かつてはシャドルーに洗脳された強化兵士だった。
辛い過去を受け入れ、仲間と共に新たな任務へ赴く。
スーパーコンボ ：スピンドライブスマッシャー
ウルトラコンボ１：ジャイロドライブスマッシャー
ウルトラコンボ２：CQC(キャミィクイックコンビネーション)
■既出攻略情報はこちら。
キャミィ スパ４Wiki（※家庭用）
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1654.html
AE攻略情報
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1654.html
前スレ
キャミィ PART 24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1410534438/l50
前スレがいっぱいになったらお願いします。
勝ち方が他に比べて分かりやすいだけイケる
大アローセビ前ステガード時のフレーム状況分かる人いますか？
トレモだと投げが確定するので±0以下だと思うのですが。
僕はIDの頭文字sさん Tさん Rさんくらいなんだけど。。。
申し訳ないです。追記で前ステ後に３Fコパを振った場合です。
祖国確定してた気がする
なんでかわかる？ 煽りとかじゃなくてね。
2012はストライクが強すぎたのでまぁわかる
ウル４でも単純に優秀な通常技とＥＸストライクが強力だからなのかな
守りがめちゃくちゃ強いのはわかる ３ｆコパ最強クラスのバクステセビキャン可能昇竜
起き攻めなんてなくても強い ディレイあるからといっても完全に起き攻めできなくなったわけでもないし
その結果が今のランク強キャラ
基本性能高いのよね。
俺は普通に使ってるわ。
簡単じゃなくなったのは辛いけど、
充分、強キャラの分類になると思うよ。
この文で低ＰＰなのが見てとれる
起き攻めとか問答無用でダメ取れる部分があると負ける可能性があるから強いキャラって言ってるだけじゃねーの？
立ち回り強いキャラしか使ってないとその過程にいくまでの大変さとかあんまり考慮してなさそうじゃん
叩きはいらないから具体的に反撃例教えていただきたいのだけど ちなみにウルコン打てとかはなしでね
他キャラは知らん
ここみればバクステはわかるよ
無敵がちょい短いくらいなのかな
今バージョンって
ノーマルストライクで昇竜すかしつつ起き攻めいけないよね
昇竜すかす当て方したらコパンも繋がらないイメージ
普通に歩いてもいいし、タメキャラなら前ステ、結構なキャラが飛びからフルコン
それをガードで反撃やすくなりやすいとか、そらバカにされるよ
ウメハラが３強に入るっていうから少なくとも殺意視点でフルコン入るか、ならまだ分かるけど
なんで全キャラフルコンできるかが問題なの？
少なくとも殺意ではガード後に前ステからノーゲージ300オーバー、セビＵＣ加えたら450オーバー出るんですが（）
強キャラに挙げる要因の一つが昇竜の反撃が安くなりやすいとかウメハラが思ってるわけねえだろ
ふ〜ん、2012verが強かったと認めるんだ？
でもお前らキャミィ使いは2012の時、自虐しまくっていたよねｗ
キャミィが中堅キャラだの向こうが対策していないだの言い訳ばっかだったじゃん。
俺キャミィ使いじゃないけど、2012はキャミィ糞だとおもってた側
最近エンバトで強キャラといわれるキャラを使っていってて、何故強いのか考えてんだよね
え？
見てるスレ間違ってたんじゃない？
強キャラの自覚皆あったけど
ああ、ネタをネタを見抜けなかった人ですかね？
この人はきっと凄く信用しやすい人なんだよ
2chが全てなんだよきっと
あんまり苛めてやるなよ
自虐をネタとか言ってごまかすしかないんだからあたたかく見守ってやろうやｗｗ
ローズリュウメインで使ってるけどどっちも飛びからいけます?
起き攻めでめくりに行った時とか
まぁうまくやられると地上ヒットからコンボ入れらちゃうけど
殺意の中足の全体フレームの長さだと低ストが強化でしかない
さらに殺意としてはキャミィのアローセビダコンでスタン値がすぐリーチになるからそこも強化
ウメちゃんが殺意視点でしか見てないとは言わないけど補正はどうしてもかかるんじゃないかな
あとは海外大会とかの常連のキャラや上位キャラへのダイヤは結構いいだろうからそういう視点でのランクかも
踏まれると「くそつまんねーキャラ」ってなるのは間違いないと思う。EXストが無いと弱キャラな調整なんだししょうがないんだが
正直１０強には全然入ってないと思う
というかこの性能で使い続けてる人達のキャラ愛凄いなw
全然対空出なくても起き攻めだけ上手くて勝ってたもんな。
豪鬼やさくらもそうだけど、起き攻めで勝ってただけのやつは死滅したよ
スパイクは垂直も相当狩りやすいんだから、他キャラ以上に上みなきゃ勝てんとおもうわ
前がぶっ壊れすぎてて使ってて申し訳なかった
対空とか弾抜けとか、あるいはまだ起き攻めで崩した方がしてやったり感はあるな。
というわけで地上技もっと強くして欲しいです。
他からするとまだぶっ壊れてるって認識なのがウル４キャミィ
個人的に近中PCH→遠大P赤セビとか出来たら面白かった
最低空EXストからウルコンできるから意味ないけど
起き攻めとガーフのバーゲンセールで勝っていた者の末路だなvvvvvv
ざまぁvvvvvvv
ウル4でも3500もあるのはキャミィがまだまだ強い証拠だなvvvvvv
自虐してんじゃねーずらよvvvvv
キャミィ引退したってことは起き攻め分からん殺し大好きのキミはいぶきにでも逃げたのかな？www
でもこのクソゲーはあと１年ももたないだろうからキャラ変えても無駄だろうwww
スト５が出るまで大人しくオメガでもやっていなさいvvvvvvv
あたったらコパつながる起き攻め
できるよね
高度制限緩和でかなり
めくりストやりやすいし
煽りで誤字とか最高にクールなヤツがいたんだな
つかケーブラキャミィに戻したのね
良かった良かった
シャオハイは辞めちゃったみたいだけど
ただトップ層の大会で上位になるのは無理なキャラ
近中P→遠大P赤セビは繋がるけど、グラ潰しでカウンターヒットしちゃうと遠大P何故かキャンセルできないのよ
赤セビコンなんていってしまえば仕方なく狙うものだから近中P始動狙って不利背負うより
コパ近中Por遠大P入れ込みやら屈中P遠大P(うろ覚え)でいいと思うけどね
コパンに仕込みたいです
アローなど中途半端に仕込むな
バクステ刈るならジャイロ仕込め
それまでは相手に
『あ、こいつバクステ安定だわw』
って思わせておけ
それもわかるけど練習しときたいんだよな
当てる高さが悪いだけかな？
グラ潰しで出すなら相手のコパグラに引っかからないギリギリの高さ狙う必要があるから
座高高い相手にはコパ連ガがせいぜいかも知れない
ありがとう
リュウケンサガット相手に甘えストできなくなってて練習のしがいあるな
フォルテのセビ破ったんだけど何でかな?
起き攻めで使えたりする所
ありますか？
中距離まで近づいても中足から波動されたり
様子見されるとリュウ相手には何もできなくなる。
ストは小昇竜でも潰されるしね
あるよ
何か教えて
いただけませんか？
今作から使い始めたので
教えてもらえたら
とてもありがたいのですが‥
こっちが下がってリュウが前歩きって状況で戦えれば
こっちのリーチ長い牽制ボコスカ刺さるし中足波動連ガにするにはメチャクチャ歩かなきゃいけないしで結構弱いんだけどね
リュウは体力負けで下がられても波動でそこそこ自分主導の読み合いができるのに
キャミィは体力負けで下がられると相手主導でドツボにハマるってとこで勝率よりキツい感じはあるよね
こっちが逆に近づかなきゃダメージ奪えないしリュウは離れてても回転率のよい波動打ったりEX波動でだったり牽制できるしね
なかなかリュウで前歩きしてくるやつはいない
１ テレビ画面見てレバーとボタン操作するだけのただの「作業」、工場のライン作業と同じ
２ メインのXBOXがクソ、国産ソフトがほとんど無い、通貨がアメリカに流通する誰得売国ハード、国内ソフト開発打ち切り
３ スト４から７年コンパチ、普通のユーザーもニートもプロもとっくに飽きてる
４ ゲーセンに人いない、いても対空できない初心者が入ってくるのみ、CPUセス戦やっておわり
５ 箱は夕方から深夜以外は人が一人もいないことが多い、残ってる奴はガチ勢のみ
６ ウルコン演出が長くてウザイ、毎回毎回見せられて脳が腐る
７ キャラ批判がウザイ、プロや素性のわからん動画勢やらカスがしたらばやらのコミュを荒らし放題、情報交換すら邪魔してくる
８ 調整がクソ、やれる事減ったキャラがいっぱいいてそいつらがかわいそう、やりこみとキャラ愛へのプレゼントがカプコンの嫌がらせ調整
９ 勝つほど強キャラ扱いされて弱体調整されるからモチベが下がる、大会だけ勝ちたがるズル賢いクズしかいない
１０ 中毒性だけは高いからタチが悪い、引退するにはスト２時代からの俺たちの思い出やこだわりを捨てなきゃならない
１１ 実際ウル４やってもストレス溜まるだけ、毎朝疲れが取れず仕事帰りにリラックスするべき時間にウル４、そりゃ体調悪くなる
１２ トレモが面倒、キャラ限定コンボやセットプレイ調べるのに全キャラ調べて２時間はかかる、したらばに書くとカスが必ずイラつくことを書く「ありがとう」の一言も無い
１３ ゲーセンはずっと１００円、レバーとボタンにチンカスついてても掃除しない、ボタンが反応しなくてイラつくし修理しない
１４ ネット対戦がイラつく、かぶせ、キャラコロ、過疎、ナメプ、ラグ、ガン待ち、サブアカ、PPサギ、etc
人が「どの技がグーチョキパーか。難易度はともかくどんなことができるか」って話書いてんのに
「最初はグーでいかりや○介頭はパーだろ。だからこのキャラ不利だろ」みたいなワケわからん言いがかり付けられる
揚げ足の取りようもない内容に仕上げると丸一日ぐらい遅れて書き込みが1件だけ
「お礼のレスかな？」ってスレ開いたら全く関係のないチラ裏
あー思い出したらムカついてきた。ウル4クソだわ
今のは仕方ないかー
じゃなく
なんでだよ、次は絶対負けねー！
ってなるから
キレてファンメ送ったり晒しスレ使う奴はだいたいpp3桁
負けず嫌いとすぐ熱くなる奴は違うっしょ。
○負けず嫌い→なぜ負けるかを反省する。同じ手をくらわないようにする。何が悪いかを考える。勝てる為に足らない部分を補える＋助言を聞き入れ実践に取り入れる事が出来る。
相当違うと思いますね。
スト4シリーズデビューで経験浅やつ除外した
プレイヤーでの平均値があって、そのハザマのやつの攻略って微妙なんだよ
俺は普通に負けただけならいいが
挑発とか糞プレイで負けたら勝つか相手が逃げるまで粘着するぜ
相手が逃げたらはい逃げたー俺の勝ちーって
負けてるのにね・・・
ユンが相手の時は始まる前に自分の熱を下げてから入るようにしてる
相手ってより自分だよな
なんでこんなやつに勝てないんだ俺は！って
ケンとかもうずっと戦い続けてきてるキャラに対してはそう思うことが多いな
f変更があるとはいえある程度戦い方は分かってるのに対処出来ない自分にイラッとする
逆にフゴとかエレナに負けると相手にイラッとしちゃう
「なんだよこのキャラ！わけわかんねぇよ！」って
はい 完全に自分の経験不足ですね
ユンだけは納得行かない あいつはリスクリターンが目に見えて釣り合ってない
EXストガードで+12あった頃に戻りたいよ
それだと台パンするDQNが伸びてしまう(笑)
踏み込めなくて困ってるならちょい遠目で遠中Pを置くとゴッドミドルとか潰せるよ
熱くなるまさしく自分だwww
ぶっぱは増えてはないが後は正解だ
てか三本先取でガン待ち合戦するから集中力がすぐ尽きるwww
歳は取りたくないね
飛びも鋭くて落としにくいから、対空できない自分が悔しい。
ジャガキにどうやってリスク背負わせたらいいのかもわからんレベル。
屈大Ｐ振っとけばいいの？
ハイスピードな乱打戦になりやすい相手だと思う。
スパイク相打ちが起きやすい相手だから、相打ち時きっちり前ステスパイク大事ね。
ミドル先端付近をウロウロして、バクステとセビ撒く。
バクステはウルコンあるなら仕込んどく。ジャガキスカしたの確認してぶち込む。セビは遠目の垂直からの空ジャガ抑止。
弱ジャガはめり込んだらしっかり確反取る。自分から近距離に来てくれるんだからありがたくしっかりガードする
ミドルは2段食らわなきゃ安い。振ってきそうなとこで低空強ストとかもありだと思う
あとジャガキ先端距離ならバクステジャイロの心の準備したり、バクジャンでジャガキ見てからEXストも有効よね。
辻式で入力するとアローが
中アローになってしまうんですが
これって多分離し入力で
出てしまってますよね？
改善する方法とかありますか？
あとそのコンボで強アローが1ヒットしかしないキャラ結構いるよ
かなり安定しました！
ありがとうございます
EXスト屈大中足アローセビキャン近大遠大アローでピヨリーチ
アロー後の表ストが通ればピヨ確定だしめくり弱kでも確か950組ならピヨったはず
近中Pからの最大コンぐらいしか屈強Pコンボ使う意味なくなっちゃったよね
あとはスタン値ぐらいか
中Kボタンを離さなければいいだけという超簡単解決だよ。タイミングとかも今のままでいい
2辻36 ボタン離し入力ぐらいでやってるから中アローが出る
BP,PPに影響しないでかつランクマみたいに一期一会で気軽に対戦出来るモード追加してくんないかな
そのモードではエディションセレクトありで
ほとんどのキャラに対してダブルウルコンで良い気がしてきた。
どういう時に使うか参考にしたい
滅波動と交換してくれるなら相手キャラによって使い分けることになるなぁ。ジャイロにはない強みも多いし。
他ではケンでたまに使うくらいか
あそこまで減らんとは・・・
無敵対空からあの減りは結構満足だわ
昇竜読みの小技持続重ねに
仕込みバクステ狩り
ダウンからの見え見えだけど対処し辛いセットプレイに
あれあるだけで一度でも見せとけば抑止力になるし、お守りみたいなもんよ
もちろんジャイロの方が使い勝手いいに決まってるけど
キャラによってCQC、またはダブルとかも面白いと思う
昇竜封じの飛び起き攻めに対して何かできるってのはでかい
ガードするしかない、またはガード方向が分からない場合は特に
それくらいだけかなメリットは
ジャイロでいいやろ
ディレイができてから当て身は別に必要性を感じなくなった
スト4の時は減ってたからなぁ〜
今も対空ｾﾋﾞｽﾃやｸﾞﾗ潰しやｹﾞｰｼﾞがある時にEXｽﾄ立ち強Pから入れてる充分強いと思ってるよ。
まじでオート対空ジェムついてんじゃないかってレベルで
飛んだだけで、テメー舐めてんのか？
って
そんなこと言えるようになりたい
断空は垂直や遠強Ｋで潰せるようにはなってきたんですが、それでも断空をガードした後の昇竜と投げにやられます
断空の間合いに入らないようにすると自分から端に行くし、リード取られて下がられるとああ負けた、と思います。
みなさんどのような対策をしてますか
遠目で見てから打てるならスパイク。
怖いなら垂直→EXストで強引に触って崩しに行っていいと思う。垂直に晃龍出せる奴なんていないだろうし
そのPP帯なら断空ガード後は晃龍なんて必要経費と割り切って強気に攻めていいよ。断空は必ず立ちガード。ガード後にウルコンあるならエミリオでウルコン仕込んでみても面白い
端は近中P→弱断空とかの固めがそれなりにきついのでゲージは余裕持たせとく。必ずパなすんじゃなくて、相手にスパイクセビチラつかせて警戒させるのも大事。
あとダン相手に下がっちゃダメ。
どんどん前に出てコパ撒いて断空打ちにくくさせながら画面端追い込むイメージで。
PP３桁ならダンがどうこうとか全く考える必要ない。
今考えるべきは、自キャラをしっかり動かせること、キャミィに必要な技術を修得すること。
今特定のキャラへの勝率が悪くても全く気にすることはない。遭遇率の低いダンならなおさらのこと（遭遇率一位のキャラくらいは対策考えてもいいけど）
ダン対策なんてのを突っ込んで説明しても、それが実行できるようならそもそもPP３桁に甘んじてるわけないと思うので書いた。
カンに触ったらスルーしてね。
やって無駄になる事ではないし考えるのはいい事だ。
あとダンにエミリオジャイロはやっちゃダメじゃね？
