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ナヤトレイ専用スレXien6
1 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:14 [ /1I7pE1c ]
ナヤトレイに関する話題はこちらへ

・書き込む前にできるだけログや過去スレを読みましょう。
・キャラに関係のない質問は質問板へ。
・検索機能<Ctrl F>の活用も忘れずに。
・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ
・武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
・次スレは950が立てる

過去スレ
 ナヤトレイ専用スレXien5:http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1089202077/
 ナヤトレイ専用スレXien4:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085630565/l100
 (過去ログ倉庫:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1085630565.html
 ナヤトレイ専用スレXien3:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1082676362.html
 ナヤトレイ専用スレXien2:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1080644049.html
 ナヤトレイ専用スレ:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1078058958.html

【敵別被ダメスレ】:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081836377/l100
敵別命中回避スレ:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/l100
相場質問スレ:http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081917147/
キャラ性能比較スレ:http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1092644727/
硬度検証スレ:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079695856/l100
ステータスシミュレータ:ttp://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html
【敵別命中回避スレ】:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/l100
【ウマー?】公平経験地スレッド【マズー?】:http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085014987/l100

2 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:16 [ /1I7pE1c ]
-木の葉編-
Q:木の葉は全ての攻撃に対して消費されていくんですか?
A:ナヤトレイにHitした攻撃に対してだけ消費されていきます。
 回避した攻撃に対しては消費されません。
 木の葉使いでもAGIが高いほうが良いと言われるのはこのためです。

Q:木の葉バグってなんですか?
A:なんらかの理由により、スキルが正常に発生せず、
葉っぱ表示がされても効果が発動しなくなるバグのことです。
症状としては
・葉っぱは出てるのにダメージを受ける
・一向に葉っぱの枚数が減らない
などがあります。
また、その状態で再度木の葉を使用しても正常に発動しません。
これが”木の葉バグ”と呼ばれるものです。

Q:木の葉バグが起きた場合どうすればいいですか?
A:木の葉バグが発生した場合は、そのまま木の葉が消えるまで待つか、
万能薬(1800Seed)を使い解除する以外は、対処方法がありません。
待つ場合はまず数歩下がってください。
これにより敵の動きが一時止まり、再び追いかけるという
タイムロスを与える事が出来ます。
この間にハーブ等で回復、又は複数敵がいる場合は、数歩下がった所から
一番近い敵を1匹ずつスキル・通常攻撃で処理という方法もあります。
木の葉バグが消えるまではこれで耐え、その後再び発動させれば
元の戦闘に戻る事が出来るという運びです。
主に足の遅い敵に有効。

3 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:16 [ h/WHzOIU ]
2get?

4 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:19 [ H4Md.gd2 ]
4get

5 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:20 [ /1I7pE1c ]
-スキル編-
Q:**型なんですけど、どのスキルを取ればいいですか?
A:どれを取っても良いです。ペナルティなどはありません。好きなように取りましょう。
 最も威力を発揮するのは自分の型に応じたスキルです。
 例えばSTAB(突き)型の心<STAB HACK(物理複合)型の心となります。

-ステータス編-

Q:**型なんですけど、スキルボーナスはどれを上げればいいですか?
A:ナヤトレイが主に必要とするステータスはSTAB-HACK-DEF-AGI-DEXです。
 ナヤトレイのステータスボーナスをまとめると下記のようになります。
 氷結:INT-MR
 雷撃:INT-MR
 黒魔:INT-MR
 共通:DEX-AGI
 剣技:STAB-DEX
 刀技:HACK-DEF
 打撃:DEF-HACK
 上げたいステータスのスキル数を一番多くとりましょう。

Q:**型なんですけど、どのステータスにどれだけ振ればいいですか?
A:再振りできるので、まずは自分の好きなようにあげましょう。
 一般的には、STABやHACKは装備する武器に必要な値だけでいいと言われています。
 また、52武器から急に必要なステータスが増えるので、
 装備可能なレベルになってもすぐに装備しない方がいいようです。

その他について
 ナヤは攻撃力が高く回避も高いうえに
 「忍術木の葉隠し」というスキルがあるため、
 ナヤが異様に強くなっています。
 しかし、これは使用者が悪いのではなく、
 製作元のバランスの調整が悪いためです。
 また、ナヤの使用者は態度が悪いのが多いという考えの人もいるとは思いますが、
 それはナヤ全体のことではありません。
 ですからキャラ叩きをするのはやめてください。
 それよりも、公式にバランスを調整するように頼んだ方がいいと思います。

6 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:22 [ /1I7pE1c ]
初心者のためのQ&Aコーナー

Q、どうしてナヤはみんなに強い強いって言われるの?
A、大まかに言うと次の3点です

その1 通常攻撃力最強
・デュアル・クロス共に2回攻撃のため攻撃力は140〜150%
・武器ディレイも短く攻撃力は単純に他キャラの4〜5割増しと考えてよい
※高DEFの敵に対しても同じであることに注意

その2 回避力最強
・とにかく100%回避の木の葉が強すぎ(他キャラは90%が限界)
・回避装備(服、バンド)の充実、さらに武器の回避も高い
・共通縛り(共通Xienを先行させDEX,AGIをボーナスで上げる育成法)
 が容易で、かつ最初の型を突きにすればAGIを1ポイントで上げられる

その3 スキルもトップクラス
・バックステップ、影分身、心、手裏剣など強力スキルがいっぱい
・状態異常魔法も充実(エレクトリックショック、パララシス、ブラインド
 カース)

その他には移動速度の速さ、寄与PTのシステム(攻撃回数が多いと経験値が
多くなる)なども挙げられます

7 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:23 [ /1I7pE1c ]
Q,どうしてナヤはこんなに叩かれるの?
A、大まかに言うと次の3つの理由があります

その1 強すぎる
・上記のように他キャラとは比較にならないほど強すぎるので、その強さを
 妬まれることも多い

その2 他プレイヤーキャラへの配慮を欠く行動をする者もいる
・木の葉を使った溜め込み(敵を自分の周りに集めること)や手裏剣、心など
 で他プレイヤーキャラが倒そうとしている敵を攻撃する人もいますが確実に
 嫌われます

その3 勘違い発言が多い
・ナヤが強いのをあたかも自分の腕が優れているかのように勘違いする人がいる
・ナヤは背伸び狩り(殲滅力、スキル等の不足にも拘らず上の狩場で狩ること)
 ができるため、そこで見かけるLv10〜20ほど上の他キャラと自分を比較し
 ナヤは弱いと勘違いする人も少なからずいる

以上のようにナヤは嫌われやすい、叩かれやすいキャラですので「嫌われたくない」
「ナヤの心象をよくしたい」と考えるのであれば正しくナヤというキャラを理解し
他のプレイヤーに対する配慮も忘れないようにしましょう

8 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 11:42 [ h/WHzOIU ]
>>1オツカレ

新スキルについて(取得クエストや地雷の効果)
は触れられてナイケドいいのかな?

9 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 12:38 [ ajOIyk/k ]
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEですか?
9だし

10 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 12:48 [ H4wGcyI. ]
前スレ613氏に感謝しつつコピペ

新スキルは全5種。うち2種は初期状態でスキル欄に追加されており、
残り3種は新たに追加されたスキルクエストをクリアする事により
取得可能となる。

○クエスト名
 「火薬煙の中の少女」
○スキルクエストレベル制限
 Lv100
○その他条件
 ニモイの魔法攻撃力上昇クエスト(魔攻クエ)クリア
○クエスト開始場所
 ライディアのラディックス
○アイテム
 ギガンティックピース×10
 カニボレの花びら×100
 ゴーレムの石×20
 ゴムのかけら×150
○取得スキル
 忍術 爆
 忍術 投爆
 忍術 隠爆

11 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 13:29 [ 47OFzDiM ]
テンプレはいい加減変えて欲しかったな。
というか、木の葉が無くなったし他のキャラの強化もあって、
ナヤはもう神キャラじゃなくて4強のうちの1人にすぎないわけで。
最低でも木の葉の部分は消しておいたほうが良かった。

12 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 13:29 [ H4wGcyI. ]
◎忍術 震 Xien:共通 依存:STAB+HACK 威力:20%
最大LV5 マスターLV100 
自分を中心にした中範囲攻撃・一定確率でスタン
消費MPのわりにスタン率が低く使い物にならないネタスキル
緊急時にこれを使うくらいならさっさと手裏剣投げた方がいい
利点を強いてあげるならタゲ取りに使える

◎忍術 経 Xien:剣 依存:STAB 威力:300%
先行習得スキル ピアシングスラストLV30 最高LV1 マスターLV50 
ピアッシングスラスト範囲版
スラスト効果(相手を後方へ押しやる)さえなければ消費MPを考えても非常に優秀なスキル
ルシの飛連破、ピンのCSと攻撃範囲が似ている(横に狭く縦に長い)

◎忍術 爆 Xien:刀 依存:HACK 威力:150〜290%
最高LV10 マスターLV85
指定した敵の周囲にも攻撃するという少し特殊な範囲攻撃
クリティカル時に発火の追加効果がある
手裏剣と比べて消費MPがかなり多いのが難点か

◎忍術 投爆 Xien:打撃 依存:? 威力:スキルLV
最大LV5 マスターLV110
消費アイテム:ファイアーフラスク(クラドフリマのNPCが売っている)
スキル自体ではなくアイテムをショートカットに入れて使用する特殊なスキル
LV最大だとやたら広範囲に炎が広がるが攻撃判定は中心にしかないという変な設定
要するに宴会芸スキル

◎忍術 隠爆 Xien:共通 依存:なし 威力:スキルLV
最大LV5 マスターLV110
消費アイテム:クレイモア 各種マイン(両方クラドフリマのNPCより購入可)
投爆と同様アイテムをショートカットに入れて使う特殊なスキル
クレイモアは防御無視固定ダメージ
各種マインは状態異常を起こす
ショック→スタン プレア→発火 ポイズン→毒 プロズン→氷結 ブラインド→暗闇 パラライシス→麻痺
対人、特に攻城戦で本領を発揮するスキル

13 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 15:11 [ H4wGcyI. ]
書き忘れ
忍術 隠爆
先行習得スキル:忍術 投爆LV1

14 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 17:32 [ Bo8qThQ2 ]
取り合えず新スレステ晒し

物理複合 LV40ナヤ
S25 H23 INT1 DEF45 MR1 DEX30 AGI2

15 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 17:33 [ Bo8qThQ2 ]
HACK33に訂正
すごくね?

16 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 18:30 [ rRAvYwRU ]
火炎瓶は敵の足元に出そうとするとたまに火柱が出ずにダメージのみってときがあるがそのとき火炎瓶を続けて出そうとすると
火炎瓶→ダメージ→火炎瓶→ダメージ→火炎瓶以下エンドレスで高DEF相手のとき限定でしか使えないだろうけど、結構な速さでHP削れる
しかし、火炎瓶本来のエフェクトが出てしまうと火柱消えるまで次のは使えないのと
たまにエフェクトもダメージもどちらも出ない不発ってのもあるから素人にはお勧めできない
新敵硬いよと言われてた時期にこれ使ってサクサク狩りしてました

あと火炎瓶のダメージって敵を叩いた扱いにはならないんだけど囲まれてる奴に支援のつもりで火炎瓶投げたら怒られましたよ
説明するのもめんどくさかったからそのままスルーしたが

17 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 18:32 [ ol7WXi.w ]
>>1
乙狩れ

新スレ&レベル100突破記念ステ晒し

Lv 101 純正突き
STAB 108
DEF 7
DEX 109
AGI 99

主な狩場はソロでもチームでも混乱6.7Fとべナ5。
混乱7Fでは回避上限にいってないのかやたらと黒手に当てられてる気が。
AGIだけではソロがきついと思うようになってきたので
どうにかしてラセット等の上位軽鎧を手に入れたい今日この頃。

で、寄与はともかく公平でどこか美味いところはないかと探しているんですが
このレベル帯の他の人はチームの時どこで狩っておられますか?

18 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/30(月) 18:59 [ ZiEM063w ]
>>17
紅玉4

19 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 09:01 [ ikiawZYY ]
現在 基本が突きのステが複合ナヤです
過去に似た質問あった気がしますが
探せなかったのでお願いいたします。
基本の型によってSTABとHACKを上げたときに攻撃力に
差が出るのでしょうか?宜しくご教授下さい

20 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 09:11 [ FcsIcmdE ]
>>19
差は出ない

21 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 12:28 [ pH4lXKUk ]
趣味装備目的とか抜きに、ステータス面で武士兜装備してるんですけど(Lv56)、聞く所武士兜は糞だそうで、何装備すればいいでしょうか? 無難にターバンでしょうかね?

22 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 12:57 [ RpCRESQo ]
Lv58の武士兜と舞踏会仮面装備してるけど。あの値段で斬3突3は優秀じゃないかな。
火力上げたいと思うならそのままでいいんじゃない?

23 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 12:57 [ LF9p90u. ]
>>21
OK、
まずはアンタのステと型を晒しな。
話はそれからだ。

24 名前: 21 投稿日: 2004/08/31(火) 19:45 [ pH4lXKUk ]
>>23
突き型複合ナヤ
Lv 56
STAB 33
HACK 33
DEF 6
DEX 72
AGI 68
他は初期値

です。

25 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 21:45 [ H68/Icys ]
>>24
複合なら武士兜で問題ないっしょ。
ちょい高Lv狩場に行くときのために
ターバン等を用意しとくのもいいと思うけどね。
まあ、武士兜が糞だって人は剣闘士なんかと
比べてるんじゃね?

あと、回答沢山ほしいならageるといいと思うよ。

26 名前: 前スレ968 投稿日: 2004/08/31(火) 22:16 [ EegmFuCM ]
埋まってきたので張り直し。
ステ鑑定ヨロ
Lv110
純突き型
STAB 115
HACK初期値
INT初期値
DEF 6
MR初期値
DEX 108
AGI 111
セイラクリス ミラスーツ ベレー かんざし ホークアイ 羽靴 チャクラバンド 封印剣
主な狩場は 混乱7 水晶3 ペナ5
始めから突き。ずっと突き。これからも突き。
再振りしようと思うんだけどシミュってもあんま変わらない。
イイ振り方あったらおせーて下さいおまいら。

27 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/31(火) 22:19 [ rMmD2dHk ]
突き型複合
Lv.56
STAB:40
HACK:39
DEF:7
DEX:58
AGI:56
で、他は初期値です。
21さんのステを見ていたら、まだクナイは早いのかなぁと思えてきたんで投稿しました。
共通縛りは一応しています。なにかいけんください。

28 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 00:06 [ .zApsOAc ]
LV53
Stab41
Hack41
DEF10
DEX45
AGI47
装備ターバン クナイ ミラージュスーツ 犬耳 羽靴
Lvに比べてDEX、AGIが低いような気がするのですが・・・
振り方が下手なんですか?

29 名前: pupu 投稿日: 2004/09/01(水) 04:13 [ 20tg1fRk ]
斬り方で斧のナヤトレイをセカンドで始めました。序盤はどのように育成すればいいのか
何卒、助言をお願いします。

30 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 09:13 [ 364JOgCo ]
>>27
そのステならHACKを@1上げてクナイ装備したほうがいいのでは?
再振りをしないなら素直にクナイ装備するべし。
共通縛りをしてるならHACK1を我慢せず上げるべし。

>>28
ランダムが悪いだけ。ガンガレ

>>29
他キャラのステを参考にするのもあり。

31 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 11:33 [ YuA4MrZ6 ]
今 S60 H50 の純複合なんだけども、突き型複合にした場合
心や影分身の攻撃力は純複合の時よりも大分下がるって言われたんですが
実際どうなんでしょ。過去スレ多すぎて見直す気がセン
突き型複合にした後も S60 H50 でいきます。
ヤパリ下がるんでしょうか。
誰かご教授お願いします。


メンテ暇ぽ('ω`)

32 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 11:38 [ 364JOgCo ]
>>28
一つ気になったがもしかして複合型か?
そうなら再振りすることを勧める。
複合型複合装備が活かせるのは高レベルだけだから。

33 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 11:39 [ dcLGscn2 ]
ステ鑑定よろしくお願いします。
複合Lv71
STAB 43
HACK 43
INT 1
DEF 7
MR 1
DEX 73
AGI 77
装備 ターバン、最クナイS+H111、ミラ、犬耳、羽靴、回避、苗族バンド
クラメンにAGIが低いと言われ、再振りしようかと思うんですが、
このLVだとAGIはどの位、上げたらいいのでしょうか?
それと、最クナイから桜に変えたほうがいいでしょうか?
何卒、助言のほどよろしくお願いします。

34 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 11:40 [ .zApsOAc ]
>>32いえ、突き型複合武器です。

35 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 12:58 [ C7eA3Whg ]
>>31
もう少し国語の勉強しような

>>33
LV≧AGIならAGI十分、再振りの必要は無い
そのクラメンがアホなだけ
共通縛り続けるんなら、ランダム次第だがLV80前後で桜装備可能になると思うが
どうしても火力欲しいならアクセとかを変えればいい
ターバン→武士兜、ピエロ帽子、剣闘士
犬耳→舞踏会仮面、シャルン
苗バンド→プラチナ

36 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 12:59 [ C7eA3Whg ]
不等号逆だ orz
LV≦AGIなら

37 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 13:12 [ dcLGscn2 ]
>>35
鑑定ありがとうございます。
参考になりました。

38 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 14:00 [ bhuy1p0A ]
たまたまだけどこういう状況になったから報告
今までどれくらいの効果なのか謎だった敏捷値による前ディレイ減少の効果が分かったかも。

S118H60DEX145+装備敏捷値10>BSで魔方陣でない
S118H60DEX145+装備敏捷値9>魔方陣出る
S118H60DEX146+装備敏捷値9>魔方陣でない

この結果からステDEX1=敏捷1の前ディレイ減少効果だと思うんだけどどうかな?
サンプル少なすぎてはっきりした事はいえないけど(´・ω・`)

他にもこのタイミングで魔方陣でなくなったって言うのあったら宜しくです。

39 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 15:07 [ .HEgZhdU ]
>>29
DEFとDEX上げてAGIは初期値、服じゃなくて鎧装備

40 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 16:52 [ 4j2ZizSI ]
ナヤ!ヾ(∇≦)ノ (゚д゚)トゥ! (σ≧▽≦)σレイッ!

41 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 17:38 [ buDt5r42 ]
鑑定お願いしたいんですが・・・

複合Lv35
STAB 43
HACK 31
INT 1
DEF 22
MR 1
DEX 29
AGI 2
装備:ターバン、s超高機動スーツ、sダマスカス、上級忍者バンド
   悪魔の角、幼稚園鞄、体力指輪、羽靴

このようになっているのですが、DEXやDEF低すぎでしょうか?
火力にポイント振りすぎでしょうか?何分始めたばかりでいまいち分かりません。
自分が行っている狩場(シノプ1や水晶1)などでは、
同じレベル帯の人が被ダメ1〜30位で狩りをしています。
最振りしたほうが良いのですかね?
いいアドバイス頂けたら嬉しいです。

42 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 18:03 [ fkFcS.W6 ]
LV35でS43は高すぎですね。
基本的にSHは武器のギリギリまであげるでよいと思います。
DEFをもっとあげたほうが狩りは楽になりますよ。
もう少しLVが上がったら再フリしてAGI型に変身ですね^^

43 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 18:27 [ pcOLJmOc ]
鑑定をお願いします。
突き複合型
LV53
STAB27 HACK27
DEF6 DEX59 AGI67
残りは初期ステータスです。
装備:幼稚園帽子、ミラージュ、月光SH105、プラチナ、エンジェリックイヤリング、
羽靴、幼稚園鞄、体力の指輪です。
どこか 変えたほうがいい所など今のステータスについて 色々アドバイスをお願いします。

44 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 18:59 [ .zApsOAc ]
突き型複合武器でクナイ装備してるLv53ナヤなのですが、
再振りをするにあたって縛りや、何を上げればいいのかを、どなたかできるだけ
詳しく書いてくれませんか?ちなみにAGI型です。

45 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 19:23 [ kRpJy9p. ]
質問続いてる中申し訳ないのですが、1つ質問させてください…。
現在LV23の複合ナヤをやっています。2ndなんですが、1stがボリスだったためDEFが上げづらくAGIを25程度まで振っています。
いくら回避装備のあるナヤでもやはりLV40〜50程度まではDEFでやっていった方がよろしいのでしょうか?
YES・NOで構いませんので返答をお願いします。

46 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 19:31 [ AAh4aSVU ]
遅レスになりますが>>26
defがその値だと事故死多くないですか?常時木の葉ができなくなった今、agi形でもdefは必要かと。
手動でdef22まで上げてagiに普通に振っていけばホークアイなしで4k前後になると思います。
4kあればゾンビダックやドラグーンに囲まれても事故死率はかなり軽減されます。
黒トランプの必要dexを最低限確保し、後はdefに振ればいい感じになるかと。
・・・まだ110になれてない軟弱者でスミマセヌorz

47 名前: 連レスすまそorz 投稿日: 2004/09/01(水) 19:51 [ AAh4aSVU ]
1時間ぐらい↑の文考えてたのねorz
>>43
ステは見た感じ問題ないと思う。
でも、もし狩り効率を追求するなら、幼稚園帽子を武士兜、良天使耳でないなら
天使耳を悪魔角あたりに変えたほうがいいと思います。魔法攻撃しないからね(´・ω・`)
月光も良補正ですし、その調子で頑張ってくだされ/~~~

>>44
大体過去ログに書いてあると思うけど、回避型にするなら共通縛りがいいと思います。
stab/hackはそのレベルまできたら装備条件で止めて他のステにまわすが吉。
火力ネー!って思うならインクリでも使って悪魔角とか強化狙うのもアリ(マテ
>>1にも書いてあるステータスシミュレーターでいろいろ試してみてはいかがでしょう?

>>45
基本的に序盤はdefが楽だと言われてます。これには
・背伸びしなければ死ぬことがない
・POT代が浮きやすい
・序盤agiにしても回避率が非常に悪い
ためです。しかし、ナヤは「突き型」にすればagi必要Pが1であり、
スーツ・バンドと回避装備が充実しています。
それでもやはり攻撃は多々食らうと思いますが、1stからの金銭的支援があれば
POT代の問題はクリアするので、結構いけるもんです。
初期が複合型だとagiもdefも必要Pが2なので、
正直辛い道のりになると思います。

今回真面目に答えてみたけど、大体過去ログに詰まってると思いますよ。
ステ振りとかは>>5が書いていてくれているのでそれをちゃんと見ましょう。
これで無駄にログが流れなくなればいいのにな〜と自己完結してみる(´Д`)

48 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 21:01 [ 77VYjwoc ]
>>47
アドバイスありがとうございます! 武士兜と悪魔角さがしてみます!
やはり幼稚園帽子では狩り率がわるいですよね;

49 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 22:54 [ dYOrU61w ]
>>46
autopot使えばDEF装備条件で充分

50 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 22:59 [ v3R21LUg ]
120オーバーの突き型って大体HPどのぐらいあるんだろう?
また突きでHP5k超えるにゃLVどのぐらいいるんだろ

因みに自分のは
127歳 体力指輪使用 DEF9 HP4492
です

51 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 23:13 [ J5WIbU8s ]
>49
規約違反を他人に薦めんなボケ

52 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/01(水) 23:45 [ fkFcS.W6 ]
失礼致します。
回避上限について調べてるのですが,
いまいち,意味がわかりません。
人によって,説明が違うこともあります(T_T) ウルウル

僕が調べたとこを記します。
それぞれの狩り場に回避上限があり,
最終的な上限が130というのが狩りステのAGIになる?

間違っていましたら,指摘をお願いします。

53 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 00:38 [ QMAiuEkk ]
>>52
別にナヤスレじゃなくてもいいと思われ

54 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 00:44 [ WaEotw4s ]
>>50
斧型ならレベル100もあれば素のHPでも3800ぐらいいく。
ホークアイで余裕で4k超える。
だから斧にしないか?回避と殲滅力は3割減だがな。

>>52
回避上限とは、どれだけAGIを上げても回避率100%にならないっていうこと。
つまりレベル200のAGIナヤでもゼリッピから被弾するわけ。
回避率の上限は諸説諸々だけど、体感では90〜95%程度。
一説には敵によって回避率の上限が決まっているとか、全敵共通で5%は被弾するとか。
現在は、ガトリングなどの一部の敵を除いて、
AGIを130程度の服装備なら全ての敵に対して回避上限に達すると言われています。

ちなみに混乱9Fの敵はDEXが低いので有名で、ピコックが最もDEXが低く
AGI85もあれば上限になります。
9Fで最もDEXが高いジェネラルでもAGI100もあればほぼ回避できると思います

55 名前: 52 投稿日: 2004/09/02(木) 00:50 [ pygM5ejg ]
>>54
ありがとうございます。
回避上限の意味がわかりました。
>>53さん
まったくです。すみません。

56 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 09:40 [ HiBpaubU ]
Lv27ですが狩り場はどこが良いのでしょう
今はクラ平(4)で毒さそり狩ってますが
時給8000XP程度で、なかなかレベルが上がりません。

57 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 10:14 [ gJdSWU3M ]
>56
パレンシア海岸(1)か(2)がいいと思いますよ。
もしくは、春の洞窟の2あたりでムスケル以外を狩るのがいいと思いますよ。

ステタ−スが不明の為、狩れるかどうか知りませんけどね。
自分は、そのレベルの頃は、上記の場所で狩りをしてましたよ。

58 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 11:46 [ gificL6Q ]
>>54
別キャラなんだがきになって混乱9行こうとしたら
9Fのすぐ手前のとこで逝ってしまった。。。
被ダメ1800とか食らうけど9Fもこんな感じ?
3.05なってから攻撃痛いです

59 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 12:05 [ QMAiuEkk ]
>>58
それは前から同じ
2.3x時代からそんなもんだよ

60 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 14:30 [ 9X1U/wRo ]
キャラ鑑定よろです〜
Lv70 純突き型
STAB 70 HACK 初期値 INT 初期値 DEF 7 MR 初期値 DEX 72 AGI 83
装備
ターバン(8・4)
Sチンクエディア(耐39・硬32・突71・命3・回4)
ミラージュ(30・11)
超高速バンド
子犬耳(最高補正)
リングオブホークアイ
羽靴(2・2・1)
このくらいならどのあたりで狩れるでしょうか?
今、水晶2ですがもっといい狩場あったら教えてください〜

61 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 14:43 [ rFlJhZe6 ]
>>60
水晶

62 名前: ZERO 投稿日: 2004/09/02(木) 18:47 [ 2cUjQHCI ]
始めまして〜鑑定お願いします。
複合ナヤ(レベル109)
突57
斬56
INT初期値
DEF6
MR初期値
DEX125
AGI105
装備はセイラ月光、ミラージュスーツ、ベレー帽、封印剣(S1H3)
又は羽鞄、悪魔の角、プラチナブレス、ウイングシューズ
です、混乱9で狩りをしたいのですが、すぐに死んでしまうので
指摘や同じくらいのレベルの人よろしくお願いしますm(__)m。
長文失礼しました。

63 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 18:54 [ DEXZDxwk ]
そのLVで混乱9は無謀。素DEX140はいる
HPも低いだろうし(5000↑はいる)そのSHだと殲滅力も悪いだろうから
混乱9は130程度まで諦めておくべき

DEX高いし鉱山3、混乱7あたりがうまいかな

64 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 19:09 [ WaEotw4s ]
>>63
HP4300、AGI85、DEX105の俺だが混乱9Fは木の葉無しでも全然いけたぞ。
ピコックとバットだけだがなー。
バットにエレクトかけておけばダメージもたいしたことないしな。
ピコックの攻撃なんぞ滅多に当たらん。
ただし一度に4匹までしか相手にしないようにしている。

65 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 19:12 [ QJ0WPn72 ]
エレかけなきゃいけない糞LVじゃ全然いけたといえない
背伸びだな

というか9行く利点はあるのか?
別の狩り場のが効率もいいしレア入手率もいいぞ クノもゴミだしな

66 名前: 64 投稿日: 2004/09/02(木) 19:14 [ WaEotw4s ]
ごめん、クワッ仮面が欲しくてつい。

67 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 19:39 [ DEXZDxwk ]
>>66
そのLVだと上の方に行ってないだろうな
ピコとミスティックにそんなに当たらないだろうし
ゼネラルに囲まれたら終了だな

>>65
9は大人数寄与PTで経験値時給100K↑行ける

68 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/02(木) 20:28 [ QMAiuEkk ]
AGI102、DEX133突き型だけど(命中補正合計9)
ミスは極めてすくないが
ゼネラルに囲まれると瞬殺される
ミスティックとかピコックなんてかわいいもんだよ・・・

いくらAGIあっても、あれはHPがないときついかと

69 名前: ZERO 投稿日: 2004/09/03(金) 03:05 [ mde9gwr2 ]
>>68
そうですか〜
やっぱ背伸びしすぎましたね^^;
今は混乱6なのでなんとか狩れてます。
皆さん的確な返信ありがとうございます〜m(__)m
参考になりました。

70 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/03(金) 04:18 [ .N.YIkYk ]
ID凍結記念ステ晒し
突き複合Lv152
HP6302
MP627
SP6308
STAB63
HACK60
DEF30
DEX154
AGI168

要塞戦に向けPK仕様にしてみたが相手のDEXのほうが高すぎてあまり効果なかった模様
ちなみに武具の回避合計は25でしたが相手が人じゃないならどこいっても回避上限
AGIの値が参考にならないとは思いつつ書き込んでる時点で場違いなのはわかってる
それでも何か一つやりたかっただけなんだ、生暖かい目で流してくれれば幸いです
それでは皆さんお疲れ様でした

71 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/03(金) 04:19 [ omEB4/PU ]
キャラ鑑定よろ
Lv108複合
STAB61
HACK61
INT1
DEF7
MR 1
DEX108
AGI118
セイラ月光SH130命中6回避8 ベレー5.1.3/不滅王 Hミラ26.13 封印剣S4H1/羽鞄
チャクラ5.6/PブレS1H4 犬耳1.1.2.4/スカウタ5 リングオブホークアイ です

72 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/03(金) 04:21 [ .N.YIkYk ]
追記:ごめ、どこ行ってもじゃ語弊があった
   ガトは当然のごとく無理、ボンベは3割回避程度でした

73 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/03(金) 04:28 [ TCb9ro3E ]
すみません、場違いだとおもいますが
質問させてくださ。

韓国ベータの時の101スキルってまだあるんですか?

共通ナヤ育てて迷ってます。

74 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/03(金) 12:56 [ BBnuR4A. ]
>>73
とうの昔に無くなってます。

75 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/03(金) 23:10 [ TCb9ro3E ]
>>74
ありがとうございます
気にせず頑張ってみます

76 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/04(土) 16:05 [ yGU8jIgE ]
Lv145で再振り予定ナンディスガいい再振り方法教えれ('A`)

77 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/04(土) 16:35 [ G9VzD8tM ]
>>76
つ[LVUPシュミレータ]

78 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/04(土) 16:53 [ lQ4ib9wM ]
>>77
ぷ 釣りでしょ?

つ「シミュ」レーター

79 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/04(土) 17:18 [ NwrQKL0E ]
LV145まで共通縛りでLVUP
そこから剣縛りでLV255までガンガレ

80 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/04(土) 20:44 [ NbWCLQxg ]
ピアシングスラストやライトニングブボルトをSCに登録しても使えないんだが。
なんか特殊な条件とかあるの?

81 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/04(土) 21:18 [ NIWTkcCI ]
>>80
SCを押してもでない
右クリで使用する

82 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/04(土) 23:22 [ zDT1ePIA ]
>>78
プッ。釣りでしょ?カタカナ表記にする時点でどだい発音なんかまちがってるっつーの。

83 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 00:39 [ FyUHWCAI ]
>>67
大人数寄与PTだけは辞めれ。

84 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 02:27 [ Uctt7MiA ]
>>82に触れたら死刑ですか?

85 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 03:27 [ AWnacG8M ]
>>84
市中引き回しの上磔獄門

86 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 04:51 [ rOSeq0iA ]
萌え〜

87 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 07:12 [ oYNP8f2o ]
>>82
シュミレーションものが趣味な俺と気が合いそうだね
やっぱシュミが趣味なだけあって
シュミシティとかシュミピープルとか面白かったもんなあ

88 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 08:03 [ ryYzwtdE ]
LV114純複合

STAB90
HACK80
INT1
DEF7
MR 1
DEX112
AGI99

水晶2、3で狩ってるのですが、他にイイ狩り場ありませんか?

89 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 10:32 [ 6YoUBbbQ ]
間違え指摘されたら必死な奴がいますなw

90 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 11:11 [ CoaVskyQ ]
>>88
LV130くらいまで
シノプ5〜6F ペナ5、6 鉱山2〜3F 混乱7〜8F 試練3(深夜〜朝方のみ)
↑+水晶2でローテ組めばいいと思われ
ペナ5はドラグンゾーン中心、人居たらMAP全体巡回

もしかすると混乱は黒手・黒トランプ必中じゃないかも知らん
90武器↑なら混乱9で狩れない事も無いだろうが多分ミス多くてイラつく

91 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 17:14 [ IFHH3SII ]
ナヤ使いの皆様に質問です。
インフィニはどうやってつなげてますか?
使うスキルではなく、プレイヤースキル的なことをぜひお聞きしたいです。

私の場合、
・ターゲットにカーソル合わせて左キー押しっぱなし
・3と4の間でスキル(右クリック)
・スキルが発動してる間に、自動攻撃設定
・スキル後の1発が入るのと同時に左キー押しっぱなし

なんですが、なかなかつながりません><
以前ルシアンやってたときは、好きなだけつながったんですが・・・
ナヤは早いからつなげにくいのでしょうか?
みなさん、PSの低い私にいろいろとアドバイスください。

92 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 20:01 [ N2LLbcbI ]
再振り後の鑑定ヨロ
Lv55 突き型複合装備
Stab43
Hack41
Def 9
Dex 48
Agi 50
Int&Mr初期値
装備 ターバン 天使耳輪 クナイ ミラ サンタ 羽靴 超高速バンドです。
どうでしょうか?

93 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 20:23 [ ryYzwtdE ]
>>90
レスthx
シノプ6と混乱9は?ですが、他は行けそうなので行ってみます

94 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/05(日) 22:21 [ V5WMI1j2 ]
>>91
マウスクリックのみがベストだと思われ。
以前は←→で繋げてたが、以前のパッチで←→が使えなくなった時に
マウスクリックの良さに気づいたよ。

95 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 02:11 [ XIK7G2XQ ]
ようやくマウス操作になれてきたぞ!
案外←→キー操作よりいいかも。

木の葉は、きちんと切れてから掛け直さないと
すぐバグる。

96 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 02:16 [ iezCLKm2 ]
俺はキーボード← コンボ4個目くらいになったらマウス→連打

97 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 02:42 [ GNIAZKvE ]
いきなりだが、斧のAGI型やってる奴いる?
新鯖でレベル1から斧AGIやってるマゾい俺だが。
Pゼリッピに狩られるよママンorz
高レベルの斧AGI助言頼みます。

98 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 09:38 [ B8gdN32M ]
過去ログ読むべし!
初期LVでのAGIごときじゃ避けられるわけ無い。

99 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 12:01 [ TpfreKVg ]
鑑定お願い・・・というか笑ってくださいまし先輩方

突き型LV35
S70 H初期 INT初期 MR初期 DEF10 DEX25 AGI25

ひたすら一発のダメージをと考えていたがどうやら
武器の性能>>>>自分の能力だったようですな、TWって・・・

俺やっちまいましたね。育てる前にここ見にくればよかた

100 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 12:29 [ r0NU0QN6 ]
突きを必要最小限に抑えてDEFにふれ
おれはそのぐらいでDEF40ぐらいあった

101 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 16:13 [ af8WXbkY ]
>>94-96

アドバイスありがとうございます。
しかし当方、マウスクリックでも、左キーでもすぐに途切れてしまいます。
何かコツみたいなものでもあるのでしょうか?

今、久しぶりにルシアンでわざと脇差を持ち、ハニベア相手に
「4HIT⇒30の連⇒4hit」を試してきたのですが、
・自動攻撃
・左クリック
・左クリック連打
・左キー
どれでも大変キレイにつながりました。

ナヤやってるときは常にラグいような気もします。
(心が1秒くらい遅れて発動したり・・・)
ふと思ったのですが、ナヤするのにはルシアンより高スペック高回線が必要って
ことなんでしょうか?
そして、私はPCの能力不足ってことなのでしょうか?

102 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 16:26 [ D0v7xZRU ]
>>38
S118H60DEX145+装備敏捷値10>BSで魔方陣でない
S118H60DEX145+装備敏捷値9>魔方陣出る
S118H60DEX146+装備敏捷値9>魔方陣でない

この結果からじゃDEX1=敏捷1とは言えないと思うんだけど…
敏捷+1でギリギリ魔法陣でない
DEX+1で余裕で魔法陣でない
って状態かもしれないじゃん。

103 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 16:45 [ hTTX9uTk ]
木の葉隠しってあんなに効果時間短かったんだ、、知らなかったよ(`д´)ノ

104 名前: 97 投稿日: 2004/09/06(月) 17:28 [ GNIAZKvE ]
斧AGIなんて過去ログにいないんだが・・・俺の見落としか?
誰かネ申降臨して下さい、斧AGIの。

105 名前: 97 投稿日: 2004/09/06(月) 17:28 [ GNIAZKvE ]
斧AGIなんて過去ログにいないんだが・・・俺の見落としか?
誰かネ申降臨して下さい、斧AGIの。

106 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 18:45 [ mBPAxYKQ ]
すみません、初心者ですが、今ステフリに困っています。
自分は、突き複合ナヤを目指しているのですが
なかなか、HACKがあがりません。STABばかり、あがってしまうのですが
どうすれば、HACKがあがりますか?

107 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 18:49 [ kmMaPvtU ]
STABは普通にスキルとっておけばレベルと同時に1あがるので問題はHACK
というわけですよね^^HACKは装備条件満たす数値さえあれば問題ないとおも
うので普通にポイントを振っていくのがいいと思います 下手に刀系でボーナスと
るとDEFがあがってもHP40増えないので・・・・

と思うのですがどうでしょう?

108 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 19:30 [ R/X6A8qo ]
つらいから5000円溜めてDEF型に再振りしたほうがいいよ。
昔は木の葉があったからやっていけたけど、もう無いからね。
斧はただでさえAGI上げにくいからAGI転向は遅めの方がいい。
ていうか念のため言っておくが、斧ナヤは突きや複合ナヤの完全劣化だぞ。
育てるなら覚悟しておけ。
同レベル複合ナヤと同じ狩場に行けると思うなよ。

109 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 20:06 [ AHLIpZAE ]
シミュで複合ナヤ(DEF.Ver)作ってみました。
Lv56
Stab28
Hack28
Def50
Dex58
Agi21
鑑定してくれる方ヨロ。

110 名前: 38 投稿日: 2004/09/06(月) 20:13 [ JWNLh99A ]
>>102
この結果からじゃDEX1=敏捷1とは言えないと思うんだけど…
敏捷+1でギリギリ魔法陣でない
DEX+1で余裕で魔法陣でない
って状態かもしれないじゃん。

なるほど。
そういわれればそうですね、素で気づかなかった_| ̄|○
で、更に混乱する出来事があったのでこの話題はもう無しで(´・ω・`)

>>38の3つ目のステ装備でブレス貰うとBSで魔法陣が出るようになりました。
もう訳分かりません_| ̄|○

111 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 20:35 [ Fu.NlEIk ]
>>104=97
過去ログに何回かAGI斧は出て来てるが中盤以降のLvだけっぽいね。
初期からAGI斧もそりゃいただろうけど昔は木の葉使えばAGI不足なんて問題じゃなかったし。

悪い事は言わないからDEFで育て直す事をお勧めする。

AGI転向の目安は目標狩場の目標AGI+10↑位のLvかな?
116歳で未だにDEF斧だからシミュでしかAGIステ作った事無いからアドバイスできんけど。

112 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 21:37 [ mBPAxYKQ ]
>>107
どうすれば、STABとHACKが同ステになるのでしょうか。
STABはレベル上がるごとに1あがるので、おいつけません。

113 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 21:57 [ AHLIpZAE ]
kiai to konjou de ganbare

114 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/06(月) 23:00 [ HUawW0B. ]
>>101
PCスペック上げろ

115 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/07(火) 00:28 [ c7jMxpOU ]
レベル110斧ナヤですがAGIが90しかありません。
やはり同じぐらいの斧ナヤに言ったらAGI高いね、と言われました。
悪いことは言わないから、愛着ないならさっさと複合にしろ。

116 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/07(火) 01:42 [ DTMEMguw ]
純複合にしたいのにクラド再振りを既に全部使ってしまった…
クラドNPC以外にステタイプを突き→複合にかえることってできないのかなぁ

117 名前: 107じゃないけど 投稿日: 2004/09/07(火) 10:34 [ rD0kTIiw ]
>>106=>>112
スキルボーナスを共通系にしてSHは手動で装備分だけ振ればいいんじゃないでしょうか。
剣系のままだとStab上がりすぎるので。

118 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/07(火) 22:35 [ Pe1Fxpko ]
先輩方に質問
新鯖からナヤを使い始めたのですが、「木の葉」の使いどころが見つかりません。
うまく使う方法、使えば良い状況など教えていただけないでしょうか?

