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【明石】改修工廠総合スレ part17【ネジ】
1名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:26:46 ID:u7paJQbg0
改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。

※改修工廠への入り方
秘書官を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック

改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3

!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248


改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。

【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434873792/
【戦果】ランキングについて語るスレ【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434771127/


●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part16【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/

次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。

2名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:27:27 ID:u7paJQbg0
●曜日および2番艦での改修装備変更について ※7/23暫定版
日 月 火 水 木 金 土
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二    夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置  秋月
- - - - ○ ○ ○  15.2cm連装砲          阿賀野
○ ○ - - - ○ ○  15.2cm連装砲          能代
- ○ ○ ○ ○ - -  15.2cm連装砲          矢矧
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○  15.2cm連装砲改        矢矧/酒匂
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       最上/大淀
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
.R R L L L L R.  381mm/50三連装砲       Littrio/Roma
.L L R R R R L.  381mm/50三連装砲改     Littrio/Roma
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲       大和/武蔵
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
- ○ 大 武 - - -  試製51cm連装砲       大和改/武蔵改
.R L L L ○ R R.  90mm単装高角砲         Littrio/Roma
○ .R L L R R L.  OTO 152mm三連装速射砲. Littrio/Roma
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  61cm四連装(酸素)魚雷.   大井/北上
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風

3名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:28:31 ID:u7paJQbg0
日 月 火 水 木 金 土
- - - - ○ ○ ○  13号対空電探改        磯風改
○ - - - - ○ ○  13号対空電探改        初霜改二
○ ○ ○ ○ - - -  13号対空電探改        雪風
○ - - - ○ ○ ○  22号対水上電探改四    妙高改二
○ ○ - - - ○ ○  22号対水上電探改四    羽黒改二
- - ○ ○ ○ ○ -  22号対水上電探改四    金剛改二
伊 伊 - 日 日 ○ ○  21号対空電探          伊勢/日向
大 - 武 武 ○ ○ 大  21号対空電探改        大和/武蔵
日 日 日 伊 伊 伊 伊  32号対水上電探        伊勢/日向
伊 伊 伊 日 日 日 日  32号対水上電探改      伊勢/日向
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀         五十鈴改二/夕張
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機         五十鈴改二
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾           比叡/霧島
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾             金剛/榛名
- ○ ○ ○ - - -  25mm三連装機銃      五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改  25mm三連装機銃      摩耶/摩耶改二     ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置           摩耶/秋月
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○  94式高射装置           秋月/吹雪改二     ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○  94式高射装置           摩耶改二       ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
神 - - - 暁 ○ ○  探照灯                 暁/神通
- ○ ○ ○ - - -  探照灯                 青葉/綾波
比 比 霧 霧 霧 ○ 比  96式50cm探照灯       比叡/霧島

4名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:29:09 ID:u7paJQbg0
●改修による強化(火力)
【仮説】火力=√★(大口径主砲は昼戦時のみ火力=1.5x√★)
(小数点以下も計算されるため、和を整数に揃える必要はないと思われる)

       大口径昼
★1.   1.00  1.50
★2.   1.41  2.12
★3.   1.73  2.60
★4.   2.00  3.00
★5.   2.24  3.35
★6.   2.45  3.67

★7.   2.65  3.97
★8.   2.83  4.24
★9.   3.00  4.50
★10  3.16  4.74

●改修による強化(雷装)
【仮説】雷装=1.2x√★

●改修による強化(命中) 
【仮説】命中値=1.5x√★ or √(2.5★)

例えば★4なら前者の場合命中+3、後者の場合命中+3.16となる
(命中は具体的数値の算出が困難なため、あくまで参考程度にすること)

5名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:31:48 ID:u7paJQbg0
テンプレここまで
修正箇所
>>1全般
>>2-3の改修表の並び順をwikiに準拠
行数削減のため優先度の低いものを削除(ただし入手先が更新・ランキング報酬のみのものを除く)

6名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 00:05:30 ID:J5RSKpYM0
●曜日および2番艦での改修装備変更について ※7/24暫定版(テキスト・ガラケー用)
日 月 火 水 木 金 土
- ○ 大 武 - - - 試製51cm連装砲    大和改/武蔵改
武 武 - - - 大 大 46cm三連装砲     大和/武蔵
大 大 武 武 - - - 試製46cm連装砲     大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長 41cm連装砲      陸奥/長門
L L R R R R L 381mm/50 三連装砲改  Littorio/Roma
R R L L L L R 381mm/50 三連装砲   Littorio/Roma
○ ○ ○ - - - - 38cm連装砲改     Bismarck
- - - - ○ ○ ○ 38cm連装砲      Bismarck
○ - - - - ○ ○ 35.6cm連装砲     扶桑
- - ○ ○ - - - 20.3cm(3号)連装砲   三隈
○ ○ ○ - - - - 20.3cm(2号)連装砲   妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲     衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最 15.5cm三連装砲    大淀/最上
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○ 15.2cm連装砲改    矢矧/酒匂
- - - - ○ ○ ○ 15.2cm連装砲     阿賀野
能 ○ 矢 矢 矢 能 能 15.2cm連装砲     能代/矢矧
- ○ - - ○ - - 14cm連装砲      夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲      (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - - 12.7cm連装砲B型改二  夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - - 10cm高角砲+高射装置 秋月
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲     (2番艦無し等)
○ R L L R R L OTO 152mm三連装速射砲 Littorio/Roma
R L L L ○ R R 90mm単装高角砲    Littorio/Roma
金 ○ 山 山 - - 金 15.2cm単装砲     金剛/山城
○ ○ ○ - - - - 15.2cm単装砲     阿賀野
日 月 火 水 木 金 土

7名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 00:06:09 ID:J5RSKpYM0
日 月 火 水 木 金 土
- - - ○ ○ - - 61cm五連装(酸素)魚雷 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷 大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○ 61cm四連装魚雷     (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷 吹雪改二 
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷     叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金 一式徹甲弾       金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾      比叡/霧島
伊 伊 伊 日 日 日 日 32号対水上電探改   伊勢/日向
日 日 日 伊 伊 伊 伊 32号対水上電探    伊勢/日向
大 - 武 武 ○ ○ 大 21号対空電探改    大和/武蔵
伊 伊 - 日 日 ○ ○ 21号対空電探     伊勢/日向
- - ○ ○ ○ ○ - 22号対水上電探改四  金剛改二
○ 羽 - - 妙 ○ ○ 22号対水上電探改四  妙高改二/羽黒改二
○ ○ - - - ○ ○ 22号対水上電探    日向
- 夕 夕 島 島 ○ ○ 22号対水上電探    島風/夕雲
雪 雪 雪 雪 磯 磯 磯 13号対空電探改    雪風/磯風改
○ - - - - ○ ○ 13号対空電探改    初霜改二
五 五 秋 秋 秋 五 五 13号対空電探     秋月/五十鈴改二
○ - - - ○ ○ ○ 13号対空電探     時雨改二
- - - ○ ○ - - 三式爆雷投射機    五十鈴改二 
- - - ○ ○ - - 九四式爆雷投射機   (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - - 三式水中探信儀    五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○ 九三式水中聴音機   五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置      秋月/吹雪改二 ※10cm高+高射(主)更
○ - - - ○ ○ ○ 94式高射装置      摩耶改二    ※12.7cm高+高射(副)更
○ ○ - - - ○ ○ 91式高射装置      秋月/摩耶
○ ○ - - - ○ ○ 25mm三連装機銃    摩耶改二    ※摩耶改二のみ更新可
- 五 ○ ○ 摩 - - 25mm三連装機銃    五十鈴改二/摩耶
○ - - - - ○ ○ 25mm連装機銃      五十鈴改二
比 比 霧 霧 霧 ○ 比 96式150cm探照灯    比叡/霧島
神 - - - 暁 ○ ○ 探照灯        暁/神通
- ○ ○ ○ - - - 探照灯        青葉/綾波
日 月 火 水 木 金 土

8名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 02:51:23 ID:cHU.5uww0
>>1

>>前スレ999
Wikiはいつ書き換えられたんだか知らんけど間違いやね、>>前スレ997で正しいはず
対潜が √(0.5 × ★) とかそんな仮説聞いたことねえぞ、誰がこんな適当書いたんだ

9名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:09:31 ID:a/pZHnWM0
>>1

ガラケー用の表を貼る奴、そろそろ荒らし報告したほうがいいんじゃないか?
過去スレ見てきたが改修スレ13から毎回無断で貼られるようになったみたい
今回の場合はメインの表すら需要が少ないものを削減して少しでも行数を減らしているのに、不要なものを勝手に記載して無駄に長くしているわけだからなおさら悪質だと思うのだが

10名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:09:39 ID:4PlR1uG60
ttp://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/index.php?day=20150722&id=36012964
んーなんだこいつ…

11名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:14:40 ID:GRtCUk5M0
これってリバート荒らし?それとも新説が否定されるような検証でもあったの?

12名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:16:07 ID:GRtCUk5M0
>>9
そもそも普通のガラケーだと幅が足りないから揃えても意味がないんだよね
AAは画像変換機能使えばいいんだし

13名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:32:10 ID:a/pZHnWM0
>>10
その後差し戻されてるけど別のIDが再び無断で変更してるみたいだし、むこうの管理掲示板にでも報告しなんとかしてもらわないと埒があかなそう

>>12
ガラケーにとっても無意味なガラケー用の表って完全に迷惑なだけじゃないか・・・

14名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 05:34:36 ID:I6/E46V.0
>>8
対潜検証で一番初めに出てきた北上の爆雷検証の結果見て
そんな妄想書いてたのならこのスレにいた気がする
その後春イベ前後に検証板が対潜の計算式自体から調べなおして新仮説を提唱した感じだな

15名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 06:39:34 ID:v6sTgUw60
前スレ>998
ネジ貴重だから最初から改をメインに改修したほうがいいよね・・・
更新の必要量は笑ってしまうぐらい多い

16名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:06:34 ID:gwlgEmOc0
38cm更新は確実化しなければネジ消費は6だろ?
1回失敗したとしても2回目で成功させればネジが1個浮くな

17名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:28:48 ID:uA1AQrmg0
確実化は保険料の分だけしないほうがネジ消費の期待値的には得だが
必要素材の入手難易度によっては確実化せざるをえない
ってとこだろうね(まあ徹甲弾のような例もあるが)

38の更新なら俺は確実化しないな
2回失敗すると絶望的な気分になるとは思うが

18名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:46:50 ID:gwlgEmOc0
確実化無しで38cm2本更新してたけどどっちも1回失敗してたわ

19名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:58:37 ID:2ZQIu/N.0
>>17
装備に保険料支払う感じで考えたらいいのか。
チキンだから、6からみんな確実化してたわw

20名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 08:18:16 ID:yG6JnN260
★6以降確実化は納期を気にする一日一回教に多い印象

21名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 09:09:15 ID:IOmrnyNk0
51改修くらいしかやることなくなったから灯改修と38を38改にするかって日程見たら灯と38はかぶってるな
金土日あたりに集中してるのウザいなあ

22名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 09:12:45 ID:IBhYoUsc0
探照灯って毎日できるでしょ

23名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 09:15:13 ID:IOmrnyNk0
>>22
見落としてたありがとう!

24名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 10:13:41 ID:IIMmVu.A0
先週の確実化なし改修(明石99、二番艦98)
20.3cm3号☆8→☆9で失敗 ネジ2
20.3cm3号☆8→☆9で失敗 ネジ2 前日に続いて
その後確実化でやった

昨日今日の確実化なし改修
15.2cm改☆8→☆9で失敗 ネジ3
15.2cm改☆8→☆9で失敗 ネジ3 前日に続いて
15.2cm改☆8→☆9で失敗 ネジ3 怒りのもう一回でさらに失敗

8→9の壁ってこんなに高いもんなのか

25名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 10:17:31 ID:IIMmVu.A0
↑確実化なしの8→9改修としては5連続で失敗という話だわ

26名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 11:42:56 ID:onuEhsLs0
8→9の壁なんて知らない子ですね

☆9→☆Max と更新だけ確実化する派

27名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 11:53:48 ID:6XQZEmbA0
3号砲とかで確実化せずにやるってどんだけ装備余ってるんや君ら
ネジよりエサ装備用意する方がきつない?

28名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 11:59:37 ID:IOmrnyNk0
でも6~9の失敗率が15~20%としたら★10を4個作る間に2回失敗程度でしょ
2個失うくらいは気にしないよ(実際1回失敗した)
これ全部確実化したらと思うと、ネジの消費のほうが惜しいって感じる

41砲のときは4個を★10にしたが1度も失敗なかった。試製41への更新きたら確実化してやる

29名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:02:00 ID:FWxCPVm20
41砲はどうでもいい
3号の話だろ

30名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:02:48 ID:IIMmVu.A0
あ、すまん
>>24は3号じゃなくて2号砲だったわw
3号は1度失敗してから6→7から確実化するようになってる
2号は元々余ってたし、足柄さんが3本もってくるから8までは確実化しない

31名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:04:59 ID:hDqn5/1.0
感じ方の違いだな
5-4を1日何十週もしていれば装備の獲得スピード>ネジの獲得スピードになるが
そうでなければ何を惜しむかの価値観も逆になる

32名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:08:56 ID:FWxCPVm20
3号がそれほどのペースで来るか?
衣笠牧場は時間かかるし

33名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:11:50 ID:BwzWM7j60
俳人を舐めてはいけない

34名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:17:38 ID:IOmrnyNk0
じゃあ2号、3号の★9や10を作ったあとで残った2号、3号はどうしてる?一応装備させとくことあってももうガチ戦では無改修砲なんて使わないでしょ?
残しておこうとか気にせず使ってしまった方がいいよ

35名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:28:58 ID:HHKkQhQA0
>>34
ちょっと何言ってるかわからないですね
★9★10作ったのにどうして余っているのか

36名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:32:09 ID:VkIvMuDM0
は偉人を舐めてはいけない

37名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:42:20 ID:ztwjr2nk0
ネジが溜まるより装備が溜まるほうが早いってことか

38名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:43:44 ID:BfS1sASU0
余ったらそれをまた改修するんちゃうん

39名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:46:38 ID:90xV5yhk0
>>33
ここで1句

夏イベは 新艦よりも ネジ目当て

40名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:49:25 ID:35ISBYYA0
五連装確実化のネジ3→7は結構悩む

41名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:51:37 ID:xZNi4fNY0
5連は確実化するな、俺は

42名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:52:43 ID:ox.aEexs0
5連装は失敗なしで2本★10作った。

43名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:53:00 ID:ezn/Il2.0
俺はそれは悩まないな。。。

44名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 13:52:54 ID:QEV6tXj20
失敗するしないはやっぱ明石のレベル関係あるんかな、強気の人は明石どんだけレベルあるんだ

45名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 13:57:12 ID:xdWXCCVs0
明石のレベル90程度しかないから7以上は確実化だわ

46名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:00:31 ID:wYUTgIxQ0
レベル関係あるかもと思ってケッコンして、今は明石LV125くらいだけど、普通に失敗発生してるわ。
確率が変化しているかは知らん

47名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:11:36 ID:VkIvMuDM0
レベルとかキラとか関係ねえっつうの
改かそうじゃないかだけだわ

48名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:15:21 ID:QEV6tXj20
レベル関係ないんかよw明石のレベリングやめます

49名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:19:22 ID:jpgEq9sU0
修理放置で旗艦やってること多いから演習標的用にレベルは98まで上げてる。
他の演習艦見てもなんだかんだで明石はそこそこレベル上げてるっぽいしな。

50名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:20:34 ID:LR5Rd9Tw0
私の明石はLv99です(ドヤァ

51名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:27:14 ID:nMJTtj5E0
★6→以降で大体65勝15敗ぐらいだな
実は★5→★6が17勝2敗で結構失敗してる
明石は改99

52名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:28:07 ID:cYZi.J4g0
演習相手に経験値たくさん入るように実装後すぐにLv99まで育てたわ

53名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:37:43 ID:FWxCPVm20
成功率が装備によらず一律だという検証はまだないな
成功しやすい装備、成功しにくい装備とかあかるかもしれない

54名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 15:05:04 ID:a/pZHnWM0
まぁそもそも個人での検証が不可能なレベルだからな
条件を合わせるのにコストがかかりすぎるし、同一装備を検証できるほど改修するような物好きはそうそうおらんだろう
一番数回しても無駄にならなそうなのって九一式徹甲弾くらいか?

