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秀吉戦記 〜第三陣〜- 1 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 16:58:27 ID:U0NVtfro
- 秀吉戦記の情報交換にどうぞ
前スレ
秀吉戦記 〜第二陣〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1343676576/
- 2 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 17:29:24 ID:BYrQZMOs
- 前スレ９９７
＞毎週2回半蔵できそうだ
なんとも微妙な気持ちになったのは俺だけじゃないはず
- 3 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 17:30:17 ID:kvXOKHow
- 極の証で参陣の書でなかったことある人いる？
９こあけたけど全部でた
- 4 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 18:01:24 ID:XDQzF4A.
- 9個出たんだ、半年くらいしたら「不具合テヘペロ」って
修正くるから今のうちだな。
- 5 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 18:47:33 ID:OfUNyddI
- 詠唱家臣なら能楽よりも殺陣で白△が無い時だけ鳴滴出す方が楽な気がするんだが、そうでもないの？
ここは回復以外の事がしたい、とか思ったら乗らなかったらいいだけだしw
- 6 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 19:29:44 ID:vjPbI1Ew
- 気合維持して定期的に鳴滴をセットすればそれなりだけど、
単体で解呪と詠唱更新が出来ず天槍も無い。
地勢・凪・解呪とほぼ特化技能が揃っている能楽と比較して
あえて殺陣にする理由が無いと思う。
- 7 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 21:55:09 ID:AIQXhO8s
- 詠唱が飛んでもすぐ回復しながら詠唱つけれるという強みはあるかな
能楽だとずっと詠唱し続けない限り詠唱が途切れることはあり得るから
- 8 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 23:11:56 ID:vjPbI1Ew
- それを強みと考えるかどうかだな。
P薬師で共演する場合の回復量は杖術あり全体治癒＞＞鳴滴。
詠唱更新時に回復量が落ちるとも言えるし、そもそも鳴滴による
詠唱付与の効果時間は他の詠唱技能より短い。おっと、本来は
傾奇スレか家臣スレの話題だからこのへんにしとくよ。
- 9 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 23:35:30 ID:Xm7rYcDM
- 「看破を見ることができない」という家臣の性質上
（例えば詠唱韻極→霧散霧消が連続した場合、能楽家臣は詠唱を看破しようとして実質2ターン薬師から付与が消えたままになる）
共演されるまで「待て」ができる殺陣は、詠唱付与に限っては使い勝手がいいと思うけどな。
- 10 ：探求する素浪人さん：2012/09/13(木) 23:48:02 ID:QHvEFrpc
- 看破が頻繁に飛んでくる場所に限れば
殺陣家臣も悪くない
というかそれなりの場に家臣を連れていく場合
たくさんのことをさせるより
役割を絞って余計な行動をさせないのがいい
- 11 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:02:16 ID:Jjw2tuz.
- 桶の通常クリアしたあとに極クリアしても神秘でますでしょうか？
- 12 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:02:32 ID:kvXOKHow
- >>9
詠唱させる能楽家臣にｋｐとかさせないだろ…
- 13 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:13:13 ID:vjPbI1Ew
- >>9
能楽家臣は詠唱や地勢、それらの維持がメインで詠唱ｋｐの
優先度をかなり低めにするから的外れの指摘。実際に能楽
家臣を使ったことないだろうし、君は他のスレでも実際の運用に
基づかない書き込みばかりなのが少し気になった。
>>9>>10や有志による殺陣入り構成で極半蔵クラスの攻略レポを
楽しみに待っとくよ。
- 14 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:14:13 ID:vjPbI1Ew
- >>12
すまん思いっきりかぶったｗ
- 15 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:25:19 ID:5FJccXqs
- >>11
でたよ
- 16 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:36:46 ID:bKW4aIoA
- 詠唱維持役にｋｐさせるとかないわ〜
- 17 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:37:23 ID:bKW4aIoA
- >>14
ごめん思いっきりかぶったｗ
- 18 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:38:27 ID:kvXOKHow
- 鎧入りで半蔵極の報告全然ないから報告しとこう。鎧士術密医＋家臣雅能で一発撃破
能楽…詠唱、験気、堅陣。雅楽…羽重、風遁返しの祝福、サブ詠唱。等
鎧の青と薬の詠唱消えなきゃ負けないよねって戦い方
沈霧きても医術か家臣2人のどれかが耐えればいいし
- 19 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:41:40 ID:1gEMO.N2
- 詠唱、解呪、地勢１、地勢２、気合、自己沈黙解除
これだけで忙しくて看破する暇は無いと思う
さらに家臣に看破させるのならその優先度は最高位にしておかないと役に立たぬ
- 20 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:46:40 ID:bKW4aIoA
- >>19
逆に、
詠唱、解呪、地勢１、地勢２、気合、自己沈黙解除
こんだけルーチンで回してもらえば、十二分に役に立つところがすごいよな〜＞能家臣
余計な判断が要らないところが強みなんだろうな
- 21 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 00:56:03 ID:vjPbI1Ew
- ステに依存しない特化技能と沈黙からの自力解呪が光るね。
序盤の地勢は堅陣・験気維持、後半は験気・吉祥維持といった
入れ替えも可能。弱点は敵が地勢を入れてくる場合に押される
可能性があることかな。
- 22 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 01:55:25 ID:TAHRYOfY
- 皆、能家臣が沈黙食らった時の化粧の設定はどんなんにしてる？
実際に試そうにもt刺さらず終わるのがあるから
なかなかちゃんと設定できてるか確認できないから不安…
- 23 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:00:02 ID:1gEMO.N2
- 知力降順
自身 妖術使用不可
かつ
対象 職業傾
これでほぼカバーできる はず
- 24 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:07:59 ID:bKW4aIoA
- >>23
俺も同じだわ
面倒臭がって、「自身 白▼あり」で運用してたら
鵜殿でひどい目にあったから注意なｗ
- 25 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:08:41 ID:TAHRYOfY
- それと同じ設定を上に置いてあるんだが一度だけ刺さったから解除するかなと思ったら
一番下に削除し忘れた防御高い順:自身妖術使用不可
の方が発動して鍛冶に白メッキずっとループしたのはなぜだろう
- 26 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:21:19 ID:bKW4aIoA
- >>25
わからないけど、とりあえずその設定は消しとけばよくね？
沈喰らった時にメッキなんてしてる暇ないし
最上段に>>23の設定で今のところ問題ないけどな〜
- 27 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:25:51 ID:QHvEFrpc
- >>25
傾奇本人の沈が消えてなければ
防御が一番高い相手に化粧を続けるだろうさｗ
- 28 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:28:38 ID:bKW4aIoA
- >>27
おっしゃるとおりだけど、下の条件が優先で発動した理由がわからんよな〜
- 29 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:34:42 ID:1gEMO.N2
- >>25
傾の種族変えられたんじゃね？
- 30 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:44:45 ID:Xm7rYcDM
- おいおい、傾で看破させないとかどういう設定をしてるんだ？
こっちの能楽は白付与だけは看破させてるぞ
>>25
とりあえず鍛冶に黒衣はやめとけｗ
早く千客もできるようにならないかな…
- 31 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 02:56:45 ID:kvXOKHow
- >>25
たぶん対象が知力降順じゃなくて知力一番高いになってたんじゃないのかな
知力が一番高いのが傾じゃなかったらスルーされる
- 32 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 08:33:33 ID:vjPbI1Ew
- >>22
「知力降順」のとこは「ステどれでも降順or昇順」でもOK。
>>30
>>おいおい、傾で看破させないとかどういう設定をしてるんだ？
あのさ、、、ネタも少ないしギャグでそんなこと言ってるんだよね？
- 33 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 09:55:03 ID:vjPbI1Ew
- 演＋能の場合は「知力降順」のほうが安全かも。
>>ID:Xm7rYcDM
>>例えば詠唱韻極→霧散霧消が連続した場合、能楽家臣は詠唱を看破しようとして実質2ターン薬師から付与が消えたままになる
こういうことを自分で書いていても理由がわからないか。僧・家臣スレを見ても中途半端な知識で理解していないものや見当はずれの
ものばかりだし、ギャグだと思いつつもレスしとくわ。
能楽家臣が看破入力をして、詠唱維持が崩れる・詠唱が遅れることを防ぐためだよ。詠唱役は何が最も大事な役割かを少し考えた方がいい。
スレ汚しすまん、しばらく自重するわ。
- 34 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 12:48:25 ID:n6SVR4UI
- 日本語でおk
- 35 ：探求する素浪人さん：2012/09/14(金) 12:53:20 ID:OfUNyddI
- P詠唱でも詠唱切らしたら危ないって時は、すでに詠唱付いてても詠唱出したり
場合によっては2ターン3ターン連続で詠唱を出す事もあるからな
家臣でも生命半分以下の味方が居る時は無条件に詠唱するとか出来るのかな？
- 36 ：探求する素浪人さん：2012/09/15(土) 05:28:46 ID:58AaeBgk
- 領国銀()クンだからスルーでおk
- 37 ：探求する素浪人さん：2012/09/15(土) 15:47:52 ID:UNWce5Wo
- 18の構成で、所要時間どんくらい？
術と密で削っていくの相当時間かかりそうだけど
- 38 ：探求する素浪人さん：2012/09/15(土) 17:30:12 ID:0DPZmp8M
- >>37
40分ちょいだったかな。今はランク外だけど倒したときで15位くらいでだからそこまで遅くもないはず。
術を他のｓアタにしてもいいし、密を兵にしてもいいし。
- 39 ：探求する素浪人さん：2012/09/15(土) 17:52:14 ID:UNWce5Wo
- ありがとう。今度試してみます。
- 40 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 01:44:27 ID:QXO3ZwEE
- >>35
生命低い順に検索
対象生命３０％以下 とかいけね？
どっちにしろ詠唱はピンチをどうこうする技能じゃないので意味ないね
不安なら単純に10秒おきに詠唱連打でいいわけだし デメリットもなにもない
- 41 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 02:17:12 ID:AIQXhO8s
- ぶっちゃけ詠唱職よりアタの方が家臣で充分だったりする事多いんだけどな
時間はかかるけど
- 42 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 08:57:34 ID:aXEb/sqE
- 詠唱乙
- 43 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 09:09:54 ID:8Q3ZVS2k
- 肉入り家臣乙
- 44 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 09:21:53 ID:UjE38Go6
- kpアタは肉入りじゃないと4秒バー待機できないのでは
- 45 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 11:48:10 ID:AvRw57n2
- 家臣アタは時間かかりすぎるのがなぁ
安定以前にだるすぎるｗ
- 46 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 20:16:50 ID:MAoyYzxQ
- 家臣はどう間違っても７０００〜とか出ないからなぁ
耐えてやる気になれるのならいいがそうじゃなかったら修行みたいだな
- 47 ：探求する素浪人さん：2012/09/18(火) 20:18:44 ID:MAoyYzxQ
- あ、耐性低下とかおんも星＋増幅こみなら７０００以上もでるけど
星は消されたらかけ直しがネックだし、物理家臣はスカる可能性が高くて困る
- 48 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 08:30:20 ID:1mfvTMEc
- メインウエポンで耐性下げられないのも痒いね
火力落として別途耐性付けるか、家臣以外で物理と術を揃えないといけない
- 49 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 10:30:26 ID:c8x1oT3k
- アタ家臣入りでもやれないことはないけど
能家臣入りより楽とかねーよ
・タゲ指定してやるのにペチってやんねーといけない
・Pに比べて致命的に火力が低い
・準備詠唱韻見れない
ざっとこれだけのデメリットが思いつくが、
詠唱（特に能）なら全自動でやってくれるんだぜ
- 50 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 10:38:24 ID:Qztglee2
- 能は争覇で完成されてるから仕方ない
- 51 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 10:58:04 ID:AvRw57n2
- 家臣の性能あがったらPC能はヤバイって予測はあちこちで出てたが
モロ当たりだもんなぁｗ
これは能楽に黒縄追加あるで
- 52 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 11:14:00 ID:Qztglee2
- まあ、ただ能が不遇という訳じゃないからなぁ
- 53 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 11:14:22 ID:QHvEFrpc
- 重点的に耐性つけるなり、気合を過保護にコントロールするなり
かなりお膳立てしないと
家臣を火力と呼ぶにはお粗末だからなぁ
何より点でしか状況判断できないから
事後処理や時間管理的な役割を任す方がいい
2アカとか極端に人数絞った状態で家臣を混ぜるなら
AT家臣を出す必要がある場合もあるけど
そういうのは知らない人を徒党に混ぜない自己満足の世界だからね
「使いやすい」という表現は過大評価だ
- 54 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 11:17:45 ID:Qztglee2
- 使いやすいとかあなた以外言ってないと思うんだが
- 55 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 11:20:28 ID:QHvEFrpc
- 訂正しよう
「詠唱職よりアタの方が家臣で充分」
これはない
- 56 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 11:39:21 ID:.0aM0Z8M
- たとえば今まで半蔵や酒井あたりで
わざわざレベル低いアタを募集する徒党なんてなかっただろう
それが答えじゃないの
- 57 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 12:36:40 ID:1mfvTMEc
- >>52
いや今はもう不遇だと思うんだがw
子守してくるボスだと普通にきつい
- 58 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 12:44:53 ID:bTuIjlo6
- 子守り対策より、二者詠唱がないことのがでかい。
- 59 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 13:24:07 ID:J98rdOLM
- 能楽はちょいと優遇すぎたな
同じように並んでた雅楽は優遇街道をさらに進んでいるが、殺陣古神など含めた調整は難易度すげー高そう
- 60 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 13:28:03 ID:RvR9tYtk
- 雅楽も新星あたりでは古神だらけで不遇だったし、鳳凰までは
能一択だったよな。
- 61 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 13:30:45 ID:PGQawP/.
- 肥は匙加減が酷い、雅楽の超強化と能楽古神の実質弱体を同時に入れてくる
神典？殺陣？シラネ
- 62 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 13:36:14 ID:RvR9tYtk
- 神典と僧兵と殺陣に黒縄追加でちょうどよいと思うんだけど。
- 63 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 13:51:11 ID:quDrFixU
- 65古神より60雅楽の方が役に立つ始末だからなぁ
- 64 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 14:43:08 ID:fIiuw.JY
- まあ古神に光臨実装されたあたりでは神明もゴミ技能だったし
当時流行ってた拠点戦で招嵐が神技能なのに対して神無の風は意味不な効果だったし
まわりの大半の雅楽が古神にかえてた気がする。強ボスは能一択だったね
- 65 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 15:16:25 ID:Qztglee2
- >>63
さすがにそれはないわ
- 66 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 15:31:57 ID:W78N.1Qo
- 独眼龍Dだと能楽大人気だったよね・・・
- 67 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 15:35:04 ID:38Z567qA
- >>65
いや事実だろ
古神なんて特化無しみたいなもんだし
- 68 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 15:42:10 ID:58AaeBgk
- 能楽じゃないと攻撃に耐えられなかったからな
- 69 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 15:47:56 ID:x.jdPjP6
- 雅楽奥義がハンパないのよね
あれがないと勝てないくらい敵にチート技能が多すぎるのもどうなのよ
- 70 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 15:58:34 ID:AIQXhO8s
- >>67
長篠なんかだと静心使いこなす古神は雅楽以上の場合もあるぞ
小幡なんかじゃ実質古神一択だし
- 71 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 16:37:03 ID:xxMAXR6I
- >>67
ないない
未だに光臨は神性能だし、強制呪詛も強いわ
- 72 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 16:47:25 ID:XoesbU1s
- >>63
65まで古神を育てた人が言うならあらゆる意味でむなしくなる
- 73 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 16:48:31 ID:gUcaYjpo
- 家臣のコシンは特化ないようなもんだが
光臨あるpcは家臣アタッカーと相性いいけどな
- 74 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 17:13:15 ID:zLc8LUG6
- Ｌｖ60だと覚醒ところか潜在がまったくないんで
使いもんにならんよ
- 75 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 17:16:14 ID:xxMAXR6I
- 能＝争覇で大幅強化
古＝新星で大幅強化
雅＝鳳凰で大幅強化
- 76 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 17:26:48 ID:zLc8LUG6
- 家臣は、能楽の使いやすさは筆頭だけど
時点で武士や医術、密教も使いやすい
- 77 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 17:31:19 ID:nIomIXkY
- >>74
雅楽なんて覚醒も潜在もいらねーよ
- 78 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 18:39:28 ID:UNWce5Wo
- 術もいいよ。
減殺、朧、kp、s、▽解呪これだけできればかなりの戦力。
- 79 ：神典：2012/09/19(水) 19:28:51 ID:.VbH3ppk
- >>75
あれ？
- 80 ：殺陣：2012/09/19(水) 19:30:03 ID:.VbH3ppk
- コイツも素で忘れてた
- 81 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 19:33:42 ID:zLc8LUG6
- 雑魚はともかくボスだと殺陣は天海のときだけだったなかがやいとったの
- 82 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 19:40:01 ID:CS8ARqhI
- 殺陣とかほんとに息してないな
ボスでPT貯めできるようになって狩りやらなくなったから唯一の狩り枠さえ消えてしまった
- 83 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 19:53:08 ID:Ih0W9uEw
- 共演を沈黙関係なし(体術扱い)にすれば強化になると思うんだが。
狩りは妖刀か二刀流の解禁。
信ONはFFVあたりの影響をかなり受けてる気がするんだが
素直にモノマネ士にしちゃえばいいのに。
コンセプト的に能楽は風水士で演舞は魔法剣士だろ。
- 84 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 22:15:03 ID:xxMAXR6I
- >>79-80
君たちは完全に別方向に強化されたから入れなかった
ｽﾏﾝ
- 85 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 23:30:37 ID:yqa1HsVM
- 雅楽は新星の時から強かったんだけどな・・・。
廃固定の神職は雅楽ばっかりだったし。
結局、皆の目を覚ますような強技能がないと、一度ついた不遇イメージはなかなか取れないのよね。
- 86 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 23:35:29 ID:xxMAXR6I
- むしろ能だけだっただろｗ
- 87 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 23:36:17 ID:q4iehQeg
- >>85
まぁそういうことって昔から有るよね。
認知の問題だけで不遇だった特化とか過去にもたくさん有ったし。
- 88 ：探求する素浪人さん：2012/09/19(水) 23:50:25 ID:oO4h.Z/o
- まあ不遇と世間では言われてて実はこういう使い方があるという技能があっても
競争相手が増えるのを防止するために隠蔽して不遇の振りをし続けて修正を免れるケースもなくはないしね
- 89 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 00:17:31 ID:QHvEFrpc
- 新星頃の雅楽は昔でいう僧ポジションだったじゃん
狩りでは不要だけどボスには歓迎的な
- 90 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 00:48:09 ID:xxMAXR6I
- いつの話か分からんけど、神明の度重なる強化と天授実装で
やっとボスで働けるレベルだったけどな
まあ、基本的には能一択の空気は間違いない
- 91 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 01:20:38 ID:QHvEFrpc
- 修正前の天海だと
鎧＋沈侍＋破紋法＋道＋殺陣＋古神＋医術
こんな構成ばっかだったな
大音響あるから雅楽は優遇と言われ続けて
飛龍からまったく強化されなかったわけだし
- 92 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 01:57:52 ID:fIiuw.JY
- 雅楽なんて覚醒も潜在もいらないっていってる人はほんとに
強ボスに潜在すらスカスカなレベル６０雅楽きても歓迎するのだろうか
- 93 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 02:11:55 ID:B6Kgphhc
- >>91
沈侍じゃなく軽減の術忍じゃなかったっけ？
- 94 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 02:20:32 ID:iDxo5Bp.
- >>92
1時間弱詠唱に対話いれ続けてふられまくった挙句仕方ないから家臣で行こうってなる過疎鯖の俺としてはすげー嬉しい
- 95 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 03:19:59 ID:XnttGm8k
- >>92
装備できっちり生命確保してればいいな
雅楽で何が大きいって詠唱のついでに鍛冶にメッキができる。刀でやってるとわからんかもしれんが鎧だと非常に大きい。
- 96 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 03:22:42 ID:.VbH3ppk
- 60雅楽か？
まずはレベル上げようやw
60は例えだろうが、63くらいはないと不安だよ
- 97 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 06:04:25 ID:W78N.1Qo
- >>94
紺碧ですねわかります
- 98 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 08:18:49 ID:u0O6ziC.
- 雅楽は昔から上覧で最優遇だったがな
もはや詠唱枠じゃなくて大音響枠
他の詠唱が居ても別枠で雅楽入れた方がいいレベル
- 99 ：探求する素浪人さん：2012/09/20(木) 12:22:49 ID:XoesbU1s
- それはまた別の話にしないと収拾つかなくなりそうだ
- 100 ：探求する素浪人さん：2012/09/21(金) 22:28:41 ID:gUcaYjpo
- そういえば秀吉戦記の神秘って鍛錬2以下ってあるの？
- 101 ：探求する素浪人さん：2012/09/21(金) 22:54:51 ID:yQEbxyWA
- ０とかあるぞ
- 102 ：探求する素浪人さん：2012/09/21(金) 23:40:49 ID:gUcaYjpo
- あるのかぁ 単に引けてないだけか
- 103 ：探求する素浪人さん：2012/09/22(土) 11:38:00 ID:/renmbiE
- まぁ1〜3が簡単に一撃で埋まるけどなw;
せめて珠玉弐は最大鍛練上昇値8とか10とかにしてほしいな…
- 104 ：探求する素浪人さん：2012/09/22(土) 23:08:53 ID:voMAC8lo
- 酒井極みクリア報酬は新星の原石でした。
- 105 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 12:14:19 ID:WOAfk1fU
- >>104
新星の神秘ってどんなの？
- 106 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 12:55:46 ID:N6WbVu3g
- >>105
今まで引いた感じだと水仙とほぼ同じ
ただし、上限が６５で水仙より５低いからメインステがその分低くなってるような気はする
- 107 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 13:22:47 ID:QHvEFrpc
- >>105
武藤の神秘がそれ
合計値はそこそこあるので後衛には使いやすい
- 108 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 13:29:39 ID:Oj92eivs
- 酒井極の新星は６０−３０だったけどな。ちょっと水仙より低く感じた。
- 109 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 16:13:47 ID:RvjJusDM
- 極半蔵の募集出してる能様多いな〜
必死なんだな〜
- 110 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 16:29:41 ID:yqa1HsVM
- 極み半蔵を能が募集・・・？
- 111 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 16:31:04 ID:6CJ2WvLo
- 別に構わんだろうw
- 112 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 16:56:54 ID:WOAfk1fU
- 能は何の家臣出すのかな
- 113 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:05:39 ID:QHvEFrpc
- 家臣ATを出せるのは光臨で気合コントロールしやすい古神くらいだろうし
PC盾に負担してもらって3枚目の武士家臣
サブ回復枠を1枚減らして密教家臣
あたりになるんじゃないの
- 114 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:08:02 ID:CB.iGwsY
- 半蔵で能はかなりいいってのは事実だが家臣枠でお願いしたいところ
- 115 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:14:39 ID:QHvEFrpc
- 要するに、盾にかなりの負担がかかる募集だわね
自前で別アカに盾鍛治とか用意してるんじゃねえの？
- 116 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:35:50 ID:kDlxW8Kw
- 某特化は党首やるなみたいな時代が来るとは思わなかったな
いままではやりたいことあるなら党首やれだったのに
- 117 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:36:43 ID:VsxFMsOk
- 党首やるだけで叩かれるのかよ
もう末期だな
- 118 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:38:27 ID:oO4h.Z/o
- 不遇特化で党首やると晒されるのは無印から通例
- 119 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:44:01 ID:2FpQ8t8M
- 通例だから何だよ
- 120 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 17:46:58 ID:6CJ2WvLo
- >>118
そんなの聞いた事も無いわ
入れないから党首するんだろう
党首がレベル低いから晒されるってのは有ったがな
- 121 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 18:19:21 ID:QHvEFrpc
- >>118
無印：鍛・僧が上野に入ってきた/断片徒党に僧がいる
飛龍：なぜか徒党に軍学じゃない虎臭い盾侍がいる
破天：蘇生がない僧が回復枠にいる
この辺か
- 122 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 21:11:57 ID:QXO3ZwEE
- そもそも晒しをみてると思われる事が一番はずいしなぁ
へたくそや不遇以上に人間性を疑われるわけだから
- 123 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 23:02:19 ID:Xm7rYcDM
- そもそも晒しは個人を叩く場であって環境に即さない特化を叩く場ではないんだけどな
というわけで>>109は能楽じゃなくて（能楽）イナゴを叩いてるんだろｗ
- 124 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 23:10:49 ID:kLQTzNlw
- 党首するだけで叩くようだと自分で党首するつもりのない奴ら（すげー多数）が困るのでよほど日抱くない限りそんなことないぞ
党首して募集中に寝オチとか募集して集まってから行き先変更とかそういうイカレタ奴ならありえるが
- 125 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 23:18:44 ID:AIQXhO8s
- あまり強くないボス相手にガッチガチに特化縛るとかなら叩かれても仕方ないと思うけどな
- 126 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 23:27:40 ID:vvGIBM9M
- 強い強くないは相対的なものだからなー
党首すると勝たなくちゃいけない変な責任感があるから
野良だとそうなるのも仕方ない
- 127 ：探求する素浪人さん：2012/09/23(日) 23:57:35 ID:a0MeTQ3.
- そこそこ強ボスと言われてるボスを野良党首で募集掛けてたら
LV60からLV62の対話が最近来るんです
正直、詠唱や回復でもLV62以下は考えて対話しろよって思うが
特に盾やアタは鍛え直して出直して来いよっと思う
本気で何考えて対話してくるのか不思議でたまらん
どうしても行きたいなら一門や身内でいくか自分で党首しろよ！って思ってしまう
こういうバカはどうやって断ってる？野良党首さんの意見が聞きたいっす
ｽｲﾏｾﾝ ちょい酔っ払いでレスってます
でも正直>>126みたい変な責任感あるからやっぱり
LVや特化やｽﾍﾟｯｸ縛った方がいいのかな？
- 128 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 00:08:51 ID:yQEbxyWA
- そこそこ強ボスってたとえば何よ
- 129 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 00:16:07 ID:.EIFYl2Q
- >>128
半蔵（迫真）
>>125
でも、縛り緩くて負けても叩くんですよね？
- 130 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 00:28:16 ID:8hyDs6Gg
- は、半蔵がそこそこ強ボス！？ｗ
- 131 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 00:34:57 ID:yQEbxyWA
- 半蔵なんて家臣ありでもいけるじゃないですか〜（震え声）
- 132 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 00:45:44 ID:a0MeTQ3.
