工廠使用条件は秘書官を明石にすること。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525551539528540160
装備の強化改修をすることが可能(最大値+10)
強化数値が上昇するほど失敗率は上昇
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525553229942120448
改修資材は任務や勲章で継続的に複数を入手可能
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168
最大値まで強化された装備は上位装備に【更新】することも可能
※上位装備が「開発」で既に量産可能な装備の場合は、改修値が+3ボーナスされます。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525555856264273921
！！重要！！
曜日によって強化できるテーブルが変化
二番艦によっても変化することもある
成功率は明石＜明石改
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part13【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1432472401/
次スレは>>970または>>980の方が立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名してください。
日 月 火 水 木 金 土
－ ○ 大 武 － － － 試製51cm連装砲 大和/武蔵
武 武 － － － 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
大 大 武 武 － － － 試製46cm連装砲 大和/武蔵
陸 陸 長 － 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
○ ○ ○ － － － － 38cm連装砲改 Bismarck
－ － － － ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
R R Ｌ Ｌ Ｌ Ｌ R 381mm/50三連装砲 Littrio/Roma
Ｌ Ｌ Ｌ R R R Ｌ 381mm/50三連装砲改 Littrio/Roma
○ － － － － ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
－ － ○ ○ － － － 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ ○ ○ － － － － 20.3cm(2号)連装砲 妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲 衣笠/青葉
大 大 － － － 最 最 15.5cm三連装砲 大淀/最上
－ － － ○ ○ ○ ○ 15.2cm連装砲改 矢矧
○ ○ ○ － － － ○ 15.2cm連装砲改 酒匂
－ － － － ○ ○ ○ 15.2cm連装砲 阿賀野
○ ○ － － － ○ ○ 15.2cm連装砲 能代
－ ○ ○ ○ ○ － － 15.2cm連装砲 矢矧
－ ○ － － ○ － － 14cm連装砲 夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲 (2番艦無し等)
－ ○ ○ ○ － － － 12.7cm連装砲B型改二 夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲 (2番艦無し等)
－ ○ ○ ○ ○ － － 10cm高角砲＋高射装置 秋月
○ R Ｌ Ｌ R R Ｌ OTO152mm三連装速射砲 Littrio/Roma
R Ｌ Ｌ Ｌ ○ R Ｌ 90mm単装高角砲 Littrio/Roma
○ ○ ○ 山 － － 金 15.2cm単装砲 阿賀野/金剛/山城
－ － － ○ ○ － － 61cm五連装(酸素)魚雷 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷 大井/北上
○ ○ ○ － － ○ ○ 61cm四連装魚雷 (2番艦無し等)
－ － － － ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷 吹雪改二
叢 叢 叢 － 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷 叢雲/吹雪
霧 霧 － 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
－ － － ○ ○ － － 三式爆雷投射機 五十鈴改二
－ － － ○ ○ － － 九四式爆雷投射機 (2番艦無し等)
五 － ○ ○ － － － 三式水中探信儀 五十鈴改二/夕張
夕 五 － － － ○ ○ 九三式水中聴音機 五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/吹雪改二 ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ － － － ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ － － － ○ ○ 91式高射装置 秋月/摩耶
－ ○ ○ ○ － － － 25mm三連装機銃 五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改 25mm三連装機銃 摩耶/摩耶改二 ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ － － － － ○ ○ 25mm連装機銃 五十鈴改二
○ ○ － － － ○ ○ 96式150cm探照灯 比叡
－ － ○ ○ ○ ○ － 96式150cm探照灯 霧島
－ － － － ○ ○ ○ 探照灯 暁
○ － － － － ○ ○ 探照灯 神通
－ ○ ○ ○ － － － 探照灯 青葉/綾波
装備数→1 2 3 4
★1. 1.00 2.00 3.00 *4.00
★2. 1.41 2.83. 《4.24》《*5.66》
★3. 1.73. 《3.46》【5.20】【*6.93】
★4. 2.00 4.00 6.00 *8.00
★5. 2.24 4.47 6.71 *8.94
★6. 2.45 4.90. 《7.35》《*9.80》
★7. 2.65. 《5.29》《7.94》【10.58】
★8. 2.83. 《5.66》【8.49】【11.31】
★9. 3.00 6.00 9.00 12.00
★10 3.16 6.32 9.49 12.65
[大口径主砲]
装備数→1 2 3 4
★1. 1.41 2.82 *4.24 *5.65
★2. 2.00 4.00 *6.00 *8.00
★3. 2.44 4.89. 《*7.34》《*9.79》
★4. 2.82. 《5.65》【*8.48】【11.31】
★5. 3.16 6.32 *9.48 12.64
★6. 3.46 6.92. 《10.39》《13.85》
★7. 3.74. 《7.48》【11.22】【14.96】
★8. 4.00 8.00 12.00 16.00
★9. 4.24 8.48 12.72 16.97
★10 4.47 8.94. 《13.41》《17.88》
【仮説】
上記数値分の火力が上昇
爆雷の上昇値は未確定
命中については不明(要検証)
●過去ログ
part12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1431484227/
part11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1429887483/
part10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/
part9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1426301840/
part8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424889899/
part7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422532247/
part6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1420549554/
part5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1417682030/
part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1415552460/
part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414757815/
part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414427578/
part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414139812/
命中値＝√（☆の数x4）
例えば☆4なら √(4x4)=√16＝4 で命中+4となる
当初の予想よりも大幅に上昇している為、未だに検証中である。
（上記の算出式については確定していない為、あくまで参考程度にすること
日 月 火 水 木 金 土
－ ○ 大 武 － － － 試製51cm連装砲 大和改/武蔵改
武 武 － － － 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
大 大 武 武 － － － 試製46cm連装砲 大和/武蔵
陸 陸 長 － 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
Ｌ Ｌ Ｒ Ｒ Ｒ Ｒ Ｌ 381mm/50 三連装砲改 Littorio/Roma
Ｒ Ｒ Ｌ Ｌ Ｌ Ｌ Ｒ 381mm/50 三連装砲 Littorio/Roma
○ ○ ○ － － － － 38cm連装砲改 Bismarck
－ － － － ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
○ － － － － ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
－ － ○ ○ － － － 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ ○ ○ － － － － 20.3cm(2号)連装砲 妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲 衣笠/青葉
大 大 － － － 最 最 15.5cm三連装砲 大淀/最上
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○ 15.2cm連装砲改 矢矧/酒匂