55名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 16:33:16 ID:kW3w81dc0
確実化のネジコストから推測するのもそこまであてには出来ないだろうしなあ

56名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 16:55:24 ID:dIJSTiM20
一度失敗するとなぜか連続するから一週間ぐらい寝かせる

57名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 18:33:38 ID:IIMmVu.A0
>>56
それたまたまなんだろうけど、過去に失敗したときは連続(連日)だったわw
3号で連続失敗
2号で連続失敗
15.2改で連続失敗

41cm消費の大口径砲シリーズはMAXまで確実化なしでも失敗は希だったのに
お祈りの意味も込めて俺も失敗したら1週間寝かせるか

58名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 18:44:22 ID:Z2gySSrk0
>>53
装備による違いなんてないって考えだったけど最近は成功失敗の他に装備種別もメモするようになったわ

59名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 19:43:17 ID:nMJTtj5E0
試46の★8→★9を2週間かけて4連敗したことがある
今月は負けなしだし、個人レベルじゃ偏りが激し過ぎるな

60名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 20:40:06 ID:/OFJQ4Gs0
たいかん()だと12.7の成功率が低い気がする。
二番艦がしゃべる演出がないから成功率が悪いとかかもな
※個人の感想です

61名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 21:22:49 ID:evMh0vJ.0
開発だってなんかまれに良くある感じで波あるしなぁ
改修も乱数に波あるのかも

62名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 22:01:07 ID:r2v4MdLk0
波がなかったら乱数じゃないしな

63名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 22:22:07 ID:B93g6YNI0
プラシーボ効果でぐぐろう

64名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:46:35 ID:hvb4NJBE0
前スレで明石改99キラ最大で確実化しなかった結果損してたのがあった
ただ運が悪かったように思える

65名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:48:48 ID:/qkn.hfM0
明石のレベルの高さで成功率上がってるとレベル上げが面倒なので、それはないことにしておく
ってのがここの結論だったと思う

66名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:49:37 ID:dlsZN.Ss0
プラシーボ効果関係ないだろ

67名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:53:28 ID:cQWugjik0
そういうネタなの?

68名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:58:55 ID:WJlQBVm60
明石でも3-2-1赤疲労空母流星改ガン積みで上げられる

69名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:59:15 ID:xETAnVCY0
スパシーバ効果は関係ある?

70名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:05:20 ID:a/mcHTH20
マジレスすると改修対象装備のレアリティだけなんじゃないのか?

まるゆのレベルどんだけ上げても上がる運は一緒だよな、それと似たような理屈
改にしとけば12.7や九一式程度だったら★maxまでストレートだし

71名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:11:04 ID:ZdXw1CSg0
”対象装備のレアリティ”も未検証事項

72名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:19:50 ID:a/mcHTH20
いやおまいら検証してるじゃんよ
五連装で失敗とか46で失敗とか

73名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:29:55 ID:FCdFoV0c0
ほとんどは検証じゃなくて愚痴を兼ねた報告だと思うぞ
レアリティの低い、失敗しても痛くない装備はいちいち報告しないだけとか

74名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:31:27 ID:4SLCTcyg0
多分ないけど一応ってレベルの話だと思うよそれは
2号だろうと秋月だろうと平気で失敗するからね

75名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:35:57 ID:a/mcHTH20
>>73-74
その数少ない失敗報告が貴重な検証だろw

76名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:40:50 ID:ZdXw1CSg0
マジで言ってんのかコイツ

77名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:45:27 ID:WayeX3XA0
艦これ統計DBあたりで集計とってくれないものか…

78名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 02:31:29 ID:4SLCTcyg0
>>75
あんなちょっとの情報でレアリティが失敗率に影響するとか決めつけちゃってるから突っ込まれてるってことは理解してる?
もちろん九一式徹甲弾が★10までストレートなら、確実化するかどうかで迷うなんて話は一切出てこないからね?

79名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 02:32:13 ID:YmUAreV.0
>>75
おう、じゃあその失敗報告のデータまとめて検証スレにもっていけ。
「サンプルが偏ってる」で一蹴されるわ。

80名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 03:44:43 ID:wrkUsAGM0
自分を中心に世界が回ってるって思ってる奴は毎日楽しそうでいいなw

81名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 07:29:22 ID:X2ETgjUo0
でしょぉww

82名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 09:35:03 ID:iov4rVoU0
まずは積み上げるデータをwikiみたいに気分によって上げたりではなく
成功も失敗も黙々と積み重ねないと始まらない

83名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 11:44:00 ID:l9z3ujLs0
明石改150だけど改修失敗した事無いわ~

84名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 11:58:32 ID:1ittNuc.0
経験不足だな

85名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 12:12:03 ID:XwLy4MbY0
失敗は成功の母だから失敗ではないのかもしれない

86名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 12:15:35 ID:1FFbty320
心意気はよし

87名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 13:39:50 ID:Dh8DICDY0
すべては明石に通じる・・・
やつに気をつけろ・・・!

88名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 14:51:03 ID:/K3tS9/Q0
最近は複数艦で改修担当持ち回りが主流なんだしそろそろ初期に実装されてる35.6、2号、3号、5酸素魚雷とかも複数艦担当にして欲しいものだ

89名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 15:20:09 ID:KAEzj6tE0
あと爆雷も

90名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 15:53:15 ID:l2AZ4F8E0
春イベ前後の新規提督は入手が楽でコスパがよい35砲や91徹、12.7砲、四連酸素あたりを改修してる人が多いっぽい

91名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:17:49 ID:aYMfkiCQ0
4連装酸素魚雷なんてコストは低くてもパフォーマンスは×なものにネジ使わされてかわいそう;;

92名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:24:03 ID:2YA3ZusQ0
四連酸素MAXは五連魚雷の予備として確保してるな
無印五連より強いし、無印は雷巡牧場しても片っ端から餌に消えてくし

93名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:24:59 ID:BwjnAk2U0
爆雷は5連酸素と曜日がもろに被ってるのがあかん

94名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:35:34 ID:CzfvKpbs0
ネジ1の日には4連酸素もやってる
2軍でち公ズに★6揃えてやるんだ…

95名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 18:02:54 ID:tebKfD.60
潜水艦に持たせるなら三連酸素の方がいい気もするけどな

96名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 18:45:46 ID:cDGrIaDk0
嫁用五連装3本とUボート単騎オリョクル用三連装2本はMAXにした

97名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 19:24:59 ID:9VbMXmM.0
ネジ1だからってゴミ装備改修してるのすげえさもしいよね

98名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 19:27:14 ID:tgC/ueHE0
三酸素★10を2本作ってゆーちゃんに持たせたりもしたけど、単艦はイマイチだったので今は3-2-1のデコイ艦に持たせるくらいだな

99名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 19:28:56 ID:Q/jVF42I0
夏イベもデコイ潜水艦面はひとつくらいありそうだし3酸素はできる子

100名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 20:15:41 ID:dlsZN.Ss0
缶のがいいよね

101名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:11:32 ID:4SLCTcyg0
あると便利そうだけど優先度低くて手付かずな装備筆頭

102名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:34:22 ID:/J56pLew0
いうても5連酸素は数用意するなら時間かかるし
新規で初めて課金前提なら3連酸素や4連酸素は後半まで使える優良装備よ

103名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:40:05 ID:bbCFYPKE0
3連酸素は吹雪が改二じゃないと使えないから新規には4連酸素一択になる

104名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:56:11 ID:hvb4NJBE0
ネジなかったら徹甲弾やるかな

105名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:56:57 ID:9qnJkJTI0
自分の意見()を他人に押し付けるの図

106名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:03:41 ID:5JrdAkHQ0
こんなくらいで押し付けとかエアプかよ

107名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:13:09 ID:1ittNuc.0
押し付けでないものを押し付け認定するのも
艦これ板の常

108名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:19:26 ID:Q/jVF42I0
絡むために常駐してるようなのがやたらいるからなあ

109名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:34:28 ID:nQDNPyes0
新規はまず明石がいないっていう

110名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:46:57 ID:JzM.54Ls0
あとで改★MAXにしようと思いつつほったらかしの38★MAX

111名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 23:09:40 ID:snPgI8YU0
雷装下がってフラ軽仕留められず大破撤退がなんだって

112名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 23:11:28 ID:5JrdAkHQ0
>>109
そうまで酷い状況でもないと思う。
2-5で1.5~2%程度はドロップあるようなので冬イベ後から5ヶ月も経ってるしかなりの数の人が明石拾えてる

113名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 00:27:39 ID:bdGe6FA20
3酸素魚雷を改修で作るのってどう思う?
ネジ不足でネジ消費1のやつデイリーでやろうかと思うんだけど

114名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 00:38:19 ID:xEPpzRc20
無駄だと思うけど?

115名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 00:45:40 ID:SzGY5lms0
他にやるものがないなら別にいいだろ

116名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:06:40 ID:ebvBqXM60
ろーちゃんに2つ載せっぱなしとして、他になんかの状況で載せる機会がなくもないから
最大N個までは作っても完全な無駄ではない、という話を以前聞いた覚えがあるけど
肝心の使い道とNの値を忘れてしまって実質なんも知識が身についてないという…

三連酸素は改二で持ってくる艦がわりと増えたと思うから更新してまで作るものじゃないかも
駆逐たくさん編成してるときに雑魚をきちんと始末したいという需要はなくならないだろうから、
代わりに12.7cm連装砲★maxを作ることにしておけば無駄にならんかも
九一式徹甲弾があるなら徹甲弾の改修を優先したほうがいいけど

117名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:23:39 ID:iLGVIfN60
改造してる奴は有用と思ってるからやってる
改造してない奴は無駄だと思ってるからやってない

つまり聞くだけ無駄、むしろ荒れる流れを呼びこむなこの手の質問は

118名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:37:18 ID:Le8CqCIg0
改修ならまだしもネジ10個以上使ってまで三連装酸素魚雷作るとか正気の沙汰じゃないよ
そのネジよこせと

119名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:37:26 ID:h2wPV6Xw0
有用と思ってる奴はメリットを、無駄と思ってる奴はデメリットを記述してくれれば各人のプレイスタイルに合わせて有用か無駄かを判断する参考にはなると思う
問題は理由を書かずとりあえず無駄と煽る奴がたまにいることだな

120名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:10:11 ID:8cnJ5cBA0
牧場が当たり前というのも相当に廃な考えだろうしなあ

121名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:13:05 ID:cN.hgLJM0
>>118
突然乞食根性を露わにしてくるのは草が生えるからやめろ

122名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:16:30 ID:Pjnd0wbo0
北上4体レベル50にするって意味に近いもんなぁ
5連装max

123名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:30:01 ID:CDcTJnNk0
北上牧場は2スロ軽巡って時点で地獄
四連装+ネジの方がマシ

124名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:31:24 ID:0dilCkXk0
演習の2枠は1年以上大北が専有してます

125名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:59:46 ID:Le8CqCIg0
大井北上足柄は牧場してるけど、別に地獄ってほどのもんでもないな
相手に戦艦並んでると下げるけど

126名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:07:38 ID:ftxlQ36E0
大北は艦そのものが有用だから、飛龍と同じで複数所持してないのは愚図か宗教かっていうだけの話
最低3セット作るとして五連酸素は7本、これくらいは1年もプレーしてたら誰でも持ってるはず

127名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:13:12 ID:Dt3jHJyU0
飛龍は支援最強だから分かるが大北は複数欲しかったの14夏だけだわ
それもちゃんと計画的に戦力分配してれば必要なかったからなあ
なんも考えずに突っ込めるのは利点だけど愚図は言いすぎ

128名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:41:28 ID:ftxlQ36E0
1年以上遊んでるとALMI経験者なわけだから、連合&お札やっていても大北増やしてないとか
そんな人いるのって話になる

129名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:54:15 ID:9CfrVYt20
ここに居るぞ
ALMI経験者で甲種勲章2個持っているけど大北飛蒼は1隻ずつだ



だが5連装牧場はしている
江草牧場もしている

130名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:15:45 ID:qdQk322Q0
EO、イベント全ての勲章をフルコンプ中で今現在母港も30くらい空きがあるけど、俺も大北飛蒼は1隻ずつだな
養殖が終わったら全て次の稚魚の餌にしてる

131名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:24:46 ID:JzHmRdAw0
牧場は別だけど1隻縛りってのもいるからね

132名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:26:43 ID:cN.hgLJM0
鉄底から最下層突破してきてるけど別に蒼飛大北牧場してないわ、まるゆと三隈は量産してるけど

133名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:50:43 ID:4gS83szM0
大北はイベ先行組でもなければ情報待ちすればいいだけの話だからな
わざわざ枠取って育てなくてもやりようはある
牧場してるけど二航戦は支援本隊合わせて3セット持ってるが大北は1セットだけだな

134名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:05:40 ID:2C29zR1Q0
潜水艦10セット以上あっても母校枠は余裕あるから大北加賀は予備用意してるな。
掘りも見据えると複数用意しておいたほうが良い場合がある。
ゆーちゃん掘りみたいのがお札別で2箇所来るとも限らんのだ。

135名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:31:45 ID:ftxlQ36E0
お札があるからこのマップへの雷巡投入は我慢しようとか考えてプレーしてるのかあ

136名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:36:09 ID:9CfrVYt20
ってか雷巡至上主義ってまだ存在してたんだな…驚きだ

137名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:40:21 ID:8PBT/bfQ0
何スレだよ(定期)

138名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:45:28 ID:2C29zR1Q0
至上主義ってレッテル貼りだなw自分のスタイルと違うというだけで批判したいのか?

高火力開幕雷撃で効率よく戦力を減らせるから複数用意する。
最も制空力があるから複数用意する。
合理的であり、システム上許されていることでもある。
経験値が分散されてしまうデメリットがあるからお札がなければやらないんだがな。


複数艦ダメ1隻のみってのもまた自然なスタイル。
俺はそのことについて何ら文句を垂れることもない、というか1人プレイゲームで他人がどうこうしようがどうでもいい。

139名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:57:03 ID:xqKDM2x20
それはID:ftxlQ36E0に対しても言ってほしいものだけどね
いずれにせよ他人のプレイスタイルにケチつけるのはいただけない。双方ともにね

140名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 07:22:47 ID:SzGY5lms0
雷巡はルート条件とかで制限かけられることも多いってのはそれこそイベント複数やってりゃわかるからな
1セットあれば普通は足りる
何でもかんでも予備持ち出すときりがないからあとは単純に母港枠との相談ってだけ

141名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 07:38:00 ID:p0pwOEjs0
はよボスに潜水艦入れてくれればいいのよ

142名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:05:50 ID:XzXwcyB20
一番レッテル貼ってんのID:ftxlQ36E0じゃん
複数持ちを否定してんじゃなくて複数持ち以外ありえないみたいな態度だから至上主義とか言われてんだろ
考えなしで擁護しないでちゃんと話見ろよ

143名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:11:53 ID:MzsgYcfQ0
無くてもクリアできるけど堀で有用な場合もあるから2セット用意してもいいと思うけどな

144名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:14:07 ID:ftxlQ36E0
五連酸素は増やしたけど雷巡複数は不要だから処分したって人が多かったのには正直驚いた

145名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:14:46 ID:4gS83szM0
人それぞれ価値観次第

146名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:17:06 ID:0dilCkXk0
多くない多くない
たまたま湧いてきただけよ

147名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:38:11 ID:quipiAcw0
AL/MIの札告知前に1隻ずつリストラしたけど今までは堀も攻略も問題なかったな
ただ今後はどうかって話だと複数持ってても腐らせるだけかもしれないし1隻だけで後悔するかもしれない
その人の運用次第だよ

148名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:07:29 ID:VUFzNARM0
>>141
掘りの為に高改修三式セットが何よりも重要になるな

149名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:09:34 ID:9TjLR5Fg0
お前らホント変なところで攻撃的だよな

150名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:12:32 ID:Su11vERM0
予備の雷巡は持ってるけど、イベントじゃ全然使わねえなあ
母港でただお留守番するだけになってる

151名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:40:51 ID:D1y3/In60
改修の話どころか装備の枠を超えて語り出すとかスレチも甚だしい
プレイスタイルについて語るスレでも立ててそっちでやれ

152名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:48:02 ID:dwDlsjTg0
3連装と5連装の話から雷巡の話にすり替えた馬鹿がいる

153名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:05:26 ID:hDyul3hw0
頭が夏休みな子が流入してきてるんだろ

154名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:06:14 ID:P3uJGctw0
相手煽ったところでいいことなんて一つもないんだからやめればいいのにね・・・

155名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:09:18 ID:BljJS88o0
えっ

156名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:27:58 ID:uEZzPiH20
ヤダ

157名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:29:17 ID:0GFvHUGo0
アカシ?

