PL ガロード＆ティファ
メイン:DX専用バスターライフル
CS:ビームジャベリン投擲
サブ:レオパルドデストロイ呼び出し/エアマスターバースト呼び出し
特射:サテライトキャノン
特格:Gビット呼び出し
次スレは>>950 できなかったら>>970
携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
前スレ
ガンダムDX Part.4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1420813361/
wktkしすぎて一睡も出来んかったwww
1が求めた乙です
はよ触りてー
立ち回りに幅が増える修正でめっちゃ嬉しいもっと盛り上がって行こう
N前>(NNN)N→CSなんて無駄なすかしコンあるけど需要無いのよなー、240くらいだったし(遠い目)
動かす能力はあっても、そこから広いに行く武装がないのが問題だった
弱点は変わらないが、立ち回りが大きく変わったので弱点では無くなったね
メインサテも付いたしワンチャン力ﾊﾟﾅｲ
最近対戦で勝てるようになりました。ありがとう、僕のDX
特格派生の火力はやり過ぎな気もするけど30で前衛張ること考えると全然ありだよな
変形がいらない子になったわけでもないしかなり良調整なんじゃない？
N前特派性最終段前BD格（1）変形メインいけるか
最大は
後特派生>>BD格(9hit)>変形メイン 320
かな？フルブのwikiに載ってた数値を使っての計算値だけど
Fドラが選択肢として十分過ぎるくらいのワンチャン力を得たってだけで
Sドラじゃ弱いって事は無いぞ、安定度はSの方が高いし変形ミサバラ撒きだってできる
哀れ不憫なゼロカスさんはさておいて、サザビーとかと大差無い気がする
Fドラもリターンは上がったけど、横格の性能今だにシナとかほどではないし
やっと対戦で使えるようになったかな？
食らったら相方カットはやあああく！って感じで気が気じゃないんだろうなw
存在だけでエピマス以上にダブルロック集められるようになった
エピマスは擬似タイそのものしたくないし
格闘からのハンマー狙い過ぎて動きが雑になっちゃうw
特に両サブは回転率まで考えるとかなりの強アシストに化けたわ
地味にジャベも使えるタイミング増えたし本当にこいつ戦えるようになった
一時期の君らはホンマに不満ばっか言ってたからなぁ
嬉しいんやで、じゃないの？
ホンマに不満ばっか、って言うの？
ホンマ不満ばっか、じゃなくて？
そしてなんでいきなり言ってた、なんて標準語なるの？
言っとった、じゃないの？
教えて関西の人
なんJは場所をわきまえて
1 特格派生って完走できるもんですか？
2 立ち回りに変化はありましたか？
3 変形はやっぱりガンガン使っていってますか？
1.隙有れば完走はできる。イメージとしては升のDFコン
2.前よりもできる事は多くなったけど、基本的な立ち回りは今までと一緒か気持ちもうちょっと前線張るくらい
3.相変わらず弾数がやや心もとないし、緩急を付ける的な意味でも変形は織り交ぜて行った方がいい。くらいのつもりで
変形に関しては個人的なやり方と相手次第で臨機応変にやってった方がいいとは思う
もっと具体的な話は前スレの６００レス目くらいから修正後の話されてるからそっち読んでね
知らなかった、教えてくれてありがとう
関西の人ごめんなさい
ありがとうございます
ハンマーブンブン普通にヤバイんですねww
サーベル一本で戦うイメージなだけに
いけるところまでやってみるぜ！
バンシィノルンで出してたけど修正日に店員さんにお願いしてDXに変えてもらったほどうれしい
本戦いけなくてもどこまでやれるか頑張ります！
とりあえず相方にもお礼言っとけ
>>50相方には土下座したでござる( ^ω^ ) 頭あがらないっすわw
相方はローゼンなんで環境機体な分余計に感謝ですわw
ワンチャン火力も持ってて、追われる状況でもある程度耐えられると聞いて
相方にも悪くないかと思ったけど、射撃機体相手じゃ辛いか
Ｎ格「最後は拳だ」
対面ゼロ、ストフリ、運命、マスター、ノルン、ゴッドどうしていますか？
対策がわからなくて
相方ローゼンはやめた方が良くないか？
DXって結構相方先落ちしちゃうこと多い機体だと思うんだが
>>59
とりあえずsageる
赤枠系とかあの辺正直怪しい
メイン→N後 250(計算値)
なんだZZさんのが強いじゃないか！(棒)
運命→ある程度離れていてもつながる
赤枠改→ある程度離れていてもつながる
FAZZ→ほぼ密接じゃないとつながらない（白目）
メイン≫BD格N→CS 233
フルクロ(両解放)
メイン≫NNNN→横サブ 226
自由
メイン≫BD格>Nサブ 221 BD格を特Nで234
意外に飛ばせるやつ多いけど240の壁はさすがに厚いな
メイン→特射N 217〜248(前作データ)
>>66
なぜそんな質問をDXスレでしようとしたのか……
アップデートでエアマスターとレオパルド強くなって頼りになる
Ｘは原作でも単機で無双するわけじゃないからこの味方との共闘感好きだわ
よく3000相方候補にあがる鰤サンドあたりはいまいち相性が良くない気がする
ＤＸの注目力がかなりあがったから、闇うちが得意な機体とも組めるし、
候補が広がりすぎて悩む
アシストも強いしジャミルも参戦してるし
あとはナビにテクスが追加で完璧だね！
さっき否定されてたけどローゼン割と良い気がする、ミサイルから安定してダウン取ってくれるし、ジャマーや特射の吹っ飛ばしで時間稼いでくれればハンマー見える
まあ最強はドレノなんだろうけどそれは置いておいて
フォビとやったけど良い感じだったよ
前は荒らされて負ける事多かったんだけど、修正後はそういう事もあまり無くなった
25の場合は更に先落ちした際に前で働ける性能もいるけど
今回ドレノ以外になんか居たっけ？
Nサブ使いまくっても通常時だと250行かなかったような……というかあれはさすがに非実用範囲では
ttps://vine.co/v/OQPltA0W3dn
はいはいデスコンデスコン
修正二日目でそんなんわかるかっての、格闘生当てして適当にハンマー振ってりゃ380行くよ
僕個人としてはF91とギャンがものすごくやりやすかったです
F91やギャンならメイプ、ギャン盾と下格とかで自衛かつ荒しができてDXへの注目度が下がってサテライトや格闘の闇討ちがしやすくなってやりやすかったです
こいつより早くに380出せるのヅダとかZZくらいじゃなかろうか
そういや検証中クシャにFドラ覚醒でN特格派生やったら盾補正込みで323出てたよ
多分相方だわ
砂岩も☆５なんだけど変えた方が良さげかな？
ちな、相方のDXはSでハンマー使ってんのあんま見ないし
現在のDXならサンドロックの方が断然良い
以前と違ってエピみたいな糞ゲー枠の機体になったし、前出てオラオラするコンビのが良い
原作のエアマスターとレオパルド頼りになった記憶がない
GとWに比べてサブガンダム、パイロットに魅力がない
ウッツがレオパルドン、ロアビィが餌マスターだったら……
ウィッツとロアビィの故郷帰りの話好き
合わないと感じるのは相方がDX理解してないだけだと思う
これ通常時？もしかしてデスコン候補になるか。
メタスがかなりありがたい
入力精度によってはハンマーより遥かに早いから…
まぁ、攻撃時間長すぎて実戦じゃ無理だわな。
横サブが誘導かかり直すとかCSのダウン値が1.7とか・・・
にしてもCSがまともになるとこうも楽になるとは思わなんだ
デスコンは>>18あたりにある後ハンマー>>BD格闘ギリギリまで変形メインっぽい。これで320-330程度減らせる
書き忘れたけど 横特格派生(12hit)>メイン で253攻め継
DXのN格とか当たる方が悪い 古黒じゃねーんだから
判定が鈍化してるせいで信頼出来ないけど
Wikiの情報信じるなら前格も同じ威力補正でダウン値がちょっとだけ少ないから判定強いこっちのが現実的かも
実用度外視していいならこれが計算上368.2。ワロタ。
（NN）N特派性12hit>前特派性12hit>BD1hit変形メイン
（NN）N特派性12hit>後特派性12hit>BD1hit変形メイン 371
根性入っちゃってるけど、すかしコンでいいならこのくらい減るよ
ttps://vine.co/v/O2bVUIVjMHY
結果論だし本来の趣旨とはズレたけど
・前格のダウン値は高い
・Wikiに書いてある後格40（-10%）*2で70ダメなのはなんかおかしい
とか勉強にはなったね。どれが間違ってんだろコレ。
で、そういうあんたの書き込みになんか意味はあるんだろうね？
あとは一応N格のパラメーター計算とかにも使えるよ、今回のは根性入っちゃってるから信用できないデータだけど
ダメージとカット耐性のバランスが丁度良い
待て、開発と言ってるからきっと既出のものの評価とかを議論したいわけではないんだと思う
しかし火力が出せるようになって更なる研究が必要になったね。コンボ・ドライブ・僚機と
ジオは自衛力と前後スイッチできるの、あと爆発力が大きいかな
CPUでもまれにしか見れなくて
25ならジオ、Z、ノワール辺りが20なら鰤、ドレ、サンドロック、F91辺りか。今後参考にするよ。回答ありがとうございます！
お前はフルコーンと一緒にクルクル回ってるだろ
DX側の負担がでかすぎるかね？
シャゲとかどうだろ、ミサイルからナギナタ刺したい
次の試合では敵になりサテライト警戒しながら覚醒とドライブ格闘警戒と疲れてまけました。良い修正で良かったですね。
ルナパルスとか…?