－ － － － ○ ○ ○ 15.2cm連装砲 阿賀野
能 ○ 矢 矢 矢 能 能 15.2cm連装砲 能代/矢矧
－ ○ － － ○ － － 14cm連装砲 夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲 (2番艦無し等)
－ ○ ○ ○ － － － 12.7cm連装砲B型改二 夕立改二/綾波改二
－ ○ ○ ○ ○ － － 10cm高角砲＋高射装置 秋月
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲 (2番艦無し等)
日 月 火 水 木 金 土
○ Ｒ Ｌ Ｌ Ｒ Ｒ Ｌ OTO 152mm三連装速射砲 Littorio/Roma
Ｒ Ｌ Ｌ Ｌ ○ Ｒ Ｒ 90mm単装高角砲 Littorio/Roma
金 ○ 山 山 － － 金 15.2cm単装砲 金剛/山城
○ ○ ○ － － － － 15.2cm単装砲 阿賀野
－ － － ○ ○ － － 61cm五連装(酸素)魚雷 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷 大井/北上
○ ○ ○ － － ○ ○ 61cm四連装魚雷 (2番艦無し等)
－ － － － ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷 吹雪改二
叢 叢 叢 － 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷 叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 － 金 金 一式徹甲弾 金剛/榛名
霧 霧 － 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
－ － － ○ ○ － － 三式爆雷投射機 五十鈴改二
－ － － ○ ○ － － 九四式爆雷投射機 (2番艦無し等)
五 － ○ ○ － － － 三式水中探信儀 五十鈴改二/夕張
夕 五 － － － ○ ○ 九三式水中聴音機 五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/吹雪改二 ※10cm高+高射(主)更
○ － － － ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高+高射(副)更
○ ○ － － － ○ ○ 91式高射装置 秋月/摩耶
○ ○ － － － ○ ○ 25mm三連装機銃 摩耶改二 ※摩耶改二のみ更新可
－ 五 ○ ○ 摩 － － 25mm三連装機銃 五十鈴改二/摩耶
○ － － － － ○ ○ 25mm連装機銃 五十鈴改二
比 比 霧 霧 霧 ○ 比 96式150cm探照灯 比叡/霧島
神 － － － 暁 ○ ○ 探照灯 暁/神通
－ ○ ○ ○ － － － 探照灯 青葉/綾波
日 月 火 水 木 金 土
まー議論するなら議論して次スレで変えるべきじゃね？
>>4の大口径主砲の火力が旧式のままなのが気になる
それでスレ潰されるわけでもテンプレに割り込まれるわけでもないから
必要だと思う人が勝手に貼り続ける分には問題ないと思う
スレ立てした人が気づかいで直してくれる分にはいいけどそれを強制するのはよくないぜ
いい出来なら次から採用されるだろ
今のままでいい人は、修正したヤツを貼らなくていい
－ － － ○ ○ ○ ○ 15.2cm連装砲改 矢矧
○ ○ ○ － － － ○ 15.2cm連装砲改 酒匂
－ － － － ○ ○ ○ 15.2cm連装砲 阿賀野
○ ○ － － － ○ ○ 15.2cm連装砲 能代
－ ○ ○ ○ ○ － － 15.2cm連装砲 矢矧
こういう至れり尽くせり見てると、初期のレア品の補助の割り当てがケチ臭くてとことん不便だなと感じる。
1人で2日しかできない武器とかあるし
もっと暴れれば二番艦での曜日限定すら無くなりそうな
そのような検証が本当に存在するならソースを貼って欲しい
阿賀野砲を5-4周回や大型最低値で集めるのは並の提督にはけっこうきつそうだから
実装から既に1年半経ってるし、開発落ちスルーされてることへの不満もちょっとは和らぐ？
個人的な意見としては阿賀野砲が開発落ちしてゴミ増やされても困る
必須にされて喜ぶのは運営だけだし、マゾい廃人はほっといても数字あげに意義見出だすからやるしで
15.2だって普通の奴は完全に興味対象外だろあれ
>>10
前スレでもズレるから必要なヤツだけ自分で保存するなりしとけって言われてたはずだけど
結論が出てるならアンカつけとくなりしないと
次スレ建てる人にそこまで求めるのは酷じゃないか？
47 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 18:40:16 ID:d5F7esZs0 [2/2]
wiki落ちた時や繋がらない事もあるから冗長性考えるとテンプレ残した方がいいね
48 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 18:45:58 ID:4RP0ibSw0
10も20もあるわけじゃなし、改修増えて表を分割したところでたかが知れてるし残せばいいでしょ。
前スレより
俺もWikiでいいとは思うが
51cm☆4＋46cm☆5＋一式徹甲弾☆7＝8.99
には止めず
51cm☆3＋46cm☆6＋一式徹甲弾☆8＝9.09
51cm☆4＋46cm☆5＋一式徹甲弾☆8＝9.17
この2パターン目指すようにしてください
まさに伝言ゲーム
ってのが腹立つな。
なんでだろう。
Wikiの簡易表をコピペして要らない部分削ろうとすると、テーブルの色々が入ってきてしまって修正するのめんどい
>>2-3がそのままWikiにあるならいいんだけど
純粋に無益な存在
そもそも小数点以下の分まで計算に反映されていて、T字有利時にダメージ上昇が確認されたって検証もあるわけで。
小数点以下切り捨てで無意味になるかのように広まってるのが疑問でならない。使うものは上げられるだけ上げておけばいいんだ。
検証でそうなってるし、それを信用しないというなら、そもそも改修による火力上昇を信用できないな
文句だけのクズは消えてくれ
これが正しい
改修分を合計した後の小数点以下にもT字有利等の補正はかかってる。切り捨てするのは諸々の計算が終わった後での話だ。
大半はそんなのどうでもいいって思ってそうだよ
言っちゃ悪いが前スレの表も九一でなく一式ベースで計算してる時点で
正直エアプの空論にしか見えない
先日ようやく大和型が着任してこつこつデイリーで備蓄していた46cm砲が消費できるようになったわけよ
普通は46cm砲改修するんだろうけど俺頭悪いから51cm砲改修しようと思うんだよ
誰か背中を押してくれ
ちなみに>>43の話は攻略板の検証スレ555のデータから。☆1→☆2で同航戦時にはダメージが変わらないが、火力によってはT字有利時にダメージ上昇が確認されたみたい。
小数点以下が無駄にならない以上、使う装備は上げられるだけ上げてしまったほうがいいね。
ありがとう
心が整ったわ
46cmとの火力差(+4)がとても大きいから
中途半端な46cm増やすよりは51cmに投入する方が使い勝手よくなりそう
2本作った46cm★2が倉庫で埃かぶりつつあってつらい
51砲2本が☆2〜6ぐらいじゃねぇの？
まあ中には既に51砲が2本とも☆10の奴も数人いるだろうけどｗ
どれだけお金使っても2本★10しかないんだし
√10-√7=0.51なんで
一式徹甲★7≧九一式徹甲★10かな？
既に徹甲弾の改修が進んでるという前提なら問題ないんじゃね
砲はフィットがあるけど徹甲弾はそういうのないから
徹甲弾を優先して改修することには合理性があると思うし
一式★6、一式★7、九一式になるのだけれど。
>>27は無益どころか有害だから言われてるんだが
有害とは思わなかった人には単なる脊髄反射な煽り以外の何物でもないし
同意する人には言うまでもないから、まあ無益なレスじゃね
2個ならいいじゃないか
うちは46cm★2を5個作っちゃってたのでこれからどうしようか悩む
あとは改修実装当時に片っ端から★をつけてしまった3号砲14個と、2号砲11個がホコリをかぶっているが、こっちについてはもはやどうしようもない・・・
週2改修なので徹甲弾改修は追いついてないけど徹甲弾自体は
すでに一式徹甲弾☆6 2本 九一式徹甲弾☆9 1本 ☆7 1本までは改修は終わった
んで九一式徹甲弾は在庫22本改修確実化しない分ちょい大目にいるけど
もうちょいで集まり切るんだがエアプ認定されても困るな
念のためもう一度書いとくけどスルーでいいよ
もう来ない方がいいです
ttp://kancolle.x0.com/image/121062.png
すいませんでした
エアプよりタチ悪いな
自分が世界の中心で絶対に間違ってない唯一神だと勘違いしてるリアルぼっちの構ってちゃんなんだよきっと
と思った
袋叩きにするほどの話じゃないと思うんだわ
前スレの最後の方のレス読んでから糞提督だとか言ってほしかったね
990 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:36:17 ID:7JmCHJ.w0 [1/2]
1.5*√4 + 1.5*√5 + √7 = 8.9998... で9に届いてないところが味わい深い
991 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:37:57 ID:xQ/KZtCg0
51と46の強化悩んてたから参考になるわ
992 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:40:02 ID:2HJeLXLU0 [1/2]
一式7は無理だわ、6までだ
51cm☆1＋46ｃｍ☆5＋一式徹甲弾☆6＝7.30
ここらが限界
993 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:41:24 ID:VNkssAz60 [2/2]
1式がダメなら91式でいいじゃない
994 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:41:47 ID:Mul4rEWU0 [3/4]
>>990
さすがに切り上げになると思うけどどうなんだろ？
995 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:43:45 ID:Mul4rEWU0 [4/4]
>>992
一式徹甲弾外して九一式徹甲弾☆10にしてもいいんじゃよ
996 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:45:11 ID:2HJeLXLU0 [2/2]
九一の10でもいいなら目指すわ
まだ6が3本ほどしかないがそろそろ10作ろうかと思ってた
997 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 02:47:27 ID:7JmCHJ.w0 [2/2]
>>994
普通のコンピュータは特に工夫をしないと 90 * 0.7 を 62.99999999999999 と計算しちゃうんだけどね、