断空はコパンまきながら前に出る、ガードしたら遅らせグラとセビグラを意識してみます。
キャミの強みもまだまだ出せていないと思うので数をこなしていきます ありがとうございました！
そんな当たり前の事わざわざ書くな、
スレの無駄だからさっさと削除依頼出して来い
エミリオジャイロはコパだとスカるけど小足に仕込むと普通に当たるよ
小足もカスる時あるけど
春とか詰んでる・・
というか胴着なんかもそうだが安定して潰せない牽制持ってるやつの後ろ下がりがダルい
春ベガDJあたり散々キャラ対策の議論したし過去ログ読むという手も。
いやもちろん楽だとは言わないけどね？詰んでは居ない。つーか五分前後ある。
五分かそれ以上あるということですか？
五分以下なら分かるけど。
五分前後と言うのが上の意味なら、
僕はそうじゃないと思いますけどね。
起き攻めすればまあなんとかっていう感じ
五分には俺も感じないけどどうだろね
キャミィ微不利だと思うな。
154さんや155さんの意見両方ありうるから五分前後ですよ。あってもぜいぜい微不利から微有利の間ってことね。
個人的には
チュンリー戦はクソきつかったガーフ起き攻めが随分楽になってるし、それ以外の部分は前までとあまり変わらないから自分は微有利派。
それは得意不得意の話じゃないか？
有利不利は客観的な言葉なのだが。
不得意（対策不足）な奴基準にしてもしょうがないだろう。
言葉通り得意不得意なんだろうけどな
サガット戦はどれだけやり尽くしても好きになれんが
でもサガット側のが不満だらけだとも思う
春麗はキャミィの猛攻を捌く楽しさがあり、キャミィはその逆
お互いキャラコンセプトを出しつつ、両者の得意な間合いで攻防が生まれてる
この組み合わせが面白くないのはキャミィ側が近づくの面倒なだけ
春麗はEXストガー不がトラウマなだけで、昔からの春麗使いは普通面白いと思う
無いね。
コパで固めてる時とか気持ちいい
https://www.youtube.com/watch?v=eENIrPSn0Jk
すぐにアパカ頼りな人とは一度で充分だがそれなりに画面見てる人なら連戦したいね
でもキャミィじゃなくこっちも弾持ち使いたくなる
相手してるやつの話し声が食いながら喋ってるのかしらんが不快すぎた
あー、上手い俺と似てるーみたいなアピールもキモイ
有名なやつなの？
実は奴らバクステかなり多い
アパカも多いがなw
有名だったら手のひらでも返すんかと言いたいが、まぁしかるべきスレでやってくれ
EXストを当てるとめり込んで普段繋がらない連携が繋がったりするじゃん
で、例えばリュウ相手ならEXスト後は
立ち:近中屈中屈中kアロー
屈:近大屈中屈中kアロー
が入るけど、EXストヒット確認→立ち屈確認して始動技を近中・近大使い分けたり
EXストヒット確認→ゲージ確認→セビキャン掛けてコンボ伸ばす判断してスタン値重視の屈大屈中アローセビキャンとかしてる？
自分は今迄全キャラ安定して入る近大中足アローがほとんどだったけど、皆は立ち屈でコンボ変えたり、スタン値考えてコンボ選択してる？
それとも立ち屈で始動が同じで混乱しにくいからリュウ相手には近大遠大アローを基本に、屈みには近大屈中屈中kアロー
セビキャンするか否かはEXスト直後ではなくコンボ途中にして、スタン値重視の始動にしてるの？
自分としてはリュウ相手にはEXストから立ち屈関係なく近中屈中屈中kアローが入るからそれでいいかなーと思ってるんだけど
立ち屈で始動技が違う場合でも実践してるか？
それとも始動技は同じになるようにして（コンボの安定度と立ち屈の確認をしやすくするため）屈の時だけ最大入れるようにしてるか？
セビキャンしてスタン値を伸ばす時は普段の立ち屈コンボとは違うコンボ（始動技）を選択しているか？
を聞きたかった
自分はそこまでやりたくても出来ないし
何よりコンボミスから死ぬのが嫌だから安定タイプ
近大遠大よりも近中屈中屈中kの方がダメ20も高いしスタン値も高いんだよね
ゲージ増加量は見た目ほぼ一緒だからセビキャンコンボ行かないなら上位互換
>>182
自分も安定志向なんだけど分かりやすいやり込み要素だからやってみようかなと
とりあえず立ち屈確認でコンボ変えるのだけ意識してみるわ
大きくリードサれてる時はリスク追ってでも最大取りに行ったりと状況に応じて変えたりすると良い感じ
そのコンボよくやるわ
ＥＸスト当てたあと余裕あるときは使い分ける
立と屈で使い分けて3段当てるのがなんかかっこいいと思ってるから失敗して負けようがどうでもいいってときがある
そうなんだよね上位のリプレイ観ても徹底してる人はあんまいない
今日は調子良い！って日は積極的に狙ってみるよ
つーかキャミィで20違うは結構でかいよね。中中アローと大大アローの差以上にダメが伸びる訳だし
>>185
このゲーム三段コンボは割とあるけど四段以上は中々ないからね
決まると勢いつくし相手も日和ってるのが目に見えて分かるから楽しい
そのレベルでいいならウメハラもマゴも使ってるうちに入っちゃうよ。
ユンとかも
俺はキャミィもさくらもケンもまこともだいすきだけどガイルとかフェイロンみたいな我慢我慢のキャラは使えない…
俺のスタイルそのものだな。
さすがに弱体化しすぎでしょ
空刃雷撃あるなかでこれは非道すぎる
と他キャラ使いですが、キャミィ触ってみて思った第一印象
それくらい強い
キャミィもできるけどユンより難しい
ストは単発ヒット確認余裕過ぎて連ガを狙う必要ないっしょ
雷撃:垂直からだせる。低めでもだせる。弱中強で軌道が変わる。高めガードで確反。めくりはやりやすい。ヒット確認は難しめ
空刃:前ジャンプ頂点でしかだせない。下半身無敵あり。高めガードでも確反はほぼない。軌道は一種類。めくりは難しい、というかスカりやすい。
スト:前ジャンプからのみだせる。高度は雷撃と空刃の間くらい。弱中強で軌道が変わる。高めガードで確反。めくりは狙える難易度。ヒット確認容易。
個人的にはストの強さに不満はない
EXだと最強になるから誤魔化してるけどゲージないと途端にやれること少ない
雷撃>スト>空刃かな
牽制読んで踏むのが強いと思うしキャミィ使ってる限り空刃に困らないし
そもそも用途が違うし同じように使おうとしたら反確多いしゴミ
ヒット確認しようとするとガードされた時に向こうのターンになってしまう
多分高めガードされて普通にキャミィのターンじゃなくなってるだけじゃね
ジャイロだけはコマンドを入れて音聞いてからKKKか小pか判断してるが
ヒット確認は音と体力ゲージに注目するのが一番確実だと思ってる
間合い管理や地上戦の最中でもないし、キャラを見る必要がないからね
EXサイコなかなか放さない相手の思考を誘導して丁寧に追い詰めてEXサイコを撃たせてガード出来た時とか最高に気持ち良い。
本田戦も…おすぎくんだっけ？あの人のプレイ参考にして練習してからは面白くなった。
我慢楽しい。タイムアウト勝敗も多めだけどそれも緊迫感合って楽しい。
むしろ逆択受ける場面が必ず出てくるサガット戦の方が嫌い。
牽制や弾読みのEXストがEXニーに潰されるとまじグツグツする
それ以外は端から逃がさない立ち回りで楽しい（時もある）
ただこのゲームで嫌われてないキャラは思いつかないから、嫌われてるって理由でキャミィを選ばないのは“ない”
立ち回りで対戦相手に求められる対応の難易度がユンより低いからその意味じゃそこまで嫌われない(キャラ対してない人除く)
ただEXストが立ち回りでも起き攻めでも強力でリターンでかいのと、投げ後の表裏が強いんで
「何くらっても痛い」っていう読み合いを嫌う人はキャミィなんて大嫌いだろうね
ありがとう 高さに気をつけてみるかな
キャミィ使いにいわれたくないわな
雷撃よりキャミィのノーマルストのが性能は悪いし
その表現いいね よくわかる
チーム練前の、2DGODのウル4講座に参加してきた！初ウル4！
キャラは簡単で強いの、って言ったらキャミーになりました。
波動拳コマンドと、昇竜拳コマンドと、ジャンプ大P or KからのしゃがみKからの波動拳コマンドを、2時間くらい。
マゴ先生、めちゃ教えるのうまかったです。
マゴさん今でもキャミィが簡単で強いって認識なん？
そこは認めよう
俺が最初に「まあな」とレスしたの見て無意識に同調行動を取ったんじゃね
持続長いのかと思ったらそうでもないしよくわからん強さ
極端な例だとジュリの蹴り上げは降り降ろす足にくらい判定があるから
アホみたいな距離で見てから中Pアローぶちこめるけど
足元の判定は前に出ないから中足は全く届かない、とか
キャラ愛って言われると否定したくなるが、昔から使ってるからキャミィ使っとるだけや。ユンは出てくるの遅かったから馴染まんのや。
中足の差し返し性能低いからね。（早過ぎると食らい判定が先に出て潰されるのが厄介）
差し返しは状況によっては遠大Pも便利だからやってみ。
特にダド戦とか重宝する。中足でやるより全然使いやすい。
遠大Pも強い！けど持続部分に技仕込めないから泣ける…
さくらは発生も判定も微妙だし豪鬼はしゃがみに当たらないキャラ多いし
キャミィの強攻撃のダメージとスタン値って他のキャラの中攻撃とあまり変わらない威力とスタン値だったりするけどねｗ
あんがと
ケンからメイン移行なら話は別だが
まあこれだけの性能してたら当たり前か
何かあったの？
それどころじゃないくらい過疎ってるんだよなぁ
強いと思うけど使い手減って過疎だし
強いと思うけど使い手減って過疎だし
トパンガリーグにいるキャラを相手するだけなら3強入るかも？って感じがする
ストライクってこんなに酷かったっけ・・・？
なんかほとんど地上戦、差し合いとアローと対空スパイクだけで戦ってるんだけど
足元踏みは相手からすると前飛びに反応して昇竜すればいいだけだから多用する訳にはいかないけど
上ガン見しないといけないからこれのおかげで前作より前歩き楽になってるまである
キャミィ使いみんなそうと言えばそうだけど
CWC見てると今回のシャオハイくらいの位置で消えてくキャラになるんだろうなって感じるわ
スパ４の時使ってればさぞかし活躍できただろうになぁ
ケンでも大活躍だったけど
別にまいけるたんが優勝したからといって「まいけるたんが強いだけだから！キャミィは３強とかじゃないから！とか自虐する気も今更ないし」
むしろウル４以降のキャミィは話題にさえ上がらない空気っぷりがやばいのでここらで一発優勝しちゃって欲しい。
http://chigesoku3.doorblog.jp/archives/43654430.html
記事編集者の「キャミー」にイラッとした。
やっぱちゃんとキャミィ使ってるだけある
俺はウル4出た当初から半分より上もあやしいとずっと思ってるが
自虐と言われるのを恐れてまともな主張できないバカ多すぎ
日本のキャミィトップ勢がどいつもこいつも弱いと言わずに
他キャラに逃げながらたまにキャミィ出して
やっぱキャラパワー感じるとか言う奴ばっかだからな
ハッキリ言えばいいのに本音ねじまげていちいち強気発言するほうがおかしいとなぜわからんのか
やらせてたけどまだ2012の感覚でいるのか？って思った
マゴがウル4配信で一回キャミィやってた時あったけど超微妙で負けまくってたし
起き攻めもどうしていいかわかってない感じでやられてたからよく知りもしないで
適当に強いっていってるとしか思えなかったな
前verで叩かれすぎたから厳しいのもありそう 前verで暴れまくった連中の多くはポイズンやユンに移ってるだろうからやるせない
読み勝ちしたとき高リターン取れる理論値的な行動とそのために捨てる選択肢(直接的なリスクだけでなく)のバランスが悪いというか
やるべきことの難易度と一点読みの精度が人が実践でやれるレベルなのか？って思うことが多々あるわ
なんかシャオハイが急にガンガードして、ヴァルマスは投げ間合いのだいぶ外からハザンを数発うったのよ
その状況、俺ならハザン見てから後ろジャンプEXスト余裕なわけよ(ハザンしか見てないんだもん)
俺にできるんだからシャオハイにも絶対できるし、そもそもガンガードした理由がそれ狙いだと思ったんだけどシャオハイは見てからマグロ立ちガード
大きな大会で、相手が世界一の春なら撃ち方次第でシャオハイでも合わせるのは無理だった。今んとここれが理論値上限だなって思ったわ
まぁ気功にジャイロとか遠大Pとか元キックのスカりにジャイロ刺し返しとか考えてたんかも知れないな
その場合相手ナメ過ぎててシャオハ,ゲがぬるいだけって話だな
ガチ初心者相手なら性能じゃなく勝ち方がわかりやすいキャラだから勧めたんだと思う
実際安定コンで結構勝ってたなぁ
決めて(ｹﾞｰｼﾞ回収し)起き攻めが通ったら(ｹﾞｰｼﾞ回収し)更にアローセビキャンコンボ決めれば行ける
屈強Pの有利Fぐらい戻して欲しいわ
後、EXｽﾄも戻してwww
多分俺が東京行ったら大活躍出来ると思うわ
くっそぉ この実力見せられないの残念だわ
奇遇だな、俺もだわ
このキャラの才能あるやつが地方でくすぶってるのは勿体ないと思うよほんと
まぁ冗談はともかく理論値は充分なんだよな
頭のなかではトパンガリーグ優勝できるんだけどな、不利キャラ少ないし
当時は難しくてタメキャラに逃げましたが、コマテクが身に付いた今戻ってきたんです。
しかし立ち回りでストライク使うと投げられるはガードされたら確定？まで取られるような・・・。
どんだけ硬直長いんだよ！と思いました。
今作では立ち回りでストライク使うのは難しいのでしょうか？
+いくつ取れてるか判断して、打撃での暴れ潰しを使い分けたい
+1ならコパ、+2なら小足か近中近大P
上を見てる相手には落とされるけど、そんだけ上見てるなら歩いて投げ間合いで択にいく
相手の足払いなどの牽制が邪魔で踏みたいときはちょっと高めでもok(高めに当たる＝早く当たる)
ただ、中足を当てにくるところに合わせてみて、ガードする(確ってないのに昇竜出せてない)ような相手なら有利とりにいく方がいいかも
あとは遠距離でジャンプや高めから足元狙う大ストと見せかけて小ストでフェイントして昇竜釣るのもいいね
ノーマルストはこんな感じ
ストは単発でヒット確認してガードされてたら暴れ潰し、グラ潰し、投げなどにいく意識をしよう
サガットの上ショットに遠強K刺せないかと
無理でした（当たり前）
ただ、意外な距離から2中Pや中足が刺さったり、
アホほど離れてても2強Pが当たったりするのな
まー現役のときからこの程度知らなかったアホの戯言で済みません
あとジュリと1.5キャラくらい離れたとこで、
弱風破をガードできるタイミングで2中Pや2弱P→中足ってやると
中風波だったときに当たったりするのな
まー（ry
この間バイソンと対戦した時に遠強kをバイソンのセビで取られたけどセビ当たらなくて勝てたな
後は対空に使うと姿勢の低さからかジャンプ攻撃もスカせたり
しゃがみ属性？ってのはようわからんが、姿勢が低くなるのはたしかだよ
バルログのＥＸハイクロー空かせたりするし
あと、バイソンのセビはもともと攻撃判定が上の方にあるから打点が低い技を取っても攻撃当たらないことは多いよ
ノーマルは無理
EXはできる
もう５年位前になくなったよｗ
どなたがご存知でしたら教えていただけないでしょうか？
距離調整して先端小アローからスパイク打てばいいだけやないの
なんかのコンボで弱アローからspike繋がるってことじゃないか？
中先端でも近すぎるからそんなコンボないとは思うが
キャミィには近中P→屈中P→屈中K→小アロー→スパイク
みたいな感じのやつです
昔リュウにもできるみたいな感じのを見た覚えがあるのですが、その時は他のコンボ安定させたほうがいいと思ってスルーしてました
僕の思い違いですかねw
普通のコンボからは無いと思う
少なくともキャミィスレじゃ未出
リュウにもあったかな？ちょい失念
なおポイズンに入ってた飛び込みからの近強P遠弱P2中K弱アロースパイクは
1.04の調整のせいか非常に入れ辛くなっている
近中P遠弱P×2中足ってルートにすればいいんだが、そのためダメ下がったよ
まぁディレイにはできないけど
逆にレシピ再開発してくれてもええんやで
未出らしいしありがたい
本田に対して画面端
アロー2HIT〆＞弱フーリガン強ストライク
めくりストライク EX頭突き、EX百貫潰しorすかり
鬼に対して被起き攻め
－遅らせ屈大P（グラップ）
