コスト：2500 耐久力：720 変形：○ 換装：×
メイン射撃：ダブルビームライフル
CS：ハイ・メガ・キャノン
サブ射撃：ダブルキャノン
特殊射撃：キュベレイMk-ll 呼出
特殊格闘：分離
バーストアタック：みんなの力が、ガンダムに…！
携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします
ダウン値が激減してるけど
じゃあ万死のネタ一個でもいいからあげてくれ
コイツも万死と同じく特殊な武装があるわけじゃないんだからネタなんてもう無いよって話
普通にビーム系の武装で着地取って特格格派生で横な上下移動を取る、それだけ
ZZだって特格は特殊な武装だよな
てかなどなどって言ったら特殊な武装だらけってことと一緒じゃないの？いいの？
ブレイヴゴトラメイン以外全武装
コイツは無茶苦茶シンプルな機体だって、殆どがなにかしら持ってるのにコイツの特徴って特格からの薙ぎ払いだけで、自由と隠者みたいなもん
本当にシンプルな立ち回りしか出来ないのにネタ云々言うからつっこんだだけ
コイツにネタなんて無いから素直に腕を磨くしかない
答えてくれてありがとう
全く質問に対する答えになってないけど
おまえ突っ込み所多過ぎて疲れる
普通の武装しかない(キリッとか初代スレでも言わないだろうよ
実際着地取るか特格格派生当てるしかないわけだし
>>26
なー、ほんと前スレで散々タチマワリノハナシトカシタイネガキャンザコシネーとか言ってた奴がこの流れでだんまりなんだもんなｗ
どうせ稼働初期から周りに置いて行かれるだけでとっくにもう使いものにならない機体だってことくらいある程度使った奴なら分かりきってるから余興として聞いてやっても構わないのに
アメキャンと機動力と特格派生高速化でいいよ、それか縦に振れるとか
そもそも爆風が出るまでの距離がわからん
変形の旋回と硬直改善
メイン、サブの判定一本化
アメキャン追加
だな
自衛って例えばどんなこと？
おしえておしえて
…え？w
なんで？
むしろなんでこんな常識レベルのことを教えて貰えると思ったの？
気になったから聞いただけだけど
そうか
ブメ無いしあっちみたいにセリフネタも無いけどね
確かにあれの再来だな
>>33の者なんだが自衛力が25全体でみると落下とか誘導切りみたいな一時凌ぎみたいな択に欠けてるってことね
自衛にもいろいろあるけど機動力だけで30から逃げるのは難しいし特に30とか25からの押しつけには課題が残ってると思うよ
プレに対してステップするとハイメガ当たらないとかプレの利点ほとんどないじゃん
まで読んだ
どこら変が劣化なのかな
今北三行すら理解できなそうな読解力でワロタ
それともおまえらが使うギスの覚醒技は生当て必中なの？
どこが劣化なのか聞いたのにわけわからん自分の感想書かれても困る
・プレ当ててもゲロビが当たらないと反撃もらう
・ゲロビまで長すぎだからカットされやくてクソ
・プレ外したら敵にとっては片追いボーナスタイム
これ舐めプ以外には使わないよ
プレに対してステップしてない
こいういう状況ならギスの覚醒技直撃してるよねってことだろ
下手の考え休むに似たり
だっておwwww
あーこんな雑魚機体スレじゃなきゃ結構皆の記憶に残るだろう名言なのにあまり見る人がいなそうなのが残念だわ
ギスの覚醒技と特射の区別もついてないのも自白してるところが最高だわww
足止めるから同じでちゅよねーwwwww
なにが劣化なのか聞いてもよくわからない答えしかこないし、舐めプで使おうがガチで使おうがどうでもいいし
なんでギスの覚醒技をこんなに持ち上げるのかほんとわからない
それだよね。ZZとギスの覚醒技はまったくの別物だから比べるだけ無意味なのに
日付変わったら早めにレスしてくれよまた消しとくから
原作再現としてはいいんだけどなー
↑だけの逃げ専用技にしとけば…。
プレッシャー＋誘導切り＋ブースト回復
なんかよさそう
案の定口先だけで動画の一つも出せないこの程度の機体にコテンパンにされただけのゴミカスだったの？
左右N→現状
後→ゲロビのみ
ZZ使いじゃないけどこれでどうだ
覚醒技がコンボに実用的じゃないのに覚醒SAが無い理由もよく分からないしよー
無いことに決めた時Zと比べて他で何が勝ってると思ったの？
格闘の伸びだけで他のすべてが補えるとか思った結果なの？
サブなども弾数や回転のわりに発生も誘導も銃口も微妙でBZ程度の信頼感もない
ゲロビは銃口がよくても弾速が悪いんで最大まで溜めても近距離の方が当たる難しい性能
アクセントの変形もレスポンスの悪さや武装がアラート鳴らしにしか使えないので頼りない
奇襲で最大の効果を発揮する特格は生憎発生が遅い
扱う分には容易く酷い弱点もないが明確な強みに乏しく戦果に繋げるまでが難しい総合力で弱いタイプのキャラ
ダウンを取れるサブとか誘導兵器の各変味噌とか当てに行ける特格とかをもっと強化して荒らしに行ける性能になったらかなりよくなりそう
ただ、どこか尖らせないと2500としては微妙かなとは思うわ
威力は低くてもいいから、サブ単体でダウン取りやすくして
特格やファンネルでセットプレイ掛ける機体とかにすればいいって感じ？
バンナムの細かい嫌がらせが光る
一々訂正してやるのもめんどくさいから死ねよ
現代の闇
最底辺と比べたらマシになるとか意味不明な理屈でごり押しする反論以前の輩にそんなもん要らんはずだが
中途半端にかしこぶって恥を晒してんなよ
普通のバズと比べても発生や銃口補正は明らかにいいことについてはなにか反論ある？
普通のBZが何を指してるのかまず不明
νと比べても発生は大して変わりません
そもそも↑の文脈だと運用上BZより役に立たないって言ってるだけで直接数値的な比較はしてないけどな
運用上バズより役に立たないってそもそもが使うタイミングがちがう武装だから
バズーカは追撃や誘導で当てるためにまく武装、一応近距離のメインサブキャンでの自衛
コイツのは追撃と銃口補正と弾速の速さでそのまま着地取るタイプの武装、近距離のサブはバズなんかよりよっぽど当てやすい
追撃にしたってメイン→サブで強制ダウンだからブースト丸々一回分少なくて済むって利点もある
銃口いいとか笑える
>>83でBZ程度の信頼感もないって話出てるね
>>98
相当数の機体がもってるからね、足が止まるバズ全般でしょ
TXとかは例外
前するなら今のが強くて、後衛するならバズが強いと思う
固定で前衛ZZがどのくらいいるか知らんが、そもそもイメージ違うから嫌だな
サブは誘導とリロード以外はシリーズ通して優秀な部類だと思うで
サバーニャみたいな二回追尾にしよう、特射を(倒置法
真っ直ぐ飛ぶ技しかない中の折角の追尾武装でなんとしてもこれをリターンの大きいものにしたい
同じタイミングで追加されたAGE2や覚醒SA持ってるZと比べてなんでこうなったのこいつ
真面目にやった結果がこれだよ！でもおかしくはないけどジョークだよって言われてもなるほどとしか思わない
ここでやるのはスレ違いだよ
基本的な動きをするだけ(ドヤァ
で終わりなんだからいちいち絡まなきゃいいのに
変形が特格以外ほぼ死んでるとか・・・
アクセントとしてたまに使うけど、当たらないしリスク高い
それださくないかｗ
変形サブなら撒いてる、事故当たり狙いだけど
あれ爆発のエフェクトに反して範囲が狭いんだよなぁ
相方によってはCS貯めてある程度距離つめて狙ったり
その通りなんだけど、動き単調になるからメリハリつけたいんだよね
もうドレノに追い回されるの嫌なんだけど
こっちはハイメガ以外何もなくてなんでこんなに放置されてんだよ・・・
期待するだけ無駄
プレッシャーが当たったと思ったら当たったなくて反撃食らって
ハイメガ出そうとしたら味方CPUが撃ち抜いて
ハイメガ出したと思ったら角度の関係で真横に飛んでって…
封印したほうがいいって理由がわかったよ…
ゲロビはオマケとかで思ってなきゃはげるぞ
曲がりなりにもプレが弱い訳がない