この条件で攻撃すると攻撃力は 62 になるって検証があるんやで
998 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 06:20:36 ID:EZyKI//s0
>>987
こういうの有り難いな
俺も 51cm☆2＋46ｃｍ☆5＋一式徹甲弾☆7＝8.12 目指すわ
うんこ扱いする奴はＮＧ入れるなり好きにすればいいだけなんだしさ
僕はもちろんＮＧ入れます
褒めてあげたからもうあっち行ってね
改修も際限ないから、どこで止めるべきか線引き重要だね。
ID面白いな
チラ裏にでも書いてろ
命中が>>5の通りだと
火力：一式徹甲★7≧九一式徹甲★10
命中：九一式徹甲★10＞一式徹甲★7
でいいのかな
その改修差の不等号を確認する意味あるの？装備の火力と命中差が1って覚えておくだけでいいじゃん
参考になるから、日が変わってもいいようにできればトリップつけて欲しい。
確かな指針となっていただくためにもそうしてくれると有難い
0.516…だから0.52だった
火力が一式★7=九一式★10+0.48で一式★7が0.5近く上
命中が一式★7=九一式★10-0.03で九一式★10が微妙に上
※個人の感想です ←をつけろ、これで解決じゃ
あれは妄想も大概だったけどとりわけ断定口調が嫌われていたような気がするな
一式★７にした奴はMAXにする過程だからどうでもいいだろ
この先一式が手に入る機会があれば九一式を更新して一式を★7以降にする事もあるかもしれない
★5以下は5-2
後は余裕時間と財布の相談
あれも発端はこのスレでよくあるいい加減な主張のひとつでしか無かったけど、
やたらと噛み付きたがる御仁に煽るだけのクズが乗っかって言い合ってる中で
言葉尻を捕らえて荒らし認定という、まるっきり子供の喧嘩だったな
いつも噛み付いてる奴のほうもたちの悪さではなかなかのもんだと思う
したらばは板全体での切り替えしかできなかった気がしたし
(前スレ>>197に追加 ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/174201.png)
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/175634.png
3号★10*2 461/501 92.0%±2.4
>>5の暫定式と砲撃命中の暫定式から計算した命中理論値95.1%が信頼区間から外れた
他のデータと合わせて√(3★)前後と予想して、今後は命中キャップに掛かりそうな★10*3より★10*2のデータを増やす予定
おつかれさまです！便乗して取りかけのものを
(似た感じの数字を見かけたので合算する前のものも一応)
81.5% ±3.29 [436/535] lv1-2素手(他と合算)
91.9% ±2.12 [598/651] lv1-2重巡 ＋FuMO
89.4% [195/218] lv1
93.1% [406/436] lv2(上記内訳)
89.0% ±3.06 [357/401] lv1-2金剛型＋FuMO＋381mm/50改
パスタ砲改は数字が伸びていていまだに安定しないので
450〜500程度まで取り続ける予定
これをやってわかったが、日毎の乱数でかなり偏ったデータが
混じった場合、200程度の試行では数字が全然安定しないっぽい
★6→★7以降はさすがに確実化するかなあ
46cm使用数も1本ずつ増えるし
俺も基本同じだな 開発で九一式徹甲弾が貯まってきて
九一式徹甲弾★10が余ってきたら一式徹甲弾★6を★7や★8に上げていくつもり
★8にできたら後は大和武蔵長門陸奥の改二で一式徹甲弾持ってくるかどうかだよな
零観や夜偵の改修が来たら51ｃｍや46ｃｍの改修ラインは低くなるんだけど来ないかなあ（チラッ
以上
51cm砲に★1つけるのに46砲が２つ必要。つまり50回の開発が必要。
資源的には500/12550/12500/500で51cm砲に★１つ。
ネジ以前に弾薬消費が大変すぎて草生える。
いつあったの？
開発資材が昔はデイリー開発1、建造1、開発3で止めてたのが工廠ための任務消化分の消費が地味に利いてる
251：3114/79939→3.90%
260：38/860→4.42%
300：175/4173→4.19%
効率いいと言えるような差が見当たらないな(wikiの数字持ち出すのは無しな)
ちなみに俺は1増やすのが面倒だから260派
うちは2桁でカツカツです
開発資材は増えるんじゃないの
開発3止めだと+11の-1〜-2くらいだった
デイリーでの供給量増やしちくり
デイリーは46cmレシピ、それでも3000になってしまうなら徹甲弾レシピとできるからな
大型終わってないとかだときつね
イベント始まったら大型自粛するから400まで増えて、
イベント終わったら大型再開するから次のイベントまでにじわじわ減っていってた
今2800くらいだから10週くらいはほうっておいても溢れそうにない
溢れそうな開発資材の使い道としては三ソ三爆って手もあるな
この前の糞任務みたいなのがまた来る可能性を考えると対潜セット★10を用意したい所
ネジ重いから結局後回しになりそうな気もするがな…
あれはほんといくらあっても足りないからな・・・
どうせほっときゃ溢れるはずの資源と資材で作ってんだよな
余裕ないときは徹甲弾オンリーで溜まったたドンドン46レシピだろ
イベントで拾った長門と陸奥のレベル上げなんてするんじゃなかったわ
強化というより41消化目的で38改改修してるけど
微妙にネジ消費重いからそこまで消化できなくて現状維持が精いっぱい
改修1〜6は2個x6=12個、7〜10は3個x4=12個は消費できるかな？
一応対空装備の改修で対空値が上がってるっぽい？結果が出ているみたいだね
といっても対空上げるために改修する選択肢はないくらい微々たる効果だけど・・・
攻略板の方々には本当に頭が下がる
来るといいなぁ・・・来ないか
デイリー開発と自然回復だけで毎月5個は作れる計算か
ボス12回とかなんでこれだけ飛び抜けてるんだ。
700円払いつつ東方もやれば更にドン
つか、デイリー/ウィークリー任務は0500で強制リセットではなく、パクリ先みたいに遂行開始から24h/168hが期限でも良いわな
80%達成してから、完遂まで2時間とかザラ
余程時間が有り余ってないと無理
所詮確率なんで、ろ号達成前に終わることもあるけど、乱数が逆に振れるとキツイ
北方ウィークリー「でぇじょうぶだ」
あくまで自分のやり方だが
月曜日に海上護衛終わらせて
火曜日からその日の補給艦3隻任務まで4-2行くようにすれば大体木曜日には50%点く
そのころにはあ号が終わってろ号が出るので
併用して回るとさすがに当然東方任務が先に終わる
これだとボスに行かずに逸れたときに必ず他の任務が
消化できるのでストレスなくできるよ
むしろ南西デイリー週に35回ボスのほうが絶望的
(なので週末にろ号の残りとセットじゃないとやらないけど)
東方80パーはラス2になると出るが、少なく見積もって1時間に6回出撃するとして2時間だと12回
これで終わらないということはボス羅針盤率1/6かそれ以下がザラという事になる
確かにカレーでたまに5〜7連敗とかすることあるけど逆もあるしなぁ
＞80%達成してから、完遂まで2時間とかザラ
これは「ザラ」が大げさか、単純に時間当たりで回す数が少ないか、羅針盤運が毎回極悪かのどれか
思うに悪い時だけの記憶を「ザラ」という印象に結び付けてる気がする
乱数って数こなしてると進捗いい週がある事も知るわけで、悪いなら今週はハズレか的に割り切れる
東方12回が長いのは超同意だけどねｗ
東方は1回はクリアしたかも？と曖昧な記憶で放置
北方と同じ5回に減るならやるかも
買えるものはDMMポイントで♪
米帝かつ灰ゲーマーという二重の狭き門を越えた者のみ、
46と51の★10を手にすることが出来りゅぅぅぅぅ！
田中っちの頭の中身はこんな感じなんだろうな・・・
無限の課金と改修対象が手元にあること前提にすると、だいたいの装備が強化maxまでいけるな。出来ないのは探照灯くらいだ。つまり探照灯こそが王者の装備。
こっちは381cm改をようやく2本★+6にしたところだ
51砲が実装されてからは月単位で少しずつ改修を進めていけばいいかなと
それより、46砲が大和型にフィットしないと判明してからは38砲改の改修に力を入れてる
連合艦隊やイベント掘りをしていると、火力より命中を取りたい場面はそれなりにあるので
割りきって東方単体消化でジャムクルやった方がいいよ
潜水4隻で5セットでどんなに成績悪くても3時間ぐらいで終わる
まあ定期的にチェックしてるBlogの受け売りなんだけどね
昔作ったオリョクル用の未改造の潜水が4隻で十分だから回数ぶん回せる
4-1って周回したことないけどwiki見た感じボス率低そう。
あと46砲開発や大型最低値に手を出してるので鋼材は欲しい
額面上の数字しか見ないで煽ってるお前こそもろにエアプだろ
実際やってみろよ。
任務消化の対象が4-1か4-2に絞らて、分岐はどちらも均等羅針盤
どんな編成の艦隊出そうと回数で押すのが正解。
潜水艦4隻でループできるのでどんなにドン臭い奴でも一時間に16回+α出撃できる
これで被害がボス到達時・外れます両方でカレクルより少ない
あと潜水4だと下回りした時にボス前マスまで行くと
何故かボスに確定で行く(もしくは超高確率でボス)
俺もそれ3か月前くらいに主張してるから
それだよなぁ
＞どんなに成績悪くても3時間ぐらいで終わる
やったことあるが、ものすごくいい時で3時間（しかも戦闘時間短い水上でこれ
ボス率だけならカレクルのが絶対はえ〜、4-1で常時東方3時間以内とかありえん
レベリングも兼ねて4セット用意して4-2ローテしてるな
一気に2時間ぐらいしかやらないけどそれでも休日一日あれば東方は終わる
カスダメは休憩がてら明石に任せてバケツも多少使うけどマイナスにはならず
自分のやり方確立してしまうと楽だね
北通りたくないなら駆逐2を入れるといいよ
駆逐入れても空母マスでもあまり大破しないし
あとボスの勝率が4隻で出すのに
5隻から6隻で出すカレーより比にならないほど高い
オリョクルピストンレベルのバケツで無限ループでガンガン出し続けられるので
結果的に東方単体だけならカレクルより早く終わるんだよ
カレクル4隻出しで同様の結果が得られるか？
そんなことしたら毎回ボス前の空母ますでバケツ、ボスマスでバケツ、補給艦マスでバケツ
スピード重視したらアホみたいにバケツ溶けるだろ
スレチにも程があるわw
最初の羅針盤の話と全く繋がってないという
支援用含めてなんとかして10個は揃えたいんだけど。夏までには頼むよー
>>169
フィット導入前からやってる提督はたいてい46砲を１ダース以上持ってるので
使わなくなった分を潰して★付けるのはそれほど難しいことではない感じ
ほんとこの時間帯の ID:wueSbkLI0みたいなニートは気に食わないという理由だけで判断するな
てか反論してるお前ら自身がやったこと無いとゲロっててエアプじゃない
実際やってみろよ。4隻4セットから5セットで無限ループするのが前提だぞ？
どう考えても産廃なのかなぁ。それとも希望あるのかなぁ。
そもそも副砲自体がね
雷巡のフィット検証されてきたらまた情勢が変わるのかな
探照灯の例もあるし捨ててしまってから後悔するよりは
出来るだけ取っておいていざという時に備えておきたい
まあ、いざとなったらまた作れるけど
一度一通り強化し終わる頃の消費するネジの本数を計算してみると良い
汎用性ほんとうに大事
やっちまったぜ....