- >>127です、そこそこボスは
半蔵ノーマルとか山県ぐらいだと想定してください
水仙神秘クラスです
山県だと勝頼終わってないのに対話するバカもいるんです
スペックや条件クリアしてないバカの断り方本気で教えて＞＜
- 133 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 00:46:56 ID:I9YQFQOQ
- 半蔵は６２の盾が居て勝てるボスだったのか
- 134 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 01:07:31 ID:dfbDeJXk
- 盾３なら62刀63鎧65士で余裕ですね(一門にて)。盾２の話なら失礼しました。
- 135 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 01:08:30 ID:AIQXhO8s
- >>129
別に負けても気にしないから叩かないけど叩くヤツは居るだろうねー
- 136 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 01:09:44 ID:vk6Nusbg
- 半蔵ってなんで盾3が流行ってるんだ
盾2でも全く問題無いし盾2の方が早いのに
刀2枚用意できるなら盾3でも早いけど
- 137 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 01:11:12 ID:Xm7rYcDM
- >>127
「そこそこ」はあくまで「そこそこ」でしかないわけで…例示してくれんとどれが「そこそこ強ボス」なのか分からんが、
桶長ボスあたりは神秘石や秀吉戦記のことを考えればむしろ鍛え足りないからこそ参加を希望する可能性もあるわけだが。
ぶっちゃけそういう思想を持ってるなら、世の狭量な党首のように「61以下はお断りします＞＜」「62↑盾アタ」とでも備考欄に書いとけと。
それでも突っ込む"バカ"なら遠慮無く「一門や身内でいくか自分で党首しろよ！」とでも言って弾いてやれ。
お前の言だとそこそこ強ボスの例示がないから、一門ですら仲間になれない弱者を嘲笑している、悪意の印象しかないぞ。
（しかし、一門や身内って…周り（のLv60）には、皆身内で強ボスに連れてってくれるor諌めてくれる仲間ばかりとか思ってるの？
いないから誰も自分の身の程や敵の強さを教えず、無謀な対話を送る可能性だってあるんだぞ！）
- 138 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 01:19:07 ID:Ap1Suwfg
- 61くらいの陰陽だの神職だのがレベル64以上盾で募集してんのみるとなんだかなぁと思わないでもない
まぁ今時61でも家臣パワーで生命7000魅力700近くいくから装備宝玉しっかりしてたら別に構わんけど
- 139 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 01:26:19 ID:Xm7rYcDM
- と思ったら半蔵か山県か。
半蔵はともかく、山県（≒勝頼撃破済が前提）でLv60が対話を入れるって相当備考文に何も書いてないってことになるわけだがｗ
スペック（の基準）なんて自分でしか判断できないんだから、それこそ自分で備考文に書いてフィルタリングしておけと。
悪意ある視点から見れば、そういう部分を疎かにしているくせに責任感と差別意識ばかり先行する小物と思われてもおかしくないぞ。
- 140 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 01:29:58 ID:uEAnYXTM
- といった具合に野良で党首をすると意味不明なイチャモンをつけられる
こりゃ一門引き籠りが捗るわ
- 141 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 02:14:08 ID:yqa1HsVM
- 半蔵は強いぞお前ら。舐めたら即死する。
- 142 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 02:15:46 ID:yqa1HsVM
- でも正直、半蔵に63↓の盾来たら嫌だろお前ら
1時間逆ノックとか拷問だぞ
- 143 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 02:50:13 ID:QXO3ZwEE
- 結局全員負けた理由を自分だって考えたくない、考えられないだけじゃないか
お前らへ理屈考えるのだけどんどんうまくなるね
- 144 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 02:51:18 ID:QXO3ZwEE
- >>140
周りの意見を聞かない奴に党首やられちゃ迷惑だから引きこもっててくれ平和の為に
- 145 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 03:22:00 ID:oO4h.Z/o
- 野良で負けても叩かれない戦闘は新ボス導入時に攻略1週間程度
撃破報告がある程度上がるともはや負けることが許されなくなる
ハードル高すぎわろす
- 146 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 03:33:25 ID:uEAnYXTM
- 同じボスをやるにしても立ち向かうキャラクターが当然だが一律ではないんだから
廃人達の「おれさまはよゆうでたおせる」理論ほど役に立たないものはないんだよ
一般的な野良徒党だと半蔵は間違いなく強ボスの部類だし、山県なんてどうやって倒せばいいのかわからないレベルだろうｗ
何が言いたいのかというと>>127へ
自分が勝てると思うような徒党を考えて募集すればいい、外野の意見は参考にするだけ無駄だ
とは言うけどお前さんが62･3なのに募集で盾職65↑なんて舐めた募集出さないようになｗ
それ以外はどれだけ特化を縛ろうが党首様の権限によるものなんだから文句を言われる筋合いがない
- 147 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 05:17:52 ID:oVCNgx6o
- >>138
そういうのに限って、匿名で隠してたりするからたちが悪い
匿名なしでだるまを堂々と着てたりすれば、「あ〜自覚ないんだなぁ」って同情心もわくけど
隠すってことは自覚はしてるわけだからな〜
絶交に放り込んでるわ
- 148 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 05:27:15 ID:Xm7rYcDM
- >>146
いや、盾職さえ堅ければ、特に複数攻撃が忍者の遁術しかない山県だと盾さえ堅ければ他は62-63でもいけなくはない
…ただ、そのLvで山県に挑むなら、まず跡部あたりでちゃんとした石を揃えてきたんだろうな？とも言いたくなるが。
>>147
逆に考えればだるまを着ているからこそステップアップを狙うために高Lv盾を加えて良石を取りにいこうとしている可能性もあるわけで。
どうしてこう皆低Lvを悪意ある目線で見てるんだか…これじゃ開発がどうしようと新規が去っていくのはしかたがないなｗ
- 149 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 05:40:10 ID:9nMMBrU6
- 神秘取引可になった今になってまだだるま神秘って
ゲーム内に友達いないの確定じゃん
良石よりも友達作った方がいいんじゃね？
- 150 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 06:42:21 ID:QHvEFrpc
- >>148
野良だと半蔵より跡部の方がきついぞ
家臣マニアなんて少数派だ
- 151 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 06:44:36 ID:QHvEFrpc
- 念のため補足する
「盾職さえ堅ければ」が前提で
本人が後衛職の低レベルで挑む場合ね
- 152 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 07:59:45 ID:gDmStNcs
- 神秘取引可だからかしらんが、余計レベルじゃ判断しずらいけどな。
６５で生命６５００いかない神とか何度も見た。
６１で７０００超えてる人もいるし。
レベルじゃなく生７０００↑って書いてある募集のほうがわかり
やすいけどな。
- 153 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 11:53:10 ID:Nlt4b6Mk
- 盾職が言うならいいけど、武芸あたりが「半蔵たいしたことない」とか言ってるの見るとイラッとする時ある
- 154 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 12:10:09 ID:WHQnEpFM
- >>137
レベルかかないで６０〜６５からの対話殺到でお断りしますの返信するのだって大変だぞ
党首は慈善事業でやってるんじゃなく自分と徒党にきた人間のために少しでも勝率の高い徒党編成を
心がけてるだけなのに低レベル入れないのは差別だって腑に落ちないな
自分は差別しないってのなら自分で４５↑誰でも入れます(ﾆｯｺﾘ)って書いて党首すればいい
>（しかし、一門や身内って…周り（のLv60）には、皆身内で強ボスに連れてってくれるor諌めてくれる仲間ばかりとか思ってるの？
いないから誰も自分の身の程や敵の強さを教えず、無謀な対話を送る可能性だってあるんだぞ！）
レベル指定はこういう低レベルでも簡単に攻略できるボスだって無知にやんわり教える意味もあるけどな
- 155 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 12:44:09 ID:pDXoZ9ro
- 今週まだ半蔵やってねーからやら早くやらないと、みたいな感じになってるな
もはや週間瓦と変わらないノルマ感
- 156 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 12:46:42 ID:Oj92eivs
- 最近レベルじゃもう判断つきづらい。
65で生6400の陰さんとか65で6200の忍者、指示ばっかするうるさい65巫女が
半蔵で6400台の生命さらして倒れたときには変な空気になった。
なんとなく64、65ですって人も多いから。
生7000↑って募集するとLV61−65がくるけど、みんな生命・付与のみならず宝玉も
しっかり埋めてる人がくる。
- 157 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 15:09:44 ID:QHvEFrpc
- 1〜2週間くらい秀吉戦記を一切やらずにいたら
どうでも良くなる気がする
覚醒以降のコンテンツは「やらないと損」だけで引っ張ってるな
- 158 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 15:29:51 ID:NK9xR8/g
- MMOなんてそんなもんだ
- 159 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 16:32:53 ID:3xYQbCek
- レベル指定が一番無難だからなー
ステ指定だって生命だけ高くてもうーん、となるし
- 160 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 16:56:08 ID:I9YQFQOQ
- >>156
むしろ埋めてないのが居るのが驚きだわ
守護抜けが無い敵で守護出ないから落とすとかはわからんでもないが
- 161 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 18:02:19 ID:eEgt74Vw
- 錬金銀行 / NPWQ9276
公式のこいつの書き込みが日増しに痛さを増してるんだが今のみてみろ・・・ＴＧＳ
- 162 ：探求する素浪人さん：2012/09/24(月) 23:58:26 ID:s2NLOhEo
- 岡部極
士刀仏雅芸+家臣法医で撃破。
芸が一意して削って怒りで回復される前に落とし
56に家臣空蝉無双
家臣スレで勧められたけど、法家臣もs、ｙ裏/改、空蝉、援護、誰かしら痺れる吹き矢と便利だった。
ちなみに岡部極は報酬は酒井ノーマルと同じ南斗(60-30上限65)だから数集めたい人以外は割に合わないかも
- 163 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 01:56:51 ID:6CJ2WvLo
- >>157
俺秀吉戦記一切やってねーよ
ノルマ感は全く無いな
今ボーナスで二倍だから、家臣手形だけは毎日納入するべきだなーと思いつつも
それも当然やってない
以前は領国銀150枚も必ずやってて、ノルマ感もあったが
最近は全てスルーだな
そういう状態が続くとかなりどうでも良くなってくるね
- 164 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 01:57:33 ID:6CJ2WvLo
- >>161
知るか
公式は公式でやれ
- 165 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 07:21:42 ID:nS8PLexo
- 半蔵のノルマ感は、神秘の値段が高い今だけだろうな
- 166 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 08:11:44 ID:TQaytDwY
- 指輪があるからそんな事はない
- 167 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 08:52:40 ID:sfkaglak
- >>163
評定150銀や覚醒PTやらなくなった
最近は城下町しかやらなくなった
城巡りはしてないよ
- 168 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 10:36:07 ID:7MoovfWM
- >>167
俺もそんな感じだが、覚醒ptだけは一箇所もしくは九州で二箇所だけやってる
ソロだし3000や5/5には全然こだわってない
適当にやって疲れたら落ちるだけ
- 169 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 12:31:46 ID:JBnRcJ6A
- >>151
盾には妥協しないけど、自分には妥協できる姿勢に感心する。
- 170 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 13:03:03 ID:NK9xR8/g
- だって盾ゲーだもん
- 171 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 13:20:06 ID:AvRw57n2
- 紋45になった途端に
評定も拠点戦もやる気がなくなった。。。。
今はもっぱら合戦ゲリラが楽しい
- 172 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 13:47:52 ID:aeQrPxG2
- 特定しますた
- 173 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 13:49:55 ID:OtmjokY.
- >>157 >>163 >>167
自分もここ2週間位秀吉戦記やっていない。
辛うじてメイン2キャラの評定150銀と城下町だけやっているけど
家臣手形も底を突いたし、家臣の装備探すの面倒になってきたので
家臣育成や城巡りもやらなくなった。
秋の技能調整に期待していたけど
渡辺Ｐの話によると、なんか奥義のみの調整ぽいのがなあ。。。
複数家臣戦闘は1回位はやってみたいけど。
- 174 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 16:45:35 ID:6CJ2WvLo
- >>171
まだあと5上がるじゃないか
まだまだここからだ
- 175 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:01:55 ID:fioA79wY
- >>174
紋のステは価値45でカンストだからな。
- 176 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:07:45 ID:5yQ9W6pM
- >>136
盾2だとどうしても1が漏れたり盾がもたなかったりするんだけど
どうやってるのかｋｗｓｋ
- 177 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:08:43 ID:6CJ2WvLo
- そいつはすまなんだ
それでモチベがって話か
- 178 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:20:14 ID:fesOv9XI
- >>176
盾2でいくなら従来の1s粘着がいいと思う
無限手裏剣なんて1発や2発くらっても大丈夫だしね
- 179 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:26:25 ID:PGQawP/.
- 鵜呑みにする奴いるからヤメレ
- 180 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:33:01 ID:uEAnYXTM
- >>176
かなり育っているレベルの盾鍛冶盾侍を用意する
盾以外が半蔵以外の攻撃を１発耐えられるようにする
ようはスペックゲー
盾２でやるときは１にダメージを与えられずに阻害出来る仙論や術忍はかなり使える
- 181 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:44:28 ID:CB.iGwsY
- いつも盾2だが1ｓなんてしたことないな
軽減が居ないときは仕方なく盾３
- 182 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 17:56:49 ID:w/9WNfuY
- >>176
俺が盾２のときは鎧が至り１釣り陽動ループ、武士が一所滅却
３ターン一回１釣りで固定できる魅力はないときついと思う。あと１の直前で動く
刀なら１釣りと憤怒ループでもいけんのかな
とりあえず盾２の場合武士に１釣らすと１だけで精一杯になっちゃうから鍛冶が１受けるべき
- 183 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:00:18 ID:TQaytDwY
- ＞盾以外が半蔵以外の攻撃を１発耐えられるようにする
これ無理じゃね？武士でも滅却無かったら最大生命晒して死ぬんだが
- 184 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:00:36 ID:Kv8S4Ngo
- 刀で１釣りとか…
- 185 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:03:10 ID:uEAnYXTM
- >>183
半蔵の攻撃じゃなくて２〜７の攻撃だぞ？
- 186 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:10:38 ID:TQaytDwY
- ここの影響なのか
1sはやってはいけない、みたいな変な空気があるから
沈黙の霧で回復が止まったり、盾が死にかけてたりしても誰もやろうとしないんだよなw
別に1sしたら必ず手裏剣来るって訳じゃないんだからピンチの時は迷わず行って欲しい
- 187 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:11:12 ID:AIQXhO8s
- 盾2の場合は仏＋薬が基本、無理なら修験＋薬
旗は仏or修験が持って冥護or護鬼で回復、ヤバい時は詠唱もらって単体で回復
薬が全体連打
武士が1釣り滅却維持に専念、刀が憤怒至りループ、たまに獅子で放出。1追い込み時に１の体力半分ぐらいになったら奥義で〆
忍者は釣り漏れた所にｓ、それ以外は赤烏、飛跳、術式強化消しのｋｐ。追い込み時は1ｓしながら攻撃
もう一人のアタが基本攻撃で忍者がｋｐ行けない時に赤烏、飛跳、術式強化消しのｋｐ
詠唱は二者詠唱で薬と仏or修験に詠唱を維持しつつメッキ、可能ならばメッキ二枚入れる。武士の気合切れに注意しながら気合も補充して追い込み時は不変維持
耐性低下もできるだけ消す
能や殺陣の場合は知らん
- 188 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:11:39 ID:QHvEFrpc
- でもスイッチ入るよね
- 189 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:13:07 ID:l3xu4ev2
- >>185
すまんw
1だと勘違いしてたw
- 190 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:21:18 ID:uEAnYXTM
- >>189
ちなみに滅却なしでも半蔵の攻撃が２０００程度（防御１２５０）だったときがあって驚いた
最後の盾対象３（生命半分以下味方２＋自身も生命半分）＋存命＋武名の巧ﾍｲﾄMAX＋神明で耐性20%↑
それぞれの効果が重複するのか、どの程度効果があるものなのかは細かく出せないけど
「うわー滅却割れたし死ぬわー」と思っていたら物凄い余裕で鬼半蔵の一閃を耐えていた
- 191 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:31:24 ID:ZvXoRiKM
- >>176
武士1釣り、状況で多勢でお供釣りで基本１は釣り漏れしないスペックは必須
650以上で威入れてれ真剣か武名成功率マックスであれば問題ない
1s1gは基本あと1までなし
盾鍛冶全釣りで極みはメッキ2枚で手厚く守る
仏か雅楽はどっちかいると圧倒的に楽だけどサブ回復と詠唱は僧神どの特化でもいける
肝は矛2枚
さっさとおとせる高火力が欲しい
ベストは破紋心得入れた芸とピンチで呪縛が入るハイブリ道、或いは術
もし刀いないなら最後考えるとどうしても芸が1枚欲しくなる
矛はなんでも行けるが盾2で低火力はじり貧
野良だと盾は65が前提でさらに厳選する
基本2盾の時は募集せずに大丈夫そうな人を先に確保
ここまですれば事故がないか、運が悪くない限り一発クリアで時間も早い
もはや作業化してるから2盾でも3盾でも転生なしでサクッと終わらせたい
基本自分安定と信頼と実績の盾3が圧倒的
あとは廃が確保しやすい水木に終わらせると楽
週明けると終わってますの返事ばかり
- 192 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 18:53:47 ID:s2NLOhEo
- >>176
仏薬の回復2に鍛冶武士で武士が5落ちるまで15cで5落ちたらあとは1c粘着だね。武士は武名で1釣っとけば1sなしで耐える。
2~7は多少は漏れるけど冥護ばら撒いとけば後衛でも余裕で耐える。常に鍛冶とどこかに冥護って感じ。
後光があるから霧はあまり気にする必要なし。鍛冶も冥護あれば武士が5の蝶漏らさない限り耐える。
武士はできるだけ15以外を釣らないのと、仏が冥護を全員に張ることが重要
- 193 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 19:39:27 ID:MCQhsj8U
- 時間的にどんぐらい違いの？
盾2と盾3
- 194 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 20:15:23 ID:QIk0lLiY
- 馬鹿みたいに最初から１ｓしまくる暗殺が萌にいたw武士が１ｃしてたんだけど耐え切れず泣き事言ってたw
で暗殺がひたすら１ｓw
俺は古で参加してたんだけど詠唱メッキで忙しく不変など行く暇なかった。
１の生命は半分近くまでｓで削られて無限来て徒党壊滅…
やっぱり１ｓは出来ればやらない方がいいと思いました。
最後１攻撃行く時はいいと思いますけど…
- 195 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 20:22:16 ID:/.NMROS.
- 未だに１sでダメ与えても手裏剣はランダムと思ってる奴いるのか
- 196 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 20:27:10 ID:NK9xR8/g
- 古とかとっとと雅楽に変えろよｗ
お前のせいだろｗ
- 197 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 20:31:31 ID:1OWUXYGg
- アタにもよるが、うちの半分野良と半分固定で盾２だと２５分前後、盾３だとおおむね３５〜４０分
ぐらいが多い。まぁ目安程度に思ってくれ。
>>191も言っているけど、１を釣りもれしない魅力と覚醒成功はある盾は必須だな。１が釣り漏れしだすと、
結界なかったら余裕で後衛がシネルｗ いつも転生与生気待機がいるわけじゃないしなぁ
- 198 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 21:14:27 ID:zHLUlcUk
- >>194
それは古神のお前が悪い
雅楽に変えようぜ覚醒いらねーんだし
- 199 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 21:49:37 ID:SUxykQiU
- うちの一門は人が少ないから鎧2仏1薬1忍者1術アタ1詠唱1で行って転生なしで勝ってるよ。ずっと1sしながら戦ってるけど闘魂入らなきゃ手裏剣来ても結界張ってれば誰も死なないし。なので1は最後。詠唱は能が多いかな。ガチガチに縛らなくても半蔵に勝てると思う。
- 200 ：探求する素浪人さん：2012/09/25(火) 22:31:28 ID:NZ9HhxEc
- たまたまそのメンバーなのかもしれんが、冥護と向風は大きいだろう。
- 201 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 00:54:47 ID:qihmF.I.
- 雅楽で奥義したら勝ってたかもねー(棒)
- 202 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 00:57:13 ID:I9YQFQOQ
- どこを読んで負けたと解釈したのか
- 203 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 02:11:26 ID:UNWce5Wo
- 191の盾2回2神芸道はメインアタック2枚ではやそうね
他は盾2回2神アタ忍？
盾3回1詠アタ軽減(術、密)なんかの盾3とさして変わらないような。
- 204 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 02:34:36 ID:JBnRcJ6A
- >>199
1sしないともっと楽になるし、速く倒せるよ
- 205 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 03:07:45 ID:DGc4mYUk
- アタ１編成の時は、召喚とか無駄に時間かかり過ぎて無理ゲーすぎるけど、
アタ２編成の時は、術アタを召喚にして、婆を出してもらえば、
半蔵が頻繁に武運するようになるから、盾の負担が若干減る。
- 206 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 08:14:49 ID:4z9Nl.lQ
- 脱力の舞で1の生命減るよ？
- 207 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 10:30:56 ID:/eBDtc8w
- 脱力くると不変必須になるから
婆を出す召還は外れだろ、姫か護でいいよ
召還の回復程度は必要ないなら道仙術を術アタとして選ぶよ
- 208 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 11:00:41 ID:DGc4mYUk
- あぁ、脱力か。
眼光よりも使用頻度が低くて、ほとんど使ってるところ見ないからすっかり忘れてたわ。
- 209 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 12:29:03 ID:4z9Nl.lQ
- 仙と術は1の生命を減らさずにｓ出来るから便利だね
盾2回1構成なんかの時は特に
- 210 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 12:37:02 ID:I9hLzWgU
- 生命減らさず１ｓできて減殺・ｋｐ・奥義も優秀な術は便利だけどな、
意外と半蔵で募集されてない気がする。
- 211 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 12:37:32 ID:sUm2Cew.
- 半蔵１の無限手裏剣フラグは
１の体力が減る事ではなくて１が痺れる事
という説も聞いた事があるがどれが正しいやら
１の体力が減れば減る程手裏剣率アップするのは間違いない
- 212 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 12:57:59 ID:AIQXhO8s
- スイッチは生命が減る事で、生命が減るほど頻度上昇
頻度は気合も関与
じゃないかな、消費気合いが凄い少ないから、気合低いほど無限手裏剣の選択可能性が上がると思う
- 213 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 13:00:47 ID:4z9Nl.lQ
- >>211
来ない事の証明は出来ないが
何度か1に金縛りの術で粘着して倒した事あるけど、来たのは見た事ない
逆に、1を全く痺れさせず脱力の舞のみで手裏剣が来たのは確認した
- 214 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 13:31:25 ID:I9hLzWgU
- 俺も仙でも術でも金縛りしてもらうこと多いが、それで来ることはない。
ダメ与えないでシュリ来るって何かの勘違いじゃないかと思う。
開幕の１ｓ見逃してるとか、仙の凶方（低ダメ呪詛づけ）で呪詛だけで
シュリきた！って言ってる人いたな。
- 215 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 13:40:44 ID:NK9xR8/g
- いや、普通に来たけど
- 216 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 14:27:22 ID:s2NLOhEo
- まあそもそも武士がちゃんと釣れれば1c滅却ループでsも縛りもいらんけどね。
寧ろそれ以外のことするとｙから一閃とかされて危険。盾2だと鍛冶に物理低下つくと辛いからリスク覚悟で5落ちるまでは15cするけどね
とりあえずsなし生命ダメなしでは手裏剣はこない
- 217 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 14:40:06 ID:18lPIlJ.
- ドラクエ10否定派だったがあれ程まで人が溢れ返り盛上がって
楽しそうなの見てしまったら信onなんて過疎県の爺婆しか居ない離島だな
- 218 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 14:59:06 ID:kJ3EeyYs
- >>216 半蔵、呪詛無しダメなしでも手裏剣たまに来ますよ
自分が見てないから 来ない。って決めつけはどうかと
- 219 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 15:07:28 ID:s2NLOhEo
- >>218
ノーダメでくるのか。
ＳＳかどんな状況で来たか教えてほしいな。できれば味方の構成付で
現状はダメ受けると連打するようになるって感じだけど、そこからまた条件が見えてくるかもしれない
- 220 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 15:13:16 ID:Kv8S4Ngo
- 俺も一回あるな
まあ、ダメ与えなきゃほぼ来ないことは確かだからそれでいいだろ
- 221 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 15:16:00 ID:s2NLOhEo
- >>220
俺の場合みたことない心当たりとしては、いつもお供を刀の獅子で落としてるから、お供が瀕死の状況をあまり見ないってところなんだが、来た時お供が瀕死だったとか？
- 222 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 15:18:36 ID:AIQXhO8s
- 俺の場合は２回目ぐらいの行動できたかな、その後連発
前回の負け直前のアルゴ引きずってるとかあったら嫌だなあ
- 223 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 15:33:52 ID:s2NLOhEo
- >>222
武士いつも1の前で動くようにしてるから、そのノーダメでくるのが序盤に多いなら釣ってる盾のヘイトが低いとかかね。
昔つるべだかの範囲攻撃の考察で、釣られてヘイト上位に攻撃できない場合範囲攻撃をする傾向とかなかったっけ？
釣られて準備止めできないときに沈霧だった気もするけど
- 224 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 15:50:31 ID:I9hLzWgU
- 要はダメあたえるほどに、無限の頻度があがるってことね。
ノーダメの時点ではほとんど０に近いと。
闘魂あるから落とすときは一気に落とすから、頻度とか調べられない
けど。
- 225 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 16:00:14 ID:4pz67nWE
- 残り1の生命1割で全滅した時は5回連続で手裏剣やってた記憶あるな
手裏剣手裏剣で鎧鍛治残して全滅
その後鍛治死ぬまで放置してたら手裏剣手裏剣奪命4連手裏剣みたいな感じだった
- 226 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 16:28:39 ID:CS0jkMgY
- １が援護されて手裏剣きてるのに 不思議がってた人ならみたことある
- 227 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 18:06:08 ID:4z9Nl.lQ
- そうそう、援護とか凶方月破とか敵にダメージを与える印象がないから結構見落とすね
あとは反射結界に突っ込んだりとかね
鎧鍛治の全釣り奥義で反射結界が付くやつもあるし
- 228 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 21:49:14 ID:nS8PLexo
- あとは召喚の婆の脱力や古神の奥義痺れ、神気撃が思いつくな
- 229 ：探求する素浪人さん：2012/09/26(水) 23:08:31 ID:8yS46a0E
- 半蔵で召喚が婆だしたら外れとかアホかｗ
- 230 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 00:09:54 ID:NK9xR8/g
- 自分が思う方法で倒せばいい
以上
- 231 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 00:17:26 ID:j2xGkKDs
- 勝ちゃあいいんだよ、勝ちぁ
- 232 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 01:17:12 ID:./bXkyUw
- 脱力はめったにしないし、黒呪と 1に眼光とかかんがえたら婆が一番いいな
- 233 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 01:19:32 ID:CB.iGwsY
- 手裏剣が怖いのは闘魂ゾーンだけだしな
- 234 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 02:33:22 ID:JBnRcJ6A
- ダメが怖いんじゃなくて複数痺れが怖い。
1sしなければ、不変維持する必要もなく安定しやすい。
1sすると盾侍が待機時間ながくて面倒。魅力低い武士のときにへんな位置でsされると固定外れたりするから
迷惑なときすらある。
しかし1sしたがる人に限って周りの意見は聞かない傾向。
ここでこれだけ情報でていても1sは関係ないと言い張るやつが多い。
- 235 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 06:30:04 ID:cEsK0/FE
- 八大って無限手裏剣のトリガーになるのかな。
ダメじゃないから関係ない？
- 236 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 07:57:22 ID:4Hq82j4Y
- >>235
知らないけど
序盤に1に八大なんてする必要ないし、やるとしても残り2〜3体の時だから
どっちでもいいんじゃね？
- 237 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 07:59:30 ID:4Hq82j4Y
- >>232
めったにしなくても1回でも使ったらその後はずっと不変維持しなきゃいけないからね
婆使うんなら相談はした方がいいんじゃね？
- 238 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 08:43:41 ID:ORX61LFA
- たしかに相談はいるな
ただ脱力はいったからって100％手裏剣くるわけでもないしきても一回だけで連発モードになるわけじゃないから不変をずっと維持しなくてもいい
データ的にいうと
開幕1sいれてその後の10行動内に手裏剣発生をみる
試行回数50
s直後のターン34回
2ターン目4回
3ターン目1回
4〜10ターン目0回
2〜3ターン目にきたのも連発は一回だけ
- 239 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 11:44:48 ID:2cjJTRCQ
- そのデータの見方よくわからないけど
ｓ直後の34てのは開幕１ｓの直後34回も手裏剣きてるの？
絶対に婆は出してほしくなくなるんだけど
>2〜3ターン目にきたのも連発は一回だけ
この時点ですでに大問題だと思うんだけど
神職の不変維持+結界勝手に割れる+後衛の遁死の不安
あのばばぁのためにこんだけのリスクは払えないと思うんだけど
どうなの 所詮半蔵だろ〜 ならいいけど
- 240 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:02:22 ID:8yS46a0E
- >>238
それって暗殺でｓした場合かね？
法で開幕のみｓして3ターン目まで8割近い確率で無限手裏剣が来た事が無いんだよな
もっと言うと開幕ｓ＞直後のターンに来た事が無い
試行回数の問題も有ると思うが俺のは20戦程した感想でデータをきっちり取った訳でも無いがｗ
- 241 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:07:09 ID:ApSvhMYs
- まあ、こういうデータとかいくらでも捏造できる
- 242 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:23:55 ID:QMGA9Q4Q
- 結局自分が経験したこと=正解
になるからな。これ以上情報いらなくね？オンラインなんだから徒党のコミュニケーションで解決しろよ。
- 243 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:26:57 ID:8yS46a0E
- 俺は召喚も持っているんだが、価値5婆出して脱力の舞が来る確率ってかなり低いぞ
大雑把に言うと↓こんな感じ
各種呪詛＞＞＞＞黒呪や付与＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１へ眼光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞脱力の舞
合戦ゲリラや他のボスでも婆を出せる状況ならメインで使っているが
脱力の舞なんて滅多にしないな。これもデーターを取った訳でも無いが体感では一桁％以下
半蔵はそれ程していないが、まだ一度も脱力の舞を見た事がないな
- 244 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:32:50 ID:8yS46a0E
- >>242
何を言っているんだ君は？ｗ
ここは秀吉戦記戦での情報を交換する場所だぞ
１００％確実な情報以外は要らない言うなら無視すりゃいいだろ？
その１００％確実な情報もこういった不確定な情報から生まれてくるんだがな
- 245 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:35:51 ID:4Hq82j4Y
- 脱力単体で見て数％だとしても「戦闘中に1回でも使う確率」ならかなり高くなると思うんだが
- 246 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:41:01 ID:8yS46a0E
- 使うか使わないかの2択にしたらそりゃ高くなるのは当たり前だ
- 247 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:46:41 ID:4Hq82j4Y
- 何より、脱力を使ってしまった後のリカバリーは召喚以外がしなきゃいけないしな
特に野良じゃ式の行動なんて召喚本人以外は気にしてないのが大半だろうから
どうしても婆を使いたいんなら、婆が脱力したら
「不変しておいて」「手裏剣来てたら1sお願い」等の宣言も必要
それが面倒なら婆は使わないのが無難だろうね
- 248 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:49:19 ID:Nlt4b6Mk
- 癒式つかっときゃ無難てことでいいのかな
- 249 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 12:51:42 ID:8yS46a0E
- 要は取捨選択だろ？
その戦闘中に来るか来ないかもわからない脱力の舞を気にして婆を出さないメリットよりも
出す事によって受けるメリットが大きければ良い訳だ。
半蔵戦で婆出すメリットは仮に呪詛だけでも半蔵のターンを無駄に消費出来てかなり大きい
その上に黒呪や眼光がある。これでも婆を出す奴はハズレ言うなら俺はもう知らんｗ
婆だけ出せ言ってるんじゃない。婆出す奴はハズレに対して反論しているんだ
- 250 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 13:06:46 ID:vvGIBM9M
- メリットは認めるが、デメリットが大きいから反論がでてるんだろ
半蔵には追い込み時以外生気減らすなという作戦で
その作戦を潰しかねない式をだすなっていってるんだろう
- 251 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 13:16:30 ID:QMGA9Q4Q
- >>244
君たちはいったい何と戦っているのかなと思ってね。
無視しようにもずっと半蔵だしな。一ヶ月前からなにも変わらない。
- 252 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 13:57:13 ID:nS8PLexo
- 婆だせば確かに盾は楽になるよな
婆なしでも盾が安定してるなら婆ださんで欲しいかな
- 253 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 14:20:09 ID:DGc4mYUk
- 武将系ボスは、呪詛つきまくると武運アルゴを引き出せるから、
婆出すと、盾の負担は確かに軽くなる。
ただし、ちゃんとした盾ならわざわざ武運アルゴを引き出す必要も無いので、
婆を出すまでも無い。
婆を出すのは盾が弱い時だけだな。
癒は、やたらとヘイト稼ぎまくるくせに、準備中は守護してくれないから、
盾の釣りが甘いと、集中攻撃受けてすぐ死ぬ。
盾がしっかりしてる場合＞癒を出す
盾が貧弱な場合＞婆を出す
自分が旗の場合＞護を出す
って使い分けると良さそうかな。
- 254 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 14:34:53 ID:8yS46a0E
- >>250
メリット、デメリットの大きさを比べる場合その技能の使用頻度も加味される
脱力の舞のデメリットがどれくらい大きいかなんて今の所誰も解ってない
解っているのは使用頻度が物凄く低いって事だけだ
30分程度で終わる半蔵戦でみたら限りなく０に近いだろう
その使用頻度の低さから他の技能のメリットと比べて婆を出す事の有効性を語っていたんだが
逆に聞くが、脱力の舞を使われて旗が折れたり徒党が壊滅した経験を何度もしているのか？
- 255 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 15:05:20 ID:PGQawP/.
