■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

禁書ネタバレスレ その17
1■■■■:2010/10/19(火) 13:39:05 ID:4av8Hczo
このスレッドは、「とある魔術の禁書目録」のネタバレスレです。

前スレ:禁書ネタバレスレ その16
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1286644340/

※このスレについて※
・その名の通り、禁書のネタバレを語り合う為のネタバレスレです。
・「新刊フラゲしたぜ! でも解禁まで待てねー!」という方はこちらにお書き下さい。
・「ネタバレ気にしないから、新刊の情報教えて!」という方もこちらで見聞きして下さい。
・嘘バレはご遠慮願います。
・禁書目録・超電磁砲のコミック(雑誌掲載・単行本発売ともに)や特典小説等の関連作品、及び同作者である「ヘヴィーオブジェクト」のネタバレも扱います。
・原作の情報を交えてアニメの話題を語る意味でのネタバレに関しては下記のアニメ用ネタバレスレをご利用下さい。
・アニメ用ネタバレスレでは原作新刊のフラゲネタバレは控えて下さい。
・ネタバレ以外のルール等は基本的に本スレと同じです。荒らし煽りレス乞食はスルーの方向で。
・フラゲから時間が経って内容が語り尽くされたり、新刊の時期を過ぎて過疎ってる時などは、単なる雑談スレや避難所として機能する事があります。
・基本的にsage進行厳守でお願いします。(非新刊時期はこの限りではありません)
       ^^^^^^^^^^^^^^
※他スレへのネタバレについて※
・本スレ等の他のスレでは、解禁時までネタバレが禁止されています。
・くれぐれも他のスレにネタバレを書き込まない様ご注意下さい。
・ここでのレスを他のスレにコピペするのも厳禁です。

※次スレについて※
・次スレ立ては>>950がお願いします。
・立てる際は重複防止の為に宣言してから立てて下さい。
・立てられない場合は代わりのレス番を指定して下さい。踏み逃げはしないように。
>>950以降は次スレの誘導が貼られるまで減速して下さい。必要最低限のマナーです。


□本スレ□
鎌池和馬591[とある魔術の禁書目録/ヘヴィーオブジェクト]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1287423865/


■その他のネタバレスレ■
鎌池和馬・書籍総合【禁書・HO・バレ可】 part3
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284037255/

【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part19
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283945499/

■エニックス雑誌統一【ネタバレ】スレッド 15月号
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1271321239/

とある科学の超電磁砲 レールガン ネタバレスレ8
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280047558/


○アニメ用ネタバレスレ○
とある魔術の禁書目録総合バレスレ 10
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1286522748/


関連リンク:>>2 過去スレ:>>3

2■■■■:2010/10/19(火) 13:39:33 ID:4av8Hczo
【関連リンク】

◇とある魔術の禁書目録?<インデックス?> 公式サイト
総合公式サイト。既刊・新刊情報も充実。
ttp://www.project-index.net/

◇rainbow spectrum
絵師公式サイト。設定資料を掲載。発売1ヶ月前には表紙も公開。
ttp://r-s.sakura.ne.jp/index.html

◇電撃文庫&電撃文庫MAGAZINE
電撃文庫公式サイト。新刊情報一覧あり。
ttp://dengekibunko.dengeki.com/

◇ガンガンNET -SQUARE ENIX-
ttp://gangan.square-enix.co.jp/

◇月刊コミック電撃大王
ttp://daioh.dengeki.com/

◇とある魔術の禁書目録 Index
総合データベース@wiki
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/

3■■■■:2010/10/19(火) 13:40:48 ID:4av8Hczo
【過去スレ】

禁書ネタバレスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1144470944/

禁書ネタバレスレ その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1226102809/

禁書ネタバレスレ その3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1268141724/

禁書ネタバレスレ その4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1268224369/

禁書ネタバレスレ その5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1281001965/

禁書ネタバレスレ その6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1281105196/

禁書ネタバレスレ その7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1281192347/

禁書ネタバレスレ その8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1281276254/

禁書ネタバレスレ その9
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1281417689/

禁書ネタバレスレ その10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1284865913/

禁書ネタバレスレ その11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1286361273/

禁書ネタバレスレ その12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1286426426/

禁書ネタバレスレ その13
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1286458510/

禁書ネタバレスレ その14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1286526306/

禁書ネタバレスレ その15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1286579381/

4■■■■:2010/10/24(日) 12:46:57 ID:Nme8TXHA
埋まってしまったか

5■■■■:2010/10/24(日) 13:23:29 ID:Xebzb2fk
>>1

前スレが埋まったのでage

6■■■■:2010/10/24(日) 15:00:48 ID:.zdVEkCQ
じゃ、さっそくネタバレ。
三期はBLになる。

7■■■■:2010/10/24(日) 17:54:16 ID:V8uKenLM
>>6
>>1
・嘘バレはご遠慮願います。

86:2010/10/25(月) 03:36:18 ID:bfNXGUqY
>>7
そうかな・・・。
フィアンマとかアックアとか騎士団長とかBL向けキャラが増えると思ったから想像で書いてみたんだけど。
まぁ、嘘バレって言ったら嘘バレかもしれないので謝罪しておきます。
すいませんでした。

9■■■■:2010/10/25(月) 07:03:27 ID:1UhY3Gls
>>8
その3人と垣根含む4人はかなりBL向きだなww
オッレルスも妄想力で余裕で使えるしww
最も、ウィリアムと騎士団長は30代だがww

10■■■■:2010/10/25(月) 07:12:14 ID:uHbCznT2
アックアさんと騎士団長は本当に神裂さんの倍の人生を生きてるよ
35、6歳ぐらい行ってるのは間違いない

11■■■■:2010/10/25(月) 20:44:26 ID:k7WJ8xsQ
8巻ってしょうもない話なのに期待してる人多いな
人を傷つけるのを能力のせいにしてたあわきんが黒子に追い詰められて
拳銃で撃っちゃって、人を傷つけるのに能力関係ないと気づいて暴走&逆ギレ
黒子とあわきんの戦闘は数ページしかないし最後の一方さんが無ければつまらない巻

12■■■■:2010/10/25(月) 20:59:35 ID:mQnEayy.
>>11
それを経て格好良くなるあわきんの登場話であり、
美琴の意思を汲んで命がけの戦いの中で甘ったれた選択肢を取る漢前黒子大活躍の話だぜ?

13■■■■:2010/10/25(月) 21:24:12 ID:yaZzYiyo
むしろ最後の一方さんいらないよね

14■■■■:2010/10/25(月) 21:26:12 ID:E6CWer5o
>>13 一方さんはいるだろ

15■■■■:2010/10/25(月) 21:35:28 ID:zIEvQ.VY
いらないものなんかねぇよ!!

16■■■■:2010/10/25(月) 21:35:57 ID:yaZzYiyo
内容的には別に出てこなくても問題なかったと思うんだが

17■■■■:2010/10/25(月) 21:50:33 ID:kx9v67Fg
改変するならラスト一方さん抜きって考えはアリだけど
1クール目OPであんな出方して見せ場ないってのはねぇ…

18■■■■:2010/10/25(月) 23:38:48 ID:mQnEayy.
黒子とあわきんで完結した話だったら一通さんは必要ない。

但し黒子が動く理由が美琴で美琴が動く理由が妹達だから一通さんが動かないわけにはいかない。
変わって即サボりはあんまりだからな。

19■■■■:2010/10/26(火) 00:42:19 ID:Spx6A54s
あの話は一方さんが現在どんな状態にあるかを説明するための話でもあるし
打ち止めがバックアップで一方さんの記憶を持ってることとか
30分過ぎたりネットワーク切られたらまともに動けなくなることとかちゃんと説明しないと

20■■■■:2010/10/26(火) 01:37:00 ID:Dc4..fbM
あそこで一方さん出さなかったらあるか分からんがSS以降のアニメ化に矛盾が生じるしだすだろ
錦織も原作通りにするって言ってるし

21■■■■:2010/10/26(火) 04:02:47 ID:/LHHM.RQ
しかしあそこで一方さんが出てこなければ
上条さんVSあわきんが見られるはずだったと言うのは確かだったんだ

22■■■■:2010/10/26(火) 12:57:34 ID:9pX7WrtA
あわきん相手じゃ勝ち目ないやん

23■■■■:2010/10/26(火) 18:18:05 ID:ZsvD5K36
あの状態のあわきんが上条さんの説教に耐えられるとは思わない。

24■■■■:2010/10/26(火) 18:38:13 ID:m8Cxyl3o
テレポーターな時点で上条に勝ち目がない

25■■■■:2010/10/26(火) 19:09:03 ID:ThvYQXcI
まともに演算できる状態じゃなかったじゃん

26■■■■:2010/10/26(火) 19:10:18 ID:m8Cxyl3o
何かの拍子に暴走テレポされたら…と考えた
防ぐ手段がない

27■■■■:2010/10/26(火) 19:36:01 ID:ThvYQXcI
説教しながら近づいていってそのままぶん殴ればおk

28■■■■:2010/10/26(火) 20:08:56 ID:4q4MXnyE
あわきんは動揺してても座標移動使える
上条さんに負ける要素がない

29■■■■:2010/10/26(火) 20:14:14 ID:9pX7WrtA
ごめんね
冗談でも上条さんが負けるなんて言った俺が悪かったね
説教されたらあわきんなんか太刀打ちできないね

30■■■■:2010/10/26(火) 20:44:55 ID:QfkDK.s2
そうだよ
説教であわきんなんて軽く捻っちゃうよ

31■■■■:2010/10/26(火) 21:00:09 ID:ZsvD5K36
まあ現状のあわきんなら普通に勝てるがな……と脳内シミュレーションしてみたところ、先にフラグが立った。

たった一歳差でショタコンを落とすとか上条さんマジパネェっす。

32■■■■:2010/10/26(火) 21:05:14 ID:9pX7WrtA
最近のショタ条さんならいける

33■■■■:2010/10/26(火) 22:23:04 ID:tZcufpoc
22巻の扉絵だっけ?の上条さんが可愛いなと思った
あれはあれで素晴らしい

34■■■■:2010/10/26(火) 23:39:18 ID:Spx6A54s
一応座標攻撃ならアニェーゼ戦で経験してるから動揺してる状態なら勝ち目あるんじゃないかと
自分転移が余裕な黒子よりは遥かにやりやすいはず

35■■■■:2010/10/26(火) 23:42:17 ID:ZUvMkUX.
なにげにヴェントに対処できたのもアニェーゼ戦の経験があったからかもね

36■■■■:2010/10/27(水) 00:44:41 ID:Hx0A0HAM
「流体力学の応用か!?」は当時びっくりしたな
学園都市の学生は知識のベクトルが偏ってると思う
伊能忠敬ェ・・・

37■■■■:2010/10/27(水) 06:54:06 ID:K1Qxh9DA
たぶん社会の時間は寝てたんだよ。
学園都市の学生とはいえ、12使徒ペテロや神の国のことを知らなかったくらいだもん。
バチカンが世界一小さい国であることくらいは知っていたけれど。

38■■■■:2010/10/27(水) 10:27:23 ID:vPxpJbH.
というより教育のほうが偏ってるんじゃないか
これは教えてこれは教えないみたいなやつ
理事会か何かがそういう指示出してるとか

39■■■■:2010/10/27(水) 16:59:12 ID:Majfcbic
場所柄の問題で地理やら歴史やらよりも物理化学の方が重視されてるのはまず間違いなさそう。

40■■■■:2010/10/27(水) 22:15:51 ID:ggoNt9nk
むしろ魔術サイドの一般常識の無さがヤバイ
小学生レベルの学力の無いっぽいし
その割に語学だけは異様に凄いが

41■■■■:2010/10/27(水) 22:44:36 ID:QoBUgh9I
魔術師に義務教育の概念はないんじゃなかろうか
さすがに小学生レベルまでは最低限習ってそうだけどね
そういえば魔術って文系・理系どっちだろう

42■■■■:2010/10/28(木) 00:33:53 ID:lbuRe6FE
語学力だけ大学レベルだし文系だろ
数ヶ国語できて当然みたいだし

43■■■■:2010/10/28(木) 01:26:55 ID:yYLBYbME
理系だって数ヶ国語出来ないとやってらんないけど

44■■■■:2010/10/28(木) 01:50:59 ID:RRhsfYd6
急なんだが・・・上条さんの二度目の死について

自分の予想なんだが、二度目の記憶喪失というのは上条さんが会話していた「中の人」と入れ替わっている=上条当麻ではない。つまり記憶喪失だと予想しているのだが・・・
イギリス清教他が上条さんを見つけられず、アレイスターさえも上条さんを見つけられなかったのは、「上条当麻」の生命反応で探していて、今は「中の人」に変わっているから「上条当麻」の生命反応がなかったとか?

既出だったらすいません・・・

45■■■■:2010/10/28(木) 11:18:55 ID:EuLGEKaw
>>44
残念ながら、10/6最速バレの日に既出でござる・・・

46■■■■:2010/10/28(木) 12:46:12 ID:GEmJ4Ii.
まあ上条さんが死に瀕してて中の人と一時的に入れ替わってるというのは充分ありそうだよね

47■■■■:2010/10/28(木) 19:25:43 ID:nmrvM82E
吉良沢優「ようこそ、ザ・サード。君が3人目だ」

48■■■■:2010/10/29(金) 02:55:48 ID:zygLb9lU
中の人と入れ替わってて当分の間、個人で行動or新登場組織と共に行動でそれを今まで上条さんが
救ってきたみんなが捜索して元の上条さんを引き戻して対アレイスターへみたいなのを予想してみる
その間の同軸で一方通行は学園の影の殲滅→対エイワス、浜面は素養格付捜索→素養格付の存在を公表
まあチラ裏

49■■■■:2010/10/29(金) 06:06:08 ID:8ZkCrho6
インデックスにすっぱい匂いのフランクフルト食わせる1人目。
みんなが知ってる2人目。
すると3人目はますます明るくなって・・・。
ミコト「あいつの顔でそんな下品な事しないでよ!」
とひっぱたかれる。
すまぬ。チラ裏だ。

50■■■■:2010/10/29(金) 07:27:30 ID:6ixxfjMU
>>47
ネクサスだっけ?
「英雄」と禁書は実に良く合うよな

51■■■■:2010/10/29(金) 14:15:49 ID:MLLOLlXc
>>50
あれ、俺いつ書き込んだっけか。

52■■■■:2010/10/29(金) 15:26:25 ID:7h3KAOYg
>>51
お前が俺だ。

53■■■■:2010/10/29(金) 16:52:18 ID:hVYTdUo6
>>49
すっぱい匂いのフランクフルトなんてどこに出てきた

54■■■■:2010/10/29(金) 20:09:21 ID:8ZkCrho6
>>53
1話でインデックスと上条が出会う直前。
上条がふんずけていた物に、漫画ではそう書いてあった。

55■■■■:2010/10/29(金) 20:20:33 ID:KWKmIybU
>>49
美琴が叩いたら違和感が凄いな
実際は上条とそれほど絡んでないし

56■■■■:2010/10/29(金) 20:34:59 ID:8ZkCrho6
獅子座の黄金聖闘士・アイオリアが主人公の聖闘士星矢 EPISODE.Gを読んでると、アイオリアが今後の美琴に見えて仕方がない。
美琴「あたしは上条当麻みたいな、立派な能力者にならなきゃいけないんだ!!」

57■■■■:2010/10/29(金) 20:39:33 ID:Gx8UczmU
>>54
焼そばパンじゃなくて?

58■■■■:2010/10/29(金) 22:44:33 ID:HSDjQSpk
今のところ1月の新刊情報にも載ってないな
いつになるのやら

59■■■■:2010/10/30(土) 08:30:30 ID:ezDGNVYo
まあ普通に考えたら1月に出るはずないわな
11月にヘビオブが出るのにどんな刊行ペースだよってことになるし
早く読みたいのはやまやまだけど、2月3月が妥当ではあるな・・・

60■■■■:2010/10/30(土) 14:35:31 ID:6sGNa7hc
来週は8巻の分は早めに終わりそうだからCパート長めにとって
一方さんと打ち止めの混浴やって欲しい
そのほうが8巻の構成が楽になりそう

61■■■■:2010/10/31(日) 07:31:02 ID:DE1FfaCo
7巻は今の進行ペースだと尺的にキツキツだから、
多分8巻の導入を入れられるほどの尺は取れないと思うぞ…
・インデックスとオルソラによる法の書の解読
・上条さんVSアニェーゼ
・神裂さんのお見舞い

どれも名シーンだから、ひとつとて端折られたり簡略化されたり
あっさり流されたりしたくないんだよね。俺7巻大好きだから

62■■■■:2010/11/02(火) 20:36:13 ID:KLn1CPxc
>>49
こうして見ると上条さんて、御坂妹より綾波レイ的な気がする。

63■■■■:2010/11/02(火) 21:44:27 ID:sVgexwCs
>>43
理数系は大学の教授とかでも英語とか全然ダメな人は結構いたりする

64■■■■:2010/11/02(火) 22:12:29 ID:8UfeJzXk
文系だってそりゃ駄目な人は居るだろ

65■■■■:2010/11/02(火) 22:32:41 ID:Hbxvzvj2
理系で英語ダメ、って鉄鋼以外の業界じゃあ時代遅れだろ
最先端なんて英語しかないし

66■■■■:2010/11/03(水) 23:00:55 ID:y0AyzSpE
明日くらいにそろそろヘヴィオブのバレ来るか?

67■■■■:2010/11/03(水) 23:21:22 ID:Wv1WrwqU
ここってヘヴィオブのバレも可だっけか?

68■■■■:2010/11/03(水) 23:27:01 ID:y0AyzSpE
>>67
>>1

69■■■■:2010/11/04(木) 00:04:23 ID:6dMNUmOo
Oh……迂闊だった。一番上しか読んでなかったわ
でもスレタイから直した方が分かりやすくないか?次スレ立てる時にでも

70■■■■:2010/11/04(木) 00:14:06 ID:vP2/b7QY
ほんと一気に人ひくなここ
解禁前に語りまくったから本スレ行ってないや
なんかあそこ空気悪いし

71■■■■:2010/11/04(木) 01:39:29 ID:qQfgv7.o
本スレは正直・・・うん

72■■■■:2010/11/04(木) 02:08:33 ID:ire54mvo
あっちは流れ速すぎだしキャラアンチが普通にいるんであまり行かないな
というか大体ここで話した

73■■■■:2010/11/04(木) 10:06:56 ID:OSeH1dpw
本スレは解禁後しばらくしたら速度落ち着くかなと思ったが
まだ速いままなんだが
ついていけそうにないなあ

74■■■■:2010/11/04(木) 11:34:55 ID:MFER6DXg
>>69
テンプレ読むくらい最低限の常識だろ
読まない奴が悪い

75■■■■:2010/11/04(木) 12:04:26 ID:wyOISvxM
読まない奴が悪いのは分かるが
HOのネタバレスレ立てる奴が出てくるかもしれないな
まぁそれを言ったら禁書板から(ry

76■■■■:2010/11/04(木) 18:43:59 ID:bsDXGT5.
HOのバレスレなんか別に立てたって、
発売日だろうと今と変わらない速度にしかなんないだろ

77■■■■:2010/11/04(木) 22:12:43 ID:xxxaZkY2
>>69
禁書板の禁書ネタバレスレだぞ……

78■■■■:2010/11/04(木) 22:57:51 ID:qSfdv0ho
>>77
何言ってんの?

79■■■■:2010/11/05(金) 02:17:27 ID:ehG7odj2
>>1
・禁書目録・超電磁砲のコミック(雑誌掲載・単行本発売ともに)や特典小説等の関連作品、及び同作者である「ヘヴィーオブジェクト」のネタバレも扱います。

80■■■■:2010/11/05(金) 04:36:17 ID:5FdmACIk
ちなみに禁書板も、「とある魔術の禁書目録」を始めとする
鎌池和馬氏の作品について語る板です。だしね

HOの話題が実際にここで出てるわけだし、
バレスレなんか別に立てたって云々ってのは少し自己中心的じゃないか?
それにスレタイから勘違いしてHOアリって知らなかった人もいるくらいだし
ここのスレをHOのネタバレスレと思わない人もいると思うよ

81■■■■:2010/11/05(金) 11:05:04 ID:4t47BZpg
なんなら次回からスレタイ変えればいいんじゃない
HOの名前入れればいい
ただそれだけ
HOと禁書は同時に出ないし
新刊ないときはどうせ過疎るし

82■■■■:2010/11/05(金) 11:36:01 ID:08PHGFsA
次スレのスレタイ提案

・とある・HOネタバレスレ
・【とあるシリーズ】鎌池和馬総合ネタバレスレッド【HO】
・禁書板ネタバレスレ[禁書目録・超電磁砲・ヘヴィーオブジェクト]

83■■■■:2010/11/05(金) 14:05:34 ID:uQI48j7k
二桁台の時に議論しても立てる頃には忘れてそう
HOではそこまで加速しないし次スレ立つの来年ぐらいだろうし

84■■■■:2010/11/05(金) 21:35:14 ID:qMUlpAA6
期待しないで本屋よったらHO積んであったんで即読了
俺の予想通りおほほつるぺったんktkr

85■■■■:2010/11/05(金) 21:37:03 ID:5FdmACIk
よくやったにゃー!ひんにゅーばんざーい!

86■■■■:2010/11/05(金) 22:18:45 ID:4t47BZpg
おほほにイラストついたのはいいが
今度はモニカのイラストが欲しくなったんだが
一時期同居してた幼なじみの元貴族の現グラビアアイドルでフラグが既に立ってるとか
何故イラスト化しないんだ
ばあさんの若い頃はしっかりイラスト化してるのにw
何かスルーヒロイン枠っぽいけど
クウェンサーの性格が上条さん化してきた気がする

87■■■■:2010/11/06(土) 11:15:35 ID:Xpsksd4Y
第二期は、7巻からやるのかな?

88■■■■:2010/11/06(土) 13:33:55 ID:xus8Teuk
何で殆ど人が来ないんだー!!

89■■■■:2010/11/06(土) 13:39:56 ID:zMqvXmqY
禁書板は禁書正式発売日前のネタバレ以外は殆ど過疎だし
そこからすると昔の型月ほどの異常性は無いんだなと安心する

90aa:2010/11/06(土) 13:45:15 ID:sEl1km7.
ネタバレするとエイワスは味方です。

91■■■■:2010/11/06(土) 13:49:07 ID:ZgeybtKI
>>90
こ・この段階では!虚偽とも!本当だとも!区別がつかねえぜぇ〜!!

92■■■■:2010/11/06(土) 14:13:00 ID:.M/U.OxY
うむ。では語ろうか。相変わらず男のエリートもひらがなで喋るシステムが気持ち悪くてたまらない。

93■■■■:2010/11/06(土) 14:24:48 ID:.M/U.OxY
人が居ないってことはさ、つまり書きたい放題ってことじゃね?

ヘビーオブジェクトは禁書以上にヒロインの影が薄いなあ。
ベイビーマグナムの名前が思い出せてもミリンダの名前は思い出せない人とか多いんじゃないか?
巨乳枠はフローレイティア、ロリ枠におほほ、熟女枠にアヤミ、委員長系シャルロットに高飛車なモニカと
各種属性がそろってきた今、あまりにもミリンダは中途半端じゃないだろうか。
これがオブジェクトもパイロットも汎用型で特徴が少ないとかいうことだったら面白いが、さすがにそれは
考えすぎか。

それにしても敵のボスに対して「○○○はどうなった?」「死んだろ」って会話ができるのは新鮮だな
禁書で殺せない分、こっちではバンバンいって欲しいところだ。大事なのは棲み分け。

あー、関係ないけど美琴厨でかつ桐乃厨な奴とかいたら、この2ヶ月とかで取り返しの付かない
精神的ダメージ受けてるんじゃね?

94■■■■:2010/11/06(土) 14:25:54 ID:aqeHC.C2
ミリンダちゃんって名前出てたっけ

95■■■■:2010/11/06(土) 14:47:42 ID:JiwIvS5c
読み終わったー!3巻にして400P超とかノリノリだなかまちー

全体的に面白かったけど、やっぱり今巻で一番熱かったのはクウェンサーVSおほほ
大掛かりな対戦は正直脳内想像が追いつかない部分があるので、
ああいったある意味シンプルな解決策は読んでて助かる
クゥェンサーの善人にも悪人にも成り切れない戦争思考も好きだし

しかし新キャラの挿絵が足りない……
あいつ描くより前にミョンリを描こうぜ
まぁ婆さんも今回メイン張ったしいずれは出番が回るかな

しかしおほほは一粒で二度美味しいキャラだ

96■■■■:2010/11/06(土) 15:49:10 ID:aqeHC.C2
おほほにはがっかりした…ちっぱいとか誰得だよ

97■■■■:2010/11/06(土) 16:08:55 ID:ZTogRXEM
ミリンダよりフローレイティアさんの出番激減してるのがまずい
だが会議の席でのフローレイティアさんは可愛いかった
ミリンダにおなにの意味を教えたい

98■■■■:2010/11/06(土) 18:21:57 ID:Qm2vjLOc
>>96
俺得だ

99■■■■:2010/11/06(土) 18:29:13 ID:2mImTXxQ
口絵のおほほは盛大な釣り

100■■■■:2010/11/06(土) 18:54:09 ID:JiwIvS5c
>>96
おいおいちっぱいとロリは全然違うだろ
普通に10年後には口絵のようなプロポーションになってるかもしれないじゃないか
まぁ一巻の時点で(口調の影響が大きいにせよ)、
普通に見栄張った子供にしか見え無かったからこれは納得

101■■■■:2010/11/06(土) 20:39:03 ID:OawtotB2
没落した貴族のお嬢様の幼馴染で現アイドルとかなんという属性持ち
おのれクウェンサー、貴様の人脈が羨ましいぞこの野郎

102■■■■:2010/11/06(土) 20:42:00 ID:dIoQAsTU
クウェンサーのフラグ一覧はまだですか

103■■■■:2010/11/06(土) 21:42:30 ID:ZTogRXEM
クウェンサー「熱膨張って知ってるか?」

104■■■■:2010/11/06(土) 21:49:09 ID:wDx7uwMg
老若男女構わずフラグを建てるクウェンサーの全方位フラグ師っぷりにたまげる
上条さんよりモテてるんじゃねあの男
子持ちどころか孫持ちにまでフラグ立てやがった

105■■■■:2010/11/06(土) 22:54:39 ID:Bj6WH.jw
上条さんどころじゃないド天然だしな
しかし情報同盟関係とかダイヤ周りとかオブジェクトによる修羅場とか面白かった
利害が常に絡んだシリアスな部分とアッパーなノリのB級な組み合わせはやっぱいいよな

106■■■■:2010/11/06(土) 23:01:00 ID:5h0jvDqg
かまちーはHOでも相変わらず主人公マンセーやってんのか

107■■■■:2010/11/06(土) 23:09:49 ID:6TmJDzQU
主人公をマンセーしない話なんてそんなに無いと思うが

108■■■■:2010/11/06(土) 23:29:38 ID:sInc2dOE
主人公マンセーは王道だろ
ジャンプ漫画だって今も昔も主人公マンセーは基本路線だぜ
サンデー・マガジンも同様

109■■■■:2010/11/06(土) 23:47:58 ID:83FmICA.
>>107
靴の薔薇のマリアとか
仲間が無茶苦茶強くてあんまり強くない主人公がうじうじ悩みまくる話

しかし今回名前入りの味方が出てきたと思ったら一人を除いてあっさり死んだ
結構新鮮な感覚だったわ
禁書の一方さんサイドでも味方は死なないのに

110■■■■:2010/11/06(土) 23:56:20 ID:CdvroawI
いつまでも読まずに積んでる俺が悪いんだが
まさか他作品のネタバレを読むハメになるとは意外だったw
おかげで気になって読む気になってしまったではないかwww

111■■■■:2010/11/06(土) 23:57:55 ID:Bj6WH.jw
容赦なく吹っ飛んだ辺りでミョンリは死んだかなと思った
今回はサブ含めて何か魅力的だったな

112■■■■:2010/11/07(日) 00:47:52 ID:cmfy.OY2
HOネタで嫁宣言されたらそげぶ代わりにないて死ね……ッ!!を使うことにしよう

113■■■■:2010/11/07(日) 00:59:29 ID:M23nP3bk
本スレで鈍器って言われてたけど、結局実際何ページだった訳よ?HO3巻

114■■■■:2010/11/07(日) 01:03:54 ID:kbf90lJ2
>>113
あとがきまでで425ページ

115■■■■:2010/11/07(日) 01:06:06 ID:.eWdfT1I
AMWのHPでも440Pになってるし、今までで一番厚いのか
鈍器って言われるとどうしても立方体が過ぎるから困る

116■■■■:2010/11/07(日) 01:27:45 ID:PREnQWr6
クウェンサーを殴るおほほが可愛い

117■■■■:2010/11/07(日) 01:35:53 ID:4Jl.MJR.
おほほは俺とクウェンサーの純粋な気持ちを裏切った

…まあ、たまには炉利もいいよね

118■■■■:2010/11/07(日) 01:42:35 ID:cmfy.OY2
まあきょぬーキャラはフローレイティアさんで間に合ってると言えなくもないけどさ
つーかおっぱいババロアはどうなったんですかお姫様

119■■■■:2010/11/07(日) 02:08:42 ID:bi4zihMo
もうフラゲ組がいるのか…
ということは明日くらいには九州でも買えるかな

120■■■■:2010/11/07(日) 02:39:50 ID:SSdGxunc
しかしアレだな。長期シリーズ化の準備のような巻だった。
一巻、二巻と基本的に歩兵コンビと巨乳、姫だけで成立する読み切りみたいな
話だったけど名前付きキャラを大量投入(ほとんど退場したが)してみたり
最後に次巻への引きがあったりと大きな話を動かそうとしている印象だ。

それにしても、いい加減クゥエンサーたちの戦果への評価が気になってくる。
あの世界の人類史上最も武勲を上げた男となりつつあるような気がするんだけど
ただの学生身分のままってのはどういうこった。督戦いいんちょもノーリアクション
だったし。

オブジェクト中心の戦争を続けたい勢力が情報封鎖でもしてるのか?

121■■■■:2010/11/07(日) 02:55:14 ID:4Jl.MJR.
今までは±0みたいな評価だったっけ。
今回は受勲の可能性もあるとかシャルロットさんがいってたな

122■■■■:2010/11/07(日) 03:31:57 ID:.eWdfT1I
一般に近い人だと生身でここまでやってるとは思ってないだろうなぁ
上的にはオブジェクト戦を維持したいとか体裁とか血統とか色々ありそうだけど
正統王国は他の勢力に負けず劣らずアレだし

123■■■■:2010/11/07(日) 07:09:10 ID:pNT0IA2o
採用戦争で、オブジェクト開発サイドからはクウェンサー達の名前は結構有名だと言ってなかったっけ

124■■■■:2010/11/07(日) 07:13:45 ID:SSdGxunc
第二章のクックマンたちみたいな状況になったら「無敵のヘイヴィアさんがなんとかしてくださいよー!」的な
ことを言い出しそうなもんなんだが

125■■■■:2010/11/07(日) 08:26:12 ID:Tt4P2qAs
>>117
あの状況でガチ泣きするクウェンサーに吹いたわw

禁書とは微妙に纏ってる空気が違うんだよな全体的に、基本はかまちーだけど

126■■■■:2010/11/07(日) 09:08:57 ID:W/C6io9o
クウェンサーのフラグ立て魔ぶりに噴いた

あっさり名前付きキャラが死んだのにびっくり
禁書でも暗部キャラはバカスカ死ぬけどチャールズの死に方にはびっくりした
採用戦争よりは面白かったと思う

127■■■■:2010/11/07(日) 09:12:17 ID:pNT0IA2o
おほほ…
iup.2ch-library.com/i/i0183792-1289088680.jpg

128■■■■:2010/11/07(日) 09:54:34 ID:Tt4P2qAs
>>127
俺の幻想は見事に砕かれたわ……どうしてツルペタロリに

129■■■■:2010/11/07(日) 10:03:42 ID:W/C6io9o
轟!!さん不発かと思いきやしっかりあってよかった

おほほツルペタ炉利だったのはよかったかなうん
そげぶされた気分だったけど

130■■■■:2010/11/07(日) 10:07:15 ID:Tt4P2qAs
ノーバウンドさんもちゃんといたな

131■■■■:2010/11/07(日) 10:30:06 ID:qdrByW02
時期的にアークエンジェル登場で笑ってしまった
しかも死に様が翼の折れたエンジェルって感じだし

132■■■■:2010/11/07(日) 11:55:59 ID:E0g2AqPI
ヘイヴィアはミョンリを現地妻にしてよろしくやるのかな

133■■■■:2010/11/07(日) 14:13:56 ID:RoF4Iujo
クウェンサーにかまってほしくて基地にまで来ちゃうモニカちゃんマジ可愛い。
4巻はあの二人の絡みとおほほVSミリンダをもっとやってほしい。

134■■■■:2010/11/07(日) 15:26:05 ID:HLrdivfI
ところで巨人達の影の巨人って結局なんだったん?
人型オブジェクトが出てきたわけじゃない見たいだけど

135■■■■:2010/11/07(日) 15:30:04 ID:dMKpH/js
オブジェクトそのものでしょ
インディゴプラズマとダミー達のことかと思ってた

136■■■■:2010/11/07(日) 15:38:49 ID:4Jl.MJR.
俺は巨大な組織に潜んでるスパイって感じに読み取ってた
ダブルミーニング?

137■■■■:2010/11/07(日) 15:40:09 ID:RoF4Iujo
>>134
ばあさんのいってた世界勢力ってやつさ。

138■■■■:2010/11/07(日) 15:41:13 ID:4Jl.MJR.
あ、上のは巨人達=巨大な組織、影=スパイって事で

139■■■■:2010/11/07(日) 16:28:46 ID:W/C6io9o
正統王国とかでっかい世界勢力の圧力かな?

140■■■■:2010/11/07(日) 17:29:00 ID:qdrByW02
終章で言ってた通り、戦場お掃除サービスや24みたいな集団の事かと<影
勿論多数のオブジェクト達って意味も含めたダブルミーニングだろうけど

141■■■■:2010/11/07(日) 20:40:09 ID:MyjdYb3M
巨人=正統王国をはじめとする組織
影=暗部
だと思った

142■■■■:2010/11/07(日) 20:40:54 ID:Bh2EYYs2
どうとでも取れる内容に、あえてしてあるんだな

143■■■■:2010/11/07(日) 20:57:01 ID:z0EHb2js
巨(乳のおほほは情報同盟の)人達の(作り上げた)影

144■■■■:2010/11/07(日) 23:42:08 ID:v45w6joU
ノーバウンド復活に感激。

145■■■■:2010/11/07(日) 23:43:22 ID:odurGQ5w
とりあえず感想、姫様漢字使えたんだぁ〜
さりげにおほほの防御力が高いし

146■■■■:2010/11/08(月) 00:27:23 ID:K5WWqbUs
そういえば、プライズウェル=シティ=スリッカーの言ってた正式な言語ってのはひらがな多用してもいいんでしょうかね?

147■■■■:2010/11/08(月) 00:30:24 ID:rjV2Wg.o
ぎゃくにかんがえるんだ
ただしいげんごはひらがなをたようするとかんがえるんだ

148■■■■:2010/11/08(月) 00:31:09 ID:fuRwNhY.
口調の表現方法なだけで普通に仏語とか喋ってんじゃない?

