しすぎる。
150 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 01:13:26 ID:2oVRi8S20: 実験のデータあるなら出せ
151 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 01:51:14 ID:XXPtCGy.0: タイマンでは確実に最弱だろ
152 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 02:38:15 ID:ZWhX1M720: >>144
装備次第という意味なら、元々クレ系は防具のステ増加が高いのもあって
硬い、痛いになれるけど、他職の場合はどっちかが犠牲になるのでそこまで凶悪にはなりにくいよ。
ある意味装備で対抗出来るのはヲリ職ぐらい。
153 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 03:00:34 ID:c3Q.zNyoO: ソドと１：１するとしたらみなさんは闇ソドかディレイ特化ソド、どっちがやりにくいとゆうか強いと感じますか＞＜？
154 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 03:08:34 ID:dKheUHsw0: プリの感電のなにがうざいって誘電だよな
155 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 03:16:00 ID:EjL04Ev20: >>153
ディレイなんてなかったと思わせるぐらいの廃火力なら闇の方が強いんだろうが、
普通にやる分には高ディレイにそこそこの闇持ってるソドの方がずっとやりづらい。
ちなみにksパラ視点。シンブレのCT7秒にしてくれないかなぁ・・・
156 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 03:21:32 ID:c3Q.zNyoO: >>155
なるほど....お金ないので当分ディレイあげれるように意識してみます!ありがとうございます^^
157 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 03:56:44 ID:uQFZhXbw0: ディレイ７ｋもありゃアチャソサ相手なら実感出てくる、だけど対人メインのガチ勢はディレイ抵抗普通にあるからな

1万くらいあれば十分だろうが根も葉もない噂だがソド弱体に闇は闘技場で半減らしいから金の使い方には気をつけることだ
158 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 06:58:06 ID:0TmP2CuE0: チャンピオンはいつになったら現れるのだろう
159 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 10:21:26 ID:ewV6CDf60: プリタイマンでもザコはないと思うなぁ・・・

ソドで一回タイマンしたけどレリックおかれまくって死ぬ

ヒールするのもレリック際にいればほとんどすきなし

感電技とかもあるし近距離では上位職のはず
160 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 10:26:55 ID:4flEpZV6O: シンブレかCTに入ってるってことはシンブレが出たってことだよな？
それなのに攻撃を受けてるときとかあるよね
161 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 10:46:19 ID:csERi6l20: ダウンしてる相手への火の玉ってタイミングミスらなきゃ確実に当たる？
162 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 11:07:53 ID:PeA3cOeA0: >>157
ディレイ12000ほどでやってるけど
抵抗5000の人だと一番仰け反りF長いソサでも結構抜けられる
1/3あれば対処できるみたいね

>>160
通信上の問題か仕様かわからないけど
全ての技が発生1F～2FくらいSAも無敵もない時間あるみたい
163 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 11:11:53 ID:4Rgk/uU60: それは頻繁にあるから、もう諦めてる。
164 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 14:32:47 ID:gyUrM/xk0: プリがタイマンでそこそこ強いとか笑っちゃうわ
165 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 15:42:49 ID:jW5xhRDM0: ソドでプリに負けるのは…経験不足だ…頑張れ
166 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 16:13:21 ID:HoeGgGg.0: プリがタイマンでそこそことかｲﾐﾌ
ヒールされるまで仕留められない腕に問題があるだろ……
167 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 16:38:11 ID:iay8cGB20: >>166
プリは60秒以内で仕留められるけど　マセは開幕8:1でも、ふるぼっこにされるんですね
168 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 16:49:10 ID:HoeGgGg.0: >>166
iay8cGB20の恨み買うようなことしたっけ？
それと日本語でおｋ
169 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 17:03:41 ID:7XnWF0S2O: >>168
例のシンブレのマセにしかみえない
170 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 17:23:55 ID:iay8cGB20: >>168
単純にマセがどうのこうのといってた奴が、
プリにヒールされるまで仕留められない腕に問題があるだろ……

と言ってるのを見て笑ってしまっただけだ

>>169
？
171 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 17:38:14 ID:HoeGgGg.0: >>170
別におかしくないだろ、事実だし
実際に闘技場来てるプリの何%がタイマンで勝ってるんだ？
バルでもネルでもいいから教えてくれよ
腕がしょぼい俺に発言権がないと説くならば
チェーンやシンブレに当たってる奴もそれに対し文句を言う資格がないわけかね

相手にするの面倒そうなので以降は無視する
172 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 18:08:22 ID:iay8cGB20: >>171
ディヴァコンやアンガーを取っていろとは言わないが、ホーリーウェーブやマインドブレイカーは取っているんだろうな？
ソドやマセ相手に勝てとは言わんが、引き分け狙いに持ち込めば60秒は耐えられるもんだと思うが
エレやフォースに対しては、言い勝負しそうだが　プリは自分からは攻められないが守りはそこそこいいだろ

というか俺が言いたいのは、マセに8:1でぼこられる奴が　何故プリを60秒で倒せない奴は腕が悪いと言ってんだよ
8:1でぼこられる奴と　チェーンシンブレ当たってる奴　大目に見ても一緒にはできないです

というかチェーンって確実に避けれたっけ？　射程外ぎりなら避けれるが至近距離で打たれると
スキル潰すか無敵スキル使わないと、一般回避だけで確実に避けれないわ俺
173 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 18:20:12 ID:csERi6l20: バルでよくタイマン部屋立ててる晒しスレ常連のプリは結構強いよ
HPも攻撃力もあるから回避優先で逃げられまくると近接職は相当厳しい
まずバフ全部かけてレリック置く、適当に間合いとってチェーン当たらないとガン逃げして
ホールドとかレリヒとかのCT終わるとカオス
174 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 18:46:49 ID:7XnWF0S2O: ネルのもう引退したプリも超強かったよ。

強者として晒されてるパラ、アクロ以外の職のやつらにも結構勝ってたし。

確かにプリは装備の恩恵でかいけど、相手の攻撃をスライドでよけるだけじゃなくて、スキルのSAを使ってよろめきを耐えてくるやつは普通に強い。
まあそんなプリほとんどいないけどね。
175 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 19:28:55 ID:A8IRKZ0k0: プリをチェーン＋デトネの前にしとめられないとかどれだけクズなんだよ
176 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 19:39:32 ID:iay8cGB20: >>175
さっさと晒しスレで自分の名前書いて来い　自称下級隊長さん
177 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 19:41:53 ID:L8SAliJM0: 口だけ強い人が多いインターネッツですね
178 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 20:46:32 ID:ZWhX1M720: 感電によるキャンセルは、それなりに運も絡むけど
そのキャンセルによって相手の攻撃の手数を押さえる事で、プリ自身の手数の少なさを補えるからね
ヒール、レリヒだけで、一連の攻撃分のＨＰも回復出来る装備があれば
長引くほど有利になってくるんだから、プリが弱職って言ってるのは硬いプリに会ってないだけだわ。

硬いプリほど、火力も高いのが多いからね。
179 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 20:50:42 ID:L6FZ2/aA0: パラでタイマンしてて思ったんだけど、感電中ってＳＡ弱くなる？
チャージャーで感電してる相手って仰け反りとかシンブレで浮かしたりしやすくなるんだけど。
既出だったらすまん。
180 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 21:53:07 ID:S8.kjqSA0: めでたくサブで闘技場デビューしようとしたら落ちた
二回目部屋立ててまた落ちた
三回目も言わずがな

もう泣きたい
181 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 22:20:14 ID:jW5xhRDM0: 大分プリを分かってくれる人がいて嬉しいですな
自分はもちろんてんでうまくない下手くそ野郎ではあるけどもプリが最弱とかの書き込みは聞き捨てならなかったw
182 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 22:41:25 ID:bv/1l80w0: なんで職性能語るのに装備の話ばっかりしてんの
プリとか近距離職に張り付かれたらガン攻めされたら無理ゲーだと思うんだが
敵はどのスキルを恐れてプリから距離とる必要あるの？
敵の目の前でチェイン以外のスキル撃って打ち勝てるかどうかなんてわかるだろ
プリ自身に間合いをあけるスキルもないしな
ぶっちゃけプリに対して怖くて距離おくのカウンターブロー警戒ぐらいだよ
183 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 22:51:04 ID:gyUrM/xk0: プリが最弱じゃないなら何が最弱か言ってみればいいよ
184 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 23:07:10 ID:7XnWF0S2O: >>182 >>183
強いプリとやったことないような低いレベルの対人しかしてない人は黙ってていいよ。
185 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 23:26:15 ID:SWP6i7OQO: 同じレベルの装備、PSで見たときの話をしてるんじゃないのか？
同等の装備、PSならプリは最弱だと思うぞ
あくまでタイマンの話な。乱戦なら間違いなくトップクラスの強さだけども
186 ：名も無き冒険者さん：2011/02/26(土) 23:41:24 ID:Wlx3nGII0: たぶん同レベルのPS・装備でプリより弱いのは氷全切りの火エレくらいだろ
187 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 00:03:26 ID:XXPtCGy.0: タイマン強いプリってそもそも誰だよ　ネルウィンにキャラいないからわからないけどバルナックにはいないぞ。

>>182にもう書かれてるけどこれが全て
離れずにずっと詰められて攻撃されたらプリだと何もできない。
時々コンボひと通り入れたら離れるやつも見かけるけど、自分から勝率低くしてるようなもんだわな
188 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 00:23:25 ID:bOQ/uQZ20: ネルで引退した強いプリさんね、興味あるな。
32キャップからずっと通ってるけど覚えがない。
その当時からいる人は今でもいるし。
189 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 00:28:15 ID:7XnWF0S2O: ヒール、ホールドのCTたまったら何とでもできるし、それまで耐えれるHPと立ち回りができるプリは強い。

ネルの話しばっかして悪いけど強者として晒されてるやつらにも勝つってことは同レベルの装備、PS相手にしてもいけてるってことだろ。

まあ俺もタイマンにおいては強職とは思わないし、今いるネルのプリは微妙だけどね。

>>187
バルのプリは大したことないんだね。
190 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 00:28:56 ID:YDyWCNPg0: プリは行動を制限出来るスキルがあるから何だかんだで結構厄介ではある
不得意なのって1onだけじゃないか
191 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 00:34:19 ID:bOQ/uQZ20: >>189
回避じゃなくて”HP”って、ただの装備じゃん。それ腕関係ないで！
それで、その歴代最強のプリさんのお名前はなんでしょうか
ここじゃあれなので晒しスレの方で伺いたいんですけど
192 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 01:13:16 ID:bOQ/uQZ20: 連投すまん

スキル改編が来るまではチェーンとホールドの両立は不可能だったはず
32キャップから通っててチェーン持ちは過去に1人しか見てない
バフもSPの関係でストラ/プロテかブレスのみ
ID:7XnWF0S2Oさんの仰る強いプリさんはどんな方でしょうか？
ホールド置くだけの空気清浄機が強いとか言っちゃってないですよね？
苦難の日々を生き抜いた人なら、強化された今になって引退するとかありえない
さらにスキル改編以降で見なくなった人もいない

脳内妄想のプリはいいので、現実見れやタコ
193 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 01:26:56 ID:jkmxa7qo0: プリに限らず、クレ系は回避メインじゃなく耐える性能が高いからタフなんであって、バラは盾中心に
プリはバフや回復力がタフさの中心なんだから、%が活きるＨＰはおかしくない。
ボウが強いのも闇火力がメイン。
これも、装備と言い出したら切りがない。
194 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 01:30:32 ID:7XnWF0S2O: >>191
なんで勝手に腕だけで話ししてんの？
ドラネスはMOですよ。
おれ書けないからあれだけど聞いたらたぶん教えてくれるよ。
195 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 01:33:24 ID:7XnWF0S2O: >>192
散々いままで書いてるだろ

あ、頭弱い方でしたか＾＾；
196 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 01:49:52 ID:.YS3hikE0: 複数対複数でプリはやっかいだが、強くはないだろ
少なくともKILLを一番取れない職なのはまちがないと思う。
197 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 02:43:18 ID:oHSc82HA0: 大部屋でプリがキルトップ取ってたときは濡れたわ
198 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 03:00:08 ID:bv/1l80w0: しかし支援pみりゃ幻滅するｗ
199 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 04:30:25 ID:Wlx3nGII0: 晒しスレに上がってるような強いプリvs普通のプレイヤーならプリが勝つことはあるけれど
晒しスレに上がってるような強いプリvs同スレに上がってるような強い他職の場合、プリが負けるのは火を見るより明らか
そう言う意味ではやっぱりプリはタイマン最弱だと思うぞ
200 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 04:45:45 ID:S8.kjqSA0: 支援、大人数特化職が１：１で同PS同装備の他職に勝っちゃだめだから
201 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 07:13:06 ID:/mDiX8720: まあアクロが乱戦弱いのと同じ
202 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 09:23:27 ID:7a3xDr3M0: >>196
キルに繋がりやすいから強いんだよ
「勝因は？」「あそこで敵のスキルが潰れたからですねー」
「敗因は？」「あそこでスキルが出なかったからですねー」
何という糞ゲー
203 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 10:55:22 ID:ewV6CDf60: バルでも強いプリs一人はいるけどなぁ・・・
最高9kとかﾜﾗｴﾅｲダメだしてた
今の39以下の話
204 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 10:59:19 ID:7XnWF0S2O: >>199
実際に勝ってるっ何回も言ってるのにどんだけ物わかりわりーの。

ネルに出張して聞いてみれば？
205 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 11:01:32 ID:w9JZXCFg0: 装備が強いだけじゃん・・・
206 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 11:01:47 ID:bOQ/uQZ20: >>204
で、ネル出身の俺がそんな奴いないと言っている。

そろそろ嘘吐くのが苦しいんじゃないですか？ｗｗ
今いるとしたら引退してねーじゃんｗ
207 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 11:13:23 ID:S8.kjqSA0: プリの強者って火力馬鹿以外にいるのか

ワンドだからコンボできんしダウンとってもディバコントールアンガーくらいしかないし
メイスプリｲｲｲ
208 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 11:13:52 ID:ZWhX1M720: >>205
プリは、バフ、支援系も使いつつ攻撃しないといけないからこそ
攻撃の手数は少なくてすむ分、効果や範囲に恵まれてる。
だから、装備を強くするほど攻撃防御共に優れていくから、弱くはないって話なんだけど。
装備が強ければ、その他の強職は倒せる火力は高くなるけど耐久力はそんなにが上がらないだろ。
回避が出来るから、火力高い職ほど強いんですってのは極論。

装備いいプリでも、シールドをあっさり削られるようなプリは弱い。
充分PSも絡むんだぞ？
209 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 11:31:10 ID:ZWhX1M720: ああ、書いてて思ったけどここで強職強職って言ってるのって
手数が多い、少ないの話なのか？
回避出来る腕がお互いあれば、手数が多い方が強いみたいな。

そういう意味なら、プリFUエレ辺りは１；１なら最弱を争いそうだけど
スキル効果やら、そういうのも含めての話じゃないのかなこういうのは。

>>207
プリの火力馬鹿は、その分他職と違って耐久力も上がるっての。
これも職性能だろ、普通に考えて。
210 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 11:31:18 ID:bOQ/uQZ20: >>208
そんなの他職だって同じ、気迫装備のウォリとか伸びはクレの比じゃねーだろ
プリリンの戦闘力が10倍になってもサイヤ人の戦闘力が100倍なってたら最弱なのはかわんねーよ

プリの装備は廃強化前提で話すくせに、並装備の他職に勝てて「最弱じゃない(ｷﾘｯ」
211 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 11:57:10 ID:7XnWF0S2O: >>206
なら俺が直接ゲーム内で教えてやるよ。

明日の夜な。

まさか掲示板戦士じゃないだろうな？ｗ
212 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 12:04:52 ID:JlOSZPXw0: ネルなのにEpiなんとかさんを知らないとはお前さんもぐりかｗ
あいつアクロからもタイマンでキル取ってたわな
213 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 12:08:50 ID:bOQ/uQZ20: >>211
マジで？是非、お願いします
時間と場所決めたら書き込んでくれな
214 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 13:06:49 ID:Wlx3nGII0: ネルのEpiなんとかさん、晒しスレの上がってるような他職には負け越してんだろｗ
215 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 13:10:40 ID:2RuSBi/c0: けっこういい勝負するっけよ
てんで話しにならないストレート負けとかは俺が見た限りない
216 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 13:36:43 ID:7XnWF0S2O: >>213
よかったらタイマンでもしようや＾＾

んじゃまた書き込むわ＾＾

逃げんなよ＾＾
217 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 13:37:16 ID:Wlx3nGII0: 本人もプリが最弱ってことは認めてた上に、あの人自体が他職のサブだったろ

そもそも論点からしてずれてきているな
最弱職の定義が曖昧だが、仮にプリの中でタイマン最強の人を連れてきて「プリが最弱じゃない」と謳っても意味ないだろ
じゃあプリよりタイマン弱い職ってどれよ？　と聞かれた時点で答えられないのなら、やはりプリが最弱ということになるだろう
個人的にはFUもタイマン弱いんじゃないかと思えてるが
218 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 13:47:22 ID:S8.kjqSA0: FUはそこそこ強いんじゃね
遠距離スキルの無い近接からしたら反時止めから時止めコンボで蒸発できるし
219 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 13:52:38 ID:ML2jBDtU0: 全員糞装備で比較したらプリはぶっちぎり最弱
全員廃装備だとぶっちぎりではなくなるな
更に雷耐性上げてない人には相当厄介な相手になる
相性もあるよ
220 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 14:01:15 ID:2od5EPos0: 改行に1行あけるこの書き方って
したらばの各スレで見かけるけど同一人物なのかね
中の人の年齢が低そうな文章ってところも同じだが
221 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 14:46:44 ID:n28135vs0: 職相性とかもあるけどタイマンデ強い職は
アクロ>エレ>ソド>ボウマス>FU>マセ>パラ>プリ
こんな感じじゃない？
スキル振りや特化の傾向とかもあるけど、
各職でタイマン向きの装備やスキル振りの場合こんな感じだと思う。
職ごとに対策用の装備とかにしたらもう少し変わるだろうけど
222 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 14:49:20 ID:ENZxo3O2O: >>220
お前の中身が年齢低い事は分かった
223 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 14:51:35 ID:iay8cGB20: 日本でもアンケート取れば一発なんだがな　匿名でも一発だし

▲2010年11月PVP相性
ボウマス40％、ソドマス25％、パラ16％、アクロ10％、FU4％、マセ3％、エレ2％、プリ0％
総計163人中65人（40％）のユーザーが選んだ職業はボウマスターだ。

▲1月ユーザーたちが選ぶ闘技場最強
ソドマス31％、ボウマス22％、パラ18％、アクロ17％、マセ4％、FU4％、エレ2％、プリ2％
総計153人中48人（31％）のユーザーがソードマスターを選んだ。

こっからエレが強化されてるから多少変わるだろうな
224 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 15:00:58 ID:ML2jBDtU0: 総計少ないし
アクロの位置がありえないな
225 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 15:10:28 ID:Ewsh/uDAO: >>223
それが本当のアンケート結果なら「あくまで目安」としてテンプレに入れてもいいかもね
もういい加減に職性能云々の水掛け論はウンザリです
226 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 17:50:00 ID:if6yVxM.0: っで、最弱職決定戦はいつやるんだ？
見にいくから時間と部屋名よろ
227 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 17:54:37 ID:S8.kjqSA0: シンブレマセの臭いがするにゃ
228 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 17:56:45 ID:gyUrM/xk0: どうせ何か言い訳して逃げるに決まってる
香ばしい上から目線のレスしかしてないから実名バレるの恥ずかしいんだろｗｗ
229 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 18:18:28 ID:bOQ/uQZ20: >>216
楽しみにしてます！
230 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 19:03:53 ID:zOpapIDg0: >>223
全職均等に触れたらそんな感じなのかね
日本でやったら1月の結果のボウパラの間にエレが入りそ
231 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 19:49:33 ID:PeA3cOeA0: 総計153人って・・・
232 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 19:53:49 ID:x3eB61zoO: 日本でアンケート取っても対人プレイしてるのが500人位でアンケート答えるの200人いくかいかないかでしょ。
233 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 20:23:10 ID:ML2jBDtU0: まったくやってない奴も適当に答えるわな
234 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 22:29:20 ID:hR/P04GQ0: 500人・・？
235 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 22:49:38 ID:Wlx3nGII0: 500人も対人しているかと問われれば首をひねるところもある。
不正がなく本当にプレイしている人間が投票したと仮定すれば、
>>223のアンケートは信頼に足る投票数だとは思うぞ

そのランキングは、プレイしている人間が投票しているのかは甚だ疑問だが
236 ：名も無き冒険者さん：2011/02/27(日) 23:30:26 ID:abkHxt7o0: >>223
このアンケートが各職均等な人数に聞いてるなら信用出来るんだが
職によって闘技場人口が全く違うだろうから信用出来ない
例えばアクロ使っててアクロに投票する奴なんかいないだろ？
237 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 01:20:19 ID:Ewsh/uDAO: >>236
自分がどれだけ客観性が無くて闘技場初心者ってのをそんなにアピールしなくてもいいよ
238 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 03:37:54 ID:w9JZXCFg0: タイマンのボウはひどいな
引きすぎだろｗ後ろ向いてまで下がられると萎えるわな
239 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 04:31:49 ID:EjL04Ev20: ボウは近付かれると終わりだからなぁ、解っててもやっててキーッってなる。
それよりも時止め・アンガー・イクリ・シールド辺りのＣＴ溜まるまで雪原の柱ぐるぐるしてる奴はいい加減氏ねと言いたい。
そういうのに万が一負けたら嫌だからなかなか１：１建てる気になれんわ。
240 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 05:39:32 ID:Ewsh/uDAO: >>239
は職は何使ってる？ボウ・アクロ使っててその言い種だったら有り得ないわ
241 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 10:09:09 ID:HbhSYBVQ0: >>240が柱の陰に籠ってるのは分かった
242 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 10:25:52 ID:EjL04Ev20: >>240
抽出すりゃ解ると思うがパラだ。
足遅いからガン逃げされたら追いつけなくて敵わん。
243 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 10:39:51 ID:vKeszcdkO: それも戦術なのではないでしょうか
自分はあまりvPしないのでよくわかりませんが、何々使っちゃ駄目とか意味がわかりません
職ごとの個性を活かすのは当たり前でしょう
244 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 10:48:32 ID:EjL04Ev20: 別に何々使っちゃダメなんてどこにも書いてないだろ。
つーか普通に考えて両方ともそんな戦い方してたら一生終わらんだろうが、その時点でおかしいんだよ。
個性云々以前の問題。
245 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 11:25:16 ID:vKeszcdkO: 負けたくないから両方がんにげも戦術でしょう
時間制限あるなら引き分けという終わりがあるのでは？
246 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 11:35:56 ID:ML2jBDtU0: パラvsパラでお互いシールド、アバター使ってお見合いすると笑えるけどね
パラvsソドとかでもパリスタとかシールド使うと文句言ったり謝ったりする人たまにいるけど
縛りがないならスキルは何でも使って良いとおもう
負けそうなったらドロー狙いとか
戦う気が無いなって感じの引き具合だと萎える
247 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 11:37:55 ID:w9JZXCFg0: 引き分けは終わりじゃない・・・
俺は勝ちたいってより楽しみたいからガン逃げしないけどな
楽しみかたは人それぞれだからどうでもいいか
248 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 12:31:42 ID:rhdVhk5k0: 柱ぐるぐるや地形使ってるやつはいつまでたってもうまくならないからほっとけばいいと思うの
勝って当たり前の戦法を使ってるわけだし、その程度のやつだなとかしか思わない
そういう人で１：１部屋たててるのは少ないかな、好戦的な人が多い
まれに入ってくるのはいるが・・・
究極にガン逃げでめんどくさすぎ時間の無駄と判断したら途中退室はする

ガン逃げとか引き気味って使っちゃだめってルールはないけど
そういう戦法を嫌う人は多い
転売と同じ感じか
249 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 13:08:04 ID:Wlx3nGII0: >>245
このゲーム、ラウンド戦に限ってはドローってのがないんだよ
無効試合になって永久に終わらない
250 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 13:13:10 ID:vKeszcdkO: がんにげされると言うことは、一本なりとられたからでしょうか？
一本とるために戦う場面が必ずある中で一本取られて逃げられたから退室など、まさに逃げの最上級ではないでしょうか
相手にアドバンテージがなければガン逃げはされないでしょう
ならば自分がアドバンテージ取れるよう試行錯誤すればいいのではないでしょうか
251 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 13:15:09 ID:w9JZXCFg0: >>250
タイマン、ラウンドの話ですよ？
252 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 13:22:48 ID:vKeszcdkO: 見当違いなレスだったならスレ汚し失礼しました
253 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 13:24:30 ID:OKQ5x21I0: >>250
お前はPvPしないなら最低限勉強してからこのスレに来い
254 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 13:32:49 ID:EjL04Ev20: >>250
闘技場の仕様も知らずにしたり顔で意見してたのかワロタ
255 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 15:04:59 ID:2oVRi8S20: ID:7XnWF0S2O
ID:bOQ/uQZ20

いつやるんだよ
256 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 15:07:37 ID:S8.kjqSA0: コンボゲーなのにはめ続けると不利とか頭おかしいにゃ
イベイジョンはlv上がるごとに自動でCT長くして欲しいにゃ

ひとつひとつのスキルの威力を1/3くらいにしてコンボゲーって感じにして欲しいにゃ
257 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 15:10:48 ID:KOi1bPkA0: >>255
ID:7XnWF0S2O
ID:bOQ/uQZ20
ID怪しすぎるだろｗｗ
258 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 15:45:15 ID:bOQ/uQZ20: >>256
俺に聞くな、指定してきたのは7XnWF0S2Oだ。
今日の夜のはずだけど、書き込みﾏﾀﾞｰ？
259 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 16:27:39 ID:7XnWF0S2O: >>258
悪い出かけてた

今いけるぞ
レスくれ。
260 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 16:39:36 ID:.jeLtJoY0: おまいらちゃんと報告しろよ？
261 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 16:48:56 ID:GLCCUM2w0: この流れは失笑の流れを思い出す
262 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 17:12:32 ID:gyUrM/xk0: プリはタイマン最弱かどうか話し合ってたハズなのにどうしてこうなった？
まずヒールとホールドのctたまったってプリの手数じゃね・・・フルマン、耐性アバと称号だけでかなりダメージカット出来るし
263 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 17:27:00 ID:7XnWF0S2O: >>258
シンブレのマセといいまた掲示板戦士か？ｗ
匿名になるといきがるksが多すぎるｗｗ

今からまた出かけて深夜inするから気が向いたらレスしてくれよ＾＾
264 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 17:50:19 ID:ydyznDqo0: そういえばそのタイマンって鯖どっちだ？
265 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 18:27:32 ID:NWjG8/vw0: 抽出したらどっちもネルらしいな
266 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 18:44:53 ID:bOQ/uQZ20: >>263
今いるぞ、8時過ぎなら時間できる

>>260もこいよ！
267 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 18:46:09 ID:KOi1bPkA0: 部屋名教えてくれー
268 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 18:52:50 ID:bOQ/uQZ20: >>267
>>263待ちだ

今日の夜と聞いていたから、前もって時間提示してくると思ったのに
なんでチャットじゃねーのにリアルタイムで確認せにゃならんのだ
もうちょっと効率よく物事を進めてほしいんだけど

ところでシンブレマセって何？
前に沸いてた、決闘申し込んだ後にすっぽかして時間をおいてから同IDで書き込みに来てたやつ？
269 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 18:59:28 ID:S8.kjqSA0: シンブレ当たるマセいるの？おらんわなｗ
って奴
270 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:02:10 ID:7XnWF0S2O: >>268
んじゃ今日の深夜2時か3時な

そそ。そんときも俺が部屋立てたし。

結局強いプリの名前みんな出しちゃったしタイマンでお前ぼっこにして終わりでいいんだよな？
271 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:04:45 ID:bOQ/uQZ20: >>269
それを元に探してきた、これか！