確認したつもりですが過去ログにあったらゴメンナサイ

119 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/07(火) 22:41 [ 4Bw/Qcq2 ]
>>118
敵の群れに突っ込む前に使うといい。
範囲攻撃を連発した後、木の葉が切れる前に群れから離れて、
また木の葉を展開して敵に突っ込む。
それを繰り返せばあまりダメージを受けることなく敵を殲滅できる。

120 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/07(火) 22:43 [ PlWAANPk ]
>>118
木の葉は禁断のスキルなんだ・・・。
できるだけ使わずにプレイする事をオススメするヨ。

121 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/07(火) 22:56 [ eYqYnOYI ]
>>118
私はPK専用にしてますね
>>119の使い方は発動してる時に敵取られたり
一々離れてると殲滅が遅くなる=経験値効率悪化+周りから白い目で見られる
のでお勧めできない

122 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 02:34 [ u3cdYLtg ]
突複合75レベナヤです。
PK強いナヤをさらにPKステにしてしばらくFC楽しもうかと思ってます。
シミュってみたら今のレベルで

STAB 21
HACK 21
DEF 7
DEX 90
AGI 102
他初期値
(50%くらい)
となりました。
対的中剣用にターバン(4)犬耳(4)ハイミラ(13)超高速(4)回避指(5)羽靴(2)+武器回避補正(?)
くらいの回避装備でいこうと思っています。
これで良ダマスカス装備したら同レベ帯のDEF型キャラにも影分身や心のダメは
通るでしょうか?
やっぱりこれでは火力不足でしょうか?

PKステの先輩方、御教示お願いします。

123 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 02:38 [ NrjqaiQ6 ]
ダマスカスは硬度がオヌヌ

124 名前: 122 投稿日: 2004/09/08(水) 02:41 [ u3cdYLtg ]
>>123
早レス?クスです。
FCで削れるのは覚悟の上です・・・。

125 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 02:43 [ 0Dn3yePU ]
>>122
AGI型(盾装備ルシピンマキシ)ですらそんな火力じゃしとめられないと思う。

126 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 02:59 [ 9tLIVzL6 ]
70歳
S 40
H 40
DEF7
DEX78
AGI89
装備:不滅、悪魔角、Sクナイ、ミラ、苗バン、サンタ袋、体力指輪、羽靴
複合ナヤなんですが、80歳まで安定した狩り場ってどこがいいでしょうか?

127 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 03:01 [ F5.5IPf6 ]
レベルは上がっても狩り場探せないほど弱いのかナム

128 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 03:53 [ Djy.Pja2 ]
LV140までペナ5が一番安定してると思う
そのLVのHPじゃドラグンからのクリ一撃で沈むだろうから
MAP中央から左側には出来るだけ近づくな

129 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 11:31 [ 58Jfszk2 ]
すみません。69歳の複合ナヤやってます。
1つ質問なんですが、みなさん分身って覚えてますか?
あれってFCで結構使えるので覚えたいのですが…覚えると共通縛りが出来なくて…(汗
共通縛りにしたいからって震なんて覚えたくないし…(鬱
皆さんは分身、覚えました?それとも分身はやめて共通縛りですか?
なにかしらの意見、アドバイスあったらお願いします。

130 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 11:34 [ Eo3FJcZs ]
どうせ振りなおしするんだし
震とって他スキルあげて少しでも効率あげるのがお勧め!
わたしは、降りなおし前にスキルとりまくって使えるスキルや使えないスキル
検証してから再フリしてますよ〜^^

131 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 12:09 [ ZfWHwYlI ]
>>129
覚えても使わなければ良いだけでしょ?>震
実際共通系に追加された震は共通縛りの制限を緩和する良スキルだと思うが。(スキルそのものの是非は別)

ちなみに斬りナヤだけど元々DEF型で更にDEF上げる為に使いも使えもしない影分身取ってるし
手裏剣や心はともかく投爆も取っている。

132 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 14:41 [ YirJghHI ]
>>122
STAB24 HACK24で最上級ナイフ装備しろ

133 名前: 122 投稿日: 2004/09/08(水) 16:42 [ 5ZVU./Hw ]
>>132
レス1009です。
ナイフとダマスカスではSHほとんど変わらないと思うのですが、
ステのSHが6違ったらダメの通り具合は結構変わりますか?

134 名前: sage 投稿日: 2004/09/08(水) 18:01 [ 1RNvblsI ]
Sダマ硬度24〜29SH最高95合成3ディレイ50%命中1〜3回避2〜5必要SH21、21
Sナイフ硬度34SH最高98合成2ディレイ55%命中0〜4回避0〜2必要SH24、24(Wikiより

武器ぼろぼろ欠けてもいいならダマスカスもいいと思うが・・・
火力なさすぎてDEF型に当たったら負けるな
倒す前に武器アボン乙の予感

135 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 18:59 [ YirJghHI ]
ステじゃないけど装備でSH+8するとある程度体感できる

136 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 19:06 [ Uo/AIQxA ]
初めまして。
早速聞きたいのですが、「共通縛り」というのはどういう意味なんでしょうか?
過去スレを見てもよく解らなくて…^^;どなたか教えてくださいm(_ _)m

137 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 19:38 [ qOUgbNQQ ]
スキルボーナスを共通系で貰えるようにしておくことを指します。

sageましょうね。

138 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 19:40 [ 1RNvblsI ]
>>136
>>6

聞く前に検索しような

139 名前: 138 投稿日: 2004/09/08(水) 19:41 [ 1RNvblsI ]
     ∧ ∧
    .(*゚Д゚) <被っても全然気にしねぇぞゴルァ!
    ( つ旦O
   〜と_)_)

140 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 19:45 [ Uo/AIQxA ]
>>138

大体は検索したつもりなのですが…よく解りませんでした…

141 名前: 138 投稿日: 2004/09/08(水) 19:56 [ TSKdy0D2 ]
     ∧ ∧
    .(*゚Д゚) <意味取り違えても全然気にしねぇぞゴルァ!
    ( つ旦O
   〜と_)_)


ゴメン耐えるの無理、スマンカッタ_| ̄|○
罪亡ぼしに説明
銭投げとか忍術木の葉隠れとかがあるスキルのところが共通系で
そこのスキルのLV合計が剣系とか(バックステップ等)打撃系(手裏剣投げ等)
とかより多くしてDEX100%AGI50%で貰えるようにする事
これを使えばAGIをかなり高くできるので高LVナヤ使いはよく使ってます

142 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 20:04 [ YirJghHI ]
109複合ナヤだけど再振り
ずっと共通縛りで40までAGIのみ振る→SH60DEF7まで振る→残りはすべてAGIに
で、S62H61DEF7DEX109AGI119になりました

143 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/08(水) 20:27 [ Uo/AIQxA ]
>>141
ありがとうございました。ようやっと理解ができました^^

144 名前: 122 投稿日: 2004/09/08(水) 23:05 [ u3cdYLtg ]
>>134>>135
レス1009です。
SHを27ずつにして月光かドキューのクナイでも持った方がいいのかなと
思い始めています。
AGI100はほしいのでランダム60%くらいつかないといけませんが・・・。

INT極振りも一手かな・・・。

145 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/09(木) 02:08 [ jLu2xCjo ]
Lv27 純突き スキルは剣系
Stab40 DEF4 DEX,AGI28 他初期値
狩場は春で、公平PTがウマいので2Fで芋虫狩ってますが異様に痛いです。
弱体化弱体化と騒がれてるので木の葉使ってません。
普通なのでしょうか。(といっても始めたてなのでゼンゼンわかりません。
まず鑑定お願いします。

ログ見ると初期〜40くらい?でAGIは痛いだけっていう感じなので、
純複合にしたいついでにLv28で再振り考えてます。
これもアドバイスをお願いします。

書き込んだはずなのに表示されなくて連書きor板違いを恐れてる自分に萎え

146 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/09(木) 05:50 [ 77O8zrIE ]
混乱1まじおすすめ

147 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/09(木) 22:01 [ dvX4eKek ]
質問です。
ラディックスの家に行っても新スキルクエが発生しません。
どなたか発生条件みたいの知っていたら教えれください。

148 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/09(木) 22:18 [ v4.mUlCo ]
>>147
過去ログ等よく探してからききなさい

149 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 00:03 [ oqXD5PKI ]
>>147
>>10

150 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 16:13 [ WQA.78ec ]
お遊びで斧ナヤにしてみました
Hack255まで振ってメトゥラリーヴァ(斬り93)装備
どれほどの攻撃力か試して見た所、クリセラに連で与ダメ一発1300程度・・・
クリティカルでてもカンストいかなかったよ(´・ω・`)

151 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 17:26 [ TP4Yv.4E ]
>>151
。*゚*。*゚*。*゚*。*゚(ノд`)

152 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 17:57 [ cTQ9QKuw ]
>>150
それに貴重な再振りを使った貴方にGJ

でも斧ナヤって・・・斧ナヤって・・・。*゚*。*゚*。*゚*。*゚(ノд`)

153 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 19:11 [ ZoCJZeJk ]
再度聞きたいのですが>>10に書いてある魔攻クエっていうのはどんなクエストなんでしょうか?
あと、制限LV100というのは100を越えたら取得不可という事なのでしょうか?
教えてください。

154 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 19:47 [ oqXD5PKI ]
武器の魔法攻撃力を上げることができるクエスト。あとは自分で調べろ。
制限レベルですが、Lv100以上でないとクエストが発生しないということです。
確かにわかりづらい表現なので次スレでは制限Lv100「以上」にテンプレ変更したほうがいいっぽいね。

155 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 20:00 [ ZoCJZeJk ]
>>154さん
ありがとうございました

156 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 20:48 [ tKq4gcVE ]
>>150
斧ナヤで泣くほど弱いんじゃあ
斬りルシピンとおまけでマキボリは終わったな

157 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/10(金) 22:20 [ TP4Yv.4E ]
>>156
マキボリはリストが装備できるしメトゥラ菊も斬り100は可能だからルシピン並に終わりはしない。
ついでにボリは盟約があるからマキシ並に終わりはしない。

今更ながら>>151のアンカーミスってるよ(´・ω・`)

158 名前: 投稿日: 2004/09/11(土) 05:34 [ L500Lyjs ]
>普通なのでしょうか。(といっても始めたてなのでゼンゼンわかりません。

えと、まず結論から。
「一撃食らえば痛いのは普通」
DEF型でなければ、これはどのLvでも同じ。
序盤の突きナヤは育てづらい上に強くは無いので、
初心者にはあまりオススメできるタイプではないです。
POT代で悩むなら、斬りタイプに切り替えて(Lv1〜40代)
思い切ってDEF型にしてみるのも手ですね。

AGI型は魔法が飛び交う中盤以降の狩場じゃないとあまり意味が無いので…

ただST見た感じでは特にダメというワケでもないですよ?

159 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 08:16 [ bg76TE16 ]
斧ナヤはナヤのなかで一番弱い装備&スキルといわれているが・・・
装備だけ見ると他キャラの斬り装備と比べてみろ。
斧強いぞ!ディレイは低いし火力も普通より少し上とみた。。。
まぁ、それがナヤ装備ってだけだから弱い×2いわれているがな・・・
日本語が微妙におかしいところがあるので脳内変換ヨロ

160 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 14:37 [ Lsr8w/co ]
>>159
武器性能だけ見れば斧は斬り武器の中で火力が一番低い。
装備性能はボリマキに劣る。
だがディレイとモーションの短さのおかげでボリマキを超える。

161 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 16:15 [ B3Bz9KdI ]
lv54
stab 27
hack 27
dex 55
agi 70

この程度のステだとどこで狩りが出来ますか?
教えてください

162 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 17:39 [ TXx1tMB. ]
>>161

自分で試さないのですか?
考えてください

163 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 17:47 [ B3Bz9KdI ]
今は春の洞窟の2階で狩ってます。
結構あたるなぁと思ったのでここで聞いてみました。
いろいろなダンジョンに行って試したいと思います。
どうも、すみませんでした

164 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 19:28 [ u/uE75Bk ]
50代でAGIって狩り場下げなくちゃいけないから
効率悪いような気がする

165 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 20:28 [ .TSmncKg ]
>>163
回避率の上限は91%らしい(どこかのスレで結構な回数計測してた)
数が沸く場所だと上限行ってても結構喰らうぞ

狩場は162に同意


>>164
LV2から共通縛り、現在LV160台でなお共通縛り継続中の変人が知り合いに居るが
60くらいまでDEF型だった漏れと狩場あんまり変わらんかったぞ

166 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/11(土) 23:25 [ ahckWxfw ]
存在が許せないキャラ
使ってる奴の脳汁が見えてきもいわな

167 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/12(日) 03:13 [ D72vUxh6 ]
>>165
今と昔じゃ敵のDEXが違うし
特にナヤの場合は木の葉が使えた時代とは比較にならないだろう
今50レベルのAGIは以前とは比べ物にならないほど苦労すると思う

168 名前: 161 投稿日: 2004/09/12(日) 12:59 [ XMr.U4A2 ]
手数は多くなれば、結構当たるのは当然ですよね
回避スレを見ましたけど絶対回避無いそうですしね

とりあえず、やっていけそうな場所が見つかりました

ありがとうございました。

169 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/12(日) 13:19 [ ujP2QM62 ]
>>167
ミラがやっていけてるんだから、ナヤでも当然できるだろ。
ナヤにはブラインドとかもあるしな。

170 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/12(日) 13:58 [ D72vUxh6 ]
>>169
いや、ミラだって昔よりは苦労するだろ
敵のDEXが上がったことによるデメリットは全キャラ共通なんだから

171 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/12(日) 19:32 [ uWk73gy2 ]
LV58の複合ナヤですが、共通縛りにしてAGIにちょこちょこ振れば結構やっていけますよ〜。
ナヤは回避装備も充実してますしね。

172 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/13(月) 00:11 [ IvIYbqXM ]
Lv52ですぐクナイ持つのは得策じゃないよな
SH40とかバカ高杉、Lv62ごろに42ずつにすればいい

173 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/13(月) 04:13 [ M0kRxpiQ ]
流れ読まずに140突破記念ステ晒し。
SATB44HACK134DEF22DEX133AGI103
装備は混乱7-8行くときは、
剣闘士SH7、Hミラ29.12、メトラリバ96、プラチナSH4、悪魔SH6、羽靴、命中5、瓢箪SH8
狩場落としたときはHミラがスプリント41や瓢箪が羽カバンになります。
他の斧ナヤさんのステも知りたい今日のこの頃。

174 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/13(月) 07:29 [ Zn3B/LYg ]
>>172
複合はDQNあるし持てるジャマイカ
S月光の方が強くなるけど
漏れなんかLV70までSクリスだったぜよ('A`)

175 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/13(月) 14:11 [ bPurt6OY ]
>>173
再振りしてSTABを初期値にしてその分をAGIに回したらどうだ?
デュアルを使うなんて斧ナヤの風上にもおけん・・・というのは嘘だがそのAGIだと厳しそう。
連の威力はSTABの影響ないからなぁ・・・
火力はスラッシュ→連→スラッシュ→連→
で補えると思うから、AGI上げた方がよさげと思う。

176 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/13(月) 17:32 [ uh3R53SM ]
>>175
HACK依存のスキルでもSTABの影響あるよ
こんなの常識っていうか
例えば複合の人が突きや斬りのスキル使えばすぐに実感できると思うけど・・・
斧ナヤはAGI100〜120くらい確保したらDEFをどんどん伸ばすようにすると
良い感じに突きや複合と差別化できると思う

177 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/13(月) 17:50 [ .UTv8g9k ]
hackスキル=hack4:stab1の影響
stabスキル=stab4:hack1の影響

だっけか?おろ覚えなのであってるかわからないが

AGIは120はほしいね
120にDEFがあるとどのタイプでも混乱9等いけるようになるよ
紅玉は130ぐらいあるといいかな

178 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/13(月) 17:57 [ .UTv8g9k ]
↑うろ覚え に訂正な

179 名前: 173 投稿日: 2004/09/14(火) 00:32 [ TGLiz2og ]
色々ご指摘ありがとうございますM(__)M
今STABを初期値にするとストレス溜まりそうなので、現在SATB先行のまま
ボーナスでDEXもらいながらAGI上げていこうと思います。
AGI120ですか。。。遠いですねorz

180 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/14(火) 16:29 [ .uQ.hV3s ]
チャプ6

ナルビクから外に出る(フリマからでは不可)
シャドウ&ダッシュへ
腐った包帯×30を集めて、シャドウ&ダッシュへ
ナルビクの宿屋「海の中へ」の前のイベントゾーンへ
ナステにムスケルの爪×5とラルヴァの蛹×5を集めて来いと言われる。
集めてナステに話し掛ける。
アイゾウムの元に行けと言われるが無視して「海の中へ」へ。
やっぱりアイゾウムのところに行く。
アイゾウムの言うことを無視して再び「海の中へ」へ。

次はカウルのどこかに行くらしいですが、ここで詰まってます。
とりあえずチャプター中で必要なアイテムは、以下の4種。
トランプ心臓10
腐った包帯30
ムス爪5
ラル蛹5

181 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/14(火) 17:54 [ stb6NMxE ]
>>180
すぐに人に頼るなといいたいところだが、とりあえず。
歩いてナルビクから外に出ろ。イベントが開始され、終了時にクライデン平原(7)(カウル↓MAP)の
ど真ん中に放り出される。

まあその後も全キャラ共通の必要アイテムがあるけどね。

182 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/14(火) 23:23 [ MiXHNvTc ]
一通り終わったあとアイゾウムさん薬作ってくれないんだが・・・?

183 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/14(火) 23:38 [ 9MFVdhoA ]
>>181
私も同じ症状に(´-ω-`)
ボス倒した後アイゾウムに心臓持って行っても何も起こりませんorz

184 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/15(水) 00:30 [ DNLJiCW. ]
チャプ6のナヤ見てて痛々しいんだが…

185 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/15(水) 00:36 [ mpWmTAis ]
>>181
180は別に質問してるわけじゃない。

それと「歩いてナルビクから外に出ろ。」とか書いてあるが、
「もう一度海の中へ。」へ入るでOK。

186 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/15(水) 00:38 [ mpWmTAis ]
あと、必要な全アイテムは、

トランプ心臓30
春の風1個(カウル雑貨屋で購入可能
炎の果実? 20個(名前不確か、紅玉1Fの溶岩プラハドロップ品
腐った包帯30
ムス爪5
ラル蛹5

187 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/15(水) 00:39 [ fqxxloHg ]
面倒なバカだわ……。
もう、死んで。

188 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/15(水) 01:44 [ sQGNdDfU ]
>>182,183
自分の場合チーム解散してマップ切り替えるとできましたよ。
呪術師の家に突撃したらなったのは関係あるかな・・・?

189 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/16(木) 08:18 [ BnH6g.fA ]
レベル100記念ステ晒し
【レベル】100
【タイプ】突き複合
【STAB】60
【HACK】56
【DEF】13
【DEX】100
【AGI】100
不滅、悪魔、SH115Sクナイ、回避11ミラージュ
体力指輪、苗バンド、プラチナ、回避2羽靴

現在の主な狩場は水晶3と4です
火力が全然足りてないような気がするのに105武器に期待して105で再振り予定
SHを装備条件ギリギリにして他はDEXに振ろうとしてます
狩場やステになにか問題があるならアドバイスお願いします

190 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/16(木) 12:44 [ INr2MfCQ ]
>91
今更だけど、CTRL+左クリック〜コンボ二段目→スキルってしてるよ
手動だと手が疲れるんで、どのキャラでも常に自動コンボ二段目→スキル
火力が上がってきたら、コンボ4段→スキル→コンボ→終了で

斧の話が出てたので、しょぼLvの自キャラの話を少し
Lv31で複合DEF斧→突きAGI斧へ転身、生涯ずっとこの型予定
装備は性能そっちのけで趣味装備(見えるトコだけね)
見えない部分は回避を最優先して選択
Lv≦AGI、Lv≧DEXをキープしつつ余りはH振り(H35・最上カビ斧、DEF5)
現在35歳共通縛り中で、
共通系全部/手裏剣10心6分身2/電撃/暗闇/H・SH基本技取得
今後は共通縛りをしつつ、分身を伸ばす

メインスキルは分身で、春1、混乱1レベルのトコなら問題なく狩れる感じ
つっても、同Lv帯ナヤDEF型に比べれば、POT使用量は多い
ドロップを売り飛ばせば、収支??位だし、レアも出るので基本的に黒字狩り
ちゃんとAGI装備にして、スキル構成も考えればもっと強くなれる筈なので、
同タイプの人は俺より上のランクへいけるやも知らん
将来は連もマスターするけど、使う予定はなし、ってか分身を使う
キルウィンド装備可になったら、混乱2、鉱山1辺りへ移動予定
あと、良補正キルウィンド採取の為に、水晶もそれなりに行くかも
キルウィンド時代が長そうだし...

当然DEFタイプのが、このLv帯は安定してるんだけど、
まぁやってやれない事もないやねって感じですかな

191 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/16(木) 15:15 [ wJpuDYZU ]
純突きナヤの再振りの仕方を教えていただきたいです
お願いします

192 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/16(木) 15:18 [ LTJR3k0s ]
>>191
つ[過去ログくらい見ろ]
つ[レベルくらい書け]

193 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/16(木) 16:28 [ OQ1jwOBo ]
>>191
っ[北朝鮮行き片道切符]
てめぇのケツにテポドン打ってもらいな

194 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/17(金) 01:35 [ dNy2eUiY ]
>>189
再フリそてみてわ?
その火力を意地するなら,AGIは10↑は行くよ。

狩り場は,鉱山3,混乱7,試練4がおすすめ^^

195 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/17(金) 02:36 [ bHhRpFe2 ]
攻城のためのPKステ飽きてきたので
狩りステに戻そうかとその前に晒していきます

lv181 突き型ナヤ
STAB70 HACK2 INT1 DEF7 MR1 DEX200 AGI234

装備はSチンク、Hミラ、スカウタ、ベレー帽ってところですか
HP4700くらいだったかな?低すぎて萎えました(;´Д`)

ブレスもらえば攻城でもあまり被弾しませんでしたがDEXカンストの方からは
結構な確率で状態異常もらっちゃいますね
ちなみにチャプ6のBOSS、ガトは全く避けず
DEXが220(ブレス込み)じゃ相手のAGI255にはかすりもしないわけで・・・
あと追記として知り合いが62鎧+DEF255でメトラ持ちシベ様から被ダメ1でした
さくっと麻痺されて役に立ててなかったようですが
やはりDEXAGI両方カンストさせるくらいのlvじゃないと攻城で英雄にはなれませんね
あとDEF型にも全く歯がたたず○| ̄|_

大人しくステ戻して紅玉で修行に励みたいと思います

196 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/17(金) 14:18 [ j/hE642M ]
>195
複合にしとけばよかったのに

197 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/17(金) 16:11 [ P25QpwLY ]
>>195
斬りにしとけばよかったのに

198 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/18(土) 13:38 [ XxCHRhF2 ]
ステータスでS4:H1なのはわかったんですけど

装備の斬数値は
突きスキルだとどのぐらい加算されるんでしょうか?
ステータスと同じなんでしょうか…

199 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/18(土) 17:26 [ n3OU4Ow. ]
Lv50で複合型複合をやっているのですが、
みなさん 突き複合が多いんですね。
突き複合にするメリットを教えてください。

200 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/18(土) 18:32 [ 8tUlsUFk ]
200ゲトはおいといて
多分だけどAGIに振るときのポイントが1だからじゃない?

201 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/18(土) 20:58 [ yHZ8TkOs ]
>>200
正解!!
>>199
まぁシミュレータ使って試してみてはどうですか?

202 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 05:46 [ kEf5LmSM ]
質問です。
レベル63、DEF7、物理防御合計43、MAXHP2505
AGI74 回避合計20 なんですが、
ドラグーンの攻撃がクリティカルすると即死してしまいます。

2回死んだのですが、具体的にいくつ食らったのかが見えませんでした。

DEFは7固定として、物理防御とHPがそれぞれいくつくらいになれば、
クリティカルでも即死しませんか?
また、AGIと回避がそれぞれいくつくらいになれば、
回避上限まで行きますか?

よろしくお願いします。

203 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 08:50 [ J7WHjDjo ]
>>202
HPは3000あればクリティカルでも耐えられると思うが、
HP4000でクリティカル一発+攻撃一発くらい耐えられるようした方がいい。
回避上限は分からないがAGIは90は必要かと。
少なくとも、そのLVでドラグーン狩りは無謀すぎ。

下がってきたのでageときます。

204 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 10:07 [ PJbO0PAc ]
いきなりですがキャラ鑑定お願いします。
level65
45/431/6/1/65/61
SH112桜 物理防御合計49 回避補正合計32です
武具はターバン.ミラージュスーツ.桜吹雪.超高速バンド
子犬耳飾り.蝶々の羽.回避の指輪.ウイングシューズなんですが
良い狩場が見つかりません;
アドバイスお願いします。
後ステータスでここが悪い等がありましたら
そこも鑑定してもらえると嬉しいです。

205 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 11:55 [ GsWq5Yes ]
複合武器を使っている人に質問なのですが、
合成するときはキニングと砥石どちらを使用していますか?

206 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 12:37 [ Hi6MiZUY ]
>202
AGI110あっても上限とは思えないほどくらうよー
ある程度食らうことを前提に戦わないとダメかと

207 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 14:14 [ GA.8k/fw ]
突き型複合
Lv180
Stab200
Hack63
Def9
Dex157
Agi132
混乱9じゃ連続で当たりまくるけど回避低いのかな・・・・
何かアドバイスあったらくださいまし

208 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 14:44 [ J50vt6t6 ]
>>204
ターバン→剣闘士(SH7以上) 不滅王 武士兜 ピエロ帽子
犬耳→悪魔角 舞踏会仮面 シャルン(SH7以上)
超高速→SorH4のプラチナ
回避指輪→ホークアイ&力のガントレット(狩場に応じて変更)


上の火力装備にして今まで行ってた狩場で狩りしてみろ
場所によっては結構喰らうようになるかもしれんが
背伸びしすぎでない限りは、収集品きっちり拾ってればヒルポ大飲みまくりでも黒字になるはず

それでも満足出来ないんなら過去ログ読んで自力で歩き回れ

209 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 14:44 [ RGAKFobc ]
>>207
AGI132くらいじゃ突き型選んだ意味が全然無い。
複合型にしておけばもっとHACK上げられたのに。

210 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/19(日) 15:47 [ 2ps8zLNA ]
>>205
よく使うスキルとスキルの依存ステを見て決めるが良い

211 名前: 202 投稿日: 2004/09/19(日) 22:13 [ hwsVcYiQ ]
>203 >206
ご教授感謝です。

ドラグーンをメインに狩ってるわけじゃないのですが、
真ん中から←に行かなくて、たま〜に迷いドラグーンが・・・
通常HIT×4+心+通常HIT×2〜3 で倒せるので
大概はノーダメ、もしくは1150くらいのダメージ1回で済むのですが、
常に「クリティカル=死」がチラついて怖いです。

やはり無謀ですか・・・orz
AGI90〜110+HP3000目指してがんばります。

212 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/20(月) 11:50 [ zmEVjbEU ]
>>205
俺の気のせいかもしれんが、
突の数値上げるより斬の数値上げた方が心/分身の威力上がってる気がする
なんで砥石

213 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/21(火) 01:15 [ 7HU0u4yQ ]
課金記念晒し 課金するかは微妙 レベル210↑

S68 H60 DEF9 DEX230 AGI255

装備:金色の兜 犬耳 チャクラバンド(6,6) エンシェントスーツ(40,23)
   回避の指輪or命中指輪 ウィングシューズ(2,2,2)

先輩方御教授お願いします。

214 名前: 213 投稿日: 2004/09/21(火) 01:21 [ 0N0hwE0c ]
武器忘れてた メトゥラクナイSH143 回避命中共に7

感想
AGIよりDEXあげたほうがいいかも・・・・

215 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/21(火) 04:39 [ 0zj9Lxwk ]
Lv136 純突ナヤ
Stab 255 Def 8 Dex 74 Agi 4
HP 3619 MP 307 SP 5861 Weight 2995
Lv1-136まで剣で。手振りも剣。defは最低限でピッタリ255。

グラムゾン,クリムゾン専用ステにしたつもりです。

216 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/21(火) 14:06 [ DosEaYfg ]
査定お願いします。
複合型複合(突き型複合にしたほうがいいのかな・・・?
レベル85
STAB50 HACK50 DEF7 DEX85 AGI90

装備は剣闘士(SH7)、シャルン(SH7)、ハイミラ(回避13?)、プラチナ(S4)、封印剣(H4)、ホークアイ、ウイングシューズ(MAX)、ビサク(SH114)

火力足りないと思って装備を火力重視にしたんですけど、回避重視にしたほうがいいですかね?
これで試練4で狩っても滅多にダメージ受けないんで狩ってたら『セイラも装備してない奴はくるんじゃねぇよ』って言われたんですけど
背伸びしてるんでしょうか?ほんと狩場に困ってるんです・・・あとペナ5のドラグーンいけますでしょうか?

217 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/21(火) 14:45 [ yxhtvSc2 ]
>>216
試練4の沸きを考えればわかるだろう。ビサク程度で瞬殺できるか?
溜め込みになるのがオチだ

水晶とか混乱だってあるだろ
なんで狩場に困るんだ?

218 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/21(火) 15:59 [ EmrhInOM ]
>>213
それはPKステか?狩りステならばDEX、AGIが無駄。

>>216
ペナ5、水晶に籠もれ。もしくは鉱山2階ならばさほど狩りの連中に迷惑はかかるまい。
ただし、そのレベル・装備でドラグーンをメインとするならやめとけ。

219 名前: 213 投稿日: 2004/09/21(火) 17:35 [ 7HU0u4yQ ]
>>218
PKステ。
それまで狩りステでレベル240あたりを目指してたんだが、急遽PKステに変更。
再振り前の狩りステ時のステ
S190 H134 DEF28 DEX150 AGI136 
うろ覚えだがHPは7800くらい。
装備 メトゥラSH143 剣闘士4,4 シャルン4,4 プラチナブレスSH6 ミスティクガントレットSH6
   瓢箪SH8 エンシェントスーツ40,23 羽靴2,2,2
混乱9の内藤には手裏剣で2000↑弱 
ソロは出来るけどピコックのクリが即死ぽいのでそれさえ気をつければ余裕。
紅玉4のアヒルは攻撃にミスが出るし、回避は上限じゃないっぽ?

FCで同レベル帯のPKステの俳人と戦った感想としては
こちらの攻撃は当たらない、向こうの攻撃も当たらない
結果として麻痺当たったら勝ち。マキシとはやったことないからわからん。

結論:染色達成で200以上あげても、さほど対人では変わらないかと。どのキャラも一緒かな?
セカンド育てるなりしたほうがいいかもです。

220 名前: 本命 投稿日: 2004/09/21(火) 19:06 [ Rg1.Gic2 ]
ナヤの新スキルってどこで覚えるんですか?何レベルからおぼえるのも教えてください

221 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/21(火) 20:29 [ EmrhInOM ]
>>220
過去ログ調べろ

222 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/22(水) 03:07 [ P2W54QGU ]
>>220
>>1-10ぐらい見てれば見つかるだろ。探せば10秒で見つかる質問をするな。
ていうか二度と書き込みしないでくれ。

>>216
別に誰がどこで狩ろうが人の勝手だけど、
そのレベルを考えるとドラグンや試練4は赤字狩り・死亡率高でおいしくないと思う。
鉱山2Fあたりが無難かな。ベナのくにょくにょと白虎だけ相手にするとか。
セイラもないのに云々は狩場占領したい馬鹿の戯言だから気にする必要はない。
行きたい狩場に行って狩りたい敵だけ狩ればよい。
ただしそれと溜め込みは話が別だというのも念頭に。

223 名前: たかたか 投稿日: 2004/09/24(金) 20:38 [ m402w54E ]
ご指導お願いします(o*。_。)o
純突きナヤ62レベ
STAB 84
DEF 27
DEX47
AGI33
装備:ターバン(8.4)Sポニャード スプメ(40)苗バンド 舞踏会仮面 リングオブホークアイ
です。無駄にHACKが11あったりMRが5あったりするのですが・・(汗)

224 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/24(金) 22:48 [ E7SZ665k ]
>>223
そのLVにしてはSTABが高すぎてAGIDEXが疎かに成りすぎてる
再振りしてSTAB70まで落としDEF7、HACK2で抑えれば
AGIDEX70近くはいくよ

そんな自分は
純突き型
STAB156 DEF32 DEX145 AGI122
装備は メトラチンク(S96H37) キョンシー(S8H5) カンザシ(S9) プラチナ(S6H1)
ミスティックグラブ(S4H1) 封印剣(S8H1) ピュリヘルアーマー ミンクシューズ
装備は殆どインクリ使用品
主な狩場は試練3、混乱8〜9等
突き型のHP不足を解消するために多少DEFに回してあります

225 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/24(金) 22:50 [ E7SZ665k ]
↑書き忘れ。LVは152

226 名前: たかたか 投稿日: 2004/09/24(金) 23:23 [ m402w54E ]
>>224
早速のレスありがとうございました〜。全財産振り絞って再振りしてみます。

227 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/25(土) 02:05 [ bc4UWI0Y ]
高Lv(100前後↑)DEF斧ナヤさんって居ませんか?
現在、88agi複合やってますが、なんか無性にやりたいのでキリが良さそうな105武器辺りで型変更再振りを考えてます。
マゾいのは承知の上なので、(殴りテチ持ってるし、それよりマゾい事は多分無いだろうから)
装備・ステ・使用スキル等教えて頂けませんか?

228 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/25(土) 03:48 [ wDFFyuzw ]
>>227
いるにはいるが、ここに。
明日DEFスレに書き込む予定なので待ってくれれば…。

229 名前: 228 投稿日: 2004/09/25(土) 12:00 [ wDFFyuzw ]
>>227
そういう訳でステと物防重視時の装備はDEFスレ801に晒してきた。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1086764739/801

使用スキルと言われてもアレだが、よほど固い敵で無い限りはスラッシュよりデュアルヒット、連より心の方が
ダメは高い。DOPミラ相手だとデュアルじゃ1桁になるのでスラッシュ必須ですがね。
あと心の総合ダメ↑は魅力だけどコンボ中に組みこんでも連より遅いしコンボ失敗時の遅さに耐えられない
ので普段はデュアル&連で戦っています。
範囲は大型のMOBが多い時は爆、小型のMOBでタゲミスりやすい時とかは手裏剣を使用。MP消費は
はっきりいって気にしません。連の消費MP少ないし、被ダメの関係でスプリントじゃなくてラセット装備時も
多いので連のMP消費がゴミみたいなものですから。

ちなみに海底2でPOT無しで狩り可能。通常DROP全て回収して経験値時給40k、金は150k↑。
但し火力装備で武器ランク落としているのでフル装備で行けばもっと上です。

んで殴りDEFテチに比べれば遥かに楽ですよ。何と言っても範囲があるのが大きい。通常火力も↑ですから。

230 名前: 227 投稿日: 2004/09/25(土) 13:17 [ bc4UWI0Y ]
>229
拝見しました。ありがとうございます。
ナヤの可能装備で、結構イケるみたいですね。
連よりも心の方がダメージ高かったり、デュアルがメインは意外でした。
メインとなるであろう狩場も問題無く行ける様で安心しました。(exp効率より金銭効率重視なもので)
参考にして、Lv上げに励むとします。

231 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/26(日) 01:49 [ L4PhMlto ]
はじめましてこんばんわ
こういう掲示板に書き込むのは初めてなのでわからないことだらけですが質問させてください

今、狩場をいろいろと探し回っているのですがあまりいいところがありません

Lv89

stub53
HACK52
Int1
Def18
MR1
Dex86
Agi92

ステは↑の通りです

どなたか、このLvステでよい狩場をご教授願えませんか?

よろしくお願いします

Ps.sageかたがわからなかったのでageてしまったら申し訳ありません

232 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/26(日) 10:16 [ M5J0CcMs ]
>>231
ペナ5

233 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/26(日) 14:16 [ L4PhMlto ]
>>232
ありがとうございます

さっそく行ってみたいと思います

234 名前: カカオマス 投稿日: 2004/09/27(月) 23:03 [ .jY0a846 ]
LV81
STAB70
INT1
DEF7
MR1
DEX108
AGI126
鯖移動するから最振りしたら見事なステになりまつた。
装備ベレー帽、シャルン(嫌い)、封印剣、Hミラージュ、超高性能チンクエディア、
超高速バンド(ショボ)ウィングシューズ、体力の指輪

235 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/27(月) 23:54 [ wS8HiXRE ]
>>234はスレ立ててまで自慢して何が言いたいんだ?
しかも超高性能チンクエディアって…

236 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/28(火) 00:50 [ L/6iAVvg ]
華麗にスールしろ

なあ、メトラクナイ装備で、クノにどれくらいダメ与えられる?
今日105になれたんで、セイラ装備し嬉々としてクノ狩りについてったんよ

役に立たなかった('A`)   ってほどでもないけどシベにはカナワネ('A`)
つーわけで、ダメ教えてくれ

237 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/28(火) 21:32 [ GWU4qtgc ]
ステのSHと装備にもよるだろ
とりあえず装備のSHとステのSH書け

自分は突きだがデュアルでも300↑はいるぞ

238 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/28(火) 22:47 [ 507J4B2k ]
近々再振りでAGI複合にしようと思っています。
共通縛りにする事にしたんですが、共通のスキル全取得で30なので、
打撃は手裏剣9心20または手裏剣9心10影10のどちらかにしようと思っているんですが、
心20と影10どちらがオススメでしょうか?
共通縛りのナヤさんスキル等教えてください・・・

239 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/29(水) 00:26 [ UlG0dNMw ]
共通のスキルを30取れるLvなら再振り後に共通縛りといても問題無いんじゃねぇの('A`)?

240 名前: 238 投稿日: 2004/09/29(水) 00:44 [ yru/.K/A ]
再振り後、共通縛りをとくとLvUP時DEFとHACKが上がってしまうんです・・・
その点共通ならAGIとDEX上がりますし・・・

241 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/29(水) 00:52 [ fzfFTpYk ]
剣系はSTABとランダムDEXだから普通はバックステップとるぞ
別に連とってもいいが、BSの方が早くて便利。俺はトドメさすのに使ってる。
最速で3000与えられる(こともある)スキルだから結構好きなんだが、あんまりいい評価きかないよな

242 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/29(水) 01:41 [ XH0Pp5NY ]
>>241
複合の人口が多いのに合わせて、与ダメが不安定になるのが原因だろうね。
複合にとっては与ダメと安定度から考えると心>手裏剣>連orBSになってしまうんじゃないか?
突きでも与ダメ重視で心使う人多いしな…。

243 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/29(水) 03:50 [ MfERtyVE ]
BS2発で平均的に6kのダメージ
心1発で6kを上回る場合なら心を選択したい所

BS3発分で平均的に9kダメージ
分身の術2発で9kを上回るのなら分身を使いたい

よく弱い複合が心や分身を固い敵に連射している人がいるが、
BS以上に元がとれなければ使っていても意味がないし無駄も多し

こんなとこじゃね?

244 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/29(水) 13:51 [ JbrgaHME ]
やっと119に・・・
STAB72
HACK70
INT1
DEF7
MR1
DEX117
AGI121
不滅6.3.3.3 シャルン4.4.1.1.2.1 Hミラ30.13 Pブレ4.4.1.1.1.1.1 封印剣7.1.1.1.1
リングオブホークアイ ミンクシューズ3.3.2.2 
外見だけ斧ナヤ化('A`)

245 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/29(水) 18:00 [ GyWSLMno ]
DQクナイ装備で頑張ってきたけど
さすがに火力不足を感じて再振り
LV68複合型複合AGI
stab43 hack43 def10 dex70 agi77 他初期値
装備 牛魔王 ミラージュ S桜 苗バン 悪魔角 蝶々羽 ホークアイ 羽靴
Sクナイ装備のつもりで振ってたけど思ったよりランダムがよかったので
途中からS桜装備用にシフトし上のようになりました。
共通縛り継続中なので、今後はdefかagiに振っていこうと思っています
狩場は現在調査中。
突込みとかアドバイスありましたらよろしくお願いします。

246 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/29(水) 19:27 [ lmJ6yh4Q ]
メイン放置してナヤ育て始めて、ようやくHミラージュ装備出来る様に
なったのでナヤスレ初記念カキコしてみます。

Lv62突き複合
stab45 hack27 def7 dex66 agi73 他初期値

突きで行くつもりでしたが、クロス→クロス→・・より
クロス→デュアル→デュアル・・の方が見た目が好きだったのと
縛っているためBS取れないので、途中からHACKに振りだしてこうなりました。

効率良い振り方は出来てないんですが、それなりにランダムが良いと思うので
このまま頑張ってみようと思います。


チャクラバンド欲しいなぁ( ´ー`)y-~~~
売るんじゃなかった・・・・

247 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/30(木) 10:45 [ M1ajLKMc ]
>>246チャクラより性能は低いけど苗バンドあるじゃないか
まあ、俺は高いとき買ったけどな_| ̄|○

セイラ作ってみたら見事にほぼ最低補正
ルーレット2Mするしな(どうしたらいいんだ_| ̄|○
玉ないよママン

248 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/30(木) 22:52 [ vxKsK0Q2 ]
皆さん始めまして。早速ですが、私のナヤの査定をお願い致します。
突き複合武器使用。
Lv43
Stab:27
Hack:27
Int :1
Def :5
Mr :1
Dex :44
Agi :52
装備()内は回避補正:ターバン(4).オディーの黒装束(8).超高速バンド(4).子犬耳
(4).回避の指輪(4).羽靴(2) S月光SH105(2)
ステはこんな感じです。

現在木の葉なしでも赤字にならず、経験値効率も良い狩場を日々詮索中です。
しかし、なかなか見つからず困っております。
もし良い狩場をご存知な方がいらっしゃいましたら、是非御教授願いたいです・・・。

249 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/09/30(木) 23:27 [ Djqg46RE ]
>>248
シクル狩り

250 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/02(土) 01:17 [ kItuzp9I ]
便乗で申し訳ないですが
lv64複合型 共通縛り
dex65 AGI73
sh116の桜吹雪使用 
ターバン 猫耳 回避指輪 sミラージュ ウィング靴 蝶or妖精の羽装備で
回避補正31です。

このステで赤字にならず美味しい狩場って何処でしょうか?
オススメ装備とかも教えてもらえるとありがたいです。

251 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/02(土) 05:18 [ 4xT.B7XI ]
>>250
シノプ1〜3階(ガドは無視しろ)

猫耳を子犬に変えたらどうだ?

