■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

検証、仮説スレ16
1URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/19(水) 13:25:00 ID:FYznSxIA0
避難所内各所や本スレなどでは流れが速すぎて難しい、
様々な仮説やそれについての検証を蓄積していくスレです。

検証の役に立つデータであれば、取得方法については違法行為じゃない限り問いません。
ただし、他者が取得したデータを伝聞した、などの場合は必ずその一次ソースを併記するようにしてください。
一次ソースが無い場合は無用の混乱を招く元になるので、なるべく控えましょう。

現在検証中のさまざまな仮説について、断定的な書き込みは控えましょう。
誤解によって検証が中断してしまったり、誤った説が流布してしまう可能性があります。
また仮説の論争は構いませんが、煽り合いなどでスレを消費しないようお願いいたします。

スレッド外での伝言ゲームを防ぐために、現在はまとめのようなものは設置していません。
書き込む前には過去スレッドを検索してステップとなる過去の検証や議論の流れをなるべく把握するようにしてください。

また、轟沈関連の検証や仮説は扱っておりません。

・前スレ
検証、仮説スレ15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1413040072/

検証に関する質問&推測スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409331035/

2URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/19(水) 16:55:54 ID:K4FBQu3I0
んー、
秋月砲は「高角砲“と”高射装置を兼ねる」というより「高角砲“か”高射装置を兼ねる」じゃないかなあ?
カットインを発動させるには少なくとも2スロットの装備が必要で、高角砲と高射装置が各一つ以上必要って解釈
また秋月の場合は艦娘(の偽装)本体に高射装置の機能を内包しているけれど「高角砲1スロあと空きが2スロ」では発動条件満たさなくない?

3URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/19(水) 23:17:10 ID:MM7bYgg60
何やっても出すには2スロ必須てことでしょ

4URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 01:29:14 ID:PtHSji7E0
ttp://kancolle.x0.com/image/100075.jpg
とりあえず拾った艦で6-1単艦やってstage2記録してみた。KCRDB使用

5URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 03:34:23 ID:gys.KTzc0
なんか高射砲だろうが爆雷だろうが
☆で上がるのは火力で他ステは上がってない
みたいな話をwikiの高射砲のとこで見たが誰か調べれない?

うちもやりたいんだけど仕事あるので3日後ぐらいになりそうなので。

6URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 03:35:23 ID:gys.KTzc0
訂正 高射砲→高射装置

7URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 03:40:06 ID:GioQ94Mk0
何故3日経って自分で調べてから書き込まなかった。
忙しいなら今知ったってしょうがないだろうに。

命中の上昇は既に過去多くの調査が試みられている。
爆雷についてはダメージ上昇の程度自体もまだ検証途中。
対空ボーナスなんかも☆無し状態の調査が落ち着いたばかり。

8URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 04:05:23 ID:TF8p5gsM0
987 名前:URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2014/11/19(水) 10:41:15 ID:ylhw8lOQ0 [1/3]
艦載機の堕ち率、下方修正→怨嗟→元に戻る
が、何のアナウンスもなく起こったな

対空カットインも初動だけに色々調整していじってるんだろうな
データの積み上げにならんな

9URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 04:12:57 ID:uKKkQywc0
痛いとこ突かれたのか?w
裏調整してないっていう無根拠な前提に成り立ってる部分はどうしてもある

10URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 04:20:25 ID:Dz45ZS4M0
連合艦隊時の陣形補正データは調べてる人いないのかな
今回のイベントではダメージをよく見てなかったけど、夏イベのときには単縦以上のダメージを確認してる

陣形は第四でT字有利・無傷・3戦目 ロ級後期型に対して利根(火力95)の昼の通常砲撃(弾着観測ではない)で198ダメージ
単縦と比較して火力120%の補正はありそうだけど、戦闘ログ残っていて確認できる人いないかな?

11URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 07:27:45 ID:.hHDuXAw0
>>8
アナウンスってこれ?
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/534661879973421056

12URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 11:31:42 ID:QkW4Lrr60
対空システム強化のアナウンス
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/533183893373857792

13URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 12:17:10 ID:7LFDeuW.0
>>8
このレス恥ずかしすぎないか
検証以前の問題

14URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 12:19:55 ID:7hACkoS20
横須賀鯖の敵は他鯖より明らかに強いのに一緒にするアホ共のやる事言う事は全部ゴミ



というのを思い出した

15URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 12:24:29 ID:G8W.qB2E0
>>8がとても検証スレのレスとは思えないなぁ、そうまるでブラゲスレ…あっ…(察し

16URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 13:03:43 ID:ZdKCR8/20
>>4、前スレ>>825,844,856を見る限り対空仕様まるでかわってる?
何か敵スロットの倍数みたいな変動もみえるけど

17URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 13:21:56 ID:z1nkDrVI0
>>10
第四同航無傷3戦目、昼のあきつ丸(火力33)の砲撃で
軽巡ツ級elite(装甲68)にクリティカル27ダメージ

120%以上出たのかな、これ?
E3周回してるからデータはそこそこ集められそうだ

18URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 13:44:11 ID:uKKkQywc0
>>15
検証スレって、裏調整はないという無根拠な前提に立ってるから、
そこを崩されるとどうにもならないよね

19URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 13:53:13 ID:JoXnCOh20
横軸時間の散布図でも作って裏調整がありそう痕跡でも見つけたらその時教えてくれ

20URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 13:56:03 ID:WPfp4iVw0
仕様変わったってのに裏調整とかなにいってんだこのアホは

21URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 14:06:13 ID:SF/ir7Fw0
検証に関する質問&推測スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409331035/

22URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 14:11:51 ID:KICW4FO.0
パチンコ屋で天井のカメラに向かって手を合わせるタイプ

23URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 14:44:46 ID:QkW4Lrr60
裏調整はないと仮定して組み立てた仮説で現象に説明がついてるのが根拠。
現代科学もほぼ同様の論理で成り立ってる。

24URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 17:34:22 ID:9x/pshog0
無根拠に裏調整はあるという前提に立ったら
妄想と変わらないじゃないか

25URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 17:57:54 ID:vK1rsn620
今回のアップデートとその後の撃墜処理の修正は裏でも何でもないんだが大丈夫か

26URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 18:38:26 ID:Rm8VezgQ0
高角砲 / 高角砲 / 電探 (秋月のみ)
高角砲 / 電探 (秋月のみ)
高角砲 / 高角砲 (秋月のみ)
大口径主砲 / 三式弾 / 高射装置 (戦艦系)
高角砲 / 高射装置 / 電探
高角砲+高射装置 / 電探
高角砲 / 高射装置

対空カットインの組み合わせってこれだけかな
ほぼ搭載した対応装備と表示される装備が一緒っぽい?

27URL・・・オイテケ・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 18:42:22 ID:O3/dUKlE0
あとふたつあるのかしら

28ヤマシロ・・・オメデト・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 20:14:21 ID:ySnvGHG20
解析スレでは9つのパターンがある感じみたいだけど

29ヤマシロ・・・オメデト・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 20:30:54 ID:sGyHGltQ0
実際戦艦とか重巡では編成例あまり調べられてないからまだ探す余地はありそう

30ヤマシロ・・・オメデト・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 20:33:26 ID:G8W.qB2E0
機銃パターンもあるのでは

31ヤマシロ・・・オメデト・・・@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/20(木) 21:10:44 ID:sGyHGltQ0
対空カットインの装備順について、それぞれ最高10回ずつ試行した結果

?長10, 8cm, 91高射 → 長10 + 高射装置 主高カットイン(ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/134543.jpg)
?8cm, 長10, 91高射 → 8? + 高射装置 副高カットイン(ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/134538.jpg)
?91高射, 長10, 8cm → 長10 + 高射装置 主高カットイン(ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/134693.jpg)
?91高射, 8cm, 長10 →  8? + 高射装置 副高カットイン(ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/134692.jpg)
?長10, 91高射, 8cm → 長10 + 高射装置 主高カットイン(ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/134855.jpg)
?として8cm, 91高射, 長10 → 8cm + 高射装置 副高カットイン(ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/134876.jpg)

とりあえず1スロ目が対空砲である場合は、1スロ目の装備を参照し、
1スロ目が小口径赤主砲であったり装備順によって1スロ目を参照できない場合は、
2スロ目を参照するようである
上記条件をいずれも満たさない場合は必然的に3スロ目を参照するものと考えられる

32URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 03:48:49 ID:4MGwH8sc0
発動確率は組み合わせパターン依存、
効果は対空値依存
のような気がするな。

33URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 04:19:34 ID:eWjkAAHg0
91式と94式が同じ発動率とはおもえんもんなぁ。

34URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 07:33:57 ID:R9H31an60
電探はどうなったの?

35URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 10:08:22 ID:oTkseX4c0
そういやFUMOレーダーで対空カットイン出るの?

36URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 10:34:55 ID:a9lCoejw0
乞食スレすぎてデータ落とす気にならねぇw

37URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 10:55:12 ID:bf3Tw7Lc0
そんな事いわないで結論だけ教えてよー

38URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 11:34:28 ID:MrF1i.pE0
検証動画がすでにあるからそっち見た方が早いんやなw

39URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 14:41:02 ID:jRyRre.k0
そしてまた検証段階の仮説がいつのまにか確定になっていく・・・・・・

40URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 18:12:24 ID:eWjkAAHg0
91式と94式の方が発動率が高い!
91式より秋月砲の方が発動率が高い!

なぜなら94式の方が新型だからッ!(キリッ!
俺の勘では発動率はおおよそ1.3倍―



>>39
・・・こんな感じでいいっスか?

41URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 18:19:33 ID:bhrr7pQA0
しばらくあっちのスレと住み分けできつつあったけど
こっちのスレが活発になったら再び非検証勢がわらわら湧いてきた感じ
かくいう自分も

42URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 22:23:06 ID:4MGwH8sc0
高角砲+高射装置 / 高射装置
の組み合わせでも発動するので、これが八つ目かな。
これであとひとつか。

43URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 22:26:47 ID:kgA/sm2Q0
>>42
それ高角砲 / 高射装置と一緒じゃない?

44URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 22:34:57 ID:4MGwH8sc0
>>43
画面表記に
高角砲+高射装置
高射装置
と出てくるので一応これもパターンなのかなと思ったんですけど。
ちょっと画像撮って来ます。

45URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 22:42:53 ID:tdzUriBc0
それより解析スレでも話題になってたけど

api_stage2のapi_air_fireこれが対空カットインで
その中のapi_kindが対空カットインの種別になってるんじゃないかって話
今は新スレになってるけど解析スレ4である程度項目が埋まってるから、これを見つつ空いてる部分を探っていく方針の方が良さそう

46URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/21(金) 22:54:00 ID:4MGwH8sc0
画像は一応これですけど、
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=135188
どの型になってるかは解析してみないと分からないですよね、そういえば。

47URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 01:19:39 ID:gbk2WSiA0
撮ってきたよー
ttp://kancolle.x0.com/image/100442.jpg
"api_stage2":{"api_f_count":0,"api_f_lostcount":0,"api_e_count":132,"api_e_lostcount":35,"api_air_fire":{"api_idx":0,"api_kind":9,"api_use_items":[122,120]}}
9でした。高角砲/高射装置と同じ扱いっぽい。

48URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 02:33:33 ID:Yn2JDssI0
>>47
うーん、なるほど。了解です。
ありがとうございました。

49URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 09:38:14 ID:C04XgA0k0
ニコ動の検証動画を見る限り対空カットインの組み合わせって

?高角砲/高角砲/電探(秋月型専用)
?高角砲/電探(秋月型専用)
?高角砲/高角砲(秋月型専用)
?大口径主砲/三式弾/高射装置/電探(戦艦専用)
?高角砲+高射装置/高角砲+高射装置/電探
?大口径主砲/三式弾/高射装置(戦艦専用)
?高角砲/高射装置/電探
?高角砲+高射装置/電探
?高角砲/高射装置

以上の9つがあるみたいですね
一通り試してみましたが?の組み合わせでstage2での撃墜数がかなり良好でした
5-4を周回しがてら検証して進めてみようと思います

50URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 10:17:21 ID:gbk2WSiA0
4,5は機銃絡みかと思ってたけどそうきたか…
長10高射砲まだ1本だからはやく増やさなきゃ

51URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 10:22:02 ID:hUlFFVxg0
確率はどうなんだろうな
条件が厳しい方が発動率良いのが一般的だが

52URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 10:53:20 ID:YG1aTeswO
秋月砲×2/電探は別種だったのか
盲点だった

53URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 12:34:03 ID:QZ7Pkmcc0
種類、艦娘のレベル、対空、運、cond このくらいは条件揃える必要があるね
拾ったLv1艦娘を連れて行くのが楽かな

54URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 14:04:43 ID:ZiOHKpEo0
場所はどこがいいだろうねぇ。
一発目で空母が安定しているマップか。

敵の制空値低めなら6-2とか、他にもいい場所あったっけ?

55URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 14:09:24 ID:ZiOHKpEo0
>>52
もしかしたら高射装置は2個あるといい、とかかもねぇ。
高射装置の数、高角砲の数でランクが変化するのかもしれない。

過去の例(弾着観測射撃)から行くと、電探がらみは威力低目で、
高角砲や高射装置が複数あると威力強め、みたいな傾向もありそうだけど。

56URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 14:53:34 ID:9SvGYPnU0
カットイン編成割り出しするのにはよく1-4を使ってたが
弾薬量と相関があるとすれば使えないな

57URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 15:59:33 ID:NTnm6xSI0
対空カットイン報告
駆逐艦 皐月改Lv24 E-4-H パターン4
対空39 運12 cond51
艦隊全体の制空値26

同じ第2艦隊に10cm連装高角砲+高射装置と高射装置、13電探を積んだ電改(24)をいれてたけどこっちは発動せず。上から?

58URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 15:59:41 ID:gbk2WSiA0
これはわかりにくいわ…電探無しの時とは見た目(api_use_items)が同じでもapi_kindが違う。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/135347.jpg
"api_stage2":{"api_f_count":27,"api_f_lostcount":0,"api_e_count":22,"api_e_lostcount":14,"api_air_fire":{"api_idx":5,"api_kind":4,"api_use_items":[103,35,120]}}

6-2初手で敗北数増やすか演習にねじ込んで撮ってる

59URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 16:14:07 ID:gbk2WSiA0
比較用
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/135348.jpg
"api_stage2":{"api_f_count":27,"api_f_lostcount":0,"api_e_count":30,"api_e_lostcount":9,"api_air_fire":{"api_idx":1,"api_kind":6,"api_use_items":[103,35,120]}}
相手の赤城32機スロットの流星改以外に撃墜対象なかったけどびっくりするぐらい落ちなかった
従来の撃墜単位で言うと25ぐらいあるはずなんだが

60URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 16:47:54 ID:zPb7vSr60
>>54
5-4にも初手でヲフラがいる場所があるけど、あそこって行く条件確定して無いんだっけ?
ドラム缶を積んだ艦が3隻以上必要なトコだけど。
ついでに空母が1隻しか連れて行けないから、ある意味検証にはちょうどいい気はする。

61URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 17:14:53 ID:ZiOHKpEo0
先日カットインの修験条件調べで5-4-1もつかった。
ドラム缶と他の艦種の数を間違えなければ問題なく固定可能。

62URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 20:04:19 ID:0cYe3AGQ0
解析スレか検証質問スレ向きかもしれないけど
api_stage2のapi_e_lostcountってこちらの対空砲火担当した艦の、担当砲火が成功した数の合算だよね?
どの艦が担当したかとその成否は書いてないから、撃墜数の検証をするとしたら単艦か判別が付けられる構成でやることになるのかな

63URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/22(土) 21:22:05 ID:BJPrPDOs0
昔の対空検証ってどうやってたか調べてたらどうも1-4でやってる人が多いな
5-4-1でもいいと思うけどこっちの方が敵が弱いし装備縛りもないから条件揃えるのは楽かも

64URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 03:00:46 ID:lyq0dHQs0
>>59
なんか撃墜単位周り結構もかわってない? 目に付いたら保存するしてるんだけで
↓(6-1吹雪単艦・長10cm×2)は落としすぎだし、
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=100591
↓(5-4-1北)は落とさなすぎだし。
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=100592
エリヌは24機3スロットだから残り3機のスロットを空にしたというわけでもないはず

65URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 11:03:27 ID:.3lC7VaA0
>>64
5-4-1北についてだけど
自軍に関しては各スロット最低1機は落とす。
敵軍のはオンメンテで修正されたので最低0のまま。

66URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 11:23:09 ID:lyq0dHQs0
>>65
いや、それは知ってるけどエリヌのスロットは戦24,攻24,爆24だから最低保証1なら撃墜2になるでしょ
最低撃墜の単位が変動してるんだとは思うんだけど

67URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 13:01:14 ID:a/jOmo960
1-1
日向改 火力119(38/38/九一/観測機)
単縦 反航 無傷でイ級(装甲5)に連撃したら112ダメ、115ダメを出した
ttp://gyazo.com/4dfeae89a2ecc50b2ebd43c0b601fed2
このときの日向の火力は124*0.8*1.2=119.04

119.04-6.67=112.37、119.04-3.33=115.71なので起こり得るみたいだけど
同条件でイ級相手にダメージ差3が出たのは初めて見た
前スレでも防御力4〜6の範囲に収まってるデータばかりだったのでちょっとビックリ

68URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 15:54:22 ID:DWDnyu/U0
とりあえず1-4行ってきた
単縦 駆逐(対空49)*6 12.7cm 10cm 旧式撃墜数各14

結果
vsヲ級2隻
162→160(-2) 107→84(-23)
162→159(-3) 105→94(-11)
162→154(-8) 104→81(-23)
162→159(-3) 107→84(-23)
162→156(-6) 104→71(-33)
162→156(-6) 103→71(-18)

vsヲ級&ヌ級
135→133(-2) 89→72(-17)
135→135(-0) 90→83(-7)

vsヌ級2隻
108→103(-5) 68→38(-30)
108→108(-0) 72→45(-27)
108→105(-3) 70→42(-28)
108→105(-1) 70→47(-24)

撃墜数に振れ幅があるっぽい
あと旧式からもずれてるように思える
というか撃墜対象のスロットが多いと数字がブレて何もわからんな

6968:2014/11/23(日) 16:01:11 ID:DWDnyu/U0
適当言いました
0、14、28の±7って考えれば一応旧式でも説明つくな
最低撃墜数って上のレス見るかぎり1か2って感じだし計算式と固定値撃破は変わってない可能性はまだあるのか

70URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 16:07:53 ID:p6hCSTWQ0
同じく1-4行って来た
対空カットイン装備を3隻にして、発動率をチェック
結果、11回中9回発動

以前の検証結果で、1隻の場合の対空カットインは大体1/3程度だった為、
順に発動チェックをそれぞれやるとなると仮定すれば

1隻:33.33%
2隻:55.56%
3隻:70.37%
4隻:80.25%

ってことになるのかね

71URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 17:40:00 ID:p6hCSTWQ0
>>70
追記
切りの良い20回までやったところ、15回発動

72URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 18:15:40 ID:3QHufMyM0
"api_stage2":{"api_f_count":0,"api_f_lostcount":0,"api_e_count":78,"api_e_lostcount":46,"api_air_fire":{"api_idx":0,"api_kind":1,"api_use_items":[3,3,29]}}
秋月に長10/長10/33号
水上電探でも対空カットインができるっぽい?

73URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 18:51:04 ID:o3doROgY0
3-2-1でボーキの消費が減ったという話を目にしたのでレベリングがてら軽く確認

条件:
3-2-1 複縦陣
蒼龍(4スロ以外)、鳳翔改、千歳航改二、祥鳳改に艦爆または艦攻を搭載し被撃墜を計測

結果:
25回で被撃墜が確認されたのは以下の通り
蒼龍2スロ(27) 18/25
蒼龍3スロ(18) 1/25
千歳1スロ(24) 16/25
祥鳳1スロ(18) 2/25
※いずれも1機撃墜

特に変わって無さそう?

74URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 19:19:45 ID:dGAbeT8c0
>>73
文句が多かったからスピード修正で戻された。
twitter.com/KanColle_STAFF/status/534661879973421056
減ってヤバかったのは、ほんの数日間だけ。
今は元通りなのさ。

75URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 19:31:10 ID:o3doROgY0
>>74
いや、その修正の後にイベント前よりもボーキが減らなくなったって聞いて念のため調べてみた次第
結果は見ての通り、と

76URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 21:07:27 ID:1Tu4J5Vk0
文句いってる奴はアレだし減らなくなったっていってるのもいつもの体感()な人だしなぁ

77URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 21:38:40 ID:.3lC7VaA0
>>66
すまん、真面目に見間違えていた。
お詫びに今日撮れたネタ画像を…
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=100695

再現しようと思ったけどこの面子じゃなかなか触接発動しない。
戦闘結果見る限りタダの表示バグ

78URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 22:41:29 ID:/aoWPVyc0
このスレにはバグの修正にも文句つけるやつがいるのかワロタよ

79URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 23:17:56 ID:mFuvxJeg0
どこにいるのかね

80URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/23(日) 23:19:32 ID:xSm.bN460
自己紹介なんだろ

81URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 11:14:34 ID:2K7V3bz20
>>73
3-2-1は10月末〜11月頭で300回、修正が来た19日以降今日までで200回程度行ってるけど、
確かに非撃墜が増えてる気はする
(航海日誌でデータは記録されてるが、面倒で集計する気は起こらん)

82URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 11:36:56 ID:uAj0/DwQ0
>>81
良くわからんのだが、被撃墜は増えているのか?減っているのか?

83URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 11:39:52 ID:wbcUZBnYO
ナイアルヨ

84URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 12:18:05 ID:FEy/d7aw0
>>82
お前が調べろカス

85URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 12:43:30 ID:U2VR3pHk0
申し訳ないがバレバレの対立煽りはNG

86URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 13:32:00 ID:BYOuUtqM0
このスレで面倒ワロタ

87URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 14:31:45 ID:xOKEMKiY0
6-1(フラ軽1隻・対空対象スロット22・22・22) 単縦 cond49 単艦で検証
stage1は撃墜なしなので記載は省く

叢雲改 Lv53→54 対空49 装備無 撃墜単位10(10.4125)
13/66
9/66
9/66
11/66
13/66

浜風改 Lv70 対空60 装備無 撃墜単位12(12.75)
21/66
21/66
18/66
18/66
15/66

潮改二 Lv73 対空74 装備無 撃墜単位15(15.725)
29/66
25/66
25/66
32/66
25/66

88URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 14:49:56 ID:xOKEMKiY0
>>87続き
装備載せても撃墜単位が同じであれば素手と変わらないかの確認

叢雲改 Lv54→55 対空49+7(10cm連装高角砲×1) 撃墜単位12(12.42063) 艦隊防空値2
32/66
18/66
14/66
21/66
18/66

浜風改 Lv70 対空60+7+2(10cm連装高角砲+12.7cm連装砲) 撃墜単位15(15.26813) 艦隊防空値2
3/66
3/66
35/66
23/66
23/66

浜風の撃墜3は最低値1×3っぽいけど撃墜単位通りor1ということではないような

89URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 15:48:17 ID:wafacoFE0
ttp://kancolle.x0.com/image.php?id=100788
相手が偶然索敵に失敗したので純粋なステージ2だけのデータ
間違いなく秋月改+カットインの仕業だが敵側の撃墜単位でこれだと自側は96〜120機近くは落とせる事に

同程度の対空&装備を持つツ級相手はお祈り必死

90URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 15:57:30 ID:mRliGr.M0
>>88
艦戦は落とせないっしょ

91URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 16:10:48 ID:DXoy5Ui.0
>>89
深海艦の対空による撃墜は計算式自体違っててこっちの半分以下になってるはずだぞ
そもそもツ級はカットインしないし

92URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 16:31:34 ID:xOKEMKiY0
>>90
対象はフラヌ

93URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 16:56:08 ID:mRliGr.M0
>>92
4スロ目にも艦爆だったか・・・すまぬ

94URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 20:45:11 ID:DrSTdOZ.0
対空カットインの発動率はやっぱり対空値なのかなぁ、
検証終わってないけど発動率が
電(対空値65)<時雨(対空値88)秋月(対空値109)
って感じなんだよな。どうなんだろ。検証続けます

95URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 20:48:53 ID:yq/zORV60
秋月に関しては装備組み合わせが大井から抽選確率が他より高いと考えられる?

96URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 21:08:46 ID:3e4RUOj20
>>89
ドヤ顔でお祈り必死とかワロス 恥ずかしいなぁ

97URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 21:10:26 ID:P655TAkE0
カットインのkind・旗艦/随伴艦・cond・艦種(艦型)
この辺でも変化する可能性はあるよね

98URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 21:16:47 ID:ZqpWL4DE0
陣形、弾薬補正、レベル、発動率や効果に対する秋月とその他の艦の差、などもありそうな気はする
ブレスト的に要素を上げて行って個々に検証してしかないのはいつも通りか

99URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 21:17:20 ID:zT8iyCG.0
試行回数が少ないためまだ断言はできないが
大まかな傾向としてレベルと運が影響度大なのではと(漠然とだが)考えていた
あと秋月に限っては別枠で考える必要があるかもしれない

100URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/24(月) 23:56:42 ID:7vpcTOp20
>>71
今度は対空カットイン装備を4隻にして、1-4で発動チェック
20回中17回発動

101URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 00:21:34 ID:YlFpXL0w0
1-4、秋月のみ、秋月砲x2+13号電探改、他対空カットインなしというか潜水4
対空カットイン発動:13回中11回
最低3機、最大108機撃墜(全滅)
もうこれわけわかんねぇな

102URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 00:24:29 ID:9SkipQMg0
秋月とかいうハイパー防空艦

103URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 00:45:23 ID:Sfex477A0
>>101
最低3機ってのはカットインが出なかった時の話かな
1-4は空母軽母合わせて必ず2隻ちょうどしか出現しないから3機は謎だなあ… 最低1機というわけでもないんだろうか

10468:2014/11/25(火) 01:00:51 ID:Fwvmglp.0
1-4対空0の潜水艦でまわった時でも4機撃墜だったけど3機とかあるの?

105URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 07:25:39 ID:8DNNBL5Y0
話の流れぶった切って申し訳ないですが、連合艦隊で夜偵発動の有無を少しだけ調べたので投下しときます。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/135941.jpg
MAPはE-3-G。「航空均衡」(優勢になる制空値-1)。夜偵演出とcombined_battle_midnight_battleを見比べながら記録。

瑞鳳の艦載機で制空値を調整して「制空権確保」「航空優勢」「航空劣勢」でも試しましたがどれも1回目に発動確認。
これ以上は試す気が起きないので誰か「航空均衡」で発動したら教えてくれると助かります。
あと当然ですが秋月の対空カットイン発動しても優勢にはなりませんでした。

106URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 07:45:43 ID:gjEqV.Gs0
発動しません
終了

107URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 12:48:51 ID:9UzGR2Gs0
連合艦隊に限らず「均衡」と「喪失」で夜偵は発動しません
劣勢で発動するのに均衡で発動しないのはバグな気がするけど直る気配がないから今のところ仕様

108URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 13:53:13 ID:P4M7Hi9c0
★maxの35.6?砲を4門積んだLV71-72の伊勢(赤疲労)で1-1-1駆逐を150回攻撃
結果は88/150で命中率は58.6%で、他の方のデータだと未改修なら52%程度
なので6%ほどボーナスがかかっている可能性があるけど、何せ50%付近なので試行回数が全然足りぬ

幸いイベント中にドロップした戦艦連中がわちゃわちゃと居るので、
その辺の子たちに色々装備させて出撃させてみるのも一興かねー?

109URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 14:06:48 ID:AEQNOgXg0
>>106>>107
その「連合艦隊でも発動しない」ということを確認するための実験だったんだと思うんだけど

110URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 15:01:22 ID:gjEqV.Gs0
>>109
夏でほぼほぼ結論でてるんで

111URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 16:31:36 ID:sOtnPKf.0
各艦の策敵値によって開幕偵察に成功した際の命中&回避率って変わるんか・・・、めんどくせえな

112URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 21:42:15 ID:UEBCvyR.0
>>105
30回やって出ないのであれば出ないとも思えるが搭載艦のレベルに触れられてないからなんとも
通常海域でLv20以下だと発動率10%切るデータあるし

113URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 22:10:05 ID:pZxDxfPw0
改二レベルあったら十分っぽい気がするんですが

114URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/25(火) 22:21:29 ID:UEBCvyR.0
表をちゃんと見てなかったわすまぬ

115105:2014/11/25(火) 22:25:08 ID:/brPdfx.0
>>112
レベルは夜偵搭載艦は98、他は駆逐以外は全部90台です。書き忘れてました、申し訳ない。

8月ごろにやったのは通常海域だけでそれから連合艦隊海域で試してる人いなさそうだったので
今回は通常と連合が同じかどうか確認しただけですね。

116URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/26(水) 20:19:26 ID:8HinJuk.0
さっきE-4でババァの艦載機を対空カットインで全部打ち落とした
対空カットインを3隻構成だったんだけど効果は重複するのね

117URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/26(水) 22:42:15 ID:7bGj4W1Q0
もうちょっと詳しく。見た目は1隻でも3隻全部効果発動してるってこと?

118URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/26(水) 23:37:20 ID:n7oJbBT20
>>117
効果確定してないから>>!16みないな感想は体感として捉えたほうがいい

11988:2014/11/27(木) 01:49:55 ID:9tTCftkE0
5-4-1南(フラヲ1隻・対空対象スロット32・32) 単縦 cond49 Lv1駆逐艦3隻で検証
stage1は撃墜なしなので記載は省く

素対空9+装備対空7(10cm連装高角砲×1+ドラム缶) 撃墜単位4 艦隊防空値6
4/64 (黒潮・若葉・霞)
2/64 (黒潮・荒潮・若葉)
12/64 (荒潮・霞・大潮)
9/64 (五月雨・村雨・夕立)
9/64 (霰・大潮・初霜)

素対空12+装備対空7(10cm連装高角砲×1+ドラム缶) 撃墜単位5 艦隊防空値6
6/64 (敷浪・漣・朧)
5/64 (陽炎・敷浪・初春)
13/64 (陽炎・響・敷浪)
2/64 (暁・響・陽炎)
9/64 (陽炎・漣・響)

・これまでに確認できた最少撃墜数はスロット×1
・最小値の1と撃墜単位通りの数字の二つだけでは出ない撃墜数が出てるので固定値or1ではない
・最大は今のところ撃墜単位×1.5×スロット数

120URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 12:48:03 ID:9Xewuc5g0
昨日からバシー回ってたんだけど秋月砲x2、91装備の秋月とバイト戦艦に46砲、三式弾、91装置の2艦で防空カットインが出ると
ランダムでバイト戦艦のほうでカットインが出ると殲滅率が低い。防空仕様を複数艦入れると損してるようにすら思える
秋月クラスの対空性能ならカットインは1艦だけに頼った方がいいのでは

121URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 12:54:22 ID:Wh49xtjo0
>>120
対空上げてないバイト艦だから撃墜低いとかそんなレベルちゃうのか?

122URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 12:54:42 ID:9T3Wp9LI0
>>120
いやそれが本当かどういう仕様でそうなってるかを検証しろよ……ヒント与えてやったからしろってことw?

123URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 13:05:47 ID:9Xewuc5g0
敵の航空機の撃墜数は特殊なツールがないと調べられないようなので現状では無理です。

たとえば対空100の摩耶と100の時雨なら防空カットインがランダム1隻でも効果は同じ程度見込めるけど
対空150の秋月と50の金剛では金剛が選ばれたらカットインが発動しても効果が少ない、
対空150の秋月と対空100の摩耶でも発動率が高い秋月のことを考えると秋月単艦のほうがよいのではという話です。
>>116の仕様は無いだろうということです

124URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 13:09:15 ID:4CGhVUMM0
特殊もクソも検証するのにツール嫌いってやる気あんのか?

125URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 13:13:48 ID:IkXM3np2O
単艦での発動率と撃墜数のデータ、複数艦での発動率と誰が発動したかと撃墜数のデータ、
それらがないことには始まらないのでは

126URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 13:37:20 ID:vIFODR/.0
解析スレの領分な気がするから確認するけどGoogle Chromeという特殊なツールを使って対空砲火関連のデータを見る方法を説明してもよろしいか

127URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 13:47:21 ID:FoZ5BGNk0
秋月とバイト戦艦同時に放り込んでるってことは秋月は旗艦だよな?
てことは戦艦カットインが出てるときは秋月のカットインが不発になってるだけじゃんそれ

128URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 14:25:11 ID:9Xewuc5g0
秋月は旗艦です。
主に調べたかったのはバイト戦艦のカットインでどれくらいの防空効果があるかという部分なので
レベル1戦艦とはいえ46砲+三式弾+91装置のカットインでもヲ級x2には普段と変わらない程度に
自軍のバイト編成の重巡や軽空母、戦艦自身も中、大破してしまいます。
(カットイン時に46砲や三式弾のボーナス値の効果足されてるのかねっていう疑問すらあります)

バシーのバイト編成においてヲ級x2が鬼門なのは南西クエをバシーでやっておられるかたは皆知っているでしょう。
正直なんら効果的ではないのでこのテストの結果には失望というか当惑しています。もうちょとやってみますが
検証スレの内容ではないので、効果的な編成、装備が出来た場合には他のスレで便利な時代になってよかったねとお勧めする
程度にしようと思います

129URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 15:12:58 ID:g1WscPGQ0
撃墜数が見えない状況で対空カットインについて云々いうのは風説の流布になるだけだからマジやめてほしいわ

130URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 15:31:18 ID:B/U9Oi0I0
体感で語るカスは消えろよ

131URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 16:29:42 ID:9T3Wp9LI0
そもそも体感でいったら便利な時代()どころかむしろ対空装備ないときの被害が増えて不便な時代になってる、って5-4周回者からの声の方をきくんだよなあ
5-4-2でのメンテ前後でわけた開幕航空戦の戦闘ログ、そこまでなくても5-4撤退率記録してあれば本当に体感通りか分かるんだろうけど

132URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 16:47:22 ID:9eESUSks0
E-4ボス前空母おばさんで通常の艦隊防空で艦載機全撃墜を確認
編成は
第一
大和武蔵(主主観測電探)
隼鷹千歳あきつ(烈風8個、烈風改1、司令部施設1、彩雲1)
長門(試製41試製41観測電探)
第二
Bep(魚雷魚雷ライト)
川内(2号3号夜禎)
雪風(魚雷魚雷照明)
木曽大井北上(副砲副砲甲標的、北上は一本プリンツ砲)

対空絡み触るつもりなかったけどたまたまカットインなしで全撃墜が偶然起きたから報告だけ報告。
夕張でカットイン発生させてる知り合いは全撃墜起きなかったのでカットインとはなんだったのか状態。
ただの報告とか体感の話なんで役に立たないようであればスルーしてくれ。

133URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 17:05:28 ID:9T3Wp9LI0
この流れで一体どこに役に立つ要素があると思ったのかが気になる

134URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 17:06:32 ID:g1WscPGQ0
優勢とれば艦戦だけで最大8割敵機を落とせるんだから全滅自体は確率はさておき昔からできるでしょ
はっきり言って撃墜機数が見れない報告が検証の役に立つ事はないから、ツール使う気ないなら素直に傍観してて

135URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 18:00:40 ID:XypwaMpU0
知り合いwww

136URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 18:45:56 ID:E9wJlDyU0
知り合い(リアルでとは言ってない)

137URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 18:46:31 ID:ACKaPYkY0
>>1すらまともに読めない人は黙って傍観しててほしいわ。データを投下する気になれん
正直今のこのスレの状態だとwikiに投下したほうが遥かにマシなレベルだし

138URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 20:28:41 ID:Mr1I5Xac0
明確な反証上げてくれるのならまだ良いけど
意味の分からないツッコミ(>>91)食らうと反論して良いのかどうか凄い悩むしな

139URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/27(木) 21:36:05 ID:g1WscPGQ0
別に普通の反論だと思うんですが

140URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/28(金) 13:18:21 ID:4HHOcQRU0
俺の知り合いが対空カットインはすごいって言ってたから全部落とすこともできるよ

141URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/28(金) 14:20:14 ID:UY0marUg0
以上、ここまで体感と煽りだけで役立つデータは無し
以下データ以外の書き込み禁止

142URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/28(金) 14:30:14 ID:2T.FCE6c0
データ

143URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/28(金) 14:57:17 ID:QZSnV29k0
データデータ

144URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/28(金) 15:11:07 ID:P1jll6GM0
小学生かよw

145URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/28(金) 15:13:58 ID:eDqAtBTk0
まあ、そうなるな

146URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/29(土) 18:03:54 ID:xzpLH2N20
相変わらず検証ごっこしかしてないな

147URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/29(土) 19:26:13 ID:sttzUWCg0
粘着あらしがなにをいうかw

148URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/29(土) 21:05:16 ID:3YUfAsD60
このスレって犬のフン以下の存在価値だよな

149URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/29(土) 21:21:19 ID:JeZfM9II0
犬の糞以下に主張ねえ…

150URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 09:00:07 ID:T5OEZBTk0
一個のクソレスがその後のスレの流れを大きく左右する展開見飽きた
132とかな

151URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 16:19:56 ID:Rh3/Su9Y0
体感野郎のせいで完全に終わったな

152URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 16:32:27 ID:6TgCC9BU0
体感だけどこのスレ終わったな

153URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 18:52:09 ID:68fhPYl20
次行こ次
今必要なデータって何

154URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 18:53:32 ID:fwo/OaPQ0
連合艦隊における命中率の差異

155URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 18:58:14 ID:fdCk0gtA0
今取っても活用できるのはだいぶ先になりそうだな

156URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 19:05:35 ID:4ppxDtWw0
対空カットイン関連かね
・発動率を変動させる要素
・対空カットインの装備編成ごとの発動率差
・カットインの効果etc...

いずれも時間はかかりそうだが

157URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 19:23:19 ID:p8s1xHM.0
>>154
通常海域に実装されるまではいらないのでは?
イベント仕様なんてこのイベント限りのものだし

158URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 20:37:59 ID:AuT7lqY.0
連合の命中差異とか興味ある奴は自分のイベント中のデータで結論でてるんだよなぁ

159URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 22:27:04 ID:l7kQQFyU0
命中もそうだけど昼砲撃でぽいぽいがフラ戦ワンパンしたりする火力にも驚かされる
火力計算も通常編成とちょっと違うんじゃね

160URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/11/30(日) 22:38:01 ID:vYXbPo9A0
夏の時点で火力補正がある事はわかってる 過去ログ嫁

161URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/01(月) 11:02:40 ID:hkrMVcxY0
触接確率が殆どノータッチだがな

162URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 09:52:59 ID:DYSJ8ZpA0
早く対空カットインの詳細まとめろよ・・・
まじでここのヤツラつかえねーな

163URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 10:07:02 ID:cPH/ao/Y0
>>162

対空カットイン実装

何コレかっけー!!

効果どうよ?

凄い時もあるけど安定しなくていまいち分からん

検証結果クレクレ

データも貼らずに結論要求とな!? ← 今ここ

微妙だし検証する気起きねーな・・・

勝手に妄想で結果まとめました!byアフィカス

確定してない検証流出させんじゃねーよボケ

そしていつもの論争に

164URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 10:17:21 ID:etsNvWp20
凄い時もあるけど ←これがない

165URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 11:27:25 ID:Va7IfnyYO
高射装置と司令部施設と何かでカットインがでたってコメントをたまに見かけるんだが
これは勘違いか何かってことでいいのかね
あと秋月では高角砲と高射装置のみのカットインは出ないって確定してるの?

166URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 12:23:18 ID:zlNJsseo0
試したの?

167URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 13:32:42 ID:nmYO/1ds0
お前らが調べろって言いたいんじゃね

168URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 15:32:30 ID:DTL2KYg20
>>1のわかりやすい位置に「仮説と質問だけならまずは質問スレでしてみましょう」的な文入れた方がよさそう

169URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 17:11:17 ID:eMmLDyPM0
別に入れてもいいだろうが、入れたところで読まないから意味なし。

170URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 19:05:35 ID:HSSpHuKw0
>凄い時
演習で秋月vs瑞鶴の一騎打ちして、
瑞鶴の艦載機を全滅させたのが一度だけあった。

171URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 19:28:49 ID:4yxovQZc0
>>170
瑞鶴の12スロット以外に艦載機を積んでいなかった可能性もあるぞ

172URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 19:31:12 ID:zlNJsseo0
相手搭載数わからんやん。

173URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 20:39:53 ID:y8cdKnGw0
ツールありじゃないとわからない検証はいいねぇ
wikiにも載らないだろうし、独占状態やで

174URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 21:16:38 ID:AIveqWBs0
何機落としたかしか分からないからやりづらいけどな

175URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 22:52:50 ID:JZN09fYI0
検証スレでもなんでもないダベり場化
解散

176URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 23:28:03 ID:MMcK37Z.0
再開

177URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/02(火) 23:41:44 ID:WZMYrAXU0
就寝

178URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 03:09:26 ID:EWh9j5bA0
>>171-173
動画はとってて、3種飛ばしてきたので、少なくとも1〜3スロには積んでた。
機種は烈風601と江草隊と流星改だと思う。

ツールがないので撃墜機数は解らんが、
開幕爆撃の攻撃エフェクトもなく、砲撃戦でも一切の攻撃がなかったので、
少なくとも江草隊と流星改は全滅してる筈。

まあツール紹介してくれたら今後また似た状況があればやるのだが、
いいツールを知らん。

179URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 04:15:22 ID:fpFWgwnw0
ツールクレクレ

180URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 07:50:59 ID:ZmHvxfWQ0
開幕爆撃のグラだけで艦載機の機種特定できるって、すごいエスパーだね
彼ならきっと見た目から数値を導き出して検証に貢献してくれそうだ

181URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 08:00:14 ID:49uP.XPo0
>>180
お前も恥ずかしいから巣に帰れw

182URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 09:29:36 ID:PQhfcMQ60
>>180
wwwwwww

腹痛いからやめてくれwwwwwwwwwwwwww

183URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 09:35:23 ID:JoJiEeK60
俺の知り合いは演習でこっちは空母なしで瑞鶴の24スロ0にしたって言ってたよ

184URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 09:52:48 ID:aUykqWzA0
>>180
エアーは帰って?

185URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 10:23:09 ID:6BcYfurQO
KCRDBで見てて秋月が秋月砲×2+13号改カットインで
大鳳の30スロ友永隊を叩き落として置物にしたことはある
時間ができたら空母出るマップでログを取っていこう

186URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 10:24:57 ID:3px/IJ1M0
俺も艦載機透視能力欲しい

187URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 12:58:25 ID:kak5k0Sc0
823 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/02(火) 20:45:26.82 ID:I7ycuOjF
バルジって空母旗艦にすると出にくい?
空母旗艦の10/10/300/250でバルジ電探水観の3面待ちにできるかな?
これまでは戦艦旗艦でやってたが水観をこぼしてしまう
明日からのデイリーでやろうと思ってるんだが
DBでは10/10/300/10なら大鳳で出てるデータがあるようだ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/02(火) 21:30:19.36 ID:I7ycuOjF
明石か戦艦旗艦なら零観は確実にこぼれるんだよ
零観はあくまでついでに出ればいいかなって程度
空母旗艦で大型バルジが出なくなるとか率が大幅にダウンするとかならやめとくんだが

836 :名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/12/02(火) 22:03:04.66 ID:I7ycuOjF
DBによると大鳳旗艦時
10/10/300/10で117件 中型バルジ2件 大型バルジ4件
10/10/300/250で64件 中型バルジ0件 大型バルジ0件 零観2件 14号電探1件 32号電探4件 33号電探2件
手計算なので間違えてたらスマン
ボーキ250のほうがバルジ0件ってのをどう見る?
正規空母旗艦で中型バルジが1件あるから出ないわけではないと思いたいが、いかんせん母数が少なすぎる

誰か検証してくれないか
当方資源少なくてできない

188URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 13:15:02 ID:E2/jYgPc0
またデータクレクレ

189URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 13:18:28 ID:ALR2HAmk0
キッズが増えてきましたね

190URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 15:14:43 ID:9jHDYSy60
資源が少ないならデイリーでやって検証すればいいんじゃないですかねぇ

191URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 19:24:26 ID:3CGmUHMU0
ここは自分で検証したデータを蓄積するするスレであって、検証を依頼するスレではないです

192URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 19:36:17 ID:YDHb5YMI0
鯖スレの反応が薄いからってそのまま持ってきたのかよwww
これだからブルネイ民は

193URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 19:49:41 ID:4VrNOmEQ0
>>187
DBとかツールを使わずに
レシピも少し違いますが
デイリーとかの結果をメモ帳にメモしたもので良かったらどうぞ

艦隊司令部107〜109 旗艦飛龍改二93〜97(キラキラ)運50
030/060/300/250
九十六式艦戦x11 零式艦戦21型x35 零式艦戦52型x25
7.7mm機銃x17 12.7mm単装機銃x27 10cm連装高角砲x26
12.7cm連装高角砲x25 25mm連装機銃x13 25mm三連装機銃x11
13号対空電探x5 21号対空電探x7 14号対空電探x5
22号水上電探x9 33号水上電探x9 32号水上電探x6
零式水上偵察機x49 零式水上観測機x9 瑞雲x12 ペンギンx47

艦隊司令部103〜105 旗艦瑞鶴改80〜91(キラキラ)運42
030/060/300/250 
九十六式艦戦x8 零式艦戦21型x9 零式艦戦52型x11 烈風x2
7.7mm機銃x8 12.7mm単装機銃x14 10cm連装高角砲x12
12.7cm連装高角砲x9 25mm連装機銃x3 25mm三連装機銃x7
13号対空電探x2 21号対空電探x3 14号対空電探x2
22号水上電探x3 33号水上電探 32号水上電探x3
零式水上偵察機x14 零式水上観測機x3 瑞雲x6 ペンギンx33

日付をメモしてないので時期はわかりません。
艦隊司令部107〜109 旗艦飛龍の方は
改二が出来るようになり、改修工廠も始まり
烈風も大量に必要になる可能性が出てきたと思い
このレシピで作り初めた記憶があります。
ただ、旗艦瑞鶴で出来ていた烈風が飛龍では現在までないので
開発ドロップ内容が時期によって違うものなのか
艦種ではなく艦個別でドロップ内容が決まるのか
その他理由があるのかわかりません。
旗艦を変更した理由は運の高い方を採用した次第です。

>>191
同意です
しかしいつもROMって皆さんに教えてもらっていて
何かしら悪いなと感じてました。
今回、自分の情報が関係してそうだと思い書き込みました。
ごめんなさい。

194URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 20:50:25 ID:jm2EVbkw0
193のおかげで咆えりゃエサくれるスレだと覚えた

195URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/03(水) 20:59:34 ID:T4Dn09TA0
なんだこりゃ 鯖スレとやってることかわらんぞ;

196URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 00:39:05 ID:2ENJanpA0
嘘を嘘と見抜けない人には難しい

197URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 01:35:47 ID:cR5BeSj60
アプデ後から秋月だけ対空カットインでなくね?
秋月砲+10高角+13号改で出ないんだが、俺だけ?

198URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 01:49:19 ID:IoBxtxRQ0
100回試してから来い

199URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 02:51:24 ID:JIBCvgyM0
しゅわっち

200URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 05:21:50 ID:QZFL/rrw0
空母でバルジって出ない筈だけどDBがおかしいんかな
開発落ち初期に調べた感じ周り含めて一度も出た事なかったけどなぁ
しかもたった117で大型が4つもでてるのがますますあれだよなぁ

201URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 07:47:27 ID:kjWOBO0I0
空母でバルジが出ないはずって何を持ってそう言ってるの?

202URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 08:35:45 ID:ofNmOjvc0
馬鹿の集い

203URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 10:49:36 ID:RS6hRXNI0
乞食しかいない

204URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 13:00:35 ID:QZFL/rrw0
初期に調べたって書いただろ字も読めねえのかよ
まぁDBでも出てない電探複合でしかやって無いから単品狙いがが出ないって言えるわけじゃないけど開発の仕様上最大量と関係ないところ増やしても関係ないはずだしなぁ
むしろ空母で出てるっていうやつが居るのか聞きたいわ

205URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 13:14:39 ID:Z8M7L0zo0
これはスルー案件だな
やばい

206URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 13:43:55 ID:2ENJanpA0
とりあえず手元の秘書艦戦艦、電探複合のデータで4*41=164回中大型バルジ7中型バルジ8は出ているので
>しかもたった117で大型が4つもでてるのがますますあれだよなぁ
が意味不明

207URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 13:47:27 ID:85x15rCE0
>>206
実際に出るのかでないのかは知らんけど空母でって書いてるんだから戦艦は関係ないだろ

208URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 14:13:31 ID:85x15rCE0
>>200が調べた範囲では旗艦戦艦ほど出るもんじゃなかったのにそれなりの確率で出来てるのが疑問なんだろうって事ね
はっきりとは覚えてないけどバルジ狙うなら戦艦とかって認識が出来るくらいには出なかったような気がする
スレやブログとかで広まっただけかもしれないけどね
>>207だと喧嘩腰っぽくなっててすまない

209URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 14:36:03 ID:y200qpkU0
>>200
俺は空母旗艦で400回出なかったので先月から工作艦旗艦に変えた(2つ出た)
切り替えた時点でDBのほうでは空母旗艦で出た例は1件もなかった

たまたま出てなかったのかDBに嘘データ混入してるのか
開発テーブルが変更されたのか断言はできない

210URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 14:55:20 ID:goIs8WI.0
(開発検証ってメインは開発スレに移ってなかったっけ)

211URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 15:00:35 ID:QZFL/rrw0
DBぼんやり眺めてたら空母系がちらほら混じってるんだなぁ
まったくでないんじゃなくて極端に出にくいだけって感じなのかなぁ
出ないはずはちょっと言い過ぎたな
どっちにしても出ることを期待して回すものじゃないことだけは確かか

212URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 16:59:21 ID:9Ip342nY0
慌てて誤魔化しにかかったww

213URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 18:52:37 ID:B4UHA4.I0
あれ、ここって何のスレだっけ…

214URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 19:05:15 ID:xb6F.L2w0
スルー力が試されるスレになってるw。
まあ私も完全スルー出来ていないので同類ではあるけど
「私はアホです」っていうカキコに絡むと「私もアホです」って言ってるようなものですな。

215URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 19:54:46 ID:930IeVBc0
私だ

216URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/04(木) 23:42:01 ID:FyVFVuCI0
スルーカって言うとなんかドイツの兵器っぽい

217URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/05(金) 08:09:19 ID:JZlR3flw0
そりゃスツーカ

218URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/05(金) 10:02:23 ID:dZXMMWNI0
スツーカってキモイよね、粘着してつけまわしたりしてさ

219URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/05(金) 10:15:39 ID:fBoePZ7.0
くだらんコントは雑談スレでやれ

220URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/05(金) 10:46:35 ID:sPibpjUM0
コントwwwwwww

221URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/05(金) 17:18:43 ID:YLdOXLA20
コントいてえなぁw

222URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 00:20:16 ID:jHlFkqPQ0
バルジ大は駆逐艦と空母系ではでないっていわれてたけど出てるんだな。
前にちょうど500回回したけど、空母秘書、複合レシピの方で鋼材300盛っておけばよかったわ
それなりのデータになっただろうに

223URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 00:42:26 ID:/QJWX1Dc0
デイリーは丸半年空母旗艦で電探レシピしか回してないけど中型バルジ出てないけどなあ

224URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 00:52:18 ID:jHlFkqPQ0
空母でバルジ中は出るよ。軽量級でも中は出る。
戦艦、明石でしかバルジ大は出ないといわれていて定説みたいになっていたが今日ここで情報聞けてよかった

225URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 03:02:14 ID:27FZHOGI0
今書記官の吹雪が夜戦で大和型ワンパンしたわ、やっぱつえー
皆は今度の改2は誰が来ると思う? 俺はこの吹雪が来るとお思うんだけど

226URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 03:38:36 ID:RRuBNCJU0
誤爆って書いておけ

227URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 07:31:24 ID:V/bpEJhc0
前スレの220の続き。梯形陣夜戦命中と他おまけ。
梯形命中:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/138310.jpg
梯形回避:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/138311.jpg
縦横梯の比較:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/138312.png
比較その2:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/138313.png
condは49。MAPは5-3-1。相手の陣形は単縦。中破〜大破除外。出現頻度が低くてあまり数取れなかったフラハとフラホも除外。連撃・カットイン共に1発ずつ分けて集計。

228URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 10:23:21 ID:33UwKDyk0
データ採取、お疲れ様です。
結果見る限りだと、単縦にくらべて、梯形陣:命中=低・回避=変化ナシ?ってとこでしょうか。
回避のほうはどうしてもデータ数が少なくなるので評価が難しいですね。

連撃不発率(32/3,446=0.93%)は、キリのいい数字とるなら1%の不発率で、
命中率のキャップ(97〜98%?)とはまた違う様子。

229URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/06(土) 11:54:04 ID:Cx09dhEg0
乙です。やっぱり明らかに下がる命中に比べて回避のほうはぱっとしないなぁ
弱めの敵が多い2-5ぐらいなら単縦じゃなくてもどうにかなりそうだが、フラロとかが多い所じゃ単縦一択かね

230URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 00:05:42 ID:yeHPUvmU0
こんな産業廃棄物も宗教があることを見ると、やはり体感何かクッソの役にも立たないなw

231URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 04:13:17 ID:IoZbjmF60
自分から難易度を上げたいと思うゲーマー向けだろうw
梯形なんて数回試しただけだが体感でも悪かったし、宗教は怖い

232URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 04:43:31 ID:.twY8KMk0
体感w
くんなよw

233URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 04:47:19 ID:.twY8KMk0
ちなみに「命中」って、ダメ1でも大破でも、等しく「当たった」ことになるからなw
そこを理解しておかないと

単縦とななめは回避率は同じ≠単縦とななめは被ダメ期待値は同じ

234URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 05:03:41 ID:F4PHN6hc0
数回試しただけの体感で語っていいならキラ付けに意味ないよ

235URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 05:09:41 ID:te3EEHhc0
体感できるかはともかく5%-10%の差は同じと言っていいものか・・・

236URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 10:01:10 ID:.l2zV0qU0
体感できなきゃ何でも同じ教もいるからな

237URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/07(日) 16:04:27 ID:EwU8qklY0
流れと違いますが前スレ794で出ていた【2-5索敵ルート固定】
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/12394/storage/1413040072.html#794 
のデータをボス前Hの分岐に絞ってグラフを書いて見ました。
スコア+1ごとに+8%、というのがかなり近そうです
※スコア57が基準。+1ごとに+8%、70で100%?

ttp://kancolle.x0.com/image/102346.jpg

さらに上記の式について係数が細かすぎるので素索敵を基準に合わせてみました。
√を取った後、何か係数を入れない方がありそうと言う判断です。

暫定ですが結論を先に。

[新秋式簡易]
艦爆×0.6+艦功×0.8+艦偵×1.0+水偵×1.2+水上爆×1.0+電探×0.6+探照灯×0.5
−司令部レベル×0.4+艦娘素索敵の平方根を個別に合計

ttp://kancolle.x0.com/image/102347.jpg

※スコア30が基準、+1ごとに+12%、39で100%と予想

・詳細
各係数を素索敵係数の1.6841056で割って少数第2位で四捨五入した結果。
艦上爆撃機 x 0.62
艦上攻撃機 x 0.81
艦上偵察機 x 0.99
水上偵察機 x 1.19
水上爆撃機 x 1.06
小型電探 x 0.6
大型電探 x 0.59
探照灯 x 0.54
司令部レベル x 0.36

あとは実際に係数を変えながらグラフを書いて分布を見ていった所

艦上爆撃機 x 0.6
艦上攻撃機 x 0.8
艦上偵察機 x 1.0
水上偵察機 x 1.2
水上爆撃機 x 1.0
電探 x 0.6
探照灯 x 0.5
司令部レベル x 0.4
で、上記グラフになりました。
スコア+1ごとに+12%で95%範囲に入っています。
探照灯は0.6かもしれません(索敵2で影響が小さいので判りにくい)
艦戦/司令部施設/航空要員/対潜哨戒機の係数も不明です(これも索敵1なので難しそう)

ただ司令部レベル切り上げあり、で+11%のグラフも一箇所除いて
素晴らしく適合してるので捨てがたいのが悩ましいw
端数処理はまだ不明と思った方がいいかもしれません。

旧2-5式、新秋式、新秋式簡易の三つの値を比較できるようにしてます。
上記の到達率も参考で載せてますがこれはあくまで参考です。
ttp://yahoo.jp/box/LZXqXM

238URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/09(火) 00:51:04 ID:eG5c3aBc0
夜戦の魚雷カットインの運キャップが50?って検証の最後ってどの辺りにあったかな
雪風改Lv91と時雨改二Lv89に5連装*3を載せて5-3-1旗艦でやってて各100回程度だけど割と差がある

雪風(運60):88/105 (83.8%)
時雨(運50):81/118 (68.6%)

ついでに旗艦が敵艦隊の1〜6のどこを狙ったかをパターンごとにとっておいてる
各200〜250終わったら結果として報告する

239URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/09(火) 01:19:27 ID:Wkp7JmA.0
スレ13のこの辺とかかな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1403462402/157,179
続報期待してます

240URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/09(火) 21:54:27 ID:2ZkoDGpE0
一発だけど徹甲弾持ちが南方棲戦姫を殴ったんで一応報告
条件
5-2 4戦目 
自:単縦 敵:輪形 T有利
陸奥改 Lv93  耐久90/90 火力 152
装備 試製41cm 試製41cm 一式徹甲弾 32号対水上電探
対象 南方棲戦鬼 装甲10
与ダメ 昼連撃 130(Cl1)

241URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/09(火) 23:57:01 ID:2ZkoDGpE0
>>240 昼連撃は誤記、通常砲撃です。

ついでに
条件
5-2 4戦目 
自:単縦 敵:輪形 同航戦
山城改二 Lv95  耐久46/77 火力 147
装備 46cm 15.5cm三連装副砲 15.5cm三連装副砲 一式徹甲弾
対象 南方棲戦鬼 装甲10
与ダメ 128(Cl1)  197(Cl2)

242URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/10(水) 00:23:01 ID:dTyLH70w0
>>240>>241
おつです

((攻撃力 - 防御力)*弾薬補正)の
?攻撃力、防御力、弾薬補正後それぞれ切り捨て、?弾薬補正後のみ切り捨て
両方で一致するのは
陸奥(主主電徹)は1.09〜1.13倍
山城(主副副徹)は1.12〜1.14倍
の範囲

243URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/10(水) 03:01:38 ID:gXXs4qDg0
>>238
検証、仮説スレ14、512で伊58(運79)と伊58(運50)のカットイン率が比較されていて、
そっちでもけっこう差がでていますね。
そこで指摘されていることだけれど、
同スレ、377の電(運59**)と伊58(運79)のカットイン率がだいたい同じくらい。
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/12394/storage/1408701590.html/377,512

244URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/10(水) 17:55:25 ID:6/nwF.OQ0
>>238
うちの時雨改二だと旗艦、運79、魚雷2、ドラム1でこのくらいになってたな 94/119(79%)
丁度試行回数が近いので参考までに

245URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/10(水) 20:22:39 ID:aE88g0CY0
南方棲戦姫
わかるけど検証スレではきちんと書き分けような
特に南方棲戦姫と南方棲戦鬼では装甲に雲泥の差があるから

246URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/10(水) 22:18:53 ID:ZxvMvb8Q0
榛名 41cm連装砲★2 表記火力109(推定109+2)

★=推定火力上限ダメージ c=クリティカル
同航
イ 110x2 ★112x2 c133x1
ロ 108x1 109x1 110x1
ハ 107x1 108x1 ★111x1


榛名 41cm連装砲★5 表記火力109(推定109+3)

同航
イ 111x4 112x9 c169x1 c170x1
ロ 109x3 110x3 111x1 112x8 c169x3 c170x1
ハ 108x4 109x7 110x6 111x2 ★112x1 c166x1 c168x2

反航
イ 87x6 88x3 89x2
ロ 85x1 86x4 87x5 88x5 c134x2
ハ 84x3 85x5 86x3 87x1 c131x1 c133x2

T字有利
イ 134x4 135x2 136x2
ロ 132x2 133x2 134x3 135x2 c205x1
ハ 132x1 133x1 134x1 ★c205x1

T字不利
イ 64x4 65x2 c100x1
ロ 63x1 64x1 65x1
ハ 61x1 62x1 63x1 64x1 c97x1 ★c100x1

大方の予想通り35.6cmと同じ補正値(√(2×★))じゃないかなぁと思うのですが
通常砲撃で上限届いたのが同航のハ級だけなのが不安ですが一応こんなところで

247URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 00:32:03 ID:wQZQfmVA0
艦載機が全滅したスロットがあるときの空母の火力を調べてみました
条件
1-1 1戦目
単縦陣 同航戦
龍驤改ニ(表記火力40)
装備 バルジ/バルジ/爆戦(6機)/彗星江草隊(0機)
残り弾薬燃料40%(4戦目)
対象 駆逐ハ級
与ダメ(砲撃戦) 171

艦載機の残数は出撃前の数
爆戦のみ装備したとき(火力118)の最大与ダメ143を上回ったので
艦載機が全て撃墜されたスロットの爆装値も砲撃戦の火力計算に含まれるみたいです

248URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 04:36:02 ID:snaYyBxc0
索敵値が艦載ゼロでも計算されてるのと同じ仕様か

1スロしか攻撃系載せてない場合は意味ないけど
2スロ以上載ってるときにはなにかに活かせないかね

249URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 05:15:46 ID:Tmn1O6KI0
演習でだけど航空戦艦の水上爆撃機を秋月のカットインで全部撃ち落したら潜水艦狙わなくなるのね

250URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 05:30:36 ID:H9jhwcrk0
41cm連装砲は初回から装備を要求されるので、
係数は2より大きいのではないかという仮説のもと以下を検証しました。

扶桑改Lv85 41cm連装砲★1 41cm連装砲★1
表示火力119
√(2×★)+√(2×★)の計算式に従えば火力は推定で119+2=121

1-1-1 同航戦
イ級:123x2 122x1
ロ級:123x1 122x6 121x1 119x1 184x1 183x1
ハ級:122x2 121x2 120x5 119x2 118x1 182x1

1-1-1 反航戦
イ級:96x3 95x2 146x1 145x1
ロ級:96x2 95x3 93x1 146x1
ハ級:93x4 92x1 146x1 142x1

同航戦ではすべての艦級に対して火力121では出ないダメージを確認。
ほかの交戦形態では火力122固有の最大ダメージは確認できませんでしたが、
火力122のダメージ範囲を逸脱したものはありませんでした。
(切捨て処理が不安なので断言できませんが・・)
火力122になるためには√(係数×★)の係数が2.25以上である必要がありますが
キリのいいところで2.5か3あたりと推定。
41cm連装砲★4が一個でも同様に火力+3が得られるはずなのでお持ちの方が居たらお願いします。
さらにもし係数3だとするなら★3で火力+3となるはずなので、こちらもお持ちの方が居たら・・。
こちらでも手に入り次第検証したいと思います。

251URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 05:44:02 ID:X.War62.0
深海軍も同じなら、厳しいな。
艦攻・艦爆が複数スロットに入ってるし。

対空カットインは、深海空母を置物化する以外には砲撃戦には役立てないのか。

252URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 05:53:01 ID:Pe7ZQB/20
大口径主砲の★補正が現状の√(2×★)だと仮定して★1=火力+1.41
★1の二本装備だと表示火力119+1.41+1.41=火力121.82

そのまま砲撃戦のダメージ計算式に通すと
121.82+5−5×(2/3〜4/3)=120.153〜123.486...
になるので123ダメージが出ても特別おかしくもないかと

253URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 13:43:27 ID:BrL38VSg0
>>248
艦戦2艦攻1艦爆1みたいな載せ方する時は気兼ねなく艦爆を最小スロットに載せられるね
あと攻撃順の関係で熟練整備員の代わりに載せたい時とかも?

254URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 14:01:09 ID:yIz1Nh1Q0
支援射撃に徹甲弾ボーナスは入るのかどうかを検証したくて5-4決戦支援出しているんだけど
支援射撃の射撃順序って分かってたっけ?
先頭からということでもないと随伴駆逐のカスダメ分で正確な検証が出来ないことに今更気づくという

255URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 14:55:46 ID:Bh1lQqbg0
同じ敵狙って当てたらわからないからダメじゃね?

256URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 15:19:09 ID:cUZo8pro0
例えば潜水、戦艦、Lv1睦月型×2の4隻支援を出したとして
戦艦でしか装甲抜けない敵を一発で耐久7以下まで減らしたとする
砲撃順が先頭からであればそこに割合ダメが含まれないってことかな

つーかそもそも開幕攻撃や水雷戦の攻撃順って検証されてたっけ?

257URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 16:39:46 ID:yIz1Nh1Q0
>>256
そんな感じを期待してましたね
ただまあ同時攻撃で駄々被りしてダメージが加算されている所を見ると
耐久の計算は全命中ダメージ量判定をした後と考えた方が妥当ですかね

258URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 16:49:53 ID:KEpVGgls0
上から順か射程順で砲撃戦と同じ処理が一番楽だけど
旗艦に命中することがかなり少ないから庇う判定ありで耐久の順次減算無しかなあ
と予想してるけど確認する方法はない

259URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 20:42:28 ID:MTZ5R8gQ0
夜戦カットイン、オリョクルで全部小破未満
前のデータはスレ14の512で再掲すると
----------------------------------------
ゴーヤ150Lv旗艦(運79)
試行回数400  カットイン311 発動率77.75%

ゴーヤ99Lv旗艦(運50)
試行回数400  カットイン278 発動率69.5%
----------------------------------------
今回取ったデータは上のゴーヤの運を8上げて運58にした
ゴーヤ99Lv旗艦(運58)
試行回数400  カットイン303 発動率75,75%

カットイン率が上がった。魚雷カットインは運60くらいまで上げてもいいかなと
他にも取ったデータ。上と同じ方法。
140Lvの伊401旗艦(運59)
試行回数405  カットイン310 発動率76,54%

150Lvの伊58(運79)で随伴
試行回数252  カットイン165 発動率65,47%

スレ13の151でのデータで
>伊58(運64)
>通常63.60%(318/500) 小破64.33%(110/171) 中破84.62%(99/117)
らしいので随伴艦のカットイン率も旗艦と同様に運を上げまくっても意味なさそう

260URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/14(日) 22:13:35 ID:pBiVr8M20
まるゆ改について2隻ずつと1隻ずつ合成した時の運上昇の分布を調べた
合成対象はPrinz Eugen改
まず2隻ずつを5回、続けて1隻ずつを10回合成した結果を以下に示す

2隻ずつ合成した場合
3上昇:4/5
4上昇:1/5

1隻ずつ合成した場合
1上昇:7/10
2上昇:3/10

実際の上昇順は3,3,4,3,3,1,1,1,1,2,1,1,2,2,1

1隻ずつ合成して連続して2上昇する場合を確認できたため、内部で小数点以下が蓄積している仮説は否定できる

…試行回数が少なくてアレだけど、ベールヌイ検定95%信頼区間において1隻で2上昇する確率が0.6でないとは言い切れないで合ってる?

261URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 00:05:43 ID:ttEeBqwc0
小数点以下が蓄積すると仮定すると
二隻ずつの場合
3.2→6.4→9.6→12.8→16〜
上昇量は
3→3→3→3→4→

一隻ずつの場合
1.6→3.2→4.8→6.4→8→9.6〜
上昇量は
1→2→1→2→2→
1隻ずつパターンを見る限りは小数点以下が蓄積してるわけじゃ無さそうだな。

262URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 08:23:43 ID:WUuAQ5NM0
(内部で小数点以下を蓄積させるような処理を入れることによる、開発側のメリットってあるの?)

263URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 08:33:04 ID:15W34rS60
クレーマー対策

264URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 09:55:58 ID:zmSIW7kA0
メリットがなかったとしても
その仕様を採用しないって根拠にはならん。
逆に言えば同時合成数で確率が変動する仕様にメリットはあるのか、と。

265URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 10:11:49 ID:lUhzfarQ0
ステータス内部でも整数で持てるのは結構なメリットだと思うんだが

266URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 10:52:25 ID:XZWmqnqI0
正直その辺って担当者の理念や感性でどうとでも転ぶところなので
客観的にメリットどうこう論じても仕方ないと思います

267URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 10:59:26 ID:Ra8rGdM60
プログラムが16進法で表示が10進法だから小数点以下あった方が楽なんじゃね?

268URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 11:02:33 ID:wVTpKG3Q0
>>260
95%どころか90%信頼区間に入ってるよ
普通によくあること

269URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 12:31:14 ID:/Nrg3njw0
>>262
プレイヤーがまるゆの在庫に苦しむことがなくなるので
プレイヤーの無用な苦労を取り除くことができ
まるゆ枠の分ほかの艦娘の魅力を知らせることにつながる、
というゲームの魅力を伝える上でのメリットがある
(と強弁できる)

270URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 18:23:12 ID:ACL/.RFM0
自分は99lvのゴーヤにまるゆ改を1隻ずつあげたら
2,1,2,1,2ってなったな

271URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 19:00:05 ID:HK0bQ0ic0
まるゆ改2隻派だけど11回やって一度も+4されたことないし蓄積はされていない
暁改にケッコンカッコカリで運12→18した後にまるゆ投入し始めて現在運51

272URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/15(月) 20:32:43 ID:MLg4zaHw0
徹甲弾の検証をば
条件
5-2 4戦目 
自:単縦 敵:輪形 同航
陸奥改 Lv125  耐久98/98 火力 137
装備 試製41cm 15.5cm副砲 一式徹甲弾 32号対水上電探
対象 南方棲戦鬼 装甲10
与ダメ 昼 通常砲撃 120

主副徹電構成で殴ってみました
大体倍率は1.09~1.14の間ですかね
装備構成としては1.14辺りが最大倍率っぽい?

273URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/16(火) 09:58:49 ID:2Fs.qKxY0
>>271が単純明快じゃないか

274URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 17:25:25 ID:iL.MosZk0
試製46が500位に配信されたから命中検証してみるかなぁ
一本だけじゃわかりづらそうだが

275URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 17:34:43 ID:OrMtOmxY0
海軍工廠砲熕部が極秘開発した世界最大最強の戦艦主砲、その試作二連装砲です。
敵戦艦に対してアウトレンジが可能な最大射程40kmを超える巨砲ですが、大和型戦艦に搭載された同三連装主砲より軽量です。
主力戦艦群への搭載と同主兵装としての運用が可能です。


軽量って書いてるから、41?三連装砲と同程度の重量扱いなのかな?
それなら使い道あっていいね

276URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 17:43:19 ID:3p7QKd.w0
そこは極めて重要な検証ポイントだね
長門型でフィットするなら有力な装備になるし、逆に長門型にフィットせず大和型フィットだと産廃扱い

277URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 18:07:04 ID:t6dR03TE0
航空戦艦への41cm三連装砲のように「ペナルティなし」という線もあるからね
46cm三連装砲だって大和型にフィットしてるかどうか分からない、単にペナなしで命中補正はないかもだし
試製46は大和型を命中重視に、長門型をペナなしで射程超長にできる位置付けとか
何もデータ出せなくて妄想ゴメンだけど

278URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 18:10:02 ID:aGvGUgMs0
妄想なら妄想スレに書き込めよカス

279URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 18:23:26 ID:OkMJ84yY0
>>275
それ元々は八八艦隊の巡洋戦艦に搭載する計画だった気がする
ということは高速戦艦でもフィットするんだろうか

280URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 18:35:25 ID:ewEJUk5k0
35.6cm砲搭載の金剛型は222m/32,000t
46cm砲搭載の巡洋戦艦は278.3m/47,500t

いくらなんでも無理がある

281URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 18:54:49 ID:quNMZCyM0
>>276
頭わるい人間って産業廃棄物好きね
おまえのゲームはフィットしない砲は装備できないのか すごいね

282URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 19:03:53 ID:fDDE4TcI0
さすがに281のレス内容だとスレと微塵も関係ないレスな気がする

283URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 19:07:30 ID:ZkPNJH7w0
276のほうがどうかと思うがな

284URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 19:11:46 ID:3qGKNBOU0
テンプレにゲーム批判禁止入れたほうがいいね

285URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 19:18:06 ID:eMhDCyOw0
試製41cm 火力22 命中2対空5 射程長
試製46cm 火力23 命中1対空4 射程超長
46cm    火力26 対空5 射程超長

長門型にフィットしなかったら産廃ってのは割と客観的な評価だと思うけどな
フィットしても正直微妙な気がするくらい
金剛型にフィットしたら神装備だし、一本しかないけど検証してみるか

286URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 19:26:40 ID:quNMZCyM0
火力の数値だけしか見れないのに検証とか

287URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 19:38:34 ID:OrMtOmxY0
>>286
意味がわからない

288URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 20:21:03 ID:l7dqN92o0
自分の言を客観的な評価と言った奴でそれが客観的だったことなど一度も無いのよね

で、ここ何スレだっけ、妄想スレ?

289URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 20:54:58 ID:fDDE4TcI0
>>283
276とか285はまだしもスレ趣旨やスレの流れにそった内容のあるレスにも思えるけど
281や288はそういうレスに絡んで煽るだけで(産廃扱いに対する)フォローとかですらないから
どちらが消えた方がいいかで考えると、281,288が消えるのがいい気がする

290URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 20:57:46 ID:xrc/UmOE0
瞬間湯沸かし沸騰機即売会
会場はこちらです

291URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:03:50 ID:eMhDCyOw0
昼戦火力がオーバーな大和型にとって命中重視の装備は神装備だろ!
って反論がくると思ったけど実際は煽られただけだったでござる

292URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:05:49 ID:WMzE0ivY0
産廃なんて表現使って客観性謳われても誰も真面に取り合うわけないでしょうに

293URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:06:38 ID:qaKfR6.20
命中+1ってのがしょっぱすぎると思う、昼火力はともかく夜戦火力はきっちり落ちるわけだし

294URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:09:21 ID:KDzJR0IA0
連合艦隊で使うなら選択肢は無くはない

295URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:19:16 ID:3qGKNBOU0
だから産廃とかネガティブな意見は全部封殺しないとね

296URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:21:56 ID:m9c9s.CA0
中国みたいな言論統制厨がいるな

297URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:25:12 ID:rOjSFsj20
産廃とか封殺とか言論統制とか極端な単語でしか喋れんのか

298URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:26:51 ID:qZeILHMA0
仮説ばっかで検証がないスレ

299URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 21:36:36 ID:dyXMoI3Q0
スレ全体で何かテーマを決めて調べるとかじゃなくて
どこかの誰かが善意で提示してくれたデータをツマミにあーだこーだ話すスレだからね勘違いされても困る

300URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 22:05:05 ID:S5QqJ9VY0
なるほど。仮説と妄想を混同してる人や、スレタイを雑談のお題か何かだと勘違いしてる人がいるのですね

>>1にある通りここは「検証をするスレ」であり、妄想や雑談などで無駄にスレを消費することは好ましくありません
前スレもこのスレも雑談が多く、有用なデータは大幅に減少していて「検証スレ」としてまともに機能していません
スレの方針として明確に雑談を禁止したほうがいいと思うのですがいかがでしょうか?

301URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 22:10:09 ID:.XovS/oQ0
雑談を明確に禁止しているスレでそれがキチンと守られているとこなんて見たことないし

というか検証スレ来たの最近か?
検証を円滑に進めたいという人が自治を提案すればする度に荒れて、節度のある人は黙ってしばらく離れるってことが何度繰り返されたか

302URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 22:11:18 ID:0K.7fI6Q0
雑談禁止したら1月に1レスしかつかないスレに なりそう

303URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 22:20:14 ID:IZhHOmro0
雑談から有用な知見が生まれる可能性も絶無ではないだろうけど、
少なくとも煽るだけの物言いは不要だよね
続くようなら管理板に荒らし報告するのがベター

304URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 22:50:14 ID:S5QqJ9VY0
自治を提案しなくても改善の見込みがあるのであれば問題はないのでしょうが、数ヶ月様子を見てもそうは思えませんでした
確かに100%守られはしないとは思いますが、それでも一定の効果は期待できますし、酷いものは管理板に通報しやすくなります

仮に1月に1レスしかつかないスレになったとして、その状態に問題があるようには私には思えません
検証には時間がかかるため仕方がないですし、無関係なレスで流れないのであれば有用なデータも探しやすくなります

305URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 22:53:52 ID:qZeILHMA0
>>304
まったく同意
レスの量は問題にならない。質を上げないとどうにもならん

306URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 22:55:27 ID:pmuXK6js0
検証に関する質問&推測スレへの誘導を明示しつつ、雑談禁止化でいいと思う

307URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/17(水) 23:00:09 ID:uyrmLnQU0
質は自治の人が都度判断してくれるらしい

308URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/18(木) 11:10:28 ID:nq/JDzaw0
そういうのが良ければコテハン強制の方の検証スレ行けば

309URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/18(木) 13:27:15 ID:R61r4mlA0
少なくとも雑談で検証結果が流れるのは時折このスレを見ているだけの側としては好ましくは思えないですね

310URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/18(木) 13:55:23 ID:OVSdQckc0
検証するほど暇があるっていいね

311URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/18(木) 16:05:34 ID:WyKE9Z920
爆弾投げ込みやがった

312URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/18(木) 16:12:40 ID:kg5MeS/M0
卑怯者

313URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/18(木) 21:41:16 ID:4Q1JiM5E0
ガスバス爆発って3回言えば落ち着くよ

314URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 00:03:18 ID:.QP4KWak0
まともな人いないの?

315URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 00:08:42 ID:x9Pp.LFo0
自治厨が目立ち始めた時はもうコミュニティの一生の最終段階だから

316URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 00:49:42 ID:jUTFNJmE0
コミュニティーなんていらんしな

317URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 01:09:03 ID:upqxWers0
要るのはデータとその検証だけだから

318URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 01:30:43 ID:1vkFnGAQ0
検証班がなぜ検証結果をここに投下してくれるのかを考えた事ないのかねぇ
いい加減見切りをつけてよその移住先探した方が良いと思うよ

319URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 01:33:16 ID:Q63P0H3I0
まーた始まった

320URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 01:40:56 ID:ZFukH5wg0
検証していったせいで逆にマスクデータだらけになってんだよなぁ
検証してなかったらここまで不明瞭なゲームになってねーよ

321URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 02:03:46 ID:AZqny5NM0
はぁ?

322URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 02:09:18 ID:x9EUBgdc0
個人的には検証の進み具合でゲームバランス取ってると感じてた
夜戦の連撃・カットインあたりがわかってきたら夜戦開始マス実装
制空が明らかになってきたら敵制空力をシビアにしたり

ただフィット砲あたりから連合艦隊・改修工廠・ブレ幅広すぎの対空カットインと
検証厳しいものが一気に続いてて追いきれない、でも検証不十分でも概ね戦えてるからまあいいか感はある
と同時にマスクデータだらけでも今までどおりユーザーは検証して着いてきてくれるだろうという運営の意図も感じる

323URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 02:19:24 ID:ZtRcaXoI0
ぷっ運営の意図ww
あほじゃねーのおまえら自分にそんな影響力あるとおもってんのw
いい年こいてゲームにムキになるような奴はなんの存在価値もないよ?

324URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 02:22:42 ID:.Z9QX4t60
掲示板でムキになって反論してるおっさん乙

325URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 07:56:50 ID:dcx7F2sI0
ID:ZtRcaXoI0はきっとリアルで何か嫌なことでもあったんだろう。

326URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 10:20:30 ID:Q9cCR6t60
艦これ時計出た辺りから仕様関係が明らかになり始めて
それ前提のバランス調整されてるのは事実だな

327URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 10:27:47 ID:UY9iGZV20
一番わかりやすいのは中破轟沈否定あたり

328URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 10:59:04 ID:xr2cZcXg0
事実w

329URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 12:34:20 ID:1ACT/XjU0
実際事実としか思えんのだけど、運営がそう考えてるとすると>>328には何か不都合でもあるのかねぇ
6-2の中央ルート固定の為の索敵値(高すぎても低すぎてもダメ)なんて
索敵値計算式知ってないとまず通れんぞアレ

330URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 12:38:46 ID:hcc6noeU0
事実としか思えないことというのは事実だとは言えないよ
荒らしでないのなら確定的な表現は避けた方がいいんじゃない?

331URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 12:53:48 ID:tQogRnRQ0
>>329
どっちでもボスに行けるんだから
知らなくてもなんの問題が?

332URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 13:24:29 ID:1ACT/XjU0
>>331
効率求めなくてもごり押しでなんとなくクリアできればいい人には関係の無い話をしてるんだけど?

333URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 13:26:04 ID:rWjoyAMY0
今のイベントとか中破で撤退、夜戦拒否していたらまともにボス倒せないしその辺はユーザへの情報の広まり方を見つつバランス調整していると思うけどね
個人の意見です

334URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 13:28:30 ID:JpVQWbHw0
訳ありソースの決めつけはやめてくれよな

335URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 13:53:48 ID:1ACT/XjU0
推測をしているのにソース無し=妄想、の決めつけもやめてくれよな

336URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 13:59:14 ID:BrZERNb60
>>335
>>330

337URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 14:54:22 ID:KmTgGeOY0
>>329
あのくらいのことなら誰か一人でもあのルート通った人が現れたら
編成丸写しから始まって微調整で索敵過剰だと逆にダメまでは判明すると思うが

実際、制空値のことがよくわからん時代でもそうやってこれくらいで確保とかこれくらいで優勢とか調整してたわけだし

338URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 15:04:26 ID:r4TluTPI0
ここは検証スレです
ヒートアップしてる方は移動お願いします

検証に関する質問&推測スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409331035/
【雑談】艦これの雑談スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409406365/
愚痴・誹謗スレ 5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1406969727/

339URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 18:07:44 ID:me8m7vSQ0
    |  |
 \      /         ____     , -‐……‐--. . . 、          \ | | /
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,        
/          \   /.: :/.: : : : /l : |/Гト、       / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ /        \
 /  |  |  \    | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト :::::::::::::   |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :,  / | | \
             ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′            ,ィ /〉
               |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : : :,          / レ厶イ
                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |
n ⊂TT⊃◎`ヽ.    |         ̄ ̄ `ーr-、__ノ      ̄フ /              | n
| | ⊂井⊃   n ∩ _   n ∩ _         L_            / /             | | L_ r 、
し  (⊂ト、)  LUイ⌒)) LUイ⌒))  ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
    ̄      ∪〃    ∪ 〃                                 ∪L二ノ

340URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 18:40:38 ID:qZtAM27E0
>>329
少し前から以前の2-5式索敵式は間違ってて新たな式が提唱されてるわけですが。
検証を確認してるというよりユーザーの反響を確認して
調整してる普通のオンライン系ゲームと同じだと思う。

341URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 19:12:38 ID:j4XbcfSM0
いいから検証して労働者に結果だけ見せろよ
ニートはどうせ暇だろ?

342URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 20:02:40 ID:x9Pp.LFo0
2-5式は最初から間違ってたんだが

343URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 20:04:19 ID:q7jC29qM0
間違ってるけど近いから便宜上使ってただけだもんなあ

344URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 20:22:04 ID:Q63P0H3I0
そもそもあれを100%正解の式だと思ってた奴がいるのか

345URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 20:26:26 ID:TI2hAu4M0
あくまでおおまかの目安で
クリアの処方は基本、逸れたら足す、だしな

346URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/19(金) 22:06:20 ID:me8m7vSQ0
>>341
社蓄が何か言ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

347URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 00:37:32 ID:FnHNxc.M0
蓄 ← ×
畜 ← ○

だからお前は面接で落とされるんだ

348URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 00:51:53 ID:B7B.rTcg0
>>346
中卒かよ

349URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 01:16:25 ID:u4s.qqxI0
親に飼われてる子供が無理して言ってみたんだなw

350URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 10:18:55 ID:tiCjayb.0
ここは検証スレであり、場外乱闘する場所ではありません。

>>338

351URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 10:34:40 ID:WRC5VuHI0
>>350
お前も検証結果張れよ
あとお前自身の考察とかいらねーから

352URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 11:02:35 ID:42dyO4CE0
>>351
検証結果投下の先導オナシャス^^

353URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 12:59:43 ID:3y3Bbrhk0
どうでもいいからなんか使えそうなデータ投下しろよ

354URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 16:39:50 ID:jRPgWW5E0
ちゃんと検証出来る人はもうここには来ない

355URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 18:11:52 ID:zUufjxI20
検証よりまず就職しろよ^^;

356URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 21:11:08 ID:oP6Am6c60
就職だけは勘弁してくれ!!!!!

357URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 21:54:15 ID:R0e0Uqac0
いいや就職だけは確実にしてもらう

358URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 22:50:24 ID:uupQUjVI0
Febri26の田中インタビューに、防空カットインがらみの更新で
「これまで非力であった対空機銃も個艦防空では相当に有効になりました」
って一文があるみたいだな

359URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 22:57:27 ID:OoqwVHBk0
みたい、じゃ誰も検証しねーよ
確定してから書き込め

そもそも雑誌の情報をネットに流すこと自体アホ

360URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 22:59:41 ID:IBiWEbE.0
そこまでボロクソに叩くわけがわからん
インタビューとはいえ田中の発言に機銃が出てきたことは重要
だが、どうやって検証しよう・・・

361URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 23:30:44 ID:OfucxJGs0
絵に描いたようなネット弁慶だな( ^ω^)・・・

362URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 23:31:24 ID:9oDvkpuo0
検証ニートにとって、雑誌の内容をネットに流すのは何ら問題ないという認識なのか

363URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/20(土) 23:43:42 ID:rX3Tc4wo0
さも検証結果のように流すんなら問題だが
ライターの妄想とかじゃなくて開発の人間のインタビューを
検証開始のとっかかりにする事の何がダメなんかね

364URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 00:39:48 ID:m333E0jU0
>>359,362
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
雑誌の内容全部丸々スキャンして画像UPしました、とかは論外だが
>>358の様に一文引っ張ってくるだけってのは何ら問題無いぞ

365URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 00:42:55 ID:BluqIC4g0
機銃装備でスロ潰すのと引き換えにするほどの有効打ってなんだよって感じだが
機銃なんてもう10ヶ月くらい装備してないわw
とりあえずカットインはまったく関係ないし、1-4で水上1+潜水艦5で試してみるかな

366URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 00:44:09 ID:oIIEPOQc0
大淀の連撃をこわさないまま
火力と回避を上げたくて
機銃積んだことならある

367URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 00:52:58 ID:o7Hq3nBo0
夕立改二の火力をわずかでも上げるために3.7cm FlaK M42は積んでるが
個艦防空ってどうやって調べればいいのやら

368URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 01:28:34 ID:YcUDnCP60
>>364
厳密に言えば引用部分が文章の本体な358は(倫理的には・訴えられたら)アウトだろうから
引用も改変コピペもしないことを前提としつつなるべく正確に事実を伝えるのがベスト、というかセーフだな

セーフ範囲でやる場合、「細かい表現の違いでだいぶ意味が変わってくる」っていう点で
内容伝達・把握のための問答がそれなりに必要になるけど、それが面倒ならそれこそ買えって話だし

369URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 03:01:01 ID:BZyf86Zs0
ところでFebri Vol.26って発売日がちょい先なんだけど、フラゲなの…?

370URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 03:12:53 ID:3H/ybl3I0
早売りじゃ無くて昨日関係者からFebri26を入手したブログ主が内容のレビューを載せた
編集部から手に入れたのか印刷所から手に入れたのか流通から手に入れたのか不明
手段が合法なのか非合法なのかも不明

371URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 03:41:23 ID:BZyf86Zs0
危ないことやってんなぁ・・・

372URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 03:46:34 ID:krzHGG.Y0
発売前の雑誌の内容を許可無く転載するのは著作権云々じゃなくて営業妨害でアウトだろう

373URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 03:55:57 ID:BluqIC4g0
発売に関しては確証あるの?こんなこと言わなくてもわかってるだろうけど本は発売日=販売じゃないよ

374URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 04:09:49 ID:yOVGL6G20
神保町周辺の書店ですら未入荷なんで取り次ぎに直接取りに行ってる全国で一番早く手に入る店ですら手に入らないタイミングなんだよな
というか一昨日の19日にやっと見本誌が関係者に配られたというのに20日に書店に入ってるわけが無い

375URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 04:16:06 ID:JW0qyR2A0
効果は「自分に向かってくる(自分にダメージを与えんとする)敵艦載機を撃墜する」という仮説
航空戦または砲撃戦において機銃を装備した艦娘と装備していない艦娘でその一方だけ被ダメが有意に低ければよさそう

376URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 05:08:13 ID:BUe30GVw0
検証のためだけにこんな形で情報転載とか酷すぎだろ

377URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 11:58:16 ID:IL4hade60
一次ソースは一般公開されてるブログなんだろ?
孫引きする人間に発売日だの関係者の事情だのを汲めと言うのは無茶苦茶な話だが

378URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 12:03:24 ID:hs2N2ulQ0
解析とかしてる時点で著作権とかお笑い草なんだよなぁ

379URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 12:08:10 ID:tfbImX2A0
解析と著作権には何の関係も無いけどな

380URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 12:08:24 ID:4NpvGHpM0
最近は推測スレが無駄な話題を吸収してくれていないのか...(困惑

381URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 12:23:55 ID:YcUDnCP60
>>377
今回の場合も一般論としてもソースロンダリング禁止はさほど無茶な要求じゃないでしょ
名前欄の通り板的にも(まともな利用者なら守れるものとして)要求してることだし、
ソースの実体を確認しない孫引きなんてのは忌み嫌われる伝言ゲームの一因なわけだし
(万人に無謬を要求するという無茶な話ではなくて、せめて守る気のある人間に守らせる場合の話な)

382URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 12:50:48 ID:wmu8bppU0
ここは雑談板かな?

383URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 12:53:16 ID:3JOGfins0
ゴミ箱だよ

384URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:12:40 ID:BluqIC4g0
レベル1陸奥x2(8周)、扶桑x2(8周)、山城x2(7周)、レベル99長門(4周)に噴進砲x4装備して旗艦
随伴に潜水艦x5で1-4周回した。全部単縦陣
空母戦32回、航空戦で敵艦載機全滅0回。砲雷撃戦2順目で敵空母沈黙0回。プレ箱ドロップ0

1-4ですら特にこれといった効果は実感できず。対空装備の組み合わせなどはカットイン探しで散々やっているので無し
高角砲の複数積み相乗効果の様なものも無さそう
田中Pの雑誌の機銃ガー発言は微強化されたことを指していたのでは?

385URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:16:10 ID:HIdUz8jY0
随伴艦つけたらそっちが対空砲火担当してしまうんですがそれは

386URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:21:03 ID:BluqIC4g0
そんなこと知ってる。単艦でやっても実際のプレーには役にも立たないんで

387URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:28:43 ID:gkV2KY6Q0
きっと>>385は単艦で各海域をクリアしてる強者なんだよ

388URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:36:47 ID:vww0VYBI0
撃墜数じゃなくて回避が上昇する効果がついてたりするのかも?史実的な効果はそっちのほうが近いっぽいし
そうなると検証はものすごく面倒なことになりそうだが

389URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:37:02 ID:mNlLuOag0
対空カットインとの複合かね

390URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:43:36 ID:BluqIC4g0
航空戦でも砲雷撃戦でも敵空母の攻撃は全て旗艦の戦艦に向いてるのに対して目一杯機銃を装備しても特に防衛的な効果は見られず、
敵空母も沈黙させられないとなると、これといった使いどころがないと思う。
対空カットインは効果にバラつきがあるとはいえ、発動対象艦を絞り込んだり、対空カットイン装備+昼、夜の特殊砲撃、バルジなども組み合わせられる
こと考えると機銃はどうしたらいいのかわからん。スロット空いていても積まないよ、ね?

391URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 14:47:01 ID:tfbImX2A0
火力が上がる対空機銃がありましてね?

392URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 15:01:51 ID:7lHN6KnE0
いよいよ3.7cm機銃の出番ね。えへへ、待ってたんだから。

393URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 15:04:42 ID:Mh2NkY9Y0
なんだID:BluqIC4g0はいつもの長文妄想垂れ流す気違いか

394URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 20:20:46 ID:RjoU4ZRc0
転載禁止を謳う板で転載するスタイル

395URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 21:07:21 ID:dwHA55qg0
URL規制してます。。@\(^o^)/

396URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 21:22:15 ID:DF21FEug0
>>394
自分たちのレスが転載伝言されるのは許せないけど
他から転載してくるのは問題なしだから^^

397URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/21(日) 23:09:03 ID:gkV2KY6Q0
おっアフィカスかな?

398URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 10:16:05 ID:X0rqq7Qo0
原則論言い出すと公式ツイッターも転載禁止だな

399URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 16:44:10 ID:KL8uAhQo0
お前ら荒らしに異常に弱いのな

400URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 17:46:01 ID:fP9yixAE0
>>398
基本的にツイッターのツイートは商用じゃなければ出所明示すれば無断転載OKじゃなかったか

401URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 19:06:29 ID:KL8uAhQo0
(著作権法って現状は親告罪だって知らんのか?)

402URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 19:55:52 ID:bTFyrdE60
無断転載は非親告罪だけどね

403URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 20:14:21 ID:KL8uAhQo0
そこまでgdgdしたいなら、転載と引用のガイドラインぐらい作ればいいだろ

404URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 21:14:16 ID:DlIWc5S20
スレ違いだから黙ってたんだが
そもそも単なる事実の告知や報道やインタビューでの発言に
著作権は発生しないので話は終わりにしてほしい

「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
というのが日本における著作物の定義

405URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 21:28:37 ID:EBe5tJ1o0
弁護士様が現れたぞwwwwww

406URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 21:55:12 ID:fP9yixAE0
>>404
そういやそうだ
雑誌の文章一般じゃなくてインタビューだとそうなるか

407URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 21:59:12 ID:Mf3qdqzU0
便後死

408URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 22:29:01 ID:bxQZQA3w0
>>405>>407
自分の脳みそで理解が追いつかないからって、人を貶めてどうこうしようとするのは恥ずかしい事なんだよ?

409URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 22:50:10 ID:9ujGtD9c0
おっ学校の先生かな?

410URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 23:18:13 ID:wFUtjI.20
末期感がやばいな
いよいよこの界隈も終焉が近いな

411URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 23:19:31 ID:yhlQvy.U0
なにいってんだ もう終焉してるだろ

412URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 23:25:30 ID:wFUtjI.20
そうだったな(笑)

413URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/22(月) 23:45:15 ID:KL8uAhQo0
>>402 ぐらい勘違いした奴も粘着してるしな

414URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 00:58:02 ID:RHKniwr20
ここって何の検証スレだっけ…著作権の検証?

415URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 13:41:01 ID:cSn/dhmY0
ttp://navaltactics.blog.fc2.com/

なんだこれ

416URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 14:06:49 ID:QxCW0ng60
>>415
宣伝

417URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 14:28:55 ID:6Ee2/csA0
確か研究攻略に見せかけたジョークサイトだっけ

418URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 15:51:28 ID:Flnijn.k0
お、宣伝の流れか?

検証スレッド
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1400461230/

419URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 20:53:09 ID:sKe7/H8g0
1-4で対空カットインの検証
20回ノック

旗艦:秋月Lv34-35:10cm連装高角砲×2、13号改 発動1回
大淀改Lv74:10cm連装高角砲×2、91式高射★Max、14号 発動7回
川内改二Lv76:20.3cm砲、10cm連装高角砲+高射、14号 発動8回
初春改二Lv69:10cm連装高角砲、91式高射★+8、13号改 発動4回
軽空母<省略>
正規空母<省略>

対空カットイン発動なし:0回

なんだろね
とりあえず秋月が改造可能になったから、高角砲+高射を増やしてくる

420URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 21:05:53 ID:.lSSiYM60
>>419
お疲れ様です
その検証だけに関して見るならば射程順に判定しているように見えなくもないですね
検証の時の参考になれば幸いです

421URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/23(火) 21:15:12 ID:sKe7/H8g0
僚艦での対空カットイン発動率が高く、旗艦が異常に低いことから、
旗艦が庇われた場合は、旗艦では発動しない可能性がある?
そこまで注意して見てなかったから実際そうかは不明

その仮定に沿うと、庇う判定後の実際に開幕空爆を受ける艦のみ対空カットイン発動判定があるのかもね

422URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 09:51:03 ID:c7tmPMAY0
Lv順に判定するのでは?で、複数艦の同時発動は無さそうな感じ。

423URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 10:43:08 ID:0I9F3Thc0
Lv? まあやってみるけど
あと、秋月改造は40Lvだったのねorz

424URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 20:41:37 ID:0I9F3Thc0
>>419の続き

1-4で対空カットインの検証、24回

旗艦:初春改二:10cm連装高角砲、91式高射★+8、13号改 発動4回
秋月:10cm連装高角砲×2、13号改 発動3回
大淀改:10cm連装高角砲×2、91式高射★Max、14号 発動4回
川内改二:20.3cm砲、10cm連装高角砲+高射、14号 発動9回
軽空母<省略>
正規空母<省略>

対空カットイン発動なし:4回

今回はちゃんと不発あった
そして、旗艦うんぬんは関係無さそうな結果に。
Lv順については、否定するようなデータにはならなかった
>>419の少ないデータだと、8割発動が20回連続発動する確率も1%程度あるし、
発動確率が等分だとしても旗艦の秋月が異常に発動少ないパターンも同じ程度の確率で存在するから、やっぱり試行回数を増やさないと何とも言えんねぇ

>>70の仮説みたいに、順に発動チェックをするとなると、1隻:33.3% 2隻:55.6% 3隻:70.4% 4隻:80.2% 5隻:86.8% って感じになるのかね
それぞれ、1隻目:33.3% 2隻目:22.3% 3隻目:14.8% 4隻目:9.8% 5隻目:6.6% って可能性もある?

秋月を40Lv以上にしていて対空カットイン5隻揃えられる人とか、ここにはおらんかねぇ・・・・・・

425URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 21:12:26 ID:tqXc5Wdg0
対空カットイン5隻って、
10長*2+対空電探
高角2+対空電探+高射
高角2+対空電探+高射
高射10長+10長+対空電探+ダメコン
高射10長+10長+対空電探+ダメコン
こんな感じの5隻でええのん?

426URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 21:18:02 ID:ODvzcuQg0
全角と半角の混ざった数字表現

427URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 22:11:38 ID:VQJZa9TE0
対空カットインに必須な高射装置または高射装置つき高角砲って今最大4つしか手に入らないんじゃないかな?
(イベント報酬で91式×2、秋月が高射装置つき高角砲を2個)

5隻目以降については今後の秋月型や高射装置の実装待ちですね。

428URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 22:13:33 ID:lb3ztFpI0
秋月は高射装置なしで対空カットイン出せるから
現時点で最大5隻よ

429URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 22:17:58 ID:VQJZa9TE0
>>428
あ、そうか。そのこと失念してた。

430URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 22:19:38 ID:MxjN0XcM0
高角砲・高射・電探より秋月砲・電探の方が発生率が高い可能性は?
川内に偏ってるのが気になる

431URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 22:34:53 ID:0I9F3Thc0
>>419>>424に補足

川内改二に乗せてた10cm連装高角砲+高射、改修最大の★Maxだったの忘れてた
これのせいで結構ネジぶっ飛んだんだよなぁ

432URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/24(水) 23:56:45 ID:0I9F3Thc0
どうも>>430の説が有力っぽいなぁ
川内改二の装備をレベルの一番低い名取改に載せ変えたところ、その名取改が一番発動率が高くなった
まだ試行回数が少ないから後日データが溜まってからまとめて投稿するけど、
対空カットインの装備種類に優先順位がある感じ

433URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 00:03:26 ID:JHyam8lU0
触接と似たような感じなのかね
確立合算で上位優先みたいな

434URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 01:37:57 ID:HDmtD.1w0
>>424とは別の人ですが、>>424に触発されて5隻並べてやってみました。できるだけシンプルな装備の組み合わせを努めました。

1-4で対空カットインの検証、50回

旗艦:潮改二(lv81~82):10cm高角砲+高射装置、13号 発動8回         素対空74、装備込み対空86、運32
2番艦:時雨改二(lv92):10cm高角砲+高射装置、13号 発動2回         素対空72、装備込み対空84、運50
3番艦:秋月改(lv50~52):10cm連装高角砲×2 発動0回              素対空116、装備込み対空130、運12
4番艦:五十鈴改二(lv83~84):10cm連装高角砲、94式高射装置 発動21回  素対空84、装備込み対空94、運12
5番艦:初春改二(lv67~69):10cm連装高角砲、91式高射装置 発動18回    素対空73、装備込み対空82、運12

対空カットイン発動なし:1回

秋月の高角砲×2だけのカットインの発動率はかなり低い?1回も発動しませんでした。
発動率は秋月砲+対空電探<高角砲+高射装置?っぽいけど母数が少ないのでまだ断定できませんね。
今日はもう寝るので明日また同じ組み合わせで50回とってみようと思います。

435URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 03:16:17 ID:Wq8J6lE.0
1-4で対空カットイン発生率の調査(高角砲+高射装置/電探)
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/141499.jpg
制空権確保。カットイン装備は時雨のみ。時雨のcondは49〜51
相手艦載機のある航空戦50回
対空カットイン発生26回
全機撃墜は3回

何日かかけてやっと50回なのにみんな回るの速いな。
あと箱は1個も出なかった

436URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 10:01:52 ID:NOlGsiMs0
駆逐艦について、防空の有効性考えるとカットインは高角砲x2(長10高射)がいい。
秋月の高角x2+長10高射はベストの組み合わせ
夜連撃重視の高角砲、長10高射、対空電探(or★付き高射装置)は良い組み合わせ

対空カットインも対潜能力と同じで艦の木曽値よりもアイテムの組み合わせが重要

437URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 10:40:29 ID:HDmtD.1w0
>>434の続き。
あれからまた50回測定できたので結果を。
なお>>434と下記結果はともに陣形はすべて単縦陣で、cond値や損傷形態はあまり考慮してません(橙赤疲労艦や小破になった艦には必ずバケツをかけてから出撃するといった程度)

1-4で対空カットインの検証、50回。ステータスは前回と同じため割愛

旗艦:潮改二(lv82~83):10cm高角砲+高射装置、13号 発動7回        
2番艦:時雨改二(lv92~93):10cm高角砲+高射装置、13号 発動3回        
3番艦:秋月改(lv52~54):10cm連装高角砲×2 発動2回             
4番艦:五十鈴改二(lv84):10cm連装高角砲、94式高射装置 発動21回  
5番艦:初春改二(lv69~70):10cm連装高角砲、91式高射装置 発動14回   

対空カットイン発動なし:3回

>>434とは異なり、秋月のカットインを確認できました。ただ昨日予想した通り回数は少なかったです。
発動率の低さはレベル補正なのか組み合わせ補正なのかはこれだけだと判断できません。
他は概ね前回と同じ傾向です。前日の結果と合わせた100回の結果では下の通り

旗艦:潮改二(lv81~83):    発動15回        
2番艦:時雨改二(lv92~93):   発動5回        
3番艦:秋月改(lv50~54):     発動2回             
4番艦:五十鈴改二(lv83~84) : 発動42回  
5番艦:初春改二(lv67~70):   発動32回 
カットイン発動無し 4回

ちょっとバケツが無くなってしまったので今回はここまで。

438URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 11:15:55 ID:Ct7HkvpI0
>>437
おつっつ
検証してくれる人が自分以外にいるとか、助かるわ〜

対空カットインの組み合わせは、以前書き込まれたように、以下の9種類で確定で良いのかな

?高角砲/高角砲/電探(秋月型専用)
?高角砲/電探(秋月型専用)
?高角砲/高角砲(秋月型専用)
?大口径主砲/三式弾/高射装置/電探(戦艦専用)
?高角砲+高射装置/高角砲+高射装置/電探
?大口径主砲/三式弾/高射装置(戦艦専用)
?高角砲/高射装置/電探
?高角砲+高射装置/電探
?高角砲/高射装置

どうもこれの数字の大きい方(下)から順番に発動判定があるんじゃないかと思う
どんな意図でこの並び順にしたのかは知らないけど、もしかして内部データの対空カットイン種別の順番に並べたのかねぇ
また、同種の分類の場合は、艦隊の並び順に発動優先が決まる疑惑アリ
>>424での仮説みたいに、1隻目:33.3% 2隻目:22.3% 3隻目:14.8% 4隻目:9.8% 5隻目:6.6% が比較的近い数値になってるね
(秋月型専用の1〜3は、現状では優先順位を検証出来ないけどもw)

対空カットインを発動させた艦娘によって、敵機の撃墜数にバラつきが生じるなら、
優先させたい(効果の高い)艦娘に発動順位の高い装備をさせるって選択肢が出て来るけど……
それについてはツールで撃墜数見えてる人に検証して貰うしかないね
大幅な仕様変更で難航してるっぽいけど

439URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 11:48:19 ID:NKw7H4160
下のほうが威力(倍率?)が大きいので、下から順に発動判定がある、とか?
>>116-128周辺に似た話題があるけど結局誰も検証してないし5-4-C行ってくるか

440URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 12:03:21 ID:Ct7HkvpI0
あと、発動率は1隻あたり33.3%の仮定じゃ実測値より低過ぎるね
最低35%、最大で50%、40%〜45%が有力かな

仮に40%とすると、1隻目:40.0% 2隻目:24.0% 3隻目:14.4% 4隻目:8.6% 5隻目:5.2% (2隻64.0% 3隻78.4% 4隻87.0% 5隻92.2%)
45%の場合は、1隻目:45.0% 2隻目:24.8% 3隻目:13.6% 4隻目:7.4% 5隻目:4.2% (2隻69.8% 3隻83.4% 4隻90.8% 5隻95.0%)

441URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 13:05:42 ID:DEwAQJlo0
>>438
>どうもこれの数字の大きい方(下)から順番に発動判定があるんじゃないかと思う

気になったんで、装備順にそれぞれの検証回数を揃えてみたわ。


―――――――――――――――――――――――――――――――――――
>>419 >>424 >>434 >>437
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
[1]   [3]              ?高角砲/高角砲/電探(秋月型専用)
                     ?高角砲/電探(秋月型専用)
         [0]    [2]     ?高角砲/高角砲(秋月型専用)
                     ?大口径主砲/三式弾/高射装置/電探(戦艦専用)
                     ?高角砲+高射装置/高角砲+高射装置/電探
                     ?大口径主砲/三式弾/高射装置(戦艦専用)
[7],[4] [4],[4]             ?高角砲/高射装置/電探
[8]   [9]   [8],[2]  [7],[3]   ?高角砲+高射装置/電探
         [21],[18] [21],[14] ?高角砲/高射装置
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

仮説が本当なら、
 ・電探があるとカットイン優先率が下がる
 ・秋月専用のカットインが優先率最下位

運営が逆に間違えたかのような謎設定だ。混乱せざるを得ない

442URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 13:06:27 ID:Wq8J6lE.0
全スレ945と見比べた感じカットイン種別で発生率が決まってそうな気はするんだけどねえ
api_kindの1〜9それぞれについてデータ取りたいけどとりあえず楽な8をやった

443URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 13:37:33 ID:4HiyaY3g0
運営が逆に間違えたとか、未確定の事で批判しようとするな

444URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 14:46:15 ID:kPn6Q9Y.0
そもそも?〜?の撃墜率すら判明してないからな。

あと秋月型の高射装置なしは、
よくあるパターンでオマケ的な扱いで、威力が低いのはゲームではよくある設定。
やっぱりちゃんとした装備で出すのが一番とされているのだろう。

445URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 14:58:23 ID:Wq8J6lE.0
秋月で5の装備しても1しか出ないし7,8,9も秋月だと2か3になるから
秋月で狙う事自体が非推奨と?

446URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 15:13:13 ID:Ct7HkvpI0
>>445
それは知らなかったなぁ
じゃあ、優先順位が本来とは逆って可能性もアリだね

運営側の仕様の実装確認でも、そこまで細かいことはしなさそうだしw
「あ、出た出た。対空カットイン出ました〜。オッケー」
「こっちも出てます。ちゃんと秋月専用のも確認出来ました」
「うぃっす、お疲れ〜」
で終わって、対空カットインの優先順位みたいに確率が絡むのはおざなりに

まあ、妄想だけど
でも条件厳しい方が出る可能性低いとか、まっとうじゃないよね
運営ツイッターに、誰か囁いてみるとか?

447URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 15:33:07 ID:c60JzOWg0
妄想長文批判

448URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 15:40:25 ID:kPn6Q9Y.0
>>445
秋月で?が出てる人もいるけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=hS1Eg5YqLtQ

449URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 16:04:29 ID:eNZ2b5Ck0
真面目に検証するなら単体の発動率調べる方が先だと思うけどな
いきなり複数隻でしかも装備も艦もバラバラじゃ混乱するだけだろうに
まあ、1-4で箱掘るついでにやってるだけっぽい?からその辺割と適当みたいだけど

450URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 16:10:33 ID:Wq8J6lE.0
>>448
それな
秋月でやるとjsonは1になってて5にはならないんだ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1416471485/12

451URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 16:10:55 ID:5u3PcMkU0
条件揃ってないし母数も少なすぎるからなあ

452URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 16:23:22 ID:Ct7HkvpI0
>>449

1-4で箱なんか出ないだろ・・・出ないよな? 出たことないぞ?
あ号のついでとか空母任務のついでとかだよ

単艦での対空カットインは、前スレで200回調べてる人が居たよね

検証、仮説スレ15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1413040072/945

70/200だから35%ってことになるけど、95%信頼区間で±7%近くあるから40%前後の可能性が残る
>>435で時雨が26/50と52%を叩き出してるけど、これだと±14%くらいあるからにんともかんとも

453URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 16:23:44 ID:kPn6Q9Y.0
>>450
なるほど、内部が表記と違うのね。

じゃあ実は?より?の方が強力で、
秋月型は優先順位でそう変化するというのも考えられるね。
威力的には数字が少ない方が、関連装備が多い分だけ高い気がするし。



実は発生率は高射装置の種類や改修度合いで変化してるのかもしれない。

まずは91高射、94高射、高角+高射、94高射☆10、高角+高射☆10、辺りで、
どれかを装備した艦を1つだけにして、その発生率の統計を取ってみないといけない気がする。

対空カットインの出るキャラが複数いると、そのデータの整理がややこしすぎる。

>>449の言うように、まずは単体の発生率から調べた方がいいと思う。

454URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 16:28:48 ID:w6Ubvsns0
>>452
1-4ボスS勝利207回で3個の箱ドロップしてるよ

一人だけ対空カットイン装備して発動率調べようと思って12月中旬までやってはいたんだけど
ttp://kancolle.x0.com/image/103774.jpg
こういうのとカットイン発動しなかった時のもSS撮って大体の撃破数と合わせてあとでまとめようと思ってね

でもあまりにもばらつきがはげしすぎるのが途中でわかって俺には手に負えないとやめてしまった
再開しよかな

455URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 18:41:14 ID:BnAEsAmE0
独立した対空カットイン試行で単体の確率が明確になるまで精度高めてから優先順位の検証するよりも
優先順位の差が生む確率の変動を比較する方が差が出やすそうで(優先順位の件に限れば)検証しやすそう
このスレで野次や横槍をいちいち真に受けてたら始まらないしな

456URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 19:04:10 ID:HDmtD.1w0
>>437の人です。
私が1-4で検証を行っていたのは
?1週で航空戦を最大2回行え、回数が稼ぎやすい
?敵が(ハズレ以外は)2巡しない上に弱いのですぐ戦闘が終わり、時間を短縮できる
?敵艦の攻撃力が低いので駆逐軽巡で行っても損傷が少なめでバケツの消費を抑えられる
という理由からです。

457URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/25(木) 21:50:12 ID:Ct7HkvpI0
>>424の続き? 編成大分違うけど
1-4で対空カットインの検証、20回

旗艦:綾波改二Lv93:10cm連装高角砲、91式高射★+8、13号改 発動5回
夕張改Lv37-38:10cm連装高角砲×2、91式高射★Max、14号 発動1回
名取改Lv34-35:20.3cm砲、10cm連装高角砲+高射★Max、14号 発動11回
秋月Lv36-37:10cm連装高角砲×2、13号改 発動1回
軽空母<省略>
正規空母<省略>

対空カットイン発動なし:2回

名取、対空カットイン発動し過ぎw
5割越えるとは思わなかった

458URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 01:02:53 ID:QmG/a1tw0
454だけど同じ種類の装備をしても秋月と秋月以外でapi_kindが違うという話で
別のデータの取った方が面白いかと感じたので1から再調査にしました

秋月   10cm連装高角砲+高射★4×2 13号電探改
五十鈴 10cm連装高角砲+高射★4×2 14号電探
を5-4周回のローテーションで入れ替え

秋月   ttp://kancolle.x0.com/image/103824.png
五十鈴 ttp://kancolle.x0.com/image/103825.png

データ足りないんで頑張ってく
むしろ小破の方がもやっとする感じだけどまだまだ数が足りなすぎるんで多分偏ってるだけでしょう

撃破割合とか発動率とかは今のところ秋月に軍配っぽいけどどうなるかなあ

459URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 01:43:28 ID:yXgZTYZ.0
>>455
別に複数隻で優先順位を検証するのはいいけど、今のままじゃ条件がバラバラすぎて何が要因か絞れないぞ
せめて艦か装備のどっちかは統一しないと無駄な試行回数が増えるだけや

>>458
5-4なら周回ついでに検証できるから僚艦とかの条件もできれば書いてもらえませんか?

460URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 02:12:54 ID:wpahiFnY0
データが集まってカットイン時の撃墜保証数みたいなのがわかると頼もしくなるな

461URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 02:27:27 ID:QmG/a1tw0
>>459
うちも周回ってか瑞鶴堀りのついでに取れるデータ取っておこうってスタンスです
五航戦編成任務はいつ終わるのか

せっかく活発になってるしいろんな検証データが有っていいと思うので別条件でいいと思うけれど

金剛改二     46cm三連装砲 試製35.6cm三連装砲 一式徹甲弾 零式水上観測機
Printz Eugen改 SKC34 20.3cm連装砲×2 零式水上観測機 FuMO25レーダー
秋月 五十鈴のローテ枠
大淀改       ドラム缶(輸送用)×4
翔鶴改       烈風 九九式艦爆(江草隊) 烈風 烈風
飛龍改二     烈風 天山一二型(友永隊) 彗星(江草隊) 彩雲
(蒼龍改二)    彗星(江草隊) 天山一二型(友永隊) 烈風 彩雲

全員近代化は終了、金剛のみケッコン艦、翔鶴は入れ替えなしで飛龍と蒼龍が中破したら時々交代
制空180ちょいなので、Aマスは制空確保・Hマスはどのパターンでも優勢止まり・Oマスはフラヲ入りだと優勢、いないのだと確保
空母2隻はボーキにダイレクトアタックなので余裕なければ他のやり方探ってくれたほうがいいかと

対空担当っぽく前に出てくるのはオイゲン公と秋月・五十鈴の二人が必ずくる
航空戦(というか対空)はかなり仕様かわったみたいだからこのへんにも意味がありそうでほんと俺の手には負えない感

462URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 04:49:53 ID:aYcJR13Q0
>>461
>対空担当っぽく前に出てくるのはオイゲン公と秋月・五十鈴の二人が必ずくる
このへんは以前の仕様とあまり変わってないんじゃ
要するにその三人だけ対空電探(と高角砲)が装備されてるってことでしょ

463URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 08:41:20 ID:pB2I51PY0
絡むかどうかは分からないけど一応
潜戦戦戦潜潜の並びで5-5行くと例のアップデート以降は旗艦の潜水空母だけが前に出るんだよね
装備は潜水が魚雷魚雷、戦艦が大口径主砲*2と徹甲弾、バルジor探照灯

464URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 11:17:12 ID:HLEGKvZU0
5-4って今そんなにレア出にくくなってるのか。
5-4実装時はボスドロ10回中、5回はレアで、
1日あれば鶴姉妹なんぞ4人ずつぐらい揃ったもんだが。(づほも4〜5人来てた)

まあ出すぎて何度も修正されてた話は聞いてたので、今はさらに下がってるのだろう。
夏前にあった全マップのドロ内容見直しは、新人提督には痛すぎただろうな。

新規参入が「金剛型が揃わねぇ!」って泣いてるのをよく見るようになった。
以前は簡単に揃ったんだが…(今はどこも戦艦がなかなかドロップしない)

465URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 12:09:07 ID:y11frxVg0
釣れますか?

466URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 12:09:20 ID:Bx59tB3w0
確かに周回誅の手動記録でも発動率のデータは取れるな。
まずはわざと1艦だけにしてレベル、装備、対空値、艦名ごとに何回中何回発動したか記録すれば目星が付きそう。
レベルや対空値が関係なさそうと判れば2艦での発動率もいけるか

467URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 23:30:11 ID:QmG/a1tw0
>>462
前に出てくるのは装備的に固定されて実際の担当が適当だったんだっけ
なんか記憶がだいぶん曖昧っぽいけど言われてみればそんなだった気がしてきた

あんまり回数増えてないけど色々追加したのでとりあえず
秋月 ttp://kancolle.x0.com/image/103956.png
五十鈴 ttp://kancolle.x0.com/image/103955.png

秋月と五十鈴はローテでcond49スタート維持、といってもボスマスではHマスの結果で1だけ変動する
レベルは99じゃないからだんだん上がっていってるけどレベルで変わるのかなあ
触接や交戦形態はいらなさそうだけど、クリック3回位でいれられるし
もしかしたら何かの役に立つかもしれないからとりあえず載せたまま

468URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/26(金) 23:36:37 ID:/oL5ZW960
最低撃墜数を注視してます。

469URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/27(土) 11:00:40 ID:LFFSspNU0
>>567
とりあえずオーバーキルしてなさそうな100機以上残ってるパターンで平均とった
ホントはスロット数も考慮に入れる必要あるんだろうけどとりあえず簡易に

秋月  32.9 → 78.1
五十鈴 42.4 → 73.5

五十鈴のカットインなしはちょっと回数少ないから多めに出てるかも
その条件だと大体撃墜機数が2倍になる感じっぽい?

470URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/28(日) 00:03:14 ID:CP22E2LI0
3-5上ルートの対空カットイン検証
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409331035/320
の続き。ちょっとメンバーと装備が変わったけど前回分と合計
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/142066.jpg
相手艦載機のある航空戦が51回
大井の対空カットインが29回
北上の対空カットインが13回
同じ装備なら隊列が前の艦娘優先って事でよさそう

471URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/28(日) 01:38:56 ID:mNIEdH4s0
まだ途中ですが対空カットイン率と撃墜数すこし調べたので投下しときます。
カットイン率:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/142085.jpg
撃墜数:ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1PdziU-Z5aCf81_2x9-k3GrJ90y1XEfK8Jkqh4kgV2Sc/edit?usp=sharing
(スプレッドシートはシート名「その2」が今回の分)
MAPは1-4。中大破除外。摩耶以外のcondは考慮しない。

カットイン無し時によく出てくる撃墜数「4」は潜水艦が敵艦攻艦爆4スロットすべて担当した時だと思うのですが
カットイン有り時にはかわりに「12」というのがよく出てくるのでそれが上と同じ潜水艦がすべて担当した時の撃墜数なら
カットインの効果にはそういう効果もあるのかもしれないですね。

472URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/28(日) 18:22:12 ID:VVdYpQ/Y0
>>471
乙です

潜水艦のみで1-4にいってもステージ2で必ず4機だけ落としてるので自艦隊側の対空は最低保証1ありっぽいですね
何かいつかのアプデ後の悪夢を思い出す現象ですが気のせいですね、きっと
摩耶様が対空担当になって対空失敗したケースも同じになるかと思ったけどそうなると9とかの存在が気になります

摩耶様が対空担当に選ばれない可能性は81/256、31.6%ほど
撃墜4の回数が66/117で56.4% カットイン有りの場合の撃墜12も同様とすると48/83で57.8%
どうも潜水艦のみが対空担当の場合だと合わない可能性が高いです

従来通りの対空成功率で考えて摩耶様が対空担当になったものの対空失敗する確率は175/512で34.2%くらい
選ばれてない場合と合算すると337/512で65.8% さほどフィットしない
摩耶様の撃墜単位が20強だと思われる(高射装置の補正値が未検証なのでわからない)ので敵スロットが最低18なことを考えると
著しく低い撃墜数はオーバーキルも起きていないと断定できるので摩耶様が絡んでない可能性を考慮
撃墜9の9回を撃墜4に加算して75/117で64.1% 寄ったことは寄ったけど寄せたって言ったほうが正しい
実際は撃墜16あたりまではかなり怪しいので参考程度で

カットインなしは対空アプデ関連で変わった部分もあるけど大きな変動はなさそう?

473URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/28(日) 18:34:30 ID:39yt2Ys60
ttp://ux.getuploader.com/kanokiba/download/59/nagatoshisei46.xlsx
Lv99長門改で試製46砲フィット検証
命中は13号対空電探で全て+2に調整して赤疲労1-1-1

命中率(ヒット数/攻撃数)で
砲無し: 45.5%(303/666)
試46x2: 39.1%(267/682)
46砲x2: 32.3%(220/682)

試製46砲も46砲ほどではないが命中低下してそう

474URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/28(日) 19:17:23 ID:VVdYpQ/Y0
472を訂正
>従来通りの対空成功率で考えて摩耶様が対空担当になったものの対空失敗する確率は175/512で34.2%くらい
>選ばれてない場合と合算すると337/512で65.8% さほどフィットしない

間違いでした
1105/4096で27.0%くらい
合算で2401/4096で58.6%くらい でした
これだと結構フィットしてますね。のでその下の文章がだいたいずれてしまった
撃墜9の時も摩耶様が絡んでる可能性が

475URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/29(月) 02:25:57 ID:SVlw9BFM0
91式高射装置が改修で火力が2〜3上がるという検証をした方はおられるようですが、
94式のほうでも改修で火力上昇する検証をした方はおられないでしょうか

476URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/29(月) 02:28:46 ID:GSH8Mt660
質問単体なら検証質問スレ利用するといいんじゃないか

477URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/30(火) 03:55:41 ID:qZpwUiME0
>>467の続き
装備は変えてないので秋月はapi_kind1のはずで五十鈴は5のはず
あと、ずっと書き忘れてたけど単縦陣固定です

秋月   ttp://kancolle.x0.com/image/104216.png
五十鈴 ttp://kancolle.x0.com/image/104217.png

自分の予想してた対空カットイン効果が間違ってることが471さんの検証で判明しました
結局api_kindごとのカットイン発動率が違うかどうかのデータとしての意味しかなくなったっぽいのでこれの投下は終了にします
発動率自体は最低でも100くらいまでは調べます、が1と5は60%でよさそうな感じはしてるかも

478URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/30(火) 04:40:27 ID:PdSj9dSs0
乙です。28機に対して撃墜3っていう数字はゲンナリしますね
これが最悪の引きっぽいですけど、カットインによってそこそこの撃墜保証が
あるのではなくて、あくまで割合ダメージなんでしょうか
そうしたら100%撃墜なんてのはもうちょっと起きなくてもいい気もしますけど

結果がこれだと連合艦隊で防空仕様3艦にして万全のシフトみたいにしても効果が見合いませんね。
たまに発動して効果が良ければラッキー程度の要素になってしまいそう

479URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/30(火) 04:42:12 ID:PdSj9dSs0
失敬、カットイン無しのときの数字でしたね。すみませんもう寝様・・・

480URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2014/12/30(火) 22:26:24 ID:tFzWulnU0
対空カットインで普段お荷物の駆逐が少しだけ多く落とせるようになっただけだな
ツールで数字見ていてもパッとしない

481シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/01(木) 22:11:42 ID:cCsc7MlM0
カットインが強いんじゃなくて秋月の対空値が強い感じだなあ

482シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 13:22:35 ID:pTNGtqms0
レ級の対潜攻撃についての検証ってされてないよね?
今月5-5やってて単縦/反航で通常レ級から401が14ダメ、複縦/T不利でエリレから58が14ダメ受けておかしいなと思ったんだけど

爆雷扱いか艦爆の対潜値が上がったかしてる気がするから投下

483シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 13:46:43 ID:PRHlebTk0
適当にエスパーするけどCL2(1.5倍クリティカル)だったんじゃね?
15以下だか未満だかのダメージだとクリティカル表示がないから

484シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 14:02:42 ID:pTNGtqms0
>>483
wikiの式で計算しただけだから合ってるかわかんないけど1.5倍でも14ダメージには届かなかった

485シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 14:10:43 ID:avrUjWEo0
>>227の続き。複縦陣夜戦命中と他おまけ。
複縦命中回避:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/143429.jpg
縦複梯横の比較その1:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/143431.png
縦複梯横の比較その2:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/143430.png
condは49。MAPは5-3-1。相手の陣形は単縦。中破〜大破除外。数が少ないフラハとフラホも除外。連撃・カットイン共に1発ずつ分けて集計。

486シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 16:35:12 ID:aLguxnm20
>>482
今確認したけど飛び魚艦爆の対潜は7のままだったので
数字の見間違えか計算式が変更されたかのどっちかです

487シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 17:48:31 ID:K5pilxSo0
じゃあwikiの式が違うか見間違いだろ

488シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 19:59:17 ID:QdwVGNsM0
>>485
結果読みとくと
「夜戦で陣形による回避の変化は無し。攻撃時には変化あり」でいいのかな。

で、攻撃時にしか変化がないなら命中率が高い「単縦」の一択以外ありえない、
でいいのかな。

489シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 20:40:42 ID:uY9lpzWU0
素対潜値送ってこないようになったしそっちいじってるのかもしれない
といっても一気に80ぐらい上がっている事になるが

490シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 21:16:29 ID:pTNGtqms0
対潜値送ってこなくなったとは聞いたけど装備は別だったのか
上がってる可能性とかこれは恥ずかしい事を言ってしまった

491シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 21:50:47 ID:JjSO98Y20
そもそもレ級の対潜式が元から爆雷の方の可能性は?
素の対潜値のある唯一の戦艦で夜戦の挙動も違ったりするし、計算式が違っててもおかしくないと思うんだけど

492シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 22:12:28 ID:Ta0Y.Tww0
千歳甲に瑞雲と爆雷両方装備した場合って航空攻撃の方で計算されるんだっけ?

493シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 22:17:47 ID:.VlMQak60
爆雷かどうかというより素の対潜値があるかどうかだと思う
大淀がLv1だと対潜0で爆雷ソナー積んでも対潜攻撃しないし水母は航巡とかと同じじゃない?

494シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/02(金) 22:29:09 ID:vpe1wc6.0
>>485
被弾時の味方側・敵側それぞれの被害状況って記録してますか?
回避率に違いが無くとも被害率によっては有用性がまた違ってくるでしょうし

495シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/03(土) 00:24:22 ID:bmVS6LGQ0
>>485
激しく乙です。
あとで個人的に分析してみたく思ったいいデータですね。
個人的なパッと見では一応回避も陣形で変わりそうに見えるけど差は小さそう。計算式の兼ね合いもあるかな?
まあ残り数パーセントでの+1%は実質的な価値は高いから意味あるかも知れないですが。

496シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/03(土) 00:54:59 ID:s1xcgUQ60
>>488
データをみた解釈はお任せしますが、命中はともかくとしても回避は数が少ないので断定できる状態ではないと思います。
(個人的には前にここで誰かが言ってたように雷撃戦の命中回避と同じなんじゃないかと考えてます。)

>>494
敵のフラリフラロエリチに対する味方の命中ダメージならwikiの理論最大値の何%のダメージだったのかに変換して集計してありますが
それ以外は…被ダメの記録は残ってるので抽出しようと思えばできるとは思います。味方に対する敵の命中ダメージはほとんどすべて装甲乱数の後に
ダメージ軽減乱数(中破ストッパー?)が絡む気がするので出すにしてももっと数重ねないとまずい気がします。

497シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/03(土) 17:29:29 ID:0hNLGdmM0
雷撃の命中率は梯形>単横みたいだけど夜戦だと逆になってるっぽいから同じじゃないような気がするな
別の人の検証では輪形が他よりかなり命中率低かったし

しかし夜戦の回避についてはどう検証するのがいいんだろうな
300戦やってこれだけしか集まらないとほかの方法じゃないときつそうね

498シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/03(土) 19:17:48 ID:3P5oqsfU0
夜戦の命中は砲撃と雷撃双方の命中が影響していて、雷撃命中のほうが影響が大きいって感じではないかな
昼戦と完全に切り離して考えたほうがよさそうではあるけども

499シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/03(土) 19:53:40 ID:bzz7h5/I0
対空アプデ後の撃墜数検証。
検証場所は5-4-1南 対象はフラヲ1隻、対空対象スロットは32×2
同一の素対空であるLv1艦を3隻、ドラム缶+10cm連装高角砲(対空+7)装備で出撃

以下、同一対空値で生じた撃墜数ごとにそれぞれカウント

素対空9(装備込16 旧式撃墜単位4) 
全25回中
撃墜2:1/25 
撃墜4:3/25
撃墜5:3/25
撃墜7:6/25 
撃墜9:8/25 
撃墜10:1/25 
撃墜12:3/25

素対空10(装備込17 旧式撃墜単位4) 
全15回中
撃墜5:4/15
撃墜8:7/15
撃墜11:4/15

500シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/03(土) 20:05:07 ID:bzz7h5/I0
>>499続き

素対空12(装備込19 旧式撃墜単位5) 
全25回中
撃墜2:2/25
撃墜5:4/25
撃墜7:1/25
撃墜9:10/25
撃墜10:2/25
撃墜12:1/25
撃墜13:3/25
撃墜16:2/25

素対空13(装備込20 旧式撃墜単位5) 
全15回中
撃墜2:1/15
撃墜5:2/15
撃墜6:1/15
撃墜8:2/15
撃墜9:3/15
撃墜12:2/15
撃墜13:4/15

集計表+諸条件
ttp://kancolle.x0.com/image/104752.jpg

501シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/03(土) 21:40:57 ID:NoYmFKhI0
レ級は航空戦艦。一応。

502シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/05(月) 01:53:58 ID:LvuydQAE0
レ級の飛び魚を全滅(できるかは知らない)させれば対潜攻撃の挙動わかるんじゃないか

503シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/05(月) 02:19:13 ID:YbQ3EZqU0
理論的には可能なはず

504シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/05(月) 03:50:32 ID:HFp9JC9.0
今でもこういう落ち方するんかな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1398075091/357

505シンネンダヨー<(゚∀。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/05(月) 07:14:20 ID:pnkras8Y0
ちょうど今月の5-5でエリレ艦載機全滅させたよ
高速ルートだったから対潜攻撃はどうだかわからないけど・・・

506URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 17:05:45 ID:6zVpYtWo0
さっき演習で秋月が秋月砲/10cm高射砲/13号電探で対空カットイン出してた

507URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 17:49:56 ID:DCYl4/Ig0
その装備ならどの駆逐艦でもカットイン出るだろうが

508URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 18:05:34 ID:pL/zYrkc0
待て、高射砲なんてどこから持ってきた

509URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 18:11:49 ID:L2ZwtnRo0
校舎…

510URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 18:13:06 ID:2nt6PUmc0
そこ拾わなくていいから

511URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 20:34:43 ID:6zVpYtWo0
ごめんミスった
で、↓こーいうことなんだけどこれ高角/高角/電探扱いなの?
ttp://i.imgur.com/PfTVoOr.png

512URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 20:53:19 ID:eY344LK60
秋月砲は高射装置内蔵だけど高角砲扱い

513URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 21:35:13 ID:e6q6fEzY0
>>511
高角/高角/電探扱いであってると思うよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1416471485/12

514URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/07(水) 22:01:06 ID:6zVpYtWo0
ありがとう、お騒がせしました

515URL規制してます。。@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/09(金) 19:54:10 ID:eISWMjD60
吹雪の検証結果なんだけど

516実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/13(火) 13:55:59 ID:nZnOPMco0
このスレは死んだ! 何故だ!?

517実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/13(火) 20:17:15 ID:pokg5iTM0
吹雪改二のスカートの縁の白い線がぱんつかどうかの検証結果か

聞こう

518実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/13(火) 23:48:10 ID:Bhq1ZWQ60
最近の未解明事項は確率の絡むものばかりなんで
個人レベルで解明するのは極めて困難になってきてる
しかも運営側は緩いソーシャルでの解明もゲームの一環といいながら、
徹底した秘密主義で「このシステムに関連する要素はどの程度の範囲なのか」
「そもそもこれは解明してわかるものなのかどうか」ということも示さない
今や検証は大規模なデータ蓄積をするために協力体制を組んだ上で
それらのデータから逆解析で関与の程度を導き出すような手法をとらねばならず、
素人が寄り集まって行うものではなくて必要技術を持った人が暇潰しにやるものへと変わってしまったので
このスレのような雑音だらけのところが過疎るのは自然な流れ

519実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/13(火) 23:50:43 ID:lUf2HBvw0
秘密主義も何もそんなもん提示するゲームのが少数だろ

520実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/13(火) 23:52:24 ID:wbu9qIkU0
ガキはなんでも自分のためにしてもらって当然ッて思考だからね
頭悪すぎるよね

521実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 00:25:55 ID:LmT0Ydjc0
だから運営批判やゲーム本体の批判禁止にしろと言ったろうに

522実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 05:51:53 ID:jdJyuOmg0
>>518が言いたいことって後半なのに何で秘密主義がどうとかに噛み付かれてんの

523実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 07:50:53 ID:7KN9PCX20
言いたいことだけ書けばいいのに頭悪い思い込み書くために長文使ったから

524実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 11:46:40 ID:CytT.txU0
だな
>>522=>>518

525実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 12:28:20 ID:Nt4pG9AU0
いちいち計算式やダメージ計算仕様を全て公表するネトゲ
あるわけねーだろそんなもんw

526実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 12:38:50 ID:BmH.egbY0
でも計算式が検証である程度判明したらメンテでコソコソ変えるネトゲもないよね

527実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 12:43:15 ID:eZ3zDWNA0
>>521
加えて嬉々として噛み付くやつらも禁止してくれ楽しすぎて困る

528実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 12:43:21 ID:Rlm.wtdI0
>>526
そんな記憶がないんだけどいつ何を変えたのか良かったら教えてほしい

529実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 13:27:43 ID:AiXv11HI0
>>526
そりゃ調整ぐらいするだろ
なんでいちいちお前の了解得なきゃいけないんだよ

530実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 13:31:34 ID:Nt4pG9AU0
戦闘の計算式でこっそり変えた事なんて艦これでは無いだろ
必ずツイッターで告知はされていたはず
何がなんでも叩きたいのか

531実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 13:43:11 ID:ZrlvhBi20
以前の計算式が間違ってただけなんだよなあ

532実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 13:53:33 ID:zRbF3xyo0
俺も検証進んでから無告知で変えた計算式とやらを知りたい

533実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 14:08:55 ID:9Ga6/GBo0
>>526
なにが変わったか早く教えてくれません?知ってるんでしょはやくはやく

534実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 17:43:41 ID:o931ELgk0
で、>>526はまだなにが変わったか教えてくれないんですかー?

535実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 18:45:06 ID:eH3csZfQ0
もう禿同士仲良くしてROMれよ

536実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/14(水) 20:42:59 ID:p4LKYB9g0
>>526
いますかー?

537実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 00:47:58 ID:a.yF2ovc0
結局いつもの脳異常者の妄言か

538実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 01:05:42 ID:qMSNLBkI0
どうせ2-5式のことだろ俺知ってるよエスパーだから

539実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 01:26:52 ID:jelFN7wc0
完成する前からずれるずれる言われていた2-5式が勝手に変えられたんですか?

540実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 02:08:41 ID:R.m4yvCc0
2-5は5月の実装時は提督レベル補正あったとは思えないんだけどなあ
今となっては検証不能だからどうしようもないけど
間違ってたとか軽くいうやつは検証作業の大変さもしらない褌だろ

541実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 02:14:02 ID:Ea9BBYQc0
検証作業が大変だから簡単に結論が出せないってみんな知ってるんだよ
5月の時点の試行回数でレベル補正なんてわかるわけないだろ

542実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 02:16:32 ID:KNj1WGsM0
当時からズレるって言われてたのに計算式が変えられたとか軽く言っちゃう奴

543実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 02:32:25 ID:R.m4yvCc0
夜偵も江草友永もなかった時代に手探りで検証やってた大変さ知らないんだろうなあ

544実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 02:51:48 ID:Ea9BBYQc0
お前が検証の大変さを知ってるかどうかと、提督レベルで索敵値が変化しないと5月時点で主張することに何の因果関係があるんだ?
検証が簡単だから5月時点で式が確定していたって主張ならわかるけど、検証は大変だけど、提督レベルで変化しない事はわかってたって矛盾してるだろ

545実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 06:23:59 ID:vjMzq38s0
検証をしない検証スレとか存在する価値あんの?

546実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 07:57:13 ID:7pjjUGTw0
ID:Ea9BBYQc0のような主張は
検証に参加してた者だけが言う権利があるわ

547実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 10:03:47 ID:ePpp022Q0
>>546
意味が分からない
こういう発想する人がどういう検証出来るの?

548実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 10:30:48 ID:a.yF2ovc0
>>546
で?おまえは何の検証をしたのかな?

549実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 10:43:21 ID:sMroflMw0
これはもうだめかもわからんね
荒らすのはもういいけど結局自分の首を絞めるだけだってことは覚えててね

550実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 11:48:41 ID:/0dO.6WI0
検証されたくない人がおるんやろ

551実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 15:27:34 ID:WI2YsK1g0
少し前に提案されていた「雑談禁止化」を本気で考え始めたほうがいいかもしれませんね

552実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 18:11:09 ID:uNk7JBWg0
検証スレで雑談禁止にすべきか否かという議論が雑談でしかないという皮肉

553実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 18:36:33 ID:nR5WSLRQ0
議論が雑談・・・?

554実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 19:05:31 ID:YHEeb8ZE0
\ | | | /    \ | | /
-- 争 も --   -- 争 --
-- え っ --   -- え --
-- : と --   -- : --
/ | | | \    / | | \.

555実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 19:07:43 ID:qpfYjo2Y0
議論が猥談・・・?

556実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 19:09:34 ID:lB3Rrwy60
>>526が妄言でなくちゃんと答えてくれたらこんなことにはならなかったよね

557実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 21:36:54 ID:O787DFWM0
流れぶった切って悪いが魚雷カットインと対空カットイン+砲雷混合カットインの発動率検証を投下する
内容はWiki時雨スレの時雨提督向けに行ったものに加筆、誤字修正を加えたもの
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=145290
詳細は画像で、基本的には発動率のみのデータで試行回数は100〜144回
時雨改二(旗艦)運79で探照灯、照明弾は無しの場合
種別、装備:発動回数/試行回数(発動率)
魚雷カットイン、魚雷2本+ドラム缶:95/120(79.2%)

砲雷混合カットイン、魚雷+10cm高角高射+対空電探:123/144(85.4%)
対空カットイン、魚雷+10cm高角高射+対空電探:58/100(58%)
とりあえず検証の少ない砲雷混合カットインの発動率が魚雷カットインとほぼ同等という収穫は得た気がする
初めて検証やったけどもうちょっと試行回数増やしたほうがいいのかな…

558実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 22:01:28 ID:9TjXgO/c0
おつかれさま
検証スレ14の377でカットイン種別の比較されてる方がいたから参考になりそう

>ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/118366.jpg
>以前行ったカットイン種別による発動率の検証の続きです
>主砲+魚雷カットインのデータを増やしました
>恐らく発動率は魚雷カットインとほぼ同じだと思われます
>小破による損傷補正は、無いか暫定値より低いかもしれません
>
>主砲カットインの発動率キャップがもう少し下にありそうなので綾波か時雨で試してみようかと思います

559実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 22:08:28 ID:O787DFWM0
>>557
条件に入れ忘れましたがすべて小破未満のデータです
修正ガバガバやん

560実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 22:22:43 ID:BruPZQNc0
おつおつ

561実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 22:38:52 ID:YHEeb8ZE0
対空カットインの発動率の検証がガバガバのままなんだよな。
そもそも、何かに依存して発動率が変化するかしないかすら掴めてない。

まずは艦隊に1人だけ発動する装備の娘を入れて、
色々といじりながら様子見ると言ってた人、その後どうなった?

562実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 22:47:40 ID:vVROmLdo0
>>557
検証お疲れ様です。
砲雷混合カットインの方が魚雷カットインより、発動率のキャップが若干上にあるのかな?

563実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/15(木) 23:09:04 ID:pmfMl2xc0
三連装酸素魚雷の装甲値が改修によって内部的に上昇するのか気になるんじゃ

564実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 00:22:28 ID:DYAi0mVM0
今更な話で申し訳ないんだが、
>>473と前々スレ410の赤疲労Lv99長門改1-1-1検証とで

  14スレ410         >>473
素手: 45.4%(228/502)     砲無し: 45.5%(303/666)
46cm×1: 43.2%(227/526)  試46x2: 39.1%(267/682)
46cm×2: 38.1%(345/906)  46砲x2: 32.3%(220/682)
46cm×4: 34.0%(176/518)

結構な差があるのが不思議
このくらいはまだ誤差の範囲なんだろうか

565実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 00:58:26 ID:4fEU50lQ0
信頼区間に収まるのかな?

566実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 01:03:32 ID:4fEU50lQ0
よく考えたら、2つの検証のそれぞれの信頼区間を比較しても意味がないか
統計詳しい人いるかな

567実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 01:09:18 ID:KVmiWl9A0
>>563
俺の検証によるとなるっぽいよ

568実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 10:52:39 ID:aO/vIbgY0
>>557
素晴らしい乙

試行回数がやや少ないので断定はできないけどこのデータを元に既存の計算式の発動率(%) = 0.85 * 運 + 配置補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15に当てはめて
魚雷カットインの運上限を50、砲雷カットインの運上限を60と仮定した場合、上限を越えた運は+√で計算するとぴったりだね

569実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 11:52:08 ID:L1ipOqKY0
魚雷カットインの運上限は60説が濃厚じゃなかったっけ?

余談だが、今やった旗艦含め運60の潜3+運25前後の中破潜2での演習夜戦
相手探照灯とかなかったけどカットイン発動0だったな
5隻全部カットイン発動の時もあったけど、相手とのレベル差とか何か条件あんのかと考えてしまう

570実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 11:59:39 ID:mDxnhvkk0
全然濃厚じゃない
60とかどっから出てきたんだって感じ

571実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 12:23:54 ID:/cMv4fpY0
主砲カットインが暫定式とそれまでの検証から40付近が上限じゃないかという話はあったけど
魚雷についてはいつの間にか50だの60だの言われてるな

572実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 12:31:35 ID:L1ipOqKY0
>>570
どこから出てきたんだって、前々スレでも話題になってたけど
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1408701590/

573実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 12:53:42 ID:K.9nSEkI0
>>557>>558で発動率がほとんど変わらないってことが魚雷カットインが運60付近上限なのを裏付けてるような
主魚カットインもこの回数じゃまだ何とも言えないんじゃないかな

574実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 13:33:50 ID:L1ipOqKY0
時雨改二(運79、旗艦、Lv129〜133)
魚魚:95/120(79.2%)
主魚:123/144(85.4%)

電改(運59、旗艦、Lv150)
魚魚魚:322/408(78.9%)
主魚:283/357(79.3%)

伊58(運79、旗艦、Lv150)
魚魚:311/400(77.8%)

伊58(運50、旗艦、Lv99)
魚魚:278/400(69.5%)


ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/113676.png (スレ14の69)
雪風改(運60?、旗艦じゃない?、Lv?)
主魚:34/50(68.0%)

時雨改(運50?、旗艦じゃない?、Lv?)
主魚:26/43(60.5%)

575実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 14:52:41 ID:jTjgfEz.0
>>574
発動率(%) = 0.85 * 運(キャップ主魚60、魚魚50) + 配置補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15 + √キャップ超過分

で計算した場合(小数点二以下は四捨五入)

時雨改二(運79、旗艦、Lv129〜133)
魚魚:77.9
主魚:85.4

電改(運59、旗艦、Lv150)
魚魚魚:75.5
主魚:80.2

伊58(運79、旗艦、Lv150)
魚魚:77.9

伊58(運50、旗艦、Lv99)
魚魚:72.5

雪風改(運60?、旗艦じゃない?、Lv?)
主魚:66

時雨改(運50?、旗艦じゃない?、Lv?)
主魚:57.5

下二つは試行回数が少ないせいか誤差が大きいけど他はわりと計算通りかな

576実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 19:17:21 ID:d05dckBk0
こんだけ発動率高ければイベント時はまるゆ食わせたプリケツや妙高に昼連撃+夜主魚なんかもありかな

577実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/16(金) 21:15:14 ID:NtxrEvlI0
旗艦じゃないと高くない説も・・・

578実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 01:22:30 ID:ruxCE56s0
カットイン僚艦を5人並べて調べてるけど夜戦は回数稼ぐのきついわ

579実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 01:26:02 ID:5R/Xj6a20
夜戦カットイン発動率については
>>575の計算式が今のところ一番信憑性がありそう
まあキャップ以上の運が無駄にならないみたいでよかった

580実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 01:43:13 ID:yXoaWeGM0
いやさすがにサンプル少なすぎて信憑性があるとは言えないだろ。特に主魚

581実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 08:19:52 ID:n0mekhKs0
「現在出ている推定式の中では」一番信頼できる。
とこの手の言葉は常に括弧内の言葉を補って考えればいいと思う。
近似値が出れば実用上は困らないわけだし。
2-5式みたいにズレが大きいのが分かったらまた考えれば良いかと。
調査や推計式を検証してくれてる人には感謝です。

582実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 09:03:14 ID:VxbrtvDA0
主×3カットインのキャップは40だっけ?wikiだと0.85倍されてないやつでキャップ40ってなってるけど、
>>575のやり方で計算すると検証スレ14の377(雷lv150、旗艦、運59)の場合

小破以下:68.4%(実測値は251/350で71.7%)
中破:88.4%(実測値は194/223で87.0%)

どうだろう?

583実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 10:14:36 ID:54if06AY0
>>576
今、連撃のカスダメがどれくらいの頻度で出るのかという検証をやっているけど
条件:綾波改二レベル87〜91、運40、12.7連装高角砲(後期)2基+缶1、cond49、旗艦、場所5-3-1、小破未満、夜戦装備無しで
敵全体に対して
2ヒット       :41/87(47.1%)
1ヒット+ミス    :15/87(17.2%)
1ヒット+カスダメ :17/87(19.5%)
カスダメ×2   :13/87(14.9%)

命中補助が無いとカスダメが多いので主魚の命中率がこれより高いのならば
発動率の高い連撃よりも主魚(魚魚)の方が安定してボスクラスを削れるかもしれない
とりあえず試行回数100程度を目途に主魚もおおまかな命中率も検証してみる予定

584実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 10:49:25 ID:3BRTCNBc0
>>485を見ればわかるがフラリやフラロ相手だと単縦でもかなりカスダメになってるよね
ダイソンと同じ回避のエリチにはそれなりに当たってるけど

585実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 12:33:11 ID:5R/Xj6a20
>>582
やっぱり近い数字が出てるね

発動率(%) = 0.85 * 運(キャップ主魚60、魚魚50、主×40) + 配置補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15 + √キャップ超過分

取り敢えず推定式の最新版

586実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 12:52:08 ID:COXI/MtUO
夜カットインの話題なので回数少な目だが投下
概ね>>575式より低めの発動率に見える

ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/145497.png

587実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 14:53:50 ID:xqFeC4pc0
>>575
その推定値出すなら、こっちの式の推定も一緒に出さないと。
・推定発動率その1 = 0.85 * 運(キャップ主魚60、魚魚50) + 配置補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15 + √キャップ超過分
・推定発動率その2 = 運(キャップ魚系50・主砲40) + 旗艦補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15

時雨改二(運79、旗艦、Lv129〜133)
魚魚
実測:79.2%
推定1:77.9%
推定2:80%

主魚
実測:79.2%
推定1:85.4%
推定2:80%

電改(運59、旗艦、Lv150)
魚魚魚
実測:78.9%
推定1:75.5%
推定2:80%

主魚
実測:79.3%
推定1:80.2%
推定2:80%

伊58(運79、旗艦、Lv150)
魚魚
実測:77.8%
推定1:77.9%
推定2:80%

伊58(運50、旗艦、Lv99)
実測:69.5%
推定1:72.5%
推定2:80%

>>582
電改(運59、旗艦、Lv150)
小破以下
主3
実測:71.7%
推定1:68.4%
推定2:70%

中破
実測:87%
推定1:88.4%
推定2:90%

運50の伊58除いて両者ほぼ同じ。

588実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 15:18:27 ID:FL3jix5c0
>>587
運30とか20で調べたらはっきりするんじゃ

589実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 15:18:40 ID:xqFeC4pc0
>>587
コピペミス。
時雨の主魚、実測は85.4%に訂正。

590実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 15:39:07 ID:VtuVB0BQ0
>>587
時雨改二の主魚の実測は85.4だぞ

超過分の運が√で反映されているか検証するとしたら時雨(+3)か雪風(+4)に主砲三つ積むのが一番楽かね

591実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 16:22:16 ID:ruxCE56s0
主砲3カットインの途中経過だけど貼っとく。
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org133698.png
雪風を最後尾に置いたらやたら行動前に被弾したんで2番艦に置き換えてみたら
それでも同じように狙われ続けて一人だけ小破未満のデータが少ない。
小破中破は数が少ないから無視してほしいというか綾波が小破で動く機会がない。
95%信頼区間が8%ぐらいあるから定量的にはまだなんともいえないレベル。

592実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 17:08:45 ID:5R/Xj6a20
>>591
検証お疲れ様です
今のところ小破未満に限って言うなら、カットイン発動率が雪風>時雨>綾波になってるのが興味深い
主砲カットインのキャップが40で超過分が切り捨てならもう少し散らばっても良さそうなのに

593実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 23:08:26 ID:uvKsWqPc0
年始から、2-5沖ノ島沖ボス前Hマス(Wiki表記 以下同)の索敵の仕様が変更されたかも知れないという検証結果

昨年12月21日に、下の艦隊でHマスからJマスへの逸れを確認
千代田甲Lv.82 伊勢改Lv.54 高雄改Lv.99 愛宕改Lv.99 秋月改Lv.60 長波改Lv.88
素の索敵がそれぞれ、62 35 49 49 33 38 索敵装備は伊勢高雄愛宕にそれぞれ零観2づつ
素索敵の合計が266 装備索敵合計が水偵36 2-5(秋)式68.22

今年1月16日から17日までの二日間に、下の編成で30回連続HマスからIマスへボス到達
千歳甲Lv.88-90 伊勢改Lv.61-64 Prinz Eugen改Lv.69-72 那智改Lv.61-63 天津風改Lv.35-40 山雲改Lv.40-44
素の索敵がそれぞれ最大で、65 38 40 36 21 21 索敵装備は伊勢プリン那智にそれぞれ零観2づつ
素索敵の合計が221 装備索敵合計が水偵36 2-5(秋)式で61.51

何かしらの仕様変更で、索敵の条件が相当緩和された模様。何が変わったのかは現状不明
にわかには信じられない結果なので、出来れば追試をお願いしたい。

594実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/17(土) 23:26:27 ID:d472oAwI0
>>593
水上反撃任務の装備制限が随分きついことになってたからその関係かもね

備蓄しない派だから協力はできるが、下げていくのと上げていくのとどっちがいいかな
まあ自分は秋式使ってないんだけど

595実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/18(日) 00:23:05 ID:55qbjZlgO
>>593
司令部Lvは?

596実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/18(日) 01:45:08 ID:QvbAfQZs0
>>594さん
経験則ですが、最低30回ボス連続到達で必要索敵がおおよそ満たされたと判断できているので、
逸れないことを確認して下げていくよりは、逸れて上げていくほうが楽かと思います。

>>595さん
両方司令部111です。すみません記載し忘れました。

597実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/18(日) 09:53:58 ID:GVIpcCnM0
とりあえず12/21のスコア68は確定値71を満たしてないから逸れるのは普通として61だとスコア+1ごとに約+8%程度として24%程度?
あり得ない数字ですね。
ただ乱数表にバグがあるというのは過去のゲームであったりするのでそういう可能性もないわけではないけど。
(SFC聖戦の系譜で戦闘中の乱数表更新が失敗して戦闘終了まで同じ値が出るバグがあった、カルドセプトでも似たのがあったはず)
私は乱数が偏るように思ったらブラウザ再起動してるな。
もちろん気休めだけど。

598実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/18(日) 11:30:27 ID:55qbjZlgO
>>596
補足ありがとう。千歳甲に瑞雲を積んでいないのなら61.5になるね

599実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/18(日) 19:21:19 ID:PGHS4MTM0
>>471の続き。対空カットイン率と電探。
カットイン率:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/145692.jpg
撃墜数:ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1PdziU-Z5aCf81_2x9-k3GrJ90y1XEfK8Jkqh4kgV2Sc/edit?usp=sharing
(左下のタブ「その2」が今回分)
MAPは1-4。中大破除外。摩耶以外のcondは考慮しない。

600実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/19(月) 22:51:04 ID:zOVS.8eA0
5-4で戦果稼ぎつつ記録したもの。
編成を変えながらやってたので参考までに
回数も少ないしね

大淀(旗艦ではなく)

秋月砲+10cm高角砲+14号電探+水観
(カットイン表示:秋月砲+14号電探)
52/100

秋月砲+秋月砲+14号電探+94高射
(カットイン表示:秋月砲+秋月砲+14号電探)
65/100

秋月砲+秋月砲+14号電探+水観
(カットイン表示:秋月砲+秋月砲+14号電探)
67/100

秋月砲+秋月砲+14号電探+14号電探
(カットイン表示:秋月砲+秋月砲+14号電探)
60/100

12.7cm高角砲後期型+12.7cm高角砲後期型+14号電探+94高射
(カットイン表示:12.7cm高角砲後期型+14号電探+94高射)
48/100

601実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/19(月) 23:11:40 ID:TFWZd53Q0
>>599>>600
検証お疲れ様です。両者の結果を見る限り電探にカットインの発動率を上げる効果は特に無さそうですね。
>>599については、カットイン発動時の最低撃墜数が「16」になってるのが気になるところですね。
おそらく「高角砲、高射装置」カットイン(>>471)での撃墜数「12」に対応しているものと思われますし。

602実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 00:16:27 ID:0itwEoNQ0
>>599
カットインなしの撃墜数から最低値4を引いたときと、
カットイン有りの最低値12を引いたときで、平均がだいたい同じになるね。

対空値89+14のほうでも同じ傾向にある。

カットイン有無で撃墜数に倍率かかるんじゃなくて単に加算?
艦隊防空だけ増えてるとか?

603実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 07:52:35 ID:ydnVbKuo0
撃墜数を総数ではなく、各スロット毎に表示してくれる専ブラはないものか
そこらに落ちてるLv1駆逐単艦だろうと5-5の艦載機272機に対し撃墜数98とかたたき出すからマジで意味分からん

604実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 08:07:54 ID:ZSry27sM0
スロットごとのデータがきてないからそもそも無理なんだよ

605実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 17:53:11 ID:ydnVbKuo0
知ってる人いるか分からんけど、対空砲火のときに相手艦載機が消滅するときあるよね
あれってそのスロットの艦載機が全滅したってことなの?それとも単に総撃墜数が一定以上超えたらああなるの?

606実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 20:06:47 ID:bt5y6gfY0
STAGE2で全滅した時に全消する。

たとえば正規空母6隻運用で23スロ艦戦で艦爆が1スロだけでもなる。

607実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 23:23:35 ID:8Y/Xlg8M0
たぶんそうなるんだろうけどそれ実際に試したのか?
あんま極端な例えは言わない方が良いと思うぞ

608実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 23:43:06 ID:FgxG50Ko0
5-4潜水艦周回。レベル99〜150。敵陣形単縦。condバラバラの適当命中率調査
軽巡ヘ級 flagship 335/674=49.7%
フラヘ以外 1198/3488=34.3%
対潜セットで命中15%ぐらい上がってるかも。ざっと見た感じでは素の対潜値や爆雷のみ装備で命中率は上がってなさそう

しかし条件揃えないと2400戦してもろくなデータとれないんだな・・・

609実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/20(火) 23:58:14 ID:FgxG50Ko0
もう一つ。夜戦時の適当命中調査。対フラロ。condとレベルバラバラ。陣形は単縦
無傷〜小破のカットインではない攻撃が対象
雷装93(168に五連装×2) 52/107=51.4%
雷装108(58改または8改に五連装×2) 106/180=58.2%
雷装121(19改に八門×2) 74/108=68.52%

潜水艦は夜戦でも雷装値で命中が上がってそう
カットインはどの雷装値でも95%以上当たっていたから命中上限に達してるっぽい

610実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 01:17:32 ID:Ugy1NvUE0
外国の提督に頼まれて翻訳し転載。

大和型の主砲ぺナルティ
1-1で赤疲労命中テスト

無装備 (平均LV85.79)
181/405 44.69% ±4.84%

41cm*4 (平均LV85.80)
187/394 47.46% ±4.93%

46cm*4 (平均LV86.04)
165/409 40.34% ±4.75%

結論:
46cm適正はないように見える
ぺナルティは他の艦種よりかなり軽いようだが、ある。

611実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 01:22:03 ID:NWeukr020
>>606
それはそのスロットが全滅、ってことでいいんですか?
例えばフラヌの3スロット艦載機66機の内、22機撃墜毎に1機が消滅、とかではなく、見た目通りにそのスロットの艦載機が全滅したってことでいいのかな

612実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 01:24:02 ID:Ar8xnzhM0
中華コピーの検証とかいらないです

613実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 03:54:14 ID:oGz9SWTU0
>>611
機数の割合じゃないかな。
この動画とか下の4機残して消えてるけど、その後に飛龍が飛ばしてるしね。
ttp://t.co/AOq9MIn8Mo

もしスロット全滅なら飛龍は攻撃できないはず。

614実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 06:53:17 ID:36butm520
>>610
46cmのフィット艦は、結局無いってこと?

