殴りプリ・アコ友の会 #40

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殴りプリ・アコ友の会 #40

1 ：ヒール回復774さん：2008/02/06(水) 20:54:05 ID:dgcdoeWY: 多彩な武器と魔法を駆使して並み居る敵をなぎ倒し、失った体力も自らの精神力で回復。
狩り場の永久機関となるも良し、一歩退いて支援に回るも良し、傷つきし者を救うも良し。
そんな殴りプリに惚れ込んだ奴は俺だけじゃないはずだ。
プリの王道INT型とも、戦闘の王道モンクとも一味違う殴りプリについて語り合おうぜ。

<お約束>
・質問をする前に"必ず"現行スレや関連サイトに目を通しましょう。これ重要。
・よくある質問は放置される可能性が高いです。
・次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
・ヽ(｀д)ﾉ† ｼｸﾞﾅﾑｰ！

前スレ
殴りプリ・アコ友の会 #39
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1194083417/
>>2　関連スレ・サイト
2 ：ヒール回復774さん：2008/02/06(水) 20:55:57 ID:dgcdoeWY: --関連スレッド・サイト--
・Ragnarok Online板＠MMOBBS
　ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
・Acolyte Maniax　（アコプリモンク総合情報）
　ttp://acolyte.s26.xrea.com/
・アコプリスレテンプレサイト
　ttp://acopri.s250.xrea.com/　（避難所）
　ttp://applepie.s55.xrea.com/　（本家）
・殴りアコプリテンプレ(Wiki)
　ttp://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php
・殴りアコプリ狩り場報告スレッド
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1102679734/
・殴りアコプリ登録所
　ttp://ryhir.vis.ne.jp/memberlist/
・ROratorio　（ステ、戦闘シミュレータ）
　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
・スキルシミュレータ
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/
・RAGNAROK online 狩場情報
　ttp://ro.silk.to/
・鈍器祭り
　ttp://ro.logue.tk/?plugin=puny&id=xn--nbky35ip6xouu
・殴りアコプリ祭り
　ttp://ro.logue.tk/?plugin=puny&id=xn--nbka5e4csjke5109be7wa
・未実装情報サイト
　ttp://future.sgv417.jp/
3 ：ヒール回復774さん：2008/02/06(水) 20:57:42 ID:dgcdoeWY: 狩場報告
経験値効率、金銭効率、こんな狩り方しているよ等の報告をお願いします。

Level : Base/Job
Status : STR + / AGI + / VIT + / INT + / DEX + / LUK +
Place : @
Style : ソロ狩り
Average : Base 0000/h
時間帯 : 00:00 ～ 00:00
鯖状態 :快適 / 0000～0000人

Skill :
Recovery :
Weapon :
Equipment :
滞在時間 :
金銭効率 :
4 ：ヒール回復774さん：2008/02/06(水) 20:58:26 ID:dgcdoeWY: また、アカウントハッキングの活発化により対策は不可欠となっています。
各自で自衛の心がけを。
最低でもWindows Updateはこまめに行い、セキュリティホール修正パッチを当てましょう。

--参考サイト--
・ROアカウントハック報告スレのまとめ？サイト
　ttp://sky.geocities.jp/vs_ro_hack/
・安全の為に（BSWiki）
　ttp://smith.xrea.jp/?Security

・Windows Update
　ttp://v4.windowsupdate.microsoft.com/ja/default.asp
・アニメーションカーソル問題【ActivXとScriptオフでも悪意あるコードを実行される深刻なバグの修正】
　ttp://www.microsoft.com/japan/security/bulletins/ms07-017e.mspx
5 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 03:02:10 ID:WjW5w006: STR1でも殴ってる人のレスは楽しい
支援の事しか書き込まない人ってただの失敗した支援プリなんじゃないの
6 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 03:03:56 ID:q/X5ZH8g: いきなりかよｗ
7 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 07:34:39 ID:OwAspO96: >>977
>>998
装備は+10Qゴブリンメイス土付与固定
MM10 DB10　ブレIAのみIMPグロ気弾展開無
対ヒルウィンド
　
STR130 AGI105 DEX60
平均与ダメ1436　平均戦闘時間1.59秒(AR使用時1.03秒

AGIやDEXに魅力があるのはわかるけどSTRも結構良いものですよっと
調印３確のためにSTR育てたわけじゃないけどね
8 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 08:36:00 ID:cRG6fuqY: グロとか気分の問題でやってる俺のようなやつもいるんだぜ。
多分効率計ると下がってるんだろうけど、気弾5個つくまでマナスピ、ついてから本気装備にしたりもしてるし。
9 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 11:59:38 ID:XCiJ/bUU: 1乙～
10 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 16:08:00 ID:I7RrSe2A: 名無し3月上旬実装の告知着たのでageときますね
名無しDでの狩りは殴り的にも1Fより2Fの方が安全そうでいいのかなー？
11 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 16:26:08 ID:m6qTCYKQ: 2Fって大量のゾンビスローターだろ？
湧きに潰されるかSBで乙るんじゃないかなあ
修道院内部じゃなくて素直に外で狩るのが一番無難そう
12 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 16:26:52 ID:92rfNa7U: うわー本当に来てる・・・
でも名無し分のSEの事が一切書かれてないのが怖い
13 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 16:46:49 ID:HCokejHs: １乙。F 1 2の中で一番スローターが多いのが１らしい(1>2>F)
14 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 17:01:55 ID:pUtga9BE: スローターよりはラギット狙いのが安全かつ美味いんじゃない
FLEE達成してたらただの雑魚っぽいし柔らかいしHP当りの経験値も上だよ
15 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 17:05:01 ID:pUtga9BE: 致命的な傷とイービルランドがどれだけ脅威なのか次第だけど
劇ウマそうなバンシーも狙いたいとこだ
16 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 17:15:32 ID:HCokejHs: ラギット程度だと普通に殴ってもTU10でもあんまり変わらんね
特化持って殲滅重視か、聖付与スラッシュでTU重視か、spも回復するGXか、悩むな
17 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 17:39:46 ID:uzrT9/Wk: GXでの効率が倍とかなるとへこむからスキルポイント4を残しておくか・・・
18 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 18:58:05 ID:AnP0rFgA: 名無し島よりアヌビスだろJK

名無し島は火力のある人らの狩場
ちんたら殴りプリが行く場所じゃない
19 ：ヒール回復774さん：2008/02/07(木) 21:44:33 ID:qAJSxVyg: TUとってないとGXのオートスペル発動しないっての修正こないかな
あとJOB3上げろとか酷にも程がある　orz
20 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 03:06:15 ID:RPASjQV6: その前に火山クエがクリアできない件について
かれこれ4時間やってるが終らないぜﾌﾊﾊﾊhhhh
21 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 04:30:38 ID:zQ80C1WQ: >>12
SEってスロットエンチャント？
韓国ではモロク崩壊パッチのちょっと後だったが
攻城戦SEもさらにちょっと後

無名島と一緒に来るはずなのは傭兵
22 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 05:04:56 ID:zQ80C1WQ: 韓国実装状況のおさらい

2007/04/10 Ep11名もなき島、傭兵、アヌビス、属性石分解、新カード（ベインス新Cの残り等14種）
2007/05/15 スロポ
2007/08/08 メール
2007/10/17 Ep12モロク崩壊、モスクワ、新カード（ラヘル～無名Mob）、クエストウィンドウ
2007/11/07 新スロットエンチャント
2007/11/21 攻城戦SE
2007/12/05 戦場、ワールドマップ
2007/12/12 メモリアルダンジョン、装備ウィンドウ

バトルメッセージとか前倒しになってるのもあるが、現在11ヶ月遅れ
ベインスは10ヶ月遅れ（韓国2006/12/27、日本2007/12/23）だったのに
23 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 05:18:22 ID:FLm9NSVo: 攻城戦SEは韓国以外で前倒し実装されてるはずだから順番が違ってくるかもしれん。
ところで･･･スロポ？
24 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 06:05:21 ID:RKtkEoMY: スロポにエフェクトつくんだっけか
25 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 08:31:02 ID:mkfle.NM: ありゃ？武器の新SEは名無しで防具の新SEがその後だと勘違いしてたorz nzo
26 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 20:12:54 ID:odZz.iyM: 間違って取ってしまったスロポ１がついに日の目を見るときが来るのか・・・
27 ：ヒール回復774さん：2008/02/08(金) 22:26:20 ID:FlYMyh6A: スローターでVIT50ラギットで25だからLDで余裕だと思うが
28 ：13：2008/02/09(土) 00:07:54 ID:UOGlDS7A: なんかスローターは１が多いって情報と２が多いって情報があるみたい
29 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 12:10:01 ID:8zLem4kw: 金も時間もソコソコできたのでウッカリ４年半ぶりにＲＯ復帰しました。
とりあえず9時間かかって転職して、
クラブを買ってサンダル・ガード買ってさてこれからという状態。
今まで殴りしかやってないから今度も殴りで行こうかと思って居るんだけど、
やっぱ今でもDB・DPって微妙なのかね？
30 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 12:14:48 ID:9pePNmt.: んなことない。もちろん他のスキルでとりたいものがあるならそっち優先。
だけどまったく無いのならメイス修練とともにとると幸せになれる。

…あ、DPは誤差誤差。Vitカンストエンジェラス10でもなきゃなおさら誤差
31 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 12:15:38 ID:u5IhXfug: 4年半前との比較なら強化されてる。いつのパッチか忘れたが･･･。
ベースレベルによって効果が増加、90代でなら昔の2倍くらい？
DPは減算だから微妙だけどDBは使える。

DB攻撃力増加＝((3＋0.05×BaseLv)×SkillLv)
LV50で+55、Lv99で+79
32 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 12:24:03 ID:i6/BCdJQ: ＤＢ１０あるとなかなか楽しかったりするよね。
あとアコクエスト一式やれば店売りフレイルもらえるぞー。
33 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 12:29:41 ID:8zLem4kw: そっかー
じゃＤＰＤＢ１０目指すことにします。
いやーβ１くらいじゃ必須だっただよねぇ・・・懐かしいな
34 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 12:30:49 ID:u5IhXfug: いやDPはやめとけｗ
敵ATKが上がってるしスキルもあるから本当に誤差にしかならない。
35 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 15:10:16 ID:AbYTEJYU: 実はモンクになるつもりなんだよ!!
36 ：ヒール回復774さん：2008/02/09(土) 16:45:22 ID:ar3biN/A: 久々なら装備のセット効果も調べたらいいよ。
AGI型ならブリーフ+ランニングシャツとかオススメ。
37 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 00:12:44 ID:R8U.VPjM: 序盤に上手い敵も増えたから行ってみると良い。
ウルフ、メタリン、調印など。
昔に比べたら本当に楽になったよなぁ。
38 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 03:53:45 ID:NfiAi14.: DBはありと無しとでタムランに最終的に200違う
支援よりであまり殴らないのでもなければ必須
39 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 04:00:47 ID:NfiAi14.: ただし、年内には期待できそうなs3属性本で不死闇メインから脱却するならその限りではない
40 ：29：2008/02/10(日) 08:14:22 ID:TnXTv1QQ: 未だに店売りチェインが買えねぇ("=")y-~~

最終的にAGIもVITも振ってAGIカンストはしないつもりなんだけど、
その場合レイドとウィスパーどっちがいいんだい？
41 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 10:28:53 ID:ozFVu3h.: >>29
AGIとVITの量にもよるが基本的にはウィスパー
被ダメ減少＝滞在時間延長な他職と違い
死なない＝フルリカバリーな殴りプリだと
ソロでレイド使う利点はほとんどないと思う
PT時にレイドを使うケースはあるが、
それは大分余裕できてからで良い
　
なお、武器はチョインより超強いメイス（できれば名声）お勧め
これ一本でウルフ篭って転職までいけるくらい
カタシムリの皮を集めて売れば１時間くらいで買えるんじゃないかと
42 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 14:13:34 ID:H55gSTo6: 自分は素Agi91だけど、基本的にソロじゃウィスパになると思う、
レイドはそれこそ対深遠時とかPT時しかつけてないなぁ。
43 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 15:29:15 ID:xXNMBmFM: AGIカンストな俺はさっぱりウィスパーつけなくなったなあ
ソロではいっつもレイド

じゃなくてバフォJr
44 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 18:43:54 ID:NfiAi14.: FLEE266最終的にヴェスパーコア3とエリセルブリーフを手に入れれば290に届いくけどレイドは考えた事もないな
過剰FLEEで30も40も余して95％回避出来てるから本当はレイドに切り替えた方がいいんだけど
逆にやってもやらなくてもいい狩場だし
レイドを付けたいほどのATK狩場だと今度は超FLEEが必要になるしで
45 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 20:31:13 ID:aIZCpKVc: エキストラハイレベルで解決じゃね？

うん、ごめん。
46 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 20:53:14 ID:I2V3A8xQ: 貧困時は
マンドラゴラで茎集め、orカタシムリで皮集め
1時間ほど狩れば100kzほどは手にはいる
ここで+6店チェインを買うか、Lv27以上なら+5スタナーを買う

次は火ソドメか蛙服を手に入れたい

属性ソドメならウルフ→ポルセリオor銃器兵で使える
店売り武器に蛙服ならメタリンを狩っていくことになる
47 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 20:57:02 ID:Eq/9BuoQ: しばらくは店売り武器で毒キノコ殴ってもいいんじゃないかね。
ウルフメタリンに以降してしまうと貧乏なままになりそうだ。
48 ：ヒール回復774さん：2008/02/10(日) 21:24:41 ID:HrK/NMPE: >>40
ランニングシャツ（肩）とブリーフ（鎧）がそれぞれ50kzくらいで
セットで付けるとFLEE10 AGI+5 で初心者の簡易木琴になる

10M超のsランニングシャツを手にする日まではウィスパーｃはあんまり考えなくてok
49 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 01:50:33 ID:i7YKZ8W6: ウルフもメタリンも金銭効率は低くない
50 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 09:15:34 ID:Wh6jOHsk: ウルフはc、オレンジかイチゴ、回復に使うばけエサ、くらいか。
ばけエサにはけっこう助けられた。
メタリンはあまり行ってなかったからよく知らんが、銃か短剣が出たっけ？
でかいゼロピーは店売りでもそこそこしたよね。
ポル倒せるようになれば、一段とうまくなるんだがな。
51 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 09:45:38 ID:SHugEGwo: メタリンの次に転職までポルセリオ行けばおｋだと思う
カードが出ればある程度必要装備揃うし
　
武器についてチェインやスタナーが出てたので、
どれが良いのかちょっと計算してみた。
　
Lv40 STR41 AGI53 DEX38（速度ブレス込）
　
+6ﾁｪｲﾝ　ダメ幅99～137　平均与ダメ118
+7超強いﾒｲｽ　ダメ幅127～127　平均与ダメ127（ﾗﾝｶｰなら137）
+5ｽﾀﾅｰ　ダメ幅114～200　平均与ダメ157
　
平均与ダメでは+5スタナーに劣るものの、
ダメ幅が固定で確殺が測りやすいのと
一本あれば割と一生ものの装備になるので
超強いメイスを初期装備として推したいところ
52 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 21:43:44 ID:929CYthc: 超強いメイスって一生物の武器なのか？

生体がはやった時以降一切使ってないんだが
53 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 21:46:52 ID:F7EhNa9A: 無くても良いが、あれば幸せ。
そんなイチモツ。
54 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 22:43:26 ID:F/cwAHw2: ttp://www.youtube.com/watch?v=FLIBQrFC_v8
未実装スレより転載・名無し修道院1Fハイ殴りソロ動画

つかつよっ！バンシーの悲鳴こわっ！ステと装備がわからないのが惜しい所だ
55 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 22:45:59 ID:sIMkZFpY: 流れぶったきりますが
向こう見てる人もいるだろうけれども(´・ω・`)

--
おまけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FLIBQrFC_v8
殴りハイプリ無名1Fソロ動画
なんだかんだでバンシー結構いるみたいだ
デビーナ無しのソロだとやっぱり辛いのだろうか

--
56 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 22:47:13 ID:sIMkZFpY: かぶったorz
57 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 23:11:12 ID:J6/cW40g: オーラの上に例のネカフェ料理&課金ARとかちょっと参考にするには難しいよな
気になる点は見た目ソドメに見える武器のバンシーへの強烈なダメとTUが効きまくってる点かなあ
まあTUはたまたまかもしれんが
58 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 23:14:44 ID:wddaBbV6: ASPD190近くない、これ？
贅沢言えばもうちょっと現実的なキャラのを見たいなｗ
59 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 23:36:38 ID:y5rJxa2M: んー、それもまた殴りプリの在り様の一つとして現実的ではあると思うんだがな・・
課金アイテムには根強い抵抗感があるんだね
２PC付与OK、教範もOK、ARだけはNGとか人によって価値観違うもんだの
60 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 23:43:29 ID:aAqyd8wY: 課金アイテムだけじゃなく多分ヴェルゼブブドロップとかも使ってる。
61 ：ヒール回復774さん：2008/02/11(月) 23:46:31 ID:y5rJxa2M: なるほど
62 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 00:01:07 ID:Js22KPZQ: この攻撃速度と攻撃反射してるあたりトゲ盾と野牛の角セットかな？攻撃速度10%UP
支援はアスペ・イムポ・ブレス・速度・アスム・AR・速度(バーサクの可能性もあり？)料理6
武器はメイス？詠唱速度からDEXは一般的殴り程度っぽい？ヒール2kだからINTはそれなり
ダメージからSTR予想は面倒だからしないけど読み取れるのはこんなとこだろうか？
63 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 01:11:09 ID:dD0AvNRk: クリ率の高さからコボアクセかLuk20～30ぐらいだろう。
アレをマネするのは厳しいにしても、参考にはなったｗ
64 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 01:45:39 ID:Yx5bx0JY: 未実装装備とARスクロールがあればASPD190は可能だとあれほど・・・
65 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 01:49:04 ID:Yx5bx0JY: しかし未実装スレでの殴りプリへの興味の無さは異常だｗ
66 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 02:03:11 ID:Yx5bx0JY: ドーピングアイテムを抜いても殲滅速度が半分になるだけの話で
LD一つで余裕で駆け抜けられる事が分かったのは大きいか
67 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 02:03:22 ID:MCAaPmNw: スレ自体があんな状態になってるしな
タイミングが悪すぎた
68 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 02:04:32 ID:MCAaPmNw: >>66
向こうとは人数が違うから横沸きとかも考慮しないと危険だぞ
69 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 04:18:55 ID:jut2sWAU: >>59
NGとか言わないけど実現不可ｗ
他職をやってて月+1500円で2PC支援掛けたい放題はコストパフォーマンスが高くてなんとか出せるけど
殴りプリでは・・・
100円で一時間足らず
一度その状態を当たり前にしてしまったらもう考えるだけで恐ろしい・・・・
70 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 06:38:44 ID:8fTxMNEQ: >>69
ソロとPT比、月あたりの狩時間、プレイスタイルで異なると思う
ソロでも減少QM等かけまくるMOBには使いたくないし
GD３のようにMBの重要性があがるとこでは使うメリットが減少する
PTでもたまに使うが滅多に使わない

30DAYSプレイチケット+21.000Shop PointチケットIDで3,150円
ARスクロール効果時間：150秒　20個／1,000 Shop Point
この課金方法だと17時間半分になり、自分の場合は大体この範囲内で済ませている
ソロとPT比は半々ぐらい
教範には興味があんまない

課金アイテム使うも使わないも、どっちも普通だと思うよ
殴りプリでさえ、調印SD5等で2PC付与する人が結構いる世の中
AR当たり前の話に抵抗があるのは理解できるけど
この板ではAR無が当たり前ってのもどうかと思う
71 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 09:19:41 ID:l.wXF8Cs: 課金AR使用の是非については各人の価値観によるものだから、
議論しても仕方ないんじゃないかね。
相手の価値観を否定しあう事こそ無意味なことは無いぜ
魂はそれ前提で狩り方が変わるから話題にものぼるけれど、
ARで変わるのは単純な殲滅力だけだし。
効率を計る際には有無が重要だけれど、
それ以外で言及しなくちゃいけないもんでも無いしな。
72 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 09:35:51 ID:l.wXF8Cs: 名無し島へは皆はどんな武器を持っていく予定？
俺はGXと悪魔＋塩で行ってみようかと思ってるが、持ち替えはTOMかも
　
しかし、名無し島は必要HIT172～180と高めだね
DEX80あればほぼ大丈夫だろうけれど、
DEX60にしている人はマミー混ぜ特化が要るかもしれんね
73 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 13:29:18 ID:dD0AvNRk: 同じく悪魔鎖と予備のGXかな。中型はTUでまかなえそうだし。
74 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 20:24:14 ID:Ho7oxVIY: 僕は四属性狩場以外ではいつもスパイクちゃん
75 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 23:23:58 ID:ltqfomdo: 未実装wikiからデータを拝借

・フレイムスカル
　種族悪魔　属性念3　サイズ小　必中HIT 180　95%FLEE 275
・ヘルプードル
　種族悪魔　属性闇1　サイズ小　必中HIT 117　95%FLEE 185
・ラギットゾンビ
　種族不死　属性死3　サイズ中　必中HIT 172　95%FLEE 251
・ゾンビスローター
　種族不死　属性死3　サイズ中　必中HIT 127　95%FLEE 227
・バンシー
　種族悪魔　属性闇2　サイズ中　必中HIT 175　95%FLEE 231
・ネクロマンサー
　種族不死　属性死4　サイズ中　必中HIT 158　95%FLEE 329
・堕ちた大神官ヒバム
　種族悪魔　属性闇2　サイズ中　必中HIT 180　95%FLEE 275
・ヘルフライ
　種族昆虫　属性風4　サイズ小　必中HIT ？　FLEE ？
・ヴェルゼブブ(メタモルフォース使用前)
　種族悪魔　属性念4　サイズ小　必中HIT 228　95%FLEE 293
・ヴェルゼブブ
　種族悪魔　属性念4　サイズ小　必中HIT 228　95%FLEE 339
76 ：ヒール回復774さん：2008/02/12(火) 23:47:28 ID:MCAaPmNw: 闇ブレス有効な敵だらけか
77 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 03:29:02 ID:O4tOg33Q: 要HIT高めっぽいなー…思い切ってDex上げるか
78 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 03:52:10 ID:0g6HYpRo: 0：45～1：45の1分間
バンシー6
ラギットゾンビ1
グール1
×60
6.6M
教範で9.9M
79 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 03:55:58 ID:BHR7fESE: LDもTUも無い素殴りだと辛いかな・・・
つか、三減無しだとスローターのSBで即死っぽいんだよなぁ
80 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 04:05:15 ID:0g6HYpRo: 最悪キラキラかねぇ
このレールに乗っかれないと余りにも既存の効率と違い過ぎて精神的に厳しい
81 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 08:55:52 ID:2WRLCjlY: 動画の人のステ上がってますね
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&no=289740

素DEX40、狩り中はPC房料理+6としても40+26で66
もう少しDEX上げるかどうか迷うなー。
82 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 10:38:16 ID:97R7sJyA: 代表して言うがそんなプリの情報はいらない
83 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 11:21:59 ID:rEGbFF6M: 「悪魔不死特化」で
「課金ドーピング有り」で
「ステスキル完成済み」の例だからねぇ。
鯖に一人いるかいないかじゃないだろうか。
情報がいらないとは言わないが、特例扱いって感じではある。
84 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 11:37:42 ID:YHBfA1Hc: 闇服っぽくないかんじだしクリも微妙に出てるし、
DEX低めなところ見るとTDeSpﾒｲｽかな
85 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 12:05:59 ID:Jof/HGok: 自分の環境にダウンサイズして考えれない？

未実装の動画があがるだけでもかなり参考になるよ
86 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 12:06:58 ID:NzYcxpQA: もはや違う生き物だからな･･･
87 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 12:24:35 ID:YHBfA1Hc: 『「課金ドーピング有り」で「ステスキル完成済み」』な
部分は相方で補うことにしてみようかなと。

