■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【明石】改修工廠総合スレ part17【ネジ】
1名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:26:46 ID:u7paJQbg0
改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。

※改修工廠への入り方
秘書官を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック

改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3

!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248


改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。

【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434873792/
【戦果】ランキングについて語るスレ【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434771127/


●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part16【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/

次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。

2名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:27:27 ID:u7paJQbg0
●曜日および2番艦での改修装備変更について ※7/23暫定版
日 月 火 水 木 金 土
- ○ ○ ○ - - -  12.7cm連装砲B型改二    夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - -  10cm高角砲+高射装置  秋月
- - - - ○ ○ ○  15.2cm連装砲          阿賀野
○ ○ - - - ○ ○  15.2cm連装砲          能代
- ○ ○ ○ ○ - -  15.2cm連装砲          矢矧
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○  15.2cm連装砲改        矢矧/酒匂
大 大 - - - 最 最  15.5cm三連装砲       最上/大淀
○ ○ ○ - - - -  20.3cm(2号)連装砲       妙高
- - ○ ○ - - -  20.3cm(3号)連装砲       三隈
○ - - - - ○ ○  35.6cm連装砲         扶桑
- - - - ○ ○ ○  38cm連装砲          Bismarck
○ ○ ○ - - - -  38cm連装砲改        Bismarck
.R R L L L L R.  381mm/50三連装砲       Littrio/Roma
.L L R R R R L.  381mm/50三連装砲改     Littrio/Roma
陸 陸 長 - 陸 長 長  41cm連装砲          陸奥/長門
大 大 武 武 - - -  試製46cm連装砲       大和/武蔵
武 武 - - - 大 大  46cm三連装砲        大和/武蔵
- ○ 大 武 - - -  試製51cm連装砲       大和改/武蔵改
.R L L L ○ R R.  90mm単装高角砲         Littrio/Roma
○ .R L L R R L.  OTO 152mm三連装速射砲. Littrio/Roma
- - - - ○ ○ ○  61cm三連装(酸素)魚雷.   吹雪改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○  61cm四連装(酸素)魚雷.   大井/北上
- - - ○ ○ - -  61cm五連装(酸素)魚雷.   島風

3名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:28:31 ID:u7paJQbg0
日 月 火 水 木 金 土
- - - - ○ ○ ○  13号対空電探改        磯風改
○ - - - - ○ ○  13号対空電探改        初霜改二
○ ○ ○ ○ - - -  13号対空電探改        雪風
○ - - - ○ ○ ○  22号対水上電探改四    妙高改二
○ ○ - - - ○ ○  22号対水上電探改四    羽黒改二
- - ○ ○ ○ ○ -  22号対水上電探改四    金剛改二
伊 伊 - 日 日 ○ ○  21号対空電探          伊勢/日向
大 - 武 武 ○ ○ 大  21号対空電探改        大和/武蔵
日 日 日 伊 伊 伊 伊  32号対水上電探        伊勢/日向
伊 伊 伊 日 日 日 日  32号対水上電探改      伊勢/日向
五 - ○ ○ - - -  三式水中探信儀         五十鈴改二/夕張
- - - ○ ○ - -  三式爆雷投射機         五十鈴改二
霧 霧 - 比 比 ○ ○  九一式徹甲弾           比叡/霧島
金 榛 榛 榛 - 金 金  一式徹甲弾             金剛/榛名
- ○ ○ ○ - - -  25mm三連装機銃      五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改  25mm三連装機銃      摩耶/摩耶改二     ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ ○ - - - ○ ○  91式高射装置           摩耶/秋月
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○  94式高射装置           秋月/吹雪改二     ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○  94式高射装置           摩耶改二       ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
神 - - - 暁 ○ ○  探照灯                 暁/神通
- ○ ○ ○ - - -  探照灯                 青葉/綾波
比 比 霧 霧 霧 ○ 比  96式50cm探照灯       比叡/霧島

4名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:29:09 ID:u7paJQbg0
●改修による強化(火力)
【仮説】火力=√★(大口径主砲は昼戦時のみ火力=1.5x√★)
(小数点以下も計算されるため、和を整数に揃える必要はないと思われる)

       大口径昼
★1.   1.00  1.50
★2.   1.41  2.12
★3.   1.73  2.60
★4.   2.00  3.00
★5.   2.24  3.35
★6.   2.45  3.67

★7.   2.65  3.97
★8.   2.83  4.24
★9.   3.00  4.50
★10  3.16  4.74

●改修による強化(雷装)
【仮説】雷装=1.2x√★

●改修による強化(命中) 
【仮説】命中値=1.5x√★ or √(2.5★)

例えば★4なら前者の場合命中+3、後者の場合命中+3.16となる
(命中は具体的数値の算出が困難なため、あくまで参考程度にすること)

5名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/23(木) 17:31:48 ID:u7paJQbg0
テンプレここまで
修正箇所
>>1全般
>>2-3の改修表の並び順をwikiに準拠
行数削減のため優先度の低いものを削除(ただし入手先が更新・ランキング報酬のみのものを除く)

6名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 00:05:30 ID:J5RSKpYM0
●曜日および2番艦での改修装備変更について ※7/24暫定版(テキスト・ガラケー用)
日 月 火 水 木 金 土
- ○ 大 武 - - - 試製51cm連装砲    大和改/武蔵改
武 武 - - - 大 大 46cm三連装砲     大和/武蔵
大 大 武 武 - - - 試製46cm連装砲     大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長 41cm連装砲      陸奥/長門
L L R R R R L 381mm/50 三連装砲改  Littorio/Roma
R R L L L L R 381mm/50 三連装砲   Littorio/Roma
○ ○ ○ - - - - 38cm連装砲改     Bismarck
- - - - ○ ○ ○ 38cm連装砲      Bismarck
○ - - - - ○ ○ 35.6cm連装砲     扶桑
- - ○ ○ - - - 20.3cm(3号)連装砲   三隈
○ ○ ○ - - - - 20.3cm(2号)連装砲   妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲     衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最 15.5cm三連装砲    大淀/最上
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○ 15.2cm連装砲改    矢矧/酒匂
- - - - ○ ○ ○ 15.2cm連装砲     阿賀野
能 ○ 矢 矢 矢 能 能 15.2cm連装砲     能代/矢矧
- ○ - - ○ - - 14cm連装砲      夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲      (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - - 12.7cm連装砲B型改二  夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - - 10cm高角砲+高射装置 秋月
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲     (2番艦無し等)
○ R L L R R L OTO 152mm三連装速射砲 Littorio/Roma
R L L L ○ R R 90mm単装高角砲    Littorio/Roma
金 ○ 山 山 - - 金 15.2cm単装砲     金剛/山城
○ ○ ○ - - - - 15.2cm単装砲     阿賀野
日 月 火 水 木 金 土

7名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 00:06:09 ID:J5RSKpYM0
日 月 火 水 木 金 土
- - - ○ ○ - - 61cm五連装(酸素)魚雷 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷 大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○ 61cm四連装魚雷     (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷 吹雪改二 
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷     叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金 一式徹甲弾       金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾      比叡/霧島
伊 伊 伊 日 日 日 日 32号対水上電探改   伊勢/日向
日 日 日 伊 伊 伊 伊 32号対水上電探    伊勢/日向
大 - 武 武 ○ ○ 大 21号対空電探改    大和/武蔵
伊 伊 - 日 日 ○ ○ 21号対空電探     伊勢/日向
- - ○ ○ ○ ○ - 22号対水上電探改四  金剛改二
○ 羽 - - 妙 ○ ○ 22号対水上電探改四  妙高改二/羽黒改二
○ ○ - - - ○ ○ 22号対水上電探    日向
- 夕 夕 島 島 ○ ○ 22号対水上電探    島風/夕雲
雪 雪 雪 雪 磯 磯 磯 13号対空電探改    雪風/磯風改
○ - - - - ○ ○ 13号対空電探改    初霜改二
五 五 秋 秋 秋 五 五 13号対空電探     秋月/五十鈴改二
○ - - - ○ ○ ○ 13号対空電探     時雨改二
- - - ○ ○ - - 三式爆雷投射機    五十鈴改二 
- - - ○ ○ - - 九四式爆雷投射機   (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - - 三式水中探信儀    五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○ 九三式水中聴音機   五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置      秋月/吹雪改二 ※10cm高+高射(主)更
○ - - - ○ ○ ○ 94式高射装置      摩耶改二    ※12.7cm高+高射(副)更
○ ○ - - - ○ ○ 91式高射装置      秋月/摩耶
○ ○ - - - ○ ○ 25mm三連装機銃    摩耶改二    ※摩耶改二のみ更新可
- 五 ○ ○ 摩 - - 25mm三連装機銃    五十鈴改二/摩耶
○ - - - - ○ ○ 25mm連装機銃      五十鈴改二
比 比 霧 霧 霧 ○ 比 96式150cm探照灯    比叡/霧島
神 - - - 暁 ○ ○ 探照灯        暁/神通
- ○ ○ ○ - - - 探照灯        青葉/綾波
日 月 火 水 木 金 土

8名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 02:51:23 ID:cHU.5uww0
>>1

>>前スレ999
Wikiはいつ書き換えられたんだか知らんけど間違いやね、>>前スレ997で正しいはず
対潜が √(0.5 × ★) とかそんな仮説聞いたことねえぞ、誰がこんな適当書いたんだ

9名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:09:31 ID:a/pZHnWM0
>>1

ガラケー用の表を貼る奴、そろそろ荒らし報告したほうがいいんじゃないか?
過去スレ見てきたが改修スレ13から毎回無断で貼られるようになったみたい
今回の場合はメインの表すら需要が少ないものを削減して少しでも行数を減らしているのに、不要なものを勝手に記載して無駄に長くしているわけだからなおさら悪質だと思うのだが

10名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:09:39 ID:4PlR1uG60
ttp://diffanalyzer.wikiwiki.jp/kancolle/index.php?day=20150722&id=36012964
んーなんだこいつ…

11名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:14:40 ID:GRtCUk5M0
これってリバート荒らし?それとも新説が否定されるような検証でもあったの?

12名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:16:07 ID:GRtCUk5M0
>>9
そもそも普通のガラケーだと幅が足りないから揃えても意味がないんだよね
AAは画像変換機能使えばいいんだし

13名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 03:32:10 ID:a/pZHnWM0
>>10
その後差し戻されてるけど別のIDが再び無断で変更してるみたいだし、むこうの管理掲示板にでも報告しなんとかしてもらわないと埒があかなそう

>>12
ガラケーにとっても無意味なガラケー用の表って完全に迷惑なだけじゃないか・・・

14名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 05:34:36 ID:I6/E46V.0
>>8
対潜検証で一番初めに出てきた北上の爆雷検証の結果見て
そんな妄想書いてたのならこのスレにいた気がする
その後春イベ前後に検証板が対潜の計算式自体から調べなおして新仮説を提唱した感じだな

15名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 06:39:34 ID:v6sTgUw60
前スレ>998
ネジ貴重だから最初から改をメインに改修したほうがいいよね・・・
更新の必要量は笑ってしまうぐらい多い

16名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:06:34 ID:gwlgEmOc0
38cm更新は確実化しなければネジ消費は6だろ?
1回失敗したとしても2回目で成功させればネジが1個浮くな

17名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:28:48 ID:uA1AQrmg0
確実化は保険料の分だけしないほうがネジ消費の期待値的には得だが
必要素材の入手難易度によっては確実化せざるをえない
ってとこだろうね(まあ徹甲弾のような例もあるが)

38の更新なら俺は確実化しないな
2回失敗すると絶望的な気分になるとは思うが

18名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:46:50 ID:gwlgEmOc0
確実化無しで38cm2本更新してたけどどっちも1回失敗してたわ

19名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 07:58:37 ID:2ZQIu/N.0
>>17
装備に保険料支払う感じで考えたらいいのか。
チキンだから、6からみんな確実化してたわw

20名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 08:18:16 ID:yG6JnN260
★6以降確実化は納期を気にする一日一回教に多い印象

21名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 09:09:15 ID:IOmrnyNk0
51改修くらいしかやることなくなったから灯改修と38を38改にするかって日程見たら灯と38はかぶってるな
金土日あたりに集中してるのウザいなあ

22名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 09:12:45 ID:IBhYoUsc0
探照灯って毎日できるでしょ

23名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 09:15:13 ID:IOmrnyNk0
>>22
見落としてたありがとう!

24名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 10:13:41 ID:IIMmVu.A0
先週の確実化なし改修(明石99、二番艦98)
20.3cm3号☆8→☆9で失敗 ネジ2
20.3cm3号☆8→☆9で失敗 ネジ2 前日に続いて
その後確実化でやった

昨日今日の確実化なし改修
15.2cm改☆8→☆9で失敗 ネジ3
15.2cm改☆8→☆9で失敗 ネジ3 前日に続いて
15.2cm改☆8→☆9で失敗 ネジ3 怒りのもう一回でさらに失敗

8→9の壁ってこんなに高いもんなのか

25名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 10:17:31 ID:IIMmVu.A0
↑確実化なしの8→9改修としては5連続で失敗という話だわ

26名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 11:42:56 ID:onuEhsLs0
8→9の壁なんて知らない子ですね

☆9→☆Max と更新だけ確実化する派

27名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 11:53:48 ID:6XQZEmbA0
3号砲とかで確実化せずにやるってどんだけ装備余ってるんや君ら
ネジよりエサ装備用意する方がきつない?

28名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 11:59:37 ID:IOmrnyNk0
でも6~9の失敗率が15~20%としたら★10を4個作る間に2回失敗程度でしょ
2個失うくらいは気にしないよ(実際1回失敗した)
これ全部確実化したらと思うと、ネジの消費のほうが惜しいって感じる

41砲のときは4個を★10にしたが1度も失敗なかった。試製41への更新きたら確実化してやる

29名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:02:00 ID:FWxCPVm20
41砲はどうでもいい
3号の話だろ

30名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:02:48 ID:IIMmVu.A0
あ、すまん
>>24は3号じゃなくて2号砲だったわw
3号は1度失敗してから6→7から確実化するようになってる
2号は元々余ってたし、足柄さんが3本もってくるから8までは確実化しない

31名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:04:59 ID:hDqn5/1.0
感じ方の違いだな
5-4を1日何十週もしていれば装備の獲得スピード>ネジの獲得スピードになるが
そうでなければ何を惜しむかの価値観も逆になる

32名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:08:56 ID:FWxCPVm20
3号がそれほどのペースで来るか?
衣笠牧場は時間かかるし

33名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:11:50 ID:BwzWM7j60
俳人を舐めてはいけない

34名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:17:38 ID:IOmrnyNk0
じゃあ2号、3号の★9や10を作ったあとで残った2号、3号はどうしてる?一応装備させとくことあってももうガチ戦では無改修砲なんて使わないでしょ?
残しておこうとか気にせず使ってしまった方がいいよ

35名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:28:58 ID:HHKkQhQA0
>>34
ちょっと何言ってるかわからないですね
★9★10作ったのにどうして余っているのか

36名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:32:09 ID:VkIvMuDM0
は偉人を舐めてはいけない

37名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:42:20 ID:ztwjr2nk0
ネジが溜まるより装備が溜まるほうが早いってことか

38名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:43:44 ID:BfS1sASU0
余ったらそれをまた改修するんちゃうん

39名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:46:38 ID:90xV5yhk0
>>33
ここで1句

夏イベは 新艦よりも ネジ目当て

40名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:49:25 ID:35ISBYYA0
五連装確実化のネジ3→7は結構悩む

41名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:51:37 ID:xZNi4fNY0
5連は確実化するな、俺は

42名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:52:43 ID:ox.aEexs0
5連装は失敗なしで2本★10作った。

43名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 12:53:00 ID:ezn/Il2.0
俺はそれは悩まないな。。。

44名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 13:52:54 ID:QEV6tXj20
失敗するしないはやっぱ明石のレベル関係あるんかな、強気の人は明石どんだけレベルあるんだ

45名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 13:57:12 ID:xdWXCCVs0
明石のレベル90程度しかないから7以上は確実化だわ

46名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:00:31 ID:wYUTgIxQ0
レベル関係あるかもと思ってケッコンして、今は明石LV125くらいだけど、普通に失敗発生してるわ。
確率が変化しているかは知らん

47名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:11:36 ID:VkIvMuDM0
レベルとかキラとか関係ねえっつうの
改かそうじゃないかだけだわ

48名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:15:21 ID:QEV6tXj20
レベル関係ないんかよw明石のレベリングやめます

49名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:19:22 ID:jpgEq9sU0
修理放置で旗艦やってること多いから演習標的用にレベルは98まで上げてる。
他の演習艦見てもなんだかんだで明石はそこそこレベル上げてるっぽいしな。

50名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:20:34 ID:LR5Rd9Tw0
私の明石はLv99です(ドヤァ

51名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:27:14 ID:nMJTtj5E0
★6→以降で大体65勝15敗ぐらいだな
実は★5→★6が17勝2敗で結構失敗してる
明石は改99

52名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:28:07 ID:cYZi.J4g0
演習相手に経験値たくさん入るように実装後すぐにLv99まで育てたわ

53名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 14:37:43 ID:FWxCPVm20
成功率が装備によらず一律だという検証はまだないな
成功しやすい装備、成功しにくい装備とかあかるかもしれない

54名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 15:05:04 ID:a/pZHnWM0
まぁそもそも個人での検証が不可能なレベルだからな
条件を合わせるのにコストがかかりすぎるし、同一装備を検証できるほど改修するような物好きはそうそうおらんだろう
一番数回しても無駄にならなそうなのって九一式徹甲弾くらいか?

55名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 16:33:16 ID:kW3w81dc0
確実化のネジコストから推測するのもそこまであてには出来ないだろうしなあ

56名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 16:55:24 ID:dIJSTiM20
一度失敗するとなぜか連続するから一週間ぐらい寝かせる

57名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 18:33:38 ID:IIMmVu.A0
>>56
それたまたまなんだろうけど、過去に失敗したときは連続(連日)だったわw
3号で連続失敗
2号で連続失敗
15.2改で連続失敗

41cm消費の大口径砲シリーズはMAXまで確実化なしでも失敗は希だったのに
お祈りの意味も込めて俺も失敗したら1週間寝かせるか

58名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 18:44:22 ID:Z2gySSrk0
>>53
装備による違いなんてないって考えだったけど最近は成功失敗の他に装備種別もメモするようになったわ

59名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 19:43:17 ID:nMJTtj5E0
試46の★8→★9を2週間かけて4連敗したことがある
今月は負けなしだし、個人レベルじゃ偏りが激し過ぎるな

60名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 20:40:06 ID:/OFJQ4Gs0
たいかん()だと12.7の成功率が低い気がする。
二番艦がしゃべる演出がないから成功率が悪いとかかもな
※個人の感想です

61名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 21:22:49 ID:evMh0vJ.0
開発だってなんかまれに良くある感じで波あるしなぁ
改修も乱数に波あるのかも

62名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 22:01:07 ID:r2v4MdLk0
波がなかったら乱数じゃないしな

63名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/24(金) 22:22:07 ID:B93g6YNI0
プラシーボ効果でぐぐろう

64名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:46:35 ID:hvb4NJBE0
前スレで明石改99キラ最大で確実化しなかった結果損してたのがあった
ただ運が悪かったように思える

65名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:48:48 ID:/qkn.hfM0
明石のレベルの高さで成功率上がってるとレベル上げが面倒なので、それはないことにしておく
ってのがここの結論だったと思う

66名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:49:37 ID:dlsZN.Ss0
プラシーボ効果関係ないだろ

67名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:53:28 ID:cQWugjik0
そういうネタなの?

68名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:58:55 ID:WJlQBVm60
明石でも3-2-1赤疲労空母流星改ガン積みで上げられる

69名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 00:59:15 ID:xETAnVCY0
スパシーバ効果は関係ある?

70名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:05:20 ID:a/mcHTH20
マジレスすると改修対象装備のレアリティだけなんじゃないのか?

まるゆのレベルどんだけ上げても上がる運は一緒だよな、それと似たような理屈
改にしとけば12.7や九一式程度だったら★maxまでストレートだし

71名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:11:04 ID:ZdXw1CSg0
”対象装備のレアリティ”も未検証事項

72名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:19:50 ID:a/mcHTH20
いやおまいら検証してるじゃんよ
五連装で失敗とか46で失敗とか

73名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:29:55 ID:FCdFoV0c0
ほとんどは検証じゃなくて愚痴を兼ねた報告だと思うぞ
レアリティの低い、失敗しても痛くない装備はいちいち報告しないだけとか

74名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:31:27 ID:4SLCTcyg0
多分ないけど一応ってレベルの話だと思うよそれは
2号だろうと秋月だろうと平気で失敗するからね

75名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:35:57 ID:a/mcHTH20
>>73-74
その数少ない失敗報告が貴重な検証だろw

76名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:40:50 ID:ZdXw1CSg0
マジで言ってんのかコイツ

77名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 01:45:27 ID:WayeX3XA0
艦これ統計DBあたりで集計とってくれないものか…

78名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 02:31:29 ID:4SLCTcyg0
>>75
あんなちょっとの情報でレアリティが失敗率に影響するとか決めつけちゃってるから突っ込まれてるってことは理解してる?
もちろん九一式徹甲弾が★10までストレートなら、確実化するかどうかで迷うなんて話は一切出てこないからね?

79名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 02:32:13 ID:YmUAreV.0
>>75
おう、じゃあその失敗報告のデータまとめて検証スレにもっていけ。
「サンプルが偏ってる」で一蹴されるわ。

80名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 03:44:43 ID:wrkUsAGM0
自分を中心に世界が回ってるって思ってる奴は毎日楽しそうでいいなw

81名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 07:29:22 ID:X2ETgjUo0
でしょぉww

82名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 09:35:03 ID:iov4rVoU0
まずは積み上げるデータをwikiみたいに気分によって上げたりではなく
成功も失敗も黙々と積み重ねないと始まらない

83名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 11:44:00 ID:l9z3ujLs0
明石改150だけど改修失敗した事無いわ~

84名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 11:58:32 ID:1ittNuc.0
経験不足だな

85名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 12:12:03 ID:XwLy4MbY0
失敗は成功の母だから失敗ではないのかもしれない

86名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 12:15:35 ID:1FFbty320
心意気はよし

87名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 13:39:50 ID:Dh8DICDY0
すべては明石に通じる・・・
やつに気をつけろ・・・!