615実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 07:16:53 ID:GXv9om.A0
大和型しか載せてない46砲が大和型にすらフィットしないとか、本当ならtnksはアホの極みだな

616実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 07:53:41 ID:B8OFmBug0
普通に考えて、長門型にもフィットしなかった試製46cmが大和型フィットなんだろ
大和型でも他の戦艦と同様、火力か命中率かという選択になっているということかと

617実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 07:56:33 ID:efzIhLH.0
大和型の検証は消費がなあ・・・・

618実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 08:11:44 ID:FE19Wrew0
☆6の三ソ2三爆1の与ダメ記録してたけど与ダメの理論値がよくわからない・・・
この辺のダメージ気になるんですけどどうでしょう

素対潜65、反航戦、単横、無傷、索敵成功で装甲7のカ級に85
素対潜69、同航戦、輪形、無傷、索敵失敗で装甲7のカ級に95
素対潜69、反航戦、単横、無傷、索敵成功で装甲7のカ級に87
素対潜69、反航戦、単横、無傷、索敵成功で装甲27のエリヨ級に72
素対潜69、反航戦、単横、無傷、索敵失敗で装甲7のカ級に86

というか索敵のの成否が対潜火力に影響を及ぼすんだろうか

619実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 12:48:27 ID:gQkNR//A0
>>610
その結果でペナがあると結論付けるのはちょっと尚早かと。
無装備 (平均LV85.79)
181/405 44.69% ±4.84%

46cm*4 (平均LV86.04)
165/409 40.34% ±4.75%

これだと真値が42%あたりだったら、両方起こりうる範囲に入ってます。
バラつきの範囲内かもしれないですね。

620実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 14:15:42 ID:Ar8xnzhM0
そもそもそれで結論つけるなら46cm1〜2個のデータもないと

621実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 14:51:29 ID:IPUuIKNQ0
>>620
同じ条件で大和型テスト(1-1-1で繰り返し、赤疲労)
46cm*2+強化型艦本式缶*2
156/425 36.71% ±4.58%

検証者曰く、
あまりにも予想外な結果だから
もう少し回数を増やしたいけど燃料事情は厳しい。

622実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 15:05:41 ID:1cZiD0JE0
なんだまた艦載機厨のマルチポストか

623実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 16:27:23 ID:36butm520
1-1赤疲労検証を、命中率順にざっと並べてみた

(数)…改修(フィット)砲
■…試製フィット砲
▲…フィット砲
×…過積載
○…電探

[命中率][命中補正] [装備]  [レス]  [艦]      [詳細]
 61.9   (+32) ○○○○【14-410】長門99    32号×4: 61.9%(392/633)
 58.6       ????【16-108】伊勢71-72 35.6?砲★max×4 58.6% 88/150
 57.21  (+8) ■■■■【15-69】金剛改二99 試製35.6×4 115/201 57.21%
 56.6   (+8) ■■■■【15-185】金剛型改二99   試製35.6×4 284/502 56.6% ±4.3%
 56.1   (+8) ■■■■【15-51】金剛型99   試製35.6cm×4  169/301 56.1%±5.6
 55.4   (+8) ■■■■【15-45】榛名99     試製35.6cm×4 56/101 55.4%  
 55.4   (+8) ■■■■【15-51】榛名改二99  試製35.6cm×4 命中+8 116/200 55.4%
 55       ????【15-555】夕張67    12.7cm★4×4 55/100 55%±10%
 54.1   (+6) ▲▲――【14-922】ビスdrei    38cm改×2: 54.1%(324/599)  
 54    (+12)×■○他【15-955】金剛改120 46cm、試製41cm、32号電探、観測機  54% 191/352
 53.48  (+8) ■■○○【15-87】榛名改二99 試製35.6cm*2+21号電探*2 53/101 53.48%
 52.5   (+4) ■■――【15-69】長門改97   試製41×2 105/200 52.50%
 52.48  (+8) ■■■■【15-50】金剛改二99  試製35.6*4 53/101 52.48%
 52    (+2) ????【15-538】夕張99    12.7?連装砲★max×2、14?単装砲★max×2 52% 52/100
 51.9      ▲▲▲▲【15-197】伊勢改99   35.6 4積み: 51.9%(793/1529)
 50.7      ▲▲▲▲【15-143】伊勢改99   35.6cm4個: 50.7%(260/513)
 50.6   (+2) ????【15-552】夕張99    12.7?連装砲★max×2、14?単装砲★max×2 50.6%152/300
 50.1      ▲▲▲▲【14-612】伊勢改    35.6×4: 50.1%(223/445)
 50    (+8) ■○○○【15-185】榛名改二99  試製35.6+21号×3 100/200 50.0% ±6.9%
 49.7      ▲▲――【15-143】伊勢改99   35.6cm2個: 49.7%(258/519)
 48.7      ▲▲▲―【15-143】伊勢改99   35.6cm3個: 48.7%(250/513)
 48.6      ▲▲▲▲【14-410】長門99    41cm×4: 48.6%(289/595)
 48.3      ▲▲▲▲【14-612】金剛改二   35.6×4: 48.3%(205/424)
 47.46     ▲▲▲▲【16-610】大和型85.80 41*4 187/394 47.46% ±4.93%
 47.4      ▲―――【15-197】伊勢改99   35.6 1積み: 47.4%(725/1530)
 47.1      ▲―――【15-143】伊勢改99   35.6cm1個: 47.1%(243/516)
 47    (+8) 副副副副【15-69】金剛改二99 15.5副砲×4 47/100 47.00%
 46.5   (+6) ○○――【14-922】ビスdrei   22号電探×2: 46.5%(276/594)
 45.5      ――――【14-642】Lv99 長門改(運30) 素手 45.5% (228/502)
 45.5   (+2) ○○――【16-473】長門改99  砲無し13号改×2  : 45.5%(303/666)
 45.4      ――――【14-410】長門99    素手: 45.4%(228/502)

624実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 16:28:47 ID:36butm520
>>623続き

 45.4      ▲▲――【14-410】長門99    41cm×2: 45.4%(279/614)
 45.3      ▲▲▲▲【14-500】伊勢改62-71 41cm×4: 45.3%(224/494)
 44.69     ――――【16-610】大和型85.79  素手 181/405 44.69% ±4.84%
 44.55  (+4) 副副――【15-69】長門改97    15.2砲×2 45/101 44.55%
 44    (+8) ○―――【15-45】榛名99      32号電探×1   44/100 44.0%
 44    (+8) ○○○○【15-69】金剛改二99   21号電探×4 88/200 44.00%
 43.8      ――――【15-143】伊勢改99     素手: 43.8%(340/776)
 43.7      ――――【14-500】伊勢改62-71(運30)素手: 43.7%(235/538)
 43.2      ×―――【14-410】長門99      46cm×1: 43.2%(227/526)
 41.79  (+4) ○○――【15-69】長門改97     21号電探×2 84/201 41.79%
 41.7      ――――【14-500】金剛改二92-95 素手: 41.7%(180/432)
 41.7      ――――【14-642】Lv92-95 金剛?(運15) 素手 41.7% (180/432)
 40.34     ▲▲▲▲【16-610】大和型86.04   46*4 165/409 40.34% ±4.75%
 39.1   (+2) ××――【16-473】長門改99    試46x2  : 39.1%(267/682)
 38.1      ××――【14-410】長門99      46cm×2: 38.1%(345/906)
 36.71     ▲▲他他【16-621】大和型  46cm*2+強化型艦本式缶*2 156/425 36.71% ±4.58%
 35.8   (+2) 他他――【14-909】大鯨39-42   12.7cm単装高角砲*2 39/109  35.8%
 34       ××××【14-410】長門99      46cm×4: 34.0%(176/518)
 33.5      ××××【14-500】金剛改二92-95 41cm×4: 33.5%(314/936)
 32.3   (+4) ××○○【16-473】長門改99    46砲x2 13号改×2:  32.3%(220/682)
 32       ××××【14-906】ビスdrei76    41cm×4: 32.0%(203/635)
 31.7      ××××【14-500】伊勢改62-71  46cm×2: 31.7%(152/480)
 25.4      ××××【14-500】伊勢改62-71  46cm×4: 25.4%(138/543)
 24.4      ××××【14-500】金剛改二92-95 46cm×4: 24.4%(109/447)
 23.5      ××××【14-906】ビスdrei78.4    46cm×4: 23.5%(110/468)

終わり。 やはり46cmにフィット補正無いのかね、大和型

625実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 17:08:04 ID:9DRpY.xM0
大和型の46*2より46*4のが当たってるのは誤差って事かね

626実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 17:18:22 ID:oGz9SWTU0
マークで並べると「大体の傾向」を掴むのには目視しやすいね。
かなりおおまかにだけど、こんな感じか。

「フィットしてるかは大いに関係する」
「命中プラスは素直に反映される」
「改修MAXもきっと命中補正あり」

論者積みの場合、試製35.6×4と46cm×4では命中率に最大で30%の差が生まれる。
しかしキラや疲労なし、艦娘のレベルの高さ、敵の回避が低さなどで、
その差を縮めることが出来る要素も多く、実戦ではそこまでの命中差は出にくい。

そもそも戦艦は主砲2+観測機+徹甲弾が基本なので、
その主砲がフィットしてるか否かで生まれる命中差は10〜15%ほどである。
(これすら艦娘を高レベルまで鍛える事で、ある程度の埋め合わせは可能)

627実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 17:30:07 ID:oGz9SWTU0
個人的にはフィットうんぬんより、命中補正が素直に効く点を見て、
改修MAXや命中補正のある武器の有用性に興味あるね。

駆逐には12.7★10やB砲★6、秋月砲★6を2積みに22号対水上電探改四が有効。
軽巡〜重巡には20.3★10や20.3(2号)★6の2〜3積み+観測機。
戦艦にはフィット試製かフィット砲★10を2〜3積み+観測機。※火力キャップ時は砲を外して32号電探
空母には牧場した江草や友長ガン積み、無ければ熟練か六〇一。

この辺にすれば高火力+高命中が維持できるので、ボス攻略時にも役に立ちそうだ。

628実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 18:31:10 ID:NWeukr020
興味あるね、じゃねーよ

629実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 18:56:28 ID:D9opRR/Q0
中型艦の装備命中補正の検証するのか
というか装備の命中補正って検証済みかどうかもわからん

630実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 20:23:19 ID:D5NV8NeU0
ID:ydnVbKuo0
ID:NWeukr020

631606:2015/01/21(水) 20:50:10 ID:cl.1M4aw0
長文書いたのにこれかよ
返信するのは気乗りしないが、勿体ないし他の人の参考になるかもしれんから投稿

>>611
>>613の言う様に割合

戦闘結果はすべてサーバーで処理していてサーバー側は制空権決定(stage1)と対空迎撃(stage2)について
それぞれのスロット合計数と被害合計数しか返していない。
ちなみにstage1の合計数は航空戦の影響を受ける現在のスロット搭載数総合計、つまり偵察機等はカウントされない。
stage2の合計数はstage1後に残った艦隊攻撃可能=対空の影響を受けるスロット搭載数合計、つまり艦攻と艦爆、水爆のみ。
クライアント側は各stageスロット合計数と被害合計数の比でアニメーションを作ってる。

例を挙げるとヲ級(1スロ:艦戦27機、2スロ艦爆27機、2スロ艦攻27機)1隻と戦闘した場合アニメーションでは3つの艦載機を飛ばしてくる
stage1を無被害としてstage2で36機撃墜したとすると比率が54:36=3:2なのでアニメーション上は2つ落ちるが
各スロット18機ずつ落としたのか2スロ27機=全滅、3スロ9機の区別がないので残った機数では判別不能…

だけど攻撃アニメーション用にサーバーから爆撃が行われたか、雷撃が行われたかのフラグを返してきていて
かつヲ級は艦爆と艦攻を1スロずつしか積んでいない為、攻撃方法の有無を見れば全滅は判断可能。
複数艦居る場合はmiss含む被弾数でも想定可能(あくまでも想定)
また被弾した場合はダメージと攻撃の種類、艦載機のパラメータが分かればダメージから逆算しておおよその残数がわかるので
検証やってる人はこれらのデータをちまちま集めてる。

632実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 20:56:48 ID:D9opRR/Q0
頭が上がりません

633実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 21:55:52 ID:qeLKTgdE0
>>623
>>564のように同条件で大きく異なる結果が出たケースもあるし
命中補正揃えたものまでそのまま並べてもどうしようもなくないかな
大体の傾向を見るって話なら、赤疲労素手状態の命中率が一定範囲に
収まってるから、そこからの増減分で比較するとよりわかりやすくなるかもしれない

634実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 23:02:56 ID:lMznLqUg0
大きく異なるも何も普通に信頼区間かぶってるじゃん
いわゆる誤差の範囲でしょ

635実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/21(水) 23:17:00 ID:AAg3ZQhg0
信頼区間がかぶっているかじゃなくて、こういう結果になる確率を求めた方がいいんじゃないかな

636実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/22(木) 01:06:15 ID:k8B7TnUU0
>>593
<>左はLv<>内は素索敵 司令部Lvは113 調査日は1/21

航巡89<55> 航巡89<55> 軽巡82<48> 軽巡82<41> 軽巡82<41> 駆逐90<36>
索敵装備 水偵2 夜偵1 晴嵐2
2-5スコア45.76 逸れ

航巡89<55> 航巡89<55> 重巡88<54> 軽巡82<47> 雷巡98<48> 駆逐90<36>
索敵装備 水観1 夜偵1 晴嵐2 32号1
2-5スコア50.03 逸れ

航巡89<55> 航巡89<55> 重巡88<54> 重巡88<53> 雷巡98<48> 駆逐82<33>
索敵装備 水観1 夜偵1 晴嵐2 32号2
2-5スコア60.21 逸れ

637実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/22(木) 23:33:30 ID:M5gFsjvo0
計算が合わないぞ・・・?
2-5秋式だよね?

638実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 01:32:28 ID:dfKgxf1A0
>>593の続き
年始以降の索敵のボーダーを調べてきました。
単点の観測だから鵜呑みは厳禁で。
司令部は111 ゲージが2回分残りの状態。

下の編成でHマスからJマス(wiki表記に準拠 以下同)への逸れを確認
千歳甲Lv.91 伊勢改Lv.66 Prinz Eugen改Lv.74 那智改Lv.67 早霜改Lv.57 長波改Lv.90
素の索敵がそれぞれ、65 39 41 37 28 39 索敵装備は伊勢に零観2 プリンに零観・零偵 那智に零偵2
素索敵の合計が249 装備索敵合計が水偵33 2-5(秋)式59.91

素索敵の合計を2積み増した編成、下記他数編成で30回連続HマスからIマスへボス到達を確認
千歳甲Lv.92 伊勢改Lv.68 Prinz Eugen改Lv.75 那智改Lv.69 早霜改Lv.59 長波改Lv.90
素の索敵がそれぞれ、66 39 41 38 28 39 索敵装備は伊勢に零観2 プリンに零観・零偵 那智に零偵2
素索敵の合計が251 装備索敵合計が水偵33 2-5(秋)式60.15

この後に、ゲージの残量・装備の改修度が影響を及ぼしているのか調査。
ゲージ破壊後素索敵合計249で逸れを確認、素索敵合計251-255で16連続ボス到達、
改修装備を外して13連続ボス到達 両者とも影響は無さそう。

司令部が112になてしまったので投了。

639実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 02:02:16 ID:grVQ/QhM0
2-5秋式って
=sqrt(素索敵)*1.69 人数分合計 +
=水上偵察機索敵値合計*2.00 +
=-(int(司令部Lv/5)+1)*5*0.61
だよね?
計算合わないんだけど

640実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 02:31:49 ID:JGFT1I0g0
索敵スコア
= 艦上爆撃機 × (1.04)
+ 艦上攻撃機 × (1.37)
+ 艦上偵察機 × (1.66)
+ 水上偵察機 × (2.00)
+ 水上爆撃機 × (1.78)
+ 小型電探 × (1.00)
+ 大型電探 × (0.99)
+ 探照灯 × (0.91)
+ √(各艦毎の素索敵) × (1.69)
+ (司令部レベルを5の倍数に切り上げ) × (-0.61)
じゃないの?

641実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 02:36:47 ID:grVQ/QhM0
水偵以外積んでないようなので他は省いた

642実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 02:46:09 ID:vVqSL4p.0
最新のは>>237じゃないかな

643実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 02:46:34 ID:VcO1NNa.0
主砲3夜戦カットインの検証
吹雪が70になったから一旦まとめ
グラフは95%信頼区間つき
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/146232.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/146233.png
無傷雪風が7連続カットイン出したり7連続不発したり偏りって怖い
まだ回数足りない感じだけど主砲カットイン目的で運50以上の強化は費用対効果悪そう
主主副も同じか違うのか気になるけど運50以上の子を他に持ってないんでちょっと難しい

644実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 02:48:31 ID:D5lXb2SY0
2-5秋式って艦ごとの個別計算じゃないの?

645実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 03:01:28 ID:DiXZPRT.0
過去ログ漁れば分かるんだから疑問文で書き込むのやめようぜ

646実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 03:05:36 ID:dfKgxf1A0
>>639さん
秋式を出した方のお手製の計算機では、それぞれ59.9±0.2, 60.2±0.2となっています。
多少ずれてるのは有効桁数の処理からかとおもいます。

636さんのは、秋式だと45.0±1.0, 49.3±0.6, 59.5±0.3となりました。

647実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 04:31:20 ID:yMgTYM..0
そういえばこんなスレあったな

北方鼠
同じドラム缶数で積み方変えたら変わるかな?と思って
33300と32211で100回ずつ回したら
前者41回大成功、後者50回大成功だった
試行回数少ないから参考までに

648実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 04:35:49 ID:dyfvU.HM0
最近じゃドラム缶余りまくってるから、遠征組は全員論者積みが基本だしなw

649実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 11:37:38 ID:ezV.BT8c0
ドラム艦論者積み

650実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 13:20:09 ID:ncZTvnzM0
金剛改二の命中は

35砲×4 > 15副×4

なのかよ・・・

651実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 17:31:26 ID:AttVaTrE0
「ノーゥ!この砲は軽すぎデース!」とか言ってるんだよ

652実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 18:25:15 ID:4FJsGgzU0
その二つの差くらいなら余裕で逆転するレベルだから、逆の結果になってもメンテで修正されたとか騒ぐなよ

653実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 19:23:28 ID:ncZTvnzM0
逆転もなにも、検証自体がレアケースで結果間違いかもしれないしな

654実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 19:30:03 ID:LyOr7vyQ0
そういうことを言ってるんだろ

655実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 20:48:23 ID:RblTBcBc0
ttp://ux.getuploader.com/kanokiba/download/60/yamato46.xlsx
Lv98,99大和改で46cm砲フィット検証、赤疲労で1-1-1

命中率(ヒット数/攻撃数)で
素手: 43.2%(259/600)
46砲x4: 39.8%(235/590)

有意差なし。偶然偏っただけの可能性も結構ある

656実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 21:00:35 ID:D6Yf.tnU0
というか15.5cm副砲×4(100回)と35.6cm砲×4(424回)では母数が4倍も違う。安易に比較できんさ。

657実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 22:04:34 ID:GGHv9A8k0
既出かもしれないが綾波改二(運40)で連撃、主魚カットインの発動率と敵部隊への命中率を検証してみた
試行回数は各100回と少なめ、命中は敵個体別に記録していないので注意
条件:旗艦、小破未満、cond49、夜偵・照明弾・探照灯未使用、レベル87〜95、場所5-3-1(高速)
主魚カットインの命中数判定はダメージから逆算
装備:12.7cm連装高角砲(後期型)2基が共通装備に加えて、缶(連撃)、61cm四連装酸素魚雷(主魚カットイン)

連撃
2ヒット      :45/100
1ヒット+1ミス   :18/100
1ヒット+1カスダメ :21/100
カスダメ×2    :16/100
ミス×2、ミス+カスダメは確認できず
発動率100%、カスダメをミス扱いにすると1発あたりの命中率は64.5%

主魚カットイン
2ヒット     :63/100
1ヒット     :2/100
ヒット数判別不可 :2/100
不発ヒット    :15/100
不発ミス     :18/100
発動率67%、発動時の命中率は1発あたり98.5%

658実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/23(金) 23:19:47 ID:ZvEcijFQ0
>>638
検証乙でした。
私は>>237の簡易式を提唱してるけどそれでもスコア33.7(基準30)で+1ごとに12%なので36%。
基準が-5くらいされたとすると96%になるのでありうる感じか?
2-5新秋式だと基準-10の48とくらい。
>>636のスコアは45.0、46.9、59.5に思うけどどうだろ。
59.5でも88%だから逸れもあり得るかな。

659実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/24(土) 08:22:52 ID:8Wz6Af0o0
駆逐90<36> 航巡89<55> 航巡89<55> 重巡89<54> 重巡89<53> 雷巡98<48>
索敵装備 水偵2 晴嵐2 32号2
新式スコア33.19 →I
33前後で弄りながら続けてみるか

660実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 03:18:47 ID:7BCjIrJU0
>>600に倣い、5-4で対空カットイン発動をカウント

能代(旗艦ではなく) 単縦

秋月砲(☆4) FuMOレーダー
48/100

8cm高角砲 94高射(☆2)
49/100

661実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 09:57:46 ID:Gt0P06b20
対空カットインの単体での発動率はこんな感じか。

91高射(?%)<94高射(50%)=秋月砲(50%)<秋月砲+秋月砲(65%)

で、優先順(上からではなく、過去に議論されていた順)に発動を試みて、
一人目が外れた場合は二人目・・・となる。

で、対空カットインの発動した奴が担当している、敵スロットに対する迎撃のみ威力が増加。
他の連中が担当している、敵スロットに対する迎撃率はそのまま処理される…と。


しかしあれだね、これ「対空カットインが発動した奴が迎撃を全部担当」とかに
システム改修されないと、あまりうま味がないね。

662実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 12:50:50 ID:MFsTJcRg0
自陣形=単縦・複縦の昼間砲撃命中率の違いを調べました。

ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/146972.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/146973.png

今までは「自陣が複縦のときは、相手の回避値を1/2として計算する」とされてましたが、
結果からすると、回避値と関係なく命中率に+20%程度の補正がつくようです。

ただし、Lv・キラ・疲労の影響がどう出るかは不明です。

663実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 14:08:51 ID:gC3U4vPc0
>>662
すごいね
複縦って夜戦でも命中に影響出るの?

664実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 14:35:25 ID:8.pMo34o0
せめてこのスレだけでも検索ぐらいしようよ・・・
>>485

665実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 15:59:54 ID:lXmBYHaI0
>>662
すばらしい

666実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 17:45:07 ID:EaU2NRik0
>>662
ハラショー
すげーや、乙です

667実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 17:53:44 ID:4U1pMIns0
>>662
よくやった
空母の攻撃もコレに準ずるんだろうか
あっちは検証進んでない感じだったけど

668実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 22:03:33 ID:aIvs2d7o0
>>661
発動率は>>49の「組み合わせ」に依存と考えてましたが
装備依存というのも否定はできてませんね。次はそこかな。
まあ100回程度だと、あまり細かい確率は確定できないけど。

669実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/26(月) 22:48:13 ID:1YV4.T2o0
>>599見ると対空カットインは担当スロを沢山落とすんじゃなくて
全スロちょっとずつ削ってるように見えなくもない

670実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 04:19:01 ID:ZVf0dRVM0
>>668
対空カットインは91式と94式で発生率に差があって、
秋月砲は94式を使ってるので94式と同じ扱いで、
94式を2個(秋月砲+秋月砲)装備すると単体よりは少し発動率が上がる、
とかじゃないかな。

ちなみに他所の検証まとめで91式での発動率が35%という記事を見た。
このスレでは94式の発動率が50%、ダブル94式での発動率が65%というデータがある。

なので、大淀単艦にトリプル秋月砲+電探で対空カットインを狙えば、
対空カットイン発動率が80%というデータが取れるかも…しれない。

・対空発動率まとめ(仮)
91式発動率35%、94式発動率50%、以降94式が1個増える毎に15%ずつUP
※秋月砲は94式と同じ扱い

671実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 06:03:32 ID:uiKF/mFQ0
対空カットインの検証は負け数増えまくりで辛いな
そしてなんの検証もしてない癖にドヤ顔で間違ったこと抜かす>>661みたいなのばかりだと思うと投下する気もなくすわ

672実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 06:38:44 ID:nnfKlmVM0
間違ってるというソースは?

673実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 07:37:52 ID:SVm.AX0w0
>>672
過去ログ見れば分かるが似たような書き込みをしてるやつがいる
『投下』とかで検索すれば分かるよ。

実際に役立つデータを投下するわけでも無く、ただ他人を見下したいだけのヤツだからスルーしとくといい

674実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 08:43:41 ID:IBkz6aho0
ここ一応仮説スレでもあるからな
推測スレもあるからややこしいが、1レスだけで文句つけるのはな

675実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 10:26:12 ID:jvt1TrfU0
妄想で決めつけて人を叩くとか怖い

676実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 11:07:13 ID:nnfKlmVM0
661は660に対するレスだと思うのだが671は何に切れてるの?

677実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 11:46:26 ID:02EUeWsU0
わからん

678実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 18:28:16 ID:SZF93fEY0
>>670
完全にデータなしの体感だからスレチ覚悟でいうけど、秋月のカットイン率が高いように感じるのは
内蔵されてる高射装置機能によって発動率がプラスされてる可能性があるかもね

679実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 19:20:32 ID:AKUcDrsE0
高射装置(秋月砲)の数が発生率に関わるならapi_kindが変わらないように
秋月で秋月砲x2と長10x2で比較すればなんか出るか?
秋月以外だと秋月砲の本数でapi_kindが変わってくるから

680実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 19:29:43 ID:bJ5qdwbc0
秋月に秋月砲+長10+13号と長10x2+13号で発動率に違いはある気がする
まだ改造してないから秋月砲x2+13号は試せないけど

681実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 19:51:29 ID:nGdL0TOw0
間違ってるならなおのこと正確な答えを導き出せるデータの価値は上がると思うのだけれど
確かに661の迎撃数の考察は潜水艦ズ+摩耶様で検証してくれてる人のデータで違っているであろうと推測はできるかなあ
それにしたってまだまだ対空はわからないことだらけだと思う

もう意味が無い、要らないと思って出してなかったけど随分前に出してたやつの続きを一応ペタペタ
このスレの477、458あたりに装備内容とか
データは以前と同じので取ってあるけど簡易版で
五十鈴 ttp://kancolle.x0.com/image/106448.png
秋月   ttp://kancolle.x0.com/image/106449.png
発動率は多少の差があるけれど、実際の発動率の差異によって生じた差であるかはこの程度の数ではわからない
五十鈴は90回以降に失敗が多い方に振れてしまったし、秋月は逆に成功の方に振れてしまった
そのため58と65になってはいるが、それ以前は双方ともほぼ60%で推移してました
個人的な意見としてはこの2ケースで発動率に差は感じられない、あるとして数%程度かと

残存機数とかが揃ってないから撃破割合は参考程度にしたほうがいいのですが
いい加減な集積データでもこれくらいの差であればカットインで撃墜数がそれなりに増えるとは思っていいのではと考えます

682実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 20:16:41 ID:u7oUsOkM0
試行回数少ないけどうちの秋月・秋月改で記録してあるデータだと発動率はこのくらい
未改造:秋月砲+長10+13号改   38/51(74.5%)
改造済:秋月砲×2+13号改    46/58(79.3%)

683実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/27(火) 20:28:42 ID:nGdL0TOw0
五十鈴のデータの方は>>600さんの水観がさらにプラスされた大淀の67/100と条件はかなり近いはずですね
api_kind5=秋月以外での秋月砲+秋月砲+電探はおおよそ60%
api_kindで発動率が違うのか装備で違うのかはまだなんとも言えないけど
今のところ装備によっての上下があると考えたほうがしっくりくるような内容は多い印象、までしか俺にはわからないです

ここからは本当に戯言なんですが
対空カットインがほとんど意味ないという意見にはNoと言いたい

確かに対空カットインが発動しても迎撃が根こそぎ失敗すれば開幕で大きなダメージを受けることが普通に出てくるので
印象は悪くなるんじゃないかとは思いますが、撃破率がかなり違うので被ダメージは大きく軽減されてると思います
ただ駆逐艦は装甲値が低いのがやはり響きそうで、その辺りも印象悪化の原因になると思われます
実際に五十鈴に比べて撃破率の良かったはずの秋月のほうが開幕爆撃で削られ続けてました
運用法は提督さんが各々で考えたほうがいいんでしょうね
大口径主砲+三式弾+電探+高射装置(94式)の対空担当戦艦が最近のお気に入りですが
イベ前の備蓄もあって検証はできておらず……おそらくこれも6割程度は発動率あると思うのだけれど

684実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/28(水) 04:02:34 ID:FCZk9obo0
なにが間違ってるのかも挙げず、その根拠も挙げず、それじゃなにも始まらんよねっていう
それ以前にまだまだ謎の多い要素について割と断定的な感じで言ってる661には良い印象はないけども

685実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/28(水) 06:54:51 ID:ZC2nC8c60
なんでここの住人て安価ちゃんとつけないやつ多いんだろう

686実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/28(水) 07:30:35 ID:dpH5F0XA0
>>681
潜水艦ズ+摩耶様のデータは、
摩耶様しか狙われなくても迎撃時の担当が潜水艦になる事もあるだろうし、
その場合は当然対空カットインは発動しない訳で、
正確な発動率を計りたければ単騎突入のデータしかないのでは?

687実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/28(水) 08:43:03 ID:XQ74KufM0
まぁいろいろ1週間言われてきたが、今日で4話。
どんな方針になるかわかるだろうし、だいたいの評価も固まるだろう
あんま期待してないけど

688実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/28(水) 08:43:40 ID:XQ74KufM0
>>687
誤爆しました。すみません

689実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/28(水) 09:25:09 ID:hEMR/H9I0
許さない

690実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/28(水) 10:26:11 ID:5dUqeqXk0
>>686
>>599のカットイン有りの時の最低撃墜数の出現頻度を考えると
「迎撃担当決定→カットイン可能な艦が担当になった時にカットイン有無の判定」ではないと思うが

691実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 01:07:41 ID:1ohxIxK60
高射装置★効果の予備調査として6-2-2(B)で"api_kind":4と6の比較。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/147216.png
※"api_kind":4 戦艦主砲・三式弾・高射装置・対空電探(表示なし)
  "api_kind":6 戦艦主砲・三式弾・高射装置
100回やって一度もwikiにあるフラヌ1隻(3スロ)の編成を引かなかった。そういう事もあるか。
索敵の成否の影響があるといけないから揃えるために22号とか持たせてるけど(索敵54)
fumoと32号使っておけば両方索敵成功に固定できたじゃんと後から気付いてこれは無計画…
戦艦だと重すぎて回数稼げないから高射装置★効果はなんか別のapi_kindでやらないとダメだな。

ところで三式弾装備できる重巡では"api_kind":4と6出せないのに
重巡には秋月砲相当の高射装置付き高角砲がないとか色々ひどくね?

