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アクセルスレPart2
1スレ立て人(共有):2014/04/19(土) 18:16:09 ID:???0
アクセルもテクくて粋なコンボがやりたい2スレ目
頑張ってこー

前スレ
アクセルスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1385583258/

2名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 18:18:49 ID:nCwixZBg0
ああん
普通のスレタイになっちった…
まぁ良いや

3名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 18:30:42 ID:IH3uflW20
鎌閃(曲鎖)当てた後の受身狩りって、ローリスクにしたければ微ダッシュ>受身確認立ちPがよい?

4名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 18:47:52 ID:CvMUTPjM0
普通のスレタイでごめんよ…次立てる時は誰かに任せるよ…

今回下手に受身狩ろうとしても、変な跳ね方の受け身されて相手のJPとかに負ける気がするの

5名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 18:55:31 ID:zqkLs1Og0
>>3
ローリスクに徹するならダッシュいらん

6名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 18:56:22 ID:zqkLs1Og0
あと>>1おつ
スレタイこれでいいよ
クサいのは勘弁

7名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 19:58:25 ID:mr8dFiJs0
受身狩りはあまり無理せずに、空中FDさせてゲージ使わせるだけでも良しと考えていいと思う
今回空中FDのゲージ消費がやたら激しくなったから

8名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 20:42:49 ID:IH3uflW20
ダッシュしなくても立ちP届くかな
なんか最近そのままダウンしてくれる人も多くて嬉しい
どうせその距離じゃ起き攻めできないんだけど

9名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 00:31:43 ID:PVUhDsdo0
たまにレンセン当たったあと普通にダウンする人いるよな

10名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 00:37:20 ID:nVkhDkdc0
前作までと違ってバクステ狩りの5P当たらなくなったね。
6HS後にイノに何度出しても当たらなかったけどキャラによるんか?

途中から鎌閃、ダッシュ近Sとかに変えたけど5Pの方が状況的にいいんだよなぁ
スカってもフォローできるし

11名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 01:34:31 ID:hHVYt1720
バクステ読んだときって、ダッシュ近Sだと少し距離遠いときに遠Sに化けたりするし、6Pの方が良いのかなぁ、、とか考えてるんだけど、みんなどうしてる??

12名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 05:02:45 ID:nVkhDkdc0
10だけど近Sにするかは6HSガードさせた時の距離で決めてるよ
他にダッシュ5K5P、5K近S、対ソルのライオット読みでダッシュ6Pとかある程度近ければ着地2Dとかもバクステ狩りに使ってる
まぁ、今作の各キャラのバクステ性能まではまだ分からないけど

13名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 05:21:57 ID:LiOvOs3U0
多分発生が速くなって持続が短くなったからあたりにくいんだろう

14名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 19:40:59 ID:UcrZ7oFo0
バクステ読みは、鎌閃が大正義。飛ばれたらもちろん死ぬ。

起き攻めの時は、ダッシュ深め近S>6P〜だけど、しゃがみガードされた場合6Pが空振りするキャラがいるのでこれはキャラ限で使っている。
投げで暴れられたらもちろん死ぬ。

15名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 20:28:00 ID:oVE4kiWw0
今まではそうだったけど今回は受け身取られるからあんま美味しくないんだよなぁ…

16名無しさん@Xrd:2014/04/20(日) 20:55:33 ID:UcrZ7oFo0
ぐちゃんするのを期待してもう一回6HS振るのも今回は面白いかもね。
空中ガード不能になったし、相手が逃げ腰になったときに振ると強い技になった。

17名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 06:58:25 ID:VPi7KHnc0
思いっきりブリッツの的だけどな
黄しなきゃいけないからゲージ足りなくなる

18名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 07:17:25 ID:veD.u2zM0
別に無理して黄色使わなくても、立ちブリッツ狙いで様子見しているなと思ったら走って投げに行ったり、下段さしに行けばいいんじゃない?

19名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 07:43:18 ID:Re0fQKc60
ブリッツ狙いというか見えてからブリッツ押せばいいだけだから
他の意識をそこまで分散させてるわけじゃないと思う
投げとか意識させる距離で6HSとか打ったら確反になるだろうしさ
まあ最終的にはほぼ6HSはガード安定になると思う
俺が相手してるなら無理して黄された時のリスクを高める必要がないしどうせすぐ逃げれるからね

20名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 08:09:16 ID:oFDTA84A0
6HSくるのを予想してブリッツ出すようなやつには普通にやってりゃ勝てるよ

21名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 10:37:46 ID:6wEW1ghg0
だから予想じゃなくて見てからでしょ
とりあえずしゃがみガードしといて、6HS見てからブリッツだよ。6HSが来なければ普通にガードされるだけだよ

22名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 12:20:29 ID:43tgIRJE0
今回の6HSの振り方って崩すためじゃなくて相手の下段暴れに差し込む技だと思ってたけど違うの?
固めで使えばそりゃブリッツの的だけど立ち回りで使う分には振れる技だと思う

23名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 12:24:50 ID:Aa08z.w.0
今回のというか昔っからそうだけどな
ガードに集中されたら途端にやることがないのがアクセル

24名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 12:33:48 ID:LIzD4XA20
やっぱRの時はアクセルのような何かだったんだな

25名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 12:40:33 ID:oFDTA84A0
>>22
下段暴れにしか使わないとかもったいなさすぎる
ブリッツ意識させてから本領発揮する技だよ

26名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 13:59:47 ID:p3MjQ9Tg0
6HS、発生早くないしガードさせても通常ヒットしてもちょっと有利フレームあるくらいで
わかってて見えてる人にとってはブリッツ取りたいほど怖くなさそうで
ブリッツ狙わずにガードに徹してローリスクな対処で終わりじゃないかという懸念はあるよ

27名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 15:05:21 ID:Re0fQKc60
前は微有利取れれば立Kで大体判定勝ち出来たんだけど
今回はその代わりが弁天だからなぁ
近距離でリスクリターン合う行動が本当に少なくなった

28名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 15:25:27 ID:vJ.6V1ns0
アクセル弱い
RRランキング10段以上の人数見れば簡単にわかる
使用率も考えるとさらに弱い

29名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 15:25:46 ID:M/Ani0.60
チップ戦って何考えて戦えば良いんですか?転移黄でゲージあったら牽制振れないし、こっちから触りづらいし。触られたら暴れ辛いからとりあえず我慢してる感じです。

30名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 15:34:23 ID:oFDTA84A0
>>26
それは相手が意識してる場合っしょ
有名人でも普通に喰らうよ
今回は逃げにも強いからいいよね
ブリッツするようになるかは人次第だけど相手によってかえればいいし
弁天もそうだけど意識させる事が重要

31名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 16:55:57 ID:AilfSyWg0
>>28
アクセルにゲームが上手い人が集まらないせいのような気もするけどね
まちゃぼーとかガチで強い人がアクセル本気で使えば強いのか弱いのかはっきりするんだけど

32名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 17:39:31 ID:veD.u2zM0
アクセル弱いかもしれないけど自分が操作していて一番楽しいキャラもアクセルなんだよなぁ。
なんていうか、底が浅い所はある。ハッタリというか。攻略法がバレると途端にもろくなる。

でも、無双はできないけど、努力すればまだなんとか戦っていけるよ。
負け知らずは無理かもしれないけど、勝ち越しはいける。

33名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 17:48:10 ID:RwdTj/os0
>>28
弱くはない
強いとも思わんけど

34名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 18:06:12 ID:veD.u2zM0
>>29
立ち回り無視の展開になるので、ダメージの狙えるポイントをいくつか作っておく感じ。

開幕足払い読んで下段天放振るとか。ジャンプ攻撃に直ガ弁天とか対空ブリッツとか。スキヤキ直ガから暴れるとか。ガンマに雷影や低ダ狙うとか。受け身取るとき投げ仕込みJHSで暴れるとか。
コンボ狙える機会がそんなに多くないので、コンボ精度とバースト対策が問われる。

35名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 19:31:56 ID:Fw1pl8dQ0
強いか弱いかで言えば間違いなく強いだろう
誤魔化し効くキャラじゃないしプレーヤーの実力がモロに反映されるキャラだから強くなるまで簡単ではないが

36名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 19:57:06 ID:uYr7WFpQ0
34さんありがとうございます。雷影はそういえば振ってなかったですわ。確かに有りですね。あとはJHSの直ガ練習してみます。2段技って直ガ安定しないんですよね。

37名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 19:59:32 ID:ecI6n7F60
その強いって言える根拠は何だろ
流石に+Rのアクセルは自信持って強いって言えるけど
今回のは強さが弁天様に偏りすぎてないか?
こんなこと言ったら叩かれるけど立ち回りそんな強くないし

38名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 20:20:38 ID:6wEW1ghg0
ランクスレでやって、どうぞ

39名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 20:30:18 ID:wKI/3zzI0
立ち回りが弱いというとさすがに違うな

遠距離牽制を振り続けてもソルでBBかファフぶち当てることだけ考える立ち回りされたら
リスクリターン合わずに負けるとかそんなんなら解る
サブでソル使ってるけど今回のアクセル戦マジ楽だわ

40名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 20:44:10 ID:y/CAh2uk0
ソルじゃどのキャラとやっても前より楽じゃんw

アクセル単体で旧作と比較しちゃうと弱く感じちゃうけど他のキャラ触ると
やっぱ結構強いんだなーってわかってくるよ
ザトーとかソル使わなければ

41名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 21:26:05 ID:9j/BNWS20
不意なダウン(受身を取れる状況で取らないダウン)に使えるかと思って
2HS2段目持続重ねをXrdを想定してACRでトレモってみたけど
2HSの弱さが際立つだけだった、いや2HS>2DのあるACRが強すぎただけか

42名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 22:23:54 ID:.oOpwmoE0
個人的な感想としては、強いけど対策されると終わる
対策されたあとが本番ってキャラかな〜

やっぱり2HS6HSを対策されたら途端にやることにつまる
そこからはストイックな自分なりの理論づめかな〜と
自らかもす技をかなり没収されたのは思ったより痛かった

43名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 23:11:55 ID:4KoVgyRU0
レンセン青の簡単な固め直しができなくなった代わりにヒット確認赤っていうダメージソースもらった感じかな
攻めの持久力落ちたけど立ち回りはダメージ取りやすくなったし、弁天の安心感もあるから悪くはないかな

個人的には歴代のアクセルじゃACの崩せるアクセル好きだったけどなw

44名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 23:38:29 ID:7jIE2BgA0
ACは格上の勝ちたい人には勝てなかった
対策されると終わりすぎる
下爆機能する中級者くらいまで狩るのは最強に楽だったが

遠〜中距離が強かったPRがやっぱいいな 固めはあんま好きやなかったが

45名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 23:41:19 ID:rSbh5qg.0
立ち回り弱くはないよね
強くもないが

今まで以上にキャラ対がいきるきがするけどヴェノム、ファウストは今までより辛い印象

対策はまぁまぁしたけどファウスト側がダメ取れる状況が増えすぎじゃね?
今更なんだけどさ

46名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 00:07:14 ID:r8hI2lhY0
毎回稼動当初は強いと言われ、気がつけば真ん中あたりにいる
アクセルってそんなイメージ

47名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 00:48:05 ID:XU3tt6rk0
だいたい上の下〜中の上だな
ACはもうちょっと下だと思うが

48名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 01:17:04 ID:EQez9l3w0
2HS通すのも割と読み合いなのに
ヒットさせても微妙な状況ってのがストレス溜まるんだよなー
つか2Dに繋げるのが気持ち良過ぎた
レンセン入れてもダウン取れないんだし必Cくらいあってもよくね?

あーレンセン青の代わりに雷影黄>JS2で攻め継続という妄想をして生きよ

49名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 02:20:37 ID:q7leT4tc0
>>45
ファウストは確かに辛いけど、ヴェノムは楽になったと思うけどなあ
玉ごと吹っ飛ばす弁天と、玉に対するブリッツでのやり過ごしで、ごまかしが効く状況が割と増えた印象なんだけど

50名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 06:53:05 ID:KwBND3Ts0
1段止めというかもう1ヒット固定でいいからどうにかなんないかなとは思う

3PでVVに相殺取った後って何振るのがいいの?遠S?
入れ込みじゃないとだいたい何振っても負けるし、入れ込むとガードされた時に固めほぼ終わっちゃうし、あんまり相殺狙う意味ないかなって気がしてくる
ガトない技なら相殺限定で仕込めるけど何かいいのある?立ちKとか?

51名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 07:50:42 ID:qkXCJQ160
技仕込むなら立Kがいいと思うけど、FD仕込むのが一番無難。

52名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 10:45:39 ID:5puRvqtw0
今なら2HS足払い、全然許されると思うけどなぁ
3P引き戻し無いし、何よりコンボいくのに50使うし

53名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 12:07:57 ID:wQpe5qN20
XXの頃からだけどなんで2HS必キャン不可なんだろ
Xの頃は3ヒットする謎技だったし

54名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 12:54:00 ID:pbPuArZQ0
2HSrcからなんか繋がらないのかな

55名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 12:54:36 ID:FvV.oENU0
投げでも繋がるから中央でもコンボできるよ

56名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 15:30:42 ID:uBciiGW.0
>>50

3P押したままHS
相殺ならFD出て落ちてくるソル殴る
ガードorヒットしてたらそのまま立HSから適当

57名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 15:31:53 ID:uBciiGW.0
3P入れたまま後HS

58名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 16:38:20 ID:xKlblPUg0
今の性能なら2HS足払いのガト欲しいよね
つか今作の立Kはザトーのコパンに負けまくるよね?
何をどうしても弁天に頼るのも好きになれない

59名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 17:45:02 ID:FvV.oENU0
まぁまぁ
2HS赤なしのリターンはともかく
喰らい判定縮小は良い感じっしょ

60名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 19:19:13 ID:3um1Wktc0
2HSでソルのライオット潰せたりするしね
やる必要あるかどうかは知らんけど

61名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 20:01:44 ID:qkXCJQ160
つわものソル使いは、ヴォルカ相殺から遠SあたりにつなげてくるのでFDしてても微妙な状況になる。
でも、FDくらいしかやれることないので仕方ない感じ。

弁天地上カウンターから中央ならハイタカ起き攻めに移行できるのでハイタカ極めろってことなんだろうか。
今回は立Pじゃなくてハイタカ100万回振ってこいってことなのか。

62名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 21:03:17 ID:q7leT4tc0
ハイタカ100万回は絶対ないし、立ちP100万回ってのも今作に当てはまるとは思えない
そもそも立ちP100万回と言われてた頃は、立ちPの判定が闇慈の立ちPみたいにめちゃくちゃ太くて相手の低空ダッシュを楽々潰せてた。
今作の立ちPはそこまで何でもかんでも相手の行動を抑制できるような判定はしてない。

63名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 23:55:05 ID:gXIqtvj.0
立Pはホント判定細くなったよなー

64名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 00:38:51 ID:Q9iq3l6w0
今回は弁天100回でいいよ

下手に牽制の練習するより弁天で割り込むポイント抑えた方が勝てる

65名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 07:25:22 ID:juhA3LJM0
エディのHSドリルガード後のリターンとれるもしくはローリスクに済ませられる読み合いや行動を教えてくれませんか??影だまり召喚対策が知りたいです!

66名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 07:48:24 ID:nphp8P020
6Kからのガトリングって何あったっけ?
真剣に6Kガードさせたあとの攻防考えようと思ってさ

67名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 07:51:29 ID:rC7Nvm2M0
近S

68名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 07:57:52 ID:wCeqs3h20
66さん。
ジャンプは?今回近Sあるから当たるならそれでもいいし。

69名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 08:57:09 ID:mh191ceQ0
6K>6HSってなかったっけ

70名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 08:57:39 ID:Mtqd7coY0
6Kガード⇒6HS、バクダ、近ければ近Sとか

HSドリルガード後は召喚には2K出してザトーがある程度近づくなら遠S、2HS、2D、黄キャンへ

浮遊にはドリルガード⇒5Pでジャンプ移行にさせます

71名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 11:01:36 ID:9hRaCdiY0
>>70
サンクス!試してみます!

72名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 15:14:09 ID:N3qUOCbw0
分身いる時ドリルガード後に立P振れなくね?
伸びるでカウンター喰らう恐怖がある
あとなんか影溜まり召喚の位置なんだかタイミングなんだかズラされたのかわからんが
2Kで潰そうとしたらスカってカウンターってのもあったから意外とクソな読み合い強要されるぽいね
後は分身固め来たら弁天で安く済ませるってのは青リロからあるけど
画面端だとドリルから拾われてコンボ行かれるから中央で見せるぐらいがいいのかも
ガード自信ある人はやらなくていいだろうけど

73名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 18:04:17 ID:rXnwqtPw0
立Pより2Sを100万回のが今のアクセルにとっては重要な気がするよ

74名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 18:55:43 ID:mh191ceQ0
ハイタカってダウン取らないと安全に構えられないしダウン取ったら起き攻めしちゃうしで結局ほとんど使ったことがない
いつ使えばいいんだろうな。ちょっとは練習しておきたいのに出番がねーわ

75名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 19:21:22 ID:gnJYKR/g0
>>74
2PやJS先端当てた後に構えたり、構えなかったり、レンセンしたりとやらしく使える
慣れてくると通用するか怪しいが

76名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 20:18:32 ID:9b2QVUmw0
ハイタカはダウンとってからやらないと意味なくない?
山田アタックとかされるでしょ

77名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 22:46:41 ID:xcQhlv9o0
3ラウンドに一回くらいさりげなく構えれば
対応出来るプレイヤーは限られてくると信じてる

7866:2014/04/23(水) 23:20:33 ID:nphp8P020
答えてくれた人、ありがとうございます〜
近S、6HS、ジャンプ、今度試してみます

79名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 02:10:36 ID:aR0DQd5c0
完全にダウンさせてから

アクセル側の狙い
最大:6回下段をガードさせる(下×6)
最低限:3回下段をガードさせる(下中下中下中)

これに対して相手が出来ることは
下段ガード後に発生早い技(全キャラ) ブリッツ 諸々覚醒
ソル:ファフ グランド
カイ:スタン(安定)
メイ:飛べる?
ミリア:飛びが通る(通しやすい)
エディ:
髭:
イノ:
ポチョ:スラヘ
ヴェノム:スティ(安定)
医者:飛んで空ダして愛
アクセル:当身
ラムベッドマンチップ→知らん

ぱーっと思いつくだけ

地味に下段ガードしたのを確認してから最速で技を出すのは難しいらしい
ので画面見ない小パン擦りには中上下とかやると当たってくれたりする。
がきっとそんなことはないので小パンに徹する人は諦めて3回ゲージか体力を削る。一応下中から次の下までを焦らすことで相手がFDしてたら削れる。

グランドはやられたことがないので良くわからないのだけど、ファフスラヘあたりは上記の中上下とか下上下(これはファフだけ)とかで結構引っかかってくれる。字面で見ると嘘っぽいけど割と釣れる。多分今だけ。
下中下だとスラヘは確っているような気がする。


飛ばれちゃうやつは多分下中(スカる)下(飛ばれる)上(間に合わない)みたいなのが良くあるパターン
下上で1回ガード稼げるし飛びも止まるが、上をスカされてのジャンプを中で止めないといけなくなる。

最後の削り殺しに入ったら相手がFDの硬直増で色々割れなくなるのでやりたい放題になる。


ソル、髭、メイ、エディ、イノあたりは割と狙う
狙うけど気分転換レベル。全員ラインあげたいし。
最後これフルコンだと殺しきれないなーって時にダウン優先して削り殺すのはめちゃくちゃやる。

結論
ハイタカ構えぶっぱ黄キャンで突っ込んできた相手を狩るのが楽しい。

と知った風なことを書いてみたけどそこまでアクセル戦やりこんでる人とかあんまやってないので煮詰まった読み合いを教えてもらえると助かります。

80名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 06:04:10 ID:NGrKQIrk0
自分も下上下でずらしする
反撃知ってる人は多いけどハイタカに入ればなんだかんだダメいける

上記以外だと医者、肉、ラムも狙いにいく
ラムは設置あり無しで変わるけど
医者はドアと読み合いだけど狙えないってほどじゃないし、ゲージ無いならどんどん使ってもいい
愛と上が相殺の位置なら遠距離で仕切り直し、それより内側に空ダされたら解除から空中直ガやhjJ6Pで対処できるよね

黄キャンでスローにしてhjやら空ダでぬけてくる人もいるけど反応できれば解除間に合う

ハイタカの解除が間に合う距離を守って上派生より内側なら諦めて解除を徹底すればあとは覚醒ぶっぱに対処するくらいじゃないかな?

今まで全く通じませんでしたって人は今のところいないけど上級者はわからないが

81名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 14:11:57 ID:9mJZEYtw0
髭にはダウンとってから以外はハイタカやらないほうがいいよね?
知らんけどDOTされたら構え解除黄キャンも間に合わなさそうだし

82名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 14:31:04 ID:4uVbuBkk0
チップ相手にハイタカすると転移されて死にそう

83名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 15:03:03 ID:j1sRgdBc0
髭は端端もしくは1回くらいハイタカガードさせて
手を出さずに鎖ブンブン回してればDOTすかるよ
ハイタカ1回ガードさせるだけですごい距離離れる

84名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 21:00:12 ID:ynyNhbPE0
ガードさせるのが狙いなんてもったいない。1発目から当てる気まんまんで振っていくよ。

ダウン奪って構えてもたいていは微妙に重ならないので、まあ普通に下始動もあれば、ジャンプ見越して中始動。
他には、直ガ見越して一瞬様子見>下始動とか、リバサ読みの完全に様子見とか、他にはわざと様子見して飛ぶのを誘ってから上始動とかもたまにする。

ガードされても下中をディレイかけずに繰り返せば、胡散臭くジャンプ逃げを引きずりおろしたり、下手に暴れたところにヒットしたりする。(必ずではないけど)

85名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 21:25:52 ID:lYth2cA20
今日もハイタカ機能した
結局対策の対策とかになって当たったり当たらなかったりはあるけど

てかCPUで雷影空中ヒットから拾えたんだけど鎌閃曲鎖赤キャン雷影とかすると拾えないんだね
低めかと思って待ってると受け身とられるし

たまたまCPUが良い位置で喰らってくれただけかな

86名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 21:52:12 ID:mdRg.Ivo0
キョクサに派生しなきゃ良いんじゃね?
確かレンセン赤ライエイ拾えたような

87名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 21:58:36 ID:lYth2cA20
曲鎖しなきゃいいのか!
鎌閃赤雷影⇒5K拾いとか?

帰りに試してこ!

88名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 23:24:19 ID:wNdznjgE0
バグ報告

アクセル2HS先端付近
どう見ても相手の後ろ足すら貫通してるのに当たらない

たぶん攻撃判定つけ忘れてる

89名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 23:36:48 ID:N8yJnGe.0
それバグでもなんでも無く判定が弱いだけじゃ、攻撃判定はグラフィック通りに付いてるわけじゃないし

90名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 01:33:57 ID:mFONV3Q.0
バグかは分からんが珍しい気がするなあ。。。
相手は誰だ?

91名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 01:47:53 ID:jghNCS6o0
キャラが誰かとか相手が何やってたかを聞かないと全然バグかなんて判別できんけど
それでもver1.03でバグが増えてたら面白いからすこし期待してしまう

92名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 05:44:26 ID:4TY4htnk0
起き上がりとかに出すのが早すぎて攻撃判定が消えた後に相手が起き上がったとかじゃないの。

93名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 08:16:24 ID:.BS5NSio0
曲鎖黄は実戦で使う意味無いな
更に安定しないし
誰かの言うとおり旋鎖黄があれば面白かったんだけどな

94名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 12:18:55 ID:nGu01E3I0
J6Pの受身不能時間増えてるから
拾い直しとか空中カウンターRCからコンボとかしたい

95名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 21:55:28 ID:neCRsvzw0
2HSマジだな普通にトレモで振るだけで当たんない
条件付きのバグじゃなくてただ当たらない
バグというよりバグレベルで見た目と判定の差があるだけだな

96名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 23:17:57 ID:jMyuLc/A0
相変わらずラショウからダッシュ2HSで届くくらいは伸びてるけどなあ

97名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 02:26:39 ID:3dRkwjyA0
まぁ6HSの判定に泣いたことはないし、別にいいかなぁ
強くなるに越したことはないけど

そういえば、6HSってディッパーと相討ちなるけど
あれは6HSが弱いのか、ディッパーが強いのか、どっちだろ?

98名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 02:36:34 ID:Yx.ocb7g0
多分ディッパーが相打ちになる程度に強い

でも今作の6HSはグランドヴァイパーと相打ちになることは無くなったから
若干判定が前シリーズより強くなってる気がする

99名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 11:56:06 ID:5o0mgx/M0
アクセル動画ないかな

100名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 12:21:36 ID:x2VRQctk0
本当ないよな
シュウトニイヤマとか何してんだ
やってるなら出てくれ

101名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 12:24:28 ID:axjwSC6U0
何してんだ、て
そんなもん人の勝手だろw
何様のつもりだよw

102名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 12:39:27 ID:0OHw.X520
お互いのカラーが被ったときに選択されるあの青いカラーって自分で選べないのかな

103名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 12:44:56 ID:jMrYqCkg0
そんなんあんのか

104名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 12:50:09 ID:JWljKqoM0
>>99-100
この前の公式大会のときのシュウトさんの動画はつべに上がってたよ
ニイヤマさんがどこかのゲーセンの大会に出てる動画もつべにあったし
ただどっちもラムレザル参戦前のバージョンだけど

dustloopっていう海外ファンサイトの中のアクセル用のフォーラムに、動画を上げてる外人さんがいる
そこをチェックしとけばいい

105名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 18:55:38 ID:2pr9Fxgk0
ガトから6HS黄って意外に難しいな
練習しないと

めんそ式って中段から曲げコン出来ないの?

106名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 03:24:18 ID:G.e4rPjk0
羅鐘ヒット相手地上時ロマキャン一撃必殺準備デストロイの話題って前スレ出でてた?

107名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 03:42:19 ID:C7KkXOz20
社畜の職業病こわすぎる

108名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 03:42:38 ID:C7KkXOz20
ごばくです

109名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 06:59:57 ID:am3/QWOU0
まあ、仙台の某キングオブアクセルが最近倒れたってのをツイッターで知ったけど
お大事にしてください・・・どうか無理をしないで・・・

110名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 12:29:03 ID:YkZaWlX.0
シュウトの動画って何で検索すれば出てくる?
海外の人って動画上げまくってるから探すの大変で

111名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 13:33:07 ID:P8iRkP320
シュウトは稼働初期以降あんまり動画出てないような

>>105
端ならJPJK>近Sか2Dから曲げコンできたよ
立K2Dとかになると補正で無理っぽい
>>106
何回か試したけど空振りしたから無理なんじゃねーかな

112名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 13:55:54 ID:SWgWy5RM0
>>106
スレでは出てないけど危ないってみんな言ってる
確定だったら修正されるっしょ

113名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 14:14:13 ID:YkZaWlX.0
画面端なら普通にめんそ式からJD入れれば空コンいけるからわざわざ曲げコンする必要ないよ

114名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 15:00:39 ID:tukHqmoc0
あと一勝で勝ち+相手の体力ゲージが点滅中+テンションゲージ50%以上の時に一撃準備した場合
(金色のオーラみたいのをまとってる状態)じゃないと一撃必殺はコンボに組み込めないと聞いたことがある

>>113
旋鎖撃がそもそも高威力だから最悪旋鎖撃に繋げれば問題無いよね今回のアクセル

115名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 15:04:05 ID:Tlw2721k0
>>110
その外人さんつべで検索してもヒットしないようにしてるっぽい?
つべで検索しても出てこないね

dustloopでググって、サイトのトップページでCtrl+FでAxlで文字列検索して、アクセル用のキャラ別フォーラムに飛ぶ
その先に動画投稿用スレッドがある

116名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 15:46:44 ID:fJF4wVzMO
>>106
それ相手の体力点滅で、ファイナルラウンドでゲージ50以上で一撃がコンボに繋がるやつか?

ヴェノムとかだって投げから一撃入るし、今作は普通なんじゃないのか?(´・ω・`)

117名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 15:47:48 ID:fJF4wVzMO
あ、もしかして普通の一撃が入っちゃう系?ww

118名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 19:38:18 ID:YU/hTCXc0
一撃組み込むのって今更じゃない?
結構初期に羅鐘紫でロックするの上がってなかった?
一撃繋げるの簡単だし使う機会はあるんだろうけど

実践じゃゲージあってもヤル気おきない
やったら気マズくなりそう

119名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 19:53:46 ID:4ylKIB2g0
確かにそうだな
開幕金バ>羅鐘RC>相手体力MAXから一撃

こんなで勝っても楽しくない
もう対戦してくれないだろうし
本当に入るならとっとと修正してほしい

ついでに羅鐘HITロマキャンビタでやると
一瞬だけHITモーション出て拘束すらされない時あるのも修正してくれ

120名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 20:18:01 ID:hcIO.OOY0
そもそも今の性能じゃ羅生自体が当たんないよ
今作の羅生の良いところは、当たるタイミングで決め打ちすりゃ当たるか飛んでるかだから、対空美味しいってのがメインな気がしてる

121名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 20:29:14 ID:Tlw2721k0
一撃って「マッチポイント」「相手が瀕死」「テンション50%」で一撃準備したあとでないと、そもそもコンボに組み込めないんじゃなかったっけ?
羅鐘で縛った状態って、この条件を無視して一撃を当てられるってこと?

122名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 20:33:07 ID:Scp/5poM0
そんなに気になるならスパーリングで一回試してみればわかることだろ
>>114>>121の言う通りそもそも金オーラじゃないと一撃はコンボに組み込めない仕様でFA
赤オーラの一撃は相手がのけぞり中なら空振りする、羅鐘RCも例外じゃない

123名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 21:15:08 ID:9v8toMlQ0
>>122
じゃあ別に良いよな?何が危ないって騒がれてるのか分からないぜ(´・ω・`)

124名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 21:20:10 ID:j2NE.qMs0
試しもしないで勝手にいつでも羅生RC一撃が入ると妄想して修正しろって騒いだだけじゃね

125名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 21:20:39 ID:.YMvnXtQ0
一撃組み込は倒しきる用の一つのネタとしてスパーリングで練習してたんだけど
ロマキャン早過ぎて拘束できなかったり、相手のけぞり中でスカったりしたから安定させたいなーと思って

まぁ今回の羅鐘はホントあたらないよね

126名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 21:25:25 ID:hcIO.OOY0
そもそも騒がれてるってどこで騒がれてるん?
金一撃準備だったら普通ってか100必要になる訳で、大抵のキャラでもRC絡めりゃ繋がるの一杯あるから普通じゃね?

127名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 21:29:02 ID:j2NE.qMs0
ミスれないコンボなのに50%一撃準備の硬直切れタイミングが練習しないと掴めないことと
地味に一撃のコマンドが失敗できる難易度だからチャンスが少ない分狙いにくいのが困りもの

北斗のトッププレイヤーだってあの簡単な一撃コマンドミスってピンチになるんだから
ギルティの一撃コンボはホント練習しないと難しいわw

128名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 22:22:43 ID:7YFkOnHo0
>>127
北斗はゲームの特性というか仕様上ミスりやすい
ただ、技の出始めを空キャン出来るから、236C>236CスライドDで突進派生空キャン一撃とか妙にテクい事も出来るけどね

129名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 17:31:59 ID:T8D.pxf20
曲鎖黄ってできるの?
センサは無理って流れだったけど
発生1Fじゃなくなったのかな?

130名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 19:58:14 ID:R8w3aXRU0
>>129
できるよ>>93
練習してなくても2,3回に1回出る

131名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 06:59:18 ID:XOVp3uDI0
ラムレザルがきつい。JHSが極悪すぎる。
アクセルを葬るためにバックヤードから出てきたのかしらこの子

132名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 07:03:45 ID:Y3/tWS4c0
ラムレザルがきつい(意味深

133名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 08:08:57 ID:IuG8G6KI0
マジか
じゃあ曲鎖黄で一応ラッシュ擬きできるの?
ガードさせちゃうと黄色に出来ない?

134名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 08:15:30 ID:2Qll6hOI0
試したこと無いけど、JHSだとテンポウで取れんじゃない?
どうせJHSシルド狙ってくる位置だとそれ以外のこと出来ないだろうし

135名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 08:48:12 ID:C9tNmF.s0
投げからの 微ダッシュ P がなかなか安定しない。
ヴェノム ザトー に対して 画面中央で火力出せない・・・
みなさんどうされていますか? 妥協コンボにしたほうかなんだかんだでよさそうな気がしていますが、
何かいいのありますか?

136名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 08:53:00 ID:2oDzS8rA0
ダッシュPというより慣性Pって感じ
665Pという一連のコマンドだと思って練習する

失敗してもそのまま2K重ねとか出来そうだし実戦でも積極的に練習していいんじゃない?

