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要望・調整 Part7
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今後のストVにのぞむ調整案や要望を皆で出しあうスレッドです。
前スレ)要望・調整 Part6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1478100518/
●>>980以降を踏んだ方は、「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。
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>>1
ありがと〜
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ところでネカリの強灯火は発生7だから6F無敵無いってこと?
ジュリの中天穿も含めてせめて4Fから無敵にしてほしいけどね。
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スト4の時みたいな公式の調整まとめはいつ頃くるんかな
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ノーゲージ無敵昇竜が上位キャラも削除されて良い調整になったな
リュウの投げハメループも出来なくなるみたいだし
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昇龍持ちは起き上がりに重なった攻撃をガード出来ない
これでいこう
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無敵技削除だけじゃなくて技ごとの当たり判定とかキャラ毎の食らい判定も調整していってほしいな。
公平になるように調整していってくれるなら何も文句はないよ。
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全体にメス入れる調整だしプロモムービーで発表してほしいな
今verでこうなったよという各キャラのやつ
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埋まるループ攻め勢に調整入るといいけどそんなんEXで返せよ甘えんなの気もするね
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ミカのリディーミカからコマ投げとアレックスのラリアットからコマ投げ
これ届いちゃいけない技でしょ
ノーマル無敵がなくなるとコマ投げの強さが相対的にめっちゃあがるね
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リディーミカ、ラリアットは当たった時のリターンでかいし
対になる択も強いんだからガードされたらマイナスフレームにしないと理不尽だわな
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アレックスのラリアットはガードで離れるようになったそうだけど
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>>8
こくじんが調整箇所教えてくれるような動画だと面白そう
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ノーゲージ削除か
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こくじんなんて勘弁してくれ
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>>9
空中百裂とかストライク足元ガードでも確反付けろとか平気で言うからなぁ…。
EXでもブッパされたらキレる奴はキレるだろうし。
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EXでも無敵付かないキャラがいるんだから無理だろ
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Vゲージ持ち越しにしてくんないかな?
豪鬼ためにくそうだわ
875で3本とか、、、
しかもトリガー中使うとゲージ減る仕様だし、微妙な性能っぽい?
瞬獄殺のカンニング発動がやばそう
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1LP1000円でいいからLPショップで販売して欲しい。
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豪鬼はコンボでVスキルが組み込めるから、それでVゲージが溜まるっぽいよ。
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>>20 見たけど補正入ってるから
全然増えてねー
当てて確定あるのかな?と思ったけど、攻撃されないと発動しない感じか
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起き上がりに投げ重ねるとかバーチャかよと思うので投げ重ねを無くせばいいんじゃない。
もしくは投げ重ねは立ちですかせて立ちには下段で起き攻めとか。
コンボ簡単なのも見ててつまらん。
キャラ限コンボとか、ビタ繋ぎコンボを決めて勝つとか見たいよ
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>>19なんなら1LP500円で上げるよ
すげーバイトだ
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>>23
時給いくらだよw
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>>18
Vトリガーの価値が瞬獄殺のみってのもそれはそれでアリじゃね?
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ごうきはなんか動きがモッサリしてる気がする
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5デフォグラフィックの豪鬼て顔面がピカピカ光って
タテガミがくるくる回って目からビーム出そうだよな
パチンコ台のチューリップみたいにLEDでピカピカって
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ゴウキの中段みたいな叩きつける技凄いモッサリしてて違和感あるわ
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ミカは弱体化ポイント多そうだな。
あれは読み負けたとかのレベルではないからなぁ
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>>28
あててコパからコンボ、ガードで-2の技だから
あえてもっさりで見やすくしてるんだと思う。
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ベガは触れる通常技、必殺技ともに多いしダブルニーとかは持続部分ガードでも投げ確くらいにしないといかんでしょ
このまま小技強化だけされたらちょっと触ってダブニーで攻め継ずっとしてることになりそ
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ベガは投げ間合いがめっちゃ広いのもやばいね
あとEXデビリバはバグ技だから速やかに修正して欲しい
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それは修正されてる。少なくともバーディーの対空を避けながら足元に当てるのは無理になってるだろうな
中足弱ニー後の距離は相変わらずだけど
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>>28あれで早かったらまた春麗の二の舞だからな
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・Vトリが一つ増えるって噂あるから
ウルコンに近い性能のものを付けて
Vトリ自体はコマンドで出るようにする
・強P+強Kには心眼を充てる
・セビキャンに近いシステムを入れる
・やられ判定をいじって差し返ししやすくする
これだけやってくれれば面白そうなんだが
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3フレ暴れがなくなりますように
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>>36
それたぶん-2が全部投げ間合い内にならないと無くならないと思う。
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>>22
やってる側としてはコンボ長いとやる気うせる
見る側としては楽しいと思うが
豪気のコンボは長く感じる
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>>38 コンボはまだいいわ
コマ投げの演出がクソうぜえ
やられたウザさプラス待たされる苛立ちと、起き上がりどうすっかーと考えさせられる時間が耐えられん
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耐えられんなら辞めりゃいいじゃん
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今でもスト5やってる奴は暗転地球白画面に耐えられるんだから
長いコンボもコマ投げの演出を耐えるぐらい余裕だろ
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さすが負けたあとボタン押さずに10秒放置するマン
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再戦キャンセルで対抗マン
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かりんの端投げがループするらしいけど
あんな端に運ぶのが簡単なキャラは体感でも投げループはダメでしょ
何考えて調整してるんだろう
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アプデ直前なのに過疎ってるな
まだウル4掲示板の方が勢いあったなあ
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https://www.eventhubs.com/images/2016/dec/16/season-2-change-1/
あかんやろこれ
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リュウはカカト1段目カウンターヒットしたらトリガーキャンセルでプラス17取れて大ゴス繋がるらしいね。
こういうヒット確認で火力伸びる要素は面白いね。
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おまんこなめたい
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https://www.reddit.com/r/StreetFighter/comments/5ipc37/sfv_season_2_beta_changes_megathread/
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しょっぱいからなー
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>>46
何がダメなのかよくわからん
かかとってそんな強くないぞ
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>>51 は?120%駄目やろw
クソ強キャラやんけ
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誰か調整内容を日本語で書いてくれねぇかな
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通常技は攻撃判定発生前にちゃんとグラフィック通りの食らい判定出せよ
特にケンの大足、テメーは絶対にな
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https://honyakukof.wordpress.com/2016/11/21/%e3%80%90%e7%bf%bb%e8%a8%b3%e8%a8%98%e4%ba%8b%e3%80%91%e3%83%90%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%b9%e8%aa%bf%e6%95%b4%ef%bc%9a%e3%82%b9%e3%83%88v%e3%81%a8kof-xiv%e3%81%ab%e3%81%8a%e3%81%91%e3%82%8b%e6%ad%a3/#more-5324
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かりんちゃんはほぼ性能据え置きなのかなー
柔道もそのままみたいだし、
レッセンハや紅蓮拳のゴチャらせ性能、中むじん脚の空中やられもそのままかなー
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>>47
確認が簡単過ぎねえか?
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>>57
一発目キャンセルだぞ?
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リュウは他が大幅に弱体化されてんだから別にいいだろ。大ゴス大pとそんなに威力変わらんし。
ミカはexコマ投げ一発でこの体力もっていくんだぜ?
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開発は初心者救済用にリュウケン作ってるから仕方ない
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ネリチャギ繋がるからって強化だとは思わないな
ネリチャギは見た目以上に弱い
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大ゴスかかと繋がっても火力変わらんだろ
何でそこで騒ぐ奴が居るのか不思議なんだが
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そうそう、変わらんのだから繋がらなくすりゃWin-Winだ
かかとヒット時3F有利でいいな
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そもそも今、流れてる調整内容の情報ってPC版でクラックされたものみたいだけど
これがそのまま21日にアプデされる可能性は高いの?
カプコンカップの日にあったロケテでプレイできた内容とも既に違うんだけど。
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まあアプデ当日になるまでは確定情報はゼロってことでしょ
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てめーらリュウ叩く暇あるなら自キャラの変更点白状しろや。
自キャラがリュウ以上に叩かれたくないからって黙ってんなよ。
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ははっ
リュウ使われざまあー
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ファンの主力というか生命線であるしゃがみ中P弱体化
Xian基準でファン調整されてるからますます一般人は勝てないキャラになって行くな
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結局、一部キャラに柔道残ったままっていうのは
スト5はしょうもない当て投げの攻防がメインってことなのかねぇ
つまんねぇなぁ
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あくまでもキャラコンセプトとして柔道ありなし作っただけだろ
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柔道柔道言うけど、画面端でガンガードで固まり続けているところに投げくらいまくっているのを柔道と非難するのは絶対違うよね。
半数以上がそういう勘違いしてそうなんだけど。
ピヨるまで投げ続けてきたら切断していいよねみたいな。
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柔道がダメっていうか、このゲーム守りが弱すぎると思うんだけど。
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昔は起き上がり投げ無敵時間が長めに設定されてたけど最近はほとんどないからな
加えてスト5は安定行動がなく絶対に結果が出るジャンケンを強制される
投げハメループが嫌われる所以だよ
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安定行動存在するのはつまらないからそれをなくすのがストVの大きなコンセプトのひとつ
安定行動が欲しいならストVをやるべきじゃないんだよなぁ
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シーズン1の柔道は単なる未調整のバグレベルだったからなぁ
他の部分が強い連中が投げキャラでもないのにソラソラモイッチョでじゃんけん仕掛けてくるのが納得行かなかったから
多少なりとも解消されると祈るわ
ケンなんて後ろ投げしただけでもう端だし、
かりんも何か当たればお手玉ですぐ端だし、柔道つけちゃいけないキャラだと思うが
ラシードのミキサーは運ぶ距離が短くなったらしいけど、どうだかな
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投げハメループが好きなんてリュウケン使ってるやつらぐらいだったしな
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>>75
相対的にかりんはかなり強くなりそうだわな
さすがにシーズン2本番では調整されてると信じたいけど
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http://uproda11.2ch-library.com/e/e00188261-1482053906.jpg
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グロ画像
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かりんはシーズン2最強キャラになりそう。
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かりん最強でもいいけど大蛇はガードで密着にしてくれ
ものすごい画面押せる割にリスクが低すぎる
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それはダメだ
無敵を持っていないキャラへの択が簡単になる
ラシード化するぞ
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3千円払うから来年は大会傾倒せず環境の快適化に努めてくれ、誰が触っても分かる不便な点を放置しすぎ
それとユーザーからの意見への対応や考えとか公式でアナウンスしてって欲しい
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>>82
むしろラシード化しないように密着にしろって言っているんじゃないの?
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>>83
だから大会だけ旧Verでやりゃあいいんだよ
1%のユーザーのために99%を蔑ろにすんなっての
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99%が声をあげれば公式も変わるのに
辺境の掲示板で愚痴ってるだけだから仕方ない
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まあただの調整しない言い訳だろうから変わんないだろうけどな
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明後日なのになんで調整内容を公式発表しないんだろ
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当日発表するつもりなんでしょ。
2日くらい待とうや。
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あと2日っていうけどCC終わってから長すぎだわ
次はもっと短くしろ
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そもそもCCは要るのか
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今後も3ヶ月に一回は調整して欲しい
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CCは良いでしょゲーム盛り上げるために企業が大会してくれるのは良いともう
調整しまくって醒めてくってのもあるしやるすぎるのもどうかと思うねー
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一年っていうとあれだけど10ヶ月だからな大した問題じゃない
CCのためっていう言い訳はムカつくけど
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数キャラの技一つ二ついじる小さいフィックスを4ヶ月に一回
結構なキャラ数を全体を中央に寄せるためのバランス調整するのを6ヶ月に1回
今回みたいな大規模調整は年1あるかないかでいいや
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今回のが大規模な調整とか感じるのか?
発売2カ月後にはやって当然のような調整レベルと思うのは俺だけか?
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今回の調整は相当大きく変えてるでしょ。
一気に変えてるから絶対バランス自体は良くならないと思う。
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大規模調整でしょ
こんなの頻繁にやられたらコンボやキャラ対での動き変えなきゃいけないから
めんどくさすぎるぞ
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大蛇なんかマイナ4でもいいのに
キャンセルで飛べもしない技がノーリスクで逆択までかけられるし強すぎだろ
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調整能力ないのはもう確定的に明らかなんだから期待しないほうがいいでしょ
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いまのご時世で
調整が絶賛されるゲームなんてないけどな
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不満なんて上げようと思えばいくらでも上げれるからな
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ネカリ弱体化された?
されてないとおかしいんだけど
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少なからず100人に1人はリアルでもクレーマなんているからな。顔の見えないネットではクレームつける人はもっと多いかもしれん
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https://twishort.com/gM1lc
あんま変わってないっぽいがな
目ぇつぶってても重ねられる立ち小Kは健在かな
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http://www.capcom-unity.com/harrisony/go/document/download/b47d4d98cf4fd72b4b63b5cc08700035
公式パッチノート
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軸ずらしは治んない感じなのか?
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>>105
ありがとう。変わってないか
コマ投げどうにかして欲しいけどね
パッドでも簡単に動かせるキャラを優遇してるつもりなのかな
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ベガのスタン値100で吹いたw
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空中追撃可能状態が増加、ってのが共通システムとしてあるっぽい
リュウ、ジュリ、ララにあるのが今のとこ判ってる
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https://video.twimg.com/tweet_video/Cz-kMFTUAAEe2rs.mp4
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俺はここまで全キャラ調整されたら
初日のランクマで
繋がるんかい!と、当たらないのかよ!
を10回は言う自信がある、楽しいぜw
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>>107
「動作開始地点を前方に移動させました」ってやつじゃない?
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無能開発「全キャラ調整しなきゃ…(使命感)」
バランスの軸となるキャラがいなくなるんだから
そんなんで上手くいく方が稀だろ開発アホすぎひん?
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アホじゃなかったら4の後でこんなクソゲーになってねえよ
今回の調整も期待してたのにこんな小手先の手妻でお茶を濁しくさって
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>>114
軸にされて調整入らなかったキャラはつまらんな
お前が開発にいなくて良かったわ
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バランス、っていうからには必ず”基準”が要るんだよね。もちろんバランスという言葉のはっきりした定義も
定まらないままだと、後付けの繰り返しに終わりかねない。
大きい小さい長い短い強い弱い、ぜんぶ相対的なもので、なにを基準に何と比較するかを定めてしっかり数値化
しないと同じことを繰り返しそうな予感・・・
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バランス調整に面白いつまらんなんて期待してるのがまず頭おかしいだろ
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まあ結局格ゲーの調整ってそんなもんだよ
不満はいえどじゃあいい調整案だしてみろっていわれても出来ないんだよ
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なんでかりんの立ち大K弱くしてないの?馬鹿なの?
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この手のスレで「俺が考えた調整案」が誉め称えられる事ってほとんどないからな
ユーザー側で現実的な良い答えを持ってる人は少ないんじゃないか
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>>121
現実的な調整案は非現実的な調整案を持ってる奴に批判されるだけなんで
褒め称えられるということはまずない
自キャラにnerf部分ある調整が出た瞬間に大概のプレイヤーは
その調整案の良し悪しではなく拒絶反応を繰り返すだけになる
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場外乱闘みたいなもんだ
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>>117
ランクスレで死ぬまで語っててくれないか?
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弱体ばかりでやれること減っただけなんだがどうするのコレ?
弱キャラのバーディーなんて長所潰されてゴミキャラになってる
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調整案ページが調整されててクソワロタw
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>>125
追撃上限緩和でコンボ(やれること)増えてるんじゃねーの
空き缶が遅くなったのもやれること増えてるし
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まさかのバーディコンボキャラ化か…
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立ち中Pがガードで+1Fになってるバーディーが何でそんなに悲しむのやら
ますます投げと打撃の択行けるルート増えてるってのに
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豪鬼次第だけどときどが言うにはリュウ最強は間違いない
だいぶ下に春、ガイル、ダルシム、カリン
このあたりが団子
リュウ使えば間違いない
だけど他のキャラに負けた時のことを考えると使いづらさが残るって程度
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どんな感じ
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>>125
投げ択にいけなくなり
中攻撃カスになっちゃったアレクと比較しちゃう?
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投げキャラに対する悪意をまるで隠そうとしないヲシゲ調整に震えろ
ザンギの強化も嫌々感丸出しで仕方ないからやりましたって感じ。なんか変な感じ
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いいからクソみたいな勝利デモ飛ばせるようにしろ
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投げキャラ強過ぎるとクソゲーになるからザンギなんて弱いくらいでいいんだよ
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うーんコレ何回か再調整入るんじゃないか
弱体のツボが的外れだし
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>>136
一部のキャラはアホみたいに強いしな
キャミーとか豪鬼とか
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スト4シリーズでもここまで雑な調整は無かったと思うんだけど、オンラインロケテとかやんないのかね?
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雑な調整って空っぽな便利な言葉だな
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オシゲここいんじゃねーの?
キャラ格差有りすぎやり直し求むわ
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1年待たせてこれはないわ
3ヶ月に1回やるレベルの調整量
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トレーニングに戻るまでの時間倍ぐらいになってね?
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ゴキブリュウ使われが発狂する調整で飯が美味い
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無能のヲシゲを解雇しろ
梅ちゃんに調整させろ
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毎度毎度アップデートファイルがデカ過ぎだわ
社畜じゃ触れずまた出社やんけ
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ユリアンのEXタックルおかしすぎない?
あんなめり込んでるんだからマイナス5ぐらいにしろ無能カプコン
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アプデの日はPS4スリープにしとけよ
帰宅して3分でプレイ開始できたわ
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>>143
ねんがんの実質ガチャ昇竜撲滅状態で飯が超うまい
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既存昇竜持ちキャラ用の感覚でEX昇竜を釣ってクラカンお仕置きしたら
大ダメージ+相手ゲージ消費で脳内まやくが出るw
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不満あるけど、大会はどうなるか楽しみだわ。
頻繁に上位にくるだろうキャラのうち、ネカリ、ガイルあたりは安定な予感・・・
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相手無敵がなくて嬉しいのは無敵持ちも一緒なんだよなぁ
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>>147
てめー、天才かよ…
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ナッシュさすがに弱すぎるだろ
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EVOまでナッシュで暴れてたインフィルのせい
なおそのインフィルは無事ラシードに移行
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待ちとはまた違うひたすら逃げ回り戦法でプレイヤーを不快のズンドコに陥れたナッシュもこれで減るわけだな万々歳だ
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ナッシュはアメリカ人キャラなのにアメリカ受け悪かったのかね?
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ナッシュよりもガイルやユリアンのほうが不快なんだけど強化されてる
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>>156
そりゃあんな逃げ回るの嫌でしょ
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アレックス バーディー ナッシュ 全員アメリカ人なんだけどな
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ガイル バイソン グリーンカード獲得
アレックス バーディー ナッシュ 国外追放
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胴着、ナッシュ、ケンは微妙な所だけど常に逃げ回りながら戦うプレイヤーがいたから仕方ない所はあると思うけどな。シワよせがオーソドックスに戦ってたプレイヤーに来たかもしれんが
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今まで強キャラ使われは、下位キャラ使いの不満を努力不足だの、甘えだの散々罵倒してきたよな、ざまーみろってんだボケ春日
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ナッシュがムカつくとかミカがムカつくとか言うけど結局どこまでいってもそれはついてくるよ
待ちプレイできるガイルが最強でケンやキャミィの上からのパワハラもミカの分からん殺しもいぶきは持ってるよ
リュウの火力下げた代わりにラシードの火力上がってるよ
ナッシュやミカやケンやキャミィやリュウは調整されたのに今回強いって言われてるキャラは今までの強さにだいたい上乗せでさらに強化されてる
1年後にはやったぜ超強化だっていう評価は絶対ひっくり返ってる
同じように違うキャラに対してクソゲー連呼してるはず
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ラップの歌詞かな?
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まああと一年もやってねーだろどー考えても。格ゲーに生活かけてるやつは知らんけどな笑
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バーディの国籍はイギリスじゃなかったっけ?
見た目もパンクスでスト1、ゼロはイギリスがホームだった
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>>164
確かに妙な脚韻がw
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Vトリ選べるシステムにしてくれよ
2ゲージVトリと3ゲージVトリ
リュウなら3ゲージVトリなら殺意リュウになるとかさ
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>>159
マジで?バーディー、イギリスじゃないのか
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1年後も調整あるの?
今後調整しなくていい調整してくれよ
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シーズン2はまだ大会も絡んで来ないし大規模調整だから
今の時期をβテスト的に捉えて早い時期にもう一度調整入れてほしいな
大きな調整じゃなくて行き過ぎた部分の微妙性って感じで
強くなって面白くなったキャラも多いけど無闇につまらなくなってしまったキャラもいるからさ
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さすがにこれはβだろ?2月末ごろに改めて調整して、プロツアースタートするんだろ?
