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カイスレpart2
1スレ立て人(共有):2014/04/14(月) 08:07:34 ID:???0
前スレ:カイスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1385583440/

GGXX/Xrd wiki Xrdカイ TOP
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/Xrd%20%A5%AB%A5%A4%20TOP


初心者や新規の方はこのwikiのこれからカイを始める方へ を要チェック。
次スレは>>970が建てること。

2名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 11:23:33 ID:tsh/iJZI0
スレ立て乙

3名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 14:32:50 ID:FzVy2CJMO
【基本】

ガトリング>足払い
ガトリング>スタンディッパー
ガトリング>近S or HS>6K>スプリットシエル>スタンディッパー…1
1…距離調節の必要あり

(空対空)JP or JK>JS(jc)>JS>JHS>VT

6P>近S>2HS>HSVT…1
6P>近S>2HS(jc)>JS(jc)>JS>JHS>VT…2
1…対空、軽量級以外はダウン
2…対空、火力重視

グリードセバー>
 近S>2HS>HSVT
 近S>2HS(jc)>JS(jc)>JS>JHS>VT
距離によっては追撃しにくい

投げ(RC) or 足払い>スタンエッジ(RC) or スタンディッパー(RC)>
 ダッシュ近S>2HS>HSVT
 ダッシュ近S>2HS(jc)>JS(jc)>JS>JHS>VT

上ダスト>JHS>JS>JS>JS>JP>JS(jc)>JS>JHS>VT
上ダスト>JHS>JHS>JS(jc)>JS>JHS>ライド



【端限定】
グリードセバー or 投げ(RC) or 足払い>スタンエッジ(RC) or スタンディッパー(RC)>
近S>2HS>HSVT>S>2HS>HSVT…1
近S>2HS>HSVT>2HS>HSVT>近S>スプリットシエル…2
2HS>HSVT>2HS>HSVT>近S>スプリットシエル…3
※相手との距離に応じて最初にダッシュを挟む
1…難易度が低い
2…中量級(ファウスト、ベッドマン以外)シエル〆
3…軽量級シエル〆

横ダスト>近S>HS>グリードセバー>
 近S>2HS>HSVT>近S>スプリットシエル…1
 2HS>HSVT>HS>スプリットシエル…2
1…軽量以外
2…軽量用

ガトリング>6K>スプリットシエル>DCセイクリッドエッジ>ダッシュ近S>2HS>HSVT
ガトリングが長いと不可

4名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 16:01:16 ID:RIxIZbrQO
>>3
すみませんが、ガドリングの詳細も教えて頂けませんでしょうか?

当方初ギルティギアなもので…

5名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 16:18:04 ID:4Pxru1Ac0
>>4
こちら
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/Xrd%A1%A1%A5%AB%A5%A4%A1%A1%C4%CC%BE%EF%B5%BB
厳しい空気にしたい訳ではないが、一度wikiあたりで自分なりに調べてみた方が無用なトラブルを起こさずに済むと思うぞ

6名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 16:22:09 ID:4Pxru1Ac0
あ、すまんコンボのガトリング部分ってことか
どうしても状況次第ということになるので決まった形はないけど
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/lite/d/%C0%C4%A5%EA%A5%ED%A1%A1%A5%AB%A5%A4%A1%A1%A5%B3%A5%F3%A5%DC%A5%EC%A5%B7%A5%D4
この辺が参考になると思う

7名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 16:36:21 ID:Y9uv8R2c0
1にもあるけど、「これからカイを始める方へ」の項目にもよく目を通してみてね
カイのwikiはそこらへん一番充実してると思うから

83:2014/04/14(月) 16:40:43 ID:FzVy2CJMO
>>4
ガトリング>足払い の方は足払いの発生が早いので、距離に気をつければなんでもOKかな
2P>2P>2K>足払い とか出来ますし

ガトリング>スタンディッパー の方は距離調節が必要なので少し慣れがいりますね
相手と密着して
P>K>S>HS>スタンディッパー がわかりやすいかな
HS 遠S 2Sの先端ぐらいからスタンディッパーでだいたい連続ヒットするかと

出先からなので短めで失礼します

94:2014/04/14(月) 17:00:57 ID:RIxIZbrQO
皆さんありがとうございます

参考資料に頂いた上記URLからまず調べてみます。

ご親切にありがとうございました

10名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 18:53:40 ID:W91tZk.g0
その辺の基本型は
◯立ちorしゃがみK>近距離S>足払い
基本中の基本。
◯立ちorしゃがみK>立ちHS>足払い
上のよりちょっとだけダメージが高い。ちょっとだけ
◯立ちorしゃがみK>近距離S>→+P>近距離S>立ちHS>スタンディッパー
ディッパー〆しやすいようにしたコンボ。ディッパー繋がる間合いを覚えるのに丁度いいんじゃないかな

地上コンボはとりあえずこんな感じの出来るようになったら
近距離Sか立ちHSから
〜→+K>しゃがみPorK〜
〜→+K>シエル>(遠距離S>)スタンディッパー
っていう応用コンボにチャレンジしてみるといいよー

11名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 19:02:09 ID:MgiqhhAg0
カイ自体が初心者向けだからかこのスレすごく初心者に優しい

12名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 20:29:27 ID:XB.9sKlU0
まずwikiのその項目自体充実しすぎ優しすぎでほっこりしたもん
もちろん自分で調べたりする癖はつけるべきだけどね


>>10も適当ガトって部分のテンプレにしていいね

13名無しさん@Xrd:2014/04/14(月) 22:49:57 ID:0CUWExrU0
そろそろキャラ対策もまとめて行きたいところだよね

14名無しさん@Xrd:2014/04/15(火) 11:54:46 ID:XV996e1s0
ソルの開幕立ちP遠Sディッパーって今作届く?

15名無しさん@Xrd:2014/04/15(火) 15:11:22 ID:s2ywgCIY0
地対空、地対地でブリッツとった場合の反撃って何してる?

16名無しさん@Xrd:2014/04/15(火) 23:47:44 ID:DZ7ybgCA0
ソルの開幕遠Sに今作立ちP負けない?
勝った事無いんだけど

>>15
最速でチャージ撃つ(取ったの確認じゃ遅いけど)>エリアルorディッパー〆
安定はセイク

17名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 00:56:22 ID:xgwTnsxQ0
互い最速なら流石に勝ったと思ったよ>P

18名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 02:55:11 ID:9J1rJtNIO
遠距離でシエルとSスタン連打してたら捨てゲーされた

みんなも気をつけろよ

19名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 03:07:22 ID:XNU0n1dQ0
それだけで勝たせてくれるとかやるしかないな

20名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 06:19:30 ID:fZ4c4QZI0
多分それ以外が原因でしょう
カイで相手にストレス与えて動いたところを狩ること多いから
プレッシャーしっかりかかってたってことで満足すればいいよ

21名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 08:57:18 ID:WuG09S4s0
ワロタwww

22名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 10:24:38 ID:z1Ttlf1I0
乱入されたけどあかん電車の時間や!とかもあるから気にしない方がいい

23名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 10:35:50 ID:1OtCiO2.O
飛ばして落とすの先方が基本的によろしいのでしょうか?

24名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 12:02:34 ID:th9qkh6U0
メイ
跳ばせて潰される
萎え

25名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 19:11:34 ID:I7ZJeBIE0
カイの基本的な戦い方のひとつ、って認識でいいですよー
五月ちゃんは判定強くてかち合った時のリスクが高いから必要に付き合わないほうがいいかな。チャンスがあれば攻めるべきだけど、上手くいかないときは根気強く待って、ブリッツやカウンター狙いのSVTを合わせるといいかも。
ちなみに鯨さんにライド合わせると大体勝てるよ

26名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 19:18:16 ID:th9qkh6U0
カイスレ民がメイにはVT対空だって言ってたのを、え?って思ってたけど
今回のメイ戦は真面目にVT対空も選択肢に入っちゃうね
跳び強すぎ

27名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 21:52:41 ID:rOXAWklk0
ってかメイにVT対空はかなり機能する真上とるようなうごきしてくるからな

28名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 22:05:39 ID:xnv83Ugs0
VT対空とかするくらいなら飛ばれたら走れるようになれよ

29名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 22:18:56 ID:V759f2Sw0
リターン取りに行く選択にはなるのに
何故か完全否定しかしない人も多い

30名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 22:22:34 ID:V759f2Sw0
カイに限らずだけど必殺技で直接落とすことに対して、ね

31名無しさん@Xrd:2014/04/16(水) 22:28:58 ID:TCf7NsPw0
VTの場合だとガードされたら痛いから程ほどに。
そういえば足払い>低空ライドから繋がりそうな気配があったんだが、どうだろう?
あと豆知識的に端密着からならVTループやれる

32名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 00:19:58 ID:QCVY35h20
HSVTなら余裕の確反だがSVT対空はガードさせたら反撃なんて受けた事無いけど
相手が着地したら、カイももう動ける状態なんだが

相手側はFD直ガしないと反撃出来なくない?
それもされた事無いから出来るか知らんけど

33名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 00:30:50 ID:Mel.d0bA0
>>32
SVTだと普通に透かされる高さまでしか判定ないだろ。VT対空とかすぐに対応されるんだから飛ぶことにリスクを背負わせるならちゃんと騙されずに対空するか潜った方が良い。否定ってより厨房を分からせるのに敢えてやるなら良いけど対策として使うのは無いってだけ

34名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 01:21:32 ID:NCRcLBzg0
VTで勝ててるならVTでいいよ
俺はそれで勝てるからVT使うし

35名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 01:37:08 ID:Yg7zvG3Q0
>>34
お前がその程度の相手としかやってないのはよくわかった

36名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 01:55:26 ID:QCVY35h20
>>33
透かれる高さってちょっと引き付ければいいだけだろ
対応されるも何も行動制限終ってる時にだけ討てばいいだけだし

多分、否定派は今作で使って無いと思うんだよね
ACの感じを想像してると確かに使わないの結論なんだけど
でもxrdのはちょっと強いと思うんだ
勿論潜りや空投げを使い分けの必要はあるけど、選択肢から省く事は無い

37名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 02:21:18 ID:CZf4kork0
リバサ昇竜とか6Pで空かされるから意味ないみたいなね

38名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 07:19:55 ID:oS7BuEuE0
今回医者に有利つけれるってマジなの?
俺は医者とやっても今まで通りきついんだけど・・・

39名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 10:18:31 ID:wOW05T.M0
今までに比べればマシ。でも不利だとは思う。

40名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 14:04:08 ID:XX1UJ6DI0
個人的には空中スタンの硬直切れたとこで二段ジャンプできないのが地味においしくない。
そういえばお医者様のJ2Kかな?あれディッパーで潜れば刺さらないで、スライディングの持続が降りてきたとこに良くchとれてた。
あとチプに空中ダッシュS>HSやってたら、6Aか5HSだかで対空しようとしてたチプの攻撃が当たらず、一方的に勝てる場面が良くみられたんだけど、どうだろう?

41名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 15:45:08 ID:oS7BuEuE0
るぅブログからの転載だけど↓

(☝ ՞ਊ ՞)☝昨日少年ファウストと30戦くらいやった結果
カイ微有利だそうで自分もわりと勝てたから微有利でいいんじゃね?と思った。
でも戦績見たら2:8くらいつけられたから次は3:7にする。

2014年4月16日 10:10 AM

ちなみに対戦したカイはるぅではない。2:8をわりと勝てたって言っていいのか謎ではあるけど
有利なのか・・・?

>>39
同意。俺も以前までの相性よりはマシだと思うけど、やっぱり不利はつくと感じてる。

42名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 15:49:58 ID:vqk4pFh60
>>41
普通に考えれば今作の医者カイがカイ微有利はないって分かるよな

43名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 15:58:11 ID:IBoNEM5E0
医者ドリルにディッパーは昔から有効だな

44名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 17:59:09 ID:64Rzq1Xs0
よくて五分でしょう

45名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 18:18:50 ID:usOT.JBs0
お前ら今作のセバー見える?
全然見えないからトレモでレベル3カイ相手にガード練習したんだがセバーで崩されまくった
ダストは余裕で見えるが、セバーまじで見えない

46名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 18:22:49 ID:JvuJkuhc0
根本の方を当てるように出されるとまず見ては立てないって程度には速い感じだね
まあそう出してガードされたら反確だから仕方ないかって思えるけど

47名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 18:34:00 ID:xor5KJRw0
早いっていうかモーションがブワってっでるかんじになって
前より見づらい

48名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 19:05:50 ID:.aP7JcJU0
セバーって早さよりモーションの問題が大きいもんな
今回小振りになった分当てにくい(追撃含め)けど見切りづらい

49名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 23:00:50 ID:NCRcLBzg0
今回発生自体は遅くなってるしな

50名無しさん@Xrd:2014/04/17(木) 23:01:29 ID:JvuJkuhc0
まぁじでぇ

51名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 00:15:35 ID:sDzKyhkI0
セバーは発生やしゃがみに当たるフレームは青リロに+1Fだった
ただ検証方法でズレが±1はあるから青リロと変わってないのかもしれない


モーションがぬるぬる動くようになってたり
背景ごちゃごちゃしてたりゲーム自体にラグあったりで見切りにくく感じる
ダストのモーション変わってそっちに意識割く、
カイの地上中下段からの火力がそこそこあるから割り切れない、リスクからくるプレッシャーで見る余裕がないってとこも原因

立たれないなら使いますわ

52名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 01:04:45 ID:sQ6Z0n9Q0
グリードのエフェクトでるのが遅くなったと感じるそのせいで前より見づらい
現象が起きてると予想

53名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 01:06:10 ID:UIFqMuyY0
エフェクト出るフレーム同じだったぞ
同じタイミングで蛍光灯出てくる

54名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 01:28:39 ID:qboRVZjo0
全然回数こなしてないから分からないけど、対ラムレザルは結構インファイト気味に行って良いのかな
遠距離にいてもそんなに良いことないから、大剣出現のタイミングでの飛び込みやダッシュ後の強引なディッパーとかで無理矢理ダウン優先でやったりとか
紙装甲かつゲージ無い時の切り返しもいまいちだから、一度引っ掛ければその後はいつも通りなんだけど

55名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 01:41:13 ID:sDzKyhkI0
>>54
俺ラムレザルも使ってるんだけど、中距離スタンがゲロ吐きそうになるくらいきついよ
イメージは医者遠S潰す感じで撒くスタン。んで医者より簡単に出せる
ラムレザル低姿勢あるけど潜ってもマジでなんもねーし、低ダされても痛いの殆どねーから
S剣持ってる時にスタン意識で動く、ここで無駄に殴り合いに行こうとすると遠Sカウンターやダウロ貰って4割くらいは飛ぶ
HS剣持ってる時に飛び込み直ガ暴れや空投げ狙い

両設置されたら遠距離は2起動剣でめっちゃきついからそこは絶対避けて
踏み込んで殴りにいく
2起動剣か端が絡まなきゃダウロか決まったルートの中下食らわない限りはクソ安い

56名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 02:18:51 ID:sQ6Z0n9Q0
>>53
どうやって検証したんだよ

57名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 05:44:11 ID:7Hs3sYXk0
いやいや大前提を忘れてる、液晶遅延
発生変って無いならまあ普通の人は立てないだろうね
BBやペルソナで20以下は全部立てないレベル

58名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 06:40:52 ID:pd.PKRkA0
セバー普通に見えるし、ぽんぽん当たってる人は慣れてないか池沼なだけでしょ

59名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 09:11:36 ID:i6FqArzc0
もしトレモでカイ相手に延々とガード練習してる奴いたら、たぶんそれ俺

60名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 09:57:10 ID:hi.AA1Ks0
それ見てるってか読みや経験則も含めてだと思うぞ

61名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 10:23:10 ID:VApN/P0I0
スタン→3K→置きK→遠Sorダウロ→スタン→…みたいな回り方でいいのかな

62名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 11:33:32 ID:FVVtjIXs0
つまり、どういうことだってばよ?

63名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 13:10:16 ID:s8TKWPMU0
ラムちゃんに3HS>セバーが繋がんない時あったんだけど、なんか条件とかあんのかね?

64名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 13:14:14 ID:4x46dd.E0
スタン読みのラム側の選択肢は3K
3Kを潰せるのはカイ立ちK
カイ立ちKを潰せるのはラム遠Sやらダウロ

って意味だろうけど別に3K読んでも置き立ちKなんかしなくね。3Kしか止められないじゃんそれ

65名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 13:41:30 ID:MVjTruQ.0
>>63
アクセルも繋がらない時ある。ラムは判定薄くて軽いから拾う位置と高さの問題だと思う

66名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 14:06:22 ID:s8TKWPMU0
>>65
そういう事か。どうもです。
6HS>微ダ近S>遠S>3HS>セバーだと当たりやすかった気がするから、軽いのも影響あるかもしれない。

67名無しさん@Xrd:2014/04/18(金) 15:07:17 ID:RI2ItQRY0
>>61
スタン潜り3Kなんて無視でいいよ
ゲージないと何も続かず、3K絡みでゲージも溜まらないからリターン全然ない
んで3Kあまりにも多いならダウロ間合い外で垂直JHSやセバーたまに出せば相手3Kとかやる気なくなるから

3K潰そうと踏み込んで下段なんてやったらダウロで事故る

68名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 01:19:01 ID:YO3Bs4uw0
横ダストで走らないとバー対コンボが出来る

D4>遠SorHS>DCセイク>66セバー>S>2HS>VT>S>2HS>VT

ゲージも約40回収出来る
直接DCセイクを入れた方が減ります、この場合S>2HS>VTが3ループ入る
が実戦だと高さが疎らでセイクが当らない事があるので
遠Sで尻餅させると安定する

セイク4ヒット>DCセイクの間合いならノーマルでも減る
1ヒットだと普通のダストコンに毛が生えた程度w
がHELL状態だと恐ろしく減る
今後点滅時は狙いたい所

69名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 08:22:14 ID:W69RKPQo0
起き攻めで昇りJD重ねてからの低ダJS>JHS>着地2Pが全然繋がらないんですが、何かコツとかないですか><

70名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 10:29:32 ID:NDpuM7zA0
着地時にJDの硬直があるんじゃなかったっけ?
ないならHSを着地前らへんに出すように調整すればいいと思うけど

71名無しさん@Xrd:2014/04/19(土) 21:05:55 ID:TokTlJ9o0
今作も着地硬直消せる設定になってるのかな
ヒットストップ中に着地すればいいんだっけ?
JCかかる技じゃなきゃいけないんだったか知らんけどJSJPJSの繋ぎにすればいけんのかね?
まあ出来たとしても難しいし基本的にJDからはやらない方がいいよ

72名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 01:09:49 ID:T3cgc/PI0
メイ相手に画面端で
D6>即HSVT>近S>2HSってやったら、壁やられから地上崩れになったんだけど既出?
何度か試したけど再現できたりできなかったりしたから、D6後に壁に当たる前にVTを当てなきゃダメなのかもしれない

73名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 01:17:06 ID:TB.Qya8A0
2HSじゃなくて5HSだったかも

74名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 02:10:44 ID:Kih50zeo0
早くやれば近Sで張り付くってだけでしょ

75名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 03:06:38 ID:TB.Qya8A0
あー、なるほど
HSVTで上にふっとんだ後に張り付いたから驚いちゃったわ。スマソ

76名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 03:22:52 ID:Ximhuf5k0
それ利用しても火力と簡単さを両立してシエル〆…なんて、無理だよな

77名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 16:46:19 ID:qSqYuqfI0
詳しいシステムは知らないが、昇りJD後、空D→S→HSのHSヒット中(モーション中かな?)に
着地するようにふれば着地硬直が消えるから、着地後に近S→前K→シエル〆が可能。確認済

中段狙いなわけだから相手側は屈ヒット状態だから失敗して着地硬直が
残っていても、着地立Kが繋がったはず。

むしろ狙うなら、HS後に低空ライドが安定だと思う。
画面端でCPUには最速復帰されるが対人だと壁張り付き後に
近S→2HS拾いが間に合う相手もいる。

78名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 17:43:05 ID:RM3y.V4U0
今回降り際空ダJS>JHS着地って露骨に不利だよね
ガードされた場合きまずい

JHS>JDガトが追加されたことだし投げ暴れにJDchしてくれるかなー?
と試したら投げ漏れHSに殴られて空中chから拾われてしんだのは笑った

79名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 19:45:39 ID:rR4Ku6a20
いやJHSにディレイかけたりとかあるでしょ

80名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 20:03:25 ID:SW0.5.WwO
チップに全然勝てません
立ち回りで何やったらいいか教えてください
迷彩されたらどうしたらいいのか全くわからないし、基本どの距離で戦うのかもわかりません
チップが空中にいる時もどうしたらいいのやら

81名無しさん@Xrd:2014/04/21(月) 22:50:48 ID:ylU0SQpY0
ちゃんと最低空でJSHSすれば直ガされても2P連ガ
高度が高かったらJSスタン撃てば投げ漏れにカウンターで追撃出来る
前にめり込み過ぎなければ6P仕込投げにも勝てるよ

JD低ダはいらないんじゃん硬直消すの難しいし
安定取るにはJHSRCになる、だったら他にゲージ回す方がいい気がする

82名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 12:15:01 ID:oyPB1FY.0
ダッシュ2Pがギリギリ間に合わないような微妙な間合いのバースト反撃に3HS拾いって間に合うかな

83名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 18:16:30 ID:X3gfO2Ak0
どうかなぁ…移動距離はまぁそれなりにあるけど、発生が早い訳じゃない上にフォローしにくいからなぁ
その間合いだと立ちHSとかスタン黄、ディッパー、ダッシュから投げあたりが無難な気がする。これが空中なら高さによるけど、近距離Sか2HSからヴェイパーなりシエルなりできるんだけどね

84名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 19:37:42 ID:zxNZSGx60
バーストガードして反確取るときの話じゃないの?

85名無しさん@Xrd:2014/04/22(火) 23:43:40 ID:ElV.ZaF.0
端投げrc>セバー>S>2HS>VT>2HS(1)>シエル>2HS(2)>シエル

対応キャラ求むソルには安定して入る
ちなみに減りは→と同じ投げrc>セバー>S>2HS>VT>2HS>VT>S>シエル

このパーツだと途中でセイクに切り替えれるのでいろいろ使える
S>2HS>VT>2HS(1)>シエル>DCセイク>セバー>HS>シエル
上記はセバー始動やバーストガード>近S始動等から完走出来る

86名無しさん@Xrd:2014/04/23(水) 15:57:30 ID:HyDDnf9U0
>>85
シエル当たる高さで2HS拾いを安定させるコツってある?
いつも2HSがすかるかシエルがすかるorz

87名無しさん@Xrd:2014/04/24(木) 17:32:16 ID:JOgntsdk0
軽量に端セバーからダメ取ってシエル〆するレシピある?
どうしても中量、重量よりしょぼいコンボになってしまう

88名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 12:00:19 ID:XDAblxXc0
立ちk立ちHSのガトが暴れ潰しになるんは知ってるけどHSより立ちSで暴れ潰したい
立ちKしゃがKあたりから近Sって暴れにカウンターとれるの?

89名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 12:06:39 ID:4vUpogqE0
ディレイかけたらできるんじゃね
。ただ立ちK当たってても連続ヒットほぼしないよ

90名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 12:07:40 ID:XDAblxXc0
88だけど、普通に考えて無理そうだな…すまん

しゃがPならいける?

91名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 15:04:44 ID:T5V6h7Xc0
できるよ
でも昨今その暴れ潰しじゃ本当に擦ってる奴ぐらいしか潰せないけどね
でもリターンはデカイから見せておくだけでも十分価値ある

92名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 15:47:04 ID:s5OV4qTE0
6HS重ねを直ガバクステされるのですが
微ダKや2Kで狩れるものなんでしょうか?
直ガされた後は相手がバクステで逃げるのを読んで深めにダッシュ→固め継続としようとしているのですが
そうすると逆に暴れを通してしまいます
そもそも直ガしようとしているのだから投げにいくほうが現実的でしょうか

ゴチャゴチャ言って申し訳ありませんが
ようは6HS直ガされたあと皆何をしているのか聞きたいです

93名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:12:18 ID:ccwVvi1w0
その直ガは立か屈かどっちでされる?

94名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:15:34 ID:s5OV4qTE0
気にしてませんでしたが、前にスレであがってたまちゃぼーの6HS→セバーが2段目直ガしようとする相手に通る、という話を思い出してやってみたところ結構通ったので(ほかの場面だとほぼ100%といっていいほど立たれました)
たぶんしゃがみだと思います。

95名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:15:42 ID:TM.Jc6r60
>>92
バクステ読んだ時はガンダッシュ立ちPとかかな

96名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:18:03 ID:s5OV4qTE0
やっぱりバクステを読んだときはガンダッシュの必要があるんですね。
基本的にカイの攻めって複数の手に対応するような手は少ないんでしょうか。

97名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:21:02 ID:TM.Jc6r60
>>96
バクステ暴れ嫌ならちょい歩きスタンとか遠S差し込んだりしたら?

98名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:24:43 ID:s5OV4qTE0
ちょい歩きスタンは暴れもバクステも潰せる感じですかね?
遠Sは近Sで暴れ潰し&バクステに引っかかるって感じですか?
どちらも全く使ってなかったのでやってみようと思います。ありがとうございます。

99名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:25:33 ID:ccwVvi1w0
>>94
裏の裏択で6HS初段>ディッパー初段RC〜でも崩せる
激レアの奇襲下段だ。試してみ

100名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:28:58 ID:s5OV4qTE0
>>99
なかなかディッパーRCに回すゲージが確保できないので厳しいかもしれませんが、覚えておきます。
カイの攻めはやればやるほどゲージに困りますね……

101名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:37:40 ID:ccwVvi1w0
中距離からチクチクやる方が専門だろうからなカイは
6HS>5S>先端6HS>先端セバー>先端セバーとかでも食らう奴は食らうし

102名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 16:41:13 ID:s5OV4qTE0
ありがとうございます
暴れ潰しとかチクチクやるのとかを中心にがんばってみます

103名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 17:34:20 ID:w6dJoFYQ0
カイは暴れ潰しするキャラってのは頭ではわかるけど潰す感覚が掴めない系初心者

104名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 17:37:32 ID:sPExyDI60
最初から暴れつぶしするんじゃなくてその前に相手が暴れたくなるような事をやってるかが重要だと思うけどね。普通に小パン当て投げとか、相手の起き上がりに投げ間合いからちょっと離れて少し歩いて投げるとか

105名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 18:07:08 ID:s5OV4qTE0
やっぱり投げが一番通ってましたからね
ダメージ取るのはチャージ重ねor画面端に絞ろうと思います

106名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 19:35:50 ID:4yccW3WU0
うちはチャージからだと今一成功しないから6HSから良くやってる。
一応前からの認識で立ちKの爪先の判定が強めってことと、持続の長さを活かして下段択としてつかってる。たまに欲望の2Sとかジャンプ逃げ見越して2HSもするといいかもね
後は昇龍とかブリッツ何かによる返し技に注意すればOK。うまく誘って隙晒してくれたら近距離S始動とかの重たいやつで稼げるだけ稼ぐチャンスだよー

107名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 20:03:14 ID:4vUpogqE0
6HS直ガされても足払いとか2Sが連ガなるでしょ。一点読みする必要もないしこれが一番いいと思うけど
足払い>スタン>ヒット確認赤って入るっけ?

108名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 23:04:05 ID:gVJpE4QI0
>>105
6HS後BS擦ってるなら下段が確実に通るぞ

ダッシュ慣性6HS重ね>5K>S>ヒット確認>ガードで6Kor6HS、ヒットなら足払い等
5Kは走らなくて良い
走りたいなら、微ダ2P>5K〜がいいよこっちもBSに5Kが刺さる
すっげー上手い人だとBS擦ってるのにガードしてくるけど、凡人は当る
6HS後遠いなら>>107みたいに最速直足払いでも

109名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 23:06:10 ID:vpyA3Zaw0
今までのカイは固めてもFD張られて距離離されて逃げられるか暴れられるだけで結構キツかったけど
今回スタン黄とか遠Sからコンボにいけるから離されても戦えるのがいいよね
ACとかだとジリ貧過ぎて禿げそうだったもんな

110名無しさん@Xrd:2014/04/25(金) 23:12:52 ID:NNPv3dqs0
でもブリッツの良い的にもなるのよね。6HS
そういえば今作って敬意と敬意キャンセルってあったっけ?DCチャージからの択にダッシュからダスト、ちょいダッシュ敬意>2S、とか思い付いたんだ
後、低空ライドから壁ドン>近距離S>2HS>HSVTとかやれたよー。減るファイアしてると美味しそうなんだけど、どう?

111名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 00:10:59 ID:vfehZbo.0
初歩的な質問ですいませんが
近Sになる間合いと投げ間合いってどっちが広いんですか?