252 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/02(土) 08:08 [ kItuzp9I ]
あぁ。ごめんなさい
猫耳じゃなくて子犬ですorz
シノプ行って来ます
迷ってアチコチいってたので
とても助かります、ありがとうございました。

253 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/02(土) 10:00 [ mR0ObGrg ]
レベル90までは突き複合が良いぞ。
レベル43でシュミしてみたが
SH27DEX5DEX38AGI62いきますぞい
共通縛りでAGI上げのポイントが3になるまでAGI極振り
以後AGIはボーナスに頼りながらHACK振ってHACK上げるポイントが3に
なったら刀で縛ってSに振り出すHは自動で27になったら解除で共通へ
このときにボーナスでDEFが装備条件になればヨロシ
DEX欲しかったらAGIちょっと下げて回すべし!
ステラの星さんの総合掲示板もヨロシク!!!!!!!

254 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/03(日) 13:09 [ r04/jV3w ]
突き複合型64歳

STAB45
HACK43
DEF5
AGI70
防具回避補正30

桜吹雪 SH117
オススメの狩場ってどこでしょうか?
鑑定お願いします。

255 名前: 254 投稿日: 2004/10/03(日) 13:10 [ r04/jV3w ]
忘れていました。DEX66です。

256 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/03(日) 16:26 [ pTEuqY4E ]
>>254
シノプ1〜3階(ガドは無視しろ)

257 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/04(月) 16:26 [ NxEzZi7E ]
>>256
優しいな。

258 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/04(月) 19:06 [ gFRtMNV2 ]
>>254
水晶2マジオヌヌヌ。
しかしMobに囲まれたら即逃げろ。

259 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/05(火) 11:10 [ xU2m1IuM ]
Lv75でクノやDOPミラに与ダメ1〜2(ToT)
ステはS。?ョHともに43でS桜SH114です。
廃な方は何Lvでどれだけのステと装備で与ダメですか?
教えてくださいm(_ _)m

260 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/05(火) 11:15 [ lW1PgdqM ]
>>259
そんなLVで戦おうとしてるのが無謀
クノに与ダメ500*2とかいれてる人はLV150↑いってる

261 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/05(火) 20:46 [ fCpxoVQo ]
ミラ倒すなんてマキシに任せとけ・・・
254さん
シノプ5・・・ガト逃げ。バルガト木の葉展開でいっけ〜
AGI80なら、みごとに赤鮫、冷ムスあたらない・・・

262 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/05(火) 21:13 [ UN3X/S2s ]
カースかければナヤでもミラは倒せるよ
150↑でもカースかけなければ与ダメは1

263 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/05(火) 21:47 [ fCpxoVQo ]
ほお〜そりゃいいな。

age

264 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 00:03 [ rEGasNAo ]
125武器装備、火力装備ならカースかけなくてもミラダメとおるぞ。

265 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 01:36 [ HgQCJiqI ]
125武器で物防装備や、105武器&火力装備でもダメは通る。
でも最後までは無理だからカース使う。そんな俺は斧使い。
DOPミラを比較的楽に倒せる(他の型のナヤと比較してね)ので、今回のイベントでは
斬り斧ナヤである事に幸せを感じた。

266 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 01:38 [ MFkai8pY ]
>>265
装備がしっかりしてりゃ低LV武器でも倒せたりする

現に俺のナヤはカース無しでSチンクやヴォーパルでも倒せるしな

267 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 02:17 [ NNyPds/E ]
つ[銭投げ]

268 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 02:37 [ nWpl82JE ]
ポイズン、火炎瓶使っている俺は負け組orz

269 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 05:03 [ 3QssPDio ]
つ相方のティチ

270 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 05:16 [ NVn4TTN2 ]
相方がティチなのは負け組み

271 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 10:28 [ Ez558sWg ]
斧ナヤなら105武器でもダメージ通るな。

272 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 11:20 [ vggwjxqI ]
やっぱりLV100以下は、AGIは自分のLVよりも上のほうが良いんだろうな。

ついでにステ晒し。
Lv60
Stab:38
Hack:37
Int :1
Def :8
Mr :1
Dex :59
Agi 65

273 名前: 272 投稿日: 2004/10/06(水) 11:24 [ vggwjxqI ]
型書き忘れ。orz

複合です。

274 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 11:47 [ YDW8OPrA ]
レベル163で ステ晒し

Lv163
Stab 128
Hack 70
int 1
DEF 38
Mr 1
DEX 158
AGI 140

このまま火力上げるかDEF上げてHP確保するか迷ってます><
高レベルの方アドバイスオネガイシマス^^

275 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 11:56 [ allRGWWM ]
>>274
これは私の意見ですが、DEFは38もあれば充分だと思います。
狩りステとしてはDEXが微妙ですが、紅玉4のアヒル以外なら問題ないと思われるので
このまま火力UPがよいかと。
手動でHACKに振ればHPはそこそこ増えますからね。

276 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 12:04 [ cYwTEtjI ]
>>274
同じくらいのレベルだがそこまでDEFいらないと思う
>>275とかぶるけどHACKを上げてHP確保した方が
残滅速度上がる分、ダメージも減るよ

277 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 12:07 [ YDW8OPrA ]
>>275 レス有難うございます!!DEX158もあれば紅玉のアヒルは必中
   です。装備も回避補正が45 命中補正が28です Hack振りもちま
   ちまやってるんですが、BSが使いやすいのでSTAB:HACK=1:1くらい
   でやってみようかと思います 一応170シュミで
Stab 140
Hack 75
DEF 40
DEX 155
AGI 140

他は初期のままでこういうのができたのですがどうでしょうか?一応しばらく
今のまま進む予定ではいるのですが・・・

278 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 14:04 [ aeR1lnZk ]
レベル110 記念パピコ

HP 3425 

STAB120  装備補正+91
HACK2   装備補正+40
INT1   装備補正略
DEF11   装備補正+35
MR1    装備補正略
DEX114  装備補正+14
AGI95  装備補正+31 

火力(微妙に)重視型
HP不足は体力でカバー
FCっ子なんで 負けが多くなってきた事が気にかかります(´・ω・`)(前は複合
狩りも多分問題なし  かなw
今後は自分的に AGIを100にし HACKに少し振ろうかと思っています
他にいい振り方があったら 先輩方教えてくださいm(_ _"m)

279 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 14:31 [ MFkai8pY ]
>>278
因みにSTAB20ぐらい落としてHACK60ぐらい上げたほうが
HPも高くなるしクロス、デュアル&複合スキルも与ダメもより高くなる
だが今やってしまうとメトラチンクは愚かセイラクリスすら危ないので

HACKに回すならLV150ぐらいになってからがいい

280 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 15:08 [ l6VI8Jwc ]
>>278
シュミしてみた。
AGI120確保なら、108/2/1/11/1/111/120
AGI100確保なら、124/2/1/11/1/105/100

HACKは>>279の通りでいいと思う。

281 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/06(水) 19:53 [ Ez558sWg ]
>>278
メトラチンコもセイラクリストもいらないからメトゥラリーヴァーを狙うのがベター

282 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/07(木) 13:16 [ 6oYZZopY ]
Lv233 AGI複合

STAB 225
HACK 170
INT 1
DEF 9
MR 1
DEX 163
AGI 110

装備: メトゥラクナイ、キョンシー、悪魔角、Pブレ、ダークウィングL、エンシェントスーツ、
    ミスティックグラブ、ミンクシューズ

趣味装備でたまにメトラリーヴァやチンクを付け替えて遊んでます。。
Lv241から経験値一気に増えるらしいのでその辺でナヤ打ち切りでしょうか

主な狩場は紅玉4Fか混乱9Fでミスティックソードにクリ無しでも手裏剣がカンストします
最近PKステから狩りステにしてみました。Lv80くらいまで共通縛り→AGI全振りでそこから剣XIENで火力全振りです
参考までにどうぞ

283 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/07(木) 15:27 [ F.E0Ia8M ]
>>282
DEF9ってもったいなくね?俺なら28まで上げて軽鎧装備だな。
まぁ、その火力ならダメ食らう前に敵が死ぬか。

284 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/07(木) 20:04 [ JFqorZFU ]
レベル上げ飽きてきたのでステ晒し

Lv108突き複合
STAB 58(77)
HACK 57(80)
INT 1(10)
DEF 16(57)
MR 1(5)
DEX 110(17)
AGI 108(13)
HPは体力指輪ありで4800くらい

主な狩場は…どこなんだろう
どこも火力不足すぎてorz

285 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/07(木) 21:06 [ hevCCngk ]
>>284
セイラ装備だったら火力不足はないだろう?
そのレベルなら水晶2〜4階だな。

286 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/07(木) 21:18 [ P7ggy3XM ]
海底洞窟でやたらと被弾するので、AGI低いでしょうか?
鑑定宜しくお願いいたします。

タイプ 物理複合
Lv61
Stab:43
Hack:43
Int :1
Def :6
Mr :1
Dex :63
Agi :59

287 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/07(木) 22:27 [ 79B5y63. ]
レベル100記念ステ晒し
【レベル】70
【タイプ】複合
【STAB】58
【HACK】57
【DEF】10
【DEX】68
【AGI】60
ターバン、エンジェリック、SH117S桜、回避11ミラージュ
回避指輪5、苗バンド、妖精羽、回避2羽靴

現在の主な狩場は鉱山2かペナ5か混乱6。
火力はまずまずなのですが、AGI不足なのかウィッキディの攻撃を余り避けられず・・・。よくクリティカルで逝きますorz
一応LV50までほぼSH全振りで最近はちょこちょこAGIにふってます。
狩場やステになにか問題があるならアドバイスお願いします。

288 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/07(木) 22:44 [ 07U2vX9o ]
>>287
レベル100記念ステ晒しなのに70なのは突っ込んじゃいけませんか?

レベルの割りにAGIが低すぎる気がする
それにウィキディってそのDEXじゃ結構当たらないんじゃないか?
というわけで狩場変えるのがいいと思う

289 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/08(金) 01:06 [ bq5z/tzo ]
>>286
参考にLv60の時DQクナイAGI72で、クリゴレとウィンキィ(?)はそこそこ回避できた。
箱でナヤバンが数出回っただろうし、回避が+される装備を付けたらいいんでない?

290 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/08(金) 01:40 [ oZyKcdf6 ]
>>286
ターバン4、子犬4、回避指輪5、ミラージュ11、チャクラ6、蝶々2 があれば、
さほど海底で困らないとは思うが。

>>287
>>288の通り、鉱山2階に行くにはDEX・AGI低い。よって効率悪すぎ。
シノプ1〜3階(ガドは無視しろ)で頑張って、80ぐらいまでDEX・AGI確保したらペナ5へ行け♪

291 名前: 284 投稿日: 2004/10/09(土) 03:10 [ vWM08GmI ]
もうセカンドしかレベル上げする気なくなったからなんとなく再振りしてみた

Lv109突き複合
【STAB】 56
【HACK】 56
【INT】 1
【DEF】 32
【MR】 1
【DEX】 110
【AGI】 110
HPは体力指輪ありで5448
装備は
不滅、スプリントメイル(物防41)、セイラ月光(S63,H66,命中5,回避6)、プラチナブレスレット(S3)
悪魔の角、プラチナウィング、ミンクシューズ(最高補正)

なんだこのステ・・・
どうせならDEF型にすれば良かったorz
。・゚・(ノД`)・゚・。

292 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/09(土) 03:28 [ bu8uT.eQ ]
>>291
全然普通。そのステで十分だと思うぞ。

縛りを解除したいならばAGIを120まで上げろ。DEFはスプリントならば12であえて
止めておけば、109で 60/60/1/14/1/111/120 になる。(ポイントが余ったからDEFに入れた)

そうなれば縛りは解除して剣系で火力上げれるし、スキルもレベル上げれるので、
通常の狩りがしやすいはず。後は好きにステ振ればいいよ。

293 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/09(土) 03:43 [ vWM08GmI ]
>>292
もうレベル上げはしないだろうしAGI120も必要なとこに行かない気がするんだよ
だからAGIは適当に振ってあとはHP上げるためにDEFに振ったんだが
HPってそんなに多くなくても大丈夫なのかな
試練4とか行くとなぜか当たりまくって死にそうになるからHP多いほうがいいかと思ったんだけど

294 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/09(土) 12:50 [ 5cwA9KL. ]
>>293
攻撃を食らわないようにするためにAGIが必要なわけさ。
110では回避上限に行ってないんだよ。まぁ、食らう時は食らうけどな。

HPは多ければ多いに越したことはない。

295 名前: 284 投稿日: 2004/10/09(土) 16:49 [ ypKhxl4E ]
試練4ってAGI110じゃ足りないのか…
ちょっと回避装備にして試してみます

296 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/09(土) 17:28 [ 5cwA9KL. ]
>>295
ちなみに、回避上限といっても試練4のように、敵に囲まれたら連続して
ダメ食らう事もある。それは仕方がないのさ。

ただ、7割避けるのと8割避けるのとでは敵の数を5匹として考えた時、
違いが出てくるかな。

あと、ギガンティクは魔法攻撃だから、ペイドとか魔防が付いた軽鎧の方が
あそこ行くにはいいと思う。MP回復も早くなるし。まぁ、ガンガレ!

297 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 00:29 [ /P.8zF8A ]
>>296
ギガンティックは物理か物魔複合だと聞いたが。
魔法ではなくなった。

298 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 00:50 [ W3.rX4S2 ]
Lv70 複合型複合
STAB 42
HACK 43
INT 1
DEF 6
MR 1
DEX 74
AGI 74
装備:不滅王様の角、ミラージュスーツ(25,10)、最上級クナイ(SH100,命中4,回避3)、
   苗族のバンド、悪魔の角

攻撃力もDEX・AGIも少ないでしょうか…
鑑定お願いいたしますm(__)m

299 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 00:55 [ XRW/p3gg ]
すみません、魔攻クエスト失敗してしまったら
新スキル覚えることができないんでしょうか?

300 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 01:39 [ /axgqIVg ]
>>298
装備品のSクナイのSHが少し貧弱と思われ。
良品Sクナイはビサク級になるので、がんばった方がいい。(当方SH116)
ステはDEXを60に抑え、AGIを80くらいにすればペナ5で狩りするには十分かと。
シュミった結果↓
Lv70
SH42
F6
X62
A84
1.共通縛りでAGI、STABの順に2ポイントになるまで振る。
2.DEXが必要3になるまで振る→AGIが3ポイントになるまで振る
3.HACKが3になるまで振る→DEFを6に→AGIが4になるまで振る
4.DEX55になったら共通解除、剣にして70でSTABが42になるようにポイントを振る
5.HACKを42へ→AGIにひたすら振る→ペナ5でくにょ&虎狩り

301 名前: ブゥブゥ 投稿日: 2004/10/10(日) 02:50 [ tFSUwOIs ]
ひとつ聞きたいんだが、
ナヤで紅玉と混乱9のゼネラル狩るにはAGI素でいくらいるんだ?
当方ステ100、装備込み130超えるのだが回避できないのだが・・

302 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 03:02 [ /P.8zF8A ]
>>300
なぜSH42なんだ?
クナイだったらSH40で十分だと思うが…
あとSHは完全手動振りをしてずっと共通で70まで通したほうが
HPMPSPが増えてステも大して変わらないからお勧め。
因みに 39% で S40 H40 DEF7 DEX72 AGI78 になった。

303 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 05:11 [ 2zFfeJIE ]
>>300
AGI150+装備でも結構死ねる。
回避上限超えてるとおもうんだが・・
紅玉はHPないときついな。

304 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 05:46 [ igkVaeFE ]
敵が多くて囲まれるところでは回避上限いっていても
それなりに当たるから、それは仕方ないと諦めて
火力を上げて残滅早くして当たる前に倒すようにするか、
またはDEFに振ってダメ減少とHPを増やすことを考えた方がいいと思う

305 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 05:50 [ igkVaeFE ]
>>301
だが素で100は混乱9では少なすぎ
150は狩りだけなら多すぎかな
素で130くらいあればいいのでは?

306 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 10:11 [ LB714ank ]
>>298
>>300の通りSクナイが弱すぎ。まぁ、今から買い直すのもあれだし、桜買え♪
今なら露店で安く出ている。110↑は多いぞ。狙うは116〜118ぐらいの1品だな。
ただペナ5行くのはいいが、ドラグーンは無視しろ。

>>301
あそこは150いると言われている。ただ、皆も書いているように150もいらん。
130ぐらいで止めておいて火力、DEFに振るのがいいと思う。

あと、100で上級狩場はやめとけ。溜め込んで晒されるのが落ちだ。

307 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 14:04 [ lksiq8kM ]
>>301
130程度じゃ少ないぞ
こっちはAGI120+装備39(159)でも結構連続被弾する
紅玉は↑だと10体ぐらい相手真っ向勝負だと逝く
逃げうちでギリギリってとこかな

紅玉4やら混乱9いくのもいいが
せめてゼネラルに手裏剣1.5k↑はだせるようになってからにしろよ
殲滅追いつかなくてすっごい迷惑かかるから

308 名前: 298 投稿日: 2004/10/10(日) 14:16 [ W3.rX4S2 ]
ご指摘ありがとうございます
Sクナイですが、SH100ではなくSH110でした 
まだ合成可能なので、少々強化してみようと思います

ステの方ですが、
火力を抑えてもう少しAGIに振ってみようと思います

どうもありがとうございましたm(__)m

309 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/10(日) 17:00 [ YsnHHF4s ]
300へDEX62低すぎだろ・・・当たらなきゃ意味ないじゃん・・・・・orz

310 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/11(月) 10:34 [ 8m0wyzx6 ]
ちょい質問。

デュアルのスキル依存はSTAB+HACKだけど、心・手裏剣・分身はHACK+STABですよね?
ということは、心等体術系のスキルをメインに使うならば、武具等は突きよりも斬りの方へ
攻撃を上げた方が、最終的には攻撃力が高まるって事でしょうか?

複合の方はキニング・砥石、どっちを使っているのか気になったもので。

311 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/11(月) 11:15 [ VPxW9kLA ]
>310
一緒じゃないのですか?
ともにSH合計ですし…
少なくとも私はそう思ってました。
廃な方ヨロ^^

312 名前: 300 投稿日: 2004/10/11(月) 15:22 [ TNDMeI32 ]
あ〜、Sクナイの必要値は40だったか、スマソーー;
>>309
DEX60と補正込みで体感必中になりますよ<ペナ5
ちなみにうちのステ↓
Lv96
S108
H56
F6
X68
A78
装備は不滅、悪魔、封印剣、羽靴、プラチナ、体力、Sクナイ、ミラ
対ペナ5ステです。SHが装備込みで300超えてるので、くにょと虎1コンボで確殺。
被ダメ3割もらうんでPOTがそれなりに飛んでますが、すいすい狩れます。
それよりも問題は人が多いことかな・・・orz

313 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/11(月) 16:23 [ 8m0wyzx6 ]
>>312
ペナ5はそれでいいとして今レベル96なんよね?それでそのDEXは低すぎかと。

セイラ装備できるようになったとしても、鉱山2階とか行くようになると当たらんぞ。

あと、試練4階も厳しいな・・・縛りで最振りしてDEX・AGI確保をお勧めする。
高い攻撃も当たらないと意味ないし、後々困るぞ。

314 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/11(月) 17:12 [ TNDMeI32 ]
>>313
ん、もちろん105で変えると思うけど、これは効率出すためだけかな。
このレベで1コンボ確殺 経験値130〜160ってのおいしいものでね^^;
ペアでバルカン狩りとかするにもこのステのが楽ですよ。
半端に鉱山とか行くよりはずっといいと思った次第です。
狩りするなら万能型より対〜〜ステっていう上限ステ振りのが楽かと。
レベ130くらいから万能ステかPKステにすると思いますわ。
長文失礼しました。

315 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 00:47 [ XeZMOm72 ]
虎鯖ですが90装備の怪物の木のところにいつも同じルシがいてレア権争いで負けてしまいます。
そのルシは複合75武器で突きx4、円?を使ってるんですけど、これに勝つにはどうしたらいいでしょうか?
私は突きタイプ、チンク装備で、突きx4、バックステップで対抗してるのですが、突きx4、ピアシングの方がいいでしょうか?それとも突きx5?

そのルシはほぼ24時間いるらしく、いなくなっても同じクラブの人が来たりと、独占状態です。
同じく狩りに来た人と話したのですが、みんな勝てないらしくて困っているそうです。。(玉手箱イベントのときに露天でエンシェント装備を5・6個見せびらかしで出してたため、みんな知ってたらしいです。
ナヤは一番強いと聞いたのですが、友達のナヤと一緒に行っても勝てませんでした。突きイスピンやルシで挑んでもダメみたい。
やはりコツとかあるんですか?

316 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 01:16 [ .d8N5JJw ]
>>315
釣りかもしれないが一応レス
そのルシは加速器を使っているので絶対勝つことは出来ません
万が一勝てるとすればネクソンにツール使用者がいますと通報するしか

317 名前: 315 投稿日: 2004/10/12(火) 02:08 [ XeZMOm72 ]
>>316
レスありがとうございます。全然釣りじゃないです。
ところで加速器ってなんですか?
ハッキングツールみたいなもの?(これも釣りじゃないです。無知でごめんなさい;

318 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 02:11 [ Dy0GUXXk ]
>>317
知らないことがいいものも世の中にはある。
ハッキングツールみたいなもの。これ以上は踏み込まない方が吉。

319 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 02:12 [ KrtOtMg6 ]
そういうクラブは嫌われるのさ・・・
クラブの横の繋がりでクラマスにでも苦情でもいいなされ

320 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 07:52 [ a/ChZZ1o ]
>>315
そいつなら1日20時間はいる
あとの4時間は
セイラフィランギのピン子な
両方加速機

あとは突き*4、ピアシングのが早い

321 名前: 316 投稿日: 2004/10/12(火) 07:56 [ .d8N5JJw ]
ちなみにそのクラブは全員加速器使ってるので注意
たまに消えるときがあるからその時間を狙うしか無いです

322 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 08:16 [ PTIj3z4c ]
ここはナヤスレですよっと。

お前らの糞ルシの話は他のところでやってくれ。そしていちいちageるなボケェ。

323 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 10:51 [ 8Qc3umzs ]
>>322
>>315はナヤですよっと
ルシピンの話はおまけだ

324 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 11:30 [ AY/zNB9I ]
>>315はレア権取得に有利な突きナヤをはじめ
同キャラであるルシアンだろうが何だろうが
その特定のルシアンにレア権争いで勝てないから
コツを教えろという質問だな

325 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 11:33 [ ZTudyF0Q ]
コツは
・突き4ピアシング
・スキルLvは1
・武器はスティレット(ディレイ45%)
・迅速の実使用
あとあるか?

326 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 17:53 [ KrtOtMg6 ]
ディレイが45%だからと言ってスティレットで大丈夫なのか?
削れたりするし・・・
普通にセイラとかメトラで良い希ガスる
むしろPTで行ってミラに任せたが・・・シャドウダンサー装備すればディレイ0
になるらしいし。カード投げまくれば。
負けずにずっと居ればルシも諦めるだろう・・・そこまでしなくてもと思ったり

327 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 18:23 [ 1d689LIM ]
>>326
CIが0になってもスキルディレイが0になるわけではない。
スキルは武器ディレイに依存。
DEXが上がれば前ディレイが減るらしいがミラじゃ殆ど減らない。

328 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 19:04 [ KrtOtMg6 ]
そうだったのか・・・ミラは使ったこと無かったので・・・変なこと言ってしまい
はずかしい・・・
こうなったらシベ、ボリ、マキシ連れて行ってドカンドカンやって
PCにダメージ与えるのが早いかも。

329 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 19:14 [ ie2zU0To ]
クロス>クロス>クロス>クロスより
クロス>デュアル>デュアル>デュアルのほうが早かったりする

330 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/12(火) 21:10 [ Zq4i6EGI ]
>>329誰でも知ってそうな情報をありがとう。

331 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/13(水) 01:00 [ C.ICMAgc ]
自分はクロス×4最後デュアルのが速いと思うのだが・・
自分のきのせいか?

332 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/13(水) 11:16 [ eHyJPyqU ]
動作自体クロス>デュアルだからクロス4デュアルの方が早いだろう?

333 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/13(水) 11:57 [ jqVPKSMk ]
LV13でstab18,def4,dex12,agi25なんだが、
この低レベルでこのままagi型で進めていくのはやっぱり厳しいのかな?

334 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/13(水) 12:11 [ qLBfvEKQ ]
>>333
好みじゃない?
被ダメが大きくなるし、あまり避けないからPOTがぶ飲みって
感じになるとは思うけどね。序盤はDEF型のほうが圧倒的に楽。

ただ、σ( ̄^ ̄)は初めからずーっと共通縛りでAGI型にしてきたよ。
再振りのときの感動は少なかったけどね。

(つД`)寧ろ再振りでステ下がったってどういう・・・

335 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/13(水) 12:40 [ xzZf67hw ]
>>333
序盤からAGIやろうと思ったけどあまりにも避けなかったから19まではDEFにしてたな。
19の再振りで突きAGIにしたけど避けて4割だった。
28で殲滅力が上がったが避けて6割くらいか。
40台になったらAGIが60くらいあってかなり避けるようになった。
44再振りで複合AGIにしたけどステが上がって( ゚д゚)ウマー
現在複合AGI共通縛りをしているけど他キャラより圧倒的に強いよ。
とりあえず28武器まで辛いがガンガレ

336 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/13(水) 19:26 [ HK6n/5x6 ]
Lv50 (共通縛り)
STAB 32
HACK 32
DEF 9
DEX 42
AGI 60
月光(SH101)ターバン(回3) 犬耳 (回4)
S道着(回9) 超高速 (回4)
なんですが、やはりLv60くらいまで月光でいって
それからクナイに変えたがよいのですか?
Lv52から一気に条件が厳しくなるので再振りするかどうか迷ってます
アドバイスよろしくお願いします

337 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/13(水) 20:55 [ oG.s0.2w ]
>>>333
好みの問題だな。
ただしそのレベルなら再振りに必要なのは金だけだし
装備も特段高いわけじゃないから再振りしてもいいかな。

338 名前: カール 投稿日: 2004/10/15(金) 00:13 [ ldQDAdVM ]
いま125なって再振りしようとおもうんですがそれぞれのステはどれぐらいあったらいいとおもいますか?

339 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 00:16 [ enXe1kwc ]
当たる、避ける、殲滅力が十分な程度
最低でも型を書けと

340 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 00:23 [ DNYwrgwA ]
>336
つ[DQNのクナイ]

341 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 00:32 [ lYzpLvyw ]
125になって再振りで意見聞こうとするなよ・・・(゜д、゜)

342 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 02:32 [ ldQDAdVM ]
言い方がひどすぎじゃないか?

343 名前: sage 投稿日: 2004/10/15(金) 03:45 [ 6fnB/XQY ]
今130の突き型複合なんだがいつごろ型を複合にかえればいいのかな・・・?
それともずっと突き型複合でいいのかな・・・
そこら辺わかる人教えてくださいな。。

344 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 04:38 [ JUeHMjz6 ]
>>343
何のために変えるのか?
斬り型に変えてもいいのではないか?
最強厨なのか?

345 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 05:19 [ QIzfsOEU ]
>>342
何が酷いんだ?どこで狩りたいとか詳細やタイプすら書かない
お前のほうが悪いに決まってるだろカエレ

>>343
変える前に純複合と突複合でのメリットの違いを理解したほうがよさげ

346 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 14:18 [ ByMTlzhA ]
今LV160でSH210 DEF20 DEX160 AGI120なんだが、
経験値効率のいい狩場を求めるとすると
混乱9Fのピコのクリで死ぬことを考えると
DEX130とAGI100ぐらいまで落として
SH270-280確保した火力ステにして
水晶3-4やペナ5-6に篭るほうがいいのだろうか・・?
それとも事故死覚悟で今のステを維持して混乱9Fに篭るべき?

347 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 16:07 [ tToC8x/6 ]
ステ鑑定宜しくお願いしますm(_ _)m
Lv  81
STAB 63
HACK 53
INT 初期
DEF  14
MR 初期
DEX  73
AGI  71

装備(上から) 金冠 ミラージュ(28-11) ビサク(SH115) チャクラ(6-6) 犬耳(1123) 妖精羽 羽靴(222)

主な狩場:試練4、水晶3〜4、混乱6

ステで火力を取った分、装備でDEX、AGIを取ってるのですが、結局ゾンビアヒルに命中率7割+回避率6割orz なので最近は水晶に非難してます(´・ω・`)
再振りで火力を減らしてDEX、AGIを取るべきなのか考えてるのですが、このステでも火力不足だと感じてしまいます(周りがセイラorメトゥラのせいなのかもしれませんがorz)
後、ラセットを手に入れたのですが、皆さんを見てるとやっぱりHミラが主流みたいですが、Lv101↑で無い限りはHミラの方を装備したほうが良いのでしょうか?

先輩ナヤの意見待ってます

348 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 16:25 [ QIzfsOEU ]
>>347
魔防も高く事故死が減らせるラセットのほうが断然いい
そのLVだと殲滅力が追いつかず試練4では迷惑になるのでやめとけ

火力UPを望む以前にはまずステより

金冠→SHのある兜
チャクラ→プラチナ
妖精羽→封印剣

に天候することを考えよう

349 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 16:31 [ QIzfsOEU ]
追記
再振りをしてSとHを50ぐらいまで落として
AGIDEXに持っていき上の装備に変えるのもいい
装備で強化されるので火力が弱くなることはまずない

また装備で回避命中が落ちてしまうのでAGI寄りにし命中SH装備で固める
悪魔の角(命中3.SH6)
不滅王(命中3.SH6)
プラチナ(最低SH2.命中1.回避1)
封印の剣(最低SH2.命中1)
がオススメな所かな

350 名前: 347 投稿日: 2004/10/15(金) 17:09 [ tToC8x/6 ]
お早いご指導有難う御座います。

>>348さんのレスを見て先程ステシュミしてみましたら

STAB52
HACK50
INT初期
DEF22
MR初期
DEX81
AGI69 (50%)

の結果になりました。
AGIに少しの不安が見えるので
妖精→封印(合成)
金冠→不滅
犬耳→シャルンor悪魔角
ミラージュ→ラセット
に変えてみたいと思います(チャクラは一応保険…と言うかプラチナを売っちゃったので露店で探してみますorz)
目指せセイラ月光!( `・ω・´)

351 名前: 350 投稿日: 2004/10/15(金) 17:12 [ tToC8x/6 ]
御免なさい、>>347にタイプ書いてませんでしたorz

複合ナヤです(分かっててレスしてくれたと思います、本当に有難う御座います)

352 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/15(金) 19:29 [ tgilGuLk ]
私も>>346さんと似た悩みなのですが・・・

148歳 突き型複合
STAB122 HACK74 DEF18 DEX148 AGI115(他初期値)

109歳に再振りをしてDEXを高めに取ってたのですが
ランダムアップの上がりが悪く、とうとうDEX=レベルになってしまいました
主な狩場は ペナ森6・試練4F・混乱9F(ゼネラル以外)
装備は重視装備です
混乱9Fはピコックのクリであっさり逝ってます;

このままもう少し様子見するか
150歳で再振りをしてDEXを火力へ回して、他の狩場に篭ったほうがいいのか悩んでおります
先輩ナヤの方々ご教授お願いします

353 名前: 352 投稿日: 2004/10/15(金) 19:33 [ tgilGuLk ]
装備が・・・火力が抜けてました
「火力重視装備」です orz

354 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 01:54 [ 2kGvAohQ ]
http://gameweb.nexon.co.jp/web_module/skins/TalesWeaver/note_board_content.asp?strboardid=talesweavernote&intidx=1229

…大人ナヤ?
……てか、ナヤ母?(ブチ斬ってスマソ)

355 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 01:57 [ SY.HjvHE ]
>>354
死んだはずのナヤ姉とか・・・

356 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 03:36 [ KkGwlayk ]
ステ晒し 突き系 複合 火力ステ 175歳
STAB 207 HACK104 DEF52 DEX115 AGI80
HP7654

357 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 05:59 [ Z6Ea2GqI ]
>>356
晒すだけならステシミュしただけと変わらん。
狩場状況くらい書いたらどうだ?

358 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 06:36 [ g7OctvmY ]
>>354
カツラじゃない?

359 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 06:41 [ g7OctvmY ]
つかピコックのクリで死なない奴ってティチくらいじゃないの?
事故と割り切るしかないと思うけど
それが嫌なら紅4に行けば?

360 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 12:49 [ aZ22c2Xg ]
>>359
HP7500前後あれば耐えられるだろ。
俺は無理だが知り合いのボリが耐えてる。
レベル知らんけど180くらいかな。

え?廃なんて知らん?そりゃ失礼

361 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 13:32 [ SRCDyYL2 ]
普通の鎧じゃHP7500でも足りん
魔防が高めの52〜90軽鎧でも7k近く食らうぞ

362 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 14:25 [ UiqJ8GFg ]
90軽鎧でもピコからクリ7.6K貰えますよ。

363 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 15:03 [ wJqbER0Q ]
おまえら〜イスピン忘れるなよ

364 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 21:38 [ g7OctvmY ]
90スーツだと8200くらい食らう・・

365 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/16(土) 23:26 [ Z/KKM906 ]
MRナヤが365日をゲットだぜ!

366 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/17(日) 02:45 [ AjmisK6k ]
>>365
ステ晒しきぼん

367 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/17(日) 17:51 [ 9zlyVaQk ]
質問です
突き複合なのですが桜吹雪は何レベルぐらいで装備したほうがいいでしょうか?

368 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/17(日) 21:03 [ rbgtLOWM ]
Lv74の斧ナヤです。DEF型からAGI型に再フリしたのですがうまくいきません。
再フリ前が             再フリ後が
STAB 初期値            STAB 初期値
HACK 95 HACK 83
INT初期値             INT 初期値
DEF 68 DEF 初期値
MR 初期値 MR 初期値
DEX 74               DEX 74
AGI 初期値             AGI 52

二回やったんですがあまりかわりませんでした。これってやっぱり低いですよね・・・
タイプは変えずにいきたいと思ってます。なにかアドバイスお願いしますm(_ _)m

369 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/17(日) 21:06 [ rbgtLOWM ]
なんかえらく見にくくなってしまった・・・。すいません
HACK 95 DEF68 DEX 74
HACK 83 DEX 74 AGI 52 です。

370 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 01:08 [ Fb6FELTI ]
>>368-399
斬り型AGIにおいてそのLvでLv62ブローヴァ持つのは無謀。
あとDEF初期値じゃミラージュ等装備できないぞ。

以下、適当に共通先行でHACK=70(Lv52リーヴァ前提)にて再振りシミュ結果。
適当なのでHACK2P→DEX2P→AGI3P→DEF(7)→HACK3P→AGI4P→HACK4P→AGI5P
→HACK(70)→AGI全振り

Lv74
HACK 70
DEF 7
DEX 85
AGI 73
ランダム47%

ちなみに斬りAGIはステAGIそのものも他型と比べて低くなりがちな上、更にHACKの回避率減少の
影響も受けるのでいばらの道です。それを前提に頑張れ。

371 名前: 370 投稿日: 2004/10/18(月) 01:14 [ Fb6FELTI ]
アンカーミスったスマソ。
ちなみにポイント効率を無視してAGIを重点的に上げたければ
HACK2P→AGI3P→DEF(7)→HACK3P→AGI4P→HACK4P→AGI5P
→HACK(70)→AGI全振りで以下になる。

Lv74
HACK 70
DEF 7
DEX 76
AGI 83
ランダム57%

372 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 03:23 [ EJ2wf97Y ]
LVが111とぞろ目になったのでステ晒し
S111
H3
DEF28
DEX116
AGI97
セイラクリス(突86)悪魔の角(突5)不滅、封印剣(突4)90アーマー(40/24/5/18)ナヤバンド
羽靴(2/1/2)回避の指輪(4)
スゴクビミョウなような感じで・・・。

373 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 03:57 [ tBEqqlHY ]
>>372
90鎧が魔防24ってもったいないな
せめて35はほしかった

374 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 10:36 [ IIeD9ZAc ]
>>372
>>373と同意見。もったいなすぎ・・・
あと、納屋バンドと回避の指輪をPブレスレット(S4〜7)とミスティックグラブ(S4〜7)
に変えてみそ。

375 名前: 368−369 投稿日: 2004/10/18(月) 10:40 [ .qkNE12g ]
>>370-371
アドバイスありがとうございました。
わざわざシュミレートしていただいたのに恐縮ですが結局DEF型で再フリしなおしました。
斧型 Lv74
STAB 2
HACK 89
INT  1
DEF  70
MR  1
DEX 79 に落ち着きました。

斧でAGIはきついですね。

376 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 13:25 [ dAuSUpV. ]
再分配終わりたてのLV125複合ナヤですが、これからのステ振りに何に振ればいいか迷っているのでアドバイスお願いします。
STAB60
HACK60
DEF22
DEX137
AGI130
装備:不滅(SH9)・悪魔(SH9)・メトゥラクナイ(SH142)・封印(SH5)・ラセット(防御31・魔防31)・ミンク(1/3/2/2)です。
狩場も現在模索中ですが、最終的には鉱山4、紅4、混乱9などにいきたいなと思っています。(後クノ・リッチ)
もう少し火力をあげるべきでしょうか。アドバイスお願いします

377 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 13:52 [ tBEqqlHY ]
>>376
紅4や混乱9はまだまだ先の話なので
そのLVにしちゃAGIはそんなにいらない。115程でいい
剣系でランダムDEXに頼りつつ手動でSHで問題無し

紅4はDEX160ぐらいで大体ミスはなくなるが
分身必中はDEX170↑いる

火力は…その装備だと
ステのSH260↑はほしい

紅4、混乱9はLV170↑いってからが妥当

378 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 14:28 [ EJ2wf97Y ]
>>373-374
やはりアーマールレ回したほうがよさげですね。
突5のミスティックグラブはもうあの世にいってしまわれたので(ノд`*)
ついでにステに関してPK用と狩り用の場合になにかこうした方いいとか
あればよろしくおねがいします。

379 名前: 374 投稿日: 2004/10/18(月) 15:22 [ IIeD9ZAc ]
>>376
>>377と同意見。剣系先行、手動HACKで火力を上げるべし。
メトゥラ装備になったからといって上級狩場に行けるかというとそうでもない。
今は混乱7階、試練4階、水晶3〜4階で稼いだ方がいいと思う。


>>378
軽鎧のルレは魔防ぼ幅が広いため、最高を求めると莫大な費用がかかるのは
覚悟すべし。当方ドツボにはまった経験が・・・orz

PK用はSH必要最低条件で、DEX・AGI多めにすべし。
狩りの場合、AGIを120ぐらいまで上げるべし。
その後はHACKにも数字を振れば、HPも増えるし複合スキルの威力も増す。

380 名前: 376 投稿日: 2004/10/18(月) 16:46 [ dAuSUpV. ]
>377,379さんアドバイスありがとうございます。
一応このままLVあげを頑張ってLV140で再分配やりなおそうと思うのでLV140のシミュしてみたのですが、
STAB85 STAB115
HACK80 HACK60
DEF22 DEF22
DEX152 DEX143
AGI116 AGI115
ステのSH260は・・160でしょうか。STAB80HACK80orSTAB100HACK60でいいのかな・・
試練4や水晶は問題なさそうですが、AGI130でサイズと戦ってみた感じではサイズからの攻撃がまだ結構当たるけどAGI115くらいまで下げたほうがいいでしょうか
もう少しアドバイスお願いいたします。

381 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 16:59 [ 6IrK7N5g ]
LV88で突き複合
S52
H52
DEF10
DEX91
A71

共通縛りでやっていたら12連続ぐらいランダムUP上がらなかったのですが、やっぱり再振りしてAGI増やした方がいいですか?
狩場は混乱5です。

382 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 17:39 [ v5ZOhrls ]
>>381 
再振りしたほうがいいかもしれんね。
12連・・・ある意味すごいな。
とりあえず再振りすることをおすすめするよ

383 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 18:09 [ 5PSWGkaI ]
Lv80
stab 40
hack 40
def 18
dex 81
agi 95

装備:不滅 最-クナイ(SH112) ミラージュスーツ プラチナブレスレット(SH5) 悪魔の角 力のガントレット 封印剣(SH4)羽靴
不滅、悪魔、力のガントレットは元のまま
現在はペイドアーマーが欲しいので水晶2で狩り中

ここまで共通縛りと手振りでagiに振ってきたのですが、必要Pが貰えるPを超えてしまっているので他のステに回そうと思ってます。
そこで、何に振るのか困ってます。やっぱステ晒してる方々の見るとdexが高いのでdexに振ればいいでしょうか?
それともこのレベルでステのSHが80なので火力に振るべきでしょうか?
よろしくお願いします。

384 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 18:19 [ 6QPv4YuA ]
基本的に現状の狩場で効率を求めるなら火力に
狩場をランクアップしたいのならDEX、AGIにふれば?

385 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 19:19 [ gE2KDUBQ ]
2chの本ヌレにDEX200以上になると
コンボが繋がらないとか言ってる奴がいるんだがこれって本当?