- A.そもそも徒党に召喚がいた事がほとんどない
- 256 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 16:08:19 ID:JBnRcJ6A
- 事故る可能性のあるものは極力排除したいだけでしょ。
婆必須ってわけじゃないのに無理矢理出して味方に心配かける必要はない。
婆のメリットと他の式のメリットはたいしてかわらず、婆だけリスクがある。それだけで出さないほうがいいという理由になる。
- 257 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 16:19:05 ID:8nIcgmRQ
- ばばあはきもい
- 258 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 17:58:30 ID:4Hq82j4Y
- >>254
大小にかかわらずデメリットがある時点で野良では敬遠されるって事だよ
大小なんて一個人が評価できる物ではない
- 259 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 19:06:37 ID:D3.Ci/Uc
- 出しても別に問題ないと思う人もいるわけだから
こうすべきだ！なんて事はない
まあ、不満があるならその場で言えばいい
- 260 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 19:24:37 ID:DGc4mYUk
- まあ、癒式出して、盾よりも先に召喚が死ぬ状況が多いようなら、
その盾はカスって認定できる一つの指針になるけど。
盾がカスだと、ヘイト増産機にしかならない癒式じゃまず勝てないから、
婆に切り替える。
- 261 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 22:26:00 ID:zLc8LUG6
- やっぱ術忍物アタか仙物アタで金縛り、絶しながらやれば
まったくといっていいほどほとんど無限もこないし、
武士の負担もへるのでやりやすいんでお勧め
- 262 ：探求する素浪人さん：2012/09/27(木) 22:37:15 ID:yQEbxyWA
- 僧兵さん・・・
- 263 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 08:14:49 ID:XfRDiYcA
- >>260
その状況なら召喚がヘイト取らないと回復が死ぬんじゃね？
召喚なんて旗じゃなきゃ7人中一番死んでいいポジションだろうし
回復の代わりに死ねるなら本望だろう
- 264 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 10:35:26 ID:DGc4mYUk
- >>263
回復が先に死ぬとか以前に盾の補助が必要な状況でしょ。
ヘイトは、婆の呪霧連打でも、癒と同じくらい稼げるから、
ヘイトを稼いでくれる＆準備しないので常に守護してくれる可能性がある。
さらに、武運アルゴ、解呪アルゴを引き出し、眼光をやってくれるので、
脱力を使う“かもしれない”リスクを考慮しても、婆じゃないともはやどうしようもない。
ヘイト増産機としての役割なら、婆でも癒でもできるけど、
癒は、現状の回復能力だと、ヘイト増産機としてしか機能してない。
- 265 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 10:49:14 ID:v/RDxhOg
- プレイヤーに文句があるなら家臣をいれればいいじゃない。
- 266 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 10:58:49 ID:Yr9RAm52
- 召喚入れないでやれば解決じゃね？
- 267 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 11:00:14 ID:QHvEFrpc
- 説明が長くなればなるほど
面倒くさいんで召喚は誘うのやめておきます
になりそうだ
実際アタ枠なんて溢れるほど希望があるんだし
- 268 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 11:16:24 ID:.0aM0Z8M
- 呪霧目的で召喚入れるなら家臣で十分だと思う
- 269 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 11:41:06 ID:S4Z2y62A
- 家臣召還の婆だとレジられることもしばしば
- 270 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 11:42:16 ID:7eFTD.GU
- 家臣の婆こそ脱力しそうなんだが
- 271 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 12:49:38 ID:DGc4mYUk
- 家臣召喚の婆だと、行動パターンを決める技能が使役術・参だから、
薬師共通技能の呪いの影を使うと思ったけど修正されたっけ？
- 272 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 12:58:46 ID:XfRDiYcA
- 呪詛呪詛言うけどそんなに有効なら呪詛枠に入れば？
有効なんだから専用枠あるはずだよね？
アタッカー枠に入ってきて勝手に盾が楽になるとかの理由で徒党にリスク負わせるのはお門違いでしょ
徒党で婆にしようってなったなら別だけど
少なくともリスクがある以上、召喚だけで判断するのはNGだろう
- 273 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 13:21:31 ID:DGc4mYUk
- >>272
有効なら専用枠があるって何バカなことぬかしてるの？
じゃあ、古神の気合吸収+零距離射撃が有効だった時代に、
古神は気合吸収専用枠で入ってたの？
看破はいつの時代も重要な技能だけど、看破専用枠とかあるわけ？
できる人達が、自分の本筋の役割をこなしつつ、分担してるように見えるんだけど。
雅楽が大音響専用枠で入る事があるの？
有効だけど、専用枠が無い物もたくさんあるでしょうが。
- 274 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 13:23:31 ID:I9hLzWgU
- というか、メインアタ召や仙だとダメがな・・時間かかるから
よほど安定した徒党じゃないとジリ貧にならないか？
野良だとどうも厳しい気がする。
- 275 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 14:04:25 ID:nS8PLexo
- >>274
盾3、回復2でやってるんかな？
うちの鯖は今はどっちかといえば
刀、武士、薬師、仏門、アタ2、詠唱
が多いから、召喚や仙論だとダメージ不足ってことはないな
- 276 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 14:17:05 ID:emGNYAX.
- メインアタ他にいるんじゃんw
- 277 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 14:44:17 ID:D8dgJZXM
- 早く刀と武士が没落して鎧と軍の時代にならねーかなー
- 278 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 15:21:16 ID:7eFTD.GU
- 刀士
鎧士
刀軍
鎧軍
安定度で並べ替えると‥‥
- 279 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 16:13:54 ID:cS.nAWbc
- 刀と鎧の差は
①憤怒で釣りながらレベ２△がつくので極みが維持しやすい →刀有利
②怒り放出により攻撃に参加でき貢献度も大きい（闘魂もちや痛い敵を早く倒せる） →刀有利
③磐石の至り（３回でmax、普通の至りは４回）、下組（生命５０％で防御２倍、２０〜２５％で３倍弱）
自制心（狙った相手を固定しやすい）、難攻不落（人型はじくときも）がある →鎧有利
これで合ってるのかな？
①と②が
- 280 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 16:24:02 ID:cS.nAWbc
- 途中送信失礼。
①と②が大きいとおもうので、例えば
①に対して、陽動改にレベ２青△（至り１枚）をつける
②に対して、ぶちかましで青付与消えない かつ、我身のポイントをたまりやすく、そのポイントも乗るようにする
これくらいいれたらバランスとれる？それでも刀がかなり有利のまま？
- 281 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 16:24:45 ID:49X2481Y
- たまに野良で党首するけど、1放置の作戦でも盾が脆くて逆ノックされる状況なら婆使うのはあり。
ただその場合も使う前に徒党員に一言説明して欲しい。
逆に盾がしっかりしてる場合や、最初の一戦目にいきなり婆使われるのは迷惑と言うか
1放置の作戦でいってるのに、リスクがある婆を召喚が勝手に判断して使うのは論外。
召喚側が脱力は滅多に使わないと言っても、それに当たった徒党員側はたまったもんじゃないし。
- 282 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 16:37:08 ID:DGc4mYUk
- 使う式神に関してキチンと言うのは当たり前のことでしょ。
何も言わないのは、自分の行動を宣言しないやつと同じ。
まあ、「出す式神は何がいい？」とか「出す式神は○○でいい？」
ってきいても、大抵の人が
「（よくわからないから）何でもいいですよ＾＾」としか言わないんだけどね。
そう言われたら、もう一切相談しない。
取り合えず1戦目は無難な式神にするけど、それで勝てなかったら、２戦目以降は自分で判断して自分で決めてる。
- 283 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 16:53:24 ID:Xm7rYcDM
- >>280
２はともかく、１は敵が陽動改を使ってきたらどうするんだという問題がある。
結局のところ、目録六の空いている部分に「敵全体の注意を引き、自身の防御力を上昇させ、＋α」みたいな技能を入れるしか無いんじゃないかね。
＋αは普通に考えれば蓄積値操作だろうが、「難攻不落の確率が数回上がる[増幅効果]」「軽減率40%の仕掛け鎧」「気迫忍耐入り」あたりのどれかがあるとさらに差別できるな。
>>281
どうでもいいが、ちゃんとその「作戦」を説明しているのかね？
「いないものは探さない」という名言も（マイナーだが）あるぞ。
- 284 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 16:53:46 ID:PGQawP/.
- >>279
実際は憤怒でも硬くなるから憤怒挟んでたら刀も至り3回でmaxになるのは秘密だぞ
- 285 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 16:54:10 ID:8yS46a0E
- >>281
糞スペ盾や下手糞な回復、詠唱を運悪く勧誘してしまった時にたまったもんじゃないと思うのと同じ論理だなｗ
よし分かった！今後は半蔵戦で婆は絶対出さない事にするよ！！！ｗ
- 286 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 17:11:10 ID:fe5nRolY
- >>285
てか、おまえまだやってんの？
- 287 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 17:26:02 ID:v/RDxhOg
- 家臣いれて勝てる半蔵なんかどうでもいい。画期的な攻略があれば有力な情報だが、野良のﾊｽﾞﾚをいちいち報告されてもな。
- 288 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 17:38:24 ID:8yS46a0E
- >>286
俺がどんなゲームやろうが俺の勝手だろｗ
今後もこのIDでお前がイラつくような事をどんどん書き込んでやるよｗ
- 289 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 18:17:53 ID:LHg4PFGQ
- >>282
＞２戦目以降は自分で判断して自分で決めてる。
これは駄目だろw
1放置で、と党首が言ってるのにそれに反するんなら一言は必要
婆で生命が削れるなんて知らない人の方が多いだろうし
よく分からないような反応してるなら尚更、1の生命が削れる可能性があるけどいいか確認しないといけない
- 290 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 18:30:58 ID:LHg4PFGQ
- >>273
看破アタ募集とか雅楽募集とか普通にあるんだがw
優秀なら半蔵で召喚募集があってもおかしくないよな？
- 291 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 18:35:08 ID:DGc4mYUk
- >>289
相談はしない。とは言ったけど、宣言しないとは言ってないだろ。
出す式神を変えることくらいは言うっての。
- 292 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 18:38:24 ID:DGc4mYUk
- >>290
大音響募集ていう検索文なんて見たこと無いがｗｗ
雅楽は詠唱枠での募集だろ。大音響専用枠じゃねーじゃん。
看破ｱﾀだって、アタッカーが本筋であって、看破専用枠じゃねーじゃん。
- 293 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 18:43:32 ID:s2NLOhEo
- >>290
正直半蔵はアタックはなんでもいいから指定募集なんてよほど早く倒したい人しかする必要ないだろう。
>>287
おまそう。情報は数出そうぜ
修正されるかもしれんから渋ってた画期的というかは微妙な情報でも。
半蔵は仏門で冥護を全員に張ってるとｙばっかで遁や看破がかなり減る。なぜか過去ログみてもなかった気がする
- 294 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 18:54:57 ID:DGc4mYUk
- >>293
回復に密教がいる場合は、時々呪縛を入れて、
あえて遁連打アルゴにしてしまうのも、そこそこいい感じ。
看破も増えてしまう可能性があるけど、
どっちにしても数が減るまで詠唱至り維持が困難な相手だし。
- 295 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 21:34:55 ID:qihmF.I.
- >>273
横から済まんが突っ込みたい
＞じゃあ、古神の気合吸収+零距離射撃が有効だった時代に、
＞古神は気合吸収専用枠で入ってたの？
入ってた
＞看破はいつの時代も重要な技能だけど、看破専用枠とかあるわけ？
あった。むしろ今も普通にある
＞雅楽が大音響専用枠で入る事があるの？
これもあった。
ノーマル黒雷がめっちゃ強い時代
時代とともに枠は変わるが
全てそれ等の募集はあったんだよな～
例えば今だと@黒縄枠とかになるね
要するに密教指定
@軽減(枠)だと、別の人も来ちゃうからねw
- 296 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 21:39:33 ID:qihmF.I.
- >>288
一行目はともかく、二行目はアク禁対象発言になってしまうぞw
- 297 ：sage：2012/09/28(金) 21:50:38 ID:D8dgJZXM
- >>295
なにがwだよ
さりげなく術忍ディスってんじゃねーぞ
- 298 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 22:04:31 ID:qihmF.I.
- 軽減枠と黒縄枠の違いを説明しただけだが…
- 299 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 22:08:57 ID:qihmF.I.
- もともとは>>273の有効な技能持ちだからって専用枠はあるか？って話な
で、言いたいのは、あるよって回答だけ
術に対する他意はないよw
- 300 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 22:11:10 ID:Xm7rYcDM
- ID:D8dgJZXMは被害妄想も甚だしいなｗ
早く黒縄以外の蘇生不可技能（特に根菜撃）もまともにならんものか…
- 301 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 22:15:32 ID:qihmF.I.
- 根菜もコンソウも奈落戦もめっこんも全部クソ
- 302 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 22:25:59 ID:2cjJTRCQ
- ここの影響かどうかわからないけど、召喚で赤だして半蔵があるな
検索文に 婆はだしません とか書いてくれると潜入したくなるんだが
もしみてたらよろしくｗ
- 303 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 23:02:14 ID:DGc4mYUk
- >>295
古神は今も昔も詠唱枠だろうが。
気合吸収“専用”枠なんて今も昔も存在したこと無いじゃん。
雅楽だって詠唱枠で入るのであって、大音響“専用”枠なんて今も昔も存在してないじゃん。
気合吸収も大音響も“専用”枠で入ってるのかどうかって言ってるのに、
なんで、+αの部分で入ってるだけの物で、“専用”でも何でもない。
- 304 ：sage：2012/09/28(金) 23:05:28 ID:D8dgJZXM
- 面白くないない話になんでもかんでもwつけたがるやつってネラーとかなの？
- 305 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 23:05:33 ID:DGc4mYUk
- あ、途中で切れちゃったスマヌ。
なんで+αの部分で入ってるだけの物で、専用でもない物がメインになっちゃってるんだよ。
- 306 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 23:09:43 ID:qihmF.I.
- あった。って言ってるんだからあったんだよ
そこは納得してくれよw
サーバーによって違うのかも知れんけど
実際@気合吸収とかだったんだからしゃーないっしょ
つーか、無茶苦茶言うのなw
気合吸収枠なら気合吸収以外しちゃいけないのかよw
- 307 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 23:14:15 ID:DGc4mYUk
- >>306
＞気合吸収枠なら気合吸収しかしちゃいけないのかよｗ
もともと「呪詛が有効なら、アタッカーなんてやってないで呪詛専用枠で入れよ」っていう
そういう話から始まってるじゃん。
気合吸収が有効なら、詠唱なんかやってないで気合吸収枠で入れよってのと同じ意味でしょ？
- 308 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 23:31:56 ID:qihmF.I.
- ？
- 309 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 23:37:26 ID:DGc4mYUk
- >>308
一言でまとめると、話の流れくらい読んでからレスしてくれってこと。
- 310 ：探求する素浪人さん：2012/09/28(金) 23:51:40 ID:2cjJTRCQ
- ちょっと前の軍ＶＳ士のくだりを思い出した
この流れだと軍ってめんどくせーの次は
召喚もめんどくせー、、、になるのかな
- 311 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 00:51:45 ID:Dl9QaAKA
- 専用枠て（笑）
例えば
○○ 盾 アタ kp y とかの募集見た事無いのかよ
kpは看破枠だし、yは破り枠だ
もちろん看破しかしないわけじゃないぞ？
分かってると思うが
- 312 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 01:24:01 ID:DGc4mYUk
- >>311
何度も同じ事を言わせるな。
話の流れくらい読めよ。
- 313 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 01:34:39 ID:r2/hLze.
- 召喚って特別陰陽道仙論より優位でもないのに何であんなに多いんだ
- 314 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 01:51:05 ID:uEAnYXTM
- >>312
話の流れがわからないから説明してくんろ
- 315 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 01:51:07 ID:I9YQFQOQ
- 手軽だから
手軽でもないか
- 316 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 01:56:10 ID:nS8PLexo
- >>314
もう専用枠の話なんてどっちでもよくねw
半蔵で婆が有効かどうかから脱線しすぎ
- 317 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 02:25:09 ID:Xm7rYcDM
- >>311
待て待て、気合吸収枠は暗黙的に古神=詠唱を含んでいるわけだからいいとして
ｙはともかくｋｐなんて盾アタ詠唱全員が持ってるから（ｋｐアタなりｋｐ盾なり限定しないといけないので）比較対象として間違ってるぞｗ
上で言ってることも
「@黒縄は暗黙的に軽減枠を含み、密教のみを募集している」「@気合吸収は暗黙的に詠唱枠を含み、古神のみを募集している」
って解釈してるだけじゃないか
>>313
やってみりゃわかるが圧倒的に使いやすい
式符が（妖力・耐久共に）消耗する点に糸目をつけなければ攻防において両者に引けをとらない
（特に仙論には確実に勝る気がする…というか仙論やってみて分かったが、仙論だけまだ新星時代にいるんじゃないか？）
- 318 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 02:36:06 ID:JBnRcJ6A
- 婆どうこうより協調性ないやつイラネ。
呪詛なら仙論募集したほうがいいな。
どこの鯖かしらんが一緒になりたくない。
- 319 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 03:06:09 ID:DGc4mYUk
- >>313
低燃費攻撃術とか気合回復技能とか、
戦闘終盤で、息切れしてもやれる事があるってのが使いやすいんだよね。
息切れ知らずってのは、他２特化には無い召喚最大の特徴であり利点だと思う。
強い弱いじゃなくて、召喚は他２特化と比べて使いやすいんだよね。
- 320 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 03:17:17 ID:fe5nRolY
- >>313
圧倒的に優位だよ
ソロ、少人数、徒党
どれをとっても弱点がない
- 321 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 03:18:17 ID:NOXRhwK.
- >>318
「式神は何がいい？」って徒党員にきいて
「なんでもいい」と言われたから、自分で状況見て
「じゃあこれにします」と宣言するって言ってる人が
協調性ないってどういうことだ？協調性って何だっけ？
- 322 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 03:39:19 ID:DGc4mYUk
- 召喚の話をしてると、
>>320みたいに、「召喚は全知全能であり完全無欠の神である」
と言わんばかりの発言する人が必ず湧くんだけど、そういう宗教があるの？
>>320が言ってる事が本当なら、
それこそ、術アタ枠は召喚指定の募集だけになるはずなんだけど。
- 323 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 03:58:22 ID:4TDlaotU
- 召喚スレ行ってくれ(笑)
もうどうでもいいな。
- 324 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 03:59:44 ID:fe5nRolY
- >>322
弱点がないって言ってるだけじゃん？
アホなの？
- 325 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:01:03 ID:PGQawP/.
- F様弱体されたくなくて必死やねん、許したってな
- 326 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:04:00 ID:DGc4mYUk
- >>324
弱点が無いってことは完全無欠って意味じゃん。
アホなの？
- 327 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:04:24 ID:6lhbxIMU
- てか、領国銀くんかよｗ
- 328 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:08:12 ID:6lhbxIMU
- >>326
おまえの中でそうなら、それでいいだろｗ
- 329 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:19:07 ID:DGc4mYUk
- >>328
ん？俺の中以外の場所でも、
完全無欠の意味は、弱点・欠点が一切無いって意味ですよ。
- 330 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:27:46 ID:4TDlaotU
- >>329
弱点がないのと、他を凌駕するほどの能力は別だけどね。
最高位みたく表現するからハレーション起きるんだ。
0か1みたいな考えは止めないんだな。
- 331 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:30:52 ID:Kbg9II.Q
- 半年前に実装されたボスから特化の話に流れ、この大荒れ。
みんな鳳凰の章楽しんでいるんですね。
- 332 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:32:54 ID:DGc4mYUk
- >>330
>>320は、「圧倒的に優位」と言って、更に「弱点が無い」って言ってますよ。
まとめると、「他を凌駕するほどの能力を持っていて、弱点が無い」っておっしゃっています。
- 333 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:42:47 ID:4TDlaotU
- >>332
了解。
で320が気にくわないの？
アタックなんてなんでもいいけどな。ぶっちゃけ。半蔵だろ？(笑)
家臣陰陽でもいいわ。家臣に枠とられそうで必死なのか。
徒党でいくなら半蔵より馬場のが神秘いいぞ？
- 334 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:44:56 ID:DGc4mYUk
- >>333
何を言ってるのか意味がわからないけど、
単純に>>322の疑問が浮かんだだけだけど。
- 335 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:46:43 ID:2cjJTRCQ
- 今は馬塲じゃなくて、婆の話だから
ていうか普通に逆ノックされるしね
- 336 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:51:01 ID:4TDlaotU
- 今は婆の話って(笑)いつまでやる気？
召喚スレいけよ(笑)
- 337 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 04:56:32 ID:2cjJTRCQ
- 俺の渾身のジョークを...
- 338 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 05:01:39 ID:Kbg9II.Q
- 転生待機
- 339 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 05:03:00 ID:I9YQFQOQ
- >>337
冥福
- 340 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 05:04:26 ID:DGc4mYUk
- 召喚の話って、どこでやっても、
>>320みたいな召喚最強説を唱える信者が湧いて、
続けて、「召喚は悪魔の化身だ！粛清されろ！弱体だ！」
みたいなことを喚く連中が湧いて、面白がって煽る連中が湧いて、
最初に『召喚』の２文字を書き込んだ人が痛い人認定されて、
って流れになって荒れるんだよね。
対人タイマンの私怨って怖いね。
- 341 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 05:12:41 ID:4TDlaotU
- 領国銀の邪気に当てられてたようただ。すまんかった。
- 342 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 05:35:40 ID:DGc4mYUk
- ところで、領国銀くんってなんですか？
たまに、見かける単語だけど、元ネタが解らない。
誰か教えてください。
- 343 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 06:33:35 ID:Xm7rYcDM
- >320も論外だが、>326もちょっと頭冷やしたほうがいいんじゃないか？
「召喚は万能(完全無欠)である、なぜならば完全無欠(万能)だからである」みたいな論理構造だぞ。
>>340
もうこの流れって召喚最強伝説を盾に道は弱者とか喧伝する、陰陽スレに巣食ってる道信者のマッチポンプだと思ってる
>>342
荒らしに対する蔑称みたいなもんだ
- 344 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 08:14:24 ID:fioA79wY
- >>342
ご本人から説明してもらえて何よりです。
- 345 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 09:39:42 ID:nS8PLexo
- 本人はそういうつもりで書いたんじゃないって言ってるんだから、それでいいじゃないか
おまいら二人とも生来のアタッカーかよw
- 346 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 09:46:17 ID:vjPbI1Ew
- >>345
おそらく、>>344は
ID:Xm7rYcDM＝領国銀だと言ってるんだと思うんだ。
文面みたらそうとしか思えんしなｗ
- 347 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 09:56:57 ID:vW6POUKY
- この流れって、毎々召喚のネガキャン＆クレクレが目に余るから
他特化や他職がイラッときて書いてるだけだと思う
まぁ、クレクレしてるのは毎回同じ奴っぽいけど
- 348 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 10:29:39 ID:Xm7rYcDM
- おいおい、俺のどこにそんな証拠があるってんだよ？
まったく言論封殺もここまでくると鼻で笑えるレベルだなｗ
- 349 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 12:07:23 ID:6lhbxIMU
- >>342
キミ文章の書き方でバレバレですよｗ
もっと変えないとｗ
- 350 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 12:19:06 ID:h5oP1Pk6
- ID:Xm7rYcDMとID:DGc4mYUkのどっちも領国銀に見えて仕方ない
- 351 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 12:21:35 ID:h5oP1Pk6
- まあ、どっちにしろ召喚はクソということか
- 352 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 12:55:29 ID:2cjJTRCQ
- >>342
銀の毎週取得制限が150なのに、いや200枚だって熱弁してたひと
思い込みだけはすごいって意味で最近使われてる気がする
- 353 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 14:13:00 ID:LWQKJktA
- >>351
そうやって挑発するようなレスして
火に油を注ぐから、収拾がつかなくなって
余計に荒れるんでしょうが。
- 354 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 14:20:59 ID:DGc4mYUk
- >>352
解説ありがとう。
- 355 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 15:13:36 ID:LWQKJktA
- >>349
筆跡鑑定じゃないんだから同じような文章を書く奴なんて沢山いるし
真似しようと思えばできるだろ。
誰のレスなのか勝手に決めつけて人をバカにするような書き込みをするお前も
両国銀くんと同類になってるってことに気づけよ
- 356 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 17:45:19 ID:xPcZ1vdM
- 半蔵極みになると陰自体いらんから、
ノーマルくらい召喚いれて我慢してやれよw
- 357 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 17:56:06 ID:6DeOMd9s
- >>329
特定の属性に弱いモンスターが出てくるゲームやった事無いのか？？
弱点が全く無いってモンスターいくつも出て来るけど、そいつら全然完全無欠じゃねーわ
特定の攻撃に対して弱くもないし、強くもない
完全無欠って、普通すべてに対して強いって事だからね
- 358 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 17:57:44 ID:6DeOMd9s
- >>337
分からんw
説明してくれ
- 359 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 18:05:00 ID:6DeOMd9s
- >>342
鳳凰だか秀吉スレで評定領国銀が200枚獲得出来るって暴れてたヤツだよ
150だろって指摘されても、それでも200枚と言い張ってたw
自分の間違いを認めたらここの奴らに負けを認める事になるとかよく分からん事言ってたな…
- 360 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 18:13:24 ID:DGc4mYUk
- >>357
ん？中学生レベルの四字熟語が解らない人？
もしかして外国の人ですか？
完全無欠の意味は、弱点や欠点が一切ないって意味だよ？
最強って意味じゃないよ？
- 361 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 18:27:46 ID:Fxo9ogYY
- てか、こいつ陰陽スレで暴れてたID:54mh1fw.だろｗ
- 362 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 18:46:07 ID:DGc4mYUk
- >>361
今更ですかい。
>>326の時点で誰か気付いて指摘してくると思ってたんだけど。
折角、ドギツイ印象を残すことに成功したから、ID変えるつもり無かったんだけど、
いつの間にか変わっちゃったんだよね。
- 363 ：探求する素浪人さん：2012/09/29(土) 18:55:59 ID:Dl9QaAKA
- なんだ、アイツか
納得したw
- 364 ：探求する素浪人さん：2012/10/01(月) 19:22:07 ID:AvRw57n2
- >>折角、ドギツイ印象を残すことに成功したから
またそんな厨二ライクな事言ってると荒れちゃうぞ
成功じゃなく失敗だという事を自覚した方がいいｗ
- 365 ：探求する素浪人さん：2012/10/01(月) 20:27:41 ID:2cjJTRCQ
- せっかく秀吉戦記実装だっていうのに
募集は上から下まで半蔵半蔵半蔵極半蔵か、、、
あとは悲痛な募集文の馬場がたまにまじってる程度か
- 366 ：探求する素浪人さん：2012/10/01(月) 21:08:41 ID:DVxAODYI
- >>365
だって修正くることが目に見えてるし。
半年後くらいに。
- 367 ：探求する素浪人さん：2012/10/01(月) 21:29:02 ID:JBnRcJ6A
- もう馬場は攻略法ができてきて、倒してるやつも増えてきたな。
関ヶ原や松島よりはやりやすい。
- 368 ：探求する素浪人さん：2012/10/01(月) 21:43:35 ID:DGc4mYUk
- >>364
失敗の意味わかって使ってる？
目的は達成してるからむしろ大成功。
- 369 ：探求する素浪人さん：2012/10/01(月) 22:08:47 ID:rDIvpiy2
- ちょっとウザい
そこまでスレが早くもないが、関係ない話題で書き込み過ぎ
- 370 ：探求する素浪人さん：2012/10/02(火) 08:11:51 ID:bz1tYjmQ
- >>368の目的はアク禁くらう事か？w
- 371 ：探求する素浪人さん：2012/10/02(火) 10:06:22 ID:AvRw57n2
- >>368
陰陽スレで召喚様へのヘイトを上げまくるのが目的だったのなら
大成功だったと言えるなｗ
- 372 ：探求する素浪人さん：2012/10/02(火) 20:48:44 ID:NiwqFeVA
- うちの鯖は週間と瓦除くと、募集多い順は圧倒的に半蔵で次が馬場、極み半蔵、狭間政宗だが
ネネから今週の討ち取り見たら馬場なんかほとんど討ち取れてない
関如水とか関井伊や関本多は絶滅してしまったのだろうか。
- 373 ：探求する素浪人さん：2012/10/02(火) 21:50:38 ID:n/7kGxRc
- 千葉屋ってやっぱキチガイみたいだな痛すぎ
- 374 ：探求する素浪人さん：2012/10/02(火) 22:48:47 ID:CB.iGwsY
- 関ホンダの杏の神秘ですらもうゴミみたいな性能だし募集は減っただろうな
政宗はいわずもがな
基本は半蔵ｘ２、山県
つーか神秘も取引可能になって装備完成させた奴も多いと思うが
結局毎週半蔵山県のループだからもう何のゲームか分からねーなｗｗ
- 375 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 00:11:23 ID:gUcaYjpo
- 前哨戦とかで気軽に７対７の対人が出来る場所がありゃいいんだけどな
上覧も持ち込み個人とかも追加してくれよ
正直もうボスとか考えれないだろうｗだから対人戦を気軽に出来る場所作っていこうぜ
- 376 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 03:18:27 ID:3DUwt6OQ
- たしかに個人持ち込みないから前哨戦は復活させてほしいな
- 377 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 05:34:12 ID:jp7KtAAU
- もはや山県半蔵という一人のNPCの様だよ…
募集もめっきり減っちまったしな
- 378 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 08:24:33 ID:R6SG85/I
- 毎週一門内で（各人のメインキャラが取れるように）何回かやったあと野良で遊んでたんだが
取引可になったせいで（メインに供給or金策目当てで）サブキャラでも取りたがる傾向が増えて野良の時間が無くなった
- 379 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 09:05:51 ID:RmKBFDhQ
- >>378
俺もそんな感じだわ。
たまには野良で手伝いとか抜きにやりたい事やりたいんだが、一門メンバーもお互い様かなとあわせてたら、自キャラのptに覚醒消化(もっぱらソロ複垢)で野良に出る時間無くなった。
- 380 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 11:47:56 ID:jp7KtAAU
- まだ一門に縛られてるのか
抜けちまえよ
- 381 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 11:58:48 ID:Ih0W9uEw
- ゲームの中でまで人付き合いに振り回されて大変だなｗ
- 382 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 12:54:58 ID:GOGIzws2
