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僧スレ 〜四拾七乃巻〜- 1 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 12:58:14 ID:tssPuu6I
- ■開経偈
このうえなく深くすぐれたみ教えである
寄合所で質問する前にまづ調べたもう
なんまいだなんまいめだその質問
どうか発菩提心となりますやうに
■信長の野望オンライン寄合所（本陣) - 僧(職業)
http://wiki.ohmynobu.net/nol/index.php?%C1%CE
■鳳凰新目録
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仏門・七 − 倶会一処 冥利・弐 千手加護 *大日如来顕現
密教秘術・七 − 軍荼利三鈷印 夜叉法力 黒縄地獄 *廻向来迎印
■コーエー公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/nol/index.htm
■前スレ
僧スレ 〜四拾六乃巻〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1338134203/
- 2 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 16:51:36 ID:IgWA3wJk
- 僧兵は蓄積上限15000
飛天のダメキャップ8倍
閻魔のダメキャップ5倍
魂砕に蓄積から4000上乗せ
蓄積値全放出の攻撃追加
くらいで丁度いい
- 3 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 17:23:24 ID:0pUW97R.
- 前スレで大喝と絶の話してたが
そもそも仙と兵では知力を上げる事の意味が違う。
特化の特性上、仙は知力魅力、兵は腕力魅力がベストを尽くせる付与であり
兵に知力付与する事は結局弱体化になる。
沈レジと大喝成功率くらいの役にしか立たない知力伸ばす
なんて兵の殴れるという長所を潰すだけ。
術止めなんてポジションに兵なんか要らねってこと気付こうぜ。
それでは愛止めもできる密教の代わりに兵入れる筈がない
- 4 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 18:19:39 ID:S7ejkBiU
- 兵の主砲が閻魔弐と飛天であるかぎり腕力付与はちょっとでいいと思う
ある程度育ってるキャラが前提だけどキャップダメすぐでるし恩恵が少ない
- 5 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 18:31:37 ID:6eQj2UGw
- >>3
仙も知力は沈レジと絶成功率くらいしかないぞ
まぁダメージを落とさずに知魅を伸ばせると言うのはあるが
逆に考えると、仙は知魅を捨てようが何しようがダメージを伸ばす事は出来ない
兵はダメージを伸ばすという選択肢もあるとも言える
- 6 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 18:33:59 ID:a6zapQ2I
- 仙の特化攻撃技って知力で伸びるとかいう話なかったっけ？１あたり１くらい
パイタッチも腕力で伸びてる気がするけど
僧は万能型とはいえやはり僧兵は異質
- 7 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 18:34:39 ID:hKJNLpMs
- >>4
そんな中途半端な僧兵が多いから誘われ難くなってんだよ…
微妙腕力で閻魔回すだけなら回復か純アタッカー入れた方が遥かにマシだし
- 8 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 18:46:04 ID:S7ejkBiU
- >>7
×そんな中途半端な僧兵が多い
○そんな中途半端な技能が多い から誘われ難くなってんだよ・・・
僧兵に枠が無いのは付与とかが問題じゃないよ
- 9 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 18:46:57 ID:wUtBKcRc
- 明智程度の弱ボスならどうでもいいが
馬場や四天王くらいになるとほぼ黒縄必須だから兵が入るには密薬とは別枠で入らないといけない
これで大喝を放棄なんてしたらどうなるかは分かるな？
- 10 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 19:33:23 ID:ZUVueZHg
- 知力上げたところで大喝の成功率なんて知れてるじゃん
他職の劣化版みたいな立場に甘んじる前に運営に抗議すべき
- 11 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 20:57:29 ID:eC3yuIBE
- ぶったぎりですまんが大悲発心の結界があると気合削りが酷くなってる気がするんだが
気合削りで３割減るところが一気に空っぽになる印象
正常なのかな？
- 12 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 21:02:18 ID:FetnNYfg
- >>8
使える技能が無いからないからアタックとサブ回復のどちらの枠も無いだけだな。
構成がかなり厳しくなって難易度が大幅に上昇するからもう複垢＋家臣でソロプレイだぜ；
- 13 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 22:49:50 ID:8yS46a0E
- 仙と召の特化７術攻撃技能は知力が低すぎるとダメージ下がるね
詳しくは調べてないけど、相手との知力差も影響を及ぼすかも知れない
それと煉気掌も知力がダメージに影響を及ぼすから仙で知力を捨てるなんて事はあり得ない話
対人不可になったら僧兵の超強化も有りなんだけどね
先日の金剛智拳印強化でソロ対人でまた頭一つ抜け出たよ
- 14 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 23:07:37 ID:5.tgejQc
- 僧兵は魂砕を黒縄化＆閻魔の火力アップで枠は出来ると思うな。
景勝も術止めなんて期待出来なかったが、火力と回復量だけで枠が有った訳だし。
対人バランスは考えなくて良いんじゃない？
召喚がいる時点でバランスもクソも無いだろうw
あとついでに、前スレの最後で愛染について書かれてたが
あれは覚醒育てて魅力つみまくっても強ボスじゃ全く刺さらんぞ
- 15 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 23:24:54 ID:8yS46a0E
- 肥はインタビューで対人バランスは考慮しないような事を言ったらしいが
対人が出来る以上バランスは考えて調整しないとダメだと思う
現状は全くと言って良い程出来てはいないがね・・・
召喚が居る時点でバランスも糞もないと言うユーザーから出る意見はもっともであって理解出来るが
だからと言って他の特化もバランス無視して調整しちゃえじゃ収集が付かなくなる。現に収集がついてない。
対人バランスを考慮しないと宣言するなら対人そのものを無くさないとダメなんじゃないかい？
考慮はしない、でも好き勝手やってくれって仮にも金とって運営してるゲーム会社だよ。
プレイヤーを舐めすぎてるよ。
- 16 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 23:32:46 ID:gG91t1yA
- そろそろ対人は新星以降のを１/３ダメにするべき
- 17 ：探求する素浪人さん：2012/12/18(火) 23:33:58 ID:FetnNYfg
- 今あるものを削除するには相応の資金と時間が掛かるから放置だろ。
価値5以下の入魂材がドロップし続けるのも生産レシピが存在するからな。
まースレ違いですまん。
- 18 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 00:25:45 ID:a6zapQ2I
- そもそも懲悪のダメージが2000のままとかダメだろ
いまなら8000食らわしても（術結界貫通）問題ないのに
- 19 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 00:26:16 ID:4sNmXhi.
- >>15
今どきソロ対人なんざ誰もやらないだろ
- 20 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 01:59:26 ID:8yS46a0E
- >>19
自分の足元しか見ていないようなレス返されてもだからなに？としか言いようがないんだが
あえて反論するならば
ソロ対人に限ったことじゃない少数でソロを叩いたりその逆もしかり
対人が可能でそれが勝敗に何らかの影響を及ぼすのであれば影響度の大小や調整の優先順位はあれど
バランスを度外視した調整なんて決してしちゃいけない事なんだよ
そして、合戦に行けば数は少なくなったが誰でも目にする事が出来るソロ対人戦
少数対人戦も含めれば日常茶飯事的に行われている
今時誰もやらないなんて本気で言っているかい？
- 21 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 02:00:56 ID:8yS46a0E
- 日常茶飯事的ってなんかおかしい日本語だなｗ
まあいいか
- 22 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 02:33:21 ID:7r4Jb5MA
- 結局何が言いたいんだw
具体的に何をどうしろの一言でまとめてくれ
対人を禁止にしろ、対人では式召喚できなくしろとかその辺なのか？
- 23 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 08:13:28 ID:wUtBKcRc
- >>13
確かにそうなんだが、65なら知力付与なしでもキャップに届く程度だから今の話題には関係がないな
煉気掌も人型強ボスじゃ使えない使わないし
- 24 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 10:32:43 ID:FetnNYfg
- 腕魅付与をしても「釣られないで守護持ちを殴れる」だけであって、
守護抜けが
出来ない以上は盾から落とすことになるから、付与の種類は
大差ないというか
どっちにしても役に立たないと思うｗ
現状の技能性能では僧兵を徒党に入れると戦闘の難易度が上がるだけｗ
守護抜け・必中の廻向と守護抜け無し・スカ有の閻魔の回復量が同じだしな。
閻魔は沈黙状態で使えてもスカで回復出来ない可能性があるから、利点にはならない。
ましてサブステを重視すれば火力はどちらも変わらないし、守護抜けの廻向のほうが優秀。
閻魔に味方の耐性上昇効果や耐性低下解除をつけるとか、因果の二者化＋小回復効果
といった方向性が良いと思っていたけど、>>14にあるような閻魔と魂砕の調整が妥当だろうな
- 25 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 11:06:06 ID:eNnSr5b2
- 僧スレは活発だのう
良くも悪くも鳳凰の影響ですなあ
- 26 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 12:16:50 ID:NWySTGYA
- フェニックス僧兵
「次に俺が餌食になる奴はどいつだ…？」
- 27 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 13:09:56 ID:LFTekCXI
- >>25
密:黒縄で大人気
仏:奥義が良修正､千手も良修正
そのなか金剛LV２で良修正だが
もう一つなにか来れば化けそうな兵に期待があるのか？
こう、なにか極楽以外にもなにか「これ」ってのが欲しいよね
- 28 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 13:24:48 ID:FetnNYfg
- >>27
蓄積開始用でしか使わんからわからんけど、金剛のLV2化ってそんな良修正なんか？
LV2付与化によって金剛状態で攻撃出来る回数が２〜３回増えることでボス戦に影響が
あるんかな。ほぼ勝敗が決まった追い込み時期ならレベル２付与である必要もないし。
大幅なメリットがあるなら教えて欲しい。
- 29 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 13:33:57 ID:LFTekCXI
- >>28
大きな差はないが開幕の相手のｋｐに対応できる点
途中でチケン欲しくて金剛チケンしたら青△がけっこう持つので生存率UP
細かいとこだが 地味に優秀と思う
- 30 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 13:42:31 ID:7r4Jb5MA
- 開幕だけかもしらんが、必ず使う技能だからそりゃレベル1よりかは2のほうがいいに決まってるわな
まあその程度の修正だな、戦い方も変わらんし、僧兵の評価も変わらんな
レベル2にならんでいいから、電光石火の状態になるとかなら戦い方も評価も変わっただろうがな
- 31 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 13:44:40 ID:FetnNYfg
- レスサンクス。
やっぱりレベル１より２のほうがいいってだけかｗ
- 32 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 15:40:31 ID:xDfPTylM
- 密教や仏門が強化されてもＮは脅威に思わんが
僧兵と神典が強化されるとＮは想像以上に厄介なんだよな
ゲリラでのお供の神職と僧は最悪だった
- 33 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 16:41:19 ID:yb5fFJGM
- ソロ対人必須の場面なんて無いだろ合戦でソロとかただのマゾじゃん
ソロ対人なんて考慮してたら一生バランス調整なんて出来ねーよ
- 34 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 16:43:22 ID:zruDNL7I
- つまり合戦でソロ対人不可にすれば解決
- 35 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 17:31:38 ID:S7ejkBiU
- 僧で一番ソロ対人強いのは密教だろｗ
愛染から迅速緩慢丹いって是正、行動耐性解けたら愛染冥福・・・
毎回これでタイマン負けるわー極楽もｙしやがって・・・汚いさすが密教きたない
- 36 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 18:29:14 ID:dAQytWBM
- >>33
>>32は対人じゃなくて、僧兵強化するとN僧が凶悪化するって話じゃね？
確かに、金剛チケンとか閻魔とかNも使うしベースの攻撃力が違うから
単純に強化するのはまずい気はする
- 37 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 18:30:59 ID:gG91t1yA
- Nは全部○○・改にしてPだけ強化されればいいんじゃない
- 38 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 18:32:10 ID:dAQytWBM
- >>35
愛染より禅付きの大喝の方が早くね？
知力で勝っててもまずレジできないし
気合撃2発食らったらもう何も出来ないよ
- 39 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 19:35:31 ID:w6iXCaP6
- >>36
Nを基準にされたらいつまでたっても改善されないだろ
しかも、毎回僧兵Nの強化のときだけ対策もロクに考えられずに弱体を叫ばれるのは明らかにおかしい
- 40 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 21:47:39 ID:S7ejkBiU
- >>38
大喝→気合撃２発で相手の気合が１５００も減れば上等じゃないか？
相手密教の魅力を考えるとモリモリ回復される図しか浮かばんのだが・・・
- 41 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 22:01:38 ID:FetnNYfg
- 大喝→気合撃までつながっても相手の愛染を一度食らうともう手詰まりだなｗ
- 42 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 23:11:58 ID:xDfPTylM
- >>39お前もそうだがどうして対人の話しになってんだよｗ
理解力ないくせに意味のわからん反論だけは一丁前でｗ
仏門や密教が強化されてもＮはあんまり特化技能使ってこないだろ
だけど僧兵を強化するとなぜかＮ僧は僧兵の技能を多用してくるだろ
だから僧兵をやたらめったに強化するとＮ僧のバランスが崩れてくるってのが
問題だって言ってんだよｗホント理解力なさすぎる
- 43 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 23:16:00 ID:HXxuBRA2
- >>42
sageられない上に理解力無いのはお前だろ
Nが僧兵技能多用するから僧兵強化するなはおかしいつってんだよ
敵が強化されたら対策立てりゃいいじゃねーか
- 44 ：探求する素浪人さん：2012/12/19(水) 23:37:35 ID:msrDtoHU
- どうやっても２手で倒せないから魅了系ある特化にソロ僧兵で勝てる気がしない。
下手な相手なら話は別だけど。
- 45 ：探求する素浪人さん：2012/12/20(木) 00:54:37 ID:0bj90Nq.
- 愛染って、そんなに効くのかなぁ？
- 46 ：探求する素浪人さん：2012/12/20(木) 01:02:51 ID:8yS46a0E
- 戦場ってこともあって魅力650以下なんてざらにいるからね
絶や金縛りの術、魅力積んだ催眠、暗示、廃武芸の籠絡、もちろん大喝も対人だと脅威になるよ
そのなかでも愛染だけ覚醒が優遇されてる上に魅了系ということもあって一番たちがわるい
- 47 ：探求する素浪人さん：2012/12/20(木) 08:32:47 ID:8HAErtlo
- × 仏門や密教が強化されてもＮはあんまり特化技能使ってこない
○ 仏門や密教が強化されてもステータス依存の技能じゃないからNが使っても驚異にはならない
Nは後衛は攻撃力低いとか無いから特にPの兵や典の攻撃力を基準にして作ると酷い事になる
- 48 ：探求する素浪人さん：2012/12/20(木) 15:07:06 ID:/G5LrNTE
- >>47
だから何？
- 49 ：探求する素浪人さん：2012/12/20(木) 23:50:02 ID:aSrdhBcQ
- 春まで我慢すれば密教の春は終わるんだからそれまで我慢しなさいよw
- 50 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 01:20:05 ID:7r4Jb5MA
- >>49
どんな根拠で？
- 51 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 04:07:57 ID:NWySTGYA
- >>49が要望を送りまくってくれてるんじゃね？w
- 52 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 06:58:43 ID:aSrdhBcQ
- >>50
別に根拠はないけど今までの流れでだいたいそうなるだろ？
仏門は薬師の座を奪ってた時代があったし僧兵だって極楽オンラインなんて言葉があったぐらい活躍した時はあったんだからさ。
今は密教が活躍してる時代って事でいいじゃない、仏門や僧兵ならわかると思うけどいつかは終わるんだからさ。
- 53 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 08:22:51 ID:n6RMoi0c
- そんなので春までと言い切れるのが凄いなw
春のアップで技能調整なんてどこにも書かれてないし、これまでも各章1回ずつだし
技能調整はこの前やったから少なくとも次章まではこのままと考えるのが自然
- 54 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 08:53:47 ID:IOA67B9.
- 具体的にまだ何も考えていないに1怨霊魂
どうにかこうにか、怨霊化当て終えた所だろ
これから年始までゆっくりさせろやってのが本音じゃね？（笑）
- 55 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 09:24:51 ID:aSrdhBcQ
- 技能調整がなくたってNの秘薬をなくすとか頻度が減るとかっていう方法だってあるでしょ
- 56 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 09:44:39 ID:FetnNYfg
- 秘薬の回復量を減らす修正から１年も経過しないうちに再度修正をするとは考えにくいけどな。
- 57 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 10:18:15 ID:GCRg510Q
- 秘薬はあっても良いが敵の生命が多過ぎる
秘薬→完全来ると投げたくなる
看破と痺れで止めろって話だが、釣られてたりでそううまくはいかなかったりするんだよ
- 58 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 11:27:05 ID:tssPuu6I
- >>57
完全じゃなかろうと、歴戦八葉で2-3万回復するからまずいんだよ、だから例えば侍薬神という最小構成の敵ですら
１倒す→３が詠唱→２が蘇生→３が子守歌→２が完全(歴八)→１が挑発→元通り
２倒す→３が詠唱→１が蘇生→３が子守歌→２が完全(歴八)→１が挑発→元通り
３倒す→１が秘薬→２が完全(歴八)→１が挑発→３が子守歌→完全(歴八)通る→元通り
と（まぁこれはかなりヘボな構成・スキルの徒党を想定しているが）隙がない
>>55
ということで実は「なぜか１が確実に秘薬と蘇生・壱を持っている」ことの方も問題なんだよな
だから、例えば庵原のような陰侍侍神神薬といった構成だと蘇生持ちと詠唱持ちが２人ずついるから黒縄以外ではループが起きやすい
しかも庵原の場合侍２だから薬の完全・１の蘇生を止められない（止めにくい）タイミングというものが必ず存在するのもネック
- 59 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 12:46:57 ID:8yS46a0E
- 密無しでも庵原は秘薬酷い＞＜とあまり思った事がないけど
長篠、山崎の秘薬持ちはひどいな。下手をすると死ぬのを待ってて即秘薬
こちら側でｎが死ぬのを待機して縄いって1の行動がキャンセルされるのを何度見たことかｗ
- 60 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 13:03:00 ID:.1c0seY6
- 孔雀維持するか、落ちるの待って黒縄か
二択の状況だったら
孔雀捨てるのが鉄板になってるのが何だかね
- 61 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 13:51:55 ID:FetnNYfg
- 庵原なんてどうでもいいな
- 62 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 14:09:44 ID:sBL0dZAY
- 庵原はただの例でしょｗ
山崎に関して言えば、試練２のボス（津田〜利三）で秘薬みたのは
各ボス10回程度倒してるが、利三で一回あったのみ
ｔ霧も、伊勢か松田あたりで一回あっただけ
試練３以降に関しては、秘薬が急に増える
一戦闘で４・５回もザラｗｗ
詠唱韻ついてても秘薬使った時は笑ったｗ
あとｔ霧も頻度上がる
結局、難易度調整で秘薬や霧をいじくってるだけ
秘薬の頻度減らすことはまずないだろうね
- 63 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 14:33:03 ID:RN03v3qY
- 秘薬の回復量を減らしました。→敵の生命が増えました。秘薬の頻度が増えました。
とっとと秘薬なくせw徒党に黒縄枠があるぐらいだぞ
- 64 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 14:54:53 ID:GCRg510Q
- 秘薬無くしても、復活とか修復とかわけ分からん特殊蘇生術実装されて結局変わらん気がするw
- 65 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 16:28:42 ID:gG91t1yA
- >>64
救命があるぞ
使われだしたら目も当てられないな
- 66 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 16:45:09 ID:zruDNL7I
- ・全体蘇生の秘薬を実装致しました
- 67 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 17:10:56 ID:NWySTGYA
- メ ！ガ ！ザ ！ル ！
顎｢ﾋﾞｸｯ」
- 68 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 18:13:54 ID:eC3yuIBE
- 黒縄共通化で僧の１枠を確保切実希望…
密教の方は匿名にしない限り何処にいても対話がくるけど仏門は半蔵か、行けない勝頼以降の武将の誘いのみ
対話がくるように、とはいわんが密教＋薬師の募集が多過ぎて最初から入る隙がねえｗ
僧兵は言わずもがな…
- 69 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 18:32:43 ID:Bj/MjRHQ
- もう僧兵と殺陣至難で忘却やって遊んでろってことだと思って
そうしてる
- 70 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 18:44:41 ID:ehW8NYeM
- 僧兵はアタッカー枠に入れるように調整しないと無理
最早サブ回復枠なんてものは存在しない
- 71 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 20:07:37 ID:E.B51xZI
- >>68
どこにでも行ける仏門に縄なんて要らない
兵典殺の強化が先だろうどう考えても
- 72 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 23:09:39 ID:7r4Jb5MA
- >>71
技能調整ぐらい同時にやればいいし、
一緒に要望だせばいいんじゃね？w
- 73 ：探求する素浪人さん：2012/12/21(金) 23:16:33 ID:tssPuu6I
- >>71
またお前か
いい加減その手の話題で殺をねじ込むのをやめろ
- 74 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 02:30:44 ID:.1c0seY6
- 仏門まで黒縄が解放されると
現状より仏門＋術忍の方がさらに鉄板になるよ
つまり忍者枠から忍法が追い出される
暗殺は激戦区のアタック枠で生き残りを賭けることになる
仏門と術忍を救済すると
相対的に密教と忍法と暗殺の価値が下がる
僧兵はますます不遇になる
- 75 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 03:11:18 ID:NWySTGYA
- 僧兵は常に表彰台の下に立ってるから
123が上下変動しようが何も変わらんよ
- 76 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 03:12:48 ID:szFKevk6
- >>73
またお前か
いい加減殺を暗殺と勘違いしてるそのバカっぷりを何とかしろ
前回も突っ込まれてたのに気付かないとか頭大丈夫か
- 77 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 03:15:49 ID:yqa1HsVM
- 今の仏門にそんなアドバンテージあるか？
- 78 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 03:17:43 ID:NWySTGYA
- わろたw
だが、殺は普通殺陣だ
勘違いするのも無理は無い
暗殺なら暗でいいだろw
- 79 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 03:23:24 ID:NWySTGYA
- >>77
ある
組めば分かる
薬師、仏門の安定感
密教は軽減というか、本当黒縄枠なんだなと思うよ
そういう事で僧共通で黒縄はあり得ない
黒縄を拡張するなら、僧兵神典暗殺のあれを同性能にするのが自然
刀もそうするべきなんだろうが、今の状況じゃあな
- 80 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 03:37:04 ID:XoesbU1s
- 密教のみじゃなくお手軽蘇生不可を持ってる職をいくつか増やすだけでも助かるな
安定感はあっても徒党に縄がなきゃ今は本当に誘われないよ
秘薬で倒し直すのが二度三度どころじゃ済まない武将が多すぎ
そうこうしてるうちにミスや不運で崩れていく
マジこの常備薬っぷりはアホかと
- 81 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 04:08:28 ID:k3viKiBo
- 僧兵に黒縄はアリだけど仏門にはダメだわ
- 82 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 04:22:50 ID:7r4Jb5MA
- 仏門は物理主体の敵には優秀だからなぁ
桶狭間半蔵のサブ回復枠で優秀イメージがついちゃったんだろうねえ
実際はあんなに物理主体の敵ってそんなに多くないけどね
まあそれでも仏門は薬師枠で入れるから僧では僧兵のみに追加でもいいと思うけどね
まあ募集はないけどね
仏門も、恐らく黒縄追加された僧兵もw
- 83 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 08:22:54 ID:8yS46a0E
- 仏門にアドバンテージ有るか聞かれたらそりゃ有るって答えるに決まってるｗ
三者三様にアドバンテージがあるから特化なんだよ。そうじゃなければ特化なんて無意味だろ？
物理主体の半蔵に秘薬がないから安定した回復量と物理ダメージ軽減結界のおかげで仏門でも誘われるんだよ
確かに仏門はアタックの出来ないサブ回復枠としてなら優秀だが、しかしメインを張れるほどではない。
いまどき蘇生２程度の蘇生技能で野良でメインなんて張れる訳ないだろ・・・
- 84 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 08:26:04 ID:teZzZv/M
- 仏門はメイン回復だと野良では厳しいけど回復2なら光るんだよね
仏密両方いるけど仏門に黒縄と同等技能来たら密教の出番は確実に減らせられる
僧兵に来たら僧兵の枠が増えるかってーと立ち位置的に正直微妙な気がするんだけどどうなんだろ
つーか秘薬無くすか1戦闘に1回とか奥義みたいに時間制で回数制限かけてくれれば黒縄自体必須と思われなくなるんじゃねの
肥が日本鯖だけ頑なに秘薬押しなのが訳分からんわ
- 85 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 09:05:56 ID:vGI/u0n2
- 仏門がメイン回復無理とか何言ってんだこいつら…
馬場とか進士ですらメイン回復やれんのに、キツい特化縛りが常態化してる鯖にでもいて頭おかしくなったか
兵は縄来たら間違いなく出番は増える、性能の認知は必要だが。
ついでに多少火力増えたら景勝入れてた頃より余程信頼できる。
- 86 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 09:18:42 ID:teZzZv/M
- 厳しいとは言ったが無理なんていってないし、それも野良でっていってるのを無視すんなよ
固定では普通に仏門出しとるわ
- 87 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 09:20:29 ID:8yS46a0E
- >>85
へいへい野良も身内も区別がつかないような過疎鯖の話はそこまでにしてください。
だいたい馬場や進士なんてある程度ふるいにかけられてそれなりのLVと経験とスペックがあるやつが来るところだろ
今話してるのはそんな話じゃないんだよ。
- 88 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 09:24:32 ID:pneZTzRM
- まず、一番最初にみんなでコーエーに要望を送ろう
要望内容
「蘇生の秘薬」を「蘇生の常備薬」と名称変更してください＞＜
- 89 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 09:43:50 ID:8yS46a0E
- まああれだ、仏門にまで縄実装して仏門一択って悪夢再来も０ではないから
僧兵と神典に蘇生不可技能を縄相当にするくらいが妥当かもしれないね
僧兵は縄実装で今より確実に誘われる特化になる
神典は仏門と組む事によって攻撃に参加する頻度を現状より上げれるかもしれない
ただ勧誘の手間まで含めると密が有利な状況は変わらないと思うけどね
- 90 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 09:43:53 ID:a6zapQ2I
- つまり仏門に枠無しというわけだな、早速救済希望
- 91 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 10:26:27 ID:tssPuu6I
- >>89
そもそも僧で共通化…ということ自体、実質仏門しかメリットのない話題だしな
共通化なぞせず、普通に魂砕強化もしくは魂砕の黒縄化だけで十分
仏門は破魔降伏でもしてろｗ
>>85
メイン回復というよりメイン蘇生と言いたかったんじゃないかと予想
- 92 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 11:14:27 ID:sUm2Cew.
- 仏門は昔の密教ポジションにおさまりつつあるな
要は特定のボス以外に枠が無いという事
- 93 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 11:17:18 ID:SjSD3Pgs
- 仏門なら仏門らしく、回復技能の強化要望しようぜ
- 94 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 12:34:30 ID:vb5YZ06o
- 回復もそうだけど蘇生後の気合がきつい
- 95 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 12:51:23 ID:8yS46a0E
- 仏門の回復技能で強化となると双掌冥護の回復量を弱体前に戻すくらいしかないんだよな
あとは双掌冥護に上書きじゃない上乗せ出来る術耐性つけるとかか
- 96 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 13:39:02 ID:Poc4FB22
- 千手の回復量あげてくれ
蘇生参くれ
自愛四くれ
そしたら何もいわない
- 97 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 14:48:44 ID:tssPuu6I
- ・智拳印と慈愛が被らないようにしました
・倶会と千手に自身に智拳印・参をつける効果を追加しました
・大日如来顕現を普通の技能にし、気合25%回復効果をつけて甘露が必要になりました
これでおｋ
- 98 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 15:34:14 ID:O0jg0CKM
- >>95
それだったらむしろ千手が2体掛け出来るように要望出したほうが早いじゃね？
- 99 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 16:11:23 ID:.1c0seY6
- 僧は一番調整が難しい職だね
下手すると薬師全滅
場合によっては忍者枠までも大混乱
もう技能は全部覚えられるようにして
異なる特化の技能は同時にセットできない
って程度にした方がいいんじゃないの
- 100 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 16:40:52 ID:zV75yp5.