DXが相方守る力低いってのは変わってないと思うし
あとはいざって時格闘コンボ決めれるように擬似タイ力とか？ここまであげて鰤とかいいかと思ったけどこんどは射撃戦に不安がでるか・・・
2500なら自衛力よりも事故った時にこっちが下がれる前衛力があるとうれしいな
返答くれた方ありがとうございました。
失礼しました
単発CSとかでダウンとって片追の流れ作ってゲームメイクしていくのが合ってると思う
・ミサからの追撃できる武装
・打ち上げ、拘束ができる機体
・ある程度の自衛・擬似タイ性能
あたりが欲しいかなと思う
火 力 な ら 負 け ん ぞ
アルトロンは割とありじゃないかな
というわけで俺はノワールを推す
30耐性が無さすぎる
擬似タイ力は微妙かもしれんが後方からでも硬直とりやすいしサブサブで吹っ飛ばせば片追い出来るし
マキブだとN格闘締めでしか見れなくなったんだよね
あの勝利リザルトポーズ好きだから、見る機会が少なくなって残念
鯖の25爆弾ですら成り立たないのが今のマキブだし
変形ミサイルにゲロビにアシスト。今日使ってみよう
赤枠改も悪くないんだよな
とりあえず
横N>横特
横特3>横特
横特3>後特
後特12≫BD格N→変形メイン
N前特12≫BD格N→変形メイン
あたりはやるつもりだけど
DXを理解してる熟練ストライク乗りが希少だから肯定してくれる人はいないけど…
計算値だが264出るぞ
実際ストライクいけそうだよね
前作のイメージだと自衛弱い気がするのだけどその辺りはどうなの？
CS>>サテが257減るかどうかと、
後格初段のダメージを調べてもらえると助かります。多分Wiki間違ってるので
メイン→Ｎ特派生の威力の再確認をお願いしたいです。
たしか計算値上で、実際に出してみたという報告は無かったはず。
NN>N特派性
BR>N特派性
前>N特派性
CS>N特派性
これ全部ダウン値一緒だった。つまり２。Wikiのデータ直してもらえると助かります
特格派生 1振り目と4振り目は膝付きよろけ
Fドラ覚醒中はN前特格が前派生の視点変更を受け継ぐ(めっちゃかっこいい)
横特3>横特 288
後特12→CS 278 強制ダウン
後特 295
横特12→CS 267 攻め継
後特12≫BD格N→変形メイン 312
N前12→BD格N→変形メイン 311
Gビット2→N特 265
メイン→N特 241
CS≫サテライト 252
覚醒
75→87(+15%)
被ダメ95→81(-15%)
メイン→サテライト(爆風あり) 275
メイン→サテライト(爆風無し) 297
Fドラ覚醒
(DX18)N 86
(DX250)N特 357(660→303ラストの単発で大きく入ったのでおそらく根性無し)
(DX250)N前特 372(受け側根性補正あり560→188)
(DX250)NNN特 360(受け側根性補正あり540→160)
(DX218)後特 373
Sドラ
(DX227)Gビット66(Sドラ前61)
(DX227)サテライト 385→41(根性補正込みで344)
(DX241)CS 107(Sドラ前104)
Sドラ覚醒
(DX158)メイン→サテライト(爆風無し) 362
動画撮ってるコンボもそこそこあるから観たいのあったら言ってくれれば貼ります
20の上3機よりは劣る(というか遜色なかったら上位)
ランチャーはともかく、エールソードIWSPで自衛・逃げができないのは本人の腕に問題があると言える性能はある。
流石に30の覚醒ドライブ凌いで下さいというのはIWSPじゃないと厳しい。
特別表記が無ければどれも攻めて受け手共に耐久半分以上です
ちょっと待ってちょっと待ってお兄さん。それ、N特12hitサテライトが繋がってとんでもない威力になるんじゃない？？
乙
１と4っつーか1〜4段目全部膝つきよろけ
乙
なんでFドラ覚醒中は視点変更引き継ぐんだw
視点変更してもう片方見たいのに・・・
Sドラ時ならありなんじゃない？
フルブのときは発生遅かったからガードされたかもしれないけど今は大丈夫だと思うが
単発だと当たり方にもよるけど一番ダメ高いよね
なんかいつも両端の2発が外れてるイメージあるし全部あたっても150だからせいぜい変形メインよりカット耐性がいいくらいじゃないかな
3hitからサテだと260程度っぽいから、それも少しもったいないかも。Sドラ中に格闘初段もあてに行かんだろうし。
Ｇビットも命中率上がって意図しない時間差攻撃が起こりやすくなった
サーチ替え可能で300持ってく機体ってほとんどいないでしょ。
なんでなんだー
対戦中に誤爆して相方に迷惑掛ける
いや、え？
おれNEXTから10000回とか普通に乗ってるし
どうやってこれがBront語だって証拠だよ
入力のタイミングを教えてください。
上手い下手ではなくその機体特有の扱いづらい部分や特有の癖みたいなのを暴発させない的な感じの
エクバの頃に星5青プレストライクとかいたが懐かしいな
さ、流石に例が極端すぎるよ(震え声)
試合で強化を実感できた
CSは敵機が至近距離で自機より上にいるとよく刺さるようになったね
相変わらず軸合ってればいいフォーク球になるし楽しい機体になった
途中から緑になろうが誘導するってほんと強い
ジャベリンはぁ！こう使う！
特格派生が注目されてるけど、サブの仕事っぷりとステCS特格落下強いな
変形の機動性が戻らなかったのはハルートのせいな気がしてならない
刑事さんが逮捕しちゃる！
変形時の武装で頼れるものはありましたか…？（小声）
じゃないと盾されそう
横1段は盾間に合うような気がする
覚醒中N出し切り>メインで非強制ダウン
覚醒サテライト(爆風込み) 336
覚醒サテライト(爆風無し) 380 非強制ダウン
覚醒技(爆風込み) 332
Sドラ覚醒(DX248.根性補正+4%)サテライト(爆風無し) 386
でも格闘初段当ててよろけ取った瞬間に最速虹特射しなきゃならないから難しい
少し遅れただけで盾される
赤ロック延長で真上真下に逃げた相手を取れるようになった、これは起き攻めとかでも強力、近距離だと悪くない射角と銃口補正、太さで引っかかることが結構ある
オバヒでメイン刺した時の最大火力も上がった
キャンセルで出せることでBDキャンより早く繋げられるようになったからメインで動かしてサテライトで取るってのもやりやすくはなった
頻繁に使うわけではないけど結構便利よ
2,3段目は強よろけっていうのかね。膝つきよりは短いけど十分長い
勝率も54%とかなり高い
何気に優先の度合いがあるだけで格闘派生も含めて封印安定という武装がない機体も中々ないよな
クッソワロタww
現状射撃派生は相変わらず死に技じゃないかな。アレ使ってる人いる？
今はハンマーあるけどあれより速いし
横N特格派生
これどっちも完走する時間はそこまで変わらないよな
打ち上げて240ぐらい取って片追い始めるか
打ち上げないけれど280ぐらい取るかって感じか
あと横NN射だけどこの前初めて入ったわ
横格当たって横N特派生しようと思ったんだけど反応遅れて特派生出なかった。
その時にCS溜めようと思って射撃ボタン押したんだけど
横NN射になってしまう&射撃派生が初めて当たって自分が驚いたわ
で、計算したらBD2hitまでで派生しないとダウンしちゃうのと、2hit時は281っぽい。そっからCS入れたら296。
覚醒Fドラ中なら350超えるだろうから、それで攻め継できたらヤバそう。
それにＦドラしてるなら２５０ダメでもいいからさっさと打ち上げダウンとって
２たい１でさらに１５０ダメでもとったほうがうまみ強いし
350攻め継が可能性としてでも存在するならちゃんと使いみちはある
まぁまぁ、方追いしないほうにダメ与えたくない時とかもあるだろうし選択肢として無意味ではないでしょ。
N始動じゃなくても横>横特6ヒット>>BDN2ヒット射派生とかでもいいだろうし
エアプの判定甘くない？使わない人は使わないレベルだと思うけど。
実際俺も横N横とかやってもそのまま放置する派だし、ハンマーから攻め継続だって4段目で止めても十分有利取れた上で虹も踏めるし。
本当の死に武装とは昔のクシャの覚醒技みたいなまるで使い道の無いものを言うんじゃないか？
リプみてるとジャベリンガンダムになったるDXみるけどあれ強いの？
ジャベリンとりあえず投げてたら当たるようになったから投げてもいいと思うよ
格闘からのキャンセルで押し付けるのが最近楽しい
個人的には常にためてセカインや緩急つける意味でずっと投げてる
追撃も安定するようになったからリターンもおいしいし
オバヒ時はできないけども。
最近のアプデより前にありまひた。
連続でごめんなさい
申し訳ない。
すまんガロード…
>>315
とりあえずsageてくれると嬉しいなって
ガロードも絶対普通の人間じゃないよ……
白兵戦能力に重きを置いていないGXやDXで最前線駆け抜けて来たのは伊達じゃない
ビットモビルスーツ戦は一矢報いるのが限界、ランスローには明らかな腕負け、最終回ですら兄弟との1対2は結構ﾎﾞｺﾎﾞｺ殴ったけど撃墜されかけると
ちょっと狙いズレるだけで軌道が全く変わっちまう
ただ性格的に戦闘あまり好きじゃないイメージあるからなぁ
あの精密射撃は絶対におかしい……決戦兵器使わせたらどの作品の誰と比べても最強レベルじゃないか？
バカ「すげー！！精密射撃！！！決戦兵器使わせたらどの作品の誰と比べても最強レベルじゃないか？」
機体1000のティファ2000で3000コスと言われてたあの頃
同じ3000コスでも随分強くなったもんだ
？？？「自由に射軸を動かせる照射ビーム砲を二種類も持つボクらの方が優秀だね、兄さん」
しかも風とかの無い宇宙空間か……
まあ設定すればオートなのは納得できるけど、照準やらは結局手動で付けなきゃだからパイロット性能は絶対関係してると思うけどね
上記と連動して寸分の狂いのない威嚇射撃が行えるシステムを搭載してるなんてさすが15年目の亡霊ですね^ ^
それができるからこそティファがいても撃てたんだろうし
何が凄いって、あの早さでサテライトの効果半径見切って掠めるように設定・再設定できるとこ
レーザーなんかと同じく光と同じ速度とするならば、１秒間に３０万キロ進むわけで