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1回ぐらいは微調整入るかもね
でもこのゲームは明らかに大会メインで作って俺ら購入プレイ層は2の次だから
俺らが満足するようなゲームには根本的に近づくことはないと思うよ?
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一般プレイヤーの不満もだけどプロや有名プレイヤーですら
今まで使ってたキャラがつまらなくなった・性能的にもう無理ってキャラ変えしてるとこ見ると
やっぱちょっと行きすぎなところが多い気がするよ
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まあもう一回ぐらい調整入れないと現状無理だわ
待ち強いほうが強いってやっぱおもんないわ
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そもそも来年のプロツアーあるの?
今年のプロツアーは去年のプロツアーの表彰式かなんかで発表されてたと思ったんだけど
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最終的にS1が良かったってなりそうだな
あれもこれも強化し過ぎて明らかにバランス悪いわS2は5強候補の連中で遊ぶゲーム
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強化と弱体化を全キャラに同時にいれて、それでバランスが取れる訳がないわなぁというのが率直な感想
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いぶきやジュリくらいの下位キャラでも相当強くなったみたいだし
上位キャラは柔道と低空百裂とナッシュのバクステを少し弱体して
全体の火力下げる程度であとは他のキャラのアッパー調整だけでバランス良くなったんじゃないかね
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弱体化されたキャラ使いは絶対バランス悪くなったって言うんだよ
昨日の今日でバランスなんて解るわけもないのに、特に昇竜に甘えてた勢のバランスガー!が酷すぎるwww
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>>180
そんなん言ったら強化されたキャラ使いはバランス良くなったって言うよね、で終わりだろ
強化点見るだけで充分ヤバさが分かると思うが
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>昨日の今日でバランスなんて解るわけもないのに
これはその通り。
だからCC前までに俺らプレイヤーでデバッグしてフィードバック集めて
微調整を1回は加えるんじゃないかとは思ってる。
集めるのは意見じゃなくてデータね。
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>>174
スト4シリーズは豪鬼サガットリュウ辺りは何回調整が入ってもずっと上位キャラで
一番不遇な時期でも中堅上位だったから
そのキャラを使うプロへの甘やかしとしか思えなかったけどな。
”ホンモノ”が分かってええやん。
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主人公、人気キャラでも思い切った弱体化できるところは評価できる
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一年前から糞対応しかしてないカプクソが微調整なんてするわけ無いだろ
一年間はこのままだよ
使用キャラが弱キャラになった奴は早めにキャラ変えろ
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>>183
そのホンモノとやらはとっくに他キャラに移ってます。
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ボンがリュウで負けまくっててナッシュに変えて勝てるようになったらあんなに弱体化くらったんかなナッシュ
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レッドブルアスリートだからな
そりゃマークされる
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無敵昇竜弱体化はわかるが、立小k弱体化の意味がわからん。
あと、アレク元から強くないのにまた弱くしてどーすんねん
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S1よりキャラ差ないでしょ
よかったわ
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強キャラ厨がバランス悪いとかいってるだけだよな。実際前よりはるかに良い。プロだって強キャラ厨にはかわりないし、やつらは敵だ邪魔な存在でしかねーわ
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元々不利キャラだったララアレクの絶望感と
ナッシュアレクのリーチ逆転感ものすごいぞ
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そういやアレクの調整内容見てないな、と思って見てみたら酷すぎてフイタwww
調整前は相当な強キャラだったんだろうなー(棒)
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>>189
アレクは強かったんだよ
使い手があんまりいなかっただけ
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>>193
強キャラではなかったけど、中堅キャラの中では上位で相当強い方ではあったよ
同じような位置付けのガイルやユリアンが強化されてるから腑に落ちないってのは一緒だけど
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>>195
なんでそんな堂々とすぐバレる嘘を言うんだよ
まだ調整きて三日も経ってないぞ。普通に最弱ちょい上程度だったろうがw
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井上氏が勝ちにいくためにシーズン2から使うリストにアレク入れてるくらいだし弱くはないだろ
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かずのこがアレク?
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アレクはヘッドクラッシュ強化されてない?
スタンピートも強化されてるっぽいしどっちが飛んでくるのかわからないからな
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なんでかりんの大K弱くしないの?なんで?
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>>196
いや俺も感覚的には中堅上位くらいだと思うよ
ただ8強の下、ガイルユリアンラシード辺りの下って考えると数的に下位に入ってるけどな
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アレクはDCLキャラではガイルの次に強い感じだったが、今回のはオワットル
ヘッドもスタンプもジャンプしたらいいし、対にある技がないのでただの一発芸。
同じ軌道で飛んで空中にいる相手をDDTする技(着地硬直長)を追加したら面白いと思う
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常にジャンプしてるわけにはいかないし
ネット対戦で見てから避けるのはきついよあれ
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弱体化はいいんだけど
単にやれることなくした雑調整が多すぎるんだよな
普通に調整入れたやつ無能だと思うから
SNKに人借りてきたら?
スト4の成功も彼らあってのものだし
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こんなんガイルケン豪鬼使うわwww
バカヲシゲの激浅調整www
-
アレックスの弱体で困るのが弱くなった分何か別の発展性があるかというと
無いという事
小パンフラッシュやラリアット中パン繋がっても火力アップだけで他の攻め手に繋がらないし
発生が遅くなった中攻撃が他の連携に使えるようになったわけでもない
ストンプ関係が単発で強くなっても他と絡めて避けにくい状況作れないと旨味が薄いよね
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ほんと、ただつまらなくしただけなんだよな
一番やってはいけない調整だと思う
弱体化したキャラは軒並みそのキャラのメイン武器取り上げただけだし
今回調整に関わった人間は反省した方がいい
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×メイン武器
◯壊れ要素
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>>207
春麗「ほんとそれ」
ミカ「メイン武器取られてつまらねーッス」
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リュウは基本プレイ無料にすればいいんじゃないですかね
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KILLER INSTINCTは基本無料で、無料キャラはローテーションだな
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ミカはてきとうに出しても強すぎた技が狙って出す技になっただけで
強い部分はそんなに変わってない
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これさらに尖ったゲーム性になったけどツアー前に調整されたりするのかな
1キャラに決めてやり込みづらくなるし、キャラ対変わるしあまり頻繁に調整して欲しくないんだけどなあ
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どれだけバランス悪くても調整する気力ないでしょカプコンには
次のシーズンまで今のキャラはこのままだし、新キャラはS1同様微妙なの多めにされる
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アレックスは元々弱い部類だがよりいっそうただの粗い荒らしキャラになった感じ
新キャラ楽しみにするしかない
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調整はたぶん相当先までないんじゃね
下手したらまた1年後かな
ただ今回の調整見る限り1年後はまた違うキャラで暴れてくださいって感じの調整になるから強キャラを毎年はしごするかもうやめるか考えたほうがいいかな
1キャラをずっと使うのはやめてくれという意思を調整から感じる
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調整も全キャラを良好バランス取りより強キャラローテーションのが楽だしな
-
(強キャラを使いたいなら)1キャラをずっと使うのはやめてくれ
だろ
同じキャラがずっと強キャラなのは嫌だわ
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一年かけた調整が今回だからな
まあ一年頑張れよ
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さっきまで小一時間やってたが今日はブブ祭りにならんかったな
昨夜は70%ブブってたのだがな、改善したのか?
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リュウ、ケン、春、ナッシュみたいなスタンダードキャラが弱体受けてからコマ投げキャラと突進キャラがランクマでぐちゃぐちゃにしてくるだけになったわ
あと一年これはきちぃ
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自業自得だな
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シーズン1の強キャラが微調整のみの基本性能据え置きでどんと構えて
アッパー調整で下剋上を狙う中堅以下という構図の方がどっちも盛り上がったのかねぇ
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ナッシュは、あんまスタンダードとは感じないな。ストの中ではリュウ、ケン、春って感じなんだろうけど、初めてストやる俺からしたらケン、ネカリって感じ
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突進キャラはラグいと有利だから困る
ネット対戦だとかなり強い
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なんでザンギの弾耐性を上げたりガイルの攻撃性能を上げたりするかね
弱点も個性なんだからそのままにしておけよ
つけいる隙が無いキャラはつまらんっていうのはシーズン1ではっきりしただろうに
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どうあっても文句言うんだろおまえは。やめちまえよ
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自分で考える力ないやつは文句しか言わない
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なんか普通に弱攻撃対空強いやん
-
ラシード強すぎんだよシーズン1でもやたら弱キャラ扱いされてたけどまじヘイトがたまる。クソをおしつけるまじ不快キャラ。対空してるのにケンより強いj強p判定強すぎしゃがみ大pにトリッキーな技と攻め継続が合わさってもうものすごいよ。玉抜けもワンボタンで見てから余裕だし。シーズン2はまじ強くしすぎてはいけないキャラを強くしすぎ。ラシード、いぶき、バイソンみたいなキャラ強くしすぎたらまじでなんもできんからな。スタンダードキャラは正直まだいいが。
-
ラシードいぶきはもうアカンわもう好きにハメてろって感じ
今回の調整で完全にクソゲーと化したわ
こんなゲーム苦行でしかないからプロはともかく金にならないパンピーはどんどん辞めてくだろうな
-
さっきまでランクマやってたけどいぶきが5割だったぞ
そりゃやられるよりはクソゲーにする側に回るのが正解だよな
キャラによっては膝ブンブンに何も出来ないし小足でも当たればそこから起き攻めクソゲースタートとかアホか
調整した奴頭おかしいだろ
-
いぶきは霞弱くしてるならわかるけど据え置きでさらに強化でしょ、呆れるしかない
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発売してからずっと練りに練った調整がこれかよ。発売当時の完成度からして、ああもうこのメーカーはダメなんだと思ったが、期待した俺が悪かったんだな。
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しこしこ勢大勝利だな
-
いぶきとラシードは確かにね
対策してないと何もできないで死ぬ
通常技優秀なんだよ弾抜けもあるし
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かりんの紅蓮拳ゴチャらせクソ火力もそのままなのおかしいだろ
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強化し過ぎと弱体し過ぎでキャラ差がより悪化した
投げが弱過ぎて逆転も出来ん
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>>238
てか、今までのそれがおかしかったんだと気づけよ
リュウみたいな丁寧に立ち回って飛ばして落とすが基本のキャラが、投げキャラ相手に
それを放棄して強引に端に詰めて柔道でフルボッコ。しかもウメハラとかが臆面もなく
それを繰り返す。本当に見ててまったく面白くもないし押し付け厨行動過ぎだしで寒いすぎた
-
投げハメが強いのはクソだと思うけど、ごちゃらせ行動が強いのは変わってなくね?
ラシードやララみたいな適当に技ぶん回すキャラが強いのもどうかと思う
-
③ゲーム性の変化に伴い、全キャラの攻撃動作の調整を行いました。
①と②の調整に伴い、ゲーム性が変化しており、攻撃の回転率が高くてリーチが長い技を持つキャラが
極端に強くなってしまう状態になっておりました。
その為、キャラクターに強さに関わらず、全キャラの攻撃動作の調整を行っております。
なんでファンやアレックスの通常技の発生が極端におっそくなって、
ネカリやラシードがそのままなんですかねぇ…
>240
ラシードも竜巻が強くなったしララもちょっとでも反応遅れたらゴチャる行動ばっかで
うんざりだわ
-
正直画面端柔道は画面端でのボーナスだと思って、おれは肯定派だったんだけどな。見栄えが悪いとかいう人いるけどおれは盛り上がりポイントのひとつだと思っているし。ミカやララやラシードやいぶきのハメよりよっぽどいい。問題は画面端を簡単に入れ換え出来る現状がダメだわ。それなくしたら柔道なくしていい。そして画面端からひたすら逃げあう醜い試合がおおすぎ。
-
>>242
そんなモン肯定してんのは自分だけが柔道やりまくれて相手からされても
あっさり昇竜で抜け出せた胴着様だけだアホ。何が盛り上がりポイントだ
あんなモンで盛り上がれるほど幼稚な精神してっからそんなゴミみたいな
寝言垂れ流せるんだよ
現実としてみーんな嫌気さしてさっさと辞めてったから過ッ疎過疎のゴミゲーに
なったんだろうが
-
画面端柔道は10年くらい経って「こんなクソ連携あったな」って盛り上がって
起き上がりに投げ入るたびに「アイ!アイ!アイー!」って合いの手が入る類の連携
-
エディションセレクトがついたらS1で遊ぶと盛り上がるだろうな最初だけ
低空百烈有利とかやべーとか言って
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離し入力いらなくね?クソみたいな暴発するんやけど
-
もし仮にプロツアー始まる前にもう一度修正入るとしたら いつ?
プロツアーはいつからはじまるの
-
投げは崩しとして必要だし、離れて五分にする代わりに
威力上げれば良かったと思ってる
-
キャラより鯖調整しろ
-
調整入ってすでにかなり波乱が起きてるから1か月くらいをβテストとして
再調整入れてほしいね
最弱が最強候補まで行くのはさすがに極端すぎるし
弱体し過ぎや元々強くないキャラがさらに弱体もあるし
-
>>250
ベガダルとかVリバ起き攻めでやるしか無いゲーだったのに、
それら弱体でベガは固め放題だし、調整してるヲシゲとかいうの大丈夫か
他ガイル、ザンギ、ラシード、バイソン、ユリアンも。
再調整必須。
-
ヲシゲって調整してるの?物事を右から左に流してるだけとかじゃないの?
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>>251
強くなってそのキャラ自体は面白くなってはいるから(イブキ・ラシードはやりすぎだが)
その辺のキャラは少し下げる位にして他のキャラの上方調整でも良いかな
リュウとナッシュは下げ過ぎて明らかに覇気のないキャラになってるから少し上方修正しなおして
アレックス・バーディは強化そのままで弱体部分戻すくらいでいい
他はだいたい強くなってるかちょうどいい位な気がする
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>>252
調整という名の依怙贔屓
コンボフィーンドの発言見る限りおかしい。
ヲシゲはゲーム自体解ってなさそう。
ガイルどうみてもやばいのに。
ガイルベガダルザンギラシードバイソンユリアン下げて
Vリバ、投げ戻せばよさげ。
-
つーか早いうちに修正した方がいいよこれ
時間が経って強キャラに慣れた奴が下げられるとまた文句言い出すから
ヲシゲは正月返上で修正作業して年明けすぐにでもアプデしてください
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ベガに3Fとかおかしい
ガイルゲージ2本おかしい
ダル通常技強化おかしい
バイソン火力体力強化おかしい
ラシード強化おかしい
ザンギ強化なぜ?
ガイルベガダルラシード相手にVリバ弱体で使いものにならないし固められ放題おかしい
ガイルベガダルラシード相手に投げ後仕切り直しってゲーム知ってない証拠
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>>256
お前の勝てないキャラ並べるスレじゃないから
-
早いうちに調整できるなら今年も途中でやっても良かったと思う
やらないんじゃなくてできないんじゃないかな
俺はもう来年はこのままでいいわ
今年の目立った強キャラ以外のキャラを1年遊ばせてやればいい
それでおあいこ
細かい調整は再来年から仕切り直しでいい
発売してから今までの調整と今回の調整を見る限りたぶん何回調整してもいっしょ
今年のチュンリーは想定外だったって開発が言ってたけど来年のガイルとか見る限りウソだから
どのキャラを強くするか毎年ローテーションさせるつもりでわざと調整してる
もうこの流れにしたがうかやめるしかない
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>>256
調整前のザンギなんて、ファンとキャラ別勝率最下位を争ってた弱キャラだったろ
そいつの強化に疑問を持つなら他の誰を強化するってんだよ
全キャラをファンザンギレベルまで弱体化するだけのアプデを望んでたのか
-
というか前の振られた技確認してVリバから確定取って起き攻め始まるほうがおかしかったでしょ。
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ミカ、ララ、かりんのVリバは特におかしかった。
-
ファンは調整前は固めが強力過ぎてVリバで解除せんといけないレベルだったが、
弱いとは思わなかったよ。使える人が使えば強いという部類だと思う。
今回の調整だとベガ、ダル、ガイルにVリバ弱体されてるし相手は強くされてるし、
明らかに一方的な試合になる事あるんじゃないかな。
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>>260
ベガダルガイルにVリバ起き攻め出来ないとじり貧になるんでない?
そもそもキャラ設計に問題あるから、起き攻めメインゲーになってた。
S2でVリバ否定するならベガダルガイルの立ち回りレベル下げないといけないだろう
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ザンギみたいなキャラは強くするべきじゃないでしょ。余計に人減るわ
弱くていいんだよああいうキャラは
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強いか弱いかっていうのよりはやれることを減らしてバランス調整するのは止めて欲しい
リュウの立弱Kしかり、春麗の低空百裂しかり
その行動に補正かけるとかならまだわかるけど単に行動縛るだけだと面白くないもの
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>>262
実際に結果として弱キャラって表れてるんだよ
強い人が使えばある程度強いってのはあるだろう
このゲーム自体が火力高くて逆転性があるからな
でも、強い人はまず選ばないような性能のキャラなんだよ
その人が他のキャラ使えばもっと強いって話
>>265
低空百裂は今でも出来るだろ、頭のおかしい性能がマシになっただけで
リュウの小Kは確反力高すぎて相手の行動を縛ってたんだよ
先端当てしても余裕で確反、CAまで繋がってたら技振れないだろ
調整することで(他キャラの)やれることが増えてんの
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ザンギがS1春麗並みに技ブンブンしてるだけで強いから困る
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Vリバ弱体+ノーゲージ無敵削除で、相対的にコマ投げが強くなってると思うんだけどなあ
端だと完全に上入れるか入れないかの二択にされるの勘弁して欲しい
バーディーのような近づくのに苦労するキャラならまだいいんだけど
歩きもステップも標準以上で端に持っていきやすいキャラが何人も持ってるし
それと全キャラに新技追加してくれ
波動昇龍竜巻だけのリュウもそろそろつまらんだろ
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せめてガイルザンギを詰ませるキャラがいればなあ
常時弾無敵キャラと常時コマ投げ無敵キャラを追加して欲しい
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やっと俺のリュウが帰ってきたわ
このゲームで弾主体で戦うのかなりキツいけど、シーズン1のゴキブリダッシュ柔道リュウより100倍マシ
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豪鬼使ったあとリュウ使ったけど普通にリュウ強いじゃん。s1リュウは最強とは思わなかったけど、s2リュウも普通に強キャラやん。
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切断してないのにいきなりブブになって 切断扱いになって友好マーク外れた
これって一回で外れるの?どうしたら戻るの?
わかる人います?
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リュウ強キャラと思う時点で豪鬼使えてないじゃん
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リュウまだそこそこ強いと思うけど多分、ダルシムとかガイルあたりがキツくなるでしょ。
あと玉抜け強化されてるキャラがどうなるか。
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ラシード何なんだよこいつ
ララみたいなゴチャクソゲーのくせに弱点までないぞ
せめて防御紙とかにしろよ・・・
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>>275
天敵のガイルを使え
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アンテナとマッチングの精度を改善してくれ
ラグい奴と当たるとホントに嫌になる
画面端に行くと何故か以上にラグくなる豪鬼との連戦ホントに苦痛だったわ
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>>276
なんかしたらばのガイル使いは何故かラシード辛いって言ってるけどやっぱガイルラシードはガイル有利だよな?
S1の頃からラシードはやりやすい相手だと思って実際戦績見るとカモってるんだがなんで不利って話になってんだろ
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ゴウキにさえコパ対空つけてんのかよw
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>>278
完全にスレチだな
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ガイルより豪鬼のがポテンシャルヤバイ
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豪鬼は阿修羅がなんだかんだで優秀で見た目体力低いけど
防御手段が他キャラより一枚多くて強いんだよなあ
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>>278
ワール固めがサマソで全対応できちゃうのと
玉抜け技がソニックはほぼ抜けられず
飛び方行くしかない辺り
ラシードの強みが出せなかった。
玉ぬけはs2で無敵がのびたから今は知らん。
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ナッシュ、アレク使ってたやつらゲーム自体やめるべき
一年間頑張ってきた人にこの仕打ちはないわ
本当にクソゲー
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リュウ、ナッシュ、アレクがやっぱ一番の遣っ付け調整だよな〜
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>>266
リュウの弱Kにだけ先端当てても確反なんてねーよ
例だしてみ
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いぶきせめて体力は戻せよ・・・
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こんだけ各キャラ突っ込みが出てるって中々ないよな〜。
普通トレードオフで納得する範囲はあるはずだけど。
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s1のリュウケンに萎えまくってた身からしてみれば今のがよっぽど楽しいし実際盛り上がってるだろ
みんなクソキャラなぐらいで丁度いいんだよ。強みがあるって事だから
一年でプレイヤー半減させて格闘ゲームにトドメ刺しかけたリュウケン使いには解らんか?
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>>289
リュウケンに萎えてるのは総意であって、リュウケンが調整対象で杭を叩かれることと、別の杭が出っ張ってることは別の話だろ。バカなの?