EX赤星の2段目がすかる
－小スパイク
普通のタイミングの(EX)赤星に対して勝ち（中、強スパイクはすかる）
画面端：
－前投げ＞波動＞J大K（表当て裏落ち）
－TC2＞弱赤星＞前ダッシュ＞J大K（表当て裏落ち）
重なってないので、リバサEXアローで回避できます
USF4からはディレイとればokだと思いますが・・
《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（イム・ヒョンヒョン）
国籍：日本（元韓国籍）
生年月日：１９８５年１月２１日（満３０歳）
《マゴさんへ応援メッセージを送ろう！》
マゴブログ http://ameblo.jp/magotto3/
ツイッター https://twitter.com/magotto3
自己PRその１ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/f/2/f2fd3a8c.jpg
自己PRその２ http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/6/a/6ad4c118.jpg
《プロゲーマーマゴ語録》
マゴ「フェイロンはガン待ちしなきゃいけないからつまらなかった。ヤンは攻められて楽しいキャラ」
↓
マゴ「攻めなきゃいけないのはストレスだな」2014/12/15
マゴ「被せは寒い。ゲームがつまらなくなる」2014/12/15
↓
マゴ「ザンギにはサガットを被せる」2015/02/19
（ボンちゃんへの叱咤）
マゴ「よえー奴は喋んな」
↓
（視聴者のマゴへの煽りコメント「よえー奴は喋んな」「結果残してから言え」）
マゴ「住所教えて？顔出して？フェアじゃないよね？」2015/02/05
マゴ「1P側の人、黒くて見えないんですケド…もしかして、"絶"使ってる？」
ttps://twitter.com/magotto3/status/388990131908005888
マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
∠--_､＿_,. , ---＼
/:∠二、 ´_二二_'ヽ
__/ / ,. ― ﾐヽ /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
__/,､匸:| { ● }}={{ ● } |::] ,､ヽ__ わしとひとつになろう
r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
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＼ ｀ ー---‐ ´ ／ ￣
｀ ｰ .＿＿＿_, - '"
アロー仕込みでいけなかったっけ
バクステそのものを狩るよりその後の行動狩るほうが大事
コパエミリオジャイロ。ただし難易度は高い（早すぎると空中くらいになるし遅いと間に合わない）
近立コパエミリオジャイロが個人的に好き。
垂直J攻撃とか前J攻撃もバクステで避けてくれれば仕込みジャイロどんぴしゃで当たる。
まぁセビステも混ぜてくるんでそうそう狩れるもんじゃないよ。
それよりもバクステされてる＝ラインを失ってるってことなんだからきっちりライン意識して端に端に。
そして画面端に攻めを大事にする事のほうが大事。
遠大k仕込みのコパ近小k→ヒット確認小足アロー教えろよ
セビバクステ狩りたいならグラ潰しでこれ
遅れてるだけ？
早すぎる。でも遠いと早めに打たなきゃ当たらないよね？
つまり、遠すぎる。前ステップを仕込め。
無理な人は阿修羅狩りは諦めるという手も。逃げた相手を端に追い詰めて端で殺そう。端入れ替えアシュラはさすがに通らないしな。
かなーり難しいよね
てか誰もやってないし出来てないと思うよ
出来ても一点読みでしょう
火力とスタン値落としたんだからそれで許して欲しかったと未だに思うw
じゃあ難しいんじゃねえかよ
しかも一点読みの仕込みってどういうことだよ
並みの反応速度だと思うけど、ちょうど天衝が出せないタイミングで自然と暗転できてるよ
前ステ仕込むと前阿修羅に対応できないし2323だけ仕込んで
後ろなら6 前なら214KKKやってるわ
着地硬直あるのはいいがありすぎ
限度があるだろ
だったら雷撃にも空刃にも同じくらい硬直つけろと思う
Kの方が距離が短くてフルヒットする
Pは遠いけど演出入るし火力は問題ない
前ステ仕込むのはありだと思うよ
ウルコンゲージがないときは遠大Kでお仕置きできるし
コアに仕込むのって違いある？
ただし、コアだったら中足が地上くらいになるキャラとかいたはず。誰か忘れたが
コパに仕込むのと近立コパに仕込むのだってかなり違いあるのに
コアともなったらぜんぜん違うよ。
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼( ^o^)／ うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
│ │
│ │ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
│ │ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
( ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼ 〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
／ ＼
／ ＼
ﾌﾘｰｶﾞﾝﾅｯｸﾙ強化にしてくれんかな
起き攻め出来なくても良いから。
強さうんぬん飽きヤバい
キャミ使いが減るなら大歓迎ｗ
本来1段目だった数フレ部分が2段目化したことでリーチ伸びててピンポイントで役立ってたし
あとはアサルトロールの硬直増加＋当たり判定追加で移植してくれねーかな
EXスパイク持続の跳ね返らないのも移植して欲しい
キラービースティンガーは流石にオメガじゃないとダメだと思うので置いといて
それと遠中P6フレ化か遠強P根元リーチ増ね
2強Pそのままでいいので
それがほんとに救い
今どんな入力してるのよ
まだで、これからやろうと思っているところです。
高みボタンあるなら高みボタン+コパとか
エミリオ式ジャイロ特訓します！
妥協してみてから狩ってるけど不安定だあ
《マゴプロファイル》
本名：林 賢亨（ハヤシ ケンリョウ）
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マゴ「今期のアニメマジパないっす。
関東圏で見れるアニメは全部録画してるんだけど、
とりあえず見てるアニメは 残響のテロル アルドノア・ゼロ ばらかもん 東京ESP アオハライド
東京喰種 まじまじるるも 月刊少女 野崎くん 信長協奏曲 スペース☆ダンディ こんな感じ。 」
《マゴ氏のウル４キャラ紹介》
マゴ『バルログ使ってて地上戦がどうたら言ってる奴はマジやべぇと思うよ』
マゴ「セスは簡単」「セスは小学生の頃の俺でも使える」2015/01/25
マゴ「ケンに人差はない。ただの昇竜の読み合い」「ケンは誰が使っても強い」「ももちはパナしてるだけ」2014/12/15
マゴ「殺意の火力は終わってる。調整者見てるか」2014/12/15
（もちダルシム対うりょバイパー）マゴ「相性ゲーだろクソゲー！」
マゴ「ユン使えばかずのこを超える自信はある」2015/03/04
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AE9%E5%89%B2%E3%81%AF%E9%80%83%E3%81%92%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%84%E3%80%82-%E4%BA%95%E5%8F%A3-%E6%99%83/dp/4799103458
「何事も逃げずに、立ち向かうことが大切だ」－そう思い込んでいませんか？ 実は私も、その一人でした。著者の井口氏に出会うまでは。目の前の困難から逃げたり、乗り越えられないような壁にぶつかると、「なんてオレは弱い人間なんだ」と、自分で自分を責めていたのです。
しかし、井口氏はそんな私に言いました。「世の中の出来事の９割は大して重要ではない。そんなことに振り回されるくらいなら、自分の人生にとって大切な１割のことに集中したほうが良い」…と。
その言葉で私の考えはガラリと変わりました。これまで信じていた常識や思い込みを良い意味で覆されたのです。
井口氏は中学・高校時代にいじめに遭い、５回の転校、大学も２回中退、就職活動もせずに家で引きこもり－と、今の仕事を始めるまでは逃げ続ける人生を歩んできました。
多くの方は「逃げる」という行為をネガティブに捉えていることでしょう。ですが、ときにその行為をポジティブに捉えることで人生は好転します。事実、井口氏は、自分と合わない仕事や人間関係から意識的に逃げ続けた結果、本心から楽しめる仕事に出合い、好きな仲間に囲まれ、人生を謳歌（おうか）しています。
今いる場所が必ずしも正解ではありません。常識や思い込みに縛られて苦しまないでください。自分が本心から楽しめる環境に出合うまで、逃げて、逃げて、逃げまくっていい。たった一度の人生、あなたしか生きることのできない人生を歩んでください！
想像で申し訳ないが「中足を押しつつセビに反応」してるんじゃない？
「中足が当たる数F前にセビをしてたか否かを判断」するのがコツだよ
理由としては、
まず中段を立ちガードなどの"タイミングの分かってない刺激への反応"は15Fで人間の限界のラインだけど
ヒット確認などの"特定のフレームでヒットだったかそうでなかったかという判断"は12〜13Fあたりが人間の限界という差があること
それからセビ確認に限らず状況確認の仕組み
例えばキャンセル猶予がヒットエフェクトが出てから11Fの通常技は人間にはヒット(セビ)確認できないから
この場合当たる2〜3F前に動いてたかどうかを判断すれば擬似的なヒット確認猶予は13〜14Fになって実用の範囲になるって寸法
ついでに「ヒットか、ガードか」ではなく「ヒットか、そうでないか」のようにシンプルに判断した方がいいっぽい
前者はどっちだったかを認識する作業が入る分遅れるっぽい(個人の感想です)
長い二行でまとめて
そんなんじゃ出世できないぞ
状況確認も含めてやれってことです。中足振った直後くらいにセビモーション見えるときも多いでしょ。
家族との関係が壊れる若者が増えている
ネットゲーム廃人の無職
https://www.youtube.com/watch?v=jb22Gd487nc
ネットゲームの脅威
http://3rd.geocities.jp/netgeyameyou/
夫の毎夜の格闘ゲームで吐き気がします（＞＜）
http://okwave.jp/qa/q1443675.html
格ゲーやってて怒らない奴っている？
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1872274.html
格ゲーで負けるとイライラしてやめちゃうんだが
http://blog.livedoor.jp/aatyu/archives/1957528.html
格闘ゲーム（スパ４・ウル４）で負けるとブチ切
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14138643984
オンラインゲームの危険 高い中毒性、依存症、常識の欠如
ネトゲ廃人の実態
https://www.youtube.com/watch?v=TjvM6xe6Uhw
【魔性のゲーム】 リネージュ Part1
https://www.youtube.com/watch?v=25J184KOdNI
私はオンラインゲーム廃人寸前までいったことがある
http://sakkora.net/onlinegamupoisoning.html
重症なネトゲ廃人の俺の昔話(つい最近も含む)
http://www.2monkeys.jp/archives/38321961.html
同棲している彼氏（２５歳）がネトゲ廃人です
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262436602
格ゲーやめた人の体験談教えて
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1345214853/
もっと早くから
取り入れるべきだった
反応やら確認やら別次元すぎる
4F技が繋がりにくい気がします
着地硬直が2F増えました
コンボ精度もKブラッドのほうが高いし
ストライクの硬直2Fしか変わってないんだっけ？
なんか窮屈過ぎてもっと増えたと思ってたわw
今のキャミィの限界といえばそれまでだけど
2ゲージ低リスク無敵で割り込んで自分のターンはやっぱつええ
ストライクが自滅技過ぎて笑てもた
ストライクが自滅技過ぎて笑てもた
EXストは何でもいいけど起き攻めで使う場合、投げ間合いギリギリあたりで後ろジャンプから出すとかすれば有利取れる
ただしヒット硬直は長いけどガード硬直は短いから、ガード時暴れ潰しにいきたいなら近中なりコパなり小足なりを入れ込む
投げやグラ潰しにいきたい場合は単発ヒット確認しとけばいい
EXストからの火力と歩きの早さと対空とウルコンと投げ後のセットプレイは強い
あと少し中足か大足かセビが長ければ最強あり得るんだけどな
その足りないちょっとのおかげで安定しない荒らしキャラ
ありがとう
なんかexスト以外全部弱いのに体力低いから最弱キャラだと思ってた
ノーマルストは牽制を潰すんだな
当てちまったらヒットしても投げ食らうよな
よっっぽど高くない限り
前作の高さだとアウト？
トレモやればわかるけど頭にストあてたら－3はある
サガットとか背の高いキャラなら－5も稀にある
まず使われない上にぷーんこフォルテにまで
逆に被されるレベルになっちまってるじゃねーか
最近の成績で見るとダメダメなのに
殺意リュウばっかり
体力は950あるから低い方だと思わないけど
もう少しナックルやフーリガン使いやすくしてほしいわ
誰だよこいつ5強とか言ったやつ
出てこいよぶっ殺してやるよ俺が
ルフィ
海外のキャラランク
全員5強以内に挙げてるから
倒すの頑張って
プロ含め単に降下系嫌いって話もある
ヤンより結果出てないヤン
とにかく難しくて挫折
挫折してはまたチャレンジ
チャレンジしては挫折
を延々と繰り返しております
ストライクの硬直なんだよこれ
お前こんなキャラじゃなかったやん・・・
別にいいやん。これからも画面見てないクソプレイしてれば
ただただストライクがゴミなだけ
難しい部分もあるけどそれ以前に弱い
やっぱり殺意リュウですか？
ユン
正直春よりキツい
昇竜ない通常技対空のキャラにはノーマルストはあり
ただ勝てないことだけは覚悟しよう。
後は弱ストで対空釣るくらい
めくり小K？
ならバレバレすぎ
どないしたらええんや
もう最速スト以外確反になったの？
ちょい離れて後ろジャンプからだせば屈コパ引っ掛からない高さからでも有利とれるよ
ただ受け身に対して早め(起き上がり5-7Fくらい？)に当てる場合、あらかじめ垂直しとかないと厳しいから、有利とるのは難しくなった
ノーマルストのことだったんだがありがとう
ex使っても有利取れないならスト打つ意味なくない？
投げ間合い外からなら足元当てれば有利F取れるよ。よっぽど上手く当てないと+2Fがいいとこだけど
ちなみにヒット時小足や近中がつながる当て方で+1F取れてる
投げと対になるようなノーマルストは2012の段階で既に厳しかったし、今作はもうダメだね。下手したら屈ガで確反もらうしヒットしても何も繋がらない
一部キャラにしゃがみ読みでめくりにいってやっと有利
EXストはヒット時ののけぞりが長いから、今でも気づかずにガード時不利な当て方してる人が多いのよ
アパカ確るから
ありがとう
ストからコンボ繋がらないんじゃこのキャラ使うメリットないじゃんね
裏に行くかなーぐらいで表スト出すと何も繋がらないどころか
