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要望・調整 Part7
1管理人★:2016/12/10(土) 02:09:08 ID:???0
今後のストVにのぞむ調整案や要望を皆で出しあうスレッドです。

前スレ)要望・調整 Part6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1478100518/

>>980以降を踏んだ方は、「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。

2名無しさん:2016/12/10(土) 15:16:58 ID:9tZwX11E0
>>1
ありがと~

3名無しさん:2016/12/10(土) 18:47:19 ID:.g9I4AvU0
ところでネカリの強灯火は発生7だから6F無敵無いってこと?
ジュリの中天穿も含めてせめて4Fから無敵にしてほしいけどね。

4名無しさん:2016/12/10(土) 18:49:16 ID:6Qqdf7hI0
スト4の時みたいな公式の調整まとめはいつ頃くるんかな

5名無しさん:2016/12/10(土) 23:45:13 ID:H2GXT5.I0
ノーゲージ無敵昇竜が上位キャラも削除されて良い調整になったな
リュウの投げハメループも出来なくなるみたいだし

6名無しさん:2016/12/11(日) 04:38:12 ID:XeXvO3K60
昇龍持ちは起き上がりに重なった攻撃をガード出来ない
これでいこう

7名無しさん:2016/12/11(日) 17:18:43 ID:Qdbbtj5g0
無敵技削除だけじゃなくて技ごとの当たり判定とかキャラ毎の食らい判定も調整していってほしいな。
公平になるように調整していってくれるなら何も文句はないよ。

8名無しさん:2016/12/11(日) 19:00:38 ID:HBAVAkZE0
全体にメス入れる調整だしプロモムービーで発表してほしいな
今verでこうなったよという各キャラのやつ

9名無しさん:2016/12/11(日) 19:14:30 ID:HBAVAkZE0
埋まるループ攻め勢に調整入るといいけどそんなんEXで返せよ甘えんなの気もするね

10名無しさん:2016/12/11(日) 21:49:34 ID:QXbfLosI0
ミカのリディーミカからコマ投げとアレックスのラリアットからコマ投げ
これ届いちゃいけない技でしょ

ノーマル無敵がなくなるとコマ投げの強さが相対的にめっちゃあがるね

11名無しさん:2016/12/11(日) 22:10:18 ID:Jfk.5/KU0
リディーミカ、ラリアットは当たった時のリターンでかいし
対になる択も強いんだからガードされたらマイナスフレームにしないと理不尽だわな

12名無しさん:2016/12/11(日) 22:13:29 ID:h0S8CTFg0
アレックスのラリアットはガードで離れるようになったそうだけど

13名無しさん:2016/12/11(日) 22:49:00 ID:Tb1evxdw0
>>8
こくじんが調整箇所教えてくれるような動画だと面白そう

14名無しさん:2016/12/12(月) 00:13:24 ID:NIKC/N.20
ノーゲージ削除か

15名無しさん:2016/12/12(月) 00:50:24 ID:.34IfwHw0
こくじんなんて勘弁してくれ

16名無しさん:2016/12/12(月) 03:05:16 ID:rC9Sefcc0
>>9
空中百裂とかストライク足元ガードでも確反付けろとか平気で言うからなぁ…。
EXでもブッパされたらキレる奴はキレるだろうし。

17名無しさん:2016/12/12(月) 06:17:48 ID:rig24et.0
EXでも無敵付かないキャラがいるんだから無理だろ

18名無しさん:2016/12/12(月) 17:37:09 ID:uIY3/f6U0
Vゲージ持ち越しにしてくんないかな?
豪鬼ためにくそうだわ
875で3本とか、、、
しかもトリガー中使うとゲージ減る仕様だし、微妙な性能っぽい?
瞬獄殺のカンニング発動がやばそう

19名無しさん:2016/12/12(月) 18:26:44 ID:PJBGgTl20
1LP1000円でいいからLPショップで販売して欲しい。

20名無しさん:2016/12/12(月) 18:29:24 ID:EwpVgWzE0
豪鬼はコンボでVスキルが組み込めるから、それでVゲージが溜まるっぽいよ。

21名無しさん:2016/12/12(月) 18:38:56 ID:c2lXqXmY0
>>20 見たけど補正入ってるから
全然増えてねー
当てて確定あるのかな?と思ったけど、攻撃されないと発動しない感じか

22名無しさん:2016/12/12(月) 20:27:42 ID:hId12RTU0
起き上がりに投げ重ねるとかバーチャかよと思うので投げ重ねを無くせばいいんじゃない。
もしくは投げ重ねは立ちですかせて立ちには下段で起き攻めとか。

コンボ簡単なのも見ててつまらん。
キャラ限コンボとか、ビタ繋ぎコンボを決めて勝つとか見たいよ

23名無しさん:2016/12/12(月) 20:47:30 ID:uIY3/f6U0
>>19なんなら1LP500円で上げるよ
すげーバイトだ

24名無しさん:2016/12/12(月) 21:00:41 ID:b5MS7WnM0
>>23
時給いくらだよw

25名無しさん:2016/12/13(火) 02:50:20 ID:5t1srwfU0
>>18
Vトリガーの価値が瞬獄殺のみってのもそれはそれでアリじゃね?

26名無しさん:2016/12/13(火) 07:20:00 ID:H7naxOKM0
ごうきはなんか動きがモッサリしてる気がする

27名無しさん:2016/12/13(火) 08:14:37 ID:z0SbZyA20
5デフォグラフィックの豪鬼て顔面がピカピカ光って
タテガミがくるくる回って目からビーム出そうだよな
パチンコ台のチューリップみたいにLEDでピカピカって

28名無しさん:2016/12/13(火) 10:46:57 ID:sBoA4o6o0
ゴウキの中段みたいな叩きつける技凄いモッサリしてて違和感あるわ

29名無しさん:2016/12/13(火) 13:12:16 ID:Z3E.NCb60
ミカは弱体化ポイント多そうだな。
あれは読み負けたとかのレベルではないからなぁ

30名無しさん:2016/12/13(火) 13:51:29 ID:Tdx0VzP60
>>28
あててコパからコンボ、ガードで-2の技だから
あえてもっさりで見やすくしてるんだと思う。

31名無しさん:2016/12/13(火) 19:03:50 ID:YsIpEHx60
ベガは触れる通常技、必殺技ともに多いしダブルニーとかは持続部分ガードでも投げ確くらいにしないといかんでしょ
このまま小技強化だけされたらちょっと触ってダブニーで攻め継ずっとしてることになりそ

32名無しさん:2016/12/13(火) 20:10:26 ID:toqXbTng0
ベガは投げ間合いがめっちゃ広いのもやばいね
あとEXデビリバはバグ技だから速やかに修正して欲しい

33名無しさん:2016/12/13(火) 20:12:38 ID:HXIeQEVs0
それは修正されてる。少なくともバーディーの対空を避けながら足元に当てるのは無理になってるだろうな
中足弱ニー後の距離は相変わらずだけど

34名無しさん:2016/12/13(火) 20:59:22 ID:Cm622klA0
>>28あれで早かったらまた春麗の二の舞だからな

35名無しさん:2016/12/15(木) 02:33:25 ID:9puJ9GUg0
・Vトリが一つ増えるって噂あるから
ウルコンに近い性能のものを付けて
Vトリ自体はコマンドで出るようにする

・強P+強Kには心眼を充てる

・セビキャンに近いシステムを入れる

・やられ判定をいじって差し返ししやすくする

これだけやってくれれば面白そうなんだが

36名無しさん:2016/12/15(木) 10:54:10 ID:gio8yyNk0
3フレ暴れがなくなりますように

37名無しさん:2016/12/15(木) 11:11:31 ID:UOKzw1V.0
>>36
それたぶん-2が全部投げ間合い内にならないと無くならないと思う。

38名無しさん:2016/12/15(木) 11:54:54 ID:8XirecaY0
>>22
やってる側としてはコンボ長いとやる気うせる
見る側としては楽しいと思うが
豪気のコンボは長く感じる

39名無しさん:2016/12/15(木) 12:36:13 ID:pH2byxTU0
>>38 コンボはまだいいわ
コマ投げの演出がクソうぜえ
やられたウザさプラス待たされる苛立ちと、起き上がりどうすっかーと考えさせられる時間が耐えられん

40名無しさん:2016/12/16(金) 14:02:01 ID:F195WLwQ0
耐えられんなら辞めりゃいいじゃん

41名無しさん:2016/12/16(金) 23:22:01 ID:WZ9RlTu60
今でもスト5やってる奴は暗転地球白画面に耐えられるんだから
長いコンボもコマ投げの演出を耐えるぐらい余裕だろ

42名無しさん:2016/12/17(土) 03:26:11 ID:XP7LulFs0
さすが負けたあとボタン押さずに10秒放置するマン

43名無しさん:2016/12/17(土) 03:58:20 ID:/XzssDv60
再戦キャンセルで対抗マン

44名無しさん:2016/12/17(土) 11:10:16 ID:zA0C1Jhs0
かりんの端投げがループするらしいけど
あんな端に運ぶのが簡単なキャラは体感でも投げループはダメでしょ
何考えて調整してるんだろう

45名無しさん:2016/12/17(土) 13:03:21 ID:FTE1F7Ps0
アプデ直前なのに過疎ってるな
まだウル4掲示板の方が勢いあったなあ

46名無しさん:2016/12/17(土) 16:17:33 ID:/XzssDv60
https://www.eventhubs.com/images/2016/dec/16/season-2-change-1/

あかんやろこれ

47名無しさん:2016/12/17(土) 16:28:24 ID:ZWIpDlNI0
リュウはカカト1段目カウンターヒットしたらトリガーキャンセルでプラス17取れて大ゴス繋がるらしいね。
こういうヒット確認で火力伸びる要素は面白いね。

48名無しさん:2016/12/17(土) 16:32:54 ID:3J/LLGtY0
おまんこなめたい

49名無しさん:2016/12/17(土) 17:09:21 ID:W0RehZdY0
https://www.reddit.com/r/StreetFighter/comments/5ipc37/sfv_season_2_beta_changes_megathread/

50名無しさん:2016/12/17(土) 17:51:00 ID:Ae1UU41A0
しょっぱいからなー

51名無しさん:2016/12/17(土) 18:01:28 ID:xBAbgztI0
>>46
何がダメなのかよくわからん
かかとってそんな強くないぞ

52名無しさん:2016/12/17(土) 18:07:40 ID:likbTCFM0
>>51 は?120%駄目やろw
クソ強キャラやんけ

53名無しさん:2016/12/17(土) 20:49:28 ID:T9g/Vnh20
誰か調整内容を日本語で書いてくれねぇかな

54名無しさん:2016/12/18(日) 01:19:56 ID:9DWaDT2w0
通常技は攻撃判定発生前にちゃんとグラフィック通りの食らい判定出せよ

特にケンの大足、テメーは絶対にな

55名無しさん:2016/12/18(日) 01:49:18 ID:QwgYBrhc0
https://honyakukof.wordpress.com/2016/11/21/%e3%80%90%e7%bf%bb%e8%a8%b3%e8%a8%98%e4%ba%8b%e3%80%91%e3%83%90%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e8%aa%bf%e6%95%b4%ef%bc%9a%e3%82%b9%e3%83%88v%e3%81%a8kof-xiv%e3%81%ab%e3%81%8a%e3%81%91%e3%82%8b%e6%ad%a3/#more-5324

56名無しさん:2016/12/18(日) 03:33:44 ID:Y4Vs0z2.0
かりんちゃんはほぼ性能据え置きなのかなー
柔道もそのままみたいだし、
レッセンハや紅蓮拳のゴチャらせ性能、中むじん脚の空中やられもそのままかなー

57名無しさん:2016/12/18(日) 04:48:52 ID:pZ8neOyA0
>>47
確認が簡単過ぎねえか?

58名無しさん:2016/12/18(日) 06:47:50 ID:oVCnz1X60
>>57
一発目キャンセルだぞ?

59名無しさん:2016/12/18(日) 09:13:22 ID:3g4yqIOY0
リュウは他が大幅に弱体化されてんだから別にいいだろ。大ゴス大pとそんなに威力変わらんし。
ミカはexコマ投げ一発でこの体力もっていくんだぜ?

60名無しさん:2016/12/18(日) 09:35:18 ID:bOukKR3g0
開発は初心者救済用にリュウケン作ってるから仕方ない

61名無しさん:2016/12/18(日) 10:08:51 ID:boXxrONI0
ネリチャギ繋がるからって強化だとは思わないな
ネリチャギは見た目以上に弱い

62名無しさん:2016/12/18(日) 11:33:03 ID:MSMIriGU0
大ゴスかかと繋がっても火力変わらんだろ
何でそこで騒ぐ奴が居るのか不思議なんだが

63名無しさん:2016/12/18(日) 11:59:23 ID:ZXUBCciI0
そうそう、変わらんのだから繋がらなくすりゃWin-Winだ
かかとヒット時3F有利でいいな

64名無しさん:2016/12/18(日) 12:02:28 ID:wpGWboEY0
そもそも今、流れてる調整内容の情報ってPC版でクラックされたものみたいだけど
これがそのまま21日にアプデされる可能性は高いの?
カプコンカップの日にあったロケテでプレイできた内容とも既に違うんだけど。

65名無しさん:2016/12/18(日) 12:10:40 ID:1JwMKH4M0
まあアプデ当日になるまでは確定情報はゼロってことでしょ

66名無しさん:2016/12/18(日) 12:25:29 ID:oVCnz1X60
てめーらリュウ叩く暇あるなら自キャラの変更点白状しろや。
自キャラがリュウ以上に叩かれたくないからって黙ってんなよ。

67名無しさん:2016/12/18(日) 12:29:26 ID:9v.st/xw0
ははっ
リュウ使われざまあー

68名無しさん:2016/12/18(日) 12:30:51 ID:9DWaDT2w0
ファンの主力というか生命線であるしゃがみ中P弱体化
Xian基準でファン調整されてるからますます一般人は勝てないキャラになって行くな

69名無しさん:2016/12/18(日) 12:52:18 ID:Y4Vs0z2.0
結局、一部キャラに柔道残ったままっていうのは
スト5はしょうもない当て投げの攻防がメインってことなのかねぇ
つまんねぇなぁ

70名無しさん:2016/12/18(日) 13:02:56 ID:d/PfVJaE0
あくまでもキャラコンセプトとして柔道ありなし作っただけだろ

71名無しさん:2016/12/18(日) 13:20:37 ID:oVCnz1X60
柔道柔道言うけど、画面端でガンガードで固まり続けているところに投げくらいまくっているのを柔道と非難するのは絶対違うよね。
半数以上がそういう勘違いしてそうなんだけど。
ピヨるまで投げ続けてきたら切断していいよねみたいな。

72名無しさん:2016/12/18(日) 13:31:22 ID:wpGWboEY0
柔道がダメっていうか、このゲーム守りが弱すぎると思うんだけど。

73名無しさん:2016/12/18(日) 14:09:47 ID:QTubGnQI0
昔は起き上がり投げ無敵時間が長めに設定されてたけど最近はほとんどないからな
加えてスト5は安定行動がなく絶対に結果が出るジャンケンを強制される
投げハメループが嫌われる所以だよ

74名無しさん:2016/12/18(日) 14:17:03 ID:uKrfHq0k0
安定行動存在するのはつまらないからそれをなくすのがストVの大きなコンセプトのひとつ
安定行動が欲しいならストVをやるべきじゃないんだよなぁ

75名無しさん:2016/12/18(日) 14:18:12 ID:Y4Vs0z2.0
シーズン1の柔道は単なる未調整のバグレベルだったからなぁ
他の部分が強い連中が投げキャラでもないのにソラソラモイッチョでじゃんけん仕掛けてくるのが納得行かなかったから
多少なりとも解消されると祈るわ
ケンなんて後ろ投げしただけでもう端だし、
かりんも何か当たればお手玉ですぐ端だし、柔道つけちゃいけないキャラだと思うが
ラシードのミキサーは運ぶ距離が短くなったらしいけど、どうだかな

76名無しさん:2016/12/18(日) 14:23:50 ID:QTubGnQI0
投げハメループが好きなんてリュウケン使ってるやつらぐらいだったしな

77名無しさん:2016/12/18(日) 17:58:12 ID:lNon1yfg0
>>75
相対的にかりんはかなり強くなりそうだわな
さすがにシーズン2本番では調整されてると信じたいけど

78名無しさん:2016/12/18(日) 18:38:40 ID:MwdT2hMQ0
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00188261-1482053906.jpg

79名無しさん:2016/12/18(日) 20:11:14 ID:l/FiqWPo0
グロ画像

80名無しさん:2016/12/18(日) 21:25:35 ID:3g4yqIOY0
かりんはシーズン2最強キャラになりそう。

81名無しさん:2016/12/18(日) 21:55:55 ID:3YmncirI0
かりん最強でもいいけど大蛇はガードで密着にしてくれ
ものすごい画面押せる割にリスクが低すぎる

82名無しさん:2016/12/18(日) 22:19:47 ID:4Hh1qM4c0
それはダメだ
無敵を持っていないキャラへの択が簡単になる
ラシード化するぞ

83名無しさん:2016/12/18(日) 22:57:41 ID:PiJRa8Co0
3千円払うから来年は大会傾倒せず環境の快適化に努めてくれ、誰が触っても分かる不便な点を放置しすぎ
それとユーザーからの意見への対応や考えとか公式でアナウンスしてって欲しい

84名無しさん:2016/12/18(日) 23:13:16 ID:oVCnz1X60
>>82
むしろラシード化しないように密着にしろって言っているんじゃないの?

85名無しさん:2016/12/19(月) 06:09:23 ID:fZQnnMoY0
>>83
だから大会だけ旧Verでやりゃあいいんだよ
1%のユーザーのために99%を蔑ろにすんなっての

86名無しさん:2016/12/19(月) 09:02:08 ID:6S0XdLkA0
99%が声をあげれば公式も変わるのに
辺境の掲示板で愚痴ってるだけだから仕方ない

87名無しさん:2016/12/19(月) 09:07:19 ID:HKc7B//M0
まあただの調整しない言い訳だろうから変わんないだろうけどな

88名無しさん:2016/12/19(月) 18:53:37 ID:OhbRJO7w0
明後日なのになんで調整内容を公式発表しないんだろ

89名無しさん:2016/12/19(月) 19:42:04 ID:.m0jAtIQ0
当日発表するつもりなんでしょ。
2日くらい待とうや。

90名無しさん:2016/12/19(月) 19:49:32 ID:DnX/40dk0
あと2日っていうけどCC終わってから長すぎだわ
次はもっと短くしろ

91名無しさん:2016/12/19(月) 19:56:50 ID:R2FT9LV60
そもそもCCは要るのか

92名無しさん:2016/12/19(月) 19:56:51 ID:f2rhajrU0
今後も3ヶ月に一回は調整して欲しい

93名無しさん:2016/12/19(月) 20:24:37 ID:DnX/40dk0
CCは良いでしょゲーム盛り上げるために企業が大会してくれるのは良いともう

調整しまくって醒めてくってのもあるしやるすぎるのもどうかと思うねー

94名無しさん:2016/12/19(月) 20:44:29 ID:Marlt1Ns0
一年っていうとあれだけど10ヶ月だからな大した問題じゃない
CCのためっていう言い訳はムカつくけど

95名無しさん:2016/12/19(月) 22:13:05 ID:5nesQZjc0
数キャラの技一つ二ついじる小さいフィックスを4ヶ月に一回
結構なキャラ数を全体を中央に寄せるためのバランス調整するのを6ヶ月に1回
今回みたいな大規模調整は年1あるかないかでいいや

96名無しさん:2016/12/19(月) 22:14:27 ID:jsHHBxGw0
今回のが大規模な調整とか感じるのか?

発売2カ月後にはやって当然のような調整レベルと思うのは俺だけか?

97名無しさん:2016/12/19(月) 22:33:56 ID:1HWzBF2I0
今回の調整は相当大きく変えてるでしょ。
一気に変えてるから絶対バランス自体は良くならないと思う。

98名無しさん:2016/12/20(火) 00:26:46 ID:xmuIQTTo0
大規模調整でしょ
こんなの頻繁にやられたらコンボやキャラ対での動き変えなきゃいけないから
めんどくさすぎるぞ

99名無しさん:2016/12/20(火) 02:08:02 ID:X5KtFpIk0
大蛇なんかマイナ4でもいいのに
キャンセルで飛べもしない技がノーリスクで逆択までかけられるし強すぎだろ

100名無しさん:2016/12/20(火) 03:27:48 ID:BIK//5ow0
調整能力ないのはもう確定的に明らかなんだから期待しないほうがいいでしょ

101名無しさん:2016/12/20(火) 05:08:18 ID:n/CJfZCk0
いまのご時世で
調整が絶賛されるゲームなんてないけどな

102名無しさん:2016/12/20(火) 09:22:17 ID:O.JMbnAA0
不満なんて上げようと思えばいくらでも上げれるからな

103名無しさん:2016/12/20(火) 09:51:23 ID:5XhwfAFs0
ネカリ弱体化された?
されてないとおかしいんだけど

104名無しさん:2016/12/20(火) 09:59:00 ID:k8J96O620
少なからず100人に1人はリアルでもクレーマなんているからな。顔の見えないネットではクレームつける人はもっと多いかもしれん

105名無しさん:2016/12/20(火) 10:09:12 ID:f3guWRlw0
https://twishort.com/gM1lc
あんま変わってないっぽいがな
目ぇつぶってても重ねられる立ち小Kは健在かな

106名無しさん:2016/12/20(火) 10:53:26 ID:T8DswVaM0
http://www.capcom-unity.com/harrisony/go/document/download/b47d4d98cf4fd72b4b63b5cc08700035
公式パッチノート

107名無しさん:2016/12/20(火) 10:54:42 ID:MenypDv20
軸ずらしは治んない感じなのか?

108名無しさん:2016/12/20(火) 10:57:22 ID:5XhwfAFs0
>>105
ありがとう。変わってないか
コマ投げどうにかして欲しいけどね
パッドでも簡単に動かせるキャラを優遇してるつもりなのかな

109名無しさん:2016/12/20(火) 11:22:44 ID:MTG/QgcM0
ベガのスタン値100で吹いたw

110名無しさん:2016/12/20(火) 13:22:38 ID:eV3BAXQE0
空中追撃可能状態が増加、ってのが共通システムとしてあるっぽい
リュウ、ジュリ、ララにあるのが今のとこ判ってる

111名無しさん:2016/12/20(火) 13:24:10 ID:eV3BAXQE0
https://video.twimg.com/tweet_video/Cz-kMFTUAAEe2rs.mp4

112名無しさん:2016/12/20(火) 15:06:04 ID:/08bN8.20
俺はここまで全キャラ調整されたら
初日のランクマで
繋がるんかい!と、当たらないのかよ!
を10回は言う自信がある、楽しいぜw

113名無しさん:2016/12/20(火) 16:03:29 ID:R9q.cPxs0
>>107
「動作開始地点を前方に移動させました」ってやつじゃない?

114名無しさん:2016/12/20(火) 16:17:41 ID:tcPlkBKg0
無能開発「全キャラ調整しなきゃ…(使命感)」

バランスの軸となるキャラがいなくなるんだから
そんなんで上手くいく方が稀だろ開発アホすぎひん?

115名無しさん:2016/12/20(火) 16:33:02 ID:iuaaCVVc0
アホじゃなかったら4の後でこんなクソゲーになってねえよ
今回の調整も期待してたのにこんな小手先の手妻でお茶を濁しくさって

116名無しさん:2016/12/20(火) 16:34:59 ID:R9q.cPxs0
>>114
軸にされて調整入らなかったキャラはつまらんな
お前が開発にいなくて良かったわ

117名無しさん:2016/12/20(火) 16:41:49 ID:dA9VnSBI0
バランス、っていうからには必ず”基準”が要るんだよね。もちろんバランスという言葉のはっきりした定義も
定まらないままだと、後付けの繰り返しに終わりかねない。
大きい小さい長い短い強い弱い、ぜんぶ相対的なもので、なにを基準に何と比較するかを定めてしっかり数値化
しないと同じことを繰り返しそうな予感・・・

118名無しさん:2016/12/20(火) 16:44:43 ID:tcPlkBKg0
バランス調整に面白いつまらんなんて期待してるのがまず頭おかしいだろ

119名無しさん:2016/12/20(火) 16:45:25 ID:wLFb9p7Q0
まあ結局格ゲーの調整ってそんなもんだよ
不満はいえどじゃあいい調整案だしてみろっていわれても出来ないんだよ

120名無しさん:2016/12/20(火) 16:49:03 ID:5NVOuQGw0
なんでかりんの立ち大K弱くしてないの?馬鹿なの?

121名無しさん:2016/12/20(火) 18:15:03 ID:l40BXkZs0
この手のスレで「俺が考えた調整案」が誉め称えられる事ってほとんどないからな
ユーザー側で現実的な良い答えを持ってる人は少ないんじゃないか

122名無しさん:2016/12/20(火) 18:46:50 ID:Sh5kPwNE0
>>121
現実的な調整案は非現実的な調整案を持ってる奴に批判されるだけなんで
褒め称えられるということはまずない
自キャラにnerf部分ある調整が出た瞬間に大概のプレイヤーは
その調整案の良し悪しではなく拒絶反応を繰り返すだけになる

123名無しさん:2016/12/20(火) 18:48:32 ID:pl890vP60
場外乱闘みたいなもんだ

124名無しさん:2016/12/20(火) 18:54:10 ID:6kwaLIi60
>>117
ランクスレで死ぬまで語っててくれないか?

125名無しさん:2016/12/20(火) 22:15:08 ID:ZIUOH8cA0
弱体ばかりでやれること減っただけなんだがどうするのコレ?

弱キャラのバーディーなんて長所潰されてゴミキャラになってる

126名無しさん:2016/12/20(火) 22:34:45 ID:WYhSmOjg0
調整案ページが調整されててクソワロタw

127名無しさん:2016/12/20(火) 22:36:39 ID:Bfc3g.Dg0
>>125
追撃上限緩和でコンボ(やれること)増えてるんじゃねーの
空き缶が遅くなったのもやれること増えてるし

128名無しさん:2016/12/20(火) 22:48:59 ID:SqKamKY20
まさかのバーディコンボキャラ化か…

129名無しさん:2016/12/20(火) 23:20:06 ID:Sh5kPwNE0
立ち中Pがガードで+1Fになってるバーディーが何でそんなに悲しむのやら
ますます投げと打撃の択行けるルート増えてるってのに

130名無しさん:2016/12/21(水) 00:42:58 ID:j0bS3i..0
豪鬼次第だけどときどが言うにはリュウ最強は間違いない


だいぶ下に春、ガイル、ダルシム、カリン
このあたりが団子
リュウ使えば間違いない
だけど他のキャラに負けた時のことを考えると使いづらさが残るって程度

131名無しさん:2016/12/21(水) 19:50:17 ID:bQyn.T1s0
どんな感じ

132名無しさん:2016/12/21(水) 20:23:22 ID:i4TSEftE0
>>125
投げ択にいけなくなり
中攻撃カスになっちゃったアレクと比較しちゃう?

133名無しさん:2016/12/21(水) 20:32:57 ID:swUdUAJ.0
投げキャラに対する悪意をまるで隠そうとしないヲシゲ調整に震えろ
ザンギの強化も嫌々感丸出しで仕方ないからやりましたって感じ。なんか変な感じ

134名無しさん:2016/12/21(水) 20:52:28 ID:p/.XcPGQ0
いいからクソみたいな勝利デモ飛ばせるようにしろ

135名無しさん:2016/12/21(水) 21:05:52 ID:nWNk8RXU0
投げキャラ強過ぎるとクソゲーになるからザンギなんて弱いくらいでいいんだよ

136名無しさん:2016/12/21(水) 21:18:42 ID:knoHqPfw0
うーんコレ何回か再調整入るんじゃないか
弱体のツボが的外れだし

137名無しさん:2016/12/21(水) 21:22:10 ID:dfJNeFCY0
>>136
一部のキャラはアホみたいに強いしな
キャミーとか豪鬼とか

138名無しさん:2016/12/21(水) 21:28:03 ID:nWNk8RXU0
スト4シリーズでもここまで雑な調整は無かったと思うんだけど、オンラインロケテとかやんないのかね?

139名無しさん:2016/12/21(水) 21:43:07 ID:/jkUO8xI0
雑な調整って空っぽな便利な言葉だな

140名無しさん:2016/12/21(水) 21:53:10 ID:DDDIw8520
オシゲここいんじゃねーの?
キャラ格差有りすぎやり直し求むわ

141名無しさん:2016/12/21(水) 22:13:27 ID:tsbamajk0
1年待たせてこれはないわ
3ヶ月に1回やるレベルの調整量

142名無しさん:2016/12/21(水) 23:12:55 ID:zyYmXGPM0
トレーニングに戻るまでの時間倍ぐらいになってね?

143名無しさん:2016/12/22(木) 00:23:01 ID:DfYkvTxs0
ゴキブリュウ使われが発狂する調整で飯が美味い

144名無しさん:2016/12/22(木) 00:53:14 ID:kItHgEwY0
無能のヲシゲを解雇しろ
梅ちゃんに調整させろ

145名無しさん:2016/12/22(木) 00:54:00 ID:Rp5WP28M0
毎度毎度アップデートファイルがデカ過ぎだわ
社畜じゃ触れずまた出社やんけ

146名無しさん:2016/12/22(木) 01:06:18 ID:w.fMrCk60
ユリアンのEXタックルおかしすぎない?
あんなめり込んでるんだからマイナス5ぐらいにしろ無能カプコン

147名無しさん:2016/12/22(木) 01:49:13 ID:sGey3hQA0
アプデの日はPS4スリープにしとけよ
帰宅して3分でプレイ開始できたわ

148名無しさん:2016/12/22(木) 02:06:23 ID:ZcKztfos0
>>143
ねんがんの実質ガチャ昇竜撲滅状態で飯が超うまい

149名無しさん:2016/12/22(木) 02:17:21 ID:ZcKztfos0
既存昇竜持ちキャラ用の感覚でEX昇竜を釣ってクラカンお仕置きしたら
大ダメージ+相手ゲージ消費で脳内まやくが出るw

150名無しさん:2016/12/22(木) 02:24:32 ID:cbUaU8DQ0
不満あるけど、大会はどうなるか楽しみだわ。
頻繁に上位にくるだろうキャラのうち、ネカリ、ガイルあたりは安定な予感・・・

151名無しさん:2016/12/22(木) 06:54:14 ID:6YeYuKTw0
相手無敵がなくて嬉しいのは無敵持ちも一緒なんだよなぁ

152名無しさん:2016/12/22(木) 07:22:02 ID:p/FyBU/o0
>>147
てめー、天才かよ…

153名無しさん:2016/12/22(木) 08:50:53 ID:BtcngV9E0
ナッシュさすがに弱すぎるだろ

154名無しさん:2016/12/22(木) 09:08:33 ID:yDYCahWc0
EVOまでナッシュで暴れてたインフィルのせい
なおそのインフィルは無事ラシードに移行

155名無しさん:2016/12/22(木) 10:12:08 ID:rC7eFG1U0
待ちとはまた違うひたすら逃げ回り戦法でプレイヤーを不快のズンドコに陥れたナッシュもこれで減るわけだな万々歳だ

156名無しさん:2016/12/22(木) 10:22:47 ID:OQXPwsP20
ナッシュはアメリカ人キャラなのにアメリカ受け悪かったのかね?