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俺もS2のがずっといい。
無責任出し得技は総じて弱体化されているし
ノーゲージ無敵削除は最高。
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上を下げるなら下はそのままでいいし下を上げるなら上はそのままでいいんだよな本来は
全キャラなんかしらいじくって仕事しました感出したのかもしくはキャラランクを入れ替えたかっただけなのか
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プレイヤー減の大きな要因は熱帯周りのせいだと思うんですがね
単純にスト5が合わなかったって人も大勢いるだろうけど
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S2はチンパン糞リュウが減ったので最高に楽しいです
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個人的な意見だけど「リュウ使いが飛びぬけて多かったから、そいつらにもっと他のキャラでも遊んでもらわないと。」って調整に見えるが…特に溜めコマキャラ投げコマキャラ優遇的な。
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スト4シリーズでほぼずっと強いキャラと
ほぼずっと弱いキャラが固定されているのが大嫌いだったのでS2調整は良い。強キャラ厨を甘えさせるな。
てかリュウとか春とか最強はともかくまだまだ強い部類でしょ。
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s1のリュウケン程度に萎えまくってたということは
スト4無印サガットやスパ4AEユンヤンには発狂してたのかな
大袈裟に言いたい気持ちはわかるがストVs1のリュウケンなんか大したことないぞ
最強だった春麗に言及してないのもアホっぽいが
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もともとタメキャラはコマンド出来ない初心者向けだし
玄人やり込み向けのタメフレームコンボもあるし
そういう時代がたまにあってもいいんじゃない?
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>>291
究極の出し得技はガイルのソニックな技な気がするけど・・・・・
Vトリガーも適当な発動でも結構強い気がするし
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>>290
全然別の話じゃないだろ馬鹿が
リュウケンは全部が強くて他のキャラ使う意味ないって何百何千回とみんなが言ってたろうが
ウメ波動ウメ昇竜って持て囃されたウメハラがザンギ相手に飛ばして落とすなんて
完璧に放棄して適当に飛び込んで画面端で柔道に持ち込むクソみてーなキャラ性能だったんだぞカス
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>>293
後、ローディングとかで待ってる時間が長すぎたりも痛いね
FPSとかと違って試合自体はあっさり終わるのにテンポ悪い
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たまにはザンギ最強でもいいと思うんだ ミカやカリンをズタズタに殺してくれ
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>>300
じゃあガイルは適当に弾撃って飛ばせて落とすだけのクソみたいなキャラかな?
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溜めキャラは操作が簡単で〜、っていうのはコマンド技の簡易入力がなかった時代までで今じゃリバサ昇竜も歩きスクリューも簡単に出るからな。
簡単と思うならガイルや春麗のコンボやってみな。溜め時間の管理難しいから。
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>>302
ザンギ今十分強いでしょ
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溜め時間とか余裕じゃん
これ難しいってどんだけ初心者なんだよ
スト5のコンボが難しい笑わせるな
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本当に再調整ないなら理不尽弱体食らった人口だけごっそり減って
今以上に誰もやらなくなると思うんだけど
大丈夫かこのゲームw
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アケなくてロケテないんだから、定期的にPTR的なのでフィードバック得て行けばいいのに
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今回の調整はやっつけ仕事なのが透けて見えるから駄目なんだわ
弱体化はいいんだけど、普通につまらなくなってる
昇龍無敵とコパ対空だけ削除してあとはリュウ春を微弱化
他はシーズン1に巻き戻したほうがいいんじゃ?
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>>リュウケンは全部が強くて他のキャラ使う意味ないって何百何千回とみんなが言ってたろうが
だから同じことが別キャラで起こってるだけの調整具合が良いわけないって指摘してるんだが頭ワリーのかよw
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今回の春麗は確実に強キャラ枠には入らないからな。
中堅すら際どいと思う。
春麗まだ、強いっていってる奴は実際に使ってないで、ただ、漠然とイメージでいってるだけだろ。
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イブキのクソッぷりがヤバい完全にチンパンムーヴキャラになったな。誰がやってもそこそこ強いし、前のミカなみの不快さ
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>>310
同じことが起こってる? は?
リュウケンに変わるほどの万能強キャラなんて出てきてないだろ
ガイルが弾に頼らず近距離で投げキャラボコったりザンギが相手寄せ付けずに遠距離で
弾キャラ完封したりしてんのか? お前のやってるスト5すげーな
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調整やりすぎなんだよね
ぐっちゃぐちゃでやる気にならない
来年またぐっちゃぐちゃにされるんだろうか
不満なんて絶対に出るんだからどう調整したって無駄だよ
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>>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか?
余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。
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>>313
だから大袈裟すぎ
ストVs1のリュウケンが万能キャラだったとかアホすぎて話にならない
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調整要望?
調整するヤツ変えて。
決勝でちょんぼする盆暗に仕事任せるのは勘弁
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>>301
不便な点あげたらきりがない
オフ大会傾倒しすぎて疎かにしすぎだし、オフ対戦でも不便なとこ大会通して改善しないとか感覚がまともじゃない
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>>311
流石にまだまだ上位キャラだと思うぞ
相変わらず通常技の性能は圧倒的
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>>315
具体的にどうやってんだよ
一番長いサイクロンラリアットでも中距離の間合いだろ
サイクロンラリアットが通常必殺技になって
丹田ストリームばりに画面端まで届けば完封できるかも
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今回のガイルは近距離でもトップクラスにつえーんじゃねーの?リバスピつえーし
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胴着における豪鬼ポジションのキャラをガイル系で出せば解決じゃね?
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>>321
ウメハラはガイルは攻めることができるのが楽しいって言ってた
s1リュウは攻めると損だったとも
攻めても待っても強いというのはねえ・・・
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タメとコマンドの違いあるけどリュウのムーブと微妙に似てる所もあるよね
ジャンブコアめくりでグチャらしになんちゃって柔道もあるっちゃーある
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>>320
は?お前の完封ってパー勝ちじゃないよな?
パー勝ちなら1sのリュウも完封できてないわけで、主張と矛盾するわけだが。
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ザンギはまた相手の行動を制限しまくる不快キャラに戻っちまったな
もはや波動しか頼るものがないリュウが波動を制限されるとか可哀そうすぎる
大会でザンギが勝ってもヘイト稼ぐだけだろうな
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近付きたくないから弾撃ってダブラリで避けてるとこに通常技差し込んでってやってたのにそのダブラリに通常技潰されまくって笑える
火力落ちたから何回対空しても元気ピンだし一回触られたらジャンケン大会
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いいねー!厨どもの発狂してる姿は最高だねー!前のバージョンで散々不快ムーヴやって、不満が出たら甘えだのなんだのぬかしてたの、忘れたのー?ばかどもが笑リュウケンもチュンリもナッシュも十分戦えるだろあほが。甘えんな笑笑
-
>>325
まずザンギの遠距離で攻撃できる方法を教えろよ
なんも届かねーよ
完封=パーフェクト勝ちまでは言わんが、サイクロンのことを言ってるなら
少なくとも半分以上は体力減らされてるわけで、完封とは程遠い
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ラウンジを使いやすくするのは勿論だけど
トナメモードとチーム戦追加してくれー
オフで格ゲー友達いないから寂しい
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折角ファイトマネーなんてのもあるんだし、
毎週土日にFM賞金付きのオンライントーナメントでもやればいいのにな
ランクで分ければ参加しやすいし、モチベにもなるんじゃないかね
-
>>331
それいいな
なんでオフライン大会しかないんだろうな
まあ現状の環境でオン大会配信なんてできっこないけども
-
>>331
賛成ー!
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S2の出し得技が分からないなら本当に馬鹿か
そもそもプレステ4持ってないのか…
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>>330
ほんと来年はなんとかして欲しい
今は触ってないけどkofのフリマの方がどんだけ快適なことか
現状だとアンテナ見えないせいもあってフレンドいないとラウンジは良い相手探すのが手間すぎる
-
>>331
FMもらえるオンライントーナメントいいね。参加して闘ったらもれなくもらえるのと、優勝者には特別称号とか。
地域ごとに分けたらラグの問題もマシにはなるんじゃない?
初級中級同士で遊べるコンテンツも実装してほしい。
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>>329
なんで?ザンギに遠距離があることがお前の完封の前提条件なの?隠しコマンドで波動拳なんて撃てないぞザンギは。
弾飛ばしても頭突きで回避できる上にゲージも溜まるし、対空で裏表に加えて横の持続判定も強くなったダブラリで弾持ちに対して飛ばせない立ち回りが出来るわけで。
起き攻めもノーゲージで択とれてアーマーも
付いてるからリバサで多段ないキャラは相当にキツいのが今のザンギの見解だろ。
別の杭が出ていることに気がつかないならおまえとこれ以上話しても時間の無駄だ。
-
ザンギ使い黙れや。今回のおめーは強くなりすぎ。ザンギみたいなキャラはせいぜい中堅でいい。s1から爆発力はあるんだからあれでよかった。
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ナッシュがまともに対空できなくなっててワロタ
このキャラコンセプトで対空弱かったら何するんだよバカプコンww
-
3や4みたいにCA2や3実装してセレクトできるようにしてほしい。
リュウなら2に真・昇竜、3に殺意化で。
-
ナッシュの屈中Pまだまだ使えるじゃん
-
ダブラリの判定が下に出るのはいいんだが、足払いをダブラリで狩れるのはさすがにおかしいんで何とかして下さい
-
ダブラリに足払いさせないのは甘え。ナッシュの対空できないのも甘えだ!
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>>337
前提条件もクソもお前が>315で言ったことだろ
>>>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか?
>
>余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。
-
ザンギはガイルと春麗以外はガン有利な感じ
弾キャラをやり易くするために、弾の白ダメは半分頭突きでゲージアップくらいにして欲しかったが、予想の斜め上を行きすぎた
-
ガイルザンギも上級者だと結構ガイルつらいぞ ソニックの手にダブラリあてられる
-
調整は結局オワ4の起き攻めセットプレイの発表会に向かってないか?
-
春麗だけどザンギとやってガン有利とは思えなかったわ
あのダブラリ
-
>>344
だから相手寄せ付けずに弾持ちも完封してる理由を上で書いてるだろ。
ザンギが調整後頭出てるのはプロも認めてるし、皆の総意だろ。頭わりーなほんと。
-
オワ鉄のダブラリからなにも学ばなかった
それだけ
-
>>349
完封できる弾持ちあげてみな
リュウと豪鬼だけだろリュウ使われ
-
ヘッドプレスに無敵付けるなら前くらいのヒットの厚みにしてくれないと理不尽過ぎる
何してもゲージ1本で拒否ってヘッドプレス通せるんだから
-
通常時のEXヘップレは無敵のタイミング変わってかえって不便になったけどな
トリガー中のは確かにあれだと思う
ベガに限ったことじゃないけど、-2の技は全キャラ全技投げ間合いになれと思う
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ストリートファイター4初代を思い出すなあ。ザンギ強いと
板ザンは歓迎してるのかな?
-
単純に飽きたわ
飽きたってかスト5自体がつまらんねん
ウメちゃんが危惧してた通りやね、これで後1年なんて無理無理
-
>>351
リュウ使われ?ザンギ使われだろ。
そんでナッシュもだろ。本来弾に弱くて近づけないから頭突きとアーマーつけてんのに、ダブラリが強化された時点で全距離対応できるようになったのがまだ分かんねーのか?
そもそもおまえが書いてる弾持ちの代名詞2人をザンギが完封できてる現状をおかしいって思わないのかよ。
その時点でリュウはs2で明らかに出る杭叩かれたってのは分かるし、ザンギが出る杭になったのは認めるところでしょ。
-
不快ムーヴのカリンミカいぶきをザンギさんには駆逐していただく
-
調整する度にゲームバランスが大きく変わるのが嫌
あんまり変えないでほしいよ
壊れ技や弱い技だけちょっと変えればいいのに
-
リバスピの謎フレームやダブラリの謎判定の強化見て思った
運営は壊れ技をなだらかにしたいんじゃなくて壊れキャラをローテーションしたいのだと
格ゲは壊れ技がないとダメなんじゃないのかと
-
壊れ技とか引退したくなる以外の何もないだろ
-
タブラリ昇龍拳より強いの気のせい?
-
>>349
ヘッドでいくらゲージ溜めようとダメージあたえられないんだから引き分けが限度だろ
寄せ付けずに遠距離で攻撃する手段がなきゃどうやって勝つんだよ
調整後のザンギの強さなんて最初から話してねーし
>ザンギが相手寄せ付けずに遠距離で弾キャラ完封したりしてんのか?
って質問に
>余裕でしてるだろ。もうその辺にしとけよ恥じかくだけだから。
って答えてるんだから、その方法を書くか、
嘘だったと土下座して謝るかの2択なんだよ
「ザンギの手が届く範囲が遠距離なんですぅ」
って言うなら日本語勉強しろとしか言えんな
ダルシム並に手が伸びるならまだしも
-
ザンギが物理的に遠距離から触れる技はないけど片方はゲージ溜まるから困らないと言う方向だし噛み合うことはないから止めたら?
-
>>362
だから相手を寄せ付けずに弾キャラ完封してる理由を上で書いててんだろ。頭悪い前に日本語読めねーのかよ。相手を寄せ付けずにだ。復唱して辞書でも開けよ脳筋。
で、s1でリュウナッシュチュンケンが頭出てることでバランスおかしいって話と、s2でザンギも含めたキャラが頭出てんのは杭の出方が違うだけで、杭が出てることには変わりないって言ってんだけど。お分かり?
-
そもそもザンギよりミカのが強いのがおかしい。今回ので正常。ミカは豚用に用意されたキャラなんだし、弱くていい。
-
一番うざいのはしたらばの広告。まじシネ
-
ザンギは分からんが弾持ち側が前に出なきゃいけない組合せって面白いよな
弾キャラ慣れてないと飛び道具持ってるのに近づかないと不利、ってのにピンとこない人いそう
要はザンギ側が無理に距離つめなくても良いかどうかって話でしょ
-
ガイルvsジュリもそうなるとエスタ氏が言ってたな
ガイルの唯一つく不利はジュリと
-
>>364
頭悪いのに必死にレスして偉いね
代わりに辞書で調べてきてあげたよ
能力を無視した無理なお願いしてごめんね
ttp://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%AF%84%E3%81%9B%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84
>寄せ付けない
>意義素
>他の者が近接できないさま
>他者に対して心を開かないさま
-
まぁどう考えてもザンギが遠距離で完封できるって奴のが頭おかしい
ザンギ憎し過ぎて一から十まで無茶苦茶。弾に緩急つけたり行動誘って硬直に刺したり
しないの? それとも知らん間に常時弾無敵でもついたんか?w
-
リュウはもうちょい前に出られるようにすべきだと思うけど
同時にケンとともに空中竜巻削除すべきなんだよなぁ
-
豪鬼の弱竜巻の着地硬直おかしくない?
-
昇竜サマソ系列の技持ってるキャラはそれで割り込めばいいんだから
Vリバは打撃無敵だけでいいんじゃないかな
弾無敵は移動系だけの特権でいいでしょ
-
隙を与えずに勝つことを寄せつけないって言うから
>ザンギが相手寄せ付けずに弾キャラ完封
なら、まだ分かる
でも、”遠距離で”って付いてるしなぁ
ザンギが”遠距離で”相手を近接させずに弾キャラ完封
ザンギが”遠距離で”相手に隙を与えずに弾キャラ完封
どっちも同じ意味に思えるし、これで「近づいてもOK」って言われても
-
>>369
近接できない理由は上で書いてるんだなあ。なん度も言わせるなよ。猿かお前は。
で、リュウやらに変わってs2で杭が出ちゃったザンギを筆頭としたキャラに関しては認めるのかな?ん?
-
>>375
もう涙拭けよガイキチくん
お前が説明したと思ってる理由何の説明にもなってないよw
-
上に書いたのってヘッドバットとダブラリだよなぁ、アーマーは近づいた後の話だろうし
ヘッドバットとダブラリされてるだけで弾持ちは近接できずに完封されちゃうのか
EX弾撃ったり、ダブラリ見てから飛んでフルコンすりゃいいのになぁ
ダブラリの判定強くなって牽制潰されて鬱陶しいのは分かるけど、
ダブラリの全体硬直66F(隙31F)だしなぁ
-
ダブラリの強化とかほんとあたまおかしい
昇竜コマンドにするならまだしも何で1ボタンで
誰でも簡単に使える技が対空性能高いんだよ
スト4から何も学んでない
-
通常技対空とか頭おかしいよな
-
ところでザンギのしゃがみ弱Pはいいの?
あれで牽制技かなり潰れるんだけど。
-
あのコパン、攻撃判定よりも外側にでかいやられ判定が付いているんだぜ
-
>>381
小パンを置き技で潰せというのか…。
-
トレモで小パン連打させて潰せる技調べたりしないの?
リーチ長いだけで、判定自体は弱いよ
牽制の間合いで小パン食らってもトリガー発動中でもなけりゃ単発で終わるし
むしろS2はダブラリ仕込み小Kの方が…
-
>>383
ザンギ側も連打してるわけじゃないし、していたとしても潰すタイミングがシビア過ぎる。
ダルシムのズーム潰しをフレーム的に細かくした感じになる。
いくら単発で安くても止めに使われるから困るわけで。
Vトリガーで死ぬ体力で振られると詰む。
-
いやザンギの小パンにクラカンを狙うのはごく一般的な対策だと思うぞ
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つーかザンギと当たると投げキャラというよりラリキャラになってる気がする
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マッチング範囲もうちょっと絞ってくれ
LP10000以上差の対戦は申し訳ない気分になる
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>>384
いや、連打に勝てる技=連打してないと勝てない技、ではないだろ
連打で攻撃密度を上げてそれにある程度勝てる技なら、後は振り方の問題なんだよ
全体硬直の短い技は特にそう
トリガー仕込みで死ぬなんてザンギに限った話でもないし、
時間延びたとはいえ、Vゲージを8割がた(+CAゲージ)残してないと安いし
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クソマッチング直せやクソカプコン
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±2リーグ以内でいいよな
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ex無敵無くせ
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ユリアンのEX無敵だけでも見直して
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eX技無敵技有ダメ低い。無敵無ダメ高いはあってもいいかなとは思う
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ララの大肘みたいに無敵技は地上に当たらなくするだけでいいのにな
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ユリアンのEX無敵は起き攻めできるのがひどい
無敵ブッパからの起き攻めはやめてくれ
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ユリアンのEXヘッドはスカり硬直無さ杉だわ
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画面端での原人狩りにEXヘッドやられると隙なし+端脱出だもんな
当たればコンボ繋がるし、そりゃパナしますわなハッハー
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EXヘッドは硬直5Fくらい増やしてヒット時追撃なしにしないとダメ
体力多いから「クラカン?なにそれ美味しいの?3回に1回当てたらいいんでしょw」
みたいなチンパンが多すぎ EXタックルもおかしいけどまあそっちは我慢できる
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EXヘッド硬直だけじゃなく全体動作自体も増やさんと
すかった時あまりにスキなさすぎる
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exヘッドパナしてコンボもらってvトリ貯まったらトータル得まである
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exヘッドはあの性能でいいと思うけどな。昇竜の方が強いでしょ
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ユリアンかっこいいわー、期待してるわーっていう登場前の声どこいったんだよw
ボロクソに批判されたシーズン1のキャラたちと同じでユリアンもガイルも産廃にするか?
次は違うキャラがクソ行動実装されて連打してくるだけだ
あきらめるかお前自身がそのキャラを使え
ウザいのはそのキャラに強さや魅力を感じてるということだ
そのうちクソ行動に対策してるヤツに出会えるから負けて教えてもらってメインキャラに戻れ
対策してるヤツに出会えるレベルまでいけなかったら適当に動かして遊んでるだけなんだからゴチャゴチャ言うな
どこまでいっても対策されなかったらそのキャラを使って遊ぶゲームってことだ
格ゲーってそういうもんだから
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ユリアンもガイルも産廃にしてほしいです
不快なぶっぱキャラ強いのはまじで勘弁
あとララザンギ辺りも終わらしてくれればいい感じに遊べそうなので頼んます
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ザンギラの起き攻めジャンケン強すぎワロタ
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リバスピは低空百烈コマンドじゃなきゃおかしい
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低空はガイルにやるから春にサマソちょうだい
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EXスピバのがめくり対応で強いからサマソいらなくない?