731 ：名も無き冒険者さん：2011/01/17(月) 08:01:30 ID:ySN2MGC60
職相性はパラ<マセだよ
シンブレなんか当たらないアマブレも発動したら方向かわらないから避けれるし
シンブレ避けてダッシュスイングで余裕ストンプも優秀
アマブレに万一当たってもアンガーで修正効くし盾張られてもダッシュあるから関係ない

マセがパラ相手に不利って言ってるひとってPSない人だよね

>>270
その時間は俺寝てるぞ　こっちだって生活あんだよ
お前が「あう」って決めて俺がつき合ってやるんだから、時間も譲歩しろよ
ちなみに、話すことがないってことは「嘘つき掲示板戦士」でした
って自分で認めることになるわけだがおｋ？
272 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:05:45 ID:ML2jBDtU0: 今2人いるなら今やれよｗ
273 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:06:11 ID:bOQ/uQZ20: >>272
お前、天才だな
274 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:08:13 ID:KgawVaBE0: そして次は今は出先だバカって返事が来る
275 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:10:01 ID:ZnA8N.eU0: 闘技場常連()の俺が脳内対戦してやるからお前ら2人ともさっさと名前晒せよ
276 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:12:48 ID:bOQ/uQZ20: >>275
すごく・・・濡れそうです・・・

さきっちょだけだから、さきっちょだけだからさ
ID:7XnWF0S2Oさんはまだなの？
277 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:14:13 ID:EjL04Ev20: ソドとかマセって接近戦のスペシャリスト的な位置づけだもんな
それに聖職者が近接性能で勝ってるわけないわな
278 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:16:25 ID:7XnWF0S2O: >>271
お前馬鹿か？ｗｗ
こっちは強いプリの名前ゲーム内で直接教えてやるって書いただけであって、今までのレスみたらそれが誰だったか明確だろ？
もしかしてそんなこともわかんないのｗ

それなら明日の朝8時～15時かな。

>>272
出かけるって書いてあるだろKS＾＾
279 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:18:20 ID:KOi1bPkA0: いまいるならやればいいのに
ほんの数分で終わるだろ
280 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:20:07 ID:bOQ/uQZ20: >>278
そのお前の挙げた人の条件が
・32以前からいる
・32で引退
・ものすごく強いプリ
なわけだが、それが合致しない(存在しない)と言っている。
>>192を参照してくれな。

早く決めてくれ、俺も熱いうちに風呂に入りたいんだおおおおお
281 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:24:09 ID:bOQ/uQZ20: 連投しちまった

その時間は無理だ。普通に考えてINできねーだろｊｋ
どうあがいても出てきてくれないみたいです、
住人の皆様、判断をお願いします。俺はちょっと風呂入ってくる
282 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:25:22 ID:7XnWF0S2O: >>280
・32以前からいる
・32で引退

こんなこと一言も言ってないんだけどｗｗ
てか何自分の書いた文抽出してきてんのｗ
探すのめんどいからアンカつけないけどその前後でそれを否定する文いくらでもあっただろ
283 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:27:46 ID:S8.kjqSA0: メイス持ったジャッジプリが最強ってことで

バフは持ちかえでね…！
284 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:27:49 ID:7XnWF0S2O: >>281
じゃあ明日の何時ならいいんだよ＾＾
285 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:49:35 ID:bOQ/uQZ20: >>282
一々抽出して確認したのか、自分の言に責任を持たないタイプだろうか
説明通り、引退して今いないなら某スレに名前が挙がっていないわけだよね
>>174　じゃあ、いつ引退したの？
スキル改編が来るまでは凶悪と呼ばれているチェーン持ちは1人のみ、
ホールド持ってたらチェーンは持てない関係だった
で、そんな中で「最強」と思わせるPS持ちが居たとして誰になるんだ？
誰誰があげた人じゃなくて「お前が発言」することが重要なんだYO

32キャップからずっとやってるから大概のプリは知ってる
そして、スキル改編の後も頻繁に通ってるから誰がいなくなったとかもわかる
その中で照らし合わせても存在しない、と言っているのだ。

ホールド＋チェーンを持ったプリということは、
スキル改編後にプレイしていると考えられ、その中から引退した人がいるとは聞かない
ホールドのみでPS最強というなら、チェーンがなかった時代なのでただのカモ。
で、そのカモを使ってが某スレの「強者に勝てる腕前」で、誰が該当するんだ？
お兄さんに言ってみな？

で、会うことになったんじゃないのかね。＾＾をつけ過ぎるとバカに見えますぞ＾＾

>>270
2011/02/28(月) 19:02:10 ID:7XnWF0S2O
>>284
2011/02/28(月) 19:27:49 ID:7XnWF0S2O

この時間、30分も何やってんの？　でかけるんじゃないの？ｗ
286 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 19:58:18 ID:7XnWF0S2O: >>285
論点ずれすぎてもうネタにしか思えない。

某スレにも名前あがってるしここじゃ言えないから直接ゲーム内で教えるってなったんだろ？
でもみんなが名前出しちゃったからもうゲーム内で話すことないしタイマンやって終わりにしようって言ってるんだけど。

もうさ、これ以上ここで争ってもみんなの迷惑にしかならないし早く明日の何時ならいいか言えよ＾＾
俺からしたら俺が出かけるって書き込んだの確認してお前がいきがってるようにしかみえない＾＾
287 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:01:04 ID:7XnWF0S2O: >>285
連投すまん
これ携帯からだから。
馬鹿には一々説明しないといけないから疲れるわ。
288 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:01:43 ID:bOQ/uQZ20: >>286
わざわざ出てきてくれるとは思わなんだ

おｋ　明日……ではなく、今会おうぜ！
30分も書き込む時間があったのに行けないなんてのは無しな。
7XnWF0S2O△って名前で闘技場の噴水前で待ってます。
289 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:05:20 ID:S8.kjqSA0: いたｗｗｗ
290 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:09:30 ID:bOQ/uQZ20: >>289
きませんねぇ、ウォリさん
291 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:10:25 ID:Wlx3nGII0: タイマンだとプリが最弱だろって話だったはずなのに、
いつの間にか子供の煽りあいみたいになってるな

そもそも二人がタイマンする意味からしてよくわからないが、なんのために戦うんだ？
292 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:10:32 ID:S8.kjqSA0: ��
293 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:13:26 ID:ydyznDqo0: もう始まるのか！
名前気になるな、2chにでも晒してくれ
294 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:13:27 ID:bOQ/uQZ20: >>291
俺は話を聞いて「掲示板戦士乙」「嘘つき乙」って言うために、会うことを承諾した
タイマンは向こうが煽ってきただけで、俺はどっちでもいい　腕がしょぼいのは事実だしな。

9分経過をお知らせします
295 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:15:30 ID:4UskzQxM0: 誰なのか気になるわｗ
296 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:15:49 ID:7XnWF0S2O: >>290
もうこいつただのネタだよね？ｗｗ
今出かけるって何回言ったらいいのｗ
やっぱり俺が出かけるって書いたの確認していきがってるだけだわ。

>>291
掲示板戦士に煽られて俺が提案したら向こうも乗ってきたから。
297 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:17:02 ID:KOi1bPkA0: 今日の夜やるんじゃないのか？
298 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:18:02 ID:gyUrM/xk0: そろそろ鬱陶しいわｗ隔離スレとか無いのｗｗｗ
あ、ここが既にそうでしたか＾＾；
299 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:25:12 ID:bOQ/uQZ20: 20分以上経過しました
現れません、30分経過した辺りでで撤退します。
300 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:28:32 ID:C5D0OlWg0: >>299
無駄じゃね、出かけてるんだろ？
301 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:29:48 ID:bOQ/uQZ20: >>300
ここ1時間内でID:7XnWF0S2Oがしたレスを抽出するのマジオススメ
302 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:36:29 ID:bOQ/uQZ20: ID:7XnWF0S2Oさんの御来訪を待ち侘びて33分経過しました
後3分したら撤収します
303 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:44:35 ID:bOQ/uQZ20: 40分待機しました
ID:7XnWF0S2Oさんは現れなかったです
今夜の零時を以てIDを変えてきます

見に来てくれた人が4,5人いたように思います
304 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:45:42 ID:OL7gcFx60: ID:bOQ/uQZ20 もうかえっちゃったの？
305 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:50:35 ID:bOQ/uQZ20: >>304
ごめん　もう帰ってしまったよ
噴水の燭台(?)の上で待機した　5分間隔でコールもしてました
306 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:54:04 ID:rGk..3s.0: >>305
末尾０が携帯で0がPCな
書き込み時間の間隔から出先だろ
お前空回りし過ぎな上に連投し過ぎで邪魔なんだけど
307 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 20:56:57 ID:PeA3cOeA0: 土日にしなよ
平日より調整きくでしょ
308 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:00:09 ID:bOQ/uQZ20: >>306-307
携帯で書き込んだから出先,は強引じゃないか？
>>23からID変わらないんだけど、ずっと携帯でやってると？
昨夜の時点で「明日の夜」と日時を提示したのはID:7XnWF0S2Oだ

常識的に考えて、深夜であっても2時、3時は日にちまたいでるから「今日」じゃないだろ
しかも、書き込み時間に1時間近く空きがあるのに「出先で忙しい」は通じないと思うが
309 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:01:55 ID:w4KnNcFk0: >>308
知るかよ連投ウザいっつってんだろ
310 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:03:27 ID:gyUrM/xk0: つーか深夜２時に待ってるって言ってるんだから待っとけよ早漏
とりあえずプリはタイマン最弱でFA
311 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:03:33 ID:bOQ/uQZ20: >>309
タイマン動向を焚きつけたのはお前らだからな？
今日の零時までだから付き合えや
312 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:06:07 ID:PeA3cOeA0: >>308
言分はわかるけどここで騒ぐだけ騒いでもなんにもならんでしょ
お互い合意の上で正確二時間決めるか
あまり推奨しないけど今から寝て深夜に備えるか
313 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:06:19 ID:7XnWF0S2O: >>308
もうなんでもいいからお前は明日の何時ならいいかいい加減教えてくれないか？

それ以外の返事してきても会う気ないシンブレマセとみなしてもうスルーするから。
314 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:07:05 ID:Hj2Bx8Gk0: 香ばしいのがわいてるなｗ
>>311
お前が勝手に盛り上がってるだけじゃんｗｗｗ
見た奴いるんだろ？311晒しまだか？ｗ
祭りに遅れた俺涙目ｗｗｗｗｗ
315 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:09:00 ID:S8.kjqSA0: 単発ばっかりにゃ
316 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:12:54 ID:bOQ/uQZ20: >>313
3月1日の零時1分で。と答えたらいいのかね
IDを変えると明言した以上、その時刻を以てもう絡まないよ。安心しな

>>314
キャラ名は7XnWF0S2O△だよ。
削除するからフレリスなりBLなり入れるとよろし
317 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:21:17 ID:S8.kjqSA0: 笑えるにゃ

622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 21:10:21.32 ID:QtISyzhe0
ついさっきまで7XnWF0S2O△って闘技場前でチャット建ててた奴の名前分かる人はいませんかー？

笑えるにゃ
318 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:24:16 ID:bOQ/uQZ20: >>317
ﾜﾛﾀ　チャットは建ててないにゃよ？ｗ
319 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:34:30 ID:zOpapIDg0: きもすぎｗ
320 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:38:54 ID:AuE6Jk.A0: 掲示板はすぐに返事したりするところじゃないと思うの
2人でメッセでもしてれば？
321 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:45:21 ID:OL7gcFx60: ID:bOQ/uQZ20の腕前俺がみてやろうか
322 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:47:40 ID:JlOSZPXw0: 時間指定してくれ言われてるのにスルーして捨てキャラで勝手に騒いで勝ち誇った様にドヤ顔する男の人って…
323 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:54:32 ID:7XnWF0S2O: >>316
案の定会う気のないシンブレマセのようでした。
みなさんスレ汚し失礼しました。

俺のIDで抽出したらbOQ/uQZ20のキチガイぶりが分かるから推奨。
324 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:57:15 ID:EjL04Ev20: キチガイぶりじゃ五十歩百歩だろ何言ってんだｗ
325 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 21:58:57 ID:bOQ/uQZ20: >>323
あら、おでかけ中ではなかったのですか
キチガイと罵るのは構いませんが、自身の発言には責任を持ちましょう
理由はどうあれ、ログインした俺と満足な言い訳もできず逃げてばかりの貴方に言われても・・・

>>324
GJ　俺が言うのもアレだが、まともな人がいてよかった
326 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 22:23:36 ID:OL7gcFx60: 二人のキャラ名もう晒せよｗ
327 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 22:32:36 ID:7XnWF0S2O: >>325
携帯からって何回言えばいいのｗｗ

俺がinできるって書いた時はレスがなく、出かけるって書いた瞬間元気になる掲示板戦士はもう相手にしてやれないからろむるわ＾＾

会う勇気が出たら日時決めてレスしておいで
そしたら返事してあげるから＾＾
328 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:03:16 ID:XOq4OVmo0: は？そんなしたらばばっか見てねえよ
って言ってくると予想

何回も言うけど
マセが最弱職って言っとけばここは平和になるんだよ
329 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:06:41 ID:bOQ/uQZ20: >>327
さすがに飽きた、これが最後な。時間云々はお前が勝手にわめいているだけだ、
お前が最初に「今日の夜」と提示した上で、それを自ら反故にした。
平日である、明日の昼間に一般人がログインできない時間を提示しておいて妥協なし
時間については俺の都合を一切考えてないよね？
お前の出した「明日」に合致している条件で俺が0時1分と言ったらスルーしてるしｗ
変わらず噛みついてくるから暇だろうと考えて「今やろう」と提言したものの無視。
携帯だから、>>23日から「ずっと出先でINできない」とかのたまうのか。

それは苦しくないですかね。
具体的に強者プリーストの名前を一度も聞いてないんですけど？
>>たぶんレベル低いPvPしかしてないからそう思うんだと思う(ｷﾘｯ
とか言っちゃうすごい人なんですから、さぞや凄い人を挙げると思ってたんですよ。
しかし、>>285の条件を満たしたプリーストを一切挙げれていない
40分もログインしてるし、名前晒したんだから直接会わなくてもwisやメールを送る手段はあったでしょう
それもせずに、ここで文句言って逃げてないと？

どちらがおかしいかは火を見るより明らかじゃないですか
まぁ、第三者から見ればどっちもおかしいんですけどｗ

>>328
さすがにその解答はないな、おもしろくない
330 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:09:18 ID:gyUrM/xk0: 今さらだけどNGにしたらスッキリだわな
331 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:10:40 ID:XOq4OVmo0: なるほど
おもしろいレス書いてたんですか

気付かなくてすいませんでした
332 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:38:09 ID:OL7gcFx60: 日付かわるのがおしいわｗ
333 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:40:33 ID:7XnWF0S2O: >>329
お前のその長文全部論破できるけどそれは後で

0時01分inできそうや
レスくれ
334 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:43:42 ID:QfbGWaKA0: >>333
条件に値するプリを教えてくれよな
とりあえず、さっきと同じ場所で待ってるわ
335 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:48:45 ID:7XnWF0S2O: >>334
どうせお前捨てキャラだろ
キャラ名なに？
336 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:54:29 ID:QfbGWaKA0: >>335
どんだけ人のレス見てないの
337 ：名も無き冒険者さん：2011/02/28(月) 23:59:54 ID:w9JZXCFg0: 隔離スレってここ？
338 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 00:12:18 ID:ZWhX1M720: なんか盛り上がってるのかと思ったら、また前のシンブレマセの奴か
どうでもいいけど、最初の発端はプリが強職？なら強い奴の名前出してみろとかだろ。
俺はネルだが、普通に強PSで有名なアクロとかがストレートで負けたりしてるプリは何度か見てるし
そもそも、プリが１；１部屋立てるのも稀だから、誰が強いとかはどうでもいい。
手数が少ないし、感電キャンセルによる妨害が立ち回りのメインなんだから
お得意のPS（）を発揮させないのがプリの強さ。
短期戦がメインの火力職と持久戦がメインのプリで、強さの質が違うのをいい加減分かれよ。
339 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 00:12:26 ID:S8.kjqSA0: お互い12Lvクレリックで戦って勝った方の意見が正しい、でいいじゃにゃあか
340 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 00:26:11 ID:iEjLoiKY0: 戦いまだですか？
341 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:20:08 ID:kEsGnkgg0: 韓国でも属性修正が未だに入らにゃい
スキルに属性がのらにゃいアクロのお先真っ暗にゃ
342 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:21:59 ID:QfbGWaKA0: 事後報告

結論は出なかった
ログをロダにあげた方がいいか？
あらたな燃料になると思うが
343 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:24:06 ID:CQNJ7.AE0: >>342
はよ
344 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:25:16 ID:QfbGWaKA0: >>343
編集してるから待ってくれな
終わり次第あげる
345 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:31:05 ID:OL7gcFx60: 期待sage
346 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:34:24 ID:ZWhX1M720: そりゃ出る訳ないだろ、どういう結論を望んでたんだ
プリが強くなるには、少ない反撃技や回避スキルをいかに相手のペースに嵌らないように消化するかと
数少ない攻撃技を、確実に当てる状況を作れるかがPS。
火力職は、いかに回避させずにペースに持ち込むか、攻撃スキルを上手く回して回避する間を与えないかがPS。
プリの場合、回せる回避スキルが限られている分、シールド、バフによる防御で
食らっても巻き返せる程度の攻撃はあえて食らって耐える事も必要になるから、装備も要る。
それなのに装備じゃねーかって話出すからおかしいんだろ。
347 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:39:05 ID:Wlx3nGII0: 現状のバカ火力状態じゃ、闘技場内のHPが1万増えたところで大差ないけどな
348 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:42:20 ID:539jFMY60: ばかおつ
349 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 01:57:59 ID:ZWhX1M720: >>347
大部屋でもそうだけど、片方だけ２７％ダメ無効化のバフが付くのは
補正入る闘技場じゃ、相当影響あるぞ。
よっぽどの火力馬鹿でも、本来一定のスキル回しで倒せてた奴が生き残るのは
その後の手数回しに影響が出てくる。
バフ無しで7万とかHPある奴を倒すには、実質10万近くダメ与えないと倒せないんだが
それを、ホールド、キュアのクールまでに余裕で倒せる職がどれだけ居るやら。
合間にシールド、ヒールレリヒもあるんだし。
逆に、火力職が７万８万のHPを用意したって火力はその分縛られる。

そういう意味で、お互いある程度装備揃った条件なら充分強職になるっていうのがそもそもの話の発祥だろう。
350 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 02:04:37 ID:QfbGWaKA0: 編集し終わった
ttp://loda.jp/dragonnest/?id=2252

職性能を図るためには装備の最低ラインが必要
俺は最低ラインがベリン装備(ムラがない)であり、それを基準にして強弱を決めることで職性能が決まる
彼は最低ラインは職毎に異なり、職性能は装備を整えてから測るべきだ(プリなら1分殴られて死なない装備)

となった、住人的にはどっちよ？
装備を整えたプリ単体でみると最弱ではない、
が、これは例外的なものでプリーストが最弱ではない証明にならんよな。
351 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 02:05:31 ID:Wlx3nGII0: >>349
現状の話題（タイマンのvsプリ）で考えた場合
外でHP7万あって闘技場内だとHP45000程度（7万はレアアバ・ALL+8アポ・ALLHPコードと仮定）

これをALL+11にすると闘技場内HPが53000越えるが、他職が同等金額の装備を揃えた場合、ワンコンで2万以上は余裕で持っていける
352 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 02:08:10 ID:Wlx3nGII0: 最低ラインが職毎に異なってちゃだめだろ
それじゃ早い話、弱い職は装備を他の職より強化することで最弱じゃなくなる！
っていってるのとかわらんわ
353 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 02:21:25 ID:OL7gcFx60: 全部読んだけど
ID:7XnWF0S2Oが残念かな
ID:QfbGWaKA0のほうがまともなこといってる
正しいとかは別にして
354 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 02:26:17 ID:S8.kjqSA0: 性能。だから土俵は同じじゃないと意味ないわにゃ
355 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 02:30:25 ID:ZWhX1M720: クレだと、すでに現状でそこまで廃過剰じゃなくても
闘技場内でHP６万、７万超えはパラでもプリでも何人か居るよ。
勿論、補正あるのは知ってるし闘技外でのHPの話じゃない。
体力OP系アクセ、防具等の過剰だから金額で言えばそう高い訳じゃないはずだし
プリの場合、倒す場合にメインサブの過剰は必須だからそれが高いだけ。
他職で、同等にメインサブの過剰を揃えても、倒しきれるほどの火力を得られるかといえば
これも補正が入る分、そこまで廃火力に出来る職も限られる。

装備にも、気迫疾風やマンティなど、攻撃特化、防御特化で選択肢あるのに
いちいちベリンで一定化して職性能測ろうっていうのは火力職の甘え。
支援職は弱いって決め付ける為の条件付けにしか見えない。

現状ある、最高峰クラスの装備（勿論格差あるだろうけど）前提での強さは
闘技場で実際やってる奴の話なんだし仮定の話よりは実があると思うんだけど。
356 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 02:46:11 ID:Wlx3nGII0: そもそも上でも述べたが、各職の差を装備で埋めれば平等だ！　っていうのがずれている
ドラクエで例えると、ひのきのぼうを装備した戦士より、理力の杖を装備した魔法使いのほうが攻撃力が高い！　っていってるのとかわらんぞ
職差を装備で埋めている――ということは、埋める必要があった分だけその職が劣っているということだ

クレ系は装備の伸び率が高いから、LV40エピの同強化で考えるのが一番平等だろうと思う
ALL+9~10のマンティorアポ装備等、基準を定めないと意味がない

ちなみに今確かめてみたら、ALL+10アポで闘技場内HP6万だった
アクセで補えるとしても、6～7万台のプリパラは犠牲にしているものがでかすぎると思うぞ
357 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 03:01:15 ID:ZWhX1M720: 実際、１：１とかだと相手のディレイ、ディレイ抵抗によって回避のタイミングが違ったり
潰せるスキル、潰せないスキルが出てきたりと、装備によっても状況は異なる訳で。
これも職によって伸ばせる、伸ばせないという部分で個性がある。
そういうのを否定して、ベリンで一定化したランクに何か意味があるの？と思う。
それは職性能とは少し違うんじゃないかな。
各職、伸ばせる所を伸ばさずに一定化した状態で優劣付けても実際には使えないんじゃね？
358 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 03:56:48 ID:Wlx3nGII0: これ以上は水掛け論でスレ消費をしてしまうから、進展がなければこれで最後にするが……
各個人々々での戦いを言い出したらきりがないと思う
だからこそ、このスレの多くで述べられている職間の相性、強弱というのは主にスキルや特性についてとなるのは多くの認めるところではないか

もしも職によって装備で伸ばせる部分を抽出するならば
ヲリ：火力とディレイ、ディレイ抵抗。フルマンティ属性型なら火力とHP、ディレイ系は劣る。
クレ：HP、スタン抵抗。アポなら魔攻も増加。
女職は火力のみ。マンティならHPも増える（MPやCTは闘技場で論じる必要もないだろう）
強化による増加割合はクレ、次点でヲリが圧倒的に伸びる。

そしてディレイについてだが――
プリでディレイ関係は紋章で上げるより他ない（力を上げるイロモノはそうそういないだろう）
ついでにディレイは一部スキルの仰け反り時間のみに影響を与える（プリの場合、チェーン・ブロー・デトネ・バーストにはディレイがのらない）
ディレイ・ディレイ抵抗はアーマー破壊やアーマー防御に関係がない（少なくとも抵抗2000と9000でアーマーは変化なし）
敵のディレイが15000を越えない限り（検証した数値が15Kソドだったため）は、ディレイ抵抗5000と9000で仰け反り時間はかわらない

以上の点から、基本的に装備は『HPと火力の比重』を考えて選択することになる
なぜならば、ディレイ関係は（ディレイ特化ヲリでもない限り）紋章のOPで十分まかなえるためだ。

装備の素補正（ステータスやHP上昇）が高いクレ系の場合――ここではプリについてとする
アポ装備を過剰強化すればHPと火力が同時に伸びるため、他職より効果が大きいのは確かである。
359 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 04:38:16 ID:Wlx3nGII0: 一方でこの『HPと火力』という利点が職間戦闘にどれほどの差を与えるかを考える

タイマン戦闘において重要なのは、各職スキルの
『命中率・前後の隙の無さ・無敵時間・アーマー・アーマー破壊・コンボ継続能力』である（威力に関しては後述）
これらの点が、そのスキルのクールタイムに対して十分な効果だと考えられるスキルが強スキルになると分類していいだろう
そして火力とHPがここに与える影響は、そのスキルがどれほど効果的だったかに集約される
つまり『そのスキルでどれほど相手のHPを削ったか』であり、HPが増えるほど削られにくく・火力が高いほど削りやすくなる

ここで話を戻す。プリは確かに耐久面で他職の上を行くが（ヒール、プロテ）
逆にアーマー面や回避、足回りの弱さを考えた場合、過剰による他職より有利な恩恵があっても
総合的な耐久面が他職を凌駕するかと問われれば首をひねらざるを得ない
言ってしまえば、コンボを喰らっても復帰するチャンスがある代わりにコンボを喰らいやすいのである
マセもこの点では同様であるが、マセの場合はプリと比べアーマー関係の強さ・コンボ継続能力がある
よってスキルの弱さによる命中率と攻撃・回避失敗時の被害を考えた場合、プリのHPと火力を両立できるというアドバンテージが極めて薄れる

また、この場合に出てくる、それで上手い人なら回避して攻撃する云々について
ただのシフトキー回避で回避できる人ならば、それはどの職を使っても同じこと
その場合は女職特有のアクティブ回避（被弾時の離脱）や被弾軽減スキル（パリィ系）のアドバンテージがなくなると仮定できるが、
根本的な話としてそんな機敏に動けるプレイヤーだったら最鈍重なプリよりも他職を使った方が強いだろう

そもそも
・普通だととても弱い
・凄腕のプレイヤーが極めれば強い
という職に対して、一般的な見解から論じればそれは最弱職であるといって間違っていないと思う

そして希に話題となるのが、いわゆる「逃げに徹する」ということについて
ダッシュを持つヲリ列ほどではないが、完全に回避・逃げに重点をおいた戦い方をすれば、過剰強化プリはドローに持ち込みやすい
けれどその能力が高いから最弱ではないのだと言われた場合、もはやなにも言い返す気はない

ここまで長文を書いておいてなんだが、プリタイマン最弱説について
実際の闘技場においてタイマンでプリを脅威と思うプレイヤーはどれほどいるのか？
に集約されていると思う
いくら声を大にしてプリの強さを訴えたとしても、この認識を改めるほどの説得力を出すのは不可能ではないだろうか
360 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 04:39:00 ID:Wlx3nGII0: 俺、三時間後には出社しないといけないのに寝ないでなに熱く語ってるんだろう……
361 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 04:39:46 ID:pftu6DxY0: ディレイ抵抗いっきに上げたからわからなかったけど5000と9000で変わらないのか
まあでもいつディレイ特化ヲリとあたるかわからないし上げ損ではなさそうだな
362 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 04:58:25 ID:Ewsh/uDAO: ディレイ抵抗の項目はちょっと興味深いな
そうなるとが極ディレイ特化の相手をする場合を除き、ディレイ抵抗は5000で良いって事になるな
と、言う事はディレイもディレイ抵抗も、数値上昇毎に仰け反りの増減があると言うより、一定数値を境目にして仰け反り値が設定されてるって事か
363 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 05:22:28 ID:pftu6DxY0: 開発がちゃんとした計算式出してくれたらいいんだけどな
あと職によっても仰け反りの大きさ違うよね
364 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 05:32:57 ID:Wlx3nGII0: 精査な検証は出来なかったが、
ステータスのディレイ値*各スキルに設定された倍率がかかっているんじゃないかと推測している

>>362
少なくとも、仰け反り時間の上限と下限は設定されていると思う
ディレイ抵抗800のFUにディレイ4000のプリがライトニングボルトを撃った際、感電なしに1秒近く仰け反っていた
このプリがディレイ6000まで上げても、体感で仰け反り時間はかわらなかった

