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【明石】改修工廠総合スレ part20【ネジ】
1サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 01:52:13 ID:ZFapVEkc0
改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。

※改修工廠への入り方
秘書艦を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック

改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3

!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248


改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。

【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part22
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1442215001/
【戦果】ランキングについて語るスレ【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434771127/


●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part19【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1442222809/

次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。

2サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 01:53:24 ID:ZFapVEkc0
●曜日および2番艦での改修装備変更について ※10/12暫定版
日 月 火 水 木 金 土
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二    夕立改二/綾波改二
照 秋 秋 秋 ○ 照 照  10cm高角砲+高射装置  秋月/照月
- - - - ○ ○ ○  15.2cm連装砲          阿賀野
○ ○ - - - ○ ○  15.2cm連装砲          能代
- ○ ○ ○ ○ - -  15.2cm連装砲          矢矧
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○  15.2cm連装砲改        矢矧/酒匂
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       最上/大淀
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
.R R L L L L R.  381mm/50三連装砲       Littorio/Roma
.L L R R R R L.  381mm/50三連装砲改     Littorio/Roma
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲       大和/武蔵
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
- ○ 大 武 - - -  試製51cm連装砲       大和改/武蔵改
.R L L L ○ R R.  90mm単装高角砲         Littorio/Roma
○ .R L L R R L.  OTO 152mm三連装速射砲. Littorio/Roma
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  61cm四連装(酸素)魚雷.   大井/北上
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風

3サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 01:54:00 ID:ZFapVEkc0
日 月 火 水 木 金 土
- - - - ○ ○ ○  13号対空電探改        磯風改
○ - - - - ○ ○  13号対空電探改        初霜改二
○ ○ ○ ○ - - -  13号対空電探改        雪風
○ - - - ○ ○ ○  22号対水上電探改四    妙高改二
○ ○ - - - ○ ○  22号対水上電探改四    羽黒改二
- - ○ ○ ○ ○ -  22号対水上電探改四    金剛改二
伊 伊 - 日 日 ○ ○  21号対空電探          伊勢/日向
大 - 武 武 ○ ○ 大  21号対空電探改        大和/武蔵
日 日 日 伊 伊 伊 伊  32号対水上電探        伊勢/日向
伊 伊 伊 日 日 日 日  32号対水上電探改      伊勢/日向
○ - - - - ○ ○  九三式水中聴音機      夕張          ※三式水中探信儀に更新
○ - - - 時 ○ ○  九三式水中聴音機      時雨改二/香取改  ※四式水中聴音機に更新
- ○ - - ○ ○ -  九三式水中聴音機      五十鈴改二.       ※月→三式 木金→四式 にそれぞれ更新
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀         夕張/五十鈴改二
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機         五十鈴改二
秋 香 香 照 五 五 五  四式水中聴音機       五十鈴改二/秋月/照月/香取改
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾           比叡/霧島
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾             金剛/榛名
- ○ ○ ○ - - -  25mm三連装機銃      五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改  25mm三連装機銃      摩耶/摩耶改二     ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置           摩耶/秋月
○ - - - ○ ○ ○  91式高射装置           照月
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  94式高射装置           秋月/照月.      ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○  94式高射装置           吹雪改二       ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○  94式高射装置           摩耶改二       ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
神 - - - 暁 ○ ○  探照灯                 暁/神通
- ○ ○ ○ - - -  探照灯                 青葉/綾波
比 比 霧 霧 霧 ○ 比  96式50cm探照灯       比叡/霧島

4サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 01:54:35 ID:ZFapVEkc0
●改修による強化(火力)
【仮説】火力=√★ (大口径主砲は昼戦時のみ火力=1.5x√★)
(小数点以下も計算されるため、和を整数に揃える必要はないと思われる)

       大口径昼
★1.   1.00  1.50
★2.   1.41  2.12
★3.   1.73  2.60
★4.   2.00  3.00
★5.   2.24  3.35
★6.   2.45  3.67

★7.   2.65  3.97
★8.   2.83  4.24
★9.   3.00  4.50
★10  3.16  4.74

●改修による強化(雷装)
【仮説】雷装=1.2x√★

●改修による強化 (命中)
【仮説】命中値=1.5x√★ or √(2.5★)

例えば★4なら前者の場合命中+3、後者の場合命中+3.16となる
(命中は具体的数値の算出が困難なため、あくまで参考程度にすること)

5サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 01:57:11 ID:ZFapVEkc0
>>1の秘書官を秘書艦に修正
>>2のLittrioをLittorioに修正
>>3のソナーと高射装置を修正

6軍法会議逝:軍法会議逝
軍法会議逝

7サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 16:00:58 ID:nhJXQ0mA0
>>1
スレ立て乙です。
三式爆雷の上位版は来るのだろうか
現状、ソナーは4種、爆雷は2種

8サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 16:30:50 ID:DEa1lmNU0
峯風型駆逐艦の澤風が実装されたら15cm9連装対潜噴進砲が実装されるかもね

9サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 16:59:20 ID:jqLfkT5I0
いちおつ

10サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 17:05:18 ID:vNgpiNAE0
いちおつなのです!

>>8
ちょっと調べた限りでは、それくらいしか無さそうね

11サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 17:14:36 ID:nhJXQ0mA0
爆弾投げ落とす対潜兵器のバリエーションはそう多くないのか。
改修素材用と思って残しておいた94爆雷は廃棄でいいかな

12サンマ…ナイナイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 17:20:37 ID:UEazzbIQ0
94爆雷は浜風・浦風が初期装備で持ってくるから
牧場を要する93ソナーに比べると集まりやすい。

開発してもそう苦労しないし、枠が苦しいなら破棄してもいいかもね。

13サンマ…オイシイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 22:14:28 ID:eawLTECo0
九三ソナーも牧場より開発の方が早いだろ

14サンマ…オイシイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 22:19:25 ID:L.QTSk8k0
三式の副産物で無駄に余るからね

15サンマ…オイシイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 22:33:10 ID:ZFapVEkc0
回せばすぐに出るから大量廃棄したけど後悔しなかった稀有な例だな

16サンマ…オイシイ…@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/14(水) 22:45:02 ID:uuC/tkwA0
レシピ記憶実装された今三式も大して牧場する魅力を感じない

17名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/15(木) 09:38:53 ID:Na/IV75o0
>>1おつ
テンプレ修正も乙なのね!

18名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/15(木) 22:41:04 ID:hSThwUZQ0
ようやく46砲★9を4つ作るための46砲が溜まった。
今、46砲★6x4個なので秋イベには間に合いそう

19名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/15(木) 23:12:32 ID:Pj4NcWn20
>>18
改修は時期を分散した方が色々と楽だろうに、何故一気にやろうとしてるんだ?
試製51は持ってないの?

20名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 00:03:53 ID:w4L43XTw0
>>18
その強化46は誰に積むの?あと支援用46はなんぼあんの?

21名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 00:18:19 ID:uLHJ9toU0
★6x4なら★MAX(or★9)x2+★6x2で残り温存で良いような・・・

22名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 00:55:20 ID:VELc4aaA0
好きにさせてやりなよ……子供じゃないんだからよ

23名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 01:19:31 ID:B90iSyUQ0
こんな所に書き込めば、あれこれ口出されて当然

24名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 02:49:43 ID:8QeZlrYw0
3号MAX作るの大変だから3号は星8にして2号MAXを6本作ったけどこれでよかったんだろうか

25名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 02:53:23 ID:t6XHtsvE0
昨今の高難度マップは命中で困ること甚だしいのでOK
よしんば火力が欲しい時があっても年1、夏イベラスボスの
しかもトドメだけだろう

26名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 02:58:25 ID:VELc4aaA0
牧場やらない主義だから素材がなくて2号砲は★max量産できないっぽい
ついでに2年近くやってるのに三隈が居ないので3号砲は改修できないっぽい

舐めプですまんな

27名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 03:03:29 ID:8QeZlrYw0
なるほどなるほど相談乗ってくれてありがとう
3号MAXはここからくまりんこがでたときに地道に狙っていくのがいいね

28名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 05:54:00 ID:w4L43XTw0
>>26
二年も三隈いないって大型最低回さないのか?
泥は割とばらまき気味の時があるイベ以外だと実質5-2だけだしきついよ

29名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 06:49:51 ID:1kLKG0b60
大型実装後に榛名、ビス、夕立の運を上げきったが三隈は1回出たかどうかだな

30名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 07:00:43 ID:UwFns1ms0
期待値で言えば大体7まるゆで1三隈出るんだが

31名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 07:15:24 ID:KkeZaW8k0
まあ2%だとちょっと偏ると全然でないし・・・
まるゆ94で三隈5という腐りっぷり

32名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 07:49:40 ID:Bl8oE3qo0
>>18です。46砲改修は35砲主体の艦の通常編成でも使いたいためです
試製51ではそのへんまったく融通が利かないからね

開発が数値記憶されるようになったので500回(24個)まとめてやったから
★10までは届かないけど、★9でも十分な性能にはなるかと

支援用に何を使うかは検討中。
夏イベや5-5では長門型には試製51x2と試製41x4+32号
ほかの戦艦には46砲作って2個+電探乗せるか、命中補正がある試製35or38改+電探にするか決めかねてる

33名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 08:50:23 ID:B90iSyUQ0
>>32
46砲はほとんどの艦にペナあるし、ビスコ砲改やパスタ砲改があるならそっちを改修した方が良い
試51砲は長門型にペナがないし、素の命中補正もあるからイベントに向けては改修は欠かせない
現在の46砲が★6なのも考慮すると46砲を★9にするより、試51が未改修(低改修)なら試51の改修の方が重要(★5までとか)

支援は試35.6やビスコ砲改の命中に期待するより、46×2(3)+32号×2(1)の運用の方が紛れがない

34名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 12:29:56 ID:VELc4aaA0
>>28
5-2は中堅時代200から300は回ったんだけど出なくてね…
まるゆはイベ泥で拾うもんだと思ってるから大型はやらない
もうすぐ資源MAXになりそうだから46砲レシピと平行して回そうかと思ってるが

35名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 14:24:41 ID:ypj.zwWc0
ペナあるから当たらないってわけでもないし
改修してあれば十分当たると思う

36名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 14:39:23 ID:9naJhKu60
51はなくても困らんし老後の楽しみでいいわ

37名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 14:43:12 ID:NuHipl1M0
381改は射程を超長にしたい場合命中率が46より優れてるってだけで
火力が足りなかったりそもそも超長が要らない場合は選択肢として出てこないものだよ
あと35.6主体の艦で使いたいって言ってるのに試51薦めてどうするのよ

38名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 15:08:23 ID:l7jWNHzE0
ちげえだろ
35.6系の鑑なら38改や

39名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 15:12:16 ID:l7jWNHzE0
途中送信しちまった

35.6系の鑑なら38改や351改が妥当
51が未改修なら46を+6以上進めるよりそっち

ってことだろ

40名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 15:27:04 ID:1xubyYcU0
少し落ち着き給え

41名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 15:27:39 ID:NuHipl1M0
試51はそもそも選択肢に入ってない上に38改は381改より更に火力低いぞ

42名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 16:43:11 ID:ypj.zwWc0
よりネジ消費の多い試51+38改or38.1改を進めろってのはどうなんですかね

43名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 16:59:11 ID:a4GaLVWE0
試製41・35.6が改修できんのがアカンのや!

44名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 17:15:40 ID:aLr05Pek0
試製の改修ってとてつもなく色んなものを要求されそう

45名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 17:16:12 ID:E3iVC70g0
>>43
試製装備を改修するなら制式装備を改修しろよJK
という運営のお達し

46名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 19:27:03 ID:NuHipl1M0
★6から同装備消費ならやる価値あるだろうけど初期から試製砲要求されたらやる人ほとんどいなさそうだな
35.6とか41ならいくら消費しようとも大して痛くないってのが調整の難しさに繋がってそうだわ

47名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/16(金) 19:58:53 ID:QAVKQWo60
★の数だけ消費数が増える・・・これだ

48名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:04:40 ID:u9AKaKQ.0
金剛型に載せる主砲として381改と41はどちらがいいのだろう。ペナは381改のほうが少ないっぽいが命中-1があるならなぁ

49名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:05:37 ID:gepZ7Vvs0
その二択なら381だなぁ

50名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:09:12 ID:VKt79tPo0
命中-1なんて★1個で打ち消せるだろ

51名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:14:33 ID:gN2SOQMk0
命中-1付いてるゴミだの超長射程要らない産廃だの言われてた頃が懐かしいな

52名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:15:43 ID:mzKrJvcw0
金剛型に積んでペナがないのは38改まで
もしペナ覚悟で積むとしても381改までだな

53名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:18:16 ID:798L9.XE0
水上第1なら38改で、通常艦隊なら46cmを中心に組み立てる
381mmも41cmも使わない

54名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:19:38 ID:Zuz8.WaM0
>>50
いやそれは都合のいいとこ取りしすぎだろ
★1で止めるとかほとんど無いんだから
つまり★4つは損する

55名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:23:44 ID:p8BOFzYs0
産廃砲と呼ばれたのはランカー報酬だったのが主な原因だから……

56名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:32:43 ID:mJZPB6NI0
産廃の381ノーマルと有能な381改を一緒に語ってはいけない(戒め

57名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:44:13 ID:CXmkf79I0
38.1改MAX2基くらいはやっておいて良いでしょ

58名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 00:48:40 ID:p8BOFzYs0
あれはノーマルだったか

59名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 01:44:35 ID:Aiyu1B5Q0
そもそも>>48は381改の方がペナ少ないと理解してるのに装備自身の命中-1を気にしてるのが意味不明。気にするなら回避-1の方だろう。

60名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 06:44:29 ID:u9AKaKQ.0
仮に41のペナが-5、381改のペナが-3だった場合実質命中は381改の方がいいことになるなと思った訳で
あくまで3とか5は例えね

61名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 06:53:23 ID:gQthnmkU0
2ヶ月半、増えた改修は四式ソナーだけって酷くない?
7ならべで自分のカード出したいところ全部止められてるような気分

62名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 07:01:08 ID:uM7SzfoA0
廃人特有の発想というか、いちいち酷いと思う余裕と柔軟性の無さの方がほうが酷い
ごくフツーの、大多数の提督は改修しなきゃいかん装備ありすぎて追いつかないつうのが現状
宿題山積みだから2ヶ月ないぐらいで何ら困りはしない

63名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 07:30:14 ID:gQthnmkU0
じゃあ年内はこのままで

64名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 08:25:34 ID:1AYLuJNk0
改二実装ペースでも似たような話題見たな
他にやることないからもっとペース上げろ派
vs俺が追いつけないと嫌だからゆっくりでいい派

65名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 08:43:14 ID:y0tkTnqo0
牧場しても良いし無理に追いつかなくても良いし?
そうして出来上がった14連装砲☆1がこちらになります。

66名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 08:44:21 ID:Ef2BFt2I0
改二でも大体話に挙がるけど、なぜ追いつかないほど改修装備が出てはいけないの?
なにから手をつけようかとか考えるのもおもしろいじゃん
まあ艦これはソシャゲでも稀に見る楽にコンプできるゲームだから感覚が違うのかもね

67名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 10:39:40 ID:SfLllLmA0
いつもの暴動(一人)じゃない?

68名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 10:54:47 ID:yyaSOt6I0
>>62
並べたいカードなんてもうそんなに残ってないよな
試41砲に裏風砲に15.5副、三式弾あたりか

そこらが仮に全部追加されても
既存でやる必要がある装備の方がよっぽど多いや

69名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 11:22:06 ID:UFGizc6A0
>>68
その中でも有用なのは試製41と三式だけだな
浦風砲は秋月砲に、15.5はOTOに完全に食われてる

70名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 11:40:26 ID:e66jPHiE0
有用性はともかくとして摩耶砲改修したい。15.5副といいなんでイタリア砲に駆逐されにゃならんのか。

71名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 11:51:53 ID:K4o9wMU60
15.5副は命中に勝るわけで、イタリア砲とどちらが良いかは場合によりけり。

72名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 11:59:20 ID:6qpUhB2M0
試35.6も欲しいな
38改と遜色なくなるから
電探だと33号が望まれる
14号は21号の在庫整理程度に欲しい

73名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:02:08 ID:UeJb/Lng0
>>71
改修スレは火力の物差ししか持っていない人間が多量に含まれておりその人たちのほうが声が大きいのですよ
まぁその2つなら装甲上がる分OTO使うが

74名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:06:19 ID:gQthnmkU0
甲標的、三式弾がどうなるかはかなり気になる。
改修できるようになったらそれなりに数やる必要があるから

75名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:06:46 ID:7Efjrc0Y0
381改(素の381じゃなく)が出た当初のゴミ扱いとか今の絶賛とか、
単に付和雷同してるだけのように見えるな

76名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:08:46 ID:gepZ7Vvs0
三式はも少しテコ入れ欲しいよね、ほぼ対陸専用兵器化しとるし

77名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:10:14 ID:UeJb/Lng0
381改は弱くないと説いてまわってたのに大規模な検証が来るまで誰も聞く耳持たなかったな
摩耶の対空カットイン状態だった

78名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:10:50 ID:gepZ7Vvs0
381改の評価が上がったのは単に過積載ペナがほぼないって検証データが出てきたからだと思う

79名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:12:27 ID:JvqVFYLY0
>>75
381改が出た当初の検証データではLv1金剛型に結構重めのペナが掛かってるって結果が挙がってた
それを根拠に改修スレでは産廃改扱いされてた

80名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:15:12 ID:np/ilIRg0
あの検証にしてもどこまで分かるかというと...
デカいペナルティは無いだろうとは言えるが、細かい比較はなんとも

81名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:27:59 ID:SfLllLmA0
使えないわけではないってだけで別に絶賛はされてないような?

82名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:35:17 ID:dgXyDba60
無印の命中-3はさすがにクソだし改の-1も微妙だけど、まあ火力は高めだし…的な微妙な扱いは
今も昔もあんまり変わらない気がする

83名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:37:31 ID:UFGizc6A0
命中命中言ってるけどどれほどの影響なのか体感()じゃなくてちゃんと計算したことあるの?
計算した上で火力の差を上回ると判断してるの?

84名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:47:45 ID:vKTMZZP60
命中の影響を考慮せずに火力だけを見てるの?

85名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:51:15 ID:K4o9wMU60
フィットとか考えずに済むから楽ではあるな

86名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 12:51:29 ID:UFGizc6A0
火力面はもう計算式ほぼ全部出てるじゃん?
比較するなら命中側も俎上に載せないといけないわけだけど、同レベルの材料ってあるの?

87名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:02:39 ID:np/ilIRg0
命中ははっきりしないな
推定式はあるけど何度も変わってるし、連合艦隊や高難易度マップで当てになる気はしない
まあ火力に関しても想定敵編成に対するシミュレーションをやってる人がいるとも思えないし、
そもそも装甲乱数の確率分布曲線も分からないわけだけれど

88名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:03:04 ID:K4o9wMU60
命中も出てるから、場合に応じて計算して各自判断すればいい。

8988:2015/10/17(土) 13:04:41 ID:K4o9wMU60
>>87
おう、まだ確定ではないのか
ならそれも考慮して判断か

90名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:12:05 ID:UFGizc6A0
>>87
>まあ火力に関しても想定敵編成に対するシミュレーション
こんなこと言い出すから当然っちゃ当然だけど、よく使うマップはやってるよ
敵が固定されてれば後はこっちの艦との総当りだし難しい計算もない
複数編成あるマスだとそれも含めての期待値を出すからちょっと面倒だけどね

91名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:18:17 ID:YvsE2.GY0
命中の計算式が確定していないなら火力より命中が重要とは言えないけど、同時に命中より火力が重要とも言えなくね

92名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:20:29 ID:UeJb/Lng0
外れたらその瞬間自慢の火力は0
だがそれが理解できない

93名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:23:20 ID:e66jPHiE0
>>71
素の性能は概ね同等だろ。だからこそ改修実装済みのイタリア砲に駆逐されてるって言ってるのだけど?

94名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:26:25 ID:UFGizc6A0
>>91
ダメージを計算してみればわかるけど、もっぱら装甲乱数のせいで火力1の差って想像より大きいもんなんだよ

>>92
期待値から説明しないといけないの?

95名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:29:22 ID:SfLllLmA0
一部を除いて耐久もそこまで高くないうえに中破と大破のシステムあるしね
だからこそやっきになって改修にも励むわけだけど

96名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:30:49 ID:mJZPB6NI0
命中+1で1%増加すると考えて、火力150なら期待値1.5くらい変わるってお話しするの?
数値で語ろうとしてる人と印象で語ろうとする人が混ざると大変ですね

97名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:32:28 ID:JvqVFYLY0
>>94
逆じゃね?
装甲乱数のせいで装甲が高くなればなるほど火力1あたりの影響って薄くならねえか?

98名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:37:24 ID:UFGizc6A0
>>97
そこは評価が分かれるところだろうね
装甲を抜かないと問答無用でカスダメになるという艦これの仕様があるから

99名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:38:05 ID:798L9.XE0
>>90
装甲乱数の分布が分からん点については仮定を入れて、想定敵に対する計算をすることはできるけど
敵編成となると行動順・ターゲット選択・砲撃結果をひっくるめてシミュレートするのはモンテカルロ法でも相当に厄介だと思うけれど
命中率をパラメータとして変更しながらシミュレートしなきゃならんだろうし
なんか利用できそうなツールがあるのかな?

100名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:38:15 ID:UFGizc6A0
表現が良くないな。
カスダメになるというか撃沈できない、ってことね

101名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:39:44 ID:UeJb/Lng0
>>98
1の差で装甲抜いたら1ダメージになっちゃうんやで

10271:2015/10/17(土) 13:39:57 ID:K4o9wMU60
>>93
読み間違えたようだ。申し訳ない、言うとおりだ。

103名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:40:41 ID:YvsE2.GY0
>>94
仮にその通りだとしても比較の難しい命中とどちらが重要かはわからなくね?
目に見えて計算できるから優先してるって言うならわかるけど

104名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:46:44 ID:VKt79tPo0
MMOみたいに連続攻撃ができるならともかく
各艦1~4回、夜戦でも+1~2回しか攻撃機会がないから命中は気になるわな

105名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 13:54:56 ID:gepZ7Vvs0
火力は不足したときはっきりわかるんで、印象に残るのはこっちよな

106名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 14:02:45 ID:JvqVFYLY0
>>105
まあ結局火力信仰の根本はそこよな

例えばカスダメを防ぐという点についてみた場合
装甲200の乱数幅120が均等に割られているとするなら
火力+1の寄与ってカスダメ率を1/120軽減するだけだと思うんだが
でもそれ以上に妖怪1足りないのインパクトが強すぎるんだよな

107名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 14:24:26 ID:UeJb/Lng0
まず狙って次に当てて最後にCL2引くのが最近の艦これだから
結局終わってみたらオーバーキルしてないか?