112名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 00:25:47 ID:bk7Rb9aw0
近距離Sのが広いよ。近距離Sは大体立ちK位までの間合いに入ると切り替わるかな。

113名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 00:51:10 ID:/zjMAcIk0
>>107
ありがとうございます。
距離とかちゃんと確認して2Sや足払いの後の行動を考えてみます。

>>108
ありがとうございます
6HSはあんまり近くで重ねると投げ暴れされそうで怖かったんですが、恐れずに頑張ってみます
あとダッシュ2P>Kも練習してみます。ありがとうございます

114名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 03:14:07 ID:Gd02bCrk0
>>113
いや投げ間合いには入らない方が良いぞ
1キャラ分離れた位置から66HS
ダッシュの慣性を付けつつ投げ間合い外でボタンを押す
参考動画があれば良いけど

115名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 09:32:34 ID:AD45VSZQ0
投げ間合いで重ねるなら立ちKがいいよー。持続長いから漏れてると引っかかるから
反対にリバサ投げするときはレバーを前に倒しながらPかS入力しとくと良いかな。失敗時には6Pか近距離SになるからHS暴発よりかはマシになる
ついでに空中投げの時も同様にPとかKを一緒に入力しとくとフォローできるよ

116名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 10:03:23 ID:Kd6N7jEY0
>>109
ゲージや設置などのひと手間があるけど、押しつけられる技が出来たのはありがたい。
今強いと言われてるキャラ達はもっとお手軽な壊れ技もってるけどね・・・。
その差があって結局中堅上位ぐらいで落ち着きそうだな、今作のカイは。

117名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 10:15:40 ID:a/Ie54b20
めちゃくちゃ美味しいポジションだけどね

118名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 18:01:35 ID:FnqkeOyA0
今更だけど

119名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 18:03:02 ID:cCWC/wkE0
ヴェノムに勝てません。みなさんのヴェノム対策を教えてください。

120名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 18:07:30 ID:cCWC/wkE0
遠距離→地上生成シューティング。グラインダー設置すると様子見or空中生成。
甘えた固めに相打ち上等足払い暴れ。
起き攻め見えない。

勝てるときは、無理やりダウンとって起き攻めでハメ殺せたときくらい。正直勝った気がしません。

121名無しさん@Xrd:2014/04/26(土) 19:55:32 ID:FnqkeOyA0
今更だけど≫85のコンボちょっと調べた

ソル以外だと、カイ、アクセル、ヴェノムはできた
医者とザトーは無理くさいくて、ベッドマンとポチョは調べてない

122名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 13:27:16 ID:tdIridZY0
医者なんか裏回るんだよそれ

123名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 13:29:25 ID:VK/F8FQ.0
俺も>>85のコンボは試したけど、中量は医者以外全員いけたよ
結構簡単だから使わせてもらってる
医者、軽量、重量には他のレシピでやってる

124名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 14:49:38 ID:bi032V5c0
ザトーできた?
医者は無理だったけど、ザトーも拾い難かったのよね
投げRCだけでなく、他のコンボでも
大抵できるから
最近こっちメインでやってるわ

125名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 15:00:35 ID:rocjZVyc0
シエルループか…練習しなくちゃ

126名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 18:00:33 ID:A1fVLEXkO
6K>シエル*n

127名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 18:09:50 ID:j499/7GA0
>>114
やろうとしてみたんですが6HSにダッシュ慣性がつけられる気がしません……
ちょっと離れたところ(投げ間合い外)でFDで停止→66HSとかやってみたんですがイマイチ通常ガードでも距離が離れてしまいます
とりあえず今は最速足払いやってますが

128名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 18:17:18 ID:A8kX5dLY0
FDで止まって歩き6HSしても少し離れた位置からそのまま6HSするのと何も変わらない。
ディッパーでダウン取って、ダッシュして6HSを投げ間合い外で重ねる練習が簡単だと思う。

129名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 18:26:28 ID:j499/7GA0
ありがとうございます。
ダッシュ慣性6HSをまだ実感できていないのでその練習法でやってみます。

130名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 20:01:42 ID:mOB4v5Vg0
深く考えずダッシュから投げ範囲一歩手前で6HSでいいよ
しっかり重なってなくてリバサ喰らっても泣かない
感覚掴むまでは仕方ない

131名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 21:02:53 ID:29TVDKjo0
それに慣れたらステップアップして二段目部分だけを重ねる、いわゆる詐欺重ねを習得すると良いよー
ブリッツされたらあれだけど、無敵技出されても発生がかなり早い部類でなきゃガードが間に合うから、リスク抑えながら攻めれるようになるのが利点かな
似たようなのだとディッパーからジャンプSかジャンプHSを重ねるパターンもあるよ

132名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 22:39:09 ID:oj99as220
端で6HSヒット時の安定コンボ(ダウン付き)ってどれがいいの?
S>遠S>3HS>セバー>VT
はダウンとれないのねー

133名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 22:47:12 ID:lYx7E6820
最近ソル用にディッパーからの詐欺6HS練習した方が良い気がしてきた
今作出来るのかも知らんけど

134名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 23:06:22 ID:03VaA81I0
>>132
6HS>66S>(HS)>6K>シエル>2S>ディッパー>DCチャージ黄
全キャラ共通
2S先端の距離がディッパーが繋がる距離なので遠Sより2Sが安定する
(正確には2Sがギリギリ届かない距離)
HS挟んだ場合は直接ディッパー
最初にしっかり走ってると遠Sディッパーが繋がるけど安定はしない

6HSからのVTループはキャラごとに違うので
調べるのもめんどいのでやってない
ダメもそれほど変らないよ

135名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 23:36:40 ID:oj99as220
>>134
さんきゅー.ためしてみるよ.
DCはダッシュキャンセルってことかな?
VTにばけるかもしれないからハードル高いねー

136名無しさん@Xrd:2014/04/27(日) 23:40:31 ID:uw.oJQMg0
>>135
DCはデュランダルコールの略。
要するに強化チャージってこと。

137名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 01:08:44 ID:UFbtzjfIO
暴発3HSでGV潰して草生えた

ソル2SにHSで勝てるってマジですか?

138名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 01:12:25 ID:0KdAEtRQ0
そういえば開幕3HSでソルあたりの最速バクステ狩れるよな
グリードエリアルでなかなかおいしい

139名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 04:10:42 ID:qra7C3ok0
立ちHS置いとけばファフだろうが2Sだろうが勝てるよ
GVと足払いを誘う意味もあって、読んだらセバーで美味しくいただける

140名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 07:37:39 ID:ZQLhncsU0
開幕5HSって、ソル遠Sに負けない?
俺が遅いのかな

141名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 08:22:24 ID:ikeM46J.0
フレームって知ってますか?

142名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 08:41:18 ID:IwcfKuYs0
そもそも開幕の話じゃなかったでしょ。置きHSの話なんだから
開幕なら遠S食らっても何もリターンないし他の技で読み合えばいいだけ

143名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 08:50:09 ID:JLn/XB9s0
ソルの遠S強くなったのか知らないけど、開幕ソル遠Sにセバーで勝てなくなってない?
今作毎回空中カウンターするから遠S読んだら後ろ歩き遠Sしてる

144名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 10:57:24 ID:VCIQyxck0
開幕ソルの遠Sには立ちP→遠S

145名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 11:02:07 ID:l9qyAg0A0
それ今回届かなかったけど後ろ入れてたせいかね

146名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 11:04:33 ID:UFbtzjfIO
開幕ソルHSは?

147名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 11:13:30 ID:3ynjQEGg0
このスレ初心者多すぎね???
判定云々じゃなくて発生負け発生化勝ちとかそういうのすら理解してないのがいて酷いな
そんなだから刺し合いできないんだよ
まずフレームくらい調べろよ

148名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 11:17:45 ID:YbuAmxJY0
というか開幕の話そんなに延々語る必要あるのか

149名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 11:20:11 ID:vzAOJV6.0
暴れ潰し兼固め継続で最低空Sスタンが結構強い気がするぜ!

有利フレーム取れるからな

やってない人は試してみて!

150名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 11:25:25 ID:qxYEEq020
話変わりますが3HSって立ち回りといか固めとかで使ってる人いますか?
僕が使いこなせてないだけなんだけどいまのとこ屈喰らい用のコンボパーツになってる感じが…

6HSが例のに戻ったのは嬉しいけどACの6HSもなくなってみると有用な技だったなと

151名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 11:37:11 ID:zqCQNeLw0
未だに肘から6HS出すことが多い

152名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 12:26:09 ID:Es4TSgPk0
>>150
発生が遅いし、判定も強いわけでもないし。
立ち回りで振る技じゃないと思う。

153名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 12:39:30 ID:FKD0XsLU0
GV潰すなら2Sでいい
3HSはコンボ用

154名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 13:11:19 ID:HKoaxcew0
色々潰したいならディッパーでもやってろや
リスク怖いなら様子見しとけ

155名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 13:22:03 ID:SpKBfjrY0
何でこの人おこ?
こわいよ

156名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 13:37:30 ID:5HVsGC/g0
負けた腹いせだろ

157名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 14:24:17 ID:6AwmDcgE0
普通に遠S>3HSで暴れ入れっぱ狩れるから距離見て入れ込んでる
入れ込みディッパー所かスタンよりリスクないしな

158名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 14:42:50 ID:0dEHk8EU0
とりあえず3HSガードされたらスタンしとけばお茶濁せるんかね
とりあえず気になったのが低空スタンに関してなんだけど、有利とれたっけ?あとフレーム調べろって、もうデータあがってたっけ?

159名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 16:25:24 ID:oUlnMsR.0
こいつ続けざまにイルカ出したり物投げするなと思ったら3HSしてる
ちょうどいいタイミングで刺さる

160名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 17:36:50 ID:JBPxOMoI0
2HS対空したつもりが相手裏回って3HSで落としちゃう事は稀によくある

161名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 21:56:31 ID:ihRW4tG20
低空JDって必須なテクニック?
設置と地上でのDCスタンを兼ねられるからなかなか強いと思うんだけど

162名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 22:39:36 ID:QbEg8CUo0
必須ではないけど引き出しを増やすって意味でならいいと思うよー。カイは基礎が大事な訳だけど、そういうネタは多いにこしたことないからね 。
最近は端で浮かした相手にシエル当てたあと、拾ってまたシエルってのがトレンドらしいよ?セイクに換えればダメージ伸ばせるみたいだし

163名無しさん@Xrd:2014/04/28(月) 23:09:03 ID:h8Qy1aaA0
なるほどねネタの引き出しか
シエルを複数組み込むのは横ダストのやつもあったはずだがレシピ忘れちまった

164名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 01:24:48 ID:BbfvSWw60
シエル締めチャージから黄キャンしないでもジャンプから中下段択れますか?

165名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 01:35:54 ID:udRnXJxg0
連ガで中下択を迫れるのは多分ベッドマンとラムレザル
チップも出来るかも
直ガされたら分らん

起き上がりの遅いこいつら以外も色々と誤魔化せば出来ないこともない

166名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 03:55:13 ID:OuhNnuUM0
シエル空中喰らいからセイクって無理だよね?

167名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 06:53:25 ID:ptPrt2vA0
できる高度はある

168名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 08:15:21 ID:wWrP1I/k0
今更だけど空スタン黄しても着地硬直消えないのな
前みたいに暴れ潰し兼低ダ拓かけようとしたら
足捻ったのかと思うぐらい着地硬直長くて何も繋がらなかった
まあ着地にJHS合わせて硬直消せればいいんだけど難しいし死に拓でしたわ

169名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 12:28:23 ID:OuhNnuUM0
基本的にDCセイクは地上喰らいシエルからかコンボ最中で浮かせてるときで足払いシエルからは流石に無理、か

170名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 23:22:27 ID:YEsClTAc0
今作の昇りJDって相手のしゃがみに
ガードさせられる?

なんか判定小さくなった気がするけど、
立ガする人が多いからよくわからん。

171名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 23:33:53 ID:Lgx4QJ8E0
当るよ、低姿勢系で避けられる

カイのJDだけ当ててないのにキャンセル出来るのはなんでなの?

172名無しさん@Xrd:2014/04/29(火) 23:40:07 ID:nC0ONZdc0
昇りは当たらない気がするな。でかいのは知らないけど
壁端追い詰めた時の暴れ潰しに低空ライドが中々使えると思うのぜ。張り付けたあとはVTで〆るか、シエルで〆るかはお好みで

173名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 00:35:43 ID:frfcpxgQ0
当ててないのにキャンセルの意味が分からないのですが

174名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 03:12:32 ID:377eqCKE0
空振りを確かにキャンセル出来るね
JしてD押してすぐに行動するとダッシュorJorスタンやVT等出来るけど
何もしないでJDのモーション終ったらしばらく動けなくなる
つまりキャンセルしてるって事だよね?

175名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 08:02:33 ID:T2MMQYiY0
JD空振りキャンセルがないと空中DCスタンがスムーズにだせないからじゃないのかね。
DCスタンするためにもう一回ジャンプする必要があったなら間違いなく撃つ前に潰される。

176名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 08:16:28 ID:wVZLsulc0
低空スタン有利取れるくらい硬直長いなら黄キャンガード確認から着地下段と低空ダッシュで完全二択にならんかな?

177名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 08:19:47 ID:wVZLsulc0
すまんすぐ上に出てたな
着地硬直あるんじゃ着地見てから下段ガード安定か
硬直なかったらお手軽二択出来るから硬直残したんかもね

178名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 09:00:20 ID:jlh2RX9M0
ACと違って攻撃レベル5だし簡単に中下択になるな

そして青リロの低空スタンは確かに強かった
固めに使ってみよう

179名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 11:29:18 ID:JsmnbwFc0
対戦動画見てたらセバー始動からセバーループみたいなことやってる人がいたんだがキャラ限かな?
近Sからセバー入ってコンボいけるのが背の高めキャラ限定らしいのはわかった

180名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 15:38:13 ID:diYoRcZ.0
でも着地硬直消す練習すれば強いよな
低空スタン黄からの拓ね
今回JSJPJSとかでやろうとすると相手が悪かったのかJPがスカったんだよね
全体的にしゃがみ時のくらい判定小さくなってるんだろうか

家庭用が出たら練習してスライドスタン黄と着地硬直消せるタイミング掴めればもう一段階強くなれる気はする

181名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 16:22:14 ID:zzfisVvE0
デンジャータイム時のコンボとかも練習してみたい
VTが6回入れられそうなんだが如何せんアケのトレモでは難しい
ファウストのブラックホール用のコンボとかね6P<近Sの繰り返し

182名無しさん@Xrd:2014/04/30(水) 18:07:11 ID:3BXXsWcU0
先生は何だかんだで足払いからそれなりに稼げるんだよな。ポチョも似たようなもんだけど
そういや医者とか忍者なんかのガード方向入れかえさせる攻めパターンには複合入力VTがよかった覚えがあるんだけど、入力どうするんだっけ?

183名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 00:09:20 ID:eWqHKWhU0
低空Sスタンは着地足払いが連続ヒット
垂直ジャンプ頂点くらいのSスタンは遠Sが連続ヒット
そういや青の空スタン固めはこんなんだったよなーとか今更ながらに思い出した
着地ディッパーとか直ガしても飛べないような



で、黄キャンを使って色々試した結果
どうやら黄キャン発生までの5Fとその後は落下が遅いようで
黄キャンすると逆に着地からの有利時間が減った
何も繋がらない

関根さんこれは酷いと思うの

184名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 02:21:16 ID:hrGNkh4I0
>>182
表裏昇竜なら462361で入力だったような、適当でも出るから気にしたこと無いけど
今作の中段表裏ならブリッツしたほうが良い気もする

185名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 10:11:19 ID:xAFQwY020
>>183
黄キャンの仕様上仕方ないな。

186名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 13:28:30 ID:Yod4lqxg0
ヒット後赤だったらまた相当硬直伸びるんだろうけどねぇ
黄キャンだと相手の硬直自体はほぼ変わらないんだろうな

187名無しさん@Xrd:2014/05/01(木) 17:49:11 ID:gQfBueWA0
と思ってsimple lifeみたら相手の硬直かなり伸ばせるのかよ
やっぱ単に落ちるのが遅くなってしまうだけか
自分は遅くならないってのはレバーで動かすのでない自然な移動(落下とか)には関係ないのかな

188名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 00:30:30 ID:iGnvr68s0
端ダスト軽量級
D4>(遠S)>DCセイク>ダッシュ2HS>VT>2HS>VT>S>シエル

高度が高いと遠SやHSを挟める
テンション下がってない状態ならゲージ40以上回収する
VTまでバースト出来ない

189名無しさん@Xrd:2014/05/02(金) 03:36:03 ID:q4yYSsqg0
>>188
良いレシピだね、使わせて貰うよ

xrdのカイ面白いねぇ、メインこれに変えたわ

190名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 19:34:50 ID:L15S4rI20
小ネタ
中央ダスト密着〜ダッシュキャンセル〜ジャンプKエリアル
とりあえず間合いが離れてなくて、かつ出が早い技なら間に合う模様。

気になったのがwikiにある
投げ赤>セバー>2HS>セバー>近距離S>2HS>HSVT
ってあるけど、これ全キャラ対応?

191名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 20:04:58 ID:tWdmsaDc0
シエル締めでもないならやる必要あるのかな
中央の方は落ちダスみたく運べるなら面白いがどうなんだろ

ところで地上近Sヒットからセバー入るキャラがいるようだね

192名無しさん@Xrd:2014/05/03(土) 22:55:28 ID:jV83VGb60
逆にHSじゃ入らないのもいた気がする。たぶんヒットバックなのかな
対応キャラは大体いつもと同じキャラなんだけど、なぜかソルとか決まらない不思議

後ダストは落ちダス見たくは出来ないとおも。ダッシュ慣性エリアルが関の山かなぁ…ダッシュ地上VTが間に合えば、端での壁コンがあやしいくてもVTループに持ってけるんだが

193名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 01:26:50 ID:UIAx9VrM0
>>188
DCセイク後の2HSを近S>2HS(1)にすれば高度が少し出るので、
中量級もいけますよ〜。

ダスト後4入れっぱだとセイク間に合わなくないですかね?
遠Sはダストの硬直をキャンセルしなくても間に合うっぽいですが…。
セイクの入力に6が入っているので微ダセイクになる感じでいいですかね?

>>190
投げRCコンボは繋がらないですね〜。
誰が書いたかしらないですが自分も気になってました。
ただ、ポチョ限定でセバー>2HS>セバー>近S>HSVTが受身不可で
繋がった気がします。(微ダ2HS(2)>セバー>近S>HSVTだったかも…)

194名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 01:48:09 ID:02LKIZeg0
横ダスDCセイクは火力はそんなに延びないよね?
テンションバランスや回収で消費はあまり考えなくていいとはいえ


中央ダストは横にして追うなんて無理だよね流石に
…なんか色々試したいし久々に触りにいくか

195名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 04:32:15 ID:t3v4HK/s0
>>193
中量は前に書いた
レバー4は別にニュートラルでも良い、ただのガード仕込み
ダッシュキャンセルしないFまで6に入れなければダッシュはしないでセイク出るよ
最速なら繋がる
>>194
微差ですね、HELL状態なら減るけど

アインカイのを頂き、ポチョ密着限定
K>SorHS>セバー>K>S>2HS>セバー>VT>SorHS>シエル

196名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 11:31:40 ID:VrO/h1wE0
中央コン伸ばしたいなー
50%吐くなら
ガト6KスタンRC>ダッシュ6HS>S3HSセバーVTかな?

197名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 15:27:58 ID:ZtcIMHLk0
>>196
中央は50吐いてもそんな伸びないから端が近くてシエル起き攻め出来ないならやらなくて良いんじゃないかな。6Kシエルに繋げてディッパーダウンとかで良いでしょ

198名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 15:45:06 ID:T7SA0.vM0
ところでDCチャージで起き攻めするときって黄キャンはするもんなの?
黄キャンするならNチャージでもDCでもそこまで変わらなくなっちゃうししないか

199名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 18:16:52 ID:2vu9fAJE0
上から中下2択するときは黄色しないと割り込まれるっぽいかな。

200名無しさん@Xrd:2014/05/04(日) 18:40:47 ID:jj1p2FT60
6ヒットするDCチャージでもそれなのか

201名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 00:21:00 ID:x9bd1S1Q0
ミリア対策を教えてくれませんか?全然歯が立たないです。
自分が考えてるのは大雑把ですけど
地上戦は ミリアの足払い射程外でスタン、それより近い距離なら2S、5K
ミリアの針はガードしない位置にいるのが理想だが、毎回うまくいくわけないので
JKやJPは降らないようにして直ガ入力する
対空は空投げメイン

アドバイスお願いしますー

202名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 01:15:41 ID:7iNjVfIE0
スタン黄やガトキャンセルスタン以外のスタンいらないと思う
JHSも結構使えますよ
あとコンボはダウン重視

203名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 01:19:49 ID:bQu2GNWE0
起き上がりにDCチャージ黄はまず相手のリバサをさせなくする
更にその後の低ダSが連ガになる
それでもかなり有利取った状況でしか連ガにさせられない
早くやりすぎると赤に化けるんで難しい所

チャージ黄はガードさせた後ジャンプすると普通に通常対空される
だったらダッシュ投げと打撃択の方がまだ安全
んでダッシュ投げ択するなら黄キャンする必要は余り無い

>>201
タンデム攻めにガード仕込み>2HS黄を使うといいよ
2Kや2S重ねだけガードするように1仕込んでそのまま2HS黄キャン
そうすると様子見やJにガードorヒットでタンデム消える
黄キャン発動してたら暗転で状況見て低ダモーション見えてるならVT
その他はHJで逃げる
前転の追い討ちを直ガすると確反取れる

端でお花が咲いてたら勝つのを諦める

204名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 09:10:55 ID:INM97M.I0
最近思うけどDCチャージ当初のイメージほど強くなくね。その後のやれることがNチャージとぶっちゃけ大差ない

205名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 11:20:02 ID:i2eKqqzc0
拘束時間を少し伸ばすだけだからな。
カイの貧弱な崩しではあまり脅威ではない。

206名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 11:23:21 ID:WAo69oeA0
結局ゲージ吐かないと空ダ中下が連ガにならないんじゃあなぁ
地上から行っても拓れる回数増えるわけでもないし

207名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 11:29:48 ID:GBrpA.yU0
中段が間に合わないだけで着地下段は間に合うんじゃなかと?

208名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 11:56:09 ID:cwk2xqfU0
>>207
ファジれない択として着地下段と空ダJSを使うわけだから、
基本は両方同じタイミングで攻撃があたるんじゃないかな?

まぁ実際は同じタイミングで当てるのは無理そうだからずれるだろうけど。
着地下段を2Kにすれば連ガにさせやすいけど、低ダJSのタイミングの方が
後になるからファジーしやすくなると思う。

個人的には、2Kが連ガでJSが1〜3F程度の隙間が空いてるなら、通常技の
割り込みやジャンプ逃げが困難なので使っていっても良いと思う。

209名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 11:58:15 ID:i2eKqqzc0
あと、DCチャージはエフェクトが派手なんでダストが見えにくいらしい。

210名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 13:50:33 ID:v6pPFsw60
そもそも崩すキャラじゃないっていう?

211名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 13:56:45 ID:1KKoasws0
まあシエルで締めるって状況が強いんであってDCチャージはオマケって感じなのかな

212名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 14:02:42 ID:BwcSVVM60
状況が強いっていってもシエル〆とか大体端コン後だし、VTループでダウン取って〆たときとどう違うのと言うと…

213名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 14:17:34 ID:cwk2xqfU0
強化チャージだと削りダメが単純に稼げるっていうはあるよね。
あと、拘束時間が長いから強化チャージ>6HSと繋いで、自分の
ゲージを稼ぐ&FDさせて相手のゲージを削る&RISCゲージを
上げてプレッシャーをかけるとか・・・。

直接的な要因じゃないけど、HSVTで締めるよりかは良いんじゃない?

214名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 15:20:36 ID:tWkb2GSc0
シエルで締めたいのはDCチャージするためなんだが

215名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 15:46:13 ID:jKoCCIkI0
もしくは崩した際にDCセイク組み込むための仕込みって面だよね、シエル〆
基本やることは今まで通りだから過去のデータをベースにXrdのポイントを踏まえれば対応できるし、めんどくさい攻めにはブリッツで対処できるようになった点は扱い難しいけどプラス要素だね。

後キャラ対策ちょいちょい進めていこうと思うんだけど 、どっから手をつけるのがいい?

216名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 16:04:41 ID:tiiJJg6Y0
結局削りと見辛さあたりくらいなんかなDCチャージの利点

217名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 16:25:17 ID:Kvf3ojvI0
本格的に参戦したのがXrdからなのでシエル〆(というか2HS拾い)が安定しなくて辛いです
家庭用+RでSジャベリンから6HSで拾うの楽チン過ぎ

>>215
ここはやはり数の多いソルと同キャラあたりからではないでしょうか

218名無しさん@Xrd:2014/05/05(月) 16:35:06 ID:7iNjVfIE0
実は通常チャージの方が見にくいよ

219名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 09:06:06 ID:tR6I6dxg0
せっかく追加されたカイの独自要素、
グラインダーとデュランダルコールが微妙な感じなんだよな。
結局いつも通りの器用貧乏キャラになってる。黄キャンの恩恵があるから中堅上位にいられるが。

220名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 09:48:22 ID:jh3NhYdE0
ここはやはりジャベリンをだな

221名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 12:15:28 ID:nWxic0ZI0
DCチャージは相手が起き上がる前から出しておいてめくるんだよ

222名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 12:23:09 ID:c5JzGfVk0
>>219
飛び道具キャラは強化スタンで貫通するから結構対応しやすくなったじゃん
今までのカイでやってて一番面白い、システムとマッチしてるのは大きいね

223名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 12:24:09 ID:VeD4ngIs0
ヴェノム戦はDCスタンないとやっとれん

224名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 12:52:00 ID:0Qs0Cw7s0
ジャンプSの判定と空中VTだけでもいいからダウン取れるジャベがほしい…

225名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 13:02:45 ID:HxCqfufY0
S版だけでいいからくれっつったらそっちのがやばいって言われた

226名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 13:25:35 ID:MjvUqv8U0
まあジャベあると一気にACでいいや感あるから別のもんがいいな
切り払いとか

227名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 13:53:34 ID:iK5UeC9M0
エレガントにきるでいいわ
または3HSから6HSのガトとか

228名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 14:17:53 ID:l0j3iOTo0
エレ斬るあったら一気に崩しが楽になるな
あとクレセントスラッシュ?とか…

229名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 17:50:46 ID:siu76dRM0
その辺はきっとex版だな。ジャンプSの判定を/かACのとき位にしてもらえればジャベもエレガントもいらないや。もしくはHSスタンかな。
あと地味ながらHSchのよろけがなくなってたのね

230名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 17:55:10 ID:UyW7BV/g0
カイ自体の性能はともかくザッパとジャムとACスレイヤーの居ないギルティは快適だわ

231名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 21:02:15 ID:lq5dibNE0
ファフニール!!

232名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 21:04:57 ID:VeD4ngIs0
ベッドクソ

233名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 21:19:18 ID:zVw.EkBA0
今までカイ使ってた奴が今作の性能に文句言うのはないわ。かなり快適じゃね?AC時代から見たら天国だよ

234名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 21:21:58 ID:h.IDIAOc0
ソル戦が地獄です

235名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 21:25:44 ID:zVw.EkBA0
>>234
そんなのはカイだけじゃないだろ

236名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 21:51:31 ID:luXeRPYs0
カイは全然ソルとやれるし
対策出来てないだけや

237名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 22:05:08 ID:5qVZ7rfY0
JSと近Sの性能までご丁寧に青リロに戻さなくていいのに・・・あと欲をいえばセバー

238名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 22:10:10 ID:8C2qH1SU0
JS戻されたから表裏からの中下できなくなっちゃったね
まあジャベリンないからいいっちゃいいんだけど

239名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 22:23:43 ID:4BXeNJxg0
2HSのjc不可まで戻されなくてよかったと思うしか

240名無しさん@Xrd:2014/05/06(火) 22:26:19 ID:VeD4ngIs0
そろそろ2Kのキャンセル幅伸ばしてほしい

241名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 01:19:21 ID:W.0/Dg820
それなら5K使いなさいよってなるかな。

ソルは何かしらガードさせれば有利状況になるのがなぁ…とりあえずガードするときは直ガで五分にして、余裕があればSVTかブリッツで対応するようにしてるけど。そういえばドラインタイランって密着だかしてると当たらないんだね

242名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 02:28:28 ID:dGzZ05/A0
ソル相手にそんな丁寧な戦い方してたらダメよw

243名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 06:11:36 ID:96f3oVJA0
他の仕様はこのままでいいから端コンからのシエル〆だけもっとやりやすくしてくれないものかなぁ
それとももっと楽に安定してできる方法あるのかな

244名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 06:43:25 ID:2xjidAFQ0
対軽量のセバー遠目始動だけダメージとシエルの両立レシピが分からんけど
他は充分簡単なような

245名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 13:50:00 ID:/w8i4cGQ0
>>203で書いてある2HS黄ってどういうこと?
飛び道具と違って、黄キャンしたら攻撃判定でないんじゃないの?

246名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 13:52:28 ID:uG1HKwH60
>>245
出るよ。多分通常攻撃は攻撃判定が出ていてかつ相手がガード、喰らい中じゃなければ黄キャン出来る。2HSも振り上げてる最中は黄色で、上げきった硬直中は紫になる

247名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 14:33:09 ID:/w8i4cGQ0
>>246
ありがとう。そんな仕様やったんやね
システムスレにも詳しく載ってないしムックほしいわ

248名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 18:29:44 ID:SqlGt49U0
・最優先の条件として、rc発動の時点で相手が仰け反り中、ダウン硬直中、ガード硬直中の時は赤になる。

・相手がそれ以外の状態の時で、こちらの硬直フレーム前に発動であれば黄になり、硬直フレーム中に発動であれば紫になる。(攻撃判定が出ているかは関係ない)

2HSは最終段の攻撃判定消失後に硬直フレーム判定になるので、攻撃の途中は黄の条件を満たす。

こんな感じかな?
上の条件に当てはまらない特殊な技があったら教えて欲しい。

249名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 18:44:43 ID:gmowZANQ0
必殺技と通常技も違うよね

250名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 19:43:51 ID:ZGUYkr0c0
ダウン硬直でも赤になるから足からのチャージは赤になるのか
青より簡単になった分そこらへんややこしいな

251名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 20:07:30 ID:5tjn.ylQ0
足からはディレイチャージで黄色にできるから
ディレイチャージの有用性が上がったとも言えるな

252名無しさん@Xrd:2014/05/07(水) 20:18:37 ID:HrRsblbU0
つい手癖で最速やっちゃうんだよなぁ

253名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 00:24:40 ID:3D0QR7Ao0
ソルはファフガードしたらもう運ゲー

254名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 01:49:15 ID:1iIMKwtE0
足払い置いとけよwww

255名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 02:19:50 ID:KzaNThak0
言って足払いの姿勢で空かせる訳でも無さそう
ほんとに置いとかないとね
ガード時はもうがんばる

256名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 03:13:04 ID:1iIMKwtE0
足払いで空かすとかじゃなくて、ソルの攻撃が届く距離で足払いを置いておけばいいんだよ
読みヴォルカ以外の選択肢は全部潰せるから
俺12段のカイ使いだけど、ソル戦は作業プレイであり、慣れれば楽勝なお客様だよ

257名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 05:14:36 ID:Nb.aI5Q20
あいん関はそんなこと言わない

258名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 06:23:10 ID:6d9Z3A8w0
>>256
カイ「置き足払いぃぃぃぃ!」
ソル ピタッ「ガンフレイ厶!立ちHS!」カウンタッ

カイは死んだ チーンwww

259名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 06:39:26 ID:cC9tFOas0
足ってBBとの二択で普通にリターン負けするし
元々カイ戦の主力なHSにもch取られるしで
ソルからすりゃファフ見せとけば足振ってくれるとか美味すぎでしかないでしょ

チーンwww

260名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 08:37:01 ID:nHeisJKI0
>>249
ヴォルカみたいな無敵昇竜が黄・紫発動できないって事以外に、通常技と必殺技の条件違いってあるのか?

例えばどんなの?

261名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 08:46:09 ID:6d9Z3A8w0
>>260
スタンもそうだろ。通常攻撃が攻撃判定が出ている最中、相手がガードor喰らいではない状態で黄キャン出来るのに対して、スタンを同条件でキャンセルしても紫になるタイミングがある
ディッパーも一段目のスライディング中は黄キャン出来るけど二段目は当たっていなくても紫になる

262名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 09:03:56 ID:opJUr5eI0
当たってないから紫になる
じゃなくて?