88名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 14:51:03 ID:/K3tS9/Q0
最近は複数艦で改修担当持ち回りが主流なんだしそろそろ初期に実装されてる35.6、2号、3号、5酸素魚雷とかも複数艦担当にして欲しいものだ

89名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 15:20:09 ID:KAEzj6tE0
あと爆雷も

90名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 15:53:15 ID:l2AZ4F8E0
春イベ前後の新規提督は入手が楽でコスパがよい35砲や91徹、12.7砲、四連酸素あたりを改修してる人が多いっぽい

91名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:17:49 ID:aYMfkiCQ0
4連装酸素魚雷なんてコストは低くてもパフォーマンスは×なものにネジ使わされてかわいそう;;

92名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:24:03 ID:2YA3ZusQ0
四連酸素MAXは五連魚雷の予備として確保してるな
無印五連より強いし、無印は雷巡牧場しても片っ端から餌に消えてくし

93名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:24:59 ID:BwjnAk2U0
爆雷は5連酸素と曜日がもろに被ってるのがあかん

94名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 16:35:34 ID:CzfvKpbs0
ネジ1の日には4連酸素もやってる
2軍でち公ズに★6揃えてやるんだ…

95名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 18:02:54 ID:tebKfD.60
潜水艦に持たせるなら三連酸素の方がいい気もするけどな

96名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 18:45:46 ID:cDGrIaDk0
嫁用五連装3本とUボート単騎オリョクル用三連装2本はMAXにした

97名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 19:24:59 ID:9VbMXmM.0
ネジ1だからってゴミ装備改修してるのすげえさもしいよね

98名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 19:27:14 ID:tgC/ueHE0
三酸素★10を2本作ってゆーちゃんに持たせたりもしたけど、単艦はイマイチだったので今は3-2-1のデコイ艦に持たせるくらいだな

99名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 19:28:56 ID:Q/jVF42I0
夏イベもデコイ潜水艦面はひとつくらいありそうだし3酸素はできる子

100名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 20:15:41 ID:dlsZN.Ss0
缶のがいいよね

101名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:11:32 ID:4SLCTcyg0
あると便利そうだけど優先度低くて手付かずな装備筆頭

102名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:34:22 ID:/J56pLew0
いうても5連酸素は数用意するなら時間かかるし
新規で初めて課金前提なら3連酸素や4連酸素は後半まで使える優良装備よ

103名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:40:05 ID:bbCFYPKE0
3連酸素は吹雪が改二じゃないと使えないから新規には4連酸素一択になる

104名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:56:11 ID:hvb4NJBE0
ネジなかったら徹甲弾やるかな

105名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 21:56:57 ID:9qnJkJTI0
自分の意見()を他人に押し付けるの図

106名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:03:41 ID:5JrdAkHQ0
こんなくらいで押し付けとかエアプかよ

107名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:13:09 ID:1ittNuc.0
押し付けでないものを押し付け認定するのも
艦これ板の常

108名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:19:26 ID:Q/jVF42I0
絡むために常駐してるようなのがやたらいるからなあ

109名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:34:28 ID:nQDNPyes0
新規はまず明石がいないっていう

110名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 22:46:57 ID:JzM.54Ls0
あとで改★MAXにしようと思いつつほったらかしの38★MAX

111名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 23:09:40 ID:snPgI8YU0
雷装下がってフラ軽仕留められず大破撤退がなんだって

112名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/25(土) 23:11:28 ID:5JrdAkHQ0
>>109
そうまで酷い状況でもないと思う。
2-5で1.5~2%程度はドロップあるようなので冬イベ後から5ヶ月も経ってるしかなりの数の人が明石拾えてる

113名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 00:27:39 ID:bdGe6FA20
3酸素魚雷を改修で作るのってどう思う?
ネジ不足でネジ消費1のやつデイリーでやろうかと思うんだけど

114名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 00:38:19 ID:xEPpzRc20
無駄だと思うけど?

115名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 00:45:40 ID:SzGY5lms0
他にやるものがないなら別にいいだろ

116名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:06:40 ID:ebvBqXM60
ろーちゃんに2つ載せっぱなしとして、他になんかの状況で載せる機会がなくもないから
最大N個までは作っても完全な無駄ではない、という話を以前聞いた覚えがあるけど
肝心の使い道とNの値を忘れてしまって実質なんも知識が身についてないという…

三連酸素は改二で持ってくる艦がわりと増えたと思うから更新してまで作るものじゃないかも
駆逐たくさん編成してるときに雑魚をきちんと始末したいという需要はなくならないだろうから、
代わりに12.7cm連装砲★maxを作ることにしておけば無駄にならんかも
九一式徹甲弾があるなら徹甲弾の改修を優先したほうがいいけど

117名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:23:39 ID:iLGVIfN60
改造してる奴は有用と思ってるからやってる
改造してない奴は無駄だと思ってるからやってない

つまり聞くだけ無駄、むしろ荒れる流れを呼びこむなこの手の質問は

118名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:37:18 ID:Le8CqCIg0
改修ならまだしもネジ10個以上使ってまで三連装酸素魚雷作るとか正気の沙汰じゃないよ
そのネジよこせと

119名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 01:37:26 ID:h2wPV6Xw0
有用と思ってる奴はメリットを、無駄と思ってる奴はデメリットを記述してくれれば各人のプレイスタイルに合わせて有用か無駄かを判断する参考にはなると思う
問題は理由を書かずとりあえず無駄と煽る奴がたまにいることだな

120名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:10:11 ID:8cnJ5cBA0
牧場が当たり前というのも相当に廃な考えだろうしなあ

121名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:13:05 ID:cN.hgLJM0
>>118
突然乞食根性を露わにしてくるのは草が生えるからやめろ

122名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:16:30 ID:Pjnd0wbo0
北上4体レベル50にするって意味に近いもんなぁ
5連装max

123名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:30:01 ID:CDcTJnNk0
北上牧場は2スロ軽巡って時点で地獄
四連装+ネジの方がマシ

124名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:31:24 ID:0dilCkXk0
演習の2枠は1年以上大北が専有してます

125名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 02:59:46 ID:Le8CqCIg0
大井北上足柄は牧場してるけど、別に地獄ってほどのもんでもないな
相手に戦艦並んでると下げるけど

126名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:07:38 ID:ftxlQ36E0
大北は艦そのものが有用だから、飛龍と同じで複数所持してないのは愚図か宗教かっていうだけの話
最低3セット作るとして五連酸素は7本、これくらいは1年もプレーしてたら誰でも持ってるはず

127名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:13:12 ID:Dt3jHJyU0
飛龍は支援最強だから分かるが大北は複数欲しかったの14夏だけだわ
それもちゃんと計画的に戦力分配してれば必要なかったからなあ
なんも考えずに突っ込めるのは利点だけど愚図は言いすぎ

128名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:41:28 ID:ftxlQ36E0
1年以上遊んでるとALMI経験者なわけだから、連合&お札やっていても大北増やしてないとか
そんな人いるのって話になる

129名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 04:54:15 ID:9CfrVYt20
ここに居るぞ
ALMI経験者で甲種勲章2個持っているけど大北飛蒼は1隻ずつだ



だが5連装牧場はしている
江草牧場もしている

130名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:15:45 ID:qdQk322Q0
EO、イベント全ての勲章をフルコンプ中で今現在母港も30くらい空きがあるけど、俺も大北飛蒼は1隻ずつだな
養殖が終わったら全て次の稚魚の餌にしてる

131名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:24:46 ID:JzHmRdAw0
牧場は別だけど1隻縛りってのもいるからね

132名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:26:43 ID:cN.hgLJM0
鉄底から最下層突破してきてるけど別に蒼飛大北牧場してないわ、まるゆと三隈は量産してるけど

133名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 05:50:43 ID:4gS83szM0
大北はイベ先行組でもなければ情報待ちすればいいだけの話だからな
わざわざ枠取って育てなくてもやりようはある
牧場してるけど二航戦は支援本隊合わせて3セット持ってるが大北は1セットだけだな

134名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:05:40 ID:2C29zR1Q0
潜水艦10セット以上あっても母校枠は余裕あるから大北加賀は予備用意してるな。
掘りも見据えると複数用意しておいたほうが良い場合がある。
ゆーちゃん掘りみたいのがお札別で2箇所来るとも限らんのだ。

135名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:31:45 ID:ftxlQ36E0
お札があるからこのマップへの雷巡投入は我慢しようとか考えてプレーしてるのかあ

136名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:36:09 ID:9CfrVYt20
ってか雷巡至上主義ってまだ存在してたんだな…驚きだ

137名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:40:21 ID:8PBT/bfQ0
何スレだよ(定期)

138名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:45:28 ID:2C29zR1Q0
至上主義ってレッテル貼りだなw自分のスタイルと違うというだけで批判したいのか?

高火力開幕雷撃で効率よく戦力を減らせるから複数用意する。
最も制空力があるから複数用意する。
合理的であり、システム上許されていることでもある。
経験値が分散されてしまうデメリットがあるからお札がなければやらないんだがな。


複数艦ダメ1隻のみってのもまた自然なスタイル。
俺はそのことについて何ら文句を垂れることもない、というか1人プレイゲームで他人がどうこうしようがどうでもいい。

139名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 06:57:03 ID:xqKDM2x20
それはID:ftxlQ36E0に対しても言ってほしいものだけどね
いずれにせよ他人のプレイスタイルにケチつけるのはいただけない。双方ともにね

140名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 07:22:47 ID:SzGY5lms0
雷巡はルート条件とかで制限かけられることも多いってのはそれこそイベント複数やってりゃわかるからな
1セットあれば普通は足りる
何でもかんでも予備持ち出すときりがないからあとは単純に母港枠との相談ってだけ

141名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 07:38:00 ID:p0pwOEjs0
はよボスに潜水艦入れてくれればいいのよ

142名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:05:50 ID:XzXwcyB20
一番レッテル貼ってんのID:ftxlQ36E0じゃん
複数持ちを否定してんじゃなくて複数持ち以外ありえないみたいな態度だから至上主義とか言われてんだろ
考えなしで擁護しないでちゃんと話見ろよ

143名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:11:53 ID:MzsgYcfQ0
無くてもクリアできるけど堀で有用な場合もあるから2セット用意してもいいと思うけどな

144名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:14:07 ID:ftxlQ36E0
五連酸素は増やしたけど雷巡複数は不要だから処分したって人が多かったのには正直驚いた

145名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:14:46 ID:4gS83szM0
人それぞれ価値観次第

146名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:17:06 ID:0dilCkXk0
多くない多くない
たまたま湧いてきただけよ

147名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 08:38:11 ID:quipiAcw0
AL/MIの札告知前に1隻ずつリストラしたけど今までは堀も攻略も問題なかったな
ただ今後はどうかって話だと複数持ってても腐らせるだけかもしれないし1隻だけで後悔するかもしれない
その人の運用次第だよ

148名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:07:29 ID:VUFzNARM0
>>141
掘りの為に高改修三式セットが何よりも重要になるな

149名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:09:34 ID:9TjLR5Fg0
お前らホント変なところで攻撃的だよな

150名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:12:32 ID:Su11vERM0
予備の雷巡は持ってるけど、イベントじゃ全然使わねえなあ
母港でただお留守番するだけになってる

151名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:40:51 ID:D1y3/In60
改修の話どころか装備の枠を超えて語り出すとかスレチも甚だしい
プレイスタイルについて語るスレでも立ててそっちでやれ

152名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 09:48:02 ID:dwDlsjTg0
3連装と5連装の話から雷巡の話にすり替えた馬鹿がいる

153名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:05:26 ID:hDyul3hw0
頭が夏休みな子が流入してきてるんだろ

154名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:06:14 ID:P3uJGctw0
相手煽ったところでいいことなんて一つもないんだからやめればいいのにね・・・

155名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:09:18 ID:BljJS88o0
えっ

156名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:27:58 ID:uEZzPiH20
ヤダ

157名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:29:17 ID:0GFvHUGo0
アカシ?

158名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 10:54:30 ID:NgIjAnfg0
明石「提督の頭をネジで改修していいと聞いて」

159名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 11:08:55 ID:pUff8xXE0
ネジが勿体無いからやめなさい

160名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 11:27:37 ID:cBSeJTwc0
3ソは★9以上の1点突破モノを用意しとこう

161名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 12:31:19 ID:P3uJGctw0
三ソは初期ネジ消費2なのはいいけど★6から3なのが辛いな
素材自体は資源殆ど使わないからいいんだけど

162名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 13:03:48 ID:ebvBqXM60
>>149
「ストレス発散・汚物露出行為・構ってもらうネタ作り」の三点を兼ねるのが
横から難癖付けて絡んでいくスタイルで
レス乞食が構ってもらえなくて悲しい思いをしつづけた末に行き着く先だから

163名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 15:36:51 ID:Og9kaIxM0
けいおん声優脅迫で逮捕されたおっさんみたいにならないといいね構ってちゃんは

164名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 15:59:49 ID:ftxlQ36E0
次のメンテは電探の残りの14号か33号の改修か

165名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 17:13:10 ID:jsxO05VQ0
艦載機がいいな
偵察機か戦闘機あたり

166名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 17:40:21 ID:MQ5n6eXw0
五航戦の改二の同時実装アンド艦載機改修開始
そんでイベ突入の流れですね!

167名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 18:46:23 ID:14hUQjAE0
電探改修は、何らかのシステム変更があって電探必須になってからで良いな

168名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:04:54 ID:KKPUE6z20
かけたコストに見合う効果があるかどうかだな
既にあらかた改修が終わって他に改修するものがないならともかく
優先度の関係で、これいらなくね?となるのが増えすぎ

169名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:07:00 ID:14hUQjAE0
そして最後まで取り残される機銃改修

170名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:24:27 ID:HZEq2VXQ0
32号を★max一個作ってみた
まあ火力が上がったりしないのは合点承知の助ではあるんだが、昼連撃の発動率うpとか
ないかなー

…もちろん無いようだ

171名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 19:27:29 ID:9TjLR5Fg0
>>170
索敵が上がる以上昼連撃は検証対象だろう

172名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 20:06:40 ID:HZEq2VXQ0
>>171
言われてみればそうだなぁ
しかし昨日今日と3-2-1で2番艦に置いた長門127では体感では全く違いが分からなかったのよ
cond45~49くらいで育成艦何人も連れてまったり廻してただけだからなぁ

本格的に検証するんだったら1-1-1あたりで伊勢型とかに主主瑞雲32号★max積んだのと
★無し32号で比べるしかないんだろうけど、イベの準備とかあるしもうタイムオーバーなんだぜ

つうか検証スレあたりで誰かやってくれるんじゃないだろうか(人任せ

173名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 20:08:46 ID:zOMxoHlM0
まあ★一つで1%増えてたとしたって体感じゃわからんわな

174名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/26(日) 23:59:51 ID:0dilCkXk0
索敵がたとえ10増えてたって体感なんてできないもんな
連合第二レベルの索敵差があってようやく実感できる

175名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 07:16:30 ID:hiAqiiG20
次イベントで照月来るなら、もう高射装置改修する必要ないかなぁ

176名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 08:29:23 ID:CTfJK9eQ0
新主砲が来るなら話は別だが
駆逐主砲として秋月砲は有効だろ

177名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 08:31:26 ID:AOWhuYlM0
落ち着いてもう一度よーく読み返しましょう

178名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 09:01:50 ID:ODF5sgPs0
三連装酸素魚雷って、改修する価値ありますか?
雷撃以外のプラス点があるので、
うまく活用できたら、と思ったんですが。

179名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 09:08:41 ID:Cp2xw/CA0
ネジ消費1はデイリー枠でやる分には問題ない

180名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 10:03:32 ID:9DSqKInk0
>>178
単艦オリョクルやキスクルで役に立つ…かも
まあ重要なのは装甲+1だから★無くても全く問題ないけど
暇があればクルージングするレベルだったら改修してもいいんじゃない?

181名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 10:37:39 ID:IzixNLNQ0
5-4プロ以外は改修しなくていいよ、知る必要もない
なぜ改修するか分かった時、お前も5-4プロになっている

182名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 10:53:17 ID:F4aWsIL20
>>178
オリョクルで輸送ワ級反航確殺には雷装99必要
伊8・58・19は改修不要
伊401は★9必要
伊168・呂500・未改造は三連酸素不可

183名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 13:50:25 ID:vmqGXj160
>>182
ろーちゃんに三連酸素★max載せてオリョクルしてたけど
一桁残し多いから潜水艦艦首魚雷に載せ換えてやってみるか

184名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 13:54:04 ID:jJxhPT/.O
いつも★9で十分やろって感じで止めてるんだが、
出来るならMAXまでした方がいいん?

185名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:01:38 ID:1Os7S7KY0
そりゃ9よりは10の方がいいのは確かよ
効果の程はその都度計算しなきゃわからんが

186名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:47:34 ID:EF1rMU9g0
原則として★が多くなるほど★一つの効果は小さくなるので、~で十分と思うならなんも問題ないよ。
俺は気分の問題で★maxにするけど。

187名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:48:36 ID:aRqJUgHA0
ネジとか消費装備がきついのは9止めしてる

188名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 14:56:22 ID:MUUbOPC60
改修工廠part14,16より 先人の至言集

573 名前:名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/06/14(日) 10:29:30 ID:R5.I8blg0 [1/2]
好きにすればOK
ただし★10以外は★10より弱い

改修の基本はこれだと思う

358 名前:ブラゲ板の混沌は続く@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/07/13(月) 16:42:56 ID:BMLeuLZA0
>>357
それと
・★1つあたりの効果は改修進むほど小さくなる
これでFAかと。

189名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:17:08 ID:R47lUf4w0
★8→★9 以降は殆どの検証で失敗率が目に見えて増えてるから、よりキツいんだよね。
15.2改の★8→★9で5連続で失敗した時は天を仰いだ。(以後確実化で★MAXにした)

190名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:25:24 ID:0pDrHEA20
その検証をplz

191名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:25:50 ID:a4nvFUfk0
どこの検証だろう

192名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:39:00 ID:TKl8ZvaE0
体感なら9→10は割りと失敗するけど8→9で記憶に残るほど失敗したことはないな。

193名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:43:02 ID:zJby6y120
レア系装備通算で8-9が9/22、9-10が9/9な俺みたいなのもいる
まじで鬼門だわ

194名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:44:51 ID:a4nvFUfk0
単に改修段階で検証するならば
記録を付けている人の集計をまとめて合算するだけでも
それなりの数は揃いそうだけどね

195189:2015/07/27(月) 15:52:31 ID:R47lUf4w0
>>190-192
以前ニコニコで上がった12.7の大量改修と、当スレの報告をみての感想だから
恐らく新たな情報ではない。期待させてすまん。

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/190
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/459
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/774

前スレでいえば↑とか。

同じ報告みても違う感想を持つ人もいるだろし、母数も少ないうちに結論めいて書いちゃダメだね。反省。

196名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:53:01 ID:FecWMR3.0
3桁も無いのかよ

197名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:57:19 ID:xgJUld.20
MMOの装備改造なんかだと、+9から+10にすると性能が倍になったりするんだよね
艦これで、そうしなかったのは評価する

198名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 15:59:23 ID:B/o/E/G60
なってるかもよw
雷撃回避とか

199名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:01:29 ID:i7tQhNT.0
そろそろ電探くらいしか改修対象が無くなってきた
大量に余ってる五十鈴電探を有効活用したい(´・ω・`)

200名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:05:31 ID:a4nvFUfk0
ネジにいくら突っ込んだらそんなセリフが出てくるんだ

201名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:06:13 ID:MUUbOPC60
機銃の隠された能力を解き明かすのは君だ!
15.5副はそろそろ本気で来てほしい

202189:2015/07/27(月) 16:07:36 ID:R47lUf4w0
>>196
厳密に検証したわけでなく、個人的に解釈してきただけだから…
前スレより前の報告は探さないけど、それでも3桁は無さげ。

前スレは報告もう一つあった
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/53

203名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:14:49 ID:EF1rMU9g0
>>202
別に君の意見や主張を否定するつもりはないんだけどさ、
>★8→★9 以降は殆どの検証で失敗率が目に見えて増えてるから
↑この表現はとても同意出来るものではない(提示してくれたデータ踏まえても)
既に前のレスで書いてくれてる通り、表現には気をつけよう、お互い。

204名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:21:02 ID:MUUbOPC60
★5-6 ○○○○○○
★6-7 ○×○×○○○
★7-8 ○○○○○×○
★8-9 ×○○○○○×○
★9-10 ○×○○○○○×○×○×

最近自分で取り始めた結果だとこんな感じ
上のと合わせてもデータ足りない感がバリバリですね

205名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:23:08 ID:TKl8ZvaE0
統計データベースが取り扱うようにならないと体感以上の結論は出ないんじゃないかな。

206名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:24:56 ID:MUUbOPC60
正確性では自動送信より劣るけど結果を記録してる以上体感ではないと思うよ
記憶ではなく記録ね

207名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:28:22 ID:a4nvFUfk0
集計しやすいように統一フォーマットを作らないと
数をまとめるだけで投げ出しそう
そして1人当たりの件数が少ないから
どうやって重複を無くすかというのもさらに面倒の要因に

208名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:35:55 ID:MUUbOPC60
ここでやるとしたら報告専用のスレ作ってテンプレも作って更に鳥つけてって感じになるかな
コンテンツの仕様的にそれなりの人数必要そうだし

209名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:37:23 ID:V1DTMt2o0
レベルでも成功率変わるんだからデータ集めてもゴミにしかならんだろ

210名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:38:15 ID:mq6m1seI0
>>206
何の装備を改修したのかとかが無いから何のデータにもならないんだが

211名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:41:43 ID:FecWMR3.0
そんなデータ数取れるわけないんだから装備の種類やレベルでの変動は無いって前提で集計したらいいよ
明石か明石改かは流石に必須だが

212名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:42:32 ID:S0Dcl/L.0
装備のレア度による成功率の差すらよくわかってないんだからなぁ
最低でも同じ装備を同強化値で100回やった結果をレア度別に複数揃えて見比べないとわからないだろう
とてもじゃないがやる気にならないけど

213名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:43:15 ID:tdQ2Ho9E0
データ出すなら試行回数千回超えてから言えって昔の俺が言ってた

214名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:44:45 ID:V1DTMt2o0
有るものに対して無いことにするとか何処の大本営だよw

215名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:46:46 ID:FecWMR3.0
明言してるのは改造か非改造かだけでレベルは妄想の類なんだが

216名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:47:56 ID:MUUbOPC60
運営から言及されてるのが明石と明石改による違いと段階による違いだけだからな
レベルは流石に抜きにするとして他は装備の種類くらいだね

>>210
長くなるから貼ってないだけで装備の種類までちゃんと記録してるよ

217名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 16:59:45 ID:0pDrHEA20
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25744747

明石改107
→★6 0/20 失敗率0%
7 3/23 13%
8 6/26 23%
9 8/27 30%
10 3/18 17%

明石50
6 3/23 13%
7 5/25 20%
8 17/35 49%
9 11/28 39%
10 10/22 45%

以下表毎の途中計算

明石改107
6 0/10
7 1/11
8 2/12
9 0/9
10 3/8

6 0/10
7 2/12
8 4/14
9 8/18
10 0/10

明石50
6 1/11
7 2/12
8 4/12
9 3/10
10 3/5

6 2/12
7 3/13
8 13/23
9 8/18
10 7/17

218名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:02:12 ID:idACqMIM0
デイリー改修の結果を貼るスレ
とかで結果報告してもらって、やる気ある人がまとめるとかかねぇ…

219名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:06:07 ID:MUUbOPC60
そういうスレが今まで出てこなかったのは改修自体大まじめに取り組んでるの人間が結構少ないってことになるのかね
このスレも勢いはかなりあるけど固定面子でスレ回してる感があるし

220名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:15:35 ID:Dvyv/KI20
素材勿体無い→確実化する
ネジ勿体無い→確実化しない
おわり

>219
悩むぐらいなら課金する方が多いんじゃね

221名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:16:24 ID:1Os7S7KY0
データを気にする人でデータを取れる人が少ないからな、確実化があるから

222名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:21:15 ID:bxDPCG6I0
スレを作ろうにもあーだこーだとケチをつけて
結局何も始まらない姿しか浮かばない

223名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 17:55:10 ID:mq6m1seI0
もう自分の中では結論出てるからあまり口出さないけど失敗率はやはり気になるさ

おれはデイリーではネジ軽いのしかやらんけど、大口のは課金して一気にやってる
今までは取ってなかったけどデータ提供する場所が出来たら提供するよ

224名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 18:29:41 ID:ZoeydcMo0
>>223
その結論教えて

ちなみに >>217の成功率はあくまでも12.7連装砲に対するモノだけど、
レア度が高い装備は成功率下がっていると睨んでいる

225名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 19:04:15 ID:N3J1Wp6Q0
で、テッコーダン!は91maxがええのん、それとも1式6まで上げたほうがやっぱりええのん?

226名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 19:09:43 ID:i7tQhNT.0
性能的には大差無いけどコスパ考えたら91max止め
つか一式まで上げるのはただの浪漫

227名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 19:51:33 ID:hiAqiiG20
試製46砲って正直扱いに困るな
46砲改修するのきついって人向けなんだろうか

228名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:12:52 ID:BWs95oRk0
うちは46砲と51砲各2本づつ並行してあげてるせいで星6まで上がったところでで素材不足で止まっちゃってるから課金して試製46をアプデすればよかったって思ってる

229名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:49:29 ID:PYIQ52e.0
>>228
自分も全く同じ状況だなぁ
まぁ試製46は持ってないんですけどね・・・

試製46お持ちなら試製46+試製51でもいいのでは?