固められてる敵を強引に取れるし、上下緑ロックも強引に取れる
混戦時にも使えるし適当に吐けないだけ
肝心のプレ後が弱いだけ
当てられないだけでしょ
この前盾されたらその後普通にステップされたんだが…
密かに修正くらってたりすると思う？
コンボにも組み込めるし(しかも高度上がるから位置関係次第だとカット来ない)、優秀ではあるが使い道の限られる武器ってだけ
そんなとこよりは分離と変形どうにかして欲しいわ
少なくとも分離に黄ロック付けてもバチは当たらん
位置関係次第でカットが来ないとかそもそも誘導は切ってないから遠ければメイン1発で止まるし
それにコンボに組み込んで上昇後カットされたときの状況最悪なのわかってるん？
(*^Ｏ^*)
当てかたが確立されてりゃなぁ
あのゲロビのダメはダメ高いけど肝心なときに当てれないからくそなんだよ
>>139
密着してたらこそ外れることがよくあるのに、ダメ伸びなくて無駄に上昇して完走できないリスクも抱える覚悟でなぜコンボに組み込むのか
マジレスするとコンボ中なら安定して当たる
それに覚醒技はちゃんとダメージ伸ばせるコンボパーツではあるから"状況次第では"ちゃんと役に立つ
特にこいつは覚醒時間捨てる覚悟と高確率のカットのリスクがあるから余計にコンボで覚醒技入れられる状況になっても選択肢になりにくい
更に覚醒技後も状況次第で着地に反撃のリスクが伴うし
使いにくいのは確かだが使い道ありまくり
あの覚醒技相方視点で見ると平和ボケ特有のモタモタ感で若干苛つく
モタモタするのがそれじゃないだろ
まず動きのことじゃないし
この前分離特格を盾させたらブースト0になんなかったわ
この前っていつ？少なくとも23日の時点ではオバヒにさせれたけど
もしかしたらアシストのファンネルも同時に盾してたとかそんなだったかもしれんが
アメキャン追加
特格をFインパと同じ使用に
変形メインと変形サブの誘導強化
変形特格の弾数＋1
覚醒技に最後までSA追加とプレからゲロビ撃つまでのモーション高速化
こんな修正がきて欲しい
友達は覚醒=覚醒技使うためにするもの
って認識だから隠者とか大好きなんだよね‥
こいつの覚醒技があとほんのすこし使える仕様にしてくれりゃいいのに‥
隠者のほうが武装も良いだろ
わざわざこいつを使う理由がないよ
おいおい、結果は別として普通に初心者にわかりやすい武装揃っていればいいだろ。自由は普通に武装はシンプルだろ。
自由とか武装シンプルだから覚えやすいし。サブは2種類のビーム、特殊射撃は強力そうなビーム、特殊格闘はドヤ顔宙返り、こんな感じに初心者がわかりやすけりゃいいんだ。
そっからゲームに入っていくわけだし。
そもそも現状強くてなおかつ初心者でも困惑しないシンプルな武装を持った機体なんかいるか？
仮に教えるなら的確に情報与えながらやるし俺なら絶対にフリーダムは勧めない
強みの押し付け合いが本質ということを学習するのに、あいつは攻撃を当てるのが難しすぎるから不向き(ZZも大して変わらん)
そうした機体は所謂玄人向けのキャラに分類される
基礎知識は体に染み込むまで時間がかかるしキャラクターゲームとして興味持ったのなら極初期は何がお薦めとかも言わずに好きな機体を使わせていい
導入用キャラに最重要視すべき点はお手軽さ(シンプルかつ強力)だから単にコマンドの簡単さだけにこだわるのは片手落ち
武装面で自由が勧められないって言うならこっちも似たようなもんだと思うけど
覚醒技も比較的当てやすそうor完走できそうって意味なら25の中でもプロビとかノワとか、手早く終わるレジェとか単発高火力のZジオとかあるし
なんか無駄に長々と書いてしまったが、結局のとこ下手に他のもん勧めるより>>163の言うように隠者でいいんじゃないの？と思うけどね
好きで使うならともかくこいつや自由みたいなゴミを勧めてはいけない
しっかり当てなきゃダメ負けしちゃうから相手のブーストはきっちり読んでこう
あいつの方が見てない時の圧倒的な射撃援護力、変形強襲からゲロビ押し付け、着地取られそうな時や終われた時のあがきが強くてこいつの性能がむなしくなってるな
まあこいつには特格格闘派生があるにはあるが使いどころが少し難しいなあ･･･。現状シャッフルで暴れるか格下用の接待機体みたいになってる
隣の芝生は
ブレイブ自体が特別強くないこともわかってるよ。中の上から上の下はあるかな、とは思ってるけど
横格は負けてるけどただゲロビ押し付けや着地取りもこいつ射撃ばら撒きながら出きるからこいつは何だかなって思うわけ
ツイッターとかしたらばで下手に騒がれることでロケテから本稼動で大幅弱体化、それに25弱体化喰らってるから
ロケテの性能に戻してくれるか、他武装に何かテコ入れしてくれないかな?と思った
それならブレイブのほうが強い
リボのサブとガナのCS比べてるようなもの
コンセプトも全然別だし比べる意味がまるで無いだろ
それだけの為に乗ってるわ
ただそれだけで乗ってるわ
まあ声がもうお爺ちゃん寄りなのはしゃーない
MAP攻撃やめてくださいよ。
／ ヽﾉ
ノ ｀'ヽ,
彡' i
/. ／ l
! （ , ,r'' ,,.. ﾊ |
｀ゝi ,,（/' /´ , ,,. r'´i r ゝ 昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
r'‐､-,_､ミ;;;､ iλｨ'´ ヽ. 'i、 ／´ ＺＺの事を言ってたんだぜ。
ヾt' ! ､r'_) ''｀ﾘ ﾚ ,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿
｀i.l ｀ '´ _r'_｝ヾ ./r '~ 「幸運持ちのジュドーさん」
. l i " ´ /./´ なんて言われてね。
,, -ヽ ,_ ｀ " /'´
/. ,,l ＼ ,, ~´ _/ﾉ_ 懐かしいなぁ・・・
/ l !, ＼ ,.. ｨ'´/ ｀ヽ 、 羽の生えたガンダム死なねーかな
_]]´ l ヽ、 ￣,; <=,,､ ヽ 、
_,,, --‐ '' ",, -‐L、 l ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ ｀ゝ
某邪神には手も足も出なかったと聞くが
人生も同じだろ？お前ら勝ち組にはわからんかもしれんが
負け組は悪態吐きながら勝とうと努力するから勝ち組になれるんだよ
文句言わない奴は結局負けを受け入れた負け犬で、勝つには奇跡しかない
ワロタww
OEをなかったことにするんじゃない！
調整で覚醒時限定弾速アップ判定増大SA付与すれば出来る
ZZなら化物だろ。丁度この機体武装が追いの展開に弱いからマッチすると思うし
流石にロケテでクソだったのはバンナムも渋るか
とりまメインサブメインサブと交互に打ってます
距離あったら変形サブとか撒けばいいんでしょうか？
ハイメガためてる時に横変形特格ミサイルとかしてます
・アメキャン追加
・特格誘導切り追加
・変形メイン、サブの誘導強化
・覚醒技の銃口補正強化
これだけでいいから修正きてくれ
特格は他の分離の仕様的に考えて誘導切りついてないのは謎だよね
せめてBD量だけ増やしとけや。それかその分1つぐらい調整しろ
ゲロビ活かせないと20コス以下だわ
2500でこれが長所だってアホじゃねーかと思うわ
ロケテで暴れたから、で半年以上放置だし
新規として出しておいて瀕死からの巻き込み調整死体蹴りとかもうね
ZZ枠の他もほとんど産廃かそれよし少しはマシ程度の集まりだしなんかこの作品にトラウマ抱えてるスタッフの集まりで作ってんの？
現状はリターンが見合ってないからクソだが
まずロケテに戻して様子見しよう(
サブ射撃のキャンセル補正を緩和しました
・サブのキャンセル補正緩和
・特格をFインパのサブと同じ仕様に
・アメキャン追加
・変形メイン、サブの誘導強化
・覚醒技のゲロビの着弾地点に大きい爆風ができるように
これ全部きたらかちぐみ