>>54 >>55
ステ装備を予測するだけでも参考になりました。
ありがとう
88 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 13:06:52 ID:aeBnd8AE: >>82
自分のステと違うからって情報に価値が無いなんてことはないだろ
料理使っても狩り方が大きく変わる訳でも無いんだし
何を敵視してるか知らないけれど、勝手に代表しないでくれｗ
89 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 13:33:22 ID:ANRUUFRs: あーすごいねーとは思うけど
ステータスは完成済、有料アイテム使いまくりじゃあちょっと…
あれを参考に自分のキャラも、はまず無理だわ
90 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 13:38:02 ID:9dO4yCDc: ｢参考に｣の程度問題
君らは一生平行線だからいちいちﾚｽするのは終わりにしなさい
91 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 14:15:07 ID:Tp80Kbk.: 流れ仏陀切るけど野牛の角ってどうやって入手するんだっけ？
92 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 14:22:04 ID:D/A0MJio: ヴェルゼブブをしばく。
露店やRMCで買う。
癌クジになるのを待つ。
93 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 15:11:21 ID:9XTRMDIk: いつか出ると信じて、箱を開ける
94 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 17:57:21 ID:ZrWxVD.Y: 少数派じゃなくて良かったｗ
ARスクロールなんて無かった頃からこつこつ殴りプリをやってきた人なら同じ気持ちだと信じてた
95 ：70：2008/02/13(水) 18:36:19 ID:dP9Vp7Ww: 一生平行線だからレスするなと言うが・・・
「代表して」とか「違う生物」とか
「ARスクロールなんて無かった頃からこつこつ殴りプリをやってきた人なら同じ気持ちだと信じてた」
とか、何のマナー違反もルール違反もしてないのに、何でそんな主張されなきゃならんのか理解に苦しむ
こっちだって昔からこつこつやってる殴りプリだっちゅうの
別に課金アイテム使わないのも自由だし何の問題もない
使うのだって同じことだ

とある掲示板から転載してみる
250 ：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:27 ID:RfWqcW9F0
払いたい奴は払え、払いたくない奴は払うな、どっちもそれが当然みたいな言い方をするな。
96 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 19:33:06 ID:rEGbFF6M: >>95
少し落ち着いた方がいい。
別に誰もARスクロール使う事を否定しちゃいない。
確かに主張の文章表現は反感を持つ書き方かもしれないけど、
それだって別に貴方個人に向けられたものじゃない。
好きなようにやって思うまま挑戦すればいいじゃないか。
97 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 19:49:33 ID:aQJN6h9Q: >>84
そういやコボクリ以外にもオットーがあったなぁ。
STR100 DEX57 LUK1の俺は
対バンシーではTDeSpが最適っぽいけど
必中HIT180のヘルプードルが気になるところ。
DDeDSpで行くかもしれん。
98 ：91：2008/02/13(水) 21:08:21 ID:Tp80Kbk.: >>92-93
ありがとう。
やっぱハエキングなのかー。こりゃ入手難しそうだね。
課金系は金があればいいけど、ゲーム内レアばっかりはなぁ…。
99 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 21:22:57 ID:UjPTji4I: 日々ゲーセンでマンネリに散財するよりも、ROで散財した方が自分の場合は安いし楽しいので、気にしないことにしてる。

無名島は中型小型日記でいくよてい。
高FleeやぷちMHに対してはMEで対応できれば嬉しいなーと思ってる。
100 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 21:47:52 ID:l4e86YG2: >>92
癌クジになったとしても鉄球とかと同じS賞の可能性が高いぜ
101 ：ヒール回復774さん：2008/02/13(水) 21:53:59 ID:d1A4I0PQ: 俺には・・・俺には時間がないんだ！！
だからこの短い刹那を生きるために、課金アイテムは必要なんだよ・・・！(社会人的な意味で)

ラグナ始めたときは大学生だったのになぁ・・・。
あの頃はいくらでも時間があった。
102 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 01:55:03 ID:5V2/2cXA: 未実装WIKIみると闇だの不死攻撃ってないんだね。
要求HI高いしCRI減算も大したことないし、
SBのスタン対策にも若干なるし、
オットー混ぜ込んでアコセットもいいかもしれんね。
103 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 01:56:50 ID:5V2/2cXA: T抜けました、失礼。
104 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 10:52:55 ID:n/60BdOI: スクロール使いたくないならBSと組めばいいと思う。
火力問題も解決出来る。

強すぎて参考にならないとか言わずに
自分の場合に当てはめてどうすればいいかを
考えた方がずっと楽しく遊べるよ。
105 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 14:22:52 ID:emtby4YM: スパイクと風コン持って氷3ﾀﾉｼｰ！！ﾏｼﾞﾀﾉｼｰ！！
しばらく預けっぱなしにしてたコボロザ×2とかしちゃってｻｲｺｰ！！

気が付けば-6%
98なのに・・・。
106 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 16:06:47 ID:OJwTmFSE: >>105
同じことをノーグ1Fでやった
１つの属性でﾋｬｯﾎｲできる狩場で陥りやすい罠だよな
107 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 16:54:35 ID:YUtwLnK6: >>104
この話はこの辺で終わりたいとこだな。
ARを誰が使っててもいいけど動画とか持ってこなくていい。見ても自分のハイプリが超弱激遅にみえてテンション下がるから。
108 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 17:21:42 ID:lhim5t6A: いい加減釣りはやめろっつーの。
持ってこなくていいとか、ここはお前の庭でも釣り堀でもないから。

>>102
確かにＨｉｔ足りない人はその分オットーで補うのはいい考えだと思った。
自分はアコセット持ってないけど・・・今から溜めれば間に合うかなぁ・・・
109 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 18:10:31 ID:uxXn2RII: >>107
その書き方だと釣られるねぇ
頼むからAR使ってるやつを排斥するような書き方はやめてほしい
同じ殴りプリじゃないか
110 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 18:43:41 ID:9Q8Xu61w: >>107
じゃあ超弱劇遅なんだろ

雑魚は永遠にROMってろ
111 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 19:09:38 ID:19E09Mxg: 速度増加や集中Pが切れた時の鈍足感が動画を見てから永遠に感じ続けている
殴りの中にも↑こんな俺つえーって居るんだなぁ
112 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 19:29:34 ID:2YaOpPAM: そんな事よりお前ら知ってるか？
今日はバレンタインなんだぜ…
113 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 19:33:06 ID:H/ISw3RY: 俺はもう親父が会社で貰ってきたチョコを食ったよ
114 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 19:47:43 ID:BoYf/pFQ: ねんがんの　みせうりちぇいん＋６　を　てにいれた　ぞ
115 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 20:05:18 ID:tJlUhpAI: >>114
おめでとう。
俺も殴りアコ始めて最初に精練・ｃ挿した＋７D♀ゴキｃ挿しチェイン[2]
(当時はまだ精練失敗しても折れはしなかった)がいまだに倉庫の中にあるよ…

転生もしてハイプリになったけど『これが原点の武器だ』って時々引っ張り出して遊んでるんだぜ。
116 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 20:11:51 ID:5.1f5JoI: むりくりすぎ
117 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 20:51:07 ID:jBN5ZmE2: >115
いい話だな。自分もゾンビｃ挿しシューズとかオークゾンビｃ挿しマフラーとかとっておけばよかった。
（当時はｓ装備と店売り品に値段差なかったんだよね）
借金返済に数ヶ月かかったTハリケーンチェインはまだ倉庫の一番上に鎮座ましましております。

>112
■チョコレート■：重量3～5、HPとSPを少量回復する。
連続して食べると出血にかかる。ソロ軍団が食べると呪われる（鬱になる）。
既婚者が自宅に持ち帰ると修羅場が生じる恐ろしいアイテム。
そんなものより肉食おうぜ肉。
118 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 20:59:44 ID:ZDNcELkU: 価格や供給で費用対効果が見込めないかもしれないが、大百科辞典てどう？
個人的にはMMないので対大型以外には良さそうだと思ってるんだけど。
119 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 22:59:12 ID:67w6jWfs: S3属性も来るし、本関係は一度見直したいところだよね。
やっぱMMなしとか殴りME用で安定なんかな？
120 ：ヒール回復774さん：2008/02/14(木) 23:47:19 ID:DiNWenHk: 監獄１で意外とうっとうしいシャア用に対虫土本作りたいなあ
121 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 00:11:23 ID:nmcZZYbI: シャア対策なら普通にマンドラ土本で風属性にオールラウンダーかと
122 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 00:18:05 ID:wd8tBNPY: s3火本以外は対属性カード3枚で良さそうだな
あえてアスペ前提の対闇とか確殺変わるor最高ダメを狙うなら種族混ぜで
123 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 00:28:51 ID:/0QhTAFM: 本は大型に弱いのがネックだな
124 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 00:34:53 ID:8GvVUOQw: >>123 相手のDEF次第なのかもしれんが
STR90か100ぐらいで大型相手にでも特化属性本が上回った気がする

ミノとかストラウフで計算したら80以下は属性スタナーのほうが上だったかな…多分…
125 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 00:57:19 ID:C4IZQQLo: うわほんとだ。
MM10ありでも60%属性本の方が強いじゃないか・・・
126 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 00:59:55 ID:TohxWXng: そして殴りプリ的にどんどん地位が下がっていく賢者の日記。
ぶっちゃけ日記特化ステで殴りME作るより、込みInt84くらいにして他ステ充実させた方が戦闘能力は安定しそうだと最近思った。
でもこのまま日記特化ステ目指してがんばるぜ。
127 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 02:33:35 ID:/0QhTAFM: 大半の殴りにとって賢者の地位なんて今も昔も変わらないって
それはそうと百科事典はDEFペナの無いスパイクとして使えるかと思ったけど
計算するとｲﾏｲﾁだな
128 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 07:41:40 ID:nss/mYPA: 死神の日記の効果がセージ限定じゃなきゃ面白いだろうに…。
新武器が増えない代わりに
Sエンチャが殴りにとってかなり有用だよな。
S2スパイクに属性S3本は大分殴りを変える気がする。
値段次第かな？
129 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 10:18:54 ID:HlubngL.: >>128
適当に原価計算してみたじぇ
属性本50kの場合と100kの場合
それからスパイク400kの場合
でそれぞれ計算
　
プラコン10個　200z*10=2000z
属性本1個　50000z*1=50000z
手数料　200000z*1=200000z
成功率　27%
=933333z
　
プラコン10個　200z*10=2000z
属性本1個　100000z*1=100000z
手数料　200000z*1=200000z
成功率　27%
=111851z
　
オリデオコン1個　5000z*1=5000z
スパイク1個　400000z*1=400000z
手数料　300000z*1=300000z
成功率　28%
=2517857z
　
手数料が高いのでそこそこな値段になるようだ。
殴りプリ以外は各自属性付与できる職ばかりなので、
そこまで属性本は高騰しないかもね
持ち替えできたりブックよりATK高かったりするので、
欲しい人は欲しいと思うが。
特にガリオン用に使える土本。
130 ：129：2008/02/15(金) 10:19:48 ID:HlubngL.: 100k計算のやつ一桁抜けてた。脳内補完よろ
131 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 13:28:12 ID:nss/mYPA: >>129-130
ありがとう。

属性本は今買い集めとけば1M付近か。
1Mなら過剰も狙えるね。
対応した属性c刺せば一生物だし集めといて損はなさそう。

スパイクはやっぱりそれなりの値段になっちゃうな…。
刺すc候補も本より沢山あるし難しそうだ。

とりあえず両方集めとこう。
132 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 15:33:52 ID:4nR8H62o: >>129-130
激しく乙です！想像してたより安く上がりそうで嬉しいわー
しかし俺の鯖じゃ最近めっきり属性本見ないorz
完全に出遅れたのか皆が売りに出さないだけなのか…

ところでスパイクって何刺す？俺はとりあえず騎士団用に大型は欲しい
133 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 16:15:38 ID:caJMyU8I: 属性本はNPC売りが割と高めだから売っちゃう人が多いっぽいよね
134 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 16:54:33 ID:HlubngL.: 買取すれば割と集まるよ。
うちの鯖ではまだ買い集めてる人はいないらしく、30kで数確保できた。
露店でも50k以下で良くみかけるし、たまにOC値で置いてあることすら…
135 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 17:24:17 ID:x10N0906: 露店だしても売れるのに時間かかるからNPCいきって人結構いるんだよね…
136 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 17:30:28 ID:tF0qEYWI: 3次情報なぜか日本公式に来たね
非転生、転生もベース99から転職とのこと
殴りで転生99は遠いがアスムがあると安定性が違うし気合いれるか・・・
137 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 17:30:49 ID:caJMyU8I: 3次職の種類
現在、韓国では2-1次職及び転生2-1次職から転職できる「3-1次職」のみ発表されていますが、
残りの3次職もあわせて公表させていただきます。

* アークビショップ（プリースト、ハイプリーストから転職)

3次職への転職
2次職のLv99、または転生2次職のLv99のいずれかから、3次職に転職することが可能です。
それまでのスキルを保持したまま3次職になりますので、転生2次職から3次職に転職した方が、
より強力なキャラクターを作ることができます。

ハイプリスキル持ち越せるなら相当強いが…どうなんだｺﾚ
138 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 17:44:58 ID:/0QhTAFM: そりゃ強いよ、なれるのならな・・・転生job70ってどれほど遠いんだろうな
名無しで効率は確かに上がるから少しは楽になるだろうけど
139 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 17:45:50 ID:5bITo9M6: 3次職実装で転生してない（むしろ出来ない）俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗ
と今まで思ってたけど転生→3次職もありとなると未転生3次は思いっきり負け組の予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＼(＾o＾)／
140 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 17:55:37 ID:caJMyU8I: 転生スキルからの派生スキルがあるかないかが気になる。
141 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 17:58:25 ID:hVaj5DAc: 殴りだとオーラ時でjobは６７～６８程度。
job７０にする必要は無いけど３時職にするならjob７０にしたい所。
気が遠くなりますね。

実際はどうなるかは分からないので今の所はｗｋｔｋして待てな状況かな。
142 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 18:26:39 ID:7.2iaH6I: 錐用に貯めてるコイン500枚を経験値にしようかと思った俺廃殴り。
過去に3ヶ月で3000枚貯めて転生した実績があるぜぇ。
143 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 20:07:08 ID:Jn/L0dAQ: 育成計画を見直さないとな。
でも補正込みStr80でDBMM切りの俺だと、今まで通り調印くらいしか思いつかない。
他にいい場所は無いもんかなぁ。
144 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 20:45:21 ID:aKjnJnuA: 名無し島が廃殴り最終狩場候補じゃないか。
狩場がカオスにならなけりゃ…だけどなー。
145 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 20:49:00 ID:zHvci/K6: 150まで振れるようになるってことはステの計算式全体的にみなおしかな？
今のままだとASPD・詠唱速度・ATK・MATKあたりのインフレひどすぎるよね
146 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 20:57:45 ID:JvJiI7NE: 素ステでASPD190行ったらARスクロール涙目
147 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 21:08:19 ID:SyAUeVM2: 鈍器じゃ無理だろｊｋ
そういえば3次になったらせめてHSP飲めるようにしてくれんかな
148 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 21:26:23 ID:7.2iaH6I: ていうか99→100の必要経験値いくつだよｗ
149 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 21:33:48 ID:wd8tBNPY: >>148
非転生からも出来るなら転生99と変わらないくらいかそれ以下かもしらんね

限界突破でSTR伸ばすかAGIやDEX伸ばすか、それとも究極のバランス目指すか
色々楽しみ増えるなぁ
150 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 22:20:32 ID:TohxWXng: 殴りME、クリプリあたり始まったかな？
151 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 22:53:17 ID:/0QhTAFM: 夢がひろがリングなのはいいが必要EXP次第で絵に書いたもちになりそうなのがな
殴りでも云十Ｍ稼げるとか、必要EXP見直すとかならいいが
152 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 23:14:39 ID:aKjnJnuA: 殴りMEはステポイント的に怪しいけど
クリプリ始まったかも。
今の量産もLUK30程度振って昔の量産型風味にする余裕が出来たね。
153 ：ヒール回復774さん：2008/02/15(金) 23:15:10 ID:aKjnJnuA: >>152
スキルポイントだ。ｽﾏｿ
154 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 00:18:09 ID:5lfPriQ6: ステ120までふれるらしいけど、100上目指すくらいなら全ステ50くらいまでにしたほうが強いかもなｗ
155 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 00:27:49 ID:utH/WLU2: う～ん苦労してhi殴りにはなれたけどhi99にするのは無理だなorz

新キャラをおとなしく作るか(´・ω・`)
156 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 01:36:15 ID:ym33tAk2: 素プリ98-99の時の苦労を考えると転生99以降の必要経験値で上げられる気がしない
157 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 01:58:30 ID:ym33tAk2: 　(駆魔系を選べば補助系列をたくさんあきらめなければならない短所) 物理戦闘系スキル

転生2次のスキルを持ち越せる時点で駆除系ってやつでも殴りプリの基盤を失わないって事だし
夢がひろがりまくり
158 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 02:10:05 ID:5lfPriQ6: >>157
リンカとか…。
159 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 03:06:23 ID:UbhY.CmY: あんな手もあったっけ・・・
ともかく今はjob比率の高い調印に戻ってきた
160 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 05:09:12 ID:S1.4Vg4M: AGIカンストその他割とフラット目で幅広くやってきた訳だが
これで誰もが割りと何でも出来て当たり前のキャラになりそう

こうなると俺の反骨精神が特化を極めろと目を覚まし始めてきた
素STR120AGI120DEX12VIT1INT1LUK1・・・
ラトリオが早々と対応しそうだがステポイントの計算が出来ないのがもどかしいが
161 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 09:54:24 ID:w7/CgpzI: アークビショップの物理戦闘系スキルが気になるなぁ・・・
個人的に「メイスクイッケン」とかあったらうれしいんだけど
162 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 10:04:44 ID:uFQUOBcI: キャラクターのイメージでやらないなら別の強い職業をやればいい
163 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 10:24:43 ID:5lfPriQ6: >>161
ARスクロールが売れなくなるのでありえませんｗ

てか、他職既存スキルとの差別化ってできるんだろうか。
ネタかぶってきそうだ。
164 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 11:21:46 ID:EoIVfgAw: クリプリにするくらいなら
S-A-Dを全部90上にするわ
165 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 13:17:51 ID:r4ta5e56: GXといわないまでも、単純に物理範囲攻撃ほしいな。
ネタとして[HL]+[ルアフ]=[ホーリーラッシャー]（サイトラッシャーの聖属性版）とか。
…青ジェム消費して聖属性地雷[ホーリーピラー]とか置けないかな。

あとHSP解禁。多分これが一番嬉しい。
166 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 13:20:07 ID:lDnuA5Gk: バーサクピッチャーのありがたみが薄れるよ！
167 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 13:40:58 ID:gObOAfgg: ステ振り直しとかできるのかな？
転生99完成でステ振り終えてしまったから余りポイントとか振り終えてしまった。
転生99オーラ殴り持ち。
168 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 13:43:10 ID:eCHWCLg2: 物理攻撃スキルならGXみたいな感じなんかな？
それとも鈍器らしく豪快にぶっ叩くスキル？
とりあえず…強制聖属性じゃないと嬉しいね。
169 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 13:44:27 ID:0z7DNczo: 色々と大きく変わりそうだなー。
レベル150って事はヒールも6段階は威力が上がるし、最大SPやSP回復量にも変化が起きるだろう。
HitやFleeが今まで通りならそれも50ずつ天井が上がる事になる。
詠唱速度の公式が見直されれば、Dexの振り具合も変わりそうだ。
これからどうなるのか予想できないね。
170 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 13:48:45 ID:g4pO3hrA: 範囲はあると嬉しいがただでさえアスムがある分ロングトレインする人が出そうで・・・
個人的にはセルフブースト系と単体の強スキルがいいかな
あとなんとなくアドバンスドブックがありそう

>>167
現状は不明でしょ
癌が要望くれって言ってるからもっともらしい理由つけて要望だせばいいんじゃないかな
171 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 17:28:36 ID:zwj2mTlo: SP使い放題のプリで実際に攻撃スキルはやば過ぎるから無理だろ
実際に来たらSP系のスキル全部取っちゃうよ
172 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 17:32:30 ID:lDnuA5Gk: GXみたいなスキルがあったら聖水消費は確実
173 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 19:25:02 ID:lFG.sfvM: 範囲攻撃が話題になってるけども、MEも範囲攻撃なんだぜ。
使いこなせるかは別問題だけど。
メイス研究とかはあるのかもね。
174 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 19:45:42 ID:Oe281lNg: ROお休み初めてから１年弱、
3次職の為に殴りHi90を今ここで復活させるべきか！！！

目標があると頑張れますよね～
175 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 19:48:16 ID:9CfkpeaE: 流石にステ再振りは来てもらいたいな。3次職転職時にリセットとかでいいから
プリの量産ステがアクビの量産ステと同じになる可能性は低そうだし
176 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 19:51:26 ID:s.hV8iMI: 対象はプリだけじゃないんだからステ再振りはありえんだろ。
177 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 20:18:15 ID:LjylRP7E: むしろプリだけじゃないからこそ有り得るんじゃないかな。
Lv99時の余りポイントを適当にSTRに振った弓手とか再振り欲しいと思うよ。
178 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 20:25:23 ID:bZmxCnCU: 50k×Lvのお金でステ再振りとかな…
そしてゲーム内のバランス調整結果に反映ウマー？
179 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 20:37:38 ID:9CfkpeaE: プリはまだいいかもしれんがルーンナイトの量産ステは高Intとか
ダークチェイサの量産ステは高Lukとかだと阿鼻叫喚だぜ
ステ再振り無いと現在の転生オーラが「やっちゃった失敗ステ」になる可能性が高い
180 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 20:57:43 ID:84DHKaQE: >>179
俺が騎士スレに誤爆した事を代弁してくれてありがとう
181 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 22:03:58 ID:EoIVfgAw: BBとかメイス版ピアースみたいなの実装したら
俺は殴りアクビをやらない

厨職はごめんだ
182 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 22:56:01 ID:D2./cqQw: んなことはチラ裏にでも書いとけ
183 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 23:01:32 ID:EOd5J/t6: 本修練が入らないかと期待してる本殴り持ちの私は異端ですか・・・
チラ裏ですねすいません
184 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 23:11:36 ID:HlDT4F6c: 本修練はなんとなく来そうだよね。
個人的には支援スキルが単にポイント的に取れないのか
リンカーみたいに封印されるかが気になるぜ。
185 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 23:25:09 ID:9CfkpeaE: 文章通りなら駆魔系と支援系のトレードだから殴りにはあんまり関係ないかもしれん
186 ：ヒール回復774さん：2008/02/16(土) 23:58:38 ID:jU1EGqPY: モンクみたく
メイス修練[2]→気功[5]→***
みたいな流れで3次職追加スキルこないかな。
気弾3つ消費して十字型に聖属性遠距離範囲攻撃！（でもあんまり強くない）みたいな。
残り効果時間とか残弾数気にしながらカチャカチャSCいじるのが好き。
187 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 00:36:13 ID:U3jcq1Wg: スキルが各系統別にトレードになるのも、厨スキル実装でもかまわない。
三次になっても殴りMEで楽しめれば俺は満足だ。

本修練も欲しいけど、杖修練も魅力的なんだぜ。
188 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 00:45:58 ID:87Xa7bXw: つーか181だけじゃなく3次妄想はすべて出て行ってくれ
189 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 00:54:04 ID:1xaRSRi2: 仲良くしろよ
190 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 01:02:12 ID:1YkyB126: 名無し島くるまで他に話題あるわけでもないし
いつものように調印だTUだペア効率だでgdgdになるよりいいじゃないか

ところで「ろ。」でこんなものみつけたんだ。
(´･ω･`)つ　+10 ディバインクロスジェントルタッチスピリットSチェイン[3] 7M
つくったひとぐっじょぶ。この鯖に生まれてよかった。
191 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 01:07:38 ID:it3dv9Kk: >>188
じゃあお前がなにか話題出せよ
192 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 02:55:12 ID:k9/986gc: 昔のＭＢくらいのものはほしいなー