＞一時間に16回+α出撃できる
ボッターかツーラーのスメルがプンプンする
そう言えばこの前ボッターが幾らかBANされてたな
腹いせに暴れてるのとか多そう
20.3系との改修の優先順位はトントンって所だろうな
あとは2積みして装甲65にできるのをどうとらえるかだが
イベントでも水雷戦隊マップとかがある場合もあるし
汎用性が大事なら嫁艦や愛する艦にとっておきの装備を造ってやるのもまた大事だ
夕張や五十鈴・天龍田を愛する提督ならまるゆ食わせて★3号論者ってのが思いつくだろうけど（五十鈴は防空対潜もあるが）
主副副（副）は確実性を取るとアリなのよね〜。昼でも結構火力出るしまるゆパワーを他に回せることにもなる
しかも夕張なら装甲上がる砲が3つも積める関係で非常に相性が良いように思う
5-1新任務で主副副にして使いはしたけど、他の場面で出番が無さすぎて改修しようと思えん
用途が「副」砲になっちゃってるからな〜
けど演習って空母抜きの場合で出すこと多いし重巡や軽巡のMVP調整でも効くから俺は割りと使ってるけどな
装備入れ替え面倒臭いって人も結構居るからまったく流行らんだろうけどもｗ
>>205
そらそうよ、けど実装時期的にそこらへん終わってるのは前提
ネジ消費気にならないなら改修工期は大幅に短縮できるからな
そうか、弾着実装前に作ったのを崩せばいいのか
未ロックが10本(ロック済みは4本)あるからネジに余裕が出来たら★つけてみよう
特に15.5とかは重くなってるわけだし…
他にも3‐2‐1で超使ってるわ
連撃なんてされたら邪魔
戦艦とか火力も邪魔なときもある
雷巡も副砲派がいるな
マスクデータもたくさんあるし、駆逐の編成ひとつ取っても強力な島雪風や改二組じゃなくて
改型や睦月型でも難関攻略できたりするからそこに奥行きやロマンがあって楽しいわけで
プレイスタイルによってはまだまだ使い道があるってことね。
副砲カットインのハズレ具合がすごいから
牧場しない提督が第二の夜火力を上げる手段の一つにはなると思う
要は、火力を落としてそれでいて落としすぎずかつ命中を上げるということだな
15副は海外戦艦や金剛型に使えるのが便利
35未満の砲は載らないからな
それこそ副砲積むケースじゃないなぁ、と
火力落す必要があるなら電探なり缶なりで間に合ってしまう（むしろそのほうがいい
戦艦のバランス調整つったらやっぱ航戦（今なら伊勢型）の仕事かな
高戦は5-4まで行ってたら育成余裕だし調整や随伴に入れた記憶がないｗ
命中「せやな」
まぁほぼその通りだけどねｗ
航戦の話じゃないんだけどなあｗ
俺はたとえば3‐2‐1で使う二順役は金剛型でやってるわ
その方がメリットあるから
そしてその場合の反論はないってことでOK？
そもそも15副の需要の話が改修関係なかったなｗ
まぁスレチだが、3-2-1二巡役をどうしても金剛型でやらないかんというメリットがない（改二まで行ってるとすれば猶のこと
5-4回しづらい低速戦艦それも低燃費低火力で瑞雲も積める中口径でも何でも積める伊勢型のが3-2-1はやりようがある
仮に高戦使うとしても赤疲労回しなら副砲などよりも32号積んで当てに行くほうを取る
というか3-2-1に高戦出すなら二巡役はバイト戦艦でもいいぐらい
いや、もちろんバイト戦艦の話も大いに含めてのことだけど・・・？
戦艦航巡とか、伊戦艦以外は全部99な人多いだろうし。
今なら育成で戦艦出すなら伊戦艦になる人が多いかな。
そもそも航巡の話はしてないんだが。
金剛型のバイト（41砲牧場になる）か伊戦艦かを
二順役に使う・・・という都合は多いに存在するわけだ。
もちろん都合は人それぞれだろうけどな
3‐2‐1旗艦で金剛型を育成した人もいるだろうし、
もちろん航戦を育成したい人もいるだろう
何が何でも航戦だ、なんていうほうが無理ある理屈だよ。
さらに、彩雲があるかどうか（不利の可能性）の都合もあったりね。
理想と実践は別物だよね
育成したい艦の都合とかあるし
金剛型や海外戦艦を使う場合は生じる
それゆえにあくまで「理想」にとどめてるのは理解できる
毎回そうじゃないっていう「現実」ね
ごめん、誰がそんなこと言ったの？
表現は>>225の1行目に対応させたんだよ
俺も「どうしても金剛型でやらなかん」とか全然思ってないしなｗ
まるで親を殺されたかのように噛み付かれてもな〜
ごめんね
引っ込みがつかなくなった高橋ジョージみたいなこと言ってんじゃないよ
副砲は有用なのは間違いないんだけど、改修したいか？って聞かれると後でいいやってなるんだよね。
2個目以降は餌にするかも考慮しなけりゃいけないけど1個なら多分大丈夫なはず
思い返したら2号すら持ってない時期の産物だった
主砲装備できない艦種運用することになっても火力はほぼ期待されないから余計に
副砲と魚雷組み合わせた夜戦特化はちょっと憧れるけど
あと三回改修して2号砲にするといい
定期的に見かける気がするけどね
4月下旬辺りにそういうことやってた気がする
って話しでしょ
旧式だと大口径★10を2つ積んだ時に1ダメージずれが観測されてたけど
新式の方だとこれが説明できる
旧）8.9… 新）9.4…
明石大鯨の護身用
そこMバルジで十分とか言わない
それくらいしか使ってないわ
★8〜10辺りの上昇幅を見たとき
√(4★)には不足、√(2★)よりは多いような印象があったから、妥当な気はする
>>250にある大口径主砲同様、装備ごとの係数が√(★)の外にかかっていると考えるなら、係数は1.41以上2.0未満ってことか。
√3に近い値でキリがいいと考えると1.7か1.75あたりかな？
キリがいいというなら1.5か2辺りだと思っていたけど
まあ結果待ちかな
およそ2
>>248-250みたいな察せて話しが進むイケメンが最高だと思った
それはさておき、確定ではないが目安に旧式と仮式の比較
旧だと合算でもちょうど届く整数があるのに対して仮式だと中途半端になりがちだからどうなんでしょ
★1 1.41→1.50
★2 2.00→2.12
★3 2.44→2.59
★4 2.82→3.00
★5 3.16→3.35
★6 3.46→3.64
★7 3.74→3.96
★8 4.00→4.24
★9 4.24→4.50
★10 4.47→4.74
約2とか約3とかで十分だわな
提督はもっと民度高くあってくれよ
切り捨て前にT字有利等の影響も受けるみたいだし、わざわざ補正なしのものだけ羅列しておく必要あるのかな
俺は強化の指針として便利に使ってたよ
これから強化する人も俺みたいに使うんじゃないかな
そこから気になる奴らは交戦状態の補正とかで調べていくし
装甲乱数もも0.7-1.3だったみたいだし
桁数の少ない少数じゃないかなーとは思うけどね
>>263
せやな
俺も要らんと思う
大口径の改修を一時中断して徹甲弾改修を始めたら
物凄い速度でネジが貯まって笑える
個人的には新式の方が小・中口径と同じように計算できるから好きかな
★1×2で3、★4×2で6、★9×2で9だし
当てにしない人は見なければいい
なるほど、確かに強化の目安にはなるか。
とはいえ改修分の小数点以下は切り捨てで無意味みたいに勘違いしてる人多いみたいだし、そのあたりは何とかしたいかなぁ。
「切り捨て前に各種補正の影響を受ける。」みたいな記述があればよさそうかな？
俺もイランと思うわ
初心者向けは小数点以下切り捨てた簡易版ならアリ
それは誤解が加速するだけの劣化版だ！
試しに今計算してみたけど、大口径主砲★MAX2つと徹甲弾★MAXで+12.649..
これに反航戦補正を考慮したら+10.1くらいになっていい感じになるんだな。
それを見てどう判断するかは人それぞれでいいじゃない
「およそ1」「およそ2」分かり易さを求めるならこれで良いのだ
どう処理するかは人それぞれ任せておけばOK
どうしても小数点以下排除したいなら「n以上(n+1未満)」になるけどまあ面倒なだけですね
まあ反航戦補正は元の火力にも掛かってくるから
実際に効果が出るかどうかは艦の最終火力と合算したうえで計算しなくちゃいけないけどな
元の検証でも火力によって上昇したりしなかったりしてたね。
そこまで考慮すると最適解は場合によって変わってくるし、>>275の言うように余計な記述排除してもいいかもなぁ。
というかあの記号説明ないけどなんなんだろう・・
*は字数調整
お前らやさしいのな
古事記にもそう書いてある
【仮説】火力＝√★（大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★）
大口径昼
★1. 1.00 1.50
★2. 1.41 2.12
★3. 1.73 2.60
★4. 2.00 3.00
★5. 2.24 3.35
★6. 2.45 3.67
★7. 2.65 3.97
★8. 2.83 4.24
★9. 3.00 4.50
★10 3.16 4.74
載せる載せないは別として、同じ改修値で複数積みの部分は要らんと思うわ
爆雷については俺がわかって無いので使うなら適当に補完して
↓俺はこれぐらいでもいいと思う
【仮説】改修による強化
★は改修値
装備単位で計算してから合算
火力＝√★（大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★）
命中値＝2x√★
各補正値の羅列を残すならこれがシンプルでよさそうだね。
以前の表は同補正値の複数積みという謎表記だったから微妙だったのかも。
実際問題止めるポイントは、費用対効果が最も高い1か改修コストが変わる6か最高の10のどれかを目指す人が多いと思ってた
【仮説】改修による強化
★は改修値
装備単位で計算してから合算
火力＝√★（大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★）
(例)★3 火力≒1.73、大口径昼火力≒2.60
命中値＝2x√★
(例)★3 命中値≒3.46
★が多いほど命中もよく上がるって事実だけで十分だわ
そりゃあ検証の労力は段違いよな
複数の指摘がある通り、命中はどこまでやってもおよその値しか出ないよね
検証者の方のよりはっきりした仮説が出てくるまでは、微妙な係数を想定するより
大口径主砲火力昼補正＝各種装備命中補正＝1.5√★
くらい単純に考えておいてもよさそうな気がする
やーい童貞
>>99にちょっと追加して一旦終了、パスタ改の追加はまたいずれ
81.5% ±3.29 [436/535] lv1-2素手(他と合算)