137名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 08:54:33 ID:2oDzS8rA0
ちなみに妥協コンボは鎌閃曲鎖とかその場立ちP6K受け身狩りとかしかないと思う

138名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 09:12:41 ID:JBUuFI1k0
ザトー、ヴェノム辺りは慣性5Pで普通にできるよ!慣れじゃない?
妥協でコンボなら早め6K2⇒JK⇒JS・JHS爆で

139名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 09:18:10 ID:2Qll6hOI0
そういえば、投げから微ダッシュP6K2Sが入りやすいキャラと入りにくいキャラってどんな感じなの?
何となくでやってるんで、ついでに教えてください

140名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 10:14:02 ID:C9tNmF.s0
135です
自分で66の後5がうまく行かないのがわかっています。ダッシュ入力のタイミングに自信がないから、5に戻る前にP押してるから6Pが暴発し、その後の6Pの硬直で状況がおいしくない感じです。
最速6Kはまったくミスらないのできればそれを使った妥協コンボを使おうと思っています。
少し前に、投げ後最速6Kから低空ABつながると聞いたのですが、つながりますか?攻め継続にはよさそうですが・・・

141名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 10:49:32 ID:C9tNmF.s0
139

135です。
ソル、ミリア、ヴェノム ザトーあたりで微ダッシュ5Pの練習していた感じではなぜかミリアが一番簡単でした。ダッシュして5Kが当たらない、べヴェノムが一番失敗が多いのですが、投げた後、一番遠くに離れてしまう見た目のために、あせるだけなのだと思います。ミリアは投げられたあとほかのキャラより跳ね上がるように見えるからあせらないのだと思います。

142名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 11:14:27 ID:KXm5RB7U0
投げコン
665Pの5のとこで一瞬待ってボタンで6P暴発は防げるかと
待ちきれないなら4Pにすれば確実


後は最速ダッシュ出来れば問題ないかと


ラムのJHSは2Sでも落とせない(相殺しやすい)んで出来れば天放、間に合わないならブリッツか空中直ガで

攻撃レベル自体は低いんで空中直ガすれば割りやすくなる


あと、弁天ガードされたらダウロ確定なんで魂を込めて擦ろう

143名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 12:33:26 ID:C9tNmF.s0
135です
とりあえず 微ダッシュコンボはコメント参考にして練習してみます。
対戦ではやはり失礼なのでしばらくは封印します。(妥協コンボ使います)
いろいろ動画を見ていると、10段の人でもたまにミスしているのを見かけるので、体感で8割成功まで使いません。近郊に一人用筺体あるので1000本ノックから始めます。
ありがとうございます

144名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 12:41:31 ID:mo1r/u360
そんなことよりカイへの投げコン

145名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 12:53:40 ID:l6EzUvns0
ダッシュ立ちKからか鎌閃か起き攻め
のどれか

146名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 13:17:57 ID:JBUuFI1k0
カイは早め6K〜かダッシュ5Kで安定では
6K・2Sの当たり方が変なタイミングで最初はミスったけと

147名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 19:36:35 ID:plmD5JCc0
youtubeの動画ですごいのみつけた
この人のハイタカくそ強いとんでもなくうまい。
リンクあげられないから動画名書きます

2014/4/26 GGXrd Mikado stream - Mitsurugi(AX) matches

148名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 21:01:47 ID:XOVp3uDI0
プレーヤースキル高い他キャラ使いがアクセル使うと面白いね。
固定観念にとらわれていない分、その発想はなかったっていう戦い方をする。

149名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 21:51:32 ID:cWMr1AEU0
誰のこと言ってるか知らんけどそのミツルギはザッパ使いの人じゃないよ

ちょっと見た感じ展開の早さと微妙な間合いで構えられる勘と度胸の良さはいいと思う
確かにハイタカの命中率は高いけど、対策不足もあるかもしれないから何とも言えん

150名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 00:18:31 ID:X7keHzEc0
ソルだから機能してた分もあるけど
半分ぐらいガチってより模索してただろ
ハイタカに対してファフやり過ぎだしライオットとかお願い過ぎて対策になってない
確かハイタカ下段ガードしてダッシュすれば中段しても当たらないから
次の下段までは距離詰めれるはずだし
よくわかんないから上から行ってみました感が出てるw

151名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 00:46:14 ID:BbWJ3Uw.0
ハイタカはノックバックがそこそこ大きいから下段>下段の隙にダッシュFDしながら距離詰めていくって相当難しいような
空中ガードできるから前方ハイジャンプで的散らすとか、しゃがんで待つにしても6発打ち切りまでしっかり待つとか、ハイタカ対策としてまず出てくるのはこの辺じゃないか

152名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 00:50:37 ID:TvZvrAYM0
まぁ基本その2つと超必飛び道具でいいっしょ
反確狙うの一時期流行ったっぽいけど、期待値的には反確狙うのは美味しくない

153名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 01:33:22 ID:HfVNSKg.0
俺と比べ物にならないくらい強いと思うけど、ハイタカをくそ強いとんでもなくうまいとは思わなかったかな
黄キャンして相手の攻撃ガードできたりするのに普通に出しっぱでカウンターだったり
ダウンを見越してハイタカも選択肢の一つだけど、人読みかな?

154名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 04:25:26 ID:HfVNSKg.0
ごめん、全部見たけど鷂普通にうまかったよ
これくらい強気に出してもいいのかもね
鷂の勉強になった

155名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 08:41:01 ID:hXhFb9kk0
ハイタカ食わず嫌いしてたけど使ってみたくなったな

ところでラムレザルどうすんの?
遠距離上空でずっと設置しててなかなか降りて来ないし、設置場所よりも内側まで判定あるから一旦設置されたら走ってもなかなか状況よくならんし結構困った

156名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 10:41:35 ID:7Ca5N2gI0
でもカイには全く機能してなかったなw
まあこれは使い手が悪いんじゃなくその程度の技ってことなんだけど
ソル側は対策しづらいのもあるのかもしれないけど悪手打ちすぎだったおかげな気がする

でも受身狩り立Pからキャンセルしてハイタカは割といいかもね
FD張ってると低ダ遅れて下手したら間に合わないし
読まれて来て画面見ないで低ダするようになれば黄キャンして2Sとかもできるかもしれんし

157名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 11:07:09 ID:LtFtxGzE0
ハイタカ上手いと思った!
ヒット確認もしっかりしてるし
5Pハイタカは使える。
カイには玉はもちろん下上とかズラしても2HS出されると上のくらい判定まで届かれるのが困るな
ヴェノムは当たらないのに

ラム戦は遠めのジャンプから設置とか色々は6K置くと機能するよ!
あらかじめ設置が無ければガンガンハイタカ使えます。
もち覚醒には注意で!

JHSとかは付き合わないで早めダッシュで潜るかバクステ遠Sなど

強化ダウロはガード後にバクステの方が自分的には無難
暴れは5P?やバクステダウロされたりする。
バクステダウロの場合こちらの暴れがすかってもまたガードができるけど同じ読み合いになる。
ダウロガード弁天暴れで5Pとかも潰して散らすのもいいかも

端で雷影で逃げようとして設置に引っかかるのが多いんで端にいく前にライン上げる
中央の殴り合いで設置済な状況で無ければダウロぶっぱ、2Kとかの牽制以外には結構勝てると思います。

鎌閃ガードされたら再度鎌閃もまぁまぁ当たる
ダウロやダッシュを潰し次は飛ばせる感じで

設置する状況でダッシュ5P、とかで頭当てればとりあえずつぎに即設置から攻撃は間に合わなくなるから前に走り5P尖端、鎌閃尖端位置へ

まだ有名人クラスとかやってないけど設置あるなしで状況全く違うから
死ぬ時はすぐ死ぬね

158名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 12:44:18 ID:HfVNSKg.0
5P鷂は今更感
初日らへんというか初期に出てたっしょ

159名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 15:14:40 ID:7Ca5N2gI0
あ、そうなのか
正直鷂はネタ技というかダウン取った時限定って意識があったからスルーしてたわ
でもソルって鷂下段ガードしてやれることもっとあるよね?
足払いとかコパン擦りとかでもダメなんじゃなかったっけ?
中段派生すれば潰せるんかな?

160名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 15:28:44 ID:HfVNSKg.0
この時の空気がわからないけど動画のソルたちは上にもあった通り色々試してる感じがするよね
ソルが2P当てたとしても鷂が中断されるだけ
失敗したらダウン取られて再度鷂
リスクとリターンがあってない
失敗する事はないとかなら話は別だけど
2Dはダウン奪えるからやられるかなーって思うけど、未だにやられた事ない
下中で2D狩れるのかな

161名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 16:06:16 ID:dUH3SgA60
アクセルソルって鷂しないと勝てないと思う。ソルに有利に立ち回れる距離が今作本当に無いと思うんだけどみんなどう?

162名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 17:12:06 ID:HfVNSKg.0
>>161
あっちは逆に、3Pが辛くてあの距離マジ辛い、とか言ってそうだけどね
あほみたいにバクステしてると何か勝てたりする

163名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 17:26:41 ID:7Ca5N2gI0
前回までは立Kか置きの3Pで追い返せたけど今回6HSに負けまくらない?
しかもしっかりフルコンされるから地上戦が結構キツくなったイメージ
ガンフレ黄もあればファフもあるしダメレースでは負けると思う
牽制相性自体は悪くないから五分だと思うけど皆さんはどう思う?

164名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 17:26:48 ID:08jlPAN.0
遠距離戦がリターン差でソル有利くさいのがキツイ
嘘みたいだけどマジで相手のファフ、BB、GFだけでこっちの遠距離戦が全部潰せてリターン差もソル側が勝ってる

165名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 20:06:43 ID:B8YzO8uM0
立K弱体化によって遠Sに負けるようになったので3Pまでで止めないといけない
もう一枚保険があった前より様子見出来なくなったので事故が増える
ファフ用に遠S3Pおかないといかんしね。潰しても2割弱ダウン取れず
地上できついんでJSで誤魔化そうとしてもファフ
向こうの飛び込みもJKのめくり、砕けろと選択肢が増えて前より通しやすく
鎌閃が遅くなって固め中ちょっと遠目のガンフレが潰しにくくなったのも辛い
立ち回りで近づくためのガンフレ黄キャンもきちいわ
まあこれは暗転したら無駄な技だして引っかからなくて済むから一長一短だけど

なんか楽な要素ないっすか

166名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 20:58:13 ID:X7keHzEc0
対空は2Kのお陰で多少楽してる部分はあるね
まあわかってる奴ほど地上から来るから利点としては薄いけど

167名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 21:26:38 ID:OARq5iTY0
3Pカウンターが安いのでソルは前作ほどあの距離キツくないと思うけどな。こっちは百万回のファフニールを止めることができない

168名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 22:24:50 ID:WKAy12Ps0
>>164
実はそれって青リロからそうなんだけどね
ファフがクソリターンになった以外は
さらに知ってるソルはダッシュ6Pも混ぜて来るから技を置いとく必要も出てくる

169名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 22:45:48 ID:hXhFb9kk0
鎌閃って遅くなったか?むしろ遠Sとか2PCHからつながりやすくなった気すらしてるけど
固め中にガンフレ出されたら普通に弁天でいいんじゃないの

170名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 00:20:06 ID:Gn3pNjWA0
遅くなってるというかACPRで早くなったのが戻った
前までしゃがみに遠S>鎌閃とかほぼ確実につながってたけど今回ちょっと離れると繋がらんべ

弁天届く距離なら弁天打っとるわ

171名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 00:21:05 ID:Gn3pNjWA0
あとなんかガンフレの持続伸びてる?せいで立ち回りで前より押し込まれる
慣れたらいけるというわけではなさそう

172名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 00:30:48 ID:LG4XAbdc0
ガンフレも短くされたのが戻った感じだろうね

173名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 01:32:06 ID:yoz0xUys0
今回ジャンプ攻撃からとかだと
2K>2Dが繋がらない事がままあるから
2K>遠Sにしてカイラギ入れなくちゃいけないんですかね

174名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 02:09:54 ID:c1kJh6Jw0
カイラギはどうしてもダメ欲しい時以外やらなくていい気がする

175名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 02:15:24 ID:sSELPbFE0
ソル相手に立ち回りでレンセン打ってる?
牽制のPと2Pは事故の元になりやすいから少な目にして、Kと3Pで相手のダッシュを止めるみたいなのが基本だったと思うんだけど、ガンフレに弱いのがちょっとあれだなーと、タイミング次第でバックJSも燃やされるし
飛び込みが強いキャラなら飛べばいいんだろうけどアクセルの飛び込みとか最弱クラスですし、結局ノーゲージのガンフレにリスク与えられそうなのはレンセン(あと一応雷影も)くらいしかなさそうなんで
でもレンセンあたってもダウン取れないし、今のところあんまり打ちたくないけど打たざるをえない状況が多くて悩んでるので是非意見を聞かせて欲しいです、はい

176名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 06:10:01 ID:5C5nV2mQ0
というか、今回ソルを殴ってもガンフレが消えないんだよね。そこが面倒。

177名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 06:10:56 ID:8UA8KaWw0
前から一定以上のフレームが経過したら消えないよ

178名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 06:25:28 ID:5C5nV2mQ0
勘違いしてたね。てか、レスはえーな

でも、なんかよくわからないけどJSで押し返そうとしたときに燃やされやすくなったんだよなー
何が違うんだろ?火柱が高くなったの?

179名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 07:07:35 ID:CHcHfkyk0
立ち回りのガンフレはタメてあれば見てから鎌閃でいいでしょ。読みで鎌閃ぱなす必要ないよ
ただソルが後ろに下がると鎌閃届かなくなるから、ある程度走ったりする訳だけど、一瞬走ってすぐタメ始めるの意識したら上手くいったな

180名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 09:41:41 ID:cNDjU7oA0
>>164
そりゃお前が牽制下手くそなだけだ
全部キャラのせいにするな

181名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 11:47:27 ID:Le6zc57s0
遠距離戦自体はレンセンがあるから勝ちやすいんだけど
そこで当てたからどうなの?ってのが今回の問題なんだよな
ダウン取れないから結局中距離までターン自体は回ってこないまま近づかれる
上手いこと鷂やって体力溶かせればいいんだけどね

182名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:13:40 ID:N5DvUBrs0
>>180
ソル対策よろしく

183名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:18:51 ID:cNDjU7oA0
対策以前の問題
まず相手に行動読まれまくってことに気づいて

184名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:23:09 ID:N5DvUBrs0
リターン差で負けちゃうのにはどう対応したらいいと考えてる?
これも全部読み負けなければ良いって言っちゃう?

185名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:23:52 ID:cNDjU7oA0
だから君が下手なだけだって気づいて
遠距離全部負けるとか言ってる時点でね

186名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:24:57 ID:cNDjU7oA0
一番の対策は画面みること話はそれからだ

187名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:31:10 ID:N5DvUBrs0
P→BB、空ダにタイミング次第で勝ててファフに負ける
2P→ファフに勝ててBBとGFに負ける
2HS→ファフに勝ててBBとGFに負ける
6K→BB、空ダに勝ててファフに負ける
レンセン→ファフとGFに勝ててBBに負ける
JS→これは出し方次第で変わるけど高めに出すとファフやGFで負けやすい

勝ち負けで言ったら全部負ける可能性があるよね?
負けたらリターン差で負けるよね?
どうしたらいい?画面見てたらリターン差で勝てる?
それとも何か人読み以外の対策がある?
具体的にキャラ対策をよろしく

188名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:34:20 ID:Le6zc57s0
ただ文句言いたい他キャラ使いだろ
スルーでいいよ

189名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:38:42 ID:as1.snt.0
>>187
牽制振ったらしぬから牽制振らなければいい
ぼくはそう結論付けました

190名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 12:47:44 ID:UOGUC4wc0
>>186さん、早くキャラ対策投下をお願いします
なんならソルから見たアクセル対策でも良いです
このまま煽るだけで逃げるだなんてしないことを信じてます


>>189
気がついたらそうなるよね…
俺の場合は最終的には6HSで牽制することが多くなったわ

191名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 13:01:51 ID:CHcHfkyk0
俺もさすがに遠距離は勝てると思うよ

まず6Kと2HSはほぼ振らなくていい。鎌閃もガンフレ見てから以外いらない
んで立ちP先端くらいの距離なら牽制振っててもBBもファフも当たらんし一方的に有利
ソル側はちょっと走って>>187みたいな読み合いにするか、ちょっと下がって(鎌閃より遠くから)ガンフレ撃つかだけど、前者は2P、後者はダッシュで読み勝ちになる
ここ読み負けると>>187みたいなぐちゃぐちゃのじゃんけんになるけどそれは様子見と6HSと弁天でどうにか切り抜けれるといいなー

192名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 13:05:05 ID:SeyWhj5U0
そんな難しく考えなくても普通に闘えば良いような
どっちかと言うとソル戦は、自分がこの技にお仕置き出来てたらな…って思う事の方が多い気がする
主にBBと砕けろ。ファフにはあんま当たらん
基本レンセン多めで良いんじゃね?あと鷂も
それと6HSはソルにかなり有効だと思うわ

ただ、ドラゴンインストールはどうしたらいいか解らん

193名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 15:15:30 ID:Le6zc57s0
いやレンセンはいるだろ
流石にダッシュに何のリスクも与えないまま近付かれるのはマズイよ
2P当ててもリターン薄いしね

194名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 16:49:49 ID:w4ScPBZA0
ざっと見たけどそんな事してたら負けやすいよね、って感じ
何で中距離で技振りたがるんだよ
ガードと対応をしろ

195名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 17:08:04 ID:hhXUmEXY0
曲鎖の黄キャンってどうするの?

196名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 18:45:35 ID:CHcHfkyk0
2Pがリターン薄くて鎌閃ならリターン十分という感覚が分からん。鎌閃でダウン取れてた時代ならまだしも
どっちにしろ大したリターンならんのだから役割同じならリスク少ない方使うべき
今はもう地上ダッシュにリスク負わせること考えるより、適当にぺちぺちやって飛んでもらった方が早いよ

197名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 18:58:03 ID:SeyWhj5U0
横からだが、2Pのがリスク高くないか?
喰らい判定あるから、事故る可能性高い気がする
確かGFにもBBにもGVにも負けたような

198名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 19:09:07 ID:CHcHfkyk0
191でも言ったけど基本的に立ちP先端ギリギリくらいの距離想定してるよ
ソル側がBBとか打つような距離だったらもう2Pせずに走って6HSとかした方がいいよ

199名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 19:34:10 ID:FN5Vg.3.0
ブリンガは対応するなら2Kでスカして投げるのが基本だよね
ファフはともかくブリンガとか飛び込み狙ってるのが見え見えなソルは楽

200名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 20:15:49 ID:SNlcsryw0
ガンフレに燃やされるリスクが負いたくないからレンセンにする派だなぁ
2Pは本当たまにやるぐらいだけど硬直的にも大して変わらなくないか?
しかも2Pだと大して押し返せないっしょ?
自分的にも地上から行くのを想定してるから
もしやられるとしたら2Pはあまり怖くないと感じるけどね
まあ相手次第で変わるから明確にどっちが正解とかってのはないだろうけどさ

201名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 21:01:09 ID:PHpRYYY60
読み合いに勝つ回数がいくら多くても一回読み負けたらフルコン壁起き攻めなソル戦は今作辛すぎる。立ちP先端距離でも立ちPとファフニールがかち合うと負けない??その距離から少しでも入られるとファフニールを止めるための行動にブリンガーが刺さるし立ちPの距離でダメ取るの無理だから牽制は上の人が言うようにあまり振らないのがいいのかもしれない。6HSでリターンあげながら鷂かなーと思ってきてるがつまらないなやってて

202名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 21:16:27 ID:gefsmaiM0
キャラパワー云々はあるけど、特別相性悪く無いと思うけどなぁ。強い人と戦ってないだけかもしれんが

相手とのリスクリターンあってないのドライン位だと思う
ドライン中は手出せないし、隙に痛いの入れにくいし

203名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 21:43:17 ID:NV2odUts0
ソル相手で余裕があったら足払いやGV読んでK天放決めたくなるけど
K天放成功後の追撃って何出せばいいんだっけ?

204名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 22:36:30 ID:ji8zyo/E0
結局>>186は逃げたままか…

205名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 22:48:22 ID:SNlcsryw0
アクセルに処られた他キャラ使いでしょ
最初から相手にしちゃダメだよこんなの

206名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 02:01:15 ID:.r72c2Mw0
6HS強いからガンガン振ってるけど相殺率も高めで慣れてないから焦る
毎回空中フォルト仕込んどいたほうがよさげかね

207名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 03:10:12 ID:CMEhMwPI0
むしろレンセンはガンフレの間合いで撃つべき
黄キャンごと潰してゲージ吐かせられる
すると今度はBB狙ってくるから2Kすかし投げでうまうま

208名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 04:15:20 ID:8RcOzi8.0
>>187
ソル戦は3Pが強いと思ってよく振ってるなあ
3P先端の間合いがいろいろ潰す+BB出されてもガードや2Kすかしが間に合うというのが理由なんだけど
要は3Pでソル側の選択肢を絞らせておいて、あとはBBに2Kすかし投げ、ライオットに6P、飛び込みに2Sといった対処がどこまで徹底できるかの勝負だと思ってる
3Pがジャブで、大振りの技にカウンターを合わせるみたいな感じと言えばいいか

ガンフレ黄キャンはどうしてもアクセル側が不利の読み合いになると思うから、そこは弁天とかブリッツとかDAAといった選択肢もやむなしかと
なんだかんだでお互いギリギリの勝負になってる気がするから、お互いにキツいと思い合ってそうだけどね

209名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 04:59:45 ID:Gu0n22BE0
今回のソル6HSが全てぶち壊すよ

210名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 06:08:33 ID:uwCBCRaw0
アクセル使いの幻想をぶち壊す!

211名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 08:38:53 ID:PwBWAAEQ0
>>187の考え方と同じだから中距離で牽制振らないんだけど、そうすると様子見てさらに3P先端間合いまで距離詰められるんだよね
じゃあその距離で3P振ってりゃいいかっていうと、3P.は遠Sに負けやすいから毎回狙う訳にはいかない
ただ、その他の選択肢は6Pに負けやすい
結局そこでもガード中心になるけれど、それだとジリ貧になるからダッシュのタイミング読んで遠S鎌閃で押し返すって感じで誤魔化してる
読み合いにはなるし戦えなくはないけれど、上級者相手だとリターン負けしやすいな

212名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 10:13:55 ID:w2pbFfxw0
というかソルの必殺技、全部強化されてない?

213名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 10:27:14 ID:9GD/o4420
青リロと+Rどっちと比較するかによるが
青リロとならとりあえずライオットの発生前がCH判定になってるのが弱体化かな
それも通常ヒット時追撃可になってるのでとんとんって感じだけど
これ以外はほとんど強化〜同じやな

214名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 15:09:35 ID:czyrpDCs0
対空技の使い分けのことなんだけど、6Pがいいとよく効きますが、基本ライオット落とすとき意外は使わないんだけど・・・
あと2K透かしも、カイの飛び道具かわすのと、ブリンガーすかす以外使い方わからんのだけど、ほかこの技対空として有効な使い方ありますか?

215名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 15:44:47 ID:7Uepo0aU0
2kを見せないとJHSでゴリゴリ押されるよ
これを空かして無効化することでJSを誘ってそこで始めて6Pが機能するて感じかと

216名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 15:53:45 ID:mdOGyOBY0
今作のソルのJHSって6Pでも潰しやすくなってない?ついでにJSも

もちろん高度によるんだろうけど、全体的にBB以外はソルの空中攻撃が2K以外でも案外簡単に対応できてる気がする
前作の癖でどうも2Kに頼っちゃうけどね

217名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 16:02:35 ID:w2pbFfxw0
ヘタレな自分としては、とっさの対空には2Kが一番使いやすいので癖で出してしまう。
で、それを潰されてボーンってなるのがいつもの流れ。

…立ち直ガ練習しないとね

218名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 16:39:50 ID:YGv3NnLQ0
ザドー戦マジで何していいのかわかんないんだけど、皆どうしてんの?

219名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 17:21:04 ID:w2pbFfxw0
低ダで突貫したり、曲鎖締めから受け身狩り狙ったりして荒らしにいく。
捕まったらどうせわからないのでデッドアングルしか考えてない。

それらがバレて様子見対空や、遅らせ前受け身暴れや、デッドアングル警戒とかされたら詰む。

220名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 17:34:07 ID:1cTQOx8A0
今回砕けろあるし2S対空の方がよくない?

221名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 18:02:45 ID:w2pbFfxw0
むしろ、6Pの方が隙が少ないので砕けろされてもガードが間に合いやすいってのもあるんでない?
でも自分は何も考えずに2Sばっか振ってるかな。

222名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 18:34:03 ID:7Uepo0aU0
6Pの判定を余り信用してないからあまり使わないな
持続も短いし打点も低めだから引きつけてる間に喰らう時もない?
それこそ明らかに弱い飛び込みの時しか使わないんだけど
ソルJHSが落とせるなら6Pでもいいかもね

223名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 19:51:18 ID:SgAWj2R20
6Pって割と硬直あるし普通に砕かれないか

224名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 20:22:23 ID:w2pbFfxw0
砕かれることもあるしガード間に合うこともある。
2Sと比べて間に合いやすいってだけ。

225名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 21:11:11 ID:1cTQOx8A0
2Sって砕けろされてもだいたい当たらん?
よっぽど高空なら分からんが

226名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 21:38:07 ID:w2pbFfxw0
ライオットガードした後にぶっぱ2Sする時とかは、砕けろされても引っ掛かるね。

中遠距離から飛んできた時に使われて、X軸方向でスカされると食らう。

227名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 11:36:48 ID:SLOR/OLU0
6HSのあとに医者にバクステされると割と安定というか、立Kくらいでしか狩れないのによくやられる6P暴れに負ける上にしゃがみに当たらないので流石にリスクリターンがあわない
ちょっと離れると近Sも遠Sになるしバクステ後の暴れを狩るしかないのだろうか

あとJS重ね(特に低ダから)が今回バクステ安定過ぎるのでなんか仕込みたいけどなんかないかな。立P?

228名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 11:39:06 ID:UALK3FpY0
え???しゃがみに当たらないって立ちKが??

229名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 11:51:33 ID:SId.ROY20
医者のしゃがみガードは姿勢が低い
しゃがみ''食らい''には5Kは当たるんだけども
まあ代わりに6HSが持続後半に当たるおかげでノーゲージでコンボにいけるというネタもあったり

230名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 11:53:16 ID:nEjMsQcI0
しゃがみ前歩きだと当たらん
しゃがみ後ろ歩きは屈ガードモーションになるから当たる

向こうのリスク的には6P打つのとあんま変わらんから6P打って来るよ。気にしなくていい

231名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 11:59:42 ID:UALK3FpY0
いや、さすがにしゃがみ前歩きで立ちK避ける奴はいないでしょwwwバクチすぎる。気にしたこともないぜ

232名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 12:12:49 ID:Bd50xgY60
やってきたらそいつが凄かったということで諦めよう

233名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 12:33:37 ID:SId.ROY20
>>230
いやいや、医者のしゃがみガードに5Kはスカるって
動画のリンク貼ると晒し者にしてるみたいで悪いけど、下の動画の8:08あたり見ればよく分かる
ttp://www.youtube.com/watch?v=_cX2QiKYx9w

234名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 13:19:30 ID:2XyK.4sA0
最初立Kスカし投げ出来るやんとか思ったけど、立Kに繋がるガトリングがないし、J攻撃ときらだと画面みないでファジーされるので関係なかった

235名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 15:29:09 ID:Lz7on/Qw0
本当だ
今作からぽいな

236名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 15:43:57 ID:6JXF2SxA0
医者には2Kにした方が良いってことか
しかしあれだ、発生の早い技が本当に乏しいな

237名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 15:47:34 ID:PexTQrH.0
>>231
やってくる奴いるからなぁこっちは

238名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 18:28:11 ID:ytgyL8gcO
>>237
その時お前が立ちKじゃなかったら相手は死ぬんだ、気にすることはあるまいよ。
ナゲさんだってやってきた記憶はねーぞ…

と言いたいが普通のしゃがみガードでスカるの?Xrdから?ww

239名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 18:58:58 ID:abwpttWY0
今回から薄くなったのは確実だけど、近距離で5Kは前からあんま出さなかったよ
相手の出す技によってスカって負けてたし

240名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 21:41:51 ID:Lz7on/Qw0
いや前作までは普通にガードに当たってたはず
スカってたら絶対記憶に残ってるし話題になってるでしょ

241名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 22:12:49 ID:SId.ROY20
前作は5K当たるね

ところで>>233で動画まで晒しておいて申し訳ないけど、さっき何気なくニイヤマアクセルの動画を見てたら医者のしゃがみガードに5Kが当たってた
びっくりして他のアクセルvs医者をあさってたんだけど、5Kは当たるときもあれば空振りするときもある?
正直よく分からなくなってきた

242名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 22:27:02 ID:dOnqQAhk0
まあそもそも医者自体がよく分からない存在だもんね

243名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 06:33:05 ID:.8Mie/fg0
先端の判定が細くなってるとかそんなとこかね
まあニイヤマ戦みてないから距離の違いはようわからんが。。
しかし小技が本当弱くなってるのを再確認したわ

244名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 11:59:23 ID:1C2eha0w0
相手の技によって今までもすかってたし、そこまで信用してなかったからそんなに
アンジの2Sや2Dとかにもすかってたような

245名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 12:29:02 ID:XjJt560U0
スカってたけどその分くらい判定も片足だけにしかなかったから強かったんだよね
今回普通に前側に出るから下段スカしてみたいな使い方ができないから
単に6Fという遅いだけの小技って感じになってしまった

246名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 13:34:57 ID:qvOAbUzM0
相手が下段振ってお互いスカ、みたいな状況多かったよな昔は
ちゃんと検証した訳じゃないけどアンプレ>2Kに立ちKで割り込もうとしたら潰されたわ。弁天使えってことなんかね

247名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 18:35:13 ID:5Wk1jGeY0
ミリアの2Kにも勝てないぞう
ミリアに遠S暴れとかしたくないしマジで弁天しかない。
飛んでも軌道は変えられない対空ズラせないでガードしながら降りるしかないのにFDでゲージもりもり減るし相対的にやってらんねー
飛び逃げがゴミなのは他のキャラとやってる時もそうだけど

248名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 18:38:24 ID:1C2eha0w0
2HSって補正ないよね?
RCからあんまり減らないのはRC中の補正が75%だかあるせいかな

249名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 18:44:13 ID:1C2eha0w0
強制補正は80%か

250名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 12:06:01 ID:DNz2jCXo0
なんかモチベーション上がる動画ないかな?
最近負け続けてるんで、良いイメージをつけたい

251名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 12:38:58 ID:Pc.lZPy20
アクセル動画ではないけど、まちゃぼーさんの動画観てると立ち回りの異次元っぷりにテンションあがるよ

252名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 14:05:59 ID:nojIVI/o0
アクセルのモチベ上がらないのは仕方ない部分あるんじゃね
だって伸び代ないもん
あるとしたら相手が対策して来た時の対策ぐらい

253名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 18:41:26 ID:DNz2jCXo0
伸び代どっかにないもんかなー…
もしかして今作ACばりに弱いのかな
変わった動きも出来んし、基礎練しながら調整待ちか?
今回楽しいしコンセプトあってるとは思うんだけどね

254名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 19:10:27 ID:Pc.lZPy20
右を見ても左を見ても不利キャラばかりだったので、参戦自体は嬉しかったけど肩身が狭い思いをするのは稼働前から予想してた。

しかも新たに入った2キャラともそれほど相性はよくないと見た。キャラ相性地獄ですわ。

255名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 19:15:56 ID:nojIVI/o0
個人的にPR≧AC>xrdって感じだな
あくまで俺の勝率だけど

やることは全体的に少なくなってるから仕方ないとしても
新システムと相性良くないから伸びる要素が絶望的なのがツライ

256名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 19:21:30 ID:rc6TFAjU0
DAAが弱すぎてゲージ50%ぶんFDしとく方がいいんじゃないかって気がしてきた
短いししゃがみ技にあたんねーし追い討ちも(たぶん)入らなくなったし使いどこ分からねえ

257名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 19:37:33 ID:DNz2jCXo0
弱気発言したから叱られるかな〜とか少し思ってたけど
皆同じように伸び悩んでてワロエナイw

新システムとか仕様変更には本当に相性悪いよね
黄キャン然り、根性値の変更からの殺しきりにくさ然り、受け身の無敵時間然りさ
システムとの相性の悪さは一番だと思うわ

258名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 19:37:49 ID:6FiNMapY0
ACPRより勝ててるぞ?
まあこの頃はサブで触ってたから煮詰めてないけど
基本的なキャラ対をやって、後はアクセルの糞な部分とシステムの糞な部分を押し付けていけばいい

259名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 20:17:12 ID:DNz2jCXo0
「そうか、弁天だな!」
って位行き詰まってるんで、マジで教えてくれないか?