- >>96
くれくれ言うならまだ足りない
倶会一処にダメージ軽減も加えてくれ
後光の効果時間を延ばしてくれ
破魔降伏の威力を上げてくれ
克己を全体化してくれ
俺に可愛くて性格のいい彼女をくれ
- 101 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 21:03:38 ID:5FJccXqs
- >>100
最後のだけは神龍でも神の力を越えるとかで駄目らしいぞ
- 102 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 21:08:58 ID:Poc4FB22
- 紋の価値５０にするより難しいな
- 103 ：探求する素浪人さん：2012/12/22(土) 22:05:01 ID:eC3yuIBE
- 蘇生した後気合が足りなくて防衛行動をとれずにまた死ぬのは挑戦ってレベルのボスでは致命的
- 104 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 00:16:45 ID:NWySTGYA
- 最近の流れで、蘇生不可技能も何も持ってない仏門がどさくさに紛れて黒縄共通化とか寝言ほざいてんじゃねーよ
仏門が密教に比べて若干誘われにくいのが不満だってんなら、今の蘇生の性能を薬師並に引き上げる要望をした方がよほど現実味がある
密教必須な状況は異常なのは明らかだから
秘薬を完全に無くして、釣られてたらダメとかむしろ黒縄弱体化
もしくは黒縄と同技能をいくつかに分散しねーと駄目よ
- 105 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 00:51:18 ID:8yS46a0E
- 共通のを蘇生2並に仏門のを蘇生3並になら問題なかろう
ただこんなもの貰っても現状の黒縄うんぬんとは全く関係がなく密一択の現状を放置した強化だがｗ
- 106 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 03:36:28 ID:.1c0seY6
- 密教弱体化は本来の位置に戻るだけだから
まあ慣れっこだし構わんのだけど
サブキャラの忍者まで潰されたら非常に困る
- 107 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 06:21:06 ID:7r4Jb5MA
- その忍者キャラは密教とボスしたんじゃダメなのか？
- 108 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 06:51:46 ID:NWySTGYA
- だから風が吹けば桶屋が儲かる理論でその忍者の枠が無くなるって言いたいんだろw
- 109 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 10:29:35 ID:R1/njAF6
- コーエイのことだから
「蘇生不可状態でも蘇生させる秘薬改を実装しました」
とかやったりして
- 110 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 13:27:44 ID:5zS39Hcg
- 仏門に黒縄来ても、耐性ないから密教とはかぶらんよ
密教には攻守の耐性あるじゃない
- 111 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 14:11:50 ID:aSrdhBcQ
- 密教とかぶるんじゃなく仏門と術忍で密教の代わりが勤まるって事じゃない？
そして人口を考えれば仏門と術忍の方がはるかに見つけやすいからやがて指定されていくみたいな
- 112 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 15:18:26 ID:0zCZVnfM
- >>110
被る被らない以前に僧兵や神典の蘇生不可を黒縄と同じ性能にすればいいわけで
わざわざ僧の共通技能にして仏門にまでくれる意味がわからん。
党首が楽したいって言うなら暗殺の蘇生不可も黒縄と同じ性能にしたらええやん。
仏門に黒縄は必要ないから蘇生参と智拳印と慈愛の効果が被らないようにしてくれればいいよ。
特に蘇生は薬師に蘇生四クラスの技能があるのに仏門だけ未だに蘇生弐は酷い。
- 113 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 17:14:37 ID:uAi8FKic
- 現場では半蔵以外での野良の仏門枠がないから、なんらかの救済をってとこは同じでしょ
サブ回復入るなら黒縄の追加、メイン回復で入るなら蘇生等の強化って2極の意見で分かれてるだけ
- 114 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 18:06:18 ID:YcCvSFJk
- 僧兵と一緒に神典の名前が上がってるが
神典は釣られ難い＋守護抜け＋蓄積上乗せで蘇生不可技が撃てるだろ
- 115 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 18:18:13 ID:dPCZJ3Xw
- それが黒縄と同じぐらい実用的なら神典指定があるはずだよね。
だけど現状は密教指定しかないよね。
それが答えだと思います。
- 116 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 18:24:29 ID:FetnNYfg
- 死んだ相手を選んでボタンを押すだけの簡単なお仕事です。
黒縄は既存の蘇生不可技能を全てスポイルするほどの性能だってことだな。
- 117 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 18:52:44 ID:K7P/IyUo
- そのうちNが救命だっけ？使うようになるだろ
- 118 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 19:00:23 ID:NWySTGYA
- かぶるとかじゃなくて、密教＆仏門の選択肢になるか？という事だ
ならないだろうよ
仏門の蘇生がクソな以上、どれでも良いが薬師を入れるしかないからな
僧共通化になって薬師＋黒縄という事になれば、誰だって仏門選ぶだろ
周天で軽減が意味無いボスもあるし、どうしても欲しければ痺れや看破のある術になる
ちけんしないとショボい密教に仏門を蹴りわざわざ選ぶ理由がなくなる
- 119 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 19:02:36 ID:NWySTGYA
- >>114
課金してる？w
- 120 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 19:48:06 ID:8yS46a0E
- 最近は仏門にまで縄はなくてもいいと思うようになったが
仮に共通になったとしてもｎの生命が軒並み上がった現在のメインコンテンツで
ディフェンスよりの仏門一択になるとは思えないな。
僧限定で密は縄以外にも代えがたい重要な技能を幾つか持ってるしね
それに軽減が必要になった場合は術忍が必要になりさらにディフェンス寄りに傾く
ディフェンス寄りになった徒党構成に神典を組み込めばいいと考えていたから
最初は共通でいいんじゃないかと思ってたんだけどね
バランスよく徒党編成が出来れば縄共通化なんてどうでもいいってのが俺の考え
- 121 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 21:52:06 ID:StsHAD1E
- 仏門の滅法からの破魔後輪で生きた状態からでも蘇生付加にしたってくれよ(笑)
- 122 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 22:05:47 ID:B1HxyJdk
- 破魔後輪ってなんだｗ
もしかして破魔降伏のことか？
- 123 ：探求する素浪人さん：2012/12/23(日) 23:47:07 ID:6el03S2I
- 121は僧スレをあらしに来た古神に違いない
あるいは倒しても起き上がってくる新たな状態蘇生付加を提唱しに来た社員
- 124 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 00:42:06 ID:StsHAD1E
- あー破魔後輪(降伏)とか付加(不可)とか誤字ワロタ
いやーもちろんネタなんだけどさ、僧独自の種族変更(死人)をもっとメリットのある状態になればいいなっていう願望だよ(笑)
- 125 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 03:53:37 ID:tssPuu6I
- >>120
ちげーよ、もし仮に仏門に黒縄（と蘇生強化）が来たら黒縄以外には役立たず以下な技能しか与えられていない密教よりも
看破とｔとｓ＋術強化と5体死蝶と忍犬奥義のある術忍の方にお呼びがかかるからだよ
そもそも黒縄の問題は使い手の多寡よりも他の蘇生不可技能が全てカスで、まともな効果を持った黒縄が相対的に神技能に見える点に起因する
それを使い手の少なさを逆手に取って「仏門に黒縄を！」と要求するクソ坊主が多い点にツッコミが入ってるんだよ
いいから仏門は今までどおり結界なり後光なり慈愛蓮華なり破魔降伏でもしてろｗ
- 126 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 09:16:02 ID:yElXUnPw
- 僧兵滅魂で貯めたポイント使わせてくれれば何もいらないよ
- 127 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 11:12:21 ID:aSrdhBcQ
- 密教は黒縄以外は軽減ぐらいしか誘われる要素がないが軽減は術忍とかぶる訳だからやはり黒縄はそのままにして、
他の特化の蘇生不可技能を上の人が書いてるみたいにポイント蓄積型にして黒縄と同じ仕様にすれば今よりも徒党を組むのに苦労しないんじゃない？
- 128 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 12:09:16 ID:7r4Jb5MA
- みんな特化6までのしょっぱい密教のイメージが強いみたいだな
黒縄以外での鳳凰の密教の変化
・耐性低下をつけれるようになり、サブアタとして機能するようになった
・2者詠唱により蓮華を使いやすくなった(特に雅楽の場合)
- 129 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 12:24:26 ID:.1c0seY6
- 六根とかで忙しい神職に詠唱くれなんて言えないよ
- 130 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 12:32:06 ID:dplITcCo
- ポイント蓄積にしても止めを狙わないといけないという時点でダメだろ
そのタイミングで撃てるかどうかも怪しいし
生命調整とかしてる間に準備なしで回復とかされても困るし
守護なんかもあるわけで
黒縄とまったく同じに、倒した敵に使用できるようにならない限りは誘われないよ
- 131 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 12:52:17 ID:tssPuu6I
- >>128
今でもしょっぱいがな
・限界まで術耐性を低下させても4000〜6000前後しか出ない廻向と精々その1.5倍しかダメージが出ない奥義でサブアタとは全くもって言いがたい
それでサブアタなら死蝶で大ダメージを出し奥義忍犬で2万を叩き出せる術忍は何なんだ？
・術アタの本懐は物理耐性低下だが術忍でもこなせるために有利性がない、術耐性にしてもピーキーな構成にしないと活かし辛い
・よっぽど特殊な敵か危険な敵でない限り密教に詠唱が届くのは稀で、「詠唱をかけやすくなった」ではあるが「蓮華を使いやすくなった」とは言いがたい
今の密教枠が実質"黒縄枠"な時点ですでにお察しくださいってなもんだ
まったく、どこが「術攻撃に特化」してるんだか…
>>130
まあ、蘇生不可技能が死体に使用できるようになったとしても、それが奈落閃にまで適用されると僧兵よりも暗殺を雇ってハイおしまいになるんだけどな
- 132 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 12:54:32 ID:aSrdhBcQ
- >>130
だから黒縄と同じ仕様にって書いてるだろ？
黒縄がセールスポイントの密教は蓄積なしでいけてその他の蘇生不可技能を持った特化は蓄積ポイントを貯めて黒縄同様の技能として使えるってこと
- 133 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 13:08:21 ID:zV75yp5.
- 優勢な状態が一気に崩れるほど凶悪な沈黙の霧。その対抗技能として後光。
薬師の代わりでしかなった仏門が唯一の対抗技能持ちとなり大人気。
しかしその煽りで、ただでさえ枠少なかった他の僧の特化が更に誘われづらくなり不満続出。
沈黙の霧が蘇生の秘薬に、後光を黒縄に読み替えたら前と似た流れだな。
- 134 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 13:10:43 ID:.1c0seY6
- >>132
> 密教は蓄積なしでいけて
蓄積の↑がつく技能がそもそもないｗ
- 135 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 13:31:42 ID:aSrdhBcQ
- >>134
書き方がおかしかったねw密教は今のままでって意味
- 136 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 13:41:34 ID:8yS46a0E
- 黒縄と秘薬の仕様に変更がないままバランスを取る為に他特化を強化するなら
下手に特化の特色だして黒縄に”似た”技能を実装しましたじゃ
面倒だから密教でいいやになって現状とほとんど変わらない事になると思うよ
肥には特化や職間バランスを取るセンスが皆無だから”似た”技能じゃなく全く同じじゃないとダメなんだ
今までも同じような事で何度も失敗しているしね
プレイヤー側でこういった現状に配慮して徒党を編成すればいいと思うかもしれないが
その配慮すら出来ないほど秘薬と縄の関係は密接している
- 137 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 13:57:03 ID:fNbodHDg
- もう密教じゃなく「黒縄」っていう特化名にしてもいいな。
- 138 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 14:08:25 ID:PxMd6H6M
- どうせなら「股縄」で！
- 139 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 16:23:48 ID:mBtYIRpI
- >>129
密教が六根やるから詠唱くれって言えば良いんでない？
- 140 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 16:30:33 ID:tssPuu6I
- >>136
・ガンガン敵が釣ってきて守護してきて
・瀕死どころか生命50%くらいから敵の完全や歴戦八葉がガンガン飛ぶからタイミングがえらく難しく
・失敗するとほぼノーウェイトで蘇生や秘薬が入力されるから賽の河原積み
だから、蘇生不可はもう黒縄のように「削りは本職アタに任せて、死体を対象にする」以外の解法がないんだよな
蘇生不可のアイコン化が「敵に蘇生不可アイコンを（生前から）付与する」技能を実装するフラグであると信じたい
…魂切り鋏や魂砕飛天撃の存在を考えると、「敵全体に蘇生不可アイコンを付与する」ボスが出てきても不思議じゃないのが肥クオリティだが
- 141 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 16:31:08 ID:mBtYIRpI
- 攻撃のロープアクション赤縄
回復の白縄
倒した敵には黒縄
たまにサポで青縄
ここぞという奥義に荒縄亀甲縛り！
新職のつもりが今の密教と変わらんかった(´･_･`)
- 142 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 16:44:53 ID:FetnNYfg
- 日本語の読み書きが出来ず
空気も読めず
中身の無い長文を垂れ流すｔｓは放置推奨
- 143 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 17:11:28 ID:7r4Jb5MA
- >>142
アク禁にしてもらうのが早いんだろうけど、
ただみんなに嫌われて誰からも必要とされてないってだけじゃ無理だろうな…
- 144 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 17:14:53 ID:NWySTGYA
- すっげーうぜーけど、アク禁要望出すほどじゃない
本人はマトモに議論しようとしてるのは分かるが…
ただコミュニケーションうまく出来ないだけだろ
アク禁された奴らは酷かったよ、比じゃない
- 145 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 18:34:32 ID:B1HxyJdk
- 間違いを頑として認めないからな。
話にならん。
- 146 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 18:41:27 ID:FetnNYfg
- 日本語の読み書きが出来ず相手の主張する内容を把握できない、
自分の誤りを認めない、流れを一切読まず自分の妄想を長文で書くだけ。
過去にＩＤを何度も変えて出直しているようだが全く改善が見られず、
まともに議論をしようしてるようには見えない。それでもアク禁にする
ことは出来ないからＩＤをＮＧにいれて無視するしか対策がないな。
- 147 ：sage：2012/12/24(月) 23:52:11 ID:MNLWpPys
- 仏門に黒縄来てら術忍＋仏門に成り代わるって書いてる人いたけど、なくね？
黒縄行くターンは回復いなくなるし、実際現状で回復役が回復以外の行動する事もないし。
自分が仏門＋密教で組む時は、後光のターンに回復変わってもらうよ。
大体仏門回復一枚だと、全体で1900〜2100ってとこか。
詠唱から上位術だけで足りないのに、それはないと思うわ〜。
仏門に黒縄来ても、他職食うのはなさそうだけどどうだろうか。
軍陀利みたいな味方耐性が来てもまだ食わないし、仏門が密教食う時は耐性低下技能が来たらだと思う。
- 148 ：探求する素浪人さん：2012/12/24(月) 23:53:11 ID:MNLWpPys
- 名前にも入れちまった…
- 149 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 00:14:21 ID:elHsT3Ts
- 後光だって共通に開放されたんだから、黒縄も同じようにしたらいいんじゃね
- 150 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 00:16:05 ID:FetnNYfg
- 術忍＋仏門は仏門が2枚目の回復枠という流れだったが、
いつから仏門回復１で黒縄も回すってことになってるんｗ
- 151 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 00:43:16 ID:fblQcfAk
- >>147
メイン回復やれるのにサブも仏門無双になるって話だろ、何言ってんだお前さん…
- 152 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 01:16:03 ID:7r4Jb5MA
- 俺は>>147じゃないけど、今の密教の枠を術忍に取られるってレスに対して言ってるんだと思うぞ
ただそれを言ってるのがtsだからみんな無視してるがな…
薬師+仏門の徒党に密教か術忍入れるならそりゃ術忍入れるけどなw
ts以外は黒縄共通化後の薬師+密教vs薬師+仏門で議論してるから、>>147の人もtsのレスはスルーしたほうがいいぞw
- 153 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 02:00:34 ID:MNLWpPys
- あと医療杖術的なのもいただきたいんだが…。
独鈷などが僧らしいから、回復量の増える懐剣技能とか面白いな。
- 154 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 02:10:40 ID:NWySTGYA
- >>147
違う違う
今は、密教＋薬師でボスしてると思うが
それが術＋仏門＋薬師の固定になるっつー事だよ
大体密教が仏門に置き換わるって自分で言ってるのに、何で仏回復1になっちゃうんだよ
それだと現状は密教のみの1回復で回してる事になるだろ…
- 155 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 02:16:46 ID:MNLWpPys
- >>152
おっと、いろいろすまない。
仏門には耐性低下や上昇がないから、ガチでぶつかり合う事はないと思うんだ。
密教は回復できるし耐性上昇できるし、低下もいけて八大や破戒もあり。
仏門はサブ回復と後光結界のエキスパートで。
密教なら、耐性低下あるから盾3枚入れて主砲1でいいけど、仏門だともう一人耐性低下付けれられるキャラ入れる事によって盾3枚が難しくなるし。
盾2枚と薬師仏門か、盾3枚の薬師密教みたいな。
まぁ蘇生は仕方ないとして秘薬がなくなるのが一番いいんだけどさ。
- 156 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 02:21:16 ID:MNLWpPys
- 密教なら色々できるから、あと1枠に自由がきくって言いたいんだ。
- 157 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 03:36:48 ID:97dQSef.
- 仏門もいろいろ出来るだろう。
術耐性は上げられないが、結界は実質物理耐性50%みたいなもんだし
破り誘発で昨今の忍者Nのエグい技能を抑えられる。
回復量の差で術ダメージもカバーできるし、後光の効果時間で行動の選択肢も増える。
千手の性能も言わずもがな。
仏門に縄はいらんよ。
それより先に強化すべき特化が沢山有る。
- 158 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 05:05:43 ID:RxshsOuI
- それより僧兵をどうにかしてくれよぉ＞＜
- 159 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 08:01:19 ID:NWySTGYA
- 僧兵なんて飛龍の昔っからブッチギリで不遇だったのに、これだけ長いともう自己責任のレベルだろ
もしやるなら
諸行無常にダメージ追加と、相手に結界無しでも必ず効果発動
魂砕を黒縄と同性能に とかか
仁王弁慶だの捨身虎牙だの迷走し過ぎ
- 160 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 08:25:30 ID:u4q5FdA6
- >>154
2枠と3枠で比較したらそりゃ後者の方がいいに決まってるだろw
術＋仏門＋薬師と比べるなら
密教＋薬師＋軍学（盾3構成）あたりじゃね？
前者は火力的に盾3は無理だしな
- 161 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 11:07:09 ID:aSrdhBcQ
- 要は人口の問題だと思うよ。
密教を探すより仏門を探す方が早いでしょ？それで軽減が必要ならば自然に術忍て流れになるでしょ。
密教を探すとなると下手したら何時間も掛かるところをそれよりはるかに早く集まるとなればそれが定番になるんじゃない？
黒縄が共通になったとしてサブ回復で密教の代わりに仏門が入って劣るって事もない訳だしさ。
- 162 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 11:20:43 ID:sUm2Cew.
- >密教を探すより仏門を探す方が早いでしょ？
最近はそうでもないと思う
- 163 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 11:39:28 ID:H2pTopp.
- 盾３が必須の相手だと仏門はﾒｲﾝ回復枠でしか入れないね
- 164 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 11:39:39 ID:aSrdhBcQ
- >>162
そうなんだ、まだ仏門の方が全然多いと思ってた。
- 165 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 12:44:08 ID:rpuROkrM
- 術＋仏門＋薬師だと盾3に出来ないのもあるし、耐性の都合上アタッカーは物理限定
術忍一人で軽減と準備見ながら破りと耐性下げとか結構大変だぞw
- 166 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 17:59:51 ID:gG91t1yA
- >>119
え まさか神典で釣り解除間に合わないとか簡単に釣られるような魅力で上位ボス行ってるの？
- 167 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 18:02:02 ID:gG91t1yA
- 前に双界陀羅尼で2万近いダメ出しててﾜﾛﾀ
- 168 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 18:51:15 ID:NWySTGYA
- >>166
まあ流れが分からんようならレスしなくていいよ
- 169 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 19:01:13 ID:gG91t1yA
- 流れ（笑）
- 170 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 19:12:37 ID:NWySTGYA
- はいはい、NGNG
お前のような奴だと楽でいいわw
- 171 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 19:17:31 ID:NWySTGYA
- と、思ったが別スレではキッチリレスくれてんだよな
まあその直後の>>115が簡潔に言ってくれてるからソレを見てくれ
魅力がどうとかじゃないんだよ
- 172 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 21:21:45 ID:6l1IvzyU
- 冥利で雑魚狩りは超優遇だしボスも普通に枠あるし今のままでいいんじゃね仏門と密教は
- 173 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 21:46:06 ID:a6zapQ2I
- 雑魚狩り…今野良徒党で雑魚狩り募集なんてあるの？効率週間ノルマボスばかりじゃね？
- 174 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 21:53:00 ID:eC3yuIBE
- 人数に興味があったんで簡単に数えてきた
で？って言われても、数えてきた、としかいえんのですまん
条件は
①１２月２５日 に２回調査
②１人表示のＬＶ６０〜６５
③鯖順に山吹から順に下へ調査
④一番多かった特化、同一数の特化に【】で目印
調査一回目 １９：２５
山吹【密４】 仏３ 【兵４】
紺碧【密８】 仏６ 兵５
萌黄 密４ 【仏８】 兵４
真紅【密８】 仏６ 兵２
二回目調査 ２１：４５
山吹 密１１ 仏１３ 【兵１５】
紺碧【密１５】【仏１５】 兵１１
萌黄【密１４】 仏６ 兵６
真紅【密２２】 仏１４ 兵９
個人的には特化ごとの人数よりもゲーム内の１職がこれだけの人数しかいねえってことに恐怖したｗ
クリスマスで年末だから少ないってのもあるだろうけどさ
あとは、…ＳＯＵＨＥＩたん…
- 175 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 23:05:35 ID:a6zapQ2I
- その調査結果には異議を申し立てる
密教ソロは対話阻止のための匿名が通常より多いのではないかと
- 176 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 23:11:26 ID:FetnNYfg
- 匿名状態を考慮しても以前より密教が増えてるってことはわかるじゃないか。
- 177 ：探求する素浪人さん：2012/12/25(火) 23:14:45 ID:.1c0seY6
- 密教は徒党中でも勧誘来るぜ
- 178 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 00:05:00 ID:a6zapQ2I
- これでも傾よりは多いんだろうな
能楽が家臣でとどめ刺されたし
天槍も二人で2500しか出ないんじゃ制圧よりよえーだし
演舞は方向性がわからないし
- 179 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 00:46:54 ID:.1c0seY6
- 家臣でとどめ刺されたとかいうと
密教なんて極モードで真っ先に除外対象だぜ？
- 180 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 01:24:36 ID:2i1i8s7Y
- >>174 乙
まず皆、検証乙って言ってあげようよ
さて検証数が少ないから何とも言えないが
ある程度傾向は見えてきてるんじゃないかな？
黒縄来るまでは仏＞密＞兵だったと思うが
現在は密＞仏＞兵が一般的だと思う
特化変更したニワカ密教や急造密教なども散見するが
黒縄共通で仏の一人勝ちというのは、人数的な意味では
この検証で薄れました
兵をもうちょっと黒縄以外のとこで調整すれば
僧３特化はサブ回復という枠でかなりバランス取れそうなんだが
仏と密に関しては今のままでも 対物理、対術で
黒縄共通化で良い感じになりそう
- 181 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 02:08:03 ID:XoesbU1s
- 実際には匿名や別職でログイン中の僧持ちがかなりいるはずだけど、党首は対話でお誘いする場合この人数しか居ないわけだよ。
徒党の目的地と密教さんの行きたい場所が一致するか、今週分やり済みじゃないか、などなど心配なんでメンテ明けからの前半に勝負かけてる。
- 182 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 02:12:21 ID:cl5QvIPY
- 僧兵はサブ回復枠で調整されても、絶対に劣化仏密にしかならないよ。
不安定な時に回復に回れるアタッカー的な地位を確立しないと、万年不遇だと思う。
- 183 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 02:22:26 ID:pk5Z9zgQ
- 検証というか調査乙じゃないの
- 184 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 03:05:12 ID:uIdxkkOE
- 密教って、腐るほどいるから逆に対話こなくなったby山吹
- 185 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 03:15:57 ID:NWySTGYA
- >>174
俺も全く同感だ
ログオフ・匿名除いても、今それしか居ねーの？
赤青関係なく徒党組みづらいはずだわ…
- 186 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 03:21:17 ID:8yS46a0E
- 僧兵を強化するのって非常に難しいんだよね
下手に強化すると盾１侍僧兵5でなんでも出来ちゃうようになる
今でも場所さえ選べば特に問題なくできると思うけどね
- 187 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 03:53:09 ID:2oaakgLY
- 双掌冥護全盛期の時に増殖しまくった仏門が、
密教に特化変更したのかサブキャラで眠ってるのかでだいぶ違ってくる
- 188 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 08:12:20 ID:tcDDr9q.
- 課金停止してる、が正解だろw
- 189 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 08:52:49 ID:6uHKQTFE
- 僧兵は今も昔も趣味でやってる人ばかりだからそれでいいんじゃねーのｗ
と１ｓｔ僧兵のオレが言ってみる。黒縄が共通化されるとそれに対抗するようボスがつくられて
さらにクソゲー化する予感しかしない
- 190 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 09:33:20 ID:NWySTGYA
- 廃知人が戻って来ねーな
やっぱ新星は修復不可能レベルまでやる気削いでしまったか
- 191 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 10:54:14 ID:cFgUfGEo
- >>186
じゃあ密仏を大幅に弱体化して貰うかい？
黒縄の削除、孔雀と冥護の軽減率大幅低下、腕力と器用も必須ステータスに。
大体、強ボスや武将以外はそれこそ家臣入れたりして何とでもなるし、語る意味無いよね。
- 192 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 11:11:21 ID:WZ2ihFtA
- >>189
全職趣味でやってる人ばかりだから優遇職は片っ端から弱体させよーぜｗ
ボスの性能は据え置きだからこれが一番平和じゃね？
早速ご意見ご要望に送ってくるわｗ
- 193 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 15:32:39 ID:jQ93eM8U
- 仮に黒縄共通になったら、どの程度劣化したら許されるのかな？
①釣られたら、タゲ選択できない。
②現在生命の５０％使用。
③全気合の８０％使用
④ウエイトが10。
⑤準備必須。 この辺りぐらい？①〜⑤全部ってわけじゃないよ。
- 194 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 15:35:40 ID:gG91t1yA
- 気合い消費だとほぼノーリスクじゃないかな
やるなら他かも
- 195 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 15:45:53 ID:nSA.1SRA
- 共通化ってのがそもそもおかしい
まず僧兵強化
仏門はその後だろ…どう見ても
- 196 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 16:45:35 ID:6uHKQTFE
- コエの傾向的に、僧兵はアタッカーとしての強化をされると思うけどもねぇ
- 197 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 17:34:27 ID:JQJGIGiw
- >>193
釣られ無効が一番現実的かねぇ。
魅力付与の重要性も上がるし。
菩薩を後光と同等にもしよう（提案）
- 198 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 17:48:16 ID:FetnNYfg
- 菩薩を後光と同等にして密教を更に強化とかイミフ。
- 199 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 18:12:29 ID:8yS46a0E
- >>191
足りない職を家臣で補う事と、ある１特化が5人いても攻略出来ちゃう事は全く別次元の話
前者は補う行為、後者はバランス無視の強化
俺は僧兵を強化するなと言っているんじゃない、回復が出来る職のアタック技能の強化は
ちょっとした事でバランスを壊しかねないから慎重にしないといけないと言っているんだよ
- 200 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 18:13:54 ID:vrAxqjSk
- 僧兵に黒縄入れて終わりでいいじゃん
あと仏門の回復量増加と蘇生参頼むわ
- 201 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 18:23:58 ID:FetnNYfg
- >>199
まーそんなに熱くならんでも。
実際は看破も無いし、術も止められないし、蘇生も１までしかないんだから、
どんなに強化しても盾１兵５でいけるボスなんてたかがしれてるだろう。
- 202 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 18:41:30 ID:mZ1LgUBU
- >>200
メイン回復：医通修仏の4特化
サブ回復（というか黒縄枠）：密兵の2特化
だとアンバランスでしょ
3-3の方がしっくりくると思うが
- 203 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 18:48:19 ID:vrAxqjSk
- しらねえよｗ
メイン回復のつもりでやってんだこっちは
- 204 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 18:53:21 ID:.1c0seY6
- やっぱ現実的なのは三on方式だな
職は残したままで
特化だけ非戦闘状態なら変更可能が無難だ
- 205 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 19:00:11 ID:yFbfZ6n6
- >>199
どうシミュレートしても崩れねーよw
kpもsも守護抜けも無いんだから、どれだけ攻撃技能を強化しようが1枠がやっとだよ
- 206 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 19:13:48 ID:t7KghcCU
- 仏門がメイン回復に入るには回復力不足+結界というメリットが活きない
サブ回復で入ると黒縄、耐性低下とかがないから戦闘の長期化
黒縄を僧の共通化すれば今の密教いないいないから僧ならなんでもいいやぐらいにはなるんじゃね
- 207 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 21:41:46 ID:VmM14g2.
- 素直に秘薬廃止ぐらいでまからんか？ by密教
- 208 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 22:53:44 ID:NWySTGYA
- >>200
俺もそれが妥当だと思う
回復量アップは別に要らんけど
- 209 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 22:55:31 ID:NWySTGYA
- >>201
どうせなら7人で行こうぜ
兵6で一人増やそう
- 210 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 23:10:47 ID:f0O/AgdY
- 黒縄共通化、仏門の回復アップ、僧兵の攻撃アップで丁度いいだろ
- 211 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 23:25:18 ID:NWySTGYA
- それ、仏門だけ二度美味しくね？w
- 212 ：探求する素浪人さん：2012/12/26(水) 23:56:21 ID:6l1IvzyU
- 密教にアタ枠で入れる技能くれるなら黒縄共通化問題なしｗ
現実的なところだと>>２００が一番無難だろね
- 213 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 00:50:10 ID:/G5LrNTE
- 密は術軽減枠持ってるのにどんだけ強欲なんだよ
黒縄削除の方向で行こうぜ
- 214 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 04:55:14 ID:XoesbU1s
- 黒縄必須状態が続くなら党首をする側としては出来るだけ広い選択肢がほしい
今日は明智へ行ってきたんだがお供が死んだ次のターンで即常備薬を使用された
「稀によくある」から困る
- 215 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 08:10:12 ID:mZ1LgUBU
- 黒縄と僧兵の問題は別物だよ
第一、黒縄が実装される前から密教未満だったのに黒縄貰っただけで並べる訳が無い
黒縄共通化への反対材料として僧兵（と仏門の比較）を挙げるなんてお門違いもいい所
黒縄共通化した上で僧兵にはさらに強化が必要
- 216 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 08:40:29 ID:NWySTGYA
- なんと更なるパワーアップを求めるか
生臭坊主だな
しかし僧兵は攻撃力が低過ぎる
閻魔はいい。アレは＋回復があるから納得は出来る
だが飛天は法力は別として不可効果が何もない単なる攻撃だからな
もっとキャップを上げてもらっても良いとは思う
- 217 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 08:56:44 ID:FetnNYfg
- 飛天はキャップが低すぎて攻撃力を上げる意味があんまりないしな。
攻撃８５０でも１０００でも大差ないよね。現状だと殺陣並に覚醒を
やってもやらなくても大差がない特化になってるｗ
ただ、飛天を強化するだけなら結局は閻魔＆羅刹メインなことに
変わらないし、閻魔系の技能を強化する方向性が望ましいと思う。
- 218 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 09:29:53 ID:nGLiipI2
- >>217
ぶっちゃけ必中じゃない閻魔＆蓄積必須の羅刹メインだと
超劣化密教仏門にしかならないから現状不遇なわけで
僧兵が不遇を脱するには主砲を強化してアタッカー枠に
行くしかないんだよ
- 219 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 09:36:05 ID:bxJAe3bM
- 大体閻魔って当たっても、全体回復3だか4程度だしな
今の武芸やら鉄砲が素で1万くらい出す基準として、飛天で素で8000くらい出ても良いとは思う
今だと耐性無し、金剛無しでﾜﾛｽダメだしな
- 220 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 10:13:37 ID:FetnNYfg
- 同じ攻撃力で比較したら飛天なんて最底辺性能だしな。
ただ、アタッカー枠といっても看破・確定術止め・痺れ・守護抜け
無しだから、飛天で１５０００ぐらい出せるようになってもしんどい気が
するんだがｗ
- 221 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 10:31:02 ID:8yS46a0E
- （攻撃800、攻撃隊列1.1倍、ダメージ係数6倍、覚醒威力+1000 →800*1.1*6+1000=6280）
寄合みたらダメージ係数は6倍らしいな。攻撃力800程度で6000以上でる技能ってかなり優秀だと思う
上の計算式に攻撃力850と1000を当てはめてみると6610と7600になる。
ダメージが1000も変わるのに大して差はないって本気で言っているのか？ｗ
自身で殴りながら物理耐性低下も付けれるし実際はもっと出るはず
1分間Lｖ2になる金剛すりゃ貫通もするし準備を止めれる可能性も増える
そんなにメインアタックしたいなら僧兵でなくてもいいんじゃない？
メインアタック枠は徒党に1つしかなく張れる特化は多い訳なんだし
サブ回復兼耐性低下付け＆黒縄で強化の方が健全だよ
僧兵をメインアタック張れるほど強化してバランス崩してたら元も子もないでしょ
- 222 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 10:59:27 ID:FetnNYfg
- >>221
ダメキャップを超えた分が１／２加算になるから実際は１０００も変わらんし、
僧兵を持ってるなら腕力一点付与は人型ボス戦で役に立たないのは知ってるんだろ？
金剛の付与があれば貫通するから準備を止められる可能性が増えるっていうのは
盾を落としたあとの状況だろうからあんまり。サブ回復兼耐性低下付けといっても、
守護も抜けない・スカもあるじゃ確実性が無いからな。
- 223 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 11:03:09 ID:FetnNYfg
- あと書き忘れたが、既出の通り飛天は自身の攻撃呪詛や対象の防御付与・防御力の
影響を他の物理系技能よりかなり受けやすいし、ダメ係数5.5〜6倍というのは争覇技能
レベルだから最底辺技能と言っている。
- 224 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 11:07:54 ID:bxJAe3bM
- >>220
飛天で15000も出せるなら流石に敵の回復量より殲滅速度の方が勝る
盾から普通に落とせるだろう
- 225 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 11:15:09 ID:bxJAe3bM
- 金剛付与維持する僧兵なんざ要らんわ
僧兵やった事あるのかよw
- 226 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 11:46:16 ID:8yS46a0E
- 俺、僧兵持ってないよ。もっと言ったら僧という職自体、今は持っていない（経験はある）
でも、そんな俺でもわかる事がある
回復も出来て自身で耐性低下も付けれて破りも出来るメインアタック張れる特化なんて
バランス崩壊の元凶にしかならないね。それに出来る事はこれだけじゃないしね
準備止めれない？守護抜け出来ない？そんなの関係ないね。
一発殴って1万オーバー出すメインアタックなら盾から殴り殺せばいい
術止めやｋｐなんてサポ忍かサブ盾の侍がする
- 227 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 11:51:08 ID:FetnNYfg
- あれだけ語っておいて持ってないのかよ。。。脳内とか幻滅したわ。
信onはターン制の戦闘だからあれもこれもそれもできてうんぬんって
のは的外れ。もうこのスレに来ないでくれよ。。
- 228 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 11:55:07 ID:0m9QsYR.
- >>226
言いたい事は分かる
のぶおんに勇者は要らん
ただ今の僧兵は攻撃力も回復量もサポも盾も何がしたいんだか分からん特化だから困ってるんだよ
攻撃力100の特化と回復量100の特化と
両方出来る僧兵は攻撃力50回復量50ってのは
一見バランスが取れているようで取れていないからなw
- 229 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 11:55:23 ID:FetnNYfg
- 実際に動かしたこともなくて技能の説明文の字面で語るとか
ぶっちゃけｔｓ・領国銀と同レベルだわ。
- 230 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 12:04:01 ID:fioA79wY
- ここに伝説のルーピーtsの後継者が現れたのである。
- 231 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 12:11:55 ID:8yS46a0E
- なんだよｗ持ってないと書き込みしちゃいけないのかｗ
持ってないから第三者的な見方が出来て逆にいいと思うけどな
強化そのものに反対してる訳じゃないしな
密一択の現状に嫌気がさして溜まりに溜まったこの俺の熱く煮えたぎる闘志がここに書き込みさせいるんだ
ターン制の戦闘システムであれもこれも同時に出来ないのは解っているさ
でも、有効な技能の選択肢が多いって事はそれだけでメリットになる
まぁこの辺りで暫く書き込むのはやめる事にするわ
- 232 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 13:04:23 ID:DtB.EKHM
- 大体、このゲームは徒党に必要な技能が多過ぎて、攻撃と回復が出来る程度じゃ勇者にはなれねーよ
- 233 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 13:15:34 ID:0m9QsYR.
- 操作出来る景勝は勇者と言えよう
- 234 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 13:19:03 ID:0m9QsYR.