157名無しさん:2016/12/22(木) 10:24:56 ID:KeeaGFTU0
ナッシュよりもガイルやユリアンのほうが不快なんだけど強化されてる

158名無しさん:2016/12/22(木) 10:25:36 ID:KeeaGFTU0
>>156
そりゃあんな逃げ回るの嫌でしょ

159名無しさん:2016/12/22(木) 10:27:23 ID:ZgdFpkkA0
アレックス バーディー ナッシュ 全員アメリカ人なんだけどな

160名無しさん:2016/12/22(木) 10:54:56 ID:OQXPwsP20
ガイル バイソン  グリーンカード獲得
アレックス バーディー ナッシュ 国外追放

161名無しさん:2016/12/22(木) 11:10:26 ID:bQF8NIbE0
胴着、ナッシュ、ケンは微妙な所だけど常に逃げ回りながら戦うプレイヤーがいたから仕方ない所はあると思うけどな。シワよせがオーソドックスに戦ってたプレイヤーに来たかもしれんが

162名無しさん:2016/12/22(木) 11:36:12 ID:N2HPBeLU0
今まで強キャラ使われは、下位キャラ使いの不満を努力不足だの、甘えだの散々罵倒してきたよな、ざまーみろってんだボケ春日

163名無しさん:2016/12/22(木) 11:59:10 ID:SIrKq1LU0
ナッシュがムカつくとかミカがムカつくとか言うけど結局どこまでいってもそれはついてくるよ

待ちプレイできるガイルが最強でケンやキャミィの上からのパワハラもミカの分からん殺しもいぶきは持ってるよ

リュウの火力下げた代わりにラシードの火力上がってるよ

ナッシュやミカやケンやキャミィやリュウは調整されたのに今回強いって言われてるキャラは今までの強さにだいたい上乗せでさらに強化されてる

1年後にはやったぜ超強化だっていう評価は絶対ひっくり返ってる
同じように違うキャラに対してクソゲー連呼してるはず

164名無しさん:2016/12/22(木) 12:06:08 ID:kpufn6hE0
ラップの歌詞かな?

165名無しさん:2016/12/22(木) 12:24:15 ID:YaB5Yxa20
まああと一年もやってねーだろどー考えても。格ゲーに生活かけてるやつは知らんけどな笑

166名無しさん:2016/12/22(木) 12:42:50 ID:iRUu7f/.0
バーディの国籍はイギリスじゃなかったっけ?
見た目もパンクスでスト1、ゼロはイギリスがホームだった

167名無しさん:2016/12/22(木) 13:00:04 ID:2RjmgvY60
>>164
確かに妙な脚韻がw

168名無しさん:2016/12/22(木) 13:01:15 ID:WHhqPkwU0
Vトリ選べるシステムにしてくれよ
2ゲージVトリと3ゲージVトリ
リュウなら3ゲージVトリなら殺意リュウになるとかさ

169名無しさん:2016/12/22(木) 14:21:53 ID:3PU6xGMs0
>>159
マジで?バーディー、イギリスじゃないのか

170名無しさん:2016/12/22(木) 14:34:10 ID:6YeYuKTw0
1年後も調整あるの?
今後調整しなくていい調整してくれよ

171名無しさん:2016/12/22(木) 14:58:35 ID:qrdX35ho0
シーズン2はまだ大会も絡んで来ないし大規模調整だから
今の時期をβテスト的に捉えて早い時期にもう一度調整入れてほしいな
大きな調整じゃなくて行き過ぎた部分の微妙性って感じで

強くなって面白くなったキャラも多いけど無闇につまらなくなってしまったキャラもいるからさ

172名無しさん:2016/12/22(木) 15:00:36 ID:P0mwTz.20
さすがにこれはβだろ?2月末ごろに改めて調整して、プロツアースタートするんだろ?

173名無しさん:2016/12/22(木) 15:16:40 ID:OQXPwsP20
1回ぐらいは微調整入るかもね
でもこのゲームは明らかに大会メインで作って俺ら購入プレイ層は2の次だから
俺らが満足するようなゲームには根本的に近づくことはないと思うよ?

174名無しさん:2016/12/22(木) 15:28:21 ID:qrdX35ho0
一般プレイヤーの不満もだけどプロや有名プレイヤーですら
今まで使ってたキャラがつまらなくなった・性能的にもう無理ってキャラ変えしてるとこ見ると
やっぱちょっと行きすぎなところが多い気がするよ

175名無しさん:2016/12/22(木) 15:28:33 ID:w.fMrCk60
まあもう一回ぐらい調整入れないと現状無理だわ
待ち強いほうが強いってやっぱおもんないわ

176名無しさん:2016/12/22(木) 15:30:14 ID:54zVDbOE0
そもそも来年のプロツアーあるの?

今年のプロツアーは去年のプロツアーの表彰式かなんかで発表されてたと思ったんだけど

177名無しさん:2016/12/22(木) 15:33:33 ID:KMv9AaZA0
最終的にS1が良かったってなりそうだな
あれもこれも強化し過ぎて明らかにバランス悪いわS2は5強候補の連中で遊ぶゲーム

178名無しさん:2016/12/22(木) 15:35:12 ID:LpkUCU7A0
強化と弱体化を全キャラに同時にいれて、それでバランスが取れる訳がないわなぁというのが率直な感想

179名無しさん:2016/12/22(木) 15:35:16 ID:qrdX35ho0
いぶきやジュリくらいの下位キャラでも相当強くなったみたいだし
上位キャラは柔道と低空百裂とナッシュのバクステを少し弱体して
全体の火力下げる程度であとは他のキャラのアッパー調整だけでバランス良くなったんじゃないかね

180名無しさん:2016/12/22(木) 15:38:35 ID:cC.mxx2A0
弱体化されたキャラ使いは絶対バランス悪くなったって言うんだよ
昨日の今日でバランスなんて解るわけもないのに、特に昇竜に甘えてた勢のバランスガー!が酷すぎるwww

181名無しさん:2016/12/22(木) 15:42:47 ID:KMv9AaZA0
>>180
そんなん言ったら強化されたキャラ使いはバランス良くなったって言うよね、で終わりだろ
強化点見るだけで充分ヤバさが分かると思うが

182名無しさん:2016/12/22(木) 15:45:37 ID:OQXPwsP20
>昨日の今日でバランスなんて解るわけもないのに

これはその通り。
だからCC前までに俺らプレイヤーでデバッグしてフィードバック集めて
微調整を1回は加えるんじゃないかとは思ってる。
集めるのは意見じゃなくてデータね。

183名無しさん:2016/12/22(木) 16:02:03 ID:w.mQykv60

>>174
スト4シリーズは豪鬼サガットリュウ辺りは何回調整が入ってもずっと上位キャラで
一番不遇な時期でも中堅上位だったから
そのキャラを使うプロへの甘やかしとしか思えなかったけどな。
”ホンモノ”が分かってええやん。

184名無しさん:2016/12/22(木) 16:41:50 ID:XB2J0OCQ0
主人公、人気キャラでも思い切った弱体化できるところは評価できる

185名無しさん:2016/12/22(木) 16:51:40 ID:yDYCahWc0
一年前から糞対応しかしてないカプクソが微調整なんてするわけ無いだろ
一年間はこのままだよ
使用キャラが弱キャラになった奴は早めにキャラ変えろ

186名無しさん:2016/12/22(木) 17:04:44 ID:STq3b5d.0
>>183
そのホンモノとやらはとっくに他キャラに移ってます。

187名無しさん:2016/12/22(木) 17:33:02 ID:F/0j7QBw0
ボンがリュウで負けまくっててナッシュに変えて勝てるようになったらあんなに弱体化くらったんかなナッシュ

188名無しさん:2016/12/22(木) 18:33:43 ID:OQXPwsP20
レッドブルアスリートだからな
そりゃマークされる

189名無しさん:2016/12/22(木) 19:03:29 ID:gC/2tHrU0
無敵昇竜弱体化はわかるが、立小k弱体化の意味がわからん。
あと、アレク元から強くないのにまた弱くしてどーすんねん

190名無しさん:2016/12/22(木) 19:08:55 ID:kEKsGveA0
S1よりキャラ差ないでしょ
よかったわ

191名無しさん:2016/12/22(木) 19:13:44 ID:YeuQTjZk0
強キャラ厨がバランス悪いとかいってるだけだよな。実際前よりはるかに良い。プロだって強キャラ厨にはかわりないし、やつらは敵だ邪魔な存在でしかねーわ

192名無しさん:2016/12/22(木) 19:33:06 ID:jmnOqsG60
元々不利キャラだったララアレクの絶望感と
ナッシュアレクのリーチ逆転感ものすごいぞ

193名無しさん:2016/12/22(木) 20:06:29 ID:wsJBpqMs0
そういやアレクの調整内容見てないな、と思って見てみたら酷すぎてフイタwww
調整前は相当な強キャラだったんだろうなー(棒)

194名無しさん:2016/12/22(木) 20:10:02 ID:DHwxRQuU0
>>189
アレクは強かったんだよ
使い手があんまりいなかっただけ

195名無しさん:2016/12/22(木) 20:24:53 ID:vMsMDKsY0
>>193
強キャラではなかったけど、中堅キャラの中では上位で相当強い方ではあったよ
同じような位置付けのガイルやユリアンが強化されてるから腑に落ちないってのは一緒だけど

196名無しさん:2016/12/22(木) 20:28:23 ID:emb/9bB.0
>>195
なんでそんな堂々とすぐバレる嘘を言うんだよ
まだ調整きて三日も経ってないぞ。普通に最弱ちょい上程度だったろうがw

197名無しさん:2016/12/22(木) 20:31:31 ID:7gkwE/KE0
井上氏が勝ちにいくためにシーズン2から使うリストにアレク入れてるくらいだし弱くはないだろ

198名無しさん:2016/12/22(木) 20:35:31 ID:OQXPwsP20
かずのこがアレク?

199名無しさん:2016/12/22(木) 20:39:02 ID:6YeYuKTw0
アレクはヘッドクラッシュ強化されてない?
スタンピートも強化されてるっぽいしどっちが飛んでくるのかわからないからな

200名無しさん:2016/12/22(木) 20:45:05 ID:w.fMrCk60
なんでかりんの大K弱くしないの?なんで?

201名無しさん:2016/12/22(木) 21:10:10 ID:Wws2RK9s0
>>196
いや俺も感覚的には中堅上位くらいだと思うよ
ただ8強の下、ガイルユリアンラシード辺りの下って考えると数的に下位に入ってるけどな

202名無しさん:2016/12/22(木) 21:52:51 ID:LxlJ8oDQ0
アレクはDCLキャラではガイルの次に強い感じだったが、今回のはオワットル
ヘッドもスタンプもジャンプしたらいいし、対にある技がないのでただの一発芸。
同じ軌道で飛んで空中にいる相手をDDTする技(着地硬直長)を追加したら面白いと思う

203名無しさん:2016/12/22(木) 22:00:15 ID:6YeYuKTw0
常にジャンプしてるわけにはいかないし
ネット対戦で見てから避けるのはきついよあれ

204名無しさん:2016/12/22(木) 22:28:59 ID:kpufn6hE0
弱体化はいいんだけど
単にやれることなくした雑調整が多すぎるんだよな
普通に調整入れたやつ無能だと思うから
SNKに人借りてきたら?
スト4の成功も彼らあってのものだし

205名無しさん:2016/12/22(木) 23:04:38 ID:ECkrIySc0
こんなんガイルケン豪鬼使うわwww
バカヲシゲの激浅調整www

206名無しさん:2016/12/23(金) 00:05:23 ID:1rn38a3A0
アレックスの弱体で困るのが弱くなった分何か別の発展性があるかというと
無いという事
小パンフラッシュやラリアット中パン繋がっても火力アップだけで他の攻め手に繋がらないし
発生が遅くなった中攻撃が他の連携に使えるようになったわけでもない
ストンプ関係が単発で強くなっても他と絡めて避けにくい状況作れないと旨味が薄いよね

207名無しさん:2016/12/23(金) 01:58:39 ID:Dz/me7U.0
ほんと、ただつまらなくしただけなんだよな
一番やってはいけない調整だと思う
弱体化したキャラは軒並みそのキャラのメイン武器取り上げただけだし
今回調整に関わった人間は反省した方がいい

208名無しさん:2016/12/23(金) 08:21:38 ID:WwcgNiA20
×メイン武器

◯壊れ要素

209名無しさん:2016/12/23(金) 10:39:33 ID:MfY5QZ0w0
>>207
春麗「ほんとそれ」
ミカ「メイン武器取られてつまらねーッス」

210名無しさん:2016/12/23(金) 11:39:35 ID:uHKCFGfY0
リュウは基本プレイ無料にすればいいんじゃないですかね

211名無しさん:2016/12/23(金) 11:51:26 ID:MfY5QZ0w0
KILLER INSTINCTは基本無料で、無料キャラはローテーションだな

212名無しさん:2016/12/23(金) 13:17:44 ID:1rn38a3A0
ミカはてきとうに出しても強すぎた技が狙って出す技になっただけで
強い部分はそんなに変わってない

213名無しさん:2016/12/23(金) 16:32:54 ID:w55qzOHI0
これさらに尖ったゲーム性になったけどツアー前に調整されたりするのかな
1キャラに決めてやり込みづらくなるし、キャラ対変わるしあまり頻繁に調整して欲しくないんだけどなあ

214名無しさん:2016/12/23(金) 16:37:44 ID:hDjl.wJE0
どれだけバランス悪くても調整する気力ないでしょカプコンには
次のシーズンまで今のキャラはこのままだし、新キャラはS1同様微妙なの多めにされる

215名無しさん:2016/12/23(金) 16:53:20 ID:DxQ00sog0
アレックスは元々弱い部類だがよりいっそうただの粗い荒らしキャラになった感じ
新キャラ楽しみにするしかない

216名無しさん:2016/12/23(金) 17:09:19 ID:zTr9rloo0
調整はたぶん相当先までないんじゃね
下手したらまた1年後かな
ただ今回の調整見る限り1年後はまた違うキャラで暴れてくださいって感じの調整になるから強キャラを毎年はしごするかもうやめるか考えたほうがいいかな
1キャラをずっと使うのはやめてくれという意思を調整から感じる

217名無しさん:2016/12/23(金) 17:43:38 ID:BgwGVZuU0
調整も全キャラを良好バランス取りより強キャラローテーションのが楽だしな

218名無しさん:2016/12/23(金) 17:49:45 ID:MfY5QZ0w0
(強キャラを使いたいなら)1キャラをずっと使うのはやめてくれ
だろ

同じキャラがずっと強キャラなのは嫌だわ

219名無しさん:2016/12/23(金) 19:30:45 ID:TSlbQrtw0
一年かけた調整が今回だからな
まあ一年頑張れよ

220名無しさん:2016/12/23(金) 22:21:35 ID:qL5BrJpY0
さっきまで小一時間やってたが今日はブブ祭りにならんかったな
昨夜は70%ブブってたのだがな、改善したのか?

221名無しさん:2016/12/23(金) 23:32:44 ID:loXdVzBg0
リュウ、ケン、春、ナッシュみたいなスタンダードキャラが弱体受けてからコマ投げキャラと突進キャラがランクマでぐちゃぐちゃにしてくるだけになったわ
あと一年これはきちぃ

222名無しさん:2016/12/23(金) 23:42:43 ID:824/eI/E0
自業自得だな

223名無しさん:2016/12/24(土) 00:44:40 ID:QkBmJqS60
シーズン1の強キャラが微調整のみの基本性能据え置きでどんと構えて
アッパー調整で下剋上を狙う中堅以下という構図の方がどっちも盛り上がったのかねぇ

224名無しさん:2016/12/24(土) 01:24:12 ID:bqCA/qoQ0
ナッシュは、あんまスタンダードとは感じないな。ストの中ではリュウ、ケン、春って感じなんだろうけど、初めてストやる俺からしたらケン、ネカリって感じ

225名無しさん:2016/12/24(土) 01:25:01 ID:hCyXzMt.0
突進キャラはラグいと有利だから困る
ネット対戦だとかなり強い

226名無しさん:2016/12/24(土) 09:57:24 ID:mgGfcFco0
なんでザンギの弾耐性を上げたりガイルの攻撃性能を上げたりするかね
弱点も個性なんだからそのままにしておけよ
つけいる隙が無いキャラはつまらんっていうのはシーズン1ではっきりしただろうに

227名無しさん:2016/12/24(土) 10:08:04 ID:7JJe3qqM0
どうあっても文句言うんだろおまえは。やめちまえよ

228名無しさん:2016/12/24(土) 10:23:00 ID:rV8Y6vZY0
自分で考える力ないやつは文句しか言わない

229名無しさん:2016/12/24(土) 19:26:51 ID:GPX3It7g0
なんか普通に弱攻撃対空強いやん

230名無しさん:2016/12/24(土) 21:24:59 ID:.lRCoRfc0
ラシード強すぎんだよシーズン1でもやたら弱キャラ扱いされてたけどまじヘイトがたまる。クソをおしつけるまじ不快キャラ。対空してるのにケンより強いj強p判定強すぎしゃがみ大pにトリッキーな技と攻め継続が合わさってもうものすごいよ。玉抜けもワンボタンで見てから余裕だし。シーズン2はまじ強くしすぎてはいけないキャラを強くしすぎ。ラシード、いぶき、バイソンみたいなキャラ強くしすぎたらまじでなんもできんからな。スタンダードキャラは正直まだいいが。

231名無しさん:2016/12/24(土) 21:32:42 ID:leSQotRo0
ラシードいぶきはもうアカンわもう好きにハメてろって感じ
今回の調整で完全にクソゲーと化したわ
こんなゲーム苦行でしかないからプロはともかく金にならないパンピーはどんどん辞めてくだろうな

232名無しさん:2016/12/24(土) 21:41:52 ID:leSQotRo0
さっきまでランクマやってたけどいぶきが5割だったぞ
そりゃやられるよりはクソゲーにする側に回るのが正解だよな
キャラによっては膝ブンブンに何も出来ないし小足でも当たればそこから起き攻めクソゲースタートとかアホか
調整した奴頭おかしいだろ

233名無しさん:2016/12/24(土) 21:54:20 ID:ttwEfG4g0
いぶきは霞弱くしてるならわかるけど据え置きでさらに強化でしょ、呆れるしかない

234名無しさん:2016/12/24(土) 22:35:27 ID:WUitJTfg0
発売してからずっと練りに練った調整がこれかよ。発売当時の完成度からして、ああもうこのメーカーはダメなんだと思ったが、期待した俺が悪かったんだな。

235名無しさん:2016/12/24(土) 22:50:18 ID:7JJe3qqM0
しこしこ勢大勝利だな

236名無しさん:2016/12/24(土) 23:34:05 ID:hCyXzMt.0
いぶきとラシードは確かにね
対策してないと何もできないで死ぬ
通常技優秀なんだよ弾抜けもあるし

237名無しさん:2016/12/24(土) 23:37:34 ID:gmfRUOcc0
かりんの紅蓮拳ゴチャらせクソ火力もそのままなのおかしいだろ

238名無しさん:2016/12/25(日) 00:38:23 ID:Ruz.I9aI0
強化し過ぎと弱体し過ぎでキャラ差がより悪化した

投げが弱過ぎて逆転も出来ん

239名無しさん:2016/12/25(日) 02:02:44 ID:knBgQh8c0
>>238
てか、今までのそれがおかしかったんだと気づけよ
リュウみたいな丁寧に立ち回って飛ばして落とすが基本のキャラが、投げキャラ相手に
それを放棄して強引に端に詰めて柔道でフルボッコ。しかもウメハラとかが臆面もなく
それを繰り返す。本当に見ててまったく面白くもないし押し付け厨行動過ぎだしで寒いすぎた

240名無しさん:2016/12/25(日) 02:06:57 ID:A2MtQYEY0
投げハメが強いのはクソだと思うけど、ごちゃらせ行動が強いのは変わってなくね?
ラシードやララみたいな適当に技ぶん回すキャラが強いのもどうかと思う

241名無しさん:2016/12/25(日) 02:15:31 ID:hI1HMjW60
③ゲーム性の変化に伴い、全キャラの攻撃動作の調整を行いました。
 ①と②の調整に伴い、ゲーム性が変化しており、攻撃の回転率が高くてリーチが長い技を持つキャラが
 極端に強くなってしまう状態になっておりました。
 その為、キャラクターに強さに関わらず、全キャラの攻撃動作の調整を行っております。


なんでファンやアレックスの通常技の発生が極端におっそくなって、
ネカリやラシードがそのままなんですかねぇ…

>240
ラシードも竜巻が強くなったしララもちょっとでも反応遅れたらゴチャる行動ばっかで
うんざりだわ

242名無しさん:2016/12/25(日) 02:42:13 ID:bwZv9H2k0
正直画面端柔道は画面端でのボーナスだと思って、おれは肯定派だったんだけどな。見栄えが悪いとかいう人いるけどおれは盛り上がりポイントのひとつだと思っているし。ミカやララやラシードやいぶきのハメよりよっぽどいい。問題は画面端を簡単に入れ換え出来る現状がダメだわ。それなくしたら柔道なくしていい。そして画面端からひたすら逃げあう醜い試合がおおすぎ。

243名無しさん:2016/12/25(日) 02:48:58 ID:I5F.SFLw0
>>242
そんなモン肯定してんのは自分だけが柔道やりまくれて相手からされても
あっさり昇竜で抜け出せた胴着様だけだアホ。何が盛り上がりポイントだ
あんなモンで盛り上がれるほど幼稚な精神してっからそんなゴミみたいな
寝言垂れ流せるんだよ

現実としてみーんな嫌気さしてさっさと辞めてったから過ッ疎過疎のゴミゲーに
なったんだろうが

244名無しさん:2016/12/25(日) 03:38:31 ID:heF.9Ssk0
画面端柔道は10年くらい経って「こんなクソ連携あったな」って盛り上がって
起き上がりに投げ入るたびに「アイ!アイ!アイー!」って合いの手が入る類の連携

245名無しさん:2016/12/25(日) 03:40:46 ID:71wjWock0
エディションセレクトがついたらS1で遊ぶと盛り上がるだろうな最初だけ
低空百烈有利とかやべーとか言って

246名無しさん:2016/12/25(日) 04:01:49 ID:tqM7i0jA0
離し入力いらなくね?クソみたいな暴発するんやけど

247名無しさん:2016/12/25(日) 08:22:53 ID:/BVhDjXk0
もし仮にプロツアー始まる前にもう一度修正入るとしたら いつ?
プロツアーはいつからはじまるの

248名無しさん:2016/12/25(日) 09:01:39 ID:RA9gwx7I0
投げは崩しとして必要だし、離れて五分にする代わりに
威力上げれば良かったと思ってる

249名無しさん:2016/12/25(日) 09:42:27 ID:XweSqvYI0
キャラより鯖調整しろ

250名無しさん:2016/12/25(日) 09:51:28 ID:UgCxOYPE0
調整入ってすでにかなり波乱が起きてるから1か月くらいをβテストとして
再調整入れてほしいね
最弱が最強候補まで行くのはさすがに極端すぎるし
弱体し過ぎや元々強くないキャラがさらに弱体もあるし

251名無しさん:2016/12/25(日) 09:56:50 ID:tYzs4kno0
>>250
ベガダルとかVリバ起き攻めでやるしか無いゲーだったのに、
それら弱体でベガは固め放題だし、調整してるヲシゲとかいうの大丈夫か

他ガイル、ザンギ、ラシード、バイソン、ユリアンも。

再調整必須。

252名無しさん:2016/12/25(日) 10:14:51 ID:DJkm7/cg0
ヲシゲって調整してるの?物事を右から左に流してるだけとかじゃないの?

253名無しさん:2016/12/25(日) 10:16:01 ID:UgCxOYPE0
>>251
強くなってそのキャラ自体は面白くなってはいるから(イブキ・ラシードはやりすぎだが)
その辺のキャラは少し下げる位にして他のキャラの上方調整でも良いかな
リュウとナッシュは下げ過ぎて明らかに覇気のないキャラになってるから少し上方修正しなおして
アレックス・バーディは強化そのままで弱体部分戻すくらいでいい
他はだいたい強くなってるかちょうどいい位な気がする

254名無しさん:2016/12/25(日) 10:38:04 ID:tYzs4kno0
>>252
調整という名の依怙贔屓
コンボフィーンドの発言見る限りおかしい。
ヲシゲはゲーム自体解ってなさそう。

ガイルどうみてもやばいのに。

ガイルベガダルザンギラシードバイソンユリアン下げて
Vリバ、投げ戻せばよさげ。

255名無しさん:2016/12/25(日) 10:46:42 ID:0AeznbRs0
つーか早いうちに修正した方がいいよこれ
時間が経って強キャラに慣れた奴が下げられるとまた文句言い出すから
ヲシゲは正月返上で修正作業して年明けすぐにでもアプデしてください

256名無しさん:2016/12/25(日) 11:01:08 ID:tYzs4kno0
ベガに3Fとかおかしい
ガイルゲージ2本おかしい
ダル通常技強化おかしい
バイソン火力体力強化おかしい
ラシード強化おかしい
ザンギ強化なぜ? 

ガイルベガダルラシード相手にVリバ弱体で使いものにならないし固められ放題おかしい
ガイルベガダルラシード相手に投げ後仕切り直しってゲーム知ってない証拠

257名無しさん:2016/12/25(日) 11:07:35 ID:a7XX0SGI0
>>256
お前の勝てないキャラ並べるスレじゃないから

258名無しさん:2016/12/25(日) 11:09:06 ID:.q7RTsH60
早いうちに調整できるなら今年も途中でやっても良かったと思う
やらないんじゃなくてできないんじゃないかな
俺はもう来年はこのままでいいわ
今年の目立った強キャラ以外のキャラを1年遊ばせてやればいい
それでおあいこ
細かい調整は再来年から仕切り直しでいい
発売してから今までの調整と今回の調整を見る限りたぶん何回調整してもいっしょ
今年のチュンリーは想定外だったって開発が言ってたけど来年のガイルとか見る限りウソだから
どのキャラを強くするか毎年ローテーションさせるつもりでわざと調整してる
もうこの流れにしたがうかやめるしかない

259名無しさん:2016/12/25(日) 11:14:24 ID:RA9gwx7I0
>>256
調整前のザンギなんて、ファンとキャラ別勝率最下位を争ってた弱キャラだったろ
そいつの強化に疑問を持つなら他の誰を強化するってんだよ
全キャラをファンザンギレベルまで弱体化するだけのアプデを望んでたのか

260名無しさん:2016/12/25(日) 11:15:56 ID:0t1ye/Yo0
というか前の振られた技確認してVリバから確定取って起き攻め始まるほうがおかしかったでしょ。

261名無しさん:2016/12/25(日) 11:18:31 ID:0t1ye/Yo0
ミカ、ララ、かりんのVリバは特におかしかった。

262名無しさん:2016/12/25(日) 11:28:17 ID:tYzs4kno0
ファンは調整前は固めが強力過ぎてVリバで解除せんといけないレベルだったが、
弱いとは思わなかったよ。使える人が使えば強いという部類だと思う。

今回の調整だとベガ、ダル、ガイルにVリバ弱体されてるし相手は強くされてるし、
明らかに一方的な試合になる事あるんじゃないかな。

263名無しさん:2016/12/25(日) 11:31:32 ID:tYzs4kno0
>>260
ベガダルガイルにVリバ起き攻め出来ないとじり貧になるんでない?
そもそもキャラ設計に問題あるから、起き攻めメインゲーになってた。

S2でVリバ否定するならベガダルガイルの立ち回りレベル下げないといけないだろう

264名無しさん:2016/12/25(日) 11:49:09 ID:Byk7/lFM0
ザンギみたいなキャラは強くするべきじゃないでしょ。余計に人減るわ
弱くていいんだよああいうキャラは

265名無しさん:2016/12/25(日) 11:53:31 ID:u0XKjKP.0
強いか弱いかっていうのよりはやれることを減らしてバランス調整するのは止めて欲しい
リュウの立弱Kしかり、春麗の低空百裂しかり

その行動に補正かけるとかならまだわかるけど単に行動縛るだけだと面白くないもの

266名無しさん:2016/12/25(日) 12:12:34 ID:RA9gwx7I0
>>262
実際に結果として弱キャラって表れてるんだよ

強い人が使えばある程度強いってのはあるだろう
このゲーム自体が火力高くて逆転性があるからな
でも、強い人はまず選ばないような性能のキャラなんだよ
その人が他のキャラ使えばもっと強いって話

>>265
低空百裂は今でも出来るだろ、頭のおかしい性能がマシになっただけで
リュウの小Kは確反力高すぎて相手の行動を縛ってたんだよ
先端当てしても余裕で確反、CAまで繋がってたら技振れないだろ
調整することで(他キャラの)やれることが増えてんの

267名無しさん:2016/12/25(日) 12:22:14 ID:k0aRCguk0
ザンギがS1春麗並みに技ブンブンしてるだけで強いから困る

268名無しさん:2016/12/25(日) 13:07:27 ID:A2MtQYEY0
Vリバ弱体+ノーゲージ無敵削除で、相対的にコマ投げが強くなってると思うんだけどなあ
端だと完全に上入れるか入れないかの二択にされるの勘弁して欲しい
バーディーのような近づくのに苦労するキャラならまだいいんだけど
歩きもステップも標準以上で端に持っていきやすいキャラが何人も持ってるし

それと全キャラに新技追加してくれ
波動昇龍竜巻だけのリュウもそろそろつまらんだろ

269名無しさん:2016/12/25(日) 13:17:36 ID:s0YmIczo0
せめてガイルザンギを詰ませるキャラがいればなあ
常時弾無敵キャラと常時コマ投げ無敵キャラを追加して欲しい

270名無しさん:2016/12/25(日) 17:39:17 ID:hI1HMjW60
やっと俺のリュウが帰ってきたわ
このゲームで弾主体で戦うのかなりキツいけど、シーズン1のゴキブリダッシュ柔道リュウより100倍マシ

271名無しさん:2016/12/25(日) 20:13:02 ID:bwZv9H2k0
豪鬼使ったあとリュウ使ったけど普通にリュウ強いじゃん。s1リュウは最強とは思わなかったけど、s2リュウも普通に強キャラやん。

272名無しさん:2016/12/25(日) 20:39:37 ID:/BVhDjXk0
切断してないのにいきなりブブになって 切断扱いになって友好マーク外れた
これって一回で外れるの?どうしたら戻るの?
わかる人います?

