正式名称：GF13-021NG パイロット：シュバルツ・ブルーダー
コスト：2500
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>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
メイン
最初から横派生と後ろ派生が使えた
硬直が短くなって、前格→メインのズサがやりやすくなった
特射
もう明らかなデュナメイン。補正も上がってダメも上がった。
特格
驚く位ブースト消費が良くなった。
後特格が最初から出来るようになったけど、設置判定は相変わらず無い
CS
弾速が早くなった？
ﾁｬｰｼﾞ時間は変わらない
キャンセルルートもそのまま、 戦い方は従来と同じ格闘はやっぱり伸びない、
Sﾄﾞﾗを使ったんだが、後射を連続で打てて楽しかった
二秒間でｸﾅｲ15本投げるのは圧巻、対格闘機迎撃システムの最高峰だとおもう。
もっと色々研究したいけど今んところこの機体の評価は難しい
ズサキャンを安定して組めるようになれば射撃で堅実に戦えるけど
まだ格闘性能とか不十分で足りないことも多かった。
格闘機には強い。
流石忍者、格闘機に見えて実は射撃機、ほんと汚い
以上かな、長くなったけどゴメン
担当声優が名前の由来な忍者さんちーっす
なんだかんだで後衛射撃機としてフルブでの戦術完成されたけど
さてマキブではどうなる・・・
特格→格闘の追い性能がぱない
忍者先2落ちのFドライブ特攻戦法で連勝してる奴らがいた
後射連射面白いけどそれだけって感じだったし。
慣れてなかったてのもあるかもしれんけど
後射は偉大
体感CS伸び上がりが高くなった気がする
サブ派生は無かった
なんかレインがよく当たった
F安定なんじゃないかな
あと特格でも発動しちゃうよね
すごく理不尽
エクシアやフォースインパは特格で発動しないけど
格闘ボタン単体押しだと何格でも発動する。
つまりドライブのトリガーは
Sなら射撃『系』ではなくメイン射撃ボタン
Fなら格闘『系』ではなく格闘ボタン
サブや特射、特格では発動しない
>>15はエアプレイ勢か
初心者のために基本1ボタン発動でいいから、ケータイサイトで通信二度押しに切り替えたりできないのかな
エアプレイじゃないと思うぞ、ここシュピスレだから
接地技の前格闘は格闘ボタン単押しだし発動しちゃう方
だから癖とかで使っちゃうときあって理不尽だねって話
〜だよねって聞きたかっただけだと思う
？マークが抜けちゃったからわかりにくいけどね
まぁ、簡単にエアプレイとか言って煽るのは
感じ悪いからやめときなって言いたかった
特格絡みののコマンドミスかもしれんしね
前作解禁初期と比べて格闘性能が雲泥の差ｗ
2500なのに
いきなり後メイン出せるのも強い、押し付けに使えるレベル
強いっちゃ強いんだが相変わらずビームに消されるのが弱点かな
頼む…誰か情報をくれ…
特格の燃費とか
ロケテの時に感じたのは、純粋に移動距離が伸びただけなのかな、と
実際出し切り4回でオバヒは変わらなかったし
まあロケテの時より一回分増えてくれてると嬉しいんだけどね
サンクス！
ということは、実質的に燃費は良くなったのか。
どうでも良いけどこいつ前作より黒くなったな機体の色が
今回はFドラ覚醒が全体的にゲームぶっ壊してるっぽいから特格前格で切り込めるコイツにも追い風やな
特格は速度そのままに移動時間が伸びたっぽく感じた、だから移動距離も長いし減りもゆっくりで見た目も燃費良く感じる
明鏡止水補正あるならFドラ覚醒ゴリ押しした方がワンチャンあるかな
CS自爆で体力調整出来るのもいい。
苦手なのは、やはり中距離から仕掛けてくる射撃機だな、サザビーとかエクガンとか。近付くだけでも一苦労だわ。
コストアップによる格闘の伸び上昇とFドラが噛み合うと特格横格とかの追い性能が凄まじく感じる
覚醒ドライブNでサイド7の下から上まで一気に駆け上がったりして使う方がビビる早さとノビだった
あとは前格も前よりキビキビ動くように感じる、これは体感だけど
なんか答えられることあったら答える
生で後派生メインとか後特格とか出せるのどう？
後ろメインはでかい、バクステ後ろメインで回り込み食って助けられる場面があった
ただ直線的な格闘がきたときにNメインで止められたはずなのに暴発して間に合わないとかあったし注意かなぁ
後ろ特格はあんまり使わなかったけど射撃の誘導あがったから前格だけじゃズサする前に食いつかれること多くてその前にいつでも挟めるのは嬉しいかも
スサに横格振りに行ったら完全に見てからN格で潰されたわ
コストアップしたわけだし発生もうちょいよくてもいいんじゃ・・・
あと鉄板出しても接地してるから前格>後格で射撃ガードしながらブースト回復できるぞ。メインが無いとき役にたつかも
挙動が早くなったからかわからんけど、なんか弾を前よりかわしやすい
やっとマシ機体になってくれたぞ
最近この動画を参考にしてます、マキシなら更に動けそうですね。ニコニコ注意
//sp.nicovideo.jp/watch/sm22792241
使ってるこっちが訳わかんなくなるレベル
ステの速度も上がってるから、下手に迎撃してきたのを虹ステ踏むと敵の背後にいることすらある
すげぇ忍者
あれか、影身か(シェンムー2)
追撃ネットだけ＋機体一機分高度居るけど
2000から25にうまく避難できてよかったなという感じ
ダメ検証待ちだし、なんかいっつもドラを生かしきれてないような気がする
あと、格闘の初段ダメは上がったのかどうか
カット耐性は…まあ御察しだけど
なお威力が上がったりはしないもよう
横NN>横NN>サブが攻め継になる
×戦いある
○多々ある
相変わらず後メイン*サブ避けられるしサブ再誘導しないしなにより横格の2発目が空振りするのが厳しい…横格だけでもなんとかしてほしい
いっそのこと後特で下りるか…
雑魚がり側の時は起き攻めで瞬殺
升やらクアンタやらのfドラブッパ勢にはアンチ格闘としての力を発揮できる
待ちゲーになったら自ら升でぶっ壊しに行く
さすが忍者汚い
サブから特格キャンセル出来たらすげー楽しかったのに
ほぼ新品の20コスなら落とせるしダメどんなもんなんやら
やはり赤ドラか・・・
メイン強制ダウン 166
後メイン 45
サブ 70
特射 90
N出し切り 204
横出し切り 189
後メイン→サブ>>特射 155
覚醒Fドラ時
横NNN>サブ 283 攻め継続
横前>横前>サブ 316 攻め継続
横前>横前 330
ちょっと上に書いた横三段>横三段>サブの攻め継過去レスにもあったけどダウンするね
誤情報ごめん
25の立ち回りがわからねぇ
基本シャフ専の固定は10としか組んでなかったから25になって10も消えてどう動いたらいいかわからない
基本後衛で爆弾巻くお仕事
それでもシステムと格闘性能強化よお陰でワンちゃんはすげぇ掴みやすくなってるから前作より勝率結構上がったわ
下特格生出しできるのがでかい
ＣＳをもう常時ためてられるから
相方二号機なんだがどう立ち回ればいいんだ？先々前にでるから闇討ちも爆弾も糞もないんだが…
「網をしっかりあてろ」
「下メイン生出しより通常メインをうってサイサが近づく邪魔するな」
「射撃戦の匂いを感じたら（射撃戦になったら）ＣＳを相手の中間におとせ」
「25/25だから全覚抜けじゃなくきちんとフル覚しろ」
かなぁ。
ありがとうございます！
意識して実行したら五連勝しました！
本当にありがとうございます！
前派生は言わずもがな、横格生当てしたのに初段しか当たらなかったことあったわ
ベスト相方は「25の格闘機」だと思わん？
普通に3000の後ろでいいと思う
どれくらいがいいんですかね？
あと格闘機には何が安定行動なんですか？
相方によるが、
CSは遠距離で相手が地上にいるのを見てから撃つ。
近距離で撃って横方向の動きを制限する。
エクバの流用してるところに俺が知る範囲の事消したり足したりしただけだから順次更新おなしゃす
でずっと空中いられるとかない？
CS→盾→畳→盾→前格→CS
を繰り返せば無限浮遊
対戦待ちの時これでフルブは遊んでた
>>91と>>92の間に26分しかないが…
後メイン連打はやってるだけで気分が良くなってくる
このゲーム少数第二位までダウン値あったんだな、知らなかったわ
でも小数点第二位まで設定してあるのなんてほんの僅かしかないのよね
上から踏みにかかれる距離より遠いのだろう
海老の後ムチでも同じ現象がおこる
俺が勘違いしてなければ