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昇竜よりEXヘッドのがやばすぎるでしょ
だからあんなにぶっぱするんだけど
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ユリアン産廃にしろとは言わんがパナしキャラやめろって思う
今のユリアンって投げと前Pとパナししかしないんじゃねってぐらいゴミキャラだわ
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exヘッドに文句言う様な低LP勢の声を受けた結果がs2なんだろうな。
春より弱体受けるリュウ、ナッシュw
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そもそもユリアンってそんなにパナすキャラじゃねーだろ
もっと別の個性つけてやってほしい
3rd寄りにすると壁ハメキャラになるらしいから難しいのかな
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調整前からユリアン使ってて、見苦しいパナしと6中Pからのゴチャらせクソ択ばかりの奴らとは同一視されないように、
弾や牽制、対空を主軸にプレイしてきたが、謎の強化を受けてさすがに辛くなってきたわ…
しゃがみ中Kガードさせて有利はさすがに頭がおかしすぎるし6中Pのタゲコンに割り込めないのもおかしい
これほんとにプレイしてるやつが調整してるのかって思うレベル
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>>410
リュウナッシュはまだ全然いける。てか今回マゴが言ってたように弱キャラいないんだよな。アレックスも自虐がひどいが全然いける。ただクソみたいな強キャラが多いけどね。
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リュウナッシュいける?まじかよ
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ナッシュはいけると思うけど個人的にリュウはもう産廃だわ
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キャラ性能だけで勝ってたやつは今後辛いだろうねw
キャラ性能だけで勝ってたからねw
キャラ性能だけでw
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リュウ・ナッシュは戦えると思うけど、やばいくらいつまんなくなった。
クワガタ・カブトムシだったのが、カナブンになった感じ。
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リュウ使うより豪鬼 豪鬼使うならケン ケン使うならガイル
最下層のリュウ可哀そう
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リュウの必殺技って全部ガードされて激不利なんだよ
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ゆかどんがs2のナッシュでもそれなりに戦ってたな。ただVスキルが逃げることにさえ使えないってのは終わってると思う。
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リュウは火力は落ちてないからな
技は揃ってるしこれで行けないとかいったら下位キャラ使い激怒するだろうな
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>>419
アレクの仲間扱いなんじゃね
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>>417
それすげーわかる
>>421
動画勢でもなんか語りたいなら調整表見るくらいしろよ
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LP18000のリュウ使いに対して何言ってんだこいつ
何にでも噛み付くんじゃなくてゲームやったほうがいい
もうガイルに変えるからいいけど
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LP1800の間違いじゃねぇのか?
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調整表見るかトレモ触るかすればわかることにLPはさすがに
18000凄いですね
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LP10000すらいけない雑魚が騒いでるんだろうな
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>>416
バイソン、ガイル、ユリアンなんてキャラ性能だけで勝てんじゃん
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ミカはもう終わったとかいってるけどまだまだ全然クソじゃん。てかコマ投げじたいがクソなんだけど、コパコマ投げとかとくにぐつるわ。
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結局ザンギの立コパ強いままだよねw
モーションで、そう感じるだけ?
攻撃判定確認してないけどw
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>>430
早出しすれば強いく遅いと相打ち。発生も早くないからめくりは側落とせない
近くで落とされるとそのあと択にされるが、遠くで相打ちなら落とされても択にされずダメージ勝ちする
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ザンギはめくりはどうしようもないなあ
ダブラリもめくりは落とせないし
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>>432
ザンギ使いが間合い調整できてないやつばかりなだけで落とせるよ
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>>432
ダブラリを出すタイミングを早ければだいたいは返せる
>>433
めくり飛びできる瞬間が一試合にどれだけあるかもわからず?
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>>421
下位キャラって具体的に誰やねん?
アレクだけやろ。
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>>433
ザンギ側が間合い調整なんてできる訳ないだろアホ
鈍足ででかくてくぐったりなんかも録に出来んのに。足の早さ一律だとでも思ってんのか浅い奴だな
-
>>436
ザンギより遅いキャラでもそうやってんだよバカ
あんなバカでも動かせるキャラ使って5分かった気になってんじゃねーぞカス
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ザンギなんてとんでもなく浅いキャラだよw
アホみたいに強くしたせいでガチであれな人まで使い始めっちゃったか…
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>>437
いねーだろそんなん。まさかベガとか言うんじゃねーだろうな
ていうかたった一週間でぶちギレ過ぎだろ、ザンギ使いは一年我慢したのにw
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>>439
まさかザンギが歩き一番遅いって本気で思ってんの?
お前みたいにゲームの事何も分かってないのにネガるからずっと嫌われてんだろザンギは
別に我慢せんでもいいから早くやめろよ
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>>440
だから歩き、ダッシュの早さと喰らい判定のデカさの総合だろうがアホ
ベガは歩き遅くても他の要素で幾らでも誤魔化せるだろ、こんなん一から説明させんな低脳が
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>>441
だからザンギやめろよ
下手くそがグダグダ文句言いながらザンギやっても存在自体が無意味
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>>442
ザンギの性能を愚痴ったり弱いとなんて欠片も思ってねーよ
強かろうが出来ると事出来ない事があるって当然の話を頭の悪いお前に教えてやっただけ
てか論破されて論点すり替えとか恥ずかしい奴だなー
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4の頃からザンギなんてこの手のクズしかいなかっただろ
無条件でザンギは弱いとしか言わない
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ザンギに足を生かして有利な間合いで戦うのは普通の対策だろ。
ザンギより足遅いヤツなんか知らん
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ザンギより足遅いキャラなんてダルナッシュベガくらいで、
ダルは飛び込みなんてしないから実質2キャラじゃね
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いい加減4みたいにクリエイトマッチとカスタムマッチ作ってくれよ
対戦相手がいるのかわからない中糞長いマッチング待つのは勘弁
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ザンギ対空距離調整でさわいでるけどコパンの外側からしか基本飛ぼうとしてもとべねーから。あとお前身長高いだろうが。足遅いとかなにいってんの。
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>>439
確かに一年我慢したザンギ使いとS2から宗旨変えしたザンギ使いを
一緒に扱われるのは我慢した人からすると不愉快だろう
S1のランクマで自分の一番使用回数が高かったキャラに
「(キャラ名)一筋」みたいな称号をS2から配布すれば良いのにね
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ザンギザンギザンギザンギザンギザンギザンギザンギザンギ
ファーwwwwwwww
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ウルゴルやプラチナザンギがテクニックも何もなく不快しか撒き散らしてない
ランクマがつれぇわ
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いぶき、ザンギ、かりん大量発生しててクソつまらない
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>>444
一方その頃、ザンギ使いは豪鬼の心配をしていた
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プラチナ程度のザンギに文句言うとかやめとけ。
うる4でいうpp2000からよくて2500程度やぞ。
強いキャラで強い行動したいんやろ。上達するきもないんやで。
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政治のプロじゃなきゃ政治批判しちゃいけないみたいな論調嫌い
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爪バル強化とかアホなんかな
今のゲームバランスだとむしろ素手バルを弱体化してバランス取るべきだったのに
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一度プロが結託して全部同じキャラか2キャラのみで大会参戦とかやって
カプコンへの不満をぶつけたらヤバさが伝わるんじゃないかね
全員ザンギとかガイルとザンギしかいない大会
-
AEでユンがヤバかった時、それに近いことになったけど、
結局優勝したのはユンじゃなかったな
ウメハラなんて
「“こんなゲームを作るとこんな風になっちゃうよ”と思わせたかった」
とか言ってたのにユン使って負けたしな
あの時ほどキャラ差あるとも思えんし、ヤバくはないだろ
ザンギとガイルだけになったらガイル有利だし、
誰もザンギ使わないんじゃねーの
-
ガイルザンギばっかになったら今作のガイルはたぶん安定してしのぎきれないよ
もちろん有利なのはガイルだろうけど
今回のガイルは結局飛ばれたら終わり
しのぎきる力はない
代わりに逆転する力をもらってるだけだから
-
キャラコンセプトの迷走が極まったシーズン2
-
>>459
いやだからキャラ差少ないって言ってるじゃん
安定してしのぎ切れたらキャラ差ヤバいことになる
まぁ、S1のダルザンギは勝率7:3だったけど
しのぎ切れないこともあるが、しのぎ切れることの方が多い
だからガイル有利になってる
-
プロが全員で〜不満を〜とか言ってないで、そんなに不満なら君がその壊れキャラで圧倒的に大会をかっさらう方法をとりなよ 他力本願過ぎるよ
-
アホだね��
名も無きプレイヤーが活躍したところでなんの意味もない
こういうのはネームバリューあるプレイヤーがやってくれないと効果ないよ
-
は?
カプコンにクソ調整だって事を知らしめてやりたいのなら、むしろ無名プレイヤーがその壊れキャラの壊れを押し付けてプロ勢をなぎ倒していった方が絶対に効果的だろ、
そもそも、俺が言いたいのは、他人に頼ってないで自分でやれって事だよ
効果的とかそういう話じゃねえよ
-
③ゲーム性の変化に伴い、全キャラの攻撃動作の調整を行いました。
①と②の調整に伴い、ゲーム性が変化しており、攻撃の回転率が高くてリーチが長い技を持つキャラが
極端に強くなってしまう状態になっておりました。
その為、キャラクターの強さに関わらず、全キャラの攻撃動作の調整を行っております。
ってヲシゲは書いてるけどバルログの通常技超強化しまくってんのなんなんだ?
攻撃発生全部+1くらいしとけ
それとバルログだけでなくダルシムも弱体化すべきだし
リーチ長いキャラが極端に強いのわかってるならちゃんとやれよ
これを言い訳にして一部キャラばっか弱体化させてるだけじゃねーか
ふざけてんのか
-
プロが軒並みザンギ調整後の妙を指摘してる時点で結論出てるをだよアホ。
-
こういう愚痴愚痴雑魚が喚いて強いキャラが複数挙がって○○はクソキャラ!って言われる方が
よっぽどゲームとして正しいんだよ
胴着みたいな誰でも使えるキャラが強いとみんなが胴着使って終わる。飽きた奴から愚痴も言わずに辞めていく
ザンギがいくら強くてコマテクいらんしグルグルしてるだけ!ってアホが喚いても実際には使いこなせない
今もザンギだらけって言っても結局はプラチナ以下での話だしな
-
まず日本語で。
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>>468
お前が文盲なだけだよ?
かつてのユンヤンみたいにプロがみんなザンギ使うぐらい抜けてるならともかく雑魚がネチネチ見苦しいだけw
結局はザンギ使うよりザンギ対策練る方をみんな選ぶんだから
-
文盲はおまえだろうな。
-
内容の反論がゼロの時点でなぁ
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>>467
>胴着みたいな誰でも使えるキャラが強いとみんなが胴着使って終わる。
お前は去年何を見てたんだよ
-
>>472
たった一年で人が半減以下になった、クッソ過疎のリュウケン胴着ゲーだかど?
ミカ優勝したから違うってか? アホ丸出しの動画勢なの、お前
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リュウケンオンラインじゃなくても過疎ってただろうな
なにをするにも地球眺めてテンポ悪いし野良ラウンジの部屋探しがトレジャーハント状態
フレンド作ったり自分なりにコミュニティ形成しないと対戦以外のストレスでやる気なくす
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>>474
それは別に今も変わってない処か悪化してたりするけどね
-
やるやらないは別としてアーケードモードがない時点で未完成品感ある
だからといってオンライン環境が優れてるわけでもなくむしろ酷い
面白いかどうかは別として点数を付けるなら低くなるのは妥当
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201 名前:俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1739-EsP9)[sage] 投稿日:2016/12/31(土) 04:54:37.85 ID:kesLIShA0
スーパープラチナまで行ったのに今やスーパーゴールド
昇竜弱体化のせいで固めてハメるだけの糞ゲー化した
頭おかしいんじゃねえの開発
フレームの有利不利知らずに昇竜打つか打たないかで凌いできたんやろなぁw
-
そんなにリュウケンだらけじゃなかったぞ
-
>>477
昇竜あるだけで相手が用心して攻撃止めたりするしな
持ってるだけで効果のある神おまですわ
-
俺もウル4ザンギでバニ祖国通りまくって、弱体化した時にやつはガクンと落ちたもんよ
一ヶ月くらい間を置いてやれば甘えた立ち回りも忘れてまたPP4000ぐらいには戻れたけど
昇竜勢はずっとどからなー
-
無敵技は全部無くすか、全キャラにつけるか、どっちかにしてくれ理不尽過ぎる
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そんなら無敵あるキャラ使えばええやん
無敵ないキャラは他が優れてるんだからそこ削除するならいいけど
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リュウみたいに波動と昇龍しかなくてもいいなら全キャラそうすればいいよ
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波動と昇龍しかないのに昇龍を弱体されて火力落とされて投げを弱くされて中パンと立弱キックと大足のリーチを短くされたリュウとかいう削除されたに近いキャラがいるとか
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>>482
そういう問題じゃねーの。バカはすっこんっな。
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カプコンみてるか?相変わらず送信結果失敗祭りだが?おい!おーい!おーーーーい!
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>>473
格ゲーなんて基本そんなもんじゃない?
バランス良くても一年で半分以上人が残るゲームなんて見たことないよ
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>>475
それでも今も残ってる人は本当にスト5が好きなんだろうからね
オンライン廃止にでもならない限り残るでしょ、たぶん
-
バランスはいいとしても肝心のオンラインがくそすぎ
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キャミィと豪鬼にはノーゲージ無敵ありのが面白かったかもな
瞬殺されるか針穴通すか
-
ノーゲージ無敵は無い
パナスやつは今でもパナシてるし問題ない
-
何が針の穴だよ
昇竜から起き攻めしてクソゲー狙ってくる豪鬼多いのに
勘弁してくれ
-
ノーゲージ無敵なんかいらない
このゴミ試合みてから言え
https://youtu.be/NuIaKq2wVGo
-
>>493
割り込みの小技、昇竜こすりのやり合いで見ててイライラするな。
これが上位プレイヤーの読み合いならスト5はつまらなすぎる。
-
あんだけいろいろできる豪鬼に無敵つけて「針の穴」とか言っててワロタwww
-
ノーゲージ無敵はなくてもいいな
そのかわりコマ投げなくしてくれれば
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コマ投げもつまんないよ
コマ投げはEX専用技にすべき
-
あと刹歩や霞駆けみたいな高速移動技もEX専用技にすべき
ネット対戦だと遅延で対処できないからゲージはくべき
ノーゲージ無敵よりもタチ悪いわ
-
>>493
>>494
ぶっぱVトリとか意味わからん所もあるけど概ね行動は理解出来る。
キャミイが当て投げ+打撃重ね多すぎるからパナす選択肢が増えてるだけに見える。
割り込みの小技にイライラするんならこのゲームやめたほうがいい。というかどういうタイミングで切り返されたら納得いくのかぜひ教えて欲しい。
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>>499
切り返し?これだから頭イッちゃってるな
相手のターンは守れやカス
-
インファイト仕掛けるなら無敵技ぶっぱされても仕方ない。
無敵技ぶっぱが嫌ならインファイトキャラを使わなければいい。
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運営見とるかー?
コマ投げをEX専用技に
高速移動技をEX専用技に
ノーゲージ無敵は3Fからも無敵削除でいいから
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あとは空中で出せる必殺技もEX専用でいい
格ゲーは地上戦が楽しいのに上から荒らす技が好きじゃない
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あとはなんだろ
弾抜けもEX専用でいいと思う
弾持ってるキャラってそれが売りなのに弾抜けされるとつまんないよね
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禁止だらけだけど
出来るようにしたほうがいいことって無いの?
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禁止ではないよ
ノーゲージでコマ投げその他出来るのがおかしい
ゲージを吐けば問題ない
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コマ投げはグラップできるようにしてくれればいいわ
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>>499
ずっと技刻めるわけじゃないんだから距離離れたら後ろ歩き、バクステ、バックジャンプの選択肢もあるだろ。
キャミィは下段始動で確認できるコンボがないんだから。
というかダルシムみたいな暴れ弱いキャラ使えないでしょ。そんなこと言ってたら。
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コマ投げは立ち投げしゃがみ投げなんかなあってもいいな
防御側の手段が乏しくて浅い読み合いにしかならない
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キャミィ使いはグラップできるのか?
シャオハイかずのこですらまともにグラップしねえから無理だろうけど
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>>508
キャミィは下段始動で確認できるコンボあるだろ
コアコパからできる
確認できるコンボがないんじゃなくてお前ができないだけじゃないのか
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一方的にこうしたらいいああしたらいいって全キャラ使ってから言えよって思う
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コマ投げは垂直Jでフルコンって本気で知らない子多いんだな…
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一周回ってEX無敵ぶっぱするやつ増えてんじゃねーか
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>>514
EX無敵技はゲージ使ってんだからぶっぱなしてもまあ納得だしいいんじゃない?
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それでもうぜーよ
特に前から多かったけど硬直全体動作少ないユリアンのパナシ
運び性能高いラシードのパナシ、起き攻め出来る豪鬼のパナシは見直せや
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ぶっぱ自体は良いんじゃないのw
問題はリターンがとれないEXだわな。折角読んでも安いし。ユリアンなんかその筆頭でしょ。
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ユリアンジュリラシードは発生が遅いからガードしつつグラ潰しかけれないんだよな
遅らせ投げはぶっぱにしかリターン取れないし画面端からも逃がしてしまう
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>>511
文章の流れで技刻まれて距離が離れてからの話って分かれよ。
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>>513
それ言ったら昇龍だってスカったらクラカンだよ?
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なんで昇龍だけ弱体されたんだろうな?
コマ投げも弱体されないとおかしいわ
ゲージ消費しないのはおかしいってか差別
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コマ投げって持ってるだけで驚異だよ
こんなのをノーゲージで使用できるとか壊れてるわ
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抑止力になって持ってるだけで強い昇竜と同じ扱いは流石に草
君たち通常投げって知ってる?w 通常投げは飛ばれてもフルコンってほど隙ないよね?
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通常投げの話はしてないんだけど
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ノーゲージコマ投げ格差はなんとかしないといけない
ゲームバランス崩壊してるし初心者が辞める一番のきっかけになってる
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ノーゲージコマ投げラのせいで気持ちよく攻めを継続出来ないんだよね
ジャングラで守る側の見映えも悪い
e-Sports流行んないよこれ
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実際に大会で結果を残してるのはコマ投げキャラ
どれだけ壊れてるかわかるよね
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>>524
あー、わかんないかー。昇竜持ちは昇竜持ちしか出来ない事あるけど、コマ投げ持ちは
コマ投げでしか出来ない事なんて特にないんだよなー
特に立ちグラしかなくて通常投げがクソ強いスト5でコマ投げの強みって、リターンの大きさだけ
そのリターン無くせって、存在意義が無くなるんだぞ? リスクはちゃんと大きいんだから
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>>528
特にないなら尚更いいじゃん
まあないことはないと思う
グラップ出来ないんだから
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>>528
コマ投げは暴れとガード入れっぱとグラップ全部潰す
相手は回避のためにバクステや上入れっぱするので打撃が通りやすくなる
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>>528 あるよ。コマ投げ持ちとの対戦はすごくストレスを与えれるw
真面目な話コマ投げ持ちには、なるべく近付きたくない。これだけでかなりやっかい。あと、無敵無いとただの運ゲー(読み合い)になるしつまらん
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>>529
だからさ、お前の言ってることはキャラとしての個性を殺せって事
スト5の数少ない功績として初心者さん獲得できたんだろうなぁってのあるから
あんまり初心者叩いて追い出すようや事したくないから優しく言ってるけど
言ってることは相当アホだぞ
別にザンギもコマ投げ強すぎって程じゃない。強いのはダブラリ
対空と弾抜けと意図的に難しくされてる小技確認コンボと流石に万能過ぎる
-
>>532
やさしい・・・
初心者のグチは勝てるようになれば解消されるものがほとんどだけど
それでもストレスたまるのは確かだからね
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昇龍なんて対処法はコパと同じ
ガードするだけなんだよね
なのにコマ投げは投げと別属性でグラップが出来ない
コマ投げ持ちと対戦するときは立ち回りを変える必要がある
そのコマ投げをノーゲージで使えちゃうわけだからおかしいよ
-
>>532
スクリューの後にスクリュー択取れるのはどう見ても凶悪なんですけど。無敵弱くしたs2では尚更に。
-
初心者獲得なんか出来てねえよ
初心者は原人に狩られ尽くして結局スト5にコミットしていまだにプレイしてるのも原人
フレーム単位の読みあいなんて初心者が理解できるわけない
困ったら昇竜シコって負けそうになったらウルコンぱなすスト4シリーズのがよっぽど初心者向けだったわ
-
>>530
潰せないよ…。スト4じゃないんだから
コマ投げでつぶれるタイミングの暴れは
普通に打撃重ねられてたら負けるでしょ
ガード潰されるは当たり前。投げだし。グラップに関しては逆に投げれたりも
多いだろ
相手を動かしやすいは、まぁそれがコンセプトだもんな。そういう心理的な威圧感が
投げキャラの強み。それを無くせって個性を無くすことだぞ
-
個人的にはノーゲージコマ投げ
あってもいいよ別に
だけどノーゲージ無敵を無くしといてノーゲージコマ投げがそのままは無い
公平じゃないよね
-
>>537
何言ってるかわからんが5フレコマ投げ組は+2から3フレ暴れ吸うぞ
S1のミカなんて+2の状況クソ多くて、暴れられない、打撃が痛くて入れっぱできないでみんなキレてたしな
-
逆にスト4でどうやって昇竜対策してたのか忘れちまった
-
>>539
当たり前だろ。有利フレーム取られて暴れ行動負けてコマ投げ強いって何それそりゃ負けるだろ
だからS2はそういうの結構無くされてるだろ。ザンギのコパも有利フレーム減らされてなかった?