当てても反確もらうから削り以外使えない
起き上がる前に出しとかないといい高さで当たらないからね
起き攻め以外だと慣れればめくり小Kと繋がる表ストライクの間が凄いあるから切り替えされちゃう気がする
ユンでも使っとけ
正直ユンの方がマシと思ってる人はキャミィ使いの中でも沢山いるはず
まあ前作はやり過ぎだったといってもここまで弱くしなくてもいいのにと思っちゃう
フーリガンストとかほぼ使えないもん渡されても楽しめないぜ
前作異常すぎたら弱くされたんだろ
システムからも見放されるとは思ってなかったけどな
と他キャラ使いですが思ってます
異常すぎた なんていう言葉は前作ダントツ１強の場合くらいに使うもんだぜ。
ダントツ１強どころか最強キャラでさえなかったからな。
ストの弱体化はわかる
EXストガード時のフレーム調整もわかる
遠大P弱体化とか2012で使用頻度の高かったコンボ追求用パーツの弱体化がいみわからん
今までどおり楽にさせねぇよ！ でも頑張ってもダメージ伸びないようにしておきますね！ て感じ
わしも見とうぞ
たぶんひらりんでてた
かたじけない
どれだけ今まで甘えた戦いしてきたのよ
もっと弱体化されても不思議じゃない
発生・無敵時間、中スパイクも同じで硬直が中スパイクのほうが短い
昇竜コマンドミスっても強K出るより中K出た方が不利にならなくない？
むしろ中スパイクが一番打った記憶ないわ。逃げ距離がしょぼい。弱スパイクは大スパイクで落ちないくらい真上付近でも落とせたりするけど。中は中途半端だわ。
キャミィ使いなら上の相手に強スパイクうったけど飛び越えられたー＞でも強スパイクの逃げ距離のおかげで被害少なくすんだ！ とか経験あるはず
それか真上を飛び越えるギリギリの相手に振り向きスパイクのミスで近大Kが出て相打ちで対空になったりとか。
遠目のトビに対してミスで遠大K出たけど普通に対空相打ちになったりとかいう経験も何万試合もやってれば１回や２回じゃないはず。
つーか上ガン見の早出し大スパイク対空とかやらないの？CHで２００うめーとか経験ない？
落とせる角度の飛びに対して引きつけ対空で使うなら大でも中でも好きに使えばいいと思うけど。
スパイクミスの近大Kってやっぱあるあるだよな
スパイクの無敵って中が一番長いと思ってたけど違うの？
ダルシム5とかいうチームに無双してたね
むしろ中が一番長いというのはどこソースなんだろう……
少なくとも２０１２までは中も大も発生５の無敵５で変わらなかったはずだが。
餅さんのダルシムにボコられたことのある自分は何も偉そうなこと言えないが…それでもやっぱりキャミィ側相当有利だろうし…
変わらんねぇ、中強で
根元の当たり判定が弱と強の中間の可能性があるけど、
体感それも中と強で同じなんだよな
これでF式のリターンが半端無く上がりますなあ
トレモでしかオメガやってないけど
マジだったw
オメガに調整入るとは思わなかったな
飛び全部中段でおとされるんだが
投げに来た時だけ読んでEXスト
まああとは不利なんである程度は諦める
お前らどこで見てるんだ？
今BP6400くらいで100位くらいだからほんと減ったよねキャミィ使い
アケの話？じゃないよね
家庭用は最近やってないや
無理に使う必要は特にないけど。
むしろ空投げよりもわけわからんのは対空用としか思えない近大Kの存在の方。
近大Pに比べて遅いわ判定弱いわで……でもダメージだけは少し高めだけど。
そして対地に使ったら地雷技
相手のリバサ昇竜投げて勝った時は笑うしかなかった
空投げつけるなら他の何かの方が良かったかな
まあリターンあるから空投げ自体はいいと思うけどこのキャラには必要ないよね
ディカープリなんていらんからタゲコン空投げこっちに付けて欲しかったわ
普通にアスラで良かったんだよ
なんでわざわざパチもん出したのか謎
でもスパスパの後よりは良いしダメも上がるしであったらそりゃ使うでしょ
昇竜投げたとかってあったから気になったけど偶然の産物で狙えるもんじゃないのかい？
言うまでもない
セットプレイみたく狙ってやることもできなくはないけど
昇竜の強度なら様子見されてたらやら通常対空やら
やる意味がほぼないよ
普通の飛び込みのほうが強いよ
なんかやけに繋がる、なんだこれ
めくりストから何もつながらねーわ
本田の中頭突きの着地際を差し返したいのですが、
普段の右指を置いておく位置配置の問題なのか、難しくて困ってます。。。
親指で中Kと小Kを使いわける配置にしているせいか難しいです。
ただEXアローは小Kと中Kでやるってことですね。
練習してみます。
アケの話であれば、大半の人は人差し指と中指の2本で6ボタンを制御するので
単純にこのゲーム歴が浅くて慣れてないだけじゃないかと思うが
親指で弱中担当って多分パッドだよなあ
中アローば暴発するなら離し入力暴発を避けるように工夫すればいいだけで
成功するなら指の配置なんぞなんでもいい。
１０人いれば１０人とも指の長さや形は違う
Texas showdownでK-Bradが中足単発ヒット確認からアローやってましたが、あれって難しいですか？それとも基本テクニックですか？？
なかなか出来なくて…
難しいけどできる人がいるってことは練習すればできるようにはるはず
自分は諦めてますが
そのレベルのテクニックってことですね…
K-Bradもたまにミスってたし…
レスありがとうございます
当たったときにヒットを確認するんじゃなく、ボタンを押して中足が当たるまでに相手が動いてたらキャンセル
「練習すればできるようにはるはず」 じゃなくて
「練習しても出来ない人もいる」 のほうが適切。
あくまで純粋ヒット確認の話だけどね。
状況確認や試合の流れからの入れ込みアローも普通に使うこともある。（最悪セビキャン保証つき）
これらは別に難しいことじゃない。ヒットしてたらセビキャンしないってだけ。または明らかに相手が動いてないのが見えてたらアローまで打たないって感じ。
俺絶対むりだと思うけど
シャオハイ
去年？のTWL見ればわかる
中足単発確認とか無理すぎる
見なくてもそんなのウソだとわかるよ
ヒット確認の意味わかってんのかね
じゃあ聞くなよ・・
正確にいうと、
TWは全部見ててあんまり覚えてないけど
そんなシーンはなかったはずだから
（見なくてもそんなのウソだとわかるよ
ヒット確認の意味わかってんのかね）
なかったはず
こんな程度で断言するとはw
さすがクソキャラ使いww
Kブラはたしか最近のsunfest？大会の対インフィルでやってたから見直せ
シャオハイは対waoかウメちゃんに単発確認アローやってたのは覚えてる
マジで練習してる人にならわかるけど、中足をかなり遅らせて（しっかり引きつけて？）アローキャンセルしてる。
胴着とかの中足に比べてキャンセル猶予が明らかに長いから頑張れば可能
安定は難しすぎるけどね
やりこんでないから、絶対無理とは言えないけど
高速の指さばきがあるなら、連打系の技の方が単発ヒット確認に向いてる
出来ない人はどっちも出来ないんだろうけど
セビられ確認は状況確認だからヒット確認アローの話とは全く無関係だろ
セビで判定でかくなったら自動でアローまで出る仕込みとか
中足当たる前からセビや何かの技出してるのが見えてる時に、アローをやめずに撃ち切る、とかなら別に皆やってることだろ。使い方や精度の差はあるが特別じゃない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WEjkzV77oQo&feature=youtube_gdata_player
直前の中足はガードさせて終わり
Kブラのこの試合の間、執拗に中足を振っている
精度はともかく、中足ヒット確認を狙ってるようにも見える
これやってるとセビは勝手に反応して割れる。赤セビにも反応してしまうが
立ち確認とはちょっと違う
動画ではボンちゃんのニコ生配信で入ってきたキャミィがやってたのは覚えてる
ヒット確認は相当キツイてか多分無理
似てるようだけど難易度が全然違う
そりゃ全神経を中足だけに集中させてやれば出来るかもしれないけど実戦じゃまあ無理
中足ヒット確認が大事なポイントじゃないんだろう
よく覚えてない
なかったはず
見なくても分かるｷﾘｯ
怪しかったら出さなきゃいいし
明らかに当たると確信したら出せばいい
ただそんなシーンは無かったはずｷﾘｯ
には笑った
というか普通に考えて人間技じゃないから見なくても無理だとわかるってのは同意できるだろ
そもそも出来るって言ってるやつは早く動画もってこいよ
純粋なヒット確認はほぼ無理
状況確認ならPP3000もありゃやってくるでしょ
今後配信で見かけたら貼ってやんよ
トパンガと勝ちたがりくらいしか見てないけど
というか同じものとして考えていいと思うんだがな
ｾﾝﾌﾞ→竜巻と同じことだろ
状況確認はヒットしたであろう状況に反応すること
難易度が違いすぎるからヒット確認可能/不可能って話になるとどっちか明確にしないと一生噛み合わない
実際対戦では中足を埋める必要もないし純粋な確認はいらないだろうけど、
片方しか使わないからといって「中足はヒット確認できるよ」とかいうとメチャクチャになるでしょうよ
今までが多すぎただけ
そして、ある程度練度ある人が多い気がする
今さらキャラ変して新規参入はなさそうやね
上位陣とかいま誰がいるの？
自分がBPランキングでトップ１０に入れるなんて2012以前では考えられませんでした
後ろ投げからディレイとらないキャミィばっかりだぞ
弱くはなったけど出来る事増えたし、まだ全然強いから良いキャラだわ
アレコスにも恵まれてるし
遠距離大Pの弱体が本当に痛いわ。コンボ追求する意欲を見事に下げてくれた。
アローセビステ近大P＞遠大とか頑張ってもダメージスタン値がたいして伸びないってのがな…
つか屈大Pも弱体化されてるんだからコンボは別に面白くなってない…レシピ変わって０フレ増えただけでダメスタン伸びてないし…
ストライクとEXストはコレでいいと思うんだけどね。
ノーマルストの単発ヒット確認は余裕だから
以前の遠中Pコンボの代わりになったんだろうけど多分
思ってたよりきついキャラ多いけど
春麗とか積んでない
特に春麗の中足後、バクステ後は意識
（前ステハザンはきつい、、）
立ち中P>気孔拳に割り込み意識
前投げくらったらディレイスタンディング（とるの忘れたらEXスパイクで逃げる ゲージがない場合は、小足ですかす。ただしJ大Pに負ける）
春麗にゲージがない場合
後ろ投げ>微歩き立ち中K>前J弱K ガー不
ディレイ時はストライクで対応
春麗にゲージがある場合は
例のめくり詐欺飛びで
ディレイ時はすかし飛びで地上から
いいおき攻めがあるかもしれないが、分からない
他キャラで機能しやすい中足を出させる間合いでのストライク
春麗戦では立中Pで飛びのでがかりを潰されがち
遠目からの飛びでexストをだすタイミングをずらし、通常対空を潰す。
中央での戦いはなかなか厳しいので、端に追いつめている時間を長くしたい。
春はこちらが最初に対策立てないといけないから一見キツいけど
対策立てたらKブラ見てても詰みって言うほどじゃないと思うよ
キャミ板暖かし
後ろ投げ>微歩きコパコパ>めくりJ強P（ただしダブラリに負ける）
後ろ投げ>微歩き遠立中K>頂点EXスト
（ダブラリ潰し ただし、今作はガードでスクリュー確ります...）
後ろ投げ>5F詐欺飛び（EXスクリューに負け）
すかしコマ投げの間合い（差し替えせる距離）を把握
○遠大Kすかし>スクリュー
キャミィの遠大Kがギリギリすかる距離
差し替えしでコパコパチュパが入らない
コパ（チュパ）アローで対処
○屈中Kすかし>スクリュー
キャミィの中足の距離
すかしをみてからコパがあたらない
コアアローで対応できるが、、
危険な間合い
○弱バニすかし>スクリュー
キャミィの遠大Kがすかる距離
みてからコパ（中パ）アローで対処
先端ガードした場合、コパチュパが入らない
キャミィの遠大Kがギリギリすかる間合いにはいった場合、コパ（チュパ）で差し替えす意識
ただし中足の距離は危険で長居したくない。
ザンギ戦はあんまりやることがないですかね。。得意なかた是非意見が聞きたいです
弱ソバットに対して置き立中Pがとても機能する。（ソバットの発生12Fで前にやられ判定がでる）
弱ソバットを打ってきやすい状況に置く
○グラップで仕切り直し後
○中足をガードさせた後
○中、強、EXソバットをガードした後
○立ちコパ固めから少し下がったあと
etc
有利フレームを相手がとってるバアイは立ちコパで代用するのもあり
ガード時
弱ソバット（-5F）
中ソバット（-7F）
強ソバット（-9F）
EXソバット（-8F）
弱は中足間合い内でガードすると、立ちコパで確反がとれる
中、強、EXはいずれもキャミィの中足間合い外で打たれると、スパコン以外確反無し
弱中強ジャックナイフは密着ですかした際、裏に行く
EXだけ表に落ちる
アロー締め>前ステ>コア>屈中P重ね
EXジャックナイフには負ける（ウル４からかな?）
中足まで入れ込むと、バクステにささり中足大アロー2HIT
コンボ選択
○近大P>屈中Pが繋がらない
○中中中弱アローやコパ屈大P中K弱アローなどから弱スパが繋がる
○密着時、小技３回刻み（コアコパコパetc）から中足大アローが1hit
最後の中足を中Pに変えると大アローが2hit
スラの差し替えしにコパはすかりやすい、小足で代用
＞弱ソバット（-5F）
ガードで-3
＞中、強、EXはいずれもキャミィの中足間合い外で打たれると、スパコン以外確反無し
中足とか遠中Pとか確定する
＞近大P>屈中Pが繋がらない
非のけぞり＋しゃがみ以外つながる
って俺のメモに書いてある
最近使ってないから全く更新してなくて最新バージョンでは知らんけど
5F詐欺飛びの箇所 捕捉
ダブラリ4F発生ですが、すかせます。
よって垂直J大Kにジャイロを仕込むと
バクステ、ダブラリ、EXスクリューにジャイロが刺さります
いろいろと違った情報を書いているかもしれません、、申し訳ないです
563ですが
バクステ、ダブラリ、EXバニシュですね、、
申し訳ないです、ROMってます。
弱ソバは-４じゃね
http://sf4.sakura.ne.jp/note/chars/frame/11
ここ情報だけど
あとものすごく重要なのが
DJ相手に画面端で追い込んでいく過程で、「必ずDJの前Jは落とすこと（最悪スパイクでなくてもいい）」
これを通してると相手に楽をサせてしまうので、何するにしても上の意識だけは持つ。
超早出しスパイク
…は毎回は絶対無理だから
俺は最初から膝に絞って屈大Pとか近大Pで落としてる。相打ちでもOK。ガードしてちゃダメ。
たまにタイミング噛みあうと綺麗に普通のJ攻撃食らうけどこっちはしょうがないかなって思ってる。意外とケースとしては少ないし。
上に意識割いてるなら早出しスパイクより空対空や空投げの方が楽かな？そっちはやったことないんでわからん
軌道変わるし、しくじったら画面入れ替わるしよろしくないよ
あと近大pも持続長すぎて潰される印象強いな
後ろ投げからの起き攻めってどういうのが基本なんでしょうか
立ち中Kふってジャンプ弱Kの表裏はやってるんですが
ディレイされるとあたりません
あとアロー当てたあと、相手が受身をとらない場合に
めくり弱ｋからぶったあと、往復で弱スト表やってるんですが
めくりにいくにはどうしたらいいでしょうか
キャラによって細かくあるのかもしれませんが
とりあえず多くのキャラに該当してこれでいいって選択あれば
教えて下さい
おまおれ
起き攻め時に振り向き昇竜とかリバサ昇竜で狩られること多くない？
遠中K＞中ストでめくりいけるキャラ結構いる
ただし非ディレイのJ弱Kの表裏は歩かないと絶対表になるキャラが結構いるし
歩くとディレイ時のめくりストが不可能だったりするからちゃんとキャラごとに調べてないなら
あんまり良い起き攻めじゃないような気がする
実際使ってる人あんま見ないような
簡単なのはディレイ起き攻め定番のスカし小足
歩き入れても問題ないし中級者以下なら結構刺さるからオススメ
アロー後の起き攻めも全キャラ違うと思った方が良い
スパ４までは8割以上（俺調べ）のキャラで受身非受身どちらでもめくりストいけたけど