158名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:54:30 ID:NgIjAnfg0
明石「提督の頭をネジで改修していいと聞いて」

159名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 11:08:55 ID:pUff8xXE0
ネジが勿体無いからやめなさい

160名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 11:27:37 ID:cBSeJTwc0
3ソは★9以上の1点突破モノを用意しとこう

161名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 12:31:19 ID:P3uJGctw0
三ソは初期ネジ消費2なのはいいけど★6から3なのが辛いな
素材自体は資源殆ど使わないからいいんだけど

162名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 13:03:48 ID:ebvBqXM60
>>149
「ストレス発散・汚物露出行為・構ってもらうネタ作り」の三点を兼ねるのが
横から難癖付けて絡んでいくスタイルで
レス乞食が構ってもらえなくて悲しい思いをしつづけた末に行き着く先だから

163名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 15:36:51 ID:Og9kaIxM0
けいおん声優脅迫で逮捕されたおっさんみたいにならないといいね構ってちゃんは

164名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 15:59:49 ID:ftxlQ36E0
次のメンテは電探の残りの14号か33号の改修か

165名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 17:13:10 ID:jsxO05VQ0
艦載機がいいな
偵察機か戦闘機あたり

166名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 17:40:21 ID:MQ5n6eXw0
五航戦の改二の同時実装アンド艦載機改修開始
そんでイベ突入の流れですね!

167名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 18:46:23 ID:14hUQjAE0
電探改修は、何らかのシステム変更があって電探必須になってからで良いな

168名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:04:54 ID:KKPUE6z20
かけたコストに見合う効果があるかどうかだな
既にあらかた改修が終わって他に改修するものがないならともかく
優先度の関係で、これいらなくね?となるのが増えすぎ

169名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:07:00 ID:14hUQjAE0
そして最後まで取り残される機銃改修

170名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:24:27 ID:HZEq2VXQ0
32号を★max一個作ってみた
まあ火力が上がったりしないのは合点承知の助ではあるんだが、昼連撃の発動率うpとか
ないかなー

…もちろん無いようだ

171名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:27:29 ID:9TjLR5Fg0
>>170
索敵が上がる以上昼連撃は検証対象だろう

172名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 20:06:40 ID:HZEq2VXQ0
>>171
言われてみればそうだなぁ
しかし昨日今日と3-2-1で2番艦に置いた長門127では体感では全く違いが分からなかったのよ
cond45~49くらいで育成艦何人も連れてまったり廻してただけだからなぁ

本格的に検証するんだったら1-1-1あたりで伊勢型とかに主主瑞雲32号★max積んだのと
★無し32号で比べるしかないんだろうけど、イベの準備とかあるしもうタイムオーバーなんだぜ

つうか検証スレあたりで誰かやってくれるんじゃないだろうか(人任せ

173名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 20:08:46 ID:zOMxoHlM0
まあ★一つで1%増えてたとしたって体感じゃわからんわな

174名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 23:59:51 ID:0dilCkXk0
索敵がたとえ10増えてたって体感なんてできないもんな
連合第二レベルの索敵差があってようやく実感できる

175名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 07:16:30 ID:hiAqiiG20
次イベントで照月来るなら、もう高射装置改修する必要ないかなぁ

176名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 08:29:23 ID:CTfJK9eQ0
新主砲が来るなら話は別だが
駆逐主砲として秋月砲は有効だろ

177名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 08:31:26 ID:AOWhuYlM0
落ち着いてもう一度よーく読み返しましょう

178名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 09:01:50 ID:ODF5sgPs0
三連装酸素魚雷って、改修する価値ありますか?
雷撃以外のプラス点があるので、
うまく活用できたら、と思ったんですが。

179名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 09:08:41 ID:Cp2xw/CA0
ネジ消費1はデイリー枠でやる分には問題ない

180名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 10:03:32 ID:9DSqKInk0
>>178
単艦オリョクルやキスクルで役に立つ…かも
まあ重要なのは装甲+1だから★無くても全く問題ないけど
暇があればクルージングするレベルだったら改修してもいいんじゃない?

181名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 10:37:39 ID:IzixNLNQ0
5-4プロ以外は改修しなくていいよ、知る必要もない
なぜ改修するか分かった時、お前も5-4プロになっている

182名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 10:53:17 ID:F4aWsIL20
>>178
オリョクルで輸送ワ級反航確殺には雷装99必要
伊8・58・19は改修不要
伊401は★9必要
伊168・呂500・未改造は三連酸素不可

183名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 13:50:25 ID:vmqGXj160
>>182
ろーちゃんに三連酸素★max載せてオリョクルしてたけど
一桁残し多いから潜水艦艦首魚雷に載せ換えてやってみるか

184名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 13:54:04 ID:jJxhPT/.O
いつも★9で十分やろって感じで止めてるんだが、
出来るならMAXまでした方がいいん?

185名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:01:38 ID:1Os7S7KY0
そりゃ9よりは10の方がいいのは確かよ
効果の程はその都度計算しなきゃわからんが

186名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:47:34 ID:EF1rMU9g0
原則として★が多くなるほど★一つの効果は小さくなるので、~で十分と思うならなんも問題ないよ。
俺は気分の問題で★maxにするけど。

187名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:48:36 ID:aRqJUgHA0
ネジとか消費装備がきついのは9止めしてる

188名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:56:22 ID:MUUbOPC60
改修工廠part14,16より 先人の至言集

573 名前:名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/06/14(日) 10:29:30 ID:R5.I8blg0 [1/2]
好きにすればOK
ただし★10以外は★10より弱い

改修の基本はこれだと思う

358 名前:ブラゲ板の混沌は続く@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 16:42:56 ID:BMLeuLZA0
>>357
それと
・★1つあたりの効果は改修進むほど小さくなる
これでFAかと。

189名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:17:08 ID:R47lUf4w0
★8→★9 以降は殆どの検証で失敗率が目に見えて増えてるから、よりキツいんだよね。
15.2改の★8→★9で5連続で失敗した時は天を仰いだ。(以後確実化で★MAXにした)

190名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:25:24 ID:0pDrHEA20
その検証をplz

191名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:25:50 ID:a4nvFUfk0
どこの検証だろう

192名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:39:00 ID:TKl8ZvaE0
体感なら9→10は割りと失敗するけど8→9で記憶に残るほど失敗したことはないな。

193名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:43:02 ID:zJby6y120
レア系装備通算で8-9が9/22、9-10が9/9な俺みたいなのもいる
まじで鬼門だわ

194名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:44:51 ID:a4nvFUfk0
単に改修段階で検証するならば
記録を付けている人の集計をまとめて合算するだけでも
それなりの数は揃いそうだけどね

195189:2015/07/27(月) 15:52:31 ID:R47lUf4w0
>>190-192
以前ニコニコで上がった12.7の大量改修と、当スレの報告をみての感想だから
恐らく新たな情報ではない。期待させてすまん。

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/190
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/459
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/774

前スレでいえば↑とか。

同じ報告みても違う感想を持つ人もいるだろし、母数も少ないうちに結論めいて書いちゃダメだね。反省。

196名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:53:01 ID:FecWMR3.0
3桁も無いのかよ

197名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:57:19 ID:xgJUld.20
MMOの装備改造なんかだと、+9から+10にすると性能が倍になったりするんだよね
艦これで、そうしなかったのは評価する

198名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:59:23 ID:B/o/E/G60
なってるかもよw
雷撃回避とか

199名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:01:29 ID:i7tQhNT.0
そろそろ電探くらいしか改修対象が無くなってきた
大量に余ってる五十鈴電探を有効活用したい(´・ω・`)

200名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:05:31 ID:a4nvFUfk0
ネジにいくら突っ込んだらそんなセリフが出てくるんだ

201名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:06:13 ID:MUUbOPC60
機銃の隠された能力を解き明かすのは君だ!
15.5副はそろそろ本気で来てほしい

202189:2015/07/27(月) 16:07:36 ID:R47lUf4w0
>>196
厳密に検証したわけでなく、個人的に解釈してきただけだから…
前スレより前の報告は探さないけど、それでも3桁は無さげ。

前スレは報告もう一つあった
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/53

203名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:14:49 ID:EF1rMU9g0
>>202
別に君の意見や主張を否定するつもりはないんだけどさ、
>★8→★9 以降は殆どの検証で失敗率が目に見えて増えてるから
↑この表現はとても同意出来るものではない(提示してくれたデータ踏まえても)
既に前のレスで書いてくれてる通り、表現には気をつけよう、お互い。

204名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:21:02 ID:MUUbOPC60
★5-6 ○○○○○○
★6-7 ○×○×○○○
★7-8 ○○○○○×○
★8-9 ×○○○○○×○
★9-10 ○×○○○○○×○×○×

最近自分で取り始めた結果だとこんな感じ
上のと合わせてもデータ足りない感がバリバリですね

205名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:23:08 ID:TKl8ZvaE0
統計データベースが取り扱うようにならないと体感以上の結論は出ないんじゃないかな。

206名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:24:56 ID:MUUbOPC60
正確性では自動送信より劣るけど結果を記録してる以上体感ではないと思うよ
記憶ではなく記録ね

207名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:28:22 ID:a4nvFUfk0
集計しやすいように統一フォーマットを作らないと
数をまとめるだけで投げ出しそう
そして1人当たりの件数が少ないから
どうやって重複を無くすかというのもさらに面倒の要因に

208名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:35:55 ID:MUUbOPC60
ここでやるとしたら報告専用のスレ作ってテンプレも作って更に鳥つけてって感じになるかな
コンテンツの仕様的にそれなりの人数必要そうだし

209名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:37:23 ID:V1DTMt2o0
レベルでも成功率変わるんだからデータ集めてもゴミにしかならんだろ

210名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:38:15 ID:mq6m1seI0
>>206
何の装備を改修したのかとかが無いから何のデータにもならないんだが

211名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:41:43 ID:FecWMR3.0
そんなデータ数取れるわけないんだから装備の種類やレベルでの変動は無いって前提で集計したらいいよ
明石か明石改かは流石に必須だが

212名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:42:32 ID:S0Dcl/L.0
装備のレア度による成功率の差すらよくわかってないんだからなぁ
最低でも同じ装備を同強化値で100回やった結果をレア度別に複数揃えて見比べないとわからないだろう
とてもじゃないがやる気にならないけど

213名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:43:15 ID:tdQ2Ho9E0
データ出すなら試行回数千回超えてから言えって昔の俺が言ってた

214名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:44:45 ID:V1DTMt2o0
有るものに対して無いことにするとか何処の大本営だよw

215名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:46:46 ID:FecWMR3.0
明言してるのは改造か非改造かだけでレベルは妄想の類なんだが

216名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:47:56 ID:MUUbOPC60
運営から言及されてるのが明石と明石改による違いと段階による違いだけだからな
レベルは流石に抜きにするとして他は装備の種類くらいだね

>>210
長くなるから貼ってないだけで装備の種類までちゃんと記録してるよ

217名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:59:45 ID:0pDrHEA20
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25744747

明石改107
→★6 0/20 失敗率0%
7 3/23 13%
8 6/26 23%
9 8/27 30%
10 3/18 17%

明石50
6 3/23 13%
7 5/25 20%
8 17/35 49%
9 11/28 39%
10 10/22 45%

以下表毎の途中計算

明石改107
6 0/10
7 1/11
8 2/12
9 0/9
10 3/8

6 0/10
7 2/12
8 4/14
9 8/18
10 0/10

明石50
6 1/11
7 2/12
8 4/12
9 3/10
10 3/5

6 2/12
7 3/13
8 13/23
9 8/18
10 7/17

218名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:02:12 ID:idACqMIM0
デイリー改修の結果を貼るスレ
とかで結果報告してもらって、やる気ある人がまとめるとかかねぇ…

219名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:06:07 ID:MUUbOPC60
そういうスレが今まで出てこなかったのは改修自体大まじめに取り組んでるの人間が結構少ないってことになるのかね
このスレも勢いはかなりあるけど固定面子でスレ回してる感があるし

220名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:15:35 ID:Dvyv/KI20
素材勿体無い→確実化する
ネジ勿体無い→確実化しない
おわり

>219
悩むぐらいなら課金する方が多いんじゃね

221名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:16:24 ID:1Os7S7KY0
データを気にする人でデータを取れる人が少ないからな、確実化があるから

222名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:21:15 ID:bxDPCG6I0
スレを作ろうにもあーだこーだとケチをつけて
結局何も始まらない姿しか浮かばない

223名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:55:10 ID:mq6m1seI0
もう自分の中では結論出てるからあまり口出さないけど失敗率はやはり気になるさ

おれはデイリーではネジ軽いのしかやらんけど、大口のは課金して一気にやってる
今までは取ってなかったけどデータ提供する場所が出来たら提供するよ

224名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 18:29:41 ID:ZoeydcMo0
>>223
その結論教えて

ちなみに >>217の成功率はあくまでも12.7連装砲に対するモノだけど、
レア度が高い装備は成功率下がっていると睨んでいる

225名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 19:04:15 ID:N3J1Wp6Q0
で、テッコーダン!は91maxがええのん、それとも1式6まで上げたほうがやっぱりええのん?

226名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 19:09:43 ID:i7tQhNT.0
性能的には大差無いけどコスパ考えたら91max止め
つか一式まで上げるのはただの浪漫

227名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 19:51:33 ID:hiAqiiG20
試製46砲って正直扱いに困るな
46砲改修するのきついって人向けなんだろうか

228名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:12:52 ID:BWs95oRk0
うちは46砲と51砲各2本づつ並行してあげてるせいで星6まで上がったところでで素材不足で止まっちゃってるから課金して試製46をアプデすればよかったって思ってる

229名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:49:29 ID:PYIQ52e.0
>>228
自分も全く同じ状況だなぁ
まぁ試製46は持ってないんですけどね・・・

試製46お持ちなら試製46+試製51でもいいのでは?

230名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:51:22 ID:Ev90E2w20
試46は46よりペナが低いって前提で強化してる奴が多い
仮に同じでも過積ペナだけより、命中+1なんで46と比べれば命中面で雲泥の差
連合艦隊で下駄はいた状態ならオーバー火力維持できるし、非連合海域でも前述の通りと言う理論
少しでもペナ抑えて、高い火力が維持したいというバランスを選択したというお話。
2基までなら十分役立つし、4基までなら許容範囲だろう

231名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:54:55 ID:7IeLR/B20
51砲、46砲、41砲、38改各2本ずつもあれば間に合ってるから
中途半端な試製46はいらないんだよなあ

232名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:58:37 ID:2UyaAh.M0
試製46はMAXが簡単に作れるけど46と51はいつMAXになるかわからないから

233名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:06:31 ID:vBTvOs0g0
★MAXから更新で★3とかになるのはだいたいの性能が同じぐらいになるようになってるんだな
更新で★付かないのは改修餌になる装備でこの場合かなり損な感じ

234名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:10:11 ID:N3J1Wp6Q0
46は余りまくって倉庫圧迫してるお荷物
41が使い道が広くて足りないんでむっちゃんカモーン
試41は保管箱とかあったらそっちに移しときたい系の筆頭

235名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:13:57 ID:y2gg1Te20
試製46は46三連装砲星9の数が揃うまでの繋ぎ
改修用の46砲の数が足りない時に改修してる
そのまま更新して46三連装砲星5にしてもいいしな

236名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:16:08 ID:R47lUf4w0
試製46は前スレの↓読んでから改修始めたよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/80
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/81

>>228
46cmの★2が4基あるの、どうしようかな orz

237名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:16:45 ID:Ev90E2w20
正直理由は何にせよケッコン艦を制限してるやつ向けだと思う
長門型や金剛型99に46MAX*2とか乗っけた場合大体想像つくわけで・・・
戦艦全部と結婚してますってレベルなら試46の改修の必要性は大幅に下るどころかないんじゃない

238名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:21:24 ID:PYIQ52e.0
改修餌の為に46レシピ廻してたら、38改*2、41*2、381改*4をほぼMAXにしても余りまくるよ

試製46は改修コストが46に比べ圧倒的に安いから羨ましいですわ

239名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:22:29 ID:UafroDhM0
>>231
完全に同じだ
試製51はまだ改修途中だけど、2本とも★6まではきたから今年中にはMAXまでいけそう
追加で2本もらったぶんは見なかったことにする

240名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:23:03 ID:2R3/iWZs0
餌が安くて性能もバランス取れてるから別に悪くはないんじゃない
そもそも46cmがそんなダダ余りしてる人はそんないないでしょ

今は51cmだってあるから、火力命ならそっちにつぎ込む選択肢だってあるし
連合艦隊にせよ通常艦隊にせよ、46cmが絶対正解最適解なんて場面もう無いんだから
うちの大和型は51+試46載っけてるよ

241名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:26:06 ID:hiAqiiG20
改修した46砲って誰に載せてる?
金剛型はぺナ酷すぎてなぁ…

242名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:28:56 ID:Dvyv/KI20
誰に載せても同じだろ ※但し(仮)済みに限る

243名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:30:10 ID:UafroDhM0
>>241
46★10を金剛型に2つのせて5-4北回してるよ
中破出撃しまくるから火力を優先してる
過疎鯖の聯合に入る程度には周回してるけど体感()だとそんなに外さない

244名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:31:10 ID:sGTB90Oc0
ここでアンケート取っても廃人しか答えないと思う

245名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:33:24 ID:PYIQ52e.0
>>237
ほとんどの戦艦とケッコンしてるけど、試製46は欲しいけどなぁ
46と試製46は場面によって使い分けるのがベストだろうけど、ほぼ互角と見てよいのでは?