692実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 08:23:16 ID:6VYAUddM0
対空の位置づけ自体が
夜戦依存度が低いマップでルート条件に駆逐が組み込まれたとき
撤退要因にしかならないことへのちょっとしたフォロー程度なんだろうね

693実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 09:45:37 ID:eQrM2Y560
防空は駆逐・軽巡でやれってことなんだろう。小回りの利かない大型艦で艦隊防空ってのも違和感あるし。

694実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 10:14:21 ID:xCUg57PI0
そういうテロップで※個人の感想ですってつくような戯言はどうでもいいです

695実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 15:26:48 ID:91XyY/5c0
>>694
毎日のように煽りに来てるだけのようなレス返すのはやめような
最近荒らす流れに持っていこうとする変なのが居ついてるようだ

696実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 15:30:55 ID:q0IqPL6s0
検証や仮説をたてられるとマズいことでもあるのかな

697実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 15:47:12 ID:xCUg57PI0
検証・仮説と妄想の区別はつけろよ

698実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 15:49:08 ID:xNZvepXA0
わりとマジで個人の感想以外の何物でもない戯言だと俺も思う
仕様がほぼ解明されてからならともかくそうじゃないのにこんなこと言っても意味が無いどころかミスリードしようとしてるとしか思えない

699実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 15:54:07 ID:vEvVybEw0
またやってんのか

はいはい終わり終わり

700実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/29(木) 16:15:57 ID:LuHIssNg0
仮説立てたいだけのデータ投下待ちの集まりなんだから素直にデータ乞食しとけばいいのに

701660:2015/01/29(木) 23:44:43 ID:rcLgmo1k0
5-4巡回、またしてきました。
能代(旗艦ではなく) 単縦

8cm高角砲 91高射(☆0)
44/100

>>660の94高射より少し確率低くなったけど、ゆらぎの範囲内にも思える。

702実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/31(土) 01:27:54 ID:vZnNk1DA0
「対空カットイン率と個々の対空値」少し調べたんで投下しときます。
カットイン率:ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/147387.jpg
撃墜数:ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1PdziU-Z5aCf81_2x9-k3GrJ90y1XEfK8Jkqh4kgV2Sc/edit?usp=sharing
(左下のタブ「その3」が今回分)
MAPは1-4。中大破除外。駆逐以外のcondは考慮しない。

703実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/31(土) 03:41:10 ID:KvsuuTZU0
乙です
この装備陽炎がapi_kind:9で秋月がapi_kind:3になるから対空値だけの影響ではないような気も

704実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/31(土) 17:45:41 ID:OZOsZu1E0
秋月(高射装置内蔵?)ではない、対空の高い駆逐艦で追加データ取れば、
対空値で発生率が変わるかのデータになるだろうね。
(時雨改二、初霜改二、潮改二あたりか)

とりあえず>>702さん乙です。

705実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/31(土) 22:59:01 ID:yZNEHeu20
東急の検証の報告ってここでいいのかな?

旗艦神通Lv99他駆逐艦Lv60〜65でドラム缶18個キラなしで
50回しか検証してないですけど
累計50回中28回大成功でした
大凡5割弱?っていう感じです
多忙及び冬イベに備えた備蓄開始したいので
50回で区切りました

ここって言っておいて結局書いてしまったんだが( ^ω^)

706実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/01/31(土) 23:39:53 ID:5fcHbsVc0
>>705
遠征スレ1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1382516467/

以前は↑でやってたのだが、概ね結果が出たせいか過去ログ落ちした
キラ無し東急の大成功率は「ま、50%じゃね?」という感じ。

専用スレが過去ログ落ちした以上、東急検証も当スレに戻るのだろうが
一応、過去ログの流れも、ざっと目を通すといいのではなかろうか。たった1スレだし。

707実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/01(日) 00:27:25 ID:xZ1rEEFI0
いや落ちてないでしょ

708実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/01(日) 08:41:04 ID:n5ZnvOmk0
対空カットインについて知りたくて流れ着いたのだけどまだまだ不明なんだね

先入観で、高射装置で管制射撃すると味方艦隊の被弾率が下がるといいなー
とか思ってたけど、検証の方向性は敵機撃墜数とか攻撃面なのかな

時間も知識も無いけれど、いつか検証に参加してみたいなあ

709実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/01(日) 16:39:03 ID:393FRX160
>高射装置で管制射撃すると味方艦隊の被弾率が下がる
Yes。下がります。

問題はその効果が(現状では)あまり多くなく、
最大効果を得るためにはシステムの解明が必要で、
そのシステムがおぼろげにしか解明できていない事だなw

今のところはこんな感じ。

「ないよりはマシ。でも戦艦などのスロットを犠牲にしてまで装備する必要は無し。
駆逐艦が主砲として装備しておくと大破しにくくなる程度の効果」

710実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/01(日) 17:56:37 ID:RT5ooP/g0
どんな効果であれ選択肢の一つとしてみるもの 状況・編成にも寄るしな
冬イベントなんか敵航空兵力高そうだし

711実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/02(月) 03:51:00 ID:INiZXh6I0
ちょっと待て、爆撃機・攻撃機の機数による命中率の違いなんて検証されてないだろ

712実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/02(月) 04:00:27 ID:1SPmVWVg0
たぶんスロットが全滅して手数が減るって意味でしょ
>>708はたぶん回避率的な意味で言ってるから話がかみ合ってないっぽいけど

713実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/04(水) 18:25:38 ID:1eMWI8p20
対空カットイン検証のついでに動画撮りながら目視で消えた艦載機とヌ級の行動見てたけどこれ本当に法則性あるのかね
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/148109.png

714実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/05(木) 02:01:30 ID:/S7QFabI0
ttp://kancolle.x0.com/image/107158.jpg
ニ航戦牧場終了
んで何となく保有したままだったのをふと見たら一応法則性があるっぽい?

715実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/05(木) 02:21:41 ID:HUrX1Nss0
>>714
あとは最強支援用に飛龍改二を2人ほど90ぐらいまで仕上げると完璧

716実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/05(木) 03:10:21 ID:KlG104oo0
>>714
火力と装甲の値が面白いことになってるな、どうなってるんだろうな

717実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/05(木) 03:12:05 ID:1zbpzpcw0
>>714
ttp://kancolle.x0.com/image/107162.jpg
蒼龍の装甲が違うパターンを補完してみる

飛龍改二(77)
装甲 50 or 62 (+12)
火力 20 or 40 (+20)
対空 49 or 64 (+15)

蒼龍改二(78)
装甲 49 or 61 (+12)
火力 18 or 36 (+18)
対空 50 or 66 (+16)

法則があるとしたらこんな感じなのかな?

718実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/05(木) 03:28:09 ID:7AwwjT460
>>714
飛竜の図鑑に書いてる初期値が
火力0 対空33で実際の数値との差がそれぞれ20or40と16or31
同様に蒼龍の火力と対空の図鑑と実数値の差が18or36と16or32

何か綺麗にほぼ倍になってる辺りから察するに
レベルアップ時のステ増加処理が
初期値+レベルアップ時の艦固有増加率*大成功判定(大成功時2倍)だとして
改造時には大成功判定を1回だけやってそれをレベル分適用、みたいな?

719実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/05(木) 03:32:38 ID:1zbpzpcw0
連レス
図鑑値と改修最大値を合わせて比較

飛龍改二(77)
装甲 初期値不明, 50(+??), 62(+12), 最大76(+14)
火力 初期0(図鑑), 20(+20), 40(+20), 最大64(+24)
対空 初期33(図鑑), 49(+16), 64(+15), 最大82(+18)

蒼龍改二(78)
装甲 初期値不明, 49(+??), 61(+12), 最大75(+14)
火力 初期0(図鑑), 18(+18) , 36(+18), 最大57(+21)
対空 初期34(図鑑), 50(+16), 66(+16), 最大84(+18)

図鑑の初期値とレベル分の上昇値の割合が似ていて最大値とも比例しているように見える

対潜回避などと同じようにlv1での初期値が低く最大値が高いほど上昇率が大きく
合成改修と同じように確率で上昇値が半減するのかも

720実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/05(木) 20:46:27 ID:mQMUwssY0
わけありソースだけどステ増加の計算式は
初期値+(最大値−初期値)×0.8×改装レベル÷99(ハズレのときは÷2)な

721実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/07(土) 14:08:45 ID:9At/kb8g0
多分そうなんだろうなあぐらいに思ってたけど、
艦載機全滅した敵空母が夜戦で飛ばす(ダメージもでる)仕様って確認されてたっけ

722実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 00:15:10 ID:lOGBCifk0
ダメージが出るかは知らんがE-2攻略してる時に昼戦で砲撃しなかったフラヲが夜戦で3機飛ばしてきたのは見た

723実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 01:06:07 ID:71Q46waQ0
エフェクトが艦載機なだけでシステム上の空母夜戦は
通常砲撃扱いってやつじゃねーの

724実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 04:04:41 ID:vcSrNsGQ0
知恵袋とか見てると、全海域を甲クリアでないと甲種勲章はもらえないと嘘ついている奴がずいぶんいるな

725724:2015/02/08(日) 04:13:15 ID:vcSrNsGQ0
誤爆スマン

726実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 04:35:42 ID:/bCJH0fQ0
>>723
せめてそう思う根拠か何かを書けよ・・・

727実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 05:58:28 ID:71Q46waQ0
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1387515725/180
ほらよ

728実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 06:45:01 ID:nLA0updE0
元々空母の夜戦って艦載機飛ばしてなかったからなぁいつからか見た目だけ飛ばすように変えたけど

729実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 08:02:27 ID:3tW1lSh.0
WG42のエフェクトええな
三式弾みたいな効果と考えてよさそうだが・・・

730実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 11:13:15 ID:aYoOlddM0
ニコニコだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25516741
駆逐か軽巡専用みたいなもんだしもし火力2.5倍だとしたらかなり微妙だな

731実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 13:41:06 ID:qHBqPlas0
潜水艦や水雷だけで基地攻略とかないだろうし、趣味兵装だろうな

732実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 17:21:00 ID:cxOVL/rg0
いや、14夏E4とかで普通に有用やろ

733実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 17:23:18 ID:4LDbi45I0
コンプに今後を匂わせてるからいつか出番来る

734実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/08(日) 21:06:30 ID:YDOeVJzs0
ttp://kancolle.x0.com/image/108150.png
使えるのか知らないけどLv97の大鳳を改造した直後
初期装備のまま

735実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 05:58:50 ID:vcXY5uIU0
香取旗艦で3-2-1回してみたが、香取以外の全艦にcond+3が入ってない?
回復のタイミング?ちょっと調べてみよう

736実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 08:34:54 ID:JqXIV5Hs0
艦隊のみんなに
ガンバレ!超ガンバレ!!とか言ってるのか

737実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 11:07:16 ID:VofdurVQ0
香取の演習による上昇値は√Lv%小数点以下切り捨てっぽいな

738実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 11:16:25 ID:n/o5JVII0
ケッコンしてLV144まで上げると良いのか

739実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 11:24:30 ID:eGphP.vc0
そんなに効果あるのか
旗艦MVP狙うよりも経験値効率よくなるんだな

740実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 11:25:02 ID:ozfmxF0Q0
1% 01-03
2% 04-08
3% 09-15
4% 16-24
5% 25-35
6% 36-48
7% 49-63
8% 64-80
9% 81-99
===========
10% 100-120
11% 121-143
12% 144-

こんな具合か

>735
演習S/A勝利では確認できなかった

741実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 11:31:56 ID:yyhY/ROA0
レベル10で1.039倍でした

742実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 11:44:40 ID:r6.UKCLY0
>>735
帰還後の時間回復分じゃね

743実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 14:00:14 ID:g2lCDubw0
香取の旗艦で経験値UPといっても、
香取入れた時点で一人分(1/6)+旗艦ボーナス分が香取以外に割り振られなくなる。

もし6人同時に育成とかなら香取を入れた分は増えてくれないと、
艦隊全体の経験値で損しちゃうので、20〜30%は上昇しないとうま味ないと思う。

まぁ4スロ疑似軽巡なので、
オリョクル相手をつぶす時に呼んでくるぐらいだろうなぁ。

744実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 14:10:29 ID:yyhY/ROA0
レベル10で1.019
レベル12で1.039だった
単純ルートでは無いっぽいな

745実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 16:31:49 ID:T5zwzJSE0
レベル14 1.039
レベル15 1.040
うーn?

746実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 16:36:38 ID:acmGeYmg0
>>735
リランカで30戦くらいしているけど
全2戦で帰還時のCond値を観察してみると
駆逐旗艦の際はCond35〜38
香取旗艦の際はCond38〜42
だった
海域滞在時間はどれも5〜7分

747実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 16:46:12 ID:ksNISA9U0
それCondの回復時間をチェックしてやってる?

748実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 16:54:37 ID:Rzv4mjRY0
cond検証は自アカウントのcond回復タイミングを調べてからやらないとダメ
適当に疲労させて30秒間隔くらいで母港アクセス。これで誤差30秒まではわかる
厳密にやるなら例えば16:43:50で+3確認できたら次は16:46:35で母港アクセスといった具合に絞っていく

749実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 17:58:57 ID:acmGeYmg0
もっと時間のある時にやってみる
新艦娘のレベリングするので続けるつもり
下準備が足りませんでした

>>748 アドバイスありがとうございます

750実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 21:27:03 ID:VofdurVQ0
Lv16でどんぴしゃだったから早とちりだったかすまん

751735:2015/02/09(月) 22:58:56 ID:s/BmQ5920
手元のエクセル見て寝ぼけてたことに気づきました…
帰ってきてもキラキラの香取に+3の自然回復が入っていなかったのを見落とし。寝ぼけてて大変申し訳ない
オリョール100本修行してくるわ

752実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 23:41:50 ID:uls1QJtw0
ここの人ならわかると思って聞くんだけど
戦艦水鬼に中破北上カットインで250とかダメージ出たおかげで甲E-5クリア出来たんだけど
中破でそんだけいくなら無傷ならワンパン射程圏内なのかな?

753実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 23:45:34 ID:DE9ioJt.0
検証に関する質問&推測スレ4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409331035/
質問スレッド17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422660236/

754実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/09(月) 23:47:20 ID:ksNISA9U0
クリティカルが2回出れば可能性半々ってところ

755実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 10:38:11 ID:kDGgf1460
自分のメモ替わりだが、

旗艦MVP:3+1+1+1+1+1=8
僚艦MVP:1.5+2+1+1+1+1=7.5
8÷7.5=1.067

ってことで、6.7%以上の上昇で旗艦MVP取れなくても単純に経験値の総量では得。

・特定の1隻を急速に育てる必要がない
・香取も育てたいor育てたい艦が5隻以下

って状況なら香取旗艦は十分あり。
まだまだ香取より優先して育てたい艦がいる状況だとちょっと微妙そうだね。

756実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 12:30:21 ID:ZkWXGpkU0
>>752
戦艦棲姫相手でも350くらいが北上の限界だから、更に硬い装甲200の水鬼に対してワンパンは無理だね
艦これの計算機で装甲200で指定して、北上の数値入力して計算してみたらハッキリすると思うよ

757実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 13:22:09 ID:HFV97KTE0
一応無理ではないでしょ

758実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 18:54:07 ID:OyTWhIBk0
適当に215程度の夜戦火力としてカットインなら二回クリティカルの上で装甲最低付近を引けば500超えないかな

759実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 20:13:40 ID:ZLlNLQkI0
甲標的、五連魚雷x2でも大体63+175=夜戦火力238
小破以下、4戦目、装甲200相手でクリティカル判定だと単発155~262らしいので
二発クリティカル判定のMAXで262x2=524が理論上最高ダメージっぽい?艦首とかでもっと威力上がるけど

760実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 20:17:46 ID:ZLlNLQkI0
あぁ、夜偵発動するとダメージもっと上がるか

761実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 22:21:34 ID:GbQCAsiE0
弾が減ってるから…

762実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 22:24:43 ID:Pt7qvGEU0
自分で計算してから指摘してね

763実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/10(火) 22:39:17 ID:OyTWhIBk0
                                   ↓弾
2*(((300+(238*1.0*1.0*1.0*1.5-300)^1/2)*1.5-200*2/3)*0.8)≒524
余裕でキャップ値を超えてるんで、これ以上伸ばしても誤差の範囲内って感じだな

スレチし過ぎたので今月はROMる

764実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/11(水) 14:58:18 ID:.H9Q7I5.0
連合艦隊2種の命中低下率と陣形効果の解明まだ??
今しかできないぴょん!

765実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/11(水) 15:09:05 ID:M7V5wues0
>>764
まかせた!

766実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/11(水) 15:10:39 ID:lT4E/6tM0
連合は体感()で十分なのよ

767実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/11(水) 15:23:54 ID:w80oLbro0
そういや難易度を丙にすれば検証も少しはやりやすそうだな
次回は報酬見て検証用に丙にしてみようかな

768実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/11(水) 23:35:43 ID:GtUlKOZA0
対潜哨戒で通常の砲撃戦やると大きく命中率が低下したよ
データとってないから体感だけど
E-5甲の最初のマスで20戦程やった結果、戦艦が昼カットインで敵駆逐や軽巡狙ってもカスダメばかり
酷い時には第一艦隊の砲撃戦が終わっても敵を1隻も倒せなかった
ちゃんとデータとればよかったな

769実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/12(木) 21:03:50 ID:fJbaT31s0
理由は6話で第六駆逐だからでしょ

770実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/12(木) 21:04:26 ID:fJbaT31s0
ごめん誤爆した

771実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:08:44 ID:M4ctpjV.0
wikiにもかいたけどこっちにも
遠洋練習航海のレベルが低いと経験値が多くなる仕様を聞いて、もしや演習でも同じことが起こるんじゃないと試してみた
手動のキャプチャでうまくとれなかったのだが相手は伊58単艦、レベル98
リザルトがこれ
ttp://kancolle.x0.com/image/109285.jpg
本来590ぐらいの経験値だったはずがもらった経験値は706
倍率にして20%近く上がってるので、随伴艦によっても経験値は変わるらしい

772実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:12:48 ID:FrBX7pkc0
意味がわからない
S勝利ならあの表の数値の1.2倍になって当然なんだけど
58単艦相手にS勝利できなかったってこと?

773実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:15:35 ID:M4ctpjV.0
>>772
よくみてくれ、基本経験値が706になってるだろ

774実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:18:52 ID:ol628Ss60
演習の際の基本経験値は勝利(敗北)倍率込みの表示だからね。

775実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:24:12 ID:M4ctpjV.0
うわ、やっちまった…
そうか706が762になってて8%上昇か
すまん、忘れてくれ

776実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:28:13 ID:ol628Ss60
ドンマイ、案外忘れがちな仕様だからの。

777実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:28:50 ID:G81SXbCE0
お、おう
来年から頑張ってくれ

778実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 02:30:46 ID:Y6plvcno0
いつも思うけどここの板の検証部隊は本当に凄いわ
最終的にwikiなんかに転載して皆助かるんだろうね頭が下がる

779実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 10:51:44 ID:0EbmLz3A0
60で8%か
香取改は√Lv%小数点以下切り上げっぽいなぁ

780実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 11:42:11 ID:SUxXonpA0
>>779
手元のデータでだけど
・香取改35��43で6%前後をウロウロしてる
・香取10��29で4%前後、香取30��35で6%前後とあるレベルを境に急に増加分が増える
これらから改造に関係なく特定のレベルで段階的に上がってるんじゃないかと予想してる

��59と60��の比較をすれば多分差が出ると予想してる
その次は100と150で変わると思うんだけど結婚するつもりはないから他の人に任せた

781780:2015/02/13(金) 11:43:16 ID:SUxXonpA0
ごめん、化けたところは波ダッシュね
数値の区間を示したかっただけです

782実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 12:09:08 ID:34ILXpa.0
大和型に46cm砲がフィットしているかどうか、検証してみた。回数があまり
多くないので参考程度にどうぞ。

大和改lv140で検証。条件は1-1-1で赤疲労連続出撃。

無装備の場合
攻撃回数351回に対し、命中は173回。命中率は49.28%

46cm砲×4の場合
攻撃回数347回に対し、命中は191回。命中率は55.04%

検証してみての感想。
あるようにも思える結果がでたが、回数が少ないので単に偏っただけかもしれない。
lv140とかなりの高lvなので、そのせいかも。少なくともペナルティは存在しない
と思う。何にしろ、まだ断定するには早いね、これ。

783実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 12:27:14 ID:xDTdOmew0
>>624>>655も合わせて見るかぎりフィットもペナもあるんだかないんだかよくわからんね
まあ、運営の説明みるかぎり流石にペナルティーはないと思うけど

784実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 13:01:58 ID:34ILXpa.0
>>783
今、大和型+51cm砲の検証も進めてるんだけど、ちょっと面白い傾向が出てきてる。

……ひょっとしたら

大和型+46cm→命中補正もないがぺナもなし
かつ
大和型+51cm→命中補正アリ(元からついてる命中補正が活きてる?それともフィット?)
かもしれん。

785実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 20:11:47 ID:8nLonG3s0
>>557の対空+主魚カットインのデータを記録していた者だけど主魚カットインなどの発動率データが増えたので投下
ステータス:時雨改二lv134~135(運79) 装備込みの火力60(★9で+3?)雷装99命中+5
装備:10cm高角砲+高射装置★9、13号対空電探改、53cm艦首(酸素)魚雷
条件:旗艦配置、cond49、小破未満、夜戦装備無し、5-3-1高速

主魚カットイン発動率は今回計測した範囲で94/112(83.9%)
前回>>557が123/144(85.4%)、合わせて217/256(84.8%)
>>568>>575の式↓に近い数字が出た
発動率(%) = 0.85 * 運(キャップ主魚60、魚魚50) + 配置補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15 + √キャップ超過分
※運79での魚魚カットイン発動率は前回>>557の95/120(79.2%)と比べて主魚の方が少し高いか、まだ誤差の範囲か

ついでに今回は与えたダメージから命中率とクリティカル率も割り出してみた
ヒット数、クリティカルの発動が不明な攻撃が4回、これを除きカットイン90回=攻撃回数180で
カットインの2回攻撃中1回あたりの命中率が176/180(97.7%)
命中した176回中クリティカル率が27/176(15.3%)
またカットイン不発による単発攻撃の命中率は10/18(55%)

ついでに伊58lv99(運50)の魚魚カットイン発動率も溜まってるので上げとく
装備:61cm五連装(酸素)魚雷*2
条件:旗艦、cond49~キラキラ、小破未満、夜戦装備無し、場所はオリョクルカレクル
魚魚カットイン発動率:204/289(70.6%)

786実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 21:49:34 ID:qn61LN2I0
>>785
お疲れ様です。
主魚と魚魚のそれぞれの命中率のみもう一度整理して書いてもらえないでしょうか。

787実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 21:57:56 ID:brnl.nLI0

しかしクリ15%は酷いものがあるな

788実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 22:01:28 ID:X1n1IN2g0
なにいってるんだろうこのエアプ

789実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/13(金) 23:21:42 ID:pstqf8zQ0
>>785
命中率97.7%てことは昼砲撃戦と命中率キャップは同じみたいですね。

スレ14の587と871から、クリティカル率は↓の式で近似できます。
クリ率 = 0.1 * 命中率 + 0.04

夜戦のクリティカル率式も同じように思えます。

790実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 00:21:47 ID:7ewYrWUE0
大和型に46砲が非フィットとか、誰が言い出したデマなんだか・・・
ペナが全然ないというデータはとっくに出てたのに

791実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 00:24:28 ID:3uSeB.aI0
非フィット≠ペナ
フィットもペナもない装備もあるだろフィットしてるデータ出てたか?

792実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 00:35:03 ID:zmGJT1uI0
>>785
乙乙
夜専装備無しでそんだけカットイン出ると大分安心できるなぁ
せっかくそんだけデータ取ってるなら命中とクリティカルが表示される専ブラ使った方が良いんじゃないかと思った

793実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 00:48:28 ID:bGGorM4A0
専ブラの使用の有無で何も影響が無いという保証が無い
って難癖つけられた場合どうするんだ

794実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 01:07:13 ID:Tv46sEfw0
大和46砲のデータは>>610>>621>>655だね
フィットしているという結果はどれからも読み取れない
ペナルティの有無は不明だけどフィットはしてないのは間違いない

795実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 01:07:53 ID:DLn1UuYA0
>>793
結果を表示するモニターの種類による影響も考えないといけないな

796実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 01:15:07 ID:MHCllErc0
特定の構成のPCでは連合艦隊の命中率が倍になっているかもしれない
これは検証するべき由々しき問題である

797実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 01:15:11 ID:gdHK9SZk0
専ブラ使ってない保証が無いから今までの検証データは全部ゴミだな

798実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 01:16:48 ID:GQsgk74.0
アカウント毎にレア艦のドロップ率も違うかもしれない

799実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 01:52:34 ID:bGGorM4A0
流石にモニタやらPC構成は冗談が過ぎるが、自分が使ってるものの性質を知らんアホがつい最近いたからな
一応言ってみただけだよ

800実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 02:23:48 ID:/f5ngC0Y0
建造なんかはバケツやネジの量も送信してるから関係あるかもな

801実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 02:30:14 ID:7xvB3i7Y0
高速CPU積んでるとサーバー応答率が高まってレアが出やすいらしいとか、
友人の兄のいとこから聞いた。

802実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 02:57:19 ID:.oaA1mbw0
>>800
ネタなのかもしれないが伝言ゲームで変なことにならないように一応書いておく
送信じゃなくて受信してる。建造は開発資材を使うため減った後の数字をサーバーから取得している
それにバケツやネジの量が含まれるのは資材量を扱うAPIが開発資材やらバケツで分かれておらず
まとめて全部取得されているだけ

803実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 03:49:48 ID:gBWwaBTI0
そもそもサーバにデータあるもんをなんで送信せにゃならんのか

804実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 07:47:39 ID:6AADnHFQ0
一部のブラウザだと命中とクリティカルが脳死しててもわかるようになってるのか

805実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 13:51:01 ID:MHCllErc0
きっとカメラついてるPCはtnksが大破操作して悔しがってるの覗き見してるんじゃないでしょうか

806実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 13:59:35 ID:UiWZLlvc0
これ本人は面白いと思って書き込んでるんだろうか?

807実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 14:00:41 ID:t0PfIz3s0
tnksとか書くような馬鹿だからね、しょうがないね

808実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 14:03:56 ID:MHCllErc0
あっはい

809782:2015/02/14(土) 21:19:16 ID:qb8dgW460
>>794
さらっと俺の検証がスルーされていることに泣いたw

試製51cm砲+大和の一応の検証結果。試行回数少なめ。

lv140大和 試製51cm砲のみ装備。 
攻撃回数247回に対し命中は132。命中率は53.44%

回数が少ないし、そもそもこの装備自体が一個しかないので何とも言えんが
少なくともペナルティは無いんじゃないかなぁ、と。

810実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/14(土) 22:20:07 ID:GkoQZ9sc0
>>621
缶で命中が下がる(錯乱)

811実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/15(日) 10:08:05 ID:KS/qVSpw0
>>785
お疲れ様
主魚の運キャップは60で良さげかね
それなら殆どの駆逐の運の最大値が59なのも納得がいくし

812実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/15(日) 13:14:49 ID:OdMReWUE0
対空カットイン発動率の仮説が本当なら秋月に【秋月砲+秋月砲+94式高射装置】と持たせると対空カットイン率は約80%になるということですかね
気になるので検証してきます

813実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/15(日) 13:38:30 ID:bHS4DmxI0
まだ検証中で試行回数少ないけど対空カットイン発動率はうちだと
【10cm高角砲+高射装置★9、10cm高角砲+高射装置★9、94式高射装置★6】で33/56(58.9%)
【10cm高角砲+高射装置★9、10cm高角砲+高射装置★9、13号対空電探改】で125/160(78.1%)
条件は秋月改僚艦でcond49~キラ、場所は演習と冬イベE2~E5
94式はもう少し回数増やさないとなんともいえないけど
>>557の旗艦時雨改二【10cm高角砲+高射装置★9、魚雷、13号対空電探改】58/100(58%)とほぼ同じくらいかもしれない

814実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/15(日) 14:10:49 ID:1eNuRg160
秋月の場合高射装置そのものは対空カットインに全く絡まないからな
★10の火力+3が欲しいってんなら持たせてもいいけど

815実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/15(日) 17:48:51 ID:D9PAR.2k0
そういや聯合艦隊の水上打撃部隊の火力補正、もしくは徹甲弾の補正ってキャップ後?
聯合艦隊での話で色々よく解ってないこと多いからあれだけど
ダメージ計算してみたらどうも計算が合わない数字が出てきてよくわからなくなってきた

816実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/15(日) 19:54:24 ID:0VYb0iag0
>>814
それはつまり秋月のみ
【10cm高角砲+10cm高角砲+13号対空電探改】でも>>813の下と同じ78%ぐらいで発動し、
威力もそれと変わらないって事?

817実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 04:24:32 ID:4sfBigTc0
>>809
お疲れ様です
一門装備しただけで素手と比べて随分変わるのですね。驚きました
命中1のステータス差だけとは思えませんが果たして

818実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 04:32:02 ID:EBFFN8ys0
>>809
自分の欲するオチに都合の悪いデータは目に入らないようだw

819実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 07:07:38 ID:83EsULck0
>>809は赤疲労1-1-1でいいの?

820実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 07:58:50 ID:YvizjlM.0
>>809
検証おつです。
ちなみに大和の運はいくつですか?

821実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 09:39:19 ID:6NS1apRA0
徹甲弾補正は今までのデータだとキャップ後に補正っぽい
火力補正値はたしか主+徹装備で電探副砲なしだと7~9%の間のどれか

822実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 12:40:05 ID:cXhAJXOI0
51砲には命中+1があるから13号電探のみつけたデータとの比較にしないと比較できなくないか?

823実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 13:42:00 ID:KXTtc.hY0
ここでの参考になるわけじゃないけど、実際に51連装砲作ったら46三連装砲より特別重いわけでは無いらしいからねえ
案外長門型には46砲と同じペナ。大和型にはペナ無しで命中+1だけ働いてたりするかもね

824782:2015/02/16(月) 17:42:07 ID:nUc7wncI0
>>817
46がフィット無しで51にはフィットあり、というのは考えにくいが、ひょっとしたら、
そういうことになっているのかもしれないけど、俺はフィット無しのぺナなしで命中+1
が活きているのではないか、と思ってます。(命中率が若干高めに出たのはlvのおかげか
偏り)

>>818
俺もフィットはしてないんじゃないか、って説に傾いてはいるんだけどねw

>>819
それです。書き忘れました。

>>822
たしかにそのとおりだ。次やるときは、それとの比較検証にします。

825782:2015/02/16(月) 17:43:41 ID:nUc7wncI0
>>820
運は16ですね。

826実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 18:19:45 ID:Qb/g5AL60
>>824
電探装備はやめたほうがいいと思う。
「命中+1」が同じ影響か分からないから。
たしか前スレあたりで、主砲/副砲/電探でそれぞれ命中+8くらいにしたときのデータ報告されてて、それぞれ違いがありそうな結果だった。

未検証の要素を追加するより、純粋に試製51、46、試製46の違いを単体で検証したほうが意味のあるデータになると思う。

827実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 18:36:44 ID:NS0l8N9I0
確かに試製じゃない51cm砲があるわけでもないし、カタログスペックの命中は考えずに、それぞれの砲を載せたときの実効的な命中率の比較の方が実践的には使えるな

828実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/16(月) 20:27:09 ID:YvizjlM.0
>>825
素手の時点で想定(約42%)以上に命中率が高いので、運がかなり高いのかと思いました。
Lv100以降は命中率の式が違うのか、赤疲労の「命中項半減」自体を見直す必要があるようです。

829782:2015/02/16(月) 21:16:01 ID:nUc7wncI0
>>826
なるほど。そちらのがたしかに確実そう。51 46 試製46、をそれぞれ単品で
十分な回数やってみて、比較検証。その後に13号改を参考扱いでやってみるというのは
ありかも。

>>828
統計を取っていると、奇妙な偏りが現れるデータもあるので、俺のはおそらくは
そういった偏りが出てるんじゃないかと。(回数も少な目なので、コレくらいの
偏りは出てもおかしくはない)
こういった「素手でも既存の式から導き出される解をかなり上回る」命中率を示した
データが他に出てきてからでも、見直しは遅く無いと思いますよ。

830実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 08:35:25 ID:HpIlkdh60
命中+1付けたいなら司令部はどうだ?
流石にこいつが変な悪さするような事は無いと思うのだが
次点は水偵とか三連副砲とかかね

831実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 11:04:29 ID:FJZjxgBs0
装備種ごとに命中+○の効果違うんじゃね?って話なのに司令部勧める意図が分からない。

832実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 11:27:06 ID:iMXtly260
命中を揃える意味がそこまでないし

833実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 18:13:38 ID:d7d1VvxU0
前スレ77で電探・砲・ソナーごちゃ混ぜでHIT+8検証してるのがあったけど、
装備種類関係なく+8%ぽいって結論になってる。

834実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 18:34:26 ID:9YAMrRts0
ってことはペナルティの有無を調べるならやっぱり13号あたりを付けたのと比較したほうがよさそうだね
実用で砲ごとの命中率の順さえわかればいいっていうなら別にいいけど

835実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 18:59:15 ID:FJZjxgBs0
前スレ77はいいデータだけど、その後の85の補足も読まないと。。。
基本は電探で命中+8狙って、端数をその他装備で合わせてるらしいから、装備種違いのことは分からないはず。
(ましてや装備違いのデータ合算してるわけだし)

前スレ84や86のコメント鵜呑みにしたんだろうけど、ちゃんとデータの前提見ないといかんよ。

836実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:34:09 ID:u3scVxrA0
新装備きたけどランキング入りで来てる奴いるのかここ

837実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:36:22 ID:iNhCkeLE0
5-3で試すかね、見張員を

838実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:40:35 ID:C/e84kTc0
見張りはもらったけど何の検証すればいいんだろうね
命中回避が変化するんだったらかなりの試行回数が要りそうだけど

839実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:42:00 ID:dd.a0zHM0
新装備を単艦に載っけて1-1-2夜戦で5回ほど試したけど、
特殊なエフェクトとか計算式を外れたダメージは出なかったな。
なんか効果あるんかな…もっと試してみるか

840実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:43:02 ID:iNhCkeLE0
夜偵が発動率上がるとか、内部的な命中回避の可能性もあるやも

841実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:45:43 ID:fRRs2Igc0
駆逐で弾着観測できれば面白そうなんだけど、話題になってないしそういう装備でもないのか

842実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:46:01 ID:zqxPKycY0
カットイン発動率が上がる可能性も?