ウル４からストの打点高いと地上技つながらないから両対応できるのは実質2割くらい（俺調べ）に減ってる
ちなみにリュウケン殺意は大スト折り返し中ストで両対応できるから起き攻めはこれ中心でいいと思う
少ししか調べてないけどめくり弱Kから折り返しストめくりできるキャラはいることはいる
たしかエレナはこれがやりやすいキャラ
>>574の言うようにいわゆる安全ストだと地上技つながらないケースが増えたから
昇竜を喰らってしまう早めストを打つ必要が出てきた
様式美はキャラによるかもしれないけどアローの後地上から起き攻めしてた気がする
多くの人がやってる早めストorめくり弱Kの択は
実際やってみると結構難しいけど早めにストを打ってる分
しっかり見てればガードが安定するようになってしまった
だからめくりストで地上技繋がらないキャラは地上起き攻めもありかと思う
相手キャラによるんだけど、後ろ投げ後のセットプレイのバリエーションは
・通常起きに表裏(ストでも飛びでも)→ディレイには着地してから地上で攻め
[例：屈中P→N9ジャンプ大Kor2369ジャンプ小K、立ち小P→中スト、歩き入れっぱ→密着小スト]
・通常起きにめくり(もしくは表)→ディレイを空中で判断して表裏スト(もしくはどっちか一択)
[例：遠中K→ジャンプ小K]
・通常起きに詐欺飛び→ディレイを空中で判断して表裏スト？(どっちか一択かも)
[例：後ろ歩き小K→ジャンプ大]
・通常起きには歩いて地上で攻め→ディレイ起き表示がでた場合は飛んで表裏ストにいく
[例：コパコパ→中スト、歩き入れっぱ→密着小スト]
両対応っぽいのはどっかに穴があるから通常起きかディレイ起きかを読んで、
合ってたら表裏、違ってても地上攻めや詐欺飛びになって特にマイナスにはならないようなセットプレイを選択するのがいいと思う
ディレイ表示確認のコパコパ中ストはちょい歩き挟んでる(コパ中ストにも)
後ろ投げ→その場コパからストにいく人はまた別のレシピかと思う
今回はとても起き攻め種類豊富で安定するものは難しいみたいですね
すかし小足などほとんどやってなかったので練習してみようと思います
キャミィスレのあったかさに感激しました゜*。(*´Д`)。*°
アロー後のストでもめくり行けるキャラ何人かいないかな、ウル4のストではコンボつなぐの厳しかったかな
トレモで弱中強それぞれタイミング変えたりして折り返しのストめくり調べてた頃楽しかったな
質問ですが、ノーマルストライクは立ち回りや接近手段で使うものでしょうか？
また低空ストライクの出し方教えていただけませんか？そして低空ストライクの使いどころを教えて下さい。
宜しくお願いします。
硬直が長くなったから、距離によって弱中強使い分けて足元にあてる工夫をする。
基本上は見られてるので、地上ありきのストライクということは忘れずに。
低空ストライクってEXストかな。ﾉｰﾏﾙなら高度制限あるから根性入力できるよね。
低空EXストは2147+KK 2149+KKで。KKの押すタイミングで高度を微調整
使いどころはグラ潰し、立ち投げ潰し、切り返し、コンボで使う
誰か基本的な対策教えて下さい
バルログ相手に差し合いする奴いないだろうけど
個人的には立ち中Pが割と勝てる気がする
牽制は遠大Kぐらいしかないが距離によっては中Pが確るはず
置き技中心。やってみるとわかるがバルログの中Pは判定が異常に前にでる
他キャラでは絶対当たらないだろっていう距離で遠大K振ってみても刺さる。
あとバルセロナは1段目ガード後最速スパイクで200ダメとれる
ただこれを意識するとハイクローはくらうので注意。
ローリングに関しては意識した方がいい。立ち回りで使ってくる場合、コパンで止める（わりと簡単）。中P>ローリングは連ガでないということも意識の中にいれておく。
UC2がたまった相手にアロー後の弱スト起き攻めは確定する。（相手がディレイ時はその限りではない）
ダルシムとバルログが強いとか言ってねぇよ良く見ろはげ
ただ>>585は対策したいって言ってるだけだろあほか
すぐクソキャラ、クソ技って言ってゲームをクソゲーにしちゃう自分が勝ちたいだけの基地外はシコって寝てろ
特にバルログはダイヤ的には差ないね
微不利あってもいいくらい
お前こそよく読め、クソ使い
どこにダル、バル強いだとか書いてあるんだよ
勝てないって自虐すんな、くそって言ってるだけだ
あ、あれか
クソ使いだって自覚があるからクソって単語に脊髄反射しちゃいましたかw
顔真っ赤にする前にたった一行の文章なんだから落ち着いてよめよ
ムリかwクソ使いだからww
実に面白いスレですね。
まあ見えない択通されて温まる気持ちもわかる
それぐらいこのキャラに熱意をもって使ってる人少なくなっちゃった
聞いてばっかりですみません
頑張ります
近中p→屈中p→中足→大アロー2ヒット
を手グセにしたいんですけどわかりやすいキャラ限の覚え方ってありますか？
△は中大屈中kが届きやすく▽は中大遠中pが届きやすいってイメージしてた
キャラ変えして他キャラコンボ調べるときも自分の中でこのキャラの型をイメージして整理してる
ちとキャミィは例外が多い気がするが
中中中、大中中、コパ大中2hitするキャラここにはった記憶があります。
少し間違いを指摘されたので、完璧ではないのとウル４参戦キャラははいってないですが
ttp://xfs.jp/0a1WJC
パスワード cammy
キャミィスレあったけぇ
夜にDLさせて頂きます
ttp://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/610.html
のページ一番下の添付ファイルのところの
USFIV_Cammy_combo.txt
ってファイルです
あとめくりレシピは最大じゃないキャラが大半です（全部コパを挟んでます）．
コパを挟まずに近中Pか近強Pから始めた方が絶対良いです．
例えば対リュウならj弱K>近強P>遠強P>強アローとか
対キャミィならj弱K>近中P>屈中P>中足>中アローとか
キャミィが大会優勝するのも久々にみたから嬉しかった
どっかに上がった？
アロー後のこと？
アロー後と後ろ投げ後で全然違うの？とりあえず自分の上を往復するやつがよくわからないんよ
EX昇竜も投げられ、EXナックルも投げられ（引っ掻かれて）っていう状態です。またぶっぱUC1がガードできません。牽制さそうと思って動くと刺さる感じです。
体力リードされても動かないほうがいいんでしょうか？
なおテキトーに言ってます（隠居勢）
普通に引きつけて１３１３スパイクすればいいよ
結構意外だわ
アレだったら出ない方が良かった。ローズ使いの気持ちが少しわかった気がするわｗ
だがブサイクはダメだブサイクは
外人から見ると美人に見えるの？
そばかす無いだけでいんじゃないの
媚びない、硬派さは評価するけど
売る気はないね
ファーww
全体的に女キャラ可愛くないからこのままでいくんであれば
相当モチベ下がるな ずっとウル4やってていいかもってぐらいｗ
今日pp1500のガイにボコボコにされました。かなり終盤温まってしまったのですが
キツかったのが、手前落ち肘(昇竜釣られ)
イズナ(近大p対空が吸われる)
なんでこんな使ってくんのと思うようなスライディング
などでした。対策全然してなかったのもありましたが、特に先端スライディングがキツかったです。
皆様なりの対策教えていただけると嬉しいです。
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/l/t31.0-8/11119815_10153488297332147_1412364472530140957_o.jpg
上からの技が強いのでまず無闇に飛ばない
肘はしゃがみでガードできて低姿勢技にはスカるので着地に下段を埋めるかセビで回避
イズナもしゃがめば吸われないので同様に対処
起き攻めでやってきたら小足擦っておくのがいいかと
スラもあるし本当にすぐできる対策はセビを多めに置く
完全に読めたら超早だしスパイクでおいしく頂いてもいい。
普通に負けた記憶あるんだけど結構タイミングシビアじゃない？
安直に肘やってくる相手にやれば大体黙る
自分はpp2000-2500なのですがキャミィでpp3000以上ある方に質問ですが
どういう行動を意識して、またどういう練習をして3000以上いきましたか？
教えていただけると助かります。
そのコンボ選択の理由はなんですか？
自分はコパチュパアロー一択なのですが。
立コパ中足アローは割りとよく使うけど理由はいろいろだし、別にコレじゃなくても良かったって場面も多いよ。
コアコパチュパだけじゃ困る場面ってのを感じたら増やしていけばええよ。詰め込みすぎてもムチャクチャに崩れるだけなので。一つづつ修得するべき。
しゃがみにもガードさせれる相手には遠立コパはすさまじく強いってことはおいおいわかってくるはず。
俺は立ちコパをよく経由するけど小技でグラ潰しを何度も仕掛けるときに大アローがギリギリ2ヒットする距離まで相手を離すときに使う
大攻撃でグラ潰しはガードされたら択が途切れるしチュパアローは近すぎて起き攻めしずらいし刻んでからチュパ中足はよく1ヒットになるので・・・
近めアローから良い起き攻めってあるんだろうか？
今はコパチュパアローで統一しときますw
ちなみにすみません、キャミィで3000いく練習方法や意識してることなど併せて教えていただけると助かります。
ランクマで出会ったらほぼ確実に負けるキャラいないか？
まずはキャラ対策よりキャミィ自身の基本的な行動をちゃんとできる事かな。
キャラ対煮詰めるのはその後。（基本的なキャラ対くらいは必要だが）
最大の武器であるEXストの強みをしっかり活かせることが近道。
ある程度キャミィの強さをちゃんと引き出せるようになったら>>666の言うように自分の勝率悪いキャラから徹底的にキャラ対して潰していくと良いよ。
苦手キャラを「むしろ得意だわ、相手がキャラ対策よほど煮詰めてなければいける」って言えるくらい研究しちゃうくらいに。
自分はps3勢でpp3000超えてるけど、相手キャラによっては未だ乱暴に見えるプレイも多いし、
気をつけるようになってppが上がるようになったことといえば、
コパコパ
中pアローをコパ大p屈中kアローに変えたことかな？
キャラ対とかの知識や技術以外の話で、俺が意識して勝てるようになったことはこんな感じかなぁ
・人読みレベル読みの精度や速度のための判断基準を自分なりに持っておく。
・勝利条件の確認っていうのかな？あと何と何通せば勝ちとか、何喰らったらアカンとか。
・相手の今の気持ちを「攻めたい・待ちたい・逃げたい」くらいにざっくり分類して、その気持ちのときに相手キャラにはどんな選択肢やプランがあるか意識する。
キャミィ自体は4000試合やっていると思います。機種はpsですね。
会ったらほぼ負けるキャラ、、、ユン、ヴィイパー、フォルテですかね。試合終わる度に、クソキャラがよーとつぶやいてますw
確かにそういうキャラ対策を簡易的にでもやらなければいけないですよね。あとEXストのバリエーションが足りないのかあまりEXストが当たらないですね、こういう部分も問題だと思ってます。
やっぱりまずはEXストの強みをどう活かすかだろうね。
別の世界戦を想像すれば当てるところがいくらでもあると思えるよ。
あー今の相手の牽制はEXスト合わせれたわーとか。今の試合相手の投げこすり多かったなーEXスト狙い所だったな。とかね。
起き攻めのEXストは起き上がり10-11F目に当てるような、遅らせグラを狩るEXストが一番強い訳だけれども
それだけだと早めの立ち攻撃グラやアッパーグラに弱いので、そういう早めグラを狩るEXストも混ぜると吉ですな。
タイミングはグラで出す技や、上に強い暴れを持ってるならそれから逆算して、大体5-8F目に当てる感じ
その辺は一応軒並み有利な気がするから、そもそも確定取れてないとか攻められてるときの対処に問題がありそう。
その辺しっかりすれば同BP帯には勝ち越せると思う。
あんまり安定しないので、窮地に追い込まれたときに逆転する選択肢としてたまに使う程度ですが。
あとSEAMでシャオハイがキャミィ使ってて嬉しかった。
キャミィ側が不利フレ背負ったと勘違いした相手の投げ擦りに捕まれることほどくだらないことはないんでね
ガード硬直解けた瞬間にリバサでアロー撃ってきて
これもキャミィのムーブのひとつで対策しないといかんのかなぁ
くだらねぇ
先端ダメージ＋起き攻め無いんだから、むしろ気にしなくていいんじゃね。
ジュリやフェイロンだと垂直ジャンプ巻いとけばそういうのはおいしくいただけるんだが、案外他のキャラだと一点読みで待つのは悪手なのよね。
アローに意識貼ってくれる方がキャミィは嬉しいので。
キャミィ側としてはぶっぱアローを警戒してくれる相手のほうがだいぶ楽。
普段警戒してないように見えてここぞでアロー警戒行動混ぜてくる人が一番厄介だけど、言葉じゃ説明しづらいな。
まぁ、あまりに撃ってくるならガードすりゃいいだけだよｗ
俺らがケンのとりあえずリバサ弱昇竜を読んで近づいて投げてやろうと思ったら
想像以上に硬直なくて強昇竜ぶっぱくらってムキーッてなるようなもんだろ？
悠々と前後歩きで地上戦してるふりしてるつもりのとこに刺されてムキーッなんだろ
ちびっとだけでも屈ガ見せるだけで撃たないと思うぞ。完全にアロー捨ててぼっ立ちしてる奴はナメてると見なして遠慮なくパナすよ、だって当たるんだもの
胴着でいうなら大足捨てて中足スカり見てるぼっ立ち野郎とか灼熱捨ててセビ置きまくってる奴を相手にしてる気分だよリスクは違うけど
キャミィに悠々前歩きするってどんな状況だよ
実際キャミィが先端じゃないアローを撃ってくるなんて日常茶飯事なんだよ
なんせＥＸだったり大アロー撃ってくるわけだからね
もちろん相手を見て状況を考えて撃ってるひともいるけどそっちのほうがよっぽど少ないわ
投げキャラ相手に大人しく投げ間合い内に居続けるのをよしとするなら
その愚痴も理解できるけど
周りの話も聞く気がないならおまえのほうがよっぽどくだらねぇプレイヤーだろ
ガイのスラしかり下段奇襲持ってるキャラあるあるだから仕方ない
いつ確反とれずの話したんだよ
そっちが話聞いてねーだろ
くらうほうが悪いだもんな
下段なのがおかしいだけだろ
中段持ってないんだから許せ
キャミィ同キャラ戦で負けた時も悔しいけど、ディカープリに負けた時の悔しさと言ったらもう…
ほんまキャミィ使われやばいな
強い技って色々あるじゃない。
○○と比べらマシとかって話じゃなく、キャラの特徴として各キャラ強い行動をもっててバランス取ってるわけでしょ？
後ろ下がり・ガン逃げに対して、ガードで削れる弾やガード有利〜微不利の突進技をもつ代わりに、警戒させる屈ガードで相手の足が止まる技を持つのはそんなにバランスおかしい？
警戒させると屈ガードで相手の足が止まる、ね
ふーど「アローって下段のまま？」
ボンちゃん「下段のままだね」
かずのこ「まだ下段かよ・・・」
って会話してるんだよなぁ
かずのこはサガットに関して無茶クソ言ってるしボンちゃんもユンのこと無茶クソ言ってるし。
ふーととかずのこがキャミィのアローについて言ってた部分だけ抜き出すのはアンフェアだね
こういう発言をしてたよって話やん
そうすればこっちにも有益な情報となる
仕込みは出来ないし大足短いから一点読みアローぐらいしか思い浮かばなかったんだけど
慣れると見てから色々出来る様になるんですかね
言われてみればセビバクステでスカされた技の後に仕込めばいけるのか
あざーす
遠大Kよりアロー仕込んだほうが良いんですよね？
上手いイメージがある
４ね
アローはノーマルだとサガットのタイガーショット位しか抜けられないよね？
そういう技とは一緒にしないでほしいんだが
リスクがある技が不快なら昇竜コマ投げ他色んな技削除していいと思うがねって言わなきゃいけなくなるぜ
下半身無敵は許さないよ
つか絶唱許されてもないしw
∠--_､＿_,. , ---＼
/:∠二、 ´_二二_'ヽ
__/ / ,. ― ﾐヽ /,. ―-､ヾ,ﾏ､_ 「ディカープリならワシのアナル舐めてるよ」
__/,､匸:| { ● }}={{ ● } |::] ,､ヽ__
r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