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>>541
つまり潰せるんじゃねえか
-
>>542
他の行動でも潰せるだろ
-
>>543
潰せないとか言ってる>>537はなんなんだ?
-
ノーゲージ無敵無くなったってみんな言うけどノーゲージ無敵は
ある
からな
そこを忘れないように
使う場面が限定されただけでまだまだ強いよ
-
>>544
あー、すまん。スト4の時は発生2Fなうえ打撃とかち合ったら一方的に勝つって特性から
相手の暴れ行動に一方的に打ち勝つ事が多かったんだよ。その感覚で話してた
-
しきりに「4とは違う〜」って言いたがる人居るけど、
4と同じ「一律2フレ投げ無敵」な時点でこのゲームはウルトラストリートファイター4リミックスシーズン2でしかないわけ
eスポに間に合わせるために開発が手抜きでスト4のレガシーシステム流用して、
ちょっとアレンジしたくらいで仕事したつもりになってるマヌケ開発の手抜き仕事だから
-
>>546
何言ってるがわからんが、投げ>打撃、投げ無敵2フレの仕様は「全く」変わってないんだが
-
ガチな話
シーズン2を調整した人のメインキャラはコマ投げキャラ
-
>>534
俺に言わせりゃ脳死で技重ねてる奴が甘えだが
要するに相手キャラや相手プレイヤーをろくに見ず
毎回手癖にしたテンプレの持続重ねを繰り返して
それが狩られたら不快だって言い張るんだろ?
対戦ゲームなんだから常にリスクを背負うべきだ
少なくともゲームバランスとしては攻めてる側がリターンで勝つなら問題ない
多少ぶっぱ食らってもそれ込みで重ねていけば見返りはある
その我慢比べや相手のハイリスクなぶっぱがこえーから
重ねやめようかな、という精神的な敗北をゲームのせいにするのは
対戦相手に精神でも知識でも負けてる甘え以外の何物でもない
-
ヲシゲのメインキャラがノーゲージコマ投げ持ちって本当?
よっぽと昇龍憎かったんだろうな
-
キャミィじゃなかったか?
-
ていうか全キャラ無敵技後の技重ねはできないようにしろ
かりんの大蛇も含めて全部な
-
>>551
アレックスだっけ?
一応爆発力はあるよなアレックス
-
かりんのVリバ吹き飛ぶようにしたらライン回収と大蛇持続重ねまで付いてきてわろた
開発テストプレイしてねえだろ
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>>550
>対戦ゲームなんだから常にリスクを背負うべきだ
コンフュフィーンドが同じ考えで調整したのがウル4やシーズン1だぞ
浅いんだよ
弱くされたリュウ春バーディ辺りが押しつけられる技減ってシーズン2でパチンコプレーし始めたぞ
「リスクが、リスクが」ってある程度押しつけられるクソ技ないと試合が組み立てられないんだよ
低空百列はクソだが別に連戦拒否はしてなかっただろ
ユリアンもシーズン2で強化されたから多少はまともな戦い方をする奴が増えた
シーズン1はゴミブッパパチンコ野郎しか居なかったからな
-
コンフュフィーンドって何?w
-
パチンコプレーって何だよ
ゴミみたいな書き込みブッパすんなよ
-
>>551
マイキャラがアレックスなのに調整してああなったならそうとう謙虚だな
全くダメとは思わないまでも苦しい場面が多い調整だぞ
-
考えるな感じろ
パワーワードぱなしてけ
-
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ
-
>>559
コマ投げ削除してない時点でそれはない
-
ストリートファイターシリーズがパチンコ化されてる事にお怒りなんだろ
-
>>550
そうなんだけどノーゲージ無敵だけ使い物にされなくなったのはおかしいよねって話
そんならコマ投げもゲージを吐くかグラップ出来るようにすべき
-
ノーゲージコマ投げは最速7Fにすればいいんじゃない+2Fから出しても相手がコマ投げ読めば4F技で勝てる
今のままだったらグラップ猶予少なくてもいいから抜けれるようにしないと相手にグーなしジャンケン強要じゃん
-
>>564
じゃけん、弾みexだけにしましょうねー
-
開発ってナッシュ使ったの?w
嘘偽りなしでできること何一つないんだけど
-
まぁコマ投げがどうこうっていうか根本的に近距離戦が欠陥のゲームなんだよな
-
ノーゲージ無敵が使い物にならなくなったってヤツはノーゲージ無敵がまだこのゲームに存在してることをどう思ってるの?
使い道ありまくりなことをどう思ってるの?
本当に使い道ないと思ってるの?
自分では何も考えられないの?
コマ投げがどうのこうのよりもそこの話のが重要だろ
-
こんなノーゲーム無敵馬鹿がこれ以上現れないようにキャラ削除で >>565
-
ノーゲージ無敵の強みってリバサがほとんどだから
周りが不満に思ってた9割がこれ
起き攻めできない、コマ投げできないって嘆いてた
今度はコマ投げが犠牲になる頃合いじゃないかね
-
ノーゲーム無敵馬鹿早く格ゲーやめろって
-
+2からのコマ投げと打撃の択ってこのゲームで一番凶悪なやつだよな
安全な行動ってのが存在しない
これがノーゲージで発動できちまうんだぜ
スポーツでもなんでもない
ただの勘クソゲー
-
今に始まったことかよ
投げ無敵昇竜使えよノーゲーム無敵馬鹿
-
+2フレからのコマ投げ択が凶悪なのはわかったけど、
その状況にしてしまった自分の立ち回りがまずいんじゃないの?
-
前のミカみたいに脳死でそれに持ち込める訳でもないしな
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+2から2択キツいっていうけど
その場面
ノーゲージ無敵
機能するんだけど
+2というかフレームや仕組みを本当に理解してるのか
動画やネットで情報適当に集めて上手ぶったり理解したつもりになるのはもうやめよう
理屈が破綻してる話が多すぎて開発の心に響くことは絶対にないよ
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ノーゲージ無敵ない18キャラは1年前からコマ投げのクソゲーと向き合ってやっとるんだわ
雑魚胴着使いは頭使えよ
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ノーゲージ無敵もコマ投げも強いよ
でも俺が言いたいことは結局ノーゲージ無敵持ちが優遇された調整されてることがおかしいということ
ノーゲージ無敵持ちたちが今のバージョンのノーゲージ無敵の使い方を覚えたら中級者以下はどうしていいか絶対に分からないはず
それぐらいノーゲージ無敵はまだ強い
無敵使う側は大した知識は要らない
無敵警戒する側はかなりちゃんとした知識が必要になる
それでも正解があるわけじゃない
まだまだ強すぎる
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具体例が欲しいな
ふわっとし過ぎ
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LPキャラ毎になんねーかな
メインとランク差が8万以上あるから、LP下がった状態でメイン使うと初心者狩りになってしまう
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具体例は簡単すぎるから書きたくないね
てかときどの豪鬼とか見てるともうノーゲージ無敵どこで使うか分かるでしょ
大会見てるとそこらじゅうでノーゲージ無敵見れると思うよ
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特にゲージ無い時に使うと効果的だよな
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要するに被起き攻めじゃなくて割り込みで使うってことだろ
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3F以上隙間ある連繋には全部割り込めるわけだしそんな弱くないよな
特に手癖で中、中と入れ込むとどのキャラでも割れるはず
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ラシード調整したやつバカじゃねえの?
ジャンプも強い固めも強い運びも強い柔道健在で
なんで弾とVトリまで強くしてんだ?
しゃがみ大パンはあれキャンセルかかっていい技じゃないだろ
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まあノーゲージ無敵を勝てない言い訳に使ってるだけだからな
事実を言えば相手より自分が下手くそなだけ
だから弱体化されても>>579みたいに永久に文句言うわけよ
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最低でも4F目までは無敵発生しちゃいけなかったんだよなぁ
何でたった2F目までの無敵じゃない時間なんだろう
頭おかしいわ
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昇竜が割り込めると調整聞いて意味あんの?と思ったわw
起き上がりは出来ません。
それな起き上がり時はEX技以外の無敵削除フレームが付与されるだけでよかったろ
対空にも影響が出てウザいわ
せっかく豪鬼きたってのによ
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ゲーム性的にKOFより無敵技強くなりやすいのに性能も上だったからな。KOFですらアプデで無敵技全体的に弱くなったのにストの無敵技が弱くならんかったら逆に凄いわ
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豪鬼の膝強制立たせなくせよ
これホント不快なんだけど
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>>591 じゃあ、しゃがみでも弱竜巻当たってくーださい。
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豪鬼の竜巻がしゃがみでスカるのって伝統やろ
しゃがみ中P中Kで立ち確認してコンボ選択すればいいのに
何故か楽な竜巻からの火力を求める豪鬼使いってどうかと思うの
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ユリアンの無敵
3Fアーマーにしろ
不快さ半端ない
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コアコパからと中足からも弱竜巻くらってくれ
仕方なく中竜巻する時のむなしさよ
せめてEXで何かが繋がってくれればなぁ
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ウメハラが語るゲーム作りとバランス調整の深い話『最も重視すべきなのは、操作していて気持ちいい部分があること』『ストVシーズン2は強キャラを据え置くべきだった』
https://twitter.com/chigesoku/status/816237739192373253
2017年1月2日(月)に行われた「Daigo the BeasTV」配信で、プロゲーマーのウメハラ選手が『ストリートファイターV』シーズン2のバランス調整についての意見を語るとともに、自身がプレイしてきた過去の格闘ゲームの調整の歴史を解説しました。
ウメハラ選手曰く、勝ち負けよりも自分がプレイしていて気持ちいいかどうかを重視した調整の方が流行るそうです。
ストVシーズン2の調整で強化がされたキャラについては好意的な意見を述べる一方、シーズン1で強かったキャラが弱体化されて、そのキャラを使っていた人たちが楽しめなくなっている事に苦言を呈しています。
ウメハラ選手の考える理想の格ゲーとは『全キャラに操作していて気持ちいい部分がある』ゲームのようです。
ちなみに『ストリートファイターV』シーズン2については、ガイルとザンギエフを最強キャラに挙げています。
ウメハラが語る!格ゲーの歴史+ Season2の調整について!【Daigo the BeasTV】
https://www.youtube.com/watch?v=4UusqynJb6k
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確かに気持ちよさはリュウナッシュアレクミカ・・・奪われまくってんな
バイソンとかは気持ちよさそうだよなー
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コマ投げキャラくらいじゃん気持ちいいのって
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ノーゲージ無敵を弱くすればコマ投げキャラは実質大強化みたいなもんだからな
アレク使いのヲシゲ大歓喜
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実は俺もノーゲージ無敵は大嫌いだった
だからそこはヲシゲと同じ気持ち
でもね
コマ投げを弱体しないのはおかしいだろと
ノーゲージ無敵を弱くしないならおかしくはないが
コマ投げ弱くしないでノーゲージ無敵だけ弱くしたら公平じゃないしバランス崩壊してるよね?
気持ちいいのコマ投げ持ちくらいじゃん
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リュウケンなんてノーゲージ昇龍に投げ無敵ないからな
ネカリやキャミィにはノーゲージ投げ無敵あるのに
誰が調整したんだこれ
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ノーゲージ無敵あり4キャラ
ノーゲージ無敵なし18キャラ
4キャラのノーゲージ無敵がなくなろうと大勢に影響はないです
影響があるならそれこそノーゲージ無敵が壊れていると言うこと
EX無敵で十分です
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>>601
リュウもケンも投げ無敵もってますが。
胴着使い浅ない?
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割り込み昇竜は結局強い。ジャンプ攻撃属性無敵で、地上技への無敵削除がベストだった
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>>603
そうなの?
フレーム表見ても投げ無敵なんて書いてなかったから削除されたにと思ってたわ
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割り込み無敵とコマ投げ削除されれば面白くて人も増えると思うわ
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>>604
ブレイブルーみたいなやつか
アレ上半身とか腰から上無敵とかじゃなく、属性でどんなに低い位置だろうが空中のみに完全無敵なんだよな
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全ての動きというかキャラの行動を全部数フレームづつ遅くしてほしいわw
反応で対応できる行為自体が少ないというか・・・
あと、キャラ追加するときにバランスありきで技の構築してるんじゃなくて適当に追加しといて基準もあいまいな
まま後から調整、後から調整みたいな感じで後手になってるのも原因のひとつなんじゃない?
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春麗のスピバがしゃがみに当たるのおかしいだろ
それなら道着の竜巻もぜんぶしゃがみに当たるようにしないとおかしい
スピバ異様に運ぶし中足先端からつながるとか狂ってる
立ちヒットはスピバでしゃがみヒットは百烈か気孔に使い分けさせるようにしろ
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んじゃ竜巻も下溜め上にコマンド変更ね
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むしろ竜巻から技繋がるのにスピバから何も技繋がらない
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ウメハラの調整の考察と結論は流石に浅いと思ったわ
誰もがアッパー調整がよくて、ずっと言われつづけてるのにそれが実現されない原因と解決策まで考えないとだめだろ
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ランクマ楽しむゲームでキャラごとランクも残せないのに
アッパーされて一部キャラだけ突出して強いゲームとか絶〜〜〜〜ッ対に流行らない
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シーズン1より確実にバランスいいでしょ。
シーズン1はいじめだったが、シーズン2は喧嘩になってるよ。
ガイル以外は。
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サブ垢のイブキが害悪すぎるだろ。初心者皆殺しにするきかよ。友人も、やめたぞ!
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リュウケンみたくスタンダードで強くて勝ちやすいキャラのほうがライト層が楽しく遊べるんだろうけど
ガチ勢までこぞって使いだしたせいで相手しててクソつまらなかったからなぁ
調整って難しいね
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リュウにもテクニカルで奥深い要素を入れられれば良かったんだけどね。
ヒット確認、カウンター確認で伸びる要素がもっとあってよかった。
例えば立ち中パンヒットでプラス4にして、ターゲットの大パンをキャンセル可能にするとかね。
それなら初心者は中パン弱キックでコンボにするけど、上級者はヒット確認してタゲコンからコンボするみたいに差別化できた。
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Vトリ中だけ、カウンター確認で出来るね やる意味ないけど、正拳から波動拳は気持ちいいからやっちゃうわ
リュウはVトリ中に大足波動くらいできたら誰も文句言わなかったんじゃないかな〜と思う
ラシードなんて超リーチクラカン技のしゃがみ大パンチからキャンセル弾があるんだからそれくらいいいでしょうに
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リュウは簡単で万能のままに火力下げで良かったのにね
上手いんなら他キャラの方が良いって流れになれば言うことなし
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簡単に見えて上に行くと難しく、うまけりゃ強い、ってのが初心者向けだろ
そう言う意味ではS1リュウは昇竜の無敵とジャンプ弱Kの判定以外は良くできてたと思うがね
意見わかれそうだけど真空のダメはもう30低くて良かったかな
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ラシード壊れすぎだよな
誰が調整したんだこれ
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>>596
理想の格ゲーって正直なとこ存在しないよね
アッパー調整だけでバランスとると強キャラが突き抜けちゃって
見えない、返すのが困難な連携だとか、クソ減るコンボとか
「使ってて気持ちいいけどやられてて不快なプレイ」が増えるし
それを対策知ってりゃ返せる〜とか言い出すと初心者殺しだらけの覚えゲーになるし
アッパー調整だけしろというのは楽だけど実際のとこなかなか難しいと思うよ
極論言うけどチノイオリやらX豪鬼みたいな使うだけなら気持ちいいキャラに合わせて調整したら
最悪クソゲー出来るだけだし
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スト5は初心者でも入りやすいようにを掲げてたからなあ
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S1キャラの下げ幅調整と、S2強キャラの上げ幅調整が失敗した
ってのが今回の調整だとは思うけど
アッパー調整が理想なんてのは格ゲー以外でもMMOのジョブ調整、MOBA、FPS、あらゆる対戦ゲーで言われるだけは言われるけど
そんな調整してまともになった例もなければ弱体化一切してない例もないだろう
ウメちゃんは適当なこと言う人だけどあくまでも遊ぶ側の観点の批判だよ
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建設的な言い方するなら弱く(丸く)なったキャラには
別の強みを追加するとか単に魅力を減らすのではない調整をしてほしいとかかね
アレックスとかある意味そんな調整だけど明後日の方向だった
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>>625
ウル4のまことがそんな感じの調整で強みが変わりすぎてそれはそれで批判受けてたな
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X豪鬼は自粛されてたから対戦が成り立ってた。ローカルルールが作れるゲーセンだからこその自粛
ネットのランクマだと自粛なんか期待できない
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>>622
バランスが悪いゲームほど強キャラ使って気持ちいい〜してる奴多いからな
調整入らず売りきりの昔の格ゲーとか強キャラやらかぶせやら当たり前だった
んで誰も入ってこなくなる
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投げキャラの気持ちいいは総叩きしてきたんだから
今さら気持ちいいを正当化するのやめない?
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やっぱり格ゲーの調整でみんなが納得するような調整は無理
あと時代も関係してくるのかもしれない
昔は尖ったほうが好きって人が多いけど、今は安定志向?を求める人が多い気がする
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今は視聴者の役割増えたからなー
「大会で色んなキャラが活躍してるバランス」って言う理想は昔は考慮する必要ない価値観だった
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いっそこのままCPTやりきって完全に終わってほしい
ガイル、ザンギの糞プレーで一年間やり続けろ
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>>627
自粛じゃなくて禁止だろ
自粛する奴なんか居なかったよ
それにX豪鬼ほどのチートキャラはスト4にもスト5にも居ないからな
-
EXゲージ4本か5本ぐらいにならないかな
CAは消費3本のままで
-
速度制限がかかったスマホのテザリングでブラジルの人とアンテナ5で対戦できるようにして欲しい。
-
妙な弱体化調整をしたせいで「強いキャラを弱体化しろ」という
猛烈な怨念が常に吹き荒れる醜い環境が生まれてて困る
本来はアッパー調整を基本として強すぎる行動に微妙なnerfするようにすればよかったのに
-
>>630
一応eSportsを公言してるからな
他の競技性のあるゲームも普通にバランス調整してるし
-
>>636
S2で弱体化されたのは一部の上位陣とアレックスくらいで、
アッパー調整が基本だろ?
そんで強くなりすぎたキャラが叩かれてるんじゃん
-
>>638
強くなりすぎたんじゃないよ
そんな誤算はないと思う
意図的に強くしてるし弱くしてる
狙ってこの調整は行われてる
弱体化させたキャラの強みを強化したキャラに乗せ変えてるだけのような調整がけっこうある
問題は何を狙ってこの調整が行われたか
意図が分からんとしか言いようがない
弱体化は別に無くてもいいぐらいシーズン1で目立たなかったキャラが強化されてるからみんな横並びになってそれで良かったんじゃないか
もっと言うとDLCキャラは最初からこの性能でなぜ出さなかったのか
ジュリとかユリアンはまだ日が浅いから登場の時点で今のバージョンの調整案はあったはず
-
>>630
昔からやってるけどバランス良いほうがいいよ。
尖ってる尖ってないと
バランス良し悪しは別問題だからね。
あと前バージョンの強キャラは制裁(弱体化)を受けるって
昔は当たり前のことだったから違和感は無いな。
強キャラ使いたいなら毎回乗り換えるのが当たり前。
-
>>640
ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね
で、強キャラnerfされたバージョンは「もういいや」って客が離れる
-
昔はプレイヤーレベルに関わらずある程度強キャラ発掘する楽しみがあったからね。
今は発売間も無くトッププレイヤーによって強キャラと強行動が決定されてそれを覆せるレベルじゃないと発掘は楽しめない。
今時バランス悪いゲームは厳しいよ。
4AEとか相当人が離れた。
-
なんかウメハラ発言曲解してる奴多いけど
ウメハラが言ったのはバランス悪くても動かしてて楽しいキャラが居ればみんなやる
強キャラが飛び抜けてるせいで流行らなかったゲームは見たことない、だからな
これをバランス悪い方がウケると聞き取るのはもう相当頭悪い
-
とは言っても>>642が言うように今はネットですぐ情報出回るからなあ
いくら動かしてて楽しくても昔のような歪なバランスで出してたらやっぱ叩かれるんでないの?
-
そら流行らなかったゲームは飛び抜けた強キャラどうこう以前に問題抱えてるのが当たり前だしな
そんなの見たことないのは当然すぎてあっはいて感じ
例えば徳川慶寅という飛び抜けた強キャラがいた侍魂零を反証として出した所で
納得せずに流行らなかった理由他に探すでしょ?結局見たことがないんじゃなく目を逸らしてるだけなのさ
-
>>635
意味不
-
ウメハラの話題ばかりだな 格ゲー界のこれから大丈夫か?