230名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:51:22 ID:Ev90E2w20
試46は46よりペナが低いって前提で強化してる奴が多い
仮に同じでも過積ペナだけより、命中+1なんで46と比べれば命中面で雲泥の差
連合艦隊で下駄はいた状態ならオーバー火力維持できるし、非連合海域でも前述の通りと言う理論
少しでもペナ抑えて、高い火力が維持したいというバランスを選択したというお話。
2基までなら十分役立つし、4基までなら許容範囲だろう

231名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:54:55 ID:7IeLR/B20
51砲、46砲、41砲、38改各2本ずつもあれば間に合ってるから
中途半端な試製46はいらないんだよなあ

232名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 20:58:37 ID:2UyaAh.M0
試製46はMAXが簡単に作れるけど46と51はいつMAXになるかわからないから

233名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:06:31 ID:vBTvOs0g0
★MAXから更新で★3とかになるのはだいたいの性能が同じぐらいになるようになってるんだな
更新で★付かないのは改修餌になる装備でこの場合かなり損な感じ

234名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:10:11 ID:N3J1Wp6Q0
46は余りまくって倉庫圧迫してるお荷物
41が使い道が広くて足りないんでむっちゃんカモーン
試41は保管箱とかあったらそっちに移しときたい系の筆頭

235名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:13:57 ID:y2gg1Te20
試製46は46三連装砲星9の数が揃うまでの繋ぎ
改修用の46砲の数が足りない時に改修してる
そのまま更新して46三連装砲星5にしてもいいしな

236名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:16:08 ID:R47lUf4w0
試製46は前スレの↓読んでから改修始めたよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/80
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/81

>>228
46cmの★2が4基あるの、どうしようかな orz

237名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:16:45 ID:Ev90E2w20
正直理由は何にせよケッコン艦を制限してるやつ向けだと思う
長門型や金剛型99に46MAX*2とか乗っけた場合大体想像つくわけで・・・
戦艦全部と結婚してますってレベルなら試46の改修の必要性は大幅に下るどころかないんじゃない

238名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:21:24 ID:PYIQ52e.0
改修餌の為に46レシピ廻してたら、38改*2、41*2、381改*4をほぼMAXにしても余りまくるよ

試製46は改修コストが46に比べ圧倒的に安いから羨ましいですわ

239名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:22:29 ID:UafroDhM0
>>231
完全に同じだ
試製51はまだ改修途中だけど、2本とも★6まではきたから今年中にはMAXまでいけそう
追加で2本もらったぶんは見なかったことにする

240名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:23:03 ID:2R3/iWZs0
餌が安くて性能もバランス取れてるから別に悪くはないんじゃない
そもそも46cmがそんなダダ余りしてる人はそんないないでしょ

今は51cmだってあるから、火力命ならそっちにつぎ込む選択肢だってあるし
連合艦隊にせよ通常艦隊にせよ、46cmが絶対正解最適解なんて場面もう無いんだから
うちの大和型は51+試46載っけてるよ

241名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:26:06 ID:hiAqiiG20
改修した46砲って誰に載せてる?
金剛型はぺナ酷すぎてなぁ…

242名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:28:56 ID:Dvyv/KI20
誰に載せても同じだろ ※但し(仮)済みに限る

243名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:30:10 ID:UafroDhM0
>>241
46★10を金剛型に2つのせて5-4北回してるよ
中破出撃しまくるから火力を優先してる
過疎鯖の聯合に入る程度には周回してるけど体感()だとそんなに外さない

244名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:31:10 ID:sGTB90Oc0
ここでアンケート取っても廃人しか答えないと思う

245名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:33:24 ID:PYIQ52e.0
>>237
ほとんどの戦艦とケッコンしてるけど、試製46は欲しいけどなぁ
46と試製46は場面によって使い分けるのがベストだろうけど、ほぼ互角と見てよいのでは?

>>241
少なくとも聨合では、46砲積むのは大和型しかないと思う
うちの長門型は改修済41でも姫の装甲抜く事もあったりと十分活躍してくれた

246名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:36:43 ID:N3J1Wp6Q0
そこでテッコーダン!ですよ
コスパ無視する廃様たちは1式maxも辞さない構えなのん?

247名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:38:22 ID:EBLErq5k0
通常海域で試51+試46を2セット、46+フィットを2セットってできるようにしてるから試46も使っているな
通常海域なら夜戦も考慮して大和型には試51+46やいつか入手できたら試51*2にしたいけど理想と現実は別物よね
正直試51と46を2本ずつ★10にしたらちょっと疲れました、ネジないし

248名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:41:04 ID:wSfrTOr60
>>246
★10まで失敗なし、転換確実化として
一式1個に必要な資材が開発33/ネジ19/91式8
一式MAXまでに必要な資材:開発34/ネジ14/91式12/一式5
総計:開発199/ネジ109/91式52
消費資源:燃1800/弾9200/鉄18800/ボ700

最強装備が7700円ですよヤスゥィ!(実際他ソシャゲから比べたら安い)

249名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:41:25 ID:LIOQ.m5Y0
通常艦隊でも連合艦隊でも長門型や扶桑型に41砲★Max×2は便利
★Maxを4つ作ったがマジでお得

そしていまいち使い道がなくなりつつあるうちのパスタ砲改★Max×2

250名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:44:55 ID:87OmiL6k0
46cm砲17個余ってるけどこれからどう改修するか迷う
春イベ前に大和武蔵ビス子用に46cm5本に★2をつけたら、すぐに51cmの改修が来ちゃったからなぁ
悩んだ末に51cmも1本だけ★2つけて放置中・・・

251名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:49:05 ID:hiAqiiG20
>>249
パスタ砲は金剛型用でいいんじゃないの
ぺナ殆ど無かった筈

252名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:50:27 ID:lcoWIiRw0
パスタ砲は軽いペナルティがあったような
まあ★付ければ相殺できるけど

253名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:53:45 ID:7Oqs4/Ho0
金剛型に夜戦火力期待しないんだから試製41と試製35で昼キャプ十分

254名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:55:23 ID:FSRvJcYA0
素で-1があるのが何とも

255名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:56:07 ID:LIOQ.m5Y0
軽いペナルティというか、フィットもペナもなく素の命中-1だけって気がする。
地味に回避の-1が気分的に嫌なんよね。

256名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 21:56:23 ID:FoBf.RvcO
>>246
ネジを貯めたい時に九一式を進めて貯まったら一式の★に転換、ってのは考えています

ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182110.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182111.png
九一式の話題が出ていたので命中検証の途中経過を
まだ数が足りないのでアレですが、改修命中補正に下方修正が入った可能性があります。一段落したら3号★10*2を再度取り直す予定

257名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:28:12 ID:TsbM4D9Y0
んじゃ
パスタ砲はフィット推定で命中-1火力21
41砲はフィット推定で命中-2火力20

5-4金剛型に限っては41よりいいかもね

個人的には38改と46の組み合わせのほうが命中も火力も高そうなのがあれだけど

258名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:35:36 ID:J9boiGjE0
金剛型だとパスタ砲改��2のほうが、46+ビスコ砲改よりも命中率で上回り、
ダメージはちょこっとしか変わらん
改修コストからしたら前者のほうが金剛型にはマシじゃね

259名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:44:40 ID:Jr9PEpto0
41はネジ消費少ないのが最大の長所なのでは

260名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:54:57 ID:TsbM4D9Y0
>>258
38改 フィット推定命中+6 火力+17
46 フィット推定-4 火力26
合計命中+2 火力43

パスタ改2本が
合計命中-2 火力42

ただし上のレスの素の命中-1を参考にしているので
前スレの検証を読む限りだと1本-2でもっと不利になる

ネジと素材はパスタのほうがいい
というか46maxは辛いから試製46かパスタ改を5-4主砲に採用したい

261名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 22:58:37 ID:FecWMR3.0
金剛の46ペナって-4どころじゃなかったはずだが

262名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:06:23 ID:TsbM4D9Y0
>>261
情報が古かった
2本で-14.6%って検証あるのね
1本でも-10%みたいだから

>>258の言う通りだ
すまんかった

263名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:30:28 ID:h4Ndl4PU0
89.7% ±2.43 [539/601] lv1-2金剛型 FuMO+381mm改 (装備命中+9)
91.0%            lv1-2重巡  FuMO+命中(-1)  (装備命中+9)
92.0% ±2.00 [646/702] lv1-2重巡  FuMO         (装備命中+10)

前スレに貼った分に積み足したけど、大して変わらなかった
おおざっぱにフィット(-1)+命中(-1)と考えてよさそう


>>256
おつかれさまです!
見た感じ√★寄りになっているのでしょうか、先だって合計の辻褄が合わなかった件は
3号砲★10*2が下方修正前、〃★10*3が下方修正後だったりして

264名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:34:24 ID:4zFoZcZY0
そこまで火力が求められる海域でもないし、試46+38改が最近のお気に入り
改修しても46のペナは気になるレベルだし、検証結果も案の定
スレ見てると意外と試46の評価って低いのね

265名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:36:02 ID:J9boiGjE0
そも試46は持ってる人間自体まだ少ないし

266名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:40:00 ID:aRqJUgHA0
今回ので初ゲットしたがいまいち使い道わからんわ
改修しまくればそれなりに強いんだろうか

267名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:45:18 ID:A4fdSPAQ0
試製46cmの有用性については数ヶ月前にいったん話がまとまってると思った
そのへんの事情に関わらず46cm三連装原理主義の人の声はデカいからな

268名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:49:52 ID:KA500HCs0
一見して分からないフィットより装備画面や戦闘中に数値で表れる与ダメの方がどうしても印象に残るから無理もない気がする

269名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:57:24 ID:TsbM4D9Y0
>>266
金剛型は前スレにまとめがあるけど
2本で火力46命中-7.3おまけで射程変更

これを強いと見るか弱いと見るかは自由
長門型の検証が見当たらないんだよね

270名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/27(月) 23:57:47 ID:JtMZz6hk0
金剛型には35.6と38改のセット
少数派かな

271名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:04:43 ID:KaXS6l5E0
>>270
それやるなら38改*2でよくね?
改修できない今は試製35.6が38改に勝てるのは対空くらいしかないぞ

272名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:05:17 ID:OYIyNDhw0
>>265
おお、安定し切ってなかった381mmが積み増されたのはありがたい。
フィットが-1程度なら面白い。
イタリア艦専用と思ってたけど、金剛型でも使えそうだから改修する。

273名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:05:38 ID:KaXS6l5E0
読み間違えた
素の35.6か
どちらにせよだけど

274名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:10:14 ID:TI5hHSvE0
>>273
38改は5本造ったけど
砲が足らないです

275名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:11:00 ID:9xKv/B/60
√(1+1)じゃなくて√1+√1を狙って38+35.6と言ってるんでしょ
実際にどうなるのか検証されてないけど

276名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:18:36 ID:srH49AMU0
連合艦隊と通常海域でも目指す攻撃力は違うしなぁ

良く言われる火力184を目指すなら改修された46cm砲は欲しいし

連合艦隊なら157っぽい?のでめっちゃハードル下がるし

277名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:40:04 ID:rMiGw1lI0
フィット砲は違う装備を積んだ方がよくて、ペナ砲は同じ装備を積んだ方がいいんだよな

278名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 00:47:05 ID:IrKmbIVg0
まだ検証されてないでしょ

279名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:22:37 ID:Le37Q1Ys0
検証スレの381で計算した内容にグラフ重ねただけだが
ttp://kancolle.x0.com/image/123787.png

以前38改+46cm+32電探で取った結果を元に、前スレで挙げた
38改*2の補正値+6.0%⇒1本分が4.38%、46cmの補正値-10%として代入すると
補正値*√本数+補正値*√本数仮説の方がぴったりくる気がする

試行数不足で根拠薄弱だけど、軽巡フィット火力式とも符合するので
反証が出てくるまではこれで考えてもいいのかなって

280名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:44:13 ID:4mKhNoJ20
我が鎮守府はネジ本位制経済に移行しつつある

281名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:48:34 ID:isldLJw60
金剛型フィットって
38_+6
381_-1
41_-5
試46_-5
46_-10
であってる?あと35.6の補正値ってどんなもん?

282名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 01:59:44 ID:Le37Q1Ys0
35.6cm+試製35.6cm、41cm+試製41cmのような
おそらく近い補正値を持つ砲を異種積みした場合にどうなるのかがよくわからない

       15.2cm改   15.2cm
火力     同種扱いで√本数
命中     大       小
軽巡フィットがこんな感じのようだから
>>275のようにx√1+x√1で想定していい気はするんだけど
実際に検証するのは大変だよね

283名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 04:10:54 ID:6wYij3420
>>282
改と無印の命中補正は同じで少ないのは15.2cm副砲じゃなかったか

284名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 04:33:44 ID:2ssZKwGo0
相変わらず検証中のことを確定情報として扱う奴がいるのな

285名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 04:50:10 ID:mVimY/1s0
艦これにおいて検証に裏打ちされた推論が最も信頼のある情報だから仕方の無いことだろう
それ語るのがダメならこのスレはいらない

検証から導き出された妄想も次の検証へのステップになるから全くの無駄ではない
妄想を確定情報として扱うのだけが害悪

286名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 05:39:03 ID:brefzFzc0
つまり害悪

287名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 08:25:49 ID:omkCaxWQ0
夏イベで対空電探が3つになるの確定だし、21号と14号はどうしようもないな
せめて消費素材として使い道ができるといいんだが

288名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 08:28:56 ID:.2q2n1hQ0
今月配った戦艦用電探の改修素材に21号改を消費とかやってきそう

289名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 12:53:23 ID:J/UnYdjk0
大井や北上を未改造のまま1-5キラ付けして遠征させていると
生産速度こそ遅いが勝手に五連装酸素魚雷が増えてお得

遠征用に天龍辰田を使ってる奴はアホ

290名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 12:54:21 ID:IrKmbIVg0
>>286
間違い
>>282も「ようだから」と言っているのであくまで推論操作の範疇

291名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:03:55 ID:/eb/Sj/.0
>>284
検証スレならその辺を踏まえた人が見てるだろうから問題ないんだけど
ここはそうもいかないから検証の真似事するのはほんとよした方がいいと思うわ

292名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:13:18 ID:iSfeNnPg0
>>289
それで1本だけ作ったが3ヶ月くらいかかって
こんなのまともにやるやついるのか?ってレベル

293名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:37:23 ID:.isOsYHU0
すまんが誰かwikiの改修工廠のページで対潜装備の改修火力補正が下方修正された件を報告して貰えないだろうか
寄生されてて書き込めん

294名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 13:56:19 ID:NxEnaSMI0
>289
試算してみた
22:艦隊演習なら最短、8日でLV50に到達する
最短というのはつまり3時間遠征を一日8回まわす計算でという意味だから
実際はどんなに頑張ってもこの1.5倍くらいはかかると思う

資源狙いも含むなら例えば13:鼠輸送なら最短で57日
これも1.5倍と考えれば約86日、3ヶ月というのは妥当なところ

3ヶ月かけた報酬が五連装てどうなの、ないよりマシなのはわかるけどそもそもそんなに五連装って必要?って話と
阿武隈改二で天龍田の優位が崩れたのも考慮に入れたい

295名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:07:57 ID:8iJmYbbA0
>>294
艦隊演習を比較に出した謎さ
遠征枠一つしてまで回してる人なんてマイノリティ過ぎるだろう

296名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:08:28 ID:8iJmYbbA0
一つ潰してまで、な

297名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:14:06 ID:dwx/Z.bM0
連合艦隊用で駆逐用MAX6本と北上用MAX2本は作りたい

298名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:14:25 ID:H4m.Gv1M0
拾った戦艦と駆逐4連れて1-5・3戦を適当にやらせてる感じ

299名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:18:50 ID:8iJmYbbA0
>>298
そんなに編成やバイト艦確保に手間かけるなら3-2-1でもやったほうが早いと思う

300名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 14:41:47 ID:R6PunxVU0
そろそろスレ違いなんじゃないかなって。

301名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 15:48:01 ID:g9J.6QUI0
1-5と4-3でキラ付けと育成、任務を消化する。牧場対象艦がドロップするのでまた育てる。
バイト艦は1-5、2-2、4-3であまさず使い潰す。
時間的に3-2-1にあまり行かなくなるので、増えすぎたまるゆを1-5に入れて育てたり

302名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 16:29:34 ID:NxEnaSMI0
<sureti>
艦隊演習に出してないってことは資源カンストしてないのか
なんにしても五連装がちゃんと欲しいなら4酸素からネジ使って改修すべき
ついででいいならようするにそもそも必要ない
</sureti>

303名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 16:41:55 ID:.2q2n1hQ0
うわぁ…

304名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 16:48:29 ID:8iJmYbbA0
スレチタグ(笑)を付けてまで言い返したかったその感情、若いね。

しかしまたボロがでちゃった
>なんにしても五連装がちゃんと欲しいなら4酸素からネジ使って改修すべき
牧場すれば手に入る装備を有限なネジを使って手にいれることを薦めるとは、このスレで賛同する人がどれだけいるのやら


今度は「課金してないのか」かな?

305名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:00:08 ID:IW97zTXoO
五連牧場の副産物四連がだだ余りしてるので実はちょっとだけ考えてる
更新ネジコストがもう少し安ければ良かったのに

306名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:01:04 ID:2ssZKwGo0
資源カンストなんて本来手に入る資源を無駄にしてるだけだから誇ることでもないしな
手に入るはずだった資源で大型最低値でも回したほうがよっぽどいい
五連酸素を強化するなら当然運は重要になってくるしなおさらな

307名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:02:03 ID:GCD86wSw0
艦隊演習出すくらいならまるゆやら開発やらレベリングに資源使って普通の遠征出しますし
カンストしてたら出すのがさも当然のように言ってるけどあんなん使う人いるの?

308名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:05:39 ID:EhrkJVt60
遠征枠使ってまでやるぐらいなら4-3で1,2日ぐらいで出荷させるわ

309名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:16:13 ID:NxEnaSMI0
abstract class Sureti
{
ネジがもったいないって思うなら、そもそも必要ないって思ってるんだから必要ないのよ;
自然回復にだまされてムダに資源浪費するのが一番ムダだと思うよ;
}

310名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:25:45 ID:8iJmYbbA0
ネジでしか手に入らない装備なら仰るとおり。
ID:NxEnaSMI0は知らないのかもしれないけど、5連装酸素魚雷って牧場で手に入るんだよ。
ちなみに北上大井を牧場するのがメジャーだから覚えておいてね。

311名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:29:39 ID:GCD86wSw0
自然回復云々が何処から出てきたかまるでわからんな
ID:NxEnaSMI0「資源カンストして溢れるともったいない!艦隊演習出して経験値稼ごう」
その他「資源カンストして溢れるともったいない!開発等で消費してカンスト付近を維持しよう」

俺は後者で徹甲弾やら46砲作ってた方が無駄がないと思う
というか艦隊演習こそムダの極みじゃね?

312名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:38:01 ID:8iJmYbbA0
>>311
うん
遠征で稼いだ資源でレベリングしたほうが何倍も効率が良い

カンスト維持して資源を消費せず、艦隊演習を回し、ネジで4酸素から5酸素作るプレイヤー層というのを想定すると、
開発や運上げはすでに終わっており、ネジは課金で潤沢に手に入る
リアル時間が惜しいために張り付いてのレベリングや資源の貯め直しをしない

って感じだと思うんだけど、その割にはこんなスレに張り付いて下らない試算とかしてるし、よくわからない

313名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:40:32 ID:LmIMOquM0
試算した人と遠征で五連装牧場って言ってる人が一応別人なのに前者を叩き続けてるのがよくわからない

そして五連装改修を確実化するか悩む

314名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:41:41 ID:OHxWxRFQ0
イベ直前まで自然回復上限で46作ってる俺は、ここでは異端みたいだな・・・
貧乏性なので自然回復分捨てるなんてできないぜ

315名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:41:51 ID:KoCGxhyg0
>>313
養殖が面倒なら確実化しとけ
俺はしてる

316名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:42:16 ID:O9vFt0iQ0
ここは改修工廠スレ、汝迷うなら★MAXつくれさすれば道は開かれん

317名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:42:34 ID:mVimY/1s0
いつものことだけどお前らって変なところで攻撃的だよな

318名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:43:55 ID:8iJmYbbA0
>>313
>>302
>艦隊演習に出してないってことは資源カンストしてないのか

こんなことをスレチタグ(笑)を付けてまで言いたかったんだからID:NxEnaSMI0も資源カンスト艦隊演習勢なんでしょ。

319名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:44:50 ID:rMiGw1lI0
自然回復を無駄にしているやつは年間でまるゆ40体くらい無駄にしてるのと同じ

320名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 17:53:58 ID:IrKmbIVg0
自然回復を無駄にすることはいいいことだからなあ
もちろん無駄にしないことがいいことになる場合もあるけど
結局ケースによるわ

321名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:14:54 ID:dwx/Z.bM0
自然回復がいいのはみんな知ってるよ
ただリスクもあるから
前回ゆーちゃんとか

322名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:20:31 ID:OYIyNDhw0
>>321
ゆーは、丙掘りで各4万で100周できたから、それほどでも。
甲掘りなら資源差分程度にはまるゆを多く得られたから、
資源あった方が選択肢があって良かったね…という感じ。

ネジは自然回復が無いから安心して備蓄できるぜ

323名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:23:02 ID:IrKmbIVg0
一般論では全然ないことは自覚しておこう

324名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:24:03 ID:2ssZKwGo0
気になったから試算してあげたよ
比較対象は北方鼠(キラなしダイハツ3)と艦隊演習(キラあり)でそれぞれ大成功率・経験値パターン2が選ばれる確率を50%とする
それぞれ遠征時の消費資材は考慮しない。艦隊演習はキラ付けに必要な資材も考慮しない
北方鼠は遠征に加えて3-2-1に2回出撃した経験値と消費資材を、艦隊演習は1-5-3まで進んでキラ付けした際の経験値も考慮する
この条件で得られる資材と経験値を時給換算すると

北方鼠 :燃料+110 弾薬+44 経験値+664
艦隊演習:燃料+0 弾薬+3 経験値+570

双方ともに随伴艦時でこうなった。艦隊演習側にかなり有利な条件で試算したけど、うん

325名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:53:25 ID:NxEnaSMI0
sub Bokujouttetanosiika{
local $sureti = $_;
$sureti += "そもそも実は遠征自体普段は出さないんだけどねテヘッ";
if(!$sureti){$sureti = "まあ何にしてもネジ買うと捗るぞってことだ";}
exit;
}
&sureti;

326名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 18:55:41 ID:n4ybswgA0
演習に大北いれる
→経験値貰える上にcond50でキラ付く
→艦隊演習遠征に行かせる
→キラ消えるので演習に大北いれry

ループしたら一ヶ月くらいで五連装ウマー
そりゃ効率は悪い、だってあんま時間ない社会人のプレイスタイルだもん

327名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 19:18:51 ID:yDdtQCxE0
やっぱ自己主張が強いのは変なのしかいないな・・・

>>326
そりゃ艦隊演習がそういう使い方なのはみんな知ってるでしょ
>>302が資源カンストしてたら出すのが当たり前みたいなズレたこと言ってるから叩かれてる訳で
まぁ案の定エアプだったみたいだけど

328名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 19:57:20 ID:2kPTLGVQ0
suretiをNGワードに入れとくから一生suretiってつけてレスしてくれ

329名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 20:29:12 ID:NxEnaSMI0
単発がわくからかーえろっと

330名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 20:51:35 ID:rJs6H/IA0
実践で迷ったら
プラス効果はなるべく異種装備、マイナス効果があるなら同種装備って感じかね(

方向性は分かっても定量的には難しいだろうな

331名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 20:58:19 ID:g9J.6QUI0
>>330
余り意識してなかったけど長門型に41砲と試製41、金剛型に35砲と試製35もフィットだけど異種装備でお得な効果があるってこと?