それこそ１キロとかなら1/３０万秒で到達するわけ
そこで時速１００キロ（1/30万秒で0.09ミリしか動かない笑）で動いてるやつがいても、とまってるのとまったく同じ
光の半分の速度だとしても、１キロ先で狙われててもたった0.18ミリしか動けない
コンピューター制御でどうやって外すのか謎なレベル
ビームなんだから光速付近の速度なんじゃねえの
リアルに考えたらそんなもんだろ
むしろずらして撃ってるから凄いとかのほうが正しいの？ｗ
ほんと煽るだけのやつって人間としてクソだわ
って話なのに
まじめな話ができず、思考停止でパイロットマンセーしたいだけなら
スレ立てて別でやれよ
バカなんだからお前は
勝手に光速で進む粒子砲なんてトンデモ定義から始めたらそりゃあ叩かれるだろ
ニュートリノかタキオンでも出してんのかよ
他が低いだけっていえばそれまでだが。
変形格闘じゃなくて変形メインばらまいて遊んでたら当たってワロタ。
それに超高性能のロックオンが可能なら宇宙戦闘は敵のレーダーに入った時点でゲームオーバー
戦艦はただの棺桶になる
射程距離という概念がないのかお前には
UCだと光速だぞ
だから発射前に回避行動とるNTの存在が露呈したわけで
ジャベリンとレオパルド強化で中距離から取れるダメージは増えたけど
根本的な部分が稼働初期から変わってないから今更語ることもなあ…
ガンガン時代、種死ステージで一落ちしてガン逃げ体制に入って自由をサテライトキャノンで一撃で吹き飛ばしてハマったな
なに意味のわからない雑談はじめてるわけ？
関係ないがタキオンフェイズ嫌いだわ。リフェイザータキオンも
機動力とスーパーアーマーのせいでサテキャ撃っても大してダメージ取れないし
逆にアプサラスとか好き。サテキャでゴリゴリ削れるから
スレタイ三度見くらいしてしまったわ
ガンダムDXスレだよなここ
起き攻めとか覚醒中とかチマチマ使い所ある
良いじゃん、これからガロードみたいに頑張って強くなるんだよ、微笑ましいじゃないか
近距離は横サブ信用しないかな、中距離は理由無ければほぼ横一択だけど
前から銃口そんなよかったっけ
遠距離やコンボ〆はＮサブ優秀
以前の横は本来の機能がなかったｗ
セルフカットに機能するってマスクで銃口補正も変わったのかそれとも元々が銃口補正かかるのが移動前だけだったとかそういうのか
今は動き早いから2発目がセルフカットになったりもする
今のが普通だよな
そんなわけのわからないBRがあってたまるかw
無双でやってたローリングツインサテライトはまだですか？(小声)
しかも３発出る
そしたらノルン並みに普通になれるな
ノルン基準にみんな修正すればいいぞ
実際ノルンと見合ってたら泣けてくるし
これ以上の上方とか来たら低コ絶対に狩り殺すマンに昇華してお仕置き修正確定だろ
MGも出るし
みんなでMGDX買うんだ
売り上げ良ければまた上昇修正だぞ
Gビットの空撃ち落下があればいいのに
あとCSが変形中でもためられるようにならないかな
6ループ目の射撃派生でダウンだから2ヒットかな。地上から初めて3回目あたりで着地する猶予あり。
まぁ実用的ではないけども攻め継用のダウン値0.9のパーツがあることは覚えておいて損はないと思う
あれは確か突き出してから3か4hit目から派生できるようになるはず、突き出してから当たる形になると即派生できるよ
今作強ダウンは本当に一部のキャラしか持ってないんじゃなかったっけか。
発生後数フレーム後からキャンセル可能になる仕様なら、やや遠距離から持続当てするようにできれば1ヒット派生も可能かな？
ガリガリしすぎるとダメは上がるけど敵をこぼすことがあるから
いつも即変形メインしてるな
良期待になると思うんだが・・・・
子供は早く寝なよ
良「期待」←変換ミスだしまあよくある
サーベル「投降」←は？
火力寄り万能機という不思議ジャンル機体DX
それ登校や
この前の修正で明らかに壊れた
それ陶工や
どちらかというと接近戦挑んだほうがいいかも（足速いけど）
マルート移行時の硬直が最大のチャンスか。
どこがだ
追いかけて格闘狙う機体に変貌してるぞ
変形の機動力とメインの弾数10にして、射CSの射程もうちょいくれれば万能機体になるだろ
修正後Nは思った以上に早くて焦ると初段キャンセルしちゃう
昼は淑女、夜は娼婦的なギャップが魅力
たいていの機体の主力格闘には判定負けるし
当然、強迎撃武装をかいくぐったり、高速機体に追いつく性能はない
かといってチマチマ射撃で削ってるだけだとジリ貧だから
しっかり覚醒でとってかなきゃいけない
ってのは前作と変わらんね
そこから格闘でワンチャン作れるってのはいい
前作でもそうだったけど、今作は特に後衛の方が仕事はかどる
ドレノサンドロック辺りは単体の性能高い&20コストのお陰で組みやすいけど、他に何か噛み合うのおらんかねぇ。
単純に相方がフォビ上手いだけかもしれんが
丁寧に射撃戦できるしDXがロック引いてる間にゲロビ打てるし拘束もできるし
ただヴァサの自衛力は求められるな
または両前衛気味に戦って被弾で後衛決める百式
サンドよか良いと思うけどな、今の機動力ならDXがリンチになることもないしい
どっちが後落ちしても逃げられる自衛力あるから、耐久調整も楽で
そうなると自由に動けるから、格闘から２８０だったりサテだったりで火力勝負に持ち込める
しかもドレノ特格サブ、サンドメインサブ特射でＤＸにない攻撃してくれるし
他の機体とはすべての意味で安定感がダンチ
女？まあ男でもそう勘違いしてる奴が結構いるけど、
昼は淑女〜はギャップじゃ無くそれ自体が理想って話ね
そういう意味だったのか、字面のイメージで使ってたわありがとう
そして残念ながら俺は男だ
それにしてもそこはかとなくインモラルなスレになってきたな()
理由は上に書いてる人らとほぼおんなじ
んでロマン枠にヴァサ
今の25ZZはなぁ…
なお固定ではドレノサンドのみ
相性も悪ければ掛け合いも無いに等しいという
いや、別に悪いとかじゃないけどさ
修正入って賑わったがそいつらも消えたしね
怪我の治療から青少年のメンタルケアまでこなすテクスさんが最強だよ
テクスがいなきゃ糞アニメも良いところなんだよなぁ
あの人がいてこそのガンダムXだよ
テクスがいなくともテファがいるから良アニメくらいには
大抵の問題は珈琲一杯飲んでいる間に頭の中で解決するものだって台詞めっちゃすき
それはそうとこの機体って格闘の使い分けって出来てなさそうで出来てるのね
N→伸びの速さ良さで差し込みに、N前特のダメージ効率狙いの確定所も
横→回り込み+伸びで汎用性の高い格闘
(生でも振るのはこの二つ)
BD→変形メインに繋げるデスコンパーツ。あと攻め続パーツ？
後→〆で手軽に打ち上げ
(コンボに使うのはこの二つ)
前→変形用
前は強判定、後は良補正じゃないかな。
後が良補正はまあわかるが、前格ってあれ強いのかな…昔迎撃に振ってたけどイマイチ勝った記憶がない
言うほど前に判定伸びてないし、溜めがあるから発生も遅い
>>478
前で変形とか正気か？
通常変形と違って初速糞遅いから良いカモにしかならないぞ
前変形はオバヒで高度ある時の足掻きとかにしか使わないかなー
後って補正良かったっけ？
出し切りが144(65%)のダウン値3.3
参考に運命前が148(64%)の2.7
ダウン値が高い事を除けば補正は緩いね
一般的に強いかはともかく、Nも横も普通に発生遅いのでDXの中では相対的に使わざるを得ない時が多い
オバヒ時は前射撃派生っていう一瞬で終わる糞みたいなコンボもあるよ
前射撃派生はいいなw その発想は無かったw
後フルブでの検証だけど、こいつの横ノルンの横と完全に同性能だった
こっちの伸びがちょっぴり良いくらい
変形ミサイルは圧倒的にフルブの方が上&中距離以遠でこいつより強い機体増えたから総じてフルブよりは近距離寄りになったように思う
SEED放映→2002年
Xの放映日調べてないけど15では無いのでは……
そんな時空をねじ曲げた発言をしてるわけではないよ
アスペかよ
病院行ってこい
なんかもう1から10まで長文で説明するのもめんどくせえからいいわ
修正からそこそこ経ったけどDXどう？
雑感だけど個人的には要所でのリターン重視万能機になったように感じるけど
マスターから初段性能や近距離択取って射撃択付けた感じ
でも前に比べて良くなったってだけで、上位と比べるとうん…ってなる
フルブのまんまでよかったのにいらんとこ強化して結局
フルブより弱体とか意味わかんねーよ、ただでさえX勢は機体少ねーのに
ここ最近の流れが家庭用勢の原作ファンのアニオタが自分の腕を棚に上げてゲームバランスにケチつけてるようにしか見えねえw
じゃないと今のDXで後衛やるなんて選択肢出ないわ
フルブのDXジオか万死良かったよなあ
事故っても前後シフト効くしジオ万死はそもそも硬いしで
今は機体特性が変貌してるし、御三家いるからフルブ以上に相方には困らないけど
あの時代30とかお呼びじゃなかったぞ、
さすがに嘘はよくないだろ
フルブ以降、２５全盛期でも３０のほうがスポランで採用数多かったのに
まるで３０がまったくいなかったかのような書き方はいかんでしょ
ジオ、GX、バンシィあたりの最盛期(バンシィは一回下方もらってるが)
お前はアニオタ自慢でスレを荒らしてしまったことを少し自覚してくれ
ここはゲームのスレなんだわ。原作の事1ミリも知らないやつだっていくらでもいるんだ
uv9i.YWM0の書き込みがなければ俺の書き込みもない訳だからその理屈は通らん。
なんでもかんでもオウム返しすればブーメランになると思ってるんじゃないかね
一連の流れが終わってから30レス近く過ぎてるんだぞ
わざわざほじくり返して話題再燃させて満足か？
横特派生即サテライトっていくつ出るか数字出てたっけ。ハンマー出し切りより減るかどうか知りたい
こいつって色々攻め継コンボあるけど、実際こいつで攻め継ってやるタイミングある？
俺は射撃格闘問わずだいたい殴りきっちゃうけど
12hitからならどっかにデータあった気がする
あとsageよう
キチガイは大抵句読点
キチガイは大抵レスに句読点使うってことだろ