まだ111Lvだから全然無縁な事だけどなんか気になったので

386 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/18(月) 21:18 [ vyi/7QLM ]
>>385
ナヤトレイ(Lv200↑)現在、要塞戦用ステです。
STAB 118
HACK 87
DEF 10
DEX 231
AGI 193

権限狙いの場合、通常*4+スキル(ピアシングorBSor手裏剣)で攻撃するはずです。
しかし、上のステの場合スキル発動後にコンボが途切れて、また1Hitからになります。
6Hit以降につながらないため、CI 0 とはいってもワンテンポ遅れ権限取りはほぼ無理です。
斧を使えばつながるのですが、ヴリトラ持ちマキシに勝てませんね。

霧島でしかインクリが出なかった時代の話ですが、再振りでSHを少し落としてAGIを40ほど上げた時
ディレイ55%の武器でたまにコンボがとぎれるようになったので、自分はDEXではなくてAGIの上げすぎ
により後ディレイが極端に小さくなったと考えていますが・・・。どうなんでしょうかね。

387 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/19(火) 01:07 [ Fym.aJhU ]
>>375
今更だが、斧でもDEFは先が短いぞ。
斬りAGIは茨の道だが斬りDEFは道が途中で途切れるからな。
AGI転向は考えておいた方がいい。
ちなみに俺はブローヴァはレベル66で装備した。
レベル100になって忍術 爆を覚えると急に強くなるからそれまでガンガレ
HACKはギリギリ、DEXはレベルよりちょい下ぐらい、AGIはレベルの8割〜9割を目安に。
装備はAGI重視装備。火力は複合ナヤと比べるだけ時間の無駄。
苗バンド、金色の兜、蝶々羽あたりは必須かも。

388 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/19(火) 08:58 [ wUdQ6lzI ]
>>387
斬斧は茨だが斬AGIステは茨じゃないだろ
だったらマキシとかボリはどーすんだ

>苗バンド、金色の兜、蝶々羽あたりは必須かも
ぶっちゃけ↑の装備だと逆に火力がなさすぎる
特に金色の兜だとかターバンはボツ
最低SH装備は留めるようにしたほうがいい

389 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/19(火) 09:22 [ g3wyeLoE ]
>>388
まあもちつけ。同じナヤ同士での比較論だと思うから気にしない方が良い。>斬りAGI茨の道云々
それに装備は狩場によって火力装備or回避装備と切り替えるのが普通なんだからどっちでもいいやん。

それはさておき斧ナヤの場合、Lv52リーヴァアックスが格好悪過ぎて早めにLv62ブローヴァに切替えたい
という気持ちが働くのは事実かも。俺もそうだった。無理してLv63で武器を交換した。但しDEF型だけどね。

あと388の言った事に少し関連するけど、斬りAGIなら他ナヤを参考にするよりは他キャラを参考にした方が
良いかもしれんが、そのLv帯(Lv70前後)だと普通は武器をLv52に押さえてその分AGIに回すのがセオリーだよね?

390 名前: 375 投稿日: 2004/10/19(火) 11:33 [ ap2dElWQ ]
>>387-389
なるほど、とても参考になりました><
私もリーヴァのあまりの格好悪さに無理やりLv63でかえました・・・。
斧ナヤは難しいとは言われてましたがこのレベルになって納得です。
でもずっと斧でやってきてとても愛着があるので、Lv100で爆を習得する日を夢見て
(遠い・・・)頑張ります!!
とりあえずしばらくDEFでやってAGIでブローヴァを装備できるレベルに達したら
(リーヴァは嫌・・)AGIに振るか再度検討してみることにします。
他のキャラのステ振りも参考にしてみます。

391 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/19(火) 21:44 [ i719y64k ]
>>384さん
現状の狩場での効率アップを図りたいので火力に振りたいと思います。
どうも、ありがとうございました。

392 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 01:09 [ 6aZ/qhOQ ]
鑑定よろしくお願いします
94複合ナヤ
S 64
H 53
DEF 8
DEX 93
AGI 85
装備・・S桜(SH116)ターバン(12.3)不滅角(デフォルト)Hミラ 封印剣(S4H1)チャクラバンド(5.6)
悪魔の角(デフォ)犬耳(MAX)ウイング靴 回避指輪(5)

です。狩場は水晶2のみです・・(他の狩場知らないのです・・)
まだけっこう被弾するようなかんじなのでもうちょいAGIあげたほうがいいかな?
今Xienが剣なので、セイラもてるようになったら再振り予定です

393 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 02:29 [ L.A5Z5Bw ]
なんか同じようなLVの質問ばっかだな

394 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 03:22 [ 61l.I4vM ]
Lv165 純複合 HP6064(素HP) 
(カッコ内は+装備補正)
STAB 147(+80)
HACK 91(+73)
INT 1(+2)
DEF 24(+50)
MR 1(+37)
DEX 145(+10)
AGI 105(+26)
装備:メトゥラクナイ(S72H69)剣闘士(S4H2)ペイド(DEF32MR28AGI10)
苗バン シャルン(S4H2)羽カバン ミンクシューズ 体力指輪
 
DEFを上げてるのは、事故死を減らすため+いつか出てくれる(と信じたい)90軽鎧を夢見てです。
AGIは90まで共通縛りで上げて、あとは手振りです。

今までは鉱山2〜4を主に、混乱7〜8、水晶3〜4、ペナ5.6を回っていたのですが、
このLvになると流石にしんどくなりました。
そこで、混乱9もしくは紅玉4にソロで行きたいと思うのですが、なんせAGIが低すぎて
今のままでは被弾し放題と言うことで、再振りしようかどうか悩んでいます。
一応回避装備としてはハイミラ(26.13)があるにはあるんですが、+3ぐらいじゃこのAGIだと
焼け石に水ですし。
このまま上記の狩場でまだ頑張ったほうがいいのでしょうか?それとも再振りでAGI上げて
上級狩場に行った方がいいのでしょうか?
ご意見よろしくお願いいたします。

395 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 03:47 [ 64ZcBA5A ]
>>394
DEXはともかくAGIは補正込みでも混乱9では150以上、
紅玉4では170以上欲しい
ソロなら手裏剣で1500は出せないと残滅遅すぎて効率でないと思うがどう?

396 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 08:46 [ NDcHXgvI ]
>>394
そのLVじゃ羽カバンと苗バンドなんて狩りじゃゴミだぞ
170ぐらいまでがんばって再振りしたほうがいいと思われ

その装備からみるとゼネラルに手裏剣1300すらでないだろ?

とりあえず再振りしたら羽カバン、苗バンド、体力指輪はずして
全部火力装備にする
そのぐらいはしないと紅玉4、混乱9は到底無理

397 名前: 396 投稿日: 2004/10/20(水) 13:35 [ NDcHXgvI ]
文章荒いな(;´д`)

気悪くしないでくれ

398 名前: 394 投稿日: 2004/10/20(水) 17:34 [ ASwKdUBs ]
>>395 >>396

ご意見ありがとうございました。
一応現状でも1400程度は手裏剣で出るのですが、それでもまだ火力不足のようです。
ひとまずLv170まで頑張って、それから再振りして、封印剣などの火力装備に
変えたいと思います。
それまでは鉱山や水晶でこつこつ頑張ることにします。

399 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 19:51 [ OhZfMmD6 ]
突き型 Lv89
STAB 113
HACK 4
DEF  18
DEX  76
AGI  83
(INTとMRは初期値)
ターバン(10・4)ミラージュ(25・11)レジェダガ(S72 H30 命中5 回6)
苗バン(4・5)子犬耳(1114)妖精羽 回避指輪5 羽靴(2・1・2)

狩場【ペナ5・6 水晶3 混乱6】

PKやFCは殆ど行きません。狩り主体です。
AGIとDEXが低い気がするのですが、再振りした方がいいでしょうか?
また再振り後は大体どんなステがいいでしょうか?
ご指摘お願い致しますm(_ _)m

400 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 20:52 [ WRYBTKCs ]
150短刀強すぎ

401 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/20(水) 23:16 [ oOYS594g ]
wikiの見たんだと思うがまだ実装すらされてないぞ

402 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 15:52 [ QY4Thph. ]
既に消滅しているみたいで見れなかった(´;ω;;; ;; ; ;

403 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 16:55 [ W/YTIQ/E ]
ウイングライト○○だっけ?
ネタだったのね。信じて62武器買っちゃったよ(´・ω・`)

404 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 17:43 [ rtGOGhtw ]
>>403
wikiで信じる前にまず韓国告知探ろうよ

405 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 17:58 [ 9xhRLx82 ]
>399
ドラグン相手にそのAGIはぎりぎりかも。もう少しだけAGI上げた方がいいかと。
回避の指輪は体力orホークアイにしてHP上げないとドラグン相手に死ねる。
ドラグン無しならそのままでもおk。
ターバンつけるぐらいなら金色つけるほうがヨロシ。火力用に不滅王あたりにしてもいいかな。
妖精羽は(見た目にこだわらなければ)封印剣にしる。

406 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 20:44 [ JsCylRhg ]
>>405
レスありがとうございます。ドラグン対策に405さんが
言ったようにしてみたいと思います。お金稼がなきゃ・・・。

407 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 21:17 [ Xo5XRfmg ]
つかLV80とか90過ぎて回避装備ってのがよくわからないんだが…

自分はLV60ぐらいは回避指輪とか苗バンドつけてたが
LV80ぐらい過ぎたときはもう火力装備だったしな

食らうとかはアイテムでどうにかなるけど
火力はアイテムでどうにもならんしな

408 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 21:28 [ Ygz3Ulco ]
>>405
>ターバンつけるぐらいなら金色つけるほうがヨロシ。
↑これの根拠は?普通に考えれば防御MAX12と命中MAX4ならターバンの方が
いいと思うんだが・・・

409 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/21(木) 21:41 [ OfKH1baI ]
>>408
単に>>399のステがDEX不足気味だから防御回避装備より命中回避装備の方が良いと言うだけでは?

410 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 02:52 [ GXUk1Ftc ]
Lv127複合
STAB60
HACK60
INT1
DEF18
MR1
DEX129
AGI140
装備;メトラクナイSH144命中10回避10、剣闘士4.4.5.1、シャルン4.4.1.1.2.1
ペイドアーマー28.29.3.10、PブレSH7、ミンクシューズ3.3.2.2、リングオブホークアイ

なのですがこのステでシノプ6以外ではどこがオヌヌメでしょうか

411 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 09:31 [ DzOSiSAY ]
>>408
(以下乱暴な計算だけど)
AGI型に物理防御なんてあって無きが如しだから、ターバンは実質回避4のみ。
金色:命中+回避=8
不滅王:突き+命中=6
性能値の合計で考えると突き型では金色の方が優秀。金色で命中回避をカバーした分
ステを火力に振ればいいだけ。
また、命中をあげるとクリが多少被弾しにくくなるからHPが特に少なくなりがちな突き型にはある程度あったほうがいい。

412 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 11:10 [ ZKG3q1bo ]
初めてナヤやろうと思ってるんですがよくわからないので教えてください。
複合を育てようと思うのですが、最初は突きで育てた方がいいのでしょうか
後、複合のSHは自分のLv帯の武器装備に必要な最低限のSHで、Dexや
Agiあげた方がいいんですかね。。。
質問ばかりですみません。。

413 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 11:21 [ JwaK4g7w ]
>>411
火力面の話だったら
○突きスキルはステータスSより装備Sのほうが数倍効果が大きい
>>ステを火力に振ればいいだけ
↑こんなんで追いつける差じゃないぞ。明らかに差がでる

>>399
STABに振りすぎだ
レジェダガ装備はLV95超えてぐらいを目安に。
そのぐらいに抑えて再振りすればAGIDEX90↑はいく

>>408
時と場合にもよるが、399の場合だと409のいうように
AGIDEX不足なので金色のほうが効果的
ターバンのDEFあってもほぼ皆無だしな

一つ添えとくがなんでも回避装備でめためたに固めればいいってもんじゃないぞ

414 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 11:24 [ JwaK4g7w ]
>>412
自分の好きなほうやればいい。それだけだろ
そこはきくんじゃなくて自分で体験していくものだぞ

415 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 12:10 [ FmV.qvwY ]
>>410
127にもなってどこがお勧めって・・・
今までどこで狩っていたのか逆に聞きたい。

行くとこないならペナ森でデスプレタでも探して狩ってればいいよ。

416 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 13:23 [ iR3uD8xI ]
>>412
量産型ならAGIの初期必要ポイントが1の突き型を選んで
複合武器が装備できるようにSHをふる

>複合のSHは自分のLv帯の武器装備に必要な最低限のSHで、Dexや
>Agiあげた方がいいんですかね。。。

それでいいよ

417 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 14:16 [ pAmplps. ]
>>412
はじめはAGI振ってもそれほど避けないのでDEFで行った方が楽ですよ。
ある程度のLVになってからAGIへ変更すればよいかと。

418 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 22:44 [ 4DiBJIEo ]
やっとこさLv190になったのでステ晒し。
【タイプ】:物理複合
【 Xien 】:剣
【 LV 】:190
STAB 147
HACK 100
Int 3
DEF 40
MR 5
DEX 160
AGI 130
なかなか笑えるステータスになってもたw

419 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/22(金) 23:46 [ JwaK4g7w ]
LV186複合(突複合)ナヤ
STAB151
HACK116
DEF20
DEX161
AGI123

スタイル変更の再振りがもう使えないので
仕方なく突きステで複合に転向
ランダム50%下回ってしまい予定より火力が低くなってしまった

装備はインクリで補ってあるんで
ゼネラルに分身4ケタダメ
バットブロウに心4ケタダメ連射
蟻に心たまに4ケタダメ
ぐらいのダメージは出せる

420 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 17:35 [ Pie0nGwM ]
今、ちょっと実験してきたんだけど
S初期値 HACK130 斬98メトラリーヴァの連で約1150*6
SH200 突斬140メトラクナイの分身で約1200*5
武器はさておき、SHで70近く差があるのに
連>分身になってしまった。
スキルの動作時間もそんなに変わらないような気がするし
分身使うより連のが単位時間辺りのダメ多いのだろうか?
仮にH130がH200まで上がったとするともっと差がひらくだろうしね・・

421 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 18:06 [ K7XAy3qM ]
Lv105

Stab29
Hack28
Def8
Dex129
Agi134
PKステをシミュってみたんですけどどうでしょうか?

422 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 18:13 [ LrfW78vs ]
どうでしょうかって・・・何が?

423 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 18:49 [ qQvU6O3M ]
つ[没]
つ[再振り]

424 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 18:50 [ PHjW2dyY ]
>>421
帰っていいよw

425 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 20:55 [ diKP/P0E ]
DEF型に財力で挑むつもりですか?

426 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 21:00 [ 3T6gfznA ]
>>425
それは誤爆のつもりですか?

427 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 21:43 [ ECzSTZVE ]
ttp://ugelancia.s49.xrea.com/cgi-bin/zinmei/new/ziten.xcg
神降臨('A`)

428 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 21:45 [ ECzSTZVE ]
ttp://ugelancia.s49.xrea.com/cgi-bin/zinmei/new/ziten.xcg
アノ鯖に神降臨

429 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/23(土) 22:00 [ 3T6gfznA ]
>>427-428
それもまた誤爆のつもりですね

430 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 01:48 [ ijyXgX.E ]
なにこれ

431 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/25(月) 19:50 [ udN9yyYs ]
韓国のLV200↑の人のSSみてるとAGI100ぐらいで止めてる人が多いみたいだが
100でも結構やれるんだろうか?

432 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 01:55 [ fMJZD3ks ]
ずいぶん長いこと再振りしていないので、どうあげていいのか
さっぱりわからなくなってきました。
助言お願いします><
HPあげで、いまはずっとDEFに振ってます。
混乱9はとりあえず狩れるっぽい。
紅玉4は超囲まれなきゃ、何とかなってます。

LV  142
STAB  91
HACK  91
INT   1
DEF  53
MR 1
DEX 128
AGI 100

装備 S71.H74メトラ、
   4.3.5.3剣闘士、
   28.17.3.10ペイド、
   5.5チャクラ
   3.3.3悪魔の角
   3.3.6瓢箪
   3.2.2ミンクシューズ
   リングオブホークアイ

433 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 13:01 [ dBbM7wuc ]
>>432
混乱9、紅玉4階はAGI150は必要。

まぁ、その火力ならばべつに問題はないと思うが、DEFをラセットぐらいの
22まで落とした分をAGIに振ってみては?

そうすると必然的にチャクラ→プラチナ(SH6以上推奨)、ホークアイ→ミスティック
グラブ(SH5以上推奨)が装備してさらに火力が上がる。

434 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 13:58 [ XoLvn3aU ]
>>432
その火力じゃ混乱9ゼネラル等は狩れるじゃなくて、倒せる程度だろう
DEFじゃなくてAGIDEX確保したほうが良い

>>433
AGIそんなにいらんよ。多すぎても逆に無駄なだけ
ラセットでも130あれば十分
90スーツなら120もあれば大丈夫

435 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 17:44 [ kmGOb6IQ ]
145斧装備は全鯖あわせて3人いくのかな

436 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/26(火) 19:22 [ vwzwbZTA ]
>>435
合成材料の石とやらの入手率次第かな…。
どうせ俺は自力では無理だろうから露店頼みだし。

ええ、Lv140超えてるのに未だにDEF斧ですよそうですよ…orz

437 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/28(木) 01:44 [ gRtA1SRE ]
韓国のランカーなんかは、ナヤAGI100が普通らしいね。
DEXはもう少し欲しい気はするが、
あまり問題のあるようなステには見えないな。

438 名前: 蒼紫 投稿日: 2004/10/28(木) 19:00 [ 3PiE.8.w ]
このステ弱いでしょうか?
強くするコツとかあったら教えてください
レベル 125
STAB 70
HACK 78
INT 1
DEF 30
MR 1
DEX 127
AGI 109
装備
S70H66メトラ
11,4ターバン
5,6チャクラ
32,28,3,13ラセット
1、1、2、3子犬
8,5,1,2羽かばん
5回避の指輪
2,1、2ウィングシューズ

439 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/28(木) 21:36 [ LtaAsB3. ]
>>438
メトラクナイの作り直し
ターバン、犬耳、チャクラ、羽カバンを全部はずし
SHの高めの物にする
これだけで世界かわる

440 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 10:38 [ IpRM2mzs ]
>>438
ステはまぁいいのでは?問題は装備だな。439に同意。

メトゥラは最低でもSH140、ターバンは剣闘士(SH6以上・なければ不滅王)、
チャクラはプラチナ(突き斬りどちらかが4必須)、子犬をシャルン(SH6以上・
なければ悪魔角)、回避をミスティック(突き斬りどちらかが4必須)にしてみ。

それでも火力が足りないなら封印剣装備だけど。

441 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 11:01 [ YgJsIi0U ]
必須とあっても必須でなくていい

442 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 17:42 [ 27k.Eqmw ]
レベル177で久しぶりに再振りしました どこか変えるべきところがあれば

言ってください。

Lv177
S 110
H 98
DEF 23
DEX 186
AGI 160
装備 キョンシ S5H6    
   メトゥラクナイ SH145 命中10回避9
   シャルン最高補正
   90スーツ 防御40 回避23
   ミンクガントレット S2H2防御2命中3回避2
   WOC 最高補正
   Pブレスレッド突き7
一応狩場は水晶3 4 海底 ペナ6 鉱山3 4などで、PKもたまにする
のでこんなステにしたのですが中途半端になってしまったので、診断お願い
します。

443 名前: 442 投稿日: 2004/10/29(金) 17:46 [ 27k.Eqmw ]
すいません 付け加え。トレ鯖です。とここまで言って私が誰か分かると思う
んですが・・・・

444 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 18:59 [ 27k.Eqmw ]
あ 相場質問スレみたいなことしてしまた><バカだな俺

445 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 19:01 [ IeYDWtD. ]
>>442
LV177にもなって聞くなよ…
AGIDEX、SHの半端で
狩りステなんだかPKなんだかもわからん
どんなステにしたいとかそのぐらいかけよ

446 名前: リピア 投稿日: 2004/10/29(金) 19:18 [ N0JFBC2M ]
ステ鑑定と再振りしたいのでアドバイスお願いします
Lv93 STAB77 HACK63 INT1 DEF20 MR10 DEX78 AGI60 HP4705 MP612 SP3852(それに+800)
装備は不滅・Sミラージュ(27.11)ビサク(SH115)苗族バンド(4.5)悪魔の角
封印(S1H4)体力の指輪 羽靴(1.0.2)です
再振り後はSHを少し落としてDEX・AGIがほしいです
ではおねがいします

447 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 19:28 [ 796fAKGo ]
>>再振り後はSHを少し落としてDEX・AGIがほしいです
で自己解決じゃないの?
どの程度いるかは過去ログ見ればいい。

448 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 21:00 [ OkW1A5As ]
ステ鑑定、指摘があれば再フリしたいのでよろしくです
Lv125
HP4570(+800)S104 H79(+SH165)DEF12(+34)DEX118(+14)AGI100(+24)

メトゥラクナイ、ミラージュ、不滅、悪魔の角、Pブレ、体力の指輪、封印剣、羽靴

今は縛りなしのラセット装備に向けてDEF上げ中なのですが、AGI足りないですかね?
カボチャのウィキディでたまに死ねます。
何だか同年代の人と比べて被弾数が多かったり被ダメが少ない気がするので
再フリ方、もしくはこれからの振り方を教えていただければ幸いです

449 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:20 [ 27k.Eqmw ]
>>480さん レベル125でAGI100あれば水晶3 4 ペナ6くらいで
余裕で狩れますし、ラセット装備までDEFあげて、あとは火力に回すのが
いいかと思いますよ^^レベル180でも水晶乱獲ウマーなのでとりあえずレベル
140はないと紅玉もいけないですしね レベル140を目安に再振りする
ってのはどうでしょうか?あと体力をミスティックグラブにかえて火力上げ
て、ってのはどうでしょう?事故死も水晶ならないでしょうしいいかと思い
ますよ^^
読みにくくなってすいませんでしたー

450 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/29(金) 22:45 [ IeYDWtD. ]
>>449
140で紅玉はまだ早いっしょ。火力不足だろうし
せめて160だな

451 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/30(土) 09:23 [ OVt9WmDQ ]
ステ鑑定希望です。よろしくお願いします。
突き複合68歳
SH40 DEF7 DEX69 AGI76

装備:Sクナイ(sh115) Hミラ(防28/回12/魔防4)
   不滅 悪魔の角 チャクラバンド(6/4) 回避5指輪 蝶羽 羽靴最高補正

生息地は水晶2です。Sクナイ装備するために再フリしましたがAGI下がりました^^;

それでわお願いします

452 名前: toto 投稿日: 2004/10/30(土) 11:34 [ PnCA2bTo ]
複合ナヤで、斬りを上げると被ダメ上がるって本当ですか??

453 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/30(土) 12:20 [ hyGFrV06 ]
>>452
被ダメ?与ダメの間違えだろ?
複合に限らず斬りを上げればダメ増えるのは当たり前だと思うのだが・・・
まぁ、完全突き型を除けばだけどね。

君の質問は曖昧すぎるので脳内変換してお答えすれば、心・手裏剣・分身など、
複合でよく利用するスキル依存はHACK+STAB。だからダメ量が増える。

454 名前: toto 投稿日: 2004/10/30(土) 12:37 [ PnCA2bTo ]
わかりにくくてすみませんでした
えっと、突きを重点的にあげるよりも斬りを重点的に上げたほうが与ダメが上がるんですか?
と、聞きたかったんです。
わかりにくくてすみません。。

455 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:18 [ cSXXRRWQ ]
>>454
ちゃんと上のみたか?SもHもどっちも同じ。

456 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/30(土) 13:30 [ oH./Fk6s ]
>>449-450
紅玉4ならレベル140ではソロ狩りは不可能、死にすぎる
160では狩ることはできても残滅遅くて稼ぐことはできないだろう
180いじょうならソロでも稼ぎになるかな

457 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/30(土) 23:05 [ OVt9WmDQ ]
>>451
すみませんチャクラ6/6です

458 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/31(日) 09:35 [ 8tqE5qLI ]
【Lv】113
【タイプ】斬り複合
【STAB】118
【HACK】60
【INT】1
【DEF】66
【MR】1
【DEX】104
【AGI】2
【装備】SH20海賊帽子、SH8WOP、物防41スプリント、SH129セイラ月光、SH8悪魔の角
体力指輪、ミンク、SH4プラチナブレス
【主な狩場】なし
【コメント】回避?物防?なにそれおいしいの?

さっきチャンピオンバットブロウに挑戦してみた
即死・・・
なんだよあれHPどれくらいあるんだ・・・

459 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/31(日) 16:46 [ wGZZGvsc ]
SH20??

460 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/10/31(日) 21:14 [ l4FxwhVM ]
テスト鯖で増殖バグ使ったんだろ
WOPもおかしいし、チャンピオンバットブロウはテスト鯖にしかいない
とりあえず自慢ジャマイカ

461 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 01:53 [ vMOUMnU6 ]
>>458
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!

462 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/01(月) 19:12 [ QrIt7u9g ]
【Lv】72
【タイプ】複合
【STAB】45
【HACK】43
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】72
【AGI】73
【装備】不滅の王様の角(デフォ)、Hミラージュ(28.13)、桜吹雪(SH115)、苗族のバンド
悪魔の角、妖精の羽、回避の指輪(5)、ウイングシューズ(2.1.2)
【主な狩場】混乱5階
こんなステ、装備で狩っています。
今は共通縛り手動AGIですがこのままでいいでしょうか?
狩場がなんとなく不向きな感じがしますが大丈夫なんでしょうか?

464 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/02(火) 19:06 [ n1bes21A ]
>>463
人間の恥が一般人に対して恥とか言ってもなんとも思わないよ

465 名前: sage 投稿日: 2004/11/02(火) 19:48 [ MEGbPY9I ]
458と463がレコルの恥って事でFA

466 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 01:30 [ i2TcLqGM ]
レコルが恥

467 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 07:38 [ RbUQrwJI ]
鑑定お願いします
Lv118 複合型
突き89
斬り60
DEF22
DEX104
AGI103
装備 セイラ月光(SH132)ラセット(物30魔20)封印剣(S4H1)金色兜 悪魔角(でふぉ)
   不滅角(でふぉ)ウイング靴(2.2.2)チャクラB(5.6)ホークアイor回避指輪

ラセットの魔防が低かったり自動の突きがあがりまくってたり変なステになってきて
しまいました・・。修正点をお願いします<(_ _)>

468 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 09:32 [ 6Bx6KfeA ]
>>463
そいつはRMT

469 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 10:13 [ UlH4P//Q ]
>>462
ステ振りは当分そのままでいいだろ。
狩場は混乱5以外だと水晶や海底じゃないか、そのLv帯だと。だからそのままでも問題無い。

>>467
で、どこをどう鑑定して欲しいんだ?
別に>>467に限った事じゃないが。
普段の狩場も分からないのにアドバイスしようが無いとは思わないのか?
ラセットの魔防はMRで運が良くない限り物防魔防回避で満足行く値を出すのは難しいし、
複合ステな人間が突きよりになるのもごく当然の事だし。
あえて言うならDEX微妙に低いし未だにチャクラバンド&回避指輪か?と思わない事も無い。
つーかその辺はほんの少しこのスレを遡って読めば回避充分ならば順次火力装備に切替と
散々書かれ続けている事だしな。

470 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 10:43 [ zd9Ms5WY ]
>>467
修正点?Lv.118でそのステはなかろうに・・・
ちゅーことで、つ[再振り]

471 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/03(水) 17:13 [ kvh3JReI ]
>>467
DEXとAGIが低すぎだから
もっと振れ(`д´)

472 名前: 467 投稿日: 2004/11/03(水) 18:28 [ F5M8cVSo ]
指摘ありがとうございます。普段の狩場は水晶2あたりです・・。
ただペナ5で火サメ+ウイッキディ同時沸きとか、ウイッキディ+腐れ南瓜で即死が多いので
意見を聞けて助かりました<(_ _)>

473 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 06:35 [ w4iIOZzA ]
【Lv】70
【タイプ】突き複合
【STAB】40
【HACK】40
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】71
【AGI】80
【装備】不滅の王様の角、Hミラージュ(28.13)、Sクナイ(SH114)
チャクラバンド(6.6)、悪魔の角、蝶の羽、回避の指輪(5)、羽靴(2.2.2)
【主な狩場】水晶2,海底

SクナイつけるためにさいふりしたらAGIが低く^^;
装備ターバンと不滅どっちがいいか悩んでますがどっちがいいでしょうか?
今のとこ見た目で不滅装着しましたがw

474 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 09:51 [ eHOcNmyk ]
>>473
答えるのも疲れてきたが一応レス。
主な狩場が水晶2と海底と決まっているならばその狩場でまず狩りをしてみろ。
んで回避が足りていなければターバンに変えて狩りをする。回避が足りていればそれで良し、
足りなければ更に狩場のランクを下げろ。
その装備で回避が足りていればそのままLvを上げ続けてDEXとAGIに振り続け、徐々に
回避装備から火力装備に入れ換える。
Lvがある程度上がったら、狩場のランクを上げて同じ事を繰り返す。(回避上限の確認〜装備入換)

475 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:47 [ w6A6Iy3g ]
ちゃぷ7の開始場所がわからない;;

476 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 14:55 [ rzspDytk ]
>>475
海の谷だったと記憶

477 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:14 [ w6A6Iy3g ]
つまづきまくり!
内燃機関ってアイテムってなにぃぃい!?;;;;;;

478 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:17 [ rzspDytk ]
>>477
サイモペイン原石かなぁ?と予想
試しにいってきます

479 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:24 [ w6A6Iy3g ]
>478さん
原石じゃなかったですよ;;

480 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:35 [ rzspDytk ]
>>479
予想はずれでしたね
ゴレ心臓とか水晶かけらとか黒定石とか考えられそうなのを探すことにします_| ̄|○

481 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:35 [ euWq6A6A ]
>>477
トランプドールの心臓の説明が
『未知のテクノロジー。
学者は内燃機関と呼んでいる。』
になってますけど...
違ってたらスマソ

482 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 15:37 [ rzspDytk ]
>>481
きっとそれですね

483 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 16:24 [ 0rrDG8Lg ]
メトラ装備記念再振りステ晒し
【Lv】125
【STAB】104
【HACK】81
【INT】1
【DEF】8
【MR】1
【DEX】106
【AGI】100
【装備】SH7剣闘士、Hミラ、SH144メトラクナイ、SH7プラチナ、SH10瓢箪、SH6グラブ、3222ミンク
【主な狩場】試練4

中級狩場特化ステです。参考までにどうぞ。

484 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:00 [ U7xxf6sc ]
>>483 どう参考にすればいいんだよ そのステと装備はいいですよ
と自慢にでもしにきたのか?

485 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:30 [ D9IsFa5s ]
>>483
ちっとも参考にならない所が返ってワラタwww

ちなみにそのレベルで未だにHミラってのも笑える。中途半端なDEX・AGIだし。
あまり自分で俺TUEEEEEEって勘違いしないようにネ♪

486 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 17:44 [ I7Zpv0Fw ]
>>483への嫌がらせ記念
【Lv】152
【STAB】81
【HACK】72
【INT】1
【DEF】28
【MR】1
【DEX】142
【AGI】145
【装備】SH9 不滅王 エンシェントMAX、SH144メトラ、回避5、SH7封印、SH4シルバ-、3322ミンク
【主な狩場】 DOP3、水晶3、混乱9(内藤除く)
狩り、PKステ
PKについては狩りステ相手に殺されにくい程度。
火力とHPが絶対的に足りないため、レベルアップ時にHackとDEFへ振っている。

487 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 20:17 [ BjQOnkWM ]
>>486
エンシェントがアーマーなのかスーツなのかわからない

488 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 22:50 [ rzspDytk ]
ナヤ・チャプ7土の実の速報
1回目・・・トランプドールの心臓
2回目・・・盗賊の宝石

つまり他の材料は2回分集めておくのが吉

489 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/04(木) 23:28 [ p1wTHfQo ]
アイゾウム「たいていの人は廃人になってしまいます」
ワロタ

490 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/05(金) 00:57 [ kobmBlKE ]
>>488
つまりアジダハカの羽とクリセラの粉と武闘虎の毛皮は倍集めるという事だな?

491 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/05(金) 23:11 [ BAbFEDjQ ]
低Lvステ晒し(シュミ
ランダムでこれより下がる場合も

複合から突きに変えてみようと思うけど
【Lv】42
【STAB】45
【HACK】2
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】45
【AGI】61+23

これだと火力やヴぁすぎですか?
海底3で狩ろうかと思いますけど
溜め込む度100%

ターバン→剣闘士S4
子犬耳→かんざしS5
にしてagi落として火力を上げるか
アドバイスお願いします

492 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 08:24 [ cqdyzyFA ]
【Lv】201
【STAB】170
【HACK】128
【INT】1
【DEF】20
【MR】1
【DEX】169
【AGI】123
【装備】SH13キョンシー、F23エンシェントスーツ、SH148メトラクナイ、SH9封印剣
【装備】SH10プラチナブレス、SH10悪魔角、SH6グラブ、F2ミンクシューズ
【サブ装備】H4ペルシアン、SH8剣闘士
【主な狩場】 混乱9、試練4、紅玉4
【備考】資産は殆どすべてインクリに投下

>>282ぐらい強い火力目指してるがまだミスティックに2500いくかいかないか。
3k遠いなぁ・・・
スーツ装備にかえたのでDEFをギリギリまで下げて火力に振り直したい所

参考与ダメ
分身→ゼネラルに1100*5程
心→バットブロウ、アカヤマアリは4ケタ連射
手裏剣→ゼネラルに2450~2200、ミスティクに2500~2200

493 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 08:32 [ /LHYIKFg ]
火力のみステ
【Lv】149
【STAB】139
【HACK】116
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】117
【AGI】87
【装備】SH12キョンシー Hミラ SH144メトゥラクナイ 66チャクラorSH8プラチナ
    SH9悪魔角 SH8クロウ 体力の腕輪 222羽靴
【狩場】水晶3〜4F 鉱山2〜3F 試練4F シャルン目当てで混乱9F
【感想】AGI87 (゚ロ゚;って思いますがそんなに気にならない。
 試練で20体とか囲まれない限りなかなか死なないと思う
 パンプキンの時もほとんど死ななかった(3〜4同時きたら数回死亡)
 現時点のDEXではピコックが5〜6割しかあたらないのでちょっとイライラしたりする
 AGI87+装備29=116でも意外いけるってことを書いてみる
 火力ステにしたい人参考にどうぞw
 レベル80ぐらいからAGI87のままであとは全部火力に振ってます

494 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 14:10 [ vG3uQIqk ]
493・・・そのAGI&DEXで混乱9とか迷惑。
どうせ溜め込んでアボ〜ン

495 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 16:31 [ ty8yrYZk ]
廃様思考は聞き飽きた。

496 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:15 [ /LHYIKFg ]
>>494
ゼネの発生源はいかないので
というかいったらほぼ即死します
混乱9Fのバットブロウとピコック狙いです
バットブロウは攻撃X2+心
ピコックは攻撃X4+心でほぼ倒せます
溜め込むことは少ないというか溜め込むことないですね

497 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:19 [ jTRKDMNE ]
どうでもいいが、自慢げにステ晒しているヤツの9割は糞ステだったりする。

498 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:39 [ vG3uQIqk ]
濡れも思った・・・

499 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 18:58 [ nP2uyb8k ]
数値よりもどういう目的か、またはそのための具体的な方法(上げ方)の方が興味あったり。

500 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 19:28 [ ty8yrYZk ]
紅玉4や混乱9にいけるステが良ステだとは思わなかったり

501 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/06(土) 19:44 [ /LHYIKFg ]
>>499
493のものだが自分は霧島によくいくため火力あげてる
自分のレベルで回避なんてできるわけないし・・・
最近サイフリしてないのでやり方微妙・・lv40〜50まで共通縛り+全部AGI振り
その後剣スキルにチェンジしてポイントは火力に注ぎ込むかな・・・

502 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/07(日) 02:30 [ JU5Wh.Gg ]
質問なんですが、SH145のメトゥラクナイとS94H38(SH132 
で自分はクラス→デュアル×4を主体にしてるんですが
チンクのディレイがクナイより5?少ないので実際はどっちが効率
いいのかと、思って質問させていただきました。

自分で色々やってもあまりわからずクナイを使ってるのですが
200染色の人とかはみんなチンク使う人多い感じなので
実際どうなんでしょうか?

503 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/07(日) 03:38 [ vNfMr0S6 ]
クナイでいいと思うよ。
火力あったらチンクでいい。
SH300上の話だな。
チンクは取得権争いとかに使えるくらいかな。

504 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/07(日) 23:14 [ UBFFkWv6 ]
純突き型をあまり見ないので自分のステ晒し
【Lv】204
【STAB】164
【HACK】2
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】190
【AGI】210
【装備】S5ベレー F23エンシェントスーツ S95メトゥラチンク S5封印
【装備】S4H1プラチナ 体力指輪 1322ミンク
【サブ装備】金色兜 キューピー羽 回避5指輪 命中5指輪 命中5お蝶 66チャクラ 1124子犬
【主な狩場】 混乱9 紅玉4
【備考】

突き一筋。これからもずっと突き。
PKステというよりも回避ステです。
島クノやガトを回避できるようになりたいと思い続けて、最近ようやく安定回避できるようになってきました。
狩り方はタイマン時BSメイン、3匹以上たまってきたら位置調整して経。
溜め込みになることはほぼありません。
回避+経のスタン効果で紅玉4や混乱9で敵の大群に遭遇してもほとんど死にません(たまに事故死もありますが)
ちなみに通常攻撃でレムレスに400*2前後、混乱9デビルに300〜350*2前後。

再振り時にStabを装備条件ギリギリまで落としてDEXAGIにできるだけ。
LvUP時はすべてStabに振るというやり方なので、再振り時以外はAGIは変わらず。

通常狩りもそれなりに楽しめ、PKでも強さを発揮できるのが突き型のいいところ…だと思うのですがどこ見ても複合ばかりorz

505 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 04:44 [ c8E2/99k ]
>>504
DEXかAGIを削ってDEFをあげた方が良かったのでは?

506 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:00 [ zPdoyntQ ]
>>504
島クノはどのぐらいから回避できるようになったか教えて欲しい
装備込みでAGI200あったら回避できる?

ガトもそのステで平均何発回避できるか教えて欲しい
あと血は回避できますか?

507 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:34 [ 7cyejPd. ]
ペットスキルは何を付けます?
私はHPUP、必中、会心にする予定です。
先輩ナヤ様方はどんなスキルを考えてますか?
参考しますので教えてください。

508 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 10:58 [ oTUi.fj. ]
狩り場と今後の指針に困ってるのでご指導お願いします。

レベル100純突き
STAB 104
HACK 2
INT  1
DEF  12
MR  1
DEX  102
AGI  110
メイン装備の回避合計は多分20前後、サブなら30前後。
共通縛り、主力スキルは未だピアシング23LV。HPは3.2kちょっとです。

混乱7やペナ5、6、水晶3、4などで狩っているのですが、
ほんとのところ、適正狩り場はどこなんでしょうか?
また、今後LVを上げていくにあたり気をつけた方がいい点など、
ご指導よろしくお願いします。

509 名前: 504 投稿日: 2004/11/08(月) 11:59 [ 2tkzOKEA ]
>505
はい、一時期安定性をとって150〜180ぐらいまではDEF22にしてラセットを装備してました。
AGIが180を超えたあたりで回避不能と思っていたガトの攻撃にミスが混じりはじめたので、ここは長年の夢のガト回避上限を実現しようと思ってDEFをAGIにまわしたのです。
まあおっしゃる通りDEFにしたほうがいいとは思います、ロマンってやつです(´ω`)

>506
島クノはAGI170+回避補正48ほどでミスが見られるようになりました。
AGI190+回避補正48で体感3〜4割ぐらい?
今はAGI210+回避補正57でおおむね回避上限だと思います。
装備込みで200というのが、たとえばAGI160+回避補正40なのだとしたら回避はきついかと。

ガトは現在エレショかければほぼ回避上限(1セットのうち1発当たるか当たらないか)、エレショなしだと2〜3割回避ってところです。

血は既に回避余裕です、おそらくAGI180+回避50もあれば上限なのでは?
血はほとんど狩らないので記憶が曖昧です、申し訳ない。

510 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 12:17 [ 4yrLgHRI ]
>>507
当方200くらいのナヤですが、HPUPをとりまして
迅速、会心、アイシクルと取るつもりですね。
これ以上足速くしてどうするんだ、というのもありますが。
ただ広いマップを走りまわる狩りは今の状態でもSP切れを起こすので
考え物です・・・。
どのレベル層でとるにしても2段階目は迅速か的中あたりになるかと・・・。

511 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 12:22 [ gNuLpGFY ]
>>504
STABの回避上昇効果が1/8だとすると実質回避+20されているはず。
ナヤの突きってかなり恩恵が大きいよな…

512 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 14:22 [ zPdoyntQ ]
>>509
返答ありがとうございます
ステ+装備で240ぐらいあれば結構いいっぽいので
それめざしてみます
まだlv150なので240にはほど遠いですが・・・
とっても参考になりました m(_ _"m)ペコリ

513 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/08(月) 16:02 [ Xd4LoQPo ]
なんか新パッチ導入されてから忍術「径」の範囲がかなり広くなった気がするのだが…漏れの気のせいか?

514 名前: 507 投稿日: 2004/11/09(火) 20:52 [ Ioz0XJAI ]
>>510
返答ありがとうございます。
もともと少ないディレイで足が速いうえ、共通縛りが楽なナヤですので、どのスキルが適正か不安でした。
参考になりました。

515 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/09(火) 23:22 [ If30vEnE ]
>>514
あやまれ!ティチ使いにあやまれ!