92.0% ±2.00 [646/702] lv1-2重巡 ＋FuMO
89.0% ±3.06 [646/401] lv1-2金剛型＋FuMO＋381mm/50改
数字どう考えるかは頭いい人にまかせた
素手＋FuMOで結構数を取ったので、これと比較する形で次は
・lv1-2金剛型＋FuMO＋試製41cm (具体的にどうなるか不明のままだったはず)
・lv1-2重巡 ＋FuMO＋15.2cm改 (装備命中の+4＝命中率+4%としてよいかの確認)
後者はキャップ際に寄りすぎるんで32電探＋15.2改でもいいかもしれない
FuMOは対空電探だよ
自演妄想までしてムキになって否定すんなよ
見張員温存が多数かと
一緒にやるか！
俺は一日5戦やるからそっちは一日500戦頼むな！
普通の探照灯のほうはデメリットが目立って攻略テンプレから外れて来ている模様
なので探照灯と言う装備自体に興味がなくなって検証が進まないのかもね
検証したいことを選択して自由に検証しているだけだし
何より確率関係の検証は仮説の時点で叩かれる流れが出来ているので検証人もうんざりしているだろうし
改修探照灯を使った検証なら攻略板の方に一つあったな
まー誘引効果も敵カットイン抑制効果の上昇も特に見られなかったって結果だけど
まぁそういったいい加減な検証データの扱いをされてうんざりしてるってのはあるかもしれないけどな
俺のことか？
攻略板直リンしていいのか分からんけどそっちの検証スレの760だな
俺は俺はーって言ってる輩は代案も出さずに童貞特有の謎の上から目線で草不可避
313 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/12(金) 04:11:54 ID:cbs9Ublw0 [2/3]
※個人の感想です を付けろとあれほど
328 名前：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/06/12(金) 11:35:38 ID:cbs9Ublw0 [3/3]
伝言ゲームになるんだから自分のデータじゃないならソース貼るか※個人の感想ですを付けよう
他所へ行け
↓
そのデータを基にした仮説推論が出る
↓
叩かれる
この流れは何とかしないといけない（建設的）
自身の確認不足の懸念を最初から無いものと扱ってるから大概胡散臭い
PDCAサイクルが必要やね（ﾆｯｺﾘ
まー仮説、妄想の話をする時は断定的な表現は避けた方が無難
このスレで焼かれた二人も大体断定的な口調がいざこざの元になってたし
叩いてるのは仮説を断定的に話すやつや、ソースなしの妄言に対してでしょ
上で話されてる探照灯の件だって、検証者自身が差がなさそうと言ってるのはカットインだけだが、それも試行数少ないし。
「誘引効果も敵カットイン抑制効果の上昇も特に見られなかった」なんて結果はあのデータからは判断不能だよ
口調よか、「文句つけてる奴にとって気に食わなかった」
という理由が断然デカイように感じる
もっといい加減な断定でもスルーされてるのが多いし
まあこういう議論の余地があるからソースを示すことは大切だわね
そういう理由も勿論あるだろうけど
気に食わないやつを叩く口実として断定的な表現を突くのが最良なんだよ
主張自体は正当だから周りも宥めたり反論したりが難しい
攻撃の起点を作らないようにするのも大切だと思う
上の小数点以下切り捨てもそれを危惧してるわけだし
対空電探半減説みたいに大元のソースでは仮説すら書かれてないのに勘違いが広まったりする
ムキになって否定するというトンチンカンな流れは何度もあったな
震電改は初期レアとして永久に今のままで良いよ。
ま、21号改にしかならないならいいか…
問題はネジの消費数だよなぁ
しかしネジが…
13号改はずいぶん捨てたがまだ6つはある
１３号はともかく改破棄はしなかったから結構あるな
13号改には13号がエサになるパターンだな、これ。
捨てなくてヨカッタ！！
10/0/30/40 開発5ネジ3 13号電探1
10/0/20/30 開発4ネジ2 素材なし
21号誰だ・・・それとも今日じゃないのかな
時雨改二
探すのだるいな
10/0/30/40 7/4
ttp://gyazo.com/0a477b508ee730fe86d036c06ed100b8.png
結構持ってた気がするが、意外と面倒くさいところだな。
5連酸素も持ってくる
改修してもいいかなあとは思う。
索敵とか上がるなら数値によっては2-5で33号と置き換えも
上がらなければ…
でも13号のために開発とかもったいなさすぎる
5-4戦果稼ぎで卯月が出たら牧場でいいや
あ、マジだ。
木曾も50と勘違いしてた
14号の改修は当分来ないと考えたらありなんだろうか
その支援に改修乗らないしお察し
そうなればfumoは完全に支援に回せるだろ
命中が少し下がるけど
今はソートあるけど、こだわりかね？
こだわりというか3号と5連装の並びがめちゃくちゃになったトラウマがでかくて・・・
ソート無しに慣れちゃってるから毎回ソートするのも面倒だし
上がっても他装備の上昇良を見るとFuMOを大きく超えることは無さそうだが
わかる剥がす量多いと並びかわるし意味わからん
ロックをうまく使わないと順番がわかりづらいのは運営無能すぎ
装備を1回付けないとID順にソートされてないなんて
遠い先にでもFuMO改修とか来たら確実に陳腐化するのが怖い
13号改は今のところ使い道があるからそっちに注ぎ込んで様子見だな
うーちゃん捕まえに行かないと全然足りない
俺がいた
ただ素材のロック解除めんどうだからバイト艦に退避させたりする
旧電探は大量に捨ててしまったので今更13号集めとか至難だし改修はやる気起きないけど
電探改修が来たことは歓迎してる。
残ってるゴミ電探や13号改も17個もあるので捨てるいい機会だ
在庫処分にはちょうどいいな
あってもどうせ手が回らん・・・
それ以外の駆逐には22号改四が４つあるんで大丈夫
うーぴょんおるやん
なんか実装されてるらしいぞ
ランカー報酬かね
間接的に徹甲弾開発時の開発資材消費が上がったってことだよな
まあこれで心置きなく15.2改に更新できるけど
Lv25改造と最近の新艦に比べたら牧場は比較的楽な部類なのが救いか
ぶっこ抜きじゃね？ 流星（六〇一）でもあったし。
近々くる軽巡改二で持ってくるかもしれない
そうそう、一応そういう意味で言ったつもり
先月報酬の15.2改もそうだったよね
13号
13号改…初霜、
21号…大和、伊勢
あと誰なのかね
13号…時雨改二、五十鈴改二
13改…初霜改二、磯風改
21号…伊勢改、日向改
21改…大和、大和改、武蔵、武蔵改
とりあえず金曜だが、あとは誰だ
他の装備と同じ改修上昇ボーナスだと仮定すると、★10で微劣化FuMoとして使えるか？
わざわざネジぶっこむ気にならんが14号よりは強そうだな
つかいずれ間違いなく32号や14号も改修にくるだろうしネジとっとくのが正解か…
改修すれば確実に役には立つんだろうけど、ちょっと持ち出しが多すぎるよな
対空より火力上がってくれたほうがまだ良かった
21号は改でもゴミだから放置だな
14号、32号改修が来たら本気出す
高LV駆逐なら割と対空カットイン出るのに、改修が実装されたら素電探での発生率下げられてたらたまんないな
まあそもそも対空カットインの発生率に対空値が関係有るのかっていう
しかしネジが足りん……
とか思って捨ててしまった素13号。
三つしかねぇｗｗｗｗ
5-4泳ぐしか無い
さあ他に廃棄したものを吐け！
13号改にしても、現状秋月専用装備っぽいし、改のほうだけできるだけ★付けてこれはこれで
終わりにする積もり
間違いなく毎月使うしイベでも出番がある
まぁ特別なのは秋月なんだが
浪漫だよ浪漫
来週の褒賞配布で100位と500位に21号改が配布される未来が・・・
そして5位と20位には当然のように32号改が配布されるのだ・・・
砲と同じなら唖然だけど、もしかしたら★の数そのまま上がってたりしないの？
何だかんだで捨てられなかった貧乏性の自分を褒めてやりたいところだ
とか言ったとしてそのまま信じるんだろうか？
最低でも命中補正＋3以上で33号の上位互換に化ける計算か
昨今の仮説を信用するなら普通にそのくらいは行きそうだが
コモン艦に2対空と対空電探★10の方が置物製造が容易になるって事か？
秋月にそういう積み方するとカットイン100%置物率100%なら作りたいけど
★１につきせいぜい10%上昇程度な気がする。
ってこのスレの話題からはまた外れてるけどまあ一つくらいなら13号改は強化してもいいんじゃねと思う、二つ目以降は必要とは思わない
彗星とかも支援艦隊分しか持ってない
これからは増えたら保持しとかないと艦載機も来そうだよな
金かけようとすれば、かけられる人も居るからネジ売って
稼ごうと思ってるんだろうなぁ・・
攻略掲示板で詳細に検証されるまでおとなしく待っておいた方がよさそう
命中は従来の手法で試せそうだが、素材不足で改修できない状態で困った
一つくらいなら、ってので探照灯から電探から作らされて行きそうな気がする。
一つくらいならって思って作って、失敗かもと思ったのは12.7+高射装置・・・
14cm連装とか94式わざわざ改修で作って完全に無駄になったし
レア駆逐艦改にするだけで結構増える
改は素材用に1個あればいいだけなのに
70機残るようでは置物化確率0%というのが仮の計算式見た感想。
装備の対空値そのものは対空カットイン発生率とあんまり関係ない感じだったけど
改修でこの辺変わってくるかねえ。
13号単体で牧場するなら卯月、三式ソナーと平行するなら清霜でいけるな
俺はイベントとかで落ちたら改造するぐらいでいいや
誰でも真似できるでしょｗ
4-5でぽこじゃかやし
改修素材がどんどん枠を圧迫してく
運営の掌で踊ってるな
だから何って言われれば俺級は沈黙する
なので対空電探は有能
じゃけんみんな牧場しましょうねー
試51と46の改修進めるか
そろそろランカー報酬に復活してほしい
その人がどこのステージか知らんけどゲージ割れないのは戦艦の火力、命中以外の部分に原因があるんだろう
伊勢・日向の改ニが試製46持ってくるかも
この逆数0.93
つまりフィット重視の火力がそうでない場合の0.93倍未満になったらダメージ期待値としては低くなる。
同航キャップだったら139.5未満。
実際は命中するかどうかも入ってくるからフィット重視の期待値はもうちょい上がるだろうが、計算が複雑化するので省略