ギャル語とか顔文字とかなら言わんとしてることも分かるけど
句読点使っててキチガイ
つまりキチガイ
俺は攻め継は全然やらないな〜
攻め継しても相手は１度着地するだろうからイーブンになるし(自分ならそのまま着地とられて大人しくダウンする)
もう一度と思って欲望の格闘ぶっぱで迎撃されたら元も子もないし
つかDXでダメほしい場合は、生サテや格闘からサテ〆で３００とって
起き上がらせるほうが数秒早い・カットもされない・起き攻めで確実に有利とれる
で、置き攻めサテで３５０とれればトータル６５０で大概殺せるかワンチャン作れる
ステキャンが変形によく化けて刈られたので絶賛自信喪失中
俺には合わないのか…
>>545
何も考えずに走れ！
でも初段性能考えるとフルコン決めた方が期待値は良さそう
中尉星１の初心者です。
質問なんですが、この間シャフで初代と組んで対戦したんですが敵のX3に狩られて手も足もでなかったんでませんでした。
皆さん格闘機と戦うときに何か意識していることってありますか？
誤爆して日本語おかしくなってます。
手も足もでませんでした。
よければアドバイスお願いします。
初心者にありがちなのが振り向きメイン連打してるか、横ブンされて頭真っ白になり後ろBDばっかりしてる可能性大かな
DXは近距離択が乏しいから振り向きメインNサブでセルフを期待するか、変形を織り交ぜながら距離を取る
まぁ俺なら格闘戦を仕掛けるがな
ダウン取って張り付かれたら無敵時間の間に後BDで距離取って少しだけ上昇、追い掛けて来るなら格闘に合わせて後ろフワステ
至近距離はキツイけど、近距離くらいまで間合い取れれば特射以外の全武装キチンと機能するから
IFHに困ってるなら、手を突き出してる所に格闘入れるか、格闘を振ってくるタイミングでフワステか射撃
次から初心者板で相談します。
すみませんでした。
確かに頭が真っ白になってたと思います。
後ろフワステや変形で距離を取るですね！
もしくは振り向きメインNサブでセルフを期待。
アドバイスありがとうございました！
古黒とかには駄目元N格前格
ジャベの判定が胡散臭いからそこを起点に出来れば良いけど、発生微妙だから発生前に潰されやすいんだよね
判定でかくなったのが逆効果になってる箇所もあるみたいだ。逃げる相手に刺すのが基本かね
判定大きくなるのは総合的には上方なんだし、そのくらいのデメリットは笑って受け入れなきゃだよな
いっそ距離が離れてるほどもっと山なりに投げてくれれば消されないんだが……
もういっそCSから特格キャンセル削除して特格派生付けようぜ←
くっさ
確定を取りにくい
ジャベがあるとはいえ、基本BRだけだと苦しいわ
もう少し足欲しかったな
まぁ勝てるようにはなったから良いんだけどさ
ニコ動とか参考にしてるけど
全然変形メイン当てれないわ
撃つ時に機首下げて置く感じで撃つってのは分かってるんだけどな・・・
これの練習だけのためにPS3買うか迷ってるわ
HDっていうのは知ってるかな？
個人的な意見だけど、変形メインは誘導はまだしも弾速が遅いから置きにくい
変形の速度も可変機最低だし、メインの置きはかなり難しい
牽制でブースト消費なり読み合いが出来れば十分だと思う
遠ければメイン格闘するんで
そんな私はジャベよりミサ派
リロ良い&しっかり狙ったからといって当たる武装でもないからばら撒くくらいのつもりで、正直本命は連動アシスト
近距離はリスキーすぎて使わんね、みんなは使うの？
一回当てると相手が意識して避けるようになるし
近接射撃戦やってくる奴には使わん
メイン置くにしても正面向かなきゃだから中々リスキーだし
最初は左右の置きよりも青着地狩りの練習をしたほうが感覚がつかみやすいと思う。
下方向に曲げてビームを踏ませる感じの置き。
コスオバ25の全覚抱え落ちが狙えるんで常に意識して練習してるわ
○変形メインの発生の瞬間
連レスｽﾏｿ
メインは置きと変形で相手の視点上に向けてからビットのビーム当たるの期待で使うくらいだな
わりと進行方向に開幕変形メインで当たるわ
弾速か上下誘導がもう少し無いと置くのは辛いな
出来て損は無いけど、特段狙う必要も無い感じ
ただ慣れが必要だしリスクも低くないから、慣れない内は実戦で使わない方が良いと思うよ
正直こいつの変形メインは置きというかモンキー撃ちだと思う
できるとゼロの変形照射みたいな普通取れない所取れるとは思う
一本でも引っかかればミサでダウンまで持っていけるしね、だけどHDじゃなくて旋回で狙うこと
格闘マーカーから少し遠い近距離での置き撃ちは主力レベルで使える
ノルンゼロとか地を這う戦い方が強い敵にはなおさら
慣れとちょっと操作が煩雑なのがアレだけどね
もちろん暇な時は遠距離でメインまくのもいいよね
その距離でこいつの変形狩れないノルンゼロって…
変形って言っても
ほんとにレバー入れてちょっと旋回させてメイン撃つだけだから一瞬だからね
将官のリプとか見てると自分もまだまだだけど
やっぱ狙って当てれたら気持ちいいよね
人読み武装全般に言えるけど
何故この時期に出すのか
つ代引き
もう払っちまった
つか良く考えたらDX飾る場所も作る時間もなさそう
俺は普通に曲げて撃ったり上昇下降取ったりするだけだけど面白い使い方する人いる？
メイン程色々できる訳ではないから撃ち方に関しては大したネタないや。
カス当たりした後の追撃どうしてるか聞いてみたい
俺は大体変形解除メイン（+アシ）だけどサブだと安定するとかある？
横サブならBRと同じぐらいのタイミングなら一応一発目は入る
今のリロードだと途中で途切れるんだよね
たまに見ても狩られてるか、雑魚狩りしてるだけというイメージ
移動速度が遅すぎ
30なのに可変機で一番遅いって何事よ
普段堅実に我慢、たまにミサイル
でも覚醒時サテ、Fドラ時ハンマーというバ火力狙いにいく分かりやすさが
しかしとれなければ負けるという潔さ
ハルート触ってきたけど明らかにDXより変形速度も旋回も悪かったぞ。適当な事言うなよ。
あいつゼイドラのBDと同じ速度だぞ？
体感(笑)
追記
「移動速度」って言ってるのになんで旋回出てくるんだよアホか
また変形速度についての話ではあるが機動力には旋回やらも含まれるので速度ではないものの変形時の旋回の話がでてもおかしくない
ハルートの変形移動速度=ゼイドラのBD速度だよ
ちょっと文が足らんかったな
というかハルートはMSも変形時もゼイドラのBD速度とほぼ同じらしいけどな
まだ自分で確認出来た訳じゃないから
ハルートスレの報告で上がってただけ
よその機体の伝聞でよくもまあそんなナメた口が聞けたもんだなぁ？
一回触ってこいよ。変形特格の瞬間速度くらいしかDXより速い要素ねえぞ。
過ちを繰り返すな……
2chmateとか
DXで相手するときはサテなり格闘コンボなりで瞬殺できるから
相手のドライブが実質ないようなもんだし
ミサも軌道が読めればどうということはない
覚醒中ってみんなコンボどうしてる？ 俺は基本的にFと重ねて横N>サテライト だけど
ブレストランチャーは後格闘かなんかで実装してほしい
ヘッドバルカンはオートでミサやBZを打ち落としたり、相手にけん制射撃行ってほしい
もう少しオート武装みたいなの充実させてもいいと思うのだが・・・
(使える優秀な)武装が欲しいなのはマキブ稼働当初の格闘特格派生批判から明らか
現在のBRCSサブ特射特格格闘変形射撃ではもう限界
現状の武装で希望を持つとしたら、横格・N格程度っぽい
それ以外に（覚醒サテ除けば）押し付けレベルに片足突っ込んでるのはないと思う
前者は設定見る限りX1のCSみたいな感じになりそうだな
ただ純粋にファルコンDXやってみたいなぁ
換装変形機体として独自路線を突き進んでほしい
ラファエルみたいなことしたりヴァサのアシュタロン捕縛とか
あと1体1体がサテキャ持ってるはずだし
エクバのサテ銃口
フルブの変形機動
これらを全てもったマキブＤＸを使ってみたい
設定であるツインビームソードとロケットランチャーガンと
ＤＸはまだまだ違う機体になれる要素はある
エアマスターとレオパルド(サブ)やＧビット(特格)がなくなって、豊富なオプションを使う機体になるかも知れない
ソード投げ(射CS)、ジャベリン(格CS)、ロケットランチャー(サブ)、ハンマー(特格)、ブレストランチャー(格闘中射撃派生)、ツインソード(格闘中下格派生)って感じで
通常のツインサテライトをゲロビでない仕様にして
アシストがXのビット仕様の方が3000として多少バランスいい気がするんだよね
特格派生じゃなくて普通の特格でハンマー単品の方が面白いかも
Ｇビットは原作だとDX使ってないが、無くなると強力な覚醒技まで無くなってしまうし
仲間と協力して戦ってるほうが合ってると思う
最終局面で仲間に助けられるあたりや、エース以外には格闘で無双しちゃうあたりや、サテライトに頼りすぎないところや
横初段→特格派生≫N格→特格派生で376とんだよ
ワンチャン力が増したな…
原作通りだと困る主人公機使ってるから原作どうこうって訳じゃないんだけどね、やっぱり動いてる姿がカッコよかったり原作再現とかだといいよね。
変形関連を前作と同じくらいに戻しつつサメキャン欲しい
変形なんとかしろ
可変機最底辺の機動力に残念な武装と30コストの変形としては弱すぎ
自衛力上がったしやれること増えたんで満足です
適当にこいつにも付けるかと、なぜ思わないんだ。
いるかいらないかは別としてさ。
バンナムの考えてる事って分からないよな。
高性能、高回転の武装に落下行動つけると飛び抜けてしまうことがあるから
足を止めない射撃は結局メインだけなわけで
したらばはそんなんばっかり
メサキャンやアメキャンと違って、一瞬で降りるもんじゃないから
せいぜいオバヒのごまかし程度なんだよねー
しかも特格時限定
もしかして修正前orステ仕込みしない時の話してる？
ジャベリンそのものが着地技との相性がいい武装じゃないって言うのならわかるけども
同レベルの相手なら機体変えるかサテライト何回か当てないと無理
問題はノルン相手にサテ生当てするのがほぼ無理ってことだが今はメインやらCSやらで確定どころも多いし研究する余地は残ってるんじゃない？