5以下残ししたら悶絶するのはわかるが
当てることも叶わずにボス小破以下で終わってる回数の方が多いんじゃあないかなぁ

108名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 15:01:07 ID:vKTMZZP60
連撃・カットインでミスしてカスダメ

109名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 15:41:27 ID:a3jbBzEE0
命中と火力の論争は終わりが無いからやめとけ

110名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 15:47:58 ID:h5EgK9Ow0
九一式徹甲弾★10と一式徹甲弾★6ってどっちが強い?

111名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 16:23:11 ID:bOfukLg20
wikiに式載ってるじゃろ

112名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 16:28:58 ID:mzKrJvcw0
そういえばテンプレの古臭い命中式は直さなかったんだな

113名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 16:39:12 ID:p8BOFzYs0
火力1は場合によって0にも2にもなるけど
ちゃんと計算してる人ってほとんど居なさそう

114名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 16:48:05 ID:TejQCcMs0
艦これはそんなにシビアなゲームじゃないからね

115名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 18:19:14 ID:ck4mzraQ0
たかが1,2程度の差で考えても無駄はずれるときははずれる

116名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 21:06:34 ID:Zuz8.WaM0
つまり1差の火力を気にしてもしょうがない

117名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 21:22:56 ID:uM7SzfoA0
>>64
すぐ対立形式にしたがるアホ居るな、しかも「俺が追いつけないと嫌だからゆっくりでいい」とか勝手に脳内変換してるし
たかが2ヶ月出なくてキレるという言動に疑問を感じだだけで別に増える分には一向に構わん

>>66
誰が出てはいけないと言ってるんだ?また脳内か
2ヶ月新規ないだけで酷いだなんだキレてるからそんな特殊な感想に意見しただけ

118名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 21:25:33 ID:vKTMZZP60
何というマイペース

119名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 21:26:25 ID:DC.jEzgw0
亀さんかいな

120名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 21:28:12 ID:bOfukLg20
おっそーい

121名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 21:49:47 ID:uM7SzfoA0
土曜出でさっき帰ってきたんだしゃあないやろ(憤怒)

122名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 21:52:40 ID:ueiqVARA0
諦めるという選択肢は無いのか

123名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 22:10:11 ID:gQthnmkU0
アンカー撃たないのにアンカー撃ち返して来る人

124名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 22:14:12 ID:b8rLe6YI0
雷かな?

125名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 22:15:44 ID:uM7SzfoA0
なぜそんなレスを…よほど悔しかったのか

126名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 22:32:17 ID:T22jEP/k0
全レスしたがるのは別の廃

127名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/17(土) 22:38:14 ID:p8BOFzYs0
なるほど
悔しかったからこんな時間になってでも

128名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 00:24:32 ID:EzBMSxfQ0
スレの流れをガン無視して好き勝手すれば総スカンされても仕方ないよ

129名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 00:24:47 ID:FDhEhuH20
レスがダダッと付くときはたいていしょうもない揚げ足取りばかり

130名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 01:39:23 ID:QQChsduU0
動きが無いわりにスレはよく伸びる

131名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 01:44:22 ID:XxttydMU0
質問か日記か自慢か愚痴くらいしか書くことがない

132名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 01:49:15 ID:QQChsduU0
要望出しても改修品増えない。何度でも要望出すか

133名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 01:59:58 ID:EzBMSxfQ0
UIとかシステム面の話ならまだしも改修は要望出したところでどうなるってものでもないような

134名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 02:33:32 ID:qIOKZ0R20
運営も大変だなあと思う

135名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 03:24:46 ID:Zp8PJJTE0
火力1の差で確実に中破にできるかかわったりするのに対した差じゃないとか正気かよ

136名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 03:30:20 ID:oTXLswqk0
確実に中破とか1‐1‐1でも無理だから

137名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 03:31:10 ID:QQChsduU0
改修で火力が上がる効果を否定してるわけではないんだから、価値観の問題

138名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 04:12:10 ID:EzBMSxfQ0
当たった場合の小破未満の可能性を潰すって意味じゃないの?

139名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 04:14:27 ID:hfMsOAks0
そろそろ探照灯開発できるようにならないものか、探照灯の確実化なしと大型探照灯の強化のためにも

140名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 09:15:51 ID:fLeXqy3s0
火力原理主義では、当たったという前提でダメージを云々してるんだから、そりゃあ火力が1でも高い方がいいに決まってる
命中率を100%だということにしてるんだから、普通の人が「外れたらまずいし、とはいえ火力も欲しいし」と悩むのとは無縁だ

141名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 09:21:02 ID:8jtdRjbc0
命中なんて当るか外れるかの1/2ですしおすし

142名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 09:31:54 ID:VAQV2M6s0
火力原理主義が当たった前提で話をするなら命中原理主義は当たれば理論最大ダメージが出る前提で話をするだろ
どっちもどっちなんだよ

143名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 09:33:50 ID:7rMxCBns0
アレだけエリツエリネエリ後期並べられても火力信仰してるとか本当に敬虔だな

144名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 09:35:22 ID:y2nuuckU0
つまり火力も命中も限界まで上がる★10は大正義だな

145名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 11:18:13 ID:MiPpP1mg0
>>142
> 命中原理主義は当たれば理論最大ダメージが出る前提で話をするだろ
命中率(の差)をダメージ期待値の計算に入れろって話をしてなかったか

146名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 11:40:18 ID:Ndw/ztS.0
「当たれば理論最大ダメージが出る前提で話をする」というのは、ここで見た覚えはないなあ
よそではあるのかもしれないけど

「一発で撃沈できなくても当たれば中破するかもしれないじゃん」みたいな話は見た気がする

147名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 13:38:22 ID:SJy2Mfcc0
いちたりないは劇的ではあるんだけど、それはボスに対して起きるよりも
道中や随伴の雑魚へのいちたりないが頻発するほうが戦術としては痛くて
雑魚の確殺ライン(中破ラインも見てもいいけどデータ倍増)を知っておくのは攻略でも掘りでもとても大事

ボスに対しての火力は確実に装甲抜けるかどうか、乱数で何%が装甲通らずにカスダメ化するか
そこだけ見て、夜戦での並び順を決定すればいい

148名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 18:36:10 ID:SyMCc9Fg0
大口径・中口径主砲の場合、徹甲弾カットインおよび連撃の命中補正が
どの程度あるかわからないことには実用上での命中率が計算できないから
あまり突っ込んだ比較はできないよね

149名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 19:35:28 ID:UmuEoWBA0
命中至上主義も火力至上主義が命中キャップに届いてないこと前提だよね

150名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 19:38:03 ID:FDhEhuH20
2号も3号もそれぞれ改修して使っているが…
2号の命中が3号以上だということも3号の火力が2号以上だと言うこともほぼ実感できないw

そうなると入手難度の低い2号推しになるが、命中は大型電探で一気に補うと考えれば3号の本数分火力+も捨てがたい

151名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 19:38:59 ID:hU6iJ0SE0
1の違いを体感できるのは違いの分かる男だけだよ

152名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 19:45:54 ID:7rMxCBns0
2号3号は正直違いはほぼ無いと思うんだけど
意地でも46砲しか積まないバカと意地でもフィットしか積まないバカが喧嘩してるそういう現場
俺個人的にはフィットの方がまだ46ガン積みよりは…だけど

153名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 20:00:46 ID:8jtdRjbc0
1個づつつんだらええねん

154名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 20:12:54 ID:kBSzRErw0
現在の推定式だと火力至上主義で命中キャップに届く敵艦なんて南西諸島くらいまでかと

155名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 20:25:52 ID:DibYf2Ms0
もちろん全艦150前程の話だよな?

156名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 20:37:03 ID:X/8f7Seo0
頭悪そう・・・

157名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 20:49:27 ID:FDhEhuH20
>>152
戦艦はフィットと装備火力差があるから中口径装備よりもさらにコダワリが出て流派とか宗教とかに近いものがある
ただ徹甲カットもしくは三式特効ならフィット重視でも充分火力が出ると言うのが俺の体感
乱数幅が大きいので与ダメが伊勢>武蔵なんて事もあったりするから命中を優先するかな

158名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 21:16:31 ID:UmuEoWBA0
徹甲弾カットインなら
火力主義→十分命中する
命中主義→十分火力出る
これでいいよもう

159名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 21:25:34 ID:kBSzRErw0
計算してみたから一例書いとくね
150長門 51砲2本★10 一式徹甲弾★10 零観
改修補正が√★の単純加算と仮定して
命中項は運99で146%、運50だと140%、運30だと137%
運99は回避49相手に96%、運50は回避39相手に96%、運30は回避37相手に96%
回避50辺りからもうキャップ到達は無理になる

そんでワ級と潜水除けばフラグシップが軒並み回避40越え
50未満はフラ軽フラルフラヌフラヲのみ
エリートは大体行けるから、南西が限界は流石に言い過ぎたわ
ただ、練度装備運MAX前提でもキャップ到達が厳しい敵はざらに居るし
イベント海域ならなおのこと厳しい。

推定式参考:(運*1.25/1000で計算)
ttp://bs-arekore.at.webry.info/201502/article_4.html
敵回避参考:
ttp://susumekankore.doorblog.jp/archives/37705773.html

160名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 23:19:40 ID:HbLbMfws0
演習のケッコン駆逐(回避100以上)相手に制空権喪失だと
非フィット未改修砲では殆どミスになる

161名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 23:36:04 ID:hPexHoAI0
んなこたーない

162名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/18(日) 23:46:07 ID:pFTpLNMU0
>>159
そんな限界まで至ってもその辺りなのか。
通常海域だからフィット要らん…とまでは言いにくいね、これは

163名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 00:47:07 ID:zNUxTP/I0
結局、命中90%が80%に低下したところで多くの人は体感なんてできないんだと思う
そういうところを突き詰めて行くか否かで、難関マップの試行回数やら何やらに差が出てくるんだろうけどね
4-5とかで詰まってる人見ると特にそう感じるなあ

164名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 00:59:02 ID:PzKEJOxA0
流石に90%が80%になったら普通は分かる
97.5%が96%になってもなかなか分からんだろうとは思うが

つーか5-4周回しててもよく避ける敵、それでもよく当てる艦娘とか明らかだし、
普通の装備じゃキャップには全然届いてない

165名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 01:11:15 ID:JInUkuz20
80%って信頼出来る確率じゃないから流石に勘付くと思うな

166名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 01:21:42 ID:L6m.YoUo0
90から80に落ちたら外れる回数が倍になるからさすがに気付くだろう
残念ながら実際の命中率はもっと低い所にあるから
地道に集計しないと気付くことが出来ない

167名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 03:20:14 ID:Ph8y0Kss0
連合の当たりにくさはそのくらいではって思うな
1出撃で70回も攻撃してりゃ、7回外すのと14回はずすのじゃ
大違いだわ
まあ連合の敵の下の方の連中はもうちょい当たりにくそうだが
たとえ戦艦レベル99+フィット砲★大でも

168名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 12:19:57 ID:D0h0hGuU0
3号の方が対空ボーナス高いけど2号との差は体感できないよな

169名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 13:59:30 ID:pRYlIy9A0
>>168
観測機の対空と合わせてようやく全体防空+1だっけな
よくやる夜偵とあわせても1に届かない

170名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 14:14:05 ID:N79QFgLw0
>>167
なんか頭悪そう

171名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 22:24:13 ID:mErnVAEU0
艦隊全体で2号5本か3号5本かで考えるもんじゃねーの、艦隊防空って

172名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 22:53:54 ID:3j9BDwZw0
艦毎に小数点切り捨てた後合計だから、そういうもんじゃねえよ?

173名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/19(月) 23:52:02 ID:pRYlIy9A0
>>171
二年半ROMりましようねー

174名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/21(水) 12:41:17 ID:f1ioXuok0
もう★のキャップ解放して★100にしろよ。
んで効果も命中が今の3倍ぐらいな。

そしたらみんなネジ買うし運営もユーザーも笑顔になるのにね。

175名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/21(水) 12:55:56 ID:os1vZHaU0
運営批判か愚痴スレの案件だろスレチ

176名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/22(木) 19:22:41 ID:XsR0Px620
明日は35.6の改修日だ しかしなんで扶桑だけなのかね?
コモン装備なんだから毎日でも誰かに割り当ててくれれば良いのに

177名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/22(木) 21:16:33 ID:PcZoqfB.0
山城が裏でも良いなとは思うわな

まぁ毎日だとネジコスト軽いし数要る訳でもないから
あっさりおわっちまうんだけど

178名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 09:30:02 ID:A8XG36TE0
前イベの駆逐艦えっらい避けやがってしんどかった。
ビスマスク120 改☆4+徹甲☆10で当たらず
鳥海90 20.3コモン☆10+Fumoで当たらず

あれは素で+3命中付きの砲を☆10までやってさらに電探☆10用意してやっと五割とかってれべるじゃないの?

179名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 09:39:13 ID:fwPtsCiM0
そもそも前イベの駆逐艦って何だよ・・・

180名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 09:43:10 ID:A8XG36TE0
よくわからんけど赤い奴だよ

181名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 09:47:51 ID:o2OIzTXw0
前イベ初登場の駆逐後期型eliteの事だろ、わからない?
無印後期型でも回避60前後ある訳だし
eliteに至っては70前後でもなんらおかしくないよな
それに加えて連合の命中低下もあるもんだからもう・・・

182名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 10:40:58 ID:E1ICCJsg0
「当たらず」っていうのはまさか1度も当たらないなんて訳ないんだしどの程度なんですかねぇ…まさか体感とかは言いませんよね?ねぇ?

183名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 10:46:51 ID:A8XG36TE0
はぁ?
体感に決まってるじゃん
ちまちまデータ取れって言わないでよ
仕事じゃないんだし

184名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 11:25:29 ID:gJd6WY9E0
昼間からちまちまレスしてないで仕事してろよ

185名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 11:54:19 ID:fQy8ChTE0
エリ駆は阿武隈の雷撃でほぼ落としてたな。あれは確かに砲撃はよく避ける。

186名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 13:14:19 ID:BFMFlnEE0
E5G堀してる時にE5Eの赤駆逐が潜水・雷巡の開幕雷撃をちょくちょく避けてたわ
まあ大体航空戦で落としてたけど避ける時は超避ける

187名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 13:26:01 ID:nZOFrVCM0
赤後期は忍者だし致し方なし
連合でも雷撃は何の補正も食らってないっぽいよね
敵のほうから飛んで来る魚雷もだけど…

188名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 15:10:47 ID:6Yo4xxvw0
>>184
みぞおちに一発いいパンチ決めたなぁ~w

189名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 15:24:42 ID:iT.AstOk0
流れになんかワロタ
まぁあの赤くて3倍早い奴は神通さんwith15.2改が掃討してくれてた

190名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 15:50:37 ID:A8XG36TE0
今週分が昨日終わった俺にまだ働けとぬかすか(*`д´*)

191名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 17:20:14 ID:Hu.eYILA0
当たりにくいから何なんだって話

192名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 18:19:29 ID:PzGyHnH20
当たらなければ★MAX装備使えばいいじゃない。5戦目ボスでもほとんど当ててくれたぞ
5戦目だけあって相手の攻撃も全く避けないノーガード乱打戦だったけどね

193名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 18:44:25 ID:DN7mRuzY0
5戦目と命中は関係ないです

194名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/23(金) 18:59:26 ID:PzGyHnH20
>>193
燃弾減少は回避は減少しても命中は減少しないんですか…
恥ずかしながら勘違いしてました。指摘ありがとうございます

195名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/24(土) 06:44:14 ID:2.0KUXAc0
エリ後期はOTO★×2の北上様Lv90ならぽこぽこ当ててくれたわ

196名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/24(土) 08:15:24 ID:AjRAWjBI0
うちは夏イベで北上と後期赤の交戦の機会がほとんど無かった

197名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 05:51:57 ID:YO2qqqy.0
41砲余ってて41砲か試製46砲ぐらいしかもう改修先が無いんだけど
現状の試製46って改修する価値ある?

198名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 06:08:37 ID:nKW3eHNI0
はい

199名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 06:33:35 ID:W/S8oS360
無理して改修するくらいなら41砲捨てればええやん

200名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 15:25:12 ID:zMeleQgg0
★4~6が揃ってきたんで今月に入ってから★7~9を作り初めて見たんだが4回に1回は失敗する
結構厳しいんだけどみんなこんなもんなの?

201名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 15:30:54 ID:4zpGaBJk0
そんなもん
しない時は全然しないし
酷い時は4連続失敗したりする

202名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 15:56:16 ID:Cqwd1h.c0
カウントしてないのであくまで体感()だが
7~MAXにする際にどこかで1回失敗するってかんじだわ

203名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 19:39:30 ID:HuuH/9fI0
俺的体感失敗率
☆5→6 10%
☆6→7 20%
☆7→8 30%
☆8→9 40%
☆9→M 50%
装備更新60%

失敗は印象に残りやすいから、実際はより少ないかもしれないが

204名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 19:52:53 ID:e8c8dopY0
俺的記録に基づく失敗率
☆5→6 0/49 0%
☆6→7 4/28 14.3%
☆7→8 1/21 4.8%
☆8→9 5/25 20%
☆9→M 6/24 25%
装備更新 4/4 100%

所詮体感なんて思い込みの世界だよね

205名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 19:53:45 ID:UFlal6N20
>>203
自分の体感だとその半分から1/3程度かなぁ
俺の試行回数はだいたい各100回(更新は30回弱、☆5→6だけなら200回程度)くらい
まぁ回数が全然少ないし言われてるように装備によっても違うかもしれんけどね

206名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 20:10:48 ID:Cqwd1h.c0
7~MAX計で80%弱だから1回は多目だったか。

て言うか5→6成功率はすごいな!
そして更新の失敗率が南無いなw

207名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 20:28:17 ID:pa.JRr660
体感なら明石のレベルにもよるだろ

208名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 20:37:43 ID:Rq8YQTag0
7月頭から取ってる記録では6→10の範囲で68回中9失敗で失敗率13%
付けてなかった頃はもう少し悪かったんでトータルだと15-17%ぐらいかねえ
更新は通算1勝2敗

209名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 20:45:07 ID:zMeleQgg0
>>201-203を見て、みんなこんなものなのかと思ったけど
>>204-208を見るかぎり、★6→9で失敗25%の俺はかなり運が悪いほうのようだ・・・

210名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 20:52:56 ID:5fNtjLIQ0
>>207
明石のレベルとかキラの有無での改修成功率のデータ1000回取ってきてからどうぞ

改なら無関係だと思うぞ

211名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 21:13:25 ID:Cqwd1h.c0
>>206
1回ミスって4/5ならほぼ>>204の言ってる通りだったと自己レス

俺の体感計に狂いはない(きり!

212名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 21:40:55 ID:jcP3d.fU0
集団で共有するときはアレだけど
個人レベルで一番大事なことは体感
今幸せを感じているか達成感は得られたか
体感を馬鹿にしてはいけない

でもここに書き込む時点で集団で共有しようとしてるんだけどね

213名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 22:21:16 ID:nAD35aAQ0
>>209
運よすぎだろう、成功率6→7 90% 7→8 85% 8→9 80%でも38.8%は失敗するんだぞ?
検証動画だと試行回数は少ないけどこの確率より低そうだし

214名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/25(日) 22:44:57 ID:zMeleQgg0
書き方が悪かったな
その書き方で言うと俺のは、成功率6→7 75% 7→8 75% 8→9 75%
ってことだ

215名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 03:23:32 ID:xcGb2XBE0
唐突だが自分の失敗改修を晒してみる
・14cm連装砲*2を作成(ネジ26)
・3号砲☆1を6本作成(ネジ12)※別で☆10を2本所持
・余分な摩耶砲の誤作成(ネジ29)
ネジ課金換算だと約4700円分と結構もったいないことしてるなぁ
装備改修がはじまってはや1年、みなさんは満足のいく改修ができていますか?

216名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 05:53:36 ID:IRZ.hdiQ0
3号砲☆1は便利そうだけど
他の砲を積むから6本イラネってとこ?

217名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 07:36:26 ID:oz1q6e4w0
寝ぼけてて素材で潰すほうに★を付けてた
★剥がさせてよ

218名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 07:48:28 ID:hd/Rr.7U0
寝言は寝て言え

219名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 08:52:54 ID:ELteqYaM0
>>210
検証して結果出したら体感にならんだろアホか

220名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 08:58:40 ID:l4Emegdc0
はいはい装備スレでどうぞ

221名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 11:09:04 ID:05ZPLV4I0
>>218
一航戦「もう食べられませんムニャムニャ…」

222名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 12:13:46 ID:sSgC2aSU0
失敗は気にするとハゲるから気にしない
開発出来る装備消費に関しては確実化しなくてもネジ消費は大差ないはず
試製51?知らんwあんなの★4で十分だ(キリッ)

223名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 12:23:18 ID:dzPIcvEc0
パスタ砲改修3回失敗したからもう確実化しか道がない

224名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 12:23:40 ID:05ZPLV4I0
気にしすぎてハゲ切った人特有の感想なんだよなぁ(南無)

225名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 12:25:39 ID:auAw1ZAE0
要牧場装備以外全部素叩きだわ牧場して失敗とか時間と資源の無駄

226名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 12:42:32 ID:05ZPLV4I0
酒たばこやってると意識さえすれば月2000ぐらい浮かせるのはかなり簡単だったりする
外食が多い奴はこれも見直せるし酒たばこと合わせワザになると相当浮く
浮いた金をソシャゲー課金に費やすかは人次第ということになるが、少なくとも俺はそんな風にしてネジ予算も組んでいるね
早起きするようになったし酒たばこ減ったし艦これ健康本でも出そうかしら(千歳感)

227名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 13:01:16 ID:HpaWrvuw0
ネジはちまちまとゲーム内で集めるから楽しい、って考え
課金したら興醒めしそうでやらない
指輪、母港、ドックには糸目は付けないが

228名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 13:13:02 ID:05ZPLV4I0
>ネジはちまちまとゲーム内で集めるから楽しい、って考え
>課金したら興醒めしそうでやらない

やる前までは(比較的強く)そう思っていました
なお

229名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 14:27:43 ID:OLkxtQTM0
今ですらだいぶ惰性でプレイしてんのに
ネジ課金は確実に飽きるのが早まりそう(個人の感想です)

230名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 15:16:47 ID:oz1q6e4w0
ネジ買うなら指輪課金する。
46砲★9x2、★6x2まできたけどネジまだ176個ある。廃対象の改修でもしない限りネジは余裕持たせて回せる

231名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 15:22:18 ID:6a0YDMyg0
1日1成功派だけどそろそろ改修したいもの無くなってきたな。
46砲が開発できれば51砲の+7以降に挑戦するけど、
デイリー開発だけだと週1ぐらいでしか作れないからなぁ。

232名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 15:31:40 ID:buf2CWzA0
同じく。2号砲★9が7本できて数が揃ってきて砲関係は一段落ついたので、46cmや3号砲をチマチマ改修するのみ
あとは魚雷やソナーや探照灯かね

233名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 15:33:02 ID:hd/Rr.7U0
徹甲弾やるといい
数十日はやることできる

234名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 15:35:01 ID:AE2BihF60
徹甲弾だと連合艦隊で最大5つありゃいいのかな?