516 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/10(水) 00:18 [ tnUXs5NM ]
自分は迅速と敏捷で迷ってるところなんですが
敏捷はCI値の高いキャラにしか効果ないのかな。
だとしたら迅速で決定なんだけど。

517 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/10(水) 02:28 [ oXHTNjJc ]
>>514が魔ボリ&魔キシ&テチに喧嘩を売ったな

518 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/10(水) 03:09 [ lAH5lihI ]
魔ボリを入れるのはおかしいな複合だろ(',_ゝ`)
この手の話題は幾つもでて荒れるもとなのでカット

519 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/10(水) 04:20 [ IqhS8EuQ ]
魔キシもおかしいだろ
>>514は足が遅くてディレイの長いキャラに喧嘩を売っているのだから
両方の条件満たしてないとかみつけないぞ

520 名前: 514 投稿日: 2004/11/10(水) 10:20 [ vInp//NU ]
>>515-519
気を害したなら謝ります。
申し訳ありませんでした。m(__)m
ただ主観的なキャラの特性を述べたつもりでしたが…

けれど
>>1を読みました?
私の言いたい事の意味が解らない場合スルーして下さい。

521 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/10(水) 10:54 [ IqhS8EuQ ]
おいおい>>1にはネタにマジレスしろなんて書いてないぞ

522 名前: 514 投稿日: 2004/11/10(水) 11:11 [ 2okvPJSc ]
>>521
ネタだったのですか!?
またどこかの厨房が荒らしだしたのかと勘違いしました。
重ね重ねすみませんm(__)m

523 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/10(水) 12:20 [ bOe02D3E ]
>>522
たまにはそういう事もあるさ。まあ頑張れ。

524 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/11(木) 13:06 [ 8.Xj9IDk ]
まぁここはナヤトレイ専用だ。
他のキャラは知らないし、ネタで無駄にスレ流すなよ。

525 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/11(木) 22:59 [ Wcj6fbjs ]
返信ありがとうございました<m(__)m>
アドバイス通りやってみて水晶2で不滅にすることにしました

526 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/12(金) 19:25 [ ./JZ7HBk ]
複合のナヤです。
そろそろセイラ装備なので再振りをしようと思うのですが
SHをどれぐらいまであげようか悩んでいます。
よければアドバイスをお願いします。

最近DOPなどが物騒なので対人用に使えるスキルなども
教えていただけないでしょうか?

527 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/12(金) 21:10 [ Th2YV76I ]
まずは過去ログを見ること
話はそれからだ

528 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/12(金) 21:24 [ f.55glBU ]
>>526
SHはセイラ装備条件56/56で十分。

そのレベルだと共通縛り中だと思うので、手裏剣1、心19に止めておけばOK。
対人用にはブラインド・パララシス等をとっておけばいいかな。

後はなるべく再振りでDEX・AGIを確保すべし。DEXはレベル分、AGIは110ぐらい
あればいいかな。

529 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/13(土) 00:41 [ Qy9PCkhQ ]
>>528
親切に教えていただき、ありがとうございます。
早速、再振りをしようと思います。
セイラは後もう少しなので頑張ります

530 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/13(土) 02:07 [ YSd3LyBA ]
飴ばかりやっても人のためにはならないんだがな…
いや、こっちの話だ

531 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/13(土) 13:44 [ oHOAGH2E ]
>>513
俺の場合、左に向けて経を撃った場合だけ・・・
やっぱ変だよね?

532 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/13(土) 15:13 [ HRjH83OM ]
>>531
たまには他キャラスレを見てみるといい。
ルシピンマキシベの直線範囲は左に撃つとキャラの左半分全部に攻撃できる。
経もその類。

533 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/13(土) 16:54 [ mh4tGqjE ]
>>530
そういうあなたも飴をもらってたんじゃないんですか?(藁

534 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/13(土) 17:14 [ I2zQ0qPY ]
>>533
わざわざ上げてまで言うことではない。

情報はギブアンドテイク。俺は100以下の頃はお世話になったし、持っている
情報を還元してあげたい気持ちもある。

だた、調べもせずに簡単な事を聞いたり、セイラ装備以上のくせにやたら
中途半端なステ晒しや狩場相談などは、冷たくあしらうけどな。

535 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/14(日) 16:17 [ l.MBz9UM ]
Nヴォーパルってもう出てるの?
出てるとしても、後たれではサンドワームとアイシング、
封印ではゾンビダックって書いてあるからどっちが本当なのか・・・

536 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/14(日) 20:59 [ CsM4Q4pA ]
出てないと思う。
どれからドロップするか書いてあるのは過去の時点のものかと。

537 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/14(日) 21:46 [ l.MBz9UM ]
>>536
あら、まだ出てなかったのね・・・
情報ありでしたm(_ _)m

538 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/15(月) 11:38 [ TIobRXUA ]
てゆーかどのサイトが一番正しいんだよorz
桜が強いのかビサクのほうが強いのかわからん

539 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/15(月) 12:39 [ o9glC/S2 ]
必要経験値激増したので・・・
【Lv】241
【STAB】146
【HACK】103
【INT】1
【DEF】37
【MR】1
【DEX】239
【AGI】218
【装備】SH12真キョンシー F18エンシェントアーマー SH148メトゥラクナイ SH8プラチナブレス
SH10シャルン WOC SH4ミンクガント 2322ミンク
【主な狩場】 鉱山2、試練4、水晶3・4、混乱8
【備考】
    そろそろLV上げもいいかなと思いまして、PKステにしてみました。
    AGIを大量に上げる為、クラドの再配分を使って突き型選択しました。
   1、まずは共通縛りでLV76まで全てAGIに振り、他は手つかず。
   2、LV77からLV231まで共通縛りを維持し、ポイントはSTAB/HACK/DEFのうち
     必要数値の少ない方に振りました。(同じであればSTAB優先)
   3、LV232からLV241(現在)は剣系にしています。ランダムUP率55%ぐらいでした。

    PKに関してですが、狩りステ相手であれば問題なく、相手もPKステの場合、
    一番ツライと感じたのはミラでした。パイドヴァイパーでしたっけ?範囲麻痺の技が当たるとお手上げです;;
    シベ相手ですと状態異常つかわないと火力負けすることもありました。
    
    また、狩りに関してですが、火力が大幅に下がったので混乱9・紅玉4には行けなくなりました。
    というよりも、行く気がなくなったという感じです。
    鉱山・水晶であればほとんど効率に差が出ず、試練4では多少下がりましたが
    あまり気にならない程度なので気にしていません。
   
    最後にDOP3(アリーナ1)ですが、マキシ・ナヤですと6割弱ぐらいの回避、
    ボリ・シベ・イスは気休め程度の回避率だったと思います。

    
 長くなってしまいましたが、よろしければ参考までに。

540 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/16(火) 00:46 [ CQl1TYfI ]
>>458
くそのようなステだ。
100↑で狩れないことがあるか。

541 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/16(火) 03:10 [ CGc5l2gE ]
フ━━━━━(´_ゝ`)━━━━━ン!!

542 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/16(火) 18:34 [ dQlI6ccE ]
みなさんペットスキルなに取りました?
僕はレベル1で生命とってペットレベル2にしたのはいいんですが
どのスキルとるか迷ってますorz
アドバイスください。ちなみに突き複合73です

543 名前: ぷうぷう 投稿日: 2004/11/16(火) 19:03 [ 6WW6oxns ]
>539
必要経験値が増えたと言ってましたが
どのくらいになったのか教えていただけませんか?
具体的な数字でお願いいたします

544 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/16(火) 20:05 [ EYb0rCMA ]
>>542
治癒

545 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/16(火) 23:24 [ rPZgfi7c ]
なあオマイラ、狩りで投爆、つまりファイヤーフラスク使ってるヤツいるか?
俺は見た目が派手なのと無ディレイ故にモンハウにはちょこちょこ使ってるんだが。
クイックスロットにいれて通常攻撃で左クリック連打中に使えばコンボ途切れないしな。

>>542
治癒以外

546 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/16(火) 23:26 [ On5bFdN. ]
>>545
なんか投爆って当たりにくくないか?

まあそれは別として俺はアイテム使って攻撃するほど金が余ってないからやらないな

547 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/17(水) 01:54 [ Vp7PNfRk ]
>>545
ガトリングとかDOP相手に、連の合間に投げてる。
DOP森だと自分も燃えるのが玉に傷だけどな。

548 名前: ナヤ 投稿日: 2004/11/17(水) 04:14 [ ovGWVxeM ]
地雷は狩りに使えるか否か?!

549 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/17(水) 12:47 [ ayEjSUhc ]
>>549
レポートよろしく

550 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/17(水) 12:48 [ ayEjSUhc ]
>>548の間違い

551 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/17(水) 13:21 [ Rv26Pttw ]
>>548
たまにペナ5や混乱9で自キャラのまわりに撒いて囲まれた時の対策で使ってます。
DOPではPK厨から逃げる時とテロ避けに使用してます。
他に効果的な使い方はわかりません(>_<)

552 名前: 539 投稿日: 2004/11/17(水) 16:47 [ L8a9fUYA ]
>>543
LV240→LV241・・・手動LVUP1.2M、自動LVUP2.4M
LV241→LV242・・・手動LVUP2.1M、自動LVUP3.0M

LV241までの必要経験値、増加経験値はTale-Wikiにある経験値表の通りなのですが、
LV242になる時からあの表はあてにならなくなります。

553 名前: 543 投稿日: 2004/11/17(水) 17:06 [ WMOOOAV2 ]
>543
ありがとうございます
ずっと疑問だったのでこれですっきりしました

554 名前: 543 投稿日: 2004/11/17(水) 17:17 [ WMOOOAV2 ]
すみません
>543でなく>552に修正

555 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/19(金) 10:55 [ Eu61cFvg ]
さぁ、今から材料集めておくか。

以下韓国チャプ8攻略自動翻訳文

チャプター8 ソロ.
その中でも ナヤトレイ マックシミン 李スピン シベルリンチォック 攻略です.
エックシピトチォックと シャドー側と 集めるのが 違うんですよ.


材料 : サイモワンソック10犬 トランプ石心臓15犬 スクプウィソントップ5犬 デビル指輪5犬 磁鉄席(イベントゾンエソバッウム)
手始め : ドプルギャングオウィスブ(3)-2 アレナー
チップチップ : ピルライオンドンジョン 入口 バインディング (たいてい 7回程度 村と ダンジョンを 行ったり来たりするので)
万能の新薬 10~20犬 (ボスと 争う時 ブラインドガリーなら 攻撃が だめなので)
ヒーリングポーション (ボスと 争う時 感電や ブラインドされれば 持続的な 負傷が 大きい)

556 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/19(金) 10:56 [ Eu61cFvg ]
続き

ドプルギャングオウィスブ(3)-2アレナー
ロビー
リングァウィゾント
ライディア アイゾウムウィジブ
ピルライオンドンゾン2ツングがギゾン 入口で 右側
ライディア アイゾウムウィジブ
アドセル
ピルライオンドンゾン2ツングがギゾン 入口 右側 イベントゾーン
アドセルホントX
グリンツグァンサン1階入口 周辺 イベントゾーン
ペナインスブ1
戦闘
ライデ−アラディックスウィジブ
クライデンピョングワン1-3 ピルライブグ
再び クデン1-3 ピルライブグ
クルラドムギゾムカナク
鍵材料区すること
クルラドムギゾムカナク
ピルライオンドンゾン1
2ツングがギゾンに 右側が イベントゾーン>>>バルパンバブギ
2階 一番上 左側 イベントゾーン>>>6*6
ゴムウンイェオンザワウィゾント
3ツングがヌンイブグ 右側 イベントゾーン>>>英語

557 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/19(金) 10:58 [ Eu61cFvg ]
続き

<一番目. バルパンバブギ>

兵士が あちらこちらに 数字が 書かれられた 足場を 踏んで ムンソックで 入って行くのに それは 忘れよう.
門を 見れば さいころ 模様で 書かれた 柄が あるのに 門に 出た 合水どおり
終わりを 4路 踏んで ムンエナオン 合水と 同じに しなければならない.
それでは プログラム進行

斉家 した 場合は さいころ5 文様が 7勝ちどき グリョジョイッオッオです.
二 足場の 数字を 加えて 5を 作ったんです.
2ボンバルパン 3ボンバルパンを 6番(回) 繰り返して 踏んでから ,
終わり 7番目は 1ボンバルパンと 門 まん前 4ボンバルパンを 踏んだんです.
考えて見たら 5ボンバルパン 6ボンバブゴ 1番(回)と 4番(回) 踏んでも なる 所だったです.
私は 二つの 足場を 加えて たいてい 文様を 作る とは 分かったんですよ.


<二番目 6*6 バルパンバブギ>

入って行って タングイハンボン 搖れて 私は 後に 6*6 足場に かば色で 火が 一つずつ 14番(回) ともる.
手順を 覚えるには 速度が 早いので 火が ともる度に shift+s 背を ぎゅうぎゅう 押してくれる.
クッククックヌルロズなら 火が ともる 速度が 少し 遅くなるので 14番(回)の スクリーンショットを 皆 取る 数 ある.
14犬を 順番どおり 押してくれて Cを 押せば プログラム 進行~

失敗したんです!! - 再びしないと...
Cを 押せば 羊 原版で ゴムウンイェオンザが 一人ずつ 出る. 3ボンヌルロなの する. (鉄砲6ミョングザブギ)
取った 後に Cを 再び 押せば イベント ゾーン これから 出るように なって 再び 入って行って 始める.

斉家 した スシャッを 集めて あげます.
載せるように ランダムとは 言うが 完全 変数は なくて プログラム 2~3犬 位に 成り立った の ガッアッウム.
4番(回) 違ったが 1個だけ 他の マップで 3犬は 同じ マップだったです.

558 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/19(金) 10:59 [ Eu61cFvg ]
続き

<三番目 英語カード>

碑石に 書かれた ヒントを 報告 カード 4犬を つまんで 4犬の 石に アイテム 投げるように 投げ.

ヒントが 一年の 手始めと 自然万物が ヨルリヌンダルなら
1月から 4月まで J F M A

ヒントが 自然が 変わる 4段階 流れなら
春 夏 秋 冬 S S A W (autumn)

ヒントが 自然の 結実を メッヌンダルと 一年の クッダルなら
9月から 12月 まで S O N D

ヒントが 一番目から 四番目 までなら
first second third fourth F S T F

ヒントが シンロックウィダルから 皇帝の 月なら.
M J J A

ヒントが 戦争の 信義 月から ヨシンウィヨワングの 月まで おこる時..
M A M J です...

もし失敗すれば ヒントなしに しなければならないと しますね..==


<四番目 ボスメブ>

ボスメブ 入って行けば 彼 グラムゾンを 増幅させて おいた ような 大きい グラムが 座っていて 下には 限りない
スクープたちが 集まって あります. 私は 第一 先に スクープ すべて 処理したんです.
右側から 上がりながら 頭を 4犬 シムソがと だ 取りました.
近く 仮面 ブラインドと 感電 パーティーを 開くんですよ ^ ^;



なにとも 多い コンパニオン になって 早く 終わらせる 数 あったら 良いです.
時間が 意外に たくさん かかるんですよ. ^ ^;

559 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/19(金) 11:00 [ Eu61cFvg ]
>>555-558

560 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/19(金) 15:19 [ DFnpKlNA ]
>>555
乙。

要は材料集めて、多人数PT組んで、ピライオンで事が進むということですな^^;

561 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/20(土) 22:14 [ rxaKAwd2 ]
>>555
Zかれさま。

暇だから点呼でもしようじゃないか(鯖/レベル/年齢)で
まあルシスレのパクリなんだが

ガナ鯖/132/19

最近はやることねえなあ……

562 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/20(土) 22:46 [ xlr8R1LA ]
脳内鯖/999/3
裏技使って999にしましたwwwwwwwっうぇwwwwwwwww

563 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/21(日) 03:00 [ esfjwsi. ]
パル鯖/120/25

564 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/21(日) 04:26 [ ZzOBdJr. ]
>555さん乙デス
材料集めるにもまったくなにかわからないんですが;;シクシク
解読できません;;

565 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/21(日) 05:27 [ eCb7WNLs ]
虎/159/18
別キャラに浮気しまくりでなかなか上がらない('`)

566 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/21(日) 10:12 [ qQ11Gd6I ]
>>564
多分だけど、サイモペイン原石10個、トランプ心臓15個、スクープの爪5個、
デビルナイトの指輪5個、ダンジョンダックウォーリアの鉄槌?個 だと思う。

567 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/21(日) 11:01 [ .33UmxfY ]
鉄槌は流石にないだろうな
イベントアイテムのような気がする

568 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/22(月) 10:26 [ Z98yMEKo ]
あん?
漏れ木の葉オンリーでレベル10上のボリスに勝ちましたが何か?

569 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/22(月) 10:41 [ I8w/dwwE ]
>>568
木の葉使って勝っても何の自慢にもならんよ( ´,_ゝ`)プッ

ある意味お前って貴重だなってゆーかあまり周りに自慢しないでくれ。
ナヤのイメージがまた悪くなるから。

570 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/22(月) 11:46 [ NAvQTJVQ ]
>>569
馬鹿だな。
木の葉オンリーって書いてあるだろ。
つまり木の葉で攻撃して勝ったってことじゃないか。そりゃ自慢できる。

で、誰としゃべってんの?

571 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/22(月) 12:29 [ 84R/.wNg ]
>>570の言う通りだったら>>568は紙

572 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/22(月) 14:37 [ R/mgRS02 ]
>>569-571
568さんは状態異常使わなくてもナヤTueeeeって言いたいのですよ。
多分、解っていてのネタでしょうが…(^-^;

>>568
他の所で「絶対に」書き込まないでください。
ただでさえ見殺しにされることが多いのに、これ以上叩かれるのは嫌ですから(;_;)

573 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/22(月) 17:10 [ eHhXw3Xo ]
反とか使われた場合相手の効果が切れるまで木の葉張ってたりするんですけど、
これもタブーですかね?
木の葉中は攻撃してないのですが。

574 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/22(月) 19:58 [ McA4hLYk ]
反使用endless

575 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/11/23(火) 11:56 [ mAJcPBw6 ]
反使われたら、もう諦めて
引き分けに持ち込む・・・・

576 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/24(水) 01:40 [ bVYTII6k ]
>>575
反はダメージはねかえって死んでも相手が死ねば自分の勝ちになったはず

577 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/24(水) 01:48 [ MG4vquzM ]
キャラ鑑定お願い致します

複合型 Lv84 
STAB:40
HACK:40
INT:1
DEF:7
MR:1
DEX:89
AGI:94
装備:不滅(SH6),悪魔の角(SH6),Hミラ(物防27,回避13),
Sクナイ(SH112,命中4,回避3),苗族(敏捷4,回避5),封印の剣(SH4)
回避の指輪(回避5),羽靴(物防1,回避2)

そろそろビサクを装備したいと思っているのですが、再振り経験が1度しか無く
どの辺りでスキルボーナスを変更すれば良いのか全くわかりません;
今現在はボーナスが共通で、ポイントは全てAGIに振っています。
なので未だに影分身が使えません_| ̄|○
少々AGIに偏りすぎでしょうか?

よろしくご指導願います<m(__)m>

578 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/24(水) 15:46 [ izVif/qU ]
>>577
とりあえずステシミュしてみたら
STAB:50
HACK:50
INT:1
DEF:7
MR:1
DEX:86
AGI:90
ランダム率50%
になった

やり方は、AGIの必要ポントが5になるまで全振り
次にSTABとHACKを必要ポイントが増えるたびに交互に降る
そして最後にDEF(ずっと共通縛りね)

後、素AGI90ぐらいあればそのレベル帯の狩り場では
十分だと思われるので共通縛り解いていいと思う
んで、スキル取って装備を
苗族→プラチナブレスレット
回避の指輪→ミスティッククラブ
の火力装備に変更してガンガンレベル上げるのをオススメする

長文スマソ

579 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/11/24(水) 17:33 [ HiUxA1is ]
共通縛りでSH共に必要ポイントが?になるまで振る
どちらも?必要になったらAGIに極振り。AGI必要ポイントが5になっても
いっとき振り最後にSH&DEFを調整するのも良いぞ

こちらわAGI少し下がるが、その分SHが少し上がる

STAB:54
HACK:54
INT:1
DEF:7
MR:1
DEX:86
AGI:84
ランダム率48%

580 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/24(水) 20:47 [ KxWbwE5M ]
何となく4thのステ晒し

LV:60
HP:3000↑(内ペット600)
STAB:40+72
HACK:40+59
INT:1
DEF:6+38
MR:1
DEX:62+11
AGI:75+17

AGIが多いと火力装備にできるから何かと楽だね。

581 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/24(水) 20:51 [ KxWbwE5M ]
送信しちゃったよ…
追記
19(20)から現在まで共通縛り。これからもずっと…
とりあえず水晶2でガンガン狩れる。

582 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/25(木) 00:46 [ 8ZAa5YVI ]
序盤の斧DEF型について質問なんですけど
打撃縛りにするとDEFが勝手に上がるんですけど
それよりも連などをあげていったほうがいいんでしょうか?
最終的には突き複合のAGIにするつもりです

583 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/25(木) 16:01 [ X4S2WQmc ]
>>582
斧ナヤは基本的に連つかっとけっつー感じ。
DEFの必要Pが2でHACKが1なのを考えると
多分打撃縛りでDEF上げて手動HACKのほうがいい感じのはず。
基本攻撃はスラッシュとデュアルと使い分け(堅い敵にはスラッシュ、雑魚狩りのときはデュアル)
まあ、狩場ごとにスラッシュとデュアルのダメ測定は定期的にやったほうがいいよん。
最終的にどうするかはまだ早漏気味な話だと思うが、見た目補正なら斧が一番強いぞ(何

584 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/25(木) 21:01 [ 0cQYO99g ]
>>583
敵の固さは関係ないぞ。

585 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/25(木) 23:17 [ u902qdpI ]
>>584
関係あるぞ。

586 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 02:43 [ DPW1iZV2 ]
斧ナヤ145レベル
S:3
H:129
I:1
DEF:30
M:1
DEX:169
AGI:114
ステシュミで作ったんですけどどうでしょう?
斧はDEF上げたほうがいいかな?
教えてください・・・

587 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 02:58 [ ERODghmg ]
>>586
そのAGIでは紅玉4とかは苦しいだろうが、
普通に狩をする分には全く問題ないと思われ。
(ちょいAGI不足気味なので。)
もうちょいDEF上がれば混乱9事故死とかも
なくなりそう・・・

588 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 03:03 [ 7TDchpRQ ]
MR1でそのAGIで混乱9で事故死なくすには
HP8000近く必要だよ

589 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 03:33 [ QKzg3uUM ]
>>584
漏れナヤじゃないけど。
斧ナヤってことは突きが低いでそ?
デュアルは出が速いし2回攻撃だけど複合技で、突きがない分でダメとおらないことがある。
スラッシュは遅いし倍率も微妙だけど、斬りだけに依存だから、カタイ敵には通りやすいよ。
MR高い敵に月光より連撃つのと一緒かな。

590 名前: 587 投稿日: 2004/11/27(土) 03:45 [ ERODghmg ]
>>588
ん〜、それは、だいぶ装備に左右される気がする。いちお>>586のステで
HP素で6000以上確保できるから、あとは装備の魔防でかなりピコックの
ダメ軽減できるのでは?実際、私自身もナヤ使いで、たまに混乱9にも
行きますが、ピコックの1発の被ダメが1000弱程度なので、
クリ出ても被ダメ3000出ません。(鎧はDEF足りないので
相変わらずペイド使ってます。)ですから、装備をそれなりに整えていけば、
十分生還できるステだと思います。もうちょいDEF上げれば混乱9事故死が
なくなる、というのは、むしろゼネラルの方です。奴はDEXがそれなりに高いので
AGI114では連打を相当くらう可能性があるからです。

以上、長レス失礼仕りました。

591 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 04:13 [ SyK.qiSU ]
>>590
混乱9で狩りをしているのに
ピコックが2種類の攻撃するのを
知らないなんて不思議な方だ

たまにじゃなくてもっと狩りをしてみたらわかるけど
HP6000じゃあ、まず事故死するよ

592 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 08:41 [ oTXuWu/U ]
ピコックの台風クリは怖いですね
HP7400で、魔防装備(角兜10・ラセット30)でやっても
即死くらいましたorz

593 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 12:28 [ 0/hmD9c6 ]
>>590
エンドタイフーンのクリ食らってみ。死ぬからw

俺で2200ぐらい食らわされてクリ×3で6600・・・orz

594 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 18:08 [ 0I9umILs ]
引退気味なステ複合ナヤLV150
S129
H75
I1
DEF12
MR1
DEX160
AGI145
装備:メトゥラクナイ、ミラージュ、悪魔角、不滅、羽靴とか・・・あと忘れました
紅なんかではすぐアボーンしますよ・・・はぃ

595 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 18:23 [ 0/hmD9c6 ]
>>594
ageてまで見るようなステ&装備ではない。sageろ!

596 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 18:40 [ QKzg3uUM ]
>>594
っ[反面教s(ry]

597 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 23:00 [ eN0StdKU ]
複合選んだが今は斧やっている19歳ナヤ
ちょっと質問なんだが、斧ナヤやってるならXenは
打撃で縛った方がいいのかな?
今普通に連16取ってるからどうかと思ってさ。

598 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 23:20 [ tfMSQq7c ]
>>597
HPが欲しいなら刀でDEF振り、DEFが欲しいなら打撃でHACK振り。
振り方によってはHPにかなり差が出る。
一番良いと思われるのは刀でHACK・DEF振りをして余裕ができたら打撃に切り替え。
必要DEFPが低いうちに打撃にすると損をする。
極DEFにしたいなら打撃でDEF振り。
まぁXienの関係から刀にした方が効率は良いと思うがな。
というか初期複合は駄目ぽ。

599 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/27(土) 23:32 [ ooSoZbTE ]
>>597
>>598にもあるようにしばらく斧ナヤ続けるならば斬り型に変更した方がDEX上げやすい。
クラド再振り1回使ってでも型変更をお勧めするが…。その後ランダム良くなるまでナルビクで
再振り繰り返せばLv19だしいいんじゃないかな?
先行Xienは>>598のアドバイスの通りで大丈夫かと。でも上でも出ているように連の方が
使い勝手が良いから刀先行で手動DEF振りが無難。

600 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 01:01 [ Sy12Tbjg ]
>>586
DEFにふるぐらいならその分をAGIとHACKに回したほうがよくね?
どうせペットとホークアイでHPが+1100なわけだし、ピコックのクリは相も変わらず8000オーバーだし。
HPが8000超えないならDEFに振っても混乱9では事故死して意味ないわけで。
DEXはちょっとふりすぎ。少し減らして火力に回したほうがいい。
ただでさえ複合より殲滅低いのにHACK129はなぁ・・・

601 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 06:33 [ FQdTkXWw ]
複合 145レベル
S 95
H 85
I 1
DEF 30
MR 1
DEX 136
AGI 120
装備 メトゥラSH141 シャルンSH8 プラチナSH5 ミスティックSH4 封印SH5 剣闘士SH8 ウィングシューズ 
AGIが低い気もします 
どうでしょう?
このステで効率のよい狩場も教えてもらえるとうれしいです::::

602 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 07:02 [ OMT/O92w ]
>>601
個人的感覚が入るけど
AGI120だと混乱9F 紅玉4Fはソロ無理
その下の狩場で効率いいのは水晶3〜4Fあたりになるので
AGI低い気というよりAGI高すぎってイメージがあります
装備込みでAGI120あれば混乱9F 紅玉3〜4F 鉱山4F シノプ6F
以外ならどこでも大丈夫なはず(自分がそうだったため)
自分は気分により水晶3〜4F 鉱山2〜3F 海底1−2 
混乱7〜8F 試練4Fあたりにいってました
時給はやる気やドロップによってかわりますが70k〜100kです


もっと時給だしたいなら火力あげてDOPじゃないですかね?
あと装備に鎧がないですよ

603 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 12:08 [ b7lz5MS. ]
お・・・鎧がない・・・ラセットですー
教えてくださりありですー

604 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 13:08 [ ZkUGRr0o ]
なんとなくステ晒し
複合 145レベル
S 64
H 64
INT 1
DEF 59
MR 1
DEX 147
AGI 142
装備はメトゥラ(SH145) 牛魔王 スプリント チャクラ 悪魔 羽かばん ホークアイ 羽靴

SHは145武器を想定して64に後はひたすらDEFに振り中
というか75or90軽鎧さっさとゲットして
スプリントから卒業したい・・・

605 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 13:18 [ TFeDC.BI ]
どこに書いたらいいかわからなかったので
知ってる人が多そうなここで聞いてみます。
攻撃速度の面のみで見た場合、
STAB、HACK、DEX、AGIはそれぞれどのように関係してるでしょうか?
DEXでディレイが下がり早くなるというのはわかりますが、
他のステの依存性がわからなかったもので。

606 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 13:32 [ H7J6Swc6 ]
>>604
>75or90軽鎧さっさとゲット

できれば苦労ないよな...と思うレベル190ナヤ

607 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 13:33 [ EH7DnAtk ]
>>604
また中途半端な・・・火力なさすぎだから、あまり高Lv.狩り場に行ってため込みは
するなよ。

>>605
Q.各ステータスを上げるとどのような効果がありますか?
     A.STAB 突き攻撃力上昇,物理攻撃後ディレイ減少,命中率小幅減少,回避率小幅増加。
       STABが1上がるとHp.7/Mp.1/Sp.8/Wt:4上昇します。

       HACK 斬る攻撃力上昇,物理攻撃後ディレイ小幅増加,命中率小幅減少,回避率小幅減少
       HACKが1上がるとHp.18/Mp.2/Sp.4/Wt.6上昇します。

       INT 魔法攻撃力上昇,命中率小幅減少,MP上昇。
       INTが1上がるとHp3/Mp.6/Sp14/Wt.5上昇します。

       DEF 物理防御力上昇,HP回復アイテム效力向上,HP自動回復値の上向き調整,
後ディレイ中の発動キャンセル失敗確率減少,HP増加

       DEFが1上がるとHp.40/Mp.0/Sp.3/Wt.8上昇します。

       MR 魔法防御力上昇,魔法回避率増加,魔法攻撃後ディレイ減少,
状態異常持続時間増加と成功率減少及び自動回復確率増加

       MP自動回復値の上向き調整,MP回復アイテム效力向上,MP増加
       MRが1上がるとHp.2/Mp20/Sp.6/Wt.2上昇します。

       DEX 命中率上昇,最小補正ダメージ増加,クリティカル回避確率増加,
一般攻撃後ディレイ減少效果,クリティカルの時追加效果発生確率上昇

       SP自動回復値の上向き調整,SP回復アイテム效力向上,SP増加。
       DEXが1上がるとHp.5/Mp3./Sp.30/Wt.5上昇します。

       AGI 回避率上昇,命中回避率上昇,クリティカル命中確率増加,前ディレイ減少效果
       AGIが1上がるとHp8/Mp.2/Sp.10/Wt.1上昇します。

608 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 13:33 [ OMT/O92w ]
>>604
いったいどこで狩りしてるんだ??
その火力で紅玉4Fや混乱9Fは狩れない(効率が悪い)
はずだからそこまでDEFあげる必要性があるのか微妙
スプリントだと魔法防御ないからラセットのほうがいい気がする

狩りステでもPKステでもなく微妙な感じがしました

609 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 14:35 [ PmsiZDcc ]
何もかもへンだよな…
高DEF・DEX・AGIは上位狩り場で必要だというのに、火力が全くついていきていない。
それじゃ乱獲しかできない上に、無駄なDEF・DEX・AGIでそれさえも効率が下がる
何ていうか頭悪いステだ

DEF22〜30程度まで落としてもっとSH上げるべきじゃないか?

610 名前: 604 投稿日: 2004/11/28(日) 14:38 [ ZkUGRr0o ]
経験値稼ぐならDOP3かな。適当に2,3人誘ってね
それ以外(ソロ時)はレア狙いでいろんなとこで狩り(怪物とか,ピライオン3とか
経験値は考えてない

後、俺もラセットの方がいい気がしてる
でも、買えるほどの金がない、狙ってみるが出ない状況なので・・・(ノД`)

611 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 15:00 [ LqB/DwGk ]
AGI120では混乱9,紅玉4は狩れないんですか??
先ほど再フリした139

S83,H92,DEF11,DEX138,AGI126

メトゥラ(SH143) 牛魔王(H7)90スーツ,シャルン,瓢箪,ミンク

紅玉アヒルにぎりぎりあたるかと思ってDEXふらなかったし,AGI120目指して再フリしたのに;;

612 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 16:08 [ H7J6Swc6 ]
>>611
ライフ大使用ならAGI120でも狩れないことはないと思うが
レベルのせいだから仕方ないがSH低く残滅力足りなくて効率は出ないだろうし
紅玉アヒルは素DEX160でも9割くらいだよ

613 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 17:35 [ EH7DnAtk ]
レベル160以下のナヤ使いの皆様へ

混乱9階に行こうと思うなら、最低でも手裏剣で将軍様に1600↑のダメが
出るようにしてから行って下さいね。

同様に紅玉4階も火力+AGIがなければ効率が悪すぎるので、あきらめて
水晶にでも行きましょう。

最低必須ステSH200↑

614 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 21:19 [ H7J6Swc6 ]
大体紅玉4も混乱9もレアはものすごく出づらいところだし
火力が足りないうちは↓の狩場で狩った方が経験値も稼げるんだから
無理すんな
溜め込んで白い目で見られたあげく、たいして稼げもしないのに
あぼんしてもつまらないぞ

615 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 23:37 [ jP.bjmQo ]
Lv152 突き複合

HP:6800↑(うちペット600)
s 89
h 83
d 50
x 141
a 131

装備:キョンシ-SH12/Mクナイ-SH144/悪魔角-SH6/ラセット/PB-SH5
封印剣-SH6/クリリン-SH9/ミンク

現状で将軍に手裏剣で1400。あながちSH200で将軍に1600はデマではない気がする。
が、今最も効率が出るのが(DOP除き)9F。ドロップ品拾っていても9Fが一番出る。
手裏剣1600↑というのは廃が一般人を寄せ付けなくするための政略みたいなもんで
実際手裏剣で1200ぐらい出れば水晶となんら変わりない効率が出る。
ペット集中取れば紅玉ダックに稀にミスが出るが、あと2~3dex上がれば必中しそうな雰囲気。
ただ、事故死が多いようなら明らかに「def及びHP不足」。
装備SH不足は問題外だが、ステSHが160↑あるなら火力不足はまずない。
ステ火力の上昇は自動で任せて、def40程度まで手動で上げられると一気に事故死の確率は低くなる。
しかし、結局水晶と効率がさほど変わらないため(SH160程度でHPが不足している場合)、seed面で考えると水晶の方がいい。
どうしても水晶で狩れない、狩りたくない場合は9Fに足を運ぶのも選択肢の一つだと私は思う。

616 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 23:41 [ Sy12Tbjg ]
>>613
GMでもないのに人様の狩場を制限するとはお前何様だよ?
誰がどこで狩ろうと人の勝手だろ
自分の狩り効率の維持に必死だなプッ









溜め込みはマナー違反だがな。

617 名前: 605 投稿日: 2004/11/28(日) 23:54 [ kvYdeR9E ]
>>607
おお、詳しい回答ありがとうございました。

618 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/28(日) 23:55 [ kvYdeR9E ]
sage忘れすみません・・・。

619 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 03:06 [ 1UUHjxMM ]
>>615
溜め込み低火力木の葉厨は帰っていいから、ゼリッピでも狩ってなプッ
お前のような輩が、火力もないのにドラグーン定点狩りでナヤの
イメージを失落させる。

ならお前に聞いてやるが、将軍様2匹倒すのに3分かかるのと水晶で3分
狩りするのとどっちが経験値入ると思うんだ?ん?

試しに木の葉使って混乱9階行って戦うといいよ。どれだけお前が周りに
溜め込んで迷惑かけているか、よく味わってくれ。

620 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 03:16 [ SgQS0zzs ]
円滑にするために
>>613のようなレスが出たときには
>>615のような返し方をしないか
自分に書けないかなって時は、やたらにそれないように自主しようぜ。
このゲームでの一つの地点といえるLV200に近くても、
LV200上の工夫して狩するようなナヤから聞いたが
混乱9とかは突然死するところ
そこでいえば、ゼネラル誘導して、隠れているピコック優先的に見る。
ピコックは座標ズレが、移動してきた方向に当たり判定があるから、
そこをゼネラルなどと一緒に手裏剣で当てられるようにする。
ヒーリング大を常用してるなら、ライフ大をスロットに追加する。
ダメージをキャラ足元のゲージで確認するとラグがあるから、くらった時
に表示されるダメージで残HPを確認、同時にF12表記のHPも目に入れる。
ここでの例外はピコックの竜巻のダメージがあるが、これはゲージでの
判断のほうが早いわけで、また画面中央にゲージがあるわけだから、
いまの方法より見逃すことは少ないだろう。

621 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 03:30 [ SgQS0zzs ]
危なくなったら、スキルを中止してライフ大で回復。
自キャラが隠れないように手前に出す。これで食らったダメージも見やすい。

副次的なこと
MOBをまとめるから、そのドロップもまとまり、カーソルがドロップにとられる
ことを防ぐ。そしてドロップを拾いやすい。
まとめるから、まわりのプレイヤーに、自分が狩っている範囲をわかってもらい
やすいので、横殴り等を防ぐ。
ピコックを範囲に入れるための誘導で、少しずつ移動していくかと思うので
そうと意識せずとも、定点にはなりにくい。

とか。なんかもっと聞いたが覚え切れなかった。
俺はこの方法を聞いて、いいやり方だと思ったよ。というかやってて面白かった。
まあ、あまり口をとがらせてレスするのを抑えようぜって言いたかったんよ。
ちょい長くなってゴメ

622 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 07:59 [ TMzhWW86 ]
おれはLV200↑のナヤでHP9000あるけど九階はあまり行かない
背伸び狩りの助けてコールと蘇生無視した時の粘着がウザイから
あとライフ中以上を使わないと自分の事故死が多いから
出費を抑えたいんでね
HP9000あっても事故死するのが九階
行くなら、死亡=即戻りするぐらいの覚悟が欲しい
覚悟がないなら行くな

623 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 14:11 [ s8ZzQ.7. ]
最近、ナヤ叩きが一層酷くなってかたが、何か悪いことしたか?
厨のよくやる左打ちにしたって厨マキシベがやってるの頻繁に見るし…
低火力で木の葉溜め込みは昔からだし(笑)
原因がわからないorz

624 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 14:23 [ LkAIE/s. ]
>>615
マジ?
自分は混乱9で試練4やペナ5、6、混乱8、水晶の時給を超えられるようになったの
レベル180近くなってからだったよ
一匹あたりの経験値が多いから計算違いしているだけなんじゃない?
あと>>620が言ってるけど、敵をまとめないとナヤの手裏剣では
ゼネラルの集団にあてるのは難しいから、それにもまた時間がかかるしね

625 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 15:34 [ KeLlRWjI ]
>>615も気分転換ではなく混乱9に常駐するようになればわかるだろうけど
常にゼネラルを理想的に数だけ相手にするなんてことは出来ないんだよ?
コンスタントに5体くらいを相手にするならそのレベルでも稼げるのかもしれないが
1体だけが相手の時もあれば10体以上の時もある
1体の残滅時間が短く大群相手でも死なない安定性がないと
混乱9でコンスタントに時給を出すのは無理だよ

626 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 18:30 [ us43hWyE ]
複合でクリスタルトランプドールをクロススラスト→影分身で倒すにはSHどのくらい必要でしょう?
水晶3,4で効率よくレベ上げするにはどのようなステがいいですか?
ちなみに私のレベルは145です
よろしくおねがいします

627 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 18:36 [ N1exm6Rs ]
>>626
Lv.100以下ならともかく、145にもなってageてまで聞く事か?
そんなもん、再振りでもして自分で試せ。

ちなみに言うとSH200でもへっぽこ装備だと倒せん。お前の質問曖昧すぎ。

628 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 19:14 [ BV9r9umY ]
>>626
もう引退するのでステ覚えてないが
ステSH270(そのぐらいのはず) 
SH145メトゥラクナイ 
その他装備SH37
でクリないと倒せなかったはずです(運にもよるけど5割は一撃ぐらいだったはず)
かなりのSHがいると思いますよ

水晶ならAGI110ぐらいあったらかわせるはずなので
AGI110ぐらいに抑えて火力に回すといいかと
上のステで手裏剣で3000ちょっといかないぐらいだったはずです

あいまいすぎる文章ですいません

629 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 19:58 [ Gt/9UK3U ]
おれはAGI120 DEX140 SH230だけど普通に9Fも4も効率でるぞ?Lv170ね

630 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 20:20 [ BV9r9umY ]
>>628
インして調べてみたら大幅に違ってたので
ステSH257
SH145クナイ
その他装備でSH37
上記装備で分身でクリないとクロス1+分身で倒せないです
クリは結構な確立ででるのでまあまあな確立で一発ですが
100%じゃないのでなんともいえません
手裏剣だとトランプに四回やって倒せます
3k毎回なら3発かも??
AGIは装備込みで110ってことです

631 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 20:37 [ KeLlRWjI ]
>>629
SHはたりてるようだが4というのは紅玉4?
そのDEXでどうやって紅玉ダックにあててるんだ?

632 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 21:00 [ 9eUtj3ZI ]
>>631
4って水晶4のことじゃない?

