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忍者 〜影之八拾壱〜
1探求する素浪人さん:2013/06/24(月) 16:20:19 ID:3KOZ0sPo
卍≡=− 忍びの掟 −=≡卍
心得壱、まずはその足で諜報活動をせよ
心得弐、情報交換も諜報の一つ
心得参、忍びたる者、煽り、荒らし、晒しは放置・弐実装
心得四、基本はまったり進行、全鯖共通スレ
心得伍、後ろ向きな言動は忍に非ず

前スレ
忍者 〜影之八拾〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1352357427/

2探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 01:45:33 ID:qdToi/ik
1月に解析された新技能と思われるもの
妄想して楽しむ用にどうぞ

忍者
上級 陰忍秘法 陰忍秘法・弐 抗術破り・改 暗殺術真髄
暗殺 闇討二連 怨毒の刃 電光石火・改 『夢幻泡影』
忍法 虎牙猛掌 写身秘技 疾風怒濤・改 『疾風天狼脚』
忍術 螺旋の術 夢幻四柱 減殺の術・改 『金遁の術』

3探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 09:15:40 ID:24i2SaEo
解析されたまんま出すもんなの?

4探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 11:18:27 ID:1onOaQHE
そのまんまではないけど、ある程度は同じ
でもこの新章直前に妄想する意味もないと思う

5探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 12:51:55 ID:eNnSr5b2
鳳凰は忍3特化バランスよかたでいいよね?

6探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 12:54:53 ID:1onOaQHE
圧倒的にバランスひどかったのは密教、僧兵、殺陣くらいじゃないかな
新星に比べると鳳凰はかなりバランスよかったと思う

7探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 14:58:09 ID:7Yc4UI4M
雅楽と修験はバランス良くなかったぞ
!雅 とか !医か通or!医か通か仏 ばっかだったし

8探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 15:46:17 ID:1onOaQHE
それはイメージの問題だし
詠唱や回復に関してはそれ自体に枠があるから
絶対古神がダメとか絶対修験はダメとかはない
唯一の例外が殺陣くらい
僧兵に関してはアタ枠×回復枠×サブ回復枠×と正直どこにも枠がない

9探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 15:55:20 ID:Cgeheu.U
まあ、スレ違いだけど回復、詠唱あたりはメイン技能が上級目録にあるから
そこまでバランスは崩れないんだよな

10探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 17:52:56 ID:Zv0w8LxA
忍者は特化からめつつ術止めやサポできたんで一番バランスのいい職で
特化がからんでるんでそこそこ特色もでたけど、
逆に特化がからんでるんでへたするとバランス崩れる恐れはあるか

11探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 19:11:57 ID:MhHJIyg.
暗殺知力魅力装備で、電光石化して1sして術準備は沈黙にしてみたが、
ダメがでなくてつまらん。
腕力なくても赤の重ねで平均6000ぐらいほしい。
生命減少はなしで。
魅力上げるほど暗殺のダメが忍で最低なのでは・・

暗殺ってバランス良い?

12探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 19:17:16 ID:exNGO02M
そもそもattackなのに腕力より魅力の方が重要になってる方が問題なのでは

13探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 19:38:40 ID:F1k2dr/o
自分が支援回ってダメでなくてもメインアタッカーがいればいいわけだからね
メインアタッカーが居なくて自分だけならそれこそ知力魅力装備はしないだろう
それで知魅装備で来いってのが党首の要求ならそもそも作戦が破綻してるし、キャラのバランスとかの問題ではない

14探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 19:54:13 ID:Cgeheu.U
>>12
そこらはどのアタも一緒なんだよな
というか、ほとんどの職がとにかく魅力重視ってのがねぇ

15探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 19:56:57 ID:JY7Yg.tg
それはしゃあないな。その中でも忍者は魅力と攻撃両立しやすいほうだから贅沢はいえんだろう
知力+魅力装備でも6000とか8000とか出したいってなら頑張れとしか言えないが

16探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 21:41:45 ID:lltcK.B2
知魅力装備にすると、暗殺の場合ダメが3000ちょいとかになる
その点において術忍はいいなと思える

17探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 21:52:55 ID:IGUA9e3Q
さすがに3000はないw

18探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 23:04:23 ID:AxVfW2OA
沈黙刺すくらいの知力って600くらいないとあかんしょ?

釣られにくいように魅力700以上確保して暗殺でそんな知力いくん?

ってかどうせ今のNは即解呪するから封じでいい気するんだけど

19探求する素浪人さん:2013/06/25(火) 23:05:36 ID:8Y7p0iUg
暗殺は雑魚相手にだけ大ダメージを出せる酷い特化。
得意なサポは守護抜け痺れと術封じのみw

次の章もボス戦での仕事が電光石火と術封じだけだったらうんざりする。

20探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 00:27:16 ID:dPlR94kk
でも「電光改」と「上位攻撃」と「キラキラ攻撃か奈落上位」っぽいじゃない?
上位攻撃はどうせ貫通弱くて気合消費大の雑魚用技能。
電光痺れと術封じから変わる要素は無いでしょう?

21探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 00:29:00 ID:wXVSUb.I
ほんと魅力魅力魅力でうんざりだわ、開発バカなの?
魅力必要ない特化なんて能楽だけじゃねぇかw

22探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 00:33:31 ID:dPlR94kk
あとは電光改とか減殺改とかが、一所と一所極の時みたいにならなければいいね。
疾風はそういう事はないだろうから大丈夫か。

23探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 00:58:40 ID:3rUrN3yo
魅力必要ない特化は事実上もう無いだろうな
能楽も寝たらやばいし不協和音使うならある程度釣られ耐性上げる必要あるから意味があるだろう
武芸も一意あるからいらないっちゃいらないが気合回復的な意味である程度は積んだほうがいいだろうし

24探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 01:10:31 ID:DvNgnu0g
あえて言えば一番魅力の高い神職が「比較的」一番魅力いらない
・雅楽・・・不和なんかしてるターンがあったら補助する
・古神・・・シンキは便利技だけどそこまで大勢に影響しない
・典・・・術とめないなら要らない

つっても、神秘目的でハントされるボスってKGと勝家程度じゃん?
秀吉 おねね 清正 おいちなんて趣味の話だし
ものほんのアタッカーなら釣ってきた奴からさくさく始末できるよね
妖怪相手の時代に戻れば魅力はいらないね もどらなそうだけど

25探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 05:04:46 ID:0vXHwfKM
暗殺のネガ多いけど、守護抜けで確実に痺れできるのはすごい利点だよ。
ダメージでないって言う人ってニワカなんじゃ。
エンド系の強ボスで刀軍士 詠(殺陣は遠慮してくださぃ)密 薬 アタ1の構成で役に立つかで優遇か不遇に分かれると思うw
アタサポ2で行くボスなんて火力なかろうが片方が砲台ならどうにでもなる。

26探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 07:19:11 ID:8Y7p0iUg
守護抜けsは確かにすごい利点だけど、それ故に他のサポが封じだけ。
破りなんて今や密教や僧兵のほうが便利だしな。
ニワカじゃなくてもダメージ出ないよ。
変幻自在もキャップ低いからいつまでも現役で使ってられるか微妙。

個人的にはもっと両断みたいに攻撃+阻害技能を充実して欲しい。
瞬殺2にはガッカリした。
剣風みたいに準備時の気合削り大効果ぐらいつけろ。

27探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 08:11:57 ID:Cgeheu.U
すごい利点と分かってるならそれでいいじゃん
今となっては守護抜けで確実に準備止められるのなんて暗殺だけだろ

28探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 08:15:57 ID:VU/c1F/U
空蝉で法の術止めの信用度がかなり下がったからなぁ

29探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 10:13:38 ID:kyzaudJ6
暗殺メインにやってるけど守護抜けS沈黙KP出来るアタは暗殺しかいないし耐性付いてれば万超えダメでるし優遇特化だと思ってる

新章で奈落が実戦的になれば満足

30探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 10:55:22 ID:lSTME/nw
>>27
え?

31探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 11:07:33 ID:IGUA9e3Q
暗暗ってそんないいか?
強ボスの募集で暗とか見たことないわ

32探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 12:32:16 ID:kyzaudJ6
ぶーんあったら沈黙じゃ怖いし守護抜け痺れと封じあるのは暗殺と術くらいしょ?

金縛りはぶーんでも刺さるのかはわからないけど

暗殺募集がないのは単にアタ募集がないからだと思う。

唯一職じゃないけどほとんどのボスいけるしやっぱ優遇特化な気するな

33探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 13:24:09 ID:jRmPIID6
それなりに強めのボスで忍者募集がそもそもないw
あってもt(+軽減枠)での術ぐらいかな
アタックが党首してる事も多いし

>>32
金縛りは武運とは無関係
不変なしで、術の知力がそれなりにあれば、成功率はかなり高い

34探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 14:04:35 ID:Zv0w8LxA
武運は解除すればいい
準備の間に武運きたらあきらめるしかないけど

35探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 20:28:17 ID:KL0zG7Mk
術ソロと家臣だけの狩場
おすすめあったら教えて下さい

メテオ、士の家臣のみです
経験、潜在がほしいです

36探求する素浪人さん:2013/06/26(水) 20:44:38 ID:VU/c1F/U
秀吉で巻き込み

37探求する素浪人さん:2013/06/27(木) 16:56:34 ID:dPlR94kk
所属一門が育ってるなら、伊達Dで6エモン込みで楽に狩れたりする。
そうじゃないなら、他の家臣も育てられるようになる秀吉戦記かな〜。
ソロよりは巻き込みが楽とは思うけど。

38探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 09:01:43 ID:6/Rk/Em.
昔から思ってたんだけど、潜在とか初期ステ振りなおし出来るんだから、
特化は一旦習得したら忘れないようにしてケースバイケースで簡単に
特化変更できるようにすればいいのにねと思った。
もうなってたりしてw
久しぶりに覗いてみた引退者でした。

39探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 10:14:06 ID:zpLM.8Us
できるよ

40探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 17:56:46 ID:hIYRyatM
長期報酬でできるね
ま、修得なんて苦じゃないから(むしろ修得之書が倉庫圧迫してる)使う気にもならないけど
潜在は特化変えてもリセットされないよね?
忍法→暗殺→忍法と暗殺経由の特化変更しても、忍法に戻れば忍法の覚醒レベルはそのまま戻る、と
途中の暗殺の分の覚醒も保存されてるんだよね
もちろん忍法の時に暗殺の覚醒は全て無効になるのは当然として

41探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 17:57:34 ID:hIYRyatM
× 潜在は特化変えてもリセットされないよね?
○ 覚醒は特化変えてもリセットされないよね?

間違えたスマン

42探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 18:18:03 ID:ZHUopEDY
されない

43探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 19:10:07 ID:x3Cb65j.
結構暗殺⇄忍法やってる人いるしね
初期振り気にしないでいい数少ない特化だよ

44探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 20:45:00 ID:DvNgnu0g
それって、アタッカーをやりたい人にしか出来ない留学やけどね・・・
特化変えても、また特化戻せば覚醒って保持されるの?

45探求する素浪人さん:2013/06/29(土) 21:19:24 ID:ZHUopEDY
だからされるって

46探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 01:31:06 ID:5FJccXqs
長期報酬のやつじゃないと保持されないんかな?

つっても特化壱渡せば特化は変えられるんだったか
達人経由で変更の場合は覚醒初期化されそうね

47探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 01:37:12 ID:3rUrN3yo
最近特化変更したんだけど商人街とかにいるじいさんの話では普通に特化変更する場合は修得はやり直しになるけど覚醒値は保持されるらしいよ
長期報酬のでやると修得状態も保持される これは以前一回試したから確定

48探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 02:04:05 ID:kvrhsu8o
>>42
>>45
ワロタ

49探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 02:12:27 ID:ZHUopEDY
>>46
だからリセットされないっての

50探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 03:12:30 ID:hIYRyatM
>>49
もっと激しく

51探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 06:11:12 ID:8mRs398w
>>49
長期報酬で修得は保存されるけど
覚醒はリセットされるという認識でおk?

52探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 08:01:11 ID:YInfIstg
そのノリは好きだけど荒らしと変わらないぞ

53探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 12:46:43 ID:42R0gzR2
闇討二連って、まさか斬影二連のモーション使い回しではあるまいな…

54探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 13:39:10 ID:vwwPuPkg
敵2体に攻撃とか

55探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 15:12:28 ID:F1k2dr/o
新攻撃技能が使い回しだったことはないべ。芸と共通だが

56探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 17:46:23 ID:WSkHkXUQ
武芸暗殺演舞の技は使い回し
毎回そうだろ?今回も闇討ち二連と居合連撃、剛槍突きは同じモーションだよ
頭蓋割りは天衣無縫と同じモーションだよきっとな

57探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 17:58:31 ID:ZHUopEDY
というか、全武器使える武芸のを使いまわしが正しいな
棍棒とか毎回お茶目だし

58探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 19:19:01 ID:a.Ntj8rk
>>53
予知能力に覚醒されましたな

59探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 19:20:13 ID:awwwmrLU
旧モーションの使い回しはなかったろ。

60探求する素浪人さん:2013/06/30(日) 21:23:28 ID:kvrhsu8o
滝川だっけ?

あいつの二連はかっこ良かったな

忍法に来そうな気がするが

61探求する素浪人さん:2013/07/01(月) 00:25:30 ID:S5i6obrM
VFのジャッキー(かサラ)に
滝川のアレと同じモーションの投げ技?があったな

ジャッキー(サラ)のファイトスタイルは截拳道
ジャッキー(サラ)といえばサマーソルトキック

つまり雲霞(忍法)は截拳道

62探求する素浪人さん:2013/07/01(月) 00:28:07 ID:3rUrN3yo
アレ小型二刀専用モーションぽいから法にはこないで欲しいな・・・
俺ようとう使ってんだよね

63探求する素浪人さん:2013/07/02(火) 15:03:11 ID:vHgt1v8o
なぁ、マルチしそうな位わからないんだが
ぽっぽ65、刀64って需要っつーか徒党枠ある?
7/10のパッチで1年ぶり復帰考えてる。

64探求する素浪人さん:2013/07/02(火) 15:04:34 ID:3rUrN3yo
両方あるよ
忍法はまーた空蝉Nが出てきて若干微妙になったけどそれでもまだ不遇ではないよ

65探求する素浪人さん:2013/07/02(火) 15:06:06 ID:vHgt1v8o
>>64
マジカ
ありがとう。徒党組めるなら復帰するかぁ。

66探求する素浪人さん:2013/07/02(火) 15:08:19 ID:3rUrN3yo
新章でバランスどうなるかはわからないけどね
法の新技能名見るかぎりかなり微妙な可能性は正直ある

それと復帰するに当たって多少金使ってもいいなら今復帰したほうがいい
一戦あたり覚醒10000以上入るのが50回分もらえる
これは新章はいるまでのもんだからやれるならこれをおいしくいただいたらどうか

67探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 07:28:02 ID:68NO/E56
刀64は引っ張りだこだと思う。
基本盾職は多少不遇でも青マグロできる。

68探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 16:11:06 ID:3rUrN3yo
全体看破2+単体写身きたwwwwww
前に似たような予想書き込んだがあたったぜw

69探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 16:24:25 ID:AyRF5DEA
相手に白しかなくても白消せるならkp抜けるし神技能だなぁ
忍術のなにこれ。いまさら属性遁って…

70探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 16:26:28 ID:3rUrN3yo
そうそうkpが特化技能にできるのがいいんだよね
これで表魅力覚醒とか来た日にはそりゃあもう

71探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 16:30:25 ID:4BqArEQ2
写身は属性付与しか消せないのか
微妙だな

72探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 16:33:01 ID:3rUrN3yo
無属性付与も属性付与の扱いだったりするよ
全体看破2の技能説明文みてみ

73探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 16:48:47 ID:Vcq4AQys
敵に付与無くても使えるのかな?
詠唱バーきてるけど付与無くてKPしかいけないんじゃ…

74探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 16:53:13 ID:4BqArEQ2
確かに属性ってなってたね
春疾風が情報通り、自動疾風怒濤で連脚ってのが疾風迅雷+流水なら純粋にサポアタ強化で嬉しいんだけど

75探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:05:34 ID:ZvXoRiKM
写身は白とれたはず

76探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:41:18 ID:3rUrN3yo
あ〜写身のやつってコピーできる部分以外にもkp2の上位の可能性あんだな
たとえば防壁韻されて同じターンに忍者が赤烏してくると、看破2枚しないと忍者の赤まで消せないんだけど、
これを法が忍者に新しい写身すると敵の防壁全部消しながら敵忍者のは防壁+赤まで消せるっていう

77探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:43:19 ID:3rUrN3yo
あ〜やべえ金剛力してきた。消そ。

詠唱もしてきたから看破もう一枚重ねて!!(赤が消えない

っていうのが法一人でどうにかできるようになる

78探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:48:56 ID:MfDiMG4Y
>>77
なんでそんな説明通りに熱弁してるのw
それよか殺陣スレの相手してくれよ

79探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:50:52 ID:3rUrN3yo
>>78
スレ違いになるが、やだよw
つか一言書いたじゃん 変わり身挑発は無いわみたいな感じのことを
俺法に変わり身来たときもこれは無いわって思ってたし実際陰陽道が徒党にいるときしか積まないよ

80探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:52:41 ID:MfDiMG4Y
>>79
技能の話じゃなくて殺陣でも詠唱と同じくらい戦えるって話の部分なんだけど
興味があるから続き殺陣スレで熱弁してくれよ

81探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:55:08 ID:3rUrN3yo
>>80
うーんスレ違いだからあんま続けたくないんだけど・・・
自分で攻略してから書かないと無責任だからやっぱり書きたくないね
ごめん机上の空論でしたwサーセンwだと余計ボコボコにされるしw
なんか強いの攻略したら書くかもしれんから気長に待ってて
まあ新章でバランスや技能変わるから戦術練り直しになる可能性が高いけど

82探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 17:57:56 ID:MfDiMG4Y
>>81
まぁ机上の空論ですら無かったけどな
誰かも言ってたけど倒したところでそれ殺陣というハンデ背負って戦った周囲のおかげだからと言われるのがオチ
○○倒したから俺の言っていることは正しい、というのは論理構造が間違っているからな

83探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 18:00:20 ID:ZvXoRiKM
殺陣の話はどうでもいいな

84探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 18:01:04 ID:3rUrN3yo
>>82
なんだよ別スレにまで粘着しにきたわけ?
俺をNGにいれてもうそれでいいだろ

85探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 18:54:36 ID:om5fWsxk
暗殺死亡だな

86探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 18:56:26 ID:et7Ur5dA
そういえば電光石火改どこ行った?

87探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 18:58:18 ID:WSkHkXUQ
>>86
たぶんそれ鬼出電入だ
キシュツって愛称が付きそうな技能だな

88探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 18:58:52 ID:5nb30..o
電光石火・改→鬼出電入
疾風怒濤・改→春疾風
減殺の術・改→減殺秘術
・・・じゃないかと思ってる。実際の所は分からんが

89探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 19:04:17 ID:68NO/E56
術のトンはダメージ無しで4属性呪詛付与とかなら使えるかも。
でなかったらよっぽど呪詛が強くないとごみになるだけだろ。

90探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 19:15:02 ID:0xxJnpQg
術忍の属性術はダメよりも呪詛の方がメインだと思いたい・・
四柱のダメ+対人なら有効?って程度の呪詛
という感じがプンプンするがw

91探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 19:18:26 ID:5nb30..o
今までと違うのは入力時にどの属性でいくか選べるところ?
また術忍に属性装備を用意させるのに見合った効果なのだろうか。

92探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 19:55:57 ID:ejHqxi06
そして陰陽上位心得に術忍と全く同じ効果の技能「四方凶禍」が実装されるわけか

93探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 20:47:24 ID:kvrhsu8o
>>87
それだと愛称じゃなくて正式名称だろう

愛称「がいしゅつ」とならまだ分かるが

94探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 22:07:36 ID:Xp1QEYkc
沈黙するための知力釣られないための魅力を維持しつつダメ出すために属性装備とか無理だって

95探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 22:11:55 ID:3rUrN3yo
あれだサポ用技能なんじゃね?ダメは二の次の。
t維持対象に黄色呪詛つけてtはいりやすくするとか、
準備みなきゃいけないやつに低速つけて間に合いやすくするとか。

あとはなんだろうかいじゅ誘発とか・・・
ここまで書いてアレだが一手割く価値があるのかというとどうなんだろうw

96探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 22:16:41 ID:vKp5NFKc
忍法さんは特化技能いっぱい実装出来て良いねKPまで
暗殺なんて3つあればよくて
共通技能ばっかり

97探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 22:20:36 ID:kvrhsu8o
裏覚醒?とかいうクソ仕様の改善を求めるしかないな

98探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 23:25:58 ID:okxlW5c.
>>95
正直極のほうがまだ使い勝手いい気がしてならないよね。

99探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 23:30:18 ID:dPlR94kk
覚醒ステータスもな〜。
忍者における重要項目は、生命・腕力・知力・魅力で、術忍が腕力要らないくらいなんだろうけど。

暗殺は、実装に特化入れにくいのに、裏器用とか。
器用依存技能が無いのに最大とかだしな。
このバランスは凄いぜ。

100探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 23:52:23 ID:VXKsLdZM
術忍の、さりげなくレベル2呪詛かレベル2付与消しできたりしたら・・・!?

101探求する素浪人さん:2013/07/03(水) 23:57:35 ID:Fq33Or22
忍法の新技能は敵のレベル2付与にも効くのであれば
人型ダンジョンで使用頻度が増えそうだ

102探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 00:10:20 ID:iTEzgdxM
>>100
そういう場合はLV2の時間が8秒とか案外短いw

103探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 12:22:39 ID:FSMDIoK2
新章では釣られ耐性上昇って技能が新設みたいだから
守護無効の電光がある暗殺は
物理では頭一つ抜きん出た存在になりそうだな

104探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 16:09:16 ID:eNnSr5b2
肝心の新技能はポンコツ臭しかしない、、

105探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 17:07:33 ID:k0LbLFa2
光秀の固有で釣り耐性のアイコンあるけどぶっちゃけ普通に釣れてたような
あんま期待しすぎるとアカン気がする

106探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 17:15:14 ID:uER4yNOs
アレは釣れなくならなかったか

107探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 17:18:02 ID:/LInFfGc
でも、鉄砲奥義の釣られ耐性上昇って全然効果を実感できんからなぁ
余りにも使えなさすぎて、赤▲のオマケを後から追加しちゃったぐらいに…

108探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 17:18:09 ID:7Yc4UI4M
釣りづらいだけで何とか釣れる

魅力上乗せなのか確率低下なのかによって神技能か良技能か分かれるな

109探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 20:26:00 ID:Vcq4AQys
刃も瞬殺みたい守護抜けなら使いようもあるけどダメ低いだろうから使いづらいね

ってか瞬殺で継続ダメ+耐性低下…
欲しかったw

110探求する素浪人さん:2013/07/04(木) 20:51:08 ID:zKnRbYuE
自制心みたいなもんだろ

111探求する素浪人さん:2013/07/05(金) 01:23:19 ID:j6vo3BOo
術忍の新主砲、必中の物理攻撃で術耐性低下付加だったりしてな。知力依存で。
名前的に術っぽくなくて気になる。

112探求する素浪人さん:2013/07/05(金) 01:33:49 ID:Vk/YLwfI
ネジと呪詛と針をやりつつ、
軽減沈黙朧になるんだな


そんな技能いれるなら犬必中にすりゃいいのに

113探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 00:04:30 ID:0vXHwfKM
術は中途半端ポジ継続確定かorz
馬場、決死、加藤とか徒党枠ないままか。
兵とかに比べたら入れない事はないけど、募集されるような技能ないまま。
仙や軍みたいに指定募集する技能1個もないのに実装される前からクソ技能確定してる呪詛技能いらねー。

114探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 00:18:36 ID:WlnzElcc
相変わらず術忍さまは健在だな

115探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 00:22:02 ID:bhiNn9Zc
まあ超優遇職が徒党に居ると術はちょっと入りにくくはなるね

116探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 00:36:59 ID:ejHqxi06
バイブルでは何故か暗殺が多いみたいに書かれていたが
人数多い特化を優遇しない状況は問題じゃないかなと特化全般で思う

117探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 01:48:09 ID:ieNUZzmc
忍者って時点で不遇ではないからな~。術止めてkpが出来る、耐性下げれる、これで十分だよ。

118探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 01:48:21 ID:DvNgnu0g
人数が多いんだからテコいれなくてもいいでしょう
てか沈黙 看破 しびれ 火力もってる時点で優遇やし

119探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 01:49:16 ID:DvNgnu0g
人数が多い時点で不遇ではない証明なんだしー

120探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 02:22:37 ID:S5i6obrM
>>113
術忍で不遇気取られたら
そのクラスのボスじゃ忍法なんてひどいもんだけどなあ
知魅装備になるし火力貢献できねえ

121探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 08:19:48 ID:ieNUZzmc
変幻自在、流水、痺刀と特化として追加された時期は違えど、痺れ切り一つで個性が出せるんだから、写真秘技程便利じゃなくていいから、暗殺も術忍もkpに変わる技能とかで良かった。
現状謎の技ばっか増えても枠も余裕もないよね。やることは変わらないんだし。

122探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 08:36:59 ID:VmL.XgeU
暗殺は不遇だとは思わないが、ここ数年立ち回りに全く変化がないことが不満。

怨毒の刃なんていつ使うんだよ…
自動発動技能でいいだろ。
継続ダメージなんて合掌ですぐ消えちゃうし。

123探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 10:56:29 ID:oH0rsp16
暗殺は半端で新技能もよくわからんな

124探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 11:41:34 ID:WlnzElcc
そうはいっても開幕電光付きは魅力的だけどな

125探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 12:11:00 ID:ieNUZzmc
>>122
怨毒って自動発動なら熱かったな、数発で呪殺閃レベルに…

126探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 15:14:21 ID:oH0rsp16
新電光って言っても開幕1ターンとかでしょ
1s〉電光〉1sとか?
準備には術封じあるし別にどっちでもいいな

127探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 16:04:52 ID:iTEzgdxM
普通に3ターンほど持つとおもうけどな
孔雀とかも1ターンしかもたんかったら結局かけんとあかんから
あんま意味ないしw

128探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 19:57:43 ID:Xp1QEYkc
鬼出は電光+心眼だとさ開幕から守護抜けなんてなかった

129探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 20:03:50 ID:3rUrN3yo
え?半自動だから開幕から電光ついてて心眼の緑もついた状態ではじまるんじゃないの?

130探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 20:04:31 ID:iTEzgdxM
命中あがる緑つくやつだっけか
あんま意味内容な・・・
効果6:30あるんで、電光も6ターンほどもつならあるいは

131探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 20:10:10 ID:5nb30..o
イベント時の妙院4でのログを見直してみたけど

ST渡辺知宏:暗殺は、「電光石火」の、半自動発動版が実装されます。

きっちり明言してるんだよな・・・

132探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 20:13:05 ID:iTEzgdxM
なら半自動に加えて電光+心眼ならいいんじゃないかい
法と術の半自動にどんなおまけがつくのか期待したいな

133探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 20:14:01 ID:WlnzElcc
詐欺すぎるw

134探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 20:14:25 ID:3rUrN3yo
法持ちとして言わせてもらうと、器用による追加ダメの上昇とその上限があがれば一番いいな
あるいは無いだろうけど忍結界四がつくとか

135探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 22:46:00 ID:VmL.XgeU
心眼つけるなら英明の方が良かった。
心眼使ってる暗殺いるの?