>>363
その辺は考えていなかったな
でも確かに、32キャップのときはプリだとエレからの仰け反りが小さかった気もする
魔法防御力とアーマー値は関係ないと踏んでいるが、職間補正はあってもおかしくないか
365 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 05:36:03 ID:Wlx3nGII0: >>358
修正。ソドのディレイは15Kじゃなく13Kだった。
誤差の範囲とも捕らえられるが、誤った情報すまない

>>361
13KのソドならPv型だと割合多いと思うし、やはりディレイ抵抗が高くてムダになることはあまりないと思う
さすがにアバまでディレイ抵抗を装備するのはムダだと思うが
366 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 07:21:44 ID:ZWhX1M720: プリであれば感電によるコンボ継続を止める、被害をヒールで帳消しにする能力に優れてる。
これも職性能としてはかなり強い部類だと思うんだが。

回避、反撃の能力が全てという見方がそもそも間違ってると思うんだ。
後、もう一つ肝心なのがプリのレリック系は全て直当ての場合転倒ダウンを取れる事。
ソサのSW、アクロのサークルしかり、１：１では特に影響がでかいダウンを取れるスキルがあるのも
腕で食いつける職の一つ。
あれは、転倒時視点が固定になるので反撃も難しくなるからね。

SAもそこそこあり、潰されたとしてもレリックは出るから上手い人は転倒ダウンをしっかり取れる。

そういう、細かい中身もしっかりと煮詰めたプリだからこそ耐久が優れると強いんであって
逆にそういうのを出来てないプリを見て弱いと言ってないか？
大半は、支援スキル中心だったりするからそうであっておかしいという訳じゃないけど。
367 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 07:38:24 ID:Wlx3nGII0: 出発前に返信を

プリ相手にレリック直撃喰らう距離で戦うのがすでに間違っていると思う
アーマー破壊の弱いライトニングチャージ・ボルトはごり押しで潰せるし、トールアンガーもアーマーが驚くほど弱い
となれば危ないのはブローだけだが、パラとソド以外はブローを喰らったところでアクティブやアンガー系で対処可能

レリヒ・キュアは発生判定まで1.2秒、当たり判定まで3秒あるから警戒すら必要ない
368 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 08:11:29 ID:ZWhX1M720: そりゃ、プリ相手にそういう距離でじっとしてる職はそうそう無いだろうけど
逆にその為に接近してコンボしようとする訳で、そこを凌げる耐久力があるかないかでしょ。

他職もメインとなるスキルが溜まる20秒辺りになると、プリもチェーンデトネ等使えるんだし
そこらで感電させる事で初めて優勢に回ってくる。
他職では、潰さないと止まらない連携の合間を感電で潰せる機会が多いからこその話。

そりゃ手数が少ないプリに対して、ただ攻撃し続けられる前提で話してたら最弱だろうけどなぁ
369 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 08:17:52 ID:XXPtCGy.0: プリのレリックは壁に接近して、
壁に向かってレリック落とすと自分のいる場所にレリック落ちるんだよ
確かにレリック直撃はSA破壊高いけど、モーションが長いしモーション中のSAも弱い。
大体潰されて終わるのが多いけどな

距離とれるのは結局1次のディヴァインコンボの吹き飛ばしぐらいしかない。
370 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 08:39:05 ID:QfbGWaKA0: >>364
ディレイに関してはそれで間違いない
また、ディレイは蓄積で一定値を蓄積させたときにのみ効果を有する
ボスのSAゲージと同様で一定時間内でディレイを蓄積できなければ0に戻る
371 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 09:51:44 ID:iay8cGB20: >>364
それはない　ディレイ蓄積とかありえない　蓄積するのならSA破壊のほうだろ
蓄積も何もSA破壊されなきゃディレイなんざしようがないだろ

ディレイとディレイ抵抗の関係はどこが基準か分からないが、ある一定のディレイ＞ディレイ抵抗になれば
時に効果を発揮する
それも段階ごとに増加（減少）していく感じだわ
372 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 16:07:31 ID:ZWhX1M720: >>370
ディレイ蓄積とかどっから出てきたんだろう。
ディレイは、ソドマス見てれば分かりやすいけどスキル事に基礎となるディレイ値が違うだけだろう

元々の仰け反り小なスキル。
（例）スラスタ等
中程度の仰け反りをするスキル。
（例）ダッスラ等、各職通常攻撃や、右クリ攻撃なども
大きく仰け反らせるスキル。
（例）グライム等

ディレイ特化で、相手の硬直を誘発出来るのはこの中程度の仰け反りをするスキル。
元々の基礎値が低いスキルは、ディレイを上げても上乗せする時間も少ないから乗ってないように見えるだけ。
その他、特殊なダウンや食らい方をするスキルについては効果は無い。
373 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 17:14:37 ID:Wlx3nGII0: >>368
ようやく帰宅。
感電の優位性云々を語っているが、
タイマンにおいては止まる時間が決まっている感電はまったく怖くない
（感電が周期が早いパラのチャージャーですら、そこまでの脅威にはなり得ないのだから）
感電ダウンするような空中攻撃のアクロは多少面倒になるが、他の職はコンボ中断させられたところで拾えばいいだけの話
374 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 17:22:35 ID:iay8cGB20: >>372
ん？ディレイ6000程度あれば、のけぞりの少ないソサの通常やアクロの通常でも
短いが硬直実感できると思うが
375 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 17:35:22 ID:QfbGWaKA0: >>371-372
遅くなったが説明をする。
大前提として「全ての攻撃にディレイが乗る」こと。
多段ヒットでも一発一発にディレイが乗るわけだな。
レリックを落とすと雷が牛にヒットし、その時に感電していないのに
感電状態のひるみを誘発することがある。
これがディレイ(束縛・ひるみ)した状態。
勿論、デトネで感電していないことを確認済み。

ディレイを固定値だと考えた場合、ここで一つ疑問が浮き上がる。
雷でディレイを誘発するということはひるませる条件を満たしている、
と考えられるが、雷ヒット毎に「毎回」ひるむわけではない。
つまり、毎回ひるまないのはディレイが足りないわけだ。
しかし、実際は牛が何回かダメージを受けるとひるんでいる。
この理由を複数回ヒットしたことによって条件を満たしたのではないか、と考えた。
だから蓄積。

簡単に書くとこうだな。
他の例として、猫のラミアなんかが顕著。
ソロプレイしている時にSAゲージが残っているのにひるむことってあるじゃん？
あれだよ、あれ。エレの場合はフリージングスパイクやポイズンで起きるね。
レリックの雷(感電)と違って、鈍足と中毒は行動阻害ではないから
このひるみを説明するには蓄積でなければおかしい。
蓄積ではない完全な固定値だとしたら、FS、PBで毎回ひるみが入るはず。

SAゲージを削りきった状態(強制ひるみ)が、
SAゲージが残っている状態で誘発されるのはおかしくね？
SA破壊の数値が蓄積したって言うなら、ゲージの存在が謎すぎるんだが。
376 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 18:00:47 ID:iay8cGB20: >>375
PvPだと、どれが例になるのか頼む
377 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 18:07:28 ID:QfbGWaKA0: >>376
PVPの場合も同じ。ポイズンなんかその最たるものじゃないかね
1ヒット目は問題なく前進できるが、数ヒット食らうことでひるみやノックバックに至る。

一発でひるませられるディレイを備えることで、連続攻撃で全部ひるませることが可能。
ひるむとその時点でリセットされて、同じように蓄積が起こる。あとはそのループ。
ディレイ抵抗が高くスラスタを耐えた、しかし次の攻撃でよろけた。といった場合も該当すると思うよ。
378 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 18:15:42 ID:Wlx3nGII0: >>375
それはプレイヤーでもモンスターでも発生する、
スキル使用直後（1フレームかそこら）はアーマーが皆無になるっていう現象じゃないかと思っている

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12598738
いいサンプルはないか色々と探してみたが、このプリソロ動画の8:20のところでラミアがライトニングチャージにより浮いている
丁度、ラミアの連撃が終わって振り返る瞬間だ。
この動作の前にGXが3HITしているが（レリックも1～2HITしているのかもしれないが）
>>375の理論だとGX3HIT+ライトニングチャージでディレイが蓄積しきったことになる
しかし、他の部分でもGXが多段HIT+もっと強力そうな攻撃がHITしているが、蛇が仰け反った（浮いた）のはこの瞬間だけである
つまりモンスターもプレイヤーと同様にアーマーがゼロになる瞬間があるのではないか？
379 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 18:19:12 ID:Wlx3nGII0: ディレイ値が一定時間内で蓄積するというのは同意できる
しかしやはりアーマーを破壊しなければディレイそのものが発生しないとも思われるので、
ディレイの蓄積はそれこそポイズンやスラスタでなければあまり意味を成さないようにも思える

ディレイ蓄積で仰け反るかどうかは、高ディレイのキャラクターと低ディレイのキャラクターで、
牛が長いモーションを取っているときに殴ってみるのがわかりやすいかもしれない
380 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 18:26:24 ID:AuE6Jk.A0: スタンさんが検証されなくて泣いてるわな
381 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 18:29:15 ID:PeA3cOeA0: >>372
分けるとしたら
ダッスラ、トライなんかのディレイ値がかかるもの
グライムスラッシュやリバサの吹き飛ばし（追撃時地上喰らい）
ヘビスラやディープの凪刃来駕79F固定仰け反り（追撃時空中喰らい）
だと思う。
あと3つ目のは鈍足効果で仰け反りF上乗せあったけど上2つの場合どうなるかな

>>375
牛の感電仰け反りは体を反って上を向くやつで
レリック直ヒットの仰け反りってSA破壊したときと同じ前屈み仰け反りしかみたことないんだけど
レリックで上の仰け反りになったの？
あとPVPでの話だしPVEのしかも常時SAある敵を出すと色々こじれる気がするんだけど
382 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 18:47:38 ID:QfbGWaKA0: >>378
全然シークしない、ちょい待ってて。
開始1分だけみたけど、LWで16＊2、レリック、HB、GXはヒットしてるよね。
重要なのは、ディレイのリセット時間が長いってことなんだ。
(というか、モンハンみたいに微妙に減っていく感じだと思う。
だから手数が少なかったりディレイが低いと一回もひるまない。
もしかしたら、ディレイ蓄積を継続させ続けてると減らない可能性もある)
その8分で浮かせるところまでの全てが蓄積だった……ということ。
ラミアの場合は、ディレイ10Kの旧GX(15ヒット)で一切ひるまない。
ディレイ抵抗に至っては犬や猫と肩を並べるか、それ以上の最高クラス。
同じ条件で、ヘル猫の毒ボスゴイル、ボス牛、ゴーレムは普通にひるむ。
ラミアだけはマジで別格。牛と違ってPTで行っても滅多にひるまんでしょ、このお方は。

>>379
ディレイ高いとLBでヘル猫の牛たちの動きを止められる。
アクションフレームに割り込んで動作を遅くさせる感じ。
ラミアに関してはディレイ抵抗が高いのか、アクションのせいなのか謎。

→時間
■■■■■■■■■■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
白が多段ディレイの割り込み。

>>380
スタンは最近試してるけど確率＊蓄積だと思われる。

>>381
なる

固定仰け反りはあると思う、加えて
>>ソドマス見てれば分かりやすいけどスキル事に基礎となるディレイ値が違うだけだろう
スキルの固定値＊自身のディレイ値も間違いないはず。
その通り、二種類あることになるね。
383 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:05:22 ID:ZWhX1M720: >>375
ディレイは、SA状態では起こらないというだけなんだけどな。
牛やラミアで、怯む時と怯まない時があるのは、スキルを使っていない歩いてる状態などと
スキル使用中でSAが入っている時の差だけ。
その何回か当たった時に怯むっていうのは、その攻撃でSAを削りきったか
スキルを潰してSAが無い状態になったという事。
感電も、この状態に強制的になる。

ディレイは、その怯んで動けない状態（スキルが発動できない時間）の増減に関係するだけだよ
384 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:13:17 ID:QfbGWaKA0: >>383
その認識は違う
ディレイが一定値溜まると「ひるみ」を誘発するだけで、
ディレイそのものに行動遅延効果がある、相手がSA付きだろうと。
ただし、マセのアイアンスキンは例外。
PVPで複数から多段攻撃受けてると動きづらくなることってない？
もしくはスキル発動時間がいつもより遅く感じるとかさ。
その結果、スキルが潰されたりとか。
385 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:20:14 ID:PeA3cOeA0: >>384
ヒットストップのこと？
386 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:26:00 ID:ZWhX1M720: いやいや、その溜まるとっていうのがおかしいんだって。
例えば、ポイズン引いた上でもヲリのダッシュは出だしであればSAがあるので踏み逃げ出来るが
ダッシュのSAが切れてる時に踏めば、瞬間解除拘束される。
マセのアイアンどころか、チャージハウルでも同様なんだよ？
闘技場で、ディレイ特化がそこまでバランスブレイカーにならないのはエスケ等回避は出来る事と
SAがあるスキルによって耐える（無効化）事が出来る事にある。
ディレイ抵抗によって、スキルが発動できない時間が減ることによって
回避発動や、スキル発動によって怯みを抜け出せるって事。
387 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:39:51 ID:QfbGWaKA0: >>385
逆。ヒットストップは自分が攻撃した時に身動きしづらくなる現象
俺が言ったのは攻撃を複数「受けた」時に動きづらくなる現象。

>>386
SAがついててもディレイは溜まる。で解決すると思うが？
SAがついてる間はひるまない、が蓄積はしていたので
SAがなくなってから一発受けてひるんだ。で説明できる。
ダッシュなりマセのスキンもパラのアバターみたいに無敵で判定がなくなるわけではない
ダメージはカットしてるかも知れんが、状態異常はカットできないでしょ。
388 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:48:24 ID:XhJl9uiM0: ダッシュは蓄積云々関係無く数秒したらSAなくなるぞ
出だし何もせず数秒後にツインなりなんなり当ててみ怯むから
389 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:58:24 ID:Wlx3nGII0: >>387
ヒットストップが発生すると、自分だけでなく敵もコマ送りになると思うんだが

あと蓄積されたディレイの蒸発は、コンボ表示並に早いと思うぞ
闘技場でプリ相手にソーサレスの通常を撃つと、２～３発でひるむ
ところが４～５秒ほどの感覚をあけて撃つともうひるまない
390 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 19:58:46 ID:w9JZXCFg0: ダッシュのSAは７歩か６歩かな
391 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 20:06:57 ID:QfbGWaKA0: >>389
双方がコマ送りか……そうか。そこは俺の勘違いかもしれんね。

2,3発でひるみまで、となればそうなるんじゃないか？
1発でひるみが入るディレイがあればハメ殺しできると思う。
旧GXと同じ現象ね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=W8yCozlcPVQ が参考になる
さっき書いたレリックの雷でひるみが入ったってのも、開始早々に起きてる。
仮に感電してても数秒たたないと行動阻害は入らない。
392 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 20:12:36 ID:Wlx3nGII0: その動画は少し違う
それは以前、「グランドクロスはHITした敵が感電するタイプの場合、感電仰け反りを起こす」という仕様だったから
393 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 20:20:26 ID:QfbGWaKA0: >>392
そういえばそうだった。
ただ、SAをミリ単位でしか削れない雷にあたってひるみが入ってるは確認できるはず。
かなり厳しいし、ちょっと自分で動画撮れるか試してくるわ。
394 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 20:26:16 ID:1zuFg7Lk0: スタンについてだけどPvPエレでLv24キャップの時ハンマストライクを当てるとほぼスタンしてた覚えがある
今じゃほぼスタンにならない
Lv40の時点でスタンになりやすいスキルにタウンティングハウルがあるがスタン2万でも7000くらいの時と同じスタン確率っぽい気がする
スタン値、耐性値以外にも何か他の要素がありそうだなぁ
395 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 20:29:59 ID:Wlx3nGII0: 『スーパーアーマーが高いスキルを使用中はスタンになりにくい』
っていう話もあった気がする

現状じゃスタン特化でも普通装備相手にスタンを出せないし
アクロのブルミン以外でスタンを狙っていけないってのがスタン型の流行らない理由な気がするな
396 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 20:59:29 ID:ZbS6u0/60: スタン特化マセなら女性職に対して結構良い確率で出るけれどね
そこにディスエンが鬼過ぎる
そしてボウのスタンニングも思い出してあげて
397 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 21:16:15 ID:zOpapIDg0: アクロのブルミンもボウのスタニングも高SAスキル中は効かない
特にブルミンは近接で放つから高SAスキルでカウンターできる
398 ：名も無き冒険者さん：2011/03/01(火) 21:20:56 ID:PeA3cOeA0: ID:QfbGWaKA0の考えが読み取れないんだけど
言いたいのはディレイ上げれば仰け反るまでの攻撃回数が減るって事？
相手のSAがまだ残ってても仰け反るとか
399 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 07:29:29 ID:QyVGIBgw0: 見てて思ったことを勝手に投下

ディレイに関してはSA破壊しない限りはディレイ状態にならないはず。
たまにSA破壊が低いスキルでもひるむのはmobのSAがまったくなくなる行動があるから。
牛とかがわかりやすくSAバフがあってもこのとき攻撃するとひるむ
つまり、蓄積とかは一切関係ない

スキンで動きが遅くなるのはおそらく牛などでキック連打してるとモーションが遅くなるのと同じだとおもう
試してないから違うかもだけどこの遅くなる度合いはディレイが関係あるかもしれない

スタンについてはSA破壊が条件で攻撃１回ごとにその攻撃でスタンにできるかできないかで判定されてる
このスタンにできるときはあたると通常HITと違う音がするからわかると思う
スタンとスタン抵抗はこの攻撃の出やすさが関係してると思う

以上スタン特化とディレイ特化のアクロ持ちの感想でした
400 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 07:38:01 ID:C7K51/AA0: 闘技場にソドマスはくるなあああああああああああ

イクリプス食らったらなにしても怯まない…
マセのSAと同じようなもんじゃん…
マセは60秒だっけかに10秒だけどイクリは20秒に10秒
壊れてる

イクリ避けて反撃しようとしたらダッシュで逃げてくしマジ弱体しろ
ムーンライトスプリンターもこっちのスキル全部潰される

１：１部屋入ってこないで下手だからいいとかって問題じゃないから職ゲーだからPSとかほぼ関係ないから

お前だよ下級副官ガン逃げソドオオオオオオオオオオオ
401 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 08:04:08 ID:w9JZXCFg0: ソドマスが悪いんじゃなくてガン逃げが悪い
402 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 08:20:37 ID:TxJcdrzY0: はずれても逃げないのが普通
ソドはイクリのデバフなくしてくれていいから昔の仕様がいいな…デバフはなかったけどCT10秒だった時の方が強かった
403 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 09:33:08 ID:QvuMTujQ0: 間合い取っただけで、ガン逃げじゃないんじゃないですか？猪突でキル取るのはPVP経験が少ない方たちだけです。
404 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 10:07:31 ID:4CqayC3c0: どのゲームにもキャラ相性はあります。不利な条件化でも勝てる方が皆から尊敬され、その戦い方を参考にして皆強くなっていきます。参考にされる回数が多い人は次第に有名になります。火力任せ、台風後ガン逃げし、CT回復後に台風の繰り返しをするような方はキルが取れても誰も参考にしません。仮にトップキル数であっても賞賛する人はいないでしょう。
405 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 10:37:56 ID:Kebx8aMIO: ソドマスが不利つくキャラおらんやろ
タイマン、少人数、大人数、大将、広いマップ、狭いマップ、ラウンド、リスボとかいろいろあるけど不得意はなし
ちなみに狩り(ネスト)もイケてる
弱体化はよ
406 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 10:51:43 ID:VjAgr2Tk0: ソドマスさんは不遇時代長かったんだから大目に見てあげようぜ・・・
407 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 10:53:31 ID:tIm.lMig0: 有利職にどう勝つかが面白い。弱体化したらソドマスとの対決つまらなくなるでしょ。
408 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 11:07:38 ID:TxJcdrzY0: 俺ソドだけど有利職の立場だからこそ弱体化ほしい
ただでさえ負けるのに勝っても勝って当然みたいに言われる…実際他職やってみて自分の弱さがわかる…
ソドが不遇なら勝って当然キャラにはならないだろうし…
何が言いたいかと言うと弱いって言われてる職で勝てる最高な奴になりたい
409 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 12:49:19 ID:IRRynvXI0: >>406
ソドは何だかんだいって闘技場に限っては
改変前も十分強かったんだけどな
410 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 12:51:43 ID:fmiZVySoO: スレ違い＆既出ネタだったらスミマセン。
PvP用のキャラを作ろうと思うのですが、ドラネスでのPvP経験が無いのでPvPにおいての各職の特徴がいまいち分かりません。
ダンジョンでの特徴と同じようであれば構わないのですが、各職のPvPでの特徴や役割を教えていただけますか？
メインと違う職のキャラを作ることも考えているのでよろしくお願いします。
411 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 13:00:37 ID:Soo1hkIo0: ソド強くなったけど、勝ったからって職性能のせいにはしないよ。強い人、そうでない人は動きで分かる。上手い人には負けたぁーって感じになる。叩く人は気にしないで。まだ分かってないだけだから。
412 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 13:03:39 ID:TxJcdrzY0: いい人多いなぁ（涙）
そう言ってくれる人もいると考えてめげずに頑張ります
413 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 13:22:40 ID:iay8cGB20: >>410
とりあえずPvPやってみろ　話はそれからだ
414 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 13:25:00 ID:2oVRi8S20: >>410
前々前々スレくらいからここまで読んで
ｐｖｐ実際にやってから来い
415 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 17:26:11 ID:.YS3hikE0: ソドつよいかなあ。タイマンではボウ、アクロ、パラ、エレ、FUに４：６でまけるし
乱戦でも、ヒットアンウェイできて死ににくいだけで強いってほどじゃあないな
416 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 17:31:51 ID:iEjLoiKY0: パラ、エレ、ＦＵに負けるのはおかしいソド
417 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 17:47:46 ID:K227YeU.0: >>415
Pv向いてないんじゃ・・
418 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 18:00:45 ID:EjL04Ev20: アクロに次いでタイマン強職な上に大人数でも活躍できるソドが強くなかったら何が強いんだよｗ
ただエレはこないだのアプデで強化されたから負けるかもしれん
419 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 19:48:17 ID:TxJcdrzY0: FUよりエレのが楽かなまだ戦えるけどFUはインタラ→時止め→死亡…インタラかわせない自分の腕がわるいけどソドの気持ち
体力低いだけかもだけど40000はワンコンでもってかれた
420 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 19:59:01 ID:x3eB61zoO: 闇抵抗つければワンコンボでは死なない→反時と時止めクールのFU逃げるしかない。
421 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 19:59:11 ID:76aHKDMM0: 北関東の幼女５人連続レイプ殺害事件(菅谷さん免罪…足利事件、他)の犯人は今も週末にパチンコを打っています。

警察は犯人を特定していますが逮捕しません。

逮捕すると当時のＤＮＡ鑑定が信頼性がまったく無いものだと発覚してしまうからです。

そしてこのずさんなＤＮＡ鑑定をもとに「飯塚事件」で死刑を執行してしまっています。

「飯塚事件」で死刑になった人は最後まで「自分は無罪だ」と主張していました。

他にも、このずさんなＤＮＡ鑑定で有罪になった人が多数います。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/669-671
422 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 21:32:03 ID:TxJcdrzY0: 闇抵抗18％じゃ足りないってことですか…もっと耐性あげないと…
423 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 21:36:32 ID:ML2jBDtU0: サイキョーの弟子って何気に神称号だよね
体力20　闇耐性10%
424 ：名も無き冒険者さん：2011/03/02(水) 22:58:08 ID:7dQjMGAg0: しかしPV慣れてくると自分が闇特化でいつも相手に与えているダメージの数値を見るだけで理解できるようになる。
そうすると装備を物理に変更して闇対策している相手をだしぬけるので闇対策は１００％じゃないので過信は禁物。
425 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 00:42:41 ID:8yFXfJosO: 元々タイマンメインでやってるエレは今でもFBぶっぱして来ないから大して変化を感じないな。

スパークMに紋章までついてるのは流石に厳しいが
426 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 01:44:29 ID:w9JZXCFg0: ボウ、エレ、FUを相手にタイマンする場合、それ以外の職業は
パリィやスキン、スピブ、シールドを仕様してもマナー違反じゃないですよね
427 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 02:07:40 ID:iay8cGB20: 勝負にならないのなら使えばいいし、
使えば勝てると分かってれば使わなかったらいいんじゃね
428 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 02:16:08 ID:w9JZXCFg0: それもそうですね
自分のPSと相談します
429 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 02:27:20 ID:zOpapIDg0: >>415
ソド使って弱いと感じるなら全部弱いよ
430 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 03:17:03 ID:MunbBeXA0: 闘技場に残りやすいのが使ってて楽しいソドだからなのか、ソド叩き凄いなｗ
装備性能だけでどうにかなる職→エレ・プリ
スキル性能最高職→アクロ
SPでどうにかなる職→マセ
PSでどうにかなる職→ソド・ボウ
相手のPSでどうにかなる職→パラ
時止めでしかどうにもならない職→FU

>>429
ソド強いと感じるなら、全部強いよ
431 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 04:15:10 ID:ML2jBDtU0: 自分がソド使って弱いなって思ってるだけじゃなくて
相手が強いソドでも弱職だから大した事無いなって感じるわけだよね
ありえんわな
432 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 05:44:10 ID:PIDAc1Hw0: >>430
その通りだなｗ

ここでぐちぐち言ってるやつらはただソドの対応ができてないだけ
プリ以外なら問題なくPSでなんとかなる範囲なのにな
433 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 05:45:54 ID:C7K51/AA0: ボウエレFUプリは装備差で押し切るしかないからあんまり面白くない
パラマセアクロはコンボ主体で楽しい

両方の要素持ってるからソドマス嫌い
434 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 08:08:47 ID:Wlx3nGII0: >>432
それを言ったら、ソドマスもPS次第でどの職を相手にしてもなんとかなるだろ
苦手な職がいないって点で十分に強い職として成り立っていると思われる
ソドマスの持つあの突進力は、それなり以上の脅威じゃないか？
435 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 08:31:34 ID:Ewsh/uDAO: 闇＋高ディレイで、ほぼ全ての攻撃が高威力かつ隙が少ない

ダッシュの高機動力、近接時にもロリキャンダッシュでHit and Awayが容易

パリィと確率オートガードで防御も優秀で、かつパリィから反撃も出来る

近接だけが強い訳ではなく、中遠距離からも撃てそれが得意の近接に繋げられる

おい、どこに弱い要素があるんだよwwwww
436 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 10:28:08 ID:Ma5bCIg.0: マセのタイフーンって氷紋章で凍結できないのかな？
437 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 11:16:02 ID:J/xxtjq20: まあでも今から闘技場やるならソドがお薦めですよ。
人数に関わらず活躍出来て、×がつく部屋もなく、操作性も快適、属性も乗るんで装備負けしない。

不利が付くキャラもなく、唯一うまいアクロにタイマンで厳しいくらいかな？
でもアクロは大部屋は終わってるから丁度いい感じなんじゃないかな。
438 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 11:44:00 ID:TwK9jbso0: いまの闘技場のソドマス増加を考えると
明らかに強職だということが分かる
439 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 12:15:12 ID:A8IRKZ0k0: ソドマスの強さにＰＳなんて皆無でしょ
ＰＳが本当に必要なのはソサ職とプリとアクロ
440 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 12:29:48 ID:HSiHjtPgO: マセ使ってるんだが、改編後エレに勝てない。どうしたらいいんだ････
441 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 12:29:52 ID:tPDQE.RI0: PSが必要なのは全職同じだろうな。ただボウだけは微妙なところだけど…
ただそれぞれPSが必要な部分が違うからわかりづらいと思う
基本的な回避と動きが出来る人同士なら見てから避けれないスキルと無敵スキルが多い方が強い。

エレはFBとシールドでゆとり職扱いされやすいけど無敵スキル回避スキルがブリンクしかない。
スキルも発動が遅いものばかりだし上手い人と下手な人の差がかなりあると思う