弁天の他だと、6HSと鷂位しか思いつかないんだ
何か受け身狩りで美味しい思い出来ないのと、6HSと鷂対策されるともう苦しくてさ

260名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 20:32:58 ID:Pc.lZPy20
弁天、受け身狩り、6HS、ハイタカの全部を対策されたのならそれは素直に相手が強かっただけだと思うけど。

弁天は、少し前に話題になってたけど、RC>ダッシュ近S>2S〜から少し難度高いけど中央ループいける。
端付近なら簡単になるので実用レベル。ダメージアップにつながる。

261名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 20:42:25 ID:rc6TFAjU0
ハイタカと受け身狩りはともかく、6HSと弁天は対策したからって大事故なくせるようにはならなくね?
対策されたら他の技振ればいいじゃん
セットプレイ強くないのは今に始まった事じゃないし、そんなに悲観しなくても

262名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 21:03:19 ID:fceGJrh20
PRよりかなり勝率下がったわ
勝てたのは稼働1か月くらいまで

「そうか、弁天だな!」
同じこと考えててワロタ

弁天でリターン取るにはゲージ50%必要
そのゲージためるためには>ダッシュノーゲージ弁天だな、まで考えてた

特にカイ戦

263名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 21:05:52 ID:DNz2jCXo0
他の技も振ってるんだけど、いかんせんリスクリターンがね…何か行き詰まってるのよ
キャラ対策と人対策なのかな
弁天からのボンバーループは練習してみる

264名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 21:23:49 ID:.5BxRCy20
>>259
>>258をちゃんと見てくれ
繰り返しになるけど、まずやることは基本的なキャラ対
弁天とか6HSとかをぶっ込んでいくことを考えるのはその後だ

相手のキャラによっては、ここは6Pで返せるとか、2Kですかせるとか、3Pで潰せるとかいう場面がある
Xrdは対空が弱くなったと言われるけど、アクセルの2Sはまだまだ機能する
要するに弁天以外で対応できるなら弁天に頼る必要はないわけで、まずはキャラ対だ

相手に対策されたときのことばかり言うが、自分が相手側のキャラ対をしていないんじゃ勝てるものも勝てないぞ
しっかり対策した方が勝ち越すに決まってるからな

265名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 22:36:28 ID:DNz2jCXo0
まぁ言ってることは解るけど、言われなくても必死こいてキャラ対は考えてて、その上で行き詰まってる訳でね

最近ラムレザルとやったから、そのキャラ対とかはしたい
遠距離戦してるとHJからの設置されてどの牽制も当たんなかったりとか、2Sしたい所でJHSが美味しくなかったりする
基本牽制は立ちP多めで良さげ?遠Schダウロが喰らうと死ねる&多いからその距離はテンポウも混ぜてさ
後、覚醒のレーザーと剣はあれ撃ち得じゃね?牽制してるときに出されると死ねるけどどうしよう

後、ヴェノム戦の対策とかあったら知りたい

266名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 23:51:30 ID:6FiNMapY0
ダウロは直ガ
通常ダウロなら立ちKが確反、最速ダウロは確らないけどこっち有利で攻守切替になる
相手が遠Sカウンター確認してダウロ撃てるような人でない限り、直ガすることでもリスクを負わせられる
JHSに2S対空は負ける
ガードしてもいいことないから、JHSは横に薄いんでバクステして軸をずらしてかわすほうがいい
S設置して上から来る人とかHS設置して横押しする人とか、人によって攻め方違うと思うけど、
ダウロとJHSに対して直ガとバクステの対応を意識するだけでもある程度違ってくる
潰せない攻撃なら無理に潰そうとしなくていい

ヴェノム戦は弁天頼りだな
これはもう仕方ない
いい対策があるならこっちが訊きたいくらい

267名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 23:53:58 ID:nojIVI/o0
キャラ対も新キャラ以外はさほどやること変わってないからねぇ
弁天様を上手いこと当てていかないと勝てないイメージ
まあそれやるならソル使えよって結論になるんだけどさ

268名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 01:24:50 ID:MO/0Bnx20
直ガ意識とバクステか
画面端でやられた場合は大人しくガードかテンポウかな?
対策サンクス!

269名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 01:28:40 ID:V2mIRJhM0
どうでもいいけど、テンポウってすげー気になる
アクセルがポウッ!って言うの6Pと3Pだけだろ

270名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 01:32:23 ID:6DitYK1s0
テンホウじゃないの?

271名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 02:52:43 ID:0iqcsmG60
自分端、相手のターンFDで離して相手の技がスカるって事よくあると思うけど、
そういう時に遠Sの範囲外だった場合何してる?

2HS→とても頭の悪い選択肢、相手のJで乙る、ただのぶっぱ
5P→J狩れるけど怖い、たまには振るべき
雷影→昇りJ攻撃でアウト

スカったのを見てから反応するから様子見になる事が多くて
俺の負け癖の一つ

272名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 04:01:37 ID:xKY6gELk0
そういうときにゲージがあるなら、黄キャンで様子見すると博打性が下がる
ゲージがないなら多少まずい選択肢だろうと端背負ってる状況じゃ文句言ってられない

273名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 06:54:18 ID:7.pX8f460
アクセルの対空2Sって割と生命線だと思うんだけど、それをぶっ壊すラムJHSは結構ひどいと思う。
なんかリーチが無限にあるらしく、昇りからでも出せるみたいなんで相打ちすら取らせてくれないこともちょいちょいある。
2S振ると一方的に負けるから直ガやバクステを狙おうとか、梅喧のパイロンよりもタチが悪くないかこれ?

>>271
自分でまとめている通り、雷影や2HS意識させれば相手はジャンプするんだから様子見対空を狙えばいいよ。
それを意識させれば今度は逆に雷影や暴れが通りやすくなる。博打性の高いジャンケンになるのは割かし仕方がない。
できれば、そういった状況にならないように立ち回るのが一番。

274名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 07:21:56 ID:MO/0Bnx20
弁天(微ダッシュ弁天含め)も使うかな
おき攻めに対しては詐欺られること多くてあれだけど
距離離れてる状態での弁天は強いし他の行動通しやすくなるから

275名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 09:15:38 ID:cQD2yf020
特に研究するネタが無いって言えば医者も似たようなものだと思うけど
苦労してなさそうなのは地力の差なのか

276名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 12:06:34 ID:q08fjLrs0
医者はアイテム変わってそこでの意識配分と
ドア黄とか新しいこともやれるし
何より強いしやってるだけで楽しいだろうな
アクセル使っててもお願い弁天お願い6HSだから面白くねぇわ

277名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 12:16:56 ID:df3Vj.nM0
スカるってわかってるなら鎌閃かな
ミリア戦とかはよくある

278名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 14:03:06 ID:O0HTjxpQ0
アクセルは自虐キャラNo.1だからな
強いけどプレイヤーは嘆きたくなるところだらけ
でも相手からしたら辛い技沢山持ってるのもわかってる

279名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 15:30:05 ID:q08fjLrs0
正直使ってみたことある人なら弱点というか狙いどころが簡単にわかるからな
昔から同キャラじゃ安定して勝てなくても、不利でもサブキャラ使った方が勝率いいって人俺以外にもいるんじゃないかな

280名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 17:53:45 ID:0iqcsmG60
>>272-273
ありがと
やっぱ基本は手出さずに様子見して対空やらが安定だよね

前ソルカイ相手で同じような状況になった時に低空ダッシュされて、
2Sが当たらないとこだからやりたい放題されたよ
6Pもダメな少し高めだったような
多分近Sなら落とせたし、ダッシュで抜ける事もできたんだろうけどきつかった
メイ以外でも真上に慣れんといかんね

281名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 15:08:07 ID:Ls/jl0yQ0
ソル、カイの低ダなら6Pで落ちない?来るって分かってたら2Sも振れそうだけど。あと低ダに近Sは無理だ。
高いなら2K機能するし遠距S当たらない距離なら弁天!微ダ弁天!

282名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 15:16:08 ID:E5ECvcck0
>>281
反応できる時には真上らへんだから6Pじゃダメだった気がしたんだよね
落とせるっけ?
2Sは来なかった時がやばい
2KはソルのJSとかカイのJHSに負けるから無理だ
微ダッシュ弁天がいいっぽいね
それ見せてから他のを考えてみるよ

283名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 15:20:09 ID:UjIP.6I.0
アクセルの牽制ってさ
立ちPの判定は薄いのは確実として、6Kと2Sも薄くなってないか?
家庭用でACやった時のが厚い気が…

284名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 15:27:54 ID:Kq3Qodew0
6Kの戻りは今作の方が攻撃判定が大きくなってる気がする
2Sは攻撃判定とやられ判定のどちらも若干小さくなってるような気がするのと
若干硬直が大きくなってる気がする

285名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 15:46:57 ID:UjIP.6I.0
何か先読み6K対空した時に引っ掛かんないこと多い気がするんだよね
取り敢えず辺り判定は前とは同じじゃ無い感じか

286名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 16:15:02 ID:9y.NGyiY0
2Sは戻って来た鎖鎌をキャッチするモーションがしっかり見える分だけ硬直伸びた感じがする

287名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 16:21:21 ID:Ls/jl0yQ0
282さん。低ダで2K潰すくらい遅らせてJS振るなら6P振れると思うけどな。
とりあえず弁天嫌われるけど強いからけっこう見せてから読み合いに持ってけると良いですよね。

288名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 16:45:06 ID:E5ECvcck0
>>287
言われてみればそうかも
ただ、相手が壁にめり込む感じで低ダをしてきた場合、6Pだと裏に回られたりしないかな?
前には強い気がするけど真上らへんにあまり使ったことがなくて
隙も2HSに比べたら少ないし、とりあえず自分でやってみた方がいいね
一連のレスとても参考になった、ありがとう

全然関係ないけどカイにダッシュ6HSぶっぱはやめた方がいいね
グリードぶっぱでえらい事になる
前からだけど

289名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 17:02:43 ID:Arl9/VYU0
グリードぶっぱしてくれるんならありがたいと思えば良いのではないか

290名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 17:03:11 ID:JZ736VXQ0
グリードには勝てるイメージしかわかないのだけれど

291名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 17:03:14 ID:vYmXnjocO
>>288
っていうか自分画面端の低ダならレバー前入れでよかんべ?とりあえず位置入れ換えになるし(・ω・)
ま、難しいんだけどなww精神的にw

292名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 18:30:40 ID:/KRgTHV.0
昔の対策まとめ直しを所望致します

293名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 20:28:02 ID:E5ECvcck0
>>289
それそれ
こっちがぶっぱすると勝ったり負けたりの博打になってるからあほみたいだなって

>>290
あっちがグリード先だしてたら普通に負けるよ

>>291
それもあるね
場所入れ替えて、あわよくばそこで6P出来たら最高
前やった時は癖で2K対空しようとしてJHSで終わった気がする

また関係ないけど、アクセルでめんそ式やる時って相手を投げられるタイミングで飛び込む?
それとも起き上がりに重ねる感じ?
暴れや逃げが多い人には重ねる方がいいんだけど投げ返しがちょっと怖い

294名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 20:34:19 ID:E5ECvcck0
てゆーか、今レス書いてくれてる人みんな優しい
こんな状況限定の細かい話なのに
ほんとありがたい

295名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 20:54:26 ID:Fm8CgqCk0
グリードと6HSは、せーので出したらグリードが勝つ。
欲望の中段対決、グリードセバーの勝ち!

グリード来そうだなーって思った時は立HSを置いておくといいよ。
どうせグリードなんだろ!って思った時は6Kぶっぱなすといいよ。

296名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 22:03:01 ID:E5ECvcck0
>>295
めり込まないグリードはガードしてからダッシュ投げか2Kで択ってやってたけど、わかってたら6KやHSで勝てるんだ?
6Kはスタンディッパーぶっぱが少し怖いかな

めり込まないグリードって通常ガード後確定反撃ある?
カイラギダメかな?

297名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 22:41:57 ID:mp5U4wLk0
ディッパー怖いならいっそのこと弁天置くとかでいいんでないか

298名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 22:51:30 ID:Ls/jl0yQ0
ちょっと試したら6Pより2Sの方が全然機能しました。相手が深めに重ねるならですが。逆にSHSで触りにくるだけなら2Kですな。低ダ見てから相手がどうするか反応は無理っぽかったですけど。6Pはあまり振らなくていいかもでした。
296さん直ガ遠S鎌閃します。届かなかったら自分は諦めてます。

299名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 22:57:38 ID:YFkuGiV.0
昇りJKでセバーにカウンター取って空中ダッシュJK>ボンバーが
ぼちぼちリスクの割には格好良いんでオススメよー。(´・ω・)

ガード時の反撃は遠S>カイラギがオススメと電脳に教わったよ

300名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 23:25:21 ID:Fm8CgqCk0
確かに昇りJKならディッパーも回避できますね。

今回の弁天はディッパーはもちろん、セバーも吹っ飛ばしてくれそうな気がするね。未確認だけど。

プチ情報としては、イノの窓際に対して暗転前の弁天が一方的に勝った。弁天の間合い内であれば勝てる。

301名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 00:36:49 ID:EUbrucmg0
>>297
ぶっぱになるからそれは避けたいところ
できれば相手が動く何かの後や隙間に出したい

>>298
検証してくれたんだ、ありがと!
6Pやっぱダメだったんだ
前2S打った時に相手が空ダで真上にいてスカった気がしたけど、ちょっとまた今回のを念頭に置いて試してみよっかな

>>299
昇りJKとか出した事なかったけどそんな使い方あるんだ
ディッパー回避できるしすごい発想だ
昇りJKスカ>空中バックダッシュで相手の6Pスカせるのかな?
だとしたらそこにJS差し込めるかもだしいいかも
相手のJKには勝てーないだろうなぁ
グリードには遠S>鎌閃orカイラギがいいんだね
ガードした後の距離をちゃんと観察しないとだ

>>300
グリードが近めなら絶対弁天で勝てると思うけど、グリードって結構置いてこない?
アクセルの6HSみたいに
その場合だと負けるタイミングが結構ある気がするんだよね

302名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 00:53:50 ID:muM.G20A0
カイはディッパーグリードぶんぶんのぶっぱスタイルもあるし、
ガチガチに固まって動かない丁寧スタイルもあるから
安定して勝つのが難しい。(相性はいいけど)

だから、色んなカイに初見でもしっかり勝てる人がアクセル使いの中でも
強者だと思ってる。まんべんなく1回は負けて連勝作りにくい自分はパンピー。

303名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 00:56:47 ID:n/EmL2Eo0
どーでも良いかも知れんけど
12段なってないキャラってアクセルだけなのか
なんか悔しい

304名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 01:14:06 ID:muM.G20A0
でもギルドのダイヤは高いという・・・。

本当に初狩りキャラだよな・・・。
ACの時も稼働初期の頃は強すぎだって叩かれてたっけ・・・。ポチョに8付けられるとかも
言われてたし・・・。

305名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 04:23:46 ID:tl2vsAwA0
だってアクセル弱いし相性いいキャラが下位キャラだから段位の高い弱キャラ使いを鴨にしないと上がらないんだろ
シュウトやコンが押田に連戦挑めばいけるかもしれないけどw

306名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 09:56:24 ID:PT47o51.0
あの押田ガードがくっそ硬いんで割に合わない気がする。(´・ω・)

307名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 10:02:22 ID:n/EmL2Eo0
シュウトさん的には対FABの戦績どのくらいですか?

308名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 10:31:03 ID:PT47o51.0
最近全然ゲーセン行ってないんで押田にもエンカウントしてない。
コンソメにも押田にも総合で見ると少し勝ち越し、くらいじゃないかなぁ。

ICPMについ2Sやるけど当たり所が悪いとこっちが負ける事と、
ガードする事が出来た場合何で反撃するのが適切か、とかは調べたいなー。
あれセバーくらいの硬直がありそうなんだけどガード硬直が
多分立ち喰らいなんだよね。

コンソメがバクステ黄キャンとかし始めて鎌閃にスラヘが確りだした。

309名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 10:42:39 ID:n/EmL2Eo0
少し勝ち越し位なんですね〜

シュウトさんが段位上がると、マジでかなりモチベーション上がるんで応援してますw

310名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 10:55:55 ID:PT47o51.0
2HSと鎌閃辺りに凄く萎えてるんでモチベーション上がらないぞ…。

ハイタカは相手の癖を呼んでハイジャンプする相手には初段で
上派生とかした方が期待値が凄い上がるんだけど、相手が
脊髄でGVとか撃ってたらそこから逆転されたりするのよね。
この技使い勝手が難しすぎてやべぇ。

あとBRが2Kで潜れなかったり立Kが2Dに負けたりがやべぇ。
主にこのゲームソルがやべぇ。一杯いるのに結構強い。

311名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 12:51:13 ID:tykwSB4E0
2HSはリターンこそ下がれど喰らい判定超強化されてるし
まぁ・・・

312名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 15:11:46 ID:u.3p0wLM0
ミツルギさん見てたらコンソメ対策書いてよ

313名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 15:33:55 ID:cJhJn/AMO
ランクスレでアクセルスレの自虐やべーって書いてたから覗きに来た…。

有名人プレーヤーと一緒に攻略してるうらやましいスレだったわ…。

314名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 19:09:39 ID:xvLlFgec0
ソルがあんなんだから自虐したくもなるわ

315名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 20:48:11 ID:3rmjVyYw0
おれ遠Schダウロ食らいまくって学んだんだけど、地上戦で天放とかブリッツ使うくらいなら弁天ぱなした方がいいな

関係ないけどドラム缶ってハイタカで発火すんのかな

316名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 21:42:38 ID:COhvEF.g0
ラムレザル、遠Sダウロに弁天は確かに勝ちやすいが
当たってもゲージないと「それで?」てなる
向こうは遠Sダウロ1回あたれば1コン+強力な起き攻めいけるし

ゲージないときは何振ればいいんだろ?

317名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 22:43:00 ID:O/TiUQbg0
既出だけど遠S>ダウロのダウロを直ガ
ダウロしまくる相手は無理に技振らなくても直ガすれば主導権握れる

318名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 07:40:18 ID:sxIqhzkU0
ダウロガードしたら6Kでラムレザル側のバクステとジャンプに勝てる

これを見せておくと、ダウロ後に立ちPや様子見も混ぜてくるようになるので、2Kや弁天等でターン交代出来るようになる

319名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 14:15:50 ID:iQ82lBRI0
ダウロもそうだけど、Kマッパとかも直ガで反確じゃん
ああいうのって立ち回りでフラフラ前後歩きしたりして狙うの?

320名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 15:01:58 ID:zw3FLWN60
今回Kマッパ直ガから立K間に合う?

321名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 18:01:35 ID:CODmRrho0
>>320
数回しか試してないけど多分間に合ってる。(´・ω・)
ただKマッパ撃ってくるスレイヤーがあまりいない。

スレイヤーはハイタカが妙に効く気はする。上ハイタカと
無敵バクステ等による、中下ハイタカスカ黄色が相性が良い。
ガードされて赤になるくらいなら、スカして貰って黄色の方が美味しい。

322名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 21:32:03 ID:/b17RtlI0
ハイタカ振るときRC仕込むの?
どういう意図?

323名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 22:09:27 ID:CODmRrho0
もっかい削りたいし…。(´・ω・)

実際結構削れる上、上手くジャンプに引っかかったら2割取れるのは
やっぱり美味しいから相手の体力が減った時にミス待ちしつつ
ハイタカするのは何だかんだでウザいと思う。で、その際にスレイヤーは
前ステ>マッパRCから結構酷い事になる可能性があるから
前ステされたら慌ててハイタカRCするくらいで良いと思う。

っていう理由を後付けしたけど、やっぱハイタカRCハイタカ気持ち良いじゃん?

324名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 22:25:31 ID:QCfuZB.c0
やっぱ鷂楽しいですよね〜w
最遠距離で優位性が出たのは本当に良かった

ヴェノム戦とかどうしてますか?

325名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 00:31:16 ID:SSkGRpj20
上で少し似たような話題あったけど、端に追い詰められた時に抜けるこつある?
端でFDで離しても手を出すタイミングと出す技がわからなくて延々と固められたり崩されたりする
下手に手を出すと相手の牽制に引っかかって大ダメージ
隙間にJをしても相手のJ攻撃で引きずりおろされる
DAAかHJしてボンバー黄くらいでしか抜けられなくて困ってる
弁天で暴れて相手が様子見になるのを待てばいいのかな?
ちなみにソルとカイの固めがきつい

326名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 01:24:51 ID:ECdB5UKU0
どのキャラも逃げる隙ねーよ!って言いたくなる時は大体FD張り忘れてる
距離離せばエディでもない限り基本は暴れとジャンプ逃げのどちらかは通るでしょ

327名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 02:07:30 ID:m380ygL60
おそらく>>325を見た感じだと、優柔不断でFD後の行動を躊躇してるんじゃないか?
コツというよりは基本的なことだけど、端を背負ってぐずぐすしてると、時間が経つほどゲージと体力が削られて勝ちの可能性が無くなってくわけで
暴れるにしても逃げるにしても、とにかくさっさと腹をくくることが大事
上手くいく保証はないけど、端を背負うというのはそういうものだし

328名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 02:34:43 ID:SSkGRpj20
>>326
端嫌だから相手の飛び道具以外には全てFDするくらいやってる
J逃げってHJして空ダで逃げるってことでいいのかな?

>>327
ものすごく優柔不断
暴れる場合隙間がわからなくて弁天入力できないって時は遠Sがいいのかな?

329名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 03:26:41 ID:pbdL4WoE0
ガトにいきなり直ガ弁天とかで割り込もうとしても練習しないと無理だよ

ファフ、ガンフレ、スタンあたりはガードしたらそこそこ隙間できるから弁天振って読み合い仕掛けたらいい
そしたら相手も弁天警戒でバクステしたり、一瞬様子見>上りJKとかして来るから、そういうのは2HSとかレンセン振る(超リスク高いけど仕方ない。こっち端なんだし)

あと遠S先端>2S空振り〜みたいに、実際はガバガバなんだけど固まっちゃう系の連携もあるけど、そういうのはそんなに多用されないと思うからずっとガードしてればいい
あまりにもそればっかりやられるようなら弁天。立ちK暴れは今回どうなるか分からんから


それより俺は端のラムレザルの固めが抜けられなくて困っている
どっかで設置やら発動を通されて固め継続されてると思うんだけどどうやって咎めたらいいんだろ

330名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 09:45:39 ID:SSkGRpj20
>>329
ものすごく参考になった
隙間に弁天暴れはわかってない限りは難しいんだね
スタン、ガンフレ、ファフをガードした後にはやってみるよ
あとはFDで離してスカったのを見てからとかなら入力簡単そうだし
2HSはJされてカウンターもらうって事が多かったから端ではなるべくださないようにしてる
適当な暴れは遠Sでやってみる

331名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 12:20:09 ID:83OZA2Zc0
ソルの固めはガンフレ黄でもされない限りは基本は怖く感じないけどなぁ
カイはJ逃げ防止もスタン黄もあって結構強くて小回り効くから怠いけどね

332名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 22:53:28 ID:83OZA2Zc0
つかシュウト12段になってるじゃん
スポランて強い人いるの?

333名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 23:19:24 ID:pkj/v6bM0
シュウトさん12段位オメデトー
そしてありがとう明日からも頑張れる気がするw

334名無しさん@Xrd:2014/05/11(日) 20:12:29 ID:HL2fSxlo0
ラムパイロンは中段ではなく上段判定だと気付いた今日この頃。
だからなんだと言われればそこまでだけど。

335名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 01:49:57 ID:GuYucc0o0
ラムのおっぱいがどうしたって!?

336名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 05:53:24 ID:5x3uok..0
ラムのおっぱいは上段。
通常食らいからでも弁天で割り込めることがある。
完全に対空技を潰してカウンター狙いで振る技だわありゃ。

337名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 18:33:53 ID:uU.Yjp52O
ラムのおっぱいは恐らくC寄りのDで中々の美乳、揉み心地が良さそうだ、まで思った

338名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 19:13:39 ID:NS5YrIUc0
まあおっぱいはともかくあのパイロンは食らったら痛そうだわ

339名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 20:16:27 ID:NpPCqHp60
カイに勝てねえ
上手く下に潜り込んでも空Sスタンでごまかされるのがきつい。じわじわライン上げられて端に追い込まれて死ぬ

340名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 21:28:39 ID:Jnh3ambY0
その空中Sスタンをブリッツでかき消してから2Sすればいいんじゃね
ワンパターンな立ち回りや固めに対してのブリッツは効果てきめんだぞ

341名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 22:47:37 ID:5x3uok..0
このあたりを観て参考にすればどうだろう

ttps://www.youtube.com/watch?v=BbYgVdlFwF8

342名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 23:37:35 ID:NpPCqHp60
>>340
ブリッツかー
今まであんま使ったことなかったけど狙って見る!
ブリッツって空中じゃ打てないよね?

>>341
なんかリバサと直ガが上手いと思った(コナミ
上りJ6Pってぶんぶん振っていいのかな。空振りしても行動できるし

343名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 23:46:47 ID:Jnh3ambY0
昇りJ6Pって、カイ側の昇りJKとかち合った時に勝てるのか疑問なんだが
なんだかリスクリターンが合ってないような

344名無しさん@Xrd:2014/05/13(火) 00:07:37 ID:UyAdFMN60
身内読み限定って感じじゃないかな
普通にカイ戦では要らないよ
対カイでは飛んだ方が負けるゲームだからスタン見てから以外飛ぶ必要ないと思う

このエーテロって優勝は!!の人?
弁天の暴れどころが噛み合いまくってたね
これだと対策面で大分勝ってた感があるけど
俺は普通にカイに不利だと思ってるわ

345名無しさん@Xrd:2014/05/13(火) 00:10:05 ID:kuioai6.0
エートロは元カイ使いで有名な人だけど

もう過去の人か

346名無しさん@Xrd:2014/05/13(火) 00:30:19 ID:Wsn56ki.0
カイ使いだからこそカイ戦での心理とかわかるとこも多いと思うよ
目立つとこはないけど丁寧でうまいよね
距離の取り方が特にいい

俺が心がけてるのはやっぱ距離
あと賭けばっかやってちゃカイに安定して勝てない

347名無しさん@Xrd:2014/05/13(火) 08:04:30 ID:1gviDxoQ0
というかカイ側がセバーとか入れ込みディッパーとかで荒らしに来てるのが余計ダメソースになって助かってる感じ
多分身内で荒らさないと勝てないっていう意識が付き過ぎちゃったんじゃないかね
こういう動きしてくれる方がアクセルとしては助かるんだけどね
まああんだけ弁天暴れ上手いとそうなりたくなるのかもしれないけど

348名無しさん@Xrd:2014/05/13(火) 10:58:33 ID:nm88AAyA0
この対戦、アクセル側の本人が解説というか対戦の感想をtwitterで書いてて転載もされてたので
それも参考にすればいいと思う

349名無しさん@Xrd:2014/05/13(火) 19:22:37 ID:Wsn56ki.0
自分のチャート見ると防御下手で恥ずかしくなる

350名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 02:20:13 ID:2Jt.Qe0.0
弁天だよりだとそうなるわな

351名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 02:35:06 ID:nX1u4rrA0
むしろ弁天で読み合いに出来るポイントをいかにたくさん知ってるかが防御の上手さに直結すると思うぞ
崩しかけられたら基本見えないゲームなんだから。ファジーだって起き攻めの初手くらいしか通用しないし今回は暴れもDAAも今回頼りない。FDは強いけどゲージの消費ハンパないし

352名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 21:49:13 ID:LJVgfcPA0
最近対空が上手く行かない
メイに2段Jで2Sスカされたりソルに砕けろで2Sスカされたり
読み合いと言ってしまえばそれまでだが、正直なとこを言うと相手が飛んでくれた時点で思考停止対空でメシ食いたいみたいな気持ちはある
もっと地上戦走り回って飛び込みの的散らさんとアカンのかな

353名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 21:55:31 ID:4Qko2Qf60
中央ABループが全く安定しない
もしかしてダッシュ慣性付きjc(ダッシュ攻撃ヒットストップ後のjc)で低空ABするの?
Xrdでもこの仕様残ってる?

354名無しさん@Xrd:2014/05/15(木) 06:25:38 ID:kSStDcsc0
>>352
メイは元からある話だし、単純に今までより上手い人とやるようになってるだけでは?
2Sの間合い完全に把握されてる上級者とやるとよくあるよ

355名無しさん@Xrd:2014/05/15(木) 08:25:59 ID:RUSA4DZk0
>>353
裏へ吹き飛ばない範囲で極力近く高く拾わないといけない上、低空爆もかなり低めで出さないといけないのでそもそも難度がかなり高い。
立P>6Kで拾えるけど2Sまでは届かないってことがよくあるので諦めて6Kから受け身狩り狙うとかも必要。

356名無しさん@Xrd:2014/05/15(木) 17:29:47 ID:.KAaMctE0
2ループはカイ・ヴェノム・ラムレザルあたりが難しい
トレモでできても実戦だとためらう難しさ、他は近くで弁天当たれば狙える
近Sで拾って裏周りしそうなら普通の空中コンボに切り替え

近め弁天と6HSカウンタくらいからしか狙ってない
ガトや雷影からだとなんかむずかしいきがする
近Sより2S拾いのが安定するのかな

357名無しさん@Xrd:2014/05/16(金) 02:56:31 ID:5QhHrEMA0
アクセル使いは安定目指すからあの中央ループはちょっと微妙なんだよな
わざわざ弁天〆にしてRCするとか俺の場合はないかな

358名無しさん@Xrd:2014/05/17(土) 00:09:35 ID:BMJ5Gh8A0
2S超低空ヒットの時って何してる?
6Kガトなくなったの地味に痛い・・・

あと中央エリアル爆入れて相手がギリギリ死ななかった時の赤RCコンボってなんかいいのないかね
空ダ爆とかで妥協してるんだがすっげー安い
特に軽量級はRC着地2Sも届かんし厳しいわ

359名無しさん@Xrd:2014/05/17(土) 01:29:12 ID:aAgbGsuo0
爆いれてからしばらく落下してからRC2Sどうかな
確かめてないが2Sが間に合いやすい気がする

360名無しさん@Xrd:2014/05/17(土) 06:27:20 ID:qT.v7C/w0
>>358
2S低空ヒット時は、RC>6K1>2S2〜という無理やりACコンボが入るけど実戦では決めたことがない。
あとは、普通にJP>JK〜とか、JP>JD>爆とかもたいていは入るよ。

中央でダメージ稼ぎたいときは、はじめに拾った時点で判断して低空爆でしめて、RC>着地>ダッシュ近S>2S〜で拾ってる。
でもこれでも少し安いね。

361名無しさん@Xrd:2014/05/17(土) 11:48:01 ID:DSkMU7is0
とりあえず中央2ループは狙って、拾いのP>6Kまでは安定すると思われるのでそこで判断後、無理なら6K>J6Pなり6K>近Sなりで誤魔化してもそこまで状況悪くないから(エリアル爆よりいいのではないか)おっけーみたいなスタンス
JHSJD爆と低空爆P6Kならきっとそんなにダメージ変わらんはずと自分を誤魔化していく

362名無しさん@Xrd:2014/05/17(土) 23:28:53 ID:FaG45wLY0
とりあえず上段天放からノーゲージか25で追撃させろや
ブリッツあって唯でさえ存在意義薄いんだからよ

363名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 00:07:05 ID:.e2UFL7.0
弁天も強いしなあ・・・

364名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 00:09:57 ID:pQH8I5Z60
初心者なのですが、質問です。
5Pの出かかり(手から鎌が出た瞬間くらい)の判定が結構強いような気がしたのですが、この瞬間は鎌のほうにくらい判定出てないのでしょうか?気のせいかもしれませんが・・・
もし、実際に強いのであれば、暴れつぶしなんかに使えそうですが、試してみた人いますか?

365名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 00:49:10 ID:EZ5fM/sA0
天放威力高くね?

366名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 02:37:42 ID:TZx4UEO60
立Pは打点が高いから暴れ潰しには使わない、普通にしゃがみにすかるから
相手の近くで出すとしたらジャンプ、バクステ読みで使う
空コンいけてリターン高い、反撃される確率はそこそこ

初心者同士の戦いならこれほど強いキャラはいない、頑張ってくれ

367名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 11:59:06 ID:.e2UFL7.0
>>365
単発ならもっと高くてもいいかなーって

368名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 12:04:50 ID:ET.Z2P2o0
威力高いしダウン取れるし
あんなもんじゃねーの?

369名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 12:50:48 ID:x4fDlni60
結局ブリッツがあるから使わないんだよな
RCの仕様変更もあって見てから天放が確定する場面もなくなったわけだし
発生1Fで25%でコンボいけるならまあブリッツ使うよって感じゃないかね

370名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 13:10:19 ID:5Ie3O8ME0
被カウンターになるわ追撃できないわその後微妙な距離だわであえて使う必要がなあ
黄キャンあるとはいえ

371名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 13:12:47 ID:N4oqrLV.0
ゲージ使わなくて済むのは偉大だろ。成功すれば回収できるとは言え

全体硬直ってどっちが長いんだろうな
光らない分天放の方が反応されにくい気はするけど

372名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 13:16:57 ID:SMsBuoQg0
威力もだけど被カウンターなのがいかんね
性質的に牽制や突進系を取りたいけど、被カウンターだったら魅了半減しちゃうしさ
例えばラムレザルの遠Sダウロとか改善されると大分違うんじゃないの?

373名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 13:32:17 ID:x4fDlni60
天放はどうせなら弁天みたいにぶっ飛ばすか起き攻めするか選べる様にしてくれればなぁ
前のヒートみたいな感じだったらそこそこ選択の幅ができて面白いと思う
まあそれでも使うかどうかは微妙なとこだけど
中距離の読み合いで多少リターン取れるし立K足払いの弱体化の補強の選択肢として欲しい

374名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 14:19:49 ID:VN/piSSk0
ソルが困るからってだけで天放より青リロ蜂巣くれって思う

375名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 14:32:25 ID:aU7ipUaY0
蜂巣ほしいよねえ

376名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 14:40:46 ID:SMsBuoQg0
蜂巣欲しいってか、蜂巣くれw
現状で接近戦が薄すぎてヤバい
立ちKと蜂巣は案外でかかった…

377名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 18:57:06 ID:Aww8gj7E0
関西でAX使っていて、お手本にしたいプレイヤーが居なくて困っています。
もう過去に活躍した人はやっていないのでしょうか?