>>241
少なくとも聨合では、46砲積むのは大和型しかないと思う
うちの長門型は改修済41でも姫の装甲抜く事もあったりと十分活躍してくれた

246名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:36:43 ID:N3J1Wp6Q0
そこでテッコーダン!ですよ
コスパ無視する廃様たちは1式maxも辞さない構えなのん?

247名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:38:22 ID:EBLErq5k0
通常海域で試51+試46を2セット、46+フィットを2セットってできるようにしてるから試46も使っているな
通常海域なら夜戦も考慮して大和型には試51+46やいつか入手できたら試51*2にしたいけど理想と現実は別物よね
正直試51と46を2本ずつ★10にしたらちょっと疲れました、ネジないし

248名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:41:04 ID:wSfrTOr60
>>246
★10まで失敗なし、転換確実化として
一式1個に必要な資材が開発33/ネジ19/91式8
一式MAXまでに必要な資材:開発34/ネジ14/91式12/一式5
総計:開発199/ネジ109/91式52
消費資源:燃1800/弾9200/鉄18800/ボ700

最強装備が7700円ですよヤスゥィ!(実際他ソシャゲから比べたら安い)

249名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:41:25 ID:LIOQ.m5Y0
通常艦隊でも連合艦隊でも長門型や扶桑型に41砲★Max×2は便利
★Maxを4つ作ったがマジでお得

そしていまいち使い道がなくなりつつあるうちのパスタ砲改★Max×2

250名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:44:55 ID:87OmiL6k0
46cm砲17個余ってるけどこれからどう改修するか迷う
春イベ前に大和武蔵ビス子用に46cm5本に★2をつけたら、すぐに51cmの改修が来ちゃったからなぁ
悩んだ末に51cmも1本だけ★2つけて放置中・・・

251名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:49:05 ID:hiAqiiG20
>>249
パスタ砲は金剛型用でいいんじゃないの
ぺナ殆ど無かった筈

252名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:50:27 ID:lcoWIiRw0
パスタ砲は軽いペナルティがあったような
まあ★付ければ相殺できるけど

253名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:53:45 ID:7Oqs4/Ho0
金剛型に夜戦火力期待しないんだから試製41と試製35で昼キャプ十分

254名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:55:23 ID:FSRvJcYA0
素で-1があるのが何とも

255名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:56:07 ID:LIOQ.m5Y0
軽いペナルティというか、フィットもペナもなく素の命中-1だけって気がする。
地味に回避の-1が気分的に嫌なんよね。

256名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:56:23 ID:FoBf.RvcO
>>246
ネジを貯めたい時に九一式を進めて貯まったら一式の★に転換、ってのは考えています

ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182110.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182111.png
九一式の話題が出ていたので命中検証の途中経過を
まだ数が足りないのでアレですが、改修命中補正に下方修正が入った可能性があります。一段落したら3号★10*2を再度取り直す予定

257名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:28:12 ID:TsbM4D9Y0
んじゃ
パスタ砲はフィット推定で命中-1火力21
41砲はフィット推定で命中-2火力20

5-4金剛型に限っては41よりいいかもね

個人的には38改と46の組み合わせのほうが命中も火力も高そうなのがあれだけど

258名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:35:36 ID:J9boiGjE0
金剛型だとパスタ砲改��2のほうが、46+ビスコ砲改よりも命中率で上回り、
ダメージはちょこっとしか変わらん
改修コストからしたら前者のほうが金剛型にはマシじゃね

259名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:44:40 ID:Jr9PEpto0
41はネジ消費少ないのが最大の長所なのでは

260名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:54:57 ID:TsbM4D9Y0
>>258
38改 フィット推定命中+6 火力+17
46 フィット推定-4 火力26
合計命中+2 火力43

パスタ改2本が
合計命中-2 火力42

ただし上のレスの素の命中-1を参考にしているので
前スレの検証を読む限りだと1本-2でもっと不利になる

ネジと素材はパスタのほうがいい
というか46maxは辛いから試製46かパスタ改を5-4主砲に採用したい

261名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:58:37 ID:FecWMR3.0
金剛の46ペナって-4どころじゃなかったはずだが

262名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:06:23 ID:TsbM4D9Y0
>>261
情報が古かった
2本で-14.6%って検証あるのね
1本でも-10%みたいだから

>>258の言う通りだ
すまんかった

263名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:30:28 ID:h4Ndl4PU0
89.7% ±2.43 [539/601] lv1-2金剛型 FuMO+381mm改 (装備命中+9)
91.0%            lv1-2重巡  FuMO+命中(-1)  (装備命中+9)
92.0% ±2.00 [646/702] lv1-2重巡  FuMO         (装備命中+10)

前スレに貼った分に積み足したけど、大して変わらなかった
おおざっぱにフィット(-1)+命中(-1)と考えてよさそう


>>256
おつかれさまです!
見た感じ√★寄りになっているのでしょうか、先だって合計の辻褄が合わなかった件は
3号砲★10*2が下方修正前、〃★10*3が下方修正後だったりして

264名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:34:24 ID:4zFoZcZY0
そこまで火力が求められる海域でもないし、試46+38改が最近のお気に入り
改修しても46のペナは気になるレベルだし、検証結果も案の定
スレ見てると意外と試46の評価って低いのね

265名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:36:02 ID:J9boiGjE0
そも試46は持ってる人間自体まだ少ないし

266名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:40:00 ID:aRqJUgHA0
今回ので初ゲットしたがいまいち使い道わからんわ
改修しまくればそれなりに強いんだろうか

267名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:45:18 ID:A4fdSPAQ0
試製46cmの有用性については数ヶ月前にいったん話がまとまってると思った
そのへんの事情に関わらず46cm三連装原理主義の人の声はデカいからな

268名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:49:52 ID:KA500HCs0
一見して分からないフィットより装備画面や戦闘中に数値で表れる与ダメの方がどうしても印象に残るから無理もない気がする

269名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:57:24 ID:TsbM4D9Y0
>>266
金剛型は前スレにまとめがあるけど
2本で火力46命中-7.3おまけで射程変更

これを強いと見るか弱いと見るかは自由
長門型の検証が見当たらないんだよね

270名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:57:47 ID:JtMZz6hk0
金剛型には35.6と38改のセット
少数派かな

271名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:04:43 ID:KaXS6l5E0
>>270
それやるなら38改*2でよくね?
改修できない今は試製35.6が38改に勝てるのは対空くらいしかないぞ

272名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:05:17 ID:OYIyNDhw0
>>265
おお、安定し切ってなかった381mmが積み増されたのはありがたい。
フィットが-1程度なら面白い。
イタリア艦専用と思ってたけど、金剛型でも使えそうだから改修する。

273名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:05:38 ID:KaXS6l5E0
読み間違えた
素の35.6か
どちらにせよだけど

274名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:10:14 ID:TI5hHSvE0
>>273
38改は5本造ったけど
砲が足らないです

275名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:11:00 ID:9xKv/B/60
√(1+1)じゃなくて√1+√1を狙って38+35.6と言ってるんでしょ
実際にどうなるのか検証されてないけど

276名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:18:36 ID:srH49AMU0
連合艦隊と通常海域でも目指す攻撃力は違うしなぁ

良く言われる火力184を目指すなら改修された46cm砲は欲しいし

連合艦隊なら157っぽい?のでめっちゃハードル下がるし

277名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:40:04 ID:rMiGw1lI0
フィット砲は違う装備を積んだ方がよくて、ペナ砲は同じ装備を積んだ方がいいんだよな

278名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:47:05 ID:IrKmbIVg0
まだ検証されてないでしょ

279名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:22:37 ID:Le37Q1Ys0
検証スレの381で計算した内容にグラフ重ねただけだが
ttp://kancolle.x0.com/image/123787.png

以前38改+46cm+32電探で取った結果を元に、前スレで挙げた
38改*2の補正値+6.0%⇒1本分が4.38%、46cmの補正値-10%として代入すると
補正値*√本数+補正値*√本数仮説の方がぴったりくる気がする

試行数不足で根拠薄弱だけど、軽巡フィット火力式とも符合するので
反証が出てくるまではこれで考えてもいいのかなって

280名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:44:13 ID:4mKhNoJ20
我が鎮守府はネジ本位制経済に移行しつつある

281名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:48:34 ID:isldLJw60
金剛型フィットって
38_+6
381_-1
41_-5
試46_-5
46_-10
であってる?あと35.6の補正値ってどんなもん?

282名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:59:44 ID:Le37Q1Ys0
35.6cm+試製35.6cm、41cm+試製41cmのような
おそらく近い補正値を持つ砲を異種積みした場合にどうなるのかがよくわからない

       15.2cm改   15.2cm
火力     同種扱いで√本数
命中     大       小
軽巡フィットがこんな感じのようだから
>>275のようにx√1+x√1で想定していい気はするんだけど
実際に検証するのは大変だよね

283名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 04:10:54 ID:6wYij3420
>>282
改と無印の命中補正は同じで少ないのは15.2cm副砲じゃなかったか

284名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 04:33:44 ID:2ssZKwGo0
相変わらず検証中のことを確定情報として扱う奴がいるのな

285名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 04:50:10 ID:mVimY/1s0
艦これにおいて検証に裏打ちされた推論が最も信頼のある情報だから仕方の無いことだろう
それ語るのがダメならこのスレはいらない

検証から導き出された妄想も次の検証へのステップになるから全くの無駄ではない
妄想を確定情報として扱うのだけが害悪

286名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 05:39:03 ID:brefzFzc0
つまり害悪

287名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 08:25:49 ID:omkCaxWQ0
夏イベで対空電探が3つになるの確定だし、21号と14号はどうしようもないな
せめて消費素材として使い道ができるといいんだが

288名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 08:28:56 ID:.2q2n1hQ0
今月配った戦艦用電探の改修素材に21号改を消費とかやってきそう

289名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 12:53:23 ID:J/UnYdjk0
大井や北上を未改造のまま1-5キラ付けして遠征させていると
生産速度こそ遅いが勝手に五連装酸素魚雷が増えてお得

遠征用に天龍辰田を使ってる奴はアホ

290名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 12:54:21 ID:IrKmbIVg0
>>286
間違い
>>282も「ようだから」と言っているのであくまで推論操作の範疇

291名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:03:55 ID:/eb/Sj/.0
>>284
検証スレならその辺を踏まえた人が見てるだろうから問題ないんだけど
ここはそうもいかないから検証の真似事するのはほんとよした方がいいと思うわ

292名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:13:18 ID:iSfeNnPg0
>>289
それで1本だけ作ったが3ヶ月くらいかかって
こんなのまともにやるやついるのか?ってレベル

293名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:37:23 ID:.isOsYHU0
すまんが誰かwikiの改修工廠のページで対潜装備の改修火力補正が下方修正された件を報告して貰えないだろうか
寄生されてて書き込めん

294名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:56:19 ID:NxEnaSMI0
>289
試算してみた
22:艦隊演習なら最短、8日でLV50に到達する
最短というのはつまり3時間遠征を一日8回まわす計算でという意味だから
実際はどんなに頑張ってもこの1.5倍くらいはかかると思う

資源狙いも含むなら例えば13:鼠輸送なら最短で57日
これも1.5倍と考えれば約86日、3ヶ月というのは妥当なところ

3ヶ月かけた報酬が五連装てどうなの、ないよりマシなのはわかるけどそもそもそんなに五連装って必要?って話と
阿武隈改二で天龍田の優位が崩れたのも考慮に入れたい

295名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:07:57 ID:8iJmYbbA0
>>294
艦隊演習を比較に出した謎さ
遠征枠一つしてまで回してる人なんてマイノリティ過ぎるだろう

296名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:08:28 ID:8iJmYbbA0
一つ潰してまで、な

297名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:14:06 ID:dwx/Z.bM0
連合艦隊用で駆逐用MAX6本と北上用MAX2本は作りたい

298名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:14:25 ID:H4m.Gv1M0
拾った戦艦と駆逐4連れて1-5・3戦を適当にやらせてる感じ

299名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:18:50 ID:8iJmYbbA0
>>298
そんなに編成やバイト艦確保に手間かけるなら3-2-1でもやったほうが早いと思う

300名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:41:47 ID:R6PunxVU0
そろそろスレ違いなんじゃないかなって。

301名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 15:48:01 ID:g9J.6QUI0
1-5と4-3でキラ付けと育成、任務を消化する。牧場対象艦がドロップするのでまた育てる。
バイト艦は1-5、2-2、4-3であまさず使い潰す。
時間的に3-2-1にあまり行かなくなるので、増えすぎたまるゆを1-5に入れて育てたり

302名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 16:29:34 ID:NxEnaSMI0
<sureti>
艦隊演習に出してないってことは資源カンストしてないのか
なんにしても五連装がちゃんと欲しいなら4酸素からネジ使って改修すべき
ついででいいならようするにそもそも必要ない
</sureti>

303名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 16:41:55 ID:.2q2n1hQ0
うわぁ…

304名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 16:48:29 ID:8iJmYbbA0
スレチタグ(笑)を付けてまで言い返したかったその感情、若いね。

しかしまたボロがでちゃった
>なんにしても五連装がちゃんと欲しいなら4酸素からネジ使って改修すべき
牧場すれば手に入る装備を有限なネジを使って手にいれることを薦めるとは、このスレで賛同する人がどれだけいるのやら


今度は「課金してないのか」かな?

305名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:00:08 ID:IW97zTXoO
五連牧場の副産物四連がだだ余りしてるので実はちょっとだけ考えてる
更新ネジコストがもう少し安ければ良かったのに

306名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:01:04 ID:2ssZKwGo0
資源カンストなんて本来手に入る資源を無駄にしてるだけだから誇ることでもないしな
手に入るはずだった資源で大型最低値でも回したほうがよっぽどいい
五連酸素を強化するなら当然運は重要になってくるしなおさらな

307名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:02:03 ID:GCD86wSw0
艦隊演習出すくらいならまるゆやら開発やらレベリングに資源使って普通の遠征出しますし
カンストしてたら出すのがさも当然のように言ってるけどあんなん使う人いるの?