136探求する素浪人さん:2013/07/07(日) 22:54:18 ID:jUepKODo
心眼使ってる人なんてめったにいないだろうけど
電光石火と同時に低速解除できるのはでかいね

137探求する素浪人さん:2013/07/08(月) 00:13:50 ID:WSkHkXUQ
でも今日のアレみるとどうも電光石火の自動化はされてないっぽいんだよなぁ・・・
電光石火+心眼だけだとちょっと微妙かなあ
たしかにポロリで運営が電光自動化を言っちまったけどやっぱり問題があるかもって思って変えたのかもしれないし・・

138探求する素浪人さん:2013/07/08(月) 00:19:39 ID:X/q4JVDw
>>134
同感
半自動よりもそっちのがうれしいね

139探求する素浪人さん:2013/07/08(月) 00:21:39 ID:WlnzElcc
まあ、実装されてからのお楽しみだな

140探求する素浪人さん:2013/07/08(月) 01:28:58 ID:WSkHkXUQ
まさかとは思うけど
半自動の部分は心眼である可能性が・・・・

141探求する素浪人さん:2013/07/08(月) 02:52:31 ID:StsHAD1E
忍法『車は抜いておいてくださいね^^』


鎧『は?』

142探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 09:08:13 ID:3.9XhBCw
やべえ、鉄砲の新技能みてたら、忍法の連脚って三段な気がしてきた。流水、雲霞、迅雷の・・・

143探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 09:40:15 ID:Zv0w8LxA
法は春疾風、術は爆針の術にかかってるな

144探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 11:51:33 ID:wPY1GOnQ
>>143
爆針は符の代わりに針になった呪爆符グラだと予想してみる

145探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 12:34:07 ID:ieNUZzmc
針のついた糸をまきつけ爆導索ですよ

146探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 12:41:16 ID:8CDSxYzk
針は名前からすると物理アタックだな

忍者はどれも微妙だな
法の特化看破くらいか、目玉は

147探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 12:48:01 ID:mke7yNjw
術忍は犬使いってところからすると、犬の毛針攻撃でしょう。
そっから犬の特攻でドッカーン

148探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 13:08:23 ID:0vXHwfKM
爆針の術で敵に攻撃してマーキングした対象に紫燐爆炎陣で特殊な効果が付くのか、爆針の術は攻撃技能じゃないって思いたい

149探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 13:22:58 ID:p8srS7kc
吹き矢→着弾したら爆発
これで爆針の術に10ヒノキ
グラも使い回しでコスト減ザンス

150探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 13:49:47 ID:4os5QLic
ハリネズミ召喚ンン‼
毛針飛ばしィ‼
首なし武者の可能性も微レ存

151探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 14:19:27 ID:jUepKODo
春疾風は半自動疾風、天破連脚は黒荊上位
爆針の術は説明見る限りでは自動発動技能で術攻撃時物理耐性低下+行動ダメ
衰勢遁術は属性をさげる効果が優秀なので属性装備なしでもダメージを与えられるようになってるらしい

忍法の天破はssみる限りはモーションよさそうだ

152探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 14:20:27 ID:3rUrN3yo
ちょっとまて連脚に緑がついてないだと・・・・?

153探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 14:28:07 ID:Zv0w8LxA
属性装備なしでもダメージを与えられるってことは
属性装備したら修羅のってさらに倍プッシュってことか
上覧でアンチ陰陽になるかもね
天破のモーションどんなんかきになるわ

154探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 16:41:29 ID:ieNUZzmc
>>151
術は逆捻は使わなくなるな。
耐性低下用の死蝶と衰盛を実装か。知魅積まないと話にならないし、廃プレーヤー位だな属性積めるのは。

155探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 16:46:24 ID:8CDSxYzk
いやあ、属性にも 手出だすなら
知力魅力ひたすらじゃね?

術にダメージ期待されてないだろうし
自制心、上位沈黙ないぶんステ盛らんと

ネジなくなるなら気合もきつくなるかもな

156探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 16:50:57 ID:p8srS7kc
>>爆針の術は説明見る限りでは自動発動技能で術攻撃時物理耐性低下+行動ダメ

これって㌧とかにも物理低下と行動ダメ付くって事?w

157探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 16:56:35 ID:jUepKODo
省略して書いちゃったので詳細

忍法
天破連脚 物理攻撃時に、行動ごとにダメージを受ける状態および術耐性低下状態にする
写身秘技 「写身」と「全体看破・弐」の効果を同時に得る
春疾風 半自動技能。器用さに応じて近接ダメージが上昇する状態になる
破岩神龍掌 攻撃を行いつつ継続ダメージを与え、自身の器用さを上げる

忍術
爆針の術 術攻撃時に、行動ごとにダメージを受ける状態と物理耐性低下状態にする
衰勢遁術 属性選択式技能。敵単体に属性術を放ち、呪詛状態にする
減殺秘術 半自動技能。一定時間、味方の術攻撃ダメージを半減する
紫燐爆炎陣 敵3体に攻撃術を放ち、行動ごとにダメージを受ける状態にする

自分が勘違いしていたみたいで
天破と爆針の説明が同じなので爆針は自動発動ではないと思われる
天破のssつき詳細だと黒荊・改の上位で行動ダメの数値も上昇しているとのこと

158探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 17:15:24 ID:Zv0w8LxA
法って天破連脚しかダメージ与えられる技能きとらんから
ちょっとつらいかもしれん
行動ダメージは蓄積考えるといいんだが
2発目以降は瞬発火力にかけるからのぉ

159探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 17:59:11 ID:5nb30..o
・鬼出電入 (半自動技能)「電光石火」と「心眼」の効果を同時に得る

どうやら開幕から守護抜けらしいですぞ

160探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 18:12:33 ID:WSkHkXUQ
>>159
やったね暗殺ちゃん大勝利

161探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 18:13:54 ID:471wJhjs
ついに竜巻旋風脚きたのか

162探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 18:48:28 ID:SuJnWmFw
天破、爆針はこれ自体がニコイチ攻撃技能なのか、効果を追加するのか。
効果追加技能なら、しちょー乱舞がひどいことに…?

163探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 19:06:37 ID:qTg5mWVU
何で暗殺だけおまけ付きなんだw春疾風ワロス・・・ワロス・・・

164探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 19:11:38 ID:p8srS7kc
春疾風は名前もダサいから困る
猪木のモノマネでもするのかとオモタ

165探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 19:17:30 ID:3rUrN3yo
緑つかないアタ技能とか使う気になんねえ・・・
鳳凰は迅雷が用意されてたから黒使えカスとか言われたことがないけど、
迅雷より連脚のが強かったら「忍法さん連脚使ってください^^;」ってなるから困る・・・

166探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 19:32:00 ID:UpnjiIKo
疾風怒涛の方が名前はかっこいいし凄みがあるな

167探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 19:35:55 ID:0WCTi87k
>>159
心眼って緑▲じゃなかったっけ?
開幕から守護抜けはいいけど、車のw-2が無くて殴っても敵の裏になって意味ねー状態にならないか?w

168探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 19:38:05 ID:3rUrN3yo
半自動は陣形に優先しないとかって仕様ならいいんだけどなぁ
基本的に新しい技能のほうが優先度高いから陣形緑のウェイトマイナス効果受けれなくなるかもしれんね

169探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 19:59:04 ID:xkolHU4o
天破連脚 物理攻撃時に、行動ごとにダメージを受ける状態および術耐性低下状態にする

忍法の次期主力攻撃技能はこれになるのか
緑▲が付かないのはちとさびしいのう

でもモーションがかっこいいらしいから期待しよう!

170探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 20:00:01 ID:3rUrN3yo
モーションはプレミアム見れてる奴が絶賛してる通り超期待できそう
でも緑がつかないとそれが堪能できない・・・!頼むよコーエー・・・

171探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 20:14:24 ID:m5jhRNgY
ぶっちゃけ法の緑をかさねてくと、どんだけ上がるんだろう?
疾風状態になってればほとんど変わらないくらい連脚が強ければ問題ないかも
流水もやるだろうし

172探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 20:17:36 ID:3rUrN3yo
それはよく言われるんだけど、
MAXになっても飛ぶ可能性はもちろんあるから、
攻撃に一手割く場合緑付きだと消えたあと着弾で疾風1枚になるし、
黒荊とかをすると消えた場合もう完全に緑がついてない状況が瞬間的にだが生まれる
俺としてはそれが嫌で迅雷ばっか使ってたんだよね
流水でもつけれるし、というか基本流水しかしないからどうでもいいんじゃないのっていう話にもある程度はうなづけるんだが

173探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 21:18:25 ID:BgEH.l1Y
まああれだよ
ひゃっほ〜いって気分で天破連脚をガンガンやってる頃には神がとりあえず詠唱入力して
トイレ行ってたり、盾がTV見てたりする時間帯
つまり、徒党での法の立ち回りに変化なし と見ました

174探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 21:20:47 ID:3rUrN3yo
まぁたしかにそうだけどさw

175探求する素浪人さん:2013/07/09(火) 23:40:09 ID:lmAQB2Xw
新電光 て開幕電光つきかよw

176探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 00:25:27 ID:MtcsrmiI
ってか既存技能も調整するって言ってたよね?

暗の奈落とか実用的になるんかな

177探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 05:52:54 ID:cnSDGslo
開幕から電光は、一点突破を見直さないと徒党対人が崩壊するね。対Nは、いいけど。

178探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 08:35:25 ID:TmR5ZHB.
しかも配布上覧だと、一所も看破もウエイト3
懐剣二刀の暗殺の主砲はウエイト2なんだぜ
ダブル太刀積んだ暗殺複数で後衛即死だな

179探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 08:51:45 ID:F1k2dr/o
黒改が一瞬でなかったことになるのか

180探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 09:03:14 ID:2C0kpeyY
もーしょんは越中しろう

181探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 09:11:38 ID:Xp1QEYkc
なーに最速挑発2で暗殺釣ればええんや

182探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 10:26:05 ID:CB.iGwsY
対人対策で陣形を上書きする心眼をいれてるのかもな
そこまで考えて実装してるなら見上げたもんだ

陣形を心眼が上書きしてるかは知らないがw

183探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 10:39:29 ID:jUepKODo
忍法の新技能少し試したので報告

天破連脚 行動ダメは対人で750 モーションは回し蹴り3連発 ウェイトは4
     消費気合 黒荊改と同じ 
     覚醒   威力20 ウェイト2 命中10
      *覚醒終われば妖刀でもウェイト1ででるぽい

春疾風 初期緑つきで車の効果ある 
    消費気合 疾風怒涛と同じだが覚醒がないので若干多い
    覚醒 器用20

写身秘技 消費気合720
     覚醒 効果時間20 消費気合20

184探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 12:33:57 ID:ouKNg/J6
>>183
技能情報ありがたい。

覚醒に魅力も生命も腕力もない・・・だと・・・

185探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 12:40:56 ID:CB.iGwsY
初期疾風ありで車なし武器にw−ありで連脚がウェイト1なんだが不具合か?

186探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 12:42:23 ID:0xxJnpQg
術忍みててきた
 爆針の術 逆捻上位。覚醒に威力あり
 衰勢遁術 覚醒に威力あり
 減殺改  覚醒は魅力

知魅600くらいで試しうち。修羅は紋・帯程度。
 爆針の術 大和の犬に1900ダメ+行動ダメ1500
 衰勢遁術 大和の犬に5000ダメ+レベル2▼

衰勢すげー
時間ないのでこれで落ちる。

187探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 12:46:00 ID:0vXHwfKM
衰勢の呪詛効果時間は30秒www

188探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 12:46:36 ID:0vXHwfKM
レベル2の解除がでしたw

189探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:04:48 ID:Xp1QEYkc
レベル2付与上書きできるんだから十分だ

190探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:06:47 ID:0vXHwfKM
衰勢は全然すごくない。。
敵の属性値で2000台だったり3000−4000でたりバラバラw
道場で検証したけど、呪詛は大した効果なさそうだしな。
火属性で900くらいしかダメージ軽減しなかった。

191探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:10:19 ID:p8srS7kc
NのLV2を気軽に上書き出来るとしたら大きいだろうw

192探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:12:32 ID:3rUrN3yo
おい連脚のモーションがのぶおんなの?ってくらいかっけえんだが・・・

193探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:13:50 ID:3rUrN3yo
そして緑はつかない模様

194探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:18:05 ID:0vXHwfKM
そういえば封護遁術も真気仙術の効果ついてるなw

195探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:18:43 ID:ZvXoRiKM
タイマンで術に勝てる気がしない

そんな俺忍法w

196探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:22:40 ID:p8srS7kc
忍者はどれも良さそうだな
連脚に緑はついてもよかった気がするのだがw

197探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:26:29 ID:lmAQB2Xw
暗殺はどうですか?

198探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:33:21 ID:0vXHwfKM
衰勢は単体だと消したい時にやっても釣られて終わるんじゃ。
消せるのはいいけどw

199探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 13:41:38 ID:rn6HzJkM
天破連脚は緑が付かないから
ソロとかする場合は使い分けないといけないな

200探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 14:32:04 ID:0vXHwfKM
紫燐爆炎陣を1体nに使ったら、3回入力できて試しに撃ったらなぜか敵が痺れた。
もしかしたら3体にやれば3個しびれるのかな

201探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 15:18:43 ID:jUepKODo
春疾風、開幕だけかと思ったらかけ直しでもウェイト短縮効果あるね
かけ直しはあんましないけど、優秀かもしれない

202探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 17:35:09 ID:wUbWj/WQ
裏覚醒でてない技能の追加情報が欲しいな

203探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 19:19:02 ID:et7Ur5dA
>>200
3体にやったら3体痺れたよ

204探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 20:12:44 ID:5nb30..o
忍法奥義の素性でも調べようと思って
安土城のサンドバッグ鎧鍛冶と戦ってたが
良く考えたらこいつ自分から動かないんだった・・・
行動ダメが調べられないの、当ててから気付いたw

ちなみにモーションはダッシュ踏み込みからの双掌打でした。
分かりやすく言うとかめはめ波で直接殴る

205探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 21:18:03 ID:jUepKODo
>>204
奥義の行動ダメは1500だったよ
3秒バーという短さゆえに、奥義っぽくないんだよなぁ

206探求する素浪人さん:2013/07/10(水) 21:24:21 ID:5nb30..o
>>205
さんくす
自分のバカさ加減に打ちのめされて
安土城の猫ヶ浜でたそがれておりました

207探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 01:33:54 ID:v75rCOYg
>>206
攻城戦受けて南門から移動する時に、このまま階段降りたらどうなるんだろって降りてったら吹いたわww
でかいの混じってたりするしw
こういうの嫌いじゃないぜw

208探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 02:58:56 ID:1V1tvDyU
闇夜秘刀って一刀専用なのね…
懐剣二刀風車と使い分ける実装が面倒だ…

209探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 13:45:22 ID:0vXHwfKM
衰勢の隠しは魅力でしたぉw

210探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 14:04:16 ID:Xp1QEYkc
もうだしたのかはえぇwww

211探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 16:27:16 ID:eNnSr5b2
蓋を開ければ術忍が当たり特化であったか

212探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 16:45:52 ID:1pv1VQOg
忍法は表に魅力覚醒0、隠しに期待だがどうなることやら

213探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 18:46:02 ID:6Yrydsq2
>>210
遠い昔に覚醒終わってて合戦やってた人なら、貯まった恩賞奉行の覚醒を消化すればすぐ終わる
数日もすればカンストの人も出てくるであろう

214探求する素浪人さん:2013/07/11(木) 22:45:17 ID:hinb0.K.
相変わらず術忍の覚醒は無駄がないのか

215探求する素浪人さん:2013/07/12(金) 00:34:40 ID:i5OsEidA
術忍さんの新モーションも
かっこいいね

216探求する素浪人さん:2013/07/12(金) 09:47:53 ID:Zv0w8LxA
術忍は蛙以外の奥義は優遇されすぎな希ガス
今回も3体に痺れ長いとか局面を変えられる奥義だしの

217探求する素浪人さん:2013/07/12(金) 12:24:22 ID:0vXHwfKM
でもいいっていってもの全体痺れの劣化版・・・ただの古神の奥義だしなあ。
でも雑魚狩りオンリーなら彗星いいわ。
今まで術忍は雑魚狩りで4000程度しか出なかったけど、属性装備作って属性家臣作れば6000超えられるし。
ただ属性お守りと属性石が売ってないorz
わざわざ装備作るのもどうかと・・・。

218探求する素浪人さん:2013/07/12(金) 12:39:09 ID:pQ8KYWoM
>>217
武器と袋はプレミアゴの特典使うアゴッ
今からでも購入して損はないアゴッ

219探求する素浪人さん:2013/07/12(金) 23:45:02 ID:wUbWj/WQ
天破連脚の裏覚醒腕力でした。器用だと思ってたからちょっとうれしい

220探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 09:45:15 ID:JAAj5mVo
先生!怨毒の刃の使い所教えてください!

221探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 12:12:52 ID:F1k2dr/o
対人くらいか?
n戦なら正直攻撃した方が強い

222探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 13:02:49 ID:hIYRyatM
僧「合掌フォーリン・ラヴ」

223探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 13:18:27 ID:vHgt1v8o
春疾風って技能あるから、法は2刀より1刀のほうがいいのかね?

224探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 15:06:52 ID:suUdU6bc
連脚のダメージ見てガッカリしたんだけど、
緑つかないなら春疾風(自動)ー迅雷ー連脚
の順にしないと発揮しないって事?

225探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 16:27:05 ID:ejHqxi06
>>220
普通に殴って3000ちょっとで絶望した
マジで使いどころがわからん、喝破も付いてるなら話は別だが

226探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 19:30:57 ID:NQUWKaw6
連脚は迅雷の上位ではなく波紋+黒の2個1技能だろ

227探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 20:14:48 ID:5nb30..o
        黒荊・改     天破連脚
ウェイト  3+武器ウェイト   4固定    (どちらも覚醒で-2できる)
行動ダメ  1200×3回    1500×3回
隠し覚醒   器用10      腕力10

こんなとこかねー違いは。
ダメージ、消費気合、術耐性下げ幅、表覚醒項目は一緒のはず。

228探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 21:20:14 ID:Xp1QEYkc
天破と爆針は何のために実装したのかわからないレベル

229探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 21:31:59 ID:3rUrN3yo
与ダメ的に連脚は緑ついていいレベルだから要望おくったった
消費気合が少ない?いいよ別に多くても 多くていいから緑つけてくれ

230探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 22:04:06 ID:yMXMAYAo
まだ報告ないかな?
衰勢遁術の呪詛についてちょっとばかし調べてみた。
衰勢遁術の青呪詛を鎧鍛冶につけてぶちかましをする
鎧鍛冶の技能は超ぶちかましと命中極意のみ

鎧鍛冶 防御914  防御372
呪詛なし  915    373
呪詛つき  733    299

一回ずつしか試してないけど、
割合20%減少してると言っていいと思う。
ただ戦闘に係る影響の大きい暗黒にも
この減少率が適用されているかはわからない。
それを判明するやり方が思いつかないのであとわかる人におまかせ〜

231探求する素浪人さん:2013/07/13(土) 23:37:55 ID:XdchYH9.
>>229
疾風迅雷よりダメでないのにはびっくりした
行動時ダメがあるとは言え新章になっても
火力据え置きはきついな
緑がつくようになればちょうどいいかもね

232探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 00:52:00 ID:3rUrN3yo
>>231
そうなんだよ威力覚醒がまだ進んでない部分差し引いてもあのダメ量なら緑あってちょうどいいレベルなんだよね

233探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 05:50:21 ID:ltBBnopw
法はサポだろ
ダメージ出したきゃ暗殺やれ

どうせあんぽっぽなんだろうけどw

234探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 06:07:04 ID:F1k2dr/o
普通に黒改使ってる。こっちのがバーもいい

235探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 09:04:38 ID:ltBBnopw
狩で三連撃使ってた時代は流石に気の毒だったがな~
今なんて攻撃力充分だ

元々何をウリにしてる特化なのか、履き違えてるニワカ法が多過ぎる

236探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 09:37:28 ID:YFxpby0Q
一時の忍法は確立で痺れるだけの結界破りと確立で(当時は関節攻撃は対人戦くらい)
でしかなくてお披露目場もなくて本当に忍法は特化がない忍者となんらかわらなかった

237探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 09:47:27 ID:NGx2LZ2s
腕力付与しないと全くダメでない暗殺に比べたら
緑でダメ出る阿呆は知力と魅力上げ放題だろ
流水封殺援護写真y改耐性低下10結界4乱れ
とか特化技能でさぽ出来てダメ出る

阿呆は超優遇特化

238探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 12:37:08 ID:uphdEw6k
ちょっと笑った

239探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 13:40:24 ID:iTEzgdxM
>>230
呪詛ついた状態だとダメージが1.5倍ほどされるんで
属性だけ下がってるとおもってたが
青だと防御力もさがるのかの
いずれにせよ、ダメージ優先の属性魅力装備か
サポよりの知力魅力装備になるのか

240探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 19:18:06 ID:L0Pne2W.
ニワカ法とかw
さすがニートで信オン三昧の
忍者様は違いますね

241探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 20:17:43 ID:ltBBnopw
信オンは遊びでやってんじゃねーんだよ!

242探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 21:45:37 ID:NFsYFq3.
術は廃が多いな

by真紅サバ

243探求する素浪人さん:2013/07/14(日) 23:03:48 ID:LwxLdW9s
いや、そこは遊びでやってください。
日本経済にもちゃんと貢献してください。

244探求する素浪人さん:2013/07/15(月) 09:10:05 ID:hxetT2Go
忍法ってどう?復帰しようかまよってんだけど

いらない子?

245探求する素浪人さん:2013/07/15(月) 09:13:14 ID:REK3xkMI
こうじょうせんがいらない

246探求する素浪人さん:2013/07/15(月) 10:59:15 ID:iTEzgdxM
忍法とか以前に忍者自体が優遇

247探求する素浪人さん:2013/07/15(月) 16:47:19 ID:NFsYFq3.
盾3が多いご時世
なかなか忍の枠も減ったな
サポは軍入ること多いし

248探求する素浪人さん:2013/07/15(月) 17:08:53 ID:uQSZjiVU
忍者さんはいるといないじゃ大違いと思うけどね。

ただ今日、光秀いったら忍者さんが1sと術止めにと奔走してたが、
アタック陰陽で、止められないときちゃんと宣言してるのに
手伝ってくれない武士さんだったため、術通りまくって申し訳なさそうにしてて気の毒だったけど。

249探求する素浪人さん:2013/07/15(月) 17:11:21 ID:4Kp3ms0.
適度に1sが欲しい

新ボスは不動が付いてないから、手数減らしてくれると助かる
バグか仕様か知らんが、二回行動するしな

忍者はどの職も1sする事でアタック力も上がるから良い

こうじょうせんは知らん

250探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 00:47:17 ID:AW2HMc0I
二回行動は特殊だな
アイコンで表示されてる
ただなにがトリガーで特殊発動かはわからん

251探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 04:43:14 ID:aDMpB55k
士気だろjk

252探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 16:32:28 ID:d1m66PMM
帰参者術忍なんだが、衰勢遁術の消費気合きついw
安土ポイント狩りの気合回復しにくさも手伝って燃費きつすぎ
ボス戦だときちんと神職とかいるだろうし楽なんだろうけど

253探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 16:40:28 ID:Zv0w8LxA
だいたい上位技能って消費気合かわらんくなかったけ?
気合ないときだけ爆針つかえばとうか

254探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 16:45:17 ID:D1SIYrxg
通常依頼なら、夢幻死蝶か死蝶乱舞でいいんじゃねかな。

255探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 18:50:13 ID:4Kp3ms0.
雑魚狩なんて自分が回せる技能と装備で充分よ

常に全力なんて出さなくていい

巻き込みなら尚更

256探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 21:05:29 ID:cRie6nmA
巻き込み盾なしでやってろよ

257探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 21:18:22 ID:SjSD3Pgs
そういうお前さんは盾だけでどうぞ

258探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 22:02:31 ID:cRie6nmA
盾でも適当装備で巻き込みしても文句ないのね。釣らず攻撃のみでも問題ないのよね?適当装備でいいのなら盾も文句ないのね。

259探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 22:16:39 ID:cRie6nmA
スレ違い失礼。ちょっと盾しててむかつきましたので。私も盾で適当装備にて狩いくことにします<(_ _)>

260探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 23:00:02 ID:DvNgnu0g
いいですよ 家臣いれるので視界に入ってこないでくださいね

261探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 23:03:58 ID:aDMpB55k
実際家臣の方が全回復だから便利だね

262探求する素浪人さん:2013/07/16(火) 23:58:52 ID:CB.iGwsY
こうして速攻で安土の巻き込みは過疎っていくのであるw
巻き込みでやってる人らは結構大変そうだな攻撃痛いし

263探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 00:12:13 ID:hIYRyatM
結局、徒党を予め組んでおけ、って奴だわな
俺は3アカ+3家臣だけど、巻き込みはオフにしてる
鳳凰の頃から巻き込み面倒で仕方無かったし、今はハズレ構成だと死人出るし

264探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 01:08:19 ID:2gbuM6Pc
はいはい
後は巻き込み戦闘スレでやってね

265探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 01:27:23 ID:4Kp3ms0.
>>258
かまわんよ
それが嫌だったらとっくに巻き込みOFFにしてるわ
丹飲んで一戦で死ぬ事もあるが、そんなの全部承知の上なんだよ

266探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 07:08:15 ID:S5i6obrM
俺2垢だけど巻き込み切ってるわ
家臣削られて構成悪くなる方がリスクが高くなって嫌だから

267探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 07:49:57 ID:5Vjx5dNw
というか敵が痛すぎるエリアで役に立たない職家臣出してる奴が一番戦犯だろう

役にたたないどころか妨害されてるわ

出していいのは刀鎧家臣位だ

268探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 08:41:04 ID:Zv0w8LxA
>>190
知魅装備で同じような現象になったんで
土魅装備に変えてみたら4000はでるようになったんで
属性と魅力装備がいいかもしれない。
敵によってかなり振れ幅あるのはたしかだね。

269探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 08:48:47 ID:kY7RalUQ
お前らいい加減忍者の話をしろよw

270探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 09:40:15 ID:rHAzt8N2
>>268
雑魚狩りの話だよな?
相手や味方、場の四象に合わせて打てるのがこの技能の長所だろう。

271探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 10:23:40 ID:Zv0w8LxA
>>270
雑魚だと土でも風でも6500っくらいでる
東尋坊は水がいいのかもしれん

272探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 17:28:15 ID:eNnSr5b2
暗殺は新奥義の覚醒が魅力20だったから外せんな

273探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 17:30:57 ID:Xp1QEYkc
新奥義といえば付与消すとどれくらいダメ上がるか知ってる方いませんか?
それと消せるのはやっぱりレベル1だけなんでしょうか?

274探求する素浪人さん:2013/07/17(水) 20:04:48 ID:YX89QEqM
>>272
忍法の新奥義の裏が魅力20だった
奥義自体はネタみたいなもんだけどw

275探求する素浪人さん:2013/07/18(木) 10:09:03 ID:IoVtnBxo
鬼出電入って本当心眼入ってるの?
魔洞東尋坊で一戦で2回連続スカが2日連続起こったけど。
ちなみに器用450ぐらい。

276探求する素浪人さん:2013/07/18(木) 10:15:04 ID:2NqZG0JQ
450って少なすぎないか?