そろそろ日本の若いやつらでウメハラ2世的なやつ出てほしいな。
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>>643
単発レス切り取って曲解してんのどっちだよ
>>640が「バランス良い方がいい」つーから、
>>641で「バランス悪いゲームの方がウケた事実がある」って返したんだよ
文脈無視して「完全な引用以外は許しまへん!」警察かよ
-
>>648
引用ってのはそういうもんだろw
都合よく切り張りしたら文句言われるよ
「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」というウメハラの主張を
「バランス悪い方が受ける」という主張のために引用してたとしたらそりゃ引用じゃなくて
ただの大嘘やしw
-
>>649
実際に、現実に、スーパーよりXが受けたんだよ
eスポ筆頭のMOBAとかFPSのチーム戦なんかロールほぼ固定だからね
別にeスポなんかどうでもいいけど、
強いメタ、強いキャラ、強いムーブがあって、
強い同士でガチるのか、ダークホースが荒らしてくるのか
ゲームとしての爽快感は別として、対人戦で盛り上がるのはそこ
現実のスポーツですらそう、将棋や囲碁でもそう
ウメハラという王者が居るから盛り上がる、ウメハラというシコハゲがシコって負けるから盛り上がる
みんな平等に、触ってマイナス2、無敵はゲージ吐く、中段はガードで確反
なんてやってて面白くなるはずない
なんでガチンコストリートファイターの世界大会で、
みちのく女子プロレスラーが優勝すんだよ
ん? おかしいだろ?
-
最近、動画勢どころかただのウメハラオタクみたいの出てきてないか
-
>>650
スーパーよりXが受けたって事を例に出してウメハラが主張したのは
「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」ということ
「バランス悪い方が受ける」ではない
従ってウメハラはかく語りき、という引用するんであれば
「バランス悪い方が受ける」という主張にはならない
それはウメハラの引用じゃなくて単なるお前の個人の主張
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>>652
>「バランスが良いか悪いかより操作してて楽しいかどうかが大事」
こんなこと言ったっけ?
-
ウメハラ「叩こうと思えば何でも叩ける」
-
>>653
正確に全編聞きたけりゃには上にあるURLの動画でも見ればいいと思うけど
「結局勝ち負けって皆気にしてないのよ。
気持ちいいキャラなのか、もしくは気持ちいい瞬間があるのかどうか。」
ってのがウメハラの主張の根幹だろ
少なくとも「バランス悪い方が受ける」とは言ってない
-
>>655
「セイヴァーはスピードが上がって楽しい要素が増えたのに、
ハンターみたいな尖ったキャラが居なくてやりこみがいや思い入れがなくなった」
みたいなことも言ってたよな
んで内容聞いてれば「永パでハメさせろや」みたいなこと言ってるし
「気持ちいい」を曲解してるのはどっちなんだろうね
-
>>656
それは「元からあった要素を弱くしたら」っていう例で出されたものでしょ
「バランスが悪くなくなったから文句出た」ではなく「やれる事が減ったから文句出た」って話を
強引に自説のために捻じ曲げられても「違うよ」としか言えないんだなぁ
-
>>657
俺「バランスが悪くなくなったから文句出た」なんて言ってないんだけど
気持ちいい強行動(柔道、永パ、ガー不、バグ中段、etc)ってつまりバランス悪いクソゲーじゃねえか
だからバランス悪い方がウケるんだよ
二回目だけどMOBAとかでも強いメタ強いムーブがあって、
それの対策とカウンターがある程度やりこんだpvpでの醍醐味なんだよ
やる価値ない弱キャラとか居てもいいんだよ
-
ただpvpである以上10:0は気持ちよくないわな
対策完全だったら10回に1回は勝てないと流石に? 疑問符が付く
スト5はそういう意味では悪くないゲームだけど、
そこに至るまでの調整が、「無敵はゲージ使います、触ったら-2です、中段ガードして-6です」
じゃ面白くないわな
-
>>658
つまり「永パでハメさせろ」という文句はバランスとは無関係と
じゃあ何で例示したんですかね
永パとバランスって常に切り離せないんですけど
-
>>660
「永パでハメさせろ」ってハンターの尖ったキャラの例としてウメちゃんが挙げた一例でしかないんだけど
文句ってなんやねん
俺文句なんて一言も言っとらんぞ
自分は好き放題に相手の発言曲解しといて、
相手には完全な引用を要求すんのか
-
>>661
ウメハラはその尖った例を挙げつつハンターとセイバーの比較で
「理由としては(中略)自分に気持ちいい瞬間がある」
という事言ったろ
それを無視してるのお前じゃないか
-
>>662
言ってる意味がわからないんだけど文句って何?
-
>>663
辞書通りの意味だが他に何か特殊な意味でも見出してるのか?
-
>>664
>「永パでハメさせろ」という文句
この文章の意味がわからないんだけど?
-
>>665
文句の意味がわからないの?じゃあ辞書どうぞ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/jn/220696/meaning/m0u/
2番の意味では使ってないよ
-
>>666
俺文句なんて言ってないし永久云々はウメちゃんが例示したことだぞ
相手に完全な引用要求しといて自分は好き勝手な解釈すんなという事でこの話は終わり
ということで話戻すけど、
そもそも「気持ちいい瞬間」って何?
キャラやゲームによっても違うけど、
ガイルだったら相手を立ち回りで封殺するのが気持ちいいし、
ザンギエフだったら一回こかしてそのまま殺しきるのが気持ちいい
初心者だったらウルコンぱなして大逆転するのが気持ちいいし、
中級者だったらフレーム知識使ってグラ潰ししたりするのも気持ちいいよな
でも読み切って一瞬の隙を付いてゲージ全部吐いて3割、こらつまらんわな
で、お前の気持ちいいって何?
-
シコハゲの稚拙な例を出して争うなよ
次の日には言うこと変わってる人間だぞ
-
57:30〜58:50辺り
ここでまとめますと、結局そう、ヴァンパイアハンター、もう無茶苦茶ですよ。
怪獣大戦争。セイヴァーではマイルド調整だった。
で、スト2X、無茶苦茶ですよ。でも、未だにやってる人がいる。
もっとついでに言うとね、スト3もアレも結構バグだらけなんだけど新基板つってバグを無くしたゲーム、
バージョンがあるんだけど皆やんない。クロダはそっち推しだけど、大体皆旧基盤で遊んでる。
ていうところから判る、ハッキリしてること、結局皆勝ったり負けたりとか
全体のバランスなんか大して気にしてないんすよ。
自分のキャラが面白いかどうかなんですよ。
例えばね、そのヴァンパイアハンターで言えばサスカッチの永パやらせろやみたいな。
フォボスだったらコンフュージョナーって飛び道具、コンフュージョナーで即死させろや、なの。
パイロンだったら兎に角動きまくって弾撃たせろや。
バランスなんかどうでもいい、相手が何をどう考えてるかなんかどうだっていい。
ていうのはやっぱりゲームの、挌闘ゲームってのは一応コミュニケーションだと思うし
その対戦ゲームだからあんまり一強キャラってのが居ちゃまずいんだけど
結局皆何を楽しんでるのかというと『「操作性』、『使ってて気持ちいいのかどうか』っていうところなんだ。
これはもう間違いない。絶対そうだよね。
>>667
ウメハラはバランスが悪ければ受けるって言ってるんでなく
バランスじゃなくて操作して楽しかどうかと言ってる、ok?
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>>669
その気持ちいい部分の例示が「バランス悪くする要素」じゃん
勝ったり負けたり気にしてないって言ってるが、
結局例示自体が勝ちに繋がる行動だしそもそも矛盾してる
矛盾してる発言を額面通り受け止める方がおかしいわな
ターボからスーパーになって、スピード落ちて楽しくないから前作より流行らなかった
ハンターからセイヴァーになって、スピード上がって楽しい要素が増えたのに前作より流行らなかった
共通してるのは「バランス良くなってつまらなくなった」という事実
(まあセイヴァーも十分バランス悪いんだけど)
もちろんバランス悪い方がウケるというのはただの過去の事例であって、
真理ではないと俺も思う
時代や理解度にもよるから、
「スピード上がって楽しい!」
「即死コンボ楽しい!」
「ウルコン大逆転楽しい!」
「グラ潰し楽しい!」
みたいに変遷はあると思うけど、
少なくとも、「キャラの性能を共通化しました」で気持ちよくなるはずがない
-
もうお互い酷すぎるから黙っとけって
ウメハラの言葉の意図なんてウメハラ本人にしか分からんわ
-
ギルティのアクセントコアなんかどのキャラもぶっ壊れ調整だったけど、青リロよりも全然過疎ってたからね〜
-
整理するぞ
まず初めに、>>640が「バランス良い方がいい」と言った
俺はそれに対し、>>669の内容を加味して「バランス悪い方がウケる」と要約した
アンチテーゼとして二行で要約する分にはなんらおかしくないわな>>641は
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あ、ゼロ3もゼロ2と比べてひっどかったねー
人付きはもちろんゼロ2のが全然多かったけど
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>>673
「皆勝ったり負けたりとか全体のバランスなんか大して気にしてない」
って意見を「バランス悪い方が受ける」と要約するのは間違いだろ
バランスはそもそもウメハラの論点じゃないんだよ
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>>675
勝ったり負けたりとか気にするし、バグハメムーブは勝ち負けとバランスに直結するだろ
リュウとナッシュの大移動見て気づくだろ
格ゲー数万時間やってる男の哲学は俺らには理解できん
-
クソハメバグキャラにハメ殺されたらどうすればいいか?
正解は、バカ開発を罵り、掲示板に悪口を書き込んで、酒を飲んで寝る
次の日には忘れてる
本気で調整してもらえると思ってるならゲーム以外の趣味を探した方がいい
-
片や「文句」の言葉狩りしようとして自爆するようなやつ
片や>>669であえてであろう直後の「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」を切るようなやつ
もうウメハラの意図なんてどうでもよくて両方ただ相手言い負かせたいだけだろ
でも相手絶対負けを認めないからいい加減諦めろや
-
バランスが悪い方がいいとは、動画見たけど俺も受け取れなかったわ。
そもそもバランスって何だよって話もあるしね。
自分の好きなキャラを動かして楽しいかどうかだけはすごく同意したわ。
別に命かけるわけでもプロになるわけでもないから、見た目で気に入ったキャラで楽しく遊べればそれでいい。
-
3rdの新基盤なんてガー不消して、ユリアンオロが凶キャラじゃなくなって戦えなくなっただけでバランスさらに悪くなってるからね〜
-
自分は流行るゲームは操作が楽しいゲームでバランスは二の次と受け取った
-
>>678
なんだやっぱり言ってんじゃん
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」
正しい要約じゃん
ウメハラ発現曲解とか言ってた奴出てこいよ
チゲ速の見出しだけ見て曲解して、文脈理解してないのはどっちだよって話だな
-
>>678
単にその後のふ〜どとの会話を書き起こすの面倒だし長くなったから切っただけだよ
しかも「バランスが悪いから別に」って言って「バランスが悪い方が流行った」ってのは
それ以前の「バランスよりも別に重要なことがある」という流れから
「バランスが悪い方が受ける」って意味にはならんよ
論理の因果を逆転させすぎ
-
実際、ネットやいろいろな声を聞いてる節もあるから騒ぐでしょ〜
-
>>683
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」
正しい要約なのになんで嘘吐いて俺を貶めようとしたの?
-
>>685
バランス以外のところで受けてるって話を捻じ曲げるなよ
-
>>686
いや、言ってんじゃん
-
ウメハラの一番言いたかったことは
S1の強キャラを弱体すんなってこと
それ使ってた人がつまんなくなるから
バランスのために弱体化したなら
面白さ>>>>>>バランス
ってことを言いたかったんだと思う
ただしアッパー調整でバランス取るのはアリ
S2は弱体とアッパーが両方きたけどリュウとか一部がほぼ弱体化しかされてなく楽しい部分ないじゃんって話
-
>>687
ウメハラの言葉引用して「バランス良い方がいい」ってのを否定したかったんだろうけど
それだったら「ウメハラはバランスは別にって言ってた」って主張すりゃ良かったんだよ
それをバランス悪い方がウケるなんて逆張りするからおかしくなるわけで
ウメハラはずっとバランスよりも操作性って言ってんだから
論旨の要約で全体無視してポロっと言った部分要約扱いしたら、ねえ?
-
>>689
ウメハラ「だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね」
いや、言ってるんですが?
-
本人もそのまんまの意味で結論付けてるわけじゃなくそれくらいの感情ってだけなのになぜお前らは梅原発言ってだけで真に受けすぎるのか。
-
>>690
直前に「バランスは別に」って言ってるしそれまで散々バランスの良し悪しじゃないって語ってるだろ
その言葉だけをもって要約にするの国語力無さすぎ
-
>>692
ウメハラ「だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね」
>バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
>バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
>バランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってる
いや、言ってるんですが?
国語力とか言い出すと終わりだよな
お前が国語の何を知ってるんだと言う
-
実際はバランスの悪いゲームが流行ってるわけじゃないしね〜(^^)
-
>>693
それが「要約」にはならんだろ
全体を通してバランスより操作性って言ってんだよ
-
いつまでガキの喧嘩してんだよ
流石に日付変わったら止めろよな
-
>>695
人には正確な引用を要求しながら、
自分は好き勝手な解釈が真意と宣うんだからほんと
-
みんな、そもそもウメちゃんの発言は信用できないってことにみんな気付こうよ!
ウメちゃん発言の趣旨コロコロ変えるし・・・^^
-
しかも語ってたのはゲーセン時代だもんな、どのキャラ使ってもそこそこ近い実力の多くの人間とお金かけずに対戦できる時代の心理では無いわな
-
カプコンの現状に対する考えの(調整、ネットワーク含めた環境改善とか)アナウンスがなさすぎる
伝書鳩でも使ってんのかよ
-
>>700
深刻な部分で修正は無理に近い
ってのが答え
直しますなんて気軽に言えないと思うよ
直せないんだから
-
ID:UvHpxrks0
この人すげーな。
久し振りにすげーの見たわ。
いやぁ、すげーよ。うん。。。
-
>>700
できますやりますってのは確実にできることが確定しないと言えないんだとよ
企業がウソをつくことは法に触れる部分だから
だから前向きに検討してます以外の発表はできないんだとよ
一応直してるらしいけど本当に実装できるかいつになるかも分からないらしい
-
>>689
バランスよりも操作性なんて言ってなくね?
楽しい=操作性ではないでしょ。
-
>>648
>>>641で「バランス悪いゲームの方がウケた事実がある」って返したんだよ
>ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね
これを同じと受け取るのは無理があるよね
-
ウメちゃんのその配信全部みたけど
最初に概ね好意的と前置きしてたけど最後はeスポに囚われすぎているとも言ってたよ
ぶっちゃけどうとでも取れる言い方してたと俺は思うけどな
まあ格ゲプロ名乗ってる以上スト5を続けるしか選択肢ないから仕方ないけどね
結局はS2の既存と新規でのプレイ人口の増減で計るしかないんじゃねえの?
-
動画見たけど性能調整と人口の増減についてウメハラが最終的に言ってたのは
自分のキャラが気持ちよくプレイできるかどうかって話だよね
バランスが悪くて相手のキャラに不快な要素があっても、キャラ替えは面倒だし自分のキャラが気持ちよければプレイするっていう
-
>>707
言ってたね
ホワイトボード使った時じゃなくてふーどと雑談してた時に言った言葉で
「作る側は面白いモノ作るのが本懐、バランスは遊ぶ側がやる仕事で運営がやればいい。」
これは何気ないひとことでもそれはそうだなーって思ったわ。
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そうそう。バランスよりも操作感の楽しさがヒット作の要因ではないか?という仮説だよね。
もちろん高いレベルでまとまっていればそれはそれでいいんだと思う。
今回気にされてるのは快感の部分。それがあればプレイヤーは続けるよ、と。ただ情報の出回りやすい時代だから極端な状況の放置はできないだろうけどね
-
まあ歴史の長い囲碁だって挌ゲー風に言えば糞要素満載でバランス取れてないしな
ハメありループあり、対策出来てない方が悪い、先手ガン有利
それでも江戸時代からプロあるし、運営でルール決めて対等になるようにしてる
-
まあネット主流になったことにどう対応していくかだろうね
クソ要素調べて押しつけていくスタイルは強いだけに
ゲーセン時代では自重したのにネットでは容赦なくやるというのはあると思うわ
-
ゲーセンだと顔とプレイスタイルくらいは記憶してある程度人読み入るから
無謀なパナしもかなり減るんだけどネット対戦だとよっぽど特徴的なプレイ以外はほぼ覚えないから
パナしまくる奴に当たったりすると本当にグツるんだよなぁ
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ネットネットって言うけどそれって無名だからじゃね?
ある程度IDが有名になればネットもゲーセンも変わらないと思うけどな
例えばネットだろうが梅原が屈伸なんてしてきたらいっきに動画に流れるわけだし
パなしが当たり前のレベル帯にいるからそういう目に遭うんだよ
相手が悪いんじゃない、自分のレベルの低さを見直したほうがいい
格ゲーにおいて原因は常に相手じゃない、自分にあるのだよ
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確かに有名人が戦ってるようなハイレベルなところだと対象も減るから
覚えやすくなって人読み入るんだろうけどプラチナ帯でも時々そういうのに当たるから
レベルの高さの問題じゃないんだよなぁ
ネット対戦だと奇襲が有用、特にランクマ
-
>>709
囲碁のたとえは全然違うでしょ・・・先手後手以外は、玉の数から打てる場所から全部同じ条件だよ。
カードゲームでもルールによって違うけどジョーカーとかの運要素以外は枚数から何から全部同じ。
スポーツも持てる道具に制限加えないと条件変わるから制限加えないと持ってる道具で勝負が決まったら
プレイヤースキルも練習もクソもない。
格闘技でも道具持っちゃダメだし四肢使うこと以外にグローブの制限から体重別にクラス分けてできる
限り公平な条件で競うわけでしょ。
格ゲでも同じで、キャラごとに特徴を変えて固有の技をつけるなら、相性はさておき強い技と特徴もって
るほうが有利なんだから可能な限り公平になるように近づけないとキャラ増やしてる意味ないんじゃない?
結局強いキャラピックして相性考えてキャラかぶせる後出し有利みたいになったり、そういう問題出てくる
わけだし。
Eスポーツっていう競技ならなおさら、対戦ゲームが公平なバランスありきなのは当然かと。
-
囲碁は不変だしルールも基本的には同じ。
格ゲーはユーザーの言葉でルールがコロコロ変わる。
F1がレッドブルの登場で衰退したようにルールを概ね正しいところに着地させないと細くなっていく。
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>>715
言いたいことは概ね同意だが安価ミス
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まあeスポ狙い路線になって俺ら多数派エンジョイ勢と乖離してるのは確か
遊ぶためのツールを見世物金儲けツールにするのだから当然だが
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>>714
ちょっと待ってくれよ
ここの人たちはプラチナ=強いっていう認識なわけ?
誰も指摘しないってことはそうなんだよな?