273名無しさん:2016/12/25(日) 20:40:34 ID:AmQB0Qh.0
リュウ強キャラと思う時点で豪鬼使えてないじゃん

274名無しさん:2016/12/25(日) 20:45:30 ID:0t1ye/Yo0
リュウまだそこそこ強いと思うけど多分、ダルシムとかガイルあたりがキツくなるでしょ。
あと玉抜け強化されてるキャラがどうなるか。

275名無しさん:2016/12/25(日) 21:10:43 ID:/xdB679w0
ラシード何なんだよこいつ
ララみたいなゴチャクソゲーのくせに弱点までないぞ
せめて防御紙とかにしろよ・・・

276名無しさん:2016/12/25(日) 21:19:50 ID:9csTJvRU0
>>275
天敵のガイルを使え

277名無しさん:2016/12/25(日) 22:48:29 ID:t3UKZuRI0
アンテナとマッチングの精度を改善してくれ
ラグい奴と当たるとホントに嫌になる
画面端に行くと何故か以上にラグくなる豪鬼との連戦ホントに苦痛だったわ

278名無しさん:2016/12/25(日) 23:13:32 ID:Gy2EB8Ow0
>>276
なんかしたらばのガイル使いは何故かラシード辛いって言ってるけどやっぱガイルラシードはガイル有利だよな?
S1の頃からラシードはやりやすい相手だと思って実際戦績見るとカモってるんだがなんで不利って話になってんだろ

279名無しさん:2016/12/25(日) 23:36:44 ID:cRatuRQ20
ゴウキにさえコパ対空つけてんのかよw

280名無しさん:2016/12/25(日) 23:39:06 ID:kLu5PsLI0
>>278
完全にスレチだな

281名無しさん:2016/12/26(月) 01:05:19 ID:lvustEFY0
ガイルより豪鬼のがポテンシャルヤバイ

282名無しさん:2016/12/26(月) 02:27:58 ID:rMXjbQ460
豪鬼は阿修羅がなんだかんだで優秀で見た目体力低いけど
防御手段が他キャラより一枚多くて強いんだよなあ

283名無しさん:2016/12/26(月) 07:59:09 ID:fyzvtPmo0
>>278
ワール固めがサマソで全対応できちゃうのと
玉抜け技がソニックはほぼ抜けられず
飛び方行くしかない辺り
ラシードの強みが出せなかった。
玉ぬけはs2で無敵がのびたから今は知らん。

284名無しさん:2016/12/26(月) 10:12:58 ID:3vyphVu.0
ナッシュ、アレク使ってたやつらゲーム自体やめるべき
一年間頑張ってきた人にこの仕打ちはないわ
本当にクソゲー

285名無しさん:2016/12/26(月) 10:24:10 ID:D6sAEP1M0
リュウ、ナッシュ、アレクがやっぱ一番の遣っ付け調整だよな~

286名無しさん:2016/12/26(月) 10:41:15 ID:80YDMzyY0
>>266
リュウの弱Kにだけ先端当てても確反なんてねーよ
例だしてみ

287名無しさん:2016/12/26(月) 11:33:13 ID:i9qjMcEw0
いぶきせめて体力は戻せよ・・・

288名無しさん:2016/12/26(月) 11:40:09 ID:h6apPWv.0
こんだけ各キャラ突っ込みが出てるって中々ないよな~。
普通トレードオフで納得する範囲はあるはずだけど。

289名無しさん:2016/12/26(月) 11:59:58 ID:cwb7.R8.0
s1のリュウケンに萎えまくってた身からしてみれば今のがよっぽど楽しいし実際盛り上がってるだろ
みんなクソキャラなぐらいで丁度いいんだよ。強みがあるって事だから

一年でプレイヤー半減させて格闘ゲームにトドメ刺しかけたリュウケン使いには解らんか?

290名無しさん:2016/12/26(月) 12:16:40 ID:KKuJsfx.0
>>289

リュウケンに萎えてるのは総意であって、リュウケンが調整対象で杭を叩かれることと、別の杭が出っ張ってることは別の話だろ。バカなの?

291名無しさん:2016/12/26(月) 12:31:18 ID:b/Dp2XXk0
俺もS2のがずっといい。
無責任出し得技は総じて弱体化されているし
ノーゲージ無敵削除は最高。

292名無しさん:2016/12/26(月) 12:32:27 ID:pYzPQTbA0
上を下げるなら下はそのままでいいし下を上げるなら上はそのままでいいんだよな本来は
全キャラなんかしらいじくって仕事しました感出したのかもしくはキャラランクを入れ替えたかっただけなのか

293名無しさん:2016/12/26(月) 12:35:05 ID:bQRoALKQ0
プレイヤー減の大きな要因は熱帯周りのせいだと思うんですがね
単純にスト5が合わなかったって人も大勢いるだろうけど

294名無しさん:2016/12/26(月) 12:41:45 ID:MQWbSOJ20
S2はチンパン糞リュウが減ったので最高に楽しいです

295名無しさん:2016/12/26(月) 12:45:42 ID:BsxRnPYE0
個人的な意見だけど「リュウ使いが飛びぬけて多かったから、そいつらにもっと他のキャラでも遊んでもらわないと。」って調整に見えるが…特に溜めコマキャラ投げコマキャラ優遇的な。

296名無しさん:2016/12/26(月) 12:48:22 ID:b/Dp2XXk0
スト4シリーズでほぼずっと強いキャラと
ほぼずっと弱いキャラが固定されているのが大嫌いだったのでS2調整は良い。強キャラ厨を甘えさせるな。
てかリュウとか春とか最強はともかくまだまだ強い部類でしょ。

297名無しさん:2016/12/26(月) 12:49:47 ID:lYjl8P1c0
s1のリュウケン程度に萎えまくってたということは
スト4無印サガットやスパ4AEユンヤンには発狂してたのかな
大袈裟に言いたい気持ちはわかるがストVs1のリュウケンなんか大したことないぞ
最強だった春麗に言及してないのもアホっぽいが

298名無しさん:2016/12/26(月) 12:50:23 ID:zOUupUQQ0
もともとタメキャラはコマンド出来ない初心者向けだし
玄人やり込み向けのタメフレームコンボもあるし
そういう時代がたまにあってもいいんじゃない?

299名無しさん:2016/12/26(月) 13:03:13 ID:sHekCSEs0
>>291
究極の出し得技はガイルのソニックな技な気がするけど・・・・・

Vトリガーも適当な発動でも結構強い気がするし

300名無しさん:2016/12/26(月) 13:04:55 ID:8fKPcGZs0
>>290
全然別の話じゃないだろ馬鹿が
リュウケンは全部が強くて他のキャラ使う意味ないって何百何千回とみんなが言ってたろうが
ウメ波動ウメ昇竜って持て囃されたウメハラがザンギ相手に飛ばして落とすなんて
完璧に放棄して適当に飛び込んで画面端で柔道に持ち込むクソみてーなキャラ性能だったんだぞカス

301名無しさん:2016/12/26(月) 13:11:10 ID:BMx3bbys0
>>293
後、ローディングとかで待ってる時間が長すぎたりも痛いね
FPSとかと違って試合自体はあっさり終わるのにテンポ悪い

302名無しさん:2016/12/26(月) 13:24:42 ID:7/7gKQmU0
たまにはザンギ最強でもいいと思うんだ ミカやカリンをズタズタに殺してくれ

303名無しさん:2016/12/26(月) 13:28:29 ID:hE8gnmy.0
>>300
じゃあガイルは適当に弾撃って飛ばせて落とすだけのクソみたいなキャラかな?

304名無しさん:2016/12/26(月) 13:31:15 ID:5YnWr9mY0
溜めキャラは操作が簡単で~、っていうのはコマンド技の簡易入力がなかった時代までで今じゃリバサ昇竜も歩きスクリューも簡単に出るからな。
簡単と思うならガイルや春麗のコンボやってみな。溜め時間の管理難しいから。

305名無しさん:2016/12/26(月) 13:38:35 ID:hE8gnmy.0
>>302
ザンギ今十分強いでしょ

306名無しさん:2016/12/26(月) 13:49:36 ID:KiqosWnU0
溜め時間とか余裕じゃん
これ難しいってどんだけ初心者なんだよ
スト5のコンボが難しい笑わせるな

307名無しさん:2016/12/26(月) 13:50:18 ID:3vyphVu.0
本当に再調整ないなら理不尽弱体食らった人口だけごっそり減って
今以上に誰もやらなくなると思うんだけど
大丈夫かこのゲームw

308名無しさん:2016/12/26(月) 13:53:46 ID:AZpV90aQ0
アケなくてロケテないんだから、定期的にPTR的なのでフィードバック得て行けばいいのに

309名無しさん:2016/12/26(月) 14:05:41 ID:lvustEFY0
今回の調整はやっつけ仕事なのが透けて見えるから駄目なんだわ
弱体化はいいんだけど、普通につまらなくなってる
昇龍無敵とコパ対空だけ削除してあとはリュウ春を微弱化
他はシーズン1に巻き戻したほうがいいんじゃ?

310名無しさん:2016/12/26(月) 14:20:50 ID:h6apPWv.0
>>リュウケンは全部が強くて他のキャラ使う意味ないって何百何千回とみんなが言ってたろうが

だから同じことが別キャラで起こってるだけの調整具合が良いわけないって指摘してるんだが頭ワリーのかよw

311名無しさん:2016/12/26(月) 14:22:34 ID:qp/s20A60
今回の春麗は確実に強キャラ枠には入らないからな。
中堅すら際どいと思う。
春麗まだ、強いっていってる奴は実際に使ってないで、ただ、漠然とイメージでいってるだけだろ。

312名無しさん:2016/12/26(月) 14:24:23 ID:7/7gKQmU0
イブキのクソッぷりがヤバい完全にチンパンムーヴキャラになったな。誰がやってもそこそこ強いし、前のミカなみの不快さ

313名無しさん:2016/12/26(月) 14:25:22 ID:F0sWDfD60
>>310
同じことが起こってる? は?
リュウケンに変わるほどの万能強キャラなんて出てきてないだろ
ガイルが弾に頼らず近距離で投げキャラボコったりザンギが相手寄せ付けずに遠距離で
弾キャラ完封したりしてんのか? お前のやってるスト5すげーな

314名無しさん:2016/12/26(月) 14:26:55 ID:ie1P2KYM0
調整やりすぎなんだよね
ぐっちゃぐちゃでやる気にならない
来年またぐっちゃぐちゃにされるんだろうか
不満なんて絶対に出るんだからどう調整したって無駄だよ

315名無しさん:2016/12/26(月) 14:34:03 ID:h6apPWv.0
>>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか? 

余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。

316名無しさん:2016/12/26(月) 14:49:04 ID:lYjl8P1c0
>>313
だから大袈裟すぎ
ストVs1のリュウケンが万能キャラだったとかアホすぎて話にならない

317名無しさん:2016/12/26(月) 15:12:24 ID:qFxp8EJ20
調整要望?
調整するヤツ変えて。
決勝でちょんぼする盆暗に仕事任せるのは勘弁

318名無しさん:2016/12/26(月) 15:23:03 ID:bQRoALKQ0
>>301
不便な点あげたらきりがない
オフ大会傾倒しすぎて疎かにしすぎだし、オフ対戦でも不便なとこ大会通して改善しないとか感覚がまともじゃない

319名無しさん:2016/12/26(月) 15:34:37 ID:gnGdMrGc0
>>311
流石にまだまだ上位キャラだと思うぞ
相変わらず通常技の性能は圧倒的

320名無しさん:2016/12/26(月) 16:10:28 ID:.0A3V57c0
>>315
具体的にどうやってんだよ
一番長いサイクロンラリアットでも中距離の間合いだろ

サイクロンラリアットが通常必殺技になって
丹田ストリームばりに画面端まで届けば完封できるかも

321名無しさん:2016/12/26(月) 16:50:14 ID:RmFBDwlU0
今回のガイルは近距離でもトップクラスにつえーんじゃねーの?リバスピつえーし

322名無しさん:2016/12/26(月) 17:00:13 ID:zHqKtC0A0
胴着における豪鬼ポジションのキャラをガイル系で出せば解決じゃね?

323名無しさん:2016/12/26(月) 17:31:46 ID:lYjl8P1c0
>>321
ウメハラはガイルは攻めることができるのが楽しいって言ってた
s1リュウは攻めると損だったとも

攻めても待っても強いというのはねえ・・・

324名無しさん:2016/12/26(月) 18:20:37 ID:zHqKtC0A0
タメとコマンドの違いあるけどリュウのムーブと微妙に似てる所もあるよね
ジャンブコアめくりでグチャらしになんちゃって柔道もあるっちゃーある

325名無しさん:2016/12/26(月) 19:50:38 ID:t1z/4lwE0
>>320
は?お前の完封ってパー勝ちじゃないよな?
パー勝ちなら1sのリュウも完封できてないわけで、主張と矛盾するわけだが。

326名無しさん:2016/12/26(月) 20:21:42 ID:haIFusac0
ザンギはまた相手の行動を制限しまくる不快キャラに戻っちまったな
もはや波動しか頼るものがないリュウが波動を制限されるとか可哀そうすぎる
大会でザンギが勝ってもヘイト稼ぐだけだろうな

327名無しさん:2016/12/26(月) 20:26:59 ID:BLxAdrSg0
近付きたくないから弾撃ってダブラリで避けてるとこに通常技差し込んでってやってたのにそのダブラリに通常技潰されまくって笑える
火力落ちたから何回対空しても元気ピンだし一回触られたらジャンケン大会

328名無しさん:2016/12/26(月) 20:37:26 ID:7/7gKQmU0
いいねー!厨どもの発狂してる姿は最高だねー!前のバージョンで散々不快ムーヴやって、不満が出たら甘えだのなんだのぬかしてたの、忘れたのー?ばかどもが笑リュウケンもチュンリもナッシュも十分戦えるだろあほが。甘えんな笑笑

329名無しさん:2016/12/26(月) 20:41:04 ID:.0A3V57c0
>>325
まずザンギの遠距離で攻撃できる方法を教えろよ
なんも届かねーよ

完封=パーフェクト勝ちまでは言わんが、サイクロンのことを言ってるなら
少なくとも半分以上は体力減らされてるわけで、完封とは程遠い

330名無しさん:2016/12/26(月) 22:06:00 ID:2sNIItfQ0
ラウンジを使いやすくするのは勿論だけど
トナメモードとチーム戦追加してくれー
オフで格ゲー友達いないから寂しい

331名無しさん:2016/12/26(月) 22:16:22 ID:vRnJhbFM0
折角ファイトマネーなんてのもあるんだし、
毎週土日にFM賞金付きのオンライントーナメントでもやればいいのにな
ランクで分ければ参加しやすいし、モチベにもなるんじゃないかね

332名無しさん:2016/12/26(月) 22:30:18 ID:XOJA5Pfw0
>>331
それいいな
なんでオフライン大会しかないんだろうな
まあ現状の環境でオン大会配信なんてできっこないけども

333名無しさん:2016/12/26(月) 23:19:30 ID:5vNJlG3M0
>>331
賛成ー!

334名無しさん:2016/12/26(月) 23:22:49 ID:s/23BNIE0
S2の出し得技が分からないなら本当に馬鹿か
そもそもプレステ4持ってないのか…

335名無しさん:2016/12/26(月) 23:29:38 ID:bQRoALKQ0
>>330
ほんと来年はなんとかして欲しい
今は触ってないけどkofのフリマの方がどんだけ快適なことか
現状だとアンテナ見えないせいもあってフレンドいないとラウンジは良い相手探すのが手間すぎる

336名無しさん:2016/12/27(火) 08:53:25 ID:HB6UVvLk0
>>331
FMもらえるオンライントーナメントいいね。参加して闘ったらもれなくもらえるのと、優勝者には特別称号とか。
地域ごとに分けたらラグの問題もマシにはなるんじゃない?
初級中級同士で遊べるコンテンツも実装してほしい。

337名無しさん:2016/12/27(火) 09:37:18 ID:n/7p0G2s0
>>329

なんで?ザンギに遠距離があることがお前の完封の前提条件なの?隠しコマンドで波動拳なんて撃てないぞザンギは。

弾飛ばしても頭突きで回避できる上にゲージも溜まるし、対空で裏表に加えて横の持続判定も強くなったダブラリで弾持ちに対して飛ばせない立ち回りが出来るわけで。

起き攻めもノーゲージで択とれてアーマーも
付いてるからリバサで多段ないキャラは相当にキツいのが今のザンギの見解だろ。

別の杭が出ていることに気がつかないならおまえとこれ以上話しても時間の無駄だ。

338名無しさん:2016/12/27(火) 10:39:47 ID:0Zm9BUqc0
ザンギ使い黙れや。今回のおめーは強くなりすぎ。ザンギみたいなキャラはせいぜい中堅でいい。s1から爆発力はあるんだからあれでよかった。

339名無しさん:2016/12/27(火) 10:51:34 ID:bj3rubB60
ナッシュがまともに対空できなくなっててワロタ
このキャラコンセプトで対空弱かったら何するんだよバカプコンww

340名無しさん:2016/12/27(火) 11:26:54 ID:skEScWV60
3や4みたいにCA2や3実装してセレクトできるようにしてほしい。
リュウなら2に真・昇竜、3に殺意化で。

341名無しさん:2016/12/27(火) 11:49:14 ID:qXP2MrY60
ナッシュの屈中Pまだまだ使えるじゃん

342名無しさん:2016/12/27(火) 11:56:55 ID:q0QE00h60
ダブラリの判定が下に出るのはいいんだが、足払いをダブラリで狩れるのはさすがにおかしいんで何とかして下さい

343名無しさん:2016/12/27(火) 12:16:49 ID:XqRK22sI0
ダブラリに足払いさせないのは甘え。ナッシュの対空できないのも甘えだ!

344名無しさん:2016/12/27(火) 12:23:12 ID:qgeOFoMU0
>>337
前提条件もクソもお前が>315で言ったことだろ

>>>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか? 
>
>余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。

345名無しさん:2016/12/27(火) 12:28:50 ID:IcM2ctw60
ザンギはガイルと春麗以外はガン有利な感じ
弾キャラをやり易くするために、弾の白ダメは半分頭突きでゲージアップくらいにして欲しかったが、予想の斜め上を行きすぎた

346名無しさん:2016/12/27(火) 12:41:58 ID:XqRK22sI0
ガイルザンギも上級者だと結構ガイルつらいぞ ソニックの手にダブラリあてられる

347名無しさん:2016/12/27(火) 12:51:38 ID:fXmsuRpQ0
調整は結局オワ4の起き攻めセットプレイの発表会に向かってないか?

348名無しさん:2016/12/27(火) 12:51:40 ID:o4s4aYrc0
春麗だけどザンギとやってガン有利とは思えなかったわ
あのダブラリ

349名無しさん:2016/12/27(火) 13:07:19 ID:up7TXfnc0
>>344
だから相手寄せ付けずに弾持ちも完封してる理由を上で書いてるだろ。
ザンギが調整後頭出てるのはプロも認めてるし、皆の総意だろ。頭わりーなほんと。

350名無しさん:2016/12/27(火) 13:24:13 ID:K7t33Yo.0
オワ鉄のダブラリからなにも学ばなかった
それだけ

351名無しさん:2016/12/27(火) 14:27:43 ID:ogGPdoI20
>>349
完封できる弾持ちあげてみな
リュウと豪鬼だけだろリュウ使われ

352名無しさん:2016/12/27(火) 14:28:58 ID:q0QE00h60
ヘッドプレスに無敵付けるなら前くらいのヒットの厚みにしてくれないと理不尽過ぎる

何してもゲージ1本で拒否ってヘッドプレス通せるんだから

353名無しさん:2016/12/27(火) 14:31:23 ID:8PDXgUIQ0
通常時のEXヘップレは無敵のタイミング変わってかえって不便になったけどな
トリガー中のは確かにあれだと思う
ベガに限ったことじゃないけど、-2の技は全キャラ全技投げ間合いになれと思う

354名無しさん:2016/12/27(火) 14:36:48 ID:7Jj/QY..0
ストリートファイター4初代を思い出すなあ。ザンギ強いと

板ザンは歓迎してるのかな?

355名無しさん:2016/12/27(火) 15:27:08 ID:3Cczaky20
単純に飽きたわ
飽きたってかスト5自体がつまらんねん
ウメちゃんが危惧してた通りやね、これで後1年なんて無理無理

356名無しさん:2016/12/27(火) 15:52:44 ID:IwS4WjNE0
>>351

リュウ使われ?ザンギ使われだろ。

そんでナッシュもだろ。本来弾に弱くて近づけないから頭突きとアーマーつけてんのに、ダブラリが強化された時点で全距離対応できるようになったのがまだ分かんねーのか?

そもそもおまえが書いてる弾持ちの代名詞2人をザンギが完封できてる現状をおかしいって思わないのかよ。

その時点でリュウはs2で明らかに出る杭叩かれたってのは分かるし、ザンギが出る杭になったのは認めるところでしょ。

357名無しさん:2016/12/27(火) 16:09:30 ID:XqRK22sI0
不快ムーヴのカリンミカいぶきをザンギさんには駆逐していただく

358名無しさん:2016/12/27(火) 16:10:52 ID:jASaZIHA0
調整する度にゲームバランスが大きく変わるのが嫌
あんまり変えないでほしいよ
壊れ技や弱い技だけちょっと変えればいいのに

359名無しさん:2016/12/27(火) 17:37:53 ID:KDUQjMC20
リバスピの謎フレームやダブラリの謎判定の強化見て思った
運営は壊れ技をなだらかにしたいんじゃなくて壊れキャラをローテーションしたいのだと
格ゲは壊れ技がないとダメなんじゃないのかと

360名無しさん:2016/12/27(火) 17:46:23 ID:PxXz1xqY0
壊れ技とか引退したくなる以外の何もないだろ

361名無しさん:2016/12/27(火) 18:01:27 ID:qXP2MrY60
タブラリ昇龍拳より強いの気のせい?

362名無しさん:2016/12/27(火) 18:12:35 ID:qgeOFoMU0
>>349
ヘッドでいくらゲージ溜めようとダメージあたえられないんだから引き分けが限度だろ
寄せ付けずに遠距離で攻撃する手段がなきゃどうやって勝つんだよ
調整後のザンギの強さなんて最初から話してねーし

>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか? 

って質問に

>余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。

って答えてるんだから、その方法を書くか、
嘘だったと土下座して謝るかの2択なんだよ

「ザンギの手が届く範囲が遠距離なんですぅ」
って言うなら日本語勉強しろとしか言えんな
ダルシム並に手が伸びるならまだしも

363名無しさん:2016/12/27(火) 18:29:58 ID:7Jj/QY..0
ザンギが物理的に遠距離から触れる技はないけど片方はゲージ溜まるから困らないと言う方向だし噛み合うことはないから止めたら?

364名無しさん:2016/12/27(火) 18:34:23 ID:n/7p0G2s0
>>362

だから相手を寄せ付けずに弾キャラ完封してる理由を上で書いててんだろ。頭悪い前に日本語読めねーのかよ。相手を寄せ付けずにだ。復唱して辞書でも開けよ脳筋。

で、s1でリュウナッシュチュンケンが頭出てることでバランスおかしいって話と、s2でザンギも含めたキャラが頭出てんのは杭の出方が違うだけで、杭が出てることには変わりないって言ってんだけど。お分かり?

365名無しさん:2016/12/27(火) 19:08:22 ID:cQecF5bA0
そもそもザンギよりミカのが強いのがおかしい。今回ので正常。ミカは豚用に用意されたキャラなんだし、弱くていい。

366名無しさん:2016/12/27(火) 19:12:05 ID:cQecF5bA0
一番うざいのはしたらばの広告。まじシネ

367名無しさん:2016/12/27(火) 19:37:52 ID:QAIxNU3Q0
ザンギは分からんが弾持ち側が前に出なきゃいけない組合せって面白いよな
弾キャラ慣れてないと飛び道具持ってるのに近づかないと不利、ってのにピンとこない人いそう

要はザンギ側が無理に距離つめなくても良いかどうかって話でしょ

368名無しさん:2016/12/27(火) 20:17:24 ID:PXt7z4Ik0
ガイルvsジュリもそうなるとエスタ氏が言ってたな
ガイルの唯一つく不利はジュリと

369名無しさん:2016/12/27(火) 20:25:28 ID:qgeOFoMU0
>>364
頭悪いのに必死にレスして偉いね
代わりに辞書で調べてきてあげたよ
能力を無視した無理なお願いしてごめんね

ttp://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%AF%84%E3%81%9B%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84
>寄せ付けない
>意義素
>他の者が近接できないさま
>他者に対して心を開かないさま

370名無しさん:2016/12/27(火) 20:33:31 ID:GDe8/hVA0
まぁどう考えてもザンギが遠距離で完封できるって奴のが頭おかしい
ザンギ憎し過ぎて一から十まで無茶苦茶。弾に緩急つけたり行動誘って硬直に刺したり
しないの? それとも知らん間に常時弾無敵でもついたんか?w

371名無しさん:2016/12/27(火) 20:42:29 ID:q0QE00h60
リュウはもうちょい前に出られるようにすべきだと思うけど
同時にケンとともに空中竜巻削除すべきなんだよなぁ

372名無しさん:2016/12/27(火) 20:52:22 ID:TejP5Gyc0
豪鬼の弱竜巻の着地硬直おかしくない?

373名無しさん:2016/12/27(火) 21:05:43 ID:q0QE00h60
昇竜サマソ系列の技持ってるキャラはそれで割り込めばいいんだから
Vリバは打撃無敵だけでいいんじゃないかな

弾無敵は移動系だけの特権でいいでしょ

374名無しさん:2016/12/27(火) 21:13:05 ID:ASaMyems0
隙を与えずに勝つことを寄せつけないって言うから
>ザンギが相手寄せ付けずに弾キャラ完封
なら、まだ分かる
でも、”遠距離で”って付いてるしなぁ

ザンギが”遠距離で”相手を近接させずに弾キャラ完封
ザンギが”遠距離で”相手に隙を与えずに弾キャラ完封
どっちも同じ意味に思えるし、これで「近づいてもOK」って言われても

375名無しさん:2016/12/27(火) 21:13:32 ID:up7TXfnc0
>>369
近接できない理由は上で書いてるんだなあ。なん度も言わせるなよ。猿かお前は。

で、リュウやらに変わってs2で杭が出ちゃったザンギを筆頭としたキャラに関しては認めるのかな?ん?

376名無しさん:2016/12/27(火) 21:17:26 ID:/j2fDMXo0
>>375
もう涙拭けよガイキチくん
お前が説明したと思ってる理由何の説明にもなってないよw

377名無しさん:2016/12/27(火) 21:38:11 ID:ASaMyems0
上に書いたのってヘッドバットとダブラリだよなぁ、アーマーは近づいた後の話だろうし
ヘッドバットとダブラリされてるだけで弾持ちは近接できずに完封されちゃうのか
EX弾撃ったり、ダブラリ見てから飛んでフルコンすりゃいいのになぁ

ダブラリの判定強くなって牽制潰されて鬱陶しいのは分かるけど、
ダブラリの全体硬直66F(隙31F)だしなぁ

378名無しさん:2016/12/27(火) 22:43:49 ID:nurx3SWo0
ダブラリの強化とかほんとあたまおかしい
昇竜コマンドにするならまだしも何で1ボタンで
誰でも簡単に使える技が対空性能高いんだよ
スト4から何も学んでない

379名無しさん:2016/12/27(火) 23:07:34 ID:ASaMyems0
通常技対空とか頭おかしいよな

380名無しさん:2016/12/28(水) 03:44:27 ID:Ghi4Mq/Y0
ところでザンギのしゃがみ弱Pはいいの?
あれで牽制技かなり潰れるんだけど。

381名無しさん:2016/12/28(水) 03:55:29 ID:kUrEcqWA0
あのコパン、攻撃判定よりも外側にでかいやられ判定が付いているんだぜ

382名無しさん:2016/12/28(水) 06:10:17 ID:W3me/D6k0
>>381
小パンを置き技で潰せというのか…。

383名無しさん:2016/12/28(水) 07:06:54 ID:lHRN44UQ0
トレモで小パン連打させて潰せる技調べたりしないの?
リーチ長いだけで、判定自体は弱いよ
牽制の間合いで小パン食らってもトリガー発動中でもなけりゃ単発で終わるし

むしろS2はダブラリ仕込み小Kの方が…

384名無しさん:2016/12/28(水) 12:55:15 ID:W3me/D6k0
>>383
ザンギ側も連打してるわけじゃないし、していたとしても潰すタイミングがシビア過ぎる。
ダルシムのズーム潰しをフレーム的に細かくした感じになる。
いくら単発で安くても止めに使われるから困るわけで。
Vトリガーで死ぬ体力で振られると詰む。

385名無しさん:2016/12/28(水) 13:35:43 ID:v.64EqjY0
いやザンギの小パンにクラカンを狙うのはごく一般的な対策だと思うぞ

386名無しさん:2016/12/28(水) 13:53:08 ID:P4AC3f5U0
つーかザンギと当たると投げキャラというよりラリキャラになってる気がする

387名無しさん:2016/12/28(水) 16:17:30 ID:EZD1Hx5A0
マッチング範囲もうちょっと絞ってくれ
LP10000以上差の対戦は申し訳ない気分になる

388名無しさん:2016/12/28(水) 18:20:57 ID:lHRN44UQ0
>>384
いや、連打に勝てる技=連打してないと勝てない技、ではないだろ
連打で攻撃密度を上げてそれにある程度勝てる技なら、後は振り方の問題なんだよ
全体硬直の短い技は特にそう

トリガー仕込みで死ぬなんてザンギに限った話でもないし、
時間延びたとはいえ、Vゲージを8割がた(+CAゲージ)残してないと安いし

389名無しさん:2016/12/28(水) 21:57:28 ID:xbATD59M0
クソマッチング直せやクソカプコン

390名無しさん:2016/12/28(水) 22:21:17 ID:YsfEP5Os0
±2リーグ以内でいいよな

391名無しさん:2016/12/28(水) 22:41:56 ID:atcSML0k0
ex無敵無くせ

392名無しさん:2016/12/28(水) 23:36:25 ID:cvx1AQrM0
ユリアンのEX無敵だけでも見直して

393名無しさん:2016/12/29(木) 00:03:23 ID:i6lJPFIE0
eX技無敵技有ダメ低い。無敵無ダメ高いはあってもいいかなとは思う

394名無しさん:2016/12/29(木) 00:04:48 ID:fRpQSIfg0
ララの大肘みたいに無敵技は地上に当たらなくするだけでいいのにな

395名無しさん:2016/12/29(木) 00:23:25 ID:fWNlBQCQ0
ユリアンのEX無敵は起き攻めできるのがひどい
無敵ブッパからの起き攻めはやめてくれ

396名無しさん:2016/12/29(木) 00:35:17 ID:l0fOCPlA0
ユリアンのEXヘッドはスカり硬直無さ杉だわ

397名無しさん:2016/12/29(木) 05:03:04 ID:Dyof5qac0
画面端での原人狩りにEXヘッドやられると隙なし+端脱出だもんな
当たればコンボ繋がるし、そりゃパナしますわなハッハー

398名無しさん:2016/12/29(木) 09:11:26 ID:xIOMMFzA0
EXヘッドは硬直5Fくらい増やしてヒット時追撃なしにしないとダメ
体力多いから「クラカン?なにそれ美味しいの?3回に1回当てたらいいんでしょw」
みたいなチンパンが多すぎ EXタックルもおかしいけどまあそっちは我慢できる

399名無しさん:2016/12/29(木) 15:32:13 ID:X4suoLBg0
EXヘッド硬直だけじゃなく全体動作自体も増やさんと
すかった時あまりにスキなさすぎる

400名無しさん:2016/12/29(木) 15:40:52 ID:MN4PlARY0
exヘッドパナしてコンボもらってvトリ貯まったらトータル得まである

401名無しさん:2016/12/29(木) 16:03:53 ID:fGLd1PVc0
exヘッドはあの性能でいいと思うけどな。昇竜の方が強いでしょ

402名無しさん:2016/12/29(木) 16:13:28 ID:v6P9cLbE0
ユリアンかっこいいわー、期待してるわーっていう登場前の声どこいったんだよw
ボロクソに批判されたシーズン1のキャラたちと同じでユリアンもガイルも産廃にするか?
次は違うキャラがクソ行動実装されて連打してくるだけだ
あきらめるかお前自身がそのキャラを使え
ウザいのはそのキャラに強さや魅力を感じてるということだ
そのうちクソ行動に対策してるヤツに出会えるから負けて教えてもらってメインキャラに戻れ
対策してるヤツに出会えるレベルまでいけなかったら適当に動かして遊んでるだけなんだからゴチャゴチャ言うな
どこまでいっても対策されなかったらそのキャラを使って遊ぶゲームってことだ
格ゲーってそういうもんだから

403名無しさん:2016/12/29(木) 17:49:01 ID:9MacNujU0
ユリアンもガイルも産廃にしてほしいです
不快なぶっぱキャラ強いのはまじで勘弁
あとララザンギ辺りも終わらしてくれればいい感じに遊べそうなので頼んます

404名無しさん:2016/12/29(木) 18:03:22 ID:FgwO14uw0
ザンギラの起き攻めジャンケン強すぎワロタ

405名無しさん:2016/12/29(木) 18:53:09 ID:TaE6rAd.0
リバスピは低空百烈コマンドじゃなきゃおかしい

406名無しさん:2016/12/29(木) 18:57:15 ID:OQnJWKZ20
低空はガイルにやるから春にサマソちょうだい

407名無しさん:2016/12/29(木) 20:14:38 ID:HvtnPrak0
EXスピバのがめくり対応で強いからサマソいらなくない?