アクロも職性能のせいでゆとり扱いだがPS差は目立つ。
ただある一点を超えるともう最強職になるっていうイメージ

プリも回避スキルと無敵スキルがないからPSは必要だが攻撃スキルも少なすぎて…
潰されないように出す、相手の攻撃を避ける。などの基本がPSが出る部分かな…ボウに近い
442 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 12:52:14 ID:rDVn1H3M0: そのエレが上手かっただけじゃない？エレの強化ってあんまり変わってないよ
443 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 13:15:44 ID:x3eB61zoO: エレがやばいのは属性職なのに抵抗対策されにくい点につきると思う。
今は闇装備全盛期だからそうだけど、これから物理に炎等付くのがキャップ装備になれば、対策されてエレの地位が下がりFUの地位が上がるはず。
444 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 14:46:05 ID:aNmy6vB60: ＦＵそこまで弱い気がしないけどなぁ・・・
ジャンプ回避覚えれば大概の攻撃にグラビカウンターできるし。
445 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 14:54:40 ID:XOq4OVmo0: ttp://jin115.com/archives/51757714.html

ませは弱いけどそれでもキル取れてる人はすごいと思う
446 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 16:01:41 ID:Ga955pdw0: １：１最強職のアクロと十分張り合えるよソドマス
近距離は仰け反らせっぱなし
遠距離はムンスプで異常なダメージ与えられるし
イクリ当たったらほぼSA状態だし
マセのフライングスィングもトライエッジだけで壊せるしね
その上闇が乗るから超火力
パリィもなかなかの確率で発動してｲﾗ壁

ソド×部屋既にあるから
447 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 16:07:18 ID:gn0919eQ0: ソドは無敵スキル増えたからアクロよりやっかいだと思うわ
448 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 16:19:27 ID:1TURd6CI0: ソド×部屋なんてあるんだ。まだ見たことないな。作った人はそれが何を意味し、今後どんな扱いをされることになるか理解できないんだろうね。
449 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 16:57:58 ID:btwhXpJY0: イクリ当たるまでダッシュで逃げて当たったら順番にボタン押すだけでキル取れるもんな
×部屋あってもおかしくねえわ
450 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 16:59:26 ID:w9JZXCFg0: ソドが強いのは認めるが、イクリあたっただけで負けるっとどんだけ下手なんだよ・・・
451 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 17:38:01 ID:btwhXpJY0: イクリ食らった状態のトライエッジとかまず壊せないから…
どんなスキル当てようが怯まずに突っ込んでくるからな
確かにSAみたいなもんだわ
アンガーでもホーリーウェーブでも弾けないし
452 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 18:02:48 ID:PIDAc1Hw0: なんというかほんとに対応できてない奴が多いんだな

>>434
だからPS次第っていってるだろｗ

>>435
属性はどの職ものるんだから火力はかわらんだろ、むしろ他の職に比べたらソドは低い方
ディレイは1/3あれば対応できるレベル、抵抗6500↑あれば普通に動けるぞ？
パリィ関連はもう弱体してるだろ、秒も短くなったしグライム系はCT付きにまでなった
ってか誰も弱いとかいってなくね？

マセが弱いって・・・ｗ
SAも高くなってCTの短いローリング系はやばいだろ
フライングスイングはイクリ入っててもSA破壊できるしｗ
453 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 18:04:15 ID:gyUrM/xk0: タイマンで開幕ダッシュして降りたところをすぐ攻撃するヲリうぜえええええええええ
454 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 18:49:52 ID:TUMZjL360: いや、ここ愚痴スレじゃないけど？
455 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 19:05:11 ID:quFjP6fg0: PSが何であるかを分かんない人が騒いでるようにしか見えないね。
456 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 19:46:48 ID:btwhXpJY0: イクリ食らった状態だとスィングで半月壊せないんだぜ
イクリなしでもトライエッジ潰せるスキルはデモリ以上のSA破壊いるし

フライングスィングは全職最高のSA破壊能力持ってるから壊せて当たり前
比較に出さないといけないほどSAが破壊されにくいってことでしょ
457 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 19:57:15 ID:tPDQE.RI0: そもそもエレのFBよりも長い溜めがあるスキル比較に出してどうするんだ…
フライングスウィングとかソドならまずあたらんだろ
458 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 21:00:50 ID:jrZW87dY0: ソドが弱いって言ってる人の本心をマジレスしてあげよう
弱体化されたくないから必死に弱いと言い張ってるだけだ
ソドは全職の中で最強は間違いない
アクロ無敵多いっていうが結局やらかさが圧倒的だから妥当だと思う
そんな俺はぶっちゃけソドだが弱体化はよ!PSない俺はきっとソドに頼りすぎてる
459 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 21:08:25 ID:wrqJlgaE0: ダッシュなしでやっと五分
460 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 21:41:44 ID:SSRxDvYM0: ソドは確かに強い。
オートガードとカウンターが確率下がってるのはパラも同じだし、あの手数と短CTでの遠距離攻撃、イクリもそうだが何よりも離脱スキルが多すぎるし、離脱スキルの威力が高い。
ダッシュがあるから離脱スキルがCTの間は遠距離攻撃でもしてればいいから、コンボなどほぼ繋がらない。
461 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:06:55 ID:ZWhX1M720: 今のソドの強さは、超性能のイクリ
持続性、キャンセル性能、安定火力のサイクロン、ムーンライトの性能が強さの元だなぁ

ここらが仮にCTや性能のダウンが付けば一気に攻め性能は落ちるはず。
攻めというか、離脱系CT待ちが出来なくなるだろうな
462 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:19:45 ID:Y/fHzn5s0: イクリ入った状態でマセが打てるのは
サクスイ、デモリ、フラスイ
前の二つはトライで余裕に破壊できるしフラスイも
タイミング合わせてローリング→ダッスラorディープでいける
というかこれをできないソドを見たことがない

ローリング系って言うとダッシュスイングしかないと思うが
出会い頭でソドのダッスラと勝負すると負けるしな、空中いるからダウンするし

まぁワンコンボ耐えるHPがあればそこからは回避潰してマセのターンだし
マセが弱いって訳じゃないけど、不利ではあるよな
463 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:20:25 ID:H02t5Q7w0: 最近１１やり始めただけど過剰×って7から駄目ってことなの？
464 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:21:42 ID:sFd0OtQk0: >>463
ネルか？
その部屋はシカトするのが吉だぞ
ネル1楽しめない部屋だ
465 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:26:54 ID:jrZW87dY0: イクリのデバフいらないから昔の性能に戻してほしい…CT10秒だったあの頃のイクリに…
466 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:31:10 ID:H02t5Q7w0: おお即レス㌧
その部屋は知ってるんだがそれ以外に立ってることがあってさ
後なんていうか40で立てて、30台が遊びにきてくれるのはありがたいんだけどその
装備差？で遠慮しがちなんだけど気にしなくていいんだよな･･･
467 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:34:50 ID:bGx1MhdQ0: >>463
おためしに入ってみなよｗ
468 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:35:27 ID:sFd0OtQk0: >>466
本人に聞くのが1番だろうけれど、基本過剰って装備が壊れる所から言うから7なんじゃないかな
レベル差は相手の階級次第で気にしないで良いと思う
469 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 22:56:55 ID:TjxdOl0k0: 闇耐性15%にしたらどんくらいかわんの？
470 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 23:18:39 ID:n1tzi0t.0: おお・・・ってくらい
471 ：名も無き冒険者さん：2011/03/03(木) 23:34:03 ID:zOpapIDg0: HPが40000が47000になるくらい違う
てか腕アバは闘技場やるなら闇耐性しかないと思うよ
かなり楽になる
472 ：名も無き冒険者さん：2011/03/04(金) 09:41:31 ID:lLSuMeZY0: 今は闇攻撃多いから闇耐性ないと裸同然だよ。防御力減少バフを受けて戦っているようなもの。耐性は重要。32キャップ時だけど、ここのスレ見て炎耐性にしていた。スレの表記どうりエレの［ほんの少し熱いだけよー］は、本当に少し熱いだけ、［灰になりなさい！］は、ハイ？？って感じになった。耐性は15%あれば体感出来る位変わる。
473 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 00:21:03 ID:9XP4H4B.0: 大将戦部屋しかないいいい
部屋作っても誰も入ってこないいいいいい
474 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 01:49:14 ID:5XM9b6EsO: 先生、魔ソドは強職に入りますか？
475 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 02:03:04 ID:1zuFg7Lk0: 大人数で魔寄りのハイブリなら強い部類じゃない？
知装備魔攻上げの純魔なら・・・
476 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 03:36:34 ID:Wlx3nGII0: 正直、魔ソドは微妙かもな
自衛能力は高いかわりに遠距離攻撃力を減らしましたって感じだ

ダッシュがあるから汎用性は高そうだが
477 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 03:37:07 ID:Wlx3nGII0: >>自衛能力は高いかわりに遠距離攻撃力を減らしましたって感じだ

他の魔職と比べてな
478 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 03:56:54 ID:bv/1l80w0: けっきょくコンボつながるかどうかだから
魔特化だったら手数的に攻撃面はプリ並みになんじゃない
ハイブリなら近距離の格闘で勝てる職がほとんどだから強いだろうね
魔とは言わんが
479 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 04:08:47 ID:MunbBeXA0: >>474
>>461で安定火力のサイクロンとか言ってるし、今のスレ住人にとっては魔でも強いんだろう
480 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 05:40:45 ID:Y3yAawhI0: バルナック闘技場

各職TOP2　3月5日最新版

エレ　Suou　motty　
FU　 Asaria　ハルシオーナ
アクロ　まりもっこり　milkiss
ボウ　ANyaN　LauResia
マセ　大剣豪ゆうき　ぷー
ソド　CRIMSON　せーなる
パラ　PD玉玲　ニャンキー
プリ　るじあ　もっこり大魔王
481 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 06:37:25 ID:gtVJS8as0: 質問です
当方アクロなんですが対マセってどうすればいいんですかね？
攻撃ガンガン潰されるわ、チマチマ与えたダメがローリングアタック一回当たるとゴソっと逆転されるわ
なんかもう戦ってると悲しくなっちゃうよ
482 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 07:15:24 ID:Wlx3nGII0: 魔ソドってナパームとったハイブリ型のことじゃないのか？
パリスタは切ってるかもしれないが、今のツリーで物理列切ってるとは思えない

あとサイクロンは範囲拡大状態だと６～７０００くらい削れる設置スキルになるから、使い勝手は悪くない
483 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 07:40:03 ID:SIR7nSH60: >>480
半分がまじガチで埋まるとか吹いた
484 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 11:43:25 ID:0K0Zwok60: 3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
ttp://oppai.upper.jp
485 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 16:35:23 ID:zOpapIDg0: リストの中の4人はRMTしてると告白してきたわな
他の奴らは知らんがRMT者リストに限りなく近いだろうなｗ
486 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 17:25:02 ID:X09J/9LQO: そんなこと書いてると身バレすんじゃね
見辛いから一旦あげ
487 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 22:50:57 ID:Wlx3nGII0: 上がってませんが
488 ：名も無き冒険者さん：2011/03/05(土) 23:53:42 ID:pFUUSFk.0: 中には装備もう少しがんばれるのにって思うやつもいるわな
489 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 01:49:08 ID:9XP4H4B.0: 1：1のリスポで雪原の階段の死界から
サークルボンバーとかディスエンチャントとかやってくるのって
まじうざいんだがマナー違反に入るか？
高台から降りる時に攻撃入れるのと同じだと思うんだがどう思う
490 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 01:58:32 ID:ni3aOKIM0: バルナック闘技場強者
職別TOP2　3月6日最新版

エレ　Suou　motty　
FU　 Asaria　ハルシオーナ
アクロ　まりもっこり　milkiss
ボウ　ANyaN　LauResia
マセ　大剣豪ゆうき　ぷー
ソド　CRIMSON　せーなる
パラ　PD玉玲　ニャンキー
プリ　るじあ　もっこり大魔王
491 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 02:00:48 ID:AuE6Jk.A0: >>489
どうして？
壁越しにインフェルノで炙るとかと同じで問題ない
492 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 02:02:48 ID:2oVRi8S20: 死角からうつのはマナー違反笑い
493 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 02:04:07 ID:ML2jBDtU0: タイマンリスポとか部屋自体みかけないな
身内の話か
494 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 02:04:29 ID:1zuFg7Lk0: ３０秒近くも階段で何してんだよって話しだわな
495 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 02:06:04 ID:2oVRi8S20: >>494
え？
496 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 02:06:30 ID:Qj4FAenw0: 死角からの攻撃がマナー違反とかｗｗｗ
だったらガイデはどうなんだ？
死角から打てるし必中だろ
497 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 02:40:34 ID:EjL04Ev20: タイマンリスポはマナー違反
498 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 03:26:28 ID:HbhSYBVQ0: >>489

とりあえず頑張って避けようか
うろ覚えで悪いけど声で分からなくない？
マセの「サークル！」って聞こえたらタイミング合わせて良ければおｋ
499 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 03:54:14 ID:oHSc82HA0: >>489
マナー違反ワロタ
お前の作ったルール違反だろ
仕様を利用してるだけなんだから何の問題もないわな
500 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 05:56:53 ID:bv/1l80w0: まあ雪原の溝側は見下される形で遠距離出されながら細い階段出口で待たれたら不利
サイドから細道いったらいいけどね、降下時攻撃と変わらんってのは一理ある
しかし489のケースはちゃんと階段上がりきってからヨーイドンしてるな
復活待ちされたくなきゃリスポとかやんなってことだわな
501 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 07:27:38 ID:w9JZXCFg0: ダウンしたらFBするだけの簡単な仕事です
502 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 09:09:59 ID:XOq4OVmo0: だからマセのことは悪く言うなとあれだけ言ったのに…
503 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 14:20:40 ID:fdk.fB8M0: 闘技場エレ無双じゃね？
まじで強すぎるんだが・・・
スパークの出の速さ＋威力＋範囲
こんがりのSAとかFBのわけわからん威力とためとか
ほんのすこしあついだけよーの隙の無さ＋異様な射程＋威力
シールド２種によってダメージ無効化とか
504 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 15:05:26 ID:w9JZXCFg0: インフェルノとFBはやばいね
505 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 15:22:37 ID:tPDQE.RI0: インフェルノとかFBを強くすると鈍足スキルを前提にしなきゃいけないから鈍足がカスになる
大部屋では鈍足捨てて火を上げてるエレが強いけど、少人数とタイマンでは使い物にならんと思う。
40スキル捨てればどっちも取れそうだが。
506 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 15:44:54 ID:w9JZXCFg0: レベルあげても固定値増えるだけだし前提でいいのでは
鈍足は時間が伸びるからレベル上げる必要があると思うが
507 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 16:37:37 ID:tPDQE.RI0: >>506
インフェルノの射程がのびるのはレベル7で、バードも1とMじゃ2倍近く変わる
あと鈍足スキルはレベル上げるほど時間だけじゃなくて鈍足がきつくなるよ
スピア1と7じゃ話が違うしFFも前提じゃ使い物にならん。あと氷結も上げると上げないじゃわけが違うな
508 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 16:38:28 ID:tPDQE.RI0: 言い方が悪かったな…バードは威力な
509 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 16:41:22 ID:w9JZXCFg0: そうなんだ　
エレに詳しくないのにごめんね
510 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 17:28:25 ID:PeA3cOeA0: 氷盾で凍ったら密着バードで2万とか出してくるな
511 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 17:55:34 ID:9PxS1AXc0: 耐エレは火耐性のアバあるだけで大分マイルドになるよ。
味方のボウさんはクレとか相手にしてないでエレ、フォス潰してくれーと思う。
512 ：名も無き冒険者さん：2011/03/06(日) 23:31:19 ID:oHSc82HA0: 一番放置しちゃいけないのがソサなんだよな
ヲリパラはソサに粘着するのが一番貢献してるわな
513 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 02:10:31 ID:Wlx3nGII0: まあエレの場合は、大部屋の火エレ、少数タイマンの氷エレと住み分け出来てるからいいんじゃないか
514 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 03:58:00 ID:iJaD5Hys0: エレに火力があるのは納得できるんだが、
スキルのSA強すぎるわな。
515 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 04:09:56 ID:ZVL9sAHg0: 各職のSAがどんどん高くなってSA職のマセとかゴミみたいなもんだわな
唯一もSAデバフ持ってるのソドマスだし
火力面でも負けてるし

マセ救済する気ないんならマーセナリー職を消せよ
516 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 04:18:28 ID:EjL04Ev20: >>515
手数を捨てて一発の威力がでかい筈なのに、半月やらラインに余裕で負けるし
鋼の防御力（）は数秒のスキンと雀の涙のタフネスぐらいか。イクリデバフとパリスタの方が堅いわな。

というかタイマン部屋がソドばっかで、ソサに慣れてないから上手い人と当たると漏れなく負けちゃうっていう
チリングアイシフが強烈すぎて氷盾or凍りなさい！で凍ったらほぼ確定で即死コースだわ。
517 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 04:27:18 ID:H02t5Q7w0: 攻撃力も無いのに無駄に貯めるから
凍結スロウホリボルなんかで止められちゃうのも可愛そうなところ
518 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 04:56:01 ID:nLOimLO20: 質問になってしまうので質問スレと悩んだのですがこちらに・・
ＣＴ抵抗はＰｖＰだとあまり効果は得られないのでしょうか？
もしくはかなりあげないと体感しづらいレベルなのでしょうか？
銀クリとか全然出ないので気になりました。
検証しているサイトさんとかないでしょうかね・・
519 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 05:14:27 ID:pitrgLeU0: >>518
根本的にPvPではクリティカルは滅多にでないのがある
CT抵抗なんてあげるだけ無駄
520 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 08:11:08 ID:XOq4OVmo0: このスレにはマセが多い
だからマセは弱職って言ってあげた方が平和になるぜ(^_－)－☆
521 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 08:23:06 ID:ZVL9sAHg0: コンボゲーなのにコンボ職(パラ・マセ)が弱い時点であれだがな
イベイジョンとかなくてよかった
火力を現在の1/5くらいにしてくれればコンボゲーとして楽しめただろうに
522 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 10:29:41 ID:fZSof1hw0: >>520
そんな感じだよな
レス内容から察すると
マセ＞パラ＝ソド>>その他
523 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 11:15:48 ID:TwK9jbso0: マセはそんなでもないが、パラは弱すぎだと思う
524 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 11:53:18 ID:tPDQE.RI0: マセパラが強いって言ってるやつはとりあえず基本の回避を覚えるべき。
その線を越えたやつはマセパラの弱さがわかってくる
ノーリスクでスキル連発出来るソドの強さの意味もわかってくると思うよ。
マセにロリキャンがついたら強いだろうな…
525 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 13:37:17 ID:unxr2chg0: >>524
全く持ってその通りだな。
一定のラインを超えるとマセパラの弱さとソドの異常な職性能がわかってくるだろうね。
526 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 14:59:39 ID:XOq4OVmo0: ごめん俺はませ強いっていったわけじゃないからね

ませが弱いのはよく知ってるよ
うんうん
そんな弱職なのに使いこなしてみんなうまいなぁ
527 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 19:00:48 ID:zOpapIDg0: １：１のマセはソドの食い物だ。あきらめて
けどマセはその分４：４あたりからは狂った強さ発揮するじゃない
528 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 19:04:52 ID:Z4FPyr0M0: 上位マセと上位ソドが1：1するとマセのがSAの関係で有利なんだがな
中途半端なPSと装備ならソドのが有利だわ
529 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 19:44:39 ID:gyUrM/xk0: えっ
530 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 20:16:19 ID:SSugjnFo0: >>528
531 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 20:21:54 ID:tPDQE.RI0: マセの主力その1であるサークルスウィング(CT20秒)
を完全に見てからイクリプス(CT20秒)で簡単に潰せる上にSAデバフが付く
これだけでもだいぶありえない差だと思うんだが…
上位ソドはマセの遅いスキルなんて全部ロリキャンで避けれるし
ロリキャン＆基本的な回避をマスターしてないレベルの対人ならマセ＞ソド
どっちも待ち試合でマセがSA2種を使うような試合だったらまだ勝機はあるだろうが…それこそレベル低いな
532 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 20:36:11 ID:Qj4FAenw0: サークルもイクリ並みに速くしてくれればいいのに
533 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 20:43:03 ID:EjL04Ev20: 「ｻｰｸﾙｽｨﾝｸﾞｯ」ってやたら早口で、凄い勢いでハンマー振り回してるマセさん想像してワラタ
534 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 21:12:54 ID:XOq4OVmo0: >>528
ほらいったろ！
マセのことを強食っていったらこうなるんだから…

い職使ってるのに強いなぁ、なんてPSがあるんだ
って言ってあげて
535 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 21:18:52 ID:7XnWF0S2O: まあでもネル、バルで鯖1強いっていわれてるソド、マセが戦ったらマセ勝ってるよね。

職性能的にみたらソドのが優秀と思うけどなんでやろ。
相性的な問題かな。
536 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 21:19:25 ID:iay8cGB20: いつまでやんの？
>>525と>>528さっさと1on1してこいよ
537 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 21:37:15 ID:sFd0OtQk0: >>535
それネルの奴にキャラ貸してやったんだろ
他人のキャラって驚く程使いづらいぞ

リスト入りする奴らとその辺の普通に毛が生えた程度の奴じゃ職の見方が違う
っつかそれ以前にサークルにイクリとか何で単発スキルの争いなん(笑)
538 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 21:41:10 ID:ZVL9sAHg0: ムンスプが異常性能だもの
ほとんどのスキルを潰される

てかロリキャンとか升だろ
アマブレ最中に避けれるようになったらパラもかなりなとこいけると思う
539 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 22:00:54 ID:7XnWF0S2O: >>537
ネルは本人同士だったけどバルの方は中身違ったかも。

てかマセはバル、ソドはネルのが上手いって言われてるし。
そこそこのやつらのマセソド対決みてもマセが勝ってるとこ結構見る。
540 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 22:13:05 ID:Kebx8aMIO: ソド対マセはソドが若干有利くらいだろ
541 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 22:35:22 ID:XOq4OVmo0: ほら荒れたw
誰だマセ強いとか言い出したやつ

怒らないから言いなさいwww
542 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 23:13:37 ID:MunbBeXA0: >>490のリストだとソドはマセにほぼ負け越す
ダウンに持ってく手段の多さとコンボ性能で充分ソド喰えるんだけどな

SPすら皆無な脳筋マセは諦めて他職作るか別ゲー行った方がいい
現時点で脳筋でも一番イケる性能はエレ
543 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 23:15:48 ID:XOq4OVmo0: きゃー
そんなこと言ったらマセさんが…

マセさんが…

爆発するあううううううううえうえ
544 ：名も無き冒険者さん：2011/03/07(月) 23:20:13 ID:7XnWF0S2O: >>541
ごめんなさい。
マセが強職っていってるつもりないし、具体例あげてどうなんだろって聞きたかっただけなんだ。
そしたら状況によっていくらでも変わるスキル単体の話ししかしてこないし。

これ以上言うと怖いからもうROMります。
545 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 02:25:01 ID:pitrgLeU0: 同職対決だと、ボウマスとアクロ、エレとフォスだとどっちが有利つくかな？
546 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 02:27:08 ID:ML2jBDtU0: 酷いレベルの引き打ちおｋならボウフォス
ガチで殴りあうならアクロエレ
547 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 02:27:18 ID:ZVL9sAHg0: 知能
アクロ>ボウマス
見た目
アクロ>ボウマス
性格
アクロ>ボウマス
強さ
アクロ>ボウマス

だと思うソド
548 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 02:57:21 ID:EjL04Ev20: 見た目ってなんだよｗ

そういや散々ソド強いソド強いって言ってたけど、こないだプロテクアイアンにパニ掛けてるときに
大将でソドがインフィニ撃ってきて反射で勝手に沈んでたのは不覚にも笑ったな
549 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 03:12:28 ID:ZVL9sAHg0: 6000％の30％か
十分死ねるな
550 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 18:37:45 ID:9rnKG3A.0: パラっていつの間にこんなに弱くなった？
タイマンでの弱さ最下位じゃないか。次がマセ。
タイマンだと機動力大事だよな
551 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 18:40:02 ID:gyUrM/xk0: パラはちょくちょく下方修正入ってたからな
552 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 18:57:32 ID:9rnKG3A.0: 大部屋で、はぐれた子を後ろからぼこ殴りするしか殺せない。
セコい戦い方になってしまった。
俺的には、アーマーブレイクのSA破壊力が下がった（のか他が上がったのか）のが一番の弱体化だと思っている。
前は、アーマーブレイクでほとんどのスキル潰せたんだぜ・・・

タイマンでの職ランキング
アクロ=ソド＞＞エレ＞ボウ＞FU＞＞＞＞マセ＞パラ　だな
553 ：名も無き冒険者さん：2011/03/08(火) 23:32:06 ID:jt3WOHGg0: ダッシュという神機動スキルあるのに低位置に属するマセさんぱねえっす

てか全ての職のSA上がりすぎてボタン押せば確定とかなにがしたいんだか
554 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 01:12:52 ID:tPDQE.RI0: マセパラが弱いのは後だし有利ってせいなのもあるよな。マセパラスキルなんてほぼ後だしで潰せるもんな…
マセはアイアンを使ってこそだし今の火力じゃタイマンでガチ攻め試合ならアイアン前に終わってるし
ソドアクロは先にスキル出してもキャンセル出来るから後だしで潰すことも出来ないからリスクがないのが強い。

しかしタイマンしてる人をあまり見ないから目立ってないがエレも異常だと思う。
勝ち確定出来るパターンが多すぎるだろ…
555 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 01:13:45 ID:Wlx3nGII0: >>550,552
お前ら一つ職を忘れてるだろ
556 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 01:15:19 ID:gBZUlat.O: もういい加減マセの話題出すのやめたらどうだ？
マセは対男職ならそれなりに強い
プリ相手なら８：２
パラ相手なら５：５
ソド相手なら４：６
相性的にはこんなもんでしょ
ただ、女職相手は詰んでる
これでFAじゃない？

それよりプリの話ししようぜ
プリでタイマンやってる人たまにしか見かけないんだが、どの相手が一番詰んでると思う？
俺はパラだと思う
次点でアクロ･マセ
その代わりにエレが入ってくるとちょっとテンション上がる
557 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 01:18:58 ID:Wlx3nGII0: パラ・マセよりも、
アクロやソド相手の方が詰んでると思う
558 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 01:54:32 ID:bv/1l80w0: マセパラは24キャップの頃から常に強職だったから
ソドに抜かれただけで最弱とかネガりだすのかね
559 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 02:01:03 ID:ML2jBDtU0: 最弱はありえないけど
プリ以外に有利付くってこともないな
560 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 02:39:01 ID:jt3WOHGg0: てかマセは住処が少人数から大人数にかわったんよ
んでマセで１：１とかしてたひとにとっては大人数はやらないから超弱体したように思える

実際他職のSA上がって狩りでもPvPでも輝けない残念な職になったが
大部屋ならガン逃げ爆弾SAロリアタ台風でキル量産できる

まあ楽しくはないわな
561 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 03:08:32 ID:q7kxglBU0: まじイモってる前衛とか闘技場くんなよ
大将の周りうろうろしまくって突っ込んでくるの待ってKILL取りとかアフォか
それで勝てるならまだしも相手の大将ほぼノーダメで負けてるし・・・
リスポかラウンド部屋でも立ててそっち行け
562 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 03:16:06 ID:Y/fHzn5s0: >>542
それ強者リストじゃなくてRMTerリス……いやなんでもない

1:1でSA二種使うマセなんて殆どいないからな
職の特性生かさないならそりゃ弱いわな
大部屋では>>560の通りキルは量産できる、キルは
563 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 04:04:18 ID:pFUUSFk.0: 弱いヤツは強いヤツをすぐにRMTer扱いする
そうすることでしか自我を保てないのだ
564 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 05:22:16 ID:ddycN.y60: 今時RMTしてない奴なんていんの？
朱印売るより得なのにな
565 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 05:30:22 ID:Wlx3nGII0: 手段選ばないなら転売のほうが安上がりで手間いらずだろ
566 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 05:55:32 ID:PIDAc1Hw0: >>560
あほすぎわろたｗ
ってかマセもSA上がったのしらねーのか？
567 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 06:21:59 ID:GmgDrrmE0: 基本的に時止め入れた時がFUにとってのチャンスです