277探求する素浪人さん:2013/07/18(木) 11:01:27 ID:GmUfWn7I
そんなもんだろう。今時初期を器用になんか振らないからな。

278探求する素浪人さん:2013/07/18(木) 11:17:25 ID:Xp1QEYkc
車に上書きされてたりとか?

279探求する素浪人さん:2013/07/18(木) 11:20:02 ID:nyrzHvUE
新技能の覚醒まだだったに100消し炭

280探求する素浪人さん:2013/07/18(木) 18:00:24 ID:ycMEOWLw
別に必中じゃない以上連続スカが2日続けて起きてもそういう時もあるとしか言えん

281探求する素浪人さん:2013/07/18(木) 23:26:46 ID:F1k2dr/o
雑魚の緑ついてるやつはよける

282探求する素浪人さん:2013/07/19(金) 09:06:18 ID:IoVtnBxo
皆様レスありがとうございます。
何故か昨日は40戦ぐらいで一回しかスカ出なかったですね。
いつもなら5〜6回ぐらい出てるのに。
まあとにかく安心しました、お騒がせしました。

283探求する素浪人さん:2013/07/21(日) 21:38:19 ID:oIwxm0jA
暗殺のステはどのくらいあれば合格?

284探求する素浪人さん:2013/07/21(日) 22:42:20 ID:FmhVmO8E
あればあるほど
合格とか不合格とかはない

285探求する素浪人さん:2013/07/22(月) 00:42:35 ID:6oCEEk6Q
闇夜秘刀って瞬刃 よりダメ出ます?
あんまり変わらんような…

286探求する素浪人さん:2013/07/22(月) 02:12:25 ID:uKJOm32w
耐性50で慶次に12000連発してたよ
スペックは知らね

287探求する素浪人さん:2013/07/23(火) 08:38:38 ID:.mTH/FG.
同じ人が闇夜と瞬刃を使ってダメージ比較しないと分からない
懐剣で使えないのが不便

288探求する素浪人さん:2013/07/23(火) 21:47:11 ID:gnA8e1sw
覚醒ちゃんと終わった上での比較は大前提だしな

289探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 02:44:47 ID:oSIDXvMM
両方威力覚醒20の闇夜と瞬刃のダメを検証してきた
相手防御力793の鎧鍛冶、暗殺攻撃力1174(どちらも覚醒込み)

鍛冶極みなし    闇夜3892 瞬刃3474
鍛冶極みマックス  闇夜1262 瞬刃1167

時間がなくそれぞれ10回しか試してこなかったから多少バラつきはでると思うが
上のような平均値になった

290探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 04:11:16 ID:/xjPhXIA
検証サンクス!

291探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 10:45:17 ID:8nIcgmRQ
次は懐剣のみの技能下さいっ

292探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 11:13:01 ID:Zv0w8LxA
暗殺のみならず、潜在育つと腕貫の優秀さもあって
ほとんどが刀だからな
あとプレミアゴ武器つかうとなるとやっぱ妖刀になっちゃうしなw

293探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 12:11:17 ID:tFYuvA1.
たしかに、最近は術も妖刀多いんだよな

294探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 12:22:43 ID:fxi7Niy6
二本持つとお金掛かるしな

295探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 16:38:47 ID:dPlR94kk
費用は作り方によるな・・・

費用が安いよ妖刀〜安めで強くなれるよ懐剣〜その後は・・・

枠が一つ浮くよ、が主な理由だと思うよ。
育つほど技能が増えるしね。

296探求する素浪人さん:2013/07/24(水) 18:47:09 ID:iR7EROMo
枠が一つ空くのもそうだけど、潜在的にも妖刀の方がステ上げやすいからな

297探求する素浪人さん:2013/07/25(木) 08:47:57 ID:w/O7oPrw
240-40-40を2本でもようとうのほうがいい?

298探求する素浪人さん:2013/07/25(木) 09:04:26 ID:m7/fRNCc
御恩でも、藤岡でもいいから妖刀一本もらって

今ある実装から二刀ぬいて

左手に腕装備つけて

あとは4040の妖刀ならいくつになるか
実際見る方が早いし楽しいぞ

ネズミと戯れてウエイト見るのも良しだ

299探求する素浪人さん:2013/07/25(木) 11:13:37 ID:5X.wGbJk
つける腕貫がないや

300探求する素浪人さん:2013/07/25(木) 19:29:54 ID:oI8KdTuA
中級のやつ貰えば?
生気200のやつ

301探求する素浪人さん:2013/07/25(木) 19:53:48 ID:lCboQQJQ
最近は不変使ってくるボスが増えたから
忍者一刀流入りの変幻が熱い

302探求する素浪人さん:2013/07/26(金) 01:40:04 ID:iR7EROMo
>>297
自分は240-40-40なんて良い懐刀使ってなかったけど、
妖刀に変えて大雑把に生命200上がって、知力魅力が5位下がった感じ
初期振りを耐久にも振ってたからそれを他に移せたし、
妖刀だとw−付くのも割りと大きかった

303探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 03:10:47 ID:zcRGCbcc
反撃回避期待で、妖刀使ってます。
暗殺は生命が伸びないので、ボス戦での反撃→横削り乙が怖い。。

304探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 08:31:06 ID:m7/fRNCc
術だと1刀メリットは
生命増える
枠一個増える
その他腕力器用おまけ増える

デメリットは両手とも4040くらいの
付与だったら、知魅に関しては下がる
気合も100減る

増えた枠に術式強化入れても
増えるステは魅力20に知力5

増えた生命分を初期振りに替えたら
魅力はとんとん、知力はやはり下がる


懐剣の潜在に知力10あるのがでかい
暗殺ほど一刀にするメリットはないな

305探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 08:55:23 ID:N2hoc7uw
枠1個分のステ用覚醒技能があるからステータスで見ると4040くらいじゃ微妙

懐剣にするメリットはウェイトぐらいじゃないかな

306探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 09:13:24 ID:m7/fRNCc
>>305
枠一個増えても最大で魅力20の知力5しか
増えないんだけど

それだって、懐剣装備時にねじ込める
実際はもっと少ない

装備してる懐剣が知力20魅力30くらいなら同じ付与の妖刀でステはとんとんだよ

307探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 09:56:27 ID:xldZ3vXk
この話題定期的に湧くけど好きにしろとしかw

308探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 10:20:45 ID:9mRbi03E
潜在

懐剣
命中10%
気合100

妖刀
腕力20
生命100
知力10
魅力10

ちょいいい当たりの腕貫
腕貫
生命200
気合200
ステ 20 半減10(赤帯)
ステ 20 半減10(赤帯)

ちょいいい懐剣
生命240
ステ40 半減20(赤帯)
ステ40 半減20(赤帯)


知力魅力なら装備の半減分10は妖刀素養で
カバーできるんで技能枠いっこあくし妖刀のほうがおとくでないかい?
まあどっちでもあんまかわらんけど

309探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 10:52:54 ID:1pv1VQOg
章が追加されるたびに腕貫の性能が上がってるからねぇ、自分も迷ってる

310探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 16:55:54 ID:JaJdgois
>>308
いや、懐剣は同じもの二つで考えないとだめだろ

311探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 18:56:33 ID:9mRbi03E
>>310
ちょと言ってることがわからんのだが
右手は同じステで妖刀でも懐剣でもかわらんから
左手だけ考えればいいんじゃないんか?

312探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 22:35:39 ID:ypvZ.Qm6
強ボスでやれるステ確保してから懐剣から妖刀にした。
毎週腕貫でる度にドキドキしている。
牡丹の知魅でないかなぁって。
枠空くのでかい。

313探求する素浪人さん:2013/07/27(土) 23:44:27 ID:IXjlgLI6
だれか両方実践レベルの装備作って
両方装備して写真撮ってくれや

一目見てわかるようなレベルで!

314探求する素浪人さん:2013/07/28(日) 00:26:36 ID:IXYiSK9Y
>>313
鳳凰のときにどっかのブログにあがってた
探せばあるんじゃね?

315探求する素浪人さん:2013/07/28(日) 02:16:22 ID:MfDiMG4Y
ステータスの話なんだから電卓叩けばわかるだろ

316探求する素浪人さん:2013/07/28(日) 07:06:56 ID:XjoLwoz.
すごいどうでもいいネタだけど、忍法初期車化でソロ時の不意打ちが化けた気がする。

317探求する素浪人さん:2013/07/28(日) 18:23:13 ID:lZyZZCgs
確かに、タイマンで反撃の芽を摘みながらとどめまでいけたりしそうね
今までも高速緑△(治疾)あれば向こうの暗示とかキャンセルして残りの数発分ごり押し打てたけど
今回は開幕からついてるからね。向こうの開幕sとかに対しても初動キャンセルも可能か

318探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 03:08:09 ID:ZMuuAQtk
みんな生命どれくらいですか?
軍神頑張っても7500くらいなんですが…

319探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 03:39:07 ID:TgLrGemM
まず特化を言え
暗殺なら仕方ない

320探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 03:42:59 ID:ZMuuAQtk
暗殺です
え?術やポッポわまだいくんですか?

321探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 04:10:48 ID:TgLrGemM
術忍は耐久10に出来るからな
もちろん暗殺も出来るが、特化の性能活かすなら腕力と魅力に振りたいだろう?

あと暗殺より生命覚醒結構多かった気がする
裏だから皆伝してないとダメだけどな

322探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 06:28:59 ID:22AJJI8U
暗殺は軍神育てば、耐久振らなくてもレベル70なれば8000近くいくで。宝玉7いるけど

323探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 06:35:37 ID:FSCclSMc
別スレで暗殺で9000フラットという書込みがあったな
初期耐久は分からんが、頑張ればそのくらいは出来るという事だ

324探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 06:39:51 ID:FSCclSMc
まあ攻撃、魅力揃えて7500あるなら良いんじゃね
少なくとも全体で死ぬとかそういうレベルではないはず

325探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 09:08:52 ID:S5i6obrM
表に生命がついている技能はないから
全部皆伝が前提で
実装するものを100、しないものを50とすると
忍法は技能分で生命+800(※900)になる

100*5=500
手裏剣援護
流水
空蝉の術・極
葉隠れ(※実装時は200)
破紋応用(表に魅力)

50*6=300
空蝉の術
空蝉の術・改
挺身の術
忍結界・四
飛跳神速
結界破り・迅

他に伸ばせるステは
知3:写身(裏)/四封無踪(裏)/黒荊(裏)
魅3:雲霞(裏)/変り身挑発(裏)/破紋応用(表)
という具合に
エンドコンテンツで必要なステが伸ばしにくい

326探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 10:33:59 ID:axaqXvtM
ウチの暗殺はそこそこ頑張ってるんだけど攻撃1000魅力800生命8000だね

レベル68で軍神が育ってるので47
あとは40.30くらいかな

初期振りは耐久0魅力10残り腕力

レベル70にして軍神もオール50とかにすれば8500くらいはいけるのかも

参考になれば

327探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 11:04:09 ID:0vXHwfKM
ウチの耐久振りの術忍は紫燐の覚醒と軍神もう少し育てれば1万いくな

328探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 11:14:17 ID:Zv0w8LxA
さすが数日で隠し特化だすだけあってやりこんでるなおまいさんw

329探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 12:42:41 ID:JkNkbqW6
>>318
68暗殺だけど、耐久0振りで軍神適当でも8000越えてるよ。

330探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 13:27:40 ID:he2Z9Vj2
どうやっていくんだよww

331探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 13:29:31 ID:he2Z9Vj2
家臣か!

332探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 14:28:25 ID:8g8RM.BM
法ですが、魅力760あれば、魅力法の募集に行っても平気でしょうか?

333探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 14:35:27 ID:S5i6obrM
行先によっては知力も求められるから何とも

334探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 14:41:28 ID:uDHGGW.s
魅知装備揃えれば、知力500は行きそうです。
 頑張ってみます。ありがとう

335探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 16:29:17 ID:eNnSr5b2
法は環境によって付与が迷走するから本当かわいそうだと思うわ

336探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 16:57:20 ID:Chrlpgl2
釣られて解けない法多くない?アタと勘違いしての多いね

337探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 17:28:24 ID:Q/WqKZIs
おまいらすごいな・・・

338探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 18:03:33 ID:S5i6obrM
知力500魅力750釣られ短縮30%あれば
そこそこやれるんじゃないかな
魅力は極めれば800くらいいくっぽいけど

339探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 18:16:17 ID:iR7EROMo
準備に沈黙刺すだけなら400もあれば十分じゃないか?

まぁ高ければ高い方が良いとは思うけど

340探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 19:23:51 ID:S5i6obrM
準備狙いだと忍法は何もできんからなあ
耐性付けに行こうにも守護られるし
裏看破してると後手になるし
秀満だと封殺しようものなら気合強奪で戦犯になるし

341探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 19:24:07 ID:jUepKODo
>>339
明智五老星の1なんかだと知力770の軍でも準備に沈黙してレジられるよ
当然相手に後光系なしの状態でね
今だと400程度じゃ弱ボスしか無理だと思う

342探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 19:33:47 ID:3AwmjaIA
出たよ準備するやつが気合強奪持ち・・・バカじゃねえのかな
神に不変と忍に空蝉がなければそれでも戦えると思うがあったら行く気しねえな・・・

343探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 19:36:29 ID:S5i6obrM
1からやらないと難易度上がるし空蝉もあるから
鉄砲も枠なくて可愛そうだな

344探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 19:38:11 ID:3AwmjaIA
で、当然不動持ちの侍は守護もあるんだよね?
ウワァ…

345探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 19:50:20 ID:3AwmjaIA
まぁコーエーの明らかに攻略させたくない感じのボスは昔からクソゲーだからしょうがねえか

346探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 22:10:53 ID:F1k2dr/o
自分に緑付与あっても苦内での封殺なら何とかなる

347探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 22:11:48 ID:3AwmjaIA
俺もそうしようと考えてたw

348探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 23:26:31 ID:f.1umbNE
夢幻になって沈黙の難易度上がったよね

そこらのボスでも知力500超えの武士の沈黙が準備にレジられた時、方向性に迷いが生じた

349探求する素浪人さん:2013/07/29(月) 23:30:33 ID:k3viKiBo
知力600の沈黙で羊頭の悪魔のお供の準備に対して刺そうとしたらレジられたわ
安定させようと思ったらもうちょっと高い知力が必要かな

350探求する素浪人さん:2013/07/30(火) 15:12:40 ID:oDJdZlS2
明智五宿老に挑戦しようと思ってたけど
このスレ見て絶望した俺忍法
準備もちに気合強奪実装とかねもう、、、

351探求する素浪人さん:2013/07/30(火) 17:30:04 ID:JjrbPFy.
明智五宿老はまだやったことないが、今回って暗殺のほうが有利なの?

352探求する素浪人さん:2013/07/30(火) 18:19:51 ID:S5i6obrM
サポ枠は軍か暗指定が多いね
術忍までを範囲にする人もいるけど大抵法はハブられる

353探求する素浪人さん:2013/07/30(火) 20:14:44 ID:vHgt1v8o
メインアタックに道が居れば六あるから、とりあえずは「枠に入れる」感じですね
それ以外のアタックなら、今の現状だと忍法の枠はなさそう。
頑固一徹みんなクリアしていったら忍法の枠は正直完全になくなるかも。

354探求する素浪人さん:2013/07/30(火) 20:23:10 ID:S5i6obrM
秀満は殲滅速度も重要だから
沈狙える忍法だと火力貢献できないのがつらい
沈狙えない忍法は元からジャマになるだけ

355探求する素浪人さん:2013/07/30(火) 20:30:01 ID:vHgt1v8o
追記しておきます。

1光秀より6の僧がめんどいです「僧兵連撃」「ぶっ叩き」が非常に多くて
何が言いたいのってかていうと、全ての回復準備バーが全く一緒なんですよねw
なので暗殺でも忍法でも術忍でも止め行動は正直同じだと思うんですが
電光ある暗殺が一歩リードしているっていう世間の認識で忍法がハブられてるんじゃないですかね。
まぁ、、t専用知魅装備があれば全く関係ないんですケドね・・・。

356探求する素浪人さん:2013/07/30(火) 20:33:29 ID:vHgt1v8o
あう。光秀じゃなく、秀満です。間違いました。

357探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 00:46:18 ID:Hn7bawd6
最近の敵は準備に沈黙いっても普通にレジられるから困る

358探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 00:58:16 ID:S8PthRgA
覚醒振り切ってるであろう術封じまでレジられてたからな 藤田で
後光も何もない準備状態だぞ

359探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 02:41:49 ID:7Yc4UI4M
秀満は声東かました軍の沈黙ですら準備中にレジったからな
色々おかしい

360探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 03:17:22 ID:hIYRyatM
陰陽道の呪禁法みたいにアイコンに出ない抵抗要素があったりしてな
まぁ普通にキチガイスペックにしてそうだけど…

361探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 03:51:01 ID:S5i6obrM
沈刺したあとに
自分で解呪して後光つけるからどうにもならん

362探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 08:27:50 ID:XuglPUGM
忍者一刀流があれば不変貫通してsが効くから
サポート能力は暗殺が一歩抜け出した感がある

363探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 10:24:07 ID:S8PthRgA
言っちゃ悪いんだけど
夢幻での忍法はサポでも微妙なんだよなぁ

それとも俺がいっしょになったやつが大したことなかっただけか

364探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 11:05:57 ID:hwxkqLUQ
空蝉あるし微妙だよ

365探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 11:12:45 ID:iE.nTBfE
サポ特化なのに空蝉と不変のせいで、特化技能での準備止めが信頼できなくなっちゃったもんね

366探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 11:18:55 ID:jUepKODo
新技能が旧実装技能の上位互換だから優秀になった気がするだけで
何も変わってないんだよね

367探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 11:23:21 ID:IpSMRalU
忍法は雑魚狩りのダメもっと上がらないかな。
巻き込みで1キルできなくて空気過ぎる。

368探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 11:34:34 ID:lruFoyJw
忍法はサポばかり求められるから
まともな腕力装備用意してないやつ多いよな

369探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 11:50:23 ID:6Ewa1q/c
NPC側は術準備中に避けるバグが復活してたりするから沈黙含む呪詛も準備中に入りやすくなるのなくなってたりしてなw

370探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 12:12:20 ID:S5i6obrM
俺はアタックやりたくて忍法やってないから
火力はどうでもいいわ
裏に腕力とかジャマだし知力魅力をくれ

371探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 12:19:51 ID:xDfPTylM
準備無に沈黙はもうトラウマになりそう。成功する気がしなくなってきた
お市から嫌になってきてたが、軍楽のヘイトによる成功率はすごいな
お市で組んだ軍楽の成功率が高くて、すごいと話してたら
「知力600もないです^^;」って言われて、結局失敗が1回ぐらいしかなかったんだが…

372探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 12:47:45 ID:pQ8KYWoM
軍術メインで育ててるけど沈黙役は軍で安定したなぁ。
進士から差は感じるようになった
丹分以上軍のほうが低い知力の差があるのに成功率が劇的に違う
陰陽なんかは軍でないと刺さらないくらいになってしまってるしね…

373探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 14:56:21 ID:p8srS7kc
もう軍はt特化としての座を不動にした感があるなぁ
一方、鉄も新技能で結界上からでも術止めれる様になって輝いてる
顎は
・武士は盾やってtなんかスンナ
・忍者は封殺やSで術止めろtなんか使うな
って思ってるのかね?w

374探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 15:01:39 ID:Zv0w8LxA
鉄は結界うえからだと残ることあるから
さすがに破らんと不安があるな

375探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 15:03:55 ID:S5i6obrM
>>373
封殺したら気合強奪されるんだけど

376探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 15:05:28 ID:iE.nTBfE
封殺やsで術止まってくれない敵ばっか出してくるのになw

377探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 15:07:13 ID:Zv0w8LxA
>>375
攻撃力の極力低い武器を装備して、
初期振りも腕力0。潜在に持久心を振る。
これでそうそう簡単に気合0にならんだろう。
要はいかに攻撃力を落とすか。

378探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 15:09:14 ID:S5i6obrM
いやまあ5に空蝉出されるんですけどね

379探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 16:55:39 ID:QO1aWy96
城3光秀クラスなら法の一掃()でも156の気合い余裕で削れるけどな。もちろん結界無し緑有じゃないと確実じゃなけどね。な

380探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 18:32:18 ID:XuglPUGM
>>377
そうしたらそうしたで今度は不変で止まらなかったりするがな
暗殺や術忍みたいに戦闘中、状況に応じて止める方法を変更できないのが致命的

381探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 19:37:31 ID:F1k2dr/o
みんな卍つかってんのか

382探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 21:39:48 ID:gj3FJdRc
百戦錬磨に事実上の命中率上昇効果ってあったっけ?
入れなくても変わらないなら練達外したいんだけど

383探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 21:44:29 ID:Xp1QEYkc
>>382
ちなみに今何実装してて、何を入れるつもりなの?

384探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 21:51:59 ID:w3B3Wy6g
百戦錬磨じゃないが、みね打ちを使った検証でこういうのがある。

829 自分返信:探求する素浪人さん[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 21:45:52 ID:k9pdAX5o [1/4]
>>807の続きをしてきた。前のと併せて結果から書くと

   未実装…20回HIT
  天下無双…32回HIT
命中術極意…38回HIT
天下+命中…65回HIT

命中術と武器術を両方とも実装した方が、片方だけより明らかに当たる。どうやら
俗説は正しかったようだ。
殴らない術忍も、枠が空いてれば痺刀練術を当てるために剣気練達を実装する
という選択肢もあるかも。

385探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 21:55:03 ID:w3B3Wy6g
まあ>>384は昔自分がやったやつなんだが、当たらない技能ってことで
みね打ちをチョイスしたんだ。天下無双=百戦錬磨だったはずなので、
回避高い敵を相手にする時なんかだとその有無で結構違うんじゃないかと思う。

386探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 22:14:32 ID:gj3FJdRc
>>384
わざわざ過去ログありがとう助かったよ
入れておくほうがよさそうだから入れたままにするよ

>>383
陣営か能力ブーストが無難かなって思ってた。
>>384の結果みて抜かないことにしたよ

387探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 23:56:43 ID:S0Docbo2
てす

388探求する素浪人さん:2013/07/31(水) 23:59:12 ID:S0Docbo2
先輩方すまんが新技能にある半自動の意味を教えてはくれまいか。
帰参でワケわからんので頼む。

389探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 00:04:49 ID:hIYRyatM
>>388
自動発動で効果が切れても再使用できる技能
例えば術忍の減殺秘術は開幕から減殺の術がかかった状態から戦闘開始するが
減殺の術と同様に150秒で切れる
だが減殺秘術はコマンドで再使用できるので、減殺の術と同様の事ができる
つまり自動発動+再使用可能技能の事だな

単純に開幕の一手が削れた状態と言い換えても良いかもしれん

390探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 00:06:22 ID:hIYRyatM
少し訂正
減殺の術は効果時間がちょっと伸びて165秒になってたの忘れてたわ

391探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 02:14:09 ID:H.DlJ.7k
安土の光秀に疾狛で術を止めてたんだけどよく考えたら3の忍者って空蝉持ってるんですよね?
けどまだ一度も発動したのを見たことがないんですけど準備を止めるのには空蝉は発動しないんですか?

392探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 02:15:11 ID:H.DlJ.7k
サゲ忘れたー

393探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 02:18:17 ID:S8PthRgA
毛受で準備に封殺で空蝉出て通った
壊滅はしてないけど

394探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 02:20:45 ID:iR7EROMo
>>391
準備でも発動する
そして何故か演出は普通の回避になってる

395探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 07:08:39 ID:JWDONIMg
>>389
なるほどありがとう。
では法の春疾風は最初から疾風怒濤の効果がかかっていると言うことでございますな?

396探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 11:11:12 ID:Zv0w8LxA
>>391
空蝉発動するが、おまいさんのかんじてるように
滅多に発動せんから、空蝉さえたら事故とおもう程度でいいんじゃないかね

397探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 12:05:34 ID:XL/X/Ous
いや空蝉は結構発動するよ。
忍者存命のうちは沈黙でいく方が無難。

398探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 12:34:31 ID:pQ8KYWoM
>>391
えっと、術忍の狗で準備止めてるのが空蝉発動したことないってことだよね?
術忍の狗は封殺や鉄砲などの間接攻撃じゃなく
暗殺の瞬殺閃と同じ守護抜け近接攻撃に分類されてると思う。
ただそうなると結界の反射なんかもくらうことになるはずなんだが…
狗が攻撃してると判定してるからかくらわないんだよな。

399探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 12:41:52 ID:/HnDEtwM
>>398
狗にも空蝉は出るよ
ただ、忍者が飛び出して来て消えるみたいな演出がなくて、狗を撃った相手が避けるだけだから分かりにくいが
(ぱっと見では準備中なのに避けられたぞバグじゃね?みたいな感じになる)
よく見ると狗を売った対象と忍者の2人の名前の所に枠が付いてる

400探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 12:49:18 ID:pQ8KYWoM
おおう、寄合見てみた。誤報ゴメン。
今まで何度も光秀してて空蝉でたことなかったから勘違いしてた。

401探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 13:04:32 ID:Zv0w8LxA
術忍は
後光ない     沈黙(惑乱で解除できる)
守護ない     痺れ
不変、結界ない 犬

で手段が3種類あるからな。
さらに犬は、自分のバーが短ければ裏でも間に合うし

402探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 13:29:48 ID:iR7EROMo
守護と後光あっても金縛りあるしな

403探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 13:34:35 ID:5.NZekyU
なーにが、ございますな、だ。禿げやろう

404探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 13:42:44 ID:FSCclSMc
>>401
不変が無ければ>痺れ じゃね

犬と不変の有無は関係無いな

405探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 13:58:27 ID:iE.nTBfE
術忍が止めるのを期待されてる周天おんもや完全もち
最近は守護、後光、不変、空蝉、結界が完備されてるときあって困る

406探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 14:56:24 ID:FSCclSMc
術止め手段が豊富になってきたが、敵の対抗手段もそれ以上に豊富になってきてて困る

敵の詠唱や回復は役目放り出して、ノーガードで不変や後光しても問題ないしな

そもそも神職や忍者の時点で生命8万とかあるから、極論すれば盾も盾行動取らなくても良いし、最悪倒されたら秘薬で起こせば良いしとか思ってるのが以前の仕様

407探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 15:36:42 ID:hIYRyatM
>>395
うむ
最初から半勃起▲状態で萎え▼ても春疾風を使ったらまたすぐにギンギン▲だ

408探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 15:48:04 ID:6o1jvKW2
調べないで感覚だけで書くけど
忍法の春疾風って初期の緑付いても疾風迅雷なんかで
ウェイト-効果のある緑付けないとダメージとか上がらないよね?
雲霞の緑は効果が高いとか聞いたことあるけど
各技能で付く緑△に高低差はあるのかな?