408名無しさん:2016/12/29(木) 20:53:58 ID:X4suoLBg0
昇竜よりEXヘッドのがやばすぎるでしょ
だからあんなにぶっぱするんだけど

409名無しさん:2016/12/30(金) 01:04:05 ID:oLjjLfF60
ユリアン産廃にしろとは言わんがパナしキャラやめろって思う
今のユリアンって投げと前Pとパナししかしないんじゃねってぐらいゴミキャラだわ

410名無しさん:2016/12/30(金) 01:13:13 ID:dMYNdmrs0
exヘッドに文句言う様な低LP勢の声を受けた結果がs2なんだろうな。
春より弱体受けるリュウ、ナッシュw

411名無しさん:2016/12/30(金) 01:18:59 ID:mZ01VawM0
そもそもユリアンってそんなにパナすキャラじゃねーだろ
もっと別の個性つけてやってほしい
3rd寄りにすると壁ハメキャラになるらしいから難しいのかな

412名無しさん:2016/12/30(金) 04:02:03 ID:llJ.ar1M0
調整前からユリアン使ってて、見苦しいパナしと6中Pからのゴチャらせクソ択ばかりの奴らとは同一視されないように、
弾や牽制、対空を主軸にプレイしてきたが、謎の強化を受けてさすがに辛くなってきたわ…
しゃがみ中Kガードさせて有利はさすがに頭がおかしすぎるし6中Pのタゲコンに割り込めないのもおかしい
これほんとにプレイしてるやつが調整してるのかって思うレベル

413名無しさん:2016/12/30(金) 11:13:10 ID:hc31L3zg0
>>410
リュウナッシュはまだ全然いける。てか今回マゴが言ってたように弱キャラいないんだよな。アレックスも自虐がひどいが全然いける。ただクソみたいな強キャラが多いけどね。

414名無しさん:2016/12/30(金) 11:20:01 ID:TZJPnIao0
リュウナッシュいける?まじかよ

415名無しさん:2016/12/30(金) 11:20:54 ID:TZJPnIao0
ナッシュはいけると思うけど個人的にリュウはもう産廃だわ

416名無しさん:2016/12/30(金) 11:24:41 ID:RF5u556g0
キャラ性能だけで勝ってたやつは今後辛いだろうねw
キャラ性能だけで勝ってたからねw
キャラ性能だけでw

417名無しさん:2016/12/30(金) 11:25:55 ID:zUI6tW6A0
リュウ・ナッシュは戦えると思うけど、やばいくらいつまんなくなった。
クワガタ・カブトムシだったのが、カナブンになった感じ。

418名無しさん:2016/12/30(金) 11:26:16 ID:TZJPnIao0
リュウ使うより豪鬼 豪鬼使うならケン ケン使うならガイル
最下層のリュウ可哀そう

419名無しさん:2016/12/30(金) 11:26:27 ID:ek/FnMn20
リュウの必殺技って全部ガードされて激不利なんだよ

420名無しさん:2016/12/30(金) 11:26:59 ID:mIkfGCWE0
ゆかどんがs2のナッシュでもそれなりに戦ってたな。ただVスキルが逃げることにさえ使えないってのは終わってると思う。

421名無しさん:2016/12/30(金) 11:28:07 ID:1iZARrRM0
リュウは火力は落ちてないからな
技は揃ってるしこれで行けないとかいったら下位キャラ使い激怒するだろうな

422名無しさん:2016/12/30(金) 12:07:21 ID:LZiv37V60
>>419
アレクの仲間扱いなんじゃね

423名無しさん:2016/12/30(金) 12:40:24 ID:vVemWlTc0
>>417
それすげーわかる

>>421
動画勢でもなんか語りたいなら調整表見るくらいしろよ

424名無しさん:2016/12/30(金) 12:50:02 ID:1iZARrRM0
LP18000のリュウ使いに対して何言ってんだこいつ
何にでも噛み付くんじゃなくてゲームやったほうがいい
もうガイルに変えるからいいけど

425名無しさん:2016/12/30(金) 13:04:14 ID:TZJPnIao0
LP1800の間違いじゃねぇのか?

426名無しさん:2016/12/30(金) 13:07:30 ID:vVemWlTc0
調整表見るかトレモ触るかすればわかることにLPはさすがに
18000凄いですね

427名無しさん:2016/12/30(金) 13:39:43 ID:1iZARrRM0
LP10000すらいけない雑魚が騒いでるんだろうな

428名無しさん:2016/12/30(金) 14:03:38 ID:yTU74NjU0
>>416
バイソン、ガイル、ユリアンなんてキャラ性能だけで勝てんじゃん

429名無しさん:2016/12/30(金) 14:11:53 ID:hc31L3zg0
ミカはもう終わったとかいってるけどまだまだ全然クソじゃん。てかコマ投げじたいがクソなんだけど、コパコマ投げとかとくにぐつるわ。

430名無しさん:2016/12/30(金) 15:13:43 ID:dBSsJkZM0
結局ザンギの立コパ強いままだよねw
モーションで、そう感じるだけ?

攻撃判定確認してないけどw

431名無しさん:2016/12/30(金) 16:07:50 ID:r4.xf1eg0
>>430
早出しすれば強いく遅いと相打ち。発生も早くないからめくりは側落とせない
近くで落とされるとそのあと択にされるが、遠くで相打ちなら落とされても択にされずダメージ勝ちする

432名無しさん:2016/12/30(金) 16:11:03 ID:vYjMGYDM0
ザンギはめくりはどうしようもないなあ
ダブラリもめくりは落とせないし

433名無しさん:2016/12/30(金) 16:34:30 ID:35eivYKg0
>>432
ザンギ使いが間合い調整できてないやつばかりなだけで落とせるよ

434名無しさん:2016/12/30(金) 16:58:53 ID:r4.xf1eg0

>>432
ダブラリを出すタイミングを早ければだいたいは返せる

>>433
めくり飛びできる瞬間が一試合にどれだけあるかもわからず?

435名無しさん:2016/12/30(金) 17:24:02 ID:mGxoRR7k0
>>421
下位キャラって具体的に誰やねん?
アレクだけやろ。

436名無しさん:2016/12/30(金) 18:50:14 ID:zZYE5zE.0
>>433
ザンギ側が間合い調整なんてできる訳ないだろアホ
鈍足ででかくてくぐったりなんかも録に出来んのに。足の早さ一律だとでも思ってんのか浅い奴だな

437名無しさん:2016/12/30(金) 20:13:55 ID:35eivYKg0
>>436
ザンギより遅いキャラでもそうやってんだよバカ
あんなバカでも動かせるキャラ使って5分かった気になってんじゃねーぞカス

438名無しさん:2016/12/30(金) 20:21:27 ID:.zuYxCdk0
ザンギなんてとんでもなく浅いキャラだよw
アホみたいに強くしたせいでガチであれな人まで使い始めっちゃったか…

439名無しさん:2016/12/30(金) 20:25:58 ID:Wavh7m8I0
>>437
いねーだろそんなん。まさかベガとか言うんじゃねーだろうな
ていうかたった一週間でぶちギレ過ぎだろ、ザンギ使いは一年我慢したのにw

440名無しさん:2016/12/30(金) 20:29:47 ID:35eivYKg0
>>439
まさかザンギが歩き一番遅いって本気で思ってんの?
お前みたいにゲームの事何も分かってないのにネガるからずっと嫌われてんだろザンギは
別に我慢せんでもいいから早くやめろよ

441名無しさん:2016/12/30(金) 20:32:50 ID:0HOEqp6U0
>>440
だから歩き、ダッシュの早さと喰らい判定のデカさの総合だろうがアホ
ベガは歩き遅くても他の要素で幾らでも誤魔化せるだろ、こんなん一から説明させんな低脳が

442名無しさん:2016/12/30(金) 20:35:03 ID:35eivYKg0
>>441
だからザンギやめろよ
下手くそがグダグダ文句言いながらザンギやっても存在自体が無意味

443名無しさん:2016/12/30(金) 20:38:47 ID:S8zK/6V20
>>442
ザンギの性能を愚痴ったり弱いとなんて欠片も思ってねーよ
強かろうが出来ると事出来ない事があるって当然の話を頭の悪いお前に教えてやっただけ

てか論破されて論点すり替えとか恥ずかしい奴だなー

444名無しさん:2016/12/31(土) 00:48:20 ID:ldwpypQg0
4の頃からザンギなんてこの手のクズしかいなかっただろ
無条件でザンギは弱いとしか言わない

445名無しさん:2016/12/31(土) 01:04:23 ID:RoNZMQN.0
ザンギに足を生かして有利な間合いで戦うのは普通の対策だろ。
ザンギより足遅いヤツなんか知らん

446名無しさん:2016/12/31(土) 10:06:09 ID:nuO4twAg0
ザンギより足遅いキャラなんてダルナッシュベガくらいで、
ダルは飛び込みなんてしないから実質2キャラじゃね

447名無しさん:2016/12/31(土) 17:37:48 ID:WTTCnLf20
いい加減4みたいにクリエイトマッチとカスタムマッチ作ってくれよ
対戦相手がいるのかわからない中糞長いマッチング待つのは勘弁

448名無しさん:2016/12/31(土) 19:26:31 ID:3p.jUZZg0
ザンギ対空距離調整でさわいでるけどコパンの外側からしか基本飛ぼうとしてもとべねーから。あとお前身長高いだろうが。足遅いとかなにいってんの。

449名無しさん:2016/12/31(土) 21:37:54 ID:OaFuihQE0
>>439
確かに一年我慢したザンギ使いとS2から宗旨変えしたザンギ使いを
一緒に扱われるのは我慢した人からすると不愉快だろう

S1のランクマで自分の一番使用回数が高かったキャラに
「(キャラ名)一筋」みたいな称号をS2から配布すれば良いのにね

450名無しさん:2017/01/01(日) 10:53:29 ID:ZxPHgK160
ザンギザンギザンギザンギザンギザンギザンギザンギザンギ

ファーwwwwwwww

451名無しさん:2017/01/01(日) 11:59:52 ID:NE8lf7N60
ウルゴルやプラチナザンギがテクニックも何もなく不快しか撒き散らしてない
ランクマがつれぇわ

452名無しさん:2017/01/01(日) 12:29:44 ID:g9ZPO3iQ0
いぶき、ザンギ、かりん大量発生しててクソつまらない

453名無しさん:2017/01/01(日) 14:16:34 ID:1k6GwNT.0
>>444
一方その頃、ザンギ使いは豪鬼の心配をしていた

454名無しさん:2017/01/01(日) 15:00:59 ID:0l/TDW6M0
プラチナ程度のザンギに文句言うとかやめとけ。
うる4でいうpp2000からよくて2500程度やぞ。
強いキャラで強い行動したいんやろ。上達するきもないんやで。

455名無しさん:2017/01/01(日) 16:56:10 ID:JnFuovBE0
政治のプロじゃなきゃ政治批判しちゃいけないみたいな論調嫌い

456名無しさん:2017/01/01(日) 17:03:03 ID:hDu3no3A0
爪バル強化とかアホなんかな

今のゲームバランスだとむしろ素手バルを弱体化してバランス取るべきだったのに

457名無しさん:2017/01/01(日) 17:52:02 ID:be.eC3Pc0
一度プロが結託して全部同じキャラか2キャラのみで大会参戦とかやって
カプコンへの不満をぶつけたらヤバさが伝わるんじゃないかね
全員ザンギとかガイルとザンギしかいない大会

458名無しさん:2017/01/01(日) 18:26:51 ID:NQM4xxyQ0
AEでユンがヤバかった時、それに近いことになったけど、
結局優勝したのはユンじゃなかったな

ウメハラなんて
「“こんなゲームを作るとこんな風になっちゃうよ”と思わせたかった」
とか言ってたのにユン使って負けたしな

あの時ほどキャラ差あるとも思えんし、ヤバくはないだろ
ザンギとガイルだけになったらガイル有利だし、
誰もザンギ使わないんじゃねーの

459名無しさん:2017/01/01(日) 18:40:13 ID:nASxX0.k0
ガイルザンギばっかになったら今作のガイルはたぶん安定してしのぎきれないよ
もちろん有利なのはガイルだろうけど
今回のガイルは結局飛ばれたら終わり
しのぎきる力はない
代わりに逆転する力をもらってるだけだから

460名無しさん:2017/01/01(日) 18:41:25 ID:PbdEI2vk0
キャラコンセプトの迷走が極まったシーズン2

461名無しさん:2017/01/01(日) 19:27:42 ID:NQM4xxyQ0
>>459
いやだからキャラ差少ないって言ってるじゃん
安定してしのぎ切れたらキャラ差ヤバいことになる
まぁ、S1のダルザンギは勝率7:3だったけど

しのぎ切れないこともあるが、しのぎ切れることの方が多い
だからガイル有利になってる

462名無しさん:2017/01/01(日) 19:45:59 ID:UkmclUmk0
プロが全員で~不満を~とか言ってないで、そんなに不満なら君がその壊れキャラで圧倒的に大会をかっさらう方法をとりなよ 他力本願過ぎるよ

463名無しさん:2017/01/01(日) 19:51:21 ID:kCyShhUg0
アホだね��
名も無きプレイヤーが活躍したところでなんの意味もない
こういうのはネームバリューあるプレイヤーがやってくれないと効果ないよ

464名無しさん:2017/01/01(日) 19:58:26 ID:UkmclUmk0
は?
カプコンにクソ調整だって事を知らしめてやりたいのなら、むしろ無名プレイヤーがその壊れキャラの壊れを押し付けてプロ勢をなぎ倒していった方が絶対に効果的だろ、

そもそも、俺が言いたいのは、他人に頼ってないで自分でやれって事だよ
効果的とかそういう話じゃねえよ

465名無しさん:2017/01/01(日) 19:58:31 ID:hDu3no3A0
③ゲーム性の変化に伴い、全キャラの攻撃動作の調整を行いました。
①と②の調整に伴い、ゲーム性が変化しており、攻撃の回転率が高くてリーチが長い技を持つキャラが
極端に強くなってしまう状態になっておりました。
その為、キャラクターの強さに関わらず、全キャラの攻撃動作の調整を行っております。

ってヲシゲは書いてるけどバルログの通常技超強化しまくってんのなんなんだ?
攻撃発生全部+1くらいしとけ
それとバルログだけでなくダルシムも弱体化すべきだし
リーチ長いキャラが極端に強いのわかってるならちゃんとやれよ

これを言い訳にして一部キャラばっか弱体化させてるだけじゃねーか
ふざけてんのか

466名無しさん:2017/01/01(日) 20:20:49 ID:Tba1iPfg0
プロが軒並みザンギ調整後の妙を指摘してる時点で結論出てるをだよアホ。

467名無しさん:2017/01/01(日) 20:24:48 ID:BUocyanI0
こういう愚痴愚痴雑魚が喚いて強いキャラが複数挙がって○○はクソキャラ!って言われる方が
よっぽどゲームとして正しいんだよ

胴着みたいな誰でも使えるキャラが強いとみんなが胴着使って終わる。飽きた奴から愚痴も言わずに辞めていく
ザンギがいくら強くてコマテクいらんしグルグルしてるだけ!ってアホが喚いても実際には使いこなせない
今もザンギだらけって言っても結局はプラチナ以下での話だしな

468名無しさん:2017/01/01(日) 20:26:00 ID:/mtu8AkA0
まず日本語で。

469名無しさん:2017/01/01(日) 20:30:03 ID:qlF7WYxU0
>>468
お前が文盲なだけだよ?
かつてのユンヤンみたいにプロがみんなザンギ使うぐらい抜けてるならともかく雑魚がネチネチ見苦しいだけw
結局はザンギ使うよりザンギ対策練る方をみんな選ぶんだから

470名無しさん:2017/01/01(日) 20:33:30 ID:/mtu8AkA0
文盲はおまえだろうな。

471名無しさん:2017/01/01(日) 20:36:38 ID:pt4tCwwA0
内容の反論がゼロの時点でなぁ

472名無しさん:2017/01/01(日) 21:23:17 ID:oKYZjBWo0
>>467
>胴着みたいな誰でも使えるキャラが強いとみんなが胴着使って終わる。

お前は去年何を見てたんだよ

473名無しさん:2017/01/01(日) 22:42:49 ID:R/1gPAhY0
>>472
たった一年で人が半減以下になった、クッソ過疎のリュウケン胴着ゲーだかど?
ミカ優勝したから違うってか? アホ丸出しの動画勢なの、お前

474名無しさん:2017/01/02(月) 02:20:34 ID:69Ujweeo0
リュウケンオンラインじゃなくても過疎ってただろうな
なにをするにも地球眺めてテンポ悪いし野良ラウンジの部屋探しがトレジャーハント状態
フレンド作ったり自分なりにコミュニティ形成しないと対戦以外のストレスでやる気なくす

475名無しさん:2017/01/02(月) 02:24:25 ID:Va57NZZM0
>>474
それは別に今も変わってない処か悪化してたりするけどね

476名無しさん:2017/01/02(月) 07:54:36 ID:NJAbhT1g0
やるやらないは別としてアーケードモードがない時点で未完成品感ある
だからといってオンライン環境が優れてるわけでもなくむしろ酷い

面白いかどうかは別として点数を付けるなら低くなるのは妥当

477名無しさん:2017/01/02(月) 10:11:10 ID:1DpeeQ5.0
201 名前:俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1739-EsP9)[sage] 投稿日:2016/12/31(土) 04:54:37.85 ID:kesLIShA0
スーパープラチナまで行ったのに今やスーパーゴールド
昇竜弱体化のせいで固めてハメるだけの糞ゲー化した
頭おかしいんじゃねえの開発


フレームの有利不利知らずに昇竜打つか打たないかで凌いできたんやろなぁw

478名無しさん:2017/01/02(月) 10:40:48 ID:lsxiipQU0
そんなにリュウケンだらけじゃなかったぞ

479名無しさん:2017/01/02(月) 10:49:47 ID:GEy3s5zA0
>>477
昇竜あるだけで相手が用心して攻撃止めたりするしな
持ってるだけで効果のある神おまですわ

480名無しさん:2017/01/02(月) 11:29:45 ID:ScIs9dzY0
俺もウル4ザンギでバニ祖国通りまくって、弱体化した時にやつはガクンと落ちたもんよ
一ヶ月くらい間を置いてやれば甘えた立ち回りも忘れてまたPP4000ぐらいには戻れたけど
昇竜勢はずっとどからなー

481名無しさん:2017/01/02(月) 12:38:39 ID:l.iBf/vU0
無敵技は全部無くすか、全キャラにつけるか、どっちかにしてくれ理不尽過ぎる

482名無しさん:2017/01/02(月) 13:35:09 ID:NJAbhT1g0
そんなら無敵あるキャラ使えばええやん
無敵ないキャラは他が優れてるんだからそこ削除するならいいけど

483名無しさん:2017/01/02(月) 13:36:38 ID:NJAbhT1g0
リュウみたいに波動と昇龍しかなくてもいいなら全キャラそうすればいいよ

484名無しさん:2017/01/02(月) 13:43:25 ID:vL8ks.YI0
波動と昇龍しかないのに昇龍を弱体されて火力落とされて投げを弱くされて中パンと立弱キックと大足のリーチを短くされたリュウとかいう削除されたに近いキャラがいるとか

485名無しさん:2017/01/02(月) 14:16:45 ID:xnI.Ju6Q0
>>482

そういう問題じゃねーの。バカはすっこんっな。

486名無しさん:2017/01/02(月) 14:31:39 ID:84FEjx4Q0
カプコンみてるか?相変わらず送信結果失敗祭りだが?おい!おーい!おーーーーい!

487名無しさん:2017/01/02(月) 15:57:38 ID:vOfxhuFE0
>>473
格ゲーなんて基本そんなもんじゃない?
バランス良くても一年で半分以上人が残るゲームなんて見たことないよ

488名無しさん:2017/01/02(月) 15:59:10 ID:vOfxhuFE0
>>475
それでも今も残ってる人は本当にスト5が好きなんだろうからね
オンライン廃止にでもならない限り残るでしょ、たぶん

489名無しさん:2017/01/02(月) 16:28:29 ID:84FEjx4Q0
バランスはいいとしても肝心のオンラインがくそすぎ

490名無しさん:2017/01/02(月) 19:53:46 ID:9MQj5s1A0
キャミィと豪鬼にはノーゲージ無敵ありのが面白かったかもな
瞬殺されるか針穴通すか

491名無しさん:2017/01/02(月) 20:07:46 ID:uTUymJGU0
ノーゲージ無敵は無い
パナスやつは今でもパナシてるし問題ない

492名無しさん:2017/01/02(月) 20:15:28 ID:2vmt5Bwo0
何が針の穴だよ
昇竜から起き攻めしてクソゲー狙ってくる豪鬼多いのに
勘弁してくれ

493名無しさん:2017/01/02(月) 20:24:56 ID:jjCVJ72U0
ノーゲージ無敵なんかいらない
このゴミ試合みてから言え
https://youtu.be/NuIaKq2wVGo

494名無しさん:2017/01/02(月) 20:51:59 ID:1DpeeQ5.0
>>493

割り込みの小技、昇竜こすりのやり合いで見ててイライラするな。
これが上位プレイヤーの読み合いならスト5はつまらなすぎる。

495名無しさん:2017/01/02(月) 21:33:41 ID:C2B693Ks0
あんだけいろいろできる豪鬼に無敵つけて「針の穴」とか言っててワロタwww

496名無しさん:2017/01/02(月) 21:35:21 ID:NJAbhT1g0
ノーゲージ無敵はなくてもいいな
そのかわりコマ投げなくしてくれれば

497名無しさん:2017/01/02(月) 21:36:47 ID:NJAbhT1g0
コマ投げもつまんないよ
コマ投げはEX専用技にすべき

498名無しさん:2017/01/02(月) 21:40:11 ID:NJAbhT1g0
あと刹歩や霞駆けみたいな高速移動技もEX専用技にすべき
ネット対戦だと遅延で対処できないからゲージはくべき
ノーゲージ無敵よりもタチ悪いわ

499名無しさん:2017/01/02(月) 21:40:44 ID:3AMs/91w0
>>493
>>494
ぶっぱVトリとか意味わからん所もあるけど概ね行動は理解出来る。
キャミイが当て投げ+打撃重ね多すぎるからパナす選択肢が増えてるだけに見える。
割り込みの小技にイライラするんならこのゲームやめたほうがいい。というかどういうタイミングで切り返されたら納得いくのかぜひ教えて欲しい。

500名無しさん:2017/01/02(月) 21:48:55 ID:ERN/z6Lk0
>>499
切り返し?これだから頭イッちゃってるな
相手のターンは守れやカス

501名無しさん:2017/01/02(月) 21:51:57 ID:ZB.adU/oO
インファイト仕掛けるなら無敵技ぶっぱされても仕方ない。
無敵技ぶっぱが嫌ならインファイトキャラを使わなければいい。

502名無しさん:2017/01/02(月) 22:04:04 ID:NJAbhT1g0
運営見とるかー?
コマ投げをEX専用技に
高速移動技をEX専用技に
ノーゲージ無敵は3Fからも無敵削除でいいから

503名無しさん:2017/01/02(月) 22:06:26 ID:NJAbhT1g0
あとは空中で出せる必殺技もEX専用でいい
格ゲーは地上戦が楽しいのに上から荒らす技が好きじゃない

504名無しさん:2017/01/02(月) 22:16:02 ID:NJAbhT1g0
あとはなんだろ
弾抜けもEX専用でいいと思う
弾持ってるキャラってそれが売りなのに弾抜けされるとつまんないよね

505名無しさん:2017/01/02(月) 22:16:48 ID:wT8PTPyU0
禁止だらけだけど
出来るようにしたほうがいいことって無いの?

506名無しさん:2017/01/02(月) 22:21:44 ID:NJAbhT1g0
禁止ではないよ
ノーゲージでコマ投げその他出来るのがおかしい
ゲージを吐けば問題ない

507名無しさん:2017/01/02(月) 22:35:25 ID:9cImPjVA0
コマ投げはグラップできるようにしてくれればいいわ

508名無しさん:2017/01/02(月) 22:50:35 ID:1DpeeQ5.0
>>499
ずっと技刻めるわけじゃないんだから距離離れたら後ろ歩き、バクステ、バックジャンプの選択肢もあるだろ。
キャミィは下段始動で確認できるコンボがないんだから。
というかダルシムみたいな暴れ弱いキャラ使えないでしょ。そんなこと言ってたら。

509名無しさん:2017/01/02(月) 23:05:39 ID:AU4dy2Zc0
コマ投げは立ち投げしゃがみ投げなんかなあってもいいな
防御側の手段が乏しくて浅い読み合いにしかならない

510名無しさん:2017/01/02(月) 23:10:37 ID:/TAeZwRc0
キャミィ使いはグラップできるのか?
シャオハイかずのこですらまともにグラップしねえから無理だろうけど

511名無しさん:2017/01/02(月) 23:33:27 ID:.37TNVXw0
>>508
キャミィは下段始動で確認できるコンボあるだろ
コアコパからできる
確認できるコンボがないんじゃなくてお前ができないだけじゃないのか

512名無しさん:2017/01/02(月) 23:38:50 ID:3AMs/91w0
一方的にこうしたらいいああしたらいいって全キャラ使ってから言えよって思う

513名無しさん:2017/01/02(月) 23:51:20 ID:oz7xxBjc0
コマ投げは垂直Jでフルコンって本気で知らない子多いんだな…

514名無しさん:2017/01/03(火) 00:05:07 ID:EIF/hww60
一周回ってEX無敵ぶっぱするやつ増えてんじゃねーか

515名無しさん:2017/01/03(火) 00:07:14 ID:zcSHjZ1.0
>>514
EX無敵技はゲージ使ってんだからぶっぱなしてもまあ納得だしいいんじゃない?

516名無しさん:2017/01/03(火) 00:12:49 ID:EIF/hww60
それでもうぜーよ
特に前から多かったけど硬直全体動作少ないユリアンのパナシ
運び性能高いラシードのパナシ、起き攻め出来る豪鬼のパナシは見直せや

517名無しさん:2017/01/03(火) 01:41:23 ID:GzGwirVA0
ぶっぱ自体は良いんじゃないのw
問題はリターンがとれないEXだわな。折角読んでも安いし。ユリアンなんかその筆頭でしょ。

518名無しさん:2017/01/03(火) 01:46:09 ID:ddLrAcU60
ユリアンジュリラシードは発生が遅いからガードしつつグラ潰しかけれないんだよな
遅らせ投げはぶっぱにしかリターン取れないし画面端からも逃がしてしまう

519名無しさん:2017/01/03(火) 01:49:00 ID:uNpRmUAE0
>>511
文章の流れで技刻まれて距離が離れてからの話って分かれよ。

520名無しさん:2017/01/03(火) 01:49:38 ID:W8XdBRKI0
>>513
それ言ったら昇龍だってスカったらクラカンだよ?

521名無しさん:2017/01/03(火) 01:52:56 ID:W8XdBRKI0
なんで昇龍だけ弱体されたんだろうな?
コマ投げも弱体されないとおかしいわ
ゲージ消費しないのはおかしいってか差別

522名無しさん:2017/01/03(火) 01:57:08 ID:W8XdBRKI0
コマ投げって持ってるだけで驚異だよ
こんなのをノーゲージで使用できるとか壊れてるわ

523名無しさん:2017/01/03(火) 02:01:37 ID:0uTIzRaE0
抑止力になって持ってるだけで強い昇竜と同じ扱いは流石に草
君たち通常投げって知ってる?w 通常投げは飛ばれてもフルコンってほど隙ないよね?