それにしてはCSそこまで強くなくね？
あるべきキャンセルがないことや不当に低いメインの威力とかさ
それをまず直してくれればいい
今作の百式コースを歩んで欲しい
あとやっぱり特格をもっと活かせる性能になってたらいいなぁ
でも１番大事なのはメイン
サブリロ**1秒
アメキャン
特格クールタイム無し
実際こんなもんになりそうだしこれで十分
格闘の締めに使うのも悩ましいとかどんだけ
なのになぜか弱いのがZZ
どう調整すればこうなるのか不思議でたまらない
サブなんて二発しかないうえにこの手の武装で随一の誘導のなさでかなり片方当たりしやすいしでなぁ
特にサブなんか中距離以降は誘導、近距離だと発生や硬直が光る隙のなさでもうね
弾速で当てろとかギャグなのって程度の弾速だし
弾自体の性能はそんな悪くないが
ダメ以外
まず押し付け武装ないからどうしてもジリ貧になりがちだし
特格の吹き飛び方向を調整しました。
これじゃ弱くもなる。全て糞バカンナムの手抜き調整の賜物。
AGE2のはノーマルもDBのも結構強いと思うんだ
要はリロード制にするならするだけの性能があればいいってことなんだけどね
ZZも他の基礎部分がしっかりと強くなれば、今のままでも充分使えなくはないと思う
弾数なくなってもよっしゃーZZ始まったなー！とはならんし
天驚拳みたいに、実は一番使いやすいのはCS2でしたみたいな
レベル3は威力と太さ重視でとかね
正直CS3までいちいち溜めなくちゃ使えないってのは微妙すぎるんだわ
特格は分離に回避性能付けないなら射派生にだけ弾数付けて欲しい
後は格闘威力と横格のブースト消費と後格を追撃し易くとか来れば儲けもん
変形の強化も欲しいけど多分してくれないだろう
とは言っても期待してると痛い目見るし前作FA-ZZ宜しく斜め上修正される覚悟は一応しとかないといけないんだろうな
キャンセル時は40×2→50×2にしてほしい
変形の慣性上がったりアメキャンだったりちょっと違うけど特格に誘導切り付いたり
センスある調整で草はえる
そうすりゃカット耐性もあがるしコンボに組み込んでダメージ底上げも出来る
派生に移行するとスーパーアーマーが消滅するようにして
なんでもうすこし上が見えなかった
黒キュベが性能吸い取っていっちゃったからな
覚醒技改善
メイン威力up
アメキャン
メサの補正緩和
プル強化
横格のブースト消費
変形メイン、サブ強化
変形強化
全格闘威力up
修正してほしい順にしてみたけど
せめて上3つは欲しいなー
覚醒技と射撃CS3だけは25の中でまあコスト相応の強武装です
仮にこれ全部くれたら
万死と肩並べられるかな
すまぬ
外すリスク高いのに強武装？
そのあとが弱い
つまり……
大多数の使い道ない覚醒技よりはマシ
覚醒技をプル爆発にしよう！
調整の種類ではなく幅で決まるから何とも言えない
CS使わないと20の仕事にも劣るこの機体にアメキャンなんてつけても仕方ない
現時点ではそんなのより優先してほしい場所が山ほどあるだけで
問答無用な確定状況があるから普通に使いどころがある
使いどころがある時点でまあ現状でも悪くはない
アメキャンって聞くとすぐにあーだこーだ言う奴が最近増え過ぎ
上の奴はアメキャンは必須修正とか言ってるから叩かれてる もっと他に大切な修正あるだろ！ってことだと思うが
ZZにこのままアメキャン付けても大して強くならない方に分類されるだけだと思うわ
そして無くても強いやつがいるんだから、安易につけろと言う前にもう少し考えて欲しい
付けるんならアメキャンが生きる性能にして欲しいわ
○アメキャンも欲しい
メイン射撃 ２つに分かれていた攻撃判定を１つに統合しました。
ZZガンダム（通常時）
メイン射撃 特殊射撃へのキャンセルルートを追加しました。
特殊射撃 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
特殊格闘 発動直後の一定時間に敵の攻撃を回避できるようにしました。
特殊格闘中
射撃派生 発生速度を上げました。
格闘
（全段） 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
横格闘
（全段） 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
横格闘３段目 攻撃を当てた際に敵がダウン状態になりにくくしました。
前格闘 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
後格闘
（全段） 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
BD格闘１段目 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
横格も相変わらず当てた後微妙
ただどのタイミングでもほぼ分離で足掻けるのは面白いかも
変形もかなり実用的になりそう
早く使ってみたいわこれ
メイン統一で変形の機動力上がったならわりとやれそうだ
一定時間って書き方なら黄ロックだろうな
住民被ってるだろうけどだいぶこっちが盛り上がりそうだな
アメないのは悲しいけど変形メインの誘導とヒットからキャンセルしたのが当たるかどうかが気になる
cs横格覚醒技サブ
バンナムはここ見てる訳じゃねーよ
あくまでも私的にだろうけど
多少でも参考にするならこんな糞調整にはならんだろ
てかこれもうドライブのオススメSじゃねぇだろ？完全に殴りに行けって言ってるし
FAZZは機体を１から3000用に作り直したほうがいい。
結構胡散臭いんじゃ･･･
厨機体はいやだ厨機体はいやだ･･･
格闘も別段いじられてるわけでもないし火力自体は変わらず並なんだぜ
まあリロードあるし、インパみたいに他に足掻き択ある訳じゃないから丁寧に射撃狙えば良いだけか
wikiの威力補正が合ってるのと出し切りから特格格闘派生出て尚且つ当たるのであれば、横格出し切りから特格格闘派生で258減るぜ
変形と分離の変態起動を貰えて
楽しそうな機体になったね！
FAさん、、i
この調整は結構ありがたい
特格だけじゃ地味だったから
にはないけど変形中も修正入るの？
ZZガンダム（Gフォートレス時）
機動力 機動力を上げました。
メイン射撃 ダメージを上げました。(1HIT70→100)
攻撃を当てた際に敵がダウン状態になりやすくしました。
メイン射撃ヒット時の敵の挙動を調整し、ダウン状態になるようにしました。
ビームの弾速を上げました。
ビームの誘導を上げました。
サブ射撃、特殊射撃、特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
というかGメカがおかしいのか
Sドラ中に通常Gメカ並ならよさそう
やっぱ20が持つ変形性能じゃないよなあいつ。
見られてると辛いし、ブーストだいぶ食うから許されてるけど
歴代でも文句無し最強の変形だと思うよ
ただ文字通り変形しかないから許されてるけど、あれで近付いても択があったらやばかった
正直FA含め、変形時以外の画像どれもやっつけ感が凄い
後衛ならCS・変形で撹乱、前衛なら特格基軸で立ち回り
こうじゃないのか
いい意味で悩ましくなってくれそうだな
検証はしてないけどコンボダメ見てたらそっちのが辻褄合うんだが。既出だったらすまん
含まれる
変形射撃がゆとる可能性はあるんじゃね
ドレノくんから乗り換えよっかなぁなんて愛なきビッチプレイヤーに俺のZZは渡さん！
ダウン確定だと思ったらまだ立ってましたがたまにあったからなぁ
後はサブの回数+1でいいから増やして欲しかった
変形すればいいとかいうつまらないジョークが返ってきそうだなー
特格格闘派生はAGE2ダブルバレット特格のようなもんだと思う。エグい性能ではあるがリロード付だし…てポジション
今までは追従性能高い格闘には派生に入る前に格闘ぶちこまれて涙目のルカ状態でしたわ
それは別におかしくなくね