409探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 15:50:37 ID:FSCclSMc
戦闘中に春疾風何回かやるヤツが居たがそういう事をアピってたのか

かかと落としや流水でもした方が良いだろと思ってたが

410探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 15:54:15 ID:FSCclSMc
>>408
雲霞だけは性質が違う緑だと思われ

同じ緑でも、ウエイトマイナス、ただの器用UP、回避力UPと色々ある
僧兵の禅なんてウエイトの他には命中力UPのみじゃなかったかな

まあ器用UPすれば準じて命中も回避力も上がるけどさ

411探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 15:58:20 ID:w3B3Wy6g
>>408
ダメージを比較してみると、疾風怒濤をかけて殴った場合と
春疾風で開幕から殴った場合で変わらない気がするなぁ。
春疾風のおまけで付いてくる緑▲は疾風怒濤で付くのとダメ
上昇量が同じで、加えて車懸と同じくw-2されてる感じ。

412探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 18:52:03 ID:68NO/E56
とりあえず、不変も後光も許そう、、、だが、気合強奪、てめーはダメだ。

413探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 19:05:30 ID:cQzaDozo
それなりに知力あれば、準備なら後光あろうが沈黙大体刺さるよね。
新ボスあたりそれが怪しくなっきたけど...

414探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 20:43:13 ID:FSCclSMc
準備中や痺れ時は防御力半減だった気がしたが、知力もそれに習って半減なのかな
知力1000の敵が500になったところで安定して刺すのはきついだろうな…
仮定のうえの推測だがw

415探求する素浪人さん:2013/08/01(木) 20:48:57 ID:S8PthRgA
半減というわけではない
単に呪詛が入りやすくなるだけ
入りやすくなる呪詛は沈黙の白▽だけじゃないからな

416探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 00:56:15 ID:MVhg.Zlo
術忍の新特化技能はひどいのばっかだな
とくに捻の上位のふりしたやつ
気合消費だけ増えたんじゃないか?

それともあれ覚醒がゼロだったのかな
沈黙か犬の上位でもいれりゃいいのに

417探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 02:07:26 ID:LFw8S70o
最近暗殺作って育成頑張ってるのですが、攻城のボスいけるようにはなりたいので、だいたいの合格ラインのスペック教えていただけますでしょうか、

418探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 02:41:00 ID:h.ZoVljk
生命7000↑ 魅720↑ と適当に書いてみる

がこの要求みたすのは育成始めたばかりじゃ厳しいから自分にできるだけ
でいいんじゃないかな。

419探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 03:49:37 ID:S8PthRgA
死なないで釣られないもしくはすぐ釣りが解けるならなんでもいいや

420探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 04:13:21 ID:.XujYhKY
だからわかんねーからその目安を聞いてるんじゃw

7000は低い。7500くらいイケるだろう

421探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 06:05:48 ID:yED34vFk
育成始めたばかりのやつで7500もいけるかな
半年は攻城戦くるなって話とかならわかるが

422探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 08:13:03 ID:F1k2dr/o
ここで聞くのがそもそも間違い

423探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 08:45:24 ID:sUm2Cew.
少し前なら またRMT業者の煽りか って言われてたけど
最近は結構撤退してるからどうなのかね まだいる事はいるけど

424探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 08:46:00 ID:zw.46hKQ
春疾風は疾風怒濤と同じ効果+ウエイト-2みたいだね
車なしでもウエイト-2
つまりタイマンでも開幕から疾風状態でウエイト1の結界破り改からのコンボが撃てるという鬼畜性能

425探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 09:13:59 ID:cMh3CdKc
暗殺は生命7000魅力700がとりあえずの目標じゃないかな

あと重要なのが凝宝玉合計30%以上

これだけあって位置取りしっかりしてれば仕事はこなせると思う

426探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 09:58:47 ID:hIYRyatM
ハッハッハッ



まったく辿り着ける気がしない

427探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 10:32:27 ID:dcE4DWV6
皆さんありがとうございます。
まだまだ生命も魅力も目標には遠いので頑張って育成していきます。

428探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 11:57:05 ID:mX6VhunU
手っ取り早いのが家臣絆と軍神

キツイって言ってるのはこの辺が適当

429探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 12:06:16 ID:ISLdPkGo
メインアタに未練を残すとキツイ。
スパッと諦めて初期振り、装備、家臣を見直せば
7000-700はそんなにハードル高くない。

430探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 12:15:16 ID:mX6VhunU
あと宝玉を忘れてた
この辺が5だとダメだな
6以上は欲しい

新規が貫無し云々言うのは理由にならない
そもそも今宝玉はそんなに高くないし
一つ新規でも出来る金策出しとくと、巻き込み雑魚狩で力の源手にいれて売れば良いだけだしな

すぐ終わる1クエストで2~3000千貫にはなるだろう

431探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 12:43:17 ID:ZNIz5fgU
魅力700って魅力全振り武士道でも簡単には到達しない数字だぞ。
言うほど簡単じゃない。覚醒けっこう進めないと無理。

432探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 12:45:06 ID:NQUWKaw6
暗殺は電入と術封じと魅力覚醒だけ終わってりゃ十分。
攻撃力は自己満の世界。

攻撃技能のキャップが低いのか分からんが攻撃1000超えても大してダメージ出ない。
釣られる暗殺は特化なしと変わらんぐらい役立たず。

433探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 12:46:25 ID:ZNIz5fgU
暗殺の魅力覚醒ってめっちゃ沢山あるやん。

434探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 12:49:14 ID:kcfprsVE
実は今新規で一番辛いのは潜在だったりする
入手経験↑必要経験↓で取得潜在据え置き
Lv60でも100前後とかだぜ、スカスカもいいとこだ
メインとなるステ振り終わる頃にはとっくに65超えてると思うわ

435探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 12:51:53 ID:NQUWKaw6
腕力後回しにするだけでかなり違うと思うけど?
魅力0振りでも700超えるよ。

436探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 13:46:19 ID:.XujYhKY
武士って侍だから、暗殺より魅力上げにくいんじゃね

437探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 14:32:17 ID:BsZ0OwqU
そもそも武士って魅力覚醒に恵まれてないから単純に比較できない

438探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 16:49:24 ID:sBL0dZAY
武士は、釣り技能の裏が大体は魅力なので
釣り技能育ていけばある程度は覚醒もあがる
軍に比べると恵まれてないのは確かだが

暗殺は、嫌がらせの器用が多い、魅力もそれなりにはあるが
奥義の20が3つ(全部ゴミ技能)、表は反撃回避のみ
あとはゴミ技能の裏10のみなので育成は大変
ついでに忍法は魅力覚醒が非常に少ないが(新章で30追加されて70に)
逆に魅力覚醒が終わるのも簡単な分、育成難度は低い

439探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 16:59:17 ID:S5i6obrM
難度高くていいんで
もっと知力と魅力の裏が欲しいです

440探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 17:49:27 ID:Ckvdz52A
>>438
魅力が裏の釣り技能って湯池以外無いじゃん。
後は全部、もう使うことのない過去の技能。

441探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 18:01:15 ID:NQUWKaw6
今の仕様だと器用高くても準備中の敵への気合ダメージは増えないんだっけ?
上に暗殺の攻撃力は自己満と書いたけど、攻撃で準備止めれるなら
攻撃高いほうがいいね。

442探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 19:18:22 ID:68NO/E56
ぶっちゃけ、術の衰勢遁術をダメージ目的で運用したほうが火力大きいかも

443探求する素浪人さん:2013/08/02(金) 22:33:20 ID:1O.prP2o
まさかの属性装備復活か

444探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 08:31:53 ID:APWo9qcU
>>440
武名弐が裏が魅力だよ

445探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 08:45:08 ID:Dt.j0uUw
>>443
雑魚は一発目からダメでる属性装備で
ボスはダメ期待されてないんで、2発目からダメでる
知力魅力でいいんじゃないかい

446探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 09:41:07 ID:g6C.Rkh2
>>416
一応違いとしては
逆念は行動ダメ1200で爆針は1500で少し増えてる
まだ覚醒進んでないから、覚醒振り切ったときダメがどれだけ違うか知らんけど

447探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 11:19:14 ID:Z1MjI4T.
術忍はどうせ中盤以降までまともに攻撃参加できんし
耐性と行動ダメ入る
爆針の方が総合的ダメ与えれる。

448探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 12:06:53 ID:gj3FJdRc
>>443
技能覚醒皆伝の裏+5って少ないようで積もると影響大きいぞ。
ただでさえ魅力育ちづらい職なんだし使わない釣り技能でも育てたほうがいい

449探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 12:16:16 ID:gj3FJdRc
ゴメン誤爆った…

450探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 13:30:42 ID:68NO/E56
まあ正直腕力や耐久が+5したところでほぼ誤差だが、魅力+5は場合によっては固定時間±5秒だからな、、、影響なしとはとても言えん。

451探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 19:43:56 ID:OiNyzGzY
そもそも魅力700ない忍なんて今時いない

452探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 20:57:24 ID:oI8KdTuA
>>451
「んなぁ〜わけない」

300あればいいよ

453探求する素浪人さん:2013/08/03(土) 23:50:10 ID:S8PthRgA
別に300でもいいけど
募集には応募しないでね

454探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 01:51:31 ID:mX6VhunU
300て70で丹飲めば終わりじゃねーかw

455探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 01:53:16 ID:eAR6cbYo
>>453
別に300でもいいけど
募集する時300以上って縛ってね

456探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 03:29:51 ID:/gLDAoIU
久しぶりに田北ノックやりますかー。

457探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 12:01:59 ID:Ifse32v.
魅力700が普通なのか。
すげーなみんな。

458探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 12:30:03 ID:xQ5eyKqc
>>457
術忍だからかもしれんが、裏覚醒なんて使うやつくらいしか皆伝してないけど68で810あるぞ、惑乱と通常減殺むりやりつっこんどるけど。

459探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 13:37:48 ID:C3nJDUkQ
術忍は新技能の覚醒も恵まれてるし、魅力ドンドン上がるよな。
新技能の覚醒進めれば900とか楽々突破しちゃう。

460探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 14:10:08 ID:S5i6obrM
軍神をガチャゲー感覚で強化しまくる人が出てくると
目安になる上限がワケワカランことに

461探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 19:06:49 ID:hinb0.K.
法と術を魅力で比べたらそら勝ち目ないからな
術の覚醒成長が神過ぎて法の魅力と暗の生命の貧弱さが設定ミスだろってレベル

462探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 19:08:16 ID:s4OaHm6g
フル覚醒前提で話が進むあたり、このゲームも本格的に末期だと感じる

463探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 21:30:05 ID:V2JmDpCA
俺の暗殺でも魅力800で攻撃力1000はある。そしてまだまだ上がる

464探求する素浪人さん:2013/08/04(日) 22:19:16 ID:5NlCz66k
生命はいくつだ

465探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 02:45:15 ID:RIJnQ/cU
法の廃クラスってどの位のステなんだろ?知ってる人いたら教えて!

466探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 02:53:48 ID:S8PthRgA
80+80+20+50+13+13+50+6+28+50+29+30
+潜在+覚醒
魅力のみ極めるとこの数値
付与限界とレベルアップステは考慮してない

467探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 12:17:00 ID:582bfTL2
463だが8000だ

468探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 16:03:12 ID:yED34vFk
なんでこう初心者にとっつきにくい方向にもっていくのかね

469探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 16:16:16 ID:S8PthRgA
初心者なら初心者用スレ行けばいいんじゃね?
仮にも職スレだろう ここは

470探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 16:30:02 ID:Zv0w8LxA
攻城戦は魅力のいるエンドコンテンツだから要求高くてしかたなし
東尋坊と羊なら魅力いらんから、魅力すてて毎週コツコツやって
神秘あつめて、まり雑魚で覚醒育てればいい
いままで徐々に覚醒育ててきたならまだしも
いまからだとかなりつらいとおもうけどな・・・

471探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 16:50:11 ID:mke7yNjw
週瓦とまり雑魚だけでは1年根詰めても4個くらいしか覚醒皆伝しないんだよな。
覚醒は信のガン。

472探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 17:05:18 ID:p8srS7kc
そりゃなんぼなんでも少なすぎだろうw
帰参後3000pt3カ所しかやってなかった俺でももっと皆伝してたぞ?
夢幻は攻城とか挟めばもっと早く皆伝すると思うんだが。

信のガンどころかLV上げもこんなことになった今
覚醒くらいしか育てる楽しみが無いw

473探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 17:08:37 ID:mX6VhunU
魅力もそうだが、凝頑張る方が楽だぜ

474探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 17:11:46 ID:uyUsA.Xc
>>471
夢幻開始から今で三ツ星設定の技は覚醒レベル100越えてるんだが。
週間瓦なんか適当に1ヶ所ちょっとやって
あとは攻城と道場

お前の根詰める一年ってのはどんなんだ?w

475探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 17:39:02 ID:Zv0w8LxA
さすがに、まり雑魚はクーポン券きれてもかよいつめんといかんよw

476探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 19:03:56 ID:ZNIz5fgU
週瓦が1500、60戦でLV 9
これが52週で470LV

まりが1000、8個で0.8LV
これが365日で296LV

合わせて約700LV 。星2つ以下のぶんを合わせても、
1年根詰めて皆伝4つは妥当。
一般のリーマンプレーヤーは
これすらも厳しいのが現実。
だからどんどん過疎っていく。

477探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 19:13:58 ID:xYLNiupc
まずその週刊3つやるのがハードル高いわ
そしてそれを消化するのがまた難関

478探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 20:05:27 ID:NQUWKaw6
道場覚醒は巻き込みだけやってると貯まる一方だな。
消化しようと思ったら3000pもやらないと無理。
特務札集めで3000pなんぞやる暇ないがw

回数半分でいいから獲得覚醒値2000にして欲しい。

479探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 20:26:07 ID:ey.qmIOA
週瓦とまり雑魚だけで根を詰めるってのがどの程度の事を言うのか意見が分かれるだろうが、
週刊瓦3か所+まり雑魚1日1回くらいかね?
ボーナスはまり雑魚で消化する感じか。
まり雑魚から入る素の技能経験値が3体で190とかだったので、低めに見て180として
平均3体を狩る前提で計算してみた。

週瓦が1500、60戦で素の技能経験値こみで約LV10
これが52週で520LV

まりが1000、達成報酬5回+依頼札8回で13回/日
素の技能経験値まで含めてだいたい1.5LV/日
これが365日で548LV

足して1068Lv
ここまでが三ツ星に限った話。
獲得技能経験値は三ツ星から順に100%-75%-50%なので
年間に上がる覚醒レベル合計は2.25倍の2403
だいたい8個皆伝ってとこかね。

480探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 20:30:18 ID:Zi6rk3b2
いやまて・・・まり雑魚で週瓦とまり覚醒ボーナスを同時に
消化してるのに雑魚から得られる素の技能経験値をそれぞれに
足しちゃダメだな。
すまんもうちょい減ると思う。

481探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 20:36:54 ID:ejHqxi06
まり雑魚ってやってる人は1日10周くらいしてるんじゃないの?よくわからないけど
九州や秀吉戦記と違ってちゃんと毎回覚醒ボーナスくれるし

482探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 21:22:26 ID:OHAUnnI6
リーマンプレイなら覚醒無くてもある程度は楽しく遊べる
廃人に勝とうとするから息苦しくなるだけで自分のやれる範囲でやればいいんじゃないの
廃人はリーマンが仕事してる時間もゲームしてるんだから強くて当たり前

483探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 21:27:11 ID:Bo0Flz.2
まりは依頼札が無いとしょぼいから
5日に1回で良くね?

484探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 21:53:59 ID:hIYRyatM
>>483
俺もその結論に至ってしまった
道場勲札で欲しいのってあんまり無いしね
雑魚狩り用の御恩装備くらいで、あとは魔輝晶くらい?

んじゃ攻城戦やるかー、と思っても色々やんなきゃいけないから
アニメ見ながらダラダラが出来ないのがちょっと悩み

485探求する素浪人さん:2013/08/05(月) 22:50:30 ID:NQUWKaw6
>>482
廃人に勝つとかではなく、忍者やってて魅力が低いとまともに遊んでられない。

486探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 00:22:37 ID:UeY5dIao
魅力800今のところ余裕なんだが
後は腕力にまわしたわ
軍神でのびるからな

487探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 00:35:56 ID:mX6VhunU
週間3箇所やるのが既にだるいしめんどくせぇ
二箇所で良いな

九州城攻め1~5が同時に溜まって良いが、もう集まんないだろうなw

488探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 01:07:59 ID:qO7Xddpk
魅力800って初期10じゃないと行かない?

489探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 07:14:14 ID:w3B3Wy6g
>>487
夢幻になってから毎週月曜とか火曜に集めてるけど、普通に集まるよ。
人が多い真紅とかならもっと簡単だと思う。

赤!で週瓦九州城 詳細は冒険板とか書いておいて、冒険板の
自由募集で集めれば安土に居る人にもアナウンスできる。

490探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 08:22:12 ID:UeY5dIao
今覚醒攻城やらしてたら楽だから魅力800楽にいくよ軍神しだいだがな
ちなみに初期振り腕力10で後は魅力
紋も腕力

491探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 08:25:06 ID:UeY5dIao
攻城と週間やら安土道場やら色々入れたら一戦等に覚醒MAXで5000程はいるだろ
以前と比べてぬるいぬるい

492探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 09:03:40 ID:f1k12/PA
攻城に行くための軍団LVがない。
スタートダッシュ成功した廃人だけの閉じコンだよ攻城は。

493探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 09:28:25 ID:qXVYLUjI
>>492
そういう人たち向けに才蔵の難易度普通で毎回募集してるが、
毎度毎度あっという間に集まるよ。
利三やるのに軍団Lv上げる必要もないし、才蔵行けるようになったら
自分で集めてみるのをお勧めする。
あとは攻城ボス攻略と並行してやっていって応急治療と精神統一
まで使えるようになったら鬼強いとかで沢山稼げるようになるんじゃないかね

494探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 09:56:50 ID:Zv0w8LxA
>>>492
普通で冒険板立てたらすぐ埋まる
すぐに成長するのでおいつけるよ
職関係ないんで、あとは自分の縛りたいレベルにあわせて
周回数増やしていけばいい

495探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 10:44:33 ID:WC8ENgks
はじめからネガキャンしてやる気ない層でしょ
普通で募集かければすぐ埋まるレベルの募集だし
強い以上だとメンバー揃うのに時間がかかるから
目に触れる機会が多いだけにすぎないよ。

496探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 10:49:35 ID:mX6VhunU
>>495
>はじめからネガキャンしてやる気ない層でしょ

攻城は最初の導入部分が悪いな
初めに色々説明してくれるが
意味分からんまま終わって、その後も意味分からんままだし

理解出来るのはヤル気のある奴だけ

今まで通りの戦闘がやりたい奴には邪魔なだけのコンテンツだろうな

497探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 12:34:39 ID:OD8BBmwY
>>493
普通でやるのも軍団LV20くらい必要じゃん。
それをどこで稼ぐのって話。

498探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 12:37:52 ID:5Vjx5dNw
齢で稼げよ

499探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 12:39:09 ID:e0SKmpbQ
攻城戦に少し取り組んでみたけど、レベル上げても強くなった実感がないなー
もっと軍団経験値欲しいぜ、と最初のヤツを強いでやってみたら
雑魚がレベル8とかいて強えのな
それでもなんとか勝利してボスまでいったら、てっぽこ家臣が一撃で沈んだ
勝ちはしたけど…攻城戦って最初からハードル高い気が…
難易度調整できるとは言っても、ボスの強さは最低1倍からだから斎藤利三で躓いてしまった

500探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 12:41:27 ID:OD8BBmwY
>>499
弱いの募集なんて見たことないが。

501探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 12:45:16 ID:mX6VhunU
俺は毎回「弱い」でやってるわ

攻城はスピード勝負だし、「強い」にして時間掛かってボスも輪を掛けて強かったらシャレにならん

502探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 13:09:02 ID:PiHpDjjM
>>497
才蔵の普通をやるのにLv20も要らん
弱いの募集も見たことあるし、それもすぐ埋まってたよ。
募集を見た事無い という口ぶりから自分で集める気が無い人なのかも
知れんが、自分で動けばすぐだぞ。ボーっと待ってるより余程早い

それに才蔵でしか軍団経験値が手に入らない訳じゃないだろう。

503探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 13:46:06 ID:AdTh8T42
スレチだけど
ソロでやるなら山賊の~やればレベルに比べりゃすぐ。
下の陣から出陣して山賊頭殺すだけボスなしで
弱いで5000ほど
普通で10000ほど
強いで20000ほどはいる
1回1分もかからんよ。
軍団や兵種30までならすぐあがる
極めるつもりないなら
現状練度あげても必要兵糧あがるから再編成しないで
35でとめとけばいいです。
勿論行けるなら才蔵普通の方がいいが。

504探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 13:54:14 ID:AdTh8T42
初心者なら才蔵で難易度神ごときにして
開幕PC馬にして
単騎で左へ橋渡っていき
伝令落として左下にある脇差回収して
退却して出れば1分前後で2600と脇差1こや
軍団馬のレベル10も要らない位。

505探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 14:21:34 ID:ZqKacx2c
>>504
その発想はなかったやはり天才か
なぜ俺は勝利に拘っていたのか

506探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 14:44:12 ID:AdTh8T42
余裕あるなら
本体が橋に向かってる間に
家臣だけ本陣から左下にいる伝令に突っ込ましておけば
倒せば5*6000位になるよ。
まっPC馬だけでいいが。
多分初心者だと箱が硬いから時間かかるが
脇差とかで段々短縮される。
ある程度育ったら武将ドロップ狙えばいい

507探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 17:29:41 ID:ejHqxi06
あの脇差箱、弱いだと置いてないのがクソ
光秀倒してない前提だと才蔵とそれ以外での軍団経験値収入が1-2桁違うのも問題
最初のステージ600とかワロエナイ

強いでちょっと設定に時間が掛かると左下の伝令倒すのに12軍団突っ込ませて全滅したのもトラウマ
とにかく開幕ダッシュ失敗すると沸きすぎるのもNG

508探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 17:42:21 ID:mX6VhunU
色々敷居が高いなw
笹蔵

509探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 18:05:01 ID:2UIXi6b6
スレチはそろそろ控えましょう。

510探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 20:08:37 ID:OHAUnnI6
>>485
それは別に忍者に限らず全職に言えることだろ
それでもほかの職と比較して難易度が高いとわかっているなら狩りにいくなり装備を整えるなりする遊び方がある
結局まともに遊べている誰かと自分を比較しているんだから勝ち負けの話にしかならない
結果ばかり追い求めないで過程を楽しむプレイスタイルにすればって話を俺はしてるわけだよ

511探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 21:52:16 ID:GYaN7k1c
まぁ職業によってはレベル上げすらままならなかった時代から見たら天国みたいな話じゃないか
まり巻き込みもボスなし攻城戦も職業関係なく出来るんだから

512探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 22:03:03 ID:e0SKmpbQ
ボス無し攻城戦って、攻城戦部分だけ攻略してボス前で帰るって事なん?

513探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 22:09:13 ID:dPlR94kk
そういうこと。

514探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 22:22:09 ID:e0SKmpbQ
やっぱそうなのかー
今は斎藤利三に勝てずに絶たれた絆を周回してるけど、軍団経験値が12000くらいとショボイ
もっと上だとどんくらい入るの?ボス無しとかも知りたい

515探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 22:32:23 ID:71G9Jtbw
斉藤利三倒して笹ノックできるようになれば1週で6万強から7万くらいはいるぞ
ちなみに普通でもほぼ全てのn倒せば10万↑

516探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 22:47:06 ID:Y11E2vQs
攻城戦は家臣とボス戦戦えるみたいだけどソロで家臣6人で利三はいけるのかな?

517探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 22:53:59 ID:gj3FJdRc
いけるって話はあったとおもう
ちなみに強いで11万、鬼強で17万、龍強は覚えてないけど20万強くらい

518探求する素浪人さん:2013/08/06(火) 23:09:07 ID:7Mz.K5ks
というかスレ違いだっての

519探求する素浪人さん:2013/08/07(水) 04:22:20 ID:S5i6obrM
鬼如辺りまでだと
キーマン3人程度いれば軍団まったく育ってないのが
1〜2人混ざってても問題ないよ

520探求する素浪人さん:2013/08/07(水) 05:05:11 ID:DvNgnu0g
キーマンが3人もいるとおもうなよーーー

521探求する素浪人さん:2013/08/07(水) 06:58:39 ID:w3B3Wy6g
>>507
スレ違いなのでここまでにしとくが、箱の数は難易度では変わらんと思うぞ。
あれはプレイヤーの参加人数で変動する。弱いで7人で行ってみたら
ちゃんと脇差5個と笹槍1個あったよ。

あと何かあったらみんなこっちのスレで頼む
攻城戦
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1373529536/

522探求する素浪人さん:2013/08/07(水) 13:00:23 ID:KFxjlTis
おっと忍者スレかと勘違いしてました。
攻城戦スレだったんですね、失礼しました。

523探求する素浪人さん:2013/08/08(木) 07:49:49 ID:UeY5dIao
*???

524探求する素浪人さん:2013/08/08(木) 15:55:25 ID:zGUlekSI
ネタなんだろうけど、こういうのが面白いって思ってるのはかなり重症だな…。
突っ込むきにもならんわ。

525探求する素浪人さん:2013/08/08(木) 19:10:34 ID:SXWKEtMo
わざわざ上げて突っ込んでるやんw

526探求する素浪人さん:2013/08/08(木) 21:20:06 ID:ll6ctuOY
浜ちゃん並のツッコミさんくす(笑)

527探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 11:46:12 ID:QmBQLjZk
一門の遊び徒党用に術忍作ろうと思うのですが質問です。ボス想定です。

1.一番火力のある技能とそのダメ(単体)
2.衰勢遁術は修羅が乗るか
3.装備は知魅でいいのか

一応メインアタック枠をとるつもりです。
ご回答よろしくお願いします。

528探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 11:49:37 ID:471wJhjs
術忍でサポアタでもきついのにメインアタは無理じゃね?

529探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 12:24:14 ID:pQ8KYWoM
術忍でメインアタを張ろうという選択肢がまず理解できないんだが…
道やらないのはなんで?

とりあえず
1.衰勢遁術
(ただし対象に呪詛がついていない時は敵によってはかなり落ちる)
2.自身と対象の属性値の差でダメージが増減するので修羅も乗る
3.メインアタをするなら道と同じ魅属と思われやろうと思ってないから保証はないけど。
  サポアタなら知魅

530探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 12:52:45 ID:pQ8KYWoM
連投ゴメン。
ちょっと気になって寄合見てみた。
>火修羅装備と知魅装備で対人で検証。
 修羅:1発目約2800 2発目約2800 知魅:1発目約1600 2発目約2900 耐性低下は火を選択。

とあったので、修羅はのらないかもしれない。
呪詛がないときの属性差のダメージに差がでる程度なのかな。

531探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 13:52:29 ID:QmBQLjZk
>>530
ありがとうございます。
アタでも知魅なのかな。でもダメみると6000いかないくらいですか。
どこかで条件次第で10000くらいは出るようなことみたので…

減殺→アタ→アタ→減殺→
みたいな密教入れないプレイがしたかったんです。

532探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 14:05:54 ID:Zv0w8LxA
陰陽の陣営技能、演舞の四象操作からめたら
耐性低下はあったかどうかわからんけど
15000はみかけたことあるよ
一発目から4000〜6000目指すなら属性魅力装備になるな

533探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 14:53:14 ID:xDfPTylM
冒険版で「術密兵」の募集枠に入ってるなら申請しやすいけど
「召道仙術密」という術枠?的なまとめ募集の場合
修羅装備で攻撃しろなのか判断に迷うよな。まぁ申請しないが

534探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 14:57:00 ID:0vXHwfKM
お遊び用で格下ボスなら魅属でもいいけど、強めボスで沈黙レジられることあるしなぁ。
術止め期待できない術忍とか野良でいらない子。

覚醒29個終わってるくらい育ってるけど、術忍でメインアタって発想がなかった(´・ω・`)
メインアタ気取りの術忍入れるなら道入れるわ・・・。

535探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 15:25:58 ID:S8PthRgA
暗殺を主砲と見るかサポと見るかに近いものがあるな

536探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 15:26:42 ID:pQ8KYWoM
>>531
たしかに条件次第であれば1万超えることも可能ではあるけど陣営耐性つきじゃないかな。
少なくとも耐性だけで1万はちょっときついかもしれない。
衰勢呪詛つき=仙論や召喚くらいだと思うしね。

537探求する素浪人さん:2013/08/09(金) 15:38:24 ID:qd0B9FBc
術忍の火力なんてオマケみたいなもんだろ
色々条件整って1万とかどうでもいい話
他アタはもっと出すぞっと

538探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 02:43:30 ID:H3fnTdJ2
六星的な技能さえ術忍にきてくれれば法暗兵などのサポアタとの相性もよくなるからメイン張れなくもない
でも法暗と相性よくなるのは全体的に見れば忍2でバランスよくないしな
ちなみに封護は糞技能です

539探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 03:53:40 ID:MpI0bBsA
その糞技能の改良を求めればいいだけじゃないか?