378名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 19:14:50 ID:dBBma2020
レジェンドクラスだとニイヤマさんくらいしかいないね。

379名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 19:20:54 ID:5Q58Ro7I0
何と言うか、大会出たりとかそういうやる気出すプレイヤーはそもそもアクセル使いにならないという昔からの傾向
何故かわからないけどガチガチの対策は建てないで適当にゲーセン行って適当にやって勝ちたい人がこのキャラを使う

380名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 20:10:15 ID:CEFKT8iI0
ACPRから1年使ってなくても
ロケテで1クレ練習すればコンボが安定して
対戦でも普通に戦えたわ
アクセルの手軽さはヤバい

381名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 20:15:56 ID:NKa7X6VEO
プレイヤーに恵まれないことで有名なキャラ

382名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 21:59:07 ID:.e2UFL7.0
青リロの頃は結構いたんだけど
ACあたりから既に有名人と言われる人は少なかった気も

383名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 23:48:21 ID:7dR5Uhwg0
立Pを弱くされた辺りからコンセプト的に安定とは程遠い方向に伸びていってる気がする
使ってて楽しくはあるけど、やっぱ対応し辛い攻めで殺すほうが楽に安定して勝てるよ

384名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 00:53:26 ID:VXu90.Rc0
やっぱ安定感だよな〜
ACアクセルでハマった自分が言うのも何だけど、勝ち続けられための強みは欲しい
今作はレンセンラッシュも無いしなぁ

立ちPと6Kもっと厚くても良いよね
それとやはり小技

385名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 01:14:07 ID:lp66W6FA0
ソルつかってるほうが勝てて虚しい

386名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 01:27:53 ID:5IvD047g0
俺は/で立ちPが弱体化されたときにキャラを替えた
小技が弱いとか全然OKだけど、ジャンプ防止技のはずの立ちPがタイミング次第で低空ダッシュに負けるのだけは許せなかった
Xrdはメインがリストラされたから戻ってきたけど、陽舞が空ガ不可になってるからOKとしてる

387名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 02:54:24 ID:fwZ2dhqQ0
やっぱり下爆ドッカーンが欲しい
ガードさせても有利な中段技ってクソ仕様好きだったわw
それなら6HS上段にしてもいいのよ

388名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 12:31:13 ID:sjU8WvZY0
ガードさせても有利な中段技……つまり6HSだな!

389名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 13:13:05 ID:NGweP.9Y0
AC下爆はもう2度とやりたくない
対策されすぎてやばかった
あれはいらない、本当にいらない、マジでいらない
対策してくる人にはほぼ封印するしかなかった

390名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 13:51:35 ID:Y/LVRb1c0
っていうかACにアクセル参加してたっけ?クソ弱いそっくりさんならいたけど

391名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 16:34:10 ID:IwENaPw.0
それ言ったら今回のアクセルも「あれはアクセルじゃなくて双子の弟のベンテン・ロウだ」みたいな言い方にもなるような…

392名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 16:43:55 ID:2biWp9Wc0
まあ下爆なら虚空のが欲しいかも

393名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 17:33:13 ID:nemTY0Lc0
次回作の話じゃなくて今作の話しようぜ

394名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 18:41:39 ID:fXio80KQ0
タイランにも勝てる弁天様が今作にはある。

ゲージ50ある状態でダッシュ弁天ぱなしにいくのが楽しい。
ダッシュ弁天意識させて6HSや投げをぶっこみにいくのが楽しい。

395名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 20:33:34 ID:g0BJ4ZbQ0
まさに欲しかったのはコレジャナイ

396名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 22:05:07 ID:oHUCWjwM0
昇竜盾に突っ込みたいならソル使うっていうね

397名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 23:22:29 ID:fXio80KQ0
コマンド成立から無敵あるのに発生がやや遅いので暴れ潰しに関してはヴォルカよりも強いよこれ。

398名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 23:41:28 ID:VXu90.Rc0
立ち回りだと優秀だけど、被起き攻めであんま役に立たんけどね
サギに弱いから、毎回サギられてしょんぼり

399名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 23:50:45 ID:sjU8WvZY0
切り返しでも別にリバサでばっかり撃つ必要ないんやで

400名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 01:11:34 ID:3wnc8qdM0
格ゲーで一番強いのは遅らせ昇龍ってえらい人も言ってたしな

401名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 03:14:31 ID:9691Cias0
下爆みんな嫌いなのね
個人的にあのクソリターンと崩してやったぜ感が爽快だったんだけどなぁ
中級者ならレンセン当ててJS強引に重ねとくだけで処理できたのも好きw
まあ対策されると微妙になるしそれ以前にJS2をスラバされ始めてから萎えたけど
それでも強い拓として機能してたと思うよやっぱり

402名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 19:18:38 ID:CY0AjNVs0
まあ今なら下爆黄でなんかできそうな感はあるか

403名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 21:26:55 ID:ahX81R6E0
下爆はAC末期のころとかもうコンボにしか使ってなかったなー
JHSやJS2からの下爆は誰もあたってくれないどころか反撃される始末だったし
あとはカイの6P対空をずらしたり、起き攻めでわざと投げ間合いに入って低空下爆とか

404名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 22:18:16 ID:emYoIdiI0
下爆よりACのHS弁天が欲しいわ
近距離で足からダウンとりたい

405名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 22:51:57 ID:13EyonA20
イノの中央JHS>♪起き攻めってリバサ弁天で返せますか?

406名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 23:10:57 ID:28hTlpjk0
>>404
HS弁天がなくなったおかげで9623低空爆が出しやすくなった気がするので
(ジャンプキャンセルHS弁天の暴発がなくなった)、このままでいい。

今作のアクセルは、2SがJC可能な2段技で猶予も十分あるし、9623低空爆の
入力にとても親切な設計になっている気がする。

407名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 23:39:24 ID:VY3VzG/k0
6321473派なんで困ってます(^q^)

408名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 23:44:17 ID:2A.7aUwM0
xrd稼働前、青キャンなくなるって聞いて
アクセル青キャンなくてもガト>HS弁天で火力でてダウンとれてつえー
他キャラにはない強みだわ、ワクワクとかしてた

蓋を開けたらHS弁天なくて、レンセンすらダウンとれなくなってた

409名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 00:13:59 ID:mQ0MwjtM0
ハイタカくそ強いからプラマイゼロで許してやるって感じだな

410名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 00:23:33 ID:z2mjnkz.0
鷂は対策できない人間には強いけどそうじゃなければ正直大して強くないと思うわ

411名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 00:46:16 ID:ntpPT6eQ0
近S>密着ハイタカ発動良いよね…

412名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 05:12:22 ID:9DvpuAVk0
>>407
自分も6321473派だったけど、>>406の親切設計に気付いて
9623派へと転向しますた(^q^)

413名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 08:09:51 ID:Rb5mtkcs0
>>406
それに今作のボンバー高度制限あるから2Sの段階で9入れっぱにして飛んだのみてから昇竜でいけるよ

414名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 09:18:26 ID:8.N73o3g0
でも鎌閃ダウンだけは復活してほしい
そりゃあ鷂との兼ね合いで面倒ってのは分かるけどね

415名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 10:15:54 ID:PE4f9Odg0
個人的にダウン取れなくても受け身狩りしやすけりゃいいや。今の受け身仕様だと置いとけない
Pと6Kがもっと厚くて攻撃判定残りっぱになれば…

416名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 10:36:48 ID:8Ijg6SiI0
鷂を旋鎖からしか派生出来ないとかにしていいからレンセンでダウン欲しいな
旋鎖の判定をもう少し後ろにして鷂のモーションをライエイの逆みたいに距離取りながら構えるとかにしてくれればまだ使いたくなるかも

417名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 10:40:55 ID:PE4f9Odg0
また端端での牽制無くなるのは勘弁
ハイタカは良技だとおもうんだかなぁ

418名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 11:06:07 ID:z7Cr9ZGY0
端端で届く技なくても遠距離戦めっちゃ強かった時代もあるしそれは別にいいかな

まぁ>>393だわ
話題ないならキャラ対策でもどうですか
最近というかずっとカイに勝てないわ
ダウン取れなくなったけど立ち回りで鎌閃って必要?

419名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 12:13:02 ID:7FMzSiZI0
雷影くらいの距離でスタン打ってくるから必要

420名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 23:05:37 ID:KCQfmHyQ0
>>238

421名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 23:10:32 ID:8Ijg6SiI0
つか旋鎖の判定がゴミ過ぎじゃね?
密着気味で当てても当たらないとかヤバイ
端以外で当たりやすいキャラいるのかな?

422名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 23:47:23 ID:LBVNvn7o0
イノ相手だと密着画面端の状況でも足払いからレンセン出したら旋鎖が当たる前に受身が間に合うくさい
他キャラでもこういうキャラがいるかも

423名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 23:56:44 ID:V7nkVcVM0
足払いから鎌閃にディレイかければいけるんじゃねーかなって気がしてるんだけどあのヤロウCPU戦最後まで出て来やがらねえからな……

ちなみに前作までの印象だと当たりやすいのはカイチップ髭肉、落としやすいのはソル医者
中央で当たるキャラはほとんどいないんじゃねーかな今回

424名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 05:00:46 ID:v6Db5P6g0
>>418
カイ側の戦い方によるけどアクセル戦知ってる人だと
上から来ないからレンセン打たないと始まらないんじゃね
まあ今回のカイのダッシュを止めるのがリスクリターン合わない行動ばかりなので
6HSとか強引に差し合いで事故らせにいかないとダメ負けする感じ
鷂も機能しにくいし、前まで機能し過ぎてせいもあるんだけど立K弱過ぎて泣けてくるよな

425名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 05:41:57 ID:3x1g6GtQ0
スタン黄色使った強引な接近を止めるためにも鎌閃は多分必要な気がする。
黄色される前にぶち当てる感じで振る。
あとは、空スタン出そうとしているところに刺さっているのか知らないけど
(それとも昇りでグラインダーを設置しようとしていたのかな?)、立Pもそこそこ有効だった感じがする。

チャージ黄色>空ダかぶせJHSは、今回はカイを殴るとチャージが消える仕様っぽいので
相打ち2S暴れもそこそこ使える感じがする。

426名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 07:41:34 ID:7LGpoQM.0
今回やけに投げで競り負けてるのは俺だけ?
こっちの投げ間合いの外から一方的に投げられてる気がする
ミリアの前転投げってこんなに投げ返せなかったかな・・・

あ、ベッドの歩き投げに投げ返しするのはもう諦めました。明らかに投げ間合いが違う

427名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 08:39:09 ID:fdPJXYT60
>>426
その例えだけだと見てからボタン押すまでの反応が遅くなったか、
液晶やらの遅延で見てからボタン押しても間に合わなくなってるかどっちかが原因に見えるという

でも前シリーズとかだと地味に投げ間合いが少し他キャラより広かったと思うし
もしかしたら投げ間合いを狭くされたりとかの弱体化を受けてるかもね

428名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 08:56:21 ID:S6dR7vB20
結局ハイタカってガードしてから2Pとかが全キャラ共通のローリスクな対策になってたりするの?

429名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 09:10:36 ID:KRxKmZ6gO
言うほど間に合うか?2P。難しいんだけどこれ猶予どんくらいなのよ

430名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 10:19:40 ID:C7OcfEZA0
2Pは多分ローリスクどころかリスク高いと思う
下中下でおそらく喰らっちゃうハズだし

あれって下派生無し下が流行りだった時期の話だから広まったってだけな気がする

431名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 10:33:56 ID:OAMFaoL.0
下中下はさすがにガード間に合うんじゃない?
このゲームの小パンって全体15Fとかじゃないっけ。さすがに当たらんだろ

432名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 11:21:01 ID:v6Db5P6g0
まあでも直ガされなきゃいいんだっけ?
見てから直ガできるわけないからタイミング変えれば直ガ狙ったとこに当たるし
まあそこそこ強いには強いんじゃね
ただまあやってる側としてもあんまり面白くないっていうのは俺だけかね

433名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 11:22:33 ID:szNQSwhE0
おもんなさを面白いと感じられるようでなくてはハイタカを楽しむのは難しい

434名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 12:28:29 ID:O.Gljz520
直ガ2P入れ込み2HS(アッパー系)とかでいろいろ対応になったりしないんかな

435名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 13:25:37 ID:C7OcfEZA0
別にハイタカ出してからの読み合いはアクセル圧倒的有利なのは変わらんからつまらなくは無い
ハイタカ中一番詰まらんのは飛び道具だなー

436名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 16:19:38 ID:Uqs7RYM6O
最近ようやく低空爆が出来るようになったヘタレですが、飛び道具をブリッツすることのメリットが今だに把握できません、どなたか教えて下さい。

437名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 18:31:51 ID:wvboL0ew0
>>436
テンションバランスが上がってテンションが上がりやすくなるくらい
普通はやる必要ない
起き攻めの連携で必ず相手がスタンとか出してくるならやってもいいけど

438名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 23:06:22 ID:s1IxATHs0
ブリッツ成功時は硬直中無敵になるから、五分以上の読み合いに持っていける
他には>>437の言うようにテンションバランスUPっていうのもあるけど、無敵を利用して固めを抜けるというのが一番重要なところ
ミリアのガーデンやカイのチャージ黄にブリッツしてみると、その辺のメリットが分かりやすいと思う

439名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 00:26:06 ID:KU2oaHPMO
お二人とも丁寧にありがとう。

抜けると言うと、無敵中に何か差し込んでいくのか、もしくはHJとかで逃げるんですか?

440名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 06:27:24 ID:dTUJT2ps0
その辺は、好きにしていいかと。

ブリッツ成功時の無敵中は任意の行動でキャンセルできるけど、入力の時点から無敵が切れる。
なので、無敵>無敵はできない。ただ、ブリッツ成功無敵>再度ブリッツ、というのはできる。

また、ブリッツ成功時は、ゲージが12.5%返ってきて、消費も12.5%ですむ。

ブリッツに関しては、「ggxx wiki」で検索して、システム⇒ブリッツシールド、のところに詳しく載っているよ。

441名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 19:29:03 ID:tgMDW.dI0
相手の間合い取りが上手いのか分からんがやっぱカイに鎌閃が当たらん……というかタメが作れない
意外と走る必要ないのかな。しゃがんで待ってればいいの?

442名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 22:37:44 ID:mQJcc0pQ0
無理に狙う必要ないでしょ。当たってもリターン薄いから溜めててスタン見えたら出せばいい。チャージも一緒。
とりあえず端端だと相手のスタンのが強いから前ジャンプ様子見かしゃがみ様子見かガンダッシュで鎌鎖の射程には入れないとやる事ないと思う。

443名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 22:54:23 ID:ViTxAmPYO
>>441が戦ってるカイは知らんが、解ってる奴は鎌閃の間合い外からきっちり撃ってくる。だからダッシュ鎌閃を撃つ。まあ、カイ以外でも大事だが。

で、そもそももっと大事なのは、鎌閃にこだわる必要はにゃーよ(´・ω・`)
スタンを直ガ、ブリッツなどで捌いてからどうせ走ってくるカイを迎撃するのも大事だ。

くどいようだがどうせ走ってくるからよ。逆に言ったら向こうは撃つか走るか飛ぶしかやることないんだから。鎌閃の間合い外ではね。
まずはスタンを捌いてゲージ優位を作って落ち着いてみてはいかがかね?弁天強いからなおさらよ、やつの飛び道具で溜めたゲージでRCして4割飛ばしてやれば良いさ。

444名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 09:35:46 ID:Q9qLiSsY0
カイ戦はスタン直ガから暴れもみせるけどそれだけだと暴れ潰しされてしまうのでスタンを前Jで避けてバクダJSも有効

カイ側がバクダJS読みする場合はバクダの分懐に入って2HSや6Pを撃つことになるからそこは読み合い

あとは今回Sスタンだけだから慣性2Kですかしていきましょ
慣性つければ全然難しくない

445名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 14:31:32 ID:nyYQ7gEo0
ニコニコに上がってた投げコンどう思う?
ああいう着地拾い直しコン大好きなんだけどダウンとれないのが

446名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 15:28:49 ID:Zna/gGU20
~>J6P>着地2S>低空爆>近S>低空爆とかいけたらダウン取れそうだけど、流石に途中で受け身取られそうだなー

でもゲージは(お互いに)もりもり溜まるし、悪くないと思う

447名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 16:53:36 ID:b7G2i1/k0
投からだからダメ効率良くないし微妙じゃね
普通に対空引っ掛けた時とか殺し切りたい時はいいかもしれんけど

448名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 19:33:02 ID:jSj0oIXQ0
>>442-444
思い返してみれば一生走って荒らそうとして死んでった感じするしな……
もうちょいじっくり戦ってみるか

449名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 16:41:53 ID:tYV.vnvU0
シュウト=サンのスレが書き込めなくなってた
シュウト=ヨンで新スレ建てなきゃダメなのか?

450名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 22:04:13 ID:/CVlMmvw0
2HS当てた後ってよろけ回復されると不利?
どうせ6HSとか当たらんしと思って当てても2HSで止めること多いけど
6HS出してガードさせないと状況良くないのかな

451名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 22:50:51 ID:tYV.vnvU0
多分不利はないだろ
6HS出してガードされても別にいいから出し切ってるわ
レバガチャ昇竜とかブリッツとかやる人には振れないけど

452名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 01:01:05 ID:/z4GH1YI0
ヴェノムなんかは割と近い距離だと2HS止めでも6HS出し切っても6P連打復帰でターン取られるよね

453名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 07:17:13 ID:R3MyWO720
暴れるようなら2HS>弁天でいいよもうホント

454名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 09:59:55 ID:6RsbpVeY0
ポチョバスは確る
密着で当ててしまったら(しかもハンマーのせいで結構ある)逆択されるという理不尽さ

455名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 12:44:18 ID:gifXWpco0
近いとRC>低空ダッシュ>JHS>JD〜
もできないし
近い場合は2Pや3Pに切り替えないとだな

456名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 20:57:43 ID:y0xWk5tIO
屈Pカウンター後って何を入れるのがいいんでしょうか?
屈Sがおそらくは一番ダメ見込めるけど、ヒット確認は無理だし、屈HSだとカス当たりと言うか…。

457名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 21:14:24 ID:ABnuB56g0
意味わからん
2Pの後に2Sを入れたくなる状況がまず思い浮かばない

458名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 21:58:29 ID:sbjb3DL20
3Pでしょ
ノーキャン立ちK決め打ちで拾えるよ
CH確認からはほぼ不可能

459名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 00:10:27 ID:9XZamDcc0
割られて良いなら
3PCH>立HS>S弁天とか気楽に吹っ飛ばせる。
連ガじゃないのでガードゲージが溜めれるけど通常ヒットしない。

けど結構便利よ。3P>遠Sにすればガード時鎌閃、
CH時S弁天、通常ヒット時カイラギとか出来るんじゃないかな。(´・ω・)

460名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 00:34:19 ID:IsfkOFG60
・3P[ch]>ダッシュK>P>6K>2S>〜
3P単発止めch確認からの基本コンボ
距離が近めならダッシュせずともKが繋がるため猶予はあるが、やや遠いと繋がるのかどうか迷うところ
キャラ限になるが3P[ch]>P>〜が繋がるので、遠くても6Kまでは繋げる事が可能

・3P[ch]>HS>鎌閃>曲鎖 or 弁天
XrdからHS空中低めヒット時に鎌閃が繋がりやすくなった(キャラ限定?)
3P先端気味でダッシュKやPで拾えない時の追撃として使える(対ソルの開幕で確認済み)
狙ってやる場合はch確認が困難で入れ込みHSになりがちなので非連ガやHS空振りがリスクになる
固め連係の3P>HSやったらchしてたという状況の方が多いかも

・3P[ch]>ガトリング[RC]>〜
ガトリング入れ込んでいた時にTG使って無理矢理コンボ
倒しきる時に使いたい

こんな感じになるんじゃないの?

461名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 00:43:57 ID:cfJULE1w0
ラムレザルに勝ちた〜い!!

ラムレザル多いからせめて同段以下には安定して勝てるように
立ち回りを固定して行きたい。
と、いうことでキャラ対策に付き合って欲しいです。

とりあえず自分が思うざっとの対策。
修正点などあったら教えて下さい。

開幕
ラムの2S?だか2HSだかの大降りする技を食らわないようにする。
ダウロを食らわないようにする。
安定は様子見だけ?未検証。

遠距離
基本の立ち位置はダッシュ鎌閃先端かな。
ACのスレイヤーとかジャム戦みたいな。
ダッシュ鎌閃を駆使して遠距離で殺しきる…のが理想。
ハイジャンプパイロンソードもこの位置から飛んでくるのだろうか?
飛んで来たら弁天で落とすor割る

中距離
こっちの牽制は遠Sがベター。
3Pだとラム遠Sにやられるので振らない。
ラム遠Sを警戒すると固まりやすくなってしまうが、
ダウロぶっぱなどに6HSがかみ合うとリターン大きいので
6HSや弁天ぶっぱも混ぜて荒らしてみる。

近距離
柔らかいのでとにかく事故らせるのを意識。
狙うのは6HSカウンターか3Pカウンター投げ…かな?
よくわかってないです。


本当に基礎的なものですが、こんな感じで合ってますかね?
良かったら掘り下げて行きましょー。

462名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 00:53:22 ID:9XZamDcc0
6HSを先端気味にガードさせると向こうの暴れ技の発生が
遅いかリーチ短めなので遠Sとか立Kで潰せるとか。

あと、あいつアクセル以上に投げ暴れで暴発する技の発生が
遅いっておがちゃんが言ってた。(´・ω・)

463名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 06:56:11 ID:gSZmkOlMO
ご指摘通り3Pでした。
みなさま丁寧にありがとうございます!

464名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 12:55:19 ID:5qexEZho0
ラムレザルは鎌閃いらなくない?
飛び道具消したいキャラ以外は地上は3Pとか2HSとか様子見で対応した方がラクだと思う。タメいらないし

ダウロは弁天で吹っ飛ばしたい。6HSはめっちゃタイミング合わないと負けるからダウロ対策としては微妙。使うけど
天放はいらんな遠SにCH食らうと超痛い

遠Sはめんどいから飛んでる。なんかあいつ対空弱い気がする
低ダJHSはブリッツかなあ俺やったことないけど

コンビネーション途中で止めて固め直してくるの、最速で立ちK擦るのが結構むずいから弁天でいい気がした
あとコンビネーション中に中段と下段が両方あってフルコン行けるけど、ルートによってどっちかしか出せない。でもルート見て立ったりしゃがんだりするくらいなら弁天回した方がいいなどうせ連ガ切れるし
設置起き攻めは諦める

465名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 13:30:55 ID:NGuON3S60
こないだ13段くらいのソルと結構対戦したんだけど
マジでガンダッシュされるだけで辛いんだけどみんなどうやって立ち回ってるのかな
横押しに対して2HS、立K、遠S振ってもタイミング次第でブリンガーとファフ喰らっちゃうし
上はきちんと見てから対応するとしても地上戦どうしていいかさっぱり分からんかったわ

466名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 13:46:16 ID:3z/xooQQ0
13段ともなると、わりかし無理だと思う。

地上戦のプレッシャーがやばいので、その2HS、立K、遠Sを振るような間合いは避ける
立ち回りが必要だと思う。

467名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 16:22:07 ID:6rZI3gl20
>>464
実際ラムの地対空は弱い
6Pの無敵が頼りにならない関係で、置き2S・立ちHS(どっちも剣持ち)辺りしか機能しないと思うよ(ただし共にリターンに優れる)
JHSは高い位置で食らった場合、着地技が繋がらない事がそこそこあるんで、そこを投げか弁天で暴れて良いと思う
2K>Pからは中下段両方あるよ!でも連続ヒットしてないので弁天様ポイントです

468名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 16:42:32 ID:5qexEZho0
2KPKが下段で2KPPが中段だったかな。2択になってる奴は下段が単発終了だったと思う。中段はフルコン行ける
なんか同モーションの下段でフルコンいける版が出るルートもあるけど、こっちは中段が出ないとかなんとか
まぁアクセルの場合覚えるよか弁天回してた方がいいけど、ガードしてるなら立ちガと屈ガの価値が大差ない気はした

469名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 18:40:28 ID:W1Z5k5kc0
>>468
それは2P>P>Kかな
そういえば両方剣無い時の対応力は絶望的よ
まともに牽制に使える通常技とか、本気で立ちHSしか無いんじゃないかな
普通はそうなる前に戻すけどね

470名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 21:11:15 ID:DbjQIquU0
遠Sダウロは遠S直ガバクステでダウロ空かせる
遠S直ガ弁天でもいいかも

で、遠Sカシウスは、遠S直ガ低空ダッシュJHSJDから四割飛ばせる

リターンは高いけどリスクも高いので、しっかり遠Sダウロを咎めてカシウスを振らせるように誘導する事


ダウロは出来るだけ直ガする
直ガすると、相手の行動は
立ちP暴れ
バクステ
逃げJ設置
前JHS
辺りになるので

立ちP暴れには2K
バクステはダッシュ立ちKで攻守交代
J関連は6Kで咎める事は出来る


遠Sブンブン振ってくれるならこの辺意識しとくと少しは楽になると思います


ダウロ直ガ後の行動は相手の行動次第なので、初見の場合は様子見してどういう行動をとるのか見る必要があります

471名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 19:21:24 ID:5QeReTSA0
どうでもいいプチ情報

医者のアイテム、オイルの上で弁天刈りすると燃える。

472名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 20:29:30 ID:tCcA8ilo0
火のエフェクトならなんでも燃えるな
医者が体力ミリ時になななぶっぱしたらメテオオイル爆弾爆弾出てきてメテオ(引火)→爆弾→爆弾のコンボで医者本人が削られ死んでたわ

473名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 20:34:46 ID:udeFjUmw0
>>471
先輩それ稼動当初に・・・(;´Д`)

474名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 20:37:22 ID:GcaL/h3M0
ところがどっこい、ハイタカでは燃えないのだ

475名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 21:36:06 ID:dPci7lD.0
百重は?

476名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 23:30:09 ID:xkvYT09s0
ライトニングストライク有ってそれで燃えたりしたらかっこよかったな

477名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 23:30:49 ID:xkvYT09s0
すまん
アクセルスレか
すまん…

478名無しさん@Xrd:2014/05/30(金) 00:31:12 ID:ih9RMu8U0
天罰です!!ドーン!ボワー ディズィースマナイ・・・

479名無しさん@Xrd:2014/05/30(金) 05:50:46 ID:dwGqWG760
多分、あったとして一番面白いのは下爆だと思う。

どっかーん! ボワー チョウシニノリスギタ・・・カナ

480名無しさん@Xrd:2014/05/30(金) 13:01:04 ID:yYS21efk0
火エフェクトの飛び道具以外でも燃えるのあれ?ソル使ってないし百重もあの上で使わないからその辺よくしらん

481名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 06:44:58 ID:QAU3548U0
弁天で燃やした場合アクセルは食らうの?
無敵で無傷?

482名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 07:08:35 ID:H7TytMJM0
ホームの連中がアクセル弱い弱い言ってたから使ってみたけど蜂巣削除したスラッシュ感覚で使ってたらそうでもなかった
ただACとか+Rのノリで動かすとキツイね

483名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 07:45:50 ID:MNLqXGOk0
俺的にはスラッシュ感覚でやる方がツライと思うんだけどなぁ
ちなみに相手にしたのはどのキャラですかね?
弁天をACの下爆やPRの固めみたいに押し付けて行く方がまだ勝てる感じがする

地上での嫌がらせが薄くて対空までに持ち込めないのが一番のネック
まあ全体的に自虐し過ぎ感はあるけど今までの戦い方が壊された感がするから余計愚痴が出るんだろ

484名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 10:25:04 ID:tdBbrY/o0
まぁアクセル弱いってのは、今のランクスレの流行りみたいなモンだからw
それでもある程度は厳しい所あるけれど

気に入ったら、サブにしても良いのよ

485名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 12:29:17 ID:sBfaRdVs0
今の、というか最初の方からアクセル自虐酷かった

486名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 12:49:03 ID:tdBbrY/o0
そらアクセルの最初の評価アホみたいに高かったからしょうがない。
今だとアクセル使ってる奴が弱いって言ってるってより、周りが必要以上に弱いって言ってるわ

487名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 15:27:38 ID:YOAd8S2I0
イノ相手にして、5Pしゃがみで避けられたらケミカル確定しないか?

488名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 16:33:15 ID:X1nVtcfM0
伸ばせるネタも少ないから一人でやっててもどうしても伸び悩むなあ
ちゃんと飛ばせて落とすを実践しようとしても自分が弱いせいで格ゲー強い人には圧倒されてしまう

489名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 17:41:50 ID:FRmDK0wQ0
>>483
対戦したのはスレ、ソル、メイ、ポチョ辺り
自分から攻め込む必要のあまり無い相手だったからかもしれんけど3P、遠S、5P、レンセンでちくちくやってると結構やりやすかった
こっちから捕まえにいかないといけないキャラだとまた違うんだろうけど

自分は弁天押し付けの方がきつかったかな
ゲージはコンボ以外だと空ダ黄キャンとかでとにかく自分の位置に戻す事に回した

490名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 19:21:19 ID:tJs7M.VQ0
頭上を空ダとかで飛び越して、後ろからJSして来る相手(ソルとか)
を、振り向いてから2Sで落とす、っていうのが上手くできないんだけど
この位置で空ダされたら後ろ回るなー、とか常に意識しながら戦うものなの?

491名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 19:53:48 ID:Wts2u9h20
そういう状況は2Sじゃなくて6Pなり空投げなり使ったほうがいいんじゃないかな

492名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 21:18:43 ID:SGn6IhtE0
そういう質問じゃないような
そもそも6Pも後ろから殴られたら負けるやん

493名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 21:23:41 ID:09mzURog0
そら近Sよ近S。低ダが裏回る位置ではちょっとだけ待って近S。一方的に勝とうと焦って速く出すんじゃなくて積極的に相打ち狙おう。
速く出すと表に出ちゃって結局裏周りJSで殴られるから。近Sが1F遅いであろうPRで機能するから大丈夫じゃない?
これはもう位置で判断してどういう対空にするかイメージしておく。つっても2Sか近Sか、ブリンガーも待っておく程度だがw

それ+低ダの終わりの位置では2Sがソル戦はベターかと。

ただXrdでは近Sが上に若干弱くなったって噂なのと、砕けろとの兼ね合いがどうなるかちと不明。

494名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 21:47:50 ID:MNLqXGOk0
裏回りなら普通に6Pで余裕で間に合うんじゃね?
JHSが当たるジャストの距離で裏回りされたことほとんどないしJSしかないから前は安定だったはず
ただ砕けろが出来てからどうされるかはわからんけど
怪しいなら素直にガードで

495名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 00:27:23 ID:cdV9LXeM0
裏回られたらバクステ立Kで仕切り直しが一番安定
だったんだけど今回対空でリターン取らないと流石にやってらんないのでちゃんと対空しないといけなくて神経使う

496名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 09:40:32 ID:0GHBGuss0
カイに対してダッシュ登りJKって、思った以上に必要な感じなのかな?
今更だけど、立ち回りの期待値がセバーとディッパーの事故性能の高さの性で低い気がしてきた

497名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 13:09:44 ID:2Q5Qb5fc0
6HSで両方潰してあげなさい

498名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 14:26:54 ID:0GHBGuss0
今作6HSとディッパーが相打ちなるじゃん
それにスタン入るから乱用は出来ないよ

499名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 15:22:45 ID:Qs9dY1PM0
相打ちなら望むところでは
何読みで昇りJKなのか分からないけど、虚空のない今作は落ち着いて6Pや2HSで対応されたら辛いでしょ

スタンが多いと思ったら低ダJS狙ってみるのもいいし、セバーやディッパーをよく打つ相手と思ったら6HS置いてみるのもいい
空中スタンが多いなら走って地対空狙いでいい。今作は特にコスパとリターン的に見て地対空を決めるのが一番理想的な展開なんで
読みが当たれば大きくて、当てが外れても潰されさえしなければガードさせて流れを作れる
潰されたら読み負けだ

迂闊な飛び方すると危険なカイ戦で、リスクに釣り合うほどのリターンが昇りJKにあるのか

500名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 17:08:04 ID:0GHBGuss0
セバー読みダッシュ登りJK(当たってなかったら)バックダッシュJSが良いよって聞いてたけど、あんま良くない?