263名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 09:54:33 ID:6d9Z3A8w0
>>262
当然だけど当たってたら黄キャンにはならないよ。

264名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 09:54:41 ID:nHeisJKI0
>>261
だから黄になるかってのは、rc時に攻撃判定が出ているかどうかは関係ないんだって。

スタンは剣振り切ったらカイが硬直判定になって、紫になる。
攻撃判定(飛道具)は残っているが、それは条件じゃない。カイが硬直判定になっているかを条件にしてるから。

ディッパーも2HSと同じで二段目出した後に硬直判定になるから紫になる。
スライディング中は攻撃判定出る前だろうが出た後だろうが、黄になる。硬直判定になるのは二段目出した後だから。

教えて欲しい例外ってのは、ディッパーで言えば一段目(攻撃全部出し切ってない)なのに紫になるような技があるのかってこと。

ディッパー二段目で斬ってる最中でも紫になる?
切り終えた後にrcしたら紫で、まだ斬ってる途中でrcなら黄になると思うんだが。

265名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 09:57:39 ID:6d9Z3A8w0
>>264
二段目はどのタイミングでキャンセルしても黄色にはならなかったと思う。自分でやってみて出来ねーんだなって思っただけだから全てのタイミングでそうなるかは分からんけど

あとお前が言う地上スタンの黄キャンの説明は空スタンには当てはまらないだろ。アレだって出た瞬間に硬直になるけど黄キャン出来るんだから

266名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 10:10:13 ID:.sHQnjqY0
ディッパーすぐ紫になるだろ

267名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 10:23:52 ID:NcwkhRfQ0
>>259
そりゃあんたが何もかも読まれてるだけ
もう少し考えて技ふれよ

268名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 10:29:42 ID:.sHQnjqY0
足は使うけど
足振らされるようになったら不利な読み合いだわ

269名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 12:21:56 ID:cC9tFOas0
>>267
何で俺?
俺足なんて振らないし

270名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 13:26:06 ID:tkPV.j4s0
普通に足払い振るくらいなら2S振るわ

271名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 14:52:13 ID:Nb.aI5Q20
12段あいん関しか居ないべと思ってギルド見てみたらもう一人いるのな
関東来てソルを足払いだけで処理して下さい>>256さん

272名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 16:15:48 ID:WYVcqt2Y0
ディッパーって二段目黄はロケテの時はできたんだっけ
少なくとも必殺技は一律の法則じゃなくそれぞれいじってるみたいだね

273名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 18:43:08 ID:nHeisJKI0
>>265
本当だな、すまん。帰りに検証してみたら確かにディッパーは二段目になる頃には紫になってた。

最終段の硬直になったかどうかは関係なく、各種技毎に黄になるフレームと紫になるフレームが設定されてるって事か。

274名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 18:48:27 ID:EgJvZ9sg0
そうだとすると法則覚えるのだるいな技ごとに覚えるんじゃ青キャンみたいだ

275名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 18:56:18 ID:nHeisJKI0
全部の技覚えるってなると相当しんどいけど、黄の受付幅が青よりかなり広いから、黄キャン使いたい技だけだいたいのタイミング覚えたら、1フレ・2フレ受付がざらにある青よりはまだ新規向きだとは思う。

自分のキャラの黄を覚えるより、キャラ対策で黄が使われる技とタイミングを覚えなきゃ駆け引きで対等になれないから、そっちの方が面倒くさいかもなぁ…

276名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 22:37:38 ID:rTrXaOHQ0
足>でぃっぱーは,カイ,チップ,ポチョ,ベッドマン以外に入るって認識でおk?

277名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 22:49:34 ID:6d9Z3A8w0
>>276
カイもソルも距離で変わった気がする。あとミリアとかもかな

278名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 23:34:45 ID:jd4tiDwQ0
そもそも入る条件はなんなのだろうか

279名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 23:40:31 ID:mljJEPW20
単に相手が転ぶモーションでの接地判定と喰らい判定の下への伸び方の関係よ
地面に落ちる前の浮いた状態で下側に喰らい判定が大きければディッパーが当たるけど
薄いと地面に落ちるまでディッパーが下を潜ってる形になるので結果としてダウン追撃になる

280名無しさん@Xrd:2014/05/08(木) 23:47:02 ID:rTrXaOHQ0
なるほろ.
どうやって調べよう.

密着足と先端足の両方で入るかトレーニングモードでテストすれば,
安定キャラ,状況限定キャラ,入らないキャラと明らかにできる感じ?

「ディレイすれば安全」とか,キャンセルのタイミングまで調べるのは
ちょっとシンドイなぁ.
全日本大会目指しているわけでもないので,
そこまで実践で使い分けられるとは思えない.

281名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 00:25:45 ID:5WKQRnxk0
チップポチョベッドは入らない
後は足払い先端を意識すれば入る

が、ここからはしっかり検証したわけじゃないけど
ミリアはヒット数が少ない時は入りにくい(足最先端もしくは端なら入る)
カイやエディとかの重めのキャラは逆にヒット数が多いと入らない(チャージヒット>ガト>足払いとか)

282名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 00:26:55 ID:rey3jGGo0
足払い届くなら無理にディッパーせんでもいいしなぁ
RCで伸ばすにしてもスタンでいけるし

283名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 00:27:41 ID:5WKQRnxk0
あ、あと多分足先端じゃなくてもディレイをかければ入るキャラも多分いるが
知っていても実戦で役に立たなそうだから調べてないや

284名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 00:45:15 ID:3IxOCWSY0
足払いからのディッパーはモノ好きな人が既に調べてたりする。
自分で調べなくてもグーグル先生と他人頼みで何とかなる便利な世の中ですわ。

>>282、283
ディッパーロマンはスタンより距離運べるから使い道あるぞ。端まで届けばシエル〆出来るから。

285名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 01:39:57 ID:13Vq.m2Q0
>>284
だめぽ.探しても見つからん.

足>ディッパーは,
ガトリングの関係でディッパー〆に自信がない時にやろうかと検討中しています.
・安定してダウンが取れる
・単に足払いで占めるよりかは画面端に押し込める
・わずかにダメージ・ゲージ増
という点でメリットがあると思われ.

小川VSまちゃぼーのつべ動画では実践導入されていて,
かつ,それっぽく戦いが成立していたので,
少なくともザトー相手には足>ディッパーは採用する価値があるのだろう.

286名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 01:45:54 ID:FbesnTw20
ソル ヴェノム スレ イノ ラム
は密着〜先端何処でも入る

メイミリアは一緒で>>281の通り
対戦数こなせば何となく判る
ちなみにコンボが長すぎると足払い>ディッパ初段で受身取られるw注意

カイエディもやってれば入るか入らないか判るよ

287名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 06:56:13 ID:W.FZhtGQ0
>>282
足チャージを抜けてくるキャラ相手は足ディッパーにしてる

288名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 07:24:40 ID:qzUBPjUg0
ラムちゃんとかが二段目前に復帰したのを確認してロマキャン→空中投げっていうのは可能なのかしら?

289名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 12:11:53 ID:tzO/e63s0
出来るけどRCするなら普通にコンボするからやる意味がない

290名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 12:31:35 ID:GFefQH820
>>288
それを練習するよりディッパー2段目まで当てれるようになる方がいい気がする
同じ50%払うならそのままコンボが良いし

291名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 12:55:46 ID:ruBlm/vw0
うん、だからミスった時のフォロー用なのでは?

292名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 14:07:18 ID:tzO/e63s0
最悪ミスって出してしまったとしても反応して初段RCからコンボするからな、当たり方見たら分かるよ

293名無しさん@Xrd:2014/05/09(金) 21:53:25 ID:BQykXFnM0
近過ぎて二段目繋がらないと思ったらかつてのデッパー青くらいの感じでロマキャンすれば小技が間に合う

294名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 12:26:24 ID:IRK85QwE0
中央で足シエルで吹っ飛ばすのもありかなと思う今日この頃
ベッドとか足で終わるより、吹っ飛ばして低ダJHS重ねでラインあげるの良くない?

295名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 14:46:08 ID:KflKgng60
何となく入れ込んでしまうこととかあるけどまあ別に不利にはならんわな

296名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 14:55:50 ID:ea.H15dk0
たまにやる程度だと未だに足払いからスフィアやろうとしちゃって
無駄に中央でシエル締めになってしまう

297名無しさん@Xrd:2014/05/10(土) 23:38:15 ID:gvIzHZNI0
すいません家庭用から入った新規なんですがメイみたいなピョンピョンしてくるキャラがどうしても苦手なので助言もらえないでしょうか

とりあえず横イルカガードしたらお互い五分の状況なのに変に前出て喰らってるのと、
上をとられた時にこれまた変に反応して喰らってるのをなんとかしたいなくらいしか
あとはスタンはほんとに遠距離以外では撃たない方がよさげなのかなーなんてのをぼんやりおもいました
他になにかこれが有効なんてのはありますでしょうか

298名無しさん@Xrd:2014/05/11(日) 03:05:18 ID:0F2RUPeMO
壁でスフィア 前ステ足払いは確定?

299名無しさん@Xrd:2014/05/11(日) 03:24:52 ID:6I6KEIQ.0
ピョンピョン跳ねる?何だか知らんがダッシュヴェイパーで落とせばいいじゃねぇか

300名無しさん@Xrd:2014/05/11(日) 05:06:44 ID:2c400BqI0
横ダス>近S>6P>近S>2HS>セバー>2HS>HSVT>近S>2HS>HSVT>近S>2HS>HSVT
スレイヤーに確認。セバー使ったVT3ループコンボ。ちょっとだけおしゃれ。

3HS>セバー>HSVT>HSVT>2D>HSVT
足払いVTを使ったコンボ。ネタ。
いらないコンボばっかりで申し訳ない

301名無しさん@Xrd:2014/05/11(日) 07:04:44 ID:.6AmMBM60
今回スタンプて前パンで落ちないの?
メイ全然いないから対戦経験マジでゼロなんだよな

302名無しさん@Xrd:2014/05/11(日) 17:41:25 ID:FiRm.r7A0
>>297
横イルカ後に様子見と遠S置きとバクステ読んだダッシュ

飛んでるのは空中直ガ投げとか、飛んだ瞬間とダッシュ合わせて裏回って対空
スタンプはSVTのほうが安定する

303名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 08:59:16 ID:Sxhu0Pl.0
ヴェノム戦教えて下さい
ヴェノムの何が辛いの?と言われると近寄れない、起き攻めが見えない固めが抜けれないと全然知識がなくて困ってます
開幕屈Sにしゃがみ小パンが間に合わない(遅いから?)のでディッパー出すと勝てるようですが、ディッパーは立ちKで潰されるのでこちらは立ちHSを出してます
あと向こうの生成や足払いの隙にディッパーが刺さるようですがそれだけでは勝てないので皆さん知ってる事を教えて下さい

304名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 12:47:16 ID:2RlomfT.0
別に開幕は無理に付き合う必要ないんでは?
ダウンも含めて期待値で不利背負う必要ない
ディッパー差込はやりすぎは禁物だけどRCでフォローできる状況なら

あと無理に近寄らんでもDCスタンエッジとか狙うのも大事
それでダウンすれば触りにいけるし

305名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 14:43:17 ID:gj20F.io0
DCスタンもそうだけど、突っ込みたいならスタンorチャージ+黄色もやっぱり頼れるよー
後は距離がある程度近ければライドで突き抜けてくって方法もあるかな。低空ライド+壁付近って条件なら追撃できたはず。五月ちゃんの山田さんに合わせるとちょっと熱い

306名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 15:28:25 ID:GyI0jsoo0
甘えなななにも確定するな

307名無しさん@Xrd:2014/05/12(月) 22:13:41 ID:wf4UflCE0
>>306
埋蔵金?

>>303
開幕2Sは立ちKで勝てるよ
シエル設置>上りD(ここで状況見る)>DCスタンor降りてDCスタンor2段Jしてからいろいろ
この辺を上手くやるとヴェノムの生成よりカイのスタンが勝る
端の固めのガト>カーカスはガトの最終段直ガ>セバーで相打ち取れる
起き攻め出来る有利フレーム取れる
他はどっかでHJして球を直ガしてダッシュや2段Jで逃げる
Jした時のカーカス>カーカス等は直ガ2段J直ガ>JSで反撃出来るよ
まあこの辺出来てる人はすげー上手い人だけどね

後は普通にフォルトで離してればどっかで逃げれる
ライドぱなすのも全然あり

308名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 05:37:08 ID:V4VSH1p60
端で低空スタンカウンターからセバー繋がった
多分3HS>セバー>VT〜とかも出来る
今までダッシュS等してたけど3HS入れ込みの方がリターン取れそう

309名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 13:14:05 ID:WLVdd3tM0
カイって端コンするときゲージ使って浮かせてヴェイパーループ行くより何かRC横ダスの方がダメージやゲージ効率良いみたいなの無いのかな?
相手が地上に居るならDCセイクが強いからあんましないか

310名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 13:31:52 ID:Dxk6gs0g0
皆様ヴェノム対策ありがとうございます
これで一方的にやられる事はなくなりそうです
そのうち勝ち越すつもりで精進します

311名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 13:34:55 ID:7iT6nPvw0
DCセイクよりノーマルセイクのが若干コンボ伸びるから
結局ダメもゲージ効率もお互い誤差でしかないし
どっちかといえばノーマルのがコンボ簡単だから
普通のセイクで良くね?と思ってしまう

シエルをコンボに挟まずに
あらかじめDC設置されてる状況なら純粋にメリットになるけど

RCはゲージ効率が段違いだからナイな

312名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 14:51:50 ID:cB9jdOUQ0
DCセイクの利点は相手浮いてないとこから6Kシエルで簡単に端コンいけるとこじゃね

313名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 21:35:36 ID:ruqmLOPIO
壁なら横ダスだけど、中央となると縦ダスは皆どんなコンボやってるの?

314名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 22:06:00 ID:7VgAJKE60
上なんてエリアル以外になんかあんの
中央でダスト自体微妙でしょ

315名無しさん@Xrd:2014/05/14(水) 22:17:57 ID:zk26RNKY0
落ちダスがないから中段が安い。高めは空中ダッシュからの
とりあえず、いつものやつがノーゲージだとベストなんじゃない?中央横ダスは条件がきついし、ロマキャンしないと伸ばせなかったとおもう
ちなみにダスト見せてからのロマキャン2Sっていうのがあるよ?対の択は投げね

316名無しさん@Xrd:2014/05/16(金) 23:16:14 ID:cfPK5iqE0
端ダストまとめ
中量
D6>S>6P>HS>セバー>66S>2HS>VT>S>シエル
D4>遠S>DCセイク>66セバー>S>2HS>VT>S>(2HS>VT)orシエル

軽量
D6>S>6P>HS>セバー>2HS>VT>SorHS>シエル
D4>遠S>DCセイク>66セバー>2HS>VT>S>シエル

ファウスト
D6>S>6P>S>2HS(2)>セバー>VT>S>シエル

ベッドマン
D6>S>HS>セバー>66S>2HS(2)>VT>S>シエル

ポチョ
D6>6HS>3HS>セバー>VT>HS>シエル

無理やりジャンプ挟んでみた
D69>JSHS>JSスタン>遠S>ディッパー

317名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 01:33:34 ID:x3s.8YJs0
どの始動・重量でも安定して入るシエル〆ルートってないのかな
まあ横ダスとセバーくらいは分けて覚えるのはいいとしても

318名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 01:59:10 ID:ivfS05ug0
セバーで浮かせて近距離Sか立ちHSからシエル
端でヴェイパー後の拾いに高さに気を付けながら近距離S、立ちHS、しゃがみHS一段目で繋いでシエル
足払いセイク、DCセイクびたーんから近距離S辺りに繋いでからのシエル
壁端横ダスからガト>セバーと繋いで近距離SかしゃがみHSからのシエル

さぁ、好きなのを選ぶがよい

319名無しさん@Xrd:2014/05/18(日) 02:01:53 ID:x3s.8YJs0
そこらへんの基本に補正的に入るのを自分で模索する感じですかねぇ
参考になります

320名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 21:18:18 ID:riMm64po0
地上シエルでのよろけを相手が最速で復帰した場合となにもしなかった場合に、
どの技まで入るもんなんだろう

321名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 22:50:07 ID:BVkvyJOU0
遠距離Sとか足払いは間に合うんじゃないかな?セイクは間に合った試しがないからなんとも
場合によってはダッシュ投げとかもあるかもしんない。暴れヴォルカとか怖いけど

そういや立ち食らい限定でセバーが繋がるキャラで、近距離Sと立ちHSで違いが出るのは何が違うんだろ?スレとか

322名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 22:54:25 ID:Po1s2Bm.0
シエルってジン雪華みたいに復帰後ガードしか出来ないFあるんだっけ?

323名無しさん@Xrd:2014/05/19(月) 23:57:47 ID:1Y6M0PWc0
直セイクってあれやっぱ間に合ってないのか
なんか挟んだほうが確定で入るわけね

324名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 00:01:18 ID:DqeL3l1o0
ヒット数表示見ればいいだけじゃん

325名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 02:11:43 ID:yT6V/bjQ0
低ダS>HS>近S>6K>シェル>セイクまでは確認した
多分ビタなんで安定しない
近S始動だと余裕で繋がる
ヒット数の問題なのか距離の問題なのかはわからん

九州の13段カイの動画上がってるね
凄いうまいけどやっぱヴェノム辛そうだわ

326名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 02:45:27 ID:chYBO/Eo0
灰色になってれば繋がってない

シエル後のセイクは届く距離なら
立ちHS>足払い>2S>直セイクの順番
遠Sは近くないとセイク繋がらない近いなら遠Sにする必要が無い
直セイクが繋がらないのは距離の問題
ヒット数多ければノックバックも大きいので段々繋がらなくなる

327名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 09:22:02 ID:MxEwTPsw0
カイ側がソルにやられて嫌な行動ってどんなんがありますか?
2HSがなかなか対処できなくて

328名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 09:42:41 ID:wEYKgtfc0
それ砕ければいいんじゃ…
むしろソル対策訊きたいくらいだ

329名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 10:57:21 ID:PU5ykPiw0
ソルはやりやすいけど気づいたらこっちが死んでる

330名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 11:39:41 ID:HNnfYbW.0
2HSが嫌ならガンフレ今作対策単純です
2Sとか遠SとかJP様子見辺りを振る価値が少ない

331名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 19:09:08 ID:uugcG5Pg0
2HSはダッシュ様子見からスカ遠S>HSRC>BB
タイミング噛み合わせれば立ちK>2HS>GVまで入る
ガンフレ黄でも燃えて運びコンで大体端

カイ側視点
2HSが地上戦でファフと甘い足払いと深めダッシュを抑制する技
足払いはスカ確取れるけどそれ狙うとダッシュ通る
ファフ厨は遠S>3HSで分からせるけど足払いが通る
2Kがダッシュ抑えにリスク低めだけど遠Sや立ちHSで刺せる
ダッシュ見て近距離入る瞬間に2Kとかすると先端6Pで吹っ飛ぶ、が、たまにやる
2Sが足払いとダッシュに勝つけどガンフレ黄で燃えたり生BRでソルのターン、ないし屈ヒットからGVまで
BRは様子見や2HSで勝ちだけどね

で、カイ側が調子乗るのがグリードとライドだけどリスクが高い
スタン黄が一番リスクが低く勝てる行動が多い
生スタンが横押しには強いが相手が様子見だと基本GV確定

332名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 23:55:17 ID:sGt1Cx960
そういえばあいんカイ見てるとソル相手にガンガン6HS置いてるんだよなぁ
今度真似してみよう

333名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 23:57:07 ID:HNnfYbW.0
使えるよダッシュ止まるし硬直4Fだし

334名無しさん@Xrd:2014/05/20(火) 23:58:53 ID://LC/SVs0
ソードダンスは基本だな

335名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 00:00:45 ID:GsLOV.1c0
6HSでファフ発生しきる前を潰してたね

336名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 18:13:34 ID:Bm7Hdw.20
ソルに何やられるのが嫌かって乱入されるのが一番嫌。

337名無しさん@Xrd:2014/05/21(水) 18:17:14 ID:D9lxxQ7o0
うわくだらな

338名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 08:09:04 ID:dyHKtfro0
俺も最近になってソルにキャラかえた奴に乱入されるの嫌です

339名無しさん@Xrd:2014/05/22(木) 12:41:41 ID:eidhv68o0
ソルに負ける事が一番絵になるのはカイな訳でして

340名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 21:05:35 ID:Xy/TiFi60
まちゃソルVSあいんカイ見てても思うけど
差し合いを突き詰めて行くとかなりリターン負けするのが今回辛いな
主にファフやHSCH、相手だけエリアルから起き攻めまで行けるのがデカい
その辺は特に喰らわないように気を付けるとして、それでも喰らう時は喰らうからなあ
スタン黄にゲージ割いて端を背負わないように立ち回るしかないかな

341名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 22:56:08 ID:fJJMonGc0
これだったらRJを残してくれていても良かったのに。

342名無しさん@Xrd:2014/05/23(金) 23:06:45 ID:eJEiLPnw0
ACを参考にしてるところもあるけど
あくまで青リロベースだから
残すも何もそんな技ないけどね

343名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 00:13:47 ID:erhEPNNQ0
>>340
そもそもまちゃに差し合いで勝つのはかなりキツイだろ

344名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 00:21:01 ID:UDm.72Ak0
だよなw
カイでもあいんに負けてるの見たこと無い

345名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 01:20:12 ID:YVKYzCxc0
じゃあソル辛くないかというと

346名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 01:35:17 ID:XgDm9.VI0
ソルは別に全然やれる範囲
ザトー医者ラムレザルあたりのほうがめんどくさい

347名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 07:48:24 ID:8AfoTCTc0
ラム側から見るとカイはかなりキツイらしいが。

348名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 09:21:13 ID:WuIMRpqo0
>>346
ザトーもかなり行けるだろ。やっててキツイのはやっぱソルかな、キャラパワーの違いを感じるって意味で。面倒くさいって意味ならアクセルが若干めんどいかなー、感じ。強い弱い別にしてチップが一番やりたくないけど、クソゲー過ぎるわ

349名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 09:34:59 ID:H0QusD6.0
ザトーにかなりいける意味がわからん

350名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 16:58:01 ID:8ZcgVs0o0
ソルは相性的には五分なんだろうけど露骨にキャラ差を感じる

351名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 17:00:56 ID:K3vrcTjw0
連繋が甘い相手しか戦ったことがないのか、今までのに比べてということなのか、はたまたオガニーレベルとも渡り合える故なのか…
今回のザトーさんはエディ壊してもすぐ再出撃してくるし、陰潜りが有効に機能するから今までとは別の方向でやりにくい感がある

352名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 21:05:51 ID:zfcH7v.w0
影もぐりもガー不もやっかいすぎてハゲる

353名無しさん@Xrd:2014/05/24(土) 22:34:35 ID:Xy/md.RM0
ザトーは潜りとギャラリー黄キャンがなければいけてた

つーか潜り黄のせいでゲームじゃねえや
迷彩並にクソ

354名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 07:14:51 ID:J1PsW.Yg0
横ダス>JKSHS>ダ6HS>近S>6K>シエル>ディッパー

355名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 07:59:42 ID:5t8xgX/U0
端近いとき?

356名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 08:39:45 ID:J1PsW.Yg0
端近いときいうよりは端だわ
ちなみにそのあとのチャージは重ならない

357名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 14:42:13 ID:GobHSKV.0
画面端単発ディッパー2段目RCからっていいコンボある?
いつも近S>HS>HSVT×2で終わってしまう…

おいしい始動だから最大を入れたい

358名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 15:23:52 ID:XmPBEhPo0
遠Sヒット確認ディッパー・直ディッパーからなら、2HS>セバー・直セバー
拾いの方が少し伸びると思う。
近Sを挟むとノックバックがキツくてシエル〆が難しくなるから、
前進力があって高度UPが狙えるセバーで拾って、必殺技の間に挟む
通常技をノックバックの影響が少ない直2HS拾いにする感じ。

キャラ別はセバー後に2HSを挟んでVTに繋ぐかどうかでほぼ対応できるかな。

359名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 17:57:14 ID:Tocab8po0
あとはまぁ、シエル〆するかとかだろうね。
ちなみに2HSは空中ヒット時手前に引き寄せるからシエルに繋ぐときに使う場合は高さに注意がいるよ−

360名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 20:03:22 ID:w0pE8QQc0
ディッパー3HSグリードVTVT近Sシエルとか

361名無しさん@Xrd:2014/05/25(日) 22:55:27 ID:e7L5F97s0
中央シエル今試して見た
ガト>足シエルRCダッシュ2S2HSVT
ガト>足シエルRCダッシュグリード>S2HSVT
ガトシエルRC>6HSS遠S3HSグリードVT

足先端だとシエルがすかるので注意がいる
足ディパーより運べてる気がしたけど要検証

362357:2014/05/26(月) 04:01:55 ID:xtpr.LmE0
レスくれた方どうもです、セバーが優秀かな
トレモで調べてきます。
3HSはダメージどんなもんだろう、HSくらいあるなら混ぜたいっすね

363名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 04:27:44 ID:/RcUWUmc0
みんな普通に使ってると思うけど、3HSの話題になったから一応。画面端から4~5キャラ分位離れてるような距離でも投げ赤から結構走って3HSセバーとかでシエル〆まで行けるぞ
まぁ今更なネタだけどな

364名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 05:54:04 ID:jUIUeeHk0
それ暗転中に限界まで走ってS>2HSセバーの方が運べるぞ・・・多分

365名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 11:09:02 ID:w1osMg6Y0
>>361
面白そう

366名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 16:29:06 ID:QQ5Q3j3w0
やっぱ今回はシエルがキーか

367名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 19:05:31 ID:AxbHeeFU0
チップ戦終わってない?JP対空とスタン黄とグリードVTぶっぱしかしてない
足ディッパー入らないし火力差も負け気味なのが痛いわ

368名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 19:46:30 ID:bEdhBbPw0
今回のチップてそんな火力あるのか

369名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 20:19:39 ID:QFV4rYbc0
チップは相性悪いと思うのでもう諦めよう…

370名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 22:34:31 ID:lVJMRYWQ0
>>368
転移黄キャンや迷彩で全キャラクソゲーにされるよ
対戦したこと無いのか

371名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 22:35:58 ID:UaQ09IL60
>>357
ガト2ヒット>ディッパーからなら2HS>セバー>(2HS>HSVT)×2>近S>シエルってのがソル、髭、ヴェノムあたりにはいりますよー。近Sの高さで判断してHSVTにしてもダウンもとれたはず。

372名無しさん@Xrd:2014/05/26(月) 23:49:03 ID:bEdhBbPw0
>>370
田舎なんでレベル低いのもあるが使ってる奴あんまみないな
パソリロでCラン前後だった俺でも10連勝したりするくらいだし

紙は装甲も火力も弱いイメージしかなかった
立ち技強い子なんで確かにスタンで牽制しにくいとなるとしんどそうだな

373名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 00:14:10 ID:ZXIXWUJo0
ちなみに王様の通常技の多くは忍者の足払いに潰される。基本、技の相性が悪いから安易な暴れはカモられるんでご注意を。
ちなみに忍者は紙装甲で事故に弱いけど、それ以外はわりかし強いのよ。今回に至っては迷彩や転移の使い勝手があがってるし、ドリキャンも含めるとかなり面倒
たぶんスレイヤーに端に押し込まれた聖ソルくらい面倒じゃないかな?

374名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 00:38:49 ID:qmdwyDIg0
万鬼減りすぎじゃね?後半のライフ全部持ってかれるんだけどw
あとゲージたまりすぎ

375名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 23:10:39 ID:ztxN1L4E0
今更だけど、起き攻めの6HSはやっていいもの?それともダメ?
見てから反応してブリッツ出来るもんなのだろうか

376名無しさん@Xrd:2014/05/27(火) 23:37:22 ID:5gKopdb.0
起き上がりのブリッツは1Fらしいので毎回やって良いよ
仮に見てから出来る人がいても余り関係無い
向こうは失敗で6HSからのフルコンリスク大
こっちは取られてもブリッツ返しある

377名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 06:47:36 ID:URjX39Ss0
その起き攻めの6HSなんですが毎回6HS>近S>遠S>スタンで固めているのですが
他にはどういうのがあるでしょうか?

378名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 06:50:38 ID:URjX39Ss0
すみません上の方にすでにありました失礼しました

379名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 07:40:36 ID:eHZD8lHA0
起き攻め6HSにブリッツって簡単にできるような?
同キャラ戦でもよく狙うし成功するけど、あれは相手の重ねミスかな?

380名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 10:02:53 ID:7TllPNwo0
結局どっちだ
ブリッツ良くされる気もするし、考えてみるとブリッツミスっぽいカウンターしないヒットも良く見る気もする

381名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 11:40:26 ID:2HSAvB9Q0
難易度はリバサ昇竜と一緒じゃないの。
レバー操作は先行入力受け付けてるけど、ボタンはほぼビタだとか何とか。

リバサブリッツやならダストでも重ねとけば。
6HS直ガブリッツとかもあるし、これといった正解はないんじゃないかね。

詐欺JHSにブリッツされるから、詐欺JHSのタイミングで低ダJSJHSしたら
相手がリバサブリッツミスで遅らせて出してきて取られた事があった…

382名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 12:08:25 ID:sVZewa1M0
5Kダウン追い打ちからのキャンセル6HS詐欺重ねで決まりだろ

383名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 12:34:54 ID:AMNthodw0
リバサブリッツは先行受け付けてないから
相手が完璧に重ねてくるならリスクが高すぎ

384名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 13:47:46 ID:R.lr.pAI0
JD6HSとか

385名無しさん@Xrd:2014/05/28(水) 14:39:58 ID:72DCy0/w0
JD起き攻めやるなら6HS重ねやる必要ないのでは

386名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 01:13:57 ID:vuzDUJzg0
起き上がりのガード投げやバクステと違い失敗=立ちガードが無いのがブリッツ
これら3つの行動をリバサでやる場合猶予1F・・・つまりそう言う事

387名無しさん@Xrd:2014/05/29(木) 02:46:14 ID:3kv.xMB60
思ったよりはリバサブリッツ取れんだよね
重ねが甘いんかな?

388名無しさん@Xrd:2014/05/30(金) 00:02:40 ID:OpOvx1LY0
端、ソル等
6HS>ダッシュS>6K>シエル>セイク>ダッシュ2HS(1)>シエル>S>シエルor2HS(1)>VT

軽量
6HS>ダッシュS>6K>シエル>セイク>ダッシュ2HS(2)>シエル>2HS(2)>シエル

2回目のシエルをセイクに変えれば100%コン

389名無しさん@Xrd:2014/05/30(金) 20:40:34 ID:u54wMsD2O
こんな感じのコンボ出来そうかな?

6HS>前ステS>6K>シエル>RC>横ダス>6HS>前ステ6HS>前ステS>(6K)>シエル>足払い>強化起き攻め

390名無しさん@Xrd:2014/05/30(金) 21:46:40 ID:J3mW135A0
できるけどシエル時点で強化セイク行ってヴェイパー→シエル〆の方が効率いいみたいな感じじゃない

391名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 00:08:32 ID:b0Ui8tqw0
壁びたーんした後ってダスト機能したっけ?とりあえず横ダス後のびたーんじゃ出来ないけども

シエルからのセイクが苦手なら
〜遠距離S>3HS>セバー>HSVT>HSVT
みたいなのでもいいんじゃないかな?

392名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 01:08:17 ID:O5YiabyI0
今作って伸ばすならセバー必須なんかな
なんかセバーループとVTループのあいのこみたいなことをやってるのよくみる

393名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 01:58:51 ID:GohmFSDw0
6Kループできないから仕方ないね…やるとしたらモータル?だかのときでないとロマキャン必須だし
後はリスク貯めさせてから崩すとかしないと大体はセバーなりVTに頼らざる得ないかしら?

394名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 02:08:12 ID:93VWxPFQ0
中量級以上はセバー>(>2HS>)HSVT〜使わないとシェル締めが難しいのよ
近S>2HS>HSVT>2HS>HSVTとかのVTオンリーのルートだと、
2HSで拾うのも、〆シェルの前の近Sとかも難しい

395名無しさん@Xrd:2014/05/31(土) 13:07:33 ID:TZNiR53o0
ガードバランス無くなったからグリードや2HSの補正が全然かからんし単純にダメージ高くてテンションゲージ回収できる技使ったほうがいいって感じだね

396名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 07:37:56 ID:8ZyV/0Q60
スタン黄チャージ黄以外で黄キャン使ったおもろいネタないすかね

397名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 11:07:45 ID:eae02WvM0
6K黄から投げ
ダスト黄からの択
バクステ黄からのJDないしFD

398名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 18:13:32 ID:8mS9ebEc0
伸びなかったな、このキャラ。
結局定位置か。

399名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 18:34:43 ID:8ZyV/0Q60
クソクソ言われて関係ないとこまで叩かれだすより安定した位置でいいです

400名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 20:33:32 ID:ELMAevDw0
もうちょっとだけ強くしてくれ

401名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 21:16:37 ID:/RJOd8Og0
スラッシュカイみたくなって煙たがられるのは嫌だな…投げからSスタン使ったコンボとか楽しくはあったけども
いじるならS&HSスタンの使い分けに空中チャージもあればいいかな。医者にもいくらか対応しやすくなるし

あとセイクびたーんからの横ダスとか無理だったよ。普通に空中喰らいになる
ところで今回ダストあてた後のバースト対策ってどうすればいいんだろうか?