149■■■■:2010/11/08(月) 00:37:47 ID:rjV2Wg.o
発音が違うと「正しい」言語になるかどうかは微妙なところな気もするけどな

150■■■■:2010/11/08(月) 01:06:24 ID:rjV2Wg.o
まあそれはともかく貴重なポニテ要員を殺したアークエンジェルたんは許さないよ

151■■■■:2010/11/08(月) 01:19:10 ID:iqEZToZo
姫様の嫉妬がすごく可愛い

152■■■■:2010/11/08(月) 08:14:09 ID:0QDW8b9Q
クウェンサーが叫ぶのはもう恒例行事なのか
しかし、無人とか飛行とかスレで予想してた系のオブジェクトが早くも出て来たな
流石にベタか

153■■■■:2010/11/08(月) 10:59:23 ID:lNqW525M
3巻のヒロインが
おほほ、シャルロット、婆さんの3人だったが

次こそはお姫様のターンだよな?
歌って殺せるモニカちゃんも出てきたことだし

154■■■■:2010/11/08(月) 11:58:08 ID:pVf7U/fA
表紙詐欺はヘヴィーの恒例なのかよ・・・

155■■■■:2010/11/08(月) 12:28:14 ID:1keYei.g
>>153
次巻はミョンリ、新キャラ、モニカの3本立てです

156■■■■:2010/11/08(月) 13:59:27 ID:lNqW525M
そういや序章の語りって誰だったんだ?

157■■■■:2010/11/08(月) 16:39:44 ID:rjV2Wg.o
序章は毎回謎の人物の語りだな

158■■■■:2010/11/08(月) 16:59:45 ID:rjV2Wg.o
ナッツレイをナットレイと読んでしまいそうになる

159■■■■:2010/11/08(月) 17:26:52 ID:lNqW525M
ナッツレイは実は生きてたりしないのかな
一言も言葉を交わさず死ぬなんて、惜しいキャラだと思うんだけどなー

160■■■■:2010/11/08(月) 18:52:13 ID:izdoSOOg
オブジェクトは基本読みきり形式だしそういうのは無いんじゃないのかな
スラッダー辺りにはまた出演して欲しいが
裏切るんだったらその前にもうちょっと絡みは確かに欲しかった

161■■■■:2010/11/08(月) 20:49:57 ID:SZ18BbWc
かまちーのあとがきによると、ヘヴィオ→巨人→採用の順でもいけるようにしてあるらしいな。
未読の友人にこの順で読ませてみようかな。

162■■■■:2010/11/08(月) 21:01:09 ID:rjV2Wg.o
ラ板が見れない

163■■■■:2010/11/08(月) 21:03:36 ID:cPKmpndU
もう唐突に登場した男性キャラは死亡のイメージがついてしまったんだが
これはチャージマン研化し始めてないか

164■■■■:2010/11/08(月) 21:14:48 ID:fuRwNhY.
チャージマン研とやらが何かは知らんが、巨人の男キャラはしょぼいのばっかだからなあ
採用のスラッダーは設定的にもまだ掘り下げようはありそうだが

165■■■■:2010/11/08(月) 21:17:32 ID:GQdKYKww
男エリートの挿絵くらいは欲しいと思うが、
挿絵があったらイライラ度が更に増すかもしれないなぁ

166■■■■:2010/11/08(月) 21:57:15 ID:vaDHKJ7Y
戦闘機のパイロットとか地味にまた見たいけど出番ないだろうな

167■■■■:2010/11/08(月) 23:07:32 ID:56IyZxIs
>>166
あいつまじ何だったんだ
立ち位置はモブなのに無駄にカッコ良すぎだろw

168■■■■:2010/11/08(月) 23:15:45 ID:SZ18BbWc
禁書のヘリパイロットといい、パイロットはイイヤツが多い。
ただし機長は除く。

169■■■■:2010/11/09(火) 00:31:34 ID:O3RFok.2
>>165
イケメンエリートならまだマシじゃね?

黒マ王の付録にかまちー書き下ろしの短編が載ってて、
信心組織軍の「ストラテジックアンテナ」(正式名称はアフロディテ)って奴と戦ってたんだが、
それに乗ってたエリートがクウェンサー達と同じくらいの若い青年だった

生きてるから再登場する可能性あるので男エリートの挿絵もあり得る

170■■■■:2010/11/09(火) 00:37:56 ID:mSFSFsQQ
>>169
流石にもう殺されてそうな気がするなあ

171■■■■:2010/11/09(火) 01:47:01 ID:2rJ/mYRA
読んだー
面白かったぜ
とりあえずミョンリの挿絵をだな(ry

172■■■■:2010/11/09(火) 01:56:17 ID:d3Ljftd.
かまちーはもう主人公以外の男キャラを生かす気はないらしい

173■■■■:2010/11/09(火) 02:02:36 ID:mSFSFsQQ
スラッダーと記者ディスってんのか

174■■■■:2010/11/09(火) 06:42:22 ID:Lzr3Gjm.
>>173
ハルリードの事も思い出してください…

なんかヘイヴィアのキャラがウザ面白い奴になってきたなw

175■■■■:2010/11/09(火) 11:09:20 ID:xjPbXfjQ
      .∧__,∧
      ( ^ω^ )
   仕事取れたんですか!
  クウェンサーに会えるんですか!


    n. ∧__,∧n
    ゝ( ^ω^ )ノ
   やった──!



        .∧_,,_∧
        ( ゙'ω゙` )
  あの小間使いいないじゃないすか!



      n.∧_,,_∧n
      ヽ( ;ω; )ソ
       〉    |
      √r─‐ァ.)
      ー''   一
     やだ───!

176■■■■:2010/11/09(火) 11:42:44 ID:8aVrs9DM
>>175
モニカwカワイイねw

177■■■■:2010/11/09(火) 11:45:07 ID:g72sbwbs
1巻のころはクウェンサーとヘイヴィアって
かなりかぶっててたのにえらい差がついたなあ
クウェンサー1人勝ち状態じゃん。ヘイヴィア哀れ
ミョンリ!カムバック!!

178■■■■:2010/11/09(火) 11:52:14 ID:QrivWIyA
ヘイヴィアには婚約者がいるからいいじゃない

179■■■■:2010/11/09(火) 15:48:48 ID:Xcd6.kMI
シャルロットが俺の好み過ぎて股間がブレイクキャリアー

180■■■■:2010/11/09(火) 16:31:34 ID:JRjc5HqA
ミョンリはしょうがないとしても、モニカちゃんの挿絵は欲しかった

にしても「良かったな。世界で一番豪華な死に化粧だ」のクウェンサーが格好良すぎるw

181■■■■:2010/11/09(火) 16:33:38 ID:aw1LjqGw
ヘイヴィアは嫁決まってるからクウェンサーが安心してフラグ乱立出来るんじゃないか
ミョンリにはヘイヴィアの現地妻として頑張って貰おう

粗削りながら簡単な人物相関図出来たから解禁されたら貼るんだが、
思ったのが信仰組織は対戦回数多い割にキャラ立ってるのが短編の奴しかいないぞ

182■■■■:2010/11/09(火) 16:37:41 ID:Xcd6.kMI
でもあいつ「たのしみだ。」しかセリフなくね
まあそれでも第三候補の奴より何だかんだで記憶に残ってるけど

183■■■■:2010/11/09(火) 16:48:49 ID:58Yb8LQs
後書きでも言ってたけど情報同盟が濃いよな

184■■■■:2010/11/09(火) 17:35:42 ID:JRjc5HqA
戦場お掃除サービスが出てきたとき何の違和感も感じなかった俺は、鋭い感性なんて持っていないんだろうな

185■■■■:2010/11/09(火) 18:19:14 ID:BwnMeQVE
あとがきのスターターパック、拡張パックの話は禁書を読んでても少し感じてた
多分、禁書は色んな話が書けるようにかなり大きめの世界観を設定したと思うんだけど、
その事が逆に仇になって上条さんの視点だけじゃ全部描ききれなくなったように思う
HOではその点を考慮して柱となる世界観のベースの部分を作って、
それにシナリオを差し込んで重ねられるようにするのを狙ってるように見える
禁書に比べるとHOの方がシナリオの範疇であれば、
自由にキャラを動かせるだろうから書いてる時のストレスが少ないんじゃなかろうか

186■■■■:2010/11/09(火) 19:49:47 ID:Kwxw3HXo
>>181
楽しみにしてる
組織で言うと日本列島は随分とごたごたしてるよな

187■■■■:2010/11/09(火) 20:00:01 ID:C8g6FBAU
しかし日本、少子化で移民を受け入れた結果オブジェクトの技術が流出って笑えねーなw

188■■■■:2010/11/09(火) 21:29:52 ID:mSFSFsQQ
そういうえば初代オブジェクト作ったのが日本てのがほぼ確定したのか

189■■■■:2010/11/09(火) 21:32:48 ID:IEYOT/3U
確定だね
300ページ

190■■■■:2010/11/09(火) 21:57:55 ID:mBQC5vCY
やはり学園都市か
超能力者で人体改造のノウハウがあったからそれを応用してエリートも作ったんだな
しかしさすがの学園都市も少子化に負けて衰退したというわけか

191■■■■:2010/11/09(火) 22:05:37 ID:mSFSFsQQ
でも学園都市製が核なんて食らうのかね

192■■■■:2010/11/09(火) 22:28:20 ID:pN1GRRes
学園都市の少子化って禁書22巻のアレの情報が漏洩して
親や子が学園都市に寄り付かなくなったからってことはないかな

193■■■■:2010/11/09(火) 22:34:14 ID:mSFSFsQQ
まあ才能のあるヤツにいい環境用意してやるって普通の事だけどな
常盤台がレベル3以上じゃないと取らないようなもんだろ

194■■■■:2010/11/09(火) 22:51:24 ID:C8g6FBAU
生まれつき障害者の人間には碌な教育も医療も与えず、
その分の費用で超一流の才能を持った人間に専用の医療施設や教育設備を与えてるって考えると酷いけどな
まあ本人の生まれ持った能力だけで判断されるってのは一緒でも、
超能力の場合は無能力者でも普通の生活を送れるって大きな違いはあるが

195■■■■:2010/11/09(火) 23:00:58 ID:mSFSFsQQ
別に才能のない人間もある程度の教育は受けられるけどな
つうか6割がレベル0なんだから才能のない人間の方が多いわけだし

196■■■■:2010/11/09(火) 23:03:37 ID:IEYOT/3U
無能は能力開発諦めて普通の道に進めばいいのにね
それができないからスキルアウトや暗部に流れる

大多数の真面目な人は、自分なりに道を見つけてる奴らなのに、マイノリティばかりがクローズアップされるよな

197■■■■:2010/11/09(火) 23:42:38 ID:ENirsQYo
三巻にして理解した
ミリンダはヒロインかもしれないというのは幻想だったんだ
ただのカバーガールだったんだ

198■■■■:2010/11/09(火) 23:52:15 ID:Kwxw3HXo
愛しているのは君だけって告白されてたじゃないか
最前線の兵士が恋愛問題のこじれで危ない、物理的に

199■■■■:2010/11/10(水) 00:02:29 ID:wrDBPWvo
>>196
開発された時点で外で暮らすの無理じゃね
そして学園都市は能力で判別される
初春みたいな能力に負けない技能を修得してるなら別だが
レベル0とか1辺りはお先真っ暗だろ

200■■■■:2010/11/10(水) 00:09:48 ID:hm7UKCaM
学生の6割がレベル0なのにレベル0なだけでお先真っ暗とかありえないだろ
レベル1だって上位4割に入るんだぞ

201■■■■:2010/11/10(水) 00:12:14 ID:wrDBPWvo
これからどうするんだって話だろ
開発されてるの基本的に学生の年齢の奴だけなんだから
前例もなく能力至上主義の世界でやって行かなくちゃならない
まあ流れ的にそこら辺は浜面サイドで何とかなるんだろうが

202■■■■:2010/11/10(水) 00:13:19 ID:Kzhs5ZOY
能力開発に見切りをつけて、普通の生活をすればいいだけでしょ

203■■■■:2010/11/10(水) 00:16:14 ID:wrDBPWvo
殆ど機械に変わられてて6割以上も就職する余裕ねえよ

204■■■■:2010/11/10(水) 00:24:49 ID:hm7UKCaM
細かい作業とか人手があるに越したことはないんだぜ

205■■■■:2010/11/10(水) 00:29:41 ID:UJEMVRO6
能力でカンニング、能力ありでのスポーツなんてのが当たり前な場所で
他の事を頑張ろうなんて思える人間は少数だと思うよ

っていうか暗部は能力者の数が多いし、スキルアウトは正直そこらの不良と変わらん
超電磁砲とか含めても問題おこしてる奴は大概能力者か浜面とかのトップ

206■■■■:2010/11/10(水) 00:31:18 ID:.9QT48jQ
浜面とか素養格付とかクローズアップされてる今じゃ、無能力者6割は
設定として多過ぎた気がするな

207■■■■:2010/11/10(水) 00:36:07 ID:wrDBPWvo
激レアらしい真のレベル0は放置されるんだろうか
回収するなら浜面が真のレベル0なんだろうけど

208■■■■:2010/11/10(水) 00:38:04 ID:hm7UKCaM
浜面は普通のLv0.1〜0.9の無能力者だろ
俺も乗っといてあれだけどそろそろ本スレでやろうぜ

209■■■■:2010/11/10(水) 00:43:46 ID:wrDBPWvo
ここは雑談有りのスレなのに何でわざわざ本スレで?

210■■■■:2010/11/10(水) 00:46:50 ID:hm7UKCaM
いやネタバレスレだしあんまり関係ない話続けるのもどうかと思ったんだけども

211■■■■:2010/11/10(水) 00:47:04 ID:IZUG3S3c
上条さんの学校の奴とか普通に学生生活楽しんでるけどな
6割がレベル0だからコミュニティが作り易く大半が能力関係ない普通の学生生活送れる
レベル0だろうが大抵は学園都市の外より環境がいいし
上条さんや浜面も異様に知識あるし都市内で最先端科学を学べるというだけで充分プラス
もしレベル0が少数だったらそいつらは悲惨だろうな

212■■■■:2010/11/10(水) 00:47:35 ID:UJEMVRO6
本スレって鎌池和馬スレの事?禁書板にも一応雑談スレはあるんですよー
っていうか禁書板に居るのは規制されてる人もいるし、鎌池和馬スレは嫌ってる人もいるしねー

213■■■■:2010/11/10(水) 01:37:37 ID:p1G1XmaA
HOの話をしようよ……。

214■■■■:2010/11/10(水) 04:12:26 ID:h9PvORaE
そういや、おほほの名前って出てきたっけ?

215■■■■:2010/11/10(水) 06:25:10 ID:VHan0iXU
HOの話題で盛り上がってるのかとワクワクしたら禁書の話題だったでござる

>>214
口絵のデータでシークレットになってるしわざと出さないんだろうね
表向きトップアイドルの名前が秘匿されてるのはどうなのかとも思うけど

216■■■■:2010/11/10(水) 09:47:42 ID:X986OjGQ
HOのオブジェクトってちゃんとCGデーターで作ってるのに
黒魔王の付録でしかまともに公開してないのはもったいない
2巻以降のCGも出して欲しい

217■■■■:2010/11/10(水) 09:58:07 ID:IzxWBTZ6
ベイビーマグナム、ブラストホッパー、ラッシュは巻頭の各章のタイトルのところに載ってるぞ
ちょっと見にくいけど

218■■■■:2010/11/10(水) 11:30:56 ID:M4.9Mcdw
自殺用にもらった銃が伏線かと思ったら、そうでもなかった
逆にダイヤモンドが伏線だったとは思わなかった

219■■■■:2010/11/10(水) 12:15:20 ID:jQ7D2QsY
HOは割と伏線というか分かりやすい部類だよね
大体はクウェンサーとヘイヴィアの日常?会話の中に攻略の糸口含まれてるし
そういう意味ではお掃除サービスは確かに唐突だったのかも

220■■■■:2010/11/10(水) 12:33:52 ID:BnIqNv7s
カラー絵の所で、薄ら笑い浮かべた黒髪の男がナッツレイか?

221■■■■:2010/11/10(水) 13:00:21 ID:X986OjGQ
かまちーはニグロイドをイメージしたと思うがインド人みたいな黒人だな

222■■■■:2010/11/10(水) 14:36:28 ID:ZZDAufS6
そういやナンタラ評議員と幼女について軽く触れられてたな
一巻を柱として作って行くらしいから幼女登場あるかもしれん

223■■■■:2010/11/10(水) 17:05:57 ID:M4.9Mcdw
お姫様、おほほ、幼女、モニカの4人でクウェンサーを奪い合うのか

224■■■■:2010/11/10(水) 17:15:48 ID:M5CcGzwY
幼女はお姫様の妹な気がする
どうにも議員に対して含みを込めた何かがあった感じがあるし

225■■■■:2010/11/10(水) 17:22:59 ID:jQ7D2QsY
スタッカート=レイロンっていつ出てきたキャラだっけ
wikiに書いてあったが記憶にない

226■■■■:2010/11/10(水) 22:31:42 ID:6co5Nb6o
ミリンダの表紙詐欺
おほほの口絵詐欺

どうしようもないね、オブジェクトの操縦士たちは!

227■■■■:2010/11/10(水) 22:41:47 ID:QI6W4TkE
おほほはなぜかツルペタロリってイメージがずっとあったから、これといって不思議に思わなかったな

というかHOの一番の化け物はオブジェクトでもエリートでもなくクウェンサーだと思う
この人ある意味フローレイティア以上に人使いが荒い気がするのは俺だけだろうか

228■■■■:2010/11/11(木) 05:11:07 ID:OXhQAT0E
その直前まで殴られたりしてるけど、嘘を教えたりダイヤで釣ったりして・・・。
確かに!

229■■■■:2010/11/12(金) 13:21:33 ID:tyWa.zCg
>>225
採用戦争に登場した戦闘機パイロット

230■■■■:2010/11/12(金) 18:11:39 ID:.tWe30YQ
結局アレイスターって何がしたいの?

231■■■■:2010/11/12(金) 22:01:42 ID:yPc6RiLA
・実在した☆の考え出した教義
・22巻でのフィアンマとの会話
・フィアンマの計画の内容

これらから推察するに
現在のオシリスの時代(十字教時代)から科学の力によって
ホルスの時代(法の書を聖典とする新宗教=セレマ教時代)へ移行することと思われる

フィアンマ自身はイシスの時代(多神教時代)からオシリスの時代(十字教時代)の移行を再現しようとした
(「神の子」という発言や、今回の計画の名称「プロジェクト・ベツレヘム」から推察)

232■■■■:2010/11/15(月) 20:05:55 ID:bM6ecCoc
エヴァに匹敵するセカイ系の予感。

何で魔術サイドって、女性の力がこんなにも強いんだ?
ローマ正教やロシア正教ですら、ヴェントやワシリーサのような
キャリアウーマンの力で引っ張られている感じだったし、(アックアは一人であちこちで
活躍するタイプ)フランスもイギリスもエリザリーナも、女性によって
率いられていたしで、男性の魔術サイドトップっていったら
建宮か騎士団長くらいじゃないか?

ところで作品中のローマ法王はオーディンみたいな大魔術師的イメージだけれど
現実の現ローマ法王、べネディクト16世(本名、ヨーゼフ・アロイス・ラッツィンガー)は
見るからに悪人面だなあ。

233■■■■:2010/11/15(月) 21:50:50 ID:JGXidB9A
ただ単にキャラ映えの問題じゃないの

234■■■■:2010/11/16(火) 06:17:40 ID:3i9Y4uqM
フィアンマさんはカナミンも見たのかな

235■■■■:2010/11/16(火) 15:25:21 ID:FV5aisKo
団長も何もどっちも女王と女教皇がトップだろ・・・

歴代の方法には居たんじゃね?  ってより現法王の似顔絵載せてどうするっ?!

236■■■■:2010/11/16(火) 19:16:52 ID:echWN.t2
>>232
男女比は半々くらいだと思うけど。
あとローマ法王についてはスゲー今更。即位当時から散々シスの暗黒卿だなんだと言われてんのに。

237■■■■:2010/11/16(火) 22:00:33 ID:RNbCXVEc
本当にそう言われていたんだ。
あと、少なくともイギリスサイドで言ったら、
150人ものアニェーゼ部隊が加わったことを考えると
間違いなく女性比がかなりのものだと思う。(というか、ステイル以外の
男性魔術師が出てこない)流石に福本伸行ほどの極端な男女比じゃないと
思うけれど…。

238■■■■:2010/11/16(火) 22:02:11 ID:RNbCXVEc
あと、>>235さん、主語がありません。
「誰が」居たんですか?

239■■■■:2010/11/16(火) 23:15:14 ID:6GvoRylc
>>237
一応土御門もイギリス所属扱いじゃないかな
多角スパイだから専属ではないけど
あと、騎士団長も魔術師じゃないだろうか、一応

240■■■■:2010/11/17(水) 13:26:03 ID:ZpQMNOpI
・・・・いずれにせよ、微妙だね。

241■■■■:2010/11/17(水) 16:32:11 ID:pOqxrLPY
騎士団長も一応魔術師で英国騎士派の頂点なんだが。それも10年以上前から。
尤も、騎士団は女人禁制らしいけど。
>>237
マークとリチャード…

242■■■■:2010/11/17(水) 18:42:48 ID:EBs56XEg
ごめん、単行本のしか読んでいないから
誰のことだか分からなかった。

243■■■■:2010/11/17(水) 20:20:39 ID:lHTaw9nM
反対に科学サイドなんかは、
風斬や妹達やアイテム面子なんかのように
女性の扱いがひどいな。

244■■■■:2010/11/17(水) 22:17:35 ID:vKuxDP0w
親船さんや雲川先輩みたいな女性もいるけどね
人数的には少ないかな

245■■■■:2010/11/18(木) 00:24:21 ID:Nt3NQFh.
イギリスの男は魔術と一緒に体も鍛えて騎士団に入ると思えばそんなに差はないさ
ローマ正教も女が引っ張ってる印象は別にないが
リーダーはフィアンマでテッラもロシア成教と同盟結んだりと結構色々動いてたからヴェントが特別動いてる印象もないし

246■■■■:2010/11/18(木) 00:26:18 ID:Nt3NQFh.
それにロシアなんかも総大主教は男で実権握ってたのはニコライだぜ
戦闘力はワシリーサのが強かったがそれ以外の政治力とかニコライのが上の印象

247■■■■:2010/11/18(木) 12:32:42 ID:7OQOGPvo
いま最新巻って何巻?

そしてどういう状況で終わってる?

248■■■■:2010/11/18(木) 14:46:37 ID:nmKDBjmA
22巻にて上条さん死亡

249■■■■:2010/11/19(金) 00:01:44 ID:7hUWHcwE
もしも22巻でのフィアンマのプロジェクト・ベツヘレムが成功していたら
世界どうなってたのかね
最低でもユーラシア大陸は吹っ飛んでいたらしいけど・・・マジで救済になんの?

250■■■■:2010/11/19(金) 01:28:35 ID:4STKaM0M
フィアンマが想像できる範囲での救済は叶う
ユーラシア大陸の全ての生命を犠牲に、それ以外の生命があらゆる問題から解き放たれた
幸福しか存在しない世界を享受することが受出来た

251■■■■:2010/11/20(土) 04:14:13 ID:jaw/Xapk
アレイスターって悪者??

252■■■■:2010/11/20(土) 09:01:41 ID:pr/7Hkb2
>>251
一応世界を革新へと導こうとしてる人間だから、
ジャンプ漫画のラスボスとかみたいな、純粋かつ絶対的な悪じゃないと思うよ。

253■■■■:2010/11/20(土) 21:32:27 ID:9QCzTq9M
上条は善人じゃないと作中で言われたし他の二人は明確に悪よりなんで☆が悪とは限らないからな

254■■■■:2010/11/20(土) 22:04:16 ID:G96av0Ec
ジョジョ的分類だと悪

学生を食い物にしてるとかクローンを駒にしてるとか
地球人類を使い捨てにしても何かを成し遂げようとしているとか
やばい人でしょ
しかし、そもそも第3次世界大戦でひたすら良いモノを演じたのも、
結局は戦後を睨んだのとフィンマの作戦の悪意を削るためだろうし

もしもプランに必要なことが世間的に見て善に当たる行為だったとしても悪だったとしても迷い無くやってただろうし
アレイスターにとっては善とか悪とかどうでもいいんじゃないかな

255■■■■:2010/11/21(日) 00:06:02 ID:2yJ0oIW2
悪とか正義っていうのはそもそも感情移入してるキャラの立ち位置で変わってくるもんだし。
悪かどうかは分からないけど上条さんなり一方さんなり美琴なりの敵なのは確か

256■■■■:2010/11/21(日) 13:05:26 ID:la4XO41Y
なるほど

257■■■■:2010/11/21(日) 17:43:21 ID:XILQjo9A
アレイスターを全力で応援してる俺みたいのは稀かな?

258■■■■:2010/11/23(火) 08:33:52 ID:9MTkTfH.
>>257
☆を全力で応援するって、そりゃあ稀なほうだと思うぞ
☆のどういうところが応援するきっかけになったのか聞きたい

259■■■■:2010/11/23(火) 08:47:45 ID:bbz3ZjVg
皆に邪魔されるけど、めげずに頑張ってる人が好きなんだろ

260■■■■:2010/11/23(火) 11:57:30 ID:ZsGoLI.M
はまづら「吐き気をもよおす邪悪とはッ!!
何も知らぬ無知なるものを利用することだ・・・!
テメーの都市の学生をっ!!テメーだけの都合でッ!
許さねえ!アンタは俺の心を裏切った!!
滝壺を助け出すだけのつもりだったが・・・気が変わった。
統括理事長!アンタをぶっ殺す!今ここでっ!!」

261■■■■:2010/11/23(火) 21:08:15 ID:ygNBixKA
問題は現時点で、はまづらがアレイスターに勝てそうにないとこだな
フィアンマを一撃で倒す男がまさか拳銃で倒せるとも思えないし
彼はもう一段階レベルアップが必要かも

262■■■■:2010/11/23(火) 21:18:03 ID:rwyFFs5Y
>>261
一段階レベルアップしただけで浜面が☆倒せるレベルになったら萎えるわ
都市の兵隊相手にヒイヒイ言いながら旅掛さんみたいな路線を行くのが一番いいわ

263■■■■:2010/11/23(火) 21:35:42 ID:InmRSFgE
理事会は相手にできても
理事長と対峙したらコンマ以下で退場だろ>ハマメン

264■■■■:2010/11/23(火) 21:38:07 ID:ndejbipY
☆ははまづらのラスボスかなあとは思ってるけど、サシで倒すのは勘弁だわ

265■■■■:2010/11/27(土) 02:12:37 ID:yTDno5jY
はまづらがかつての一方さんと同じ道に行かないかが心配だ
このままだと悪党街道一直線なんだが
誰が彼の道を正してくれるのだろうか、一方さんあたりかな?

266■■■■:2010/11/27(土) 02:14:21 ID:A6Bhv1LY
だいじょうぶ、はまづらはだいじょうぶ。

267■■■■:2010/11/27(土) 04:39:40 ID:2/jpW16k
そうなったらまた上条さんと再会してそげぶされるんだろ
はまづらが悪党に堕ちた時こそそげぶの出番だよ

ていうか今の状態だとはまづらは自分の明確な意思で誰にも拠らずに
立ち上がって動いているんで、上条さんが説教するまでもないんだよな

268■■■■:2010/11/27(土) 09:31:31 ID:COpItrQs
むしろあとがきで成長しただの三つ巴だの言ってるわけで、今上条さんとはまづらが再戦したらはまづらが勝つんじゃね
一方さんと何が違うの?っつったら>>267かね。要するに説教が通用しないみたいな

269■■■■:2010/11/27(土) 11:29:16 ID:Y.r4XNgI
>>268
上条さんのパワーアップって中の人を除けば干渉を覚えたりとか対魔術戦になれたとかそんなんだろ
異能が絡まない喧嘩が強くなった訳でもない
未だに不良3人には逃げるレベルだろ
だったら迷いも動揺もない体格も上で鍛えてるスキルアウトの浜面に負けても何らおかしくない

270■■■■:2010/11/27(土) 17:27:10 ID:H/d3R5MA
今月の大王の4コマ面白いな。
一方さんが上条さんに対して頬赤らめながら
「毒手か」「苦手か」「それとも俺かァ?」
って言ってるんだぜ?
どんだけ上条さん好きなんだw

271■■■■:2010/11/27(土) 18:12:15 ID:2/jpW16k
上条さんは幻想殺し抜きでも銃を持って武装した
スキルアウトやテロリストを複数相手取って叩きのめして回れるレベルではある。
流石に駆動鎧といった人外兵器と正面から渡り合えるほどのスペックは無いが
大の男を右ストレートで数メートルくらい吹っ飛ばせるだけの腕力もある。
夜の船上を駆け抜けたり、列車に潜入して潜伏逃走を繰り返したりと
殆どダイハード並みの大立ち回りを演じられる身体能力もある。

272■■■■:2010/11/27(土) 21:59:00 ID:HMgPF3pc
物語の都合だけであって実際はそんなに強い訳ではない
上条は公式で相手によって強さが変動するだし

273■■■■:2010/11/28(日) 01:50:34 ID:cCg0r/LM
>>241
「国家元首が女であっても許されるのに、
その下に就く騎士に女がいてはいけないと言うのも矛盾した話だろう。
実益の無い伝統と実益のある戦力を比べた場合、
後者を選ぶくらいの度量はあるつもりだ。」

騎士団長自身はルールを無理やり変えてでも女性を入れる気満々だけどなw

274■■■■:2010/11/28(日) 05:51:10 ID:u0xPXpy.
本スレに書き込める?
俺は元々規制にかかってたので無理なんだけれど。
かまちースレとは思えない遅延っぷりだ。
どうしたんだろう。。。

275■■■■:2010/11/28(日) 05:55:00 ID:u0xPXpy.
むぅ。書き込みは可能みたい。・・・寝るか。

276■■■■:2010/11/28(日) 07:21:23 ID:LRcSLN.U
>>273
確かにそうだったなww
でも騎士団長の言ったことは的を得ているような気がする
清教派の勢力を弱めさせる意図もあったかもしれないけど

277■■■■:2010/11/29(月) 04:26:06 ID:U2i2EfPw
騎士団長と女教皇様は大真面目に倍の歳の差があるんだよなあ
36歳と18歳なわけだから

あの人が神裂さんを執拗に勧誘してたのが
私心によるものか、政治的意図にあったのかイマイチはっきりしない
実際に敵対した時には全く容赦なく斬り伏せてるから余計に

278■■■■:2010/11/29(月) 20:50:31 ID:50NBjss6
団長は公>私なだけで普通に好きなんじゃね

279■■■■:2010/11/30(火) 03:02:29 ID:.J8GFJoU
てす

280■■■■:2010/12/01(水) 18:36:08 ID:o6/5HE3E
ちょっとシャレにならんぜ

281■■■■:2010/12/01(水) 20:35:01 ID:2bifuCUM
歳の差よりも年齢の絶対値の方が問題。
36が18に惚れるくらい24が12に惚れる事に比べたら大した事ないだろ?

282■■■■:2010/12/02(木) 07:27:56 ID:JqBeAgoc
>>281
それはそうだけどさ…
まあいいとして、いつ・どんな感じでフラグ立ったか
めっちゃ知りたい

283■■■■:2010/12/03(金) 17:23:13 ID:yijX.84U
主人公三人とも科学サイドって完全にバランス悪いだろ
一方が科学、上条さんが中立として、一人くらいは魔術サイドから出してやるべきだろ…一巻から出てるステイルとか・・・

284■■■■:2010/12/03(金) 18:06:45 ID:2JOna3XE
>>283
魔術サイド主人公候補としては22巻ラストからすると
フィアンマが最有力じゃね?

285■■■■:2010/12/03(金) 22:34:50 ID:.ksx7Cas
特典SSでならねーちんが主役やってるけど
本編だとフィアンマかアックア、完全に魔術側ってわけでもないけど
土御門あたりかな。もちろんステイルでも良さそうだけど

286■■■■:2010/12/03(金) 23:15:42 ID:Y6cIm3n6
インタビューでは「魔術と科学が交差する時・・・」は
今では完全に「上条当麻と一方通行が交差する時」と言う意味になってるそうだぞ

上条さんは出自を問われるなら科学サイドの人だけど、
今では完全に魔術サイドの主人公になっちまっているんだ
実際、3巻で一方さんを倒した以外はずっと魔術師としか戦っていないからな
魔術師との戦闘経験は豊富だけど能力者とはあんまし戦っていない

287■■■■:2010/12/04(土) 00:50:58 ID:4q7erDPM
>>286
どこのインタビュー?

288■■■■:2010/12/04(土) 17:28:42 ID:IjCMs2E6
あの〜
>>1
>非新刊時期
ってなんだwフラゲ期からいつまで〜が新刊時期なんだい?

>>277
遅レスだけど
>実際に敵対した時には全く容赦なく斬り伏せてるから余計に
敵となれば私心を捨てられるんだろうさ
>政治的意図
それはアリだろう。二心二心(ふたごころふたごころ)
多分両方ってのが白かまちーハート
黒は知らんw<<アメリカの政治家なら絶対言えそうに無い台詞
つーかメリケン政治家さんは腹の底マジ不明

とあるの露政治家ってどうなんだっけ?

貧乏に負けて禁書全巻(ただし特別なSSの奴はそもそも買ってないのでそれはなし)ブコフに売っちまったんだ
俺…この貧乏が終わったら禁書全巻買い直すんだ。売った奴を

289■■■■:2010/12/05(日) 00:57:50 ID:8q08Q5RM
>>283
魔術サイドの主人公も何も、
ステイルや神裂さんがそれぞれ単独でSSの主人公を張っていたり
15巻や19巻は実質エツァリが魔術師の主人公として進んでいたぞ
それに英国編ではアックアさんも主人公になってたしな

要所要所で魔術師の主人公はこんなにいるんだから
今さら擁立する必要も無いだろうに

それに、魔術サイドの明確な主人公と言ったら
やっぱり初期からずっと魔術師と戦ってる上条さんしか考えられん

290■■■■:2010/12/05(日) 13:15:39 ID:m1HUYgbQ
一方さんと浜面はそれぞれ上条さんじゃできないことを担当してるから別主人公になれたと思ってる
科学兵器相手には上条さんはキツイしな
銃火器使うのも似合わんし
でも魔術には大体対応出来るから新しい主人公までは必要ないんだろ
聖人みたいな奴らはアックアさんやねーちんが一時的に主人公になって対応

291■■■■:2010/12/07(火) 16:13:07 ID:83bNlPqw
ステイル外伝、神裂外伝が来たんだから
そろそろマジで土御門外伝が来ても良い頃だと思うのだが

292■■■■:2010/12/07(火) 16:46:53 ID:ONLjBrXo
>>291
というかウィリアムSSが欲しいと思うのは俺だけだろうか
彼がまだ傭兵だった頃の活躍が超見たい

293■■■■:2010/12/07(火) 22:46:56 ID:LIXab6ws
土御門外伝は必要だよな

この天邪鬼なウソツキの人生に何があったから
歳若くして陰陽道で風水を極めた天才児が学園都市に来なければならなかったのか。
舞夏との関係、上条さんとの出会いとか色々見たいものが盛りだくさんだよ

294■■■■:2010/12/08(水) 17:34:36 ID:aKL56MF6
カミやんを毎回無理やり事件に引きずりこんで間違った人生を歩ませ
第一位を口八丁で言いくるめて学園都市の飼い犬として間違った道を歩かせ、
最大主教さまに間違った日本語を教え、
女教皇さまに間違った恩返しの仕方を伝授してあげた

この男が関わるとみんなロクな目に遭わないなw

295■■■■:2010/12/09(木) 21:39:56 ID:spF8nC9A
ぬおお! 本スレの会話に加わりたいのに規制に巻き込まれてどーしようもねぇ!