524名無しさん:2017/01/03(火) 02:15:46 ID:W8XdBRKI0
通常投げの話はしてないんだけど

525名無しさん:2017/01/03(火) 02:18:03 ID:W8XdBRKI0
ノーゲージコマ投げ格差はなんとかしないといけない
ゲームバランス崩壊してるし初心者が辞める一番のきっかけになってる

526名無しさん:2017/01/03(火) 02:23:29 ID:W8XdBRKI0
ノーゲージコマ投げラのせいで気持ちよく攻めを継続出来ないんだよね
ジャングラで守る側の見映えも悪い
e-Sports流行んないよこれ

527名無しさん:2017/01/03(火) 02:25:29 ID:W8XdBRKI0
実際に大会で結果を残してるのはコマ投げキャラ
どれだけ壊れてるかわかるよね

528名無しさん:2017/01/03(火) 02:27:18 ID:ZSWLs7rY0
>>524
あー、わかんないかー。昇竜持ちは昇竜持ちしか出来ない事あるけど、コマ投げ持ちは
コマ投げでしか出来ない事なんて特にないんだよなー
特に立ちグラしかなくて通常投げがクソ強いスト5でコマ投げの強みって、リターンの大きさだけ

そのリターン無くせって、存在意義が無くなるんだぞ? リスクはちゃんと大きいんだから

529名無しさん:2017/01/03(火) 02:29:37 ID:W8XdBRKI0
>>528
特にないなら尚更いいじゃん
まあないことはないと思う
グラップ出来ないんだから

530名無しさん:2017/01/03(火) 02:39:12 ID:ddLrAcU60
>>528
コマ投げは暴れとガード入れっぱとグラップ全部潰す
相手は回避のためにバクステや上入れっぱするので打撃が通りやすくなる

531名無しさん:2017/01/03(火) 02:39:28 ID:7JXLHUo20
>>528 あるよ。コマ投げ持ちとの対戦はすごくストレスを与えれるw
真面目な話コマ投げ持ちには、なるべく近付きたくない。これだけでかなりやっかい。あと、無敵無いとただの運ゲー(読み合い)になるしつまらん

532名無しさん:2017/01/03(火) 02:42:26 ID:potPtJzE0
>>529
だからさ、お前の言ってることはキャラとしての個性を殺せって事
スト5の数少ない功績として初心者さん獲得できたんだろうなぁってのあるから
あんまり初心者叩いて追い出すようや事したくないから優しく言ってるけど
言ってることは相当アホだぞ

別にザンギもコマ投げ強すぎって程じゃない。強いのはダブラリ
対空と弾抜けと意図的に難しくされてる小技確認コンボと流石に万能過ぎる

533名無しさん:2017/01/03(火) 02:50:28 ID:MM2uV00g0
>>532
やさしい・・・
初心者のグチは勝てるようになれば解消されるものがほとんどだけど
それでもストレスたまるのは確かだからね

534名無しさん:2017/01/03(火) 02:51:13 ID:W8XdBRKI0
昇龍なんて対処法はコパと同じ
ガードするだけなんだよね
なのにコマ投げは投げと別属性でグラップが出来ない
コマ投げ持ちと対戦するときは立ち回りを変える必要がある

そのコマ投げをノーゲージで使えちゃうわけだからおかしいよ

535名無しさん:2017/01/03(火) 02:51:31 ID:GzGwirVA0
>>532
スクリューの後にスクリュー択取れるのはどう見ても凶悪なんですけど。無敵弱くしたs2では尚更に。

536名無しさん:2017/01/03(火) 02:52:32 ID:ddLrAcU60
初心者獲得なんか出来てねえよ
初心者は原人に狩られ尽くして結局スト5にコミットしていまだにプレイしてるのも原人

フレーム単位の読みあいなんて初心者が理解できるわけない

困ったら昇竜シコって負けそうになったらウルコンぱなすスト4シリーズのがよっぽど初心者向けだったわ

537名無しさん:2017/01/03(火) 02:53:52 ID:w46HIItc0
>>530
潰せないよ…。スト4じゃないんだから
コマ投げでつぶれるタイミングの暴れは
普通に打撃重ねられてたら負けるでしょ

ガード潰されるは当たり前。投げだし。グラップに関しては逆に投げれたりも
多いだろ

相手を動かしやすいは、まぁそれがコンセプトだもんな。そういう心理的な威圧感が
投げキャラの強み。それを無くせって個性を無くすことだぞ

538名無しさん:2017/01/03(火) 02:53:56 ID:W8XdBRKI0
個人的にはノーゲージコマ投げ
あってもいいよ別に

だけどノーゲージ無敵を無くしといてノーゲージコマ投げがそのままは無い
公平じゃないよね

539名無しさん:2017/01/03(火) 02:58:37 ID:ddLrAcU60
>>537
何言ってるかわからんが5フレコマ投げ組は+2から3フレ暴れ吸うぞ
S1のミカなんて+2の状況クソ多くて、暴れられない、打撃が痛くて入れっぱできないでみんなキレてたしな

540名無しさん:2017/01/03(火) 03:03:49 ID:ddLrAcU60
逆にスト4でどうやって昇竜対策してたのか忘れちまった

541名無しさん:2017/01/03(火) 03:13:10 ID:J0/W5AVg0
>>539
当たり前だろ。有利フレーム取られて暴れ行動負けてコマ投げ強いって何それそりゃ負けるだろ

だからS2はそういうの結構無くされてるだろ。ザンギのコパも有利フレーム減らされてなかった?

542名無しさん:2017/01/03(火) 03:15:12 ID:ddLrAcU60
>>541
つまり潰せるんじゃねえか

543名無しさん:2017/01/03(火) 03:19:27 ID:sFTo9mn20
>>542
他の行動でも潰せるだろ

544名無しさん:2017/01/03(火) 03:21:39 ID:ddLrAcU60
>>543
潰せないとか言ってる>>537はなんなんだ?

545名無しさん:2017/01/03(火) 03:23:12 ID:HMA7hqDc0
ノーゲージ無敵無くなったってみんな言うけどノーゲージ無敵は

ある

からな
そこを忘れないように
使う場面が限定されただけでまだまだ強いよ

546名無しさん:2017/01/03(火) 03:25:29 ID:CWaXjS4k0
>>544
あー、すまん。スト4の時は発生2Fなうえ打撃とかち合ったら一方的に勝つって特性から
相手の暴れ行動に一方的に打ち勝つ事が多かったんだよ。その感覚で話してた

547名無しさん:2017/01/03(火) 03:26:04 ID:ddLrAcU60
しきりに「4とは違う~」って言いたがる人居るけど、
4と同じ「一律2フレ投げ無敵」な時点でこのゲームはウルトラストリートファイター4リミックスシーズン2でしかないわけ
eスポに間に合わせるために開発が手抜きでスト4のレガシーシステム流用して、
ちょっとアレンジしたくらいで仕事したつもりになってるマヌケ開発の手抜き仕事だから

548名無しさん:2017/01/03(火) 03:31:16 ID:ddLrAcU60
>>546
何言ってるがわからんが、投げ>打撃、投げ無敵2フレの仕様は「全く」変わってないんだが

549名無しさん:2017/01/03(火) 03:59:01 ID:gdttVJjo0
ガチな話
シーズン2を調整した人のメインキャラはコマ投げキャラ

550名無しさん:2017/01/03(火) 04:15:56 ID:D/apXuX.0
>>534
俺に言わせりゃ脳死で技重ねてる奴が甘えだが
要するに相手キャラや相手プレイヤーをろくに見ず
毎回手癖にしたテンプレの持続重ねを繰り返して
それが狩られたら不快だって言い張るんだろ?

対戦ゲームなんだから常にリスクを背負うべきだ
少なくともゲームバランスとしては攻めてる側がリターンで勝つなら問題ない
多少ぶっぱ食らってもそれ込みで重ねていけば見返りはある
その我慢比べや相手のハイリスクなぶっぱがこえーから
重ねやめようかな、という精神的な敗北をゲームのせいにするのは
対戦相手に精神でも知識でも負けてる甘え以外の何物でもない

551名無しさん:2017/01/03(火) 04:29:10 ID:AR8MvP7.0
ヲシゲのメインキャラがノーゲージコマ投げ持ちって本当?
よっぽと昇龍憎かったんだろうな

552名無しさん:2017/01/03(火) 05:24:54 ID:0nXP0TaA0
キャミィじゃなかったか?

553名無しさん:2017/01/03(火) 05:33:11 ID:vUsrPq3E0
ていうか全キャラ無敵技後の技重ねはできないようにしろ
かりんの大蛇も含めて全部な

554名無しさん:2017/01/03(火) 07:07:00 ID:SkSKCz5.0
>>551
アレックスだっけ?
一応爆発力はあるよなアレックス

555名無しさん:2017/01/03(火) 07:09:45 ID:ddLrAcU60
かりんのVリバ吹き飛ぶようにしたらライン回収と大蛇持続重ねまで付いてきてわろた

開発テストプレイしてねえだろ

556名無しさん:2017/01/03(火) 07:15:30 ID:ddLrAcU60
>>550
>対戦ゲームなんだから常にリスクを背負うべきだ

コンフュフィーンドが同じ考えで調整したのがウル4やシーズン1だぞ
浅いんだよ
弱くされたリュウ春バーディ辺りが押しつけられる技減ってシーズン2でパチンコプレーし始めたぞ
「リスクが、リスクが」ってある程度押しつけられるクソ技ないと試合が組み立てられないんだよ
低空百列はクソだが別に連戦拒否はしてなかっただろ

ユリアンもシーズン2で強化されたから多少はまともな戦い方をする奴が増えた
シーズン1はゴミブッパパチンコ野郎しか居なかったからな

557名無しさん:2017/01/03(火) 07:31:06 ID:GzGwirVA0
コンフュフィーンドって何?w

558名無しさん:2017/01/03(火) 07:39:16 ID:OkpRGCu60
パチンコプレーって何だよ

ゴミみたいな書き込みブッパすんなよ

559名無しさん:2017/01/03(火) 07:49:08 ID:ey8ZuS5k0
>>551
マイキャラがアレックスなのに調整してああなったならそうとう謙虚だな
全くダメとは思わないまでも苦しい場面が多い調整だぞ

560名無しさん:2017/01/03(火) 07:50:35 ID:ddLrAcU60
考えるな感じろ
パワーワードぱなしてけ

561名無しさん:2017/01/03(火) 07:58:34 ID:zBdWeFyk0
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ

562名無しさん:2017/01/03(火) 08:37:47 ID:FRtld.F60
>>559
コマ投げ削除してない時点でそれはない

563名無しさん:2017/01/03(火) 10:39:21 ID:NyEZTosc0
ストリートファイターシリーズがパチンコ化されてる事にお怒りなんだろ

564名無しさん:2017/01/03(火) 10:42:10 ID:iDAKmc..0
>>550
そうなんだけどノーゲージ無敵だけ使い物にされなくなったのはおかしいよねって話
そんならコマ投げもゲージを吐くかグラップ出来るようにすべき

565名無しさん:2017/01/03(火) 11:22:30 ID:/uUxrYFs0
ノーゲージコマ投げは最速7Fにすればいいんじゃない+2Fから出しても相手がコマ投げ読めば4F技で勝てる

今のままだったらグラップ猶予少なくてもいいから抜けれるようにしないと相手にグーなしジャンケン強要じゃん

566名無しさん:2017/01/03(火) 11:35:07 ID:uEGfL3wg0
>>564
じゃけん、弾みexだけにしましょうねー

567名無しさん:2017/01/03(火) 11:43:18 ID:VabPfKGM0
開発ってナッシュ使ったの?w
嘘偽りなしでできること何一つないんだけど

568名無しさん:2017/01/03(火) 12:20:21 ID:5LRGGq7Q0
まぁコマ投げがどうこうっていうか根本的に近距離戦が欠陥のゲームなんだよな

569名無しさん:2017/01/03(火) 12:40:33 ID:U0Be4Ws.0
ノーゲージ無敵が使い物にならなくなったってヤツはノーゲージ無敵がまだこのゲームに存在してることをどう思ってるの?
使い道ありまくりなことをどう思ってるの?
本当に使い道ないと思ってるの?
自分では何も考えられないの?
コマ投げがどうのこうのよりもそこの話のが重要だろ

570名無しさん:2017/01/03(火) 12:54:13 ID:XpaKaQ760
こんなノーゲーム無敵馬鹿がこれ以上現れないようにキャラ削除で >>565

571名無しさん:2017/01/03(火) 13:26:18 ID:BCmqHJuU0
ノーゲージ無敵の強みってリバサがほとんどだから
周りが不満に思ってた9割がこれ
起き攻めできない、コマ投げできないって嘆いてた

今度はコマ投げが犠牲になる頃合いじゃないかね

572名無しさん:2017/01/03(火) 13:28:36 ID:Pzh5.M7c0
ノーゲーム無敵馬鹿早く格ゲーやめろって

573名無しさん:2017/01/03(火) 13:45:19 ID:FkotgbMU0
+2からのコマ投げと打撃の択ってこのゲームで一番凶悪なやつだよな
安全な行動ってのが存在しない
これがノーゲージで発動できちまうんだぜ
スポーツでもなんでもない
ただの勘クソゲー

574名無しさん:2017/01/03(火) 13:52:50 ID:97dVj5lg0
今に始まったことかよ
投げ無敵昇竜使えよノーゲーム無敵馬鹿

575名無しさん:2017/01/03(火) 14:36:44 ID:qxh93IGE0
+2フレからのコマ投げ択が凶悪なのはわかったけど、
その状況にしてしまった自分の立ち回りがまずいんじゃないの?

576名無しさん:2017/01/03(火) 14:48:30 ID:sctOO3ws0
前のミカみたいに脳死でそれに持ち込める訳でもないしな

577名無しさん:2017/01/03(火) 14:55:21 ID:U0Be4Ws.0
+2から2択キツいっていうけど
その場面

ノーゲージ無敵

機能するんだけど
+2というかフレームや仕組みを本当に理解してるのか
動画やネットで情報適当に集めて上手ぶったり理解したつもりになるのはもうやめよう
理屈が破綻してる話が多すぎて開発の心に響くことは絶対にないよ

578名無しさん:2017/01/03(火) 15:01:56 ID:JkceDtnA0
ノーゲージ無敵ない18キャラは1年前からコマ投げのクソゲーと向き合ってやっとるんだわ
雑魚胴着使いは頭使えよ

579名無しさん:2017/01/03(火) 15:09:57 ID:U0Be4Ws.0
ノーゲージ無敵もコマ投げも強いよ

でも俺が言いたいことは結局ノーゲージ無敵持ちが優遇された調整されてることがおかしいということ

ノーゲージ無敵持ちたちが今のバージョンのノーゲージ無敵の使い方を覚えたら中級者以下はどうしていいか絶対に分からないはず

それぐらいノーゲージ無敵はまだ強い
無敵使う側は大した知識は要らない
無敵警戒する側はかなりちゃんとした知識が必要になる
それでも正解があるわけじゃない
まだまだ強すぎる

580名無しさん:2017/01/03(火) 15:49:22 ID:QPLAoW860
具体例が欲しいな
ふわっとし過ぎ

581名無しさん:2017/01/03(火) 15:57:08 ID:0f63G4720
LPキャラ毎になんねーかな
メインとランク差が8万以上あるから、LP下がった状態でメイン使うと初心者狩りになってしまう

582名無しさん:2017/01/03(火) 16:08:58 ID:U0Be4Ws.0
具体例は簡単すぎるから書きたくないね
てかときどの豪鬼とか見てるともうノーゲージ無敵どこで使うか分かるでしょ
大会見てるとそこらじゅうでノーゲージ無敵見れると思うよ

583名無しさん:2017/01/03(火) 17:13:20 ID:ddLrAcU60
特にゲージ無い時に使うと効果的だよな

584名無しさん:2017/01/03(火) 17:37:58 ID:rb9W9NEE0
要するに被起き攻めじゃなくて割り込みで使うってことだろ

585名無しさん:2017/01/03(火) 19:26:40 ID:2DRRLa5Y0
3F以上隙間ある連繋には全部割り込めるわけだしそんな弱くないよな
特に手癖で中、中と入れ込むとどのキャラでも割れるはず

586名無しさん:2017/01/03(火) 21:52:59 ID:GqD/5Zgc0
ラシード調整したやつバカじゃねえの?
ジャンプも強い固めも強い運びも強い柔道健在で
なんで弾とVトリまで強くしてんだ?
しゃがみ大パンはあれキャンセルかかっていい技じゃないだろ

587名無しさん:2017/01/03(火) 22:04:09 ID:ivVATSfA0
まあノーゲージ無敵を勝てない言い訳に使ってるだけだからな
事実を言えば相手より自分が下手くそなだけ
だから弱体化されても>>579みたいに永久に文句言うわけよ

588名無しさん:2017/01/03(火) 22:17:43 ID:zcSHjZ1.0
最低でも4F目までは無敵発生しちゃいけなかったんだよなぁ

何でたった2F目までの無敵じゃない時間なんだろう
頭おかしいわ

589885:2017/01/03(火) 23:44:07 ID:7JXLHUo20
昇竜が割り込めると調整聞いて意味あんの?と思ったわw
起き上がりは出来ません。
それな起き上がり時はEX技以外の無敵削除フレームが付与されるだけでよかったろ
対空にも影響が出てウザいわ
せっかく豪鬼きたってのによ

590名無しさん:2017/01/04(水) 01:08:51 ID:rI.NkCBs0
ゲーム性的にKOFより無敵技強くなりやすいのに性能も上だったからな。KOFですらアプデで無敵技全体的に弱くなったのにストの無敵技が弱くならんかったら逆に凄いわ

591名無しさん:2017/01/04(水) 01:22:19 ID:Y6fv4ojI0
豪鬼の膝強制立たせなくせよ
これホント不快なんだけど

592名無しさん:2017/01/04(水) 01:58:46 ID:1.4dld9w0
>>591 じゃあ、しゃがみでも弱竜巻当たってくーださい。

593名無しさん:2017/01/04(水) 02:00:57 ID:Zep5KJGI0
豪鬼の竜巻がしゃがみでスカるのって伝統やろ

しゃがみ中P中Kで立ち確認してコンボ選択すればいいのに
何故か楽な竜巻からの火力を求める豪鬼使いってどうかと思うの

594名無しさん:2017/01/04(水) 02:01:30 ID:2VJhFPx20
ユリアンの無敵
3Fアーマーにしろ
不快さ半端ない

595名無しさん:2017/01/04(水) 02:14:32 ID:1.4dld9w0
コアコパからと中足からも弱竜巻くらってくれ
仕方なく中竜巻する時のむなしさよ
せめてEXで何かが繋がってくれればなぁ

596名無しさん:2017/01/04(水) 03:16:18 ID:cnE9v6Tg0
ウメハラが語るゲーム作りとバランス調整の深い話『最も重視すべきなのは、操作していて気持ちいい部分があること』『ストVシーズン2は強キャラを据え置くべきだった』
https://twitter.com/chigesoku/status/816237739192373253

2017年1月2日(月)に行われた「Daigo the BeasTV」配信で、プロゲーマーのウメハラ選手が『ストリートファイターV』シーズン2のバランス調整についての意見を語るとともに、自身がプレイしてきた過去の格闘ゲームの調整の歴史を解説しました。

ウメハラ選手曰く、勝ち負けよりも自分がプレイしていて気持ちいいかどうかを重視した調整の方が流行るそうです。
ストVシーズン2の調整で強化がされたキャラについては好意的な意見を述べる一方、シーズン1で強かったキャラが弱体化されて、そのキャラを使っていた人たちが楽しめなくなっている事に苦言を呈しています。
ウメハラ選手の考える理想の格ゲーとは『全キャラに操作していて気持ちいい部分がある』ゲームのようです。

ちなみに『ストリートファイターV』シーズン2については、ガイルとザンギエフを最強キャラに挙げています。

ウメハラが語る!格ゲーの歴史+ Season2の調整について!【Daigo the BeasTV】
https://www.youtube.com/watch?v=4UusqynJb6k

597名無しさん:2017/01/04(水) 03:22:30 ID:5VgPs9cg0
確かに気持ちよさはリュウナッシュアレクミカ・・・奪われまくってんな
バイソンとかは気持ちよさそうだよなー

598名無しさん:2017/01/04(水) 04:04:15 ID:CYh.0eGE0
コマ投げキャラくらいじゃん気持ちいいのって

599名無しさん:2017/01/04(水) 04:06:22 ID:CYh.0eGE0
ノーゲージ無敵を弱くすればコマ投げキャラは実質大強化みたいなもんだからな
アレク使いのヲシゲ大歓喜

600名無しさん:2017/01/04(水) 04:10:00 ID:CYh.0eGE0
実は俺もノーゲージ無敵は大嫌いだった
だからそこはヲシゲと同じ気持ち

でもね
コマ投げを弱体しないのはおかしいだろと
ノーゲージ無敵を弱くしないならおかしくはないが
コマ投げ弱くしないでノーゲージ無敵だけ弱くしたら公平じゃないしバランス崩壊してるよね?
気持ちいいのコマ投げ持ちくらいじゃん

601名無しさん:2017/01/04(水) 04:25:18 ID:tHpvxD8M0
リュウケンなんてノーゲージ昇龍に投げ無敵ないからな
ネカリやキャミィにはノーゲージ投げ無敵あるのに
誰が調整したんだこれ

602名無しさん:2017/01/04(水) 04:28:32 ID:gv4b..os0
ノーゲージ無敵あり4キャラ
ノーゲージ無敵なし18キャラ

4キャラのノーゲージ無敵がなくなろうと大勢に影響はないです
影響があるならそれこそノーゲージ無敵が壊れていると言うこと
EX無敵で十分です

603名無しさん:2017/01/04(水) 04:30:38 ID:PfHViL8U0
>>601
リュウもケンも投げ無敵もってますが。
胴着使い浅ない?

604名無しさん:2017/01/04(水) 04:50:47 ID:GPm998LA0
割り込み昇竜は結局強い。ジャンプ攻撃属性無敵で、地上技への無敵削除がベストだった

605名無しさん:2017/01/04(水) 04:54:07 ID:R7Ll7rMc0
>>603
そうなの?
フレーム表見ても投げ無敵なんて書いてなかったから削除されたにと思ってたわ

606名無しさん:2017/01/04(水) 04:57:07 ID:gedINYHw0
割り込み無敵とコマ投げ削除されれば面白くて人も増えると思うわ

607名無しさん:2017/01/04(水) 07:28:59 ID:AoB0bsjQ0
>>604
ブレイブルーみたいなやつか
アレ上半身とか腰から上無敵とかじゃなく、属性でどんなに低い位置だろうが空中のみに完全無敵なんだよな

608名無しさん:2017/01/04(水) 09:19:47 ID:PqJCHUNo0
全ての動きというかキャラの行動を全部数フレームづつ遅くしてほしいわw
反応で対応できる行為自体が少ないというか・・・
あと、キャラ追加するときにバランスありきで技の構築してるんじゃなくて適当に追加しといて基準もあいまいな
まま後から調整、後から調整みたいな感じで後手になってるのも原因のひとつなんじゃない?

609名無しさん:2017/01/04(水) 09:40:47 ID:5FsByRKI0
春麗のスピバがしゃがみに当たるのおかしいだろ
それなら道着の竜巻もぜんぶしゃがみに当たるようにしないとおかしい
スピバ異様に運ぶし中足先端からつながるとか狂ってる
立ちヒットはスピバでしゃがみヒットは百烈か気孔に使い分けさせるようにしろ

610名無しさん:2017/01/04(水) 10:19:51 ID:YBhgve6w0
んじゃ竜巻も下溜め上にコマンド変更ね

611名無しさん:2017/01/04(水) 11:25:23 ID:58qFRqKU0
むしろ竜巻から技繋がるのにスピバから何も技繋がらない

612名無しさん:2017/01/04(水) 11:25:46 ID:wdGtLObk0
ウメハラの調整の考察と結論は流石に浅いと思ったわ
誰もがアッパー調整がよくて、ずっと言われつづけてるのにそれが実現されない原因と解決策まで考えないとだめだろ

613名無しさん:2017/01/04(水) 11:27:50 ID:MayyOQPk0
ランクマ楽しむゲームでキャラごとランクも残せないのに
アッパーされて一部キャラだけ突出して強いゲームとか絶~~~~ッ対に流行らない

614名無しさん:2017/01/04(水) 11:31:36 ID:YBhgve6w0
シーズン1より確実にバランスいいでしょ。
シーズン1はいじめだったが、シーズン2は喧嘩になってるよ。
ガイル以外は。

615名無しさん:2017/01/04(水) 11:33:41 ID:v4sLxFOY0
サブ垢のイブキが害悪すぎるだろ。初心者皆殺しにするきかよ。友人も、やめたぞ!

616名無しさん:2017/01/04(水) 11:41:46 ID:gIhR6kDc0
リュウケンみたくスタンダードで強くて勝ちやすいキャラのほうがライト層が楽しく遊べるんだろうけど
ガチ勢までこぞって使いだしたせいで相手しててクソつまらなかったからなぁ
調整って難しいね

617名無しさん:2017/01/04(水) 11:49:33 ID:kEAUaXtc0
リュウにもテクニカルで奥深い要素を入れられれば良かったんだけどね。
ヒット確認、カウンター確認で伸びる要素がもっとあってよかった。
例えば立ち中パンヒットでプラス4にして、ターゲットの大パンをキャンセル可能にするとかね。
それなら初心者は中パン弱キックでコンボにするけど、上級者はヒット確認してタゲコンからコンボするみたいに差別化できた。

618名無しさん:2017/01/04(水) 12:05:02 ID:gIhR6kDc0
Vトリ中だけ、カウンター確認で出来るね やる意味ないけど、正拳から波動拳は気持ちいいからやっちゃうわ

リュウはVトリ中に大足波動くらいできたら誰も文句言わなかったんじゃないかな~と思う
ラシードなんて超リーチクラカン技のしゃがみ大パンチからキャンセル弾があるんだからそれくらいいいでしょうに

619名無しさん:2017/01/04(水) 12:49:11 ID:kq2nz5y20
リュウは簡単で万能のままに火力下げで良かったのにね
上手いんなら他キャラの方が良いって流れになれば言うことなし

620名無しさん:2017/01/04(水) 12:59:25 ID:Q7gC2wQ60
簡単に見えて上に行くと難しく、うまけりゃ強い、ってのが初心者向けだろ
そう言う意味ではS1リュウは昇竜の無敵とジャンプ弱Kの判定以外は良くできてたと思うがね
意見わかれそうだけど真空のダメはもう30低くて良かったかな

621名無しさん:2017/01/04(水) 13:05:45 ID:cnE9v6Tg0
ラシード壊れすぎだよな
誰が調整したんだこれ

622名無しさん:2017/01/04(水) 13:28:06 ID:itV8Z7cw0
>>596
理想の格ゲーって正直なとこ存在しないよね
アッパー調整だけでバランスとると強キャラが突き抜けちゃって
見えない、返すのが困難な連携だとか、クソ減るコンボとか
「使ってて気持ちいいけどやられてて不快なプレイ」が増えるし

それを対策知ってりゃ返せる~とか言い出すと初心者殺しだらけの覚えゲーになるし
アッパー調整だけしろというのは楽だけど実際のとこなかなか難しいと思うよ
極論言うけどチノイオリやらX豪鬼みたいな使うだけなら気持ちいいキャラに合わせて調整したら
最悪クソゲー出来るだけだし

623名無しさん:2017/01/04(水) 13:31:00 ID:2VJhFPx20
スト5は初心者でも入りやすいようにを掲げてたからなあ

624名無しさん:2017/01/04(水) 13:32:14 ID:itV8Z7cw0
S1キャラの下げ幅調整と、S2強キャラの上げ幅調整が失敗した
ってのが今回の調整だとは思うけど
アッパー調整が理想なんてのは格ゲー以外でもMMOのジョブ調整、MOBA、FPS、あらゆる対戦ゲーで言われるだけは言われるけど
そんな調整してまともになった例もなければ弱体化一切してない例もないだろう
ウメちゃんは適当なこと言う人だけどあくまでも遊ぶ側の観点の批判だよ

625名無しさん:2017/01/04(水) 13:35:09 ID:kSK3dP2M0
建設的な言い方するなら弱く(丸く)なったキャラには
別の強みを追加するとか単に魅力を減らすのではない調整をしてほしいとかかね
アレックスとかある意味そんな調整だけど明後日の方向だった

626名無しさん:2017/01/04(水) 13:37:37 ID:heTUwSPc0
>>625
ウル4のまことがそんな感じの調整で強みが変わりすぎてそれはそれで批判受けてたな

627名無しさん:2017/01/04(水) 13:38:30 ID:qCoS5.XQ0
X豪鬼は自粛されてたから対戦が成り立ってた。ローカルルールが作れるゲーセンだからこその自粛
ネットのランクマだと自粛なんか期待できない

628名無しさん:2017/01/04(水) 13:52:01 ID:L.ilkF4Q0
>>622
バランスが悪いゲームほど強キャラ使って気持ちいい~してる奴多いからな
調整入らず売りきりの昔の格ゲーとか強キャラやらかぶせやら当たり前だった
んで誰も入ってこなくなる

629名無しさん:2017/01/04(水) 14:16:24 ID:t4LFnZoI0
投げキャラの気持ちいいは総叩きしてきたんだから
今さら気持ちいいを正当化するのやめない?

630名無しさん:2017/01/04(水) 14:55:43 ID:Z2oxejgQ0
やっぱり格ゲーの調整でみんなが納得するような調整は無理
あと時代も関係してくるのかもしれない
昔は尖ったほうが好きって人が多いけど、今は安定志向?を求める人が多い気がする

631名無しさん:2017/01/04(水) 15:15:49 ID:kq2nz5y20
今は視聴者の役割増えたからなー
「大会で色んなキャラが活躍してるバランス」って言う理想は昔は考慮する必要ない価値観だった

632名無しさん:2017/01/04(水) 15:26:46 ID:iKVW7dQk0
いっそこのままCPTやりきって完全に終わってほしい
ガイル、ザンギの糞プレーで一年間やり続けろ

633名無しさん:2017/01/04(水) 15:29:01 ID:tTZ3Yzh.0
>>627
自粛じゃなくて禁止だろ
自粛する奴なんか居なかったよ
それにX豪鬼ほどのチートキャラはスト4にもスト5にも居ないからな

634名無しさん:2017/01/04(水) 15:55:36 ID:HrfvvMMI0
EXゲージ4本か5本ぐらいにならないかな
CAは消費3本のままで

635名無しさん:2017/01/04(水) 17:01:46 ID:7xysDQVg0
速度制限がかかったスマホのテザリングでブラジルの人とアンテナ5で対戦できるようにして欲しい。

636名無しさん:2017/01/04(水) 17:03:55 ID:Zep5KJGI0
妙な弱体化調整をしたせいで「強いキャラを弱体化しろ」という
猛烈な怨念が常に吹き荒れる醜い環境が生まれてて困る

本来はアッパー調整を基本として強すぎる行動に微妙なnerfするようにすればよかったのに

637名無しさん:2017/01/04(水) 17:12:01 ID:OlrrLd/o0
>>630
一応eSportsを公言してるからな
他の競技性のあるゲームも普通にバランス調整してるし

638名無しさん:2017/01/04(水) 17:43:44 ID:4apYAKis0
>>636
S2で弱体化されたのは一部の上位陣とアレックスくらいで、
アッパー調整が基本だろ?
そんで強くなりすぎたキャラが叩かれてるんじゃん

639名無しさん:2017/01/04(水) 17:59:51 ID:N5Q6ppaY0
>>638
強くなりすぎたんじゃないよ
そんな誤算はないと思う
意図的に強くしてるし弱くしてる
狙ってこの調整は行われてる
弱体化させたキャラの強みを強化したキャラに乗せ変えてるだけのような調整がけっこうある
問題は何を狙ってこの調整が行われたか
意図が分からんとしか言いようがない
弱体化は別に無くてもいいぐらいシーズン1で目立たなかったキャラが強化されてるからみんな横並びになってそれで良かったんじゃないか
もっと言うとDLCキャラは最初からこの性能でなぜ出さなかったのか
ジュリとかユリアンはまだ日が浅いから登場の時点で今のバージョンの調整案はあったはず

640名無しさん:2017/01/04(水) 19:04:07 ID:lTRByUZk0
>>630
昔からやってるけどバランス良いほうがいいよ。
尖ってる尖ってないと
バランス良し悪しは別問題だからね。


あと前バージョンの強キャラは制裁(弱体化)を受けるって
昔は当たり前のことだったから違和感は無いな。
強キャラ使いたいなら毎回乗り換えるのが当たり前。

641名無しさん:2017/01/04(水) 19:22:34 ID:UvHpxrks0
>>640
ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね
で、強キャラnerfされたバージョンは「もういいや」って客が離れる

642名無しさん:2017/01/04(水) 20:01:40 ID:WmTYUyqE0
昔はプレイヤーレベルに関わらずある程度強キャラ発掘する楽しみがあったからね。
今は発売間も無くトッププレイヤーによって強キャラと強行動が決定されてそれを覆せるレベルじゃないと発掘は楽しめない。
今時バランス悪いゲームは厳しいよ。
4AEとか相当人が離れた。

643名無しさん:2017/01/04(水) 20:09:46 ID:L4qQazsg0
なんかウメハラ発言曲解してる奴多いけど
ウメハラが言ったのはバランス悪くても動かしてて楽しいキャラが居ればみんなやる
強キャラが飛び抜けてるせいで流行らなかったゲームは見たことない、だからな
これをバランス悪い方がウケると聞き取るのはもう相当頭悪い

644名無しさん:2017/01/04(水) 20:15:02 ID:e1mY1cbU0
とは言っても>>642が言うように今はネットですぐ情報出回るからなあ
いくら動かしてて楽しくても昔のような歪なバランスで出してたらやっぱ叩かれるんでないの?