- いまどき一門に縛られてるとかないわ
- 383 ：探求する素浪人さん：2012/10/03(水) 21:47:19 ID:tjfteRGk
- 何人かは縛られてるようだが…
- 384 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 00:53:37 ID:0224Vb/Q
- 半蔵が急に強くなった気がするのは俺だけ？
5回やって歯が立たなくてやめたわｗ
- 385 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 01:11:50 ID:MrAJa0oI
- たまに勝てないループに嵌ることがあるなー。
トンと両断多すぎだろってときかな
軽減なしで物理減の地勢貼ってても、殴りばっかしてくること多いんだけどな
- 386 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 01:24:51 ID:oO4h.Z/o
- 歴代TOP20と週間TOP20の攻略法を分析して学習してたりしてたらﾜﾛｴﾅｲ
- 387 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 04:16:34 ID:Xm7rYcDM
- もし本当に学習しているなら、もっと氷遁の頻度が上がってそうだけどなｗ
- 388 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 04:28:45 ID:uEAnYXTM
- １２３氷遁４５両断６７結界破り
どうやっても勝てないゲーｗ
- 389 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 08:27:00 ID:QJROEV9M
- 以前はもっと風系の遁ばっかだった気がするけど、色んな遁使うようになった気はする
- 390 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 08:45:44 ID:rG/sCFFE
- ｵﾚ2ｱｶだけど前はpt狩りだけで週末が終わってたが、今は並と極の半蔵全キャラやって家臣銭稼ぎの狩りやっても時間が余る。
金も稼げるし、週末ﾘｰﾏﾝにはいい時代になったわ。
- 391 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 13:04:16 ID:0Y4NyhSg
- 両断って4567が持ってるんだよな
状態1のときはかなり貫通するから、そこをうまく防げたらいいんだが・・・連続して攻撃してくれるわけではないから運が悪いと嵌まってしまうw
- 392 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 14:05:55 ID:uEAnYXTM
- >>391
２３も持ってる、１は知らん
- 393 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 17:37:02 ID:G7zzo1O6
- 来るときは両断か氷遁で４ターン連続とかあるからなぁ
刀持ちだけどメッキなし仏もいなくて獅子いきましょうとか気軽に言ってくる
党首さんだとちょっと困る、実際大丈夫なこと多いし祈りながらいくけど
- 394 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 19:33:45 ID:CB.iGwsY
- 半蔵で獅子とかアタッカーがよっぽどしょぼいんだなｗ
- 395 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 19:40:01 ID:wNxWozDQ
- 盾２で知人とでも行ってろ
- 396 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 19:59:00 ID:CB.iGwsY
- 普通盾2だろ
- 397 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 20:05:11 ID:uEAnYXTM
- >>393
盾２なのに獅子いけという党首は本当に困るな
獅子いく前のターンで釣れてないといけないし
獅子いったタイミングで青とんだら次ターン確実に死んでるしな
盾２なんだからその分火力か回復量があるんだから獅子に頼るメリットがないんだけど説明しても納得されないのがほとんど
- 398 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 21:22:17 ID:ZfzwU4vg
- １も両断あるよ。
めったに使わないが
- 399 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 21:57:59 ID:j4A5a016
- 2の水遁改だけはゆるせねーな、悪意ありすぎ
脳筋は黙って殴ってこいや
- 400 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 22:27:28 ID:L2QIx0Fs
- 刀さんはある程度貯まったら獅子してくださいね＾＾；
盾2で言われると結構困るわな
獅子→蓄積無し憤怒→痺れとか盾2だとリカバリきちーわ
- 401 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 22:28:46 ID:sEBSw4SA
- とりあえず刀の怒りに頼る党首には二度と参加しないことだな
- 402 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 22:44:19 ID:.li9KX/c
- 刀は憤怒だけ連打するのが一番徒党に貢献できる場合が多い
釣+レベル２青は偉大
- 403 ：探求する素浪人さん：2012/10/04(木) 22:56:15 ID:jp7KtAAU
- 神通活力が3000回復するようになったら、奥深い戦闘が出来るな
- 404 ：探求する素浪人さん：2012/10/05(金) 00:24:12 ID:OjNprSoY
- >>403
なんで？
- 405 ：探求する素浪人さん：2012/10/05(金) 00:46:08 ID:jmQ6SCNk
- 怒り放出のタイミングは刀本人に任せろよ
数も減らない内から頭突きしろとかめんどくせぇ
- 406 ：探求する素浪人さん：2012/10/05(金) 00:50:05 ID:jp7KtAAU
- >>404
開発に対する皮肉なんだ
分かりづらくて済まない
- 407 ：探求する素浪人さん：2012/10/05(金) 08:29:14 ID:Ji8l.ZZQ
- 今週の生産修正で忍者刀ﾉｯｸやりにくくなったな。
何気に生産熟練度修得1~2割下げられてるんだけどｗｗｗ
- 408 ：探求する素浪人さん：2012/10/07(日) 22:20:35 ID:dPlR94kk
- 生産熟練が100を突破した
とかじゃなくて？
確か潜在って三種100までボーナスあった気が・・・。
- 409 ：探求する素浪人さん：2012/10/08(月) 00:06:22 ID:iswIlrjE
- >>408
キャンペーンの週末ボーナスに気付いてなかっただけかと。
因みに別スレに同じ書き込みが有って、既に終わった話題だから気にしなくても良さげ。
- 410 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 13:50:48 ID:YndmD6t6
- >>402
同意。吹雪が通ると言ってるのに怒号してる人は何を考えているのか…。
- 411 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 14:46:34 ID:uEAnYXTM
- >>410
吹雪程度しかやってこない敵なら蓄積が貯まっていない可能性がある
そしてその程度の敵なら今のスペックだと青がなくても死にはしない
そもそも論としてそこは刀を責めるのではなく術を通したｓアタに文句を言うべき
- 412 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 15:37:50 ID:YndmD6t6
- >>411
氷牢・弐などを含めて吹雪と書きました。分かりにくくてごめんね。
通してしまった責任はsアタにあるのはもちろんたんだけど、それにしても怒号はないでしょと。
- 413 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 15:45:35 ID:CB.iGwsY
- 術発動周辺で威圧できる位置取りなら盾の残り生命次第だが通しても問題ない
通ると宣言してるわけだからそれに沿った動きをしない刀もカスだ
- 414 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 16:14:10 ID:uEAnYXTM
- >>412
通ると宣言したタイミングで刀が待機or行動前だったのに怒号にいっていたら刀はカスだが
蓄積がないし固定も甘いから怒号にいくしかない→術通りますと言われても刀にはどうにも出来ないからな
そこまで怒号に言った刀鍛冶を責めたいのであれば「術通るから憤怒威圧か至りいってください」とまで言わないといけない
それで怒号にいって青▽食らった挙句物理攻撃で転がったら刀のせいだわ
また後づけで状況があれこれ出てくるからこれで終わるけど怒号いった刀よりも術止められなかったｓアタを責めようなｗ
- 415 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 17:39:51 ID:4RsdCDXU
- ？？？「釣られにくく沈黙もできる盾職はいかがですか？」
- 416 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 17:56:00 ID:D3.Ci/Uc
- そして至りにいって釣り漏れが直撃すると文句を言う。
『なんで憤怒威圧いってくれないんですか』
- 417 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 19:53:54 ID:VXmAq2.E
- ↑の状況で無理して釣りに行くのは相方の盾の仕事だと思うんだけど
- 418 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 20:03:15 ID:vvGIBM9M
- ？？？「その状況、自分も青とんでるんで釣ったら死にます＾＾；」
- 419 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 22:18:32 ID:.li9KX/c
- 青と結界が維持できてるときの物理被ﾀﾞﾒ印象に残って
最強の盾と誤解されることもある、アレですね
いまどき青がレベル１のままってのはひどい気がする
- 420 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 22:56:19 ID:QHvEFrpc
- 釣って死ぬだけの盾は正直微妙
ダメージ計算しながら釣ってくれないと回復が追いつかない
- 421 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 23:04:24 ID:UNWce5Wo
- すごい発想やね
- 422 ：探求する素浪人さん：2012/10/09(火) 23:04:58 ID:q1PZh7EE
- 相方の行動次第じゃ連続で釣りor至りに行かざるを得ない状況があるからなぁ
- 423 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 00:41:48 ID:lXPqfL6c
- >>420
それで漏れて死んだら盾のせいだろ
やってられねえよ
- 424 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 00:48:57 ID:yQEbxyWA
- 生命かなり減ってるのに警護一新する鍛冶とか見るとお前自殺願望でもあんのかって思っちゃう
丹飲むとか至り重ねるとかしてろっておもう
- 425 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 01:37:47 ID:D3.Ci/Uc
- それで漏れて死んだら盾のせいなんだろｗ
- 426 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 02:17:43 ID:/1lm0pyk
- 糞師様雅楽様は口だけは達者だからな
- 427 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 04:14:15 ID:QHvEFrpc
- 何のために武士を徒党に入れるのさ？
その辺を分かってる人たちなら
盾鍛治の相方を軍にする方が安定するんだけどね
- 428 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 08:14:38 ID:NRa15k4E
- すぐに走れる前提であれば、盾鍛冶よりは密教や詠唱が死んだ方がマシなこともあるよね。
- 429 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 08:22:39 ID:vvGIBM9M
- 一行空けたところにｷｯﾄダレもが納得するような説明があって
下の文につながるに違いない
- 430 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 10:40:59 ID:.li9KX/c
- >>何のために武士を徒党に入れるのさ？
半蔵と違って、ｋｐの少ない物理ばっかの敵もいるだろ
その辺を分かってる人たちなら
盾鍛治の相方を軍にする方が安定するんだけどね
- 431 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 11:01:38 ID:8yS46a0E
- 確かに軍は固くなるが堅忍・改のメッキがすぐ剥げるのと他のメッキを上書きしちゃうのが難点だな
霧散やら看破２に対応できる点はいいが30秒で切れちゃうメッキじゃあなぁ・・・Lv２青付いてたらいらないもんなｗ
それに相方鍛冶との連携の重要度が武士より上がるので野良では敬遠されがちな特化だ
- 432 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 11:05:11 ID:CB.iGwsY
- 普通の方使えばいいだろ
- 433 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 11:30:02 ID:8yS46a0E
- 野良で敬遠される理由をちったー考えてからレスしろよ。禿げ
- 434 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 11:53:20 ID:CB.iGwsY
- 今って軍が野良で敬遠される話だっけ？
頭湧いてんのか？
- 435 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 12:32:55 ID:8yS46a0E
- >>434
>>431の前半2行で俺はLv２青が有れば堅忍・改のメッキなど要らぬと締めくくってるんだよ
この時点でお前の>>432はアホレスなんだが、敢えてもっと突っ込んでやる
最後の1行で武士より連携に気を使わないといけないから野良では敬遠されがちとレスしここで終わっている
お前は俺の>>431に対して>>432を返したわけだよな？
俺のレスに対して返して来たんだから、お前が俺の話に乗っかって自滅しただけだ。アホがｗ
- 436 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 12:35:39 ID:8Mvkv2Ao
- 野良で敬遠される理由は知力付与で活殺沈黙とかする人がいるからでしょ
その点、武士なら馬鹿でも盾するからな
- 437 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 12:43:25 ID:PGQawP/.
- 神典や修験も同じ理由やね、たまにいるファンタジスタな人のせいで敬遠される
他の仕事なんて出来ん方がええんや！
- 438 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 13:00:27 ID:CB.iGwsY
- >>435
そんな長文打たなくても普通の堅忍不抜を使えばいい
メッキが使えないだの上書きするだのいって軍学不遇を叫びたいわけ？ｗ
野良では敬遠されがちな理由がメッキとなぜ決めつけている？
敬遠される理由は436も書いてるがろくに盾もせずに沈黙やらやるアホが居るからだ
看破が多すぎてメッキが重要なボスなら雅楽にめっきを任せて普通の堅忍不抜を普通は使う
お前の話は堅忍不抜・改を使う前提な話の時点でおかしいことに気が付け
- 439 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 13:01:47 ID:FLtMYDeo
- 回復はクソスペックでも強ボス勝ててしまう時があるから、こういう考えになる奴も増えるんだ
- 440 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 13:06:18 ID:JuG36eaA
- なんで回復のスペックの話になってるのかちんぷんかんぷん
- 441 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 14:21:06 ID:JXBh8HW.
- 知力軍なんて過疎った今じゃ昔と比べて全く見なくなったけどな
- 442 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 18:43:06 ID:tdeSWxqw
- 看破か水㌧で相方鍛冶と共倒れになるのがきつい。
付与消されにくい相手だと鍛冶武士より鍛冶軍のほうが安定すると思ってる。
- 443 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 19:16:48 ID:JuG36eaA
- てか、最近の薬師アルゴって天狗とかで青消してくるから
それ釣るのに武士が優秀なんだよな
- 444 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 20:01:59 ID:ZfzwU4vg
- 一通り読んだが、みんなの総意で軍は弱くて使えないでおｋ？
軍がなんで堅忍・改使うのかもわかってないやつもいるし
ヘイトないとつれないんだよ。魅力７００あってもな。。。使えない縦横しか成功率アップが無いし。
まぁ野良で軍は誘わないほうがいいとおもうよ
ありゃ趣味の盾でしかない。と軍持ちが言ってみる。
最低限白△自分にもついて２分程度、青はｌｖ２で３０秒とかじゃないと、水系や薬の赤青下げばっかりくらってよく即死。
意表をついてコピー先の付与を１，２分Ｌｖ２化とかも面白いと、、はい、妄想です失礼しましたｗ
- 445 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 20:11:19 ID:..4FonkM
- 確かに盾性能としてレベル2がないのはきつい。
しかしイメージってのもあるような気がするんだよな
盾をやらずにカッサツや沈黙を率先してやる人たち
なんで釣りや固定を優先しないのかと思うよ
- 446 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 20:17:47 ID:JuG36eaA
- >>445
そんなおまえのイメージ知らんわ
- 447 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 20:31:04 ID:yQEbxyWA
- でも軍にはいつまでもついて回る問題だからなぁそれ
実際俺も未だにたまに遭遇するしそういうやつ
- 448 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 21:04:37 ID:Xm7rYcDM
- >>444
武士がどうこうってレベルじゃないんだよな、軍は。
長篠がいい例。難治撃や苦悶の霧や赤烏、氷遁氷晶氷牢で全く盾の用をなさない。
「盾鍛冶がそうなった時」巻き添えを食らうか食らわないか、この差が大きい。
- 449 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 21:36:10 ID:CB.iGwsY
- >>>444
なんで堅忍改をつかうんでしゅか？
- 450 ：探求する素浪人さん：2012/10/10(水) 22:18:10 ID:..4FonkM
- >>446
お前の個人的感想こそ知らんがな
- 451 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 00:38:05 ID:8yS46a0E
- >>438
話をあらぬ方向へもっていくんじゃねぇ
メッキが理由で野良で敬遠されるって>>431のどこに書いてある？
野良で敬遠されがちなのは武士と比べて面倒くせえからって最後に書いてあるだろ？
- 452 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 08:18:30 ID:e7RG17Tw
- 軍は半盾みたいなもんで、サポート・阻害役的なコンセプトだと肥も言ってるからなぁ
盾職専用にはどうしても劣るがいろいろやれて楽しいぞ
- 453 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 09:50:49 ID:E7qK/sxI
- 活殺使ってる本人はそりゃ楽しいかもしれんが、周りが迷惑って話じゃねw
- 454 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 12:56:53 ID:KS99KMYc
- でも強ボスの初撃破とかは大抵が軍学なんだよな
使う人と周りの理解次第で武士以上の力を発揮するのは間違いない
- 455 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 13:50:29 ID:Z7pY9s3k
- 幸村や馬場も軍で倒してるし軍楽しめてるわ
ただ俺は知人メインでやってるから困らないけど野良の軍は大変だろうね
募集は最近は半蔵ばっかでそれも士指定ばっかだし
同時に鍛治も刀指定ばかりで鎧も大変そうだ
まーこんな現状じゃ過疎ってくわな
- 456 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 14:02:13 ID:.li9KX/c
- 強ﾎﾞｽでは軍が多いけど、ﾗｽﾎﾞｽ（大名）では士以外盾にならないんだよな
青がいくつあっても即死クラスだし、まず開幕で鍛冶、軍は死ぬし
軍で強ﾎﾞｽ突破が多いのは、ｋｐとか青とばないような甘いアルゴ引くまで
チャレンジし続ける根性がある人が軍に多いって事だと思う
そしてある程度ノック対象になると、コンスタントに勝率稼げる
士に枠を奪われるパターンが多い 士はだれがやってもある程度強いし
- 457 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 14:55:36 ID:6.gSdYd6
- 前もすでに結論でてたよね、装備付与、動き、連携ががっちりいくと軍も
相当強いけど、半端な付与、動きな軍はキツイ上、お互いの理解が薄い野良
では一層キツイと。
で、そういう軍さんが以外と野良ではいる。後衛ならまだいいけど、
盾でそれだと、勝ちようがないから士なんだと。
- 458 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 14:57:53 ID:CB.iGwsY
- >>455
幸村なんて武士より軍の方が数段優勢なのにドヤ顔すんなってｗ
それぞれ得意なボスがあるんだから盾職でも複数持ってれば問題ないわな
ネガるやつは鎧しか、とか軍しか持ってないなら他も作って楽しめばいい
だいたいネガるのは「いや、俺は鎧で活躍したいんだ！」とかおかしなこだわりがある奴におおいな
- 459 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 15:09:26 ID:EIWaYk4c
- 刀軍士全部65覚醒そこそこで持ってる俺に隙はなかった
- 460 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 15:14:23 ID:CB.iGwsY
- そういう事
このゲームを楽しむには持ってる職の数で楽しさが変わるからな
弱体、修正要望する暇があれば育成した方が楽しむ近道
- 461 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 15:35:38 ID:PftM5Oss
- まあ、キャラに愛着持つのはいいと思うが
正直ネガネガ言うのは勘弁してほしいな、特に私設でやられると最悪だ
- 462 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 15:45:26 ID:Xm7rYcDM
- あっても個人と結びつく程度だな。
○○は軍のくせに盾士募集に侍だから大丈夫と参加してきて負けた、とか、
○○は募集文を盾侍募集にしたから○○を引っ張りこんで負けた、とか。
刀士召と鎧軍仙の扱いの差を見れば、肥側が意図的に特定特化を卑下してるってのは分かりそうなもんなんだけどな。
肥側が刀士召術法能医みたいなガチ優遇で固めた徒党でしかバランス調整の基準にしないという可能性もあるんだぞ。
- 463 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 16:06:23 ID:EXFNCVCg
- >>461
お前は書き込みﾎﾞﾀﾝ押す前に書いた文章よみなおせ
- 464 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 16:07:39 ID:EXFNCVCg
- それは俺だった
４６１× ４６２○
- 465 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 16:12:34 ID:D3.Ci/Uc
- いいブーメランですね
- 466 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 18:25:01 ID:jxe9GbuU
- >>456
そんな事は無い
馬場や幸村は今でも軍学優勢だよ
刀軍軍の盾3なんてのも珍しくない
今や軍学は忍者を差し置いて術止め信頼度No.1と言っても過言じゃないしな
- 467 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 18:27:00 ID:W40JsOIE
- >>466
廃ならな…
野良で軍は危険度上がりまくり
- 468 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 18:27:06 ID:uEAnYXTM
- >>466
昔から術止め信頼度はNo1だったろう
- 469 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 18:32:27 ID:e7RG17Tw
- >>467
もともと軍は玄人や廃向けの特化
知力魅力付与両方必要だからライト層向けではない。
だからこそ育成できてるとカッコイイのである。
- 470 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 21:57:32 ID:QXO3ZwEE
- そんなオナニー特化誘うより
同じくらい廃な忍者さそうほうがはるかに現実的やけど。
- 471 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 22:01:42 ID:uEAnYXTM
- 忍者と軍学じゃやれる仕事が違うのになにいってんだこいつ（苦笑
- 472 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 22:18:18 ID:y8MEvfn6
- >>471
やれる仕事は違えども枠は競合するだろ。
盾2回復2詠唱アタの6枠は確定してて残りの1枠に
忍者、軽減、軍、あたりが入ってくる。
盾2枚の状態で軍が止めに走りまくれば抜けまくるし、
アタ枠でいれた忍者が止めに走れば敵が減らない。
- 473 ：探求する素浪人さん：2012/10/11(木) 23:31:05 ID:uEAnYXTM
- >>472
＞やれる仕事は違えども枠は競合するだろ。
やれる仕事が違えば枠は競合しない
＞盾2回復2詠唱アタの6枠は確定してて残りの1枠に
忍者、軽減、軍、あたりが入ってくる。
忍者軍はわかるが回復２いれて更に軽減をいれて戦う敵なんて俺は知らない
＞盾2枚の状態で軍が止めに走りまくれば抜けまくるし、
残りの１枠にはいった忍者は何をやってるんですか？
＞アタ枠でいれた忍者が止めに走れば敵が減らない。
アタ枠に忍者を入れずに残り１枠に入れればいいんじゃないですか？
術止めも盾も求められるから軍学なんであって、盾しか出来ない・術止めしか出来ない軍学は軍学じゃない
だから必要スキルもスペックも高いと散々言われてると思うんだけど
かといってそれじゃ軍の変わりに忍者入れればと言われると答えは「それで勝てる敵ならそれでいいんじゃね？」だ
強ボスと言われる敵だと忍者では変わりにならないから軍学なわけであってそういう敵に対しての軍学のポジションを話しているのに
一般レベルの敵を想定して話をしてもかみ合うはずも無い
- 474 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 00:52:37 ID:Xm7rYcDM
- そもそも盾２の募集で盾士の代わりに軍学は入るか？という話だと思ったが…
だから、「盾しかできない」じゃなくて「盾枠で武士を超える盾能力があるか否か」が問題じゃないか？
もう軍学に減殺程度の軽減を入れて軽減枠にねじ込めさせればいいかも分からんね
（沈黙も看破もできないけど黒縄があるということで密教がすごいいびつなものになりそうだが）
- 475 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 01:09:13 ID:.YRpbwTY
- 盾2での軍は盾に専念してくれれば、ここまで軍不信にならなかったよ
- 476 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 02:15:45 ID:Kl8Y/dx.
- >>458
お前の書き込みの方がよっぽどドヤだろw
- 477 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 03:04:22 ID:FLtMYDeo
- >>458
>幸村や馬場も軍で倒してるし(俺は)軍楽しめてるわ
>ただ俺は知人メインでやってるから、(俺は)困らないけど(俺の知人と)野良の軍は大変だろうね
>募集は最近は半蔵ばっかでそれも士指定ばっかだし
>同時に鍛治も刀指定ばかりで鎧も大変そうだ
>まーこんな現状じゃ過疎ってくわな
こう脳内補完するとスッキリ通る
認知度が浅い特化はどれも大変だな
- 478 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 03:41:42 ID:iswIlrjE
- >>477
流石にそんなんじゃ軍と組んだこと有るのかと言われるぞ
- 479 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 04:15:25 ID:.li9KX/c
- 軍は求められる仕事に対して、術とめはOKだけど
盾の場合どうしても士以下になる
固さよりも、釣と固定の甘さがひどい気がする
衣の付与問題も悪意を感じるレベル
どうしても運営は軍には盾として士より劣らせないと気がすまないらしい
- 480 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 06:22:09 ID:zLeblvxs
- 豊富なサポート技能がある以上、盾として劣るのはしょうがないだろ。
軍学で武士以上の盾能力とか完全な勇者特化だろうよ。
ずっと言われてるのは、今のままでは盾として厳しすぎるから何とかしろという事でしょうが。
武士以上以下とかの問題ではない。
- 481 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 08:11:25 ID:/jeSamk2
- >>468
準備中の呪詛耐性低下パッチや以逸待労の計で強化されて
N神職に不変の唄追加で相対的にますます優勢になった感じ
軍師大名レベルになると魅力800の忍者でも普通に釣られて固定切れないしね
- 482 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 08:28:45 ID:e7RG17Tw
- >>480
その通り。
サポート技能が充実した半盾職に、盾専門職の武士以上の盾性能をなんて考えるほうがおかしい
- 483 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 08:54:31 ID:zLc8LUG6
- >>480
軍は、僧兵や神典のようにハイブリ系の器用貧乏になりがちで
廃向けの特化というか玄人志向ｗ
サポは術や法のほうがどうしても頭一つぬけてるが、
サポ自体がすでに玄人志向な立ち位置だからなｗ
滅却してつってるだけの士とはちょと違うんでそこが面白いと感じて軍を続けるか、
誘われやすいほうがいいとおもい士にするかを個人できめればいいんじゃないか
- 484 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 09:49:38 ID:.li9KX/c
- 軍に士以上の盾性能なんて望んでないな
むしろサポート妨害に特化してもらって
盾性能削ったほうがいいんじゃないかな、と思う
単体術版の空蝉とか守護率二倍技能、とかどうだろうか
青盗んでサポートしつつたまに守護 釣、固定は専門外で
- 485 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 11:17:05 ID:Kl8Y/dx.
- 軍にはサポ技能がある(枠があるとは言ってない)
- 486 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 11:27:19 ID:8yS46a0E
- 堅忍不抜・改の白メッキを対象じゃなく自身にするか、
白メッキ廃止してコピー後30秒間延長で対象、自身ともにLv２青にする
- 487 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 11:30:20 ID:8yS46a0E
- 延長はやりすぎだったｗ
延長は無し
- 488 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 12:11:39 ID:WzVpsSyI
- ノーマル堅忍不抜を使えよｗ
能楽と組んだ時だけ改を使うのが基本なのに何言ってんだ。
仏門見てみろ、新技能だろうが性能悪いから使わないだろ
- 489 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 12:53:04 ID:/jeSamk2
- >>482
それを言ったら、盾しか出来ないのに怒りがある刀よりも柔い特化もあるけどなw
- 490 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 14:07:56 ID:k3viKiBo
- 山崎の戦い
11月14日から
- 491 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 15:24:36 ID:xjY3FyFU
- 小さく・・奥義技能の調整・・って書いてあるな。
それだけのようだ。
- 492 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 15:33:17 ID:AIQXhO8s
- 城下町の機能がどうとか書いてるけど、たくさんある資源系の施設に使い道が出てくるのかな？
奥義調整は奥義と似た通常技能が偶然で修正されてたりしそうな気はする
- 493 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 15:40:39 ID:oCiZFkQc
- >>489
それは、ここの開発の調整がへたくそなだけ。
MMMOにおいては、ハイブリッド職の技能は専門職の技能に劣る。
そんなもの当たり前だ。
ハイブリッド職の技能が専門職の技能を上回ったら専門職の意味がなくなるだろうが。
- 494 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 15:42:00 ID:AvRw57n2
- 奥義だけとかどんだけやる気ないんだよ顎はｗｗｗ
- 495 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 16:22:09 ID:eyjqlYFg
- >>492
先日のインタビューでは城下町に
①新名所追加
②街を歩くＮＰＣ追加。話しかけるとイベント発生
③詳細不明の新交流要素
だけだったと思います
- 496 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 16:38:59 ID:FLtMYDeo
- >>478
すまんな、ただ言いたかっただけなんだw
>幸村や馬場も軍で倒してるし(俺は)殺陣楽しめてるわ
>ただ俺は知人メインでやってるから、(俺は)困らないけど(俺の知人と)野良の殺陣は大変だろうね
>募集は最近は半蔵ばっかでそれも能楽指定ばっかだし
>同時に神職も雅楽指定ばかりで古神典も大変そうだ
>まーこんな現状じゃ過疎ってくわな
殺陣に置き換えてもしっくりくるな
- 497 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 17:49:51 ID:WEhASyBc
- 調整が奥儀だけとか… 何考えてんだろう
- 498 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 18:10:04 ID:LrLBuizY
- 怒りの蓄積値を２倍にするって聞いたなアルバイトに
- 499 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 18:18:58 ID:CB.iGwsY
- 覚醒皆伝した技能は実装しなくても使えるようにすればいんじゃね
そうすりゃ育成にも身が入るってもんだ
- 500 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 18:25:00 ID:/jeSamk2
- 格差が広がるだけだな
- 501 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 18:25:46 ID:Kl8Y/dx.
- >>496
野良と一門にかこわれてボスいってる違いだろ
殺陣はかこわれもしないのに
- 502 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 18:41:54 ID:7khWiHHY
- 武芸の盆踊りでボスで1以外なら即死
演舞のなぎ払いで全体攻撃
鉄砲の大砲でボスで1以外なら即死、大砲と尺玉が当たると気合が0まで減る被害追加
暗殺および密教のスリップ奥義のダメージ量を1000/sに
極楽定員が今のままだと戦雲自爆技能なので不死結界から無敵結界へ変更
蘇生奥義を完全回復＋αまで改善、殺陣の方も完全回復
ざっと見回しただけでも見直し対象奥義てんこもり
- 503 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 18:45:52 ID:7khWiHHY
- 後重要なのがあった
物理単発奥義のスカやめてｗ
刀アッパーがスカる所は見たことないのに、しかも武芸奥義と違って反射結界喰らわないし
- 504 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 19:07:46 ID:lt25HDOU
- 殺陣の奥義なんてなんだこりゃ技能ばっかりだから
修正されても使わないわ
- 505 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 19:13:15 ID:JuG36eaA
- ぶっちゃけ奥義と言ってそん色ないものって鉄砲の全体と医術の名医と雅楽の耐性くらいじゃね？
あとのはちょっと強い通常技能レベルな気がする
- 506 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 19:20:22 ID:/renmbiE
- >>503
アッパーはスカあり。昔、空1大蛇で外した記憶がある。ヘッドは(おそらく)スカなし。
人取橋の赤N忍に何度か試したけどスカなかった。
- 507 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 19:46:00 ID:zLc8LUG6
- >>505
軍の全体痺れ、術の朧は優秀
時点で能楽か
- 508 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 20:16:07 ID:liYNrifU
- >>489
鎧はしぶいが看破もちが多いと青が飛ばされやすいのがな
盤石の青LV2の効果時間はもっと長くてもいいくらいだ
半蔵で敵釣ってる間に青飛ばされたら下組みあっても耐えられん
- 509 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 20:45:50 ID:sUm2Cew.