特にマイクロ並べだしたりしたら、
横から殴って連れていったり
旋風やらサイクロンやらで空中に飛ばして助けてあげないで下さい

あ、大部屋での話です
568 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 06:25:51 ID:jt3WOHGg0: マセの実感できるSA強化はデモリがヘビスラで潰されなくなったくらいじゃね

全職最強のSA破壊能力を持つフライングを上げてマセのSAは桁外れとか言ってるお頭の弱い子は黙ってな

パラ強化はよ
569 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 07:02:18 ID:ddycN.y60: ディスエンチャの仕様は前みたいに戻してほしいがなぁ
なんでこんなにマセばっか弱体させんだろうな
意味わからんわ
570 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 08:02:26 ID:8yFXfJosO: 私エレだけどオーラ持ちパラが一番キツい。ボウマスよりアクロより。
571 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 08:38:53 ID:jt3WOHGg0: SPカツカツでエレオーラ取れてない…
防御スキルとして超優秀なんだがなぁ
パラ２で解決か
572 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 11:34:18 ID:Xl06WbhM0: 昨日、大将戦やってたが相手チームのFUが一番めんどくさかったな。開幕速攻、突っ込んでくるしグラビとマイクロまいてhit&away。タイムにレイズで振り回されたわ。
ただFU以外がこないから可哀想だったわな。
573 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 11:36:31 ID:x3eB61zoO: エレメンタルオーラは取得推奨くらいに格上げされたぽくない？
シードラとかでも防御に生きそう。
バフ全部そうだけど人数が多くなればなるほど効果でかいし。
574 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 13:40:34 ID:pitrgLeU0: >>567
すごいわかるわぁ
タイムした瞬間ヲリに相手を運送されたこと数知れず
ポイズン足元に出しているのにずらすとか
それでキルできているならいいけど、
だいたいできてない
575 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 14:28:03 ID:tPDQE.RI0: わかるわかる
時止めの時はもちろん敵大将を複数でフルボッコできる状況で運んだりするやつ…
打ち上げてもそのままキル出来るならまだいいと思うけど
サイクロン当てるソードとかサイクロンキックで打ち上げるアクロとかも多すぎ
576 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 15:08:11 ID:Fy4eqfk20: エレやってるけど最近スピアに反応できて無い奴多すぎワロタだわ。
スパーク、スピアくらいしかコンボの起点が無いんだから気をつけてりゃいいのに
ぐだぐだ文句言う馬鹿が多すぎだわな。
577 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 15:15:51 ID:CXo9pefMO: 盾発動した瞬間無防備に突っ込んでくエレたん可愛い
578 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 15:39:15 ID:kqVUoeDU0: 今ってもうみんな闇耐性とかサイキョーの弟子とかであげてるから
闇装備より純物理で火力のばしたほうがいいの？？
579 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 20:14:27 ID:zOpapIDg0: 闇抵抗34％超えるあたりから闇が物理に負け始めるね
けど実際のところ対人意識して装備揃えてる人でも25％くらいじゃない？
現状では闇のが遥かに強いと思うよ
580 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 20:43:47 ID:Gz/PFxzQ0: >>579

25%とかそんな低いわけないだろ。
闇耐性40％越えなんてごろごろ
俺も4７％１あるしな
581 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 20:52:07 ID:fuJCVCjY0: ガイデで3桁しか出ないとこいつ闇上げすぎｗｗｗ
ってなるな47%とかマジかよｗ
582 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 22:14:58 ID:zOpapIDg0: 40％超えがごろごろって名前覚えられるくらいしか居ないと思うけど・・・
583 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 22:26:01 ID:H02t5Q7w0: ごろごろいたら闇が大人数でKD上位にいないわなｗ
584 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 23:18:00 ID:OL7gcFx60: 俺も４８％あるしな
585 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 23:19:52 ID:w9JZXCFg0: じゃあ俺４９％
586 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 23:37:55 ID:1zuFg7Lk0: 私の闇耐性は53万です
587 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 23:38:04 ID:Gz/PFxzQ0: >>583
大人数部屋とかただのスキルぶっぱゲー
少人数ラウンド部屋いってこい
闇でキル量産なんてできねーから
588 ：名も無き冒険者さん：2011/03/09(水) 23:57:44 ID:H02t5Q7w0: SSはよ
589 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 02:01:40 ID:HbhSYBVQ0: >>584-586

お前らｗｗｗ
お茶吹いただろうがどうしてくれるｗｗ
590 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 02:22:35 ID:jt3WOHGg0: 俺が吹いた奴飲んでやるよ
591 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 03:02:53 ID:gyUrM/xk0: 最近ボウ始めたけど対ソドが辛すぎる･･･近づかれただけでもパニくって距離離せない・・・
対ソドの基本的な立ち回りを教えてくださいエロい人
592 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 05:11:20 ID:qxiHBG3U0: なんで自分の職かかないの？
593 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 05:39:40 ID:iay8cGB20: >>591
トライエッジやダッスラの攻撃範囲外でツイン当てれるかどうかが全て
確実に当てれたら鴨　3回に1回程度なら鴨られる
594 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 16:03:11 ID:wXEw6hlk0: >>592
こいつあほなの？
595 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 16:06:43 ID:gatDUaWQ0: うん
596 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 22:28:50 ID:OL7gcFx60: >>592
597 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 22:52:31 ID:Wlx3nGII0: 自分は自宅警備員なんですが、最近ボウ始めたけど対ソドが辛すぎる･･･近づかれただけでもパニくって距離離せない・・・
対ソドの基本的な立ち回りを教えてくださいエロい人

こうしてほしかったってことだろ
598 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 23:01:28 ID:gyUrM/xk0: 教えてくれてありがとうエロい人
ツイン刺す・・・って事はダッシュやムンスプを正確に潰せれればいいのかな
599 ：名も無き冒険者さん：2011/03/10(木) 23:35:19 ID:OL7gcFx60: >>597
ワロタｗ
600 ：名も無き冒険者さん：2011/03/11(金) 16:50:28 ID:aNmy6vB60: otamesiが・・・ついにここまでなったか
39以下　ｱｸﾛFUｴﾚﾎﾞｳ×　って部屋立てとる

もうあの子可愛くてしょうがない
601 ：名も無き冒険者さん：2011/03/11(金) 17:04:12 ID:pitrgLeU0: >>600
次はプリ×ですね
otamesiっ職なんだっけ？
602 ：名も無き冒険者さん：2011/03/11(金) 17:29:46 ID:IRRynvXI0: >>601
あいつ職色々持ってるよ
みんなもご存知40マセとあと37か38か39か忘れたけど
ボウマスも持ってる筈otamesi～って名前だった
それ以外にも何人かキャラ持ってるはず
603 ：名も無き冒険者さん：2011/03/11(金) 17:33:18 ID:jgQUouOk0: 晒しでやれカスども
604 ：名も無き冒険者さん：2011/03/11(金) 18:40:27 ID:XOq4OVmo0: マセを悪く言わないで
605 ：名も無き冒険者さん：2011/03/11(金) 18:58:14 ID:kDcBrsoY0: コロッセオにラダーモードが追加されます
コロッセオにラダーモードが追加され、ユーザーの皆様のPVPの実力をさらに誇れるようになります
ラダーモードは、ユーザーの皆様の実力に応じて、ランダムマッチングで行われるPVPです
ラダーで勝利すればコルロセオムメダルではない評価を獲得し、獲得したポイントは、毎週土曜日の早朝に、
ラダーのポイントになります。ラダーのポイントとしては、エピックの評価の機器を購入することができます
ラダーモードは追加され、最初の一ヶ月間は試用期間として運営し、ラダーのシステムや職業間のバランスを確認する予定です
試用期間は、ラダーのポイントを支給されていません。試用期間が終了すると、レギュラーシーズンが開始されます
レギュラーシーズンでは50レベルのユーザー達だけラダーモードを進めることができます

ラダーモードの追加に加えてコルロセオム関連した多くの部分が変更されます

-新しいコルロセオムメダルが追加され、既存のコロッセオのメダルと根性システムは、新規のメダルとの交換が可能です
-コロシアムでの疲労度を消費して、経験値となるメダル獲得が可能になります。（ラダーモードを除く）
-コロッセオのメダルを使って取得することができる製作材料、消耗品、レア紋章プレートポケットが追加されます
606 ：名も無き冒険者さん：2011/03/11(金) 19:10:59 ID:ML2jBDtU0: メダル捨てないで取っておいた俺大勝利？
607 ：名も無き冒険者さん：2011/03/12(土) 15:32:12 ID:Zck/ae0A0: 3Dカメラで撮ったおっぱいエロすぎｗ
すれ違いおっぱい＠ともも
ttp://nwitter.chu.jp
608 ：名も無き冒険者さん：2011/03/13(日) 00:28:43 ID:uQFZhXbw0: otamesiは10キャラ以上保有して多重ログしてるわな
609 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 09:44:25 ID:h9gavl7E0: どの道、メダルの価値はないだろ。エピ装備の交換できないわけだし。
根性と交換なら価値あるかもだけど廃止されたわけじゃなかったのか。
610 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 10:50:22 ID:QCxrQU9U0: メダル３００００枚あるんだけどどうしよ

倉庫を圧迫してる
611 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 10:54:45 ID:1ZY/xjvQ0: 俺はもってた奴全部で八角開けてトパーズの結晶買い占めて原石うまうました
時間と手間さえ惜しまなければいける
612 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 13:46:43 ID:QfbGWaKA0: 1個づつしか生産できないのがマジしんどい
613 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 18:45:40 ID:cUR9VgH20: 10Lv代でいつまでも部屋に居座ってるやつなんなの？
空気読めよ＾＾；さっさと部屋出てけクズが
614 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 18:47:57 ID:gR9wdZi.0: 直接どうぞ
615 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 21:14:37 ID:tPDQE.RI0: >>613
たまにあるけど相手が1人待機してもいいくらい邪魔だなほぼ…
何も知らないから仕方ないんだろうけど部屋主はせめてレベル制限つけろって話
616 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 22:32:48 ID:1GzmWIUs0: おねがいヲリの方々、タイムがみえたからってダッシュで来きて
ポイズン、マイクロから相手を助けださない出ください
よっぽどの廃火力でない限りはタイム中の相手にはFUのほうがダメージ出せます
それよりは敵の割り込みに注意して、そちらの相手をしてもらえると助かります
お願いですからラインドライブとかスラスタとかサークルとか自重してください
FUからのお願いです
617 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 22:45:40 ID:1ZY/xjvQ0: え、サークルスィングは浮かせるだけだよ
618 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 22:49:24 ID:iay8cGB20: ボンバーだろ　あれはだるい
619 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 22:57:57 ID:iay8cGB20: 新スキル公開されてるのな
PvP更にカオスになりそうだ
620 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 23:27:08 ID:4XQ79X/Y0: 他の職と比較したらFUしょぼいな
621 ：名も無き冒険者さん：2011/03/14(月) 23:27:57 ID:4XQ79X/Y0: ＦＵスレとまちがえたわな
622 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 02:11:45 ID:w6.pvdNI0: 大部屋で部屋主やってる時に、
片プリ側が圧勝してる場合にプリをキックするのって許される？
623 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 02:22:11 ID:5FlDxJ9o0: キックはちょっとひどいと思うな・・・
624 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 02:23:47 ID:HbhSYBVQ0: >>622

流石にプリが可哀そうだからやめてあげてｗ
別に悪気がある訳じゃないんだし
でも今日プリが両チームにいるのに終わった後わざわざもう片方のプリがいる
チームに移動したプリがいた
アレは部屋主だったら蹴りたかった
625 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 03:05:33 ID:Z9ngMy2c0: 闘技場ってやってもしょうもないアイテムしか手に入らないし
経験値とかも入らないから人口少ないんだよな
他のネトゲのPvPもこんなもんなの？
626 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 03:51:48 ID:H02t5Q7w0: 火力差あるからバフ自重しましょーとか言えばいいじゃん
FUが固まってるときとか別れましょうとか言うのと一緒じゃねーの？
627 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 07:26:36 ID:NCOF0tMo0: 対人でクリティカルはどれくらいに設定しておくと
いいですか？
MOBと同じで9000でいいのかな？
628 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 07:31:38 ID:1zuFg7Lk0: 極端な話し3000くらいでもかわらんわな
攻撃に重要なのは属性＞攻撃力だわな
629 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 07:39:30 ID:NCOF0tMo0: >>628
アホみたいに高い紋章数箇所付けてでクリティカルあげてしまったorz
属性重視で上げてみます。
630 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 07:42:30 ID:YE/PJmYk0: >>629
紋章でＣＴ上げないかぎり属性上げるのはきついんだから、別に損はしてないかも。
631 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 08:05:15 ID:hFNqYLRg0: 片側にヲリ2くらいでハイドレされると戦意喪失するよね
神殿みたいなリスポーン地点が部屋のところまで押し込まれてそこにミラクルとかもそうだけど
もーちょっと押し引きのバランス考えたほうがお互い楽しめるのになーと思う
632 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 12:13:43 ID:TuuGV1MQ0: でも負け側でもそういうのを舐めプだと嫌がる人もいるんだよな
633 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 13:51:42 ID:H02t5Q7w0: 意味無い意味無い言うけど
あるに越したこと無いのは事実だしな
ってかCT抵抗も意味無いっていうけどやっぱ5000くらいは無いとクリでやすい気がするんだが･･･
最近狩りステ？でも十分強いからCT高い人多いし、更に出やすくなってる気がする
634 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 14:39:23 ID:7dQjMGAg0: CTなんてこれから銀クリネストばっかかもしれない不安なネスト対策で需要でんわな
属性と火力だけあげてれば一番安定するわな
635 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 17:30:47 ID:w6.pvdNI0: まぁCT上げといて損はないと思うよPvPでも
大将戦やるとわかるけど大将になるとかなりCT上がるみたいだし
636 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 17:55:38 ID:zOpapIDg0: 属性上げれば常時クリティカルみたいなダメージだけど。
攻撃5000のクリティカルが3000属80のノンクリに負ける仕様ですが
抵抗持ちも増えてきてるからここまで極端にはいかないけどそれでも対人は属性ゲーだよ
637 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 19:00:38 ID:7dQjMGAg0: >>635
大将限定かよ（笑）
フォローするつもりがCTますますゴミって白状したようなもんじゃねえかｗ
638 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 20:29:17 ID:Wo2pVj820: DLと同じならCT4万くらいあれば全クリになるんじゃない
抵抗の方にどれくらいの補正がかかってるかはわからないからなんともいえないけど
639 ：名も無き冒険者さん：2011/03/15(火) 22:11:01 ID:x3eB61zoO: アチャだけどクリ上げる系のバフは有効だと思う。
上げてからエッジはクリまずまず出るよ。
上で言ってるように大将はクリ出やすいと思う。
エレなら元のFBがクリなしで7000くらいの雑魚だけど、大将ならクリで30000越える。他の職でも同じでしょうけど。
640 ：名も無き冒険者さん：2011/03/16(水) 01:50:09 ID:3qGrNa8E0: レア武器とかNアバとかでPvPに来るやつは空気読めよ
中部屋・大部屋で片方に固まったら負けフラグなんだから
少数で勝手にオレUMEEEEEでもしててくれ
641 ：名も無き冒険者さん：2011/03/16(水) 02:41:51 ID:oHSc82HA0: 直接言えよ
642 ：名も無き冒険者さん：2011/03/16(水) 06:51:05 ID:krwpznNc0: スロットまちがいでアポ触手押してしまったんだ。
そしたら触手ちゃん出てきたんだけど、
闘技場でアポ触手ってだせたっけ？
643 ：名も無き冒険者さん：2011/03/16(水) 06:58:22 ID:HbhSYBVQ0: >>642
前から出せた、けど役に立ってるのを見た事もない
644 ：名も無き冒険者さん：2011/03/16(水) 09:08:09 ID:wywEHpiE0: 触手にやられたときの屈辱感
悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
645 ：名も無き冒険者さん：2011/03/16(水) 13:15:42 ID:TuuGV1MQ0: オウルズレイジを使うとCT率が目に見えてかわるけど、通常時じゃCT1万は誤差
646 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 02:02:34 ID:PBJR1E0AO: 久々にPVPやったんだけど、何も無いところでいきなりビリビリするのなにあれ
パラのライトニングチャージャーではないっぽいからプリのスキルでしょ
なんなのあんなの前なかったよね
行動阻害されて鬱陶しい事この上ないんだが
647 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 02:06:50 ID:HbhSYBVQ0: チェーンライトニングだわな
プリの近くにいる味方に当たるとその味方の近くにいるキャラにも通電していく
チェーン食らって味方が沢山いる方に引いてくる人がいると
チェーンのLv次第だけど味方全員纏めてダメージ＆感電したりする
648 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 04:46:14 ID:NCOF0tMo0: エレのpvp用だと特殊ｽｷﾙはどれがおすすめ？
見た目触手がよかったけど役に立たないらしいので・・
649 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 04:50:58 ID:PJeGXxUc0: CTはネストだけだわな
650 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 08:13:41 ID:TuuGV1MQ0: >>648
クールタイムの関係上、まともに使えるのは旋風・グラビティ・ブラックホールくらい
グラビティは汎用性が高く威力もそこそこ、相手を容易に転倒できるので非常に便利。
旋風は弾速が遅いため当たりにくいものの、それ故に壁として有用で、時間稼ぎにはもってこい。

ブラックホールはイロモノ。使い勝手は悪いが上二つよりも発動判定が早く、紋章が出た瞬間には発動が確定する。
運がよければ驚異的な効果を発揮できる。
651 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 11:41:59 ID:hO9kk5Iw0: グラビティーが無難だわな
652 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 14:02:19 ID:PBJR1E0AO: チェーンﾗｲﾆ！っていうやつか
多人数でプリがまじで邪魔になったな
653 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 18:58:03 ID:XXPtCGy.0: プリにとったら快楽だわな
というかプリはチェーンライトニング＋デトネ、HXBぐらいしかまともな攻撃スキルないわな
それぐらいさせてくれないと何もできないわな
654 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 19:07:15 ID:NCOF0tMo0: >>650
とてもわかりやすい説明ありがとうございます。
旋風かグラビティ安い方買って試してみます
655 ：名も無き冒険者さん：2011/03/17(木) 23:18:44 ID:Rz1E9ITw0: アクロちゃんの上位職ウンカちゃん
ttp://dragonnest.nexon.com/community/page/nx.aspx?url=ucc/index&maskPageType=2&n4ArticleSN=3236
656 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 00:34:32 ID:zOpapIDg0: 相変わらず最低火力安定のようで何より
657 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 02:37:48 ID:7dQjMGAg0: ｱｸﾛは２次転職で完全に対人特化して１：１相手してもらえる職がいなくなりそうだな。
ｱｸﾛで俺TUEEE考えてた奴ざまぁああああああ＾＾
回避ただでさえ多いのにショータイム使うｱｸﾛとなんか１：１しねえよｗｗ
ｱｸﾛの対戦相手の枯渇が予想される。そして相手が同じウィンドウォーカーしかいなくなると予想
そうなってくると１：１が糞だるいので大部屋しかやらなくなってくる。
同じｱｸﾛのテンペストにも嫌われる始末。
逆にボウマスは対人需要普通にあるのでPV相手に困らないので安泰＾＾

ｱｸﾛどんまい(・ε・)ノ
658 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 02:38:29 ID:7dQjMGAg0: ２次転職で１：１PV安泰な職

グラディエーター　ムーンロード　バーバリアン　デストロイヤー
スナイパー　アーティラリー　ガーディアン　クルセイダー　セイント　インクウィジット

PV需要がやや危ぶまれる職
テンペスト　セレナーデ　スマッシャー　マジェスティ　エルレストゥラ

PV全然相手してもらえなくなる可能性大
ウィンドウォーカー＾＾＾＾＾
659 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 02:43:28 ID:iay8cGB20: >>657
マルチやってるお前の相手もこれが最後だ
660 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 02:47:24 ID:iay8cGB20: ぁあ只の転載かもしれんのか　深夜脳おわってやがる　寝るわな
何ヵ月後のPvPどうなることやら
661 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 03:11:55 ID:aNmy6vB60: >>658
１次職スキルの性能的に、プリの上位以外は普通に１：１需要ある気がする＠＠
エレ、ＦＵ、アクロの上位職は１次職性能がかなり高いから安泰だわな

ただ、逃げ回ってショータイムを使ってくるウィンドウォーカーがいたら
相手してもらえなくなりそうなのには深く同意
662 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 03:22:25 ID:H02t5Q7w0: まぁ１：１なら自重する流れになるでしょ、シールドみたいに
どうせそれでも使う奴が晒される流れになるんでしょうけど
663 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 03:24:26 ID:7dQjMGAg0: ショータイム
　攻めるときにも使えるが一番せこいのは
エリアルイベンジョンを消費したあとに使ってまたエリアルイベンジョンのCT回復をはかれるかもしれないこと

これもしできたらウィンドウォーカー嫌われるわな＾＾＾＾
664 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 05:20:05 ID:TuuGV1MQ0: ムーンロードのスプリンターEXも、9秒クールであの範囲攻撃が飛ばせるとしたらそうとう終わってるけどな
665 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 10:25:39 ID:nKKVAZBc0: 今回のアプデで対人が終わってないのってマセソドだけじゃね
PTの役割がないから別段強力なスキルも入ってないし
他の職は全部チートクラスの性能になってるしねー
666 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 16:12:10 ID:FTaX7qrU0: てか、3Dカメラで撮ったおっぱいがエロすぎるｗ
ttp://nwt.girlfriend.jp
667 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 18:13:08 ID:FLAdzXBY0: これからPV用キャラ作ろうと思うのですが、強職とか言われてもいいのでキル増やしたいんですけど、どの職が強いですか？
過去レス読んだ感じだとソド　ボウがつよいと書かれてますが。。。
１：１の場合と８：８の場合それぞれ回答いただきたいです
668 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 18:14:03 ID:Av72TwsI0: キル厨ならマセかエレやわな
669 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 18:18:42 ID:FLAdzXBY0: お早いご回答ありがとうございます。
670 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 18:19:18 ID:ayOHYN6k0: ソドマスが一番装備依存職
ボウエレは楽しくないから論外

ディレイ特化してたらなかなか脅威
671 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 18:20:40 ID:FLAdzXBY0: ディレイ特化していたら脅威というのはソドマスですか？
672 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 18:39:56 ID:TuuGV1MQ0: ディレイソドは強いがキル量産できる職ってわけでもない
キル量産ならやはり上にもでているように台風マセかエレ
673 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 18:48:09 ID:gBZUlat.O: 今のキル稼ぎやすい職って
エレ≧ボウ≧マセ
じゃね？
674 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 19:04:37 ID:ZWhX1M720: 大将戦限定なら
エレ＞マセ＝ボウ

それなりの対人の腕と装備があるなら
エレ＝ボウ＞マセ

デスを極力抑えてキル稼ぎたいなら
ボウ＞エレ＞マセ

廃装備ならソドマスもいい位置につけるけど、慣れと相手に左右されやすいので
安定しないから除外。

キャップ開放までは、大体こんな感じかな。
テスト鯖の様子見た感じでは、解放後はたぶんFUが一気に上位に上がってくる気がする。
675 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 19:15:52 ID:tPDQE.RI0: マセがキル量産出来るのは普通の腕と装備なら基本的に台風のみ
台風使うと敵にも味方にも白い目で見られるから自然にキル取れるエレボウがいいだろうね
キル数だけ見るなら間違いなく火特化エレがいいと思う。
芋って嫌われても気にしないならボウもありかな
676 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 19:26:12 ID:KOW6dEDI0: >>667
8：8や6：6などの大部屋はほぼ大将戦なのが現状。
大将戦においてキルを取る＝大将首を獲ると考えているので、
周囲の護衛を掻い潜って攻撃できる可能性のある特攻職＝ソドアクロFUを推したい。
単純にキルしたいだけならリスポ大部屋を建て、プリ以外の職で戦うことをお勧めします。
1：1はアクロがガチ、ディレイソドも互角なほど鉄板、という感じじゃないかな。

あくまで個人的見解なので参考までにどうぞ。
677 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 20:02:00 ID:EjL04Ev20: 確かに大将でキル量産なんかしたって、ゴミPSのまま階級ばっか上がった挙句
下手すりゃキル厨だの芋だのと晒されて嫌われるだけだからな

個人的に強職だと言われても俺TUEEEしたいんならやっぱソドエレボウ
特に、強いヲリが大将で片方に一人入るだけでバランスぶっ壊れる事もままあるから、
そういった意味でもタイマンも大部屋もいけるソドか、ソドよりは大将でキル取り易いマセもいいんじゃないか
678 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 20:02:54 ID:LxADtMek0: >>676
大将戦をFUで特攻なんてどうやるんだよ
679 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 20:13:29 ID:TuuGV1MQ0: アクロみたいに正面からつっこむという方法はとれないが、
死角からのテレポタイムが成功した時はブリリアントな活躍が出来る
680 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 20:55:00 ID:x3eB61zoO: キル取れなくても、貢献出来る事かなりあるけど、キル取れないとモチベが下がるから続かないな。
だから、キル取れない職は上手いか装備しっかりしてるかどちらか満たす人が多い気がする。
エレボウは上手いやつもいるが、変なやつもかなり見る。
681 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 21:20:30 ID:txW1j2gE0: >>675
抽出しました
マセ大好きなんだね
682 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 21:21:47 ID:gyUrM/xk0: イクリ×
683 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 21:24:24 ID:w6.pvdNI0: キル取りやすい職にエレ勧めるのはいいが
ある程度廃な装備揃えられる人じゃないとキル＜デスになるぞ
684 ：名も無き冒険者さん：2011/03/18(金) 21:44:55 ID:ZWhX1M720: >>683
同じエレでも、前線に出てガンガン行くか、芋ってFBメインで行くかで全然違う。
狩りでは微妙だけども、コンボがっつり食らうPVPだとエレのシールドはクール管理さえしっかりすれば
他職じゃそう真似できない耐久力を持ってるよ。
これは装備じゃ補えない性能だから、慣れればキルは取れなくてもデスは相当減らせる。
685 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 02:28:39 ID:kZjMDvgA0: 低ランクで集まってんのに高ランクの奴来てキル取りまくって・・・
空気読めや・・・
686 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 06:32:35 ID:t44yMgmk0: そういえば向こうでUD後闘技場入ってる動画見たけど
外でHP45000が闘技場内でHP60000になってた
UD後は糞ゲー臭するけどある程度は考えてあるんかな
687 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 10:40:54 ID:Wo2pVj820: >>685
死んだら下がるわけでもないし
このゲームのランク全く参考にならないけどね
688 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 13:11:28 ID:9StFOXVQ0: プリやFUなんかはキルあまりとれないが
バフ、デバフで活躍してるから階級あがりにくいしね
協力ポイントもダメージでしか入手できないのはどうにかしてほしい
689 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 14:56:01 ID:gghesGVI0: >>687
ランクで腕を測ることはできないが装備を測ることができる。

と、俺は思うよ。
高ランク(中級副官)以上で並装備とか見たことない。
まぁ、装備が貧弱だと差に萎えて続けられないってことだろうけど。
690 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 15:13:45 ID:Ewsh/uDAO: >>685
ここで言わないで愚痴スレ行け
部屋名で制限つけろ
それが出来ないなら強くなるかボコられとけ