540探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 03:57:02 ID:S5i6obrM
>>531
今のボスだと密教が孔雀するのは
ヘイト維持のためでしかない
ぶっちゃけ軽減いらないし合掌と解呪要員

541探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 04:03:50 ID:S8PthRgA
軽減いるかいらないかなんて場所による

542探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 04:13:20 ID:MpI0bBsA
密教持ってないのが丸分かりだな
孔雀なんてしなくても密教のヘイトは徒党で常に最高
解呪要員ってそんなのにいちいち手を割いてたら盾が死ぬぞ

543探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 04:16:14 ID:S5i6obrM
合掌がないときついのはちらほらいるけど
天下夢幻のボスで軽減必須な場なんていないでしょう?

そもそも密教がこの章で枠を争っているのは
軽減枠ではなくて
殲滅力重視のサブ回復なしパターンだから固定砲台がライバルよ
鳳凰時代の密教なら安心みたいなのはない
術忍に弾かれるまでもなく陰陽や鉄砲、武芸あたりに枠食われてる

544探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 04:17:37 ID:S8PthRgA
突っ込みどころ多すぎて突っ込む気になれないお…

545探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 04:23:56 ID:MpI0bBsA
一つずつ突っ込んでやれよw

546探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 08:08:53 ID:0xxJnpQg
一門の遊び徒党用だから術忍メインアタでもいいじゃないか
自分も興味あったんで昔の属性装備をとりだして
忘却魔境7−8の九州武将のお供に撃ってきた。
威力覚醒20、風属性712(戦闘時722)、修羅はのってたら352×2
痺刀△なし 6500〜6600
痺刀△あり 7600〜7900
なお術耐性低下は0。ご参考になれば。

547探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 16:16:23 ID:RBdvRHnk
>>546
どうもありがとうございます。
意外にダメ出ますね。頑張ってみます。

548探求する素浪人さん:2013/08/10(土) 16:52:27 ID:e0SKmpbQ
衰勢遁術って属性とか能力をどの程度落とせるんだろうな
寄合所には青▼で防御力20%減したと書いてあったけど、赤▼でも20%減すんのかな
もしそんだけ減ったら盾の負担も軽くなりそうだけど、やっててあまり実感無いのよなぁ

549探求する素浪人さん:2013/08/11(日) 00:13:24 ID:yED34vFk
攻撃力2000のやつが1800になっても大して変わらんってことじゃね?

550探求する素浪人さん:2013/08/11(日) 00:47:09 ID:sQWrlcn.
>>549
突っ込んで悪いんだけど1600だと思うんだ…

551探求する素浪人さん:2013/08/11(日) 06:01:16 ID:w3B3Wy6g
彼我の攻防バランスで話が大分違ってくるかな
こっちの防御力1200として、敵の技がキャップ6倍、ダメ係数3倍と仮定
攻撃2000:10000ダメージ
2000-▼400:6400ダメージ
極み1枚だとそれぞれ5000と3200。

こっちが紙装甲、例えば防御600だと呪詛で相手の攻撃を-400したとしても
キャップの12000喰らって呪詛なしと変わらない。
割合呪詛ってのは今まで般若験力くらいだったけど、般若だと実際こんな
感じになってたと思う。

552探求する素浪人さん:2013/08/11(日) 13:20:47 ID:WVpf8JJo
魅力に関して僧の蓮華で試してみたけど、おそらく寄り合いの-100であってると思われる。
緑はw-3だった。

個人的には赤と青だけ割合なんじゃないかな、と思ってる。

553探求する素浪人さん:2013/08/12(月) 13:53:24 ID:Ls.Dl7GY
術忍の右手はw-打棒でいい?

554探求する素浪人さん:2013/08/12(月) 19:39:11 ID:dPlR94kk
いいよ〜

555探求する素浪人さん:2013/08/12(月) 23:49:20 ID:0xxJnpQg
衰勢遁術に修羅がのってるか等を調べてきた。
おそらく水属性がかなり高いであろう青龍(忘却)に
衰勢遁術(水)を各条件3回×2発ずつ発射。
逆鱗などで自分に▼がついた場合は除外した。
数字は1発目>2発目>(3発目)

共通:威力覚醒20

①水属性303
1863 > 2058
1847 > 2045
1825 > 2042
②水属性353(装備で+50)
1987 > 2216
2008 > 2219
1986 > 2264
③水属性353(水王丹で+50)
1896 > 2093
1896 > 2062
 1883 > 2132
④水属性403(装備・水王丹で+100)
2072 > 2355
2105 > 2327 > 2279
2073 > 2287 > 2291

②と③の比較から修羅はのっている。
最後の2回は3発撃ってみたが、
重ねることで属性が更に低下することはない模様。
あと推論だけど水属性低下効果は200?
(①と③の差が大体50。1発目と2発目の差が大体200)

556探求する素浪人さん:2013/08/13(火) 17:16:20 ID:j29gC1Hw
つられまくりの忍でボスいきにくでござる。新規68暗殺

557探求する素浪人さん:2013/08/13(火) 23:52:27 ID:1mdPQFaQ
魅力700でも普通に釣られてたから安心せい
魅力800の盾鍛冶ですら釣られる時代だ

558探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 00:45:16 ID:wKbb.1iI
>>556
盾前で動けば自分の行動時には解除されてるはずだ。
あとは、固定短縮宝玉頑張れ!!

559探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 08:40:23 ID:Zv0w8LxA
盾前で動くと準備が博打になるが
そっちのがいいか

560探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 08:54:40 ID:snbz2vJQ
できる忍者さんは、痺れで準備見なきゃいけない対象と盾のバーの並びを調整してるよ

561探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 09:07:55 ID:LgnDx2Jg
それはどうやってやるの?

562探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 10:11:49 ID:O0TrI9WE
見たい対象にs
で、即動く

これで見たい対象は常に自分のすぐ後ろに来る

守護も看破も考慮しないという前提だが
二つ見たけりゃ連続でそれぞれに痺れ行くだけ

563探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 11:00:51 ID:4rUxjRy6
さらに応用すると沈黙や術封じで
神職のバーを並べかえるのも有効

ハゲ、神、盾みたいにならべて

神四秒ならハゲ前に看破
ハゲ四秒なら盾前に沈黙
ハゲと神四秒の場合一人では無理なので
仲間にヘルプしてハゲに沈黙

ただたまに準備でドギツイ術やる
神がいるから、ケースバイケースな

564探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 11:33:49 ID:2UIXi6b6
ハゲってたぶん僧のことよね?
ハゲくくりにされてかわいそうにw

565探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 12:27:03 ID:ffJnoUdM
ハゲ4秒は僧兵連撃受け止めのケースもあるから一概には言えないけどな

566探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 12:54:40 ID:2UIXi6b6
今後秀満に行く法さんは、「苦無」お忘れなく!
溝尾の空蝉も確かあるけども・・。
暗殺でデンコsがやっぱり安定なのかのう。
ちなみに1のヘイト真っ赤っかの知力730軍で、
1の秀満の準備tレジられましたよ。でも無準備にt入ることも結構あるし
ワケわからん。tしたときいずれも後光はナシ。
知力足らなくて不安定なだけかなぁ。
封じだとどれくらいでやってます?術忍さんの1へのtの成功率と
知力とかも経験ある人いれば聞きたいです。
筒井はもう少し知力低くても入る感じだと思う。

567探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 13:03:08 ID:Zv0w8LxA
>>566
600で戦闘回数不明でやり直しとか含めて6回くらい
外した回数1回、外さなかった回数不明w
無準備にt入ること1回

568探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 13:52:00 ID:ejHqxi06
今更だけど忍者一刀流変幻自在が不変弐にレジられ→不変弐のレジ力>忍者一刀流の痺れ力で単体だと完封仮説

569探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 15:29:48 ID:vHgt1v8o
電光sが世間では有利になってるぽいけど、野良は以外と忍法指定が多くみます。
1殴りと6sに夢中で電光更新かけない暗殺が多いみたいです
あと、野良暗殺だと2の藤田によく釣られるみたい。魅力800で宝玉も影響しますが約1ターン。
それが3ターン程かかる暗殺がいると聞きますので、だいたい魅力650前後かと。
忍法の場合は、基本全身魅力多いので野良でも750はあるみたいだし
封殺の空蝉は運としか言いようないですが、最悪吹き矢もある。というかんじで
固定徒党だと信頼の暗殺がデフォですが、上記ふまえて野良では忍法指定が多いのかもしれませんね。

570探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 16:20:07 ID:Zv0w8LxA
>>569
おまいさんがが法だから暗術指定がみえんだけだよ

571探求する素浪人さん:2013/08/14(水) 19:20:49 ID:F1k2dr/o
板前提だと自分がどう頑張ったとしても秀満勝つのは厳しいよ。いけても藤田とか

572探求する素浪人さん:2013/08/15(木) 00:46:58 ID:AJc0j4.o
>>565
その通りだけどトリビア程度だな

ハゲ完全タイムでレン撃受け止め考えて
ハゲみて神バー抜かれる位なら
見てからやるより、神バー抜きを優先して
沈ブッパするべき

結果的に受け止めでもささるかもしれんし
神に抜かれたら不変だ継続だとあほみたいなこと重ねてくるからな

573探求する素浪人さん:2013/08/15(木) 05:51:54 ID:OdEDGGxY
秀満つええな
ぜんぜん歯が立たんかたわ

574探求する素浪人さん:2013/08/15(木) 07:12:49 ID:2UIXi6b6
>>569
術止めで吹き矢なら一掃のが信頼感はあると思うよ〜。
ただし秀満の場合は、準備で1の気合を削りきって
しまわないようにって制限がかかってくるから
sかtだね。気合を削って止めるものは基本御法度。

しかし、秀満クラスに挑戦で
sに夢中でデンコ更新忘れとかって、
さすがに中の人が悪すぎじゃないかな。
ピンチになると、前後のバーとかよく確認もしないで
安易に1sとかいっちゃう忍者は未だによくみるけどね〜。
で、術チェックできる人いないで完全とか痛い術通したり。

575探求する素浪人さん:2013/08/15(木) 12:15:21 ID:lmCj.KAs
その1sは悪い事ではないしょ。
少なくともピンチだから1sいってんだし。
そこは連携しないと。

576探求する素浪人さん:2013/08/15(木) 15:09:30 ID:AJc0j4.o
少なくとも安易にはだめだろ

次はsあたらないんだから

577探求する素浪人さん:2013/08/15(木) 18:21:33 ID:2UIXi6b6
文章を上手く簡略化するの苦手ないので、
以下長文で分かりづらいかもで申し訳ない。
面倒だったらスルーして下さい。

1s自体は、一番の驚異の可能性が高い
1の行動抑制に繋がるから、もちろん助かるし、
連携で乗り切るっていうのもそうなんだけど、

s行くタイミングも1の行動直前にsバー入るのが
出来れば好ましいし「ピンチ、1sだ!」って感じで、即1s入力→
1が行動した直後近辺にs入る。じゃ
実質流れの中の1手抑えた事にならないから、
一旦冷静にバーみて、今1s入力すれば、
1の行動バー直前でs入るなとか。釣りもれしてる所に
s入れたほうが、被害が抑えられそうかなとかね。

ピンチの種類にもよるけど、ピンチ=その後の流れ想定せず
即1sって忍がかなりいるから、安易に〜っていうのはその辺りの
の緊急時の行動の判断の部分。

578探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 09:21:52 ID:d1m66PMM
なんか雑魚狩りでもボスでも術忍の寄生感っぷりがパネェんスけど、
あんまり気にしなくていいんですかね

579探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 09:39:40 ID:1mdPQFaQ
ならその寄生感が無くなるまで育てろよw


敵盾にsってなぜかあんまりやらないんだよな
他にすることあるのはそうなんだが

580探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 09:45:33 ID:xW/yJKe2
朧やってみて下さい。

581探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 09:51:19 ID:1pv1VQOg
朧は低速呪詛が多すぎて最近使ってない・・・かけるタイミングが悪いのかな?
サポだから他にやりたいこと多いし、敵陰陽倒すのは最後の方だし

582探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 10:04:06 ID:ErOMC6HU
術忍で属性装備作ってみたんだけど無駄なことしてる?

583探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 13:23:40 ID:dPlR94kk
今だと衰勢遁術ってのが属性依存で結構なダメージ出るらしいから、まったくの無駄って訳じゃないと思うよ。

584探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 13:31:47 ID:e0SKmpbQ
属性装備=風属性という人は多いと思う
つまり自己付与の朧ではなく、幻霧を(ry



……………使ってるんだけどあんまり避けないんだよね…

585探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 14:51:48 ID:e0SKmpbQ
連投でスマンけど、幻霧使って2回でも回避が入れば回復の手を1手減らせるから
もし少しでもかわせるなら幻霧もアリなんだろうけど、徒党員からは「たまたまかわしただけ」と見られて
「幻霧なんかやってないで別の事してくださいよ」と無言のプレッシャーかけられそう
最悪、「幻霧ってなにそれ低速呪霧?」とか言われるんだろうなぁ

まぁ術忍本人もやってる暇あんのかよ、って話だが

586探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 16:27:48 ID:sBL0dZAY
幻霧は効果薄いし、雅楽の祝福2が優秀すぎて
最近は朧ですら外すことも多いかな
攻城ボスでは連れてないところに金縛り、準備にt、
あと神4秒にkpがメインで、
味方の構成や、ボスによっては攻撃する暇すらあまりない

587探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 16:36:00 ID:e0SKmpbQ
雅楽は一手で両方でしかも敵全体だもんなー
なんで術忍にこういうの来なかったのやら

588探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 21:22:11 ID:dPlR94kk
>>586
準備止めに漏れSにKPにとやってたなら、術忍じゃなくたって攻撃機会は無いぜw


>>587
祝福の唄壱と朧の時に、相手にそう思われていたろうよw

589探求する素浪人さん:2013/08/16(金) 23:19:50 ID:e2wvUs7o
>>587
お前には忍者に負けてた付与職の気持ちはわからないだろw

590探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 00:03:06 ID:AJc0j4.o
術には説明書にある通りの
結界破り犬がほしかったな
もしくは殺陣に流れた自制心

バクシンもトンもいらんかった

591探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 00:13:49 ID:cNH0ScQk
忍者で士気持たないのなんなの
特に術法

592探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 00:30:57 ID:S5i6obrM
使う暇あるなら使うけど
そんなのやってられるぬるい戦闘なら
使わず勝てるじゃん

593探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 00:31:42 ID:e2wvUs7o
入れて欲しいけど枠がないというのも分かる

594探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 02:26:25 ID:Ib03pjg2
>>581
鏡花水月使おうぜ!

忍者のシキは攻撃系だから、強ボスじゃ使いづらい

595探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 05:11:56 ID:vE9b8s1w
基本士気1持つのは鍛冶か侍か僧だろ
5持つのはやはり侍か陰陽
つか入れて欲しいなら戦闘前に言えよマグロが

596探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 06:00:34 ID:S5i6obrM
藤田戦で1s代わりの士気なら積んでるけどな
このくらいぬるいボスなら陣営使う余裕もあるがさすがに秀満では無理だ

597探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 07:25:13 ID:S4Z2y62A
レベル61のにんぽっぽが安土特務の羊頭に居たんだけどバー読み神すぎてビックリしたわ、裏kpも詠唱韻の常に真裏だし超能力者かとおもったよw レベルじゃわからんものだな。

598探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 10:00:28 ID:95KWCXiw
サブキャラなら別にそれくらい忍法どころかに忍者に限ったことでもないし

599探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 12:08:23 ID:5Vjx5dNw
詠唱裏看破はそれ自体は運なので、
評価すべきはそこじゃなくバーに対応した動きをしていることだろ

600探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 14:10:12 ID:AJc0j4.o
真裏におけてるのがすごいってことじゃね?

それは別に相手の裏っつか
次の敵のバーぬけばいいだけだぞ

601探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 14:20:40 ID:ZBYOdU.Y
さすがに裏kpごときで超能力は…

602探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 15:23:20 ID:jfZNEER2
いつも気合い韻で裏の裏をかかれてるのでござる

603探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 16:02:52 ID:Ib03pjg2
>>597
よくそんなレベルの忍者入れたなw

驚くのは党首の方だ
61党首なら別に良いが

604探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 17:13:39 ID:WVpf8JJo
詠唱裏看破は正直運。
詠唱通った時に完全持ちに痺れ、kpがうまく連携できるほうが安心できる。

605探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 19:15:13 ID:cRgPPW4A
まうらkpなんて詠唱する奴が青く光ってから
Kp入れれば誰でもできる。
敵の生命減って来て完全回復アルゴに入った時に
回復や術も見れる位置にはいるなら
kpしとけばいいだけだ
サポなら誰でもできてるはず。

606探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 19:23:05 ID:AJc0j4.o
実はチートで技能名全部見えてた上の
エスパー行動だったのかもしれん

チートだと先までのバーが技能名付きで
見えるみたいだし、まさかそれじゃねーよな

607探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 19:34:32 ID:cRgPPW4A
経験的に来るタイミングわかるだけじゃね?
詠唱完全されるタイミングは大体同じなわけで。
何されたら嫌か相手なら何するかって
最悪の状況を回避してくのがサポだから。
敵の生命が半分あたりから回復役は
回復を高確率で選択するわけで
詠唱ここでされたら厄介だなって
回復役の前につけつつ詠唱は消す
まっ妨害して行くのがサポなんだし
大抵の場合位置をとって連携でやるはずだしね

608探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 21:14:24 ID:cNH0ScQk
真裏だと速攻とか消せないから一手無駄にするだろう
上級者ほど少しふくらみ気味に入れる

609探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 21:19:50 ID:S5i6obrM
A詠唱、B回復の敵がいて
A-看破-回復の順にできるなら真裏である必要はないな

610探求する素浪人さん:2013/08/17(土) 23:06:25 ID:F1k2dr/o
膨らみぎみってのはまさにそうで詠唱極はウエイト2で他韻はp技能のウエイトに準ずるから、光ってから少し貯めた方がその他の可能性も含めてまとめて消しやすい
対人とかだと真裏に入れるとバレバレでまた詠唱されるから、若干遅れぐらいでいいし、N相手だってたまたま向こうの入力が遅かったら看破の後もう一度詠唱されるリスクがあるから真裏じゃくてもよい

後は攻撃とか速攻韻、刀至りや星辰が来たときに手番回ったらすぐ看破じゃなくて順番次第で詠唱韻来た場合まとめて消せるように神の位置が近ければ裏とるようするくらいかな
そういえば何かのついでは別で純粋な詠唱裏看破なんてここ最近まったくしなくなったよ。そんな余裕もあまりない上、蘇生不可増えて怖くなくなったし、裏看破の考え方知らない人も増えているだろうな。昔は侍でもやってたんだけど今はない。必要性もないのかもしれんが

611探求する素浪人さん:2013/08/18(日) 01:44:10 ID:AJc0j4.o
まあ、今時そんなことやってるやつより

1からー、ためてためてー
それまでまもってー
どーんどーん

ほぼ会話なし、板集めで即解散
ノルマ終了お疲れ様

こんなの多いからじゃね

612探求する素浪人さん:2013/08/18(日) 09:07:41 ID:Yj.PFwWY
重要なのは真裏じゃなくて、
神傾の後、(死者有時の)1薬回復ちゃんとする僧陰陽の間に看破捻じ込める位置に居て反応出来る事だよね。

613探求する素浪人さん:2013/08/19(月) 01:33:59 ID:2mAky3BA
至りや星持ち居ると継続と詠唱韻の2択かけられる事もあるから
結局1人で抑え込むのが難しいよね
羊頭さんの例だと星継続されるより詠唱韻から
雷滅弐クラス2発の方が脅威かもしれないが

614探求する素浪人さん:2013/08/19(月) 02:07:05 ID:Ib03pjg2
詠唱韻から星して継続来ると最悪準備無し二発来ねー?
詠唱と星の白ってどうも詠唱優先みたいで、周天効果だけ残って白おにぎりで無双された気がするw

615探求する素浪人さん:2013/08/19(月) 02:34:16 ID:e0SKmpbQ
星辰法や反閇呪法の▲は詠唱に上書きされてしまい効果を失う
破天の頃、陰陽師アタッカーが厳しい時代に神職から詠唱されて
味方に弱体化を食らうというトンデモ状態にされてしまった
もちろん反閇呪法をかけ直しても詠唱がある限りかからないので、5分間カスダメージ連発…

616探求する素浪人さん:2013/08/20(火) 15:42:13 ID:R14nNWQs
基本的なこと聞くが今忍者は命中極意いれてる?
百戦錬磨あっても必要だよね?

617探求する素浪人さん:2013/08/20(火) 16:00:11 ID:jnZEsNtU
ニコイチのニコイチが入ったニコイチ技能なかったっけ?
完全に適当に書いてます

618探求する素浪人さん:2013/08/20(火) 16:12:51 ID:eNnSr5b2
そのニコイチ入れて鬼出の心眼ついてても結構スカるけどね!

619探求する素浪人さん:2013/08/20(火) 16:18:10 ID:jnZEsNtU
こんだけ不具合祭りだと器用バグ再発してても不思議じゃないな

620探求する素浪人さん:2013/08/20(火) 16:20:18 ID:diXPo8zI
暗殺術真髄的なものに入ってたはず

621探求する素浪人さん:2013/08/20(火) 20:20:55 ID:WVpf8JJo
そういや毒のダメージ増やす技能って、あれいくらぐらい増えるんだろ。
常時低速つけてるからよくわからん。

622探求する素浪人さん:2013/08/20(火) 20:39:45 ID:eCt4NG9U
寄合見直したら暗殺術真髄に入ってたわー
失礼!

623探求する素浪人さん:2013/08/21(水) 20:52:27 ID:.jtnWCLU
>>621
暗殺術真髄+炎呑丹塗りで安土の鎧鍛冶相手に試したら+1600以上されてた。
暗殺術真髄を極意にかえると+1000程度だったんだがつまり5割増しくらい?
劇薬の最高ランクって元々こんなに威力あったっけな・・・鎧鍛冶の属性が低い
からかなー。

624探求する素浪人さん:2013/08/30(金) 08:08:27 ID:.jtnWCLU
なんで数字が大きいのか不思議だったけど、鎧鍛冶は金枠だから
毒にも激戦知勇が乗るのかな。試行回数も少なかったしその辺も含めて
やり直してみた。
安土の鎧鍛冶を10回殴った平均値で比較。固定ダメージ部は修羅で+30、
激戦知勇が+200。使った毒は風薙丹

素殴り:640.9
毒発動時:1727.3
暗殺術真髄付き毒:2209.9

固定ダメ成分を取り除くと毒ダメが856.4→1339になってて、1.56倍程度に。
数字丸めてやはり5割増しくらいかと思われる。

625探求する素浪人さん:2013/08/30(金) 12:24:53 ID:2KmrxNI.
いつも毒塗るの忘れちゃうんだ
5個まとめて塗りたいな

626探求する素浪人さん:2013/08/31(土) 12:07:25 ID:dPlR94kk
器用か何か高いと少ない回数で済んだりするシステムで、オーバー分が無駄扱いだから。
まとめ塗りは難しいんじゃないかな。

627探求する素浪人さん:2013/08/31(土) 12:53:15 ID:S8PthRgA
器用なの
武器種別によって違うと思ってたんだけど

628探求する素浪人さん:2013/09/01(日) 16:55:25 ID:0z0LB3UQ
鍛錬みたいな感じでランダムだと思ってた

629探求する素浪人さん:2013/09/04(水) 03:08:18 ID:5FJccXqs
忍法がスカスカしすぎなんだけど!
緑△過信しちゃいけないとかのレベルじゃない

630探求する素浪人さん:2013/09/04(水) 03:16:18 ID:e0SKmpbQ
ふと思ったけど、天下夢幻で雑魚まで数千のダメージで殴ってくるって事は
雑魚の腕力がキチガイになってるんだろうけど、それに合わせて器用もキチガイ数値になったせいで
スカスカするようになってたりして

631探求する素浪人さん:2013/09/09(月) 20:47:55 ID:8oB6.NIM
属性や防御力は現状維持だよ

632探求する素浪人さん:2013/09/10(火) 15:19:59 ID:RLr4RQE.
やっぱりサポートとしては非準備にも使える守護抜け痺れがある暗殺と術忍が一歩抜き出てる感がある

633探求する素浪人さん:2013/09/10(火) 17:21:46 ID:vHgt1v8o
ほんとスカ多いねw雑魚狩りでも2戦に1回は必ずスカる
3キャラあるけど
70神典(器用適当)まずスカらない。70武芸(器用3.4倍)も滅多にスカらない。
忍法(器用4倍)開幕から普通にスカるw
骸骨Nの「ピュッ」て避けるSEやめてくれないかなwなんかイラつくw

634探求する素浪人さん:2013/09/10(火) 17:56:13 ID:/f2u3oGI
都市伝説レベルの話だが
開幕最速選びでバー1本目に攻撃技放つとスカしやすい

レベルというかただの都市伝説

635探求する素浪人さん:2013/09/10(火) 18:51:16 ID:.LdQcJrw
物理はもれなく2割程度スカしてる気がする
体感だが

636探求する素浪人さん:2013/09/10(火) 18:54:25 ID:/f2u3oGI
そりゃどんなに命中率上げても100%にはならんのだから
何割かは外すさ

637探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 09:21:05 ID:cthhwTeY
8カ月ぶりの帰参者だけど先日に初期振りを腕器から腕魅にしてみました
道場狩りで1殺出来ていた敵が出来なくなり、かなりスカします
丹無しLV×器用の法則はなんだったんだろ…

638探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 09:37:38 ID:c9BM4Src
>>637
丹無しLv×器用の法則ってのはあくまでも器用不足によるダメージの
下方バラつきを抑えるのに必要なのがいくつかってもの。
それとは関係なく、回避高い敵に当てたいなら相応の器用が必要だし
初期器用補正の存在もあるから、例えば器用初期振り10→5に下げたら
ダメージも5%下がると見て差し支えない。
もともと素で9000出てました、とかなら8600弱まで下がると思う。

639探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 09:59:26 ID:cthhwTeY
>>638
ご丁寧な御教授を痛み入ります
また?裏パッチかと思いました
腕器に戻そうかな…

640探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 10:23:52 ID:.Eq.RIb6
魅力ない忍は嫌われるぞ

641探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 11:05:15 ID:gpBPOVso
>>638
初期器用補正って10振り以外関係ないよ
10振りでボーナス3パーセント

642探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 11:21:05 ID:JqbPJNzY
>>641
初期器用の影響は初期10振り以外でもある。
そして3%固定、とかではなく自分の初期器用と相手の参照値との差で決まる。
参照値は敵によって異なり、PC含む人型についてはその職の器用ゼロ振り時の値となる。
例えばこっちの初期振りが8で相手が侍なら、8-3で5%上昇することになる。
またマイナスになってもダメージが減る事はないため、初期振り3のキャラと5のキャラが
忍者を殴った時のダメージ補正はゼロで変わらない。

昔色んな敵で試してみたけど参照値は2〜5の間で収まってて、同じ熊でも東尋坊の白クマと鬼熊で
違ってたりしてた記憶があるので種族で固定とかでもないみたい。
10振り以外でも〜ってのは、テスト鯖が生きててキャラ作り直しが簡単だった時に試した結果。

643探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 11:22:12 ID:vHgt1v8o
え〜
器用10振り以外は意味ないのね、、、スカる理由はこれだったのか。
初めて知った。
今は魅力10/器用9なんだけど、魅力9/器用10に変更するかな。

644探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 11:46:37 ID:cthhwTeY
>>640
実は演なのは黙っておきます…
演も魅は必要だけど

645探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 12:24:22 ID:gnA8e1sw
こっちのステが云々より回避術とかいらん技能をnにいれてんじゃねぇか
とかおもう気がする
だから安定して空振りがでてしまうんかなと

646探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 12:27:10 ID:RNTY0u5k
法で最初1sスカり具合がドイヒーなんだけど

647探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 12:53:21 ID:gpBPOVso
>>643
魅力は下げない方がいいよ
安土雑魚で紋腰袋MAX覚醒16皆伝器用10法でも3連続スカッた
物理はスカるときはどうしてもスカる

648探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 16:12:14 ID:Ss24ji.g
>>643
よく嫁
10振り以外でも意味はある
敵の最大初期器用が5だから10振りなら5、9振りなら4%のボーナスダメージが入る

649探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 16:13:41 ID:Ss24ji.g
>>643
>>641は間違った認識なので気にしなくてい

650探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 16:13:57 ID:cthhwTeY
魅力上げて釣られる時は釣られる
あとは好みだね

651探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 16:23:53 ID:g84eA4Jk
釣られる時は釣られるじゃなくて、
釣られ時間を1秒でも短くするために魅力上げるんだろ

652探求する素浪人さん:2013/09/11(水) 22:53:02 ID:GssBMRho
魅力を下げると言うか、そもそも忍者に魅力以外であげるステータスがあるの・・・?
沈黙用の知力くらいだろ他は、それも魅力ありきだし
まさか腕力増やすとか頭がおかしいことしてるわけじゃないだろ・・・?
暗殺の殴りなんて誰からも求められてないのに

653探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 00:19:17 ID:NQTBGkrg
雑魚は魅力オンリーでいんじゃね?