308名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:05:39 ID:EhrkJVt60
遠征枠使ってまでやるぐらいなら4-3で1,2日ぐらいで出荷させるわ

309名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:16:13 ID:NxEnaSMI0
abstract class Sureti
{
ネジがもったいないって思うなら、そもそも必要ないって思ってるんだから必要ないのよ;
自然回復にだまされてムダに資源浪費するのが一番ムダだと思うよ;
}

310名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:25:45 ID:8iJmYbbA0
ネジでしか手に入らない装備なら仰るとおり。
ID:NxEnaSMI0は知らないのかもしれないけど、5連装酸素魚雷って牧場で手に入るんだよ。
ちなみに北上大井を牧場するのがメジャーだから覚えておいてね。

311名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:29:39 ID:GCD86wSw0
自然回復云々が何処から出てきたかまるでわからんな
ID:NxEnaSMI0「資源カンストして溢れるともったいない!艦隊演習出して経験値稼ごう」
その他「資源カンストして溢れるともったいない!開発等で消費してカンスト付近を維持しよう」

俺は後者で徹甲弾やら46砲作ってた方が無駄がないと思う
というか艦隊演習こそムダの極みじゃね?

312名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:38:01 ID:8iJmYbbA0
>>311
うん
遠征で稼いだ資源でレベリングしたほうが何倍も効率が良い

カンスト維持して資源を消費せず、艦隊演習を回し、ネジで4酸素から5酸素作るプレイヤー層というのを想定すると、
開発や運上げはすでに終わっており、ネジは課金で潤沢に手に入る
リアル時間が惜しいために張り付いてのレベリングや資源の貯め直しをしない

って感じだと思うんだけど、その割にはこんなスレに張り付いて下らない試算とかしてるし、よくわからない

313名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:40:32 ID:LmIMOquM0
試算した人と遠征で五連装牧場って言ってる人が一応別人なのに前者を叩き続けてるのがよくわからない

そして五連装改修を確実化するか悩む

314名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:41:41 ID:OHxWxRFQ0
イベ直前まで自然回復上限で46作ってる俺は、ここでは異端みたいだな・・・
貧乏性なので自然回復分捨てるなんてできないぜ

315名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:41:51 ID:KoCGxhyg0
>>313
養殖が面倒なら確実化しとけ
俺はしてる

316名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:42:16 ID:O9vFt0iQ0
ここは改修工廠スレ、汝迷うなら★MAXつくれさすれば道は開かれん

317名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:42:34 ID:mVimY/1s0
いつものことだけどお前らって変なところで攻撃的だよな

318名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:43:55 ID:8iJmYbbA0
>>313
>>302
>艦隊演習に出してないってことは資源カンストしてないのか

こんなことをスレチタグ(笑)を付けてまで言いたかったんだからID:NxEnaSMI0も資源カンスト艦隊演習勢なんでしょ。

319名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:44:50 ID:rMiGw1lI0
自然回復を無駄にしているやつは年間でまるゆ40体くらい無駄にしてるのと同じ

320名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:53:58 ID:IrKmbIVg0
自然回復を無駄にすることはいいいことだからなあ
もちろん無駄にしないことがいいことになる場合もあるけど
結局ケースによるわ

321名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:14:54 ID:dwx/Z.bM0
自然回復がいいのはみんな知ってるよ
ただリスクもあるから
前回ゆーちゃんとか

322名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:20:31 ID:OYIyNDhw0
>>321
ゆーは、丙掘りで各4万で100周できたから、それほどでも。
甲掘りなら資源差分程度にはまるゆを多く得られたから、
資源あった方が選択肢があって良かったね…という感じ。

ネジは自然回復が無いから安心して備蓄できるぜ

323名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:23:02 ID:IrKmbIVg0
一般論では全然ないことは自覚しておこう

324名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:24:03 ID:2ssZKwGo0
気になったから試算してあげたよ
比較対象は北方鼠(キラなしダイハツ3)と艦隊演習(キラあり)でそれぞれ大成功率・経験値パターン2が選ばれる確率を50%とする
それぞれ遠征時の消費資材は考慮しない。艦隊演習はキラ付けに必要な資材も考慮しない
北方鼠は遠征に加えて3-2-1に2回出撃した経験値と消費資材を、艦隊演習は1-5-3まで進んでキラ付けした際の経験値も考慮する
この条件で得られる資材と経験値を時給換算すると

北方鼠 :燃料+110 弾薬+44 経験値+664
艦隊演習:燃料+0 弾薬+3 経験値+570

双方ともに随伴艦時でこうなった。艦隊演習側にかなり有利な条件で試算したけど、うん

325名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:53:25 ID:NxEnaSMI0
sub Bokujouttetanosiika{
local $sureti = $_;
$sureti += "そもそも実は遠征自体普段は出さないんだけどねテヘッ";
if(!$sureti){$sureti = "まあ何にしてもネジ買うと捗るぞってことだ";}
exit;
}
&sureti;

326名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:55:41 ID:n4ybswgA0
演習に大北いれる
→経験値貰える上にcond50でキラ付く
→艦隊演習遠征に行かせる
→キラ消えるので演習に大北いれry

ループしたら一ヶ月くらいで五連装ウマー
そりゃ効率は悪い、だってあんま時間ない社会人のプレイスタイルだもん

327名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 19:18:51 ID:yDdtQCxE0
やっぱ自己主張が強いのは変なのしかいないな・・・

>>326
そりゃ艦隊演習がそういう使い方なのはみんな知ってるでしょ
>>302が資源カンストしてたら出すのが当たり前みたいなズレたこと言ってるから叩かれてる訳で
まぁ案の定エアプだったみたいだけど

328名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 19:57:20 ID:2kPTLGVQ0
suretiをNGワードに入れとくから一生suretiってつけてレスしてくれ

329名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 20:29:12 ID:NxEnaSMI0
単発がわくからかーえろっと

330名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 20:51:35 ID:rJs6H/IA0
実践で迷ったら
プラス効果はなるべく異種装備、マイナス効果があるなら同種装備って感じかね(

方向性は分かっても定量的には難しいだろうな

331名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 20:58:19 ID:g9J.6QUI0
>>330
余り意識してなかったけど長門型に41砲と試製41、金剛型に35砲と試製35もフィットだけど異種装備でお得な効果があるってこと?

332名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:03:50 ID:sFMeO.W20
>>330
マイナス効果があるなら同種っていうが、いくらマイナス補正が軽減されるとはいえマイナス効果強くなりすぎる気がするし、無難にマイナス装備とプラス装備で組み合わせてる。

333名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:07:06 ID:R3NSEdf60
プログラマー気取りは嵐に来たようにしか見えなかったんだが結局のところ何が言いたかったんだ
艦隊演習の有用性じゃないだろ?

ついでに話題としてネジのいつも残して分は何本くらい?

334名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:08:04 ID:dg4xb1V.0
マイナスあっても火力優先したい場合には、であって
まあ状況次第だわな

335名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:26:14 ID:cQSnRuKk0
いやエスパーして、かつ釣られクマして答えてあげると
多分軽巡のフィットで15.2連装砲を二基のせても
一基のせた時と比べて命中/火力が2倍になってないって検証報告があって
15.2連装砲改★一基に2号★なり3号★を乗せた方がいいのではという話になった。
それから推測して戦艦も違う装備載せたほうがいいと妄想してるんだと思う

で、↑からさらに妄想してマイナス補正の方も同様で
例えば一個-6で二個で-12にならずに-8とかで止まるって推測してるんだと思う

↑もちろんこんな検証報告は一切ない。
20.3系統MAXで3基づみしても命中率が2基づみと変わらないので
2基で命中キャップ掛かってるのでは?って検証結果は上がってたが。

336名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:35:29 ID:N2XZLCVU0
perlとかマニアック・・・
しかも書き方古臭いし文字列に+使ってるし

337名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:49:07 ID:cDhIF.kw0
とりあえずデイリーネジ無駄にするのが勿体無いとかそういう時に四連酸素をちまちま改修してる事はたまにあった
うん

338名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:51:47 ID:z4hfSlTg0
>>335
夏休みに入ったばっかりの中学生じゃあるまいし、知らないなら前スレ1から読み直すといい

339名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:52:23 ID:dg4xb1V.0
搭載数でルートかかる仮説を今のところ支持してるので
うちの金剛は改修パスタ砲改2つ載せだ

340名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:52:25 ID:H.OTvxtE0
ニートは毎日が夏休みらしい

341名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 23:13:01 ID:cQSnRuKk0
お前ら自己紹介大好きだよなぁ

342名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 00:23:28 ID:OcIUszfQ0
>>335
> ↑もちろんこんな検証報告は一切ない。
とりあえず検証、仮説スレ18の>358に目を通しておくことをお勧めします。

343名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 01:28:59 ID:Y1ifyfpA0
戦艦主砲検証では別装備を混載したデータはまだないはずだから「異種装備のほうが得」とか言ってるのは完全に妄想だけどな

344名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 07:41:43 ID:kyJ1XhNs0
>>343
フィット導入直後の検証でそれなりにある
とはいえ軽巡フィット火力のような分かりやすさはなく
運営の付加上乗せの解釈もあってあまり吟味されてないな

345名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 07:50:27 ID:hqJoQ.kQ0
だらだら口論するの無駄だからあるってドヤ顔してないで先にソース貼ってよ

346名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 07:58:45 ID:1Z/sQ5hc0
なんでこんなに偉そうに要求出来るんだろうなw

347名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 08:01:06 ID:9Rxyad1g0
議論持ち出す側がソース持参は礼儀だから仕方ない

348名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 08:41:49 ID:o5uAl.mQ0
検証スレの中でもよく引き合いに出される検証を存在しないと言い張るほうが無礼だと思うな

349名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 08:45:02 ID:9Rxyad1g0
>>345はそれじゃソースが分からない新参かなんかなんだろう
だったら間接的なソース提示じゃなくてもっと直接的な示し方が必要ということ

350名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 09:07:18 ID:Y1ifyfpA0
フィット導入直後・・・ もしかしてこれのこと? ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/117430.jpg
見て分かる通り命中キャップに届いてしまってまともにデータとして使えないため、赤疲労検証が生まれるキッカケになったデータだね

そしてこれ以降赤疲労で別装備を混載して検証したデータはまだ存在していないはず。もし存在しているなら教えて欲しい
>>348の主張する「よく引き合いに出される検証」とやらも提示してほしいものだ

351名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 09:11:37 ID:AMTdaAJQ0
混載してるやん

352名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 09:28:01 ID:Y1ifyfpA0
そうだね、混載しているね。無駄にこじれる前に>>343を訂正しておくわ
戦艦主砲検証では別装備を混載した有力なデータはまだないはずだから「異種装備のほうが得」とか言ってるのは完全に妄想だ

353名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 10:48:51 ID:HoVUCNZk0
同種複数本載せで1本あたりのペナが減る検証はあるから>>335も早々に訂正しておけよ

354名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:08:04 ID:XXvI2zQ.0
その検証って追検証されてないよね

355名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:10:06 ID:Er.2xybc0
・フィット砲塔について
*計算式は割愛
◆中口径砲(軽巡)
・特徴
過積載によるペナルティー(-命中)がない
フィットによる命中プラスの他、火力が3程度向上する
・該当砲塔:14単装砲、14連装砲、15.2連装砲、15.2連装砲改

◆大口径砲(戦艦)
・特徴
過積載による命中ペナルティーが発生する
フィットによる命中プラス
夜戦では(計算式が変わり)改修による火力補正が昼戦より下がる
・該当砲塔:大口径全般、砲対艦の対応については割愛

◆その他共通
・フィット/過積載による増減について
・ペナルティー
公式:たくさん積むとペナルティが多い
現実:ペナ食らう状況なら(同種砲塔)複数積む方が効率が良い

・プライズ
公式:たくさん積むとメリットが多い
現実:一個積みの方が上げ幅が良い

・例(数値は適当)
一基で-6で、二基で-12にはならず-8となる。
逆に一基で+3で、二基で+6にならず+4となる。

これは軽巡の軽巡フィットの火力UPにも当てはまる。

◆未検証
中口径・大口径主砲の異種装備による命中向上について例えば
35.6/35.6だと同種装備なので、二基目は命中の上げ幅に制限がかかるが
35.6/試製35.6三連装砲なら一基づづの上げ幅で命中補正受けれるのではないか?

大口径主砲ペナルティーについて
二基とも過積載の砲塔を選んだ場合、
異種装備でも二基目のペナルティーが減っているのか?
例、長門型に46/46だと二基目のペナルティーは減っているが
46/51では一基づづ単体のペナルティーを受け大幅な命中減が発生しているのか?

356名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:11:45 ID:Er.2xybc0
間違ってたら訂正ください
未検証に分類した項目は、本当に未検証ならイベ後にやります

357名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:17:35 ID:OcIUszfQ0
>>356
>間違ってたら訂正ください
書き込む場所間違えてます。はぁ。

358名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:18:20 ID:XXvI2zQ.0
なに?プライズって
独自用語はやめてね

359名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:19:23 ID:Er.2xybc0
ヒント対義語

360名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:21:41 ID:HoVUCNZk0
>>356
中口径フィットは15.2単装砲も該当
火力上昇は2*√(連装砲数)+√(単装砲数)なので最大でも1本あたりの上昇値は2

361名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:23:34 ID:HoVUCNZk0
>>354
各々母数500のデータだけじゃ足りないっていうならそうだろうな

362名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:27:54 ID:XXvI2zQ.0
対義語だろうが検証スレで一度も見たことない表現なんだけど
大体「フィット」自体がプラスの意味だし

中点の使い方間違ってるし
51cmにペナはないし

中身も外身もダメダメだよ

363名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:30:11 ID:sBSvzjWE0
検証スレでやりなよ

364名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:56:23 ID:a0sz6JTM0
独断と偏見でスレチと思われるレスがここまでに何個あったか数えてみたが49個と
約13%とは思っていたよりも割合が低くて安心した(錯乱)

365名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:58:15 ID:KPZft2F.0
"フィットする"で、命中ボーナスつく場合・ほぼ±0の場合両方を指して使う人がいたり
(後者は適切な用語がなくて、"ペナルティなし"という表現が多いか)
謎の"アンフィット"なる表現を使う人がいたりで
未だに用語の定義づけがされてなかったりはする
検証スレか攻略掲示板辺りでやってくれれば、それに合わせるんだけど

366名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:06:09 ID:ltsI6yiQ0
追加システムでマスク補正なんだし仕方ないね

367名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:08:18 ID:XXvI2zQ.0
そこに現れる新たな用語「プライズ」

混乱が増して迷惑なだけだからやめてくれ

368名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:11:20 ID:f5xaon7Q0
検証してると具体的に言えばいいから、用語とかわざわざ考える必要ないのよね普通は

369名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:31:55 ID:D8JrLPG.0
例えば扶桑型に41砲で命中ボーナスが+1だけあるとしたら(そういう検証もある)、
扶桑に41砲はフィット砲だってことにもなるからな
言葉の使い用によっては

370名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:50:12 ID:LJ6RODnY0
命中が上がる装備と下がる装備のみならフィット、ペナルティのみで済むけど、変わらないって装備もあるからそれをどう表現するの
フィット ペナ それ以外 で良いんじゃねーの
フィットともペナとも付かなければ命中の変わらない装備で

>>369
1%の差を有意に出すだけの数の検証したのか……すごいな

371名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:00:25 ID:KPZft2F.0
>>355
夏連合艦隊向けの仮の指針としてはそんな感じでいいんじゃないかな
フィット検証は今他所で大量に集計されてるから、その結果みて考えるのでいいと思う

372名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:17:59 ID:Q7lVWlqI0
なあこれ改修関係あるのか?

373名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:20:28 ID:ivnFa1Cs0
どの装備を改修すればいいかの問題を解決するための情報収集と取れなくもない

374名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:21:02 ID:K0fV7VWQ0
どの装備を改修するかの指標になるよ(こじつけ)

375名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:23:14 ID:OcIUszfQ0
>>364
君と私のレス含めてここ50レスほとんどスレ違いな気がしないでもない。

>>367
自分で「命中ペナルティー/命中プラス」って対の関係使ってるのに直後に別の言葉使い出すプライズニキほんと無能。

376名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:23:50 ID:Q7lVWlqI0
俺には検証スレのデータ引っ張ってきてあーだこーだ言ってるようにしか見えんのだが
そういうのは検証に関する質問推測スレでやるべきなんじゃないの?

377名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:26:04 ID:Pe6/ckQ.0
他人のデータに乗っかって結論だけ言って何かした気になるやつきらい

378名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:29:24 ID:Q7lVWlqI0
絶対にやるなとは言わんけどさ、せめてケンカするのはやめようぜ
単発荒らしならまだしも何回も書き込んでる人が積極的に煽ってたりするし

379名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:44:42 ID:6PiBHIWk0
話がややこしくなってきてよく解らないんだけど
軽巡、重巡、戦艦で「命中重視」の場合はどう積めばいいの?