235名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 15:35:49 ID:el/U16do0
備蓄中だから出費の多い開発はできん

236名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 15:43:17 ID:HpaWrvuw0
> >234
仕様上の連合艦隊の最大戦艦数は水上で6
第二に二隻入れることがほぼ無いので、5あれば十分

237名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 16:16:28 ID:30R2V.wg0
51cm砲の改修マジでキツいな
てか、46cm出なさすぎじゃないかね…

238名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 16:33:29 ID:ovzU6e4c0
このまえ97連続出なかったよ
このくらいだと割とありえる程度の不運なので世の中には100回以上出なかったって人も結構いるだろう

239名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 16:45:27 ID:3LLcmn360
自然回復上限未満で46レシピ回してれば週に3個位出てる
だいたい週1で51改修してたら、ネジ買わなくてもMAX51*2が完成したよ

しかし、この140個もの41砲は一体どうすればいいんだ…

240名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 16:45:37 ID:upkY//wg0
>>237
今日のデイリーで3本出してすまんな

241名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 16:46:44 ID:hd/Rr.7U0
たったの1回分じゃないか

242名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 16:47:52 ID:buf2CWzA0
デイリーで一番大当たりだったのは、46cm、41cm、徹甲弾x2の日だったな・・・
まあ今となっては41cmはハズレだが

243名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 17:39:09 ID:2TWJwD/o0
普段は一日一度しか改修やらんけどデイリーでたまたま徹甲弾出来たんで、★9で止まってたやつを
ふと思って改修したら一発だった
これで九一式★maxは4つ目だ終了~

うちの明石はLv40だけどレア装備の改修あまり失敗しないイメージ
その代わり35.6の改修でグダったけど

244名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 18:13:06 ID:8ns9Cam60
徹甲弾x2が最高だわ・・・

245名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 18:17:11 ID:BaQcew3s0
相変わらず41cmが足りないのでむしろ41cmが当たりに見えてくる
51cmはエンドコンテンツ過ぎてやる気が起きない

246名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 18:26:18 ID:oz1q6e4w0
46砲★9x4と試51砲★10x2に消費される46砲の数が48個で丁度同じ

247名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 19:26:18 ID:05ZPLV4I0
46レシピは旗艦明石のまま回せるのがラクで良いのだが開発値の入力が面倒でな~
前回の数値記憶メンテでだいぶ良くなったが今度は建造1回を挟むのがかえって煩わしく思える結果にw
10/251/250/10と四式餌用の10/30/10/31はプリセット実装したら真っ先に登録したいレシピだな

248名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 19:31:45 ID:tOAp5CBw0
開発値入れて10連一気にやってくれたら楽なのになとソナ爆雷作ってて思った

249名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/26(月) 19:47:56 ID:05ZPLV4I0
のちのツーラーの誕生である

250名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 04:34:35 ID:0LbLjcmg0
資材投入量記憶実装されたばかりやん

251名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 05:01:21 ID:Nw8I4z4Q0
10連なんて出来ても
ただでさえ偏りやすい乱数がもっと偏るだけだと思うが・・・

252名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 08:15:43 ID:OnFb3eCU0
10連になったら時間短縮できていいな

253名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 09:31:50 ID:jg5kSsj60
>ただでさえ偏りやすい乱数がもっと偏る
???

254名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 09:55:02 ID:ixJmkeT20
(個人の感想です)

255名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 11:42:35 ID:Lj6C9IvM0
>>253
おれもこれ全く意味分からなかった、10回やるのが手動か自動かって話なのにw

256名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 13:21:05 ID:pFiXYXBU0
艦これの疑似乱数は室が悪いから充分に時間をおいて回さないと同じような結果が出まくるぞ

257名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 13:38:55 ID:eX85lH7k0
(個人の感想です)

258名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 14:36:59 ID:iyQH5sC20
(個人の妄想です)

259名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 14:40:52 ID:j.gowXXI0
周期で率が揃うようにしてあるならあり得ることだと思うがなあ

260名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 15:08:03 ID:vCf6r81Y0
実際に質が悪い乱数実装をしているとどうなるかはカルドセプトサーガを御覧ください

261名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 15:48:38 ID:H2rOuHAY0
ああそうだよ、それ自体は間違っていない
艦これがそうだってのは妄想でしか無いんだよ

262名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 15:55:07 ID:bV96Yt7A0
て言うかムラが出るから乱数なんだろと

まぁホントに乱数なのかテーブルなのかはわからんけど

263名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 16:03:32 ID:Qh0xriMUO
土曜に最低値大型やったらまるゆ3連と陸奥だったな
調子にのったらマイクチェック不幸だった

264名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 22:42:59 ID:HCQI8MDo0
大型ではまってる人の大量連投データとか見ると偏りはありそうなんだがな
おそらく課金して一気に回したようなやつ

265名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 22:49:28 ID:BDaPLSYc0
まとめてやると偏るとかいうの自体が妄想だろ

266名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 22:52:51 ID:3wGLpiow0
偏る=自分の望む結果が出ない
とか思っていそう

267名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 22:57:12 ID:UEq4lKzY0
300回も連続でやれば大体収束したけどな

268名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 22:57:25 ID:sQ1./ilQ0
時間帯でテーブルが替わってるんじゃないかという噂はある
肯定する根拠はないが否定する根拠もない

269名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:35:58 ID:2NgUiLr60
血液型によってアルゴリズムが決まってるので当たりやすい周期の時にまわしてください(真剣な目で)

270名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:36:18 ID:kzEjaP2s0
まず根本的に、ソフトウェアで生成する乱数は本物の乱数にはならないからなあ
長い周期で出目が同率になるように作られているものだと、短いスパンでは当然、本物の乱数よりも酷く偏る可能性がある
まあ実際どうなってるか分からないけど
命中率の検証が数百回の試行でも時によって結構ばらつくあたり、そういうこともあるかもなあと思う

「サーバ単位で乱数を生成していれば、そうはならないはずだ!」という主張もあるけど、
そんな実装でスケールするかいな?という疑問は拭えない
トランザクションにすれば処理がシリアライズされちまうからそこがボトルネックになってパフォーマンス出ないんじゃねえの?という

271名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:41:32 ID:MEYILUR20
>>270
乱数生成をトランザクションにする意味は?

272名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:45:33 ID:kzEjaP2s0
>>271
シードを更新する際にどうするだろうか?という話
あるプロセスが種を読みだしてから更新するまでの間に他のプロセスがリエントラントすると、
本来意図した乱数の性質にはならないよね

273名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:46:47 ID:MEYILUR20
>>272
複数プロセスで単一の乱数系列を共有するの?
それこそもっと意味がわからない
何のためにそんなことをするの?

274名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:49:05 ID:kzEjaP2s0
だからそんなことはしてないだろう、ということ

275名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:49:44 ID:Nw8I4z4Q0
連続でやると偏りやすい(個人の感想です)
まあ何が正しい乱数かって議論は未だに解決されてないとか聞いたし(伝聞)

デイリーで毎日4回ずつやってる徹甲弾レシピのデータはあるから
連続で同数やってみて偏りを比べてみても面白いかも知れないと思った
ちょっと重いからやるとしたらイベント後だな(やるとは言ってない

276名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/27(火) 23:56:45 ID:eX85lH7k0
「長い周期で出目が同率になるように作られているものだと、短いスパンでは当然、本物の乱数よりも酷く偏る可能性がある」
(個人の妄想です)

277名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:00:54 ID:zxeu3kMU0
理解できない話に茶々入れて、己の頭悪さを示したかったんだなw

278名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:01:16 ID:y645Yy560
「短いスパンに置いては人為で偏りが作られてる」って意味に取れるんだが、
それだと酷くなるorならないなんて言い様がないんじゃね、それこそ調整次第になっちまう。

279名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:02:50 ID:izAh4oBU0
普通にメルセンヌ・ツイスタでも使ってりゃそもそも小細工いらないから
あえてそうする理由がなんかあるのかと思えばそうはしてないだろう、って…

280名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:05:33 ID:7618w0pI0
>>278
「10万回やれば一様にばらつくように作られている乱数でも、
その中から1000回だけ取り出したら自然現象で作られた乱数よりも偏るケースだってあり得る」
ってことよ
もちろんそうならないケースだってある

281名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:06:58 ID:5hTVsuZ20
>>279
以前もその話題見たけど、MT使ってるかというと否定的な書き込みが出てたな

282名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:11:17 ID:0B.pxf4M0
パチンコに詳しい人なら別におかしくもなんともない話だと思うけどね
長期では一定確率だけど大きな波は作れる

283名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:15:03 ID:tg9csFmg0
乱数がまともなら4連続まるゆとか出たりしない
体験的に1分間は同じ乱数テーブル使ってると思うけどね

284名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:15:07 ID:izAh4oBU0
>>281
不具合報告スレの444のエラーメッセージが本当だとしたら艦これの実装はPHPなんだけど
PHPでMT使わずに質の悪い乱数使ってることはほぼありえないと思うよ
標準で使える上にMTの方がrandより速い

285名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:20:11 ID:BXXdz/3U0
人間の頭ではランダムをそのまま受け入れることができないからな
運とかツキとか乱数の質とかいう理屈を付けないと精神が保てないのよ

286名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:20:44 ID:ACVsn74E0
ホントくっだらねえ
何スレだよ

287名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:23:17 ID:y645Yy560
だから改修成功の偏りの話でしょ、なんだと思ったんだ?

288名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:40:54 ID:.JI78cNg0
偏り云々は事実と関係なく宗教レベルの話だと思うわ
連続回しで偏る偏らないはどこのゲームでも言われてる改修に限った話ではない
ここで偏りの話しても艦これの偏りはなくならないしプレイヤーにできることは確実化だけ

289名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 00:43:40 ID:.oQQJIV20
>>286
俺のウンコのが太い、いや俺のが!いやいや俺のはくさいし!
レベルの会話よw

290名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 02:53:00 ID:rgYq1OfQ0
短期なら偏るように出来てるとか、どんだけ頭悪いんだよ・・・

291名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 04:38:55 ID:7tA3rkio0
>>283の想定する乱数って
六面ダイスを6回振ったら1~6の全てが出る、みたいなもんなの?

292名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 05:06:25 ID:k24fvz/U0
頭固いなーwwwwwwww艦これ楽しめてる?wwwwwwww

293名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 07:21:00 ID:olINUp5Y0
>>291
1分おきに新しいサイコロが支給される
しかし、サイコロの形が毎回ひどく歪んでる

294名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 08:45:05 ID:PsDoTM420
お前がサイコロ振るよりもコンピュータの乱数の方が綺麗にばらけてるから。

295名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 08:50:40 ID:7pjQybcU0
>>293
振り続けて1/6に収束していくのなら至って普通の乱数だと思うんですがそれは

296名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 08:52:00 ID:ZIbJqJdA0
偏りがあるように思わせない(偏った)乱数生成
ttp://www.jaist.ac.jp/is/labs/ikeda-lab/rs_randomgeneration.html
「ところが,『カルドセプト』のサイコロの出目や,『ポケモン』の技の命中率など
 疑似乱数を操作していなくてもプレイヤが操作されていると感じるようなゲームも存在しています.」

297名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 08:56:27 ID:KQlU1vOY0
>>295
長期的にはそうでも、10連ガチャなんか実装したら偏りのひどさは10倍になる

298名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 09:04:34 ID:u2d2wEsQ0
まあ中卒高卒なんかの低学歴ほど陰謀論めいたオカルト理論が多くて
彼らを説得するのって不可能なんだよね
正しい話を検討して取り込むことができるような人間はそもそもそこまで失敗しないというか

299名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 09:06:50 ID:SC0WmUCI0
>>295
各目の割合が1/6になるだけなら乱数じゃないぞ
前回、前々回以下略が何であろうと次に出る目が1/6ずつじゃなきゃ
厳密にそんなことは無理なので、実用上問題ない程度まで緩和されてるかどうか
ちゃんとした関数でも使い方間違えりゃ駄目になったりもするし、
昔は正しく使われるほうが少ないくらいだった

300名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 09:08:43 ID:CgCr7DpU0
ここで言う偏りというのは
せいぜい十数回の範囲の認識での話だからなあ

301名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 09:18:07 ID:ZIbJqJdA0
正しく疑似乱数を実装していてもプレイヤーは偏っていると感じるものだからしょうがないね

302名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 09:20:12 ID:Y8weRt920
偏ってくれた方が雪風的にはとってもOKです!

303名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 09:26:04 ID:SC0WmUCI0
「絶対に偏っている」というつもりはないが、「絶対に偏っていない」とも言えない
不具合が生じる要因は無数にあるし、人がそれをひとつも見落とすことなく簡単に潰し切れるようなら世の中のソフトウェアで腰が抜けるほどお粗末なバグが日々量産され続けることはないわな

304名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 12:00:29 ID:pC8Xs35U0
一つだけ確かなのは、人間の体感が確かではないということだな

305名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 12:42:50 ID:0B.pxf4M0
いやだからパチンコは決められた長期の回数の中で一定の確率精度である上に
その中で射幸心を高めるような偏りをつくるんだって
確変とハマリを合わせて一定確率になってる
確変時のアタリ確率と通常時のアタリ確率は違うぜ?
それと同じで別にイカサマでもないし、技術的にやれるんだよ

306名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 12:50:11 ID:u2d2wEsQ0
そんなもんやれるのはみんなわかってる
少しばかり不運が続いたからって自分の実測データすらなしに艦これでそんなことしてると断言する奴はなんか精神病んでるよなって話

それこそパチンコで自分が狙い撃ちで遠隔されて負けてるって喚く基地外みたいじゃんw

307名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 13:15:15 ID:ZIbJqJdA0
そもそもパチンコの抽選は疑似乱数ではないのだが

308名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 13:29:01 ID:OdToGWWI0
99%が3回連続外れるなんてよくある話(トラキア脳

309名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 13:32:02 ID:COXvdTOw0
100%意外と信用できない

310名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 13:36:58 ID:PsDoTM420
小数点以下の確率で盗める

311名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:20:57 ID:e/MSqH7U0
滅多に起きない★5→★6改修失敗が3連続発生した経験者がそこそこいたら
このスレ的に時間で結果が偏るってことでいいよ

312名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:23:57 ID:.oQQJIV20
改修工廠総合スレ

改修工廠総合スレ

改修工廠総合スレ


ぼくのかんがえたさいきょうのサイコロ理論スレではありません

313名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:27:33 ID:yT4PNrL2O
>>311
独立な現象については次に起こるまでの間隔が短いほど発生確率が高いのでむしろ正常

314名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:48:58 ID:RJPPw1Fo0
☆5→☆6の失敗って「滅多に起きない」ってほど低いか?
体感()で10%弱くらい失敗してるような(☆4→☆5で5%弱)
自分の経験では3連続はない(デイリー改修クリアでやり直しは後日だから記憶も曖昧)が、ゴロゴロいそうなキガス

315名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:57:20 ID:CgCr7DpU0
さすが体感()

316名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:58:07 ID:PsDoTM420
> ☆4→☆5で5%弱
この時点で信憑性が・・・

317名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:58:41 ID:AuVFkkA.O
☆5→☆6はデイリー連日失敗はそこそこあるな
38改の☆9→☆MAXの失敗率だけ高いのは仕様なのか
6回やって1回成功だからもう1本は確実化しようか悩む

318名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 15:59:15 ID:rgYq1OfQ0
むしろ偏るのが普通なんだよ
麻雀でも配牌で清一直前だったりヤオチュウ牌だらけだったりするだろ
だからって乱数が偏ったわけじゃないし
裏設定が変わったわけでもない
一定の乱数の元でそういう現象が頻発するわけだ

319名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 16:05:07 ID:JXlVz4bA0
ネジ3000個買って検〇部とか作ってるのにデータも取らないハゲのせいだな

320名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 17:27:27 ID:.Pp8AupY0
丸投げで批判ワロタ

321名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 18:47:49 ID:1ZNm5.Po0
確実化しないとやばいものばっか叩いてるからなあの方は
ユーザーが気軽にデータを送信できるようなツールやらがあったらいいんですけどねぇ

322名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 22:26:56 ID:PhriRAR60
4→5で失敗するのか初めて知ったわ

323名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 22:42:46 ID:3U/qn.L60
昔の脱衣麻雀で、CPUが天和連発するのを偏りだから仕方ないな、と達観できる人か

324名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 22:43:02 ID:hwWKFyHQ0
5%もあったら相当数の報告があってもおかしくないな

325名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 22:57:53 ID:HnV5FhI60
達観出来ないとアホなこと言わなきゃならんのか

326名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/28(水) 23:01:45 ID:aIxjjdFk0
確率の話は理解できない奴は絶対しないから時間の無駄

327名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:17:04 ID:5QHuBQqQ0
+5以上に上げてる装備は30程度しかないが+4→+5で失敗したことあるな
明石の台詞が信じられなくてディスプレイの前で固まったわ
てか、これがトラウマで+4止めしてるのが多い

328名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:19:41 ID:1mHIqmoE0
プライズの明石さん、明石焼き食べてるのな

329名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:33:17 ID:4PU/EqBo0
4→5失敗しているの明石改でなく明石でやっているという話だったりしないかね
明石改でやってるが改修始まってから一回も4→5失敗したことがないな

330名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:36:34 ID:unkXWudA0
明石改でも4→5失敗経験あるよ
確率何%かはしらんがやってりゃそのううち食らうと思う
そももそも自分の装備の、★5でも6でもいいけど総数見てみたらいいよ
確率語れるほど持ってないと思うぞ

331名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:40:46 ID:nTe19Uws0
思い込みって凄い

332名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:43:06 ID:Pbukw5ws0
中破轟沈論の再来じゃなければ、そのうち動画が出て(あるいはもうあって)事実確定して終了か

333名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:43:51 ID:4PU/EqBo0
数えてみたが★5以上は更新したのを含めて30~35しかないな
じゃあ運がいいだけか

334名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:47:39 ID:ROmuO5LY0
ID:unk

335名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:47:49 ID:X6pDxXC60
★6以上のが大口径x8、中口径x10、小口径x4、電探x2、魚雷x7、徹甲弾x3あって
★4-5間で失敗したことこれまで一度もないけど

>>330はどの装備をどういう状況で何回失敗したの?

336名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:51:53 ID:U1lG0MTc0
☆6が50個あって☆5→☆6の失敗は0

337名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 00:55:02 ID:cEGFHcVEO
うちは★5以上48個で4→5ミスなしだな
5→6は数回失敗してるが

338名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 01:33:37 ID:EzWp0xGQ0
明石「明日あいつの★4→5失敗したろ」

339名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 01:39:33 ID:E8tRW64sO
某DBは改修に対応してないの?

340名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 16:27:57 ID:5mQvYAJU0
DBの中の人が改修に強い関心を持てば対応するかもしれないが
現状は関心を持っていない

対応してとか我侭を言うのはお子様のやること

341名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 19:05:54 ID:sp2mkTUY0
このスレだと★5→6の失敗は結構な数報告されてるけど★4→5は一件
その一件も実装から半年たった頃で本人ももしかしたら★5→6だったかもと結構あやふやだった
実際は失敗するのかもしれないけど、現段階だと★5→6の見間違いってほうが可能性としては高いと思う

342名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 19:22:05 ID:NN4J44Wg0
★6以上は40個作って0→5での失敗は記憶に無い
5→6は3回失敗で失敗率3/35=8.6%

343秋刀魚調理は30日11時まで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 20:39:35 ID:cVaTu/HQ0
40作って5→6の失敗3なら、3/43じゃないのか?

344秋刀魚調理は30日11時まで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/29(木) 20:42:48 ID:cVaTu/HQ0
ああ、確実化したのか

345瑞雲(付名無小隊)@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/10/31(土) 00:20:45 ID:DI6/H74w0
はい何も追加されませんでした

346更新シタカ?<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/01(日) 10:00:07 ID:adBh8C820
15.2改☆10良いな。回避高い連中にしっかり当たるのが嬉しい

347名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/01(日) 15:42:39 ID:nvLt.4/g0
比較対象がにもよるがそんな劇的には変わらないよ

348名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/01(日) 22:43:44 ID:iI.Wp0YY0
と、思うじゃん?