/: : : : :ﾊ Y ｀三三{_ _}三三´_ Yﾉ : ﾉ: : :}
V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、
` ヾ: :_ -ヽ ￣マ￣￣ ￣￣タ￣ /‐- :_: : : :}
＼ ｀ ー---‐ ´ ／ ￣
｀ ｰ .＿＿＿_, - '"
まず顔
とにかく顔
全然違うけどね。
昇竜のこといってるけど近距離だったら読み合いの話になるだろ
立ち回りから画面見ずにぶっこんで起き攻め付のアローの話とは全くちがうね。
下がりを追うのは難しいんだよ。
特にキャミィは中足大足でリーチ差をつけられやすいし、歩きと下がりには速度に差がある。
中足の外で後ろ歩きを見せられてから追いかける場合、下がり側の踏み込み中足(距離によってはその場の中足大足も)はほぼスカせない訳だ。
その下がり側の踏み込み中足に勝つにはどうするかといえば、ストを除けば起きの中足しかない。
起きの中足は下がり側が何もしない場合、見てから刺し返せばいいわけだ。
下がり側が何もしないなら距離を詰めたら良いわけだが、中足のリーチ差があるとかなり長い時間下がり側が起き以外に負けない中足を振れるタイミングがある。
この不利ゲーはどうすれば回避できるか。
相手が下がらなきゃいい。
じゃあ相手が下がらない状況ってなんだろう。
ひとつは画面端。さっきの下がり有利を追いかけている状況でも、下がり側の踏み込み中足を見てからガードできる距離はあるからそこを保ちながら相手を下げればいい。
それからアローを警戒させて屈ガさせる。匂わせるだけで今まで長々書いた読み合いをすっ飛ばして近距離にいける。
つまりアローを全く警戒せずガン後ろ下がりなら？遠慮なく当てるでしょ。
ちなみにアローを見てからガードできない距離って結構短くて、試合中ずっと下段のプレッシャーがあるわけじゎないからな。
遠大Kは特に自分が下がってる状況ではめちゃくちゃ強い技だけど、上の内容のような追う場面では強くない。
まず食らい判定が前にいくから。踏み込み中足、踏みこんだところに当てる起き気味の中足に負けることが多い(持続にもよるが)。
それからセビに弱い。キャミィは元々遠目のセビにやれることが少なく、セビを出させれば端につれていく手助けにはなるが、ストを取られるリスクも増えるわけ。
そもそも後ろ下がり相手だとガードの可能性が高いのに距離を離す技だから、理屈で振れる技じゃない。
∠--_､＿_,. , ---＼
/:∠二、 ´_二二_'ヽ
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｀ ｰ .＿＿＿_, - '"
単打のアローって基本的に弱で先端ですよね？
中や強も距離や相手の動向によっては選択としてアリですか？
相手の長い牽制がキツい、体力もない、どうしようもないって状況ならワンチャン？
見てからガードできない距離ならぶっ込んでもいい。俺はセビダしたいけどその辺のゲージ管理と試合展開の考え方はそれぞれ
個人的に弱アローの先端当てが下手くそすぎてニブイチくらいでスカし反撃されてしまう
でもゲージはEXストに使いたいからアローセビは極力したくないですよね
アロー当てなきゃ勝てないわけじゃなし
試合外で
海外？
日本のゲームセンターは半数以上が倒産、ネットでも洋ゲーのステマが止まらない
だまされてアメリカ向けのノリがよくわからないつまらないゲームをみんな買わされて、
金がどんどんアメリカに流れていって日本がどんどん不景気に追い込まれていく
現に、ソフト売ってるはずのカプコン自体も衰退して完全にアメリカ資本のゲーム企業に乗っ取られて
純粋な日本産のストリートファイターシリーズがとうとうスト５で洋ゲーになっちゃった
理由は簡単 最強であるプロゲーマーが洋ゲーと洋ハードのステマをしたから
個人的には人対人のFPSやTPSは好きになれないから、やっぱ感性がかなり違うんだろうな。
何がいいたいかって言うと、
スト５のキャミィの顔グラはあのままかもねっていう恐怖ｗ
少なくともキャラ選択画面ではブサってないし
そいつ荒らしなんすよ
ウル4の海外チームが作ってるって聞いたぞ
何回投げれるかがマイブーム
ディレイで投げの期待値下がってるし小足4Fなんだしexストも一応弱くなってるわけだし
全キャラ中最低の投げ間合いってのが素敵だよな☆
アップ調整ないからな、リュウレベルの投げ間合いにしてもいいんじゃないかと思うがねぇ
勝てなくはないけど大会で使うキャラじゃない
ラグ台でコンボミスったら致命的だし
それでも愛で使う人がも少しいて欲しいが
雷撃したけりゃ他のキャラでいいからな。
最近のルールだと自キャラの弱さを補うためにサブとして鍛えるにしてもキャミィは役割がないからな。
後からサブとして鍛え始める利点はないから、使われるとしたら元からメインで使ってた人（シャオハイ等）だろうな
アリューン先生なんかは最近何してるの？
エレナロレントあたりにかぶせでは使えると思うけど
あと０Fほぼ必須のくせにコンボミスのリスク高すぎてトナメ向きじゃない
今のバージョンって、ノーマルめくりストからコンボって決まります？
前バージョンの感覚で裏投げたちコパ消費中ストは変わらないと思うんですが、めくりヒットするだけで全然有利フレームがないような。
みなさんノーマルめくりストからのコンボ実戦で使っているんでしょうか？
投げからの起き攻めってことならめくりスト使ってるしヒットすればそのあとコンボ繋がるよ
ミスったらフルコン余裕でしただからなw
大P>大P>大アローセビキャン>大P>大P>大アロー!!(状況限+キャラ限+0F3回コンボ) ダメ340
んー
近距離の大きな隙に対して、２ゲージで340もいくじゃん！
というべきか……
ノーゲージ０Fコンボと較べて２ゲージ使ってるのに100も増えてないじゃん
とかんがえるべきか…
まぁ大＞大のつなぎはキャミィ０Fの中でも簡単な部類だからそこはいいんだけどね。
でもたまに入ってくるバカがいるからうざい
もちろん勝ち確からのPAでわからせてやるんだけどｗ
使えるかもと思ったがダメとスタン普通のコンボとほぼ変わらないんだよな
中中中アローのほうが減るってのはなんだかなーと思った
exストの有利減りすぎてコパン潰せる高さで打つとほぼ有利フレーム取れないのが寒い
ただでさえノーマルがゴミなのにゲージ使っておいてこれかよって感じ
まあそりゃ皆使わなくなるよね
他の部分がせめて維持されていればｗ
他の部分も軒並み弱体化受けた上に
ユンヤンの雷撃は相変わらず立ち回りの主力として脅威になってるんだよなぁ…
私的にはどんな弱体化よりブサイク化の方がキツい
ストの硬直差次第かな
頭上を飛び越えて振り向き中ストor強ストでめくり！→着地したらキャミィ不利でした
じゃアレだしな
そうなるんだろうけど
1Fコンボ(コパチュパアロー、近大p屈中pアロー、中p中pアローなど)で妥協して
対空や立ち回り練習するほうが勝率に直結しやすい？
ただ強強とか中強中とかキャラ限最大を取るのは気持ちイイ
そうじゃない時ダメージレース負けてるよなあって思うやん？
毎日コンボ練習してる。
ただし、コンボ追求の着手自体は早い時期から平行して進めてもOk
最大コンボちゃんと決める事の方が優先順位高いわけでは断じてないのでPP4000以下の人は気をつけたほうがいい。
スタン値もたいしたことない
スパ４でヘイトを集めすぎたのかなぁ・・・
前は簡単にピヨりすぎて自分でも寒い時あったわ
まあウル4全体的に言えるけど起き攻めがループするキャラのスタン値もっと下げていいと思う
その代わり見えない表裏もっと気持ちよくやらせてちょ
大>大>アロー>大>大>アロー
でゲージを320回収できるから
上記セビキャンコンボでのゲージ変動は320-500=-180ということになる
参考までに
上記アローコンボ 320
リュウ 屈中P>立中K>波動>EXSC>立大P>大昇龍 190
さくら 弱春風>立中K>弱春風>立大P>弱春風>屈大P>EX春風>さくら落とし 200
殺意 立大P>弱竜爪>EXSC>立中P>中竜爪>屈中P>弱竜巻>大昇龍 320
ダメージでは30~100ほど負けてるがゲージ回収では負けない!
exストは1ゲージで最強の空中から出せる技だと思うし キャラへの接近も楽だし ウルコン溜まればウザい弾キャラも黙らせれるし 0F難しー ハイリスクーってもアロー出してガード確認してからでもセビキャンできる とりあえず このキャラで自虐はやめろ
自己擁護しやすいようにわざとやってるのかしらんけど
まぁでも雑魚からしたらうっとおしいキャラなのはわからんでもない
でも別にキャミィ以外でも出来るキャラ沢山いるからなぁ
受け身とれば一回目 取らなければ二回目のストライクが引っかかる
プロの大会でもダウンからストライク左右繰り返しは対処あんまりできてなくね？やられてる方は雷撃重ねられてんのと似た感覚になるわ
えーと、2012の話かな？
理由は言うまでもないが
中級以下ならやっていいと思うけど
率直に、EXストをガードされる率が高く悩んでいます。
この状況は結構当たる、などあれば教えて下さい。自分はpp2500のキャミィ使いです。
よく使う方法として、ジャンプ着地寸前EXストからウルコンなどはよくやりますが、それ以外がなかなか当たらなくて。
投げ重ねと相手の起き上がり11Fあたりに当てるEXストをやれば普通に屈グラや立ち投げグラする奴には二択になる
EXストを出すタイミングは相手が起き上がる直前にEXストのコマンドを完成させるような感じ
そっから発展して早めの複合グラを狩るような起き上がり8F付近に当てるストなどもある
あとは単純に暴れたいところに乗っかる出し方かな
めくりJ小K＞前J中空EXスト
セビ２ガードさせ＞前ステ最低空EXスト
後ろ投げ＞前ステ垂直ジャンプの詐欺からすかし投げとの対で着地ぎりでEXスト
正面から飛び込んで着地際にEXスト（着地のタイミングで立ちグラ入れる手癖はスト４プレイヤーの多くが持ってる）
そして最終手段
露骨に前歩きスタスタからの中空EXスト（このゲームにおけるキングオブクソ行動の一つｗ）
当たりやすい打ち方自体はいっぱいあるけど、どれが相手にぶっ刺さるかは１R目に情報収集しておくと２R目終盤や最終ラウンドで便利。
長期戦での人よみでもEXスト当たる場所は探すけど
むしろ長期戦ではバクステにエミリオジャイロ狙える場所や逃げッティアにスパイク２００ダメ狙える場所を探したりもするな
なんか小足出ててもガードされたりするのよね
最遅のグラを狩れるタイミングだと最速暴れの小技は狩れないことがある
・重ね(相手の最速技以内)のEXスト
暴れや上入れっぱ読み(ウルコン狙い)。空中喰らいを期待したリバサバクステも狩れる。
有利Fを取れる高度で安心して出せる(足元を狙う関係で他のタイミングだとコパなどと噛み合って一方負けがありうる)
・起き上がり4〜8F程度に当てる早めのEXスト
最遅グラを狩るEXスト対策の屈大Pグラや立ち攻撃グラ、ジャンプグラを狩る。打点の低い最速小技も狩れる。
昇竜グラの入力中に刺さったりする。
・起き上がり11F程度に当てるEXスト
投げ重ねと完全に択になるタイミング。ただしグラで漏れる技を工夫すれば返せるので、上記のタイミングをずらしたEXストを見せるなどこちらも工夫する必要がある
・後ろJから適当に遅らせたEXスト
暴れを後ろJで避けつつ、屈大P暴れや屈大Pグラなど全体フレームの長い技の戻りを狙うEXスト。
通常技に潰されづらく有利Fが取りやすい。
最遅のグラも狩れたりするけど、画面見てる相手だと飛んだのみてからグラをしない判断ができる。
ケンユン戦の起き攻めの仕方教えて下さい
アローからの前Jいれっぱは、アローを当てた時点での距離によっても変わる。
ていうかアロー後の前Jいれっぱに期待しすぎ！
キャミィ使ってない人や使い始めようとする人って、自分がアローからの起き攻めで崩される印象があるせいなのか
やたらアローからの前J入れっぱ系起き攻めを過大評価するよね。
遠大Pキャンセル大アローとかは、以前まで鉄板だった屈大P中足アローと較べて距離が近すぎるんだよなぁ。
そのせいで前J入れっぱだと不都合が出てくる場合も結構ある。
つまり「どういう距離でどういうレシピでアローまでつないだか」「相手はなんのキャラなのか」「端なのか中央なのか」によっても変わってくるし
そこにそこまで期待するもんでもない。なんなら前Jせずにライン押し上げてもいい。画面端に追い込んだら強いってことは確かなんだから。
一生阿修羅で逃げられて残空打たれてめっちゃおもんないんだが
さすがくずキャラ使い
∠--_､＿_,. , ---＼
/:∠二、 ´_二二_'ヽ
__/ / ,. ― ﾐヽ /,. ―-､ヾ,ﾏ､_ 「キャミィのレオタードはワシが装備しとるよ」
__/,､匸:| { ● }}={{ ● } |::] ,､ヽ__
r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
/: : : : :ﾊ Y ｀三三{_ _}三三´_ Yﾉ : ﾉ: : :}
V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、
` ヾ: :_ -ヽ ￣マ￣￣ ￣￣タ￣ /‐- :_: : : :}
＼ ｀ ー---‐ ´ ／ ￣
｀ ｰ .＿＿＿_, - '"
阿修羅がずるいんじゃなく、阿修羅キャンセルして出せるウルコンがずるいんだよ
昇竜でもいいけどバクステされるとフルコンなので読み合い
ストに合わされたら終わりなので諦める
ジャンプ攻撃を低めに当てる
ゲージあれば弾抜けも狙ったりすることもありますがこれらのほかにはどんな行動をすると良いでしょうか？
弾の処理が下手なので教えてください
PCでPP1000くらい。
リュウが苦手です。ケン使ってた頃から苦手だったんだけど、
キャミィにしてからさらに苦手になってしまいました。
自分で分かる範囲での苦手意識の要因は、
1．中足を振られて近寄れない。
2．頑張って密着しても２中Pで追い返される。
3．焦れて飛ばされて昇竜で落とされる。
4．牽制で振った技に波動や中足が刺さる。
5．昇竜擦りウザイ。
3．4．5．辺りは自分の悪い点だと自覚してるのでまだいいんですが、
1．2．がきつすぎます。
アドバイスお願いします。
キャミィ関係ない話だな
対空セビはこのゲームでは大悪手。元に上級者どころか中級者の対戦でもあまり機能してないでしょ？
普通に潰してわからせてあげればいいよ。ただたまにやられると対処間違ったりするし、ストライクみたいな技を一点よみしてる可能性も高い。
J攻撃を一番低い打点で当てて、着地後は投げるなり３F技するなりお好きに。俺はバクステが手癖になってるな。リスク低い。
昇竜を手癖にしてもいいけどケンの昇竜とかとちがってスパイクはバクステで綺麗にスカされることもあるのであんまりオススメしない。
そればっかりやってくるなら打点を低くして投げなりスパイクなりお好きに料理していいよ。
基本逃げの選択肢としてのセビバクステだよな
基本セビしたらバクステ、雷撃やストライク確認で開放なら分かる
かなり強い対空があるから、地上に意識を割かせないといけないんだが
こちらの中足の相性が悪すぎてプレッシャーかけづらい。
ヒューゴのコパ、中Pに唯一５分の差し合いができる遠中Pも、パーム1発でダメ吹き飛ぶ（差し合いがリスクリターン合わない）
ミート差し替えす距離まで下がるとむこうの思う壺（キャミィでここまで下がるのは露骨すぎて詰められるだけ）
それでも前に詰めなきゃどうしようもないんだが、
詰めると次はミートの距離になるので、ミート意識+前ステ注意
そして単発技振り合いだと明らかに威力負けするので、キャンセルアローまでもっていきたいがこの距離でも触れる技無し。
運よくこかしたところで、地上からのおき攻めは逆択が強すぎる。
上からは最速ストくらいしかやることがない。最速スト自体安定は難しい+ヒューゴの技の性質上、弱ストに仕込みがいれづらい。
弱ストに仕込まないなら、バクステ投げ、ミートに注意しないといけないが、バクステ確認コパン始動の安いコンボで火力差埋められるわけがない。
どうやって勝つの?