50000GP
あとメイン→特格、前より間がある
メイン→後メイン→サブ ダウンしなくなった
いやあ失敬失敬
前格と後特格で着地は読まれづらいし
後メインとカウンターのおかげでFドラ覚醒凌げる可能性があるのは大きいと思うんだが
近距離でレイン出すと、相手の足止まる武装にバシバシ刺さっていいなコレ
ステージの大きさ変更とかで体感速度が変わって遅く感じるだけだと信じたい
遅く感じるだけで使用感変わらず運用出来るから問題ないけどな
ゲームスピード自体が少し遅くなってるからそれじゃないかな
エクシアとか他の格闘機使っててもなんか重いと感じるしね
そのせいで何回負けたことか……
あと前格の落下距離すげー伸びてるんだね普通にジャンプ2回より高い位置から接地できたぞ
計算値だけど前に出てたダメージから後ろメインは45(15%)がピッタリで間違いないと思う
ダウン値はメインが下がってるんだろうな、出し切りでダウンになってるみたいだし
>>134
それはステップとかで一回ロック切られてるから起こる現象
前派生も敵じゃなくて空気蹴ってるしこいつまじ忍者だわｗｗｗ
解ってるけど、前作ではあんま無かったし、そもそも下メイン自体引っ掛ける武装じゃん
すまぬ
・Ｎ格
・畳
・ＢＤ格
・下特格
を混ぜ込んでいく感じなのかね・・・？
シャフじゃなくて固定だけどフルブの忍者の立ち回り+強襲って感じで出るとこ出して引っ込むところは引っ込む運用してる高機動撹乱強襲忍者です
強襲の部分は見られてない方に特格前格着地から距離つめて下メイン→各種特格からの択(メイン、格闘、前格着地)を迫っていく感じ
って書いてたらこれも闇討ちじゃんね(笑)
でも特格で無理やり距離詰めてから下メイン出せるのは攻めの最大の強化点だと個人的には思うのでこれ+ヒット&アウェイで無理押しせずきっちり被弾を減らすことに意識を割いてます
ただ相方の負担は大きくなりますが・・・
まだニンジャが25になったデカい恩恵がない（見つかってない）感じ
2000コス時代には耐久同じだったスサノオよりも50も低いし
なによりマント持ちのX1と20しか差がないってのがヒドイ
前作は一応2000では上位の耐久あったのにどうしてこうなった
念のためトビア相手に試したが、当たり前のように突っ込んで来やがった
え？
え？
スサと差別化したいんだろうけど判定弱くてもいいからつけて欲しいわ
そっちの忍者みたいに転移できるなら紙でもいいです
単発の威力低いのに派生のお陰でダメはのびるんだよな
横出し切りもゲーム屈指の早さで終わるし、初段性能以外は大分優秀
初段弱いことがらしさなの？
誘導切りついてない？
格闘を後特格で避けれたよ？？
一度上に追ってから下に向かうから、その分振り切りやすいし
ヴァサの特射に下特格出したら思いっきり撃ちぬかれたしやっぱ誘導切り無くなってんじゃないかな
後派生しまくって高高度連れ去りコンボできないかなとかやってみたが
5回目の格闘でダウンしたからそこまで高く連れ去れなかったよ･･･
そこで思い付いた
横後>>横後>>横後>>横特格3段目>>覚醒技
相手は高く打ち上がる
なお実用性は･･･
カッコいいではないか！！
やっぱりコストが上がった分攻めっ気が必要だな。フルブ時と比べて虹ステがあと一回多くできる、ってのを活かしてボコるしかない。
前衛時は特格強襲モードと後メイン押し付けモードの2パターンでウロウロしてる感じ。後衛はCSと着地取りレインだけにしとかないと体力不安で後半で働けないね・・・
同コスト帯にデスヘルと二号機がいるってのがなんとも世知辛い
せめて耐久力か赤ロ延長が欲しいなー、とも思ってしまう
後衛やるにもレイン当てようとすると結構な距離までいかなくちゃいけないんだよな
そこにきて格闘機の癖に下位クラスの耐久という重荷よ
しかし他機体はのきなみマキブ補正だけで100前後増えてるのに、忍者はコストアップ含めて100だけか
他のコストアップ組も耐久増加が控えめなのはなんなんだろう
修正はよ
Fドラド安定なのはわかってるんだけど、一人ダブルネット戦法ってのもロマンがあるなって・・・。
…一応先に言っておくと「デュエルを降りる」は無しで(笑)
動き方や立ち回りは前作みたいに特格で強襲離脱、クナイで足止め分断してるんだけど…
同じ動きしてると前作のが使いやすいと思えてしょーがない
やっぱり立ち回り変えたほうがいいのかなぁ？
(´･ω･)
メインとFドラBD格の強さを再認識した
畳と最後のプレ読み覚醒技は上手かった、あれは真似したいところ
真似したいね
今遠出してるからニコ動見れなくてなぁ･･･
俺もあれをイメージして真似してる。
ＣＰＵだと同じ動きできるようになった。
後は実践だなｗｗｗ
これがむずいｗｗｗ
で検索。ベストオブ忍者です。
忍者の動きすごく気になる(´ω` )
説明曖昧になるけど、踏み付け音を
通常時が、「ﾊﾞﾝｯ ﾊﾞﾝｯ ﾊﾞﾝｯ ﾊﾞﾝｯ ﾊﾞﾝｯ」だとすると、
覚醒時で、「ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ」な感じで、
Ｆ覚時で、「ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ」
な感じ
いつのまに格闘前派生したのかと勘違いしたわ
覚醒Fドラの高高度連れ去りコンが有効になるのになぁ
とか思ってしまう
なんであんな高い位置から叩きつけてダメージ一緒なんだよぉ･･･
ﾜﾛﾀ
何故かドリフエンディングでてきた
忍者はなんで、横格、前派生、覚醒技とやたらスカる技ばっか充実してるんだ
このスレでも報告されてるし、割と起こる頻度高い上に、起きた後の状況が致命的に悪いんだよなぁ
やっぱりFドラ覚醒BD格でも上から地上の敵に当てると全く拾えない悲しみあるんやな
楽しくなって使っちゃうけど相手が空中にいる時以外はキャンセル横とかのほうがいいのは当然か
・コスト2500の全機体共通の調整を行います。
んっ、おめっとさん
このニンジャのみの調整が欲しいな
個人的には特格の速度上昇とか
特殊移動もち機体なら比較的痛手ではないと思うが…
忍者強化されねーかな
だよね。
メイン10発でWIKI更新しといたけど大丈夫よね？
メインの玉数を多くする。
お願いします。
レバ入れでＣＳを幅狭めて直進できるようになんねーかな
あとＢＤ格強よろけにするとか
頼む。
長所は長所で強いから、微妙な武装の底上げやってほしい。横メインとかさ
バウンドダウンのある今作、ＮＥＸＴの横派生復活を希望する
あとやっぱ、前格を単発の飛びヒザ（NEXT地上横派生）にしてほしい
かかとおとしは前特格移動で。
500コスト分も強化されてない
射撃機体ならＣＳのシャージを１秒短縮してくれ
どっちつかずで弱い
シャイニングウィザードじゃないっけ
ニンジャなんだし機動性と特格速度上げてくれ
正直いじって壊れてお仕置きされるならこのくらいの強さでいい感じ
>>228は空横派生のこと言ってると思われ
ＣＳのチャージの時間を1秒短縮してほしい。
使おうと思って使う事なんてほぼない行動だが
間違ったまま放置されてるんだよね
とかいってる俺も直してないんだけど
しっかしまぁ大して何が変わった訳でもないのにコストだけ上がってんな忍者
500コスト分はFドラへの仕様上の適応度だけで弾き出してる感じか
メイン連射で固めて特格キャンセルしてメインしても遅過ぎて追撃出来ない**
スリケン代わりのクナイ投擲
対策とかあったら教えてください
たまごっちされた時くらいにしか格闘だせないけどなこっちは
飛んできた相手のメインで自爆が多発するだけ
というわけでサブを吐かせる事を第一に考えてNメイン特格キャンセルで接近し、サブを吐かせてそれを回避したらその瞬間にNメインでの搦め手で取りに行くのが一番やりやすい
その肝心なサブ回避の手段だけど、N特メインループのメインを打った瞬間にN特ルートに置きでサブを放ってくるパターンが多いから、後一回のN特で相手の懐に潜り込める！という距離まで来たら少し様子見でもう一回メイン入力でもして、サブが来なかったら引き続きループ、サブを出したら横BDステ前格でいつものズサキャン回避、からの再び接近。
勿論相手も最後は横ブッパしてくるだろうが、メイン連打すれば近距離でも横格当たる前に大体間に合うから適当に連打して、弾数調整も兼ねて適当な数のメインを放り投げてサブキャンで〆、そして起き攻めに移行する