推奨装備例があるともの凄くわかりやすいから教えてください。

380名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:50:29 ID:8LOyS2p60
>>379
電探電探電探電探

381名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:53:40 ID:.7jlW7sM0
改修と関係ない教えて君まで登場しちゃったよ

382名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:54:41 ID:vnaTcwP.0
今年も夏になったんだと感じる

383名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 15:18:43 ID:UlU95wjM0
虜あくしろよ

384名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 15:22:34 ID:znYtsHR60
サプライズだった

385名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 17:53:40 ID:OcIUszfQ0
>>379
たしかにややこしいので、まずは落ち着こう。そしてスレタイを読もう。

>>380
重視どころか極振りじゃないか!

386名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 18:35:26 ID:RlCpZ/Xw0
改修でどのくらい性能が上がるか不明なのが悪い(極論

387名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 18:53:35 ID:DQLMnxj60
更新だけは裏切らない

388名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 18:59:47 ID:8LOyS2p60
>>387
試製35.6cm「せやな」

389名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 19:08:15 ID:VKGvNljg0
>>387
14cm連装砲「確かに」

390名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 19:39:57 ID:D8JrLPG.0
3‐5用に3ソ★6以上を4本くらい作ってもいいかもな

391名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:02:29 ID:WOC.aHYU0
それで新用語のプライズってなんだったんだよ
ゲーセンの景品かなにかか?

392名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:07:16 ID:PTKMkyF20
ぽいぽいのプライズ欲しかったけどクレーン緩すぎわろえない

393名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:07:55 ID:PQB3epJo0
プライズの島風はそこそこ出来が良かった

394名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:40:09 ID:8EgozETE0
プライズの時雨とろうと連コインしてたあの男性は元気だろうか

395名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 21:56:41 ID:EsskvkkM0
>>394
時雨「残念だったね(ゲス顔)」

396名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:45:01 ID:LJ51FZgs0
駆逐は秋月砲★10x2+13号改★10
軽巡は15.2改★10x2+観測機
重巡は20.3(3号)★10x2+32号★10+観測機
戦艦はフィット砲★10x2+徹甲弾★10+観測機
 
これが最強かな。

397名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:47:17 ID:ZBlB0RWo0
三式ソナー「・・・・・・」

398名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:55:14 ID:iK/f9b7o0
夕立
神通
鳥海
霧島98+
ビス99+
長門99+

399名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:59:49 ID:iK/f9b7o0
>>396
命中重視の昼火力(改修含む)
夕立73+6+6=85
神通70+10+6+2=88
鳥海85+20+6=111
霧島104+39+11=154
ビス99+43+11=153
長門99+49+11=159

400名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 01:16:06 ID:wlWilh8k0
命中重視と言っておきながらの3号砲
32号改と22号改四の不在
まぁどこまで命中を重視するか人によって違うから正解はないけど、FuMOとSKCが改修できるようになるまでかね

401名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 02:33:17 ID:7NZaC7qQ0
3号★9が6本あるけど2号★9の方が好き

402名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 02:43:28 ID:zES1iSGI0
俺も2号のが頻繁に出番あるな

403名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 03:19:51 ID:vxkvdWlA0
火力は確殺率とか計算してちょうどひと押しほしいとか
大口径主砲で露骨に火力落ちるとかじゃないとなかなか必要性に駆られないけど
命中率の向上には常に飢えてるからなあ…

404名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:00:38 ID:lOdw8KpE0
2号のほうが改修しやすいから2号に★付けてるんじゃないのか
3号はやりこんでないとろくに改修できないでしょ

405名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:13:06 ID:6.eyA9mQ0
新境地3号は対空兵装
重巡は命中大事だからなー

406名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:35:40 ID:afMVIdTk0
三式のせる時は2号積むからなんだかんだで2号の出番多いから増やしてるな

407名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:55:45 ID:EqQKdkv.0
3号+2号派だけど同じ人どれくらいいるのかな
まだ★MAX3つずつしかないから連合・2-5用に増やさんとなぁ

408名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:18:25 ID:ohIBD.pY0
2号★maxが10本、3号★maxが1本、★8が1本だな
衣笠牧場は億劫過ぎて俺には無理~

409名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:20:00 ID:k5zi/dGM0
命中が重要なのは攻撃を当てにくく火力に下駄を履かせられる連合艦隊第一の戦艦であって、それ以外は基本的に火力最重視じゃないの

410名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:22:51 ID:T8udorPs0
雷巡は命中重視で2号だな、中破は考えない

411名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:24:48 ID:aCqANDwM0
2号と3号の差より他の要素が圧倒的にでかいからどっちでも変わらない

412名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:27:06 ID:G2EFUryY0
3号装備して命中はレベルで補おう!

413名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:30:07 ID:EqQKdkv.0
3号と2号比較しても火力+1と命中+1程度の差しかないからなぁ
連合ではどちらも重要だから人それぞれ好みのスタイルでいけばいいと思う

>>410
今だと命中重視なら軽巡フィット砲もありなのかな。 フィットによる追加火力も込みだと火力差はどんなもんなんだろう

414名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:44:35 ID:x7e6W2OM0
入手が楽な2号安定かな
足柄1人仕上げるだけで2号★6→★9に出来るのはうまい

415名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:55:25 ID:ohIBD.pY0
>>413
3号は対空も+1だし…(震え声)

416名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 11:13:38 ID:6.eyA9mQ0
3号3号零観と積むと対空ボーナスが丁度2になるんだよな
やっぱ対空装備やな

417名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 12:30:26 ID:SIJfgCrU0
損傷状態で火力にデバフがかかる仕様だから
倒しきるより当てることをまず意識して命中重視で改修済み2号優先だわ
夜戦の重巡強化にしても20.3の補正は火力ではなく命中関連だし

418名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 12:59:41 ID:ofH4RTwAO
装備改修一通り終わってまるゆ喰わせて命中上げに
移行してる猛者はどれくらい居るのかな
まるゆで喰わせた分しか上がらない使用なら限られてきそうだが

419名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:04:07 ID:zES1iSGI0
3‐3みたいなまず当たる場所なら3号だけど、
2‐5みたいな、火力がほとんど問題にならないかつ絶対当ててくれなきゃ不都合な場所は2号
2‐2や3‐2‐1でも2号で十分
2‐5は特に重巡祭りになるし
需要の関係で2号のが良く使う

420名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:12:33 ID:6.eyA9mQ0
3号はプレミアム感とリッチ感で大差付いてるから
もう勝負付いてる

421名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:13:51 ID:f4SMUPqw0
性能的に大差無いなら生産が楽な方が選ばれるんやな
3号砲MAXはお嫁さんにでももたせればいい

422名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:18:40 ID:N0XMBBE20
3号と5連装の日にちが被ってるのがなぁ

423名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:20:04 ID:Z7ERqCnY0
そりゃあ3号のがいいけど、2号は★6以降の改修がネジも素材も気楽だでな

424名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:13:46 ID:zES1iSGI0
>>421
性能で2号が選ばれてる
>>419

425名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:50:50 ID:QRCTHjic0
生産性がいいから今は2号が主流なだけで、その立場が逆なら普通に3号主流になってたと思うよ

426名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:54:03 ID:DRTrLut20
適当に5-4やってれば改修より出荷の方が早いから両方鍛えてる。
2号と3号、4本づつ☆10にして運用はセットで載せてる、性能差なんて誤差だし。

427名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:55:10 ID:x7e6W2OM0
残りの重巡、愛宕・高雄・青葉の誰かが改二で3号砲*3持って来ればワンチャン

まぁ無いな

428名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:56:22 ID:CkeTVaCk0
命中も重要だな~っとは思うんだけど3号ばかり10本★maxにした以上もう引き下がれないダス

429名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:14:30 ID:2vZ2IEJw0
うちだと2号砲牧場やってないせいか3号のほうが多いな
衣笠牧場やってないからやや餌が不足気味だけど混成で★10が7本★6以上なら10本あるからこれとプリン砲で十分
上位互換が来たら泣くからこれ以上は増やせないな

430名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:18:06 ID:m5r0FYto0
(数字盛ってないならタダの馬鹿としか…)

431名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:43:56 ID:LJ51FZgs0
>>407
>3号+2号
この方が改修効果の合計が無駄にならないとかスレで出てたような?
同じ装備だと調整されて効果が減るけど、違う装備ならそのまま加算だっけ。
あの検証は戦艦の主砲+徹甲弾だった気がするけど、
重巡2号+3号の正式なデータとかどこかで出たのかな。

432名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:46:22 ID:LJ51FZgs0
三隈改二で3号砲を2本持ってくるようになって、
Lv30三隈を解体しまくった提督の阿鼻叫喚が響き渡る予感

433名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:51:48 ID:k3fDYgS20
>>432
また拾えばいいから
さすがに現時点で三隈改二見据えて
三隈複数所持してる提督は少ないと思う

434名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:53:24 ID:CkeTVaCk0
三隈改二が来る頃にはもう上位互換の改修が始まってそう

435名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:59:27 ID:Z7ERqCnY0
船枠圧迫するだけだしな
心配性でかえって効率落とすのはバカらしい

改二牧場に備えて予備の五航戦を用意してるとか1年前から言ってる提督とかな
まあ好きにすりゃいいんだけども

436名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 16:05:27 ID:epGe2Qwk0
>>431
そんなに伝言ゲームしたいの?

437名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 16:22:45 ID:EqQKdkv.0
>>431
異種装備がどーのってのは軽巡フィット(火力)で言われているだけ。命中は知らん
改修でも効果が減るような話は見たことがないし、そっちと混同してるんじゃないか

438名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 18:37:45 ID:zR9zlrcw0
だっけ
ような
どこか
気がする

不確定要素の塊じゃねーか・・・

439名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 19:00:09 ID:2VkF7qLI0
まぁこのゲーム自体不確定要素の塊みたいなもんですしおすし

440名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 19:03:04 ID:IL/NR0PU0
そんなもんどのゲームだって一緒だ

441名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 19:17:42 ID:afMVIdTk0
脳内妄想だけするならチラ裏でも書いとけ

442名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:15:10 ID:pU623MWk0
15.2改最強すぎるな
イベント前に作っておけよ

443名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:37:39 ID:lOdw8KpE0
軽巡フィットは中堅提督向けかな

444名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:40:00 ID:gSdJ5aYI0
上級提督は…

445名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:40:54 ID:ra7BDF0E0
自分で考えられるのが上級よ

446名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:53:48 ID:JakwXlEg0
提督に上級ってつけるとソ連っぽいな

447名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 22:04:53 ID:GCX8DcfY0
オフレッサー

448名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 22:29:39 ID:0xUSTDJ60
フリカッセ

449名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 23:58:59 ID:YzxdP8Eg0
中堅は軽巡フィットまで改修する余裕ないんじゃないかね
せめて3号砲が終わってからじゃないと

450名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 00:18:08 ID:bgRdmaOw0
最近5-4でむっちゃんに出会えてないので改修が捗らない

451名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 00:19:24 ID:wSEtILOg0
>>450
3-3でボコボコでる

452名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:35:42 ID:cIpOwqq20
>>442
軽巡に限っては
15.2改★10を2本の方が、2号★10を2本より火力も命中も上だからな。
この補正効果を知っているスレ住人は連合艦隊がより捗るだろう。

453名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:44:38 ID:yMss2Jp60
火力は1本の時でも2号より2低いだろ
2本積んだらフィット効果下がるし

454名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:45:20 ID:rzRV4eAw0
火力
軽巡15.2改★10×2=(5+√10)×2+2√2=19.15
軽巡2号砲★10×2=(9+√10)×2=24.32

455名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:49:02 ID:UqPQm2ZE0
小数点以下まで出すような細かい話をするなら、15.2改の火力補正が
かかるタイミングは違うからその計算じゃあないな

456名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:29:27 ID:Zw5DxbCc0
難しいこと考えずに>>452を信じてついて行けばいいんじゃないかなw

457名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:40:29 ID:UVq9ofUs0
スレみてると当たり前のように上位の重巡砲改修してるけどノーマルの20.3砲改修して使ってる人居ない?
開発できない装備の牧場必須はめんどくさすぎる

458名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:45:36 ID:yMss2Jp60
20.3を★10にするより2号砲3号砲を6で止めたほうがいいから少ないんじゃないか

459名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:58:36 ID:rPjIW6dQ0
ネジの価値をどう見てるかってのはあるんじゃないか
無課金においては貴重なネジを使うなら素が良い物を伸ばしたいだろうし

460名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 03:17:09 ID:Zw5DxbCc0
3号はゲームをやってる期間が長い人ほど自然に溜まっていった副産物みたいなものだから
後発の人が3号は三隈が担当だったり、素材不足だからってことで2号優先で★付けていこうっていう理屈は大いにわかるよ
中口径を多く使う人は、3号集めるよ利も2号にいち早く★付けていったほうが長い目で見ても有効だと思う

461名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 03:30:49 ID:SOR/9gnk0
重巡を全部改ニにすれば
2号★10が3基
3号★7が1基
SKCが2基

牧場しなくても何とかなりそう。
プリンツは今度の夏イベントで来そうだし、高雄・愛宕の改二もこれからだし。

Lv30で3号貰える三隈くらいは、牧場して3号★10目指してもいいと思うが。

462名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 03:58:51 ID:27EnUHQs0
改修重巡主砲の必要数の基準が

最低4基・・・主力に乗せれるだけで足りないケースが出るが妥協点
目標8基・・・慢心はできないが、これ以上は他の改修にネジを回した方がいいと思う。
最大12基・・・連合第一艦隊をall重巡で主砲3乗せした時の最大数と予想される数

まあそれだとSKC加えてトータル6基で妥協した感じで足りてるな

ただそこまでケチるなら2号砲は、★9で止めて4基にしたほうが良くないか
3号砲を何とか三隈頑張って★9orMAXでパスタ高角★で摩耶で運用念頭に置き
足柄一隻牧場して2号★+9を一つ増やして、
普段は、三号★と二号★の一基づつを軽巡雷巡に15.2★と混載運用

463名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:27:07 ID:21M84WxM0
決戦用の五連装魚雷って何本ぐらい作ってる?
今は★7x4本あるけど、これで事足りるだろうか。雪風x2に北上x2で。
エサは12本ある

464名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:36:03 ID:0pFv/c0.0
>>462
>改修重巡主砲の必要数の基準
>最大12基

2-5北√での必要数だな

465名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:42:21 ID:No8OsMXg0
>>463
普通にカットイン出せる奴の人数からわかるだろ
俺は雪風には3本載せるけど

466名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:51:58 ID:pSpun0vg0
とりあえず駆逐二人分ということで6本★maxにした
カットイン重巡とか考えるならもっと増やしてもいいかも

467名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:58:08 ID:21M84WxM0
>>465
魚雷2本に抑えて照明弾積みたい時があるでな
潜水艦連中に載せてる★1が8本くらいあるから、足りない時はそれ持ってくるけど
まあ★1ひとつ持ってきて★7まで育てるわ。エサが使えないけどw

468名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:02:31 ID:No8OsMXg0
カットイン推しだけど照明弾と探照灯積むくらいなら魚雷増やした方がいいぞ
駆逐は3本積まないと連撃と比べてメリットが自己満足レベル

469名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:11:50 ID:Zw5DxbCc0
うちは雪風に5連★4x3、島風に5連★4x3、北上用に3連酸素★10x2
5連酸素はネジ重いし、潜水艦チームに常に5連酸素載せておきたいから現状こんなところで妥協してる

470名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:14:48 ID:21M84WxM0
>>468
まあそこはケースバイケースだと思うけど、前のイベントだったかな
敵の装甲が硬すぎて雪風の3本カットインでも豆鉄砲が出る場合、1本降ろして照明弾入れて
本命のハイパーズやBisの命中率高めた方が~って時もあるだろうから

471名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:15:29 ID:7HquwjNA0
星付けてく予定のあるのは8本だな
連合第二で雪風と綾波(運52)と北上(運49)使う想定で

472名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:18:09 ID:No8OsMXg0
エアは自分を肯定してもらうための質問やめようね