633 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 21:10 [ WiTiCqTg ]
文からすれば「混乱」9、「紅玉」4だよなぁ

634 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/11/29(月) 21:47 [ Rr5JcQwE ]
>>629はPETの集中抜きで140ってことじゃないのか?
+20あれば紅ダックにたまにMISSあるけど,めだつほどでもないぞ。

635 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 00:36 [ 3BDceiZg ]
>>634
無理して必中DEXにしなくても倒せればいいのさ。
何も経験値効率だけ求めてりゃいいわけじゃないんだし。

636 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 00:47 [ kX1cLjos ]
>>635
オレもそう思う。
混乱9で狩ってる140のナヤです。
経験値効率狙ってるわけではないです。
まとめて手裏剣当てるのに快感覚えて狩りしてます。
同じ金を払ってるんだから
まとめ狩り迷惑とか言われる筋合いない。

637 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 01:26 [ IzZk521A ]
>>636
別に混乱9来るなとまでは言わないが、
>同じ金を払ってるんだから
>まとめ狩り迷惑とか言われる筋合いない。
こーゆー自己厨な考えはやめた方がいいぞ。そのうち晒される。

狩り場はみんながいる所だ。お前さんが1人で溜め込んで死ぬのは全然
かまわんが、他の人が居るときに溜めたら敵沸かないって知っているよな?

638 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 06:24 [ T0l4Tjx6 ]
636は流れから付いたレスだろ。
効率がどうとかそれが基にしている基準が、
「人それぞれと言えるんじゃないか 俺がそうやるのが楽しかっただけだよ」
ってなレスだろ。
>>637
なんかギスってるから、みんなそこを少し意識して、意見が基にしている基準
については関係なく、言い合っているんでしょ。
流れは、注意するところ、ではない。
内容は俺もそう思うけど、脱線するだろ、それじゃ。

水晶に話振って。
水晶3−4の敵   HP9000 と HP8000のハンド
だったか。んで、
ステSH230以上 武器SH140以上 
他装備はキョンシークラスのものを抜いたそれなりもの(SH8剣闘・シャルンとか)、として
これで、クロス−分身で、全部を通してクリ二回ほどでれば確殺、って感じ。
そしてクリぬかしていえば、SH300でも装備が上記クラスだと打ちもらしあり。
しかし前者のステでも、通常二回−分身なら、クリなしでも確殺かと思う(たしかそうだった)。
ので、SH300とか無理っぽかったら、SHは240程度で止めてしっかりと通常二回で、
DEFあたりを上げる、とかをお勧めする。

639 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 06:33 [ T0l4Tjx6 ]
およそ分身で8000分与えれれば倒すので、
分身クリでない一撃の与ダメが、
8000÷5、つまり1600いく計算で確殺ってこと。

到達するのに、こういう方法がある。
(ダメ確認して)シミュして、確殺ステを把握、その条件LVを満たしていなかったら
LV毎のポイントでできそうにないのなら、DEFなどに振って安定性を出し、
LV169再配とかで一気にSHを条件ステにする。(つまり特定狩場専用ステ)
これでクロス−分身、確殺だと思う。

楽しみ方があるのなら、それがいいと思う。>>637さんゴメ。俺もLVソロでOKとか
になって狩場効率さげてるPTとかが来てるのみるとイラついちまうし、637読んでも
イラついた。だけどレス打ってたらそんなこと忘れてた。
惰性からくるイラつきだけだよ最近のTWは。
OK、TWやめれそうだ。愚痴っぽくなったレスすまん。

640 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 09:30 [ BIWp88u6 ]
>>620-621
そのやり狩り方は確かに定点に見えないが、溜め込みには見える。
誘導はしないとだめだろうけど、ほどほどにしないと死ぬほどウザイ。
Lv140程度の低火力がみんなしてそんな狩り方してたら、自分にmobが巡ってこないぞ?

641 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 10:52 [ rFZl1o9c ]
>同じ金を払ってるんだから
>まとめ狩り迷惑とか言われる筋合いない。
他人からどう見られてるか考えたほうがいいぞ。
火力もないくせにいつまでも溜め込みしてるんだからな
こんなこという奴は大体自分の事なんて気にかけない奴なんだろうが
自分が満足できればそれでいいんだもんな。

ここはお前の庭じゃないんだ
あっちでゼリッピ倒してろっ、なっ?

642 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 13:19 [ w6AAS6Tg ]
同じ金… 云々の自己中発言を言ってると

>>636
LVの高い連中はそれだけ努力して今の狩り場を勝ち取っている。
弱者は引っ込んでろよ

とかいわれたらどうするんだ。
多数=正義となるのが現実だ
回り全部140とかならそれが当然だろうが、180ばかりの中に140がいたら背伸びにしかみえないぞ。

643 名前: 636 投稿日: 2004/11/30(火) 14:47 [ RYmrcD7I ]
反響を呼んでるようなので,レスします。
ゲームの楽しみ方は人それぞれです。
レベル上げを楽しみたい人もいれば,
他の目的をもっている人もいるでしょう。
自分が背伸び狩りをしてることも自覚してますが,
私にとってそれが一番楽しめる方法なのです。
642さんの言われている,「弱者は引っ込んでろよ。」に関しては
まったく,答える必要がないものと考えます。
たかがゲームの世界で,強いものに従う必要もないでしょう。

644 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 15:02 [ 3a1MK7qg ]
さすがナヤ
自分さえ楽しければ溜め込んで周囲がどれだけ迷惑しても
構わないってか

そんなことが常識なのは ナ ヤ だ け で す

645 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 15:05 [ jz9eV2Bo ]
>>644に触った奴は晒し首∧||∧

646 名前: 636 投稿日: 2004/11/30(火) 15:19 [ RYmrcD7I ]
>>644
おかしなことを言いますね。
それぞれの人が自分自身の楽しみ方を
見つけたらいいんじゃないですか?
ちなみに,横殴りされることも私は特に何とも思いませんよ。
私が溜めすぎていて迷惑だと思う方はどうぞ横してください。

647 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 15:36 [ 3a1MK7qg ]
・低火力溜め込みナヤ=PK、テロリスト
(時と場合によってはテロより傍迷惑)

・低火力溜め込みナヤに横する=PKK
(正義とは言えないが皆のためにもなるし歓迎される)

ってことでおk?
よーし今日からパパ、ナヤには横しまくっちゃうぞー

648 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 16:21 [ 2W71ghJg ]
>>646
ほぉ〜、じゃぁあれか?
溜め込んでまわりの人に迷惑かけても自分が良けりゃいいってこと?
「それでは遠慮なく」なんて横殴りするわけないだろ。

649 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 16:35 [ tx/.218I ]
>>636は実際横殴りされると
顔赤くして粘着+晒し行為するんだろなwwwwwっうぇw
クリで死んでください^−^v

650 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 16:47 [ Q8d2aHX. ]
PKの意味わかってるか・・・?

651 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 16:52 [ 3a1MK7qg ]
規約上は問題ないがウザイ、嫌われるというたとえだよ
ナヤの無節操な借り方は周囲から見れば無差別テロみたいなものってこと

652 名前: 650 投稿日: 2004/11/30(火) 16:54 [ Q8d2aHX. ]
くだらん突っ込みだけもどうかと思うので。

>636
ゲームなんだし楽しめばいいだろうとは思うよ。そもそもゲームなんて
娯楽なんだし楽しめないならやる意味無いよな。でもあんたが楽しみたい
ように、他の人等も楽しみたいわけよ。あんたが楽しいっていうやり方が
他人が楽しくゲームする邪魔になってるっていうのはどうなの?

653 名前: 636 投稿日: 2004/11/30(火) 16:55 [ RYmrcD7I ]
>>647
どうぞご自由に。

>>648
ゲームでストレス溜めようと思いませんので,
楽しければいいと思っていますよ。
もちろん,すべての人が楽しいと思えることが一番ですが,
そのために,私が我慢しなければならないというのは納得いきません。

>>649
しないですね。
たかがゲームでそこまで執着することはありません。
先述したように,ストレス溜めてまでゲームをしようとは思いません。
横殴りされても構わないと書いたのも,
腹を立てるほどのことではないと思ったからです。

654 名前: 650 投稿日: 2004/11/30(火) 17:01 [ Q8d2aHX. ]
すまんが俺にもレスくれない?答えが聞きたい。

粘着してるつもりはないんだけど、正直この手の話のFAが気になるのよね。
ゲームなんだから楽しんだら駄目なんかい!?って気持ちはわかるしね。

655 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 17:06 [ IzZk521A ]
>>636
お前、ドラクエでもやってろカスが。テメー1人でゲームやってんじゃねぇ、
ここはMMOですよ。もう一回辞書でも引いて調べなさい糞餓鬼。

どうせお前初めルシアン使ってその後ナヤに移転したペーペーだろ?(pgr

>ちなみに,横殴りされることも私は特に何とも思いませんよ。
>私が溜めすぎていて迷惑だと思う方はどうぞ横してください。
ここまで言うなら鯖とキャラ名教えろ。今すぐ横かましてついでにインクも
かましてやるから。

お前のようなカスナヤがいると、他のナヤ使いまで同じように見られるんだよ。
実際に見ろ、上にもいくつかカスのようなレスが付いているだろ。テメーのせいだよ。

考え方からして厨房〜工房って事がまる分かりだけど、あまり自己厨で調子に乗って
いると友達なくすぞ坊や。プッ

656 名前: 636 投稿日: 2004/11/30(火) 17:26 [ RYmrcD7I ]
>>650
PK=Player kill と捉えています。

>>655
あなたのような言い方をされるかたに
真剣に答える必要はないと考えます。
荒れる原因になるようなので,
これ以降レスは控えさせていただきます。

657 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 17:33 [ w6AAS6Tg ]
>>636は馬鹿な事をいつまでもいいすぎ。総叩きみたいになるがこんなのを守る気もない
ナヤだけ、というのは言いすぎだが
>>644

>自分さえ楽しければ溜め込んで周囲がどれだけ迷惑しても
>構わないってか

というのは正しい。
火のない所に煙は立たない、理由なくウザがるわけもない

まあ>>636風にすると
同じ金払ってるのに、どっかの弱者が敵独占してるのを黙って見てる義理もない。
ウザい奴は消すものだ。

大体、全てのナヤが横殴り上等とか思ってるわけないだろうが。
まとめて手裏剣当てるのに快感だとかいっているが、まとまってるのを発見して
モロに横か、横まがいの行為で高Lvに秒殺されて敵がこないというのが
何度もあっても君は黙ってみているかね?
同様に、そこで狩りしている連中は、敵が居ないのに
君のような弱者の周りにばかり敵が集中し、倒すのオセェなぁとおもってるんですよ。

あんたは軽率にどうぞ横しろなんて言ってるが、本気でそうならサーバーとキャラでも晒してみろよ。
そうじゃなけりゃ、ナヤ使いってことしかわかってないんだぞ。
もしアンタのレス真に受けて横る奴がいたら、関係ないナヤ使いにも迷惑が及ぶ。

>>653であるように、アンタ何とも思ってないわけじゃなさそうだしなぁ?
>>649みたいにひとめでただの煽りってわかるのが、何で流せないかね?
いちいち叩かれてる場に何で出てくるかね?

それに、自分で言ってるじゃないか。ストレスためてまでゲームしないって
ストレスの種を作ろうとしてるのは自分なんだよ、MMOはコンシューマじゃない
同じ金払った人が何人も何十人も何百人もいるんだよ。
同じ狩り場の奴の気も無視して狩りしてると、すぐにウザがられて隔離するぞ

自分が不快な思いをしたくなければ、相手に不快な思いをさせなければいい
至極基本な事だろう。
さっさと引っ込んでくれ。

658 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 17:35 [ kWGCv5LY ]
>>655
あなたの様な書き方をする人間はカスに分類される人間だと私は判断しています。

>>656
650が求めている答えはそちらの質問についてではないと思いますよ。
652で書いている質問に対しての回答だと思います。
これ以降レスを控えると書いていらっしゃいますが、
私も652に対する答えが知りたいですね。
最後にもう1度書いていただけませんか?

659 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 17:39 [ MEktxJaM ]
>>656
惜しいけどkillじゃなくkillarな
モンスがプレイヤー殺したからといって「モンスにPKされた」とかいわないでしょ?
とりあえず>>655は言い方悪いが事実を言ってると思うぞ
MMO=マッシブリーマルチプレイヤーオンライン→多人数参加型大規模オンライン
多人数参加型なのでマナーを守れない人は他の人の迷惑になるだけだからやるな
ゲームなんだからマナーなんて関係ない自分が楽しければ良いなんて人は
麻雀でもやってきなさい
ルール守らなくて点取られて泣いて帰るのが目に見えてるから
マナーやルールの大事さがよく分かるんじゃないか?

660 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 17:52 [ jz9eV2Bo ]
>>659
残念ながら外れ。
MPKって知ってる?
それとKillarじゃなくKillerな。

661 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 17:53 [ hSNCdIDw ]
そもそもナヤで混乱9で効率だせるのか?
個人的には、あそこでの狩り効率はマキシよりマシ程度だと思っているが。
8で乱獲してるほうがよほどウマイ。

662 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 18:00 [ Z4oIBgX6 ]
結局>>636は自分に都合が悪い話が出て逃げたのか

663 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 18:06 [ DOosvsew ]
溜まってる敵に手裏剣ぶっぱなしたいんなら
別に混乱9じゃなくてもいいんじゃないかと言ってみる。

自分が楽しければいいなんて考えはMMOでは通じないし
規約にないからokとかいう考えも通じない。

何でもそうだけど、多人数が集まってやることって
その中で作られた暗黙のルールやマナーがあって
それを皆が守ることによってバランスとかが保たれてる。

>>653
>私が我慢しなければならないというのは納得いきません。
とあるけど、我慢してるのはお前だけじゃない。
みんな何かしらの不満とかあるけど、それを我慢してゲームやってる。
はっきり言って、ゲーム内でできた暗黙のルールとかマナーを
守れないやつはMMOやるべきじゃないと思うよ。
自分の楽しみの為だけに、他人に迷惑かけるくらいなら
その楽しみを満たせるオフゲでも探してやればいいと思う。

664 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 18:28 [ avLGKmTM ]
ってかね・・・
頼むからナヤの評判これ以上下げないでよorz

665 名前: 636 投稿日: 2004/11/30(火) 18:43 [ RYmrcD7I ]
 見ているだけにしようと思っていましたが,
返答を求められているようなので再び書き込みます。

>>652
私の考えをまとめます。
MMOではそれぞれが楽しめる方法で遊べばいいと考えております。
私の楽しみ方が人の邪魔になってると言われてます。
しかし,それは高レベルのプレイヤーの傲慢でしょう。
それぞれの遊び方を尊重するのがMMOであると私は考えております。

>>659
MMOに参加することについての考えは上に記しました。

>>663
マナーやルールはネットワーク上にも存在するとは思っています。
しかし,MMOの場合行き過ぎてるのではないでしょうか。
特に,高レベルプレイヤーのためのルールにしかなっていない点については
納得できません。

666 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 18:53 [ w6AAS6Tg ]
>>665
郷に居れば郷に従え… 高LVが昔からやってきたんだから
そいつら中心の暗黙のルールが確立してるのは常識。

それとも何か、入社したての社員が
上司の社訓にケチつけて、シカトしても
何ともないとおもってるのか?

誰もアンタなんかに居てほしくない、納得いかないならそれでいいから
さっさときえてくれ。MMOから。

667 名前: 636 投稿日: 2004/11/30(火) 18:57 [ RYmrcD7I ]
>>666
リアルな社会とゲームの社会を一緒にしないでください。
高レベル者と会社の上司はまったく位置付けが異なります。

消えろと言われる筋合いもありません。

もうやめましょう。これ以上は喧嘩でしかありません。
私の思慮不足かもしれませんが
論題もずれてきているように思えます。
多くの書き込みをしてしまい申し訳ありません。
これ以後は傍観者になります。

668 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 18:59 [ pxuDGI9U ]
>>666
ぞろ目おめー

みんな見てくれ! おいらこんなもんみっけちゃったど!

>他人が見て不愉快になるような書き込み等は削除対象

他キャラスレと見比べてもナヤスレだけ不毛っつか、
無駄にとげとげしいよ。
「所詮ゲーム」なんだからさ、楽しくやろうや。

669 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 19:03 [ jz9eV2Bo ]
>>665
フ…同意だな。

>>666
その考え方はNGだ。
昔からやっているものでも低レベルはいる。
ルールを作ったのは 高 レ ベ ル だ。
例えぽっと出の高レベルでもな。

社会で例えると入社したての社員(A)が手段を選ばずに実権を握ったってところか。
そいつに新たな社員(B)がケチをつけても文句を言うのはその社員(A)だけだよな。
歪められた社訓に従うのは意思が弱い者だけだ。
まぁいい加減右倣え体質をどうにかしてくれって感じだ。

670 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 19:03 [ DOosvsew ]
>>667
確かにリアルとゲームを混同するのは駄目かも知れないけど
>>666

郷に居れば郷に従え… 高LVが昔からやってきたんだから
そいつら中心の暗黙のルールが確立してるのは常識。
て一文は事実。

671 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 19:10 [ diLJ0As6 ]
まとめ狩り禁止
横殴り禁止
DOP森でPKやめれ

自分ルールはやめれ、てかROに帰れ
まとめ狩りや溜め込みでうざい奴がいたらさっさと横から殴ればいいじゃん
横殴りもしないで周りから見てるだけの奴が何を言っているんだか
それに(100以上限定だが)ナヤにはファイヤーフラスコ使えば経験値吸収せずに
溜め込み房の殲滅の手伝いができるわけだし、片っ端からカースでもかければいいわけだし

自分ルールを勝手に決めて、人様が管理してくださっているありがたーい掲示板で汚い口喧嘩する前に
お前にできることはいくらでもあるだろ、と

672 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 19:20 [ 7Fm5wApc ]
事故厨発言な方々は「自分が間違っているのでは」なんて全く思ってないの?
それなら655の言ってるようにドラクエやったほうが向いてるのでは?


流れとは関係無いけど・・・
各鯖にナヤ用90武器ってどれくらい出てますか?
非常に欲しいのですが、うちの鯖は
ミシレトック×3・セインク×2・アピニティオン×0
くらいしか見たこと無いです_| ̄|○

673 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 19:21 [ Z4oIBgX6 ]
MMOで高レベルが優遇されるのは当たり前
現に管理会社が高レベルを優遇してるしな

674 名前: 623 投稿日: 2004/11/30(火) 19:22 [ VT7N7kYk ]
最近、ナヤ叩きが一層酷くなった理由がよく解かった。
それ以上はマナースレとか厨房対策スレとかでやってくれないか?
あと、>>1は読んだ?

675 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 19:42 [ V4KAehKM ]
>>672
うちの鯖では
ミシトレック×3・セインク×3・アピニティオン×1
程度かと思われ
欲しい・・・_| ̄|○

676 名前: 628 投稿日: 2004/11/30(火) 19:53 [ tGcEG4BA ]
>>636
ストレスをためたくないっていってるが、それなら文句も何にも言われないPS2とかのRPGやったらどうでしょう
こんなところにいちいちレスつけてることがすでにストレスになってるような気がする
>>667
>リアルな社会とゲームの社会を一緒にしないでください。
高レベル者と会社の上司はまったく位置付けが異なります
そういう風に言いたいのはわかるが、一般常識としてネットのマナーすら守れない人は
会社とかでも普通守れないと思われてもしょうがないと思う。
一緒にできないけど、どっかのルール守れないやつは他のルールも守れない!

話変えて
>>626
一つ思ったけど純正複合なら分身より連(lv30)のほうが与ダメ多かったはず
問題点としては連は攻撃範囲狭いってことですが・・・
与ダメは連のほうが多いので、分身で倒せないなら連でためしてみたらどうでしょう
>>628のステで海底ではクロス1+連で9割ぐらいは倒せてました
クリ待ちですけど連は攻撃回数六回あるので意外とクリでますw
分身では確立がちょっと下がってました
課金終了してしまって水晶でためせなくてすいません

677 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:04 [ 3a1MK7qg ]
高レベルの作ったルールに従うのは嫌だなんて言ってる奴がいるが

低レベルでも実力にみあわない狩場にきてためこむのは

昔から ナ ヤ ば か り でしたよね?

他キャラがここではまだ早いと諦めたり強調を重んじているのに
他キャラより10も20も低いレベルでためこんで荒らして
あげくナヤは攻撃力低いなんてほざいてばかりいましたよね?

結論 ナヤは厨の吹き溜まり
ナヤるーるはジャイアンルール
馬鹿は新でも直らないでFA?

678 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:07 [ w6AAS6Tg ]
>>672
とりあえず アピニティオン以外は見た

679 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:13 [ pxuDGI9U ]
煽るなら読みやすくしてくれ、な?
あと>>1は読んだ?
>・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
少なくともここに一人、不愉快になったやつがいます。

こんな法則があるんだが聞いたことあるかい?

「ナヤ使いの90%はカスである。 
    ただしあらゆるものの90%はカスである。」

>>677よ、君はどうだろう?
もう少し共感を得られる文章にしないと、君の大嫌いなナヤ使いに、
「あぁまた雑魚キャラが吠えてるよ(pgr」
って言われちゃいますよ?

昔からの溜め込み?
今では葉っぱ溜め込みなんて効率悪くて誰もやりませんが?
素AGIの上げやすさとかを言うならそれはキャラ性能の差。
昔のことしか覚えてない君は、果たして90%のカスに分類されていないと言えるかな?

680 名前: 679 投稿日: 2004/11/30(火) 20:17 [ pxuDGI9U ]
うっはごめん、ageちまった
しかも終わった話題にいつまでも食いついてるだけなヤツ触っちまったみたいだな、スマソ

681 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:21 [ w6AAS6Tg ]
>>680
あえてこの時期に葉っぱ展開して狩る刑に処す。

682 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:30 [ WQJzk.A6 ]
>>679
まぁスルーするのはかわいそうだから
漢字の間違いを指摘してあげるとかどうだね。

683 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:35 [ pxuDGI9U ]
>>682
2ちゃんねらーぶってわざと字間違ってんのかと思ってさ。
それはそれで痛々しいけどね

684 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:35 [ jz9eV2Bo ]
>>679
ついでに文をよく読むように言っておいてくれ。
ありえない答えが返ってきて突っ込むのも面倒だ。
後は任せた('A`)ノシ

685 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:38 [ IzZk521A ]
OKOK。とりあえず>>636がすんごい釣り師って事がよく分かったよ。ありがとな。
あと、横殴り禁止を俺マナーって考えているナヤもいるってよく分かったよ。

要するに、俺も含めて自分が正しいと思いこんでいるナヤが居る限り、周りからは
疎遠されるってこった。ナヤのイメージUPに貢献している人には申し訳ないね。

>>677の言いたいこともよく分かるよ。他キャラから見ればそう見えるだろうな。
まぁ、俺から言わせてもらえればだから何?昔の出来事を今更・・・って感じ。

後は>>674が言っているようにマナー議論スレでやってくれ。

>>676
>一つ思ったけど純正複合なら分身より連(lv30)のほうが与ダメ多かったはず
>問題点としては連は攻撃範囲狭いってことですが・・・
>与ダメは連のほうが多いので、分身で倒せないなら連でためしてみたらどうでしょう
単純に考えて連:135%×6 分身:160%×5 なら分身の方がダメは大きい。
ただ、クリの倍率が斬り×2倍に対し複合×1.5倍だから一概には言えん。
後は装備品の斬り補正がいくつあるかによっても異なってくる。
依存も連HACKだけと分身HACK+STABだし、好きな方使えばいいんじゃない?

後、攻撃範囲が狭いって意味がよく分からん。どちらも単体攻撃だろ?

>>672
90斧は見たことがないし、装備者も見たことがない。
ミシトレックは高レベ者が2人ほど見た目装備してた。セインクは3人+露店でちらほら。

686 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:49 [ rKAseNhU ]
>>636さん鯖を教えてくれませんか?
横殴りしに行くので。

687 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 20:50 [ fBjVnBvw ]
飛も心も単体攻撃ですよっと。
スキルごとに射程あるんじゃないの?
連使ったことないから知らないけど。

688 名前: 682 投稿日: 2004/11/30(火) 21:44 [ WQJzk.A6 ]
>>685
分身はある程度離れてても出るような気がする。
近くの敵を通常攻撃して分身を遠くの敵に撃ってもコンボが繋がったり。
連は通常が届く距離でもコンボが途切れたりしたような。
あ、通常攻撃はクロススラストのことね。

689 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 21:51 [ joiYa4b2 ]
連と分身の攻撃範囲って射程の事だろ?
ネタ以外で分身使わない斬りナヤの俺には差なんて分からんけどな。

あと純複合でも斬り複合でもクリ無視すると分身の方がダメ多いはず。
ただ連は6回、分身5回クリ判定を考えるとクリ倍率も考慮して期待値ベースで連の方が
良い場合もあるという事で…。まあ燃費考えれば圧倒的に連だろうけどな。

90武器…斧は俺の鯖では俺以外持っている人見かけないな…。セインク&ミシレは数人
いたけど。

690 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/11/30(火) 22:13 [ c/vVI0vA ]
やっぱり、90武器って合成で新武器に進化するのかなぁ。
もし、するんだったら激しく価値が上がりそうだ(゚Д゚;)
板違いだったらスマソ

691 名前: 676 投稿日: 2004/11/30(火) 23:59 [ tGcEG4BA ]
>>685
>>685
勉強不足ですいません
倍率だけでは分身の方がいいみたいですね。
一応分身と連と使い比べて連の方が一発で倒せること多かったことから
クリ確立等含めたら連の方が与ダメ多いと思います
ステと装備のSHをはこうなってました
STAB ステ140 74メトゥラ その他装備25
HACK ステ117 71メトゥラ その他装備12
とあきらかにSTABの方が高いです
もっと純正複合に近かったら連のダメ増えると思います

あと攻撃範囲といったのはコンボのつながりやすさと思ってください
言い方悪くてすいません
分身だと敵と離れていても使えますが
連だと敵が移動したりすると使えなかったりして安定しません

692 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 00:10 [ V5C9EJZE ]
アピかぁ・・・うちの鯖では2〜3本かなぁ。
装備してる人は見たことあるが、もうメトラ装備になったとか複合ナヤの嗜好品だったりとかだな。
俺も欲しかったんだが、結局手に入らず仕舞い。
セインクは時々見かける。
ミシは微妙。赤い奴だっけ?

連はクリダメ2倍、分身はクリ時ピヨリ、ただし分身は基本的に遠距離攻撃なので射程は広い
連は基本攻撃と射程が同じ。つまり他キャラの連と比べると射程は一番短い
メトラ斧はSHが130ぐらいあるので実は連でも分身でもダメージはほとんど同じという罠
だが分身はダサいので俺は使わない。クリダメ2倍と燃費のよさもあるしな

693 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 02:37 [ UL9cUjJ2 ]
分身ってダサい?
観点の違いかもしれないけど、別にかっこいいとも思っちゃいないよ。でも特別ダサくもないようなってだけ

個人的にはコンボミスった心とか、他キャラでよくあるけど連とかが
滑稽だなって思う。
普通に疑問点として 分身のダサいとこを教えてくれ。
ダメージ云々は高Lvではないので観察。

694 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 10:51 [ aNEDuBMc ]
>>692
ださい以前に斧ナヤで分身は普通使わないっしょ。
あと、スキル効果ONのままゲームしてると思うが重くないか?

>>693
ださいところは私的にはない。優秀なスキル。

695 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 11:26 [ kT6/6lBA ]
つか分身もクリ2倍じゃなかったっけ?心手裏剣は1.5倍だけど
ダメ固まるから細かい数字まで見難いのが難点だなぁ(´・ω・`)

696 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 11:43 [ kT6/6lBA ]
スマソ。sage忘れた。吊ってくるorz

697 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 12:41 [ UL9cUjJ2 ]
>>694
2年前の最新PC?にメモリ1本たしただけだけど(メーカー物
龍撃たれようが別に何も重くないよ? バリア多量に展開した4〜6人PTがきたら0.5秒くらいとまるけど。

698 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 17:33 [ 6yJbbw1w ]
再振りしようか悩んでるんで
ステ鑑定お願いします。
複合 Lv69
Stab50
Hack47
DEF 7
DEX 66
AGI 68
装備は剣闘士 桜 ハイミラ Pブレス シャルン 妖精 体力 羽靴です

よろしくお願いします。

699 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 18:03 [ arRdSFGc ]
>>698
何を教えてもらいたいんだ???
ステと装備出せばいいものでもなかろうに。
次からは自分が何を知りたいか、主な狩場等武器の補正も記載しとけよ。

そのステならそのままでいいんじゃない。

700 名前: 698 投稿日: 2004/12/01(水) 18:25 [ 6yJbbw1w ]
書き忘れました。
狩場は海底1、シノプ1、混乱5等です。
もっといいステに出来ますかね?
もうすこしDEXAGIをあげたいんですが・・

701 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 21:20 [ 459rwnRE ]
>>700
699もいってるように何をしてもらいたいのか不明ですよ
AGIとDEXあげたいなら火力を落とすしかないかと
それかあきらかな火力装備だからAGIとDEXほしいなら回避装備にするとか

シュミやってみたら
STAB44 HACK43 DEF7 DEX71 AGI76
ボーナス確立55%
こんなのならできましたけど
レベル69まで共通縛りでレベル35までポイントAGI振り
36からのポイントがSHとDEFにつぎ込む
以上のやり方でした

上記のステを採用して回避装備としてみる
AGI76+Hミラ13+シャルン2+羽靴2+妖精2+チャクラ6+桜2
適当だけどこれでAGIが103になる
(回避指輪やベレー、金色兜等でAGI110上いけるかな)
AGI100上あったら水晶2Fとかいけるのかな?
そこら辺は疎いのでよくわかりません
その代わり火力おちるから溜め込み注意

適当なレスすまそ

702 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 21:39 [ KTs3xVNw ]
つーかSH27にしてDQNのクナイ装備汁

703 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 22:21 [ aNEDuBMc ]
>>702
Lv.69にもなって今更SH27でドキュー装備とか考えるから、低火力になる。

と言ってみるテスツ。

704 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/01(水) 23:38 [ C9sLmGa2 ]
69なら神クナイか神桜でFAだろうが。

705 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 00:03 [ PShfnoJ6 ]
>>693
ダンダンダンダンパーン(バヒュ)のパーンのあたりと、
クリが入ったときのピヨピヨあたりかな

706 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 00:18 [ DEa2VFhY ]
連でオラオラオラってやる方がカクイイ

707 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 01:12 [ dhKG3Y4I ]
うほっ神クナイでけた('ω`)y─┛~~~

708 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:47 [ QBZnL6fk ]
ageさせていただく。
このスレ見てるとさ
ナヤって餓鬼ばっかだな 言ってることがくだらなすぎる
みんな過敏に反応しすぎだよ
もうちょっと大人になろうな? な?
by某鯖 ナヤより

709 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 14:53 [ FqScGGP2 ]
質問です。
レベル110になったので、(茨覚悟で)斧AGI型になろうかと思います。
刀先行でDEX、AGI手動振りにするつもりです。(HACKは装備条件で止める)
装備は90斧にするつもりです。(必要HACK105)
DEFがある程度あがるのを(シミュでは50位になりました)考慮に入れつつ、
AGIに手動振りするときはどの程度振ればいいんでしょうか?
斧AGIの先輩ご教授よろしくお願いします。

710 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:17 [ 5RSQ1bEE ]
ちーっと質問いいかな?

今SH28でドキューのクナイ装備しているんだが、
連と影分身と心、どれが1番効率いいかな?

711 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:29 [ cIcI0jm. ]
>>710
>ちーっと質問いいかな?
くだらない質問なので却下します。
お前は今までどうやって狩りしてきたんだ・・・

712 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 15:36 [ wpiGvGe6 ]
狩場が分からないからアドバイスのしようがない。
どこで狩りたいのかも記述してくれ。
できれば現在の型や装備も教えてほしい。

713 名前: 712 投稿日: 2004/12/02(木) 15:38 [ wpiGvGe6 ]
更新してなかったorz
>>709へのレスです。

714 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:11 [ PShfnoJ6 ]
>>709
DEFはHP上昇が良いのでできるだけ手動
最初から共通でLv46まで手動AGI→DEF→残りHACKで
HACK105DEF7DEX112AGI108(ランダム54%)

次からは装備と狩場も書こうな。

715 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:23 [ Fs/JHFEQ ]
ナヤって636みたいなの多いよなぁ

もちろんまともな考えの人もいるけど
7〜8割ウザナヤしかいない
火炎瓶投げながら将軍様狩りしてるナヤとかもうね・・・

716 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 16:29 [ 7cqv6H4c ]
>>715
そうやって終わった話を掘り返すのも評価を下げる原因…プレイヤーの問題か

717 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 17:06 [ qRLZx1E. ]
このスレでは話が終わっていても
現実に低火力溜め込み自己厨ナヤが減ってなければ
叩きや偏見はなくならないだろ

718 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 17:52 [ hwpjHq96 ]
>>277
かなり亀レスだが
どうやったらそのステになるか興味がある。

719 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 17:52 [ qRLZx1E. ]
一連の流れを読んでの感想
ナヤが我慢するということを知らない奴が多い
高レベルのルールに従う筋合いはないなんてほざいていた奴がいたが
何もナヤの背伸びは混乱9などの高レベル用狩場に限った話ではない
そういう奴は一桁の時には20レベル台の連中が回している狩場でも
同じ台詞を吐いていたに違いない
どんな狩場でも必ずその手のナヤは見かけるからな
あと木の葉展開してドラグーンためこんでる低火力ナヤなんて
いまだにいるぞ

720 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 17:55 [ hwLW9KAA ]
叩きや偏見は永遠になくならないよ。
ちなみに,TW内で叩かれないキャラってあるのかな?

721 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 18:22 [ dhKG3Y4I ]
>>719
実際ルールを作った高レベルにはナヤが多いかったのは事実。
そして叩かれる原因を作り出したのは主にその高レベルというのも事実。
現行低レベルナヤにも当然その高レベルのサブが混ざっているのもまた事実。
結局ナヤが〜という以前にプレイヤーが塵だという話だ。
キャラを叩くかプレイヤーを叩くか…
キャラ修正が入ったところでプレイヤーに修正が入らなきゃ根本的なものは何も変わらんよ。
結局先行するのは性ということか…ヤレヤレだ。

722 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 07:17 [ E9rBxBL. ]
342 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 21:59 [ in1vRjK6 ]

溜め込み、定点乱獲やりたきゃ他行けって愚痴
水晶3・4に行くと毎度必ずといっていいほどにモンス集めに必死な奴をみかける
範囲で一気に倒すのはたしかに楽しいけどな・・・
お前の所為でそのフロアでの湧きが著しく悪くなるってのが判らんのか
と問い詰めたくなる
SCや投龍、手裏剣もたしかに気になるが、
それ以上に溜め込み必死狩りしてる奴どうにかならんのか・・・

今日見かけたのがなかなか敵が倒せずモンスにずっと囲まれてた常時葉っぱ使用低火力ナヤ
ま た ナ ヤ か


343 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/02(木) 22:40 [ 4laSPBRg ]

ま た ナ ヤ か 
 で は な く
  や っ ぱ り ナ ヤ か
   っ て 感 じ に な っ て
    き ま し た ね



高レベル対低レベルの問題にすりかえようとしている奴は
なんでナヤばかりがこう言われてるのかもう一度よく考えてみろ

723 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 10:45 [ DbYTCbe6 ]
>>722
あんたもすり替えはやめたほうがいいよ

724 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 17:38 [ E9rBxBL. ]
あるとしても
ナヤの高レベル(かつて自分が溜め込みしていたのに
低レベルにはするなという奴)
VS
現在溜め込んでるナヤの低レベル

の対立だろ?

溜め込みしないで、まともにプレイしてきた他キャラには関係ないし
すげー迷惑なんで、ナヤだけの隔離鯖でも作って欲しいよ、マジに

725 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:18 [ dBkuaBJE ]
ってか前から思ってたけど
選んだキャラで房とか自己中心とか勝手に決め付けるのどうなんだろう…
血液型で神経質とか決め付けんのよりもレベル低いぞ…

726 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 18:21 [ gjtX25Dw ]
またこんなスレに戻ってるのかよ。

727 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 19:13 [ EIJyugIs ]
>>724
ナヤが厨房じゃなくて厨房がナヤを使っているんだと何度(ry
厨房が使えばルシピンでもナヤ以上の厨キャラになるんだよ。

728 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 19:54 [ tBBQbqYE ]
PKと同じで堂々巡りだな…

729 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/03(金) 23:53 [ IJP1OPWA ]
ナヤ批判スレだな・・

溜め込みなんて晒しちまえよ

730 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 00:29 [ GvVa.s0M ]
晒しても何も変わらないと・・・。

731 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 04:13 [ Ww3JkJoA ]
さっさとナヤ対策スレに誘導しる
自覚のない荒らしに中尉したって時間の無駄

732 名前: 違う話題で話しましょう 投稿日: 2004/12/04(土) 09:46 [ 1.k7Op/2 ]
過去ログで見たのですが陰爆の狩りでの有効活用方法をご存知な方は居ませんか?
あれだけの高与ダメ&状態異常スキルを狩りに使わないのはもったいない気がします。
私は試練4等湧きが多くアクティブが多いマップで手裏剣範囲のポイントに仕掛けて使ってます。
溜ったら投爆→手裏剣
少しでも与ダメを増やす為に使ってます。
皆さんも狩りで使用している方が居られれば是非教えてください。

733 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 10:30 [ EZJL611Q ]
>>732
ちょい待て。
>私は試練4等湧きが多くアクティブが多いマップで手裏剣範囲のポイントに仕掛けて使ってます。
>溜ったら投爆→手裏剣
これって自分用にタゲ確保してから範囲って事か?もしそうならやめろ。
ただでさえ、火炎瓶投下しただけでウザがられるのに、タゲ確保なんぞしつつ
狩りしていたらまた非難ゴーゴーだぞ?

ちゅーか、手裏剣でダメ出ないなら心で殺せ。そのレベルなら通常×4+心もあれば、
試練4ぐらいどうにかなるだろ?溜め込みはよくないよ。

あと、そこまでの手間をかける暇があったら手裏剣を通常攻撃の間に入れて
攻撃した方が早いと思うのは俺だけかな?

734 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 10:54 [ TyzjGbSg ]
>>733
現状は手裏剣だけで楽に狩れますよ。
溜って居る場所に地雷仕掛けて少し移動→投爆+手裏剣で殲滅力の強化を計っているつもりですが?
コストはかかりますが殲滅スピードはかなり上がってます。
迷惑でウザイ狩り方と指摘あればやめます。
いかがでしょうか?

735 名前: 連投ごめん 投稿日: 2004/12/04(土) 11:05 [ 2660.2b. ]
>>733
ついでに陰爆の狩りでのもっと良い使い方あればご教授願います。

736 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 13:21 [ EZJL611Q ]
>>732
すまん。陰爆なんぞ使ってもいない。アドバイスできなくてスマソ。
しいて言うなら積極的にアクティブな敵(ドラグーン、ダークネスハンド等)に
使えば破裂させやすいんじゃない?あくまでも想像だけど・・・

>現状は手裏剣だけで楽に狩れますよ。
>溜って居る場所に地雷仕掛けて少し移動→投爆+手裏剣で殲滅力の強化を計っているつもりですが?
>コストはかかりますが殲滅スピードはかなり上がってます。
ここがいまいち俺にはわからないんだけど(ごめんねアホで)、手裏剣で楽ならばの
手間はかける必要はないと思うんだけど・・・ それしている間に手裏剣3発は打てる
だろうし、地雷発火+投爆だけで時間かかりそう。

ちなみに投爆は斬りスキルだから、複合なら手裏剣の方が上。ディレイも大きいし
消費MP40ってのがきつい。

まぁ、狩り方はその人の自由だからそれで殲滅が早いと思うなら、それでもいいと
思うけど、すごく時間を無駄にしているような気がするのと、他のキャラ使っている
同じ狩場の人はどう思っているのかが気になりますね。

737 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 14:06 [ dtBWDYq6 ]
>>376
ありがとうごさいます。
そこで試してみます。
あと、投爆は火炎瓶のことで通常→手裏剣の間に使って、与ダメと発火を狙って使用してます。
火のエフェクトが発生しなかったら連投もできますし…
とりあえず、周りに人が居たら使うのを控える様にします。

738 名前: 737 投稿日: 2004/12/04(土) 14:12 [ dtBWDYq6 ]
アンカー間違えましたorz
訂正>376→>>736
全財産もってDOPに放置しておきます(>_<)

739 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 16:49 [ GvVa.s0M ]
>>732

隠爆は使いにくいですよ。
使うなら投爆ですね。
9時方向に経を放ってタゲを確保したら,
向かってくる道に投爆。
これで,だいぶダメ減らせて画面上のほとんどの敵のタゲ確保。

まぁ,相当うざがられるけどね。
オレも叩かれるんだろうなぁ。ω_(゚∀゚ )≡ モヒョヒョヒョヒョ

740 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/04(土) 22:42 [ GvVa.s0M ]
シカトされるのってつらいな;;

741 名前: 709 投稿日: 2004/12/05(日) 00:53 [ pv3XR4hI ]
ありがとうございました。すいません、今度から狩場や装備も書きます・・・orz
これから再振りしてきます

742 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/06(月) 20:50 [ pvx2wC5w ]
>>740
お前みたいなやつがいるからナヤは

・・・とか言えばいいのかなぁ。

743 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/06(月) 21:05 [ qq1n6LcI ]
>>742
バカっ、スルーしとけよ。。。。。

744 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/06(月) 22:41 [ gCxSIdqQ ]
ぶっちゃけナヤってかわいいと思う

745 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/07(火) 01:42 [ 74N4LPlA ]
(´・ω・`)っ[精神安定剤]

746 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/07(火) 01:45 [ 5j5odd6g ]
つ[中身は厨房]

747 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/08(水) 15:40 [ fR2jKLV2 ]
(・∀⌒¢)

748 名前: 732 投稿日: 2004/12/08(水) 15:54 [ XjxQjjqY ]
>>740
すみませんm(__)m
無視した訳では無いのですが、一つ答えが出たようなのでこのスレを回覧してませんでした(>_<)
それで投爆の使用方法ですが、私は人の目を気にするタイプなので9時撃ちで故意にタゲをとらずにMobが自発的にタゲて来た場合で、数が多い場合に限り叩く前に使ってみます。(人の居ない場所で)
私に解答して叩かれた痕跡もあったみたいなので、誠に申し訳ありませんでしたm(__)m

749 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 08:39 [ rPpeRXzQ ]
流れぶった切って質問です。

LV89 純複合AGI(共通縛り中)

STAB 49
HACK 49
INT 初期値
DEF 7
DEX 92
AGI 96
(DEX、AGI確保しつつ、手動でSHにポイントをふっています)

不滅王(SH6)、怪盗シャルン仮面(SH8)、S桜吹雪(SH116)、苗バンド、Hミラ、封印剣(SH4)、
体力の指輪、ウィングシューズ

今までは海底2やペナ5(ドラグン方面には行かず)、混乱5等、
狩場を転々としてきたのですが、最近敵のDEXがあがったのではないかと思うくらい、
よく被弾するようになってきました。(海底2、ペナ5ともに)
1/3くらいの確率で被弾しています。

過去ログを見る限りではこれくらいのLVならペナ5や混乱5などが主要狩場だと思うのですが、
被ダメが大きくて狩りが少しつらく感じます。
やはり狩場のランクを下げる必要があるのでしょうか…。

何かアドバイス等がありましたら、ご教授お願い致します。

750 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:29 [ 8/R8BIxg ]
三段階目のペットスキルで、会心と強打どっちがナヤトレイむけかな?
ペットスレでは強打がいいみたいで・・・。
会心とっちゃったんだけど
与ダメ、確立総合的にみてどちらがいいですか?