- >>231
密教一択の状況に嫌気が差してるのはみんな同じだが
その怒りを僧兵に向けるのは間違ってるぞ…
- 235 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 14:20:31 ID:6uHKQTFE
- 俺的には使えるネタ技能をもらえればそれでいい
武芸並のダメージが出せるが、攻撃後にしばらく痺れるとか、そんな技能でもかまわん
もともと僧兵はネタでやってるんですから！
- 236 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 15:02:44 ID:10HRdM1s
- 技能バランスが悪いと徒党組むのにも時間かかるんだよねぇ。
だいたい「ボクの考えた新技能」のお披露目期間が長すぎるんだよ。
対人とボスしかやる事ないんだから技能調整はもっと小まめにしないと駄目だろ。
- 237 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 15:40:33 ID:gG91t1yA
- >>235
それなんて刀奥義や
- 238 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 15:52:54 ID:zV75yp5.
- 僧兵さんに滅魂強化はいいと思うが僧内で共通化したら密教も不満だろう。
黒縄の密教一択という点が問題だから修験とか殺陣とか召喚あたりのどれかに特化技能として追加されれば徒党構成のパターンが増えて
僧の各特化も組み込まれやすくなるんじゃね？
僧兵さんは手抜きコーエーが人型の敵でお茶濁してるから割食ってるが
硬い敵を混ぜるなどバリエーションある敵を追加されたら、
固定ダメージ確保分で活躍できるとかの差別化されるといいのだが。
- 239 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 15:57:14 ID:AIQXhO8s
- やっぱ蓄積を魂砕に乗せれるとか魂砕飛天撃もらうぐらいは必要な気がするな、それは最低限必須だわ
- 240 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 16:08:35 ID:zruDNL7I
- 蓄積を回復と攻撃に使えるのはアリな気がするが
肥的には大ダメージ＆蘇生不可技能は無しなんだろうかｗ
- 241 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 16:13:17 ID:FetnNYfg
- 大ダメージ＆蘇生不可技能よりノーリスクで死体を蘇生不可に出来る
黒縄のほうがひどい技能だと思うんだｗ
- 242 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 16:23:49 ID:PkUkVovU
- 飛天のダメキャップ9倍
閻魔2のダメキャップ5倍
魂砕ダメキャップ3倍+蓄積から4000加算
定期的に金剛でターン消費する事を考えると、これくらいは必須だな
- 243 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 17:31:55 ID:.L95vyQM
- >>238
なんでそういう発想に…
今ある魂砕と魂送と奈落を黒縄化でいいだろ！
- 244 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 17:50:12 ID:XoesbU1s
- スレチだが鍛冶の場合は鎧に黒縄のがバランスとれそう
まあ縛ってる暇はないんだけどさ
僧兵のダメージが上がるのは歓迎だけど演舞の例があるからなぁ
四象は関係ない僧兵ならまた違う方向に好転する可能性もなきにしもあらずだが…
伸ばす方向が難しいね
- 245 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 18:24:48 ID:pqT2qOJU
- 悪霊退散に蘇生不可効果付ければいいんじゃね？先にする僧兵、後にする密教てな感じで
- 246 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 18:58:09 ID:NWySTGYA
- 合意の僧兵
認知の密教
- 247 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 19:05:33 ID:FiTbc5V6
- >>245
それいいな、魂砕を蘇生不可の全体鎚にするとか
- 248 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 19:06:17 ID:olaAscnY
- それだと近接にしか乗らないからね
ぶっちゃけ黒縄以外での僧兵と密教の差を考えたら
僧兵の黒縄は自動発動技能にして誰が何の攻撃で倒しても自動的に蘇生不可になるくらいでいいと思う
無論、対人は効果なしで
- 249 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 19:25:37 ID:zWPJ0M4.
- 近接しか乗らないから劣化版でいかなーと思って、劣化版しかもらえる気がしない！
- 250 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 20:12:50 ID:ZG82c3po
- 蘇生の秘薬の廃止が1番いいと思う。
- 251 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 21:54:18 ID:sUm2Cew.
- 蘇生の秘薬はどう考えても納得できないクソ技能だが
肥は絶対廃止しないと思うわ
そして秘薬の廃止だけでは僧は救われない
- 252 ：探求する素浪人さん：2012/12/27(木) 23:23:57 ID:NWySTGYA
- 薬師の蘇生は今頭また一つ抜けてるから、僧の蘇生ももうちょい制限緩めてもいいとは思う
蘇生3しかなかった時は大日2でもまだ納得出来たけどさあ
- 253 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 02:48:36 ID:.1c0seY6
- 僧を強化しすぎると修験の立場が
- 254 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 03:32:15 ID:uAi8FKic
- じゃあ修験に黒縄追加で解決だな
- 255 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 08:20:45 ID:sjBC0NDo
- 秘薬廃止したら術忍入れて回復1（薬師）がデフォになって
僧兵・仏門イラネが僧イラネになるだけだぞw
徒党に看破術止めが出来ない人数なんて少ない方がいいに決まってる
- 256 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 08:41:08 ID:NWySTGYA
- 二者詠唱実装されたからそうでもないと思う
- 257 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 09:24:12 ID:McoBx/5k
- 僧兵の問題はその辺なんだよな。
看破術止め無いアタッカーが欲しいなら鉄砲や陰陽の方が良い訳で
２者詠唱を有効に使う回復軽減が欲しいなら仏門や密教の方が良いから
秘薬を考慮しなくても僧兵を誘う意味が全くない。
- 258 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 09:31:32 ID:HwlsQ2WA
- そこらへんをすべて解決する策として
運営が考えたのが今回の奥義調整だったんだろう。
- 259 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 10:18:38 ID:nGLiipI2
- >>257
一回鉄砲陰陽並に火力を上げてみるのもいいかもしれんな
- 260 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 11:03:25 ID:8yS46a0E
- 僧兵がメインアタックとして強化されるのは基本的に反対だが僧兵を持ってる本人達は
メインアタックとしてやって行きたいみたいだな。第三者的立場の俺が考えてあげよう
金剛法力
実装すると特化系統のあらゆる近接物理攻撃技能に1000〜1500の生命ダメージを追加する。
準備中のみ気合ダメージを追加する。術耐性低下1回に付き10％低下、物理耐性低下無し
この技能を実装すると修羅法力無効、極楽浄土＆改使用不可
生命を回復する行動そのものは出来るが回復効果が無効になる
対NPC専用技能
- 261 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 11:19:16 ID:8yS46a0E
- あと、ここでメインアタッカーとしてやっていきたいけどダメージが出ないショボイと言ってる人らは
他の物理アタがしてるような最低限の神秘石入れても出ないって言ってるんだよな？
最低限って付与合計90以上神秘なんだが残りの装備もユニクロなんかじゃなく
腕力赤帯なんてとうの昔からなってるようなキャラだよね？
僧兵の腕力の伸びはCクラスで付与限界も低いから直ぐ赤帯になりそうだけど
↑に書いたような事はもちろん当たり前ようにやっているだよね？
- 262 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 11:49:09 ID:sUm2Cew.
- 煽り感満点だな
- 263 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 11:49:59 ID:6uHKQTFE
- ６５でいくつか覚醒皆伝してる僧兵より、黒縄覚えてる６１密教のほうが出番が多いという罠
不満が言いたくなるのも分かるが、あまり要望送るとコエのことだから黒縄を弱体というななめ下修正もありえるから恐ろしい
- 264 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 11:52:28 ID:FetnNYfg
- ・ぼくのかんがえた妄想技能
・使ったことのなく特化技能の効果も知らずに語る
黒縄オンラインに嫌気が指していることは同感だが、
今のお前はtsにどんどん近づいて行ってるが大丈夫か？
煽りに煽り返してもしょうがないから答えるが、、
・覚醒全皆伝
・頭胴：生命２４０腕力７０魅力３５前後
・薙刀：ｗ−２２５（基本値の１．８倍）生命２５５腕力５０
・袋は生命２５５腕力５０魅力５０
・桜紋価値４５腕力５０
これぐらい揃えても回復・アタック・サポートの全てにおいて
中途半端な技能しか無いから最底辺なんだよｗ
- 265 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 12:06:49 ID:NWySTGYA
-
どちらかというと5V化してる
- 266 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 12:26:06 ID:MK9idU3E
- ソーヘーは何から何までキャップ低すぎるんだよ
- 267 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 12:29:29 ID:AIQXhO8s
- >>263
普通に敵が救命使い始めそうな気がしてきた
救命と救命の秘薬な
- 268 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 12:39:59 ID:NWySTGYA
- 係数が優秀とかそういう魔法の言葉は聞き飽きた
何かっつーと、やれ最強装備前提だ、覚醒皆伝は前提だのバカな事言い出す奴が居るが
その辺の武芸鉄砲は全員覚醒皆伝してるのか？と
してないだろ？
だから普通の、ごくごく一般的な人達を基準にしないと何を論じても意味が無いと思うよ
実際問題、御恩からそれより強いくらいの現実的に考えられる装備でどのくらいのダメージを期待出来るか、どのくらいの回復量が見込めるか
要するにどのくらい役に立つのか
問題点はそれだけ
- 269 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 13:05:31 ID:cC5p9.l2
- 問題点は強ボスや武将で枠があるかどうか
それだけなんだよ
黒縄抜きで考えても、回復とサポの強化では
絶対に密教と仏門に追いつけない
攻撃力の強化（飛天と閻魔と魂砕の倍率引き上げ）
仁王弁慶を自動発動＋開幕結界の守護技能に変える
これくらいやっても枠があるかどうか
- 270 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 13:20:21 ID:zruDNL7I
- アタ枠なんて飽和の極みなんだから余程の強化しないと枠なんて無い
強ボスでのアタ枠募集なんて間接アタばっかりだもんなｗ
回復やサポはそれなりの強化すれば枠できる可能性はあるが
そうなれば専業職の医術や術、ぽっぽあたりからの批判が物凄い事に
一番いいのはｵﾝﾘｰﾜﾝ技能を得る事だろうな
ﾐｯｷｮが黒縄を得て爆上げした様にｗ
- 271 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 13:22:27 ID:fioA79wY
- 鉄板構成である必要はないけど、なんとか戦える
ぐらいの枠は欲しいとこだな。
- 272 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 13:24:45 ID:NWySTGYA
- もういっそ全く別の観点で
攻撃と回復の阿と吽の仁王を召喚出来るようにしたら良いんじゃね
僧兵ぽいだろ
- 273 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 13:33:45 ID:cC5p9.l2
- >>271
まさにそれなんだよな
黒縄みたいなバランス崩壊枠じゃなくて
- 274 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 13:55:57 ID:XoesbU1s
- 自分で党首する事が前提条件になるけどな…
- 275 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 17:02:21 ID:tssPuu6I
- まったく、ただここで高歌放吟をしているだけで日本語ができないだのアク禁だの好き勝手言ってくれるじゃないか
>>269
そもそも物理攻撃枠でありながら看破がない時点でどうしようもない
六星や術攻撃で友とすべき陰陽師とですら看破がないから相性が最悪という残念ぶり
ならば術攻撃も看破もある術忍と愛称がいいかといえば今度は両者ともに単体火力としては微妙という欠点が出てくる
- 276 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 18:16:06 ID:dPlR94kk
- 看破か・・・
鉄砲鍛冶は僧兵並の需要しか無いって事になるのかな？
- 277 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 18:18:46 ID:jQ93eM8U
- 僧兵です。
例のアレがアレしてます。
これで今のうちに戦えって答えじゃないですかねー。
- 278 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 18:20:20 ID:q3GkG7TM
- >>275
じゃあ単純に火力を上げれば術忍との相性抜群になるんじゃない？
それはさておき。とりあえず黒縄に関しては
密教の「黒縄地獄」僧兵の「魂砕撃」神典の「魂送の矢」
は、どの技能でとどめを刺しても蘇生不可になる自動発動技能に
って要望を送ってみた。
- 279 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 18:56:44 ID:q3GkG7TM
- と言うか何で僧兵と術攻撃は相性がいいの？
- 280 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 20:51:53 ID:zV75yp5.
- 術攻撃は物理耐性低下あるからコーエー的には物理アタッカーと組ませることを
想定してるのが見とれるけど、術アタッカーは看破ないから僧兵さんと組ませると
看破持ち不足になるって言いたいんじゃない？
古神典の白▽攻撃術みたいに、全部看破できなくても攻撃と同時に白▽を付けるような技能あれば
ちょっとは代用できるんだけどな。
そしてその白▽の効用を工夫したら、僧兵独自の長所になればいいんだが。
- 281 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 21:12:10 ID:gG91t1yA
- >>277
俺も見たわ
兵メインの知人は楽しそうだった
- 282 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 21:19:31 ID:NWySTGYA
- くそ！わからん！
- 283 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 23:46:36 ID:Qc0Mqpvs
- まだ試してないけど察しはついた。
- 284 ：探求する素浪人さん：2012/12/28(金) 23:59:35 ID:a6zapQ2I
- だが気軽に試そうと思っても手持ちだといきなり本番になっちゃうからわかんねｗ
って奴で合ってるよな
- 285 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 00:04:51 ID:sr4G3WBg
- なんで隠すんだ？
- 286 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 01:04:48 ID:0m9QsYR.
- 18禁
- 287 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 01:07:13 ID:.1c0seY6
- 例のアレは
仏門・密教がアレしてもいいんじゃないの
- 288 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 02:01:40 ID:AIQXhO8s
- アレってのは拙僧の金砕棒だろ
今年も寂しかったです…
って下らんネタ飛ばしてすまぬｗ
- 289 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 02:48:11 ID:gG91t1yA
- 本スレへ行くんだ！
- 290 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 05:10:29 ID:YK6RGO9I
- 蓄積できるから羅刹>アレ>アレ>羅刹とかいいよね
- 291 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 07:55:59 ID:0m9QsYR.
- やはり僧兵は外せんなw
- 292 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 12:16:34 ID:2i1i8s7Y
- アレってなんだ
ジワジワ気になってきた
奥義のバグみたいのがまだあるのか？
- 293 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 12:41:04 ID:zV75yp5.
- 例のアレ
/日 「 日＼＿＼ ━━━━━━━━━━…‥
|. │/ ＼ ┃ ..|僧兵| ───────────…‥
__＿＿＿___ /二二ヽ｜＿/＿_／ ＼ | / ／━━━━━━━━━━…‥
（）＿＿|_日 ( ´∀｀)(＠)目〓〓」_┐ ゞ ⌒ヾ∠＿ ────────…‥
＼_＝∪乂∪＝――￣ ＼＿＿┐ =- 三ニ＝−──…‥
＜＿＜＿｜ └― ＿＿┐ ／/_ く￣ ━━━━━━━━━━…‥
＜／＜／√ ／ / ∨.Ｎ ＼ ────────…‥
━━━━━━━━━━…‥
────────…‥
━━━━━━━━━━…‥
- 294 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 12:51:21 ID:NWySTGYA
- 僧兵「ちいぃ！アレを使うしか無いのか！？」
- 295 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 13:06:13 ID:DGc4mYUk
- だめよ僧兵！その力を解放したらあなたは死んでしまうのよ？
それでもいいの?!
- 296 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 13:08:50 ID:0m9QsYR.
- ノリノリだなw
お前らw
- 297 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 13:37:55 ID:TSmvh9bI
- 死んだときに発動するスーパーな技能はあってもいいとおもうけどｗ
- 298 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 15:04:37 ID:AIQXhO8s
- 死んだときに発動するスーパーな金砕棒とな！
- 299 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 16:32:04 ID:ZXH9MxQ.
- 党首『僧兵さん開幕死んでくださいね＾＾』
- 300 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 17:17:50 ID:LOBcx8dQ
- 僧兵「…拙僧の時代が来たようだな(・`ω´・)ﾄﾞﾔｯ」
('A`)…ただし、開発お正月休みの期間限定…
- 301 ：探求する素浪人さん：2012/12/29(土) 20:00:10 ID:0m9QsYR.
- ダブル立往生
- 302 ：探求する素浪人さん：2013/01/03(木) 01:20:54 ID:0bj90Nq.
- test
- 303 ：探求する素浪人さん：2013/01/03(木) 11:54:04 ID:UnNZE7VI
- ところで、皆様にご質問ですが、大往生って複数できましたっけ？
以前僧７で大往生ルーレットしようとしたら、入力できなかったか発動しなかったかで
１つしか発動しなかった記憶があるのですが・・・
- 304 ：探求する素浪人さん：2013/01/04(金) 16:30:25 ID:DGc4mYUk
- >>302
なんのテスト？
ID変わったかどうかのチェック？
- 305 ：探求する素浪人さん：2013/01/04(金) 16:57:49 ID:e6CZ2y0k
- それしかないだろうw
- 306 ：探求する素浪人さん：2013/01/04(金) 17:01:40 ID:FgyerPv2
- ルータの再起動ぐらいすぐ出来るだろう
- 307 ：探求する素浪人さん：2013/01/05(土) 15:48:50 ID:McoBx/5k
- >>303
７人が開幕大往生した時
全員気合０（実際は発動早い人は若干回復）
６人生命ＭＡＸ最後の１人だけが生命１
１人だけ生命１だから他の人が発動してないと思ったのなら
単に大往生の１つ後ろの大往生で回復してるから生命減ってない様に見えるだけ。
気合がＭＡＸの人が１人でも居たなら発動しなかった事になる。
- 308 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 14:50:31 ID:xDfPTylM
- 質問なんですが山崎４の秀光で通常モードになったら菩薩って言われるけど
通常モードってどんなのですかね？
- 309 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 14:57:11 ID:sUm2Cew.
- 身近な範囲では 準備モード 攻撃モード 最終モード って呼んでるけど
やってみればわかるもんだと思う
- 310 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 16:28:47 ID:2oaakgLY
- >>308
一度寄合所を確認することをおすすめするが、
一瀉千里を使って特殊状態が解除されてる状態＝通常モードってことだと思う。
沈霧はこの状態じゃないと来ない。
- 311 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 16:53:07 ID:xDfPTylM
- 寄合は見たんですがね、寄合見て気になって質問のほうが正確かもですが
通常モードには後光をって書いてるんだけど
どんなのが通常モードかは載っていなくて
しかも、いかにも通常モードになるのが事前にわかるような感じだったので
蓄積モード 生命減ったら 単体攻撃の３つはわかるけど
後光が必要な状況なモードが全然わからなくて
何回か倒してても沈霧くらった事ないから倒すパターンで沈霧してくる
状況があるのか気になった感じの質問だったんで
- 312 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 20:35:59 ID:vrAxqjSk
- なにこの逆ギレな感じは（驚愕）
- 313 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 20:41:59 ID:uj25Gm/Y
- >>312
おまえリアルで2ch用語使っちゃう恥ずかしいやつだろｗ
- 314 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 20:44:27 ID:2oaakgLY
- >>311
十分すぎる情報が載ってると思うんだがな。
何度か光秀経験あって、その上あれ見て理解できないってなら、
次は「通常モードとはなんですか」と党首に直接聞き質せばいいんじゃね？
そもそも長文の>>311に結局解決したかどうか書いてないんだけどｗ
- 315 ：探求する素浪人さん：2013/01/06(日) 22:32:14 ID:.1c0seY6
- 百聞は一見にしかずで済むんじゃねえの
事前に予習しておきたいというのは悪いことじゃないけど
実際に戦闘している中で理解できるでしょ
- 316 ：探求する素浪人さん：2013/01/07(月) 11:08:56 ID:n3GbtPyE
- つか秀光って誰だよw
- 317 ：探求する素浪人さん：2013/01/07(月) 17:52:28 ID:eC3yuIBE
- 何回か倒してて沈霧がきたことないのなら運がいいんだと思う
- 318 ：探求する素浪人さん：2013/01/07(月) 21:35:53 ID:uAi8FKic
- 倒し方によるんじゃね？
1の準備止めなければ沈黙の霧こないんじゃなかったっけ？
今だと1止めるほうが一般的ではあると思うがな
- 319 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 03:07:50 ID:A71A7V0k
- あとは１体落ちてからじゃないと霧は頻度すくないから
２落ち即１とかだと霧みないまま終わったりするとは思う
- 320 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 04:32:30 ID:2oaakgLY
- そもそも実際に経験してるのかも怪しいがな。
3つのモードがあるのはわかってると言いながら、その内訳がおかしい。
実際にやったことなるなら、発狂モードは見たことなくても、準備モードと通常モードは絶対に経験してるはずだ。
- 321 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 17:33:17 ID:xDfPTylM
- >>314 寄合は丁寧だよ、
その寄合に菩薩や後光が必要な通常モードという表現がないから
ここで質問したんだよｗ君の考えは逆なんだよ
寄合にも載っていない事を当たり前のように言われたから疑問が生まれたわけで
関ヶ原の家康のようにわかりやすいほどに沈黙の霧をしてくるのかってな
>>312も>>315も寄合見れだけで教えてくれないしお前らも知らないのか？
知らないなら無駄な返事はいいよ
偉そうにいちゃもんつけるだけで肝心な事は言わないんだからなｗ
>>320 通常モードは体験してると思うよ。でも菩薩が必要と
言われる程の状況がないからいまいち判断に困っているわけで
それに聞きたかったのは通常モードになるトリガーというか条件とういか予兆
だったので
- 322 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 17:48:23 ID:zruDNL7I
- 逆も何も>>310でID:2oaakgLYがほぼ答え書いてくれてると思うのだがｗ
たまたまﾁﾝｷﾘが来ないｱﾙｺﾞ引きまくってるとしても
>>310で理解できそうなもんだがなぁｗ
もう開幕からずっと菩薩維持するか
逆にその来ないｱﾙｺﾞを前提と考えて菩薩気にしないでいいのでは？ｗ
- 323 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 17:54:30 ID:I.pPmF.E
- >>•1は冷眼傍観→韻・極４連続→一瀉千里→通常技能を数回使う→冷眼傍観、の順で行動がループする。 （寄合所より）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>310
もう疑問は解決してると思うけど一応。
霧の頻度はともかく後光か菩薩が無いと
霧が刺さって
崩れる可能性があるからやったほうが安全だと思う。
- 324 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 17:55:17 ID:I.pPmF.E
- かぶった上に盛大にずれてすまん！
- 325 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 18:17:13 ID:OVb9CvLw
- 霧は通常攻撃数回のうち一回必ず来るよ
後光しとけ
- 326 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 18:31:20 ID:OguEWwB2
- 後光は兎も角、菩薩は2分しか持たないから
孔雀と菩薩維持してねと軽々しく言われるが、ほんとに維持しようとしたらそれしか出来なくなる
だが黒縄よろ耐性よろと言われる現実
- 327 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 18:43:55 ID:vrAxqjSk
- １準備止めなかったら通常モードにならんからそれでしらなかったんじゃね
初期は１放置でやったりしてたね
今となってはどう考えても１止めてやったほうが楽だけどね
- 328 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 18:48:26 ID:AIQXhO8s
- 必ずは来ないぞ
頻度は高いけど
来ないことがあったから
- 329 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 22:55:49 ID:W6wC4jqA
- 密教に耐性低下はそこまで求められてない気がする
無きゃダメージ出ない人はお察し
- 330 ：探求する素浪人さん：2013/01/08(火) 23:07:22 ID:KKYyln8.
- 耐性といえばグンダリも有るよ
- 331 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 00:01:07 ID:.1c0seY6
- >>321
キレ方がおかしくないか？
寄合がなければ攻略行かないの？
- 332 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 00:22:00 ID:QdZFiN/A
- >>321
>寄合にも載っていない事を当たり前のように言われたから疑問が生まれたわけで
寄合は神様じゃないからねえ
１〜１０まで何もかも載ってるわけじゃないよ
- 333 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 01:01:57 ID:W6wC4jqA
- そうか軍荼利の方もあるのか
あれはたしかにほしいな
- 334 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 06:14:36 ID:Gvxktu3U
- >>332
だからここで質問したんじゃないか？
確かに何回かやればわかるかもだが、既出の通り倒し方にもよるしな
こないだ六回目くらいで1を最後に残したら、荒れ狂う光秀を見たわ。
- 335 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 06:23:41 ID:2oaakgLY
- >>321
> それに聞きたかったのは通常モードになるトリガーというか条件とういか予兆
>>323が書いてくれてるし、寄合所に最初から書いてあるだろ。
念のため履歴を確認してきたが、通常技能うんぬんの記述は>>310の回答をした時点で存在する。
きちんと読めば理解できたはず。
その上で菩薩が必要かどうかは自分で判断すればいい。
事前に党首や党員と打ち合わせして、わからなければその場で訊くことも大切。
> 偉そうにいちゃもんつけるだけで肝心な事は言わないんだからなｗ
俺に対するレスではないが、気になったので言わせてもらう。
確かに言い方は悪いし回答でもないレスではあるが、これだけの人数から突っ込まれている意味を考えてほしい。
それに回答もらっても続けて吐くのは恨み言で、感謝の言葉一つ口にできないのはいかがなものか。
質問する立場の人間として適切な態度を取らないから、不要なレスが付くんだよ。
- 336 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 08:54:12 ID:frGhg4rM
- 要はネットの資料の見方がわかってないんでしょうね。
寄合で丁寧に書かれていても、十分な検証されたものではない可能性とか。
もうちょい考えればいいのに。
- 337 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 09:54:33 ID:a6zapQ2I
- 寄合は丁寧に書いていても別の人がばっさり切って難しくしてることがある
ノックの手順とか載ってたら消えるの早いｗ
- 338 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 10:13:58 ID:C0b8SwIM
- まぁな、敵技能に看破消してる奴がいて、見るの放置してたら看破きてかなり困ったことがある
- 339 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 12:03:46 ID:LVp/KosY
- 看破、霧散なんか全員持ってるぐらいの感覚だ
- 340 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 12:53:32 ID:C0b8SwIM
- 家臣みたいに看破も条件に反応して撃ってる
対象標的度が高い 特化＋付与反応もあるせいか構成次第では水神王とか開幕沈黙とかしてきてたし
限定条件抜いてほぼ家臣と同じような行動設定タイプだと思われるな
僧全般、菩薩や後光はかかってる間沈黙より攻撃が優先されたりするからそれらの技能が全く無駄ということはない。
ただ敵によっては、味方が付与なし、釣られてる、生命が一定以上、対象に各種結界という状況を作ってしまうと耐性関係なく沈黙の霧を撃ってくる敵もいる
- 341 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 13:33:07 ID:HuTcVLMA
- 不確定要素を言い切るのはやめたほうがいいぞ
- 342 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 13:41:22 ID:wTmYO/Js
- 初期詠唱極付いてる薬師が、だれも生命減ってないのに開幕全体完全治療してきたりでNの行動はよく分からん
- 343 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 13:43:33 ID:C0b8SwIM
- >>342
晶だっけか。
- 344 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 13:49:11 ID:wTmYO/Js
- よく分かったなw
だが必ず完全するって訳でもないんだよな
行動決定が何に起因してるのか分からんね
家臣みたいな行動パターン決定なら、同じ徒党でやれば毎回行動は一緒になるはずだしな
- 345 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 14:16:05 ID:C0b8SwIM
- まあ全く家臣と同じではないだろうな
条件を満たした上で（Ｘ％）で行動するっていうのがあればそれだけでマンネリ化しなくなるし
バーが見えた時点で敵は既にその結果を元に行動しているとかもあるな
器用が高い忍者が一番の標的なら開幕のアルゴが変わって当然だし
- 346 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 21:20:03 ID:1VwhwsPU
- 家臣みたいに単純に条件で行動を決めてるんじゃなくて、ランダム要素も含んでいるのは確実だな
- 347 ：探求する素浪人さん：2013/01/09(水) 21:26:52 ID:6lhbxIMU
- 当然だろｗ
- 348 ：探求する素浪人さん：2013/01/10(木) 10:02:52 ID:jInNNiGs
- 標的度ありますし
- 349 ：探求する素浪人さん：2013/01/10(木) 16:04:55 ID:S5i6obrM
- 大物主とやるとよく分かるけど
才蔵が行動入力時に呪縛ささってても
自分の行動が来たときにそれが外れてるとしっかり打撃してくる
NPCは自分の行動が来たときに
最適化（アルゴ的な意味で）した行動してるよ
- 350 ：探求する素浪人さん：2013/01/10(木) 17:10:52 ID:I.pPmF.E
- 不確定要素の推測かつスレ違いの話題はそろそろ終わりでいいんでは。
- 351 ：探求する素浪人さん：2013/01/10(木) 18:35:13 ID:wTmYO/Js
- >>349
何だよそれ
完全にルール無視じゃねーかw
蘇生されたキャラがその直後のバーで殴られて死亡とかもあるが、おかしい
- 352 ：探求する素浪人さん：2013/01/10(木) 18:48:09 ID:0z0LB3UQ
- はなっから敵Ｎにルールはないと思ってる
反撃とかｙとかいろいろ
- 353 ：探求する素浪人さん：2013/01/10(木) 19:41:25 ID:S5i6obrM
- >>351
僧スレ的に言えば昔からアレがあるじゃない
大往生準備の真裏でｓや手裏剣とかさ
NPCはインチキだよ
- 354 ：探求する素浪人さん：2013/01/11(金) 19:20:51 ID:bHX9Ng3A
- 蘇生されたキャラがそのターン内で即死とか稀に良くありすぎて
Ｎは昔からルール無用
大往生妨害は、一応システム上はＰＣでもありえるからまだ納得いくけど
- 355 ：探求する素浪人さん：2013/01/13(日) 16:03:07 ID:hVCvTcu2
- 僧兵の方で溝尾と進士を倒した方いますか？
倒した方は何枠で入りましたか？
よろしければ教えてください。
密教枠に兵をねじ込んでみたんですが、上手くいかず：；
- 356 ：探求する素浪人さん：2013/01/13(日) 16:42:54 ID:swqrIl7E
- 密教枠って黒縄枠じゃ…
無理過ぎるw
- 357 ：探求する素浪人さん：2013/01/13(日) 17:22:41 ID:aCNMAgew
- >>355
両方とも極楽枠
進士はブログとか探せばのってるので省略
溝尾は５の僧がﾊｶｲしてくるので士で鎧の釣り漏れと５を釣る感じ
あと１の術があるので軽減が欲しい
アタックは４に守護があるので守護抜けが望ましい
自分は大体、ガチの構成なら
兵鎧士神薬術暗かな
術と暗の理由は相互低下で術止めがしやすいからかな
あとまだ試してないが、対４専門盾枠とかでもいいかもね
溝尾で怖いのは４の怒りなので、怒りして来たら極楽＞捨虎ループで耐える
溝尾の構成で３にも守護あると思ってる人多いが４のみだから意外といけるかも
- 358 ：探求する素浪人さん：2013/01/13(日) 19:01:03 ID:C0b8SwIM
- 家臣も蘇生したやつ殴ることあるな
- 359 ：探求する素浪人さん：2013/01/13(日) 19:04:51 ID:mYx8CI/M
- いや溝尾は戦雲もってるから
ふつうに六根いれて詠唱もらってサブ回復役すればよろし
- 360 ：探求する素浪人さん：2013/01/13(日) 22:48:18 ID:hVCvTcu2
- >>357
さん、お陰様で進士撃破できました。
t霧も戦雲も来なかったので、進士はこれから兵が呼ばれそうですね。
普通に倒すより楽でしょうし。
溝尾は高レベルの術さんがフリーの時にいずれ。
術に押されてすぐ死ぬw
- 361 ：探求する素浪人さん：2013/01/13(日) 23:06:10 ID:I.pPmF.E
- 極楽作戦で楽に倒していい神秘を入手して装備を
揃えても強ボスで徒党枠を作るのが難しいからな。。
そう考えるとむなしくなるから極楽作戦をやらない派ｗ
- 362 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 00:30:58 ID:NQSBCTvg
- 戦雲は使用頻度が極端に低いのと１から倒す作戦なので特化選ばず僧ならだれでもいい感じですね
黒縄のお陰で他の2特化が誘われにくくなっているので、こういったボスも1つくらい居ても良いと思いますが
光栄の事なので近いうちに不具合と称して修正してくるかも知れません。
修正の仕方は2通りあり
①は戦雲の使用頻度を上げる
②は間接的ですが神秘石のハズレ率を大幅に上げる
- 363 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 01:17:55 ID:1x9E/2XI
- このゲームで極楽オンラインが一番楽しくないんだよな
- 364 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 01:56:33 ID:T7LZEF7U
- 溝尾は普通にアタッカーでしか呼ばれたことないなぁ。
極楽でやる必要がない。
刀に吸収維持して閻魔と羅刹。
要所で菩薩、合掌、六根。
きちんと動けば兵向けのボスだ。
- 365 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 01:58:49 ID:zLeblvxs
- 溝尾は刀士術法詠薬兵とかで23からやれば行けるんじゃないの？
兵が入る枠はアタッカーの枠だけど、術と法でサポートしながら削り参加してれば火力もそこそこだし。
- 366 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 01:59:20 ID:zLeblvxs
- 23じゃない34だな
- 367 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 11:02:09 ID:HuTcVLMA
- 密教は黒縄枠だからって書いてる人いるけど、溝尾って秘薬もってるの？
- 368 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 13:19:09 ID:1x9E/2XI
- むしろ秘薬ないボスとかいるのかよｗ
- 369 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 13:33:24 ID:HuTcVLMA
- >>368
半蔵とか秘薬もってないし、溝尾はあまり回数こなしてないけど黒縄なしで秘薬きたことなかったからないのかと思ってたわ
単に俺の運が良かっただけであるってことか？
- 370 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 15:53:39 ID:S5i6obrM
- >>369
そりゃ運がいいだけだ
1から行くなら黒縄いらないけど
霧とかで１ターンずれるとすぐ秘薬来る
- 371 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 16:02:29 ID:HuTcVLMA
- >>370
そうなのか、溝尾もそんなに秘薬率高いのか
めちゃくちゃ運良かったんだな
- 372 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 16:35:41 ID:hVCvTcu2
- 溝尾で４から行く場合、兵の閻魔で〜5000、飛天で7000〜10000程ですが、
このダメでメインアタッカー許されるのかな？
六根・羅刹・菩薩を挟むと、nの生命がちっとも減っていかず、
ようやく４落としても、蘇生・完全ww
密教で行く場合は大活躍なんですが、難しいものです。
メインアタで行く方はダメージどのくらい出してます？
- 373 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 18:47:58 ID:NQSBCTvg
- 7000〜10000のダメージを出せるなら十分メインアタックとしていけると思います
必中ですが仙論や召喚だと5000〜9000がいい所ですよね
- 374 ：探求する素浪人さん：2013/01/14(月) 19:17:17 ID:1x9E/2XI
- オンモでも9000って白ついて耐性50じゃないとでないしな
- 375 ：探求する素浪人さん：2013/01/15(火) 01:33:55 ID:zLeblvxs
- どのみち時間はかかるよね、溝尾なんかだと34同時削りになってくるからね。
固定で演舞入れてたまにやってるけど、すごくめんどくさいしw
六根は神職任せでいいんじゃないかな、看破1枚に等しいし。
- 376 ：探求する素浪人さん：2013/01/15(火) 08:40:16 ID:jSNDOtKk
- >>364
それ4の怒りはとうするんだ？
いつ放出してくる分からない相手に獅子維持は無理だし、武士で釣ってても守護して死ぬし
- 377 ：探求する素浪人さん：2013/01/15(火) 09:50:56 ID:S5i6obrM
- 兵をメインアタックで行くなら
士士法詠蘇密
とかにすればいいんじゃないの？
- 378 ：探求する素浪人さん：2013/01/15(火) 15:59:32 ID:XdziAXjU
- 怒りきたら決闘でいいんじゃね？
- 379 ：探求する素浪人さん：2013/01/16(水) 08:32:48 ID:kcO4Jvng
- >>378
成功率悪いし枠もきつい
- 380 ：探求する素浪人さん：2013/01/16(水) 11:43:38 ID:i1xfQoQ.