>>686
それなら幾分火力インフレも緩和になるのかな
あとはMAPだけど広いMAPは来てた？
691 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 15:15:57 ID:fuJCVCjY0: >>689
そうとも限らない
某芋タイフーンの装備のぞいたら
フルマンじゃないし+8止まりだった
692 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 15:24:53 ID:Wo2pVj820: >>690
どちらかというと火力に今のHP補正みたいなのをかけるのが正しいと思うけど
あと防御力機能してないのは仕様なのかな
693 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 15:41:32 ID:Ewsh/uDAO: >>692
上手くバランス取れていけばいいね
防御に関しては検証したけど、全然機能してない訳ではないが、効果はほぼ無いって状況だよ
694 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 17:00:41 ID:uQZqsbbk0: マジ早くシャッフル実装して・・
階級低いのがいると一人居ないの同じじゃん
695 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 17:01:51 ID:4o.RuTX60: >>694
自虐？
696 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 17:16:47 ID:uQZqsbbk0: >>695
さっきサイクロンスラッシュしかしないソドマスがいたんだよw
何をしたいのかさっぱりだった・・
697 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 17:47:05 ID:CzskvBHQ0: 階級低い奴来ないでほしいね
敵チームにいればありがたいけど味方にこられると迷惑
698 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 17:47:51 ID:PQN/41mM0: お前それは闘技場人口の減少に繋がるぞ・・・
699 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 17:48:41 ID:CzskvBHQ0: すでに過疎ってるから問題なし
700 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 18:01:52 ID:tPDQE.RI0: 階級が低いやつは来るなってのはさすがに無いけどそれによって偏りすぎてるのにそのまま続くのがしんどいな。
低階級って知り合い同士で固まるのも多くて片方に▽2人とかザラで、階級の合計が倍近く差ついてるとかよくあるしな
シャッフルで1戦や2戦偏るのはまだ許せるしさっさと実装してほしいわな
701 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 18:26:12 ID:zOpapIDg0: 元々全体の１～２％くらいしかいない超過疎コンテンツを自ら過疎らせてどうする
なくなっちまうぞ？
702 ：名も無き冒険者さん：2011/03/19(土) 20:34:42 ID:oHSc82HA0: ネトゲってのは過疎が過疎を呼ぶからなー
少人数orタイマンで遊ぼうとおもったらいつもと変わらない面子になるし
大部屋で遊ぼうと思ったらなかなか入れなかったり
作っても埋まらなかったり
気軽に遊べないのが一番つらくなる
703 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 02:29:24 ID:4YQUyt6s0: イーグルってみんなクリック２回押しでやってるにゃ？
704 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 07:54:29 ID:n28135vs0: テスト鯖でPvP全職相手にしてきたけど、
3次来たらチートになるのムーンロードだよ
ムンスプEXが射程と範囲広がりすぎてやばかったわ
今のムンスプが射程1.5～2倍のなにかに当たったらグラビなみの範囲で2段目が発生する感じ
ブレードダンスも牽制としてやばいし飛距離も調整すればかなり飛ぶからすごい嫌らしい遠距離になってる
もう1個やばかったの物理ボウマスの花かな
威力高くてデバフ掛かるからワンキルもできる感じです
705 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 08:22:38 ID:1E.CaLTE0: >>703
ショトカ直押しでやってるー
>>704
ボウマスの花のPvPでの効果と発動タイミング、よければ教えて貰えないかな？
デバフ掛かるんだ…
706 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 11:28:13 ID:TwK9jbso0: ｱﾌﾟﾃﾞの度にｵﾜｺﾝ化が加速してるきがする
707 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 13:03:55 ID:Fgc/FMzE0: >>704
現状ソド魔が空気もいいとこなんだけど
それ考慮しても上位に食い込む可能性ある？
708 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 13:30:00 ID:1E.CaLTE0: >>707
廃装備魔ソドは大将とかエグいけどねー
少人数ラウンドは確かに空気だけど
709 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 14:53:13 ID:MunbBeXA0: EX単発入力式→射程やHit数の純粋強化
EX追加入力式→モーション派生、威力変化無し

おもしろみは追加入力式だけど、スキル使えない時間が変わらないから物ソドはさらに先の未来も暗いな
魔ソドは最初に最高スキルのムンスプEXだから余計に輝いてるけど、眩しすぎるｗ
初期スキルだから無いだろうけど、ムンスプEX超えるとしたらツインショットEXくらいか
710 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 15:16:22 ID:fuJCVCjY0: ムンスプEXはPvPではCT30secにすればいいんじゃね
711 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 19:47:07 ID:fhH.DdRA0: 1：1でパラがアクロに勝つにはどうしたらいいですか
712 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 19:50:50 ID:Av72TwsI0: キャラデリしてアクロつくる
713 ：名も無き冒険者さん：2011/03/20(日) 22:17:48 ID:XBVAsPHk0: アクロソドFU×でいっか
714 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 04:10:14 ID:KNHYbhyU0: 階級低いやつは別に来てもいいんだけど
装備がクソ過ぎるやつはまずい
40通常エピでマジックアバの奴でも萎えるのに
40レアで白アバとか、もうリーダー蹴ってクレって感じになる
パラだったけどそこそこのパラの1/5ぐらいの硬さでワロタ
715 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 09:18:24 ID:dkNmQLng0: おお・・・そのパラ俺がみたのと同じだ・・・
彼大将なったら20秒ももってなかったんじゃないか？
あんなに蒸発してたら面白くもなんともないだろうに。
他の人が・・・・ね。
716 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 11:16:33 ID:oHSc82HA0: 装備面から考えて敷居が高すぎるのがな
装備集めて俺ＴＵＥＥＥするのも一つの楽しみかただけど
やっぱ平等な条件で遊べるモードも追加してくれるといいなぁ
ハンゲにゃ無理だと思うけどね
なんせ1銭にもならない
717 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 13:25:52 ID:qGyqDRdQ0: >>716
敷居が高いってどういう意味にゃ？
718 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 13:35:46 ID:rhyaB8Ho0: 下手糞アクロまじ腹立つわー
最後尾でうろうろしてて他人が突っ込むの待ってるし
タイム→ハンマ→毒でハメたらどっか持ってくしウザ杉
719 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 14:33:43 ID:w6.pvdNI0: 全身レアアバでエピ過剰くらいでスタートラインって感じだからな今
大部屋やっててもマジアバがいると珍しくて逆に目立つくらい
720 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 15:02:41 ID:5SZw1W9A0: ちょっと暇つぶしに遊んでみようとかいう人はもういないのかな
下手糞・糞装備に文句言うのはいいけど、ガチ勢はガチ勢部屋建ててくれよ入りにくい
721 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 15:16:39 ID:/aspf0bo0: >>720
性能でごり押しされて萎えてやめていく人が大半だと思う
722 ：391：2011/03/21(月) 15:45:08 ID:McYFqLvk0: 大人数部屋でパラが１位取るのは相当難しい？
１位とかめったに取らないから俺ﾖﾜｸﾈって思えてきた
723 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 15:47:05 ID:McYFqLvk0: >>722
名前はミス
724 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 15:50:04 ID:OG2vxe4A0: 狩りは火力だけ上げてればいいんだけど、
対人は闇抵抗、ディレイ抵抗、HPも上げてないと特に大将戦ばかりな今はすぐ死んで迷惑かけてしまう。
この編の狩りに関係ないステ上げざるをえないいのが敷居高いんじゃないか。
725 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 16:48:52 ID:qGyqDRdQ0: >>724
敷居が高いってどういう意味にゃ？
726 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 17:41:26 ID:mDJ0sRxo0: わからないのにゃ？ｗ
727 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 18:11:44 ID:eBxSmAKA0: わからない言葉があったらググりましょう
728 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 20:28:07 ID:CeeCOCas0: >>725
いいたいことは分かるけど
ハードルが高いって意味で使ってももはや誤用とも言い切れない
729 ：名も無き冒険者さん：2011/03/21(月) 22:47:23 ID:Ewsh/uDAO: 釣りだと信じたい
730 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 00:53:36 ID:iZatmzK20: ボウマスの人に質問。
オートエイム使ってますか？
使わずにやってるとツインとか全然当てられません……
731 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 00:56:28 ID:rQyPoPPI0: ないわ
732 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 01:07:25 ID:iay8cGB20: パッド使ってるならオートエイム使わないと当たりにくいんじゃね　しらんけど
マウスで言ってるのならボウマス向いてない

マウスで補助的にオートエイム使えば、誰でもお手軽に俺TUEEEできる
733 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 02:35:32 ID:Ewsh/uDAO: オートエイム使ってるヤツは総じてks
734 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 06:03:03 ID:fljPUOvU0: 【スティールマジック】
修得　Lv45　SP15　
前提条件　メテオスウォームLv1
種類　アクティブ
クールタイム　10秒
(説明)
敵に与えられているバフを削除し、武器に依存しないバフは自分に与える、
1つのバフを削除
吸収されたバフ持続時間20秒
(補足)
周囲4m前後の相手のバフを1つ削除(削除優先に関してはバフ効果の左側から順番？)
削除されたバフの中でFUに効果がつくもの(範囲バフなど)は効果を引き継ぐことができる
チャージングハウルやアケイン(FUの自己バフ)、アイアンスキン、ハイドレイクなどは盗めるが、
アバターやパリングスタンスなどの他職の自己バフなどは削除のみになる
周囲に複数の敵がいた場合は全員のバフを1つ削除し全てのバフで盗めるものは効果を盗む

これせこすぎるだろ。なんなのマジで
735 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 07:32:45 ID:ZWhX1M720: 今までは、プリが居りゃそれだけで片方のチームにはダメ２５％↑カットに火力UPが当たり前のようについてたから
片プリはどうこうって話ばっかりだったんだし、位置的にもFU辺りにアンチが付くのは妥当じゃないの？
アクロ強化で、スピブも増えるだろうし新職のバフも増えてる分変に条件とかきつかったら
無敵と合わせたら出したもん勝ちになっちゃうだろ。

これでもガーディアンの無敵は消せなかったり、複数付いてる内の１個のみだったり
プリのバフと違ってSAが弱かったりで、それなりに穴は考えられてるよ。
736 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 08:03:47 ID:MunbBeXA0: >>734
FUスレ見てきたけど、アイアンスキンは自己バフで盗めない
プリのPTバフは全部CT10秒だし、盗まれて困るようなのはガーディアンフォース(PT無敵化)とマセのチャージとエクセレくらいじゃね？
ガン逃げ推奨スキルを使わせない良い抑止力だわな
>>735
アバター消せるって書いてあるけど、ガーディアンフォースだけ解除不可？

問題はショータイム、スキル回転率(スキル数とCTの短さ)既にTOPのアクロに追加するようなスキルじゃない
アクロ以外の全職のCT30％～40％短縮してもおかしくないくらいぶっとんでるわな
737 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 10:35:54 ID:fljPUOvU0: まぁメテオスフォームとショータイム×で部屋立てればいい話か
738 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 12:13:40 ID:ZWhX1M720: >>736

正確には、ガーディアンフォースの無敵中にはスティールマジックの判定が無い。
だからパラじゃなくて無敵貰った他職でも効果中はバフ消えないね。

また、一番影響出そうなマセのスキンだけどこれもチャージハウルと同時には消せないから
残念ながら完全な万能とまでは行かないっぽいね
テスト段階だし、また調整は入るかもだけど方向性はあんまり変化無さそうだ
739 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 15:03:28 ID:9XP4H4B.0: >>730
オートエイム使わないと当てられないんなら
アチャ職はやめた方がいい
ところでオートエイム撤廃まだか？
740 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 17:17:40 ID:YpsB9/3I0: 闘技場に行き始めたばかりの、物パラです。
どなたか以下お教えください。
・物パラだとある程度活躍できるＨＰはどのくらいでしょうか？
　６万～７万と聞いたのですが本当ですか？どうやってそんなにあげればいいんでしょ？
ちなみに今５万です・・・＞＜
・物理攻撃はいくつ必要ですか？
今２７００です・・・＞＜　闇など属性をつけたほうがいいのかぁ・・？
以上わかるかた指南願います！
741 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 19:05:48 ID:TuuGV1MQ0: HP6~7万はフルアポの+10～+11くらい

タイマンや少数なら闇武器、大部屋だったら単純に火力特化
いくつ必要かというのは高ければ高いほど強いから好きにしろとしか言いようがない。
742 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 20:25:58 ID:Ztqj2af.0: HP6-7万なら紋章の追加ＯＰで最大ＨＰか体力こだわって活力イヤなど
つければ普通にいける。
743 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 20:36:10 ID:gBZUlat.O: HP6～7万て闘技場で？
たしか通常時HP11万でやっと6万くらいだった気がするけど
744 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 23:18:13 ID:HbhSYBVQ0: HP6万でようやく闘技場内で4万だわな＠FU
745 ：名も無き冒険者さん：2011/03/22(火) 23:59:09 ID:EjL04Ev20: パラで5万だけどパラ対決したらHP6万7万ある奴に敵うわけないわな上見たらキリ無いわな
まぁ闘技場内で5万あればそこそこいけるだろうけど、とりあえず火力が低いから物高上げればいいんじゃない？
今から闇は弱体の話もちらほら聞くからオススメしない
746 ：名も無き冒険者さん：2011/03/23(水) 04:05:34 ID:NCOF0tMo0: 物防御や魔防御は闘技場でいくつ上げるといくら被ダメが減るとか
数値わかる方いますか？
747 ：名も無き冒険者さん：2011/03/23(水) 04:50:15 ID:Ewsh/uDAO: >>746
前に検証したけれど5000増えて10％未満
受けるスキルによってダメ減がバラバラだったからイマイチ計算式は分からないけれど、闘技場で防御上げるくらいなら他をあげた方が有用だと言う結論になりました
748 ：名も無き冒険者さん：2011/03/23(水) 06:24:34 ID:H02t5Q7w0: う～ん、流石にそれは無いと思うけどな
ある程度まであげるとその先少しあげるだけで大分硬くなる感じがする
749 ：名も無き冒険者さん：2011/03/23(水) 09:59:04 ID:HltSJ32Y0: 32キャップの頃と違うんじゃない？硬いなと感じるエレがいる。
俺も防御力アップ検討してるんだけど、疾風の紋章を切る価値まであるのかが疑問。
750 ：名も無き冒険者さん：2011/03/23(水) 10:04:27 ID:HbhSYBVQ0: エレは火・氷盾あるから普通に硬い気がする
751 ：名も無き冒険者さん：2011/03/23(水) 15:53:02 ID:x3eB61zoO: 攻撃上げたいなら属性、防御上げたいなら属性抵抗でFA。
闇弱体するから物理特化にするってのは、50解放まで数ヵ月負け組で、かつアプデ後50装備出回るまでの数週間しか勝ち組になる期間ないぞ。
752 ：名も無き冒険者さん：2011/03/23(水) 23:49:15 ID:gyUrM/xk0: 猪突猛進なエレちゃん怖いわ。殴りなさぁーいって言ってるような感じがしてｶﾞｸﾌﾞﾙ
753 ：ドラゴンネストエミュ鯖：2011/03/24(木) 00:38:20 ID:ha0i0IFQ0: ドラゴンネストエミュ鯖はテストサーバーオープンしました。
プレイヤーは下記のホームページのクライアントをダウンロードして、
インストールしてから、Login.batをクリックすれば、
ゲームにログイン出来ます。
経験値：20倍
ドロップ率：10倍
疲労度なし、お楽しみください

ゲームホームページ：ttp://www.DragonNest.vn
ゲームアカウント登録：ttp://www.dragonnest.vn/reg.htm
パスワードの変更:ttp://www.dragonnest.vn/Modify.htm
皆様お待ちしております。
754 ：名も無き冒険者さん：2011/03/24(木) 10:23:51 ID:j6ZLjbuc0: 結局ディレイ抵抗って上げても意味ないん？
755 ：名も無き冒険者さん：2011/03/24(木) 11:12:37 ID:ibLYA3zA0: ディレイ抵抗上げないとソドマスにレイプされるよ。
756 ：名も無き冒険者さん：2011/03/24(木) 13:00:00 ID:NCOF0tMo0: ディレイ抵抗7000あるけどソドマスにレイプされてるから
こっちもディレイ特化にしてはめたほうがいいと思えてきた。
757 ：名も無き冒険者さん：2011/03/24(木) 13:44:29 ID:xD4MhNxU0: 食われる前に食う
まさにサバンナだな
758 ：名も無き冒険者さん：2011/03/24(木) 18:57:33 ID:SAfwU.NI0: サバンナのガゼルが土煙をあげる～♪
風ん中あいつらは死ぬまで立ち続けなければいけないにゃ～？
759 ：名も無き冒険者さん：2011/03/25(金) 01:40:47 ID:TuuGV1MQ0: アクロちゃんは森へ帰ってください
760 ：名も無き冒険者さん：2011/03/25(金) 07:36:04 ID:tYZD1S3c0: 防具に雷火氷闇耐性がついたんだけど需要ある？
761 ：名も無き冒険者さん：2011/03/25(金) 07:47:15 ID:AvULC9Z60: ある
マンコアポなら売ってほしいくらいな需要がある
762 ：名も無き冒険者さん：2011/03/25(金) 14:34:57 ID:tYZD1S3c0: 悪いが活力だ
闇耐性が需要あるの？
763 ：名も無き冒険者さん：2011/03/25(金) 19:11:59 ID:KOW6dEDI0: 闇80前後のFUボウソドや各属性50前後のエレプリなどが相手と想定したとき
防具が全て4種耐性の場合と全てHP体力コードの場合どちらが硬くなるんだろう？
764 ：名も無き冒険者さん：2011/03/25(金) 23:36:08 ID:9.CfvdhEO: >>758
ヘミソフィア懐かしいわな
765 ：名も無き冒険者さん：2011/03/25(金) 23:43:02 ID:TuuGV1MQ0: >>763
闘技場内でHP46000くらいのパラがHP6.5%コードをつけると、HPが+1000くらいになる
これはおよそ2％UP。
敵の攻撃が全部属性の場合は耐性コードの方が強いが、数カ所ならば誤差の範囲
まあ理想は耐性+HPコード
766 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 00:03:41 ID:vlU/UBGE0: 失われた神殿でプリ使ってたんだけど、自分でこのタイミングかなと思ったとこでミラクル使ってたら

「ここだとミラクルは相手のミラクルに重ねて出すのが基本」

って言われたんだが
なんでか教えてくらさい！
767 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 00:58:40 ID:/aspf0bo0: ちょっと計算してみたら雷だけは抵抗100%越えるんだね
相手にも抵抗減少や雷強化のスキルあるから完全には防げないけど
768 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 02:56:49 ID:TuuGV1MQ0: 耐性は最後にかかってくるから、敵がいくら雷強化しようとも無効化できるんじゃないか？
感電による耐性減少に関してはわからんが……
769 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 06:51:40 ID:ABJZi.A20: 急ですが

アクロでディレイ特化してるいみって
あるんですか？
770 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 07:03:29 ID:tuosdLlk0: キャラ名】乱れ髪　
　【職種】在日ホクロババア　(○゜ε゜○)プププー　
　【所属ギルド】AdilGarden　
　　
　【晒す理由】(白チャでホクロババアって言われてるからからﾖ！）　
　　　　　　　あとチンカスって言う言葉に敏感ですがなにかーーーーーーーー　
　【SS】晒し全部僕だから前スレもちゃんと読んでね。　
　そうかそうか　まだいたの？　もうとっくにやめちゃったと思ってたYo!　せっかくだから書いておくYo！　
　（プロフィール）　
　名前　ホクロ乱れ髪　年（16歳）生まれた所　在日ﾁｮﾝですがなにかｗｗｗｗｗ　
　生い立ち　
　ウマから生まれる。3歳から顔にホクロが出来始める。ﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！　
　 5歳で親ウマに見捨てられる。親ウマの最後の言葉「チンカスが！ちゃんと　
　日本語おぼえろ」。　ひでぇーーーーーーーｗ　q(T▽Tq)(pT▽T)p 　
　 6歳にしてケツが赤くなる。　ヒデブｗ　小学1年の入学式からｲｼﾞﾒにあう。　
　もちろんあだ名は「ホークーロだYo」。家に引きこもりはじめ自分が　
　ﾁｮﾝだと疑い始める。　
　 16歳！　でもまだカントクホーケー　(T▽T)アハハ!意味わかんねーんだけど　
　こいつﾊﾞｶだなーと2chスレ見てる奴全員に思われ始める。　
　ササで「よぅーホークーロ星人」と言われ、いても経ってもいられなくなり　
　 2chで粘着を始める。　
　そしてこれを気にあちこちのギルﾄﾞの晒しを始める。
771 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 09:40:07 ID:NCOF0tMo0: ディレイ中に通常あてるとこける
772 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 09:52:50 ID:N0k4.JZE0: ディレイと仰け反りは違うと思うよ
トライエッジ直後に通常入れてもこけないし
773 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 14:49:48 ID:HbhSYBVQ0: エレのFB弱体化らしいぞ、良かったな
代わりに色々強化されてシールドも任意発動になるみたいだが
774 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 16:00:03 ID:PzWHLEiQ0: >>773
ほんとならソースを。
775 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 16:31:07 ID:H02t5Q7w0: 韓国HP
776 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 17:04:52 ID:oYC6OhNo0: [エレメンタルロード]
- フレイムロードの攻撃力を20％上昇しています。
- チリングミストの攻撃力を20％上昇しています。
- イグニッションの攻撃力を40％上昇し、クールタイムを45秒に調整しました。
- アイシフレクションの攻撃力を40％上昇し、クールタイムを45秒に調整しました。
（クールタイムが来る度に使用するスキルではなく、必要によって使用されるスキルであるため
公平性を考慮しますが、スキルの効果を最大にするためにクールタイムと一緒に攻撃力を高めています。）
- ファイアシールドとフリージングシールドをbuffスキルに変更し、任意に使用可能になりました、またクールタイムは50秒に調整しました。
- フリージングフィールドのPvPでの持続時間をスキルレベル３から5.2秒に固定しています。
- ファイアボールのPVPでのクールタイムを25秒に伸ばしました。
- チリングミストのPVPでのヒット数を下げクールタイムを52秒へ伸ばしました。

[セレナアナ]
- ローリングラバのスキル詠唱速度が早くなり、方向転換が可能になるように修正しました。
777 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 18:55:58 ID:1zuFg7Lk0: 7秒下がっただけだわな

シールドは弱体だわ
778 ：名も無き冒険者さん：2011/03/26(土) 21:16:56 ID:tPDQE.RI0: 自分の好きなタイミングでかけて10秒ノーダメで突っ込めるのは結構デカイ。
まあクールタイムが0からになるし50秒だしで弱体は間違いないな
箒はすでにPVPでは強すぎるんだがこれ以上強化とかやめてくれ
779 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 02:07:45 ID:9XP4H4B.0: >>776
どうみても
強化だろ・・・・
エレこれ以上強くなってどうするんだよ
アクロのスキルの倍率強化しろよ
780 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 09:08:48 ID:NCOF0tMo0: シールドのクール50はつらいなー
あとバフｽｷﾙになってるから今みたいにふるぼっこになってる最中に発動が
できないから闘技場だとつらそうや
781 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 09:13:06 ID:dkNmQLng0: >>766
シカトしてりゃいいんだよんなもん。
基本てなんや基本て。
発言者の基準だろしょせん。
自分基準で語られてもしらんわな。
普段から一緒にやってる面子ならともかく、寄せ集めのチームなんだから息なんて合うはずないぞ。
気にスンナよ。
782 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 11:47:16 ID:LsDPr1ZQ0: てか、3Dカメラで撮ったおっぱいがエロすぎるｗ
ttp://3dpic.99k.org
783 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 12:02:27 ID:7XnWF0S2O: >>779
これが強化に見えるってお前の頭すごいな。
つかアクロをこれ以上強化したほうがわやだろ。
PVP初心者なんかな？
784 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 12:16:05 ID:MCqg2WhQ0: タイマンだと他職のバフスキルみたいにシールドも
発動自重する感じになりそうだね。
逆にシールド使われたらこっちも気にせずバフかけても
文句は言えなくなるね。
785 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 12:24:52 ID:LuxEnzos0: VILLなんちゃらってパラのホリクロ痛すぎだろ。。
ホリクロ狙いでいもってないで前でろ前
786 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 14:07:27 ID:uZa2kVJs0: >>784
俺もそうなるのはしゃーないと思うけど、エレが盾なしでタイマンはすごくきつそう。
クールタイムまで伸びてるし特に弓職には相手がミスしない限り勝ち目０に近いような。

>>779
チリング＝ヒット減るなら現状維持くらいか。
盾＝弱体。クールが３０→５０でほぼ盾なしで戦うしかない。盾発動してないとこから嵌めれば瞬殺できる。
　　大将を狩るような特殊な場面のみ盾かけて突っ込むと脅威になるクソゲー調整。
FB＝弱体。クール１７→２５芋プレイしてても相手に有利にしかならない
イグニ・アイシフ＝現状維持。クール２５→４５。威力４割上がってもクール８割アップで序盤戦に使えない。
　　大将を狩るような場面で一瞬の火力にはなるが、キル数は減る。
ロード＝強化。見てる人が一人いれば大きな影響はないが見てないで食らうとキル増えそう。
787 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 14:18:54 ID:MUZPD8kU0: ロードってショックでも吹っ飛ばせないんだけどどうすればいいの？　FUです
788 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 14:49:00 ID:MunbBeXA0: テレポor時止め
フレイムロード潰してやんよ！って人(職)なんて居ないと思うが
潰しようが無い、潰したところでダメージ量で負ける相殺手段しか無い物は普通避ける

>>786
凍結無ければそれなりにバランス良いかもしれないけど、現状フリシはクソゲー性能
789 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 14:52:31 ID:./QyjYSk0: とき止めしても位置情報バグって追撃できないから照れ歩で
790 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 14:56:03 ID:MUZPD8kU0: 時止めで位置ずれというかずーっとビュンビュン前後に移動し続けるのは仕様ですか
791 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 14:57:03 ID:5SZw1W9A0: ショック一発で吹き飛ばないのはキツイよな
昔は吹っ飛ばす事が楽しかったんだが
792 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 15:28:23 ID:PzWHLEiQ0: よく考えるとだ。
フリシ付きの箒が任意で発動できるんだよな。
めっちゃ糞じゃねーかｗｗｗｗｗ。
793 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 16:48:40 ID:x3eB61zoO: 盾がアクティブになるなら、盾が発動しない49秒までの間にFBは一回、45秒までにアイシフイグニなくなる。
更に一番でかいのはコンボ中の割り込み糞フリシ発動なくなるんだぞ？
どうかんがえても今よりいいだろ。
794 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 17:44:07 ID:N0k4.JZE0: パラの盾と反撃同時発動みたいなもんだったからな氷盾
バード撃たれて一気に逆転とかなんの運ゲだよとは思ってた
嬉しい修正
795 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 21:47:23 ID:PzWHLEiQ0: フリシで凍るのがそもそもの間違いだわな。
796 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 22:21:44 ID:CLI7czIc0: ちょっと前にエレのシールド両方切ってタイマンしてたけど耐久力なさ過ぎて無理だったわ。FUにワンコンで全部持っていかれたし。
797 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 22:26:05 ID:ZndieC/M0: FUはときとめからどの職でも湾紺で殺せるぞ
798 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 22:30:32 ID:1zuFg7Lk0: シールド両方切るってそれだけで負けるだろ
40スキル、箒やチリングまでないとか
799 ：名も無き冒険者さん：2011/03/27(日) 23:30:36 ID:.ISTgeO.0: 盾が攻撃受けてるときに左クリックで火、右クリックで氷が発動　みたいなことができるようになるなら嬉しい
800 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 00:17:32 ID:Fy4eqfk20: 敵から攻撃を受けてる最中でも発動できるかが重要だな。発動できないなら詰みだわ
801 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 00:18:14 ID:Ewsh/uDAO: FUの盾は任意発動にならんのかな？
802 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 01:17:08 ID:hb0tbFQ.0: 開幕ダッシュヲリがいるかいないかで勝負決まると思うんだけど
803 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 02:55:08 ID:PBJR1E0AO: スパアマ中は時止めリリーブできないのはバグか
804 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 05:02:19 ID:ZcwnRW720: 最近時止めも氷もリリーブで解除できん
805 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 07:11:34 ID:iay8cGB20: なんかスキル発動中にとめられたら無理
806 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 07:14:23 ID:MunbBeXA0: いつも通りのバグ放置、今回のは馬以降完全に何もないから特に長いな
リリーブは下手したら効果が永続(カウント0でずっと消えない)になるし、諦めるしかない