それと、近距離で相手のステップが見えたら横格を振りに行く合図かもしれないから、ステ見えたらメイン→後メインのキャンセルを仕込んでおくと当たる確率が増えるかも、その場合はキャンセルだと当たらないかも知れないから即座ヒット確認の後BDキャンから格闘でもNメインでも当てるが吉
何にせよサブ迎撃と相手のお願い横格を喰らわない距離感と立ち回りを意識すれば死神相手はかなりの有利がつくと思うから頑張ってください
要するにガン攻めしてサブ避けてクナイ押し付けろって話です
記述し忘れたけど、クロークデスヘルが正面向いてるとN特しててもバルカン刺さってよろけるんでそこだけ注意しましょ
サブを吐かせながら畳をちらつかせて鬼のようにメインを投げまくって横格を迎撃するスタイルで対処したいと思います
デスヘル10回程度乗ってみるといいよ。
相手のしたいことがわかるから。
シュピーゲルの強化を求む。
CSのリロードを1秒短縮してほしい。
距離によってはメインサブキャンで確定しないのが辛くて
近距離での押しつけメインや着地に刺すメインがあがき射撃一発で消えて相打ちにすらならないのも痛い
他に特格の移動速度up
あとカウンターの踏み段数up
特格移動や飛び上がるCSでなかなか捉えにくい。
CSのリロードを１秒短縮。
ぶっちゃけ今でもCS撒いてるだけで勝っちゃうことあるぐらいだし
そんなことより機動性上昇とか特格のブースト消費低下とかそこらへんが嬉しい
あとはBD格のふっとばし方向とか
さすがに撒いてるだけでは勝てんやろ・・・やろ？
撒いてるだけで勝てちゃうは語弊があるな
ほぼCS始動だけで気づけば勝ってる試合「も」あるって話だ
空間制圧はアホみたいな性能してるんだし現時点でローリスクに撃ってけてある程度全距離に対応してて事故まで狙える優秀な武装なんだからあれはもう触らなくていいよ、ってことがいいたかった
現時点で回転率も悪くないんだしあれ以上ばんばん回っていい武装じゃない
格闘の火力と横格の糞ヒット見直してくれればいいや
ちなみに相方はνかターンxが凄い噛み合うと思う
ＣＳだけで勝てることもあるってどんだけレベルの低いとこでやってんだ
俺はメインとサブのリロを3秒にしてほしいかな、あとはメインをnextみたくビームで消されなくしてくれれば十分かな
対策できてない相手なら起き攻めとかでぽいぽいしてるだけで結構ヒヨってくれることもあるがな
ＣＳのリロードを１秒短縮。
メインのリロードを３秒短縮。
メインの玉数を２０発増加。
特格の回数増加。
特格の移動速度増加。
この中から２つお願いします。
密着しないと当たらないくらいならいいよね(錯乱
弾切れは上手にやれば敵からは中々分かり難い機体でもあるし
それがレベルが低いということなのでは
いや、忍者が少ないってことじゃね
なんでレベルの低い相手と戦うことを前提としてんだよ
お前のホームが雑魚なのは分かったから、もう書き込まなくていいよ
当たる位置に置き続けて被弾押さえて事故狙いしてたら勝つし
CSのセットプレーにサブもあるし、起き攻め取りやすいし
その武装単品だけ撒いてるって意味に取れるのが凄いわ。
ゼロなんてCSこすってりゃかてるじゃん、って言ったらCSしか撃たないとか思うのかよ
メイン消えなかったらいいなとか、体力増えたらいいなとか、特格更に速くなったらーとか思わなくはないけど、ネガキャンするほどやれないってわけじゃないと思う
コスト２５００ならもうちょい強くて良いでしょ。
2500になった意味全然ないよ今
武装面は揃ってるから数字面でもう少し上げるべき
オーバーコストのデメリットしか感じない
はいはい恥ずかしいからもう黙ってようね
だよなぁ、CSだけって言っても追撃に虫取り網かけたりするわけでそこからのセットプレイが忍者なんだし実際布石を絡めつつCS撃ってるのにな
CSだけって言われてほんとにCSだけしか使ってないって発想がでる時点でゲーム云々以前に頭が弱すぎる
まぁわざと揚げ足取って叩きたい奴もまじってるんだろうがな
マジで強化してくれないかな？ガチ戦では出せないのが辛いわ
全く勝てないって話なら完全に腕不足だが
修正はそれなりに必要だとは思うがそうネガりまくるほどの機体でもないでしょ
まぁまぁなレベルだったぞ？
いや敵選ばず安定して勝てるかどうかはおいといてガチ戦にはそれなりに投入できる強さはあるだろ…どんなけ世紀末な場所でやってんだ。
それともなに、上位陣に安定して勝てる強さまで強化してほしいの？
忍者のせいにしてないで少しは腕磨けって。
メインごと蒸発する色々な物を何かと押し付けて来るガチ上位陣への苦手度は人一倍な機体なんだよなぁ
全体から見た立ち位置だけなら使い込めばガチに混ざっても良い強さなので>>294みたいな意見が出るのも分からん事は無いが
相性の有無なんかどの機体にもあるけどそれが忍者の場合上位機体に結構固まってるのも承知してる
だけどこいつはかなり特殊なコンセプトを持つ機体だから苦手機体が多いのは仕方ないし、それがたまたま上位に固まってるならそれはそれで仕方ないと思う
ましてや大抵の機体は上位に不利抱えてるんだからさ
でもそんな上位陣と戦ってよーが対策ある程度してよーが割と分からん殺しで殺せちゃうことがあるのがこいつの面白いとこだと思う
出せるならプレイヤーの力だろ。
強化案はＣＳのリロード短縮、メインのリロード短縮あたりが良いかな。
ほんと、これに尽きる。
コスト変更今更無理だろうから、強化案を希望する。
特格の移動距離、移動速度アップ
ＣＳのリロード短縮、メインのリロード短縮
ダメージの全体的な底上げ
特格をブースト０でも使用できるようにする。
この中から２つ採用してほしい。
ダメージも分かる。格闘よりむしろサブと特射のダメ上がった方が底が上がるか
CSリロード(リロードと連呼してるが、チャージの事？)もまぁ分かる。何かと便利にはなろう
一方メインリロード向上したら強化は強化だしズサ挙動etc上便利ではあるが、抱える問題や上位相性の悪さとか何一つ解決する訳じゃないのでこれで強化した気になるのはむしろ勘弁願いたい
多少弱くてもいいと思うけど、版権物なんだから作中のイメージは大切にするべき
どういう距離感が楽なのかとか疑似タイがいいのかとか自衛どこまでできるのか。。。
CSが遠距離じゃ当たらなそうなので乱戦の方がいいかなと思って前でてロックひいてるけど
忍者使いとしてはどういう立ち回りが戦いやすいんでしょ？
忍者より格闘が強いなら、あなたが前衛
忍者より射撃が強いなら、あなたが後衛
忍者よりどっちも強いなら、あなたが前衛
まぁこいつで勝てるなら、他の機体使えって話だけどなＷＷＷ
手加減したい時に使う機体だなＷＷＷ
もう少し強化してやってもいいぞＷＷＷ
まぁ上位陣とは相性悪いわな。
バンシィとは相性なかなかだよ！バンシィだけな
もしかして愛か？ＷＷＷ
強化してくれると助かるなぁ。
ＣＳのリロード短縮お願いします。
強化するんならやっぱり機動力を第一に、次にはメインや特射…って感じの優先度でやって欲しい
格闘は強化されてもTVWやシナンジュ等の強キャラ共相手に立ち回れる武器にはならんからね、ここらへん強化してもらえれば立ち回りの優劣も変わってくる
その辺の研究もしてないの？
多分あれだよね、特格中後特格は誘導切るとかだよね
生出しでも切る？
メイン挟めるようになってから特中後特は使わないから知らんが
メイン 弾数10→15or20に もしくはリロード時間-3秒
サブ 弾速微強化、補正ゆるめに 鈍足効果+1秒
N格 全体的に火力UP（出し切りで220ぐらい？）
前格 単発威力60→75に 補正ゆるめに
横格 初段の突進速度強化（同コスト万能機上位クラス）
BD格 突進速度+判定強化 もしくは吹っ飛び方向直して拾いやすく
せめてこれぐらい強化されても壊れにはならないはず
BD格強化いらんかも知れんけど、現状使いどころがほとんどないのがな…
つかもし上方修正こないなら20に戻して欲しいわ
BD格はFドラ中しか使わンな
つか使えない
ついでにCSからキャンセル出来るようにしよう！
あれ？
つnext格CS
シュピーゲルが腰に手を当てた姿のまま直進するんだな
射撃完全防御で天高く舞い上がる奴。
ＮＥＸＴのやつね。
こいつのメインって何に使えばいいの？
基本はズサにつかって、たまに後メインを格闘迎撃に使うくらいなんだけど
確定の着地はサブか特射でとるし・・・
ていうか最終的にはいろんな面で微妙な横格闘を直当てするしかないのがつらいな・・
あと、ＢＤ格闘削除してくんねーかな・・・