- 滅却ある時は被守護率大幅減か、
または、鍛冶が守護した場合の被ダメ＞滅却武士の生命ダメ
の場合は鍛冶の守護が発生しないように変更してほしい
警護・警護一新も同じ仕様にしてくれたら
釣りわけもぐっと楽になるんだが…
山崎の致命傷攻撃や、N怒り対策とか…
- 381 ：探求する素浪人さん：2013/01/16(水) 12:38:57 ID:b.Py2wrs
- そもそも武士じゃないと耐えられない攻撃がある事自体が間違い
盾4特化あるのにほぼ武士必須とかどんな糞バランスだよ
- 382 ：探求する素浪人さん：2013/01/16(水) 13:56:25 ID:qwjSc8e.
- 僧兵之武・伍》の技能「羅刹滅定槍」の命中率を向上させました
なんで今さらこんな調整を？
- 383 ：探求する素浪人さん：2013/01/16(水) 20:23:47 ID:XdziAXjU
- >>379
でもそれが最善策だろ？
- 384 ：探求する素浪人さん：2013/01/17(木) 00:57:10 ID:dPlR94kk
- >>382
スカしたほうがお得だったから。
- 385 ：探求する素浪人さん：2013/01/17(木) 08:26:00 ID:MZs03.Pk
- >>383
守護抜けアタで4以外からやるのが最善策
- 386 ：探求する素浪人さん：2013/01/17(木) 09:25:21 ID:l/Kmdwkc
- 兵アタの話前提だと思ってた
- 387 ：探求する素浪人さん：2013/01/17(木) 09:36:17 ID:HXrNO3hg
- 流れ読まずにレス付ける人多いよな
- 388 ：探求する素浪人さん：2013/01/18(金) 12:50:03 ID:S..uplhA
- 死んだらどうせ走りだし、薬枠に入って智拳蓮華の方が楽
- 389 ：探求する素浪人さん：2013/01/18(金) 19:51:27 ID:LaoHmHOk
- 楽なのはわかったからいい加減兵アタの話をするんだ
- 390 ：探求する素浪人さん：2013/01/21(月) 09:23:27 ID:GjTpmBvg
- やりたければ他のボスでやればいいんじゃね？
わざわざ怒りがある溝尾で、盾に負荷かけてまでやる事じゃない
殴りしか出来ないんなら仕方ないが
- 391 ：探求する素浪人さん：2013/01/23(水) 01:57:06 ID:S5i6obrM
- 決死ならともかく溝尾くらいで細かいこと言うなよｗ
時間かかろうが勝てるだろ
- 392 ：探求する素浪人さん：2013/01/23(水) 19:05:45 ID:zV75yp5.
- 本スレから転載。真偽は不明
僧
上級 聖観音法 聖観音法・弐 無為・改 六根清浄・改
仏門 日天加護 後光・改 白蓮華 『弥勒菩薩下生』
僧兵 金剛智拳・改 仁王護法 皇諦の法 『修羅魂砕槍』
密教 孔雀明王秘法 往相廻向の印 馬頭明王法 『八大明王破呪』
- 393 ：探求する素浪人さん：2013/01/23(水) 19:41:20 ID:i3RkIQuY
- だからネタを書き込むなっての
- 394 ：探求する素浪人さん：2013/01/24(木) 09:48:00 ID:hVCvTcu2
- たまに本スレって言葉を見かけるのですが、
本スレってどこにあるんですか？
ヒットする検索の仕方を教えてください。
- 395 ：探求する素浪人さん：2013/01/24(木) 12:53:32 ID:y.NjoM/A
- >>394
２ちゃんねる
板＝ネットゲーム→大規模MMO
スレッド
【1・16】信長の野望Online1585【大規模UPD！】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1358066961/104
このスレじゃないかな
- 396 ：探求する素浪人さん：2013/01/24(木) 19:54:46 ID:hVCvTcu2
- >>394
さん、ありがとうです。
- 397 ：探求する素浪人さん：2013/01/25(金) 08:43:35 ID:Eh4PxqGc
- >>391
逆だよw溝尾だからこそ自重しろって話
時間かかるだけならいいが、盾の負担も間違いなく増えるんだから
決死でアタッカーの方がまだ向いてる
- 398 ：探求する素浪人さん：2013/01/25(金) 10:05:20 ID:S5i6obrM
- 難易度的に溝尾は半蔵程度じゃん
多少死人が出れど簡単に走れる分溝尾の方が緩い
- 399 ：探求する素浪人さん：2013/01/25(金) 12:55:07 ID:Eh4PxqGc
- >>398
死んで走るのは僧兵じゃなくて盾だがな
- 400 ：探求する素浪人さん：2013/01/25(金) 20:46:30 ID:AObb45Tk
- 僧兵やってる時点で修羅の道に入ってんだから
ボスの難易度の話とか関係ないわ
僧兵じゃない方がいいってのは周りも僧兵自身もわかりきってること
そのうえでどうするかって話だろ
- 401 ：探求する素浪人さん：2013/01/25(金) 20:49:55 ID:wTmYO/Js
- 密教に変わる
- 402 ：探求する素浪人さん：2013/01/26(土) 15:34:12 ID:mYx8CI/M
- 僧兵でぼちぼち山崎ボスやってるが、進士で極楽したり、溝尾や可児でサブ回復（全体蓮華ｏｒ単体蓮華）やら合掌やら六根やらしたり
追い込みの時だけ意気揚々とジャンプする俺ガイル
光秀ぐらいならアタ枠で入れるぜ！もちろんメインアタは別にいるけどな！
- 403 ：探求する素浪人さん：2013/01/26(土) 16:08:33 ID:q0zt68aQ
- 金剛智拳改と日天加護に期待するしかないなw
- 404 ：探求する素浪人さん：2013/01/26(土) 16:57:47 ID:aCNMAgew
- なんとなく予想というか
だったらいいなーを書いてみた
僧心得
石破天驚(大喝みたいな感じ？）
聖観音法 聖観音法・弐 （よくわからん）
無為・改（固定解除全体版？）
六根清浄・改（六根に合掌付いてきたらいいなー）
日天加護 （他者にダメ減少結界だったらいいな）
ＳＯＵＨＥＩ
金剛智拳・改 （ﾃﾞﾝｺみたいに守護抜けできたらいいなー）
仁王護法 （よくわからん）
皇諦の法 （今の物理15%術15%に上乗せで術10%で術25%だったらいいなー）
修羅魂砕槍 （多分蘇生不可攻撃だろうが、蘇生不可槌だったらいいなー）
- 405 ：探求する素浪人さん：2013/01/26(土) 17:40:32 ID:wTmYO/Js
- 実装されないという可能性も
- 406 ：探求する素浪人さん：2013/01/26(土) 19:10:18 ID:aCNMAgew
- >>405
夢を見たって
いいじゃないか
SOUHEIだもの。
僧兵みつを
- 407 ：探求する素浪人さん：2013/01/26(土) 21:03:29 ID:5hAxLxIs
- いや、実際妄想は他でやってくれよ
- 408 ：探求する素浪人さん：2013/01/28(月) 15:17:32 ID:BNQHi.fk
- 溝尾は看破２人しか居ないから緩すぎる
- 409 ：探求する素浪人さん：2013/01/28(月) 22:23:18 ID:6U1KfPIA
- >>400
僧兵の変わりに他の特化入れた方がいい、というのと
僧兵抜いて6人で戦った方がいい、というのは訳が違うぞ
後者は邪魔しに来てるのと変わらない
わざわざ怒りしてる敵を殴ってそのせいで盾が死ぬんだろ？
そんなの間接的に味方を殴ってるのと同じじゃん
- 410 ：探求する素浪人さん：2013/01/30(水) 11:01:46 ID:qwjSc8e.
- 仁王護法は仁王を召喚して徒党員を守護させる神技能
- 411 ：探求する素浪人さん：2013/01/30(水) 11:54:03 ID:EPcH5cjI
- ↑夢
↓現実
- 412 ：探求する素浪人さん：2013/01/30(水) 12:03:48 ID:vrAxqjSk
- ただの守護
- 413 ：探求する素浪人さん：2013/01/30(水) 12:07:55 ID:dPLmJ7HU
- 極楽して守護するなら分からなくもないが
戦雲来るし、耐えられないのに守護してもな
- 414 ：探求する素浪人さん：2013/01/30(水) 12:18:34 ID:vrAxqjSk
- 行動できる仁王弁慶…つまり…警護一新…ッ
- 415 ：探求する素浪人さん：2013/01/30(水) 12:34:53 ID:H2EbJNv6
- とりあえず妄想は本スレでやれよ
- 416 ：探求する素浪人さん：2013/01/31(木) 00:22:47 ID:aCNMAgew
- >>415
予測だろ
希望っぽくなるのはSOUHEIだからさ
予測して腕力ー知力 魅力ー耐久などにシフトを考えるのも
ここの良いとこやないか
- 417 ：探求する素浪人さん：2013/01/31(木) 00:28:04 ID:m4pqLRwI
- さすがに実装されるかどうか分からない技能は妄想と言われても仕方ないかもな
- 418 ：探求する素浪人さん：2013/01/31(木) 00:34:25 ID:5KkzbL6g
- SOUHEIが生きていくにはもう妄想しかないんだよ
それくらい察しろや
- 419 ：探求する素浪人さん：2013/01/31(木) 03:23:13 ID:5FJccXqs
- 殺陣至難とSOHOのペアでオフラインゲームしてます
- 420 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 17:44:43 ID:bQ1OdXxY
- 僧兵はそんなポジションでいい、別に使えなくても。
やってる人もそんな僧兵が好きでやってるんだろ。
ただ里でキャラを作る際に特化についての解説をもっと詳しくつけておいてくれ
最悪、「僧兵・・・あまり人気はない。初心者向きではない。」と添えるだけでいい。
- 421 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 18:36:12 ID:vrAxqjSk
- 黒やったらいいだけの話だとおもうんだが
でもそうなると密教が火力なさすぎて強ボスでしかさそわれないよ〜ってなるのか
ダブル耐性低下あるからエコーでいきていけるともおもうけども
- 422 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 18:49:55 ID:7r6F5axA
- 僧兵はゴミだよ
確実なのが、貯めて貯めての羅刹しかない
魂砕もスカるし、閻魔もスカるし(命中率上がった修正があったのにも関わらず)
捨身虎牙もスカるし
もしそこが密教なら
黒縄で完封おみごとです。廻向で通れば確実に回復となる
当然守護もあるし、僧兵は狙った敵の体力が減るのか減らんのか
こっちの閻魔での回復は見込めるのか見込めないのかが計算し辛い
僧兵は居ないものと考えて元々4人ないし6人で完成のように組むと、式神みたいな感じで上手く回る 事も ある
- 423 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 18:55:10 ID:vrAxqjSk
- つか奥義羅刹ヘボくね？
密教のはなんもためてもいないのに術攻撃＋すごい全体回復なのに、
僧兵のはタメがいる上に三体しか回復しないって
なんか鎧と刀みたいなひどい格差が見える気がする
- 424 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 19:00:10 ID:uN/ZsSu2
- 僧兵はメインアタの枠で危ない時は解呪や
合掌2などの回復行動ってのが一番良い感じ
だが、いかんせんサブヒーラー枠で呼ばれ
るから軋轢がでるw
- 425 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 19:06:16 ID:7y5n/Y9U
- >>421
僧兵に黒縄と全く同性能の技能が来ても>>422の通り
確実性のある技能がほとんどが無いから密教の需要は
変わらないと思う。
その上、孔雀・グンダリ・黒縄・エコーといった効果がステに
依存しない有用な技能が多いからね。逆に技能を覚えていれば
いいだけだから育成の面白味があるかどうかはわからんが。
散々既出の話題だが、過疎気味だしまーよしとしてくれｗ
- 426 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 19:18:38 ID:vrAxqjSk
- ネガりすぎな気もするんだがなぁ
そこまでよわいか？
- 427 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 19:29:09 ID:7y5n/Y9U
- >>426
強い弱い以前に僧兵を徒党に入れるメリットが無い。
- 428 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 20:06:54 ID:FVHv.ThI
- いまの僧兵の性能には割と満足してる
金剛智拳とダブル耐性低下がいい感じ
知人や少数徒党でしか使ってないから、普通のボス枠がどうとか知らんけどｗ
- 429 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 21:30:30 ID:AF5WrjMA
- ・2ランク上の攻撃技能追加
・全体解呪２＋解呪した呪詛数に応じたダメの攻撃技能追加
・蓄積値を使った攻撃技能追加
・全体ｋｐ１＋全体喝破技能追加
・魂砕撃を自動発動技能に
これでも多分密教の方が需要あるだろうね…
- 430 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 21:33:26 ID:mt1zm9Wg
- まあ、少なくとも演舞はぬけるな
- 431 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 21:42:15 ID:HwLU/DtY
- 黒縄・弐（対象２体とか）を密教に実装してもらって、単体を共通にするとか？
これは不変や後光で例があるし・・・
- 432 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 22:13:18 ID:7y5n/Y9U
- >>431
黒縄を共通技能にすると仏門強化になるからだめだな。
僧の特化技能の調整をするなら僧兵優先じゃないと。
>>428の出してくれた強化案も上の方で出ていたものと同じだし、
要望を各自で出して技能調整をおとなしく待つしか無いかね。
- 433 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 22:15:41 ID:7y5n/Y9U
- 正）>>429
誤）>>428
アンカーミス失礼。
- 434 ：探求する素浪人さん：2013/02/01(金) 23:25:05 ID:EnezmvZg
- 仏門もなかなか生きづらいことになってるよ
ログイン人数をちょくちょく検索してみてるけど、人数だけなら僧兵と同じくらいな時も多い
密教はだいたい二倍いる、だけど足りない
党首しても最後まで埋まらないのは大概密教
徒党に軽減があれば、だけど、僧兵か仏門からも誘えたら党首する側は助かる
- 435 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 00:48:20 ID:bbF8jEcQ
- >>432
もう仏門も僧兵と変わらないくらいまで落ちてると思うが
回復量と蘇生でメイン回復としては完全に水を開けられたし、サブ回復は密教の独占状態だし
- 436 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 04:29:18 ID:Ysz8kKeI
- >>426
強いよ
ただ実際使ってみると分かるが、他職種を蹴ってまで入れる必要性が一切無い
物理の特性上仕方ないのかもしれんが、肝心な時に限って閻魔はスカるしな
しかも二回連続とか
武芸が二回スカっても、トドメじゃなければ何とも思わんが
回復が二回行動キャンセルされたり、ミスったりしたら何してんのって思う
>>428のような狭い世界で遊ぶ分には何の問題も無いし、忘却や四人武将なんか最強レベルだと思うが、逆に言えばそこが限界なんだよな～
- 437 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 04:38:13 ID:ACGrNv.c
- 密教で野良参加すると黒縄しろ回復しろ菩薩しろ孔雀しろって糞うぜーやつに腹立つな
過去の術忍を彷彿とさせる
- 438 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 05:37:52 ID:Ysz8kKeI
- 菩薩と孔雀維持してって言った時点で、そいつは相当無理を強いていると思わないとダメだな
何も知らん奴は簡単に言ってくれるから困る
- 439 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 08:04:01 ID:S5i6obrM
- 廻向で耐性低下をつけながら
孔雀を切らさず、盾2に軍荼利を回して
菩薩と合掌と六根をお願いします
敵が落ちたら即黒縄して下さい
詠唱もらったら蓮華もちゃんと使って下さい
という無茶ぶりされたことがあるな
逆から言えば、これらは全部対応するのは不可能なので
その取捨選択の仕方が面白いわけだが
- 440 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 11:37:20 ID:6qd518bk
- >>439
ネタはいいよ
- 441 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 12:25:51 ID:0GW5BZvc
- 術忍コピペに続き
密教コピペの誕生である
俺もそこまでできないのわかっててネタで言うことぐらいはあるが
- 442 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 12:44:30 ID:7khWiHHY
- これみると幻イザノックの密教って孔雀維持しながらｴｺｰで回復して黒縄の機会伺ってるだけだから楽だったんだな
- 443 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 12:45:10 ID:7khWiHHY
- 合掌２もだ
- 444 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 13:19:31 ID:S5i6obrM
- >>440
固定徒党の補完で勧誘されたときに
それぞれから注文されたんだよ
神「詠唱あったら蓮華使って下さい*
- 445 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 13:21:48 ID:7y5n/Y9U
- >>443
んだな。ノックのために特化変更してた覚醒ナシでも
余裕で立ち回れるレベルｗ
- 446 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 13:28:35 ID:S5i6obrM
- 途中でエンター押しちまった
神から蓮華と六根
盾から合掌と六根と軍荼利
矛から廻向
という具合にね
そもそも孔雀を維持しながら軍荼利を2箇所に回す時点で無理があるし
全部の意見を反映できるほど密教は万能じゃない
- 447 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 13:36:40 ID:7y5n/Y9U
- >>446
万能なんて誰も言ってないし、全てを回すのが
不可能だからネタ扱いされてるって気づけよｗ
- 448 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 13:43:48 ID:RWfzUo8Y
- もういいってのｗ
面白いと思ってるのかよｗ
- 449 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 15:03:06 ID:BNQHi.fk
- 永続周天もってる陰陽が居る場合は、
１毒が鍛冶に入ったとき合掌
２黒縄
３鍛冶が陰陽つった場合鍛冶に軍茶、沈してる時はスルーでＯＫ １６００ダメ分と全体ダメ分減少できるので
４合掌
５薬が行動済みであり、鍛冶の生命が1ターン７０％以下の時、詠唱もらってるなら蓮華
６孔雀
７耐性付け
大体こんな感じでいいい
1ターン程度の全体なら薬の全体治癒で７０％位
てか、注文されるってことは何も考えてないみたいに孔雀維持するからじゃね
鍛冶が毒受けたら速攻合掌したほうがいいから、出来るだけ忍薬見て動いたほうがいい
鍛冶の六根要求は無視だけど、いれるなら複数なら孔雀より下、耐性より優先度が下
- 450 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 15:10:38 ID:BNQHi.fk
- >>449
ミス
５薬が行動済みであり、鍛冶の生命が７０％以下の時、詠唱もらってるなら蓮華
1ターン程度の全体なら薬の全体治癒で７０％位回復するから孔雀優先度下げていい
あと、枠があるなら実際は全体蓮華とかもいれて欲しいけどな、陰陽の全体が通る時とか
- 451 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 18:09:33 ID:7Db2S1e6
- 野良で募集して細かい要求するくらいなら垢増やして作れ、と思う
密教なんて61もあれば問題なくボス行けるし
今なら数日で作れるでしょ
- 452 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 20:13:10 ID:7y5n/Y9U
- 垢増やして作れは言い過ぎだけど、天槍全盛期の殺陣のように
空いてるキャラ枠とか追加枠で作る感じだな。
- 453 ：探求する素浪人さん：2013/02/02(土) 20:41:30 ID:sUm2Cew.
- 行きたいキャラと同じアカで作っても仕方ないから
１０周年記念パック買ってアカ増やすｱｺﾞｯ
- 454 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 00:26:38 ID:aCNMAgew
- >>451>>452
おかげでゴミ密教増えてる
きっちり知力魅力耐久がたりない密教増殖してる
コロコロ釣られてタゲに耐性低下できないクソ密教や
無駄に8大するゴミ密教や､もちろん覚醒させてないからレジ
お供の一撃で生命晒す使えない密教やら
まず基本的な所の覚醒させて来いと言いたい
8大､愛染､グンダリ、これくらいは表覚醒ぐらいは
あと生命も８０００ぐらい積んでこいよ
ただでさえヘイト高いんだし
- 455 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 00:32:21 ID:aCNMAgew
- あ もちろんスキルもゴミ
>>449のような動きも期待できない
ちなみに私だったら>>449なら盾減ったら４あたりに不動入れたりする
- 456 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 00:58:00 ID:brHV2YuM
- 僧兵は極楽でもしとけやｗ
- 457 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 01:07:35 ID:7y5n/Y9U
- >>454
んで何が言いたいんだ？
極端な性能の技能が実装されたらそれ目当てで大量増殖するのは当たり前だよね。
スペックが足りてないとか、立ち回りがおかしいの来て足を引っ張られるのが嫌なら
レベルやステに条件をつけて募集するとか、慣れてる人を探せばいいだけだろう。
自分が入った徒党にそんなのがいたら困るってのは、党首にその場で文句を言ってくれよｗ
- 458 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 01:41:40 ID:UEF9UnxM
- >>450
菩薩はどこに割り込む？
必要な場面が出てくるだろ
- 459 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 02:33:50 ID:J1iueS3Q
- 密教は孔雀、耐性上昇で披ダメを減らしてこそ真価を発揮するのにやたらと回復させたがる馬鹿がいて困る
- 460 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 11:01:29 ID:WgkIOmz6
- >>459
そりゃ敵や戦い方によるからなんとも…
- 461 ：探求する素浪人さん：2013/02/03(日) 23:32:57 ID:sUm2Cew.
- 術ダメ減少で役立つ場所以外では密教絶対入るなとでも言いかねん勢いだな
- 462 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 11:53:58 ID:ACGrNv.c
- エコーでアタックもできる密教にそれはない
むしろ対物理でしか輝けない仏門のが問題だろ
- 463 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 12:31:46 ID:rTIQ.Y16
- 元々、術アタッカーは物理耐性を付けるのがメインで、ダメージは二の次だったしな
守護・スカありの修羅法力と夜叉法力の効果を同じにしたのはアホとしか言いようがない
- 464 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 12:35:02 ID:rTIQ.Y16
- >>454
それは密教を選べる状下ならだろ
軽減と蘇生不可が必要なボスじゃ
65覚醒カンスト密教＞61密教＞＞＞＞＞＞＞＞＞65覚醒カンスト他職
これが現実
- 465 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 13:06:24 ID:.0aM0Z8M
- >>454の書き込みでふと疑問
愛染の成功力10に魅力600だとかなり博打なんだけど
どのくらい魅力積めば止めを期待できるようになる？
忘却の下層でも半々くらいしか決まらないし
馬場や決死クラスだと入ると思えないし怖くて博打できないし
そもそも愛染を入れる枠がない
何を削って愛染の技能枠にしてるのか気になる
- 466 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 15:09:37 ID:p0tVem0U
- 愛染なんか合戦のソロの時しかいれてないわ
- 467 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 16:23:46 ID:H/gb46qI
- 愛染なんてしてる暇無いし、枠も無いよ
- 468 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 17:58:19 ID:LFTekCXI
- 愛染は相手次第の保険じゃないかな？
あと裏覚醒が魅力じゃなかったかな
盾３蘇密詠アタ１とかの構成とかならどうしても止めれない時に使ってる
武士ｔが刺さりにくいこともあるので
あとｺﾐｺﾐ魅力６３０知力７００ぐらいのバランスでやってるが相手次第
鍛侍神タイプは難しい
僧薬傾は刺さりやすい
あと不思議と思うのが忍がかなり刺さりにくい
逆に陰が刺さりやすいのが山崎の特徴かな
例えば溝尾で僧に少しおとなしくしてほしい時に結構つかえますよ
味方生命､軽減状態､耐性状況によりますが
- 469 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 21:20:24 ID:vrAxqjSk
- 僧兵さんって羅刹を完全に貯めてからうってくるのをよく見るけど、
閻魔一発＞羅刹のループでそれなりのサブ回復とかってできんの？
- 470 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 22:02:26 ID:S7ejkBiU
- >>469
閻魔一発のダメージが４０００くらいとして、３で割って１３００くらい回復だから
無理かな。奥義のほうの羅刹なら一発なぐって開幕しのぐ手はあるね
- 471 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 23:21:04 ID:F8gehv06
- >>469
以前それやったら、素で「詠唱もらって回復して」って言われた。
沈霧きた時に羅刹使えたらなって思う事は良くある。閻魔だと足らなさ過ぎる。
- 472 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 23:35:17 ID:ZzyfFnio
- 閻魔がスカったら２ターンまるまる回復量が０になるリスクがある、
回復が必要な状態で詠唱があるなら全体蓮華をしたほうがいいと思うよ。
- 473 ：探求する素浪人さん：2013/02/04(月) 23:57:26 ID:aCNMAgew
- >>469
それヘタクソ僧兵さん
閻魔2発当てたところで羅刹は考える
ｋｐで鍛冶盾青や蘇生の詠唱飛んでたら ８０００前後溜まってたら
即羅刹が良いと思う
なにがなんでも蓄積１２０００するのはバカ
- 474 ：探求する素浪人さん：2013/02/06(水) 16:36:05 ID:TOOGk2RA
- 僧兵は別に弱いわけではなく
わざわざ僧兵を入れるメリットがないという意見はその通りだと思うよ
まー僧兵に限らずあぶれてる職皆に云える事だが。
時に最近は青！だしてる人が非常に少ない。
せめて青だしてくれてりゃ誘うんだけどなあ
- 475 ：探求する素浪人さん：2013/02/08(金) 10:39:08 ID:SMGkF/4c
- 一門縛りで青！が減ったのとは別に、
全サーバー共通地域で検索外が増えたのと
複アカで魔境とかやってるから青！出せないんだよね。
１人で出来る事が増えた反面、青！出しながら勧誘時間待ちにやれる事が減ったのかも。
- 476 ：探求する素浪人さん：2013/02/12(火) 18:17:14 ID:xDfPTylM
- 六根って僧にいらなかったような気がするんだよな
この技能ほど使う優先順位というかタイミングがめんどくせー技能はない
重複するとか何ターン持つとかバラバラすぎんだよ
合掌は回復するようになったからガンガン使うけど、六根ほどババくさい技能はない
- 477 ：探求する素浪人さん：2013/02/12(火) 18:25:36 ID:5pHEnmy2
- じゃあ、使わなきゃいいじゃないか
- 478 ：探求する素浪人さん：2013/02/12(火) 22:17:45 ID:hExJQNZ6
- 使わないと盾が六根消せよハズレって言う可能性も
- 479 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 00:21:39 ID:xDfPTylM
- >>477こういうのがいるから困るんだよｗ
使う技能の優先順位も理解できないくせに一丁前に六しろって騒ぐんだよ
菩薩並に下の下なのに合掌してたら後1ターンぐらいのために六する意味ねーのに
使えって騒ぐ奴の多い事ｗ
山崎だと溝尾以外で騒ぐ奴はマジうざい
特に密教相手にどれだけ無理言うんだよって感じ
- 480 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 00:28:05 ID:5pHEnmy2
- >>479
へ？ｗ
- 481 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 00:41:11 ID:lvpGZNSE
- >>480
アンカを直接入力してミスっただけだと思う
- 482 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 01:33:08 ID:vwvq3VFU
- 6を全くしない僧兵が居たな
閻魔行って毎回スカってるくらいなら六根で赤キラ消して欲しかったが
>>479みたいなｽﾀﾝｽのも居るし、角が立つのもあれなので黙ってた
僧兵は羅刹が重ねがけ出来れば良いんだけどな～
/3じゃ、本当に使いたい盾にはションボリ回復だしな
- 483 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 01:37:55 ID:StsHAD1E
- 溝尾に関してだけは密も詠唱も１のバー読んで行動するだけで大分ゆとりができるのに常に最速行動したり八大とか無駄に打ちたがって自分の首締めつけてる密教多いよな
- 484 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 07:23:27 ID:bHX9Ng3A
- >>481
僅かな事で頭真っ赤にしてアンカをミスる人間に技能の使い方を説かれても、
ジャイアンにＪＰＯＰの教授受けるくらい説得力ないね
- 485 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 08:04:42 ID:heCDtg/g
- 使わなきゃいいじゃん
↓
大した効果ないのに存在してるとクレクレうるさい奴がいるから消せ
って事かと思った
- 486 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 08:51:04 ID:S5i6obrM
- タイミング的に難しいがフォローはする
というスタンスならいいが
看破直後で詠唱が直ちに必要な状況でも
絶対六根しない密教は盾視点でも、神視点でも困る
尤もそういうタイプは合掌すらしないが
- 487 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 10:08:40 ID:ggtEkyYI
- 僧兵はまじゴミだな
一生懸命やってるのは分かるんだが、技能差があり過ぎて居ても居なくてもあんま変わらん
特に光秀みたいな盾2の敵には僧兵は何がしたいんだか分からんﾚﾍﾞﾙだ
回復枠で金剛智拳印してずっと蓮華と合掌してるのが一番マシな気がする
- 488 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 10:59:16 ID:aCNMAgew
- >>486
優先順位の問題だよね
誰に赤ｷﾗｷﾗあって誰にｽﾘｯﾌﾟがあって
盾さんの極や滅却やｺﾋﾟの状況見て
詠唱さんが詠唱いってるかどうか見て
メイン回復さんの行動は何いくか見て判断する
まあ、普通の事なんだがこれが出来ないニワカ密教が多い
あと>>487､光秀は僧兵なら余裕だよ
乱射みたいに10分台や20分前半は無理だが30分ぐらいで
安定して倒せますよ
回復枠じゃなく極楽枠ですがｗ
- 489 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 11:03:39 ID:m5iq3cgk
- >>487
４光秀なら極楽なんぞせんでもアタ枠に僧兵で普通に勝てるが、
徒党に僧兵を入れるメリットがないからそう思われるのもしょうがないな。
- 490 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 11:48:43 ID:StsHAD1E
- どうせ僧兵は釣られかばわれが前提のキャラなんだから５のおんもでも釣っててほしいわな
知人の僧兵で『兵は技能枠きつきつだから』って言うのが口癖で六根はもちろん蓮華蘇生合掌を状況問わず外してるカスがいるわ
- 491 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 12:13:25 ID:L6kFx3OA
- >>490
５釣ろうとしても、２３守護or釣られが現実
僧兵の実装枠結構きついと思うが…
自分の実装例としては…
自在構え、反撃封じ（棍棒なら棒術極意）、金剛チケン、修羅法力、
閻魔２、羅刹浄天、解呪２、合掌２、飛天、大喝はほぼ固定
これで枠１０使ってる
あとは諸行無常や六根や菩薩etc…て色々入れようとすると
蓮華２個の枠・ゴミ蘇生を入れる枠は結構厳しいお
- 492 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 12:17:41 ID:L6kFx3OA
- >>490
５釣ろうとしても、２３守護or釣られが現実
僧兵の実装枠結構きついと思うが…
自分の実装例としては…
自在構え、反撃封じ（棍棒なら棒術極意）、金剛チケン、修羅法力、
閻魔２、羅刹浄天、解呪２、合掌２、飛天、大喝はほぼ固定
これで枠１０使ってる
あとは諸行無常や六根や菩薩etc…て色々入れようとすると
蓮華２個の枠・ゴミ蘇生を入れる枠は結構厳しいお
- 493 ：49１：2013/02/13(水) 12:18:51 ID:L6kFx3OA
- うわ、間違えて戻る→リロードしちまった…
- 494 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 12:26:50 ID:m5iq3cgk
- >>491
棍棒は自在構えが有効にならず、命中率低下、反撃回避無し、実質
技能使用枠＋１でデメリットしかない件。棍棒装備しても実ダメは微増
だから上げた火力とバランスが取れない。
- 495 ：49１：2013/02/13(水) 12:57:05 ID:L6kFx3OA
- >>494
ああ、必要アイテム：長柄武器、って条件見落としていた
槍オンリーで棍棒使ってなかったから忘れてたわ
攻撃上げるなら、やはり薙刀になるのかねぇ
- 496 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 13:20:17 ID:m5iq3cgk
- 棍棒だと自在構えの覚醒も乗らないからどうしよう
ないけど、雑魚狩りなら武器はなんでもいいと思う。
武器ウェイトの差による特化技能への影響がほとんど
ないし、少しでもこだわりたいなら僧兵は薙刀かな。
薙刀226W-と槍209W-を持ってるけど与ダメや命中率の
差は体感できないレベル。
- 497 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 13:26:41 ID:LFTekCXI
- >>492
自在の構え､修羅法力､羅刹を特化枠に入れて
余った３枠に蓮華２個か六根か合掌かｙか菩薩か禅を選択して入れてる
たしかにゴミ蘇生は入れないな
枠がキツイというのは>>490の知人の兵がクズすぎ
あと反撃封じも抜いて捨虎も選択肢に入れてる
- 498 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 15:53:17 ID:TEu6yG96
- >>488
このＳＯＵＨＥＩさん、どんだけ密教目の敵にしてるんだよｗ
- 499 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 16:15:24 ID:L6kFx3OA
- >>488の言ってる
試練４の極楽戦法の構成・やり方が気になる
乱射極楽って募集がうちの鯖でやってる方いるんだけど
真似したら生命低い４５６が先に落ちて、戦雲きて乙ってまうんだが…
- 500 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 16:24:47 ID:ggtEkyYI
- 僧兵で光秀楽勝と言ってる御仁の構成が知りたいのう
- 501 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 16:58:05 ID:IlB12zPs
- >>499
さすがに終始乱射ではないだろ
単体攻撃しないの？
- 502 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 17:05:25 ID:m5iq3cgk
- >>500
メイン盾＋沈侍＋詠唱＋蘇生＋１止め役＋メインアタ＋僧兵
※メイン盾は盾鍛・武士、１止め役は魅忍・一意芸など
僧兵は開幕に金剛智拳をして閻魔メインで状況に応じて
羅刹・合掌、１の固有術に合わせて全体蓮華等。
楽勝とまで言ってないし、普通の構成で普通にやってるだけかな。
- 503 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 17:49:21 ID:XoesbU1s
- >>488
ルーチンワークのみで単独行動しかしない密教だと勿体無いね
メイン回復や詠唱と連携をしてこそのサブ回復だと思う
- 504 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 18:31:46 ID:LFTekCXI
- >>499>>500
>>488ですが乱射じゃないです狙撃やケンプ多用型です
構成的には基本の極楽４人セット鎧神蘇極楽にプラス
軽減:密でもいいが術のほうが早く終わる
ｔ軍:５６あたりを準備止め
で最後のｱﾀｯｸが鉄か芸
芸だったら一意しつつケンプで止め
鉄なら至りしつつ狙撃で止め､
重要なのが１の生命が75000と低いのでケンプや狙撃連射でも
２回目のモードチェンジぐらいで落ちる
密か術の耐性低下を入れていければさらに早い
術なら犬奥義で3万削れるし 密なら開幕８大で２万削れるから
これも利用する
乱射徒党よりやや時間はかかりますが安定感はいいです
- 505 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 18:34:10 ID:LFTekCXI
- >>504
＞密なら開幕８大で２万削れるから
まちがったｗ １万５千削れるから 残り６万か
- 506 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 19:00:16 ID:J1/Ly8/I
- 明智は156を止めれるかどうかが重要で他はぶっちゃけどうでもいい
- 507 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 19:09:22 ID:vwvq3VFU
- 阿修羅で止まるかな？
守護は考えないとして
それより23に翻弄される僧兵さんに辟易してきた
僧兵「2から落としましょう^_^」
つ3
僧兵「減ってるし3から行きましょう^_^」
その直後
つ2 じゃねーよw
一体何がしてーんだ
→に律儀にしたがってる召喚が可哀想になったぞ…
- 508 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 19:17:39 ID:IlB12zPs
- どっちからって言ってるあたり何とも言えない感じの兵だな
- 509 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 19:23:32 ID:vwvq3VFU
- 普通の構成で普通に勝ててるというｲｹﾒﾝ僧兵に出会いたい…
会う奴会う奴もれなくﾊｽﾞﾚ臭くて僧兵を嫌いになっちまいそうだ…
- 510 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 19:28:22 ID:TEu6yG96
- まあ、大抵こういうのは創作だからｗ
- 511 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 19:36:20 ID:aCNMAgew
- >>509
山４光秀と兵は相性が悪いからな
今でこそ極楽でいけるが最初は涙をのんで腕力捨てて
魅力６５０ 知力６００まで無理やりあげて
金剛しつつ２３を捨虎で釣って３ｒｄ盾しつつ
５６の準備をみつつ大喝で止めて突破した
極楽作戦の方が楽だから上記の作戦はもうしないけど
- 512 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 19:53:31 ID:m5iq3cgk
- >>509
上でも書いたっ通り僧兵は極端に弱いわけではないけど、
物理攻撃＋サブ回復という相性の悪い特化コンセプトで
競合特化と比較したら徒党に入れるメリットがないからね。
- 513 ：探求する素浪人さん：2013/02/13(水) 23:36:59 ID:2rexD18w
- できるＳＯＵＨＥＩ諸兄に質問です！
合戦ゲリラでは、どんな実装してますか！？
まだまだ慣れず、自分なりに試行錯誤してますが
妥当な線を知りたいのです
どうか、よろしくおねがいします。
- 514 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 02:46:27 ID:ggtEkyYI
- 僧兵には守護持ち2以上は辛い罠
- 515 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 04:19:00 ID:TZ0jl9Ig
- >>513
閻魔撃さえあれば、あとは好きにしてok
逆に閻魔撃だけは実装しておかないとNG
他職や他特化から見れば、
僧兵＝閻魔撃
「自分なりに試行錯誤」
↑他職には試行錯誤する余裕がない。
そこが僧兵の面白いところだと思うので、
ぜひ、僧兵ライフをenjoyしましょう。
- 516 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 05:06:50 ID:rFkW9isw
- 僧兵アタ枠で溝尾と進士いけたので報告します。
溝尾のほうは刀士軍兵密通雅で4から
進士のほうは刀士軍術兵通雅で1から刀は守護警護抜いて23c武士で1cでいけました。
- 517 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 05:21:53 ID:TEu6yG96
- >>515
いやいや、ゲリラだろ？
蓮華入れろよｗ
- 518 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 06:59:42 ID:zV75yp5.