とか。
193 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 03:29:45 ID:MoFKJm5U: HSPのみたいなー
194 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 07:25:44 ID:ZbuMA/7A: モンクは飲めるのにプリはなんで飲めないんだろう
麻薬扱いなんだろうか＞HSP
195 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 08:20:15 ID:KKHxGhxo: 名無しで盛り上がってるとこスマンがちょっと教えてくれ。
長らく店売りチェイン＋６だったのだが、プパＣゲット＋瓶＋カタツムリ皮売りのおかげで、
たまたま在庫処分のゼノークＣ＠48Kで毒毒毒＋８チェインをゲットできたんだ。
んで当面汎用武器はオッケーだから、次に属性武器を一本買おうかと思うんだ。
1)メイスorチェインorソドメ
2)貧乏が長く使うための属性
この辺の諸兄の意見を聞かせてくれ。
196 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 08:41:46 ID:9pTtuSUE: 1 属性武器はsがないからメイス、チェインの選択肢はまずない（金が極端にあまっていてソドメ装備可能レベルまですら待てないor金が極端にない場合を除く）

どうやら殴りプリ一筋らしいから選択肢外から言うとスタナーが一番
スタン率がかなり高くてVITの低い敵なら一匹倒す間に大体スタンして被ダメ激減

2 土スタナー
属性武器、ということだからアスペ狩場を除くと
金銭効率の高く敷居の低い中盤の狩場は調印

調印辺りでいうと二匹倒す間に一匹はスタン掛かるくらい
ウインドゴーストだと命中率が足りない時期はスタンでかなり助けられる

問題点はスタンした後のタゲ切れタゲ移りだけど
属性武器を使う狩場でタゲ移りの可能性があるのは崑崙での火スタナー
くらいなので土では問題なし
197 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 09:20:57 ID:U3jcq1Wg: お手軽かつ結構実用的でよければ属性本もオススメだ。
特に鈍器修練ない時期とかならばそこまで与ダメも差がでないし。
逆に十分な資金があるのであれば他職との使い回しでソドメ、スタンが強いスタナのいずれかだとおもう。
まずはヒルウィンド用の土と使える場面が意外と多い火、あとは聖属性武器のGXなんかも空瓶節約って意味では便利かも。
198 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 09:23:44 ID:svMY5OII: 詳細な情報がないがカタツムリとか店売チェインとか言ってる時点で
どうみても>>195は金も装備もないスタート状態だと思うんだが

それでいきなりスタナや階段
199 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 09:24:55 ID:9pTtuSUE: 想定レベルを勘違いして書き込んだ予感

上記の土武器はプリになってからか散財のアコ追い込みじゃないと当分使える敵が居ないからまだ微妙かも
ただし調印、階段は最終狩場にも出来る

火
アコ時代はボルセリオ狩りやアスペのなしの銃騎兵狩りで重宝するけど
転職するとアスペで半分用済みになるから俺なら避ける
終盤も殴りプリでは余り効率を出せる敵は居ない

風
中盤　伊豆4のレアカード狙い
終盤　伊豆5で順経験値効率&ストラウフc狙い　一応最終狩場の一つには出来る

水
序盤　安く済ませた水メイスでエルダーウィロー
終盤　ノーグロードがあるけど効率は出ない狩場、無くてもok
200 ：198：2008/02/17(日) 09:30:18 ID:svMY5OII: ｷﾞｬｰ途中送信orz
金のかかるスタナや敷居の高い階段・調印はきつくね？

順番的には次は毒キノコかウルフ辺りだと思うんだ
だからまだ属性武器なんて考えないでまとまった金貯めるのが先だと思うな

その先は>>199がちょー詳しく書いてある　リロードしろ俺ｷﾞｬｰorz
201 ：195：2008/02/17(日) 10:03:50 ID:KKHxGhxo: なーるほど。参考になりやした。
一応ウィスパを仮想敵としておりますので、
とりあえずは安い本でしのごうと思います。
ありがとうございました。
202 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 10:04:08 ID:BekOtMdc: 転生まで武器が土、スパイク、闇特化の三本しかもってない俺が居る
恐ろしく限定された狩場で過ごして殴りプリでの土以外の属性狩場がぴんとこなかったりして
203 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 12:50:07 ID:DHXR6AgI: 風は、転職追い込みのシロマとか、c狙いでオットーとかでも使える
204 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 15:14:58 ID:87Xa7bXw: アコで本は使えない
205 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 15:25:29 ID:xSygpNx2: >>195
属性ソドメが使わなくなった人が破格で売ってることがあると思うので出物を待つと良いと思う
場合によって300k↓で売ってることもあるmy鯖（最安は150kとか）。
　
使用頻度は土>風>=水>火
　
土は調印や風幽霊。ニューマでガゴで追い込みも悪くない。一応フェアリーフも。
風は伊豆４・５やオットー。追い込みはシロマ。
水はミノやパサナ。フムガ森も良い。後ＳＤでゼロムが高い。
火は転職追い込みのポルセリオやリーフキャットや銃騎兵で有用だが、転職後はイマイチ。一応サンドメンはそこそこ
　
水火で廃兄貴　土水でトンボ狐森　火土で亀地上
　
どの属性武器でもそれなりに行ける狩り場があり。
206 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 16:43:23 ID:O.Ixy2yU: >205に概ね同意。

値段によってはグランドクロス買うのも面白いかもしれない。
207 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 16:47:57 ID:1xaRSRi2: >>195
とりあえず1本買うなら土ソドメ
調印でレベルと金が溜まったらハロウド買うといいんじゃないかな
208 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 17:59:44 ID:jVf7zq4o: ん～～俺は土に関してだけは絶対にスタナーを薦める
使ったことのない人の意見はすべて切る
必要ヒットの高い敵も多いし簡単にピヨって完全無効化でソドメとは世界が違うから
209 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 18:03:50 ID:jVf7zq4o: ちなみにろ。でもチェックして貰うと分かるけどスタナーの方は殴りプリ専用の汎用性のなさか、ソドメよりも安い出物が多い
210 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 18:09:59 ID:jVf7zq4o: 訂正

風属性の敵は必要ヒットの高い敵が多いしVITが低いから簡単にピヨるし持続時間も長い
一発目で出たらそのまま目を覚ますことはなく死んでいく
211 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 18:10:55 ID:1xaRSRi2: ああ、スタナーもいいね。しかし商人系も育てるならソドメだしなぁ
212 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 18:13:40 ID:KKHxGhxo: みなさん一家言おもちですなぁ・・・
とりあえずお金を貯めて、チャンスを待つことにします
213 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 22:10:07 ID:5HTBP/Us: 属性武器あんまし使わない。
土か水どっちかだけあれば、後はサイズ特化か闇特化1枚ずつ刺してくほうが好き。
214 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 22:56:26 ID:3Ts0M46E: ブルジョワはお呼びじゃねーんだよ！
215 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 23:14:48 ID:it3dv9Kk: 今の職レベル書いてないし
どの時点での話してんのかわかんねーよ

アコなら当分属性いらね
プリでｳｨｽﾊﾟ倒すってなら属性本かアスペでどうにでもなる
（属性本はSｴﾝﾁｬﾝﾄ用に…と流通が滞ってる可能性有）

調印ってASPD早いし必要Free高めだし
殲滅力も、素のFreeもないアコプリで行くとしたら
木琴動物盾の装備が揃ってるか、回復叩くかじゃないと難しくね？
216 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 23:44:40 ID:4/7iAr0w: >>215
アスペで付与できるプリ時代より、
アコの方が属性武器使わないかね？
風でシロマ・火でポル・水で沙漠狼・土でガゴ
と、属性があれば美味しい敵が割りと多いように感じるんだが
属性４種と闇チェインが入門の装備だと思うじぇ
217 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 23:45:37 ID:.qOpyvJQ: ヒールもちのアコ職ならランニングブリーフでもいいよね
ASPDも一段上がるし、何より安い。
うちの鯖だとアリゲーター狩ってうまいことCが出れば9Mは下らないんで
効率と収集品ドロップに少し目を潰れば、風武器も捨てたもんじゃない
218 ：ヒール回復774さん：2008/02/17(日) 23:59:23 ID:cKyz/NO6: アリゲータって地味に高HITなんだよな
ただ、アクティブじゃないから休み休み狩れるし、青ハーブも狩れるので
のんびり狩りたいときには良いかも
219 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 00:42:58 ID:7bbJPCfI: 指弾モンクのお下がりを使っているうちのプリは、
火スタナ、水スタナ、虫特化、動物特化、毒特化、闇特化、無形、大型
まで持っていながら、中型持ってないので、不死殴るときはスパイク。
風と土は本。
220 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 01:14:50 ID:1pW5XXrA: 指弾モンクなのに唯一の聖属性武器のGXはなかったのか？
221 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 02:04:31 ID:j8PPSQHI: うちは避けハッケイだから違うかもしれんがモンクでＧＸってそう使わない
222 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 02:53:31 ID:ID8j7jbI: TU云々だけ見たら、魅力に見えないのは理解できるな
避け発勁なら、カーリッツ以外DEFの低い不死は魅力じゃないから行かないのかな
SP回復効果と聖属性であることが、殴りプリよりAGI振ってるモンク向きなんだけどな

219さんは、発勁と違って指弾は属性のるけど、属性乗せるなら他にも手段はあるし推測しきれない
GX云々はおいといて、指弾だけで戦うと書いてあるわけでもないけど
「中型持ってないので、不死殴るときはスパイク。」が不思議
何で、219さんが保有してる火スタナじゃないんだろ
効率とか気にしないでカタコンで遊ぶ時は２PC付与ってことなのかなぁ？？
223 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 03:30:19 ID:hdjva8vc: スパイクに塩ふってるんじゃない？
224 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 05:42:16 ID:RsfzpKu2: モンクでの話なら火スタナじゃないのかという疑問もわかるが
プリでの話なんだからアスペだろjk
225 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 09:58:00 ID:XNEkj0hw: 流れ読まずに一言。

こまめにテンプレ編集してくれてる人、本当に有難う。
今まで編集の仕方が解らなくて手付かずだったけど
お前さん方見習って俺もイジってみるよ。
226 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 09:58:17 ID:fCw8h56A: まぁモンクの話はいい
227 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 10:18:19 ID:bwRJhfZo: 便乗して一言。

ここへのリンク改変されてたの直してくれた人有難う。
殴りテンプレは何度読み返しても為になる。
228 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 13:11:39 ID:6.tSVfsY: 殴りアコプリテンプレだが
Menubarが見づらいように感じたので、整理案を作ってみた
　
●項目の整理
項目が多く感じたので、Menuには主な項目のみ記載に整理
（ステ例とかスキル例とかそんなに前に出なくて良いと思われる）
ステータス・スキルの項目があっちこっちにあるので、それぞれ収め、
ＦＡＱの各項目もそれぞれの表題のところに収めた。
　
●ＰＴ項目の独立化
殴りプリはソロはもちろんさまざまな職とのペアできるのが魅力のひとつだ。
ペア狩り場やペア相性等の情報は需要があると思われる。
現メニューだと一項目にまとめられて窮屈であるため独立化。
（不足するページは作成します）
　
Menuは編集できないみたいなので、案出しだけだがどうだろうか。
229 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 22:44:21 ID:XytFAhSA: モンクの話が少し出たくらいで文句を言うな！
230 ：ヒール回復774さん：2008/02/19(火) 23:56:50 ID:ID8j7jbI: ＞●ＰＴ項目
読んで思ったことは、多種多様な殴りプリが存在するから
PTでの殴りプリを考察しきる事はかなり無理があるんじゃなかろうか
例えば素INT１とかならサンク有無持でかなり違うよ
相手にサンクを利用してもらえるか否かにかかっている事が多いし
サンク持っていてもフェン活用で前でサンクを置くか、後からサンクを置くか違うだろうし微妙なところ

INTそこそこ高目の支援寄り殴りプリの話ならテンプレにしやすそうだし
需要も結構あるんだろうな
231 ：228：2008/02/20(水) 02:21:05 ID:S1Zc4D1Q: >>230
完璧な考察なんて無理なのは承知の上。
INTが無いなら無いでその殴りプリとペア相性が
良い職を検討していけば良いと思う。
例で挙げられているサンクだって素INT1でも
これがあればヒールの回復量を補える使い方が
できるってのは十分有用な情報じゃないか？
後ろサンクはPTメンバーの理解が必須だが、
混戦時や休憩時のリカバリーとしてだけも優秀だしな。
　
支援より廃殴りのケースでまとめるのも需要はあるかもしれないが、
これらはほぼAGI支援といって差し支えない性能があるから、
それをあえて殴りプリテンプレにまとめ無くても良いかな、とも思う。
232 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 08:21:34 ID:Lu10rcgY: >>231
Int50～60メディタ10あってかつ支援の振りをするんなら本スレテンプレでも
いいんだろうが、あくまで殴りとして行くんならAGI支援とも結構違う。

狩場考察は補足にInt値ごとのコメントを入れればいんだろうけど
相性一覧は考えどころだな。
233 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 13:15:36 ID:.DvWqUEU: 今迄の過去スレ読む限り
支援考察はいつまでやっても結論がでない
（＝ケースバイケースすぎてテンプレ化するには汎用性・普遍性がたりない）
ので、長々と書く必要はないと思う。
・ペアや支援の際のTipsを箇条書きにしてくれるのが一番助かる
論文みたいな考察しちゃうと
・反証でもめる
・後から他の人が補足しにくい
・読むのが大変

相性一覧は一歩まちがえると他職批判になっちゃうのでやめた方がいいかも。
234 ：228：2008/02/20(水) 17:04:43 ID:rTaI9jM6: >>232
言われてみると、狩場では殴ることもあるしまったくAGI支援と同一の動きでも無いなぁ…
プリとしての支援や、AGI型としての支援もあるけれど、AGI殴りとしての支援というのもやっぱり有るし
そのあたりをある程度類型化して分類できたらな、と思ってる。
例えば、LA火力狩りとか、共殴り狩りとか。
　
>>233
深く突っ込んだ個別考察は俺もあんまり意味はないと考えてる。
この職タイプに対してはこういうスキルがあると良いとか、
こういう支援すると良いとかそういうさわり的なものをまとめられたら良いと思ってる。
現状ページの内容はまだいじってないのだが、
相性を一覧にするってのは割と抵抗感あるみたいだな。
俺個人がどうこう決める権限は無いのだが、
代替案とか考えてみるとするよ
　
あんまり、wikiの件でスレを停めるのもどうかと思うので、
とりあえず名無しに戻ります。
235 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 17:21:08 ID:TGMwspsc: そろそろ殴らない奴の話はどうでもいいというレスをつけるよ
236 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 17:37:23 ID:hC2RyPIM: 支援の話になると毎回殴るか否かの議論になって
決着つかないからそこはもう各自の判断によりけりにしようぜ
237 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 18:07:40 ID:fIUymZ52: 支援しない奴の話もどうでもいいしな
238 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 19:15:33 ID:GOlVU6SU: 休止していましたが、久しぶりに帰ってきました。
ttp://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php
のテンプレが403で見れません。
どこかに移動したのでしょうか？
239 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 19:22:00 ID:fIUymZ52: アク禁されてんじゃね？
それともテンポってる時に403返すのかな
240 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 20:25:10 ID:0gWFXMIc: まて～い！
殴りプリに共通なのは『殴る』ことなんだから
支援のことなんか書かんでもいいぞ。
ソロ殴りプリの事だけで十分だ
241 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 20:41:14 ID:fIUymZ52: 俺ソロやらんから共通じゃないよ
242 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 20:42:42 ID:MZFynz3g: この流れは気持ち悪いだろう…
243 ：ヒール回復774さん：2008/02/20(水) 23:06:11 ID:xGt7OQvs: >>240
ならお前だけ自己支援禁止な
244 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 00:38:37 ID:ltMdE8dg: PT楽しいんだけどね、誰でも好むわけじゃないよな

調印、ハンティングキャップで確殺変わってウマーとかの報告マダー？
245 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 01:07:01 ID:LbIAoj8o: 今のPT狩りや職別考察のページ自体は>>228の人が書いたんじゃなくて一昨年の春くらいからあるよ。
多分誰かが一人であれ全部書いたんだと思う。詳細ではあるんだけど、ちょっと主観が出過ぎている感が。
参考程度の情報として、ひっそりテンプレに収めておくのが吉だと思う。
殴りプリでのPTは基本的に各自が自分のタイプに合わせて考えるものだと思うし。

>>228
今のテンプレのメニューを今の形に整理したの自分だけど、更に整理するとしたら「装備」の項目くらいじゃないかな。
「武器」「防具」「カード」「精練」くらいに畳んじゃってもOKだとは思う。各ページの再編集も必要になるけど。
スタイルの項目は殴りプリの多様性を表現する看板みたいなものだと思ってるから、畳まない方がいいと思う。
（同じように型が色々分かれるクルセやセージのテンプレでも、各型についてのメニューが設けられてるっしょ？）
PT狩り関連のメニュー増設はどうかな…職別考察辺りは追加してもいい気はするけど。構造が込み入り過ぎてるし。
ただし前述の通り筆者の主観が強く出てるので編集の余地あり。

ともあれ、>>228の人はソロ狩場ページを丸写ししただけの「ペア狩場」のページを、相性の良さそうな職を
挙げたり考察入れたりして書き直すのが先決じゃないかな。
あと、実際に自分で体験したり誰かがスレやblog等で感想書いたりした情報だけを元にして書いた方が
いいんじゃないかなとは思う。理論だけで書いたんじゃ妄想気味になっちゃうし。
246 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 01:19:26 ID:LbIAoj8o: 書き忘れ。
今のMenuBar整理案だと「アコライトスキル」「プリーストスキル」「その他のスキル」「狩場用テンプレ」
の4つが、最後の一文字の「ル」や「レ」だけ左側に改行されちゃうと思う。
「狩場用テンプレ」のページ自体、各狩場のページの最後にでも付け加えで統合しちゃって、メニューから削除でもよさそう。
247 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 01:53:04 ID:LCRKV18Y: スタイルの項目が長すぎるからあれ要らないと思う
1ページにまとめられるだろ
248 ：228：2008/02/21(木) 02:21:41 ID:5QtqdbvY: 名無しに戻る前に追記
　
>>245
装備の項目は、装備できる武器の種類・一覧の総論と、
C指しの特化・状態異常武器・属性武器等の各論になってので、
現状のまま整理していくのが良いかな、と考えてます。
　
なお、スタイルはそんなに前に出さなくても良いかな、と思いました。
ステータス例でまとめた通り殴りプリは大別すると、
AGI型とSTR型の２種類に分けられます。
例であげられているクルセやセージと違いどのステータスタイプでも、
基本パッシブ（＋MB）で殴ることになりますので。
バランスステがそれぞれ活躍できる多様性はありますが、
それを強調するほどではないと考えてます。
（ME殴りだけは若干特殊な気もしますが）
　
なお、PT関連のページはほんとおいおい作っていこうと思っているので、
少々お時間いただければと思います。
β２からの殴りプリなので、それなりに経験に基づいた文章がかけると思います。
249 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 09:00:19 ID:UTwTnvqw: PTで殴りがﾒｲﾝか支援がﾒｲﾝになるかは組む相手次第としか言えないからなぁ。
組む相手のｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙや壁性能が強力であればあるほど、殴る意味は薄れて後方支援に徹したほうがよくなる。
一緒に殴りたい場合はｸﾘｱｻみたいなﾊﾟｯｼﾌﾞﾀｲﾌﾟか、A=Dﾊﾝﾀのようないざという時だけｽｷﾙを使うようなﾀｲﾌﾟと組めばok

組む相手に関わらず殴りならではの長所が生きるのは積載量ぐらい？
STR30ぐらいまでは重い装備をつけたら相殺されちゃうけど、50↑あるとかなり違いを感じる
250 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 13:52:37 ID:SwhpA29s: 転生後はトール2がなかなか美味い
名無し追加ドロップが待ち遠しいぜ
251 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 13:58:55 ID:6wnxE0ZE: 問題はそこまで行くのが事故多くて…
252 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 22:39:59 ID:GKuGnSaM: 急にSBが来るので
253 ：ヒール回復774さん：2008/02/21(木) 23:15:34 ID:dz5TS/uU: 2へのＷＰ周辺にmob溜まってたらアウト
254 ：ヒール回復774さん：2008/02/22(金) 01:46:17 ID:G1aP9Adk: つまり？
255 ：ヒール回復774さん：2008/02/22(金) 02:50:58 ID:8jV4mF8I: 　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
256 ：238：2008/02/22(金) 12:21:36 ID:FPhOUmSI: >>239
今も見られないので、アクセス禁止みたいですね。
ちなみにプロバイダはUSENです。テンプレも見られないなんて、荒らした奴最悪だ。
管理者さんとはどこから連絡できるのでしょうか？
テンプレ見たいよ～。
258 ：ヒール回復774さん：2008/02/22(金) 16:07:48 ID:XAfoSRv6: すごく…ぐぐる気にすらなれない書き込みである
259 ：ヒール回復774さん：2008/02/22(金) 16:44:43 ID:xQhD.Ia2: 出会い系に飛ばされるっぽい
踏む奴はいないと思うが
260 ：ヒール回復774さん：2008/02/22(金) 20:02:14 ID:u.HKTcBk: トールは2Fの入り口に大量に溜まってたらアウトな気がするけど、数匹いる場合は

火鎧とアスムあればインプ数匹かカーサ1匹ぐらいなら耐えれる
サラマンダーは遠距離弱いし接敵しない限り問題なし、足もそんなに速くない
ボウガーディアンは回復叩きながら走れば何とか行ける、ヒットストップで中々前に進めないけど…

ソードガーディアンは詰みかなぁ…やっぱ
一応HP6.8kでホルン盾、アスムあればSB1発耐えれた、ダメ幅が判らんので運が良かっただけかも

粘り強くハエ使ってれば割りと2Fまでは行けると思う、けどそこまでやって行くのはちょっとだるいなぁ…
261 ：ヒール回復774さん：2008/02/22(金) 22:27:12 ID:KBqh283o: >>238
管理人さんはホムペのWeb拍手からメッセージ送れば連絡取れるんだけど、テンプレは管理人さんの
ホムペの下にぶらさがってるので、テンプレが見れないとなると、管理人さんのホムペの方にも
アクセスできない恐れが…。とりあえず一度お試しあれ。
テンプレのURLを削れば管理人さんのホムペに辿り付けるよ。
262 ：238：2008/02/22(金) 23:11:03 ID:FPhOUmSI: >>261
アドバイスありがとうございます。
試してみましたがトップページも同様に403で無理でした。
そのうち管理人さんがこの書き込みに気がついて
ftth.ucom.ne.jpをせめてReadOnlyに設定してくださればいいのですが。
263 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 00:13:05 ID:3l51k5yQ: 殴りアコプリテンプレの管理人です。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
とりあえず解除してみたので、繋がるかどうか試してみてください。
264 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 03:33:38 ID:crwXrYbo: 経験がどれくらい出るのか、トール２Ｆに行ってみました。

92/58のハイプリでステは上から
71+19/86+20/19+6/18+19/58+18/1+4、HPは6,3ｋ、Flee218、Hit168
+4羽根ベレー、+4火セイント、+7ホルンバクラ、+9HiLvフード、+9HiLvサンダル、Dサイン

武器は+5強い名声スタナ（火、水）、１F突破用にロングメイスも一応。

2Fに着いて割りとすぐ剣の場所が分かったのでそこに近づかないように狩り開始。
（その時のSBでHPバーが真っ黒になって焦りましたが・・・）
ノッカー、インプ、カホ、全て叩きます、マグマもドロップ食われたら叩く。
（インプは闇ブレとLD入れてから叩くと安全というか、楽ですね）