セバー読みで今まで考えてたけど、ディッパーと低ダ対策にもなるし、カイが見てから動くのは無理だし対策して対空置いてきたら普通の立ち回りしやすくなるんじゃね?って思った感じ

いや、間違ってたんならいいや

501名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 17:25:46 ID:.P4.kqV20
カイがJKやらVTで対空してきたら負けるだろうけどその辺は読み合いというか
相手の癖読んで使っていく程度なら問題無いと思うよ

502名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 17:29:45 ID:Qs9dY1PM0
セバー読みで昇りJK出すってことは距離的にかなり際どい位置だろ
JSは先端を相手の足元に当てるように出さないと、カイでなくても6Pで潰される
メイ並に鋭くて判定の強い飛びならともかく、アクセルの飛びなんて様子見されてたら余裕で見てから対処されるぞ

503名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 17:32:14 ID:s9v8Uwhg0
スタン読みでダッシュジャンプ>スタン撃ってなかったら逃げる、っていう動きの対策で置き2HS、というのがカイの動きに最初から組み込まれてるから、そんな変わらないと思う
読み勝てば殴れるし読み負ければ殴られる

セバーやディッパー対策ってそんなに必要かね。普通に通常技とスタンで牽制された方がこっちとしては厳しいと思うけど
端の暴れ潰しセバー先端とか、曲鎖後のN受身即ディッパーぶっぱくらいしか使われないな

504名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 18:12:56 ID:Qs9dY1PM0
ちゃんとしたカイならスタン黄とかで堅実に接近しようとすると思う
そういう相手ではなく、セバーやディッパーをよく打つ相手と思ったら6HSを置いてみるのがいいんじゃね、というだけの話で

505名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 20:08:06 ID:f1zMAtK60
>>490
裏周りは確かにここから空ダきたら裏周りだなーとかの意識が必要かもしれない。
というか、アクセルは裏周りにホント弱い。アキレス腱。
反応できれば空投げが一番安定かな。
次に裏から2S。ちょうどアクセルの真上を通過したあたりでSボタン押すのがベスト。

>>504
何度も言うけど6HSとセバーは、せーので出すとセバーが勝つからね。
欲望の中段対決、グリードセバーの勝ち!これは鉄則だから。

セバーとディッパーをよく打つ相手と思って置くとすれば、結局は弁天じゃなかろうか。
他には、しゃがみ>立ち、でファジーガードとか、バックジャンプで逃げるとかのチキンムーブがローリスクかな。

506名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 20:15:37 ID:f1zMAtK60
色々技相性とか考えて、この行動にはこれで勝てるな!と頭ではわかっているんだけど、
いざ、対戦となると自分の慣れ親しんだ行動に走ってしまって全然思い通りに対応できないんだよなー

そう考えると、あそこまで徹底して正解の選択肢を引きだしていく
シュウトアクセルの立ち回りはホント凄いと思った今日この頃。

507名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 20:16:56 ID:2Q5Qb5fc0
今までは3Pや立Kに運よく当たってくれーって出してたセバーを6HS置いて潰してた訳だから同時に出すってのを考えてたらどうしようもないような

508名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 20:33:55 ID:f147w39g0
飛んだらええ。スタンとセバーとディッパーに勝てて、相手何もしなかったら空44で距離離せる

6HSはもっと自分から仕掛ける時に振ったらいいんじゃない?

509名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 20:47:54 ID:pjVMQIWI0
様子見以外でセバー怖い時ならHS振ってるかな
どうせ今作近距離の技の出し合いで勝てる技が弁天以外ないから
立Kとか出しても負ける時は小技にあっさり負けるし

510名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 20:50:32 ID:T8xMrvjo0
後ろJとかが安定なのは分かるがレンセンのせいで立ち回りで前に出るの意識しないとホントにゲージ溜まらんのだけど
結局弁天ぶん回しながら前でなきゃダメなのかね

511名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 21:40:15 ID:Qs9dY1PM0
>>505
何というか、読み勝った時のリターン、相手が様子見してた場合のこと、相手の傾向その他もろもろ抜きで、単に技の相性だけで考えてないか

カウンターさえ取れれば6HSほどおいしい技はないし、ガードされても展開は悪くないし、今作はジャンプ狩りにもなる
相手の動きを読んで出せそうなところは狙う価値のある技だし、要は相手より先に6HSを当てればいいだけのこと
同時に出したら負けるというのは確かにそのとおりだが、それが理由で相手の動きが読めても出さないと言ってしまったら、もう消極的な対応しか取れないぞ

512名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 23:14:12 ID:0GHBGuss0
ぶっちゃけ6HSは強いし、いかにぶつけて行くかはいつも考えてるけど、過信し過ぎだと思うわ

6HS撃ちたい距離でカイのとる行動にあんま勝てないじゃん。スタン然り、ディッパー然り、セバー然り
遠Sの間合いに入っちゃうと6HSの間合いではないしね

513名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 23:26:15 ID:pjVMQIWI0
今回肉の前メガって硬直減ってる?
直ガから立K出したら吸われたんだけど最速じゃなかっただけだろうか?

514名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 23:28:34 ID:9jlJIiLU0
立ちKの発生が遅くなった説

515名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 23:44:54 ID:VwklM5Xs0
もう弁天するしかない

516名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 00:18:51 ID:jTzYOxL60
少しだけベッドマンとやったけどこれ言う程有利なのか?
わからん部分がデカイのもあったけど普通に面倒くさい展開になる気がするんだけど
オススメの対策方針て何かあるの?
飛び道具出されると面倒臭いし遠距離戦やるよりガン攻めした方がいい感じがしたけど
ベッドマン自体の性能が低いから有利ってことなんかな?

517名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 00:22:42 ID:QIYxCGvM0
段々メッキがはがれてきつつあるアクセル
強いか弱いかはおいとくとしてこのキャラつまんないよ・・・
崩しがないのはいつものことだけどいつも以上に固めもなくてコンボも伸びない

518名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 00:35:40 ID:z5/Mr.hs0
>>512
話をよく聞け
適度にスタン混ぜてくるような相手に6HS出していけなんて話は誰もしてない
「セバーやディッパーを出すと読めたら6HSを置いてみればいい」
言ってることはこれだけなのに何でこんなに話がこじれるんだ

519名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 00:53:43 ID:Fyp8YMDY0
その2つしか来ないって読めてたら苦労はせんし、読んで出しても負ける可能性ある選択肢とる必要なくね?

ディッパーと相打ちなるタイミングって、ほぼ全部のタイミングだよね?
かち合って一回として相打ち以外になったこと無い

520名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 00:54:48 ID:anxz2GK.0
>>513
肉の前メガは一回PRで大きく硬直伸びて、今回は青リロ硬直に戻ってるはず。
直ガしないと満足に反撃できないぞ。

521名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 01:09:11 ID:nWFyC3Pk0
>>516
まず、前提として画面端に追い詰めてからデジャヴ絡めた連携されると、どんなキャラでもすぐ殺されるんで
とにかく画面端に追い詰められないことが凄く大事
アクセルが画面端に追い詰められた場合、デジャヴのせいで弁天があまり機能しない相手なのでガードとブリッツで凌ぐのが安定くさい

あとは立ちPは少な目にしないとベッドマンの3HSとタスクAでリターン差で殺される
レンセン多めにするとダッシュ当身でリターン差で殺される

辛いのはこんな感じかなぁ


空中制御は弱いので対空2Sや6Kをキッチリ当てることは大事
あと、アクセルのJSに対してはベッドマンはタスクCか6Pくらいでしか対抗できないくさいので
JSは多めで良さそう


とりあえずあまり推敲できてないけど基本的なことだけ書いてみた
あとは誰か他の人が短文でスパッと纏めてくれるのを祈るわ!

522名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 04:36:35 ID:mUNppTtY0
強いベッドとはまだやってないけど、とりあえずGPで各種牽制、鎌閃、ハイタカ取られるので取られたら黄キャンから投げやらなんやら

ステGP待ちして見えたら普通に投げとか暴れは刺さる

タスクAは弁天すればワープできないのかな?間に合う時は消してるけど
相手の逃げ行動に空ダJSすると大概空中タスクAとかに負けるんで俺は地上から相手の下を取るのを意識してる

デジャブは遠距離からなら消しながら接近して飛び防止の5P見せて近付いたら固めてる
イメージはヴェノム戦とかに近いんだけど上手いベッドには通じないかもね。

被起き攻め6HSめくりは裏周り見えた瞬間ガード切替でガードできたんだけど実際間に合ってるのかはよく知らんがガード⇒投げ擦りが良さげ

ベッドに50%以上ある時は昇り中段警戒してあとは下段FD多めで離すのが良い気がする
JSから浮遊とかは予測してれば弁天とかするけどこれも合ってるかわからん

ほとんどわからないがめんどい相手ではある

523名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 15:32:03 ID:jTzYOxL60
おお、色々ありがとう
前ダッシュってGPなのね
確かに黄キャンして投げとか出来れば俺が思うよりかは地上戦も少しは楽になりそうだわ
あとは連携がわからなすぎてめくりに知らないうちに当たってたりするのを詰めればいけるのかな

524名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 17:48:40 ID:haHox4Qg0
プチ情報としては、ベッドマンがリバサで出す、目覚まし時計みたいな覚醒は
投げ無敵がないので、ダッシュ直投げが通るよ。

525名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 18:00:06 ID:bN4gi6kA0
>>524
初めて知ったわ…

もしかしてベッドマンって起き上がりに羅鐘重ねたら
あの隙がでかいバクステか空中制御し辛いジャンプでしか避けられないのか

526名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 20:12:10 ID:N1T9bc.60
流石に見てから空ダされるよそりゃw
黄キャン使ってもいいかもしれないけど勿体無いよねー

527名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 23:15:22 ID:Xst0H0YE0
起き上がりの羅生って投げ無敵中には当たらないんだよね?
それ普通に見てからレバー上で余裕で抜けれるんじゃないか?

528名無しさん@Xrd:2014/06/04(水) 00:31:50 ID:wBtduu0E0
対医者は技の相性が悪すぎて絶望してきた。
鎌閃にダウンあればかなりいけそうだけど、
鎌閃当てても受身即物投げor様子見で相手にとって5分以上の状態に戻せるのが辛い。
かといって鎌閃を使わないのはありえないし…。

529名無しさん@Xrd:2014/06/04(水) 00:51:18 ID:d.qXSN8c0
俺結構医者戦得意というか殴り合いすればわりかしいけると思うんだけどダメか?
3PCHから遠めでも拾えるのが嬉しい
低ダも遅いから図々しい鷂も通りやすいじゃん
まあドアとか愛出されてあっさり終わりってのもあるだろうけど

530名無しさん@Xrd:2014/06/04(水) 20:34:38 ID:JLceiJcY0
ドリルと遠Sに3Pで勝てるの?

531名無しさん@Xrd:2014/06/04(水) 20:53:38 ID:9RSvtN6s0
医者戦は低ダが通りにくいのが嫌い。

様子見対空はもちろん、レレレがお構いなしにぶっ刺されることもある。
あと、あの低姿勢のせいかJ攻撃がうまく当たってくれないこともあるし。

532名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 00:35:22 ID:vFchH/tA0
ドリルは立PかHSで潰す
ちょっと近づいてからなら遠Sあんま振らないし
3Pで発生勝ちできればリターン勝ちできるはず

533名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 05:24:01 ID:BBgKNCh60
真面目に言ってる?

534名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 08:04:32 ID:vFchH/tA0
うん、割と
過去作だけど大阪さんにはこんな感じで勝てる時もあったよ
今回は強い人とあまりやってないので医者遠Sがどのくらい弊害になるかはわからんけど

535名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 09:04:55 ID:d2dX.C6c0
うわあ

536名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 10:54:50 ID:yCyC3sWY0
16段の医者とやってるけどこの世で一番辛いゲームなので助けてください

537名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 12:25:34 ID:NgymPfvwO
>>534
PRではあてにならんぞ、アクセル強すぎたからなww

ドリルは2Kで良いんでない?読みも込みで、超槍も無いし。
2K弱くなっててスカせなかったらすまんw

538名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 12:56:37 ID:vFchH/tA0
元からドリルに2Kてたまたまスカせるってレベルのタイミングしかなくないか?
普通にカウンターくらう時の方が多い気がするし
暴れたいなら今回は弁天でいいんじゃね?

539名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 16:06:08 ID:uXYDnM/c0
ガトレンセン曲鎖RCハイタカって基礎コンボあるけど
スローが終わってからハイタカ当てるとダメージがアップするってネタあるじゃん
背景が明るくなったの見てからボタン押してるんだけど
何回やってもRCハイタカ即上ってやった時とダメージが違わないように見えるんだが
本当にダメージ上がるの?
何回試してダメージ比べてみてもスロー

540名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 16:23:21 ID:mZbzL7cA0
今回のバージョン調整で変更されたのがまさにそのことじゃないの?
ダメージが変わらないようになったんじゃないの。

541名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 17:32:40 ID:AdJy2Qns0
意識しなくても鷂出した時点で補正は受けないくらいの時間はとれてる

542名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 18:35:34 ID:vFchH/tA0
つかそんなネタあるのすら知らなかったわw
みんなどうやって検証してそんな発見するんだ
完全に家庭用かムック待ちしてるわw

543名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 21:21:57 ID:6NHbh6HM0
>>538
弁天は医者の6HSにスカる
医者の6HSは食らい判定が半キャラ分ほど後ろに下がって小足とか足払い系の暴れを狩りやすいから、単なる中段択だけでなく実は暴れ潰しも兼ねてる
この6HSに弁天がよくスカるんで、医者相手に適当に弁天で暴れてくのは割と危ない

544名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 22:46:27 ID:NgymPfvwO
>>538
うんにゃ、狙えるレベルー
カウンターはありえないよ。当たることすらほぼ無い、お互いスカ。2Sでも相打ちになりやすい。

545名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 07:08:59 ID:.LmD.jaI0
つかわざわざドリル読みでスカしても特にいいことない気がするんだが
ガードさせられるならまだしも

546名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 07:11:45 ID:2aG0HUVI0
ドリルは、立HSか6Kで勝てるよ。
6HSは、2HSか鎌閃。
立Kは、鎌閃。開幕距離なら2HS、近距離なら2D。

弁天は、立Pや2Pに対して勝てるね。


医者の立Kや6HSに対して割と2HSや鎌閃が有効なので、振りたくなるけど
ドリルに見事カウンターをもらうというひどい読み合い。
ドリル読んで立HS振るけど、これは立Kで蹴られる。
また、医者6HSは雷影にも勝てるという胡散臭い性能をしている。

547名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 07:30:29 ID:k/rgW0esO
>>545
読んで待ってれば見てからイケると思う。ほぼこっちのターンになるからそれで良くね。
極大リターン欲しかったら>>546みたいにリスク覚悟で立ちHSと6K振れば良いし。

548名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 08:57:37 ID:T/aGBtyo0
立K読めたら6Pオススメしたい
タイミングによってはドリルにも勝てる
特に開幕なんかだとディレイ気味に出せば蒼天と両対応
前作までならこの出し方でライエイまで入れ込んでおけば
当たる=カウンターだから端で爆コンできた
今作は低ダ入れ込みか見てから立Pで追撃出来るので殴り合ってもそこそこいけると思う

549名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 15:07:03 ID:buuK6Hj60
今回チクチクやってもジリ貧、端でゴリ押しも無理、鳥籠もやり辛いんで立ち回りで殴り合って誤魔化すしかないんだよなあ

550名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 15:11:12 ID:T/aGBtyo0
>>547
アクセルのターンにはならなくないか?
投げ仕込み6Pとかやられそうであまりいいイメージないんだけど

551名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 15:40:51 ID:k/rgW0esO
>>550
ミカドのどの医者にもやられたこと無いから大丈夫じゃないかな。脊髄で2S出して相打ちになることも多いが、これはこれでww

あと多分2K当たるときもあった気がするんだよなー。必ずスカじゃなかったような

552名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 15:42:21 ID:k/rgW0esO
少なくともドリルに2K出して困った記憶はない。むしろ着地硬直に2K刺さるんじゃね?

553名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 22:36:50 ID:cneS6SxI0
立ちKが発生5Fとか、弁天が発生9Fの全体40Fとか情報が流れてるけど、もうムック出てるの?

554名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 22:38:38 ID:H3zta1ts0
それは有志による検証、らしい

555名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 23:41:42 ID:cneS6SxI0
ソルのSVVでも着地硬直を含めたら全体50はあるよな?
全体40というと/時代のカイのSスタン並?
これで硬直中被カウンター判定でもなく飛び道具まで消すとか、何を思ってこうしたのか

556名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 23:49:59 ID:Mjwaw06Q0
多分蜂巣無いから代わりに弁天強くしておこうと思ったんじゃないかと

次回作出たら更に5Fくらい硬直伸ばされる予感しかしない

557名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 23:53:47 ID:H3zta1ts0
2HSとか遠S振るより安全まである

558名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 01:15:23 ID:N55iULnQ0
当てにいく2HSや遠S、置いておく弁天という感じか
弁天は近距離で当てにいくとガードされた時に痛いけど、中距離の空振りなら痛い反撃を貰うことはそこまで多くない印象

牽制で昇竜を置いておくって書くと頭おかしい気がするが、CHすると吹っ飛ばしてダウン取れるから、ラインが一気に上がって後々の牽制が振りやすくなるんだよな
これがもし遠SCH>鎌閃でダウンが取れたなら話が変わるとは思うけど

559名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 01:55:14 ID:zrjxqX5Q0
立K発生5はなくないか?
先端だけかもしれんがむしろ遅くなった感じがある

560名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 06:27:10 ID:vayKNR4I0
弁天は時々グランドヴァイパーと相打ちになったりするんで、
後半は膝上無敵だけとかあるのだろうか。

561名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 08:27:09 ID:D4/WkPcU0
普通に無敵切れた瞬間に持続が当たっただけじゃないか?

562名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 16:44:57 ID:srYob6Cw0
Kマッパ直ガから反確が気持ち取りやすいと思ってたけど髭側に変更なければ立K早くなってんのかなあ
発生より判定をおくれ

563名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 16:50:02 ID:urAANCLc0
判定よりは発生の方が大事だとは思うけど
現状なんか弱いからなぁ
どっちも大事なんだなとつくづく思う今日この頃

564名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 16:50:48 ID:OnD3VLT.0
配られたカードで戦うしかないのさ

565名無しさん@Xrd:2014/06/07(土) 23:29:13 ID:N55iULnQ0
確か医者のしゃがみガードに立ちKが空振りするんだよな今回
発生高速化&判定弱体化が本当なら、今作はきっちり直ガ割り込み決めていくのが重要ということか
例えばラムレザルの最速ダウロは直ガで硬直差-5Fとか聞いたからビタ押し反確ということになるが、こういうのを今一度整理していかないと駄目だな

566名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 00:43:06 ID:eSc.01Os0
とりあえず、直ガ弁天青からワンコン入れられた前作と比べると、相手を咎められる選択肢がかなり少なくなったなってのが俺の印象なんだけれど
ただでさえ被CHが多くて様子見しがちなキャラが、直ガしても最速5Kと相手の6Pとかで読み合わなきゃいけないっていうのがかなりメンドイ
戦い方を変えろって言われても、このキャラ対応型以外じゃリスクリターン合わないだろっていう、、

567名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 00:56:29 ID:3PxG/EaA0
まあ踏ん張りつつ調整待ちしてる感はある

6HS黄キャンとか、ダッシュ2K刻みとか、電波6Kとか、一応攻めの引き出しは多い方が良いと思うかな
立ち回りでの趣なハイタカもそれなりにいい感じ

568名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 06:27:20 ID:e49Ceu360
久々のニイヤマ動画きてるな
電撃から帰ってきたか

569名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 08:34:24 ID:pHN8wvwU0
ニイヤマ自体は凄い上手いんだろうけど
一部除いてレベル差が大分ありそうだからあんまり参考にならないな
ミカドかアチョでやってくれたらいいんだけど

570名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 11:45:41 ID:HaIS3EmE0
そろそろ、どこでもドアが発明されてもいい頃だと思うんだ。

571名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 13:00:30 ID:3PxG/EaA0
医者が嬉々としてどこでもドア使ってるよ(憤怒

572名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 21:16:53 ID:N8704ebI0
レレレ見てから天放しようとすると、バッっ構えるて音だけして普通にレレレくらってしまう…

573名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 21:21:45 ID:OQsGa/m60
難しいから無理してやんなくていいと思う
少なくとも出来ない人が練習してもそうそう出来るようにはならん
俺も出来ない

574名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 21:41:38 ID:THOX6RQw0
っていうか読んでレバー前に入れつつ弁天で良いんじゃない?wwまあ無理をしないのが一番だ、JS単発でもしっかり当てていくことが大事だぞ

575名無しさん@Xrd:2014/06/09(月) 22:45:10 ID:IJ.3CY820
今回レレレのモーション分かりにくいから天方やりにくくなったよね
発生速くなってるのかな?
まあ無理せずブリッツからレンセンでもいいんじゃない?
どうせ上段天方追撃できないし

576名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 11:03:28 ID:WRaEwDr20
チップがしんどい
ミリアよりは楽かなと根拠無く思ってたけどミリア以上に技当たらないし画面端の起き攻め見えないし全然そんなことなかった
勝ち方がどうしても事故っぽい感じになって安定しない
お陰で段位吸われまくってる

577名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 11:19:04 ID:HsMy3wJw0
立ち回りでダスト出すのくっそ下手くそなんだけど
「自分はこのタイミングで使ってますよ〜」的なのあったら教えて欲しい

578名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 11:21:04 ID:1sph7CTM0
ミリアは今回比較的ラクだからな
チップはガンダッシュしてSボタン押すとたまに相手死んでる
あとはリバサブリッツ

579名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 13:54:52 ID:KQCQ3Oxc0
ミリアとベノムは被起き攻め時において弁天様のおかげで楽になった
まあそれでも対策はいくらでもあるし立ち回りがゲロキツイけどね
チップは今作一番立ち回り相性が終わってるしキツイ組み合わせだと思う

580名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 13:58:15 ID:pP/S8G5s0
レレレに当身ってやっぱ難しくなってるよね
発生早くなってるとは思えないけどモーションのせいかね

581名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 14:13:53 ID:HsMy3wJw0
ミリアの起き攻めはともかく、ヴェノムの起き攻め辛くないか?
リバサ下手くそだから起き上がりにぴったり重なる玉は凄い嫌だし、リバサしてもガードされるイメージがあって素直にガードする事のが多いや

582名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 16:03:07 ID:Gjo/JuuE0
>>577
起き上がりに生で出すことが多いけど、まあ当たらない。

他には、2K>近S>2D〜を意識させた上で、近め2K>ダスト、
とか初見には当たる。

583名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 22:40:43 ID:4N3fZits0
立K短くなっててセバーとか微妙な距離での反撃が間に合わないストレスが半端ない
遠Sレンセンにすればいいんだろうか?
しかし安過ぎてダウンも取れないとか本当このキャラなんなのって思う瞬間が多いな

584名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 06:37:49 ID:dbLgZcTU0
セバーの確反無い、もしくは安いキャラもいるんだから贅沢は言っちゃだめ
あるだけましと思わなきゃ

585名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 06:41:11 ID:URTexTYU0
そんなキャラいないだろ
小技が一番遅いのがアクセルなんだし

586名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 09:00:23 ID:Fbk4/BK.0
密着じゃなくて微妙な距離での話なんだからいくらでもおるでしょ
ただ他キャラと比べる意味も贅沢言っちゃダメな理由もよく分からんけど

ゲージあったら遠Sカイラギとか結構痛いんじゃない
遠Sすら届かないことってあるっけ

587名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 09:09:46 ID:kfSnjqJw0
普通にあるでしょ
前作だと微ダッシュ立Kとかで反確になってた場面だと今作ダメ取るのが無理な気がする
他キャラは足払いが極端に短くて遅くなければ大体ダウンは取れると思うよ
まあセバーを立ち回りで振ること自体アクセル戦でしかほぼ見れないけど

588名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 10:01:38 ID:kfSnjqJw0
あ、2HSは間に合うね
カイラギ同様RCすれば空コンダウンは行けるけど
カイ戦じゃ特にゲージそんなに溜まらんからなぁ

589名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 10:57:25 ID:Y6X6taGg0
セバーもディッパーもいい距離で出されると確反なくて割とキレポイント

590名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 11:01:42 ID:nJCVUyTE0
やっぱカイには微不利だと思うんだよなぁ
5分なのこれ?

591名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 12:33:17 ID:kfSnjqJw0
五分なわけないだろw
4不利付けたいぐらいやりにくいよ

592名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 12:49:49 ID:nJCVUyTE0
4不利こそ無いってw
個人的にはセバーと空中スタン辺りが嫌だけど、それ以外に相性の悪さは感じない
対策進んで5分か微不利かのどっちかだと思う

そえいえば今更ニイヤマ動画みたんだけど、なんで高段位のヴェノムにハイタカあんなに使えるんだろ?
純粋に凄いと思った

593名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 13:48:07 ID:2Bu9LAe.0
ヴェノム側も常に溜めてるわけではないし、ハイタカの期待値も高いからありだと思う

ハイタカが殆ど機能しないのチップミリアくらいじゃない?

594名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 15:12:38 ID:kfSnjqJw0
黄スタンのせいで立P2HS振るのにリスクがありまくるのが終わってる
この辺が昔のカイにはなくてベノムに似た辛さって印象
レンセン出しても当たっても特にターンは来ないし
相手のレンセン読みのセバーにも反確取りにくくてリスク負わせにくい
立P引っ掛けてもボンバーまで入らないしね
中距離も軒並み分が悪いし正直ソルより断然辛いと思うわ
まあ俺は極端にダイア付けるタイプだからカイだけどしてもあんま意味ないけど
5分は確実にないし微不利じゃすまんと思うかな

595名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 20:51:06 ID:QV/8v0qI0
あとカイの立ち回りで振る技は殆ど全てダウンに繋がる一方
アクセルは全くといっていい程ダウン取れないからなぁ
ダメ妥協したり50使えば出来るけど3Pカウンターから拾いにくいのもあって
起き攻めでの期待値も他キャラより下がるのもマイナスポイント
後はやっぱ立K弱体化が一番痛いね
あれがないせいで距離詰められると途端に安定で振れる技が何一つないって感じ

596名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 21:06:48 ID:nJCVUyTE0
流石に自虐し過ぎじゃね?
黄キャンはまだしも、通常のスタンとの相性はレンセンとJSのおかげで悪くないし、立ちP引っ掛けも立ちP6K(1)ハイタカ構えってのもあるしね

そして、もしもこれ4不利だったら、チップミリアヴェノムは何不利付くのさ?
こいつらのキツさとは比べもんならないんだが

597名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 21:23:24 ID:bxul4JuE0
別に数字なんてどうでもええやん
対策語ろうや

598名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 21:41:55 ID:8FuofTwM0
まず基本的なカイ対策として、スタン黄やチャージ黄はブリッツして無敵でやり過ごす
こんなの素直にガードしてやることはない
その上で飛ばせて落とす立ち回りを心がければいい
距離とってスタン撃つ相手なら丁寧に直ガしながらラインを上げていけばいい
隙がありそうなら低ダJSしてみるもよし、やばそうになったら弁天がある
戦う材料は十分ある

599名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 21:48:02 ID:AlaUrrpE0
スタン黄して走ってくるカイにスタンブリッツなんてしてもスタン追いかけて攻撃出すのに対して何も出来ないし、全然状況良くないと思うんだが。
チャージもブリッツ取った所で多分三段目とかをガードさせられるよね?チャージ初段ブリッツ→後をジャンプして逃げるとかできるん?

600名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 21:52:19 ID:8FuofTwM0
一段目ブリッツして動かなければ無敵で全段やり過ごせる
スタン黄も同じで、相手の技がすかったのを見てから動けばいい
要はクリフの先の先みたいなもの

601名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 21:58:47 ID:AlaUrrpE0
へぇ〜
でもカイがスタン、チャージ黄色してダッシュからの2Pとかしたらアクセルがガードしてた場合2Pガード、ブリッツしてたら2Pスカ→適当に技出すって感じになっちゃいそう。
初見はぐちゃるだろうけど

602名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 22:00:45 ID:nJCVUyTE0
カイはハイスタンダードだから、人によって動きも違うだろうし明確には答えでない気が

個人的にはダッシュジャンプ様子見多めが良いのかなって感じる
この前のセバー対策も兼ねるし、スタンそのもの撃ちづらくさせたいからね
相手がとか空対空意識しだしたらそれなりに地上牽制もやりやすくなると思うし
あと立ちPの頻度は少なめにする。あんまいいこと無いし
いっそのこと6Kを気持ち近めで振って対空はリターン重視とかの方がいい感じな気がする

603名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 22:19:56 ID:8FuofTwM0
飛んだタイミングで相手がスタン黄してたら対応難しいぞ
JSがスローになるから迎撃が難しい
ゲージがあれば黄キャン返ししてお茶を濁す手もあるが

604名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 22:26:03 ID:nJCVUyTE0
空ダしないで様子見してりゃいいっしょ

605名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 22:45:07 ID:bxul4JuE0
ブリッツしてから弁天撃ってもええんやで

606名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 22:48:16 ID:8FuofTwM0
>>604
意図が伝わらなかったかもしれないが、動きが鈍くなって相手の潜り込みに対処するのが難しいから、空ダしてようがしてまいがジャンプに黄キャンを合わされただけで不利な展開になる
これはカイに限らずどのキャラ相手でも言える
言ってみれば低ダ黄キャンで6P対空を鈍化させて潰すアレの逆のシチュエーションだ

607名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 23:45:21 ID:N67.LuMo0
今回端で鳥籠しようにも様子見がスタン黄で全てぶち壊されるのがつれーわ
だから立ち回りでリターンとらないといけないんだけど今回カイ相手に対空とることなんてなくない?(受け身後のぐちゃってるのは除く)
受け身後のJSもクソつえーしやってられんわ

という愚痴はそこそこに
チャージはよくわからんけどスタン黄にブリッツはゲージ状況こっち有利だしやる価値ありそう
個人的には遠距離でやり合うより中距離で殴り合うほうがなんか起きて勝ちやすい

あとカイにハイタカはスタン相打ちで別に美味しくないよね?

608名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 23:45:59 ID:ZsBXL0qw0
カイ対策というかカイ使い対策として、遠距離でハイタカ構えるとだいたいどんなゲージ状況でも
スタン黄出してハイタカを潰そうとしてくる傾向があるんで、即構え解除してゲージを無駄に吐かせるという戦法はどうか

609名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 23:59:51 ID:ULAklkCI0
最速で中下中下中下ってやってたらスタン黄されなくない?
されたことないや
されてもハイタカ当たる

610名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 05:16:40 ID:1bSk40XU0
ワンパでやってると2HSでカウンター取られるし
カイだと簡単に読み合いになるから別にそこまでうまくないんだよな

611名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 05:21:40 ID:mjz2nVUQ0
あとスタン黄にブリッツとか意味なくね?
そもそも牽制とかち合った時にレンセン以外全負けしてダウン取られるからキツイって話でしょ
レンセン間合い外からスタン黄とかするカイなら別に怖くないし
普通はそこならチャージしてくるでしょ

612名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 06:32:36 ID:OGzh5bRc0
そもそも中距離でスタン黄色確認してからブリッツが間に合うかな?
連ガみたいな状況になるから直ガくらいしかできないんでない?

613名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 07:00:31 ID:1bSk40XU0
それもあるね

つかニイヤマ動画見直したけどベノムに全然鷂機能してないじゃないかw
普通に潰されてる方が圧倒的に多かったぞ
身内だから下がる瞬間とかも分かりやすくなっててあれだから
普通の対戦じゃ立ち回りでは振るもんじゃないんじゃね

614名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 07:35:17 ID:d4AJkdvs0
>>602
カイ戦でジャンプは死に行動だから絶対やめた方がいいと思うぞ
そりゃ絶対やっちゃいけない行動ではないしタイプによるけど
基本カイ側は間合い詰めることを念頭に入れてるからね
ますますダッシュを止められないし対空からダウンまで取られて起き攻めまでセットで来るから
昔カイメインにしてたから狙いたい行動はそこそこ理解してるつもりだけど
お互い対空強いからどちらにせよ飛んだら負けだと思ってる

615名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 07:52:03 ID:1AY5Tt5c0
>>612
連ガだったら赤キャンになる

616名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 10:27:42 ID:lF6nvCQc0
今回カイ側単身で距離つめる必要なくないか
適当にゲージためてチャージorスタン黄出すだけでそ
そりゃ開幕でゲージ0の状態からは色々やらなきゃいけないことはあるけど無理に距離詰めるよりゲージ溜める方が安全
だからこっちから距離詰めなきゃいけないけど向こうのスタンと遠Sディッパーが繋がるようになったのがキツいのでは

JSチクチクは向こうの前Pが弱くなってて落としづらい&リターンもあんまりないので多少はありかも

617名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 10:45:57 ID:d4AJkdvs0
なんかおかしくないか?
ゲージ溜める方が優先だから基本前に出てくるんじゃねーのかい?
つか上手いカイでわざわざ遠距離戦やる奴いないと思うよ
数人やったけど皆間合い詰めて来るし俺がカイ使ってアクセルとやる時もそうするしめちゃくちゃ有効だと思う
ノーマルスタンは見てからJS刺せるしチャージも下手に出しても当たると消えるしね
そもそもチャージ黄自体地上でガードしなけりゃ別にそこまで驚異でもないわけだし
カイ側はそこでゲージ使う必要があまりないと思う
レンセンの出し方がクソ上手くて全く近寄れないっいうぐらいレベルの差がないとやる価値があまりない

あとJS普通に前Pに負けないか?
ピョンピョンしてると2HS合わせられるし
マジで飛ぶのをメイン行動にするのは良くないと思う

618名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 11:23:16 ID:ozFueYUM0
プレイスタイルの違いがカイはでやすいから、対策も一筋縄ではやっぱり行かないね

個人的には近づかなきゃいけないのはアクセル側だと思ってる
カイが接近戦挑んでくるときって大体黄キャン絡めてくるし、遠距離戦に置いてスタンの存在は厄介
まあ飛んでばっかりじゃないし、飛ばせて落とすも狙うけどね。「多め」ってのはメインではないよ

619名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 21:49:43 ID:rfGuCXUI0
画面端とかで割り込み弁天様がレンセンに化けて出かがり潰されて乙るんだけど助けて

620名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 22:14:53 ID:fhBXzJngO
>>619
ガード硬直とかにレバーニュートラルにして溜めを解除することを意識。
逆に考えて溜めが出来てないときに狙うのもアリ。

621名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 22:33:46 ID:OGzh5bRc0
割り込みの場合は直ガからしか出せない縛りがあると考えればいいよ。
直ガ自体は別に失敗してもいい。事前に溜め解除を行えていればいい。

ガードいれっぱから弁天様禁止。

622名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 22:42:46 ID:NMX75Y.20
S押すのが早い
レバー入力終わらんうちからS押してるから暴発する

623名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 00:12:19 ID:5Q5pC70w0
>>622
いや、そういう問題じゃなくて今回からは優先度だかなんか知らんがかなり鎌閃に化けやすくなってるぜ

624名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 00:19:38 ID:nNZOsNVw0
いずれ修正されるでしょ
声が小さかったら反映されないけど

625名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 00:30:05 ID:m0ducWwk0
4タメ623+Sってやると今回鎌閃が出るからな

626名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 02:09:29 ID:grFUcdSg0
優先度変わってるなら後ろタメからは100%暴発しないとおかしいと思うんだけどちゃんと弁天出ることも多いんだよな
単に入力遅いだけ? 素早く入力したら絶対鎌閃になる?