654探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 01:09:25 ID:D1JMXkWM
別に求めてないけどダメージ出ない暗殺はいらないです

655探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 05:23:50 ID:.LdQcJrw
波紋入れてないから、たまに攻撃して耐性落としてくれると嬉しい

656探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 10:19:25 ID:nnVw4HVw
暗殺
攻撃1000ちょい
魅力770
まだ足りない?帰参で怖くて野良に出れん…

657探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 10:24:37 ID:NQTBGkrg
とかいいつつ結構自信あるんだろ?ん?
野良はいっていけよ

658探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 10:25:02 ID:RLr4RQE.
俺は魅力800はキープするようにしてる
暗殺だ

659探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 19:27:53 ID:D7pHVvtI
>>654
忍者にダメージを求める場合、暗殺じゃなく守護抜け必中の術忍さそいます
>>655他人から介護されないとダメージ出せない奴とかアタッカーじゃないからいらね

660探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 20:11:48 ID:e0SKmpbQ
術忍だけどダメージ期待されても困ると言うか…瞬間風速はどうしても低いしなぁ

661探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 22:11:38 ID:sQWrlcn.
強敵だとどうしても呪詛なしは3000前後がザラだしねえ。
演舞と組むと呪詛耐性あれば12000とか出るんだけど
なかなか機会にも恵まれないしなあ。

662探求する素浪人さん:2013/09/12(木) 22:37:29 ID:oVedJVTk
意外と追い込み時に神通の金輪や霊魂活性が効果あるのかな?
術忍本人じゃないといまいち効果のほどわかり難いけど

663探求する素浪人さん:2013/09/13(金) 08:49:52 ID:gkemepxE
暗殺の一番の強みは何と言っても電光+忍者一刀+変幻でしょう
不変も貫通するし、不変・後光・空蝉がある中で確実に準備を止められる唯一の方法と言っても過言じゃない
おまけに準備中じゃなくても使えるという優秀さ

664探求する素浪人さん:2013/09/13(金) 09:45:21 ID:ItpAUL8I
>>663
不変貫通って確実なんだっけ?
不確実なものを確実的にいうのはどうかと・・・。

665探求する素浪人さん:2013/09/13(金) 12:57:05 ID:pQ8KYWoM
不変下での止めは気合削り切れるか痺れ以外で阻止しないと確実じゃないとおもうなあ。
以前検証結果かなんかなかったっけ

666探求する素浪人さん:2013/09/13(金) 13:05:15 ID:GHY9Gf0k
不変があると一刀流変幻やってもまれにレジられるよ、3の不変で利三で4の準備止められないを散々やられる
運が悪かったレベルだけど

667探求する素浪人さん:2013/09/13(金) 23:26:06 ID:Sgvo5tHs
>>661

       , ───  、
     /   / ⌒ ⌒ヽ\
    /    , ┤  ・|・  |-、ヽ   _Π_
.   /  /  `ー ●ー′  ヽ .i  i
   l  /    三   |  三  | | 神 |
   | l  \       |    / l | 仏 |
   ヽヽ  ヽ`ー─┴─´/  /. | 薬 |
    ヽヽ  \ _____ / / (__ ). |
      >━━━━ ,-、━´  ̄  ノ ̄
     /   /   ヽフ ヽ |─ ´

668探求する素浪人さん:2013/09/14(土) 12:12:52 ID:2/hNXxb.
四象だろ

669探求する素浪人さん:2013/09/14(土) 19:49:38 ID:sQWrlcn.
いや強敵だと普通九光飲んでるんだから四象は意味ないよ。
しかし神仏薬か…懐かしい響きだが1ターン消費してまで使えるシロモノなんだろうか

670探求する素浪人さん:2013/09/15(日) 01:26:21 ID:WhFzGw8Y
四象って丹の事だと思ってるのかw

671667:2013/09/15(日) 10:24:55 ID:Sgvo5tHs
陰陽道が五行するのと同じだからな
ダメ出したいなら試す価値はあるんじゃないかと思った

672探求する素浪人さん:2013/09/15(日) 10:28:37 ID:VScDfJ/k
上昇数値がぜんぜん違う

673探求する素浪人さん:2013/09/15(日) 18:28:43 ID:.LdQcJrw
だーかーらー
>>661はシステムの四象の事を言ってんだろw
地勢や四象をまさか知らんのか?

属性値も勿論重要だが

674探求する素浪人さん:2013/09/15(日) 18:48:58 ID:e/TTXz/.
俺演舞だけど、四象のことが他職に全く分かってもらえなくて辛い

675探求する素浪人さん:2013/09/15(日) 19:02:08 ID:.LdQcJrw
四象=上げると敵のダメがヤバいという事だけは皆理解してると思うw

基本的に陰陽は妖周天
そして準備無しの全体術が標準実装されててデメリットがデカ過ぎるw

676探求する素浪人さん:2013/09/16(月) 23:12:20 ID:TriOUJ0U
そもそも理解するメリットが演舞さん以外にないからね。
道がつよくなるといわれても道の恋人は鉄だから。
変化するデメリットしかないから。

677探求する素浪人さん:2013/09/17(火) 00:46:30 ID:j8gnxP2s
そう思ってるのは鉄道だけて忍者盾侍からするとkpなしアタッカーはスゲー疲れる

678探求する素浪人さん:2013/09/17(火) 09:47:24 ID:7e.dEDww
どう考えても鉄の恋人は対人仙論、対n術忍

679探求する素浪人さん:2013/09/17(火) 15:13:58 ID:.LdQcJrw
んだな
看破無し2枚はキツイ
秀満みたいに速攻1倒すんだったらまだ良いけど、それでも術鉄のがいいわな
鉄道ペアなんてのはダメしか見てないアタ厨の考え

680探求する素浪人さん:2013/09/17(火) 18:56:56 ID:F1k2dr/o
密教が必要ない相手なら忍者3特化揃えとけば大体勝てる

681探求する素浪人さん:2013/09/17(火) 21:13:06 ID:.LdQcJrw
暗殺はアタッカーやれないんじゃなくてやらないだけだしな
法術忍も少しダメ効率は落ちるが同様

汚いなさすが忍者きたない

682探求する素浪人さん:2013/09/17(火) 21:16:10 ID:e/TTXz/.
忍者って野良で複数並べると行動被りやすいから俺はあまりお勧めしない

683探求する素浪人さん:2013/09/17(火) 21:23:16 ID:.LdQcJrw
そりゃ宣言しない忍者ならそうなるかもな
kp s 一つとっても被りそうなら「前見る」「じゃ後ろ見」とか言うもんだ

684探求する素浪人さん:2013/09/18(水) 18:52:26 ID:OyakFtCY
>>671
五行と神仏薬では上昇値が全く違うという検証を某ブログで見た
あと道には比和法もあるから素の状態で属性値が敵を上回っていない場合は1手使ってでも行く価値がある

685探求する素浪人さん:2013/09/19(木) 01:40:14 ID:Wq3KPxOg
術忍のアタッカーはともかく暗殺はアタッカーというには不適格すぎる・・・
弓持った人より弱いじゃないですか。。
看破もち+必中守護抜けの術忍に勝てる要素何も無いじゃん〜
電光ないと何も出来ないし

686探求する素浪人さん:2013/09/19(木) 01:44:37 ID:0fFiOXnY
かと言ってアタしない暗殺はいらねって言う

687探求する素浪人さん:2013/09/19(木) 03:12:59 ID:j8gnxP2s
弓持った人は結構強いぞ

少なくとも僧兵より強い

暗殺アタッカーは演舞や僧兵と同じ
盾から倒せば良いだけ
つまり僧兵と同じくらいアタッカーとして使える

688探求する素浪人さん:2013/09/19(木) 03:16:28 ID:0fFiOXnY
そうだね 使えるのはわかったから神典スレに帰ろうね

689探求する素浪人さん:2013/09/19(木) 07:41:42 ID:Sgvo5tHs
>>688
あいつらも不憫だよなぁ
鉄鍛冶と同等の間接物理攻撃力を持ち
耐性は物理妖術両方下げる事が出来
神職というベースから詠唱気合も可能

僧兵は最近回復系のテコ入れがされた為
サブ回復としての地位をそれなりに築きつつあるが
神典は未だに分際を弁えず「アタしたい」の一点張りで
神典=弓撃ちたいだけのハズレなイメージがついてしまった

まあ特化の内容がここまでアタ技能ばっかりだから
いい加減アタ枠に入ってもいい気はするが
皆の意識は依然として“劣化詠唱”なのが更に不遇を呼んでいる

690探求する素浪人さん:2013/09/19(木) 15:48:58 ID:0fFiOXnY
>>689
メインアタ張れるような神典はほとんど固定しか組まないから
野良がハズレばかりなイメージなのはあるな

スレチだからそろそろやめとく

691探求する素浪人さん:2013/10/02(水) 16:18:48 ID:jUepKODo
忍法
天破連脚(てんはれんきゃく)
 ダメージ値を上げます。
破岩神龍掌(はがんしんりゅうしょう)
 行動ごとに与えるダメージ値を上げ、ダメージの回数も増やします。また、麻痺効果を追加します。
暗殺術
怨毒の刃(えんどくのやいば)
 ダメージ値を上げ、命中術・回避術での命中率の変化量を低下させる効果を追加します。
迅雷風烈(じんらいふうれつ)
 解除した付与数による追加ダメージ値を大幅に上げます。
忍術
爆針の術(ばくしんのじゅつ)
 ダメージ値を上げます。

692探求する素浪人さん:2013/10/02(水) 22:18:19 ID:HLdzFW6A
>>691
>命中術・回避術での命中率の変化量を低下させる効果を追加

なんでこんなややこしい仕様なんだろう。
単純に「命中率と回避率を下げる」じゃないのは
霧薙ぎ+呪殺斬(+そこそこダメ)じゃ強すぎたのか
それとも特殊アイコンで解呪できない低下なのか。

693探求する素浪人さん:2013/10/02(水) 23:39:00 ID:YHaiTNig
毒刃強化とか今更だろ
使ってるやつ見たことないわ

694探求する素浪人さん:2013/10/02(水) 23:41:02 ID:YHaiTNig
もう暗殺はアタじゃないからな、生命と魅力伸ばしてサポしか必要ないしなあ

695探求する素浪人さん:2013/10/02(水) 23:45:00 ID:YHaiTNig
いくら腕力伸ばしても技能自体のダメでかいから忍者はサポしか必要ない
上覧とかは暗殺魅力腕力は重宝だろうが、年に数回のイベント職

696探求する素浪人さん:2013/10/03(木) 16:11:18 ID:jUepKODo
>>692
多分、瞬殺閃・弐でつく赤マークのことなんじゃないのかね
瞬殺閃・弐のほうの技能説明では命中術、回避術の効果を下げるとしか書かれてないけど

忍法持ちとしては、今回の修正は嬉しいことは嬉しいんだけど
人型相手にはあいかわらずだし、結局特化変更することになりそうだな

697探求する素浪人さん:2013/10/03(木) 16:27:03 ID:GHY9Gf0k
怨毒とか自動発動でいいよ、わざわざ使うのめんどくさいじゃん
もちろん削れる生命で闘魂存命発動しないようにそれを無効化する呪詛も追加で

698探求する素浪人さん:2013/10/03(木) 23:19:51 ID:RLr4RQE.
こんどは法がよくなるね

699探求する素浪人さん:2013/10/04(金) 16:19:56 ID:S5i6obrM
手軽に術忍や暗殺に変えられるからね
腕魅装備、知魅装備どちらも無駄にならずに済む

700探求する素浪人さん:2013/10/05(土) 08:09:13 ID:iNVF95TQ
犬に破り効果が欲しかったなあ、と謙虚に言ってみる

701探求する素浪人さん:2013/10/05(土) 23:53:07 ID:DEWmVdRk
最近の野良忍どうなってるの?

魅力800とは言わない、いや750とは言わない
せめて700は積んでこいよ

冒険板で忍募集なんだから
サポ期待だろ、釣られまくって6人で攻略してる感じだわ
なんの罰ゲームかと思う

702探求する素浪人さん:2013/10/05(土) 23:58:40 ID:e2wvUs7o
ここに書いてどうするの?
自分のブログにでも書いてくださいw

703探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 00:37:32 ID:M4VtXZv.
数値書く辺り初心者なんだろ
止まってるからそんなん出るのも仕方ない

704探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 02:05:29 ID:0KEGPlgE
>>701
700で縛ればいいやん、で「忍は魅700↑」とか書いとけ
ダメの出ない暗殺か魅力オンリーの法、準備にしかtしない術が来るよきっと
それか応募がガクッと減って忍待ちになるかのどっちか

705探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 02:33:02 ID:S5i6obrM
>>701
800超えても自制心ないと釣られるぞ
すぐ外れるけど

706探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 04:11:11 ID:LRCZ/Drg
生命知力(腕力)魅力をどれも良く上げようとすると、丹込みで魅750もあれば高い方だと思う

魅力は重要だと思うけど、サブステや生命捨ててまで伸ばまでは踏み切れないな

707探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 08:17:05 ID:1F6xOUsk
700前半あれば家康までは普通にいけるけどな。

708探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 08:22:32 ID:3K7UTrx.
>>701
そもそもサポってなにするの?
sとかsとかsとか??
700積んでもいいけど、sしかしないよ?
s⇒s⇒s⇒電光⇒sとか?

709探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 08:44:47 ID:t7YON566
こう見ると術は魅力恵まれてるなー。
800らくに超えるから

710探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 09:23:48 ID:0A8fTZxI
膨大な知力魅力ブーストがあるから
覚醒育てば育つほど使いやすくなるね

711探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 10:07:34 ID:RLr4RQE.
術忍は育てやすい上に、間接sに術攻撃、そして沈黙。
戦いやすいしあらゆる応用も効く万能型。
暗殺は強いが電光を維持するのが大変だからな。

712探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 11:19:00 ID:e/TTXz/.
術忍の覚醒ってくっそマゾいだろ。
あれ埋めてるの前提で話すのやめようぜ

713探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 11:21:08 ID:SCwyD7tM
どれだってマゾイわw

714探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 14:26:55 ID:e/TTXz/.
いや、忍法の魅力覚醒は40しかないので(しかも20は表)、覚醒無しで即実戦投入可能。
暗殺と忍術はかなりきつい。
魅力が表と奥義に寄ってる忍術はまだマシだがそれでも知力覚醒が鬼。

http://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%B5%BB%C7%BD%B3%D0%C0%C3%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9UP

715探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 14:49:50 ID:SCwyD7tM
覚醒がないから実戦投入可能とかすでに意味わからんのだが

716探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 15:47:09 ID:e/TTXz/.
>>715
覚醒たっぷりある職だと、古参とステの差が出て勝てないだろ

717探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 15:51:55 ID:SCwyD7tM
誰と争ってるんだよwww

718探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 16:07:22 ID:e/TTXz/.
>>717
いまは覚醒ある程度進んでるの前提に募集かかるから、覚醒スカスカでいったらコレジャナイ言われるだろ
そうでなくても術忍や暗殺は求められるステの敷居が高いのに

719探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 19:32:27 ID:0KEGPlgE
要求される度合いが違うんだよ
術忍は準備なしにt決めてなんぼとか思われてるだろうしなぁ
暗殺もダメ求められるし、法はそこまで無いだろ
知力は準備にt、ダメは行動被害と耐性低下くらい
まぁだから物理間接多い所か空蝉いない所くらしか誘われないんだが

720探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 20:39:16 ID:QyEBtfHE
>>714
40ってのは鳳凰のころの話
忍法は新章で魅力覚醒30増えたぞw
まぁ他2特化に比べると敷居は低いのは確か

721探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 21:15:52 ID:S5i6obrM
育成のハードルが下がった今
育てる余地が乏しいのはデメリットでしかないよ

722探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 22:38:27 ID:st5x9qkE
魅力ってどうなのかのね、850超えてる暗殺みたが、結構簡単に釣られてたわ
一定越えたら運かもなあ

723探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 23:09:26 ID:/vK7JR6o
>>722
釣り確率には大して影響しないよ。
いくら魅力あっても単体or二体釣りならほぼ確実に釣られるし。
問題は固定時間だ。

724探求する素浪人さん:2013/10/06(日) 23:20:20 ID:oI3VrFUA
攻城で840でやってる法だが
単体でも確実に釣られるってことはない
結構レジるもんよ

釣られ確率には魅力影響あるだろ
ただし釣られる時はつられる

>>772
見るべきはどの位置にバー置いてどの位置で解けてるかってとこだね

725探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 00:40:53 ID:0vXHwfKM
>>711
今は術忍育成楽だけど、昔はつらかったんだぜー。
楽で言いですねって言われるようで少しイラっとくる。
前から暗殺は凶物で枠いっぱいでよかったよねって言いたくなってしまうな。

726探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 01:06:07 ID:iT101QKc
修羅遁で楽こいてたし凶物も普通に枠あったし
初期から忍法をやり通してから言え

727探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 01:15:15 ID:S5i6obrM
術に凶物があった時代ってと
法でも無影で参加できたし乱射もあったから
昔話はあまり意味ない希ガス

728探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 01:21:36 ID:iT101QKc
何も知らんなら口挟まなきゃいいのにw
昔が辛いとかニワカだってことだよ

729探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 08:23:25 ID:rG/sCFFE
今一番いい神秘の四天王で暗殺は物アタ枠で潜り込めるが、術忍と忍法は枠がないのが痛い。
党首すればいいんだけどね。

730探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 08:28:06 ID:e/TTXz/.
>>729
なんで?
6止め看破役で普通に入れるだろ

731探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 09:45:28 ID:HloPjH6c
お前ら何言い争ってるんだ
大事なのは今だろ!

732探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 11:57:37 ID:/vK7JR6o
>>729
忍者で枠無いとか甘えすぎだろ、3特化とも普通に入れるぞ…

733探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 12:12:39 ID:8RLgDmCs
「暗」だけってのは見たことないね

734探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 12:30:15 ID:usP1F9SM
四天王だと1をきっちり痺れ出来る暗殺が一歩抜けてるかな
術だと金縛りの成功率7割くらいだしな
法だとどうにもならん

735探求する素浪人さん:2013/10/07(月) 12:46:52 ID:5Vjx5dNw
S看破役としては確かに
だが当人の言う「物理アタック枠」かどうかは微妙では

736探求する素浪人さん:2013/10/08(火) 10:33:39 ID:0vXHwfKM
術忍だと酒井は陰陽か鉄が鉄板だな。

暗殺さんは魅力付与だとちょっとアタッカーとしては弱すぎるし、鉄だと魅力低い人多いからなー。
耐性低下がないのが痛いけど陰陽アタを鉄板してるw

737探求する素浪人さん:2013/10/08(火) 17:51:54 ID:5Vjx5dNw
サカーイはアタ典でも40分掛からなかったから其処まで気張らんでもいいとは思うけど

アタ典以外の編成は知らないので、実は世の中30分以下じゃないと許されない感じならすまない

738探求する素浪人さん:2013/10/08(火) 18:24:51 ID:HloPjH6c
神典と鉄砲はそこまで差はない

鉄が11000~出すところで神典が10000前後ってとこだな
鉄砲は結界の上からガンガン止めるが、神典は予め破っておかないと陰陽術止められない
これがアタとして痛い

739探求する素浪人さん:2013/10/08(火) 21:02:39 ID:e/TTXz/.
酒井は攻城込で1時間で終われば上出来だよ。
2時間やって勝てずに解散とか普通にあるから。
特に盾2構成で刀軍とかだったりすると勝てる気がしない。

740探求する素浪人さん:2013/10/08(火) 21:34:20 ID:S9vKafCg
>>738
むしろ止めれる鉄砲が異常だと思う。

741探求する素浪人さん:2013/10/08(火) 21:45:40 ID:HloPjH6c
皆異常だと思ってるよ
でもこのままでいいとも思ってる

742探求する素浪人さん:2013/10/08(火) 22:19:52 ID:QBaQKKgg
魅力の固定時間の数値ってさ、魅力上限なし?
魅力上げまくれば釣られても解除はやいのかな?

743探求する素浪人さん:2013/10/09(水) 10:42:25 ID:NZTK3XK2
それなりに魅力の高いNとの戦闘と考えて
大抵は750前後+破凝の宝玉30%あれば釣られても30秒で解除はできるが
ごっつ魅力高いNや暗黒4をくらった時に750+破凝30%では30秒では解除できないNもいるぞ

ついでに気合呪霧・壱ならくらった時に知力か魅力800もあれば
気合回復速度もたいした影響がないと思われる体感がする

744探求する素浪人さん:2013/10/09(水) 10:51:04 ID:NZTK3XK2
どんなに魅力を上げても一度固定されたら
必ず最低30秒は固定されたままですよ。
30秒以下にできるのは忍者の陣営や古神などの技能です。

オマケで見方の盾がNを釣って固定しても見方の盾の魅力不足の場合は
Nを固定できる時間が変動してきます。
強いNとの戦闘で盾が魅力不足の場合せっかく釣って固定できても30秒でNがフリーになってしまう。

745探求する素浪人さん:2013/10/09(水) 11:13:34 ID:RD.EFoNA
忍者の陣営って30以下出来るんだ

746探求する素浪人さん:2013/10/09(水) 13:27:42 ID:jUepKODo
できるよ、5玉の方なら10秒かからずきれるぐらい
1玉の方はよくわからんけど

747探求する素浪人さん:2013/10/09(水) 13:28:51 ID:sUTtOhzE
ぽまいらただいま

748探求する素浪人さん:2013/10/09(水) 20:08:49 ID:6hv6jYUo
遅かったな。
みんな待ってたんだぞ!>>747のこと。

749探求する素浪人さん:2013/10/09(水) 23:50:06 ID:HloPjH6c
また大海原へと旅立つがよい

750探求する素浪人さん:2013/10/10(木) 12:27:38 ID:o57hPxY6
漂流した末にやっと戻ってこれたけどまた海に放される絵を想像してしまった

751探求する素浪人さん:2013/10/11(金) 00:31:11 ID:jM3yqKoU
暗殺は自動電光は開幕安定するよ
刃が強化なったが必要性ない実装だし腕力覚醒だしいらないかな

752探求する素浪人さん:2013/10/22(火) 15:36:40 ID:RLr4RQE.
あまり痺れにいかない忍者が増えたな
事故を未然に防ぐためにも、痺れやkp、止めなどのサポはきちんと
こなしてほしいものだ
忍者の基本だからな

753探求する素浪人さん:2013/10/22(火) 19:05:37 ID:jKuKVneU
痺れに行っても不動持ちに守護されるんです、、、by法

754探求する素浪人さん:2013/10/22(火) 20:45:55 ID:HloPjH6c
どんまい^o^

755探求する素浪人さん:2013/10/23(水) 10:53:47 ID:Tjh0NLEo
守護もち2体でしかも不動つきとか
マジ勘弁してくださいwww
              by珍法

756探求する素浪人さん:2013/10/23(水) 13:08:38 ID:bXbwB.sk
陰陽入れて六星頼め

757探求する素浪人さん:2013/10/23(水) 13:46:09 ID:S5i6obrM
アタックしか期待してない陰陽に
足踏みさせちゃ意味ない
六とかさせるくらいなら直接沈黙させばいい

758探求する素浪人さん:2013/10/23(水) 14:21:08 ID:XCSE.6pM
負けてダメ出ない、宿や白つけるなら6でもしといて欲しい

759探求する素浪人さん:2013/10/23(水) 15:44:31 ID:NIVAB9kM
六星しかしないオンモさんに出会ったけどもう訳分からんね

760探求する素浪人さん:2013/10/23(水) 17:16:10 ID:eNnSr5b2
それはさすがに誰か注意したろ?

761探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 04:40:16 ID:rRehAsLo
術忍知力600−魅力660で攻城四天王行っていい?
正直不安なんだけど、指輪欲しいからいこうかと思ったけど、
やめといたほうがいいかね?