そこまでして艦これするなんて俺には到底できない
改二で誰か持ってこないものか
改修担当からすると大和型ｗ
大和改二は厳しいなｗ
実装時期が予想も出来んし
>>503
その二人でこなかったら
なんとかネジやりくりしてみるか
冬E-5甲ラスボスを水上打撃編成ってことなのかな
データだけある32号対水上電探改も近日実装だろうし、
一緒にノーマル32号の改修も間近かもね。
まあエサが32号だろうからみんな憤死しそうだけどｗ
んで少なくとも一隻は三式じゃなく改修91弾
これで道中事故率がかなり減る、ボスうち漏らし度合いは
あんまり変わらんけど……
なるほど・・・ 上位海域程電探の必要性が高くなって
「これじゃ火器がうまく乗らないよ」ってなってから
５スロ実装で、ただユーザーの手間が増えただけって事になんのね
↓
今後は回避高い敵が多いだろうから電探載せデフォ化で開発改修の手間がかかるだけだって意味じゃないか
妄想激しすぎんよ
震電改と同じ。バランス調整難し過ぎるから。
果たして改修する価値があるのか、なんらポジティヴな思考ができないな
・プリン電探を2つ持っているから
・★が支援に乗らない不具合←致命傷
・もはや水上電探を装備する機会が少ない
期待できそうな「索敵が上がる」部分についても索敵稼ぐにしてもそんなに電探を装備したくもないんだよね。
つまり
・紫雲がなくて電探で索敵値稼ぎたい人向け
であるのかもしれない
って状況だし、電探改修するくらいなら他の装備を優先して改修しちゃうわ
あかりうずしお大好き
他でも結構使うけどなぁ、カットインの演出嫌いなんで
改修するかは微妙だけどコスト次第かな
支援で改修分命中上がるなら必死こいて改修するけど
皆が皆同じ装備する必要ないし
15.2改★10×2 32号改★10×2で命中の鬼と化した大淀&夕張&香取は見てみたいがｗ
さすがに輪形だと結構ミスりそうだけど
この調子だと秋くらいかなあ
どうやら未改造の磯風じゃだめらしいorz
機械の体にでもするのか…
同じ境遇の提督発見
磯風は改造前のセリフが好きだから未改造なのに
そして初霜改二は15時間遠征で居ない
これも全て、春イベで磯風がドロップしなかったのが悪いんや
現物の入手手段を現状のまま設計図が必要な改造の艦だけってならバランスは取れるかな
お願いしますとか祈りながらクリックしてネジと32号無くなったら毛根に悪い
何度目ですかこの話
試51★4 33.0 重 20本＋46cm砲*8
46砲★10. 31.7 重 44本＋46cm砲*14
試51★1 31.5 重 5本＋46cm砲*2
試51. 30 重
46砲★6 29.6 重 24本＋46cm砲*6
46砲★4 29.0 重 16本＋46cm砲*4
試46★10 27.7 中？ 34本
試46★6. 26.6 中？ 18本
46砲 26 重
381改★10. 25.7 中？ 30本
41砲★10 24.7 中 24本
381改★6 24.6 中？ 18本
41砲★6. 23.6 中 12本
試41 22 中
38改★10 21.7 軽 34本
38改★6. 20.6 軽 18本
35.6★10. 19.7 軽 14本
試35.6 18 軽
一徹甲弾★6 11.4 ― 6本＋徹甲弾*6
91徹甲弾★10 11.1 ― 10本＋徹甲弾*4
91徹甲弾★6 10.4 ― 6本
※通常海域向けに命中関連を無視した推定火力のみでソート
主砲火力補正＝1.5√★として計算(第二位以下切捨)
小数点以下も計算される・そもそもが仮の値であるため和を整数に揃える必要はない
似た感じのをでっちあげてみたが、なんかがたがたになった…
これ見ると41★10のバランスすごくいい気がしてくるな
46改造はいろいろ重すぎんよ〜
火力面では試51が飛び抜けてる
46砲★10. 31.7 重 44本＋46cm砲*14 ×
↓
46砲★10. 30.7 重 44本＋46cm砲*14 ○
試製連装砲が改修できて試製三連装砲が改修できないしばりが今の所あるのはなんなんだろうね
いつか妖精さんパワーが解禁されるのか
46砲とか3本しかねーよ…
特に日曜日は改造するのが無い
よって次回は紫電改二の改修が来て破棄していた提督が悶死する未来が見えた。
電探の対空上昇と一緒にはできないよ
「缶の改修にはタービンが… →もう捨てた、ぎゃぁぁぁ！！」
なんか今後、こういうの多そうで怖いｗ
一回一回ポチポチ入力とかめんどくさくてやってられないんだよ
特に6以降の確実化どーなってんだよこれ
鬼かよ足元見やがって
？？「★10欲しけりゃ金払えと言ってんだよ。いわせんな恥ずかしい（AA略」
確実化しなければそこまでネジ消費は増えんよ
…と言って泥沼にハマった奴をたくさん見た
全てを10にするのがやはり最強だね
ただし★10以外は★10より弱い
改修の基本はこれだと思う
それらに費やす分のネジを犠牲にしてまでする価値はあるのかという話になる
でも38砲改×2と一式徹甲弾は★10にした。趣味だから問題ない
ネジ200ぐらい買っても一瞬で消えそうだけど
夏のキャンペーンって何？半額とか？
今年もあるのかね？
今でも1%還元やってるから今年はないかも
去年はゲームのみと知らず5万購入して落ち込んでいたけど統合されてラッキーだった
当てにしてる人も多いだろうし売上上がるだろうからやらない手はないと思いたい。来なくても文句は言わないが
ネジ吹っ飛んだ…
イベントは楽になった気がする
41cm砲と38cm砲改、2本目育てるならどっちだろう？
あれ？これって原点回帰してるんじゃ・・・
火力と命中の折衝に悩む感じになるのかもな
大型探照灯に命をささげた熟練見張員もいるし
ネジで強化されるほうがましやろ（ﾆｯｺﾘ）
最終海域が通常艦隊だったら、4-5みたいなバランスになるかもしれんが
0－10でも4－6でも前者優位だ
具体的にはそれぞれどのマップを指してるの？
とりあえず冬E-5甲は35.6★9と九一式徹甲弾★9で特に苦労もなく突破出来た
連合艦隊であのマップよりも火力に振るべきマップは思いつかない
単純に、春と冬の比較だよ
もちろん冬でも春と同じように命中10火力0でクリアした人もいるだろう
でもマップ自体の質は少し違うと思うわ
よって、冬は命中8火力2とかでやった人も多いと思う
火力増し問題ねーわって声が春よりも多かったと
冬は春とは違って「多少」火力に寄るものアリだった
4‐5でもいくらでもいるよ
でも4‐5は火力増しの傾向が全体的に強めだね
あくまで個々の例ではなく、全体の傾向の話ね
それは連合艦隊時の戦闘に対する理解が浸透しただけじゃねえのん
水上第1の第四警戒で長門型が改修フィット砲＋改修徹甲弾で反航戦キャップ、
霧島が反航戦キャップ付近なのは冬も春も変わってないと思うが
ってのは改修のメリットの中でも結構大きいものだと思うけれど
軽巡に関しては逆
なんだかねえ
戦艦は38改派と46派で割れてるし
普段からコモン軽巡使ってるような人は火力求めてないし
きれいに二分されてる印象だけどなあ
一部ユーザーにしか配られない装備が攻略に最適なほうがなんだかなあなんですが・・・。
46★10が2つ出来たから51に手を出すけど
生け贄余ってきたら確実化しないでやって溶けても、長い目で見れば素材足りると思ってる
装備消費の重い46を強化できる人は38改も終わってると思う
ウチは今ネジ枯渇状態だけどこれらを開けると負けた気がして開けてないんだが
勲章も余ってるけどネジにする気はないなー
なんでだろうね、一番足りてないのはネジなのにw
ほんと足りねえわ、41cm砲在庫80本突破したぞバカヤロウコノヤロウ
46㎝砲は必要数数えて心折れそうになったが、計算したら2か月ちょいで集まりそうで一安心
試製46砲が手に入るようになるとイイね
80本の41砲使って試製46→46☆5にできるし
あ、51の改修餌のために46必要なのか
やっと38cm連装砲改の改修明日から始められます
41を餌に使う他の装備は眼中ない
出来ればすぐさま試製46、38改に喰わせてスッキリさせたい
とっとと艦載機の改修が来て欲しい
残さないと来年掘るのは辛いぞ
まあまた5-3潜水で集めることができるなら大して苦労はしないだろうけど
こんなとこで言っちゃうから、来年はアイテムIDが変わっちゃうだろうな
なおひなあられ+菱餅でワンセットとして交換出来るもよう
とかになるんでしょう？
あー確実化してればネジ損しなかったかクソ
やっぱ失敗出るんか
明石80台、三隈90台
38改ともう一回は忘れた。多分2号3号五連のどれか
46cmと試製51cmを★5で揃えて来たから46cm開発を再開せな
★１０爆雷からの更新には12cm30連装噴進砲ですかね
キラＭＡＸかつLV99 2番艦もできるだけLV99でやってるな
確実化してるんだよなぁ
明石が改かどうかだけ影響ありでキラもレベルも関係なさそ
まあキラぐらいなら大した手間じゃないからゲン担ぎにやってる
とか考えたくないならな※ただし撤退疲労-15は不可、伊良湖間宮使用のみ
やっぱいいわ、※個人の(ｒｙ があると自然と意見が聞こえるｗ
もう一本46やるか51やるか悩むな
・伝聞
・検証済
曖昧にして言われると混乱するぞ
文脈から分かるのはいいがな
明石って演習にしか出さないから大抵cond95以上で推移しないか？
やっとうち鎮守府でも卯月牧場が開かれるな
誰かが21号改を持ってくれば、つぎ込むんだが
廃人の価値観で考えるのはよくない
１日3時間前後取れればいいほうだろ？
別にEOは無視してもいいんだよなぁ。好きで攻略してるわけで強制されてるわけではない
A勝利でも卯月出るから回った分だけ、効率よく獲得できるとは思うが
駆逐だから5-4では育てられないからまためんどくさい
任務は5-4で終わらせて兎を狩ろう
そして13号改を改修するんだ
駆ド3、戦空2、雷or重、航巡ド1 とかで
まぁ効率落ちすぎだから略同で育てられないってんなら まぁそうだが
旗艦を駆逐にしてドラム缶3つ積む
航巡にドラム缶1積んで弾着連撃装備させると良いぞ
うーちゃん改程度なら演習の随伴艦でいいような気もするけど
遠征に3人入れよう…いつか育つやろ
うーちゃん牧場だとドラム2か こりゃだめだ
でいいんじゃね？
かなぁって書こうとしたら被ってた
有能
選択肢が増えているようでやることが狭まるという現象はあるのだよ
5-4が実装された時と同じ
って感じの優先度でやってるな
疲労抜きがてらに5-4で拾った艦連れて1-5-3やればうーちゃん！でもすぐ上がる