覚せい悪い中では使い道ある時点でマシな部類
と言うか相手の行動無視できる確定状況がある時点で確実に強い方だわ
相方がフルコン入れられるんだから使い道あるやん
まあでも中の上位には使えるんだし、他が優先だろ？って話
それは別、射角がない場合や自機より下にいてゲロが間に合わない時の方
そりゃ射角外なんだから当たらんでしょうよ
切り抜け系格闘が壁際だとこぼしたりマスターのＮサブで真上や真下近くとると外れるのと同じ
別にそこまで気にしてないからもうゆるして
たまに外すならともかく普通に使って普通に当たらないのはちょっと…
フルブリボのキャンセルゲロビを見習って欲しい。
その場で射つのはおかしいしあるとしたらステージど真ん中に飛んでいってゲロビとか？
それすらステージ真ん中でプレッシャー当てたら当たらないし、自分で追撃出来ない代わりに当てやすさリターン共に最強のプレッシャーだと思って使うしか無いよ
ちなみに次修正来るとして
サブ弾数増加、アメキャン追加、ＣＳのﾁｬｰｼﾞ短縮、特格リロ短縮、覚醒技射角強化等
以上の中でも覚醒技が優先順位高いか？
『当たり前を望んでるだけ』とか言ってくれるなよ？
次の修正案()考える前に今来た修正の話をしようか
横出し切りから特格格繋がるならコンボの火力一気に上がるから繋がって欲しいな
機動力は体感速くなってる気がするけどどうなんだろ
気持ちよくなれる？
・特格射撃派生は一呼吸おいて撃つ、前よりかなり発生よくなってる
・横N→特格はレバーNで格闘派生が入る。射撃派生は発生と銃口補正の関係で入らない？
・後→特格もレバーNで。こっちはどっちの派生も入る
・通常時は壁際なら出し切りからキャンセル特格格闘派生入る？
覚醒時、Fドラ時は当たったり当たらなかったりよく分からなかった。もしかしたらレバー入力によって入るかも。重ねがけ検証時し忘れてた
・変形メインは逃げる相手には有効？銃口の関係で向かってくる相手にはほとんど効かなさそう
正直使ってなかったから何が強くなったか分からない。サブ特格キャンセルはいいと思った
見当違いのこと書いてるかもしれないけど個人的に感じたのはこれくらい
後→特格射撃派生に少し可能性感じてるので誰か調べてくれると嬉しいです
長文失礼
頭と体を使えば勝てる機体なのかね
特格ばかり使ってハッスルしてたからわからんかったわｗ
後→特格は1段目からのキャンセルでいいんだよ
1段目からのキャンセルでいいんだよね？と言いたかっただけだ…
後格出し切りからキャンセルだと格闘派生が当たらないもんだから…出し切ってから最速で前レバ特格とかでないといけないのかな
論理的に反論できないなら黙ってたら良いのに・・・恥ずかしい奴
>>411
そう、切り上げから特格キャンセルで両派生確定で入るはず
>>412
一応前後両方とも、恐らく最速で試したけど無理っぽいかも
誰か横NN、後Nからキャンセル格闘派生いたら話聞きたいけど…
しっかり調べられなかったのは
・覚醒、Fドラ、重ねがけの時に出し切りから特格格闘派生が入るかどうか
・特格の「攻撃を回避できるようになりました」がどういうのか
くらいかな。あと気になったコンボ少し挙げておくので誰か調べてくれると助かる
横N>横N→特格格闘
後→特格射撃or格闘
後N>>BD格→特格格闘
横N>横N→特格格闘 226
後→特格格闘 198
後N>>BD格→特格格闘 237
格闘の補正きっついなあ。一応横N→特格格闘が233
横が何とか平凡まで火力伸びるのは三段目の低補正あってだからな…
繋がらない人はどっかでレバー入れてんじゃね
特格…誘導切ってねえ。間違いなく切ってねえ。前特格したはずが真横から敵相方のトビアがクリーンヒット。
相手視点使用開始から頂点に行くまでの間黄ロック。たぶんその一瞬が無敵。
基本出し切りは繋がらない。ただ後格出し切りは飛ぶ方向が左後ろなので即左特格安定、N後まあまあ。右前論外。普段左ステで格闘繋げると敵が真上に来て外すこともあるけどキャンセルなので安心。
際どい迎撃かコンボパーツになれた感じ
射撃派生知らん。早いけど。
変形…まあ早くなったね
メインポンポン打てるもんじゃないが楽しい。FBのブラビサブのような曲がりっぷりとダウン。Sドラ中だとまんまそれ。ただモンキー打ちできるとはいえ前向くので赤ロが気になる。放置されると強い。
無敵はありがたいけど、ちょっと残念だな
変形がかなり良くてわりと戦えるようになったし当分修正こねーな
あとほんの少しの調整でかなりいいところにいきそうな感じ
あとメインダメ80、サブ弾数3、サブキャン補正-20%くらいして欲しい
火力なさすぎ
これだけ貰えたらもう何も言わねぇ･･･Fドラで横ブンする･･･
何も変わらない･･･ただクソ修正を重ねられていくだけのＦＡに耐えられなくなった
ＺＺ民は、生ＺＺを呼び覚ましたんだ！坊や！
しかしあとリロやﾁｬｰｼﾞ短縮、弾数増加とアメキャンとかが欲しい
パンチ力より手数が欲しいよ、ママン
それやってくれればなぁ
欲を言うなら特格のリロ2秒くらい削ったり
変形メインをスタンか強よろけにして追撃で伸ばしていくタイプにするなんてのが浮かぶけど
あんまりZZっぽくない気がするのよね
1本統一で当たり判定広くなったからあまり贅沢は言えんが。
メイン依存でかいんだからメインくらい高性能気味でいいと思うんだけどな
流石にカトルズルいはあり得んわ
この機体でできることやらなきゃいけないことを見て調整するんだ
これでいい
現状でZZの性能は100パーセント出せます！
サブ弾数+1、キャンセル補正緩和
アメキャン
覚醒にSA
覚醒技のゲロビの着弾地点に大きい爆風ができるように
ステップ踏まれても爆風で200ぐらい吹っ飛ばせれば十分やねん
あとのアメキャン、サブの判定はこっちにもFAZZにもつけてやればいいんじゃねーの
最上位にでもなって欲しいんじゃね
一緒に遊べる機体が少ない上と下だけ調整すりゃ良いと思うがなぁ
後はまあガチ志向向けにトップメタ増やすくらいか
なんにせよ今弱すぎってレベルからは脱して中堅〜下位とは遊べるんだから文句は要望スレでやるべき
先達の皆さんよろしく。この機体って変形で戦う時は特格でミサ当てて始動にしたほうがいい？
追い込みと適当にばらまくのでサブ、あてにいくのが特格ていう風に使い始めてるけど、
立ち回りもからきしだからどうしたらいいかわからん
メインがいい感じになったんでメイン→特挌のセットを重宝してる
横移動の相手に曲げ撃ち、格闘カット、逃げる敵を追うのにも非常に使えるよ
高飛び相手も狩れたしね
横格ダウン値低下で特格絡めた火力コンが新たにないか考えたけど補正きつくて結局良いのがない、脳死で横>横特格格派生で計算上250位出るから最早これ一本でオケな感じ
なんかスレ見てもどの位下がったのか書いてなかったんがだ。
で強制ダウンだから三段目0.3か0.4。たぶん0.3じゃないか。
前レスにもちょくちょくあるけど、視点が切り替わった瞬間(サーベルが当たった瞬間？)に左レバ特格すればいいのだろうか？
ただなんか逆にタイミング早すぎると、どう見ても当たる距離なのに特格格闘派生がスカる事がたまにあるんだけど(左右や上下の当たり判定の問題か？)
俺ずっと最終段の横なぎと勘違いしてたから
なに意味不明な修正してんだと思ってたわ
後格生かした透かしコンあれば火力上がりそうなモンなんだが
笑ったわ、しかし考えてみればｼﾞｭﾄﾞｰさん子供だし仕方無いかもね
今更だがバンナムがZZを適当に取り扱ってるのがＯＰからも分かるよねぇ
機体がネタ要素MAXだったのも否めんが
OPからもわかるって言ってるんだからゲーム内の話だよ
あと特格に誘導切り付かないんならリロードを5秒ぐらいにして欲しい。
真面目に作ろうとした結果があの程度のセンスなのかもしれないという可能性
00とスタゲ位だけじゃね納得出来る奴
お願いします
iPhoneから書くから見にくかったらすまない
BR》BR》119
BR》BR》BR 147