- >>503
おっと ５割くらい外れる忍法奥義の悪口はそこまでだ
- 510 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 20:56:57 ID:H24635gg
- 雅楽耐性アップの奥義はおそらく調整が入ると思う。
- 511 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 21:42:18 ID:AIQXhO8s
- >>507
頭突きもじゃね？
後軍の全体痺れが優秀となると仙論の全体痺れも入っちゃうな
後は…修験奥義も強いっちゃ強い、修験さん自体が微妙扱いなんであのままでも十分バランスは取れてそうだけど
- 512 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 21:43:56 ID:yQEbxyWA
- ぬんぽっぽの残心を援護空蝉１００％発動にしてくれ
援護は生命満タンからでも出るように
効果時間は修験の鳳凰奥義と同じくらいで簡便してやる
- 513 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 22:23:44 ID:.li9KX/c
- 運営は弱体調整は極力しない方向で調整するらしいから
典には全体おにぎり天恵 古には気合消費数分ゼロとか特化を生かした
奥義の強化をしてもらいたいな
どの特化でもそうだけど弱体よりは他の強化ってしてもらえないと
結果的にユーザー全体の利益を損なうし
- 514 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 22:25:16 ID:xjY3FyFU
- 奥義の調整だけだと、特化の優不遇は変化ないだろうね。
奥義によって誘われてる特化なんてないし。
- 515 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 22:42:42 ID:Xm7rYcDM
- 奥義によって逆転の可能性を生み出していると考えれば、刀雅術召医あたりがそういう奥義だな。
ただ、出る杭を打つのではなく沈んだ杭を引き上げる方向で調整して欲しいもんだ。
>>514
奥義だけ優遇しろとも言えないが、もっと全特化に戦況を激変させる効果でもありゃいいのにな。
むしろ時間制限がガチガチにあるのに、ほとんどの技能（特に与ダメージ系）がショボいのはどうにかならんものか。
- 516 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 23:02:00 ID:.li9KX/c
- まず、奥義の特化枠の横を開放するのはどうだろうか
雅楽の奥義は強烈だけど、それ以外がゴミなので
二個入れれる他も相対的に強化になるし
- 517 ：探求する素浪人さん：2012/10/12(金) 23:51:09 ID:AIQXhO8s
- 雅楽強化されるだろ
不変奥義と耐性奥義で〆じゃん
ゴミ奥義がほとんどな特化ばっかなのにそれはないて
- 518 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 00:28:34 ID:yQEbxyWA
- 右下の余白は通常技能スロット１枠追加にしてほしい
- 519 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 03:44:18 ID:JuG36eaA
- >>517
不変奥義とかゴミだってのｗ
- 520 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 04:49:17 ID:fIiuw.JY
- 回数制で甲州軍学山クラスでもレジストする可能性のある不変奥義がゴミとな？
耐性奥義が使えすぎるから普段実装しないけど奥義２つ実装出来るなら間違いなくする
武田の内藤さんやら他にも強烈な全体痺れ持ちに入れとくと安心出切るんだけどなあ
まあ汎用性っていう意味ではあれだけど鳴神とかに比べればはるかにマシだと思うんだ
- 521 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 05:48:04 ID:zLeblvxs
- 鳴神()笑
- 522 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 06:19:48 ID:Xm7rYcDM
- 鳴神は古神奥義の中ではまだましだよ
その横の全体与気合（しかも待機10分）とか何を考えて実装したのかと問い詰めたい
>>518
もういっそ奥義技能両方実装できる枠にしたらいいんじゃね？
- 523 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 08:15:17 ID:jzYtciX6
- 古神の奥義は待機時間が長すぎてダメダメだな
- 524 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 14:18:49 ID:dxyip8RA
- >>508
鎧はそれこそ百錬成鋼を効果時間いっぱいまでレベル２にすればかなりいけると思う
- 525 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 16:02:36 ID:z6zaI896
- 武芸なんて気炎万丈以外使う意味ないんですが
- 526 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 17:04:38 ID:lJ25ycOM
- 鎧袖一触は隠しステ腕力20のためだけに実装してるけど使用はしないなｗ
- 527 ：探求する素浪人さん：2012/10/13(土) 17:22:44 ID:s171Kb3E
- 鎧袖一触は硬いのを殴るタイミングで使うなぁ。
あれ寄合所には一の太刀応用から極意の間って
書いてあるけど実際極意より強いよ、刀の極みクラス。
んで７対７でも４〜５発殴れる感じなので、状況次第で
かなり使えると思う。
- 528 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 10:50:52 ID:F1k2dr/o
- 固い敵いっても実際、武芸の攻撃力で上限まで出ない敵って今ほとんどいないからなあ。九州が一番固いけど使うまでもないし
芸で二刀流をしないならありかと思う
あとは剣風での術止めのフォローくらいか、どうせ釣られるけど
桶酒井みたいな釣りなし守護ありみたいなボスで完全ゾーン入ったら使って風で止めてた人はいた
- 529 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 11:15:38 ID:CB.iGwsY
- 釣られまくり前提の武芸なんて2流だろ
- 530 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 11:47:24 ID:QXO3ZwEE
- 一流の武芸ならそもそも釣ってくる敵を最速撃破だろうｊｋ･･･
釣られないように･･なんてのは結局スペたりない二流じゃないですかーやだー
- 531 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 12:13:26 ID:G5AkyK.E
- >>530
傾奇スレで呼ばれてるぞ
- 532 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 12:14:39 ID:s1KrqOkc
- なんで最近の武芸は器用ばかりなんだ？バカなのか？
まさか一意あるから器用にしてるなんていわないよな？
- 533 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 12:19:00 ID:CB.iGwsY
- 一意あるからって魅力軽視するバカはよく見る
んで数ターンしたら気合い回復追いついてなくて八箇必勝とか使うやつｗ
- 534 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 12:30:27 ID:iswIlrjE
- >>530
それでどうにもならない敵がいるからみんな魅力付与してるんだろう。
すごい生命多かったり盾２だったりな。
と書いてから気付いたけど、傾奇スレで初耳理論書いてた人じゃないかｗ
釣り師なのか本気なのか
- 535 ：探求する素浪人さん：2012/10/14(日) 12:31:54 ID:CB.iGwsY
- まぁ魅力490でおｋと書いてるくらいだからな・・ｗ
- 536 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 02:55:25 ID:Ih0W9uEw
- 八箇必勝なんぞとっくに実装から外してるぞ。
- 537 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 04:04:33 ID:Ji8l.ZZQ
- 一般的には武士が優勢のようだけど、滅却割られて即死してる武士しか最近みないな。
軍は知力付与()のみなんてのは最近みないし、強めのﾎﾞｽやるときは武士より軍指定する。
魅力付与の武士なんてすぐ転がるし。
軍は知魅
武士は器魅
他職にも言えるけど今時ﾊｲﾌﾞﾘは最低条件。
運営の修正って、修正＝下方修正ってｲﾒｰｼﾞあるけど
今ある技能を弱くして歪むより不遇と言われる技能を強化してどの職でも臆することなく
参加できるように修正してほしいかな。
- 538 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 04:35:06 ID:PR9TfQCw
- 神職持ちからしても武芸でも魅力は重視してほしいなぁ
知力が魅力613あれば気合回復量上限だから党員全員がそれ越えてるメリットはかなりある
神恩がまったくいらなくなるし霧散とか喝破きたときでも気合し直す必要ない
今どき613なら高レベル帯だとほとんどの職が越えてるわけで武芸のためだけに気合するのはかなりの無駄
- 539 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 05:54:36 ID:Ji8l.ZZQ
- 徒党員のステータスがいくつなのか知るすべがないのに神恩実装しないとか
気合上昇効果消されてるのに気合いかないとか
神職持ちからすると信じられないな。
かなりの頻度で見かけるけど頭でっかちで思考が固く
敵を舐めた態度で見下してるようなプレイヤーは総じてド下手糞だよね。
そういうのに限って自分は巧いとか思ってるし草はやしまくるし。
神職やるようなタイプは常に最悪の状態を想定して行動するもんだよ。
念のためにと思うタイプと安易な思考で無駄と思うタイプじゃ違うわな。
重要なのはやれる仕事は全てキチンとやることであって徒党員のステがどうこうではないと思うが。
- 540 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 08:16:24 ID:uzDeeems
- 強ボスに来てるのに魅力613ないハズレなんて無視でいいよ
霧散霧消を誘発するリスクもあるしな
- 541 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 09:14:57 ID:NJEcDK1A
- そもそも武芸で魅力613なんて到達可能なのかね
- 542 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 09:40:56 ID:RxdA1ILE
- >>541
(´･ω｀･)ｴｯ?
- 543 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 09:57:50 ID:lQSe6BYg
- 強ボスで神恩いれる枠も序盤に気合韻する余裕もないと思うんだけどね
気合韻なんて霧散ですぐ飛ばされるし
消されるたびに入れなおしなんてやる暇がない
それと物理アタックは技能の消費気合自体が少ないから
魅力613なんてなくても序盤は気合回復は間に合うよ
- 544 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 10:18:39 ID:NJEcDK1A
- >>542
その反応だと当たり前にいける感じなのか…
うちの武芸がようやく65になったんだが全くいく気がしないんだけど
初期振りも魅力振りなのかね？
装備作る参考にしたいからどんな感じなのか教えてくれ
- 545 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 12:17:53 ID:Ji8l.ZZQ
- 強ﾎﾞｽでも神恩入れる枠はあるよ。
むしろ気合いく1ターン省くために必須。
仮に序盤安定しない時に気合飛ばされても
敵も味方も多い状態でガス欠になることはない。
週刊どうにかしてほしいね。終わった人はその週もう用ないんでメンテ前になると募集大変。
依頼達成した人は次から経験なり覚醒なり1.5倍状態で参加出来るとかでいいんじゃないかな。
週1のﾎﾞｽ証も同様で何回でも神秘貰えるようにしてｱｲﾃﾑは無しにするかその逆か
何度も参加する価値があるくらいの覚醒ﾎﾟｲﾝﾄ量上げれるｱｲﾃﾑ出るかしたらいいのに。
いまさら延命も糞もないし、どうせﾄﾞﾗｸｴか新生で来年には客減少するんだから
今のうちに来年の対策ﾃｺいれしたほうがいいと思うが。
- 546 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 12:33:04 ID:Ji8l.ZZQ
- ﾚﾍﾞﾙ65にしても時代の遊び場が65前提の桶長なのにｶﾝｽﾄするまで異様な労力が必要になってるのも修正しないと。
技能だけで生きていける特化はいいけど、盾職と物理ｱﾀｯｶｰのﾊｰﾄﾞﾙが明らか段違い。
難易度が高いとか大器晩成とかじゃなく普通に物凄く面倒ってだけで育成過程が全く面白くない。
逆に今の必要経験値を維持したいならﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞをもっと豊かに面白く出来る環境を作らないといけない。
それが出来ないならｻｸっとｶﾝｽﾄまでいけて、ｶﾝｽﾄからが本当の遊びになるようにもっとｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂの充実を図らないと。
信onはどっちも浅くて単調で面倒なだけでどうにもうまくない。
もう修正ﾒﾝﾄﾞｸｻならお得意の大雑把な修正で時代遅れの中級ｸｴをﾃｺいれして
終了時にはﾚﾍﾞﾙ63か64くらいまでになるでもいい。
本来は育成を通じて面白さと立ち回りを覚える＞ｶﾝｽﾄしてｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂで大いに遊ぶ
この流れが重要なのに一切をないがしろにしてるよね。
- 547 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 12:59:28 ID:uzDeeems
- 神恩外せるなら回避・加護の儀・禊・神佑のどれかを入れれると思うんだが
神恩余裕とか言ってる人は全部入れてるのかな？
- 548 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:01:09 ID:uEAnYXTM
- >>545
魅力重視の育っているキャラだと気合韻（神恩）がなくても気合回復キャップだから技能を入れる意味がない
- 549 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:10:40 ID:Ji8l.ZZQ
- >>547
回避・加護の儀・禊・神佑
この辺出してくるあたりで神職持ってない人か持ってても経験不足かな。
wiki見て効果だけで並べてるのかな？神職スレでも行ってまず聞いて勉強するといい。
個人的には禊入れてるけど、禊すら入らない人多いんじゃないかな。
>>548
いや、だからその魅力が育ってるとかどうやって判断するのかと。
徒党員のステータス見れるの？どうやって判断してるんだ？
わからない以上、入れるのがベターだろ。
- 550 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:25:17 ID:ecluJwIg
- >>547
旗持つなら神佑を入れるかもしれないくらいで禊すら入れる枠ないし、回避や加護の義なんぞ強ボスなら無理して入れる意味がない
組む相手が育ってるキャラばかりじゃないし、ステがキャップに届いてても暗黒付くこと考えたら神恩はあって損はない
どれくらいの強いボスか知らんけど、65の装備覚醒育ちきってるような人らとしか徒党を組まんのかいな
- 551 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:26:28 ID:uEAnYXTM
- >>549
強ボスレベルの話で魅力が育っていない話なんかされてもなー
装備覗いて魅力に付与してない時点でそれくらいの判断は出来るだろ
あと自分で
仮に序盤安定しない時に気合飛ばされても
敵も味方も多い状態でガス欠になることはない。
と言っているんだからなおさら実装する意味ないよな？ｗ
- 552 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:29:39 ID:BHEJa3M2
- >>549
それこそｗｉｋｉ見てくればいい
無料で占いがｗ
- 553 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:40:13 ID:CB.iGwsY
- ZZQ君は中級でレベルが63になるようにすればいいとか言っちゃう時点であれだろう
育成などがつまらなくて人口が減ることを危惧してるんだろうけどそれはもう仕方ない
育成や覚醒を緩めたら緩めたでやることなくなるのがオチだわ
生産もそうだっただろ
ややこしいレシピヤメロ→護国生産実装→簡単すぎてつまらない
→新レシピ追加→コストかかりすぎ、複雑すぎて修正汁→炎鳥実装
楽市見てみろ、炎鳥で生産簡素化してるのに殆ど生産してるやつがいない
結局人間は文句ばかり言う生き物なんだよ
覚醒関連緩めたところでやること無くなって今度は文句を言うんだろｗｗ
覚醒関連を緩めたら今度はボス関連を充実させろとか文句を言うわけだろ
- 554 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:41:52 ID:aZg1WNM2
- 強ボスで神恩いれる枠も気合なんてするヒマもないっていうけど、
じゃあ何入れててどんな行動してるの？？
そんなに余裕がない強ボスって具体的にどれのこと？？
- 555 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 13:44:27 ID:CB.iGwsY
- だいたい開幕から神恩なと気合い切れるような奴は来なくていい
神職も持ってるけど神恩なんていれない
いれるくらいならパラアップのために他の技能入れるな
- 556 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:01:06 ID:Ji8l.ZZQ
- CB君巣にお帰り。誰でわかる結果論をドヤ顔で書き込んで
傾奇者スレでバカにされて逃げてきたんですか懲りないですね＾＾；；；；
- 557 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:03:52 ID:bIN6/lRE
- >>549
神職には占いという技能があってね
他人のｽﾃを覗き見ることができるんだよ。
ｽﾃ以外にも実装とか、他徒党の組んでる隊列も見れる
匿名表示にしてようが無関係な技能ですぜ
- 558 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:09:50 ID:kDxFp0lA
- >>554
詠唱のかけなおしやメッキだろ
気合いくよりよっぽどマシだわ
- 559 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:11:38 ID:lQSe6BYg
- >>554
気合、詠唱、神徳の儀、解呪、継続、天授祈願、援護、荒魂
羽重、大音響、神明、不和、不変
序盤は詠唱維持と鍛冶（軍）の極み維持が重要なんで
詠唱、羽重、神明あたりで忙しい
- 560 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:12:46 ID:pV3tsARU
- 俺武芸やってるけど流石に魅力は540位にしてる。
他の職に比べれば少ないけど気合い切れて殴れないとか使いもにならん。
- 561 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:17:16 ID:Ji8l.ZZQ
- >>557
占いで見れるのは生命気合攻撃防御
実装隊列までですぜ旦那
- 562 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:17:53 ID:CB.iGwsY
- >>556
何言ってんのお前ｗ
- 563 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:19:25 ID:VKd4OWBU
- >>547
その３つより神恩の方が優先度が高い
加護にしても儀はないな。
4の硬度はなかなか良いけど、張るヒマなさそうだから結果的には神恩となる
- 564 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:21:31 ID:VKd4OWBU
- >>561
もう久しく使ってないから曖昧だが、占いは2を使えばわかるはず
- 565 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:21:50 ID:lQSe6BYg
- >>561
占い応用ならステがみれる
ただ覚醒なしでのステなんであまり意味はない
- 566 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 14:44:39 ID:NFEeeDGE
- 一般的な野良徒党なら神恩いれるだろ。
本気装備でくる率も低いだろうし。
徒党全員が回復キャップ届くって、自分から見れば廃固定徒党なんだが、
そりゃ神恩抜くだろって話。
その人の環境によりけり。
- 567 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 15:07:32 ID:BHEJa3M2
- >>561
普通応用じゃなくて極意使うだろｗ
心得すら隙間だらけなのか？
ま、どうだっちゃいいけどな
- 568 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 15:50:47 ID:bIN6/lRE
- 自分で占いがあるよって言っといてあれだけど
そんなに他人のスペックが気になるなら、本人に直接きけば大抵は素直に答えてくれるよ
- 569 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 16:34:01 ID:AvRw57n2
- てか武芸で魅力500切ってる脳筋仕様持ちだけど7体N相手に気合韻なんざなくても
終盤2体の追い込み以外で気合が廻らなくなる事なんか無いけどなぁｗ
逆に魅力600とかの為に攻撃力落とすくらいなら
陰陽か鉄砲、さらには演舞いれた方が良い気がするのだがｗ
芸なんて破壊力落としたら只のﾎﾞﾝｸﾗじゃね？
ある意味破壊力あってさえﾎﾞﾝｸﾗ状態なのにｗｗ
- 570 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 16:48:21 ID:QJROEV9M
- 徒党員の魅力が足りてるなら確かに神恩いらないが、
足りてないor分からない場合でも各人が勝手に入れるかどうか判断すればいいんじゃね？
正直どっちでもいい程度の話題だわ
足りてない可能性があるのなんて物理アタと陰陽道ぐらいだろうしな
細かいこと言い始めたらそらある場合のメリットもない場合のメリットもあるわw
- 571 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 16:56:41 ID:vjR.II1.
- 荒魂を入れるくらいなら神恩いれるだろ、自動発動のほうが優秀
瞬間的に＋4000されるよりアタックがフル回転するほうが重要
神恩＞剛神ｏｒ智神＞荒魂
そして徒党全員魅力612超えとか、固定徒党だと職板の趣旨に沿ってないし
情報として熱く語る話題でもないだろ
- 572 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 17:08:45 ID:uEAnYXTM
- >>571
神恩と天授を勘違いしているに１００黒金剛
神恩で回転がどうこうとかもはや意味不明すぎて笑いすら出ない
- 573 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 17:38:32 ID:CB.iGwsY
- >>569
ちなみにいくらあるんだい？
魅力600越えても大して攻撃力は落ちねえよ
- 574 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 17:41:21 ID:6JdjjT8A
- 芸の大半は魅力500ないと思うが。
野良なら400あれば御の字じゃないか？
- 575 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 17:54:56 ID:AvRw57n2
- >>573
今で全部込みで1300ちょいだなぁ
頭と胴を腕魅から魅腕にしても余裕で魅力600いかねぇぜｗ
まあ確かに腕力キャップで60くらいしか落ちないか？
今なら神秘が買えるから魅力装備揃える自体は楽になったか、
まあそれでも高魅力仕様なら鉄砲出すなぁｗ
逆に参考にしたいが魅力600で攻撃力どれくらいキープできてる？
数値次第じゃ魅力装備も揃えてみようかなｗ
- 576 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:00:30 ID:Ji8l.ZZQ
- >>567
占いでステでるのは極意じゃなくて応用のほうなんだけど
ID変えてまでﾄﾝﾁﾝｶﾝな事言ってんなよ＾＾；；；；；；
- 577 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:02:58 ID:c4gZ8ts2
- 野良ならどの職もほぼ600いかないだろ。知力・魅力。盾もサポも。
うちの一門なら7人徒党で600超えるの1人か２人くらいかな。63-65でな。
廃って１％もくらいだろうから、99％のｐｃはいかないだろ。
周りが廃で自分も廃だと全体がそうだと思っちゃうかもだけど。
- 578 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:04:42 ID:CB.iGwsY
- 魅力620で1260くらいかな
もっと魅力が欲しいときは頭と胴で調整
- 579 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:07:52 ID:ZvXoRiKM
- >>577
いくら野良でもボス戦の話をしてるのに1%とかそれは言い過ぎだろう
- 580 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:10:05 ID:AvRw57n2
- >>578
ちょっとまてｗ
その数字って天下一品でも持ってるのか？ｗ
しかも頭と胴でまだ魅力側に調整できる余幅があるとか
どんな鬼神だよｗｗｗ
もしくは器用ボーナス捨てて魅力全振りとかならそこまでいくのかな？
どっちにせよ正直紋も腰袋も終わった俺には物理的に無理っぽいｗ
- 581 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:14:57 ID:Ji8l.ZZQ
- CB君は傾奇者スレで暴れてた困ったチャンだから真に受けないほうがいいよｗ
- 582 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:16:05 ID:CB.iGwsY
- 初期振りの器用は重要だから削らない
頭と胴で調整っても当然キャップだから何十も変わるわけじゃないぞｗ
１でも多く積みたいときって意味だな
天下一品は無し
- 583 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:19:51 ID:aTlF8m8o
- 俺は7対7の序盤で気合韻無しで回らなくなる人は見たことない。
魅力600もいらんよ。7対7なら500もあれば十分回るはず。
- 584 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:20:49 ID:CB.iGwsY
- >>581
暴れるとか意味不明だな
お前みたいなのと一緒にせんでくれ
- 585 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:38:24 ID:AvRw57n2
- >>582
すまんがその条件ならやはり何をどうやっても620で1260には到達しないぞｗ
俺は腕力覚醒は終わってるから攻撃に関しては伸び幅は無いと仮定してだな
残ってる魅力覚醒を全部振り終わったと計算して神秘を30-80×２にしても
620で1260は無理ぽｗ
いや、到達できるのならむしろ夢がある話として俺的にも喜ばしいが
ぶっちゃけ芸持ってないんじゃね？という疑惑がだなｗ
- 586 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:44:35 ID:wwId9brI
- 多くの人は技能覚醒完了した技能をもっていないから
ステを議論するなら、そこを基準に考えたほうがいい。
（技能覚醒が完了した技能を実装しないときの恩恵は０で考える）
- 587 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:55:52 ID:pV3tsARU
- 俺も全身腕力装備覚醒込みなら1320かな。
でもそんな芸使えるわけないから、魅力530器用420攻撃力1260
生命8010。こんなもんかもしれんが結構戦えるぜ。
- 588 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 18:56:49 ID:Q8Ni0rl.
- >>585
家臣計算にいれてる？
- 589 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:04:17 ID:s171Kb3E
- ちょっと計算してみた。
レベル潜在覚醒全てカンスト、家臣育成は全て＋7を引いたとして
付与以外の部分＝素のステータス＋潜在＋絆＋覚醒＋武器攻撃力＝869
同様に魅力は331。
ここから装備付与で1260-620まで持っていくには
腕力+391、魅力＋289 付与限界を考慮すると腕力+583、魅力+427必要。
武器と袋を50-50のハイブリッド、特殊とお守りはステのみとか無茶な事をしても
腕力+467−魅力+297ってとこだなぁ。
どっか見落としてるところがあるのかしら。
- 590 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:18:58 ID:s171Kb3E
- あっ！丹を忘れてた
- 591 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:25:34 ID:s171Kb3E
- 丹も入れて考えると装備付与の要求値が+433の+277まで下がるから
狂った装備ならいける、鬼気と鬼気鬼迫同時実装、二刀極意のほかに
応用も実装するとかなら狂う一歩手前でいける感じか・・・。
遠い世界だなぁ
- 592 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:25:40 ID:AvRw57n2
- >>587
その数値くらいなら理解できる、しかもそれでも結構な到達点な勢いだよなぁｗ
- 593 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:46:45 ID:s171Kb3E
- ただ、上で挙げた装備って武器とお守り特殊に生命すら
入ってないからあまり現実的じゃ無くてね。。。
その辺を鑑みて生命入れてどーにかできんもんかやってみると
1243-604辺りが限界点なのよなぁ。
近いように見えて、既に付与限界突破してるステを
このギリギリの状態から合計33上げるってのは不可能に近い。
- 594 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:50:59 ID:CB.iGwsY
- だいぶ盛り上がってるね
これは俺が提示したパラメータを全力で否定してるってことでFA?
ss見せたら信じる？
だけど特定が怖いから生産時、戦闘時のあれと攻撃力を見せる感じでいいならｓｓとってみるけど
- 595 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:52:47 ID:s171Kb3E
- >>594
否定してはいないよ。理論上可能だと言ってる。
二刀極意と応用同時実装とかすれば生命確保しても
いくかもね。良ければ実装も教えて。
- 596 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:59:02 ID:NJEcDK1A
- すげーレベルの話だったんだな、安心したわ
取りあえず今の攻撃力落とさずに魅力５００ぐらい目標にすてみるわ
参考になったよ
- 597 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 19:59:14 ID:AvRw57n2
- まあけど先にも書いたが夢がある話ではある
もっと頑張ろうと言う気はしてきたなｗ
- 598 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 20:02:24 ID:CB.iGwsY
- もちろん2刀応用はいつも実装に入れるよ
鬼気も2個、あとは看破は必ず入れるし、みね、剣風、乾坤はその場でチョイス
合戦とかになれば他に入れたいものがあるから当然その分は下がる
それは許してくれよな？ｗ
- 599 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 20:03:15 ID:yQEbxyWA
- 実用的な実装で到達してないと意味ないじゃないですかー！やだー！！
- 600 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 20:09:20 ID:AvRw57n2
- まてまて、実用として成り立ってるなら別にどんな実装でもいいんじゃね？ｗ
とりあえず参考にしたいから実装と装備付与、覚醒状況あたりkwsk
別にＳＳはどっちでもいい、面倒くさいだろうし
鑑定職人スレあたりに出して加工跡とか出た日にゃまた紛糾しかねんからなｗ
- 601 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 20:10:24 ID:s171Kb3E
- >>598
んだね、自分の想定した実装だと鬼気鬼迫のみ、二刀極意のみ、
みね剣風乾坤全部入れてる、って奴だったからそこで差が出たんだろう。
表覚醒腕力魅力20ってのはかなりでかいね。
>>599
攻撃技能を竜跳だけにする、言われた通りみね剣風乾坤を相手によってチョイスする、
とか工夫すれば何とか実用的にならんかな、とは思ったのよ。
自分の場合は大抵車懸を持つので余計きついが・・・
- 602 ：探求する素浪人さん：2012/10/15(月) 20:54:41 ID:slqrxsEA
- 1300行く時点ですげぇw
- 603 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 00:37:05 ID:lKSX.k2c
- とりあえず数値出すなら動画かSSくらいあげろやｗ
- 604 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 06:44:01 ID:7yvOgJug
- 武芸って魅力６００で攻撃１２６０もいくのか、そりゃすげぇな
全力で魅力付与した武士で丹と覚醒込み魅力７００〜７５０だというのに･･･
そうか、刀が５０−５０なんだなきっと
- 605 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 07:43:58 ID:s171Kb3E
- >>604
凄く頑張ればそこまでせんでも実装次第で行くと思うよ。
>>593の値は刀は腕力50、お守り特殊は生命つき、袋のみ40-40
で計算したんだけど、そこに鬼気と二刀流応用でそれぞれ
腕力魅力20を足せば到達する。
- 606 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 08:33:28 ID:/mEMHZ/6
- 覚醒込みのステータスなんて実装次第なんだから
こういう場では覚醒なしでのステータスを出してくれと思う
- 607 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 08:35:51 ID:s171Kb3E
- 加えて言うなら、
・Lv65侍の付与限界が腕力295魅力220
・覚醒で武士は腕力を上げられない
この2点から、どうしたって魅力に尖らせた武士と
腕力魅力武芸で合計ステに差が出るのは仕方ない。
- 608 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 10:25:40 ID:pV3tsARU
- 応用と鬼気と鬼気気迫入れるとかそんな芸邪魔すぎるw
極意と鬼気気迫奥義隠しあとは装備覚醒で500越してる。
- 609 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 13:37:47 ID:CB.iGwsY
- 邪魔とか言うなよ
お前も武芸なんだろｗ
そんなこと言うなら覚醒実装しなくても500越えてる。
- 610 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 16:25:56 ID:g6SsZhGw
- はよｓｓ
- 611 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 17:01:55 ID:FLtMYDeo
- 空蝉123入れてる忍法居たらどう思う？
そしてソイツがステ主張してたら…？
- 612 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 17:56:15 ID:AvRw57n2
- 忍法「俺の空蝉は３まであるぞ・・・！」
- 613 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 18:02:27 ID:Yb9jqt5E
- >>612
ﾜﾛﾀ
- 614 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 18:05:15 ID:lNg78dGo
- そろそろスレ違いなのでこの辺で〆
- 615 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 18:22:28 ID:CB.iGwsY
- 今回の件は冷やかし半分のレスや中には誠意あるレスもあった
〆の前に俺もその誠意に答えるためにもSSを上げげておこうと思う
ttp://kie.nu/tYw
24時間で勝手に消えるから見る人はお早めに
城下町で取ったから＋20で
- 616 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 20:07:41 ID:PGQawP/.
- 開こうとしたらノートン先生に怒られるんだけど？
- 617 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 20:25:16 ID:CB.iGwsY
- 普通に開けたが？他に開けなかったやついる？
- 618 ：探求する素浪人さん：2012/10/16(火) 20:55:22 ID:E0t7U1Z.
- ﾄﾞﾔｯ
- 619 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 02:21:41 ID:JyD4uW.A
- そんなあぶねえＵＲＬ
誰が開くかよ
アホか
- 620 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 09:17:39 ID:tssPuu6I
- そんなあなたにあぐせ（aguse.jp）
objもGoogleのやつしかないからウィルス云々はネタだろう（が俺は短縮URL…というかしたらばのURLという時点で油断できないと思ってる）
ttp://www.aguse.jp/?url=http%3A%2F%2Fkie.nu%2FtYw
ただ何というか紋腰袋カンスト潜在カンスト覚醒カンスト家臣良育成が「当たり前」でそれ以下を「邪魔」と言い切るのがなんというか。
芸に心理的余裕が無いのは理解しているが、これだから「これだからゲイアンは」なんて言われるんだぞ
- 621 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 11:08:55 ID:CB.iGwsY
- >>620
誘導サンクス！
これからss上げる奴はアグセを通したアドレスを張ればウィルスだのなんだのと言われずに済むね
アグセ自体を知らない情弱はこれもウィルスとか言っちゃいそうだがｗ
ｓｓ公開してまさかウィルスだの開けないだの言われるとはおもわなかった
予想はしてたが煽るだけ煽って事実を突きつけられてもなお悪あがき、はずかしいねぇ、どこぞの半島人みたいだな？ｗ
やることやらずに文句や都合がいいことばかり要求する者に対して俺はかなり厳しい意見を言ってるのは事実だね
誠意ある人間に対してはこちらも応じる、だって人間だもの
おかげでssも確認されたようだしこれで〆 ありがとな
- 622 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 11:38:45 ID:AvRw57n2
- >>621
見てきたがすげぇな、全覚醒状態だｗ
ただ前にも書いたがどう計算しても前述の条件だとこの数字にならん。。。。
家臣育成で生命捨ててるとかでも追いつかん
付与や実装おしえてｸﾚｸﾚ
あとなんで防御だけ消してるんだ？ｗ
- 623 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 11:48:05 ID:vFp..pFs
- >>621
よくわからんが覚醒カンストの果てに
お前みたいなギスギスした屑が出来あがるなら
並スペックの野良武芸と遊んだ方が100万倍マシだとオモタw
てかどっちが半島人みたいなんだとw
ssに妙な加工跡もあるしupに時間やたらかかってるし
正直半信半疑だけどなw
まあそれ以前の問題だがwww
- 624 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 11:57:00 ID:AvRw57n2
- >>623
けど覚醒カンストは素直に凄いじゃないか
このステになれるのなら芸にもまだ夢がある
てか逆に覚醒カンストなんていう修羅の道を踏破した果てが
ギスギスした屑扱いなんてさすがにちょっと>>621に同情するんだがｗ
- 625 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 12:20:31 ID:s171Kb3E
- ここまでの流れの中でギスギスしてんなこの人と
思ったのは>>540くらいかな・・・
そりゃあんまりっすよと思ったｗ
- 626 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 13:00:36 ID:bEugQhyw
- 厳しい意見っつーかただ言葉を知らないだけだろ
- 627 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 13:15:23 ID:3DUwt6OQ
- つまり武芸は覚醒全部皆伝、装備と家臣を魅力重視にしても>>540が求める最低ラインにもならんということか。
- 628 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 13:22:16 ID:bHfbazQs
- 初期振りで腕魅にすれば３５ぐらい上がるんじゃね？
ダメ厨武芸が器用捨てるとは思えないがな
- 629 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 13:36:48 ID:s171Kb3E
- 張り込んでいた甲斐があった
http://www.gamecity.ne.jp/nol/houou/chapter3_1.htm
山崎の戦い情報来ましたよー
- 630 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 16:58:28 ID:tssPuu6I
- >>629
色々ツッコミどころはあるが、中国地方涙目だな
ほんとこれ秀吉戦記（略）にでも改名したらいいんじゃないの
- 631 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 19:00:29 ID:nYuHSg.U
- >>627
全皆伝したら初期器用10の腕力優先でも魅力613は行ける（魅力優先にしたらもっと伸ばせる）って話じゃなかたっけ？
- 632 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 20:17:23 ID:eLEX15Y.