332名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:03:50 ID:sFMeO.W20
>>330
マイナス効果があるなら同種っていうが、いくらマイナス補正が軽減されるとはいえマイナス効果強くなりすぎる気がするし、無難にマイナス装備とプラス装備で組み合わせてる。

333名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:07:06 ID:R3NSEdf60
プログラマー気取りは嵐に来たようにしか見えなかったんだが結局のところ何が言いたかったんだ
艦隊演習の有用性じゃないだろ?

ついでに話題としてネジのいつも残して分は何本くらい?

334名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:08:04 ID:dg4xb1V.0
マイナスあっても火力優先したい場合には、であって
まあ状況次第だわな

335名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:26:14 ID:cQSnRuKk0
いやエスパーして、かつ釣られクマして答えてあげると
多分軽巡のフィットで15.2連装砲を二基のせても
一基のせた時と比べて命中/火力が2倍になってないって検証報告があって
15.2連装砲改★一基に2号★なり3号★を乗せた方がいいのではという話になった。
それから推測して戦艦も違う装備載せたほうがいいと妄想してるんだと思う

で、↑からさらに妄想してマイナス補正の方も同様で
例えば一個-6で二個で-12にならずに-8とかで止まるって推測してるんだと思う

↑もちろんこんな検証報告は一切ない。
20.3系統MAXで3基づみしても命中率が2基づみと変わらないので
2基で命中キャップ掛かってるのでは?って検証結果は上がってたが。

336名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:35:29 ID:N2XZLCVU0
perlとかマニアック・・・
しかも書き方古臭いし文字列に+使ってるし

337名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:49:07 ID:cDhIF.kw0
とりあえずデイリーネジ無駄にするのが勿体無いとかそういう時に四連酸素をちまちま改修してる事はたまにあった
うん

338名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:51:47 ID:z4hfSlTg0
>>335
夏休みに入ったばっかりの中学生じゃあるまいし、知らないなら前スレ1から読み直すといい

339名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:52:23 ID:dg4xb1V.0
搭載数でルートかかる仮説を今のところ支持してるので
うちの金剛は改修パスタ砲改2つ載せだ

340名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 21:52:25 ID:H.OTvxtE0
ニートは毎日が夏休みらしい

341名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/28(火) 23:13:01 ID:cQSnRuKk0
お前ら自己紹介大好きだよなぁ

342名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 00:23:28 ID:OcIUszfQ0
>>335
> ↑もちろんこんな検証報告は一切ない。
とりあえず検証、仮説スレ18の>358に目を通しておくことをお勧めします。

343名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 01:28:59 ID:Y1ifyfpA0
戦艦主砲検証では別装備を混載したデータはまだないはずだから「異種装備のほうが得」とか言ってるのは完全に妄想だけどな

344名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 07:41:43 ID:kyJ1XhNs0
>>343
フィット導入直後の検証でそれなりにある
とはいえ軽巡フィット火力のような分かりやすさはなく
運営の付加上乗せの解釈もあってあまり吟味されてないな

345名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 07:50:27 ID:hqJoQ.kQ0
だらだら口論するの無駄だからあるってドヤ顔してないで先にソース貼ってよ

346名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 07:58:45 ID:1Z/sQ5hc0
なんでこんなに偉そうに要求出来るんだろうなw

347名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 08:01:06 ID:9Rxyad1g0
議論持ち出す側がソース持参は礼儀だから仕方ない

348名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 08:41:49 ID:o5uAl.mQ0
検証スレの中でもよく引き合いに出される検証を存在しないと言い張るほうが無礼だと思うな

349名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 08:45:02 ID:9Rxyad1g0
>>345はそれじゃソースが分からない新参かなんかなんだろう
だったら間接的なソース提示じゃなくてもっと直接的な示し方が必要ということ

350名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 09:07:18 ID:Y1ifyfpA0
フィット導入直後・・・ もしかしてこれのこと? ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/117430.jpg
見て分かる通り命中キャップに届いてしまってまともにデータとして使えないため、赤疲労検証が生まれるキッカケになったデータだね

そしてこれ以降赤疲労で別装備を混載して検証したデータはまだ存在していないはず。もし存在しているなら教えて欲しい
>>348の主張する「よく引き合いに出される検証」とやらも提示してほしいものだ

351名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 09:11:37 ID:AMTdaAJQ0
混載してるやん

352名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 09:28:01 ID:Y1ifyfpA0
そうだね、混載しているね。無駄にこじれる前に>>343を訂正しておくわ
戦艦主砲検証では別装備を混載した有力なデータはまだないはずだから「異種装備のほうが得」とか言ってるのは完全に妄想だ

353名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 10:48:51 ID:HoVUCNZk0
同種複数本載せで1本あたりのペナが減る検証はあるから>>335も早々に訂正しておけよ

354名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:08:04 ID:XXvI2zQ.0
その検証って追検証されてないよね

355名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:10:06 ID:Er.2xybc0
・フィット砲塔について
*計算式は割愛
◆中口径砲(軽巡)
・特徴
過積載によるペナルティー(-命中)がない
フィットによる命中プラスの他、火力が3程度向上する
・該当砲塔:14単装砲、14連装砲、15.2連装砲、15.2連装砲改

◆大口径砲(戦艦)
・特徴
過積載による命中ペナルティーが発生する
フィットによる命中プラス
夜戦では(計算式が変わり)改修による火力補正が昼戦より下がる
・該当砲塔:大口径全般、砲対艦の対応については割愛

◆その他共通
・フィット/過積載による増減について
・ペナルティー
公式:たくさん積むとペナルティが多い
現実:ペナ食らう状況なら(同種砲塔)複数積む方が効率が良い

・プライズ
公式:たくさん積むとメリットが多い
現実:一個積みの方が上げ幅が良い

・例(数値は適当)
一基で-6で、二基で-12にはならず-8となる。
逆に一基で+3で、二基で+6にならず+4となる。

これは軽巡の軽巡フィットの火力UPにも当てはまる。

◆未検証
中口径・大口径主砲の異種装備による命中向上について例えば
35.6/35.6だと同種装備なので、二基目は命中の上げ幅に制限がかかるが
35.6/試製35.6三連装砲なら一基づづの上げ幅で命中補正受けれるのではないか?

大口径主砲ペナルティーについて
二基とも過積載の砲塔を選んだ場合、
異種装備でも二基目のペナルティーが減っているのか?
例、長門型に46/46だと二基目のペナルティーは減っているが
46/51では一基づづ単体のペナルティーを受け大幅な命中減が発生しているのか?

356名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:11:45 ID:Er.2xybc0
間違ってたら訂正ください
未検証に分類した項目は、本当に未検証ならイベ後にやります

357名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:17:35 ID:OcIUszfQ0
>>356
>間違ってたら訂正ください
書き込む場所間違えてます。はぁ。

358名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:18:20 ID:XXvI2zQ.0
なに?プライズって
独自用語はやめてね

359名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:19:23 ID:Er.2xybc0
ヒント対義語

360名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:21:41 ID:HoVUCNZk0
>>356
中口径フィットは15.2単装砲も該当
火力上昇は2*√(連装砲数)+√(単装砲数)なので最大でも1本あたりの上昇値は2

361名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:23:34 ID:HoVUCNZk0
>>354
各々母数500のデータだけじゃ足りないっていうならそうだろうな

362名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:27:54 ID:XXvI2zQ.0
対義語だろうが検証スレで一度も見たことない表現なんだけど
大体「フィット」自体がプラスの意味だし

中点の使い方間違ってるし
51cmにペナはないし

中身も外身もダメダメだよ

363名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:30:11 ID:sBSvzjWE0
検証スレでやりなよ

364名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:56:23 ID:a0sz6JTM0
独断と偏見でスレチと思われるレスがここまでに何個あったか数えてみたが49個と
約13%とは思っていたよりも割合が低くて安心した(錯乱)

365名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 11:58:15 ID:KPZft2F.0
"フィットする"で、命中ボーナスつく場合・ほぼ±0の場合両方を指して使う人がいたり
(後者は適切な用語がなくて、"ペナルティなし"という表現が多いか)
謎の"アンフィット"なる表現を使う人がいたりで
未だに用語の定義づけがされてなかったりはする
検証スレか攻略掲示板辺りでやってくれれば、それに合わせるんだけど

366名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:06:09 ID:ltsI6yiQ0
追加システムでマスク補正なんだし仕方ないね

367名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:08:18 ID:XXvI2zQ.0
そこに現れる新たな用語「プライズ」

混乱が増して迷惑なだけだからやめてくれ

368名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:11:20 ID:f5xaon7Q0
検証してると具体的に言えばいいから、用語とかわざわざ考える必要ないのよね普通は

369名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:31:55 ID:D8JrLPG.0
例えば扶桑型に41砲で命中ボーナスが+1だけあるとしたら(そういう検証もある)、
扶桑に41砲はフィット砲だってことにもなるからな
言葉の使い用によっては

370名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 12:50:12 ID:LJ6RODnY0
命中が上がる装備と下がる装備のみならフィット、ペナルティのみで済むけど、変わらないって装備もあるからそれをどう表現するの
フィット ペナ それ以外 で良いんじゃねーの
フィットともペナとも付かなければ命中の変わらない装備で

>>369
1%の差を有意に出すだけの数の検証したのか……すごいな

371名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:00:25 ID:KPZft2F.0
>>355
夏連合艦隊向けの仮の指針としてはそんな感じでいいんじゃないかな
フィット検証は今他所で大量に集計されてるから、その結果みて考えるのでいいと思う

372名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:17:59 ID:Q7lVWlqI0
なあこれ改修関係あるのか?

373名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:20:28 ID:ivnFa1Cs0
どの装備を改修すればいいかの問題を解決するための情報収集と取れなくもない

374名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:21:02 ID:K0fV7VWQ0
どの装備を改修するかの指標になるよ(こじつけ)

375名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:23:14 ID:OcIUszfQ0
>>364
君と私のレス含めてここ50レスほとんどスレ違いな気がしないでもない。

>>367
自分で「命中ペナルティー/命中プラス」って対の関係使ってるのに直後に別の言葉使い出すプライズニキほんと無能。

376名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:23:50 ID:Q7lVWlqI0
俺には検証スレのデータ引っ張ってきてあーだこーだ言ってるようにしか見えんのだが
そういうのは検証に関する質問推測スレでやるべきなんじゃないの?

377名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:26:04 ID:Pe6/ckQ.0
他人のデータに乗っかって結論だけ言って何かした気になるやつきらい

378名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 13:29:24 ID:Q7lVWlqI0
絶対にやるなとは言わんけどさ、せめてケンカするのはやめようぜ
単発荒らしならまだしも何回も書き込んでる人が積極的に煽ってたりするし

379名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:44:42 ID:6PiBHIWk0
話がややこしくなってきてよく解らないんだけど
軽巡、重巡、戦艦で「命中重視」の場合はどう積めばいいの?

推奨装備例があるともの凄くわかりやすいから教えてください。

380名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:50:29 ID:8LOyS2p60
>>379
電探電探電探電探

381名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:53:40 ID:.7jlW7sM0
改修と関係ない教えて君まで登場しちゃったよ

382名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 14:54:41 ID:vnaTcwP.0
今年も夏になったんだと感じる

383名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 15:18:43 ID:UlU95wjM0
虜あくしろよ

384名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 15:22:34 ID:znYtsHR60
サプライズだった

385名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 17:53:40 ID:OcIUszfQ0
>>379
たしかにややこしいので、まずは落ち着こう。そしてスレタイを読もう。

>>380
重視どころか極振りじゃないか!

386名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 18:35:26 ID:RlCpZ/Xw0
改修でどのくらい性能が上がるか不明なのが悪い(極論

387名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 18:53:35 ID:DQLMnxj60
更新だけは裏切らない

388名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 18:59:47 ID:8LOyS2p60
>>387
試製35.6cm「せやな」

389名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 19:08:15 ID:VKGvNljg0
>>387
14cm連装砲「確かに」

390名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 19:39:57 ID:D8JrLPG.0
3‐5用に3ソ★6以上を4本くらい作ってもいいかもな

391名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:02:29 ID:WOC.aHYU0
それで新用語のプライズってなんだったんだよ
ゲーセンの景品かなにかか?

392名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:07:16 ID:PTKMkyF20
ぽいぽいのプライズ欲しかったけどクレーン緩すぎわろえない

393名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:07:55 ID:PQB3epJo0
プライズの島風はそこそこ出来が良かった

394名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 20:40:09 ID:8EgozETE0
プライズの時雨とろうと連コインしてたあの男性は元気だろうか

395名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/29(水) 21:56:41 ID:EsskvkkM0
>>394
時雨「残念だったね(ゲス顔)」

396名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:45:01 ID:LJ51FZgs0
駆逐は秋月砲★10x2+13号改★10
軽巡は15.2改★10x2+観測機
重巡は20.3(3号)★10x2+32号★10+観測機
戦艦はフィット砲★10x2+徹甲弾★10+観測機
 
これが最強かな。

397名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:47:17 ID:ZBlB0RWo0
三式ソナー「・・・・・・」

398名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:55:14 ID:iK/f9b7o0
夕立
神通
鳥海
霧島98+
ビス99+
長門99+

399名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 00:59:49 ID:iK/f9b7o0
>>396
命中重視の昼火力(改修含む)
夕立73+6+6=85
神通70+10+6+2=88
鳥海85+20+6=111
霧島104+39+11=154
ビス99+43+11=153
長門99+49+11=159

400名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 01:16:06 ID:wlWilh8k0
命中重視と言っておきながらの3号砲
32号改と22号改四の不在
まぁどこまで命中を重視するか人によって違うから正解はないけど、FuMOとSKCが改修できるようになるまでかね

401名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 02:33:17 ID:7NZaC7qQ0
3号★9が6本あるけど2号★9の方が好き

402名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 02:43:28 ID:zES1iSGI0
俺も2号のが頻繁に出番あるな

403名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 03:19:51 ID:vxkvdWlA0
火力は確殺率とか計算してちょうどひと押しほしいとか
大口径主砲で露骨に火力落ちるとかじゃないとなかなか必要性に駆られないけど
命中率の向上には常に飢えてるからなあ…

404名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:00:38 ID:lOdw8KpE0
2号のほうが改修しやすいから2号に★付けてるんじゃないのか
3号はやりこんでないとろくに改修できないでしょ

405名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:13:06 ID:6.eyA9mQ0
新境地3号は対空兵装
重巡は命中大事だからなー

406名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:35:40 ID:afMVIdTk0
三式のせる時は2号積むからなんだかんだで2号の出番多いから増やしてるな

407名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 09:55:45 ID:EqQKdkv.0
3号+2号派だけど同じ人どれくらいいるのかな
まだ★MAX3つずつしかないから連合・2-5用に増やさんとなぁ

408名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:18:25 ID:ohIBD.pY0
2号★maxが10本、3号★maxが1本、★8が1本だな
衣笠牧場は億劫過ぎて俺には無理~

409名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:20:00 ID:k5zi/dGM0
命中が重要なのは攻撃を当てにくく火力に下駄を履かせられる連合艦隊第一の戦艦であって、それ以外は基本的に火力最重視じゃないの

410名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:22:51 ID:T8udorPs0
雷巡は命中重視で2号だな、中破は考えない

411名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:24:48 ID:aCqANDwM0
2号と3号の差より他の要素が圧倒的にでかいからどっちでも変わらない

412名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:27:06 ID:G2EFUryY0
3号装備して命中はレベルで補おう!

413名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:30:07 ID:EqQKdkv.0
3号と2号比較しても火力+1と命中+1程度の差しかないからなぁ
連合ではどちらも重要だから人それぞれ好みのスタイルでいけばいいと思う

>>410
今だと命中重視なら軽巡フィット砲もありなのかな。 フィットによる追加火力も込みだと火力差はどんなもんなんだろう

414名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:44:35 ID:x7e6W2OM0
入手が楽な2号安定かな
足柄1人仕上げるだけで2号★6→★9に出来るのはうまい

415名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 10:55:25 ID:ohIBD.pY0
>>413
3号は対空も+1だし…(震え声)

416名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 11:13:38 ID:6.eyA9mQ0
3号3号零観と積むと対空ボーナスが丁度2になるんだよな
やっぱ対空装備やな

417名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 12:30:26 ID:SIJfgCrU0
損傷状態で火力にデバフがかかる仕様だから
倒しきるより当てることをまず意識して命中重視で改修済み2号優先だわ
夜戦の重巡強化にしても20.3の補正は火力ではなく命中関連だし

418名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 12:59:41 ID:ofH4RTwAO
装備改修一通り終わってまるゆ喰わせて命中上げに
移行してる猛者はどれくらい居るのかな
まるゆで喰わせた分しか上がらない使用なら限られてきそうだが

419名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:04:07 ID:zES1iSGI0
3‐3みたいなまず当たる場所なら3号だけど、
2‐5みたいな、火力がほとんど問題にならないかつ絶対当ててくれなきゃ不都合な場所は2号
2‐2や3‐2‐1でも2号で十分
2‐5は特に重巡祭りになるし
需要の関係で2号のが良く使う

420名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:12:33 ID:6.eyA9mQ0
3号はプレミアム感とリッチ感で大差付いてるから
もう勝負付いてる

421名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:13:51 ID:f4SMUPqw0
性能的に大差無いなら生産が楽な方が選ばれるんやな
3号砲MAXはお嫁さんにでももたせればいい

422名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:18:40 ID:N0XMBBE20
3号と5連装の日にちが被ってるのがなぁ

423名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 13:20:04 ID:Z7ERqCnY0
そりゃあ3号のがいいけど、2号は★6以降の改修がネジも素材も気楽だでな

424名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:13:46 ID:zES1iSGI0
>>421
性能で2号が選ばれてる
>>419

425名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:50:50 ID:QRCTHjic0
生産性がいいから今は2号が主流なだけで、その立場が逆なら普通に3号主流になってたと思うよ

426名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:54:03 ID:DRTrLut20
適当に5-4やってれば改修より出荷の方が早いから両方鍛えてる。
2号と3号、4本づつ☆10にして運用はセットで載せてる、性能差なんて誤差だし。

427名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:55:10 ID:x7e6W2OM0
残りの重巡、愛宕・高雄・青葉の誰かが改二で3号砲*3持って来ればワンチャン

まぁ無いな

428名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 14:56:22 ID:CkeTVaCk0
命中も重要だな~っとは思うんだけど3号ばかり10本★maxにした以上もう引き下がれないダス

429名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:14:30 ID:2vZ2IEJw0
うちだと2号砲牧場やってないせいか3号のほうが多いな
衣笠牧場やってないからやや餌が不足気味だけど混成で★10が7本★6以上なら10本あるからこれとプリン砲で十分
上位互換が来たら泣くからこれ以上は増やせないな

430名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:18:06 ID:m5r0FYto0
(数字盛ってないならタダの馬鹿としか…)

431名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:43:56 ID:LJ51FZgs0
>>407
>3号+2号
この方が改修効果の合計が無駄にならないとかスレで出てたような?
同じ装備だと調整されて効果が減るけど、違う装備ならそのまま加算だっけ。
あの検証は戦艦の主砲+徹甲弾だった気がするけど、
重巡2号+3号の正式なデータとかどこかで出たのかな。

432名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:46:22 ID:LJ51FZgs0
三隈改二で3号砲を2本持ってくるようになって、
Lv30三隈を解体しまくった提督の阿鼻叫喚が響き渡る予感

433名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:51:48 ID:k3fDYgS20
>>432
また拾えばいいから
さすがに現時点で三隈改二見据えて
三隈複数所持してる提督は少ないと思う

434名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:53:24 ID:CkeTVaCk0
三隈改二が来る頃にはもう上位互換の改修が始まってそう

435名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 15:59:27 ID:Z7ERqCnY0
船枠圧迫するだけだしな
心配性でかえって効率落とすのはバカらしい

改二牧場に備えて予備の五航戦を用意してるとか1年前から言ってる提督とかな
まあ好きにすりゃいいんだけども

436名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 16:05:27 ID:epGe2Qwk0
>>431
そんなに伝言ゲームしたいの?

437名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 16:22:45 ID:EqQKdkv.0
>>431
異種装備がどーのってのは軽巡フィット(火力)で言われているだけ。命中は知らん
改修でも効果が減るような話は見たことがないし、そっちと混同してるんじゃないか

438名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 18:37:45 ID:zR9zlrcw0
だっけ
ような
どこか
気がする

不確定要素の塊じゃねーか・・・

439名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 19:00:09 ID:2VkF7qLI0
まぁこのゲーム自体不確定要素の塊みたいなもんですしおすし

440名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 19:03:04 ID:IL/NR0PU0
そんなもんどのゲームだって一緒だ

441名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 19:17:42 ID:afMVIdTk0
脳内妄想だけするならチラ裏でも書いとけ

442名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:15:10 ID:pU623MWk0
15.2改最強すぎるな
イベント前に作っておけよ

443名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:37:39 ID:lOdw8KpE0
軽巡フィットは中堅提督向けかな

444名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:40:00 ID:gSdJ5aYI0
上級提督は…

445名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:40:54 ID:ra7BDF0E0
自分で考えられるのが上級よ

446名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 21:53:48 ID:JakwXlEg0
提督に上級ってつけるとソ連っぽいな

447名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 22:04:53 ID:GCX8DcfY0
オフレッサー

448名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 22:29:39 ID:0xUSTDJ60
フリカッセ

449名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/30(木) 23:58:59 ID:YzxdP8Eg0
中堅は軽巡フィットまで改修する余裕ないんじゃないかね
せめて3号砲が終わってからじゃないと

450名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 00:18:08 ID:bgRdmaOw0
最近5-4でむっちゃんに出会えてないので改修が捗らない

451名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 00:19:24 ID:wSEtILOg0
>>450
3-3でボコボコでる

452名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:35:42 ID:cIpOwqq20
>>442
軽巡に限っては
15.2改★10を2本の方が、2号★10を2本より火力も命中も上だからな。
この補正効果を知っているスレ住人は連合艦隊がより捗るだろう。

453名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:44:38 ID:yMss2Jp60
火力は1本の時でも2号より2低いだろ
2本積んだらフィット効果下がるし

454名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:45:20 ID:rzRV4eAw0
火力
軽巡15.2改★10×2=(5+√10)×2+2√2=19.15
軽巡2号砲★10×2=(9+√10)×2=24.32

455名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 01:49:02 ID:UqPQm2ZE0
小数点以下まで出すような細かい話をするなら、15.2改の火力補正が
かかるタイミングは違うからその計算じゃあないな

456名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:29:27 ID:Zw5DxbCc0
難しいこと考えずに>>452を信じてついて行けばいいんじゃないかなw

457名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:40:29 ID:UVq9ofUs0
スレみてると当たり前のように上位の重巡砲改修してるけどノーマルの20.3砲改修して使ってる人居ない?
開発できない装備の牧場必須はめんどくさすぎる

458名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:45:36 ID:yMss2Jp60
20.3を★10にするより2号砲3号砲を6で止めたほうがいいから少ないんじゃないか

459名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 02:58:36 ID:rPjIW6dQ0
ネジの価値をどう見てるかってのはあるんじゃないか
無課金においては貴重なネジを使うなら素が良い物を伸ばしたいだろうし

460名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 03:17:09 ID:Zw5DxbCc0
3号はゲームをやってる期間が長い人ほど自然に溜まっていった副産物みたいなものだから
後発の人が3号は三隈が担当だったり、素材不足だからってことで2号優先で★付けていこうっていう理屈は大いにわかるよ
中口径を多く使う人は、3号集めるよ利も2号にいち早く★付けていったほうが長い目で見ても有効だと思う

461名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 03:30:49 ID:SOR/9gnk0
重巡を全部改ニにすれば
2号★10が3基
3号★7が1基
SKCが2基