402名無しさん@Xrd:2014/06/01(日) 22:18:57 ID:WCkorGmc0
ジャベリンだけつけてACRみたいな壁コンできれば満足する

403名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 01:45:33 ID:4EFE59lg0
ライドの壁ビターンの短さは調整ミスだと思いたい
せめてPで拾える程度の有利時間は欲しい

404名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 02:12:28 ID:D2W4N/Mo0
ライドに壁ビタあるの自体なんかの間違いじゃないかと思えなくもない
メイの横イルカ然り

405名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 17:21:28 ID:uAYvSD6M0
青リロベースのくせに空中スタン後2段ジャンプとか出来ないのが不満(低ダは出来るけど)
黄キャンしても残る硬直とか

406名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 17:28:02 ID:fMvUbPv.0
うっせー2HSjcできなくなれ

407名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 17:54:05 ID:EtGj9DDY0
空スタン後に低ダできるの知らなかった…

408名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 21:05:34 ID:HYvSmYok0
髪がほどける条件変更だってさ

409名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 21:17:25 ID:GBskTv3Y0
電撃みたいなファイナルラウンドとかかねぇ

410名無しさん@Xrd:2014/06/02(月) 23:09:46 ID:apf89Kic0
それだと多すぎてだるいなぁ
今ぐらいのマジピンチ!って状況で流れたほうが燃えるんだが
まあダウンもう一回分少なくくらいならいいかな

411名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 00:45:20 ID:Pkao8MwU0
カイの髪がほどけるとまだまだ弱いんだなぁともこれから強くなってやるんだと思う

412名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 02:11:21 ID:8c/pw1yQ0
そもそも解けるの自体あんまりというかなんというか
家庭用では散髪させてもらえるんですよね?

413名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 06:46:14 ID:hrnhMgp20
ライドからは条件付きだけど拾えるよー

414名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 09:43:45 ID:SrpEo97Y0
髪がほどけにくくなるときついねw
ランク少し落ちるかもしらん

415名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 10:15:22 ID:Ddg85r.s0
それほどでもない

416名無しさん@Xrd:2014/06/03(火) 21:59:10 ID:a0M.iR6k0
そうだな

417名無しさん@Xrd:2014/06/04(水) 02:09:10 ID:irU2Sc.Q0
>>413
画面端から数キャラ分離れた所から当てる以外で何かある?

微妙な拾えない方が多い壁ビタする位なら
素直にダウンして起き攻めさせて欲しいなあ

418名無しさん@Xrd:2014/06/04(水) 17:58:13 ID:DA2JEtWQ0
投げRC直セバー以外にもキャラ次第で近S2HSセバーから拾えたり割とコンボ自由度高いのかな今回

ただ重量に寄ってくるのとダメが数値としてみえないのもあってド安定ルート決めにくいなぁ
ただのVTループなら楽だけどせっかくの新要素である設置で締めたいし

419名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 00:06:44 ID:eiEoEcZU0
中央ダスト、キャラ限ソルスレ等
D8>HS>SSSPS>jcSPS>HS>VT
多分1番減る、最後JHSが持続当てなので確反も無さそう
軽量や1部のキャラには最後HSが当らない

D8>直ライド
実は最速で撃っても当る完全バー対

420名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 18:37:42 ID:28yN7yVI0
DCスタンでスラへ喰らわなかった動画があったけど
あれは強化スタンが地震をかき消したってこと?
足元無敵が付いてるわけじゃないよね?

421名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 19:00:07 ID:sgR5hw3o0
DCチャージがリバサライド食らった動画も気になります
重なってないとな

422名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 19:06:42 ID:9MR2fzcA0
>>420
どの動画かな?シエルの下段無敵でかわしたとかじゃなく?

423名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 19:08:43 ID:uWgWNsSI0
ライドは今回無敵が物凄い長いから色々抜けるだろう

424名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 21:12:14 ID:nkZK4BYE0
リバサでダークエンジェル抜けた時はびびった

425名無しさん@Xrd:2014/06/05(木) 23:59:49 ID:eiEoEcZU0
全身無敵は初段発生位で切れるよ
突進中飛び道具無敵が付いてるブレイブルー見たいな性能(属性無敵)
ダークエンジェルもチャージも飛び道具なので喰らわない
普通に後だしの無敵打撃に負ける

>>420
新宿の最新の奴だね
あれは謎ですわ

シエルではなく、DCスタンの発生した瞬間でした
スラヘの判定も出てるタイミングだったし

426名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 00:09:06 ID:Pz9S59po0
スタンってスラヘ喰らわない瞬間無かったっけ?

427名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 00:34:06 ID:c3.fQtZM0
>>425
全身後そのまま弾無敵突進に移行ってことか
同キャラでは気を付けなくてはならないや

428名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 00:38:30 ID:gaJfJAt20
ライドは無敵伸びたんじゃなくて飛び道具無敵ついたんかー
旧作で練習しててガンフレ見てからとかタイラン一段目ガードして撃ったりしても
近距離だと相打ち、遠目で一方的に負けるから今作どうなったんだろうと思ってた

429名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 00:40:55 ID:c3.fQtZM0
しかしそうなるとよくいわれてる6P対空全体的な弱体化も属性式への変更なのではと疑ってしまうな

430名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 01:04:09 ID:5ULez2QY0
山田ってあれ弾なの?

431名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 01:22:07 ID:ngJ4EhcA0
バーストって飛び道具判定なんだっけ?

432名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 07:06:20 ID:5rMKGsz.0
今回のタイランってガードしたら、TGない場合何したらいいの?
旧作はスラバ反撃か、2段目空直ガ空ダ反撃とかしてたけど

433名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 09:54:09 ID:V7irRFec0
某動画サイトのコンボ動画で端寄り中央横ダストから2HSVTで微妙に運んでた
途中セイクを使っていたが使わずに済むルートもできないものだろうか

434名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 15:10:41 ID:T1asn99w0
>>425
スラヘ地震部分をスタンの硬直の終わり際で抜ける現象は俺の知る限りではACのときにはあった
詳しいことは知らんけど狙ってできることじゃないのは確か
特に不都合はないからまだ残ってるのかくらいの気持ちでいいんじゃない?

435名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 23:20:03 ID:/2i4Uzq60
スラへにダスト合わせると地震の判定と十字架で打ち消し合う
なお用途は不明

436名無しさん@Xrd:2014/06/06(金) 23:42:56 ID:tJd8QqBc0
タイランは
一段目→SVTカウンター狙い
二段目→ディッパー、遠Sch>3HS
バースト対策は近めならライド、ディッパーの間合いならセイク
って感じじゃない?ドラインタイランのビームは発生前にDCスタンないしセイクで止めるか、ビームにライドを合わせて突貫。なおビームは密着してると当たらない模様

437名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 18:37:19 ID:vnW8gFHc0
質問なのですが、6HSヒットというか屈喰らいのときの(近S)遠S3HSセバーVT
このあとはエリアルしかないのでしょうか
端ではループに行けるともきいた気がするのですがどうしてもVT後復帰されてしまい拾えないです

438名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 20:02:00 ID:dr9pXQLQ0
>>437
VTから最速2HS狙ってみたり
セバー抜いて3HS>VTにして低くするとか
エリアル空中ライドダウンとか
6HSから頑張って走って近S6Kシエルセイクとか

詳しくは調べてないけどどれかで問題ないっしょ
最悪VTRCから拾っても良いし

439名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 21:18:37 ID:bn2LMlzg0
そこでVTRCはさすがに……

440名無しさん@Xrd:2014/06/10(火) 21:29:40 ID:84L3a26.0
ああセバー抜いて3HSVTなら確かに高く浮きすぎずに拾えそうですね
つい屈喰らいならとにかくこのルートって考えちゃってました

中央なんかでダメ重視なら3HSセバーエリアル、端なら3HSVTで拾いなおしって感じでしょうか

441名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 00:04:40 ID:8y5e71QE0
6HS>ダッシュSS>3HS>セバー>dlVT>HS>シエル
中量級以上重量級はdl掛けない

軽量はダウン取れないので
6HS>ダッシュS>6K>シエル>HS>ディッパー 等

442名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 02:26:10 ID:vF3NNtJM0
あと遠S>3HS>グリード>VT×2>近Sシエルとかも出来たような、出来なかったような

まぁなんにせよ中央ならダメ取って、端ならシエル〆やチャージ重ね行けるルートがいいよね
欲望のチャージ黄横ダストしたいし

443名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 04:13:13 ID:8y5e71QE0
>>442
それも出来るけど俺は安定しないのでやってないな

>>440
3HS>VTは失敗すると確反なので止めた方が良い
届くか届かないかの判断も難しいです

444名無しさん@Xrd:2014/06/11(水) 22:00:25 ID:8y5e71QE0
ちょっと調べてきたわ
ソルで確認、カイにはシエル当らず
6HS>ダッシュSS>3HS>セバー>VT>2HS(1)>VT>S>シエル

VTは最速だとダメっぽいけど早め、2HSは最速
シエル〆出来ないキャラはディッパー〆かな?

軽量
6HS>ダッシュSS>3HS>VT>2HS(1)>シエル

軽量もシエル〆出来たわ、最初しっかり走るのが大事
〆をシエル>セイクで追い討ち可能

445名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 19:28:20 ID:jV5XL9wM0
6HSから直で3HSじゃ駄目なの?

446名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 19:49:59 ID:lNIbSXo20
ダメとかゲージとか減るやろ

447名無しさん@Xrd:2014/06/12(木) 22:42:59 ID:Zf1N4XnE0
結局BGM変更の条件って何になったの?
一向に流れん

448名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 00:29:07 ID:HWpclG6c0
横ダス良いパーツ見つけたんだけどポチョしか上手くいかない誰か改良して

端ポチョ
D6>6P>S>HS>3HS>セバー>2HS>VT>2HS(1)>シエル>2HS(2)>シエル

D6>6P>S>HS>3HS>セバー>2HS>VT>2HS(1)>シエル>セイク>S>2HS(2)>シエル

S>6Pでも可、HSで尻餅後3HSで拾う
ガトリング無いから今までやった事無かったけど出来た
このパーツだとD6>6HSと違ってカス当りが無くなる
減りも過去最高だと思われる

いちよ中量級にも出来るけどシビア
D6>6P>S>HS>3HS>セバー>dlVT>2HS>VT>S>シエル
これだとファウストにも当るのでかなりいいんだけど
如何せん難しいので結局いまんところポチョ限

449名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 01:03:38 ID:JjQMIJEs0
ポチョは大分限定入ある臭いからねぇ
明日寄れたらトレモ籠ってきます

これのポイントは二回あるシエルでセイク使い分けができるって点かな?

450名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 03:24:01 ID:HWpclG6c0
2回目のシエルからセイクは当らないよ
どっちかと言うと2HSで拾えない高さで最初のシエルが当った時
セイクなら拾い直せる>更に追い討ちでゲージ回収って具合
減りは微々たる物なのでコンボ完走する為のアドリブですかね

451名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 09:54:53 ID:qsKiaQl20
>>447
高いコンボダメージoa一撃もらう 負けたら終わりラウンドで、一回ダウン

452名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 11:26:28 ID:ibuJgKRY0
>>450
すまない二回目というか〆では使えないのはわかってた
終盤でシエルを挟むからそこでDCセイクを突っ込むかどうか選べると言いたかった

シエルで締めれてかつ途中にも挟めるルートを各キャラで安定させられたら最高

453名無しさん@Xrd:2014/06/13(金) 18:58:18 ID:lvIHSYco0
遠S3HSからの追撃がほんと安定しないから特に画面端で6HSヒットからは直3HS(セバー)VTでいい気がしてきた
それ以外の屈ヒットからは普通にダウンとるか6Kシエルセイク〜とかでいいし

454名無しさん@Xrd:2014/06/14(土) 16:55:55 ID:yT2qb6fk0
繋がるのは屈限定でいいから3HSへのルート増やしてくれたのむ

455名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 00:37:23 ID:eDerauVg0
きっとロマキャンしろってことなんよ…
遠距離Sからの3HSは振る位置というか間合いで分けるようにしてる。先っちょだとディッパーか2S隙消し、中程辺りに入ってたら3HSの用意って感じ

端の横ダスは壁までちょっと距離があるときは近距離S>5HS>セバー〜、近いなら6HS>3HS〜ってやればいいのではなかろうか?
ちなみにダスト時のバースト読み行動ってどうしたらいい?

456名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 02:19:32 ID:TOWjkAxY0
>>455
上ダスなら直ライド
50%未満なら最初のHSにPKS同時押し

横ダスなら直セイクコン、レシピはこのスレのどっかにある

参考レシピD6>6P>S>HS>セバー>S>2HS>VT>S>シエル
50%未満なら最初の6Pに6PKS同時押し仕込み
その後はS>3つ同時押し>HS>3つ同時押し>セバー>ヒット前後に3つ同時押し2回
と全部仕込める、実質地上VTまでは黄キャン仕込める
大抵どっかで50%溜まってしまうので注意

最初近Sじゃなく6PにするのはSだと走ってる最中に仕込めないため
S後は>PKHSにしないと遠Sになる
ガトリングを先行入力しとけばどのボタンでも可能

457名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 05:52:59 ID:Ta0bjCYk0
カイ楽しい!
2HS>VT出来ないし全然勝てないけど、久しぶりに面白いゲームに出会いました。

458名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 06:21:16 ID:k90RtlNk0
カイラムレザルはカイ使いてきには五分?

459名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 06:23:47 ID:xnaMxZGM0
中量級ならVTループ前にセバーを挟むことで2HSVTしなくてもシエル〆できますよ
はじめのうちは端では安定してシエルで締められる方が大事かなと

2HSVTはセバーいれにくい代わりに拾いやすい軽量級でやってみては

460名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 06:31:18 ID:5CWHrFyk0
超不利ですわ

461名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 07:02:49 ID:2hv.nGcs0
>>458
そんな仕上がったラムが居ないからなんか勝てる

462名無しさん@Xrd:2014/06/15(日) 15:36:06 ID:M5VWgIb60
>>456
それいいっすね!!

そいや、端で遠S確認RC3Hが使えると思うのですがどうでしょう。

グリードダッシュVTが入るキャラはとんでもなく減る。
入らないキャラもいる。
現在調査中。

463名無しさん@Xrd:2014/06/16(月) 19:59:11 ID:vuUPxQUQ0
遠SRCか

75%以上かつ次の起き攻めで死ぬなら使う価値はありそう

464名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 19:19:49 ID:zqxCZrX60
髪のほどける条件わかった人いるー?
条件変わってから、ダウンではなくなってるみたいだけど

465名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 20:08:12 ID:akItNcfM0
一撃を食らう

466名無しさん@Xrd:2014/06/19(木) 23:06:40 ID:KUZHL9Yg0
相手のマッチポイントで超必を喰らうとほどけるよ
別に1撃じゃなくて良い

467名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 00:15:54 ID:sNR5q3dY0
覚醒その他でラウンド取られてもなるんじゃないかな

468名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 03:22:59 ID:bEAfvRt.0
相手点滅体力時一撃確定するルート教えてください
というかみんな使ってる?

469名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 04:06:27 ID:PkCcguJw0
コンボ出来ないから全然勝てないっていう事にやっと気づいた。
コンボ決める機会は何回もあったけど・・・

後は攻めも守りも他の人がやってるの見たら自分はダメだなって思った。
カイって結構火力あるんだね・・・

470名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 08:09:04 ID:/HA0xUIM0
次はコンボ出来ても勝てない奴がいることが壁だな

471名無しさん@Xrd:2014/06/20(金) 09:12:56 ID:FXcclwbU0
むしろコンボ出来てなくてじゃあおき攻めはどうなんだっていう

472名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 08:36:06 ID:bjnz1NJQ0
今更だけど、本当にシエルでスラへ抜けれるんだな
スラへにシエル>DCスタン確定しないかな?

473名無しさん@Xrd:2014/06/22(日) 22:21:40 ID:fYR90ixA0
キャラ限
D6>S>6P>S>2HS>セバー>2HS>VT>HS>シエル

対応キャラ
ソル、カイ、チップ、ヴェノム、アクセル、スレ、ベットマン(最後近S)
ザトーだけ裏回って入らない

端セバー始動、中量
S>2HS>VT>2HS(1)>シエル>2HS>シエル(>セイク>2HS>シエル)

S>2HS>セバー>VT>2HS>VT>S>シエル
ちょっと遠めの時はこっち
ダメは上の方が2ミリ位(体力MAX始動)減るので
完全に端ならシエルシエル、50あれば更に追い討ち出来る

474名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 16:05:50 ID:E/t96NCI0
いちばん上のはセバー直VTでメイあたりにも入るよ
というか楽なんで重量問わずそうしてる
タイミングが若干変わってくるぽいのだけ気をつければおk

シエルを二回以上使うコンボは実用性高すぎるんで始動やキャラ問わず安定ルート見つけたいところ

475名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 16:08:35 ID:E/t96NCI0
あ、ごめんよく見たら少し違うかも
軽量だと最後の2HS>VTまで入れると怪しい

476名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 16:10:21 ID:E/t96NCI0
あ、いやいやごめん二ループ目の2HSVTなんてないなw
お恥ずかしい…二個目のレスはなかったことにしてくれ…

477名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 17:38:48 ID:D3hLS1oc0
最近家庭用PRやってるけどPRの方がXrdよりコンボとか崩しはやっぱ面白いな。これでもうちょい上の糞キャラが下がれば…

478名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 19:47:57 ID:q8Z2eYGkO
おき攻めネタ投稿します。

相手の起き上がりにチャージ最速黄キャン最速気味にシエル打つとチャージ3段目辺りにDCが発動します。
カイが飛ぶ辺りでDCが発動して、低空Sor着地下段が硬直中に重なる状況が出来上がります。
また、削りダメージも稼げる上にダストの赤い光も見えづらくなり迷彩としても効果が有り、黄キャンでリバサも難しくなります。
難点は少し難しい点です。
解りづらく、動画があった方が良ければそのうちニコニコの一社ポート対戦動画で上がるようにします。

479名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 19:50:29 ID:IWuxsFgM0
>>478
結構前に出たネタだな

480名無しさん@Xrd:2014/06/23(月) 21:03:12 ID:913JMCoQ0
>>464
2Dで転けさせて25回目でほどけた

ちなみにマッチポイントで覚醒当てても解けなかった

481名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 08:24:13 ID:NVFeFDbY0
>>478
既出でも動画上げてくれるのは有難い。

482名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 09:04:40 ID:eN4sul7s0
前はチャージ黄微ダシエルだったな

483名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 11:44:50 ID:C8AC0tuQ0
微ダいらないのは単に立ち回りと起き攻めの違いでしょう

484名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 12:26:16 ID:O44NsyM20
>>483
どういうこと?

485名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 12:56:30 ID:YmraTGBs0
>>484
起き攻めだと相手にあたって停滞するからじゃないかな。上の人は黄キャンするからリバサも大丈夫って書いてるけど起き攻めチャージ黄シエルでDC化させるには黄から最速シエルする必要があるからリバサには普通に負けると思われ

486名無しさん@Xrd:2014/06/24(火) 15:39:14 ID:9Z5Rvv/kO
>>485

確かにリバサには普通に負けます。
でもイノの縦ケミ黄キャンと同じくリバサのタイミングずらしになるのでかなりリバサは打ちにくい状況になりますよ。

487名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 00:49:31 ID:WGNniP..0
横ダス>近S>6P>近S>2HS(1)>シエル>セイク>近S>シエル

シエル空ヒット後ってセイク以外でも追撃可能だっけ…?

あとこのルートで軽量はほぼ毎度浮くんだけど、
中量は浮くときと、ずり落ちでシエルが立ちヒット(ひるみ)になるときがあった
タイミングか?狙えれば色々使い分けできそう

488名無しさん@Xrd:2014/06/25(水) 16:14:41 ID:eA5ufU7Y0
地上喰らいになるかどうかはダスト後壁ドンの高さによってきそう
高さは重量と壁からの距離あたり?
軽量は浮きやすいから落ちてきにくいだけで地上でよろけてたこともあった


それがわかったところでどうしたって話だけど

489名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 10:43:10 ID:Md9iBPjc0
2HSシエル空中ヒットからダッシュ近S2HSVTとか出来るけど意味あるかな?

490名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 11:07:31 ID:q4ncfLPA0
シエル空ヒット後って通常攻撃では拾えないと思い込んでたけど補正の問題だったのね
シエループ考えるか

491名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 12:35:09 ID:bd6TMq5A0
VTは無敵長くなったのか知らんけど、青バ合わせられるとフルコン確定するようになったからな
極力VTは入れたくない

492名無しさん@Xrd:2014/06/26(木) 23:44:46 ID:iJwEtieE0
>>491
そんな貴方にお勧めコンボ
D6>6P>S>HS>セバー>2HS(1)>シエル>2HS>シエル
中軽量に入る、ダメは少し落ちるけど

493名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 00:10:39 ID:FbUad0PM0
VTに青バ反確って致命的だと思うけど
VTからのシエル〆のが簡単だし
VTに青バ合わせてくる人がほとんどいないに近い(こっちだけ?)から
甘えだけどついVTループで妥協しちゃうんだよなぁ

周りにカイがいないから知らんのだけど
実は難しかったりとかするの?青バタイミング

494名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 00:29:31 ID:bPGwzcI20
妥協というかカイの基本だしここにきてまさかのVTループ否定には驚きを禁じ得ない
バーストされたら死ぬとか知らんかったよ

シエル挟みまくるの試してみたけどダスト横以外の始動だと安定しないわ

495名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 08:01:40 ID:hq.YxWFk0
昇りJD黄色したら高速中段としてつかえますか?

496名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 11:45:08 ID:H4IrKSps0
JDは上段のはずだし、そもそもJD自体の発生が遅すぎる。
もし昇りJD発生前に即黄キャン>JSとかの連携であればどちらにしろ黄キャンエフェクトでバレバレかなぁ。
あと、JDの着地硬直の問題とかもある気が。

497名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 12:05:13 ID:kr6mjpxg0
ただ相手が遅延中に降ってくるので結構やられてみるとめんどくさいかも知れない。JD黄下りJDなんかも挟むといやらしくなるかも…少し試してみようか

498名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 12:07:46 ID:h3JXut460
セバー空中判定即黄キャンでいいだろ

499名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 12:34:11 ID:OMYyl6Wk0
んなことやるよりダスト黄キャンしてるほうが100倍崩れるよ

500名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 19:08:55 ID:5McJlDGU0
その数字には疑問が生汁が…ただまぁ、ダスト黄色で十分ではあると同意する。
とりあえず、JD>空中ダッシュS>HSでうまい具合に出すと着地硬直を上書きして早く動けるってネタがあったと思うけど、いまだに成功しないのだが誰かコツを教えておくれー

501名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 21:15:39 ID:DkzYlYas0
JD黄は足払い占めから前JD黄から前ジャンプで飛び越えて投げ暴れ潰しとかは結構使う。JSに捲りさえあれば捲り択もできたのに…

502名無しさん@Xrd:2014/06/27(金) 22:25:39 ID:iT1DSkTo0
起き上がりなら密着BS黄JS>足払い>ディッパー
で十分崩れるぞ

503名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 02:47:37 ID:vJldC5HI0
画面端ならシエル締めから
昇りJD→JHSすかし足→強化セイク〜 って起き攻めをたまにやる
JHSはモーションだけ見せて、判定は発生しないタイミングで
一応詐偽にも出来るし、JDの置く場所によってはヴォルカ狩れたりする
けどJHS当てた時の硬直消すタイミングが難しすぎて、殆ど二択にならず使えない…

504名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 08:18:25 ID:mLIIL1rI0
シエル3ループ楽しい
けど全然安定しない

505名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 08:24:16 ID:0q5bujWQ0
(スカシJHSってどうやるんですの)

506名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 08:36:42 ID:W4KTjrCk0
普通に着地間際でJHSでええやろ。
見た目より発生ちょい遅いから、剣の軌跡見えてても相手に当たらない瞬間があるよ。
JHSスカし下段は昔からできるから過去作あれば試すといい。

507名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 08:41:08 ID:pYsF5ELk0
うっす。あざます
お察しの通りデビュー勢です、スレのみなさんのご意見実に参考になります

508名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 12:45:04 ID:W4KTjrCk0
JHSスカはスカるかスカらないギリギリの高さで出せば、出してる方もどっちになるかわからないから強いけど、先にスカし択見せとかないと中段択(JHSをギリギリで当てる)は機能し辛い。
上記に加えて着地際空ダJS>JHSの遅らせ中段も混ぜればさらに崩し易くなる。

後は、JHSスカし投げもなかなか強力やで。スカし下段をファジーガードしやうとする奴はスカし投げが通りやすい。
投げは打撃仕込みしてやれば少し安全になる。6+S(またはP)+HSで入力してジャンプ逃げやバクステを仕込み近S(6P)で狩れる事がある。

509名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 12:59:18 ID:W4KTjrCk0
連カキコすまんが追記
スカし投げはブリッツに対しても有効。

スカし投げやる場合は、リバサブリッツを相手の選択肢に入れる為に、先に詐欺飛びやるべし。

510名無しさん@Xrd:2014/06/28(土) 16:28:50 ID:beGLNM9w0
まあJHSを着地ギリギリに当てるってのがそもそも詐欺も兼ねてて強いよねー
ディッパーからはそれ多めだわ

511495:2014/06/28(土) 19:20:23 ID:XktSjg.I0
意見ありがとう!
たしかにセバー黄も良さそうですね
イメージとしては、起き攻めの詐欺6HSからJD黄JSと下段で択るのをイメージしてました

512495:2014/06/29(日) 07:53:09 ID:sd/ZPNWA0
よく考えたら6HSの後だと紫になりますね…

513名無しさん@Xrd:2014/06/29(日) 16:38:04 ID:uweC1sAA0
起き攻め6HSは2ヒット目に直ガ合わされる事多いから、タイミング次第だがJD黄の時に相手のガード硬直が解けてる可能性はある。
ただしガード硬直解けてる=暴れ可能だし黄キャンのスローのせいで立たれる可能性もある。

それするなら直ガ読みで6HS1ヒット目キャンセルセバーって択もあるよ。
昔まちゃぼーが使ってなかったっけか?
今はもうソルにキャラ変えてるけど…

514名無しさん@Xrd:2014/06/29(日) 17:41:34 ID:sd/ZPNWA0
黄色でスローになるのは相手だけだぞ?
こっちはスローにならないから、JSの発生は変わらない
黄色の硬直とJSの発生が何Fかわからんけど反応できる自信はない

515名無しさん@Xrd:2014/06/29(日) 18:04:04 ID:4L2MLEu20
セバー黄やってみたけど駄目だな
跳び上がり過ぎてやる事ない

516名無しさん@Xrd:2014/06/29(日) 20:04:40 ID:Ig2POELE0
セバー黄やるならまさにダスト黄と6K黄でいいと思うな

517名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 03:22:02 ID:Xb4uGbGs0
セバー黄はバーストガードにしか使わないけど
いちよ低ダ出来るから知らない人は投げようとして低ダS喰らってくれる

ってかシエル3ループってどうやるの?

518名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 05:36:18 ID:bdI6RrMY0
こないだここでJHSスカ教わった新参者ですが
あれってすぐ飛ぶ相手には無意味でまずは6HS重ねとか見せてからって感じでしょうか

メイに何度か仕掛けようとするも毎度飛ばれてしまって
元々重ねてる訳じゃないし起き上がりの早さとかは関係ないですよね?

519名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 06:52:08 ID:ZjIrkh2k0
跳ばれるならJHS重ねればいいじゃん

520名無しさん@Xrd:2014/06/30(月) 19:51:20 ID:.a3tA4uI0
うん、毎度飛ばれるならスカさなきゃいいんじゃね

521名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 03:49:31 ID:.fZ8vJ260
何事もワンパは良くない
JHS重ねは意外に難しいからとりあえず立ちK重ねをお勧めする
リバサ投げorブリッツ以外には勝てる(無敵除いて)
そのメイがガード仕込みファジージャンプしてるならちょっと変ってくるけど

522名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 07:55:17 ID:lsVmP6lk0
俺は詐欺6HSと遅め6HS、JHS詐欺、K、JD重ねしかしてないな

523名無しさん@Xrd:2014/07/01(火) 13:03:53 ID:rYXpHtSc0
>>517
例えば、ソルとか限で
D6>6P5HS>セバー>2HS1>シエル>2HS2>シエル>2HS2(遠ければ1)>シエルとか
他にもあるよ

524名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 22:58:18 ID:9WILc2ZA0
>>523
ソルにしか入らなかった
減りはD6既存コンボで1番減ったぞ

技5つ以内に密着引き付け2HS1>シエルが出来れば出来るって事か
例えば2HSカウンター>S>2HS>VT>2HS〜とかでも出来たただしソルだけw

525名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 23:19:00 ID:ST.S6mjM0
シエルループはダストでしかできた試しがなかったがなにか条件があるのか

526名無しさん@Xrd:2014/07/02(水) 23:47:23 ID:JpzT8Q1k0
>>524
完全なソル限だったかw
ろくに試してないからすまんよ

>>525
3ループはともかく、2ループで良ければ結構どこからでも行けると思うけど

527名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 22:31:28 ID:iyiugVWM0
ソル限端限
SVTorセバーor2HS カウンター始動
ダッシュ2HS(2段目のみ)>VT>2HS(1)>シエル>2HS>シエル>2HS>シエル

いろいろ実験した結果こんな感じになりました
VTrcやセバーrcからも出来ます、ソル戦は主力コンボっぽいですね
トレモのみなので試していませんが恐らく3HSカウンターからも可能です
ディッパーrc>2HS>VT〜からは高さが足りないので出来ません

528名無しさん@Xrd:2014/07/03(木) 22:53:59 ID:uKeWcWQA0
VTより高いの?
あとは好きにDCセイク撃てるのは利点か

529名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 00:04:03 ID:bjXX97bk0
VTを青バでスカされると死ぬからって話でしょ

530527:2014/07/04(金) 02:51:50 ID:aK/KhjTM0
いやダメージもVTループより高い、むしろノーゲージ最大

531名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 12:30:24 ID:CPEpfWnI0
ムズそう

532名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 13:02:56 ID:i7O6qgBw0
セバーからならこれが簡単
近S拾い2HS>VT>2HS2>シエル>2HS2>シエル

533名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 23:40:28 ID:GEdwZCkU0
シエループ>S2HSVTからチャージってDCになるっけ?
DCになるまでに時間あるからいい感じに重なるんじゃないかと予想

534名無しさん@Xrd:2014/07/04(金) 23:44:50 ID:i7O6qgBw0
シエルループからVTで〆るダストコンもあるね
多分これもソル限だけど
D6>6P近S6P2HS1>シエル>2HS2>シエル>2HS1>HSVT
とっても簡単

535名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 01:30:00 ID:VVCZWp.Q0
D6後はS>6P〜と6P>S〜どっちがいいの?