- ほとんど広まってないダンジョン改装具がまた増えるのか
- 633 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 21:13:43 ID:MSsJyPTU
- 秀吉戦記の改装具は材料の入手がな…
長篠で少しはマシになったが桶狭間は相変わらず
神秘や報酬マズいと絵巻埋まれば終わりだしな
長篠系改装具の材料も欲しい人は今の内かもしれない
- 634 ：探求する素浪人さん：2012/10/17(水) 22:49:02 ID:FLtMYDeo
- 改装片とか出まくったが、それだけじゃ作れんのか…
クソゲーだな
- 635 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 00:58:06 ID:bEugQhyw
- 生産もろくにやらんから改装片は貯まるばかり
何に使えるかも調べていないし、そーいや知らねえわw
- 636 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 08:03:00 ID:7yvOgJug
- つか武器だけでも生産できるグラバリエーション増やせよな
改装したら取引不可になっちゃうんだから
付与石いれるやつに「改装して希望のグラにしてください」はひどすぎる
- 637 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 08:20:51 ID:z6zaI896
- 新グラは実装した・・・実装はしたが装備させるとは言っていない
これですわ
- 638 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 08:49:50 ID:s171Kb3E
- ほぼ神秘石で取引不可になるのが前提の頭、胴装備
と比べると、使い回しできて中古が出回る武器は需要面
でかなり不利だったので、作る側からすれば幾分マシな
状況にはなった・・・買う側はたまったもんじゃないとは思うが。
まあそれでも改装しないで使う人も多いだろうけどね。
- 639 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 13:32:00 ID:DZICZAuc
- 改装具は生産技能増やすのが面倒だから導入したんだろうな。
原材料・中間材料を実装するのも大変だろうし。
- 640 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 18:09:44 ID:atrDmMKI
- 遊んで貰えないコンテンツなんて実装してないのと一緒とか、前開発が宣ってたが…
着れない装備なんて無いのと一緒じゃね？
- 641 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 18:35:38 ID:.1c0seY6
- > 遊んで貰えないコンテンツなんて実装してないのと一緒
それ以前にサービス終了した自社ゲーから
3Dモデル、テクスチャまんま引っ張ってくるとか金かけなさすぎ
- 642 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 18:36:34 ID:cmDXT.pc
- かと言って簡単に取れて右も左も同じグラってのも寒いがな
理想は難易度を下げつつグラのバリエーションを増やす事なんだけど
肥じゃあな・・・
- 643 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 18:37:54 ID:g6SsZhGw
- PS2ある限り無理なんじゃね？
- 644 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 18:48:42 ID:.1c0seY6
- 三onの場合
人数制限ありのインスタンス式ダンジョンで、
そこでしか拾えないドロップアイテムがあって、
生産するには各地に点在するダンジョンやフィールドで狩りをする必要があった
そしてゲーム内通貨に価値がなくて、
流通量が少ないから物々交換するしかなかった
あっちは装備の改修ができかなったから
部曲（一門）メンバーが減っていくとダンジョンに行けない
金を大量に持ってても野良で売ってくれる人なんていない
やがて生産もできなくなって詰んだ
改装具はオマケだし
三on丸パクリのグラだからどうでもいいけど
鳳凰改装具の入手スタイルは三onが死んだ方向性と同じだな
- 645 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 18:50:41 ID:olnaHuls
- 改装しても取引可能とか武将ドロップも改装具にしちゃうとかできないかなー
- 646 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 21:46:40 ID:b0WEqWQw
- とりあえず、争覇までの生産可能装備でいいから
すべて改装具にしてくれと。
あと、流用を隠すところがせこくて嫌い。
- 647 ：探求する素浪人さん：2012/10/18(木) 23:04:11 ID:zLeblvxs
- 三國志から持ってきたって素直に書いてれば良いのにな。すぐバレるんだからさ。
自社ゲーコラボって事でいいだろと。
んで争覇までの全部改装具で出せは全面同意。10年の積み重ねで種類は増えてるのに、実質使えるグラが少な過ぎるわ。
- 648 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 00:12:33 ID:elHsT3Ts
- >>643
ＰＳ２から見た時だけ容量が少ない（もしくは既存の）グラにすればいいだけだからそれは言い訳にならない
- 649 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 01:31:13 ID:tssPuu6I
- 別に終わったゲームからテクスチャを使いまわす程度ならいいじゃないか
戦国っぽさという部分を忘れなければ
改装片システムはな…何で昔の装備を利用させるのか理解に苦しむ
改装片10+懐旧の心→改装旧片1というアイテムを実装して、旧装備の改装具は装備ではなく旧片を使うようにしろと言いたい
- 650 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 16:11:27 ID:atrDmMKI
- >>642
いやいや
それは昔の最高性能＝特定グラの話だろ
今は改装具だから、そうはならんよ
もしそうなったら俺たちの趣向が似たかよったかという問題で、つまらんとか寒いとかそういう問題じゃない
その辺歩いてる奴にみんなGパンTシャツでつまらんとか言っても仕方が無いだろう？
- 651 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 16:24:22 ID:atrDmMKI
- PS2ってみんなデュラルみてーな表示じゃねーの？
デュラル知らん奴はググってくれ
- 652 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 17:51:27 ID:4RsdCDXU
- >>651
今のデュラルは滑らかだからVF3のデュラルって言わないとだめよ！
- 653 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 19:52:21 ID:nSA.1SRA
- マジかよ！！
- 654 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 20:33:28 ID:S2L9CHnw
- 山崎の戦い、桶・長と似たようなボリュームだとしたら、
敵武将の顔ぶれどうするんだろうな？
明智軍単体だと有名どころの数が足りなさそうだが、
IF戦記ってことで西国からの毛利軍追撃とかを盛り込むんだろうか……
- 655 ：探求する素浪人さん：2012/10/19(金) 21:11:55 ID:Q9DfZFj6
- カプコンとコラボで鬼武者化明智秀満が
- 656 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 02:19:00 ID:FLtMYDeo
- 怨霊織田信長
- 657 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 02:21:30 ID:FLtMYDeo
- 怨霊森蘭丸
怨霊本能寺僧兵
怨霊本能寺大工
怨霊本能寺和尚
巻込まれ小姓
- 658 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 03:02:28 ID:zLeblvxs
- 巻き込まれ小姓とかいそうでわろた
- 659 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 03:19:18 ID:tssPuu6I
- >>657
そして小姓と聞いて駆けつけてくる堕落尼僧
- 660 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 14:08:01 ID:A2ReqQxc
- 何処からどんな人引っ張ってくるのやら
有名所で山崎に居たのは斉藤利三と本能寺後に味方した阿閉貞征位で
後は余り知られていない子飼いが数名って状態だからな
明智秀満(左馬介)は近江方面平定と守備役の為参戦していない
- 661 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 15:34:34 ID:tssPuu6I
- >>660
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
Wikipediaに記されている時点で参加武将16人、ifということで土岐勢・北条勢も参加させられるな（空間を無視できるのが秀吉戦記の利点）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%99%BA%E5%85%89%E7%A7%80#.E5.AE.B6.E8.87.A3
光秀の家臣が9人、妻の妻木煕子、子女縁戚が10人以上
あとは「なぜか出陣していた」ということで筒井・細川勢、無双スタッフ大好きの細川ガラシャ、まさかの南光坊天海
歴史上の山崎とは恐ろしくかけ離れた戦いになるが、これだけ出せれば引けは取らないな
個人的に気になるのが光秀の死因「落ち武者狩りに竹槍で殺された」
今の信onはインフレが凄まじい状況下だから、ひょっとするとLv80で光秀の武将技能をことごとく対策するスーパー土民ズが出てくるんじゃないかと期待している
- 662 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 15:49:31 ID:N45t9HXc
- まあ、普通に毛利から出すんじゃね？
- 663 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 15:52:00 ID:.1c0seY6
- 頭数を揃えるだけなら
戦国無双クロニクルで使ったようなマイナーどころを散りばめてもいいだろうけど
ここまで徹底して秀吉が空気だから
「PCの活躍により○○（武将）の加勢を防いだ」というifだらけにするんじゃないの
光秀が援軍を期待していた細川、筒井（長女だったかを嫁がせた長宗我部も許容範囲？）
中立の立場だった高山、中川とかも無理やり組み込むことができるかな
- 664 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 17:02:34 ID:H2pTopp.
- 半蔵のアルゴ昔に戻ってね？
- 665 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 18:04:51 ID:GPgAN2oA
- 開幕無限手裏剣してきたとか聞いたがどうなのよ
- 666 ：探求する素浪人さん：2012/10/20(土) 22:39:47 ID:AIQXhO8s
- 酷い事件だったね…
攻撃すると無限手裏剣連発モードに入ってた
- 667 ：探求する素浪人さん：2012/10/21(日) 01:07:51 ID:sUm2Cew.
- 小規模でいいから墨俣と金ヶ崎出してくれよ
金ヶ崎はどうしても大規模になりそうだけど
- 668 ：探求する素浪人さん：2012/10/21(日) 01:11:40 ID:N45t9HXc
- 墨俣は信on的に再現難しそうだけど金ヶ崎を飛ばして長篠の理由が分からないよなぁ
信長戦記ならまだしも
- 669 ：探求する素浪人さん：2012/10/21(日) 01:15:55 ID:yQEbxyWA
- そして申し訳程度に秀吉城下町に信長の家臣おいて、
「秀吉はスゲーよはっはっはー」みたいな説明臭い話をさせるという
関が原の（ドーン）から何も進歩してねえじゃねえか
- 670 ：探求する素浪人さん：2012/10/21(日) 12:19:58 ID:N8QEMzCM
- 鳥居スネエモンさんが半袖短パンで立ってるだけだったな
- 671 ：探求する素浪人さん：2012/10/21(日) 12:23:56 ID:tssPuu6I
- 結局のところ「秀吉(の歴史)」というネームバリューがなければコンテンツ1つすらまともに思いつくことが出来ないってことなんだろうな
（しかもその秀吉の歴史ありきのコンテンツですら歯抜けでしか実装できないという有様…信on唯一のアイデンティティである「戦国」をナメすぎとる）
>>669
（ドーン）ってあからさまな演出手抜き以外の問題点ってあったっけ？
- 672 ：探求する素浪人さん：2012/10/21(日) 16:43:47 ID:N8QEMzCM
- 戦闘中でも容赦なく出てくるんだったっけ？
- 673 ：探求する素浪人さん：2012/10/22(月) 06:33:02 ID:kP5Q9grg
- >>667
金ヶ崎は既存の浅井、朝倉の焼き直しでいけるから、
試練を作るのも楽なのにな。
拠点方式の巻き込みシステムに
して、秀吉を特定地点まで到達させろ、とかにすれば燃える展開に
なったろうに。
- 674 ：探求する素浪人さん：2012/10/22(月) 07:09:14 ID:tssPuu6I
- >>673
結局巻き込みありの高千穂折衷秀吉戦記がよさそうな気がしてならない
- 675 ：探求する素浪人さん：2012/10/22(月) 09:23:59 ID:.1c0seY6
- 巻き込み式は勘弁ｗ
拠点戦が好評だと勘違いされちゃかなわん
- 676 ：探求する素浪人さん：2012/10/22(月) 12:18:49 ID:Ih0W9uEw
- 今さら１丹拘束で雑魚狩りなんて勘弁ｗ
かと言っても秀吉戦記も拠点戦も絶賛できるバランスじゃないけど。
秀吉戦記の雑魚狩りエリアに武将がいる意味なない。
拠点戦みたいに武将は１シンボル１体でないと巻き込み式じゃやれません。
マップデザインも雑魚の配置も酷いもんだ。
陣ごとに行き先が追加されるんだから、雑魚狩りエリア２つも３つも要らないよ。
- 677 ：探求する素浪人さん：2012/10/22(月) 12:46:37 ID:IdjbwG0g
- 1丹拘束と言うが、党首からしたらたかだか30分とかの為に人集めるのも大変だぞ
下手したら狩りよりも人集めの方が時間かかるとかになりかねん
そう考えると結局はTD自動編成みたいなのとか巻き込みみたいなやり方しか無いんだよな
- 678 ：探求する素浪人さん：2012/10/22(月) 21:34:07 ID:oL70aO8M
- それか拠点戦みたく時間制限ある定期的に開催する狩場とか、、、
- 679 ：探求する素浪人さん：2012/10/22(月) 21:42:37 ID:ZuY7PBtk
- 雑魚>ボスの九州は楽しくやれた
当時はボスも強かったし
雑魚>雑魚>ひたすら雑魚の一丹狩は精神的にも限界だし
昔みたいに人がたくさん居て我先に能力を競ってる状況ならともかく
三onの二の舞がチラつくこんな斜陽な状況では人生の無駄としか思えない
- 680 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 02:01:14 ID:Ih0W9uEw
- >>678
拠点戦方式でのレイドはありだと思う。
ただ肥がやると開発者の欲が出て満員でないとクリアできないバランスになりそうｗ
- 681 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 06:26:16 ID:CRZrMrOQ
- >>679
雑魚＋ボスなんて楽しくないと思うけどなー。
別に秀吉だって雑魚＋ボスで3000ポイントやろうと思えば
やれるけどやってないんだよね？
- 682 ：681：2012/10/23(火) 06:29:31 ID:CRZrMrOQ
- 途中送信した。
それと認識が違ってて、九州の城は１−３レベルまでは
弱かったから雑魚＋ボス兼用徒党でできたんだと思うけど。
- 683 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 06:34:42 ID:zLeblvxs
- 九州は基本入り直し1回で済むからなぁ。後は敵が弱いから構成ほぼ選ばない上、1丹あればまず終わる。
秀吉戦記は雑魚NPCが完全にオブジェだよな。武将周りの黄色だとか。適当にドロップでもつけりゃ物好きが遊んだりもすると思んだが。
- 684 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 12:32:41 ID:N45t9HXc
- てか、赤ネームいらねー
- 685 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 13:23:38 ID:DGc4mYUk
- たまにいる、試練と全く関係ないNPCを狩ってる人って何がしたいの？
試練の対象NPCがいるところまで移動してる途中で、いきなり巻き込まれるとイラッとするんだけど。
試練と関係ないNPCを狩るなら、巻き込み無しにして独りでやってろよって思うんだが。
- 686 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 13:36:19 ID:0Cj4/dLY
- お前が巻き込み解除してないのもいけないわけでどっちもどっちだ
関係ないとこで狩るのは取り合いなく狩りたいからだろ
家臣手形いらなくてポイント＆証ドロップ目的とかで1体狩りまくるなら人いないほうが効率いい
- 687 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 13:39:16 ID:DGc4mYUk
- その言い分は意味がわからない。
こっちは、混雑する試練の方に行くんだから、巻き込みがあった方が効率いいわけだし。
「人がいない方が効率いい」とか言ってる方が巻き込み解除するべきだろ。
- 688 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 13:45:36 ID:7khWiHHY
- 長篠の２なら
道中巻き込む奴はふざけんなってのはわかる
ボス試練なら党首に巻き込み解除してもらっておく自衛はしておいた方がいい
- 689 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 13:49:42 ID:0Cj4/dLY
- ボス試練で雑魚狩り巻き込まれたって話じゃなくて
雑魚狩り試練で道中の対象じゃない雑魚に巻き込まれたってことか
じゃあそいつがあほなだけか
- 690 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 13:51:27 ID:DGc4mYUk
- 長篠の２の話をしておりまする。
最初に言ってなかったのはゴメンナサイ。
- 691 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 14:17:12 ID:1yvEzZM.
- まあ気持ちは分かるが仕様内で遊んでるって言い張られたらそれまでの気もする
やめろなんて対話したら逆にＧＭに報告されそうだ
- 692 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 14:29:03 ID:N45t9HXc
- 特に今は金果銀果集めてる奴もいるからなぁ
まあ、たまたまそいつも解除し忘れてただけかもしれんし
いちいちここで文句言うほどじゃなくね？
- 693 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 14:35:04 ID:j60LkDWM
- 最近、人が狩ってるの見るだけで｢邪魔するな｣と思うようになってきた。俺病院行ってきます。
- 694 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 14:48:58 ID:.1c0seY6
- 遊び方は人それぞれだから何でもいいけど
どういう意図があるのかは気になるな
手形不要でポイントだけが欲しいなら
関とか小田原とかで終わらせりゃいいんじゃないの？
- 695 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 15:03:44 ID:hfB9hUtA
-
・リポップが早い(移動しなくても狩続けられる)
・参陣の証
・さかしまの砂（長篠）
・半蔵2回で1500pt入るので、残りを適当に（桶狭間）
など
- 696 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 15:24:23 ID:yQEbxyWA
- うむ
- 697 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 16:45:18 ID:D3.Ci/Uc
- 何一つ問題ないなｗ
- 698 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 19:02:04 ID:/pzK6y0Y
- >>684
禿同
- 699 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 19:04:59 ID:/pzK6y0Y
- >>693
それは病気過ぎるwww
俺は所作されるのすら鬱陶しく思えてきたよ
- 700 ：探求する素浪人さん：2012/10/23(火) 19:24:48 ID:S2L9CHnw
- >>694
身に覚えが有るのは、砦内で被弾して、回復家臣に単体強力させるために
道中にいる一体Nを叩きにいくことだな。
周囲を確認してからやってはいるんだが、確かに通行人を巻き込んだりする。
状態表示みたく、その場で巻き込み設定いじれれば対処するんだが、
まことに相済まん。
- 701 ：探求する素浪人さん：2012/10/24(水) 08:19:47 ID:ASY5Bar.
- >>694
一門が肌に合わなくて所属してない（もしくは全然攻略が進んでない自分だけの一門に所属してる）ような人もいるから
そういう人にとっては秀吉戦記の試練対象外Nが一番回転早い
- 702 ：探求する素浪人さん：2012/10/24(水) 08:29:26 ID:.1c0seY6
- なるほどね
じゃあ別に気にするほどでもないな
巻き込みの設定を入場後も切り替えられるようにして欲しい
という考え方すりゃいいだけだね
- 703 ：探求する素浪人さん：2012/10/24(水) 16:10:43 ID:JBnRcJ6A
- >>963「おれ、長篠のボスエリアでN狩りしてるやつが許せないっす」
医者「ちょっと何いってるかわからないのでとりあえず入院しましょうか^^;」
- 704 ：探求する素浪人さん：2012/10/24(水) 17:15:02 ID:FaO.pR62
- 看護士「先生、アンカーくらい間違えないようにしましょうか」
- 705 ：探求する素浪人さん：2012/10/24(水) 17:42:47 ID:DGc4mYUk
- >>703
未来人が襲来してきたようです。
彼はいったい、過去の人間に何を伝えようとしたのでしょうか。
- 706 ：探求する素浪人さん：2012/10/24(水) 18:57:12 ID:Wl4upCBs
- http://www.gamecity.ne.jp/nol/houou/chapter3_2.htm
なんか、結局同じ感じがするんだが・・あまり期待できない。
- 707 ：探求する素浪人さん：2012/10/24(水) 21:50:05 ID:TSmvh9bI
- 箱庭ｽｷｰなので箱庭パーツふやしくれ
とりあえず「森」「街道」「道」「林」な、、、
□□□□みたいな複数マス使う通常パーツもふやしてくれー
現状強制的に路地みたいなのができてしまうのがいらつく
- 708 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 00:28:31 ID:UULreuqY
- 森とか街道って知行じゃん
複雑化してもどうせバランスた活用出来ないんだからいらん
- 709 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 01:10:58 ID:UBp0skJ2
- >>707
凝るのは結構だが、優先的に職バランスをすべきでは？
- 710 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 01:24:52 ID:AIQXhO8s
- >>709
奥義調整だけでテコ入れはまだ先になるか、放置になるかって所かな
思わぬ副産物（奥義調整したらたまたま通常奥義も修正された的な）がいくつか出てきそうだけど
- 711 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 01:26:23 ID:8WfmNmmo
- 敵NPCに奥義が実装されるに１黒金剛
- 712 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 02:15:50 ID:qdGaojxU
- 城下町には“見聞交流箱”が設置されます。
この箱から1日1回、《見聞片》を2個ずつ入手できます。
毎日なんかする制度もうやめてくれんかな
- 713 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 02:30:16 ID:ZoEa6fMs
- どうせ被りまくって箱行きになるんだろｗ
- 714 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 04:09:32 ID:/pzK6y0Y
- >>712
同意だが、どうせ城下町には毎日行くからその程度なら構わん
毎日瓦版と週間評定領国銀はもうやってないけど…
- 715 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 07:57:54 ID:MfS0h4k2
- 手形の納入しかり1日○○個制度はいいんだが2日やらなかったら次の日には3日分出来るとかにして欲しいわ
出張とか旅行とかでイン出来ない日なんて普通にあるのに
肥の想定はニートなのか？w
- 716 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 08:18:08 ID:dbyRblPA
- 毎日やらないと損ですよって顧客を逃さない為なんだろうけど
こういうのって逆効果だよね
週間制限にして欲しいわ
毎日やってると飽きるし、ふと正気に戻ってインしなくなる
- 717 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 08:36:25 ID:TeEDc/0U
- 何かと言うと引き合いに出されるDQ10は、
"毎日、遊ばなくていい"
堀井「お客さんが、自分の生活を破綻させてまで
遊んでしまうゲームにだけはしないでほしい」
「入り込みすぎないように」
というスタンスで、サポート仲間や元気玉を採用したんだそうな。
MMOでは異質な考え方だけど、毎日やらないと損 みたいな
強迫観念を植え付けるやり方より大分健全だ。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index2.html
- 718 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 09:14:31 ID:o9IvdC5U
- 俺も争覇の時はヌルくなり過ぎてやりこみ要素なくしてどうすんだと文句言った口だが・・
ポイントやノルマ上乗せして回せなくなった奴からアホらしくなって課金停止
人が減り続ける状況を見ると顎ちゃんは収入面のほうはパッケージのイカサマ販売で
いくつもりなんだろうかねぇ
人がいなくなりゃそんだけ買う奴もいなくなるんだが
- 719 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 09:28:09 ID:SKfiMRII
- 全くワクワク感のないアプデだな
もう半年で城下町なんて少しイジって終わりのコンテンツとして定着してるのに
今更交流させようとか馬鹿だろ
- 720 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 09:35:39 ID:.1c0seY6
- >>717
そういうスタンスだった三onは･･･
- 721 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 10:37:40 ID:UULreuqY
- 三國志とはまた違うだろ
今の風潮は明らかにドラクエ方式が受け入れられてる
臨機応変に対応できないなら、城下町なんぞ手を加えるべきじゃない
人離れすぎだってまじでw
- 722 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 10:55:01 ID:/pzK6y0Y
- 三ヶ月でウサ耳とか別スレで見たが、こんな状況じゃ三ヶ月課金しても良いのか迷うなw
城下町維持するには1アカだけ課金してれば良いんだが、その1アカも他のアカを課金停止したら何処にも行く気がしないから道連れ停止しそうな感じだ
- 723 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 11:06:36 ID:TeEDc/0U
- よーし画期的なシステムを思いついたある
・雇われ家臣
事前に登録しておけば本人がログアウト中に家臣を貸し出しできるある。
城とものみ、とか下らない縛りはないあるが、貸し出す側が縛ることは可能。
家臣は楽市方式で検索可能、こきつかってもらうと何かいいことあるでよ。
・元気玉
ログアウト時間1分につき元気玉を1個貰える。こいつを数千個集めれば
短冊片と交換できるﾖｰ 細かい区切りにしたのは「あと2時間待たないと
元気玉を貰えない」みたいな状況を防ぐためある。
- 724 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 18:04:36 ID:sUm2Cew.
- うわー 画期的だなー（棒
- 725 ：探求する素浪人さん：2012/10/25(木) 21:11:56 ID:8nIcgmRQ
- うち今すこしぶるーのさんまるちの
- 726 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 10:46:42 ID:nyiQHMUY
- まとめて納入じゃなくていいから納入出来なかった分は蓄積でメンテ毎にリセットでも大分ちがうんだけどなあ
- 727 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 13:57:29 ID:G5AkyK.E
- >>726
同感ですね。毎日必ずｲﾝさせるようなｼｽﾃﾑの積み重ねは、もはや遊びとしてのｹﾞｰﾑの範疇越えていると思う。
勿論長くﾌﾟﾚｲしてくれた人を優遇したい運営の思惑だって分からなくはないが、会社運営面でみた課金収入は、例えば週1ｲﾝの人と毎日ｲﾝの人は同じわけだからね。
- 728 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 16:17:00 ID:N45t9HXc
- >>727
いや、でも毎日ログインさせることにはやっぱ意味があると思うよ
- 729 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 16:56:23 ID:UULreuqY
- なくはないが、デメリットの方が大きい
月額課金なんだから月単位で考えるべき。
１日インしなかったら何らかの不利益がある場合、例えば３日インしなかったら興味の薄れ具合が倍々で加速していく
- 730 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 17:01:12 ID:sUm2Cew.
- 張りつめてるとプッツリ糸が切れた時に戻らないんだよな
ゆるんでる方が復帰しやすい
- 731 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 17:11:44 ID:xHcD62pc
- それが分からない運営だから、こんなに毎日関係増やすんだよな
- 732 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 17:13:17 ID:.1c0seY6
- 1ヶ月単位だと間延びしすぎるにしても
1週間くらいの猶予は欲しいね
と思ったけど評定の週縛りでも真面目にやると結構面倒だから
やっぱ30日単位でもいっかｗ
- 733 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 17:18:44 ID:N45t9HXc
- と、いう風にログインしなくなっちゃうんだよ
- 734 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 17:47:09 ID:G5AkyK.E
- >>728
確かに言う通り、毎日ｲﾝさせるﾒﾘｯﾄは運営的に存在する。
ただ、毎日ｲﾝ「したくなる」ではなくて毎日ｲﾝ「しなくちゃいけない」といった、強迫観念とでも言えば良いのかな。
そういった考えを起こしかねないｼｽﾃﾑはﾌﾟﾚｰﾔ、運営ともにﾏｲﾅｽでこそあれ決してﾌﾟﾗｽにはならないと思うんだ。
- 735 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 18:38:20 ID:nYs0d6pU
- 8年も９年もプレイして毎日したくなると思うほうがすごいとおもうんだが
- 736 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 21:12:30 ID:/pzK6y0Y
- >>728
毎日ログインしても、赤も見ないし当然青も見ない
誘われても断るから、そういう奴にはあんまり意味無いのでは、、、
毎回ログインは義務にしか感じない…
- 737 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 21:23:09 ID:.1c0seY6
- 検索で勧誘相手すら見つからない
だと党首してる身として萎えるってのは分かるけどね
俺はほとんど野良をやらないから言えたもんじゃないけど
それでも凶6とかは野良徒党作ってたから
あれが潰されたときは結構堪えた
- 738 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 23:10:02 ID:YtpJ4ARw
- 1週間くらいログインやめたらどーでもよくなるレベルのゲーム
もうその程度の価値しかない
惰性は恐ろしい
無駄時間を過ごした事を後悔するだけ
- 739 ：探求する素浪人さん：2012/10/26(金) 23:12:33 ID:N45t9HXc
- そんなのどのMMOでも同じだ
- 740 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 02:15:52 ID:sUm2Cew.
- 前までなら復帰者を受け入れる下地があったし 課金停止からの復帰もかなり見られたけど
それをさせない雰囲気が作られてきてるな
毎日ログインさせるようなシステムにしろ 覚醒にしろ
１０年前とは環境が違うプレイヤーも多いんだから もうちっとダラダラやらせろよとは思う
- 741 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 02:28:24 ID:sUm2Cew.
- 一門忘れてた
- 742 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 03:29:43 ID:olnaHuls
- 城下や瓦。
いい点。毎日成長してる実感が湧く。（極少数
悪い点。つまらない作業で同じ事の繰り返し。うんざりする。帰参しようとしても、手遅れを感じ復帰しにくくなる。
面白ければまだいいけど、毎日の瓦なんて何年同じ依頼のままだよ！
- 743 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 03:42:07 ID:N45t9HXc
- 作業ってN狩が作業とか言い出したら、MMOやってけないだろ
- 744 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 03:58:52 ID:olnaHuls
- N狩りなんて言ってないだろう。
毎日やらないともったいないですよっていう、納入して施設のレベルあげるつまらないコマンド選択の事だ。
もちろん毎日違ったイベントが起きたり、面白かったりしたら作業なんて思わないんだけどね…
- 745 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 04:25:48 ID:G5AkyK.E
- >>742
その手遅れ感て表現ぴったりですね。競争ではない、楽しめれば良いと分かっていてもどうしても他者と比べてしまう部分ある。
- 746 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 05:50:36 ID:CRZrMrOQ
- 作業が続くのは泣き草の時代とかわらんと思うけどね。
遅れてもそのうち緩和あるので復帰は楽な方だこのゲーム。
- 747 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 06:11:29 ID:tssPuu6I
- まあ今の信onといったら
・毎日○○しないともったいないですよ
・毎週○○しないともったいないですよ
・毎月○○しないともったいないですよ
・3ヶ月おきに○○しないともったいないですよ
・しないと○○は永遠にできませんよ
しかないからな、非常につまらなくなっている（辞めたくなるまで重石を乗せられて誰が楽しむだろう？）
それにどっちかというと作業よりもその量が多すぎるのが問題だ
- 748 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 08:08:02 ID:UULreuqY
- >>746
覚醒が全然緩和されないから、もう復帰しても楽じゃないよ
- 749 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 08:33:54 ID:kyx4Y5AY
- 覚醒と一門レイドのコンボで優遇職でさえよほど奇特な知人が残ってないと
まともに攻略できない新星の章ってのがあったよな
- 750 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 08:48:40 ID:iLbEiyF.