この繰り返し
のんびり演習の潜水艦狩ってれば次のが来るまでにはそこそこなレベルになってると思うんだが
演習で3日も旗艦勤めてれば上がるかな
ソースは統計DB
Aだと3/167で1.8％
まぁ急ぐものでもないし出たら育てる程度でいいんじゃないか
5-4で陸奥とか金剛型引けば解体で鉄とか結構入るからな〜
前者は41砲も持ってきてくれるしな
勝利S 71/1761 4.032%
勝利A 22/1035 2.126%
ちらっとみてきたけど、統計DBは勝利Bも含めて2.5%なのかな
確実化するとネジやばいけどさ
積極的に改修したい装備でもないし 血眼になって素材探すものでもない印象
※個(ry
けどネジが足りないもよう
その副産物で出る長10cmや15.5副砲はもうまとめて捨てよう
13号電探の悲劇を繰り返してはならない ※個人の決意です
どうせ空きスロあれば電探以外を積むし
13改は駆逐の対空用に+10（14個消費）
21改は非ランカーの図鑑埋め用に+0（6個消費）
個人的にはこれで十分と思う
夏イベントで対空の重要性が増すのかも知れないけど
2-5水上の索敵値確保用や3-5下に秋月連れてく場合とか？
索敵は★での増加分も弾着率に影響があればいいんだけどどうだろう
ふも持ってない人にはいいかも？
それが出来ないなら大人しく報告待つべし
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/176781.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/176782.png
>>98から信頼区間±2.0まで絞れたので赤疲労のも含めて一旦まとめ
3号★10*2 672/732 91.8%±2.0
改修命中補正は√4★より小さいと判断していいと思う
個人的には実測値によく合い、かつ★max1本あたり補正が5%となって計算が簡単な√2.5★程度かなと
某所最新の計算式に基づくLv1-2素手の推定命中率が>>310様の実測値とほぼ等しいので素手データは取らない予定
改修命中補正が赤疲労の影響を受けるのは間違いない
半減ではなく2/3程度かもしれないけれど赤疲労データがまだ荒いので保留
貴重な検証おつかれさまです！
素手・FuMOの数字がお役に立ったようならなによりです
よく見たら>>310の三つ目はコピペミスっておかしな数字になってた
取りかけの試製41＋FuMOは現在[67/79]、残念な結果が出てきそうな予感が…
Lv1-2で赤疲労か、なるほどねえ これなら赤疲労の影響は明確やね
ところで、「改修効果は砲の数に対して線形じゃないんじゃないか」という説もあったけど、グラフからは線形っぽく見えるなあ
その説の根拠見てないから何ともだけど、今回のデータから線形が有力として良いのでは。
>>722
ひとつだけなので切り捨てになるんじゃないかなと
個人的にはあのデータからヤマを張るなら1.5*sqrt(★)かな 大口径主砲の昼火力と同じ計算
確認するのは不可能なレベルだろ
小数点ってか、1%単位でもなかなかに厳しいし
そもそも火力も計算式の途中で切り捨てられるとはいえ、改修の小数点以下分も計算式に組み込まれて影響あるわけだし
★10こそ大正義、それ以外は通過点に過ぎん
と>>730でもういいと思うんだ。
小数点以下も無駄ではないことが分かってきて、改修の種類も増えて装備自由度も増してるんだから、「☆何個が効率いいです！」ってもういらんだろ。
せやな
平方根を取った後に単純な小数を掛けていると思う
Lv1-2無疲労★10*3でギリギリ命中キャップ以下に収まりそうで、収束も早いだろうしちょっと試す予定
sqrt(3★)だと多分キャップにかかって徒労に終わりますけど
陸奥牧場でもするか。。。
まあちょっと時間かかるのは確かだが
「フィット命中補正は砲の数に対して線形でないっぽい」説なら俺かもしれない
lv99・ｌｖ1-2・lv99赤疲労各検証で違った数字が出ていて論の前提が崩れたんで、お蔵入りした
検証スレ17-749のパスタ改x2と>>99で出したFuMO＋パスタ改をみると普通に線形っぽい
原作的に三式弾の上位互換な装備ってある？
それともボーキ150にしないと出ない？
零式弾とかいう対空砲弾があったようななかったような
13号だけでいいなら理論値の10/10/100/100で出るよ
命中計算式を元に、電探＋46cm砲のlv1-2検証と
検証スレのｌｖ92-95赤疲労・昨年夏まとめられていたｌｖ93-94無疲労を比較してみた
ttp://kancolle.x0.com/image/121746.png
乱暴に±した感じでは46cm砲の低下幅が一定範囲に収まっているような気がするので
自分や他の方が以前工廠スレに貼った分についても数字を直接比較してよさそう
レスサンクス
>>743
13号と46cmを両方狙えればと思って
>>744
弾薬テーブルだと出ないのか…
10/251/250/150で33号なら狙えるっぽいんだが…(一応13号も出るっぽい)
>>746
見たけど無かったんで聞いてみた
一応俺も艦これDBには微力ながら貢献させてもらってる
> 一応俺も艦これDBには微力ながら貢献させてもらってる
規約違反堂々と乙ですｗｗｗ
Wikiも、間違った内容の記事がずっとそのまま訂正されずに残ってたりするしなあ
1-6大淀
悪意があればいくらでも捏造がな
1-6大淀は6-1しおいみたいな幻
ほんとに僅かな確率なのか明石ローマ同様の未所持者限定設定されてるのかはわからんが
俺もスカイプの画面共有で知人のリアルドロ見てなかったら未だに信じてないと思うわ
そいつは未所持だった
↑死ぬほどループした話題だけどセーフなのでスルー
(ほぼ毎日飽きもせず毎回誰が書き込む糞レス)
命中率ガー
↑改修の参考になるのでセーフというか許容されてるのでスルー
大淀のドロップ率
↑頭おかしだろ氏ね
・・・精一杯擁護してみたが無理だ。
明石のレベルは必要だろうけどあと何のデータ集めたらいいか分からないしなあ
あといろいろ言われているのは改修する装備（のレア度）とか随伴艦とか
改修対象の改修レベル
明石や2番艦のレベル
明石や2番艦が改か否か
明石や2番艦のcond
明石や2番艦の損傷状態
2番艦が誰か
司令部レベル
あとは関係しそうなのは何があるだろう
久しぶりに観艦式と対潜哨戒やりながら東急1回せば毎日46砲レシピ20回やりながら資材増やせそう
ダイハツが手持ち無沙汰になるが欠点だな・・・
火力+2がフィットボーナスなら連想ゲームで雷巡にも命中ボーナスフィットがありそうだ
夏イベまでに命中重視の人は15.2改4基改修だな
ネジと餌の調達が大変だ
しかし改のフィット火力が+2なら火力命中合計値で11と一応2,3号砲の合計値は上回るのか
なお入手難易度
ランカーで手に入った分くらいは改修しておいてもいいかもしれないな
用意しておいてもいいかもね
北上はカットインで運用するからいいにしても
2本+9にしとくか
15.2改 火力+7 命中+4
2号砲 火力+9 命中+1
3号砲 火力+10
フィット火力(？)込みでこんなバランス？
火力命中の合計値って比較する意味あるのか？
全く別の意味を持つパラメータなんだから分けて考えた方がよくね
命中重視で15.2改か、威力重視で3号かって所か
2号は中途半端感
改修するなら15.2の方が楽だな餌が開発落ちしたし
命中にもボーナスがつくから15.2系はもうちょっと評価が上がると思う
連合艦隊やら高回避の敵を想定するなら中々使える装備として評価できそう
改修可能化はよ
OTOさん装甲厚いし
空母に乗せると整備員より火力上がって程よく射程延ばしてくれるし！
15.5副砲？死んでますね
何％上がってるかはしらんからそういう比較表にかけない感じ
>>789
OTOをやるよ
15.2はフィットで命中率が上がる
更に+2くらいかな もう少し上かも
もうちょい確信がもてるまでは放置やな
もしもクリティカルが上がっていたら大井北上ゲーがさらに加速されるな
改修もドカンと増えるんだろうけどねえ
次のイベントまでに一本できるかどうかだわ
同じパターンだと予想してるけどさ
それはそうだけど横暴な比較としてな
まあ>>785みたいに併記した方が有用かもしれんが
レアじゃないと言うのはそれだけで個性
自分から横暴と言ってしまうのか
俺はこでまで通りに3号★MAXの増産に精進するわ
3号がアリなら2号もアリだな
中途半端とかいうのはただの言葉
強さは同じだ
アリでしょ
火力「だけ」を考えるときは3号、
上記の極端に走る必要が無い場合は2号
全部互角の砲
互角なんだからどれがいいというわけでもない
比較のポイントが違うんだから、互角だと判断する基準もない
もちろんそうじゃないかもしれないが
結局分からんというオチにしかならんな
中途半端、バランスがいい、と言葉だけで言い合っても無意味なのは当たり前として
水雷でまる一週かけてる人向け
軽1駆5で火力落としてまで命中を上げる意味もなく
通常海域でも非大和戦艦に
平気で46×2のせる人もいれば
フィットに特化する人もいれば、
その中間をとる人もいる（一番多そう？2号採用の思想かな）し、
結局好き好きかと
おつかれさま、これはありがたい
ただレベルが上げたり高改修でも補えるから結局は好みになると思う
個人的には汎用的に使える2号砲or3号砲★10を載せとけばいい気がする
通常艦隊なら2号3号強化したの使えばいいや
命中と火力をどっちもそこそこに取る（金剛型扶桑型に41砲使うみたいな）
というのにも当然利があるってことだな
特化とはデメリットを生じることでもあるんだから
結局はそのときそのときで好きにすればいいという話
どっちを取るかという話のテーブルに軽巡砲も加われるようになったということだな
38改+46で皆仲良くすればいいんじゃよ教を作ろう
軽巡雷巡もこのスレ標準は15.2改+3号な！
だめ？
一応攻略板と質推スレね
軽巡もどの装備がどの程度補正されてるかってのは判明してないけど
15.2以下で命中上がってる？程度
なお、伝言ゲームは続く模様
火力は既に明確だな
命中率は分かっていることも分かっていないこともひっくるめて検証全体にネガティヴ評価
楽で良い
命中は少なくとも数百、場合によっちゃ数千回必要だからなぁ
初雪ちゃん状態になる
もうやだ、だるい
99%の人はランカー報酬なんて貰わないわけで、ネジ使って改砲生産してる人も皆無だろう、