まあヒューゴキツイのはわかる
動画勢ホンマ
それはそれとして、遠大K振ってみたらいかがか
パームはスーパー拍手ばちーん
ムーンがコマ投げ
スルーが追撃できるコマ投げ
ブリーカーが対空投げ
実質ビンタまで1セットだもんな
分かる
このキャラ相手にはセビが大事でしょう
牽制にことごとく有効
大Ｐと中足にはセビステで大Ｐ始動コンボいける
起き攻めは地上安定と思う
こちらはＥＸストあるから地上起き攻め最強キャラ
相手の逆択が強すぎるってのはない、昇竜セビに比べたら屁
通常投げに相手はウルコン以外勝てないんじゃなかったっけ
後ろ投げしたらEXシュート（ほぼ）喰らわない起き攻めある
教えないけどな
結構長いしダウンとられるからうざい
セビはリスク高くないか、ミート食らったらリーチかかるぞ
バックブリーカーのことだろう
教えないけどなって時点でただ煽りたいだけの嘘つきガキだからほっときなさい
向こうは近距離で気軽に出せる技ないから大Pは結構出してくる
ミート喰らうからリスク高いとかあんまり低レベルなこと言わないでくれよ
ウルコンで確定取れるキャラにセビ絶対出さねえのか？
ありえないだろ
教えてほしかったらちゃんとお願いしてみろオラ
ブリーカー喰らわない起き攻めって
後ろ投げ＞微歩きコパ×2回＞前Ｊ大Ｐ
後ろ投げ＞前ステ＞垂直ＥＸスト
かな？
まあこれはディレイ無し用だが
牽制にセビか、、
ＥＸパームＣＨ１発でダメ500減らされるのがトラウマでなかなか振れないわ
振り方がへたくそなだけかもしれんが
大Ｐと中足には前ステってことは、コパにはバクステでコアパーム（ラリ）には即解放ってこともセットだよね
コアパームに前ステしてしまったらそれこそラウンド終了するレベルだと思うし
俺にはなかなか厳しいかもしれん。
まあそれでもリスクリターンは取れてるのかもしれんが、向こうの１発がでかい分、安定はしなさそうだな。
あと通常投げに対して、ウルコン以外勝てないって初めて聞くんだがどういうこと？
このゲーム、起き上がり直後から2F投げ無敵あるよね。
相手の起き上がり3F目、つまり最速投げしようとしても、相手の2F発生のリバサムーンサルトに負けると思うんだが
もしヒューゴが特殊でウルコン以外勝てるなら投げを使っていきたいが。
文章ではなかなか伝わらないと思うので、ヒューゴは普通にやれるという参考動画を是非見たいです
私的には全キャラで一番キツイまであるので。
振りが大きい技はセビが苦手だから彼が言ってることは何もまちがってはいないんだが
そもそもそんなコパなりパームなり判断して即対応できるレベルなら、大Pや中足ならセビ置かなくてもすかったところに差し返しできるはずだし
ミート食らって画面端になるリスクかけてまでやるものなのかと思うが
あと誰も教えてなんて言ってないのに
教えて欲しかったらお願いしてみろコラ
という態度がちょっと気に食わない
君には誰も何も聞きませんのでご安心くださいね
>>833との対戦組んでもらうがいかがか
動画もちゃんと上げてもらって
匿名のためにお互いサブアカで構わない
実際にセビを機能させてる場面みた方が早いだろ
勝ち負けは問わないし負けても叩いたりはなし
あくまでセビが機能するのかどうか
但し大敗は論外
こんだけ大口叩いたんだから5先なら負けても4:5にはしてくれないと困る
もちろん
>>833が嫌だ、どうしても戦いたくないというなら無理強いはできないが
どうする？
https://www.youtube.com/watch?v=RcwTUw7AsdU
セビが有効だとは思えないな、、
スパイクぱなしも命がけだね．
4000くらいから確反にパームでダメを半分奪ってくる
前投げがガンガン通ったのが勝因だが，投げに対して上にも強いコパグラされると投げとEXストがほとんど機能しなくなるから実際はかなりキツいんだよな。
動画とは逸れるがアロー後地上おき攻めだと、バクステ狩り意識のコパ始動では、火力に欠けてコパ重ねるリスクと体力差でどうしても勝ちきれないんだよな
バクステ投げからのおき攻めで一気に捲られるのは勘弁だから、重ねるならバクステ狩りはしたいんだが
上でキャミィの地上起き攻めは最強キャラと書いてるが，ヒューゴの地上起き攻めの方が地獄見ると思う
でもこのヒューゴPP2500だね
>>833が逃げないでちゃんと対戦してくれるならPP4000以上のヒューゴにお願いするよ
PP2000に通用しても4000に通用しないんじゃ意味ないし
とりあえずは彼次第だねぇ
お願いしろよというならいくらでもお願いするが、それでも対戦しないと言うのであれば
この話はもう終わりかな、彼の完全敗北という結果で
このぐらいの人の動画もっと出ないかな
ひろりんさん最近あんま動画撮ってくれないのよね
まぁ振り大きい技中心のキャラなんだから相対的に見てどう考えてもセビは有効だよね
大P中Pパーム中足全部咎められるんだから
もうこれは疑いようのない事実
あと君は言ってることが支離滅裂
セビ置きが悪くないと言っておきながらミートのリスクあるからやるべきでないとか
この時点ですでに君の負け
そんで君が苦しくなって言いだした対戦の件だけど
まずセビが有効かどうかという前提で対戦して
それがまともな対戦になるとは思えないからそこの保証、
それから仮にその問題をクリアして対戦が実現し、セビが有効だと
認められた時に君が背負うリスクを言ってくれよ
当然お互いがリスク背負わないとフェアじゃないからな
これが出来なきゃ君の完全敗北ね
君の勝ちでいいからさ
結局なんだかんだ言い訳して対戦はしませんよってことでいいのかな？
口で言ってるだけで有効という証拠がないから、証明する場面用意しようか？と言ってるのに
言い訳にもなってない反論して逃げとはね
なんでこっちまでリスクしょわなきゃいけないのか理解できないけど、あえて言うよ
お互いリスクなんてないよ
君が証明できなきゃ、君は有効じゃなかったですごめんなさい
証明できればぼくが有効でしたごめんなさいするだけではいおしまい
それ以上も以下もないだろ、だから匿名性のためにサブアカでいいよって言ってる
勝敗は関係ないよと言ってる
それなのに理由つけて逃げるのならもうこの話は終わりだよ
言われてるように君の「完全勝利」でいいから消えて下さい
ちゃんとセビが有効かどうか判断できるまともな対戦の場を用意しろよって言ってるだけじゃん
お前が求めてるのになんでそれやらないの？
ちゃんと俺が言ってることに対して反論して？
自分で勝手に完結しないで？
当たり前のことにわざわざ君のために時間作ること自体がリスクなんだけど
なんで黙って君の言うこと聞かなきゃいけないの？
バカなの？ちゃんと交渉してよ大人でしょ？
絶対逃げるなよ〜お前が言いだしっぺなんだから
今のところ君の完全敗北中
お前の一人勝ちだよここにいる奴らよりお前のが強いよ
満足したらもうレスしないで
こういう優越感に浸りたいだけの一言多いやつって現実でも誰からも興味持たれないから構って欲しくて言っちゃうんだろうなと思うよ
完全勝利だとか敗北だとか言って相手より優越してたい感が丸出し
自分の幼稚さを隠したいから「大人」とかいうワードも口から出てくる
誰が本人かわからんけどよ
お前がセビが有効かどうか確認したいって要求出してきてんだよ
それでまた俺の書き込みに対する返事なしなんだよね
俺ももうこんなの相手にするの飽きたからイヤなんだけどさ
でも最後まで責任もってやってほしいね
言いだしっぺなんだからいつまでも逃げないでよ
それでお前が用意したヒューゴと俺が対戦してまともな検証になるわけないじゃん
セビ前提やられたらお互いセビに過剰意識するに決まってるだろ
だからそこの担保をとってくれって言ってるわけ
まぁそんなに確かめたいなら第3者にやらせるのが普通だと思うけどね
結局俺に出てきてほしいのは単なる私怨でしょ
言い争いで負けた奴の常とう手段じゃん
だから上の問題クリアしてちゃんと検証できたら
お前とガチ10先やってやるよ
もちろん動画挙げたり生放送したりしてもいいよ
これは約束しよう
これでお前の望み全て叶っただろ
OKならPSID交換しよう
あとまともなレスしてくれな
俺の言ってることガン無視で逃げ続けてるよ君
いかにも逃げたそうなレスしてるしなあ
でも盛り上がったからいいよね
相当検証したいみたいだからその結果はみんなも気になるでしょ
しかもその後10先も出来るし楽しみしかないよ
やっぱEXストの当て方、すかし投げor下段、ジャンプ大k先端、基本コンボ、昇竜スカしスト。
このあたり満遍なくやってたら安定してきた。
思ったよりもジリジリ様子見する闘い方になるんだね。まぁ、一回コカしたりアロー入ったらグチャグチャ出来るけど。
言い出しっぺなんだから頑張らないと
やられてる側はテキトーにやってると思ってるんだろうなw
ストも当て方難しいし、有利な状況が作り辛い。
まぁデカキャラでも、サガット戦は好き。
こっち歩き早いし、詐欺飛びできるし、サガットの弾抜けやすい。
そんなこといいだしたら、アドバイスできるものもできなくなる
アドバイスに対して、有効かどうかはアドバイスをされた方が検証するべきで、有効ではなかったら切り捨てればいい。 １から１０まで教えろというのは赤ん坊だよ
俺はセビを対策として工夫しながら対戦をしてみたが有効とは感じられなかった。大味な試合になるだけで勝率に変化なし もっといえばセビ対策用にリターンでかい行動をもってるということで、相手が困っていない印象だった
ただ、セビの駆け引きが上手い人、相手を制御するのが上手い人は違う結果になるもしれない。
対空以外に意識さかせてEXストぶっこむのが目的なら、セビを見せておくべきだし、ゲージをもたれてやることがない状況を打破するきっかけにもなる
だからセビを完全否定したわけではないが、ヒューゴに対する有効な対策かといわれると違うと感じた
スルーでいいじゃんこんな奴
自分からふっかけといて論破されて敗走とか最高にダサいな
わざわざ対戦してやるとまで言ってるのに
バカが無理に噛みつくとこうなるんだよな
普段ほとんどしたらば見てないから明日までに返事くれな
文章だけ見ると有効と言ってるように見えるんだけど
>>837と同じなんだけど、どっちつかずの意見やめてくれ
ちなみにミートはセビバクステで大リターンとれるからな
セビ見せて対空意識ちらす（セビに限らず）ってのは他キャラ含めて共通の戦術であって、ヒューゴ対策とは言えないということをいってるの。
つまり、セビ自体がヒューゴ対策になっているとは思わないということね。
それはそうと投げに対して相手はUC以外勝てないってことに関して、ほんとなの?
＞セビ見せて対空意識ちらす（セビに限らず）ってのは他キャラ含めて共通の戦術
キャミィのセビで対空意識ちらせるってちょっとよくわからない
これが共通の戦術なんだ？
対ヒューゴはまだわからんでもないが、キャミィってセビそんな使わんよね
そもそも俺は相手の牽制に対して有効って言ってるんだからそこ言及してもらわんと
＞それはそうと投げに対して相手はUC以外勝てないってことに関して、ほんとなの?
俺も最初に疑問符付けてるんだからそんなやつに聞くなよ
話題変えてまで苦しまぎれのアラ探しとか>>837かお前？
ミートのコマンド仕込んでセビ３ギリまで溜めても結構厳しいよ
>>837や>>862はほんとに実践したの？
セビ見てからミートじゃなく、セビ置きにミートが噛み合ったらってことでしょ
天才最強小学生>>867様の完全勝利だからこの話はもうおしまい
今までの流れ見て噛みあったらなんて話のわけないだろ
アホすぎる書き込みほんともうやめて
逃げるなよ>>837くん
セビ見てからミート なんて前提での話なんて誰一人してないだろ。アホのぞいて
だよな、なんか一人だけ見てからミートだと思い込んでトレモでやってるやついるけど
見てからミートなんてウメハラがやっても間に合う訳ないのにな
まぁ完全勝利小学生君の言ってることだから、ここは暖かい目で見守ってやるのが大人ってもんだと思うよ
君がこっちの出した条件にあれやこれや言い訳してるだけ
逃げてるのはどっちなんだか
動画アップまではしなくていいよ
匿名のサブアカ同士で動画もなし
>>852で言ってることなら、一つ一つ「逃げずに」反論しましょうか
ヒューゴ側にはセビうんぬんは一切言わないよ
普通に対戦相手募集してるからとだけ
私怨というが、怨みもなにもないんだが
ただセビがどこでどう有効なのか他のやつらがぐうの音も出ないように証明できる場を設けましょうか？と言ってるだけ
勝手に怨んでることにされても困る
確かめたいなら第三者って、それじゃ何の意味もないでしょ
第三者はどこでどういう風にセビ置くのが有効なのか分からないんだから意味がない
知ってる人がやって、ほらこういう風に有効なんだよと示すためのものだから第三者は有り得ない
俺と戦っても何の意味もない
俺はヒューゴ使えないんだから
上の条件で納得できたならPP4000以上のヒューゴ用意するから、そっちと対戦してくれ
生放送とか動画とかする必要は一切ない
あとでヒューゴ側にセビどうだったか聞くだけ
どうだろう、これで満足だろうかね
満足ならヒューゴスレに話つけてくるが
これで何か他に条件つけて対戦いやだと言うなら、これなら対戦するとかは言わないでいい
嫌です、これだけでいい
サブアカ、動画もなし、勝敗関係なし
ここまで常歩してる
これ以上は無し
なぜか俺と戦いたがってるようだが、その意味が分からないから説明して欲しいな
それで納得できたらやるが、当然ヒューゴなんて使えないからPP3000そこらのどこにでもいる雑魚キャミィになるし
ヒューゴに対してセビの有効性確かめるのにキャミィ同キャラとか意味が分からないので、説明をお願いします
納得したらヒューゴ戦のあとにやろうか
常歩→譲歩
やる か やらない か
それだけでいい
それ以外の解答歯はいらない
いいね
そのあとのは補足と誤字の訂正だから
こんな奴を880も相手にするなよ
スレの無駄だし流れ悪くなるだけじゃん
とりあえず、やるのかやらないのかの選択肢だけだから
今後何かまた条件ガーとか逃げたーとか言ってきても無視するよ
これでおしまい
やらないならやらないときっちり言ってから去って欲しかったが
まぁこれにて一件落着ということでこの話はもうおしまいにしたほうがよさそうだ
相変わらず全く答えになってないな
＞それでお前が用意したヒューゴと俺が対戦してまともな検証になるわけないじゃん
＞セビ前提やられたらお互いセビに過剰意識するに決まってるだろ
＞だからそこの担保をとってくれって言ってるわけ
早くこれ答えて
最初からずーーーーっとこのこと言ってるんだけど
本当に俺に確かめさせたいんだったら大事なとこだよね？
第３者無理って言うけどセビ置くポイントなんて限られてるだろそんなの・・・
通常技に有効だよとまで言ってんだしそんな低PP話してんの？？
３日かけてたどり着いた答えがそれかよ
全然ダメじゃんお前
最初から確かめる気ないんでしょ？
だったら私怨しかないじゃん
だから１０先やってやるって言ってんのに
もう同じやり取りの繰り返しだから次の返答で逃げたらおしまいね
サブアカでもいいから１０先ガチンコマッチやろうやもう
誰か他人でもいいから生放送してくれる人いたら無条件でやる
二人でやってもむなしいしな
向こうは噛み合った時だけでこっちは見てからフルコン行けるのにこれがセビ使えない理由なのかあ
これはさすがに笑わざるを得ないよ
>>874>>875はジエンだよね
じゃまた明日な
内容も揚げ足の取り合いでくだらんし、これがいい年した大人だと思うとゾッとするわ
ガイルがわからない…
結構きつくない？
彼は日本語が読めないか、わざとやって荒れるのを楽しんでる荒らしかのどちらかが確定しました
>>877と>>878で言い訳はいらない、やるのかやらないのかどちらかの回答のみと言ったが
>>888の回答
以上をもって>>888の「完全勝利（）」ということでこの話はおしまい
めでたしめでたし
それはPP4000以上のヒューゴ使いとやってくれるという回答でいいのかな？というかそうとしか取れないが
生放送のみが条件で他は無条件ね、了解
ヒューゴスレで頼んでみるから待っててね
その機種に合う人探してきますので
まーたアホな回答しとるな
だいたいお前が一方的にお願いする立場なのに「譲歩してる」とか頭おかしない？