349名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/01(日) 23:53:24 ID:3Ihqv1LQ0
ちょっと前までの支援のフィット砲と同じで体感()は偉大だからなー

350名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 00:01:53 ID:HjVTdRgg0
支援もあの雑な検証ですっかり事実化してるし
鰯の頭も信心からってことだよ

351名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 00:52:15 ID:e1.VgF0g0
自分で検証しないだけでなくしてる人に雑だの桁が足りないだの言うだけの雑魚よりは信憑性が高いからしゃーない

352名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 01:08:22 ID:DlxoMEY.0
実際、検証スレじゃ判断保留だしな

353名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 01:15:44 ID:1da9Ya3Y0
あれを超える規模の検証とか誰もやらないでしょ

つーか支援使う時には必ず選択を迫られるわけで
普通はそこで相対的に信頼性の高いを思った説を選ぶだけ
絶対的な信頼性を求めてる奴は何を守ってるのかよく分からん

354名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 01:47:42 ID:AU/qN98Q0
支援検証は見てたけど少なくとも35.6と46の火力11差が
埋まるほどの命中差はないと感じたな

355名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 02:44:43 ID:mV5/AFWM0
正直、体感できないレベルなら無視してもいいんだよな
逆に大和型のフィットなしとか連合艦隊の最初のイベントで言われてた
連合艦隊だと体感できるレベルで違いが出る

356名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 03:12:39 ID:p5/Oqujc0
往々にしてその体感があてにならないんだけどねw

それぞれのメリット・デメリットを把握して体感できるほどの差がないって話だろうけど
2号砲・3号砲どっち積む?みたいな

357名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 03:37:23 ID:mV5/AFWM0
まあ、逆に検証結果も体感で確認するんだけどな
検証が役に立つのはそれこそ3号より2号を優先させるとき、みたいなもんだからw
通常マップのフィットもそうよ

358名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 03:40:52 ID:mV5/AFWM0
あ、でも言っておくけど検証はめっちゃ役に立つ
検証結果がないと全部自分で0から始めないといけないからな
イベントだと確実に資源が減るw

359名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 03:43:43 ID:P6Ot3T9s0
実測と体感は別もんだろ
高卒やろかw

360名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 05:37:30 ID:T15o56hQ0
体感って言うのは自分の感覚だけで物を言うことだよ
データ取ってるなら体感って言わない(´・ω・`)

361名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 06:03:06 ID:ZiycbYyM0
10回のうち1回しか当たらなかったから命中低い、とかは
回数が少ないから信頼性は低いけど、少なくとも体感ではないって事かな

362名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 06:14:57 ID:mV5/AFWM0
そんなこといい出したらここで体感と言われてるもののほとんどは実測なんだがw

363名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 06:17:52 ID:s.hROq8A0
ID:mV5/AFWM0 はバカだなあ
知能が低いという意味の本当のバカ

364名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 06:33:15 ID:ZiycbYyM0
何が起きたかが他人にもわかるように
数字として記録してあるかどうかが重要って話

365名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 06:48:26 ID:HWvhlJRg0
なんか変な子来てるね
キマリきったようなレスしてからに

366名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 08:26:56 ID:vh87o9KA0
追加無かったのに伸びてると思ったら
構うなお前ら

367名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 09:17:14 ID:u6wRdAF20
試行10回をデータとして語るくらいなら、
体感で済ませたほうがまだマシ

368名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 09:41:09 ID:SW0qSQpU0
毎回草生えてるし本物の馬鹿なんだろ

369名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/02(月) 20:58:07 ID:NuKHhgSE0
中学生はポケモンにお帰りなさい

370名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 10:14:38 ID:W9OSc4Nc0
体感いうても鈍感なやつや確率というのがわかってないやつではわからんだろ
金剛に46砲2つ積んでも問題ないっていってたやつが大量にいたしなぁ
大破するから回避は意味ないとかいうやつもいるし

敏感な人と鈍感な人・経験の多い人少ない人の体感にはとても差がある

371名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 10:22:17 ID:pxOh8GJI0
体感という言葉が昔の意味とは違ってきちゃったからね仕方ないね
現場主義だった時代の体感とネットの体感は意味合いが違う

372名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 12:17:34 ID:j3mD17eg0
愚者は経験に学ぶって言葉もあるぐらいで
今も昔も個人の体感なんてろくな扱いされてない

373名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 12:26:46 ID:/LZuFhug0
その言葉は、そんな意味じゃあないんだが

374名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 12:37:38 ID:j3mD17eg0
そんな揚げ足とられるほど違った意味じゃないと思うんだが

375名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 13:02:52 ID:AszreSaI0
体感についての体感なんて個人の体感でしか無いという体感

376名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 13:25:08 ID:goyophnQ0
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
要するに、馬鹿は痛い目を見ないとわからない、って意味なんだけどな

377名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 13:30:10 ID:j3mD17eg0
歴史の授業はじまりそうだけど乗る気ないから先にごめんって言っとくわw

378名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 14:34:12 ID:f.ME/aTA0
もうこのスレいらんな

379名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 14:39:53 ID:99h8tt3k0
他人の検証結果の体感について揚げ足取るためのスレ
アレな人用と思えば存在意義は有る

380名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/03(火) 16:14:30 ID:CC.dTQNo0
どうでもいいレスバトルはこっちの隔離場所でやることになっただろ

【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1440305387/

381名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/04(水) 11:54:26 ID:7aD7BdQ60
つまりここの存在意義ないってことですかね?

382名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/04(水) 12:18:30 ID:oeztgu6U0
>>381
スレチ警察とチキンレースが出来る貴重なスレとして平時は運用できます

383名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 05:08:43 ID:SSZap/WY0
試製41の改修を早くしないからこうなる
何故先日のメンテで入れなかった? 運営は無能か?

384名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 07:38:19 ID:6jabZv/20
試製云々以前に最近増えたの四式ソナーだけだからね

385名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 07:45:05 ID:PT6xHTYg0
試製砲改修がリリースされても
結構吹っかけられる気がするw

386名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 08:08:45 ID:3g8BCQ/60
皆結構35.6と41改修してるみたいだから、試製の改修が来て
更新があるとはいえ素の方がゴミになった場合の方が暴動()起きそう

387名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 08:19:15 ID:nAF4jHAA0
約一年使ってきてとっくにペイしてるし、試製41の改修が来れば当然41からの更新も入るだろうから
更新して更に改修するだけの話だな

388名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 08:19:39 ID:BD8g1TJk0
そこまで見越して動けないアホが悪いだけ
なーにが暴動()だよ

389名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 09:44:57 ID:mDdXNp5k0
356はともかく41は更新して試製41になるだろうし悪くない
むしろ41は普通改修するだろ

390名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 10:03:39 ID:JInKA6KY0
文武分割して実装する糞運営が悪いでFA

391名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 12:20:48 ID:pJMyK8Es0
試製35.6が改修可能になったら、ビスコ砲を改に更新してる俺の立場が
命中+1、火力-1か
まぁ、試製35.6を2本作った徒労が報われるから良いんだけど

392名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 13:21:25 ID:attu2bHY0
試製41cmは現状で主砲の最優みたいなところがあるから★1から共食い要求されても凹みはするが驚きはない

393名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 16:56:57 ID:6jabZv/20
試41★4以降は41★10を上回るだろうから性能は申し分ないが
46や試51並の資材コストはかかりそう

394名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 16:57:32 ID:qNaKvigY0
今となっては過大評価だった気がせんでもない

395名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 17:04:11 ID:6jabZv/20
過大評価してるのは運営

396名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 17:26:33 ID:mDdXNp5k0
試製41とかもう支援でしか使ってねぇな
トップランカーで46改修終わってるやつは51積んだ長陸奥支援に出すし
これもうわかんねぇな

397名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 20:48:04 ID:fUFDk15w0
>>386
家電やPC同様、後発有利・先発の産廃化はどうしたって自然の摂理、昔はメモリー高かったみたいな話にしかならん
例えば256MBを万円出して買ったようなやつは後年これを笑い話こそすれど暴動起こすなんてありえねえわw
今よいと思う装備にネジ投資して軍事力高める以外に方法はなかろ、でなきゃアホみたいにネジ貯めてろやって話

398名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:01:30 ID:nAF4jHAA0
別に後発が有利ということもなかろう、ネジは供給され続けるんだし
そのときそのときで強い装備を改修してエンジョイすることも出来ず、
「いずれ○○の改修が来るからそれまで待っているオレは正しい」
と自分を慰めている連中は、はっきり言えば選択を誤っている

399名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:01:42 ID:z6o2O4C60
アップデート毎に一つでいいから改修できる装備増やしてくれよー頼むよー

400名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:04:01 ID:6jabZv/20
ほんとね、1メンテ1個でいいから

401名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:10:01 ID:fUFDk15w0
>>398
念のため言っておくが先発/後発は装備品のことでプレイヤーのことではない

402名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:19:24 ID:ytkIsxbk0
心配しなくても先発が産廃していく程そんないっぱい新改修来ないと思うよ
つーかどっちかというと元々産廃だったものにテコ入れしてきてるでしょ

403名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:36:48 ID:dcu.LL220
2号砲&3号砲&5連装&10cm+高射&徹甲弾&大口径砲以外で改修するとしたら何かいいだろう?
金曜日から日曜日まで何を改修するかが決まらない。

404名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:40:42 ID:C8arsQGI0
OTOか90mm

405名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:42:54 ID:qkxds9kQ0
ソナー爆雷電探探照灯あたりかな

406名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:43:31 ID:6jabZv/20
在庫整理兼ねて探照灯★10

407名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:56:07 ID:7u9eIcok0
>>403
五連装酸素魚雷

408名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 21:56:40 ID:7u9eIcok0
って五連装ってあったか

409名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 22:06:06 ID:pJMyK8Es0
ドイツ改修はイタ戦両方居れば曜日を選ばないから、後回しにしがち

410名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 22:07:43 ID:pJMyK8Es0
間違えた
イタ改修だったww
イタ戦と続けてるのに、何だ俺

411名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 22:10:49 ID:fUFDk15w0
>イタ改修
略すにしたってこれはないわ~

痛改修ですぞンホホwwwwwwwwww

412名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 22:12:50 ID:8Mf.vrQk0
意味わかんなかったが
情弱だと思われるのがいやで黙ってたチキン提督がここに

413名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 22:31:59 ID:fUFDk15w0
分かったら負け(白目)

414名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/06(金) 23:03:30 ID:Np51GubI0
90mm改修は癒やし

415名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 06:43:15 ID:nmYa/Acw0
なんで最近新しい改修メニューがないのかッ!
我々は見捨てられたのか!?
問おう―

416名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 07:13:15 ID:WP2An2/s0
今までが追加ペース早かっただけで今が平常運転じゃね
改修は長期計画でやるものだから早めに選択肢を多く出しとく方針

417名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 11:23:03 ID:h9OjxVBM0
改修するものまだまだあるんでのんびりでいいです。

418名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 12:31:06 ID:oleWw1Ac0
のんびりじゃなくて止まってるんだよ

419名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 12:35:40 ID:L/9nlpB60
ネジをじゃぶってまで改修するものが無くなった人とか
勝手にやってろとしか思わない

420名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 12:38:41 ID:oleWw1Ac0
気持ち悪い言葉使うヤツだな更新が止まってるのは事実

421名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 13:37:54 ID:awk6CLcY0
35.6を毎日改修させてください

422名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 14:07:42 ID:au1EHytk0
改修できる日に一気に改修すれば?

423名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 15:48:16 ID:mIRcnBgg0
こんなに噴進砲を改修したがるやつがいるなんて感動する

424名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 17:48:50 ID:h9OjxVBM0
いまんとこ主砲しか改修してないんだけど電探改修してる人いる?
正直なところそろそろ改修するものなくなってきてるんだよな。今持ってるネジ一気に使ったら改修に迷うかも。

425名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 17:49:33 ID:h9OjxVBM0
>>424
主砲というか主装備ね。ソナーとかももちろんやってる。

426名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 17:58:26 ID:EVyqeMHM0
金曜は在庫の引き払いもかねて13号改を改修する。秋月が装備するしまぁいいかなと
どうしても余ってるんだったら高射装置から主砲作るとか?

ほかの電探は載せる場面があるかちょっとあやしい。一応重巡あたりか

427名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:00:32 ID:A/LIyC620
余剰装備作って装備切り替えの手間減らすってのもアリじゃない

428名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:12:43 ID:6Jn1mLJo0
15夏でとうとう秋月砲2基追加来たし今から更新するのはあまりお勧めできないかな

429名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:20:00 ID:ubEZ5kWM0
摩耶砲作っても良いのよ
大丈夫、きっと近いうちに改修もくる

430名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:22:29 ID:XiF8FwiU0
32号改MAXにしようと思ったら
試51が4本MAXにできるぐらいのネジが必要だし
電探改修は計画的に

431名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:24:32 ID:AC5if3s20
みんな試製41とSKCを改修したいだけだろ、知ってる知ってる

432名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:47:45 ID:LdXktxnA0
SKCは初期から改修餌を要求されそうだな

433名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:54:00 ID:ubEZ5kWM0
1~6に二号、7~MAXで3号砲とくるんですね、わかります

434名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 18:56:53 ID:6cRmcAXY0
いえ、最初からSKC共食いです

435名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 21:54:15 ID:YhIuVl760
最初から共食いでさえなければ、2号3号なら2~3本要求されてもドンと来いって感じ

436名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/08(日) 23:07:09 ID:h9OjxVBM0
>>429
90mm単装高角でOK過ぎてねぇ・・・。

13号改は対空カットイン用に良さそやね、作っておこう。

437名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/09(月) 00:26:04 ID:Um/HnTdc0
噴進砲の改修来ないかな
三連装機銃なんて★10にしても噴進砲とあまり変わらないし

438名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/09(月) 00:34:48 ID:5f8etXKU0
>>431
ドキッ

439名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 00:22:45 ID:vjpLw4W20
15.2主砲ってやることなくなったら改修する?

440名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 01:42:02 ID:ricZf/f.0
改は2基やったけど無印に手をつける予定は無いかな

441名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 02:12:30 ID:ymMfCFx.0
15.2は無印も改も軽巡フィット「じゃない」と聞いたから無印★1を1個でやめちゃったな

442名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 02:20:12 ID:Ws0IvZ7A0
伝言ゲー鵜呑みの縛りゲーか

443名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 02:35:59 ID:rblsYd3Q0
そのまま我が道をいくといいよ、真実は君と共にある

444名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 03:34:47 ID:ymMfCFx.0
わかった、もうあの検証Wikiなんか信じない

445名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 07:43:29 ID:gVPVcnH20
どうぞご自由に

446名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 14:22:13 ID:M9v3JYBU0
伝言をWikiのせいにする男の人って…

447名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 17:50:16 ID:WH4erfMk0
頭が悪いんじゃないかな(直球)

448名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 19:09:41 ID:.flrZ8TE0
一式徹甲弾を☆6にするより九一式を☆10目指す方がいいんかな
九一式の方は今☆6が3つほどあるのだけど

449名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 19:19:44 ID:PPPb6Gn.0
先ずは九一式☆10を目指す
終わったら一式☆6を目指す
終わったら九一式☆10を更新して一式☆10を目指す

450名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 19:44:10 ID:.flrZ8TE0
>>449
なるほど、その通りにやってみます

451名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 19:46:29 ID:.mpSxJs.0
一式徹甲弾★Maxはこだわりの一品という感じがして良い
かれこれ10ヶ月ぐらい徹甲弾改修やってて
未だ九一式★Maxが6個、一式★6が2個作れただけなので先は長いが

452名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 19:57:27 ID:Caes2F8U0
91★MAXをそんな持ってても使わんだろ
食わせちまえ

453名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 20:01:55 ID:nl2bSUe20
更新するときのネジが結構重いからなぁ
ネジ節約で徹甲弾やってるから自分も九一★MAXがじわじわ増えている

454名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 20:29:47 ID:2yi/D1rQ0
46が3つ余ってるんだがどうしたらいい?
手持ち状況:46★4*2、46★9*2、51★4*2
長門用に51上げてもキャップだからなぁ・・・
他戦艦用に46★4上げとく?

455名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 20:40:22 ID:ou5Kfifk0
支援用の46は別途あるのか?

456名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 20:50:35 ID:OhFdisi60
>>451
昔に戻れたら、一式★6を2つではなく、一式★7を1つにしたい

457名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 20:59:05 ID:2xyJjy0w0
別に一式★6を2つでいいやん
徹甲弾は同時に2~3使う事もあるんだから

458名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 21:10:30 ID:fjwzTxUY0
>>454
支援用でとっとく

459名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 21:37:36 ID:OhFdisi60
>>457
91★Maxと一式★6の強さが殆ど変わらないから、一式★6の形でとっておく意義をあまり感じないんだよね
ま、最終的には一式★Maxを人数分揃えるのだから、ゴールの形は変わらないのだけど

460名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 21:54:26 ID:2xyJjy0w0
一式★5から九一式★maxを上回るよ
まあ差は僅かだけどね

461名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 22:00:39 ID:.mpSxJs.0
>>452
今のところ戦艦を一度に最大5隻運用が現実的にありえるので
3個は一式に食わせられるが装備更新に必要な九一式徹甲弾が残念ながら枯渇している
当面の目標は九一式★Max×3に一式★Max×2

462名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 22:14:43 ID:ou5Kfifk0
>>459
同時に使う戦艦数は連合艦隊の水上打撃で最大5(仕様では6だが第二に2隻入れることはほぼない)
一式maxのロマンのためには、先ずは91maxを3本更新して一式に食わせろ

463名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 22:25:34 ID:2yi/D1rQ0
>>455>>458
支援は余ってるの載せてる(試製41他)
まぁでもイベ用に残しとくか、どうせ誤差だし

464名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 23:11:48 ID:M35uHy8s0
火力はともかく命中に関して明確に一式★5>九一式★maxと言える?

465名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 23:25:22 ID:Caes2F8U0
>>460
91★MAXのが上だろう

466名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/10(火) 23:26:41 ID:2xyJjy0w0
一式★5  火力11.24 命中4.24
九一★max 火力11.16 命中4.16

467名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 00:02:11 ID:y.6vxJD.0
>>466
それって 命中up = √★ が前提の話だよね?

468名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 00:27:45 ID:C6sCLRG20
そりゃ最新の検証結果はそれで落ち着いてるからな
1.5√★とかは一昔前の説よ

469名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 00:31:53 ID:6LF6P5ZM0
まあ低めにしておけば荒れることも減るしな

470名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 01:10:39 ID:Yz9J.gJ60
そうは言っても、
主砲の★を保留してるから暫定的に言えるだけで、
実際に運用すると例えば

主★9/主★9/一式★6
主★9/主★9/九一式★9

は全く同じ威力なわけで

471名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 01:20:55 ID:C6sCLRG20
そんなのおま環だろ

472名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 01:46:44 ID:zfkUYOeA0
こういうコンマレベルの差ってどれだけ戦闘したら撃ち漏らしの差が出るんだろうな

473名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 02:00:56 ID:znygXQxY0
他に上げたいものが無くなったら徹甲弾か電探をやろう

474名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 02:03:00 ID:Yz9J.gJ60
>>472
切捨てだから同じだろう

475名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 02:03:14 ID:TGhvgC/60
13号改は1個終わった
22号改四と32号は牧場の進捗次第

476名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 06:08:36 ID:3Op3SN1c0
ダイハツの改修で遠征の増収ねえかなと思ったが★6以降で共食いとかエゲツないことになりそうだし
そもそも増収上限の割合が決まっていれば装備数で補えるから意味ねえか

477名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 06:18:21 ID:XBEGjx/A0
1個で7%、欲を言えば10%になってほしくはある

478名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 06:34:52 ID:3Op3SN1c0
例えばダイハツ★MAXと無印3つの増収割合が同じなどと仮定した場合
★6から共食い(★MAXで4つ消費)とかだと増収上限値でも変わらんかぎり倉庫軽くするぐらいの役割しかねえなと
大和や大鳳の副産物で大量にダイハツ余っている提督ならともかく、わざわざダイハツ作ってまでやるかといえば…

479名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 06:45:21 ID:XBEGjx/A0
前回のE-5ブン回してたら大量に増えたぞ
今後もそういうスポットは(イベント内に)ちょくちょく配置されていくのではと思われる

480名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 08:43:57 ID:CVJWu18c0
>>474
繰り上がりしたら差でるくね?

481名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 13:06:57 ID:tG/PXFB60
今のところマックスにする意味は全く無いからな

482名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 13:12:35 ID:Z8jYVWhI0
また極論かよ

483名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 13:21:39 ID:LRN4Ywx60
51cmMAX改修終わってる人どのくらいいるの
正直に教えて

484名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 13:42:48 ID:TvnrJQco0
>>478
前回のイベではレア掘りスレであきつ丸もういらねえって人もそれなりにいたから
これからああいうポイントが定期的に来ること考えると大発余らせる人はどんどん増えていくと思うよ

485名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 14:43:48 ID:E97GUxjs0
>>483
MAX2個作って終わった気になってたけど1個追加がきたから
終われなかった

486名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 14:49:27 ID:XBEGjx/A0
俺も3個目強化中
イベント終わるまで開発ぶん回せなくてもどかしい

487名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 14:51:23 ID:JS/hMYpw0
51Maxはまだだけど食わせた46砲の数なら92だった

488名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 15:25:41 ID:wWgAp0c60
え、3本目以降の試製51って最上位ランカー限定じゃなかったっけ…

489名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 15:41:27 ID:LHCTO4GA0
100位に落ちてきてただろ

490名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 16:41:57 ID:3Op3SN1c0
>>484
俺も11個持ってんのよ、んで余らしてるから書いたわけ

491名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 16:54:44 ID:FqWwkH4.0
余らせてるってほどの数じゃないな

492名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 16:55:26 ID:XBEGjx/A0
足りてないな

493名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:09:56 ID:TGhvgC/60
>>488
この間の2群への配布で3本になった提督も増えただろう

494名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:23:27 ID:3Op3SN1c0
>>492
余りの話をしているので(必要数12を弾いて)余り11ってことなんだよなぁ…

495名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:24:21 ID:5Y53727c0
51を3本持ってる奴は少ないだろうけど★10にしてる奴はそれなりにいていい時期だろ
実装からどんだけ立ったんだって話だし、やってみればそれほど遠くないのは毎日主砲開発やってればわかる
一式★10より全然早い

496名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:27:42 ID:aD7whItM0
>>494
ふむ・・・

497名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:30:23 ID:FEwipjiI0
デイリーのみだと調子のいい月で精々6基前後だなぁ
低コストでぶん回せる九一とは比較できんな

498名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:34:09 ID:zkAexOM60
自分は1日1改修かつネジ未購入で51MAX*2と46MAX*1だな
あとは46★6をMAXにすれば大口径砲は卒業だけど、秋イベで51や試46を配ってくれたらいいなぁ
ランカー様はホント羨ましいよ

499名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:49:52 ID:3Op3SN1c0
>>498
モノ貰えてるから簡単に羨ましいって言うけど、連中は身も心も時間も艦これに捧げて大量課金したりしてるわけだし
すごい世界ですごい事やってんなとある意味尊敬するし真似もできんけど、対価考えたら羨ましいとは思えんわ

つーか感覚マヒしてんじゃね?改修の進捗が大口径砲だけってことはないだろうし
他の改修やりつつ「51MAX*2と46MAX*1」有るだけでも結構たいしたもんだろw

500名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 17:59:29 ID:9e1QhN1.0
適当な計算だが46の開発確率が4%と仮定してデイリー開発のみだと6日に1個なので月5個できる
51が優秀という検証結果が出たのが3ヶ月前だから15個できる
51を★10にするのに必要な数は24個
開発をデイリーのみだったり、51の検証が出る前に46を改修するために所持していた46使っちゃった人なんかは厳しそうね

501名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:10:57 ID:ZjvvdjFo0
大口径主砲って火力は1.5×√★だけど、命中はどうなの?
2号3号と同じ1×√★?