結果900k/900kくらいでした、リスクの割には思ったほどJOBが出なくてしょんぼり。
調印、室内、GD3に比べて、そこまで優れたJOB狩場とは言えないようです。
（インプは10匹なので無視すればBaseは下がるでしょうが、Jobはもう少し上げられるかと）

まぁレアが来れば、ハイ殴りのJOB狩場の一つとして悪くはない、程度かと。
上記3種のJob狩場はもう飽きた人も多いでしょうしね。

とにかく剣ガディ対策がここでは肝なのですが、上記の装備でHP6,3Kが殆どもっていかれたので
肩はやはりレイドがいいと思います。あと２F入り口にMob溜まってたら諦めましょう・・・
265 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 05:32:09 ID:crwXrYbo: 2回目、今度は頭ひよこ肩レイドにして1時間。
まぁ期待値どおりですが、1M/1Mくらいまで上がりました。

ｓ属性本が来れば、もっと上がると思うのでそれに期待でしょうか。
266 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 08:08:49 ID:PAbNR/mA: 本スレで素人どもが殴りプリは狩場が狭いだの高LVダンジョンは無理だの無知をさらけ出してるぜ
ソロなら高LV狩場対応能力は最高だろうに
267 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 08:32:26 ID:xMYM68mQ: トール2F＝転生後のJob目当て、と決め込んでる俺的には
BaseJob比率がそのまんま1:2になるな
268 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 08:38:39 ID:3gZc2Kpk: ドロップ追加されればメイン狩場の一つになると思うが
視点のせいでガディがよく見えなくて怖い
一度見つかったら執拗に追いかけてくるし
269 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 09:41:16 ID:m00h6yq6: 本スレ？？　あぁ支援プリのスレのことですねｗ
ＭＥプリが発光して転生したら殴りやりたいけどどうだろうか？
って相談から盛り上がったヤツだな。
どっかの殴りプリの凛々しい狩姿をみてクラッときたＭＥが居たらしいｗ

殴るだけで回りを魅了する殴りプリってやっぱ最高だぜ～！！
270 ：238：2008/02/23(土) 10:32:45 ID:LGbo9l1s: >>263
管理人さん、対応ありがとうございます。見られるようになりました。
昔遊んでいた頃は未実装だったグランドクロス買ってひゃっほーいしてきます。
271 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 11:59:41 ID:h6sGoGek: オボンヌ増えた？
ずっと探しててなかったセイントが今日やたら見るんだけど。
それともBOT産かなぁ。
それが嫌でまだ買ってない。

鯖はケイオス
272 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 12:00:58 ID:yQ9UKpfQ: ま、狩れると稼げるは別だけどな。
それでもいろいろな狩り場で遊べるのはおもしろいと思う。
273 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 12:04:21 ID:0/BaOxxg: >>271

2月クジに入ってるみたい
確かＤ賞かな？
274 ：273：2008/02/23(土) 12:08:09 ID:0/BaOxxg: ちなみに

生命保険60
S0メモライズブック
ペロリンマスク

でした

まだ転生85なんで90後半になったら生命保険つかおうかな(´・ω・`)
275 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 13:41:39 ID:h6sGoGek: おー、サンクス。
くじかぁ。これで安心して買えるわ！

とおもったが、クジのハズレの方に入ってるならもう少し待てば値崩れするかな？
276 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 15:14:44 ID:SedSml5k: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2305094

これ見ると殴りつえーーって思えるかもな。
277 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 16:35:00 ID:SqCj8.Bs: 質問です。
先日殴りプリを作ったんですけど属性武器ってソードメイスとスタナーどっちがいいんでしょ？
自分は鈍器装備できる職はプリ、モンク、アルケミストしか居なくてBSは今後作る予定無し。
名声☆2つ入りの属性武器を買うつもりではいますが、+7精錬を目指そうとすると莫大な資金が掛かりそうなので+5止めにするつもりです。
普通に考えるとスタナーのが良さそうですけど、スタナーの特殊効果がデメリットになったりするのかな？とか心配で一歩踏み出せません。
周りに殴りプリの知り合い居ないので質問させていただきました。
278 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 16:42:40 ID:THmWI48o: スタン10％がネックになるのは遠距離Mobぐらいだし
コンロン行くなら桃木用に火属性だけソードメイスでいいと思うよ。
それ以外の場所じゃスタン効果が地味に役立つからね。
281 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 17:49:39 ID:KAGCnEn6: 桃木にスタナーは一時間で10回くらい謝る羽目になるねｗ
282 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 18:15:01 ID:KAGCnEn6: 特化武器までスナターの俺だけどあまり問題のある敵は多くない
桃木、ペノ、銃騎兵で別の武器を用意すればほぼ大丈夫だね
レイドアチャはHP少ないからスタンした後に手を休めなければそのまま倒せる
遠距離じゃなくてもスタンが解ける瞬間に他プレイヤーに真横を通られると移りそうになるけど
ASPDが余程遅くなければ移る前に取り戻せるから大丈夫
真上を通られるとヤバいけどそんな状況は余りない
283 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 18:24:26 ID:KAGCnEn6: あ、俺は聖域3とゲフェニアでの狩りはシーカーとヴァイオリー完全スルーしてるけど
手を出すとなるとあれはヤバいな
284 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 20:09:07 ID:SqCj8.Bs: なるほど、ありがとうございますｗ
これで心置きなく製造依頼できます～
285 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 21:13:43 ID:3uXjT3FU: (´･ω･`)o〇ゲフェニアでヴァイオリ無視は大分無理があると思うんだが･･･
ニュマ張って他のMOB叩いてテレポ･･･っていうかそれだと深淵倒せなさそうだし･･･

というか前にも>>283と同じ書き込み見たようなデジャブが･･･　これって何かのコピペ改変でした？（ネタにマジレスしてたら御免なさい orz）
286 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 22:00:40 ID:F7JR78M2: (´･ω･`)o〇ゲフェニアってインキュサキュだけ狙ってテレポ狩りする場所だと思ってた・・・
287 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 22:01:49 ID:3gZc2Kpk: そんな馬鹿な
魔剣も狙うだろ
288 ：ヒール回復774さん：2008/02/23(土) 23:06:50 ID:tteSsKI.: ゲフェニアは血騎士に挑戦する場所だと思っておりました
289 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 08:27:11 ID:JPTfn5i2: ゲフェニアまでいって装備を壊されるのは嫌だぜ
290 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 09:04:44 ID:74DosKao: >ゲフェニアまでいって
5MAP先の騎士団ならいざ知らず、ゲフェニアなんてカプラから徒歩0分の極至近狩場でしょうが。
修理工なら市内11時方向にいるぞ。
291 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 13:15:13 ID:1zj3Izl.: ミニデモも愛して
あえて無視するなら金銭効率の高いヴァイオリーじゃなくてフェイクの方だろう
292 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 14:44:23 ID:Oj7WHUNI: バイオリーのどこが金銭効率高いんすか
「サキュインキュだけ」って言ってるんだからフェイクも当然無視だろう
293 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 15:54:22 ID:hyU2jlFI: 俺が言うまでもないだろうけど、みんな押し付けしないように気をつけような。
294 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 16:50:11 ID:D82DifBQ: 特定MOB無視の狩すると自治厨みたいなのが暴れだすからほどほどにしとけ
295 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 17:53:22 ID:dVwiNL.M: 自己中狩りは後でどんなことが自分に帰ってくるかを覚悟してたらいいんじゃないの
一生ソロなら関係ないし
296 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 18:44:57 ID:CBCB/E92: 知りもしないのに気に入らないから叩いてみましたって感じだな
殆ど人が居ないゲフェニアで押し付けるってないだろ
人が居ても居たら飛ばなきゃいいだけの話で無理して叩きに持っていかなくてよろしい

鮎2Fでタムランを倒さなくても誰にも迷惑を掛けないでやっていけてるだろ？
297 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 18:45:44 ID:CBCB/E92: タムランを倒さないでどうするんだよ
クラベンと書きたかったのは言うまでもない
298 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 18:47:13 ID:7oLEJaLQ: >>294

ほどほどにしとけ
だけで丸く収まる気がするのは俺だけか？
299 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 18:57:41 ID:e9zwaxP2: イメージがやりたい放題のTUプリで出来上がっちゃってたかね
敵を選ぶことが直で押し付けだの自己中狩りだのに飛躍するとは・・・
自分の中ではやってて当然のマナーやルールと思っている事とかも一々口に出していかないと人には伝わらないという勉強をした
300 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 19:06:29 ID:UuCZIbc2: 何を当たり前のことを

他人の考えなど判るわけ無いだろ
301 ：ヒール回復774さん：2008/02/24(日) 19:12:09 ID:AazNFn4o: BOSS狩りは対策しなきゃ無理だと気づいた90歳Hi殴り。
プパ鎧でエドガーに挑んだらﾇｯ殺されました。
SWもサンクも無いけどパサナ鎧と火レジポさえ用意すれば勝てそう。
302 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 00:21:29 ID:xUrWcOgw: >>298
理由もなく言ってもわかんないだろ？
バカが騒ぐからお前らも黙っとけといわないと。
303 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 00:46:28 ID:slz/If3w: >301
このチャレンジャーさんめ(o´∀｀)σ)´Д`)ｷﾗｲｼﾞｬﾅｲｾﾞ

ピッキ鎧でドラキュラに挑み、即不死属性付与と沈黙を頂いて泣いた事はある。
304 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 00:53:57 ID:ajo34saA: >>301
後は武器破壊を気を付けるんだ
305 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 01:01:33 ID:rBusBmyw: プリは武器破壊に気をつける必要はないのだが
306 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 02:52:42 ID:ajUgU0GI: なっくるかもしれないだろ
なっくるって壊れたっけ？
307 ：301：2008/02/25(月) 03:41:48 ID:AZpkpnwY: 実は効率計測のついでだったなんて言えない（ノ▽｀;）

狩場報告

Level : Base90/Job57 Hiプリ
Status : STR 82+18 / AGI 80+24 / VIT 1+5 / INT 23+19 / DEX 49+18 / LUK 1+4
Place : @フェイヨン迷いの森11 （フェイヨン↓↓←）
Style : ソロ狩り
Average : Base 583265/30分 Job 198463/30分
時間帯 : 17:00 ～ 17:30
鯖状態 :快適 / 800～1000人
Skill :MM10 IM5 アスム5 マグニ5
Recovery :ヒール10
Weapon :+5水スタナー +7土スタナー
Equipment :ひよこ +6ピッキ聖服 +4動物バックラー +7木琴マフラー +4ハンティング靴 Sign 将軍クリップククレブロ
滞在時間 :30分
金銭効率 :プチレア古枝1本ローヤル3個

配置変更後美味くなったらしいので行ってきました。
いろんな意味でそこそこな狩場。アスムの必要性は感じませんでした。
308 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 08:07:20 ID:FXzZhy9Q: >>302
自治厨とかバカとか黙ってろとか
不快感を与える表現や一方的な命令口調は避けた方が賢明。

>>307
うっかり囲まれると割と痛い狩場だと思う。
火服か風服か迷ってたけど今度ピッキで行ってみる。
狐はJOB低めだけど箱が出るのが嬉しい。
309 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 09:13:37 ID:zpTzq08M: 取り巻きが来てから殴りプリでボスに挑もうって考えたこともないな
範囲攻撃がないのに硬いレイルオブマイ一匹が既にBOSS級だぜ・・・
310 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 09:38:11 ID:rBusBmyw: 今は青熊召還しないよ
ただ倒すまで回復アイテムが持つか疑問だが
311 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 09:59:01 ID:zpTzq08M: うひょマジか！
それはチャレンジし甲斐があるね
312 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 10:18:39 ID:rBusBmyw: てか昔から初期取り巻きの並熊のこせば青熊召還しなかったっしょ
出血あるし逃げたらヒールされるから今の方がきついよ
313 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 14:06:11 ID:ppV8hh3.: 鈍器ってOTで壊れないだけで普通に壊れなかったっけ？
前に火山で火炎瓶踏んだら壊れたキガス。
314 ：ヒール回復774さん：2008/02/25(月) 14:33:58 ID:DpdLaE8k: >>313
ｺﾜﾚﾅｲｺﾜﾚﾅｲ、武器破壊でも火炎瓶でもプリが装備できる武器で壊れるものは今のところない
でも次で実装されるディバインクロスあたりは壊れそうだ

>>309
戦ってみると意外に簡単だったり意外に強かったりとなかなかわからんものよ
石化盾で挑んだら爆裂フリオニ強いでやんの
315 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 11:23:11 ID:ntpPFS/Y: 今度、初めて殴りプリを作ろうと思うんですが
サンクは殴りで使えるものなんでしょうか？
狩りはほとんどソロで、PTはG狩りするぐらいなんですが
316 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 11:33:46 ID:ILdQRPUw: なくても何とかなるけど、あると便利ーな感じかと。
強敵(深淵や血騎士など)に挑むのなら必要だと思います。
沸いてから詠唱、だと詠唱してる間が結構キツいので、沸く狩場での使用は先読みが必要です。
あとDEXもそこそこ必要かと。基本詠唱時間が思ったよりも長いので。
317 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 12:31:20 ID:uCQ8dlck: 素DEX40程度だと先読み以外の使用はかえって危険な場合もあるしね
ぶっちゃけMHでサンク貼るぐらいならマステラでも食った方がいいことも
318 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 12:32:33 ID:TX778quI: ｻﾝｸは安くて軽くて扱いにくい白ポ
または超弱いME
使いこなしていくスキルかな
319 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 14:02:04 ID:SPeP30Lw: 個人が管理してるのは分かるが事実上ここへ全ての殴りプリの話題を集めて
他の場所がなくなってる訳だから
空気を読め空気を読めと言われても困るのも事実

>>315
タムランとか旧経験値4ｋクラスの雑魚と永遠に遊び続けるのが殴りプリの仕事だと
殴りプリでそれ以上は求めないというつまらないスタイルなら要らない
これから実装される全ての上級ダンジョンにかじりついて行くプレースタイルなら絶対に必需
320 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 14:09:54 ID:OZDyj7SA: せ、先生っ名も無き島の実装に伴う新武器に鈍器が無いのですがっ！
321 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 14:23:14 ID:SPeP30Lw: >>317
そもそもDEXを40程度しか振っていない人＝バックサンクの要る敵と戦わない人だから
いるかいらないかはきっぱりと決められるはず
>>320
名も無きどころか未実装の全ての新鈍器が趣味ですら使えないモノだし
322 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 14:30:50 ID:cTNmxDSw: 名無し島に合わせて復帰しようと思うんだけど
名無し島って殴りソロで行けそうなのかな？
ちと気になったんで情報あったらplz
323 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 14:32:55 ID:nDIle3Uw: >>319
何に対して言っているのかいまいちわからなかったのだが。
そんなに噛み付かなくても良いんじゃないかね。
あなたのスタイルでは聖域必須なのは分かったから、
人のプレイスタイルを否定する必要はなかろう。
個人的にはアスム無い素プリで上級Ｄにこだわるより、
タムラン殴ってさっさと転生するのをお勧めしたいけれど。

>>320
次のパッチではS2スパイクが実装されるぜ！
後は鈍器では無いがS3属性本も一番有用に使えるのは殴りプリだぜ。
MMこそかからないもののS属性本は世界が変わる予感。
324 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 14:35:03 ID:jnF54DNk: 315＝322だろ
しょーもね
325 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 15:13:15 ID:mTJr1Dx6: 属性本あればトール2Fでかなりのjobを稼げそうだ。
新Dropも追加されるし本格的にトールが狩場に入る日も近いかもな。
326 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 15:27:34 ID:1hToxn6s: >>321
＞そもそもDEXを40程度しか振っていない人＝バックサンクの要る敵と戦わない人だから
そんなことはない
素DEX40程度で転生前も転生90代になってもサンク使っててサーセン
327 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 15:28:13 ID:nDIle3Uw: >>322
実装されてみないと正確なことはわからないが、多分可能。
少し前に動画も出てる（課金装備満載＋オーラだが）。
額面でも要FLEEは高めなものの、闇ブレスで抑えられるし、
要HIT180も、なんとかできるレベル。
ただ、各種ブースト無しだと殲滅力が足りないかもしれない。
特に実装直後は沸きに押しつぶされる危険性もあり。
後、SBを割りと頻繁にしてくるという話だから素プリでは厳しそう。
328 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 15:33:35 ID:PP79rhhQ: >>315
サンクは結構しっかりwikiに書いてなかったか？
人によるスキルだと思うが。

>>323
SEってモロク崩壊じゃない？
来週なら狂喜乱舞なんだが。
集めに集めたスパイクと属性本が火を噴くぜ！

ところで、s2スパイクには何を刺す？
俺はサンタポ刺そうと思ってるんだが、
騎士団考えると大型も欲しいよな～。
329 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 15:45:04 ID:nDIle3Uw: >>328
名無し島の次のって言う意味だったのだが言葉足らずで申し訳ない。
次回パッチはモロク崩壊とモスコビアが分割されてくるみたいなので、どちらで来るか分からないな。
いずれにしろそこまで遠い話ではなさそうだ。

S2ｽﾊﾟｲｸは騎士団・ニブルで使える大型を考えていたが、
スリッパを考えると何も考えずに使えるソルスケもいいかもと最近思う。
ニブル・名無しでアコセットと混ぜて使えるオットーも悪くない。
330 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 15:46:42 ID:AqP791c6: 殴りプリへ入ってくる人が増えてきたのはあの動画の恩恵か
課金アイテムごり押し動画よりも素プリのバックサンク狩り動画とかUPされてれば絶対に飛びつくのに
331 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 16:01:22 ID:1hToxn6s: >>328
詳しく書かれすぎててわかりにくいのかもね
ちゃんと読めばいいってのはあるかも
318、328に同意
使えるスキルなのは間違いないが、315のスタイルに合うか微妙
不要な人には不要なもんだ
低DEX云々のコメントもあるが、詠唱時に移民、状態異常服、回復剤叩くとか
色々対応はできるわけで、MEとかDEX支援じゃあるまいし
詠唱遅いから殴りには合わないってのはどうかと思う

色々特徴があり、使いにくさもあるが↓だけ見れば良いスキル
Lv7 持続時間22秒消費SP33 一人当たりの最大回復量17094
332 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 16:08:16 ID:AqP791c6: s2スパイクにソルスケって人はs2になってすらまだ趣味の領域としか捉えてない気がする
相当柔らかい4属性レベル3～4を除けば特化スパイクは最高の殲滅力を発揮する
よ
少しでも硬く当り難い敵になれば差は圧倒的だし
333 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 16:22:05 ID:DgYJkyc2: 金銭的余裕があるなら、1回キラキラ使うことを覚悟してでも
サンクは試してみるだけの価値があるスキルだと思う。
要所で「使っていく」スキルだから各個人による部分が大きいし。

ただ多少の血柱なら、20秒近くヒールも回復剤も使わずに攻撃に専念できるのは強い。
334 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 16:27:39 ID:HPfKD3Zk: >>330
凄く地味な動画になりそうな

ｓスパイクはとりあえず+7くらいの過剰で大中小特化揃えたいなぁ
小型は百科事典も有りかも知れんけど
335 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 16:27:44 ID:4QxMvlyg: >>331
そこまでへりくだるか
バックサンクって元々が殴りが発明して殴りが培ってきた技なんだけど
ずいぶん人が入れ替わってるもんだね
まだ転生も無かった大昔、闘技場で魔剣をソロで余裕で倒してて他職からすげーすげー言われてた時代ですよ

数年前の書き込みを見ると実に建設的だが、今は上を目指した書き込みをすると押し付けになってしまう
日本そのものが変わったね
336 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 16:54:52 ID:4QxMvlyg: サンクを取らずに戦ってる人からみて面白くないのは分かる
が、使ったら限界の高い戦いが出来るのは事実だからそう書く
人による、みたいなやらなくて良い強引な否定が変だと気付いて欲しい
337 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 17:10:26 ID:nDIle3Uw: >>335
そんなに熱くなりなさんなって。
MHや対深遠、それからPT時の支援等サンクが
有用なケースがあるってのは誰も否定してない。
ただ、MHや対深遠ってのはテレポor白ポで
耐えるみたいなスタイルの人もいるし、
そういう人にとってはサンクは使わないスキルとなる。
限界に挑戦することが万人にとって楽しい訳じゃないしな。
使っていくと楽しいスキルだと思うけれど、
本当に使うかどうかは人によると思うよ。
338 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 17:20:56 ID:IvDlNkU6: 誰もサンクが微妙とは言ってないと思うよ。確かにそこまで熱くならんでも・・・と思ったよ。
殴りならサンク取るのはそんな難しくないけど、名無し考えるならTUを伸ばすのもありだし、
ペア相手いるならキリエ、LAセットもいいしね。
いろいろ選択があるのでサンクを手放しで推奨するのもむしろ難しいでしょう。

まぁ今はキラキラあるからサンク使ってみてから考えてはどう？ってのは言わない約束なのかな？
339 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 17:23:00 ID:4QxMvlyg: 熱くなってるというけど俺はシグナムクルスを力説している人間に突っかかったりはしない
なぜなら使いたくないし使った事もないから勝手も知らない
そんな時は使いこなしてる奴にだけ語らせとけばいい
後はプレースタイルに合わせてそのメリットが自分に必要かどうか各々勝手に判断する
スキルポイントとの相談はその人の中で考えてして貰うしかない
そのスキルを持ってないか、好きじゃない人間に「私はそんな戦い方はしない」などと語って貰っても意味がない
340 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 17:44:33 ID:3OTPf5f.: キラキラ握り締めながら、サンクとるかSWとるか悩んでる廃殴りなんだけど
ちょっと参考になった。
でもPTやペアで上級Dやボス狩りも視野に入れると
アスムで被弾半分になるし、やっぱりSW取る事になりそうだ
341 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 17:45:30 ID:nDIle3Uw: >>339
始まりは>>315でサンクを使えるかどうかという質問があって、
それにたいして使えば使えるスキルだけれど、
プレイスタイルによるから自己判断でねーっていう返事をしているだけだぞ
好きじゃない人にそのスキルについて語るのは意味は無いとおまいさんは言うが、
そもそもの使い勝手を問われている訳だから、
若干癖があるってことを情報として知らせることは何もおかしくないだろう？
誰もおまいさんをプレイスタイルを否定なんぞしてないぞ。

…しかし、シグナム使いにつっかかったりしないと言っているが、
おまいさんその文章はシグナム使いにケンカ売ってるようにしか見えないぜ？
342 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 17:50:37 ID:uT3ju5D.: とりあえず必須な具体例でもだしたらいいんじゃないの…。
俺はステによっては必要になるかもしれない、程度のスキルだと思ってるし。

>>340
SWとサンクどっちもあるキャラ使ってるがSWのほうがいいのは間違いない。
が、アスムで被弾半分になるしSWにってのが理解できない…。
アスムで被弾半減するからこそサンクが生きる気がする。
343 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:08:50 ID:1yh8zUz.: >>341
シグナムは自分が使い勝手を知らないスキルを挙げたかっただけで何でもよかった

なんかバックサンクが物凄い心構えをもって出すスキルだと勘違いしてそう・・・
タナでも機械人形工場でも気軽にぱっと後ろに出すだけの話

転生で失った力を一刻も早く完全に取り戻してトールで遊びたいものだ
344 ：318：2008/02/26(火) 18:11:19 ID:TX778quI: ｻﾝｸの最大のﾒﾘｯﾄは、ｽﾀﾝ中のHP回復
それ以外は白ﾎﾟのほうが安定
あとは自己満足のほうが大きい
SWのほうが代用しにくいｹｰｽが多いかな
345 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:18:45 ID:1yh8zUz.: >>344
白ポって緊急回復以外で常用するもんじゃないっしょ
サンク+アスムでギリギリトントンになるような敵で白ポを使ったら滞在時間が5分持たない
あまりにも非現実的なお話
346 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:26:14 ID:1yh8zUz.: サンクを普通に倒せない強さの敵を倒すためのスキルと考えないで
雑魚を倒す分には元々要りもしない回復アイテムの代わりとか言い出した・・・