- せっかく知人の親密度ってパラメータがあるんだから
親密度○○以上の知人同士なら取引可とか、何か生かして欲しいよね。
- 751 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 09:34:40 ID:75liM4P2
- 城下町は根本的には面白くもなんともないんだよね。
ただ評点、家臣などの見返りがあるからやってるだけ。
なので追加要素きても全然テンションあがらないね。
最初の頃はこのへんにあれを建ててこれを建ててとか
町並み感をだそうとしたけど、ある時めんどくさくなって
種類ごとに並べ変えた。
>>750
たぶんご存知だと思うけど一応いいアイテムもらえますぞ
ただ交換の過程が作った奴なぐりたくなるくらいめんどいけど
- 752 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 10:33:39 ID:Wl4upCBs
- 見てるとほんとＭＭＯって適当に遊んで辞めた人が勝ちだな。
実際はそういうプレイヤーがほとんどなんだろうけど。
- 753 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 11:38:10 ID:hVD2Jrp2
- 過疎の穴埋めをPC=新規と帰参の呼込み(要広告宣伝費&有望なコンテンツ)ではなく
NPC共闘(家臣)の最も安易なverに選択した時点で
運営＆渡辺Pも信はオワコンだと認めた証拠
何の希望も無い
- 754 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 11:49:05 ID:tssPuu6I
- 家臣自体は他ゲーでもよくある（特にペットシステムがあるゲーム）
どっちかというと家臣云々というより家臣＞PCとなる環境のほうがおかしいわけで
まあそれを言うと結局極端なインフレ志向ということになってどっちみちバランス放棄と言えるんだけどな
当たり前のように薬師や神職が難治撃だか天神撃だか災禍の雷だか神代の雷だかでPCをなぎ倒す環境をどう思ってるのかと問い詰めたい
- 755 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 11:49:18 ID:FZrDMHBs
- 毎日インしては家臣と瓦にポイント覚醒消費のポケモン育ててるだけと同じ作業
毎月2000円弱払ってファミコンやプレステと同じのコンシュマゲーやってんだな俺ｗ
- 756 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 12:44:02 ID:8jm7w4iI
- ネトゲじゃないと会話しながら作業できんだろ
知人がいないならオフゲー買ったほうがマシだぜ
- 757 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 13:01:20 ID:rLtJbqas
- てか、そんな不満があるならやめればいいと思うけど
- 758 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 14:11:42 ID:zOASJ5i.
- オフゲーやってろって昔は上から目線で言ったもんだが今じゃオフゲー以下だし
やめちまえって言葉は他人の垢代を払ってるわけじゃないので書き込むこと事態ナンセンス
- 759 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 14:28:29 ID:rLtJbqas
- 意味が分からん
そんな不満しかないなら辞めればいいのにって話だろ
- 760 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 16:04:28 ID:1yvEzZM.
- 大多数がやめた結果がこれだと思うのですが
- 761 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 16:34:14 ID:/pzK6y0Y
- 月315円で城下町だけアプリ化してくれねーかな
もう今その程度の事しかしてねーよ
- 762 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 17:20:03 ID:GOGIzws2
- むしろ家臣システムだけのこして城下町システムは捨てたほうがいい
- 763 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 20:25:39 ID:tssPuu6I
- >>761
つーか＠モバイルを拡張すりゃいいんじゃね
- 764 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 21:43:33 ID:QJROEV9M
- >>763
それだと\315+\1260払うことになるだろう
- 765 ：探求する素浪人さん：2012/10/27(土) 23:27:20 ID:rLtJbqas
- モバゲでもやっとけよｗ
- 766 ：探求する素浪人さん：2012/10/28(日) 11:45:24 ID:mRJq1.a2
- 山崎の戦い実装！とか言ってるけど、やることは桶狭間と同じだろ
- 767 ：探求する素浪人さん：2012/10/28(日) 12:18:37 ID:UBp0skJ2
- ご名答
- 768 ：探求する素浪人さん：2012/10/28(日) 13:02:13 ID:/pzK6y0Y
- 新星が全て悪い
- 769 ：探求する素浪人さん：2012/10/28(日) 14:04:46 ID:ddLYCXBY
- ( ﾟдﾟ)ｳﾑ 新星と無能な顎Ｐが全て悪い
- 770 ：探求する素浪人さん：2012/10/28(日) 14:57:05 ID:OzgXP14k
- ルーピー鳩山みたいなスタンスの顎ｐ
- 771 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 10:21:43 ID:1IL8YfRA
- うさ耳バラマキ始まる寸前に手に入れた自分は一気にやる気なくなった
- 772 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 11:23:12 ID:YRUVvO6w
- 第三陣まで半蔵ノックと九州ポイントだな
突発イベントでもしてくれりゃーモチベーション保てそうだが、ないな
- 773 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 13:01:58 ID:ww5O5h8s
- 実装後…
1)撃破報告ネタで少し盛りあがる。(1〜2週間くらい？）
2)どこでノックをするかの話題へ。
3)ノック編成ネタを繰り返し、話題沈静化。
どうせボスは右肩上がり調整(生命・痛さ割り増し)
だろうし、やりやすさ的にやっぱ半蔵でいいやという
身も蓋もない話もありそう。
ﾊﾊﾊﾊ…
- 774 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 13:15:49 ID:1yvEzZM.
- 別に痛くなってもいいから生命無駄に増やすのだけはやめて欲しい
あと葛山や三枝レベルのまったりやれるの今回も実装されるといいな
- 775 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 13:22:33 ID:7khWiHHY
- 二週間ぶりに庵原と土屋やったら行動パターン変わっててﾜﾛｴなかった
ただ釣りの固定時間が短くなってる気はした
- 776 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 13:30:44 ID:gutARfxY
- 第三陣「山崎の戦い」の最初の試練では、味方武将を巻き込んでの戦闘が可能となります。
人が居ない時間にしか遊べない深夜組とか、地味に助かるのかなこれは。
武将の配置が固定なら何か皆そこに集中しそうだけど。
- 777 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 14:44:31 ID:El3AAwUI
- うまく調節しないと独占しちゃう人とか出てくるだろ
「触んじゃね」状態の頭おかしい奴とか胸熱ですな
- 778 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 17:24:45 ID:8yS46a0E
- 昔からやる事が変わってないな
PCの性能をUPさせる仕様変更や技能実装＞NPCのアルゴやステ変更＞ユーザーが苦労してステUPしても元の木阿弥
- 779 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 17:32:30 ID:rLtJbqas
- 武将はみんなのもの状態になるんじゃね？
他の戦闘に巻き込まれてても、別の徒党にも巻き込めるみたいな
- 780 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 18:23:49 ID:/LInFfGc
- 最初の試練って事は恒例の雑魚狩り試練限定か
ボスで巻き込みONとか有り得ないから当然か
- 781 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 18:38:08 ID:UPoIVaHY
- >>777
それもある意味面白そうだなw
他の人が武将巻き込んだら
武将は先に俺が使ってんだから取るな
みたいに周囲でわめく奴とか見てみたいw
- 782 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 20:52:06 ID:iroJoBJs
- 拠点戦(笑)
- 783 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 21:10:00 ID:IwpbqOb6
- 「私の武将取らないでください」
マジで言ってるの何回か見たよ
- 784 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 22:11:20 ID:JBnRcJ6A
- >>778
いまごろわかってドヤ顔されてもな。
結局はそれを楽しむか、楽しまずやめるかなんだよ。
- 785 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 22:24:56 ID:yQEbxyWA
- PCつよくなってN据え置きじゃクソゲーだしな
今６５徒党で九州やっておもしれえかって話になるし
ただインチキはやめてほしいよな
気合強奪とか準備するNがおもむろに四連とかさ
- 786 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 22:28:15 ID:.1c0seY6
- 死霊系が多く気合維持が難しかった飛龍の章
１ターン目に火炎翼でトリガーアイテムが水の泡になった破天の章
インチキっぽいのは今に始まった話じゃないからなあ
- 787 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 22:35:38 ID:oL70aO8M
- まあなんにせよ、待ち時間３時間で戦闘時間３分もなかった飛竜イザクエにせまるクソ仕様はなかったと思う。
- 788 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 23:02:48 ID:IwpbqOb6
- 初期の鍛治なんて、丹>>痺れる>>極み>>痺れる>>釣か極>>痺れるの延々ループだしな
気合ハメはマジでつまらん
- 789 ：探求する素浪人さん：2012/10/29(月) 23:06:47 ID:rLtJbqas
- >>784
その人はいつも口だけだから許してあげて
- 790 ：探求する素浪人さん：2012/10/30(火) 01:33:37 ID:8yS46a0E
- バカの相手は疲れるからバカは返信しないでくれｗ
- 791 ：探求する素浪人さん：2012/10/30(火) 02:06:04 ID:8jm7w4iI
- この手の人間はNのステやアルゴ変わらなかったら手抜きと結局叩くw
相手するだけ無駄
- 792 ：探求する素浪人さん：2012/10/30(火) 02:43:06 ID:IwpbqOb6
- もう今はバカしか居ないからみんな落ち着こうぜ！
- 793 ：探求する素浪人さん：2012/10/30(火) 07:05:34 ID:bpuQ3Wp6
- 少年時代／井上陽水
♪夏が過ぎ 風あざみ
うるせーばかヽ(`Д´)ﾉ
ばかって言ったお前がばかだヽ(`Д´)ﾉ
うるせー！じゃあお前やっぱりばかじゃねえかヽ(`Д´)ﾉ
うるせーうるせーばーかばーかばーか！ヽ(`Д´)ﾉ
ばーかばーかばーか！ヽ(`Д´)ﾉ
ばかしかいえねーのかよばかー！ヽ(`Д´)ﾉ
死ねよばーか！ヽ(`Д´)ﾉ
♪私の心は夏模様〜
- 794 ：探求する素浪人さん：2012/10/30(火) 11:55:29 ID:986u6aqY
- サービス終了の時は
是非、チート性能の才蔵さんをラスボスにしてほしい
- 795 ：探求する素浪人さん：2012/10/30(火) 14:43:05 ID:xoXcctTo
- >>794
ソレ(・∀・)ｲｲ!!
- 796 ：探求する素浪人さん：2012/10/31(水) 00:15:01 ID:tssPuu6I
- >>794
才蔵怨霊化イベントか
- 797 ：探求する素浪人さん：2012/10/31(水) 00:37:29 ID:Jgmbfxxo
- ベータの時のイベントが一番イベントっぽくて大規模とかどうなんだｗ
- 798 ：探求する素浪人さん：2012/10/31(水) 15:01:17 ID:Wl4upCBs
- http://www.gamecity.ne.jp/nol/houou/chapter3_3.htm
ボリュームありそうだな。
気になるのは家臣特別訓練と、忘却の魔境は週刊瓦にも含まれるって小さく
書いてるとこだな。
- 799 ：探求する素浪人さん：2012/10/31(水) 15:16:15 ID:Jgmbfxxo
- 思ったよりよさそうだけど、実装されてみないと何も分からないのが肥
- 800 ：探求する素浪人さん：2012/10/31(水) 15:51:09 ID:AIQXhO8s
- ﾅﾆｺﾚ
家臣更に3人追加開放とか作り直したのに…
- 801 ：探求する素浪人さん：2012/10/31(水) 23:58:05 ID:eLEX15Y.
- 家臣団引き連れて朱雀倒すのか
- 802 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 00:31:25 ID:.1c0seY6
- 玄武→青龍→白虎→朱雀→阿修羅
男「やっと来ましたね。
おめでとう！この魔境を勝ち抜いたのは君たちが初めてザンス。」
- 803 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 01:07:35 ID:TSmvh9bI
- オリジナルの強さと同じなら
その５体はもうみんな朝飯前やろうが
根ボス 凶ボス 九州ボスクラスになってくると結構しんどいなー
- 804 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 06:06:20 ID:IwpbqOb6
- もちろん調整してるだろう
オリジナルなんて家臣無しでソロでも倒せるぞ
そんな事より納入増加と半額キャンペーンは分けないで同時にやってくれw
何人も育てなきゃ行けないんだし、実質4倍のスタートダッシュかまさせてくれたっていいだろ
- 805 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 09:40:23 ID:N4PVEf.k
- 50までより50からあとを半額ならずれててもいいんだけどなあ(笑)
- 806 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 15:05:53 ID:Jgmbfxxo
- >>804
いやいや、四神なんて入門編だろ
あのままだと思うよ
だれもかれも65で家臣MAXとかじゃないんだからさ
- 807 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 15:17:59 ID:TSmvh9bI
- で、でたーー 「○○はソロで余裕」
- 808 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 15:40:30 ID:McoBx/5k
- 実際やってみると大半の特化は気合不足で苦労するんだがなｗ
眼光で乙とか舐めてかかるとアッサリ死ぬ。
- 809 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 16:15:12 ID:HHTImPno
- >>804
ソロ最強特化忍法さんｵｯｽｵｯｽ！
- 810 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 17:06:46 ID:Wl4upCBs
- ＞ボス徒党は『信長の野望 Online』オールキャストといった陣容で、
＞懐かしい強敵たちがずらりと並んでいます
って書いてあるが、ダンジョンもボスだけっぽいし、
懐かしいもなにも四神だって現役のボスなわけで、ただ
開発できないから全部つかいまわしたってだけだよな。
ものは言い様だな。
ボス徒党・・って書くからには、たぶん朱雀のお供にＴＤボス
とかボスより集めなんだろうな。
- 811 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 19:13:16 ID:.1c0seY6
- 斜め上で三on版の聖獣の3Dモデルだったらまだいいんだけどな
四神＋麒麟の５体がサービス終了日に陳列してあったよ
- 812 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 19:29:01 ID:oL70aO8M
- 本当のソロ優遇は術かなぁ
なにげに術耐性低下25%可能で家臣には任せにくいｋｐあり、抗術あり、火力もそれなりで乱舞使えば殲滅力もあり。
つらいのは詠唱職PCな気がする。このあたりのPCと家臣の格差は一部ほとんどない。とくに能。
- 813 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 21:24:08 ID:IwpbqOb6
- すぐ反応するのが居るので訂正しておこう
・余裕とは言っていない
・ソロでも倒せる人が居る
>>807
これで満足か？（笑）
- 814 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 21:29:17 ID:IwpbqOb6
- >>810
そう考えると、アルゴリズムやステもそのまんまっぽいな
報酬と配置の問題だけ考えりゃ良いから
もっとも下手に調整されると術止め出来ない特化ソロは途中で詰む気がしてきた
まあPC三人で行けば何とかなるとは思うが
- 815 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 23:27:04 ID:yqa1HsVM
- 九州までなら勝つビジョンが見えるが、凶イザあたりから怪しいな・・・。
でも歴代の色んなボスと気楽に戦えるのならそれはそれで悪くないな。
- 816 ：探求する素浪人さん：2012/11/01(木) 23:43:03 ID:IwpbqOb6
- まあそれが一番楽しみではあるな
山崎()も
結局桶長篠と同じで特定の人しか楽しめんしな
PC三人って事で、さらに縛りがキツくなる可能性もない事はないが（笑）
- 817 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 07:32:50 ID:AmuL1wiY
- 自職に加えて家臣まで縛りに加わりそうです。
ただ、そこまでするなら家臣六人で行けと言われそうです･･･
ところで、いい加減家臣が解呪薬を自分で飲めないと、沈霧が辛いのですが･･･
- 818 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 08:27:53 ID:L4FidRh.
- 野良で組んで行くのは色んな意味で厳しい希ガス
単に中の人が少なくて盛り上がらないのもあるし、そいつがどんな家臣持ってるかも分からないし
設定まで含めて意思疎通がちゃんと取れるとは思えないんだが
- 819 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 10:33:52 ID:kAqfODhk
- 家臣に対しての温度差ってあるよね
しっかり設定する人もボスでいるし鍛冶が開幕簡易修理から入る人も居たり
- 820 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 10:37:57 ID:HHTImPno
- 家臣の設定が出来ないor苦手な人は戦闘もアレな人が多いな
慣れてないってのもあるだろうけどただ単に考えるのが苦手なんだというのが多い
- 821 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 11:43:15 ID:L2HrK1HQ
- 家臣入りでやるようなボスで戦闘がアレって時点で初心者なんじゃねのか
- 822 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 11:49:44 ID:.1c0seY6
- >>820
家臣いじりが得意＝本人の動きも安定
の等号は成り立つと思うけど
家臣いじりが苦手＝本人の動きが不安定
とは限らないな
- 823 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 13:08:30 ID:HHTImPno
- >>822
あくまで割合の話
そりゃ中には動きはまともだけど家臣の設定は苦手という人もいるだろうよ
ただ俺の周辺ではそのような人間はごく僅かだということ
- 824 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 14:38:20 ID:itFu.ilo
- お前の周囲の話を持ち出されても、そうなんだとしか
- 825 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 14:46:18 ID:Jgmbfxxo
- 自分の周りがそうだから、全員そうだと思ってる人いるよねー
- 826 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 15:59:23 ID:HHTImPno
- >>824
俺を含めどのレスも自分の周囲の話しかしてないと思うが
- 827 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 16:21:49 ID:.1c0seY6
- その返しだと
「あくまで割合の話」と矛盾するぜ？
一般論で語ってる様子だったからそうとは限らないとレスしたわけで
自分の周辺だけを指すなら820の話も別物になる
- 828 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 16:25:10 ID:.1c0seY6
- 何が言いたいかというと
変なレッテルを貼っても仕方なくないか？
ということ
特に廃層だと複数のアカを持ってるのが珍しくないから
個々の家臣を設定するのが面倒くさい
という印象を持ちがち
これはそのプレイヤーが云々じゃなくて
設定を自由にコピーできない仕様に問題があるってこと
- 829 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 16:41:12 ID:HHTImPno
- 特定の個人を貶めているわけでもないのにそこまで食いつかれてもなぁ
別に一般論を語ったわけでもないのに一般論だと思い込んで最初から否定的にレスつけられても
俺の周囲の話だから〜としか返せない、断言しているなら別だけどそんな書き方してないしな
自分の話だとして>>820が別の話になるというのも意味不明だし、もうちょっと余裕を持って対応してくれることを祈る
- 830 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 17:01:40 ID:Axdt.uc.
- >>829
職板はもう否定厨の巣窟になっているから仕方ない、
多答するID真っ赤な奴は職板でない一般的な板でも
煙たがられる奴ばっかりだから気にすんな
- 831 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 17:27:41 ID:.1c0seY6
- 仕様が不便だから等号が成り立たない
と言い直しただけなんだけどね
それを敵意（食いつき）と言われたのでは対話にならないね
- 832 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 17:35:28 ID:HHTImPno
- >>831
それなら最初から>>828でいいよねという結論で今回は終わっておくわ
また食いつきを敵意と勝手に読み直しているし、どっちが敵意をもっているかわからんよ
- 833 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 17:54:53 ID:L2HrK1HQ
- この感じは領国銀の人だろ
- 834 ：探求する素浪人さん：2012/11/02(金) 20:25:27 ID:IwpbqOb6
- 違うんじゃね
まあ今の職板は批判と煽りが段違いに多いから皆似た通ったかになるのもしゃーない
- 835 ：探求する素浪人さん：2012/11/03(土) 00:08:22 ID:PGVLxgTo
- >>833
お前が言っている人は神典スレにいる奴のことじゃないのか？
あと、たぶんこの神典スレにいる奴も領国銀くんとは別人だと思うぞ
職版にいる奴はみんな、どれが誰なのか特定しないと不安になっちゃう精神病なん？
意味も無いのに特定しようとしたり認定しだす人がどこにでも湧くけど
- 836 ：探求する素浪人さん：2012/11/03(土) 00:52:14 ID:tssPuu6I
- >>835
議論を停滞させたいから、そうレッテル貼りしないと気がすまないのさ
「こいつは○○だ、だからもう相手をするな」ってな
特定の時代の日本がよくやった手口だよｗ
- 837 ：探求する素浪人さん：2012/11/03(土) 05:27:54 ID:kIJtfLXs
- 領国銀の無法ぷりが
過去の事で完全スルーてのもどうかと思うけど
本人が自重する気がないのだから
しっかり特定してくれるのなら
NGいれるのにも有難い話なんだけどね
- 838 ：探求する素浪人さん：2012/11/03(土) 08:18:10 ID:GOGIzws2
- 争いは同レベルでしか起こらない
- 839 ：探求する素浪人さん：2012/11/03(土) 09:49:20 ID:PGVLxgTo
- >>837
その特定の仕方が、根拠も証拠もなくただの体感（）だけでしかないのだから
完全に荒らしと同類だろ
- 840 ：探求する素浪人さん：2012/11/03(土) 14:42:00 ID:ExjAnMnk
- >>838
参入乙
- 841 ：探求する素浪人さん：2012/11/06(火) 10:44:46 ID:aA7lC6wc
- tssPuu6I=領国銀
- 842 ：探求する素浪人さん：2012/11/07(水) 23:21:33 ID:8yS46a0E
- 職板ってたまに覗くとおもろいよな
- 843 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 13:53:49 ID:GOGIzws2
- >>840
荒らし乙
- 844 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 16:26:23 ID:DZxhSrxU
- ｲｹﾒﾝの先輩方に質問です
知人の古神が半蔵でお荷物になってて勝てないと
嘆いていましたが、古神の特化技能を生かした
良い戦い方があったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願い致します
- 845 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 16:59:24 ID:ZoEa6fMs
- 古神典なら術火力がいい
耐性低下はほしいけど
ｋｐだらけなのが問題だが
- 846 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 17:06:14 ID:zLeblvxs
- 毎週古神でノックしてるけどな。
ならではの戦いと云うより、基本通り、詠唱維持と智神メッキやればいい。
忍者7で5秒バー多いから、kp見てたら動けない。だから序盤は詠唱はあろうが無かろうが、回復とバー並走して多めに置いとく。
後は武士の気合を神威光臨でカバーしながら、中盤以降はアタの気合もフォロー。
手が空いたら1以外に神儀招嵐しとくと武運アルゴかガス欠狙える。鍛治が崩れかけたら神気で痺れ狙うもあり。これも1はNG。
不変は半蔵削りだすまでいらん。
とにかく詠唱ばっかしてるな。サブ回復が仏の場合は冥護あるし、そっちにはほぼ詠唱いらない。薬の詠唱だけきっちり守る。
こんなもんかね？
- 847 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 17:12:44 ID:AIQXhO8s
- >>844
半蔵の攻撃受け止める武士に攻撃直後に光臨入れられると武士が楽になる（らしい）
後は気合が不足しがちなアタ職や回復職に光臨入れるといい
ただメイン回復の詠唱と鍛冶への二枚メッキ入れるのが優先
盾3や鍛冶盾2だとｋｐが増えるので気持ち多めに先読み詠唱してもいい
薬＋仏の構成の場合だと仏には追い込み時を除いてあんま詠唱はいらない
蝶の耐性低下が鍛冶についた時は早めに浄化、これは光臨よりも優先
これらが出来た上で余裕があったら遁でついた呪詛を解呪
更に余裕があるなら仏が居る場合は嵐で敵に呪詛つけるとかなり気合充填が増える＆１が武運してきて手が休まる事がある
雷は追い込み時の手が空いた時ぐらいしか使えない
1の気合が少ないので神気撃当てると簡単にピヨってくれる、しかし1の気合が少ない時も無限手裏剣増えるから要注意
- 848 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 17:51:05 ID:t7KghcCU
- 詠唱以外のことをしようとして結果回復がおろそかになるとお荷物化する
詠唱ちゃんとしてて勝てないなら多分古神以外が原因の可能性が高い
- 849 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 18:24:29 ID:K4CFtoiU
- 詠唱ばっかりだと黄色が付かないからそうとも言い切れない
古神で全体看破弍から青を守る為には上手く智神を挟まなきゃいけない
雅楽だと詠唱するだけで黄色付くがな
- 850 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 19:33:04 ID:Kp24Y8uE
- 青はぶっちゃけ自力でつけれるからなー
盾鍛治が鎧しかいないならまた話は変わるけど
- 851 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 19:33:37 ID:MAoyYzxQ
- 盾がしっかりしてたら盾２の回復大目徒党にいくのもいいかもなぁ
自分は刀鍛冶で毎週誘われて相方軍に詠唱古神でやるけど
特に困る記憶はないしな。
逆に盾３が最近辛い。刀・鎧・武士とかで、
盾３いればいいやーとか思うのか回復が仏だけで
回復おっつかんで死ぬのがきつい。
結界＜単体なら持つのに全体されて落ちるとかね。
- 852 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 19:44:16 ID:1Zycq/K6
- 盾3というか盾鍛冶2って結構やりづらいんだよな。回復職やってるときは。
守護が鬱陶しい。
- 853 ：探求する素浪人さん：2012/11/08(木) 19:58:24 ID:MAoyYzxQ
- >>852
それを見越して単体振ってくれてるといいんだけどなー
鎧鍛冶がよほど化け物でもない限り基本開幕は刀が一番へこむから
- 854 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 02:13:33 ID:fCt/2nJw
- >>838
>>843
ワロスw
- 855 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 07:10:23 ID:hI7Xbx7Y
- 半蔵盾２なら軽減必須だと思うわ。１ターンで蝶２発きたら厳しい。
- 856 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 08:00:53 ID:PyELAKMk
- >>844
半蔵で古神の特化技能を活かしたいならメインアタに芸を入れて
半蔵１になったら気炎万丈>大祓の神威>乾坤で終了。
大祓は忍者のｓより効果時間が長いから、芸の乾坤と合わせやすい。
刀いなくても余裕
- 857 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 08:43:26 ID:eZtiF4Gw
- >>856
刀なしで古神だと１だけになるまでが大変だかなw
- 858 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 09:16:38 ID:KZXmnKJ.
- それはコシンに限らず刀のあるなしだよ
むしろ雷があるから雅より早い
典が一番だろうけどな
- 859 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 11:18:38 ID:K.ZJ/0g.