536名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 02:03:26 ID:eL6KJuV20
黄キャンも仕込める安定の6P
Sは位置が高いと当らないよダメージはSの方が高いけど微々たる差

537名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 02:48:50 ID:O6INcyuA0
なんか新しいの見つかってきてwktk
はやく家でも籠って研究したいぞ

>>534
近S6P〜の2HSシエル×2までのを間にセイク入れたりで最近は使ってるんだけど、
VTまで入れるとDCチャージは間に合うの?

538名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 09:56:13 ID:7UUo/7eE0
>>536
今回は6Pより近Sのが高くなってたのか
確かめてなかったから知らんかった

539名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 12:47:41 ID:50fc.QtU0
6Pのが高くなかったっけ?

540名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 19:27:35 ID:.JLll7Ck0
ACRのムック見たらHS>前K>前P下D>近S遠S
HS以外は誤差だが

541名無しさん@Xrd:2014/07/06(日) 21:21:11 ID:OvGzqUU20
JD黄良さげじゃね?
たしかに暴れには弱いけど
JD黄JS(JDヒット)からワンコンいける

542名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 05:08:55 ID:6gDUY6UQ0
空ダJSならともかく、降りJSと着地下段って崩しになってなくね?

543名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 13:18:13 ID:vDoq6naY0
択にはならない高密度連携程度に
展開早める程度か

544名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 13:33:56 ID:wKANl/qs0
起き攻めは普通に降りJDでいいし固め直しもスタン黄のがいいな

545名無しさん@Xrd:2014/07/09(水) 15:16:00 ID:GDcq6BcE0
>>542
JSJPとJS着地Kとかなら

546名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 03:05:24 ID:nQZPNTTs0
JD黄色は崩しで使う
例えば、JHS詐欺から着地JD黄色JSと2S
5K重ね>jcJD黄JSor2S
って感じ
ファジーできるけどK>2HSで暴れ潰し、ファジージャンプ防止できる

547名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 06:26:01 ID:q0cvi72A0
JD黄って着地硬直で下段がかなり遅くなるから駄目じゃない?

548名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 10:12:27 ID:nQZPNTTs0
下段択は、K>2S
中段択は、K>JD黄>JS

ファジー出来るけど下段を遅らせたり工夫すればかなりうざいはず

549名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 10:15:44 ID:nQZPNTTs0
一回トレモでやってみてくれ
俺は反応出来ないと思う
これ見えるならミリのバッドムーンとかエンセンガみえるはず
あと、見てから割られるんじゃ?ってならベノムなんて割られ放題になる

550名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 10:29:16 ID:q0cvi72A0
初見に中段側は通るかもしれんけどさ
下段が着地してかなり固まってから振ることになるから、以降は通らんでしょ
トレモやった結果の感想
挙げた例のような勝手の良いものじゃあない
着地即下段とファジー潰しディレイ下段を選択できる空ダ中段との拓のが有用

551名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 10:55:52 ID:nQZPNTTs0
下段はJD出さんぞ?
下段は普通にK2S足のガト

狙いは中下で択ることと、ファジー強要させるから操作ミス狙い
あと暴れさせて2HSで狩ること

552名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 13:09:12 ID:iASFrPXw0
一回見せとくってことか

553名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 15:10:13 ID:u3PZa8Sc0
黄キャン見てから立ちガで安定じゃないの?

554名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 15:34:17 ID:qIsFIq6s0
フレーム忘れたけど黄色の硬直とJSの発生合わせても20Fいかない
多分15Fもない
15Fの中段安定してガード出来るわけが無い
JDのモーション見てからなら20数Fあると思うけど(´・ω・`)

555名無しさん@Xrd:2014/07/12(土) 15:51:09 ID:iHYmiaJ60
黄キャンの発生が6か7Fで暗転中のフレームが18F JSの発生が7FそれとJ移行Fを合わせて発生30F以上の中段って所かな、面食らった相手には当たるかも知れないけど少しでも慣れられたら当たらなそう

556名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 00:19:13 ID:Z2uY/mJE0
そんなん初見で当たれば御の字だろ・・・
暗転完全時間停止(暗転中に相手が何をしているか確認できる時間)18F
を考慮してない

557名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 10:56:43 ID:dM66Kot20
もうこんなんするくらいなら5Kキャンセルセバーぶっ放した方がまだマシ

558名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 12:05:31 ID:7VB/O8kk0
まあ幅は広い方がいいヨ

559名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 12:37:18 ID:ArY/Dqlc0
これに合わせてダスト黄の利点教えてくれ
黄暗転確認しゃがみガードしたら意味ないんじゃないの?

560名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 13:18:52 ID:Pbwb5HF20
5K黄投げダスト黄5Kみたいな初見殺しネタのうちのひとつとして持っとく分にはいいんじゃないの知らんけど

初見殺しとかいってるけどやられる側だったらいつまでも対応できる気はしない

561名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 15:40:37 ID:9wvINi9M0
ダスト黄は下段ガードされんなら、投げでええんちゃうか。
初見ならまず5Kでも通ると思うけど。

562名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 17:59:57 ID:YFVDmRlo0
18+2+5でダスト黄立ちKが25F
フレーム以前にダストと思わせて下段が来るからそれなりに崩せる
JDからのJSはJDの時点で立たれる可能性が高い
初見でも崩すのは難しいと思う

563名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 21:49:51 ID:P788Lrkk0
どうでもいいけど5K黄投げじゃなくて6K黄投げでした

564名無しさん@Xrd:2014/07/13(日) 22:26:58 ID:wh9liA060
つかスタン黄って何気に難しい

565名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 07:19:45 ID:6CbmZXaY0
中段はモーションが中段とわかるまでも含まれるけど、黄下段はすぐわかる上で25%使って総合25Fだとなんかねー

566名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 07:23:04 ID:u25i/4qI0
逆にスタン黄慣れすぎていらないところで出してしまう手癖が付いてしまった

567名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 10:52:53 ID:Pw5m3PcA0
チャージ黄って足のあとだと赤になりますがシエル後も赤確定なんですかね
なんか黄色出てない気が

568名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 12:24:47 ID:LMSo1Bfw0
相手が喰らい状態終わって起き上がり入ってるか入ってないかだけじゃないの?
ディレイjccチャージしてるわ

569名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 17:22:24 ID:ehxlcoIk0
端で立ちKダウン追い打ちキャンセルシエル黄キャンダストとか熱い
受け身取ったらダストを空投げとか2HSにかえてみたり

ところでシエルってガード硬直差いくつなの?
暴れ潰し近S6Kシエルとかでガードされてもそのまま入れてるけど、5分くらいなような

570名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 17:31:10 ID:2QcP7nQQ0
シエルは確か小パンとかで反確だった気がするような…
あと6K直ガでVVとかで割り込まれたりとかもあったかなぁ?

571名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 17:37:04 ID:ehxlcoIk0
>>570
シエルに小パン返るならやるのは微妙だなぁ
一回調べてみるか

572名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 18:28:15 ID:dth5GFks0
通常ガードで−4Fとのこと

573名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 19:42:28 ID:abbpMvhY0
とてもそこまで硬直あるようには思えなかったけどな
攻撃レベルが低いのかな

574名無しさん@Xrd:2014/07/14(月) 22:43:07 ID:kDQ123Ek0
反撃はあるらしいが結構動画とかみるとうまい人も入れ込んでたりするよね
シエルもいいけど3HSの方を暴れ潰しに使えないかな
ヒット確認したときに行える行動がややめんどいか

575名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 15:29:16 ID:Cf/qbwtc0
3HSは後が続かない上にガード後めちゃ不利な読み合いだから暴れ潰しには向かないね

シエルガードからよく相手が動いてなくてそのまま遠Sスタンやるんだけど、DCスタンガード後ってカイ有利っぽい?

576名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 16:37:23 ID:xwERYy8M0
3HSで暴れ潰しは厳しいかな
メイの横イルカ連発してくるやつにイルカガード→3HSならたまにやって刺さってるぐらい

577名無しさん@Xrd:2014/07/15(火) 17:00:01 ID:Zp1qnoes0
シエル後DCチャージロマキャンの話で相手がしっかりコケて起き上がり始まらないと赤になるとのことだけど、
壁コンの空シエル締め後だとよく赤になる気がする

これはシエル空喰らいは吹っ飛んでる分起き上がるまで遅い(有利時間が長い)のでキャンセル自体がいらないということ?

578名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 00:24:25 ID:dx.9pQXE0
そうだよ
ダウンして起き上がるタイミングにチャージ黄を合わせるだけ

カイのJDって地上スレスレで出すとDCチャージ出来るが何か使えないかな?

579名無しさん@Xrd:2014/07/16(水) 04:52:21 ID:nWWhAyhw0
上にも既出だがネタの引き出しにはなる
飛び込み防ぎながらDCスタンとチャージを撃ち分けできる
対医者なら物投げ見てからスタン、飛んだらチャージで愛防ぎながらライン上げかな

580名無しさん@Xrd:2014/07/17(木) 20:53:08 ID:xU2i3q.20
端投げRC>セバー>2HS(1)>セバー>HSVT>2HS(1)>シエル>2HS>シエル
一応繋がったけどもしかして普通のシエルループの方が減る?

581名無しさん@Xrd:2014/07/18(金) 20:18:54 ID:bUY7g8fo0
なんか前に見たレシピっぽいかな
どっちが、ってんならわからんけど、投げ始動コンボだからそれはそれでいいと思う。
ただキャラごとに判定が違うから拾い方にちょこっと工夫がいるんじゃなかったかな?

582名無しさん@Xrd:2014/07/19(土) 01:30:42 ID:mF.o3Xfw0
ラムレザル戦教えてください! なんでもしますから!

583名無しさん@Xrd:2014/07/19(土) 01:57:06 ID:Wog00m5U0
>>582
戦わなければ負けない。護身完成

584名無しさん@Xrd:2014/07/19(土) 09:38:04 ID:fRi1xJ7M0
ラム戦はS設置ガードしないのとJHSには付き合わないのが大事かなと思ったりした

585名無しさん@Xrd:2014/07/19(土) 16:00:20 ID:vXsJry/20
あとは壁を背に戦わないことかな。単体での崩しはそこまで強くないからいいけど、大剣が絡むと危険だから壁ラッシュに持ち込まれないように動きたい

586名無しさん@Xrd:2014/07/19(土) 23:10:04 ID:ObFk22pU0
セバーです……ラムは座高が高いからセバーを振るのです……
これはバッドムーンだと思って触ったらセバーと下段で二択をかけるのです……


立ち回りのセバーは微妙なんで要らない

587名無しさん@Xrd:2014/07/19(土) 23:11:29 ID:ric1g7wI0
低空バ…セバー…?

588名無しさん@Xrd:2014/07/20(日) 00:20:41 ID:SGHC1RrA0
キャラの身長に関わらず上級者には見られて乙ると思うんだが…うーん

589名無しさん@Xrd:2014/07/20(日) 00:27:06 ID:azJVF/JU0
>>588
ポチョとラムは全一クラスに10回振って全部当たったよ
まちゃも普通に食らってる
座高が普通のキャラで毎回ガードしてくるのは関東にいないね

医者チップミリア辺りはダスト当たりまくる人でも余裕でガードされる

590名無しさん@Xrd:2014/07/20(日) 00:35:55 ID:SGHC1RrA0
>>589
すげーな
今回のセバーそんな発生早くなった気はしないのに

591名無しさん@Xrd:2014/07/20(日) 00:52:41 ID:kCDX9P.A0
離れていると立たれるけど密着だと崩れる崩れる
カイ同キャラでもお互い崩れるもんw

592名無しさん@Xrd:2014/07/20(日) 01:49:11 ID:oMgT8BGA0
言うてもダストより全然早いからねぇ
ダッシュセバー、ダッシュ近Sセバーおすすめ。
その場セバー、小技>セバーはけっこうファジーっぽくガードされちゃう

欠点は当たり前だけどガードされると死んじゃう事と
暴れに強いけど上入れっぱに弱い事

593名無しさん@Xrd:2014/07/22(火) 11:18:20 ID:ao6/8S8.0
このゲームはゲージあればガードされてもどうにかできるしね

594名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 12:57:43 ID:/yf4J4oU0
ラムちゃん触って剣止める手段も豊富だし ライドとか荒らしてく要素もあるし理屈的にはかなり行ける方な気がするんだが、毎回終わってみると負けている(´・ω・`)
なんなんだい!

595名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 13:01:29 ID:fTNJ/tDk0
>>594
キャラ差

596名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 13:57:06 ID:0SqgNXHw0
分かる
コンボも入れてる回数多いのに気付けば負けてる
火力高すぎやろ

597名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 14:15:33 ID:fTNJ/tDk0
あんなくだらないキャラと真面目に戦うとか無駄だわ

598名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 19:42:35 ID:DTvlpjBc0
無駄無駄無駄ァ!

まぁ実際無駄でしょ
コイン入れなきゃおk

599名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 21:03:19 ID:MP/i9ZFY0
あの突進技…ダウロだっけ?
通常で4f、直ガで7f
ジャスト版はそこからは-4fした分が硬直になるらしいから、相手の傾向見ての読み合いになるね。
そのあとはどうしたらいいんだろ?

600名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 21:28:06 ID:kMA3Q4zY0
>599
ツイッターの情報見ると緑ダウロ直ガでラム側5F不利らしいけど
立Kで確反とれた事一度も無い…。猶予1Fの反撃はさすがにキツイし
リターン差がヤバい。

遠距離:空地スタンで様子見しようものなら設置>ターン移行
中距離:各種牽制がラム側の遠S・ダウロ・低ダにリターン負け

って感じだからなるべく近距離に粘着したいんだけど近づくまでが
本当につらい。近づいても発生早い技や喰らい判定が薄くなる技が
揃っててめんどくさい。空振らせて隙を狙おうにも謎の空キャンガト
があるせいで無駄にフォローが効く始末。

低めの空中設置にVTを合わせてCH狙いの運ゲーにしたり、
ひたすら荒らす方が勝率がいいから、ラム戦はカイ使にとってはあまり
気持ち良くない展開になるイメージ。

601名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 22:23:43 ID:6AkxXDSA0
カイでラム戦つまらないよね。だが、イライラすると余計事故って負けるw

地上戦はやってるふりして適当にスタンばら撒いてるわ。
スタンは多分、ラム側はめんどいんじゃないかなぁ。

剣設置後の2射出?(何か大きくぐるんって回るヤツ)が捌きづらくてつらい。

602名無しさん@Xrd:2014/07/23(水) 22:28:23 ID:RZTHIuxk0
ラム側は結構カイキツくて相性は五分らしいよ!

し ね

603名無しさん@Xrd:2014/07/24(木) 01:13:37 ID:vNHxdle20
地スタンは低ダに噛み合ったら終わり。低ダが届かない距離だと
空設置されたり、余程後出しで無い限り地上設置>ガードが間に
合ってカイ側は無理な前進もしくは後退を強いられる。

スタン黄キャンに頼りたいところだけど、中間距離で触りに行くと
リターン負けして遠距離は設置でターンを握られスタンもロクに
打てない状況からゲージ不足が付きまとう。
何気にディッパーやセバーに対して重い反撃が入れられるのもキツい。

カイ側の強い所が発揮できず、最終的にはリスクリターン差で
負けちゃうパターンが多いよな〜。五分付くなら教えてもらいたい。

604名無しさん@Xrd:2014/07/24(木) 08:16:48 ID:8oTnUM5w0
ラム戦動きが激しくなるからめくり技欲しくなる
変に飛び越えて着地投げられること多し

605名無しさん@Xrd:2014/07/24(木) 09:02:00 ID:iEHLy3tM0
開幕ラム遠Sに6Pしか勝てないけど
その6Pに2Sカウンターして半分減って画面端で比喩抜きで死ぬのがカオス

AC髭の開幕2HSカウンターから低ダKK思い出した

606名無しさん@Xrd:2014/07/24(木) 12:23:53 ID:ZswFr.9o0
カイの火力は低いわけでもないよな。
一部キャラの火力がぶっ壊れすぎなのか?

607名無しさん@Xrd:2014/07/24(木) 13:33:13 ID:QB5hweWg0
お前ら遠距離でDCスタン振らないのか?

608名無しさん@Xrd:2014/07/24(木) 23:08:46 ID:QxCzjW9.0
設置後だと差されるかもしんないからグラインダー置きにくい時があるよね

あとラムも6HS適度に撒いた置き牽制が機能するんかな?

609名無しさん@Xrd:2014/07/26(土) 19:25:12 ID:CaaMLO660
>>608
ラム側の遠距離のメイン選択肢が剣設置だからシエルやJDで
グラインダー置くタイミングがあまりない。地DCスタンも垂直J剣設置で
後手になるから微妙。DCスタン一発撃つために相手に触られたり
画面端へ追いやられる事を考えるとメインとはなりづらいかな。

昇りJD>空スタンするふりして、昇りJD>空ダJHS>空Sスタンとか、
着地ギリギリでJD出してからの地DCスタンか前ダッシュでスペース
取っていくとか、結構引き出し多くしてやっと使える感じ。
シエルでの設置はあまり使えないイメージ。

>>608
置き6HSは自分の出し方が悪いのかあんまり機能しなかった。
個人的にはBJ昇り空スタン・地スタン(黄)の方がいい感じ。
空スタンは距離間違えると死ねるので注意。
嫌がって飛んだ所を上手く対応できれば行けそうなんだけど
ラム側の空中制御が割と多彩でキツイ。

610名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 05:01:52 ID:t8nLefhg0
ラム戦はスタンの撃ち方DC設置もそうだけど
空対空地対空のラムの状態を意識する事かな
剣所持は空投げメイン、BJSも強い
素手は6Pメインの本命2HS
これ覚えとくだけで大分違う
後はお互い五分状態での立ち回りのラム設置時に
逃げるんじゃなく前に進む事(中央に居る時だけで良い)
剣の判定から逃げる為に後ろに下がるんじゃなく前に行く
こうする事で事故率が軽減する
ラムが端状態はどちらでも良い

611名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 07:45:05 ID:TyENFBr20
ラム戦開幕って何したらいいの?
ラム遠Sに全部負けるんだが

612名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 11:53:12 ID:ko.RZNx60
直ガ

613名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 12:15:24 ID:/nB4omjU0
ディッパー

614名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 12:21:27 ID:TyENFBr20
>>612
直ガしてどうすんの?
ダウロまで直ガして反撃か、様子見への遠S触り?
リスクリターン合ってなくね?

>>613
リスクリt

615名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 12:28:53 ID:/nB4omjU0
だから面白いんだよ

616名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 12:38:39 ID:TyENFBr20
面白くねーよw

617名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 13:12:08 ID:/nB4omjU0
そりゃ残念だなw

618名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 14:05:11 ID:IhDh4ch60
開幕必ずボタン押して勝負しなきゃなんねーの?
バクステしたらフレーム有利取れてるし拒否かラムレザルでその位置の下段ないから立ちガ直ガ狙い様子見でいいじゃん
相手が有利な間合いで欲張って、リスクリターンあってない!って言うこと自体がおかしいだろ

619名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 14:37:50 ID:zT4aQRrQ0
そもそも6Pで勝てるだろ?

620名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 14:46:44 ID:TyENFBr20
>>618
バクステしてもそれ用のラム側が被せる行動はあるし
それを含めてもリスクリターンではカイのが圧倒的に分が悪いよ
てか逆に訊くけど、カイ有利な間合いってどこよ

>>619
くどいようだけどリスクリターン合ってないよ

621名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 14:52:25 ID:yy4MU3I60
遠Sに負けるから困るって言ってるから他の人が勝てる選択肢出してるのに
リスクリターンがー他の選択肢に負けるーって返されたらもう会話になってないからオワリっすわ。

622名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 14:52:30 ID:/nB4omjU0
どうせ対ソル遠Sみたいに5Pで潰せるんだろやってないけど

623名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 14:59:06 ID:TyENFBr20
>>621
そりゃあ勝つためにはリスクリターン考えるのは外せない要素だし

まぁ求めてる解答は無いで結論のようだし、ここで退きます
レスありがとうございました

624名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 15:22:18 ID:baZxe60g0
もうそんな事言うならカイ選択する時点でリスクリターン合ってないって言う話じゃね?

625名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 15:56:08 ID:dq.QEXTw0
勝てる技ないんだから、勝てる技あるキャラに変えるしかないよな
ニュートラルポーズなら当たらないとかそんなネタ見つけてこない限りは
開幕ばっかりはどうしようもないっすわー

BSに関してはダウロと下Sで惨事になるからやめた方がいいね
垂直JHSとグリードは低ダJPに負けたような?
ってか、グリードが遠Sに勝てたかどうか覚えてないや

626名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 16:13:08 ID:7cIQsBL20
ラム使ってないけど遠Sダウロは入れ込みでリターンやっと取れるでしょ
しかも開幕の直ガ取りやすいタイミングでゲージも絶対にない状況と来た
直ガ反撃見せとけば開幕だけはかなりリスク減らせるでしょ

まぁ
読みあいが深まる中で最終的なリスクリターンは負けてくるかもしれんが
しかし>>614見る限りお手軽に圧倒的に読み勝てる選択肢ないとダメみたいな感じじゃない

627名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 18:11:44 ID:g0PGZdoE0
>>625
ネタと言えばジョニー同キャラで開幕遠Sを敬意で避けて6HSを刺す話思い出した

628名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 19:47:41 ID:01R2MojI0
つーか安定取るなら直ガ以外なくね?
遠Sに6Pカウンターで勝つより、6P読みのCH狙い2Sガードして待てばリスク侵さずに済む
遠Sだったとしても直ガでその後はダウロ低ダ飛び道具設置あたりだろうし
まぁ遠Sを待ったときに生でぶっぱダッシュや即設置されると後手に回る羽目になるが
開幕で安いリターン狙って死ぬよりはマシかな程度で結局不利な読み合いな感は否めない
実質ACスレイヤー相手にしてると思ったほうが良い

629名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 21:28:07 ID:01R2MojI0
あーあとたまに遠Sからクルクル中段飛んでくるな、アレも意識しておく必要がある

630名無しさん@Xrd:2014/07/27(日) 22:52:57 ID:0wkKmTx2O
あいんはいいかげん予戦抜けたの?
また本戦行けずか?

631名無しさん@Xrd:2014/07/28(月) 14:57:44 ID:B3QyFLPQ0
抜けたみたいよ

632名無しさん@Xrd:2014/08/02(土) 02:08:10 ID:E5N3p0qE0
>>602
今日のニコ生での仙どぅ曰く実際に結構不利なのはカイ側らしいよ

633名無しさん@Xrd:2014/08/02(土) 05:27:12 ID:4wJJSki20
誰だよ…

634名無しさん@Xrd:2014/08/02(土) 09:11:39 ID:l9sfCwL20
いやマジ誰だ
聴いたこともない

635名無しさん@Xrd:2014/08/02(土) 14:05:12 ID:E5N3p0qE0
仙豆ババロアって人
この放送の16:50辺りでカイの相性の事解説していた
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv188192571

636名無しさん@Xrd:2014/08/02(土) 15:15:15 ID:Qmk1jZ8.0
お前ら仙どぅ知らないのかよ、あれだろ。まだ慌てるような時間じゃないの

637名無しさん@Xrd:2014/08/02(土) 15:18:58 ID:ys2B/i5o0
こんな所で名前出すのは迷惑だからやめたれ

638名無しさん@Xrd:2014/08/02(土) 15:20:55 ID:E5N3p0qE0
すまん、単純に「この動画によると実はカイのほうがラムに不利だったらしいよ」って言えばよかった

639名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 02:00:06 ID:99/ZRk.60
アクセル対策教えていただけないでしょうか。

上から行くのが弱いので横から行くのですが、
スタンや牽制だとどうしても手数で負けてしまう感じです。

640名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 02:01:29 ID:99/ZRk.60
アクセル対策教えていただけないでしょうか。

上から行くのが弱いので横から行くのですが、
スタンや牽制だとどうしても手数で負けてしまう感じです。

641名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 02:10:57 ID:8dsfI.UU0
グリードセバーぶっぱなすゲーム

642名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 03:03:44 ID:FaJi4LLc0
>>640
レンセンの外にいれば立ちPくらいしか振ってこないから、立ちPをしゃがみで透かしたりレンセン透かしたら鎖の戻り際に前に出る感じ?
相手が立ちKとか2HS振りたそうな距離まで言ったらおもむろにグリードセバー!

まぁどうやったって我慢のゲームになる。遠Sch確認ディッパー出せるようになろう

643名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 07:01:20 ID:Z3uFW7WI0
俺ラム使いでよくカイと対戦してるけど対戦してて嫌なのはラムの空中行動を空対空でとがめてくるやつだな
地上で6pとか2hsで落とそうと頑張ってくるカイには結構らく

644名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 18:52:39 ID:.K2slEoI0
投げrc>6P>2HS>HSVT>2HS1>シエル>2HS2>シエル>2HS2>シエル
ソル限定っぽいけどなかなか減ってる気がする

645名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 21:02:27 ID:mPFTjVH.0
アクセルは横は遠距離Sとかスタンエッジで牽制して、上からつついて来はじめたら2HS合わせてch狙ってく
遠距離Sのヒット確認で、遠目ないし通常時はディッパー、やや近めかつchしてたら3HSに繋いでダメージ稼ぐ。まっすぐ突っ込んで来そうなら遠距離Sの代わりに6HSを置いとくのもあり

646名無しさん@Xrd:2014/08/03(日) 21:21:27 ID:8dsfI.UU0
今回遠Sがアクセル2HSに一方的に負けるようになったから
アクセル側は跳びより2HSのが多いと思うわ

647名無しさん@Xrd:2014/08/08(金) 09:05:28 ID:N13zAK4M0
今更な質問ですが、今作はチャージrcチャージでの二個出しってできるんてしょうか?

とりあえず空中横チャージはできなさそうでしたが…

648名無しさん@Xrd:2014/08/08(金) 10:24:52 ID:vdpIxsgY0
出来ない

649名無しさん@Xrd:2014/08/08(金) 14:26:42 ID:N13zAK4M0
ありがとです

650名無しさん@Xrd:2014/08/09(土) 03:57:35 ID:hGyoyZNU0
そういやチャージスタンの射点上げも出来なくなった気がするな

651名無しさん@Xrd:2014/08/09(土) 20:55:02 ID:UAHRtr1U0
すみません、スレイヤーの固めってどう抜けたらいいでしょうか?
アンプレ1段目直ガしたら2段目に小パンで割り込めますか?

652名無しさん@Xrd:2014/08/09(土) 23:33:20 ID:TyBl3/Kw0
>>651
Dステ見たらブリッツ見せれば読み合いにはなるんじゃない?

653名無しさん@Xrd:2014/08/11(月) 10:35:10 ID:RVN.TM4Y0
アンプレ持続とかじゃなきゃ直ガ小パンで割れた気がする
直ガして暴れるのが一番リスク低いかな、アンプレとかマッパとか近S辺り

適当に暴れ通そうと思えば前PやらディッパーやらVTやら何でも通るけど
髭側も固めの選択肢はいっぱいあるから、適当暴れは殴り合いのクソゲーになる

654名無しさん@Xrd:2014/08/11(月) 21:04:43 ID:qZn9RJbs0
ちなみに読み違えて競り負けた場合、ダメージがヤバいことになりかねないから気をつけて
パワー不足に定評のあるキスクさんだから、リスキーな行動は控えて堅実にセットプレーに徹した方がいい場合が多いよ。

655名無しさん@Xrd:2014/08/12(火) 01:16:17 ID:XVKFkLis0
匂いを察してスタン黄で暴れると髭使いが吐きそうになるぞ

656名無しさん@Xrd:2014/08/12(火) 08:47:16 ID:jsaV2K3A0
>>654
カイの火力って今作も低いの?

657名無しさん@Xrd:2014/08/12(火) 13:08:26 ID:JB5WwphM0
端はなかなかだけど髭と比べるとリターン負けするんじゃない?
火力考えると上位との差は狭まってもやっぱりしたの方だし

658名無しさん@Xrd:2014/08/12(火) 18:20:59 ID:CriEv67M0
悶絶コンボみたいなのはないね

659名無しさん@Xrd:2014/08/12(火) 20:24:55 ID:QHGC1A220
そういやデンジャー中のイモータルカウンターだっけ?あのときなら6Kループできるん?

660名無しさん@Xrd:2014/08/12(火) 20:39:24 ID:saxNft8I0
初段だけ硬直が大きくなるのがモータルカウンターだから6K>6Kできるかもだがリスク高すぎるっしょw

661名無しさん@Xrd:2014/08/14(木) 07:10:09 ID:cb.NEaYc0
じゃあモータル確認→6HSからコンボがベストなのかな
端が近かったらそこそこダメージ稼いでからダストでワンチャン狙うとか

662名無しさん@Xrd:2014/08/14(木) 07:35:45 ID:w/7X44cc0
デンジャー始まったら最速でグリード振るかディッパー振ってるわwwディッパー当たったらグリードにキャンセルして適当コンボやってる

663名無しさん@Xrd:2014/08/15(金) 03:24:55 ID:DAn8vMM20
スパモでデンジャーコン練習したいならソルCPUレベル3にするとガンフレガンフレバンディットブリンガーをしてくる
そこのバンブリに連王肘相殺しやすいからデンジャーなったらすぐレベル1に変更
他キャラも行動パターンはだいたい決まっているから見つけてみよう

664名無しさん@Xrd:2014/08/16(土) 11:59:52 ID:Gbh82DSw0
今回もKって投げ無敵つきですか?

665名無しさん@Xrd:2014/08/16(土) 12:14:25 ID:rMyx3M.M0
今回もKに投げ無敵はないです

666名無しさん@Xrd:2014/08/16(土) 13:02:31 ID:pBx/RDNE0
何と勘違いしてKに投げ無敵あると思ったのか逆に気になるわw

667名無しさん@Xrd:2014/08/16(土) 13:22:13 ID:JIuZIhUw0
メイ使い

668名無しさん@Xrd:2014/08/16(土) 14:52:47 ID:0v17Wxtw0
上のとは別だけどACの時に投げ無敵ついてなかったか?下段重ねてるから投げにくいってだけだっけ?

669名無しさん@Xrd:2014/08/16(土) 14:58:36 ID:yNI2O7/Q0
>>668
投げ無敵などないし投げやすさも下段だからとかは関係なく投げ間合いにいれば投げられる
相手が4投げをミスった時には必然的に立ちガードになるので下段が刺さるだけだよ

立Kが多用されるのは投げミスに対するリターンを取れる下段且つ持続が長く重ねやすい為

670名無しさん@Xrd:2014/08/16(土) 23:32:31 ID:rMyx3M.M0
投げ無敵あったら楽だよな
しかし下段に投げ無敵あると糞なのはアンジが証明してしまったしつかねーだろうな

671名無しさん@Xrd:2014/08/18(月) 01:18:44 ID:lGpHZ4Ho0
>>668
RJからの跳び越え着地Kは投げ間合い外になるから
それで勘違いしてたんじゃないの

672名無しさん@Xrd:2014/08/19(火) 21:22:29 ID:/TExkVvQ0
ファウスト戦で6hsガードできなくて禿げそう

673名無しさん@Xrd:2014/08/19(火) 21:35:07 ID:aBuJCdK60
もうハゲてるでしょ?おじいちゃん

674名無しさん@Xrd:2014/08/21(木) 01:47:25 ID:cYVl.Oy20
メイ、ミリア
端)セバー>近S>シエル>2HS>シエル>ディッパー
ちょっとテクイことしたい人は是非

675名無しさん@Xrd:2014/08/21(木) 20:30:31 ID:Rr4CO.Hc0
シエルから足払いっでダウンって、できたっけ?チャージチャンスはなるべく活かしたい

676名無しさん@Xrd:2014/08/21(木) 20:43:31 ID:QfOv1tPg0
GGは空中の相手に足払いを当てても他の攻撃と浮きは変わらないのでダウンは取れない

677名無しさん@Xrd:2014/08/21(木) 20:49:51 ID:on01wBmI0
シエル地上ヒットならよろけるから近くなら足払い入るはず。
ちょっと距離あるならディッパーで。

678名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 08:52:59 ID:SHxc6of.0
距離によっては微ダ足払いが間に合ったような……気がする

679名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 12:45:17 ID:EopAx7Bk0
>>678
間に合う
かなりシビアだけど

680名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 18:30:11 ID:D3/gYa8s0
復帰されるよ

681名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 18:33:57 ID:09Y3/CxI0
されないあるよ

682名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 19:37:40 ID:J32Ls0mk0
微ダ足払いは距離とヒット数次第で間に合います
医者は微ダいらない場合が多い

端空ダSHS>近S>6K>シェル>微ダ足払い
難しいけどこれが出来るとノーゲージで2択がループする

シェルからの微ダ足払いは恐らく今作のカイで一番努力が問われるコンボ

683名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 20:20:18 ID:IhBqnHFs0
それなら微ダッシュ2Kはさんで猶予fに余裕持たせてもいいんじゃ…とか思うけど、もしかして距離足らない?