502名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:22:36 ID:FEwipjiI0
46は46で使えるからまだいいけどね
ちょっと51の改修が遅れる程度
その間に長門型にペナ有にされたりしてなw

503名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:31:11 ID:3Op3SN1c0
>>500
厳しいつっても大型終わってて上位ランカーとかじゃなければ資源余るしまるゆ生産と二択(あるいは平行)でデイリー以上回せる
イベ前備蓄以外は俺も餌生産の建造開発で資材使う日々だから効率重視で自然回復内の運営をしてるよ
なのでこの時期がいちばんつらい…

一式★10比だと51★10は餌46次第なだけで進捗は遅いが前見ていれば良くて惰性で付き合うのも可だしポジティブに取り組める
餌46がパカスカ出たら出たでネジが足りなくなるし、まぁ改修はきついけどコンテンツ的に色々と絶妙な感じはある
一式★10は闇が見えるグループ

504名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:32:10 ID:BvsnPfVs0
>>500
支援にペナもフィットもなさそうと情報が出たから、46砲はそっちにかなり取られたわ

505名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:36:35 ID:TGhvgC/60
徹甲弾レシピ軽いし鉄は余り気味だから46砲量産よりは気持ち楽かな

506名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:37:43 ID:XBEGjx/A0
一式は今では深淵への第一歩でしか無い
かつては改修の闇の根源だったのにね

507名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:38:53 ID:v4Ia7.uI0
51MAXにする程度の46cmはあるもののネジが足りなくて★6止まりだなぁ
ネジ消費量考慮してない人って課金前提なのだろうか

508名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:53:18 ID:TGhvgC/60
ネジ10個集める時間を考えると課金した方が早くて楽なのは事実だからね

509名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 18:57:50 ID:3Op3SN1c0
>>505
九一レシピは低コストと言う人もいるが、九一MAX止まりの複数持ちとかなら確かに気楽
けど一式2つ持ちのMAX改修などを前提にすると数揃えるのもさることながら餌に高度な加工が必要となる

改修そのものは日程ネジ的にもまぁまぁラクではあるけども資材は食うわけで(特に鉄)後半は共食いを経てMAXにしてやっと一式の餌
高位★の効果は微々たるもの…こう考えるといずれMAXに出来るだろうと分かっていてもどうも俺は気が滅入るw

510名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 19:45:23 ID:5Y53727c0
91MAX→1式がアホなのは素材3に加えてネジ9要求なのがな
試51の確実化7→10が良心的に思えるレベル

511名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 19:50:37 ID:Colq4V6I0
46砲は元々たくさんもってたのもあるが現在51MAXx2+46MAXx2+46★6x2だな
デイリーで10/251/250/150回しつつ、支援分以上の余剰が開発できたら改修日に1日1改修してる
中途な感じなので46砲の残りが2本ともMAXになったら46砲は一旦終わる予定
任務は基本全消しだけどネジは足りなくなったら明石さんところに行ってる

512名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 19:50:45 ID:BvsnPfVs0
一式徹甲弾が任務で2つ手に入るからといって、2つmaxにしようとするから先が見えにくくなる
片方を餌と割り切って91max×4+一式★6を達成したら、食わせて★7にする
後は91の開発7本毎に一式を+1して行けば良い
一式maxを2本以上作るなら必要数は変わらんが、やり掛け感が減って気が楽になる

513名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 22:33:30 ID:3Op3SN1c0
九一MAXが必要数(3~4)揃っていて一式★6を2つ持ってるの前提の話だけどね
ここまでなら九一MAX餌つまり一式餌が必要ないわけで元から九一を所有していたり適宜開発していればたいした問題じゃない
51MAXは高い山なりにまだ山頂が見える登山だが一式はそうじゃないという話をしただけさ

514名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 23:44:51 ID:FEwipjiI0
46を開発するのと同じ量の資源を九一開発につぎ込めば行ける行けるぅ

515名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/11(水) 23:45:01 ID:33OkaQzIO
>>501
今取ってるけど√☆程度に収まりそう

516名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 00:09:17 ID:8GdZ5LLU0
>>513
その前提自体がスッキリ感を求めるなら初動で下手打ってる

例えば>>451を例に挙げると、初めから91max4本に一式max1本狙いなら91があと1本で到達する
(91max5本、一式★9、余りの91が2本の形に出来た)
途中の改修回数に対する戦力の最大値を求めるなら、一式の2本目を改修するのもありだが

517名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 00:14:06 ID:WuqvklXE0
>>515
おお、検証中なのか、続報に期待したいところ。

518名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 01:22:32 ID:GIaTGqGE0
>>516
そんなもん順番がどうであれ道中の手間と結果が同じなら大変さは一緒なのよ…
1つ作るにしたって51MAXが富士山だとしたら一式MAXはエベレスト登山ですよ

だからこそ登頂の達成感があるとも言えるわけで
>>451の「一式徹甲弾★Maxはこだわりの一品という感じがして良い」という意見も納得できるわけ

519名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 01:26:01 ID:aTgl3uVI0
一式MAXがエベレストなら32号改ははやぶさ任務だな

520名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 01:36:48 ID:KnRCqmKE0
>>518
達成感が優先なら、1つ作るのも大変なのに2つ目を掛け持つのは悪手ってことだろ

521名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 01:46:12 ID:xD//NM020
ネジ消費少ない91★Maxで、一式★5相当あるしね。
予備はそちらに任せて、一式★Maxを1つ作るのを優先するのは充分ありえる選択

522名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 01:53:25 ID:JAwqn9QU0
一式を★10個もつけて
やっと91の+1だからなあ

523名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 02:02:30 ID:GIaTGqGE0
>>519
32改はただ大変ってだけで実用性も使用頻度も効果も?なので論外

>>520
当人じゃないから知らんが片方ずつやればいいだけで別に掛け持ちする必要なくね?
一式はどこからどうやってやってもキツいねって話だし、達成感にも人それぞれあるわけだし

524名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 02:07:43 ID:oNfX9LWk0
前回の報酬配布で4基所持になったんで
51砲maxを4つ揃えてドヤ顔でSSアップしたいと思ったけど、46砲の必要数計算した段階でやめたわ

525名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 02:09:50 ID:BdordZvY0
0から★10にするために
51は弾155400、鋼材158000(レシピ10/251/250/10で4%と仮定)
1式は弾48950、鋼材137350(レシピ10/30/90/10で4%と仮定)
ネジは★6まで確実化なし、★7から確実化で
51が70
1式が137

計算ミスがあったらあれだがうーん、この

526名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 02:17:32 ID:xD//NM020
ランカー装備でも改修しないと微妙な装備だと重荷になるだけという

527名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 06:30:44 ID:8GdZ5LLU0
>>523
>>513の前提が掛け持ちなんだよ

528名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 08:55:11 ID:B6bVMOnQ0
命中が1.5√じゃないとするとなお更★4のお得感が増すなあ
もしくは★7+6か
試51や一徹の★4なら改修許容範囲だし

529名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 10:05:11 ID:MXt5rLmU0
おおよそこれくらいの効果が確認出来たというだけで
計算式を特定できたわけじゃないから
いくつならお得というのは単なる思い込み

530名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 10:16:04 ID:Dz1l5jJo0
命中補正が整数なんてこたぁねーだろーしなー
命中に期待すんなら6でも10でも上げられるだけ上げとけっつー

531名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 10:22:48 ID:IGfC.qwo0
32号改★10はしんどすぎるが、
32号★10や13号改★10、改四★6を持ってる人は大勢いるでしょ。
効果があるかはその辺でも十分検証できる。

532名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 10:29:06 ID:1KGCJ7MY0
>>530
むしろ火力が切り捨ての計算式なら命中も切り捨てと考えるのが自然だと思うけどなー
装備に小数点の命中+なんてないわけだし

533名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 10:40:09 ID:lYkhu1Zg0
まぁ最終的に整数値になるのか小数点以下も反映されるのか、どちらが正しいかは検証不可能だからどうでもいいわな
信じたい方を信じればいい

534名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 10:57:54 ID:Dz1l5jJo0
まったくだ
俺は火力補正が小数点以下も計算だから命中もそうだと信じておくよ

535名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 11:01:12 ID:qpfCtfa60
困ったら√☆計算すればダメージないさ
実は1ごとに0.5アップとか言われても驚かない

536名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 11:36:45 ID:B6bVMOnQ0
>>531
ろくに検証されない改修電探

537名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 11:42:41 ID:Kq93JBSk0
まあ、検証者が興味を持つ事が検証が進む必要条件だからな

538名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 12:53:37 ID:0nucnI1I0
32号★10

こんな産廃作る奴大勢はいねえよw
コイツに限っては特Aクラスのドマイナーだろw

539名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 13:34:11 ID:L4.e3qIU0
機銃改修よりレアな存在だな
改修来た時も誰かが32号改持ってきた時でいいやって流れになってたし

540名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 14:10:48 ID:GIaTGqGE0
>>527
レス追うと「前提にすると」と前置きしただけみたいだがまぁあなた前提にしたそうだからそれでいいや

541名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 14:15:22 ID:GIaTGqGE0
>>538
>>531がいかに適当マンなのかがよく分かる資料やぞ!
大勢ってなんだよ(呆)

542名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 18:04:28 ID:bWn1tJXY0
>>538
持ってるけど何か?改にするつもりはない
12.7★maxなんかは誰よりもたくさん持ってる自負がある

あとは41★maxがたくさん欲しいね

543名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 18:43:22 ID:GI6EpgOM0
砲より電探の改修による命中回避上昇量が高いとかあれば使えるんだけどな、と言うか砲の改修で命中率アップ無けりゃ住み分けできるはず、電探の役目がうずしお対策ってのが悲しいw

544名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 18:51:54 ID:Kq93JBSk0
支援で改修の効果があれば電探改修も生きるんだ
出撃する側で電探とか使わないよな・・・

545名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 18:57:43 ID:juoOXNa.0
電探は2-5水上で活躍する可能性が微レ存?

546名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 18:58:07 ID:Dz1l5jJo0
重巡は使うしー
なおFuMO

547名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 19:10:58 ID:m1M/EGTI0
まあ結局そこよな改修電探とFuMOがあったらFuMO使うわ
辛うじて勝ってる索敵も羅針盤制御ならFuMOより改修電探なんてケースはまずないし
その他の索敵の仕事って精々弾着率上げるくらいで改修電探による差分のリターンなんて命中以上に誤差レベルって評価されるだろうしな

548名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 19:35:02 ID:qpfCtfa60
電探は重巡専用になっとるな
駆逐も対空CIで1つ改修して終わりだし

549名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 19:36:59 ID:e520yTUw0
ネジ消費軽ければ少しずつ改修進める気にもなるんだが、、、

550名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 19:37:41 ID:7Wzuwi/c0
重巡でも渦潮のある所か任務でS勝利必要な所に出撃する時限定だな
それ以外は主砲3がド安定

551名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 20:03:40 ID:ZAWo3xYk0
乱数の幅が縮むとか羅針盤がボスよりになるとかあってもええのにな

552名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 20:26:47 ID:NmpS59aE0
機動第二の重巡を主副偵電にして昼戦命中上げてる人がいたがああいうのはアリだな
夜戦装備枠が減るのがきついが

553名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/12(木) 21:50:46 ID:SnkuGXYg0
41砲気付いたら餌用が10本しかねぇやばい

554名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 00:20:18 ID:j1hfDlfQ0
早く51の改修餌の46を量産するんだ
すぐに41が出ると舌打ちする位溜まるよ

555名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 00:27:32 ID:bPbSTdk.0
41は毎日46レシピまわしつつ大型最低値や拾ったむっちゃん牧場してるといつの間にか溜まっていくね
マックス4本目作った後在庫見たらまだ7ページ分あってどうしろと

556名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 00:29:32 ID:ZO3sqjGo0
>>549
>ネジ消費軽ければ
こういう注釈付く時点で電探の現ポジションや改修手ごたえ諸々がアレって事よ
欲しいから買うとかじゃなくて、安ければ買ってもいいその値段なら持っててもいいみたい扱い
良いと思う装備は多少ネジ食っても優先したり頑張ったりで入手しようとするものだから…

557名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 00:37:35 ID:fmGaTHG60
5番目のスロットが実装されたら
電探の評価変わるかもね

558名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 00:47:04 ID:ZO3sqjGo0
5スロなんて大げさなこと言わず、電探は支援にも改修結果が反映されるぐらいでいいのよ
わざわざ積むとしたら3-2-1の調整とか、マトモな方でも先のサンマ3-3周回で渦潮低減ぐらいの役割しかないからなぁ

559名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 07:28:09 ID:qM/nPwxA0
32号改の図鑑説明に「レーダー射撃管制」の文字があり
コロンバンガラ島沖海戦あたりの夜戦では米軍がレーダー射撃使ってるから
その辺りが来れば…いや、来たらマズイな。全然改修してないしw

560名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 07:38:23 ID:sAaR4X020
改修電探が夜戦で大きな命中補正になるなら住み分けもできそうだが

561名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 08:54:05 ID:E/QXWBww0
>>556
ネジ消費軽くてもやる価値なしって装備だらけの中でなに言ってんの?

562名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 14:13:50 ID:ZO3sqjGo0
ちょい前にダイハツ改修と増収の話あったけど、電探改修で渦潮防御率が気持ち上がるとかでもいいのにな

>>561
無理に会話に入ってこなくてもいいんだぞ

563名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 14:33:57 ID:Zz44KpSo0
高レベル化・夜戦装備・弾着修正射撃と電探は時代に取り残されてる感はある

564名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 14:58:07 ID:ZO3sqjGo0
>>560の意見も戦艦だと強力な昼カットイン捨てることを意味するから棲み分けつっても結局微妙なのよな
(夜)命中つっても今や基本となる高改修フィット砲に高改修徹甲弾で概ね足りると言える
撃ち漏らすにしてもミスじゃなくて中破してて火力足りない場面とかのがよっぽど多かったりするし…

昼夜で命中が劇的に上がるというなら火力余ってる大和型には積んでいいかもしれないけど
夜命中UP=夜火力の補正倍率UPとかいう概念になるなら悪くないね

565名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 14:59:14 ID:ip4maSoQ0
電探改修で何か改善したとの報告を聞いたことがない
分かり易いのは索敵なんだろうけど、2-5で差が出たとの情報は寡聞にして知らん
33号が改修可能になれば検証も進むかな?

566名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 15:15:15 ID:cghgOtK20
一応公式で
『改修された「電探」装備は、その装備種類の特性により「命中」「対空」などの性能が向上すると同時に、海域マップ航行時における「索敵能力」も向上します。』
言ってる様だから改修LV上がれば水上反撃で電探減らせたりするんじゃないのかな?
ただネジコスト的に費用対効果が悪いから検証がすすんでないだけとかではなかろうか

567名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 15:58:58 ID:cRKpDMcIO
無疲労だと22号改四自体の命中+8が災いして2つ以上乗せて調べにくいのが辛い(素手81+8*2=97でキャップが近すぎる)

568名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 17:39:55 ID:rGH5U.a60
索敵に関しては観測機>>電探という越えられない壁があるからねぇ
紫雲持ってたらもっとどうでも良くなるし

569名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 18:28:42 ID:2OSipAuU0
レーダーよりも目視の方が優秀な妖精さん

570名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 19:05:27 ID:etyii1yY0
紫雲無くても電探改修で水上反撃が目に見えてラクになるならとっくに話題に上がってるとは思う

571名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 19:08:18 ID:qM/nPwxA0
33号が改修可能になれば多少は

572名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 20:58:07 ID:ATVpCNVc0
水上反撃は1戦目から運が絡むし、夜戦装備を入れられるようになっても目に見えて楽になることはないような

573名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 21:33:29 ID:ZO3sqjGo0
>>568
既に突っ込みあるけど偵察機積めない駆逐のことが頭に入っていれば必ずしもそうではないからな
駆逐が積む電探改修で索敵優位に立てれば水上反撃などで夜戦装備の確保が視野に入ってくる
紫雲持っていようと索敵に余裕出来ればそれに越した事ないし、そもそも紫雲自体も索敵以外のステは零観以下だから置換もありえる

>>572
索敵・火力・夜戦…どこ切ってもきつい任務だし、目に見えるかは個人差とはいえどこかが少しラクになるならそれにすがりたくなるさ
水上反撃の夜戦装備というのは道中でなくむしろボスSに絡んでくる
つうか運ガー言い出したらこのゲームの出撃ほぼすべてが運だし、改修スレでそれ言ったらオシマイよ

574名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 21:42:59 ID:Zz44KpSo0
水上反撃のことなら以前に22号改四を改修した人が書き込んでたはず

575名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 22:22:56 ID:ip4maSoQ0
改修効果は見られなかったんだよな

576名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 22:24:59 ID:ekQOannw0
>>573
偵察機の索敵×2
小型電探の索敵×1
大型電探の索敵×0.99
各係数の修正が来ない限り無理でしょ

577名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 22:39:19 ID:2OSipAuU0
あるのか無いのかよく分からない効果程度の割りに
改修コストがやたら高い時点でどうにもならない

578名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 22:50:58 ID:sAaR4X020
電探改修は効果の告知までしたのに設定コストが重すぎて完全に失敗だったな。
FUMOが一強すぎる、特定状況対策のほかで電探を装備する機会が少ない、
通常の電探に頼りたい後発提督ほど十分に素材を持ってないという状況を理解していたのかどうか

579名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 23:06:38 ID:K3L/zLk60
電探改修で火力増加が無いのが悪因
火力増加が徹甲弾等と同様なら、改修による命中増加含め32号改に限り有用になる

580名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 23:14:35 ID:ZO3sqjGo0
>>576
あくまでも「上位偵察機あれば電探無能」みたいなレスに対する返答ってだけよ

電探は索敵だけが脳ではなく命中↑や対空↑(カットイン発動率)、繰り返しになるけど渦潮回避とか明確に弄れそうな効果は色々ある
色々あるがゆえに改修効果の値もヘタに弄りにくく、検証する側にしてもややこしい装備だなのと思うよ
加えて皆が言うようにネジ消費がでかく、上位電探だとアホみたいな共食いも発生するから…

581名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 23:21:08 ID:ZO3sqjGo0
電探話の余談で改修関係ないスマソなんだけど、大和電探をケツに配置すんの直して欲しい、51砲もだ!
各装備ジャンルの後ろのほうに配置するんで誰も困らんだろうにw

582名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 23:31:45 ID:2OSipAuU0
>>581
あれはアイテムタイプのIDに隙間がなかったから
新規区分を後ろに追加したらそうなったという無計画っぷりが出てるだけ

583名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/13(金) 23:44:34 ID:ZO3sqjGo0
>>582
そんな事は分かってるからその無計画を何とかしてくれーって愚痴ですわw
新アイテムはとりあえず後方、みたいな適当さがこないだの夏のおにぎりと油大量配布でいよいよおかしなことになっちまった
せっかく実装された装備ソートは無能やし…

584名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 00:22:34 ID:2kREcw/.0
戦闘糧食と洋上補給は元々その他枠で後ろのほうだからあまり関係ないのでは
前もってスペース空けとけってのは覗き魔いる限り無理じゃないの

585名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 00:32:57 ID:KDsMNyEI0
せめて改修に関係無い愚痴は他所でやってくれ

586名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 00:46:11 ID:HNWObQAk0
>>584
前もってではなく改めて、でもいいのよ?

587名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 00:53:52 ID:01jCCYCk0
装備のIDを改めてふりなおしてそれに合わせてユーザーデータのあらいがえしろって言ってるのか
俺が開発の中の人なら絶対にやりたくないな

588名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 00:59:19 ID:HNWObQAk0
>>587
正直並び順なんて慣れだからどうでもいいし、君が開発の中の人とかどうとか、これはもっとどうでもいいw

589名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 01:03:04 ID:WZcoAnlk0
どうでもいいなら変えなくてもいいな

590名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 01:04:34 ID:/heqpMU20
マッチポンプ酷ぇw

591名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 01:09:04 ID:HNWObQAk0
>>589
俺は一向に構わんよ。変えて欲しい人も居るようだが

592名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 01:16:21 ID:01jCCYCk0
こいつは統合失調か何かなのか?

593名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 01:33:04 ID:bfz81TKo0
普通に実装したらソート順位(優先度)変更のために毎回ID変更するような設計にはならなくて
ソート順位はソート順位でIDの類とは別に持っておくと思う
単なる手抜きのツケだから、そのうち改善されるのを要望出しつつ気長に待ってればいいんじゃね

594名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 01:47:09 ID:2kREcw/.0
新規実装で後ろの方に追加されたものは後々同じカテゴリに移動されるでしょ
移動した後に誤廃棄に注意してくださいとわざわざ注意喚起もしてたはず

595名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 06:27:55 ID:3kkmIFYk0
本スレ荒らしてるID:HNWObQAk0はこっちにも来てたのか

596名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 16:44:45 ID:6SgkdtSUO
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/200458.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/200459.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/200460.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/200461.png
ドロップ金剛型に35.6*2と35.6☆10*2を載せての命中検証
☆10のデータは運10に限定していない

改修なし:538/618 87.1±2.7%(95%信頼区間)、素手推定81.1%との差分6.0%
改修☆10:329/350 9.40±2.5%(同上)、素手推定81.3%との差分12.7%

大口径☆10*2相当の命中補正を両者の差とみなした場合、12.7-6.0=6.7%程度となった

597名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 16:47:43 ID:6SgkdtSUO
☆10の命中率は 94.0±2.5% のミスです

598名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 16:48:24 ID:KDsMNyEI0
おつです

599名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 17:12:56 ID:OQ6wdj060
乙です。フィットと改修でかなり命中が伸びるのね。

600名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 18:34:37 ID:6/sZQk4o0
お疲れ様です。やっぱり√☆のほうが近い感じの結果になってるな

601名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/14(土) 22:01:03 ID:xoSan1G.0
>>596
おっつおつ
本スレななめ読みした限りでは改修による命中うpは否定されてた感じだけど
確実にあるよねー

602名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 06:29:32 ID:4yUNdgrQ0
大口径主砲★10 大口径主砲★10 徹甲弾★10で暫定で
昼戦火力+12 昼戦命中+9~10%(予測)
夜戦火力+9 夜戦命中不明、昼と同じか?
通常艦隊戦だと改修でこれだけ変化するのか、でかいな

603名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 19:36:13 ID:TImeBtTQ0
51cm砲★2が2本46cm砲★2が4本あるんだけど、上げるとしたら51cm砲かな?
46cm砲の備蓄は10本ほど余裕がある。

604名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 19:42:52 ID:e3ljqTbM0
51と46使う頻度の高い方を上げればいいと思う
俺なら51を上げる

605名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 19:53:27 ID:/6zODROk0
51cm砲かな
大和型・長門型で使い回しできるのが大きい

606名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 20:48:27 ID:4WhxiTBo0
支援用46は残しておくんだぜ

607名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 22:10:24 ID:3PEn4wPc0
試製46ってとっとと46に更新しちゃった方が良いのかな?