296■■■■:2010/12/10(金) 15:09:43 ID:Kzb8P/h2
雑談スレに書けよw

297■■■■:2010/12/11(土) 12:02:56 ID:dTqXsiuI
そういやゲームの公式HPで、
麦のん・オリアナ参戦が公表されてたな
しかも麦のんの中の人は小清水さんって出てたよ
ずっと麦のんは田中理恵さんしかいないって
思ってたから少し驚いた

298■■■■:2010/12/14(火) 03:18:42 ID:PVwPtYO2
☆倒すのは普通に神上だと思うなはまずらにもフラグたってるけど
さすがにどうにもできないだろう

あと神上さんのあれはあのお方だと思ってるんだがそのへんの話題ないね

299■■■■:2010/12/14(火) 11:26:02 ID:lWBM0SsA
はまづらの相手はせいぜい理事会だろ
対応としては、
上条サイドが☆
一方サイドがエイワス&理事会
浜面サイドが理事会

300■■■■:2010/12/14(火) 11:37:50 ID:RLv.WkJ6
トップクラスは上条さんや一方さんがどうにかして
浜面は二人の手が回らないもっと下の奴らをどうにかするんだろう
ロシア編も上条さんや一方さんは戦争の元凶を相手にしてる一方で
浜面は振り回された一般人を助けたり一方さんなら瞬殺出来る程度の学園都市の部隊と戦ったりだったしね
浜面は世界観を広げるための存在でもあると思う
結果的に☆のプランを狂わせても戦闘能力がある☆と戦うとか絶対無い位置だと思う

301■■■■:2010/12/16(木) 23:55:28 ID:lPxuiNbE
浜面編では滝壺はどの程度まで能力覚醒させるんだろうな
覚醒の度合いによってはあわきんみたいに毎回能力限定する制約用意してきそうだけど

302■■■■:2010/12/17(金) 23:53:48 ID:MWWJpGrs
>>301
レベル5を量産するクラスまでいかないと役に立たんよ
それ以下なら麦野のサポートでいい

303■■■■:2010/12/18(土) 00:55:04 ID:mHs5AhdA
能力を与える相手にも依るだろうけどレベル4でも十分強くね?
テレポ付ければ少し格闘技をかじったレベルの黒子でも複数人を手玉に取れてるようだし

304■■■■:2010/12/18(土) 12:10:43 ID:/qbYi84I
黒子ってレベル3に普通にボコられたりするけどな
つうか黒子ってちょっとどころか滅茶苦茶鍛えてる
腕立て150回ぐらいは余裕でこなす女

305■■■■:2010/12/18(土) 13:10:28 ID:GYiEqgpE
能力ぶんどるほうが戦闘的には升臭いけどな
あわきんの言ってた人間以外の生物に能力を与えるってのがつながってきたりするんかね

306■■■■:2010/12/18(土) 13:19:31 ID:zEj3KrzI
人間以外に能力を付与できるか、という問題には作中で「無理なんだろう」という答えが出てるじゃん

307■■■■:2010/12/18(土) 14:21:00 ID:IWTCBD4I
禁書ほどだろうが当てにならんラノベも珍しいが

特典SS今回もかなり読み応えありそうだね

308■■■■:2010/12/18(土) 14:25:05 ID:Cfq0kBvQ
>>303
麦野がいるからレベル4の火力を手に入れても戦力が劇的にアップする訳でもないし
今まで通りの環境利用闘法で事足りるレベル

309■■■■:2010/12/18(土) 15:54:12 ID:p0pZpPRg
学園個人化した滝壺はAIMを媒介に能力を行使するんだったら、
一方通行に干渉するの無理じゃない?
黒翼ってAIMを操作してるんでしょ?
弾き返されるのがオチだと思うんだけど。

310■■■■:2010/12/18(土) 16:12:07 ID:YQfLLASQ
22巻だと一方さんもPR削り取られて無能力者化って書いてあるから
ベクトル操作自体不可になって、それで制御してる黒翼も駄目なんじゃね

311■■■■:2010/12/18(土) 16:12:43 ID:/OQ1cxQw
滝壺はその更に上ってだけだろ

312■■■■:2010/12/18(土) 16:37:53 ID:/OQ1cxQw
つうか潜在能力込みだと滝壺>一方通行に拒絶反応起こしてる人って本当に多いな
一方通行は最強の能力者じゃ無きゃ嫌ってだけなんだろうけど

313■■■■:2010/12/18(土) 20:03:17 ID:3dFhh2Do
成長し切る前に潰れるであろうキャラだし、過大評価じゃない

314■■■■:2010/12/19(日) 00:28:05 ID:1O6HbnIo
>>308
麦のん今ボロボロで能力まともに使えないんじゃなかったっけ?

315■■■■:2010/12/19(日) 08:53:03 ID:hfgf7IeY
>312
まあ「能力者として」滝壺が一方さんを超えるのはいいとして、
まだ滝壺はそのレベルまで達していない
達したとしても、既にマジ天使状態にもなっている
一方さんはさらなる力を手に入れ、
もう能力者なんて範疇を超えている可能性も高い

316■■■■:2010/12/19(日) 18:27:55 ID:N30WF9zE
力の源が能力の時点で相性的に詰んでるだろ
どんだけ強くてもその大元を封じられるんだから

317■■■■:2010/12/19(日) 18:45:56 ID:y633BG/w
そこまで育ってないのと
能力の余波での攻撃は防げないじゃん

318■■■■:2010/12/19(日) 18:49:41 ID:N30WF9zE
能力そのものを封じられるんだから余波なんて関係ないだろ

319■■■■:2010/12/19(日) 19:09:22 ID:.0SKaADg
滝壺支持側は地の文で「学園個人なら一方通行相手でも無力化して殺害できる」とはっきり書かれたからそのまま主張してるわけで
それにいや天使ならどうだの余波ならどうだのあれはブラフだの妄想言われてもお前の脳内禁書ならそうなんだろうね、としか言えんがな

320■■■■:2010/12/19(日) 19:46:23 ID:.Y8Uxo0Y
>>317
今現在の話したら滝壷は麦野の照準補正くらいしか出来んよ
もし8人目のレベル5になるまで育ったらって話だろ
作中でそこまで育つかどうかは知らん

321■■■■:2010/12/19(日) 21:21:19 ID:Pui3NCAo
AIMすら操れる一方通行ならはりあえるんじゃなイカ?
黒翼ってそれを操作してつくってるんだよね?

322■■■■:2010/12/19(日) 21:43:31 ID:iuFboWBQ
まだまた先は長いな

ttp://www.kadokawa-hd.co.jp/ir/sokuho/1103_02.pdf
> 出版事業 書籍 今後の展開
> 3月 [文庫] 「とある魔術の禁書目録(23)」 著/鎌池和馬

323■■■■:2010/12/19(日) 21:44:42 ID:I6a7OC9Q
もうすぐじゃねえか
もう12月も後半だぜ

324誰でもいいだろう:2010/12/20(月) 14:22:25 ID:BmwKpOl.
一方さんは個人的に最強でいてほしい。

325■■■■:2010/12/20(月) 14:31:50 ID:guxl7vSA
滝壺をレベル5にということは、学園側に売り渡して一生モルモットにする訳で、
今の浜面陣営ではありえない選択。

326■■■■:2010/12/20(月) 14:51:58 ID:cOSiSXko
まぁまぁ、滝壺さんが一方さんの能力を完全に無効化できるかどうかは
その内本編で語られるかもしれんし、語られないかもしれんが、
どっちの可能性もあるで良いじゃないか

二次創作を書く人とかは困るのかもしれないが、どっちが上かとかはその人の裁量で決めれば良いし

名前ネタで言えば帝の帝督くんと、お后様な理后ちゃんが能力者でのツートップっぽいが、
一方通行とは何処の位置に置くものなのか
その名のみに意味があるのか、本名に何か隠されてたりするんだろうか

327■■■■:2010/12/20(月) 14:57:25 ID:.COb5.EI
原作で封じられると書かれてる以上は現状だと無効化できるしかないだろ
何でそれでどっちの可能性も有るになるのか理解できん

328■■■■:2010/12/20(月) 16:25:04 ID:kD02CsDQ
なんだかんだで滝壺じゃ一方と帝督には勝てないだろ
二人とも覚醒して超能力の域超えたんじゃないか

329■■■■:2010/12/20(月) 16:34:02 ID:/a3rPwVg
公式で勝てると言ってる以上は覚醒したら滝壺が勝つ
どんだけ能力が強力になっても元を断たれたらどうしようもないし

納得できなくても公式設定なら認めざるを得ない
俺も一方通行の能力者の中じゃ断トツは揺るがない思ってたよ

330■■■■:2010/12/20(月) 16:54:16 ID:cw9wHiZA
一方さんも気になるが、軍覇さんみたいな原石はどうなるんだろうか
あれって産まれたときから既にあるもので一応AIM出してるっぽいが
消せるのかな

331■■■■:2010/12/20(月) 17:01:38 ID:/a3rPwVg
AIMが出てる以上は消せると思う
滝壺の物語上のポジションは科学サイドのインデックスっぽいし
対能力はとことんチートだと思う

332■■■■:2010/12/20(月) 17:02:44 ID:V2O2wAm6
>>328
だって滝壷も覚醒したらって話だし
AIMに自由に干渉出来るとかそれこそ一方さんクラスの覚醒なんじゃないの

333■■■■:2010/12/20(月) 17:06:09 ID:jUQ.P5Ac
そうかね 軍覇に関しては別のエネルギーがAIMの観測すら阻害してるらしいからな
美琴にちょこっと干渉できたナユタはまったく干渉どころか観測分析すらできないし
通用しないだろ 黒翼も同様だろうけど

未元は効いてたみたいだけど

334■■■■:2010/12/20(月) 17:26:28 ID:vuoYCf.c
自販機の存在証明は考察には使えないから

335■■■■:2010/12/20(月) 17:26:45 ID:V2O2wAm6
>>333
黒翼も結局AIMだからどうだろ
魔術理論とか関わってそうだが結局のところ超能力には違いないからなあ
一方さんも純粋な魔術だったらちゃんと血を吐くし

336■■■■:2010/12/20(月) 17:52:33 ID:6tr7viXM
AIM拡散力場という無意識に垂れ流してる部分に干渉して相手を変質させるのが進化滝壺
無意識な部分から干渉されるんじゃ防ぎようがなくね?無意識な部分まで完璧に能力を制御出来れば防げるかもしれないが
その場合AIM拡散力場そのものが発生せず滝壺が干渉する切っ掛けすら無い可能性も……
まぁ現時点じゃ一方通行や帝督にそういったことが出来るという情報は無いから無理だが

337■■■■:2010/12/20(月) 21:39:08 ID:oMFx8rx6
希望的観測をどんだけ述べたところが、今の滝壺は
体晶の後遺症をまだ引きずっている半病人な上に
体晶使わないと能力使えない中途半端な能力者には変わりない

言ってみれば、レベル2の精神感応をレベル4に引き上げた春上と同じだよ

338■■■■:2010/12/20(月) 21:54:15 ID:sC7BxrtY
いやいや、そんなこと皆分かって言ってるわw
ただ素質がパネェから開花した場合はトンデモだねって話だ

個人的には、演算や分析、発展の頂点が一方さんで能力自体の頂点が滝壺、ってイメージ

339■■■■:2010/12/20(月) 22:00:32 ID:vuoYCf.c
素質は一方通行がぶっちぎりだろ
能力の特性がすごいねってのが滝壺なだけ
素質がさほどないから薬物、魔術の加護が必要ということ

340■■■■:2010/12/20(月) 22:36:49 ID:0HDtoduU
人間ならぬ身で神の領域に踏み込むという意味では天使一方ってLv6到達といってもおかしくないとは思うんだがな

341■■■■:2010/12/20(月) 23:11:25 ID:6tr7viXM
>>339
能力の特性って素質じゃないの?

342超電磁砲:2010/12/21(火) 00:34:13 ID:WthiwTMQ
一方通行のが圧倒的に強いだろww
ベクトル操作だぜ?

343超電磁砲:2010/12/21(火) 00:36:08 ID:WthiwTMQ
>>339
だなwww

344■■■■:2010/12/21(火) 10:44:53 ID:m0RcVbek
>>335
ぶっちゃけ黒翼の制御は不可能だろ滝壷に
そんな事できるなら素でカザキリもどき製作できてしまう可能性ある

あくまで干渉できるのは能力者自身だろ
カザキリへの干渉はできないんじゃね滝壷

345■■■■:2010/12/21(火) 11:15:56 ID:KzWL8Kck
もう妄想だけで話してんなw

346■■■■:2010/12/21(火) 11:35:18 ID:BWW3lhYE
>>344
黒翼直接制御しなくても一方さんが黒翼操作できないようには出来るだろう
パーソナルリアリティ消滅したら超能力でしかない黒翼も使えないはず
あと能力者に干渉できれば理論上はカザキリ作れるだろう
能力者の力をまとめればいいんだから
木山先生とか制御できなかったとはいえAIMバースト作ったんだし
ここまでの覚醒はしないだろうという話なら分かるが覚醒したらという話なら充分出来る可能性はある

347■■■■:2010/12/21(火) 11:39:40 ID:8DySessg
不毛すぎる

348■■■■:2010/12/21(火) 11:41:27 ID:m0RcVbek
>>346
いやそもそも黒翼はミサカネットワークにすら頼ってないから超能力ですらないから
理解できないパーソナリティなんか制御できるわけないし

349■■■■:2010/12/21(火) 11:54:47 ID:BWW3lhYE
>>348
演算に頼ってないだけで超能力だろ
ミサカネットワークで補ってるのはパーソナルリアリティじゃなく演算能力だけのはず

350■■■■:2010/12/21(火) 12:03:58 ID:BWW3lhYE
13巻見てみたが木原くんの推測だがあくまでベクトル制御能力によるものだぜ黒翼は
パーソナルリアリティが必須
パーソナルリアリティを根こそぎ消滅されたらもう使えなくなるだろう
理解出来ないというが一方さんのパーソナルリアリティに入力されたというAIMの数値は滝壷なら理解できるだろう
AIM扱う能力なんだし
滝壷は能力の根本部分を支配するって設定なんだからそりゃチートな結果になるよ

351■■■■:2010/12/21(火) 12:08:48 ID:KzWL8Kck
滝壷じゃねえ滝壺だ!
間違え過ぎだお前ら

352■■■■:2010/12/21(火) 16:08:42 ID:Dk6V6MZU
ピエール瀧壷

353■■■■:2010/12/21(火) 16:27:41 ID:dOa3n3mc
↑誰がうまいこと言えと。(笑)

354■■■■:2010/12/21(火) 17:38:35 ID:29J1YroM
少なくともとある無能力者との再戦では完全に黒翼を使いこなしていたよな
…それでも通用しなくてやられてしまったけど

ビルを一振りで縦にパカッと割れるほどの威力があるのが黒翼のはずなのになw

355■■■■:2010/12/21(火) 18:34:32 ID:dEoDj5Z.
むしろ黒翼だからこそ勝てなかったと言うべきだけどな
小細工しない正面突破だから

356■■■■:2010/12/21(火) 20:51:02 ID:cBdtae1g
どんなに強いキャラでも主人公補正が入った主人公に勝つのは無理
主人公に勝たせるための補正だからな

357■■■■:2010/12/21(火) 21:37:08 ID:dEoDj5Z.
浜面ってやっぱり嫌われてるんだな…

敵にはなから殺す気がなかった、、突如都合のいい交渉材料が手に入った、
決着もついてないのに敵が油断して自滅した、等々

358■■■■:2010/12/21(火) 22:06:16 ID:BgofO1jg
俺は結構浜面好きなんだがな
その他2人の主人公と違って戦略的にではなく本当に個人でのつながりが増えてくところがいい

359■■■■:2010/12/21(火) 22:17:49 ID:KzWL8Kck
っていうか浜面が嫌われてるって流れなのかこれ

360■■■■:2010/12/21(火) 22:30:39 ID:Mdo0udeU
補正(笑)って流れだから
いちばん補正がきいてる浜面の話題ってことじゃないの

361■■■■:2010/12/21(火) 22:32:01 ID:mRFHSM4I
>>359
だってリア充だもの

リア充爆発しろぉぉお*

362■■■■:2010/12/21(火) 23:20:38 ID:dOa3n3mc
もう禁書界最強は上条さんの中の人で良いんじゃないかね?

363■■■■:2010/12/22(水) 14:36:36 ID:FXL8heVU
>>359
板の何処かで言われてたが最近になって浜面アンチが板全体で粘着してるだけっぽい
内容的にハーレム展開が上条から浜面に移ったのが気に入らなくて難癖付けてるだけみたいだし

364■■■■:2010/12/22(水) 17:47:30 ID:tacmOSXQ
というか19巻以後から浜面サイドは微妙って言われてたと思うが
最近気づいただけじゃないのそれは

365■■■■:2010/12/23(木) 16:05:27 ID:77NRkJQs
22巻後に急に増えてるので単に展開が気に入らなかっただけだろ

366■■■■:2010/12/23(木) 16:43:09 ID:NDlD3uHw
正直22巻浜面パートは擁護できない
それ以前ならともかく

367■■■■:2010/12/23(木) 17:11:22 ID:fSfDXQPM
単にあとがきで浜面が上条さんに勝てる的なこと言われ、本編では滝壺が一方さんにって言われたから
両ファンがムカついただけじゃないの

368■■■■:2010/12/23(木) 17:24:28 ID:NDlD3uHw
正直ロシア編浜面パートは麦野の出オチ芸で許されてた部分もあるし

というか不満はアンチが重箱の隅を突いてるだけ、と言いたい人がいるようだけど
HOが続々刊行して、浜面パートより練られてるから余計目に付くんじゃないのかな、と思う

369■■■■:2010/12/23(木) 17:34:49 ID:YgDoDl7Q
麦野との決着が肩透かしだったのがなあ

370■■■■:2010/12/23(木) 17:39:48 ID:PlbvwXdY
20巻なんかはHOでやれとしか思わなかったが21、22巻は浜面にはそんな不満はなかったな
未元物質兵器とか出てきて学園都市関連で新しい情報が出て話が進んでたし
文句言われてるのはやっぱ主に滝壷関連じゃないかね
下手すると一方さん以上のキーパーソンになりかねない設定が出てきちゃったし
15巻時は別に不満無かったのに19巻で☆にとって危険な存在扱いになってから不満がでたし
やっぱ後発キャラでただの無能力者を強調してるのに特別な設定がどんどんついてきてるのが問題なんじゃないかね
泥臭く麦野や未元仮面と戦ってるだけで終わってたらそんなに不満は無かったと思うんだけど

371■■■■:2010/12/23(木) 17:46:21 ID:PlbvwXdY
浜面のキャラ自体は好きなんだけどね
特別な設定とかあんまりつけない方向でいって欲しい
無能力者主人公を謳ってるのに浜面レベル5化とかは流石に萎えるからそういう展開にはならないで欲しいものだ

372■■■■:2010/12/24(金) 20:36:36 ID:ZHuk8syI
上条が幻想殺し以外は並から異常な洞察力設定が付いちゃったからな
浜面にも既に真のレベル0フラグとかも有るがこれは本当の無能って事なんで個人的には良い

373■■■■:2010/12/25(土) 11:56:39 ID:Zd7Wo3s6
右手一本で戦うのが上条さんの魅力なのに
フィアンマの惑星を消し飛ばすほどの攻撃を防いで右腕が再生するなんて・・・
これでもう右手以外は普通の人間って上条さんの謳い文句はなくなった
そういうパワーアップは一方さん担当だろうが

これで実は浜面にも何か秘められた力が・・・的な展開になったら絶対嫌だ
鎌池もそれだけは絶対にやっちゃいけないことはわかってるだろうが

374■■■■:2010/12/25(土) 12:38:34 ID:Zd7Wo3s6
上条さんの右手はルシフェルじゃないのか・・・

375■■■■:2010/12/25(土) 12:47:17 ID:iSKSAWgQ
惑星を消し飛ばすほどの力は幻想殺し再生で急速に失われていったうえに、
その根源の世界の悪意も各地の活躍で無くなっていった
それで弱った聖なる右を幻想殺しで削っていっただけじゃん

なんでいきなり極まった力と対等以上ってなってんの

376■■■■:2010/12/25(土) 13:24:58 ID:M2MTIveM
むしろ覚醒拒否したけどな上条さんは
てか右手ルシフェルならフィアンマと同等存在になって結局パワーアップじゃないのか
フィアンマも右手の力と言いながら全身防御とか出来るし

377■■■■:2010/12/25(土) 23:58:22 ID:es2n7pFA
>>375
少なくとも惑星を砕く一撃を吹き散らした瞬間は神上を上回ってただろ>上条さんの右手
フィアンマも透明な「何か」を見て、自分の完全な「聖なる右」が見劣りしたと評してる

378■■■■:2010/12/26(日) 00:07:56 ID:pppI/ffg
中の存在は覇王色の覇気みたいなものだったんだよ
モブキャラは感じただけで卒倒するレベルの
フィアンマさんは流石にビビリはしたものの耐え抜いた
アレイスター相手にも一歩も引かず戦った
そんな格好いいフィアンマさんが死なないで良かったよ

379■■■■:2010/12/26(日) 00:58:56 ID:rHjNmB5o
>>369
麦野にヤンデレ以外の可能性を見出した、と思いたい

実は浜面ラブ&ヘイトだったとかはまだ理解できるとしても
あんだけ能力差別したり、滝壺みたいな高能力者も道具みたいに扱った麦のんが
22巻の終盤ではまづら含めた無能力者を庇うような台詞洩らしたのはちょっとよく分からなかったわ

380■■■■:2010/12/26(日) 06:50:12 ID:5UqBO8IA
「……たかが十字教程度で、あの右手や幻想殺し、……そして『神浄』を説明しようと考えた事。それ自体が、君の失敗だ」
って言葉からすると「あの右手」と「幻想殺し」と「神浄」は別物と考えていいのか?
あの右手を異能を打ち消す能力、幻想殺しを上条当麻の名称、神浄を上条の中のモノと思えばいいのかな
あの右手や神浄はともかく幻想殺し(上条当麻)まで十字教で説明できないとか

381■■■■:2010/12/26(日) 11:52:28 ID:oX/xbXmY
俺は一緒な気がするがなぁ
生えてきた時に中の人の力を纏めて腕に戻した感じだし
右腕は中の人の力を必要な分だけ調節して引き出す蛇口と考えると分かりやすい

382■■■■:2010/12/26(日) 12:51:48 ID:diAR.D3o
>>381
中の人の力を捨てて腕再生に使って幻想殺し取り戻すのに使ったし別物じゃね
あれだけの力を捨てて何故幻想殺しをって言われてるし
必要な力を取り出すというがフィアンマには幻想殺しじゃ足りなかったんだぜ

383■■■■:2010/12/26(日) 16:16:46 ID:eHyU07QE
>>379
ちゃんと教育を受けてれば浜面もそれなりの能力者になってたかもってキレてただけだし
単なる浜面贔屓の発言で別に無能力者の擁護はしてないと思うけど

384■■■■:2010/12/26(日) 19:10:13 ID:oX/xbXmY
>>382
中の人の力を使って再生できる=中の人の力で作られているものって事かなと
蛇口の大きさが最大でも足りないから消しきれないけど、垂れ流し状態だと殺しちゃうから調節できる
幻想殺しの状態を選んだって事じゃないかって言う推測をね

385■■■■:2010/12/26(日) 19:23:21 ID:ga/cDJVA
幻想殺しは中の人のパワー封じる蓋でしょ?

386■■■■:2010/12/26(日) 19:44:21 ID:EY9JIZt2
上条、神上、神浄
たんなるギャグじゃねーのかよ、あの語呂合わせ
百合子ネタやら上条勢力なんてクソ単語も活きるんじゃないだろうな

387■■■■:2010/12/27(月) 00:14:51 ID:/m4qxepo
言葉に意味を持たせたりする魔術がある世界で今更何を

388■■■■:2010/12/27(月) 00:50:56 ID:0ulWpSc6
神上は出した最初から狙ってただろうが
神浄に関してはねーちんが適当に言っただけのはずなのがなあ
明らかに何も知らないねーちんじゃなくアレイスターが口に出してただけなら良かったんだが

389■■■■:2010/12/27(月) 00:56:51 ID:v0p6xU4o
ねーちんはせいじんだからなんでもしってるよ

390■■■■:2010/12/27(月) 10:35:15 ID:MXcXTL1o
名前で語呂合わせなら、たまたまそういう名前は一人しかいなかったでいいけど
姓で語呂合わせすると、一族みんなって扱いになると思う

上条(神浄、神上につらなる家系)と竜神(竜につらなる家系)のハイブリッドだからとか?
どっちかが魔術系で、どっちかが原石系とか・・・HAHAHA

391■■■■:2010/12/27(月) 18:39:57 ID:4wi9Y7Qw
竜神一族のほうはよくわからないけども、
少なくとも上条一族の男達はみんな旗男になってると思う

392■■■■:2010/12/27(月) 19:23:02 ID:wMoRwcc2
>>383
麦野は美琴と同じ低レベルを見下してるが気に入ってる人は例外タイプだからな

393■■■■:2010/12/27(月) 22:41:40 ID:6Q63nyDc
姫神も神ついてるな

394■■■■:2010/12/28(火) 12:05:07 ID:21JdyaJk
初期は神野とか姫神とか竜神とか神系の苗字多いな

395■■■■:2010/12/28(火) 13:13:25 ID:AplU7ZnI
神とか竜とかは典型的な厨二ネームだけに初期は多様されてたからな

396■■■■:2010/12/28(火) 20:46:05 ID:di7ePWvY
┌────────―────────────────┐
■どこよりも早い! 3月の新刊予定(2011年3月10日発売)■
└─―───────────────────────┘
◆新約 とある魔術の禁書目録
著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか
上条当麻の消失後、全世界に安息の日々が訪れていた。学園都市では、一方通行
が騒がしい日常を取り戻し、浜面仕上は新生『アイテム』としての活動を行い……。


なん・・・だと・・・・!?

397■■■■:2010/12/28(火) 20:48:24 ID:JIJy8W5Q
上条さん……

398■■■■:2010/12/28(火) 20:52:06 ID:G7ojigSo
まあ22巻あとがきからは想定の範囲内

本スレってバカなの?とか最近思う

399■■■■:2010/12/28(火) 21:02:55 ID:AfsEMi/U
なんで十把一絡げにするのw

400■■■■:2010/12/28(火) 22:23:38 ID:1FrDuyCw
>>398
上条さん復活はまだ先だろうとは思っていたが
一方さんや浜面が日常に戻れることが想定の範囲内だと?

401■■■■:2010/12/28(火) 22:24:30 ID:uwNc1U4k
新約?23巻じゃなくて?

402■■■■:2010/12/28(火) 22:50:06 ID:v1nIEZ1U
>>400
同感です。
どうやって学園都市に戻ったのかが気になるよ(戻れるのかよ!って思った)
普通に外国を基点に理事会とかと交渉するものかと考えていたんだが
一方さんは凱旋と言ってたから戻りそうだと予想つくけど

403■■■■:2010/12/28(火) 22:56:29 ID:1kjsdLnQ
しばらく一方さんはまづら視点がデフォになるのかね
22巻のあとがきで3人の主人公って言ってるし、ここでまた新しい主人公とかは勘弁して欲しいな

404■■■■:2010/12/28(火) 23:01:46 ID:kCxJmtQ2
>>403
デフォはないだろ
魔術側がいないぞ
なんのためのインデックスなんだし

405■■■■:2010/12/28(火) 23:13:46 ID:PHYGG4Yc
鎌池もいったんマッタリした話書きたかったんじゃね

406■■■■:2010/12/28(火) 23:22:11 ID:RWHbAILE
ネタばれじゃないんすけど、
☆の出現で学園都市とイギリス清教が対立して
インさんと上条さんが離ればなれになり、
そこで上条は自分がインさんを好きだったことに気ずき、
最後はその二人ってことはないんすかね?

22巻のあと、御坂美琴に回収されて…からの上記の流れはあるとおもいませんか?
憶測ですいません。

407■■■■:2010/12/28(火) 23:23:49 ID:AfsEMi/U
美琴が回収したのはストラップだけじゃ

408■■■■:2010/12/28(火) 23:27:58 ID:TNRmaapw
「新約」ってもしかすると
「SS」「SS2」のような番外的名づけかともチラッ考えたが
旧約に対する新約っていうことで新シリーズなんだろうな…

409■■■■:2010/12/28(火) 23:33:40 ID:LDbbQRKM
>>406
ストラップ拾わせてといてその後で上条さん回収できちゃったなんて下手をやるかまちーではあるまい。
アレはいわば繋がりが消えた的な描写なのに。

410■■■■:2010/12/28(火) 23:40:58 ID:UtDfmwbc
つうか上条さんがいなくなったから新約って意味なんじゃ…
主人公三人から二人になったので題名も新約…みたいな

すぐにの復活はないと思うけど一年近く不在とかは勘弁してよかまちー
つうか美琴とかインデックスとかの反応とかは完全スルーしてしまうのだろうか

411■■■■:2010/12/28(火) 23:49:37 ID:g4bPNy/M
結局のところ上条さんの死ってどういうことなの?
有力な説とかないの?

412■■■■:2010/12/28(火) 23:54:00 ID:kyitypfs
聖書の新約がキリストの偉業を記した書物なんだから
禁書の新約は上条さんの偉業を記した物語になるよ
まずは三日後の復活から
なんか順序おかしいけど

413■■■■:2010/12/29(水) 00:42:48 ID:Dg7CW8es
>>410
それスルーするなら普通に文句言いまくるだけだな
そういう書き方するのだけは話にならない

414■■■■:2010/12/29(水) 01:04:08 ID:0ACLVTCI
そういえば十字教的には「死んで生き返る」ってヤバイくらいの意味があることなんじゃあ
なんちゃら少年じゃないけど

415■■■■:2010/12/29(水) 01:06:22 ID:Dg7CW8es
上条さんの死がどういうものか分からん
どっか違う世界行ったかもシレンし

416■■■■:2010/12/29(水) 01:19:07 ID:HRIzf6uw
>>415
なるほど新約の上条さんサイドは違う世界から復活するまで…と
それはそれでありやもだが

というか主人公を一方をメインに置いても構わないんだけど
そうすると今のアイツ、天使とかクラス以外に敵なしじゃん。
無双状態全開で話進めるつもりなのか…まさかこれ以上インフレさせる気か?