684名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 20:22:56 ID:09Y3/CxI0
シエルかなりヒットバックあるから
2Kじゃ間に合わないけど足なら間に合うってこと結構あるから
やるなら足のが良いと思う

685名無しさん@Xrd:2014/08/22(金) 22:08:45 ID:J32Ls0mk0
>>683
やれば分かるけど2Kが遠すぎて繋がらなかったり
2Kから足払いが入らなかったり

686名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 01:10:03 ID:QzLWx6zc0
ぶっちゃけ先行入力が効かない分失敗なくすのは不可能でしょ
なら、近S>足払い>シエルでいいんじゃない
6Kが一発多く入るためだけに難度はねあがるのは寧ろ非実用性のコンボだよ

687名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 01:22:12 ID:CKX4pDOY0
足払いシェルから強化チャージ重ねるのと
足払いキャンセルからチャージする違いがな
起き上がり早いやつとか有利フレーム全然違うぞ

688名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 01:35:49 ID:Mifa8dCg0
>>687
俺はカイを使う上で起き攻めの優位性よりはコンボでもなんでも安定性の方が重視したいけどなぁ

689名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 01:42:03 ID:Vsq9/HHc0
黄キャン残してれば復帰されてもフォロー効くし悪くはないかも

690名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 01:46:12 ID:CKX4pDOY0
このゲーム練習すること少ないからそれくらいやれよとは思うが
スタン青先行ダッシュコンとかより遥かに簡単だぞ

691名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 01:46:54 ID:MfhhaYYA0
安定するコンボを選択することと
難しいコンボを安定させるのを諦めるのとは
似ているようで全く違う話

692名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 01:55:45 ID:Mifa8dCg0
>>691
諦めるわけじゃなくてカイの場合コンボ以上にやるべき事があると思ってるだけだよ。選択できるコンボが多いに越したことはないけどね

693名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 02:15:52 ID:EzpKJeZQ0
足払いチャージからの方が有利取れても2択だと隙間は結構空くしな
なら安定から黄の方が回転率的にいい結果出そう
段位高い人がこぞって使ってる感じでもないし

694名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 02:56:12 ID:CKX4pDOY0
うーん別に端コンじゃなくてもシェル当たった場合に
微ダ足しか入らない状況が結構在るから、
それ含めても練習必須レベルだと思うけどなあ
あと高段位というかミカドの二人は普通にやってる

695名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 12:29:38 ID:XwAqKsHA0
有利増やす為に練習するのは全然ありだろ。安定して出来るようになればデメリットなぞないんだから。
スキルアップの優先順位は個人が判断すればいいとは思うけど。

696名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 13:25:44 ID:UMs8UoQQ0
練習で失敗が無くなる類いの難しさかねこれ
現実には最速よろけする人は中々いないからミス期待してやってもいいと思うけど

それと、足払いからの最速チャージは暴発の危険性がかなり高いけどどう入力するの?

697名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 19:26:36 ID:rtoBQsQA0
基地カイの方が勝てるのが嫌だわ
せっかくグラインダー付いたんだからもっと堅実に勝たせるキャラにして欲しい

698名無しさん@Xrd:2014/08/23(土) 23:08:30 ID:CKX4pDOY0
>>696
663>2D>236HSで大丈夫よ

699名無しさん@Xrd:2014/08/25(月) 17:40:03 ID:1EtJVS3Q0
怖いなら41236HSでもOK

700名無しさん@Xrd:2014/08/25(月) 22:35:11 ID:n4rZewzw0
>>697
グラインダーにもっといろいろ使い道があれば面白いんだがな。
ただのスタン強化装置でしかないし、ほとんど起き攻めの強化チャージにしか使われん。

701名無しさん@Xrd:2014/08/25(月) 22:36:12 ID:9kAQyiuw0
設置持続がもう少し長ければと思うことはある

702名無しさん@Xrd:2014/08/25(月) 23:42:48 ID:gKH1g0is0
飛道具かき消せるから相手によっては立ち回りで使える事はあるだろう。
確かに設置後の持続短すぎると思うけど…
地上空中一個ずつとかでなく、グラインダー重複で設置できてサイキックフォースのエミリオみたいに連鎖発動したら強そうだが完全別物のキャラになっちまうなw

703名無しさん@Xrd:2014/08/25(月) 23:58:21 ID:oxvBB0cs0
そうかなぁ
積極的に使うわけでもないけど強化Sスタンは抑止力にはなる
とりあえずシエル出して相手を動かせるのは相手が飛び道具持ってる持ってないに関わらず強いと思う

704名無しさん@Xrd:2014/08/26(火) 01:11:14 ID:xD8vyzmg0
遠距離で置いてちょいダ2HS気持ちいいです

705名無しさん@Xrd:2014/08/28(木) 06:12:19 ID:jIn2YpPg0
動画で3HSでぶっきら潰してたのを見たんだけど別に3HSって投げ無敵じゃないよね?

706名無しさん@Xrd:2014/08/29(金) 17:32:25 ID:sru3uuo.0
カイスレpart1が無いだと!?

ポチョ戦どうすれば良かったですっけ?
今は遠S先端が届かないところで
遠S、スタン、HS、2HS、JHS振ってます
地上技当たったらスタンにつないでワンコンにしてます

707名無しさん@Xrd:2014/08/29(金) 20:11:14 ID:U0lOtoP20
カイに投げ無敵なんてワイルドなものはないのです。あるのはVTとライドの無敵くらいで、ライドには弾無敵みたいなのがあるそうな

対ポテはあまり経験ないからとりあえず過去作みたいな感じで対応してるかな。低空スタンで様子見たり、凸ピン対策にグラインダー設置したりして強化スタンちらつかせたりくらい

708名無しさん@Xrd:2014/08/30(土) 21:52:22 ID:eZ04hj0U0
ぶっきらって書いてあるのにこの人なんでポチョムキンの話してるの(´・_・`)

3HSは単純に間合いの関係でそう見えただけだと思う

709名無しさん@Xrd:2014/08/30(土) 21:53:50 ID:eZ04hj0U0
すまん、別スレと読んでた内容間違えてレスしたわゴメンゴ

710名無しさん@Xrd:2014/08/30(土) 22:10:23 ID:rKFNWKTg0
ぶっきらぼうな奴やなお前

711名無しさん@Xrd:2014/08/31(日) 02:06:22 ID:lgJV9sFg0
ぶっきらぼうに投下する

712名無しさん@Xrd:2014/09/01(月) 21:11:34 ID:s/Sa.4Y60
きっとソル使いだな

713名無しさん@Xrd:2014/09/01(月) 21:52:15 ID:BuyTYTUs0
>>707
あざす!
参考にします

714名無しさん@Xrd:2014/09/02(火) 01:07:19 ID:nFkIuZk20
>>713
Xrdのポチョ戦は空スタンあんまおすすめしないけどな。青ないからはフォローしにくいし
JHS先端と遠S先端で立ち回る感じかな。飛ばせる為にジャンプしないで何にもしなかったり少しは空スタン見せてもいいとは思うけど

715名無しさん@Xrd:2014/09/02(火) 16:41:32 ID:BZSGU95M0
やるのはグラインダー設置してとかのがいいかも。最速ジャンプDからの強化スタンもいいけど、着地前のギリギリで設置しとけば地上スタンも反応させられるから牽制の強みが増すよー
試したことないけど、低空スタンのあと凸ピンで跳ね返そうとしてるときに、グラインダーがあれば強化スタンか強化セイクで差し込めるかもしれない。ネタレベルだけど

716名無しさん@Xrd:2014/09/03(水) 16:31:23 ID:rzJ3q2x.0
強化スタンも跳ね返すデコピン…

717名無しさん@Xrd:2014/09/04(木) 18:32:55 ID:bmXS4uP60
跳ね返せるとしても、あの弾速に合わせるのは難しくないか?

718名無しさん@Xrd:2014/09/06(土) 13:57:30 ID:gvjvy9OY0
足払い>シエルRC>ガンダッシュ>S>シエルRC>ガンダッシュ>S>シエルで端から端まで運べるね(小波感)

自分画面端から50%で位置を入れ換えられるコンボってないかな?
出来ればおき攻め完備で

719名無しさん@Xrd:2014/09/07(日) 00:49:24 ID:8bOFdzHo0
ガト>ディパー赤>ダッシュグリード
で入れ替えれるよ
足赤でも行けるかも?

720名無しさん@Xrd:2014/09/08(月) 13:48:41 ID:UqXVT31M0
今だに相手ダウンさせてからチャージスタンのはずが
シエル誤爆る癖が直らん

721名無しさん@Xrd:2014/09/08(月) 17:48:26 ID:ioY78vwA0
過去にチャージがHSからDに引っ越ししたときも最初は混乱したわ。

722名無しさん@Xrd:2014/09/08(月) 22:54:57 ID:0dro234I0
昔Dボタンが追加されたときも初日は混乱したわ

723名無しさん@Xrd:2014/09/10(水) 23:24:53 ID:q/58occw0
中央6HSヒット時コン
6HS>S遠S3HSグリード>hVT赤>地上ダッシュhVT>2S2HSVT
50%使う価値があるのか疑問だが、とりあえず運べる

724名無しさん@Xrd:2014/09/12(金) 20:32:54 ID:JaJKDgb6O
自分画面端50%
足払い>HSVT>RC>空ダ>JD>着地>HSVT>S2HSor2HS>シエル

これは出来るんじゃないかな?

725名無しさん@Xrd:2014/09/12(金) 20:37:58 ID:9j7UMWAA0
足払いヒット確認単発仕込みはしんどいな

726名無しさん@Xrd:2014/09/12(金) 21:40:40 ID:eARRWaso0
とりあえず>>723のやつのセバーのあとを
〜JS (jc)> JS>JHS>VT〆にするとソルに4〜5割近いダメージが入ったよー。全開からだけど
あと6HSヒットから目押しで3HS繋がるから、補正気になるなら近距離S>遠距離S抜いてもいいかな

あとどうでもいいとは思うけど、シエル発生と同時で黄色できたよ。ダストでも同じようなことできた気がするけど…

727名無しさん@Xrd:2014/09/12(金) 22:04:27 ID:GMdbWmXo0
6HS→近S6Kシエル→5HSディッパーしてる

728名無しさん@Xrd:2014/09/13(土) 03:23:33 ID:ltl1sKj60
端中下段の下段最大?
チャージ黄色とか>前J>着地>2D>HSVT>空ダ着地HSVT>2HS1>HSVT>近S2HS>HSVT>ダッシュ近Sシエル
ジャンプ仕込みは着地仕込みでOK。
単発確認がキツイので2S2Dで似たようなことはできる。
が、コンボ時間かヒット数の感覚かはわからんが繋ぎが難しくなる上にキャラ限になったりSVTを使ったりと色々めんどくさいというジレンマ。

729名無しさん@Xrd:2014/09/13(土) 03:25:14 ID:ltl1sKj60
誤字訂正
×感覚→○関係
連レス申し訳ない

730名無しさん@Xrd:2014/09/13(土) 11:15:15 ID:M6aZyIJE0
>>728
ゲージ使うの?それともタイミング調整?

731名無しさん@Xrd:2014/09/13(土) 11:31:55 ID:kGc6S7kY0
HSVTのあとに低ダはさんでんだから少なくとも50%は使うでしょ

732名無しさん@Xrd:2014/09/13(土) 14:05:13 ID:ltl1sKj60
最初のHSVTはrcしてる。書き落としてしまった。
このコンボの良いところはコンボが終わる頃にはrc後ゲージ上昇補正時間が終わってるところ。
でもそこそこ難しいんでもう少し難易度を落として確認を容易できるレシピ作ってきます。

733名無しさん@Xrd:2014/09/14(日) 12:54:06 ID:SXf11iUo0
足からならダメージ下がるけどセイクの方が良くない?
ダメージ差調べたことないけど、ゲージ回収が良く、確認が楽なので。

734名無しさん@Xrd:2014/09/14(日) 23:19:32 ID:M5nSqpPg0
足からセイクやるなら足スタンまで入れ込んで確認RCするかなあ
流石にダメージ違いすぎる
足からのVTRCはRCの補正80%を消せるから確かに最大なんだろうけど
確認が難しそうね

735名無しさん@Xrd:2014/09/15(月) 20:14:07 ID:l9FVjDiM0
~>6Kシエルrc>ダッシュグリード>近Sシエル
端のド安定シエルるルート。やる価値があるかは微妙かも

736名無しさん@Xrd:2014/09/16(火) 15:13:02 ID:yVk3/IYY0
カイってガン攻めのほうが強いのか…

737名無しさん@Xrd:2014/09/16(火) 15:27:30 ID:sOKR3bD20
このゲーム自体まともに守りきれる造りじゃない

738名無しさん@Xrd:2014/09/16(火) 15:39:24 ID:R2DSbefU0
コンボ知らんけど足セイクと足スタンRCでダメージそんなに差が出るの?

739名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 00:19:30 ID:3a.JSlKo0
開幕のゲージ無い状況でソルと地対地やるときに気を付けることってなんですか?

ファフニールに気を付けつつ遠Sをあてにいく
GV反応されそうな位置でスタンを振らない
2Sを見せてダッシュを止める
ブリンガーが当たる位置に長居しない
ピョンピョンしない
立ちHSは遠Sに負けるから使えない(?)
ガンダッシュを通す

間違ってたら指摘下しい

740名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 01:30:38 ID:3a.JSlKo0
>>739
検証とかしてないけど
Xrdまでは2Sは置きのHSに負けて、それを潰す為にHS置いてた。HSはダッシュ足払いに負けてたけど

ただ今作はHSchからGVごっそりが無いからやっぱ2Sかな。正直なに置いてもファフと相打ちで本当に気不味い状況になるからソル戦ホントやりたくない。AC系のジャム戦みたい。AC6HSが欲しい

741名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 01:32:27 ID:3a.JSlKo0
すげぇ、いきなりID被ったんだが。>>739には申し訳無いが本当に自演じゃないぞ。いや、これは絶対信用されないなwwでもすげぇww

742名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 01:36:31 ID:5ur8O8wA0
その書き込みが自演だとしたら何のメリットがあるんやw
ソル戦でワンポイントとしてはコパン暴れは変に足払いに負けてかなり弱い気がするってのがあるな

743名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 03:24:22 ID:IfVZA/ew0
ちょい遠目リボルバー直ガして2Pが有利なはずなのに
なんか足払いに負けるな
2Pの発生が5Fなせいか知らんがACでは勝てたタイミングだと思う
今作は立ちKで暴れるといいかも

744名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 08:01:15 ID:3ccWP2ys0
2P4Fでね?

745名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 19:41:55 ID:Tm0oQjOY0
みなさんありがとう
ちなみになんですけどカイのいいアドバイスを貰える他の場所とかいい方法ご存じの人いますか
ボッチ君なのでなるべくネットで

もうソルの砕けろにもブリンガーにも禿げまくってます

746名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 21:13:15 ID:Fd5RDNow0
うーん、ここ意外は特に知らないかな

砕けろもブリンガーも空中直ガ出来れば確反じゃなかったかな
ブリンガーは空投げ出来るし、砕けろはノックバックが少なくなって火柱が当たらなくなるから、空中攻撃とか刺さらないかな
地上直ガでも火柱は当たらなかったはずなので、できるだけ直ガ狙いで

あと、ブリンガーも砕けろも読めたら昇りでJKとか置いてると勝てる
地対空で6Pとか2HS狙ってると砕けろでタイミングずらされるんで、たまには空投げや昇りジャンプ攻撃も混ぜるといいかも
後は下を潜って裏に行くとかね

長文失礼

747名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 21:17:11 ID:Tm0oQjOY0
やった事ないけど砕けろは一段目と二段目の間で無敵で割れそう。無理かな

748名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 21:17:45 ID:Tm0oQjOY0
マジかよ。またID被ったんだが、何なんだこれ

749名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 21:24:33 ID:I3Ft4G9E0
どら

750名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 21:29:19 ID:Tm0oQjOY0
>>749
いや、おれ>>740>>747なんだけど、変なタイミングで被るから自演みたいに見えるじゃねーかと思ってな。こんな事あるのか

751名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 22:12:45 ID:Tm0oQjOY0
>>743あざす。あの火柱が邪魔すぎます

>>744
それが本当なら嬉しいです
こんど試してみます

752名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 22:18:20 ID:LrTucHAA0
2P5Fらしいよ
コマ送りで調べた人によると

753名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 22:52:53 ID:f6SQOnN.0
BBも砕けろも見てからVTでいいよ

754名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 23:53:48 ID:Z0MkCiIk0
>>752
5Pと2P明らかに早さ違うとおもうんだよな

755名無しさん@Xrd:2014/09/17(水) 23:56:42 ID:I3Ft4G9E0
別に自演するような内容でもないし別に気にしなくていんじゃない
賃貸や集合住宅とかだと起きやすいらしいが

756名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 00:12:02 ID:gI3iwpkg0
>>753
なんかそれがいいらしいですね…
自分BBから入ってきたんですが基本対空昇竜は選択肢になかったんで頭切り替えていきたいです

757名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 07:21:02 ID:C9Fe0xfo0
ギルティでも昇竜対空って言うと、未だに「対空で昇竜ふるのは初心者がする事だ。6Pしろ。」って思ってる奴多いけどね。

今作は過去程6Pが強くないし、昇竜の方がリターンは少ないにせよ安定する場面も多いから、使い分けが大事だよね。

758名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 13:41:28 ID:0F9YqHAs0
昇竜こそ対空の基本

759名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 15:51:01 ID:Wl/INGt60
便乗して
固めからのガンフレ読みでスタン黄出すとガンフレ黄以外勝てるしガンフレ黄でも五分!
とか思ったけどどうなんでしょ?

760名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 17:04:44 ID:akAhmk360
普通に暴れ潰しのガトに負けないかそれ
スタン黄は確かに強い行動だけど
相手が主導権ある状態に割り込めるような発生ではないし

761名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 18:48:57 ID:Wl/INGt60
打つポイントは離れて来たとこでガンフレかBR、BB、ファフ打ちたくなるくらいです

762名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 21:16:11 ID:/Y3sSnoQ0
生でリボルバーとブリンカー打つやつはいないし、その距離なら遠Sが来る気がする

763名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 21:39:10 ID:IOIKPh.c0
下段で一番補整良いのって足ですよね?
すかし下段の起き攻めに画面端
足>セイク>…
ってやりたいんですけどすごく出にくいです
確認とかの問題ではなくセイク自体が出ませんコツありますか?

764名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 22:02:56 ID:CJsAWHWc0
Xrdで補正が変わったのかわかんないけど、足払いはACで補正があったような
2S>足払い>セイク
ってやれば、心構えが出来てでたりしないかな?

765名無しさん@Xrd:2014/09/18(木) 22:17:28 ID:hmVY9sg20
2Sは?

766名無しさん@Xrd:2014/09/19(金) 01:12:33 ID:dvQG3FJY0
今までだと
5K<2K<2D<2Sの順に補正がいい。2Sは初段補正みたいなのがないから伸ばしやすいけど、そんなに早くないのと持続短いから起き上がりに重ねるように使うのが難しい
5Kは補正がちょっときつめなんで伸びが今一だけど、持続が長いから重ねるのが楽ちん。爪先だけ当てるように出すと微妙に食らい判定がないせいか小パン暴れとかディッパーみたいのを潰せる
2Dは持続まずまず、リターンもゲージあればって感じ。ジャンプキャンセルあるから触りさえすればフォローできる。医者ならエリアル、肉も一応、端ならメイちゃんあたりにHSVTでコンボできる。

767名無しさん@Xrd:2014/09/19(金) 01:54:41 ID:iXulU2oY0
2K70の5K80だったと思ったが

768名無しさん@Xrd:2014/09/19(金) 11:35:31 ID:0WpBbzPk0
>>764>>765
5Kから行ってみますありがとうございました

769名無しさん@Xrd:2014/09/19(金) 19:20:59 ID:UG1blVng0
ACRの見たら5K=80だぁね。…シン、ディズイー…すまん

770名無しさん@Xrd:2014/09/21(日) 00:10:24 ID:bkCNgLHA0
女性キャラ足HSVT近S拾いができたのでコンボを作ってみた。
スタン黄で色々引っ掛けた想定です。
2DHSVTのあとは2Pが間に合うキャラもいる模様なので工夫すればちょっとは使えるかな?
・ミリア、イノ、ラム
スタン黄>ダッシュ密着足>HSVT>近S2HS1>HSVT>2HS1>HSVT>ダッシュ近S>シエル

・メイ
スタン黄>ダッシュ密着2D>HSVT>近S2HS1>HSVT>2HS1>シエル>2HS>シエル

771名無しさん@Xrd:2014/09/21(日) 04:10:35 ID:VeFGELng0
ソルとかも立Pで拾い直せたはず

772名無しさん@Xrd:2014/09/22(月) 12:48:57 ID:74IedCCQ0
ソル対策だけど、全然勝てないのなら‥
*リボルバー→ブリッツorVT
*ブリンガー→VT
*ライオット→6P
*砕けろ→VT

これだけ反応できれば、あとは
2HSできちんと対空すればok
ポイントとしては
足払いでコカしたあとはディッパーでダウンとることと、起き責めは
HSスタン黄色からの択で暴れさせないことかな。へんに6HSばかりふって固めると崩せないで終わる。
低空ダッシュや投げ、ダストやグリードを暴れにくい状況つくってからやると強いかも。10段程度まではほぼ負けてない

773名無しさん@Xrd:2014/09/22(月) 20:03:07 ID:JS5k/4RM0
HSスタンってチャージでいいのかな?
端に押し込んだら足払い>シエル〆とかでダウンとって強化チャージ重ね
強化チャージは黄色しとけば安心して低空ダッシュと着地の2択ができる。
しない場合は割り込まれる可能性が出るから詐欺飛びっぽくジャンプHSと着地下段とかかしら。強気に低空ダッシュしてもいいけどやるなら計画的に

この辺も意識した方がいいんじゃないかな。特に端のシエル〆からのチャージ重ね。シエルよろけからのディッパーや足払いが安定なら強いし

774名無しさん@Xrd:2014/09/23(火) 13:26:30 ID:7UMYxcgI0
それだけVTされて相手10段なら黄で釣ってくると思うが…
その場合リスクリターンの問題でこちらの分がかなり悪くなるでしょう
だからと言ってやるなというものじゃないけど、10段処理出来るつーのはちょっと

775名無しさん@Xrd:2014/09/23(火) 14:26:39 ID:/35niGBc0
ある程度はリスク覚悟でVTやんねーとガードしてるだけじゃジリ貧なるだけだぞ。
今回6Pは信頼性低いし。
まぁブリンガーとかは空中直ガ>投げとか混ぜた方が良いとは思うけどな。

776名無しさん@Xrd:2014/09/23(火) 14:28:43 ID:w3pOdk8o0
VT高めでFDされても問題ないぞ
6Pする位なら2HSじゃない?ブリンガー以外なら

777名無しさん@Xrd:2014/09/23(火) 14:34:24 ID:/35niGBc0
テンション25〜49の時の2HS黄仕込みも良いな。

正直VTだけで処理できるうちはそれで全く問題ないし、相手が黄>空FDとか見せてくるようになったらVT以外の対処法を見せるようにするでも良いと思うけどな。

778名無しさん@Xrd:2014/09/23(火) 19:52:00 ID:Rq0tO7kE0
あーそうなんだ、VT高めFDは反撃されないのか
それなら結構いいね

779名無しさん@Xrd:2014/09/23(火) 19:54:41 ID:Rq0tO7kE0
ただリボルバー黄だけは中々にリスクありそうだな

780名無しさん@Xrd:2014/09/24(水) 04:29:05 ID:3w3miT2c0
SVTだけでしょHSは高めでも難しいだけで確反貰うぞ

781名無しさん@Xrd:2014/09/24(水) 13:48:37 ID:QhBFeAdA0
じゃあS使えば・・・

782名無しさん@Xrd:2014/09/24(水) 18:01:43 ID:F.NdkUjo0
むしろ対空は普通Sを使うでしょ
相手の攻撃が届く前の先出しに近い当て方をするので
発生後までの無敵よりも発生速度のが重要だし
カウンターでのリターンがあるからこそやる行動だし

783名無しさん@Xrd:2014/09/24(水) 19:19:40 ID:bgIW0OyA0
HSは端や高空の相手への受け身狩り
Sは対空とリバサって感じ

784名無しさん@Xrd:2014/09/24(水) 19:43:25 ID:dUPfakfM0
割り込みだとリターンか速さでSVT、無敵時間のHSVTかな
SVTだと発生までだから相討ちか負ける場合があるのが難点。でもchさせたらエリアルないしVTループに持ってけておいしい。
HSVTの場合だと若干発生が遅いものの、無敵が発生後も続いてるから切り返しに便利だし、受け身不能時間長いからダウンとりやすいのも利点。ただ地上相手だとrcしないと後が続かないからリターンが薄味になる。

あと空対空で上とられるとまともにやりあうのが難しいけど、一応ではあるけどVTで対応とかたまにならありだと思うの。チップのJDに合わせてとか

785名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 00:20:05 ID:.BF5vcBQ0
VVの着地硬直短すぎィ!

皆さん確定反撃コン何入れてますか…?

僕は6HS入れようとしてVV食らう感じです(半ギレ)

786名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 00:24:40 ID:.BF5vcBQ0
連続して失礼します

画面端で対空ブリッツ成功時に、相手のブリッツ返しを読んだ時の行動でベストなものを教えてください

できれば画面端も入れ替えたいのですが…ダッシュして裏回れるでしょうか?4投げは間に合いますか?

787名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 06:47:03 ID:oNah2cmg0
着地に近距離Sあわせればいいじゃない。着地硬直中も被ch判定かは忘れたけど、chしてたら6HSに繋がる。してなかったら6K>シエルとかでいい
もしくは浮いてる間に近距離SからエリアルかVTに持ってくとか

788名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 19:27:17 ID:7q2EWOWc0
VVの反確は追加無しなら近S
追加有りならHSからワンコン
6HSの方が美味しいだろうけど安定の方が大事かなと

789名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 22:20:33 ID:ZQJ3vLlo0
5HSchから美味しいコンボあるの?

790名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 22:22:05 ID:8Jx6aQ0c0
>>789
sVVの叩きつけなら丁度HSに乗るような高さだから位置によるが美味しいことは変わらんだろう

791名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 23:22:58 ID:FurySxB20
いや、単純に5HSchからいいコンボあるのかなと思って
というかVV追加後とかのch確定時にいいコンボ叩きこめてないからchコンボを知りたいんだわ
遠S>3HS以外で

792名無しさん@Xrd:2014/09/25(木) 23:26:31 ID:8Jx6aQ0c0
>>791
chという事は地上じゃないイメージだが。地上まで待ってchするんだっけ?硬直が伸びるだけだったような気がするが

793名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 00:29:55 ID:Gd9SZcHY0
VV追加は着地までchだけど降りたらノーマルしょ

794名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 07:14:17 ID:95aFbXoc0

いや、するよ。追加なしならchしないけど
というよりch確定時全般で

いずれにせよノーマルなら
近S>6S>シエル>遠S>ディッパー
で、chだと
近S>6S>シエル>ディッパー
でむしろダメージが減る現状が頂けなくて

795名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 12:13:22 ID:xkV90IdQ0
6Sは6Kでいいんだよね?

796名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 12:33:51 ID:4y/JHYUg0
近S>6K>シエル>ダッシュ2D>シエルorディッパーが最大だった希ガス

797名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 12:35:09 ID:4y/JHYUg0
近S>5HS>6K〜だった

798名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 12:39:43 ID:SJB5IeSU0
>>794
chするなら始動を変えれば6kch>近s~とかにすればいいだけだろ。chでリターンが下がるのはacジョニーの中央6k位だ

799名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 20:08:59 ID:0WznKOck0
カウンター前提で

・近距離S>6HS>3HS>セバー>HSVT
・近距離S>6HS>3HS>セバー>ジャンプS(jc)ジャンプS>HS>VTorD
・近距離S>6HS>ダッシュ近距離S>6K>シエル〜

最後のは試してないけど多分いけそう

あとは端限定で2HS>シエル>(近距離S>)2HS>シエル〆チャージ重ね
最後のシエルをセイクにしてもいいじゃないかなとは思うの

800名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 23:07:48 ID:qsfHibjQ0
ありがとう!