マスターと同じように前とＢＤ格共通でいいじゃん
んで、格闘ＣＳにでもいれとけば？
特格からメイン特格、前格ステメインでブースト回復と見せかけて特格
リスキーな択も多いには多いけど、横特とかと組み合わせてメイン使うと世界が見違えると思う。
後は君の反射神経と判断力次第
相方ガン狙いされて負けるのがほんと萎える
相方に何のらしゃええんや
ただ取れない場面が多いから辛く感じることは多々あるけど
無視されてるならいろいろとやるチャンスなのでは…
出せるならプレイヤーの力だろ。
強化案はＣＳのリロード短縮、メインのリロード短縮あたりが良いかな
あと特格のシュツルムウントドランクがただの移動技なのが解せぬ、N特格くらい攻撃用のドランクさせてくれよ
ありがとう、バンナム
って言える日は来るのか
今N特格が攻撃技になったら扱い難い事この上無い気もする
替えるなら前特にしよう、あんなモンどうせ使わん
ないな
強化が必要だ
爆発系は目立つから何かと出る杭打つ対象になりやすい。
リロード時間以外を考えるなら、
羽のようにチャージストック式はどうだろう？
普通チャージ短縮って言うだろ
バカなの？
バカだから気になってしまった、すまんな
ＣＳストックは羽じゃなくてＴＶな
馬鹿なの？
普通に指摘しただけなのにすぐ揚げ足とかほざくやつ
処理落ちしそう…
強化はよう
攻撃判定とか射撃バリアとかいらんから
じゃあ射撃か強いかというとそうでなく実弾が多く１癖も２癖もあり格闘系除き射撃戦は2500底辺よりやや上程度
なのに耐久は700 機動力はいい方だが射撃格闘耐久犠牲にしてる分があるかというと無い
なんというかホントに2500にする意味あったのかなって
そこら辺の射撃寄りでも720はあるのに
なんか忍者って弱機体にするべくこんなに弱くされてるような
ほんとうに。
いっそ弱体化してハンデ用の最弱機体目指そうぜバンナムさんよ
以下の機体の調整を行います。（調整の詳細は本商品の公式サイトに後日掲載いたします）
アッガイ、ゴトラタン、ウイングガンダムゼロ（EW 版）、ガンダムヘビーアームズ改（EW 版）、フリーダムガンダム
インフィニットジャスティスガンダム、インフィニットジャスティスガンダム（ラクス搭乗）、ガンダムエクシア、ユニコーンガンダム
ガンダム試作1 号機、ガンダム試作3 号機、グフ・カスタム、スターゲイザー、エクストリームガンダム type-レオスⅡU Vs
前格誘導切り、後特接地or誘導切り、メイン強実弾化・弾速向上、特格更に高速化、格闘速度・上下誘導強化、サブ・特射・格闘火力向上
これ全部来たら2500はゲルマンの時代やで
現状、それ全部が足りてない。
ガチでは戦えないよ。
シュピーゲルで勝てるなら他の機体でもっと余裕で勝てるから。
現状はそんな状態。
相性的には特に、ゴッドのスラッシュが強実弾化したのが擬似タイ考える上で痛過ぎる
もし、一つだけシュピが修正されるならどこを修正してほしい？
俺は後特格に設置判定をつけてほしいな
あれ？
特格の速度upかな
開発の強化対象の基準がよくわからない
弱い。もっと強くしてくれ。
いや強化いらないとは言わないけどしつこい
客商売ということを鑑みて
人気のある機体から順番に修正されていくんじゃね
人気があるってことはラブメもいっぱい来るし
人気がある機体ってのは主人公機というか癖が少ない万能機が多いから運営も調整しやすい
こいつみたいな癖が強くて人気のあまりない機体はどうしても後回し
そろそろだとは思うけど
強化されても雑魚が使ったところでなあ
因みにどんな強化案を出したのか知りたいな、
前者はサブ発生か弾速強化、後者は横2段目に誘導追加でなんとかなるはず
私も強化案を3通送りましたよＷＷＷ
内容は秘密じゃよＷＷＷ
汚いじゃろＷＷＷ
全武装から前格キャンセルとかついたらおもしろそうだよな
覚醒技はサブ、横格3段目、前格、特格派生3段目、後派生
辺りから入る
もっと強くしてくれ
判定強い上に外れても着地できるし。
Fドラ半覚2回できたら理想的なのは確かだが
になった夢を見た
一段しかあたらねーじゃねーか！ってなってたけど
当たった奴の真下を人間手裏剣してて
「ああ、これが影手裏剣か」と悟って目が覚めた
面白そうだなぁ･･･
という黄金の方程式で上位やガチ環境だと哀れな程弱い一方で
押し付けや強自衛が無い奴には押し付けなメイン＋高い追い機動力＋脳筋Fドラ耐性・適性＝中堅未満に基本強い
と自重環境では上位面してイキイキしてる何か反応に困る位置に居るからな
NEXTの対エピといいなぜか下位機体には有利ついたりするよねw
ただ地走はガン有理
まあほんの一握り相手に有理って時点で弱い事に変わりない
ＣＳ・・・はあまり早くならないけど
下メイン連続＆投網でネタとしてはなかなか面白い
Sドラ単体ならFドラ単体より優秀な感すらあるっちゃあるんだが
足止まる武装しかないしガナザクみたいにブッ飛ばせないし、お世辞にも後ろメイン発生早くないし
当たったら当たったで今度はサブが確定しない可能性あるし
だったらごり押しできるＦドラだなと思う
その時にGガン組にテコ入れあるかね
25アップ組へビア、アリオスと続いてるしなんかしらシュピーゲルに入るといいな
後特の誘導切り、何故かすかる横2段目は必須だな
欲張ると耐久と格闘の伸びとメインのなんかしらの強化が欲しいの
あとブースト消費減って欲しい
ただでさえステキャンとか使い辛い機体なんだし
当方射撃機からの乗り換えです
つまりビットが活きるのがFドラ覚醒中位になるが、そんならもっとマシな相方居ると思うぞ多分
組めなくもないけど
それなら持ち機体であるヘビアとかのがいいんですかね
なおへビアかグフさんで手が出せない機体は往々にして忍者は詰んでるレベルなので虐殺される事も多々ある模様
勘違いだったらそれでいいんだけど
上忍のみなさんアドバイスよろしく(・ω・)
強いて言えばシュトゥルム・ウント・ドランクゥゥゥ！！
を覚醒技以外で聞けないのが不満点だが
初期デュエルなんてパージすら・・・
登場初期は酷いものだったり、作を跨いでなおN出し切りと前派生の住み分け諦めてたり格闘の詰めが甘かったり…と性能面では未だに愛が足りないアトモスフィアはあるが
N格はともかく横格の謎すかりマジでなんとかなんねーか
カウンターもせっかく合わせても消えるだけで終わるとか意味わかんね
エピオンの覚醒技尖端なら未だしも、イフリートの特格にカウンターかまして消えるだけで終わるとか勘弁してほしい
透かしだけ治せるなら言うことないけど
特格で追い付いてから格闘出しても結局失速して逃げられるの多過ぎ
次に耐久であとはBD格の土煙ダウン化と横と下の謎すかしなくして
コストが2500だってのに出し切りが軒並み200以下、前派生を挟んでようやく230台とか酷すぎるよ
俺がやりこんでるの20射撃機体しかなくて相方には神に乗ってもらってるんだが申し訳なくて
ちなみに相方の戦闘スタイルが追いまくる感じなので25か15で考えてる
リガズィ
視点レイプか、おそろしいな
使ったこと無いけど少し噛み合うかやってみようかな
あとはサバーニャ考えてるけどあり？
爆弾撒いて逃げたところ上空からよく取ってくれてたわ
コスト的に組みやすいし悪くねぇんでないかな
リ・ガズィ側からしたら知らないけと
455だけど固定で組んだらやりやすかったよ。
リガズィ見なきゃならんから忍者の闇討ち、爆弾が光る。
爆弾→飛行機特射でモリッと減って理不尽な感じはしたな。
リガズィ修正されないのかな？
最良の相方じゃないかな…飛行機はそう思ってないだろうけどｗ
ごめん465の間違い
とりあえずﾀﾞﾒｰｼﾞ稼ぐ前派生にｶｯﾄ耐性の後派生､特派生が光る場面てのもあるんだろうけど...
すかしｺﾝ以外に使うようなｼﾁｭが思い浮かばない。
腐らせるにはもったいないようなら何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽが欲しいです
上でも話あがってたから自分も欲しい修正なんかを..
ﾒｲﾝ強実弾化
ｻﾌﾞ補正緩和､誘導強化
BD格の発生強化､追撃猶予UP
もうnextっぽくなればいいですほんと
用途はたくさんあるよ
つーか次のコストアップ組枠の修正は本当に百式なのかな...
なんでだよ！
派生だったものが直接だせるだけとか手抜きもいいとこ
ジオング「」
ﾒｲﾝ後派生が目に見えて誘導するようになったのは大きいかね
後特格に関しては誘導切り削除される始末。ほんとなんで25になったんや...