417■■■■:2010/12/29(水) 01:25:50 ID:cRwHzpgM
はまづら「・・・・・・」

418■■■■:2010/12/29(水) 01:30:41 ID:XJNOo3k2
>>416
白翼はまだ自分の意志でいつでも出せるとは限らないし、普段は黒翼モードなままかもよ
インフレに関しては避けては通れぬ道だ。ホルスの世界にはエイワスクラスがごろごろしてるはず

419■■■■:2010/12/29(水) 08:14:49 ID:HSUoq.CQ
ってかフィアンマ・オッレルス・シルビアの
チート連合は一体どうなってるww
次の新刊はほのぼのだから更に次の巻でようやく
メインなストーリーを始めるのか?
あとウィリアム連合も気になるが、まあ正直待つしかないか

420■■■■:2010/12/29(水) 15:09:46 ID:cPSq/Uh6
浜面サイドは絹旗回収だろうけど一方通行は何をするんだろ

421■■■■:2010/12/29(水) 17:09:59 ID:BVps30VA
上条トウマの消失ってか

422■■■■:2010/12/31(金) 13:17:21 ID:E1Z.a7GA
一方通行は束の間の平和を満喫じゃね

423■■■■:2010/12/31(金) 15:36:19 ID:Ilh9GAkU
超インフレしたしバトルは暫くお休みかもな

424■■■■:2010/12/31(金) 16:08:39 ID:4UE6fvHo
インフレのリセットと周辺の整理のために
上条さんを退場させたんだろうな

425■■■■:2010/12/31(金) 17:36:57 ID:A8TRjn2I
インフレは関係ないだろ

426■■■■:2011/01/02(日) 13:29:27 ID:rOK0l9lw
もうそろそろ禁書も終わりかな・・・と思ってたけど
わざわざタイトルに新約とつけくわえるってことはまだまだ終わらす気はないってことか・・・
こりゃマジで全50巻くらいの大作になりそうだな禁書
自分的に全30巻くらいがベストだけど

427■■■■:2011/01/02(日) 14:08:28 ID:ULJ82rMc
結末は決めてるけど引き伸ばそうと思えば幾らでも引き伸ばせると公式で言われてるぐらいだから人気が有る限りは続く

428■■■■:2011/01/02(日) 18:36:39 ID:cWjprt.Y
引き伸ばしだけはやめてね

429■■■■:2011/01/03(月) 01:02:30 ID:wbtnCNaY
すでに引き伸ばしみたいなもんだけどね
というか引き伸ばしの方がマシってレベルになりつつある

430■■■■:2011/01/03(月) 15:09:15 ID:oJqtx3Tw
タイトルをわざわざ新約に変えたからなあ
まさかこれで5巻終了とかないだろう
最低でもあと10巻は続きそう

431■■■■:2011/01/03(月) 15:19:29 ID:OTTOcUPU
売り上げは最終的にどこまで行くんだろうな…
個人的にあと15巻位出てくれれば1500万部にも
到達できると思うけど…

432■■■■:2011/01/04(火) 18:02:42 ID:XPYdv4gg
アニメ化の影響で途中までは新規増えるだろうけどそのペースでは売れないだろうね
まあ信者が一定数いるからある程度は売れ続けるだろうけど

433■■■■:2011/01/04(火) 18:36:05 ID:Cm8xwWIA
アイテム再結成()のせいでなにが来ようが驚かない自信がついた
急展開というより無理矢理ねじ込んだり取ってつけたようなのが増えてきて引き伸ばし臭半端ない

434■■■■:2011/01/04(火) 21:52:32 ID:wY29AA2I
キャラ増やしすぎの影響は出ているな
悪い意味で確実に
どんどん描写がおざなりになっていく

435■■■■:2011/01/05(水) 11:10:43 ID:f9R.rqAs
>>433
アイテム再結成なんて19巻の時点で殆どの人は予想してたぞ

436■■■■:2011/01/05(水) 13:06:41 ID:fOG4fTh6
>>435
そうか?22巻発売前の本スレでは浜面と麦のんの因縁に決着が付いて
麦のん死亡が主流だったと思うが
21巻の前はアックアさんに瞬殺されるとかあったなあ・・・懐かしい

437■■■■:2011/01/05(水) 20:19:18 ID:N3axkaQI
  ∧l二|ヘ
  (・ω・ )  おいらをどこかのスレに送るんよ
 ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ
 |  福  | |
 |  袋  | |,,,....
   ̄ ̄ ̄ ̄

現在の所持品: 帽子 老眼鏡 FF14 爪楊枝 ステテコ FF14 コタツ 
NintendoDSi LL 劇場版ガンダム00BD FF14 肝油ドロップ 絶頂射精 イカ娘
冷凍精子 FF14 ブブゼラ バードカフェの御節 待クマ 鼻毛 ( ゚ω゚ ) たけし
XBOX360 (*‘ω‘ *) FF14 ふわしょぼのぬいぐるみ NCロードスター NBロードスター
軍手 ツギハギジャケット FF14  セサル イケメン ウルトラオレンジ77本 ヒトデ☆
筋肉 FF14 三枝葉留佳(はるちん最高!) 聖魔杯 グルーポン汚節 ルービックキューブ
永遠の輝き FF14煩悩ハンドガン 栗きんとん 手帳 デスタンブラー クーの脱ぎたてぱんつ
菅さんの新年会に参加できる権利 ケツに入れる用の氷

438■■■■:2011/01/05(水) 23:40:23 ID:i8VOpltI
禁書目録2期で最終話ってヴェント編で終わるのですかね?
オリアナ編が13話でたぶんおわって14話〜17話くらいが旅行編で
18話が罰ゲーム編で19話〜24話?がヴェント編くらいで2期終了になるんですかね?
なんか、きりはいいのですけど、全体的にみたら微妙な部分で終わってません?w
一人倒したけど、後の3人残ってますよ〜〜っていう終わり方ww

439■■■■:2011/01/05(水) 23:43:59 ID:M8MjHjUQ
>>438
11巻は3話で確定
12巻は罰ゲームしかないわけじゃないし流石に1話終了は無理だろう
2話くらいと予想

440■■■■:2011/01/06(木) 07:06:52 ID:fxX1z642
>>438
じゃあ22巻まで一気に行けと?wwそれは絶対無理だ
16巻までやるのも詰め込みすぎで尺が足りない
14巻で終わるのは微妙過ぎる
13巻がラストで丁度いいと思うが
それより3期があるかどうかが気がかりだ

441■■■■:2011/01/06(木) 19:05:02 ID:d6kNAmL2
3期やるなら
15巻と19巻削除して
イギリス編も大幅改編して
ロシア編やってオリジナルのアレイスター戦で終わらせるべきだな

442■■■■:2011/01/06(木) 19:34:15 ID:8IA2.fj6
新約がアレな出来だったら暗部編カットは無いとしても大筋はそうなるだろうな

443■■■■:2011/01/07(金) 17:35:20 ID:5U2tP006
暗部編は人気が高いからな
OVAとかで独自展開も有り得そうだけど

444■■■■:2011/01/07(金) 21:39:17 ID:OiLEGUL6
人気が高いと言ってもOVAピンでやって売れるかね

445■■■■:2011/01/07(金) 22:50:39 ID:8yLvyDbY
人気が高いのか声がデカイだけなのか、読みやすさはあるんだろうけど
ぶっちゃけどっちも好きな俺からしたら科学サイド面白い・魔術サイドつまらんはやめて欲しい

446■■■■:2011/01/07(金) 22:57:43 ID:iwAE7Wmk
どう考えても声がデカイだけ
一部の一方通行好きは声だけはデカい

447■■■■:2011/01/08(土) 02:41:31 ID:NB8FrUhI
暗部編マンセーしている連中って正直ろくなのがいない気がする
暗部なんて後だしでちょっとしかやってない話を禁書の全てみたいな面されても困る

448■■■■:2011/01/08(土) 02:46:51 ID:qixEPmPs
えっ…

449■■■■:2011/01/08(土) 03:09:41 ID:vkEiyHa6
偏見持って相手を見ると素でこういうこと言っちゃうよね

450■■■■:2011/01/08(土) 12:27:09 ID:JysgbKTU
浜面アンチが似た内容のレスしてたの思い出した

451■■■■:2011/01/08(土) 16:32:33 ID:Lhc8PrIM
各巻ボスキャラ

1巻 ペンデックス
2巻 アウレオルス
3巻 一方通行
4巻 ミーシャ(ガブリエル)
5巻 闇咲
6巻 シェリー
7巻 アニェーゼ
8巻 結標
9〜10巻 オリアナ&リドヴィア
11巻 ビアージオ
12〜13巻 木原&ヴェント
14巻 テッラ
15巻 垣根
16巻 アックア
17〜18巻 第二王女キャーリサ
19巻 エイワス
20〜22巻 フィアンマ
ss 浜面
ss2 オッレルス

5〜11巻のボスキャラ達は他のボスキャラと比べるとしょぼい

452■■■■:2011/01/09(日) 08:56:32 ID:SFeOqngg
>>451
貴様はここにもいたのか…
1つのスレだけに絞って出せよ、その表

453■■■■:2011/01/10(月) 14:43:44 ID:uysIgmDI
つうか20巻のボスは公式で上条なの無視してる時点で使えねえ

454■■■■:2011/01/12(水) 18:15:13 ID:.HzspTvs
敵視点だと上条の主人公補正がどれだけ怖いか上手く描写されてたからな
確実に倒せるはずの攻撃で平然と立ってられたら動揺してそげぶされるのも分かるわ

455■■■■:2011/01/12(水) 19:12:58 ID:pU5KpjLw
ま、ピンキャラと主人公じゃ扱いに差が出るのは当然なんだけどな。

456■■■■:2011/01/13(木) 05:18:36 ID:q4wE4EmM
>>454
ちょうど原作読み直してて昨日20巻読んだわ
一方通行「あるぇー^q^」

457■■■■:2011/01/13(木) 11:19:36 ID:p.ns0hOo
あの戦いは敵に主人公補正が掛かってる場合の理不尽さ全開だったな
色んな作品のボスキャラとかは主人公と戦う時にあんな絶望を味わってるんだなw

458■■■■:2011/01/13(木) 13:27:39 ID:avPnbeb6
麦のんとか全然浜面が死ななくてあんな感じで超テンパってそう
一方さんは逆補正掛かってるな、ロシア編以外

459■■■■:2011/01/13(木) 13:33:34 ID:jT2YwUGU
一方さんも運がないよな。無意識のうちに神様のご加護とかも反射してるんだろうか。

460■■■■:2011/01/13(木) 19:21:13 ID:fkgPS.G2
一方さんの運は打ち止めと出会った時点で打ち止めだよ

461■■■■:2011/01/14(金) 03:34:11 ID:q5PV3ojE
>>457
そんなに理不尽だったか?

462■■■■:2011/01/14(金) 06:12:36 ID:RFviU9L2
伏線だと考えるとそうでもない
補正だと考えると理不尽

463■■■■:2011/01/14(金) 08:28:48 ID:SRRnf3ME
一方通行に逆補正がかかったことなんてあったっけ?
主人公になった時点で大なり小なり+補正がかかる
浜面の主人公補正が露骨に表現されてるのは、「何の力も持たない一般人が能力者や魔術師みたいな怪物たちに勝利するには、奇跡のような幸運がなければ無理」だとかまちーは言いたいのかもしれない

464■■■■:2011/01/14(金) 11:12:05 ID:56IzLsUk
三巻の遠距離攻撃してれば余裕と気付いてるのに上条に突っ込んで負けたのとかは逆補正
砂利飛ばしだけで余裕で勝てたのに

465■■■■:2011/01/14(金) 11:23:28 ID:IMDqKLBk
一応途中からケンカ慣れしてないから余裕理論で遠距離攻撃は全部避けてるから効かないと思ったかもしれない
20巻では逆にそれでも土砂攻撃は理論上確実に死ぬはずだと使ったのに何故か生き残られた訳だが

466■■■■:2011/01/14(金) 13:08:06 ID:SRRnf3ME
>>464
それって一方通行がまだ主人公になってないときじゃん

467■■■■:2011/01/14(金) 16:11:57 ID:kH3COo/A
>>465
砂利飛ばしは普通に喰らって無かったっけ

468■■■■:2011/01/14(金) 18:39:10 ID:2JDGx9pA
上条さんが立ち上がるのはスポコンとかのノリでどれだけボロボロになっても立ち上がることに意義があったのに
中の人補正のお陰ってことになってつまらなくなった

一方通行は補正っていうより作者の方向転換を感じるな
ssまでは能力が凄いだけで戦い方は微妙で一転突破型はどうにもならないみたい感じだったのに
14巻あたりから全ての面で最強みたいになっていて違和感あった

浜面は15巻は許せるけど以降は全部糞

469■■■■:2011/01/14(金) 20:16:24 ID:56IzLsUk
一方通行は最初から力でごり押しも技で突破も無理な設定
三巻のだってわざと負けたとしか思えない不自然な負け方だし

まあ最後の文を書きたかっただけっぽいが

470■■■■:2011/01/14(金) 22:03:13 ID:y.BdG1yQ
20巻のは全部避けとけば前兆の予知パネェで終われた所を、死ぬはずの攻撃くらわせたのは
まぁ恐らく上条さんの中の人の存在をほのめかす伏線だろうな

足が折れたら立ち上がれない、肩外されたら腕が上がらないとかそんなレベルのを
無視して動かすのに根性気合って理由はない…よな?

471■■■■:2011/01/15(土) 01:46:05 ID:8Dua2SJw
>>470
まったくだにゃー
四巻の土御門戦での人体の構造上絶対に起き上がれない一撃には大人しく沈んだんだがな

472■■■■:2011/01/15(土) 17:35:32 ID:E26R0fVo
個人的には前兆とか不自然な耐久力に理由を付けられて萎えた
主人公補正で終わられてた方が良かったのに

473■■■■:2011/01/15(土) 17:58:36 ID:jj8UF1Zs
主人公補正とか野暮なツッコミするアンチ意見に作者がムキになったんじゃない?

474■■■■:2011/01/15(土) 18:13:58 ID:ZR4W/ZUo
その程度でかまちーがムキになるとも思えんが

475■■■■:2011/01/15(土) 21:31:15 ID:PPejaEw.
>>472
>不自然な耐久力に理由
中の人補正とかいうのは読者が勝手に決め付けただけじゃないの
他の意見に揺さぶられて原作で名言されたと思い込んで萎えるとかどんだけだよ
まぁ、前兆の感知については無理やり感は否めないが

476■■■■:2011/01/15(土) 21:52:30 ID:cBwSlBgA
なんかかまちーに対して変に幻想抱いてる人って結構いるけど
意外と読者の反応とか気にして書くタイプのように見えるなー

477■■■■:2011/01/15(土) 22:20:04 ID:E26R0fVo
>>475
作中でレッサーとかが普通に考察してるんだが
お前って原作読んでないの

478■■■■:2011/01/15(土) 22:28:43 ID:PPejaEw.
>>477
それが絶対にそうであるという確証があるの?
今はまだそうじゃね?って程度なのに決め付けって

479■■■■:2011/01/16(日) 01:19:46 ID:MEhPKah.
>>477
一応は今のところは黒翼掴んでひねったことによって安全地帯作ったことになってるぞ
だから補正100%でもない

480■■■■:2011/01/16(日) 11:29:26 ID:UKkRYSOs
作中で示唆されてる内容を読者の妄想って決め付けてるID:PPejaEwは擁護できないな

481■■■■:2011/01/16(日) 11:40:02 ID:3tyH0TuM
不確定なものをさも確定した事実であるかのように決め付けてるID:E26R0fVoの方が擁護出来ないと思うが

482■■■■:2011/01/16(日) 11:43:02 ID:UKkRYSOs
考察スレか何かと勘違いしてないか?
ここは不満に感じてる事を書き込むスレだろ

483■■■■:2011/01/16(日) 11:50:20 ID:bLV9CUQ2
>>480
示唆という言葉がどれだけの意味を持つかは人によるだろうが、レッサーの考察からではちと苦しいだろ
あの時点では「中の人」なんてレッサーにも読者にも提示されてないんだし
その「中の人」の恩恵?と確実に判断出来そうなものも腕生やしたのくらい。耐久力についてはハッキリ明言されるまで「ここで倒れる訳にはいかない」主人公補正でいいはず
さも当然のごとく妄想を並べて原作を理解した気になっている>>477の方がよっぽど擁護出来ない

484■■■■:2011/01/16(日) 12:40:46 ID:s/38oD0M
不毛

485■■■■:2011/01/16(日) 16:12:27 ID:uF5CiZjk
>>482
お前こそ何か勘違いしてないか?
不満を語るスレなら禁書板のスレッド一覧のこのスレより下にあるぞ?
それともあちらで何か言われてこっちにきて自分の都合のいいスレにしちゃった?

486■■■■:2011/01/16(日) 18:42:39 ID:4CIZvhQs
ここは雑談よりだから不満とかも語って良いんだよ
確定した情報しか駄目なのは考察とか質問スレだけだ

487■■■■:2011/01/16(日) 18:54:40 ID:3tyH0TuM
反論が嫌なら公開掲示板に書き込むなとしか

488■■■■:2011/01/16(日) 20:36:36 ID:4CIZvhQs
>>475みたいなアホなレスは突っ込まれても仕方ない

489■■■■:2011/01/16(日) 21:29:32 ID:MEhPKah.
不満も書き込んでいいスレと不満を書きこむスレじゃ意味が違うし
他の人が書き込んだ不満に対して反論するのもありだ
肯定意見や考察を禁止してるわけじゃないからな

490■■■■:2011/01/17(月) 01:25:24 ID:Etm83lQs
loda.jp/index_index/?gal=1

491■■■■:2011/01/22(土) 23:34:39 ID:Vxu23i/6
超電磁砲SS2のネタバレってここで良いの?

492■■■■:2011/01/23(日) 02:43:31 ID:HmS9x3Wg
禁書関連のネタバレなんだからここでやっても問題ないと思う

493■■■■:2011/01/24(月) 21:08:48 ID:.9QrOGwg
キャラ★メル フェブリ 鎌池和馬インタビューより抜粋

かまちー「フィアンマ戦で神の右席編のクライマックスの大きなヤマを作りたかったんですよ
話しを一旦終えるためにも『上条当麻の2度目の死』を描くことにしました」
(聞き手)「一旦話しを終える?」
かまちー「作中でアレイスターが言っていたオシリスやホルスの一つの節目でもあります
時代が一つ変わると言うことですね」
(聞き手)「上条当麻という名前がひとつのキーワードになってきますね」
かまちー「フィアンマが目指していたのは『神上』だったのですが、更に一個上の『神浄』
その辺りが今後のテーマになります。今までに絶対倒せなかった天使を倒したことも、
たぶん今後に関わってくることだと思います。」

494■■■■:2011/01/24(月) 23:31:47 ID:plDlu5E6
買ってくるわ

495■■■■:2011/01/24(月) 23:37:19 ID:qp8yyhPU
もっとkwsk

496■■■■:2011/01/25(火) 00:32:24 ID:HL46qih2
インタビュー長すぎてフォローしにくいけど気になる部分だけ

鎌池「(禁書の結末について)学園都市という大きなフィクションを作り上げたので、
この世界設定を『ぶっ壊す』ぐらいのものを作らないと結末にはならないと思っている」

レベル5について
鎌池「レベル4の黒子が空間移動を身につけているじゃないですか。彼女より強い事が
私としてはレベル5の条件にしています。」
(聞き手)「黒子は強いですよね、本来」
鎌池「黒子は相当強いんです。彼女よりも見た目とインパクトが『派手で強い』ことも
ひとつの条件にしています。」
鎌池「キャラクター性を加味したうえで7人のレベル5を考えています。」

フレンダについて
鎌池「フレンダにいたっては『かわいく描いて欲しい』とむちゃくちゃなメールを
(灰村さんに)送りました」

禁書のはじまりといままでとこれから、各巻・様々なキャラについての話等々
内容的には満足できるインタビューかと

497■■■■:2011/01/25(火) 01:14:54 ID:8GmeLIAk
thx
学園都市をぶっ壊すだと……新約待ち切れねえな!
自分でもちゃんと買ってみるか

498■■■■:2011/01/25(火) 01:27:26 ID:0v7R9/qs
第三次世界大戦より壮大なことになりそうだな
今後の展開に超期待しますわ

499■■■■:2011/01/25(火) 08:02:33 ID:OOEzRBSs
一度目の死=イシス時代の終わり
二度目の死=オシリス時代の終わり
ホルスがはじまるってことか

500■■■■:2011/01/25(火) 10:39:34 ID:NVusclXU
たぶんこれからもっとヤバいインフレしていくんだろうな
天使クラスがバンバン出てきそうな予感が…

501■■■■:2011/01/25(火) 11:20:16 ID:lYAndNRI
BDn初回特典「超電磁砲SS?」
ネタバレ








オレンジ
ベニオオアシグンタイアリ
何でも取り扱っている世界最大のショッピングセンター
都市伝説の宝庫

オレンジの果実に寄生して繁殖していく軍隊蟻
※蟲系がダメな人は読むのはキツイんじゃまいか?

冬川絵の「れっさー」が凄く……いいですぅ!
美琴のあだ名ってどう書くんだっけ?
本スレに投下しないことな















バレ

502■■■■:2011/01/25(火) 11:42:14 ID:8GmeLIAk
>>501
初心者ですいません。リンク先のpassのヒント頂けませんか…

503■■■■:2011/01/25(火) 11:51:06 ID:ExxRDS2s
超電磁砲SS2巻読んだが、今回は魔術と濃厚に絡んだりしなさそうだな
てか感想に困るわ序盤すぎてw

504■■■■:2011/01/25(火) 12:23:38 ID:JQCeZzJM
タイトルからして日常編なのは予想できてただろ

505■■■■:2011/01/25(火) 12:28:37 ID:NVusclXU
つかアニレーの影響受けてる感じが…

506■■■■:2011/01/25(火) 12:52:37 ID:6WWq3L8k
黒かまちー全開……
「かわいく」描かせておいてフレ ンダかよ
>鎌池「フレンダにいたっては『かわいく描いて欲しい』とむちゃくちゃなメールを
>(灰村さんに)送りました」

507■■■■:2011/01/25(火) 12:59:45 ID:d4LyOlhI
>キャラクター性を加味したうえで7人のレベル5を考えています。
ちゃんと第5位と第6位もだすつもりなのは良かった
しかし聖人のほうはさすがに全員出す事はないか

508■■■■:2011/01/25(火) 13:26:51 ID:kMfuDAfw
挿絵のれっさ→が妖しさ満点魔女過ぎる

509■■■■:2011/01/25(火) 13:30:08 ID:ExxRDS2s
てか美琴以外のレベル5が破綻しすぎって言ってたが
ていと君を連れて行ったら非常に面白いことになりそうだな

オー、ジャパニーズエンジェルwww

とか言われそうだ

510■■■■:2011/01/25(火) 13:43:45 ID:bMRv5rko
フラゲした人に聞きたいんだけど3話の強制詠唱って字幕付きだった?
イタリア編はあったけど3話は放送時はなかったから気になってるんだ

511■■■■:2011/01/25(火) 13:49:09 ID:gVWg0fKM
>>509
それって特典SSで言われたの?
だったら6位も一筋縄じゃいかないな

512■■■■:2011/01/25(火) 13:52:38 ID:.mqbzjrg
>>510
字幕無しだった

513■■■■:2011/01/25(火) 13:54:55 ID:bMRv5rko
>>512
thx
ちょっと残念かな、もちろん買うけど

514■■■■:2011/01/25(火) 13:55:00 ID:67THIW/M
>>506
>フレンダは解りやすい萌えキャラ造型に。
>"アイテム"に関しては、殺伐とした15巻における一服の清涼剤と思わせつつ実は……的な意図を
>当初から画策していたので、敢えて禁書的な女性キャラのテイストを保持したままにしました。 
こいつらノリノリすぎるだろ・・・

515■■■■:2011/01/25(火) 14:42:14 ID:6WWq3L8k
>>496
スペックで黒子を凌駕していてもメンタルで自爆するから
あわきんはLv4なのね

516■■■■:2011/01/25(火) 14:48:04 ID:lAYrgRyg
れっさー怖い可愛い
1冊目は30ページだったけど文庫2冊分あるってことは次から分厚くなるのかね
SS?は230ページくらいだったからSS?は全部で400ページ位いけば嬉しいな
また1ヶ月ごとの楽しみが増えて嬉しい限りだ

517■■■■:2011/01/25(火) 15:41:44 ID:d2MndW4Q
>>503
2巻・・・?

518■■■■:2011/01/25(火) 15:45:02 ID:d2MndW4Q
ナンバーセブンなんかは普段は問題ないと思うんだけどな

まあ本人でさえ何が起きてるかよくわかってないのに
周囲はさらにわからんが

519■■■■:2011/01/25(火) 15:48:32 ID:sUoD0hLg
冬川レッサーいいのう・・・
つか上手いなやっぱこの人
内容は序盤すぎてまだなんとも。ねーちんSSみたいに巻ごとに区切りある話じゃないのね。まああらすじから察しはついてたけど

520■■■■:2011/01/25(火) 16:12:31 ID:bqjp7lWM
普通に読むのに50分近くかかった。
久々に小説読んだが、おもろいなかまちーは。

521■■■■:2011/01/25(火) 17:15:16 ID:d4LyOlhI
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up484198.jpg
うちも今届いたー
しかし冬川絵は設定より年上に見えるね

522■■■■:2011/01/25(火) 18:02:31 ID:JQCeZzJM
>>515
あわきんは単純にトラウマで自分を飛ばせないからってだけ
今のあわきんは普通にレベル5級

523■■■■:2011/01/25(火) 18:37:47 ID:NVusclXU
あとその部分かまちー微妙なニュアンス使ってなかった?
実際に戦えば美琴と黒子のどちらが強いか分からんけど
見た目の印象的には圧倒的に美琴だと、他のレベル5も
そのように設定してるって

524■■■■:2011/01/25(火) 18:58:39 ID:8RNnOJtA
能力の戦闘力とか利便性は良くても
応用力に乏しいからレベル4から脱却できてないんじゃ…

525■■■■:2011/01/25(火) 19:05:01 ID:24ilMEdc
Level5の順位ってその能力を研究することによって生み出される利益順という話だろ
そう考えるとテレポートって便利だけどじゃあ何を生み出せるんだってことになるな

526■■■■:2011/01/25(火) 19:16:12 ID:8RNnOJtA
カーテナ並に次元ごとぶった切れるような干渉であまつさえ例の副産物を生み出せるならあるいはレベル5だったかもなあ

527■■■■:2011/01/25(火) 19:32:04 ID:bMGy1hGk
ねーよ
そこまでいったら第2位だ

528■■■■:2011/01/25(火) 19:40:16 ID:JVx.FyzI
>>525
テレポーターの能力を参考に「どこでもドア」的な物を開発しようとする研究者もいるんじゃね?
もしそれが実現すれば移動に時間的な制約がなくなるから、多方面で大きな利益を生み出せると思う
ただテレポートは美琴や垣根の能力とは違って、ちょちょいと研究すれば利益を生み出せるようなものではないから、優先度は低いだろうけど

529■■■■:2011/01/25(火) 19:44:53 ID:tk63Z0yc
テレポートは加工なんかにも使えそう

530■■■■:2011/01/25(火) 19:49:37 ID:ZIdLYbqY
レベル5になったら能力次第では下からじゃなく、一気に上位ランクに入れるのかな
滝壺やあわきんがなったら何位くらいだろ

531■■■■:2011/01/25(火) 19:57:48 ID:JVx.FyzI
>>526
仮にカーテナと同じことが可能だったら、とっくにレベル5の範疇を超えてるだろ

532■■■■:2011/01/25(火) 20:05:37 ID:d928DfDs
超電磁砲SS2読んだ。

美琴以外のレベル5は性格がかなり破綻しているということなので、第5位と6位に期待。w
レッサーは魔術材料のコンビニ店員みたいな存在として出てきたけど、
事件の中核であるオレンジについて知ってたから、なんとなく事件を仕掛けた側のようにも感じる。
佐天さんの集める噂話は基本的に悪趣味でPTA辺りが怒り心頭になる物らしい。

突っ込みどころ、雷撃あんだけ撃ってよくQRコードが無事だったな・・・。

533■■■■:2011/01/25(火) 20:31:30 ID:d928DfDs
>>523
496見る限り、ただ単に黒子より強く、見た目も能力も派手な奴をレベル5に設定してるってだけでしょ。

534■■■■:2011/01/25(火) 20:35:21 ID:NVusclXU
>>533
>>496じゃなくて俺は実際読んできて言ってるんだが…

535■■■■:2011/01/25(火) 20:37:10 ID:HHBwFlpQ
>>509
麦のんも性格破綻者なのね…
否定はあえてしないけど

536■■■■:2011/01/25(火) 20:39:22 ID:d928DfDs
>>534
496が原文じゃねえの?
そういう風に発言有ったなら原文挙げてほしいところだが。

537■■■■:2011/01/25(火) 20:41:00 ID:NVusclXU
>>536
自分で読んでこいよ俺も立ち読みで済ませただけだから
>>496は原文でも端折ってる。黒子と美琴の比較もしてたから
ただ二次ソースだけで反論されても困るなってだけの話

538■■■■:2011/01/25(火) 20:43:31 ID:d928DfDs
了解。

539■■■■:2011/01/25(火) 20:50:29 ID:rQSq2sMY
オイ!!
「アックアさんがゲーム参戦・中の人は東地宏樹さん(吹き替え版ウィル・スミス)」
という情報を入手したぞ!!
まだ公式HPは更新されてないから、本当かどうか見極めるために
誰か見張っといてくれ!!
しかし本当なら中の人が大塚明夫さんじゃないんだな…希望が潰えそうだ…

540■■■■:2011/01/25(火) 20:52:05 ID:JQCeZzJM
美琴と黒子がガチ対決したらどっちが勝つか分からない的な発言はしてるな
あわきんも戦法次第では勝てると言われてるし当然か

541■■■■:2011/01/25(火) 20:56:30 ID:d928DfDs
まぁ、死角移動も初手で決めてれば一方さんに勝てそうだったしなぁ。

542■■■■:2011/01/25(火) 20:58:08 ID:HHBwFlpQ
あわきんも黒子と能力バトルの段階では
黒子をテーブルの下敷きにして一本とったわけだが
言葉責めで勝手に壊れて拳銃に頼っちゃって
そのあとは敗北へ坂を転がり落ちていったんだよな…

543■■■■:2011/01/25(火) 21:00:02 ID:JQCeZzJM
あわきんは麦野と同じぐらい性格が原因で負けるタイプだと思う

544■■■■:2011/01/25(火) 21:07:43 ID:kMfuDAfw
美琴以外のレベル5は性格がかなり破綻しているってことだけど
美琴も大概だよなぁ

545■■■■:2011/01/25(火) 21:10:21 ID:ZIdLYbqY
性格が破綻って地の文で言われたの?
何にしろ5位も6位も登場しそうだなそのうち

546■■■■:2011/01/25(火) 21:11:05 ID:d928DfDs
まぁ、他と比べての話だからなぁ。

547■■■■:2011/01/25(火) 21:11:56 ID:NMINsWUs
美琴は少なくとも公の場ではわきまえる事が出来るって事じゃない?
まあだとすると心理掌握さんとか一応表舞台の子なのに公の場でやらかすような奴なのかって事になるけどさw

548■■■■:2011/01/25(火) 21:14:46 ID:BiqC0sfU
対外的な態度が取れるかという点で全然違うんだろ
心理掌握は精神系の能力者なんて不気味で来てもらっても困るし

549■■■■:2011/01/25(火) 21:15:54 ID:JQCeZzJM
美琴がまともってのは無能力者見下しとか無かった事にされてるだけだと思う

550■■■■:2011/01/25(火) 21:18:56 ID:bMGy1hGk
話の流れの数ページの前提抜きであそこだけ抜き出すからだと思う

551■■■■:2011/01/25(火) 21:19:59 ID:H21Tl5aA
ていとくんなんかは表向きの場所では常識的な人間を演じられる気もするが、
まあそれはそれで立派な人格破綻者だな

552■■■■:2011/01/25(火) 21:21:38 ID:d928DfDs
>>549
一巻のことなら偽典でただ単に挑発で使っただけで、本人もDJが言ってた元発言自体快く思ってなかったって書かれてたし。

553■■■■:2011/01/25(火) 21:23:27 ID:JQCeZzJM
>>552
それが後付けで無かった事にされてるって事だよ
美琴のその手の行動は本心では無い事にされてる

554■■■■:2011/01/25(火) 21:24:54 ID:d928DfDs
まぁ、別にいいんじゃねえの後付けでも。

555■■■■:2011/01/25(火) 21:25:33 ID:NVusclXU
まぁ自販機でタダ飲みしてるのにも妙なフォローが付くくらいだしな
かまちーが最初は美琴をわざとイヤ味のあるキャラにしてたってのもあるんだが
無能力者である上条さんとエリートである美琴との差異ってのを表したいが為にね

556■■■■:2011/01/25(火) 21:26:33 ID:bMGy1hGk
偽典じゃなくとも
微分的な読み方しなきゃ普通に読めるでしょ

あれは「強者」への台詞。

557■■■■:2011/01/25(火) 21:27:10 ID:JQCeZzJM
個人的に自販機に一万を飲み込まれたからただ飲みOKはフォローになってないと思うw

558■■■■:2011/01/25(火) 21:27:44 ID:HHBwFlpQ
最初からシリーズ前提の一冊目だったのならともかく
売れなきゃ闇のなかへ消えるズブの新人の第一作だったわけで…

559■■■■:2011/01/25(火) 21:28:42 ID:d928DfDs
あれはそもそも常盤台内伝というあたり美琴意外もやってる疑惑あるしなぁ。

560■■■■:2011/01/25(火) 21:29:34 ID:JQCeZzJM
>>556
レベル5だからってレベル0を見下すなって説教された反論だぞ?
レベル0は才能不足だから見下して当然をどう読んだら強者への台詞に

561■■■■:2011/01/25(火) 21:31:08 ID:wYhJ7GWk
読者がどう感じようがかまちーの中では実はすげぇイイヤツってことになってるからそういうことだわ
それ以上でもそれ以下でもない

562■■■■:2011/01/25(火) 21:31:40 ID:9yngD/fs
つーか一巻冒頭の一シーン、
それも3巻本登場の時点でクローズアップされない部分を捕まえて
かなり今更感を感じるのは俺だけ?

ただ、自販に関しては俺も無茶だとは思うがw

563■■■■:2011/01/25(火) 21:32:34 ID:Nzm/CkZI
むしろ内申書見ただけで破綻しすぎと言われる他6人が問題だ
一体何が書かれているのか気になってしょうがない

564■■■■:2011/01/25(火) 21:33:32 ID:ZIdLYbqY
最初は見下しDQNキャラだったけど人気でて路線変更した、ってことでは?
今では善人とされてるんだからそれでいいじゃん

565■■■■:2011/01/25(火) 21:33:40 ID:d928DfDs
自販機蹴りについては14巻でも別の自販機蹴ってる辺りかまちーもあまりフォローする気はないと思うぞ。w

566■■■■:2011/01/25(火) 21:34:22 ID:NVusclXU
>>562
最初かまちーは美琴をイヤ味なところがあるキャラとして書いてたってのは
自分で言ってることだってば。さっきから話題のキャラ☆メルでのインタで

567■■■■:2011/01/25(火) 21:39:25 ID:MoUZkRbo
>>563
一方さんをはじめとして真面目に学校通ってる奴はほとんどいないだろうな

568■■■■:2011/01/25(火) 21:42:26 ID:9yngD/fs
>>566
いや別にそれは否定してないよ
今読み返したけど、たしかに優等生的な上から目線に読めるし
ただ、とうに20巻越えした今更そこに触れるのかって話

最近突然キャラ変更ならともかく、3巻の時点で別に見下しキャラじゃなかったろ。
人物像がブレたりしてる訳でもないし。
元々高飛車お嬢キャラだからナチュラルに上目線だが。
関係ないが美琴が上条さんに対して「強者のセリフだ」と返すシーンがあるけど、
それこそ美琴の発言こそが学園都市の常識における「強者のセリフ」だよなーとか思った

569■■■■:2011/01/25(火) 22:42:36 ID:gTs70BTI
削板さんはマトモであって欲しいのだが・・・

570■■■■:2011/01/25(火) 22:46:59 ID:8RNnOJtA
まともじゃないだろ、ファッションセンスとか

571■■■■:2011/01/25(火) 23:04:49 ID:wYhJ7GWk
SS2の表紙のカラー絵って今回ので似たようなシーンがあったけどそれはセタリーだったから今後こういうシーンがあるってことかな

572■■■■:2011/01/26(水) 00:08:11 ID:M0z/KseE
ネタバレスレにも一応転載
ttp://loda.jp/index_index/?mode=pass&idd=272

今回のアレ
pass:れっさ〜のお店の店名(カタカナで)

しかし今回は黒かまちー絶好調だな
missingとか読んだ時系の痛々しい想像しちまったじゃないか

573■■■■:2011/01/26(水) 00:10:33 ID:PYVVCi5k
電撃文庫:42文字*17行=714文字
電磁砲ss2:27文字*24行*2段=1296文字
てことは、特典ssは電撃文庫の1.55倍くらいの文字数になる

電撃文庫な一冊を少な目にみて200ページとしたら二冊で400ページ400/1.55=258
少なく見積もって電磁砲ss2の総ページ数は
挿し絵含めて260ページくらいか
毎巻30ページちょいくらいのペースってことかな?