狩りはソロだという相談から入ったのにPT支援殴りプリとかいうわけのわからないのが混じってきて話をゴチャゴチャになって来たみたいだし
SWをソロ殴りの間に有効に使ってる人、居るの？
347 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:26:22 ID:TD7SMqPc: しろぽ使うときは、うっかりやばいMH入っちゃったけど、人がいて飛ぶに飛べないときだなぁ。
飛べる状況ならシロ使うくらいなら飛ぶ。
俺はサンク持ってない素殴りだからわからんが、↑のような状況をバックサンクで何とかできるならいいんじゃないか。
348 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:30:49 ID:1yh8zUz.: アスムバックサンクで30秒間無敵になれない程の攻撃力を持った敵はBOSSを除いて殆ど居ないんだけど
一瞬で終わるSWを必死に繋いで行く方が有効とは興味がある
349 ：318：2008/02/26(火) 18:33:07 ID:TX778quI: ｱｽﾑとｻﾝｸとでｷﾞﾘｷﾞﾘﾄﾝﾄﾝは俺には緊急時なので緊急時用白ﾎﾟかな
済まないが俺はｴｽﾊﾟｰじゃないので俺の経験談しかできない
君の話は君がしてくれ
350 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:33:37 ID:uT3ju5D.: ちょっと落ち着け
351 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:34:40 ID:TD7SMqPc: >>348
サンク→代用可能
SW→代用しづらい

といっているだけで、どっちが有効とかいう話は出てないぞ。
実際SWは無敵でサンクは回復なんだからサンクのほうが回復財などで代用はしやすいだろう。
低ATKで囲まれてるときはサンクのがいいいし、高ATKMOBが単体ならSWのがいいし。
352 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:38:59 ID:nDIle3Uw: >>343
サンクを常用して狩るMEプリと違って殴りはサンク常用狩りなんてしないと思うが？
そもそもAGI型の殴りプリだとサンクが必要な場合ってのはかなりピンチなことが多く
フェン持ち替えしてサンク詠唱なんてやってる間に死亡してしまうケースもあるので、
そんな動きするより人がいなければ蝿をした方が楽だと考える人も多かろう
後元々ソロという相談だったが、G狩りするとは書いてるんだし、
大人数のG狩りでサンクが有用であるなんてのは論点逸脱では無いぞ。
支援殴りプリなんて話題は出てない。落ち着け。

ところで、あんたトールで遊ぶって殴りソロするつもりか？
あんなところでソロ殴りを考えるなんてある意味尊敬する。
353 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:42:27 ID:1yh8zUz.: >>349
殴りプリが戦える敵を自分から低く設定していってるわけね
＞ｷﾞﾘｷﾞﾘﾄﾝﾄﾝ
言い間違い　アスムとバックサンクでHPがトントンなだけでそれは安定状態だ

俺は職をいくつも育ててないから殴りプリで全ての狩場を歩きたいから強い殴りプリが欲しい
354 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 18:48:20 ID:IvDlNkU6: だから誰もサンク微妙説なんて唱えてないし、むしろ全体的には使っていけば便利なスキルって言ってるのに
どうして、そこまで噛み付くかな？

SWとサンクもどっちが優れてるか、ではなくてそれぞれの状況、プレイスタイルで合う合わないがあるだけでしょ。
とりあえずID:1yh8zUz.は本気で落ち着け。見えない敵と戦ってるようにしか見えないよ。
355 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 19:02:53 ID:1yh8zUz.: 聖域3、転生前ならタムランのような安定した土台はあって普段はクリック狩りなのは事実だが
それはより強い敵を倒せるようになるための苦行
わざわざ効率が低くて難易度の高い上級Dへ遊びに行く意味がないというレスはゲームってなんなの？と言いたくなる
殴りプリで何でも殴りたかった
ソロで1番多くの敵に対応できるスキルはどっちなのか？俺の中では結論は出ているからもうやめる
356 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 19:11:03 ID:uT3ju5D.: SWの話は340からの話で315とは別人でしょ…？
なんでひとつの話として進めてんの？
357 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 19:35:59 ID:ez7j6Lns: SWもサンクも両方持ってる素殴りの私からしたら無駄な論争にしか見えない
敵によって使い分けるよ
358 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 19:42:41 ID:/eXl9/RI: >>322
に話を戻すと素殴り時代から名無しを満喫できるかどうかのポイントである事だけは間違いない
秘中攻撃各種、SBからのスタン、単純な猛攻からの押し切られも、回復にSPを費やしすぎてリカバリーしきれなくなる事も、追加が来たときのノックバック時間稼ぎや聖属性ダメージも
あのマップでは生き過ぎる
359 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 21:12:26 ID:7pEMmiqY: ちょうど俺がサンク5まで振った所でこの話題！
もう訊けねえｗ
360 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 21:54:21 ID:2h7N9P6U: サンクもSWも
使ってる奴のレスがオナニー臭過ぎる
361 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 22:34:25 ID:dcfhJi3g: 他スキルの取得にもよるとは思うけれども、サンクとSW両方とってもいいんじゃないか。
少なくともどっちかがなくてがっかりするってことだけはなくなると思う。
例えばキリエ、グロ切りでttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10axagsXdAhEbaqnmnqByAaxとか
防御スキル3つ使い分けるttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXadsXdAhE1sAfNqAyAakとか

ハイプリだけど俺の場合は騎士団でバックサンク→ME展開(取り巻きカリツ焼く)→深淵とタイマンとか
SWで血騎士と戦ったりと色いろやって遊んでる。
修練ないから殴り火力は低いんだけどな。
>>360が言うように自己満足であることに間違いはないだろうけど。
362 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 22:40:55 ID:o2meVROU: >>360
スレで聞くって事はスキル説明やwikiを読むのとは違う生の使用感を求めてるのだからそういう方向でいいでしょ

私は使ってませんが○○もいいかもしれませんね。系の八方美人の答え方は嫌いだ
363 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 23:16:54 ID:ffVDoKM6: サンクとサフラとLAを持っているうちの殴りは、
たまにPTに呼ばれちゃうんだぜ。
青Ｊなんて白ぽ叩くのに比べたら安いもんだぜ。

知り合いの短剣ローグのほうが、よっぽどヒールしてるのは気のせい。
364 ：ヒール回復774さん：2008/02/26(火) 23:31:56 ID:1vCxC3DY: ローグでヒールって事はスキル使わないならsp余るって事だしな
365 ：331：2008/02/27(水) 00:32:05 ID:.QskjrvQ: 元々、ソロで使えるかって質問だったね
サンクはダメ食らって耐えるスキルであり、ヒールに比べSP節約になる物でもある
素INT１ヒール10以下とか、プチMHでも耐えて殴りたいとか、ディレイのあるMB連打に必要とか
対ロリにHITが足りず、回復とロリ２～３匹のHP削りを同時にしたいとか
マグニ詠唱中に回復とサンクで２体程ダメージ与えたいとか
あまり現状の殴りプリに一般的でない場合に有効
フェンの有無とかもポイントだし、/nc気味に叩きたいならもちろん不要だろう

以下、315へのレスではない
あくまで自分の場合の話
もちろん、サンク不要な人も多いだろう
>>335
へりくだったつもりは毛頭ないな
現実として、サンク持ってない人の方が多い（殴りプリ祭とかで聞いてみ
>>346
>>元々要りもしない回復アイテムの代わり
自分には要るなぁ、SP減って座って回復とかSP回復剤とか、素INT１以上に上げるとか
自分には耐えられないや
>>352
他のサンク持ち殴りプリは知らんが、こっちゃサンク常用狩りもする
例１）プロ北でバックサンク＆MB狩り
そんなとこ殴りプリの狩場じゃないとか、効率出ないのは×とか
もしそうなら仕方ないが、あそこでサンク無しで狩できるなら凄いと思うな

例２）GD3、プチMH掃討した後にサンクで全快中にマグニorアスム詠唱
MB＆素殴りでプチMH掃討した後にヒールするなんて個人的にはSPの無駄にしか思えない
（あくまで個人的な感覚
366 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 00:35:12 ID:RhHKbAqM: 効率だとか必要ないとかじゃないんだ。
バックサンク敷きつつ深淵殴り殺す姿に惚れたのは俺だけじゃないはず。
367 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 00:50:41 ID:t.4R/Glg: 一日でえらくスレが伸びてるからわくわくしながらここまで読んだのに不毛に疲れた。

でも諦めてもう一度読み直したら結構ためになった。>>316 >>318 >>328 >>331 >>333
自分は根が貧乏性なのか、白ポ1/2個の値段でHP全快してくれるだけでありがたいと思う。辻リザの保険にもなるし。

深淵戦は　壁誘導 => SW => バックサンク => 殴り => 以下繰り返しのチキン狩りしてるけど、
フェンクリ導入した方が早いんじゃないかって最近気がついた。

長くなったついでに蛇足：騎士団で割とピンチな某動画は面白かった。ライドワードがお約束すぎるｗ
368 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 00:53:39 ID:UqwydCIM: >>365
プロ北はWP使えばサンク必要ないよ！ないよ！
あるとゴスリン倒せていいけど、バックサンクMBしてると座標ずれた拍子に
mobが後ろに吹っ飛んでってあんまり相性良くない様に思える個人的使用感

スパイクで血騎士や減盾無しでタナ天使挑むとサンクに漬かっててもHP減るからSWも併用したり
カーサのSppのような一撃きついスキルもちにSW併用したりスタン持ち対策にバックサンクしたり
SWとサンク持っててよく使用してる自分の場合は時間のかかるキツイ相手はバックサンク
さらに火力の高い相手に補助としてSWって感じで使用してるかな

殴りでそんなのと戦うなというのは別として
369 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 00:54:47 ID:8oiv8S4U: >>367
君はレスが破綻してるんだよね
370 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:00:07 ID:sPdGStWQ: ステによって使用感かわるスキルのほうが多いんだから質問するほうも答えるほうも自分のステ書いたほうがよい
というのは相当昔から言われてるんだけどな…
371 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:02:28 ID:XQRODIlg: 要するに、ひとによるってことだよ
ステによるし狩場によるし好みのスタイルによる

そんなのサンクに限ったことじゃないでしょう
なんだってそうでしょ

それを「俺はこう思うからおまえは間違ってる」とか
言い出す人間がおかしいよね。

いまさら>>315への答えもへったくれもなさそうだけど、
>>316-366まで見てくれればわかるとおり
「ひとによります。」
つまり>>328のおっしゃるとおり。
>>315が殴りプリの素人さんなら、>>316-366のなかで
話的に、人間的に、同調できるひとのマネすれば問題ないですよ。
372 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:05:19 ID:qwrodMkM: SWとサンクの二段構えはちょっと気になるな
アスムの前提SPRが邪魔だと思ってたけど実は地味に効いてて
マナリチャージまで取らなくても十分やって行けると気付いたのがつい最近なだけに痛い
373 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:18:28 ID:TtoMZk.A: >>366
通りすがりの人が必ず驚きのリアクションをしてくれるから有難いね
んでもそのPTの人達はピアースとかで2、3秒で倒してたりはするけど・・・
374 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:24:00 ID:OSwu4hJg: サンクな流れをぶった切る上に微妙に亀レスだけど、
+7S2スパイクって揃えるのに相当な資金要りそうだよねー・・・
まずエンチャント成功率が確かA級かS級で、しかもLv4武器。
+4サイズスパイクで断念するのが経済的なのかな。
375 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:30:35 ID:UqwydCIM: >>374
B級経費300ｋオリ一個ですぜ兄者
376 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:30:58 ID:Lvy9wrSA: >>374
スパイクはB級（25％）手数料300kz
属性本はC級（50％）手数料200ｋｚ

+7を一本作るのに40本もあればok!!
377 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:39:08 ID:/.UBQTH2: うちの鯖では一本400k前後だから+7一本作るのに平均16M
サイズ特化三種作るのに48M…無理です／(^o^)＼
378 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:40:28 ID:/.UBQTH2: あ、経費忘れてたｗ更に無理です＞＜
379 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:52:18 ID:QupxLtzk: こんだけレスが進むなんて、みんな自分の殴りプリが大好きなんだなと思った。
いや私も好きなんだけど。
380 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 01:54:33 ID:Lvy9wrSA: そのうちくるブリーフのｓエンチャにも途方もないゼニーが掛かるし
野牛の夢もみたいしでいくらあっても足りないよ
381 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 02:36:50 ID:9wNxYWtw: 流れを読まずにトール2Fでインプ中心に狩ってみた報告。

Level : 93/61
Status : STR 89+21 / AGI 88+19 / VIT 1+6 / INT 9+20 / DEX 42+18 / LUK 1+2
Place : トール2F
Style : ソロ狩り
Average : Base 1.9～2.0M/h

Skill : ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKaksXdHhFbaqnmnqBbNas1Jy
Weapon :+9DDcモニング（水付与）
Equipment :ひよこ、ペコ耳羽、+7火セイント、+7ヘビーバックラー、+5イミュンVマント
　　　　　　　　+4ローレベルV靴、Sign、リングオブパワー

テレポ策敵でインプ、カホのみ撃破。
インプは闇ブレス→LD→殴りながらシグナムで与ダメ1200ほど
LD3が切れるぎりぎりor切れた直後くらいで倒せることが多い。
上記装備でMaxHP6kほど、剣ガディSBの被ダメが4k～5kなので
MaxHP近くを維持していれば槍が刺さってからテレポorハエでも死なない。

ベース時給2Mを狙える代わりにジョブexpがベースの40%ほどなのが欠点。
このステだとDEX低くてHIT8割ほど、DEX高めだともっと上の時給を狙えるかも。
あと最大の難点が付与セージを2Fに持っていくところ。
ななしまでにベース欲しいという人は挑戦する価値あるかも？
382 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 02:40:54 ID:cnDsnGEc: >>374
頑張ってみても+6だな・・B級とはいえ１回込み500kとすると１本2Mくらいになるし
殴り以外誰も使わないのが救いか
383 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 02:43:15 ID:cnDsnGEc: >>381
乙。しかしjobが低い。殴りの狩場は高base低jobが多いなぁ
384 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 02:54:29 ID:Qyz1EyVI: そこが面白いのは逆にノッカーだけ倒せばBase800k Job1.6Mくらいになる狩場でもある事だぜ
385 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 05:15:28 ID:B9ombcCE: >>381
乙です
結構現実的な狩場になり得そうなんだね
試しにs属性本でシミュってみたらかなりいい感じの数字が出てきてなんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
386 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 06:40:46 ID:0njjGJGs: トール1F通過中に死ぬことも多いから、デスペナでむしろマイナスになる可能性もあるけどね
387 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 07:37:44 ID:9wNxYWtw: 1F通過時も2Fで狩りするときも、剣SBに耐えられるかで変わる。
剣SBに耐えられる耐久力あって、きちんとダブルテレポすれば
よっぽど無茶しないかぎり1F通過中に死ぬことなんてまずない。
388 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 07:37:48 ID:qd5qn.n.: うん？ハイプリなら、そうそう死ぬこともないと思いますよ。
HP6ｋ、ホルン、レイド、アスムあれば剣のSBで一撃死はないと思うので、
１Fテレポ時はそれにロングメイス、ベレーも着ければ万全かと。

むしろ２F入り口側までテレポで着くのが面倒ですが、アユ１Fもテレポで通ってたので許容範囲かな、くらい。
389 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 08:50:15 ID:c8sdqAz2: s3属性本で火水を付け替え放題で全ての敵を倒した時にハイプリ時代でも完璧な狩場になるね
job狩場としてしか使った事がなかったけど>385のレスでそう思った
390 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 10:26:51 ID:w8fzXF9w: さらにドロップ変更でインプがハトブレ落とすから
スミス持ちの俺としては一粒で二度おいしい狩場に。
ただ問題はエンチャの方が遅く来ることなんだよな…
391 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 12:59:05 ID:Nh8QE./w: 来週のこの時間には5Mでました6Mでましたの話になっちゃってるけどな
392 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 14:21:27 ID:.QskjrvQ: TU取る人も多そうだよな
おらはTU無しで名無し頑張るよ
393 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 15:09:34 ID:hm5dK7XQ: sスパイク&s属性本
来たら世界変わりそう
今のSTR90の+8特化チェイン&+5属性スタナと
STR50の+6特化スパイク&+7特化属性本じゃ火力あまり変わらない…
何で90と50なのかは俺の転成前と転成後予定の関係
武器防具に火力は任せて他上げるか
さらに火力を求めるかの選択肢が出来て夢広がるね

チラシ裏
遂に99の99.9%！
廃殴りの皆さんの仲間入りを果たしたいと思います
これからも宜しくお願いしますね
394 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 15:22:29 ID:cnDsnGEc: >>99の99.9%
えええええ。99になった時点で転生しなよ。いや分かってるけどさ
395 ：394：2008/02/27(水) 19:53:38 ID:hm5dK7XQ: 98でしたOTL
転成資金貯めなきゃ…。
396 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 23:06:30 ID:I9yvXg6c: 名も無き島の入場クエストが80以上だから微妙な時期だよ
397 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 23:42:02 ID:GCapk4a6: 無名島でTU狩りって話をよく聞くけど、効率はともかくTUだけで狩りになるのかな。
無名に出てくるmobのHPの高さを考えると成効率はお察しな気がするんだが。

殴りなりﾋｰﾙ砲なりを混ぜればいいだけだけど、最近TUTU言われてるので気になった。
398 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 23:45:49 ID:PkuEUL12: HPの多さと成功率は関係ない気が

韓国と違って日本だと鯖人口が多いから、全くそのままって訳には行かないだろうな
399 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 23:51:10 ID:GCapk4a6: ＞HPの多さと成功率は関係ない
そうだったのか。ｶﾘｯﾂとＡﾏﾐｰだと感覚的には前者の方が効きやすく感じてたので勘違いしてたよ。
ｽﾚ汚しすまんかった。
400 ：ヒール回復774さん：2008/02/27(水) 23:51:30 ID:cnDsnGEc: HPが減るとTUの成功率上がるらしいけど
わざわざHPを減らしてから使うものじゃないね

>>393
おめでとう
401 ：ヒール回復774さん：2008/02/28(木) 00:05:51 ID:KkoUQo0Q: 言葉足らずだった
転生をあと一週間まって、レベル80以上必要な名も無き島の入場クエストを済ませてから転生した方が
転生後遠い80前に名も無きに入れるからいいかもというレス
402 ：ヒール回復774さん：2008/02/28(木) 00:31:39 ID:fe/VO6Hk: 少なくともトール火山のクエは越えておいたほうがいいかもね
あれはペナ前提みたいなものだから。ただ、歴史学者や名無し入場クエは
今やると報酬のEXPが無駄になるかな・・・
403 ：393：2008/02/28(木) 01:59:37 ID:rUZuENNU: 何度もすみません。
前提クエは終わらせてあるので
名無しはExp貰う前まで進めるつもりです。
機械工場のようにクエストを途中までやれば入れるようになるのと、
オーラならデスペナを恐れずに名無しに乗り込めるのが嬉しいですね～。
404 ：ヒール回復774さん：2008/02/29(金) 17:45:52 ID:V9OCyaqA: 殴り成り立ての素プリ80歳が諸兄に質問
スラッシュって使ってますか？
また使い心地どうですか？
ゾンプリ靴作ったのでお供に欲しいんだけど
なかなか見かけなくて…
鯖にもよるかもしれないが

ちなみにSTRは補正込み50程です
405 ：ヒール回復774さん：2008/02/29(金) 18:40:00 ID:ty6RZj0g: >>404
塩振って修道院やカタコンで使うくらいだが、
グランドクロスでASTU使う方が楽しいので倉庫の肥やし→露店
406 ：ヒール回復774さん：2008/02/29(金) 19:06:41 ID:a/jkWBhY: >>404
TU狩りの時にEXP増やす目的で使う
407 ：ヒール回復774さん：2008/02/29(金) 20:43:32 ID:6so.c8ac: TU未取得(=ASTU不発)の私の場合
スラッシュ：カタコンで塩ふってボコスカ
GX：監獄でタイタンと持ち替え
408 ：ヒール回復774さん：2008/02/29(金) 20:52:53 ID:Q5999iYc: 監獄ってうまい？
S110あるけどリビオきつくていってないんだが。
409 ：ヒール回復774さん：2008/02/29(金) 20:59:18 ID:1BEEKvpI: うまくはないがマズくもない。
シグナムかクリティカルか高めのDEX＋高STRがあればそんな感じ。
410 ：404：2008/02/29(金) 22:00:57 ID:V9OCyaqA: >>405 >>406 >>407
お兄様お姉様方ありが㌧
カタコンもしくはピラB3でなにかと使えてるんだね、安心安心
当方ME殴りなので（完成遠し）TUはあったり
粘り強く買取してみます
グランドクロスは財布とご相談…
411 ：ヒール回復774さん：2008/03/01(土) 00:11:29 ID:vy5i2qqY: 監獄は経験値よりエル産出に行くって感じかなぁ
ゾンビの方だけでフェンダークの居る方は論外として
412 ：ヒール回復774さん：2008/03/01(土) 14:13:37 ID:.DPVYVq2: >>410
監獄のリビオは込みInt70なれば、闇ブレスに杖ありME10を2枚か、1枚に適度なLAと殴りでストレスなく倒せるよ。
あと余談だけれどもカリツも杖ありME10Int70でほぼ1枚で倒せるので、現騎士団2なんかもME殴りだと楽しいかと。

スラッシュとは無関係だけれども、同じ殴りMEとして伝えときたかったので。
413 ：ヒール回復774さん：2008/03/01(土) 15:03:04 ID:bRQh5B7o: スラッシュ懐かしいなぁ、うちの鯖では現在2M位（GXは3M程）だけど出物がほとんどない。
2年半前に30Mで買ったけど、カタコンにしか使ってない。
GX手に入れてからはASとSP回復効果が楽しすぎて、いつの間にか倉庫の上のほうに…。
即死効果がほとんど期待できないのが残念。1時間狩って1～2回出ればいいほうだった気がする。
414 ：ヒール回復774さん：2008/03/01(土) 17:59:53 ID:YSIB2Lh.: ソロでは無いけどエドガー殴り倒してきた。
注意点は常時出血状態でHPは減りSPは回復しない状態になること。
爆裂するまではかなり余裕。
爆裂すると結構痛いので白ポ青ポなど回復財満載で行けばソロでも何とか倒せそう。
415 ：ヒール回復774さん：2008/03/01(土) 21:20:14 ID:cFr0mH6Q: 殴りMEかぁ。うちの鯖にもいるんだろうか。
どんな感じなのかみてみたいんだけど、殴りMEがよく出没する場所ってどこだろう？
（て書くとなんか野生動物みたいだな）
416 ：ヒール回復774さん：2008/03/01(土) 22:54:38 ID:bRQh5B7o: うちの鯖では監獄1とアユ2で見かける。
殴りME知らない頃、何者なのか謎で観察してしまったよｗ
サンク出して殴ってるのにASPDは控えめで、でも闇ブレスして避けてるしその上ME出しちゃうし。
417 ：410：2008/03/01(土) 23:20:12 ID:2vspCxZc: >>412
貴重なお話ありがとう
INT70ってけっこう節目なんだなぁ
STRもDEXもとめて丁度あげてるところ
まだまだ殲滅足りんからME全然使えてなくて、
レベル上がっても殴りダメージ変わらないし、気持ち折れそうになってた
でも70目指して頑張るよ！

>>415
目標だけど、416に加えて騎士団2、ピラ4行ってみたいと思ってるよ
ピラ4は湧きに耐えられないかもしれないが
MEと殴りを両立させるのって結構大変
どっちかに絞った方が効率出るときがあるからな…

楽しければそれでいいケドｗ
418 ：ヒール回復774さん：2008/03/01(土) 23:57:52 ID:x64aAwM6: INT70は禿も倒しやすい。LA1発入れればME1枚でだいたい落とせる