日本運営・開発ほんと何もしないな・・・ch削減して何やってんだか
807 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 12:39:23 ID:7dQjMGAg0: もうFU×でいいよ　リリーブ発動しないならFU×でおｋ
808 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 13:58:53 ID:UfWNiUpA0: 久しぶりに闘技場やろうと思ってたんだけどパラってまだ強い？
装備微妙でも昔みたいになんとかなる？
809 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 14:07:01 ID:ZndieC/M0: パラは最弱職になった
マセも下から二番目
エレのFBが最強すぎて普通にぶっ放せばキル必ず取れる
ソドマスも壊れ性能でイクリプス食らったらなにしても仰け反らなくなる
ＦＵはタイムで１コンで持っていける
アクロは依然と回避クソゲー
プリのチェーンで感電クソゲー

闇ばっかだから闘技場でHP5万くらいないとどうにもならない
PSなんて既に関係ない
FB撃たれたら死ぬし
エクセレ40祭りで火力勝負だし

なにが言いたいかっつうと装備微妙じゃどうにもならない
810 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 14:53:05 ID:EjL04Ev20: 信じられるか・・・イクリ貰うとアマブレでトライエッジ崩せないんだぜ・・・？
大将ばっかの今の大部屋では横取りor芋って大将周りのをせこく倒すしかほぼパラは稼げないが、死ににくさ故に大将に選ばれたときは強い
まあそれでも装備雑魚いと火力ヤバイからやっぱ即死で瞬殺
811 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 15:13:38 ID:nLnNMtI2O: 闇ボウ率がはんぱねぇな
キルねこそぎもってかれるわ
812 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 15:15:51 ID:cohVO3is0: １対１で相手がラグるのは勘弁してほしい
コンボ繋げれなくて大変
813 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 15:17:45 ID:JlP7Z88A0: >>809
マセはPS次第で強い。パラも同様。弱いと思うやつは戦いかたを開発していないだけ。エレのFBも当てるのにPSいる。簡単にいつも当たっているようなら立ち回りが悪い。どの職も戦い方次第。
814 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 15:34:04 ID:KOW6dEDI0: >>808
パラならヒールやオーラで支援したりアバターで大将狩ったりなどが可能
大部屋なら状況把握や立ち回り次第で活躍できるはずなので参戦してみては？

しかしエレの氷系スキル弱体がショック
FBとかどうでもいいけど大将にアイシフで超鈍足かけてボコるのが好きだったのに
盾のCTも長すぎで突っ込み辛くなるとか・・・
自分のK>Dしか考えてない芋エレの仲間入りなんてしたくないわ
815 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 16:11:20 ID:x3eB61zoO: ここで文句垂れてるやつは属性や属性抵抗上げた上で言ってるのか？
僕の攻撃5000越えてるのにエレやボウにキル横取りされるから不遇です><
とかいうのは狩り装備で対人勝てなきゃヤダーって話だぞ。
816 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 16:15:46 ID:tPDQE.RI0: 相手がラグいと空中にいるのに地上スキルで叩き落されたり
無敵スキル中に吹っ飛ばされたりと理不尽すぎるのもな。
817 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 16:16:46 ID:1GzmWIUs0: >>813
FBなんだけど、遠距離とかだとエフェクト見えずにいきなり直撃するんだ
それに中部屋以上だと遠くにいるエレを常に気にしておられん
闇討ち的にFBくらってHP半分以上もってかれるのは泣くしかない
立ち回りって遠投を喰らわない位置に常にいるということですか？
あとAIMアシストあるとFBを放つタイミングを勘で回避できない限り簡単に当てられます
818 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 16:21:21 ID:1zuFg7Lk0: オートエイムでＦＢあたると思ってんのか？
接近職のスキルで反撃できるくらいの位置でしかオートエイムで当てれないわ
離れると直接当てるとすり抜けるから普通は地面に当てて使うしな
819 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 16:42:49 ID:TAbYaDVk0: >>817
FBは相手より高い位置か又は低くても坂のような丸見えのとこに地面狙いで当てるのが基本。
FBの構え見えないってのはPCか通信速度のせいだと思うけど。
じっとしてるか直線的に歩いてるといい的で、MAPで狙撃できるポイントは決まってるんで、食らうのが癪ならそこ見てるしかない。
例えば神殿なら橋、精霊なら上、とか必ず突っ込んで上をとるようにするとかすればかなり食らわなくなる。
かなり離れてて砲台やってるやつは放置でいいと思う、FBとなかなか当たらない毒スパークしか攻撃できないから
相手チームはお荷物抱えてやって戦ってご愁傷さまと思えばいい。

そして、ネルだと大将じゃなしにHP半分持っていくエレの名前ぱっと出てこないんであなたは先に装備見直した方がいいとかでないでしょうか？
820 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 17:04:12 ID:1GzmWIUs0: FBがAIMマーカー白いとすり抜けるのはしってますが爆風が大きいです
中近はアシスト使って、遠距離は自力で可能でしょう。
たしかに上をとれば食らいませんが、そんな位置にずっといればひきこもりエレと同類です。

装備ですか、魔法防御5000のHPが闘技場で33kほど火耐性はなくCT抵抗が9k位
だいたいFB直撃で15k前後持って行かれます、クリティカルされてるのかな。
821 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 17:44:38 ID:NsvCnXRU0: FBのエフェクトはどんなに離れていても消えない。遠ければ遠い程放物線描いているから真横視点じゃ見えないかも。常に周りの状況見てないとダメだよ。遠くにいても意識してないとダメ。ニュータイプのような立ち回りは必要。中にはスナイパー並みのエレいる。囲まれて瀕しだったからダッシュで逃げきったけどFB飛んできてやられた。。逃げ道塞ぐように飛んできた。同じエレに二度やられたから、多分ゴルフみたいに自分が当てられる距離覚えているんだと思う。かなりの距離だった。。
822 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 17:47:05 ID:TAbYaDVk0: >>820
そのHPで耐性なしで芋プレイを毛嫌いして攻め続けるなら、きついのはFBに限った話ではないでしょうに・・。
上手い人はずる賢くやってるんで観戦してみるといいかもです。

神殿でも精霊でもずっと上にいる人なんていないですよ。すぐに裏取って奇襲できる位置になってるんです。
823 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 17:47:11 ID:ML2jBDtU0: タイマンの話なら分かるけど
大人数のFBなんんてどうしようもないだろ
近接職がコンボしてる所にぶっぱするだけの簡単なお仕事です
824 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 17:50:24 ID:GTlqJ9RU0: エレやってるけどFBにPSなんてほとんどいらんぞ
あの技はぶっ壊れてる
やってて申し訳なくなるレベル
825 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 18:38:22 ID:H1sY3oSA0: FB当てるにはかなりのテクニック()が必要なんです！きりっ
826 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 18:45:46 ID:1GzmWIUs0: ソサでこれ以上HP上げるのは消滅オンラインか活力アクセしかないと思うんだけど、
闘技場の外でHP45kほどです。
特に攻めつづけてたりはしません、孤立化せず味方と一緒にいるようにしています。
ずる賢くってガン逃げ台風とかですか？
827 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 18:56:19 ID:Ewsh/uDAO: 立ち回りは前出をやって貰うとして、それ以外は自チームに注意を促して誰かに粘着して貰ったり、自分でそのエレの相手をするしかないと思う。
828 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 18:58:05 ID:1zuFg7Lk0: 回避で避けれるんだから避けろよ
味方と一緒とか芋ってるだけだろ
829 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 19:04:12 ID:GTlqJ9RU0: そりゃ前から飛んできたら回避できるだろうけどそんな場合ばっかじゃないだろ
エレの数が少なけりゃ注意してれば当たらないけど3人とかいると無理だわな
大部屋でFBで死ぬのはある程度はしゃあない
830 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 19:10:00 ID:7RTFfrLc0: >>826
きりがないから最後にするけど、孤立せずに味方と一緒にいるところは一番FBが狙われる所ですよ。
FUだと思うけど、常に味方と一緒にいて攻めてきたやつをぼこるのを待ち構えてる人が芋批判とかおかしな話だ。
ずる賢いってのはみんな常に前線で戦ってるわけじゃなくてうまく飛び込むタイミング計ってる人もいるって話だったけど、
味方と常にいるような人には関係ない話ですね。
あと女職は属性抵抗上げないと裸で戦っているようなもんですよ。
831 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 19:16:10 ID:SXZM.y/c0: FB避けれるよ。できないんだったら何故できないのか考えようね。他職の攻撃もそう。ソドマスでネガったり、アバターズルいとか言ってると強くなれないよ。
832 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 19:48:50 ID:UZrPIoOw0: 避けれる避けれないで言い合ってどうするんだ
様々な状況ってもんがあるだろ
833 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 19:58:41 ID:1zuFg7Lk0: いや、後ろからずるいとか見えないと避けれないとかどの職からでも同じ事じゃん
避けれるか避けれないかと言えばＦＢとか簡単に避けれるだろ
近づいてきた敵に群がって殺すのに夢中で周り見えてなければFBじゃなくても後続の敵に殺されて終わるわな
834 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 20:01:49 ID:dR16OFGo0: 現状の過疎はガチ以外お断りなシステムが招いた結果
オートバランス機能とレートによるハンデ機能などで狩の人も遊べるコンテンツになれば人口増加に繋がるのに
開発の無能が残念この上ない
835 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 20:06:59 ID:9WuGcf2E0: >>834
おまけに調整が極端だしな
壊れた装備とスキルもじゃんじゃん追加してるし
β時の14くらいウォリタイマンが一番楽しかった
836 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 20:25:04 ID:tIm.lMig0: 格ゲーだとゲーマでテストやりまくって１フレーム単位で調整してくるよね。韓国ってその辺のノウハウないんじゃない？そんなバグすぐ分かるだろってレベルが普通にあるし、調整っていっても威力とCTいじるだけだしね。
837 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 22:02:42 ID:TuuGV1MQ0: FBって基本回避で避けられるようになったのか？
以前はちょうど足下で爆破するように撃つと、弾避けても爆発判定が残って当てられてたんだが
838 ：名も無き冒険者さん：2011/03/28(月) 23:26:11 ID:tPDQE.RI0: アンクルで足止めされてFB
時止めインタラで止まってる時にFB
打ち上げ吹き飛ばしで回避が使えないところにFB
FBなんて見てたら当たらないぜ(ｷﾘｯ　感電で回避キャンセル→どーん

見えてても理不尽なヒットが多すぎるけどこれは他職の近距離スキルだって一緒
17秒でやけど込み25ｋ～30ｋ持っくような奴がいるのがおかしすぎるけど。
FB食らって萎えるのはやっぱありえないとこからヒットしたときだな

神殿の通路にいるのに突然食らったり霧の谷の橋のとこから下に撃たれたときだな
視界に相手がいれば注意も出来るがこういうのはまじで無理
839 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 00:24:24 ID:TuuGV1MQ0: FPSのスナイパーのように近づけば無力化できる――といった性能でもないから問題なんだよな
そこそこの性能+高射程高威力のスナイプ能力っていうのがキツイ
840 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 00:32:50 ID:9WuGcf2E0: 単発500%であの射程だしなぁ
まるで投石器
841 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 00:36:15 ID:GTlqJ9RU0: しかもCT17秒だからな
40秒でも文句いわんわな
842 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 01:05:26 ID:waeYyW2o0: 最大射程が神殿の橋下からリスポ奥でしたっけ？
843 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 01:46:56 ID:Xcl5OYv60: ディレイ１万のソドにレイプされないためにはディレイ抵抗いくつあればいいですか？
844 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 01:51:02 ID:hOEnzCSc0: 1/3
ソドは2万くらいあると思う
845 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 02:12:23 ID:Ewsh/uDAO: FBよりガイデのが嫌いです
避けようがないです
846 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 02:15:51 ID:UfWNiUpA0: えソドって大体ディレ2万あんのか・・・必死に抵抗５ｋまで上げたのに
意味なかったのか・・・
847 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 02:21:53 ID:1zuFg7Lk0: 7ｋくらいは抵抗欲しい
9ｋまで上げてる人もいるけどね
848 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 02:24:33 ID:ML2jBDtU0: ディレイ特化してる人は3万弱あるよ
849 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 02:33:28 ID:Xcl5OYv60: >>844
ありがとう
850 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 03:09:11 ID:Ztqj2af.0: >>848
ガセ乙　３万は薬品使わないと不可能だぞ

ラグ多いというが３回前くらいの定期メンテ後から多くなった。
ローリングが潰された場合、残像みたいにローリングが必ず残る
同様にスキルも残る事が多い、お互い様でスキルorローリングを
早く入力する人ほどラグりやすい。
起き上がり無敵無いのも最近デフォだすし…
闘技場側の問題だから運営に何とかしてほしい。
いくら不具合報告でメール送っても駄目だわ
851 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 03:16:44 ID:zOpapIDg0: 闇ソドだと24000くらいで頭打ちの気がするけどね
3万は純粋に特化してもきつそう
852 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 03:27:15 ID:ML2jBDtU0: 晒しスレみて来い
40レア武器捕縛過剰して28000
40エピなら3万超えるだろ
40エピでやってる人は見たことないけどね
853 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 03:57:20 ID:uQFZhXbw0: ディレイ3万とか普通にいくわなガセとか謳ってる奴は半年ろｍってろや
854 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 04:12:07 ID:MunbBeXA0: 普通にはいかないわな
リングのディレイコード見たこと無いし、エピのディレイコードは幻級
レア武器のディレイコードは結構楽に付く
855 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 04:14:26 ID:zOpapIDg0: そこだよな
エピ武器にディレイコードってのがかなりきつい
856 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 04:18:16 ID:uQFZhXbw0: エピ武器にディレイコードがない
釣りっすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 04:31:17 ID:4o.RuTX60: いや、つくで
858 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 04:53:53 ID:PBJR1E0AO: 32の頃は強職と空気職の差が激しかったけど今はどの職も強くて楽しいと思うが。
ただ属性特化の火力は酷いわな
スキル2発で致命傷とか
属性特化に対抗する為にこちらも抵抗特化わざわざ用意する必要があるのは新規バイバイだろ
属性特化は狩りでも強いけど抵抗特化とか狩りで空気だし
859 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 04:56:09 ID:eHkLd7LE0: 属性×部屋立てれば解決じゃね？
それか属性何%以下とかさ
860 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 04:58:07 ID:MunbBeXA0: >>ID:uQFZhXbw0
頭悪すぎる人には読み取り難い書き方だったな
リング：CTは有るが、スタン・ディレイコードは存在するか不明
武器：レアは結構な確立でディレイコード付くがエピは幻級に付き難い

エピ武器でも気迫・捕縛じゃなきゃレアのディレイ用冠詞に負けるし、
そこまでやってる人が普通だったら全員武器から赤いオーラ出てるわな
861 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 05:02:17 ID:jSED6dbQ0: ディレイの話なんてどうでもいいんだよｋｓ野郎！
リリーブバグなおせや！時止めされてリリーブ使えないとかFUが2人相手チームにいたら
詰むわな。アホか！

開発お気に入りの職はFUとボウマスだわな。
862 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 05:02:34 ID:9kEzsgjA0: わざわざレアにしてるのは捕縛がエピにないからじゃねーの？
863 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 05:14:35 ID:4o.RuTX60: 捕縛ガントあるけど
864 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 08:14:03 ID:ahOzJViU0: >>858
抵抗特化にする必要なんてない。腕アバの耐性15%をつければいいだけ。裸で闘うのは無理。
865 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 12:42:10 ID:tPDQE.RI0: ガイデは30秒になって威力も下がってからあまり言われなくなったな
実際目の前で食らったら10k～20ｋ飛ぶけど他職のスキルもこんなもんだし
避けようとすれば爆発部分当たらないから食らっても5ｋ～8ｋ程度で軽くなった
まあどんなに離れても当たってよろけるのは許せない。
866 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 13:06:05 ID:H02t5Q7w0: 最近大部屋でやり始めた人なんてのは闇耐性なんて持ってるわけないから
敵側に闇特化が２～いるとキル量産のレイプゲーになる
867 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 15:06:15 ID:QGeG7lKY0: ガチ歓迎、現状仕様通りのエリートモードとか、初心者も遊べる強力補正のビギナーモードとかクラス分けの必要がありそう
868 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 15:56:42 ID:IdKhBqvg0: ガイデはダメージに時間差が無くなれば文句無いんだが
869 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 17:06:09 ID:SAfwU.NI0: ラダーモードだっけ、素直にスペック統一でいい気がする。
職毎のステ調整がちょっと大変だろうけどね。

あとポイントの割り振りだな、撃破は50位に落として支援はHP削った%*2ポイント入れ、
ダウンや状態異常1回につき3ポイント、バフを切らさずに1分以上から30秒毎更新できれば人数*5ポイント
みたいなキルデス以外で伸ばせる判定が多ければ盛り上がりそうなんだが。
870 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 17:58:09 ID:d24V6c.Q0: 久しぶりに闘技場いったらババァの箒痛すぎるわな
闇だけじゃなく炎耐性もそろえろってことか
871 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 18:18:57 ID:dkCeoIx60: そういえば気になってたんだけど
キルやＨＰ削ったので入るポイントと
闘技場ＸＰって関係ないような気がするんだけど
闘技場ＸＰってなにすれば多く入るの？
872 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 18:29:51 ID:KxsBfBzs0: 単純に順位が高い人に多く入る
それとチームの勝ち>負けでも差が出る
873 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 18:45:06 ID:dkCeoIx60: >>872
それが気になって大部屋で観戦して結果見たことあるんだけど
勝ちチームでキル＞デスで0XPだったり
負けチームでデス＞＞キルでも100XPくらいもらえてたりしてて
さっぱりわからない
874 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 19:08:17 ID:KxsBfBzs0: >>873
その0は不具合だよ
0になっているけれど実際は入ってる
875 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 20:54:00 ID:HbhSYBVQ0: >>870
箒だけじゃなくFBも滅茶痛いからエレが多い時炎耐性つけるのもいいな
でも炎付けてたらFF2HIT食らって死んだわな
エピアバで4耐性とか欲しい
876 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 21:23:25 ID:w6.pvdNI0: FFはいまだに条件がよくわからないが、たまに2HITするんだよな
2HITすると3万近いダメージ出るからヤバイ
877 ：名も無き冒険者さん：2011/03/29(火) 21:55:55 ID:tPDQE.RI0: >>876
2ヒットするスキルはFF以外にもいくつかあるよ。
条件は食らう側にSAがある時だと思う。マセのチャージング、スキンはもちろん
自分のスキルのアーマーがある状態で食らうと2ヒットする
マセのサークルスウィングが2ヒットするのも自分についたアーマーのせい
878 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 00:51:46 ID:cpbp7HhM0: ネル民には、名前わかるだろうけど
ネル鯖に、大将戦でがん逃げするマセがいてイライラするんだが
どうしたもんか
階級も、副官クラスで、兵士とか初心者で戦い方わからん奴でもないだろうに

ダッシュ逃げ＞バリア＞ダッシュ逃げ＞バリア＞台風で、ほんとイライラする

こういうのって永久追放しても問題ないよな？
879 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 01:01:08 ID:uEM/X5eI0: バリアじゃなくてただのSAな
あとネルのマセの大将やってる奴はほぼそれ
880 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 01:02:49 ID:r6UHt8Wc0: 40×の大将戦なかなかいいよ
エレのFBやら火傷にイライラすることになるが・・・ｗ
881 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 01:36:20 ID:S6jAgvy.0: >>878
ごめん特定した
882 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 02:15:10 ID:w6.pvdNI0: バルだと大将戦は毎日40×で必ず1部屋立ってるな
同じ人が立ててるのかな？
883 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 05:54:41 ID:.4s97Jfo0: 某ギルドのマセとエレがよくたててるな
884 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 22:26:13 ID:uow.FEow0: 開幕ダッシュで特攻するヲリって味方と敵から見てどう思う？
方プリの場合は全然おｋだと思うんだけど、
プリいない時とか味方の迷惑になってるんならやめようか思ってるんだけど
885 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 22:26:36 ID:pqk7hG.60: 敵陣荒らすという意味ではいいのでは？
886 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 23:04:57 ID:uow.FEow0: 適当に荒らして帰るんだけど誰も続いてこないから意味ないのかなと思って
887 ：名も無き冒険者さん：2011/03/30(水) 23:31:21 ID:HbhSYBVQ0: >>884が荒らしてなかったら逆に押しこまれて乙るかもな
十分良い仕事してる
これからも一番良い荒らしを頼む
888 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 00:44:21 ID:7GjWAALM0: 39以下でベリン部屋が流行りつつある。まぁ40スキルぶっぱでツエーしてるゴミクズどもよりよっぽどPSがある証拠だわ。
見てて楽しかったよ、お前らも見習えよ。
889 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 01:34:53 ID:x3eB61zoO: 大差でボコられる事について思う。
ボコられる方が100％悪いけど、ボコってる方が大将に行かずに回復しながら延々と迎え撃ちキル繰り返してるのは根性腐ってる。
ボコられてる方も大将は空気読んで特攻しろよ。
大将が死んでごめんとか謝るのも誰も恨まないからやめてほしい、そんなんだから逃げ野郎が出るんだと思う。
890 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 02:46:20 ID:uEM/X5eI0: >>888
なに言ってんの？ｗ
低Lv部屋は元々ＰＳのみを競うためのもので装備を整えてること自体間違ってたんだよ？ｗｗ

40は装備PS含めてなんだよ？ｗｗｗ

低Lv止めしてるやつって思考も低Lvってことがわかったよ＾＾
891 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 04:05:51 ID:2PDv3fu60: 開幕ダッシュはプリバフ待ちがあるから続こうにも続けないってのがあるな
892 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 04:12:22 ID:ML2jBDtU0: フィニッシュダメなくなると結構火力落ちるかな
893 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 06:19:55 ID:MunbBeXA0: >PvPにおいて「フィニッシュダメージ」のパラメータ上昇は反映されなくなります。
装備とFD紋章の上昇効果が無いだけでスキルの素は残るだろ
完全削除したらスキルダメージの9割くらいFダメージで出来ているスキルが・・・スラスタしか無いから他職にとってはどうでもいいか
894 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 12:35:38 ID:E.Ijqvl20: Fダメと固定ダメは違うと思います＞＜
895 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 12:41:31 ID:EjL04Ev20: ああ、>>893が何言ってんのか理解不能状態だったわｗ
フルマンチ集める気力が無い人間にとっちゃFダメ非適用は嬉しいわな
896 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 12:46:19 ID:H02t5Q7w0: もしかしてシードラと一緒にFダメ仕様変更くるんじゃね
確か韓国では％で攻撃力アップになってるんだよね？
そのせいで削除になったとか
897 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 13:11:05 ID:1zuFg7Lk0: 使用変更来てもPvPではせめて普通にFD100ならダメ100増えて欲しいわな
全部なくなるならほんと意味がなくなる
898 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 13:12:17 ID:gyUrM/xk0: FDより属性をなんとかしろよと言いたい
899 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 13:42:12 ID:tUhGaah.0: つか特設サイトにFDの事書いてあったろうに
900 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 14:24:20 ID:tPDQE.RI0: フルマンフルアポの多段スキルがかなり弱体するだろうな
Fダメに闇も乗るはずだからフルマンで闇特化の人なら全スキルの単発ダメが150は下がる
ボウのガイデ、チェーン、エクスとかマセの台風、ホイールとか。
901 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 14:56:51 ID:DRRMKwU.0: 属性FDを抑えるアプデが来るのは少しはバランス調整的にはいいですね。
もう揃えたやつもどうせ５０装備くれば買い替えるわけだし損にはならない。
あと各職スキルもCT上昇等で調整されるみたいだし、まずまず歓迎かな。

これでも、次に５０装備で火力のインフレがまた進んでしまうという事と、
壊れ３次スキルが来てバランス崩壊があるだろうけど・・。
でも各職ポイントが足りない感じだから個性が出て面白そうでもある。
902 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 20:10:13 ID:4KBKecbsO: 大分前に忙しくて引退したけど気になるからちょっと質問
今の対人のキャラバランスはどうなった？
スキル改変辺りで止めたから、ボウマス最強エレ最弱の記憶なんだけど
今はどんな感じ？大部屋、タイマン、狩りとかで優秀な職と不遇な職教えて下さい
903 ：名も無き冒険者さん：2011/03/31(木) 21:21:41 ID:/rUyHB2A0: 装備廃なら問題なし
904 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 04:22:09 ID:gBZUlat.O: >>902軒並みエレがかなりの強職化
FBでお手軽キル量産マシン
ガイデは修正入ったがレイン強化で芋ボウが余計芋に
タイマンは相変わらずアクロ最強
複数人戦の場合プリのいるいないで勝敗がほぼ見えてくるくらいの強職
味方にはダメージ17%UP
相手にはダメージ27%Down
合わせて44%差が出るから当然と言えば当然か
それ+通電･ホールド･ヒールもあるからかなり厄介
タイマンを除けば狩りも対人もプリゲーです
片プリ時に両チームの総キル数とか見ればすぐわかる
階級格差もほとんどないような部屋だとほぼプリ側が勝つ
プリのいる側が負けるとしたらキル稼ぎばっかりしてて足元掬われてるか、プリのいない側に強FUがいる場合くらいじゃないかね
ちなみに片プリＦＵチームになると完全なる虐殺ゲーになる
905 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 09:46:19 ID:QvuMTujQ0: 誰かこの言い訳してネガルやつなんとかしろ。何回出て来るんだ。有利不利、キャラ相性あるが気にしたことないな。どんな状況でも勝つ方法を見つけていくのが面白いんだろ。ちなみに今の闘技場は前より戦い方を考えて戦わないといけないようになった。経験の差は前より出るね。
副官クラスが大分増えた。
906 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 10:20:57 ID:e.4GtLvc0: キャラ相性といえばパラとマセの相性
あれあんま間違ってなかったかもしれん

エイム使いのシンブレは避けれんけどスィングのSAが勝つから案外いけそう
スマイトチャージャーさえなければば

アマブレはアンガーで一回だけキャンセル出来るから上手い人なら案外有利かも

肝心の本人がこなかったのがあれだがねぇ
907 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 10:41:08 ID:SAfwU.NI0: >>904
いつになったらその固定観念を外せるんだろうね？
プロテはともかく、ストラの攻撃アップは
×　(魔攻*倍率+固定値)属性*ストライキング
○　{魔攻*(倍率+ストラ)+固定値}属性
だからな？
仮にストラで20%アップしても倍率が200以上のスキルだと、
1割満たない誤差レベルなんだが？

だったらプリ使えばいいんじゃね？
お前みたいに考えもしないやつが使ったところで
「俺ばっか狙われてる」「プリは回避スキルがすくない！」「周りがフォローしない」
とか言うだけで結局変わらんと思うけどなｗ

FUには強弱の差をつけているのにプリは装備も腕もドラゴンプロ前提、お花畑としか。
908 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 10:52:32 ID:4Piq1MGQ0: つかプリのバフだけ上げてるやつってほんとに大部屋やってるのか気になる
バフなんかよりチェーンじゃねえの