574■■■■:2011/01/26(水) 08:12:56 ID:aEAvXGOs
特典SSは真ん中をホッチキスとめなので、4ページ単位の増減。
1話目が28ページなので、24〜28ページか28〜32ページになる可能性が高い。
ちなみに学芸都市編は26ページと30ページが半々で220ページ。
全て1話と同じページ数だと電撃文庫で約400ページ相当。
挿絵は1話に1ページだと思う。

575■■■■:2011/01/26(水) 09:01:03 ID:aEAvXGOs
レベル5が変人が多いのは確かだけど、特殊な能力は公開したくないから、
美琴以外を実際よりひどく書いた可能性も高いと思う。
一方通行:応用力が高いので真の能力を隠しつつ実演が可能。(何でも反射能力とか)
     でも第1位はさすがに出せないか。
垣根:十字教の国でメルヘン翼は困る。第1位のスペアプランなのでやはり出せない。
麦野:戦闘特化型なので、軍事演習になってしまう。
心理掌握:精神操作系は何をしているのか第3者からわかりにくい。
第6位:新約に出すためにあえて出していないのかも。
削板軍覇:能力の説明が出来ない時点で実演向きではない。原石だし。

576■■■■:2011/01/26(水) 09:11:28 ID:LCRcofSA
1位と2位、3位と4位の関係性考えると、6位も精神系ぽいよね
ウン、やっぱ美琴しかおらんわw

577■■■■:2011/01/26(水) 10:17:32 ID:ltOt/qSg
一方さんはこの時期はレベル6シフト実験始まってて忙しくて出れないんじゃない

578■■■■:2011/01/26(水) 10:48:49 ID:zTfSNaYI
デモンストレーション用人材としては
電撃系で見る側がわかりやすい?能力で
見た目かわいい女の子の美琴が最適というのは妥当な結論ですわな

579■■■■:2011/01/26(水) 11:00:41 ID:FFdgWUd6
攻撃性の無い事も色々できるしな

580■■■■:2011/01/26(水) 12:05:27 ID:3OA/9T2o
特典小説読み終えた
レッサーを犯人だと思わせるようにしてるけど
ミスリードさせてるだけで犯人は別にいると思う
学園都市だけの都市伝説をレッサーが知るはずもないしな

581■■■■:2011/01/26(水) 12:25:41 ID:br2BuF1k
レッサー可愛いよレッサー

ロシアは近代都市って感じがした
なんか率先的に学園都市の技術を使っているっぽい

582■■■■:2011/01/26(水) 12:31:02 ID:3G9QPx3.
最初の保安員のオレンジ仄めかした女性が
髪を短髪にする前のフロリスに思えてしまう

583■■■■:2011/01/26(水) 12:49:49 ID:oSdO.NsI
>>580
マジレスするとセタリーの方が怪しいだろう
学園都市でしか話されていないオレンジの話に詳しいわけで
一方レッサーはオレンジに気をつけて程度の忠告
レッサーの人物像は原作読んでいればわかることも考えると
ミスリードさせようとしていないと思うが

584■■■■:2011/01/26(水) 12:59:16 ID:LUMxNVB.
レッサーはキャラ的に絡ませ易いから選ばれただけで100%犯人じゃ無いだろな

585■■■■:2011/01/26(水) 13:15:10 ID:3G9QPx3.
学園都市から来たvipの案内ゆえに学園都市にそった方を話題としてチョイスしたという100%善意説

586■■■■:2011/01/26(水) 13:22:45 ID:3OA/9T2o
>>583
原作読んでいない人だと(ほとんどいないだろうけど)
挿絵の不気味さといい明らかにレッサーが怪しいと感じると思うがね
オレンジは学園都市協力機関に対するテロが目的なんだろうけど
レッサーがオレンジについて何か知っているような素振りを見せたのが疑問に残るな

587■■■■:2011/01/26(水) 16:26:58 ID:aEAvXGOs
上条とインデックスが知り合う前だから、1話だけでは展開が読めない。
美琴が魔術に係る伏線の可能性は高いし、新約で美琴が日本に帰っていない場合、
イギリスやロシアが美琴の確保に動きそう。

588■■■■:2011/01/26(水) 16:28:54 ID:a3d68AW2
>>575
一位や二位はともかく、3位以降は素直に書いても問題ないでしょ。
能力如何で向こう側が決めればいいだけの話になるんだし。

589■■■■:2011/01/26(水) 17:04:16 ID:a3d68AW2
>>537
文を見る限り、かまちーがどうこうって言うより、読者がどっちが強いか考えた場合どっちが勝つかは分からないって言ってるっぽいかんじだな。
かまちー的には黒子より強く見た目が強力で派手な物をレベル5の条件に考えてる様子。

590■■■■:2011/01/26(水) 17:38:31 ID:ahrO80gA
黒子でも美琴に勝つ可能性は十分にあるって話だっけ
だったらあわきんならかなりいけそうだな

591■■■■:2011/01/26(水) 17:52:02 ID:G6Rbhf32
>>587
今さら美琴がそんな重要人物になると思ってる人がまだいるとは…
ただ単に美琴はあんまり関われず、ロシア編でも魔術を知ることがなかったからサービスだろ
ロシアでこの後レッサーと合流しても意味ないし。

592■■■■:2011/01/26(水) 18:18:49 ID:LUMxNVB.
美琴出しとけば売れるだろうって感じで選ばれただけだろうしな

593■■■■:2011/01/26(水) 18:35:09 ID:a3d68AW2
美琴が魔術を知る足がかりになる可能性も十二分にあるだろうけどね。

>>590
正直結標も黒子も正攻法では勝てなさそうだけどね。結標も8巻時点じゃ防戦一方に追い込まれてるし。
かまちー自身もレベル5の実力は黒子より上を条件に考えてるって言ってるし。

594■■■■:2011/01/26(水) 18:55:29 ID:HDNLUiGM
学園都市側一応戦勝国だよな
超能力者を負けた側が確保したりすると何か色々吹っかけられて話が面倒臭い事になりそうな気がするんだが
後、回収班も用意されないとなると学園都市から美琴どんだけ軽視されてるんだ感も

595■■■■:2011/01/26(水) 18:57:04 ID:LUMxNVB.
妹達が居れば☆的に要らない子では有るので放置されるのも有り得なくはない

596■■■■:2011/01/26(水) 19:08:29 ID:W4N8W45o
>>593
正直トラウマ克服したあわきんなら勝てると思うよ
やり方次第では黒子でも
あと読者が考えた時どっちが勝つか分からないというニュアンスなら
見た目で決めた場合美琴の方が強そうに見えるようにするというのは
おかしいだろ。読者が見た時美琴が強いだろうと判断させる為に
見た目で言えば美琴の方を黒子より派手にしたって意味なんだろうし

597■■■■:2011/01/26(水) 19:17:04 ID:yqjE96rc
>レベル5の条件は黒子に勝てるか
これって当り前だが、かまちーがレベル5のキャラを考えるときの条件って意味で
作中の位置づけとか統括理事会とかとはなんの関係もない基準だよな

598■■■■:2011/01/26(水) 19:21:16 ID:W4N8W45o
>>597
かまちーが黒子以上に強く派手なインパクトのあるキャラを
レベル5のキャラ作る時の条件にしてるだけって話だろ
つまりこれから出るであろう5位6位のキャラも頭のネジが
3つ4つぶっ飛んだようなキャラだっていう意味だろ

599■■■■:2011/01/26(水) 19:30:57 ID:1Rp3KF8o
新約は科学編からスタートぽいし早々に出てくるかもな
てかそろそろ出てきて欲しいな

600■■■■:2011/01/26(水) 19:35:28 ID:hvimSOnk
設定はあっても出すとは限らないんじゃないの

601■■■■:2011/01/26(水) 19:36:43 ID:LUMxNVB.
新約の序盤で出ないと本編には出ないだろうな
第五位は本編で出さなくても超電磁砲で出せるけど

602■■■■:2011/01/26(水) 23:53:53 ID:FFdgWUd6
それ以前に学芸都市編で魔術と関わってるだろ
超電磁砲SS2より超電磁砲SSの方が後の話だしな

603■■■■:2011/01/27(木) 00:14:36 ID:qW4v7E72
5位と6位は今更出てきて大丈夫だろうかw

604■■■■:2011/01/27(木) 07:25:17 ID:TzWPIDsM
>>603
だから5位は超電磁砲で登場説、
6位は利益は出さないが超強い説があるんだろう

605■■■■:2011/01/27(木) 10:27:00 ID:t71UMn1.
>>593
8巻では自分テレポートできない状態だったし
いわゆる美琴に都合がいいように弱体化させられてる

606■■■■:2011/01/27(木) 12:17:48 ID:kuNe5eH6
都合いいもなにも
結漂がテレポ使えようが超複雑演算必須なテレポは雷撃の雨をかいくぐれる程
便利なものじゃありませんから結局不利なことに変わらん

607■■■■:2011/01/27(木) 12:27:53 ID:t71UMn1.
誰が掻い潜れないって言った?
あと死角にポンポン移動すればいいだけだし
8巻ではトラウマのせいで移動する前に打たれるけど
先読みしてかわすのは本来の速度ならできる筈だって言ってたし

608■■■■:2011/01/27(木) 12:28:25 ID:LLtPBW5M
>>606
公式で美琴と黒子は互角設定が出たのでその理論は通じない
出るまではそれが主流だったんだけど

609■■■■:2011/01/27(木) 12:29:46 ID:kuNe5eH6
美琴には電磁レーダーあるので死角ないし
電撃一発目テレポでかわせても二発目三発目飛ばされたら精神パニクって演算しきれずオジャンですがな

610■■■■:2011/01/27(木) 12:31:37 ID:kuNe5eH6
>>608
レベル5の条件は黒子より強い事発言がどう捻じ曲がって
黒子と互角になったんだ?

611■■■■:2011/01/27(木) 12:31:46 ID:LLtPBW5M
>>609
それなら黒子相手でも圧勝できるだろ
公式情報は認めようよ

612■■■■:2011/01/27(木) 12:33:35 ID:LLtPBW5M
>>610
そのインタビューで美琴と黒子が本気で戦えばどっちが勝つか分からないと言われてる
美琴の能力の方が派手だから見た目だけなら美琴が強そうだけれどとまで

つうかインタビュー読んでないの?

613■■■■:2011/01/27(木) 12:34:39 ID:3EKCU8xg
美琴は黒子より派手だけど、本気で戦ったらどっちが上か分からない、ってかまちーが言ったんだよ
反論するならちゃんと読んでから来いよ
お前の脳内設定がどうなってるかなんぞ知らんよ

614■■■■:2011/01/27(木) 12:36:50 ID:n0baVMHw
レベル5の必要条件がまず黒子より強いことだし

黒子が優しさのリミッター外せば勝負はわからないってのは前から言われてたろ
物陰潜んで体内テレポートでおしまい でもそんなことをするキャラでもない

615■■■■:2011/01/27(木) 12:40:04 ID:kuNe5eH6
結漂の状況次第で美琴を〜発言と大差ないセリフだろ
不意打ちとか黒子殺す覚悟〜とかいうifなら分からんかもって感じだが
基本黒子はレベル5以下設定

616■■■■:2011/01/27(木) 12:44:18 ID:LLtPBW5M
美琴がレベル5の中だと弱い方でレベル4でも強い方の黒子とは五分に近いってだけの事だろ
文章的に真っ向勝負で五分だし

617■■■■:2011/01/27(木) 12:48:45 ID:kuNe5eH6
そりゃ禁書の戦闘なんてスペックが全てじゃないし黒子が勝つこともあるかもね
でもレベル5は基本黒子より強い設定〜
・・まだ続けるの?

618■■■■:2011/01/27(木) 12:49:50 ID:LLtPBW5M
そのインタビューで美琴と黒子は互角って言われてるの無視するのは痛すぎだろ

619■■■■:2011/01/27(木) 12:50:34 ID:3EKCU8xg
続けるの?って
不毛に反論して長引かせてるのお前だが
お前が諦めれば終わるよ

620■■■■:2011/01/27(木) 13:20:48 ID:yoT4.XVg
かまちーがテレポーターは無茶苦茶強いと言ってるのに…
だからレベル4でも黒子は最上位に居てレベル5でも美琴が最下層だから
勝率は美琴の方が上になるだろうが互角の良い勝負するって話だろ

621■■■■:2011/01/27(木) 13:42:01 ID:t71UMn1.
レベル5でも差は大きいらしいからな
美琴以外は破綻しまくってるから外部には見せられないらしいし

622■■■■:2011/01/27(木) 13:48:55 ID:f5mpxkZE
画像あげて見せればいいのに

623■■■■:2011/01/27(木) 13:51:04 ID:n0baVMHw
美琴がレベル5最下層だって?

能力相性的に美琴に勝てない麦野さんがレベル4相当って言いたいの?

624■■■■:2011/01/27(木) 13:54:21 ID:yoT4.XVg
>>623
原子崩しフルパワーなら瞬殺される人がなんだって?

625■■■■:2011/01/27(木) 14:22:55 ID:TwJM9z6A
割り込むが、美琴がレベル5最下層というのは何処ソースだ?
ぶっちゃけ1位2位以外ほぼ同格という印象、7位は比べようがないし
>原子崩しフルパワー(つまり自爆)なら瞬殺
これも第4位を開発した研究者の言だし、自爆なら勝てるなんて勝てるとは言わん
むしろ麦野は電撃を曲げられる、美琴は原子崩しを曲げられる
麦野は磁力に干渉できないから能力的には美琴に若干有利な気がする

今回のかまちーの言も、テレポーターの防御力を半ば無視する特異性を再確認したものだと思う

626■■■■:2011/01/27(木) 14:33:23 ID:t71UMn1.
そもそもレベル5自体が1位 2位 7位を除けば特別レベル4以下に無敵ではないって事じゃないか?
電気吸収するレベル4出せば美琴を簡単に負けさせられるとは鎌池の談
相性でっていう意味
美琴みたいに軍隊蹴散らす事は黒子には無理でも 1対1ならまた状況は変わるって事だと思う
対人技と広範囲吹き飛ばす対軍技は全然違うからな
ピストルとロケットランチャーを持つ物同士を戦わせるようなもんだし

627■■■■:2011/01/27(木) 15:06:11 ID:yoT4.XVg
>>625
>>626が言ってるように1位2位は別格、7位も特殊
美琴と麦野は大体同レベルだろ
でも本気の殺し合いなら麦野は美琴を殺せるから麦野の方が強いが反動で自分も死ぬ
ポケモンとかで例えるのも変だが反動喰らっての相討ちだと先に倒れた方の負けだし

最下層って表現したのはそうでもしないと黒子といい勝負してどっちが勝つか分からん
っていうとレベル5がショボく見えるからまだ美琴が一番弱い部類というのなら納得
行くかなと思っただけだよ

628■■■■:2011/01/27(木) 15:09:59 ID:aN.0GTSg
超電磁砲漫画で万全殺す気満々のむぎのんがへとへとの美琴にあしらわれてるのを
どうみても同格とか見れんわ
本気出せば〜なんたらも麦野開発の科学者の負け惜しみと示唆されてるし

629■■■■:2011/01/27(木) 15:11:56 ID:t71UMn1.
>>628
後半は有利になったおかげでジワジワ嬲って遊んでたんじゃないのか?
わざわざ蹴りとか食らわせてるし

630■■■■:2011/01/27(木) 15:12:15 ID:yoT4.XVg
>>628
じゃあ美琴も麦野も黒子と互角程度の雑魚でもう良いよ
二人ともあわきんに負けるだろうな

631■■■■:2011/01/27(木) 15:13:37 ID:aN.0GTSg
>>629
その前に鉄仕込み人形で思いっきり気絶されられて
殺そうとすれば殺せる実質勝負アリ状態だったけどね。

632■■■■:2011/01/27(木) 15:20:16 ID:yoT4.XVg
しょうがないよ美琴を五体満足な状態に保つ為に物語が動いてるんだから
一方さんにはぶつかりもしないし麦野も自爆してまで美琴を殺す程執着してないし
あわきんは弱体化状態だしアックア戦でもハブ、ロシアでも強い敵には全く当たらず
相性の良い近代兵器を止めただけ。しょうがないよ所詮強さのバロメータ係なんだから

633■■■■:2011/01/27(木) 15:23:27 ID:aN.0GTSg
・・・触れてはいけないタイプの人だったみたいだ

634■■■■:2011/01/27(木) 15:24:54 ID:yoT4.XVg
>>633
反論出来ないとそういうこと言うよね
強さ測る為のキャラってのはかまちーの談だよw

635■■■■:2011/01/27(木) 15:25:05 ID:t71UMn1.
まあ 一部美琴落とそうとするキチガイもいるようだが信者も過大評価しすぎだと思うぞ
特に強さ議論スレの荒れる原因のほとんどが美琴より誰かが強い論が出た時だし

636■■■■:2011/01/27(木) 15:26:52 ID:f5mpxkZE
なんかどれくらい信じればいいのかわからないからポチっておくか。12ページのインタビュー楽しみだ

637■■■■:2011/01/27(木) 15:36:08 ID:yoT4.XVg
>>636
自分で読んできた方がいいよ
かまちーがテレポーターつえーって言ってるのも
美琴とどっちが勝つか分からんって言ってるのもマジだし
科学が魔術の強さを分かりやすくしてくれてるとか言ってたし
かまちーが大事にしてるのはやはりバトルだとか色々言ってるよ

638■■■■:2011/01/27(木) 15:44:32 ID:RkYqPRUM
だが正直>>626>>628>>629>>631辺りの論の方が筋が通ってるしかまちーのコメントとも矛盾を生じないんだが
結局頑張ってる人が何を言いたいのかが見えない

639■■■■:2011/01/27(木) 15:52:26 ID:yoT4.XVg
>>638
まぁとりあえず読んできてから語ったら?
でないと論拠も何も曖昧になってしまうだろう
つか俺が言ってるのは>>626と大体一緒だよ
ただレベル5がそんな弱いのは個人的に微妙なんで
黒子とどっちが勝つか分からないような美琴は
レベル5の中でもでも弱いんじゃねと言いたいだけで

640■■■■:2011/01/27(木) 15:58:54 ID:O8Dqk6Vs
ジャンケンでグーチョキパーのうちから最強を論じようとするから…

641■■■■:2011/01/27(木) 16:04:07 ID:Pu/5U4ck
ジャンケンはチョキが最強だよな

642■■■■:2011/01/27(木) 16:07:28 ID:yoT4.XVg
>>640
だーからじゃんけんとかそういう括りでかまちー語ってないから読んで来いってば
レベル5のキャラを造形する時の条件として黒子より強く派手ってのがあるって話だから
その流れでテレポーターってのは強いって話も出てきてるしその後で名指しで黒子と
比較された美琴が弱いんじゃねって話だから

643■■■■:2011/01/27(木) 16:25:15 ID:OlTovB2s
どちらが勝つかわからない=互角であるって決め付けがびみょーなんじゃないの
どちらが勝つかわからないは所詮どちらが勝つかわからないであって
互角と言い換えるものではないだろう
元から物体を飛ばせるテレポーターが不意を狙った狙撃などすれば一方さん以外は圧勝だよねって言われてたし

お互い、せいの!で始める戦闘なら
美琴は黒子のテレポキャンセルもできるしな

644■■■■:2011/01/27(木) 16:30:35 ID:RkYqPRUM
マジで何頑張っちゃってるのこの人w
↓お帰りはこちらだぜ
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295882688/

645■■■■:2011/01/27(木) 16:39:40 ID:t71UMn1.
>>643
テレポキャンセルって大きな音の事?
あと電撃がテレポートする前に撃てるのはトラウマあわきんだからこそなんだけどね

646■■■■:2011/01/27(木) 16:43:01 ID:C3Mp6ydc
突出してるのは美琴の実力ではなく、美琴信者(特に超電磁砲から入った最強厨)のパーソナルリアリティーだな
自分達の妄想ごときで公式から提示された情報を歪めようとするなんて傑作だわ

647■■■■:2011/01/27(木) 16:55:16 ID:yoT4.XVg
>>643
実際に戦えばどちらが勝つか分からないからこそ
見た目の派手さで読者に美琴の方が強いと思わせるように作ってるんだろ
そこら辺のニュアンスは本当に微妙だからせめてお互いソースを同じくして
語りたい訳だが又聞きだけで語ろうとすると本当に話にならない

648■■■■:2011/01/27(木) 17:08:28 ID:n0baVMHw
総合力で圧倒的に水をあけられてるからこそのレベルの差異であって
戦いだけならテレポ使いは第2位すら倒しうるだろうに…

649■■■■:2011/01/27(木) 17:37:28 ID:PizvXUkU
木原の声って、みんなの予想通りだな

650■■■■:2011/01/27(木) 17:45:42 ID:Z9OxSx/o
実際に戦うことがない以上無駄な話だな

651■■■■:2011/01/27(木) 17:55:36 ID:RkYqPRUM
そもそも立ち読みで済ませた程度の自分は高尚なるなんとかさんと満足の行く語り合い()の相手にはならないのでスルーして頂ければ結構ですけども
分かりやすいから美琴出しただけの話でそれこそ垣根や麦野や心理掌握相手でも黒子は互角以上行けるだろう
でもそれはタイマンのある程度都合の良い距離でのよーいどんとかの特別環境下での話であり
黒子がハッキングやら軍隊や暗部部隊圧倒出来るかってと微妙だし
逆を言えば麦野が人を1〜2人くらい高速で運搬出来るかってと出来ないみたいな話に過ぎないし
語るだけ無駄にしか思えない

652■■■■:2011/01/27(木) 18:13:24 ID:C3Mp6ydc
>>651
お前のその想像にどれ程の説得力があるの?

653■■■■:2011/01/27(木) 18:24:41 ID:yyJ.8PTE
君達がこのように不毛な議論で頑張ったところで
アンチが嬉ションしながらやってくるだけだから強さ議論スレでやりなさい

654■■■■:2011/01/27(木) 18:28:46 ID:RkYqPRUM
>>653
マジごめんなさい

655■■■■:2011/01/27(木) 18:41:39 ID:TzWPIDsM
>>649
アックアさんは大塚さんじゃなかったけどな…

656■■■■:2011/01/27(木) 18:43:17 ID:n0baVMHw
強さ議論スレもなあ
特殊条件下での話しかしてないし、昨日は頭悪い子が来てたし

657■■■■:2011/01/27(木) 18:48:25 ID:yoT4.XVg
>>653
かまちーがソース出してくれてるんだから
せめてそれを踏まえて語らないと妄言も良いところになるからな
>>651が典型だが黒子と美琴の比較をいつのまにか他のレベル5まで
拡大してるからレベル4とレベル5の力の差異が無さ過ぎるってことになるし
黒子でそれほどなら完全上位互換のあわきんならレベル5は雑魚扱いかと

あわきんがレベル5相当ということを踏まえても黒子が美琴以外のレベル5とも
互角以上と考えるよりレベル5の中で美琴が弱いから黒子と同程度と考える方が
しっくりくるって話を俺はしてるのに

658■■■■:2011/01/27(木) 19:29:26 ID:eEINg4xw
こういう強さの話で作者のインタビューソースにすると碌な事にならんな
その場のノリとか多少の誇張や意図しないニュアンスが紛れるもんだし

659■■■■:2011/01/27(木) 19:33:30 ID:yoT4.XVg
>>658
作中描写からどんどん妄想で誇張される俺らの意見よりはよっぽど正解に近いと思うよw
作者の意見が信用ならないのなら誰の意見が参考になるんだっていう

660■■■■:2011/01/27(木) 19:58:58 ID:O8Dqk6Vs
そもそも強い弱いってなんだよ…

661■■■■:2011/01/27(木) 20:17:59 ID:NEcxI5Os
物語の作者はその世界の絶対ルールだからな。
作者の言い分イコール正義的な。

662■■■■:2011/01/27(木) 20:44:06 ID:NU7g4YMw
強い弱いなんて相性もあるからなんともいえない。
黒子が美琴にタイマンでなんとか勝てても、
美琴が瞬殺した完全武装の1個中隊相手だとまず勝てない。
結標ならいい勝負はできそうだけど、確実に勝てる保証はない。
天使、聖人、レベル5上位など本当に強いやつは相手に関係なく強いし、
勝てない場面が多い黒子は所詮レベル4だと思う。

663■■■■:2011/01/27(木) 21:04:00 ID:m/WUtf7M
やっぱ美琴と黒子が五分設定に反発してる人が暴れてるな

664■■■■:2011/01/27(木) 21:32:35 ID:OlTovB2s
やっぱり最初の案内人は髪切る前のフロリスだと思うんだ

665■■■■:2011/01/27(木) 21:41:33 ID:C3Mp6ydc
>>663
考察ぶってうだうだ語ってるのが分かりやすいよな
どう喚き散らしたところで全てかまちー次第だって言うのに…
実際これまで黒子が美琴と互角に戦えるなんて思ってる人はほとんどいなかったのに
それがかまちーの言葉ひとつで一変したわけだ
だから>>651>>662の強さ考察()なんてもはやただの意地にしか見えん
>>647がかまちーインタ通りの事実だろ

666■■■■:2011/01/27(木) 21:44:37 ID:OlTovB2s
もっとこう、製作側が漏らしたかのような新約のマジバレこないかな

667■■■■:2011/01/27(木) 21:57:58 ID:RkYqPRUM
文庫本2冊分(?)と謳われても8分割されるとやっぱ物足りなさがあるよな
前回は4人組揃ってたけど今回は知り合う前だし科学サイドは本当に美琴だけで進むんだろうか
案外ここで5位さんとか出たりしないよな?

668■■■■:2011/01/27(木) 23:11:40 ID:fm9OM/jo
何この荒れっぷり
yoT4.XVgはレベル5の中で美琴が弱いから黒子と同程度、というのを
インタビューで確定だと言っているけど、かまちーのテレポータ強い、
本気出せばどっち勝つかわからないを拡大解釈して述べてるだけだからね。
最後に自分の意見を勝手に潜り込ませて押しつけようとする詐欺師の手法そのまま
その証拠にテレポータは特別チートでタイマン暗殺ならレベル5にも勝ちうると言う意見を認めず、
美琴が弱いと言うことを殊更に強調している。

そんなに言うんだったら黒子がお姉様にはまだ届かないだの、美琴が実際に
戦車軍団を瞬殺したのと同じことが黒子にも可能なのかとかを無視せず言えるのだろうか。

669■■■■:2011/01/27(木) 23:31:48 ID:fm9OM/jo
でだ、この手法はマスコミが言葉を切り貼りして流すのと全く同じだ、よく覚えておこう。
というよりよく文章を見て切り分けしよう。

670■■■■:2011/01/27(木) 23:50:21 ID:yoT4.XVg
>>668
お前さんどうせキャラ☆メル読んでないからそんな詭弁のガイドラインみたいな
言い回しになってるんだろうけどどこまでがかまちーのインタでどこからが
俺の意見か把握できてないでしょ?かまちーの意見そのままを言うんだったら
そのままの原文載せればいいだろw俺は『自分の』意見を言ってるんだよ?
かまちーのインタを叩き台にしてね

だ か ら 同じ土俵で意見戦わせたいなら最低限インタ読んで来ないと
話にならないよと言ってあげてるのに馬鹿なの?

671■■■■:2011/01/27(木) 23:53:02 ID:n0baVMHw
読んでても曲解してたら変わらんという
昨日の強さスレのバカじゃあるまいし

672■■■■:2011/01/27(木) 23:53:12 ID:OlTovB2s
俺もまあ流れで1レスしたけどいいかげん強さ議論イケ

673■■■■:2011/01/27(木) 23:55:36 ID:yoT4.XVg
>>671
でも読んでない人にはそれを指摘する事さえ出来ないんだなぁ
どこが曲解なのかはそれこそインタ読んだ人同士で話し合われるべきだろ?
どういう解釈が正しいのかっていう

674■■■■:2011/01/27(木) 23:58:38 ID:CONC1t8s
お前ら煽りたいだけなら他所でやってくれ
もう議論じゃなくてただの罵り合いになってんじゃねーか

675■■■■:2011/01/28(金) 00:00:11 ID:Z3GDUiF6
公平を期すために明日原文を載せようではないか

676■■■■:2011/01/28(金) 00:00:32 ID:5jhOqLvY
ただ倒すだけなら狙撃で十分だしな
誰々より強いとか倒せるじゃなくてどれだけ派手だったり凄いことができるかって話だろ

677■■■■:2011/01/28(金) 00:00:37 ID:tJG8Iyls
載せるにしてもここじゃなくて強さ議論スレにしてくれ

678■■■■:2011/01/28(金) 00:02:18 ID:cBltLjyA
>>670>>673
おまえ、>>657
あわきんがレベル5相当ということを踏まえても黒子が美琴以外のレベル5とも
互角以上と考えるよりレベル5の中で美琴が弱いから黒子と同程度と考える方が
しっくりくるって話を俺はしてるのに

と、これはインタビューを元にした自分の意見で解釈だと言ってるじゃないか
その他のレスを見てもだけど

679■■■■:2011/01/28(金) 00:24:53 ID:A87UmP7A
いい加減誰もコイツの意見に同調してない事から現実に気付くべきだw
読んでそうな人も取りあえず「お前読んでないから話にならない」としか反論してない辺り終わってるwww

680■■■■:2011/01/28(金) 00:32:52 ID:ZxGWscCg
強さ議論に一方さんか美琴が関わると荒れる
これはもはや常識
美琴の場合はヒロイン論争でも荒れるけど

681■■■■:2011/01/28(金) 00:36:29 ID:T0sjqYgY
だからなんなんだよ強い弱いって。
レベル5の美琴はレベル1の初春と痛み分けだから美琴雑魚とか通用する話になっちまうじゃねーか。

682■■■■:2011/01/28(金) 00:40:50 ID:OAKt70w2
そもそもタイマンでの戦闘が強い弱いと能力が強い弱いは一致しないしな
美琴はタイマン戦闘では黒子と五分で
でも黒子より派手ですごいから美琴はレベル5で黒子はレベル4って話でしょ
そして美琴相手に五分で戦える黒子は麦野と垣根相手にも五分で戦えるわ
美琴相手に発動時間の差がないなら一方さん以外には一撃必殺だし

683■■■■:2011/01/28(金) 00:45:01 ID:A87UmP7A
そもそも能力の強弱=戦闘力だって話なら
体晶使わないと能力使えない&単独じゃ戦闘も出来ない滝壺とかどうなっちゃうのだろうね
一応レベル4な上に話が進んだらレベル5候補にまで挙がってるのだけれども

684■■■■:2011/01/28(金) 00:46:39 ID:WTtb1hSU
取りあえず議論してる人もスルー出来ない御仁も禁書強さ議論スレに行けよ

685■■■■:2011/01/28(金) 01:35:10 ID:5jhOqLvY
超電磁砲SS2の話をしてくれ

686■■■■:2011/01/28(金) 01:35:50 ID:5jhOqLvY
と思ったがそれも解禁過ぎてるのか

687■■■■:2011/01/28(金) 11:02:11 ID:p3h.QkQ2
何かスレ進んでるから3日分くらい読んだがワロタ
強さ議論厨はホントキチガイしか居ない上にどこでも湧くな
嫁議論厨の遙か上を行く
強さ議論スレから出てくるなよ

あと原作スレもここも美琴アンチがマジ気持ち悪い
お前等の言う「信者」は実際は「アンチじゃない人」だからね?w
信者はもう完全に専用スレに移住してるから

特にID:yoT4.XVg
曲解って言うのは自分がそうだと良いなぁ、と思う方向に動くものだよ

688■■■■:2011/01/28(金) 11:12:35 ID:Cm0hv4ww
いや強さ議論スレはレベル5信者の巣窟なんだぜ

689■■■■:2011/01/28(金) 11:35:53 ID:s.Bo0y3o
>>687
それでスルー推奨ってるのにわざわざIDまであげて煽ってるお前は何なん?荒らしなん?

690■■■■:2011/01/28(金) 13:37:10 ID:VM8XYGf2
ゲームで出た0次元はこれから本編で出そう

691■■■■:2011/01/28(金) 14:03:30 ID:.l3LUg.w
>>690
kwsk頼む

692■■■■:2011/01/28(金) 14:07:23 ID:VM8XYGf2
木原が提示した普通の空間移動で使ってる11次元とは真逆の理論
これを使いこなせる様になると質量も距離も無視して転移可能
宇宙の果てに在る物を手元に移動させたり手元に在る物を宇宙の果てまで飛ばしたり出来るらしい

どうやら能力的に麦野にしか扱えないっぽい?

693■■■■:2011/01/28(金) 14:09:00 ID:.l3LUg.w
>>692
想像すら上回る超理論キターー!!
なぜ麦野オンリーなんだww

694■■■■:2011/01/28(金) 14:11:46 ID:VM8XYGf2
>>693
三次元→二次元→一次元→0次元で物理的に不可能な物
原子崩しの曖昧なまま固定じゃないと制御は無理って感じの説明で一方通行でも無理っぽい

695■■■■:2011/01/28(金) 14:13:30 ID:.l3LUg.w
>>694
なんか超科学理論過ぎて逆に魔術っぽく思えてきた不思議

696■■■■:2011/01/28(金) 14:19:15 ID:VM8XYGf2
一方通行も帝督も魔術っぽくなってるし突き抜けると変わらないのかも
これでアイテムは浜面以外は全員がパワーアップフラグ立ったかな
美琴とかどうするんだろ

697■■■■:2011/01/28(金) 14:28:29 ID:9V89/qeI
美琴はあれだ
自らの体を雷と同化させてゴロゴロの実をだな

698■■■■:2011/01/28(金) 14:47:31 ID:A87UmP7A
0次元については流石かまちー! って感じだったな
予想外の所からサクっと新たな要素を作り出せるあの作者なら
それこそほとんどのキャラに話の都合上でトンデモパワーを追加できそうw

しかしまー、ゲームがあんなにメタメタなお話になるとはな
ゲーム内での会話や設定やらはただでさえパラレルなのに、
都合の悪い事でも「アレはレッドプレイヤーが意図的に改変したんだよ」で説明出来ちゃうわ

699■■■■:2011/01/28(金) 15:00:01 ID:VM8XYGf2
麦野シナリオでの主要キャラ皆殺しとかビックリした
上条さんも主人公補正無くモブキャラ扱いで殺されちゃったし

700■■■■:2011/01/28(金) 15:03:58 ID:.l3LUg.w
>>699
一方さんとかも殺したのか?
あと流石に魔術連中は殺してないのか?

701■■■■:2011/01/28(金) 15:10:14 ID:9V89/qeI
ゲームとしてのクオリティは定評通りクソゲーらしいけど
シナリオ面でやらざるをえないとか面倒だな

702■■■■:2011/01/28(金) 15:24:31 ID:A87UmP7A
>>700
科学魔術関係なく皆殺し
アックアさんの唐突な殺されっぷりと扱いの軽さとか最早ギャグ

703■■■■:2011/01/28(金) 15:30:27 ID:VM8XYGf2
浜面にデレて丸くなったが麦野って元々はマジキチなのを再確認した

704■■■■:2011/01/28(金) 16:28:05 ID:fXHh5rGg
>>692
それはギャグとかでなくマジ情報なの?
滝壺だけでなく麦野もチートに突入しそうなのか

705■■■■:2011/01/28(金) 16:35:21 ID:VM8XYGf2
>>704
学園個人と同じ理論段階だけどマジ
正史の麦野が0次元を知らない可能性も有る

706■■■■:2011/01/28(金) 16:58:25 ID:fXHh5rGg
>>705
マジモンかよ
超凄いテレポートみたいなもんか
新約ははっちゃけそうだなあw

707■■■■:2011/01/28(金) 17:10:04 ID:VM8XYGf2
魔術サイドの超インフレに合わせて能力者もインフレ気味になってくんだろな
現状でパワーアップフラグがゼロの美琴にフラグが立つのか気になる

708■■■■:2011/01/28(金) 17:10:53 ID:ZxGWscCg
なんかまた強さ議論で荒れそうな話題が出てきたな
一方さんが0次元を把握してなかったら多分防げない訳だろ
だって恐らく誰も一方さんに使った事のない方向性の力なんだから

709■■■■:2011/01/28(金) 17:27:36 ID:A87UmP7A
かように強さ議論とはその時その時の原作者の気まぐれであっさり揺らぐわけだな
完結済みの作品でさえ原作者がちょろっとコメントしただけでひっくり返ったことがあるくらいだ
そんな事よりダウンロードコンテンツかなんかで追加衣装とか追加ステージとかあわよくば追加シナリオとかこないかしら

710■■■■:2011/01/28(金) 17:36:37 ID:T0sjqYgY
(有料です)

711■■■■:2011/01/28(金) 18:08:46 ID:.l3LUg.w
>>702
マジかよ…ゲームはシナリオが強引だとは思っていたが想像以上だな
魔術側も殺すことになった経緯を教えてくれ
つーかラストストーリーの正体掴んだ人いる?
他のストーリーについてもできれば教えてほしい

712■■■■:2011/01/28(金) 18:16:11 ID:A87UmP7A
>>710
有料で問題なしだが出るとして値段設定どうなるかだねぇ

>>711
>魔術側も殺すことになった経緯

なんとなくそこに居たから・・・いや冗談だけど半分位はそのノリ
木原くンが0次元のなんたらの解析の為に実験体を求めてむぎのんに殺させてデータ取ったけど参考になりませんでしたポイ
→じゃあ次行くかーがむぎのんストーリー

この手のお話は歴史改変出来る力持ってる人があちこち干渉しておかしくしてるんだよーみたいのがオチ

713■■■■:2011/01/28(金) 18:23:21 ID:.l3LUg.w
>>712
サンクス。キチガイ過ぎだろww
まあ木原くンは部下にギネス更新やとんでもない事件を起こすことを
余裕でやってのける人って言われてたから分からんでもないが

714■■■■:2011/01/28(金) 18:34:41 ID:fXHh5rGg
キチガイとキチガイを組み合わせると歯止めが無くなるってことを再認識した
浜面がんばれ

715■■■■:2011/01/28(金) 18:50:42 ID:Cm0hv4ww
>>694
0次元てハディートと関係ありそうじゃね
まさか上条さんを呼び戻すのはむぎのんなのか

716■■■■:2011/01/28(金) 22:06:50 ID:CIXvFrB6
結局ゲーム初登場単語は

・0次元の極点
・天使の涙
・時間を跨いで世界に干渉できる『原石(過去→未来)』と『魔術(師)(未来→過去)』

くらいか
上条さんシナリオがダイジェストな上に2巻がないのも、一方さん編で美琴と打ち止めがあっさり出会ってしまうのも、
麦のんがアックアさんを「大したことねぇ」とかいってブチコロシなのも、すべてレッドプレイヤーが干渉したせいだ。
おのれレッドプレイヤー!