してるの？
百式擦ってみたがメイン後格、CS後格楽しいな
こいつもできるようになんねーかな
それならシャイニングと組めるぜ〜！
修正するとこ間違えたらハメ殺しできそうなんでちょっと注意が必要かも
後特格に接地判定欲しい。
体力が少ない格闘機体だしな。
シュピーゲルももう一癖かレバ入れアシストがあれば飽きないのになとか思う。
格ゲー上がりは機体仕上げは早いが連携に取り掛かるまで凄い時間かかるよな
連携を教えても今一つ飲み込み悪いし、まあ自分の周りだけかもしれんが
連携についてはノーコメントで。
体力少ないしね。
自分が機体仕上げできてて完璧だって自分で思ってるから
自分が連携できてなくて相方困ってても
相方ちゃんとやれよカスお前のせいで負けたわって思っちゃうんだよな
ちょい上方修正だけでいいからなバンナム
壊れにすんなよー
格ゲー上がりは機体仕上げる=コンボ+機体限定テク
だけでやめる奴等が多いんだよな
有利不利をチームじゃなくて単機のみで考えてるから一見有利からのじり貧負けになる
まぁ、コイツの場合は相手に特定の機体がいるだけで相方がどうしようが、一見有利すら発生せずただただじり貧が継続するかただの不利かの負け確に陥るのがヤバい
絵？何？ついに修正来るの？
いい加減バグじみた透かしだけでも修正しろやおい
それ別に忍者だけじゃないだろ
格闘周り強くしてください
それが嫌なら爆風広げろぉ！
ていうかcs五射線ほしいなぁ
ただのよろけだから攻め継とかはできねーぞ
全体的な性能を上げて欲しいなぁ
大体の火力なんか20時代からの据え置きだし、せっかく上がったブーストも25全体のお仕置き修正で潰されたし
新モーションとかはもう言っても無駄だけど各メイン派生の挙動を早くしたり
最近流行りのメインピョン格のキャンセルとか、シュピーゲルに特徴付けるならメイン後格キャンセルとか付かねーかねほんと
あとwikiの強よろけって部分は修正しといた方がいいんですかね？
こいつ25とか無理だろどう戦えばいいんだよ糞運営
、、、すみませんでした(´；ω；｀)
前衛張って、味方に取ってもらって、高速戦闘で翻弄しつつ斬り捨てて、最後は味方と同時斬り抜け
あんな戦い方したい
よしサンドロックと組もう
火力は20時代から変わってないからね残念なことに
前格>メインの諸々の性能は元々高いし
それならX3みたいなメイン前格の方が汎用性高いと思う
盾のでがかりを前格でキャンセルしてるっぽいから素早くコマンド入力しないと失敗するけど
固定は弟に任せておけば良いのよ
下特格の誘導切りと後メインの発生向上と格闘性能の強化
これだけでいい
クナイの弾速上げてくんねぇかな
メインから出せるようになったら迎撃強くなりそう
この辺が来れば…
新しいな
私は嬉しいぞ〜！
頼むから、まともな修正オナシャス！
みたいな感じでＣＳ投げたい
それ割と嬉しいから困るな
ＨＰだけ６５０にするだけで調整も簡単だし。
コスト２５００維持なら
ＣＳを２秒短縮のみでよい。
この性能なら20が妥当だよな
でも折角25に上げられたんだから全体的に修正入ってもいいと思う
百式みたいに無理に押し付け作る必要はない
でも射撃も生格闘もしょっぱいので壊れはしない
これで頼む
前みたいな全体マイルド修正でもいいし
ああでもやっぱ射撃周りの強化が特に必要だよなあ
夢が広がるわあ
生格闘入れたのに横横横という悲しみ
ついでに特格派生前ステ覚醒技で最終段を外す奇跡のミスを直せや
マシンガンでヒットストップかかって外れたことあるから最終段ぐらい誘導つけてほしいな
てか20にダウン切望する人以外といるな
折角上がったんだから据え置きだった性能を上げて欲しいと俺は思うなぁ
素で殴り負けそう
格CSにnext特格を
ﾒｲﾝを強実弾に
これだな
その上でメインだの耐久だのキャンセルルートだのをいじってくれれば嬉しいぞバンナム
弱いけど相性ゲーには強いとかいう微妙なのは勘弁
ＨＰ７００のままでＯＫ
レインの火力アップ
特格の燃費、後特格の誘導切り復活
BD格の伸びと突進アップ
あと各種格闘の火力を上げて欲しい。
横格闘 取りこぼし修正
BD格闘 砂埃ダウン 発生速度上昇
後特格 接地判定
特射 リロード速度上昇威力上昇
覚醒技 緑ロックでも最終段当たるように
この中から三つくらいほしい
俺は前作で大量修正項目入ったのに弱いままだったあの悲劇を忘れないよ
横メインをダウン属性or強よろけ
レインの威力アップ
横格二段目の透かし改善
特格の消費微減
２５一律修正前の足回りに
体力アップ
個人的に来てほしい修正、まぁバンナムだからあまり期待してないけど
横格派生の復活と
バウンドダウンの追加
これだったら嬉しいねNEXT要素
地格のｼｬｲﾆﾝｸﾞｳｨｻﾞｰﾄﾞはかなりかっこよかった
ﾈｯﾄも補正緩い､誘導も中々で判定が広がってくでいい性能してた
特格時の移動速度が上がりました。
特格時のブースト消費量が減りました。
特格時の移動距離が伸びました。
メインが強実弾になりました。
チャージの時間が短縮しました。現在２、５秒→２秒になりました。
やめろ
無限滞空
なんか掛け合いがあると嬉しいが
投擲モーションを高速化しました
ブースト消費量を少なくしました
有効射程を延長しました
誘導と弾速を強化しました
レバー入れメイン
前格闘へのキャンセルルートを追加しました
こんくらいメイン弄って欲しい
>>597
真上にも判定があったと思うから上取られた時にお願い格闘ＣＳで・・・無いな
ともかく横格だけは絶対直せよな！
こいつほどSドラがキツイ機体は他
にいまいて
忍者の時代がくるかもしれん。
今日はシャッフルで忍者100回使ってくる！
こいつほど楽しいが使ってて疲れる
機体も他にいまいて
やっぱこいつは使ってて楽しいな
これで（おそらく）強化入るんだろうし楽しみだわ
やっぱ格闘が貧弱な格闘機体ってのは相当不利だ。
まぁ色々底上げしないとただのゴミ機体だな。
移動速度を上げて機体の特色を出してほしいところだ。
ｂｙアルケー使い
されたよ・・・
メインのリロード減少＆弾速UP
サブの誘導UP
機動力を上昇
後特格に誘導切り、又は接地判定
レインのダメUP
横格闘の取りこぼしを無くす
N格闘の回転蹴りの補正を緩くし、前派生と住み分けできるようにする
後格闘の性能をNEXTに
格闘CS追加で開幕タケコプター復活
これらのうち三つ四つ来てくれれば嬉しい
N格闘の追従性能を上げました
横格闘の追従性能を上げました
前格闘の追従性能を上げました
後格闘の追従性能を上げました
サブの銃口、誘導アップ
レインのリロード向上、威力アップ
特格の燃費向上、後特格に誘導切り
BD格の伸びと突進速度向上
横格のとりこぼし改善
後格の発生向上
全格闘の火力向上
機動力アップ
クレクレ？違います、私の目的は初めから
メインの強実弾化、リロード向上
サブの銃口、誘導アップ
レインのリロード向上、威力アップ
特格の燃費向上、後特格に誘導切り
BD格の伸びと突進速度向上
横格のとりこぼし改善
後格の発生向上
全格闘の火力向上
機動力アップ
クレクレ？初めから私の目的は、汚い忍者の復活です。
あと特格に格闘判定つけてもいいのよ
発生出っぱであの速度で飛んでくるとかビックリするくらい糞機体だろ
ちょっと使って見たい気はするが
ていうか使ってみたいな
あっちは格闘技でこっちは移動技っていう大きな違いはあるけど
格闘の調整全然ねえのかよ
メッサーグランツの弾速を上げました。
メイン射撃中
横射撃派生 メッサーグランツの弾速を上げました。
メッサーグランツの誘導を上げました。
メッサーグランツがヒットした時の敵の挙動を変更しました。
後レバーいれ
メイン射撃 メッサーグランツの弾速を上げました。
チャージ射撃 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
サブ射撃 特殊射撃、および特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
アイアンネットの弾速を上げました。
特殊射撃 特殊格闘へのキャンセルルートを追加しました。
BD格闘 攻撃を当てた際に敵を取りこぼしにくいように調整しました。
BD格闘ヒット時の敵の挙動を変更し、受け身できるまでの時間を長くしました。
格闘および横格闘ヒット中
後格闘派生 1段目のダメージを上げました。(1HIT30→50)
2段目のダメージを上げました。(1HIT65→75)
EXバースト
アタック ダメージを上げました。(合計311→327)
期待した分ガッカリしたからラブメール待った無し
射撃面はいいんだけど 格闘面が全然だめだよ今回の調整
ＢＤ格もブースト消費減らしてくれよ
もっと思い切った修正してくれてもいいのに
CSで無駄に高度が上がった時に後特でキャンセルできるようになるのは嬉しいが
メイン強実弾の夢が・・・
格闘火力UPの夢が・・・
うっ( ；∀；)
もしかしたら爆撃をキャンセルして鬼弾速のメインをばら撒く忍者が見れるかもしれぬ
忍びに忍んで隙見て奇襲せよということか
ｻﾌﾞ→特射cﾙｰﾄは弾速の都合で使わなそう
あとは後特の誘導切り､ｸﾅｲ強実弾化は欲しいところだったが
やっぱブースト消費粗いなあ
オマケでBD格と後派生が弄られたようだがこっちら大勢に影響すまい
クナイは誘導も上がってるから弾速に付いてこられずクソ化って事は無いと思うが、網は曲がりが弱くなるか可能性微レ存
今後こいつに修正入れる予定無いなら思いっきり早くしても問題ないぜバンナムさんよ
頼むぜバンナムさんよ
そして、出来ればもう一度上方修正下さいお願いします
むしろ他はともかくBD格がやばいと思うｗ
Fドラ格闘止められるやつおるん？
ブースト消費減ったり 吸い付きよくなったわけでもないし
上位みんな弱体化してこいつ止めれるやついんの？
百式ゼイドラ以外で
キャンセル特格追加は後特ができるのかどうかだな
レインから通常特格できても嬉しくないし
あとこれ後派生地味に強くなってる
具体的にはN格や横格の２段３段より威力と補正が優秀
初段当てたらさっさと後派生でいいかもしれない
ほんとそれな
あとは兄さんが覆面とってけれたら文句ないですわ
前に削られた機動力と天秤にかけるとしょぼいもんだ
今回の修正に文句はないけどメインとサブの弾速強化でメインの弾速強化だけやりすぎてサブが追い付かなくなるのだけが不安、流石にバンナムもそこまで考えなしではないと思うけど
あと欲を言えばレインの威力が上がれば完璧だった
250切る前にゲージあるって状態が普通にできるようになるなら割と覚醒の恩恵がでかい忍者には嬉しいんじゃないか
でも結局起き攻めの攻防に持ち込む必要
結局起き攻めの攻防しないとってデザインだから、つよくはなるだろうけど上位はないよね
横メインに特別に手が入ってそうなので、中距離で頼れる一本を放れたりするのかもしれぬ
起き攻めにCS特格はやたら使い易そう
格闘は正直どのコンボでもダメージ大差なくなったりしそうだな
欲を言えばレインの火力とBDの突進速度と伸びと横格の全体的な性能の向上が欲しい
それ本気で言ってるなら無いわ
あの調整は暴れてる上を個別で下げればよかっただけで 結局被害被ったのは２５００下位のみっていう糞調整だろ
当時２５００ゲーってわけでもねえのに。
その後調整の甲斐なく開発が２５トップに個別弱体入れたのは言うまでもない
手を加えられない模様...ふあっく!!