V2は脱いでる時に死ぬ気で殺しに行くくらいしか対策ないと思う
現実「サテを外した後、ブースト不利とられて無事死亡」
普通はそんな甘くないので何かで確定させないといけないけど射撃戦で勝てる性能もないので腕勝ちしないと問答無用で負ける
それはお前の現実だろ
勝手に一生死んでろ
あれがフルブ勝利ポーズみたいなモーションのピョン格あたりだったらなぁ。
と妄想はさておきDX91の万能機のふりしてバ火力コンビなかなか楽しいゾ。
耐久差あるから調整気を使うけど。
問題はAB切れた時にどう追い詰めるか
サーベルをCSに戻してくれないかなってのはCS入れ替えられた辺りからずっと思ってた
そのまま下格に持ってくのは流石に頭悪すぎる
下格、補正がいいとはいうがデスコンパーツにはならねーんだよな。
バウンドだから放置したい時に使えないかと思ったけどN前が砂埃だから全然こっちでいいし
ノルン相手に勝てる方法があるんですね
ぜひ教えてください！（）
逆に言うとBR刺せない奴は勝てないよ
まぁ対ノルンに限ったことではないけど
タイマンやってんじゃないんだから連携して相手のペース崩せばどうとでもなるでしょうに
ましてやこいつ単純な打点は高いんだから
ペース掴みやすいのは向こうってのは間違いないけど
ましてやCSなんて絶対当たらん
そこは「どうやったら当たるかなあ」だろ
実際にノルンが辛い相手なのはわかるし諦めるのも勝手だけど
どうにかしようって話をしてる時に茶化してくるのやめてくれないかな
サザとかもそうだけど単体で見ると割と絶望的なスペック差だよ
2on2だしドライブと覚醒の要素もあるから勝てる時は勝てるけどな
BRやらCSやらが確定する場面ってどこ？
BRやCSからサテを確定させられる場所が増えたって意味ね。前はヒット確信からじゃなきゃ繋がらないのが殆どだったから
まさかBRの当て方わかりませんとか言うつもりじゃないだろうね？それは初心者スレで聞いてくれよｗ
第一BRを当てる方法を考えろなんて言い出したのは君じゃないの？
もちろんサブも撒きまくるけど
基本は射撃系が全般誘導上がって横格が伸びるのを利用。
まずスタートからCSを溜めながらGビットを出します。赤口から動きながら特格のみでGビットを遅らせる。
次は横格→CS→横格キャンセル→ここでBRです。この時にはGビットと十字クロスになる。当たったら横サブか特射で追撃。
横格はCS絡めながら行くとかなりプレッシャーになる。当たれば特格派生でダメ稼ぎ。
DX射撃戦ではメイン弾切れになりやすい。メインからの各キャンセルでは1点に集まるので避けられるからなるべくサブやGビット始動から後追いでBRなら当てやすいし弾切れになりにくい。
長文すみません。
どの動画でも見たことないので・・・
近距離でCSオラオラするって言ってもCSをどうにか一回でも臭い当て方して意識させないと意味ないからね
>>720みたいなのも前作からあるんだけど
まずノルン相手にそこまで近づくのが厳しい上に
むこうからすると近づかれてもメインNサブでどうとでもなっちゃう
言うならば「相方が荒らしてかつ相方は耐久減らないでかつ相方さんカットとかもお願いします」
でやっと勝つのが現状
近距離であのCS撃ってるのに見逃してくれる相手もどうかと思う
あと相手にハイペリオンいたりするとき
足回りほとんど変わらないんだぞ
フルブと違ってNサブは怖くないし
ノルン相手って前提を忘れるなよ
普通の相手じゃないぞ
>>725
同意だわ
むしろここでCSCSいってるやつの立ち回りを見たい
なぜかないらしいが
それに足回りが変わらないとしても向こうは近づく理由が無いんだから十分辛いだろ
中距離や逃げる相手、Wロックされてない状況でのCSはよく使うし
近距離でノルンとその相方の射撃の中、撃つことはありえんって話
格闘見せてるわけだし、射撃ガンガン飛んでくる状況だとなぜわからんのか
前から思ってたけど、ここに住んでるDX使いの一人ってさ
絶対にゲームやってないよな
>>728はエアプだろ
普通教える側が提供するものだろ
試合の立ち回りを指摘して欲しいじゃなくてCSオラオラ()ができるならその動画を出せって言われてるの
覚醒中なら近距離でメイン→サテキャンセルを狙います。単発よりは銃口補正が効きます。
ＣＳ使えない→使える、って流れなら使い方が分かる動画あげた方がいい
まあわざわざ動画あげるならだけど
実際有効かどうかはその場の勢いとかもあるけどCS押し付けが狙える相手かどうかは最初にためした方がいいよ
当たるなら一生それやってるだけで勝てるから
これは機体よりプレイヤーの質と傾向の問題が強い
より近距離が苦手になってしまった…
お願いNサブか高飛びから連続変形位しかやる事ない
でもみんなが言ってるCSが、一つの鍵になるのは間違いないと思うぞ
その通りなんだけど変形はBM刺さらなかったかな？
CSは近距離で押し付けられる性能はなく、弾切れ隠しとかやることがないときにばら蒔く程度だと思うんだよね
煽り抜きにしてノルンに押し付けられる人は参考動画や具体的な当て方を教えてほしい
角度にもよるけど上下運動合わせれば変形したままBMは避けられる
まぁその後高確率でグミ飛んでくるから結局変形解くことになるが
BM1〜2発を変形したまま潜ってグミに合わせて変形解除特キャンで着地、
次の初動を前ブー横虹CSでねじ込むってのが今んとこノルン相手でも通用してる
対応され始めたらレオパルド混ぜると大体なんとかなる
そこは読み合いでしょ？変形しても即解除したり
上取って死角からのビットや相方に取ってもらうとかね
変形したら絶対にメインミサ撃たなきゃいけない訳じゃないんだから
俺はノルン相手にただ戦うと有利取れないって諦めてるから
さっき言ったみたく変形で上取って相方の射撃通りやすくしたり
変形交えた行動を意識してる。じゃないとメインが無くなるし
そんで相手の甘い射撃をきちんとガードで回収する
覚醒たまった時だけ強気に攻めるって感じかなー
地元に使い込んだガチノルン使いがいないから
同格以上に通用するかはわからんけどね
時限強化の類が一切ないかわりに高レベルで安定したノルンと正面衝突して勝てる訳がない
だからDXの尖った部分どうやって押し付けていこうかって話になるわけで「当たらないから意味ない」って論はなんの意味も持たない
普通にやってりゃ相手体力半分でこっちだけ覚醒溜まってるとかになるだろうしノルンがぴんぴんしてるならそれは腕の差だからあきらめなされ
その変形射撃するときと、ノルンメインがかち合うと被弾確定
って話じゃね？
だから相方ゲーしましょうねーってみんな言ってるんじゃね？
いや、例えばお前は
「前BDからBRが有効」
と言われたらそれを鵜呑みにするのか？
否定されたら論理的に否定し返せばいいだけじゃね？
例えば「ノルン相手に近づけない」って言われたら
どう近づけばいいか言えばいいだけじゃね？
そうすれば自然と仲間ができていい議論になるぞ
したらばなんだし否定されるのは当たり前
同意だわ
ノルンの耐久は相方と削っていくしかない
ただノルンの耐久を１機目削り終わったときにノルン相方が損傷軽微なら負けしか見えない
ノルン相方をどう削るかが肝要
ノルン相方が２０か２５で後落ちさせ、かつ自分の覚醒が残ってりゃサテ一発で勝利確定
基本的にDX主体の勝ちパターンはこれ以外ない
「ノルン相手に近づけない」って言われたんなら君の言う通りだ
「ノルン相手に近づけないから無理。上方必須」みたいな事言ってるのがいっつも一定数いるからそいつら宛のつもりだった
確かにここ直近だと黙っちゃったみたいだし死体蹴りみたいになったのは申し訳ないっす
同じじゃね？
どう近づけばいいのか提案して論破してやれよ
実際にやってることを書くだけだから簡単なもんだぞ？
まあ、敵に塩を送るようなもんだからそれが嫌だというなら否定せんけど
まずノルン相手には近づかな駄目なんだが中距離射撃戦やる意味が・・・
そして近づけないのならもう負けだそれは。差がある
相方に任せてこっちはそれこそ低コと疑似タイすればいい
しかしノルンにつかず離れずいる奴や爆弾はめんどい
Ｎサブも遠くなら盾でいいが近くなら固められる、だからＮサブは数える
相手にも普通の格闘はあるしＢＲ特格もある中、当たったら正義の博打をしかけるしかない
タイムアップでいいなら中距離以遠すればいいが
まー現実的ではないか
逆に他に何が隙ないんだ？BRしかなくね、サブの方がCSより隙あるのに
別にノルンにはCS投げないと絶対勝てない！他の勝ち方なんてない！って言ってるわけじゃないよ、ただ普通にCSは近距離で押し付け(みたいなもの)になると思うから言ってるだけ
足止まるって言うけど慣性かなり乗るから言うほど固まらんし、まず発生遅いって前作ソード投げに比べたらでしょ？ 他の武装に比べたら全然早い早い
ちょっと話変わるけど前作のソード投げが明確に今のジャベ投げより強いのってほんとに至近距離の迎撃くらいだと俺は思うよ、一応今のCSも慣性とでかさがあるから迎撃でも使う距離が変わっただけでやれると思う
俺はCSに関する意見をもっと聞きたいわ、否定でもいいから
結構ロック取ってるつもりなんだけど、思ったより相方に負担掛ける機体なのかな
実感として押し付けとしては弱く機能してないと感じてるから
面白い動きは出来るが、実質俺が使うときは寝かされた時くらい
理由として溜め時間、その間他の武装とっさに使えない、発生
でかくなったとしても実弾、アシスト前提、キャンセル格闘そんな強行動でもない等
普段TX赤枠使うのでどーしても近距離の押し付け＋中距離の弾速アーチが弱く感じるから
CS使うときは中距離の着地ずらしにアクセントで使うかSドラ抱えてるとき、CSを当てるためにって立ち回りはDXにはしんどいと思ってる
俺はむしろ寝かされた時だけCSしないようにしてるわ。発生の遅さがもろに出ちゃう
確かに実弾なのはデメリットだと思う、でかくて消されやすいし それに流石にTXの近距離択の強さと比べられると見劣りはする
俺もTX使ってるから分かり易いけどTXのアンカーがぎりぎり届くよりももっと内側だと投げた瞬間に刺せる、密着〜機体1.5機分の距離で大体上からなら機体１機分、下からならさらにもうちょっと余裕がある感じ