762探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 05:22:53 ID:o0/7Uqu6
知らんがな
そもそもお前のステなんて誰も気にしてない

763探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 10:46:09 ID:zy2MrKzA
行きたきゃ池
ダメって言われたら諦めるのかよ

764探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 11:37:30 ID:2so.vepM
魅力660は、徳川四天王の場合、ちょうどボーダーくらいの数字で、
魅力を1上げると固定時間が1秒縮まるゾーン。
で、660だと4につられるとがっつり1ターン戻ってこれないので、
初期振り変更、家臣入れ替え、軍神強化などで何とか魅力680、
できれば700確保する事をおすすめする。
そうしないと6の術通したりして悲しい思いをする事になる。

765探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 13:11:19 ID:RLr4RQE.
魅力700以下はサポする気ないようなもんだな

766探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 19:45:03 ID:S5i6obrM
魅力700でも低すぎるけどな

767探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 20:55:39 ID:NRa15k4E
>>761
基準や比較対象が示されてない「高い」「低い」のコメントはスルーでOK

768探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 21:57:00 ID:abrYT.Xo
今の時代魅力800最低ライン
軍神でなんとかなる

769探求する素浪人さん:2013/10/28(月) 22:23:20 ID:abrYT.Xo
完全にサポ職は魅力ガチガチに積んでる暗殺だろな

770761:2013/10/29(火) 01:49:43 ID:rRehAsLo
色々とご意見ありがとうございます。
自分でもあの毎ターンくる3、4の釣りに耐えれないと思うので、やめとくことにしましたw

771探求する素浪人さん:2013/10/29(火) 20:07:53 ID:rG/sCFFE
>>770
党首して盾鍛、武士、サポ軍、芸、詠唱、蘇生集めて
芸と一緒に釣られながら421でやればいける。
レッツチャレンジ。

772探求する素浪人さん:2013/10/29(火) 22:10:29 ID:S5i6obrM
釣られながらでいいなら
士士鉄詠蘇+サポにして完全寄生でもいい
もう看破すらする必要なくなる

773探求する素浪人さん:2013/10/29(火) 22:39:00 ID:abrYT.Xo
信長も末期だが忍者も末期だなあー
元々忍者は10年前アタだったのに…ブレブレだなあ

774探求する素浪人さん:2013/10/29(火) 23:45:55 ID:o0/7Uqu6
それは仕方ないだろ

775探求する素浪人さん:2013/10/30(水) 08:23:21 ID:eNnSr5b2
でもサポアタ枠で比較的徒党に入りやすいよ。 まあ鳳凰では密教に食われたけどw

776探求する素浪人さん:2013/10/30(水) 15:12:47 ID:1FGUZJ4Q
忍者で必要なステが魅力なんて
最初から看破できるやついないよね

777探求する素浪人さん:2013/10/30(水) 23:07:35 ID:mHHHeXXU
上覧に関しては暗殺鬼強いな
開幕誰か落とせるんじゃね?
ある意味メインアタ

778探求する素浪人さん:2013/10/30(水) 23:17:18 ID:mHHHeXXU
暗殺が強ボス呼ばれない理由は一つだけだろ
生命が低い
慶次が良い例だろ、まあ軍神で生命上がるようになったからよいが

779探求する素浪人さん:2013/10/30(水) 23:23:26 ID:mHHHeXXU
個人的には暗殺の二刀流より法の一刀流のほうがウエイトはやいのが納得出来んな

780探求する素浪人さん:2013/10/31(木) 00:04:52 ID:HloPjH6c
5Vjx5dNwかお前は

781探求する素浪人さん:2013/10/31(木) 03:01:47 ID:lfVtNkPE
暗殺ってそんなに弱いかな。
いつも固定で暗殺と陰陽道のアタッカ2人体制でボスやってるけど、不満感じたことないなあ
刀士暗道術雅仏で攻城戦の四天王までそんなに苦じゃなく進めてる。
むしろ暗殺はずして何を入れたらもっと良くなるのかいまいち思い付かない。

782探求する素浪人さん:2013/10/31(木) 04:03:24 ID:o0/7Uqu6
固定だったら別に不満はないだろ
僧兵がいたって演舞がうたって不満はないわ

783探求する素浪人さん:2013/10/31(木) 04:23:42 ID:zy2MrKzA
そんな苦もなくつーかガチ鉄板構成じゃないか…

784探求する素浪人さん:2013/10/31(木) 08:25:12 ID:rG/sCFFE
>>781
試しにその構成を野良で集めてやってみればよい。

785探求する素浪人さん:2013/10/31(木) 12:48:46 ID:zy2MrKzA
回復仏1か
回復2と見間違えてたわ

786探求する素浪人さん:2013/10/31(木) 13:05:19 ID:fbGDvyBE
>>781
暗殺は弱くないが個人差が激しい。
敵に盾や忍者が多い構成やs必須なら暗殺は確実。

787探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 09:47:33 ID:8VCgf.Tk
暗殺が弱いとかどうとか舐めてんのか? by法

788探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 14:44:12 ID:HloPjH6c
法も別に弱くはないだろw

789探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 15:36:12 ID:YkEg8VqY
強い弱いって表現は知らんけど、暗殺がやっぱ一歩抜けてるのは間違いない

790探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 15:42:16 ID:XtIX4Xns
方向性が違うから何とも言えんが、不変と空蝉実装でやられたな

791探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 15:48:53 ID:YkEg8VqY
封殺とか完全に神速射撃に食われてるしな

792探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 16:16:32 ID:S5i6obrM
耐性下げられないからアタック面の相性は悪いけど
お互い空蝉が嫌いだから鉄と組むのも悪くない
そういう意味では、速射に役目を食われてるとは思わないな

まあ、今の忍法は空蝉しか尖った部分ないんで
家臣と変わらんのが痛い

793探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 19:16:33 ID:4BZrOkLo
いや家臣と同じってのは流石に
一番大事な臨機応変ってのがPCじゃないと無理だしなー

794探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 21:18:20 ID:mHHHeXXU
良いじゃないか法はタイマン無敵だろ

795探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 21:34:18 ID:XtIX4Xns
タイマン無敵って自宅の中じゃ最強くらい意味無い

796探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 22:50:58 ID:YZNw0r/6
特化変更自由化から初めて暗からニンポになってあちこちボス参加してみたけど
強ボスほどニンポの方があぁ役に立ってるなあ〜って思う事が多いなぁ。


瀕死の味方に空蝉と手裏剣援護発動するたびやっぱりニヤリだし、
迅雷で緑付与重ねておくと盾漏れの攻撃ササっとかわしたりするし
写身秘技で赤青白付与奪えて何だかお得だし、波紋応用で術ダメアップ
に貢献できるし、体術かっこいいし。

強ボスってのは道場特務レベルではなくって攻城の藤田さんくらいからの相手ね。

797796:2013/11/01(金) 23:01:24 ID:YZNw0r/6
道場特務の大蛇とか殴り倒すだけの雑魚ボスなら暗殺の方がイイに決まってるんだけど
どう見積もっても暗殺の現在の火力って物理なら4番手、道入れれば5番手な感じなんだよね。
芸・鉄・演より明らかに1段階下じゃない?

何擁護してるの?って思うかもしれないけど、自分は争覇の陽炎時代から暗殺一筋だったりする。
疾風怒濤導入時のニンポなんて大嫌いだったのも覚えてる^^v

798探求する素浪人さん:2013/11/01(金) 23:47:22 ID:K2u2v/ZU
>>797
火力だけを見れば武芸や演舞に劣るかもしれないけど、人型ボス相手に暗殺が負けてるとは思わないな。
道とのペアで、守護抜けしながらそこそこのダメを出しつつ相互耐性低下。
看破や痺れでサポートすることにより、道に固定砲台になってもらう。
俺はいつもそんな感じでやってるよ。
だから火力だけで暗殺の力を推し量っちゃいかん。

799探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 00:38:02 ID:YZNw0r/6
>>798

おっと!特化としての能力や暗殺loveな気持ちは変わってねーぜ!

ただ自分は瞬間最大ダメにこだわってやってきた特化だったから、
(陽炎からの紫燕とか、変幻からの闇中とかさ)
その点で明らかに落ち目になった新章では残念な感もある。

まあ、いつでも特化変更できるようになったのでトレンド次第で
また暗殺lifeに戻れるしね〜

800探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 00:42:58 ID:YkEg8VqY
最大ダメとかとっくに武芸にも演舞にも劣ってたけどな

801探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 02:03:09 ID:xHzxX7Jc
瞬間ダメとか隠れ不意打ちのときじゃないの
あと破天の最初くらいで
忍者は飛流以降でいうと基本サポで固定されているような

802探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 02:03:44 ID:xHzxX7Jc
破天じゃなくて争覇だったw

803探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 05:26:54 ID:9Unwcu3.
怨毒の刃が自動発動になると面白そうだよね
法術は行動時ダメで暗殺は毒のスリップダメで

804探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 09:32:55 ID:HloPjH6c
>>801
暗殺は基本的に武芸と同係数のダメージ技持ってるから武芸と同じことが出来なくもない

ダメージ負けするのは単に職の腕力や二刀流の攻撃力
あとは鬼気や初撃などの他技能のせいだな

805探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 11:50:11 ID:BgEH.l1Y
封殺がなー、以前のように「準備中の敵には絶対に当たる」に戻ればなー
とは思う

806探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 12:26:02 ID:sz30Ye0I
神速との違いって気合を削りきる能力差でしょ?
あっちは不変あっても気合で痺れるけど
封殺は不変と空蝉気にしなきゃいけないのがなぁ

807探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 15:24:00 ID:m3l5vtjM
忍法は魅力+知力装備で沈黙実装したほうがいい
不変と後光や武運のダブル体制の時は少ない。

陰陽師の六星ありきだけど耐性低下させてくれたら
腕力によるダメージなんか期待されてません。

808探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 21:02:22 ID:BgEH.l1Y
他党員と合わせられる時は封殺よりも痺れ重ねとかの方が確率高いし、一人で止めなきゃな時は
(装備的には)沈黙の方が信頼度あるし、不変や空蝉を気にしないでいい時はぶっちゃけ終盤の
追い込み時がほとんどだしw
準備以外にはまず命中しない、ダメは雀の涙、ウェイト重い、手裏剣選択の一手間挟む、手裏剣
3枚消費する、と全く光る点が見当たらない

809探求する素浪人さん:2013/11/02(土) 21:06:48 ID:S5i6obrM
封殺はウェイトは軽い
むしろそれしかメリットないくらい

810探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 01:11:30 ID:HloPjH6c
封殺が実装された時は「神技能キタコレ!」とか抜かしてた癖に偉い変わりようだな

811探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 02:09:26 ID:S5i6obrM
敵が持ってる空蝉は仕方ないにせよ
気合強奪がね…

812探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 02:14:23 ID:diXPo8zI
気合強奪持ってて、準備するのなんて秀満くらいだろ

813探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 05:11:08 ID:.7B9cf/c
今の法は腕力寄りにしたら劣化暗殺、知力寄りにしたら劣化術忍で中途半端ですね

814探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 09:21:45 ID:zLHT13..
知魅装備にするなら、術に特化変更もしますね

815探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 09:44:33 ID:uEpy0poM
おんもいなけりゃ自動空蝉マシーン
いてようやく劣化暗殺
空蝉持ちから倒しても、その時は敵のアルゴ変わって準備が減るんだよね

知魅装備? 術に特化変更してきてくださいね^^

816探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 14:50:50 ID:AJT0AIpk
法は疾風が自動化なって陣形もついたんで
戦場で生きていけばよいのさ
タイマン乱戦なら抜群の強さになった
春風なって、器用も大幅に上がった臭いし
先陣くらいなら器腕振りとかでいけるでそw

817探求する素浪人さん:2013/11/03(日) 22:33:48 ID:mHHHeXXU
忍者はなにやってもサポだわ

818探求する素浪人さん:2013/11/05(火) 20:36:17 ID:bXbwB.sk
忍者にダメージ源を求める事もある 特に暗殺とか
構成見て敵見て空気読んでくれ

819探求する素浪人さん:2013/11/05(火) 20:58:29 ID:2vXYL7ok
暗殺は玄人向け特化って気がする。

820探求する素浪人さん:2013/11/05(火) 21:03:12 ID:lGlUZ0Ro
刃は半自動でもいい気するなあ

821探求する素浪人さん:2013/11/05(火) 23:16:01 ID:qclt.6mI
>>818
陰陽しかいないのに殴りオンリーは勘弁して欲しい

822探求する素浪人さん:2013/11/06(水) 02:12:24 ID:bXbwB.sk
>>821
空気の読めない奴と徒党組んだ事あるぜ自慢と日本語読めない自慢か?
別にそんな事しなくていいから

823探求する素浪人さん:2013/11/06(水) 02:45:41 ID:S5i6obrM
煽りたがりはどこのスレにもいるな
末期なんだし仲良くしようぜ

824探求する素浪人さん:2013/11/06(水) 17:20:15 ID:GGBYQ1Y2
>>821
その時言えばいいじゃん?馬鹿なの?

825探求する素浪人さん:2013/11/06(水) 17:38:25 ID:HDcHNdIw
党首とハズレが喧嘩してるときの
あの何とも言えない徒党の空気

826探求する素浪人さん:2013/11/06(水) 18:38:07 ID:HloPjH6c
片方が明らかに間違ってる場合は別として
一党員としてはどうする事も出来んよな

前はそういうの見るのも楽しくはあったけど
(火事を見に行く野次馬的な意味で。当人は大変なのに)
今はもう、ただ嵐が過ぎ去るのをじっと待つばかりだ
どうやら身も心も老けたぽい

827探求する素浪人さん:2013/11/07(木) 20:05:30 ID:XmTXL/GY
変な奴が党首だったときはどうすればいいんだ?

828探求する素浪人さん:2013/11/07(木) 20:17:44 ID:bXbwB.sk
「用事を思いついたんで抜けますね」

829探求する素浪人さん:2013/11/07(木) 20:22:07 ID:gh6knftA
一戦して抜ける

830探求する素浪人さん:2013/11/08(金) 09:32:08 ID:5cYIrbG2
明らかに変なら無言で抜けるべき
優しくすると学習しないから

831探求する素浪人さん:2013/11/08(金) 13:57:17 ID:.7B9cf/c
フレに呼ばれたので抜けますね

832探求する素浪人さん:2013/11/08(金) 18:08:55 ID:yvesz7wE
いや、党首の方がわけのわからん理由でいきなり切れて抜けられたんだが、、、

そのまま流れ解散w

833探求する素浪人さん:2013/11/09(土) 00:26:26 ID:7e.dEDww
自分で集めといて解散、は新しいなw

834探求する素浪人さん:2013/11/09(土) 09:00:51 ID:aBirZ2pQ
ちなみに解散後、板みたらさっきと同じ文面で又募集してたw

835探求する素浪人さん:2013/11/09(土) 10:49:33 ID:a/iGOJMs
募集を締め切りしてから抜けられると冒険板で募集できないから一旦解散してやり直してるんじやないかな
私も何度か経験あるが…
そういう輩は事前に回避したいから是非名前を教えておいてほしいものだ

836探求する素浪人さん:2013/11/09(土) 12:26:38 ID:xhQxJc3U
党首してるとたまに思うけど
奇跡的に自分以外が全員無言さんだと党首抜けしたくなる時がある
何言っても返ってこないか おk だけ

そのくせ戦闘になると3人看破被りやらで勝てるものも勝てない

837探求する素浪人さん:2013/11/09(土) 16:34:53 ID:HloPjH6c
看破持ちの戦闘無言さんは速攻絶交入れるよ
もちろんその前に一言宣言お願いしますとは言うがな

838探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 01:48:41 ID:dsaKp0Vc
無言忍者、匿名忍者この二つが徒党にいる時の絶望感はハンパない
特に後者は時間を計ると1分30秒がほとんど

839探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 09:19:29 ID:.Mx3ywuo
匿名ほど使える奴多いけどな
安土は結構初心者が多いから腕力丸出しでオープンにしてても、別に悪気が無い人がほとんどで
天然なのか本人も問題を感じてない。逆に匿名ほど結構装備がいい傾向にある

840探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 10:04:30 ID:xfcg.yKs
廃装備がバレないように匿名にしてる人も多いね
知人に数人そういった人がいる

841探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 12:34:52 ID:yX7hqA2I
>>839 それはない

842探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 12:57:22 ID:StsHAD1E
経験上匿名、複垢の奴が単体で募集に紛れこんできたときは無言率が非常に高い。裏で攻城ノックしてるやつもいるし匿名と組むメリットはほとんどないわな

843探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 13:05:54 ID:c.uYYwYo
>>840
周りは50-50装備、廃装備で匿名にしてる
妬まれて晒されるし

844探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 14:04:20 ID:yX7hqA2I
50-50でかためてる人が何で野良にくるんだか
普通に考えて野良徒党中の話なのに

845探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 15:18:47 ID:mpyDQhqo
50-50今なら当たり前といわないが
そこそこいるだろ
逆に装備がショボイから匿名だと思えるし
実際組んだら匿名のほうがゴミで釣られまくられてる
印象をうける

あと装備がよくてもスキルがついてきてない
金で買った奴とかも匿名率たかい印象

846探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 18:08:21 ID:c.uYYwYo
50-50でも普通に野良に入るけどね
一門員が都合良く揃うわけでもないしー

847探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 18:17:35 ID:LRCZ/Drg
良い装備だから晒されるって事はないだろw他に問題あるんだろ

この前匿名の人に当たったけど、ステ隠しても見た目がまんま御恩装備だったわ

848探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 18:17:49 ID:QnHdTRrs
スキルって慣れだろ、こんなゲーム

849探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 21:56:03 ID:abrYT.Xo
信長こそ匿名にらしないと晒されるよ
過疎過ぎて晒す罪状ないからrmt疑惑で晒したいだけ

850探求する素浪人さん:2013/11/10(日) 22:55:35 ID:S5i6obrM
まだ過疎ってなかった時代だと
特化(不遇)が理由で晒されたものだ

851探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 01:07:15 ID:IeLlXVq2
よくわからんが匿名のやつを晒せばいいってことか

852探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 01:20:16 ID:CK7dtCo.
装備だけで妬まれるってのは稀じゃないかな
だいたい性格にクセがある人だと思うわ

853探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 01:33:16 ID:OK3YFU22
野良募集が当たり前にあった頃の匿名は装備を隠す意図以外にも使われていた
特定特化の勧誘防止や徒党に入るのが確定した後の移動中に勧誘されないようにとかね
移動して徒党に入ってからも解除するの忘れただけの人とかも居た

装備の匿名よりも軍神を閲覧不可にしてる人の方がR○T絡みはあやしいわ
単に装備でも軍神でも覗かれるのが嫌だという人も居るだろうけどね

854探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 02:22:57 ID:wTb61yfQ
>>852
実際に晒されの何人もいた
>>849が正しい、金策出来ないのが妬む
晒しのレベルが深夜に攻城で待たせたら晒すレベルだし

855探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 02:30:41 ID:Uf16HD96
俺の知人雅楽は、匿名にしてないと勧誘対話が多いからって匿名にしてた。
装備はそこそこいい。
そんな奴もいたりするから、匿名=装備が悪いって訳でもないとは思うが、それでも比率的には装備が悪いから匿名にする方が多いだろうな。
忍者は直接勧誘対話なんかほとんどこないだろうし。

856探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 02:32:21 ID:S5i6obrM
鳳凰時代の密教はスゴかった
ログインした瞬間勧誘が来るのが当たり前だった

857探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 08:51:29 ID:o57hPxY6
たしかにそういう経験したことある人なら匿名にしてて
今もクセでしてそうだなぁ。

858探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 10:31:05 ID:QLbnj7IM
装備?夢幻パック14個買ったから、夢幻砥石で削ってぶっちゃけ2キャラ全身、61-79だけど。装備なんて今は余裕でしょ。公式をrmt呼ばわりするならもはやなにもいうまいだけど。

859探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 11:04:31 ID:dsaKp0Vc
酒井で魅力忍募集で、グラごおんの匿名忍法がきて
耐性ついてないやつにキックで6000
4に釣られれば90秒しっかり固定
これが野良徒党の現実

忍法を例えに出したが、物理は他よりすぐわかるから
やめてくれw

860探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 11:59:39 ID:G5AkyK.E
匿名にしてるヤツって、それとない振りして(明らかに不自然だが)そばに寄ってくるの多くないか?
ああ今見られてるんだろうな、と良く感じる。
これといって特徴のないゴミ装備だから構いませんがね…

861探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 12:07:03 ID:5a3CRfUI
自意識過剰乙

862探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 12:30:42 ID:Edxz7.ig
何でもない場所でいきなり自分の前で立ち止まられるとそう思うときがあるw

863探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 16:37:07 ID:XoesbU1s
たいてい自覚がないからな
色々と

864探求する素浪人さん:2013/11/11(月) 23:39:18 ID:w8sQ0CAs
俺前に雅楽やってたけど勧誘対話なんて全然来なかったぞ!
装備覚醒はちゃんとやれるだけやってたからな?

865探求する素浪人さん:2013/11/12(火) 00:50:25 ID:HloPjH6c
黒縄地獄はオンリーワンだから

他で代用が効く職とは意味合いが全然違う

866探求する素浪人さん:2013/11/12(火) 22:30:59 ID:abrYT.Xo
特化自由化のぬるま湯仕様だから今や簡単なもんだろ

867探求する素浪人さん:2013/11/13(水) 07:43:20 ID:dFYK5q4I
>>864
雅楽一杯居るし、神職なんて大抵身内で固める

868探求する素浪人さん:2013/11/13(水) 16:22:45 ID:ffDlZkjs
>>862
実際は移動中にキャラがつっかえてる状態というほうが多いんじゃね?
2アカ以上でやってるとわかるけど、走ってつっかえてる状態でも自分には目の前で止まってる状態に見えるから。

869探求する素浪人さん:2013/11/13(水) 19:46:20 ID:rRehAsLo
融合用に打棒探してるけど、視覚効果あるのってあんまり無いね

870探求する素浪人さん:2013/11/13(水) 20:26:46 ID:JqbPJNzY
>>869
多分、ベースが打棒でも懐剣を外見武器に使えると思う。
懐剣術系でひとくくりのはず。今ちょっと試せないけど、店売りの安いやつで
試してみると良いよ。

871探求する素浪人さん:2013/11/13(水) 20:53:23 ID:JqbPJNzY
戻って来たので試してみた。
竹の棒(打棒)に刀子(懐剣)を融合できたよ。
ちゃんと包丁グラになった。

872探求する素浪人さん:2013/11/13(水) 23:00:46 ID:rRehAsLo
>>870>>871
ほうほうそれはいいことを聞いた!サンクス!

873探求する素浪人さん:2013/11/14(木) 13:54:25 ID:rsS3jDgY
刀と妖刀はやっぱり別物なのかなぁ

874探求する素浪人さん:2013/11/14(木) 14:57:07 ID:/vK7JR6o
>>873
普通に改装できるよ。
○術系の系統が同じなら一切制限は無い。

875探求する素浪人さん:2013/11/14(木) 15:12:05 ID:ehW8NYeM
>>874
マジっすか。
ついに俺の倉庫に眠る魔剣蘇太恕が役に立つ日が…

876探求する素浪人さん:2013/11/17(日) 15:17:41 ID:3tJgeA9E
上級クエで貰った刀がついに実戦で使えるのか

877探求する素浪人さん:2013/11/17(日) 15:24:36 ID:HloPjH6c
弓を鉄砲のように構えて撃つ画像もあるから、その気になれば何でも改装出来そうだな

878探求する素浪人さん:2013/11/17(日) 21:20:55 ID:N4PVEf.k
融合した装備をさらに融合の外見に使って
同じグラを使い続けることは可能?

879探求する素浪人さん:2013/11/18(月) 00:04:04 ID:9A7Gsxfk
その装備品からは何か特別な気配を感じちゃうからやめた方がいいですって言われて無理

880探求する素浪人さん:2013/11/18(月) 03:12:20 ID:w8sQ0CAs
>>876
そういやあれ無くなってももらい直せるんだよな
付与は無くなるけど

改装し放題になるな

881sage:2013/11/21(木) 00:59:05 ID:YZNw0r/6
争覇の時の上級クエでもらった妖刀だけど融合不可ってあったな。
途中までしか成長させてないんだけど、、。

新装備一式買い換えたら忍でも防御1100超えてしまったんだけど、
(指輪腕30-耐30含む)少しは打たれ強くなったのだろうか。

882探求する素浪人さん:2013/11/21(木) 09:42:39 ID:Yj.PFwWY
>>878
無理。
融合解除してからにしてねって言われた。

>>879のセリフは、融合不可のだよね。
イベント裎千代鎧とか、上級クエ武器。

883探求する素浪人さん:2013/11/21(木) 11:20:25 ID:RyedEwkM
つーか、装備見れば融合不可って書いてあるだろう
誾千代もそう
見れば分かるはず

取引不可装備は受け渡し出来ませんか?って聞いてるのと同じだぞ
メンテ消滅、天下一品、召喚武器など融合不可の装備については説明もされている

それ以外で融合不可な装備があれば、ここで聞くのも分かるがな

884探求する素浪人さん:2013/11/23(土) 13:57:38 ID:1uFNeUP.
>>862
チャットで止まってるだけだろ。

885探求する素浪人さん:2013/11/28(木) 12:50:07 ID:wmlvcXgE
話ぶったぎって、最近の法さんに質問です。

最近の付与ってどんなんが良いのですかね?
(攻城ボスで)

自分は、まだ1個前の魅器でやってるけど。
新装備も出たし、神秘も良くなって来たから、検討してます。

魅知が良いのかなぁ〜っと、思ってたりします。

諸先輩方、ご指導願います。

886探求する素浪人さん:2013/11/28(木) 18:40:24 ID:vHgt1v8o
今の攻城追加ボスは魅知でFAです。
普通の攻城ボスは釣られない腕魅でいいと思います。

ただ最近の野良軍さんは攻城ボスには釣りは全くせず沈とコピーしかしないので
野良徒党の場合だと、毎回沈の行動が被るという悲劇が待っていますw
経験上の話w
野良で追加攻城ボス行く時に軍がいたら、釣り状況次第で沈は基本的にします〜と
いちお、ひと声かけていますです。

887探求する素浪人さん:2013/11/28(木) 18:57:35 ID:wmlvcXgE
なるほど。
魅知で、空蝉持ちがいる時は、沈黙ですね。

ありがとうございました。

888探求する素浪人さん:2013/11/28(木) 19:09:53 ID:RyedEwkM
最近の追加では空蝉持ってる奴居ないような気がする
たまたま空蝉持ちから倒してるのかな

889探求する素浪人さん:2013/11/28(木) 20:20:53 ID:CwM8PEj.
沼田だと、空蝉ないし知力いらないかな
ラストの昌幸、佐助は1が忍だがまだ見たことない
通常12追加12のお供でも同様
追加2の忍者はy荊も持ってるし、空蝉もっててもおかしくは無い気もするがw
ただ、そこに到達するまでが空蝉+不変の荊の道w

890探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 09:40:43 ID:miZLGquM
盾が沈する余裕あるならサポはそいつに任せて法は殴れとしか言いようがないw
メインアタックが術アタでも波紋応用まで抜いてまったく殴らないアホいるよな

891探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 09:51:11 ID:sBL0dZAY
>>890
殴る殴らないに関わらず
貴重な表魅20の技能を抜く馬鹿がいるとは思えないのだがww

892探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 09:59:08 ID:5CXLp6ZQ
そういうやつ探せばいるだろうけど、そんなの本人に言えとしか言えない

893探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 10:13:49 ID:QAB0p7ms
忍者の武器みて、こいつ武器に毒塗ってねーって誤爆するキチガイがいるぞw
しかも、誤爆したヤツは名前読めないように難しい漢字つかってる匿名ときたもんだw
安土にいる猫耳装備してるヤツにはきをつけろw

894探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 11:28:52 ID:VeQiQS8Q
知るかw
その場で不満言えよ

895探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 11:41:55 ID:P9ji66uQ
徒党入りしても匿名って嫌な予感しかしないんだが