連合艦隊で試すことができないタイミングで仕様解禁する。やりかたがじつに下手糞だと思う
IDコロコロするいつもの
報告したら対処してもらえるんだろうかこれ
神通用にランキングで貰った分くらいは叩いておくか
火力は命中と違って分かりやすくていいな
命中のフィットも火力と同じで+2程度かねえ
まだなら、その火力すら伝言ゲームなのだが。
まあ変なこだわりがないなら3つともチェックしておけばいいだけなんだけど
まぁ付けても付けなくても伝言ゲームはじまるからどうでもいいが。
有意な情報のみを拾えば役には立つよwikiよりは
一人だろ、煽ってるの
ホットな話題なんだしとりあえず新着レスを見てなかったらどこか改めて聞けばいいんじゃないか
報告しないと対処はないだろうね
だから、報告はした方がいい
普段からチェックしてる奴相手なら書かなくても話が通じるし、話題に出た時だけチェックするような奴だと誤情報の拡散源になるからチェックしてくれなくていい
軽巡改二で15.2改持ってきたら手をつける
3号育ててた人が46教状態になって大暴れしていたのだろうか
今のところこれまで通り3号も使えるから
大規模な場外乱闘は起きない模様
妖精さんがあれだから、能代は持って来るだろうけどね
改二になって15.2改を改修できるようになったらありがたいんだが、
阿賀野型が来る目は当面は薄いかな…
早く改二来て欲しいわ
納得できないな
別に育てた3号は重巡なり航巡なりにも使えるから無駄にはならない
それもあって今はまだ継続して3号を鍛えてる、次回イベントが始まって
連合艦隊において明らかに優位と分かってから15.2改を改修で良いと考えてるし
鬼怒と阿武隈の燃費がちょい悪いのは何故なんだ
15.2改(2〜4基)シフトしたほうがいいな
連合艦隊じゃなくて春イベな
ガンガンネジ課金しろ
それほどにネジは足りない。
大井北上の装備だから優先度は実際高い
その論でいえば命中値が雷撃命中率に寄与するって結果も見たことないような
基本の命中が極端に高い場合の検証しか無いはずだから低い時に砲命中が与える影響は不明
直近で作った35.6cm二本のうち一本は3連続もう一本も1回失敗した
ネジ消費はどうでもよくて素材が大事だと確実化
今の所6以降は7〜8割を推移してる
７→８×５本迄にそれなりの徹甲弾が消えてから怖いわ
確実化でも消費変わらないの★5→★6までなんですよ
それ以降はギャンブル
★5→★6を確実化するのは常識レベルだよ
大型探照灯どこに乗せるの？
まさか連撃や対陸上補正捨てるの？
4-5で使う予定は今のところないけど
装甲なんてキャップ300の前にはないも同然だし
それはさておき探照灯自体は重巡1に夜戦セット積んで被害担当艦させるのもいいかと思ってちまちま改修してるわ
役に立つならな
>>260とか>>263とか*《》【】がいらないって意見もあったけど
早めに話まとめておかないとまた次スレまでまたがってｷﾞｬｰｷﾞｬｰやり始めちゃいそう
値も近いし1.5√★と併記しておくのがよさそう
●改修による強化（火力）
【仮説】火力＝√★（大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★）
大口径昼
★1. 1.00 1.50
★2. 1.41 2.12
★3. 1.73 2.60
★4. 2.00 3.00
★5. 2.24 3.35
★6. 2.45 3.67
★7. 2.65 3.97
★8. 2.83 4.24
★9. 3.00 4.50
★10 3.16 4.74
●改修による強化（命中）
【仮説】命中値＝2x√★
例えば★4なら2x √4＝2x2＝4で命中+4となる
当初の予想よりも大幅に上昇している為、未だに検証中である。
（上記の算出式については確定していない為、あくまで参考程度にすること）
>>291B案
【仮説】改修による強化
★は改修値
装備単位で計算してから合算
火力＝√★（大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★）
命中値＝2x√★
>>298案
【仮説】改修による強化
★は改修値
装備単位で計算してから合算
火力＝√★（大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★）
(例)★3 火力≒1.73、大口径昼火力≒2.60
命中値＝2x√★
(例)★3 命中値≒3.46
クリティカルが命中依存って言う仮説もあるんだぜ
更にやべぇだろ
引用する形でこっちに持ってきてくれないか
A案ベースで数字を載せる場合、以前のような残念な一件が起きてもあれだから
小数点以下も計算されていて和を整数に揃える必要はないって一行入れてもいいかもね
変な記号はマジで止めて欲しい
注釈があるのだと思って探し回ったわ
今回のテンプレ刷新で自然に消せばええやないの
いつだったか解説してたと思うが……
あれは主砲2門装備したときに繰り上がるかどうかの記号とかだから
1門だけのテンプレならそもそも必要ないし
改修装備を3つ載せるのが主流な現状に合ってない
見た感じ1本あたり火力+3、命中+4ぐらいか。
そうだよ
早く15.2改だけそうだから改修しよう
15.2かなり使えるんだな
1基搭載時の火力ボーナスがおいしいから、3号砲との混載もいい感じ
15.2改改修以外ありえない
はやく能代改二来てくれよ
ゴミばっか出来るし効率悪いわ
…でもやるしかないんだけどな
まあでもまだ仮説っていうか攻撃対象もほとんど駆逐だけだし早とちりはいかんね
駆逐旗艦で10/30/50/10やったら15.2結構出る
他にドラム缶が出やすい
どのみちこのくらいだと大きな差にはならないし、
2個以上積んだときの伸びがイマイチっぽい、ってのが主なポイントか
▼軽巡が装備した場合の1本あたりの上昇率 （作りやすい現実的な装備で比較）
・20.3cm(2号)★6 火力11 命中4
・15.2cm連装砲★10 火力11 命中13
うはｗｗ
どう考えても15.2cm系しかねーじゃねーかｗｗｗ
★10で火力+3 命中+6
フィットで火力+3 命中+4
こんなの足し算すりゃ終りだろ
改修効果を大袈裟に強調したいにしても、こりゃ荒らしみたいなもんだな
改修の星10で5%くらい上がってるっぽいという結果が以前上げられてたけど、それが主砲の+でいうといくらに相当するのか
lv99赤疲労だと+1につき1%くらいかな？という雰囲気だったけど、改修に疲労の影響があるなら、こっちにもあるかもしれんと思った
それこのスレで質問する意味あるの？
比較が不要というなら>>5も不要で「全部maxにするのが最強」で結論と思う
俺はいいと思う
A案ベースなら、命中仮説の更新分も反映してこんなのでどうだろうか
●改修による強化（火力）
【仮説】火力＝√★（大口径主砲は昼戦時のみ火力＝1.5x√★）
(小数点以下も計算されるため、和を整数に揃える必要はないと思われる)
大口径昼
★1. 1.00 1.50
★2. 1.41 2.12
★3. 1.73 2.60
★4. 2.00 3.00
★5. 2.24 3.35
★6. 2.45 3.67
★7. 2.65 3.97
★8. 2.83 4.24
★9. 3.00 4.50
★10 3.16 4.74
●改修による強化（命中）
【仮説】命中値＝1.5x√★ or √(2.5★)
例えば★4なら前者の場合命中+3、後者の場合命中+3.16となる
(命中は具体的数値の算出が困難なため、あくまで参考程度にすること）
シンプルにA案そのままでいいと思うけど
書き方は賛成。ただ命中仮説のとこは更新してほしい。
>>717の結果から、2x√★はもう棄てていいと思う。
1.5x√★〜1.7x√★あたりの表記が妥当かなぁ。
と思ったらA案にも仮説の行入ってたのね
ならあまり長くなけりゃいいかな
>>956の案に賛成。
>>957
A案そのまま、ってそのA案に命中仮説が載ってるんですが・・・
>>950
検証の有無を聞くなら検証質問スレでないと仮に知ってても答えようがない
最近の検証を反映しての今の命中計算式では
装備補正やフィットペナ他諸々を計算後に、赤疲労分の/2する形だね
それなら命中仮説自体省いたほうがいい
焦っても答えを出しにくい部分だし
最近は荒らしの遊び道具になってる節があるからな
それが無くなったとしても別の手段で荒らすだけだから>>956のままでいいと思う
記載は仮説であると注釈を付けて範囲を広めにとって
1.5〜2√★
でいいんじゃないか
まぁまだ揉めそうだから次スレは>>980にしようか
個人的に>>717のような報告者とデータに敬意を払いたいというのもある。
現在進行形で検証が進んでる案件だし
ヘタに数字出してもすぐ陳腐化する予感
スレ建て>>980で建てる人に判断してもらおうぜ
拾ったのもキリがいいってだけだしもっと説得力ある新説が出たならそれを採用するべきだと思う
機銃で雷装上がるとか普通分からんしょ
空母砲撃に乗らないからステータスの雷装と言うわけでもないらしい
ややこしいね
流石にそれはwiki見ればいいんじゃないかな
わざわざまとめてあるんだし
それ言い出したらテンプレの情報全部に当てはまる件
>>977がそのテンプレを作ってくれれば解決だな
とりあえず今回は間に合わんから次スレにでも間に合うようにするわい
判明してない項目が多くて書きづらいな
今すぐじゃなくて7月や8月でもいいから
次スレまだ？
高角砲（秋月砲）や電探も改修で火力は上がってなくて、
対空だけ上がってるみたいだし、
どのステータス上げるかはかなり自由に出来てるみたいね。
なので探照灯も「え、そこなの？？」みたいなステータスが上がってる予感。
つーか秋月砲、火力上がってなかった事実にショック。
マジかよｗ
まあ俺は★6までしかやってないけど、あれ結構ネジ重かったのに・・・
俺も9までやってしまった
今度から3-5行くときは12.5載せていくわ
マスクデータだから許されるってレベルじゃねえぞ
マジかよ……
ばんなそかなー！3-5用に秋月砲★MAX2個で昨日から3個目始めた所だぞｗ
夕立砲と改修日被ってるから秋月砲優先してたけど、とりあえず並行してやってくか
だが、火力が上がらずとも命中や対空が上がるので
秋月砲の星は無駄にはならない。
なぁ、そうだろう？
返事をしてくれよ、ネジ…
デマ乙、デマではないならソース出せ
とりあえず立ててみるぞ
2号が命中、3号が火力がより上がってるとか