牧場しなくても何とかなりそう。
プリンツは今度の夏イベントで来そうだし、高雄・愛宕の改二もこれからだし。

Lv30で3号貰える三隈くらいは、牧場して3号★10目指してもいいと思うが。

462名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 03:58:51 ID:27EnUHQs0
改修重巡主砲の必要数の基準が

最低4基・・・主力に乗せれるだけで足りないケースが出るが妥協点
目標8基・・・慢心はできないが、これ以上は他の改修にネジを回した方がいいと思う。
最大12基・・・連合第一艦隊をall重巡で主砲3乗せした時の最大数と予想される数

まあそれだとSKC加えてトータル6基で妥協した感じで足りてるな

ただそこまでケチるなら2号砲は、★9で止めて4基にしたほうが良くないか
3号砲を何とか三隈頑張って★9orMAXでパスタ高角★で摩耶で運用念頭に置き
足柄一隻牧場して2号★+9を一つ増やして、
普段は、三号★と二号★の一基づつを軽巡雷巡に15.2★と混載運用

463名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:27:07 ID:21M84WxM0
決戦用の五連装魚雷って何本ぐらい作ってる?
今は★7x4本あるけど、これで事足りるだろうか。雪風x2に北上x2で。
エサは12本ある

464名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:36:03 ID:0pFv/c0.0
>>462
>改修重巡主砲の必要数の基準
>最大12基

2-5北√での必要数だな

465名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:42:21 ID:No8OsMXg0
>>463
普通にカットイン出せる奴の人数からわかるだろ
俺は雪風には3本載せるけど

466名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:51:58 ID:pSpun0vg0
とりあえず駆逐二人分ということで6本★maxにした
カットイン重巡とか考えるならもっと増やしてもいいかも

467名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 05:58:08 ID:21M84WxM0
>>465
魚雷2本に抑えて照明弾積みたい時があるでな
潜水艦連中に載せてる★1が8本くらいあるから、足りない時はそれ持ってくるけど
まあ★1ひとつ持ってきて★7まで育てるわ。エサが使えないけどw

468名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:02:31 ID:No8OsMXg0
カットイン推しだけど照明弾と探照灯積むくらいなら魚雷増やした方がいいぞ
駆逐は3本積まないと連撃と比べてメリットが自己満足レベル

469名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:11:50 ID:Zw5DxbCc0
うちは雪風に5連★4x3、島風に5連★4x3、北上用に3連酸素★10x2
5連酸素はネジ重いし、潜水艦チームに常に5連酸素載せておきたいから現状こんなところで妥協してる

470名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:14:48 ID:21M84WxM0
>>468
まあそこはケースバイケースだと思うけど、前のイベントだったかな
敵の装甲が硬すぎて雪風の3本カットインでも豆鉄砲が出る場合、1本降ろして照明弾入れて
本命のハイパーズやBisの命中率高めた方が~って時もあるだろうから

471名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:15:29 ID:7HquwjNA0
星付けてく予定のあるのは8本だな
連合第二で雪風と綾波(運52)と北上(運49)使う想定で

472名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:18:09 ID:No8OsMXg0
エアは自分を肯定してもらうための質問やめようね

473名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:20:52 ID:qoMIWeoc0
馬鹿は荒らしに反応するのやめようね

474名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:24:12 ID:21M84WxM0
>>469
そこそこのを8本かー。そうなんだよな。5連酸素ネジ重いから結構つらいのよね
試製46なんかもノータッチだし、
タイムマシーンがあるなら小口径砲とか94高射を一生懸命育ててる俺に「バーカ」って煽って即消えたいね

475名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 06:45:17 ID:Zw5DxbCc0
あくまでうちの例だけどゆきしまは昼戦重視のときは12.7砲★9x3だし、
カットイン発動重視の時は12.7砲+5連酸素+夜戦装備
連合艦隊のような昼砲撃捨てのときは魚雷ガン積みと使い分けてる。
特にややこしいことしてるわけではなく、基本に立ち返ってるだけ

476名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:30:21 ID:f9Qv488s0
連合艦隊第一部隊の重巡に主砲3門
第二部隊の大井北上重巡に2門ずつ
載せたいから改修砲いくらあっても足りなくて辛い、もう2号砲でも3号砲でも片っ端から改修

477名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:31:51 ID:UqPQm2ZE0
運改修しても旗艦以外は発動率がイマイチなところで頭打ちになる
(夜戦装備があれば改善されるが)から、改修5連装はあまり多くは要らないな

478名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:42:29 ID:cAX/ghNk0
言ってしまえば潜水艦隊用だし

479名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 07:50:59 ID:dZkN3U2Y0
砲カットインとか砲雷カットインするくらいなら連撃でいい気がする

480名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 09:13:53 ID:16PrDXMI0
魚雷大量に必要な人って
自分みたいにイベント最深部に17駆逐隊の面々入れて
戦艦水鬼を落としたいっていう物好き以外はっきり言って数必要もないし改修もいらないね
あの人コモン駆逐だと3つ魚雷積まないとカスダメばかりでダメージ安定しないんよ・・・

481名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 09:41:58 ID:roOdGqQY0
オリョクルに必要なんでち

482名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:21:46 ID:aA9G7hrY0
>>敵の装甲が硬すぎて雪風の3本カットインでも豆鉄砲が出る場合
装甲乱数と期待値について勉強しような
ダメージが「有る」か「無い」かのゲームじゃないんだから

483名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:34:21 ID:Bz95mlb.0
勉強すれば
旗艦以外にカットイン置いてもしょうがないということがわかるね

484名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:36:38 ID:DmC/Rsuo0
>>483
はあ

485名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:37:36 ID:aA9G7hrY0
>>483
おう
駆逐艦でも連撃しとけよ

486名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:42:05 ID:5kRCbmjA0
>>483
そんな事言うなよ

毎度毎度イベ最終海域でカットイン艦並べて「こんな運ゲークリアできません!クソゲー!!」
って騒いでる奴見てニヨニヨする俺の楽しみが減るだろうが

487名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:42:45 ID:MxKcbsNM0
>>483
艦これのお勉強頑張ってるね!

488名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:45:15 ID:7HquwjNA0
>>486
ニヨニヨするどころか駆逐連撃並べて装甲抜けません><ってなりそう

489名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:55:38 ID:16PrDXMI0
一人部屋で不気味に笑ってるいる姿はまさしくアレな人

490名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:56:04 ID:dZkN3U2Y0
並べて(1隻)

491名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 10:58:29 ID:dU3GvFek0
軽巡、駆逐しか出撃出来ない海域で
カットイン必須のボスが希望とな

492名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:12:55 ID:Bz95mlb.0
>>487
言い出しの482には勉強言えない理由は自分で何だと思う?w
俺は対応しただけなんだけどねえw

493名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:23:05 ID:aA9G7hrY0
>>492
ごめん。まずは日本語勉強しような

494名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:23:11 ID:cJiF8doI0
>>463
5連装のMaxを5本

495名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:32:11 ID:pSpun0vg0
自分で何だと思う君久しぶりだな
まだこのゲームやってたのか

496名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:37:18 ID:5kRCbmjA0
やはりカットイン派と連撃派の溝は暗く、そして深い・・・

しかし、駆逐・軽巡の連撃では姫の装甲はたまにしか抜けない
抜けたとしてもせいぜい一発150程度
カットインにしない理由はないな

497名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:41:34 ID:yjYOzRu.0
カスダメ削りなのか火力狙いにするのかで変わるしすげえどうでもいい

498名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:43:42 ID:No8OsMXg0
カスダメ削りって言い訳のように使われるけどクリア確率下げてるだけだろ
一人一殺期待出来ない艦娘入れてる時点で

499名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:44:43 ID:xPe1qpGQ0
>>491
それ最近あったなw
クリアしたあと二度と近づいてないけど

500名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:44:51 ID:3rfWb8WM0
カスダメ削りなら魚雷でも問題ないような

501名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 11:58:53 ID:cJiF8doI0
随伴のカットイン率のキャップが65%だとして
夜戦装備の+10で75%だと考えてるから、駆逐2隻はカットインだな

※個人の勝手な想定です

502名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:00:24 ID:pSpun0vg0
体感でもそんなに高くねーよ

503名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:18:01 ID:N04F4sHU0
ここイベスレでもなんでもないんだし各々が好きにすればいいじゃないか・・・

504名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:18:38 ID:KGgZkWFM0
旗艦以外にカットイン駆逐置いて夜戦で撃ってくれーーー!!!って握力なくなるくらいに指組んで祈るのがイベントボス戦の楽しみ方

505名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:21:07 ID:aA9G7hrY0
削りが求められるのは第一艦隊であって第二艦隊は装甲を貫くことが重視される。
第二艦隊が戦う時、特に夜戦時には削っても大きなダメージにならないし、随伴艦もほとんど残ってないから連撃の確実性も大きな利点ではなくなっている。

昼火力と露払いを兼ねられる戦艦を連撃にするのならまだしも、駆逐を連撃にするにはちょっと何がしたいのかよくわからない

506名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 12:33:52 ID:SXLdFvbc0
>>499
6-3ならそこまで硬くはないから連撃でも十分クリアできたぞ

507名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 13:52:08 ID:mMD1jzVg0
また戦術スレになってる

508名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 13:53:46 ID:UKl5dW1g0
イベント最終海域みたいなところで駆逐で連撃にするメリットがあるのって秋月くらいなもんだよね
まぁ対空カットイン目当てで連撃はおまけだが

509名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 14:35:27 ID:N04F4sHU0
収拾つかなくなるからこの話題はおしまい

510名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 15:05:50 ID:59XjsLdQ0
カットイン装備にするのは熟練見張員持たせて旗艦に置いた雪風くらいで
あとは基本連撃というカットイン不信教も居るんだよ

511名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 15:30:11 ID:JzAiDd8c0
熟練見張りって雪風みたいな運の高い船だとカットイン発動率に変化がないって検証あったやろ

512名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 16:54:14 ID:cIpOwqq20
メンテで新改修ないの?

513名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:18:29 ID:Xy97/brk0
ここだか検証のほうだか忘れたけど
見張り員ってカットイン運キャップ以上の艦に積んでも意味がないんじゃなかったっけか

514名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:24:25 ID:/pZNguHc0
五十鈴に高射装置内臓か…
高射装置改修って対空カットインと火力ほしい時くらいしか存在意義無かったのに
これもうわかんねぇな

515名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:34:28 ID:33rRD9k60
ガバガバ知識による不毛な議論もどき
しかもスレチときたもんだ

516名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:35:20 ID:u4OiGzVw0
10cm高角砲+高射装置に変えろネジを買えって運営からメッセージだよ

517名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:41:08 ID:ApwcfXNs0
だったら秋月をとっとと出せ田中ス

518名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 18:45:21 ID:wX37NrNo0
変えるのはブッキーでもええんやで
強化はできんけど

519名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:05:55 ID:x3GSkKMM0
割と見かけるよな
秋月いないと更新できないと思ってる人

520名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:07:51 ID:srxxYEv.0
まってりゃどうせ照月がもってくる

521名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:55:31 ID:/pZNguHc0
今回の強化で五十鈴用に90mm単装高角砲を改修する可能性が微粒子レベルである…?
対空の仕様変更でも来ない限りないか

522名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 20:59:48 ID:yMss2Jp60
3スロ全部使って撃墜数3だぞ発動率100%でもない限りない

523名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 21:05:54 ID:SY/YKQXY0
攻略板の検証か
ぶっちゃけ撃墜数3てコモンカットインの長10+*2対空電探より少ないしこれ意味あるのか・・・?
五十鈴にカットインさせるとしてもコモンの方がいいだろ

524名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 21:09:12 ID:yMss2Jp60
高+高も持ってないレベルの新任提督用だろうから意味はある
このスレには関係がない

525名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 21:18:23 ID:se4lqXv20
新任の育成プランだと五十鈴は優先度最低レベルじゃないの
気に入って使いたい場合は水偵積めなくなって大幅に弱体化する改二にはしないだろうし

526ミズギ・・・<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 22:58:04 ID:/pZNguHc0
90mmはネジ消費1だからちょっと実用性があればネジ溜めたい時にぼちぼち育てようと思ってたんだが
まだその時期ではなさそうだ

527ミズギ・・・<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/07/31(金) 23:10:08 ID:iqC0NJBU0
13号改★6が出来たけど、これをそのままMAXまで伸ばすか
新しく来る防空艦のためにもう一つ13号改を改修するか迷う

528名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 00:26:51 ID:.wLU/04g0
13号改★10持ってるけどスゲーよ。もうハンパない威力。マジお勧め。

529名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 01:00:02 ID:KiMBEixM0
<(゜∀。)君は既に水着でしょ?

530名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 01:25:18 ID:WmntDJsg0
電探に威力…?
めちゃくちゃあたるのかな…

531名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:00:01 ID:J67TtsBk0
電探を改修するのってかなりコスパ悪いと思うんだが
電探改修してる人はもう他にすることなくなっちゃったの?

532名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:11:41 ID:.wLU/04g0
する事がないというか、順番的に改修しかない状態でしょ。
大型建造終了、必要装備の収集完了、イベント要員育成完了、イベント資源備蓄完了、
となれば、改修ぐらいしかない訳で。

もちろん何処をもって「完了/終了」とするかは人それぞれだけど、
あらかた終わっちゃってるのは事実だと思う。

そもそも、改修効果とか検証とかの調査人は終わってないとやらないでしょ。

533名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:16:59 ID:qieRYP2I0
あるいはロマンか
まあロマンとか言い出したら産廃装備でも何でもアリだろうけども

534名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:24:58 ID:8crl5wbU0
22号改を+4ぐらいにしたあたりで
これ改修する意味あるんかな・・・って心配になってきたところで
電探改修はストップしてる
とりあえず22号牧場だけはしてる

535名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:35:20 ID:olF.SmuM0
>>532
他の装備の改修のことでは

536名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 18:54:12 ID:FMiq4m7Y0
>>535
>>532
>必要装備の収集完了
に含まれるのでは?

537名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 19:09:38 ID:JrAzvbRg0
電探自体重要性低いからな
最近は索敵縛りきつくないし

538名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 19:12:35 ID:o5pGQRVE0
主砲や魚雷はまあずーっと前からできたことだし一段落ついてる人も多いだろう
電探や探照灯なんかの最近ドバっと追加されたものは手付かずでもおかしくない

539名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 19:15:12 ID:Th8RIVg.0
ひとまとめに電探のコスパと言われても物によってコストが違いすぎると思うの

540名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 21:07:04 ID:olF.SmuM0
>>536
一行目と三行目見た感じ含まれてないと思う

541名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/01(土) 22:06:22 ID:FMiq4m7Y0
>>540
なんで?
>>531は電探改修の話してんだから、(電探)改修と読むのが普通では?

542名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 06:56:45 ID:qieaBNLQ0
電探の改修効果って今一つ統計がないよね。
水上電探と対空電探で違うんだろうけど、謎が多くてみんなやらない感じか。

543名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 06:58:58 ID:BrT8i4Rw0
索敵についてはそもそも索敵計算式が確定してないので調査のしようがないからね

544名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 10:09:03 ID:Llcp9d6o0
電探改修は紫雲ない人の救済じゃないかな

545名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 10:28:17 ID:bsbcmvhI0
紫雲救済って大淀改二でもってくるか
開発落ちさせれば良いだけの話なんだよなぁ
水上機改修で作れるようにしてもいいけど

546名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 10:39:50 ID:e7PCjJSI0
☆1はつけるがそれ以上つけるとなるとどのくらいあげればいいのかまったく不明だし
索敵値にしたってはどこまでなのかわからんし後回しだな水偵の索敵補正越えられるとは思ってないし

547名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 11:24:39 ID:DO30Ly7c0
索敵のためというのなら33号改修なんだよなあ。
肝心なの放置してるのにそれはないわ

548名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 11:32:58 ID:Fy/TPPi.0
そもそも偵察機は昼連撃用も兼ねてること多いから、いくら電探の性能が上がっても代替品にならんのでは?
偵察機2個積みのときは有効かもしれんが。

549名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 11:59:57 ID:WeIzbQpw0
電探で昼戦カットインできるようにすればいいかもっ!

550名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 12:04:29 ID:0EPi7cZg0
索敵が√★程度にでも上がるのであれば
2-5水上反撃の33電探を22電探改四★4に置き換えていけるんだろうけど

551名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 13:01:26 ID:D7bpqczg0
>>550
Lv115までは+6だが置き換えでいけてる
116になったらどうなるかわからんが

552名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 21:54:51 ID:TEut.SEgO
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182749.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/182750.png
区切り悪いですがドロップ重巡に3号★10+32号電探を載せた1-1-1命中検証報告

474/514 0.922±0.023、命中補正は2.8%前後
以前検証した★10*3での補正9.4%と合わせ、(本数)*√★で近似できるように見える
改修補正が思ったより低そうなので、装備自体の命中補正が相対的に重要になったかも

553名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/02(日) 22:39:42 ID:Elw9NQjc0
本数に√が掛からないなら、3号+2号のような混載を強いられないから嬉しい

554名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 00:10:16 ID:IJwF37aM0
>>552
貴重な再検証データおつかれさまです!
以前の徹甲弾と合わせて√★で考えるのがよさそうですね

555名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 00:26:39 ID:knhsrJLI0
√(本数)説って、
2号と3号は同じ砲扱いって意見が主流だったような?
同様に、35と試35と38改も同じで
だから命中被らないようにするには2号+14、35+41みたくしないと
1行目よく読んで誤読無きよう

556名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 00:37:34 ID:IJwF37aM0
誤読以前に、その意見が主流って話自体初めて聞いた

557名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 01:57:14 ID:RQMGWICE0
フィットと勘違いしてるんじゃ

558名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 02:24:24 ID:FVYPIDfE0
どこで主流なのか教えて欲しいものだ

559名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 04:01:32 ID:Jij03dps0
改修による命中UPは何本装備しても減ったりはしないから、
気にせず★MAXを2~4本積めばよい、でFAか。

2本目から減るのは、戦艦フィットや軽巡フィットの
「フィットによる命中UP」だけという事だね。

560名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 05:39:41 ID:gBBIiAAw0
これ今まで取った改修データも取り直した方がいいかもね
ソナー改修の砲撃火力の件もあるし少なくとも改修補正は大分補正値弄られてそう

561名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 13:25:25 ID:f.dilCbM0
伝言ゲーム続けてると>>555みたいになるのかな?
この手の人は何故か上から目線のコメント多くて笑える。

562名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 13:34:48 ID:knhsrJLI0
反論の出口が無いとそうなるのかw

563名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 13:52:09 ID:wkskNjdU0
半世紀romってろと迷惑

564名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 14:24:47 ID:QopwZKtY0
>>550
改修すれば持っていく電探の必要数が減らせると思っていたこともありました

565名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 21:05:41 ID:Jij03dps0
改修で改四★6と33号が同じような索敵になるので駆逐は改四中心になり、
32号★6とFumoでは同じ命中になるので、
索敵を取って32号を持っていけるようになる程度の効果。

566名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 21:13:38 ID:.w97DcAc0
>>565
電探の改修効果の検証なんて見たことないけどどこかで進められてるの?

567名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 21:15:41 ID:31lsPvXo0
命中検証はちょいちょい出てきてるな
索敵は分岐で逸れるかどうかのデータ集めをどこかでやってるんじゃない?
ここらで見た覚えはないけど

568名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 22:19:57 ID:y5w6ZABY0
ここにデータ求めても持ってる人少なそう
俺ももってないし

569名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/03(月) 23:32:12 ID:aziEotLE0
ここでデータ求めるってことは自分で情報調べにいくのがめんどくさいってことだしな

570名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 00:53:49 ID:oxeHWhQw0
改修しまくると開発資材もガリガリとけてくよな
イベまでの10日で51と46のMAX作ろうと思ったが開発資材が足りん

571名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 01:32:31 ID:LCCPP/WU0
逆にあふれそうで定期的に徹甲弾とか電探レシピ回してるくらい

572名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 01:40:10 ID:Hp/uiTcY0
大型終わってたら資材は増え続けてカンストするものじゃない?
デイリー開発と改修程度じゃカンスト維持したまま微動だにしないぞ

573名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 01:47:41 ID:y2U7cD1.0
資源をカンストさせないように開発してると日に多くて30回くらい回すこともあるから
そこから遠征調整しない限り開発資材減るな

574名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 02:01:51 ID:jTfNT6Yc0
資源なんかいつでも30万できんだから46とか徹甲弾とかエサ目的で回さないなら開発資材すぐ消えて死ぬぞ

575名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 04:56:09 ID:CmZ/vUWk0
さすがにニート大杉内

576名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 08:39:33 ID:BMbRbxMc0
いつでも30万にはできないが開発資材はすぐには回復できないな
消費するだけなら大型最低値1回ぽちるだけで節約できるし

577名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 08:42:46 ID:Du2gGmfk0
開発はデイリーのみで
主砲レシピを4回回して
自然回復上限を超えないように大型最低値回せば
とりあえず開発資材は上限に張り付いたままになるな

まあ無駄と言えば無駄だが

578名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 10:03:39 ID:.isSaO/.0
久しぶりにまるゆ量産して運上げるかな
命中上がるみたいだし

579名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 20:56:06 ID:DatwThZ.0
改修って攻略に有用な装備の改修が6超えてくるとネジ買わないとデイリー改修すら出来なくなってくるのな

試51 46 試46 41 38改 2号砲 3号砲 10+高射 五連魚雷 91式徹甲弾
この辺に三式ソナー 三式爆雷って改修してると100個単位で足りなくなる
ここに13号電探改やそのうち艦載機も来るんだろうし、重要な装備をデイリーで改修し続ける場合、いずれ買わないとデイリーで改修ができなくなる

12.7とか最終的に無駄になる装備なんかを改修してればなんとかギリギリで持たせられるかもしれないが
性能考えれば12.7や12.7B改修するより、その分のネジを10+高射に集中させたほうが良いわけで

580名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:00:35 ID:nz//.guQ0
明石「真のラスボスは羅針盤と言ったな?あれは嘘だ」

581名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:14:33 ID:2M2DqgH.0
>>579
で?

582名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:16:24 ID:WoVPjuK60
最終的とか誰が決めたんだよ。こっちはネジ230備蓄で試製41更新待ちのままだがぼちぼち改修やってる

583名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:23:20 ID:LCCPP/WU0
僕は計画性のない人間ですっていう自己紹介にしか見えない

584名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:26:37 ID:JkOSvK220
まあ、電探はネジの消費が多すぎるから後回しだな
どういう基準で消費資材を決めているのかどんどん謎になってくる

585名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:27:04 ID:Nf.wPQAE0
何個も平行して改修しておいてデイリーすらできない100個単位で足りないとか言われてもそれはもう別のものが足りてないとしか

586名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:43:15 ID:WH6Mbcdg0
1日1回改修で、今までの任務やイベントのネジを全て回収していて
それでも足りないんなら文句言っていいと思うよ

587名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 21:59:55 ID:NJp7s7qg0
収入が決まってるのに好き放題使ってたらそりゃあ足りなくなるわ
頭使わなきゃ

588名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 22:43:55 ID:2M2DqgH.0
建造ってまるゆの数揃えようとすると資源買わないとデイリー建造すら出来なくなってくるのな

このレベルの妄言。

589名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/04(火) 23:23:05 ID:BMbRbxMc0
足りなきゃ買えばいいのよ

590名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 00:19:37 ID:yGHczPz60
>>588-589
開発資材0→デイリーで復旧可能(出撃演習補給等)
ネジ0→デイリーで復旧不可

591名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 00:20:51 ID:67GRlws60
ウィークリーしなよ

592名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 00:34:10 ID:TEhhtJbI0
九一式徹甲弾が5本MAXになるまでは大丈夫

593名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 01:01:38 ID:r8HmUzTg0
一式MAX3本あるんで大丈夫

594名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 02:12:16 ID:sst95v1A0
>>590
改修って週単位月単位で計画立てるものなんだよ・・・

595名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 02:26:47 ID:vZ2OCOuA0
>>590のせいで、ユーザーがネジ枯渇を過度に恐れるようになってしまってるなぁ…とは思う。

596名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 02:38:45 ID:.BQYjfsM0
改修失敗で探照灯がどんどん消えていく・・・

597名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 03:05:19 ID:FG4FnAsw0
確定しないくらいならやらないことにしたらいいのに

598名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 08:45:50 ID:8pP1qeqI0
きっと減らしたいのさ

599名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 08:46:04 ID:2L4mcV4k0
複数使わないし装備数が減っていいんじゃないの

600名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 10:40:54 ID:ywFSV3Aw0
装備は牧場でがんがん調達できる見込みがあるから確実化しないギャンブルしてるんじゃないの?