中距離のジャベは赤枠CSより初代特射シャゲ格CSの方が近い(はず)だから、赤枠CSより弾速がなくて着地とれない分、慣性のかかり始めとかの上昇中にも刺ささる
ため時間に関しては良く分からない…短いからセカインしやすくて他の行動の邪魔に思ったことはないし慣性のるからもし溜めちゃってもあんまり煩わしいと思ったことがない
ノルンに近づくまでを考えるとリスクリターンが…って言うのはその通り、でも射撃戦はミドルリスクローリターンくらいで普通に不利だと思ってるから覚醒の他にどっかで無理矢理リターンを取ってきたい、だからある程度耐久を犠牲にしても近づきたいって思う
まぁ一回目の修正からの話けどね
二回目で普通に強武装になったよね
フルブCSのが強い戻してって意見は俺の中では全否定レベルの話だった
完全に足止めて発生の速さだけの武装がマキブDXにとって何の役に立つの？しかもCSで？っ感じ
迎撃に関しては用途違うから比べにくいけど慣性使えばそこまで悪くないよマキブCS
対ノルンは軸合わせてCS投げればステorBD強要できるからそこからかなぁ
幅広メインとかゲロビとかバルカンで簡単にジャベリン蒸発するｗ
CS押し付ける距離だと相殺云々より発生勝ちできるかどうかのほうが重要
Nサブもあるっちゃあるけどジャベ消されるような位置でNサブ撃たれた時点で詰んでるから相殺以前の問題だと思うわ
でもそれだと接近戦は俺の距離だ！みたく近距離が強い機体としてもっと認識されても良さそうなもんだが
CSオラ
確かにわかってても避けられないタイプの押し付けとは違うかもしれない
でもわからん殺し系というわけでもないと思うんだよなあ
近距離は相手の上下取って視覚外から当てにいく
そこから格闘見せてもいいしビットいるなら自由落下でもいい
見合ってても勝てないから読み合い誘うのが有効
中距離は慣性取りと弾幕補強
当たるとき大体わかるからその時はサテで追撃してダメ稼いでる
CS当て方わからんやつはとりあえず「シャッフルで」シャゲで練習してみたらいいと思う
シャフのシャゲで普通に刺せるようになったらDXでも普通に刺せるから
長文スマン
基本斜め前BDで距離を詰めながら射撃戦、そのまま格闘圏内まで入る
そこまで行けたらCSを溜め始る
この時にも射撃戦はしっかりしないと意味がないから確実に。
溜まったら少し距離を詰める、もしくは格闘で相手にステキャン強要させる。
あとは前後ステで軸合わせてCS
この時当たるなって思ったら追撃
もっかいステキャンでよけられたら
特格キャン等で先着地でブースト有利つくる
よけられて格闘振られた時はNサブにキャンセルして神に祈る
CSためてるとメインサブ使えなくない？
普段padでフルブメインの俺ですら楽々出来るんだから簡単だろ
でも逃げるように動く相手とか近距離入った時に攻撃してこない相手とかには有効に使えるから優秀なんだけどその距離が危険な相手が多いってのもある
自分は様子見てCS→格闘で踏み込むよーみたいに圧力かけたりすることあるかな
アシ落下でフォローしつつそれで下がるような相手ならCSぶっさせるタイミングが来ると思うし
上位陣だとどうしてもこっちから読み合い吹っかけて行かないとジリ貧になってしまう
腕の差がなければ勝てるはずがない機体にはなっちゃったよね
前作まではミサで押し付けつつブースト優位取れたから違ったけど
今のDXに対して過小評価しすぎてない？ 性能的に問題無いしフルブ的な動きなら良さを活かせていないと思う。
例えばメイン性能は変わって無いからこれが弾切れするなら駄目。それ以外の射撃系の回転率を上げる意識が重要。サブとかGビットを腐らせて射撃戦辛いとかは無し。
リプ見てても苦戦敗戦してる場合サブとかGビット真新しいまま抱え墜ちしてるからね。
基本的な射撃火力高めで高火力ゲロビと変形の置きメインとかあるんだし
>>794
分かりやすいメタではないけどほぼ上位互換的に立ち回られるのが30の中堅以下機体の弱み
事故当たりで試合が傾くことはあるけど相手が下手な時だけだわ
レオスとか全てにおいてノルンに完敗してるまであるんじゃ
どうでもいいけど
基本的に格闘よりの機体は苦手
理屈で考えれば考えるだけ弱くなる
弱い奴が弱い機体に乗っても成長しないから修正されて戦えるようになってもそれがわからない
基本的に腕の差。当てやすさがノルンの方が上なら当たる回数を減らすか、当てる回数を増やすように立ち回ればいい。
きついのはわかってる。それが嫌ならノルン乗ってろ、ってなっちゃうよな。
多少の腕の差なら事故勝ちはあるだろ
例えば前作ならゼロリボにもDXで割と勝てた
今はそれもほぼないって話じゃね？
腕が上のノルサバは詰んだ幹事しかしない
自演やめろよ
卑下するレベルじゃないってなら根拠を明確にしろよ
少なくともネガってる人は変形の弱体化とか明確に発言してる
逆にポジポジしてるゴミカスこそ何も言えてない
根拠を示せと言いながら根拠の無い自演認定とは…
青枠使わせたらめっちゃ強そう
ていうか最近の流れ見て根拠なくポジってるって思えるのすげーな
珍しくみんな長文でレスしてくれてるだろ
ある程度のレベルなら事故対策くらいしてるしその中でもDXは特に対策されやすい部類
サテの生当てを狙える環境でプレイしてるなら、そらDXとノルンの差も分からないさ
別にどの機体乗ってても弱いところも強いところもあるんだから
そんなにDXが弱いと思うなら降りてどうぞ
機体愛（）とか言い出しちゃう人かな？もうマキブやめてフルブ戻れとしか言えませんわ
素直に上位機乗れよ、ノルン鯖ストフリお好きなのどーぞ
それでもDX乗るなら黙って乗り続けろよ、DXも上位乗る相手もなんも悪くない、負けてただネガって言い訳してる奴が悪い
あんたがどんな環境に身を置いてるのかは知らんが対策ってのはされたらやりかえすもんだよ
例えばサテ対策が「よく見て盾する」「撃つ暇を与えない」とかになるんだったらそれに対する対策をDXが出すんだよ
格ゲーやったことあるなら中段や投げを通すためにどんなことをするか知ってるんじゃないか？
ユニ使用者が「ユニはBランク！」って言うようなモン
必要以上のネガならともかくただ弱いところを弱いと評価してるだけなのに
別に強みがないといってるわけじゃないんだよ
ツインサテライトキャノンで全てを薙ぎ払おう
それに>>799でも結論として「弱い」って言っちゃってるんだからそんなことねーよって言われるのもおかしな話じゃないと思うが
この流れをまた繰り返す気か（迫真）
武装が素直
覚醒、ドラ、変形なしではただの万能機
格闘も初段が普通で自衛もほぼメインサブ
よって近距離でよくボコられる
打開策としてはレスで上がってるCSの運用如何なんだが、これが真っ二つに分かれる
勿論素直な武装で勝ち抜ける環境じゃないのは間違いないけどさ
追従アシや落下ルート、変形とか強味を加味した立ち回りで話さないとそりゃ何でもただの万能機になりますわ
それって弱味なの？
弱味って自分から押し付けに行けるような武装がないとか（csがあるからなんとも言えないが）そういう事じゃねぇのか
読み解く力がないのか？
レオス2通常時つよいか？オデュッセウスとか
中〜近距離で押し付けないやん
オデは凌ぐ形態だからあれだけどサブの銃口は強力だからな
マキブDXは先のアプデで本当に生まれ変わる事が出来たと思う。
対戦でDX選択しても恥じる事無くプレイ出来ます。
今のが強いが環境が違う
変則な動きも出来るが大半が基本的な動きになるし、多分使用者も大半がそう
落下もキャンセルルートもないよりマシ程度
BR撃ってりゃ相手が減っていくなら強い機体だわ
弱い点挙げたらそこになるだろ
中近距離では押し付け弱いやん
やれないとも言っていない、でもあえて挙げればそうなるやろ
要はCSの研究次第やろ
相手のドライブや覚醒がDXには通り安いってのも弱いポイントだと思う
DX側は吐き出せる弾が多くてそこそこ優秀なのが揃ってるけど素直すぎるんだよな
低コ狩るにもブースト有利を生かして攻めるしかないってもある
強みと言ったらどこからでも出せる火力と出せる弾がそれなりに多い事、アシ落下やフォークするCS等多方面でちょっとずつ器用なことかな
なんとかして有利を作って命中率を上げ、そして火力で誤魔化していかなきゃいけない感じがある
エクバシャゲみたく当てられるなら変わってくるがね
それかCSキャンセル格闘も金枠みたくなれば
横も強くなったが差し込みがまだ普通って感じ
試合運びさえ上手くやれれば普通に勝てるんだがなあ
荒らしキャラまでは行かないけど
>>804ですID変わってたらごめんよ
>>808
DXとノルンの差は確かにあるよ
機動力、当てやすさ、幅広い機体に対応した武装、上げたらきりが無い。
でもこっちには有り余る火力があるだろ？それをどう押しつけるか考えりゃいいんだよ。
当てる回数が少しくらい負けててもダメージ量は変わらん
あとは腕の差だろ？被弾数、覚醒の使い方、押しつけ方、押しつけられた時の対策、それらを確実にできたら勝てる。できなかったらリプレイでも見て対策する。そうゆうゲームだろ？
前者なら30が長時間足を止めないといけないし安定するのが覚醒使ってまでBG有利作った時だけだよね
赤ロギリギリで変形したり戦われるのがキツイって相方に言われた、みんなの相方何に乗ってる？ あと先落ち譲ってる？
>>841
具体的に、ラインはどう維持してる？
相手からもやることが解られやすい
当たらなければうんたらのＺＺ状態に言ってしまえばなる
>>842
先落ち譲っていないｗでも落ちちゃう
だから相方は前後スイッチ出来る奴、砂岩とかエクシアとか
ロマンで大火力２５と組んだりもするけどやっぱり安定しない
ＤＸなんぞドラか覚醒さえあればいつでもインファイトまでもっていきワンチャンとっていく輩もいるから
とりあえずゼノンとかの格闘機は苦手
上位機体ならドライブか覚醒するだけでダメ取れる
つか逆に相手にDXいたらそれで一気に盛り返したり、差を開けたりできる
一度でいいから上手に自分を裁いてくれるDX見たいのだけど
いまだかつて見たことない