717■■■■:2011/01/28(金) 22:14:44 ID:5jhOqLvY
まぁツリーダイアグラムの解析でレベル6に行けるのは一方さんだけだったけれど
他のレベル5も違う方向性には成長すると言われているんだよな

それと原子崩しって電子しか曖昧なまま固定できないんじゃ
けど確かに波動関数を物理法則無視して弄ったり波束の収縮が起きないように固定したりできるむぎのんならできるのかもしれんね

718■■■■:2011/01/28(金) 22:16:35 ID:5jhOqLvY
>>716
天使の涙ってなんなんだ?

719■■■■:2011/01/28(金) 22:18:34 ID:T0sjqYgY
まーたゴルゴムの仕業か

720■■■■:2011/01/28(金) 23:06:03 ID:CIXvFrB6
>>718
・天使の涙(てんしのなみだ)
「正しく利用すれば天使と会話が出来る。
 ただし、失敗した場合は確実に死が訪れる」
という曰く付きの宝石。
組成はルビーやサファイアに似る。
色は全体的に透明で、中心部のみが黄金に輝いている。
結晶構造の中に「ルビーやサファイアとは違う何か」が織り込まれているため、
そのようになっていると思われるが、それが科学的に解明できるかは不明。
現時点では学園都市が学術的価値から保有している。

自らに宿った原因不明の天使の力に悩むサーシャがこれを入手するために、
ロシア正教に雇われたオリアナと共に学園都市に潜入し、
同じく「この宝石は魔術側で保護すべき」として現れたイギリス清教の面々と戦闘を繰り広げた。
実は学園都市には既に解析され、人工的な複製が作成されている。
これを利用した木原によると、その効力は、
「光の刺激を利用して人の精神を消しゴムみたいにかき消し、『怪物』を詰め込むための容器を作る」こと。
つまり、『人工的にサーシャと同じ体質』を作ることが可能。
木原は打ち止めを器にしようとしたが、サーシャの妨害により失敗。
しかし、器に収まる事が出来ずに溢れるAIMの集合により、ヒューズ=カザキリが一時的に降臨した。

サーシャ編も含めてwiki風にザックリまとめてみたが、こんなんでok?

721■■■■:2011/01/28(金) 23:28:18 ID:f.VKlYXo
>>720
まとめ乙
天使の涙すげーな
でも人によって器の大きさとか変わらんのかな?

722■■■■:2011/01/28(金) 23:31:20 ID:T0sjqYgY
えーとつまり、怨霊成仏光線?

723■■■■:2011/01/28(金) 23:32:01 ID:5jhOqLvY
>>720
thx

もしかしたらカザキリやエイワスが顕現する際の核となっている黄金の三角柱と関係があるかもな

724■■■■:2011/01/28(金) 23:50:42 ID:CIXvFrB6
あとサーシャ編ストーリーの流れ補足すると、

・天使の涙入手まで 戦ったイギリス清教の面々
ステイル&土御門→五和→神裂&禁書
*「学園都市内で、しかも目的を同じくする他宗派に戦闘行為を仕掛ける」という戦争になりかねない行為をしている。
 五和にはそれを諭されているが無視して突破。

・天使の涙取得後、脱出中に騒ぎを収めに来た一方さん&打ち止めと戦闘
*一方さんにサーシャが普通に勝ててしまうのは恐らくホワイト&レッドプレイヤーの干渉の仕業。

・一方さんを下すが、謎の力(AIM)の収束を感知。現場に木原くンが洗脳した妹達を連れて現れる(VS妹達×2)
>>720での「器に打ち止めを使う」発言はここ。木原くン曰く「都合良く保護者のヒーローも動けねぇ」状態。おのれ!レッド(ry

・妹達と木原を妨害するも、膨大なAIMが集まり、『器』と同質のサーシャめがけて収束しようとする。
*集まったAIMがヒューズ=カザキリを形成。VSヒューズ=カザキリ

・エピローグ
ワシリーサに「これ単体では自分の天使の力の解明には至れない」と電話報告。
天使の涙は「対策の究明」の名目でワシリーサ(ロシア成教)が管理することに。

その後は「いっさい語られない」。
他の編でもそうだが、このあたりが叩かれたりレッドプレイヤーの仕業か!になる要因だと思うぜ。

725■■■■:2011/01/28(金) 23:51:51 ID:zAAPeLgA
>>720
もうこのままwikiに編集できそうな詳しさだな。乙
かまちーこれ新約の展開見越しての設定かもしれんな
人工天使軍団とか「一人一人の人間が神(禁書世界では=天使)になる」ホルスの時代に近いし
木原くンが関わってる辺り時系列はめちゃくちゃだろうが

726■■■■:2011/01/28(金) 23:57:24 ID:m/cTGMUY
>>720
一方さんがガブリエルの言語を理解できたのはこれか?

727■■■■:2011/01/29(土) 00:05:08 ID:DBgoFpck
>>720で書き出してみて改めてみると、
一方さんは明らかに『器』化してるよな。
銃弾による脳損傷で失語&思考崩壊→意思の消失。
んで大きな力、AIMが集まって黒翼化できる土壌ができる、と。

728■■■■:2011/01/29(土) 00:06:11 ID:5D9BYo.Q
>>724
まとめうめぇw

0次元や他シナリオもよければ頼む

729■■■■:2011/01/29(土) 01:34:43 ID:DBgoFpck
>>728
時間かかった・・・・・・

・0次元の極点(ぜろじげんのきょくてん)
木原数多の提唱する、特殊な空間理論。
この世界においてn次元の物体を切断すると、断面はn−1次元になる。
3次元ならば2次元、2次元なら1次元。
ならば1次元を切断すると0次元になるはず、という理論を基礎とする。
現在の所、0次元は誰にも観測できていないが、
上記の理論に従うのならば、『1次元の点』を切断できれば引きずり出せる筈である。
しかし、現状では具体的な手段が存在せず、机上論となっている。

0次元と3次元の世界は対応しているが、3次元世界の広さに対して0次元は「1点」しかない。
0次元の「1点」という『世界の全て』さえ手元にあれば、3次元の全ての座標とリンクが可能であり、
ワープやテレポートの為の中継ポイントにできる。
他の空間移動と違うのは、その力が距離や重量に全く左右されないという点。
銀河の果てまで飛べる能力者など存在しないが、
この方式なら欲しい物、必要な物は銀河の果てからでも手元に引き寄せ、
いらない物、嫌いな物は全部まとめて銀河の果てまで吹き飛ばすことが出来る。
しかも能力と違い、いつでも自由に、どこでも好きなだけ干渉可能という、想像を絶する理論。

木原数多によれば、その『切断方法』には『原子崩し』が持つ、
『量子論を無視して電子を曖昧なまま操る』特性が相応しいらしい。
実際に、木原を下した麦野はその後、『0次元の極点』を手にしている。

730■■■■:2011/01/29(土) 01:36:16 ID:DBgoFpck
麦野編まとめ続き

・麦野編 プロローグ
某日、麦野沈利は木原数多からある実験への協力を持ちかけられる。
木原の実験には特殊な能力者が必要であり、
レベル5を含めた異能者達のデータを得るための戦闘要員としての持ちかけだった。
洗脳した妹達をサポートに、麦野は自分の上にのしかかるレベル5達の排除に動き出す。

・上条&土御門に遭遇。(VS上条&土御門)
*土御門の口から『0次元の極点』について言及あり。上条&土御門死亡。

・0次元について説明しようとする木原。そこに五和と禁書が上条の仇討ちに襲撃。(VS五和&禁書)
*五和&禁書死亡。木原は『学園都市方式』ではない人材の死亡を若干惜しむ。

・次からはゴミ掃除にはお駄賃を貰うと宣言する麦野。更に0次元について説明する木原。
 そんな二人に禁書を殺されて怒り心頭のステイル&神裂が魔法名を名乗り襲いかかる。
 貴重なサンプルなので駄賃は弾むと語る木原。(VS神裂&ステイル)
*ステイル&神裂死亡。この程度でくたばるんじゃ使い物にならんと嘲る木原。

・0次元を観測するには……を語る木原。そこに突然現れるアックア。
 こんなヤツはお呼びじゃないと戦闘開始。(VSアックア)
*アックア死亡。「『向こう』のトップクラスも話にならない」と麦野は嘲る。

・美琴&黒子に遭遇。ようやく大きな目標を見つけたとはしゃぐ麦野。
 上条を殺された怒りで美琴が戦闘を仕掛けてくる。(vs美琴&黒子)
*美琴&黒子死亡。やはり方式的に0次元とは逆の空間移動では役に立たんとごちる木原。
 美琴は麦野のオモチャにされて嬲られる。

・0次元の真の意味について語る木原。現れた一方さん&打ち止めにも実験戦闘を仕掛ける。(VS一方さん&打ち止め)
*一方さん&打ち止め死亡。一方通行が本命じゃなかったのかと尋ねる麦野に、あくまで保険だったと答える木原。

・木原の研究所にて、妹達に包囲される麦野。『原子崩し』こそが本命と暴露する木原。
 麦野を能力を使うだけの機材にするべく、木原はヒューズ=カザキリを呼び出す。(VSヒューズ=カザキリ)
*カザキリ撃破、木原死亡。木原を「三下にはお似合いの末路」と嘲る麦野。

・エピローグ
木原の言葉を元に『0次元の極点』を手にした麦野。
全てを手にした麦野には、学園都市や世界が色あせて見えた。
退屈した麦野は、全てを派手にブチ壊そうと動き出す。

731■■■■:2011/01/29(土) 01:36:20 ID:EQfYrYVo
あれ?0次元の極点って手に入れてたっけ?

732■■■■:2011/01/29(土) 01:40:07 ID:DBgoFpck
>>731
ゲームテキスト読みながら書いたから、入手したのは間違いない。
長くなるから上では省略したが、細かく補足するなら、
「手にはしたが、使い方はこれからじっくり調べるか」ぐらいなかんじ。

733■■■■:2011/01/29(土) 01:43:56 ID:EQfYrYVo
あら、そうなのかthx
1回やっただけだから、木原の考えを奪い取って
一人で0次元の極点を手に入れようとしてる段階だと思い込んでたわ
もう1回ストーリーやっておくべ

734■■■■:2011/01/29(土) 01:46:21 ID:CEULkBis
konozamaな俺でも分かるカオスっぷりだな
アックアさんの登場&ログアウトとか全くイミフ

735■■■■:2011/01/29(土) 01:55:09 ID:5D9BYo.Q
>>732
超乙

まだやれてないけど要するに麦のんはっちゃけ編か。しかし最後はあっさり手に入ったのか、極点
本編に出そうだけどバランスブレイカー過ぎて逆にやらなさそうな気もする
そして浜面やアイテムが影も形も無くて泣いた

736■■■■:2011/01/29(土) 01:55:37 ID:DBgoFpck
麦のん編所感
・白&赤プレイヤーの干渉があるとはいえ、禁書内でもキチキチな人々を引き合わせたらこのザマだよ!
・ちなみにアックアさんこのシナリオ全くの無言です。(戦闘除く)
 シナリオ上白と赤のどっちのプレイヤーがメインだったのか知らんが、抑止力としての登場か?
・脅威の敵対者生存率0%
 ある意味結末投げっぱなしのサーシャ編とか天草編よりもシナリオ的に後味スッキリしてるのが凄い。

上条さん編、一方さん編、天草編はまとめるほど内容が無かったり。
完結編はまとめた方がいいかな?どっちにしても後日だが。

737■■■■:2011/01/29(土) 02:00:02 ID:CEULkBis
>>736
白&赤プレイヤーの干渉って何?
結構重要な設定?

738■■■■:2011/01/29(土) 02:07:34 ID:eY3RCL2Y
>>729>>730


不確定性原理で運動量を決定してしまうと位置情報の不確定性が発散してどこにいるかわからず、
宇宙全てに満遍なく等確率で存在することになってしまうってのを利用したのかと思った
原子崩しは物理法則無視して波動関数に直接作用できるみたいだしな
電子だけだったはずだが

739■■■■:2011/01/29(土) 02:10:52 ID:DBgoFpck
>>737
完結編の内容がまさにそれ。
なんでこんなパラレルが起きてるかという話の根本。
ちなみに>>716の3つ目
・時間を跨いで世界に干渉できる『原石(過去→未来)』と『魔術(師)(未来→過去)』
のことな。
原石がホワイトプレイヤー、魔術師がレッドプレイヤー。
その内まとめようかと思うけど、
とりあえずおのれディケイド!とかゴルゴムの仕業かッ!?の類だと思っておけばおk

740■■■■:2011/01/29(土) 02:33:27 ID:m1rdKbbo
>>729
乙です

>上記の理論に従うのならば、『1次元の点』を切断できれば引きずり出せる筈である。
>しかし、現状では具体的な手段が存在せず、机上論となっている。

カーテナならやれるなコレ

741■■■■:2011/01/29(土) 04:32:59 ID:Ao39/tcE
>>740
俺も真っ先にカーテナ連想したわ
カーテナ使えば楽に0次元の極点を手に入れることが出来るな

742■■■■:2011/01/29(土) 09:40:51 ID:AJfPCMNU
歴史を改変できる能力持ちの赤プレイヤーと白プレイヤーが干渉してるから
ゲームの設定はどこまで真面目に考察できるものなのかよく分からないんだよな
完結編では赤白がいろんな組み合わせでキャラを戦わせまくるけど
とりあえずキャラの思考には干渉してるってことだろう
天使の涙や0次元の極点の設定はどうなのかな

かまちーはせっかくいろんなキャラを操作できるゲームなんだから
ゲームでしかできないシナリオにしようと考えたんじゃないかって気はする

743■■■■:2011/01/29(土) 09:54:55 ID:JWSsZHI6
なんか未来を変化させるのが原石(能力)で過去を変化させるのが魔術ってのは、
能力と魔術のそれぞれの概念を端的に表しているような気がしないでもない

744■■■■:2011/01/29(土) 10:46:00 ID:nqCai2bY
つまり、時間を跨いで世界に干渉できる『原石(過去→未来)』と『魔術(師)(未来→過去)』の影響で、
サーシャが一方通行とヒューズ=カザキリ相手に勝利できたり、麦野が神裂・アックア・一方通行をボコれたりするという、
普通に考えたらありえない現象が起こったってことか?

745■■■■:2011/01/29(土) 13:12:02 ID:eY3RCL2Y
>>743
魔術師は過去の伝承を用いて異能の力を使ったりしてるし、
能力者は本来起こりえない未来を引き出して能力を使ってるしな

746■■■■:2011/01/29(土) 13:22:16 ID:7UCU4bhQ
非ネタバレ

魔術は「神秘を隠匿するもの」、科学は「神秘を暴くもの」という設定が頭の片隅を離れないんだが
こんなの禁書で出たことあったっけ?
スレチならスマン

747■■■■:2011/01/29(土) 14:04:11 ID:K06W.ayo
もうシナリオそのものについては何も言わん
とにかく我らがアックアさんについて徹底的に教えて下さい
キャラ自体の性能・特徴とか麦野シナリオ以外での出番とか
東地さんはどれくらい合ってたかとか

748■■■■:2011/01/29(土) 14:12:45 ID:trcbuMEQ
ちょっとやっただけだが
上条シナリオラスト、天草式シナリオラスト、麦のんシナリオラスト手前?
アスカロン持って出てきた時はどうしようかと思った

声は違和感無かった
使い勝手と言ってもそもそもがクソゲーだから言葉に詰まる、強キャラだとは思うが

749■■■■:2011/01/29(土) 14:17:17 ID:K06W.ayo
>>748
ふむふむ…ありがとうございます
っていうかまさかの全敗?プレイヤーキャラとしてはストーリーで使えなかったのか?
完結編には出てきたのかな?既にプレイ済みの人はお願いします

750■■■■:2011/01/29(土) 14:56:37 ID:SEe3O55w
>>745
>>738の時も思ったんだけど……
超能力の設定に使うならコペンハーゲン解釈よりエヴェレット解釈の方が良いんじゃない?

751■■■■:2011/01/29(土) 14:58:45 ID:AJfPCMNU
>>749
ストーリーモードのプレイヤーキャラは上条さんと各編主人公の4人だけ
完結編は赤白プレイヤーが言い合いしてる合間にいきなり戦闘が入るだけだから
登場はしたけどストーリー的なものは何も

752■■■■:2011/01/29(土) 15:04:56 ID:K06W.ayo
>>751
ありがとうございます
だが…そうだったのか。畜生
えーっと、じゃあ完結編で使えたっちゃあ使えたってことですか?
とりあえず完結編でアックアさんが誰と戦ったのか、
ついでに上条編、天草式編でどういう風に出てきたのかもをお願いします

753■■■■:2011/01/29(土) 15:08:41 ID:eY3RCL2Y
>>750
そうすると波束の収縮が起きないような状態の電子を作り上げるむぎのんは未来を凍結させるような能力を持っている事になるのか?
原子崩しの電子にはどの未来も許さない

754■■■■:2011/01/29(土) 15:13:54 ID:AJfPCMNU
>>752
完結編の使用キャラは上条さんだったよ
対戦相手にアックアさんもいただけ

755■■■■:2011/01/29(土) 15:16:21 ID:SEe3O55w
>>753
原作で「波束の収縮」って単語出て来てなかったよな?
若しかしてゲームで出て来た?

756■■■■:2011/01/29(土) 15:19:32 ID:eY3RCL2Y
>>755
出てないよ 単なる予想だスマン
波としての性質も粒子としての性質も示さないという事は波束の収縮が起きないとか言うトンデモ状態なのかなと
もしくは波動関数自体無いか

757■■■■:2011/01/29(土) 15:19:39 ID:K06W.ayo
>>754
分かりました
…しかし、思っていた以上にひどいシナリオだ
ストーリーで5人しか使えないだけでなく、構成もアレだとは
まあ俺はかまちーを責められる立場じゃないな
買ってないわけだし
次に禁書のゲームが出るならどんなゲームになるんだろうなぁ

758■■■■:2011/01/29(土) 15:40:58 ID:SEe3O55w
>>756
つまり、デコヒーレンスを起させない能力ってことだよな?
「重ね合わせ」の状態で固定させるって感じで

それなら、むぎのんだけじゃなく超能力全般の設定として
エヴェレット解釈を採用した方が都合が良いんじゃないかな?と思って

つまり、「波動関数の収縮」じゃなく「干渉性の喪失」
禁書世界をレベル4マルチバースだとした方が手っ取り早い、と
そうすると幻想殺しの能力も、某漫画で採用されていたように「世界をゆっくりと破壊していく能力」って事で分かりやすいし
天使や超能力、魔術も「とある方法で任意の宇宙の観測者になれるのであれば」現実の世界でも有り得ない事じゃないし、しっくり来る
ついでに、エヴェレット解釈の問題の一つの「運と不運」の問題も合致するし、何かと面白いかな、と

長い

759■■■■:2011/01/29(土) 16:00:45 ID:eY3RCL2Y
>>758
そう考えると干渉性を保ったままいられるむぎのんは凄まじく未来的だな
個人的には無理に多世界解釈で無くともコペンハーゲン解釈で良い気がするが
PSPは多世界解釈っぽいが

幻想殺しはインデックスによると自然のサイクルとしての調和の取れた破壊らしいけどな

760■■■■:2011/01/29(土) 16:29:29 ID:hvCO6eXQ
なるほど よくわからん

761■■■■:2011/01/29(土) 16:29:56 ID:SEe3O55w
>>759
未来的かどうかは知らんが、量子コンピューターや量子テレポーテーションではそれを使う、確かに第四位ってのは納得だわな

あと、「無理に」じゃなくて、コペンハーゲン解釈だと超能力、魔術、天使の設定を説明出来ないんだわ
「波動関数の収縮」とした場合、当たり前だけど「他の世界」も「他の物理法則」も存在せず「今ある宇宙」に収縮してしまっている
単純な話「何で手から電気が出るのか」説明できない
つまり「手から電気が出る未来や可能性」の「重ね合わせ」を残して置く必要があるわけで、「収縮する」とされると困るんだわ
「干渉性の喪失」だと、現実の俺らには一切手が届かなくなるけど、禁書世界では、パーソナルリアリティや術式っていう「干渉出来る術」があるだろ?

創作物だしその辺りは、かまちー次第ってのは「前提で」ね
スレチ気味だし、かまちーにしか判らん設定をアレコレ云うのも鬱陶しいから、もうやめます

スレストしちまってスマン

762■■■■:2011/01/29(土) 16:37:05 ID:eY3RCL2Y
>>761
多世界解釈は色んなパターンの未来があるってだけで異世界が出てくるわけじゃなくないか?
波束の収縮がどの段階で起きているかは未だ不明。そこを脳でやって好きな現実を取り出そうってのが超能力なんだと思うが
小萌先生の超能力の説明からするとだけどね
現実でもそういう研究してる人いるしな。アメリカとかだけど

ただまぁPSPの過去⇔未来の干渉によってパラレルが沢山できるってのはエヴェレット解釈の方が相応しそうではあるな

763■■■■:2011/01/29(土) 17:02:19 ID:rWbnolI.
えーと、あんまり知識がある訳でもないんで理解できてない可能性が高いが

一方通行の能力で言えば、例えば重力によって物が地面に落ちるという現実を
空に落ちていく世界に作り変えるって感じで
能力者に関しては異界の法則を持ってくるというよりも
そのまんま自分だけの現実で、世界を作り変えてるって解釈で良いんだよな?

764761:2011/01/29(土) 17:24:39 ID:MwqN9x7w
もうやめると云っておいて何だが……

>>762
エヴェレット解釈は「観測によって未来が分岐する」って解釈じゃないんだぜ
宇宙は確率の塊に過ぎず、シュレーディンガーの猫と同じ「重ね合わせの状態」なんだ、というもの
同じ物理法則で結果だけが違う世界が「重ね合わせとして同じ宇宙に存在する」というのが、レベル3マルチバース
物理法則すら違う世界が「重ね合わせとして同じ宇宙に存在する」というのが、レベル4マルチバース
「波束の収縮」が観測に依って起こるとするのがコペンハーゲン解釈、収縮ではなく「干渉性の喪失」が起こるとするのがエヴェレット解釈
「何らかの要因」で「収縮、又は干渉性の喪失」が起こるとするのが量子デコヒーレンス

波束が収縮してしまっては「いくら脳を弄った所で何も取り出せない」と云う話だよ、
エヴェレット解釈では、観測出来ないだけで「他の法則や現実が在る」とするが、コペンハーゲン解釈では「存在しない」とするわけだから

あと、コペンハーゲン解釈は専ら実用的なものであって、これを宇宙の仕組みやら世界の在り方に適用している人は少ないんだぜ
人間という生物が発生する可能性は極めて低い筈なのに〜って主張への反論に使えたりね

>>763
一方通行の場合「ベクトルが操作出来る」という現実を持って来ている事になる
つまり、「ベクトルが操作出来る」という世界の観測者になっている、と
禁書世界がレベル4マルチバースであるなら、「ベクトルが操作出来る」と云う「可能性」も宇宙には含まれていることなるからね
「可能性の塊が宇宙」、という解釈だから、取り出せる技術が「あるのなら」、いくらでも取り出せるよ、という話
魔術との違いは「持って来る場所」と「その方法」ってとこかな、観測する場所といった方が正確なんだろうけど
垣根帝督は、超能力者なのに魔術と同じところから持ってきたみたいな描写はあるよね
幻想殺しは「オカルトが存在しない世界」を引き出している、とか何とか、まぁ基準点ってやつね
単に、本来有り得ない「別の宇宙の観測者となる」ってチートを無効化するって能力なのかも知れないけど
いや、それも「オカルト」になるのかな?……因みに俺もそこまで詳しくない

765■■■■:2011/01/29(土) 17:39:57 ID:eY3RCL2Y
>>764
波束の収縮によって一つの事象に決定した未来に進むわけではなく、
それぞれ全ての事象が起こった未来に分岐するんじゃなかったっけ

小萌先生の説明からするに、その波束の収縮を意図的に起こして好きな現実を選択するってのが超能力じゃないのか?
というか現実で研究されているのもその方向だった気が

多世界解釈は決めなきゃいけないパラメータが多すぎて今はあまり使われていないって聞いたが

766■■■■:2011/01/29(土) 17:46:40 ID:hvCO6eXQ
物理だかなんだかわからんけど
学問も突き進むとパーソナルリアリティ並みにイミフだな

767■■■■:2011/01/29(土) 19:06:26 ID:5I5CxyZw
>>741
原作はその経緯で0次元に気付くのかも
浜面とアックア繋がりで

768■■■■:2011/01/29(土) 19:11:33 ID:nqCai2bY
>>764>>765
ID:SEe3O55w(ID:MwqN9x7w?)とID:eY3RCL2Yは何でそんなに詳しいんだ?
俺もいちおう理系だったが、何を言ってるのかさっぱり分からないぜ

769■■■■:2011/01/29(土) 19:58:37 ID:MwqN9x7w
>>765
コペンハーゲン解釈もエヴェレット解釈も起きるとされる事象は同じ、ただその「解釈の仕方が違う」
元々、エヴェレット解釈は、コペンハーゲン解釈を「矛盾なく現実として受け入れられるよう」に解釈を変えただけ、補完といったらいいかな
宇宙の重ね合わせ=並行世界を用いることで、コペンハーゲン解釈の問題を「理解可能なもの」に変えた、と

エヴェレット解釈を「使う」のは不可能、というより「何をするんだ?」という話だね
現実の世界では禁書世界と違って、干渉性が喪失した場合「どうやっても」他の現実の観測者になることはできない
手から電気が出たり、ベクトルを操作出来るような事象の観測者にはなれない
そのため、何のパラメータもなく「一切の干渉ができない」、とされる、その実在も含めて
「収縮を使う」ってのも逆じゃないかな、量子コンピューターや量子テレポーテーションでは「重ね合わせ」を使う

「波動関数」とは「確率の波」のこと、そして「波束の収縮」とは、それが一つに確定されること
コペンハーゲン解釈ではこのように「波束の収縮」に依って「今まで可能性としてしか表せなかった物が現実として確定」するので
未来に分岐する、というようなSF的な事は起こらない、勿論エヴェレット解釈でも同様、「未来が分岐するわけではない」

小萌先生の説明は、前提として「様々な可能性」を必要としているだろ?
この「様々な可能性」は、コペンハーゲン解釈では限定される、当たり前の話だけど、「波束の収縮」で「別の可能性」は消滅しているからね
つまり、今ある現実の法則と現象の可能性しか存在しない、これでは超能力は起こせないわけ
ただし、「ガムが出て来る可能性はゼロ」というのはちょっとおかしかったりする
「ガムが出て来る可能性は0%」で「手から炎が出て来る可能性は1%」ってのはどういうこと?といった感じ
意図的にぼかしてるのか、コペンハーゲン解釈とエヴェレット解釈を混ぜて考えていたのかはわからない

因みにエヴェレット解釈に於ける問題は、禁書の問題とちょっとだけ似ていたりする
死んでいる猫を観測した人が「何故、自分は生きている猫の観測者にはなれなかったのか」、と学者に問い詰めたとしても
その学者は「お前は運が悪かった」としか答えられない、何故そうなるのかは、この世界を作った神様にしか分からないから
「知りたかったら神様になるしかない」し「許せないなら神様を殺すしかない」、となる、システムや神上、神浄と共通点があるかな、と

>>766
アインシュタインも同じこと言ってたね

>>768
いや、俺は文系で「自分の理解が正しいのかすら分からない」レベル、ただ量子力学の「お話」として知ってるだけだね
だから専門の人から見れば、間違ってる箇所があってもおかしくないし
何より「お話的」でなくなる、つまり数学的な視点でのこの問題になると完全に手が出なくなる、だから話半分で頼む

770■■■■:2011/01/29(土) 20:13:34 ID:eY3RCL2Y
>>768
専攻が物理だったからね
ただ専門はちょっと違う方向にそれちゃったから大学の教授の話を思い出しているだけで全然理解してないよ
こういうのは素粒子理論とか凝縮系理論の専門なのかね?

771■■■■:2011/01/29(土) 20:57:45 ID:eY3RCL2Y
>>769
使うと言うか一時は凄く注目されたが多世界解釈が正しいとする人はもう殆どいないって聞いたかな
とりあえず俺が日本語を使うのが恐ろしく下手すぎて上手く伝わってない事はわかった

『原石(過去→未来)』と『魔術(師)(未来→過去)』とか0次元の極点とか天使の涙とか本編にも少しは関わってきそうだな
本格的に関わらせると色々吹っ飛びそうだけど
折角のIFなんだしこれくらいぶっ飛んでるほうが好みだわ

772■■■■:2011/01/29(土) 21:01:41 ID:eY3RCL2Y
正しいとする人はもう殆どいないって言うのは語弊があるか
検証できないって感じだったかな

宇宙を沢山持ってきてどうたらこうたら言ってたが正直ワケワカメだったなぁ

773■■■■:2011/01/29(土) 21:03:41 ID:Wh9a.9og
すまんがもう少し一般人に分かりやすい言い方にしてくれ。
俺はもう脳みそがオーバヒートしそうだ。

774■■■■:2011/01/29(土) 21:09:22 ID:CEULkBis
高尚過ぎて付いていけない…これ文系でも雑学で語れて普通なレベルか?
まあ実際の所禁書はかまちー物理に則ってるのが大きいし、今の所はゲーム限定の摩訶不思議理論で納得しておく
これが原作に逆輸入された時は、かまちー直々に説明があるだろうし。易しめで頼みたいが

775■■■■:2011/01/29(土) 21:12:12 ID:eY3RCL2Y
現実も意外とメルヘンって事だ
光学迷彩も実現しそうだしな

>>774
個人的にはそこまであからさまに物理的におかしい所は無い気がするけどな

776■■■■:2011/01/29(土) 21:34:35 ID:CEULkBis
>>775
例えば木原神拳とか熱膨張(不可能ではないようだが)とか、ネタ的なものから
魔術サイドの聖人クラスの音速移動は衝撃波で周りの環境を破壊しないのかとか
作中の描写と実際の計算では攻撃の威力や求められる出力に結構な差異があるとか、エトセトラ

いや俺かまちー批判してる訳じゃないからね

777■■■■:2011/01/29(土) 21:42:22 ID:TMFg9JsU
絶対におかしいってのは自転砲くらいかな
物理はさっぱりだが、他のは大体魔術と超能力と超科学で説明できる気がする

778■■■■:2011/01/29(土) 21:43:11 ID:BAOvl9vU
木原神拳と熱膨張は置いといて
理論値の計算なんかしておかしいなんていう奴なんてごく一部しかいないでしょ
そんなの普通に楽しんで読んでる人が聞いてもどうでもいいことで楽しみを削ぐなと言われるのがおち

779■■■■:2011/01/29(土) 21:44:05 ID:MwqN9x7w
>>771
いや、「正しい」とか「正しくない」という時代じゃなくなったんだよ
「科学が」世界の法則を解き明かせすことを諦めた、というかね
先に述べたように、コペンハーゲン解釈は専ら実用的なもの、「実用するのであれば」
エヴェレット解釈もコペンハーゲン解釈も大差が無い以上、コペンハーゲン解釈で良いじゃないか、という話だね
そして「世界の法則を解き明かせす」と考える人は、エヴェレット解釈の方を採用するってわけ

>>772
その通りで、現実の世界では干渉性が喪失した場合「どうやっても」他の現実の観測者になることはできない
立証出来ないのであれば、「正しい」「正しくない」を巡って議論する意味もないって理屈だね


>>773-774
これが一般的な解説になると思う、恐らくこれより簡単に出来ないかな
大凡、専門書、入門書、一般教養、雑学本、ウィキペディアや個人サイトも含めて
「みんな似たり寄ったりな説明をしている」、実際、俺の説明もググって見れば似たようなこと言ってるな〜と思うはず

因みにゲームはやっていないから、これは「原作の話」だよ
でも、かまちーの出した「超能力理論」を、現実の量子力学に当て嵌めてみただけだから別に設定でも何でもない
かまちーの考えた設定が禁書の設定なわけで、それが現実の量子力学に基づいているかなんてのはどうでも良い話なわけで

>>776
木原神拳とか地球の自転云々は「絶対にそこまで考えてない」として
聖人クラスの音速移動関連はミーシャの時ちょっと仄めかしてたような気がする
物理的には不可能だが〜ってやつ、超能力と同じ理屈かな、と俺は一人で納得してたけどね

780■■■■:2011/01/29(土) 21:49:47 ID:eY3RCL2Y
熱膨張は起こり得るって言われてるし木原神拳は一方さん自身すら理解出来ない裏技だろ
自転砲も威力と衝撃はそんなにぶっ飛んでる程でも無い気が
空気摩擦も風を操る一方さんなら通り道を真空に引いたり色々やりようはあるしなぁ
鞭も音速超えるが大して問題には

781■■■■:2011/01/29(土) 21:52:30 ID:BAOvl9vU
自転砲に突っ込める人ってすごくないか?
あんな曖昧な情報では色々いうのは無理ってどっかで言ってたよ

782■■■■:2011/01/29(土) 21:54:01 ID:eY3RCL2Y
>>776
実際の計算なんて自転砲くらいしかできなくないか?