601名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 11:32:20 ID:qXTkvRfU0
1つしか使わんし残弾あるうちは確実化しないわ

602名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 11:37:45 ID:d20pKkQk0
ギャンブルと言っても、リツのいいギャンプルだけどな

603名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:15:31 ID:rqE70GY20
ニコ動の12.7cm砲改修の成功率ぐらいしか調査がないから
人によって判断が分かれるけど、
レア度が高い装備の改修成功率はあの結果より
もっと低いと思っている

604名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:23:23 ID:FG4FnAsw0
俺もそう思ってる
成功率は一律だと思うも体感妄想
装備によって違うと思うも体感妄想

605名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:26:34 ID:Qy5N0p660
探照灯改修しても使い道ねーだろwww

606名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:30:25 ID:d20pKkQk0
なんか守られてる感って言うのかな・・・

607名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:32:23 ID:7xNWuiQg0
探照灯はボス夜戦でデコイ担当を明確には出来るな

608名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:35:25 ID:sNsSl4mM0
※個人の感想です

609名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:36:04 ID:z36AmdYc0
小型でなく大型だったら囮としてそれなりに信用出来るから使い道がある…かも
連合第二艦隊の戦艦枠だったら火力ちょっと下がるものの昼夜連撃のまま使えるし

610名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 12:58:35 ID:3.XFQ6RI0
なんか守られてる感って言うのかな・・・(大破)

611名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 14:25:51 ID:l0Q9Ch9s0
連合第二の戦艦をデコイに使う状況ってどういう…

612名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 14:37:40 ID:7ge.wNU.0
まだ連合第一に装備しても夜戦で発動する隠し効果がある可能性が微粒子レベルで存在してるから

613名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 16:14:39 ID:sst95v1A0
被害が分散しなければそれだけ手数も増えるわけだしいいんじゃないかな
カットインじゃなくても問題ないようなボスだとあんまり意味無さそうだけど

614名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 16:32:45 ID:Ld/uN9Ao0
>>611
最近、深海棲艦はよく大北を集中的にねらってくるだろ?その対策だ

615名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 19:17:05 ID:6EY/neIM0
検証を見るに大型探照灯の誘引能力は相当の物だし

最近のラスボスの装甲の厚さから考えて夜戦火力に少し劣るビス子にデコイさせるのもアリじゃないかな
2番艦に置いて随伴艦の処理を期待しつつデコイとか
6番艦に置いてデコイ専念とか

道中に夜戦マスがあると回避低下効果で泣く事になりそうだからマップ次第だけれど
個人の工夫によってはアリかなと思うよ

616名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 21:20:52 ID:zbHhvavw0
最適を選ぶとPingのいい国内サーバーに接続するはずだから
日本人が多くなるだろうね

617名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 21:21:24 ID:zbHhvavw0
sry誤爆です

618名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 21:25:36 ID:BJaHc05k0
回避低下効果

619名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:15:03 ID:Li/EL0w60
なんで探照灯の命中率上昇もカットイン発動率上昇もガン無視してるんだか分からん
命中率が上昇する夜偵は必須扱いするのに

620名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:21:17 ID:vZ2OCOuA0
何かの研究によると、デメリットはメリットの3倍大きく感じるものらしい

621名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:28:46 ID:FG4FnAsw0
夜偵は場所全く取らないからなあ

622名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:36:46 ID:qgZQIQgE0
折角大型探照灯作ったのに阿武隈改二が来て割りと困ってる

623名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:38:18 ID:d20pKkQk0
なんで?

624名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 22:50:01 ID:qgZQIQgE0
連合艦隊でビスマルク旗艦大型探照灯しようと思ってたら雷巡もどきの阿武隈実装で夜偵枠が潰れてどうするかな~って
阿武隈使うのやめるか大型探照灯諦めるか夜偵1積みするかイベント始まる前から悩んでる(夜偵2積み主義者並感)

625名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:00:40 ID:d20pKkQk0
良く言えば採用できる選択肢が多いということだ

626名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:04:14 ID:vZ2OCOuA0
2機積みに拘ったら、選択肢を少なくしてるだけだ。
自由に行こうぜ。

627名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:19:02 ID:LdbwjFPw0
夜偵は無理なく積めるけど大型探照灯は徹甲弾切る必要が出るからな
5スロ艦が実装されたら評価されると思うよ

628名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:20:24 ID:qgZQIQgE0
冬春と来て夜偵マンセーしてたけど柔軟に考えないと駄目ね・・・
阿武隈と大型探照灯の使い心地見て今後の宗派を決めたいと思います

629名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:36:14 ID:HNpvlaS.0
夜偵4つ作ったけど4人いたとしたら2人は観測機でいいよなと気がついて結局2つしか使ってない

630名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/05(水) 23:41:44 ID:FG4FnAsw0
3つは十分アリだろ
99%はでかい

631名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:04:05 ID:Bvyc8XWk0
同時出撃は2つでいいけど、ローテーション時の載せ替えの手間なんかを考えたら4つくらい持っててもいいんじゃないかな

632名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:05:15 ID:5I9j7m320
演習専の牧場艦にも載せっぱなしにしておきたいしね

633名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:09:30 ID:tObtHkhA0
3つ持ってけるなら3つが最善だな
5‐5、2‐5とかね
2つは最善ではない

634名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:33:43 ID:5rVLfb3E0
問題は要求索敵値な気がする
夜偵積めるのなら積めるだけ積みたいけれど、現行の2-5式を基準に考えたとき
夜偵の積みすぎは索敵値不足になりがち

635名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 00:35:28 ID:tObtHkhA0
もちろん逸れてしまようならダメね
あくまで、持っていけるなら

636名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 01:12:08 ID:kRKQ2Wfc0
必ず外れる、必ず到達するの二択じゃない場合があるのが難しいよな

637名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 07:22:01 ID:4BJAurlE0
まぁ最近のイベで索敵気にしたことあんまりないけどな

638名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 07:51:27 ID:RClKTU8I0
索敵重要だったのが去年の春イベだっけ?E-1かE-2で駆逐に33号ガン積みしてた記憶
それ以降は艦種縛りがメインだったような気がするし、今回のイベもそういうタイプだと改修電探も出番無さそう
夜偵を載せられないほど索敵がきついって状況はイベだとあんまり無さそうだね

639名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 07:55:06 ID:Uiv3h1K.0
夏イベ

640名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 08:05:49 ID:lAQWDT3Y0
☆の多くついた改修電探があれば夜偵の分ぐらい埋まるから問題ない

641名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/06(木) 11:53:08 ID:fuM9RA8U0
まーたスレチの話題かと思ってたところに改修電探の返しが出て頬が緩んだ

642名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 04:14:20 ID:nesaxnac0
索敵値、33号3個積んで計算上ギリギリOKのマップを
22号改四★6を3個で巡ってるけど、今の所外れないなぁ。

まあ運で左右される索敵値かもしれないので何ともだが、
★多くつけりゃ索敵+2~4ぐらいはあるかもね。※個人の感想です

643名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 04:52:23 ID:ye0nulMQ0
感想でもなんでもなくて妄想や願望のたぐいかな?

644名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 06:42:06 ID:u11IL8/M0
改修索敵は目安が何もないからそれでも何かの参考にはなるんじゃね
他の数字見るに n*√★にはなってそうだし

645名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 07:26:34 ID:B7moiGJc0
まず改修なしの方で逸れることを確認してからじゃないと
元から逸れないのか、改修した影響で逸れないのかすら分からない

646名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 07:32:42 ID:SU54FsD20
33号が無茶な要求されずに★10で命中+8~9、索敵+11~12あたりになれば実用性ある

647名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/07(金) 09:47:56 ID:c9/Gl..k0
艦載機改修は少し違う形の強化っぽいのな

648名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 01:32:10 ID:Nv/PZ8CU0
艦載機は改修というより訓練みたいな形にするんじゃね
訓練積んだらネームド機相当になる、みたいな

649名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 01:36:58 ID:eZ5/aXAU0
チャージ制の消耗品になるとか

650名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 01:42:46 ID:o5/C6tXo0
どちらにせよネジは使いそうにないな

651名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 02:04:24 ID:mNVFjvEE0
烈風改の改修に必要な烈風601を作る為の烈風が必要になる

652名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 06:54:36 ID:kkBreL3.0
>>647
改修工廠実装時に言われてたけど、艦載機(特に艦戦)はパラメータ少し変わるだけでかなり変わっちゃうから、
そのまま改修に実装されると課金ゲーまっしぐらなんだよね。だから改修とは別のシステムで強化というのはさもありなん。

653名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 07:01:03 ID:A7kyeysY0
対空さえ上がらなければ大して問題ないとも思う
命中回避が上がるってだけでもそれなりには役に立つし

654名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 09:04:00 ID:fvecrkZo0
じっさい熟練零戦が制空調整のときに重宝されるのもそこだしね
命中回避があがるだけでも役立つ

655名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 09:11:15 ID:96dY84PU0
仮に、空母が装備の組み合わせでカットイン出来るようになるのだとすれば、
対空値を上げやすくなるシステムと同時に導入されて当然と思っている

656名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 10:41:34 ID:B9DITjXk0
検証マンの戦艦主砲フィット砲記事
ttp://ch.nicovideo.jp/pixy_for_ever/blomaga/ar846779
大体周知の事実の再確認だが、パスタ砲がなかなか優秀なのと長門型の試製51がかなり強いってあたりは有益かな
まぁレア新装備が弱いわけないとは思ってたが

657名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 10:51:34 ID:zN1pdvi60
電探ッ! 電探の改修効果の解析はまだかッ!!

658名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 10:52:25 ID:R5KDAL9Q0
産廃改も随分出世したな
実装当初辺りの検証じゃ41クラスで速攻で倉庫の肥やしになってたが

659名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:03:02 ID:gGKuGPGQ0
めちゃくちゃ有益なデータだな
よくまあここまで回数取ったもんだ…

660名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:27:52 ID:g8K3odi.0
試46の産廃たることよ

661名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:37:27 ID:Eu0PA7P60
ようやく381改MAX*4が完成したけど、
イタリアにフィットしてないってどういうことなの・・・
こんな事なら無印38を改修しておけば良かった

662名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:39:30 ID:gGKuGPGQ0
いや少ないだけでフィットはしてるだろ

663名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:43:10 ID:DVEocgzo0
労作だけど、もったいない部分も多いな
カイ2乗は自由度1になるようにして検定しなきゃ、個々の要素の有意性が判断できないやん

664名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:44:28 ID:ADdMLbKI0
戦闘は改修である程度補正が付くからいいけど問題は支援だよなぁ
イタ艦+38改で全然当たらないのを経験したから支援で使う砲ではないと実感した
せめて支援でも☆命中upが感じられる程度にあれば・・・

665名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:47:33 ID:GcPfgtYA0
支援は長門か金剛のフィット砲が鉄板だから後発艦がレベル差が気にならないほどのパフォーマンスを発揮するのは無理だろう

666名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:50:09 ID:0vLxB0ss0
381改結構優秀なんだな

667名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 11:51:05 ID:98q9xh6U0
仕方ないんだろうけどやっぱイロハ級はまとめてるのな
試製46★10を2つ作ったけど勿体なかったな・・・5-5で使う分には困らないからいいけど

668名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:03:05 ID:GcPfgtYA0
毎度のことだけど普段使う装備を改修するのにもったいないもなくもないもない

669名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:04:13 ID:ffOQwtEY0
試製46は★5くらいにして46代わりに使うもの

670名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:10:51 ID:9XNdS/Co0
試製46や46に★つけてようやく試製51と同等の命中とか

671名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:13:28 ID:R5KDAL9Q0
逆に大和型長門型にしか装備できんオーラ砲が46や試46と同程度の性能なら誰も使わんわな

672名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:19:54 ID:fm1uGpEk0
>>660
え?2本セット時の優秀さをどう考えてるの

673名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:21:51 ID:Gv3g6i560
やっぱ★の数多いだけあってイタ砲改と試製51がかなり優秀だったな
38改と併せて鉄板装備になりそう

674名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:31:44 ID:A9M6JmBE0
長門には46より51のがいいのかよ・・・

675名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:38:32 ID:A9M6JmBE0
381の微妙に使えないな
ビス+38改という鉄板を調べてない(当然命中突き抜けてるだろう)から
次点っぽく見えるだけで
ビスに持たせる奴はいないだろうし

676名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:39:08 ID:5b24/uzI0
試製46砲は何に乗せてもそこそこの命中発揮してくれるって感じか
これは有用すぎてブクマ余裕だなぁ

677名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:41:21 ID:5b24/uzI0
と思ったけど最後まで読んだらそこまで試製46有用ではなかった
でも非常にためになりました

678名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:49:18 ID:j12VQl5sO
普段は95%信頼区間を書いているけど標準誤差で表記した方がいいんだろうか

679名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:53:10 ID:e6escDns0
>>675
この結果だけを見れば
夜戦火力が求められるビスに381改はアリだろう
なんでビスに381改がフィットしてる臭い値が出てるんだよこれ
株急上昇だろ

ビス子は38改と381改と装備に恵まれてるな

680名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:56:52 ID:q9R0HtZc0
金剛Bisに41持たせるよりは試46のほうがよかったんだなー
まあこいつらには火力不足には目をつむりつつ381改+38改あたりでいいんじゃないかね

681名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:58:49 ID:A9M6JmBE0
金剛に381改はなさげ

682名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 12:59:16 ID:TouPXzZ20
試製35.6にワンチャンはないのですか?
現時点で改修不可ってのが痛いか

683名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 13:11:28 ID:A9M6JmBE0
そうだな
ビスに381改は選択肢として十分アリだな
火力好きの人は特に好みそうだ
1本だけ381改にするのは常套にもなりそう

684名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 13:35:46 ID:UUg2hR0.0
高速戦艦と41cmの相性がここまでイマイチとは

685名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 13:48:17 ID:wVb2hl.g0
しかし38改が有能すぎるな

686名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 13:49:16 ID:tk8Rsups0
38砲牧場が捗…らないわさすがに

687名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 13:57:58 ID:UUg2hR0.0
>>685
金剛型にとっては、ばつ牛ンに優秀だね
しかし長門型以上にとってはそれほどでもなかった
大和に38改積むとか言ってる人がいたけど、これ見る限り長門型以上に38改積むメリットはあまりなさそうだな

688名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:02:15 ID:A9M6JmBE0
過剰に軽いの積んでも命中上がるわけでは無いっぽいしな

689名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:09:01 ID:1VdG.lSY0
大和型に38改積むのは火力じゃなくて装備の命中と改修の命中を期待しての事じゃね?
改修前提だと思う、しかしビスマルク改三で何故38改が試されていないのか

690名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:17:04 ID:0cKs.JKI0
赤疲労検証で500回だから個々の項目については誤差が大きくて厳しいな
複数の主砲でまとめてカイ2乗検定やって有意差ありとしてるけど、
それは「全種類の主砲がどれも同じ命中率ではない」というだけのことだから、個々の主砲の命中率に関しては別問題だし
全体的に、フィットしてる・してないという話をするには苦しい

691名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:18:05 ID:UUg2hR0.0
>>689
いやまあ装備の命中が大きいって言ってる人がいたけど
長門型だと装備の命中込みでも、命中+3の38改より-1の381mm改のほうが有利な数字が出てるのが面白いなと

692名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:20:01 ID:drGTG4Vw0
え、38改逝ったのかよ
38→38改作った俺なんだったの

693名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:20:18 ID:/k8/y4Yc0
長門型に51砲を積む時代が来たか

694名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:24:28 ID:UF.4BYeM0
長門に51は前から言われていたな
4本持ち羨ましい

695名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:24:56 ID:eVzUZHQM0
長門型に試製51がフィットなのかい・・知らんかった
試製46よりパスタ改の方が命中いいとはなあ・・まあ1本辺り回避マイナス-1付くけど、う~ん
普通に46・41・試製46中心に改修しちまったぜ・・パスタなんて手もつけていない、まあ火力はあるからいいか
てーことは数ないから現実的でないけど支援は長門型に試製51が火力命中共に上がってベストなのか・・

なんにしてもパスタ改も改修しとくべきか・・

696名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:27:16 ID:0cKs.JKI0
>>691
信頼区間の幅が10%くらいあるから、そのへんはどちらが上とも結論できないな
カイ2乗で有意うんぬんに関しては>>690

697名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:31:12 ID:9XNdS/Co0
長門型に試製51はフィットじゃなくてペナなしだろ

698名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:33:01 ID:A9M6JmBE0
長門の命中最強は
38改でも41でもなく
結局35ってか

699名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:34:39 ID:JfeqY7lk0
本音を言うと長門型で41より35.6の方がいい結果出してるところが眉につば

700名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:36:12 ID:1VdG.lSY0
★10改修2本積みを前提とする場合

霧島改二:命中なら38改 威力も求めるなら381改か41
ビスマルク改三:同上
扶桑改二:命中なら38改 威力も求めるなら41
長門改:381改か41か試51
イタリア:381改
伊勢改:命中重視なら35.6 威力も求めるなら41(多分35.6より38改の方が良いとは思う)
大和型:46か試51

攻略時の実用性考えるとこの辺じゃね
試51が8本ありますってのなら46は消えるけど、平均的に威力を上げておきたいなら長門型に試51積んで、大和型は46か

701名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:36:30 ID:rCTJnUFA0
誤差を全く考えない奴らだらけのこのスレになぜ貼ったのか
>>695のような誤った解釈を余所に広めたりするなよ?

702名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:37:26 ID:A9M6JmBE0
長門に試41×2のデータがないけどな
これがやっぱ命中最強であろう
・・・あくまで素の装備なら

703名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:40:17 ID:BcaOrcoA0
改修の容易さも考えると41は2号砲みたいなもんだな
安定してるわ

704名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:40:26 ID:UF.4BYeM0
試製41改修はよ

705名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:40:53 ID:UUg2hR0.0
>>696
せやな。サンプルサイズは小さいな
それでも38改が明らかに上という数字が出なかっただけでも夏イベ前だし結構役に立つ

706名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:42:41 ID:96dY84PU0
>>699
そのくらいの誤差は当たり前に含んでるデータだからな
命中率の優劣やフィットの有無を細かく論じるのは無理

707名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:43:03 ID:A9M6JmBE0
金剛型に381改は埒外じゃないかな
ノーマル38のがまだいいんでは

708名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:44:07 ID:gGKuGPGQ0
傾向さえつかめれば十分だから誤差は織り込んで使うもんよ
誤差が大きいのなんてフィットに限った話じゃないし

709名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:46:45 ID:j12VQl5sO
検証スレ初期のデータは取り直した方がいい気がする

710名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:47:55 ID:ZF.9QKfc0
せっかく信頼区間とやらで誤差を定量的に出してるのに
誤差のプラスマイナス部分無視した数字を比べて語りがち

711名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:49:22 ID:BcaOrcoA0
検証スレってわけでもないんだしそれでいいと思うよ

712名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:57:34 ID:GBVwc8Xk0
35.6cmってフィット考慮しても38cmより火力も命中も下なのな
38cmが引っ張りだこな上入手手段が限られてるから足りない時に使うぐらいか

713名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 14:58:28 ID:A9M6JmBE0
35には秀でた対空があるべ(目逸

714名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 15:06:36 ID:rCTJnUFA0
35.6の最大の強みは入手のしやすさとネジ消費の少なさよ

715名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 15:29:30 ID:GcPfgtYA0
雑談スレのほうでちょっと触れたけどうちの長門型は基本支援なので試製51はそのままで使ってる。
★付けるのクッソ重いし、データ見ても引き続き全戦艦で装備可の46砲と試製46砲に注力したほうがいいかな

716名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 15:32:47 ID:eVzUZHQM0
>>697
あーペナなしだったか・・勘違いしたすまなかった。

まあでも命中だけじゃなく火力も必要だから結局改修されるプラス分も含めて
実際に使えそうな落とし所は自分で考えるしかないんだよなあ

まあなんにしてもこのデータ、いろいろ参考になるわ

717名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 15:35:52 ID:A9M6JmBE0
有用ではあるが、今回のだけではまだ知識が丸くならないので
現状では支援長門にはとりあえず試41積みますw

718名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 15:38:56 ID:gGKuGPGQ0
というか支援はフィットが載るかどうかはっきりしてないし

719名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 16:10:25 ID:fOwfJ2rs0
思っていたより381改が優秀なんだな
イタ艦は2人とも改造せずに99にしちゃったけど設計図使ってでも装備剥ぎ取るべきか

720名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:24:33 ID:/vb1IFXo0
>>656を馬鹿にでもわかるよう簡潔にまとめてくれる賢者はおらぬか…

721名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:37:03 ID:9XNdS/Co0
そういう人はとりあえず「○○における装備の違いによる命中率」のグラフだけみとけばいいんじゃ
素手に比べて命中が高いか低いかで大体わかるっしょ

722名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:37:20 ID:x0CZ5ejI0
これくらい読もう!な!

723名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:39:30 ID:UF.4BYeM0
読んだ(理解できたとは言っていない)

724名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:40:37 ID:ugCxrGQc0
41がここまでダメな子とは意外だった

725名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:45:28 ID:MFGA4A.g0
>>720
冒頭に要約まとめてくれてあるじゃないですか…

726名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:49:28 ID:ugCxrGQc0
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/183284.png
そういう子にはこれでも渡しとけばいいよ

727名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:50:50 ID:xL5a/ge60
横からすまん

まだ明石来てないから取らぬ狸のなんとやらなんだが…改修優先度の一般論ってあったりしますか?

728名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:51:06 ID:bo.M6glE0
ビスコの38改が統計ないし、そもそも4本積みする場面なんて皆無なんだから各砲2積みや組み合わせ2積みでない限り特に価値のないデータ集ですが

729名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:53:51 ID:96dY84PU0
>>726
実際、件の記事よかそっちのがマシかも

730名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:53:53 ID:UUg2hR0.0
価値の無いデータなどないですよ
活かすも殺すも見る人次第

731名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 18:59:20 ID:pMGZRonU0
2本積と素手だけではだめなの?

732名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:01:58 ID:A9M6JmBE0
4本を見なきゃいいだけだね

733名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:02:09 ID:ugCxrGQc0
結局4基積みにしたのは差をハッキリ出したいなら当然
例えば2基じゃないと意味ないって言ってる奴は
大和型だと46が2基までならペナルティー発生しないかもとか想定してたり
2基での上げ幅、下げ幅が知りたいとかだろうけど
これだけきっちり数字出してくれてるなら十分有用じゃないか
あとデータ屋とは思えないほど、驚くほどわかりやすく書いてると思うから読もうぜw

734名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:06:06 ID:Tvjojc/Y0
活字に拒否反応起こす子も珍しくない世の中よのぅ

735名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:07:39 ID:C2TH4e7M0
書いてる人は統計には素人じゃろ
あの検定はないわ
出来合いのツールにデータ突っ込んでるだけかと

736名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:14:26 ID:57USNVWI0
>>727
あなたの艦隊の実態がわからないので、ここで聞かれても何とも答えようがない
お手軽で、今の所、損しなさそうなのは、九十一式徹甲弾★10じゃね?
間違っても、無印20.3には使うなよ!足柄牧場すれば、二号砲x3なんだからな。

>>734
さすがに、文盲は人として、不許可だろう……

737名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:18:06 ID:I0rHmJDw0
すごいデータだとは思うけど、試製35.6がなかったりビス子の38改がなかったり
中断以降の個別考察では試製41cmがなかったりで、
これだけの労力の割に痒いところに手が届いてない感じがちょっと残念

とりあえず381改がスペックの数字以上に優秀だというのだけはよく分かった
あと、ビス子は41cm積むならいっそ試製46cmのがいいんだな 未改修ならデータ無いけど試製41か

738名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:21:31 ID:A9M6JmBE0
「全て完膚なきまでに解決」なんてのを
個人の頑張りだけに頼る方がどうかしてる
これはこれで有用にしてありがたいデータだろう
今後の戦術、思考、検証の指針にもなる

739名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:23:03 ID:KKhYhdwc0
(私用で作った妄想表ここに晒すのは勘弁してくだち、死にそうでち…)

740名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:28:07 ID:q9R0HtZc0
あの記事みてツカエネーワカンネーってやつはもう何見ても無理だろ
でえじょうぶだ!お前のたいかん()を信じろ!