そうか近Sch>6HSか
6Kchも中々に面白そう

801名無しさん@Xrd:2014/09/26(金) 23:35:54 ID:75zoHTas0
今はしらんが今までのカイは近S6Kより近SHS6Kのほうがカウンター時ノックバックが少なかった

802名無しさん@Xrd:2014/09/27(土) 10:55:41 ID:yfLY5V7g0
カウンター時のヒットストップ増加で相手のノックバックが遅れるから
近Sから6K出すとちょうど離れて当たるんだよな

803sage:2014/10/05(日) 18:14:44 ID:3M3Pb3B60
画面端、中軽量級で
6HS>ダッシュ>近S>遠S>3HS>セバー>VT>JS>JHS>VT
が入ったんだけど使えないかな、最後の*VTをライドにかえて殺しきりに使えなくも・・・
Dループに憧れて空中で拾い直してみたけどシエル締め*のほうが状況良さそうかな
既出だったら爆死します・・・

804名無しさん@Xrd:2014/10/05(日) 18:57:59 ID:GoSMOGnc0
端ならそらシエル締めやろライドあたりで倒しきれるのわかってるならともかく

805名無しさん@Xrd:2014/10/05(日) 20:20:56 ID:7/hSiLlc0
既出、かなぁ…多分?とりあえず最後のライドは間に合わなかったと思うよ。なので、最後はVT〆か、ちょっと構成変えてJHSを低い位置で当てるようにしてからJD置いとくのがよさげかな

あと、エリアル部分はJS(jc)>JS>JHS>VTまでいけるよ。

806名無しさん@Xrd:2014/10/05(日) 20:26:28 ID:7/hSiLlc0
ところで初〜中級者向けのカイまとめっポイのっている?需要ありそうならスレ使いきる前に書いとくけど

807名無しさん@Xrd:2014/10/05(日) 21:09:12 ID:0.4jSSlk0
いらないお疲れ

808名無しさん@Xrd:2014/10/05(日) 22:38:14 ID:vIlAiPEU0
テンプレ用にあってもいいとは思うけど

809名無しさん@Xrd:2014/10/05(日) 22:41:05 ID:7/rYKGuk0
もうwikiにあるんじゃなかったか

810名無しさん@Xrd:2014/10/05(日) 23:12:33 ID:xVmPKpa.0
もうすぐ家庭用出るし、需要はあると思う

811sage:2014/10/06(月) 11:34:22 ID:RrR.5soI0
最近カイはじめたんでお願いしたい

812名無しさん@Xrd:2014/10/06(月) 12:45:44 ID:WdPYAQC60
中量級なら
6HS>SS3HSグリード>VT>(2HS)VT>S2HSVTが入るよ

813名無しさん@Xrd:2014/10/06(月) 13:29:43 ID:xV5kpOs60
>>806
お願いします

814名無しさん@Xrd:2014/10/06(月) 14:13:17 ID:UNmZ97cM0
じゃあ明後日くらいまでにはまとめておくねー。

815名無しさん@Xrd:2014/10/06(月) 14:28:26 ID:ik4LTLEE0
wiki編集とか、あるいはEvernoteでも編集して貼っとけばいいんでない

816名無しさん@Xrd:2014/10/08(水) 17:19:36 ID:uGjNLk/.0
まとめ・その1
【基本情報】
■キャラの特徴
 飛び道具・対空技・突進技の三拍子揃ったスタンダードなタイプで、あまりクセもなく初心者にも扱いやすいのが特徴。同じスタンダードタイプのソルを近距離型とするなら、カイは牽制や対空技による迎撃を軸にした中距離型のキャラと言える。
■基本的な立ち回り
 リーチの長い遠距離Sや各種スタンエッジ等で牽制し、相手の飛び込みを誘って6Pや2HS等で迎撃するのが基本。遠距離Sがガードされたら2Sやスタンエッジでフォローし、ヒットしたらスタンディッパーでダウンを奪おう。
 自分から攻める場合はスタンエッジ・チャージアタックを盾にして接近戦に持ち込み、連打の効く2Pで固めつつ下段の2Kと通常投げによる2択を迫るのがセオリー。うまく崩せたらダウンを奪い、ガードさせて有利になるスタンエッジ・チャージアタックや6HSを重ねていこう。
■攻められた場合の対処
 攻められた場合の対処法としては共通システムのモノに加えて、無敵時間を利用して相手の攻撃に割り込めるヴェイパースラストを使う。
 ヴェイパースラスト(以下、VT)はS版とHS版とで性能が異なり、S版は無敵時間が判定発生と同時に切れるがHS版より発生が早く、カウンターヒット時には安定してコンボに繋げられるのが強み。HS版は若干発生が遅いものの判定発生後まであり、ダウン復帰不能時間が長いので安定してダウンを奪えるのが特徴。
 基本的には発生の遅い中段技や持続の短い技にはS版を、連続ガードにならない連携なんかに対してはHS版という具合に状況によって使い分けるのがポイント。
■基本的なコンボ
○下段始動
?2K>近S>足払い
?2K>近S>6K>2K>足払い
?2K>近S>6K>シエル>ダッシュ足払いor遠距離S>スタンディッパ―
○中段始動
?ダスト(上)〜HS>HS>[S>P>S]jc>[S>HS>VT]
?セバー>近S>2HS>HSVT
?空中ダッシュ[S>HS]>近S>6K>シエル>ダッシュ足払い
○対空用
?6P>近S(jc)>ジャンプS(jc)>[S>HS>VT]
?(6P>)2HS>HSVT
?ジャンプPorK>S(jc)>ジャンプ[S>HS>VT]

817名無しさん@Xrd:2014/10/08(水) 19:00:37 ID:iVfTZFus0
【基本情報〜続き】
■グラインダーと派生技
 グラインダーとは、特定の技を使用することで画面内に設置されるマーカーのことで、このマーカーにスタンエッジ等の飛び道具を当てることにより派生技が発生する。今作におけるカイの象徴的な特徴。
 派生技はどれも強力かつ高性能で、中でもスタンエッジ・チャージアタックからの派生技は起き上がりに重ねればかなりの有利時間を稼げるので、ハイリターンな空中ダッシュからの中段と着地下段による2択を仕掛けやすい。
 注意点としては地上と空中に1個づつしか置けないこと、設置から約4カウント経つか相手の攻撃に接触すると消滅してしまうことが挙げられる。
 
○グラインダー発生技
・ダストアタック(5D)
・スプリットシエル
・ジャンプD

○派生対応技
《スタンエッジ》
 発射したスタンエッジの射線上に一瞬で端まで到達する稲妻に変化する。基本的に牽制向きの技で、やることが少ない遠距離戦での主力で、カウンター時にはダウンさせる効果もある。
 地上と空中、通常のスタンエッジを射ち分けて使うことにより擬似的な弾幕を形成できる。
《スタンエッジ・チャージアタック》
 端からステージ中央付近までの長さがある槍ないし剣に変化する。発生からしばらくその場に停滞し続け、最大6ヒットするのが特徴。ガードせた場合にはかなりの有利時間を稼げるため、起き上がりに重ねれば非常に強力。そのほかにも地上からの接近を阻む障害物として機能する。
《セイクリッドエッジ》
 一瞬で端まで到達する長大な剣に変化する。ヒット数が5回から1回と減ったものの、威力と速度が向上し、ヒットした相手を吹き飛ばす効果がある。また端付近の場合だと張り付けダウンも発生するためリターンが大きく向上している。
 グラインダーがあるとき限定ながら、その威力と瞬時に端まで到達する弾速は牽制技として優秀といえる。

818名無しさん@Xrd:2014/10/08(水) 19:30:17 ID:hxIJUxh60
派生っていうか素直に飛び道具強化でよくないかな
呼び名もDCスタン強化スタンのどちらかで

ちなみに無駄知識だけど通常スタンの強化もしっかり剣の形をしている

819名無しさん@Xrd:2014/10/08(水) 22:48:28 ID:Ay4ofJ6I0
おつ。
dcセイクのびよーんって伸びる剣すき。

820名無しさん@Xrd:2014/10/09(木) 18:48:08 ID:Q3ifGRUY0
>>816
乙!解りやすい!

821名無しさん@Xrd:2014/10/09(木) 20:39:51 ID:G0zXkrCo0
仕事ある日は中々書けないのぜ
もう少ししたらより具体的な中級編載せるので暫しお待ちを
とりあえず、グラインダー込みの立ち回り、牽制の振り方、始動別のコンボとか予定してる

822名無しさん@Xrd:2014/10/09(木) 21:00:46 ID:S5ZV1Cco0
それほんと出来るならwikiに還元して欲しいなw
ここだと流れるだけだし

823名無しさん@Xrd:2014/10/09(木) 23:03:05 ID:kTdSg5BA0
今牽制の振り方まとめてるとこ
ってもなるべくコンパクトにするつもりだし、有名人みたいな実力ある訳じゃないから「なんか違う」って思われるかも…
でもギルティよく知らない人でも分かるようには書くつもり

824名無しさん@Xrd:2014/10/10(金) 12:21:09 ID:a2bpy1kE0
>>816
>>817

ありがとうございます。

825名無しさん@Xrd:2014/10/11(土) 18:33:14 ID:TtAYkgV20
初級者的には開幕くらいの距離で睨み合った時などの技の振り方もしくは攻め方を知りたいです
無駄に低ダして落とされたり足やデイッパー撃ってしまって飛ばれたりっていうアホを晒すのはもう嫌だ

特にヴェノムなんかが離れるとシューティング、その距離でも向こうも色々手を出せて辛いです

826名無しさん@Xrd:2014/10/11(土) 19:39:36 ID:vTVKwxcE0
>>825
やっぱり2S、遠Sをガードさせてくのが無難だと思う
相手が飛んで逃げるなら昇りJKからエリアルとか
カイは空中で下に判定強い技が無いからワンパな低ダは禁物かな
空中スタンとかで落下タイミングずらすとか前昇りJK>バックダッシュJHSとか、何にしても素直に相手のとこに落ちちゃダメ
ゲージあるならディッパー黄から投げ、下段、グリードの3択で崩したりとかもできるし
俺も別に強くないから間違いあるだろうし他の人の意見も聞きたいな

827名無しさん@Xrd:2014/10/11(土) 19:50:06 ID:hpC6Xowg0
なんと言ってもスタン黄色だなとつくづく思います

828名無しさん@Xrd:2014/10/11(土) 22:46:58 ID:s/CKkOL20
崩せなくても触ってゲージ溜めてスタン黄すればええねんみたいなノリになってきた

829名無しさん@Xrd:2014/10/11(土) 23:10:26 ID:Z4czRHIU0
まだまとめきれてなくてゴメンよー。
開幕距離の間合いってことだから中距離戦だね。相手の主力牽制の長さにもよるんだけど、基本は遠距離Sの先端でチクチクしつつ、
・ヒットしたらすかさずディッパーでダウン
・ガードされたらしゃがみSや6HS、スタンエッジでフォロー
・chしてたら3HSからセバー>HSVT
ってのが基本かな。それらを嫌って飛び込んできたところを6Pや2HSで仕留めるってのが理想的な流れ。今作は飛び道具にもロマキャンできるからスタンエッジ牽制→スタン読みの飛び込み→飛んだの見てからロマキャン→対空技や空中投げで返り討ち━━━なんてフォローもできるよ
飛び込みを誘うってのならチャージ黄色もいいかな。後はリーチの長い通常技で差し込もうとする相手にはスタンエッジとか、アクセルの鎌閃撃や
ディッパーみたいな低い技にはセバーが多少リスキーながら有効だよ。
それと、無理に攻めようとせず一旦下がって仕切り直すのも大事だよ。今回はDCスタンがあるからね

話にあったヴェノムさんのシューティングに困ってるってのの対策としては
?なんとかチャージ張って盾にしつつ接近
?シエルやJDでグラインダー張ってDCスタンでぶち抜く
?ポチョみたくジャンプで接近しつつ直ガ
とかどうだろう?

830名無しさん@Xrd:2014/10/11(土) 23:25:04 ID:Z4czRHIU0
あと動画見れるならニコニコとかにあがってる対戦動画見て参考にするといいよ。
アインさんとか、大会のとかがオススメかな。

個人的なことではあるけど、慌てないようにあらかじめ状況に応じた対応ってのを3つくらい用意しとくといいかも。ゲームメイクの仕方とも言えるけど。
簡単なとこだと
?なんか通ったらとりあえずダウンとる
?足払いやVTならチャージ重ねと6HS、ディッパーからは5Kか6HS。リバサ警戒時はジャンプHS詐欺重ね。端ならシエル>チャージ重ね
?6HS重ねからはダッシュから2択、チャージは黄色して空中ダッシュと着地2択。
後は起き攻めのセットプレイで勢いつけて押しきる…見たいな感じ

831名無しさん@Xrd:2014/10/11(土) 23:46:56 ID:IVDylKC60
一度長めの牽制をガードさせたり見せるだけでも飛ばれやすくなるから上を見るようにするって感じですかね

832名無しさん@Xrd:2014/10/12(日) 00:20:21 ID:ctv2sNhc0
スタンエッジってポチョの遠距離Sとか5HS見たいなのに強いし、当たれば大体イーブンなんだけど、避けられると空中ダッシュからフルコースってリスクがあるから読まれると危ない=相手にとってはオイシイ狙い目なのね
あと遠距離Sからのフォローで2Sや6HSの空振りを頻繁に見せても硬直を刺しに来るから、たまにスタンで咎めて、上に飛ぶように誘導した方が対処しやすいかな。

意識配分としては
・遠距離Sの後、もしくは遠距離Sに対してどういう反応を見せるかを観察する
・スタンエッジは見てから対処しているのか
・いつ飛び込まれても対空で落とせるように準備
って感じでやってる。対戦経験が多くなればフィーリングでやれるけど、機会に恵まれない環境とかだったらたまに動画見ながらその辺りに注目して考察→実践がいいよー

833名無しさん@Xrd:2014/10/15(水) 04:19:57 ID:GUw64zK20
起き攻めの選択肢と選択の仕方を知りたいです
チャージ重ねられる状況ならいいとして困るとつい甘めの6HSばかりしてしまいます
詐欺当てに出来てなくてリバサ通したり、そもそも素ではリバサしづらいキャラ相手にも律儀に毎回重ねて逆にブリッツのカモになったりしています

一応JDだとかめくり5Kというのも他人のを見て知ってはいるんですがどの距離やどの締めからできるのか最速でどう動き出すのか等分からなくて狙いに行けなかったり
JDは降り?上り?ガードさせた後は?などが曖昧でうまく重なってなくて暴れられる等も多いです

834名無しさん@Xrd:2014/10/15(水) 08:11:55 ID:9JsLQXhM0
6HSも色々重ね方あるよ
スカし
詐欺重ね
遅め

スカしは投げ狙いとかブリッツ読みで
詐欺はそのまま
遅めは暴れ狩り

JDは足>前J着地寸前JD
5Kは6HS重ねれるときにバクステ対策で

835名無しさん@Xrd:2014/10/15(水) 08:59:41 ID:WXrDPHPs0
とりあえずは
・〜足払い〆
基本はチャージ重ね。ここからダッシュで突っ込んで2択や6HSか小パンで固める。チャージに隠れるようにダスト振るのも見えにくくなってあり。
ゲージあったら黄色からダッシュジャンプして空中ダッシュと着地下段の2択。
・〜ディッパー〆
チャージ重ねが間に合わないので直接打撃を重ねる。簡単なところで5Kと6HS。前者は持続の長い下段でリバサミスってると刺さり、6HSは当たればリターンが高く、ガードされても有利。
リバサ持ちにはダッシュジャンプからのJHS重ねが有効。昇りJP→硬直切れたらJHSってやるとちょうどいい感じに重なる。
・〜HSVT〆
チャージ、6HSどちらでもOK。詐欺重ねは6HSの二段目を重ねるように振れば多分大丈夫。
・〜シエル〆
足払いやVTループの〆にシエルでダウンさせるパターン。横に吹っ飛ぶので基本的に端用。その後はDCチャージが重ねられるので端での起き攻めはなるべくこっち。あとはチャージ重ねの時と同じ。

836名無しさん@Xrd:2014/10/15(水) 10:02:25 ID:FNmj/6860
ディッパー〆からは詐欺重ね着地下段空ダ中段がいいと思うな
もう少し択が要るのとキャラ限で仕掛けない方がいいキャラもいるけど

837名無しさん@Xrd:2014/10/15(水) 13:07:25 ID:9JZ6fFHU0
XrdのPS4版体験版配信開始したから、昼休みに会社からVitaでリモートプレイしようとしたら機器認証できてなくてリモートプレイできなかったぜ(;´Д`)

CPU戦のみだがソルカイ使えるから、環境ある奴は家でも練習できるよ。

838名無しさん@Xrd:2014/10/15(水) 22:07:12 ID:r/FdbDlk0
ついでに6HSの後の流れにも触れとくと
6HSの半ば辺りでガードさせた時だけど、このあとダッシュ投げを通しやすいのね。無敵技だと吹っ飛ばされるけど、それ以外だったら発生前に投げれるから割りと狙いやすいよー。ロマキャンしないとリターン薄いけど*

839名無しさん@Xrd:2014/10/15(水) 22:20:35 ID:iH0t7NIg0
丁寧にありがとうございます!メモして纏めておかねば
また種類ごとにやってみてわからないポイントとか出てきたらに訊きにきます

840名無しさん@Xrd:2014/10/16(木) 01:15:22 ID:p9TUB28k0
ディッパー〆から中下二択はファジー暴れで安定して返されるからなあ
起き上がり遅い奴らはファジー潰せるかもしれないけど

841名無しさん@Xrd:2014/10/16(木) 07:23:06 ID:en43YKZ.0
チャージ黄とかDCチャージがあれば崩しに行くべきだけど、飛び道具重ねないなら基本は詐欺飛びでいいんじゃないかな。

842名無しさん@Xrd:2014/10/16(木) 14:13:17 ID:x/uylX2I0
それかコマミス期待の下段重ねか、読み合い放棄のダウン追い討ちから攻めたりかなぁ…あまりやらないけど

ついでに質問なんだけど、対空で
6P>近距離S>2HS>HSVTってするより
6P>2HS>セバー>HSVTってした方がいい気がするんだけど、HSVTって安定して間に合ったっけ?それと近距離Sはさめる余裕ある?

843名無しさん@Xrd:2014/10/16(木) 14:22:46 ID:HkXISfpI0
チャージ黄とDCチャージ黄ってどの程度差があるものなのだろう
強化の方は黄キャン使わなくてもいいんですっけ

844名無しさん@Xrd:2014/10/17(金) 00:51:11 ID:DcWcDxLw0
ロマキャンなしだとどちらもジャンプからの択は間に合わなかったかな
黄色ありだと素の方はなんとか間に合うレベル
DC黄色だと空中ダッシュSも余裕で連ガになるレベル。着地ダストも大丈夫だったような…?
だったと思うけど…うろ覚えだから間違ってたらすまないディズィー

845名無しさん@Xrd:2014/10/17(金) 01:46:20 ID:Vkkdo6rM0
PS4で体験版やってる奴いる?シンの判定おかしくねーか?顔殴ってもすり抜けるんだが

846名無しさん@Xrd:2014/10/21(火) 21:44:15 ID:tVxJsgns0
もしかしてカイってかなり良調整じゃない?
器用に立ち回れて端での火力はなかなかで黄キャンとの相性がよくて5強から一歩引いた位置だから批判の的になりにくい
使ってるプレイヤー的には凄く心地いい

847名無しさん@Xrd:2014/10/21(火) 21:46:30 ID:.qDyJHAU0
>>846
単純にソルの劣化版な上にやる事まであまり変わらないので面白みがまるで無いです。面白かったのは新鮮な気持ちで強くなったと実感していた可動初期だけという。カイみたいなキャラは青キャンないとだめだわ

848名無しさん@Xrd:2014/10/21(火) 22:04:08 ID:tDGdZ1us0
スタンだけで見たら黄キャンのがつよくね

849名無しさん@Xrd:2014/10/21(火) 23:00:22 ID:tVxJsgns0
>>847
ソルほどあからさまじゃない強さだからいいんじゃん(笑)>>846にも書いたけど最強キャラにはいってほしいとは思わない
それに遠距離とか対空もソルより充実してるし空中スタンとかも高性能

差し合いから爆発的な火力は出しにくいから豊富な地上ガトリングを生かして固めからリスクゲージためさせたり、Dループにとりあえず繋げればいいソルとは全然違う
ソルでキャラ性能に甘えて、カイでも同じことばっかしてたらそりゃ成長せんよ?
長文になってしまったが、つまり俺が言いたいのは俺がカイ信者でカイが大好きだってことだ、いくぞ!

850名無しさん@Xrd:2014/10/21(火) 23:04:34 ID:hB/n3Unw0
>>849は昔のカイ

851名無しさん@Xrd:2014/10/21(火) 23:43:58 ID:Iz9I5CTY0
正直なところ
最近ではソルと同ランクかとか言われるくらいランク的には最上位に近いキャラで色んなキャラのヘイト溜めてるし実際強いカイ使いの人めっちゃ見てて強くてこれは確かにと思わされるんだけども
自分が使う分には全然勝てなくて崩せなくて崩せても起き攻めの固めですぐ離されて、頑張って溜めたゲージでスタン黄してさらに固めたり対空したり色々するけど、でも結局どっかで通されて負けて、その癖スタン黄色ズルイよぉ~とか言われる
(´・ω・`)ってなるけど、まあしょうがないかと今日も強キャラ達にボコられつつ頑張る
そんな感じ

852名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 00:04:38 ID:iSVXslWg0
>>850
固め〜のとこは昔のイメージでかたってたわ、すまん
つまりな、カイは細かい工夫とかを積み重ねて着実に勝率上がってくキャラなんだってことだよ

>>851
頑張れるのはカイに恋してるからだろ
カイは5強と言う名の魔王に立ち向かう勇者なんだよ、つまりカイ使いは一人残らずカイに恋するプリンセスなんだよ
俺たちがカイを信じてやらなくてどうする、いくぞ!

853名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 00:29:51 ID:NipajBl.0
なんだこいつキモいな

それはともかく確かに最上位からは一歩下って感じはする
でも欲しいものはしっかり揃ってるしプレイヤー性能試される感じが楽しい
俺は弱いけど

854名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 00:40:42 ID:Loi98y9A0
まぁ、カイって良く言えば何事もそつなくこなす万能キャラだけど、悪く言えば器用貧乏なキャラだからね。オラオラガンガン押しつけるような攻めはできないから、そのあたり工夫がいる。

スタン黄色がズルいなら、ガンフレもスティンガーも毛針も音符もズルい。つまり飛び道具黄色ができるやつはみんなそうってこと。

855名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 00:50:28 ID:NipajBl.0
スタン黄は押し付けに近い強さだと思う
あと端のシエル締めというボーナスタイムが付いたのも本当に楽しい

856名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 01:07:35 ID:rm/ov6R20
>>849
別に強くある必要はないかな。つかスタン黄は強いけど同じ事出来る奴は沢山いるわけでな。個人的には通常技から出すとキャンセルするのに50必要になるXrdのスタンより従来の青キャンの方がやっぱ使いやすいわ。スタン黄は出すときは出すって選択しか無いし、ACにはスフィアもあったしな
個人的には画面端のDCチャージは強いけど画面端でダウン取るか中央でダウン取るかを選べたPRの方が面白みも有ったな。確かにPRより強くなったんだが、PRの方が強い事が出来たと思う。後は対応キャラとしては対応するキャラは多い方が単純に面白いわ。もっとキャラ増やして欲しい
Xrdになってカイというキャラに魅力が無くなったのが残念

まぁこうなるとPRやってろって話になるんだが、熱帯の仕様が壊滅的すぎてやるにやれん。PR自体もう未来が無いゲームだしな

857名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 01:42:48 ID:DbXHFwjo0
正直シリーズ変更したばかりなわけでだな
ACPRやれること多いのは他キャラも多かれ少なかれ一緒で付け足しまくった結果とも言えるわけで

858名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 07:27:12 ID:9NfLizjA0
中央でもチャージ黄色があるじゃない。シエル>足払い〆なら中央でもできるし。
別にカイの魅力がなくなったわけじゃないと思うけどね。スフィアやジャベリンがないカイなんてカイじゃない、ってんなら知らないけども。

859名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 13:02:50 ID:JG5EpMBk0
青リロベースなんだから他キャラも技削られて同じような事考えてるだろうよ。
スタン青なら固め・コンボ中でも25消費で出来たけど今作じゃできないってのもカイだけの調整じゃなくて他キャラも同じ事だし。

確かに中央でループできたジャベなくなったのは痛いけど、新技も面白いし相対的な強さ含めてカイは良調整だと思うがね。
嫌ならAC+に戻りゃいいだけ。

正直、文句言ってるのは隣の芝生が青いだけだと思うよ。

860名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 13:34:50 ID:aj3jPXek0
チャージと地スタン弱くね?
黄キャンか強化前提の性能に落ちてるわ

861名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 13:41:55 ID:fTfJ4L0w0
>>859
ソルとか何故かガンフレ黄キャン出来んじゃん。正直アレ見るとやってられんよ。強キャラの一角に医者が居るしさ、PRよりも相性キツイ。ACはキャラ自体は下位だったけど中央でのJDレイズ絡めた起き攻めから中央でループ出来たからキツイ組み合わせでもワンチャン有ったけど、今回はそれが無いから組み合わせキツいとノーチャン過ぎる

つか青リロベースだからとか言ってるけど8年ACベースのゲームやってたんだぜ?青リロベースにするにしたって青キャンまで無いとかいくらフィジカルエリートにされたって不満も出たって仕方ないだろ…

862名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 14:51:09 ID:r4qtyymQ0
>>860
どちらかというと強化があるからじゃないの

863名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 15:13:56 ID:ChmfnkFQO
逆にソルはカイみたいにスタン黄ヒット〜みたいなことできないだろ。固め中に飛び道具黄色=スタンの発生なり弾速が落ちるってことだぞ

864名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 16:41:20 ID:XcqljYCs0
>>861
カイで自虐とか他のキャラからしたらやってられなくなる
ACで出来たこと出来ないとか大体のキャラで言えることだし

カイっていうよりイグザードの方向性に対する不満っぽい
それじゃPRやってろって言われてしまうよ

865名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 16:48:36 ID:pEUcYFxo0
6Kシエルでゆとれるから今作のカイ大好きです

866名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:04:42 ID:diUdYjFg0
>>864
まぁXrdへの不満つかアークへの不満は少なからずあるけどさ。シエルからのチャージとかセイクとかって青キャンさえあれば25、50使えば全く同じような事が出来たじゃんってどうしても思っちゃうんだよ。
カイで自虐すんなって言われたらその通りだろうけどさ、今まで3先なら事故っても負けないようなソルとか医者に平気で五分つけられようになって悔しいってより下らないって思っちゃうんだよ。せめておかしいキャラは調整してくれってのが本心だろ

867名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:09:48 ID:pEUcYFxo0
もうなんか別スレでやれって感じだ

868名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:15:08 ID:diUdYjFg0
>>867
それはそうだが現状のバランスとカイの調整に満足してる奴のほうが俺は信じられないよ。このスレだって全然伸びてないし伸び代なんてもう無いだろ

869名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:18:16 ID:I0OLYRMQ0
ソルでも使ってろ

870名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:18:33 ID:ChmfnkFQO
そのソル医者使いが上手くなったか自分のプレイスタイルがXrdに合ってないだけだろ。キャラのせいにすんなよ。

871名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:21:20 ID:Q2zrqSrM0
AC系では各キャラ武器ガンガン持たされて知識差で殺しやすかったのが今はどんなレベルの相手ともとりあえず読み合い付き合わされるって感じじゃないかなぁ
それでもまあ、勝ってる人は勝ってるし自分なりに安定感求めてがんばってこ

872名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:27:47 ID:9kJiwjDs0
言ってる事はわかるが隣の芝生を見てきたから愚痴る程でもないって印象
ヴェノムとかホント酷いぜ

873名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:32:05 ID:JG5EpMBk0
つまんないとか言い出した時点でもうキャラ変えするか+Rに戻るしかないよ。
愚痴って上手くなるわけでもなし、キャラの性能上がるわけでもなし。

ただスレ汚すだけなんだから。

874名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:48:55 ID:diUdYjFg0
>>872
ヴェノムはどうしてあそこまで出来ること無くしたのか分からないね。ポチョに関してはキャラとして欠陥が有るレベルだとも思う。そういう意味でならやっぱカイは恵まれてるんだろうけど、キャラとして楽しかったのは最初の「スタン黄つえーww」って時だけでやれる事の少なさと伸び代の無さに気が付いたら何だかなーって感じ
多分伸び代に関しては他のキャラも同じ事感じてるんだろうけどさ

875名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 17:58:09 ID:dWMPdBik0
>>874
このスレでゲーム全体への文句なんて場違いだろ

876名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 18:11:26 ID:dWMPdBik0
>>874
acみたいに技を継ぎ足していってコマンド表を短冊みたいにして伸び代増えましたって方が下らないわ
だからそんなもんリセットして正解
PRまでの貯金がなくなって下に追い付かれてごねてるだけ
こんぼが伸びないから伸び代なしってか?お前の伸び代がないだけだろ
老害は自重してPRにこもってろ

877名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 18:25:22 ID:diUdYjFg0
>>876
貯金て何だよ。少なくとも老害呼ばわりのお前よりはこのゲームやってると思うよ。
そんなに言うならXrdのカイにの伸び代を教えてくれ

878名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 18:33:58 ID:oE90J1N60
(ネガネガ鬱陶しいって言われてるのにどんだけ空気読めないのこの人)

879名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 18:43:21 ID:9kJiwjDs0
触る奴も悪いからな
鬱陶しかったら俺もNGつっこんでくれい

880名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 18:51:59 ID:aj3jPXek0
老害とか下に追いつかれるとか
そんな色々いるほど今のギルティ層厚くないけど・・・

881名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 18:52:35 ID:dWMPdBik0
>>877
ac系はやることがほとんど変わらない調整ばっかでほぼ同じ感覚でできただろ?それが貯金だよ
それでもお前は全一になってないだろ?
そいつらとの差を人間性能なんて言葉で誤魔化すなよ?
今作は中央でダウン取りにくくなったけど目先のダメージに囚われてエリアルを安易にHSVTで〆てない?
コンボがどんどん長くなるのを伸び代とかいって思考停止して他の工夫を怠ってきたんだろ?
もうお前に伸び代ないから文句ばっかで楽しめないならやめたら?
大体、俺はお前との強さ比べもやりこみ比較もしてないし論点ずれすぎだろ

882名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 18:54:44 ID:Cvoxf1yU0
稼働して半年経ってるのに今さらこんな話で伸びてるってなんだよ

883名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 19:16:55 ID:fTfJ4L0w0
ほんとそれ。一人がいつまでも言ってるだけなんだけどね
俺は楽しいもん今作

884名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 19:17:18 ID:fTfJ4L0w0
まさかのID被りw

885名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 20:28:52 ID:LbrnvOvk0
基本から見直しなさい。技がないから負けるってのは今までそれに甘えてたってこと。
基本的な部分はさほど変わってないんだから、メッキが剥がれただけとも言えるし、これを機会に見直したらいいよ

886名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 20:44:00 ID:9kJiwjDs0
>>885
あなたオフだとイリュリア連王とかやってません?