BR》サブ 154
BR→サブ 126
BR》BR》サブ 167
BR》BR→サブ 151
BR→特格格闘派生 182
BR》BR→特格格闘派生 183
BR》NNN 175(wikiの現コンボ表と違う？)
BR》N》BRorサブor特格格闘派生
151 176 196
BR》NN》BRorサブor特格格闘派生
163 185 196
BR》横NNN 183
BR》横》BRorサブor特格格闘派生
144 169 189
BR》横N》BRorサブor特格格闘派生
165 183 197
BR》横NN》BRorサブor特格格闘派生
180 192 202
BR》後》BRorサブor特格格闘派生
147 167 183
BR》後N》BR 180
BR》後N→特格格闘派生 207
BR》BD格N 154
BR》BD格》BRorサブor特格格闘派生
151 176 196
横格を出し切り横NNNと表記した場合で書きます。
横N》後N→特格格闘派生 229
横NN》後N→特格格闘派生 235
種死はある意味原作そのままだぞ
ﾋﾞｬｰｯってビーム出してｳﾞｧｰｯって飛んでるだけ
逆に種の方は許してはならない
バンナムもう少し分かりやすいように伝えろよ
分離した瞬間だけ無敵だからはっきり言ってあんまり信用はしない方がいい
こいつはＴＸの分離みたいな一瞬だけ無敵になるタイプ
なるほど、ありがとう
振り落とす直前とかハイメガ撃つ直前まで黄色ロックなら良いんだけどねぇ
プレッシャーのあと即ハイメガにすればよかったのに…バンナムのバカ…
無敵の発生てどこ？入力した直後や分離した瞬間にないなら存在しないと思うが
つか分離した瞬間て誘導切ってないの？
全距離で半端
何もかもが噛み合ってない
メインの誘導はかなり距離開けないとかからないし使いにくい
正直機動力も上がったのかどうかわからんレベル
ろくに見なかったか却下されたか
アプデ後でもその表記の場合の横NN>後Nで強制ダウンしたんだが…
Gメカと一緒で放置されると強いと思うし
当たらなかったからパイルドライバーで大気圏突入したんだよ
普段Fで格闘から分離格闘当てやすくしてるけど、Sで分離のリロード早くするのもいいと思ってきた
Fで劇的に違ったりする？
・サメキャン、アメキャンの自由落下
・CSのチャージ時間が1秒1段階に
・分離のリロード高速化
・CS→分離のキャンセルでゲロビの避けて格闘決めてくる相手の迎撃に使える？
・変形で爆撃
強みってこれくらいか？
変形して縦長から横長になると上すり抜けるなんてのもあるのかもしれませんね
よくZZってデカいとかデブとか言う奴多いけど全長はZより低いしバックパックのせいでデカく太く誤認してるだろ
せっかく強化されたのにそこらへんがいまいちなせいでどうも光らない
欲を言えば変形サブと変形特格の相互キャンセルが欲しいくらい
ロケテでその格闘性能だけ削れた結果がこれだよ
伸びと巻き込み見たら普通に全機体有数くらいはあるんですがそれは…
勿論ケチつけるほど弱いと言いたいわけではないよ、中の上位(前作神横クラス)
二段目以降は射撃機クラスだけどな
近距離はカス格闘だと思ってた。検証してないけど接近戦は後と前しか使えないイメージ
万能機にしては伸び等はかなりいいけど相手も格闘振り返してくればわりと潰されるし格闘機並みとか格闘機の格闘なめすぎ
プレッシャーの時点でダウンすると覚醒技が使われてないって判断されるのかな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24949862
その上それがあるから格闘当てた後もクソにしておきましたとか
なんでこう一つの長所にいくつもデメリットがオマケでついてくるのか
しかも盾したらプレッシャーって問答無用にも程が
もういっそ覚醒技はプレッシャー単体にして、ハイメガ撃ちたかったら射撃派生とかでいいんじゃない？
青キュベは近寄って同時攻撃で畳み掛けるため
こう使ったほうがいい気がしてきた
メガバズの1,4倍くらいにすればもっとみんなも使ってくれる
なんだかんだで体感でしか言えないけど射撃戦しててもダメージ負けしにくくなったような
メインで溜めるってのがまた
一応この位置なのも格闘から出すとか変形特格出してから変形解除とかあるけど
やっぱり色々きついところも多い
やっぱCS強くして格闘のダメ上げるとか特格に誘導切りつけるとかコンセプトのもとを
強くしないとどうにもならんよこいつは
変形だけつよくするなら百式レベルにしないと何処修正しても変わらない
変赤ロの短さと
特格のリロード
の二つと格闘の動作の遅さを合わせてやっぱり噛み合って無い感が強いし
そもそもゆとり射撃の一つもないっていうのがあるから
使うやつ増えなくて当然だし使ってるやつはもう改めて語ることも別段ないよ
攻撃発生時には切れてる無敵が一瞬あったからなんだって言うんだろうな
その一瞬で格闘の初段かわしてカウンター出来るとか思ったのかな？
リロも攻め性能も上げたくないならせめて特格の派生出さなかったら黄色ロック時間延長しつつ合体した時にかなり慣性乗って落下していくくらい欲しい
威力5下がる代わりに今のこいつの1つの判定の2本メインになるなら
ほとんどの機体が欲しいと思うよ
>>592
特格は横BDに運命バンシィサブあわせられたり、射撃当たったなって時に
普通に回避できるし強くなったと思う。格闘振られて格闘派生どころか
派生は両派生見られているときに使うものじゃないと思うけどやるとしても
格方向特格から虹ステとかで逃げるかサブで迎撃するか
どうしてもサーベル振りたいなら密着相手が格闘振った瞬間特格で相手の攻撃をよけつつ
格闘派生しかない。相手が真下にいようがサーベルを振るから
当たったらそれでいいし外れたら各種虹キャンから逃げるとかすればいい
でも強くないってのは分かる。普通性能では固定ではこの先生きのこれない
3秒くらい削っていいレベル
格闘も闇討ちでしか活きないようなのばかり
強いわけがないんだよなぁ・・
とりあえずそれっぽい武装詰め込んだだけでどう動かすか考えてないで作ったのがよく分かる
ダブルビームライフルの火力とか、Zと比べて速いけど小回りは利かないとか本編で言われてたとこ位頑張って欲しいんだけど
単に開発が無能なだけなのかな
怠慢って糞だなぁって改めて思った
格闘機なら例え射撃機でも色々練習になるからいいけど
せめて特格〆で300近くもっていけたらオバヒ近くても狙う価値あるのに…
このゲーム横から300持っていける機体なんて格闘機でも殆どいないわ
これくらいはしてほしいっす
横格の伸びが原因で失ってそうなものが多すぎる
最近コイツをガチ戦に引っ張り出したけど自衛きつすぎ…
分離は結局コンボ用になりがちだし
せめて格闘が自由みたいな超発生だったり特格がインパみたいならもう少し何とかなったんだろうけど
援護力は高いけど25でこの自衛力はほんときつい
お前のマスターは格闘必中なの？すげえ
どれも中途半端すぎて泣ける
しかしこいつ全てが僅かに足りないように設定されてるな
バカナムの悪魔的見極めを見た気がする、ある意味天才
次にレスする時までに必中の意味を調べておきな
「格闘が必中ではない」意味がわかるから
これは恥ずかしい
変形中もコアファイターのミサイルのみ
どうしろと
変形格闘ボタン空いてますよね、バンナムさん
格闘を必中ってどれくらいズレてる意味かわかってないだろw
一発は決めるのを必中って言うんじゃないぞ、出せば確定で入るのを必中って言うんだぞw
みんなは>>619の必中の使い方につっこんでいるんでしょう
どうでもいいけど
さあZZの修正案でも皆で書きますか
そやな
まずこのキャラのコンセプトを強くするのが第一だと思う
武装は特徴的なの揃ってていいんだが全体的に火力低いからそこを改善してほしい
変形も前の人が言ってるけどコマンド関連、赤ロックとかで後方支援しやすくなれば
いいんじゃないかな