そんな認識じゃここで語られてること全てがスーパー説得力ないザコのたわごとでしかなくなるんだけど大丈夫か
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ゲームの成功はその大多数のスーパー説得力のないザコの世間知で決まるんですけどね
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>>719
良いこと言うねえ
格ゲーはどこまで行っても圧倒的に勝ち越してる人達が楽しいゲームだから
プラチナあたりでがんばってる人はこれから楽しくなる要素はたくさんあると思う
ゲームバランスを心配するよりまずは勝てるようになるのが先だと思うぞ
その方が楽しいでしょ
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>>719
lp0〜9999 雑魚
lp10000〜19999 凡人
lp20000以上 強豪
って感じだけどなぁ。ちな俺18000。
プラチナが強いっていう意味じゃなくて強くないレベルであるプラチナでも特徴な動きするやつがいるって書いてるだけかと。
そしてここで語られてることも戯言で正解。オレもメインキャラのスレで全然話噛み合わなかったが相手のlp8000だったから納得したわ。。
-
>>721
だよな!プラチナ帯は一つ壁乗り越えるとダイヤまで一気もあるから頑張ってほしいわ。
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>>715
結局バランス取るために運営でルール決めてるわけじゃん
極論、体重別で分けるように、キャラ別で大会開いても良いわけよ
弾禁止、リバサの暴れは4Fから、当て投げは禁止、ジャングラ禁止
作ろうとすりゃいくらでも
違うところはいくらでもあるけど、ルールは遊ぶ側で作れるし作っているってのは同じでしょ
-
LP4000以上が全体の2%しかいないゲームなんだよなこれ
LP2000以上ですら5%だとさ
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やってないだけの人も多いと思うけどな。他ゲーで、ある程度上手い対戦相手のトロフィー見てもスト5のゴールドトロフィー取ってない人いるし。
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スト5から始めて格ゲー触った俺のモチベ下がるようなことばっかり話しやがって
LP6500しかねーよ糞
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LPなんて勝率5割でも同格とやり続けてれば永久に上がるシステムなんだからそんなに気にすることないよ
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>>725
ちょっとランクマやってあまりのテンポの悪さに売るor返品するやつが多いから…
それにキャラランクつけるとほとんどのキャラが中堅以上と言われるのと一緒で
上位数%��20%程度でやっとこ並程度の腕前と言われるのも格ゲーではよくある
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ランクマはテンポ悪いし格差マッチングするし切断あるし未だに鯖の問題によるブブもあるしで
これほどランクマやる気出ない格ゲーも珍しい
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>>705
ウメハラ 「バランスなんて別に、だってバランスが悪いゲームのが俺から言わせればむしろ流行ってるからね。」
俺 「ウメちゃんのストの歴史でも言ってたけどバランス悪い方がウケるんだよね」
まだやんのかお前
-
まだやんのかお前ら
ネットじゃ先に黙った方が負けみたいな風潮あるから分からんでもないが
鬱陶しいから他でやってくれんかな
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ソニックのタメ長くして、代わりに3入力2回で25F弱上半身無敵の匍匐前進とか追加すれば良かったのに
前進しながらタメできることになるし軍人ムーブでキャラ的にもゲーム的にもコンセプトとあってただろ
とかふと思った
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キャラ的には合ってないだろ
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やっぱ素人の考えはくそつまんねーよな。上の書き込みみてふと思った
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結局バランスが悪くても流行ってないゲームがたくさんある以上、シコちゃんの論調はおかしい
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>>732
チラシの裏にでも書いてろ。
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黒ンボとヲシゲのブドウ畑か首の調整がええわ
なんでこんなゲームになった
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ミカララバルログのジャンプ弱キックの判定か持続どっちか弱くせーよ
真上を空対空かくぐるしかないキャラは上に意識取られてきちーんだよ
んで全員コマ投げ持ち
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AC北斗みたくほぼ全員に百烈かバスケルート搭載すりゃ解決するだろ
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リュウの強い部分教えて
当て投げとグラ潰ししかできないキャラなんだがこれキャラの性能関係ないしな
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当て投げとグラ潰ししかしないなら他のキャラ使った方が強くね?
リュウの武器ってなんだ?
弱くねこのキャラ
-
…
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3F持ち、(一応)無敵対空技持ち、どこからでも確認が容易でCAに繋がる、コンボに大攻撃組み込みやすい火力、早い前ステップ、空中軌道変化持ち、空対空から痛い空中コンボあり、隙の少な目なコマンド飛び道具、そのくせ相手の飛び道具は抜ける竜巻
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なんだ強キャラか
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>>718
格ゲー経験者ですらり上がる読み合い要素が要素がどこにあるか分からないような
eスポーツなんか一切想定してないで作ったコンボゲーですらeスポーツに無理矢理選んでるし
Vのゲーム性全てがeスポーツに引っ張られてるという訳でもない
eスポーツと言うかCCに引っ張られたせいでマイナスになったのは
年一調整とスケジュールかな
スケジュールについてはCCが突然決まった訳でもないんだから
間に合わせるように作れと思うけど、CCなければ濁らせてた発売日を確定させずに遅らせてコンテンツ充実に使うとかの判断もあり得ただろうし
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アレクの強みくれ
アレクの強みくれ
アレクの強みくれ
技の発生の遅さを一律にしないでくれ・・・
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波動ってハイリスクローリターンじゃない?
これが一番の売りって本当に強いのかな
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>>748
牽制と動かす技としては超優秀。
バカみたい位置保って波動行きますやってる奴には今回の強化は分からん。
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リュウはS1の方がリュウらしくなかったと思うよ
今回のきちんと技の出しどころを考えて堅実に立ち回らないといけない
どっしりしたリュウの方がなんからしい
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>>750
火力ありすぎてリュウぽくない。
真空がらみ以外、ヒット確認前提コンボはカスだめでないと。
投げと、カスダメたまに真空のしゃがみガードど安定キャラじゃないと
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リュウはよくて中堅上位くらいがいいよな
スト4の時はそういうリュウで我慢しながら勝つウメハラだから見応えがあった
ウル4のリュウは弱すぎてウメハラはリュウをやめちゃったし、
S1のリュウは強すぎたけどS2のリュウは弱すぎてまたやめちゃうのかな
凌ぎながら乾坤一擲で勝つウメリュウのためにちょうどいい調整のリュウをお願いします
-
ウメハラならもう両肩に星条旗のタトゥー入れてグラサンかけてるっしょ
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ダッシュ後最速で技出すとキャラによって前に進んだり後ろに後退する仕様(バグ?)なくしてほしい
例えばリュウとか春はたぶんダッシュ後最速で投げ出したら前進して投げ間合いが広がるけど
ジュリとかは後退するから投げ間合いが狭くなるんだよね
リュウだったらトレモのマス1つぐらい前進、ジュリだったら1マス後退みたいな感じだと思う
他にも前進したり後退したりするキャラがいっぱいいると思う
まじ意味不明だからなくしてほしい
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ずっとスカイリムやってるわ
このクソゲーやってる時よりはるかにストレスない
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昔は春使いだったのだが膝に矢を受けてしまってな
俺は正月からフォールアウト4やってるわ
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>>755
なんでこのスレいるんだよw
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春麗さんは何もかも取られてしまった
モチベさえも
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春麗まだ相当強いけどあなた達どれだけ強ければ気が済むのwww
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春使い「オレは戦うのが好きなんじゃねェ!勝つのが好きなんだよ!!」
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春好きは連打も入ってやりがいマックスじゃないんか?
低空百裂押し付けと弱K対空からの択だけの人間ばかりやったんか?
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どっしりできるだけの技が揃っていればいいんだけどな
まともな戦い方で勝てないのを誤魔化すために一生懸命カサカサステップしてるリュウさんの姿は情けなさすぎて心に来るわ
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シーズン2の調整でリターンの大きい技にリスク付いたか?
出し得な技、増えてない?
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>>763
全体的に中以上ガードさせて白稼げって感じになってるね
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やっとプラチナとマッチングしなくなるのか
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プラチナと当たらなくなるのは嬉しいな!
プラチナに負けるとlp200近く減るしモチベ下がるからなぁ。
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>>761
連打とコマに性能差が無いからやりがい全く上がらない
なぜ連打でも可にしたか謎まである
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連打追加はマジに謎
連打百烈はガード有利にしよう
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>>768
小技キャンセル中百烈を繰り返すだけでハマりそうだな
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ラシード調整したバカ誰?
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さすがにコア蓮根マン増殖するでしょそれ
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このままCPT入ったらザンギラシードユリアンガイル春麗ケンあたりの争いになるんだろうな
つまらなそう
ズン1が面白かったかといえばまた別問題だが
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それでも去年よりは良いな、ガイルユリアンザンギ辺りに手を出してる人もリュウ春に戻ったりして大会見る分には楽しくなりそう。
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同じキャラがずっと強いよりかはマシ
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課金ゲーみたいに強キャラがコロコロ変わってもきつくね
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シーズンごとに強キャラ変わる方がいいに決まってるだろ
スト5が最後までリュウチュンミカが暴れてる方がよかったのか?
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強キャラ変わる度に乗り換える前提だからキツいって言ってるんじゃねw
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>>772
プロツアーはガイルユリアンラシードが激増でザンギは変わらないな
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スト4が例外であって、ふつう前バージョンの強キャラは大きく弱体化されるから
強キャラ厨は毎回乗り換えるのが当たり前。
ウメハラやGO1の行動は強キャラ厨として正しい。こいつら絶対応援したくないけど。
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今のバランスなら確実にs1の方が楽しかったろ・・・
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S1のミカとか楽しかったな
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ロープ食らって画面端始まった瞬間にレバーから手を放すのは爽快感があって良かったな
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今のバイソンと前のミカのいったい何が違うんだよっていう調整だけどなw
強化されたキャラはおめでとうだな
調整失敗を認めたくないだろうからもうこのままいくだろう
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>>780
>>783
弱体化されたキャラ使いのお前らが調整成功を認めたくないだけだぞっと
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>>783
今のバイソンと前のミカの何が同じだっつーんだよwアwホwかwww
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ただ強キャラが入れ変わっただけじゃん
壊れが存在することに違いはない
これでいいと思うなら単に自分のキャラが強ければいいって言ってるようなもん
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んで来年また入れ変わると
めんどくさいだけで複キャラ使い以外特しない調整
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カプコンは2,3キャラ使えと言ってるのだろうか
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>>785
鉄壁の後ろ下がりと爆弾処理
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>>788
発売前か出てすぐのころに杉山が言ってた
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サブキャラ使うのはいいけどさ
相手見てからキャラ変えられる訳じゃないから意味ないんだよね
結局誰にでもいけるガイルを使うハメになってしまう
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何だよこれ
https://youtu.be/VVNIrgSiOQ8
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年スパンで強キャラローテーションはいいけど
CPTプロのコロコロキャラ変えはなんかハンデつけて欲しいわ
というか海外のプロや板ザンみたいなキャラ貫いてる人にメリットやれよと
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>>793
板ザン貫いてただろうか
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>>754
んなわけねーだろと思ってトレモで試したらジュリは確かに短かいな。
知らなかったわ。
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ズン1でガイル大会使用歴ない奴はズン2CPT使用禁止にしよう(名案
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バグっぽい挙動多いからなあ
https://twitter.com/PS3_Esuta/status/815770289581617152
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それのどこがバグなんだ
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>>754
ダッシュ後にレバーやボタンを一切入力しない場合だよな
トレモで起こっても対戦では狙わない限り起きないことまで気にすんな
そんなのダッシュだけでもねえからな
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>>798
豪鬼の投げにケンが引き寄せられてる
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ばーか
エスタ ��@PS3_Esuta 1月7日
@PS3_Esuta sorry。
My fingers hit the R3 stick and the CPU is moving
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キャラ性能がシーズン1に戻るバグがあるらしい
リュウ、ナッシュ使いに朗報
https://www.eventhubs.com/news/2017/jan/08/hilarious-bug-street-fighter-5-allows-players-play-season-1-version-their-character-ranked-mode/
-
リュウ「本当かっ?
ナッシュ「手段は選ばない…
-
バグった後マッチングしなくなったんだけど待ってたらマッチングしてたのかな?
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強キャラ増えてやるのも見るのも楽しくなったけど正直ガイル ザンギ バイソンは調整ミスレベルだと思う
今の性能のガイルでVゲージ2本はおかしいし弾の威力を上げるならダウン調整したリュウ ナッシュのほうが良かった
ザンギはヘッドのゲージ回収率高すぎだしダブラリ1〜3Fの威力は据え置きか下げるべきだったと思う
バイソンは出来ること増やすのは良いけどケン ミカ等の端に運びやすくて火力高いキャラを弱くしてるんだからせめてVトリガー中の火力を少し下げて欲しかった
もしくは他キャラをこの3キャラに合わせて強くするか出来ること増やして欲しい
-
ユリアン バイソンは体力多すぎだないぶきぐらいでいい
やれることや火力少なくして気持ちいい瞬間をなくすのはアレだから体力調整でいい気がする
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キャラ問わないだろもはや調整ミスなんだから。
クリエイターとして仕事が出来なかったってこと。外注に舵取らせたんじゃないの。
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下方組と上方組が同じ人が調整したとは思えない内容
実際コンボとヲシゲが各々担当キャラ弄っただけで調整の基準点の擦り合わせが両者間でなかったんじゃないの?ってくらい二重人格臭漂う調整内容
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弱体化組はヲシゲ担当 強化組はコンボ担当ってことだろ
-
バイソンって実は調整前と火力は一緒なんだよ、ダメージアップはされてないよ
-
>>810
クラカンは伸びたんじゃないの?
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前歩き中攻撃ヒットの時の火力は?
大Pから繋がるトリガーコンボは?
火力ってコンボ威力の最大値だけの事を言ってるわけじゃないだろ?
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今年のカプコンプロツアーの大会の日付とか詳細が発表されてないけどいつされるんだろ?
昨日のアメリカ中東部のKITでマスターランク同士のララ・バイソン戦はかなり熱かった・・・
大会が進んでけば、どのキャラが総合的に強いかとかどのキャラがどのキャラに有利か不利かとか
徐々にわかってくるんじゃないか。
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さっそくひとつされたけどまとめてじゃないみたいね
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FinalRoundからCPT開始か
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先々のスケジュール発表なし??
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去年はEスポーツと銘打って大金使ったのに
全然浸透しなかったね…むしろ過疎った…
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カプコン<去年のCCは盛り上がった!大成功だ!プロのみんなありがとう!お疲れさま!解散!
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まぁ、スト5の宣伝名目で金引っ張って来てたんやろな
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今回のバージョンはEX突進技にリスクなさすぎてキレそう
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EXならゲージ使うし出し得でもいいよねって調整やめてくれ
バイソンのEX下段とかベガのEXデビリバとか何考えたらあんな技が出来るんだ
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前のバージョンからじゃん
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8年前からほぼ同じ性能のEX技です
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>>821
出し得ゲーとした上でガード技術を磨くしかどうしようもない
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EXダッストはガードされた瞬間にクラカン食らいでいいよ
バイソンが食らう側ね
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EXならっていうか削り殺しがないからだな
もしあったらえらいことになってるし
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EX技は別にいいわ
キャラ毎に性能差あるにしてもストシリーズはまだゲージ吐いた吐かれたのでかさを感じるから
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昇竜系は擦られてもEXなら納得出来て気分的に良い
ゲージ技が強いのは良い、ただゲージ貯めやすさで格差が生まれないように気を付けてねカプコンさん
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4ではMAX4ブロックだったゲージが3に減ったのも大きいよな。
4じゃ常にゲージ溜まっててEX技ほぼ使い放題の錯覚してた。
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ガイルのニーバズーカがシーズン1のミカみたいなことになってるわな
持続ガードで有利取れちゃってる
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低空百烈とラシードの大Kは崩しとして強すぎるので弱体化しました〜
からのリバスピ超強化とか調整に一貫性が無い
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ガードさせて有利と-2技を同等に扱うな
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ex突進ガード-2 ゲージ払って削りごろしないからってあんな調整しやがって。
バイソンなら発生11ぐらいだけど6fぐらいラグあるしガードできないのが痛い。
あと適当に通常技割り込めたらキャンセル入れ込みで端脱出余裕もどう考えてもくそ
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ユリアン「EX突進発生7Fだけどガード-2じゃないからセーフ」
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もしかしてS2はこの調整で一年間通すのか…?
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去年も1年やったんだから今年も1年やって何が悪いのかという理論
来年はファンバーディアレクと今年の追加キャラたちの無双で1年お送りします
スト6が出る頃にちょうど全キャラ落ち着いたバランスになってめでたく完成です
それまでは開発がわざと荒らしてくるから強キャラに乗り換えるためのアンテナをはっておけ
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また薄汚い旗のやつと当たったぞ。日の丸の回りにゴミがついてるような旗 拒否させろや
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なんか最近日本人より国旗無しのほうが多く当たるんだけど
前は国旗無しか台湾、韓国くらいだったけど見慣れない国旗も見かけるようになってきた
基準緩くしたでしょこれもうさすがにフィルター使うわ
-
中攻撃以上で白ダメージ増えるの利用したようなキャラか技欲しいな
大攻撃一発で白ダメージ300ぐらい入るの
-
\セイエイセンブ/
-
ネカリ戦面白くねー
相手上見なくていいから前ステも全部止められるんだが
-
ユリアンというかユリアン使いが嫌いになったわ
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やっぱ地上戦を復活させて欲しい。
今は置き技が強すぎる。
技がスカッた時だけ硬直に特殊なカウンター判定を付けて、そこに差し返し技を当てたらカウンターになるようにすれば、地上戦の比重が上がると思う。
スト4のウメハラももち戦のような、ヒリつくような地上戦がまた見たい…
-
>>839
死点穴かな?
それはともかく、白ダメージが一律なのはどうかと思う
ガードの上からダメージを与える、っていうとパワーキャラのほうが得意そうなのに
スピードキャラが有利F取りながらペチペチやってる方が白ゲージ溜まるっていう
有利F取れる技は白ダメージ下げていいわ
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差し返しがいちいちクラカンしたら流石にウザいと思う
-
>>844
普通の大攻撃の削り値は15、
ガードで有利な大攻撃は13じゃなかったっけ?
それでもまあ強いと思うけど
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>>843
置きはスト4のが圧倒的に強いよ
スト5でも置きが強いねっていうだけ
てか格ゲーは基本的に置きとかリアクションプレイが強い
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>>843
今回の調整で強い技いくつも空振りの隙を増やされて差仕返しさせようとしてるし
前にも上にも強い技の対空性能落とされてるし
中攻撃当てて有利フレーム増えてるの多いから当てるの大切になってるし
お前の希望通りに寄ってるはずだけど
-
胴着勢は中足払いなどの攻めの起点となる技が弱すぎると思う。
-
バイソンやユリアンのオラオラプレイが猛威を振るっている現状は嘆きたくもなる
-
>>849
攻めの起点になる技が強いとそれやってればいいだけになるしそれが強いキャラが最強になるから調整は難しいんだろうね
中足に波動仕込んで飛んだら昇龍するだけで相当強くなってしまう
中攻撃はリーチそれなり発生それなり仕込み簡単隙少な目で格ゲーの闇だから
使いやすくて便利と思いきや相手も同じことやってきたらお互い基本的にはやることほとんどないから
-
だから弱中攻撃を万能にしすぎないようにして大攻撃をさせようとしてるこのゲームは正しいアプローチなのかは分からないけど今までの守備が強すぎるしょうもなさから変わろうとしてるとは思うね
-
でも大足が受け身可能なのがね。
通常ヒットで受け身可能なのはいいんだけど、差し返した時は強制ダウンとかにして欲しい。
-
>>851
キャミィの中K強化しておいて、アレクの中Kをあそこまで弱体しなければ中足波動も良かったと思う
中足波動入れ放題みたいなキャラと中足も入れるの怖いキャラと極端すぎるのもなと思うわ
-
キャミィ強すぎるの気のせい?
何て言うか開発に愛されてる強さ
-
投げ火力になりすぎ、ループ性と威力とスタン値落とそう
Vリバちょっと強すぎ、一回ラッシュ止めれればそれで良いよね
って言う全体の調整を無視してるからな
-
>>850
それはそうだが、リュウ春ナッシュの下がってミス待ち公務員プレイはもっと嫌だったからなぁ。
-
知り合いにすすめられて買ったがストーリー一戦やるごとにロード一分とかいつの時代のゴミゲームだよ。格ゲーだろこれ?グラやサウンドはよさげだが。他が、ごみすぎる
-
>>858
正にその通り
なんか他のことしながらやった方がいいぞ
俺は動画とか見てる
-
おまけに全然マッチングしないし、トレモマチウケで五分待ってるんだがー
-
おまけに全然マッチングしないし、トレモマチウケで五分待ってるんだがー
-
ノーゲージ無敵を無くすんじゃなくて
全員に持たせた方が良かったんじゃね?
-
5分は待ちすぎ
1分以内にはマッチングするな
-
ノーゲージ無敵をなくすならコマ投げもなくせばいいのに
初心者はコマ投げのほうが嫌いだろ
この調整してる人は投げ好きだな
-
無敵無くしたのは良いと思うが
無敵ありのかわり無敵技は先行入力が効かないって仕様が一番良かった。
エスパー昇竜のウメ昇竜は好きだが
シコ昇竜は大嫌いだ。
-
>>865
だったら簡易入力を全部排除しないと結局レバーガチャって昇竜するだけになるな
てか何で簡易入力残すのかがマジわからん
-
入力は簡単な方が良いわ
細かい話689キレイに入力しないと昇竜でないとか、昇竜真空に根性入力求められるとかやりたくないです
キレイにキーディス刻めばダメ10点加点ほしいとかはわかるけどね
-
>>867
簡易入力ってコマンドが省略されてる奴だぞ
今だったら昇竜が323で一回も立ち経由せず出るとか
真空が2326みたいに6を一回省いても出るとかそういうの
別に61236みたいので昇竜出たっていいけど323で出たらいかんだろ
-
>>868
知ってて言ってるんだけどね
結局あれはダメでこれは良いって話になるからね。
で、323だと何がいけないって思うのよ?
-
コマ投げは発生16ぐらいでいいんじゃないの。油断してたら通すレベルで
有利とってからのキャンセルコマ投げもあるんで今の10f以下はただ荒らし行動を助長してるようにしか思えない
読めてたら垂直からフルコンとか極論いうやつもいるけどそれなら弾抜けいらねーし飛べばいいだろって話になるから問題外
今の中段も全員が立てるレベルで産廃になってないのだから中段レベルのアクセント技にするべき。
ただ一部のcaは全ゲージ払ってるから優遇されてもいいと思うけど
-
>>869
正規のコマンド分が入力がされてないだろ
必要以上にコマンド入力汚いのはともかくとして
必要なコマンドとして623って書いてあるんだからまずそれ守れよって話
省略したコマンドが正規のものだと認めるならそりゃしょうがないが
-
性器のはなしなら俺にまかせろ
-
それ言い出したらダブラリも完全にボタン同時押しじゃないとダメとか、サマソは1や3溜めじゃダメってことになるな
そう考えたら同時押し設定できるダブラリ一人勝ちか
-
と、思うじゃん?