645名無しさん:2017/01/04(水) 20:21:27 ID:uR4qs9Sk0
そら流行らなかったゲームは飛び抜けた強キャラどうこう以前に問題抱えてるのが当たり前だしな
そんなの見たことないのは当然すぎてあっはいて感じ

例えば徳川慶寅という飛び抜けた強キャラがいた侍魂零を反証として出した所で
納得せずに流行らなかった理由他に探すでしょ?結局見たことがないんじゃなく目を逸らしてるだけなのさ

646名無しさん:2017/01/04(水) 20:22:50 ID:42KUbPck0
>>635

意味不

647名無しさん:2017/01/04(水) 20:26:53 ID:QQ11pUdo0
ウメハラの話題ばかりだな 格ゲー界のこれから大丈夫か?
そろそろ日本の若いやつらでウメハラ2世的なやつ出てほしいな。

648名無しさん:2017/01/04(水) 20:37:52 ID:UvHpxrks0
>>643
単発レス切り取って曲解してんのどっちだよ
>>640が「バランス良い方がいい」つーから、
>>641で「バランス悪いゲームの方がウケた事実がある」って返したんだよ

文脈無視して「完全な引用以外は許しまへん!」警察かよ

649名無しさん:2017/01/04(水) 20:43:40 ID:Zep5KJGI0
>>648
引用ってのはそういうもんだろw
都合よく切り張りしたら文句言われるよ

「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」というウメハラの主張を
「バランス悪い方が受ける」という主張のために引用してたとしたらそりゃ引用じゃなくて
ただの大嘘やしw

650名無しさん:2017/01/04(水) 20:48:13 ID:UvHpxrks0
>>649
実際に、現実に、スーパーよりXが受けたんだよ

eスポ筆頭のMOBAとかFPSのチーム戦なんかロールほぼ固定だからね
別にeスポなんかどうでもいいけど、
強いメタ、強いキャラ、強いムーブがあって、
強い同士でガチるのか、ダークホースが荒らしてくるのか

ゲームとしての爽快感は別として、対人戦で盛り上がるのはそこ
現実のスポーツですらそう、将棋や囲碁でもそう
ウメハラという王者が居るから盛り上がる、ウメハラというシコハゲがシコって負けるから盛り上がる

みんな平等に、触ってマイナス2、無敵はゲージ吐く、中段はガードで確反
なんてやってて面白くなるはずない

なんでガチンコストリートファイターの世界大会で、
みちのく女子プロレスラーが優勝すんだよ
ん? おかしいだろ?

651名無しさん:2017/01/04(水) 20:59:54 ID:n45.wwq60
最近、動画勢どころかただのウメハラオタクみたいの出てきてないか

652名無しさん:2017/01/04(水) 21:05:16 ID:Zep5KJGI0
>>650
スーパーよりXが受けたって事を例に出してウメハラが主張したのは
「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」ということ
「バランス悪い方が受ける」ではない

従ってウメハラはかく語りき、という引用するんであれば
「バランス悪い方が受ける」という主張にはならない
それはウメハラの引用じゃなくて単なるお前の個人の主張

653名無しさん:2017/01/04(水) 21:08:32 ID:UvHpxrks0
>>652
>「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」

こんなこと言ったっけ?

654名無しさん:2017/01/04(水) 21:09:02 ID:ZHdcHeyA0
ウメハラ「叩こうと思えば何でも叩ける」

655名無しさん:2017/01/04(水) 21:14:03 ID:Zep5KJGI0
>>653
正確に全編聞きたけりゃには上にあるURLの動画でも見ればいいと思うけど
「結局勝ち負けって皆気にしてないのよ。
気持ちいいキャラなのか、もしくは気持ちいい瞬間があるのかどうか。」
ってのがウメハラの主張の根幹だろ

少なくとも「バランス悪い方が受ける」とは言ってない

656名無しさん:2017/01/04(水) 21:17:42 ID:UvHpxrks0
>>655
「セイヴァーはスピードが上がって楽しい要素が増えたのに、
 ハンターみたいな尖ったキャラが居なくてやりこみがいや思い入れがなくなった」

みたいなことも言ってたよな
んで内容聞いてれば「永パでハメさせろや」みたいなこと言ってるし

「気持ちいい」を曲解してるのはどっちなんだろうね

657名無しさん:2017/01/04(水) 21:20:12 ID:Zep5KJGI0
>>656
それは「元からあった要素を弱くしたら」っていう例で出されたものでしょ

「バランスが悪くなくなったから文句出た」ではなく「やれる事が減ったから文句出た」って話を
強引に自説のために捻じ曲げられても「違うよ」としか言えないんだなぁ

658名無しさん:2017/01/04(水) 21:25:32 ID:UvHpxrks0
>>657
俺「バランスが悪くなくなったから文句出た」なんて言ってないんだけど

気持ちいい強行動(柔道、永パ、ガー不、バグ中段、etc)ってつまりバランス悪いクソゲーじゃねえか
だからバランス悪い方がウケるんだよ

二回目だけどMOBAとかでも強いメタ強いムーブがあって、
それの対策とカウンターがある程度やりこんだpvpでの醍醐味なんだよ
やる価値ない弱キャラとか居てもいいんだよ

659名無しさん:2017/01/04(水) 21:30:39 ID:UvHpxrks0
ただpvpである以上10:0は気持ちよくないわな
対策完全だったら10回に1回は勝てないと流石に? 疑問符が付く

スト5はそういう意味では悪くないゲームだけど、
そこに至るまでの調整が、「無敵はゲージ使います、触ったら-2です、中段ガードして-6です」
じゃ面白くないわな

660名無しさん:2017/01/04(水) 21:34:45 ID:Zep5KJGI0
>>658
つまり「永パでハメさせろ」という文句はバランスとは無関係と

じゃあ何で例示したんですかね
永パとバランスって常に切り離せないんですけど

661名無しさん:2017/01/04(水) 21:40:08 ID:UvHpxrks0
>>660
「永パでハメさせろ」ってハンターの尖ったキャラの例としてウメちゃんが挙げた一例でしかないんだけど
文句ってなんやねん
俺文句なんて一言も言っとらんぞ

自分は好き放題に相手の発言曲解しといて、
相手には完全な引用を要求すんのか

662名無しさん:2017/01/04(水) 21:45:17 ID:Zep5KJGI0
>>661
ウメハラはその尖った例を挙げつつハンターとセイバーの比較で
「理由としては(中略)自分に気持ちいい瞬間がある」
という事言ったろ

それを無視してるのお前じゃないか

663名無しさん:2017/01/04(水) 21:46:28 ID:UvHpxrks0
>>662
言ってる意味がわからないんだけど文句って何?

664名無しさん:2017/01/04(水) 21:49:05 ID:Zep5KJGI0
>>663
辞書通りの意味だが他に何か特殊な意味でも見出してるのか?

665名無しさん:2017/01/04(水) 21:49:58 ID:UvHpxrks0
>>664
>「永パでハメさせろ」という文句

この文章の意味がわからないんだけど?

666名無しさん:2017/01/04(水) 21:53:19 ID:Zep5KJGI0
>>665
文句の意味がわからないの?じゃあ辞書どうぞ

ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/220696/meaning/m0u/
2番の意味では使ってないよ

667名無しさん:2017/01/04(水) 21:59:58 ID:UvHpxrks0
>>666
俺文句なんて言ってないし永久云々はウメちゃんが例示したことだぞ
相手に完全な引用要求しといて自分は好き勝手な解釈すんなという事でこの話は終わり

ということで話戻すけど、
そもそも「気持ちいい瞬間」って何?

キャラやゲームによっても違うけど、
ガイルだったら相手を立ち回りで封殺するのが気持ちいいし、
ザンギエフだったら一回こかしてそのまま殺しきるのが気持ちいい
初心者だったらウルコンぱなして大逆転するのが気持ちいいし、
中級者だったらフレーム知識使ってグラ潰ししたりするのも気持ちいいよな

でも読み切って一瞬の隙を付いてゲージ全部吐いて3割、こらつまらんわな

で、お前の気持ちいいって何?

668名無しさん:2017/01/04(水) 22:02:38 ID:sygvCCkw0
シコハゲの稚拙な例を出して争うなよ
次の日には言うこと変わってる人間だぞ

669名無しさん:2017/01/04(水) 22:07:17 ID:Zep5KJGI0
57:30~58:50辺り

ここでまとめますと、結局そう、ヴァンパイアハンター、もう無茶苦茶ですよ。
怪獣大戦争。セイヴァーではマイルド調整だった。
で、スト2X、無茶苦茶ですよ。でも、未だにやってる人がいる。
もっとついでに言うとね、スト3もアレも結構バグだらけなんだけど新基板つってバグを無くしたゲーム、
バージョンがあるんだけど皆やんない。クロダはそっち推しだけど、大体皆旧基盤で遊んでる。
ていうところから判る、ハッキリしてること、結局皆勝ったり負けたりとか
全体のバランスなんか大して気にしてないんすよ。

自分のキャラが面白いかどうかなんですよ。
例えばね、そのヴァンパイアハンターで言えばサスカッチの永パやらせろやみたいな。
フォボスだったらコンフュージョナーって飛び道具、コンフュージョナーで即死させろや、なの。
パイロンだったら兎に角動きまくって弾撃たせろや。
バランスなんかどうでもいい、相手が何をどう考えてるかなんかどうだっていい。

ていうのはやっぱりゲームの、挌闘ゲームってのは一応コミュニケーションだと思うし
その対戦ゲームだからあんまり一強キャラってのが居ちゃまずいんだけど
結局皆何を楽しんでるのかというと『「操作性』、『使ってて気持ちいいのかどうか』っていうところなんだ。
これはもう間違いない。絶対そうだよね。

>>667
ウメハラはバランスが悪ければ受けるって言ってるんでなく
バランスじゃなくて操作して楽しかどうかと言ってる、ok?

670名無しさん:2017/01/04(水) 22:10:45 ID:UvHpxrks0
>>669
その気持ちいい部分の例示が「バランス悪くする要素」じゃん
勝ったり負けたり気にしてないって言ってるが、
結局例示自体が勝ちに繋がる行動だしそもそも矛盾してる
矛盾してる発言を額面通り受け止める方がおかしいわな


ターボからスーパーになって、スピード落ちて楽しくないから前作より流行らなかった
ハンターからセイヴァーになって、スピード上がって楽しい要素が増えたのに前作より流行らなかった

共通してるのは「バランス良くなってつまらなくなった」という事実
(まあセイヴァーも十分バランス悪いんだけど)

もちろんバランス悪い方がウケるというのはただの過去の事例であって、
真理ではないと俺も思う

時代や理解度にもよるから、
「スピード上がって楽しい!」
「即死コンボ楽しい!」
「ウルコン大逆転楽しい!」
「グラ潰し楽しい!」
みたいに変遷はあると思うけど、
少なくとも、「キャラの性能を共通化しました」で気持ちよくなるはずがない

671名無しさん:2017/01/04(水) 22:11:05 ID:uR4qs9Sk0
もうお互い酷すぎるから黙っとけって
ウメハラの言葉の意図なんてウメハラ本人にしか分からんわ

672名無しさん:2017/01/04(水) 22:11:26 ID:60pwJfpU0
ギルティのアクセントコアなんかどのキャラもぶっ壊れ調整だったけど、青リロよりも全然過疎ってたからね〜

673名無しさん:2017/01/04(水) 22:17:09 ID:UvHpxrks0
整理するぞ

まず初めに、>>640が「バランス良い方がいい」と言った

俺はそれに対し、>>669の内容を加味して「バランス悪い方がウケる」と要約した


アンチテーゼとして二行で要約する分にはなんらおかしくないわな>>641

674名無しさん:2017/01/04(水) 22:21:11 ID:60pwJfpU0
あ、ゼロ3もゼロ2と比べてひっどかったねー
人付きはもちろんゼロ2のが全然多かったけど

675名無しさん:2017/01/04(水) 22:22:44 ID:Zep5KJGI0
>>673
「皆勝ったり負けたりとか全体のバランスなんか大して気にしてない」
って意見を「バランス悪い方が受ける」と要約するのは間違いだろ
バランスはそもそもウメハラの論点じゃないんだよ

676名無しさん:2017/01/04(水) 22:24:51 ID:UvHpxrks0
>>675
勝ったり負けたりとか気にするし、バグハメムーブは勝ち負けとバランスに直結するだろ

リュウとナッシュの大移動見て気づくだろ
格ゲー数万時間やってる男の哲学は俺らには理解できん

677名無しさん:2017/01/04(水) 22:30:29 ID:UvHpxrks0
クソハメバグキャラにハメ殺されたらどうすればいいか?


正解は、バカ開発を罵り、掲示板に悪口を書き込んで、酒を飲んで寝る
次の日には忘れてる

本気で調整してもらえると思ってるならゲーム以外の趣味を探した方がいい

678名無しさん:2017/01/04(水) 22:33:10 ID:uR4qs9Sk0
片や「文句」の言葉狩りしようとして自爆するようなやつ
片や>>669であえてであろう直後の「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」を切るようなやつ

もうウメハラの意図なんてどうでもよくて両方ただ相手言い負かせたいだけだろ
でも相手絶対負けを認めないからいい加減諦めろや

679名無しさん:2017/01/04(水) 22:35:53 ID:D.OLPRSI0
バランスが悪い方がいいとは、動画見たけど俺も受け取れなかったわ。
そもそもバランスって何だよって話もあるしね。
自分の好きなキャラを動かして楽しいかどうかだけはすごく同意したわ。
別に命かけるわけでもプロになるわけでもないから、見た目で気に入ったキャラで楽しく遊べればそれでいい。

680名無しさん:2017/01/04(水) 22:40:34 ID:60pwJfpU0
3rdの新基盤なんてガー不消して、ユリアンオロが凶キャラじゃなくなって戦えなくなっただけでバランスさらに悪くなってるからね〜

681名無しさん:2017/01/04(水) 22:40:56 ID:/AvYH69w0
自分は流行るゲームは操作が楽しいゲームでバランスは二の次と受け取った

682名無しさん:2017/01/04(水) 22:41:18 ID:UvHpxrks0
>>678
なんだやっぱり言ってんじゃん


ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」

俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」


正しい要約じゃん
ウメハラ発現曲解とか言ってた奴出てこいよ
チゲ速の見出しだけ見て曲解して、文脈理解してないのはどっちだよって話だな

683名無しさん:2017/01/04(水) 22:42:02 ID:Zep5KJGI0
>>678
単にその後のふ~どとの会話を書き起こすの面倒だし長くなったから切っただけだよ

しかも「バランスが悪いから別に」って言って「バランスが悪い方が流行った」ってのは
それ以前の「バランスよりも別に重要なことがある」という流れから
「バランスが悪い方が受ける」って意味にはならんよ
論理の因果を逆転させすぎ

684名無しさん:2017/01/04(水) 22:42:49 ID:60pwJfpU0
実際、ネットやいろいろな声を聞いてる節もあるから騒ぐでしょ〜

685名無しさん:2017/01/04(水) 22:44:08 ID:UvHpxrks0
>>683
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」


正しい要約なのになんで嘘吐いて俺を貶めようとしたの?

686名無しさん:2017/01/04(水) 22:45:20 ID:Zep5KJGI0
>>685
バランス以外のところで受けてるって話を捻じ曲げるなよ

687名無しさん:2017/01/04(水) 22:47:36 ID:UvHpxrks0
>>686
いや、言ってんじゃん

688名無しさん:2017/01/04(水) 22:54:46 ID:cnE9v6Tg0
ウメハラの一番言いたかったことは
S1の強キャラを弱体すんなってこと
それ使ってた人がつまんなくなるから

バランスのために弱体化したなら
面白さ>>>>>>バランス
ってことを言いたかったんだと思う
ただしアッパー調整でバランス取るのはアリ

S2は弱体とアッパーが両方きたけどリュウとか一部がほぼ弱体化しかされてなく楽しい部分ないじゃんって話

689名無しさん:2017/01/04(水) 23:18:01 ID:Zep5KJGI0
>>687
ウメハラの言葉引用して「バランス良い方がいい」ってのを否定したかったんだろうけど
それだったら「ウメハラはバランスは別にって言ってた」って主張すりゃ良かったんだよ
それをバランス悪い方がウケるなんて逆張りするからおかしくなるわけで

ウメハラはずっとバランスよりも操作性って言ってんだから
論旨の要約で全体無視してポロっと言った部分要約扱いしたら、ねえ?

690名無しさん:2017/01/04(水) 23:25:38 ID:UvHpxrks0
>>689
ウメハラ「だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね」

いや、言ってるんですが?

691名無しさん:2017/01/04(水) 23:26:15 ID:kq2nz5y20
本人もそのまんまの意味で結論付けてるわけじゃなくそれくらいの感情ってだけなのになぜお前らは梅原発言ってだけで真に受けすぎるのか。

692名無しさん:2017/01/04(水) 23:29:31 ID:Zep5KJGI0
>>690
直前に「バランスは別に」って言ってるしそれまで散々バランスの良し悪しじゃないって語ってるだろ
その言葉だけをもって要約にするの国語力無さすぎ

693名無しさん:2017/01/04(水) 23:36:03 ID:UvHpxrks0
>>692
ウメハラ「だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね」

>バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
>バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
>バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる

いや、言ってるんですが?
国語力とか言い出すと終わりだよな
お前が国語の何を知ってるんだと言う

694名無しさん:2017/01/04(水) 23:37:50 ID:60pwJfpU0
実際はバランスの悪いゲームが流行ってるわけじゃないしね〜(^^)

695名無しさん:2017/01/04(水) 23:48:15 ID:Zep5KJGI0
>>693
それが「要約」にはならんだろ

全体を通してバランスより操作性って言ってんだよ

696名無しさん:2017/01/04(水) 23:54:19 ID:uR4qs9Sk0
いつまでガキの喧嘩してんだよ
流石に日付変わったら止めろよな

697名無しさん:2017/01/04(水) 23:55:14 ID:UvHpxrks0
>>695
人には正確な引用を要求しながら、
自分は好き勝手な解釈が真意と宣うんだからほんと

698名無しさん:2017/01/04(水) 23:56:32 ID:60pwJfpU0
みんな、そもそもウメちゃんの発言は信用できないってことにみんな気付こうよ!
ウメちゃん発言の趣旨コロコロ変えるし・・・^^

699名無しさん:2017/01/05(木) 00:06:36 ID:jyzqK7qw0
しかも語ってたのはゲーセン時代だもんな、どのキャラ使ってもそこそこ近い実力の多くの人間とお金かけずに対戦できる時代の心理では無いわな

700名無しさん:2017/01/05(木) 02:49:25 ID:dGJJ3lpo0
カプコンの現状に対する考えの(調整、ネットワーク含めた環境改善とか)アナウンスがなさすぎる
伝書鳩でも使ってんのかよ

701名無しさん:2017/01/05(木) 03:21:44 ID:S.8qfWi.0
>>700
深刻な部分で修正は無理に近い
ってのが答え
直しますなんて気軽に言えないと思うよ
直せないんだから

702名無しさん:2017/01/05(木) 04:14:17 ID:dg6enV3E0
ID:UvHpxrks0
この人すげーな。
久し振りにすげーの見たわ。
いやぁ、すげーよ。うん。。。

703名無しさん:2017/01/05(木) 07:14:29 ID:Lz5r650U0
>>700
できますやりますってのは確実にできることが確定しないと言えないんだとよ
企業がウソをつくことは法に触れる部分だから
だから前向きに検討してます以外の発表はできないんだとよ
一応直してるらしいけど本当に実装できるかいつになるかも分からないらしい

704名無しさん:2017/01/05(木) 08:37:12 ID:0nbhUJr60
>>689

バランスよりも操作性なんて言ってなくね?
楽しい=操作性ではないでしょ。

705名無しさん:2017/01/05(木) 10:02:02 ID:/DRn5jcU0
>>648

>>641で「バランス悪いゲームの方がウケた事実がある」って返したんだよ

>ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね

これを同じと受け取るのは無理があるよね

706名無しさん:2017/01/05(木) 10:36:08 ID:9Wr/scn20
ウメちゃんのその配信全部みたけど
最初に概ね好意的と前置きしてたけど最後はeスポに囚われすぎているとも言ってたよ
ぶっちゃけどうとでも取れる言い方してたと俺は思うけどな
まあ格ゲプロ名乗ってる以上スト5を続けるしか選択肢ないから仕方ないけどね
結局はS2の既存と新規でのプレイ人口の増減で計るしかないんじゃねえの?

707名無しさん:2017/01/05(木) 10:41:34 ID:s90vEaBM0
動画見たけど性能調整と人口の増減についてウメハラが最終的に言ってたのは
自分のキャラが気持ちよくプレイできるかどうかって話だよね
バランスが悪くて相手のキャラに不快な要素があっても、キャラ替えは面倒だし自分のキャラが気持ちよければプレイするっていう

708名無しさん:2017/01/05(木) 10:58:31 ID:9Wr/scn20
>>707
言ってたね
ホワイトボード使った時じゃなくてふーどと雑談してた時に言った言葉で
「作る側は面白いモノ作るのが本懐、バランスは遊ぶ側がやる仕事で運営がやればいい。」
これは何気ないひとことでもそれはそうだなーって思ったわ。

709名無しさん:2017/01/05(木) 10:59:51 ID:LCxygqyU0
そうそう。バランスよりも操作感の楽しさがヒット作の要因ではないか?という仮説だよね。
もちろん高いレベルでまとまっていればそれはそれでいいんだと思う。

今回気にされてるのは快感の部分。それがあればプレイヤーは続けるよ、と。ただ情報の出回りやすい時代だから極端な状況の放置はできないだろうけどね

710名無しさん:2017/01/05(木) 11:05:37 ID:l/cpD1jk0
まあ歴史の長い囲碁だって挌ゲー風に言えば糞要素満載でバランス取れてないしな
ハメありループあり、対策出来てない方が悪い、先手ガン有利
それでも江戸時代からプロあるし、運営でルール決めて対等になるようにしてる

711名無しさん:2017/01/05(木) 11:22:39 ID:9Wr/scn20
まあネット主流になったことにどう対応していくかだろうね
クソ要素調べて押しつけていくスタイルは強いだけに
ゲーセン時代では自重したのにネットでは容赦なくやるというのはあると思うわ

712名無しさん:2017/01/05(木) 12:06:18 ID:AqWK0bVE0
ゲーセンだと顔とプレイスタイルくらいは記憶してある程度人読み入るから
無謀なパナしもかなり減るんだけどネット対戦だとよっぽど特徴的なプレイ以外はほぼ覚えないから
パナしまくる奴に当たったりすると本当にグツるんだよなぁ

713名無しさん:2017/01/05(木) 12:23:19 ID:l60lEnJ.0
ネットネットって言うけどそれって無名だからじゃね?
ある程度IDが有名になればネットもゲーセンも変わらないと思うけどな
例えばネットだろうが梅原が屈伸なんてしてきたらいっきに動画に流れるわけだし
パなしが当たり前のレベル帯にいるからそういう目に遭うんだよ
相手が悪いんじゃない、自分のレベルの低さを見直したほうがいい
格ゲーにおいて原因は常に相手じゃない、自分にあるのだよ

714名無しさん:2017/01/05(木) 12:31:25 ID:AqWK0bVE0
確かに有名人が戦ってるようなハイレベルなところだと対象も減るから
覚えやすくなって人読み入るんだろうけどプラチナ帯でも時々そういうのに当たるから
レベルの高さの問題じゃないんだよなぁ

ネット対戦だと奇襲が有用、特にランクマ

715名無しさん:2017/01/05(木) 12:45:12 ID:4a0/qINE0
>>709
囲碁のたとえは全然違うでしょ・・・先手後手以外は、玉の数から打てる場所から全部同じ条件だよ。
カードゲームでもルールによって違うけどジョーカーとかの運要素以外は枚数から何から全部同じ。
スポーツも持てる道具に制限加えないと条件変わるから制限加えないと持ってる道具で勝負が決まったら
プレイヤースキルも練習もクソもない。
格闘技でも道具持っちゃダメだし四肢使うこと以外にグローブの制限から体重別にクラス分けてできる
限り公平な条件で競うわけでしょ。
格ゲでも同じで、キャラごとに特徴を変えて固有の技をつけるなら、相性はさておき強い技と特徴もって
るほうが有利なんだから可能な限り公平になるように近づけないとキャラ増やしてる意味ないんじゃない?
結局強いキャラピックして相性考えてキャラかぶせる後出し有利みたいになったり、そういう問題出てくる
わけだし。
Eスポーツっていう競技ならなおさら、対戦ゲームが公平なバランスありきなのは当然かと。

716名無しさん:2017/01/05(木) 13:28:22 ID:lsbYTR/Q0
囲碁は不変だしルールも基本的には同じ。
格ゲーはユーザーの言葉でルールがコロコロ変わる。
F1がレッドブルの登場で衰退したようにルールを概ね正しいところに着地させないと細くなっていく。

717名無しさん:2017/01/05(木) 13:40:49 ID:LCxygqyU0
>>715
言いたいことは概ね同意だが安価ミス

718名無しさん:2017/01/05(木) 13:42:29 ID:aG4S6jLc0
まあeスポ狙い路線になって俺ら多数派エンジョイ勢と乖離してるのは確か
遊ぶためのツールを見世物金儲けツールにするのだから当然だが

719名無しさん:2017/01/05(木) 14:26:08 ID:wsOdFz8I0
>>714
ちょっと待ってくれよ
ここの人たちはプラチナ=強いっていう認識なわけ?
誰も指摘しないってことはそうなんだよな?
そんな認識じゃここで語られてること全てがスーパー説得力ないザコのたわごとでしかなくなるんだけど大丈夫か

720名無しさん:2017/01/05(木) 15:01:16 ID:9Wr/scn20
ゲームの成功はその大多数のスーパー説得力のないザコの世間知で決まるんですけどね

721名無しさん:2017/01/05(木) 15:10:03 ID:s99lSVXQ0
>>719
良いこと言うねえ
格ゲーはどこまで行っても圧倒的に勝ち越してる人達が楽しいゲームだから

プラチナあたりでがんばってる人はこれから楽しくなる要素はたくさんあると思う
ゲームバランスを心配するよりまずは勝てるようになるのが先だと思うぞ
その方が楽しいでしょ

722名無しさん:2017/01/05(木) 15:12:08 ID:vPEOK5gk0
>>719
lp0〜9999 雑魚
lp10000〜19999 凡人
lp20000以上 強豪
って感じだけどなぁ。ちな俺18000。
プラチナが強いっていう意味じゃなくて強くないレベルであるプラチナでも特徴な動きするやつがいるって書いてるだけかと。

そしてここで語られてることも戯言で正解。オレもメインキャラのスレで全然話噛み合わなかったが相手のlp8000だったから納得したわ。。

723名無しさん:2017/01/05(木) 15:15:36 ID:vPEOK5gk0
>>721
だよな!プラチナ帯は一つ壁乗り越えるとダイヤまで一気もあるから頑張ってほしいわ。

724名無しさん:2017/01/05(木) 15:16:05 ID:VlTXkoPg0
>>715
結局バランス取るために運営でルール決めてるわけじゃん
極論、体重別で分けるように、キャラ別で大会開いても良いわけよ
弾禁止、リバサの暴れは4Fから、当て投げは禁止、ジャングラ禁止
作ろうとすりゃいくらでも
違うところはいくらでもあるけど、ルールは遊ぶ側で作れるし作っているってのは同じでしょ

725名無しさん:2017/01/05(木) 15:26:37 ID:yOTdS1.w0
LP4000以上が全体の2%しかいないゲームなんだよなこれ
LP2000以上ですら5%だとさ

726名無しさん:2017/01/05(木) 15:52:42 ID:NU/.p6iU0
やってないだけの人も多いと思うけどな。他ゲーで、ある程度上手い対戦相手のトロフィー見てもスト5のゴールドトロフィー取ってない人いるし。

727名無しさん:2017/01/05(木) 16:02:48 ID:YKn511x60
スト5から始めて格ゲー触った俺のモチベ下がるようなことばっかり話しやがって
LP6500しかねーよ糞

728名無しさん:2017/01/05(木) 16:09:18 ID:h2JR4uXc0
LPなんて勝率5割でも同格とやり続けてれば永久に上がるシステムなんだからそんなに気にすることないよ

729名無しさん:2017/01/05(木) 16:35:56 ID:s90vEaBM0
>>725
ちょっとランクマやってあまりのテンポの悪さに売るor返品するやつが多いから…
それにキャラランクつけるとほとんどのキャラが中堅以上と言われるのと一緒で
上位数%��20%程度でやっとこ並程度の腕前と言われるのも格ゲーではよくある

730名無しさん:2017/01/05(木) 17:45:42 ID:0dyJf9ak0
ランクマはテンポ悪いし格差マッチングするし切断あるし未だに鯖の問題によるブブもあるしで
これほどランクマやる気出ない格ゲーも珍しい

731名無しさん:2017/01/05(木) 17:58:39 ID:ahLBl/XI0
>>705
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」

まだやんのかお前

732名無しさん:2017/01/05(木) 18:50:24 ID:BL7df.Kc0
まだやんのかお前ら

ネットじゃ先に黙った方が負けみたいな風潮あるから分からんでもないが
鬱陶しいから他でやってくれんかな

733名無しさん:2017/01/05(木) 19:33:19 ID:L1k247Yg0
ソニックのタメ長くして、代わりに3入力2回で25F弱上半身無敵の匍匐前進とか追加すれば良かったのに
前進しながらタメできることになるし軍人ムーブでキャラ的にもゲーム的にもコンセプトとあってただろ
とかふと思った

734名無しさん:2017/01/05(木) 19:39:27 ID:dGJJ3lpo0
キャラ的には合ってないだろ

735名無しさん:2017/01/05(木) 22:30:16 ID:E9n4TOwg0
やっぱ素人の考えはくそつまんねーよな。上の書き込みみてふと思った

736名無しさん:2017/01/05(木) 22:36:53 ID:8zFmeeQU0
結局バランスが悪くても流行ってないゲームがたくさんある以上、シコちゃんの論調はおかしい