あと覚醒技は再誘導が壊れとかなんとか最初は思ってたけど空中で完全に止まるし発生遅くするとかなんかで
再誘導かけてもいいと思うわ
メイン：一体化されたことだし威力75に
サブ：誘導強化(特に上下に強く)
特射：取りつき速度強化。少し離れた位置から撃つようにして弾速強化
変形サブ：誘導やや強化
格闘全般：初代のように格闘機に近い性能で前線に居続けられるように(脱・牽き撃ち機)。HBSをもっと意識させるように光刃の長さを延長
N格闘：サーベルのリーチ延長。伸び・誘導性強化。発生強化
横格闘：サーベルのリーチ延長。何故かコンボ中ブースト消費する仕様を削除
前格闘：サーベルのリーチ延長。誘導性強化
後格闘：発生強化し初段の振り抜きを高速化。サーベルのリーチ延長
BD格闘：サーベルのリーチ延長
分離リロード短縮
格闘モーション高速化
がひとまず欲しい
この前強化された点がここらの都合で活きてない
更に赤ロ伸ばして変形メイン→サブ→メインとかやるのかと
闇討ちと若干遠目のBRからBD格
くらいかなー
あとは格闘全般を高速化とプルの射程延長＆発射発生高速化
これに覚醒ＳＡついたらＺクラスになれる
Sの上だからZクラスか
格闘ＣＳでハイメガ（ＣＳと分離両方）強化チャージ３秒 ＣＳはＬＶ３に分離は銃口太さ曲げそくどアップダメージはＬＶ３相当に
チャージ済みのとき額の発射口が光るように
特格はハイメガと格闘で弾数ゲージを分けるリロは射が１２秒格が８秒キャンセルした時は格の方を消費発生移動速度アップ
格闘は前以外２段目の補正を１５%に統一して最終段後に分離斬りが間に合うように
覚醒時ハイメガ常時強化状態+ＦＡＺＺ同様の強化をつける
こんなんどうだろう。
分離の派生に弾数つけるのはいいと思う
結局誘導も切らない、無敵は一瞬じゃあ分離動作だけできてもたいして
怖くないしね
自衛が弱い機体はＡにもなれんよ、>>648の特格では一時しのぎだし
特格5秒 無敵時間延長or誘導切り
変形時赤ロ延長
変形サブ→特格追加
覚醒技 合体早く 再誘導
これだけやってもAランいかないでしょ
>>654にこれ加えるくらいでちょうどよくなるか。
機動力 CS銃口補正 アメキャン サブ4発 格闘ダメは欲しい
まぁそこまではいらないけど(あってもいい)
レバ入れで今のやつプレだけかゲロビだけの選択にしてくれればいい
メインサブ打って変形解除したら敵の目の前だし、何か変形解除の硬直長いしで
アメキャン
カモン。ドライブゲーの中で万能機が生き残るには落下テクか自衛武装がないとダメだ。個人的には。
当たり前のようについてる奴らと比較しても特に何も理由が浮かばないけど変形時も出せるからとかなのかねバンナムの中では
レバ入れ 分離合体ハイメガ
こういうことか
もう射撃CSの謎な仕様とかは諦めます
プレッシャーをステップされると長時間の硬直発生
劣悪なカット耐性
プレッシャー当たっても味方のズンダで安く済まされる
溜めてると着地硬直で解除してもまともにメイン撃てないのが不便で仕方ない
このゲームは基本シャフ前提だからＦＡの兄貴が泣いてるんじゃないですか〜
固定組まない組めない奴の救済策としてシャフがあるだけで
特格誘導切り
射撃CSの各段階ごとのCT−5秒
変形時の赤ロ延長
覚醒技のゲロビの着弾地点にエクリプスの格闘CS並みの爆風発生
これぐらいきたらやれるかな
そうすれば実質覚醒技2~4回使えることになる
流石に糞過ぎるか
じゃあ一回かぎりで
常時分離は最後のあがき的なもんだとおもうが。CS3は曲げゲロくらいにしてほしいね
ただでさえちょっと離れれば落下であっさりタイミングずらされるのに
レバ特射でコアファイター呼び出しできるようにしてよ。もちアメキャン有で
変形サブも使えるはずだから、皆考えてくれ
の分離部分が要らなすぎてやばい
ＦＡ−ＺＺのハイパービームサーベルととっかえっこしよ。そしたら火力がグンと伸びる
あと覚醒中スパアマ
変形特格にコアファイターミサイル突撃を追加する（挙動はNEXTアシスト）
MS時の格Cとしてコアファイターミサイル突撃を追加する（挙動はNEXTアシスト）
ゼイドラクラスになればCS配置でも文句ないんだが・・・
あれだけ弾幕貼りつつ回避できて相手すれ違いざまやブースト使わせて着地に撃てるから
ZZも特射に移るとか射CSでも変形すれば格闘でメイン出るとかになれば全然違う
自分は溜めながらできないからほとんど使わないけど、みなさんCS使ってるんですかね？
着地取りはメインサブで済ませちゃうし、格闘振るときくらいしか最近は溜めなくなったけどやっぱ狙っていかなきゃいけないですよね
しかしこいつ使う奴で性能で乗るアホはいないから結局好き好きで決めよう
勝ちたいならCSはあまり使わず、脳汁目的ならCS溜めつつ分離格闘を狙おう
別にCSためてる間は射撃ボタン離さない縛りプレイしてるわけじゃないんだから
火力低い武装微妙自衛弱め押し付け無くはない手数微妙と見切り発車感が酷い、アプデもらった時点でもまだスタートラインに立ててすらいない有り様
せめて格闘出し切りから特格格派生がキチンと当たるだけでも少しはマシに
2段階チャージで今のLv2とLv3でも全然許されるだろ。
真面目に
3000のほうと比べて弾数減らそうと思った理由を
他の機体と比較してそうしようと考えた理由を
横は横でやたらとリーチ長くてこれもくそだなと思った。まる
せめてBD格闘はもう少し、アリオスくらいには早くなってほしい
んで二段目がバウンドになりゃ完璧なのに
あの誘導皆無なサブとかもっさり低火力格闘とかなんとかしてくれ
きょうびあの程度でその状況で光るとかホンキで思ってたらジョークとしか思えん押し付け射撃勢に試してこいよバンナム
闇討ちするんだったら変形しないで他のなんか適当にぶっこんだほうがいいしほんともうね
前回の修正も当てられない自衛出来ないのなんの解決にもなってないし
状況によると思うので複数教えてもらえると嬉しいです
初めて知りました
ありがとうございます
通常時に火力無いから覚醒の補正を明鏡止水並にしたりとか、メインの判定がデカくなって威力上がって弾数も上がるとか、覚醒ハイメガに発生までスパアマ付けて弾速上げるとか、特格にスパアマ付けるとか
2000コストに特格格付けただけみたいな機体性能をなんとかしてくれ
どれだけ低火力なんだよ
それらよりカット耐性良くなくて汎用性も低くてその上たいしてフルコンは伸びないってなにさこれ
お前のID長すぎw
特格もそれぐらい長くしよう
まぁ基本は揃ってるから良くも悪くも腕の差がハッキリ出る。起き攻め特格はやっぱり強い
AGE3とは似てるようで運用が全く違うからねぇ…相手の安易な降りテクを許さない位置取りしてしっかりダウン取ってく動きを格闘の間合いで被弾抑えながら出来るならこの機体は光る
とにかく言えることはちまちま中距離戦するよりは臆さず近距離でダウン取りながら立ち回った方が被弾は少なくなる
ある程度のブースト管理力と機体対策が前提だけど
特格無限でもいいんじゃない？（ヤケクソ)
サブ弾数４、誘導超強化
特格無敵時間延長
特射 命中時強よろけorとりつき強化ビーム太く
これくらいされても許される
このキャラはワンチャンも作れないから最底辺に近い
サブ140の誘導強化
特格を派生するまで弾数消費なし
CS3と特射のコマンド変更
メア削除の代わりにアメキャン追加
横格のダメ効率アップ
これでAGE3には負けないだろ
あと機動力
2000以下とかバカにしてんだろ
折角武装が豊富な変形があるんだし、レバ入れ特格と変形格闘に無敵判定付きの急速変形、変形解除付けてメッサみたいに動けたらある程度やりこみ要素ができそうなのに
こういう中途半端な機体に落下があっても仕事が増える訳じゃないからまず考慮しなくていい
むしろリロ2秒伸ばしてもいいから、アシストの性能自体を高めて、回避を強要させ15秒に一回しっかり追い込むチャンスを作れるようになった方が、ZZに足りない荒し技が増えてよっぽど強くなる