608名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 22:22:47 ID:jIpVMK8Q0
ほぼランキング報酬のみの試製46cmを開発で出る46cmに更新なんてありえん

609名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 23:00:56 ID:IiuN36yk0
ここに
九一式★maxが4本と一式★6が1本ある
あとは…わかるな?

610名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/15(日) 23:01:19 ID:G9c0ny5.0
更新後の46cm★5は46cm(開発可能)6個とネジ20個で出来るわけだが
試製46cm更新で作った場合の消費量考えて疑問に思わないんです?

611名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/16(月) 01:17:17 ID:91iPRKEU0
まあ図鑑が埋まっていればいいと割り切れるなら止めはしない

612名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 11:45:28 ID:T781Mk4U0
秋月用に13号改を★maxにしようかと思ったらこれ素材とネジキツいのな
6までは上げたからあとはイベ後にしよう

613名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 14:47:43 ID:DzKT0HUo0
[25]卯月
[30]早霜/清霜/高波/風雲
[60]時雨改二
[65]木曾改二
[80]榛名改二

13号電探を改造で持ってくるのは計8隻
手ごろなのは卯月だけしか居ないという

614名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 15:38:02 ID:Da6kMYF60
しかしうーちゃんは5-4マンやってると毎日ドロップもありえるからな、渋くても最低週1は見る
バイト艦率いて1-5行けばすぐ25になるから少し面倒ってだけで牧場が別に大変というわけじゃない

615名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 15:40:44 ID:DPMthXLg0
早霜は22電探、清霜は22電探+三式ソナーも持ってくるから、そっち産の方が多い
で13電探は13改にしか使い途がないからダダ余ってる

616名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 15:41:24 ID:FTTcW1.g0
電探改修はネジも素材も異常な量で効果が微妙な完全趣味枠

617名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 15:42:19 ID:48DB7kmw0
急いでやる必要性を感じないので遠征に放り込んだり演習随伴に置いたりしてる
睦月型なので遠征には向いてるしね

618名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 15:46:27 ID:LUpIWm6E0
夏E4で早霜清霜高波多数泥したから13号では苦労してない
問題は22号だ

619名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 15:54:00 ID:JYoePR360
大型最低値回してると熊野出てくるから余裕ある時に育ててるけど35って微妙に遠いんだよな
13号と22号に関してはイベントで早霜清霜掘るのが手っ取り早いわ

620名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 15:55:36 ID:/6hyXpu20
索敵が上がるなら33号改修して使えそうだからやりたいができない。嫌な性格してる

621名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 16:18:18 ID:b5Bs7Yfc0
そこで阿賀野と能代で15.2と22号量産ですよ

622名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 16:21:17 ID:LUpIWm6E0
15.2は5-4周回で改を2基MAXに出来るくらい回収は出来た
さらに牧場には抵抗あるなー

623名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 16:25:19 ID:Da6kMYF60
もう一回牧場は抵抗あるとかなんだかんだ言っても電探改修にテコ入れとか来たりすりゃコロリですがな

624名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 16:45:09 ID:Q1n8P0c.0
5-4、ウィークリーで回収した阿賀野、夕雲、卯月、浜風の3セットを1-5でキラ付けて遠征でまったり牧場してるけど
電探改修あとまわしにしてるから貯まる貯まる

625名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 16:46:05 ID:7Nlpvq220
13号牧場くらいならいいけど22号は必要数が膨大すぎて
多少のテコ入れ程度じゃやる気にならんな

626名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 16:59:57 ID:tJ1yXBHk0
そらそうよ
電探改修が微妙だから抵抗あるだけだもの

627名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 17:11:13 ID:JYoePR360
改修は効果が微妙な趣味コンテンツくらいがちょうどいい

628名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 17:49:36 ID:niUkA6mU0
電探改修の最大のメリットは装備枠の圧縮

629名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 17:53:46 ID:DPMthXLg0
おれも22号は牧場しても消費装備として使わないから貯まる一方
33号の改修待ち
他にやることなくなったら22号改4なら+4位付けても良いかな?

630名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 18:02:56 ID:LUpIWm6E0
>>628
13号改に手を付けたのはこれだね

631名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 18:10:04 ID:DPMthXLg0
>>628
秋月砲をmaxにしたくなるのもそれだな
長10砲って、何か捨てにくい

632名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 18:36:46 ID:JYoePR360
長10は徹甲弾開発してれば勝手に増えていかない?

633名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 18:43:21 ID:24sFpjwQ0
46cm砲主目的だと出てこないな
電探の副産物でかなり増えたけど

634名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 18:53:18 ID:6vlu4A.U0
普通に開発してもまあ安いから

635名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 18:57:07 ID:PB1SfwIc0
>>632
増えていくけど捨てるには忍びないから改修餌にちょうどいいって話だと思うんですが?

636名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 19:01:23 ID:b5Bs7Yfc0
改修実装前に駆逐産のが大量にあったけどほとんど廃棄したから
90mmや秋月砲の餌が足りん・・・けど、わざわざ作るのもアレだよなぁ

637名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 19:27:44 ID:JYoePR360
昔は入手先が開発終わればあとは駆逐の改造くらいだったけど、今は改修用の開発レシピでそこそこ出るしね
10cm連装高角砲と12.7cm連装高角砲(後期型)の生産性逆じゃない?とか言われた時代もあったが
今は後者のほうが多いですって人も結構いると思うわ

638名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 20:09:47 ID:Da6kMYF60
いくらなんでも開発不可のもんと比べたってしょうがない
開発できるから処分(整理)する人が多いということだろうよ

639名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 20:10:16 ID:DPMthXLg0
>>635
そういうこと
捨てた装備を開発するのは妙な敗北感がある

最近では艦載機だけど零戦21と52
次に引っ掛りそうなのが、93ソナー
四式を+2にしてるが更に改修したい
1つなら+6までは大丈夫だが、秋イベ報酬にあったら足りなくなる

640名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 20:18:01 ID:5NUXjzGE0
四式MAXを目指してもいいのよ?

641名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 20:23:25 ID:Da6kMYF60
四式は命中が上位互換じゃないので電探代わりに積むときも含め+6以上の改は若干ためらわれる
対潜は極端だからシナジー条件さえ揃っていれば九三九四セットでも大ダメ出るからなぁ
三式MAXが頼りがいあっていいわぁ

642名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 20:30:43 ID:5NUXjzGE0
僅かに対潜は上回るけど命中は下回る点を思わしくないと考えるなら無理に四式を鍛えなくてもいいような…
四式MAXを目指さずに三式MAXがあるならそれで十分じゃね?

643名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 23:31:01 ID:JYoePR360
ソナー爆雷改修は単横以外でも余裕を持てるように行うものだよ
単横ならそもそも改修する必要がない

644名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 23:35:48 ID:Da6kMYF60
>単横ならそもそも改修する必要がない

T不利・艦中破・敵フラグシップ「せやな」

645名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/17(火) 23:41:24 ID:nqJtYp/o0
流石にそれはザル過ぎる

646名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 00:31:18 ID:1XmKm4S60
5-1S勝利や演習の戦艦複数+401(単縦選択)で改修対潜装備が必要

647名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 00:39:56 ID:UIHAk6Bs0
5-1マンスリーは大淀に対潜ガン積みして複縦選んでるな
夏イベ前にT字不利で諦めかけてた時に潜水艦落としてて驚いた

648名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 00:47:07 ID:2EJIvtGY0
5-1Sは瑞雲>>ガン積みでクリ出せば単縦でも無問題

649名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 01:06:14 ID:.fsWkcX20
>>648
T不利・艦中破「せやな」

5-1Sは彩雲積めないから対潜装備や陣形考えていかないとダメよ
ただ潜水留守編成もあるからあんまり考えないとかT不利引いたらさっさと諦めるなど考え方は人それぞれあると思うけどさ

650名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 01:34:48 ID:b67P.eUs0
5-1マンスリーの対潜要員はメロンでやっている

651名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 03:28:30 ID:Ru6KPp220
5-1マンスリーは熟練度のおかげで航巡だけで制空どうにかできるようになったから単縦選ぶ必要性がほぼ無くなっちゃったよ
流石に単横だときついから対潜装備改修して複縦ってのは変わらないけど

652名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 12:20:11 ID:g4z2OG8A0
魚雷回避はお守り程度か

653名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 15:49:09 ID:sIO0ScL60
魚雷回避も3ソ>4ソとかあったりしてな

654名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 16:31:31 ID:udNb.JoI0
今日こそなにか追加あるよね?

655名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 16:39:40 ID:NaWneZpE0
仮にあっても盛り上がらないだろ

656名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 19:06:29 ID:.fsWkcX20
お前が勝手に盛り下がっていればいい

657名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 19:27:29 ID:GpECpBn60
何言ってんだこいつ

658名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/18(水) 20:38:14 ID:2TuwlfB.0
平常運転ですねぇ…

659名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 18:59:51 ID:.pVbC2wg0
15.2改とOTOの改修がかなり効果的なイベントでしたね

660名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 21:15:55 ID:1MTmUOnk0
何と無しにイベ前に両方★10を作ったんだけど、まさかこんなに役立つとは思わなかった

661名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 21:27:46 ID:b6IrSvEY0
そもそもOTOは本当に有効だったのか?2号よりも

662名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 22:20:39 ID:WibsACkw0
小鬼殺しでしょ(エアプ)

663名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:09:23 ID:SPv8afQY0
改修工廠で探照灯☆10を大型探照灯に更新したんだけど出来たのは未改修の探照灯だった
図鑑は更新されて資材もネジも探照灯も消費してるんだけど現物はステ表示も+2で☆が取れたコモンになってる
大型探照灯だと対空+1、索敵+3になるはずなんだけどこのバグの先例あるのかな?
一応、運営には問い合わせはした

664名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:12:34 ID:SPv8afQY0
書き忘れたけど見張り員もしっかり消費してた

665名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:30:07 ID:n95vQGGg0
それ別の探照灯なんじゃないかな
大型探照灯を装備できない艦娘で見てるだけじゃね

666名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:35:03 ID:SPv8afQY0
>>665
大和で確認したんだけど☆の取れたコモンの状態になってる
勘違いだったらよかったんだけどねぇ・・・

667名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:41:07 ID:nuXMukkY0
大型探照灯って51cm砲の後ろの方に追加されてない?

668名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:42:39 ID:b6IrSvEY0
>>667
これだな多分w

669名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:49:24 ID:SPv8afQY0
>>667
51cm砲の後ろを確認したら確かにあったありがとう
すげー恥ずかしいwww

運営にごめんなさいしてくるわ・・・

670名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:50:01 ID:W5qYN3hU0
運営も大変やな

671名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:54:25 ID:.fZ0lqM60
稀によくあることよ
軽母ちとちよ編入できねーおもったら水母ちとちよ入ってたりとかな

ところで缶改修はまだかね?圧縮したい

672名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/23(月) 23:57:46 ID:B8UkWyxM0
クソみたいな並び順を直さない運営にも非があるのでは

673名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/24(火) 00:03:13 ID:kGT07Qo.0
まぁだいたいは提督の勘違いよな

674名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/24(火) 00:44:22 ID:ylI5Ga6A0
問い合わせ→スレで相談という順序からしてアレな人間性だなと

675名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/24(火) 01:11:00 ID:9buZrUvQ0
ただの確認不足
聞くまでもないんだよなぁ

676名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/24(火) 02:41:07 ID:kmF7bA6I0
なんで廃棄で確認しないのか

677名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/24(火) 02:43:04 ID:ARQ1fkiw0
しつこ

678名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 05:37:32 ID:YIqJLLA60
朝から笑わせるw

679名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 07:37:27 ID:apwXluLc0
笑いたい気持ちは分かるが日付を確認しとけよと

680名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 07:43:36 ID:iiSeEUgs0
過疎スレにはよくあること

681名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 13:35:53 ID:DH8Unyx60
やべぇ今日3号砲の改修日だった忘れてた
…しっかしなんで三隈だけなんだろな、しかも週二日だけだし

682名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 16:12:39 ID:ws.JHVXU0
高雄、愛宕の改二が来たらその時に彼女らに3号砲の他の曜日が割り当てられるんじゃね? 妄想だけど

683名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:12:55 ID:Hx24xBtk0
>>681
週三回改修できるけどな定期

684名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:25:48 ID:DH8Unyx60
>>683
え?どこに載ってんの?Wikiは火水の二日だけなんだけど

685名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:28:26 ID:A9caMcvc0
0時またぎで改修すればデイリー改修3回分できるって意味でしょ

686名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:41:08 ID:w9KjVmgY0
この辺の小手先テクニックはちょっと機転が必要

687名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:42:26 ID:fH8QHZMY0
そのつもりでよく改修忘れて寝ます

688名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:45:50 ID:DH8Unyx60
>>685
デイリーは5時更新だから違うと思うんだけど、認識間違ってるのかな

689名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:48:28 ID:9tgLqJi.0
任務ベースで考えるなら月曜24時~29時に更新すりゃ週3回
曜日だけで見れば火曜0時~水曜24時まで。

690名無水鬼@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 19:48:52 ID:MMuncd4I0
>>688
つ1時

691Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/25(水) 23:13:28 ID:/uZ5Gmfw0
デイリーで3号の改修してた時は月曜分の改修を火曜に変わってすぐ消化ってのはやったなぁ

692Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 00:22:03 ID:MbhpqCkw0
>>688
もっと頭柔らかくしなよ

693Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 00:45:26 ID:gu9M3nvY0
デイリーは朝やるものという先入観で凝り固まってる

694Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 00:47:46 ID:7mNicVew0
>>683だが>>684はなぞなぞ解けたのかなw
>>689の親切な説明で分からなければ週2ベースで作ってろってこった

>>690
スルーされてるけど大胆に間違ってる件

695Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 00:50:38 ID:KAywqsA60
1日は0時~24時であってる

696Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:01:20 ID:7mNicVew0
1日は0時~24時であってるが>>684は「週2回しか改修できない」と言っている
実際はゲームの更新システムを利用すれば任務をこなしつつの改修は週3回できる

697Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:02:23 ID:KAywqsA60
それは正しいが>>694は間違ってる

698Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:05:40 ID:7mNicVew0
>>689の補足
>曜日だけで見れば火曜0時~水曜24時まで。
これだとケツが木曜0時になってしまい曜日が変わるので改修に失敗する

曜日だけで見れば火曜0時~水曜23時59分まで、の方が間違いがない

699Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:10:11 ID:7mNicVew0
>>697
それう思うならちゃんと説明しような

700Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:11:44 ID:.BaNIJ/U0
そこまで厳密に言うなら「23時59分まで」だと「23時59分00秒から23時59分59秒」が含まれないとかなるし「24時まで」と書いた方がむしろ誤解が少ない

701Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:16:36 ID:KAywqsA60
>>700
火曜日(0時~5時)
火曜日(5時~24時)
水曜日(5時~24時)

の3回。
「月曜日の分をこなさずに次の日の火曜日の0時~5時の間、例えば1時にやるといい」
の意味の「1時」
>>689と同じ意味

702Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:17:10 ID:KAywqsA60
アンカミス
>>699

703Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:19:01 ID:FPbeVUCM0
懇切丁寧に説明しないと分からんことかね

704Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 01:44:19 ID:7mNicVew0
(いや~…)

705Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 02:08:27 ID:j.wihAj20
てか任務無視したら何回でもできるだろw

706Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 03:09:43 ID:gu9M3nvY0
ネジ課金はしない教は最大勢力だと思う

707Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 08:04:37 ID:p/RWQt/k0
こんなことでスレが伸びてるのかよw

708Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 09:17:20 ID:3.vphguE0
伸びてるというかなんか言い合ってるやつらがいるだけかと・・・

709Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 15:53:44 ID:CCHdEVGA0
「悪い、俺の勘違い」
この一言さえ言えれば平和になるのになぁ…

710Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 17:16:08 ID:llVlugZo0
退いたら負けだから。

711Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/26(木) 23:47:34 ID:BM8pjYPs0
(なんの勝負だw)

712Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/27(金) 00:33:55 ID:WZzC6Mg60
>>700みたいなクソガキいたよなぁ
何時何分何秒、地球が何回まわった時?とか言ってる奴と同レベルでワロタw

713Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/27(金) 01:41:20 ID:eiU.voQs0
これで18歳以上だから悲しいよねw

714Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/27(金) 05:57:25 ID:F078yI2A0
どうせどう見ても18歳以上には見えないけど18歳以上しか出てないと言い張ってるゲームをやるような18歳未満だろ

715Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/27(金) 11:01:33 ID:gFfndug60
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!

716Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/27(金) 13:37:24 ID:Uh1x3A3E0
提督に敗北はないのだ!

717Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/29(日) 16:55:04 ID:fyZzNv9w0
四式ソナー☆5→☆6が二連続で失敗してションボリ
都市伝説みたいな確率だと思ってたがちくしょぉぉぉぉぉ…orz

718Fw774T改@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/11/29(日) 17:03:44 ID:JJPLWuqc0
こっちはノーマル35.6★いくつか文字潰れでわかんないやつを改修したら成功でmaxになったぜ

719限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/02(水) 05:44:26 ID:7diWd4LQ0
艦載機の熟練システムにサイレント修正がされた訳だが、
※(早熟化/零式水偵・九九艦爆の熟練化)など
 
もしかして改修の効果にも
サイレント修正入ってんじゃないのかと一石投げとこう。

かつて命中が下げられたように、命中が戻ってるとか
電探改修の効果が顕著になるほど上がってるとか
火力UPに変化があるとか何かしら変わってないか期待はある。

720限定海域は7日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/02(水) 05:47:39 ID:4XlvXyQ.0
言い出しっぺの法則と言う事で全改修可能装備の検証よろ

721輸送作戦は8日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/04(金) 19:11:00 ID:6dPdzYRE0
ここの運営のサイレント修正なら下がってるほうを疑うべきだな
小鬼に攻撃通ってなかったバグの修正時に何か無効になったとかな

722輸送作戦は8日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/08(火) 14:02:45 ID:BlZuiQeM0
今回は全体的に回避が高めなイベントだったな
火力より命中に誘導しておいて冬イベは糞装甲火力ゲーもあるで

全部改修しておけば問題ない

723輸送作戦は8日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/08(火) 14:14:30 ID:69gbjXYU0
15.5副改修あくしろ

724輸送作戦は8日11時終了予定@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/08(火) 19:28:11 ID:9kkdEkSs0
OTO砲でええじゃろ

725カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/09(水) 02:17:36 ID:oVReEOFo0
今日も追加改修がなかった、何故か―!?

726カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/09(水) 02:23:35 ID:TN8tHZCs0
120mmは改修されるべきだが、素材にB砲を要求されると産廃に成り得る

727カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/12(土) 18:29:06 ID:EvTvkJXk0
流石に改修したいのなくなって来たから★4→★9に着手しだした
だがコスパ悪過ぎだな。なんでこんなクソ仕様なん?

728カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/12(土) 18:31:06 ID:3mDCr9NE0
そら集金するため

729カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/12(土) 22:59:23 ID:No/zfFaE0
集金するためなら電探辺は配ったほうが幅広く搾取できそう
例えば素の32や21から改作る奴は超少数派だけど22改四なんて見てると
改配ればそれ以上、上位が来ないと見込んで改修する奴は割と多い
まともな速度で改修上げようと思ったら課金するしかないし

730カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/12(土) 23:09:13 ID:JhGGIrB20
21号改なんか配られても改修する人居ないだろw
32号改や22号改四ならわかるけど

731カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/12(土) 23:10:06 ID:HhgnQ2PU0
配った方がいいという結論に至る経緯がわからんです
無改から改修させた方が要求ネジ量は増えると言う事実があるだけじゃね

732カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/12(土) 23:13:57 ID:4icFVn8E0
無印から更新してでも欲しくなるような
圧倒的な性能を付加すれば解決です

733カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/12(土) 23:18:30 ID:Dib.c4Wk0
そうなると課金優遇ダー様が暴動(一人)やりそうで

734カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/13(日) 00:10:30 ID:q7LVVlCw0
とはいえ開発も金で大差付く方向の強化にはあまり積極的じゃないから可能性が薄いだろうな

735カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/13(日) 00:11:57 ID:NJQG2Yyc0
無課金だけど21号から21号改★maxまでやりましたが?

736カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/13(日) 00:13:21 ID:ehVO0v8E0
エンドコンテンツなんてどこも似たようなもの

737カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/13(日) 05:43:15 ID:UYfJSzRc0
21改はまだ大和電探って変身を残してるから・・・

738カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/13(日) 05:56:53 ID:1aH4WG7Y0
ふも持ってないならいいんじゃないかな・・・持ってないならね

739カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/13(日) 06:06:09 ID:NJQG2Yyc0
未改造明石だと4→5で失敗するんだな

740カエレ…ッ!@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/13(日) 06:18:12 ID:d70gh5Y.0
検証のキチガイがいついて過疎ったな

741名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/14(月) 23:46:45 ID:rCjNqBrQ0
九四式爆雷投射機が消えてるpっぽい?

742名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/17(木) 22:54:14 ID:YpIw65r60
資源MAX付近で張り付いてるんで46と電探レシピちょくちょく回してるんだが、
秋月用の外れ13号って以外に出てこねぇなぁ

未だ13改★7だぜ…

743名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/18(金) 01:18:26 ID:bOZcFE2k0
13号はうーちゃん牧場してるは。
まー13改MAXにしたらもうやめた。

744名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/18(金) 01:22:13 ID:5jYyj5zE0
秋イベで拾った清霜、早霜出荷準備中だわ、今やっと13改☆8だな
照月すまぬ、13号改☆1で勘弁してくれ

745名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/18(金) 01:25:16 ID:oM9Gs0Y60
砲電探レシピだと13号出ないからな
早霜清霜が出たときだけ牧場してる

746名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/18(金) 11:28:12 ID:Mwrupz8Q0
早清は13号と22号セット持参だから牧場も頑張れる

747名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/18(金) 11:31:21 ID:ZylVk3Vc0
うーちゃんの出番だぴょん!