627名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 03:35:05 ID:TFF9KAdA0
直ガ狙ったあとだとレバーニュートラルにしてるんで
その関係で出ないとかじゃないかね

628名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 06:14:17 ID:grFUcdSg0
いやもちろん直ガしなかった時の話で
トレモで4タメ623Sとやった時ですら弁天出る

629名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 22:52:14 ID:kMvrf7So0
なんか上手い奴とやればやるほど2HSの産廃技感が凄いな
毎回50吐くわけにはいかんし派生するとブリッツされるし当てて状況不利ってなんなんだこの技
足払い派生か必キャンぐらい付けてくれてもよかったんじゃないのかこれ

630名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 23:44:44 ID:W.RJ2amY0
6HSにブリッツ狙う相手は黄キャンのフェイントを仕掛けていくのが今作の基本だぞ
ブリッツの硬直に3Pあたりでカウンター取ってやればいい

631名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 23:51:34 ID:VFpNDGRY0
2HSは6HSに黄キャンかけると生きてくるね
最初はゲージの無駄かなとか思ってたけど、想像以上にいい感じ。これ見せといての黄キャンしないで6HSガードさせてく感じは楽しい

632名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 01:40:01 ID:BCZb1bKA0
中央爆ループ実戦でやってる人いる?

633名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 02:45:33 ID:wzbPNgUs0
>>629
足払いガトは甘えすぎ。さすがに怒られるぞ他の方々から。PRで思い知っただろう!

634名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 07:16:45 ID:jc8EXmc.0
>>632
2S2まで当てるのは相当難しい。立P>6K2まで当てて受け身攻めってのが多い。
端付近なら立K拾いとかもできるようになるので難易度がグッと下がる。

キャラで言えばスレイヤーやベッドマンあたりは入りやすいので積極的に狙っていいかも。

635名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 10:29:46 ID:yCcHHzSQ0
ガードされた時に黄で誤魔化しが効くのはわかるしいいとこなんどけど
なんで当てた時まで25%前提で不利な読み合いしなきゃいかんのかなって感じる

コンボから殆どダウンが取れないのもあってブリッツだけの読み合いもそこまでいいもんじゃないと思うんだよね
足払いガトがクソ仕様だったのは固めがクソ強かった前作のせいだから今作ならあっても別にいいんじゃね?
足払いガトがクソってより3P2がクソ仕様だったわけだしね

636名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 10:42:40 ID:fTYix14E0
ここの人は与えられた物だけで勝負せずに愚痴ることが多いよね
クソなのわかってて使ってるんだろうに
ガードから弁天で鎌閃が出るとかの不具合っぽいのならわかるけどさ

637名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 10:54:02 ID:IQ6BCFXs0
それだけ思う所があるんだよ
それに自虐はまだましな方だと思う。ヴェノムスレとかもはや清々しい位だぞ

誤魔化しとかじゃなく2HS6HS黄キャンは有用だよ
黄キャンの時間停止時に相手の行動確認出来て、相手が6HS対策撃ってたらほぼ勝ち、動いてなかったらスローの状態から自分のターン、ターンを物に出来なくてもラインが上がるってのが自分の印象
それなりじゃない?

638名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 11:20:39 ID:yCcHHzSQ0
それをガードされた時にやるのはわかるんだよ
当てた時までゲージ消費の読み合いやらなきゃいけないのがクソ
当てて相手が復帰が間に合ってないと赤になってちょっとダメ上乗せでダウンも取れない
ノーキャンだとダッシュで発生速い技出されるだけで弁天以外勝ちにくいのもクソ

639名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 11:30:41 ID:XC.dBokw0
弁天で勝てるし

640名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 11:35:14 ID:u9BGHlY20
リスクリターン全然合ってないのよね
弁天は博打技だし更にそこで不利な読み合いしたくないじゃん
安定した強さとは程遠い選択肢だよ

641名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 11:38:25 ID:XC.dBokw0
ダストも黄キャンもあるし。いけるでしょ。普通に赤低ダコンも減るから封印する程ではないんじゃない?他でダメージ取れて相手飛ばせるプレイスタイルならそっちにゲージまわせばいいし。

642名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 13:14:26 ID:IQ6BCFXs0
ダストはあんまり有効じゃない
タイミングが6HSとほぼ同じだから、6HS意識されてりゃ大体対策終わり。知ってりゃ下段派生内から2HSされた後あんまりしゃがまないしね
黄キャンもそのタイミングなら紫なるんじゃないの?

でも封印するほどではない
2HSに受け身間に合ってないよの見抜いたら2HS2HS2HS…ってやると良いよ。もの凄い美味しい

643名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 14:02:29 ID:BCZb1bKA0
さすがにヒットした時に6HS黄はいらない気がするかなー
なんか立ち回りでは2Pと3Pあれば2HSいらないかなみたいな感じは確かにあるね。誰か有効な相手いる?
ミリア戦でよく使うって上位陣が言ってたけどなんで2Pじゃダメなのかは分からんかった

644名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 14:26:43 ID:mnsJAvpo0
>>643
前転に引っかかるのと、ミリアはゲージ効率がそんなでもないから
ブリッツ割りやウィンガー割り出来るケースが少ないのと、
ダッシュから出すケースが多いから2Pからだとカイラギしか
直接的なリターンが取れない事とか、そんなの。(´・ω・)

645名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 14:31:30 ID:pLGgbkc20
2HS RC はいたか をよく使います。
あと少しけずりたい時や間合い離したいときやるんですけど、あまり良くない甘えプレイですが結構機能してます。

646名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 14:40:59 ID:xOLHbss60
2HS密着ノーキャン投げが結構な確率で繋がらないってことは投げられ確くさくないか
ポチョバス確定まである

647名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 15:19:08 ID:2YtZcHWE0
2HSはライン上げで使うのが強くない?密着で読み合いになるのは大概押されてる時に出してる
あの距離で2段出るのはキツイ

最近ニイヤマを見習って2Dダウン締めとカイラギめっちゃ使うようにしてるんだけどカイラギの差し込める状況教えて
相手キャラも書いてくれると嬉しい

648名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 19:25:10 ID:u9BGHlY20
引き寄せるからむしろライン上げにはならない気がするんだがね
せめてよろけなくして2HSから6HS連続ヒットさせてくれればいいんだけどな
現状甘えが通る相手には使うけど高段位にはまあ使えないって印象

649名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 23:53:06 ID:yhz4aSPY0
2HSから6HSをよろけなしで連続ヒットさせろとか正気か
おそらくリスク重視の立ち回りを徹底したいということだろうけど、もはや思考停止して楽に勝たせろと言ってる風にしか聞こえないぞ

650名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 00:06:17 ID:1ocv5tVIO
2HSが使いにくいのは同意だがな。1段止めでもあれば良かったが。

まあ気持ちは分かるよ(´・ω・`)

651名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 00:11:45 ID:t87Jg3ro0
6HSから何もつながらないんだからリターン的には大したこっちゃねーだろw
ヒット時に微有利くらいになればいいねってだけの話なんだがそんなに贅沢かね。まぁ何を言ってもないものねだりだけど

ランクスレで弁天の話出てたから弁天の話しようぜ
みんなダッシュ弁天よく使う相手って誰?
個人的には動き早いキャラと普通の飛び道具あるキャラにはあんまいらないかなって事でソル医者あたりが狙い目かと思うんだが

652名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 00:21:38 ID:27oNBegw0
よろけなしで6HSが連続ヒットするってことは6HSの発生がそれだけ早くなるってことだ
つまり「6HSの発生を早くしろ」と言ってるのと同じだから正気でそれを言ってるのかと

ダッシュ弁天って当てにいく弁天という意味で言ってるのか
弁天は当てにいくより置くようにして出すほうがいい

653名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 00:27:47 ID:t87Jg3ro0
いや、2HSを特殊のけぞりか何かにする方向の話だと思ったわ。さすがに6HSの発生が17とかになっちゃマズいわ

立ち回りで弁天出す時ってだいたい走ってから出さん? 距離詰めた方が手出してくれやすいし当てやすいし
今の強い弁天でも牽制先端だと結構負けちゃうから、立ち状態からぱなすことあんまりないな。立ってるって事は間合い調整権相手にあるみたいなもん

654名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 00:33:46 ID:oMxqm6jI0
ダッシュ感性乗せるとある程度滑るしね
そういえばよく滑る時とあんま滑んない時あるんだけど、どうすれば毎回よく滑るようになるんだろ?

655名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 01:20:01 ID:27oNBegw0
弁天の糞なところは全体たったの40F、硬直中被カウンターなし&立ち食らいという点だ
相手キャラにもよるが、近距離で出してガードされたらさすがに危険だが、中距離で立ち食らいの通常ヒットから痛い反撃を入れるのはゲージが無いとほぼ無理
また弁天を当てたときに一番おいしいのはカウンターしたときで、吹っ飛ばしてダウンするからラインを一気に押し上げられて、そのあと起き攻めなりハイタカなり良い展開を作れる
基本はカウンター狙い、不発に終わったときに相手から受ける反撃の強弱、この辺を考えれば置くようにして出す振り方が一番糞な弁天の振り方だ
当てやすいから走って出すというのは普通の昇竜でもできるわけで、弁天の糞な所はそこじゃない

656名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 02:04:47 ID:HOEQ//pQ0
非カウンター無しだからって優先して弁天の選択肢を取るってのがもうダメ

657名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 06:58:29 ID:aHmvkmm60
ガードされて反確の技より
判定強めでコンボ行ける小パンとかの方が100倍強いというか使える

658名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 07:09:11 ID:9yQw5EO60
別に両方使ったらええやん

659名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 07:11:42 ID:aHmvkmm60
今回判定強めでコンボ行ける小技っていうものがないからね
だから皆弁天様に拝むのさ

660名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 08:44:45 ID:eXQsU3aw0
反撃覚悟で見せて意識させるのも重要な気がするけどなー

大人しすぎるって言われてからは見せるようになったわ

661名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 09:42:05 ID:oMxqm6jI0
弁天様は強いから使ってった方が良いよ
警戒させることで、ダッシュ2Kとかで触りやすくなるし

662名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 10:29:44 ID:27oNBegw0
弁天振らないとどうなるかというと画面端を背負いやすくなる
相手は懐に潜ろうとガンガン前に出てくるわけで、当然こっち側はその分ラインを押し返さないといけない
しかし鎌閃でダウンが取れなくなったからラインを押し上げる力が弱ってる

663名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 15:33:50 ID:W2vqiHSA0
弁天は強いけど強いのは相手もわかってる
だから適度に出すのが重要
初級中級者には適当でもいいけど

664名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 03:51:37 ID:vi4zubvM0
γ黄で出し切りになるんだからレンセン黄で出し切りになっても誰も文句言わないと思うんだが
調整してもらえないですかね右渡さん

665名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 10:58:33 ID:rTsnSbLU0
本体から完全に離れてるγやSタンと違って
レンセン出してる間もアクセル鎖鎌持ってるわけですし…

666名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 13:41:36 ID:ZDeTs2i60
俺結構ディレイレンセンで暴れとジャンプ狩してたから
固めが即途切れるのもあるしそこの生命線がなくなったストレスが結構あるのよね
強引に当たる直前に黄即6HSとかやれば暴れ潰しぽくはなるけど
何回もやれるもんじゃないしなんか攻めがスカスカなんだよな

667名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 20:21:46 ID:v0gOl8Rc0
最近思ってること

鎌閃は当たってたらそのまま、飛ばれたときだけ黄RCになる黄RC仕込みで
飛ばれてたときにダッシュ裏周り2Sとかできれば良いなと思ってるんだけど、なかなか上手くいかない
もっと別のところにゲージ使うべきかな?

弁天RCから中央ABループが安定しないんで雷影拾いを練習しようと思った
雷影>近S>P>(6K>)2Sで拾えればダメージそこまで変わらない気がする

・K>近S>2D>鎌閃RC>(バクステ>)雷影>近S>P>2S>dl低空AB
・K>近S>(遠SorHS>)カイラギ>適当>2D〆
前者の方はTG効率悪いけど有利Fが多いからめんそ式狙い易い(ACPRまでのHS弁天〆みたいな感じ)
どっちが良いだろうか?

668名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 20:34:30 ID:ZDeTs2i60
ライエイから近S繋がらないでしょ

669名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 20:39:10 ID:8Y4qnlzw0
レンセンが黄キャンになるフレームってそんなに長くなかったような
レンセンヒットしてるタイミングだと大体は紫になって上手くいかないんじゃないの?

670名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 20:49:02 ID:a5P0S9LM0
カイラギの後の適当ってなにをするつもりなの?

671名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 21:50:54 ID:nzWyWQDs0
鎌閃RC>雷影>近Sは繋がった気がするんだけど、思い込んでただけ?
RCのスロー効果が残ってたのかな?

黄RC仕込みだからTG25〜49%でやってるよ
TG50%以上あるならカイラギぶっ放してもいいかなと思ってる
ガードされてもKが連ガになるくらい有利だし、飛ばれても隙少ない

カイラギの後の「適当」は2D〆と書かれてることで分かると思うけど「適当(なガトリング)」
距離や各キャラに適したガトリングのことで何か特別なことをするわけじゃなく
ダッシュから近S、6P、P、6Kと色々な可能性を適当と略しただけだよ

672名無しさん@Xrd:2014/06/17(火) 10:30:22 ID:LI.F0Trk0
鎌閃で黄RC仕込みか
2Pで同じようなこと考えて、大分鎖を伸ばしたとこでも黄RCかかるから上手く使えないかなと思ってるけど
鎌閃でもできるならそっちの方がいいな

曲鎖黄キャンも試してみたけど微妙に難しい

673名無しさん@Xrd:2014/06/17(火) 10:39:26 ID:zNKsu75k0
曲鎖黄一回も成功したことないやw

674名無しさん@Xrd:2014/06/17(火) 12:44:03 ID:d37VwAEo0
都市伝説じゃないの?
センサと曲鎖黄キャンは

675名無しさん@Xrd:2014/06/17(火) 14:07:13 ID:YsZhypQI0
曲鎖は普通に出るよ
ただ難しいし使い所もない

676名無しさん@Xrd:2014/06/17(火) 14:09:49 ID:ZEn2ByIk0
できないことはないけどタイミングはかなりシビアだわ
ちなみに50%あると絶対紫になる

ハイタカ派生せずに構えてる時にRC入れると
49以下だと黄色になって50以上だと紫になるのはどういう仕様なんだろうなぁ

677名無しさん@Xrd:2014/06/17(火) 17:30:05 ID:qEgCoxHw0
小ネタ

端で受け身狩り空投げ>RC>立K>2S2>低空爆>適当

カイ、ベッド、ポチョなど重めのキャラは、立K>立P>2S2>低空爆>適当

空投げは低空だと拾いがシビアになるのでやや中空で捕まえるのが理想。

678名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 00:08:37 ID:E5qY688o0
中央でも出来るんだよなあ
ただし最速に近いろまきゃんがむずい
トレモにCPUジャンプさせるの追加はよ!

679名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 18:51:30 ID:tZ06IkBw0
とりあえずなんだろう
負けても、くそーもうワンクレって思わなくなってしまった
勝つ時はぱなして勝って、負ける時はぱなして負ける
クソつまらんこのキャラ速く調整してくれ

680名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 19:08:21 ID:dDOvTxgs0
それはぱなさなければいいのでは…?

681名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 19:10:14 ID:5wFj94IY0
昔は対応キャラだと思ってたけど、ACあたりからじゃんけんに全てを賭けるキャラに変わってきた感じはある

じゃんけんしなくて済む動きがしたいんだがなかなか難しいな

682名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 19:41:12 ID:iqa0HHp20
昔は固まって殺されていくだけのキャラだったのが、今作ではぱなせるキャラになったんでないの?

立Kやら蜂巣やら失ったけど、全身無敵の弁天を手にしたのはまあそれなりに嬉しいことでないの


なんだろう、これまでは固まったまま死んでいくキャラだったけど、
今回は弁天を手に入れた。

それで弁天に頼ることになったんだけど、読み負けると逆にあっという間に死んでいく。
弁天で吹っ飛ばすか、ミスって一瞬で死ぬか。そんなキャラになった気がする。

683名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 19:43:12 ID:idfLMPEw0
だって開発がどんどん安定しないよう対応で勝てないように調整していくんだもん…
コレジャナイ...俺が欲しかったアクセルはコレジャナイ

684名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 19:55:28 ID:tZ06IkBw0
弁天は硬直だけ見て強化って皆言うけど
個人的に前のが強いし使いやすかったと思う
相打ちカウンターからフルコン行けたし青もあったし暴れで振る技が他にもあったからだけど

685名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 20:20:33 ID:Bm69y34o0
さすがにそれはないわ
今の方が遥かに強い

686名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 21:36:32 ID:HcjRPeOI0
その後の展開含めればって話でしょ
カウンターでフルコンイケるのはかなりの強みだよ
実際青が出来ればノーリスクなわけだし

687名無しさん@Xrd:2014/06/18(水) 22:10:02 ID:CcYG.jqc0
牽制で遠距離の相手にレンセンとか2P先端CHレンセン当てた後にハイタカ構えると危ない?
受け身に黄RCすると構えやすいと思うけどそこまでやる価値があるのかは知らん

688名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 01:55:50 ID:4REvWx1Y0
弁天RC>雷影は横から雷影を当てる感じなので上手く距離詰めないと遠Sが出るのでP拾いの方が安定する
メイは距離が詰め易いのか近S>P>2Sで拾いやすかった
弁天RC>雷影>P>2S>低空AB〜で中央ループ行けそうな行けないような微妙な感じ
自分は下手すぎて確認できなかった

K>近S>2D>鎌閃RC>雷影>近S>P>(6K>)2S>dl低空AB
鎌閃RCからの雷影は相手の上から当てれるので距離を詰め易くて近Sが出しやすい
6K入れても軽量級にもダウンは取れたがディレイが面倒かもしれない
起き攻めが好きな人は狙ってみてはどうだろうか

689名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 02:22:02 ID:/daDVOLw0
青リロ弁天>Xrd弁天>AC弁天

AC弁天はポチョが腕を振り下ろすだけで両対応してたのが糞。

690名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 02:51:37 ID:UnHEFgXc0
発生4fてのも詐欺りにくくて強かったな
ブンブン振る分には今のがいいけどやっぱり前のが好きだわ

691名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 07:18:47 ID:HbHoxeZw0
>>687
ブーメラン読みの立P対空とハイタカ構えを使い分けるといい。

ハイタカ一択はブーメラン知っている相手には危ない。

692名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 08:11:08 ID:Tgpvn5d60
ライエイ入れて、端に運ぶんじゃなくて中央に戻すことになるならいらないような

693名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 15:38:49 ID:oA4oAy0E0
愚痴スレじゃないのに愚痴書いて申し訳無いので聞き流して欲しいんだけど

アクセルで不利キャラ相手とやるのが今回辛い
他のキャラみたいに立ち回り相性悪くても起き攻めに持って行ければ勝つるとかじゃなくて
たまたま対空技がクリーンヒットしたから勝てたみたいな試合展開が多いせいで

それなら今までも似たようなもんかもしれないけど
前は一回でも勝てば俺の勝ちみたいな感じのメンタルで連コしてたのが
今は一回勝つまでに相手の勝ち数と自分の負け数が確実に刻まれてくのが辛い
他キャラより低いとはいえアクセルで高段位キープできる人が羨ましい

694名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 16:10:06 ID:lQH5V1fk0
愚痴から始まる攻略もあるさ
相手キャラ誰なん?

今回は、ローリスクハイリターンの本命(対空)を当てるためにハイリスクローリターンの鎌閃を一生振り続けるみたいな感じになるね、カイとかヴェノムとかは

695名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 17:15:54 ID:/rVdlOWU0
基本だけど負けたりする相手キャラを自分で使ってみるとかなり楽になる

696名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 18:28:03 ID:hK00dXvM0
ミリアチップファウストヴェノム辺りが特にきつい、アクセル不利なキャラの定番だよね
(今回ミリアは行けるって人も多いけど)
ザトーも厳しいけどリターン差が激しいだけで技相性的には上のキャラよりまだやれそうな感はある(でも負ける)

ザトーで思い出したけどこいつにハイタカ構えるとブレイクザロウされるんだな
解除するしかないのか

697名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 22:38:06 ID:wWsrRHPI0
ミリア普通に超不利だろw
前作までが終わってたから感覚麻痺して
起き攻め拒否れてマシになったから勘違いしてるだけかと。
でも俺はミリアより今作イノのが嫌だ
ジリ貧になって絶対ダメレースで負ける
狂言もあるし対空なんかそうそう引っ掛けられん

まあ正直肉以外やっててなんか息つく暇がなくて凄い疲れる
ダウンがないって本当弱みだな
フルコンするにはゲージ50必要な上にダウンが取れるルートがないってのがキツイ
鷂締め?舐めプでしょあれ?

698名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 22:54:23 ID:sy3Hg5jU0
イノとか立ちPしてりゃ死んでくイメージしかないや
強い人とやってないからかもだけど

699名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 23:02:29 ID:wWsrRHPI0
立Pにはケミカル合わせられると負けるタイミングあるからなぁ
まあ確かに凄く勝ちやすいけど大木も狂言もあるし
何よりケミカル発生前に当てると
相手が空中受身取ってからの行動とは読み合いだから
そこから技引っ掛けららてダウン取られて死ぬって感じ
レンセンもケミカルに当たらないタイミングもあるし当てたからどうだって感じで割り切られてると結構面倒くさい
まあ不利とは言わないけど今まで楽してた分のキツさがどっと来て異常に勝率悪い

700名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 23:25:08 ID:0PMuY9Iw0
そこでおすすめなのが同キャラ戦
今まで苦しめられた鎌閃がなんと今回ダウン取れなくなってるのでプレッシャーが段違い
気楽に楽しむことが出来ます

ミリアはACPRは勿論ACのが勝ててたまである
なんかキツさはACのがキツいんだけどなんか引っ掛ければいいだけだから勝てたんだよなー
不利キャラにとことん不利なのが今作

701名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 23:40:04 ID:sy3Hg5jU0
有利キャラには「実はいける方」とか言われるのも今作。ダイアスレ見てて悲しくなった

調整待ちって自虐は置いといて、相手に勝つには自力つけんとなー
ヴェノムに相性悪すぎてサブ使った方が余裕で勝てるんだけど、アクセルで勝てるようになりたいぜ

702名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 23:40:23 ID:Q3deUGe.0
ミリアは3Pと6K振ってたらたまに勝てるな
格上もこれでそこそこ食えるんだが同段位相手に安定させる方法は知らない
6HSchはそんな無理して狙わなくていいと思ったな

703名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 00:20:02 ID:W2lj4R8E0
今作のアクセル有利キャラポチョムキンだけだな
他は良くて五分

704名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 00:27:58 ID:epiBySGg0
P or 遠Sが空中カウンターすれば雷影繋がるんだよな
意識して雷影に繋げることができれば大幅なリターン上昇が望めると思ったけど
空中カウンターする状況ってどんなときだ?メイの横イルカ潰し?

705名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 02:03:16 ID:BM8QvVhw0
雷影からってノーゲージで追撃出来るの??
できないなら特に意味ないんじゃない?

706名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 08:24:57 ID:kaSxrpoI0
話せば話すほど今回のアクセルへの絶望というか失望感が深まる
ギルティやるならアクセル一本でと思ってたのにサブキャラ開発しようとしてる

707名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 09:16:24 ID:7lEUcfow0
まあ、ダルシムキャラが格ゲーで天下とれる例はこれまで一度もないと思うんだけど。

個人的にはアクセル動かすのすげー楽しいよ。イグザードでも変わらない。勝てるかどうかは別として。

708名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 10:28:05 ID:fg0ZhiJI0
705
雷影は低めに当てれば追撃できるよ!
上にもあったけど近Sとかで拾えます

709名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 11:00:54 ID:mBsdA9dw0
>>707
俺の中じゃ医者はダルシム系のキャラなんだけどなぁ…
アクセルが使って面白いキャラなのは全力で同意するが

愚痴るだけじゃ何も始まらないからもっと頑張ろう

710名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 11:43:26 ID:ICTVm9A.0
低めってのは何のことなんでしょ?
判定の低めとかってあるの?
俺がやると硬直切れる前に相手が着地してしまうんだが
高さが足りないのかな?

711名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 11:48:54 ID:yXtJPWnA0
昇竜のあるダルシムとか最強じゃね?と思ってアクセルを使い始めたゼクス時代の思い出
結局強さなんて相対的なもんだと思い知った

対空はまあいつも通りとして、地上でリターン稼ぐのが難しいね
俺もまさに>>694のような状態だわ

カイラギの可能性とか考えてみるかなあ

712名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 11:51:09 ID:BM8QvVhw0
今回のアクセルは異常な程のダウンの取りにくさが安定しない原因の一つだと思う
やっぱり対戦である以上ミスからくるのもあるし昇竜ガードなり
フルコンチャンスが来ても安い上にダウンなしじゃ
そりゃジリ貧になって負けるよねって感じ

713名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 12:14:28 ID:YiKKcKbI0
ダウン取れないなら取れないなりに、何かした後の状況を把握して受け身狩りを中心にジャンケンしてくのも
前向きな発想なんだけど、シュウトの言うとおり仕様的に難しい部分もある
そしてダウン取れないせいでラインを上げにくいのがじわじわ効いてくる感がある

714名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 12:24:58 ID:7JZJt6IQ0
レンセン後に曲鎖まで繋げるのがデフォになったけど、受身の無敵時間が長くなってるせいか
受身狩りが凄く弱くなってしまったのも弱体化の要因だよね

鷂は受身狩りには使い辛いんで結果的にレンセンか6Kの受身狩りがメインになる

715名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 12:43:45 ID:vIEyrgA20
とりあえず曲鎖に繋ぐの避けたほうがいい気もしてきた
近距離ガトからならニイヤマとかやってるけど足払い締めのほうが状況いいし
中距離で曲鎖当たる距離でレンセン当てた場合でも曲鎖しないほうが距離的に受け身狩りしやすくて良くない?
コンボの曲鎖RCもその後含めて殺し切れそうな時以外はやめたほうがいいし

716名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 15:09:38 ID:Sj6WTVh.0
>707
それこそスト2のダルシム(初代とx?)とか、無印KOF02のビリーとかいるにはいる

今回ダウン取れなくても、受け身強くなって無かったら全然OKだったかなー…
受け身狩りでもっと飯食いたかった

717名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 15:21:29 ID:BM8QvVhw0
受身狩りって別にそこまで凄い攻めでもないだろ
うっかりミスみたいなもんでFD強要させるのは強みだけど
うまくなるに連れてそうそう引っ掛かからんよ
FDの対の選択肢も微妙な空投げだし

718名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 15:49:24 ID:oga3mS0Y0
受け身狩りというか、遠距離で相手が空中で受け身取って浮いてる間に何かできたら強いのかなとは思う
ブーメランなら対空で返したり、様子見するならハイタカ構えてみたり

719名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 18:38:49 ID:9G5vEwmU0
>>716
02のビリーがダルシムキャラ…?
98大門をザンギキャラと表現するぐらい無理があると思う

720名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 18:46:21 ID:Sj6WTVh.0
そんなん厳密に言えば全キャラ違うやん
それに02ビリーの強いところって2Aとか6Aとかのチクチク系だった記憶があるんだけど違うっけ?

KOFはにわかも良いとこだから間違ってたらスマソ

721名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 18:52:18 ID:18ZbmgU.0
>>710
空中ヒットの場合のみ追撃可能。だったと思う

曲鎖からの受け身狩りって何すればいいんかね
ブーメランに対空、跳ね受け身にその場立ちP、後ろ受け身にダッシュ立ちP、N受け身には特にやる事ない……って考えると特に有利でもなんでもない気がするな

722名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 18:58:56 ID:7lEUcfow0
ちょいダッシュ6Kってすると
前、後ろ、中立(失敗バージョン)の全部に刺さって激ウマリターン

対策としては受け身取らずにダウンされると少し気まずくなるのと、
遅らせ前受け身から無敵時間乗せてジャンプ攻撃ってのが落とせない。

723名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 19:00:09 ID:xN5sXgA60
ガンダッシュって選択肢があると思うけど。

724名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 19:14:48 ID:cmBuf9IE0
そういやレンセン1ヒットロマキャンて安定してできる?
従来と同じならだいぶダメージに差が出ると思うんだけど

725名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 19:19:26 ID:18ZbmgU.0
ガンダッシュって結局その後対空狙うわけで、N受け身されると色々刺さるからあんまりやらなくなったな
後ろ受け身してくれればゲージめっちゃ削れるけどね

726名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 19:57:43 ID:2vCenJZM0
6Pなら無敵のせた受け身後攻撃にもだいたい勝てるで

727名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 23:37:27 ID:BM8QvVhw0
中立失敗バージョンて何?跳ねるやつのこと?
あれニュートラルの失敗なの?
条件とかあるなら教え欲しい

728名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 00:10:15 ID:FKrf7ius0
受け身されて状況不利になる事がある時点で嫌だわ
こんなところで

729名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 00:13:02 ID:FKrf7ius0
こんな所で読み合いしたくないってのはある
今まで何度前受け身捌けずに死んだか分からない

730名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 00:13:45 ID:e5mQRrnE0
読み合いするのが大嫌いだからアクセル使ってた所あるからな

731名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 00:24:30 ID:H9/eNdHQ0
2Sとか蜂巣白波とか通して大ダメージ出すのが好きだった俺は読み合いが好きだったと言えるのだろうか

732名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 09:19:49 ID:amZ8ZbN20
今更だけど今回2Pの有用性高いね
そして2Pカイラギがちょっと難しい

733名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 09:33:34 ID:Ts0eWT260
今作は2HSが活かせる相手も居ないから
2HSを完全に封印していい気がしてきた

734名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 09:46:05 ID:amZ8ZbN20
完全に封印はあかんでしょ
確か判定自体と発生は2HSのが優秀だし

735名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 10:38:19 ID:u03tDetY0
実際2Pの判定・発生が微妙過ぎてつい2HSに頼っちまうわ
2Pカイラギは出来る様になると楽しいんだけど、ゲージ吐く割にプレッシャーをかけるに至らないダメージなのよね
下手に狙うとよく分からんが当たるまで殴りゃいいじゃねえかって相手に押し負けちまう

736名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 10:58:50 ID:amZ8ZbN20
自分はまだ使いこなせてないけど、覚醒だからゲージ回収いいんじゃないかと目論んでる

ヒット時投げコンボいけるし、最近投げコンボ伸びたしそれなりに回収出来るんじゃないかな

737名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 11:13:25 ID:76e0AgZI0
カイラギは最近かなり使う
ガトガードさせて動きたいところに2Pカイラギ、立ち回りで相手の硬直や動きたいところ、バクステに刺しこむカイラギとか
後は球を貫通してくれればかなり良いんだけどな

カイラギ後は状況見て2D締めから歩き択(歩きから投げ、歩き3P、歩き弁天赤、6HS重ね)してる

ただゲージを維持するのが難しい

738名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 13:06:48 ID:vSuNKy5k0
>>736
投げコンボ伸びたって拾い直しのやつ?