737名無しさん:2017/01/05(木) 23:44:03 ID:0nbhUJr60
>>732

チラシの裏にでも書いてろ。

738名無しさん:2017/01/06(金) 00:23:06 ID:mkOdx8Sc0
黒ンボとヲシゲのブドウ畑か首の調整がええわ
なんでこんなゲームになった

739名無しさん:2017/01/06(金) 06:21:00 ID:75cYiFkk0
ミカララバルログのジャンプ弱キックの判定か持続どっちか弱くせーよ
真上を空対空かくぐるしかないキャラは上に意識取られてきちーんだよ
んで全員コマ投げ持ち

740名無しさん:2017/01/06(金) 07:43:33 ID:cAkrWwgc0
AC北斗みたくほぼ全員に百烈かバスケルート搭載すりゃ解決するだろ

741名無しさん:2017/01/06(金) 08:30:21 ID:8n1gwFBA0
リュウの強い部分教えて
当て投げとグラ潰ししかできないキャラなんだがこれキャラの性能関係ないしな

742名無しさん:2017/01/06(金) 08:31:51 ID:8n1gwFBA0
当て投げとグラ潰ししかしないなら他のキャラ使った方が強くね?
リュウの武器ってなんだ?
弱くねこのキャラ

743名無しさん:2017/01/06(金) 08:33:08 ID:GTqy.LC.0


744名無しさん:2017/01/06(金) 08:39:16 ID:PFlwGdJE0
3F持ち、(一応)無敵対空技持ち、どこからでも確認が容易でCAに繋がる、コンボに大攻撃組み込みやすい火力、早い前ステップ、空中軌道変化持ち、空対空から痛い空中コンボあり、隙の少な目なコマンド飛び道具、そのくせ相手の飛び道具は抜ける竜巻

745名無しさん:2017/01/06(金) 08:46:39 ID:CP/LkBN.0
なんだ強キャラか

746名無しさん:2017/01/06(金) 08:54:12 ID:rIpH1.0s0
>>718
格ゲー経験者ですらり上がる読み合い要素が要素がどこにあるか分からないような
eスポーツなんか一切想定してないで作ったコンボゲーですらeスポーツに無理矢理選んでるし
Vのゲーム性全てがeスポーツに引っ張られてるという訳でもない

eスポーツと言うかCCに引っ張られたせいでマイナスになったのは
年一調整とスケジュールかな
スケジュールについてはCCが突然決まった訳でもないんだから
間に合わせるように作れと思うけど、CCなければ濁らせてた発売日を確定させずに遅らせてコンテンツ充実に使うとかの判断もあり得ただろうし

747名無しさん:2017/01/06(金) 09:26:43 ID:nFlq3dTo0
アレクの強みくれ
アレクの強みくれ
アレクの強みくれ
技の発生の遅さを一律にしないでくれ・・・

748名無しさん:2017/01/06(金) 09:31:56 ID:bGgZdneY0
波動ってハイリスクローリターンじゃない?
これが一番の売りって本当に強いのかな

749名無しさん:2017/01/06(金) 09:38:51 ID:ub1amoVc0
>>748

牽制と動かす技としては超優秀。
バカみたい位置保って波動行きますやってる奴には今回の強化は分からん。

750名無しさん:2017/01/06(金) 11:15:25 ID:iqxKHscI0
リュウはS1の方がリュウらしくなかったと思うよ
今回のきちんと技の出しどころを考えて堅実に立ち回らないといけない
どっしりしたリュウの方がなんからしい

751名無しさん:2017/01/06(金) 12:59:11 ID:JX2uMgtw0
>>750
火力ありすぎてリュウぽくない。
真空がらみ以外、ヒット確認前提コンボはカスだめでないと。
投げと、カスダメたまに真空のしゃがみガードど安定キャラじゃないと

752名無しさん:2017/01/06(金) 13:05:43 ID:IS0lb8AA0
リュウはよくて中堅上位くらいがいいよな
スト4の時はそういうリュウで我慢しながら勝つウメハラだから見応えがあった
ウル4のリュウは弱すぎてウメハラはリュウをやめちゃったし、
S1のリュウは強すぎたけどS2のリュウは弱すぎてまたやめちゃうのかな
凌ぎながら乾坤一擲で勝つウメリュウのためにちょうどいい調整のリュウをお願いします

753名無しさん:2017/01/06(金) 13:10:46 ID:Zwx3MFcg0
ウメハラならもう両肩に星条旗のタトゥー入れてグラサンかけてるっしょ

754名無しさん:2017/01/06(金) 13:13:35 ID:qAwme7v60
ダッシュ後最速で技出すとキャラによって前に進んだり後ろに後退する仕様(バグ?)なくしてほしい

例えばリュウとか春はたぶんダッシュ後最速で投げ出したら前進して投げ間合いが広がるけど
ジュリとかは後退するから投げ間合いが狭くなるんだよね
リュウだったらトレモのマス1つぐらい前進、ジュリだったら1マス後退みたいな感じだと思う
他にも前進したり後退したりするキャラがいっぱいいると思う

まじ意味不明だからなくしてほしい

755名無しさん:2017/01/06(金) 14:33:05 ID:mL68B2W20
ずっとスカイリムやってるわ
このクソゲーやってる時よりはるかにストレスない

756名無しさん:2017/01/06(金) 15:00:15 ID:1Dq19mYs0
昔は春使いだったのだが膝に矢を受けてしまってな
俺は正月からフォールアウト4やってるわ

757名無しさん:2017/01/06(金) 15:19:11 ID:ShEvi82s0
>>755
なんでこのスレいるんだよw

758名無しさん:2017/01/06(金) 18:27:56 ID:BBZeuLbE0
春麗さんは何もかも取られてしまった
モチベさえも

759名無しさん:2017/01/06(金) 19:16:20 ID:oM6Lu4.Q0
春麗まだ相当強いけどあなた達どれだけ強ければ気が済むのwww

760名無しさん:2017/01/06(金) 19:26:22 ID:jXNnvHE20
春使い「オレは戦うのが好きなんじゃねェ!勝つのが好きなんだよ!!」

761名無しさん:2017/01/06(金) 19:36:13 ID:..mNTY1U0
春好きは連打も入ってやりがいマックスじゃないんか?
低空百裂押し付けと弱K対空からの択だけの人間ばかりやったんか?

762名無しさん:2017/01/06(金) 21:01:07 ID:KdIfwCZs0
どっしりできるだけの技が揃っていればいいんだけどな

まともな戦い方で勝てないのを誤魔化すために一生懸命カサカサステップしてるリュウさんの姿は情けなさすぎて心に来るわ

763名無しさん:2017/01/06(金) 23:04:07 ID:KkN84Y8M0
シーズン2の調整でリターンの大きい技にリスク付いたか?
出し得な技、増えてない?

764名無しさん:2017/01/07(土) 03:35:13 ID:Go52GyaQ0
>>763
全体的に中以上ガードさせて白稼げって感じになってるね

765名無しさん:2017/01/07(土) 03:36:23 ID:NHSTgTBo0
やっとプラチナとマッチングしなくなるのか

766名無しさん:2017/01/07(土) 09:45:28 ID:nGNBI9TY0
プラチナと当たらなくなるのは嬉しいな!
プラチナに負けるとlp200近く減るしモチベ下がるからなぁ。

767名無しさん:2017/01/07(土) 12:45:07 ID:DgD9NEsw0
>>761
連打とコマに性能差が無いからやりがい全く上がらない
なぜ連打でも可にしたか謎まである

768名無しさん:2017/01/07(土) 12:55:09 ID:I83InuP60
連打追加はマジに謎
連打百烈はガード有利にしよう

769名無しさん:2017/01/07(土) 16:39:27 ID:LU9dETFI0
>>768
小技キャンセル中百烈を繰り返すだけでハマりそうだな

770名無しさん:2017/01/07(土) 17:27:27 ID:dLelfYeg0
ラシード調整したバカ誰?

771名無しさん:2017/01/07(土) 17:48:36 ID:DgD9NEsw0
さすがにコア蓮根マン増殖するでしょそれ

772名無しさん:2017/01/08(日) 20:49:46 ID:MQ9HDVnU0
このままCPT入ったらザンギラシードユリアンガイル春麗ケンあたりの争いになるんだろうな
つまらなそう
ズン1が面白かったかといえばまた別問題だが

773名無しさん:2017/01/08(日) 22:24:35 ID:zcGIx/CE0
それでも去年よりは良いな、ガイルユリアンザンギ辺りに手を出してる人もリュウ春に戻ったりして大会見る分には楽しくなりそう。

774名無しさん:2017/01/08(日) 22:32:42 ID:KEQjbje60
同じキャラがずっと強いよりかはマシ

775名無しさん:2017/01/08(日) 22:39:02 ID:ze8cEgmU0
課金ゲーみたいに強キャラがコロコロ変わってもきつくね

776名無しさん:2017/01/08(日) 22:55:34 ID:bFxGCSco0
シーズンごとに強キャラ変わる方がいいに決まってるだろ
スト5が最後までリュウチュンミカが暴れてる方がよかったのか?

777名無しさん:2017/01/08(日) 23:11:25 ID:zcGIx/CE0
強キャラ変わる度に乗り換える前提だからキツいって言ってるんじゃねw

778名無しさん:2017/01/08(日) 23:11:53 ID:K92.CQ9U0
>>772
プロツアーはガイルユリアンラシードが激増でザンギは変わらないな

779名無しさん:2017/01/09(月) 01:53:00 ID:rISLexNc0
スト4が例外であって、ふつう前バージョンの強キャラは大きく弱体化されるから
強キャラ厨は毎回乗り換えるのが当たり前。
ウメハラやGO1の行動は強キャラ厨として正しい。こいつら絶対応援したくないけど。

780名無しさん:2017/01/09(月) 02:29:13 ID:22aayqkg0
今のバランスなら確実にs1の方が楽しかったろ・・・

781名無しさん:2017/01/09(月) 02:32:33 ID:XWHD2cDo0
S1のミカとか楽しかったな

782名無しさん:2017/01/09(月) 04:38:32 ID:Luyiqkxc0
ロープ食らって画面端始まった瞬間にレバーから手を放すのは爽快感があって良かったな

783名無しさん:2017/01/09(月) 06:05:32 ID:coBGodv.0
今のバイソンと前のミカのいったい何が違うんだよっていう調整だけどなw
強化されたキャラはおめでとうだな
調整失敗を認めたくないだろうからもうこのままいくだろう

784名無しさん:2017/01/09(月) 07:49:10 ID:rdyBEcoU0
>>780
>>783
弱体化されたキャラ使いのお前らが調整成功を認めたくないだけだぞっと

785名無しさん:2017/01/09(月) 09:09:40 ID:QRsnGon20
>>783
今のバイソンと前のミカの何が同じだっつーんだよwアwホwかwww

786名無しさん:2017/01/09(月) 09:26:13 ID:YvDWiO/20
ただ強キャラが入れ変わっただけじゃん
壊れが存在することに違いはない
これでいいと思うなら単に自分のキャラが強ければいいって言ってるようなもん

787名無しさん:2017/01/09(月) 09:27:37 ID:YvDWiO/20
んで来年また入れ変わると
めんどくさいだけで複キャラ使い以外特しない調整

788名無しさん:2017/01/09(月) 09:31:00 ID:CPI81./E0
カプコンは2,3キャラ使えと言ってるのだろうか

789名無しさん:2017/01/09(月) 09:32:49 ID:5hf39PDY0
>>785
鉄壁の後ろ下がりと爆弾処理

790名無しさん:2017/01/09(月) 09:37:57 ID:5X2YTMjA0
>>788
発売前か出てすぐのころに杉山が言ってた

791名無しさん:2017/01/09(月) 10:12:31 ID:MIt.nsKU0
サブキャラ使うのはいいけどさ
相手見てからキャラ変えられる訳じゃないから意味ないんだよね
結局誰にでもいけるガイルを使うハメになってしまう

792名無しさん:2017/01/09(月) 10:13:25 ID:iiEJ.4k.0
何だよこれ
https://youtu.be/VVNIrgSiOQ8

793名無しさん:2017/01/09(月) 13:21:06 ID:dFTDMPUw0
年スパンで強キャラローテーションはいいけど
CPTプロのコロコロキャラ変えはなんかハンデつけて欲しいわ
というか海外のプロや板ザンみたいなキャラ貫いてる人にメリットやれよと

794名無しさん:2017/01/09(月) 13:29:43 ID:Qj9cTOvc0
>>793
板ザン貫いてただろうか

795名無しさん:2017/01/09(月) 13:37:45 ID:9D1mFmCE0
>>754
んなわけねーだろと思ってトレモで試したらジュリは確かに短かいな。
知らなかったわ。

796名無しさん:2017/01/09(月) 13:45:42 ID:SaLD7dSE0
ズン1でガイル大会使用歴ない奴はズン2CPT使用禁止にしよう(名案

797名無しさん:2017/01/09(月) 14:04:31 ID:RZkM8cvA0
バグっぽい挙動多いからなあ
https://twitter.com/PS3_Esuta/status/815770289581617152

798名無しさん:2017/01/09(月) 14:52:51 ID:LOqKv9rg0
それのどこがバグなんだ

799名無しさん:2017/01/09(月) 16:07:35 ID:m7anZiQ60
>>754
ダッシュ後にレバーやボタンを一切入力しない場合だよな
トレモで起こっても対戦では狙わない限り起きないことまで気にすんな
そんなのダッシュだけでもねえからな

800名無しさん:2017/01/09(月) 16:19:09 ID:RZkM8cvA0
>>798
豪鬼の投げにケンが引き寄せられてる

801名無しさん:2017/01/09(月) 16:24:49 ID:5BhbJYnw0
ばーか

エスタ ��@PS3_Esuta 1月7日
@PS3_Esuta sorry。
My fingers hit the R3 stick and the CPU is moving

802名無しさん:2017/01/09(月) 16:59:18 ID:UejQgBY60
キャラ性能がシーズン1に戻るバグがあるらしい
リュウ、ナッシュ使いに朗報
https://www.eventhubs.com/news/2017/jan/08/hilarious-bug-street-fighter-5-allows-players-play-season-1-version-their-character-ranked-mode/

803名無しさん:2017/01/09(月) 19:03:33 ID:ep3yihU.0
リュウ「本当かっ?
ナッシュ「手段は選ばない…

804名無しさん:2017/01/09(月) 20:54:30 ID:iiEJ.4k.0
バグった後マッチングしなくなったんだけど待ってたらマッチングしてたのかな?

805名無しさん:2017/01/09(月) 21:32:10 ID:2rgJ87rg0
強キャラ増えてやるのも見るのも楽しくなったけど正直ガイル ザンギ バイソンは調整ミスレベルだと思う
今の性能のガイルでVゲージ2本はおかしいし弾の威力を上げるならダウン調整したリュウ ナッシュのほうが良かった
ザンギはヘッドのゲージ回収率高すぎだしダブラリ1〜3Fの威力は据え置きか下げるべきだったと思う
バイソンは出来ること増やすのは良いけどケン ミカ等の端に運びやすくて火力高いキャラを弱くしてるんだからせめてVトリガー中の火力を少し下げて欲しかった
もしくは他キャラをこの3キャラに合わせて強くするか出来ること増やして欲しい

806名無しさん:2017/01/09(月) 22:22:49 ID:Fgxola2g0
ユリアン バイソンは体力多すぎだないぶきぐらいでいい
やれることや火力少なくして気持ちいい瞬間をなくすのはアレだから体力調整でいい気がする

807名無しさん:2017/01/09(月) 22:23:58 ID:6sFzb7NI0
キャラ問わないだろもはや調整ミスなんだから。
クリエイターとして仕事が出来なかったってこと。外注に舵取らせたんじゃないの。

808名無しさん:2017/01/09(月) 22:32:48 ID:4VnWdM0E0
下方組と上方組が同じ人が調整したとは思えない内容
実際コンボとヲシゲが各々担当キャラ弄っただけで調整の基準点の擦り合わせが両者間でなかったんじゃないの?ってくらい二重人格臭漂う調整内容

809名無しさん:2017/01/09(月) 22:53:52 ID:XabJaqDQ0
弱体化組はヲシゲ担当 強化組はコンボ担当ってことだろ

810名無しさん:2017/01/09(月) 23:28:40 ID:QOt2LIC20
バイソンって実は調整前と火力は一緒なんだよ、ダメージアップはされてないよ

811名無しさん:2017/01/09(月) 23:37:06 ID:4VnWdM0E0
>>810
クラカンは伸びたんじゃないの?

812名無しさん:2017/01/09(月) 23:53:59 ID:a0Yh0ZWQ0
前歩き中攻撃ヒットの時の火力は?
大Pから繋がるトリガーコンボは?
火力ってコンボ威力の最大値だけの事を言ってるわけじゃないだろ?

813名無しさん:2017/01/10(火) 07:31:12 ID:GfLaRLRE0
今年のカプコンプロツアーの大会の日付とか詳細が発表されてないけどいつされるんだろ?
昨日のアメリカ中東部のKITでマスターランク同士のララ・バイソン戦はかなり熱かった・・・
大会が進んでけば、どのキャラが総合的に強いかとかどのキャラがどのキャラに有利か不利かとか
徐々にわかってくるんじゃないか。

814名無しさん:2017/01/10(火) 07:33:04 ID:a7hTIXGw0
さっそくひとつされたけどまとめてじゃないみたいね

815名無しさん:2017/01/10(火) 13:34:17 ID:AkN15z7s0
FinalRoundからCPT開始か

816名無しさん:2017/01/10(火) 15:23:47 ID:GfLaRLRE0
先々のスケジュール発表なし??

817名無しさん:2017/01/10(火) 19:14:15 ID:rDMJbxMw0
去年はEスポーツと銘打って大金使ったのに
全然浸透しなかったね…むしろ過疎った…

818名無しさん:2017/01/10(火) 19:18:08 ID:mFw3j74o0
カプコン<去年のCCは盛り上がった!大成功だ!プロのみんなありがとう!お疲れさま!解散!

819名無しさん:2017/01/10(火) 20:44:33 ID:khved.HE0
まぁ、スト5の宣伝名目で金引っ張って来てたんやろな

820名無しさん:2017/01/10(火) 22:14:51 ID:4XzM7haY0
今回のバージョンはEX突進技にリスクなさすぎてキレそう

821名無しさん:2017/01/10(火) 22:21:27 ID:J27a0YhU0
EXならゲージ使うし出し得でもいいよねって調整やめてくれ
バイソンのEX下段とかベガのEXデビリバとか何考えたらあんな技が出来るんだ

822名無しさん:2017/01/10(火) 22:32:52 ID:khved.HE0
前のバージョンからじゃん

823名無しさん:2017/01/10(火) 22:46:02 ID:wA0KDW6g0
8年前からほぼ同じ性能のEX技です

824名無しさん:2017/01/10(火) 23:24:10 ID:8T0j4nmk0
>>821
出し得ゲーとした上でガード技術を磨くしかどうしようもない

825名無しさん:2017/01/10(火) 23:30:22 ID:pJEHhQ5s0
EXダッストはガードされた瞬間にクラカン食らいでいいよ
バイソンが食らう側ね

826名無しさん:2017/01/11(水) 00:14:29 ID:2kz9YhwI0
EXならっていうか削り殺しがないからだな
もしあったらえらいことになってるし

827名無しさん:2017/01/11(水) 00:32:09 ID:tRIC9/Ic0
EX技は別にいいわ
キャラ毎に性能差あるにしてもストシリーズはまだゲージ吐いた吐かれたのでかさを感じるから

828名無しさん:2017/01/11(水) 01:17:58 ID:0.aZRf6A0
昇竜系は擦られてもEXなら納得出来て気分的に良い
ゲージ技が強いのは良い、ただゲージ貯めやすさで格差が生まれないように気を付けてねカプコンさん

829名無しさん:2017/01/11(水) 01:26:03 ID:cH6mqhIc0
4ではMAX4ブロックだったゲージが3に減ったのも大きいよな。
4じゃ常にゲージ溜まっててEX技ほぼ使い放題の錯覚してた。

830名無しさん:2017/01/11(水) 02:12:09 ID:ACSVIM0M0
ガイルのニーバズーカがシーズン1のミカみたいなことになってるわな
持続ガードで有利取れちゃってる

831名無しさん:2017/01/11(水) 04:41:08 ID:I.n0FJ460
低空百烈とラシードの大Kは崩しとして強すぎるので弱体化しました~
からのリバスピ超強化とか調整に一貫性が無い

832名無しさん:2017/01/11(水) 07:52:47 ID:poRqjyR.0
ガードさせて有利と-2技を同等に扱うな

833名無しさん:2017/01/11(水) 10:32:48 ID:ZCD6AKMc0
ex突進ガード-2 ゲージ払って削りごろしないからってあんな調整しやがって。
バイソンなら発生11ぐらいだけど6fぐらいラグあるしガードできないのが痛い。
あと適当に通常技割り込めたらキャンセル入れ込みで端脱出余裕もどう考えてもくそ

834名無しさん:2017/01/11(水) 10:48:17 ID:x6MJFRvM0
ユリアン「EX突進発生7Fだけどガード-2じゃないからセーフ」

835名無しさん:2017/01/11(水) 11:07:26 ID:Db7dkGbw0
もしかしてS2はこの調整で一年間通すのか…?

836名無しさん:2017/01/11(水) 11:43:35 ID:oWmiUC0c0
去年も1年やったんだから今年も1年やって何が悪いのかという理論
来年はファンバーディアレクと今年の追加キャラたちの無双で1年お送りします
スト6が出る頃にちょうど全キャラ落ち着いたバランスになってめでたく完成です
それまでは開発がわざと荒らしてくるから強キャラに乗り換えるためのアンテナをはっておけ

837名無しさん:2017/01/11(水) 15:17:03 ID:PGa5LjnU0
また薄汚い旗のやつと当たったぞ。日の丸の回りにゴミがついてるような旗 拒否させろや

838名無しさん:2017/01/11(水) 16:31:52 ID:/N1RaxHk0
なんか最近日本人より国旗無しのほうが多く当たるんだけど
前は国旗無しか台湾、韓国くらいだったけど見慣れない国旗も見かけるようになってきた
基準緩くしたでしょこれもうさすがにフィルター使うわ

839名無しさん:2017/01/11(水) 17:17:37 ID:5za5jBMA0
中攻撃以上で白ダメージ増えるの利用したようなキャラか技欲しいな
大攻撃一発で白ダメージ300ぐらい入るの

840名無しさん:2017/01/11(水) 17:51:24 ID:6mo8frzY0
\セイエイセンブ/

841名無しさん:2017/01/11(水) 19:02:13 ID:ARAYlB.A0
ネカリ戦面白くねー
相手上見なくていいから前ステも全部止められるんだが

842名無しさん:2017/01/11(水) 20:45:24 ID:FEVhqWTo0
ユリアンというかユリアン使いが嫌いになったわ

843名無しさん:2017/01/11(水) 21:34:51 ID:tJ8MBd6s0
やっぱ地上戦を復活させて欲しい。
今は置き技が強すぎる。

技がスカッた時だけ硬直に特殊なカウンター判定を付けて、そこに差し返し技を当てたらカウンターになるようにすれば、地上戦の比重が上がると思う。
スト4のウメハラももち戦のような、ヒリつくような地上戦がまた見たい…

844名無しさん:2017/01/11(水) 21:40:55 ID:.cCvZTBk0
>>839
死点穴かな?

それはともかく、白ダメージが一律なのはどうかと思う
ガードの上からダメージを与える、っていうとパワーキャラのほうが得意そうなのに
スピードキャラが有利F取りながらペチペチやってる方が白ゲージ溜まるっていう
有利F取れる技は白ダメージ下げていいわ

845名無しさん:2017/01/11(水) 21:46:31 ID:HEM5rgP60
差し返しがいちいちクラカンしたら流石にウザいと思う

846名無しさん:2017/01/11(水) 22:02:16 ID:ifQJ4QN60
>>844
普通の大攻撃の削り値は15、
ガードで有利な大攻撃は13じゃなかったっけ?
それでもまあ強いと思うけど

847名無しさん:2017/01/11(水) 22:02:19 ID:sbvXMYp.0
>>843
置きはスト4のが圧倒的に強いよ
スト5でも置きが強いねっていうだけ
てか格ゲーは基本的に置きとかリアクションプレイが強い

848名無しさん:2017/01/11(水) 22:16:44 ID:0.aZRf6A0
>>843
今回の調整で強い技いくつも空振りの隙を増やされて差仕返しさせようとしてるし
前にも上にも強い技の対空性能落とされてるし
中攻撃当てて有利フレーム増えてるの多いから当てるの大切になってるし

お前の希望通りに寄ってるはずだけど

849名無しさん:2017/01/11(水) 23:26:20 ID:qrmhHiJI0
胴着勢は中足払いなどの攻めの起点となる技が弱すぎると思う。

850名無しさん:2017/01/12(木) 00:26:36 ID:TCJmRmZ20
バイソンやユリアンのオラオラプレイが猛威を振るっている現状は嘆きたくもなる

851名無しさん:2017/01/12(木) 01:08:23 ID:ew/VYsKo0
>>849
攻めの起点になる技が強いとそれやってればいいだけになるしそれが強いキャラが最強になるから調整は難しいんだろうね
中足に波動仕込んで飛んだら昇龍するだけで相当強くなってしまう

中攻撃はリーチそれなり発生それなり仕込み簡単隙少な目で格ゲーの闇だから
使いやすくて便利と思いきや相手も同じことやってきたらお互い基本的にはやることほとんどないから

852名無しさん:2017/01/12(木) 01:11:35 ID:ew/VYsKo0
だから弱中攻撃を万能にしすぎないようにして大攻撃をさせようとしてるこのゲームは正しいアプローチなのかは分からないけど今までの守備が強すぎるしょうもなさから変わろうとしてるとは思うね

853名無しさん:2017/01/12(木) 01:16:55 ID:VfKwqcZM0
でも大足が受け身可能なのがね。
通常ヒットで受け身可能なのはいいんだけど、差し返した時は強制ダウンとかにして欲しい。

854名無しさん:2017/01/12(木) 01:27:57 ID:xF4mPO9M0
>>851
キャミィの中K強化しておいて、アレクの中Kをあそこまで弱体しなければ中足波動も良かったと思う
中足波動入れ放題みたいなキャラと中足も入れるの怖いキャラと極端すぎるのもなと思うわ

855名無しさん:2017/01/12(木) 08:31:12 ID:mGh/x9HM0
キャミィ強すぎるの気のせい?
何て言うか開発に愛されてる強さ

856名無しさん:2017/01/12(木) 09:04:47 ID:Uvmvg20k0
投げ火力になりすぎ、ループ性と威力とスタン値落とそう
Vリバちょっと強すぎ、一回ラッシュ止めれればそれで良いよね
って言う全体の調整を無視してるからな

857名無しさん:2017/01/12(木) 09:13:21 ID:rRs90jM20

>>850
それはそうだが、リュウ春ナッシュの下がってミス待ち公務員プレイはもっと嫌だったからなぁ。

858名無しさん:2017/01/12(木) 09:21:02 ID:24ibi6HI0
知り合いにすすめられて買ったがストーリー一戦やるごとにロード一分とかいつの時代のゴミゲームだよ。格ゲーだろこれ?グラやサウンドはよさげだが。他が、ごみすぎる

859名無しさん:2017/01/12(木) 09:28:01 ID:9bYadtcY0
>>858
正にその通り
なんか他のことしながらやった方がいいぞ
俺は動画とか見てる

860名無しさん:2017/01/12(木) 10:25:45 ID:gx6YT8GE0
おまけに全然マッチングしないし、トレモマチウケで五分待ってるんだがー

861名無しさん:2017/01/12(木) 10:29:58 ID:gx6YT8GE0
おまけに全然マッチングしないし、トレモマチウケで五分待ってるんだがー

862名無しさん:2017/01/12(木) 10:56:00 ID:z4RVMzgA0
ノーゲージ無敵を無くすんじゃなくて
全員に持たせた方が良かったんじゃね?

863名無しさん:2017/01/12(木) 11:24:02 ID:mGh/x9HM0
5分は待ちすぎ
1分以内にはマッチングするな

864名無しさん:2017/01/12(木) 11:25:49 ID:mGh/x9HM0
ノーゲージ無敵をなくすならコマ投げもなくせばいいのに
初心者はコマ投げのほうが嫌いだろ
この調整してる人は投げ好きだな

865名無しさん:2017/01/12(木) 11:48:43 ID:rRs90jM20
無敵無くしたのは良いと思うが
無敵ありのかわり無敵技は先行入力が効かないって仕様が一番良かった。
エスパー昇竜のウメ昇竜は好きだが
シコ昇竜は大嫌いだ。

866名無しさん:2017/01/12(木) 11:53:05 ID:znUGlIno0
>>865
だったら簡易入力を全部排除しないと結局レバーガチャって昇竜するだけになるな

てか何で簡易入力残すのかがマジわからん

867名無しさん:2017/01/12(木) 12:00:36 ID:X7BRTCCY0
入力は簡単な方が良いわ
細かい話689キレイに入力しないと昇竜でないとか、昇竜真空に根性入力求められるとかやりたくないです
キレイにキーディス刻めばダメ10点加点ほしいとかはわかるけどね

868名無しさん:2017/01/12(木) 12:30:48 ID:znUGlIno0
>>867
簡易入力ってコマンドが省略されてる奴だぞ

今だったら昇竜が323で一回も立ち経由せず出るとか
真空が2326みたいに6を一回省いても出るとかそういうの

別に61236みたいので昇竜出たっていいけど323で出たらいかんだろ

869名無しさん:2017/01/12(木) 12:38:43 ID:X7BRTCCY0
>>868
知ってて言ってるんだけどね
結局あれはダメでこれは良いって話になるからね。
で、323だと何がいけないって思うのよ?

870名無しさん:2017/01/12(木) 12:41:28 ID:eBxhWNok0
コマ投げは発生16ぐらいでいいんじゃないの。油断してたら通すレベルで
有利とってからのキャンセルコマ投げもあるんで今の10f以下はただ荒らし行動を助長してるようにしか思えない
読めてたら垂直からフルコンとか極論いうやつもいるけどそれなら弾抜けいらねーし飛べばいいだろって話になるから問題外
今の中段も全員が立てるレベルで産廃になってないのだから中段レベルのアクセント技にするべき。
ただ一部のcaは全ゲージ払ってるから優遇されてもいいと思うけど

871名無しさん:2017/01/12(木) 12:51:01 ID:znUGlIno0
>>869
正規のコマンド分が入力がされてないだろ

必要以上にコマンド入力汚いのはともかくとして
必要なコマンドとして623って書いてあるんだからまずそれ守れよって話

省略したコマンドが正規のものだと認めるならそりゃしょうがないが

872名無しさん:2017/01/12(木) 12:57:33 ID:K21gTrOc0
性器のはなしなら俺にまかせろ

873名無しさん:2017/01/12(木) 13:10:00 ID:OtC8RUMs0
それ言い出したらダブラリも完全にボタン同時押しじゃないとダメとか、サマソは1や3溜めじゃダメってことになるな
そう考えたら同時押し設定できるダブラリ一人勝ちか

874名無しさん:2017/01/12(木) 13:16:56 ID:K21gTrOc0
と、思うじゃん?