748名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 12:56:37 ID:qh347Tx60
15.2★5→6に失敗してついカッとなって15.2改にした
ネジ3個しか残ってないけどまあいいか

749名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 13:46:17 ID:h8KjYCC20
なにげに開発と同じで失敗してもデイリー達成なんだな…

750名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 13:49:08 ID:lA3xhDvM0
デイリー開発は全部ALL10でやって失敗して報酬の開発資材を回収する任務
デイリー改修は…失敗すると髪の毛が一本抜ける

751名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 13:57:37 ID:7OFbK1Mw0
だから失敗してもその日に再挑戦はしない

752名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 13:58:17 ID:.i8RJpz.0
開発資材の為だけってのは流石に勿体ない気が
ボーキだけ20にしてソナーレシピ回した方が
そこそこの失敗率に加えて改修餌も狙える

753名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 14:14:52 ID:qh347Tx60
空母旗艦で10/10/10/11で成功した試しがない

754名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 14:17:38 ID:L.qSbALw0
零式改修が来たら考える

755名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 14:19:38 ID:lA3xhDvM0
ああ、四式改修のための九三ソナー狙いか
それも悪くないな

756名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 15:19:27 ID:RU5UvYVA0
>>753
頭良いなw

大型刑卒業組は開発資材は余りまくる、バーナーレベルや

757名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 15:23:54 ID:7g934JBQ0
ビスマルクと武蔵が出たら後は資材1だし言うほど減らないような

758名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 15:29:40 ID:lA3xhDvM0
改修実装前は開発資材2300とかあったんだけど、一気に目減りして増やしていかんと
キープできない状態だわ 改修は一日一回とは限らないし

759名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 15:41:29 ID:S4O.F0420
開発資材なんて3kからほとんど動かんな

760名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 15:45:54 ID:qh347Tx60
大型刑まだ終わってないが開発資材895に対してバーナー10だな
大和狙いで開発資材1で回してるからかな

761名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 15:55:55 ID:L5NqJ1NI0
資材は余ったら鉄鋼弾やソナー爆雷量産してるな
数あって困らないし

762名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 16:11:42 ID:4s/ePzaA0
バーナーはイベ後に余った備蓄でまるゆ建造しまくると1000ぐらい減る

763名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 16:18:45 ID:3CBHs/VE0
>>762
それな。ずっと3000固定だったけど1700ぐらいになったわ
減ったら減ったで意外と増えないもんだw

764名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 16:45:30 ID:t7xrPN6w0
ネジは貯まれど開発材は貯まらず
明石の後ろ手をじっと見る。

>763
徹甲弾量産と10cm高射強化で500個があっという間に溶けたぜ・・・

765名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 17:33:52 ID:BaLX8JAc0
天井に張り付いてると気付きにくいけど案外貯まるペース遅いよな
あと減って初めて気になったけど地味に改修でもモノによっては大量消費してたんだな

766名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 17:58:19 ID:7OFbK1Mw0
基本的に要求資材多めメニュー、軽いのは徹甲弾くらい
時々46cm連続開発

こんなんだと開発資材は全然増えない
ここ半年ほど300前後を行ったり来たり
もちろん大型建造の20/100のボタンは1年以上触っていない

てか改修工廠実装からもう1年以上経ってるんだな…びっくりしたわ

767名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 18:05:01 ID:1f/WoZsM0
開発資材増えないって奴は任務ろくにやってねーんじゃねえの
あんなもん気を抜くと即カンストするだろ、月イチで無駄に大型100とか回してるぞ
最低値資材100は体感航巡高めなんで三隈狙いにいい

768名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 18:10:11 ID:7OFbK1Mw0
新編三川、海上突入、21熟練貰えるアレ、6-1のアレ以外全部やってる

769名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 18:13:39 ID:1f/WoZsM0
wikiでデイリーウイークリーの報酬見てきたが、この収支で増えない奴は話盛ってると断定できるw

770名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 18:14:01 ID:4s/ePzaA0
ビス子建造でハマって開発資材尽きた時は2日に1度ペースぐらいで開発資材20溜まった記憶

771名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 18:16:00 ID:gqb717C60
+100/月を主観的に如何捉えるか?ってことじゃないかなぁ

3000はっついてれば余ると思うだろうけど
大型などで大量消費して1500くらいだと天井まで1年以上掛かると思うだろうからね

772名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 18:43:11 ID:MFaGYRWA0
46砲+徹甲弾で改修餌を集中開発すればあっけないくらいすぐ開発資材消滅するで

773名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 19:02:23 ID:kHbTMYug0
カンストしないように頑張って開発回すと素材がたまってもネジが足りなくて消化できないジレンマ
ネジ課金は堪忍してつかぁさい

774名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 19:21:52 ID:lA3xhDvM0
なにこの ID:1f/WoZsM0 から漂う廃人臭
土日はリーマン提督も居るんですけどね

775名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 19:25:55 ID:7g934JBQ0
むしろライト勢は少ないスレのはずだが

776名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 19:32:14 ID:AHgzXHuo0
開発資材は大型終わってると減る要素がないからな
開発しまくっても先に資源が無くなるし

777名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 19:59:03 ID:PyahkKno0
ID:lA3xhDvM0の熱いリーマンアピールと俺は違うアピールわろた
どうせアピールするならリーマンだけどランカー維持して死ぬとかそっち系で来いよw

778名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 20:04:53 ID:pYWfDYn20
スレが進んでると思ったらどうでもいい

779名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 20:45:58 ID:KnGTaRPg0
資源が溢れそうになったら改修素材の46砲量産してたから2ヵ月半で開発は600個以上減ったよ
元々5-4は周回しないし、秋イベでも大して資源減らなかったし

780名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 22:37:17 ID:qh347Tx60
自分以外に勲章解体してる人いる?
なんか余ってると勿体無く感じる

781名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 22:41:40 ID:7OFbK1Mw0
ネジが尽きて菱餅も尽きてチョコとかプレ箱とかも尽きたらやるかもしれない
他の使いみちが明確に存在する勲章をネジにするのは最後の手段でよろしい

782名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 22:59:19 ID:iXbCo4MQ0
>>780
アイテム類結構余らせてる方だとは思うけど
>>780なら減らしたくて我慢ならんような状態になるんだろうか...
ttp://i.imgur.com/zpDL8Mb.jpg

783名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 23:02:05 ID:1f/WoZsM0
ここまでやってんのに勲章一個だけ取り逃してるのが気になる

784名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 23:05:58 ID:iXbCo4MQ0
>>783
後期漢字鯖で5-5実装月は女神ありでも無理そうでとれなかった

785名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 23:06:09 ID:qh347Tx60
>>782
プレゼント箱は1個残して、家具箱は全部開けちゃうかな
家具コイン20万行ってるなら別だが

786名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/19(土) 23:52:50 ID:gPGS4/HQ0
ネジ貰える任務は全部こなしてるけど
課金しないとカツカツになるな

プレゼント箱は最近開け始めた

787名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 00:01:58 ID:9tw9vmmQ0
P箱は配布あるしな、最悪払拭してもメンツ(笑)保てる

788名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 00:27:37 ID:.IKP74GU0
重い改修が残ってネジが目減りしていく現状を考えると
菱餅イベは資源をネジに変換できる超優良イベントに思えてきた
まぁ当時も楽しく回ってたしまだ残してるけどさ

789名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 00:35:30 ID:kSBQdnfc0
きっちり任務やってれば主砲ぐらいはほぼ終わってる頃合いやろ
意外とネジが余る時期はすぐ来る、むしろ素材待ち
うちはあと5連酸素魚雷くらいだな、ようやく12本全部7以上に出来た
電探?知るか

790名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 01:53:53 ID:iYx/jHkA0
大型電探はfumoまず乗せるし
小型は改四を強化して33号の代わりにするぐらいか

791名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 02:25:37 ID:9tw9vmmQ0
>>788
資源課金には否定的な俺でもあんだけ資源と時間食うならネジ課金のがいいやと思えるイベントだったわw
餅集めている間は5-4にも行けなかったし、何よりも10個が遠かった
餅の回収効率によって受け手の大きく印象が異なるイベントだったように思う

792名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 02:28:36 ID:yLSABFn.0
秋刀魚も交換レート悪くて、ならネジ課金でいいやってなった人居るだろうね

793名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 02:33:44 ID:Zu8DhCPk0
>>789
主砲終わるって、★10になったのが
38改×2、試51×2、46×4、41×4、2号3号×8、15.2改くらいってことか
ないない

794名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 02:51:08 ID:uiv7pBok0
41いらなくないか
その分38かそれを改にした方がいいんじゃね

795名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 02:58:36 ID:tMSerHPA0
46もそんなにいらない気が…
逆に381改とか試製46が入ってないのも気になる
2号3号は合わせて8なら少なすぎるしそれぞれ8ずつなら多すぎると思う

796名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 03:04:24 ID:.IKP74GU0
まーた改修論争のお時間ですか

797名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 03:32:54 ID:Zu8DhCPk0
>>794
別に41なしにして38改×6にしてもいいけど
もっとしんどいだろう

798名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 03:36:04 ID:Zu8DhCPk0
>>795
SKC持ってることも計算に入ってる

799名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 03:37:24 ID:U9zKW9hc0
6だと流石にもう一隻必要だから5で
終わったってレベルだとそれぐらいじゃね

800名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 04:43:13 ID:Ngb/vSLY0
主砲の改修終わりの志しが低すぎてわろたw
装備載せ替え面倒派の提督をあめり舐めないほうがいい…

801名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 05:14:03 ID:Zu8DhCPk0
終わってると豪語する話題にはまずは最低ラインからということね

802名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 05:33:15 ID:fN0bl0Y.0
大型20で回してれば減るだろ

803名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 05:37:26 ID:pm9st4O60
>>800
余計なもの改修してたら他の装備の改修遅れない?

804名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 07:45:26 ID:LpjlDH8Q0
それも含めて、「そう簡単に終わらねえよ」って話になるんだろ

805名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 07:47:44 ID:e3job0aM0
大型主砲は★10なら何乗っけてもたいして変わらんし

806名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 09:23:59 ID:rud89hJs0
一度もランキング入りはしてないから試51は2しか無いし、試46は持って無いが
51*2 46*4 41*4 35.6*4 38改*2 381改*4 2号+3号合わせて*12 10+高射*8
主砲の改修はこの辺を★10にしていく感じだなぁ、10+高射の残り4本は他の秋月型待ちだが

807名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 09:50:21 ID:N.3pgpzY0
1日1改修教だけど主砲だけに絞るなら
51*2 46*4 38改*2 3号*6 10cm高射*4
まではMaxにしおわった

808名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 09:53:27 ID:AxA5xDCw0
51は6止めだけど、他に上がってるのはだいたい必要本数★10になってるな
51は素材はもう足りてるけどネジが無理

809名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 10:37:38 ID:7OppwZPw0
昔はあんなに居た46cm教がこんなにも少なくなってしまっていて時の流れを感じた
彼らは元気にしているだろうか

810名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 10:37:38 ID:5iuPbMgc0
2号砲の在庫が20本超えて装備枠圧迫してきた
牧場産だからって今まで確実化してたけど
いいかげん確実化しなくてもいいかなコレ

811名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 11:11:01 ID:4nk5Llmc0
装備枠なんて始めた当初はともかく、200以上は常時空きがあるけどな
足りないものが多すぎる…

812名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 11:17:03 ID:8wPQCx1s0
主砲の★10なんて1つもないけど(9止め)一式作ってるぞ
46の副産物で九一が邪魔でな、やっと1個★10になりそう
最低でも2つは★10にしたいよね

813名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 12:46:04 ID:RAEEZ84A0
☆9止め自慢って頭悪くて大好き

814名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 12:49:15 ID:b3oLUqLY0
コスパおじさん呼んじゃう言い方はやめとけ

815名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 12:52:59 ID:AxA5xDCw0
実際★4でいいとか言い出したらイベント以外ログインする必要ないしな
そういう人間はたまに紛れ込む以外ここ来ないだろ

816名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 12:57:05 ID:xpZ0FZ2o0
☆MAXにするとなんかしらのボーナスが発生することが確認できたのか?

817名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 12:58:37 ID:4nk5Llmc0
★を☆と書くとかmaxをMAXとかも馬鹿っぽくて好き

818名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 13:00:22 ID:r4lkVjOY0
やめてよ、そういうどうでもいいことを鬼の首取ったか如く言われると反発したくなっちゃうじゃないか

819名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 13:03:53 ID:b3oLUqLY0
不必要に他人を馬鹿呼ばわりして優越感を得たい年頃なんだろ
そうやってスレ伸びなきゃ死んじゃうんだよきっと

820名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 13:29:46 ID:Zu8DhCPk0
813が一番バカってことで収めよう

821名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 13:32:01 ID:.QIyXkeU0
★9ある程度数揃えてからじゃないと★10にはしないな

822名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 13:48:11 ID:DMinRCkg0
9も10も変わんねえから好きにしろ
あ、俺は10にしてから次行く派です

823名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 13:50:16 ID:VW5pXqK60
(-д☆)キラッ

824名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 14:18:37 ID:h9.n6OFI0
☆彡

825名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 14:29:20 ID:N4WoJubk0
明石さんはキラキラ★だろ、と思うMAX派

826名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 14:51:01 ID:RAEEZ84A0
何をどこまで改修するか、どうせそんな大差ないし気が済むようにやればいい。

827名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 17:15:59 ID:rud89hJs0
徹甲弾の場合改修で一律に命中が変化し、想定されている2√★だと★9で6前後の命中上昇が出るべきところ4前後って途中経過も出てるし
種類毎に上昇率が違うのかもしれないからゴチャゴチャ考えるよりわかりやすい★10にしてる、後見た目が綺麗だから

828名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 17:22:15 ID:iYx/jHkA0
俺は逆だmaxだせえから9止めにしてるな

829名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 17:42:33 ID:lZuFScS60
これまで使ったネジを逆算したら1128個(ミス含まず)だった

830名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 22:58:43 ID:jyDU9ZVk0
>(命中の上昇値が)想定されている2√★
いつの想定?

831名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/20(日) 23:33:00 ID:4nk5Llmc0
面倒臭いから、ルート計算なおかつ小数点以下も計算されてる、って覚えておけ

832名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 01:58:49 ID:fVQD59tE0
一日一回勢だけど★9で止めてそのうちやろうとは思うけど後回しになってる
神通さんに三号砲を二つ装備して反航戦みたいな★9と★maxの差が出る状況ってのはあるけども

833名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 02:06:28 ID:fVQD59tE0
あー、夜戦連撃でたとえば鳥海だと計算上は差が出ないけど神通さんだと差が出るのか
夜偵云々も含めて実際どうなるのかは分からんけど決戦用に★maxもいくつか作りたくなってきた

834名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 02:57:02 ID:ZNfhKoxY0
体感で信憑性はないんだが
★9⇒★10はそれまでより成功率が低い印象なんで確実化してる
そして確実化するネジがあればまず他を上げておこう、とやっていくうち★9止めばかりになっていた

835名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 04:38:41 ID:Q.jCCY3.0
俺も多くを★9で止めてる(更新したのもあるし、maxにしない訳じゃない)
max化は他にすることがなくなった時の道楽に取っておくって考え

836名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 09:17:00 ID:LwRXAVvo0
★9→10によって小数点が切り上がるのって結構レアだけどなw
でも★10が有利なのは違いない

837名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 10:28:48 ID:sfUpmpbo0
成功率の低下は体感の域を出ないな
うちだと9-10が18/19、8-9が18/33、7-8が19/26で、9-10が最も成功率高い

838名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 10:42:01 ID:9Y/5PZ2Q0
成功率は7~8割前後だろうから
違いを見分けるには試行回数が数百回は必要になるな

839名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 11:37:04 ID:caJedQqk0
3号やら5連装は7から確実化やぞ!衣笠さんのお手を煩わすわけにはいかん、、

840名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 12:42:31 ID:zgmBRZAU0
五連装は要求ネジが3→7に跳ね上がるから手持ちと相談してどうぞ

841名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 12:53:09 ID:EOpgbU3M0
五連装は6でイイや
51砲も6でイイや
一式徹甲弾も6(ry
四式ソナー(ry

842名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 12:55:37 ID:AH5kzk7I0
ろくでもない……

843名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 14:17:24 ID:9zHCikWI0
誤連酸素は★6x1~3だと補正でちょっと存するでしょ。どうしてるの?

844名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 15:24:19 ID:WXVPZA0U0
15.2改って★6から確実化してる?
wiki見てきたけど★6からの確実化でネジ6個消費とか重すぎるんだが

845名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 15:30:04 ID:zgmBRZAU0
素材いくらでも拾えるものは確実化しない

846名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 15:32:35 ID:u69Z.k3k0
成功率50%割らないと確実化するメリットが皆無

847名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 16:06:39 ID:ahmuM/SM0
牧場が趣味のやつは確実化してないよ

848名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 16:16:05 ID:jGhkrwU60
餌の15.2なら牧場に限らず5-4を習慣的に周回してる人や大型最低値をガンガン回す人なら捨てるほど余るな
そうでない人でも開発できるから確実化はいらない気がする

15.2一点狙いで開発した事ないから微妙に出づらかったりしたらゴメン

849名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 16:25:15 ID:PA8wpXkA0
15.2、15.5副、35.6、41
この辺が素材の場合は確実化はしないな

850名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 16:33:29 ID:GREFAGzk0
自分で重すぎるって思ってる時点で確実化は無いんじゃないか

851名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 16:35:05 ID:WXVPZA0U0
15.2は開発できるので確実化なしで行こうかと思います。レス有難うございます。
41も5-4周回し始めてから増えていってるので確実化なしで行こうかな

852名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 17:44:38 ID:D30z/lwA0
2回失敗したら予定より多くネジを使うことになる
素材が簡単に集まるものであっても自分の運と相談すべき
俺は15.2改は☆6→☆7の改修から確実化した

853名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 18:06:29 ID:XyD.XtAs0
装備更新時ぐらいしか確実化はしないな・・・46cmも5連装魚雷も
確率収束を信じるならそのままやった方が得

854名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 18:16:23 ID:KxVfIeSU0
毛根保護のための確実化なのです

855名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 18:42:03 ID:zgmBRZAU0
得なのはネジの話だよ
その理論はネジに最上の価値を置くときの理論だよ

856名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 18:53:41 ID:05bcBwZw0
確実化で増えるねじと消費素材を天秤にかければいいだけでしょ

857名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 18:55:39 ID:EbYQFXHM0
最上の価値…それは

858名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 18:56:16 ID:IpuzU8Po0
ふむ、財布が軽くなるな

859名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/21(月) 19:12:35 ID:faxY3KqY0
46砲とか重い素材の時に限って5→6で失敗とか勘弁してください明石さん

860名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/22(火) 12:11:58 ID:dMCTxiHc0
>>859
こういうの見ると51cmの☆5→6の確実化が悩む
ネジは節約したいけど失敗したら46cm2本だしなぁ

861名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/22(火) 14:33:21 ID:W2KDiGj60
5→6で失敗したことあるのが三式ソナー、四式ソナー(2回)、22電探改、46砲
失敗するタイミング(武器)がやらしいんだよクソ…

862名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/22(火) 14:53:11 ID:vIqdD31U0
使用ネジ多い改修の方が失敗率高い気がしたんで、地道に記録取ってるわ

まだ7種目だからデータといえそうなものになるまであと2年はかかるけどw

863名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/22(火) 21:48:48 ID:snh5llEE0
2号砲とか3号砲の改修素材って、バニラ20.3x5とかで勘弁して貰えないんですかね?
二航戦以外の牧場は無理なんで

864名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/22(火) 21:50:00 ID:I4i1hXN60
二航戦の随伴にしてたら勝手に育つぞ

865名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/22(火) 22:00:48 ID:z9OVKjxs0
そんな無理しなくても★4や★6+7でいいよ

866名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/22(火) 22:20:02 ID:c1o0tmeY0
バニラとネジで作れるぞ

867名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 19:06:08 ID:96nQq7xg0
3号はまだしも2号は頑張れよ

868名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 19:08:48 ID:Qnoaj1UA0
二航戦牧場の随伴に古鷹加古を入れると色々はかどる

869名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 19:11:07 ID:8gHyz1zI0
2号牧場は足柄一択

870名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 19:14:32 ID:/2RdVjF.0
なわけない
目的による

871名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 19:18:42 ID:JUy9AjeE0
牧場自体めんどくさい

872名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 19:33:29 ID:Cvmy/4zE0
古鷹、加古牧場は探照灯改修する時にやってたな

873名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 20:06:30 ID:NOozkI2Y0
全艦娘育成中なんで牧場艦なんぞ入れる隙間は1mmもありゃしねえわ

874名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 20:18:07 ID:Qyl/Co7M0
>>873
それは自分が今そういう時期ってだけの話でしょ
余裕が出来ればそのうちやるかもしれないし、面倒だからやらないかも知れない

875名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 20:45:31 ID:388hyXVQ0
別に無理して育成しなくても、演習経験値だけでも牧場艦に与えればいい
それでもやらない、と言うなら、自分がやる価値がないと思ってるだけだからそれで終わる話

876名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:16:28 ID:uq.7cO2o0
まぁ牧場できない状態なら2号砲や3号砲を無理してまで★7以上にしなくても良かろうて。

877名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:20:13 ID:RESSoRaI0
牧場するしないはジュウコン提督かそうじゃないかってのが一番大きいと思う
プレイスタイルが根本的に違うんだから話が合わないのも当然

878名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:24:07 ID:M2gGN7V20
効率云々の話だとどのあたりだろうな。
レベル70後半くらいから80超えてさらにレベル上げるくらいなら優良アイテムを牧場したほうが戦力向上になると思うよ。
80から99にするのに60万くらい経験値必要だから、60万あれば(ニ航1、雷巡2)or(重巡x3)の牧場ができる

879名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:27:45 ID:m9yTs2sE0
5-4行ってる空母や重巡が90後半になったら育ててもいいんじゃない