783■■■■:2011/01/29(土) 21:54:59 ID:CEULkBis
>>779
「原作の話」ってのはちょっと待ってくれ。俺が高尚だと評した「波束の収縮」はゲームで出た「紅白プレイヤー」から派生した考察だろ?
かまちーの書いたシナリオだからゲームも原作とするのならそれまでだが、かまちーからの明言があるまでは線引きがあって然るべきでは
あくまで「禁書ゲームの世界」でのみ通用する設定と言うことで。

784■■■■:2011/01/29(土) 21:55:31 ID:eY3RCL2Y
>>781
地球滅亡が十八番の空想科学読本に影響されてるんじゃないか?
面白いし好きだがあれで文句を言う人もどうかと思うわ

785■■■■:2011/01/29(土) 21:58:26 ID:DBgoFpck
話ぶった切るが、上条編まとめを投下できる用意ができたのでよろしいかな

前提
「・」から始まる文がADVパートの説明
「*」の文は戦闘結果やその後の展開の説明
場面転換の度に「・」から文を始めますが、
切り替わる際には、
『魔法陣をモチーフにしたノイズ画像をバックに、「キュルキュル」と早回しのような効果音が鳴る』
と脳内保管して下さい。以下、「↓」で場面転換を表記します。


上条編(全体的に本編ダイジェストだが……?) このシナリオを最初にやる事になる。
・夏休み初日。鉄橋の上で美琴と言い争う上条。

・帰宅した上条。ベランダで白いシスターと出会う。

・自分を追われている魔道図書館と語る禁書。禁書は上条の元を去る。

・補習から戻った上条。部屋の前で血まみれの禁書とステイルに遭遇。(VSステイル)
*「地獄の底までついて行きたくなけりゃあ〜」→竹トンボの(ry

・小萌先生宅で目覚める禁書(魔術治療後)。俺を頼れと言う上条。その後銭湯へ。

・銭湯帰り、神裂と遭遇。(VS神裂)
*ゲーム的には勝てるが、ちょっと実力を出した神裂にのされて終了。

・禁書の体質と自分の所属について語る神裂。

・ペンデックス起動、撃破。上条記憶喪失に。

・自販機を蹴飛ばす美琴に遭遇。現れた妹達を連れて去る美琴を見送る。(2巻はスルー。ただし事件は多分あった)

・上条が路地裏で妹達の存在を知る。

・絶対能力進化実験のレポートを読み、憤る上条。

・自ら死に赴こうとする美琴を止めるために立ちはだかる上条。(VS美琴)
*「おいおい拳を握ってんじゃねーよ!」とか突っ込み禁止。

・一方さんが10032次実験を開始。

・美琴に「レベル0が一方通行を倒せばいい」と語る上条。
 操車場で一方さんと決戦。(VS一方さん)
*その後の顛末。「何に為に戦ったの?」→「自分のためだろ」

・謎の入れ替わり現象に混乱する上条。現れたサーシャに詰問される。

・土御門から御使堕しの説明を受ける。

・大天使降臨。刀夜を殺すと嘯く土御門と戦闘(VS土御門)
*ゲーム的には勝てるが、土御門の不意打ちでダウン。
 「――場ヲ区切ル事。紙ノ(ry」で御使堕し事件収束。

・始業式。風斬と知り合う。

・6巻、7巻の事件を経て、大覇星祭。オリアナ達の襲来をステイル&土御門から知らされる。
 使徒十字の使用を止めるため、オリアナと戦う。(VSオリアナ)
*ナイトパレードで使徒十字の阻止に成功。「姫神との約束を守れなかった」とつぶやく上条。
 なお、8巻についてはノータッチ。

・アックアの襲撃からの護衛要因として五和が訪れる。(11〜15巻はスルー)

・アックア襲来。「右腕をよこせ」のやりとり後、戦闘開始。(VSアックア)
*何とか命を拾い、後方のアックアを退けることに成功した上条達は――――
↓(ここで突然の場面転換。これまでの物より長い間が取られる)


・全ての人物や風景が消え、何処とも分らぬ暗い空間。謎の人物が親しげに語りかけてくる。
 「ようやく私に気付いたかい?記憶に違和感を覚えたか?
 何かが抜き取られているという自覚はしたか?
 全ては知覚していないようだが、ゆっくりと探っていけばいい。
 君は、数少ない私の『友人』なのだから」、と。
 そして、次の物語が始まる。


上条編END

786■■■■:2011/01/29(土) 21:59:18 ID:TMFg9JsU
>>781
自転砲によって「1日が5分短くなった」に対してそれは流石に・・ってことじゃないの?

787■■■■:2011/01/29(土) 22:02:38 ID:MwqN9x7w
  ヘ⌒ヽフ
 ( ・ω・) ??
 / ~つと)
>>783
「波束の収縮」は量子力学の用語で造語じゃないよ?
そして俺の言っていたことは考察じゃなくて「単なる現実の量子力学の解説」だよ
かまちーの出した「超能力理論」は、コペンハーゲン解釈を元にするより
エヴェレット解釈を元にした方が分かり易くて、しっくり来るよって話だったんだよ

ゲームは詳細を聞いてみないと何が元ネタか分からないけど「超弦理論」か何かかな?

788■■■■:2011/01/29(土) 22:06:53 ID:CEULkBis
>>782
強さ議論スレで時々見かけるんだよ実際の計算を。上で言ったが文系なもんで数字見ただけでアウトだから基本スルーしてるんだが、あれが本当にあってるのか誰も検証しないから分からないままだ
↓は超電磁砲SSフレンダ戦で陶器爆弾に対処した場面を参考に「遠距離からヴィーダルの靴の女が美琴に突っ込んだ時の迎撃電流」を求めてるっぽいんだが、誰か検証してみてくれないか。本当にあってるの?真ん中「陶器、」から


128 名前:■■■■[sage] 投稿日:2011/01/28(金) 00:38:46 ID:QXE51Oos [2/25]
>>119
数があればあるほどパワーが増す、程度しか判明してない
ばらまいてなくても魔術が使えるはずだが、なぜか神裂に捕まってから再び逃げた時はばらまいてから逃げた

陶器、とすると二酸化ケイ素か酸化アルミニウムか。前者は確かに沸点が約3000度だな
陶器爆弾の破片の速度は飛来するヴィーダルよりかは確実に速いはず。
ジュール熱的に考えると、距離は手の届く範囲として、
900GW×(0.7÷1020)=617647059Jってところか
ほぼ二酸化ケイ素のシリカゲルの比熱が0.22cal/gだから、破片一つの重さを5gとすると、
617647059÷4.41868÷0.22÷5=127,073,544
蒸発は余裕だな
ただし、人間の場合になると、比熱が0.83だから、
617647059÷4.41868÷0.83÷60000=2806度
あれ・・・?耐えるの厳しくね?しかもヴィーダルは音速程度だからさらに三倍の熱量が襲いかかるな・・・

追尾描写性能はあるときとないときでまちまちだからあんまり考えない方が良いと思う

>>125
なんで麦野はヴィーダルの能力知らないのにヴィーダルは麦野が逃げてれば自滅するって情報を持ってるの?


>>787
ごめん、俺が勘違いしてた。てっきり多世界解釈のお話かと思ってたら超能力の話だったのか、すまんかった

789■■■■:2011/01/29(土) 22:07:19 ID:eY3RCL2Y
>>786
大雑把に言えばその日一日自転一回転にかかる時間が24時間から24時間5分になっただけじゃないの
自転のスピードが遅くなっただけだと思うが
もちろんあとで元に戻しておかないととんでも無い事になるけど

>>787
波束の収縮は教科書にも載っていたが
波動関数の収縮とも言ったりするけど

790■■■■:2011/01/29(土) 22:12:45 ID:eY3RCL2Y
>>788
前提として蒸発させようとしている所からしておかしいと思うんだが

791■■■■:2011/01/29(土) 22:14:45 ID:MwqN9x7w
>>788
いや、あってるよ
エヴェレット解釈ってのが、別名「多世界解釈」「並行宇宙論」
なんだけど……ゲームでも使われてるの?

792743:2011/01/29(土) 22:15:39 ID:JWSsZHI6
ナントカ理論とかさっぱり分からなかった俺に言える事は、
上条さん=オッレルスなんて展開もあるんじゃないかなって事だけだ

この二人ってなんとなく雰囲気似てる様に感じるんよ

793■■■■:2011/01/29(土) 22:35:02 ID:CEULkBis
>>790
それは俺でも分かってるけど、とりあえず計算が合ってるかだけでもやってみてくれないか。無理にとは言わんが

>>791
いや、違くて。禁書ゲーム完結編でパラレルワールドを定義するかまちー理論?みたいなのが出たんだってさ(まだやってない俺が言うのも何だが)
で、俺は上で繰り広げられてた話をよく目を通そうともせず「パラレルワールドもの」だと思い込んだ。
けど実際は超能力の元になる理論についてのお話だった訳で、俺が思ってた話とズレてたってだけ。本当にすまんかった

794■■■■:2011/01/29(土) 22:49:29 ID:DBgoFpck
まあパラレルというか時間の流れの話というか
簡単に言うと、
時間の流れという「一本の紐」を引っかける釘の位置を(変えることで紐が形成するライン=歴史を)変えるのが紅白プレイヤーの力ですよ、
っつーことくらいじゃないのか

795■■■■:2011/01/29(土) 22:54:28 ID:MwqN9x7w
>>793
いや、ゲームの話題ぶった切って
ネタバレと無関係な話してたんだから
勘違いしても仕方がないし、謝る道理はない、とも

>>794
ゲーム用の設定で凝った理屈はない感じかな?
「紐」って言葉がちょっと気になるけど

796■■■■:2011/01/29(土) 23:06:27 ID:eY3RCL2Y
>>793
スマン、900GWがなんの値で0.7と1020も何の値かわからん
それに陶器って二酸化ケイ素だけじゃじゃなかった気がするが
仮に二酸化ケイ素だけだったとしてもシリカゲルの比熱の値を使ってるのもおかしい気が
人間の比熱を使って議論してるのも変だろ

専門じゃないから全然わからんが一気に加熱したら陶器に含まれる空気やら水分が蒸発して爆ぜるんじゃないの
木に落雷すると爆ぜるのもそんな感じの理由だった気が
それか絶縁破壊でもして割れちゃうんじゃない
少なくとも融解、蒸発する前に何かしら起こるだろ

797■■■■:2011/01/29(土) 23:14:10 ID:CEULkBis
>>795
そう言ってもらえると有り難い

>>796
そうか、ありがとう。ジュール熱も比熱も何のこっちゃな俺からしたら暗号もいい所だったから一応式として見れる人が羨ましい
きっとこれ計算した彼には独自の代入値があったんだろうな。結局スルーされてそのまま忘れ去られたようだけど

798■■■■:2011/01/29(土) 23:43:21 ID:DBgoFpck
次、神裂編まとめ行きますよ

・学園都市の貨幣
学園都市内に存在する造幣局で作られ、都市内部に対してのみ流通する。
単位そのものは日本円で外部と共通ではあるが、
その2〜30年進んだ技術力の中に住まう人々にとっては、
『外』で作られた貨幣など信頼に値しないという。
紙幣内部にはICチップが仕込まれており、詳細な管理情報が記録されている。
この仕組みを利用し、ICチップ内に自身の情報を記録する『人材派遣』のような人物も居る。

神裂が『3日間の魔術師討伐指令』で関わることになった新札には様々な勢力の思惑による細工が施されており、
「ICチップから発する超音波で脳に作用し、消費意欲を操作して経済活動を自由に操作出来るようにする」
「イギリス清教の術式による上記機能のカウンター。イギリス清教式の経済洗脳を可能とする」
など、この貨幣が流通すれば、主導権を握る勢力による『経済的な爆撃』を可能としてしまう。
また、後に調べ上げた神裂によれば、学園都市の細工には消費意欲への干渉の他にも、
「魔術師の集中力をそぎ落とし、術式が失敗する確率を高める機能」があったという。

神裂が『魔術師討伐指令』を受けた当初、
『学園都市外部では「偽札騒動」が発生しており、
この機会に学園都市の技術による新札との統合を図ろうとしている』、という情報もあったが、
それも全てこの新札を外へと拡散させるための作戦だった。
事が公になったことで、新札そのものは破棄される流れとなったが、
「魔術が失敗する波長というものを、科学サイドがどうやって調べ上げたのか」という疑問は残された。

799■■■■:2011/01/29(土) 23:44:30 ID:DBgoFpck
・天草式編 プロローグ
某日、学園都市からイギリス清教に対し協力要請が行われる。
その内容は、「三日の間、いかなる魔術師をも発見し、その撃破に努めよ」。
五和を連れて学園都市に赴いた神裂は、
詳細な情報をよこさない学園都市の対応に憤りを感じつつも、任務のために捜索を開始する。

・捜索術式を展開しながら街を彷徨う神裂&五和。
 そこで見つけたのは、拘束衣姿で悪目立ちしているサーシャだった。(VSサーシャ)
*敗北したサーシャは素直に降伏。学園都市造幣局の見取り図を彼女から入手する。

・学園都市の貨幣事情。同じ日本円とはいえ、彼らは外の貨幣など信頼していないのだと神裂。
 造幣局を破壊されれば、科学サイドの経済に大打撃を与えられるだろうと考察する二人。
 そこに現れたのは、『異分子』による造幣局爆破を阻止しようとする美琴と御坂妹だった。
 神裂のエロい服装と自己主張する胸にイチャモンを付ける美琴と、反論する神裂。
 御坂妹も五和の胸に文句を付け、なし崩しで戦闘に。(VS美琴&御坂妹)
*美琴を退け、撤退する神裂達。

・造幣局に到着した二人。学園都市の「3日間」という期限指定に裏を感じるが、ひとまずは造幣局を見張ることに。
 探知のトラップにかかった魔術師はイギリス清教の魔術師であるステイルだった。
 彼は、神裂に渡った指令は複数の魔術師を送り込むためのダミーであり、本命は造幣局の襲撃だという。
 暴力に訴えるステイルを止めるために戦闘開始。(VSステイル)
*ステイルは蜃気楼で撤退。聖人を人の手で作った対策でどうにかなど出来ない、とつぶやく神裂。

・ステイルの荷物から新札のデータを入手。
 新札にはイギリス清教式の魔術的な記号が仕込まれていた。
 その時、新札を載せたトラックが発車。外への新札の拡散を防ぐために追撃を行おうとするが、
 独自に回収を狙うローマ正教の刺客として、オリアナが現れる。(VSオリアナ)
*オリアナは神裂のきわどい衣装をからかいつつ撤退。

・更にトラックを追跡すると、そこには潰されたトラックと後方のアックアの姿があった。
 アックアから語られたのは、元々新札に細工を仕掛けたのは学園都市だったという事実だった。
 目的のために手段を顧みないアックアに対し、神裂は勝負を仕掛ける。(VSアックア)
*アックアを退け、神裂はこの新札騒動を詳しく調査することを決意する。

・エピローグ
調査の結果、そもそも「外」で起きた偽札騒動そのものが、学園都市の仕組んだ作戦だった。
例の新札には、消費意欲への干渉の他に、
「魔術師の集中力をそぎ落とし、術式が失敗する確率を高める機能」が付いていたという。
事が公になったことで現在、イギリス清教との間で協定に基づく調整が取られているが、
この新札そのものは破棄される流れとなるだろう。
事件はひとまずの落着を見たものの、イギリス清教の思惑に背いたことで受けるお咎めを心配する五和。
そんな五和に神裂は、「これまでと同じ事を、ひたすら前向きに続けていくだけだ」と笑って返した。

神裂編END

800■■■■:2011/01/29(土) 23:55:21 ID:CEULkBis
>>798
独自の貨幣とか原作でも通用しそうな情報来たな。どうなのよかまちー
しかし3巻で上条さんが自販機に呑まれた2000円札は何だったのだろう?

801■■■■:2011/01/30(日) 00:05:33 ID:c3iD9xFY
>>800
通過単位は共通だから学園都市製造の2000円札なんだろう、多分。
何で作ったのかは理解に苦しむがw

人材派遣についても絡ませて>>798を書いたけど、wikiに入れるほど新情報でもないという。
ほとんど事件のあらましまとめになるからなぁ

802■■■■:2011/01/30(日) 00:54:57 ID:h6sQyEyw
なんか皆殺しEND今になって効いて来た

803■■■■:2011/01/30(日) 01:04:42 ID:MhsO8YUQ
亀だが
「空気摩擦により物体表面が加熱される」
のだけは誤りだろう

804■■■■:2011/01/30(日) 01:54:08 ID:B174tM..
>>785>>798>>799


>>800
確か原作でもICチップの入ったお札は出てきていた気がする
人材派遣って言うと15巻だったか

>>803
空気の断熱圧縮だ だっけ?
その辺りの違いはどっちでもいい気がする

805■■■■:2011/01/30(日) 01:59:44 ID:B174tM..
15巻のP.25にあったな
学園都市の造幣局から発行されている日本円にはICチップが付随されている

806■■■■:2011/01/30(日) 02:14:08 ID:c3iD9xFY
今日は一方さん編と、幕間その2で終りにしようかな

・一方通行編 プロローグ
一方通行が無事に打ち止めの元に帰り、黄泉川宅に居候出来るようになった世界。
打ち止めと散策する一方通行だったが、打ち止めが「なにやら視線を感じるってミサカは(ry」と騒ぎ立てる。

・美琴と遭遇。また何かの実験か、と疑う美琴。
 感じている視線は美琴とは別次元からの物、と答えつつも、
 「オリジナルとこんなにあっさり邂逅していいんだろうか」と首を傾げる打ち止め。
 いらつく一方通行は「美琴がDNAマップを提供しなければ実験など起きなかった」と八つ当たり気味に戦闘開始。(VS美琴)
*「一応、妹達や打ち止めの誕生には感謝しているから」、と美琴を「血風船」にせず立ち去る一方通行。

・晩ご飯について語りつつ歩く二人の前に土御門が現れる。
 「実験当時の研究者リストを入手して、復讐したがってるのは本当か?」と尋ねる土御門にまたもいらつく一方通行。
 同道していた上条の顔を見て不機嫌全開になった一方通行は、全力で戦闘を開始する。(VS上条&土御門)
*上条に勝利するも気が晴れない一方通行。その時、黒いキャンピングカーに打ち止めが攫われる。

・土御門と協力して打ち止めを捜索。妨害に現れた刺客は『原子崩し』の麦野沈利だった。(VS麦野)
*一方通行は、「第4位が第1位に勝とうなんて、足し算引き算以前の数字の数え方の問題だ」と吐き捨てる。

・誘拐犯のアジトに辿り着いた一方通行だったが、内通者だった土御門に攻撃を受ける。(VS土御門)
*『土御門に「『暗部』の名が泣くぜ」と言われるが、木原が生きている』という、原作既読者は違和感を覚える部分。

・土御門の裏切りは、木原数多の場所を割り出すためのブラフだった。
 監視カメラからアジトを割り出し、ツケを払わせに向かう二人。

・「打ち止め誘拐には、自分が予測できる範囲以上の狙いがある」と木原を評価する一方通行。
 そこに現れたのは、木原に洗脳された妹達だった。(VS妹達×2)
*トラウマを乗り越え、命を奪わず妹達の無力化に成功。

・木原のアジトに突入。木原の『仕込み』によりヒューズ=カザキリが顕現。
 くだらない物のために打ち止めを利用したことに怒る一方通行。(VSカザキリ)
*木原は戦闘中に逃亡。土御門はダメージ蓄積によりここで離脱。一方通行一人で研究所の奥へ。

・エピローグ
打ち止めを人質に取る木原だったが、
風斬がウィルスに冒されている打ち止めの覚醒を促し続けていたことで、打ち止めは自力で束縛を逃れる。
手札を失った木原は再度ヒューズ=カザキリを呼ぶが、もう現れなかった。
打ち止めに手を出され、怒り心頭の一方通行は、
例え打ち止めの前であっても、残虐なまでに木原のスプラッターショウを見せる覚悟を決めたと吠える。

一方通行編END

807■■■■:2011/01/30(日) 02:23:35 ID:c3iD9xFY
◆上条編終了後、オープンした4シナリオ中2つをクリアすると発生

・全ての人物や風景が消え、何処とも分らぬ暗い空間。再び、謎の人物が語りかけてくる。
「いい加減に考えは固まったかな?
 まだ分らないなら、一度状況を整理してみるといい。
 色々とおかしい点があるだろう?
 何故君は、複数の人物の複数の物語を、当事者目線で感じられるのか?
 2人で一緒に戦うという状況下で、2人とも同時に感情移入できるのか?
 そこには理屈がある。
 分ったかな?それとも分らないかな?どちらでもいい。」
そして、次の物語が始まる。

808■■■■:2011/01/30(日) 02:50:51 ID:c3iD9xFY
◆上条・一方・天草編所感
サーシャと麦のん編がトンデモアイテム・トンデモ理論の登場を除けば、
「条件が揃えば実際に起きうる話」だったのに対し、一方編は明らかに時系列の破綻あり。
(暗部絡みの土御門のセリフがあるのに木原存命。)
天草編は本編より先と仮定すれば時系列は破綻はしないが、いろいろチグハグ。
(対策があるから、と自信満々で神裂に戦闘を仕掛けるステイル、アスカロン持ちアックアに五和と二人だけで勝利する神裂。等)
上条編は本編ダイジェストなのでシナリオに言及すべき点はないが、
直後に挿入される幕間の会話による「記憶への違和感」への言及で、
「『何故か』ダイジェスト形式にザッピングされた」事にするのはうまいと思った。
ちなみにあと残ってるのは幕間3と完結編です。

まとめ
?上条編+幕間1 >>785  ?天草式編 >>798-799  ?一方通行編 >>806
?幕間2 >>807        ?麦野編   >>729-730  ?サーシャ編  >>720 >>724

809■■■■:2011/01/30(日) 04:09:00 ID:OPFSjhNg
一方戦は本当に時系列謎だよな
美琴への意味不明な八つ当たりは見なかった事にするにせよ、
土御門と顔見知りで暗部がどうのって言ってるのが良く分からん
一方さんって土御門と15巻になるまで会ってないよな・・・???

810■■■■:2011/01/30(日) 08:20:38 ID:xEZPwmhM
会ってないね
木原くンに対する評価が妙にいいのも謎
12巻の時点では気弱なインテリくんだと馬鹿にしてたはずなんだけども
黄泉川の家に普通に暮らしてるらしいし、どの段階から派生したパラレルなのかもよく分からない

あと土御門は何を考えて上条さんを連れてきたのかとか…

811■■■■:2011/01/30(日) 10:01:44 ID:6FGY4cVc
SSは?

812■■■■:2011/01/30(日) 14:03:54 ID:jdPUIyGk
一方さん情緒不安定すぎるぞw
大した理由もなく美琴と上条さんを倒してるし打ち止めはそれを眺めてるだけだし
おまけに上条さんのサポートとしてさっき戦った土御門と当たり前のように協力してるし
まあこのおかしさも伏線なのか

813■■■■:2011/01/30(日) 14:40:39 ID:xEZPwmhM
本編ダイジェストが白プレイヤーの力で
4シナリオは赤プレイヤーの改変なのかな?
魔術サイドには上条さん出ないし、科学サイドだと序盤であっさり瞬殺される
完結編だと白プレイヤーの使用キャラで最後は自分の意思で動き出してそげぶだから

814■■■■:2011/01/30(日) 15:48:48 ID:ynB./2PM
禁書特典SSで美琴は魔術となんか関わりあった?

8156:2011/01/30(日) 16:10:15 ID:BUGV455U
あった

816■■■■:2011/01/30(日) 16:18:39 ID:OJeSEwwU
アックアがただのヤラレ役すぎて泣ける
これじゃあファンを釣るための客寄せパンダとして参戦させたとしか思えない

817■■■■:2011/01/30(日) 16:23:12 ID:iBMt8BnE
そりゃ操作キャラじゃないんだから仕方ない
それに天草式編じゃラスボスだったんだし別にいいだろ

818■■■■:2011/01/30(日) 18:55:45 ID:ynB./2PM
>>815
魔術見た?
どんな解釈した?

819■■■■:2011/01/30(日) 19:36:43 ID:jdPUIyGk
魔術なんてまだ見てないよ
オカルト的な代物を売ってるレッサーと会っただけで
都市伝説の事件が実際に起きて美琴はそれを解決するために動いてるところ
レッサーが何故かこの件に知ってるから魔術が絡んでるかもしれないだけで今のところは科学の範囲

820■■■■:2011/01/30(日) 19:51:49 ID:B174tM..
>>818
時系列的にはこれよりもっとあとだけどVSアステカで見てるだろ

821■■■■:2011/01/30(日) 22:30:33 ID:7ah.B9sU
誰か>>798をwikiに書いてくれんか

822■■■■:2011/01/30(日) 22:42:53 ID:c3iD9xFY
>>821
もともとwiki用に書いてる文章だからそのまま貼り付けてくれても構わんよ
ページリンク関係だけ後で直せばいいし
でもページ名どうするかが問題だ。
『新札』にして抜き出すか、区分みたいに学園都市項にまとめて放り込むか

しかしレールガンSS2もそうだが、重要な物なのに名前が無いのが最近多いな
『ショッピングモール』とか名前一切出てこないし、赤白プレイヤーも能力名ないし

823■■■■:2011/01/30(日) 23:42:40 ID:c3iD9xFY
◆5つのシナリオをクリアすると発生

・長い場面転換の末に映し出されたのは、PSPの画面に映るこのゲームのキャラセレクト画面だった。
 三度、謎の人物が語りかけてくる。
 「もう分かったよね。
  君は彼らを操っていた――――プレイヤーだった。
  私だってそうさ。ただし方式は違うけどね。
  君は『過去から未来』を操る能力者で、私は『未来から過去』を操る魔術師。
  君は確か『原石』とか呼ばれていたかな。
  共にこの『現代』を操るという形で出力される力は競合を起こしている訳だ。
  さて、『友人』クン。そろそろ答えを聞かせてもらおうか。
  私と共に、この『現代』の時間を自由に操って利益を分け合うか。
  それとも競合のままに、闘争を持って雌雄を決するか。
  さあ、選べ――――」

824■■■■:2011/01/31(月) 01:01:07 ID:4PHj33Tc
完結編まとめ始めるよー

・ホワイトプレイヤー
上条達の存在する『現代』より過去の時間軸の人間であり、
未来(時間)を操る能力を持つ『原石』。
物語開始では自身の直近の時間を操作することは出来ず、
かなり先の未来時間である『現代』に干渉することしかできない。
しかしその能力は少しずつ拡大しており、
やがては自分の居る『過去の時代』を直接操れるようになるだろうとされる。
なお、同系統の能力を持つレッドプレイヤーのいる時代とは、
『現代』を挟んで2000年以上の開きがあるらしい。

上条、一方通行、天草式、サーシャ、麦野の物語を眺めていた第三者視点の正体だが、
『現代』を覗き過ぎた影響で、自身が過去の人間であり、傍観者であることを忘れてしまっていた。
物語を巡ることで自分を再認識し、意識が覚醒。
レッドプレイヤーに能力の競合から協力を持ちかけられるが、
「その結果『現代』がどうなろうと知ったことではない」と答える彼に対し、
「上条当麻」を操り立ち向かう。

・レッドプレイヤー
上条達の存在する『現代』より未来の時間軸の人間であり、
過去(時間)を操る魔術を持つ魔術師。
物語開始では自身の直近の時間を操作することは出来ず、
かなり前の過去時間である『現代』に干渉することしかできない。
しかしその能力は少しずつ拡大しており、
やがては自分の居る『未来の時代』を直接操れるようになるだろうとされる。
なお、同系統の能力を持つホワイトプレイヤーのいる時代とは、
『現代』を挟んで2000年以上の開きがあるらしい。

自身と同系統の能力を持つホワイトプレイヤーの事を『友人』と呼び、
自意識を見失っていた彼に助言を行うことで、覚醒を促した。
能力の競合を起こすホワイトプレイヤーと協力を持ちかけることで、
時間操作で得る利益を効率よく分配しようとしたが、
ホワイトプレイヤーは「その結果『現代』がどうなろうと知ったことではない」
という彼のスタンスを良しとせず、決裂。
「上条当麻」を操る彼に対し、様々なキャラクターを操り対抗する。

825■■■■:2011/01/31(月) 01:02:43 ID:4PHj33Tc
・禁書世界の時間論
レッドプレイヤーがホワイトプレイヤーに語った、
彼らの能力が操る『時間』についての概念。

『時間』とは一本道であり、過去も現在も未来も繋がっている。
その為、自分の直近時間に干渉出来ない二人のプレイヤーが『現代』から歴史に干渉しても、
変化は何かしらの理由により辿り着く前に均一化され、小さな波さえ届かない。

パラレルワールドとは、多くの世界があるのではなく、
「時間というゴム紐を、パチンコ台のように無数の釘を打った台の『どこの釘』に引っかけていくか」
という事でしかない。
ホワイトプレイヤーやレッドプレイヤーが自分の時代を直接操作出来ても、
各々がゴム紐を勝手に動かすと、連動して時間全体に動作不良が起こるという。
結果、現在と同じように何も出力できない状態になる。

干渉に次ぐ干渉によって何度もゴム紐をかけ直した果てには、
その都度コロコロ歴史が変わったり、
時間の軸が事態に対処できずに、その時代が『大きな空白』となる可能性が待ち受ける。
本編中においては、レッドプレイヤーが自分本位な方向へのかけ直し方を、
ホワイトプレイヤーが元来の位置へ戻すようなかけ直し方をしていたようだ。

826■■■■:2011/01/31(月) 01:03:45 ID:4PHj33Tc
◆完結編

・自分が過去から『現代』に干渉していることを思い出したホワイトプレイヤー。
 そんな彼に、これまで語りかけてきた謎の人物、
 未来の魔術師・レッドプレイヤーは協力を持ちかける。
 競合する能力故に、協力し合うことで利益を効率よく分配しようとしたが、
 ホワイトプレイヤーは「その結果『現代』がどうなろうと知ったことではない」
 という彼のスタンスを良しとせず、決裂。
 ホワイトプレイヤーは「上条当麻」を選択し、レッドプレイヤーに立ち向かう。(上条&禁書VSヒューズ=カザキリ)

・敗北を迎えるも、「私は正しい。そういう風にできている」と余裕を崩さない赤プレイヤー。
 「それに、この時代の人間だって、そうされる事を望んでいる」と吠える。

・『現代』の人々は、普通と呼ばれるのが嫌で、それ故に刺激(強い能力や予想外の魔術)を求めている。
 だからこそ自分がそれらを与え、そのささやかな代価に能力を拡大するのだ、と赤プレイヤー。
 白プレイヤーは、「望んでいた刺激の正体は、どこにでもある当たり前の笑顔だ」と反論。(上条&美琴VS一方通行&妹達)、

・まだ敗北を認めない赤プレイヤー。
 「どんなに反論しても、まだ『時代』はこちらに傾いている。
 これは、純粋な殴り合いで物事の優劣を決める、対戦形式の物語なんだからな」

・どんなに綺麗事を並べても、『殴り合い』で決着を付け、最後に立っていた物が正義。
 そういう風に世界ができているならば、勝たせてやるのが優しさだ。
 『自身の能力の完成』の代価は、暴力でこそ出力されるべき、と赤プレイヤー。
 白プレイヤーは「殴り合いの後に彼らの笑顔が待っている事を教えてやる」と返す。(上条&神裂VS美琴&麦野)

・敗北が続き、焦る赤プレイヤー。
 しかし、いくら『この時代』の人物を叩いても干渉力を破壊するには至らないと戦闘を続行しようとする。

・白プレイヤーは、このままでは永遠に決着がつきそうにない、と打つ手を探る。
 そこに、干渉の枠を超え、上条当麻が「そろそろ俺も本気で幻想をぶっ殺すべき?」と語りかけてくる。
 上条に協力を頼む白プレイヤー。上条は白プレイヤーに自分の意思で肉体を貸し、
 未来から現代に干渉する赤プレイヤーの『指先』を消すべく戦闘を開始する。(上条&一方通行VSアックア&神裂)

・エピローグ
 幻想殺しの力により、赤プレイヤーの干渉力は消滅。
 最後まで暴力以外に頼る物がなかった赤プレイヤーに同情する白プレイヤー。
 そして、上条の右手によって自らの『指先』も消し去ることで、
 『対戦相手』がいなくなった世界から、過去の時代へと自身も去っていった。

完結編END

827■■■■:2011/01/31(月) 01:07:09 ID:4PHj33Tc
これにて完了。
完結編は赤と白がずっと語ってるから短くするのが難しく、
長文になってしまったが赦して欲しい。

828■■■■:2011/01/31(月) 01:18:16 ID:8/2ZdlhE
>>827
まとめ乙。プレイする前にもうだいたいの流れ分かっちゃったぜ
まあネタバレ上等だから問題ないがな。これから自分の目で確認してくる
それにしても哲学だなあ……。わざわざ理由をこじつけなくても公式海賊本の学園SSみたいに「完全パラレルです」ってのでも良かったろうに
これはかまちーなりに拘りたかった設定なのかねえ

829■■■■:2011/01/31(月) 07:04:18 ID:2C5N5Hkc
キャラメルのインタビューで、いろんな実験がしたいとか
最後は上条さんが作者の作った設定という幻想をぶち殺すようなものを書きたいとか
そんな事言ってたからその流れかも

830■■■■:2011/01/31(月) 10:56:19 ID:4pjC6yKI
たまにはメタストーリーも書いてみたかったんだろうな
まぁ本編でやれない事をやるってのだろうから本編ではメタオチとかしないって事だろう

831■■■■:2011/02/03(木) 00:22:06 ID:4msn37YQ
>>826
上条&禁書VSヒューズ=カザキリと上条&美琴VS一方通行&妹達以外は
バトルの面子がなんか微妙だな

幻想殺しって最終的には能力や魔術を完全に使えない状態に
できるようになったりするんだろうか

832■■■■:2011/02/03(木) 00:23:05 ID:4msn37YQ
sageるの忘れてた…

833■■■■:2011/02/03(木) 06:46:38 ID:x3sZgZu6
禁書PSP56000ってどうなんだ
ADVよりは制作費かかってるだろうけど回収十分なのかな

834■■■■:2011/02/03(木) 11:29:43 ID:6JHq662.
>>833
十分すぎるwww
とらどらPより上www

835■■■■:2011/02/03(木) 11:38:56 ID:AmneRHO2
ギャルゲじゃなく対戦アクションにしてそれかよ
すごいな

836■■■■:2011/02/03(木) 15:43:39 ID:zrp9gTNQ
あんだけクソゲー言われてたのにそれでもそんなに売れるとは…

837■■■■:2011/02/03(木) 16:33:01 ID:6JHq662.
対戦自体は面白いよ グラフィックがあれだけど

838■■■■:2011/02/04(金) 01:22:07 ID:ymmFy4E6
ステイルさん、ゲームでは格好いいよ。

839■■■■:2011/02/05(土) 00:09:56 ID:uM16FU1w
新約のあらすじきたね

どこよりも早い! 3月の新刊予定
◆────────────────────────◆
◆ 新約 とある魔術の禁書目録 (2011年3月10日発売)
◆    【著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか】
◆────────────────────────◆

上条当麻不在の世界。彼が命を賭けて守った、様々な人たちの様々な安らかな
日常があった。
◆新約 とある魔術の禁書目録
著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか 定価:662円

 ローマ正教の暗部『神の右席』最後の一人、フィアンマがロシアから起こした第三 次世界大戦は、上条当麻の活躍により終結した。
 彼の、消失と共に。
 ここは上条当麻が存在しない世界。
 魔術サイドは再編・改善がすすみ、信徒たちには安息の日々が訪れていた。
 科学サイド総本山の学園都市では、最強の超能力者・一方通行(アクセラレータ)が、
 『闇』と手を切り、打ち止め(ラストオーダー)や番外個体(ミサカワースト)と共に
 騒がしくも穏やかな日常を過ごしていた。そこには『グループ』の影も無い。
 元スキルアウトの無能力者・浜面仕上は、ロシアで手に入れた『闇』との交渉材料を懐に、
 絹旗、滝壺、そして帰ってきた麦野と共に新生『アイテム』を結成、活動を再開する。
 闇からの『卒業生』たちは、平穏を手に入れたのだ。――凶悪な『新入生』が、彼らの前に現れるまでは。

840■■■■:2011/02/05(土) 00:20:43 ID:ZvDupAhk
垣根復活か第六位か
新入生はだれだろけ

841■■■■:2011/02/05(土) 01:07:52 ID:rj4gOLP6
工場長・・・・・・もとい垣根だと『新入生』じゃなくて『復学』だろう
新キャラ臭いかなと考えるぜ

842■■■■:2011/02/05(土) 01:14:23 ID:zxI0MM8w
まぁ、新キャラじゃないか?
しかも科学メイン&最近の超電磁砲SSやかまちーインタビューで他のレベル5の話が出てる
ってことで第5位or第6位と予想

843■■■■:2011/02/05(土) 02:14:03 ID:nlTQ/aY.
新しいレベル5出すのはいいけど同時に削板さんの出番も増やして欲しいわ

844■■■■:2011/02/05(土) 09:12:16 ID:5wZJK7Og
>>843
オッレルスが本編参戦した以上、軍覇に出番が無いわけが無いだろう
それどころかオッレルスと共にホルスに到達する可能性もあると思う

845■■■■:2011/02/05(土) 19:57:48 ID:mxhAw7ag
ホルス関連の話に踏み込む前に、残りの四大天使と戦うことになるだろうな
四大属性の歪みがなくなったことで大天使は本来の力を発揮できるようになったから、ガブリエルと戦ったとき以上に厳しい戦いになりそうだ
天使化した一方通行や世界最強クラスの魔術師たちが力を合わせればそこそこ戦えそうだけど、それでもまだ足りない気がする
☆やエイワスが力を貸してくれるとは思えないし
フィアンマが力を取り戻して、かつオッレルスが何か策を練ってくれるなら話は変わるかもしれないが

846■■■■:2011/02/05(土) 20:13:03 ID:WRdE36fc
天使と戦う理由なんてなくない?