着弾→爆発みたいになったらかっこいいのになー(棒
落ちた時の増加量だからそこは変わらないと思うよ
ただ今までは覚醒渋ってた体力でも使えるようになるだろうからそのワンチャン力はあるね
俺も思った。あと相手のFドラ覚醒ワンチャン逃げの
自爆できたら最高に汚い！
通常時でも後メイン→各種特格ループがいやらしくなりそう
忍者検証出来た人いない？
真横の敵を引きずりつつ前進した？
当たり方がシャンシャンシャンからシャシャシャシャシャーになった？
まじでか!!ﾒｲﾝかなりはやくなったね｡しかし横ﾒｲﾝﾀﾞｳﾝ属性かぁ...
横ﾒｲﾝ→特格〜 てかなり使ってたから使い方を改めないといけないのか｡個人的にこればかりはｸｿ修正だわ...
汚いなさすが忍者きたない
ttps://vine.co/v/O1tnnrFjVPd
メイン→特格で追いついちゃう悲しみはもうしなくていいんやな！
ttps://vine.co/v/O1td36ZPId7
適当にサブで締めたほうが遥かにマシっぽい
網は相対的に誘導下がってるかもしれん
BD格は全体に範囲ができた？
とりあえず取り零しはなくなったけどいままでの感覚だと拾えない
格闘関連ほぼ修正来なかったからあんまり変わんねーと思ったけど詰め寄る択が増えたからいいね
忍者で検索すると他のゲームの話題とかも引っ掛かってどれがマキブの話題が見つかりにくい
特格で追いながら甘えた着地に刺すときに、虹挟まなきゃいけないせいでブースト燃費悪いんだよな
特格→特射→特格とかできたら相手の着地抑制しつつ、距離つめて先着地できるし
有用で依存度高そうなキャンセル増えていよいよもって別物と化した感があるな
鯖のCSくらいなら避けれるよ
サブ見てからぴょん格で避けようとする相手をレインが叩き落としていくw
BD格修正のおかげで斜め上から斬り込んでもしっかりと拾えるようになったなぁ嬉しすぎる
確定どころを逃さなくなったぜ
BD格フルヒットってどんぐらい削れるんだろうか
Fドラ覚醒で突っ込んだ際のコンボが中々難しい。一定値削るのは一瞬なんだが
Fドラ覚醒を想定するならアプデ前からできたのではないか
740くらいあってもよかった希ガス
足りないけど
あいつがもっと弱体化してればいけたのに
盾前格は後方にもできるからこっちはこっちで需要あるだろうけど
この勢いはダメだ。修正された機体のものではない。
もし忍者が強くなったら忍者が量産されてみんな忍者対策ができてしまう
つまり忍者は弱いことが強みなのだ
さすが忍者汚い
それ(砂岩が)純粋な格闘機だったら~って台詞だぞ
それって格闘機に言うセリフだよな
運営的にはシュピーゲルは格闘機ってことなのか
弱い事と言うか、忍んでいる事が強みだよね
シャッフルでさんざん使ったけどなんも実感できんかった。
よろけだと思って期待したのに、、、アホか。
考え方によっては楽に？ﾀﾞｳﾝとれるようになったし公式もそーゆつもりなんだろうけど横射始動で稼いでたﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽがなくなった､と言える
自分も後者の口だし弱体化したって感じる人がいて変な話ちょい安心した
メイン後派生が強いからどうしてもそれに頼りがちだわ。
ちなみに横メイン始動はどういうとき使ってるんですか？
特格を絡めるとどうしても直線的になるし少しでも横移動を取り入れたくて感じで多用してたんだけど...
これ使うとかなり違うと思うんだよなぁ個人的に
中距離以遠はともかく近距離の横派生て銃口補正が甘いのか割りと抜けてこられるから自衛は後派生に頼りきりかな
足掻きには自分も横派生なかなかに使ってましたわ
連投すみません
盾アシを上からめくって突き刺して殺した時は相手かなりヒヨってた
まぁザクの爆弾は追撃ありきなので網かけてあげるとかその程度か
余裕あったら片方に爆弾集中させるくらいしか意識してなかった
盛り上がりがない。誰か動画上げてネタ供給しろ。
新規で忍者使いが出るような修正ではなかったしこんなものだろ
忍者解禁は何年待てばいいのだろう。nextから待ってるんだが
今作2500として登場した段階で既にこんくらいして欲しかった感は満載だが
2500という特化機の枠のなかでは力不足だ。
コストアップされてもねぇ
修正されるって聞いたから当然強よろけになるもんだとばかり思っていたが
いや、一概にクソと言える訳ではないのは分かるが、概ね特大のクソと言って差し支えなかろう
むしろ横メインが格闘射派生ともども威力100あればダウン上等なのにと思わなくもない
書くとひどさがわかりやすいな。
クアンタのBS前格がメイン潰しながら突っ込んできたんだけど、弱実弾って格闘でも壊れるのな
強キャラに相性悪いのは変わってないけど
爆弾躱した奴への追撃がとことんやりやすいし、後特キャンでカット耐性もわりかしある
これで各種格闘性能が上がっていたらかなり鉄壁の機体になれたと思う
追い込まれても敵機相方に向かってcs特格で逃げやすくなったし生存力は個人的に爆上げだわ
自爆力も特格キャンのおかげで上がったけど
アレンビー相手にだけ鬼性能に上がらないかな
横後>横Ｎ後 234
Nメイン2hit>>横後>サブ 214
Nメ2>>NNN後
Nメ2>>NNN後 230
計算上だとダウン値余るはずのところでダウンしてるパターンが割とあって、正直コンボ組みづらいし、サブはないけど拘束したい時にでもって感じかな
エクバだとNNN前＞NNN特が高かったけど、最後を後派生にした方が今ならダメは良いかもしれんね
２回目の派生の時点で補正カツカツだから、攻撃回数が多い特格派生の方が火力は伸びる
ただ、横格の２段目が55(-15%)で、後派生初段の掴みが50(-10%)でダウン値ほとんどないから、上に連れ去
今日久しぶりに触りにいくから需要あるか分からないけど報告にきまする
ちなみに本ｯ当に今更だけど各格闘のﾀﾞﾒｰｼﾞて前作の据え置きなんですかね？
少なくとも横NN>横NN特>サブがフルブよりダメが上がってたのは確認した記憶がある
耐久のインフレで増えた分相殺されてはいると思うけど、できるなら最調査してデータをつくりなおすべきだとは思うね
横格の3段目までのダメージだけでもわかると凄くありがたい
マキブはなかなかゲーセン行く間なくてダメ計測とかしてなかったな…
横格てあまりつかわないのよねぇ｡とりあえずﾅﾒﾌﾟ覚悟でN､横ともに各段のﾀﾞﾒ調べてきます
それじゃ全国の汚忍の方々､行ってきます
2、3回かな
報告は夜遅くなりそうなんで今日 参考にしよとしてる方は申し訳ないてす
ありがとうございます。
お願いします。
Gガン勢だし二回目の強化とかないかな
Nメ2>>NNN後
は黄色ダウンになるの？
忍びが言うセリフではないな
射撃が強実弾にしてほしいな。
全然足りてない。
強化がマイルドすぎる。
射撃の火力上げてくれよ･･･（絶望）
忍の道は遠く険しく、付け焼き刃など意味はないという意味だよ
あれ……それって今回のアップデーt
黄色だったと思いますん
記憶違いだったらごめんなさい
いろいろやってみたけど、やっぱりCSから特格のルート開拓が凄いデカイ気がする
それをメインサブの速度アップが支えてくれるから、かなりポテンシャルが上がった気がする
そっか、フルブだと赤だったからダウン値変わった可能性あるのか
まぁ何か当たってただけかもしれんし今度自分も調べてみよう
赤のままなら最後に網かけたりできるしね
前70(80%
横60 108 156 188
ﾘﾌﾟﾚｲで再確認とかしなかったんで後者はあくまで参考までに
てか前格70ダメ？！
検証不足だっただけどN､横もﾀﾞﾒあがってたりするのかも
計算的に2段目が55ダメから65ダメになったかな？って感じ
前格70ダメってことは〆に使っても損がないむしろ着地に行けるから普通にありってことじゃねぇか……
まだまだ解ってないこと多そうだな、最調査いろいろしてみようよ
いらないやろって思ってるものが意外と使えるモノになってるやもしれん
CS→後特格→格闘の高度を変えつつ赤ロックは保存というのは物凄く参考になった
あと単純に後特格は接地しないとはいえブースト有利作りやすいのね、もうちょっと使ってみようと思った
豊富なキャンセルルート（ほぼ特格絡み）でグイグイ動きながら追い回してぶち込んだりしてみたい
ケロッパさんはそんなに使ってないけど、絶好調さんは後特格で鯖を弄んでたリプが全国に上がってた
キャンセルで作れる誘導付き高度差に格闘の上下誘導とリーチが付いてきてないのが極めて残念ではあるが