- >>513
僧兵はｱﾀｯｶｰである。主砲である飛天発遣撃は必須だ。
その威力が向上する金剛智拳印は言うまでもない。
だが僧として回復を忘れてはいけない。
攻撃と同時に回復できる閻魔撃・弐はもちろん、
回復重視に立ち回るための蓮華、そして僧兵ﾉﾘｰｻﾙｳｪﾎﾟﾝ羅刹浄天も欲しいところ。
解呪や合掌など味方のサポートも忘れるな。
その上、蘇生は薬師だけのものではない。如来救世があれば死者が出ても安心だ。
ゲリラだと盾がいないこともある。そのときは捨身虎牙で釣りつつ、やばいときには極楽浄土・改。
徒党が立て直す時間を稼がねば！というときは我が身を犠牲にして仁王弁慶！ｲｹﾒﾝ過ぎる。
また術を止めで大喝、結界破りの諸行無常と忍者顔負けの立ち回り。
更に物理攻撃ばかりに目が行きがちだが術攻撃の是生滅法も侮れない。
複数の敵にダメージが与えれる上、味方に陰陽がいるなら、与ダメージ向上に貢献できるのだ。
攻撃と同時に黒縄が魂砕撃。味方に結界を張る応因果応報など
同じ職の特化の特徴まで兼ね備えた、まさに器用の御仁の僧兵さんは実装に悩むでござるね〜。
/ﾆﾆヽ
((´∀`)＜ﾌｩｰ
という夢を昔見た。
- 519 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 08:32:20 ID:ggtEkyYI
- >>515
いやいやw
菩薩や合掌もあるぞ
だって僧なんだから
金剛智拳印からの合掌期待してたらありませんじゃかなしすぎる
- 520 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 08:35:57 ID:ggtEkyYI
- >>518
NPCにしたらすっげー強そうだなw
- 521 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 08:38:50 ID:7khWiHHY
- >>520
まるで山崎２の津田の僧みたいだ
- 522 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 08:52:49 ID:ggtEkyYI
- 実際同じ事やろうとするとまず枠が足りない
それは家臣並にあると考えた上で、盾落ちて痛いのに捨身虎牙して速攻ｱﾎﾞﾝで
「僧兵さん何やってんすか？(^^;;」となる
緊急用に極楽しようものなら、戦雲誘発で僧兵が戦犯扱い
実際には極楽を使う様な段階になった時点でもう負けは濃厚だというというのに…
金剛智拳印の青がもうちょい硬くて
匂う弁慶が警護一新＋金剛効果とかならまた違ったかもな
仁王化してもすぐ破れる障子みたいな結界を目の前に張るだけで、戦力も一人分減る
こんなの誰も使うわけないだろ…
- 523 ：513：2013/02/14(木) 11:42:04 ID:OgayNWEw
- 諸氏、レスありがとうございます。
あれを入れろ、これを入れろではなく
全体的な実装を（平均的）教えていただけませんか？
- 524 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 12:42:59 ID:Te2CPj3U
- 飛天発遣撃 大喝 捨身虎牙 回生の法 反撃封じ
合掌法輪•弐 諸行無常 自在構え 修羅法力 全体蓮華
金剛智拳印 羅刹浄天 閻魔撃•弐 羅刹滅定槍
が拙僧の標準ボス実装でござる。
あとは敵味方次第で必要技能を入れ替える。
- 525 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 12:56:29 ID:ggtEkyYI
- ゲリラと聞いてるぜ？
防御術極意で先頭行こうぜ
- 526 ：512：2013/02/14(木) 13:02:04 ID:TMWu97KE
- >>524
ありがとうございます
>>525
いっそのこと先とかなら、禅と防御術極意入れて
起点したほうがいいですね
- 527 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 14:34:43 ID:vwvq3VFU
- 防御するなら禅は要らなくね？
あれはウエイト補正と命中補正のみじゃなかったかな
防御ってウエイト早いから要らんと思う
- 528 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 15:12:00 ID:lvpGZNSE
- >>527
看破幻霧誘発出来るからわざわざ抜く必要がない技能
- 529 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 15:44:22 ID:vwvq3VFU
- 枠がキツくね？
>>524ベースでまだまだ入れたい技能あるしな～
- 530 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 17:37:01 ID:ZvXoRiKM
- >>524
捨身の所を菩薩にしてるかな
あとは反撃封じか飛天を因果に変えてる
六もこの枠で調整
奥義は強ボスなら全羅
解呪と蓮華は俺も抜くな〜
飛天抜くのは強ボスではメイン矛で組まないのと因果は優秀なので旗に回すとかなり効いて来る
- 531 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 18:54:22 ID:YnRUwTnw
- ゲリラなら閻魔撃・弐 全体蓮華 如来救世 合掌 解呪は必須
毒になったら率先して合掌 盾鍛冶に天狗きたらすぐ解呪な
ヘボ蘇生なんか要らんって思うかもしれんが、敵が＠２とかで蘇生できる余裕がある戦況で「蘇生ないです＞＜」ほどがっかりするセリフはない
単体蓮華は入れる余裕ないだろうし抜いても良い。ただ回復が兵のみで詠唱がある場合もあるから全体蓮華は必要
飛天とか諸行無常とか実装に要らん
金剛智拳して閻魔連打してろ ある程度貯まったら羅刹浄天な
赤付与がなくなったからって金剛智拳するんじゃねえぞ
するのは智拳効果が無くなってからな
イケメン僧兵目指して頑張れよ！
- 532 ：探求する素浪人さん：2013/02/14(木) 19:09:25 ID:m5iq3cgk
- >>530
同じく飛天や反撃封じも入れ替え候補にしてる。メイン矛構成じゃなければ
無くても困らないね。因果が優秀なのも同意だけど解呪を抜くことはめった
にないな。
>>531
ゲリラは僧兵回復１になる可能性を想定した実装じゃないとだめだよね。
- 533 ：512：2013/02/15(金) 00:45:37 ID:xK2I6HD6
- みなさん、ありがとうございます。
いろんな面で勉強しつつ頑張ります。
- 534 ：探求する素浪人さん：2013/02/15(金) 00:46:19 ID:vwvq3VFU
- 僧兵に生まれた時点でブサ両親から生まれたようなもんだと思うがな
やはり僧兵は色々出来る分枠がﾈｯｸだな
- 535 ：探求する素浪人さん：2013/02/15(金) 02:52:09 ID:zTY50Pcg
- だが、僧兵で行けないボスは実は1体もおらん。
シヴァにも枠があるアタは兵、術、召くらいなもんだ。
隠れたボス専門特化だよ。
- 536 ：探求する素浪人さん：2013/02/15(金) 03:19:34 ID:IlB12zPs
- そりゃあ行けないとは言ってないしな
難易度の話だ
- 537 ：探求する素浪人さん：2013/02/15(金) 08:04:41 ID:KgZ388iA
- >>535
関ヶ原の伊達政宗は？
守護持ち4体いる上に1はしばらく無敵だが
- 538 ：探求する素浪人さん：2013/02/15(金) 09:19:31 ID:vwvq3VFU
- そこで回復枠で突破するという逆転の発想
- 539 ：探求する素浪人さん：2013/02/15(金) 19:00:05 ID:F1k2dr/o
- 密と組んで僧兵メイン回復ってのあったわ
- 540 ：探求する素浪人さん：2013/02/15(金) 22:45:56 ID:VNToDufE
- >>530
奥義は全羅わろた
- 541 ：探求する素浪人さん：2013/02/16(土) 04:57:04 ID:RJJ7EldY
- 全裸
- 542 ：探求する素浪人さん：2013/02/16(土) 10:31:40 ID:svsvJmH2
- /二ヽ
ヽ/(´∀`)）ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω|
__[GM] /ﾆヽ
( ) (∀`)）
( )Ｖノ ）
| | | |
- 543 ：探求する素浪人さん：2013/02/16(土) 10:41:13 ID:nhonkWCw
- >>542
やり切った感じの満足げな顔しやがって…
- 544 ：探求する素浪人さん：2013/02/16(土) 11:11:59 ID:vwvq3VFU
- 僧兵が男だとまだ決まったわけでは
- 545 ：探求する素浪人さん：2013/02/16(土) 18:59:38 ID:u5R1vGLw
- >>542
たまに僧兵さんみると和むなあｗ
- 546 ：探求する素浪人さん：2013/02/17(日) 01:44:31 ID:aCNMAgew
- 全裸で全羅の話ぶった切って悪いのですが
山４光秀の極楽作戦ですが今日からなぜか戦雲来るようになったんですが
２戦連続でお供を落としてない状態でモードが変わったら
即、戦雲来るようになったんです
毎週、極楽作戦でやってたのですがいきなり戦雲来てビックリしてます
これって裏パッチでしょうか？
進士などで同じ現象おきてませんでしょうか？
- 547 ：探求する素浪人さん：2013/02/17(日) 01:53:34 ID:iOKQYzVs
- さっき似たような話を明智で聞きましたが、進士はいたって平穏です
- 548 ：探求する素浪人さん：2013/02/17(日) 02:29:43 ID:fioA79wY
- 二戦ならたまたまかもしれんな。>>504のような構成なら極楽じゃなくても
問題ないと思うんだが、極楽作戦のメリットを教えてくんろ。
- 549 ：探求する素浪人さん：2013/02/17(日) 06:53:20 ID:DxgR.a.o
- 明智で極楽は使ったことないなあ
キーは釣られずに沈できるかどうかだし
- 550 ：探求する素浪人さん：2013/02/17(日) 07:26:44 ID:IlB12zPs
- 俺の場合は乱射だけど刀１枚で勝てちゃうような敵だしな…
極楽じゃない構成で
- 551 ：探求する素浪人さん：2013/02/17(日) 09:21:46 ID:aCNMAgew
- >>548
安定感がメリット
通常や乱射構成でやったことありますが
まず通常作戦より良い処は
盾さん、ｔさんのスペックがそこそこでも大丈夫
神の智神を受けやすいので､釣りやｔの成功率が高い
乱射構成も良いと思うが
４５６の生命が低いので４５６を先にｋしてしまう可能性がある
そうすると１が暴れだすと聞いたことがあるので
その辺の調整が難しい
あと５がなかなか準備しないと盾さんが融ける時もある
通常､乱射､極楽作戦それぞれ一長一短あると思うが好みだと思う
- 552 ：探求する素浪人さん：2013/02/17(日) 09:59:46 ID:fioA79wY
- >>551
レスありがとう。
乱射でやったことはないけど、>>504のような正攻法で勝ててる。
盾1t1を変えられないならメリットを感じないや。
- 553 ：探求する素浪人さん：2013/02/18(月) 08:14:29 ID:FAXqx8ow
- どうせ極楽役で1枠食われるし、盾1沈1で安定しないんなら盾2にした方が良くね？
- 554 ：探求する素浪人さん：2013/02/18(月) 10:06:41 ID:fioA79wY
- >>553
極楽が安定する理由がわからなくてね。智神配りで釣りや沈黙の成功率を
上げられるのは正攻法でも出来るし。
- 555 ：探求する素浪人さん：2013/02/18(月) 11:41:23 ID:sBL0dZAY
- >>554
盾の生命が多少低くてもいけるメリットはあると思う、釣る魅力は欲しいが
また、５６ｔキープできなくても、術や青呪詛から盾が落ちることは無くなる
盾・ｔ役のスペックが落ちる場合は少し楽になるのではないだろうか
神の黄色もらい易いってあるのは、盾の六根は放置できるのが根拠なのかな？
- 556 ：探求する素浪人さん：2013/02/18(月) 12:42:48 ID:QvoHDAtI
- >>555
それでも極楽役抜いて盾2沈1にした方が安定するでしょ
盾2で耐えられないくらい痛い敵じゃないと極楽の意味が無い
- 557 ：探求する素浪人さん：2013/02/18(月) 14:01:35 ID:m4RzwTOY
- だからその盾が弱くてもなんとかなるのが極楽でしょ
盾2でも特に盾鍛治のスペックがある程度なければ安定しないよ
- 558 ：探求する素浪人さん：2013/02/18(月) 15:50:49 ID:fioA79wY
- >>555
>>557
解説ありがとう。
極楽だから安定するわけじゃなくて、盾や沈黙役のスペック次第で極楽なら安定する場合があるってことね。
普段は僧兵が六根をして神職が黄色メッキをしてる。
- 559 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 08:28:58 ID:hcXmsmkQ
- 鍛治が死んで安定しない場合、守護警護を外させれば大体は解決する
- 560 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 13:40:16 ID:BNQHi.fk
- 回復３なら六根とかせずに
鍛冶 メイン回復 敵忍 密 陰 兵
の順で行動して、
１を３回止めるまでグンダリエコ ３回止めた後は孔雀
兵は５ｔの状況見つつ飛天 閻魔
すれば死ぬことなんてめったに無いと思うんだが・・・
- 561 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 14:42:01 ID:bH4ZMbUY
- 千手修正されました? 行動不能耐性のとこ痺れ切り系もレジってたのに痺れました しかも大物主が つかう妖しい影はレジるどころか ほぼ痺れます 不具合ですかね(>_<)
- 562 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 14:51:26 ID:oEwEvJAM
- 妖しい影 だとなんかドラクエのモンスターみたいですな
妖しの影は、wikiには「行動不能耐性上昇では阻止できない」とあるので
千手加護が効かないのは元からかと。
- 563 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 15:41:56 ID:bH4ZMbUY
- なるほど そうだったのですね(>_<)最近は家臣の大物主戦うこと多くて毎回痺れてました(- -; 技能 痺れ切り ガム 系の物理系の痺れも痺れるのですが 強化されてからなかったのに 最近痺れまくります
- 564 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 17:09:49 ID:lMbt8g.c
- >>561
すげー良い不変というだけで前から痺れる時は痺れてたぞ
不動じゃないよ
- 565 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 20:23:56 ID:ASKWOOmY
- 千手加護が痺れまくるってほど貫通するのはおかしくね？
気合削りがともなってたりしないよな
- 566 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 20:36:08 ID:lvpGZNSE
- >>561
妖しの影は毒が入れば問答無用で痺れる技能だから千手の克己効果は関係ないと思う
>>564
千手の不変効果は時間制克己だと思ってたんだけど、痺れるときは痺れてたってどんな状況？
俺が検証したときは忍者一刀流積んで変幻しても滅殺しても100回やって１度も痺れなかった
準備中に痺れされても気合削り切られなければ痺れなかったというのが
千手の行動不能耐性上昇の効果は不変でも不動でもなく克己だと思った理由
- 567 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 20:39:21 ID:lvpGZNSE
- >>564
ちなみに不変の上から痺れ斬りをしても止まる可能性はある
不動もしかり、不動は不変よりも痺れにくいというだけで痺れないというわけではない
克己は毒＋痺れ技能以外は１００％レジ
- 568 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 20:59:44 ID:MA2A9N/s
- すみません。。変幻でした＾＾；そのとき毒発動してましたね＾＾；毒でると痺れれるのですね
失礼しました＾＾：
- 569 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 21:06:11 ID:IlB12zPs
- 毒+痺れ技能ってのは妖の影とか死の誘いのような技能を言う
変幻自在で痺れたのは忍者一刀流の上乗せ効果だと思われ
武将の１に付いてる不動もごくまれにだけど貫通する性能だし
- 570 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 21:18:43 ID:lvpGZNSE
- 致命傷ならわかるんだけど特殊効果じゃなくて削魂塗ってる敵なんているのかという疑問と
大物主の話をしてたんじゃないのかという疑問
- 571 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 21:23:17 ID:IlB12zPs
- 大物主か
痺れまくるって
もしかして気合い削りじゃね？
- 572 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 21:28:23 ID:2oaakgLY
- 昨日某勢力の私設で蝮避けの話題がちょっと出てたが、
毒→行動不能には意味なしだって知らない人多いのな
- 573 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 22:25:12 ID:oEwEvJAM
- 同じ毒＋痺れ技能でも、
・毒のついでに痺れさせる技能・・・死の誘い、妖しの影
（成功時に「生命減少状態になった」と表示、痺れが解けても毒が残る）
・痺れのついでに毒を与える技能・・・死の呼び声
（成功時に「行動不能状態になった」と表示、痺れが解けると毒も消える）
で扱いが違うよね多分。死の呼び声の方は恐らく行動不能耐性の効果があるはず。
- 574 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 22:34:35 ID:hcXmsmkQ
- 後光には毒のレジスト率アップもある筈なんだが、千手加護には無いっぽいね
- 575 ：探求する素浪人さん：2013/02/19(火) 22:38:56 ID:vwvq3VFU
- 呪詛耐性アップは対気合呪詛だけじゃなかったか
- 576 ：探求する素浪人さん：2013/02/20(水) 04:07:16 ID:vOpbCC4g
- もっと綿密に言えば、毒とは劇薬丹の事でござるな
生命継続減少は呪い
- 577 ：探求する素浪人さん：2013/02/20(水) 05:00:51 ID:12RxgVeg
- 毒と呪いについては光栄自体が曖昧な定義にしてるから
一概には言えないかな
- 578 ：探求する素浪人さん：2013/02/20(水) 05:32:24 ID:lvpGZNSE
- >>573
秀吉の特殊は魅了＋毒だっけか
魅了が先で毒があとだから魅了状態が一瞬で解けるという謎技能
>>577
だなぁPC側の毒っていうと生産された毒全般のことを指すだろうし
NPC側だと生命スリップ技能のことを指すと思うし
やりこんだプレイヤーですら曖昧なんだから開発なんてここらへんは全然管理出来てないと思う
- 579 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 08:20:54 ID:KlbBqXIc
- 明智で極楽するくらいなら半蔵でやった方がよっぽどいい気がするんだが、全然やってる人いないんだよな
鎧芸演道兵古薬とかで、芸演道は剣戟・槌・五行スタートから1に総攻撃（攻撃隊列で看破も不要）
古神は薬道演に詠唱配ったあと3手目で1に神気撃
で1は開幕の2手（無限では無い）しか出来ず退場、あとは消化試合
10分で終わるぜ
- 580 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 09:53:38 ID:lvpGZNSE
- 募集に掛かる時間、かみ合わなかったときに何度もやり直す時間が全く無視でわろた
- 581 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 10:31:52 ID:PeOW2COM
- 野良でそんなのやっても15万の生命削りきれずに闘魂無限手裏剣でバタバタ死にそうだｗ
- 582 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 10:32:56 ID:hJi1szRY
- 看破で詠唱すぐ吹っ飛んで計算が狂いやすいだろｗ
そもそも言魂の儀の増幅機能は修羅に乗りませんがな
- 583 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 13:45:10 ID:OnnE1DlY
- 言魂は増幅じゃなくて行動気合回復だろう
- 584 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 13:49:07 ID:vwvq3VFU
- 古典知られなさ過ぎ
ﾜﾛｽ
誰もやらないのは
極楽なんかでやらないでも普通に半蔵勝てるから、わざわざリスクを負う必要がないって事だな
- 585 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 13:52:46 ID:Jq.IAw76
- 演舞スカ武芸スカからの無限
- 586 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 14:06:42 ID:Ls.8rj2s
- 芸さん得意の反撃は？
- 587 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 14:25:30 ID:sBL0dZAY
- kpで詠唱吹っ飛ぶ→１・2ターン目は回復に詠唱（2者）いってるはず
正攻法でも1・2度負けることはあり得るわけだし、
やり易いやり方でやればいいと思う
野良ではリスキーすぎるので流行りそうもない方法だがｗ
いい加減、僧兵にもなんかいい技能欲しいけどね、極楽以外のを
流行りの進士とか、密教でも極楽役いけてるわけだし寂し過ぎるｗ
- 588 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 16:42:57 ID:LFTekCXI
- ちょいと構成変えて、半蔵の極ならリスクに合う作戦かもね
ただし、家臣が極楽兵と能になりそうだがｗ
家臣兵能 Pは鎧芸演道回こんな感じかな
回復枠はアタックしながら削れる兵か密なら
１を一気に削れるかもね
やってみようと思ったが極楽用の家臣兵がいない；；
- 589 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 17:26:04 ID:aTlF8m8o
- そもそも、半蔵を盾侍抜きでやる場合は、開幕の1の攻撃を防ぐのが大変なんだぜ。
579の通りにやったら、陽動で1が釣れなかった時点で終了だろう。
- 590 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 18:36:48 ID:vwvq3VFU
- 10分で終わるぜ
って言ってんだから10分で終わるんだろ
だからなんだって感じがするけど
- 591 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 23:02:43 ID:QXlgWtSE
- >>589
つ万夫不当
- 592 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 23:09:24 ID:dHwqpblg
- >>591
結界の上書き関係を見てこいｗ
- 593 ：探求する素浪人さん：2013/02/22(金) 23:13:26 ID:lvpGZNSE
- >>592
万夫不当の裏に極楽改張れば余裕だろう、というレスがつきそうな勢い
- 594 ：探求する素浪人さん：2013/02/25(月) 11:58:50 ID:mvhsPdd6
- 前に粉骨砕身と間違えて万夫不当を使って
突っ込んだ服部様のご機嫌損ねて手裏剣が沢山飛んできたでござる
- 595 ：探求する素浪人さん：2013/02/25(月) 22:34:48 ID:5P5riti.