739名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 14:13:09 ID:amZ8ZbN20
うん、あの動画でてた奴
運びとコンボ時間いい感じだったし

740名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 21:05:25 ID:XLI2Vmeg0
小ネタ

中央羅鐘>捕縛RC>BSや後ろ歩きで距離調節>低ダJHS>JD>立K>立P>6K2>2S2〜
端羅鐘>捕縛RC>BSや後ろ歩きで距離調節>低ダJHS>JD>立K>立P>2S2>低空爆>立K>2S2>低空爆

端でのループで、カイ、ポチョ、ベッドなど重めのキャラは6K挟んだ方がよさげ。

ちなみに捕縛のタイミング(ヒット後アクセルがスライディングっぽく相手に接近するその時)にRC入力すると
相手がジャンプでかわした場合に対空を狙えるタイミングで紫キャンセルになる。
特に端で狙うと有効っぽい。

741名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 21:35:47 ID:p5nvAtsI0
>>740
ダメージ源の一つだね
知らない人もいると思うからネタ出しはいいと思うよ

742名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 23:27:46 ID:1JNmcF4I0
近距離戦で立K2Dとか2K2Dとか当てた後弁天で吹っ飛ばすのってどうなの?
近づいてもあんまいいことないけど間合い離すとますますいいことないか

743名無しさん@Xrd:2014/06/21(土) 23:47:05 ID:S6sS7RGk0
受身狩りが全く狙えない上に下手すると弁天がスカって悲しい気持ちになる

744名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 02:35:13 ID:9GywLwtM0
それなら鎖閃曲鎖にした方がダメ的にもいいでしょ
肉ぐらい遠距離から何もできないキャラならいいかもしれないけど
ブーメランがある以上大したことできないし

745名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 06:54:53 ID:3FYtQNtE0
端でミリアのタンデム起き攻めされたときFD張ると
きちんとガード入れてても問答無用に崩されてる気がするんだけど
気のせいだろうか。

低空バッドきたときも立ちFDしてると食らってる気がするんだけど。
通常ガードだとそんなことは起こらない。

746名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 09:43:47 ID:YVkpfywc0
>>744
逆にブーメランに対して対空迎撃できたら爆まで行っていいダメージ出せない?

747名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 09:50:33 ID:uFH9lqNk0
FD張るとセルフディレクションだかかかんなくなったハズだから、それじゃね?表裏で崩れてる

748名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 09:55:08 ID:9GywLwtM0
弁天の後のブーメランって主に鷂見てからって感じじゃないかな
それに低ダ黄とかされると途端に落としにくくなるし
正直取れるとこでちゃんとダメ取っておかないとますますジリ貧になる気がする

749名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 12:57:11 ID:kNf2z8Nw0
>>748
まずハイタカ警戒してそのまま着地してもレンセンくらい食らってもいいや
みたいにガンダッシュされると割に合わなくなるかもね
相手が構え見てから空ダしたなら黄RCで釣るとかも考えられるが

750名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 22:33:06 ID:EVKd2fTU0
今作のアクセルになんとか希望を見出したいんだけど、何かモチベ上がる動画ある?
このままだとレバーすらほとんど握らなくなる

751名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 22:57:46 ID:hEyPdhro0
モチベ上げたいならあーくれぼ目指せ
大会を目標にするのが何よりも勝るモチベ維持法だ

あと無理にモチベ上げようとする必要なんてないからな
やめたいと思った時が引き際

752名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 23:52:46 ID:N/nP6ew60
俺は今のアクセルで何が出来るか探るのをモチベにしてるな
具体的にはXrdならではの鷂と弁天、申し訳程度のカイラギ
弁天強いなら差し合いや割り込みで置いとけるポイントはひと通り割り出したいよね

今回のアクセル正直結構無理だと思うけど
全部やりきった上でこれはもう無理勝てないと感じたら清々しく諦められると思う

753名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 05:17:34 ID:10hzIMnw0
モチベ維持は調整案妄想w

自分はコンボ下手くそってか、レバー捌きが下手だから上手く出来るように練習するとかかな?
「まだ伸びしろあるんや…いけるんや…」と自己暗示

それと2Pに何か見いだせないかと考えてる
2HS6HSはブリッツのカモだけど2P6HSは反応されにくいかな?とか、ダッシュ2Pカイラギってコマンド難しいけど強いかな?とか、今回2P遠S使うとこあんのかな?とか
ホント今更だけどね。今まで鎌閃しかしてなかった

754名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 07:15:31 ID:fId7p7ys0
俺も正直やり込み気は完全に失くしてるかな
調整案妄想して楽しむ程度
読み勝ったと思える瞬間がなさ過ぎてつまらん
鷂はもう少し煮詰めれば楽しめるかもしれんけど
コパンでノーリスクに止められるってのが寒過ぎてなんとも頂けない
いきなり曲鎖に派生出来るとかだったらまだ良かったんだけどね
初狩り仕様が強過ぎるのもゲームになってなくて申し訳ない気持ちにすらなるしw

755名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 08:25:01 ID:SacLUCU60
結局鷂下派生の後にコパン確定するのは直ガされた時限定?
試してないけどあの速度で常に見てから直ガは難しそうに思うけどな
下ガードして擦ってる人はいるけど止められたことないな

756名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 10:04:45 ID:OiQe1e.Q0
通常ガードからでも刺さるよ。

この動画の3:29あたりみればわかる。

ttps://www.youtube.com/watch?v=mDFBl0U4aS0

757名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 12:29:12 ID:kk/eo.Q20
こ、小パン食らっても死なないし(震え声)
それで鷂死亡確認とは言わんけど揺さぶり方をもっと凝らないとダメだな
回りくどくなればなるほど通りにくいし鷂の間合いをキープし続けても構える度にTB下がってジリ貧になる難しさ

758名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 13:56:35 ID:fId7p7ys0
でも下中とか入れ込むと今度は他の暴れ選択肢が通りやすくなっちゃうからなぁ
死技とまでは言わないけど普通にダウン取ったら
起き攻めした方がいいレベルの脅威でしかない
ソルなら下ガードされてから即GV出されると最速で中下と派生しても間に合わないし
段数多い時はコパン狙って、残数少なかったら即暴れってやればいいだけって感じ

759名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 14:18:47 ID:vT1TI/c20
いつにも増して初心者を狩るために存在してるなこのキャラ

760名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 14:46:33 ID:wz7f2gWE0
ポチョにはハイタカ機能しないという結論にいたりそうなのだけど
スラへが確り過ぎる

761名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 15:04:29 ID:DIQGyi5o0
肉にはコパンで止められてもいいから
下だけにほぼ徹底した方がいいレベルだよね
このコパンにリスクを与えられない以上正直ゴミ技と言ってもいいだろう

762名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 15:27:58 ID:TABLCAII0
下下でも確らない?
有料トレモする相手がいなくて調べられない
ガードしたの見てから最速スラへはむずい(多分)から適当に中とか出して釣るのが正しいのかしら

763名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 15:59:06 ID:CRMH.SX20
唯一相手に当たる下をガードさせて削る所から
当たらなくても硬直の少ない中で相手を焦らす撃ち方に変えるべきなのかと思えて来た

764名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 16:09:38 ID:fId7p7ys0
下中とやると下ガードからのスラへが確る
下、下ってやればスラへは狩れるらしい
でも結局コパンを咎める術がないので多分無意味
コパンを中で狩れるなら全然意味合い違うけど確かスカるよね?

765名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 16:12:55 ID:TABLCAII0
>>764
さんきゅー
ぐうゴミ

766名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 17:52:58 ID:OiQe1e.Q0
小パン連打には下を計3回ガードさせて削りダメージとれるからまだ使う意味はあるでしょ。

削り嫌がってFD張れば今度は小パンで割り込めなくなるし。

767名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 17:58:38 ID:4UGJewEg0
6発撃つ前に構え解除→再構えで的を絞らせなければもっと多くの回数削れると思ってるんだけどどうだろ

でもせっかく自分の間合いなのにローリスクに小パンで止められたら は????? みたいな気分になってもおかしくないな

768名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 18:01:14 ID:fId7p7ys0
一番の問題は果たしてそれを折角のダウンのチャンスに
やる価値があるかどうかってことじゃない?
俺は相手がドットとかじゃないなら価値ないと思う
分かり切った相手ならリターン薄いジャンケンするよりかは
触ってゲージ増やしてテンション上げて爆コン狙った方が強くね?

769名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 18:11:41 ID:Af8Y0W/.0
ガンガードしてるならそのまま一生削られて死んでくださいって話になる
ハイタカで狙うべきは削ることじゃなくて
ハイタカ当てるかまたはハイタカ避けようとした相手を黄RCで迎撃することだから

770名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 18:44:20 ID:DIQGyi5o0
一生って6回までしか打てないじゃんw

771名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 20:18:31 ID:F72J.5Ng0
ハイタカ6回打った後に相手が全く動かなかったらまた構えてもう6回打てるよ
当然そんなことは起こらないけど

772名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 20:38:58 ID:Jx0S3qv.0
的をしぼらせないとか6回打った後とか言ってて不安になってきたぞ
まさか鷂構えたあと連打とか6回撃ちとかやっときながら、鷂は上級者には対処されるから〜なんて言ってないよな?

773名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 22:10:35 ID:RnmKGKeI0
まるで俺は鷂を使いこなしているみたいな言い分には希望が持てるが
実際どうなん

774名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 22:16:17 ID:kc8jCLyE0
対ポチョなら図々しい構え直しもいけるんじゃないの

775名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 23:22:47 ID:fId7p7ys0
六回打って相手が動かない??
ちょっと何言ってるかわからんレベルなんだがw
黄キャンで構え直しなら飛び道具がないキャラには出来なくはないけど
結局はコパンで終わるからなぁ
せめて割込も直ガ限定にしてくれればまだよかったんだけどなぁ
それか同方向派生可能か中段の攻撃範囲拡大してくれない限り
本当初見殺しにしかならんと思う

776名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 23:32:36 ID:IGvM2Ahk0
待て
その、アクセル相手ならイケるんじゃないか?

777名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 23:39:25 ID:w4ft8sQ20
>>774
構え直し確実に通らなきゃゴミみたいな言い方だけど
アクセルが図々しい鷂構え直しをすると見せかけてそうはせずに
アクセルの図々しい鷂構え直しを止めようとして
こっちに向かって来た相手を迎え撃つみたいな状況にはならないの?

778名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 00:32:10 ID:nmUDCr5s0
>>777
安価間違えてない?

779名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 00:44:30 ID:kJ2cDSNU0
スレイヤーは小パンの打点が高くて殴れないらしいよ

780名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 08:29:49 ID:mLuFEH4w0
>>778
間違ってないよ
対ポチョならってことは構え直しが通る見込みが高くないとやらないってことだろ
そうじゃないんだけどなぁ

781名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 08:32:19 ID:BlwGI15k0
>>780
解除モーション見てからある程度走られるんだけど
その距離でぶっぱ構えが割りに合うとは思わない
思うならやればいいんじゃない?

782名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 09:22:02 ID:379uaoRA0
理論的に通常ガード2P後即ガードには終わるか…
でも体感だけどそこまで徹底できる奴はいない気がする。能力的にとかじゃなくて、そこまで詰める必要性も無いというかガンガードで良いからさ

むしろ最速で2P出せないとハイタカ刺さる可能性でてくるから美味しいまで有り得る

783名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 09:41:39 ID:J1H0W/B.0
>>781
構え直しをいかに通すかの話じゃないよ
思うにアクセルと鷂を分けて考えてるというか
鷂の話になると鷂で遠距離から削る以外のことを考えてないように見える

784名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 09:48:11 ID:eumjbz6c0
ポチョは構え見たらスラへでいいからむしろ構えぶっぱが1番通らない部類だで
構え黄しても端端のスラへにリターンとれないし
まあでも25%あったらハイタカ有効な奴で構え見たら空ダで突っ込んでくる奴にはぶっぱはありだと思う

785名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 09:49:07 ID:BlwGI15k0
>>783
ハイタカ見せることで相手を動かすという話なら別に見せなくても持ってるだけでそこそこ動いてくれるんで考慮してない
いちいち察してしゃべるの面倒なんで言いたいことあるならはっきり言ってくれると嬉しいです

786名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 10:20:34 ID:379uaoRA0
ハイタカ後は上手い人程構え直しが効かないのは確かだね。そらバランス的には分かるけど

この技を諦められないのは、決まった時の気持ちよさと、ギリギリ死に技じゃない辺りの心地よさがあるからだと思ってる
本当に罪な技やでぇ…

787名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 11:11:20 ID:IQpHozUY0
>>785
そういうことです
鷂は小パンで割り込まれるからゴミとか言ってる人がいて
結構わかってないのではと思えたので

その上で鷂あっても立ち回りというか対応型戦法が楽にならないなら
今回のアクセルやっぱり失敗作だよねという話になります

788名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 11:33:08 ID:379uaoRA0
ハイタカは対応型の技じゃなくて奇襲性の方が強いぞ
相手の虚を付くといった性質に近いと思う

対応型として今作のアクセルは及第点以下
受け身狩り機能し辛いし、立ちPの判定も弱いからね
ただ、そもそもアクセルは対応型としての側面だけじゃないしコンセプトは正解だと自分は思う
各技の調整は必須だけどね

789名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 12:30:27 ID:NCcHZYXo0
奇襲の選択肢を持った上で奇襲に対応しようとしてきた相手に対応するという非常に回りくどい対応型戦法ですよ
こんなこと言ってて悲しくなってきた
普通に殴り合いとか起き攻め強いほうが強いに決まってるわ

790名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 18:03:15 ID:07qUcofo0
>>740で羅鐘捕縛からのコンボを書きこんだんだけど、
医者は、捕縛時に低ダJHS>JDが入らないことに気付いた。
医者だけは捕縛RCからダストなり当てて妥協ですな。

あの野郎、あんなに背が高いのに捕縛時に限って低姿勢なんだよなぁ・・・

791名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 18:26:46 ID:IIynn9Lg0
羅生当てる機会がなさすぎて試して無いけど低ダDとかは間に合わないの?

792名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 19:18:20 ID:Z3Nlaq8E0
正直狙って羅生出しても殆ど当たらないので削除でもいいレベル
暴発した時に二回に一回あたるかなって程度

793名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 20:27:55 ID:nBvB7o9M0
421HS辺りにコマンド変更して欲しいわ

794名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 23:09:34 ID:XtpERFkE0
羅鐘は工夫しないと当たらないし、ゲージあってもあんまプレッシャーないよね
一応自分が当たる率高いと思うのは起き上がりに実際重ならないけど重ねる雰囲気のダッシュ羅鐘、めんそ着地2K・羅鐘とか?

起き上がりに合わせてダッシュから出すのは上級者でも当たるっちゃ当たるかなぁ
バクステにも当たるキャラいたし

795名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 23:28:00 ID:379uaoRA0
羅生ロマキャン対空は凄い面白い
まあFD張られるだけで終わるネタだけどさ
暗転なけりゃもっと期待出来るんだが…
フェイントぐらい素で欲しい

796名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 00:15:20 ID:aP7UH0hM0
RC空投げRC端コンくらい
2Sってどれくらいゲージ削れるんだろう
地味に空中FD貼られたあとに6Kに繋げられないのが響く

797名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 09:06:40 ID:L8NfG3rw0
今のモーションなら本当フェイント実装してくれてもいいんだけどね
初段ぐらいの相手にディレイレンセンで上に逃げにくいの意識させても
普通に回避されてこの技あかんなと思ったわw

798名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 14:04:15 ID:OtUoXclY0
フェイントなんて糞技強すぎていらない
だから今回こうなったんだし
ゲージ使うってのがちょうどいい
でも当たった時がダメージおかしい
有名人でも起き上がりは普通に喰らったりする

799名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 14:14:30 ID:kF5BqFKM0
今までフェイント有りで強くてクソ技と言われたこと1回でもあったか?PR性能でも言われたこと無いぞ

有名人云々もハッキリ言って意味ない
自分で使ってるからか、自分は被弾率未だに0だよ

800名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 14:25:37 ID:0.mn9fYQO
え、どうすんのこれ(;^ω^)触れて良いの?


自信満々で書いてるとこ悪いけど、どう考えてもクソ技です、本当にありがとうございました。
ってかクソ技って聞いたこと無いとか、相手CPUか相当お前に気を使ってるかの二択だろもはや

801名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 14:42:52 ID:kF5BqFKM0
ケータイからご苦労様ですとしか

早い話、フェイントあっても
フェイントする→飛んでりゃ勝ち。飛ばなきゃやり損
フェイントしない→飛んでりゃ負け。飛ばなきゃ勝ち
の分かりやすい構図だけど、結局相手大人しい時以外使うと殴られて終わりだから
相手動いて無い時にそもそもフェイント使うってのも、奇襲に反応するの「読み」という結構際どい行動だったわ

そもそもxxのバランス最終調整版であるPRで大幅にテコ入れされてたの見てもある程度分かるだろ

802名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 14:51:27 ID:QExERnSg0
どっちの意味でクソ技なんだかわからんが
PRじゃ一生固めてれば良かったから
わざわざそこでの読み合いしてなかったから注目されてなかっただろ
固めでFD使わせてから飛ばせて落とすってのは強かったけど
この場合クソ技なのは固めの方だしさ
特別に強くもないしクソ技とは違ったんじゃね?
JしてFDしない初級者ぐらいでしょ苦しむのは
どちらかというと今のモーションであのリターンの羅生がゴミという意味でクソ技でしょ
起き上がりに重ねるって投げ判定だからガー不にならんでしょ?

803名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 18:04:06 ID:oU7nos260
ゲージ50使って捕縛RCと相手ジャンプ回避紫RCの両対応はまだ使える方じゃないの?
まあ、リターン考えても端限定っぽいけど。

ただ暴れで割り込まれると負けるので、最低でもジャンプ回避ですむ出し方はしていきたい。

804名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 20:50:05 ID:0.mn9fYQO
>>801
携帯関係無くね?ww

まあ固めがクソだから羅鐘が活きるってのはあるわな。それって羅鐘自体がクソなの?って気持ちも分かる。

ただ、結局見てから正確に暴れられないってのは強味だよ。暴れにカウンターとか、下手したら相討ちウマーも中々の頻度で起きるしな。
ブンブン多用して安定って技ではないが、強力な固めの中に混ぜる選択肢として非常に優秀。
羅鐘を飛ばれたらさすがにヤバイが、フェイントを飛ばれなくてもそこまでリスク無いのがミソ。フェイント最後まで見てから高い始動当てられることはあまり無い。

って言うか被弾0はさすがに盛りすぎか対戦少ないだけじゃないかなww
いや、マジなやつで。ただ、被弾0がマジでもフェイント>対空を空中FDさせるだけでこっちはOKだから、その点を考慮してクソいわけよ。

フェイントと出し切り判断して見てから殴るのが無理なのに、こっちは飛んだの見て対処できるから。
そして上級者でもFD貼り損ねるとき、そもそもゲージが無いけどうっかり飛ぶときは必ずあるから、その辺も考慮してな。

あと鎌閃羅鐘とか虚空羅鐘もさすがにひどいわなwwむしろあれが一番クソいわw

805名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 00:36:28 ID:hMWc2znw0
見苦しい…
前に書いたレスがあんな内容なのによくそんなレス出来るもんだな

使ってみりゃ分かるが、羅生フェイントする=動けない時間自分で作るで全体も取り立てて短くないから、有利状況から5分状況か若干悪い位になるから出し得では無いからな

被弾率0もxrdなら普通

806名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 00:48:21 ID:JUrkDmxs0
>>805
このキャラ2000戦以上は使ってるからよーく解るよ〜。未だによくプレイしてるしな。
こんだけ書いといてなんだけど、出し得じゃないのなんか当たり前だから羅鐘はほとんど使わんよ。むしろもっと使えば?言われることがあるくらい。
自分でも思い出したころに使う。そしてそれが強い。結局飛ばせたときのリターンが高すぎるんだよね、空中FDでも良いや的な意味も含め。
出し切りよりもはるかにリスクリターン合っちゃってるのよ。


あとXrdの話は別な。あれはさすがに中々当たってくれんわw
被弾0とか言われてもああ・・・そうかもな・・・って思う。

807名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 01:06:07 ID:hMWc2znw0
嘘つかんでいいよ。話ブレ過ぎだし

まず起き上がり云々言ってるんだからxrdの話だろ?
xrd以外で起き上がりに重ねる事なんぞ出来ないだろ
雷影のスライドダウン中以外で出せる条件知らんわ

808名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 01:23:05 ID:WnMguln20
イスカじゃね?

809名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 02:37:03 ID:JUrkDmxs0
>>807
え?錬閃を遠距離で当てたら羅鐘重なるのって結構有名だろ?
キャラ限だが結構多いんだぞ。数キャラは難しいが投げからも狙える。こっちは難しいので自己満足レベルだがw
もちろん雷影>錬閃>羅鐘も重なる。

後は虚空ね。虚空先端ノーマルヒットは逆に錬閃から重ならないキャラに重なったりする。
そんなに機会は多くないが青ミスったけど先端当たった時とかに狙う。

さらに言うと蜂巣箱からも重なる。

810名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 02:45:43 ID:AD2tkx1w0
今はXrd楽しんでるし、そもそも技がクソかどうかはどうでもいいんだけど
ACRはキャラ限・状況限だけど起き上がりに羅鐘が重なるという状況はそれなりに起こったよ
wikiにまとまってるはずなんで知識として知りたかったら読んでみてはどうだろうか

Xrdの羅鐘はTG50%使用して有利状況をより有利にしようみたいな
相手のTGが無いことを確認して詰ませるような使い方がベストなのかなと思う
ただ、相手TGが無いという状況が少ないからここにTG50%使用するのはどうなんだと考えさせられる
ブリッツも視野に入れると相手TG25%未満が望ましいだろうし
FDで防がれた後にどんな攻防をすればいいのか知りたい

個人的な好みの問題もあるだろうけどTG50%使うなら
適当ガトリング>鎌閃[ガード]RC>即前ジャンプからの
RISCゲージ上昇させつつ着地際空ダJ攻撃、着地下段、(小技>)投げの3択かな
中央だと下段択のリターン無さ過ぎるから基本的に端で使うことになるけどね

TGの使い道多すぎて正解なんて分からないよね
通用しなかったら別の使い道を模索するのみ

811名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 03:06:39 ID:BkC8vELA0
PRのラショウフェイントはクソだったろw
まずラショウがきついし飛んでもフェイントなら無意味
何故か遠距離でもわざわざ飛ばなきゃいけない
超強かったわ
今のラショウ遅いから・・・

812名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 03:56:48 ID:vccXuK560
>>810
6P仕込みの投げ暴れでもの凄い乙りそうなんだけど大丈夫なの?
使えそうならやりたいねまともな崩しないし

813名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 08:01:09 ID:XIdfF5tM0
起き攻めめんそとほとんど同じでしょ
6Pや割り込み昇竜はガード硬直後に詐欺重ねっぽくなってれば読み勝ち
ガードするのを読んでの中下投げの三択

青キャンならともかく、そこに50%使うより他にゲージ回したいけど

814名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 13:40:48 ID:L4jhd1YM0
このキャラ少し攻められるとすぐ弁天したくなるけど
他キャラより遅い立Kで暴れたほうがいいポイントとかあるのでしょうか
今まではガードで離してから立Kで暴れるのが強かったけど
今回判定弱くなってからそうじゃないようだし

815名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 15:11:09 ID:T3Xl/IKI0
弁天警戒した近距離様子見に対して立Kや2Kで暴れて触りにいく感じ。

弁天暴れの対の選択肢みたいな考え方もできる。

816名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 17:38:18 ID:ovjWTPSg0
暴れてもダウン取れないからなぁ
本当なんなんこのキャラ
下がることでしか有利な駆け引きできないんだもんな
相手からしたら何も怖くないでしょ

817名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 07:55:50 ID:oLs/4yb.0
鎌閃[ガード]RC>即ジャンプ連係を少し調べてみた
通常ガードなら着地2Kは連ガっぽい

818名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 08:14:08 ID:CMMbOQUg0
それは普通に強いな
ようやく来たかまともな崩しが
弁天ロマキャンとかしてるよりかはマシだわ

819名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 08:21:08 ID:LXQi31dY0
それ強いんじゃね?
使えるようだったらガチで救世主だわ

820名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 09:14:16 ID:oLs/4yb.0
書き忘れ
エンジョイ勢が適当に検証してるんでボタン押し間違えてただけだったら申し訳ないが
2P>遠Sのガトリングは近距離(近Sの間合い内?)だと2Pから遠Sが出せない気がした

821名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 09:17:17 ID:a78lhFOk0
ただまあ唯一の弱点は下段が遅いのと壊滅的に安いったことだなw
まあ画面端ならセンサ入るからそこそこいいかもね
6HS黄キャンとかしてる場合じゃなかったなw

822名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 10:14:19 ID:LXQi31dY0
6HS黄キャン使わないと2HSがほぼにお亡くなりになるから、回さないのはダメでしょ
成功しようがしまいがライン上げ能力は結構優秀

それよりFDに回す癖付いちゃって困ってる

823名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 14:03:05 ID:KHvJigUA0
択かけるために50%払うのが悲しいなw
そして下段択が安過ぎる…(;´Д`)

824名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 14:10:41 ID:7W3Rg7Yg0
端だったら曲げコンいけるで
中央は弁天赤してりゃいいんじゃないっすか

825名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 15:50:26 ID:F1HV7kT60
GBさえ溜まってれば3PCHからエリアル行ける(錯乱)

826名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 17:59:12 ID:a78lhFOk0
個人的にだが2HS自体ゴミ技だから要らない
派生からの6HSはリスクあり過ぎだしそのあと密着で大したこと出来ないからライン上げに大してならんと思ってる

827名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 18:12:05 ID:LXQi31dY0
2HS使わなかったら、6HS黄キャンは俺でも使わないよ
普通に立ち回りで出すんなら雷影のが空中ダッシュ出来る分強い
一般的に6HS黄キャン=2HSからのガトの6HSの事だと思って疑ってなかったわ

828名無しさん@Xrd:2014/06/29(日) 00:28:54 ID:kK3ONbV.0
未だに2HS>6HSが当たったり、ダッシュ6HS黄>投げで崩したりできる対戦環境にいる俺が申し訳なくなる流れはやめてくれw
2HSとか大したリターンないの分かってるのに振っちゃうんだよね

829名無しさん@Xrd:2014/06/29(日) 01:18:46 ID:zEq9Qk8A0
2HSは判定強いからつい振っちゃうんだよね
ACPRの頃からだけど

830名無しさん@Xrd:2014/06/29(日) 21:08:22 ID:w84GEKmQ0
PRはいいんだよむしろガンガン振っていけばいい
ACの頃だね不味かったのは

831名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 09:21:12 ID:wJwGb3PI0
もう2HSの2段目をスラバされてDOTされるのは嫌だ…。(´・ω・)

832名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 12:24:36 ID:TRSq3rMs0
2HS>2D なんて贅沢はいわないから 2HS>遠S ください

833名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 12:37:26 ID:EQvA81P.0
むしろ今作だと2HS遠Sあった方が強くね?
青無いし、スローあるから足払い鎌閃じゃなくても追撃間に合う気がする
一段で派生すればガンガンライン押せそうだしね

834名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 13:16:32 ID:qG47G8Mk0
ちょっと何言ってるか分かんないです

835名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 14:43:44 ID:YEK3Zyr.0
よろけ中は黄キャンにならないぞー

836名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 20:58:08 ID:U3VC/hrM0
このキャラ火力足りねぇ…
ソルとか50%、場合によっちゃ25%とかノーゲージでも火力出るのにこっち50%使ってですら火力微妙すぎんだろ
飛んでくれる相手に対空通すことしかできない

837名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 18:07:43 ID:TpCc.kZQ0
50使っても火力微妙でダウンも取れないキャラ
それがアクセルですんでドエムのあなたにピッタリです
どうぞお使いください

838名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 18:13:22 ID:uqI6OWAI0
さすがに50使えば取れるだろ

839名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 19:16:19 ID:9WcmT/JU0
ここで不満ばっか言ってるやつって誰使っても短所しか見えないんだろうな
「他キャラはダッシュできるのにこのキャラダッシュできないとか勝てるわけない」
とか言うんじゃね?

840名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 19:17:33 ID:X67bmBZA0
対戦すりゃわかる話だけどできる機会が少ないもので申し訳ないけど
ソルを相手として考えて
弁天CHしたあとにハイタカ構えて数発出してから
アクセルがHS押して解除してもう一度構えってやった時に
ハイタカ最速で下するのとソルのダッシュ遠Sってどっちが先に刺さる?
ソル側は解除タイミングを読んでなくて解除モーション見てから動き出したとします

841名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 20:26:30 ID:dg9o5xgQ0
6発撃つ前に解除されるのもありうるとソル側が意識していて、解除モーション確認後即走られたら多分アクセルが負ける。

6発撃つ前に解除されるという意識がそもそもソル側になくて、解除>構え直しを確認してからようやく走り出した場合なら
アクセルが勝つ。

勘だけど。

842名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 22:00:13 ID:0yw4rV5Q0
ダッシュ遠Sより
ダッシュハイジャンプ→空中前ダッシュからの「砕けろ」で奇襲してくる方が多いような気がする

843名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 01:37:42 ID:jk9zx0tA0
普通に負けそう
発生自体は間に合わなくて内側の攻撃判定のない部分に入り込まれそう

844名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 08:02:50 ID:tijqcZLc0
ノーゲージで遠距離から嫌がらせずっとできるんなら
ハイタカ有りかなと思ったけどなんか無理そうですね、実際やってみても遅かったし

ハイタカガードさせた後は基本相手がこっちに向かってくるのを待つしかないのか
でも地上の相手にレンセン当ててもダメージ取れないよなぁ…

845名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 09:30:04 ID:VWm4MjaU0
今作のアクセルに遠距離期待しない方が…
ACもそうだけど、今作は前にガンガン出てくスタイルのが強いと思ってる
てか、今の立ちPと鎌閃じゃ遠距離主体は無理

846名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 09:52:45 ID:UGfFUAqQ0
レンセンもハイタカもGB溜まるし今回光らせやすくなったので
そこに活路を見出せないかなーと思ってる

847名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 13:20:33 ID:A0eQAqhs0
鎌閃GB上がってるんだ
ある程度上げたらカイラギ使ってゲージ点滅狙ってんだけどGBってかRG下がるの早くない?(笑)

俺も最近はRG上げて投げと打撃択してる

848名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 15:23:14 ID:./5t2qDk0
アクセル同キャラはつまらんな……

使われて分かるハイタカのうざさ

849名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 15:43:48 ID:6iiOg1Eo0
端追い込んで光らせて6HSぶんぶん丸は数少ないちょっとワクワクする時間

850名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 16:35:13 ID:jk9zx0tA0
アクセルだとハイタカ直ガしても殴れないよね?
立Kならいけるのかもしれんが派生されてると普通に喰らうし

851名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 17:53:14 ID:tIvBJujY0
固めて光らせるのもPRの劣化やねん
またあれができるようになっても困るけど

852名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 23:02:53 ID:OQW6zg6g0
2K出てるのにぶっきらぼうに投げられる事が多々あるんだけど、単純に2K出すのが遅いの?

853名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 01:33:43 ID:HyY0Elxw0
2Kの発生がおそいだけだよ

854名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 02:53:09 ID:e1IRVU0A0
ダッシュ終わり際の下半身無敵で空かされてるんじゃない?
昔の梅みたいな感じ

855名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 15:49:37 ID:LPyEIf.20
投げに対して打撃で割るのはガード中こすっとくくらいじゃないと吸われても文句は言えない

856852:2014/07/03(木) 19:58:06 ID:BAfRxlDs0
>>854
ダッシュの終わり際って無敵あるの?

>>855
打撃暴れ通すのは意外とシビアなのか…
投げ警戒したい場合の正解って投げ返しなのかな?
俺、投げ返し精度くっそ低いんだよなぁ

857名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 20:33:34 ID:Tryo9PpI0
>>856
一部キャラのみ。ソルは忘れたが梅喧は露骨。

858名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 20:34:49 ID:g5Ei.hEI0
ぶっきらなどのコマ投げはうまく出されると投げ返し入力してても
間合いの外から一方的につかまれるよ。

アクセルが投げにめっぽう弱いのはデフォ。

対応策としては連打暴れか(ファジー)ジャンプだね。
通常投げならファジー投げもあり。

859856:2014/07/03(木) 21:10:29 ID:ME8apWxs0
>>857
Xrdで変わってるキャラもいるかもだしね

>>858
ありがと、練習してみますわ

860名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 21:11:58 ID:vDGdQfJ.0
ソルはイグザードで変わったダッシュ停止モーション(ショルダータックルみたいなモーションのやつ)に下段無敵があるよ
あのモーション中は2Kが確実にスカる

861名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 21:16:47 ID:e1IRVU0A0
なんでソルにあれ付けちゃったんだろうな
むしろ投げしか崩しがないアクセルに下半身無敵とかくれよ

つかファジー投げってイマイチ意味わからんのだが
硬直切れた瞬間に投げ入れるのとは違うの?

862名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 21:36:26 ID:6X2HdG8.0
今更だけど2P>遠Sってこれ今回使い道あるの?
2Pに引き寄せ効果ある+Rだったらいい感じだったけど
なんの意味もないよこれ

863名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 22:46:59 ID:ME8apWxs0
>>860
あんのか。強い部分しか見えないんですが、さすが主人公

>>861
それの後にFDらしい
たぶんHS暴発しないで済むよんって事だよね

864名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 22:58:36 ID:YZYIhdiU0
いやHSはどうやっても暴発するからFDしても無駄だよ
単純に打撃きたときFD張りっぱに出来るってだけかと。むずかったら無理してFDまで入力する必要ない

ファジーJなら空FD仕込む必要あるけどね

865名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 23:10:39 ID:g5Ei.hEI0
ファジー関連はさらっとまとめた動画があるよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22996345

866名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 23:15:37 ID:ME8apWxs0
>>864
まじかよ…適当言ってすまんかったー

単発技の出始めはFDでキャンセル出来るとかなかったっけ?
あらよっ!!っていいながらFD張るアクセルをみたような?