843実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:47:49 ID:gpxt7t2M0
おまけ装備に妙な効果付けないだろうし目に見える補正値が全てじゃねって思う
とりあえず使ってみるけど

844実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:50:04 ID:aLgwX7gY0
新アイコンってのがまた妄想を捗らせる

845実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:50:45 ID:iNhCkeLE0
トイレのマークにしか見えんがな、それか人生ゲームのコマ

846実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 19:53:51 ID:xw72AtbY0
右回りならロウ、左回りならカオスだよ

847実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 20:11:27 ID:d7d1VvxU0
>>835
いやそういうことではなくて、>>826の言ってた前スレのデータてのがどれかなって話さ。

それっぽいのは前スレ77だけど、「装備種類で砲撃命中率への補正が違う」という説の補強になってないよね。
ほか命中+8で検索して出てくるのは、フィット砲との加算だから当然違ってくるし。

848実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 20:12:39 ID:uwGgJ4ss0
>>844
男子トイレか…

849実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 20:24:41 ID:q5l.9sQU0
前スレ69に

>金剛改二Lv99 1-1-1
>試製35.6×4 (命中+8) 115/201 57.21%
>21号電探×4 (命中+8) 88/200 44.00%
>15.5副砲×4 (命中+8) 47/100 47.00%
>
>長門改Lv97 1-1-1
>試製41×2 (命中+4) 105/200 52.50%
>21号電探×2 (命中+4) 84/201 41.79%
>15.2砲×2 (命中+4) 45/101 44.55%

と電探より副砲のほうが命中が高いように見えるが、試行回数不足なのかね

850実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 20:26:02 ID:u3scVxrA0
フィットは誤差

851実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 20:59:40 ID:C/e84kTc0
そのデータから電探と副砲の差を読み取る事は不可能だろうに
試行回数が足りないってレベルじゃねーよ

852実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 21:02:10 ID:9YAMrRts0
試製砲のフィットがあるってのだけしか読み取れないねそれだと

853実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 21:37:51 ID:kAqSPYbQ0
50%付近は誤差が出やすいからフィットのように命中が上がるかどうかはわかっても細かい命中の測定には使えん

1-2-1で旗艦はまるゆ、随伴艦5隻全員Lv1駆逐艦で検証してるけど、命中+2の主砲データ全部合わせて
1484/1800(82.4%)だが、これだけやっても信頼区間は±1.9%くらいなのかな?
命中+0のデータがあっても信頼区間普通にかぶるだろうしこんなん一人じゃ検証しようがないわ

854実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 21:37:52 ID:FJZjxgBs0
>>847
言いたいことはわかるんだけど、「結論」って言葉は使うべきじゃなかったよ。

あと装備違いでの差は前スレ69だろうね。主砲で電探対比で+10%以上ってのはフィット補正のみにしては大きく見える。副砲の件も含め、「違う」と結論づけるデータではないけど、「違うかもしれない」と示唆するデータとは言えると思うよ。

855実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 21:39:29 ID:FJZjxgBs0
まぁぶっちゃけ+1の命中補正とか検証に影響するもんじやないしどうでもいい。検証してくれる人の好みでがんがん回して欲しい(他力本願)

856実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 21:58:59 ID:GrCY7cEg0
うーん熟練見張員で夜戦火力アップ確認できねえなあ...
ただクリティカル率がやけに高いような気がするので合わせてちょっと数集めるわ

857実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 22:07:12 ID:d7d1VvxU0
>>853
95%信頼区間=1.96*sqrt(率*(1-率)/試行数)だから、±1.76%。

あと可能なら、まるゆ(改?)のLvと被弾率を教えてください。

858実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 23:10:00 ID:iNhCkeLE0
>>856
夜偵とは別のクリ判定なのか、重複するのかわからんが似たような感想まだ体感()の域は出出ないが
そして何より、ただ単に命中と回避が上がるだけどタービンと電探の中間装備かもと言う恐怖が

859実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 23:13:31 ID:O7jwmlMo0
恐怖とか
なんだ謎の強迫観念に襲われてる精神異常者か何かか

860実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 23:21:24 ID:tGlgxgNQ0
いちいち煽らない

861実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 23:39:24 ID:iNhCkeLE0
ランカーにもなれない雑魚は哀れだね

862実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/17(火) 23:42:08 ID:AnoPTVLQ0
ゴミが湧いたと思ったらどっちもどっちだった

863実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 00:14:51 ID:j7.Ub7/c0
脊髄反射wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

864実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 00:19:27 ID:G8AhM2mg0
この頭の悪さである
マクロランカーかな?

865実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 00:22:14 ID:Bex3vKfY0
どうしていつもここは争っているんだ

866実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 00:36:03 ID:H3IFINOo0
上位報酬なんてユーザーの0.01%しか貰えないだろ。
ID:iNhCkeLE0はちょっと考えて発言しろよ

867実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 00:36:38 ID:6bINUIEg0
煽り耐性がないパンピーばかりだから

868実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 00:40:38 ID:7qtz7rAI0
いいから早く検証しろ

869実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 00:58:20 ID:H2IojepY0
お前らが頭を下げてお願いするなら
見張員を2積みで検証してやってもいいよ

870実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:01:20 ID:msT6rH6A0
<(_ _)>ペコリ  <お願いします

871実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:05:44 ID:N9jmkn/s0
>>857
残念ながら記録してませんねー。ツール等を使わず目視で確認しているので記録するデータが増えると追いつけなくなりますから。

あと煽りや雑談や催促をしている人に言っておくけども、無駄にスレを流し続けるのであればここに検証データを投下するのはやめるので覚悟しておいてくださいね。

872実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:08:06 ID:7qtz7rAI0
別に誰も強制しとらんのやから好きにせーや
覚悟しろって勘違いしてんちゃう?

873実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:14:23 ID:q6g/Imko0
覚悟w

874実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:17:25 ID:BTeyaHyg0
覚悟したので今後書き込まないで、どうぞ

875実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:30:20 ID:FPC7L0cQ0
覚悟> щ(゚д゚щ)カモーン

876実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:45:01 ID:oEqre0uk0
まじかよ俺も覚悟するわ

877実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 01:50:43 ID:cq/3QjI60
覚悟完了!

878実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 03:18:14 ID:msT6rH6A0
おいこら、俺の土下座はどうしてくれるんだよ

879実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 04:14:14 ID:3WTHsEAM0
覚悟が足りんな

880実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 04:56:26 ID:eAnofgs60
お前に足りないものは、それは!
情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ!そしてなによりもォォォオオオオッ!!
覚悟が足りない!!

881実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 08:17:03 ID:6T/.G61s0
頭の中身じゃないの、ミジンコばっか。

人にものを頼むときは「お 願 い し ま す」じゃないのかな??

882実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 09:12:22 ID:oEqre0uk0
>>881
.          ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\   お 願 い し ま す
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |

883実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 09:23:33 ID:m6K2Bye20
「お 願 い し ま す」> щ(゚д゚щ)カモーン

884実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 09:29:40 ID:H2IojepY0
お前らrトップランカーに対する敬意が足りないんじゃないの?

885実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 09:33:07 ID:ub9D28LI0
敬意ww
朝から笑わせんなw

886実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 09:43:28 ID:HDYrrWdM0
自己満足だけで済ませてりゃいいものをねぇ

887実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 10:01:51 ID:tFdmI5Ck0
釣りレスに煽りレスをするバカが蠢く検証スレ

888実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 10:48:39 ID:QHS0z9ko0
流石に自演だろ
素でやってるなら頭が悪すぎる

889実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 10:50:49 ID:.9EAYzEc0
見張り員検証まだ?
はよ!
経緯するからはよ!

890実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 10:58:11 ID:52n9Zp9c0
初期の震電改みたいにまだ効果無しかもしれないからメンテ後からやるよ

891実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 11:01:05 ID:6T/.G61s0
まるで蛆虫

892実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 11:55:50 ID:DRgDTUIc0
状況によっては大きな威力を発揮、特に夜戦などで水上艦隊の攻撃力を支えました。

きゅうきょくのエアプの俺が頭のなかできゅうきょくエア検証シてみた結果
昼は特になにもなし、夜戦で装備した艦のカットイン率アップ(約5%?)、命中、クリティカル確率アップ(夜偵と重複可)だった。
敵のカットイン率も下がるかも?

覚悟して土下座して感謝しろよ

893実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 13:42:54 ID:k03Etz8o0
見張り員、うずしお軽減あるかも?と思ったが、無かった。

894実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 14:17:35 ID:FI1MA4lE0
渦潮は連合艦隊で第一艦隊だけが被害を被ったりと、色々と謎が多いな

895実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 14:21:24 ID:p6U4xyyc0
前回は第一だけだったけど今回は第二も減ってるよ

896実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 15:35:52 ID:c.n2poxc0
前回も第2も食らってたような

897実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 16:15:31 ID:j7.Ub7/c0
858 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 23:10:00 ID:iNhCkeLE0 [4/5]
>>856
夜偵とは別のクリ判定なのか、重複するのかわからんが似たような感想まだ体感()の域は出出ないが
そして何より、ただ単に命中と回避が上がるだけどタービンと電探の中間装備かもと言う恐怖が

861 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 23:39:24 ID:iNhCkeLE0 [5/5]
ランカーにもなれない雑魚は哀れだね

898実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 16:16:43 ID:2kV9kowc0
前回の渦潮といえばE-3しか覚えてないけどきっちり第二艦隊も燃料減ってたよ

899実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 16:58:30 ID:oUHsWmSM0
夜偵ってそもそもクリ上昇確認できなかったよね

900実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 17:10:46 ID:FDIYKOfw0
夜偵で命中上がるのは確かだから、>>789でクリティカル率も上がってはいそう

901実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 17:44:00 ID:oUHsWmSM0
あー失念してたわ、サンキュ
でもこれって副次的効果だよなw

902実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/18(水) 20:33:17 ID:OTjIJGE.0
>>896
前回は第一しか食らわないのと第二しか食らわないのがあった

903実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 16:01:12 ID:sUip.ngY0
え?もしかしてまだ熟練見張員の効果判明してないの?
何してるの?

904実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 16:25:59 ID:TZTLGRl60
ランカー様に誠意を持ってお願いしましょう

905実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 16:48:33 ID:lQyAwkEk0
言い方もあったんだろうが
あんな煽られ方したらそりゃ検証する側も積極的にやろうとはもう思わないだろうなー

906実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 16:59:18 ID:Gy7wZJdY0
どうせ自称ランカーだから検証できないでしょうしね

907実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 17:25:31 ID:uhncUVGg0
一目でわかる効果がないって事はあったとしても命中と回避の微増でしょ
そんなすぐに試行回数稼げるわけないわ

908実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 17:47:38 ID:ja7//Hmg0
ランカーだろうと関係ねーよ
臭い奴は煽られる。どの板でも共通だ

909実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 17:48:22 ID:OhvMi18A0
おだてて情報も引き出せないとか無能のきわみ

910実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 18:04:59 ID:bXHKkXR60
煽るのは得意でもおだてるのは下手だからね
しょうがないね

911実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 18:36:15 ID:e7/pSCHs0
効果判明した所で持ってない俺らには意味ないことですし
知りたきゃ持ってる奴らが自分でやるだけですし

912実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 18:52:39 ID:icFNzj5s0
>>902
調べてきたが、今回はE3は第1、第2ともに電探必要で
E5が第1のみ電探必要なようだ(第2は渦潮の影響受けない)
そら、みんな意見が違うわな

913実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 20:37:06 ID:39/8DCXA0
うわーめんどくせえ仕様だな
E3の場合第1だけ電探のせただけじゃ第2は直撃食らうってことか

914実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 21:29:20 ID:Xg4XmnsI0
狙ってやるような仕様じゃない気がするからどっちかがミス?

915実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 21:50:56 ID:vskEswTQ0
なんで狙ってやるような仕様じゃない気がするの?

916実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 23:25:20 ID:5xWSA2oI0
変だから

917実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/19(木) 23:38:49 ID:Gy7wZJdY0
(ぼくのかんがえたすごいかんこれと違って)変だから

918実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 00:20:53 ID:07Temhrw0
あほか

919実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 00:27:45 ID:A6JYTcVI0
そら何も考えてなければ何も変に感じないわなあ

920実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 01:17:36 ID:BK7remfc0
輪形陣の庇う率の検証
ttp://kancolle.x0.com/image/110673.png
75%だった
発動率と小破していない艦の数が関係していないとすると
1-5-1に輪形陣5隻で行くと5%ぐらいでスナイプ、6隻で4.2%くらいの確率でスナイプされる

921実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 03:03:33 ID:.Ev60vo60
1-4で対空カットイン撃墜数の検証(api_kind:1)
編成
1番艦 U-511改
2番艦-4番艦 伊168改、伊58改、伊8改、伊19改でローテーション
5番艦 伊401改
6番艦 秋月改 Lv64 12.7cm単装高角砲 12.7cm単装高角砲 22号改対水上電探
潜水艦は魚雷2本装備で対空0
秋月は素対空116+装備対空6で合計対空122
常に単縦陣を選択して航空戦を100回行った。
>>599の真似をしたつもりだけど小破中破を除外していない。

対空カットイン成功率72% ±9%

カットイン成功時
最大撃墜数 70
最大撃墜数 32
平均撃墜数 36.7

カットイン失敗時
最大撃墜数 67
最大撃墜数 4
平均撃墜数 15

データ
ttp://www1.axfc.net/u/3416081.csv

api_kind:1としては一番対空値低そうな装備でやってみたから
次は秋月砲秋月砲13号改あたりと比較したい。
回数的にカットイン成功率の差は評価できなさそうだけど。

922921:2015/02/20(金) 03:05:58 ID:.Ev60vo60
あっなんかひどい誤字が。以下のように訂正します。

カットイン成功時
最大撃墜数 70
最小撃墜数 32
平均撃墜数 36.7

カットイン失敗時
最大撃墜数 67
最小撃墜数 4
平均撃墜数 15

923実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 03:30:18 ID:ykqhFCLs0
対空カットインってさ
「(敵スロット個々に対して)迎撃に完全に失敗する事がなくなる」とかじゃないの?

色んなデータ見てきたけど基本、撃墜総数の最大値上昇より最低値上昇だよね。

対空カットインなかったら撃墜0だった敵スロットに対して、
対空カットインが出るとかならず一定割合以上は落とすようになる、とか。

924実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 04:04:30 ID:eHmr2Scg0
対空カットイン発動で発動艦が対空砲火全スロット担当に見えるなあやっぱり
対空砲火自体はいずれかの艦がスロごとに100%発動かつ対空値依存の数値にランダム係数がかかってるような感じ

925実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 09:11:34 ID:RlTyhpDU0
カットイン出した艦が全スロ担当だと>>599>>921も最低値の出る頻度が説明つかない気がする
>>471の摩耶(高射・8㎝高角砲)のカットイン時の最低値12(1スロ当たり3)
>>599の摩耶(高射・8㎝高高角砲・14号)のカットイン時の最低値16(1スロ当たり4)
>>921の秋月(12.7cm単装高角砲*2・22号改)のカットイン時の最低値32(1スロ当たり8)
>>923の言う通り最低値上昇というのは確かに見て取れるような…
最大値は潜水艦5隻+対象艦だとなかなか出なくて比較しづらいってのもあると思うけど

926実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 17:34:36 ID:1h/FWUoU0
>>920
輪形とはいえかばう率ってかなり高そうだな
単縦のかばう率がどうなのかが気になる

927実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 18:06:45 ID:eHmr2Scg0
>>925
整数値に丸められるわけだから最低値の頻度があがるのは当然じゃないの?

928実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 19:08:12 ID:.Ev60vo60
単艦で試したときのデータ(>>691)見直してみると
最低値出してるのはカットイン成否に関わらず1/10程度だから
カットイン艦が全スロ担当してるって事はないと思うなあ。

929実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/20(金) 19:42:08 ID:BK7remfc0
>>926
ググったら出てくるけど単縦40%、複縦65%くらいらしい

930実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/21(土) 09:07:11 ID:rrFO0PXc0
>>599>>921をまとめてみたんだけど、最低撃墜数の再現率が0.564±0.037と0.5より少し高いのが気になった
そこで思ったんだけど艦隊防空(50%)+個艦防空(50%)*スロットって流れじゃないかな
対空カットインがなかったら艦隊防空はゴミってかんじで
(1-すべて失敗する確率)は1-(1-0.5)*(1-0.5**4)=0.53でなんとか範囲に収まっている

931実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/21(土) 09:18:48 ID:rrFO0PXc0
ちょっと訂正 カットインなかったらゴミかどうかはまだわからんな
カットインは少なくとも艦隊防空で50%のはずれを引いた時も
そこそこの働きをしてくれると考えられる

932実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/21(土) 09:21:39 ID:rrFO0PXc0
繰り返しスマン >>930の最後の式むちゃくちゃだな ROM専に戻る

933実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/21(土) 10:26:16 ID:inHtjFI.0
>>930
>>471>>599>>922は最低撃墜数に注目するのではなくてその次の数字に注目すると面白いよ。
特に非カットイン時

934実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/21(土) 13:19:41 ID:ecjG5Y7o0
20機以上とかそれなりの搭載数のスロットだと自然損耗があるんじゃなかったっけ
迎撃完全失敗でヲ級の艦攻艦爆スロットが自然損耗して1-4だと二隻分で4機落ちてるのが最低値に見えてるとか無いのかな?

935実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/21(土) 14:18:43 ID:Xa2t61Xw0
>>934
割合での艦載機減少はstage1での話で、stage2の話をしてるんだから関係ないよ
今のところデータ上げてる人でごっちゃにしてる人がいた覚えは無い、っていうかjson見てるなら間違えないよ

936実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/21(土) 14:27:00 ID:DOVRkz/c0
>>499-500見ると潜水艦でもない限り対空砲火で最低値出すのは珍しい事だとわかる。1スロあたり6%ぐらい?
潜水5水上艦1だと1-4みたいに敵4スロでは5^4/6^4で48%は全て潜水艦が担当して最低値。
水上艦に担当が回った場合でも水上艦が最低値出す分があるから50%超えそう。

937実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 16:29:27 ID:rDfovXLk0
ほらよ、まずは入手の仕事だ

>「熟練見張員」は、追加効果として夜戦において特殊攻撃の発動率が若干上昇します。
>同効果発生の艦娘には夜戦時に発動微細エフェクトが追加されます。

>「熟練見張員」は、大変ですが【菱餅】を沢山集めることでも入手可能です。

938実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 16:36:22 ID:/aruNPY.0
熟練見張員でいばってたランカーざまああああああああああ
優越感に浸れた期間は一瞬でしたねwwwww

939実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 16:37:35 ID:5w9JWfHQ0
てかお前らほんっと使えないな
特にランカー
ほんっとつっかえないわ

940実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 16:41:57 ID:ILpBDLdA0
てか、熟練見張員の実効効果up率もわかってないし
持ってるランカー自体使い所なんてなかったんじゃね

941実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 16:44:41 ID:EkTR/TpM0
”09▼「熟練見張員」効果の視覚化”と発動微細エフェクトが追加って書いてあるから
効果はあったんだよ?でもエフェクトはありませんでした!ってことか
何か言われなかったから気づかなかった、言われたからある気がしてきたって感じだな

942実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 16:44:49 ID:xkA0s9fU0
単体にしか効果のない照明弾みたいな感じか
微妙そう

943実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 17:03:56 ID:V9pWCk.Y0
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/156460.jpg
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/156458.jpg
とりあえず発動エフェクトだけ。キランて一瞬光るだけだからすごく見づらい

1枚目は電に装備。2枚目は雪風に装備
カットイン発動時にエフェクトも発動
装備艦以外がカットイン発動した時には何もなし。装備艦にカットインが発動しなかった時も同様
これの前に見張員だけを積んで出撃してたけど何もなかった
どの程度上がるかはわからないけど単体にしか効果無いっぽい?

944実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 17:07:51 ID:KUEPM8vE0
しかし夜戦装備に割くスロットは毎回ギリギリなのに
装備した艦にしか効果が無い装備って意味を成すのかな。効果次第ではあるけど

こっちは全体に効果があるというセンで検証してみようかね
複数個あれば夜戦演出が一回か複数回かで同時発動しているかどうか把握できるし

945実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 17:19:02 ID:zhFd1NKg0
照明弾より高い効果と発動率なら意味はあるかな
100%発動でカットイン10%向上、とか

946実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 17:20:27 ID:VRS35OPQ0
効果ないと思うなら使わなきゃ良いじゃん
そういう愚痴めいた個人の感想()はイランのだよ

947実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 17:22:06 ID:hdIX7GGg0
照明弾や探照灯のカットイン率上昇って運補正の前っぽいんだっけ?
運補正の後に上昇ならそれなりに意味がありそうだがどうなんだろう

948実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 17:46:46 ID:5NFS8h7k0
見張りの効果は装備艦のみっぽい?
これ雷巡以外も夜戦でつかえってことかね、装備枠的に

949実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 17:47:32 ID:5NFS8h7k0
ごめん、避難所に書くつもりが間違って書いてしまった

950実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 18:04:16 ID:IKwDSwyw0
今のところ100位装備だしそこまで大きな効果は無いのかもな

951実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 18:39:42 ID:uDaKcxTI0
※「熟練見張員」は、大変ですが【菱餅】を沢山集めることでも入手可能です。
だそうだ

952実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 19:32:21 ID:Dx/Arsso0
カットイン率キャップの限界突破できるならかなり大きいけどどうなんだろうって所よね

953実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 20:38:21 ID:4di1MgL20
どうでもいい

954実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 21:53:41 ID:la8ZnTgY0
探照灯と同じ扱いなら突破できるんじゃね?
単艦だとするとそれでもちと微妙なところあるけど

955実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 22:10:26 ID:ywe5HB.E0
4スロ艦で夜戦火力とカットイン発動率のどっちを取るかって装備じゃない?

956921:2015/02/23(月) 23:21:25 ID:RkwyGKLg0
まだ始めたばかりだけど
1-5番艦 潜水艦 魚雷2
6番艦 秋月改 秋月砲★4 秋月砲★4 13号改 対空計140
1-4にて対空カットイン成功時の32機撃墜を確認(STAGE2)
とりあえずこれだけ

957実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/23(月) 23:53:50 ID:2Q7OmkGY0
3-3のIマスS勝利で菱餅ドロップ確認しました

958実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 07:05:26 ID:DFF8Wxyg0
だから何?

959実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 07:32:32 ID:L9WWvhfM0
霞さん

960実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 09:10:25 ID:Y0f5urFU0
検証の結果が出ずに運営もしびれを切らせて自ら特殊効果発表して
戦果稼ぎとは無縁の検証奴隷を作るために露骨すぎる早さで見張員を配りだした
大体、各鯖引っ張ってるランカーは検証してる暇あったら5-4行くしね
既に持っているランカーは面倒な餅など集めずに稼ぎに集中出来るし、報酬でもらえなかった人は餅強要されてかわいそうw

961実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 10:40:42 ID:kfRxHr4s0
そういう配慮?のできる運営なら、ぜひ機銃検証のヒントを与えてほしいものだが

962実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 11:21:45 ID:gDN9EXvM0
スルー検定

963実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 15:08:54 ID:nNA1Uo9A0
この板で装備とかを産廃呼ばわりしているとテコ入れが来る法則がある

964実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 18:09:48 ID:uiJ2tD1M0
15.5副砲は産廃

965実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 18:30:29 ID:MVoV8X2k0
俺の46cm三連装砲は産廃

966実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 20:10:41 ID:8NVu1l6AO
その25mm機銃しまえよ

967実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 20:14:36 ID:1wDACgg20
くだらない書き込みするぐらいなら自称ランカー様に敬意を払うのが検証スレじゃないのか

968実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/24(火) 23:18:07 ID:mJws/GhM0
データ出してこないから敬意払いよう無いです

969実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 02:09:23 ID:ND4VG.sY0
858 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 23:10:00 ID:iNhCkeLE0 [4/5]
>>856
夜偵とは別のクリ判定なのか、重複するのかわからんが似たような感想まだ体感()の域は出出ないが
そして何より、ただ単に命中と回避が上がるだけどタービンと電探の中間装備かもと言う恐怖が

861 名前:実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/02/17(火) 23:39:24 ID:iNhCkeLE0 [5/5]
ランカーにもなれない雑魚は哀れだね

970実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 02:12:33 ID:2HVlDdRU0
全然違っててワロタ

971実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 09:44:53 ID:GNsz.1pE0
>>969
自称ランカー様が率先してくだらない書き込みしてちゃなあ・・・

972実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 10:22:52 ID:UwM0O/vU0
ツイッターによると見張員のカットイン率上昇効果は微妙そうだね
試行250回らしいがその回数ではっきりした効果がないということは期待できそうにない
カットイン率だけじゃなくて命中やクリ率なんかの補正もあるのかねぇ
発動率高いけど敵のデバフ効果のない照明弾って感じになりそう

973実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 11:45:23 ID:hzFAmPNs0
またくだらない雑談スレになってるじゃねえか
検証結果出せないならROMってろよ

974実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 12:50:44 ID:6toB1VWY0
ツイッターによると←クソワロタ

975実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 18:12:08 ID:tX0OIYQQ0
ツイッターによると…というのは置いといてもしも熟練見張員の効果が
・カットイン発動率を数%上げる
ではなく
・運を一定値上げることでカットイン発動率を上げる
だった場合、仮にカットイン計算式が↓
発動率(%) = 0.85 * 運(キャップ主魚60、魚魚50) + 配置補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15 + √キャップ超過分
みたいな運が一定以上になると上昇率が小さくなる場合だと
運40、50、60、60以上では上昇率が変わってくる可能性はある

976実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 18:16:30 ID:UXfqdKA60
運40で主砲カットインと魚雷カットインに差が出たらそうなるな
4スロいるから重そうだけど

977実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 18:17:56 ID:V3Df3Z.I0
データの取り方と取ったデータの中身が出ない限り、どうこう言っても仕方がない

978実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 18:25:39 ID:2HVlDdRU0
プリケツが4スロ運40だからちょうどいいね

979実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 19:55:06 ID:eF90UWjk0
ツイッターの検証てこれ?微妙な結果だけどどうなんだろか
ttps://mobile.twitter.com/IL_graybear/status/569020024913928192

980実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 20:01:57 ID:ytdwS0sk0
装備艦も僚艦でなきゃ比べようが

981実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 20:16:09 ID:tX0OIYQQ0
>>979
ツイート遡ってみるとその検証画像が21日のもので
発動エフェクトが実装されて発動・不発判定が判明したのが23日だから
21日の検証画像は見張員の発動・不発がごちゃまぜのデータってことか

982実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 20:49:16 ID:VsUW/IcQ0
見張り無しはデータ取ってないね
仮説で計算した数字をそのまま載せてるけど、
その仮説自体がまだまだこれからの状態だし

983実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 21:09:45 ID:R2qSyd1A0
何度か試せばわかるけど
見張員の発動エフェクト>>943が出るのは「見張員を装備した艦がカットインを発動した時」のみ
逆に言うと見張員を装備した艦がカットインを発動したら必ず直前に発動エフェクトが出る
ちまちまカットインデータ取ってるけど母数100超えた段階で未だに例外は無い
常時発動型でカットイン発動時のみエフェクトも出るという仕様なのかもしれない

984実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 21:12:04 ID:2HVlDdRU0
確率発動だったら照明弾に対するメリットがないから常時発動って方が自然だよね

985実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 23:03:35 ID:c8Bvs4Ww0
もし確率が下がってるなら運から索敵に依存してる可能性も微レ存

986実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 23:43:34 ID:6GtyJB6E0
見張りはコレクションアイテムだろ。
だからもし改修とか来たら噴くw

987実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 23:46:21 ID:O9QPx0wI0
そうだよなそんなことしたら自称ランカー様が恐怖()しちゃうからな

988実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/25(水) 23:54:56 ID:g4eXzk7w0
見張りにうずしお超低減効果が付加されたりするかもしれん

989実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/26(木) 00:46:55 ID:MiHDL.2I0
どうぞ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1409406365/

あと次スレ建てます

990実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/26(木) 00:49:58 ID:MiHDL.2I0
検証、仮説スレ17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424879347/

991921:2015/02/26(木) 02:10:54 ID:uYhDnYeo0
乙です

1-4対空カットイン検証の途中経過
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/156973.png
意外と差が出そうなんではっきりさせるために200回ぐらいいりそう
メロン砲の方も追試が必要
というわけで先に餅掘りやります

992実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/26(木) 05:56:15 ID:ix2uhTiQ0
追加効果として夜戦特殊砲撃の発動率上昇って書いてあるからまあメインの効果として夜戦での命中回避も上がってるのではないか
と、思うんだけど夜戦の検証は面倒臭すぎて...
チラ裏さんも夜戦の検証はアレだって言ってたしな...

993実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 04:12:02 ID:bMXs6DMo0
>>991
興味深い結果だな。

秋月に「ノーマル高角砲、ノーマル高角砲、水上電探」と
「高射装置つき高角砲、高射装置つき高角砲、対空電探」の場合、

対空カットインの発生率は後者が高く、
発動した場合の威力は似たようなもので、
発動しなかった場合は前者の方が威力が強い。

発動率をとるか、未発動を含めた平均で見るかで、
どっちがいいかが変わるとか大変な結果だなw

994実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 04:24:04 ID:i5Pwv7rw0
ところで、対空カットインの検証って対空ボーナスも考慮に入れてる?

995実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 09:04:00 ID:UV0dnJ2A0
撃墜数ってどうやって調べるの?

996実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 09:29:13 ID:4xd/rNxY0
>>995
それを知ったら検証に参加したいわけ?

997実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 12:54:12 ID:tJX4jns.0
>>994
高射装置と秋月砲の対空ボーナスって誰か測ってたっけ

998実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 16:07:52 ID:UV0dnJ2A0
>>996
濁らない程度には

999実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 16:16:41 ID:x0cFpaYc0
各種専ブラでみれねえかな
スロット毎の撃墜を見る方法は知らない。

1000実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り:2015/02/27(金) 16:17:41 ID:0LjzDuAU0
戦闘結果のログ見るだけでいいだろ

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■