- >>593
極楽役が僧兵以外ならタブーだが、開幕に万夫＞極楽改は普通じゃね？
- 596 ：探求する素浪人さん：2013/02/25(月) 23:14:27 ID:lvpGZNSE
- >>595
本当についてしまった…
万夫不当（全体釣り＋反射結界）＞極楽（敵標的固定状態解除）
で開幕からただ単に鎧が無駄に動いて極楽張っただけになるけどそれが普通なのか？
- 597 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 00:22:43 ID:o0DzAdPU
- 半蔵極楽の話題はもういいんじゃね。家臣入れて普通に勝てる相手なのに
極楽でリスク背負う意味もないだろ。
- 598 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 01:39:27 ID:OnnE1DlY
- 万夫＞極楽改は半蔵だからどうこうって問題じゃないがｗ
- 599 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 03:29:21 ID:ajzrFaxQ
- 遁分のダメージ回収できなくて>>579は無理だった
あと古の気合がたりねーから一刀流使いがいるな
- 600 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 08:51:47 ID:ABMyKE2c
- >>599
半蔵の気合ってどのくらいあるの？
俺の古神で5000ちょっと削れるけど足りないかな。
- 601 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 12:16:23 ID:9GG/zaIM
- 正確には忘れたけど5000ちょっとだと少し足りない
満タンから根こそぎ持っていくなら気合7000後半欲しいところ
- 602 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 15:04:07 ID:vrAxqjSk
- 俺仏持ちだから貶すつもりはないんだが仏メイン回復だと薬に比べてやっぱ見劣りするようになってるな…
メイン回復やりたいから仏になったんだからちゃんと回復量あげてほしいわ へんなサポ技能とかいらん
- 603 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 16:36:52 ID:vwvq3VFU
- メイン回復やりたいなら、薬師で医術作るというのは言っちゃダメなのか？
- 604 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 16:39:37 ID:vrAxqjSk
- 特化変更しろより残酷じゃねそれ
- 605 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 16:41:43 ID:5Ka7Rs0A
- ここは思い切って特化に蓮華の上位技能を入れてしまえば
- 606 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 16:47:50 ID:vwvq3VFU
- と言ってもなぁ
仏門は回復もそうだが、昔から蘇生が死んでるからなぁ
走り直し不可の所で、蘇生がゴミだときついわ…
蘇生3ですらないからな…
回復1なら当然
回復2でも現状だとほぼ密教で、こっちはさらに蘇生はクズだし
- 607 ：探求する素浪人さん：2013/02/26(火) 20:20:08 ID:eNnSr5b2
- 密教にこれ以上のものあげたらだめだとおもうの
- 608 ：探求する素浪人さん：2013/02/27(水) 10:57:06 ID:S5i6obrM
- 秘薬の使用頻度を調整の上
黒縄を廃止して
違う技能を入れ直してくれればいい
- 609 ：探求する素浪人さん：2013/02/27(水) 12:55:44 ID:6UtjvtNI
- >>596
釣りの裏に極楽しても標的固定状態は解除されなかったよ
たぶんバグだと思うけど
- 610 ：探求する素浪人さん：2013/02/27(水) 17:01:05 ID:ZWb45FBY
- >>609
忘却で極楽したらたしかに解除されなかった
直ったのかと思って忘却以外で使ってみたら普通に解除された
- 611 ：探求する素浪人さん：2013/02/27(水) 19:48:39 ID:rNCz9GvY
- 先週極楽で進士やったが解除されてなかったぞ
- 612 ：探求する素浪人さん：2013/02/27(水) 21:42:15 ID:QyEBtfHE
- 真裏なら１００％解除されんよ
真裏でなくても、１行動挟みぐらいなら解除されないかも
万夫の結界はそもそも極楽では上書きできない仕様なので問題外だけどｗ
極楽上書きもするし、反射は大したことないしダメ技能やで
- 613 ：探求する素浪人さん：2013/02/28(木) 05:01:43 ID:G5JdRy0c
- 最初は反射すごかったんだけどね。
テスト鯖で反射凄いの分かってたのに、そのまま本鯖に実装して慌てて修正。
テストしてないだろw
- 614 ：探求する素浪人さん：2013/02/28(木) 08:02:30 ID:Yq3MU.tQ
- >>612
極楽改なら上書き出来るよ
- 615 ：探求する素浪人さん：2013/03/01(金) 19:32:26 ID:z1ZPviCI
- 忘却では確かに解除されないんだけど、他でも解除されない時ないかい？
- 616 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 07:50:20 ID:irg7kF4M
- 秀吉戦記は相変わらずの密教様大募集だな。
- 617 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 11:11:43 ID:7lNmNs/M
- 密教なしで勝家まで3回やったけど少なくとも秘薬一回もこなかったなぁ
そういえば沈霧も一回も来なかったわ
- 618 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 12:22:56 ID:XoesbU1s
- サブ回復枠で僧全特化入れそうかな？
よくある薬師・密教の募集だと仏兵は入る余地がなかったもんな
- 619 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 12:44:24 ID:LupiNmNo
- そこらへんは党首の意識の問題じゃね？
- 620 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 13:40:12 ID:7oE7XDwA
- 仏は回復量でカバー出来るが、僧兵は…
陰陽術と神の無常つーのが痛いから軽減や耐性が欲しいな
スカがあるから羅刹や閻魔じゃ追い付かん
- 621 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 13:54:20 ID:hJi1szRY
- 無常は軽減が効くから軽減あればいいかな
耐性か沈黙が欲しいな
物理が痛いから他者結界張れると楽かもしんない
- 622 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 14:02:54 ID:7oE7XDwA
- 因果に回復効果があればな
さらりと書いたが、これ中々良修正じゃね？
元々詠唱が要らん僧兵にも相性が良さそうだし
- 623 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 17:57:46 ID:WA0cFDZg
- 三者因果実装くるー？
- 624 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 18:07:21 ID:3KOZ0sPo
- 今、寄合所で生産改装具一覧をまとめてるんだけんど、坊主の
専売特許である薙刀改装だけ謎のベールに包まれておる・・・。
そこでこのスレの偉いお坊様にお願いがあるのです。
新しい薙刀改装具の詳細が分かる人、教えてもらえんじゃろうか。
名前と材料が判れば大丈夫だ。
- 625 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 19:06:01 ID:7khWiHHY
- 改装金銀の奴と
荒法師なんとは払い（荒法師良明坊のドロップ解体生産品）だよ薙刀
難易度ウンコすぎｗ
- 626 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 19:13:27 ID:3KOZ0sPo
- >>625
ありがとね。
そうするといっこは新グラのやつで改装金片：3の改装銀片：3、
もう一つは恐らく荒法師羅刹祓い：1の改装片：3ってとこかね・・・
あとは改装具の正確な名前がわかればどうにかなりそうだ。
- 627 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 19:22:27 ID:7oE7XDwA
- 薙刀改装はハゲなのか！
- 628 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 19:29:46 ID:3KOZ0sPo
- >>627
んだ。ハゲにしか作れねぇ
そして調べたら名前判明しました。
金飾薙刀の改装具、そして陀羅尼薙刀改装具かな。
得られた情報を元に寄合編集しとくよ。全ての僧兵に感謝を
- 629 ：探求する素浪人さん：2013/03/14(木) 22:11:43 ID:EnezmvZg
- 勝家、無いとは言い切れないけど倒すまで一回も秘薬がこなかった
- 630 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 00:47:41 ID:DEWmVdRk
- >>629
さっきお供ｋして５ターン目にきたよ
- 631 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 00:52:44 ID:EnezmvZg
- >>630
んじゃ確率は低いけど持ってるには持ってるんか
１最後にしたけどそん時はこなかったんだ
情報ありがとう
- 632 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 00:55:00 ID:iFADGYBU
- 単にアルゴが緩かっただけかもしれないしね
- 633 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 01:01:32 ID:7oE7XDwA
- 山崎に比べてかなり優先順位は低くなってるみたいだな
来たり来なかったりその時次第
密教必須の糞ゲーからはいくぶんマシになったな
前の秘薬バッシングで、それ自体の回復量も落ちてるしな
祝福参みたいなチートもないし、やり易くはなってる
完全はまあ仕方ないな
- 634 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 08:41:29 ID:UvAnct2c
- 秘薬頻度低くて沈黙も必須じゃないからアタッカー以外の縛りは緩くなったが
闘魂持ちの盾2枚だから近接アタッカーは辛い世の中に
- 635 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 09:30:39 ID:p8srS7kc
- 陰陽と組んで六星してもらうのがいいのかね
耐性低下も相互補完でｳﾏｰ
- 636 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 11:11:52 ID:WEgRkkbg
- 拙僧と組むと、物理耐性も術耐性も下がってお得ですぞ
- 637 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 12:50:53 ID:BIT7x9N6
- >>635
釣りを掻い潜るだけの魅力があればな
武芸とか大抵の人は六星行くって言っても一意するし
一意＞六星が上書き出来なくて一意後3手目の手前で守護低下が切れるから、結局3回に1回一意しなきゃいけないんだよな
- 638 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 13:33:32 ID:MRnzIpQU
- >>636
当たればな…
- 639 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 13:43:13 ID:sBL0dZAY
- >>637
まぁ武芸の場合は全体釣りを無視できることに尽きる
釣りが無い・守護のみ、または釣り少ないとこなら一意しないけど
芸で魅力700↑とか積むのは現実的ではないし仕方ないさｗ
六星欲しいのって、僧兵・忍法・頭突きアッパー当てたい刀ぐらいか？
- 640 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 13:59:48 ID:MRnzIpQU
- 武芸が一番要求してる気がするがw
- 641 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 14:17:33 ID:sBL0dZAY
- >>640
六星が一意の守護低下を上書きできない仕様を知らんだけでは？？ｗ
自分も知らんかったし、六星・一意の相互作用で
さらに守護率低下ヒャッホイと思う奴もおるでしょうｗ
- 642 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 14:39:34 ID:7QzfHcCA
- 武芸は魅力もかなり上げにくいからな。
六星して貰っても釣られてタゲ行かなかったら意味ないし、結局一意したりするな
- 643 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 14:57:08 ID:cPDm5Rek
- 武芸は一番数多いし、自己主張も強いからな
忍者も自己主張が強い厨が多いが技能が優秀だから自分で何とかする奴が多い
僧兵なんかが要求しようものなら抜けろと言われそうだ
- 644 ：探求する素浪人さん：2013/03/15(金) 18:23:34 ID:OGpuySco
- 武芸って、僧兵より多いのは確実だろうがそんな多かったっけ？
むしろ数が少なくなった分、一番攻撃力による貢献度の差が激しいだけに煮詰まった厨が暴れているようにも見える
>>639
暗術と稀に演もN侍鍛が生きている状況でN薬僧にｓ連打したい時とかには欲しいかなという程度？
あと六星は陰陽符がいらない・消費気合が若干少ない・1発で耐性-25%にできる・特殊アイコンで物理家臣の目標指定が容易ということで陰陽なら誰しも入れてると思う
>>640
芸は僧兵以上に当たらなきゃ話にならない特化だからなｗ
あと本当の武芸は結界がなけりゃ剣風斬でしっかり止められるので要求しているのは芸の中でも下のほうだなｗ
- 645 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 12:58:35 ID:zjhvzG52
- >>644
逆じゃね？
一意したら剣風もそこしか行けないし
魅力あれば一意使わずに、準備来てる時はそこに剣風、来てない時は六星付いてる所に攻撃、がベストだろう
- 646 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 13:34:56 ID:cPDm5Rek
- 一意したらそこに近接攻撃するか剣風行くか、看破するかしかないからな
仕方ないとはいえ一意や電光掛け直しがターン無駄で無駄で
- 647 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 16:14:48 ID:sBL0dZAY
- 第4陣になって、通常試練のボスでは秘薬率ぐっとさがったが、
特務のボスは相変わらず即秘薬ありやがる…
１から行かない場合はやっぱり密教欲しいねぇ
僧兵さんは相変わらず極楽要員＞＜ｗ
- 648 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 16:52:18 ID:heV.59hE
- 極楽要員は家臣で十分だしな。
- 649 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 18:56:31 ID:j52cMMdU
- お市攻略に僧枠あるぞ。
- 650 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 19:17:29 ID:WA0cFDZg
- お市攻略に必要なもの
・トークスキル
・大きめのちんこ
・金
・権力
あと何いる？
- 651 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 19:19:16 ID:799Gn6Pk
- これ面白いと思ってるのだろうか
- 652 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 19:20:29 ID:WA0cFDZg
- 別に思ってないけど
- 653 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 19:48:16 ID:brHV2YuM
- じゃあ、書くなよｗ
- 654 ：探求する素浪人さん：2013/03/18(月) 21:28:33 ID:JFORGbtg
- つまらん事でレス消化されてただけだったw
そーいうのは本スレ池
- 655 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 00:08:04 ID:qwjSc8e.
- 開発は僧兵に何を求めているのか
新しいボスで僧兵に何枠で入れというのか
釣られるし術止めもできず孔雀もつかえず
- 656 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 00:33:51 ID:ABMyKE2c
- >>655
極楽枠。滝川とか極楽安定だよ。
- 657 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 02:10:57 ID:JFORGbtg
- 極楽浄土
対象最大生命力が最も高い
対象が鎧鍛治
わざわざPCを誘う必要が？
- 658 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 02:33:51 ID:WA0cFDZg
- ｔも霧も無しか
楽になってんな
- 659 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 08:30:31 ID:NetjxEA.
- 滝川、戦雲もちってきいたが？
- 660 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 12:20:02 ID:sBL0dZAY
- 滝川やったことないから分からんけど
寄合見ると、ｔ霧はくることあるっぽいよ
全般的に賤特務のボスは、秘薬は結構あるし、ｔ霧もそこそこ来る
滝川って忍者２で痺れもちみたいだけど、
盾痺れて釣り行けず→漏れ、ってならないかね？
- 661 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 12:53:01 ID:LFTekCXI
- >>660
タッキーの極楽作戦ですが
鎧雅医兵暗典軍で簡単だした
ﾁﾝｷﾘはたぶんお供をｋしないと来ないと思う
長篠からのアルゴっぽい
だから１からいけば問題ない
痺れは典で不変しつつアタックしてもらう作戦
まあ典→仏で克己でも十分いけそう
アタック重視で典か守り重視で仏かは好みかな？
- 662 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 20:52:10 ID:hExJQNZ6
- まーたつまらん極楽がはやるのか
- 663 ：探求する素浪人さん：2013/03/19(火) 22:43:26 ID:qwjSc8e.
- 極楽奥義の仕様変えて効果時間中全ダメージ１に変換がいいなあ
- 664 ：探求する素浪人さん：2013/03/20(水) 01:08:01 ID:ABMyKE2c
- それなんて金剛鉄壁？
- 665 ：探求する素浪人さん：2013/03/20(水) 02:11:18 ID:yKbysRJU
- >>662
ほんとだよなぁ
- 666 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 11:26:54 ID:F1k2dr/o
- なんていうか、極楽すると固定が消えるようにしましたってのも意味ないよな
固定が成功しなくなるとかにすればいいのに
- 667 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 15:25:18 ID:02iIFJyw
- 極楽の貼り直しできないでいいんじゃないかな
- 668 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 15:26:38 ID:lqNV4aUs
- ほんとさっさとそれにしたらいいのに
無限に張りなおせるから悪用されて、魁とか実装せざるを得なくなってるのにさ
緊急回避用に一回貼る程度ならバランスを崩さん良質サポ技能になるだろうにさ
- 669 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 18:32:53 ID:mrVN7QE2
- それだと兵の仕事にタイムキーパー的お仕事も追加されるだけじゃん
党首『兵さん隙間なく極楽してくださいね＾＾』
- 670 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 18:41:46 ID:6CJ2WvLo
- 常に上書き状態でお願いならともかく、隙間無しは無理過ぎるスキルだぞwww
敵や味方の取る行動によって前後数秒違うしな
その間に全体術来たらアウトでござい
- 671 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 19:40:02 ID:OGpuySco
- 極楽貼り直し無効なんて無価値になる調整をするくらいなら極楽改を削除して
特化六あたりに任意1名へ因果応報＋合掌六根＋物理耐性50%を与える技能でもくれりゃいいのに
そうすれば毒牙やら荊やらを盾に連発する忍者ズへの解答になるから極楽がなくても誘われやすくなる…はず
- 672 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 19:42:12 ID:02iIFJyw
- まあ、普通に考えてずっと極楽状態を維持できるって方がおかしいとは思うけどな
- 673 ：探求する素浪人さん：2013/03/24(日) 21:23:16 ID:DEWmVdRk
- >>671
極楽以外に特徴がなさすぎるからね
あと守護が抜けれないのが痛い
閻魔の発展系で槍なげて回復とか
阿修羅槍の発展系で振り回すモーションだから広域近接物理攻撃として
ターゲットの上下含む３体に阿修羅槍とかで術止め狙ったり
蓄積３０００の消費でいいので
トリッキーでいいので守護に弱すぎるのをなんとかしてほしい
- 674 ：探求する素浪人さん：2013/03/25(月) 00:38:56 ID:RJJ7EldY
- 仏門の双ショウ冥護も、2者救護みたいに1体に重ね掛けとか出来るようにならんもんだろうか？
- 675 ：探求する素浪人さん：2013/03/25(月) 00:42:05 ID:lqNV4aUs
- ほしいよなそれ
千手がそうなるかとおもいきや回復量ヘボくて微妙な付随効果がついたし
- 676 ：探求する素浪人さん：2013/03/25(月) 01:01:18 ID:ZlKll/KI
- 全体に千手加護かますNが居るらしいと聞いて
仏門の結界奥義にも耐性付けろよと思った
- 677 ：探求する素浪人さん：2013/03/25(月) 16:54:58 ID:Zv0w8LxA
- 極楽を破戒で無効とか
軽減を周天で無効とか
看破できないLv2付与とか
とってつけたようなアンチ技能のアンチ技能はつまらんのよね
- 678 ：探求する素浪人さん：2013/03/25(月) 18:47:35 ID:6CJ2WvLo
- ニュートロンジャマーキャンセラーブレイカーだな
- 679 ：探求する素浪人さん：2013/03/26(火) 14:51:04 ID:OGpuySco
- >>677
アンチの使い方が間違ってるぞ、あとどっちかといえば
極楽→破界→Nには破界の雷・戦雲の魁を実装しました＾＾
軽減→周天→Nには妖周天を実装しました＾＾
看破→Lv2→一部Nの付与技能は永続Lv2にしました＾＾
みたいな一方的なNびいきが一番つまらん
- 680 ：探求する素浪人さん：2013/03/27(水) 03:53:13 ID:5FJccXqs
- 霧散霧消がいまだに納得できないよ
お手軽すぎ
- 681 ：探求する素浪人さん：2013/03/27(水) 12:54:59 ID:d19.heKc
- 霧散霧消はまだ地勢が消えんからなあ
それ以上に納得できんのは蘇生の秘薬だな
連打されすぎてもっとも納得いかない
- 682 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 02:44:43 ID:EnezmvZg
- 山国？山路？名前忘れたが４人用武将の薬師のやつも秘薬だらけだったわ
１からやりゃいいんだろうが、そういう問題じゃなくシンプルに萎えるわ〜
- 683 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 02:51:41 ID:ZlKll/KI
- 1が薬の4人徒党武将は地雷
- 684 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 06:46:00 ID:OGpuySco
- そもそも秀吉戦記の1が薬の４人徒党武将は全部地雷
跡部で反省したかと思ったら賤ヶ岳の横山も難治災禍バリバリに使いまくる武闘派薬師じゃねえかクソックソッ
- 685 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 08:46:30 ID:6I/V95yI
- N薬師はメインアタだからな
ランクが上になると、何故か薬師にまで妖周天がついてる始末
陰陽ならまだ理解出来るが
薬師って回復じゃねーのかよ…
毎回救護されたらウザい事この上ないが
- 686 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 08:49:26 ID:Zv0w8LxA
- こんだけ妖周天つけるなら最初から
孔雀、減殺はいらなかったｗ
まあフバーハまねて孔雀、減殺いれたのはいいが
有効すぎてあとから対策とったってかんじなんだろうが
- 687 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 08:59:21 ID:6I/V95yI
- どうせ今度は全体軍陀利来て
そして強術師は耐性解除も同時に行う攻撃が来るだけ
道雪に孔雀が全く効かないようにな
- 688 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 11:07:09 ID:OGpuySco
- >>686
友好すぎというか、大本の動機が道どもの「抗術持ち相手だと攻撃が無力化されるからどうにかしろ」という要望だったんだよ
そこで周天法の仕様が変更されたがなぜか凶変で無告知で妖周天が実装されてからあれよあれよという間にボスが持つように
その挙句が妖周天無双ってんだから今でも道は嫌いだ
- 689 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 13:18:11 ID:9dGiuD06
- 抗術解除が一特化しか持ってなかったから問題だったんだよ
今もそうだがその特化は数も居ねーし
地勢看破みたいに複数の職特化にバラけさせりゃこんな妖周天無双にはならなかったのによ
- 690 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 17:43:47 ID:LAj4ff1c
- 永続じゃなければまだ戦えた？
- 691 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 18:03:29 ID:kT1xCXSg
- >>688
逆恨みイクナイ
- 692 ：探求する素浪人さん：2013/03/28(木) 19:35:45 ID:OGpuySco
- >>689
ところがその後忍者に抗術破りが実装されてそんな議論も無意味になったんだよな
結局道の要望をダシに妖周天を実装させてしまったという
>>691
そうだな
悪いのは道満から薬師に至るまで妖周天をつけまくったどっかのアホだなｸｿｧ!!
- 693 ：探求する素浪人さん：2013/03/29(金) 20:43:58 ID:Glcbioew
- もう密教がいなくて徒党が組みにくいの早くなんとかしろ
微妙な僧兵にあげたらいいだけのことだろうが俺僧兵持ってねえけど
そしたら軽減は術忍でいいかとか幅が広がるのによ
- 694 ：探求する素浪人さん：2013/03/30(土) 15:06:03 ID:sqPpKyzY
- いまでも術兵でも問題ないけど
密教と同じくらい術忍は忍者で少ないからあれだが
- 695 ：探求する素浪人さん：2013/03/30(土) 15:18:07 ID:kT1xCXSg
- 新星の時あれだけいたんだから少なくないとは思うぞ
- 696 ：探求する素浪人さん：2013/03/30(土) 15:19:24 ID:6I/V95yI
- 一時期暗殺が半分占めてたが、今はどれも大差無かった気がする
- 697 ：探求する素浪人さん：2013/04/08(月) 16:19:47 ID:7G1CSjng
- 魂砕撃の黒縄化
これだけでいいのになぁ
- 698 ：探求する素浪人さん：2013/04/08(月) 20:22:32 ID:gxhjjVbg
- だな
軽減は術忍者で良いからな
党首も密教探すの疲れるんだよ
- 699 ：探求する素浪人さん：2013/04/09(火) 23:05:03 ID:W/GaWdBM
- 仏門にもくれよ。準備ありでいいからさ
メイン回復では、回復量と蘇生で薬師に水を開けられ
サブ回復でも、黒縄が無いと入れないし
なかなか辛い立ち位置なんだぜ
- 700 ：探求する素浪人さん：2013/04/09(火) 23:15:26 ID:3rUrN3yo
- 仏門に来たらもうメイン回復としての道が完全に閉ざされうるから反対だなぁ
その水を開けられた回復量と蘇生こそ強化してほしい
- 701 ：探求する素浪人さん：2013/04/09(火) 23:55:19 ID:d19.heKc
- 縄を不遇気味な詠唱職に渡して回復枠の拡張ってのもよさそうだがなあ
まぁスレ違いか
- 702 ：探求する素浪人さん：2013/04/10(水) 02:14:38 ID:.0aM0Z8M
- 孔雀(減殺)に対する周天のように
そのうち弱ボスに救命が標準搭載
強ボスは蘇生の秘薬・極とか当たり前のように使って
蘇生不可技能そのものが無意味になりそう
そして秘薬封じに小細工一蹴の上位版が軍学辺りに来て
密教を探す手間が軍学を探す手間に変わるだけ…みたいな
- 703 ：探求する素浪人さん：2013/04/10(水) 03:41:07 ID:AM8/rjsQ
- その前に人少なすぎてサービス終了か全鯖合併
- 704 ：探求する素浪人さん：2013/04/10(水) 11:23:29 ID:ERyvLh9c
- 救命きても詠唱なければ準備あるから止めが出来ればいいんだけど
秘薬はどうにもならないから密がいた方が便利には変わらないかもなぁ
- 705 ：探求する素浪人さん：2013/04/10(水) 17:47:52 ID:XoesbU1s
- 釣られたらｱｳﾄでも何でもいいから縄ぽいのか、回復量と蘇生の向上のどちらかはほしいね
- 706 ：探求する素浪人さん：2013/04/10(水) 19:27:38 ID:54RKHw/U
- 救命は蘇生・壱や秘薬より生命回復量多いし
一般的にどうしても密教なし構成よりも密教あり構成の方が看破術止め能力が劣るから
蘇生不可なら蘇生・壱の代わりに救命を使うアルゴにすればそれだけである程度バランスは取れると思う
- 707 ：探求する素浪人さん：2013/04/10(水) 20:28:52 ID:Fb7NHGMk
- もっとよく考えてくれ
NPCの生命が軒並み12.3万あるような現場で救命なんか使われたら大変な事になるぞ
特定の特化だけの話じゃなくて、全体的にも考えてくれよ
何で今まで蘇生3を使って来なかったのか
- 708 ：探求する素浪人さん：2013/04/11(木) 07:20:39 ID:kJa1fJaY
- 15万として
蘇生3相当だと9万回復するな
- 709 ：探求する素浪人さん：2013/04/11(木) 08:35:22 ID:Km8vtoTA
- >>707
止める自信があるなら黒縄使えばいいし、ないなら使わなければいい
だからわざわざ「蘇生不可なら」蘇生・壱の代わりに救命を使うアルゴ、と表記した
- 710 ：探求する素浪人さん：2013/04/11(木) 08:46:39 ID:Fb7NHGMk
- よく考えないで書いたならまだしも
熟考した上で、それならそれでもういい
俺ならそんなのが実装されたら、蘇生不可技能が徒党にあろうが無かろうがもう使わないな
黒縄解放ならまだしも、お前さんの言うようになったら死に技能が一個増えるだけだ
- 711 ：探求する素浪人さん：2013/04/11(木) 09:13:00 ID:gxhjjVbg
- 神傾奇に沈黙維持で蘇生・壱を毎回完璧に止め切れてるならそれで良いんじゃねw
詠唱→救命で準備が省略出来るのすら知らなそうだ
全ての徒党に軍学が居ると思うなよ
- 712 ：探求する素浪人さん：2013/04/11(木) 13:14:27 ID:ZlKll/KI
- >>707
昔の蘇生の秘薬が蘇生・参だったから必要なかった
- 713 ：探求する素浪人さん：2013/04/11(木) 13:30:03 ID:o7IQ/hiM
- 一理あるが酷い理由だなw
- 714 ：探求する素浪人さん：2013/04/12(金) 21:23:05 ID:PKdSQ1mM
- かつては詠唱韻が来たら看破と回復にsの同時出しで蘇生を阻止してたものだが
お手軽黒縄のせいでそういう連携も死んでるよな
- 715 ：探求する素浪人さん：2013/04/12(金) 21:55:12 ID:2yPCgMsg
- >>714
今は守護持ちの敵が増えたからだろ
- 716 ：探求する素浪人さん：2013/04/12(金) 22:22:40 ID:OGpuySco
- >>714
・1とお供僧薬の同時蘇生
・いともたやすく入力される無慈悲な秘薬（しかもお供が使う場合がある）
・一掃制圧で止まらない可能性もある防御力
という要因もあるぞ
- 717 ：探求する素浪人さん：2013/04/14(日) 03:31:12 ID:S5i6obrM
- >>716
・詠唱→不変コンボのお供神職
・そもそも痺れが通らない永続不動付きの1
・強烈な守護と釣り成功力
・いやらしいほど貫通する沈黙の霧（本来の目的である看破が潰される）
この辺もだな
- 718 ：探求する素浪人さん：2013/04/15(月) 08:36:09 ID:Jt.cyLqM
- >>715
合戦でもやってたぞ
- 719 ：探求する素浪人さん：2013/04/15(月) 08:37:57 ID:Jt.cyLqM
- 守護がどうしようもない時は看破＞大音響とかで強引にカットしてた
- 720 ：探求する素浪人さん：2013/04/15(月) 09:33:17 ID:d19.heKc
- いともたやすく行われる雅楽指定
合戦場まで特化指定とか勘弁してくれ
- 721 ：探求する素浪人さん：2013/04/15(月) 12:33:24 ID:ATFrWuXk
- そもそもそういう武将なら裏看破するしな
大音響や神気撃はあくまで行けなくて詠唱韻が通ってしまった時の保険
後者は今は1に使うとアレだがw
- 722 ：探求する素浪人さん：2013/04/16(火) 01:41:01 ID:0224Vb/Q
- そこで看破の前に音響を入れる某有名巫女
- 723 ：探求する素浪人さん：2013/04/16(火) 08:37:57 ID:PsSBOVeA
- 看破と痺れは順番逆だと意味ないのにね
むしろ行動不能耐性わざわざつけてあげることに
- 724 ：探求する素浪人さん：2013/04/16(火) 08:59:06 ID:kJa1fJaY
- 戦闘中で韻無しキャップは６１２のはずだけど
- 725 ：探求する素浪人さん：2013/04/18(木) 11:44:45 ID:rbchtvxQ
- スレ間違ったのだろうけど613だよ
- 726 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 08:23:41 ID:aoAthuyg
- 諸兄こんにちは
2年ぶりくらいに復帰して僧兵やろうと思うんですが、今って初期振りは腕力、魅力なんですかね？
- 727 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 09:09:21 ID:PsSBOVeA
- 気合いと根性です
- 728 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 09:15:24 ID:WEgRkkbg
- >>726
ザコ狩りしかやらないだろうし腕力器用で良いと思うよ。
ボスに入れる様だったら転がせばＯＫ。
魅力０振りでも頑張れば６５０ぐらいまでは行く。
- 729 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 11:06:49 ID:kJa1fJaY
- 兵の魅力って装備次第では仏門より高いんだよな
- 730 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 15:53:49 ID:aoAthuyg
- ありがとうm(_ _)m
とりあえず腕、器用にして始めてみますね。
またどこかで（＾ω＾）
- 731 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 16:39:58 ID:S47WdrD2
- 募集は全くないから、慣れてきたら党首だな
頑張って
- 732 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 22:50:08 ID:lZ9Y.Xc2
- お前らが僧兵やる理由って何？
いつか日があたるって信じてるって？
- 733 ：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 23:13:16 ID:q9g9AfMM
- 単純に面白いから！
知り合い限定だけど僧兵でメインアタックでボスいってる
耐性下げて9000そこそこダメージあたえるし意外とやれるもんだよ
- 734 ：探求する素浪人さん：2013/04/21(日) 01:20:24 ID:JC29gTjQ
- 極楽要員のためだよ
- 735 ：探求する素浪人さん：2013/04/21(日) 03:11:56 ID:vOpbCC4g
- そういう人の知り合いって大変だよね
- 736 ：探求する素浪人さん：2013/04/21(日) 07:00:42 ID:PsSBOVeA
- いい袋や特殊生産して融通してれば
お互い様だからいいかもね
ソウヘイさん、一人でもくもくと生産
してるのよく見ます
- 737 ：探求する素浪人さん：2013/04/21(日) 07:59:37 ID:WEgRkkbg
- 都合のいい知り合いが急に増えた密教さんの方が大変だと思うわ
- 738 ：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 07:05:37 ID:XoesbU1s
- 半蔵でしか対話がこない仏門さんは平和ですぞ
久しぶりの知人から対話がきたが半蔵の誘いでちょっと泣いた
もう半蔵の対話すら来なくなってきて両替のじいさんと見つめあってるやだダンディ
- 739 ：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 07:28:30 ID:cZslIhxA
- 今は対話待ちとか密教くらいしかないだろ
- 740 ：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 15:43:18 ID:p8srS7kc
- 物理アタなんて対話待ち＝ドブ川で鯛釣りの仕掛け投げる様なもんだ
この前、青！も行先希望も出す訳でも無く
一門で会話してた武芸キャラに対話で野良のお誘い入って
テンパッて返事のチャット間違えまくった
喜んで出かけたけどなんかチャットがド丁寧に終始して
逆に不審者みたいになった、それくらいﾚｱｹｰｽ
- 741 ：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 16:38:59 ID:gC44SiYg
- それはお前がテンパってるだけだろうwww
- 742 ：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 19:55:52 ID:p8srS7kc
- だがちょっと待って欲しい
学生時代に全然持ててないﾌﾞｻﾒﾝの所に
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰにいきなり女の子がチョコ持って来て
ちょっと来て欲しいとか言われてテンパらないﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙが
果たして何人存在するだろうか？ｗ
- 743 ：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 20:07:54 ID:gC44SiYg
- 俺の心の傷をえぐりやがった…
- 744 ：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 20:40:46 ID:gC44SiYg
- 「>>743クン。ちょっと渡したいモノがあるんだけど…」
身も股間もまだ僧兵の俺はゲージが高まっていくのを感じた。
「>>742クンの家教えてくれる？？ミ☆」
本スレに帰るわ(^O^)／
- 745 ：探求する素浪人さん：2013/04/24(水) 08:32:30 ID:vOpbCC4g
- >>742
真のぶさめん「ＶＴに俺に声掛けてくる時点で聖女マリア様か、頭がおかしいのどちらかしかねえ
前者はないから後者しかありえない」
- 746 ：探求する素浪人さん：2013/04/24(水) 11:04:07 ID:iFLlCWqY
- 母親が基本
- 747 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 11:51:33 ID:7G1CSjng
- 僧なんて密教しかいらない時代
皆様どうお過ごしでしょうか？
- 748 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 12:26:18 ID:PQi/XwvM
- 忘却で心おきなくジャンプしてますん
- 749 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 15:50:29 ID:WEgRkkbg
- 俺は古神家臣に気合吸収もらって、１体のＮ狩りまくってヒャッホイしてる。
- 750 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 18:29:29 ID:y5hpDqQM
- 密教にしたけど徒党に入る気がしないので僧兵に戻そうか考えている最中…
半年ほど密教にしたけど、ずっと僧兵だった自分には敷居が高かった
- 751 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 19:26:22 ID:6DDkE9EI
- 何を言っているのかよくわからないが、密教向いてなかったってだけの話かね
密教の敷居は僧兵より明らかに低いぞ
- 752 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 19:49:59 ID:IDNDneWE
- 密教なんてLV63で青もださずにボーッとしてるだけで対話くるよ。
- 753 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 20:05:33 ID:3rUrN3yo
- ６１でもくるだろうな
それくらい激ヤバ特化
- 754 ：探求する素浪人さん：2013/05/04(土) 20:12:27 ID:ejHqxi06
- 利家までならなんとか勝てたけど勝家61で行こうとはとても思えない
- 755 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 00:11:32 ID:1mdPQFaQ
- 密教人口はそんなに多くないんだよね
もしくは常に稼働中で見つからないか
- 756 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 00:39:25 ID:PsSBOVeA
- >>754
別に60だろうが覚醒全部終わった65だろうが
募集したら余計なこと考えないで
ばんばん対話していいよ
特化目録さえ皆伝してれば
それで問題なし
- 757 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 05:19:00 ID:MiUQr/NQ
- 62で補足に何も書いてない密教に慶次行きの対話来たのはびびった
まだ賤2すら行ってないっつーのｗ
65の僧兵には対話来た事無いです
- 758 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 08:03:47 ID:0224Vb/Q
- 65密でボーッと立ってても対話来たことないがな
真紅だからかね
65軍とか65雅なんかも同様
- 759 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 11:27:23 ID:PsSBOVeA
- >>758
補足文に効率×とか挨拶しない人ってどう思いますか、とか、女の子でもがんばるもん誘ってだお とか書いてないか？(実際目撃)
密なんてほんとなんでもいいけどなぁ
黒縄さえあれば家臣でも確実に仕事できるし
- 760 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 11:41:33 ID:Gey/7xTY
- >>759
たまにポエム書いてあったり気持ちわりー女アピールとか
怖いもの見たさで見てしまいます
- 761 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 11:43:25 ID:0224Vb/Q
- 補足は何にも書いてないなあ
本当に密教足りんのか？
- 762 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 11:54:03 ID:PsSBOVeA
- >>760
前、リアル、出会い系×ってわざわざ書いてる馬鹿もいたよ ダチョウ倶楽部かよと
>>761
名前は普通かい？
なんとか愛とか姫、龍、牙、最強、魔王とか
ついてると対話はこないかもしれん
ただ、募集は毎日毎回あるから
検索して対話すりゃすぐ遊べるはず
- 763 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 16:34:52 ID:0224Vb/Q
- 名前は普通なのかな
そういう文字は使ってない
真紅で特化別に人数検索したら
一番多いのが刀、次点が僅差で密教だった
こりゃ声かからない訳だｗ
- 764 ：探求する素浪人さん：2013/05/05(日) 16:49:57 ID:3OQgWoyM
- 鯖で全然違うもんなんだなぁ。萌黄だと密募集でずーっと赤！が立ってること多いよ
天下夢幻では鯖合同ダンジョンらしいけど特化人数バランスはどうなるんだろな
- 765 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 01:56:30 ID:xDfPTylM
- 65密教にいちいち「縄」っていう奴マジでなんなの？
「バー的に詠唱有行動になるから待機で縄」とか判断必要な状況なら問題ないが
詠唱に「ｋｐは？」と同じぐらい、「縄」は言わんでもいいと思ってる
- 766 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 02:30:32 ID:PsSBOVeA
- ん？縄いってほしいから縄おねとか
k予定だから待機しててねってことじゃ？
60だろうが65だろうがアタッカーや
党首と連携して確実1の前に黒コマンド
いれるのが仕事だろ
- 767 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 03:11:35 ID:uYpTSHUI
- お節介な指示はよくある事だし
気にせずマクロでもいいから一言了解と言っておけばいい
- 768 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 03:34:35 ID:G5AkyK.E
- その、言わなくて良い事を出来ない密が多いからじゃないのかな。レベルは関係ないと思うがなぁ。孔雀維持優先>秘薬来ちゃってますが？なパターンはよく見る。
そろそろ落ちるって時にアタのバー見ずに動いたり、酷いのになるとＫ宣言出てるのに廻向(しかも宣言出てる敵に)したりな。
>>765がそうだとは思わないが、言われると嫌なら先に宣言出せば問題なし。
- 769 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 08:03:10 ID:WEgRkkbg
- 黒縄待機って宣言は良く見かける。
詠唱＞蘇生の連係と秘薬の危険は常にあるし、密教が死なない保障も無いから
可能な限り早く縄って欲しいのだろう。
- 770 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 08:18:41 ID:rByNyrlo
- （さて、宿題でもやるか）
J( 'ｰ`)し 宿題やりなさい
(`Д) 今やろうと思てたとこやろが〜！
- 771 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 13:26:52 ID:Ww1HP8AQ
- 言われたくないなら密教側は行く旨を一回目だけでもいいから前持って宣言しておく。
これだけでよっぽど二回目以降忘れてなければ言われなくなると思うよ。
言う側は初戦だけとりあえず様子見して、すぐにいかないように見えたら言うって手順がいいかもしれないね。
- 772 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 14:45:46 ID:YJLthr3w
- 確かに鬱陶しく「縄おね」とか言ってくるのいるね。
イライラするレベルのやつは次から断るとかしてる。
言いたくなる気持ちわからんでもないけど、人をなんだと思ってるんだ、と。
- 773 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 14:49:16 ID:F9cn2IqA
- どんだけ心がせまいんだよｗ
- 774 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 15:16:32 ID:sUm2Cew.