741名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:31:34 ID:ILB/hvww0
46と51をMaxにしとけばでぇじょーぶだ

742名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:35:11 ID:9XNdS/Co0
ある程度試行数があるデータを出した人間が正義
外野で文句しか言わないやつは口を閉じた方がいいんじゃないの

743名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:37:09 ID:ZF.9QKfc0
よく分からんがなんとなく有用って言うのはなんとなくクソって言うのと同レベルでひどいから
ダメな点とダメな理由言ってるレスよりも有害無益だと思った

いつもは否定する側も、なんとなく何回じゃ試行回数不足って言ってみたりするけど
具体的に誤差計算できなくてどれだけ不足してるのか分かってなかったりするからアレだけど

744名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:39:08 ID:96dY84PU0
自由度1で検定すればともかく、あの記事のやり方だと有意差があるかどうか分からんからなー
参考程度、「ひょっとしたら差があるかも?」くらいにしかならんから、体感で命中率の優劣を論じてるのとたいして違わない

745名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:39:14 ID:A9M6JmBE0
「なんとなく」とか誰も言ってない妄想にすがる必要がある理由を
自分で考えよう

746名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:40:42 ID:A9M6JmBE0
>>744
引き合いに出す事象って、やっぱり劣ってるんだよね
それを実はお前も分かってるから引き合いに出す

747名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:41:19 ID:xL5a/ge60
>>736

たしかに艦隊の錬度に左右されましたね。

なるほど、ありがとうございます…!
もう完全に無印20.3から始めるつもりでした(笑)

748名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:43:58 ID:9XNdS/Co0
14単装砲にネジを費やした提督は多い

749名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:51:51 ID:ZF.9QKfc0
>>745
ぱっと見資料についての否定意見(というか安直に鵜呑みしてはいけない点)はいろいろ出てきたけど
肯定意見はなんか資料をメインに語るんじゃなくて否定意見を叩くのがメインになってて
資料についての具体的な言及がふわっとしてるアレが多いねという話よ

750名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 19:59:10 ID:A9M6JmBE0
>>749
見当違いだなあ
試行回数とか全部分かった上で
参考になると言ってるの
そこからさらに回数増えてもしかして変化することも鑑みてるわけ
現状の行動の指針(データ通りにすることとイコールではない)になるし
そして同じものを見て文句言うだけの無益な奴を叩いてるだけだよ
「なんとなく」に続いて「鵜呑み」とかいう極論妄想を
また出さなきゃならないように負い詰まってるようだけど

751名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:06:17 ID:QFbI6vrU0
だいたい想定どおりだしな
想定よりパスタ砲の汎用性が高いのと51が優秀ってくらい
違和感があるところは誤差が出たと思ってもいいし
そもそもそんなのつかわねーじゃんの一言ですませてもいい範囲だ

752名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:07:04 ID:sU9Po4WM0
なんだかんだで試製46★10は汎用性高いし有用だな
5-4周回やらで餌が余ってるならって前提があるにはあるが

753名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:13:55 ID:gGKuGPGQ0
まあ今までで一番精度の高いデータだしな
これ以上誤差の小さいものがない以上これがベースになる
データ量としては申し分ないし

754名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:16:16 ID:..fftofk0
長門型には命中の41or火力の51が適切
46は悪手

755名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:28:54 ID:ZF.9QKfc0
結局ふわっとした話に終始する感じだねえ…

756名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:31:27 ID:q9R0HtZc0
ヒットとミスの数字かいてあるし分析のプロさんが分析してくれればいいのでは?
手のひらをくるくるする準備はいつでも出来てますよ?

757名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:46:06 ID:ZF.9QKfc0
>>756
> 手のひらをくるくるする準備はいつでも出来てますよ?
口を開けて待ってる
まああーだこーだ言うのも不毛か

758名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:49:07 ID:2YwsZ/zE0
でもこれ、疲労無しで高レベルだったら艦娘自身の持ってる命中率で高止まりするるんでしょ?

759名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:53:31 ID:e6escDns0
>>758
回避40(フラルフラヌ)あたりからケッコン艦でも結構外すからそのあたりからキャップには届いてないんじゃね(体感)

760名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 20:59:47 ID:3QNw6omQ0
疲労なし150あたりの命中検証って誰かやってるんだろうか
凄く大変そうだけど

761名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 21:00:59 ID:3QNw6omQ0
というか赤疲労と疲労無しの違いすらまだ分かってないよね

762名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 21:04:23 ID:q9R0HtZc0
>>757
プロのセンセイもふわっとした批判しかしてくれないじゃないですか;;
まああーだこーだいうのも不毛かもしれませんけど

763名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 21:44:09 ID:JodXudzU0
ビスコの38改のデータが無いのは 
ビスコLv99を所持・38改を改修してない って条件を満たしてる人が居なかったんだろうね

764名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 21:45:09 ID:1NQCOppg0
ビス子はケッコンしてる人多いだろうからねぇ

765名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 21:51:46 ID:x2pp0mJM0
あと運改修もダメじゃなかったっけ

766名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 21:57:01 ID:GcPfgtYA0
99で即ケッコン、38も改修してる人が多いってことか

767名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 22:01:13 ID:fOwfJ2rs0
重婚しない人は結構いるだろうけど38改は改修しない選択肢がないな

768名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 22:01:18 ID:rCTJnUFA0
○○のデータがない!とか試行回数が足りない!とか言ってる人は自分自身で望むデータを取ってくればいいのにね
検証には参加しないしデータには文句言うとか害悪すぎるわ

769名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 22:13:21 ID:BcaOrcoA0
それデータに文句言ってるんじゃなくて、
少ない試行回数のもので結論出そうとしてるやつに文句言ってるんだと思いますよ

770名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 22:23:54 ID:rCTJnUFA0
>>769
ああ、なるほど。それなら同意見だな

771名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 23:20:07 ID:gGKuGPGQ0
今まで200回とか300回のデータ使ってて500回ずつで取ってるデータに文句言ってるのはどうかと思うけどな

772名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 23:33:41 ID:ZF.9QKfc0
そりゃあ「回数少なめだから叩かれても当然で、回数多めだから叩くべきではない」とかいうノリで
データ使って適当なこと言う正当性が担保されるわけじゃないし…

773名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 23:44:31 ID:Vaa.6S.E0
生データのフォーマットを決めてそれを基に誰でも再集計出来るようにしておけば
検証の精度も上がるし多角的な検証も出来るんだろうな

774名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 23:47:20 ID:oq7815kA0
>>773
言い出しっぺだし取り纏め宜しく頼む
協力するのは吝かじゃない

775名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 23:51:19 ID:9Taug4cE0
誰がフォーマットを作るのか?→話がまとまらない→ループ

776名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 23:58:54 ID:ZF.9QKfc0
結局適当な伝言ゲームはじめようとするのが諸々の原因で、しかもそれはどうにもならんから
伝言ゲーム潰しを生き残った考察だけ頼るようにすればよいんじゃないかと

まあでも伝言ゲームに溢れかえった中を浚う方が効率良いと考える人もいるだろうから
伝言ゲーム潰すのと、構わず情報溢れるように計らうのと、どちらが良いということでもないんだろうけど
(自分でデータ確認したりするのは前提としても)

777名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/08(土) 23:59:08 ID:gGKuGPGQ0
データはあるんだから再集計したい奴がしたらいいんじゃね

778名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:00:43 ID:CATP9pAM0
改修による命中上昇効果の話ならともかく主砲本体の話をいつまで続けてんだ

779名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:11:37 ID:PCONvLo.0
ここが改修スレであるのは忘れずに……

今回のデータも踏まえると、381改が汎用性の面で頭一つ抜け出た感じになるのかね?
大和型以外は誰に積んでも大きな弱点がないっぽいというのは強い

伊勢扶桑長門型には相変わらず41cm系統がバランス良し
ただここは試製41cmという強い子がいるので、
新規さんがノーマル41cmを改修する意義はちょっと薄……ってイタ艦拾える場所がないんじゃダメか

改修35.6および試製35.6は通常海域や連合艦隊、あと試製なら支援にはかなり良い感じなのは変わらず
新規の人がとりあえず大口径の改修をしようと考えるなら、
35.6を1~2本やっとく分には将来的な損もほぼ無い感じかな?

780名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:15:58 ID:TB1OOAxI0
試製砲改修あくしろよ

781名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:16:00 ID:2XXlqt5.0
金剛型に381改は微妙

782名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:29:19 ID:dG8bJG7I0
長門型の41フィットが大きく見られないのが意外
金剛型には35.6と381ってのもありかな

とりあえず381砲☆4くらいにしとくかねぇ

783名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:31:37 ID:dG8bJG7I0
>>781
火力欲しい時は41つむよりいいと思うのだが、試41があるならそっちのほうがいいかもだが

784名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:46:32 ID:kl/VoMQA0
確かに金剛型の試製41は同じ見方で見たいなあ

785名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:46:58 ID:wM7WYEBU0
>>763
未改修の38改所持者が0だったとか聞いた
再入手にはビスコ再建造と設計図2だからな

786名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 00:48:57 ID:q1KIPrF.0
>>779
人によっては381改の回避-1を嫌うかもね
個人的には通常海域なら高レベルの戦艦の主砲片方は46でも気にならないと感じてるから381改は優先順位が低い
ただ新規でネジの使い道ができなければ遠からず改修するとは思う

787名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 01:02:13 ID:PCONvLo.0
>>786
Lv99金剛型ですら(?)46cmが2本で特に命中には困らないと言われるくらいだからね
とりあえず俺としては、このスレ的な改修お勧め度、
それも新規の人に向けた話として何か変化はあるかなあと考えてみたのが >>779 なんだけども
そもそもイタ艦拾える場所が無いのに381の改の話なんかしても無意味だったという……無念

金剛型とは大体の人が長い付き合いになるだろうから、35.6なら損にはならないかな?と
まあ総合的に見るなら91徹甲とかのがネジも安くて無駄にならないのかなあ

ホントの新規さんだとまず明石拾うところがハードルだけど、
そこ抜きに考えても改修のお勧め順ってのはなかなかコレってのなさそうね 自由度あって良しと見るとこか

788名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 01:05:32 ID:xgfU/vjg0
未婚運回収なし99ビスマルクと未改修38・38改はあるけど検証めんどくせw

789名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 01:12:51 ID:604bFeCc0
命中式の仮説通りだと、エリツ相手に99艦で7割弱
連合艦隊だとこれにマイナス補正がかかる
確実にエリツを仕留めたいなら、
その分電探やフィット、改修でプラスにしないといかん

790名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 01:25:27 ID:UGbPFL6c0
>>787
新規に勧めるなら無難に35.6☆10を4つ位でいいんじゃない?
41は試製とパスタ改があるから迷うけど取り敢えず2つぐらいか

791名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 01:59:17 ID:EpwZWEV20
まるゆ量産してるととにかく41が余るから
とりあえず381を改修しとけってのは無駄もなくていいな

792名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 03:09:43 ID:URGpWtwI0
初心者というか、自分だったら
「試製砲・海外砲改をあるだけ改修する(=開発で出るような砲は改修しない)」で様子見。

793名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 05:22:27 ID:XdAq8TVc0
春イベでイタリア艦2隻拾ってるならもう初心者(初級者)とはいえないな。
中級者でも昔のように大口径砲を開発しまくる必要性も薄いので、手元にある35砲に★6付けておくのが無難。
下手に大口径砲を開発するより資材も減らないし、試製砲化して支援で使うという将来性もある。
まあ運良く明石が手に入ればという前提が高いが

41砲は大口径砲をあまり開発しないなら手に入る数が限られるので消費で潰すのが惜しい。
長門型改造で支援用の個数を最低限確保できるので装備するのも長門型だし、その入手が最初の目標。
陸奥がぼろぼろ手に入る環境になるまでは41砲、41砲を消費する改修をするのは辛い

794名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 07:00:11 ID:rMulZ5tc0
逆に46cmを大量に開発してる身だと、とにかく41cmが余りまくって困るんだよな
アイテム圧迫するが捨てるのもあれだしで41cm消費の装備ばかり開発して。
ビス砲2本と試製46を★10を2つとパスタ砲★6を4つ作ったがまだ30本くらいあるし、
試製51★10までには更に100本くらい増えそう
長門養殖とかする人もいるようだがいずれ余るからやめとけって感じ

795名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 07:22:13 ID:FhmxPjJo0
試製46に70本以上使って在庫は80本あるけど
試製41の餌がどうなるかわかるまでは長門型牧場続けるだろうなぁ

796名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 07:26:33 ID:BbmrFCIg0
★ 35.6、38
★★ 41、38改
★★★ 46、ダズル
★★★★ 試35.6、試41、試46、381
★★★★★ 試51、381改

・・・参考にできるようなそうでもないような

797名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 08:16:21 ID:FDVx88Vw0
真っ先に優先すべきなのは38改じゃないの?

798名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 08:27:03 ID:XdAq8TVc0
38改は沢山の資源と資材と設計図と運が必要になるから

799名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 08:33:18 ID:pUqTQYyg0
水上第1では35.6で用が足りることだし、イベント向けなら改修しやすい35.6からというのもアリだわなあ
38改と素材の41を持っていれば38改も並行で
それから41も改修すれば試製41を抜くことだし、入手・改修が容易なところが有用

800名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 08:39:13 ID:J0HAT3XA0
まずはネジも資源も軽い徹甲弾だな
砲だったら各種2本ずつぐらいに★1つけて回るのがいい
★伸ばすのは後回しでいい

801名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 08:48:49 ID:XdAq8TVc0
フィット導入と試製砲登場前までは戦艦1につき46砲x2持たせるのが嗜みだったわけで、
中盤の鎮守府経営の大きな負担になってた(46砲揃ってないと恥ずかしいし)
今の子見てると、じゃあ早くから電探開発してるかっていうと、そうでもない。やっぱ大型回してるんだろうな

802名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 09:15:37 ID:yFYf0TPg0
大型は序盤~中盤だとハズレ枠でも主力級のレア艦だしな
通常建造とかALL30かレア駆逐レシピ以外回す気にならなくなるレベル

803名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 12:28:29 ID:q9gUDeKE0
>>794
いずれの話しちゃうと試製41はおそらく41消費なわけで・・・

804名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 12:51:05 ID:UiufQnoI0
>>803
試製46が41cm2基だったから、試製41も36.5cmを2基で・・・
ないな

805名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 13:00:12 ID:POhYSBmY0
試製41と35.6は共食いじゃなければいいよ

806名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 13:01:15 ID:xgfU/vjg0
ネジ課金提督じゃなければどうせネジの方が足りなくなる

807名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 13:14:13 ID:ARQqKce.0
課金すればいいだけだろ。たいした問題じゃない。

808名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 13:50:22 ID:TB1OOAxI0
もしも素材が素41cmだったら1回につき3,いや4本持って行ってもいいぞ!

809名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 13:58:02 ID:28d09LsI0
12.7とか伊の高角砲とか徹甲弾とかのネジ1改修をそれなりに挟まないと
7以降に一切確実化を行わず、ほぼ失敗無し、その上毎週東方含めた全ネジ任務消化をしないとイベント等の報酬入れてもネジは2年持たずに枯渇したはず
東方任務のみやらない場合だと1年半持たなかったかな、多分
9と10のみ確実化とかでも持たない

1000個買っても7万だからスゴイ高いってわけでもないし、貯蓄の1%程度課金して買えば良いんじゃね

810名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 14:00:30 ID:e4dffro.0
毎日の改修が最近の楽しみだから一気にやると冷めそうで怖い

811名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 14:03:29 ID:YNSLrBG20
累計で322回の改修を行って、使用したネジは666個だな
東方をやらずともまだネジの在庫は十分にある

812名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 14:12:39 ID:URGpWtwI0
>>803
大歓迎
41砲は定期的に捨てるくらい出るし

813名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 14:35:08 ID:ghU/zKR60
>ネジ1改修をそれなりに挟まないと
>2年持たずに枯渇したはず

なんかすごい仮定と結論だな

814名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 14:44:04 ID:Xqn3XTGc0
>>809
別に失敗してもデイリー任務は消化できるから、そこは関係ない

815名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 15:25:41 ID:ki2TPtpM0
>>804
試製46は連装砲で、46cm3連装砲の下位だが
試製41と35.6は3連装砲で41と35.6cm連装砲の発展型だから残念ながら

816名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 15:29:41 ID:xgfU/vjg0
餌のバランスとかあまり考えてないガバガバ運営やぞ

817名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 16:11:35 ID:1dgg/iLY0
フィットの区分が艦毎に全然違うというのが分かったのは良かった
381は41の命中率が下がっただけのような砲だしフィット次第では使えるんだな

818名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 17:01:39 ID:q9gUDeKE0
>>813
多分>>579だから触らない方がいい

819名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 21:33:38 ID:nk3nL7Fw0
ネタ出尽くしとか言いつつもWoWSやったら
白流型空母 41主砲前部3連装3基の出雲 重巡伊吹 蔵王とか型でいくつかあって
姉妹艦入れればまだまだ結構な数があるのな

820名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/09(日) 22:41:02 ID:1dgg/iLY0
WoWSのそのあたりのはペーパープランだから艦これでは出せないと思うよ

821名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 00:45:21 ID:AafFUcy6O
×ペーパープラン
○火葬戦記

822名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 07:05:53 ID:OWsgVRx60
今日のメンテ明けで何か改修増えなかったら暴動かな

823名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 07:17:02 ID:yqRA5gsA0
自慰るずさんこんなとこでなにしてんすか

824名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 07:20:01 ID:2CJwrMlM0
任務チェックし忘れ→もったいないのでもう一回改修して失敗 うーん

825名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 08:18:09 ID:OWsgVRx60
33号と14号を改修させない意図はなんなんだろうか
今までの例だと同カテゴリ中の使える装備は改修の順番を遅らせたりしてたが、
33号はともかく14号はチマイチ使えない・・・運営的には14号は良装備ってことなのかなあ

826名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 08:30:42 ID:d9JevV320
誰で改修可能にするかって問題もあるからじゃない

827名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 09:08:26 ID:Dgo729e20
夏イベも新システムもあるのに暴動(一人)を起こすとか、この人の艦これには改修工廠しか存在してないのではないだろうか

828名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 10:08:03 ID:vIRXfweI0
「修理」されちまったんだよ

829名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 11:25:02 ID:TwDWSqfg0
拙い自己理論の応酬して実装されてないものを妄想して挙句には暴動(一人)とか話題が尽きないな

830名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 11:33:30 ID:ZgL.zp.A0
来るであろう艦載機連度の話題はここでしてもよいのだろうか
別スレ建てるほどの話題ではないよな

831名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 11:37:25 ID:09LdHj1c0
蓋が開けられない事には何とも

832名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 11:37:27 ID:s8S2MCxc0
実装されてからでしょ
艦載機の改修だって別にくるかもしれないんだし

833名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 12:04:05 ID:F39ehO6M0
イベ用にイベ直前改修
九一撤甲弾★7→★8で3連続失敗
5連装魚雷★5→★6で2連続失敗
ただの偏りだろうけどやっぱり確実化しておけばよかったと思ってしまうな・・・・

834名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 12:10:37 ID:ZgL.zp.A0
>>833
徹甲弾確実化はネジ一個しか増えないんだからやっといた方がいいと思うなぁ
ネジが倍になるとか考えずに一個しか増えないと考えるんだ

5連装はまぁドンマイ


とりあえず艦載機はどんな感じに性能変わったか解ったらとりあえずはここで報告することにするわ

835名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 12:12:01 ID:szQFzz2c0
確実化はマイルールを決めて忠実に従わないと、選ばなかった選択肢への後悔ばかりになるぞ
ちなみに、特定ステップにおいても全て確実化なしがネジ消費の期待値が小さいらしい

836名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 12:14:40 ID:s8S2MCxc0
エサがほいほい出るならいいんだけどな
一式マックスはいつになるかなあ・・・

837名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 12:22:59 ID:2CJwrMlM0
徹甲弾は41と46のレシピ回してたらそのうち余り出すだろうと思って確実化してないな
デイリーだけでも月4つくらい出るし
5連装はさすがに確実化するわ

838名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 12:48:02 ID:9muuItBU0
>>837
自分は改修餌の為に46量産してるけど、今のペースだと
46*2、51*2をMAXにしても一式*4の改修は終わらないよ

しかし38改*2、41*2、パスタ砲*4をMAXにしても41砲の在庫が80超えて邪魔でしょうがない
試46が手に入れば少しは減らせるんだけどなぁ

839名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 13:05:19 ID:RCpQHRgs0
>>838
無印38を改に更新してMAX化する

840名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 14:14:22 ID:OeMw3Bfo0
>>830
幻の試製晴嵐(墳式)がついに来るのね、姉様っ!

841名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 14:58:16 ID:CquSmLo.0
素材が余って困るレスは何自慢なんだよw
そんなに困るならウィークリーで廃棄しとけよwww

842名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 16:18:26 ID:hReoMI7s0
それぐらいで自慢に聞こえるようなら
このスレに来るのはまだ早い

843名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 16:26:00 ID:G1zW3uYo0
北ルート戦果稼ぎマン+ネジ課金しない勢なので2号3号5連装も確実化なしです
さすがに46はする

844名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 17:03:50 ID:gxc8FlXM0
もう確実化は徹甲弾だけだな
メンテで試35.6の改修が来るといいなー

845名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 17:04:25 ID:qCjczqo60
ランカーじゃないから資源あまり気味だし46でもしないな
46はそのうち揃えばいいや程度で考えてる

846名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 17:22:30 ID:i.mdX2320
ネジは買えるし開発牧場する時間の方が大事だから2号3号5連装46も確実化してるな

847名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 17:47:44 ID:tqFg5dec0
>>839
無印38って35.6消費じゃなかったっけ
41が邪魔なほどあっても35.6が大量にあるとは限らないし

848名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 17:51:34 ID:tUURWE7.0
35.6なんかドロップ戦艦から剥ぎ取りゃ文字通り捨てるほどある
しかしネジ30~40本使ってまで38改を作ろうとは思わん

849名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 18:58:29 ID:YpnhAi460
>>847
もう一回読み直せ

850名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 19:09:57 ID:LY2PWtlc0
38→38改にしてから38改を改修するってことかもっ!

851名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/10(月) 19:36:16 ID:i8HEMwkU0
失敗した直後に連続で回すのは危険やで

852名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 04:25:12 ID:JtpuEzW20
夏イベ新システムを見ると
艦載機の改修の可能性はほぼ消滅と考えてよろしいか?
ようやく装備欄に余裕が作れそうだな

853名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 05:27:53 ID:6NumNTiY0
しかしスロット半減や全滅で練度が戻るとか、
何度も挑むボス戦じゃまったく使えないじゃん。
運営は馬鹿なの? なんで練度戻すの??