固定でも相方が多くのダメをとっていて自分は格闘もあまりいれず
サブやレインそしてごくだにCSで敵を転ばすぐらいしか出来なくて仕事している気がしないのです
後前格ステメインの回復の早さがわからない
修正項目見直してくるといいよ、今回20ダメも上がってるから
>>793普段は割ときついけど、工夫すれば……
サブ引っ掛けて鈍足にしてから、それを煮るなり焼くなりってキャラだから、Ｆドラ覚醒の速度が無い限りは攻めづらいのは確か
そこはやり込みでカバーしとくれ
段違いって程でもなくともかなり早いな
格闘の遅さ気になりまくる
ダメージはいいから格闘性能上げて欲しいってのはある
忍者らしさを失ってもその方が強いなら俺は涙をのむし
そりゃ強くなるならそれにこしたことないんだろうけど忍者で格闘を直接ふることなんてほとんどないよね？
みんなどーゆ立ち回りしてるか気になる
忍者で生格闘とか普通にあるよ
メインでばっかりだと読まれるからたまには格闘振っていかないといけない
判定はともかく発生か伸びのどっちかは欲しいね
忍者使ってるときは、メイン後メインサブあたりを主軸にCSで牽制もしつつ、サブ特射を刺せるタイミングを伺っていく
とにかくサブを刺せないことには話にならないから、ホントにサブの弾速アップはありがたい
特格のおかげで距離詰めだけならゲーム最高峰なんだから、強弱はともかくとりあえず近距離での選択肢には
移行できるのが他の近接機とは違う強みだと思うんだけど
覚醒中に敵機体ダウンさせたら、一瞬で敵相方に接近して片追いできるし
あと実用的な高火力＋鈍足攻め継があるのも実質、忍者だけでしょ
ダウン値0の前派生のおかげで通常時でも200は楽に越えるし、覚醒Fドラ絡めれば350↑までいける
火力だけ見れば上にいくらでも頭おかしい機体がいるけど、鈍足があるから攻め継後の状況は遥かに良くて追撃も決まりやすい
でもかち合いの強さは欲しいです、自機覚醒中なのにスローネや赤キュベに真っ向から潰された思い出
後者のが忍者のスタイルっぽいってだけなんだよね
というか、近距離で横格で詰められないとロクに振れる択が並だから強キャラにひたすらジリ貧なのが辛すぎる
修正前からしてメイン投げずに生格振る理由が特にないレベルだったし、今は実際より顕著な
強機体相手にジリ貧なのは接射勝負になるとこっちの射撃は消える事と、フワステとか向いてない上に1アクションで誘導切りにアクセスできない事から来る攻め合いの弱さが重点
まぁ特格には繋がる様になったので、「サブ投げようとしたら目の前でZZが格CS使うのが見えた」って状況とかが完全に詰みでは無くなったが、依然として強銃口補正の類には弱いからな
OHで斜め下からメイン横浜したら横だけ頭上を通り過ぎてった時は戦慄したな
サブキャンスりゃよかったんだけど
オバヒだったからキャンセルもできず、スタン後にフルコンもらったわ
鞭とか広範囲系の格闘に限らず普通の格闘でも踏みつけミスることあるよな
弱スタンだからキャンセルしないと反確だし、格闘や覚醒技といいもうちょっと安定した動作はできんものか
というか覚醒技って演出的にも掴み技でロックしてるっぽいのに外すんだよな、どうなってんだよ
成功したら接地状態でもカウンターからフルコン決められる
3025とか被弾抑える事ばっかりで
仕事出来ない。
すごいわかる。体力ないし無茶出来ないから尚更な。とはいえ遠距離で活躍する武装もないしどうしろと。
ズサはあるけど、耐久アレだわ地走MF挙動だわで余計面倒なのだけども
やはり一つ決めた事だけは遂行してのけるのが大事なんだろうか
被弾を抑えると決めたら本当に抑えてしまえれば、30が落ちた後に1度は仕事と無茶の機会が来るしな
忍者で前出てダメ抑える難しいし後ろで爆撃に徹したら30溶ける。
25,20,15と組む分にはF覚醒が決まりやすいけど
30と組んだら半覚怖すぎてFドラ
腐らせてしまう。
固定向きな考えしてる方が居てさすが忍者ｽﾚだと思いました、前出つつ耐え忍んでるｼｭﾋﾟ見るの好きです
上手い人程、攻めに回った時の瞬間の魅力が迸るイメージ
RPGでいうAGI系職やろ
雑魚はビームや強格闘に弱いんだが
こいつにはなにもない。
フルブ忍者かえせ！
あの修正で文句言うほうがどうかしてる
前作よりシャフ向きでなくなったのは同意だけど
MBには爆発力あるから結構違う強さがあると思うよう
勝率とか気にしてたらキリねぇよ。
話かわるけど固定で3025と2525,2515
どれがいいんだろうか2520とかもありなのかな？
１５側はできる限り後落ちに徹しますが相方を単体で前に行かせる気は無いので一緒に前出ます、１５が先に被弾した時はおよそ１５先落ちを狙ってくる可能性が格段に上がります、忍者側がもし１落ち前に無視されようものなら忍ばずに特格交えた動きでアピってくれれば１５側は忍者の方に逃げて、なおかつ忍者にロックなすりつけれたら良いかなと、それでも１５側にロックが集中するならそこは余裕を持って２５が取るべきタイミングでもあるので１５側は相方信じて無駄な行動せず逃げに徹する、忍者が覚醒を持ってたら使うタイミングにもなります
有利不利の状況によりますが、忍者先落ち&有利状況ならば忍者はしばし爆撃と狙撃と自衛の時間になります、１５側もそれを理解して誤爆上等の気構えでいきます、忍者１落ち後からの１５側の立ち回りは強気でいきます、たとえ不利状況でもここからは１５は強気に攻めの姿勢で出ます、忍者先落ちなら１５側は覚醒が溜まってる可能性大なので忍者側は「相方が覚醒使うかな」と考えた上で動くと○、もし忍者１落ち前に覚醒を使ってなければこのタイミングが忍者側1回目の覚醒ポイントにもなるかと、相手側どちらかが覚醒持ってる場合は敵の覚醒を吐き出させる事にも繋がる瞬間なので忍者は相手が覚醒したら大人しく下がって１５が落ちるのを待つくらいの気持ちで見(けん)に徹してもＯＫ、１５は無駄に長生きして無視されてはかなわないので被弾上等でいきます
１５側は１落ちした後は無視されないように１落ち前と変わらない攻めの姿勢で、忍者側は臨機応変に迎撃と爆撃を切り替えてください、無理してでもダメージを稼ぐ役割はまだ１５に任せても良いかと
大体ここまで来たら対戦も佳境〜終盤なのであとは相方を信じる心があれば恐れるものは何も無い!という気持ちでお互いやれることをやります
忍者１落ち後からの爆撃タイムはたまに誤爆されすぎて相方を信じる心が無くなりそうですが、まぁ忍者と組む以上は妥協してます
長文失礼しました
ガンイジとか環八？
面制圧力が高い決闘も個人的には組みやすい
25じゃPストやゼイドラがよかった。
視点弄りを徹底すればグフ単体や忍者単体に多少慣れてる程度の相手でもドツボに嵌められる
ゴミ機体上げ
怒ってるいるのはわかったから
晒しならよそでやってくれ
Vかベルガかなー
ベルガのサブは特にステップで避ける必要がない忍者の中距離からの追いと相性がいい
気がする
ベルガサブ当たると基本的にgdgd乱戦になるからベルガの特射や忍者の特格→メインに当たってくれるようになる
今回の修正で起き攻め強くなったんだし
相方と協力してダウン取ってからが勝負だぜ。
3030相手だとサブを強引に当てて行くといい。
機動力下げる強い武装持ってるんだから
3030は崩しやすいと思う。
Fドラ覚醒中 横NNN>横NNN>覚醒技３３０くらい
横NNN>（Fドライブ終了）横NNN ３１０くらい
前作 A覚醒中横NNN>レイン ２７０ 根性補正こみで３０３
射撃CS>レイン 最大２１１ A覚醒中最大２７４
格闘生当てするときはほぼ横格振っちゃうけど
出し切るとホントダメージ伸びないね
848が調べてくれたの見たら
やっぱ格闘関連を上方してくれたら
いい感じになると思うんだよ。
欲を言えばCSのチャージ時間短縮……
後ろで拡散せず、前で即拡散、横で偏差投げ
欲を言えばモーションの高速化も
射撃CSは覚醒中、弾頭に直撃しない限りダウンしない
射撃CS>>覚醒技３５３↑（CSがカスあたりでなければ３５０以上）
Sドラサブ（覚醒）>>覚醒技３０６（計算上）
サブもリロード高速化するし
メイン始動の格闘はものすごいダメージ効率よくなる
正直Fドラのみの格闘追従性能は物足りないけど
覚醒時の格闘の伸びと突進速度は十分だから
Sドラ選択もありかも？
実用性はわかんないから参考程度にしといてください。
あと誰がなんと言おうとやっぱり横格の強化欲しいです。
格闘の火力は我慢するからお願い。
あと耐久をMFらしくして欲しいなぁ。
格闘強化しないといつまでも底辺
ミナ＝サン、ワッショイ!!!