- あんまり細かいところで反発してたら
密教様と言われるぞ
- 775 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 15:19:21 ID:4K2EKyik
- しょうがない部分もあると思うよ
だってヘタクソ密教増えたからね
なるべく１前に菩薩入れようとするとか
術が多い奴の前に孔雀入れようと努力してるとか
廻向か蓮華かどっちが最適か判断できないで廻向しかしないバカ
薬や忍者のスリップバーを見ないで行動してるなどなど
自分のバーが来たら即行動してる密教多い
そりゃ「黒おね」って言いたいだろう
- 776 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 15:22:21 ID:F9cn2IqA
- それは関係ない
- 777 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 15:39:29 ID:vAW4OpeQ
- お前はどこのスレ見ても人の意見に噛み付くだけのレスばかりだな
- 778 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 15:42:58 ID:qWn6cVPk
- まあ、煽ったら煽られるのは仕方ないだろう
- 779 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 15:50:00 ID:SaZEioBc
- もう色々末期なんだよ…
パケが来ればまた話題も変わるだろう
- 780 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 16:30:35 ID:xDfPTylM
- 65密教って言ってる部分を理解してから言えよｗ
「軽減」「縄」の２つで存在意義あるような特化が
どこをどう忘れるんだよｗ60程度の新米密教ならまだしも
それに>>775が言ってる事もすでに説明で書いてるだろ
「考える状況がありそうなら」別にいいってｗ
何でもない状況でもいちいち「縄」とかいう奴らはなんなのかって事なのに
ホント読解力がない>>773みたいなのは頭の悪さがにじみ出てるよな
- 781 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 17:11:41 ID:S5i6obrM
- >>775
段落の分け方で分かりづらいが
「１前で菩薩置く密教はバカ」という意味に見えるぞ？
むしろ密教は１の前を維持しつつ
黒縄なり（一手前の菩薩含む）、回復（合掌含む）なり
する方が無難
何も考えずに自分の順番来たら廻向だと
位置がどんどんずれて菩薩とか時間目一杯使えなくなる
- 782 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 17:58:25 ID:qWn6cVPk
- どっちもどっちだろ
- 783 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 18:51:56 ID:Vlxk/k32
- >>751
向いてなかったんだと思う
65なのに覚醒も無いから徒党に入りづらいっていうのもあるけど…
ステ頑張っても生命くらいしか周りから見えにくいのも
モチベーション下がった
- 784 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 20:46:06 ID:F1k2dr/o
- 結構黒縄おねとか合掌よろとかいちいち多くていらいらすることはあるな
わかってるよと思いつつ黙ってその通りやるけど
それが沈ターンの前で次は必ず菩薩しなきゃいけないってときは悩むな
ただそこで指示無視しても空気悪くなるだけだから、あーあやっぱ沈来たよ全くと思いつつ指示従って合掌とかしてるわ
悔しいし残念だが不正解でも言われた通りしてれば責任とらなくて済むしな。
密教ならみんな経験あると思うけどそんなもんでしょ
- 785 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 22:55:37 ID:SaZEioBc
- 縄縄うるせーと思いながらも指示通り動くよ
もし沈黙来たらそれはそれで仕方ないが、行かずに即秘薬来たらどう見ても指示に従わなかった密教の責任だしな
ただ党首以外に指示されると、さすがにちょっとイラっとする
そいつが複アカ出すなり作るなりすればいいと思うよ
- 786 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 23:18:33 ID:PsSBOVeA
- そんなイライラすることか？
別に密教の取捨選択で徒党の命運が
左右することないから
適当にはいはいって言って
言われた通りやればいいでそ
- 787 ：探求する素浪人さん：2013/05/06(月) 23:19:55 ID:PsSBOVeA
- みんな、縄もってないから
使いたくてうずうずしてんだよ
だからつい、縄おねーーって言うんだな
- 788 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 00:10:19 ID:DEWmVdRk
- 他特化が思ってるほど黒縄行くの簡単じゃないんだよね
気軽に「黒おねーー」って言われる前に下準備が要るんだよね
敵Nがミリになったら盾の生命見つつ､孔雀の時間気にしつつ
六根やスリップダメないかなど総合的に判断しないといかんし
>>781の言うように1前ｷｰﾌﾟを出来るだけしつつ
ミリになったら孔雀や菩薩や合掌や六根をｋ前のターンに差し込むのが
今の密教のスキルだと思う
変動的な状況でｋターン前にどれだけ安定させれるかこれに尽きる
>>775の言うように即席密教でとりあえずエコーしてればいいや
って密教が多いから「黒おねーー」と言われてもしょうがない
- 789 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 00:28:48 ID:sUm2Cew.
- >敵Nがミリになったら盾の生命見つつ､孔雀の時間気にしつつ
>六根やスリップダメないかなど総合的に判断しないといかんし
そういう要素よりも黒縄を優先してやってほしいってだけでしょ
回復も六根が密教だけって訳でもないし
死者２．３人出て走ってる程追い込まれてるならともかく
合掌や孔雀１ターン遅れるくらい他６人で耐えるから黒縄いって安心させてくれってのが他６人の願いって事でしょ
- 790 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 00:35:19 ID:3rUrN3yo
- そういうことだな
- 791 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 01:06:23 ID:PsSBOVeA
- 家臣に黒縄あれば
こんなトルブルもなくなるから
はよ、家臣に黒縄を！ってならないかな
- 792 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 01:47:19 ID:5.NZekyU
- 覚えはある
基本指示厨な私は党首でもないのに口をだす
そして６２密に俺「黒おねがい〜」、６２密「いちいち黒お願いとかいわなくてもいくから！」「うるさい」
といわれた。
そして私は次のｋのタイミングでなにも「ｋ」としかいわなかった。
黒縄はこなかった。
なんてこったい！
- 793 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 03:28:25 ID:DEWmVdRk
- >>789
説明の仕方が悪かった
普通の密教なら
「ｋ」宣言の前の１ターンにそろそろ落ちそうだなと予測して
孔雀や菩薩や回復など入れておいてすでにｋを予測して
次のターンで黒縄入れる準備をする
だからいちいち「黒おねーー」って言われなくても
「わかってるわい！ ボケー」となるわけです
ただヘタレ密教が多くて「黒おねーー」と言いたい気持ちもわかる
- 794 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 05:06:38 ID:G5AkyK.E
- １や詠唱＆蘇生が生きてるのに｢ここって黒縄いりますか？｣ なんて聞いてくる馬鹿もいるしね。
- 795 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 05:36:49 ID:PsSBOVeA
- そんなこと言うくらいなら補足文に
(戦闘中指示やめてください自分で判断します)
とか、書いといてほしいよなw
黒縄需要でちやほやされると
自分はスキルあるとか勘違いしそう
- 796 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 05:39:07 ID:1pv1VQOg
- 何この流れ？密教に親でも殺されたのか？ｗ
- 797 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 06:01:37 ID:PsSBOVeA
- なんだろうなw
最近変な密教が増えたからかな
ちょっと前は控えめで
人当たりの好い人が多かったのに
- 798 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 07:24:38 ID:F1k2dr/o
- >>796に対するレスでその反応でちょっとわろた
- 799 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 07:36:59 ID:V9Fu9HGQ
- 色んな意味で、まともな人が少なくなった
- 800 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 09:34:05 ID:sBL0dZAY
- 一手でも縄遅れた時に秘薬が来るパターンが多いってことでしょ
みんな神経質になるのもこの糞技能のせいｗ
- 801 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 10:39:27 ID:StsHAD1E
- 真紅で複垢党首よくさせてもらってるけど戦闘中に指示しだす奴って密教が多い気がするな。俺は指示とかなんとも思わないけど的外れな指示(開始３分で頭突きヨロ、雅の奥義ヨロ、獅子ヨロ)してくる密教が非常に多くて吹きそうになる
- 802 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 11:03:39 ID:h.zMIwoU
- 密教やる時は、黒縄待機と一言いれておけば何度も言われることもない
それでも指示うるさい人はそういう人だと思えば別気にならないけどね
伏雷を代表する関門ボスだけの対話が来てた頃と比べたら指示されるくらいはどうということもない
- 803 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 11:11:21 ID:VFPt/tKM
- LV64とか65ならあまり黒よろとかいわないけど
62とかはつい言ってしまうな。結構62とかでなにしていいかわからない
ってのに出会ったから
- 804 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 11:36:15 ID:jrzjcQds
- 「黒縄おね」「縄よろ」じゃねえよ
「黒縄お願い致します」だろうがボケ
口のきき方もわからんのか！ぶっ○すぞ！！ワレェ！！！
これぐらい今の密教様は優遇特化
- 805 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 12:26:16 ID:h.zMIwoU
- 黒縄必須な雰囲気漂いまくりな現状打破が一番だけど、どんどん酷くなってるから密教以外に同性能技能の開放はして欲しい
NPCの生命はどんどん増えるから秘薬の回復量調整とか意味なかったし
九州の大名より秀吉戦記の少人数限定ボスの盾NPCの方が生命多いっておかしいだろ
- 806 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 13:05:03 ID:PsSBOVeA
- 黒縄需要がなくなった時がきたら
態度かわるだろうな
信長史上これほどの唯一ぶっとび技能は
ちょっと記憶にないから
いろんな意味で楽しみだ
- 807 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 13:09:11 ID:3rUrN3yo
- だから僧兵に縄をやれというとろうに解析で出た新技能っぽい羅列の僧兵の技能っぽいものには魂砕の上位らしきものしかないという現実
あと不遇度と共演システムの制約から詠唱共演しか使い道がないだろうという殺陣にも共演式の縄でもやったらいいんじゃないか
最近の殺陣は物理アタ方面に舵取りしてきてるからそれしたら演舞がもしかしたら死ぬかもしれんが
- 808 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 13:28:58 ID:vdi33BY2
- 信オン始まって以来のぶっ飛び技能なれば
他職に追加じゃなくて廃止して別技能に置き換える方がいい
- 809 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 14:10:19 ID:n8K60Je.
- それを言えば秘薬自体がぶっとび技能なんだけどなｗ
僧兵→魂砕撃に「蓄積値を消費して攻撃(12000/対人4000)」効果を追加
神典→魂送の矢に妖霊特効(+2500)と狙撃効果を追加、蓄積状態が解除されない（消費はする）
暗殺→奈落閃の係数上昇、陽炎効果（生命を消費して追加ダメージ＋赤▲付与）を追加
こんな感じで、黒縄の有用性を損なうことなく他の蘇生不可技能を強化してほしいな
>>807
傾はどの特化も今より強化したらどっかの特化が死ぬことになるからそのままでいいだろ
- 810 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 14:47:33 ID:ZL0CSaps
- 秘薬使用率を大幅に下げればよいよ
- 811 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 19:33:18 ID:QmX8S7HM
- 黒縄も秘薬も削除すればいい
逆転要素としては通常の蘇生くらいで十分
- 812 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 19:49:23 ID:GMVm1/CI
- ID:n8K60Jeは至る所で妄想書いてるな。
信長が楽しくて仕方ないんだろうけど、
- 813 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 19:52:33 ID:GMVm1/CI
- 途中で書き込んじゃった。
その情熱を少しでいいから分けて欲しい。
- 814 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 20:21:08 ID:3rUrN3yo
- 蘇生の秘薬を連打する
準備止めは不変や空蝉で阻害する（武運は少ないので沈黙の信頼性は高めだが）
黒縄なんつう強技能への依存度を高めてその他の対処策を潰す方向性なのは理解できんよなぁ
技術介入が意味を成さないゲームなんて何が面白いのか
- 815 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 21:11:05 ID:n8K60Je.
- >>812
今の夢も希望も未来もない（正確にはアホの手に委ねられている）信onをベースに物事を語ったら恨み事しか言わなくなるんでなｗ
秘薬連打を是認する連中に対抗するのが妄想しかないというのも哀れなもんだが、現実がカスだからしょうがない
>>814
そもそも生命10万のNPCがPCと同じような賢いアルゴで動かれたらどうしようもないわけで
その辺で手を抜くべきはずなのに最近は無駄にPCみたくなってんだからもう…
- 816 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 21:44:42 ID:SaZEioBc
- >>811
通常の蘇生があるから、秘薬削除しても黒縄には実装する意味があるさ
- 817 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 23:13:09 ID:q9g9AfMM
- 秘薬があるから僧兵で行く場合盾を削りながら1を削って1を落としてから他のを落としてる
完全はサポが100％とめるの前提での戦い方だけど難易度がぐっと上がる・・・
密教必須とか糞仕様にしてるコーエーが一番悪い、いろんな構成でいくのが楽しいのに
- 818 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 23:30:50 ID:S5i6obrM
- 僧さんは、大ダメージを与えない
生命もたくさん回復しない
でも、徒党にはフォローをする人が必要だ
盾の負担を和らげる人が必要だ
僧さんは、見えない役目に誇りを感じている
―心に孔雀を。
黒縄実装前までは某コーヒーのCMみたいなポジションだったんだけどな
控えめで目立たない位置から
徒党の安定をコツコツ作るのが楽しい特化だった
その分、良さが伝わりづらくて野良ではほとんど枠がなかったけど
- 819 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 23:37:46 ID:.qqEzpAw
- 縄は準備（詠唱あっても）、固定できる様にする位で良さそうな気がする。
- 820 ：探求する素浪人さん：2013/05/07(火) 23:44:28 ID:PsSBOVeA
- さすがに準備は可愛そうな気もするが
釣られるくらいならいんじゃね？
- 821 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 00:15:42 ID:sUm2Cew.
- 黒縄他職他特化に開放だけでいいのに
なんでわざわざＰＣが不利になる妄想を
- 822 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 00:25:33 ID:B1SAukZg
- 縄秘薬廃止か条件付きにするでいい
N薬や1が蘇生するのは仕方ない
それはバランス破壊でもないからな
準備無しの蘇生を乱発したり蘇生自体をお手軽不可にするのはバランス破壊
- 823 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 03:40:39 ID:PsSBOVeA
- でも、黒縄弱体するとこまるんだけど
- 824 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 07:20:30 ID:zOc9J46w
- お前の個人的な都合など知らんがな
- 825 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 07:44:10 ID:S4lkoOgA
- そして狙撃属性なくなった黒縄により募集が65↑密教か魅力600↑ないし700↑密教になる訳か
勿論沈霧レジするために知力も700↑となって野良で密教確保は絶望的
- 826 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 10:01:00 ID:CB.iGwsY
- 弱体して困るのは密教メインのやつだろうね
最近は仲間内でサブ密教をいくつか作って回してる感じだからな
弱体したところでそういう連中は何も困らん
- 827 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 10:32:49 ID:hExJQNZ6
- ？
ステ依存な弱体ならむしろメイン密教の人の需要が上がるでしょ
- 828 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 10:46:48 ID:S5i6obrM
- >>825
釣られず、釣られてもすぐタゲ戻り、沈霧レジれる密教様
みたいな募集になるのか
それが可能な密教なんてチートでもしない限りいないだろうだけどｗ
- 829 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 10:48:24 ID:3rUrN3yo
- 僧の魅力って絶望的にのびんからなぁ
- 830 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 10:49:54 ID:3rUrN3yo
- と思ったら密教て魅力覚醒９０もあんのか
さすがに全部実装するわけじゃないからそれよか下がるだろうが９０はでかいな
がんばってください＾＾
- 831 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 11:54:51 ID:yc4LTJ9k
- 開発は技能調整は面倒くさがるから
開発が現状を少しでも認識してるなら
新章の強ボスは使用率下げてかつ秘薬改使ってくるだけじゃね？
救命序とかな
- 832 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 12:42:25 ID:wbaDRbyc
- 逆に僧兵に秘薬実装でいいんじゃね？
- 833 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 13:16:32 ID:YDBsiNjo
- 一回一万貫ならいいんじゃね？
効果は蘇生1なんだし
- 834 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 13:39:34 ID:PsSBOVeA
- いや、だって黒縄楽だろ今のままのほうが
戦うこと事態に意味があるならまだしも
毎週ノックするだけのボスなんか楽な方がいいわ
- 835 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 14:10:00 ID:iv7Ho8DU
- だ か ら
密教だけに縄があるから問題で
他職他特化に入れるか縄秘薬廃止か条件付きにするかって話しだろ
- 836 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 14:13:45 ID:n8K60Je.
- どうせここで騒いでいるのは対人キチだろ
- 837 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 14:44:04 ID:IqbqjDWw
- 秘薬についても関連ででてるからむしろボス厨だろ
- 838 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 16:55:35 ID:SaZEioBc
- 崩落を1特化しか持ってない事に腹を立て、ずっと改善要望送ってたが
その結果は…
1特化独占とか、今も昔も不満が募るだけでロクな事になってないが
それが改善されたからといって、決して良い状態にはなるとは限らないというのがクソ開発たる所以だ
- 839 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 18:23:16 ID:Cts4wfU6
- みんなに黒縄やるならいいけど
そうなると光栄は
弱体したり、秘薬改にらなるかるなあ
そうなるくらいなら
密唯一神のままでいいわ
密なんか即席のやつでもいいし
- 840 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 18:38:11 ID:H9/UYwSk
- 崩落の結果は、陰陽が周天で自己解決できて、崩落要らない子になったね。
なら黒縄もアタが持つようになっておしまいじゃね。
アタが倒したら自動発動で蘇生不可状態とかね。
僧兵や演舞、神典あたりに持たせたらいいバランスかもしれないが。
- 841 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 18:59:27 ID:S5i6obrM
- ○＜密教の黒縄ずるい何とかしろ
■＜救命の秘薬を実装した
こうなりかねない
- 842 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 20:19:39 ID:p8srS7kc
- しかもさりげなく全体化にしちまうのが顎
- 843 ：探求する素浪人さん：2013/05/08(水) 22:40:37 ID:n8K60Je.
- >>838
その結果が
周天法（星辰法）
↓
抗術破り
↓
妖周天
↓
妖術耐性増加技能
これだからなｗ
抗術破りだけでよかったのに周天法に抗術貫通を盛り込んだせいでこんなざまになるんだからほんと道とか死んでくれないかな
黒縄も、開放する特化を絞らないと同じ理屈でどんどん歪んでいくだろうな
>>842
さらに救命に反応して戦雲の魁とかやるのが鳳凰クオリティ
- 844 ：探求する素浪人さん：2013/05/09(木) 02:51:00 ID:PsSBOVeA
- ここでまさかの僧兵だけ
妖周天破り実装
守護抜けできない僧兵を
自然とサポートする体制が整う！
- 845 ：探求する素浪人さん：2013/05/09(木) 11:08:02 ID:SaZEioBc
- 僧兵党首の対人型は、今と変わってなくね
- 846 ：探求する素浪人さん：2013/05/19(日) 18:03:59 ID:7G1CSjng
- 新OP見て気づいた
おんもが雷を杖からバリバリ放ってるシーンで曼荼羅のようなバリアを出して雷を弾いてた
これがもしや僧兵の新技能「仁王護法」なんじゃないかと。つまり術守護
術を守護してバリアを張ってるとこから見ると無効か大幅に軽減くらいはあるかも。
- 847 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 08:40:06 ID:oitM8fqI
- 蝉みたいに自動発動なのか、使ってる間だけ有効（本人は動けない）なのかで評価は大きく変わるな
名前的に後者っぽいが・・・
優秀だとしても僧兵さん仁王護法だけでいいので解除しないで待機してて下さいねだと何だかなぁ
まぁ今の極楽で呼ばれるのと変わらんかw
- 848 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 08:57:40 ID:xPJ505/c
- 全体術がやばいってのに単体術用が来ても…
- 849 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 11:14:28 ID:PsSBOVeA
- >>848
まて、ただの孔雀改かもしれんぞ
なぜｿｳﾍｲのﾐﾗｸﾙ技能と思うんだ
- 850 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 11:49:23 ID:G5JdRy0c
- 新OPの最後の方で信長と一緒に大勢湧くとこで、
僧と忍者だけ3人いると思うんだ。
これはきっと僧と忍者を強化するってメッセージに違いない！
しかも、後ろの真ん中で目立ってるのは僧兵っぽい…
これは来たかもしれんな。
- 851 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 14:32:00 ID:FipPpCmQ
- ネタなのか本気なのかわからん
- 852 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 14:36:45 ID:9bxPu5aw
- >>848
じゃあ、実際に導入されて実装しないのかと言ったらするだろ
- 853 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 17:01:54 ID:PsSBOVeA
- >>852
そもそも単体術もクソ痛いのだが
- 854 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 20:36:05 ID:1argJflQ
- >>850
雑魚はたくさん居るんだよ！
どの作品でもそうだろ
ザクでもジムでもたくさん居るが、足なしや白いのは一つしか居ない
- 855 ：探求する素浪人さん：2013/05/20(月) 20:36:48 ID:3iMYI.bI
- 術防御系なら密と予測
予想外の展開で
特化の方向性を術盾特化にするのかも
ただ兵なら攻撃系か
シュウテンなどの↑のアンチが欲しい
- 856 ：探求する素浪人さん：2013/05/21(火) 09:05:46 ID:PsSBOVeA
- >>855
そしてさらなる術て盾泣かせの
術盾貫通の....
- 857 ：探求する素浪人さん：2013/05/21(火) 20:55:56 ID:xPJ505/c
- そして呪禁+変わり身に戻ると
- 858 ：探求する素浪人さん：2013/05/22(水) 18:00:43 ID:9HXsxkAQ
- 実際、ボスとかでシュウテンでバンバン単体術くるので
術盾というジャンルは欲しい
Iフィールドみたいにビーム兵器(術)には、やたら強く
実弾系(物理)には脆い感じでいいので
- 859 ：探求する素浪人さん：2013/05/22(水) 18:41:48 ID:j52cMMdU
- それなんていうｵﾝﾓﾄﾞｳ？
- 860 ：探求する素浪人さん：2013/05/22(水) 20:38:17 ID:xPJ505/c
- おんもは結界４があるじゃないか
維持できればの話だけど
- 861 ：探求する素浪人さん：2013/05/22(水) 23:02:19 ID:1argJflQ
- ファンネルバリア物理にも強くなかったか？w
- 862 ：探求する素浪人さん：2013/05/23(木) 00:51:47 ID:DEWmVdRk
- GP3やγGみたいな感じじゃなく
ガトーのMAみたいな感じの
『こ、これは！すばらしい！！ まるでジオンの精神が形となったようだ！！』
こんな感じの強化を兵にプリーズ
って分かりにくいかｗｗ
ｽｲﾏｾﾝ 今 酔っ払って書き込んだだけっす＞＜
- 863 ：探求する素浪人さん：2013/05/23(木) 08:15:52 ID:PsSBOVeA
- >>862
ｿｳﾍｲの精神が形になったような技能
つまり、家臣に景勝を常設か？！
- 864 ：探求する素浪人さん：2013/05/23(木) 09:55:37 ID:n8K60Je.
- そもそも僧兵に魂があったのかという問題が（ｒｙ
むしろ魂を砕く一撃を放つ方なんだからデラーズじゃなくて連邦（それもティターンズ(ジャミトフ)の方）じゃ(ry
>>863
ｿｳﾍｲをサポートする外骨格という意味ならおんも家臣に六星を加えれば解決だな
- 865 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 02:20:08 ID:2SSxZ9Lo
- ランダム化をくらったり、ても、生きてる味方が対象になる事は絶対に無い蘇生と同様に、
黒縄も、死んでるヤツしか対象に選べないから、システム的に、対象変更状態の影響下に置けないんだろうね。
- 866 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 08:34:23 ID:4yG6HSB.
- >>865
蘇生はランダムの影響受けるよ
蘇生対象選択の所で「ランダム」しか選択出来なくなるし
2人以上死んでる場合、どちらが起きるかは運
- 867 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 08:41:15 ID:PsSBOVeA
- >>866
二人死んでランダムくらって蘇生するって事は
ほとんど崩壊してるじゃないかw
実際影響はないな
- 868 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 08:49:20 ID:0EuCF9MY
- そういう事じゃなくて、死者と生者で死者しか選ばれないって事が言いたいんだろう
- 869 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 11:16:33 ID:2SSxZ9Lo
- ランダムになっても、生者が対象になる事は絶対にないから、
システム内で、死者と生者で何らかの分類がされてるって言いたいんだけど。
実際、黒縄も、ランダムになっても、生者が対象になる事は絶対ないし、
攻撃技能とか付与技能は、死者の名前が対象欄から消滅して、
ランダムになっても死者が対象になる事は絶対に無いし。
- 870 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 18:26:14 ID:0EuCF9MY
- 生きながら黒縄食らってるみたいな特化も居るがな
- 871 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 18:52:39 ID:Y9zKWhf.
- >>870
拙僧をお呼びでござるか？
- 872 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 20:10:40 ID:7Yc4UI4M
- SATSUJINさんかSOUHEIさんかどっちだよ
- 873 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 22:02:16 ID:0EuCF9MY
- SHINTENも予備軍か
頭文字Sはやべーなw
- 874 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 22:15:39 ID:xPJ505/c
- SENRON…
SYUGEN…
あれ…
- 875 ：探求する素浪人さん：2013/05/24(金) 22:21:24 ID:7Yc4UI4M
- この中に裏切り者が居ます。
- 876 ：探求する素浪人さん：2013/05/25(土) 01:11:58 ID:n8K60Je.
- SでマシなのはSHOUKANとSHINTSUURIKIぐらいか？
>>869
そりゃ蘇生・壱がある時代からそうだろ。
…一瞬、ランダム化したら蘇生ができなくなるのもいいなぁとか思ってしまった、大元帥がNにも通用するってことなんだから
と思ったがあの成功率じゃまず1に通用しないと悟って諦めた
- 877 ：探求する素浪人さん：2013/05/25(土) 01:52:32 ID:oJ0z7BnE
- zinturikiだろうが･･･
- 878 ：探求する素浪人さん：2013/05/25(土) 10:39:42 ID:NNPFMqtQ
- SYOROIKAZI
- 879 ：探求する素浪人さん：2013/05/25(土) 11:36:23 ID:1Ag3tZ7.
- ｼｮﾛｲ鍛冶ﾜﾛﾀ
- 880 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 07:57:37 ID:xPJ505/c
- SENBU
SIJUTSU
SANSATSU
SONMYODO
やっつけ
- 881 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 09:28:41 ID:Wbo1w8ao
- うちえいごわかんないけど超ＭＭＣ
- 882 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 10:05:04 ID:7Yc4UI4M
- 殺陣はSATSUJINじゃなくてTATEだってツッコミがないな
どんだけだよｗ
- 883 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 12:20:19 ID:4hz6w1Go
- あのー 最近よく強い敵に恵まれて行く事多いんですけども
強い敵だと密教+アタ１みたいなの多いじゃないですか
八大や耐性低下ほしいのに釣られまくる密教マジ勘弁と思いました
そんなに知力大事なんですか？ 覚醒も知力ばかりですが
- 884 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 12:26:33 ID:YN9Kx.JE
- こんなところで文句を言うなら知力捨てて成功しない八大＆沈霧で耐性低下も付けられない密教を自分で育てればよいんじゃないの
- 885 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 14:53:12 ID:WEgRkkbg
- 「孔雀維持しつつ、八大確実に決めて、釣られず耐性低下つけて、
黒縄は待機最速、沈黙の霧食らわない、生命７０００以上の密教様募集です＾＾」
で解決だろｊｋ
- 886 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 15:23:28 ID:F1k2dr/o
- 別に誰にでもいえるけど、アタックは凝宝玉でかわるからね
たいていかわりに同じ型の無属性呪詛抵抗いれてるだろうから、釣られると厳しい
どうしてもってなら、アタックよりで動いてもらいたいので、凝入りでお願いしますというしかないな
味方の構成みて耐性低下自分だけだったら凝にするとか宝玉自分で調整しろって言いたいのかもしれないが、それは難しいだろう
ちなみに何もしてなくても、雅楽の二者か神明黄色あると釣られても動けるから、二者を配るとかそっちで調整したほうが現実的だよ
- 887 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 15:57:17 ID:0EuCF9MY
- >>885
生命7000は密教なら楽勝
そこは要求8000だな
一見無理な要求に見えるが
釣られず耐性低下略～以外の事はどの密教も普通にやってる事だなw
- 888 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 16:56:40 ID:S5i6obrM
- どの辺クラスのボスを想定してるのか分からないけど
僧（特に密教）はピンチにならないための保険を積み重ねる職だから
しっかり動けば動くほど目立たなくなるからなあ
そんな職に攻めろ攻めろと言われても結構困るんだよね
決死とか秀吉相手に迂闊に攻めに行くと残り数体からでも余裕で崩れる
大抵崩れる要因は霧からなんだけど
- 889 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 17:27:29 ID:3i2TvWug
- 菩薩と孔雀維持を要求してくるだけでほぼ手一杯だからな
あとは全体回復と廻向と軍陀利ってとこか
黒縄は行け行けうるさいから、最優先で行くけどなー
- 890 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 17:34:34 ID:DEWmVdRk
- >>883
てか強ボスで八大なんて行く暇なんてない
エコーも詠唱ない時の緊急時に使う感じ
まず、八大やエコー連射する密教の方がハズレ
まず孔雀やグンダリを維持するので大変
そしてその中で詠唱あれば蓮華や菩薩を組み込むし
忍バーは薬バー見て合掌や六根もしなくてはならない
そして何よりも僧自体が絶望的に魅力が伸びない
初期振りがオールドタイプの知力ー耐久型の自分の密教で
LV65､覚醒が14個皆伝済、装備を全部ﾒｲﾝ魅力70ｰｻﾌﾞ知力､家臣を陰魅力載せ65
袋が知力50−魅力40 杖が知力50-魅力35 丹､D潜在コミコミで640ぐらいしかいかない
詳しく計算してないが初期振りを魅力にして 装備を魅力ｶﾞﾝｶﾞﾝ積んでも
魅力700いくのかな？って感じ
これにエコーで耐性低下を狙っていけ！って方が難しい
- 891 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 17:58:21 ID:NRa15k4E
- 「縄よろと言う度に3ターン入力を遅らせます」でOK
- 892 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 18:08:56 ID:DEWmVdRk
- >>890追記
通常ボス実装で覚醒の魅力上乗せが３５
紋が価値３５で３０ 腰袋がやや甘いが魅力８
首で魅力８､特殊絵画で魅力２０､帯は六､腕抜が九州3個合成
まだ伸びしろありますが、どうがんばっても７００ちょいしか魅力いかない
それだったら､菩薩や後光貫通して沈霧くらって
孔雀に隙間ができて全体術バーンって喰らってピンチになったり
お供ｋして､沈黙で黒縄いけないよりは
ある程度知力維持して沈霧対策した方が良いと最近は思って
元の知力重視型にシフトしつつある
- 893 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 18:52:11 ID:StsHAD1E
- 強ボスほど軍茶、孔雀、菩薩、合掌(構成によっては六根解呪)優先になって八大もエコーもやる暇ないだろ？アタ一だろうが最初の一体位は八大、エコー、刀の怒り無しでも落とせる位の意気込みでいってくれないと
もちろん余裕をみて一体目に攻撃はしなくちゃならないんだけど、あわよくばって感じで考えておいてもらわないと
- 894 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 19:51:53 ID:3i2TvWug
- 密教が釣られた所で、やる事他にたくさんあるからさほど問題じゃないな
沈黙役や封殺が釣られて困る度合いと比べると、全然たいしたことじゃない
もちろん釣られてない時に隙を見て廻向耐性低下狙うがな
- 895 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 20:00:16 ID:1JM7Zz0I
- 盾から狙う時はタゲ盾の行動裏（一所陽動でタゲになるのを期待）に廻向、
盾以外の時は120秒カウント（解ける秒数は戦闘毎に覚える）して
解けそうなら待機してタゲへの廻向、まずこれができないとな
自分のターンに釣られてない時だけ狙うから
耐性低下が全然できない密教が多い、アタの基本行動ができていない
回復職と耐性低下アタの両方の役割あるんだから覚えないとな
- 896 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 20:52:53 ID:xPJ505/c
- >>882
正式はたてだけどさつじんでも合ってるよ
- 897 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 22:52:55 ID:sUm2Cew.