よって特射は1hitよろけ、追尾限界削除(または延長)、FN追尾性及び速度強化……がいい
あと前線が苦手だからN格前格の発生突進強化、横格モーション速度初段から強化、格闘全般の範囲(リーチ)拡大
ある程度前のめりにする方向で。荒し性能が一番ほしい
もう完成してると思ってるから変にいじらないでほしい
格闘と分離に関しては上手く調節できてる
初心者狩りしてんじゃねーよカス共
ネガるならザク3レベルの弱さになってから言って
も両方で沸いてるね
散々負けたのは腕の差だってまだ分からないのかな？
この程度の機体に何を使ってどう負けたのかな？
だれもZZがつえーなんて言ってねぇ下の上〜中の下レベルの性能しかねぇ
ザク3レベルの下の下性能でネガれやわかったか？？？
でＦＡの方にはエルとルー
ほんとＺＺ枠は手抜きされ過ぎ
明らかにＺＺだけ扱いがぞんざい
中の下とか言ってるあたりが笑える
BRが太いのと変形特格の誘導とか？
>>786
で、2500中こいつ以下なのが明らかな機体何機上げられる？
こういう言い方する人はあげても「〜には○○があるからこいつよりつよい」って言い張るからいみ
言い方する人はあげても「〜には○○があるからこいつよりつよい」って言い張るから意味ないに100ペリカ
根拠になるはずの強みの一つもまともに上げられずによくこいつより下は何機もいるとか言えたもんだなw
俺は恥ずかしくて無理だわwww
ング自由アルケーアリオス辺りは明らかにコイツより弱いな
俺のことなら上の奴とは別人な
あげるならアイオス、アルケー、X1、ジオング、プロヴィ、シャイニング、ステイメン、ブレイヴ、ケルよりは強いだろ
で、自由、隠者、アリオス、伝説、キュベ、DVとどっこいどっこいってとこだろ
ゴトラ自由3号機ジオングラファ忍者キュベX1あたりが同レベル
これってどうやって決めてるの？
自分の戦績？動画？ランクスレ？
ほんこれ
コイツより弱い機体いるからネガやめろってのが意味不明
そいつらもまとめて強くしろや
ランクスレでやってきて
下位全部まとめて超強化必要
自由、ＺＺは同ランクだが最下層では無いよな
自由とZZは比べて差はないだろ
強気に特格行くZZは結構怖い、押し付けには弱いが
すぐそれに逃げるからもう食傷気味だしそんな話は今してないから果てしなくどうでもいい
僕の好きなZZで勝てませーん、弱い弱い産廃産廃この機体弱いよーバンナム様助けてーーって話？
結局答えられないから逃げてるだけだろ
ほら、今なんの話をしてるの？
頭弱い僕ちんに教えてくれよほらほら
それを加味しても弱武装だけど
どういうことなの
てか、また気にならないって何
気になるキャンセルルートとかあるの？
気にならない…単発武装が多く恒常的に降りテクできる機体じゃない
こんなとこだろ、いちいち噛みつくなよ実力が透けて見えるぞ
俺の実力教えてくれ
例えるなら25版DX
ビットジャック追加で
変形赤ロックもそうだけど
強化が活ききらない強化だよなほんとに
メイン一本化はでかいけどどちらかというと一つハンデが取れたって感じだし
CSと分離格闘はマシ。普通のメインとサブ、撒くだけの特射、エクバ産まれなのか勘違いするレベルのキャンセルルートと武装が本当ダメ
メインダメージ75、弾数10
サブ弾数4
特射を追従型で盾になるアシスト(メイン連動ビームガン、再度特射入力で現状の特射撃って消える)
分離行動にスパアマ+盾されてもひるみ無し
分離を他と差別化するならスパアマが一番な気がしてきた
シャフのほうが楽ってタイプの機体って結局連携の度合いが強い環境に弱めって事で
単に弱いだけのこいつじゃどこにも居場所ないのなんて当たり前の話よ
まあZZ後衛でいいと思うけどね
よくわかんなかったから聞いてみた
"やっぱ"は無しで、伝わるわるわけないよね
ありがとうございました
みんなは固定だと何と組んでますか？
安定しないキャラ出すのかって話になるからな
なんでも組めるけど勝てない
その後一定時間マシュマーやサラみたいに防御しながら追従して欲しい
あわよくばオーラと半壊も
元々強い連中からしたら何が強化されたんだっけっていうレベル
まともなのがよりよってハマッガイだけとかバカじゃねーの
オーラが出てればって話なら分からなくもないけど
接近した強敵にもカウンターで当ててピンチを切り抜けてた超近距離対応の高性能ミサイル使えや
メガライダーでの遠距離狙撃もつけりゃいい
見た目だけの偽物zz
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmUXBBUsYoM&t=26
2500がこれで頑張ってとか無理無理
そもそもが持ってない機体すらいるのに
さっさと爆速にするんだよ
特格も発生遅いから押し付けに対応できないし
一見良い物持ってるようで実際に使うと全然ついていけてない
メッサみたいな急速変形が特格にあればCSもチャージしやすくなるのに
射程も違うしなにより銃口補正がぜんぜん違う
1つ追加するならメインサブよりサブメインのほうが良かったんじゃないのこれ
分離に誘導切
特射をレバー入れでその場で発射するように性能変更、メインキャンセル化
これくらいやってくれ
特射の性能がこのままならCSに
移動して取り敢えずまく武装にしてメインキャンセル付ければいい
CS3を特射におけば着地も狙いやすいし、メインを封印しなくてすむ
アシストをメインcsに変更
特赦をハイメガに
特赦を格闘チャージでたまるように（NEXTDXみたいに）
特格に誘導切り
でええやろ
見とかないとアシストと共に襲ってきた上にゲロビも来る
今のリスクを考えながら分離から派生していく感じでいいかなと思った。
この追撃以外安定しないゴミがこの機体の長所として扱われてる節があるのが最高にイライラする
インパにとってはそうかもしれないけど
インパの話じゃないんですよ
すいません
心配するな、普通に伝わる文章だったぞ
インパみたいなピョン格もないし、一本武装みたいになっても壊れってより面倒臭いって言われるようになるだけな気がする
特格格闘派生もすごい当たり方する時もあれば近距離でもスカることあるし
発射は後ろサブ
特射を追従アシに
これで中の上はいける
あとはCSLv3の強化な。マゲゲロなりぶっとくするなり発生銃口補正なり
近距離で使えば銃口補正で当てれたりするけどそれはLv1.2でも変わらんし基本的に6秒で250以上ダメージのゲロビが回せる意外に長所がない
弾速あがるだけで結構厄介になれる
CS貯めてる間に使える武装が特格と変形特格だけってのは辛い
だいたいこの機体ゲロビと特格意外火力が低いのにCSゲロビのせいで手数まで無いんだから特射辺りにおいた方が使いやすさは格段に上がると思う
特射に時間制で5秒ごとにゲロビの性能が上がるとかの方が個性もでていいわ
>>907CS溜めててもキャンセルしながら特射は撒ける
>>906CS6秒の価値を25コス並にしたらいい、シャゲは格Cで20コスだから許せる
ダメUPにコンボパーツとしても280くらいの火力はほしい
特格押し付けにいくとか正気か
普通に潰されるわ
少なくとも自分に有利な行動ではない
>>910CS→BD→特射→CSって感じにCS溜めながら特射
カットしなきゃいけないような状況で発生に時間食う特格ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体カットと闇討ちは押し付けって言わねーよｗ
他の押し付け射撃って言われてるような武装のどれがそんな相方に目が行ってる前提の用途しか出来ないようなしょっぱい武装なのか教えてくれよｗ
格Ｃ：ハイメガ
特射：分離ハイメガ
特格：分離薙ぎ払い
これで解決！
全く解決していないのに上げるクズの極み
そもそも押し付け武装って高誘導だったり相手に不利な行動を取らせ(盾、ステップ強要等)尚且つこっちは特に不利が発生しない(硬直や隙がないまたはキャンセルルートがある)武装の事を言うのかと思うのだが、こいつの特格は・・・。