887名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 20:51:17 ID:h6jBJGkE0
そんなわけで今日もトレモしてきました。対戦者なんていない。
前よりシェル締めやセバー挟むコンボなど精度は良くなってきたかな

あー早く家庭用で触りたい

888名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 23:13:18 ID:CBvRj5JA0
個人的にはカイのがソルより強いと思うんだが。両方使ってて段位もカイのが高いし。たぶん反応と立ち回りある程度のレベルなれば、立ち回りはカイのが強いし、苦手キャラも少ないから安定するよ。ソルが強く見えるなら下手なんちゃうん

889名無しさん@Xrd:2014/10/22(水) 23:21:33 ID:aj3jPXek0
それはないわーソル知らないだけでしょ

890名無しさん@Xrd:2014/10/23(木) 00:13:40 ID:XHUtXvCQ0
>>888
*正直段位とかは具体的に数字出してもらわないと何の参考にもならんなぁ
それこそ上位のプレイヤーは*メインで使ってるキャラが一番高段位だろうけど、それを持って強キャラとは言い出さんだろ
一理あるとは思うけど個人の使用感でそんな強気な意見を出されても・・・

891名無しさん@Xrd:2014/10/23(木) 07:20:01 ID:gHM3oW660
ソルもカイも強いが正解っすよ
爆発力が欲しいならソル、安定が欲しいならカイで

892名無しさん@Xrd:2014/10/23(木) 08:21:29 ID:f7vKCxWU0
ソルと同列に語ってる奴は流石に頭おかしい

893名無しさん@Xrd:2014/10/23(木) 13:00:10 ID:Q8iFiiCI0
カイは5強の下だが実力と読み次第でまだどうにかできるレベルって感じで、悲観するような性能じゃない。

牽制とセットプレイでチマチマいくキャラで爆発力はあまりないから自力に差があると全然勝てないだろうけど、それに文句あるなら大人しく5強にキャラ変えするのが無難。

って今までに何度も書かれてると思うんだけど、何でこの時期に未だに愚痴ってんだか。

894名無しさん@Xrd:2014/10/23(木) 15:08:13 ID:MduyN5Fo0
家庭用出たらまた増えるよ

895名無しさん@Xrd:2014/10/23(木) 22:39:59 ID:HN.r/41s0
とりあえず投下
○ラムレザル用
(端用)2K>5HS>セバー>近距離S>2HS(1段目)>HSVT〜


?〜2HS(1段目)>シエル〆
?〜2HS(2hit)>HSVT>HSVT
?〜2HS(2hit)>HSVT>セイク>シエル

?はお手軽シエル〆。ダメージはあんまり。チャージ重ねすれば強い起き攻め、DCセイクで拾えばダメージ+シエル〆とかできる。
?は軽量級用VTループ。チャージ間に合わないからリバサ怖いときは詐欺飛びか黄色セットで
?はセイクで繋いだパターン。セイク後はあまり猶予なさそうなのでダッシュから直シエル。

今のところ?のセイク部分をなんとかシエル当てれる構成にしたいけど、距離が足らないのが悩み。せめてダッシュ近距離S>シエルが間に合えば…
ちなみに2S始動なら補正掛からないからダメージ高いし、確認しやすい足払い>スタンrcからでもVTに持ってけるからゲージ吐いても良さげかなと思う。
まぁ、既存といえば既存のコンボだけど一応

896名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 11:09:12 ID:rFuI3dXw0
ラムにも地上ノーゲージセバーが入るのか、これは有益な情報

ところで話は飛ぶけど例の仕様で一撃が確定するルートってどんなのがありますか

897名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 13:05:15 ID:sIW0eHNA0
ずーっと前に一撃コンボ動画あった気がするけど消えたか
基本は端で3HSとかで浮かせてHSVTrc着地準備一撃かな
横ダス準備一撃とかも50%で行けた気がする
他中央だと浮かせてHSVTrc空ダJD空かし着地一撃とかやってた気がするが…

898名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 15:28:09 ID:/nwfg2Uo0
ラムに繋がんねーぞ!って文句を書き込もうとしたら一度だけ繋がってた
シビアだし条件がよくわからん

899名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 15:52:29 ID:/nwfg2Uo0
あーわかったこれ完全密着だ
なんで2Sは相当キツく思えるし2Kからでもちょっと離れてしまうだけで繋がらない。
主に端のセットプレイや起き攻めで着地5K通した時用?

セイク→近Sシエル締めなら2HSVT二回は入る
ノーゲージの2HSシエル締めももっと挟んだり伸ばせるなら伸ばしたいけど低体力と思われるラムには充分減るように感じる

900名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 16:10:46 ID:/nwfg2Uo0
ごめん嘘付いた、2HSVTセイクのルートはVT一回だった

901名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 18:38:39 ID:ydQWGdGE0
条件は最速セバーが繋がることなので「ほとんど」密着かつ立ち状態である必要がある。
ダッシュからやるのが慣性ついてて楽。2Sからは攻撃LVの関係でヒットバック大きくなるから密着か慣性つけてないと繋がんなくなる。
運用方法としてはスタン黄色からダッシュ2Sと投げで2択、チャージ黄色から空中ダッシュと着地下段の時にどうぞ。

端付近〜端なら2K>足払い>HSVTから近距離S>2HS>HSVT>HSVTもできたと思うよ。多分軽量級キャラなら大丈夫

あとゲージ使うけど足払いスタンrcからなら構成ちょっと変えれば全キャラVT>シエル〆いけるから、余裕あればこっちもオススメ。

902名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 18:55:17 ID:ydQWGdGE0
そういえば今作は根性とか防御係数とかが統一されたとかでキャラごとのダメージのばらつきってないらしいよ。なのでポチョの強みであるタフさがなくなってるそうな。

903名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 19:56:05 ID:/nwfg2Uo0
えっなにそれ
チップ紙じゃないの

904名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 20:33:55 ID:attjMvlY0
流石にそれだとチップ有利でポチョ絶望的だから、減りにくさの違いはあると思うが…
BBのように最大体力量で差を作ってるって事か?

ガードバランスの仕様が変わっただけで、防御力設定されてると思うけどなぁ。

905名無しさん@Xrd:2014/10/24(金) 21:14:29 ID:AOUQPe4Y0
根性値が掛かり過ぎで
最低保証ダメージが高すぎなのは分かる
おかげでチップの火力高すぎ髭ポチョの火力が低すぎる
カイも最後の削りは弱い方だよなあ

906名無しさん@Xrd:2014/10/25(土) 17:34:38 ID:XLIV3yg20
体力ゲージ関係だけはブレイブルー見習った方がいいな
あっちの方がダメージとかも解りやすい

907名無しさん@Xrd:2014/10/26(日) 00:50:49 ID:gVQh49cU0
PS4版体験版て、まだカイのポニテほどけ実装されてないのかな
ホリオダ聞きたかった…

908名無しさん@Xrd:2014/10/28(火) 00:16:41 ID:hnzvFVz60
ベッドマンが凄く苦手なんだけど・・・
中距離の一瞬空中停滞から急降下してくる飛び込み、どうやって処理してる?

909名無しさん@Xrd:2014/10/28(火) 04:25:43 ID:2unweJWk0
置き2HS
浮遊でずらす飛びにはHSVTと空対空も
6Pはほとんど機能しないかと

910名無しさん@Xrd:2014/10/28(火) 06:21:01 ID:4bSTYVI20
6P対空は危ないね。先出しの置き2HSで牽制するのがいいとは思うけど、あまりいい状況ではないと思うからいっそのことジャンプKとかで下がるのもいいんじゃないかな。その時着他前にJD撒いたりして引っ掛かったら御の字

そういえばベッドとの対戦動画あったからもう一度見てこようかな

911名無しさん@Xrd:2014/10/28(火) 22:25:16 ID:GLox0brs0
とりあえずさっき試してきたシエル〆のレシピ
今回もラムちゃんにご協力してもらいました。

○横ダスト〜近距離S>2HS(2)>セバー持続後半>2HS(1)>HSVT>2HS(1)>シエル〆
※最後低めシエル〆になっちゃうので有利F的にはディッパー〆と同じ位かと。チャージは黄色でフォローしつつ、ジャンプ逃げに備えてダッシュジャンプから昇りJK→チャージガード時は空中からの2択、JKが当たったら固めなりコンボで

○端セバー>近距離S>2HS(2)>HSVT>2HS(1)>HSVT>2HS(1)>シエル〆
※セバー始動版。ムズいけど直接2HSで拾えるパターンもあるけど、根元当てなきゃいけないんでこっち。コツは近く低く拾うこと。
2K>5HS〜からだと2HS拾いは間に合わないのと、時間的に心配なんでVT後はシエル〆で

○6HS>3HS>HSVT>2HS>HSVT>2HS>シエル〆
※3HS>HSVTが繋げれる程度に近ければいける。多分フルからだと半分はダメージ稼げてる。最初の2HS拾いからシエル>セイクでヘルファイア用高火力になるんじゃないかな

今日はここまで

912名無しさん@Xrd:2014/10/29(水) 20:31:09 ID:2Kmlb37g0
ライオットに2HS合わせるとライオットカス当たりで2HSchするんだな。6P合わすのとどっちが減るんだろ

913名無しさん@Xrd:2014/10/29(水) 21:44:17 ID:rgZxHeFM0
リスク考えると6Pジャマイカ?

914名無しさん@Xrd:2014/10/29(水) 21:46:39 ID:rgZxHeFM0
単純に火力についてか。ちゃんと読まないでごめん。
2HSの方が減りそうね。

915名無しさん@Xrd:2014/10/29(水) 21:51:28 ID:2Kmlb37g0
>>914
状況としてはこっちは多分小パン食らう位ののけぞりかな、あんま覚えてないけど。ソルは普通にライオットの高さで空中chしてる状態ね

916名無しさん@Xrd:2014/10/29(水) 22:57:31 ID:QxXH9jbM0
6Pのが安定するんじゃね?
2HSも発生までライオット当たらないけど黄色された時は6Pのほうが硬直短いし
6Pグリードとか行けるんじゃないかな

と思いつつまだ調べてない

917名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 00:50:22 ID:9wwRWGYs0
2HS黄色という発想

918名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 17:00:34 ID:vqma7Mk20
2HS黄色なら6P黄色もあるだろ
それに黄色しなくて済むなら越したことはない

919名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 17:04:44 ID:9nS3VLeE0
>>918
どっちにしても当たる直前で黄キャンされたら着地足払い差し込まれるでしょ。2HSで殺せる状況なら使い分けできれば有用じゃね

920名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 17:15:07 ID:c0/ODkhU0
どっちも覚えとけば損は無しか。そもそもライオットなかなかウチんとこではしてこないが。。

921名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 17:31:27 ID:kwk13TJU0
どっちでやってもいいけど6Pグリードはやる意味も機会も殆どなくない?
大体その状況なら近S2HSまでは入れ込むよね

922名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 19:25:25 ID:QXGH9EuQ0
むしろSVTのが美味しいと思うがどうだろう?

923名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 19:40:59 ID:kwk13TJU0
>>922
黄キャン出来ないやん

924名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 20:14:56 ID:76GDfpdU0
相手の黄キャンまで読むならこっちも黄スタンでいいなw

925名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 21:03:11 ID:uX7T7shs0
1周回って戻ってきたような流れに見えるけどスタンプ見てからの話だと思うのよね

926名無しさん@Xrd:2014/10/30(木) 23:03:58 ID:dvfHoYRg0
端ならライオット振りそうなとこで(F5分くらい)2HSすれば、飛び狩りにもなるし黄色されてもヒットか最悪空中FDにはなる
端で見てから反応する攻め状況なら6Pでいいんじゃね

ていうかガトガードさせて垂直or後ろJDとか空中Sスタンで端攻めキープしてたらライオットに勝手にカウンターする
まずソルからしたらライオットはリターンあるけどやりたくない行動だと思うんだがな

927名無しさん@Xrd:2014/10/31(金) 03:03:02 ID:APkSSefI0
ロズのメイ5タテみたけどうめーな、やっぱ対空のとり方考えれば十分やれるな

928名無しさん@Xrd:2014/10/31(金) 03:52:15 ID:Xs/3jI8E0
立ち回りというか、しっかり抑えつけたり対空の精度とバースト読みだけでバッタバッタとなぎ倒してるね
固めなんてかなりいい加減に中段ぶん回してて少し笑う

929名無しさん@Xrd:2014/10/31(金) 04:33:32 ID:APkSSefI0
もともと飛ばせて落とす超丁寧な立ち回りと突然の意味不明ムーブが合わさったカイだからなw
小パン対空にしようか近S対空にしようか迷って失敗すること多いからほんと参考になるわ、絶妙な間合いのスタン黄キャン暴れとかもできるようにならんとなー

930名無しさん@Xrd:2014/10/31(金) 18:43:31 ID:/jaxWoCo0
公式フレーム表きたな!ディッパーの上半身無敵1fとかツイッターでおっしゃってたが、ソルの遠S5HS割れたりするのかや

931名無しさん@Xrd:2014/10/31(金) 20:02:25 ID:GiKOiO9U0
ライドは弾無敵ときいたのはなんだったんだろう

932名無しさん@Xrd:2014/10/31(金) 23:01:09 ID:DYmTIXzQ0
つまり完全無敵ってことなのかな?とりあえずソルのドラインタイランのビームを抜けれるのは確認してる。
公式の見たけど発生自体は今までと同じ感じみたいね。硬直差は2Pで2Fも稼げるとは思わなかった。

ところで
次のスレは技の解説とかの基本情報は公式の方を参考にしてもらうようにして、立ち回りやら基本〜応用コンボ辺りを載っける感じでまとめとけばよさそうな気がするが、どうだろう?

933名無しさん@Xrd:2014/10/31(金) 23:13:42 ID:JVC7nEAU0
そんなのよりも空中スタンの有利Fが凄い

934名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 00:28:24 ID:/ygqXgdo0
>>933
硬直も凄い

935名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 01:03:59 ID:THt/ExI20
でもFD貼ってくれると有利がどうとか

936名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 01:11:45 ID:/ygqXgdo0
じゃあ空スタンは空中直ガが良いのかね?

937名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 01:43:50 ID:Q5jUQQZc0
あいんが前に言ってたっけ。空中スタン
確かレベル5だから着地足払いしとくと相手はジャンプ逃げできないとかなんとか
大会動画の実況さんも言ってたかな。自分はVVとか怖くてあまり打てないけど

ついでにシエル発生前は足元の食らい判定が後ろに下がるって豆知識

938名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 01:49:29 ID:/ygqXgdo0
>>937
エディ戦とか端から逃げるの下手な奴はJHSと着地足払いと空スタンだけではめてたけどそういう事だったのか

939名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 01:55:17 ID:hZnuWiv.0
いや、ライドおかしくね?1-25無、の無敵は全身と考えていいけど
ラムのビーム(持続129)端から撃たれても後だしで勝てるんだよ?
25Fは余裕で経過するだろー、弾無敵だってw

・・・そうだよな?

940名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 02:56:49 ID:cqLiLTn.0
まあ、公式とはいえ4gamer調べのデータみたいだし実際の設定値を全部正確に出してるわけではないんでない

941名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 09:25:42 ID:xZ5bsNuQ0
チェック項目外でそこまで気にならなかったとか、気がつかなかったとかなのかな。発生Fと全体Fのデータはあるけど、持続とか復帰不能時間やらよろけ時間辺りはないみたいね

あと気になったのがダメージのデータはどうやって出したんだろう?資料もらってたのか、はたまたm.o.m後にサイトで最大ダメージを確認してたんだろうか

942名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 11:40:12 ID:gia.CN6w0
HSの攻撃力が間違ってるんじゃないかとか色々あるからなぁ
ライドは全身無敵が発生まであって発動中弾無敵になる感じなのかな

943名無しさん@Xrd:2014/11/01(土) 12:31:25 ID:yacGYDCc0
>>942
そんなもんだと思う
明らかに弾だけに対して無敵が長いし

944名無しさん@Xrd:2014/11/02(日) 22:23:17 ID:OU6GmO3M0
さっき見てきたらキャラ攻略のとことフレームデータのとことで数値が違ってた。た立ちHSは28じゃなくて42らしいよ
あと攻撃レベルは5段階だけど0〜4ってなってるみたいだよー

945名無しさん@Xrd:2014/11/08(土) 18:57:54 ID:6qkowtJY0
>>439
仕様変わってなければGGは暗転中は飛び道具だけ時間がとまらない。ライドの方が後だしだと暗転中にビームの持続終わってんじゃない?知らんけど。

946名無しさん@Xrd:2014/11/08(土) 19:31:04 ID:mpVV4LTY0
どんな亀レスだと思って見てきてしまったじゃないか
ビーム抜けてる動画いくつかあるよ
強化チャージをガーキャンして当たるのにライドだと抜ける

947名無しさん@Xrd:2014/11/09(日) 02:35:34 ID:Yxx/ciYQ0
何故知らないのに発言すんのかと思う

948名無しさん@Xrd:2014/11/09(日) 14:03:53 ID:WqxUr5w.0
25フレで相手のとこ到達するんじゃね?

949名無しさん@Xrd:2014/11/09(日) 15:32:29 ID:zLqBjNPs0
ラムのビームをぶち抜いたりもするし、前々から言われてるように全身無敵が長いか弾無敵があるだろうな

950名無しさん@Xrd:2014/11/09(日) 17:56:04 ID:hv3NauKE0
弾無敵でしょ。
打撃だと、ライド見てからVVとかで負けるし…

951名無しさん@Xrd:2014/11/09(日) 21:48:29 ID:6qNLqs/c0
BBじゃあるまいし今までのギルティに全くなかった概念が突然追加された(しかも現状ライドにだけ)と断言できるのがすげーわ。上で言われてる暗転の話だってラム側のビーム後だしでも抜けたって情報もないわけで。

952名無しさん@Xrd:2014/11/09(日) 23:59:39 ID:6z8N8LCA0
端端でクジラ見てライドで勝てるのも無敵なんかな?
25Fって何段目なんだろ

953名無しさん@Xrd:2014/11/10(月) 00:06:21 ID:JiMEURJ.0
>>951
こういう奴って自分でためそうもしてない馬鹿なんだよなあ

954名無しさん@Xrd:2014/11/10(月) 01:25:52 ID:zJVTupVA0
100円無いんだろ
ボスラムまで行けないのかも知れんが

955名無しさん@Xrd:2014/11/10(月) 02:36:57 ID:vjlxATps0
>>951
コンボ動画かネタ動画かであった気がする
Xrdはまだそういうの少ないし、YouTubeかニコニコで何本かあさってくれれば見つかると思う

>>950
無敵技に負けるのかw
ガード→最終段直ガ→フルコンボが安定だから割り込もうとする奴にあったことなかった、情報サンクス

956名無しさん@Xrd:2014/11/10(月) 13:47:32 ID:6qvU3a4g0
近くのゲーセンにXrdないからPS4体験版やってたけど、ボスラムのトランシの行きを空ダで避けて、帰りに合わせてライド撃ったが、ライド早過ぎて攻撃判定終了直前(4ヒット前後)に剣が来ても抜けられたぞ。
どう考えても全身無敵の25フレは過ぎてるはず。

弾無敵かはわからんが、多くの人が言うように普通の無敵だけではないのは明らかだわな。

もう体験版出来ないから試せないが、もしライドで普通の飛道具をかき消せるなら弾無敵ではなくて「ライドの攻撃判定に弾相殺(DCスタンのように一方的に消す)の性能がついてるから結果的に食らわない」という可能性もある。

弾を抜けられるのが重要であって、ぶっちゃけ原理なんてどうでも良いけどな。

957名無しさん@Xrd:2014/11/10(月) 14:52:55 ID:JiMEURJ.0
もうある程度うまいやつなら自分で試して抜けられるの確認してるっしょ
初心者だか自虐野郎だかしらんけど、そうやつだけ否定してるだけ
ロズやらあいんも尋常じゃない玉無敵あるって言ってるしね

958名無しさん@Xrd:2014/11/10(月) 18:58:14 ID:HGEitS/A0
たぶん飛び道具貫通判定だろうな

959名無しさん@Xrd:2014/11/10(月) 20:53:18 ID:Lr8wPB7Q0
ソルで試したけど、ドラインビームとラムのはビームで打ち合ったんだけど、(ボス戦ね)互いに相殺するかと思ったら、互いに貫通して食らったよ(無論、こっちがアバババ!w)
その事からすると弾無敵という判断でいいと思う

960名無しさん@Xrd:2014/11/11(火) 00:08:26 ID:2DQnECgs0
ドラインビームはライドで抜けれるって前レスにあるじゃまいか。それとシエルのためモーション中は下半身無敵らしいよ。最初と発生前辺りには ないみたいだけど、あれでディッパーとかグランドヴァイパーとか取れるのかな?

961名無しさん@Xrd:2014/11/11(火) 00:19:32 ID:a6o7zQGQ0
wiki見ても意味不明なのはライドの無敵くらい

962名無しさん@Xrd:2014/11/11(火) 01:55:12 ID:D/tSlhDY0
なに、発売すればわかることだ。
この話で伸ばしすぎ

963名無しさん@Xrd:2014/11/11(火) 02:37:33 ID:utWKQYTk0
CPUカイがライドしてきたから暗転返しでガイガン張ったんだけどすり抜けてきたよ(´・ω・`)
なお投げ無敵に関しては変わってない模様

964名無しさん@Xrd:2014/11/12(水) 15:19:59 ID:6DfVIAiQ0
とりあえず抜けるってことだけ知ってれば対戦には問題ないや

シエルで肉スラへ抜けたことがあったけどやっぱ足元無敵一瞬あったんだな
やる価値があるかは別として、スッキリした

965名無しさん@Xrd:2014/11/12(水) 15:22:54 ID:f2.O0AwU0
一瞬と言うには結構長い
相手の連携に割り込みとかで使えるポイントないかな
ドリルとか

966名無しさん@Xrd:2014/11/12(水) 15:24:54 ID:f2.O0AwU0
ドリルはどう考えても無理か
医者の2HSとかそのへんなら…

967名無しさん@Xrd:2014/11/12(水) 19:52:40 ID:jYYdN3uA0
読み読みでござるよ!ってぐらいでないとコパン暴れとかにしか活躍しないさそう。ディッパーとかGVとかアイアンセイバーとか潰せるならワンチャンあるかな。

968名無しさん@Xrd:2014/11/12(水) 20:27:10 ID:ziSqIwh60
そこらへんの低姿勢スカしても勝てるわけじゃなさそう

969名無しさん@Xrd:2014/11/12(水) 21:10:47 ID:ejreUzLU0
私はカイになりたい
ディズィーみたいな嫁さんほしい

970名無しさん@Xrd:2014/11/13(木) 12:54:08 ID:/VuepbxM0
けれど脅迫されたり嫁さんピンチになったり息子手放さなきゃならなくなったりするよ?

971名無しさん@Xrd:2014/11/13(木) 21:06:17 ID:lZNKMAZ20
新しいスレ建てようとしたら建てられなかった…悪いんだけど代わりに誰か建ててくれないだろうか?

972名無しさん@Xrd:2014/11/14(金) 19:04:37 ID:ns/e7c4M0
>>967
小パンが足元殴ってると?
スラへかわせるなら価値あると思うけど。脊髄で足擦るソルとかにも使えるんじゃね

973名無しさん@Xrd:2014/11/14(金) 20:24:40 ID:SwU4ELNM0
ヴェノムの足払い1段目直ガーがら
二段目とQVに勝てるなら割り込み用途として
それなりに行けそうだがどうなのよ?

974名無しさん@Xrd:2014/11/15(土) 07:48:04 ID:G5WshAFs0
QVには無理だろw

975名無しさん@Xrd:2014/11/16(日) 10:26:34 ID:KRI83SGo0
ググれば硬直の数値見つかるし、公式にフレーム表あるから見比べてみればおおよそのことはわかると思うよ。基本的な部分は変わってないから割り出せる。

976名無しさん@Xrd:2014/11/19(水) 02:34:12 ID:kz6g4ZPs0
>ギルティで前ジャンプから低ダか着地下段とかやる時にJP出してから低ダとかやる人ってゲージが溜まらなくしてるのわかっててやってんのかな……。


これマジすか
カイはセットプレイとか詐欺飛びとかやるときにみんなよくやってるし、コレないと上手くいかんもんかと

977名無しさん@Xrd:2014/11/19(水) 14:03:40 ID:ql9Xu11Y0
メイ戦の対空が難しいのでアドバイスお願いします
1段J2段J空ダと常に先置き2HSに頼ってしまい空振り→近寄られることが多いです
6Pで落とそうとするとJSが無敵突き抜けてくるし

978名無しさん@Xrd:2014/11/19(水) 14:38:37 ID:uVANjtOk0
ttp://youtu.be/OMvNeglwLsk
これ見よう!
…だと流石に大雑把すぎるか(´・ω・`)
やっぱり6Pかなぁ
走り込んで落とせる位置になんとしても入るとかも重要だよね

979名無しさん@Xrd:2014/11/19(水) 15:08:21 ID:0erzeUfQ0
見なくてもロズさんだとわかったけどあの人のはうますぎて参考にならない
あんなに固め適当で済むのは立ち回りで封殺してる証拠

980名無しさん@Xrd:2014/11/19(水) 15:20:15 ID:0erzeUfQ0
ちょっといい方悪かった、参考にはすごくなる。
だけど上手すぎるせいで必要なのはコンボ判断対空判断距離判断バースト読み(仕込み含む)なんだなっていうことに収束してしまう
それはもう経験に裏打ちされたものでいきなり真似できるものでもないので参考にしたり意識しながらも他の部分(捕まえたあとどうするかなど)も取り入れてかんと辛い


この動画自体は永久保存レベル。
カイスレ的にはテンプレに入りしていいくらい素晴らしいものなのは言うべくもない

981名無しさん@Xrd:2014/11/19(水) 17:58:58 ID:A7cuih6I0
>>977
そもそも2HSを何か勘違いされていないだろうか。
旧作まででの2HSの基本的な使い方は引っかけ
カウンターしたときに美味しいのと透かしたときに硬直があまり気にならないから地上戦での中距離で本領を発揮する。
範囲が広いから対空にもつかえるけど、あくまで中距離(先端をガードさせる)がメイン

同じレンジでの他の対空選択肢は前登りk

対して6Pはまさに近距離で相手の攻撃をスカすのが目的
2HSのレンジで6Pうつとスカるし、逆だと2HSが潰される
ちなみに近距離レンジの対空で低空ダッシュに対してなら5S対空も優秀

で、メイに対してだが、相手の基本的な飛び込みはJS
出は遅いけど、先端の判定が強い技だから、後ろジャンプPとか前ジャンプKで出る前に潰すかバクステ避けがオススメ
地上技の対空だと相殺することもおおいしね

相手が対策して空対空やバクステ狩りでJHSをだしてきたら2HSの出番。
発生が遅いからメイ側は早めにコマンド入れてるからおいしくカウンターを取ればいい

と、当たり前のことを長々と申し訳ない

982名無しさん@Xrd:2014/11/20(木) 20:07:45 ID:VumOmOLk0
大事なことを忘れてる。無理に落とす必要はないってことを
ジャンプが高い時は潜り抜け、距離とって仕切り直すか置き土産にスタンやら立ちHSでも置いとくとか
空中ダッシュからのは直ガになるタイミングで空中投げ、もしくは直ガから反撃とか

こういうのもあるよー

983名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 20:10:37 ID:ajCEaqzk0
横D>6HS>6HS>シエル>セイクだとDCセイクにならない事があるし相手低い&少し遠いから追撃シビアだしよろけ復帰>ガード、なんてのが嫌だからシエル空中ヒットの受け身不能時間を活かしてDCセイクをブチ込むコンボ組んでみた。

基本:横D>6HS>2HS(2HIT)>シエル>DCセイク>ダッシュS>2HS(いけそうなら2HIT)>HSVT

対応キャラ:ソル,カイ,ポチョ,チップ,アクセス,ザトー,ミリア,ヴェノム,イノ,ベッド,ラム

RC後じゃなきゃ横D撃つ前にTG25%あればいけるし完走できれば元は余裕でとれるしダウンもとれる。
当たり前だけど起き攻めにDCチャージは無理、チャージで我慢。
イノのみ6HSに僅かにディレイをかけないと上に漏れる、けどほんの少しでもディレイが長いと落ちる、凄いシビア。
6HS後の2HSは少しでも遅れたら地面につくのでノーゲージダスコンに大きく劣る。
落ちた時は少しでも優勢を保つ為
2HS>シエル>微ダ2D>DCチャージで起き攻めを狙う。
微ダ要るかどうかあやふやだから誰か教えてくれ。
シエル後ディッパーは距離が足りないから絶対NG。

微改変しないと入らないキャラ

メイ:横D>S>6P>S>2HS(1HIT)>シエル後一緒
スレ:横D>{6P>S}×2>2HS(1HIT)>シエル後一緒

逆だった気もする誰か特定頼む。

こいつらはガトで組んでるから落とす心配がないのである意味気楽だけどダメージ、TG効率で少し劣る。
多分こっちはTG30〜40%ないとセイク打てないと思う。
あとイノもこっちで組んだ方がいい気がする。

何回も試したけど医者にはどうコンボ組んでも無理くさい。
誰か改良案&医者用コンボあったら教えて下さい。

984名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 20:20:34 ID:Zp0CI0UM0
それ結構前に僕書き込んだのに見事にスルーされたやつや…

985名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 20:23:31 ID:Zp0CI0UM0
ミリアに四発シエルやるとスカるので一発抜いてシエルにすると地上くらいになる
あとは普通に強化セイクか適当ディッパー

全キャラは調べてないです

986名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 20:33:42 ID:ajCEaqzk0
>>984 それは申し訳ない(;・ω・)

>>985 急ぎ足で調べたから見落とし結構あると思う、指摘サンクス

987名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 20:35:59 ID:Zp0CI0UM0
いえいえ、僕も大分前に調べたっきりで曖昧ではあるのでむしろお願いしたいです
シエルを間に挟みつつ締めでもシエルを使うルートがノーゲージでもそこその伸びればセイクの打ちわけという点で使っていきたいので

988名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 21:25:31 ID:ajCEaqzk0
シエルの後シエルもう一発・・・シエルを二発組み込むとなると旨味のあるコンボが組めないから素直にガト>シエル>微ダ2D、遠けりゃディッパー締めのが良いかと。
DCスタンorチャージを挟みたいなら
横D>6HS>チャージ>お好み
これなら6HS後チャージ刺さるの確認済みです(まあ元はただの操作ミスですがw)。

989名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 21:35:20 ID:Zp0CI0UM0
ん?いやはじめのレスのやつの最後をシエル締めすればいいだけですよ

990名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 21:38:30 ID:Zp0CI0UM0
と思ってよく見たら違った…ごめんなさい
最近流行ってた近S6Pまたは6P近Sのルートだと勝手に思い込んでました…

このルートのセバーをシエルにしてセイク打つか打たないか決めてVt近Sシエルを基本形として考えてたんです

991名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 22:25:26 ID:ajCEaqzk0
なるほど、横Dの直後なにを入れるかのトコで齟齬があったというわけですね。
簡単に纏めると拾い>シエル>拾ってノーゲージで伸ばすって事ですね、ちょっとそれは試してないので色々やってみたいと思います(′・ω・)b

992名無しさん@Xrd:2014/11/21(金) 22:37:10 ID:Zp0CI0UM0
そんな感じですね、すみません
とある対戦動画で同じようなのを使ってる人も見ましたね

理想論としては
・強化セイクを撃つか撃たないかその場で変えれる
・どちらをえらんでもシエル締めでループ性を持たせつつ限界まで入れられる
・それをキャラを問わず、または大幅には変わらずに使える

といったところですね
こちらもやれるときに試してみます

993名無しさん@Xrd:2014/11/22(土) 19:48:30 ID:kmlseoH.0
横D始動で強化セイク入れるなら、こんなんでいいんじゃないの?
横D>6P>S>HS>グリード>2HS(1)>シエル>2HS>シエル
ソル、ラム限定
横D>6P>S>HS>グリード>S>2HS(1)>HSVT>2HS(1)>シエル
中量級なら大体入る。
趣旨間違ってたらごめん。

994名無しさん@Xrd:2014/11/22(土) 20:21:06 ID:8KlNE7gM0
ミリア戦での立ち回りを御指南頂けませんか
対応したら負けみたいなものを感じてしまって適当にジャンプ攻撃置いとくくらいしかできてないです

995名無しさん@Xrd:2014/11/23(日) 20:31:59 ID:8vWcm9YA0
>>993 カイはそこまで火力高い部類ではないのでダメージを取れる内に取っておきたい時、もしくは仕留め切りたい時に、それとRC後じゃなきゃ横D前に25%あればセイクまで行ける事、完走できれば元を取れるのも良いかな?と思って組みましたね。
まあ後の立ち回りを考えるとシエル〆の方がいいのは間違いないですねw

996管理人3:2014/11/24(月) 08:45:12 ID:???0
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1415984570/l50

997名無しさん@Xrd:2014/11/26(水) 17:21:54 ID:UqFSCEQA0
>>998ならデゥッパーの発生が4Fになる

998名無しさん@Xrd:2014/11/26(水) 19:02:20 ID:M1.pISC.0
>>999なら新技でエレガントに投げるを追加

999名無しさん@Xrd:2014/11/27(木) 17:12:03 ID:y37Vx35s0
??????「ぶっぱディッパーを甘く見るなよ」

1000名無しさん@Xrd:2014/11/27(木) 17:29:42 ID:jqh1U1ZY0
>>1000ならホーリーブランド追加

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