- 質問者が、@1になってから全滅しますとか、もっと殲滅速度を上げたいですって言ってるならその回答でいいんだろうがなぁ
- 860 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 11:34:44 ID:srTQzTXo
- 魅力付与してれば子守でそこそこ寝るけど、古の特化を活かすのは難しいなぁ
密がいれば詠唱でダメアップするけどね・・・
構成がわからんとどうにもアドバイスできない気はする
- 861 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 21:03:57 ID:U.h.s2xo
- 秀吉海道にてクルクル募集ってのがあるな
クルクル放置ってこんなオープンに出来ることだったのかよｗ
- 862 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 21:05:37 ID:yQEbxyWA
- 皮肉だろさすがにｗ
募集するってことはみんな不在で方向入力しっぱとボタン連打できる環境なきゃだめだろ？
そんなのが都合よく集まるかよｗ
- 863 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 21:49:37 ID:9KG1WvGE
- 昨日の募集に書いてたぞ
貯めて報告をクルクル繰り返すんだとさ
- 864 ：探求する素浪人さん：2012/11/09(金) 22:34:26 ID:U.h.s2xo
- そういうことか、運営に対する抗議かとおもった
- 865 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 13:02:14 ID:2RxJsv06
- この前野良で半蔵入ったら刀いなくて鎧士の盾２でどうなるかと思ったけど楽勝だった
鎧が１を完璧に固定しつつ陽動までするイケメンだった
それ＋武士の一所でお共の攻撃すら後に漏れなかった
- 866 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 13:31:31 ID:1rMT2z/k
- そ、そうか、運がよかったんだな
- 867 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 13:55:01 ID:p95Ip4KM
- 鎧が1固定にいったターンに両断で至り飛んだらそのまま至りなしで1の攻撃うけちゃうから
武士が1担当のが両断の対応は楽だと思うけどな
確かに至り消えなければ鎧でも半蔵は楽勝だと思う
- 868 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 16:09:12 ID:uXIWPkpU
- 武田勝頼で暗殺の動き方の質問なんですが役割的に4567の準備、看破、タゲに耐性つけをするとして上手く立ち回れません。特に45はフコか詠唱か見てから動くので低速ついてる時とか裏になってしまったり位置取り悪かったら待機して手数が減りそのほかに耐性つけるにも電光と結界破りしてからなんで後手後手になってしまいます。基本的な流れでの動き方や優先すべき事などご指導して頂けたら幸いです。
- 869 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 16:30:59 ID:1jsalZCY
- >>868
軽減があるのかないのか、ｙがｋｐが術止めが他にいるのか
相方の特化は何なのか（耐性低下の重要度の関係で）等によって暗殺の動き方も変わってくるからなぁ
さすがに全部の場合は書ききれんので
ある程度、よく組む職を言ってくれればこちらとしてもアドバイスしやすいよ
- 870 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 17:13:16 ID:qAfJMuyc
- 868です。大変失礼致しました！味方構成は仮に刀士密暗道雅医としてください。刀士医雅暗はけっこう固定でいけるので＋密術アタ(陰陽師)のパターンが多いです。よろしくお願い致します
- 871 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 18:14:06 ID:AIQXhO8s
- 武士と連携取って動く
お前さんの問題じゃなく武士の問題の可能性もあり得るからその辺詰め直してみ
暗殺一人で全てやるのはまず無理
- 872 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 18:26:43 ID:q81VELwY
- 勝頼を半固定でよくするけど
45のフコは同時に2発来るとき以外は出来たら止めるで
１の特殊1回目後に刀さんが奥義で落とせるところまで１を削るの優先して貰ってる
- 873 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 18:56:59 ID:1jsalZCY
- >>870
その構成なら
まず基本電光はいらない。する暇ないだろうし、しても攻撃出来ずにほぼ切れる
ｙは密にまかせる
攻撃出来る時は波紋心得入りの瞬２でいい
基本的におんも優先で見ていい
神の韻バーは、見てからだとまずいバーの位置なら、どっちが来たらまずいかを考えて先読みで動く
武士がｋｐいけるターンならｋｐしてもらう。孔雀前提の話だが味方が死ぬとかじゃ無ければ、最悪フコ1個は通してもいい
余裕があったらおんもどちらかに封じを入れる。これで盾も自分も楽になる
大まかにはこんな感じになるかなぁ
まあ神の対処は結局武士との連携になるよ
後、低速は１の連携術の時に致命傷になりかねないので、それまでには全員消してもらっておくべきかな
また具体的に聞きたい部分などあったらここに書いてくれればいいよ
- 874 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 20:23:35 ID:Kp24Y8uE
- ほんと神にフコもたせたのは糞だね
勝頼は4秒バー多すぎて二度とやらない
- 875 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 20:36:58 ID:QIk0lLiY
- アタを兵にしてフコ裏で 合掌も中々良かったな。
- 876 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 21:03:51 ID:FaO.pR62
- アゴに暗殺やらせてみたい
バー読み出来ずあたふたして繰り返し徒党が壊滅する様を嘲笑いたい
- 877 ：探求する素浪人さん：2012/11/10(土) 23:07:06 ID:qAfJMuyc
- 868です。色々ご意見ご指導大変感謝致します。やはり一人ですべてこなすのは厳しいんですね！事前に相方と打ち合わせが不十分だった事を痛感しました。あわせて暗殺の動き方にもサポだけでなくアタックよりのものがあったりで大変勉強になります。自分自身術止めを最低限しなくてはと思いバーを見るために待機し手数が減ることがいいのか悪いのか判断出来ませんでした。構成や党員の考え方、戦法など状況は多々あると思いますので事前打ち合わせをしっかり心掛けたいと思います。最後にこの暗殺上手いなって思ったことがありましたら参考にさせて頂きたいので教えて下さい！
- 878 ：探求する素浪人さん：2012/11/11(日) 09:43:00 ID:9KG1WvGE
- 868です。色々ご意見ご指導大変感謝致します。
やはり一人ですべてこなすのは厳しいんですね！
事前に相方と打ち合わせが不十分だった事を痛感しました。
あわせて暗殺の動き方にもサポだけでなくアタックよりのものがあったりで大変勉強になります。
自分自身術止めを最低限しなくてはと思いバーを見るために
待機し手数が減ることがいいのか悪いのか判断出来ませんでした。
構成や党員の考え方、戦法など状況は多々あると思いますので事前打ち合わせをしっかり心掛けたいと思います。
最後にこの暗殺上手いなって思ったことがありましたら参考にさせて頂きたいので教えて下さい！
ほれ改行したぞ
文章書く時は改行しろっての 読みにくい
- 879 ：探求する素浪人さん：2012/11/11(日) 14:13:04 ID:hI7Xbx7Y
- 合掌２の回復量があがるみたいだから、勝頼ぐらいなら止めなくてもよくなるんじゃね。
まぁそれでも軽減はないと盾が死ぬかもだけどね。
- 880 ：探求する素浪人さん：2012/11/11(日) 14:30:09 ID:8cKSW2/c
- 今、身魂って何パーUPだ？
小が中になるだけでどのくらい変わるかなぁ
- 881 ：探求する素浪人さん：2012/11/12(月) 01:35:56 ID:MAoyYzxQ
- 軽減ありのフコならとおしてもいいけどさすがに無しで通されたらたまらんなぁ
いくら合掌の性能があがってもさ
- 882 ：探求する素浪人さん：2012/11/12(月) 10:50:02 ID:1jsalZCY
- >>877
実質術止め１だから、自分が全てやらなきゃって気持ちになるのはわかる
ただある程度見切りをつけて動いた方がいいね
絶対に止めるべき術（勝頼にはないけど全完とか至りが飛ぶ状況の氷牢とか）は手数減っても必ず見る
比較的通してもいい術、頻度の高くない術（それこそ軽減ありのフコとか）は
最優先に止めるべき術や敵を見るためにある程度見切ってもいい。もちろん全部見れるにこしたことはないけどね
そのへんのバランスの取り方が暗殺の難しい所でもあり、面白い所でもあるな
ほんの一例だけど、自分が一番動きやすい位置取りするために
盾にｓや（盾の直前で動けたら魅力高けりゃターン回ってくるまでに固定切れる）術に封じを入れて
Ｎのバーの位置を調整してたら
この暗殺出来るなと思うな。まあ普通だろって思う人もいるかもしれんがｗ
- 883 ：探求する素浪人さん：2012/11/12(月) 18:08:41 ID:ZvXoRiKM
- 術見切るための待ちの状況ばかりを作るのでは無く一手先読みして術士と同時でチン(封じ)置きつつバー先行維持とかも有効だ
準備なら止まって他ならさされば行動阻止の位置
長篠はチンが刺さりやすいと感じる
- 884 ：探求する素浪人さん：2012/11/13(火) 10:27:33 ID:KN9JgBiA
- 877です。御意見ありがとうごさいます！
以前に改行してあると見にくいというレスをみて無しで書いてしまいました。
以後気をつけます！
暗殺はある程度、攻撃も期待されてるような感じがして正直待つ時間は焦ってしまいます。
怪しいバー来たら先読みして封じなどしてみます！
勿論、相方の動きも考慮しないとダメでしょうけど…
Ｓ入れてバー調整は難しいですね！
自分だけの調整なら問題なさそうですけど盾や回復、詠唱の位置も考えてのSを決められる暗殺になりたいものです！
- 885 ：探求する素浪人さん：2012/11/13(火) 19:57:45 ID:EYeL0F4A
- >>884
士がいるんなら士にも沈黙いれてもらってみてもらうと楽だよ
- 886 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 08:46:55 ID:oIhDm.Mo
- 魅力フルで知力付与なしの武士でも準備に沈黙ってささるの？
- 887 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 08:59:20 ID:zLeblvxs
- ぼちぼち刺さるけど、レジられる事も多い。
攻撃術ならまだしも、完全とか抑えに行くのはやめた方がいいかもな。
- 888 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 09:43:37 ID:iVPdV6QE
- 武運無ければ準備中じゃなくても割と刺さるけど、
武運の上だと準備中でも刺さらない感じ。
- 889 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 09:57:02 ID:NbbWaLPA
- 勝頼での話なのに武運やら完全とかなにいってるんだ？
- 890 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 10:25:43 ID:a.XXjQak
- 勝頼でなら知力３００もあれば８割ぐらい準備にはささる（過信は禁物）
士は勝頼だとそこそこ余裕もって動けるから声かけしながら行動すればだいぶ楽になるよ
- 891 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 10:41:33 ID:OVb9CvLw
- 昔の合戦武将や関ヶ原までの武将は知力狂って炊けど
今の合戦武将や鳳凰コンテンツ武将は知力低くて普通に沈黙刺さるね
合戦でたとえると本陣四天王でも知力500もあれば準備じゃなくてもほぼ刺さる感じ
本体にも刺さるが、刺すと大変なことになるがなたいてい
- 892 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 10:54:48 ID:pqjlOK9I
- 合戦武将は同意するが、鳳凰コンテンツはそんなに簡単に刺さるか？？
- 893 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 11:25:20 ID:OVb9CvLw
- 刺さる感じだけどなあ。さすがに後衛武将本体には刺さりにくいけど
あと武将に対する沈黙に関しては、回りまわって初期の沈黙マンセー状態に戻ってるかんじ
沈黙でお供後衛はめおいしいです(無印)
↓
武運後光連打するようにして沈黙戦術無理にするわ(飛龍)
↓
PC技能が増えて武運と後光の無駄うちで武将雑魚すぎﾜﾗﾀ(破天)
↓
武運後光しないようにしてひたすら攻撃するようにしてやる。僕の考えた最強武将だ
↓
武運後光しないせいで沈黙ゲーで後衛お供弱すぎﾜﾗﾀ。武将落ちまくり(いまここ)
堂々巡りやんな
- 894 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 13:08:46 ID:XoesbU1s
- >>886
暗殺も知力魅力装備がデフォなの？
- 895 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 13:33:49 ID:ZlzcTC/Q
- 恒例の約束破りきたけど今回の補償は何かな？
約束守れないなら人からお金をとって仕事とかするなよ。
- 896 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 14:24:26 ID:qDhLtO7w
- 機能＞週間獲得から
山崎の戦いでの証の週間獲得一覧が見れるから、ボスの名前がわかっちゃうなｗ
あと、貫や涙・雫以外のアイテムにも週間獲得制限が加えられてる。
- 897 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 14:27:09 ID:/MVTz9HE
- >>895
わかるように書けや
何だよ、約束破りって？
自分にだけわかると思ってるたわ言は日記帳で十分
- 898 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 14:29:45 ID:k3viKiBo
- 光秀2回あんのか
- 899 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 16:42:21 ID:k3viKiBo
- 津田は雑魚
御牧は陰侍忍巫薬
最上位技使うからちょいと強めか
- 900 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 17:23:51 ID:gUcaYjpo
- Nシンテンの月弓したらつく結界の反射率ひどくない？
蓄積状態のおまけ結界のくせに100％の反射率ってさ
- 901 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 17:33:54 ID:aTlF8m8o
- PCの月弓だって反射率100%だが
- 902 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 17:36:06 ID:/RljKw.o
- ＼ﾋﾟｺｰﾝ／変わり身挑発！
- 903 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 18:05:53 ID:wtoCgpRM
- 必死こいてリアル捨ててやってるやつへ
さっさと山崎飽きてくれ
- 904 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 18:10:54 ID:bxk0rBQU
- お前と何の関係がw
- 905 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 19:24:01 ID:G5AkyK.E
- >>898
勝頼だって２回あったじゃないか。ﾊﾒとｶﾞﾁで
- 906 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 19:31:25 ID:D4EUMVVw
- 久々のアプデなのに不具合だらけを見ると肥のやる気のなさが伺える
- 907 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:03:00 ID:1IL8YfRA
- メンテ明けに速攻で城下町で強制終了させられて、
更にそこからログイン出来ない不具合でてるのに、緊急メンテもされてないとかｗ
色々とひどすぎて笑うしかないｗ
- 908 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:03:20 ID:NpMg8UPQ
- この不具合ラッシュの中、バーチャルパック心配御無用・・って
自虐ネタかよ。
- 909 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:08:07 ID:B1HxyJdk
- >>908
わろたｗ
- 910 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:15:41 ID:olnaHuls
- >>908
ひどいw
- 911 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:22:39 ID:bxk0rBQU
- いいから早く緊急メンテしろよ
すぐ直せ
話はそこからだろ
- 912 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:24:58 ID:aftGHz6o
- 試練３は
１にしんきハメで楽勝だそうだ
- 913 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:34:51 ID:Hg1jIPxY
- 山崎の小川さんは桶狭間葛山さんの再来レベルの難度
乱れ吹き矢で１にされない分下手すると難度下がってるかも
- 914 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 20:54:56 ID:A2ReqQxc
- 殆どの人が誰だか分からずに戦ってそうだな
やっぱ武将の知名度の差が歴然すぎる
そりゃ後詰で安土に居た明智秀満も出すしかないよな
- 915 ：探求する素浪人さん：2012/11/14(水) 22:07:00 ID:bxk0rBQU
- >>913
そういうのがないと困る
これで秀吉戦記5/5がさらに楽になりそうだな
- 916 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 01:56:02 ID:Hg1jIPxY
- 津田正時、4人以下指定だけど相手も4だから楽勝だと思ったら
１が薬で難治撃２で4000持ってかれてｵﾜﾀ、苦悶の霧や刹雷とかもしてきて盾鍛冶の相性悪い
全体2000回復＋物理術耐性２０％UPとかもしてきた
あと盾侍が守護持ってて釣ってきて空蝉持ち忍者と鉄砲鍛冶が一撃で後ろに6000〜とかしてきて痛い、嵐遁も痛かった
- 917 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 03:18:25 ID:UMF8ia6w
- 津田はまだ勝てるけど柴田がやばすぎる
１〜３の殴りが痛い上に１と３が釣ってきて
４，５の陰陽が準備から全体３０００あたりのと月を撃ってくる
さらにどいつもタフときたから、よほどいい神秘落とさない限り
１回倒せれば2度とやらないボス
- 918 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 06:10:54 ID:AIQXhO8s
- 明智光近まんどくさすぎる
回復結界張ってきやがるんで全然終わらない
秘薬も来るし
しかも激戦やや維持してくるから痛くてしょうがない
- 919 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 09:22:52 ID:dM2Yvnbw
- 可児才蔵（1侍2侍3侍4侍5侍6歌舞伎7忍）
歌舞伎が激戦と鎚となぐりとか、物理低下つくから対策要
ｋｐなさそう？ 霧散と霧たまに有
1特殊ｙ付き？ﾂｯﾂｸ殴り １不動 145守護と釣り有
※23が致命傷の特殊殴りで、刀鍛冶至りうえから4〜5000ﾀﾞﾒ＜滅却なら問題ないから決闘で固定
報酬＝桃花の神秘石２０−７０位の上限７５価値３０
改装＝可児が持ってる緑視覚の槍と緑視覚の竹槍
刀士演道医密雅（術はﾄﾝくらいだから密教＞仏、つられない間接ｱﾀだと楽かもしれない）
他のやったひと情報お願いします。
- 920 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 09:33:32 ID:FaO.pR62
- >>919
揚げ足取りみたいでスマンが
「術はﾄﾝくらいだから密教＞仏」
は「術はﾄﾝくらい（㌧程度で術ﾀﾞﾒは気にする必要無いから）だから密教＜仏」
の間違いではないか、ニホンゴとして
- 921 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 09:45:05 ID:w/16rvH.
- 仏の回復量なんて要らん、密教の廻向で充分！
的な意味かも知れんぞ
- 922 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 14:13:17 ID:wHvI2mQY
- 密>仏
密->仏
と察した
- 923 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 16:11:45 ID:dM2Yvnbw
- ｽﾏﾝ922が正解。不等号ではなく矢印の代わに・・・
仏の双掌冥護があれば楽になるかなと思っただけで、試してはいない
密教でも問題ないが（詠唱もらって蓮華してた）回復2なら特化は縛らなくても。秘薬はｼﾗﾝ
詠唱職が割と自由にうごけるから、黒荊・改対策もあれば良い、何回かやった子守は効かなかった。
初日の感想だから、あくまで参考程度に。
- 924 ：探求する素浪人さん：2012/11/15(木) 16:14:08 ID:PRwNa7ik
- 不等号ではなく→なんだろうな
- 925 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 01:36:20 ID:k3viKiBo
- もうぼろぼろ落ちてるけど山崎4の光秀撃破
最初は冷眼傍観＞準備して各種韻のループ
何回か1の行動を止めると一瀉千里っていう全体3500くらいのダメージの術使って通常行動アルゴに移行
通常行動アルゴでは普通の神主武将と同じ行動をとって、蘇生の秘薬を使用する
条件は分からんが何分か経過すると再び冷眼傍観から各種韻のループになる
で、おそらく時間経過で全ての韻の効果を持った吉凶禍福を使用
その直後に間接攻撃の野心の一閃を使うから釣らないと危険だと思う
23の釣りがかなり強烈で、6の薬が頻繁に完全治療を準備する
光秀の韻で不動付いたりレベル2の白付いたりしてるとsやtで止められなくなるおそれもあるから注意すべきか
- 926 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 01:37:17 ID:k3viKiBo
- ちなみに神秘石は上限80で72-20くらいの紅葉の神秘石と三ツ星の腕貫
- 927 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 02:10:24 ID:FDzh8tgE
- 残り3になると暴れるから、23落として、456をミリまで削って、後は一気に行けば割と楽だよ
- 928 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 02:13:20 ID:k3viKiBo
- なるほど、吉凶何たらは@3で使うのか
レベル2の荒魂と攻撃付与付くから壊滅寸前になるんだよな
- 929 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 02:33:29 ID:9KG1WvGE
- 軍の反転奥義使えとのお達しか
- 930 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 03:13:29 ID:hI7Xbx7Y
- レベル２付与は一回しか使わないようだから、そこが一番のたえどころ
序盤は奥義使わずにここで使ったほうがいい
- 931 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 04:28:44 ID:nMWTFRzg
- 先ほど光秀終了/５０分位 意外と普通に終わった。
刀/武士/密教/術忍/医術/雅楽/セレロン 旗/武士
術構成なので倒した順番/２５６１３４
２３は一所と陽動しかしてこない。たまに３が土竜するくらい。
死んだ人/後半に術忍１回（発狂モード明神剣１撃７３００ちょいと生命全開晒してたｗ）
めんどくさいからマラソンせずに蘇生で復活。
序盤１は正直言って完全放置でおｋ。かまうと逆にターン消費してめんどくさくなるかも。
１の準備ビッグ△は普通に戻るので１ターンおきにｋｐで解消。
ちなみに、１にｔ入れるとほぼ高確率で武運で白解除くるから戦闘が厳しく。
開幕どうしても入れたい場合は、惑乱⇒１ｔでほぼ入る感じ。でもすぐ武運が。
術忍は減殺維持５ｔ６ｔオンリー。序盤はｔ次第でｓなし。１の白ビッグ△通るのきたら裏ｋｐ後スグｔ。
密教はメインはエコーしながら攻撃回復で忍いそがしくなったらたまーに孔雀。倒したら必ず黒縄を。
刀は１と４釣り。４の殴りと１の明神剣＋攻撃術で怒り蓄積。で速攻で２に解放。
武士は一所しながらｋｐメインで５ｔみながら５落ちるまで５ｇ、たまに１準備にｇ。（守護られるけど）
雅楽は気合いと詠唱絶対維持。医術は基本全体連打。殴りはほぼ４だけなので怖いけど完全も大丈夫かも。
セレロンは１の韻消しｋｐいけない場合は凶方で。それ以外ほぼアタック。
１はお供が死ぬとそれに合わせて攻撃ＵＰ。
１が怒り解放すると特殊アイコン消えてダメージ与えられるがスグ蓄積モードで元に戻る。
お供３人倒すと、１が怒り解放全体術して全体にＬＶ２の５属性付与発狂モードになるが
軽減維持と倒す順番にもよるが物理タゲ固定しておけばほとんど無問題。
１は発狂モード明神剣連発かましてくるので、できれば武士が１固定。
あとは１に集中攻撃。こんなんで倒した感じです。
とりあえず６の薬師がお供の生命半分きると特殊技能？準備なし３人４０００程回復と
完全回復モード入ります。長くなりましたが参考になれば。
- 932 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 05:05:23 ID:dM2Yvnbw
- ↑乙 ただ、説明ﾅｹﾞｰｗ
試練4の光秀行動パターンは寄合にのってるからそれみたほうが！
1の術発動時に詠唱きらしたらりしなきゃ、減殺孔雀はなくても平気、秘薬は頻度高くてだるい
- 933 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 05:06:02 ID:AIQXhO8s
- あんま痛くないから耐性奥義いらんね
耐えるだけじゃ勝てなくなってる感じだからアタ増やさんとだめね
- 934 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 07:27:05 ID:QIk0lLiY
- 釣られにくい魅法入れて １の準備をひたすら封殺で止めると特殊状態の勾玉が消えた。
でもまた数分したら準備状態の特殊に入るけどね。
ちなみにお供の薬と陰陽師の準備を封殺で止めて痺れさせたら１のバーが飛びました。
↑これ数回確認、
で楽にクリアできました
- 935 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 08:16:48 ID:U/CLUWBs
- バグがありそうだから修正前に早めに突破しておいた方がいいな
勝頼の悪夢再び
- 936 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 09:37:09 ID:hI7Xbx7Y
- つか１にｓいれると、何度かしたらアルゴかわらね？
あの特殊状態の説明に「被阻止回数蓄積」って書いてあったが
まぁよく意味が分からずにやったけどもｗ
もし１にｓするならレベル２の荒魂だけでもいい気がする。
- 937 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 11:04:05 ID:tssPuu6I
- >>936
何となくだが、あれは表に出るべき状態じゃないように思う。
恐らく、御霊しかやらない（御霊を阻止する限り１が何もしなくなる=ハメ）のを防ぐためにあるんじゃないかなと。
単に被阻止回数が一定以上になったら一瀉千里を放出するためのフラグなんじゃないかね
- 938 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 11:38:07 ID:VUY7vKt6
- 序盤から何度か封殺あたりで阻止すると全体術使って普通のアルゴ変わるけど、またすぐ特殊状態付けて準備韻アルゴに戻る
たぶん敵の数を一定数まで減らすとようやく普通のアルゴが定着して準備アルゴには戻らなくなるのかね
それはそうと特務の決死光秀は長篠馬場を超える鬼畜な予感
2が進士、3が溝尾の武将級で光秀はずっと通常アルゴ
- 939 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 12:34:56 ID:QIk0lLiY
- >>936
勾玉が消えてアルゴ変わりますけど、軽減維持して菩薩維持してれば全然痛くなかったです。
１の生命が少ないので、このタイミングで殺す事が出来れば楽勝ですね。
- 940 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 16:12:48 ID:XoesbU1s
- もう秘薬はやめてくれ…
- 941 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 16:17:40 ID:9KG1WvGE
- 回復量1割になったから連発でも問題無いｱｺﾞ
- 942 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 16:25:07 ID:kdDdzyZk
- 秘薬→歴戦の治癒とか
- 943 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 17:22:01 ID:AIQXhO8s
- 瀕死になったら回復結界連打にするｻﾞﾏｽ
- 944 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 18:23:15 ID:3lD9n7sc
- 光秀の準備に術忍の疾狗当てると気合回復して痺れたんだけど不具合なのかな
- 945 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 18:54:48 ID:zLeblvxs
- そういう特殊状態だったはず。
s系の技能で止めないと止まらないね。
- 946 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 20:08:45 ID:K.ZJ/0g.
- >>944と>>945の内容が矛盾してるんだが、どっちがホントなのw
- 947 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 20:47:04 ID:jUepKODo
- >>944が本当
気合い回復するのになぜかしびれる
- 948 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 23:07:42 ID:o1ZRzUYI
- >>943
僧兵に回復プラス罰当たり技能とかできたら、
そのノリでNも使って、武芸が死ぬ未来が見えた気が。
- 949 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 23:20:26 ID:HHTImPno
- >>947
気合を削りきると気合が回復する
気合を削りきれなかった場合はただ気合が減るだけ
止まった判定があってそれから気合が回復するぽいな
- 950 ：探求する素浪人さん：2012/11/16(金) 23:42:39 ID:3lD9n7sc
- 試してないけど光秀を一掃で止められるなら楽そうね
- 951 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 04:50:15 ID:AIQXhO8s
- 光秀古神居ると楽だな
静心を23の裏に連打するだけで準備全部止めれるわ
- 952 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 06:29:50 ID:zLeblvxs
- >>949
そういう事だったのね。
何か適当に1の韻止めながらやってたから、よくわかってなかったわ。すまんね。
- 953 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 16:06:35 ID:VII4rGgY
- １の準備はとめないほうがいいって情報がまだ全然伝わってなくて吹いた
１の付与に対応しつつ他を抑えるべし
- 954 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 17:37:49 ID:PyELAKMk
- >>953
付与止めてたほうが安定したけど、なんで？
- 955 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 18:17:15 ID:a0MeTQ3.
- >>954
自分も１の準備全部止めて攻略したよ
３回か４回止めたら次は全体術打ってくるので
それに合わせて軽減や 裏に全体治癒など対処して
全体術が来たら勾玉消えるので、その間に１アタックな感じ
１５６の準備と１の特性さえわかれば そう難しくないと思う
１の準備止めないと 特に白△で６の回復、５の全体術がやっかいになる
- 956 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 18:29:25 ID:k3viKiBo
- 荒魂だけは止めたな
- 957 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 18:55:13 ID:K.ZJ/0g.
- 俺も1の準備は止めてたなぁ
通してkpするのも準備を止めるのも同じ一手だし、
暗殺ならsでバー整えながら戦えば固定されないしなぁ
1止めつつ56止めが難しい徒党なら、1止めにこだわらずにkp対応と割り切ったほうがいいと思うけどな
1止めないほうがいいってのは理由聞きたいな
- 958 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 21:43:31 ID:VII4rGgY
- 初日にクリアしてるから？ｗ
- 959 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 22:46:55 ID:zLeblvxs
- 止めて初日にクリアしてんだけど、他に理由ないんかいw
- 960 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 22:49:30 ID:AIQXhO8s
- 1は止めた方が無難
止めれないなら仙論で消す
23の釣りが酷いので軍が居るか、古が居ると楽
軽減居れば1は結構空気
通常モードでの1ｓ粘着重要
こんな感じだよね
- 961 ：探求する素浪人さん：2012/11/17(土) 23:03:20 ID:KJ0adeU.
- １の準備はとめないほうがいいって情報がまだ全然伝わってなくて吹いた
１の付与に対応しつつ他を抑えるべし(キリッ
- 962 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 00:46:38 ID:Hg1jIPxY
- 山崎２の開幕金剛智拳印トリオの対処法に軍学奥義の3体レベル2逆転があるのかと知って驚愕
- 963 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 00:46:57 ID:NpMg8UPQ
- １完全スルーと１止め、両方でやって勝てたけど、
構成によるけど止めたほうが結果、安定してた気がする。
止めると１の放出があるから止めないのも手だけど。
まぁ徒党によりけりじゃないんかね。１止めつつ５６止めれる徒党なら
１とめたほうがいい。
- 964 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 07:35:12 ID:1sv7MKFk
- 実際とめたほうがやりやすいよなとめずに倒さないととかほざいて奴は相当な廃だろ(笑）
- 965 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 13:32:15 ID:hI7Xbx7Y
- 徒党レベルによるけど、序盤は止める必要ないんじゃねーの
６が完全モードに入ったら止めたほうが効率的じゃね
レベル２黄色オニギリで釣られて完全通すのだけ気を付ければ
まぁ２３にオニギリなくても神明がないと釣られてたけどなｗ
- 966 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 16:06:38 ID:AIQXhO8s
- 神明はシランが、智神入れても普通に釣られるレベルだったから解除できると安心
- 967 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 16:10:22 ID:EDslUgX2
- 光秀は古神のほうがいいね
- 968 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 16:43:43 ID:1sv7MKFk
- ここにきて古神の固定解除が神がかってる
２と３の裏に固定外せれられるだけでｔいけるし最高
- 969 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 17:24:30 ID:NpMg8UPQ
- あんま古神売り込みがんばると
よかったね、じゃあ古神の強化いらんねｗ
っていわれるよ。
- 970 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 17:40:50 ID:EDslUgX2
- いや、普通に強化いらんしｗ
- 971 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 17:47:33 ID:AIQXhO8s
- 他特化とのバランス取ってくれたら強化はいらんよ？
バランスが酷すぎるってだけだわ
- 972 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 18:19:10 ID:Dlvc4NSs
- 弱体しろってか？
これだから不遇特化は卑屈で困る
- 973 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 18:22:08 ID:yQEbxyWA
- で、出たァーー！雅楽様のお出ましだァーーーッッ！！！
- 974 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 18:29:04 ID:t7KghcCU
- ^^;
- 975 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 18:44:25 ID:RzJfd0mY
- 普通に強化方向でバランス取るべきってだって話だろうに
本当に被害妄想が激しいんだなぁ
- 976 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 18:44:33 ID:NpMg8UPQ
- 敏感極まりないな。古神ってそんな繊細な立ち居地なんか。
安定の典しかいないから分からんかった、琴線触っちゃってごめんね。
- 977 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 19:54:36 ID:Hg1jIPxY
- 古神はいきなり２歩下がるまたは１歩進んで３歩下がる修正ばかり喰らったので仕方がないのです
- 978 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 20:49:53 ID:yXBX5r2I
- 雅楽様はこれだからなw
- 979 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 21:04:09 ID:EDY0G4ao
- 静心は確かにいい技能だが、23の裏にやり続けるなんて不可能だからな
実際、古神はもう少し耐性や付与で上方修正がいると思うわ
- 980 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 21:20:23 ID:EDslUgX2
- 何度も言われてるけどそんな差があったらとっくに特化移行してるってのｗ
- 981 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 21:29:11 ID:EDY0G4ao
- そりゃ覚醒なけりゃ変更してるやつ多いだろう
これも何度も言われてるが？
- 982 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 21:47:33 ID:AIQXhO8s
- 雅楽様が唯一神状態を続けられないと懸念なされてご必死の模様でございますねｗ
- 983 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 21:57:20 ID:jXuERr6o
- >>972
このやり取り見る限り確かに古神は卑屈だわｗ
- 984 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 22:20:34 ID:MAoyYzxQ
- さっき服部に盾２でいったんだが
１釣りの武士が１３C＜滅却のころにはつり解けるわ 要人いけんはとへんだとおもたら
付与が知力重視だったんだがこんな武士つかいみちあるのかね？
- 985 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 22:35:37 ID:MrAJa0oI
- 半蔵の１ｃ固定は１ターン半くらいしか持たんだろ？だから１の前で釣るようにするわけだが・・・
個人的には要人行くよりきっちり釣る方が大事だと思う
つか要人なくてもいい
もちろん、言ってるように半蔵で知力装備はいらんけどな
- 986 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 22:38:36 ID:MAoyYzxQ
- >>985
だよねぇ まぁもって１ターン半はわかるけど、体感的にえ！？ってくらい
釣りとけが早く感じたんでね。そんな付与意味あるのかと思ったんす
一応魅力ふってはいるが 知力７０魅力３０とかそんな感じだった
- 987 ：探求する素浪人さん：2012/11/18(日) 23:28:14 ID:RR0rOAyk
- 複数装備もってると着替え忘れとかよくあるからな
お守り特殊が腕力のままだったとかよくある話
- 988 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 02:51:04 ID:hI7Xbx7Y
- 武士の知力装備とか、かなりむかしに凶変クリアのために作って以来つかってないわ
- 989 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 10:31:03 ID:EDslUgX2
- 合戦でソロのときに使ってるな
- 990 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 11:03:33 ID:XsSbbVIA
- 俺は武士で完全盾が面白いが、中には沈黙する武士も多いからなあ
準備に対して守護に関わらずtする人はやや軍ぽい思考なのかもしれん
- 991 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 11:14:31 ID:.1c0seY6
- 解呪させてもう１手動きを止められるのは
便利なケースもあるからなあ
- 992 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 11:17:23 ID:FG45sd6A
- 軍学からの転職組かもな～
- 993 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 11:46:46 ID:MSsJyPTU
- というより対人思考
- 994 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 12:31:03 ID:LP6qzP3o
- 新星まではガム使っていたけど、武将強化以降は人型だとガム通らないうえに不変も来るから基本は沈黙
- 995 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 15:48:29 ID:hI7Xbx7Y
- つか武将戦でも準備にｔ刺すだけでしょ。そもそも武将戦で武士で知力装備とかあっちの盾に釣られるだけだぞ。
四天王ぐらいになると魅力重視しないとまったく釣れなくなるしねぇ。
- 996 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 16:10:20 ID:EDslUgX2
- 四天王とかどうだっていいんで
- 997 ：探求する素浪人さん：2012/11/19(月) 21:06:37 ID:yXBX5r2I
- 合戦の事は武将スレでどーぞ
- 998 ：探求する素浪人さん：2012/11/22(木) 20:39:08 ID:gutARfxY
- 桶狭間2と3にワープNが設置されたけど、結構スルーしてる人多いね。
2の方は開発の意図が分かりかねる場所だけど、3の海道の方は帰りの
赤にんじゃを回避できて便利なのだが・・・
複アカが多いのかな。
- 999 ：探求する素浪人さん：2012/11/22(木) 23:34:36 ID:yqa1HsVM
- >>998
気が付いてないんじゃないかたぶん
- 1000 ：探求する素浪人さん：2012/11/23(金) 01:01:35 ID:yQEbxyWA
- 山崎で指輪でるやつっていねえの？
結局半蔵なのか
腕抜きは光秀さんがたっぷりくれるけどね
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