-
>>873
実際同時押し系はビタじゃないと入力効きにくいぞ
ため技はため方向の要素を入れろって話で別に簡易入力じゃないだろ
いい加減にしろよ、そんなにガチャ昇竜が大事か?
-
>>870
投げ抜け出来ない代わりにスカり硬直が長いのがコマ投げだろ
有利取ってキャンセルコマ投げ云々は意味分からん
ガード硬直は投げられないぞ?
キャンセルで出して投げられるのなんて
発生16より遅いブルリベとかシベリアみたいなのしかないんだが
飛び道具の話も、ダルシムとかでもなきゃ一方的に攻撃出来る距離のある飛び道具と、
殴り合いする距離で出すコマ投げを比較する意味が分からん
飛び道具ないキャラ使って飛び道具持ちと戦ったことないのかね
例えば密着だと通常技がスカってコマ投げで一方的に攻撃出来るってなら比較も出来るかもしれんが
(ボクシングのクリンチみたいな?)
ネカリとかのコマ投げは(通常技キャンセルで埋まらない程度に)遅くしろとか、
全キャラに投げ無敵技付けろとかは思うが
-
簡易入力はレバー入力だけに限った話でもないけどな。
ひとつひとつのレバー入力猶予や、レバー+ボタンの猶予との兼ね合いある。
低空竜巻系の21474で猶予延長もある意味簡易入力。
ちなみに3rdはコマンドが難しいなんて言われてるけど
実は猶予自体は長めなので、綺麗にゆっくり入力すれば比較的簡単に出る
そういやオメガで昇竜簡易削除されたけど不評だったな
-
簡易入力はレバー入力だけに限った話でもないけどな。
ひとつひとつのレバー入力猶予や、レバー+ボタンの猶予との兼ね合いある。
低空竜巻系の21474で猶予延長もある意味簡易入力。
ちなみに3rdはコマンドが難しいなんて言われてるけど
実は猶予自体は長めなので、綺麗にゆっくり入力すれば比較的簡単に出る
そういやオメガで昇竜簡易削除されたけど不評だったな
-
結局投げのシステムを進歩させるって話になる訳ね。
-
>>871
結局何処に線引くかになるだろ?
そちらはサマーなら2の要素が入れば良くて昇竜だと6の要素入っててもダメって線引いてるわけでね
議題じゃないが323は言われるけど、636は言われなかったりとかね
-
え、コマ投げは垂直ジャンプと技によっては(?)発生Fが短い技で割り込めるでしょ?
垂直ジャンプでコマ投げスカらせたらそのままコンボ、場合によっては+CAまで確定。
EXも織り交ぜていったらずいぶん違うと思う。
通常投げも間合いの差があるでしょベガとかなんで広いのかわからんけどw
-
いいから熱帯をどーにかしろや
-
グラップ入力してたらダメージ半減にしてくれないかな
ジャンプでしかかわせないって最強だろ
ジャンプを見越した攻撃でジャンプ潰されたりするし
-
>>883
グラップした場合はダメージ軽減より後ろ受け身もとれるようにして欲しい
-
>>883
垂直ジャンプ、投げ無敵必殺技、EX無敵技、3F小P・・・飛び道具なんかキャラによっては発生も速くて
硬直もすくなくて撃ち放題、弱強で速度も変わってジャンプでかわしにくいだけじゃなくて削りもついてる。
相手の通常技が届かないぎりぎりの間合いなんかで撃てば見てから反応なんかまずムリでしょ。弾抜け技が
ないと、硬直も少ないからジャンプ飛び込みも完璧に読みが「当たり」じゃないとほぼ返される。
飛び道具持ってないキャラの突進系の早いどの技よりも優れてると思う。
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亜ネッ対
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コマ投げはバクステでも避けて反撃出来る
それよりジャンプでもバクステでも反撃出来ない通常投げの方がヤバい
投げ無敵技ないキャラなんか読めててもグラップでお茶を濁すしかない
>876で全キャラに投げ無敵技付けろって書いたのは通常投げがあるから
コマ投げ持ちでもリスク減らすために通常投げ使うケースがあるくらいだし
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今こそリープアタック復活の時か
ラスト一削りにも向いてるしな
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>>880
どこに線引くかじゃないくて単純に示されてるのと実際に要求されてるコマンドが違ったらダメだろ
636だってダメだよ当たり前
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昇竜なんかふつうにS2でも投げ無敵あるでしょ?上方向に判定強いから無敵なんかなくても
いまでも対空で機能するし他のキャラが苦労するめくりぎみの飛びなんかも早めに出せば落とせるでしょ。
バランス考えるつもりなら最初のキャラ設計の段階からバランスありきで構築していかないと同じなんじゃ
ないかと思う。あと、バランスっていうからには基準なり方向性が定まってないとナンセンスだよ・・・
このキャラにはあって別キャラにはない、有利に対して計算して不利をつける、つけないなら持ってない
キャラに別の可能なかぎり同程度の有利を付与する。それを総合ダメージで計算するのかヒット率で計算
してつけるか。適当に面白そうなキャラつくりました、追加しました、で、後付け調整ではたぶんずっと
ループではないかと・・・これだけ個性あるキャラがたくさんあるわけだから。
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>>890
猶予0Fが当たり前のような難しい目押しは嫌だ
無敵技出してもノーリスクなのは嫌だ
仕込み投げ抜けが強すぎるのは嫌だ
3F暴れから簡単に重いコンボに行かれるのは嫌だ
スト4でのプレイヤーのわがままを聞いて出来たようなのがスト5だからなあ
で、またシーズン1での不評の声だけ聞いて調整されたようなシーズン2
カプコン自体が相当迷走してるんだと思う
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コマ投げなくせとかグラップさせろとか今まで散々昇竜に甘えてたクソの寝言だろ
投げキャラに近寄られたら不利なんは当たり前。甘えるな雑魚
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>>889
だったらサマソもきっちり2タメ8にしないとおかしいって話でしょ
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要するに1タメは良いけど技出す時は46とか28入力じゃないとおかしいってことだよな
17サマソなんてふざけてるよ
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>>893
まずそのコマンド技とため技を一緒にする詭弁なんとかしたらどうかね
ガチャ昇竜はとっさにガチャれば出るのが問題なんだろ
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結局ガイル使いが昇龍にイチャモンつけてるだけか
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ノーゲージ無敵削除はS1からずっと言われてたけど
いざ導入されるとやっぱ波紋デカイなw
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スパ2X時代とは違うからな、いまノーゲージ完全無敵は波紋を呼ぶ
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別にノーゲージ無敵があるなしとかどうでもいいけどな他でバランスとってくれれば
チンパンジーみたいに起き上がりに重ねまくってる奴がうるせぇだけじゃねぇの
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ノーゲージ無敵持ってるキャラの方が圧倒少数派だったんだから、
どんだけ甘えてる奴が居たかって話だわな
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個人的にはゲージ無敵もCA無敵も削除でいい。
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こーいう形の無敵削除なら単純に1F〜上半身無敵のみって形の方がよかったなー
結局3Fから無敵あるキャラなんか相打ちとかゴチャゴチャした時ガチャってくるからなー
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その代わりにカウンター判定ついてると考えれば今のままでいいわ
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ほんとに対空にしか使えなくなると逆に実戦で強くなっちゃう
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そうなんだよ
ノーゲージ昇龍は実は弱点
他キャラはクラカン狙いにくくなったんだよね
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そうだね、ノーゲージ無敵削除は実質強化だから、
ノーゲージ無敵持ってたキャラはもっと弱体化しよう!
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だな
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ベガバイソン辺りの火力をファン並にして下さい
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>>908
ファンはじわじわやるってコンセプトだから。ヘビー級ボクサーのパンチが毒のダメージと一緒じゃマズイっしょ
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なんか再調整来そうな勢いだな。
やるならさっさとやってほしいのと内容発表してほしいわ。
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さすがにあるでしょ
調整内容があまりにも不公平だもん
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それがないんだよ
諦めろ
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ナッシュ、ファン、アレックスは調整きてもいいかもね
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キャミイの近接火力もヤバい
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このままだと大会のトップ8が
ガイルベガユリアンバイソンばっかりになっちまうぞ
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そうなってもいいんじゃね
そういう調整なんだから
ここまで強化キャラが悪役扱いされれば去年のキャラ対今年のキャラって感じになる
去年の悪役対ザコってのとは違う見え方にはなる
1年終わってみれば結局今年も悪役対ザコだったなってなるかも知れんけどw
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何でリーチが長くて回転の速い技を弱体化とか言って
アレクとファンだけほぼ弱体化とその緩和程度の修正しかしてないんだよ
その上、ユリアンやダルシム、バルログ、ザンギ、バイソン他の通常技色々強化してて異常過ぎ
この修正考えた奴も承認した責任者もまとめてカプコン退社、三日後に樹海でひっそりと生涯でも終えてくれねーかな
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>>915
s1のゴリラ ナッシュ 春麗よりええわ
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糞と比較しても意味ないけどな
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ケンキャミィザンギ当たりは入ってきそうだし
S1よりは色んなキャラ見れそうな気がするけど
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バルログの通常技弱体化しすぎやろ!
玉抜けも能力も唯一シーズン1から劣化してるし。
そもそも爪ついてるのになんで他の素手で戦うキャラよりリーチ短いねん!
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そのかわりテラーからのお手軽択手に入れたじゃん
バルログ使いはみんな嬉しそうに多用してくるぞ
受ける側としても読み合いが単純すぎて頭使わなくていいから楽
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爪中P周りが有利フレーム伸びてたりして通常技弱体化してるわけじゃあないんだよなぁ
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>>922
嬉しそう?そうするしかねぇんだろ
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考えたんだけど、ガードさせて有利フレームが取れる技って、縮小・減少させたほうが
ガード側が通常技でも割り込めて純粋に面白いんじゃないの?
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ディフェンス側の視点からすればそうだけど、攻めててつまらんゲームになるぞ
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待ってる側が強くなり過ぎるけどな
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というか直前ガード実装して受けの巧さとか出ればいいんだろ。
押し付けに対する対処が無いと詰まらんもん。直ガで白ゲージの回復速度up、安定連携に割り込み可とか
そうすれば将来ガ―クラ実装は見えてくる。
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直ガとかタイミングを煮詰める方向性は熱帯ありきの時代にあってないからまずあり得ないね
読みあいはシンプルに択を選ぶ方向にしか行かないと思うよ
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そういうのやんないと縮小再生産にしかならない>>>死滅なんですが?
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目押しとか直ガとか、嫌いじゃないけどシビアすぎるのはネットの問題がなー
Vのコンボ仕様(一部目押しも込み)は快適で気に入ってる
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直ガで白ゲージに何か変化あるのは面白いかもね
シビアにしないとさらにバランス崩壊しそうだけど
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>>930
世間的にはスト2バーチャ鉄拳を
なんとなく知ってるぐらいにしか認知されてないのに過去の格ゲーの良かったところを入れても人は入ってこないと思うんよね
良かったと思ってるのは物好きな格闘ゲーマーだけだったってことだから
だから再生産する必要はなくてもっと根本的なことを見直してもいいんじゃないかって話
あと縮小しても俺はいいと思うしね
もっとシンプルな格ゲーがひとつぐらいあったって良いと思うしウメハラの調整話で出てたみたいにタイムを短くするとか仕込みを無くすとか誰でもできるコンボを上手いヤツがビタでつなぐとちょっとだけボーナスがあるとか
攻める側は中距離から近距離に寄るのを難しくして守る側は置きからリターンが出ないようにしてお互い動いて近距離はじゃんけんみたいなもんでいいと思う
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直ガーなら攻撃をガードしてる方も楽しめてマニア受けも良くなる可能性を秘めてはいるんだけど如何せんタメキャラとシステムの相性がね
それと仕込みに関しては極端に言えば必殺技の突進力がゼロだったら、通常技の先端から繋がらなかったら地上戦に影響でづらくて済むって話でもある
現実的じゃないけど
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直ガとか細か過ぎて伝わらないし
駆け引きの材料にならんから無くていい
心眼でいい
マニア受けなんてどうとでも作れるんだから
動画勢とか新規に向けた調整を入れ続けるべき
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動画勢向けにじゃんけん強化したんじゃないの?
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心眼はリュウの固有スキルじゃん。直ガがあれば有利fの付け方とか幅持たせられるでしょ。つっても1f〜2f
程度が良いけど。それ前提のバランスならリスクの低い弱捲りとか雷撃系の技、ケンのキツイ空竜なんかにも
対抗しやすくなるし案としては結構理想的だと思うんだけど?
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直ガあっても良いけど受付フレームギルティの半分4Fとかにして欲しい
効果も弱くて良いKOF14より弱くすべき
ガード硬直軽減って1Fでも全体で見るとかなり大きいし
フレームでキチッとやるこのゲームでは絶対つまらなくなるよ
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そういった面で差を付けないのが今回のゲームコンセプトだろう。
目押しやブロッキングがハードルを上げてしまったので原点回帰になってるわけだから直前ガードは流れに沿わない
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直ガできたらVゲージちょびっと増えるくらいで
同じガードでも上手な人にご褒美はあり
直ガできなくても損するわけじゃないし
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豪鬼の中キック、強制立たせってあかんでしょさすがに
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直ガとか出来ない人減るからないでしょコンセプトにも合わない
1年たって周りが出来るようになると出来ないやつの人権無くなるからね
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溜めキャラとの相性くっそ悪いしな
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否定や反論は簡単なんだよ
でも否定や反論が目的になってはいけない
それを本当に理解した上で
"要望"を上げていくことに意味がある
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まあ、そうだよね。今はすぐ人の意見否定するのが当たり前になってるから
ゲーム作る方もスゲービビりながら作ってるしな〜
ブロッイングはともかく直ガでならゲーム性に幅を持たせられると思う。
あとスト5は成長型のタイトルと最初に謳ってるのを知らないか、忘れられてるのがな
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ウメちゃんがビースtvで言ってたがスポーツ化を目指すならメーカーとユーザーが双方向になるべきってのはホントそう思うわ。実際他のeスポーツゲーは意見募集頻繁だし調整専用サーバーなんてのもあるし
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ベータ期間設けりゃ済む話なのにな
今ベータってことにしてCPT始まる前に調整入れればいいよ
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バーチャみたいにボタンでガードにしたらいいやんうるせーな。俺はいまのままがいいけどな。
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>>944
>でも否定や反論が目的になってはいけない
ほんとこれ
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貯めキャラは現状性能強いから今のバランスのまま直ガ導入すると良い感じになるかもしれない
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また初心者お断りゲーに戻すわけ?
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他の格ゲーのシステム取り入れるとしたらクリーンヒットかな
適切な距離でヒットさせるとエフェクトと特殊なヒット音が出てダメージ5%増とか
例えば足払いをめりこみヒットさせてもクリーンヒットにはならない
初心者でもたまたまクリーンヒットすることもあるだろうから気持ち良くなれる
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直ガとかオモシロイと思ったこと無いし
必須テクになるようなのは勘弁してくれ
クリーンヒットとかならいいよ
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クリーンヒットのあるゲームやったことないけど
クラカンと上手く共存すれば面白そうだね
別に否定したいわけじゃなくて
ジャスガやブロは5にはマジでいらないってのが分かんないかな?
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ま。でもゲームをプロに合わせれば大衆はそっぽ向くのは当たり前とは思う
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他のゲームの直ガ想像したらそりゃ無いってなるだろうが、そんなわけないだろww
クリーンヒットって至近距離で波動当てたら通常よりノックバックがデカいとか
大昇竜根元当ててとかでしょ?もっと面白いのあるあるだろうけど。
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最風青ライくらいしかわからん
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4ではサガットキャミーの昇竜やベガの大Kは当たる位置やタイミングで威力変えたりしてたな
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クリーンヒットなんてスト2からあったんだがな。
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BeasTVでウメハラ達がかなり本質的なことに言及してたな
御意見無用は良い試金石になったようだ
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豪鬼とかケンの弱竜はクリーンヒットじゃないと浮かないとかのが良いかもね。
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>>961
できなかったときに減点される方式は良くないね
上手くいったときにボーナスが加算される方式にしないと
ウメハラも言ってたけどできるできないをハッキリ分けるとできない人がそこで終わってしまう
誰でも練習すればできるけど上手ければさらにちょっと得をするぐらいのほうに持っていったほうが良い
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>>958
そのくらいスト5にもあるわ
ベガの屈大Pとか
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ダメ増加とかいらんわ
せいぜいVゲージ増加くらいでいいだろ
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eスポーツ化?
今こそパワーストーンをリフレッシュ掛けて復活させる時!
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千点ショウリュウとかまえもあったし、直ガとかどー考えてもくそつまらんゴミ発想だし、ほんとおまえらどーしょーもない無能ばかりだよな。おとなしく口あけてカプコンからエサもらってろ。
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ダメ増加みたいな勝敗に直結するボーナスは最終的に出来て当然みたいな風潮になっちゃうでしょ
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ビタでつないだらダメージとEXゲージとVゲージがそれぞれ弱攻撃で1、中攻撃で2、強攻撃で3増加とか実戦的にはほぼ意識できないレベルだけど最後の最後にもつれたときに意味があったかもねっていうことがたまにあるぐらいで充分だと思う
あとはウメハラの調整話であったけどそれが視覚的に上手いことをやってるっていうのが分かるエフェクトがちょっとあればいい
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ゲーム内容どうこうよりメーカーからのアナウンスが少なすぎるのが腹たつ
いまだにゲーセン気質が抜けてないんじゃないの?
格ゲートップメーカーがこれじゃまた暗黒期突入するぞ
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ララの調整した奴出てこいよマジで
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調整した奴は出てこないといけない風潮嫌いじゃないな
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頼むからCAPCOMよ、ファンの毒にVゲージ減少効果を付けてくれ
それだけしてくれればこのまま他の強化は一切要らない
今だと相手の体力が0になってすら毒でVゲージが増える理不尽過ぎる仕様で
終盤の毒が利敵行為にすらなってる今の状況を頼むからなんとかしてくれ
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購入した商品がある日クソみたいにトランスフォームしたら誰だって怒ると思うんだわ。
当たり前の話よ。
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リュウケンみたいなハイスタンダードは体力800くらいで良いだろ
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>>972
強化必須なキャラなのは分かるけどそれはさすがに強すぎるだろwww
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しらなかった
毒のスリップダメでVゲージ増えるんだ
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>>972
理不尽も何もそりゃ体力0の相手を必殺技で削っても増えるんだから当たり前だろ
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普通に強い万能戦士 ガイル ラシード キャミイ いぶき
吐き気を催す邪悪 ユリアン
害悪四天王 ザンギ ララ バイソン ベガ
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春麗はもうノミネートされなくなったのか
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シコ勢に見向きもされないキャラだからな
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>>972
この体力0状況もちょっと見直してもいいかもね
体力0になったらガードではゲージ増えないとかにしてもいいと思う
削りKO復活はさすがに削りKOなし前提で技の強さ決めてるだろうから調整ではまかないきれない量の調整量になるだろうし全部作り直しレベルになる
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>>978
万能戦士と害悪の違い分かんねー
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害悪は轢き殺す系スタイルが得意ってとこかな
吐き気を催す邪悪はそれがすごく得意
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おれはウルツーになるぞジョジョー!
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豪鬼の赤星修正してくれないかな
汚いよあの技は
中段のくせにガードさせて有利に動けるって壊れてるだろ
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ユリアンのEXヘッド無敵技なのに全体動作短すぎだろ
空振りみてから余裕で反撃できるようにしてくれ
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あれで発生20とかだったらぶっ壊れだけど
見てから対処できるスピードだから別にいいでしょ
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あれ中段だったんだ
中段として使われたことないから知らんかったわw
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中段?????
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4の話だろ
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ヲシゲはヘイトの矢面に立つ役をいくら貰って引き受けたのか気になる
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>>985
こういうヤツの声を真に受けて調整するのがホントくそ
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技特性的に確反なしでヒット確認、ガード有利のどちらかでいい気もする。でもゴウキだし、発生遅いし別にいいんじゃない?地上戦が問答無用に強かったら調整すべきだと思うけど
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あれがあるから気軽に軸に出来る牽制は持たせてないんだろ。
他のちょっと安易な調整のキャラが目立ってるからあれだけど
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赤星は地上カウンター喰らいだから十分リスクあるで
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なんだつまりジャンプするアクセルスピンナックルみたいなものか
スゲーツエーじゃん
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やっぱ直ガつけて安易な突進とかにリスク背負わしたいわ〜
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中段の意味もわからないゴミがなんかほざいてますね
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このスレを中断しに来ました
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質問いいですか?
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