それお願いする前にクリアすべき問題あるんだからそこどうするの？って
>>842の時点で言ってるのずーーーーーーっと無視してるやん
だからそれクリアしたら当然やるよ
10先は当然お前な
なんでわけわからんヒューゴと10先すんだよ
今までの流れ見たらお前以外いないだろ
どんだけ頭悪いのよ
もうめんどくさいから頼むわほんと
どう見てもお前が間違えてるよ
なんかかわいそうになってきた
この手の検証で当事者を実験台に使うとかあり得ないから
俺はセビを有効に見せたい、相手はその逆のインセンティブが働くからまともな検証になるわけない
本来は勝敗ありきのはずなのに、それを度外視して極端な話、
相手がセビとられる技振らなかったらおしまいだからね
さすがにこの程度のことわからんとは思えんから
本当は検証なんかどうでもよくて俺に出てきてもらって
恥かかせようってことなんでしょ
だからお前と10先やってやると言ってんの
何回も同じこと言わせんといてくれ
考えたことありますか
相手が知ってたらセビの有効な使い方が出来ないってそんなんただの初見殺しじゃんw
対策でもなんでもない普通のセビの使い方と同じ域
本当にセビが有効なのを証明したいなら自分で探して知らないヒューゴをセビ使ってボコって動画でもあげたら？
そもそもここにいる人ら全員お前に教えを乞いてないからさ
お前が自己顕示欲の塊みたいなレスして認めて欲しくてたまらなそうだから
>>895とかが相手してやってるだけでしょ
誰もお前に頼んでないからやりたくないなら消えていい、むしろ消えてくれ
一部の技に対しては確かに有効だしそれは否定できない
ただトータルでみるとセビに対してヒューゴー側がいける選択肢は多いから頻繁に出していいもんじゃない
ヒューゴーは単に前ステコマ投げや前飛びが多いキャラだしな
じゃあ見せてよって話になったら何故かキャミィ同キャラでやれという謎の主張してるし面白いw
ガイルキツイね個人的に溜めキャラ全体的にキツイイメージw
普通に教えてくれ。
俺も894みたいに、ガイル、ローズ、春、DJに勝てないんだよ。
対空出せるやつには、何も出来ねえよ。助けてくれ。
春は微妙…
ただとにかくガイルはきちぃわ…
ひらりんさんもイケるって書いてたし対空も飛び道具もそんなに強くないからね
DJ春ガイルは立ち回りはゲロ吐く程キツイね
結局どっかでEXスト当てるしかないんでしょ
何気にDJがいつもの起き攻め出来なくて一番嫌いだわ
俺にヒューゴ使えと？今から練習して何ヵ月後に4000になると思ってんの
反論できないからって
>>888-889といきなり単発で自.演ですか
>>901
俺ヒューゴ使えないんですが・・・頭大丈夫？
キャミィ同キャラでどうやってヒューゴへのセビが有効かどうか確認するのさ
まずそれを教えてよ
君の頭がかわいそうすぎるわ
相手には言わないと何度も言ってるが、まぁキャミィスレ読まないとも言い切れないし
要するに相手のヒューゴは知らなくても、君が意識しちゃってセビを余計に振りすぎたりする可能性があるってことか
うーん、確かにそうかも知れない
あのね、誤解があるようだから言っとくけど、別に恥をかかせようとなんてしてないのよ
逆、君を叩いてるやつに恥というか、ほら、有効だっただろ見たかと言わせたかったのよ
そんだけ力説するんだから有効なんだろうと
俺はセビが有効じゃないとは一言も言ってないのよ、ミートとかみ合ったら危険じゃね？としかいってないの
恥とかそういうんじゃなく、ただ証明する機会を用意しようか？といってただけ
とはいえ、俺と10先とかそれ以上に意味がないことを君は分からない頭をしてるのは明らか
俺はヒューゴ使えないし、そもそも当事者同士じゃ意味がないって君が言ったんだろう
支離滅裂というか、とにかく理由をつけて逃げてるだけにしか見えない
いや、恥かかせるつもりないんだから逃げてるという表現も確かにおかしいが
君がこの条件ならやる、これならやると言うからこっちもじゃあこれでやってくれと言ってるだけ
別に無理にやって欲しい訳じゃないんだから、やらないならやらない、これでいいじゃん
とにかく、君は相手がセビのこと知らされてないヒューゴであっても対戦は「やらない」
これが結論でいいのね？それなら俺もこれ以上対戦してとは言わない
833 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2015/08/06(木) 14:04:28 ID:8umhlsWQ0 [3/3]
当たり前だが大Pは距離詰めないと出してこないよ
向こうは近距離で気軽に出せる技ないから大Pは結構出してくる
ミート喰らうからリスク高いとかあんまり低レベルなこと言わないでくれよ
ウルコンで確定取れるキャラにセビ絶対出さねえのか？
ありえないだろ
教えてほしかったらちゃんとお願いしてみろオラ
いつの間にか俺からふっかけたように言ってるけど、ふっかけたの彼だよね
どう有効なのか教えて欲しいから、目で見て教えられる場所用意しようか？と言ったのが俺
まぁいいか、彼が対戦したくないよーと言うのに無理やりしつこくやらせようとしても無駄だろうし
どうにかしてセビの事を絶対に知らないヒューゴ用意できたらやってくれるんだろうけど、それも無理だろうしなぁ
俺が「ふっかけといて」すまなかったが、この話はおしまい
まぁセビのことは証明できなかったが、>>833で言ってるようにちゃんとお願いすれば詳しく教えてくれるかも知れないね
PP1000代の対策を
必死だねえ
891 返信：俺より強い名無しが呼んでいる[sage] 投稿日：2015/08/13(木) 02:00:59 ID:gE160uTc0 [1/2]
今気付いたけどミートはセビに噛みあった時だけなのかｗ
向こうは噛み合った時だけでこっちは見てからフルコン行けるのにこれがセビ使えない理由なのかあ
これはさすがに笑わざるを得ないよ
>>874>>875はジエンだよね
じゃまた明日な
ID:E5iAoWIE0は俺だけどID:UsCHFN.60は違うから、そもそもID:UsCHFN.60は俺にまとめろと言ってきてるし
それに比べたら
898 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2015/08/13(木) 14:04:35 ID:.gCsNhjM0
でけー口叩いて結局他力本願だもんなあ
899 名前：俺より強い名無しが呼んでいる[] 投稿日：2015/08/13(木) 15:08:51 ID:s2.iHnK60
クズすぎわろた
こっちの方がどこからどう見ても自.演なんだよなぁ
まぁそんなことはどうでもいいから、君は対戦したくないんでしょ？
それならこの話はおしまい、したくないならしたくないでいいですから
なんだかんだ理由つけてこれならやってやるこうならやってやるとかいりませんので
したくないならしたくない、これで終わり、はいおしまい
終わりと言ってるのにまだ突っかかってくるようならさすがに荒らしとして通報しますんで、よろしく
言った通り通報しときますんで
ぼく、ID変えてもipは変わらないって知らなかったのかな？
残念でした、しばらく規制されてこい、さようなら
もうやめとけ
こういう奴は絶対どんなに煽っても対戦になんかならないから終わりはないよ
根本的に戦い方や考え方間違ってるか雑だと思うよ。
まぁこの中だとローズは少し違うけど（ローズ相手には通常技で地上は押していけるから）
とりあえずどんな戦い方（と言うよりは追い方や端からの逃げられ方）をしてるのかわからないからアドバイスしづらいけど
画面端やラインというものをちゃんと考えるのと、期待値で勝るからリスクを追ってでも仕掛けるべき場所と、そうでない場所はちゃんと区別した立ち回りするべき。
踏み込みガードちゃんと使えることと、その行動にどういう意味やメリットあるのかをちゃんと分かる必要はある。
あとチュンガイル両方に言えるけど、飛び道具ガード後に動いた相手を狙った大攻撃は中足アローをあわせられるのも忘れずに。
歪みに頼った崩しで勝ってる俺にはスト出来ないストレスが半端ないわw
ガイル春も結局歩いてEXストぶち当てるしかないと思ってるけど
何か他にいい布石ある？
ストはあんまり使わない。
ガイルチュンリーにしたって抑えるべき点は幾つもある。EXストねじ込むのは相手キャラ関係なくキャミィ自体がそういうキャラだから否定はできないがｗ
基本的な部分が一番大事になる組み合わせだから雑にやってたら処理られるし、粘り強くやっていけば互角に戦える。
対チュンリーはチュンリー側の対キャミィが〜不がディレイで使いにくくなったけど
DJは起き攻めで殺しづらくなったのは単純に不利に働いてるので、残念ながら五分以下ではあると思うけど
悲観して捨てるような組み合わせでは断じてない。
DJ戦はむしろ2012末期とかのほうがキャミィ対策を煮詰めたDJ多かったけど、今はそうじゃなくなってて楽になってる気がするな。こっちはDJ戦忘れてないのに
とりあえず検証は無理だとわかったみたいだし
「有効じゃないとは言ってない」とかいきなり意見変えてるし
敗北宣言してくれたみたいだな
10先もやらんのか情けねーな
これ以上盛り上がりそうにないしもうほんとにおしまいな
またしばらく見ないからせいぜい負け犬コメント残しておけや
誰が規制されるんだろなｗ
空振りして恥かかないようにな
じゃあね〜
もうちょっとのぞいていこうかな
すごいなチュンガイルに有利だと思ってるやつもいるのか
有利とまではいわなくてもせいぜい微不利で済む２キャラだね。
思ってる奴もいるのかって……ガン不利なんて思ってる人はそうそうおらんと思うぞ。
つかもっときついキャラいっぱいいるし……
まぁEXストねじこめばなんとかなったりするんだけど
飛ぶところが読まれてるって事だよなぁ。
やっぱ、小技当てた後の相手のニゲッティアなどになにかしらリスク負わせないといけないなぁ。
自分はAEで6000ガイル数人とやってちょい勝ち越してたなぁ。でもまぁ有利かというと微妙だけど…
個人的には五分だと思うけど、せいぜい微不利から微有利の間で個人差あると思うレベル
不利だ不利だーとかいってそれを雑に闘う理由にして良い相手ではないよね
てかしつこいし、うるせえよ。
大会目指してるわけじゃないから滅多に当たらないしどうでもいい感もある
コンボ途中に再度裏投げくらいしかやってないんだけどさ。
アクセルスピンとかフーリガン使えばなんか面白い事出来そうなんだけどなぁ・・
補正切りフーリガンストライク
セビ3バクステから前いれっぱ大Pから弱フーリガンして最速？で大ストライク
しゃがみっぱにめくり
ちなみにリュウで確認
リバサ昇竜は弱昇竜に完敗 中強昇竜はカスあたり
引きつけ昇竜されたらすかせる
・・・普通にJ大P前ステ表裏で良い気がする
実用化は任せた
攻略完了だろw
ただしPP1000の対策な
1000の対策はばっちりだから次は4000くらいの対策語ろうぜ
>>946
補正切りとは違うんだけど意味が似てるネタとして
セビ２以上→ジャイロフルヒットが確定する時に
あえてバクステ２回ジャイロすることでジャイロカス当たりさせて前J２回からのストライクで表ガード裏落ちとかクソ強くて2012の頃から愛用してる。
ながーいコンボでピヨらせちゃって、ジャイロフルヒットさせても対してダメージ取れない時なんかにオススメ。
やったことないけどディレイ表示見えたらジャンプ２回からすかし下段が良いかな？
補正切りネタは端の相手にセビ３前ステからストライク当てて、しゃがみっぱするかどうかで表裏とかいうさくらみたいなネタもあった気がするけど今出来るかどうかは知らない。
…なるほど、つまり近距離でお願いアローか。
ガードされたらセビキャンで２ゲージ吐いてさらに攻め続けて？-1F状況で読み合いするわけだな！
個人的に出したい時に出ないから研究する気にならんけどw
ストライク派生で+10
ガードさせて+10なのでわりとゲージ回収いいよね
バンバン出せる技じゃないけど
普段は垂直ジャンプ、セビ、前J小ストなんかで捌くシーンだけどね。
後、端追い詰めててめくり攻撃仕掛けてガードされた時や端入れ替えられた直後なんかはバクステしたがる人多いから
通常技キャンセル大フーリガンとか前ステ大フーリガンで追ったりは実は使える。
ちなみに相手がしゃがみっぱだと飛び越えて再度端を背負わせれれたりするよ。
ただし、しゃがみっぱでも大フーリガンで飛び越せないキャラもいるのでそれは把握しておく必要あり。
前投げ＞中フーリガン重ねハメにアッパー返してくる人には前投げ＞弱フーリガンスライサーがガンささりしたりする。
スライサー出しきりは最悪でも空中潰されなので昇竜系持ってない相手には結構売ってもリスク低い。（アベルとか）
あとフーリガン重ねに誤認させて無敵技釣り出す１発ネタでルーファスに後ろ投げ＞弱フーリガンスライサー出しきりでEX救世主すかしてジャイロが確定する。
まぁこういう小ネタなら発想次第でいくらでも作れるから、超長期戦になったらスパイス程度に使うといいと思うよ。
ナックルとフーリガンは技自体がネタ止まりの性能なんで相手のレベルが高い場合は常用はダメ。
ストの撃ち方を考えねばならぬ
どんなメンタルだよ
別に全く勝てないとかはないだろう？
かなり多いと思うぞ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1440488240/l50
キャミィだからってその辺出して来るのは多いかも
投げキャラなんか負けても仕方ないと思えば良いんじゃね
人読みしないと勝てない組合せだし
ほとんど何にでも勝てるから
ま真面目にやれ！
食らったら地獄の画面端
地上戦はきついし対空は鬼だし
７：３不利ですわ
それでいいじゃん。
最速スト以外打てないから起き攻めも弱いし
この手の組み合わせはEXストの有利フレーム減ったのが結構響く
M O O D Y Z フ ァ ン 感 謝 祭
バ コ バ コ バ ス ツ ア ー 2 0 1 0
お か げ さ ま で ！ ！
1 0 周 年 ！ 大 感 謝 ス ペ シ ャ ル ！ ！
http://i.imgur.com/4C1s9fbl.jpg
坂 口 み ほ の の
凄 テ ク を 我 慢 で き れ ば 生 ★ 中 出 し S E X ！
http://i.imgur.com/CX4tOpyl.jpg
ネモに勝ったYキャミィ強かったなー
キャミィの動画マジで少な過ぎるんよ
おいどんにもネタパクらせて欲しいでごわす
繋がるようなめくりスト打つのが難しい
自分でやると大体ストが表にしかならないんだけどオススメのめくりストのレシピないっすか
アロー後の折り返しと後ろ投げディレイ確認して中ストぐらいしか狙ってめくれない
後ろ投げ→キャラの1/3〜半分くらい歩いてコパ→頂点手前で中スト
後ろ投げ→前入れっぱして、相手キャラをトレモマス1個分押したくらいのタイミングで上いれ→立ち絵+頭1個分くらいの高度で弱スト
試してみますわ
背の低いキャラにはそこそこ入りそうですね
チョットは調べぃ。 Y。のプレイヤーWikiの動画リンクにあった。
対策出来てるし起き攻めネタも持ってるなーと思ったが
スパイクで読み勝った部分が大きいなと思う。 にしても凄い。
今作のキャミィはビタコン繋ぎ続けれてちゃんとウル４をわかってる奴でもMaster届いてなかったりするしキツいね
何せ投げキャラ、バイソンとかがキツすぎる。
同じ腕前、同じ対策度だと安定して処理される感じ
けど別に詰んでるとかいう組み合わせではない
確実に不利だけど。
あの時建てた基本的な対策やスパ４，２０１２あたりで組み立てた起き攻めなんかで今でも何とか勝負にはなってるなー。
不利ではあるが十分やれる範囲だし、結構攻防も面白かったりするな。
ヒューゴにはセビで行けるから楽だけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/49802/1440488240/l30
どうせウルコンで起き攻め出来なくしてくるんでしょ
EXコマ投げとUC2両方ケア出来るのが誘っておいてのバクジャンプなんだけど
せっかく自分のターンで起き攻めするのにバクジャンプして何も起きなかった時の虚しさよ。暴れてくれればジャイロとかEXストとか入るとはいえ…