473名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:20:52 ID:qoMIWeoc0
馬鹿は荒らしに反応するのやめようね

474名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:24:12 ID:21M84WxM0
>>469
そこそこのを8本かー。そうなんだよな。5連酸素ネジ重いから結構つらいのよね
試製46なんかもノータッチだし、
タイムマシーンがあるなら小口径砲とか94高射を一生懸命育ててる俺に「バーカ」って煽って即消えたいね

475名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:45:17 ID:Zw5DxbCc0
あくまでうちの例だけどゆきしまは昼戦重視のときは12.7砲★9x3だし、
カットイン発動重視の時は12.7砲+5連酸素+夜戦装備
連合艦隊のような昼砲撃捨てのときは魚雷ガン積みと使い分けてる。
特にややこしいことしてるわけではなく、基本に立ち返ってるだけ

476名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:30:21 ID:f9Qv488s0
連合艦隊第一部隊の重巡に主砲3門
第二部隊の大井北上重巡に2門ずつ
載せたいから改修砲いくらあっても足りなくて辛い、もう2号砲でも3号砲でも片っ端から改修

477名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:31:51 ID:UqPQm2ZE0
運改修しても旗艦以外は発動率がイマイチなところで頭打ちになる
(夜戦装備があれば改善されるが)から、改修5連装はあまり多くは要らないな

478名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:42:29 ID:cAX/ghNk0
言ってしまえば潜水艦隊用だし

479名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:50:59 ID:dZkN3U2Y0
砲カットインとか砲雷カットインするくらいなら連撃でいい気がする

480名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 09:13:53 ID:16PrDXMI0
魚雷大量に必要な人って
自分みたいにイベント最深部に17駆逐隊の面々入れて
戦艦水鬼を落としたいっていう物好き以外はっきり言って数必要もないし改修もいらないね
あの人コモン駆逐だと3つ魚雷積まないとカスダメばかりでダメージ安定しないんよ・・・

481名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 09:41:58 ID:roOdGqQY0
オリョクルに必要なんでち

482名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:21:46 ID:aA9G7hrY0
>>敵の装甲が硬すぎて雪風の3本カットインでも豆鉄砲が出る場合
装甲乱数と期待値について勉強しような
ダメージが「有る」か「無い」かのゲームじゃないんだから

483名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:34:21 ID:Bz95mlb.0
勉強すれば
旗艦以外にカットイン置いてもしょうがないということがわかるね

484名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:36:38 ID:DmC/Rsuo0
>>483
はあ

485名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:37:36 ID:aA9G7hrY0
>>483
おう
駆逐艦でも連撃しとけよ

486名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:42:05 ID:5kRCbmjA0
>>483
そんな事言うなよ

毎度毎度イベ最終海域でカットイン艦並べて「こんな運ゲークリアできません!クソゲー!!」
って騒いでる奴見てニヨニヨする俺の楽しみが減るだろうが

487名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:42:45 ID:MxKcbsNM0
>>483
艦これのお勉強頑張ってるね!

488名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:45:15 ID:7HquwjNA0
>>486
ニヨニヨするどころか駆逐連撃並べて装甲抜けません><ってなりそう

489名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:55:38 ID:16PrDXMI0
一人部屋で不気味に笑ってるいる姿はまさしくアレな人

490名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:56:04 ID:dZkN3U2Y0
並べて(1隻)

491名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:58:29 ID:dU3GvFek0
軽巡、駆逐しか出撃出来ない海域で
カットイン必須のボスが希望とな

492名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:12:55 ID:Bz95mlb.0
>>487
言い出しの482には勉強言えない理由は自分で何だと思う?w
俺は対応しただけなんだけどねえw

493名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:23:05 ID:aA9G7hrY0
>>492
ごめん。まずは日本語勉強しような

494名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:23:11 ID:cJiF8doI0
>>463
5連装のMaxを5本

495名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:32:11 ID:pSpun0vg0
自分で何だと思う君久しぶりだな
まだこのゲームやってたのか

496名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:37:18 ID:5kRCbmjA0
やはりカットイン派と連撃派の溝は暗く、そして深い・・・

しかし、駆逐・軽巡の連撃では姫の装甲はたまにしか抜けない
抜けたとしてもせいぜい一発150程度
カットインにしない理由はないな

497名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:41:34 ID:yjYOzRu.0
カスダメ削りなのか火力狙いにするのかで変わるしすげえどうでもいい

498名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:43:42 ID:No8OsMXg0
カスダメ削りって言い訳のように使われるけどクリア確率下げてるだけだろ
一人一殺期待出来ない艦娘入れてる時点で

499名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:44:43 ID:xPe1qpGQ0
>>491
それ最近あったなw
クリアしたあと二度と近づいてないけど

500名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:44:51 ID:3rfWb8WM0
カスダメ削りなら魚雷でも問題ないような

501名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:58:53 ID:cJiF8doI0
随伴のカットイン率のキャップが65%だとして
夜戦装備の+10で75%だと考えてるから、駆逐2隻はカットインだな

※個人の勝手な想定です

502名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:00:24 ID:pSpun0vg0
体感でもそんなに高くねーよ

503名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:18:01 ID:N04F4sHU0
ここイベスレでもなんでもないんだし各々が好きにすればいいじゃないか・・・

504名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:18:38 ID:KGgZkWFM0
旗艦以外にカットイン駆逐置いて夜戦で撃ってくれーーー!!!って握力なくなるくらいに指組んで祈るのがイベントボス戦の楽しみ方

505名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:21:07 ID:aA9G7hrY0
削りが求められるのは第一艦隊であって第二艦隊は装甲を貫くことが重視される。
第二艦隊が戦う時、特に夜戦時には削っても大きなダメージにならないし、随伴艦もほとんど残ってないから連撃の確実性も大きな利点ではなくなっている。

昼火力と露払いを兼ねられる戦艦を連撃にするのならまだしも、駆逐を連撃にするにはちょっと何がしたいのかよくわからない

506名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:33:52 ID:SXLdFvbc0
>>499
6-3ならそこまで硬くはないから連撃でも十分クリアできたぞ

507名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 13:52:08 ID:mMD1jzVg0
また戦術スレになってる

508名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 13:53:46 ID:UKl5dW1g0
イベント最終海域みたいなところで駆逐で連撃にするメリットがあるのって秋月くらいなもんだよね
まぁ対空カットイン目当てで連撃はおまけだが

509名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 14:35:27 ID:N04F4sHU0
収拾つかなくなるからこの話題はおしまい

510名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 15:05:50 ID:59XjsLdQ0
カットイン装備にするのは熟練見張員持たせて旗艦に置いた雪風くらいで
あとは基本連撃というカットイン不信教も居るんだよ

511名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 15:30:11 ID:JzAiDd8c0
熟練見張りって雪風みたいな運の高い船だとカットイン発動率に変化がないって検証あったやろ

512名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 16:54:14 ID:cIpOwqq20
メンテで新改修ないの?

513名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:18:29 ID:Xy97/brk0
ここだか検証のほうだか忘れたけど
見張り員ってカットイン運キャップ以上の艦に積んでも意味がないんじゃなかったっけか

514名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:24:25 ID:/pZNguHc0
五十鈴に高射装置内臓か…
高射装置改修って対空カットインと火力ほしい時くらいしか存在意義無かったのに
これもうわかんねぇな

515名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:34:28 ID:33rRD9k60
ガバガバ知識による不毛な議論もどき
しかもスレチときたもんだ

516名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:35:20 ID:u4OiGzVw0
10cm高角砲+高射装置に変えろネジを買えって運営からメッセージだよ

517名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:41:08 ID:ApwcfXNs0
だったら秋月をとっとと出せ田中ス

518名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:45:21 ID:wX37NrNo0
変えるのはブッキーでもええんやで
強化はできんけど

519名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:05:55 ID:x3GSkKMM0
割と見かけるよな
秋月いないと更新できないと思ってる人

520名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:07:51 ID:srxxYEv.0
まってりゃどうせ照月がもってくる

521名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:55:31 ID:/pZNguHc0
今回の強化で五十鈴用に90mm単装高角砲を改修する可能性が微粒子レベルである…?
対空の仕様変更でも来ない限りないか

522名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:59:48 ID:yMss2Jp60
3スロ全部使って撃墜数3だぞ発動率100%でもない限りない

523名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 21:05:54 ID:SY/YKQXY0
攻略板の検証か
ぶっちゃけ撃墜数3てコモンカットインの長10+*2対空電探より少ないしこれ意味あるのか・・・?
五十鈴にカットインさせるとしてもコモンの方がいいだろ

524名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 21:09:12 ID:yMss2Jp60
高+高も持ってないレベルの新任提督用だろうから意味はある
このスレには関係がない

525名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 21:18:23 ID:se4lqXv20
新任の育成プランだと五十鈴は優先度最低レベルじゃないの
気に入って使いたい場合は水偵積めなくなって大幅に弱体化する改二にはしないだろうし

526ミズギ・・・<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 22:58:04 ID:/pZNguHc0
90mmはネジ消費1だからちょっと実用性があればネジ溜めたい時にぼちぼち育てようと思ってたんだが
まだその時期ではなさそうだ

527ミズギ・・・<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 23:10:08 ID:iqC0NJBU0
13号改★6が出来たけど、これをそのままMAXまで伸ばすか
新しく来る防空艦のためにもう一つ13号改を改修するか迷う

528名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 00:26:51 ID:.wLU/04g0
13号改★10持ってるけどスゲーよ。もうハンパない威力。マジお勧め。

529名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 01:00:02 ID:KiMBEixM0
<(゜∀。)君は既に水着でしょ?

530名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 01:25:18 ID:WmntDJsg0
電探に威力…?
めちゃくちゃあたるのかな…

531名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:00:01 ID:J67TtsBk0
電探を改修するのってかなりコスパ悪いと思うんだが
電探改修してる人はもう他にすることなくなっちゃったの?

532名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:11:41 ID:.wLU/04g0
する事がないというか、順番的に改修しかない状態でしょ。
大型建造終了、必要装備の収集完了、イベント要員育成完了、イベント資源備蓄完了、
となれば、改修ぐらいしかない訳で。

もちろん何処をもって「完了/終了」とするかは人それぞれだけど、
あらかた終わっちゃってるのは事実だと思う。

そもそも、改修効果とか検証とかの調査人は終わってないとやらないでしょ。

533名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:16:59 ID:qieRYP2I0
あるいはロマンか
まあロマンとか言い出したら産廃装備でも何でもアリだろうけども

534名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:24:58 ID:8crl5wbU0
22号改を+4ぐらいにしたあたりで
これ改修する意味あるんかな・・・って心配になってきたところで
電探改修はストップしてる
とりあえず22号牧場だけはしてる

535名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:35:20 ID:olF.SmuM0
>>532
他の装備の改修のことでは

536名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:54:12 ID:FMiq4m7Y0
>>535
>>532
>必要装備の収集完了
に含まれるのでは?

537名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 19:09:38 ID:JrAzvbRg0
電探自体重要性低いからな
最近は索敵縛りきつくないし

538名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 19:12:35 ID:o5pGQRVE0
主砲や魚雷はまあずーっと前からできたことだし一段落ついてる人も多いだろう
電探や探照灯なんかの最近ドバっと追加されたものは手付かずでもおかしくない

539名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 19:15:12 ID:Th8RIVg.0
ひとまとめに電探のコスパと言われても物によってコストが違いすぎると思うの

540名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 21:07:04 ID:olF.SmuM0
>>536
一行目と三行目見た感じ含まれてないと思う

541名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 22:06:22 ID:FMiq4m7Y0
>>540
なんで?
>>531は電探改修の話してんだから、(電探)改修と読むのが普通では?

542名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 06:56:45 ID:qieaBNLQ0
電探の改修効果って今一つ統計がないよね。
水上電探と対空電探で違うんだろうけど、謎が多くてみんなやらない感じか。

543名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 06:58:58 ID:BrT8i4Rw0
索敵についてはそもそも索敵計算式が確定してないので調査のしようがないからね

544名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 10:09:03 ID:Llcp9d6o0
電探改修は紫雲ない人の救済じゃないかな

545名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 10:28:17 ID:bsbcmvhI0
紫雲救済って大淀改二でもってくるか
開発落ちさせれば良いだけの話なんだよなぁ
水上機改修で作れるようにしてもいいけど

546名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 10:39:50 ID:e7PCjJSI0
☆1はつけるがそれ以上つけるとなるとどのくらいあげればいいのかまったく不明だし
索敵値にしたってはどこまでなのかわからんし後回しだな水偵の索敵補正越えられるとは思ってないし

547名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 11:24:39 ID:DO30Ly7c0
索敵のためというのなら33号改修なんだよなあ。
肝心なの放置してるのにそれはないわ

548名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 11:32:58 ID:Fy/TPPi.0
そもそも偵察機は昼連撃用も兼ねてること多いから、いくら電探の性能が上がっても代替品にならんのでは?
偵察機2個積みのときは有効かもしれんが。

549名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 11:59:57 ID:WeIzbQpw0
電探で昼戦カットインできるようにすればいいかもっ!

550名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 12:04:29 ID:0EPi7cZg0
索敵が√★程度にでも上がるのであれば
2-5水上反撃の33電探を22電探改四★4に置き換えていけるんだろうけど

551名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 13:01:26 ID:D7bpqczg0
>>550
Lv115までは+6だが置き換えでいけてる
116になったらどうなるかわからんが

552名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 21:54:51 ID:TEut.SEgO
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182749.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182750.png
区切り悪いですがドロップ重巡に3号★10+32号電探を載せた1-1-1命中検証報告

474/514 0.922±0.023、命中補正は2.8%前後
以前検証した★10*3での補正9.4%と合わせ、(本数)*√★で近似できるように見える
改修補正が思ったより低そうなので、装備自体の命中補正が相対的に重要になったかも

553名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 22:39:42 ID:Elw9NQjc0
本数に√が掛からないなら、3号+2号のような混載を強いられないから嬉しい

554名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 00:10:16 ID:IJwF37aM0
>>552
貴重な再検証データおつかれさまです!
以前の徹甲弾と合わせて√★で考えるのがよさそうですね

555名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 00:26:39 ID:knhsrJLI0
√(本数)説って、
2号と3号は同じ砲扱いって意見が主流だったような?
同様に、35と試35と38改も同じで
だから命中被らないようにするには2号+14、35+41みたくしないと
1行目よく読んで誤読無きよう

556名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 00:37:34 ID:IJwF37aM0
誤読以前に、その意見が主流って話自体初めて聞いた

557名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 01:57:14 ID:RQMGWICE0
フィットと勘違いしてるんじゃ

558名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 02:24:24 ID:FVYPIDfE0
どこで主流なのか教えて欲しいものだ

559名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 04:01:32 ID:Jij03dps0
改修による命中UPは何本装備しても減ったりはしないから、
気にせず★MAXを2~4本積めばよい、でFAか。

2本目から減るのは、戦艦フィットや軽巡フィットの
「フィットによる命中UP」だけという事だね。

560名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 05:39:41 ID:gBBIiAAw0
これ今まで取った改修データも取り直した方がいいかもね
ソナー改修の砲撃火力の件もあるし少なくとも改修補正は大分補正値弄られてそう

561名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 13:25:25 ID:f.dilCbM0
伝言ゲーム続けてると>>555みたいになるのかな?
この手の人は何故か上から目線のコメント多くて笑える。

562名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 13:34:48 ID:knhsrJLI0
反論の出口が無いとそうなるのかw

563名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 13:52:09 ID:wkskNjdU0
半世紀romってろと迷惑

564名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 14:24:47 ID:QopwZKtY0
>>550
改修すれば持っていく電探の必要数が減らせると思っていたこともありました

565名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 21:05:41 ID:Jij03dps0
改修で改四★6と33号が同じような索敵になるので駆逐は改四中心になり、
32号★6とFumoでは同じ命中になるので、
索敵を取って32号を持っていけるようになる程度の効果。

566名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 21:13:38 ID:.w97DcAc0
>>565
電探の改修効果の検証なんて見たことないけどどこかで進められてるの?