特格派生でもいいしサテ追撃でもいいし、変形ミサから変形メインでもいい。ようはそれをカットされないタイミングでできるかどうか。あとは覚醒とドライブの使い方しだいでダメージ量は完全に巻き返せる。
>>843
火力はノルンも高いけど覚醒の驚異だけは確実に勝ってるんだよ。なんか当たったら覚醒サテ追撃で瞬間高火力出るからな。
ラインの維持は基本的に中距離より近く、距離を詰めるのはDX側。じゃないとジリ貧でやられるのがわかってるのと俺のプレイスタイルかな。格闘機相手は流石に逃げ撃ちするけど。あと最初に意識してるのは、｢相手より先に覚醒とドライブを溜める｣こと。覚醒ドライブを使って、相手のドライブを使わせずに落とせる状況を作って、そこから一気に持っていくように立ち回る。
あと先落ちは絶対に譲らない。
覚醒の恩恵がかなりでかい部類の機体だし、最近の低コの方が逃げることに関しては上だからな。
すまねぇ。
理想論としては完璧、だけど同じレベルの相手にその戦法で勝ったことある？
自分で書いてるように覚醒の脅威が半端ないから敵のロックも弾もほぼDXに来るし、カットが来なくて覚醒を使えるタイミングって少ないと思うんだ
Sドライブだと恩恵はあまり感じないけどもしかしてFドライブなのかな
ノルンに限らずDXが相手では怖いと思ったことがないし上手いDXのプレイ見てみたい
むしろ相方が覚醒使ってるのに取って上げられないとか最低だぜ
実際そういう立ち回りで戦ってる、目指してるって話でしかも理想論追い求めて一定のレベルで妥協するか他の道を模索するのがやりこみなんじゃないの
誰もノルンど同格だ〜とは思ってないでしょ
Fドライブだよ。
Sの恩恵をあまり感じないからな。
覚醒中にダブルロックが来るのは当たり前、それはどの機体も同じだろ？でも覚醒前にダブルロックもらい続ける事はまあない。あったとしたら相方と連携が取れてないだけ。
相方が時限換装使った。相方が格闘いれた。そういうときなら当てれるタイミングもあるだろ？
理想論に結果をどれだけ近づけれるか、それがこのゲーム。同じレベルの相手だから勝てないならそのレベルより上になればいいだけの話。
自分も相手も理想の動きを目指すのは当たり前だし、正直強弱は周りの評価が物語ってる
CSの研究でそれが変わるかどうかってところだな
それよりストフリブリとかフルコサンドとかノルンドレノ相手にしたときどう動くかの方が気になる
相方にもよるけどフルコーン以外は中距離より近く、高コに圧力かけて行く感じ。フルコーンは第一形態脱がせるまで近距離、脱がせたら変形ができるから中距離くらい、第3形態はとりあえず下がって迎撃、低コ側に行かれたときは後ろから変形ミサ。
相手の低コに関しては基本考えない。寄ってきたらちょっと下がるし、カットされそうなら一旦下がる、その程度にしか考えてないわ。
上の流れ的に、相手がノルンだったとしましょう
それ相手に距離詰めていくのって、ノルンからするとむしろ嬉しくて
（押し付け発動する至近距離で）
DXの格闘以外→メインサブで押し付け
DXの格闘→メイン特格で押し付け
で（実際も理論上も）ワンサイドゲーできるんだけど
その場合、どう裁いてるのでしょうか？
Nサブが変な当たりかたしたり、特格が恐ろしい速度でくるのだけど
それでも基本引かない感じ？
毎回DXの一番の強みだけで他の面や敵からの視点を一切考慮されてない
戦った経験、ましてや勝利経験のある人がほとんどいないみたいね
>>854ちゃんと読もう
木製で殴り合いしたいのか野球したいのか知らんが、少なくとも野球なら木製バットに強みあるし喧嘩では大差ねーぞ
と言うか覚醒云々のお前のレス見ても理想論語ってんのどっちレベルなんだが
覚醒は強いけどその分ロック集めるから云々てアホか
規制してもらえないんで
今のDXってとにかく中距離で耐えに耐えてCSで糸口作ってサテと格闘特格派生で捲くる機体だろ
その糸口が薄氷すぎるのが問題であっても
格闘特格派生ってわかりやすいプレッシャー捨ててまで赤ロギリギリで芋れるような機体ではないだろ
サテはまぁわかる。ＣＳとハンマを過大評価してね？
プレッシャーとか当たらなければミサもハンマも同じなんですがそれは
あれ飛距離が変わるという認識は間違っていたのかな？
覚醒という短時間しか強みがないことを言ってるんだけどね
勝った話を聞かないから理想論って書いたの、俺の文でどこが理想論に見えたのかは知らないが
野球の事よく知りもしないのに書くなよアホ
いや覚醒強くてもロック貰うから云々言ってるけど、相手のもう一方は考慮してんのにこっち側の味方は無視とかそれ典型的な理想論だから
結局間違ってるの？ 無理に煽るなよ
30が覚醒すれば闇討ちチャンスが増えるのは相手も同じ、相手は手軽な打ち上げとかで堂々と片追いも可能
お互い闇討ちさせてれば30の取ったダメージの高い方が勝つだろ、ダブルロック受けてもノルンの方がダメージを取りやすいに決まってる
だーから知りもしないのにって言ってんだろ
熾烈な競争してるメジャーリーガーがノリとかで使ってると思ってんのか
それぞれに別の利点あるだけだっつーの池沼
いやいやいや
覚醒時はDXの方が見てないとヤバイんだから明らかにこっちのペースだっつーの
相手も同じって何言ってんだよマジ
ましてやFドラって対の択も出来たんだし
FAZZの格CSとかもそうだけど実際食らうときは食らうぞ
>>853
それがわかってるんならなんでNサブ見てから距離詰めないの？格闘振ったらメイン特格くるってわかってるならなんでステふまないの？ワンサイドゲーになるのはノルン側の理想論であって、実際になるなら腕の差が出てるって事だろ？相手がやりたい事できてりゃそりゃ負けるわ。
あと中距離やってたりノルンに押しつけにこられたらジリ貧になるのがわからんのか？
中距離やり続けて勝てる秘策でもあるのか？
押しつけに来られて迎撃し続ける自信があるのか？
近距離なら勝てるとは言わん、でも中距離やって勝てるとは思えん
ネガれる程強くなければポジれるくらいには弱くないってことでしょ？
ポジもネガも騒ぎ過ぎじゃないかな
性能はもう普通機体程度ってことだから強弱で争うよりキャラ対話してた方がよくね
>>855お疲れ様！！俺もエリ決は取れたよ、DX鰤で。決勝仕事で行けなかったけどね。
格闘もCSもノルンに振れる性能ではないしサテが当たるタイミングで覚醒を使うのが一番の対策、もし当たらないレベルで相手の基本ができてるなら諦めるしかない
相当な期間続けてるわりに対して話に実りないしこれから続けてなにか劇的な対策に昇華するとも思えないんだけど
単純に水掛け論だよ
わかった。一旦やめにするわ。
なんか荒らしたみたいでごめん。
そういや、今日Fドラ中に横格、ノビてる間にCS横格ってやったらCSの慣性乗ってちょっとだけ加速(したように見えた)んだけど使い道無いかな？
まあ実際に勝ったときの話がないからね
ノルンストフリ時限強化以外なら割りとどうにでもなるからいつか戻ってくると予想
みたいなクソが一番不愉快
覚醒が通用するか30としてのプレッシャーを与えられるのか戦果を上げられるのかそういう議論かと思ってたんだが
ノルンっは覚醒の質が違うし誰もノルンやれないことはないって話しとるだけでノルンより強い！なんて言ってないだろ
どんだけノルンにヘイト貯めてるの
悪かった！
>>575
気持ちはわかるがそれはダメだ
自分が間違ってないことを証明できなかったと思うしかない
具体的に何も言えないからと言ってネガで煽るのはNG
>>859
ここまでの流れ見てCSCS言ってるのお前だけじゃね？
さすがにないわ
＞それがわかってるんならなんでNサブ見てから距離詰めないの？
いや、ノルン側はNサブなかったらガン逃げでOKでしょ
ノルンは中距離でもBMで戦えるわけだし
そのNサブあるときにどうすんだって話なのになんで相手がNサブぶっぱ厨前提の低レベル議論前提になってるかわからない
＞格闘振ったらメイン特格くるってわかってるならなんでステふまないの？
そのステを読まれて特格がくるんでしょ
ステ一発であの特格がよけれるなら、すべての機体があの特格に文句言わないわ
そのレス見てわかったけど、あんた相当レベル低いね
少なくとも大会でてるレベルではないなと感じたわ
「Nサブがたまったら中距離でもブッパしてくれて、特格も近づいたらすぐブッパしてくれる上に近づきやすい機体」
実際のノルンは対格闘機体同様、Nサブ持ってるだけで牽制になってるの知ってるし、こちらの格闘に特格あわせてくる
その上で格CS落下などでブースト優位とりつつ、近づかれても機動力と移動技で逃げつつダブロ中距離戦
それに対してどうしようかって話をしたいのに、結局、具体的なことなんも提示できない人
対策ってのはひとつひとつの相手の行動にどういう対応をするのかってことなんだよ
ノルン相手に中距離で負けるなんて全員知ってることをドヤ顔で言うことじゃないんだよね
わかってないわー
一番の問題点であるノルン対策もまともにできてないのにポジポジされても滑稽で失笑レベル
CSで何とかできると思ってるのが異常ですわ
じゃあね
批判されてる人はわかる文もあるんだが反対するレスが長く続き折れない所をみると、自分は合っている認識が強いかもな
あとスレで特定の人以外には気を使ってるのかしらんがいちいち謝罪はいらんで、見ていてそんなに気持ちのいいもんじゃない
スレが埋まるのはいいことじゃないか、どうでもいいことで埋まってないし
言ってた通り近くちょい↑から実際より早く当たる感じがある
初段くらいは溜めとく意味はあるかもな
ただその利用法はフルブのときと同じっちゃ同じ
今作のDX＜前作のDX＜前作のマスクアフル＜今作のマスクアフル＜ノルサバストフリゼロ
とめっちゃ差が開いてるから、ノルン様なんかには単体で勝てるわけないでFA
勝てたら相手が雑魚でしたってだけ
いちいち突っかかるのは荒れる原因だからなるべくしたくないけど
FBフルクロスとFBDXならFBDXの方が強いと思う
それとノルン鯖ストフリの所にゼロは入らないと思うぞ
フルクロは除いてもええで、そこら辺テキトーだし
とりあえずDXでノルンに勝つには多少の腕の差じゃ無理だから