>>415
俺はほとんどPTやってるわ
419 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 00:12:03 ID:3rLXWfNQ: MEでもなんでもいいが流石に何も殴らないのは違うだろ
420 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 00:24:13 ID:9gHGm2WM: 室内で横湧きした禿とか殴らずにサンクLAだけどな
421 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 00:25:10 ID:FZ3Wy1jM: 藪から棒にその話題ですか
422 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 00:25:45 ID:BJ4DnCXQ: >>419
何か勘違いしてないか？
リビオや禿みたいに撲殺が困難な敵はMEで落とし
ME効かない敵は殴り倒すのが殴りMEの基本スタイルだぞ。

>>417
カビマップもお勧め。
パンクは低STR高DEXでも美味しい敵だし
デモパンは補正INT77+バイブルのMEで落ちる。
もっともメデュ盾ないときついかもしれないけど。

ちなみにコモド西は行けなくないけど非現実的でした○|￣|＿
423 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 00:34:57 ID:ofGD/MSc: 禿はコボルト*2+グロリア+スパイクでクリティカルが結構出るから撲殺
424 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 00:38:49 ID:s8pguYYY: 当てるのめんどくさい禿はMEで落として
カリツやレイドは焼きつつ殴りつつって事かと。

今は亡き禿スレによくオーラJOB70逆毛ハイプリのAA貼られてたけど、
あんな種族・属性・サイズばらばらな処に通ってたら聖水代かかってしゃーないわって思ってた。
･･･今から一年後、城２はダブルディカーセイトスパイクをふりまわす殴りプリであふれかえって……いたらいいな！

て、レイドは人型だった　orz
425 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 01:03:49 ID:/qdXqs0I: その棒が杖か鈍器かで打撃音が変わってくるのが問題だ
426 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 09:49:00 ID:IEo7Ta2.: >>414

おつかれさま～
ソロは取り巻き引き離せたらなんとかなるのかね
ちなみに転生前？
427 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 13:33:03 ID:/PXWg.QE: >>426
ちなみにハイプリオーラです。
取り巻きは倒さずに最初のビックフットのままです。
引き離しても飛んで戻ってくるので引き離すのは難しいでしょう。
428 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 14:33:02 ID:3loGq0ws: みなさま、迷える小プリにアドバイスをば。
武器と防具どちらを優先でそろえようか迷っておりまして、
/****************************************************
Lv70/33　AGI(70)>STR(48)=DEX(35)くらい
ｽｷﾙは修練１０　サンク７　マニピ５　アスペからSwを検討中
武器
土スタナ＋５、ﾄﾘﾌﾟﾙ毒＋８、ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾛｳﾄﾞ＋９

防具
プパセイント＋６、マタ靴＋６、木琴＋６、タラ盾＋５、兄貴盾＋４
/*****************************************************
といった感じです。
今は主に土スタナでヒルウインド狩りをしております。
単純に海底Dが好きなので風スタナを買おうか、それとも中型特化を揃えようか、
人盾があるので水スタナと火スタナでハイオークか、
もしくはセイント＋４の属性を揃えた方が幅が広がるかななどと思っています。
ワシならこうする！のようなご意見を一言よろしくお願いします。
429 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 15:45:20 ID:I2bJN/kc: 目的（伊豆D好き）がはっきりしているから、風スタナでいいんじゃないかな。
高額カード狙えるし、通っているうちにお金も稼げるはず。
自分は素プリ時代闇鎧とピッキしか持ってなかったからなんともいえないけど、
ストラウフ対策のとか、オットーで水とか、狩場で必要だなと思ったときに買うくらいでいいと思うよ。
430 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 15:55:33 ID:V/4XVfEw: >428
防具はそれだけでも結構十分。
あとは無過剰でもいいから闇鎧とレイドくらいあったらいいかな。
他の属性鎧は後回しでも割と問題ないと思う。
オットー行くなら水鎧が必要なくらい。

武器のT毒ってｱﾅｺﾝとｾﾞﾉのどっちだろ…
アナコンなら結構いい値段にはなるので、売っちゃって他の属性スタナ揃えるのもあり。

中型武器はいろんなとこ行って遊びたいなら有用だけど、殴りプリのﾒｲﾝ狩場じゃそれほど活躍しないするものでもない。
カタコンと監獄行くで使うくらい？
TUあるとどっちの狩場もGX使ったりするのでさらに使わなく……
431 ：430：2008/03/02(日) 15:57:56 ID:V/4XVfEw: 中型のくだりがなんかおかしくなった
脳内補完お願いします。
432 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 16:37:29 ID:BmcQCi/Q: 中型武器は一昔前のお勧め特化武器なきがするな
今のスケワカ相場じゃCPが悪すぎる
一本あるといろいろ行けて便利なのだが、
使用頻度はGXの方が高い気がする
433 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 17:31:50 ID:TfKylJ02: VIT初期値の人でプパ外すと、
レベル高くなるまではHPの低さが辛い面も大きいしね。＞属性鎧は後回し

色々遊びに行きたいって感じなら、
自分なら属性スタナ(ソドメ)を集めるのをまず目標にするかなあ。
434 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 17:40:57 ID:fqerkmIg: 属性武器集めるのもいいけど属性本SEがいつくるのか気になって仕方が無い
癌はやたら分割したがるから5月辺り予定のモスコビアで来ないとも限らないし
435 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 17:58:28 ID:nWyBP8AQ: >>415
うちの殴りMEの主だった狩り場は騎士団2、監獄1、城2、ピラ4、
GD3、聖域3あたりがME併用、もしくはMEメイン狩り。
その他はME一切関係ない普通の殴りプリ狩り場に出没してる。
ハイプリでなければ生体1とか鮎2も入るんだろうけど。

ちなみに城2行くときは闇アクワンと小型日記持って常時Matk補正
付くようにして、可能な限り禿げ1枚で落とせるようにしてる。
ME併用だと城2はレイドと本、深遠くらいしかガチで殴らなくてもすむので、
意外と持ち込み武器と聖水消費は押さえられる感じ。
殱滅速度と効率はアクワンなのでお察しくださいorz
436 ：415：2008/03/02(日) 22:32:33 ID:/BPyO9j.: >>416-418 >>422 >>435
殴りME出没ポイント(?)ありがとうございます。
当鯖でも発見できる事を期待して色々まわってみます。

楽しみがひとつ増えたｗ
437 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 23:28:07 ID:cZ34GxLQ: >>434
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
モスコビアで来ると信じて疑ってなかったんだがモロクまで持ち越しとかもあるのかな

ｓ属性本揃えた人がスタナを安く手放しそうだから
急ぎでなければスタナは後に回して、他の武器とか防具とか先にしてもいいかも、とは思った
中型あれば生体1で空き瓶貯められるけど最近のトレンドとはずれてるのか？
438 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 23:35:24 ID:FZ3Wy1jM: 韓国だと>>22だから、後ろのメモリアルダンジョンあたりにまとめられてもおかしくない
モスクワにまとめられるかもってのはかなり希望的予測だな。前はSEだけ先に来たから十分ありうるけど
439 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 23:38:46 ID:ofGD/MSc: >>437
新規（新キャラ作成も含む）がほとんど居ないから、平均レベルが
上がっていることも関係して居るんだろう
440 ：ヒール回復774さん：2008/03/02(日) 23:45:20 ID:cZ34GxLQ: うお、ほんとだねorz
韓国ではモロクの更に後だったのか…都合の良い夢を見すぎてたぜ(ノ∀`)
441 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 00:06:40 ID:k24JgGog: iROからの情報によると野牛の角のドロップ率が20%とのこと
安く買えるとは言わんが頑張れば入手できるレベルにはなりそう
442 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 07:32:37 ID:bqxCzkRU: 野牛の角良いよね
もし手に入ったら何を指す？
俺はヨーヨー指すつもりだぜ
443 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 10:55:39 ID:Q3SWQC2I: >>442
殴る狩りは主にモリガンセットでStr調整かねてるから、Base90越えない限りは使えなさそうだorz
さすがにマンティス刺しは勿体なさそうだしね。
シミュの上でAspd繰り上がりそうならAgi系刺しで、変わらなそうなら他かな。
444 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 12:45:46 ID:6moFeOnE: 俺はコボ
アクセは基本がコボ
死のリングが二つ手に入る装備じゃなければ
コボ野牛コボ死のリングヒュッケグロ素LUK50チュンイスパイクでパーフェクトクリプリを目指したい
445 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 12:49:32 ID:6moFeOnE: >>443
お約束のASPDの内部小数は実攻撃速度でちゃんと生きてるってレスをしとくとこなのか？
気分の話だったらすまん
446 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 13:29:46 ID:n8tEuXAg: 野牛いくらになるのかなぁ・・・
挿すものは確かに悩む、セット効果考えるとククレかヨーヨーでいいとは思うけど。
アクセ本体がかなり高額だろうから安いC挿すのに抵抗ありそうで困る。
447 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 14:16:23 ID:ix2rZrBo: 確率は良好なれどヴェルゼブブが一体どれだけ倒されるのやら…

と思ってもランドグリスやらイフリートやら、結局実装当日に殺されてるよね…
案外出回るんだろうか
448 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 16:37:18 ID:6HRyPPcQ: A=D神速じゃないけどASPD狂な私は迷わずククレかなぁ
どうせ売るつもりないし、とことんASPD追求したい。
449 ：ヒール回復774さん：2008/03/03(月) 18:16:22 ID:2TF5CRW2: >>445
うん、それは分かってるんだけどもAspd180以下の時だと1未満の差は体感で
あんまり変わってるように感じないから1単位で変動するように調整してるんだ。
それはともかく、ちょっとシミュで計算してみたら忘れ物＋賢者の日記＋野牛＋
FAR＋BPPでAspd190達成するには素Agi91、素Dex61あればいけるみたい(ハイプリJob60で)
うちの殴りMEでも料理あればAspd190達成可能な様子でちょっとｗｋｔｋしてきたぞ。

今現在だと最大表示Aspd179だからすごいんだろうなーと期待。
Strと武器の関係で大型に対する殲滅速度は遅くなるんだけどねorz
450 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 02:30:20 ID:uoOx6Gzg: 現状では迷わずククレなんだが、将来もっといいCが実装されたらと思うと何も挿せそうにないぜ
451 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 02:39:08 ID:KuyYMbds: フル課金アイテムにククレ野牛セットだとaspd余剰分が出て勿体ない気がするんだよな
しかしコボ、小龍舞、将軍どれも微妙な感じだし困る
452 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 02:46:32 ID:cwcPn55E: コボは普通に無難な選だとは思う。自分の場合はコボかヨヨかもったいないがスフィアかなぁ
反射あるからいっそ被弾前提装備でASも楽しいかもしれんが流石にもったいなすぎるか
453 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 10:21:59 ID:aG6bM6Ws: コボが微妙って人はグロ切りとか元々クリを意識してない人だと思われ
454 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 10:32:08 ID:aG6bM6Ws: 殴りプリだと敵DEF30+50程度でもアスペDBの効かない場合のがっくり感は異常
さらに無形だったりするともう目も当てられない
s2スパイク+ヒュッケの組み合わせが来た時にアクセサリからのクリ率の重要性もわかってくると思う
455 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 10:36:49 ID:VyXZjM1.: さて、名無し当日となりましたが。
諸兄は本日の予定はどんな感じでしょ
俺は↓のような予定
　
コース１：名無し観光
コース２：SDのアヌビスをTU
コース３：メンテでログインできない。現実は非情である。
　
せっかくだから動画でもとってニコニコに上げてみようかな
456 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 11:02:42 ID:zbhok8mM: 名無し→レベル不足帰還→ノッカー篭り→飽きたら新クエスト巡り

名無し行けるか行けないかで運命が決まる￥・・・
457 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 12:09:03 ID:ZEQ.SgeQ: アヌビスってスタン攻撃してくるよなぁ
動画見たらVITないし俺自信なくなってきたわ･･･
458 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 12:37:47 ID:ys.m324w: >>455
どうせメンテ明けは20時以降だろう→
とりあえず仕事終わったらゲーセンで時間つぶすか→
(ゲーセンから帰り)名無しクエ人大杉、寝るかorz
だとおも。
459 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 13:45:44 ID:Ul98aCKI: クエスト終了→さぁ狩るぜ！→人多すぎだろ…→狩りが成り立たない→他狩場行き

かな。一ヶ月くらいは満足に狩れそうに無いだろうなぁ…。
460 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 18:31:47 ID:F/MXdXd2: とりあえず素プリLv97、TU9持ちがSD4Fに行ってみたので、軽く報告。
アヌビスはダークストライクとTS両方頻度高し。
闇ブレス入れればMDEF5+42で1～10程度に抑えられた。
ただ、SBが実DEF40、タラあり、イミュン無し、MHP4800程度で即死した。
ぎりぎり耐えたこともあったんで、イミュンつけるかHP5000越えならなんとか。
15分くらいしかやれなかったけど、出会ったミノもパサナも叩いて素プリLv97で1.2%増えてた。
○ちゃんはいなくなってた、でも○ちゃんほどの数はいなかったっぽいから丸々入れ替えじゃないっぽい。

すでにテレポびゅんびゅん凄いけど、もうちょっとやってみる。
461 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 18:33:31 ID:uC9x1OMY: 早くもSD４がﾌﾟﾘでいっぱいだ・・・
当方69歳殴りﾌﾟﾘ（FLEE１９０くらい、TU５）で観光行ったんだけど、
アヌビス闇ブレスかければ全然耐えれるしタイマンなら
このレベルでも狩れるね。
殴りながらTUでかなりｳﾏｰだった。

・・・SBなければ本当に余裕だったんですが＿|¯|○
SB対策ができるなら比較的低レベルでも狩れるぽ。
462 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 18:53:59 ID:uoOx6Gzg: ＞ただ、SBが実DEF40、タラあり、イミュン無し、MHP4800程度で即死した。

一瞬びびったがアスムなしか。ハイプリなら耐えられそうだね
463 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 18:59:30 ID:Cfuicbfs: 一対一の状況って結構続かないぞな。。。
464 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 19:02:54 ID:Cfuicbfs: ゾンスロタフすぎて三減が容易なホドレムリンの方が効率でるわ
465 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 19:21:17 ID:F/MXdXd2: すまない、効率計測しようと思ったんだけど、気分的に1時間持たなかった。

Lv97/50　素プリ
STR55+15,AGI99+29,VIT14+5,INT27+16,DEX61+14,LUK1+7（装備手持ち自己支援込み）
+5水ソドメ/+7闇セイント/+7タラバックラー/+6バフォJr領主&+7イミュンマフラー/+7ゴキシューズ/ククレブロ*2
1,040,110/30分

使ったのは支援セットにTU9とセルフリカバ。
あまりに人が多かったのでテレポ策敵で画面内にいたやつは片っ端からぶっ潰す狩り方で。
アヌビスが居たら闇ブレス＞TU9で、他にパサナかミノがいたら叩きつつ。
ただ、TU＞ディレイ中にミノHF＞ピヨピヨ中にアヌビスSB＞乙パターンに注意。
被ダメ関係は>>420の通り。今回はアヌビスと戦う時に肩装備スイッチで。
>>462の言う通り、アスムあれば楽っぽいけど、それでも上記の乙パターンに気をつけたほうがいいかも。

ただまあ、アヌビスの経験値というよりは、パサナとミノに大量に入った共闘がメインだと思ってください……。
あとこの間、アヌビスのドロップは無しでしたとさ。

名無しは誰かお願いします。
466 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 19:23:19 ID:F/MXdXd2: またまたすまない。
被ダメ関係は>>460で……なんでそんなレス番ぶっ飛んだんだろう
467 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 19:26:34 ID:aI525qvI: 今まではTUプリとは狩場が被らなかったから知らなかったけど
コイツら殆どデフォで当たり前のように擦り付けていくな・・・
468 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 19:37:18 ID:I/XgmIcs: うををををを
ラギゾンゾンスロうぜーーけどバンシーは弱い！！こいつはいい
よし！三階へ向かうぞっ
469 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 19:50:15 ID:I/XgmIcs: バンシーSTR70DEX70LUK45AGI105程度+7スパイク程度の火力でLD1が切れる前に殺
LDが掛かったバンシーの芸の無さったらないｗ
こりゃ相当楽だわ
470 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 19:52:34 ID:mzWFTZ4s: 当方７７の廃プリ。
SD５でアヌビス相手にしてきた。
HP５ｋで実DEF40、TU10
装備はGX+木琴+ﾀﾗ盾+羽ﾍﾞﾚｰ装備

アヌビスのSBもらうとHP半分くらいになりました。
ｱｽﾑないと瀕死ってことですね……
ただアスムあると囲まれてる状況でSBでスタンして割りと大丈夫でした。

あと伏兵がアヌビススキルの致命的な傷
ヒール回復量が40%程度減少するので囲まれてるとヒールだけだと回復量足りなくなることも。
全DROPが1%以下らしいのでアイテム獲得はほぼないようです。

４Fも行ってきたけどミノ4匹+アヌビスに囲まれてHF→死亡
5Fだと人盾でﾊﾟｻﾅもｱﾇﾋﾞｽも両方相手にできるから多少楽かもしれない。

一番の敵はTUディレイ中のHF
471 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 20:00:11 ID:AYQ4993A: 致命的な傷KOEEEEEE!!
治療方法ないんだっけ？
472 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 20:02:28 ID:I/XgmIcs: 煽りでもなんでもなく真面目に、TUスレを立てたほうが良いと思う
これから一切殴りプリじゃない書き込みばっかり続くだろうなぁ
473 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 20:08:16 ID:P4NU4gsw: TUしつつ殴る、十分殴りの狩りスタイルだと思うよ。
名無し行ってみました、１Fだけだけど十分狩りにはなりそうですね。
詳しい計測等はもうちょい狩ってから測ってみようかと。
474 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 20:10:57 ID:AYQ4993A: むしろARするとGXのASTUのディレイで普通TUだせなかったりするぜｗ
>>472が言ってるのはTU利く敵しか倒さない連中のことじゃない？
475 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 20:15:02 ID:BCSX0H92: にしても修道院思ってた以上に視界が狭いなぁ
476 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 20:17:34 ID:r/0niyos: 472はTU殴りの存在を否定するのかなぁ
名無しよりずっと前からTUに10振ってる殴りもいるんだけど
つかパッチ鯖が混みすぎで全然ＩＮできねぇやorz
477 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:00:54 ID:VyXZjM1.: さっそく修道院2Fで狩ってきた。
効率は計ってないが動画を撮ってきた。
割と楽しい狩り場だった。
装備が最適化されてないので中型かGXを使えばもうちょっと行ける気がする。
ただ、TUがあったほうが良い狩り場であることは間違いなさそう。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2515091
478 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:05:33 ID:uC9x1OMY: 461です。69歳殴りﾌﾟﾘ。
装備はベレー木琴３減盾火水ソドメでアスムなし。
引き続きSDにチャレンジしてるんだけど、狩りにならなくもない。
ひたすらテレポでアヌビスとタイマン～アヌビス＋１の状況をねらって
闇ブレス→TU＆殴り。
一匹２～３％入るのが気持ちいい。
ただ、牛はともかく正直このレベルだとパサナの処理にかな～り手間取るんで、
効率は鳥人間の方がいいだろと思うｗ
気分転換用かなあ。
479 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:14:26 ID:cEv7d9TE: うちもSD4、早速行ってみました

Lv83/50　ハイプリ
ステは補正込み
STR73 AGI103 VIT14 INT64 DEX59 LUK53
ファルコンセット・マグニキャップ・タラV盾・ヨヨクリ・DFｒスタナー＋水コンバタでタゲられたmob全部
相手にする感じで、いつもの様にセルフリカバリに気をつけて。
アヌビスにはブレス入れてから殴りつつTU(Lv.1)かけてました。
狩り方とかは基本的には>>465さんと似たような感じかな？
テレポ索敵ではなく徒歩索敵でしたが１ｈで１．２Mほど増えていました。

SBは一度も喰らわなかったのですが致命的な傷は厄介でした。
ただ、一番の敵は同職ってのが…・゜・(ノд｀)゜・゜
確かにミノパサナも美味しく頂いてるけど悪意あるおかわりなんていらないんだぜ。
480 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:16:41 ID:92pHcOOs: >>477
ARありの速度だとその謎の武器？を使わないで特化ならそのまま殴った方が早そうな感じ
481 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:26:42 ID:VyXZjM1.: >>480
武器は+5スピリットゴールデンメイスです。
オットー指し武器が他になかったのでこれを使ってます。
不死盾があるならそちらにしたほうが良いと思います。
482 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:28:08 ID:uoOx6Gzg: てか不死盾いらなくね？
483 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:30:22 ID:VyXZjM1.: 3匹くらいに囲まれてSBされると死が見えます。
アコセットで耐えてるので殴りのVITだと不死盾無しは厳しいのではないかと
484 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:42:10 ID:JQYKsqYc: ヒント：アヌビスの「種族」
485 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 21:47:38 ID:uoOx6Gzg: ヒント：無名島
486 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 22:02:42 ID:JjlGvN1k: 殴りアクビの話はいいけどさ、
転職できそう？

特に廃殴り持ち。
487 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 22:06:30 ID:92pHcOOs: にゃる
その謎の武器はゴールデンメイスか
488 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 22:08:17 ID:JQYKsqYc: うん、修道院とSDの話題が出てる時点で絶対やると思ってた…
ごめんよorz
489 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 22:08:50 ID:xYr6Xv/I: 廃殴りオーラの経験値3倍は辛いけど、今回のパッチで時給大幅Upが望めるので
そう難しくは無いような。
アユ2来る前の素殴りオーラと難易度的には同じぐらいじゃない？
490 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 22:15:48 ID:9.MxyEww: 聖域3でホド狩りだとジョブ低すぎて3次へ向けての不安があったのが
これで5：3くらいになったし、数値そのものも高いしで
かなり現実的になって来たと思ってる
491 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 22:52:21 ID:Yeac5iVc: う～ん行ってみたかったけど
この時間でもバッチ鯖重いなあ
全然落ちてこない(´・ω・`)
492 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 23:03:16 ID:okMWGTrM: 同じく・・ミスって蔵アンインスコした所為でかなり泥沼だわ
493 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 23:16:12 ID:v42MyezU: 修道院どうですか？要HIT高めの敵が多いみたいだけど
494 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 23:19:28 ID:vWAGHkjc: 名無しの話題で盛り上がってるところ申し訳ありませんが、質問です。
先日プリがオーラになりまして念願の殴りハイプリロードを歩めることになりました。
そこで将来名無し島を最終狩場にすることを考えた場合、こんなスキルの取り方はどう思いますか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXaksXdAhFbqrosNqB2sfNJy
名無し島以外の色んな場所を巡ったり友達とPT狩りもしたいと思ってます。
ステータスはA>S>D>Iの基本的なAGI前衛タイプで行こうと思ってます。
名無し島で狩るならTUは必須だと思ったのですが、Lv1だとあっても無くても変わらないでしょうか・・・？
495 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 23:24:10 ID:uoOx6Gzg: 最終狩場が無名島ならTU10じゃね？
496 ：491：2008/03/04(火) 23:25:23 ID:Yeac5iVc: まだまだ落ちてこない(´・ω・`)

>>494

グロリアあるならTU1ってのもありじゃないですかね
取るとすれば早いうちがいいかも？
497 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 23:32:13 ID:bmouCmnE: >>494
特別敵を選んでテレポって狩り方じゃないのなら
GXと他の武器+アスペを架け替え続けるのは非現実的だね
バンシーも地味に高いHITを要求されるしフレイムスカルは絶望的に高HITが必要
被ダメに耐えられるならsなき今の時点でもアスペスパイク一本がいいね
498 ：ヒール回復774さん：2008/03/04(火) 23:45:28 ID:bmouCmnE: ん、493へだわ
素DEXが40とかレベル99くらいでもオールマイティに狩るのはストレスが溜まると思う
499 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 00:50:07 ID:y1/7Wg2E: 名無し見越すならDexは75-80程度、TUはなるべく高くってのが理想ですね、
スキルはいざとなれば振りなおせるので、ステのほうさえ気をつければいいとは思いますが。