567名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 21:15:41 ID:31lsPvXo0
命中検証はちょいちょい出てきてるな
索敵は分岐で逸れるかどうかのデータ集めをどこかでやってるんじゃない?
ここらで見た覚えはないけど

568名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 22:19:57 ID:y5w6ZABY0
ここにデータ求めても持ってる人少なそう
俺ももってないし

569名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 23:32:12 ID:aziEotLE0
ここでデータ求めるってことは自分で情報調べにいくのがめんどくさいってことだしな

570名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 00:53:49 ID:oxeHWhQw0
改修しまくると開発資材もガリガリとけてくよな
イベまでの10日で51と46のMAX作ろうと思ったが開発資材が足りん

571名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 01:32:31 ID:LCCPP/WU0
逆にあふれそうで定期的に徹甲弾とか電探レシピ回してるくらい

572名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 01:40:10 ID:Hp/uiTcY0
大型終わってたら資材は増え続けてカンストするものじゃない?
デイリー開発と改修程度じゃカンスト維持したまま微動だにしないぞ

573名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 01:47:41 ID:y2U7cD1.0
資源をカンストさせないように開発してると日に多くて30回くらい回すこともあるから
そこから遠征調整しない限り開発資材減るな

574名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 02:01:51 ID:jTfNT6Yc0
資源なんかいつでも30万できんだから46とか徹甲弾とかエサ目的で回さないなら開発資材すぐ消えて死ぬぞ

575名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 04:56:09 ID:CmZ/vUWk0
さすがにニート大杉内

576名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 08:39:33 ID:BMbRbxMc0
いつでも30万にはできないが開発資材はすぐには回復できないな
消費するだけなら大型最低値1回ぽちるだけで節約できるし

577名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 08:42:46 ID:Du2gGmfk0
開発はデイリーのみで
主砲レシピを4回回して
自然回復上限を超えないように大型最低値回せば
とりあえず開発資材は上限に張り付いたままになるな

まあ無駄と言えば無駄だが

578名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 10:03:39 ID:.isSaO/.0
久しぶりにまるゆ量産して運上げるかな
命中上がるみたいだし

579名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 20:56:06 ID:DatwThZ.0
改修って攻略に有用な装備の改修が6超えてくるとネジ買わないとデイリー改修すら出来なくなってくるのな

試51 46 試46 41 38改 2号砲 3号砲 10+高射 五連魚雷 91式徹甲弾
この辺に三式ソナー 三式爆雷って改修してると100個単位で足りなくなる
ここに13号電探改やそのうち艦載機も来るんだろうし、重要な装備をデイリーで改修し続ける場合、いずれ買わないとデイリーで改修ができなくなる

12.7とか最終的に無駄になる装備なんかを改修してればなんとかギリギリで持たせられるかもしれないが
性能考えれば12.7や12.7B改修するより、その分のネジを10+高射に集中させたほうが良いわけで

580名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:00:35 ID:nz//.guQ0
明石「真のラスボスは羅針盤と言ったな?あれは嘘だ」

581名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:14:33 ID:2M2DqgH.0
>>579
で?

582名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:16:24 ID:WoVPjuK60
最終的とか誰が決めたんだよ。こっちはネジ230備蓄で試製41更新待ちのままだがぼちぼち改修やってる

583名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:23:20 ID:LCCPP/WU0
僕は計画性のない人間ですっていう自己紹介にしか見えない

584名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:26:37 ID:JkOSvK220
まあ、電探はネジの消費が多すぎるから後回しだな
どういう基準で消費資材を決めているのかどんどん謎になってくる

585名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:27:04 ID:Nf.wPQAE0
何個も平行して改修しておいてデイリーすらできない100個単位で足りないとか言われてもそれはもう別のものが足りてないとしか

586名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:43:15 ID:WH6Mbcdg0
1日1回改修で、今までの任務やイベントのネジを全て回収していて
それでも足りないんなら文句言っていいと思うよ

587名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:59:55 ID:NJp7s7qg0
収入が決まってるのに好き放題使ってたらそりゃあ足りなくなるわ
頭使わなきゃ

588名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 22:43:55 ID:2M2DqgH.0
建造ってまるゆの数揃えようとすると資源買わないとデイリー建造すら出来なくなってくるのな

このレベルの妄言。

589名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 23:23:05 ID:BMbRbxMc0
足りなきゃ買えばいいのよ

590名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 00:19:37 ID:yGHczPz60
>>588-589
開発資材0→デイリーで復旧可能(出撃演習補給等)
ネジ0→デイリーで復旧不可

591名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 00:20:51 ID:67GRlws60
ウィークリーしなよ

592名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 00:34:10 ID:TEhhtJbI0
九一式徹甲弾が5本MAXになるまでは大丈夫

593名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 01:01:38 ID:r8HmUzTg0
一式MAX3本あるんで大丈夫

594名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 02:12:16 ID:sst95v1A0
>>590
改修って週単位月単位で計画立てるものなんだよ・・・

595名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 02:26:47 ID:vZ2OCOuA0
>>590のせいで、ユーザーがネジ枯渇を過度に恐れるようになってしまってるなぁ…とは思う。

596名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 02:38:45 ID:.BQYjfsM0
改修失敗で探照灯がどんどん消えていく・・・

597名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 03:05:19 ID:FG4FnAsw0
確定しないくらいならやらないことにしたらいいのに

598名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 08:45:50 ID:8pP1qeqI0
きっと減らしたいのさ

599名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 08:46:04 ID:2L4mcV4k0
複数使わないし装備数が減っていいんじゃないの

600名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 10:40:54 ID:ywFSV3Aw0
装備は牧場でがんがん調達できる見込みがあるから確実化しないギャンブルしてるんじゃないの?

601名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 11:32:20 ID:qXTkvRfU0
1つしか使わんし残弾あるうちは確実化しないわ

602名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 11:37:45 ID:d20pKkQk0
ギャンブルと言っても、リツのいいギャンプルだけどな

603名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:15:31 ID:rqE70GY20
ニコ動の12.7cm砲改修の成功率ぐらいしか調査がないから
人によって判断が分かれるけど、
レア度が高い装備の改修成功率はあの結果より
もっと低いと思っている

604名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:23:23 ID:FG4FnAsw0
俺もそう思ってる
成功率は一律だと思うも体感妄想
装備によって違うと思うも体感妄想

605名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:26:34 ID:Qy5N0p660
探照灯改修しても使い道ねーだろwww

606名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:30:25 ID:d20pKkQk0
なんか守られてる感って言うのかな・・・

607名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:32:23 ID:7xNWuiQg0
探照灯はボス夜戦でデコイ担当を明確には出来るな

608名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:35:25 ID:sNsSl4mM0
※個人の感想です

609名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:36:04 ID:z36AmdYc0
小型でなく大型だったら囮としてそれなりに信用出来るから使い道がある…かも
連合第二艦隊の戦艦枠だったら火力ちょっと下がるものの昼夜連撃のまま使えるし

610名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:58:35 ID:3.XFQ6RI0
なんか守られてる感って言うのかな・・・(大破)

611名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 14:25:51 ID:l0Q9Ch9s0
連合第二の戦艦をデコイに使う状況ってどういう…

612名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 14:37:40 ID:7ge.wNU.0
まだ連合第一に装備しても夜戦で発動する隠し効果がある可能性が微粒子レベルで存在してるから

613名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 16:14:39 ID:sst95v1A0
被害が分散しなければそれだけ手数も増えるわけだしいいんじゃないかな
カットインじゃなくても問題ないようなボスだとあんまり意味無さそうだけど

614名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 16:32:45 ID:Ld/uN9Ao0
>>611
最近、深海棲艦はよく大北を集中的にねらってくるだろ?その対策だ

615名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 19:17:05 ID:6EY/neIM0
検証を見るに大型探照灯の誘引能力は相当の物だし

最近のラスボスの装甲の厚さから考えて夜戦火力に少し劣るビス子にデコイさせるのもアリじゃないかな
2番艦に置いて随伴艦の処理を期待しつつデコイとか
6番艦に置いてデコイ専念とか

道中に夜戦マスがあると回避低下効果で泣く事になりそうだからマップ次第だけれど
個人の工夫によってはアリかなと思うよ

616名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 21:20:52 ID:zbHhvavw0
最適を選ぶとPingのいい国内サーバーに接続するはずだから
日本人が多くなるだろうね

617名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 21:21:24 ID:zbHhvavw0
sry誤爆です

618名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 21:25:36 ID:BJaHc05k0
回避低下効果

619名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:15:03 ID:Li/EL0w60
なんで探照灯の命中率上昇もカットイン発動率上昇もガン無視してるんだか分からん
命中率が上昇する夜偵は必須扱いするのに

620名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:21:17 ID:vZ2OCOuA0
何かの研究によると、デメリットはメリットの3倍大きく感じるものらしい

621名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:28:46 ID:FG4FnAsw0
夜偵は場所全く取らないからなあ

622名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:36:46 ID:qgZQIQgE0
折角大型探照灯作ったのに阿武隈改二が来て割りと困ってる

623名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:38:18 ID:d20pKkQk0
なんで?

624名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:50:01 ID:qgZQIQgE0
連合艦隊でビスマルク旗艦大型探照灯しようと思ってたら雷巡もどきの阿武隈実装で夜偵枠が潰れてどうするかな~って
阿武隈使うのやめるか大型探照灯諦めるか夜偵1積みするかイベント始まる前から悩んでる(夜偵2積み主義者並感)

625名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:00:40 ID:d20pKkQk0
良く言えば採用できる選択肢が多いということだ

626名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:04:14 ID:vZ2OCOuA0
2機積みに拘ったら、選択肢を少なくしてるだけだ。
自由に行こうぜ。

627名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:19:02 ID:LdbwjFPw0
夜偵は無理なく積めるけど大型探照灯は徹甲弾切る必要が出るからな
5スロ艦が実装されたら評価されると思うよ

628名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:20:24 ID:qgZQIQgE0
冬春と来て夜偵マンセーしてたけど柔軟に考えないと駄目ね・・・
阿武隈と大型探照灯の使い心地見て今後の宗派を決めたいと思います

629名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:36:14 ID:HNpvlaS.0
夜偵4つ作ったけど4人いたとしたら2人は観測機でいいよなと気がついて結局2つしか使ってない

630名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:41:44 ID:FG4FnAsw0
3つは十分アリだろ
99%はでかい

631名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:04:05 ID:Bvyc8XWk0
同時出撃は2つでいいけど、ローテーション時の載せ替えの手間なんかを考えたら4つくらい持っててもいいんじゃないかな

632名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:05:15 ID:5I9j7m320
演習専の牧場艦にも載せっぱなしにしておきたいしね

633名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:09:30 ID:tObtHkhA0
3つ持ってけるなら3つが最善だな
5‐5、2‐5とかね
2つは最善ではない

634名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:33:43 ID:5rVLfb3E0
問題は要求索敵値な気がする
夜偵積めるのなら積めるだけ積みたいけれど、現行の2-5式を基準に考えたとき
夜偵の積みすぎは索敵値不足になりがち

635名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:35:28 ID:tObtHkhA0
もちろん逸れてしまようならダメね
あくまで、持っていけるなら

636名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 01:12:08 ID:kRKQ2Wfc0
必ず外れる、必ず到達するの二択じゃない場合があるのが難しいよな

637名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 07:22:01 ID:4BJAurlE0
まぁ最近のイベで索敵気にしたことあんまりないけどな

638名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 07:51:27 ID:RClKTU8I0
索敵重要だったのが去年の春イベだっけ?E-1かE-2で駆逐に33号ガン積みしてた記憶
それ以降は艦種縛りがメインだったような気がするし、今回のイベもそういうタイプだと改修電探も出番無さそう
夜偵を載せられないほど索敵がきついって状況はイベだとあんまり無さそうだね

639名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 07:55:06 ID:Uiv3h1K.0
夏イベ

640名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 08:05:49 ID:lAQWDT3Y0
☆の多くついた改修電探があれば夜偵の分ぐらい埋まるから問題ない

641名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 11:53:08 ID:fuM9RA8U0
まーたスレチの話題かと思ってたところに改修電探の返しが出て頬が緩んだ

642名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 04:14:20 ID:nesaxnac0
索敵値、33号3個積んで計算上ギリギリOKのマップを
22号改四★6を3個で巡ってるけど、今の所外れないなぁ。

まあ運で左右される索敵値かもしれないので何ともだが、
★多くつけりゃ索敵+2~4ぐらいはあるかもね。※個人の感想です

643名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 04:52:23 ID:ye0nulMQ0
感想でもなんでもなくて妄想や願望のたぐいかな?

644名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 06:42:06 ID:u11IL8/M0
改修索敵は目安が何もないからそれでも何かの参考にはなるんじゃね
他の数字見るに n*√★にはなってそうだし

645名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 07:26:34 ID:B7moiGJc0
まず改修なしの方で逸れることを確認してからじゃないと
元から逸れないのか、改修した影響で逸れないのかすら分からない

646名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 07:32:42 ID:SU54FsD20
33号が無茶な要求されずに★10で命中+8~9、索敵+11~12あたりになれば実用性ある

647名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 09:47:56 ID:c9/Gl..k0
艦載機改修は少し違う形の強化っぽいのな

648名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 01:32:10 ID:Nv/PZ8CU0
艦載機は改修というより訓練みたいな形にするんじゃね
訓練積んだらネームド機相当になる、みたいな

649名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 01:36:58 ID:eZ5/aXAU0
チャージ制の消耗品になるとか

650名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 01:42:46 ID:o5/C6tXo0
どちらにせよネジは使いそうにないな

651名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 02:04:24 ID:mNVFjvEE0
烈風改の改修に必要な烈風601を作る為の烈風が必要になる

652名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 06:54:36 ID:kkBreL3.0
>>647
改修工廠実装時に言われてたけど、艦載機(特に艦戦)はパラメータ少し変わるだけでかなり変わっちゃうから、
そのまま改修に実装されると課金ゲーまっしぐらなんだよね。だから改修とは別のシステムで強化というのはさもありなん。

653名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 07:01:03 ID:A7kyeysY0
対空さえ上がらなければ大して問題ないとも思う
命中回避が上がるってだけでもそれなりには役に立つし

654名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 09:04:00 ID:fvecrkZo0
じっさい熟練零戦が制空調整のときに重宝されるのもそこだしね
命中回避があがるだけでも役立つ

655名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 09:11:15 ID:96dY84PU0
仮に、空母が装備の組み合わせでカットイン出来るようになるのだとすれば、
対空値を上げやすくなるシステムと同時に導入されて当然と思っている

656名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 10:41:34 ID:B9DITjXk0
検証マンの戦艦主砲フィット砲記事
ttp://ch.nicovideo.jp/pixy_for_ever/blomaga/ar846779
大体周知の事実の再確認だが、パスタ砲がなかなか優秀なのと長門型の試製51がかなり強いってあたりは有益かな
まぁレア新装備が弱いわけないとは思ってたが

657名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 10:51:34 ID:zN1pdvi60
電探ッ! 電探の改修効果の解析はまだかッ!!

658名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 10:52:25 ID:R5KDAL9Q0
産廃改も随分出世したな
実装当初辺りの検証じゃ41クラスで速攻で倉庫の肥やしになってたが

659名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:03:02 ID:gGKuGPGQ0
めちゃくちゃ有益なデータだな
よくまあここまで回数取ったもんだ…

660名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:27:52 ID:g8K3odi.0
試46の産廃たることよ

661名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:37:27 ID:Eu0PA7P60
ようやく381改MAX*4が完成したけど、
イタリアにフィットしてないってどういうことなの・・・
こんな事なら無印38を改修しておけば良かった

662名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:39:30 ID:gGKuGPGQ0
いや少ないだけでフィットはしてるだろ

663名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:43:10 ID:DVEocgzo0
労作だけど、もったいない部分も多いな
カイ2乗は自由度1になるようにして検定しなきゃ、個々の要素の有意性が判断できないやん

664名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:44:28 ID:ADdMLbKI0
戦闘は改修である程度補正が付くからいいけど問題は支援だよなぁ
イタ艦+38改で全然当たらないのを経験したから支援で使う砲ではないと実感した
せめて支援でも☆命中upが感じられる程度にあれば・・・

665名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:47:33 ID:GcPfgtYA0
支援は長門か金剛のフィット砲が鉄板だから後発艦がレベル差が気にならないほどのパフォーマンスを発揮するのは無理だろう

666名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:50:09 ID:0vLxB0ss0
381改結構優秀なんだな

667名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:5