751 名前: sage 投稿日: 2004/12/09(木) 10:52 [ aZq7HWbU ]
何でナヤが木の葉使うと叩かれるんだ?素で分からん…
バグでも何でもねーだろ?
見ててうざいならこんなとこで愚痴ってないでゲーム内で直接言えよ
あ、ここはゲーム内では怖くて言えないお池沼様が集まるスレでしたね^−^

752 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:54 [ aZq7HWbU ]
名前のとこにsageって…ageスマソorz

753 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:54 [ 8nPrEn1E ]
>>751
唐突になに言ってんの?

754 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 10:59 [ fbQ4dTpY ]
>>751
葉っぱ使わないと狩り出来ないの?
あぁ、背伸びナヤ様でしたか失礼

755 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:02 [ PCiXWATM ]
>>751
ディレイ長すぎコストパフォーマンス良すぎの以前ならともかく、
現在は木の葉を使うこと自体を叩かれているわけではない。
と、理解したまえよ池沼君。

あ、御免思わず触っちゃった。別料金っすよね…置いていきます。
っ?

756 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:17 [ RNAmqJD2 ]
「木の葉使いナヤ=背伸び狩り」が一般論
木の葉張ってる暇があったらMobを倒せ

まあ、リッチとかクリムゾンの一撃死回避には使えるがな
ピコック程度で使うのは明らかに背伸び狩り(HP不足)

757 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:22 [ LVxo/rDM ]
細かいところだが、ピコック相手にHP不足じゃなくなるレベルってどんぐらいだ?
クリティカルでのダメージが8000ぐらいだからHPは最低9000は欲しいよな。
ってことは>>756はレベル200超えのHPカンストか。そりゃすげーな。

758 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:29 [ KbctOnJc ]
>>751
Mobのタゲ取り中もしくは叩いている途中に木の葉使って殲滅スピードを落とすから叩かれるのでは?
>>752ー756
この解釈でよろしいですかね?
ちなみに私はPOT節約の為、タゲ取りの前に使用します。
叩き出したら木の葉を使わないって形で…
コレはOKですよね?(^-^;

759 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:40 [ RNAmqJD2 ]
>>757
おっしゃるとおりLV200でHPは9000↑。ピコックは1セットで余裕で倒せる
ってことは>>757はLV200も行かずに混乱9にそんなに行きたいのか?
そりゃすげーなwwwww

まあ、木の葉張らずにピコックのクリで死亡しても「助けてください」
とか言わずに即戻りしてくれて、かつ助けてもらえなくても粘着しないなら
遠慮なく混乱9に来い

760 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:54 [ TK534gAU ]
Lv200でHP9000以上ってかなりDEFに振らないと行かないような
ああ釣りでしたか

761 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 11:56 [ vMr1ZrlM ]
釣られてないで質問に答えようぜ。
>>750
現状で会心は
クリティカルでの状態異状の底上げ程度にしか思われてない。
ダメージ面を総合的に見たら強打の方がいいみたいだな。
状態異常とダメージのどっちをとるかは
メインで使うスキルと狩場次第かねぇ。

762 名前: 751 投稿日: 2004/12/09(木) 12:05 [ aZq7HWbU ]
色々教えてくれてthx
漏れこれからナヤやろうと思ってここ見ただけなんだが
ぶっちゃけ今Mob2倍だし木の葉溜め込み径9時バグウマーしようとしてt(ry

763 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:11 [ mlADI5lk ]
>>749
多分今モンス2倍だから、囲まれて被弾率も高くなっていると思う。通常に戻れば
そこまでひどくはないと思うから、今はそのままでいいと思われ。

どうしてもきついようなら狩場を下げて、回避装備(ターバン&子犬&回避指輪&蝶々)
等を装備してみて様子を見てみたら?

まぁ、火力装備だし、俺はそのままでいいと思うよ。

>>751
今更何言ってんの?自分で背伸びって証明しているようなもんやね。恥ずかしい。
直接言ってやってもいいが、言ってお前の背伸びが直る保障などどこにもない。

>>759
なんで混乱9行くのにレベル200が条件なんだ?あそこは染色様の聖域ですか?
あ、俺はピコクリで死んでもいい覚悟で行っているので。ちなみにピコは1セット
で余裕で倒せますんで、背伸びと間違えないで下さい。

764 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 12:17 [ LVxo/rDM ]
>>759は200レベルいってないどころか、ナヤを使ってるかも怪しい釣りだから触るなよ。
200レベルごときでHPが9000突破するとしたら相当DEFに振ってることになるからな。
それともまさか、200レベルにもなって混乱9仕様ステにした猛者とか?w

765 名前: 749 投稿日: 2004/12/09(木) 12:26 [ rPpeRXzQ ]
>>763様、アドバイスありがとうございます。

MOB2倍期間だということを失念しておりました…。

一応回避装備のほうでも様子をみることにして、それでもきついようなら
ランクを下げて狩りすることにします。
御助言、ありがとうございました。

766 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 13:44 [ QOlcvTEY ]
LV200でごときとは…ここはいい廃様のスクツでつね

767 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 13:50 [ vMr1ZrlM ]
>>766
変わったレスだな。
レベル200にごときと言ってるんじゃなくて
HP9000に対してレベル200ごときって言ってるんじゃないか。
スクツはネタで済むけどそのレスはネタじゃすまん。

768 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 14:33 [ 8/R8BIxg ]
>>761
参考になりました。
分身がメインなのでスタン目的でいいのかな・・・。(複数狩りには向かないな
基本的に木の葉、分身、手裏剣、くない、取得や座標バグでBSメインのナヤなので・・・。
威力も欲しいけどナヤってSH結構あげても他キャラの威力には適いませんよね。
威力底上げできたりしたら、また叩かれそうだけど。
まぁ威力面で見たら強打がよさそうだけど会心でマゾ狩りしますかね・・・。
ペットスレでもあったけどクリティカル+強打はあるけど
クリティカル+会心はないそうで・・・。
クリティカル+強打の恐ろしい威力を見てみたい気もしますが・・・。
クリティカルパレードになるのかとか甘い期待を抱いたのが馬鹿でした。
どなたか強打を取った方がSHや威力をのせてくれるといいけど。

ピコックは200上でもクリティカルくらえば瀕死、もしくは即死します。
DEFに相当振らないと9kは超えないですね。
ナヤトレイってキャラはDEFを装備条件以上にあげる必要が皆無と思われるので(趣味であげてる人、本気の人ごめんなさい
ピコックはSH250前後あったら1セットで倒せるんじゃないかな。

>>756みたいなタイプはうざいな。
ナヤトレイはディレイが速いってだけで与ダメ面では爆発的な威力はない。
ということは、威力上げようとSHに振るとAGIが減ることで被弾率が上がる。
元々AGIを上げることで効果を発揮する木の葉だが、与ダメが減り溜め込むことでうざいと
思われているだろう。
しかし、「背伸び」というのはおかしい。
TWは回避上限もあるし、いくらAGIあげても避けきれるわけではないので
どのレベルになっても木の葉は活用すると思う。
おそらく756は他のキャラ使いだろうが勘違いはやめてもらいたいな。
自分の使ってるキャラを叩く馬鹿はいないだろうし。

長文乱文すみませんでした。

769 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 14:46 [ lAgkxFqQ ]
ナヤトレイはディレイが速いってだけで与ダメ面では爆発的な威力はない。
ナヤトレイはディレイが速いってだけで与ダメ面では爆発的な威力はない。
ナヤトレイはディレイが速いってだけで与ダメ面では爆発的な威力はない。

( ゚д゚)ポカーン

770 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 15:22 [ CkrOIE4I ]
( ゚д゚)ポカーン 突込みどころありすぎ

771 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 15:31 [ dU5jO4u6 ]
>>769
ほっとけ。
結構高レベルっぽいので廃シベや廃ティチが目に付くんだろう。

772 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 15:37 [ PCiXWATM ]
>>768
当方正真正銘ナヤ使い。で、敢えて言わせて頂くけれども、
やっぱり木の葉が必要ってのは背伸び狩りだと思うよ。
必ずしも高AGIと高火力は同居しないという前提に則って書いても、
>>768の文からそう読めたんだが、誤読だったら申し訳ない)
高AGIなら葉っぱ使うまでもないからその間殴れば良いし、
高火力なら尚のこと、最小手数で殲滅すれば良し。
それに、適正レベルで狩ってれば、幾らAGI型でも
殲滅遅すぎて溜め込むってことは無いはずだけれど。
ナヤのディレイの速さはAGI振りの低火力を補って余りあるもの。
爆発的な威力が無いという意見自体、どうかと思うけどね。

まぁあれですよ。これも自分だけの意見にしかすぎないかもだけれど、
とらえ方は人それぞれってことでFAでいいんじゃないの?
木の葉使わない身としては、木の葉狩りはどうしても背伸びに思えるってだけで。
このレスポンスに不快に思われたら本当に申し訳ない。
一意見として寛容に捉えてくれれば幸い。

773 名前: 772 投稿日: 2004/12/09(木) 15:42 [ PCiXWATM ]
あ、オサワリしちゃった;
諸先輩方ゴメヌ、アフロ装備で混乱9行ってタコられてきまつ… λ...

774 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:16 [ mlADI5lk ]
暇だからカキコ。

>>768
>威力も欲しいけどナヤってSH結構あげても他キャラの威力には適いませんよね。
>ナヤトレイはディレイが速いってだけで与ダメ面では爆発的な威力はない。
↑こういう寝言は自信げにいうと叩かれるぞ?

デュアルヒット78%×2=156% クロススラスト71%×2=142%
心120%×10=1200% 影分身160%×5=800%
参考までに、
ボリス縦斬り109%×1=109% ボリス連140%×6=840%
同レベルで考えてみて、他キャラより火力上なのにね〜
よほどひどいステに恵まれているのか、糞補正装備なのか、とりあえず南無。

>ということは、威力上げようとSHに振るとAGIが減ることで被弾率が上がる。
↑AGIは減るのではなくて、増加できないだろ?
AGI100以下ならともかく、メトゥラレベルになるとAGIに振ることはめったにない。
それまでの再振りでAGIは確保できているからな。

>しかし、「背伸び」というのはおかしい。
↑例。蝶々羽付けたナヤがドラグーン5匹に囲まれています。木の葉展開して
いますが、AGI足りないので被弾→木の葉消える→消えるからまた展開→以後
繰り返し→ドラグーンは増え続け、一向に倒せない。
これを背伸びと言わず何と?

>TWは回避上限もあるし、いくらAGIあげても避けきれるわけではないので
>どのレベルになっても木の葉は活用すると思う。
↑DOPやFCならともかく、木の葉展開させる所要時間何秒かご存知?そして
その効果時間もご存知かしらね?普段の狩りに多様なんかしていたらまともに
敵何ぞ狩りれないと思うんだが、よほど恵まれた狩場なんだね〜

>おそらく756は他のキャラ使いだろうが勘違いはやめてもらいたいな。
↑おそらく768は他のキャラ使いだろうが勘違いはやめてもらいたいな。

>自分の使ってるキャラを叩く馬鹿はいないだろうし。
>>768

775 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:44 [ nBje37fQ ]
768ではないが
ナヤがDOPシベに攻撃してるのを
みるとたまにかわいそうに思うのは
俺だけ??

776 名前: 768 投稿日: 2004/12/09(木) 16:55 [ 8/R8BIxg ]
ご意見どうも。
ぶっちゃけ>>771さんだけが読み取ってスルーしてくれたようで。
爆発的な威力の説明も必要か?

>>774
2回攻撃の時点で強いのはわかるが、火力が↑?
火力っていうのは与ダメであって総合的に見た総ダメの「威力」じゃないぞ。
連+盟約で3K連発とか目に入るんですが。
弱いっていわれてるキャラだってしっかり育てれば強くなる。
大器晩成っていえるだろう。

背伸びっていうのは>>774がさしているようなドラグーン狩りのことをさすんだな。
誰でも、わ か る。
全てを背伸びっていうなということだ。

今回突っ込んでくれたことって
今までに何度も議論されてることだよね。
わざわざレスしてまとめてくれたのか?
まぁ、なんだ無駄につっこんでくれた人は混乱10とか実装されても無縁のマターリ派ってことか。
アフロ装備しても混乱9なんていけるぞと突っ込んでおく。

777 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:56 [ nYQPJ/L6 ]
お前チャプ7まで進めてないだろ

778 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 16:57 [ nYQPJ/L6 ]
ごめん、>777は>775へのレスね

779 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:08 [ tpLfSI0M ]
上がってるから実に来たら
768みないな計算できないナヤが多いな

2回攻撃の時点で強いのはわかるが、火力が↑?
火力っていうのは与ダメであって総合的に見た総ダメの「威力」じゃないぞ。
連+盟約で3K連発とか目に入るんですが。
弱いっていわれてるキャラだってしっかり育てれば強くなる。
大器晩成っていえるだろう。

面白いね〜

火力っていうのは与ダメであって総合的に見た総ダメの「威力」じゃないぞ。
連+盟約で3K連発とか目に入るんですが。

殺使ったら?
火力あるじゃんw

780 名前: 774 投稿日: 2004/12/09(木) 17:16 [ mlADI5lk ]
>>768
>わざわざレスしてまとめてくれたのか?
>>774の1行目をよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く見てくれ。

>火力っていうのは与ダメであって総合的に見た総ダメの「威力」じゃないぞ。
↑へぇ〜そりゃ知らなかった。ごめんごめん。与ダメと総ダメって区別する
人間がいるとは思わなかったからね。

>アフロ装備しても混乱9なんていけるぞと突っ込んでおく。
↑ネタにマジレスカコワルイ。

781 名前: 768 投稿日: 2004/12/09(木) 17:18 [ 8/R8BIxg ]
あぁ!しまった!
ここはナヤトレイスレとして機能してるんじゃなくて
殺使ったら?
とかいう他キャラ使いが突っ込むナヤ叩きスレになってたんだった・・・。
めずらしくナヤスレがないから探して質問してageるんじゃなかったorz

782 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:19 [ PCiXWATM ]
アフロ装備は ネ タ だ よ ネ タ 。死んだ時に笑えるからだよ。
つかね?ピコックで即死が日常茶飯事の所詮超低レベルですが何か?
それでも葉っぱ使うほどに狩りに困っちゃ居ないってことですよ。
わざわざ気を使っちまって悪かったな廃様、釣れたのが小物ですまんな。

お見苦しい文章を書きましたこと、再度お詫び申し上げます。
ちょっと頭冷やしてきます。

783 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:22 [ QOlcvTEY ]
>>768の言う威力って倍率のこと?
そうなら意味がわかるが。
倍率が高くても基本ダメが小さければ与ダメ1もありえるし。

784 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:26 [ meKZlqio ]
>>780

>>わざわざレスしてまとめてくれたのか?
>>774の1行目をよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く見てくれ。

いちいち断るあたり見苦しいぞw

785 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:27 [ QOlcvTEY ]
ああ、よく見たら威力と与ダメを混合してるな。
こっちの勘違いだ、やっぱわからん。

786 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:31 [ lAgkxFqQ ]
ここだけ突っ込んどくか
>火力っていうのは与ダメであって総合的に見た総ダメの「威力」じゃないぞ
この論理で行くとミラは火力低いキャラだな

787 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:32 [ tpLfSI0M ]
正直
>>768[ 8/R8BIxg ]

と同じくナヤ火力ね〜
って思ってるやつどれくらいいるの?


で、[ 8/R8BIxg ]
さん・・・
アンタの火力を詳しく押してくれや
スキルだと
総ダメージ?1つのダメージ?

3000と1700×2だとどちらが強いかわかってるよね?

788 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:40 [ KHa4LOxU ]
ピコックのクリで即死するのがいやで常時木の葉狩りするために
AGIに振りすぎて火力が上がらなくて困ってるってことじゃないの?

789 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 17:54 [ CkrOIE4I ]
つか、Lv200を引き合いにだしてるのに、ピコ(ゼネラル)避ける程度で
火力不足もクソもあるの?
ないものねだりはいかんだろう…

あからさまに大群いる時は一旦引いてから木の葉打つけど
1:1でクリ警戒して木の葉出すくらいなら、XP多い時は水晶とかいってLV上げてから混乱に行く

790 名前: 768 投稿日: 2004/12/09(木) 17:55 [ 8/R8BIxg ]
いつまでレスさせるんだ・・・?
それとも壮大な釣りにかかってるのか?

>>786
なんのための気合だよ、消費も気になるとは思わないが。
カード、範囲麻痺など強いと思うぞ。

>>787
殺とか使ってくるあたりからしてルシピンだろうが
スマンカッタ、眼中にないっていうか威力面でいえば底上げとかもないしかわいそう。
でも、ルシなら飛連破、シルフカッター、召雷剣あたりが優秀じゃないか?
連も使ってな。ラグランジュ神速剣も使うんだろ?
ピンもあまり詳しくないんだがオルランヌの加護や連、カウンタースピア系で頑張ってくれ。
と、スレ違いな話題はおいといて。

例だろうが、1700×2なんてどう頑張っても出ません。
スキルだと1つのダメージだな。
>>774の%で計算されてもなんだが、火力上昇スキルで威力の底上げできる他キャラが現にいる。
カンストダメージ出せるキャラもでてきたがナヤで1500×2なんてそうそう出ないぞ?
狩場下げれば出るかもしれないが、他キャラでもいえることだ。
まぁナヤ使わないやつが大口叩くなってことだ。

>>788
出直してくれ。

791 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:02 [ tpLfSI0M ]
火力っていうのは与ダメであって総合的に見た総ダメの「威力」じゃないぞ。

コレの意味わかんらんよ

オレがコレを読む限り
あんたの火力は
数字の大きさだろ?
数字が低いなら殺つかえと言ったんだが・・・

1200×10と140×6だとどちらが多いかわかってるよな?
数字を求めたいなら影分身使えよ

792 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:07 [ QOlcvTEY ]
>>791
ナヤに 殺 はないぞ。

793 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:08 [ TK534gAU ]
殺?

794 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:12 [ 7U.0eIW6 ]
>>768はちょっと言い方がまずいかもしれないが、
Lv200以上のナヤをやっている人は>>768の意見にどことなく
あ〜そうかもしれない と思うところはあるんじゃないか。

795 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:17 [ tpLfSI0M ]
殺無いの知ってますが
あまりにも頓珍漢なこと言うから
たとえばということで殺っと書いてみた

ナヤにあるやつ書いたほうが良かったなゴメンヨ
シノ6にサンタグッズで固めて逝ってきます

796 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:20 [ meKZlqio ]
>>795
ここ一連のレスを見てると
お前[tpLfSI0M]も滑稽だな。
またサンタグッズでも余裕だって768に突っ込まれるぞw

797 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:28 [ lAgkxFqQ ]
火力っていうのは(一発あたりの)与ダメであって総合的に見た総ダメの「威力」じゃないぞ
と解釈したから、カード一発あたりの与ダメは低いので
高火力といわれてるミラも768からすると低火力ってことになるなという意味で書いたんだが

どういう意味か分からなくなってきた
壮大な釣りにかかってるんじゃないだろうかと俺も思えてきた

798 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 18:33 [ B2GXHuhU ]
んじゃ無理して話す必要ないじゃん。
終わりにしておこうよ

799 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:02 [ XuS05VJA ]
最後に。
>カンストダメージ出せるキャラもでてきたがナヤで1500×2なんてそうそう出ないぞ?
ナヤで連を使えば出ます。

では話題を変えて。

今度の混乱10は素AGIで160ぐらい推奨とのことらしいが、現状、ここの住民達はAGIいくつ
確保してるの?
また、AGI160ない人は再振りの予定?

当方AGI125・・・とてもではないですが無理です。。。orz

800 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:15 [ oOk868/6 ]
>>776
触れられてないが敢えていっとく。
AスーツからAアーマーに換えてみろ。
なければラセットでもいい。
ピコクリで8K超えなんてそうはなくなるぞ?
HP8Kもあれば十分だ。それならLv200もあればできるだろう?
ペットもあるんだし。
効率出す為に火力に振ってるのに、いちいち木の葉張ってたら意味ないことに気づかないか?
DEFに振ってHP増やす事で火力は下がるが、効率が上がることもあるってことだ。
高ダメージ出したいだけなら、水晶で狩ってなさい。

801 名前: 768 投稿日: 2004/12/09(木) 19:19 [ 8/R8BIxg ]
>>797
たしかに単発では火力(与ダメ)はないが、いまさら単発で使うスキルでもないでしょう。
たしかにその点で考えると低火力ということになるが
ミラは単体向けスキルがとぼしく、分散しなかった場合のカードの威力は
どのキャラのスキルの追随も許さないかと。
高火力っていわれる所以は総ダメが大きくキャラ性能もいいからだと思うが?

最後に。
>>799
文盲。
ナヤで連を使えばという話。
出るよ、出るだろうね。
でも、通常攻撃の話じゃないのかなぁ。
分身で3000×5だって出る敵は出るから。
>>794の言葉を借りると言い方が悪いのかもしれないが
突っ込みどころあるな〜とか感じた際にはしっかり読んでからな。

素AGIの話にマジレスするとAGI130くらいしかないから
再振りするしかないのかな・・・。
まぁ体感してみてからかな、殲滅に時間かかってアドセルに戻ることが多ければ。
それこそ木の葉使って、背伸びが!とかいわれかねん・・・。

802 名前: 768 投稿日: 2004/12/09(木) 19:21 [ 8/R8BIxg ]
>>800
あーもう!
最後に、って断ったあとで書き込むことを悔やむが
90防具なんて持ってません。
あと、ピコック倒すためにいちいち木の葉張りません。
8k食らったら潔くアドセル帰ります。

803 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 19:44 [ RNAmqJD2 ]
あなたはそうかも知れないが
ピコクリ喰らって素直に戻らないアフォが多いんだな
しかも木の葉使ってるやつに多い

804 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 20:20 [ TTtZMlTc ]
>>799
テスト鯖で行ってみたが当方AGI159+25で
ダークスペラーはほぼ回避できるが、スペクターは見るに耐えない被弾率だった
回避上限のAGIと火力を確保するとなるとLv200とかになりそうな余寒

805 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 22:00 [ tpLfSI0M ]
>>768

806 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 22:07 [ 6QYn.kms ]
>>804
それで回避重視で装備入れ替えたらどうなる?
あと10は上げられるよね?
火力はお察しになるとしてもとりあえず回避上限がどの程度か分かると目標が出来るので。

>>805
意見も書かずにageるだけのド阿呆は帰れ。今まで書き込みしてたなんて関係ないぞ。

807 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 22:10 [ meKZlqio ]
>>805
あー滑稽どころじゃねぇ。
[tpLfSI0M]は間違いなく餓鬼で阿呆だ。

808 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 22:35 [ aFMWvpV2 ]
揚げ足を取られたのが余程悔しかったのか…
てかその話はいい加減終わらせようぜ。

809 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/09(木) 23:02 [ TTtZMlTc ]
>>806
悪いがケータリングバグで装備一式無くなって確認しようがない('A`)

810 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 00:09 [ tfVJgmfk ]
ナヤスレは釣れる香具師が多いな
なんかアレな発言は全部スルーしる

811 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 00:27 [ a/K5S3aQ ]
IDが変わった後に釣れると最初に言った香具師はほぼ釣られた香具師という法則
一々掘り返すなっつーの

812 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 00:32 [ Fue674RU ]
結局溜め込もうが、溜め込まないでおこうが関係なし、たたかずスルーでイイのでは?
効率効率とか別にそこまで、たかがゲームに求めなくてもと・・・・
どうせ終わらない問題でもあるんだし^^

こんな考えだめ?_?

813 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 00:45 [ .CyBoaoM ]
>>811
つーことはだ>>779=>>810という考えでいいのだな。
醜態晒してまだやるかね。

814 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 00:52 [ a/K5S3aQ ]
ただ言ってみただけだから気にするな。
俺はもうスルーする。

815 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:00 [ SnOFOKNg ]
流れを無視しつつ失礼します。現在セカンドにナヤ育成中でLV45まで到達した者です。
現在DEFでずっと育ててきているのですが、AGI転向のタイミングが
図りきれていません。
こちらの育成環境は純白テチとでほぼ固定で公平狩りをしています。
ソロよりも格上の敵を相手にすることがかなり多いです。
過去ログを大まかながらも見て、AGI70〜80くらいを確保できるように
なるまでDEFを通したほうがよいのだろうかと思っているのですが、
皆さんの意見を参考にしたく思います。

816 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 02:21 [ kVgk/IIk ]
>615
セカンドでかつ公平PT重視ならAGI転向は混乱9に足を運ぶまで待ってよいのでは?
混乱9に足を運ばずDOP2で育てるならさらに遅らせても構いません。
格上の敵を相手にするならAGI型にしたところで大してかわせませんし。
DEF型でもDEXと火力を重視したステフリをするのを個人的にお勧めします。

817 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 03:05 [ a/K5S3aQ ]
>>815
45ならAGIでも十分いける。
月光装備ステにすればAGIは60確保できるので海底で乱獲できる。
今は2倍期間なので思い切って転向するのがいいかも。
また基本は通常攻撃なので共通縛りでいくのもいい。

818 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 08:25 [ wFZltgOY ]
>>815
今の期間、モンス2倍ですよね?
だとすると、現在のような状況でAGI転向はあまりお勧めできませんよ。
AGI60ぐらいだとかなり被弾すると思うのですが。
(当方AGI100近辺、回避装備でも7割くらいしか回避しない)

2倍期間が終わるくらいまではDEFでやってみてもいいのではないでしょうか?

819 名前: 818 投稿日: 2004/12/10(金) 08:28 [ wFZltgOY ]
>>818
すみません、どこの狩場だと7割回避というのを書き忘れました。
場所は海底1、海底2です。

820 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:00 [ c2gJMfhM ]
>>768
と言う神があらわれたましたね
突っ込みどころ沢山だけどなんかもうすでにつっこまれてて
のりおくれた・・・

正直こういうナヤがいるから厨房とか言われてしまうんだろうな
同じナヤ使いとしては、物凄くはらだたしいが・・・


あんまり言うと荒れそうなんでスルーでよろ

821 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:05 [ IBtESQkI ]
>>815
そのレベルだと狩場は海底3になるのかな?
今どの型でどの武器を装備しているかわからないけど、突き型突きDEFはお勧めしない。
防御重視装備にしてもDEFかDEXが不足する。
フルイドは意外とDEXが低いので、>>817の言うように思い切ってAGIにするのもいいかもしれない。
被弾はそれなりに多いかもしれないけど、POT連打を使えば簡単には死なず、同レベルのDEFよりは効率は上だった。
海底1、2は明らかにDEX不足なのでお勧めしない。
狩場自体海底3が主体になるだろうから、好きなほうを選ぶといい。

822 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:07 [ IBtESQkI ]
>>821
(´゚д゚`)ヌァァァァァァァァァァ

DEFなら斬り型斬りか突き型複合がお勧め…というのを書き忘れてた。

823 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 12:25 [ 4ypJKX0A ]
>>820
自分の行動を省みるべし

824 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 14:08 [ zF3smaVQ ]
レベル200↑限定なら、>>768は至極妥当なことを言っているよ
極火力振りでも手裏剣でゼネラルにカンストしてる奴なんていない
ルシイスだってあるのにな
狩り効率はレベル200↑なら最低ランク
シベミラはもちろん同レベルの知り合いのルシイスと比べてみたからはっきりしてる
基本手数よりどうしても範囲の火力がものを言う狩場で稼ぐことになる
今のTWの終盤ではナヤ、マキシは狩り効率は悪くなるのは仕方ない

825 名前: 815 投稿日: 2004/12/10(金) 15:25 [ SnOFOKNg ]
皆様ありがとうございます。
現在は公平の時はシノプ4で狩りをしてますが、DOPでの狩りも想定しているので
当分DEFのままでよさそうですね。
そして言い忘れてました、>>821さんのお勧めしない突き型突きDEFですorz
ソロの時は試練ムスケルを被弾15くらいもらいつつ狩ってます。
私マゾいことしてたのか・・・メインボリより恵まれた装備とステだから気づかなかったよ(ノ∀`)
60くらいまで今のままでがんばって、その間に良品クナイ探して複合DEFに
乗り換えようと思います。
AGI100くらい確保できるようになるまで転向は待ってみることにします。

826 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 15:45 [ xsv7M24. ]
>>824
混乱10とかはかなり回避必要になるとか聞くけど
そうなるとナヤ・マキの狩り効率は上位になるのかな?
混乱10来ても9Fで雑魚乱獲の方がうまいとかありそうだけども。
あと>>768に突っ込んでる人間でレベル200超えてるのが
どれくらいいるのか聞いてみたい。

827 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 22:19 [ .CyBoaoM ]
>>820
お前みたいなのがナヤやるからいけない。

828 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/10(金) 23:00 [ TkVo696g ]
>>827
どこでも見るような釣りだ。
スルーしてやれ。

829 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 00:54 [ rKnacdaM ]
>>820
お前みたいなクズがTWやってることが問題だな。
まぁスルーしてくれ

830 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 02:59 [ uu5YtR.s ]
>>827-829
(´・ω・`)つ[>>823]

831 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 04:36 [ 1dCyOWoU ]
混乱9 紅+100程度のXPしかないぞ
ついでに、紅ばりに敵は固い@テスト鯖

ていうかカボチャではクナイ持って手裏剣投げてた奴等が
チンク持って径?使いまくりなんだがどうよ(水晶3

そんな惨状で看板が「クラメン募集w合併も歓迎w」とかいうのでやんの
誰もいかないし。

最近どんどん自キャラが嫌いになってきた、強さなんてどーでもいいし別キャラやるか

832 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 05:37 [ HZZCaJ8o ]
>>831
テチ楽しいぞ

833 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 05:45 [ Wyd/hSmQ ]
>>830=>>820
そして延々とpgr

834 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 06:39 [ iejlFyKU ]
>>831-832
どんなキャラでも厨が使えば厨キャラになる
たとえ>>831がテチやろうが、そういう考え方なら
ワープ使いまくり、周りに人がいようがメテオ使いまくりの奴を見たら萎える可能性はある
どのキャラ使おうが、厨行為を見たら
自分はやらないようにしようと自戒すればいいだけだよ

835 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 08:42 [ uu5YtR.s ]
>>833
いや、>>823=>>830なわけだが

836 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 18:00 [ 6h0LAF9k ]
>>834
まあ、気分転換がてら他キャラやってまたナヤを頑張るとするかな…
ウザ狩りできないキャラって シルフランスしかロクな範囲がない マキシだけ?

それはそうと 混乱9じゃなくて10だったすまん(紅450程度→混乱10 550程度

837 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 18:52 [ SLVtT4RE ]
>>836
つ[殴りテチ]

838 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 18:55 [ KCG/szlU ]
シルフランス乱れ撃ちも十分ウザイでつ

839 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 20:17 [ u8UBdzVA ]
すみません、ナヤの二段階目のペットスキルの事で相談なのですが、
必中か俊敏かで迷っているのですが、
どちらの方が使い勝手がいいのでしょうか?

840 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 20:20 [ u8UBdzVA ]
すみません必中ではなく集中でしたorz

841 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 20:29 [ rKnacdaM ]
集中か敏捷で迷っているなら集中をオススメする。

842 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/11(土) 20:33 [ u8UBdzVA ]
841様、御返答ありがとうございます。
集中ですか〜、確かにDEX100超えたのにウィキディに当たらなかったり
でしたので集中をとってみようと思います。
ありがとうございました〜

843 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/12(日) 02:58 [ UoDgp2fI ]
再振り記念ステさらし。

LV110 純突き型AGI
ステータス:
STAB 110
HACK 初期値
INT 初期値
MR 初期値
DEF 28
DEX 104
AGI 106
(DEXが100になってからは剣専攻でAGIのみ振ってます)
装備:
ターバン(12,4)OR剣闘士(4,3,4,2)、犬耳(1,1,2,4)OR悪魔の角(3,3,3)、セイラクリス(S85)、チャクラバンド(6,6)ORプラチナ(S3)、ラセットアーマー(33,13,4,13)、羽かばん(8,5,1,2)、
体力の指輪、ウィングシューズ(2,2,2)
回避重視と火力重視に兜、頭アクセ、盾を装備変えてますが、ほとんど回避装備です。
ペット:
1段階(HPアップ)
狩場:
混乱6,7階,8階(たまに)、水晶2,3,4階、試練4、鉱山2,3階,4階(たまに)、
ペナ森5、海底、シノブ5階、紅玉2,3階。

AGIがAGI型なのに80代と低かったのでLv110まで上げて再振りしました。
そのため火力を装備限界まで抑えてしまった感じです。
狩場は以前と変わらず上記のままです。体感あまり変化なし。
混乱8階は2倍期間では溜め込んでしまうので行ってません。
現在、狩場を転々と移動してるのですが、一番適した狩場が、わかりません。
お勧めの狩場あったら教えて欲しいです。
ステ振りや装備にミスあれば指摘お願いします。

844 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/12(日) 12:39 [ 8q0NbuyQ ]
ランダム45%くらいか…

845 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/12(日) 16:22 [ Ith4azvU ]
>>831
うちの鯖にもそう言う奴いるよ・・・
ってか同じ鯖かもなw

846 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/12(日) 17:59 [ wH7HM2iI ]
>>845
ぶっちゃけ、サン?

847 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/12(日) 20:05 [ UKlhD64. ]
>>843
そのレベだと水晶2の乱獲が楽だろうな(現在未修正の左撃ちを使うかは本人次第だが・・)



まあ、実際のところ125↑でも水晶2は美味いからお勧めよ〜(余裕でペットにも経験値入るからね)
装備は、火力は落としても経乱発=カンスト連発になるから何まり気にしなくてもイイと思われ・・
ただ、POTはマナ&ヒールどっちも垂れ流しになるので大量に買い込んでから突入→クリセラ粉なんかを拾いながらになるかな
結局、乱獲すればレアも出るからその場合には黒字確定でウマウマになるけどね。

848 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/12(日) 23:34 [ C9q/S5Vo ]
わかってるとは思うが>>847はバグ乱用を推奨することで
スレを荒らそうとしてる釣り師だから触るなよ

849 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/12(日) 23:38 [ Ith4azvU ]
>>846
かs・・・(ry

850 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/13(月) 13:05 [ cXrTgdjw ]
狩り方に関して意見を聞かせて下さい。
試練や水晶のようにMobの多い狩り場でMobを誘導して、少し集まったところで手裏剣を使用して狩っていましたが、これはOKですかね?
それともNGですか?
ちなみに私は上記の狩り場では手裏剣がクリでカンスト、通常2000くらいの火力です。
人が来たら目の前(通常攻撃が届く所)の敵だけ殲滅して去るようにしています。

851 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/13(月) 13:05 [ nCe6CLYM ]
>>843
ちょっとランダムが悪かったね。
個人的にはもう少し共通縛りでがんばって、AGIを確保したいところだけど、困ってない
ならそれでも現状ではよしとしますか。
まぁ、AFIが確保できたら回避装備を火力装備に変更できるんだけどね。

例。剣闘士(突き4)、かんざし(突き5)、セイラクリス(S85)、プラチナ(突き4)、ラセットアーマー(33,13,4,13)、封印(突き4)
ミスティックグラブ(突き4)、ウィングシューズ(2,2,2)
ラセット装備なら最低魔防20↑でないと意味ない気がする。

狩場は水晶3〜4、試練4、ぺナ5、鉱山2等でいいと思うよ。

852 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/13(月) 13:11 [ nCe6CLYM ]
連カキコスマソ
↑AFI→AGIでタイプミスです。

>>850
>Mobを誘導して
これがなかったら別に普通だと思うんだけど、溜め込みと勘違いされる危険があるから
誘導する前に倒したほうがいいね。
その火力なら特に苦労することもないと思うから、周りを見て、近くにいないなら
手裏剣かまして乱狩りするのはOKだと思う。

範囲は割りの状況を見て使ってくださいな。

853 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/13(月) 16:11 [ IQNhw/bs ]
試練はともかく混乱9や紅玉4などHPが多く大量の敵が集まってくるMAPだと
誘導してから範囲で一気に倒した方が残滅早いな
目の前の敵だけ倒している間に囲まれてるから

854 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/13(月) 16:13 [ IQNhw/bs ]
誘導というかちょっと集まるのを待ってからという意味ね
人が多くてもタゲられる範囲内なら許されると思う

855 名前: 850 投稿日: 2004/12/14(火) 09:48 [ 0Kv4gHvI ]
>>852>>853>>854
御返答ありがとうございます。
範囲攻撃を使用する場合は周囲を確認し、他に人がいる場合は溜め込みに見られることの無いように心がけ狩りをするように努めます。

856 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:46 [ Wdgb74hU ]
>>850は個人的にとても素直で共感が持てる。

こういうナヤ使いが増えれば周りからの目も違ってくるんだろうけどね。
まぁ、今はナヤ云々というより糞シベの糞竜の方が激しくウザいけど。

857 名前: 843 投稿日: 2004/12/14(火) 11:55 [ budhKTU6 ]
>>847>>851ありがとうございます。
>ちょっとランダムが悪かったね。
はい、シミュでやったより少し悪かったです。
Lv底上げしてからもう一度再振りしてみようと思います。
>ラセット装備なら最低魔防20↑でないと意味ない気がする。
MR中に資金が...

狩場は水晶や試練によく行くような感じになりました。

858 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/14(火) 11:56 [ sZ9KRtfY ]
>>856
そうやってすぐキャラを叩く奴には共感が持てないな
ウザいなら、効果音消してエフェクト切れ
そもそもそういう仕様なんだから文句は製作側に言え

859 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/14(火) 12:58 [ G.Ouk.1M ]
いよいよ木曜にアプデだそうですね。
そこでちょっと気になったんですが、ナヤは高AGIになると
>>386
のようにコンボ繋がらなくなったりするんでしょうか。
もしそうだとすると混乱10の回避カンスト目指してAGI極振りすると・・・
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

860 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/14(火) 13:42 [ ZuSTbJEU ]
高DEXだと思う・・・

861 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/14(火) 16:45 [ yHjqrJdY ]
以前ネタステで
STAB 75
HACK 3
DEF 10
DEX 200
AGI 255
にしたところ、スキルが単体で使用できなく(コンボに組み込まないと使用できなく)なりました。
また、狩場でコンボを変更しようとしても「スキル使用中は変更できません」みたいなことが出て
変更できませんでした。(Tabキーで切り替えはできる)
セカンドキャラや狩りステに再振りした後は普通にスキルが使用できるようになったので、
おそらく↑のステが原因だと思われるのですが、同じ症状になった人いますか?

862 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/14(火) 20:34 [ 08u2poJo ]
>>861
DEX255AGI232だけど、同じく通常攻撃をしてからでないとスキルが使用できない。
たまにコンボ中じゃなくても発動するときがあるけど、どういう条件でそうなるのかよくわかりません。
あと、コンボはスキル撃った後は途切れて次は1hitからですね。

863 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/15(水) 00:09 [ 578.5PyU ]
DEX200以上だと前ディレイが短すぎるどうたらこうたらで、スキル使えなくなるって
聞いたことあるな・・。

864 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:08 [ HHil/o8k ]
>>768
今さらながらワロタw

そら、ナヤ嫌われるわw
セカンド削除しとこ

865 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:13 [ iVkr6kxI ]
>>864
ワロタ
お前みたいなのがいるからナヤが嫌われるんだな

866 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/15(水) 19:30 [ ngd1jii6 ]
そろそろ釣堀指定が来るんじゃないか?
わざとやっているようにしか見えん。

867 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/15(水) 21:26 [ 0/HVaxcw ]
ナヤは序盤・中盤は万能だが、狩りでは後半頭打ちになる早熟キャラ
>>768は混乱9での話をしているみたいが
>>864のセカンドはそんなにレベルが高いのに消してしまうのか?
狩りではそれ以上の成長は望めなくても
PKやレア権なら強いから十分使えるキャラなのにもったいないな

868 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/15(水) 23:51 [ OPjY6XLI ]
>>866
テンプレに入れるか。
「このスレの半分は釣堀でできています。」

869 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 01:20 [ G7e94kXU ]
マジレスすると、DEX200↑でもスキル単体で使えるわけですが…
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)釣られた!?

870 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 02:34 [ mgYqpkCg ]
回線の差?