相手がカット耐性ゴミな動きでも普通にメインメインサブとかの方が確実だし、こっちがそれやろうとしてそこを仕留められるリスクも高いし2発になっても根本的になんの解決にもなってねーよ…
せめてまずこの機体使って、何がどうキツいか分かるくらい成長してから書き込めよ
プルをCSに置くのは賛成するが、特格をわざわざ別武装に分離する必要はない
だいたいハイメガがCSに有るから使いづらいのに格CSに置いても少し良くなるだけで意味はあんまりない
それなら特射においた方が早いだろ？
>>917低コにブースト有利つけて特格2弾あれば押しつけになるだろ、高コの迎撃にも十分
>>913これきたらかわるのは解る
メインなりサブなりでカットして離脱したほうがはるかにローリスクだってことも机上論だとすぐには思いつかないの？
これくらいの数回使えば分かるようなことすら分からない奴がほんとうにいるのが今日分かって心底驚いた
919百式やシャゲみたいになるかと…コンボには使えなくなるけどコンボには分離派生で！
目の前でインパみたいに黄色ロックになるわけでも発生がくそ早いわけでもないのに、相手の目の前で足止めて薙ぎ払うのがどう押し付けになるってんだ日本語も滅茶苦茶だしどう考えても的
ブースト有利とか意味わからんし高コの迎撃にも十分とかどんなゴミ相手にやってんだってかゴミ相手でも決まらないだろうし使ってないの丸出しだわ
考え方がおかしい。そもそも918で書かれてた相方との位置関係で特格格闘派生範囲内で位置取るのはありえない、固まりすぎ。
格闘でカットはまあ状況だけどダメいるときは振るべきだし(相手がマスター等格闘機以外)即カットならメインかサブでいい。
低コにブースト有利つけたところで、追いかけてからの特格格闘派生なら発生遅すぎで普通に迎撃される。
20御三家がいたら25で息してるのいないけど
291×
921⚪︎
べつに息してないわけじゃないと思うけどね。結局3000と組んだ時に事故があってもフォローしやすいことと御三家の性能が頭一つ二つ抜出てるだけ。ゼイドラ百式とかまだ十分一線張れるしギスデスヘルゼノンバンシィも十分強みはあるよ。
ZZは今のままじゃ未来はないけど。
ただの煽りはＮＧ
Ｚと同レベル位までイケたらなあ
アメ追加と特格インパサブ化だけでは厳しいだろうな
意味不明過ぎる
特徴的なCSも特格も使い勝手微妙だしで
開発がどんな機体にしたかったのか全然わからない
そうじゃ無い人間には強い部分がある普通の機体だった
ゆうてあの時はレオスも進化特射だけで強機体扱いだったしFドラ修正後のロケテではZZなんて誰も使ってなかったような
それはさておき、僕は分離とかハイメガ強いからSドラ使うけどこいつのFドラ強いのかなぁ？
肉薄して三発押しつけてダウンとって起き上がったところにもう三発当てれば手堅く減らせる
ZZガンダム
・メイン射撃のダメージを強化(70→80)
・サブ射撃のダメージを強化(120→140)
・サブ射撃の誘導強化
・特殊格闘の分離時に誘導を切るように
・変形時のロック距離延長
・変形時のサブ射撃の誘導強化
・横格闘のダメージ強化(189→210)
・BD格闘の2段目をバウンド属性に
・EXバースト時に機体がのけぞりにくくなるように
・特殊射撃をチャージ射撃に移動し、メインキャンセル追加、チャージ時間を2.5秒に
・チャージ射撃を特殊射撃に移動、リロード時に5秒ごとにチャージ射撃のころと同じく3段階まで性能が上がるように、メインからキャンセルできるように
中々勝てんけど、使ってて楽しいから頑張る
Fでも横格とハイメガで噛み合わないことは無いけど、相手によるから微妙だな
落下なんかの補助要素と引き換えにするより普通に武装自体を強化して追い込みや起き攻めや起点になるようした方が絶対にいい
直線的な武装ばっかりのZZにとっては唯一の搦め手だし荒らしにも転用できて計り知れない価値になる
あと格闘での迎撃力や対応力が中途半端で前線担当能力や押し出し性能が低いから格闘のアッパーも欲しい
ブースト速度：初速強化
CS：lv2の銃口補正を強化。lv3の銃口補正を(2よりもやや強く)強化
サブ：発生微強化。誘導強化。上下は勿論左右にも
特射：取り付き性能・包囲性能強化。追尾限界延長。エルメスの強化版のような感じで生命線になるように
特格：CT除いたリロードを5秒に。発生強化し派生攻撃が出せるまでのテンポを速く
N格闘：発生、誘導、踏み込み距離、判定範囲を強化。初段のモーション速度を強化。全盛期のブラビ横のような強差し込み技に
横格闘：発生強化
前格闘：突進速度、かち合い、誘導強化
変形時：赤ロック距離延長
変形サブ：誘導強化
変形特格：弾速強化
みんなも手間かもしれんがメールしようぜ
スレチと分かってるなら書くなよと怒りたかったけどあながち欲しい所を書いてくれたので訴訟は取り下げる
大丈夫だよね
覚醒でハイメが ハズレのはあかん
スレチだからよそでやれっていってんのにほんとムカつく
強化しないと勝てないなら使うなよ
>>956は自分はこの機体だと初心者にしか勝てないっていってるようなもんだけど、なんでこの機体使ってるの？
今スレ上がってるから煽りにきただけかもしれないけど
どんなに好きな機体でも勝負に勝てない、何より性能が足りないのは誰が使っても辛いし、強化を望むのは当たり前の事だと思うんだが
確かに機体の修正案を書くのはスレチって事は事実だ
でも敵機体の対策や立ち回り方にもこの機体では限界が来てるのもまた事実なんだし、みんなで共通の修整内容を作って公式に送った方がこの機体やプレイヤーにもプラスになると思う
このまま何もせずにここで文句を言ってもZZガンダムが強くなるわけでもないし、何かしらの行動に移した方がいいと思うんだよ
修正案を送るのは勝手にしてください。
この2スレの間に敵機体の対策と立ち回りが研究されて行き詰まったなんて知らなかったけど、修正案書いたり妄想してる奴は、負けた理由を機体のせいにしてるようにしか見えないから、とても不愉快になります
初代風だと、サブ3弾にして特射∞、特格の射撃と格闘派生弾数差別化くらい
もしくはＺみたいに覚醒ＳＡ。とりあえず強化してよ〜
勝ちたいなら強機体使えってか？
シャッフル程度なら遊べるしガチ固定やりたいなら素直に強い機体使えばいい
今に始まったことじゃないし、ある程度それが理由で辞めた人いるだろうし
使いたいだけならシャッフルやってればいいじゃん
ホームの固定台はもっぱら時間貸しばっかりだからわからん
俺が弱い みんなよろしく
まぁでもこっちは全格闘ビームサーベル振れてカッコいいから…
サブは横幅があり単発ダウンなのでカットに迎撃にゲームメイクにと大活躍
近距離での牽制や不意打ちに使えてコンボパーツにもなる特格格闘派生
出し得ファンネル
良銃口補正で大ダメージのゲロビＣＳ
変形サブの面制圧力と高誘導特格
差し込みやすいＢＤ格と判定が強い後格と胡散臭いくらいリーチが長い横格
つよい
よわい
そりゃアシストは基本出し得だわな
弾数少なくて足も止めるのに威力120しかねぇし、キャンセル時80とか低すぎだろ
発生遅い、誘導切りやSAなし、銃口補正中途半端で強引に当てられない。
生当ては射程ギリギリに入ってきた敵に先置きしとくくらいしか使いづらい。
確定タイミングでもカットされやすい。
って感じで、ZZそこそこ使ってるが段々特格格を逆に使わなくなってきてしまった。
まあ周りが慣れてきたからってのもあるだろうけど。
みんなどう振ってる？これ
銃口は恐ろしいほど強いのに、範囲内ならステ踏まないとほぼ当たるくらいの性能はあるよ
勿論なんか攻撃されてたら発生からして使えないからそこらへんはうまいことタイミング見計らうしかないけど
だから弱い武装になっちゃってる。それだけの話
こいつは弱いけど特格は十分使える武装でしょ
特格格弱い！使わない！って言われたら全力で否定したいわな