875名無しさん:2017/01/12(木) 13:23:03 ID:znUGlIno0
>>873
実際同時押し系はビタじゃないと入力効きにくいぞ

ため技はため方向の要素を入れろって話で別に簡易入力じゃないだろ
いい加減にしろよ、そんなにガチャ昇竜が大事か?

876名無しさん:2017/01/12(木) 13:28:32 ID:S7k2U2b.0
>>870
投げ抜け出来ない代わりにスカり硬直が長いのがコマ投げだろ

有利取ってキャンセルコマ投げ云々は意味分からん
ガード硬直は投げられないぞ?
キャンセルで出して投げられるのなんて
発生16より遅いブルリベとかシベリアみたいなのしかないんだが

飛び道具の話も、ダルシムとかでもなきゃ一方的に攻撃出来る距離のある飛び道具と、
殴り合いする距離で出すコマ投げを比較する意味が分からん
飛び道具ないキャラ使って飛び道具持ちと戦ったことないのかね
例えば密着だと通常技がスカってコマ投げで一方的に攻撃出来るってなら比較も出来るかもしれんが
(ボクシングのクリンチみたいな?)

ネカリとかのコマ投げは(通常技キャンセルで埋まらない程度に)遅くしろとか、
全キャラに投げ無敵技付けろとかは思うが

877名無しさん:2017/01/12(木) 14:02:21 ID:TthSgGDs0
簡易入力はレバー入力だけに限った話でもないけどな。
ひとつひとつのレバー入力猶予や、レバー+ボタンの猶予との兼ね合いある。
低空竜巻系の21474で猶予延長もある意味簡易入力。
ちなみに3rdはコマンドが難しいなんて言われてるけど
実は猶予自体は長めなので、綺麗にゆっくり入力すれば比較的簡単に出る
そういやオメガで昇竜簡易削除されたけど不評だったな

878名無しさん:2017/01/12(木) 14:03:17 ID:TthSgGDs0
簡易入力はレバー入力だけに限った話でもないけどな。
ひとつひとつのレバー入力猶予や、レバー+ボタンの猶予との兼ね合いある。
低空竜巻系の21474で猶予延長もある意味簡易入力。
ちなみに3rdはコマンドが難しいなんて言われてるけど
実は猶予自体は長めなので、綺麗にゆっくり入力すれば比較的簡単に出る
そういやオメガで昇竜簡易削除されたけど不評だったな

879名無しさん:2017/01/12(木) 14:04:14 ID:/uBV4YyQ0
結局投げのシステムを進歩させるって話になる訳ね。

880名無しさん:2017/01/12(木) 14:06:50 ID:rSiTw.AE0
>>871
結局何処に線引くかになるだろ?
そちらはサマーなら2の要素が入れば良くて昇竜だと6の要素入っててもダメって線引いてるわけでね
議題じゃないが323は言われるけど、636は言われなかったりとかね

881名無しさん:2017/01/12(木) 14:06:52 ID:ObOTb6Nw0
え、コマ投げは垂直ジャンプと技によっては(?)発生Fが短い技で割り込めるでしょ?
垂直ジャンプでコマ投げスカらせたらそのままコンボ、場合によっては+CAまで確定。
EXも織り交ぜていったらずいぶん違うと思う。
通常投げも間合いの差があるでしょベガとかなんで広いのかわからんけどw

882名無しさん:2017/01/12(木) 14:22:14 ID:gx6YT8GE0
いいから熱帯をどーにかしろや

883名無しさん:2017/01/12(木) 14:23:14 ID:vNAc5vWQ0
グラップ入力してたらダメージ半減にしてくれないかな
ジャンプでしかかわせないって最強だろ
ジャンプを見越した攻撃でジャンプ潰されたりするし

884名無しさん:2017/01/12(木) 14:28:46 ID:sYtcMR9A0
>>883
グラップした場合はダメージ軽減より後ろ受け身もとれるようにして欲しい

885名無しさん:2017/01/12(木) 14:42:52 ID:ObOTb6Nw0
>>883
垂直ジャンプ、投げ無敵必殺技、EX無敵技、3F小P・・・飛び道具なんかキャラによっては発生も速くて
硬直もすくなくて撃ち放題、弱強で速度も変わってジャンプでかわしにくいだけじゃなくて削りもついてる。
相手の通常技が届かないぎりぎりの間合いなんかで撃てば見てから反応なんかまずムリでしょ。弾抜け技が
ないと、硬直も少ないからジャンプ飛び込みも完璧に読みが「当たり」じゃないとほぼ返される。
飛び道具持ってないキャラの突進系の早いどの技よりも優れてると思う。

886名無しさん:2017/01/12(木) 15:58:23 ID:ffnK/tVU0
亜ネッ対

887名無しさん:2017/01/12(木) 16:03:30 ID:S7k2U2b.0
コマ投げはバクステでも避けて反撃出来る

それよりジャンプでもバクステでも反撃出来ない通常投げの方がヤバい
投げ無敵技ないキャラなんか読めててもグラップでお茶を濁すしかない
>876で全キャラに投げ無敵技付けろって書いたのは通常投げがあるから

コマ投げ持ちでもリスク減らすために通常投げ使うケースがあるくらいだし

888名無しさん:2017/01/12(木) 16:43:05 ID:nYZE1jDo0
今こそリープアタック復活の時か
ラスト一削りにも向いてるしな

889名無しさん:2017/01/12(木) 16:50:04 ID:znUGlIno0
>>880
どこに線引くかじゃないくて単純に示されてるのと実際に要求されてるコマンドが違ったらダメだろ
636だってダメだよ当たり前

890名無しさん:2017/01/12(木) 17:09:25 ID:ObOTb6Nw0
昇竜なんかふつうにS2でも投げ無敵あるでしょ?上方向に判定強いから無敵なんかなくても
いまでも対空で機能するし他のキャラが苦労するめくりぎみの飛びなんかも早めに出せば落とせるでしょ。

バランス考えるつもりなら最初のキャラ設計の段階からバランスありきで構築していかないと同じなんじゃ
ないかと思う。あと、バランスっていうからには基準なり方向性が定まってないとナンセンスだよ・・・
このキャラにはあって別キャラにはない、有利に対して計算して不利をつける、つけないなら持ってない
キャラに別の可能なかぎり同程度の有利を付与する。それを総合ダメージで計算するのかヒット率で計算
してつけるか。適当に面白そうなキャラつくりました、追加しました、で、後付け調整ではたぶんずっと
ループではないかと・・・これだけ個性あるキャラがたくさんあるわけだから。

891名無しさん:2017/01/12(木) 17:17:17 ID:3zWMMuQ20
>>890
猶予0Fが当たり前のような難しい目押しは嫌だ
無敵技出してもノーリスクなのは嫌だ
仕込み投げ抜けが強すぎるのは嫌だ
3F暴れから簡単に重いコンボに行かれるのは嫌だ

スト4でのプレイヤーのわがままを聞いて出来たようなのがスト5だからなあ
で、またシーズン1での不評の声だけ聞いて調整されたようなシーズン2
カプコン自体が相当迷走してるんだと思う

892名無しさん:2017/01/12(木) 17:22:47 ID:QDhEyc1c0
コマ投げなくせとかグラップさせろとか今まで散々昇竜に甘えてたクソの寝言だろ
投げキャラに近寄られたら不利なんは当たり前。甘えるな雑魚

893名無しさん:2017/01/12(木) 17:26:57 ID:nYZE1jDo0
>>889
だったらサマソもきっちり2タメ8にしないとおかしいって話でしょ

894名無しさん:2017/01/12(木) 17:31:17 ID:b46CeSos0
要するに1タメは良いけど技出す時は46とか28入力じゃないとおかしいってことだよな
17サマソなんてふざけてるよ

895名無しさん:2017/01/12(木) 17:50:10 ID:znUGlIno0
>>893
まずそのコマンド技とため技を一緒にする詭弁なんとかしたらどうかね

ガチャ昇竜はとっさにガチャれば出るのが問題なんだろ

896名無しさん:2017/01/12(木) 17:55:02 ID:b46CeSos0
結局ガイル使いが昇龍にイチャモンつけてるだけか

897名無しさん:2017/01/12(木) 18:18:35 ID:0UTHmeDs0
ノーゲージ無敵削除はS1からずっと言われてたけど
いざ導入されるとやっぱ波紋デカイなw

898名無しさん:2017/01/12(木) 18:29:40 ID:j8oai29c0
スパ2X時代とは違うからな、いまノーゲージ完全無敵は波紋を呼ぶ

899名無しさん:2017/01/12(木) 18:42:20 ID:T1TMn5w.0
別にノーゲージ無敵があるなしとかどうでもいいけどな他でバランスとってくれれば
チンパンジーみたいに起き上がりに重ねまくってる奴がうるせぇだけじゃねぇの

900名無しさん:2017/01/12(木) 18:42:30 ID:S7k2U2b.0
ノーゲージ無敵持ってるキャラの方が圧倒少数派だったんだから、
どんだけ甘えてる奴が居たかって話だわな

901名無しさん:2017/01/12(木) 18:43:03 ID:rRs90jM20
個人的にはゲージ無敵もCA無敵も削除でいい。

902名無しさん:2017/01/12(木) 20:17:03 ID:FXiu.Q7A0
こーいう形の無敵削除なら単純に1F~上半身無敵のみって形の方がよかったなー

結局3Fから無敵あるキャラなんか相打ちとかゴチャゴチャした時ガチャってくるからなー

903名無しさん:2017/01/12(木) 20:26:41 ID:zUUvELaY0
その代わりにカウンター判定ついてると考えれば今のままでいいわ

904名無しさん:2017/01/12(木) 20:29:02 ID:wt2d/lco0
ほんとに対空にしか使えなくなると逆に実戦で強くなっちゃう

905名無しさん:2017/01/12(木) 21:57:31 ID:mGh/x9HM0
そうなんだよ
ノーゲージ昇龍は実は弱点
他キャラはクラカン狙いにくくなったんだよね

906名無しさん:2017/01/12(木) 22:23:09 ID:6EeHa.OI0
そうだね、ノーゲージ無敵削除は実質強化だから、
ノーゲージ無敵持ってたキャラはもっと弱体化しよう!

907名無しさん:2017/01/12(木) 22:50:34 ID:Zbtti7NI0
だな

908名無しさん:2017/01/12(木) 22:52:01 ID:auRGE.kA0
ベガバイソン辺りの火力をファン並にして下さい

909名無しさん:2017/01/13(金) 00:00:17 ID:jY7wYooI0
>>908
ファンはじわじわやるってコンセプトだから。ヘビー級ボクサーのパンチが毒のダメージと一緒じゃマズイっしょ

910名無しさん:2017/01/13(金) 01:37:12 ID:ZnaKJT2A0
なんか再調整来そうな勢いだな。
やるならさっさとやってほしいのと内容発表してほしいわ。

911名無しさん:2017/01/13(金) 01:40:08 ID:ArzrB5a60
さすがにあるでしょ
調整内容があまりにも不公平だもん

912名無しさん:2017/01/13(金) 02:01:19 ID:BMKKoBoA0
それがないんだよ
諦めろ

913名無しさん:2017/01/13(金) 02:02:53 ID:0RdLiUPE0
ナッシュ、ファン、アレックスは調整きてもいいかもね

914名無しさん:2017/01/13(金) 02:19:15 ID:L.rwXxgs0
キャミイの近接火力もヤバい

915名無しさん:2017/01/13(金) 05:38:38 ID:sLwRICos0
このままだと大会のトップ8が
ガイルベガユリアンバイソンばっかりになっちまうぞ

916名無しさん:2017/01/13(金) 06:30:13 ID:qZkEv6Lc0
そうなってもいいんじゃね
そういう調整なんだから
ここまで強化キャラが悪役扱いされれば去年のキャラ対今年のキャラって感じになる
去年の悪役対ザコってのとは違う見え方にはなる
1年終わってみれば結局今年も悪役対ザコだったなってなるかも知れんけどw

917名無しさん:2017/01/13(金) 07:10:18 ID:v6Jh8L7g0
何でリーチが長くて回転の速い技を弱体化とか言って
アレクとファンだけほぼ弱体化とその緩和程度の修正しかしてないんだよ
その上、ユリアンやダルシム、バルログ、ザンギ、バイソン他の通常技色々強化してて異常過ぎ

この修正考えた奴も承認した責任者もまとめてカプコン退社、三日後に樹海でひっそりと生涯でも終えてくれねーかな

918名無しさん:2017/01/13(金) 08:01:59 ID:Y3.3xrm20
>>915
s1のゴリラ ナッシュ 春麗よりええわ

919名無しさん:2017/01/13(金) 08:08:14 ID:lIqpTVkw0
糞と比較しても意味ないけどな

920名無しさん:2017/01/13(金) 08:19:05 ID:beNfTwp60
ケンキャミィザンギ当たりは入ってきそうだし
S1よりは色んなキャラ見れそうな気がするけど

921名無しさん:2017/01/13(金) 08:33:29 ID:oq4.zZ2I0
バルログの通常技弱体化しすぎやろ!
玉抜けも能力も唯一シーズン1から劣化してるし。

そもそも爪ついてるのになんで他の素手で戦うキャラよりリーチ短いねん!

922名無しさん:2017/01/13(金) 09:13:07 ID:49QX2gZQ0
そのかわりテラーからのお手軽択手に入れたじゃん
バルログ使いはみんな嬉しそうに多用してくるぞ
受ける側としても読み合いが単純すぎて頭使わなくていいから楽

923名無しさん:2017/01/13(金) 09:48:39 ID:v6Jh8L7g0
爪中P周りが有利フレーム伸びてたりして通常技弱体化してるわけじゃあないんだよなぁ

924名無しさん:2017/01/13(金) 10:04:09 ID:zDmSbJE20
>>922
嬉しそう?そうするしかねぇんだろ

925名無しさん:2017/01/13(金) 10:29:29 ID:TUsask4.0
考えたんだけど、ガードさせて有利フレームが取れる技って、縮小・減少させたほうが
ガード側が通常技でも割り込めて純粋に面白いんじゃないの?

926名無しさん:2017/01/13(金) 10:35:16 ID:BaHEmjPY0
ディフェンス側の視点からすればそうだけど、攻めててつまらんゲームになるぞ

927名無しさん:2017/01/13(金) 10:35:35 ID:50rn16CM0
待ってる側が強くなり過ぎるけどな

928名無しさん:2017/01/13(金) 10:57:01 ID:L.rwXxgs0
というか直前ガード実装して受けの巧さとか出ればいいんだろ。
押し付けに対する対処が無いと詰まらんもん。直ガで白ゲージの回復速度up、安定連携に割り込み可とか
そうすれば将来ガ―クラ実装は見えてくる。

929名無しさん:2017/01/13(金) 11:03:27 ID:qZkEv6Lc0
直ガとかタイミングを煮詰める方向性は熱帯ありきの時代にあってないからまずあり得ないね
読みあいはシンプルに択を選ぶ方向にしか行かないと思うよ

930名無しさん:2017/01/13(金) 11:09:29 ID:L.rwXxgs0
そういうのやんないと縮小再生産にしかならない>>>死滅なんですが?

931名無しさん:2017/01/13(金) 11:21:06 ID:ZrAw5iRI0
目押しとか直ガとか、嫌いじゃないけどシビアすぎるのはネットの問題がなー
Vのコンボ仕様(一部目押しも込み)は快適で気に入ってる

932名無しさん:2017/01/13(金) 11:41:52 ID:tFXL4AbY0
直ガで白ゲージに何か変化あるのは面白いかもね
シビアにしないとさらにバランス崩壊しそうだけど

933名無しさん:2017/01/13(金) 11:43:58 ID:qZkEv6Lc0
>>930
世間的にはスト2バーチャ鉄拳を
なんとなく知ってるぐらいにしか認知されてないのに過去の格ゲーの良かったところを入れても人は入ってこないと思うんよね
良かったと思ってるのは物好きな格闘ゲーマーだけだったってことだから
だから再生産する必要はなくてもっと根本的なことを見直してもいいんじゃないかって話
あと縮小しても俺はいいと思うしね
もっとシンプルな格ゲーがひとつぐらいあったって良いと思うしウメハラの調整話で出てたみたいにタイムを短くするとか仕込みを無くすとか誰でもできるコンボを上手いヤツがビタでつなぐとちょっとだけボーナスがあるとか
攻める側は中距離から近距離に寄るのを難しくして守る側は置きからリターンが出ないようにしてお互い動いて近距離はじゃんけんみたいなもんでいいと思う

934名無しさん:2017/01/13(金) 14:33:26 ID:/HekU1M.0
直ガーなら攻撃をガードしてる方も楽しめてマニア受けも良くなる可能性を秘めてはいるんだけど如何せんタメキャラとシステムの相性がね
それと仕込みに関しては極端に言えば必殺技の突進力がゼロだったら、通常技の先端から繋がらなかったら地上戦に影響でづらくて済むって話でもある
現実的じゃないけど

935名無しさん:2017/01/13(金) 15:06:34 ID:j2pSYfUU0
直ガとか細か過ぎて伝わらないし
駆け引きの材料にならんから無くていい
心眼でいい

マニア受けなんてどうとでも作れるんだから
動画勢とか新規に向けた調整を入れ続けるべき

936名無しさん:2017/01/13(金) 15:07:47 ID:FaQiSnJY0
動画勢向けにじゃんけん強化したんじゃないの?

937名無しさん:2017/01/13(金) 18:13:35 ID:L.rwXxgs0
心眼はリュウの固有スキルじゃん。直ガがあれば有利fの付け方とか幅持たせられるでしょ。つっても1f~2f
程度が良いけど。それ前提のバランスならリスクの低い弱捲りとか雷撃系の技、ケンのキツイ空竜なんかにも
対抗しやすくなるし案としては結構理想的だと思うんだけど?

938名無しさん:2017/01/13(金) 18:41:48 ID:vNkNLmfs0
直ガあっても良いけど受付フレームギルティの半分4Fとかにして欲しい
効果も弱くて良いKOF14より弱くすべき
ガード硬直軽減って1Fでも全体で見るとかなり大きいし
フレームでキチッとやるこのゲームでは絶対つまらなくなるよ

939名無しさん:2017/01/13(金) 18:42:53 ID:TiWTiPe60
そういった面で差を付けないのが今回のゲームコンセプトだろう。
目押しやブロッキングがハードルを上げてしまったので原点回帰になってるわけだから直前ガードは流れに沿わない

940名無しさん:2017/01/13(金) 18:51:13 ID:XpEUSYWM0
直ガできたらVゲージちょびっと増えるくらいで
同じガードでも上手な人にご褒美はあり
直ガできなくても損するわけじゃないし

941名無しさん:2017/01/13(金) 18:59:47 ID:BKoSxOiI0
豪鬼の中キック、強制立たせってあかんでしょさすがに

942名無しさん:2017/01/13(金) 19:02:21 ID:beNfTwp60
直ガとか出来ない人減るからないでしょコンセプトにも合わない
1年たって周りが出来るようになると出来ないやつの人権無くなるからね

943名無しさん:2017/01/13(金) 19:07:56 ID:j2pSYfUU0
溜めキャラとの相性くっそ悪いしな

944名無しさん:2017/01/13(金) 19:26:33 ID:0Q56TLyk0
否定や反論は簡単なんだよ
でも否定や反論が目的になってはいけない
それを本当に理解した上で
"要望"を上げていくことに意味がある

945名無しさん:2017/01/13(金) 19:57:07 ID:L.rwXxgs0
まあ、そうだよね。今はすぐ人の意見否定するのが当たり前になってるから
ゲーム作る方もスゲービビりながら作ってるしな~
ブロッイングはともかく直ガでならゲーム性に幅を持たせられると思う。
あとスト5は成長型のタイトルと最初に謳ってるのを知らないか、忘れられてるのがな

946名無しさん:2017/01/13(金) 20:00:19 ID:lLm.J6qY0
ウメちゃんがビースtvで言ってたがスポーツ化を目指すならメーカーとユーザーが双方向になるべきってのはホントそう思うわ。実際他のeスポーツゲーは意見募集頻繁だし調整専用サーバーなんてのもあるし

947名無しさん:2017/01/13(金) 20:02:08 ID:ArzrB5a60
ベータ期間設けりゃ済む話なのにな
今ベータってことにしてCPT始まる前に調整入れればいいよ

948名無しさん:2017/01/13(金) 20:10:10 ID:Hl9cefQk0
バーチャみたいにボタンでガードにしたらいいやんうるせーな。俺はいまのままがいいけどな。

949名無しさん:2017/01/13(金) 20:17:26 ID:VP.yZUHA0
>>944
>でも否定や反論が目的になってはいけない

ほんとこれ

950名無しさん:2017/01/13(金) 20:18:10 ID:4bWaHUHE0
貯めキャラは現状性能強いから今のバランスのまま直ガ導入すると良い感じになるかもしれない

951名無しさん:2017/01/13(金) 20:24:40 ID:c7cIvPx20
また初心者お断りゲーに戻すわけ?

952名無しさん:2017/01/13(金) 20:31:19 ID:49QX2gZQ0
他の格ゲーのシステム取り入れるとしたらクリーンヒットかな
適切な距離でヒットさせるとエフェクトと特殊なヒット音が出てダメージ5%増とか
例えば足払いをめりこみヒットさせてもクリーンヒットにはならない
初心者でもたまたまクリーンヒットすることもあるだろうから気持ち良くなれる

953名無しさん:2017/01/13(金) 20:54:28 ID:CgJoJWoo0
直ガとかオモシロイと思ったこと無いし
必須テクになるようなのは勘弁してくれ
クリーンヒットとかならいいよ

954名無しさん:2017/01/13(金) 21:05:38 ID:uCuQv.TE0
クリーンヒットのあるゲームやったことないけど
クラカンと上手く共存すれば面白そうだね

別に否定したいわけじゃなくて
ジャスガやブロは5にはマジでいらないってのが分かんないかな?

955名無しさん:2017/01/13(金) 21:19:47 ID:qL/DN5nU0
ま。でもゲームをプロに合わせれば大衆はそっぽ向くのは当たり前とは思う

956名無しさん:2017/01/13(金) 21:35:42 ID:L.rwXxgs0
他のゲームの直ガ想像したらそりゃ無いってなるだろうが、そんなわけないだろww
クリーンヒットって至近距離で波動当てたら通常よりノックバックがデカいとか
大昇竜根元当ててとかでしょ?もっと面白いのあるあるだろうけど。

957名無しさん:2017/01/13(金) 22:00:41 ID:aQUFLV1.0
最風青ライくらいしかわからん

958名無しさん:2017/01/13(金) 23:04:49 ID:2nAo5ci20
4ではサガットキャミーの昇竜やベガの大Kは当たる位置やタイミングで威力変えたりしてたな

959名無しさん:2017/01/13(金) 23:08:47 ID:wM.KqggA0
クリーンヒットなんてスト2からあったんだがな。

960名無しさん:2017/01/14(土) 00:28:38 ID:Y.P5Qcvw0
BeasTVでウメハラ達がかなり本質的なことに言及してたな
御意見無用は良い試金石になったようだ

961名無しさん:2017/01/14(土) 01:27:27 ID:YDk8qcFM0
豪鬼とかケンの弱竜はクリーンヒットじゃないと浮かないとかのが良いかもね。

962名無しさん:2017/01/14(土) 02:55:45 ID:EI./qHBE0
>>961
できなかったときに減点される方式は良くないね
上手くいったときにボーナスが加算される方式にしないと
ウメハラも言ってたけどできるできないをハッキリ分けるとできない人がそこで終わってしまう
誰でも練習すればできるけど上手ければさらにちょっと得をするぐらいのほうに持っていったほうが良い

963名無しさん:2017/01/14(土) 03:27:50 ID:f.cjiFKw0
>>958
そのくらいスト5にもあるわ
ベガの屈大Pとか

964名無しさん:2017/01/14(土) 05:09:42 ID:URbEbc.E0
ダメ増加とかいらんわ
せいぜいVゲージ増加くらいでいいだろ

965名無しさん:2017/01/14(土) 06:33:31 ID:F83a7Pg.0
eスポーツ化?
今こそパワーストーンをリフレッシュ掛けて復活させる時!

966名無しさん:2017/01/14(土) 10:21:17 ID:3s8.9iMs0
千点ショウリュウとかまえもあったし、直ガとかどー考えてもくそつまらんゴミ発想だし、ほんとおまえらどーしょーもない無能ばかりだよな。おとなしく口あけてカプコンからエサもらってろ。

967名無しさん:2017/01/14(土) 10:58:12 ID:ZSsu.GkQ0
ダメ増加みたいな勝敗に直結するボーナスは最終的に出来て当然みたいな風潮になっちゃうでしょ

968名無しさん:2017/01/14(土) 11:06:32 ID:EI./qHBE0
ビタでつないだらダメージとEXゲージとVゲージがそれぞれ弱攻撃で1、中攻撃で2、強攻撃で3増加とか実戦的にはほぼ意識できないレベルだけど最後の最後にもつれたときに意味があったかもねっていうことがたまにあるぐらいで充分だと思う
あとはウメハラの調整話であったけどそれが視覚的に上手いことをやってるっていうのが分かるエフェクトがちょっとあればいい

969名無しさん:2017/01/14(土) 12:02:26 ID:RJlMDpmg0
ゲーム内容どうこうよりメーカーからのアナウンスが少なすぎるのが腹たつ
いまだにゲーセン気質が抜けてないんじゃないの?
格ゲートップメーカーがこれじゃまた暗黒期突入するぞ

970名無しさん:2017/01/14(土) 12:24:50 ID:4R2IU7Vg0
ララの調整した奴出てこいよマジで

971名無しさん:2017/01/14(土) 12:49:52 ID:ZFSOvyNM0
調整した奴は出てこないといけない風潮嫌いじゃないな

972名無しさん:2017/01/14(土) 16:12:56 ID:Gxfy5.t60
頼むからCAPCOMよ、ファンの毒にVゲージ減少効果を付けてくれ
それだけしてくれればこのまま他の強化は一切要らない

今だと相手の体力が0になってすら毒でVゲージが増える理不尽過ぎる仕様で
終盤の毒が利敵行為にすらなってる今の状況を頼むからなんとかしてくれ

973名無しさん:2017/01/14(土) 16:13:58 ID:6aTOBzeU0
購入した商品がある日クソみたいにトランスフォームしたら誰だって怒ると思うんだわ。
当たり前の話よ。

974名無しさん:2017/01/14(土) 16:26:05 ID:u.PKFs/k0
リュウケンみたいなハイスタンダードは体力800くらいで良いだろ

975名無しさん:2017/01/14(土) 16:35:35 ID:n4og6Usw0
>>972
強化必須なキャラなのは分かるけどそれはさすがに強すぎるだろwww

976名無しさん:2017/01/14(土) 16:40:49 ID:iTNKEoz.0
しらなかった
毒のスリップダメでVゲージ増えるんだ

977名無しさん:2017/01/14(土) 16:49:15 ID:BU7cvMdQ0
>>972
理不尽も何もそりゃ体力0の相手を必殺技で削っても増えるんだから当たり前だろ

978名無しさん:2017/01/14(土) 17:29:02 ID:RoOlfS.k0
普通に強い万能戦士 ガイル ラシード キャミイ いぶき
吐き気を催す邪悪   ユリアン
害悪四天王       ザンギ ララ バイソン ベガ

979名無しさん:2017/01/14(土) 17:37:30 ID:7FBYy3Hk0
春麗はもうノミネートされなくなったのか

980名無しさん:2017/01/14(土) 17:42:03 ID:3KA7HkYc0
シコ勢に見向きもされないキャラだからな

981名無しさん:2017/01/14(土) 17:46:36 ID:EI./qHBE0
>>972
この体力0状況もちょっと見直してもいいかもね
体力0になったらガードではゲージ増えないとかにしてもいいと思う
削りKO復活はさすがに削りKOなし前提で技の強さ決めてるだろうから調整ではまかないきれない量の調整量になるだろうし全部作り直しレベルになる

982名無しさん:2017/01/14(土) 18:24:06 ID:MQwBKCyo0
>>978
万能戦士と害悪の違い分かんねー

983名無しさん:2017/01/14(土) 18:42:38 ID:RoOlfS.k0
害悪は轢き殺す系スタイルが得意ってとこかな
吐き気を催す邪悪はそれがすごく得意

984名無しさん:2017/01/14(土) 19:10:08 ID:SaT.y4jY0
おれはウルツーになるぞジョジョー!

985名無しさん:2017/01/14(土) 20:44:21 ID:p9JmY8og0
豪鬼の赤星修正してくれないかな
汚いよあの技は
中段のくせにガードさせて有利に動けるって壊れてるだろ

986名無しさん:2017/01/14(土) 20:45:24 ID:8RvsZuAU0
ユリアンのEXヘッド無敵技なのに全体動作短すぎだろ
空振りみてから余裕で反撃できるようにしてくれ

987名無しさん:2017/01/14(土) 20:46:02 ID:4R2IU7Vg0
あれで発生20とかだったらぶっ壊れだけど
見てから対処できるスピードだから別にいいでしょ

988名無しさん:2017/01/14(土) 21:18:02 ID:88AJMHOo0
あれ中段だったんだ
中段として使われたことないから知らんかったわw

989名無しさん:2017/01/14(土) 21:47:16 ID:RJlMDpmg0
中段?????

990名無しさん:2017/01/14(土) 22:12:56 ID:RTaUMMIQ0
4の話だろ

991名無しさん:2017/01/14(土) 22:45:12 ID:p4DDVgCs0
ヲシゲはヘイトの矢面に立つ役をいくら貰って引き受けたのか気になる

992名無しさん:2017/01/14(土) 23:28:13 ID:tjabAq1w0
>>985
こういうヤツの声を真に受けて調整するのがホントくそ

993名無しさん:2017/01/15(日) 00:41:00 ID:TQusAfAE0
技特性的に確反なしでヒット確認、ガード有利のどちらかでいい気もする。でもゴウキだし、発生遅いし別にいいんじゃない?地上戦が問答無用に強かったら調整すべきだと思うけど

994名無しさん:2017/01/15(日) 03:53:42 ID:I25JinuE0
あれがあるから気軽に軸に出来る牽制は持たせてないんだろ。
他のちょっと安易な調整のキャラが目立ってるからあれだけど

995名無しさん:2017/01/15(日) 08:41:57 ID:fkwPerms0
赤星は地上カウンター喰らいだから十分リスクあるで

996名無しさん:2017/01/15(日) 10:00:57 ID:CHHJn0Kk0
なんだつまりジャンプするアクセルスピンナックルみたいなものか

スゲーツエーじゃん

997名無しさん:2017/01/15(日) 10:11:39 ID:I25JinuE0
やっぱ直ガつけて安易な突進とかにリスク背負わしたいわ~

998名無しさん:2017/01/15(日) 10:19:51 ID:7r3Uy0wA0
中段の意味もわからないゴミがなんかほざいてますね

999名無しさん:2017/01/15(日) 10:21:32 ID:xsSVZBAE0
このスレを中断しに来ました

1000名無しさん:2017/01/15(日) 10:42:35 ID:TXR7nuBw0
質問いいですか?

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