名無し狩場報告です。92/58のハイプリでステは上から
71+19/86+20/19+6/18+19/58+18/1+4、HPは6,3ｋ、Flee218、Hit168
MM10、DB10、TU8に+7（悪魔、中型）スタナーで行ってみました。アクセはDサイン。

結果から言うと、1,4M－1,5M程度でした。
人が多くて、これがはっきりと効率計算になるとは思えないのですが、取り合えず。

基本的にやっかいなスキルが多いのでLD大活躍な狩場ですね、
闇ブレス、LD、TUとスキル多用するので妙に忙しく感じました。

殴りは１Fメインで狩ることになるかと、２Fはタフなゾンビ2種がわさわさいる上、ネクロもいるのでちょっとソロでは
厳しいかな、と。１Fも１Fで結構湧きがいいので、楽ではありませんでしたが・・・

思ったほど経験出なかったんですが、（聖域３より出るかと期待してたのでちょと残念）
JOBも悪くないし、レアもあるしで十分いい狩場かと。
500 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 00:56:12 ID:4ORwO4K2: ええのぉうらやましいのぉ。
パッチ当たらないから検証しにいけない俺涙目
501 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 01:15:27 ID:kcMh8pf6: それ以前にジョブが勿体無くて前提クエが進められない素プリ90台＼(＾o＾)／
転生するべきかこのまま3次を待つべきかどうしても決められません／(^o^)＼
502 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 01:16:28 ID:UryBl1zs: Hit162、Flee212、Str込み90、Int込み70、DB2の殴りHiMEで修道院１F行ってきました。
武器は+7DBｄ賢者の日記でAspd175
・基本全敵闇ブレスLv3(殲滅力が低いため切れる場合があるため)
・バンシーは可能な限りLD
・フレイムスカル、ヘルプードルがいる場合はバックサンク後ME展開*2枚
・ゾンビ系にはTU併用

できる限り慎重に囲まれないよう立ち回れば、なんとか30分死なずに狩りができました。
経験値は未計測です(申し訳ない)
あまり一般的ではない型ではありますが、攻撃を当てにくいフレイムスカルや、
複数湧いた時にめんどくさいラギッドゾンビをInt70だとMEほぼ2枚で焼ききれ、
スローターにはTU、バンシーには殴りと忙しい反面飽きにくい良狩場と思われます。

MHにであったら飛ぶか死ぬかといった感じ。
地味に致命的な傷でヒール、サンク回復量が減ってしまうため、回復追いつかなくなる
こともありますので、白ぽなどの回復剤を持ち込んだほうが懸命っぽいです。

長文失礼しました。
503 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 01:18:31 ID:klinJD8k: やつらの落とす収集品は安かった・・・
504 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 02:07:28 ID:pQXepF0s: だめだこれ全然できねぇ。パチ鯖完全に死んだか
505 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 02:09:17 ID:pQXepF0s: おっと誤爆だ
506 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 04:47:14 ID:F021qCv6: ようやくイン出来たんで自分もSD4行ってきた
もっと殺伐としてるかと思ったけどそうでもなくて結構楽しめた。何度も辻も頂いた。
初回はお約束のSBであぼんだったけど、LDむっちゃ効き易い事に気付いたら世界が変わりました
TU持ってない素プリでも人か大型に塩で全然いけます。ちょっと時間は掛かるけどね(´･ω:;.:...
507 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 05:05:55 ID:/86lnxeY: アヌビスうまいな。str71agi91int50dex41のバランス殴り。
GXと水ソドメで適当にテレポ狩りで１時間の時給1.9M。
アヌビスは闇ブレス→GXのASTU。あとは1匹でうろうろしてるパサナは殴る。
アヌビスのSBは羽ベレー、イミュン、タラ、HLvシューズで2/3くらい減る感じ。
さりげなく混じるミノのHFとSBからのスタンが怖いところか。
微妙に足りないFLEEとHITが安定しない感じかな。
お金＆安定の生体1と、時給倍だけど危険なSD4で残り100M悩むところだ。
508 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 05:46:04 ID:KWxltuOc: パッチDLできたのでとりあえずSD5へ

暗闇→SB→スタン→アスム切れ（ﾉ∀`）
509 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 06:46:31 ID:TYUhjUhY: SD4行ってきた。95/63のagiハイ殴り、TU10グロ４　タラアムムトGX水ｽﾀﾅ他
基本アヌビスのみで本無し30分base2.13M/job1.68M
早朝ってのもあるけど美味すぎる
510 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 07:23:01 ID:KWxltuOc: SD4
同職が共闘入れてくれるお陰でパサナミノがすごく美味しくなってる
511 ：509：2008/03/05(水) 07:36:01 ID:TYUhjUhY: 名無し２報告。リジットプパGXゾンプリ他　30分　base1.656M/job1.112M
GX使わないとspが切れる。視界が悪い。敵はもの凄い数
SP切れなくて視界が良かったらもっと出るかもね
512 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 07:39:37 ID:4ORwO4K2: >>502
乙。安定しそうなステだけどそれでも厳しい場面もあるのか。
横湧き次第じゃ若干敷居上がりそうだね。
513 ：499：2008/03/05(水) 07:51:03 ID:y1/7Wg2E: SD4も行ってみました。
水スタナ、GXで早朝テレポ狩り。ミノパサナも食べて30分で950k・・・なんだって・・・？
経験ならSD4に分がありそうですね。アヌビスにどれだけ会えるか、だとは思いますが。
（最古鯖なので早朝でも結構人がいました）

TU8を最初に入れてGXのASTU頼みでもかなり早く沈んでくれるのでアヌビスうまーです。
まぁレア期待の名無し、経験のSD4ってとこでしょうか。
514 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 08:14:52 ID:izT2xVeM: ミノｃパサナｃはレアじゃないのか･･･
515 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 10:19:48 ID:B7hi9q5.: バンシーだけど、闇服じゃイービルランドも呪い攻撃も防げないな・・・
呪いの頻度はかなり高いし、イービルも暗闇付与あるしで
LD持ってない自分からすると非常に面倒くさい
516 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 10:55:52 ID:wuaEGryQ: LDが運命を分けるね
あればヒール1発程度の被ダメで済む事も多くてボーナスMobに
一度人が少ない時間帯にバンシーメインでどれだけ出るか挑戦しときたいとこだ
517 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 11:48:46 ID:ZS5TdZJo: SD4行ってきた
LDでアヌビスのSBはなんとかなるとして、
問題はTUディレイ中のHFだな…
ミノが一緒にいたら先に倒したほうがいいかもなぁ
518 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 12:01:52 ID:WN6sySUE: アヌビスもLD3で9割方効くしなぁ。
LD掛けたらTU入れつつミノバサナ先にやった方が
確実やね。ミノ嫌ならSD5でもいいかもしれん。
519 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 12:37:15 ID:EINW4gI2: バンシーはLDかかってないときと、切れた直後に何度か突然死させられてる。
原因不明だけれど、その時は必ずイービルランド張られた直後なんだよな。
なんかあるのかな？

ちなみにMHP約5kでカリツ盾、アスムつき。
520 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 13:17:47 ID:wuaEGryQ: それ今のところ経験ないね
521 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 13:21:21 ID:wldt.T8w: >>519
実は蝿王様の広範囲攻撃に巻き込まれてたとか

闇服カリツアスムMHP7kだけど今のところそんな即死現象は無いなぁ
呪い攻撃(？)が結構な範囲ある為後衛が巻き込まれるとちょっと痛いことはあるけど
狩った感じでは通常攻撃より痛い攻撃は無かった気がする
522 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 14:38:58 ID:B7hi9q5.: >>519
俺も一度だけそれあるな、残HP4kくらい吹っ飛んで即死した
闇服装備時は受けた事がない
523 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 14:42:53 ID:mLuukJtA: 無駄に話をややこしくしなくても521だろね
524 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 16:41:31 ID:fsTfPANI: (´･ω･)…TU無しHi殴りプリがSD4の報告しときますね

92/59 HP5.5k/1.5k STR60 AGI122 DEX92 VIT12 INT36 LUK3

武器は+10タイタンモニング1本にアスペで30分ベース850k
+5GX、+5水スタナの持ち替えで30分ベース820k、殆ど誤差の範囲ですかね

アヌビスはLDのあとインベで毒った後に殴ってましたが
たまに20回ぐらいやってようやく毒になる時があるので素直に殴った方がよかったのかな…
あと面倒だったんでMB使ってないんですけど、使えばもっと効率でそう

同職には押し付けられること前提で行きましょう、寧ろ被弾共闘入ればウマーです
TUなくてもかなり効率でますね、ここ
来る前はTUくて嘆いてましたけど、そこまで悲観する事も無さそうだ(｀･ω･´)
525 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 17:11:50 ID:eTVzbQxU: 修道院いってきました。
98/68のSTR100にTU7です。課金アイテムは使用せず。
1F：ﾊﾞﾝｼｰがおいしいです。LDしてから悪魔特化でがすがす。1.6程度でした。
　　ﾌﾟｰﾄﾞﾙにもLDしましょう。逃げなくなります。
2F：ｽﾛｰﾀｰにLDしながらGXでがすがす。TUがばんばん決まるので楽しい狩場。
　　お勧め武器は間違いなくGX。1.5程度でした。ネクロには注意。
パンチ力及び攻撃力を上げれば上げるだけ時給が伸びると思われます。
526 ：ヒール回復774さん：2008/03/05(水) 18:02:23 ID:thEWFsf2: 1F2Fどっちにも居る敵なのに何かが情報として抜けてるな
527 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 00:32:28 ID:APQ3hi12: >>502ですが今日は修道院１Fへ殴り素プリペアで行ってきました。
Lv差の都合で非公平のため時給計測はせず。
基本的には二人でフルボッコしつつ、ある程度湧いてきたら耐久力高いわたしがTUやMEを
使いつつ殲滅メイン、相方が殴りつつヒールで支援優先という形で狩ってました。
ソロの時に決壊するような状況でも安全に殲滅することができましたが、
基本殴りプリ*2のため大幅な殲滅力うｐが望めるべくもなく、バンシー*2+スローター+α
といったMHに遭遇するとなんとも厳しかったです。
1hほど狩りをして帰りました。

昨日も純MEとペアで狩りをしましたが、修道院に関しては(特に２F)闇ブレス併用で
ある程度安全にタゲを持てて自己回復する殴りプリと、殴りプリorMEプリとのペア狩りは
結構よさそうでした。
ただ、一方はハイプリでアスムが使えないと、きついかもしれません。
528 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 01:23:58 ID:WxRJT2xI: TUないAGI殴りの修道院ソロ感想

・フィールド：なんかめっさラグかった。
犬はLDかけると逃げない。/ncしてると逃げる犬追っかけてヨーヨー現象になる。

・修道院1F：視点回せないのがつらい。フィールドの敵を数ふやした感じ。
定点湧きの場所が結構ある。細い通路とか特に。（ひょっとしたらEXPなしかもしれんが）
フレイムスカルがわんこそばみたいに沸いて先に進めなかったり。
2FへのWPの奥の4部屋にバンシーがよく溜まってた。
関係ないけど、畑の畝の中にバンシーが並んでると蕪のお化けにみえてきて困る。

・修道院2F：ゾンビ二種類がメイン。犬とバンシーあんまいない。
ネクロマンサーもほとんどいない。というか倒せませんごめんなさい。
「回」と「田」あわせたようなMAP構成で、「回」の内周が細くて適度に湧いて狩りやすい。
最初はスローターにLDかけてたけどあんま効かないのでめんどくさくなってやめた。
/nsにしてブレスカース。数きたらリカバリでそこらに転がしておく。ラギットによく効いた。
ただし広いところでやると他PTの迷惑になるかと。
普段はボーンドに塩。SP足りなくなってきたけど座るほどでもないやって時にGX持ち替え。盾は桃樹。
TUあればすごい自給でるんだろうなって気はした。ただし金銭効率は伊豆5Fと良い勝負。

・修道院3F：ネクロマンサーばっかり。観光でうろうろしてたらいきなり即死した。
画面の端っこに蝿がいた… orz
529 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 03:51:09 ID:PIgeRicE: アヌビスはLDで余裕だな
TU10あったら付与して手動TUしたほうがいいかもしれん
530 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 04:16:52 ID:izgFQvuk: どうせアヌビス以外倒さないんだろうと思われてるんだろうが
SDであからさまに横殴り受ける事が何度かあった。
このひよこと気孔を見て察しておくれよ…
531 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 04:49:50 ID:2HXSgC.M: マナー厨じゃなくて溜め込みうぜぇと思われてる可能性もある。
532 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 08:45:34 ID:v9QvS26w: 同じ横殴りでも同職さんがミノ持ってってくれたことはある(´ω｀)
あんときの方サンクス、アヌビス倒しやすかったです
533 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 10:05:04 ID:0Vcpp.VE: SDはとことん恥知らずにアヌビス以外で飛ぶか、普通に狩るかでまるで効率が変わるマップだな
こーゆーのはあんまりうれしくない
534 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 13:18:36 ID:0VyVMv.6: アヌビスとバンシーはインプと同じくLD利きまくるので、LDすると安定するね
535 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 13:42:53 ID:DERCKZQI: アヌビス2体と牛7体をトレインするTUプリとかマジ止めて欲しい
牛が全部こっちに流れてきたし、逝ったし…
536 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 14:15:47 ID:VWn1TosA: SD4のマナーについての話題は荒れる原因にもなりかねないのでほどほどにな
専用スレもあることだし、愚痴はそちらで。

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1204633647/
537 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 14:55:47 ID:VWn1TosA: 初回はアコセットで修道院にトライしてみた廃プリ92歳。
今回はTBdチェインとGX（ベア盾無し）で試してみた。
まずはGX。ASTUが結構な率で発動し便利。
ただ、TUのディレイ中にSBを食らうとひやひやものだった。
続いてTBdチェイン。1Fでバンシーを狩るときは便利だったが、
自分のステでは思ったより差が出なかった。
（GX400強・TBdチェイン500強）
いずれもスローターのSB→スタンで死亡して10分そこそこで帰還。
不死耐性の盾かアコセ無しでの狩りは正直厳しめだと思った。
バンシーはLDすれば雑魚だが、スローターはなかなかLDに掛からないのが難。
悪魔耐性はそれほどいらないっぽい。
割と本気でアコセットお勧め。VIT+10やASヒール等の効果もかなり便利。
オットーCもクリが有効なので無駄にならない
538 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 15:51:26 ID:aoI8Nr0.: 古鯖だと一匹倒してる間に5.6匹に囲まれて厳しいが
一階の右側の長い通路は沸かないから2Ｆ入り口辺りから敵を一匹ずつ呼び込むと楽だ
539 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 16:31:26 ID:mQWWPhrY: 名無しMobは単体の性能自体も悪くはないし、なんと言ってもタフなので殲滅力に難のある殴りは
いかに囲まれないようにするか、が割りと重要だねぇ。
アスムあるからってごり押しできるとこじゃないし、スキルも多様しないといけないしで、生体１のような
殴りらしい戦い方が出来てなかなか飽きが来ないんじゃないかと思った。

あとやっぱ事故死としてはスローターのSB＆スタンが一番の原因になりそうなのでアコセット、あるいは不死盾が便利かも。
持ち替えできたらそれが一番だけど、自分はSC足りないし、ただでさえ忙しめの狩場なので固定がいいかな、と。
540 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 17:05:56 ID:Axp14Z5E: 少し混んでてもどのくらい稼げるかな～とSD4行ってみた
込みでstr90 agi110 dex70、TU1
GXと水スタナでこの時間1.7M/1.2M＠最古鯖
装備が割と適当だったので、もう少しきっちりしてけばもうちょいかせげるかな
541 ：528：2008/03/06(木) 23:15:46 ID:F9Z9PYck: 昨日の書き込み訂正：修道院2Fに犬はいません　orz フレイムスカルに置換してください。
あとバンシーはヒバムおじさんの取り巻きだったぽいです。
今日行ったら修道院2Fに数PTきてたみたいで、横湧き激しくて追い出された。うーん。時間帯次第なのか。

某スレの荒みっぷりみて、どんだけカオスなんだとSD4-5行ってみたけど
うちの鯖はそこそこ平穏でした。ここでPT狩りみるの何年ぶりだろうって思った。

スローターもアヌビスも、一方向からみたグラフィックしかないのが･･･(´･ω･`)　割り箸影絵芝居？
542 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 23:35:58 ID:Bm7zwGCg: なんか１Fよりも２Fのほうがまったり狩れる感じだねぇ。聖水もいらないし。
テレポして1-2匹いたら闇ブレ＞手動TU＞GXで殴るだけなのでのんびりできた。
レアでは１F有利なので１Fで狩って、疲れたり聖水減ってきたら２FでGX振り回すとかいいかも。
543 ：ヒール回復774さん：2008/03/06(木) 23:38:42 ID:U6fk6Ydg: うちの鯖のSDも別に平和だな。あのスレの連中はどっかおかしいよな
544 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 01:49:09 ID:O7sHfaSE: >>542
修道院2FもGXあれば狩りになるのか。
今は島に渡る桟橋にケミ待機させてBPPして1Fでバンシー狩ってる。
今度GX持って2Fも行ってみるんだぜ。

そういえば、sGX実装されたらアコセットで2Fとかも安定するのかもね。
545 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 02:33:30 ID:5CwflEf2: sGXてS級じゃん・・・１回込み3Mとして成功率6%だと・・54Mくらい
546 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 02:52:58 ID:XQyZ90wc: それでも癌呆ならきっとラグくじにしてくれる
547 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 07:55:15 ID:7qx/Fx36: ラグクジになれば1/10以下の値段になるんだっ！
ｶﾞﾝﾎｰを信じてる！
548 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 08:08:38 ID:5CwflEf2: TU10殴りでディレイ中殴る武器をGX→火スタナに変えてみたんだが結構いいな
スタンするのが有難い
549 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 09:20:54 ID:zQEjW.eQ: >>548
TU有殴りで、GXを持ち替えるのは意味なくないか
ディレイ中はASTU出ないとか勘違いしてる？
550 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 09:31:29 ID:5CwflEf2: 別に持ち替えてるわけじゃないよ。今までディレイ用の武器でGX使ってたわけよ
GXも悪くないけどASTUのディレイがやっぱり要らんね
551 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 15:41:59 ID:GFhqqzp6: sスパが来てキャラが完成してくればTU狩りの効率に勝てるんだが
今はあまりにしょぼい
しかし一レベル一レベル効率の階段を登っていく殴りの基本で歩みたい
552 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 17:59:02 ID:zQEjW.eQ: >>551
まあ、別に効率で勝つ必要は無いと思うし、今がそんなにしょぼいとも思わないが。
なんとなく言い方が、TU狩りやPTでの狩りを否定しているように聞こえるのはきのせいか。
…おまいさんいつぞやのサンクの人かい？
553 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 18:22:38 ID:8otJOR1o: ちょいと質問。
ROWorldと狩場情報ひっそり等でフレイムスカルの必中HITに
大きな開きがある様なんだが。（RoWorld→180　狩場情報→220）
狩ってみた人にはどちらが正しいように思えた？
MAPに21匹居るって事で無視できる数ではないし
場合によっちゃマミー武器持参しなきゃならんのだがorz
554 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 18:29:21 ID:2.rAJ3gY: さて、兄弟達に相談だ。

モンスターレースのメダルが1000枚貯まったわけだが、
これの使い道として下の二つを考えているんだ。

1. Lv.91に上げてから経験値に
2. 属性鎧と交換→ゼニー化→手持ちｚとあわせて命中のガントレット購入

当方殴廃Lv89でDEX補正混み60（将来70予定）で
バンシーへの命中率73%（らとりお調べ）だ。

幅広く使えるガントレットにするか、
レベルあげるか・・・。
どっちがいいと思う？
555 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 18:30:07 ID:2.rAJ3gY: >>553
狩った感じだと180だね。
556 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 18:32:05 ID:I4e9xabw: >>553
Hit180ちょっとで殴った感じではMissでてなかった気がする
220だったらもっと目立ってMissってるだろうから180あたりだろうね
557 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 18:34:10 ID:.uVqfAs6: >>554　とりあえず経験値にするのは勿体無い。
欲しいものがはっきりしてるんだからお金にしたほうがいいんじゃない？
ってか出物があるのかな
558 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 18:50:05 ID:troED.5.: フレイムスカルは自分も180だと思う、Hit168でも倒すのに困ることはないよ。
559 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 19:09:53 ID:zvwmcaJo: >>554
あと５００枚がんばれ。
560 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 19:46:30 ID:8otJOR1o: >>555-556
即レスサンクス。220だと持ち替えで聖水涙目だったorz
そのまま悪魔武器で殴って良さそうだね。
561 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 19:54:34 ID:XQyZ90wc: ガントレットはモロクパッチで価値暴落がほぼ確実だから勿体無い気がする
562 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 20:05:27 ID:BA1OxMnU: GXでアヌビス殴ってみたけどSP回復効果出ないね
不死種族限定なんだなあれ
563 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 21:24:46 ID:1Xked0CA: >562
知ってる人には既出話ですまん
インジャなら逆だし、不死属性化したJKにはアヌビスと同じだった
装備系は種族、スキル系は属性と思って良いんじゃ

>551
>552
TU無しで名無１Fで狩ってる分には、無くても困ってない
あった方が良いんだろうけど、あんぐらいだったら取るつもりは無いな
シグナム、シグナム～♪
564 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 22:08:03 ID:2.rAJ3gY: >>561
まじで？
誰かのドロップになるんかね？
565 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 22:18:08 ID:7f8FSq8Y: >>564
これが来るれるからじゃない？（未実装Wikiより）

呪われた手 [1]
　HIT + 10 , HP回復力 20% 増加
　物理攻撃時 3% の確率で[致命的な傷Lv1]発動
　アクセ、重量5、装備Lv78、ノビ以外装備可
DROP：モロクの分身
566 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 22:25:57 ID:7f8FSq8Y: 微妙に日本語変になった_no

ついでにドロップするモロクの分身は、同名で4種いる内のコレだそうな。
ttp://future.sgv417.jp/index.php?Morocc#morocc_3　（未実装wiki）
567 ：ヒール回復774さん：2008/03/07(金) 22:46:37 ID:2.rAJ3gY: >>565
サンクス。
分身はタナトスシリーズくらいの強さかねぇ？
MOBに致命的な傷やっても意味なさそうｗ
568 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 01:47:21 ID:jr2MD1Pc: 修道院１Ｆソロ狩りが形になってきたので報告

Level : 93/61
Status : STR 89+21 / AGI 88+21 / VIT 1+6 / INT 9+20 / DEX 42+18 / LUK 1+2
Place : 修道院1F
Style : ソロ狩り
Average : Base 1.7M/h前後

Skill : ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKaksXdHhFbaqnmnqBbNas1Jy
Weapon :+10TDcチェイン、+10TBdチェイン
Equipment :ひよこ、悪魔耳羽、+7闇フォマル、+4アンソニフォマル、+4ベアドールV盾、+4カリツV盾
　　　　　　　　+9ハイレベルフード、+9ハイレベルシューズ、Sign、命中ガントレット

基本はバンシー湧き場所をぐるぐる。
バンシーは闇ブレス→LD→SPに余裕があればシグナム
バンシー複数の場合は、とりあえず闇ブレスだけでもかけてバックサンク殴り。
ゾンビ２種は闇ブレス→殴りつつTU
スカルは闇ブレス殴り。犬はLD殴り。

修道院はどうやら時計４のように狭い範囲で即沸きの感じなので
狭くてバンシー湧きやすい場所を見つけてその周辺を回る感じ。
テレポ策敵なんてしたら一瞬で囲まれて死ぬ。