871 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 02:48 [ q3kuA/QA ]
>>864
お前しつこいな。
768に絡んでもいいことないぞ。

872 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 02:56 [ MyhjBnro ]
Q. ○○ってステータスはどんな効果?
A.* STAB
  ->突き攻撃力上昇、物理攻撃の前ディレイ減少(現在は後ディレイも減少)
  ->命中率小幅減少、回避率小幅増加

 * HACK
  ->切る攻撃力上昇、物理攻撃の前ディレイ増加(現在は後ディレイも増加)
  ->命中率小幅減少、回避率小幅減少

 * INT
  ->魔法攻撃力上昇、命中率小幅減少、MP上昇

 * MR
  ->魔法防御力上昇、魔法回避率増加、魔法攻撃の前ディレイ減少(現在は後ディレイも減少)
  ->状態異常の持続時間増加、成功率減少及び自動回復確率増加
  -> MP自動回復値が上向き調整、MP回復アイテム效力向上、MP増加(ステータスボーナス)

 * DEX
  ->命中率上昇、最小補正ダメージ増加、クリティカル回避確率増加、一般攻撃の前ディレイ減少效果
  ->クリティカルの時の追加效果発生確率上昇、SP自動回復値が上向き調整、SP回復アイテム效力向上
  ->SP増加(ステータスボーナス)

 * AGI
  ->回避率上昇、命中回避率上昇、クリティカル命中確率増加、前ディレイ減少效果

 * DEF
  ->物理防御力上昇、HP回復アイテム效力向上、HP自動回復値が上向き調整
  ->後ディレイ中の発動キャンセル失敗確率減少、HP増加(ステータスボーナス)


おそらく>>869は純突き型でなくHACKも上げていると思うので、HACKの「物理攻撃の前ディレイ増加」効果で
ディレイが‘短すぎ’ではないために使えるんだろう。
>>861みたいに純突き型にすれば使えなくなると思う。

873 名前: 859 投稿日: 2004/12/16(木) 07:14 [ b1PSCn92 ]
>>872
ステ情報どうもです。
>>504では文章的にスキルもコンボも不具合ないみたいなので
純突き型でもDEX190なら平気みたいですね。

アプデ前ですが思い切って再振りしてみたのでステ晒し
Lv200↑
STAB 122
HACK 74
DEF 28
DEX 157
AGI 232

DEXは上げすぎないよう抑えたのですが、>>862のようにスキル後の
コンボが続かなくなりましたorz
ちなみにスキル単発撃ちは可能です。
↑のステでもHを上げればコンボが続くようになるのでしょうか?
似たステで不具合のない方、おられましたら是非ステ振りの
アドバイスお願いしますm(__)m

874 名前: 859 投稿日: 2004/12/16(木) 07:16 [ b1PSCn92 ]
上げてしまったorz
吊って来ます・・・

875 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 11:53 [ rG0hjVwQ ]
複合スキルについて質問なんです。当方ナヤを作ったんですけど 
1.stab+hackの通常攻撃スキルで敵を攻撃したところ
stab10 hack10でlv8のstab+hack依存のカッターでは敵に70×2で
        lv8のstab依存のダガーだと80×2だったんですけどこれはなぜなんでしょうか

2.後過去ログ呼んで複合スキルはstab100でも、stab50+hack50同じだと聞いたのですがならなぜみんな後者を選ぶのでしょう?
単純に武器の性能だけですか?
TWはじめて3日目ですけどいまだにわかりません教えてください。

876 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:02 [ /WMgTUlY ]
>>873
dexよりもagiを上げすぎるとコンボが繋がらなくなってしまうようです。
dex230,agi180でコンボが繋がらない現象が起こってますが、dex230,agi120の知り合いは
コンボが繋がっているようでした。

877 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:08 [ OloUAdsE ]
>>875
1.カッターの武器のSHがダガーのSHより弱かったからか
ダメージは一定の範囲からランダムで決ると思うのでダガーで攻撃したとき偶然ダメージが多かった

2.STAB100だと突きの武器(レジェンドダガー)が装備でき
STAB50 HACK50だと物理複合の武器(ビサク)が装備できる
レジェンドダガーは武器の最大のSHが未合成で100
ビサクは118なので
STAB+HACK依存の攻撃だと明らかにSTAB50 HACK50でビサクを装備したほうが強い

878 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:14 [ Dlup7c92 ]
複合スキルなら複合武器装備の方が威力があるから。で、複合武器装備条件を
満たすためS、Hともに上げる。ただ複合型でも突きスキルを使うことはよくある
のでS,Hともに上げるがSの方が高いことが多い(Xienも突きが最高になりやすい
こともあげられる、Xienは過去ログ読んで)。

というか、複合型でstab50+hack50でなくstab100にするなら素直に突き型にするでそ。

879 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:21 [ rG0hjVwQ ]
うあぁありがとうございます。
非常にわかりやすかったです^^こちらに誘導してくれたかたありがとうございました

880 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:42 [ DMiXW/0A ]
>>875
今度は下げ方を覚えてくれ。
メール欄に「sage」って入れるだけだから簡単だろ?

881 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 12:53 [ RFL7BZs6 ]
>>877
細かいことだけど・・・
ビサク未合成でのSH最大値は113ね。

882 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:04 [ OloUAdsE ]
>>881
wikiはSH118になってたからつい・・・
韓国の公式もSH113になってるからwiki直してくる

883 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 13:07 [ cIvZglzk ]
SH114が最高じゃないのか…(´・ω・`)ショボボボーン

884 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:21 [ QGWdea5w ]
LV244
S245
H129
D65
X167
A155

装備 S78/H70 Mクナイ S9/H5キョンシー S7/H4シャルン
   エンシェントメイル S2/H2ミンクガントレット S9プラチナ ミンク靴
   WOC S7/H4

この先どうすればいいですか

885 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:26 [ dJ2S6dNk ]
>>884
ほー、あなたはWOCに二回もインクリ使った神ですな〜?

886 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:33 [ UuuUNjYU ]
>>884
自慢でageるなら引退しろ。

887 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:49 [ Lh1FMq9E ]
釣られるなよ

888 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:53 [ TeJZqC5E ]
age

889 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:55 [ OZu49G3E ]
>>884
スレ違い

TW釣りスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1084509561/

890 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/16(木) 19:55 [ JL8SCRAk ]
>>884
ほぼすべての装備にインクリ成功させてるのかよ

891 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:25 [ 1LqQEXI6 ]
>>884
ただのデマ(釣り)という考えに一票

さらにナヤが「エンシェントメイル」装備できるということを発覚
と釣られてみる

892 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:29 [ pDDdmETc ]
今頃気付いたのか…>エンシェント
ageるなんて見つけたのがそんなに嬉しかったのか

893 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 00:33 [ WFuu9aQw ]
ナヤスレには定期的にそんな変なのが沸くのか・・・

たとえ真実だったとしてもまたn(ry
だなぁ・・

894 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 01:15 [ TstkaUuQ ]
初心者相手のほのぼの空気も長続きしなかったな・・・。
>>884
それじゃ混乱10行けないでしょ。
再振りしな。

895 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 06:27 [ 7eYfvb8M ]
定期的に沸くのはナヤ叩きの釣りだから
正しくは
またナヤ叩き厨か、だね

896 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 07:22 [ HUnmFloI ]
補正込み170程度じゃ混乱10階はだるかった。
SH350↑あるからPOT連打でなんとか・・・。
スペラーは3発被弾するか、しないかだけど画面外からいっぱい飛んできてガクブル。
スペクターも極稀に避ける程度でほぼ被弾。

今は雪だるまイベントもあるからイベント終わってから再振りかな。
SH100下げてAGI50あげる予定ガックシ

897 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 10:06 [ i7ZWW5wU ]
混乱10FでのAGIは補正込み225ほどでスペクター回避上限でした。
ただし、素AGI190にしてるのですが手裏剣でのコンボが繋がらなくなり、
囲まれた時の狩りにストレスが・・・・(複合武器使用)
どうやらナヤはディレイの修正が入らない限り、高AGIの狩りは無理ですね。

898 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/17(金) 10:31 [ GrADP/Ko ]
>>897
差し支えがなければ、その状態でのSTAB HACK DEXを教えて頂けませんか?

899 名前: 898 投稿日: 2004/12/17(金) 13:45 [ bMl0JTmo ]
>>897
ステによるディレイ速度の変化を統計で調べようと思いましたが、韓国先取り情報スレを見ると、ディレイ影響ステが変わる様ですね…。
お騒がせしました。
m(_ _)m

900 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/18(土) 11:42 [ wB88qnDU ]
さりげなく900げっと。

901 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/18(土) 19:57 [ l0HuRpJ. ]
AGI209でもコンボ繋がらんよorz
ネクソマジックそろそろヤメテクレ。

902 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/19(日) 00:02 [ 5OC.GqZc ]
じゃあ斧やれ

903 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/19(日) 06:14 [ 05wBPqv2 ]
>>902
斧ごときのディレイでコンボ繋がると思ってるのか?
ムリポ

904 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/19(日) 10:50 [ Yf73wf6w ]
>>903
>>386に斧を使えばつながるって書いてあるが・・・

905 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/19(日) 12:58 [ 2Qjmk6Lo ]
2ヶ月前…

906 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 02:59 [ gLKYJFCM ]
新しくナヤをはじめて、まだLvは低いのですが気になったことがあるので
答えていただけたら幸いです。

例えば、デビルゼネラルやミスティック等は防御力が高いですが
奴らを殲滅しようとした場合に、突き型ステでのBSと複合型ステの心では
どちらが殲滅力は高いでしょうか。

よろしくお願いします。

907 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 04:24 [ 5D9hv7dY ]
このスレで言うのは悪いが
ヴリドラ持ち風牙刀マキシ(極AD)がレア最高

908 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 04:33 [ yxfY4T4E ]
>>906
実際にやってみてどっちがいいか決めたらいいんじゃない?
突き型のステってだけではなんともいえない気がします
BSは操作が忙しいです
心の方がPOTとか使いやすい気がします
心は遠距離で撃てるし
MP消費では心の方が燃費がいいかな
でも私も突きナヤやってますが硬い敵に心はあんまり使いませんよ
質問の答えになってないかもゴメンよ

909 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 10:51 [ GmvSCn7Q ]
ナヤのスキル取得クエストで発生条件が100〜でクエスト「魔力の玉 」の「ライデックス」関連のところまでをクリアとサイトに書いてあったのですが、
これは「魔力の玉 」のクエストをそこでとめておけということなんでしょうか?それとも「魔力の玉 」のクエスト全部クリアしてても発生するのでしょうか?
教えてください

910 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 11:47 [ z3xxD4nw ]
>>906
BSはレベル高くなるとクノとかでもX2で3000でてしまうため
殲滅という点では心のほうが高いと思う
突型でも心のほうがダメ大きいと思う(予想ですが・・)
燃費ではあきらかに心の方がお買い得
他に心では少し離れた敵にもコンボつながるために楽
回復面ですがBSだとスキルと通常攻撃連発だと回復が間に合わないときありますね
心だとスキル中に回復できるので意外と便利です
突型複合やってましたけど(S140 H115ぐらい)
BS使うのはクノ時だけでした(他は趣味)
クノ時だけパッチ代節約しようと通常攻撃1+BSの繰り返しでやってました
心だとパッチ代が・・・・
ほとんど908と同じ解答で意味ない・・
デビルゼネラル:BSと心比べたことないのでちょっとわかりません
ミスティック:通常X4+心と少しでだいたい倒せてました

911 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 13:29 [ K0AWd332 ]
>>909
クリアして問題なし。というか全クリアが条件だと思っていたよ俺は。

912 名前: 636 投稿日: 2004/12/20(月) 18:26 [ BvksgMho ]
>>910
主観的な書き込みをいたします。
心のスピードとBSのスピード及び影分身のスピードを比較したとき,
心だと時間がかかるのではないかと思います。
みなさんの意見はいかがでしょうか。

913 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 18:51 [ FM1w86R2 ]
経済効率の問題
心はちょっとだけ時間がかかるが燃費がいいし安定性がある
何が何でも早く倒したい時はクリ3倍を期待してBS使うこともある

914 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:07 [ .JbxSDuk ]
BSだとスタンがかかる場合あるからその分だけ被ダメが減ってPOT節約に
なる可能性もありますね
安定性はないし相手がクノなら意味ないけど
(でも相手がクノなら910が言う様に武器が削れにくいBSを使います

915 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:11 [ .S.IFcN2 ]
さげ忘れた・・・ごめんよ・・・

916 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:30 [ FM1w86R2 ]
偏見かもしれないが通常狩りでBS乱発してるのは
たいてい背伸びの奴らなんだよね…
まったり狩りなら心で十分

917 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 19:48 [ NbtJcXOU ]
>>910
純粋な突き型はHACKがない分、硬い相手だと極端に複合系スキルのダメージが減る
与ダメが増えれば心のほうが使えますけどね
回復は問題ないとおもわれ(キーボードのほうでコンボしてると回復できませんが)

>>912
LVとBSの場合は倍率の問題ですかね
LVが高ければ複合型で心使う方が早いと思います
カンストなければLV高くとも、攻撃速度からBSのほうが早いと思いますが・・
まぁ突型は心よりBSのほうがゼネラル倒すのは早いです

918 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/20(月) 23:23 [ VCckT8yg ]
BSなんだけど、2倍で3k出るってことは1倍だと最低ラインが1.5kだよね?
んで1倍の時の倍率が220%なんだから275%のピアシイングを連発する方が効率よくないかな?
(クロス>クロス>ピアシング)×2なら通常×4>心と威力もスピードも変わらないと思うんですが。
的外れなこと言ってるかな…最近自分の主観に自信が持てないんで間違ってたらスマソ('A`

919 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 02:19 [ TPMUcCV. ]
>>918
俺文系だから確率的なこと分からないんですまんな。

BS1/4は1.5K、あとの3/4は3Kになるって事でクロス12回に混ぜてのBSダメを計算。
クロスBS1.5K+クロスBS3K+クロスBS3K+クロスBS3K
クロスBS1.5K+クロスBS3K+クロスBS3K+クロスBS3K
クロスBS1.5K+クロスBS3K+クロスBS3K+クロスBS3K
・・・28.5K

ピアニング2.6Kと考えてクリ率1/4として、
クロスBS2.6K+クロスBS2.6K+クロスBS2.6K+クロスBS3K
クロスBS2.6K+クロスBS2.6K+クロスBS2.6K+クロスBS3K
クロスBS2.6K+クロスBS2.6K+クロスBS2.6K+クロスBS3K
・・・32.4K

高レベル、メトゥラならピアニングで十分だと思うけど、敵によって
ケースバイケースだし、なんとも難しいね。

俺はBSよりもピアニングを多様しているかな。BSとそんなにダメ変わらないし、
タメが内分ピアニングの方が速いから^^

ちなみにあくまでも単純な計算をしただけだから、間違っているとか指摘されても
答えれないのでご了承くださいませ。

920 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 02:52 [ xR/6M12Y ]
文系でもわかる間違いの指摘
×ピアニング
○ピアシング
ついでに
×ピアシイング

921 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 09:56 [ Y4wW8aSE ]
若干苦しくなってきたのでアドバイスお願いします。(>-<;)

LV147 初期突き 複合武器火力重視(?)
ステータス:
STAB  152
HACK  64
INT 初期値
MR  初期値
DEF   46
DEX  114
AGI  102
(共通はagi100まで行った時点で剣にシフト)
装備:
剣闘士(sh6)、ラセット(33-21-3-12)Mクナイ(SH140)、チャクラバンド(6,5)、
エンジェリク(sh4)、羽かばん(8,5,1,2)、命中or回避指輪、羽靴(2-2-2)

ペット:
1段階(HPアップ)2段階(敏捷)
狩場:
水晶3・4 混乱8階(紅蓮探し時) 金欠時水晶1

サポートすることが多いのと、ティチと組む時のことも考えて、やや火力重視の
スタイルでしたがそろそろ切り替え時かも・・と思っています、が、知識が無いので困っています。

以前共通縛りの人を多く見かけたので、試しにそれで振りなおすと
S98-H65-DEX149-AGI147(AGI56%)
あたりになるようです。でもこの数値では混乱10は無理ですよね・・。
新ダンジョンもできましたが、どのように振りなおすと狩り効率上がるでしょうか?
お優しい方、宜しくお願いします。

922 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 10:26 [ TPMUcCV. ]
>>921
また中途半端な・・・それ再振り。
普通に狩りステにするならSTAB&HACK100↑にして、DEFをラセット装備の22に下げる。
後、DEX&AGI低すぎなので、最低でもDEX&AGI120↑にすべし。

装備もチャクラ→プラチナ(SH4以上)、羽鞄→封印(SH4以上)、ミスティック(SH4以上)に
すれば火力は上がる。それだと混乱8でも辛いだろう。

混乱10はとてもではないが、Lv147で行けるような所ではない。例えLv147で
再振りしてAGI200確保したとしても火力が追いつかずにアボーン。

推奨狩りステ
112/91/1/22/1/127/120
これで狩りしてみそ。大分複合技も火力上がるし、混乱8も楽になると思う。

923 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 14:15 [ SPIjjnbI ]
突き複合レベル167 S158H72DEF11DEX138AGI147なんですけど169で再振りしたほうがいいかな?

924 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 14:17 [ SPIjjnbI ]
相談乗ってくれる人お願いします

925 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 15:19 [ yTNPpZQ6 ]
>>923-924
シミュレーター見つけたようなのでいろいろ試しなさい。
DEF22にするとかー。

926 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/21(火) 16:26 [ c0SiS5c. ]
>919
BSの等倍で1.5Kならピアシングでも2Kが関の山だろ

927 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 07:52 [ r6e3k3/Y ]
なんとまあ早いレス!ありがとうございます、922さん。
しかも推奨数値まで・・感謝です。
最終サイフリがレベ107の時で、以来適当でした(汗)
お奨め装備品が手持ちには何もないので、買い集めながら、
より狩りステへ移行していきたいと思います。

928 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 12:17 [ f181k0b2 ]
>>923
DEXが低いので狩りがしずらいのでは?
狩りがしずらいのであれば,即再フリ。
DEXが十分足りていると思うのであれば169で再フリ。
私の場合は,SH200少々,DEX160程度,AGI130程度,
残ったポイントをDEFに回すかな。

実際にシミュしたわけではないので,参考までに留めておいてください。
後の人指摘よろ。

929 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:02 [ uoAEtXHc ]
シュミレート結果 複合ナヤ125
一回目65 65 1 10 1 127 128
二回目65 65 1 10 1 127 123

鑑定お願いします。

共通縛りにするつもりですが、皆さんが
スキルどのように振っているのか教えてください。
お勧めなどあれば教えてください

930 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:07 [ 4dZjO2uU ]
>>884

STAB27
HACK27
INT 1
DEF 50
MR 100
DEX 240
AGI 245

これ最強

931 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:12 [ 4dZjO2uU ]
>>929
複合50%固定でシミュってみたけど
126〜は共通縛り解くなら↓でもいいと思う、うちは125で↓の振り方

60 60 1 22 1 127 128

932 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:38 [ uoAEtXHc ]
DEF上げてるようですがなにか意味があるので?
すみません、まだ初心者です

933 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:44 [ .EAfIY6. ]
>>932
sageろ!
DEFを22にしているのはラセットアーマー装備条件だから。

934 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 13:49 [ o/GM16Bw ]
>>932
じゃあ君は何でDEFに振ったんだ?と質問してみる。
初心者なのに125レベルのシュミレートして何になるんだ??

935 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 14:39 [ epT2UOs2 ]
>>929
参考になるかわからないけど・・
↓俺のステ
Lv125
STAB115
HACK60
DEF9
DEX110
AGI111

dexagiをとるより火力あげて
ささっとレベルあげたほうが良いと思ったんで
こんなステにしました。
水晶4の敵なら通常攻撃×1+分身で倒せるので狩が楽ですよ。

936 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 17:38 [ fLzE.CCU ]
>DEFを22にしているのはラセットアーマー装備条件だから。
なるほどそういうことですか。

931、935さんありがとうございます

937 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 22:38 [ AGBEAzjw ]
>>935
>>626-636
このあたりに水晶MOB関連がのっとるよ。
SH250以上でもSH200以下でもまずクリティカル発生が
通常+スキルで倒す条件にあるようだ。
だからそのくらいのステで「〜倒せる」というのはちょっと幅が大きいかと思う。

938 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/22(水) 22:43 [ AGBEAzjw ]
訂正・参照レス番は上記でなく
>>626-639
それと付けたし。このあたりは荒れぎみなので
とりあえず誘導目的以外はスルーヨロ

939 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 06:14 [ RheYlzt2 ]
付き複合のステ振りがわかりません
具体的にどういうものなんでしょうか?

940 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 06:54 [ EwZy9dlo ]
Lv42でAGIにして、72まであげたんですけど
剣で上げ続けたせいかAGIがきつくなってきたので
再振りしようと思ってます。

自分なりにシミュってみたんですが、これよりいい方法がありましたら
教えてください。

Lv72 物理複合型
STAB 43
HACK 43
DEF 7
DEX 74
AGI 78
他初期値
装備:不滅、かんざし、桜吹雪、苗族、妖精羽、ハイパーミラージュ、
鷹目石の指輪、羽靴

あげ方:LV2からずっと共通縛り
AGIの必要ポイントが上がるまでAGI→STABの必要が上がるまでSTAB→
HACKの必要が上がるまでHACK→STAB、HACKを43に→DEFを7に→
ここからずっとAGIに振り続ける。(ランダム50%固定

941 名前: 940 投稿日: 2004/12/23(木) 06:55 [ EwZy9dlo ]
ちなみにペットは2段階目で生命、集中をとってます。

942 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 08:25 [ a4PYA35Q ]
俺もシミュってみたらそんな感じになったから振り方はそれでいいと思うよ。
ちなみに突き型の場合は
Lv72
STAB 43
HACK 43
DEF 7
DEX 74
AGI 85
他初期値 ランダム50%
という結果になりました。
クラドの再振りに余裕があるなら突き方にした方がいいかも。
後、複合なら装備はかんざしより悪魔角の方がいいと思います。

943 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:00 [ 1nGqOyCc ]
923ですが90スーツよりラセットの方がいいんですか?
後DOP3でレベル上げるつもりなんですけど←だとしたら素でなんぼあれば上限回避できるかな。
それとー・・テロを少しでも防げるAGIにしてウィングで逃げるつもりでDEXはDOPにブレスありで必中するぐらいにしようと思います
それかどこかのソロがうまいとこのステにしてずっとソロの方がぃぃかな?
注文多くてすいませんorz もう169なったんで相談してからするつもりなんでできれば物知りな人は返事書いてほしいです
後ペットは生命 迅速 強打です。装備は Mクナイ 90スーツ 金色の兜 SH3の犬耳; 封引剣突き4 回避の指輪 チャクラバンド ミンク です

944 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 16:29 [ 1nGqOyCc ]
923です。シミュやってみました
突き複合 47% S100 H63 DEF15 DEX142 AGI179 
これでDOP3左行けないかな;火力低いような・・
カンスト5kだったら突きにしてバックステップ楽なんだけどなぁ〜・・

945 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:04 [ 5tXSlTFo ]
>>943-944
まずメル欄にsageと入れましょう。
上げたいんだったらageと入れたほうがいい感じリ´∀`§

946 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:09 [ LVYDEQtY ]
>>943-944
お前sageろって言ったのが分からんお馬鹿さんか?
169にもなって聞く内容でもなかろうが。

ちゅーかなにその装備?DOP3なら装備で回避を増やすのではなく、
素AGIで回避できるようにしろ。火力がへぼすぎる。

あと、シュミしたからといって、狩場にいけるとは限らんぞ。
どうもお前、169って嘘だろ?

947 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:39 [ 1nGqOyCc ]
ほむ・・
169のは本当です。
迷惑かけてすいませんorz
じゃあ169でDOP←回避できないってことですか?これ以上AGI上げれないし・・

948 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:41 [ 1nGqOyCc ]
素で回避しろってなんぼあればいいんですか?

949 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 17:43 [ 1nGqOyCc ]
後sageって何ですか?;

950 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 18:00 [ n8RqvJo2 ]
>>947-949
E-mail欄にsageって入れてスレをあげないようにすること

951 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 18:12 [ Pt7N6EBY ]
>>949
掲示板の使い方→使い方について(書き込み編)
ってところ探したら分かると思うよ
調べられることはなるべく自分で調べる努力をしたほうがいいです
DOPの回避上限も自分で調べられるかもね

ついでに、DOPの攻撃を回避して狩りしたいとのことだけどそれは難しいんじゃないかな
DEXがブレスありでDOPに必中 と見ているところから、ティチさんと公平で狩ろうとしてるんだよね?
それなら、バリアかけてもらってるはず
スキル一撃じゃそうそう死なないから、ウイング使う暇はあると思うよ
AGIにポイントまわすなら、DEFやSHにポイントまわしたほうがいいと思う

日本語おかしいかもしれませんが気にしないでください;

952 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 18:51 [ 0voPAIKE ]
DOP3で狩りをするなら完全火力ステがマジおすすめ。
避けるなんて考えずティチと組んで,ガンガン倒す。
DOP以外での狩りはできなくなるけどなぁ。
したがって,90スーツよりは魔法防御ある軽鎧がよい。

953 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/12/23(木) 19:04 [ 1nGqOyCc ]
おぉーーーみんなありがとうございましたorz

954 名前: 951 投稿日: 2004/12/24(金) 00:17 [ /FFjl9E. ]
951だけど、一番言いたいのは「自分で調べられることは調べてね」ってことです
いろいろ調べると参考になるよ、意外な発見もあるし
自分なりの攻略法を探し出すのがおもしろいんじゃないのかな〜

これだけではなんなので
agiは水晶程度にして、後はSH、DEF振りがオススメかな
Lv180くらいまでは、水晶でかなり効率出せます
180以降もしばらくは、紅玉4や混乱9と水晶では、そこまでの差は出ない・・・はずです

そして951訂正; ※バリア→バリレジ でorz

955 名前: 951 投稿日: 2004/12/24(金) 00:23 [ /FFjl9E. ]
なぜagiを水晶程度で止めるかの説明をしてなかった・・・orz
ずーっとDOP公平は金もかかるしパートナーがいつでもいるわけじゃないから
ソロでの狩りを考えて・・・ってことです
何度もレスつけて申し訳ない→ to ALL

956 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/24(金) 18:40 [ SrhSGZRg ]
純複合やってます
【Lv】 136
【STAB】92
【HACK】61
【DEF】 8
【DEX】126
【AGI】125
 
メトゥラクナイ(S75/H67/命中6/回避6)
Hミラージュ(28/13) 苗バン(4/5)
悪魔角(3/3/3)不滅王(3/3/3/)

火力も回避も中途半端なステの様な気がするのですが
狩りメインで行きたいのですが、再振りしたほうが
いいでしょうか?鑑定お願い致しますm(_ _)m

957 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/24(金) 18:54 [ h1w5KjQw ]
純複合って割にSTABが高いな

958 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/24(金) 19:48 [ tti35FPo ]
>>956
狩りメインと言われても狩場がわからない
ま、そのステなら水晶3,4、鉱山3、混乱7などがオススメ
AGIDEXはそのままで火力に振り続けろ
混乱89に行きたいならAGIDEX140くらいは欲しい
でも8はともかく9だと火力が足りないだろうからまずは↑の狩場でレベルあげるべし

と、148ごときのナヤが言ってみる

959 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/24(金) 21:23 [ bSacW3.2 ]
>>956
まずはクナイを変えるところからはじめるべきだと思う

960 名前: 940 投稿日: 2004/12/24(金) 22:30 [ 03FX6Ssc ]
>>942
検証ありがとうございました
突き型にしてみようと思います

961 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 04:22 [ 0TeSSyh2 ]
狩場について聞きたいことがあります。
いま、Lv49複合で、DEX42 AGI44です。
シノブ1で、ガトリングだけを公平で必死に狩ってるのですけど
多分@2Lvもあがったら、公平とソロが同じ位の経験値になると思うんですよ。

次はどこで狩るのが( ゚Д゚)ウマーか、アドバイスいただけないでしょうか。

前キャラがピン子だったのですけど
ピン子はLv相応の狩場でしか狩り出来ませんでした^^;
ナヤだったら、背伸びしてここにいけるぞ、とかありませんでしょうか。

962 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 05:47 [ PvXwd5Bc ]
>>961
ナヤというか金の問題だけど。
水晶2-3いって、試練いって
その後は寄与したほうがマシ。

DOP2もいいんだけど、硬度40程度ないとガリガリ削れる

963 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 07:43 [ bD73yTPk ]
>>961
62くらいまでぺな5かな

964 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 08:37 [ xXH/wpqw ]
ペナ5はむしろ100以上からが乱獲できてうまい。
62じゃ背伸びすぎ。
あえて背伸びをしてまでうまい場所は、
キャラに関係なくそんなにあると思わないんけどどう?
背伸びは効率よりも、使い手の性格の問題なんじゃないかとさえ思う…。

965 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 08:41 [ xXH/wpqw ]
>>963
もしかして162の間違いなら失礼。

966 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 09:41 [ bD73yTPk ]
>>964
ごめ、公平の狩場探してるのと勘違いしてたわ

967 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 12:07 [ LgR8chzo ]
ある程度レベル上がってきましたが、伸び悩んできましたんで
先輩方ご指南お願いします〜
154突き複合ナヤ 
装備
Mクナイ(S72.H70)ラセット、不滅角(SH9)、悪魔角(デフォ)、封印剣(SH5)
プラチナ護符(SH5)ミスグラ(SH6)ミンク靴(3.2.1.1)
ステ
S96 H70 DEF25 DEX147 AGI144
主な狩場
水晶4 ペナ6 試練4 鉱山4(レア狙い)
です。これ以上の狩場へいこうとすると火力不足が否めない感じです・・。
かといって被弾率を考えると・・・orz
このレベルになって恥ずかしいかもしれませんがご指導をお願いします<(_ _)>

968 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/25(土) 12:17 [ 7.rYoQUw ]
>>967
狩りステならきっちり再振りしたほうがいいよ。
SH200↑になるようにして、DEX/AGIは狩りが出来る130↑にすれば大分
楽になると思う。

レベルが200近くにならないと、火力と回避のバランス取れないから、
それまでは狩りステで我慢することをお勧めする。

969 名前: 967 投稿日: 2004/12/25(土) 13:13 [ LgR8chzo ]
早速の返答ありがとうございます〜。
インクリで破産してしまったため、資本金そろい次第再振りしてみます。

970 名前: 956 投稿日: 2004/12/25(土) 14:04 [ YqMMO2/U ]
検証ありがとうございました。
水晶でのんびり狩りつつ、補正のいいメトラを
探してみたいと思います。m(_ _)m

971 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/26(日) 03:32 [ cMG6Mm/A ]
>>956
苗バンドはもう必要ないと思う。
メトラよりプラチナ護符やラセット買ったほうがいいね

972 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/26(日) 06:48 [ Z.CuCtsE ]
自分も157で結構伸び悩んできたんで再振りしようと思ってるんですが
AGIは130程度で良いと思うのですが、DEXの方は知り合いから聞いた話
155ぐらいから手裏剣の前ディレイがなくなり、発動が早くなるとのことなのでどうしようか悩んでます。
でも155にしてしまうとSHが200行かないので火力が落ちてしまうんですよ。
手裏剣の発動を早くするか、火力を上げるかどちらがいいでしょうか?
ちなみに狩場は、海底1−2、水晶2,3,4、ペナ5,6、混乱9ゼネラル地帯(寄与PT)
装備は、不滅(SH8)、Hミラ28,12、Mクナイ(SH143)、プラチナ(SH5)、悪魔(デフォ)、瓢箪(SH9)、テシス(SH4)、羽靴(121)
です。アドバイスお願いします。

973 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/26(日) 07:48 [ dY49yf2g ]
>>972
そんな体感できるほど早くはならない
混乱10用にAGI30から50ほど上げたが体感はできなかったくらいのもん
火力にふった方が断然、残滅は早くなるので、その狩場なら火力を上げるべき

974 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/26(日) 07:57 [ dY49yf2g ]
>>972
ごめんDEXか
DEXは以前の再振りで元々180くらいあったが
特別早くなったと感じたことはないし
早くなっていたとしても残滅や効率が火力UPほど上がるわけでもない

975 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/26(日) 08:36 [ jfC6zjmQ ]
>>972
以前180ぐらいのときPKステにしようと思って
S135 H91 DEX182 AGI143 から S63 H60 DEX201 AGI190 にしたら
再振り前は手裏剣の前ディレイがなかった(発動前に魔方陣が出ない)が
再振り後は魔方陣が出るようになったから
前ディレイ減らしたい場合STABの値も結構重要かもしれない

976 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/26(日) 16:16 [ Z.CuCtsE ]
>>973-975
アドバイスありがとうございます。
どうやらDEXを155ぐらいにしてもさほど変わりなく、Sの影響もあるようなので
DE140、AGI130、SH200↑を目安に再振りしたいと思います。

977 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/27(月) 03:37 [ I6WE.YkM ]
ちょっと質問です
STAB130
HACK80
AGI117(+装備補正33)

こんなステなんですが混乱9(ピコ、ブロウ、ミスティック)でガスガス当たります
回避上限行ってますよね・・・?

978 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/27(月) 04:13 [ a.df6DdY ]
>>977
ゼネラルの集団に囲まれて当たるのは回避上限でも仕方ないが
それなら単なるAGI不足
混乱9なら素AGI130は欲しい
AGOIはステで上げて火力は装備で補った方が強くなるしね

979 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/27(月) 04:57 [ 6a6xyyYM ]
混乱9の簡単に言ったとあるパターン複合ステ対人眼中なしは、

A。ピコ・ブロウ・ミスティックを心一回含む攻撃中に沈めるSH(250〜300くらい)
B。ゼネラルゾーンで囲まれてもPOTだけしてればやられないくらいのAGI(素130くらい)
C。ピコクリで即死回避のHP8000以上をマークするDEF(手動で40くらい振ればそれなり)

順番は、その条件の満たしやすさ、満たしている人の多さってつもり。

SH250ほどで、ピコ・ブロウは通常一回心で、ミスティックは通常四回心でOKかと。

AGI130あれば、回避13のラセットでも足りるかと思うので、魔防をあげる意味でも
アーマーのほうがこのタイプにはお勧め。

魔防計40あればピコクリ7000台だと思う。すくなくともHP8000で混乱9のとき鎧を使い分け
という形でも、Cは満たせるだろう。

DEXは、130くらいとして、ペットスキル集中があればほぼ必中かと。

LV169での再振りで、SH250 DEF40 DEX120 AGI130はランダム50%下回ってもいける。
よければ振り方の目安も載せます。(しかし簡単にできるとは思う)

混乱9をソロ狩場とするならこれで、MAPに一人となったとしても安定できると思う。

980 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/27(月) 08:14 [ kqj7oNhg ]
>>979
狩りステ並びにLvがほぼ同じの私には大変参考になります。
もしよろしければ、再振りの目安というか振り方を教えて頂ければと思います。

981 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/27(月) 11:59 [ 9w4tzOwY ]
次スレ立てました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1104116277/

982 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/27(月) 22:00 [ T.MsK2TU ]
あとはチラシの裏化して埋めるか。
以下チラシの裏

146ナヤと139テチで混乱10公平ウマー
ナヤがブラインド、テチがエレショかければウマーウマー時給160Kくらい出る
二人とも混んでる狩場が嫌いなもんだから、DOP以外の公平狩場ができるのは非常にうれしい
混乱10はいつでもガラガラ、ってほどではないにしろ広いし人少ないので快適
まあ150超えたら公平無理になるんだけど
ちなみにステ
STAB92
HACK63
DEF 22
DEX144
AGI150
5,2,3ベレー、悪魔角、MクナイSH144、ラセット、S4プラチナ、S4封印剣、ミンク
魔法師の石? そんなもん期待してません

983 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/27(月) 22:03 [ T.MsK2TU ]
手アクセ忘れてた
回避5指輪かテシスの腕輪を気分によって付け替え

984 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/28(火) 13:41 [ ljKEdcd6 ]
ナヤ専用チラシの裏ね(^^)
チラシの裏本スレでも怖くて書けなかった内容書きます。

・手裏剣範囲拡大
・爆・経の消費減
・木の葉前ディレイを半分にしてその分が後ディレイになる
・BSを個別ダメージ化
武器のディレイを削減するアイテム実装

つっこみ無しでよろしく

985 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/28(火) 13:48 [ hK0PfIqk ]
個人的には手裏剣を多段技にうわなにをするきs(ry

986 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/28(火) 16:35 [ 5iMr.FJA ]
個人的には手裏剣をカードスプレーにうわなにをするきs(ry

987 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/28(火) 16:39 [ HwP/bu3E ]
心がコンボに組み込まないときにありえないほど遅いのは勘弁してほしい
ラグったりスキルキャンセル受けたのになぜか遅れて発動すると遅すぎてもうね(ry

988 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/28(火) 21:19 [ 0dbWtBfg ]
スーツ装備をナヤのみにする、ミラはアーマーとスパークまで。
それかナヤのみの鎧実装汁。
同じくバンドも。
忍者だからスキル消費が10%削減。
忍者だからNPCのものはギレる。
忍者だから網タイツ着用可能。
盟約みたいな、忍術多重残像拳とかいって最高五人になる。攻撃力×5になる。もちろん多段扱い。

989 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 05:28 [ 7nIo9oew ]
っていうかさ、服の軽鎧に対する優位性がほとんどないのをどうにかして欲しい。
ラセットとHミラでは、明らかにラセットが勝ってるし、90軽鎧と服の回避値の差も5しかない。
魔防がついてないんだから、服の回避値をあと+5はあげるべきじゃなかろーか。

990 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 06:31 [ 4VgF1myM ]
何かちょっと気色悪いな

991 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 06:46 [ bBYF31v2 ]
ちょっとちょっと奥さん。見てくださいよ。
ナヤはいつもこんなことばかり思っているんですってよ。

992 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 07:33 [ vt2FYkAE ]
粘着乙

993 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 08:32 [ Oh0aw9DQ ]
網タイツちょっと見てみたいかも。
でも、ナヤの年齢は15sうわなにをするあwせdrftgyふじこ

994 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 08:49 [ 6auerdIk ]
埋め用の妄想だし、何言われようと気にしないでおきましょう
調子に乗って左右で違う形の武器が欲しいとチラシの裏

995 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 10:41 [ 4VgF1myM ]
ナヤに新スキル切腹が実装されました。
これであなたもヨシミtくぁwせdrftgyふじこlp;

996 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 11:24 [ /TgYJbWU ]
連がモーション通りのヒット回数に…

997 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 14:42 [ 5RobpxbU ]
997

998 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 16:00 [ Ql90Z/Cg ]
     r───────- 、
     ヽ,.ヘ.._,, ‐''⌒ヽ   |
     / u         l.  |
.      lー- 、  ,. -‐ ''二_」  |      鷲巣様……
    「:::==。lニT;;==。=:::|Tニヽ
    ヽ:::二|  ド::二´::ノ|.lこ}.}     どうします……?
      |┐ L__, 」  u┌ llニノ|
     | -────   lヽ |\    そろそろ1000取り…
     ,r_二::Y= u   l  >|  ヽー-
   _,,r'ニ、:Yこ:)____.//:::l   |   行きますか……?
-‐''´ |::⊂ノイ:::/     / :::::::l  │
   ,.|::::::::)'::ノ\   / :::::::::::,'    !
  / l:、:::::::;イ、::::::::X :::::::::::::::::/   |
/  ヽニニ:Zj::;:イ: : :\:::::::::/   │
      o/|:'::::〉: :〈::::ヽ:::/     |

999 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 16:02 [ Ql90Z/Cg ]
 _ _               __
 |主 | 、ノ | --|- ヽ/// ,フ_   |ニ|ヽヽ.ノ ┌┼┐ノ十ノヶ┐斤_.斤           「!
. llll亅|/ヽ l, 丿 フヾ.ヽ c_,ノ ノ 亅|.メ | | ,人亅.ー|‐ノノ亅 |三| つ ・・・・・・・・・ o
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                   /./ ̄\  ヽ._ -‐ 、
                  ノ./ー- 、  \_,. -‐- 、  i
                 /./' 、  `ヽ:、\__,. -‐ u ! ! β-エンドルフィン
                / /  | \   !}  v v ,. -=キ十      ……!
  チロシン……!     ,. - .ヽ.  !  ヽ、 |! u  /'´_v| |
                   | ,.‐、| |uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ | L_
              | |‐、| | /|ヾミ三シ/ ハ o  ./;; | /ヽ.}
. エンケファリン……! | !._,| | |∧ \_ノ } }u゙ミ三彡'  |./V./
               ,ノ`ー|/ |∨ヽ、l  / .ノ   =' ノ| |l‐//
             ,∠.-┐〈   N\/`\| {__ノ__,/l/! /'ー ' |
        __ ,r(ノ  / |  |  U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/〈 ,イ\|  バリン…!
.  /r'⌒`ー-'   ヽ. ,' |  |   U`ー、/ 7~゙|__.|_」/J'/ | |  \
. /  ) キキキ    )   |   ヽ、u   _ ̄ ̄  v' / )、|
/  (    ……!( l  |    | `ヽ、  ̄ ̄ ,. ‐i´  ,ノ  ` 〜〜〜 、
     ` ー-''⌒ ー- 'l.   ||    ト、  \__,. ‐'´  |   {  ククク…  )
  リジン     │   ||   |ヽ\     r‐;'ニ|   `i ー-〜ー--‐'
   ロイシン   |.    |   |ノ' \ヽ._ ノ.ノ| | ト   |  |
     イソロイシン……!   |ゝ'  `Y-‐'´フノ|ノ |  |.  |   勝ったっ……!

1000 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/12/29(水) 16:06 [ vt2FYkAE ]
1000

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