847■■■■:2011/02/05(土) 21:41:19 ID:raDH8MgU
そもそも世界の歪みは直ってるのか?
イギリスはミーシャが消滅をした時に四大属性が再配置されましたと認識してるし
歪みを正す核であったベツレヘムの星が消滅したことによってまた歪んじゃったんじゃね

848■■■■:2011/02/05(土) 21:55:18 ID:mwvrSxzk
また歪み直しただろうな。ヴェントが緑にならなくて良かった
天使と戦う理由がないに同意。あれは神様にただ従うだけのロボットだから神様が「地上滅ぼしてこい」とか命じない限りこちらに干渉してこない
天使が混線して悪魔という形で堕ちてくるならあるかも知れんが、どんな理由で混線するのかも全く不明だしなぁ

849■■■■:2011/02/05(土) 22:31:14 ID:hnSyk5Jk
>>847
歪み自体はミーシャの天体制御を利用して直してたからミーシャを上条さんが倒したときに効果が消えて元に戻ったんじゃない

850■■■■:2011/02/05(土) 22:58:31 ID:mxhAw7ag
かまちーが後書きで「でもこの世界の『大天使』はミーシャ だけじゃないんだぜ」と言ってたから、まだ戦うかどうかは分からないにしても、残りの大天使が出てくる可能性は高いと思う

851■■■■:2011/02/06(日) 00:40:57 ID:Xo.O8BW.
ミカエル→ミーシャなら後はガーシャとラーシャとウーシャが出てくるんだろうな

852■■■■:2011/02/06(日) 00:48:01 ID:6VqZt.Uk
ガブリエルならギャビーとかゲーブルじゃねえの
ラファエルはラフィーとか?

853■■■■:2011/02/06(日) 05:53:12 ID:Ycdn2uew
ロシア語限定か

854■■■■:2011/02/06(日) 07:41:03 ID:F1kOjwjI
ゲーブルと聞いてZガンダムのあの人を思い出したのは俺だけでいい
ウリエルはウィリーとか?

855■■■■:2011/02/06(日) 13:05:49 ID:V7SiB4r.
大天使が出てきたらホルス勢やエイワスのカマセにされそうで怖い

856■■■■:2011/02/06(日) 19:23:17 ID:0O9.i18M
禁書世界では、ダーウィンの進化論は存在しないのかな?

857■■■■:2011/02/11(金) 23:28:53 ID:WzkM426A
禁書ゲーム御坂編簡易バレ

ストーリー
・御坂と黒子登場
・ゲコ太のビックリマンチョコ的なモノを御坂が集めてる
・1日に1個って決めてるところにコンビニで上条が箱大人買いを発見しキレる
・いつものように上条を追いかけ上条は逃げてる間いろいろと…

対戦相手(上条の順番はちょっと違うかも)
神裂→御坂妹→サーシャ→オリアナ→上条→麦野→風斬→上条→上条

・なんで対戦相手がこうなったか…それは上条のいつものパターンが原因です
・打ち止め登場し上条と一緒に御坂と戦う→一方通行登場!!(出演のみ)

パートナー
基本黒子だが、対上条戦で五和が一度加わるのと、麦野戦で上条が加わる

そしてクライマックス

・インデックス登場
・上条がゲコ太チョコを集めていたのは実はインデックスの為に…
・ではなく、本当は御坂が集めてるのを知った上条が御坂の為に
・ええ話や…と思ったら、いつものごとく上条は余計な事を言い…

END

858■■■■:2011/02/11(金) 23:33:26 ID:UB1/c/KA
>>857
サンキュ

859■■■■:2011/02/11(金) 23:43:22 ID:MoNKH04M
>>857
なんというか1人だけかなりどうでも良い話な気がするぞ
それはそうと余計なことって何言ったのか気になるな

860■■■■:2011/02/11(金) 23:51:08 ID:vCsNq7k.
>>857
補足(そこまでやり込んでないのでステージが曖昧だけど…)
ゲコ太シールのNo.107(全108種?)が劇レアのシークレットらしい(美琴はこれだけ未入手)。
上条さんの大人買いは店の在庫分全て。

・美琴黒子VS敵+上条さんで序盤は進行、神裂→御坂妹→サーシャ→オリアナ(オリアナは良く出てくる高台、他は街中だったような)
・黒子一時撤退。五和が美琴サイドに付いての上条戦(オリアナと同じ場所)
・とある事情により一旦美琴と上条さんが共闘して麦のん戦(街中、よく美琴と上条さんのやり取りで登場するところ)
・美琴単体VS敵+上条さんで風斬→打ち止め(風斬は地下街?、打ち止めは例の鉄橋)
・一方さん登場、戦うか?と思うが何事も無く終了
・黒子再合流。VS上条インデックス戦(街中、背景は2期1話の美琴輪廻シーンで使った場所)
・オチは>>857で大体あってる。インデックスがチョコだけ食ってシールを上条さんが美琴に渡す展開。

861■■■■:2011/02/12(土) 00:00:16 ID:/QfZCMqQ
ねーちんはオバサン
サーシャはお菓子
麦のんは鮭弁

うん原作通りだ

862■■■■:2011/02/12(土) 00:01:54 ID:u3fMn4sA
>>857
>本当は御坂が集めてるのを知った上条が御坂の為に

   /  ̄  ̄ \ 
  /  _ノ  ヽ、_  \
/ o゚|⌒|  |⌒|゚o  \   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
|   | (__人__). |    | _/|  _/|    /    |  |  ― / \/    |  ―――
\  | `|⌒|´ |  /    |    |  /    |   丿 _/  /     丿
/ ̄ |川!| ̄|川i| ̄\

863■■■■:2011/02/12(土) 00:02:28 ID:Et1559.6
>>857
完全な日常ストーリーだね(魔術サイドはゲームと割り切ってw
変にキャラが崩壊していない分幸せな方だと思う

864■■■■:2011/02/12(土) 00:08:32 ID:Tkl9y6xA
インデックスが、当麻は短髪と仲良くなりたくて私に相談してきたんだよ。それでシールを集めてたんだよ。って暴露した後に
上条さんが、べ、別にそういうわけじゃないんだからな!(大意)ってツンデレ入ったのは見所だなw

865■■■■:2011/02/12(土) 00:09:48 ID:IIN3JYW.
上条さんもついにツンデレ属性が・・・

866■■■■:2011/02/12(土) 00:10:15 ID:.wcaDpVU
上条さん可愛いな

867■■■■:2011/02/12(土) 00:31:52 ID:GuQU7Fl2
ゲーム超電磁砲のストーリーもゲコ太チョコを集める話なのか?

868■■■■:2011/02/12(土) 09:58:14 ID:cZSLrgUo
女だらけのシナリオに一方さんが混じってるのは原作8巻的だな

869■■■■:2011/02/13(日) 12:44:39 ID:wntTucuI
一方も女寄りに分類されて関わった男は上条だけなのが八巻
この伏線は結局スルーされて終わるんだろうか

870■■■■:2011/02/13(日) 17:10:34 ID:Ceiw1D4U
>>857
基本いい話だったんだが、ツッコミどころもいくつかあったな

・万年貧乏の上条さんが、いくら美琴のためとはいえチョコ箱買いできるほどの財力があるのか?
・御坂妹を見た黒子が、なぜか反応ゼロ
・打ち止めを見た美琴のリアクション(美琴、打ち止めの名前知ってたっけ?)

とか

とはいえ、ストーリーでキャラ皆殺しにしてた麦のんが鮭弁引っ繰り返されたぐらいでキレて
しかも「鮭弁弁償するから」ってだけであっさり機嫌取り戻すとか、微笑ましい光景もあったのでまあいいやって思った

871■■■■:2011/02/13(日) 17:41:13 ID:jsKRr8ZI
>・御坂妹を見た黒子が、なぜか反応ゼロ
これは麦のん編か何かでちゃんと黒子がリアクションしてたのをやってたから(同じリアクションを何度もやるのもくどいので)やらなかったんじゃね?

あと女性陣の「お前のデリカシーの無さが悪いんだろ」的な雰囲気にワロタ
ゲーム的な流れもあるけど五和が上条さんを裏切ったのには吹いたわw

872■■■■:2011/02/13(日) 19:52:38 ID:nJRNX0HE
原作の日常回を再現できてて吹いたww

873■■■■:2011/02/14(月) 15:43:33 ID:lAQSA3o.
キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!!!!
ttp://dengekibunko.dengeki.com/new/bunko1103.php#new1
ttp://dengekibunko.dengeki.com/img/main1103/1.jpg

874■■■■:2011/02/14(月) 17:02:09 ID:9.itsUsM
>>873
フレンダクローン…、完成していたのか

875■■■■:2011/02/14(月) 17:09:32 ID:vjxUPE/Q
>>873
何…だと…?

876■■■■:2011/02/14(月) 17:27:55 ID:1I5G7U0Q
>>873
バードウェイ?に見えなくもなかった

877■■■■:2011/02/14(月) 18:52:36 ID:tVBiYM92
上条さんのクローンも
そのうち出てきそうだ

878■■■■:2011/02/14(月) 18:56:16 ID:N4vU7dPk
新約の楽しみが上条がいなくなってショックを受けてる女性陣なのは俺だけでしょうか?

879■■■■:2011/02/14(月) 19:33:37 ID:3bRDMtro
表紙からすると一方サイドと浜面サイドは行動を共にするっぽいな
一方通行、浜面、新入生が暫くメインなんだろな

880■■■■:2011/02/14(月) 19:49:47 ID:YKHHDr6g
共闘かと思いきやむしろ逆だった19巻みたいなのもあるからなあ

881■■■■:2011/02/14(月) 20:19:00 ID:nsBRUzNU
>>873
死人が蘇ったかとおもた

882■■■■:2011/02/14(月) 23:33:06 ID:WhW3PV5I
新約紹介文の最後の行・・・

気になるぜ

883■■■■:2011/02/15(火) 01:27:16 ID:fbjtb8qM
・フレンダのクローン
・フレンダの妹
・原石の少女
・第5位の女王様
・第6位
・電話の人 …これはないか

884■■■■:2011/02/15(火) 02:05:44 ID:vgZGVC8Y
なんだ1/2ずつのフレ・ンダ姉妹か

885■■■■:2011/02/15(火) 02:18:14 ID:RczG6FsY
原石っ子だとおもう

886■■■■:2011/02/15(火) 09:44:19 ID:zz1nbo62
この容姿でフレンダ関係ないのはさすがに無理だろ

887■■■■:2011/02/15(火) 10:30:30 ID:EyfOP6uk
マジレスするとフレンダがレベル5でもない限りクローン説はないだろう
普通に家族とか親族が妥当じゃなかろうか
あとはもう出てきてない6位の人くらいかな
5位の女王様という感じには見えないなぁ、あくまで雰囲気的にだけど

888■■■■:2011/02/15(火) 11:49:45 ID:GOhkf/gk
俺の予想は浜面が一方にお願いして研究機関と交渉して
フレンダのDNAマップを使って
クローンをミサカと同じ要領で作ったと思う
んでアイテムが贖罪もかねてめんどうを見ている
ロリなのは打ち止めと同じで暴走しない年齢でとどめてるかと

889■■■■:2011/02/15(火) 12:41:41 ID:zz1nbo62
その展開だったらかまちー袋叩きだな

890■■■■:2011/02/15(火) 17:30:39 ID:fvqDR7As
ロリンダの方がオリジナルでフレ/ンダはクローンだった
とかなったらどうなるだろうなw

891■■■■:2011/02/15(火) 21:39:32 ID:SBWQO4Is
これだけ期待させといて書き分け出来てなかっただけってオチにならなきゃ良いんだが

892■■■■:2011/02/15(火) 23:56:19 ID:AFB22vaU
さっきバードウェイと比べてみたのだけど、表紙のキャラと服装がほとんど似ていたのだが……
ちなみに比べたのはコレ。
ttp://image.futabachan.info/image/19a5b451c1e44029b4a68da357cf77a2.jpg

893■■■■:2011/02/16(水) 00:13:34 ID:kM9qAGro
はいむらサイトで大きい表紙絵きたな
顔でかすぎないか? 幼女だと強調してんのかな

894■■■■:2011/02/16(水) 00:19:43 ID:X6V.fO16
>>892
確かに似てるが、どっちとより似てるかと言われたらやっぱりフレンダじゃね
というかベレー帽とか腰のリボンとかがあからさま
あからさま過ぎて逆に他人の空似とかかも知れないが

895■■■■:2011/02/16(水) 07:26:00 ID:..KR4wPE
>>892
そっくりだな
てーかバードウェイ可愛いな
…この場合俺ロリコン扱いになるの?

896■■■■:2011/02/16(水) 08:11:12 ID:QWnsZ2w2
>>895
よかったな。
グループに入れるかもしれないぞ。

897■■■■:2011/02/16(水) 15:14:32 ID:boGxi.DY
>>895
そっくりって何言ってるんだ?
全然顔違うだろ

898■■■■:2011/02/16(水) 15:39:47 ID:cZU2Jb6I
>>897
>>892は「服装が」と書いてあるじゃないか「顔が」なんて誰も言ってない

899■■■■:2011/02/16(水) 15:57:10 ID:.xdsQLhg
そっくりではないにしても、違うと断定出来るほどでもないだろ
22巻のショタ条さんとか、はいむらは時々キャラ造形が崩れる(崩す?)事があるし
新約での躍進が期待されるバードウェイならありえなくもない。その前にステイルSSを文庫化して欲しいけど

900■■■■:2011/02/16(水) 16:07:13 ID:cZU2Jb6I
むしろ22巻のバードウェイが布石で新約で妹のパトリシアが出てくる可能性もある
・・・ま、バードウェイと違ってパトリシアは絵とか無いんだけども

901■■■■:2011/02/16(水) 17:57:06 ID:88.PSIRM
たしかパトリシアは学園都市に入るつもりだったから一方さん達の所にいてもおかしくないけど

902■■■■:2011/02/16(水) 19:32:02 ID:..KR4wPE
>>896
すまんな、俺は英国騎士団所属で
本命は神裂殿なのだ…

903■■■■:2011/02/16(水) 19:46:30 ID:uM1CDcmI
フレンダが実はLv5の第6位で能力で復活した…っていうのはないですよね?

904■■■■:2011/02/16(水) 19:48:36 ID:..KR4wPE
>>903
アイツレベルコンプレックス持ってなかったっけ?

905■■■■:2011/02/16(水) 20:49:50 ID:daDXz0Ac
>>902
騎士団長ちーっす

906■■■■:2011/02/17(木) 18:01:24 ID:LBw62YJ2
うわー
>>闇からの『卒業生』たちは、平穏を手に入れたのだ。──凶悪な『新入生』が、彼らの前に現れるまでは。
新キャラうじゃうじゃ登場フラグかよ〜
ブリーチのソウルソサイティに入った後くっそつまんなくなったみたいに禁書もグダグダにならなきゃいいけど・・・
新入生はどっから来るんだろう?

907■■■■:2011/02/17(木) 18:45:00 ID:SNORyHKc
新キャラうじゃうじゃって禁書では今更だろ
あと鰤で例えるならフィアンマ=藍染くらい進んでると思う。新展開でコケないかはかまちーだから安心していられる

908■■■■:2011/02/17(木) 19:45:15 ID:fSGDDwYI
卒業生は複数形なのに新入生は違うのでウジャウジャとは限らない

909■■■■:2011/02/18(金) 01:19:24 ID:D7elOs7.
新入生=フレンダ妹=第6位に期待

910■■■■:2011/02/18(金) 10:35:13 ID:b6untyOw
そういえばPSPの美琴編はどんな話なの?

911■■■■:2011/02/18(金) 11:39:59 ID:k41N/jM6
ゲコ太シールを集めるためにゲコ太チョコレートを毎日1つずつ買う美琴
あと1つでコンプリートだと興奮してるところに上条さんが登場して
ゲコ太チョコレートを大人買い
そんな買い方はゲコ太に失礼だと上条さんからゲコ太を救出するため襲撃することに
逃げ回る女難の上条さんと追う美琴の話

サポートキャラを含めた全ての女キャラが登場して美琴と戦う
上条さんは敵だったり敵のサポートだったり美琴のサポートだったり
上条さんがゲコ太チョコレートを買ったのは
いつも喧嘩してばかりの美琴へシールをプレゼントするためだったというオチ
チョコレートはインデックスが美味しくいただいた

912■■■■:2011/02/18(金) 11:46:29 ID:b6untyOw
>>911
サンクス
美琴編面白そうだなwPSP買うか

913■■■■:2011/02/20(日) 13:18:00 ID:vd9rgZ2k
>>892
詳細kwsk

914■■■■:2011/02/21(月) 19:50:01 ID:nn0XnEZM
電撃文庫MAGAZINEに載ってた対談の短縮版が
電撃オンラインにも出てんのな

>鎌池:新しいシーズンに入ると、より一層面倒くさい設定が
>たくさん出てくると思いますけど、そこらへんで見捨てないでください。お願いします。

「面倒くさい」ははいむらー宛の発言だが
こっちの斜め上をいくんだろうな、やっぱり

915■■■■:2011/02/21(月) 22:13:52 ID:CFeoA2VI
いい感じに厨二魂を刺激する魔術設定を期待

916■■■■:2011/02/22(火) 09:39:18 ID:S54gcxYQ
妄想なのでここに書いてもいいかどうか・・・

上条さんはその特性上魔術サイドのサーチにかからない。
逆に科学サイドはAIM拡散力場の消失点を探せば見つかるのを知っている。
回収は一方通行にゴム弾を撃ち込んだチームかも。
アレイスターが上条さんを手放すとは思えない。

まあ、こんな事を書けるのも、あと、17日w

917■■■■:2011/02/22(火) 11:45:50 ID:U4a1mUHQ
アニメ二巻来た〜
ランシスは結構喋るキャラなのね
頭の中で勝手に無口キャラにしてたわ

918■■■■:2011/02/22(火) 12:06:22 ID:l6o2WmF.
『データが破損しているため読み込めません』
『データが破損しているため読み込めません』
『データが破損しているため読み込めません』
『データが破損しているため読み込めません』
『データが破損しているため読み込めません』
『データが破損しているため読み込めません』

・プロジェクト・コードEIC
・レッサーのブラデビューは小4から(美琴は中一から)

919■■■■:2011/02/22(火) 13:17:28 ID:5wgyiN12
正確には中一半ばからだな
挿絵見る限り今も必要そうには見えないのが悲しい

920■■■■:2011/02/22(火) 13:48:15 ID:Ek.O26xU
>>917
うおおおおおおおおマジか
できれば詳しく聞かせて頂きたいな

921■■■■:2011/02/22(火) 13:49:15 ID:Ek.O26xU
>レッサーのブラデビューは小4
これは俺得すぎる情報
新たなる光の出番が増えてきたか・・・胸熱

922■■■■:2011/02/22(火) 14:07:46 ID:8qUPUfck
中一半ばっつーと今アニメやってる時期の大体一年前くらいか

…ふう

923■■■■:2011/02/22(火) 14:55:31 ID:Sr8p.J7A
>>917
なんか科学ネタ・魔術ネタで面白い新設定あった?

924■■■■:2011/02/22(火) 14:57:07 ID:CI0cBcu2
>>917
もっと情報を下さい
お願いします

925■■■■:2011/02/22(火) 15:23:13 ID:mKJDKJIY
ネタバレスレだから自重せず要約
あと今回のアレ
ttp://loda.jp/index_index/?mode=pass&idd=331
パス:美琴の偽造ID(漢字四字)

・今回のストーリーライン
取調室を脱走した美琴は、保安員から逃れつつ半公開型ARから情報を得るために、アカウントの再取得を狙う。
目指したのは、クレジットカードからチップへ換金するシステムがある(=大型サーバーへアクセスできる)、カジノ区域だった。
偶然そこで出会ったレッサーと協力し、偽アカウントを取得することに成功。
更にレッサーから話を聞くためにニホンダルマへ向かうが、別々にカジノから抜け出たレッサーはおらず、
ランシスが店番をしているだけだった。
レッサーからランシスが預かっているのは都市内速達郵便で届いた絵葉書のみ。
絵葉書に残されたQRコードを読み取った結果分かったことは、
ショッピングモールで研究されているウワサを自在に流すことで人心の操作を試みる、
『プロジェクト=コードEIC』という計画と、その計画にセタリーが関わっているという事実だった。
騒ぎから身を隠そうとするセタリーを待ち伏せした美琴は彼女を組み伏せ、オレンジ事件の真相を問いただす。
しかし、限界まで彼女を追い詰めて自白させた真実は、
「確かにコードEICに関わってはいるが、不気味な都市伝説を作ることは意図されていないし、自分や関連部署もオレンジには関わっていない」
という核心からは遠いものだった。
セタリーに謝罪した美琴は、都市伝説を作り出して『闇の上層部』を気取っている何者かを見つけ出すために、
現状事情を知っていそうな唯一の手がかりであるレッサーから直接話を聞き出す決意をする。

926■■■■:2011/02/22(火) 16:30:46 ID:ShyTmzF2
ヒントくれ

927■■■■:2011/02/22(火) 17:06:32 ID:cGGW.6oM
これはまた魔術師の仕業か

928■■■■:2011/02/22(火) 17:15:29 ID:XervkAm6
挿絵ないの?

929■■■■:2011/02/22(火) 17:16:35 ID:Ek.O26xU
おお>>925
ランシスが代わりに店番してたのか
今回はレッサーやランシスの挿絵はあったのか気になるな

930■■■■:2011/02/22(火) 17:30:16 ID:Ek.O26xU
これはもしかしたらギリシャ神話フラグかもしれんな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミュルミドーン人

931■■■■:2011/02/22(火) 17:30:37 ID:cGGW.6oM
今回の挿絵はドレス姿の美琴ちゃん

932■■■■:2011/02/22(火) 17:33:35 ID:anZ8xBLk
後ろのお姉さんの方に目がいった俺は駄目だな

933■■■■:2011/02/22(火) 17:45:45 ID:mKJDKJIY
忙しい人のために>>925を更に要約すると
・セタリーさんを半拷問に掛けてみたけど、黒幕じゃありませんでした。
以上

他はブラ事情と美琴さんも存外ダークな事以外は特に目新しい事はないという・・・・・・

934■■■■:2011/02/22(火) 18:05:00 ID:rKOAM.Mg
俺のセタリー=髪切る前のフロリス説があ

935■■■■:2011/02/22(火) 18:56:32 ID:9RYOIznY
挿絵の美琴、一瞬新キャラかと思った
美琴に拷問されるセタリーさん可愛そう・・・

936■■■■:2011/02/22(火) 19:10:36 ID:EBaR44/M
>>935
可愛そう って可哀想か
いや、ある意味で正しいのか?

937■■■■:2011/02/22(火) 19:13:43 ID:lt1c3DfA
この感じだと、新たなる光のメンバーは全員きてそう
次かその次あたりには、レッサーメインか魔術サイド的な展開来そうだな

938■■■■:2011/02/22(火) 20:32:54 ID:sGSIBRFQ
>>925
おお黒かまちー特典SSで降臨したか

>限界まで彼女を追い詰めて自白させた

これはあれだな
身動きできないよう
縛り上げておいて…



足つぼマッサージだな

939■■■■:2011/02/22(火) 22:20:06 ID:.1aq1TUY
>>938
いや、分厚い皮が内側からゆっくり蠢くオレンジと一緒に風呂場に閉じ込めた

そんなことよりレッサーのバニー姿の挿絵が無いとはどおいうことだ

940■■■■:2011/02/22(火) 22:22:22 ID:mKJDKJIY
>>939
能力式スタンガンを目の前でちらつかせたのも追加で頼む

しかしあそこまでやって「実はセタリーさんが黒幕でしたー」だったら、もう何も信じられなくなるな

941■■■■:2011/02/23(水) 01:24:02 ID:TC2aw9Lk
解説のところにルチアはアニェーゼたちより一回り年上って書いてあるな。
そんな設定今まであったっけか?

942■■■■:2011/02/23(水) 10:41:41 ID:NYw4hhOU
アニェーゼが13歳くらいで
一回り年上って事はルチアは25歳くらいってことか

943■■■■:2011/02/23(水) 12:08:37 ID:AiDjhqCs
>>941
ところでアニェーゼ達ってアンジェレネも含むの?

944■■■■:2011/02/23(水) 12:58:40 ID:A53U0IlY
ランシス普通にしてたな

やっぱり御使堕しが原因か……

945■■■■:2011/02/23(水) 15:46:54 ID:QihbiVK.
ランシスのシーンすげぇ気になるわ
フロリスやベイロープは出てきたのか?

946■■■■:2011/02/23(水) 16:15:34 ID:f9BXo.9A
出てきてない

947■■■■:2011/02/23(水) 16:55:19 ID:QihbiVK.
>>946
thx
ランシスが出てきただけでも俺得すぎるな
これから先他メンバーも出てくるかもしれないし

948■■■■:2011/02/23(水) 17:40:10 ID:SY.MJqyE
何かまたレッサーが勝手に動いてるだけっぽいから他のメンバーはあんまり関わってきそうにないな

949■■■■:2011/02/23(水) 20:10:29 ID:0KsZVWCY
ベイロープは名前だけなら出てきたよ

950■■■■:2011/02/23(水) 22:29:30 ID:tCXBaWQ.
ランシスはちょっとビクッとして後は寝てたって印象

951■■■■:2011/02/24(木) 00:39:02 ID:ToL4oEDs
>>926
パスは「紅咲絵李」

952■■■■:2011/02/24(木) 01:20:13 ID:2ua/XPQY
>>951
まあ日付変わってるから教えちゃってもいいけど、
読んでない人間が見ても無用な代物ですよ、ワードリストは。
読んでてもwiki編集しない人間には結局意味なしだからね

953■■■■:2011/02/24(木) 04:12:46 ID:1nDrz87M
>>944
ランシスはビクンビクンしてなかったのか
やはり御使堕しの時に天使の位にいたのかもしれんな

954■■■■:2011/02/24(木) 12:35:30 ID:ToL4oEDs
で、次スレはどうすんの?
>>950が立てないなら俺行ってくるけど

955■■■■:2011/02/24(木) 12:37:19 ID:3QsH8gVY
>>954
それじゃあお願い
もしそっちがダメなら俺が行くわ
画集フラゲした人がいるみたいだし立てた方がいい

956■■■■:2011/02/24(木) 12:37:32 ID:znzZ7G3c
お願いします
本スレにもう画集フラゲもきてるし

957■■■■:2011/02/24(木) 12:47:15 ID:ToL4oEDs
ほい次スレ

禁書ネタバレスレ その18
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1298519105/

958■■■■:2011/02/24(木) 12:47:54 ID:znzZ7G3c
>>957


959■■■■:2011/02/24(木) 12:48:10 ID:J.NRIW3M
>>957 ないす

960■■■■:2011/02/24(木) 12:50:08 ID:QtkgJoVQ
>>957
乙なのよな

961■■■■:2011/02/24(木) 12:51:24 ID:Ug990Vl2
>>957


うめていくか

962■■■■:2011/02/24(木) 12:51:45 ID:.qzhZyP2
画集バレ

ttp://imepita.jp/20110224/461590

963■■■■:2011/02/24(木) 12:53:05 ID:0g8TPp6.
>>962
おおきたか!
風斬と土御門がいるなw

964■■■■:2011/02/24(木) 12:53:21 ID:Tekj90l6
>>962
ラブレター 上条当麻 ゲコ太
犯人はアイツだ!

965■■■■:2011/02/24(木) 12:54:15 ID:Ug990Vl2
>>962
はいむらー絵柄が変わったなあ
ていうかどういう場面だこれwww

966■■■■:2011/02/24(木) 12:55:06 ID:ToL4oEDs
>>962
キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!!!!

多分美琴のラブレターなんだろうけど、何で風斬が持ってるんだ?
それと土御門は一体何をw

967■■■■:2011/02/24(木) 12:55:27 ID:Tekj90l6
>>962
誰のキャラが。かぶっていたのか。教えて欲しい。

968■■■■:2011/02/24(木) 12:56:22 ID:WwC1PqLg
>>962
やべえ気になる。超気になる

969■■■■:2011/02/24(木) 13:04:59 ID:.qzhZyP2
はいむらコメント

完全オリジナルでなにかやってみたいですね
漫画とか

970■■■■:2011/02/24(木) 13:08:13 ID:0g8TPp6.
はいむら漫画家になりたいのか

971■■■■:2011/02/24(木) 13:08:45 ID:ToL4oEDs
>>969
はいむらの漫画か
ステイルSSやインデックちゅを見る限りは上手く出来そうだな

972■■■■:2011/02/24(木) 13:10:33 ID:moXIJAy2
原作というか原案かまちーで漫画描けばいーじゃん
禁書の黄金タッグが再び手を組んだとか宣伝すればそれだけで売上見込めるだろ
でもこの様子だと原案から全部はいむらー自身で考えてやりたいのかな?

973■■■■:2011/02/24(木) 13:11:41 ID:Tekj90l6
はいむら「俺、この小説が完結したらオリジナルの漫画を描くんだ・・・」

974■■■■:2011/02/24(木) 13:12:18 ID:Ug990Vl2
>>969
はいむら漫画家デビューか
禁書ノ全テのインタビューで、「いちおうデカい目標があるにはある」って言ってたやつだろうか

975■■■■:2011/02/24(木) 13:20:02 ID:.qzhZyP2
SS

雲川先輩が上条の教室を訪れ、不在の上条に渡してくれと、応対にでた吹寄にラブレターを差し出す

976■■■■:2011/02/24(木) 13:23:12 ID:ToL4oEDs
>>975
( ゚д゚)

雲川先輩が上条さんにラブレター?
何だよソレどういう展開だよ!!??

977■■■■:2011/02/24(木) 13:24:33 ID:Ug990Vl2
>>975
つまり・・・どういうことだってばよ・・・

978■■■■:2011/02/24(木) 13:28:46 ID:moXIJAy2
>>977
雲川は俺の嫁ということだ

979■■■■:2011/02/24(木) 13:29:59 ID:.qzhZyP2
黒子と10032号がニアミス

980■■■■:2011/02/24(木) 13:32:46 ID:Ug990Vl2
>>979
oh...
実際に遭遇してたらどうなるんだろう・・・

981■■■■:2011/02/24(木) 13:34:23 ID:ToL4oEDs
>>978
そげぶ

982■■■■:2011/02/24(木) 13:37:40 ID:Tekj90l6
一体SSで何が起こっているんだ・・・?

983■■■■:2011/02/24(木) 13:38:00 ID:0CEzhHOY
>>975
んじゃ「キャラかぶって」云々は雲川と吹寄か

984■■■■:2011/02/24(木) 13:41:33 ID:.qzhZyP2
かぶりは雲川吹寄

ラブレターを託された吹寄、体内に不気味な感情の奔流発生

985■■■■:2011/02/24(木) 13:43:13 ID:Tekj90l6
>>984
「ふ、吹寄ェえええ!?おのれカミジョー属性、俺達の最後の砦を!!」
「もう駄目だ。カミジョー属性の手にかかれば、あの堅物すらも濡れ透けの餌食か」
「そして実は意外に可愛らしい下着とかがバレて、いつものラブコメになっちまうんだ…」
「我々人類の絶望やね。―――っつか吹寄で駄目なら後は誰が残っとんねんボケェ!!」

986■■■■:2011/02/24(木) 13:43:40 ID:moXIJAy2
あぁ吹寄だけは大丈夫だと思ってたのに
単に上条ウイルスの潜伏期間が長かっただけなのかorz

987■■■■:2011/02/24(木) 13:44:44 ID:ToL4oEDs
>>984
>体内に不気味な感情の奔流発生
あぁ…とうとう吹寄も陥落か

988■■■■:2011/02/24(木) 13:45:12 ID:0CEzhHOY
姫神・・・・・・

989■■■■:2011/02/24(木) 13:46:48 ID:Ug990Vl2
まあ、吹寄は普通に上条に好意抱いてたと思ってたぜ

990■■■■:2011/02/24(木) 13:47:41 ID:0g8TPp6.
吹寄とっくに攻略済みだったのか

991■■■■:2011/02/24(木) 13:48:04 ID:Kz2tQELQ
恐るべき建築力

992■■■■:2011/02/24(木) 13:50:08 ID:p8ro8YHg
禁書ツンデレチャンピオン決まったな

993■■■■:2011/02/24(木) 13:50:20 ID:pUa4pL62
久しぶりの吹寄に期待せざるを得ない
俺の中じゃ、アニメでかなり認識を改めたキャラだ
可愛すぎる

994■■■■:2011/02/24(木) 13:52:38 ID:ToL4oEDs
他に挿絵は無いの?
もしくは、初公開の絵とか画集に無かったの?

995■■■■:2011/02/24(木) 13:55:20 ID:.qzhZyP2
上条さんの冬私服制服ラフ

996■■■■:2011/02/24(木) 13:56:19 ID:3J9ZhMWY
>>995
なんか未公開の絵で気になるものどれぐらいあった?

997■■■■:2011/02/24(木) 13:57:36 ID:ToL4oEDs
いいなぁ
早く見たい

998■■■■:2011/02/24(木) 14:01:40 ID:DRgaeWvo
>>962が消えてて見えない……
誰かもう一度貼ってくれませんか

999■■■■:2011/02/24(木) 14:03:54 ID:ToL4oEDs
>>998
つttp://2d.moe.hm/index/img/index4009.jpg

1000■■■■:2011/02/24(木) 14:06:32 ID:Ug990Vl2
次こっち
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6947/1298519105/

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■