そもそも使用者自体を見ないが
苦手な奴は苦手だし
修正受けてかなり変わったのかも知れないが
ほんこれ
フルブの時はもっと酷かったわ
あっちは誘導いいし消されないピザに拒否のたこ焼きがあるから至近で強さある
こっちは追いも守りも消される上にダメの小さいクナイしかないし
頼みの爆弾もワカラン殺しでしかない
速さだってトランザムしてたら差なんてそんなにないし
忍者やりこんでたらスサノオ乗ったとき萎える
でも沢山ある機体の中からこいつを選んだんやし使い込んでやろうぜ。
スサノオは高弾速の射撃はないし相手を鈍足にすることも出来ない。格闘で大ダメージを与えたり派手な活躍が出来る機体ではないけどこいつにしか出来ない事もあるからそこを伸ばしてあげようぜ。
見られてない時は当てれるだろうし見られてる時は回避に専念しつつ忍者の誇る機動力で激しく動いて敵の視点を上下左右に振り回し相方が戦いやすい状況を作ろう。
正直忍者が出来る事はゲームメイクくらいしかないと思う。
前に立って場を荒らして行くスサノオさんと比べる事自体お門違いやで。
キャンセルで使えば強いと思ったら滅多に使えない
まぁ横BDしてから落下or前ズサしていくよりナンボか展開が早いので回転を上げる為の行動としては有意義ではあるのだが
CSと合わせて使うといい。例えばCSを潜られた時、キャンセルで下特格使うと赤ロック保存するから相手の後ろに爆風を据えた状態で格闘が振れる。
爆風の向こう側に逃げられてもN特格→下特格からの格闘で奇襲をしかけれる。
あと着地したい時前格だけじゃなく下特格を混ぜると着地誤魔化しになる。
はじめのうちは慣れないだろうから前格で着地する時いきなり前格を出すのじゃなく、下特格→前格で降りる様にして慣らして行くといいかも。
マシンガンを捌く時にはかなり重宝する
逃げれるようになったのが一番デカイ気がする
まぁ抜け覚使うような状況に追い込むとこから難しいけど、ワンチャン掴んだら離さないってのはいい
個人的にはメインの弾速と格闘の突進速度と伸びが欲しい
この次で良いんで、もう少し強みをください
前の方で誰かも言ってたけど、確かに前作より格闘威力上がってるんだね
どこが上がってるのかまでは分からんけど…
視覚的に分身してても、駆動音とか熱量の都合で機械はごまかせてないのか？
赤枠改スレのように研究して議論しろ忍びすぎ
体力すくなすぎる
地走なのに
この恥さらしが!！
一発でもあたったら視点変更特格で敵相方みながら格闘できるし、みんなはどんなかんじ？
サブ９０
レイン１２０はほしい
頑張れる
740あってもいいと思います
発生判定が弱いのは仕方ないにしても酷い
それならそれでメインの弾速と格闘の上下誘導欲しいからな。もっとキャンセルで上下から急襲したいでござる
ぶっちゃけた話すると後特に接地……は今つくと誘導切りよりヤバい可能性があるかもしれんか
自由落下もちに特射以外当てれる気がしないわ
特斜の威力もなぁ、根性補正やらドライブやらで２発でコスオバしとめきれないときあるくらいだしなぁ
あと特格から直で出せるようにしてほしい
反映して欲しい
強い人は勝てるかもだけど
ちょっと弱すぎる
いつ直すのか
忍の才能ないよ
それでもこの機体に対する愛があるのなら日々修行あるのみ！
小手先の技など不要！
機体性能の差はテクニックで埋めるものだ！
この機体の格闘を信用してはならん！
しかしFドラ覚醒時はそれからはずれるぞ！
Fドラ覚醒時のBD格はこっちも何が起こってるか分からないレベルの速さ！一気に敵二体落とす事も難しくないぞ！
あくまで私の戦い方だがな！
今のこの機体は多少辛いが勝てない性能じゃないし、今のこの機体でどうしようも無い人は多少のアップデートがあってもどうしようもないままだと思う。バカみたいなアップデートじゃない限りはな。
ただどうしようもないって程かと思っただけや。気を悪くしたならすまんかった。
だったらＮクナイの発生チャクラム並にしろやって毎度思う
出来れば後メインの発生も上げてほしいけど
優しい世界
そのような話を聞かないので悲しいです。
安定してできたら強そうなんだけど
nnn前サブで231の鈍足攻め継続
横nn前サブで221の鈍足攻め継続
csサブで160ほどです
今月が最後の修正チャンス。ビルドファイターズの影響でこないかな
修正して欲しいのは格闘くらいかなぁ
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞｻｹﾝﾀﾞｯﾃｰ狡い立ち回り出来る機体だし、初期に比べれば現状ほぼ満足や
未だに前派生の蹴りを空かしたり二段目を空かしたり覚醒技最終段を空かしたりする以外は
まぁダメ上がってるし距離によらず脳筋で即後派生しても良い気もする
BTFではカッコ悪かった記憶が…
まだまだ弱いし、これ位は良いと思うがな。
修正はいるなら赤ロ延長とかがいいかな個人的には
前格使うタイミング難しくなるけどさ
レインとドランク格闘で遠距離からでもプレッシャー与えれれば25としての価値は少し上がると思う
欲を言うとCSだがここを変えるとヤバそう
上方修正入ってもなんかいい気しないし
正直忍者で俺つえーしてもなーって感じ
いまの環境で落ちついてる気がする
弱い云々ってかこれが忍者の個性だよね
組む人から「何使います？……忍者？…あー、うん…はい、了解です。」みたいな微妙なポジションの機体からは脱却させて頂きたい
むしろ格闘伸びや速度強化とか余計な修正くるよりこのままのほうがいい
あとは耐久を20追加かなケルや自由と同じは流石に・・・
>>980でも余裕があるわ暇人
EXVSシリーズになってからこういうパターンのキャラがとても増えた。挙げていけばもう本当にきりがない始末
攻めのバリエーションは増えてるのに糞当たりのあるやつが台頭する傾向でかえって大味化している
忍者は赤ロ伸ばしてサブの弾速銃口上げて中距離からサブ→特射追撃で稼いだりダウンさせて近寄れるようになるのが生き残る道だと思う
サーチ変え逃げやりずらくなるだけじゃん
今の忍者はFドラ覚醒BD格闘でどれだけクソゲーするかやろ
悲しくなったわ
対戦中に、fu------hoy!!
とか言っちゃうのも仕方ないよね(震え)
赤枠改の横のように
逃げるのも楽しい
攻めるの辛い
横スカすのだけいい加減なおしてくれほんとに。あとは文句言わんから
覚醒技も狙えば空かせるぞ
着地取りと慣性J取りにそこそこの銃口補正と弾速と弱めの誘導があるのに
覚醒技は分かる。横格も分かる
俺は横格はスカすままでいいと思うよ
スカすのは全然いいから、スカシてもそのまま横格出しきれる調整になれば満足
N格はそれでスカしコンになるのに、横格だけ途中で止まるのは良く分からない
誘導非誘導に関わらず軌道がシナって見えるだけで実際誘導してないんじゃないのかアレ
相手はスタンしてて動いてない
この条件で外れたのは何が理由だったんだろ？
例えば、ステップした相手にステ食うようにスタン武装が当たった場合、誘導切られた状態が持続する…とか
スタンしたケルに、ライザーメイン全部外してた動画あったな
正否はともかく、外しっぷりとしては>>980の前半に近い
色々情報ありがとう、少し気をつけてみるよ
そんな忍者の相方って何が良いの？
サバニャンと組んで暴れ回るのが良いの？
悲しいな・・・
というわけで埋めに来ました