854名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 06:09:11 ID:/pZBHcro0
そうだね

855名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 06:21:42 ID:xfFKuqeA0
従来のように大量に烈風を作るんじゃなくて
必要最低限のを載せ替えで熟練度を集中させる方向で運用するように
根底から使い方が変わったな

856名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 06:31:33 ID:ir/.uitQ0
ある程度練度を上げた艦載機を何個もストックするって流れになるんじゃないかな

857名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 06:33:26 ID:Wgo4wh/20
艦載機でもキラつけやんないとなのかこれ、っていう感想

858名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 06:55:45 ID:To1maEK60
改修寄りのシステムかと思ったらキラ付けでしたーってだけでしょ

859名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 07:07:10 ID:MG7jKzio0
熟練度リセットしない→極論すれば、零52でも、制空権とれてしまうから
とか、思い浮かんだ……

860名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 07:11:58 ID:Wgo4wh/20
とりあえず、最初優勢取れなかったのがやってるうちにいつの間にか取れてたりするので一応効果はそこそこあるぽいね
まぁスレチだねすまんすまん

861名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 07:46:23 ID:wNLqGOdY0
☆5→6ってホントに失敗するのね
2号砲だからそんなに痛手じゃないけど初めてで驚いた

862名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 13:52:18 ID:4Dq6kDdc0
おにぎりでお茶を濁されてネジが一向に貰えません

863名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 13:56:24 ID:.yMrCan20
買おう

864名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 14:11:36 ID:31RGYDhU0
>>862
それは思った
まあネジなんて2+1/日で貰えるものだしいいけどさ

865名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 14:17:05 ID:UZOjXE/s0
おにぎりでお茶を濁されてってお茶漬けかよ

866名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 14:18:59 ID:Zap99PI20
好物ですわ

867名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 16:17:39 ID:jc9JrW7A0
雷巡は1セットで十分なのよ…まあ流石に今回の札数は想定外だわ

868名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 21:38:53 ID:ir/.uitQ0
ネジは溜め込んでる人が多いってデータが出て、そんなにバラ撒く必要はないって事なのかな

869名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 21:43:03 ID:31RGYDhU0
熟練絡みの装備品は改修対象か対象外かそれが問題だ
|||があると★付ける空間ないよね?

870名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 22:42:55 ID:.f0krsx60
艦載機の改修はもうこないんじゃね

871名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 22:44:26 ID:o/9qZp/A0
改修はないだろうな

872名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/11(火) 22:53:40 ID:FuA8DOx20
熟練が変わりでしょうね

873名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 00:49:44 ID:mAbm98tk0
時間はかかってるけどいろいろアイデアを実行できてるんだな
缶+タービンで高速化はよ

874名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 01:32:58 ID:/b/iXxfM0
おにぎりはアイテム圧迫にしかならないから正直捨てたい
マジこれいらねえからネジくれよ、今回しょぼすぎ

875名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 14:49:05 ID:OYKedp/Y0
溜め込んでいた艦載機を捨てた
探照灯とか46は痛かったけど、さすがに今回は後悔することもないだろう

876名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 14:55:31 ID:GaT/x3wQ0
そして夏イベが終わると翔鶴型改二の実装と同時に艦載機の改修も実装されるのであった

877名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 14:56:07 ID:pMehZHb20
大型探照灯は今回ネジってて良かったと思えた装備の一つ
はいはいプラシーボプラシーボ

878名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 14:59:46 ID:/syVELLo0
>>876
烈風の改修には熟練度が7の烈風がひとつひつようです!

とかあるかも

879名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 16:57:23 ID:NS15aS220
>>875
熟練度が消耗する都合上、これからは熟練を付けた艦載機を大量配備する時代になるから
廃棄した物次第では後悔するかも

880名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 17:00:05 ID:hL7vMO8o0
まあ>>875のような判断をするのは悪くないと思う
果断っていうんだっけ。切った分、倉庫に空きが出てできる事が増えるわけだし

881名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 17:03:36 ID:pMehZHb20
実際E-7みたいな狂ったところだと並みの空母のスロじゃボス行く度全滅する
そして割りとただの烈風の熟練が意外と効いてたりな調整になってる

882名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 17:04:21 ID:q5PelQ1c0
逆だろ
熟練度が効くなら艦載機は絞り込んだ方が良い
なんとなく取って置いてる下位機種なら捨てた方が良い

883名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 17:08:45 ID:hL7vMO8o0
既に専用スレあるし、そっちで熟練の検証や運用ネタを出してくれたほうが嬉しい

884名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 18:44:34 ID:qgh.yLW.0
そう思うなら誘導しろよ
そんなスレあるの言われて初めて知ったわ

885名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 18:48:42 ID:52O07AuY0
【航空機】艦載機熟練度システム part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1439214752/

886名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 20:20:50 ID:8t7SW7tY0
おにぎり圧迫で大整理。改修餌待ちだったボイラーと缶も破棄した
こいつらで20枠も使ってたことにビックリだわ・・・艦載機切るのはイベ終ってからだな

887名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 20:46:59 ID:JeLjPy8s0
おにぎり対策で母港拡張したわ
赤城さんに食わせまくればいいのかもだが

888名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 20:54:22 ID:Zuk2mh3U0
おにぎり廃棄が正解です

889名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 20:56:20 ID:q2p/JVFE0
コンビニかな

890名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 21:07:35 ID:FTLckgDg0
艦載機の改修がないとなるとこのスレも尻すぼみかな

891名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 21:11:51 ID:bueCaArM0
今回のボスで5連酸素の重要性が増したぜ…?

892名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 21:12:53 ID:qgh.yLW.0
改修なしなら烈風改の開発落ちさっさとしてほしい

893名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/12(水) 22:54:31 ID:iQoHhaJA0
改修更新で缶+タービンみたいに1スロにまとめてほしいところ

894名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 02:32:28 ID:36/G2Xmw0
魚雷もやけど札で重巡軽巡あたりを連合艦隊あたりで4隻↑使う事多くなって
3号砲を改修してるのとしてないのでは火力面も命中面も割かし差出るようになった気がスンナ
クリア条件も良乱数値引かないと計算上既にクリア圏外となる難易度にまできてるし

秋月砲作り過ぎたせいで3号砲のネジ足りねえ 15.2砲改にも手出したいし

895名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 02:41:02 ID:SAcRCGno0
俺も流星改とか零艦とかドラム缶とか捨てまくった
今までズボラに載せっぱなしだったけど、遠征組以外はスロット空にしておく事にした

896名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 02:44:19 ID:SAcRCGno0
つーか母港拡張の装備拡張枠50にしてほしいな
昔は1船=4スロの比率で40でもまだ良かったけど、改修エサ保存とかしてるとまるで足りない

897名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 02:52:14 ID:4EimX0g.0
流星改は3-2-1用に24機は残しておく必要がある

898名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 03:50:10 ID:XwtYCT6Q0
枠考えると一番いらないのは間違いなくおにぎり
現状の効果だと使える場面はほぼない廃棄物

あまりにも使えなさすぎて後にテコ入れしそうなのが怖いところだがどんだけアイテム枠圧迫すんねんて

899名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 05:56:40 ID:FSBnttKg0
ダメコンおにぎりはもう追加穴専用装備にして装備枠から外してほしいわ

900名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 06:38:37 ID:XqMPnI3c0
いかにも田中っぽい設定で笑える

901名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 08:02:46 ID:Zt8dpBGw0
>>896
これはぜひそうしてほしい
将来5スロの艦娘を実装するからあんなとこにパンチ穴あくハメになったんだろうしな

902名無し瑞雲≫@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 13:51:28 ID:j7DKWkJ.0
>>893
例え速力が高速になるようになっても2スロ使うんじゃ誰も載せないだろうしな
艦載機も改修効果は無くして上位更新ができるみたいなタイプで来てほしい

903名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 15:21:36 ID:8s/M..Pc0
>>902
高速になるんなら、5-4低速戦艦専用機になるな

904名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 22:49:14 ID:H3Mmq8A.0
ほとんどの装備が人数分★4で揃ったけどここから先はつらいなぁ・・・
9を目指すにしても6+7を目指すにしてもネジ増量、装備消費、失敗追加でさらに5回は上げないといけないのか

905名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/13(木) 23:21:01 ID:VCnJ/oaQ0
絶賛鉄鋼弾MAX3連敗中なワイ、試みず再び開発して挑む模様

906名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 06:25:08 ID:YhvAEV6Y0
そうか、艦載機改修でワンチャンあると思ってた紫電改二の活用方法が絶望的になったのか

907名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:02:10 ID:wRkh.GdM0
大量にある紫電改二を廃棄する時が来たか…

908名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:05:50 ID:BTdmwulk0
機種転換ワンチャン

909名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:10:00 ID:F1L5sK7I0
熟練度による性能の伸びがすごい可能性もあるんだ。早まるなッ

910名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:12:39 ID:JzBHa3Y20
既存の海域では十二分に役立つはずだが、
それよかまずは翔鶴型改二で機種転換がありそうなところではある

911名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:15:33 ID:SBGuUssU0
紫電改二は死んでんかいな?

912名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:17:51 ID:go2HGJ/.0
艦載機コスト制がいつか導入されるさ

913名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:21:33 ID:0yYmwWtY0
>>911
HAHAHA!!!こやつめ!!!

914名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:25:15 ID:wRkh.GdM0
>>911
「死ぬがよい」

20機近くもダブってるから半分位処分してもいいかな
烈風の方が数多いしどうせ熟練度上げるなら21型熟練や52型六〇一の方が
ステータス修正もあるから役に立つかなと

915名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:35:47 ID:O9RYJL060
烈風33も牧場してたワイ無事死亡
まあみんな>>つけて万が一全滅した時にすぐMAXと入れ替えられるし(白目

916名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:40:07 ID:go2HGJ/.0
烈風牧場?隼鷹かな

917名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 08:45:32 ID:0uwbl6PU0
烈風なんてすぐマックスになって乗せ換えが楽になるのは変わらないと思うけど

918名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 09:18:45 ID:vzBgOEP.0
烈風20機全部>>になったから
33機でもすぐだろ

919名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 10:06:52 ID:KVg7FhN20
蒼龍飛龍牧場で貯まった(熟練)の使い道はないんですかね
5つ出すからいいやつと交換してほしい

920名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 10:10:42 ID:afswfajE0
従来烈風が必要だったところに熟練零戦が出せる
来月の5-5や4-5は多少楽になりそうだ

それはいいがもっと面白い改修は来ないものかな
おにぎり改修したら耐久も全快する、とか
(なお消耗品の模様)

921名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 10:16:46 ID:And8.a860
>>919
こちらの対空値がインフレして相対的に烈風改の価値が下がったから
21零戦(熟練)は命中回避のナンバーワン性能によってかなり価値は上がったと思う
鍛えあげるまでが大変だけど、鍛えあげたらデフォ使用でもいいんじゃないか

922名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 11:31:55 ID:01OL8VSQ0
だからここで話すのやめろってw
有用な話をここでやるより向こうでやれば参考にしてくれる人も増えるだろ

923名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 12:54:47 ID:cAXFgjLY0
ステタイも見れない馬鹿ばっかり

924名無し瑞雲‖@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 13:03:18 ID:yzl1Mwhs0
ミスタイプを推敲する間もないほど怒らなくてもええやん

925御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 15:50:00 ID:mg4Xxpxg0
そろそろ次スレの話でも
とりあえず>>1の秘書官を秘書艦と修正
>>6-7>>9,12の理由から次スレでも貼られるようなら荒らしとして報告
改修の追加は来てないし他修正するとこあったら今のうちに意見出しとこう

926御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 18:30:59 ID:GztkwsXA0
スレでの市民権得てるからテンプレにしろとか言われたらおこだろうけど
テンプレに割り込まず勝手に貼る分には勝手でいいんじゃね

927御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 18:32:51 ID:4Cy0ZyJY0
勝手に貼るだけなら俺も構わんと思う

928御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 18:40:20 ID:vjEBUfiA0
テンプレ改変でもないたった1スレ2レスを荒らし扱いはちょっと

929御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 19:20:48 ID:6lelMnfE0
そんな気になるとこじゃないな
というか改修スレの勢い速すぎで、普通にスルーしてたレベル

930御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 19:28:30 ID:mg4Xxpxg0
じゃあ>>1の修正以外は特に無しということで
いつも通り>>970踏んだ人はお願いします

931御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 22:18:46 ID:SFzSfQec0
なんか凄い自演臭

932御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 22:33:42 ID:5UsS3oqM0
同じような表が2つあるのってどうなの
どっか別のところ置いておいてリンク貼るとかじゃダメ?
詳しくわからないけど・・・

933御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 23:07:40 ID:8wl9Lvmg0
そもそも>>12曰く意味ないんじゃろ?

934御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/14(金) 23:12:35 ID:mg4Xxpxg0
意味が無くてもテンプレとしてではなくて勝手に貼ってるんだし別にいいのではってのがさっき出た意見
個人的には意味が無くても貼られる度に文句が出たり少し荒れるから対処したいところなのだけども
実害も別にないからスルーでOKって意見も同意できるけどね

935御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 00:27:36 ID:PcYXB5nU0
勝手に貼るやつに対してどんな方法が有効なの?

936御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 00:28:59 ID:H7HcdK7U0
完全に無視し続ける

937御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 00:30:54 ID:7B.uEEBE0
荒らし報告でもして規制されるのを祈るくらいしか出来ねーよな
あとは個人で一部をNGワード登録でもしろとしか

938御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 00:56:25 ID:1G558IKY0
べつに鬱陶しいと思ってる誰かが荒らし報告して管理人判断を求めるのはアリだと思うけど
その前準備としてみんなで荒らし扱いしようね、って話になるならテンプレ化強制と同じ方向性の面倒臭さを感じる

939御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 01:11:44 ID:ejQePeoc0
神経質過ぎだろ テンプレ改変してスレ立てるとかならともかく

940御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 01:24:19 ID:27mRtTGQ0
スレの私物化が進みつつある

941御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 01:34:08 ID:ZIDgEEHE0
貼ってる本人が自演してそう

942御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 02:09:20 ID:46O3cFn60
毎回いろいろ言われてるのにガラケー表張るだけで、一切発言はしないのが姑息
絶対ID変えるの常習で、今の流れでも自演してるわ

943御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 02:53:47 ID:yinfJ7zU0
ここまで自演

944御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 02:54:58 ID:8h8REqwo0
たかだか2レスよりもいつもやってるスレチの話題の方がよっぽど荒らし。

945御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 04:36:01 ID:E4romfwI0
【海域】 E-4
【作戦難易度】 乙
【司令部LV】 120

【消費資源】 燃料8000 弾薬8000 鋼材3000 ボーキ2000 バケツ40 ダメコン0
【ボス到達回数/出撃回数】9/15
【所要時間】4時間
【編成、装備】
1番艦 Lv135 金剛改二 46★2/35.6★9/夜偵/三式弾 
2番艦 Lv94 .綾波改二 B型★4/B型★4/三式ソナー★6 → WG42
3番艦 Lv116 榛名改二 46★5/35.6★10/夜偵/三式弾
4番艦 Lv96 .秋月改   10cm高射★6/10cm高射★6/13号改★5
5番艦 Lv97 .飛鷹改   烈風601/烈風/彗星江草/整備員 → 烈風601/烈風/爆戦/烈風
6番艦 Lv115 隼鷹改二 烈風改/天山友永/烈風601/彩雲 → 烈風改/爆戦/烈風601/彩雲

【入れ替え】 なし
【陣形】 単横 単縦 単縦 単縦
【支援艦隊】 道中全キラ 駆2軽空2重巡2 決戦旗艦キラ 駆2軽空2重巡2 ラストは重巡を戦に入れ替え
【コメント】
龍驤をE3で使ってしまったので飛鷹隼鷹を起用
最後まで上ルートを採用 制空はH、Zマスで優勢
最終形態時にボスマスで制空互角になったので上記兵装に載せ替えて優勢に
ボスマスはA3回(削り時2回最終1回)S6回

946御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 04:36:36 ID:E4romfwI0
誤爆ったすみません

947御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 15:16:35 ID:wImzdrB60
流れ的に高度なギャグかと思った

948御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 16:38:25 ID:Nj/r3lKs0
E7のために大型探照灯っている?
もし有用性があるなら今から作ろうと思うんだけど

949御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 16:45:19 ID:g3ZkCTfc0
俺はビスコいないからE7のために急ぎで作って霧島さんにもたせた
昼の露払い役は欲しいけど夜戦は無傷でも火力しょぼいのでデコイ役で六番艦に配置
まあ実際ただの探照灯よりは吸引率高い気がするし、なかなか有用な気もする(個人の感想です)

ただビスコ持ってるなら積むスペースないんじゃないかと思う、持ってないからわかんないけど

950御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 17:07:21 ID:k5jpls5A0
あの例の穴にたんしょうとう装備できたらいいんだがな

951御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 17:13:05 ID:Nj/r3lKs0
>>949
ビスコは基本連撃で他の戦艦の装備と変わらないから積むスペースはあるかな
逆ダイソンしてくれるなら作る価値ありそうだね
ちょっと資材溶かしてくる!

952御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 18:22:00 ID:bTQHUkjg0
大型探照灯が吸引率高いってデータは検証スレかどっかにあったと思う
E7用に作るか迷うとこだな。そのうち誰か持ってくるやろと後回しにした結果

953御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/15(土) 18:31:06 ID:sg8EqdNE0
まあ徹甲弾然り電探然りで牧場不可能な装備で
上位装備への更新が有効な例ってあまりないんじゃないか?
ネジが余ったら妖怪1足りないを駆逐するためにやるものだと思ってる

954御試し晴嵐|@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 12:26:38 ID:NAbxJyP.0
ちょいちょい試してるが無印照月の改修はないのかな

955限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 19:57:14 ID:WKS85Whc0
改修ほとんどやってなくて主砲に☆1付いてるくらいなんだけど、改修はどの辺から攻めていくのがいいんだろう

956限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 20:13:58 ID:J5C.4Szw0
自分が必要だと思うものからに決まってる

957限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 20:42:03 ID:ta.leChc0
適当に考えると
94式高射装置からの秋月砲量産と徹甲弾平行して
曜日によっては5連装酸素と大口径主砲だな

958限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:00:51 ID:4/lV4AeI0
秋月が手に入るまで秋月砲作る必要ない
その代わり摩耶改二を最優先して、ネジはほかの事に使ったほうが有用

959限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:22:59 ID:dwQRCETk0
徹甲弾と2号3号5連酸素あたりが鉄板かな?余裕があれば41や38改あたりも育てておきたい

960限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:36:20 ID:WKS85Whc0
サンクス、38改作ってから徹甲弾主軸にその辺攻めて見ますわ

>>956
装備したこと無い物の使用感は判らないんやで、主な入手経路が進化ならなお更

961限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:37:04 ID:ublMqQRQ0
>>958
とはいえ、軽い物がどんどん減って行って
半年先には重い物ばかりになって、マンスリーや月次でまとまった数が入る付近でしか改修出来なくなる。
1万程度通算でネジに使ってる人は、既にこの状態になってないか?

962限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:40:44 ID:bthbQP6k0
90mm単装とか徹甲弾で夜露を凌ぐしかないな

963限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:44:00 ID:uiqz3YHs0
重いものが残る頃にはそれなりにネジも溜まってるんじゃ

964限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:50:36 ID:bthbQP6k0
5連装を確実化したりしてるとモリモリ減っていくよ

965限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:53:33 ID:QhzZ1nOk0
おにぎりのせいで装備枠がキツイ
改修予定のない電探捨てるか

966限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 21:59:42 ID:gGVtjTFo0
いざという時後から作るの面倒な電探より効果がゴミのおにぎり捨てろよw
1-5みたいに無駄に長いところで持たせとけば嫌でも発動するだろう

967限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 22:27:23 ID:GNAtZLm.0
確実化してネジが足りなくなるのは自分の責任なのでは

968限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 22:30:11 ID:bthbQP6k0
そら余すのも足りなくなるのも誰かのせいではないわな

969限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/16(日) 23:38:09 ID:NAbxJyP.0
牧場予定の蒼龍の装備なんかを捨てとけば余裕で空きは出来ると思われる

970限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 06:12:57 ID:vI4ap/NQ0
おにぎりの効果は大したことなさげだし、
お守りで数個確保してあとは使ってしまえば良さげ
改修餌確保のほうが大事

971限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 06:15:05 ID:vI4ap/NQ0
あれ、970か
試してはみる

972限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 06:18:34 ID:vI4ap/NQ0
なんか連続制限とか言われてできぬ
出勤しなきゃならんので、次の方お願いします

973限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 11:28:29 ID:l6GYujRw0
立ててみる

974限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 11:34:35 ID:l6GYujRw0
次スレ
【明石】改修工廠総合スレ part18【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1439778592/

975限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 11:35:26 ID:.stuZo2M0
スレ縦乙

976限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 12:19:39 ID:4B96mc5c0
艦載機が独自のシステムになったお陰で改修も終わりが見えてきたな

>>974


977限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 13:43:31 ID:fKCfcFJc0
>>974
秘書官直して欲しかった

978限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 17:26:32 ID:5dW16t5s0
>>974
建て乙ですね!次は何を改修します?

979限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 18:17:44 ID:Se7NXLPQ0
38改は言うまでもないが、今回は381mm改が大活躍だった
やはり射程で先攻できるのは安定周回にかなり寄与する

980限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 19:40:03 ID:fKCfcFJc0
整備員使ってたってこと?

981限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 19:49:07 ID:Z2XfJ0jA0
もしかして 超長

982限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 21:00:00 ID:I7Myoy2Q0
>>974


一式+10と試製51+10を揃えるまで改修は終わらない

983限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 21:21:03 ID:/TIN4wyQ0
>>982
苦行すぎる

984限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 21:28:08 ID:9A6Fh34I0
最強装備ゆえ仕方なし

985限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 21:30:28 ID:fKCfcFJc0
>>981
整備員を使うと戦艦と射程が衝突するのでそれを避けるために超長にすることがあるってこと
それ以外だと複数の戦艦のうち特定の艦を真っ先に動かしたい時に超長にするくらい
書き込み見た感じこれではなさそうだけど

986限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 22:12:53 ID:wqHAkOkk0
本格的にカットインゲーになってきたから五連装改修を9本くらい用意しないとなぁ
+9を4本作ってる場合じゃなかった

987限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 22:58:15 ID:1jDlgkIM0
>>986
夜戦で★は効かないって話なかったっけ?

988限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:00:00 ID:/TIN4wyQ0
マジかよ

989限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:06:38 ID:GCSKHdWw0
伝言ゲームしたいの?

990限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:07:25 ID:f55fIYbU0
ソース

991限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:28:51 ID:zOcDfNgMO
魚雷の倍率が昼1.2倍と分かった際に夜は1倍とも再調査されているはずですが

992限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:41:58 ID:0emquRbU0
熟練度と改修の表示位置は被っていないので今後艦載機改修はないとは言えない

993限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:44:00 ID:fKCfcFJc0
>>987はソース持ってきてもいいしこの場で謝ってもいい

994限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:48:34 ID:1jDlgkIM0
>>993
めんどくさいから、検証スレ探してくれ

995限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/17(月) 23:53:16 ID:Qg92PVMc0
>>994
夜戦でも★は効いてるって話だった
ソースはめんどくさいから検証スレ探してくれ

996限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/18(火) 02:27:50 ID:sJg4Hw8s0
多分1倍ってところだけ見て効果ないって早とちりしたんじゃないかな

997限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/18(火) 02:39:36 ID:rchqYxh.0
>>996
で結論として、ネジ何十個も使う価値が夜戦であるの?

998限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/18(火) 02:48:04 ID:Qowz8AnI0
妖怪の出没率を下げられる
費用対効果なんぞ知らん

999限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/18(火) 02:50:10 ID:sVPufv3.0
ネジの価値なんて考えるんだったら全部★1でいい

1000限定海域は9/2メンテまで@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/08/18(火) 02:55:00 ID:sJg4Hw8s0
ここは改修に価値を見出した人のためのスレッドです
価値を見出だせない方はログを削除してお引取り下さい

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■