- 黒縄いけいけうるさいから仕方なくいくとか
言われるとムカつくうざいとか言ってる奴いるけど
黒縄持つ前の密教は見向きもされなかった事を考えたら
密教は黒縄目当てで誘われてるんであって 最優先は黒縄なんだよ
菩薩？ 孔雀？ 合掌？ 六根？ その後でいいよ別に
- 898 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 23:05:14 ID:DEWmVdRk
- >>895
そんな基本的なことドヤ顔でいわれてもｗ
強ボスで盾から狙うなんてめったにないし
盾以外で１２０秒なんてその間に魅力が低いからもう一回釣られちゃう
盾２以上の場合なんてあっちにコロコロこっちにコロコロ
それだったら知力付与でいいんじゃない？ってこと
エコーでトンチンカンなとこに低下するぐらいだったら
他にすることがいっぱいあるって事だよ
- 899 ：探求する素浪人さん：2013/05/26(日) 23:59:15 ID:xDfPTylM
- >>897 自分で言ってる矛盾に気づいてないの？
お前の言うとおり縄あっての密教ってのはその通りだ
神職に詠唱、回復職に回復しろって言うのと同じぐらい
「当たり前技能」レベルと言ってもいい
だって縄あるから誘われてるようなもんだし
そんな技能をいちいち「縄しろ」って指摘する方が失礼なレベルだって
お前は自分の文章から辿りつかないのか？
「詠唱しろ」「回復しろ」「看破しろ」って言われるのと同レベルだから
- 900 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 00:10:12 ID:sUm2Cew.
- >そんな技能をいちいち「縄しろ」って指摘する方が失礼なレベルだって
縄するのを最低１ターン忘れた もしくはその前科があるから言われてるんじゃないのかい？
少なくとも言う方は縄うっかりされて秘薬使われた経験があるんだよ 他の密教かもしれんがね
他の党員も１体倒してから縄１ターンさぼるたびにカリカリしてるから
ほとんどの密教が縄忘れないようになったら言う奴も減るさ
- 901 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 00:12:15 ID:3rUrN3yo
- こっちの残生命がいまんとこ万全なら少し孔雀切らしてでも縄いってほしいな
- 902 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 00:14:58 ID:PsSBOVeA
- >>899
回復だってちょっと体力余裕あると
特化技能使いたがるバカいるから
待機しろよってのと同レベルだろ
当たり前のこといちいち言うなってのは
要求される最低限のこと出来てないんだろ
- 903 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 00:29:09 ID:DNnOdGoY
- 一生黒よろは言われ続けるとおもうけど
その分、逆にこくじょうっていう大義名分があるからどんなにピンチでも黒最優先で行ったって大抵何も言われない
勝ちに行くより党員はただ黒を要求してるわけだからそれに答えるだけだわ
○○して次黒いきますって言ったら最優先でって言われた経験みんなあるだろうし
菩薩きれそうだなとか孔雀切れそうだな、術耐性上げないと次の陰陽の鬼道が痛そうだなとか思っても、
それで負けようとも秘薬の可能性を潰すことを要求されてるんだ
どれだけ気を使って計算して黒以外の最良の一手を撃っても黒が行ける時は仕事をしてないのと同じ
そういうふうに基本は見られてるから
- 904 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 01:46:00 ID:njvGXUYU
- 最悪許されるのは孔雀ぐらいかなぁ
- 905 ：792：2013/05/27(月) 02:14:19 ID:uDhDOfJE
- 倒してから秘薬までが短すぎてなぁ
1以外のトドメバー→1の行動→次の1の行動で秘薬とかザラだし
詠唱韻or蘇生準備みてから黒縄余裕でしたな勝家が優しく見えるってのがもうね
- 906 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 02:15:10 ID:uDhDOfJE
- なんか前の名前残ってたスマソ
- 907 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 02:31:52 ID:0EuCF9MY
- >>899
白飛ぶ度に詠唱クレクレ言う薬師が居たな～
- 908 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 04:51:12 ID:PsSBOVeA
- >>907
詠唱飛んでも気づかないで
他のことばっかやるやついるよな
それとも気づいてるけど、救護とかで
なんとかなんだろ！って意味かね
特に他垢で忙しそうなやつの場合な
- 909 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 10:39:22 ID:S5i6obrM
- >>890
谷間だけじゃなくて
それこそ孔雀捨ててでも合掌を最優先するケースも少なくないし
武将や構成によっては吸収を急ぐべき時もあるからね
敗因の元凶になるのを恐れていると言われたら確かにその通りなんだけど
密教が攻めたことが敗因に直結するケースが多いからホント難しい
あくまで徒党を安定させるスタビライザーなポジションだと思ってるから余計にね
↑優先高
盾：誰がどれだけ釣っている（ダメージを受ける）か
密：自身にしかできない技能を使うか
蘇：盾に対して回復が足りているか、ヘイトが寄り過ぎてないか
詠：Debuff系への対応が追い付いているか
矛：火力の後押しができているか
補：行動阻害系が追い付いているか
↓優先低
こういう見方をしてるから
上から詠までのフォローに手一杯なときに矛補から
耐性下げてくれだの、愛染で術見てくれだの言われるとホント困る
あと個人的には黒縄よりも盾が持つのかどうか
こっちの方を重視してる
縛ったあと負けたんじゃ意味がないから
- 910 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 19:10:31 ID:F1k2dr/o
- 結局勘違いしてるんだよね
試行錯誤して徒党のため、負けないために回り道してるけど、実際の正解はどんな状況でも思考停止状態の黒
自分や党員の誰かが、黒より先に合掌しないと結局鍛冶死んじゃうぞこれとか思ったとしても、絶対に口に出すことはできない。
万が一秘薬が来たら全責任取らされるから
だからどんな状況でも黒が最強カードのジョーカーになる。考えた結果の合掌や菩薩孔雀の選択がエースだとしてもジョーカーには勝てない
にわか密教とかは黒目当てで作ったわけだから何の迷いもないけど、昔からの密教はつらいよね
- 911 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 19:51:37 ID:n8K60Je.
- >>910
破天以前から密教やってるが
特化実装以降気が狂ったとしか思えないほど方向性のおかしい数々の技能（特に霊縛）と
それに引きずられるように軽減枠なんていう曖昧すぎた枠で頭空っぽにして廻向や全体蓮華をやってた旧密教をやってたから
むしろ鳳凰で腐っていた手札にエースとキングとジョーカーがいっぺんに来た感じがする
- 912 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 19:53:42 ID:0EuCF9MY
- それブタじゃね…
- 913 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 19:55:16 ID:0EuCF9MY
- 最低でもワンペア出来てた>_<
- 914 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 20:19:38 ID:zGP/lRtw
- 密教なんかに自分で判断する能力
求めてないから、言われた通り動けばいい
家臣に黒あれば知人枠即効リストラだわ
- 915 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 20:36:23 ID:O.WmCPb.
- 密教じゃないけどお前みたな奴とはみんな組みたくないだろw
- 916 ：探求する素浪人さん：2013/05/27(月) 20:50:04 ID:0EuCF9MY
- 7アカでやれ
つかオフゲやれw
こんな奴オンげに居ること自体がおかしいわw
- 917 ：探求する素浪人さん：2013/05/28(火) 18:29:48 ID:4K2EKyik
- 「黒よろ」と言う奴にかぎって、あるあるーー
①アタで１直前バーｋする奴
だったら１裏でｋしろよ！
②ｋ宣言しない奴
「次ギリギリｋかも」とか「釣られなければｋ」とか「次、３まだ」とか
上手な奴ほど早め早めに宣言くれるぞ
生命ミリになったら いつまで待機させるつもりだよ！
③獅子でｋしようとする奴
やめれｗバー調整して、孔雀維持､盾生命見て
動いてるのにいきなりｋされたら
黒縄なんていけるか！
こんなあるある ありませんか？
- 918 ：探求する素浪人さん：2013/05/28(火) 18:50:19 ID:F1k2dr/o
- ないな。密教のふりしたネガキャンかと思った
ただ言われてみるとそこしっかりしてれば楽は楽なとは思う。必要はないけどね
- 919 ：探求する素浪人さん：2013/05/28(火) 19:17:06 ID:0EuCF9MY
- ないない
1秒でも早く殺す事が求められてるのに、1裏で殺せなんて無駄な待機出来るか
それに獅子でk出来るならとっとといって欲しい
憤怒優先だから無理にする必要はないけど
- 920 ：探求する素浪人さん：2013/05/28(火) 19:19:15 ID:StsHAD1E
- 武芸『２K黒ヨロ』
密教『了解、黒待機』
武芸、３に守護〜反撃
密教『２エコーでK』
武芸『ケンプ……』
- 921 ：探求する素浪人さん：2013/05/28(火) 19:39:30 ID:MfDiMG4Y
- >>917
１→密教が１前取り続ければいい、１裏に回ったら次はアタ裏で動くようにすればいい
２→物理アタのｋバーを覚えればいい話
それに生命ミリで待機しているなら１で言っている１裏ｋする意味が無いと思うが…
３→密教が１前ｒｙ
- 922 ：探求する素浪人さん：2013/05/28(火) 19:42:00 ID:m8o50/5Y
- >>917
ねえよw
1裏で殺せとか、正気かよ馬鹿が
その1が釣ったり、気まぐれ特殊、霧
生命ミリの仲間いるとアルゴ凶悪なるんだよ
密教ってこんな馬鹿でも務まるけど
基本は徒党の寄生枠なんだって自覚しろよ
- 923 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 00:15:11 ID:DEWmVdRk
- 毎回１前キープできるとは限らんし
文章が読めないノーキンが多いようだな
＞アタで１「直前」バーｋする奴
直前と書いてる､それまでの位置取りで直前はやめてくれということじゃね
そんなのがｋ宣言なしで
即で黒ヨロなんかやってられっかということじゃね？
＞２→物理アタのｋバーを覚えればいい話
術アタはｋバーないし
入力からバーが出るまでロスがあるから
その間に宣言してもらえると楽だなー
これは無くてもなんとかなるが、次ｋ予定宣言あれば
物理アタのｋバーや釣りバー見て判断できる
＞③の獅子ｋは最近は見なくなったが以前は良く見かけた
>>919やや>>919や>>922のようなノーキンの黒ヨロがムカツクということでは
たぶん密教もってないか、最近の即席密教だけしか見たことがないんだろう
だから>>883の
＞八大や耐性低下ほしいのに釣られまくる密教マジ勘弁と思いました
こんなバカな書き込みする奴まで現れる
- 924 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 00:33:05 ID:jin4kmi.
- あるあるではないが
判断に迷うとき
味方盾が落ちそうなのに
K宣言がでたとき
こういうときも黒縄一択？
ここ見てるとそんなきがする
- 925 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 02:03:16 ID:sUm2Cew.
- 黒縄が必要な敵の時はたいてい味方にも薬師がいる
程度にもよるけど薬師に回復任せていいんじゃないかな
黒縄やってからみんなで立て直しと
みんな「負けたくない」んじゃなくて「勝ちたい」んだから
勝ちに確実に一歩近づく黒縄を好む
秘薬や蘇生や完全回復とか 完璧に全部防ぐ事なんか無理と考えてるアタサポあたりは
秘薬→完全なんか通されるくらいなら全滅くらった方がマシと考える人もいるだろうし
余計に黒縄にこだわるかもね
- 926 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 02:23:28 ID:AxsuzEQ.
- >>923
いちいち推測で代弁しなくていいよ
- 927 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 04:34:20 ID:S5i6obrM
- >>925
> 秘薬や蘇生や完全回復とか 完璧に全部防ぐ事なんか無理
それはその通りだと思う
サポも万能じゃなければ、密教も万能じゃない
同じことだね
―以下余談
秘薬をすぐ封じないなら密教がいる必要なんてない
と言える場は、強ボスではない
強くないボスで過度な自己主張をする必要はないね
言われるまま、誰がやっても同じような密教でいて何の問題もない
むしろ誰がやっても同じような密教でいた方が良い
- 928 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 05:12:29 ID:vrphutiU
- >>917
バーも読めないカスって自己紹介して楽しいか？
スキルないのもよくわかる
- 929 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 14:20:43 ID:sUm2Cew.
- >>927
結局言いたい事とか結論がよく伝わってこない
俺は>>924 に対してほぼyesだけど
- 930 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 14:55:22 ID:PsSBOVeA
- >>924
その盾が術アタ引き受けてて、黒したら
ｸﾞﾝﾀﾞﾘ切れて確実に死ぬとわかってたら
いま黒したら確実に盾死ぬので1ターン
下さいとか言えばいんじゃない？
それで即秘薬でもまさか確実に
盾死ぬって時なら党員も文句いわん
死ぬかどうかわからん程度なら
薬任せでそれ以外は黒優先じゃないかな
ようは最終的に勝てりゃいい
さらにはなるべく早い方がいい
盾死んで壊滅よりは、秘薬のほうがまし
- 931 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 21:29:27 ID:S5i6obrM
- >>929
余談部分は、あなたへのレスじゃないよ
（だから余談と書いて若干多めにスペースを空けた）
何を前提としてるか
それぞれがバラバラすぎるなあと思っただけ
924についてなら、強くないボスならYes
完全な一見さんの野良もYes
何度か組んでる間柄で行く強めのボスならNo
- 932 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 21:56:50 ID:F1k2dr/o
- そういった理解があるなら良いけど固定以外は基本黒縄だね
他の手をうつと説明しても分かってもらえなかったり、または黒縄を忘れてることにされてて、この前黒しない密教がいたとか言われてますます広まって、忘れられちゃたまらんから悪気がない人も黒よろになる
- 933 ：探求する素浪人さん：2013/05/29(水) 23:22:13 ID:SIuPeWUA
- 密教なんて適当にやってりゃおけ
- 934 ：探求する素浪人さん：2013/05/30(木) 00:20:27 ID:PsSBOVeA
- >>932
まあ、実際は密教にそんな難しい事多分
期待されてないから
適当にやって最速黒でいいと思うぞ
指示あったら、ﾊｲﾊｲって言ってれば 丸く収まるし
- 935 ：探求する素浪人さん：2013/05/30(木) 04:56:46 ID:n8K60Je.
- まあ、敵の生命がミリになってから黒縄を入れるまでに何ら判断力が必要ないと思うボンクラなら>>917も疑いなく読めるんだろうな
実際密教は敵にもよるが2-3種以上役割を割り当てられてるから>930のように「黒縄をしない」という判断も十分にありうる
いわんや>917のような運に左右されることすらいちゃもんつけるアホほど「黒縄をしない」という判断の価値も分からんのだろう
>>932
逆に考えるんだ
そういう状況性を理解しない…即座に黒を入れるべきと考えるにわか密教のようなアホほどすぐキレて晒しに走るんだと
ごく当たり前のことだが、孔雀や軍荼利や菩薩のような安定性付与も、廻向や蓮華のような回復力も、愛染のような阻止力もない黒縄は、
「相手の蘇生行動を封じる」以外の効果が（特に味方には）ないため、それを入力するのにも相当な判断力が必要になる
- 936 ：探求する素浪人さん：2013/05/30(木) 09:01:07 ID:PsSBOVeA
- 俺は黒よろーは言わないけど
(みんな最速でやるのが普通だから)
黒まては言うなあ
今は回復くれとか、裏看破とかsしとくから命くれーって
黒最優先といいつつ、その時守り切られたら
崩壊に繋がりそうなパターンもあるわけで
だから盾がなんか指示臭いこといったら
生死にかかわる魂の叫びだと思って
大目にみてやって
- 937 ：探求する素浪人さん：2013/05/30(木) 11:55:13 ID:kTbvo47w
- n8君はあいかわらすだな
- 938 ：探求する素浪人さん：2013/05/30(木) 16:01:50 ID:19GESmmU
- >>936
断る。
- 939 ：探求する素浪人さん：2013/05/30(木) 23:54:53 ID:Taw33Jw2
- 僧兵に黒縄くれ
- 940 ：探求する素浪人さん：2013/05/31(金) 12:50:26 ID:PyDHMs9g
- >>937
･･･や「」の多用なんて相変わらずアイツだろｗ
- 941 ：探求する素浪人さん：2013/05/31(金) 18:52:15 ID:DhawsT9U
- n8は読解力が無いだけならまだしも、人の意見は聞きゃしないからなw
- 942 ：探求する素浪人さん：2013/06/01(土) 01:33:33 ID:k/iup1jg
- 信長の野望オフラインまだー？
- 943 ：探求する素浪人さん：2013/06/01(土) 04:43:33 ID:G5JdRy0c
- >>942
9月20日まで待つんだ
ttp://www.gamecity.ne.jp/nobunaga30th/p5.html
- 944 ：探求する素浪人さん：2013/06/01(土) 20:20:17 ID:oehMoDsc
- 注釈や括弧書きが本文より長いレス見ると 来たな！ってかんじになる
- 945 ：探求する素浪人さん：2013/06/03(月) 20:34:19 ID:MrC7hNhA
- >>941
聞いちゃいるぞ、聞いて（現状が）どうにかなるならなｗ
現状どうにもなってないから聞くと聞かずとこうなるんだよ
それが嫌なら公式で要望攻勢して僧の地位を上げてみろよ
まあ夢幻の技能リストを見る限りじゃ当分この地位で収まりそうだけどなｗ
- 946 ：探求する素浪人さん：2013/06/03(月) 20:49:27 ID:Taw33Jw2
- >>945
誰だよお前はw
n8ってヤツか？
- 947 ：探求する素浪人さん：2013/06/03(月) 21:05:30 ID:z2LgFX2o
- >>943
RPGがええねん…
- 948 ：探求する素浪人さん：2013/06/03(月) 21:55:15 ID:Taw33Jw2
- これRPGか？ってくらいにはなってきてるがな
毎週ログインボーナス！
神秘石を一つプレゼント！
- 949 ：探求する素浪人さん：2013/06/03(月) 22:30:34 ID:dPlR94kk
- そういや兵の阿修羅槍は、なんとか使えるような修正こないだろうか。
モーションもったいない。
気合削り打撃としては、Pが使うとキャップついて意味が薄いし。
奥深い修正wのために準備に当てても気合たいして削れないとか。
強すぎでもないのに開発の都合で殺された技能だからな・・・。
- 950 ：探求する素浪人さん：2013/06/03(月) 22:37:51 ID:3rUrN3yo
- 普通に準備気合被害特攻にしてやれよって思う
近接な時点で乙ってるが無いよりマシだろうし
- 951 ：探求する素浪人さん：2013/06/03(月) 23:39:49 ID:Taw33Jw2
- >>949
準備時被弾の気合削り効果>技能の割合気合削り効果
この処理順だから何にも意味ないな…
パイタッチや衰気光矢で攻撃するのと同じ
止まる時は気合削り効果が無くても止まるし、止まらん時は気合削りの有無に関わらず止まらん
- 952 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 00:52:06 ID:WSkHkXUQ
- 僧兵のいらなさ加減は異常
よっぽどの神技能がこないと浮き上がることは難しい
- 953 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 20:13:38 ID:xPJ505/c
- 出る杭は打たれるという言葉があってだな
僧兵は杭が沈み込んで見えない状態だが
- 954 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 20:20:15 ID:3rUrN3yo
- 絶に被守護低下なんつう話があったけどあれはいいかもね
守護抜けチャンスがあればアタとしてそこまで悪くなさそうなんだよなぁ
自分で物理低下つけれるからごりごりダメ上げていけるし
- 955 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 20:20:50 ID:3rUrN3yo
- 絶じゃねえ喝だ
- 956 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 21:36:39 ID:MrC7hNhA
- >>954
守護抜けチャンスがあっても釣られるからなぁ
赤▲＋黄▲＋智拳＋自分だけ後光みたいな金剛コンパチ技能が出ないもんか
>>952
仮に密教を逆転大勝利させた黒縄だけが僧兵に来ても、まだ孔雀と守護抜け術の分密教が誘われるしなｗ
物理技はどうせ閻魔撃（笑）だし回復術もみそっかすだしサポとしても一手二手で済まない強化が必要だしで未来がない
- 957 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 21:48:21 ID:Sawbfe..
- 釣られるとか言い出したらみんな釣られるわ
- 958 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 21:50:52 ID:3rUrN3yo
- 新章OPにあった僧が使う術無効化結界が僧兵に来るんじゃないかって話があったが、どうなんだろうね
単体釣りで陰陽ひっぱれればいいんだがいかんせん単体釣りですらも守護の壁に阻まれるという
法にしてもそうだがサポ盾させたいんなら敵の守護に左右されない単体釣り技能が最低限必要だと思うな
- 959 ：探求する素浪人さん：2013/06/05(水) 22:31:21 ID:Taw33Jw2
- 軽減や耐性があるのに、術無効とか考えにくくね
滅却の術版ならあってもおかしくは無いが、僧兵の釣りはアレだしな～…
- 960 ：探求する素浪人さん：2013/06/07(金) 10:25:33 ID:kvhZ5Ve6
- 僧の生産で潜在稼ぐには猛炎鳥連打しかないのかなぁ？
低コストで回せる陰陽の大浄衣みたいなの探してるんだけど
生産してる人なんていない？
- 961 ：探求する素浪人さん：2013/06/07(金) 10:42:57 ID:7Yc4UI4M
- 朱紐でも作って市にでも流せ
それ以外は三位一体のアレか四方にらみ獅子しかない
- 962 ：探求する素浪人さん：2013/06/07(金) 16:12:32 ID:4K2EKyik
- >>960
>>961以外にも絵画の風俗とかもいけるよ
店買いで店売りでも赤字額はそこまでないし潜在値もそこそこ
無地を作れればさらにコスト減で
解体の手間がない分時間当たりのスピード勝負型
あとは定番三位か心技体の頭装備
生産連射＞解体連射が頭装備だから連射ができて楽チン
ただ潜在かせいでも 今の装備相場と材料相場だと生産で稼ぐのは難しい
潜在LV３００ぐらいでも黒字にはなるが利益は少ない
そして今度から袋にプレミア来るから、僧生産部門は予測ができない
ので現在私は撤退気味
今週潜在２倍だが安易に潜在投資はオススメできないな
- 963 ：探求する素浪人さん：2013/06/12(水) 08:21:49 ID:fjU5C1Qk
- 逆にプレミアムの土台として高防御・高軽減の袋は需要あるんじゃね？
第一弾では上位生産は来ない可能性が高いし
- 964 ：探求する素浪人さん：2013/06/12(水) 09:25:20 ID:WEgRkkbg
- 何の土台なのか分からない、ぼく尼僧。
- 965 ：探求する素浪人さん：2013/06/18(火) 01:34:11 ID:vzYgwrik
- 防御1,5倍以上で入魂失敗した奴が売れるかもしれない
程度にはプレミアム袋期待してもいいかもしれない
- 966 ：探求する素浪人さん：2013/06/25(火) 12:47:34 ID:X.QYVxyA
- プレミアムの名工の巻物？の土台にする袋はあの説明だと入魂してもリセットされるのか？
だったら高防御の物を更に叩いたら良いのか…売れるかな
- 967 ：探求する素浪人さん：2013/06/27(木) 07:25:57 ID:3rUrN3yo
- 技能解析で出てきてた日天加護ってどういう技能なんだろうな
仏門って今もう大分結界技能充実してるからこれ以上なんか追加されるの予想つかないんだよね
「日」という字が入ってることから大日系、すなわち待望の蘇生参じゃないかと思ってるんだが淡い期待だろうか
- 968 ：探求する素浪人さん：2013/06/27(木) 14:05:48 ID:Q6haXkyA
- あと数日待っとけw
- 969 ：探求する素浪人さん：2013/06/27(木) 14:12:21 ID:4K2EKyik
- 新しい共通Dは妖怪ぽいから
兵に出番あるか？
とワクワクしてる
- 970 ：探求する素浪人さん：2013/06/27(木) 20:54:44 ID:DKVrTLR.
- 仏そろそろ蘇生３くらいは欲しいよね
あと魅力の覚醒がもうちょい欲しい
よくを言えば実装したい技能の表もしくは裏に
兵にも極楽以外で光がさすといいな・・
- 971 ：探求する素浪人さん：2013/06/27(木) 22:43:16 ID:3rUrN3yo
- 魅力はなんとかしてほしいよなぁ
あんなすくねえとはさすがに思わなかった
後光改に表魅力とか来たら全力だは
- 972 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 16:16:19 ID:GSPzRqoE
- 回復量増やしてくれないと仏門はメイン回復できねーよな
回復量より準備なし全体術のほうがダメージ多いとかどうよ？
- 973 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 16:58:39 ID:3rUrN3yo
- 東西で魅力ぶっぱ装備で回復してたら意外となんとかなったからこれ以上くすしとの差が広がらなければいけそうな気はした
でも回復量あげるには魅力ぶっぱしかないから覚醒で足りないとキツいね
あと蘇生参ね マジ蘇生2.7くらいでもいいからオナシャス
- 974 ：反僧さん：2013/06/28(金) 17:35:31 ID:Fw7Z/tZg
- 回復優先なら、攻撃術放棄するんだな
- 975 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 17:35:50 ID:mN/iid3o
- あの奥義を通常技能にすればいいんだ！
- 976 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 17:36:48 ID:mN/iid3o
- >>974
あんなの勝敗が決した追込ぐらいでしか使わないからｗ
- 977 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 17:37:04 ID:3rUrN3yo
- あらやだ今のくすし募集全盛の時期でもアンチイムが生き残っていただなんて…
- 978 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 17:39:49 ID:3rUrN3yo
- 奥義はなぁ・・・俺はアレは一回だけ使える蘇生の秘薬だと思ってるけど、
詠唱付与前提で動くメイン回復にそんなもんいらねえよなぁｗ
しかも奥義修正で争覇単体奥義が神になったからなおさら
蘇生だ・・・あとは蘇生だけなんだ・・・いや蘇生２でもがんばれないこともないかもしれない可能性がないとも限らないけど
- 979 ：反僧さん：2013/06/28(金) 17:43:14 ID:Fw7Z/tZg
- 雑魚狩りでも追い込みかよ。
ばかじゃね
- 980 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 17:43:58 ID:3rUrN3yo
- ・・・え？ざこがり・・・・？
巻き込まれにいけば誰でもウェルカムな時代にざこがり・・・・？
- 981 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 17:45:52 ID:zpLM.8Us
- てか、そもそも最近のダンジョンなんて蘇生しないじゃん
- 982 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 18:40:45 ID:QyS49dpU
- 盾鍛治1なら走ってもらうより最速で特化蘇生した方が安全じゃない？
蘇生3だと微妙かもしれないけど
- 983 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 19:17:58 ID:GSPzRqoE
- サブ回復のポジションが好きなんだが黒縄が神すぎてなー
2枚目の回復なら蘇生2でもやってけれるのに
- 984 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 20:35:21 ID:XoesbU1s
- 変なのわいてるな
あんま煽りが続くようなら通報
- 985 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 20:53:39 ID:S5i6obrM
- 3000p分程度の狩りを言ってるなら家臣がペチって終わるから
巻き込まれる必要はないし
PCの特化（攻撃技能の有無）も関係ないな
ま、2垢以上が前提になるけど
- 986 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 20:57:56 ID:mN/iid3o
- 医…特効快癒
通…強力な活身
修…物術耐性50%
仏…強力な結界
いかにも対物理に強い仏門らしいと思わない？
- 987 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 21:11:49 ID:S5i6obrM
- ①生命ダメージを気合ダメージに変換（滅却と同じ）
②気合ダメージを術者（仏門）が肩代わり
③複数の対象に使えない
こういう結界なら対物理に強い結界師のポジションを維持できるだろうけど
妖周天持ちやら、致命傷系が当たり前になりすぎて
アドバンテージになってないと思うよ
まあこんなの実装されようものなら
NPCの戦闘終わらなくてイライラするだろうけど
- 988 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 21:18:19 ID:DKVrTLR.
- >>986
蘇生の特色の話だよね？違ったらごめん
テーマとしてはぴったりなんだけど、奥義で一回のみだからちょっと状況が違うんだ・・・
- 989 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 21:22:29 ID:mN/iid3o
- >>988
そう 蘇生の話
だからその仏門奥義を通常技能にすればいいって言ってる訳よ（´・ω・｀）
- 990 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 21:32:59 ID:DKVrTLR.
- >>989
おおごめん
もしそうなったら嬉しいよね
でも蘇生は一段階下っていう設定で来てたから難しそう
せめて蘇生３が欲しいな(・ω・｀)
- 991 ：探求する素浪人さん：2013/06/28(金) 22:06:53 ID:7Yc4UI4M
- 逆に考えるんだ
蘇生2で結界を貼っちゃえばいいと考えるんだ
…(´；ω；｀）
- 992 ：探求する素浪人さん：2013/06/29(土) 00:38:21 ID:DKVrTLR.
- …！(´・ω・)
……また気合削りが１０倍になってるバグさえなければもうそれでいいお…
いくないけどいいお(´；ω；)
- 993 ：探求する素浪人さん：2013/06/29(土) 06:56:55 ID:kvrhsu8o
- 結局密教唯一神の修正来なかったな
- 994 ：探求する素浪人さん：2013/06/29(土) 20:51:01 ID:DvNgnu0g
- 唯一神だけど、
密教と席を奪い合う人っていないから、正直どうでもよかったり、
密教いないから他いれるかっていわれたら、密教湧くまで待つか
誰かが２アカで育てちゃうしね。。。生命さえ確保しちゃえばいい枠だし
術忍も、忍者枠＋沈黙枠という意味では共存するんだし
- 995 ：探求する素浪人さん：2013/06/30(日) 01:44:48 ID:kvrhsu8o
- >>994
＞唯一神だけど、
＞密教と席を奪い合う人っていないから、正直どうでもよかったり、
＞
＞密教いないから他いれるかっていわれたら、密教湧くまで待つか
どう見ても、どうでも良くないだろう
密教が居ない、持ってないせいで党首誰もやりたがらないし
- 996 ：探求する素浪人さん：2013/06/30(日) 19:24:12 ID:awwwmrLU
- 密教は密教専用枠で戦ってるから僧兵だろうと軍学だろうと召喚だろうと
どんなに不遇、優遇特化でも元々密枠は最初から埋まってて残り6人の争いだからね
誰も密教枠に入ろうなんて思ってないだろうし。その現状がいいかよくないかは別として。
- 997 ：探求する素浪人さん：2013/07/01(月) 10:56:09 ID:Zv0w8LxA
- 術忍の螺旋の術が黒縄なら
術兵で密なしでも兵はなんとかいけるか。
まあ今でも兵で蘇生不可ねらっていけんことはないけど
密教にくらべてだいぶめんどうだしの
- 998 ：探求する素浪人さん：2013/07/01(月) 12:01:46 ID:AZ//OZ9s
- >>997
盾鍛治、盾侍、回復、詠唱、術忍、アタ、アタ
になるだけでは
- 999 ：探求する素浪人さん：2013/07/01(月) 12:01:46 ID:3rUrN3yo
- 兵に縄やったらサブ回復の幅が広がるんだろうになぁ
孔雀がないから術にしようって話にもなるし
- 1000 ：探求する素浪人さん：2013/07/01(月) 12:05:52 ID:Zv0w8LxA
- >>998
アタに兵もはいれるけど、やっぱ回復２で僧薬のほうが多いとおもうけど
その僧の枠に密が固定なのが問題なんで
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