880名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:36:44 ID:Qyl/Co7M0
効率とかどうこう以前に、出来る範囲で改修極めてみたいという好奇心からの行動ってのもあるさ
建造なんかもそうだけどその順序は人それぞれよ

ちなみに自分はドロップの快感があるから今の今まで通常の空母・戦艦レシピっつーのを回したことがないが
新米提督で長門や五航戦持ってるような人もいたし、それもまた愉しみの一つだろう

881名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:42:43 ID:NOozkI2Y0
嫁30人、レベルソートで9ページまで90以上で埋まってても牧場はやる気せんな

882名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:45:17 ID:o1ZelkOw0
無理に話に加わらなくても…

883名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:46:59 ID:AOOohK2g0
するしないは好みだけど
主要艦が皆90越えるぐらいまで育成終わってるなら
したほうが有利なのは間違いないんじゃない?
劇的に有利かといえばそれほどじゃないから、結局個々人の好みになるけど

※五連装除く

884名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 21:50:31 ID:388hyXVQ0
意識して育てるのは90台かな。新入りの駆逐なんかだととりあえず目標は70
ケッコン艦は130ぐらいまでは育てるけど、あとはイベント等で使わざるを得ない状況の経験値でも
結構育つので、それ以外の経験値は優先的に牧場艦に与えてる
衣笠とハイパーズは演習常時。古鷹加古は使う状況があれば。飛龍蒼龍は牧場終了。こんな感じ

885名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 22:09:41 ID:73npAzEE0
レベルの感覚は自分も似たようなものだな
イベント最高難易度を任せるにふさわしい130、普通は問題ない90、いちおう戦える70

なんだかんだで本格的に牧場をするようになった頃にはケッコン艦が40ほどになっていた

886名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/23(水) 23:20:55 ID:Qyl/Co7M0
>>882
牧場というか艦これに限らずだけど、しない・やらないの人ほどそのネタに首つっこんでくるものよ

887名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 01:00:38 ID:covrEaqY0
主力は一通り揃ったけどイベントで毎回甲いけるかどうかギリギリな中堅提督こそ
趣味で弱キャラ育てるより牧場したほうが効率的だと思ったらやればいい

888名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 01:17:28 ID:W8kSxkCk0
牧場の話しだすと絶対に
俺は艦娘を道具扱いしない効率厨とは違うんです(キリッ
みたいなのが湧いてくるんだよなぁ

889名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 01:19:57 ID:kDCM9/Ck0
お、おぅ…

890名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 01:26:07 ID:V7pHVoSc0
牧場まったくしてないっていうのはウソだろうから相手にする必要ない

891名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 01:28:49 ID:Qi3VKwnE0
そんなことよりプレ箱必死回収でネジよ

892名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 07:02:12 ID:wvinU/CM0
クリスマススレで
>とりあえず1-4ボスS30回で飾り8箱2
というのを見た
本当なら結構ネジ回収できるかも

893名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 07:04:54 ID:qKlGQpJc0
29Sで既に箱4だよ
飾りを寄越せ

894名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 07:08:25 ID:wvinU/CM0
まじか
ネジの稼ぎ時だな
冬イベまで間もある

895名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 08:46:16 ID:V7pHVoSc0
33号の改修まだかなあ

896名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 10:20:26 ID:Qi3VKwnE0
>>894
このスレだからこそ言うが、最初からプレ箱=ネジしか興味ないw
ざっくり言っても今んとこすつげき3回で箱1ぐらい貰えてるからすつげき100でネジ30以上見積もれる(超適当)
家具?いらんワw

897名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 10:31:36 ID:wvinU/CM0
ネジ集めてれば家具は手に入るでしょ
wikiで批判コメ多いが冬のボーナスだわ

で、1-4を潜水6隻で12週したら大破撤退2逸れ2箱1飾1
バケツ0だし資源も拾えるから差し引きほぼ0だしで資源効率は最強だな
時間効率は最低だが

898名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 10:53:14 ID:Qi3VKwnE0
飾り32個とかいう畜生任務を最初から除外すれば5-4合間の疲労抜きに1-4行ったらネジ貰える感じでメリットしかないからな
あとは2-5軽空母ルートで普段やらない南西もやれるとか、まぁポジろうと思えば方法はあるな

箱が出て「てめぇ飾りの邪魔すんな!」ってブチ切れてる提督たくさん居るみたいだが当たりなんだよなぁw

899名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 10:54:31 ID:UMQozCeU0
飾り16個で箱1個だからなぁ

900名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 11:22:30 ID:Qi3VKwnE0
箱飾りどちらを集めるにしても、任務達成したいとか本気で効率求めるなら今回のは時間効率じゃなきゃダメだ
そこまで本気でやる気がないなら疲労抜きのバイト周回ぐらいでも

901名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 11:38:57 ID:Fm5ST/9g0
プチイベスレ行こうぜ
力んだ長文連投するほどの事でもないしな

902名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 11:50:15 ID:Qi3VKwnE0
力んだ長文とか煽ってくるなぁw
ネジに関与した話題だから触れただけだよ、>>901さん話題どうぞ

903名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 12:25:30 ID:wvinU/CM0
「◯◯じゃなきゃダメ」「本気でやる気がないなら~」
ちょっと臭ってきたな

個々人によって時間も資源も違うんだから決まった答えはない
青天井に手に入るけど、ウィークリー・マンスリーに比べれば資源効率は悪いから、
冬イベをカンスト資源で迎えられるよう1-4潜水でまったり掘るかな俺は

904名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 12:33:33 ID:Qi3VKwnE0
自分にも非があるのでこれまでにするけど表現の一部だけかい摘んで俎上に上げるのはマスゴミと同じよ…

905名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 12:35:17 ID:xRYy4l.o0
まあいちいち煽らなきゃしゃべれない>>901が悪いな
スレ誘導だけならわかるが

906名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 12:38:24 ID:0HOLfTBw0
賛同できる部分もあることにはあるが
煽りカス煽ってもしょうがないぞ
感想文にはそうだねとでも返しとけばいい

907名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 13:51:53 ID:z6LprtjQ0
今年中に試製41の改修がこなかったら暴動するぞ?

908名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 14:31:14 ID:H/7CQ9j20
1日1万通クレームはよやれ

909名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/24(木) 23:35:21 ID:vM1OW3p.0
プチイベスレは存在自体アレだからな…

910飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 00:47:00 ID:onofNuy60
掘りに夢中になってて五連酸素改修するのわすれてた

911飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 01:15:01 ID:nodQ6e6Y0
あっ

912飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 03:39:21 ID:LyEOIPTs0
三式ソナーと三式爆雷増えすぎて最近の水木は爆雷ばっかやってるわ

913飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 17:16:39 ID:pPAfxRxc0
このプチイベでのネジ時給は1~2だな
うーん…

914飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 17:32:45 ID:0SmNCbBY0
菱餅も秋刀魚もネジ時給は1~2程度だったような

915飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 21:52:36 ID:ER5HieZ20
時給70~140円か

916飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 22:21:31 ID:gOTfw9RI0
ネジは結局買ったほうがね
掘りで補充するのは嫌いじゃないが効率でいくとかなり低い

917飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 22:26:53 ID:B9YsjCTI0
>>915
そう書かれるとプレゼント箱集め目的だけで出撃するのが馬鹿っぽくなる

918飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 22:35:52 ID:kuLLFWIo0
艦これにマジになってる時点でお察しなんだから、悩まずハムっていいんだぞ

919飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 23:09:23 ID:vpGIkYFg0
ただのゲームなんだから個々でルール決めてやるだけ
資材への課金はルールでやらない、あるいはそもそもルール外という人もいるし
効率考えて回収バカらしいと思ったら課金すればいいだけのことだ

920飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 23:17:25 ID:pFgAPDe20
1-4に軽空1潜空3バイト重(中バルジ3)でネジ拾いしてる
1周あたりの消費が30~40で今のとこ30周S23で3個ゲット
箱1個あたりの消費が500を超えないうちはちまちまと続けるかな

921飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 23:24:32 ID:pFgAPDe20
あ、バイト重は2隻ね
ちなみに役割は旗艦カスダメ防止の完全デコイ
軽巡以下でもいけることはあるけど道中大破がちらほら

922飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 23:29:55 ID:vpGIkYFg0
極端に言えば配布がなければ燃弾10万あってもネジ1個にもならないのだからそう考えればやり得
ネジは欲しいが戦果稼ぎもしてる人らは(月末だし)もどかしいところだろうw

923飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/25(金) 23:56:52 ID:sFJcLmks0
3-5明石堀のついでにネジが出ると思えば…

924飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 01:47:58 ID:UN5zHNHU0
ボーナス出たから3000円のガチャ10回やって当たりゼロとかいう話を聞くと
ネジ課金くらい全然いいやと思ってしまう

925飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 01:52:07 ID:9UXy6Ydc0
ゼロが一つ足りんぞ

926飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 13:07:05 ID:MmL0DGgc0
他ゲーに比べたら艦これは良心的!
文句を言うやつなんてただのアンチ!!

927飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 13:11:08 ID:/O5/tnhQ0
お、おう
急にどうした?

928飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 16:51:56 ID:BuA.qJws0
今回でプレ箱が>>913くらいに拾えるようなところってある?3-5バケツジャブジャブコース?

929飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 17:18:26 ID:/O5/tnhQ0
そうだろうね
少なくとも1-4潜水は違う
というかプレ箱には探照灯見張り員関係ないな
運営twitterでも関係性が明言されてない

930飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 17:30:04 ID:szhhhLlk0
プレ箱だけだったらほっぽだけやって帰ってくるのが一番無駄なさそう

931飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 17:51:47 ID:/O5/tnhQ0
時間的にはね
資源的・バケツ的には無駄が多い

932飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 18:13:01 ID:jwFTrncs0
1-4オンリーで飾り70箱19
飾り32超えてからは数えてないがざっくり250周くらいかな?
消費資源はおよそ燃弾18~20Kにバケツ40
片手間可かつ事故なしでこれなら個人的にはまぁありかなってライン

933飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 18:57:28 ID:D7Fxuq/s0
だが時間

934飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:03:49 ID:szhhhLlk0
まーネジ課金しないで掘る、っていう選択してる時点で時間が無限な提督ではあるよな

935飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:06:23 ID:SwmXBemQ0
艦これは暇人がさいつよ

936飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:10:59 ID:UcR9X92U0
海域選択からクリアまでざっくりと4分として4×250=1000分
19個を16.7時間ちょい割りだから1.14個/h
良くて時給80円だな

937飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:14:11 ID:/O5/tnhQ0
現金換算していくとバケツも資源も全部金で買ったほうが効率良さそう
つまり職業提督がさいつよ

938飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:20:29 ID:SwmXBemQ0
職業提督って専業提督って意味だぞ

939飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:32:52 ID:/O5/tnhQ0
艦これ課金のためだけに働くのも変わらんだろ

940飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:46:07 ID:93TpEAg20
周回を遊びと考えるか作業と考えるかの違いだな

941飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 19:54:20 ID:uNuR3z0M0
>>939
それな
なかなか希望の仕事に就けず底辺派遣やってるおれが正に今それだわ

942飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/26(土) 23:19:58 ID:tZSd9vs20
「バイトした金で買った方がマシ」ってそれ何のためにゲームやってんの?ってなるわな

943飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 04:13:38 ID:xvLCZECI0
「ゲームして集めた方がマシ」ってそれ何のために働いてるの?ってなるわな

944飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 04:15:58 ID:CxPjpp1k0
うわOTO★8→9の改修で3連続失敗した 死にたい

945飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 05:19:09 ID:e0Am.ggc0
九一式徹甲弾の5→6で確実化忘れて失敗した無能提督がこちらです

946飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 06:31:10 ID:kBOE0gnI0
は?また5→6で失敗した、最近結構な頻度で発生するんだけどなにこれ…
武器ごとのレアリティで確率違うとかじゃないだろうな、もー今度から確実化しようかなぁ・・・

947飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 06:32:21 ID:NnCNX8F20
開発資材80個消費して
徹甲弾出なかった・・・酷すぎる

948飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 09:33:13 ID:OLS6gR420
レシピか旗艦間違えてるんじゃねとしか言えない

949飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 09:34:37 ID:NnCNX8F20
そう思いたくなるだろうが、それはありえないんだ

950飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 10:21:24 ID:GFHURQ8.0
4%を80回連続で引かない確率は3.8%

1発で徹甲弾引く確率とほぼ同じなんだから普通にある数字

951飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 10:26:48 ID:NnCNX8F20
資材80個消費だから80連敗じゃなくてもっと多いんだが、
まあそれでも普通にありうる話ってことだわな・・・

952飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 10:29:25 ID:J6B/XvzU0
デイリー間に合わないからバーナー使ってまで建造クエ消化したのに改修失敗した しかも3号
ここ二、三ヶ月失敗してなかったからって調子に乗ってたわ

953飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 12:01:48 ID:zM3tgH960
さすがにめんどくさい装備は★7から確実化だろ・・・
46と51はちょっと悩むけどな

954飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 12:14:51 ID:GFHURQ8.0
>>951
ああそうだったね
10/30/90/10なら失敗率28.49%
面倒だから計算はしないけど、2%は割らないから大して変わらない

955飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 19:15:50 ID:/X2/Ebvw0
3号も別に無きゃ困るってわけでもないから確実化しないな

956飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 19:18:09 ID:/nIHIIwU0
そこまで言うならそもそも別のもんにネジ使ったほうがいいぞ

957飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 22:16:20 ID:iW2EOVN60
大型最低値にせよ徹甲弾狙いにせよ、鋼材ってけっこう足りなくなるよな
たまに出現する鋼材余ってるって言う人は何してんだろうか

958飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 22:17:51 ID:t2umcsrg0
大型回さずに3-2レベリングばっかでドラム遠征しまくれば全く消費しないからね

959飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:03:16 ID:DRGgNaNM0
>>957
そりゃあまるゆや46砲・徹甲量産しないで自然回復上限超えて貯蓄してれば鉄は余るでしょ

俺は46砲製造は卒業したけど、爆ソナ改修の為に徹甲量産を一時ストップしたら鉄が余りだしたよ

960飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:13:52 ID:iW2EOVN60
なんかな?まあ東急2をひたすら回してると増えるかもしれんけど
昔と違って今って割りと弾薬が手に入る遠征が多くて資源間のバランス取りやすいからちょっと時代錯誤な気がしただけよ

961飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:22:29 ID:t2umcsrg0
いうてもドラム遠征で水上機前線輸送が追加されたくらいしか昔(ドラム遠征はアルペイベくらいだっけ?)と違わないと思うが

962飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:30:37 ID:GFHURQ8.0
鉄は開発か建造をしないと減らない
鉄はデイリーで一番多く手に入る資源
対して燃料弾薬は任務をこなすのにも消費する
時給最強の海上護衛やバケツ最強の長距離でも鉄を拾ってくる

時代錯誤?
ここらへんの資源入手・消費事情ってなんか変わったっけ

963飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:35:13 ID:ApWRJxws0
>>960
>昔と違って今って割りと弾薬が手に入る遠征が多くて
ここで言う昔がどのぐらい前なのか知らんけど東急以前の話はいくらなんでも情報的に古すぎて昔話にしかならない
今年増えた遠征と言えば水上機前線輸送(燃・弾・ボーキ)、北方海上(燃・ボーキ)であり
基本の海上や北鼠のほか燃料専門のタンカーなど、むしろ燃料貯めやすい遠征のが多いのであまり東急2を回さなくなった

自分の場合、日々の開発に加え水上5-4を回すと弾(とボーキ)がどんどん減るからどうしても弾偏重の遠征になる
あとほんとに鉄が欲しいときは潜水艦やバイトでキスクルを回す

964飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:35:25 ID:sl4w6gBA0
生活リズム的な都合で普段はドラム缶遠征3本立て、
これでデイリー最低値1、2回と46cm狙い4回をやって5-4周回してると鋼材が余りがちになってる
弾薬とボーキサイトがよく減り、次いで燃料

965飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:39:01 ID:ApWRJxws0
>>964
まさに俺だわw

966飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:54:53 ID:iW2EOVN60
んードラム缶遠征でも北方鼠は弾薬偏重で優秀だし、あとまあ明石改修自体の実装もあるな
かつては一度溢れたら特に使い道のなかった鋼が、エサの開発である程度消費するようになった
あとは大型最低値100回まわすと弾と50k差つくから、表面的には余ってると思ってても潜在的には余ってないって事もある・・・と思う

967飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/27(日) 23:59:52 ID:ApWRJxws0
で、他人を時代錯誤呼ばわりするのか…

968飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:02:22 ID:DXG9bGc20
潜在的・・・結局なにが言いたいんだろうこの人?

969飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:03:44 ID:ott8Q3Yk0
一行:鉄を余らせてる提督は無能

970飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:06:35 ID:5W0LrHGk0
>>964
ほんこれ

971飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:07:49 ID:q8QtQhuI0
>>968
もしかして、ひょっとしたら、万にひとつの可能性でアホなのかもしれない

>>970
スレよろ

972飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:09:08 ID:E9kXNWpU0
いうても大型かイベントでもない限り鉄余るし
遠征だけでなく解体でも鉄増えるし

973飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:09:14 ID:OBDhtuVk0
>>966は大型建造と開発するって話だよね
そら鉄が余らないのは当然
鉄が余らないのは当然なプレイングしかせず、鉄が余って当然なプレイングを「時代錯誤」呼ばわりするのか
時代とかじゃなくて視野を広げたほうがいいよ

974飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:13:12 ID:bKEAY4Vw0
>>973
非効率プレイをプレイスタイルですと言われたら話はそこまで
お好きにどうぞ

975飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:14:26 ID:OBDhtuVk0
大型建造や重い開発を常に行うのが効率的なんだなw

976飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:15:44 ID:q8QtQhuI0
>>957を見れば分かるが自分以外、他人のプレイをまるで想像できないんだろうな
鉄が余るならその人は鉄が余るプレイをしているというだけで、鉄が減るという自分のプレイを中断すれば分かるのになw
それで時代錯誤とか殆ど罵りに近い言葉を発するんだからおそろしい

977飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:18:09 ID:m2Ut6Pg60
出撃して資源を消費するのが非効率プレイと言うなら、はあそうですか、ってだけだな

978970:2015/12/28(月) 00:18:52 ID:5W0LrHGk0
ごめん今立てられん
>>980頼みます

979飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:19:33 ID:E9kXNWpU0
ぶっちゃけ大型卒業して自然回復分もったいないからまるゆ回してるだけだし・・・
まるゆも阿武隈と北上、一部の駆逐以外は趣味レベルの必要性じゃね

980飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:41:01 ID:bKEAY4Vw0
>>976
結局そういう人は鉄を余らせてるんじゃなくて、消費できてないだけだろ
弾だけ減っちまうっていうのなら鋼たくさん使えば追いつくんだから

ところで次スレ立てるのは吝かではないが、テンプレに変更なしでいいかな
10分待って異論なければそのまま立てる

981飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:48:55 ID:OBDhtuVk0
必要な運改修は終わってる
装備改修はネジが圧倒的に足りないので、餌開発してたら母港圧迫してしまう
→鉄駄々余り
まあ燃料弾薬は優秀かつ同時に稼げる遠征が多い(海上護衛、北方、鼠、水上機前線)ので、先に鉄だけ集めておくとイベ備蓄が格段に楽になる

>>980
どうして「消費しなければならない」のか、そしてなぜそれが絶対善という論調なのか
固定観念に囚われすぎ
自然回復教過激派か?

982飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:51:08 ID:co9uWVsQ0
鉄をたくさん使うって何やんの?バルジ開発?

983飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:52:33 ID:pvVSrteg0
鋼を使うためにも大量の弾薬が必要なのですが

984飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 00:56:46 ID:q8QtQhuI0
>>980
キミは一言で言うとアホだよね~

あ、他人のプレイにケチつけたがるアホでもスレ立て出来るならせめて人の役立ってください

985飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 01:02:05 ID:bKEAY4Vw0
まあ好きにしろよ

【明石】改修工廠総合スレ part21【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1451231844/

986飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 01:04:33 ID:dboyCVjw0
>>985

まぁ気にすんな
こんなんスレチの雑談なのだからw

987飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 01:09:07 ID:59ktcsLs0
いや、気にして欲しいな
避難所スレでもしばしば余計な煽りを入れてるのと同一人物に見えるので

988飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 01:09:48 ID:q8QtQhuI0
潜在的な新スレ

989飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 01:28:41 ID:yryxa2GY0
>>985乙っぽい
いつも通りのガキみたいな荒れ方でおじさん安心

990飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 03:57:18 ID:FdoCWbIY0
>>957は今後のためにも書き込む前に一度文章を見直す癖をつけたほうがいいと思う
普段からこんな書き込みしてるなら争いの火種撒いてるようなもんだぞ

991飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 07:01:44 ID:T2J6NBFI0
新スレ、テンプレに爆雷入れてってどこに書いてあるんだ?
>>741くらいしかそれっぽいの無いけどこれじゃテンプレ修正の要望とはとれねーぞ

992飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 07:51:12 ID:adJYhMl.0
今回から消えたならわからないけど少し前に改修装備多いから一部の装備はテンプレから外された

993飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 08:43:58 ID:3wbSX2Pc0
そうだったのか。じゃあ他にも消えてるのいろいろあるのか
すまんかったな埋め

994飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 10:22:28 ID:AoQyuj060
潜在的に埋め

995飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 10:23:26 ID:SEd8TpIw0
>>985
立て乙

996飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 10:53:50 ID:.0QOCMcM0
資材30万教と自然回復教との溝は深い…
錬度や装備、運を強化して少ない回数でクリアするか、
資材貯めて試行回数を確保するかの違いはあっても、イベ完遂という目的は一緒だろうに

ただ、最近はイベの新艦掘りが厳しいせいで、自然回復教から転向してしまう人が多いのが気になるな

997飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 10:57:16 ID:A8T1FEL.0
                       / .:_ニ二X
                       (:(´     }:}    「.:|
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             /⌒Y.{: :..゙リ ∪. \:j..∪ j/⌒'.. \: : Y   /      鋼茶がオイシイネー
             〈: : :/:人:゙人""  ゝ-( "" ____ノ'. \\ノ|
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998飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 11:32:32 ID:E9kXNWpU0
資源の貯蓄は1ヶ月前から出十分なのよ…むしろプレイ時間が足りません

999飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 11:34:44 ID:SEd8TpIw0
うめ

1000飾り集めは29日メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/12/28(月) 11:45:15 ID:J0LSPHqY0
うめ

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