パラマセアクロはコンボが切れれば終わり
FUエレボウはただのぶっぱ職だからそこまで痛くはない

雷耐性100％超えられるけど感電しなくなるってことでいいのか
909 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 11:01:11 ID:t44yMgmk0: パラからするとプリバフは恐ろしい
普段500くらいでる通常が260とかまで下がるし相手は700とか出してくるわ
スマイトとかコンビク・プリバフ・マンティで物理部分3000台しかでなくなるし
プリバフなけりゃ8000安定、抵抗ない奴だと12000は出るのに下がりすぎ
910 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 12:53:14 ID:SaWXm96g0: 常時跳ねてるアクロに感電はマジキチ
復帰がそっこー全て無くなるわな
911 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 15:14:51 ID:GdVNGsXw0: そんなことより俺の魔力杖＋9を見てくれ。
912 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 15:24:45 ID:EEAMd36w0: え、魔力・・・？
913 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 20:09:43 ID:MUZPD8kU0: 対人と狩りの紋章やレアアバ全然違うんだけどみんな対人メインなのかな？
ディレイ抵抗ほぼないまま闘技場で遊んでるの少ないかな？
全部良ＯＰ付きだから変えるとお金が無くなってしまう・・・
914 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 20:20:15 ID:SaWXm96g0: >>913
大部屋で遊ぶ分にはそのままで良いんじゃないかい？？
4：4以下だと流石に無理があると思う
915 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 20:57:02 ID:1zuFg7Lk0: 自分は紋章OP　CTとディレイ抵抗半々につけてる
狩りでのCTと両立したいからHP上げれないのが少しきついだけだな
916 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 21:55:58 ID:gBZUlat.O: >>907何で煽られてるのかわからないんけど…
階級格差がほとんどない場合、プリのいるチームといないチームの総KD数見てみれば誰だってわかるだろ
どっちが有利か一目瞭然だわな
プリはバフかけるだけでも充分脅威
それ+通電ホールドヒールある

ただ、FUは上手い人と下手な人で全然違う
下手なFUが２人いても、上手いFU１人いるチームのほうが有利だったりするだろ

ちなみに俺はプリね
片プリになったらブレス以外のバフやめるし、それでストレート負けするようならストorプロテのみとかでやってる
固定観念も何もプリがいるチームに有利つくのは事実だろ
917 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 22:20:16 ID:gyUrM/xk0: 片プリだった時にバフかけなかったら味方に文句言われたわな
918 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 22:51:39 ID:tPDQE.RI0: >>907の計算式初耳なんだけど合ってるの？
ストライは物理と魔法攻撃力に17％アップじゃないっけ
攻撃*ストラ*(倍率+固定)*属性じゃないの？ストライキングでレリヒもアップするぞ
対人で攻撃アップ効果が薄いのは同じだけどさ。
919 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 23:05:07 ID:gyUrM/xk0: スキルの倍率に乗るのは周知の事実だろ
920 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 23:28:36 ID:12BAjliA0: なんでこういう仕様にしたんだろうね
これだと矢一本あたりとかいうダメージ表記の仕方されてる
どこぞの職がいかれた恩恵受けると思うんだけど
921 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 23:30:25 ID:SAfwU.NI0: >>916
それのどこに自重する必要があるんだ？
プリの場合、攻撃スキル枠がバフに回ってる分、他職より手数が少ないんだから
プリにバフするな、というなら他職にも同じようにスキル使用禁止を指定するべきだろ

「対人でプリはゴミ」「存在価値はバフのみ」とか言われてきたのに、
スキル改編が来たら「バフすんな」とかマジ意味がわからないんだけど。
922 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 23:42:54 ID:83r/q1eUO: 携帯から失礼します。
氷エレでよくＰＶＰするのですが
最近、相手が鈍足状態だとまれにサークルスゥイングやシンブレが攻撃が２HITすることがあるんですが、仕様が変わったのでしょうか？バグなのでしょうか？
長文申し訳ないです。
923 ：名も無き冒険者さん：2011/04/01(金) 23:49:09 ID:w6.pvdNI0: ストライキンって計算式それであってるのか？
火盾＋氷盾＋紋章で100%カットにしてるのに、
相手チームにプリいるとダメージがストライキング分くらい通るようになるんだが
見間違いかね
924 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 00:05:53 ID:jIhGgx560: あってるかどうかはボウのレインなど
倍率が低いスキルで調べればわかるかと。
925 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 02:35:44 ID:gBZUlat.O: >>921バフは試合内容によって俺が勝手に自重してるだけだぞ
ガイデが鬼畜性能だった頃のボウも自重してるやついただろ。それと一緒
プリバフ禁止するなら他職も禁止スキル指定すべきと言うが、プリのバフ並に戦局を左右しかねない壊れ性能なスキルが他職にあるのかな？
バフそのものはチームにプリがいない場合、現状だと対策のしようがないだろ
マセのディスエンで消せるくらいか

手数少ないのは支援職なんだから当たり前
昔は昔、今は今
昔は確かにプリはボーナスキャラだった
チェーンデトネがなかったのがかなり大きいけど
支援職なのにバフ自重って矛盾してるけど、バフを使うことで結果がほぼ見えてくるような試合なんてつまらないから自重してるだけ
バフ以外にも出来ることはあるしな
926 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 06:50:26 ID:PBJR1E0AO: 片プリだからバフしないとか意味分からんわな
味方からしたらバフしないプリとか追放したいだろうし
相手からしたら手加減してもらって勝ったとしても心から喜べないだろ
片プリ時の対処としてこう戦ってみようとか色々試行錯誤してる人達に失礼だとは思わないのか
大差が嫌なら片プリは抜けろよ。
両プリを待てばいいだろ。
待つのは暇だから入る
でも大差は嫌だからバフしませんとかふざけんのも大概にしろよな
片プリ無しの部屋でも立てればいいだろ
おまえと同じく片プリが嫌な人同士でやるべきだ
おまえのせいでバフするプリ入れなかった時もあるだろうし、おまえのせいで負けた時もあるだろう
おまえは良いことしてると自己満足に浸っていい気分なんだろうが
そう感じない人もいるだろ
PVPはおまえひとりが満足する戦いをする場ではないし
おまえが勝手に決めたルールで戦う場ではない
927 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 08:09:31 ID:CXo9pefMO: 流れぶったぎってスマン。
プリでタイマンするときってバフかける時軽く篭っていいのかな？
悪い気はするけど流石にアクロヲリの開幕突っ込みはきつい。エレ程度なら全然いいんだが。
それでもやっぱ喰らいながらバフをかけるかそれが嫌ならバフは後でにしろとか暗黙のルールあります？
自分はローカルルールに合わせるつもりなんで教えてくださいな。
928 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 08:11:31 ID:2Pa14BPM0: 何熱くなってんの。
正直片プリは負ける気しないから
バフを自重するならそれはそれでいいと思う。
929 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 08:18:14 ID:PrHnRePo0: 片プリはバフよりチェーンだとあれほど
チェーン糞ゲー
930 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 09:12:28 ID:SAfwU.NI0: >>925
壊れスキルはたくさんあるだろ。
台風・アバター・エクセレ・旧ガイデ・時止め・箒
この辺はバフと違って相手の火力やタイミング次第で全滅するわけで
挙げられているようにチェーンも大概だが威力自体は大したことないしな
厄介なのは二次効果

支援職から支援奪うとか存在価値ないじゃん
ただでさえ手数が少ない職がさらに手数が減らされてどうするよ
その条件の差はどこで埋めてもらえるの？
勝手に自重してるだけなら黙っててくれないか。
こういうところの考えが当たり前だと思って影響されるバカが増える。
931 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 09:16:46 ID:PrHnRePo0: 支援職の癖に攻撃スキルがあることはスルーか

チェーンはスキルぶっぱの遠距離職からしたら大したことないだろうな
はめ殺すしかないパラマセアクロからしたら攻撃手段奪われたようなもんだから
932 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 09:45:35 ID:E.Ijqvl20: >>927
個人的には全然かまわないと思うよ
むしろ、相手はバフ中の攻撃を控えるくらいしてもいいと思う
933 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 09:49:09 ID:ML2jBDtU0: 最近はバフ3種、雷レリック立てるまで待つけど
逆に舐めてて失礼なんじゃないかって気もする
934 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 10:16:32 ID:CXo9pefMO: >>931ｰ932
レスあざます。雪原の階段下でも隅でバフかけようと思います。自分も芋は大嫌いなんですが開幕1回の表くらいお互い100の力で闘いたいっすよね。綺麗事かもしれませんが。

まあ突っ込んでくる大概のヲリが感電した瞬間ガン逃げしちゃうんですけどねｗなんというか開幕は鼻くそ、ムンスプ、スパーク、弓通常&トライ、くらいにしてほしいっすなぁ。
935 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 12:53:56 ID:gBZUlat.O: >>926人のことをとやかく言う割りにお前も自分の考えを押しつけてるよな
俺は状況に応じてバフ自重してるって書いてる
俺のせいで負ける試合はあっても、ストレート負けしたり大差ゲーになったことは一度もない
いい勝負になったほうがお互い楽しいと思うんだが
まぁ有利joinするようなやつらには理解できないだろうけど、そういう輩にまで理解してもらう必要はないしな

>>930それ全部対策できるスキルの中で壊れ性能なだけだよね
40スキル混じってるしｗ
バフはどの職がいても防ぎようがないだろ
バフと攻撃スキルを混同するなよ
それと、バフ自重しても手数は変わらないぞ
バフ自重した埋め合わせは戦力差だな
相手より味方のほうが強い
それなのにバフ自重したら虐殺もいいとこだから自重してるんだし
936 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 14:10:19 ID:qLExR/MI0: 本当プリってこんなやつばっか
手加減されて勝って嬉しいとかそういった話じゃない
片プリがいる時点で相手チームのやる気0だからな
クソゲーになるって事を理解力しろ
楽しくねーんだよマジで
937 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 14:28:17 ID:w6.pvdNI0: 24対5とかで終わるような試合に対処法も何もないわな
938 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 14:41:06 ID:rHlWMI.60: >>935
だったらデバフも自重するべきだろ、
バフは＋、デバフは－でベクトルが違うだで「ダメージを増やす」
という結果においてはの同じものだ。
スキルとして別と言うがこう書けばそんなことはない。

リッジ→単体中ダメージ、与ダメを大きく増やす効果付き
ストラ→広範囲0ダメージ、与ダメを微妙に増やす効果付き

何を以て対策できるって言うの？
それだったらホールドもチェーンも発動前に潰せばいい　で済む話なんだが。
939 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 15:03:50 ID:gyUrM/xk0: リッジとバフで比較ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
940 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 15:08:58 ID:PrHnRePo0: 頭弱すぎだろ　開始10秒のPTM全員に常時かかるバフと
相手1人に10秒くらいしかかからないCT20秒のスキル

もう一回言うね

頭弱すぎだろ
941 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 15:13:23 ID:w6.pvdNI0: 別に常に片プリになったらバフ自重しろって言ってるわけじゃないと思うぞ
片プリでもチーム構成によっては接戦になることあるし
ダブルスコアとかトリプルスコアになるようなら空気読もうかって話だ
942 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 15:38:19 ID:x3eB61zoO: 別にいい試合毎回したくてやってる訳じゃないが、
レイプ状態になると勝ち側含めてごっそり人抜けて、次始まるまで時間かかるし、最悪部屋畳まないといけなくなる。

戦い始まったら一切手を抜かなくていいけど、
チーム分けの時点でプリは弱い方に他職の強いやつも弱い方にも入るようにしろよ。
毎日同じやつしかいないんだから、荒ししないやつや有利joinばかりのやつ白い目で見られてるぞ。
あと片プリが影響少ないとか言ってるやつはもう何を言っても聞かないみたいだね。
943 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 16:07:13 ID:0Xuyr/oo0: 火力に約1.5倍の差とコンボを必ず切れるレリックと
発動したら近接から攻撃を貰わなくなるホールドと
近接どころか遠距離からも攻撃を貰わなくなるミラクルと

パラアクロマセを無力化でき低CTで範囲内にいればほぼ回避不可のチェーン
ただ設置するだけで雷が相手を仰け反らせ常時設置可能なRoL

片プリで影響ないって言う奴はプリもしくは対人したこと無い奴だろうな
944 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 16:47:01 ID:gBZUlat.O: >>936持論展開するのは結構だが、勝手に他人のモチベ持ちだすとバカが映えるぞ

>>938,>>940の言うように観点がおかしい

>>941が理解してくれてると思う
945 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 16:56:05 ID:bRvgYNQA0: プリが居ても少し辛いだけとか言ってるプリは一度他職やってみろまじで
プリアクロソドでPvPやってるがアクロ使用時に相手プリがいると絶対やりたくないわ
あれ程ストレス溜まるのは無いはず
移動から攻撃まで殆ど空中だから感電でダウンばかり
地面歩けよとか言う奴はアクロの脆さを分かってない
攻撃回避防御全て無くなる辛さを味わってからプリいても変わらんて言うといいわ
プリ使いが強いんじゃなくプリのスキルがバランスブレイクしてるだけだから勘違いすんな
946 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:12:14 ID:rHlWMI.60: >>940
優しいから日本語で書いてやるよ
ストラで開始10秒、範囲内の与ダメが5%あがるとしよう。
同時に5人に攻撃されるようなミスをしてダメージは25%増し。
リッジは一発で1人当たり30%、5人なら150%増加なわけだ。
60秒を常時って言うなら、15秒はゲーム時間の1/4に値することになるけどなｗ

どっちが凶悪化を数字で示してやってるわけだが、わからないかね？
「ダメージが増える」という結果の上ではデバフとバフは同じこと、
何がどう違うのか論理的に説明してくれたまえ

>>944
空気を読む、接戦の方が楽しいというのは同意する。
それなら>>904は撤回しろよ。
思うのは勝手だが、強職だなんだってお前が触れまわることで
考えないバカが多くなってこっちまで煽りが来るんだよ

○k↑　募集なんて最たるものじゃねーか。
947 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:13:34 ID:2Pa14BPM0: プリはまじでアクロ殺し
948 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:15:03 ID:u0p2ZS..0: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
949 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:15:22 ID:ML2jBDtU0: 片方だけプリ居て廃エレが大将だと火の玉クリで3万～4万でる
パラも居てエレメンタルオーラしたら凄い事になると思う
950 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:18:01 ID:2Pa14BPM0: >>946
片プリが強いのは周知の事実
理由はチェーンやレリック、ヒール
防ぐことがほぼ不可のバフ

強すぎるからバランス考えて使わない時もあるってだけの話なのに
何にそんなにくいついてるんだ
頭弱いな
951 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:25:06 ID:7I5Fc52o0: >>949
ノーマルヒットで3万いかない？
952 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:25:06 ID:H02t5Q7w0: 片プリでバフ止めてる人に暴言吐いてるのは見たことあるわな
俺もプリ使ってるとき吐かれたわな、チャットで自重するって言ったのに言われたわな
後プリって1:1言われるほど弱くなくね
勝てるキャラと勝てないキャラがはっきりしてるってだけで
もちろんPVPのスキルフリ&廃装備でだけど
パラソド無理ゲ、ボウはキツイだけ、その他はどっこい
953 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:37:47 ID:rHlWMI.60: >>950
片フォースは？
片パラは？
片ソドは？

なぜプリだけ？　それを聞きたい。
お前らは「片プリは強い」ってフィルター掛かってるだけじゃん。
ホールドならFUの反時止め・時止め、さらにエクセレ
ヒールならパラも似たような性能＋堅牢性
ソドには盾だけではなく、機動力、イクリSA崩し、闇、

こういった脅威があるにも関わらず、だ。
なぜ、プリだけなのか。その解答を求めている。
頭弱いとか、考えることすら放棄している奴に言われたくない
ストラで攻撃力上がるにしても18%の加算、スキルの倍率が
180超えた時点で1割満たない増加量になるわけで。
どのスキルがどれだけの恩恵受けてるか自分で計算してみたら？
954 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:43:50 ID:2Pa14BPM0: パラやソドは基本誰もわざわざ倒しに行かない職。
狙うのは女職だろ。
その女職の弱点である脆さを
回復やバフで補えるのが大きすぎるだけ。

何がなん％上がるではなく
似たような構成ならプリがいる方が勝つ
それは結果で出てるんだよ。もっかい言う頭弱いな。
955 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:56:09 ID:1XfYmadU0: ボウのガイデで萎えてしばらくドラネス自体やってない者だが
今タイマン～4:4ぐらいまでの少数PvPだとキャラランクはどんな感じになってるの？
956 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 17:56:25 ID:rHlWMI.60: >>954
結果がどこにでてるよ？データを寄越せよ。
お前らの意見に具体的なものが一切出てきてないんだが。
多数決で決が多い方の意見をゴリ押ししてるようにしか見えないわけ。
SAが強化されるわけでもなし、脆さ自体は変わらんだろう。
HPが2割増えると同義かもしれんが、それで助かった……と思えることが何度ある？
957 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:00:40 ID:UjcrDfIY0: 普通に考えてダメ27%カットはでかいと思うんだが
958 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:02:07 ID:x3eB61zoO: キャラランクなんて書くと荒れるけど、4:4でどうしようもなく足引っ張る職は無いな。
もちろん対人用スキルと装備有りの話ね。
ネガッてるやつは属性上げてないやつ。
最強はソド。
タイマンはアクロで、あとは相性。
959 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:04:06 ID:1XfYmadU0: >>958
あれ、ってことはボウ弱体やババア強化されたの？
960 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:06:01 ID:bRvgYNQA0: 都合の悪いレスはスルーしてネガるプリわろた
961 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:07:11 ID:2Pa14BPM0: >>956
どうしてもプリは強くないって言い張りたいみたいだな。
頭悪すぎて吹くわ。
962 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:15:49 ID:MunbBeXA0: プリ：ホールド・ミラクル等で引き篭もり領域を作り、狩りでいつもやってる通りHP回復もしっかり使う。
パラ：プロボでタゲを取ることも出来ず、防御スキルのせいで放置され気味。ヒールはあるが味方のHPなんて見ず回復しない人がほとんど。
他職；殺される前に殺すしかない。

オーラ2種とヒールをキッチリ使うパラが居ればプリがこんなに嫉妬されないだろうけど
回復の有無は大きいわな
大人数はアイテム有り(設定ルール)でいんじゃね？
963 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:19:36 ID:w6.pvdNI0: プリがバフだけして攻撃に参加しないっていうならわからんでもないけどな
神殿みたいな狭い一方向MAPで片プリだとレリックうざすぎてヤバイ
キャデや雪原だとだいぶマシだな
964 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:24:10 ID:GTlqJ9RU0: てか話変わるけどレリックとかホールド敵と味方で色変えてほしいわ
ミラクルもだけど近づいていいのかわからないのがめんどい
965 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:26:52 ID:ZWhX1M720: >>953
戦力差が大きいなら、プリの有り無しはそれほど大きな力を持たないけど
戦力が近い程、スキルのクール回しは全員同じだから
同じだけ当てて同じだけ食らった場合に、プリのバフによる耐久力と
攻撃力ＵＰによる、削る量の差が加わるから、実質火力１，５～１，７倍相当に当たる。

つまり、自陣にプリが居ない場合対等に相手するにはその火力差を補う元の火力か
攻撃を相手の１、5倍以上かわせないと対等な位置に行けない。
その攻撃も、感電によるキャンセルによって自軍の手数は減らされるから
攻撃、防御共に差が開くのが分からないの？
人によっては、そりゃ装備差でそれぐらいあるのも中には居るが一握りだろ。

戦力が拮抗してるほど、自軍のチームが倒される率が上がり、生存数による手数の差が生まれてくる。
脆さ自体は変わらんだろうって、それはお前の装備がしょぼいだけだ。
装備が整ってきてる奴ほど恩恵が大きいんだよ、％補正ってのはそういうもの。
966 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:46:43 ID:rHlWMI.60: >>960-961
で、データは？根拠のない意見を押し通そうとしてるのはそっちだぞ。
バフどうこう言うからストラの数値を出した、今度は数値が見えないってか？
厄介なだけであって強くはないだろ
闘技場で下降補正が入るHPは職毎に違うとは思うが、その基準から3割HP増えた
ところで、現状の火力じゃ意味がないと思うのだがな。

>>963
プリを一切攻撃しない.なら別にそれでも構わないんだけどな。

>>965
言ってることは理解できる。
しかし、その1.5倍～ってのはどこから？
967 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:54:16 ID:bRvgYNQA0: >>966
お前もういいから
KYだって事をそろそろ理解した方が良い
お前がガヤガヤ言うから他の自重してるプリにまで被害が及ぶのがわからんのかね
968 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 18:57:40 ID:7bN3Y/Y.0: 数字って言うかお前が別キャラで片プリ敵にしてPvPしたらええんとちゃうの
これだけウザがられてる理由が数字以上にわかるわな
本当プリさんは地雷多いでェ
969 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 19:09:28 ID:rHlWMI.60: >>967
別に黙ることはできるがそれは多数派意見を単に肯定するだけ
異議を申し立てるのは当然だと思うが？　ニメーラーじゃないんだから
自重する必要がないのだから関係ないね
12秒で2回しか起きない感電でダウンしまくりとか言ってるのは
お前がアイコンで状況確認できてないだけ
回避スキルが……って他職やってから言えよ

>>968
マセやエレでプレイした上での意見
その職だと感電の怖さ云々は無しな
970 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 19:10:22 ID:rHlWMI.60: ニーメラー　だった

気に食わないならNGすればよろし
971 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 19:15:50 ID:0Xuyr/oo0: マセなら感電の鬱陶しさわかるだろ

あぁコンボせずにスィングと台風爆弾ぶっぱですか
972 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 19:33:02 ID:Hhr72.ZE0: プリに何か自重しろとはまったく思わないが、
まともなプリが片方にいて他の面子の強さが偏ってないなら、
プリいるほうがほぼ勝つのは誰でも感じていることだと思うよ。
973 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 19:40:18 ID:GJHFCsyg0: 同じプリとして馬鹿が騒ぎまくって申し訳ない気持ちで一杯だ
974 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 19:42:13 ID:cJwphcWE0: >>969
NGよりお前のキャラ名教えてくれ
お前みたいなのと一緒にPvPしたくないから
975 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 19:52:51 ID:UjcrDfIY0: ってかプリ×でよくね？
プリーストが闘技場来なければいい話だろ？
976 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 20:10:10 ID:XbWHhEh.0: ただでさえ肩身狭いんに馬鹿のせいで余計肩身狭くなってんじゃねーか
勘弁してくれよ…
977 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 21:59:54 ID:xIeMVAZU0: 初めて書き込みますけど上のほうであがってる闘技場内でのHP７万ってほんとにいるんですすか？
ssとかあったらいいんですけど。こちらHP15万で中で67000行くぐらいなんで…
上昇値見た感じ16万でも7万行かないかと…
978 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 22:06:50 ID:xIeMVAZU0: 勘違いでした！15万で7万ありました。
979 ：名も無き冒険者さん：2011/04/02(土) 22:27:56 ID:H02t5Q7w0: 和んだ
980 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 00:33:07 ID:tPDQE.RI0: ストラストラって比較に出されてるけど誰もストラがバランスブレイカーなんて言ってないよな
どう考えてもプロテクがぶっ壊れてる。ストラとブレスはおまけだろ…
片方だけにいたらダメージ3割カットでまず敵が死ななくなる上に
ダメカット系のスキルにも上乗せされるから一時無敵状態を作れるようになる職もいる

やたら硬くなるからごり押しでぶつかった場合バフ掛かってる側が押し切れるようになるわけだ。
片プリでバフ自重するならプロテクだけ使わなきゃいいと思うよ
981 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 01:00:07 ID:.17fOb1k0: 立ち回り割と上手くて片プリってイラ壁になるよね。
後芋ってヒール、レリヒばっかとかこっち回復ないんすけど！みたいに・・・。
片プリでの戦力差が嫌がられるのは今に始まった事じゃないし
チェーン、デトネは感電の性質上避けにくかったりで決して弱くない。

何が言いたいかと言うとネガるな。
後やたらデータとか統計とか言うとアホっぽいからほんとやめた方がいい。
982 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 01:11:56 ID:txW1j2gE0: >>938
お前頭悪すぎ
プリバフ自重になぜそんな敵意剥き出しで反対するのかふしぎに思いながらも黙ってたけど
これは流石に突っ込まずにはいられない
983 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 02:13:45 ID:YOa/IvSk0: もちょっと自分で調べてものゆーにゃ
パーにしか見えないにゃ・ω・
おまえはほんとパーにゃ・ω・

パー・ω・

>>970
984 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 02:54:51 ID:7GjWAALM0: 当方ボウだけどプリが片方にいたって何も問題ないと思うよ。支援するのがプリなんだから。
チェーンとデトネがあるから強いとか言ってる情弱がいるけど、プリで同火力とタイマンしたら
１度もダメージ与えられずに負けてもおかしくないキャラ設定なんだし、プリが強いんじゃなくて
闘技場にいるプリは廃装備が多いだけ。
985 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 03:04:33 ID:ZWhX1M720: >>966
実際にはありえないが、同じ装備、同じステータスキャラとした場合に
同時に同じ攻撃を当てる、食らう。
こういう形で、片方にバフ有りと無しでどっちが先に倒されるかで分かるだろ。

片方は、ダメージ３割カット、攻撃２０％UP。
バフが無いほうは、倒されるまでに同じ攻撃をしていて有りの方の５割しか削れない。
まぁ、スキルによって乗り方も違うから細かく言うと違いはあるが。
当然、職差や避けたりカットしたりはあるから実戦じゃこんな単純じゃないけど
これがチームにかかるんだから、拮抗した面子だった場合どれだけ有利か自ずと分かるだろう。

これは、単純に装備差的な意味合いに近いけどプリの場合はこれに加えて
感電、ホールドで広範囲への妨害やカット、回復力があるから
お互いのチームに慣れた面子が増えるほど、差が広がってくる。

なかなか倒せなくなる、倒されるようになる。
FUなんかのデバフ系なんて、カットする方法は幾らでもあるけど
プリのバフは、現状は消せないに等しいから中には自重してくれてる人も居るんだよ。

まぁ、その関係でFUにスティールマジックとか追加されるみたいだし
今後はその必要も無くなる感じだけど。
986 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 04:42:25 ID:IjQJViA20: まとめ
プリは支援職として優秀なスキルがそろっていて、戦局を大きく左右する。
かといってそれは仕様なのでスキル縛る必要ないし、参加ためらう必要もない。
出来れば階級低い方に積極的に移ることも検討しながらプレイしてほしい。
被っているときは分かれるようにしてほしい。

これだけでいいよ。
987 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 07:04:29 ID:0xxzIukwO: 僕はソードマスター
誰よりも早く大将に突っ込んで行くのが僕の役目さ
時には3秒で死ぬこともある僕は10デスあたりまえ
でもある日、大将倒しまくってた人が「全部ソドさんの粘着のおかげです」って言ってくれたんだ
今日も僕はみんなのために元気に走り回ってくるんだ！
988 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 10:23:44 ID:V1dN.Dyk0: >>987
和んだ
これからも元気にみんなのために走り回ってください
989 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 12:59:45 ID:7XnWF0S2O: >>984
頭弱すぎｗｗ
タイマンと多人数を一緒に考えて比較すんなよ。
しかもチェーンデトネで怖いのはダメじゃなく行動が制限されること。
990 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 13:19:50 ID:5BwxD3YE0: チェーン食らってるほうが頭弱い
991 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 13:23:37 ID:EEAMd36w0: 範囲も判定も曖昧なあのスキルを避けられるとかどんな神PSなんだよお前
992 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 14:02:40 ID:x3eB61zoO: ここはシンブレも時止めも火の玉もチェーンも当たらない神逹の集まりなのです。
993 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 14:10:08 ID:WxUYvk5A0: シンブレとチェーン並べるなよ
シンブレは努力と運次第でそれなりに避けれるわ
チェーンとか努力も運も関係ないだろ
994 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 14:20:03 ID:fg7UlOT60: まだプリを火力職として弱いとか見当違いの意見言ってる奴がいる事にビックリした
ほんまプリは馬鹿ばっかりやで…
995 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 15:13:05 ID:4ZBUZoAQ0: まぁー君たちがプリ１人押さえ込むｐｓないのはスレ読んでわかったわｗ
996 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 15:22:28 ID:WxUYvk5A0: 開幕10秒以内に相手のリスボンにいけるのはヲリだけだろ＾＾
997 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 16:36:35 ID:Jb/fHbP20: 開幕10秒以内はヲリだけだけど、12秒でFUも突っ込めるよ
by突撃厨のFU inバル
998 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 16:38:06 ID:EjL04Ev20: >>993
シンブレとチェーン並べてるのはアレだ、いつぞやのシンブレマセのことだろｗ
999 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 16:52:55 ID:EEAMd36w0: うんちでうめるにゃ
1000 ：名も無き冒険者さん：2011/04/03(日) 17:18:57 ID:GYu4L6.s0: シンブレ回避率100％のマセさんですか

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■