>>865
ありがとう。勉強してきます

867名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 23:25:14 ID:ME8apWxs0
>>865の動画見て解決した
大分前からHSはFDでキャンセル出来なくなってたのね
お前らまじでありがとうございました

868名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 00:03:11 ID:ue4imDP.0
リアルアクセルがいるようだな

869名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 01:09:43 ID:4DVcm0kw0
ファジージャンプは結構な精度でできるけどファジー投げはやってないから出来ないな
アクセルだから習得した方がいいのかもしれんけど投げ間合いも意識しないといけないから難しそうだ
コマ投げとか投げ間合い外からだしキャラ選ばないといけないんかね

870名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 01:40:38 ID:cGW0Myq20
2P・遠Sは2P・鎌閃に対して直ガJする人とかの防止じゃない?
俺はあんま意識しないけど…2P・6HSと2P・遠Sでとりあえず固めてGB上げるだけだな

ファジー投げはなんか難しいけどFDしてズラしHSとかはとりあえず入力してる
きちんと返せてるのかできてないのか自分じゃわからんけどね。

話変わるけど相手が地上で走ってきた瞬間に黄キャンして2Dとか当たったけどみんなこういう使い方してる?
攻める時は鎌閃黄キャンとかは見せたりするけど守りでも狙える状況あるかなと

871名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 07:57:17 ID:68J5nnJY0
受け身取った後即黄色RCして、相手の受け身攻めを回避しているのを動画で観て上手いと思った。

空中から安全に降りたい場合に使うのもありかもね。

872名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 07:58:50 ID:3Dnhx.Pc0
俺もそれよくやるわ
暴発だけど

873名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 08:47:19 ID:1d9WSyyY0
>>870
リーチが2P>遠Sで発生は今までと同じなら遠Sのが早いから
遠Sの当たる間合いで2P振るのが何か間違ってるような気がする
K>近S>遠Sってやるときに近S遠くて出なさそうな時に2Pに変えるくらい?

874名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 09:00:55 ID:68J5nnJY0
2K近Sとかのあとに下段択からカイラギに持っていきたいときに使えるんでない?

2K>近S>2P>遠Sでヒット確認して、2Pの時点で当たっていれば遠Sからカイラギ、ガードなら鎌閃、みたいな。

2D使っちゃうとカイラギがカスヒットになるので。

875名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 10:37:47 ID:xEtJNeYE0
FD貼られたら終わりそうな連携だな

876名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 11:03:09 ID:68J5nnJY0
まあ、ガトからカイラギ決めて俺カッコイイがしたい人専用ということで

877名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 12:17:40 ID:/xRd3xvM0
ヒット確認は2発でできるような

878名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 13:14:30 ID:cGW0Myq20
871、872
俺も暴発たまにある
テンパッて空中二連続とか(笑)

足払いや爆締めから前J降り際黄〜とかもやるけど相手のリバサ暴れしっかり潰してんのかな
対人でたまに当たるけどCPUだと最速で暴れられたりして潰される。

879名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 17:03:14 ID:68J5nnJY0
ちょっとスパモで試してきたけど、

?2K>近S>2P>カイラギ〜適当
?立K>2P>遠S>カイラギ〜適当

あたりが下段択として使えるね。
端で使えばそこそこ減るけど、それでも曲鎖RCから生低空爆当ててループした方が多分減る。

対の選択肢が
?が直投げ、?が生ダスト、とかかな。まあ、この辺は適当でいいや。

個人的には、没ネタかな。
なによりキャンセル真空波動コマンドが自分は安定しなかったので。

880名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 17:05:52 ID:68J5nnJY0
まさかの文字化け。まあ、なんとなくでいいんで言いたいことは読み取って下さい(適当

881名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 20:06:20 ID:EF2.6wLw0
2K始動に50吐く価値はあるのかな

882名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 22:51:01 ID:EqBkTqwk0
GGXXwikiのアクセル初心者講座3日目を大幅に書き直しました
初心者に教えるというのと同じくらい、今のこのキャラに何が出来るのかについて
考えながら組み立て直したので、感想ツッコミ所などあればお願いします

883名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 23:19:22 ID:YAbm6nLk0
ACPRの頃から思ってたけど、初心者向けの項目なのに書き込みすぎ。
細かい技性能なんて書くな。技解説用のページがあるだろ。情報が分散するだけだ。
振るべき技はキャラによって違ってくるんだから、細かいことはキャラ別攻略に書け。
初心者向けの立ち回り解説なんだから「飛ばせて落とす」という基本が大体伝わる程度の簡素な内容で十分だ。

884名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 23:32:49 ID:4DVcm0kw0
まあ書いといて損はないだろ
wikiに来るぐらいなんだからもっと知識をと思って来るんだからさ

まあギルティなんて対策あり気で振る技決まるから一概には決められないけどね
ちなみにwiki自体は見てないから的外れだったらすまんw

885名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 23:36:52 ID:PJ4WOT1Q0
端コンボで最速ABが苦手な人は二回目を2Sからの空中投げを狙うといいとかそういう小ネタもあると嬉しいね

886名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 23:52:51 ID:YAbm6nLk0
wikiにはちゃんと小ネタ用のページもある。
ちゃんと書くべき所が用意されているんだから、wiki編集者は書くべき所に書け。
自分のツイッターやブログに書く感覚で書くな。

887名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 00:03:42 ID:Op6J9N6s0
まあ確かに初心者向けだから、初めて見る人が「うえー…」ってならない量がベストだね
「読む」ってより「見る」量にしときたい

888名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 01:37:09 ID:AFkc6ajs0
長いという文句があったのでかなりスッキリさせたつもりです
確かにこっちのほうが良いと思います
最初は別に初心者講座の所で書くつもりはなかったのですが
もともと文量が多かったのでいいのかなとつい調子に乗ってしまいました
申し訳ないです
それと書いてて思ったのですが今回のアクセルやっぱ強くないよ

889名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 01:37:57 ID:m8Nr3Q5Q0
知ってるよ?

890名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 01:51:57 ID:sCVG5v4g0
知識が多い方が勝つんじゃなくていらない知識を切り捨てられる方が勝つゲームだからな
量が多ければいいというもんでもない

891名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 02:58:22 ID:kTBgL8/M0
>>888
wiki見直したが全然変わってないぞ。
折りたたみ表示している部分は個別の解説ページに全部移せ。
だいたい開幕行動をこんな所に書くとか馬鹿じゃねーの。
ソルなら遠Sには6HSで勝てるが立ちHSには負けるというように相手キャラによって全然違う部分だろ。書くならキャラ毎のページに書け。

>>890が言ってくれてるけど、知識を列挙すりゃいいってもんじゃない。
色んな知識の中から、相手キャラに応じて必要な知識をぶつけていくのが重要なところだ。
特定のキャラを話題にしてない初心者向けページで書ける立ち回り解説なんて「飛ばせて落とす」という基本的なことしかない。

892名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 07:33:39 ID:uxcj0DTU0
今回のアクセルのコンセプトは簡単じゃん
地上牽制しながら対空狙い、事故狙い6HS、お願い弁天
この三つを組合せてどれを当てるかってだけ
ゲージ吐かなきゃ全てリスクの方が高い選択肢ってのがアクセルの弱さを強調しとるなw

893名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 11:15:25 ID:ZHxmApCA0
wiki見てみたけど、確かに分量多過ぎて俺が初心者なら読む気にならんな
こういうの編集してくれるのはありがたいと思うけど、あれじゃああんまり役には立ちそうに無いかな

894名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 11:30:38 ID:ZHxmApCA0
役に立たないって事はないか
とにかく主観によるコメントみたいなのが多くて、情報量が薄い
触ればわかる事は触ればわかるんだから、書く必要ないんじゃないかなあ
立P百万回!が理想形の初心者攻略だったけど、今回のアクセルはそうもいかないから大変そう

895名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 12:49:25 ID:fVRU8Q1Y0
今更新されてたの見たけどいい感じじゃない
今くらいのなら調度いいと思う

てかアクセルのページは本当に充実しとるね
アクセルが対応型からなのか、使い手に説明好きな気質な人が多いのかな〜とかちょっと思った

896名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 14:04:23 ID:X1ZWLxH20
今回のアクセルの立ち回りの弱さ?難しさ?は許せないこともないんだけど
その対価が弁天と事故らせじゃ全然割に合ってないんだよなぁ

897名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 15:48:52 ID:pHOidwRw0
ポジティブにいこうぜ

898名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 20:53:00 ID:kTBgL8/M0
キャラ別ページなら、一行程度のちょっとした知識でもいいから気軽に追加していっていいと思う。
とにかくキャラ別ページには実戦で気付いたちょっとした情報はどんどん書いていくべきだな。
例えばファウストのしゃがみガードに5Kがすかることが話題に上ったけど、こういった情報はキャラ別ページにどんどん追加しとけばいい。
体裁というか見栄えは気付いた人が分かりやすく纏めて整理してくれればそれでいいと思う。

899名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 20:55:47 ID:R7N0Uic.0
ストーリーモードでベッドマンの挙動が判らずに勝てないのはどうしたらいい?
気がつくと画面端に追い込まれて抜け出せずに詰む。

900名無しさん@Xrd:2014/07/05(土) 21:11:01 ID:QHaFkqzo0
>>899
勝つだけならベッドマンがタスクC(ベッドマンが回転して落ちてくる技)を出すまで待って、
弁天か天放石かブリッツシールドするだけで勝てる

ただ、CPU戦の攻略方法を聞くレベルなら
まずは初心者スレを使うべき

901名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 00:14:18 ID:K92kvuJA0
対策立てても狙いは事故らせでしょ?バカバカしい
ポジる要素がない
AC+Rの鬼固めとクソリターンのほうがマシだった

902名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 00:22:15 ID:Eg/i/2VI0
もともと事故らせキャラだろ
事故るせる手段が立ちPやら対空から6HSに変わっただけで
まぁ今でも対空自体は強いし

903名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 02:04:26 ID:kZopW7sA0
ラムスレのアクセル対策書き込みに
>レンセン出し切りが当たっても前受身JPとかで強引に触れる
ってあったけどこれ2Sや6Pで落とせないの?

904名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 03:08:39 ID:DsZbkMOg0
無敵が長過ぎて負ける
思いっきり先だし一点読みの2Sで攻撃判定だけおけば勝てるか相殺ぐらいかもねって感じじゃない?

しかし遠距離牽制で読み勝っても無敵乗っけて襲われるキャラってどういうことなんだろうなw
愚痴りながら調整待ちするのが一番精神的に有意義な気がする

905名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 06:21:02 ID:.XDg/d/U0
>>903
余裕で落とせるよ
鷂構えるとカウンターってだけ
普通は受け身後空ダしてガードってなるけど

906名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 10:25:48 ID:E4RHdTvc0
弁天すりゃ勝てるだろ
もうそういうキャラだよ

907名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 15:36:07 ID:ve6FgEQ20
立Pとか長い牽制で受身狩りしようとすると無敵中に食らい判定だけ殴られる印象
前パンじゃ頼りない気もするけど落ちるなら見てから出せそう

908名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 18:56:16 ID:LNny4cVk0
技置いとくとダメだね
まああれだ、チョウセイマチ…/(^o^)\

前受け身一点注意して、前受け身確認6K、それ以外ならライン上げてプレッシャーかけるのが限界じゃないかと思うけど、他に良い手あるのかな?

909名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 19:40:37 ID:eN.CT3iI0
ラムスレの対策見てきたけどあれだけバレてたらめんどくせーな

910名無しさん@Xrd:2014/07/07(月) 01:18:00 ID:TLW7bxj20
バレてなくても遠SとJHSされてるだけで死ねるけどな

911名無しさん@Xrd:2014/07/07(月) 06:42:08 ID:3NuUhOGw0
面倒くさいってか終わってる
あのレベルで対策されたらアクセル側何頑張ればいいのかわからんマジで

鎌閃曲鎖して相手の甘えで受け身狩りできるタイミング出てくるか待つ〜位しか思い浮かばんw

912名無しさん@Xrd:2014/07/07(月) 08:27:09 ID:.usz4KeI0
一点読み6Kで空ダ潰してこ
確実に最終的には負け数増えるけど運が良ければ勝ち拾えるんじゃね

913名無しさん@Xrd:2014/07/07(月) 08:42:36 ID:Af9Iaa420
wiki充実してるのにスレが過疎ってるのなんなんだろうな
編集した内容そのまま書き込んで話し合ってもええんやで?

914名無しさん@Xrd:2014/07/07(月) 10:33:51 ID:.usz4KeI0
底が浅くてやることはwikiで事足りてる感がある
どうやって事故らせるかにセオリーは特にないし相手次第のところが大きいから決められない

915名無しさん@Xrd:2014/07/07(月) 12:06:33 ID:KffNB7sI0
コンボや起き攻めを突き詰めるキャラじゃないし
キャラ対しっかりやっても勝つ確率がそこまで上がるキャラでもないしなぁ

916名無しさん@Xrd:2014/07/08(火) 00:02:29 ID:M0wAFybg0
キャラ対してないと完全にカモられる気が

立ちPと6K空ぶった時のリスク表位は作っても楽しいかも
ラムちゃんには遠Sとダウロの性で期待値終わってるけど

917名無しさん@Xrd:2014/07/08(火) 09:50:09 ID:B8eFedtY0
あんまりそういうのまとめるとやりこんでない層にも負ける可能性増えるだけじゃね?
昔と比べて本当アクセル対策は下の方まで浸透してきてるし
弱点曝け出すよりは何か狙えるポイントとかまとめた方がいいんじゃないかね

918名無しさん@Xrd:2014/07/08(火) 19:19:46 ID:M0wAFybg0
元々上手い人には関係ないんで、別に広まっても良いかな〜って考えのが強いかな
(調整見越して「牽制機能しねーんだよfack!」ってのをハッキリ示しておきたいのか本音(^q^))

開発も「牽制だけで詰むようなヤバい相性は作りたく無い」とか思ってるだろうし、調整されたとしてもまた弱めにされそうな不安もあるしさ

919名無しさん@Xrd:2014/07/08(火) 19:28:45 ID:yQDDm46E0
弁天以外は医者の下位互換みたいな牽制能力なのはまだいいとして…
鷂と弁天のせいで初心者がますます何も出来ずにやられるキャラになったのだけは本当に大失敗としか言えない

920名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 01:26:00 ID:.TbE3z0g0
鷂は調整するの確かに難しいだろうなぁ
調整方向としては嫌いじゃないけど
今はもうリスクリターン的に考えると
起き攻め捨ててまでわざわざ振りたくない技になってきたしな
構え無くして、ため技の三回派生技にしてダウン無しぐらいだったらまだレレレみたいに使えたんだけどなぁ
レンセンダウン有りにしてもらって
レンセン間合い外にも少しプレッシャーかけれるよ!みたいな技だったら良かったかも
それなら削り値は落としてもいいよ

構えするなら一瞬で硬直解けるとか当身出せるぐらい守りの要素がないと読み合いにならなくて
正直あんまり面白くないんだよなぁ

921名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 04:10:45 ID:9IoMxS8U0
>>920
黄でよくね?
黄から2Sとか弁天すげぇ使うんだけど

922名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 06:54:55 ID:qVGLbvVI0
ハイタカはダウン取れなくして、飛び道具判定にして喰らい判定なくして、ネガペナ強くする
ってのが個人的には一番無難な調整かな?

完全に趣味だけど、ダウン取れない、即コパ対策&ジャンプ逃げにハイタカ用曲鎖追加、対飛び道具用にPR羅生追加だったら超歓喜するけど多分ないなw

923名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 07:09:18 ID:9IoMxS8U0
>>922
次回作のロケテでそういうの書くといいよ
今作はそういう調整は無いから
弁天の優先順位は上がるといいな

924名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 19:36:06 ID:1Dwqg7GY0
カイラギが空中カウンターすると壁張り付きで結構長い時間受け身不可になるのは既出?

端端に近いリーチあるし、もっとぶっぱで使っていいんでないこれ?

925名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 20:01:15 ID:GccI1cnE0
まあ空中ヒットで壁張り付きするならカウンターでダウンもするだろうね
自分が相手に接近する技でも面白かったなあ。

926名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 21:34:29 ID:XsEY/m9M0
未確認だけど、空中カウンター壁張り付きからハイタカが繋がるんじゃない?

通常ヒットなら連続ヒットはならないけど、ハイタカタイムに移行はできるとか。

927名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 00:13:50 ID:SWTr/UjM0
カイラギが空中CHするってどんな状況?

928名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 00:42:03 ID:Fq25n.jg0
いくらガードさせて状況よくてもぶっぱ出来るほどゲージ余らんぞ…
ただでさえFDにゲージまわしたいのに
触れたからって何が出来るキャラでもないし50あるなら2HSでええやん

929名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 00:42:58 ID:Fq25n.jg0
2HSでええやんはちょっと的外れか

930名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 02:18:40 ID:R7tvdlXY0
端で足払いカイラギのコンボ研究は前からあったような?ニイヤマアクセル辺りがまとめてなかったっけ?

あとメイちゃんにボコられたんで、対策という名の智恵を下さい(^o^)
起き攻めでまとわりつかれるとどうすることも出来ん。6K対空は捨てた方が良さげかな?

931名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 03:10:25 ID:bGDr7wb.0
>>930
空中ヒットじゃなくて空中カウンターヒットだよ
状況がレアケースだけど

932名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 03:39:10 ID:R7tvdlXY0
chか、勘違いしてたスマソ
…しかしそんな状況あるのだろうか?w

933名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 05:00:20 ID:07eSDBLU0
ブリッツ返し読みとか?ブリッツ返し中の覚醒はカウンターにならないんだっけ?

934名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 05:33:07 ID:Nf5bt1BY0
>>930
まず6Kで対空という考えは捨てたほうが良い。しょせんぶっぱ。2K対空も言うほど要らない。
蜂巣箱も無いし相手のJS沸いてるしそこら辺が面倒なんだけど、ダッシュで付き合わないことが大事。

メイが飛んでくるタイミングは結構解りやすいので、読んで走っておく。飛んでこなかったら技を置くかFDでもしておけば良い。
あとはバクステとかで位置調節しておいて、2Sが活きる位置をキープする。
それでも2段Jとか面倒なので、やっぱり走るのが大事。ゲージも溜まるしね。


起き攻めは割とどうしようもないんじゃない?(´・ω・`)無理でしょアレ

935名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 06:56:50 ID:bGDr7wb.0
メイは縦軸を合わせてくるから、そこをバクステでずらして対空が強いよ

936名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 09:36:13 ID:j2fUin6k0
2k潰しで引き付けJSとかやってくるから早出し前パンとかも見せないとダメかもね
縦軸合わなければスタンプないっていう意識付けなきゃダメなんだろうけどメイ自体あんまいなくて中々上手くならんわ

937名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 11:03:30 ID:/DpBStR20
シュウトがどういう動きでどんだけ勝ってるのか見たいんだけど
スポラン行く時には大抵いないんだよなw
何はともあれ13段は凄いわ

938名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 11:16:26 ID:pQq2GBE20
そりゃ育児最優先だし…。(´・ω・)
とは言え勝ち方なんて無印〜AC+Rの頃の牽制とキャラ対策で
割と何とかなってるよ。エリアルは全部JHS>JD>ボンバー。
端の爆コンは2S>爆>(立K)>近S>2S>JHS>JD>ボンバーからの
空中投げ。

ただ昨日11段のラムレザルとやったけど
あれゲームになってねぇわ。6Pが4回中3回向こうのJHSに相殺して
1回直撃した。あと受身狩り空中投げと立Pが受身即JPに負けた。無理。

ラムレザルの開幕欲望の2Sは後ろジャンプからの
空中ダッシュJHS>JD>立P>6K>2S>JHS>JD>ボンバーで
4割飛ばせるんで開幕後ろジャンプは割りとアリだと思う。

また、トランシは上ボンバー黄色で逃げようとしたけどあれ全部
トランシ>上JDで迎撃されるのな!しこたまクソだわ!(´・ω・)

939名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 18:37:06 ID:DMthHwOU0
低空爆でダウンはあんまやらん感じ?
レンセン赤とか弁天赤の後にダウン取って起き攻めか鷂してるんだけど
それよりか確定ダメ取って立ち回りに専念した方がいいんかね?

940名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 18:54:03 ID:Cz7G0uEg0
始動とガードバランス次第かな
俺は基本ダウン重視だけど、どっちがいいのか未だにわからない

941名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 19:34:43 ID:pQq2GBE20
>>939
だってこのキャラ別に起き攻め強くないし…。
何か受身狩りしてたら相手勝手にダウンしてくれるし…。(´・ω・)
あと今回鎌閃赤は絶対してないなー。全部曲鎖赤からのハイタカ。

ラムレザルの無理ポイントとして、端端付近の向こうのハイジャンプ設置に
届く角度の牽制がねーのなこれ!ゲロ吐くわ!!

942名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 20:23:58 ID:Dtp82jfc0
端端で剣設置してくれるならそれ避けつつ接近できない?直接リターンは無いけど
剣交えた起き攻めは当然無理だけど立ち回りでなら剣持ってないほうが楽だよね

シュウトが改めて無理だと思った場所には興味あるな
遠SとJHSでハゲるのはもうアクセル使いみんなが通った道だと思うけど

943名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 20:26:31 ID:Iw58.Ggc0
スポランで大会動画がちょこちょこあがっているんで余裕ができたら出て、
動画あげて下さいよシュウトさん!

944名無しさん@Xrd:2014/07/10(木) 20:28:39 ID:pQq2GBE20
無理無理。
あんな猛者達に勝てるはずねー。(´・ω・)

適当に気付いた技相性とかあったら適当に報告して
のんびり10段くらいのを狩ってるくらいのポジションが一番気楽。

945名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 00:03:12 ID:5r6Pu7ck0
軽量にも曲鎖からの鷂ってダウン取れる?
復帰されたことあるからやらなくなったんだけど
下手なだけだろうか?

946名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 01:12:26 ID:wP5FCsWk0
曲鎖⇒ハイタカで〜上・中・ディレイ中・下はダウンしないの?

947名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 02:25:30 ID:v8f8IKRE0
中>なかは

948名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 02:26:02 ID:v8f8IKRE0
中>中は無理

949名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 05:20:39 ID:BsM2ea5k0
>>948


950名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 06:01:29 ID:5r6Pu7ck0
中から中は繋がらないってことだろ

951名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 06:10:53 ID:bKKs8nkQ0
中から中だと繋がっても受身されるってことじゃないの?

高度によっては中段からノーキャンセル中段がそのまま繋がるけど、そんなテクいことしても受身されるっていうのがなんとも悲しい

952名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 07:39:19 ID:UfyhJ1sM0
普通にハイタカ当てた時なら中〜中〜下は繋がるしダウンも取れる
ただ曲鎖RCした後でも繋がるかどうかは知らない

953名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 08:42:38 ID:6Mjap0No0
曲鎖RCから上→中→下→中→下でダウンとってるよ
RC後の上はできるだけ低い位置で当てる

954名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 12:42:01 ID:FeO9nexk0
ミリア相手に曲鎖RCから上→中(持続当て)→中→下→中→下ってのは確認した気がする
でも953のが安定するならそっちでいい気がする

955名無しさん@Xrd:2014/07/11(金) 23:00:22 ID:b8ZbqcnU0
軽量級ならラム相手だけ上中中下中下が当てやすい気がする
残りは上中下中下でいいと思う

956名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 09:55:21 ID:mLjWbC320
>934
>935
>936
遅くなったけど、対策ありがとー
縦軸、2S、バクステを意識して対戦してみます

957名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 15:54:01 ID:xGdwFNUI0
休みだから久しぶりにギルティやりたいなと思ったが
何故かどこにも行く気にならなくなってしもうた
今のアクセルでモチベ続いてる人本当凄いわ

てことでそんなアクセル使いのためにシュウトさんは時間あったら動画のある大会出てねw

958名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 18:24:28 ID:Zcrwlyg60
モチベ上がらなかったらサブキャラ使うのもいいよ

959名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 23:25:12 ID:ltNNkzY20
よく考えたらハイタカってジョニーのミストファイナーの真似技だから自ずと対策は早いわな。

960名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 23:27:48 ID:KmSidDn20
構えて派生ってとこしか共通点ねーじゃん……

961名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 23:39:02 ID:iUHS7FAk0
真似するなら性能も真似してくれよ…

962名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 00:55:44 ID:8oziDygM0
おっ、アクセルもコイン投げるか?

963名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 01:09:35 ID:auFHeIUk0
もしS版雷影を当てるとハイタカの回数増加ってふうになってたらどう思う?

964名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 03:29:05 ID:p1s0jdYE0
せめてレンセンにしてくれよw

965名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 16:58:03 ID:BVNj.8Gw0
回数増加しても対して強くない気がw

966名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 18:06:57 ID:bFOSs55g0
バッカスサイ仕様でガー不になればいいんじゃないかな。

967名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 18:17:31 ID:BVNj.8Gw0
それだ!w

968名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 22:55:56 ID:BlGz8g720
((((´・ω・)

メイとスレイヤーに対してはハイタカが割りと機能する部類。
メイはボール設置と同時にハイタカしてたらブン殴る事が可能だし
スレイヤーは2Pでハイタカを殴る事が多分出来ない。

メイの機動力って言ってもイルカガード後のメイのバクステ読み
鎌閃とか、過去の対策は普通に機能するし、メイスタンプへの
2K・近S対空も相変わらず。端付近なら牽制への山田を見てから
黄色も出来るしで牽制が凄い機能する相手だと思うよ。

スレイヤーはロングダッシュが面倒臭いくらいで、空中からの攻めは
ほぼほぼ2Sで対応可能。ゲージの大半は弁天RCに使用して良い。
殆どのスレイヤーがマッパRCダストとかマッパRCクロスみたいに
コンボの序盤でゲージを吐いて伸ばす(しか出来ないキャラだから)から
クロス喰らってからしっかりバースト。基本牽制のJSに対してあまり
効果的なムーブも無いし、端を背負わない様にS雷影でひょいひょい飛んでて
あまり困らない相手かなぁ、今の所。

969名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 22:56:58 ID:BlGz8g720
ω・`)ノシ))))

970名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 23:05:43 ID:BlGz8g720
あと大昔ポチョにブリッツ取られた際、
6HSを見てからブリッツ返し出来た。1回だけ。
これと同じでスレイヤーも多分対空ブリッツ取ったら
6HSクロスすると思うから頑張って見てからブリッツ返し出来る!

かもしれない。

971名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 23:06:45 ID:lmWqEN9U0
ハイタカって無敵jで抜けられないの?

972名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 23:09:38 ID:BlGz8g720
上撒いとけ上。上下こそ至高。(´・ω・)
イノとかスレとかはハイジャンプしてから突っ込む事しか考えてねーので
中を打つ必要があまり無い。

973名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 23:09:48 ID:iONYuMxs0
ありがとうございます〜
まだ遠距離戦挑める相手って感じか。立ち回り頑張りますw

974名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 23:13:01 ID:lmWqEN9U0
中じゃないと当たった時もったいない感があってな……まぁどうせ当たることほぼないから上でいいんだが

関係ないけど下単発で何も入れ込まなかった場合、ヒット確認中って出来る?

975名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 23:13:59 ID:BlGz8g720
あとボールは空中直ガして空中ダッシュぶっこみとか二段ジャンプとか…
ともかく、空中直ガするのは凄い大事。そこを狙った6HSや縦には注意だけど
あれを基点に空中で再行動出来る、って考えると気楽。

逆にあれが出てる状態でJSとか振ってCH貰うと意味不明な受身不能時間の所為で
ダウン取られるから注意が必要よー。(´・ω・)

976名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 23:14:36 ID:BlGz8g720
出来ない。華麗なダウン追い討ち下が刺さる。

977名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 10:34:06 ID:wozytuLc0
メイってハイタカ振れるキャラですかね?
稼働当初、手当たり次第ハイタカ振りまくっていたんですけど、メイは早々に振れないキャラだわ、って
諦めたキャラだったんですけど。

ジャンプでひょいひょいかわされたのが理由なんですけど、やっぱメイにも上下が有効なんですかね。

978名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 11:31:49 ID:JDCR1Jkc0
上は空中ガードさせればかなりローリスクに下まで
ガードさせる事が出来るんで期待値は実はそんなに悪くない。
スレイヤーくらいの遅さだったら見てから上、ってやっても案外引っかかる。

上手くやれば上中下で3回ガードさせられて凄いお得。

979名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 12:11:16 ID:gSWxY5EY0
ランクスレで見たけどソルに五分は確実に勘違いだと思うんだ
ファフニールとガンフレ黄と6HSの読み合いで確実にダメレースで負ける
確かに近付く前には殴りやすいけどブリンガーだってあるし
ダッシュしてくるソル簡単に止められないってばよ

980名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 14:28:04 ID:JDCR1Jkc0
>>979
あいつ等脳筋だから相変わらず鎌閃旋鎖したら最終段辺りに引っかかる。(´・ω・)
ファフニールはガードしたくない雷影と、ガードしちゃった雷影とバクステで対応。
ブリッツとか弁天での対応は困難なので自分は一切してない。
あとBBは脊髄2Kして問題無い。相変わらずこれをしないと厳しい。

981名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 15:47:26 ID:MU5z8vRw0
BRに脊髄2Kが治りません助けてください

982名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 16:32:57 ID:JDCR1Jkc0
近S>立HS>GVされるショック療法を何度もするしかないね…

983名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 19:24:05 ID:gSWxY5EY0
バクステってファフに引っかからない?
想定してる距離が違うのかもしれないけど
むしろファフのせいであんまりバクステ出来なくなった感があるんだけどなぁ

まあ多分やってること自体はあまり変わらないと思ってるんだけどね
読みの精度は全然違うだろうけどw

984名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 19:43:31 ID:Sb8Stz3I0
ファフガード後バクステってことじゃないの?
俺はファフガード後は弁天ばっかだなたまに遠S
らいえーもいいな確かに

985名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 21:28:47 ID:BxQPMp9U0
ファフガード後のソル側の暴れ潰しのほとんどに弁天は勝てるけどソルもバクステファフがあるから俺は弁天少なめにしてる

バクステ3Pとかもやるけどファフ後の読み合いってかなり危ないイメージ

ファフ後の遠S暴れはソル6Pに負けるのが恐いから結局俺もバクステか雷影とかだな

986名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 23:15:54 ID:wozytuLc0
バクステファフを打つ様はまさにスレイヤー
さしずめソルバンカーといったところ

987名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 23:30:14 ID:5e0J3Bm.0
そろそろ次スレの季節
スレの名前は
アクセル 【やっぱり3枚目】part3
的なのにしたいなー…

988名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 23:37:45 ID:Sb8Stz3I0
個人的にはスレタイに遊び心欲しいけど、遊び心いらない派の気持ちもわかるので何とも
950取った人が決めれば?

989名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 00:28:14 ID:T8m8pU7A0
950は俺だな
俺は建てる人が好きに決めればいいと思うよ
建てない奴には基本文句言う資格なしでしょ

990名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 01:32:12 ID:ZdMWnEc6O
どっちでも良いけど、立てる気無いやつが立てた人に文句だけ言うのはあれかなと思うww

991名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 02:08:53 ID:165/KzQQ0
普通のスレタイがいいなー

992名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 18:33:59 ID:T8m8pU7A0
シュウトが対戦してるソルが低段位なだけなんじゃ?と思ってしまった
まあ当てるのが上手いだけかもしれんけど
同段位のソルとやってたらすまん

993名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 20:44:05 ID:f98YL8bs0
もっちー。(´・ω・)ダメすか。

994名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 20:47:09 ID:C6KxXpgA0
とはいえ7段とか9段辺りを初狩りして経験値を溜めてるのも否定はしない。(´・ω・)

今作はライオットがすげーキツいなー。
後ろへ下がる速度が上がったのか、3P・遠S辺りを重ねてると
端付近で思いっきり蹴っ飛ばされるケースがある。2HSとか。
あれを読んだら6HSとか6Pとか近Sを重ねるべきなんだけど
圧倒的にハイリスクなんだよね。

あ、VV対策の立HS先端を蹴っ飛ばされた事もある気がする。
ここで…把握してから黄色するのが正解なのかね?(´・ω・)

995名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 21:01:10 ID:CToz72k.0
狩りの対象が7〜9段という時点で化け物ですわ。

自分にとって7〜9段は10戦して1勝できたらいいところの強さ。

996名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 21:22:04 ID:CJk.RxqE0
ソルの中でもトップレベルじゃないすか

997名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 21:29:05 ID:f98YL8bs0
ちゃんと刺し返しをしてくるタイプのソルには
絶対1回は見せた方が良い。012とかもっちーみたいな
丁寧なタイプ。彼等は鎌閃の戻り際にダッシュしてくる。

人対策と言えば人対策かもしれん。

旋鎖の別の使い方として、二段ジャンプした相手の
曲鎖読みのFD読みで出すってのも割と有効。ポチョなんかの着地に刺さる。
押田相手なんかだとやり過ぎてJHSで普通にブン殴られる。

998名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 21:49:26 ID:ZdMWnEc6O
>>995
7〜9なんか大したことねーよ


お前もすぐそうなる。頑張れ

999名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 22:02:15 ID:T8m8pU7A0
トウジアクセルの動画でまたまた鷂の残念なところが浮彫になってたな
コパン擦って即ブリッツで下中を無効化されてたな
上出せば硬直中をぶん殴れるだろうけど
上出したらその分様子見の相手に飛び道具出されたり色々やられそうw

1000スレ立て人(共有):2014/07/16(水) 22:23:57 ID:???0
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1405516987/l50

適当に次スレ建てておいた。(´・ω・)

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