相手が雑魚である場合か、もしくはドレノサンドと組んでノルン２落ちとか狙う強引さが必要
それでFA
火力がーCSがーと言ってるが、そんな悠長なことじゃなくて
こっちが崩れること前提でひたすら荒らしまわるしかない
がっぷり四つに組むと機体実力差で負けるんだから、速攻狙うしかないんだよ
そしてサテぶっぱで勝利したらドヤ顔でOK
逆にいえばその数機体以外は相方と合わせれば何とかなるレベル。
相方はやっぱりカトル君かねえ、ヒトデとピアノもいいけど。
そいつら以外なら91かな、強さはともかく火力（だけ）はある。
リロはしゃーないにしても、弾速誘導判定全て劣化はやり過ぎ
時間が長引けば長引くほど不利になる
逆に短期決戦だとサテ２枚抜き（たいてい３枚抜き）とかが生きて勝てる
上にも出てるけどF91ってどうなの？
F91の火力や荒し性能は勿論、横サブとかにサテハンマー合わせて高ダメ狙ってイクのとか良さそうだけど
DX側の相方守る力が絶望的なうえにメペ無しF91の自衛力が低いのも合わさって事故多そう
個人的にはここ読んでてそのレベル低いノルンにも勝ててないようなのが少なからずいそうだったからそういう人が考えを改めてくれてたら嬉しいよ
>>890
ミサって今はフルブの頃と殆ど変わんないと思うんだけどまだ弱いか？
まともな固定で上位30が相手に来ると動きを制限されるのが鬱陶しい
今作ドライブの兼ね合いで普通にやってても結構事故るもん
特にこいつ流れ一気に持ってく能力はあるんだし
勝ち越せないならまぁそうだけど
誘導は確実に落ちてる
といってもエクバに戻った程度とは思う
弾速は体感()だから微妙
ただ判定は確実に小さくなってる
フルブで当たるタイミングで当たらないでスカってる
バズ系はBR同様弾大きくなってるのに不思議だわ
まぁ判定戻すよりはより変形の性能をDXに限らず全般的に向上させてほしいけどな
判定は多分ほとんど変わってないよ
それに射撃はエフェクトが大きくなっただけで、判定の大きさは変わってないんじゃないの？
勝つ手段がNサブが無ければ〜とか身も蓋もない事言ってるからじゃね
実際に射撃戦に織り交ぜればNサブが無い時間は出来るけど、話し合うならどうNサブを吐かせるかとかのが必要だし
アシ落下とかで何時でも踏み込める位置に付かず離れずを維持して踏み込む振りして青ぷよ吐かせるとか
その位置に張り付くために射撃戦からどう持ち込むか
DXのダブロを軽減するためにサンドや91みたいなロックしてないと危なそうな相方選ぶとか
ノルンは2onで強いから一時的でも疑似タイ持ち込めれば早々取られないし一人クロスやCSで落下取れるDXなら何とか出来る場合もあるし
まぁ理想論だけど
あるタイミングって至近距離の事？あれ弾が小さくなったというか射出方向が変わったのかと思ってた
こういうの検証難しいよね
>>899
上で話題になってた時はCSオラオラでノルンを倒せるかって軸だったからね
詳しいやり方の話になってNサブがない時を狙うて条件が付与されただけでどうやってNサブを消費させるかはメインの話じゃなかった
ちなみに俺の環境ならノルンの赤ロ圏内でよそ見しながら変形してればグミ吐いてくれる人多いよ
あくまで釣り変形だからメインミサは撃てないけど
Nサブ吐かせるのがメインの話じゃないってのはわかってるよ
どう戦うの？→Nサブない時狙え→お前のところのノルンはほいほいNサブ吐くの？→(ry→そんなの理想論
みたいな感じで結局話が展開せずに、今の性能ならやれる〜いやそれは相手のレベルが低い〜とかって話になってるんじゃないかって言いたかった
それとNサブだけど自分はFドラのが多めだから>>899みたいな感じは意識してる
DXの近接を警戒してNサブ腐らすノルンって知らないです
Fドラで明らかにライン上げてきてるとかなら分からんでもないけど…
格闘機じゃないんだぞ
きつくなかったら今頃ガチ戦に呼ばれてるわ
Nサブ腐らすなんてどこにも書いてないよ
あのリロ時間なら持ってる方が多いだって事
でもNサブなかったら潜り込みくらいは割と楽だと思うんだが
無駄に盛り上がってるなって思った対ノルン談義ってやっぱ自演込みだったのこれ？
ただの安価ミスだよ
>>902宛
あと連投にしてしまったのもすまん 結局こうなる
汚いから流しといてくれ
メイン特射の方でもなんのかな
��序盤��
サブのアメキャンでちまちま弾幕を貼る
安易に近づいて来た敵にCS
（ゴルスモのユニバース1.3個分の距離？ なら、シュッ！と音がし終わるともう相手に刺さってる 地味にアプデ恩恵）
サテ一発溜まったら覚醒ドラ無しのを生当て狙いでぶっ放す
（当たったらラッキー、程度じゃなく後半のダメージレースにけっこう有利）
セオリー通り、敵の斜め上から(爆風でめくる狙い)
と言うよりDXが地面に接地したまま撃っても(滅多に)当たらん？
(腕の問題ではなく横移動されたら簡単に避けられるので)
��中盤��
消費したサテを溜めるため自分はラインsage
覚醒発動、鬼補正威力サテを撃つ
これで相手3000葬れたらグッド
復活後の3000に覚醒サテ当てれたら可哀想だけど勝ったも同然(?)
(ふざけんな！！ってリアルファイトになるかも、気を付けよう)
��終盤��
自分の先落ち ↑上の序盤を繰り返し
自分の後落ち 超露骨にラインsage(サテ溜め)
前で闘ってる相方を囮に遠くからサテ撃、そのまま勝てたりする
(後ろからサテとか卑怯だぞ！！ってリアルファry)
FドラDXはやった事ないです、参考にならないと思いますが以上。
失礼をば
3点
こいつアメキャンあったっけ？
硬直短いから特格もアメキャンに近い挙動は取るけど硬直切れにメイン撃ってるだけだよね？
アメキャンにしてはもっさり過ぎると思うんだが
それとも振り向き特格やCS特格の事か？
メアキャンはあるが
降りれるのも振り向きメイン特格くらいでCSもっさり
回転率が良いからって強武装を撒ききれないノルン知らないです
ポジティブだなぁ
当たれば
機体が好きだから乗ってるんだよなーMGもグーやし
やっぱ俺はCS意識せんほうがいけるわ、逆に択増やしてこんがらがった
カット耐性ないのにカットされるとダメージが安くて辛い
前作から横N＞サテでダメ取れるからいらないです
>>936
変形ミサの弱体化は痛いよなー
前作は万能だったのだが、今作は中距離が一気に弱くなった
サテは起き攻め、置き、メインサテ、覚醒と使う幅あるからわざわざコンボに組み込むのはマント持ちくらいだわ
こいつに限った話じゃないけど変形関連落ち杉
まあ、これはひとそれぞれの水掛け論か
サテライトに関しては起き攻め爆風、置きゲロ、コンボ用
今はメインからのキャンセルで前より遠距離や着地も狙えるし
その時によって最適な使い方があるだから頭の隅に入れて損は無いさ
原作みたく色んな使い方が出来ていいよね
ハンマーとの使い分けなら覚醒時はサテのが効率もカット耐性もいい
でもサテが無い時やカット考えなくていいならハンマーのがダメ出る
まあこれも使い分けがすごい大事だよね
どっちも正解だから水掛け論って意味なんだよ
まとめたいならもう少しわかりやすいように用途別箇条書きにしましょう
別にそんなみんな沸点低くないっしょ
しょうがないね
ぜひ頑張ってエリア決勝抜けて欲しい
ブーメランでしかない気が
ノルンにCS当てて近距離有利取れるらしいぞ
妄想にしても酷い
出来るときだけして無理そうなら適当にジャベリンぶっさすかバクステしてNサブ当てて離脱すればいいし
格闘出し切りから打ち上げて敵相方行く方が賢明
出し切り打ち上げ言うと横N横かN前の事？
確かにあえて有利時間が欲しい時は使うけど
正直ハンマー派生と横N横のカット耐性似たようなもんな気がするんだよね
今はもう2種類すわハンマとカット耐性の
Gビット展開中横N横→CS→空特格でフォロー効く場面多くてにっこり
最後のGビットメインは同時hitしてるように見えるけどどうなんかな
にわかどころかエアプじゃねぇか
CSの時点で強制ダウンなのにGビットが同時ヒット云々とか何言ってんだ
覚醒中なら入るけどそもそも横N横→CS出来る場面ならどう考えてもサテコンかハンマーチャンスなんですが
相手を打ち上げて自分は落下に移行できるって話だろうに
全部同時なら30+30+100でハンマー最終段や変形メインを超える単発火力ではある
横1ヒット確認からでもできて打ち上げ+接地出来る時点で普通に実用コンボなんでそんなブチ切れて叩くようなもんには見えないですね
読解力ないやないか
同時ヒット補正ってなくなったの？
ゲーセン言ってワンクレ使って試してみれば良いだろ
同時ヒット補正なんてもんないでしょ
見た目で似てる奴だとマツナガザクのアシバズ同時ヒットとかあるけどアレは発生遅いアシが先だからなあできてもめっちゃ難しいだろうし
ただなんでこんなに>>962への風当たりが強いのかは謎
ビットメインってのがよくわからないし、横派生でカットされなさそうならハンマーでも良くねって理由で叩かれるには十分
エクバから本当に同時HITになった
わかりやすくZZのズンダや自由サブ締めとかで普通に同時ヒットでダメージ出てんのに
１回やってこいよ
お、おう
昨日やってて思った
しょっちゅう初代CS同時ヒット見てたし、動画でもあるわけだが
何を根拠に自演してるの？
あのCS赤ダウンだったと思うしダウン値5超えないから説明見た限りではそれはちゃんと同時ヒットはするんじゃねえの
このゲームマキブだからマキブの仕様について語れよって言いたいがな
それ350越えてる？
越えないなら同時ヒット補正入ってるから
話し戻したいんだけどビットとCSが同時ヒットすることってありえるのかね
NEXTはむしろ頻発したから、エクバで同時ヒットがかなり減った
フルブになるとヴァサの格闘みたいに一瞬で２ヒットとかが増えて、さらに同時ヒットが難しくなった
そんな歴史のVSシリーズですよ
こういったエアプが騒いだのが悪い
ビット自体が浮遊してるから距離感が合わない
フルコーンサブ特者同時HITより無理な気がする
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1429624341/