896探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 12:11:28 ID:zinyYqX.
匿名
装備がショボイから隠したい
(スペック的に足らないとこに行くため)
廃装備を見られたくない
(自信過剰、中華産装備)
恩義装備orそれ以下だから
(気にしすぎ)

匿名の89割は中身の性格のほうに問題がある

897探求する素浪人さん:2013/11/29(金) 13:41:00 ID:LRCZ/Drg
匿名も気になるけど一門入ってないのも結構気になる
サブキャラっぽいのはともかく、それなりのキャラが入ってないのは何かあったんだろうなって思う

898探求する素浪人さん:2013/11/30(土) 00:44:33 ID:6EbKAixM
新星でぼっちのネガがあったせいで今は一門の価値がない
ここも愚痴の嵐だったな

899探求する素浪人さん:2013/11/30(土) 05:45:19 ID:S5i6obrM
鳳凰頃なら分からんでもないけど
一門はもう完全に形骸化してしまったシステムだから
入ってなくても問題ないし
無理に誘うもんでもないしどうでもいいな

他人の装備にも、事情にも興味ないわ

900探求する素浪人さん:2013/11/30(土) 11:28:10 ID:./lpGflY
でも匿名のやつが生命5900晒して死んだら何か思うところあるだろ

901探求する素浪人さん:2013/11/30(土) 12:10:34 ID:BaZAitrc
そんなんにあったことない
お前の運が悪いなら縛れよ

902探求する素浪人さん:2013/11/30(土) 18:44:59 ID:RyedEwkM
全身御恩でも相当行くだろう
前は御恩装備貰うのにもちょっとコストが掛かったが、今は道場まりの巻き込みクエスト何回かやってればすぐだからな
道場の報酬見て御恩の安さに吹いたわ

始めたばかりの初心者でも、とりあえず全身御恩で固めてスタートラインに付けるようにという配慮だろうな

袋武器なんてかなり後の方までそれでいい

903探求する素浪人さん:2013/12/01(日) 06:41:56 ID:mKbkDTqo
未だにレンキ憎しな事もあるんだろうけど
全身御恩の盾がボスにきたら、断る勇気ある?
盾が持たないから党員死にまくりの打ち合いになって大変な目にあった

904探求する素浪人さん:2013/12/01(日) 10:10:40 ID:F1k2dr/o
断ることはしないけど勝機が見えないから解散しますって終わりにする

905探求する素浪人さん:2013/12/01(日) 14:55:49 ID:U9ScKPKY
断れない場合は2、3戦やって勝機みえないなら解散が賢明
それ以上やっても誰も得しない

906探求する素浪人さん:2013/12/01(日) 19:53:41 ID:TE6zPF9I
3戦やって勝てないなら無理
ラストの声で気合が入ることもある

907探求する素浪人さん:2013/12/02(月) 18:42:35 ID:5PG7N3mo
板の時点でそういうの見越してか
○回負けたら解散っていうの見るね

908探求する素浪人さん:2013/12/02(月) 20:20:02 ID:pQEyvkyk
○回負けると萎えるからな
特に毎週すんなり勝ててるボスだと余計にそう思う

>>906
気合が~それはあるな
奥義なんて30分で再使用出来るんだからドンドン使って欲しいぜ

909探求する素浪人さん:2013/12/02(月) 23:24:16 ID:DEWmVdRk
それより、レンキや御恩で来る奴は
空気ぐらい読んで冒険板に申請するべきだろ

ザコボスならアタだろうがサポだろうが盾だろうが
適当でかまわないが

特に
攻城系で神秘の値がいいのは参加しようと考えること自体が
罪だろう、本気で何考えて申請してるのかわからない

じゃあ縛れと言う奴がいるが
LV70で縛っても御恩装備で虎の面影とか申請してきやがる
しかも忍だったら腕力付与の暗殺とかきやがる
付与の方向性違うだろwっとっ突っ込みたいが
だれも突っ込んでくれないんだろうなと思ってしまう

まず申請するときに
例えば忍だったら補足文があるんだから
「魅力○○ですが応募しました」
とか書いとけよ!自信がある奴は除外だが

LV70で縛っても絶対ムリな奴がきてしまう
魅力とかで縛りたいが覚醒分がのらないし

910探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 00:07:57 ID:w8sQ0CAs
募集文に魅力○○以上と書けばいい
日本語読めない奴が来る可能性もあるが

可能性というかそっちの方が多そうだが

911探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 01:19:15 ID:mKbkDTqo
まあ集める側も文章はあまり読んでないだろうな
色々書いてる人いるけど、個人的にそれで選択肢を変えるつもりは無い。多少は選別になるのかもしれんけどね

912探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 01:58:09 ID:8feYzx7s
忍で魅力650以上とか募集見るけど、低すぎないか?
750は軽く行くだろ?

913探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 02:53:33 ID:5FJccXqs
素の状態で魅力750ってこと?
永遠待ち続ける事になると思うが

914探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 03:54:00 ID:1520ZlLU
ごく普通の忍陰鉄は素で750あるだろ
それより低ければ使い物にならないし

915探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 04:01:17 ID:S5i6obrM
募集状態で750は軽くない
忍法来るなって意味ならまあ分かるけど

916探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 04:51:00 ID:vHgt1v8o
掲示板で750指定しちゃうと自分は見れなくなるます。
自分は丹+覚醒で832だから、せめて掲示板は素700指定迄にしてほしい。
>>913の言うとおり、素で750↑指定だと待つ可能性がすごい高いと思う。
魅知装備のまま掲示板前にずっと立ってる訳じゃないしなぁ。
まり雑魚クエの腕力装備で報告の往復中に掲示板を覗く感じだし。。。

917探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 04:58:32 ID:vHgt1v8o
あ、忘れてた追加。
あくまでも忍者の募集の魅力条件の話で、、、
鉄は持ってないからわからないけど、
陰ならボス戦は魅950前後みんな行ってそうだし
素の魅力850で縛っても問題なさそうだけど。
どうなんだろう?

918探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 05:03:59 ID:S5i6obrM
つうかただでさえ過疎化が惨いのに
中堅やら、帰参やらを見事に追い出す仕様だな、軍神って
運営も馬鹿だけど
高めのハードルを普通とか軽くとか言っちゃうプレイヤーも狂ってるね

919探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 07:51:15 ID:gnA8e1sw
ステの数字高かろうが完全先読みしてsするとか
kpするとかできん奴でも困るしな
むしろそっちのほうが辛いわ
完全くるよーって声かけても攻撃しまくってるとかな

920探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 09:21:08 ID:x7syGi.o
>>917
試しにやってみ
間違いなく詠唱枠より埋まるの遅くなるから
それも召還ばっかになるヨカン

921探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 09:31:09 ID:vdLIAtQM
でも、軍神って50万あると大國たぎりににぎで銀銀金にできないか?
とりあえずで作ったけどそこそこ数値上がってるぞ

922探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 09:44:56 ID:sBL0dZAY
>>917
>>920が言ってるように(魅力一点付与でおkな)召喚しか来なくなると思う
もうちょっと他職のことも勉強して欲しい
てか、素(覚醒なし)で850って無理だろwww
覚醒込で800とか850で、丹込で900とかなのにw

あと、夢幻ボスに関して
苗木ボス以外ならアタックは魅力800もいらんわ
攻城も750(+凝)あれば十分
沼田なんて駿府より釣りの精度悪い
板で魅力縛りしたいのなら、
ちゃんと丹+覚醒を抜いた値を考慮して募集しないとw

923探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 09:53:53 ID:sBL0dZAY
>>921
エサを20-20金枠、でならいけるかな
ただ、上覧や中華対策の関係か
最近は源が最安値の倍以上に値上がりしてるから
奉納物なども全部含めると50万では厳しいかも

924探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 11:07:07 ID:QAB0p7ms
破痺の12%程度で100万で12個ならべといたら、速攻でうれたから、50万や100万
程度ははした金じゃね?w

925探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 13:11:57 ID:CihRtqeQ
俺のキャラは魅力○○○以上あるんだから、それぐらい当たり前だろ
みたいな書き込みと板募集はホント迷惑

紋で魅力50ついてるキャラでも届かないステ書く人もいるし
異常に魅力こだわる党首って頭かたいのか、結局戦闘自体も頭かたい=下手なの多いわ

腕器とかでこられないよーに550ぐらい条件つけときゃ十分だ
付与石作成装備で募集こられちゃうかもだぞ?w

926探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 14:04:10 ID:GCZcTsA2
魅力指定が補足説明

927探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 14:08:42 ID:bHY0y96A
すまん途中で送った。

魅力指定が補足説明なのか、追加条件で指定なのかで大きく変わるけどね。

追加条件で魅力700指定が良いわ。

928探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 15:15:18 ID:Du8Ni4IQ
自分で党首ができないって
大変なんだなーってしみじみ思える
>>925なんかが特にそう

929探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 15:27:39 ID:RyedEwkM
板マグロは大抵わがままなんだよ
内心思ってたり、裏で文句言ってる分にはまだいいが
徒党会話でぐちぐち言い出したら次からはスルーするか絶交入れておけばいい

930探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 15:40:24 ID:RLr4RQE.
魅力800すら届いてない忍は、ボスをやるべきではないと思う。
なにがしたくて忍になったんだ?
アタしたいのなら職を変えればいいだろw
魅力ない忍は、芸でもやって刀をブンブン振り回しとけよw

931探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 15:43:06 ID:CihRtqeQ
2アカだからだいたい党首だよ

拘束するのも悪いし自分も早く出発して終わらせたい
だから構成きめたらステ条件はいれるがそこまでハードル高くしてない

ステ高い板に人とられて、こっちも人集まらないとかになると迷惑って意味な
>>928 おk?

932探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 16:10:10 ID:Du8Ni4IQ
ステとスキルに自信のある人は
必要上に縛ってる募集は何かあると思って敬遠すると思うけどな
あっちに行くのは軍神なんかでステだけ異常に高くてスキルは・・・
と街ステ790(丹込)の忍者の俺が言ってみる。

933探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 16:34:39 ID:bHY0y96A
>>928
そうだよな。
縛った板募集が迷惑って何様ですかって感じだわ。

>>932
必要以上の線引きが難しいが、ちゃんと縛って欲しいと思うのは少数派なんだろうか?

934探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 16:35:38 ID:x4tRo13E
生命魅力結構高めに設定されてると怖くて入れないってのは分かる気がする

縛る以前に構成がおかしい場合もたまにあるね

935探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 16:39:23 ID:Wb7Rlh0U


936探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 16:43:22 ID:QAj184A6
前にも出てたけど
ステ高くても外れはいるが、ステ低いのに当たりはいない。

937探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 16:48:21 ID:Du8Ni4IQ
紛らわしくてすまなかった
>>932は >>931に対してそのままの条件で板作っても
人は集まるだろうと言う意味でした。

938探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 17:05:16 ID:bHY0y96A
>>934
武芸がやたらハイスペックの盾3を募集していた時は怖くて入らなかった俺は盾鍛冶。
(鉄砲だったら入るがな)

安心して入った私は後衛職。

忍者の魅力指定がハイスペック=
みんな安心。

939探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 17:59:56 ID:BwzFhYOY
930を見るに、アタッカーをしたくてなったのか、というところから覚醒は除外して付与の方向性が間違っているんだよと主張
しているんだと捉える。だがじっさいは半分覚醒皆伝と仮定しても
付与が魅力80知力50でも魅力は780程度にしかならない、
したがって800(すら)などという戯れ言に付き合う必要はない。

940探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 18:10:00 ID:nyiQHMUY
前提がよくわからんけど
法でも込み込みだと魅力900こえるからなぁ
780がハズレだとは思わないが

941探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 18:28:52 ID:CK7dtCo.
縛りなしで腕力忍者がきたり御恩鍛冶がきたりして苦戦しまくったり、負け続けるかもしれないことを考えると無条件に募集する気にはなれないんだよなあ
責任とれないっつか、まあ責任とる必要もないんだけどさ
党首はなんとかできるようになったけど、負け続けてるときの空気や党員の暴言がもうトラウマ

942探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 18:54:00 ID:iJEa2h9U
初心者とかも見てると思うので、、、

法と暗では違うのか分らんが
暗の場合、攻城>680〜700+凝10%台を3個
       合戦>700〜730+同じ(仕様変更前の四天王)
これで何も問題は無いはず
うまくいかない場合、動きに問題があると思われる
攻城は募集板の野良で一発撃破いけるレベル

943探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 19:10:20 ID:bMX49Qto
毎週8キャラ野良党首で四天王と佐助はやってるが、忍はアタック枠で募集かけるから魅力で縛った事はないな。
野良党首は釣られる前提で構成考えてるんじゃない?
野良募集のポイントは勝てる事と、すぐ集める事だからな。
みんな何と闘ってるんだw

944探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 22:08:48 ID:5utCOkMA
>>942
そんな魅力の奴が凝10%以上を三個入れてない。

945探求する素浪人さん:2013/12/03(火) 22:52:30 ID:5FJccXqs
>>924はみんなスルーなのかww

946探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 01:25:51 ID:RyedEwkM
>>941
数回負けたらサッと解散しよう
やり続けても無駄に終わることが多い
ただ勝てた時は謎の達成感と疲労感がある

947探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 01:31:59 ID:0vXHwfKM
そんなに魅力気になるなら特化毎でどれくらい行くか予測計算して
3特化の最低に合わせて募集すればいいんじゃね。
どんな人が来るかなんて運だし。
それか生命で指定かければいいんじゃ。軍神全部金枠想定で1900−2000越えて到達できそうな生命にすれば外れは来なくなるよw
生命高いってことは、それなりに軍神育ってる可能性高いから、当然忍者なら魅力も育ってるはず。

948探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 08:54:53 ID:636/0kBI
なんかあ魅力魅力いってる奴は
覚醒fullmaxの奴としか組めないんじゃないかな。
俺武器(二刀流)含めて全身50 50 頭 鎧が魅力主体の80 60 家臣(限界突破+入魂全部魅力)魅力full成長。
軍神魅力50の紋価値25で凝11%fullだけど、攻城戦だと魅力800ないよ。
覚醒full前提で、当たり前といってるとしか思えない。
まぁ苦労したこと一度もないけど。

949943な人:2013/12/04(水) 10:52:17 ID:QReuPQDs
>>944
入れてないの気付いたらアドバイスしてあげたらいい

凝は、現在市ではべらぼうな値段で売られているが
海1かな?一丹5〜6個位取れてたと思うし
もののふ道場とかで貰えるキヘン関係を使えば10%台3個位なら
簡単にゲットできる事も付け加えてなw

現在の主要な遊び場で、魅力は700前後あれば何も問題は無い
850とか900とか言ってるのは
上覧で上位を狙うとか大名落としに行く徒党だけ

950探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 12:07:43 ID:rGz9OpLY
アタで700↑で凝25程度あれば徳川四天王までは必要十分
五宿老辺りはもうちょい欲しい感じ
これ以上はやった事ないけど、上ってもう虎と真田一しか無いんだが
そうならそうと言ってくれないと…まさか藤田毛受程度でそれ要求してる訳じゃないよね?

951探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 12:21:34 ID:RLr4RQE.
皆の意見を統合して折り合いつけるとしたら、
サポ忍は魅力750以上で、凝を25〜30%以上。
アタは、魅力700以上。
これでいいか?

952探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 12:42:01 ID:ars5IL2Q
統合もなにも、レベルに初期振り、潜在付与紋所家臣軍神どのくらいって仮定すれば
魅力いくつになるか簡単に計算できるだろ?
その上でそれを満たせる奴がどのくらいいそうか考えて、縛りたければ縛ればいい。

ちなみに俺は週末のゴールデンタイムはステでも縛るけどそれ以外はレベル指定のみ。
人多い時間帯ならガチガチに縛っても割とすぐ集まるけど、
そうでないときに縛ってえんえん待たせたら徒党員に申し訳ないしね。
縛らなかった結果カオスになることもあるけど、大抵は問題なく倒せるしな。
帰参者だと思うがスペック低い割にやたら上手い法とかいたりしてそれはそれで面白いよ。

953探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 17:10:24 ID:sFAGbkJE
高スペックとか特化にこだわる
そういう考え方を持った住人というか画面の向こう側にいるおっさん連中が
ほかの世界と分かり合える柔軟性があるわけがないという。
わかりあえないから縛って排除してるし、
そういう連中が集まる風土(募集)を作って居心地のいい世界を作ってるわけで。

954探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 18:24:24 ID:b1uYcW0c
>>950
幸村じゃね?
佐助はそんなに強くない。望月の方が強いと思っている。

955探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 19:08:37 ID:MDBXE7aQ
望月の方が強いとかさすがにやったことないレベルの発言だな

956探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 19:10:58 ID:Xe0qzz36
さすがに佐助より望月が強いとかないw
虎はなれたら四天王より楽な気がするけど。
防御貫通するめちゃくちゃいたいのないし。

957探求する素浪人さん:2013/12/04(水) 19:14:54 ID:5PG7N3mo
佐助には徒党に望月がいるからな…

958探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 00:43:37 ID:l6RMGw7Y
>>951
アタで魅力700で、攻撃いくつならいいんだ?
覚醒込みで1200位か?

959探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 08:15:53 ID:PHxsNr8M
攻撃力で語る意味あんのか 普通腕力だろ
というかサポだろうが攻撃だろうがつられたら終わりなんだから魅力750以上だ
というか800以上にしろよ忍者なら

腕力特化でも8000くらいしかどうせ出せねえんだから
あたらねえ8000よりあたる5000なんだよ

960探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 08:43:46 ID:S5i6obrM
自制心のない特化に「釣られない」を求めるのは無茶

釣られても戻れる位置の確保と
必要最低限の性能さえありゃ何でもいい

961探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 08:46:32 ID:l6RMGw7Y
暗なら魅力800攻撃1100位なら軽く行くだろ?
法はしらん。蝉しかきたいしてないし。

962探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 09:02:34 ID:S5i6obrM
冒険板が前提で
丹と覚醒含まずに“軽く”行けないのは引退しろ

という話だろ?
開発がアホすぎる上にプレイヤーも狂ってる

963探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 12:58:47 ID:M5xP3cnQ
狂ってるというか
余程下手なのか、彼我の戦力比見極められない馬鹿なのかのどっちかだろ
相応の要求であるならここまで反論が出ないって分からないんだろうなぁ…

964探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 14:27:46 ID:ENBQcaV.
どうせ貫売りたい業者、ステくらいでしか差別化できない準廃、
業者に乗せられたピュアな子のどれかだろw

965探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 15:49:57 ID:d1m66PMM
最近帰参して2ヶ月目くらいの術忍なんだが、
それなりに装備と覚醒頑張ってるけど町中の丹込で知700魅650くらいです。
そう簡単にいかねーと思うんだけどw素で750なんてw

966探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 17:42:52 ID:d9Cm8Qag
軽く逝く和着ゃねーだろ
バカか

967探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 18:38:06 ID:5PG7N3mo
術は覚醒が馬鹿にならないくらい生命知力魅力に偏ってるから、
皆伝すればするほど数値は結構な差がでるよ
ずっと週瓦してきたけど9000-770-800くらい。
まだ残ってるし装備の改善、軍神も80なってないからまだまだあげれる余地はある

968探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 18:46:42 ID:i0WhNLy6
>>961
覚醒皆伝なら化膿だが、でなけりゃ絶対無理な数字だろーが
オメーみてのが居るから
ゆるゆるになってんのに気付けよ

969探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 19:33:26 ID:l6RMGw7Y
>>968
アホだな。何が重要かも解らんで、
腕力優先で覚醒育てなければ魅力伸ばすのは容易だろう。
バカは何も考えずダメ出したい!しか思わないんだろうな

970探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 20:19:22 ID:Se03QngY
>>969
覚醒導入時
主砲>魅力奥義>その他で育てた俺に何かww
俺が言ってるのは、オメーみたいなのが「簡単だろ」とか言って
触れ回るから、ゆるゆる仕様になっていくんだろ!って事

バカは「皆伝してるのなんて珍しくもない」って気付かないんだな

971探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 20:45:49 ID:RyedEwkM
おいおい
元々掲示板で縛りすぎたら集まんねーよって話じゃなかったか?
なんで戦闘時のフルブーストの話になってんだ
掲示板で見れる見られないの話だろ?

972探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 23:17:06 ID:QAB0p7ms
ちと質問。今日の昼12時ちょいすぎ頃、野良で羊頭やったんだが、暗が1s
って言っておきながら1に瞬刃風車で4万オーバーのダメだしたんだが、こ
れって可能なんか?
赤付与なし、陣営なし、荒玉なしの状態でこのダメって不可能だと思うんだがw
あと、闘魂貯まってる羊頭の叩き潰しくらっていきてる暗もいたり、びっくりす
ることだらけなんだがw 鍛冶とか盾侍の陣営が入ってたならわかるんだ。
陣営切れてる状態でくらってなんで生きてるのかw

973探求する素浪人さん:2013/12/05(木) 23:45:29 ID:5FJccXqs
まぁバグは多いよね
準備技じゃない技能が準備になったりとかまだあるし
升の可能性もあるのかねえ

974探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 00:37:17 ID:3tJgeA9E
バカ「ステ○○ない奴は来るな やめちまえ」
一般人「ついていけないので引退します」

バカ「人いなくて徒党組めないぞ運営何とかしろ」

975探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 01:44:19 ID:gLYmeI8s
上覧での、意見だが魅力900あっても釣られときにはバンバン釣られる
800維持して攻撃に回してるが
鉄や武芸にはダメかなわないのが現実
技能のダメ自体が違うのだろうな
ちなみに暗殺

976探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 01:56:47 ID:RyedEwkM
>>974
>バカ「ステ○○ない奴は来るな 縛るわ」
>バカ「人いなくて徒党組めないぞ運営何とかしろ」

でおk

977探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 02:15:53 ID:449FzV.s
>>955
盾から見ると望月のが面倒だわ。
佐助は釣り維持が簡単で事故がない。
やった事無いレベルとか言っちゃうお前視野狭い過ぎ

978探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 02:43:02 ID:GtUo0kl6
>>971
元々は
ステ○○無いやつ来るな
ステ縛らないとカオス

んで
ステ○○なんて必要ない
縛ったら集まらない

以後ループ

979探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 11:27:43 ID:nerpmMPg
実際は魅力700忍でも盾がしっかりしていれば何とかなる。

タゲ分散して1体落とすのに時間かかったり、準備通って
一番イラついてるのが盾と回復。

ステ○○当たり前とか言ってるのは盾か回復じゃね?

980探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 13:07:42 ID:S5i6obrM
スペックにシビアなのは盾鍛冶
それ以外はコマンド位置と宝玉次第でいくらでもごまかし効くよ

981探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 15:36:21 ID:pQEyvkyk
盾はスペックに拘りまくるわ
廃盾なんて武芸以上にスペックの話しかしねーしな

◯◯で余裕なんてのは回復だろ

982探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 18:54:59 ID:uPd3yDNQ
>>972
絶対とは言わないがチートの可能性が高い
昔は上覧常連みたいなのしかしてなかったが、なんか知らんが今メチャ広まってる。

合戦なんか通ってみろ。
防衛してて「あれこの徒党どっからわいた??」勿論目薬は飲んでる
隠形の徒歩7を馬で追いかけたら、引き離されたり
大決戦で割れた武士叩いたら、闘志5回連続発動したり
あと鳳凰時でタイマン瞬刃で8000ダメ出した暗殺とか
結界破;改の痺れ発動率が7割超える忍法とか他にも色々いるぞw
巻き込みなんかでも、緑入りではあったが
ウェイト2〜3の粛滅符とかウェイト1の闇夜秘刀とかも見たことあるな
こんなのが当たり前の時代になってしまってるからな
やってる本人達も堂々としたものだよw

983探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 19:00:49 ID:MDBXE7aQ
でたw
○○はチートw

984探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 19:46:01 ID:v.t6X05w
一番傑作だった奴を思い出したんで追記

乱戦で僧を叩きいったら、叩いた瞬間タゲごと川の向こう側に移動してやがったw
まあ上記の奴含めて、「絶対チート」とはいわないが
そのうち「えーお前チートしてないの?早くしたほうがいいよ」
みたいな時代が近いと思う。

985探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 20:51:55 ID:IeLlXVq2
升っぽいのもあるがラグが原因のもあるんじゃね?
特にキャラがいきなりワープしたり空から降ってくるのは
人の多いところではよくあるが

986探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 20:57:04 ID:C6QYmCpE
今でもできるかどうかは知らんが、昔フィールドで海中に潜ってしまったことはあったな。
ところで緑ありでw3の粛滅符ってチート使わんとできんのか?

987探求する素浪人さん:2013/12/06(金) 21:09:08 ID:jUepKODo
>>982
>>986
仙論召喚の主砲は覚醒+ウェイト−武器+車でウェイト3ででるね
陰陽道はウェイト5だけど

988探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 00:49:28 ID:C6QYmCpE
ウェイト1の闇夜秘刀は刀限定だからさすがにないか、とはいえ普通に仕様でできることやってるだけでチート扱いされるとは、召喚も大変だな。

989探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 09:29:27 ID:dmM4zb4I
コマンド入力じゃなくて直接パケ送信したら入力する必要がない分ウエイト1みたいにできるけど、規約違反
40000ダメは暗じゃなくて武芸なんだろうな

990探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 10:12:32 ID:MDBXE7aQ
>>988
無知な人間が他人をチート扱いするのはよくある話だな

991探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 10:29:33 ID:HrssvgkE
ラグというものがあってだな
最近共通サーバーの安土、攻城、合戦、上覧等で重いことが多い
なのでワープ系はラグだとおもうほうが健全

合戦のラグは初期からあった

992探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 11:17:59 ID:CihRtqeQ
真紅で貫買・チートで有名な奴ら、合戦でサポいくって言って
陣内を足軽でずっとひっぱてたw 馬でも強行でも、あの速さの何分の1程度でわらったけど

993探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 11:29:36 ID:S5i6obrM
移動升は昔からちょこちょこいるね

994探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 14:57:54 ID:dmM4zb4I
>>992
どんだけ引き離しても自身の位置〜移動した位置に鯖側が上限設けてるから巻き戻されるけどwww

995探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 15:43:39 ID:CihRtqeQ
↑ あんま意味わかんないけど?

陣内・陣まわりを駆け抜けれるんだよ Nつかまらずにね

996探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 17:54:31 ID:LyE6fgE2
>>974
普通、一般人というのは平均的に育成を進めている人を基準にするわけで
特に信onはステータスの計算がとてもしやすい
魅力900ないやつは〜はNGだけど
今の時代に800ない奴はさすがに一般人とはいわない
手抜きか初心者レベル

一般人=下層 じゃないんだよ?
100点取れとはいわないけど、普通に勉強していれば
学校のテストは70点80点取れるわけですよ

997探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 18:04:16 ID:C6QYmCpE
古参の一般人か最近やり始めたばかりのor復帰したばかりの一般人か、で違うな。

998探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 18:12:37 ID:newRNSOc
魅力魅力うるさい奴に聞きたいんだが、何の為積むのよ?
術止めいったり、タゲに攻撃するためじゃないのか?

だったら、その性能さえさえあれば十分で
後は知力なり器用なり好きなとこステつめばいいじゃないか

999探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 18:15:27 ID:C6QYmCpE
>>995
Nに捕まらない程度の早さなら普通に行けるんじゃ?

1000探求する素浪人さん:2013/12/07(土) 18:21:08 ID:w8sQ0CAs
>>998
その必要な魅力が高すぎるからこうなってる

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