基本はカリツ盾だけど、すろ太が来たら不死盾に持ち替え。
SBでスタンしたらアンソニに着替えて逃げる。
交戦中に４匹以上に囲まれたらやっぱり逃げる。

あと、毒・暗闇と状態異常に頻繁にかかるので
緑Ｐはたくさん持っていきましょう。

>>561
はっはっは、修道院の敵の要HITの高さに耐えきれず、つい買っちゃったぜ。
さようなら、殴りME用スピリン貯金。
569 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 01:48:28 ID:LXag0RQs: 致命傷って万能薬でなおる？
570 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 02:43:49 ID:MC1h5s4.: 何だか修道院Dは思ったほど数字出ないんだな。
韓国オーラハイプリの動画観たせいか、期待しすぎてたかも。
571 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 05:10:17 ID:7SO5Kw9k: >>568
ケチをつけてると思われたら心外だが、闇服じゃなくてもいいんじゃ？
572 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 05:11:41 ID:7SO5Kw9k: 装備ステは違えど僕も時給1.7Mぐらいだった（AR使用　教範使わず
573 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 06:34:14 ID:XSVkuIIw: >>571
結構な頻度でラギッドとスロータが暗闇攻撃やってくるから目隠し使わない場合は闇服の方がいいぜよ
バンシーの闇ＳＳも闇ブレスかける前に喰らうと痛いし
574 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 07:39:35 ID:7SO5Kw9k: おー納得
でもまぁしばらくHRでやっていきますわ
575 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 10:18:52 ID:3NQ9c4rk: 確かに自分も「LDで余裕だからポル鎧でいーじゃん？」と思ってた
だけどあの糞視点のせいでMobが重なったら手が出せない
重なったバンシーから闇SS連打で殺されてから闇服にするようになったよ

鎧スイッチすればいいんだろうけどそこまではめんどくせー('A'
576 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 11:32:13 ID:EDPzIL36: STR100/AGI95+@/DEX70 TUなし97ソロ殴りプリ

時給1.7mすげー　→　TUないうちの子でも1.2m行くかも
って気になって、初めて時給計測してみた。（ギルド上納EXPから逆算）
修道院2F:950k（ゾンプリ靴）/ラヘル聖域2F：600k（アムムト靴）/GH室内:1m（銃奇兵靴）だった。orz

室内は深夜で人いなかったせいもあるけど、
修道院実装されて、今後は人減って狩りやすくなるかなと期待。
JOB比率高めで旨いと思っていたラヘル2Fが予想外に伸びてなかった。（BaseもJOBも）
湧きと索敵時間って結構重要なんだな。
577 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 11:48:41 ID:Qu/l8TlE: 修道院2はうちのTU殴りでbase3M/job2Mぐらいが限界だな
578 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 14:07:46 ID:n0Pc09Yg: トールのクエいつやろうか悩み中 orz
保険証買ってまでやりたくないしなあ…
579 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 14:35:30 ID:EDPzIL36: ベレー/鱈orホルン/イミュン/火鎧(?)/あればロングメイス(遠距離耐性10％)
（テレポではなく）ハエ連打でがんば。
2Fへの入口に剣ガーディアンいたらまた日を改めてってことで…
2～3回死ぬのがデフォで、クエスト報酬のEXPはその保障と割り切る。デスペナは名無し島への渡航費用ってことで。

しかし名無しクエストで：
カラスくりっく　→　部屋移動　→　会話窓で動けないところに前の人の食い残したスローターからSB　→　アボン　はどうにかならんのか…
これからやる人は支援かけて塩ふってからカラス触ろうね！
580 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 16:30:34 ID:uzwDSMG.: 修道院もアヌビスも敵のHPが多いからAR使ったらきっちりロスなく効率があがりそうだな
581 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 16:32:00 ID:uzwDSMG.: >>577
具体的に頼む
ただただ普通のプリのTU10とどっちがでそうなんだ？
582 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 16:58:40 ID:lT/QFZAo: >>581
ちょｗｗｗ落ち着けｗｗｗ
TU殴りとTU支援プリどちらが効率出るのか聞きたいのだと推測するが、
577に具体的に聞いても比べてなければ分からないんじゃなかろうか。

個人的には、「AGI支援>殴り>量産V-D支援」だと思う。
TUの成功率よりリカバリーの容易さの方が重要だと思うし。
I-A>D-VがTUする最適ステじゃないかな。
583 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 17:06:31 ID:HJCHFdGo: 王ってボスじゃないんだな。
TUで成仏なさいました。

ていうか、プリーストにとって王って上司になるんじゃないの？
584 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 17:17:52 ID:5.KhYAxk: 神託で成仏させるようにとあったので問題ありません
585 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 17:42:53 ID:HJCHFdGo: 神託で成仏って実に日本的だなｗ
586 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 17:57:07 ID:1dPxaK4E: サンク７取得予定のやや支援寄り殴りなんだけど、
治癒の杖試した人いる？
精錬が＋１毎にヒールサンクの回復量１％アップでいいのかな？
587 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 18:03:38 ID:5r33n6lk: 1毎に+1%、2毎にさらに+1%、+10でさらに+2%
588 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 20:26:51 ID:7SO5Kw9k: 治癒の杖の効果ってサンクヒールのダメージにも適用されます？
589 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 20:57:44 ID:1dPxaK4E: 586です。
治癒の杖のレスサンクス、勉強になります。
ということは、
精錬／ＵＰ率（％）／サンク最大回復量
１　　１　　　　　７８４
２　　３　　　　　８００
３　　４　　　　　８０８　
４　　６　　　　　８２３
５　　７　　　　　８３１
６　　９　　　　　８４６
７　　１０　　　　８５４
８　　１２　　　　８７０
９　　１３　　　　８７８
１０　１７　　　　９０９
ってことかな？
結構魅力的だなあ。
携帯からなんでずれてたら勘弁。
590 ：ヒール回復774さん：2008/03/08(土) 23:49:17 ID:MW9gtICw: Ｇｖの時とか持ってるといいかもね
１Ｍ切ってきたら買おうかなぁ
591 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 00:12:15 ID:pY5aeGos: アヌビスが何も落としてくれないので
Gv特需で儲ける計画が
592 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 00:23:30 ID:ni2x4bcU: +5でも7%upだから、Gvベースでの回復用には結構良いかも
593 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 02:17:04 ID:pTFbyZrQ: 本スレの方で治癒杖ではサンクの回復量増えなかったってレスを見たよ。
まだ値下がり待ちしてるから自分では試してないけど。
594 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 02:22:55 ID:ni2x4bcU: サンクで831回復している人見たけどなー
単体ではならないってことか？
595 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 03:08:37 ID:D73mS96g: ちゃんとサンクの回復量も増えますよん。
＋１でも精錬しないと増加しないので精錬し忘れて無いか確認してみると良いかも。
596 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 05:48:29 ID:uq0tBf26: Gvでポタ子バイトするときに、治癒の杖持ってると更にギャラアップ、なんてこともありそうだなぁ
597 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 08:05:08 ID:dtooTbMU: 治癒杖ぼろぼろでてるし、安全圏までの精錬程度ならあわせて1Mもしないからギャラアップまでは行かないと思う
598 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 08:52:38 ID:ni2x4bcU: むしろバイトに杖貸し出しとかするかも知れないな

バイト代払うときに回収すればいいし、持ち逃げされても+5なら杖の方が安いから何ともないし
599 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 12:24:01 ID:cai4n4Jk: 細分化された職の情報に特化するべきだ
600 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 19:36:25 ID:/io2uB3Y: アヌビス見学に行ったら運良くパサナｃ出たので火鎧、火肩を作ってトール２F行ってみた。
時給は図ってないけれども、経験値バーの伸びを見る限り確かにJob稼ぎにはいいかもしれない。
開始15分ちょっとのところで画面外から剣ガディの槍投げで殺されたがなーorz
ある程度のFlee確保さえできていれば、常時タライミュンでの立ち回りでもいいかもしんない。

ガンくじで野牛が景品になったときのことを考慮するのであれば、息抜きがてらに
ハイプリなら通ってみてもいいかもしれないと思った。
601 ：ヒール回復774さん：2008/03/09(日) 20:04:06 ID:ow9Nzan2: ｓ属本来たら行ってもいいかなって場所ではあるかな
しかし剣ガディと行くまでが大変だ
602 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 02:53:20 ID:6Y4c0HxI: >>600
私もタラ盾とかで固めればいいかなと思ってそうしていたんですが
どうせ一確されるなら、盾は悪魔か小型でいいような気がしてきました。
しかしソーンシールドはどうなんでしょうね
こればっかりは野牛の角が市場に出回って相場が出来ないと、動けません。

関係ないけど、バンシーとスタナーは相性がいいですね。
603 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 03:10:48 ID:M5tnyMY6: 地味にスタナーのスタンは強いね。ソーンシールドはホドレム辺りが順当かなぁ
それ以前に角を入手しないといけないが
604 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 12:27:28 ID:W.sB/MOY: 今は名無し実装後に名無しに興味を持った火鎧すら用意してない人が凄い勢いで2Fに上がってくるから
インプを持ってあげると喜ばれる
605 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 13:58:43 ID:QSveTHoQ: なんか、殴りテンプレのSD4狩場報告に4,3M/1hの報告あるけど、
これってアヌビスオンリー狩りだよね？アコプリスレのTU狩り報告の効率とも合うし。

別に過疎早朝狩りならアリかもしれないけど、テンプレに載せるものとしてはちょっともにょるので
出来たら参考時給程度の書き方にしてほしいんだけど・・・気にしすぎ？

ちなみにStr100、TU10の自分のハイ殴りでかれこれ10時間くらい狩ってるけど、
時間帯によるけど、Mob全食いで2M/1h前後で収束してる感じ。

バンシーにスタナ便利なのは同意、スタンしやすくていいですよね。
606 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 14:05:26 ID:xIWQZEF2: 書き方を譲歩し過ぎ
アヌビスオンリーどころか殴りGXTUですらないただのTU狩りの効率
普通に殴ってても嫌がらせを受ける昨今、殴りスレのテンプレには要らんよ
607 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 14:40:20 ID:mlsP6Ikg: SD4で嫌われるの上等

テレポ擦り付け上等してる場所へあえて飛び込むのもMMO
アヌビス三匹抱え込んでるTUプリには闇ブレス+リカバー
牛とパサナにひーひー言ってそうな中LvPT数人にはフル支援
アヌビスに槍でピアース連打してる騎士にはLDとアスム
スタンで☆がくるくる回ってるアサには無条件でリカバー
一時間無言で辻しながら殴ってたら
終いにはTUプリからヒールや支援来たり
牛抱えてたら「タゲ取りましょうか？」と温かい言葉や辻プロボなど
妙な連帯感が生まれ始めたSD4

そんな妄想をしてたら小一時間過ぎました
牛とパサナしか殴ってないです…（650k/1h）
608 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 14:44:05 ID:M5tnyMY6: なら旧TU狩場のピラ地下もテンプレから削除するか？
それ書いたのは自分だが、殴りステ殴りスキルのTU殴りとして出た時給だから
報告する意味があると思うんだが。それをたまたま他のTUと同じ時給が出ただけで
「ただのTUの効率」と言われるのはな
609 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 14:50:52 ID:nF584aEs: こうやって芸もなく広がりもなく何の参考にもならないTUの話題になっていくことが嫌だな
610 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 15:12:33 ID:ABSyPSCE: この話題アヌビス追加されて絶対出てくると思ってたわ。
散々ループしてるけど、難しい問題だよね。
「暗黙の了解」じゃあ閉鎖的過ぎるしなぁ。
611 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 15:31:09 ID:nF584aEs: ピラ地下は完全にTU職しか居ない狩場でチト違うな
今それをSD4.5でやってて他人に迷惑を掛けてないと思っては居ないだろう

アヌビスだけ探してテレポTUテレポTU
敵複数の中にアヌビスが居て95％回避を割る状況ではLD入れてからTUテレポ
レベル65の転職直後でも闇ブレス入れれば余裕で2Mでます

はいTUの狩り方の全て！これにて終了
612 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 15:38:30 ID:M5tnyMY6: 参考にならないから嫌だと言いながら自分から話を振ってくるのが理解できんな
大体何か？ピラ地下なら同職に迷惑かけてもいいってか？ピラ地下のが神経使うわ
613 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 15:44:01 ID:bbErg.yk: 意味不明
全員が同じ狩り方をしてるピラ地下で誰が迷惑を受けるんだ？
しかも人に押し付けが発生するテレポをする奴もまれだしな
今のSD4.5では牛やパサナを殴り倒さない以上は絶対にそれが発生するから本当にやりたい放題の人間以外は4Mは無理だ
614 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 16:17:35 ID:M5tnyMY6: 高速で反応範囲が広く明らかに邪魔な箱虫と
鈍足でキーピングするパサミノの迷惑度は全然違うんだが
ピラ地下やSDで狩した事あるんだろうか
615 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 16:18:30 ID:QSveTHoQ: あ、書いた本人さん来てるのね。

自分の意見としてはTUアヌビス狩りで高効率出るって報告はいいんだけど、
アコプリスレでも問題になってるようにアヌビスオンリー狩りはどうしても他人に迷惑かける可能性があるので
そういう狩り方テンプレに載せるのはどうか、といった感じです。

できたらちゃんとミノパサナ食べた時給を先に載せて、参考時給として、アヌビスだけなら４M出るよってくらいの
書き方なら、まだいいかなぁと。ぶっちゃけアヌビスTU狩りだけならそれこそ本家ご参考に、でいいですしね。

あと、あまり熱くならずに行きましょう・・・
616 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 16:52:57 ID:OlwHcCFU: むしろ>>607をテンプレ行きで。
普通に殴ってるとやっぱりそれくらいだよね。(･ω･)人(･ω･) めざせ700k
時給2M超とか周囲がドラゴンボール化してきたので不安だったけど安心した。
617 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 17:33:49 ID:M5tnyMY6: >>615
自分は別に迷惑をかけてるつもりはないし
そういう狩をテンプレに載せるつもりもないんだけど
迷惑の基準が曖昧すぎてわからんね
しかも今は理由も無く「迷惑だ」と騒ぎ立てたい奴も多いし

少なくとも自分はSDの他のプリを迷惑と感じたことは無いし
早朝4Mは完成さえしてれば誰でもさほど難しくないけど
この時給を出せるプリは皆迷惑だ、と言われえたらどうにもならない
まぁ荒れるようなら消すなり見えなくして様子見てくれてもいいけど

>>ぶっちゃけアヌビスTU狩りだけならそれこそ本家ご参考に、でいいですしね。
こういう事を言い始めたらME殴りや支援殴りにだって
殴りじゃありませんね、他所行ってねって言える
量産agi以外排除するスレにしたいわけじゃないよね？
618 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 17:40:47 ID:HYt1X236: 迷惑度の問題もあるし、完全にTUのみの狩りならここで大声でやらなくも
本スレに面倒ごとも含めて引き取ってもらった方がいいという話
619 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 17:44:49 ID:M5tnyMY6: いや殴るよ。TU殴りだからTUディレイ中にはアヌビスかパサミノか何かしら殴ってる
ただ、それが時給にどの程度影響があるかはわからんが
620 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 18:00:11 ID:pZECRucY: 殴ってるかもしれないがアヌビスとパサナ3匹いてアヌビス倒したら飛ぶだろ？
パサナ殴り倒していたら4Mは出ないはずだ。
621 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 18:15:10 ID:w.E4lEKo: いやでも今やパサナも牛も共闘がなかなか入ってるから、食べると結構うまいっすよ。
効率ははかってないからわからないですが、経験値バーの上りを見てて思った。

カードは未実装さ…○cなら前出たけどさ。
622 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 18:49:05 ID:n4ax/nMg: 件の効率は早朝の話だから共闘入ってないとすると、
Base/Job比率から撃破数はアヌビス７：ミノパサナ３くらいかな
623 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 19:01:59 ID:n4ax/nMg: ごめん計算間違えてた
完全アヌビスオンリーでもベース4.3MじゃJob3.4Mには微妙に足りないな
％で見てるなら誤差含めてそのくらいになるかな
624 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 19:53:59 ID:y/yMS1ZA: 殴りながらTUの報告は大歓迎だが、単なるTU狩りの報告は不要、ってだけの話じゃね
マナーうんぬんは本スレで。

でも実際殴ってると('A`)になってくる俺TU無殴りプリ。
画面外で飛びゃいいってもんじゃねぇぞ・・・
625 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 19:55:15 ID:./BQ1C5.: 話題のアヌビスに行ってみました。
TUないただの殴りです。
大型に塩振って意外と楽に倒せたんだけど、武器持ち替えの度に塩はキツイので、
キラキラでTUとって、GXと水スタナでうはーってのは夢見過ぎ？
成功率計算したけど、レベル1しかとる予定ないし素Luk2、素INT15なもんで、微妙かな。
殴るから、成功しなくても多少HP削れればそれでいいんだけど。
そして、もしTUを取るとすると、ポタ、ニュマがなくなるっていう・・・
626 ：624：2008/03/10(月) 19:56:17 ID:y/yMS1ZA: すまん、最後の行は忘れてくれ。それこそ本スレ行きだったわ
627 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:04:37 ID:iGfuhAkk: >>アンチTU
妬み嫉妬全快でスレ占拠すんな
お前らのウダウダしたレスのほうがよほど役に立たない
628 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:12:29 ID:IxNUxlfA: ひがむくらいならさいしょからTUだけでそだてます
629 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:12:34 ID:DZb0rlVE: >>625
残念だが、タムランをどついてる方が時給出ると思われる。
630 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:14:49 ID:XvMlqk.E: >>627
一生ピラB2Fに籠もってろよ
クズプリが
631 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:35:47 ID:oWBaHsz6: っ旦~
632 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:41:11 ID:HYt1X236: トール2で一回でもうっかりスクロールボタンを押したら視点を引けなくなるの直らないかなぁ
633 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:46:43 ID:OlwHcCFU: マナー議論スレの釣り針がこっちに伸びてきているようなので適度にスルーの方向で。

PTを見捨て、ソロ狩りに目覚めてしまう支援プリ
MEとTUとの間に勃発する不毛な嫉妬と罵りあい
ノンポリ無頼主義と思われた我等殴りプリの間にまでセクト抗争が…

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ　おそるべし、プロンテラ教会を崩壊させるニルエン神官の謀略！！
634 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:46:49 ID:2fliYxM.: >>625
発想を変えてGXに水付与と言うのはどうだろう
635 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:49:34 ID:OlwHcCFU: スタナとGXってATK同じじゃなかったっけ？
636 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:50:16 ID:ggJybOb6: 対人武器に水付与してなぐりつつTU（ASじゃなくてね）とどっちがいいだろうか。
ちょっと興味でてきた。
637 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 20:58:22 ID:w.E4lEKo: >>633
しかしあのキャラ絵だから許す。
ラヘルの女性はみな素晴らしい。
638 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 21:24:54 ID:./BQ1C5.: 625です。
お金かける割には・・・って感じなんですね。
まだGXもってないし。
GXに水付与だったら、コンバ代かかるし普通に持ち替えるかなぁ。
手動TUもありですね。
タムランばかりも飽きるし、SD楽しそうなんだけどなぁ。
639 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 21:36:55 ID:zYFHHsCE: >>638
ホドレムリンも楽しいぜ。
効率もそこそこで、デスペナのスリリングさも抜群(素プリなら)

俺？俺は大百科辞典求めて棚塔逝ってくる∥ω・）ﾉｼ
640 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 22:12:45 ID:iGfuhAkk: >>630
ここは殴りスレなんだから普通TUは
アヌビス用、カリツ用、ピラ4のAマミ用、名無し用

まっさきにピラ地下が思いつくあたり
ただTU叩きたいだけの基地害であり
そういう面子がこのスレにいただけで寒気がする

>>628
ひがむ＝僻む、ねたむ＝妬む
641 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 22:16:02 ID:L8NKTMZA: >>638
単純に火スタナーで殴るのはダメなのかな？
意外とVITが低めだし、スタンしてくれるとは思うんだけど
642 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 23:04:27 ID:gKYK3/pE: >>625
素でStr64 Agi86 Int35でTU1持ちでTUはGX ASのみ、水スタナと持ち替えで
全部倒して1.2Mぐらいはでたんで余裕あるなら悪くはないかも。
643 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 23:12:30 ID:mshtzZZE: >>639に便乗して質問なんだが、棚2Fのエレベーターはどうやって突破したもんだろう？
(´･ω･`)3Fで古い魔法陣集めたいんだけど、いつまで経っても人が来ない……。
棚臨PTが出発する（=エレベーターに便乗できる）時間帯とか知ってたら教えて欲しい
644 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 23:15:47 ID:xP3gpR8g: 22～23時に臨公PTが4.5組通りかかるからその時しかない
昼間とか絶対に無理だ
645 ：ヒール回復774さん：2008/03/10(月) 23:47:38 ID:./BQ1C5.: 625、638です。
ホドレムリンは前に行った時は死ぬまくった；
イミュン装備だったら即死しないかな。

火スタナは、今度いったときに使ってみます。

ASだのみでGXいいかもです。
TU1とるのシュミってっみます。

今日、旦那のパッシブチャンプとペアで行ったのですが、
全部倒せるし、アヌビス倒すのにちょっと時間かかるけどうまーでした。
聖水使わなくてもいいし、ペア狩り場にいいかもと思いました。
646 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 00:54:18 ID:gtsxRGB.: >>630
牛かよ
647 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 03:35:40 ID:iU8pzytY: >>643
夕方以降限定だけれども、友達関連に声をかけて手伝ってもらってる。
特にここ最近は名もなき島実装に伴ってか、棚臨時少なくなってきてる感じもあるので(うちの鯖だと)

ちなみに大百科事典は獲得のためエルダー狩り行ったら、Aミミックにふるぼっこされて狩られたぜorz
その代わりに買取できたので、何のｃ刺すかｗｋｔｋしながら明日を待つぜ。
648 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 08:29:46 ID:8N0iI.fc: >>625
自分は素AGI92、STR90、INT・LUK共に1のステですが、GXのASのみ、他T火鎖(水付与なし)で殴り倒すだけでも時給1.5～1.7M出ました。
沸いたらとにかくミノ優先、アヌビスには常時ブレスカースとLD入れてます。
GXのAS頼りの狩りをするならASPDがあれば幸せかもです。自分は172。
もしASPDがないようなら、発動しない場合は手動TUでー、てやると少しは違うかも。

ちなみに自分はスキル振り直し組で、ニュマがありません。
遠距離mob？KIAIでぼこぼこにしてやんよー
649 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 09:02:07 ID:/GrSTJb6: >>347
参考にしたい。
大百科辞典っていくらで買い取りできました…？
650 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 10:55:13 ID:/WLwqGs6: >>649
買い取りは10mで募集かけましたin Verdandi
時間が経てばいくらか値下がりはするんじゃないかとも思いますが、
正直なところエルダーは積極的に狩られるmobではないと思うので、下がりにくい気がします。

なお、Cri上昇は素Luk10につき1の様子。
また過剰する前に試しでモリガン+火付与でスリッパ行ってみましたが、素Luk1グロなしでも
狩りにはなる感じでしたので多少のLuk振りと特化にすることで高Def対策にはいいかもです。

～～～チラ裏～～～
汎用にするには中型が良さそうなものの、せっかく作った特化賢者に被るのですごく悩んでます。
種族属性特化にするにはまだまだ高過ぎですし…
651 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 11:43:43 ID:Kh6Y8Nhk: じゆうなやつだなあ
652 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 17:56:25 ID:/GrSTJb6: ありがとう。

個人的には賢者の日記と相互互換なアイテムかなーって思ってるから10Mで買い取ってくれる人はありがたい
パッチ明けから別キャラでずーっと狩ってるけど地下鍵200個突破しちゃったんだぜ…
653 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 18:49:54 ID:/WLwqGs6: >>652
日記と辞典は相互互換と呼ぶにはいまいちかと。
殴る武器として考えると辞典>日記な場合がほとんどで、重量を考えなければ辞典に分がある。
一方、Matk補正とAspd重視で考えるとIntが繰り上がらないかぎりは日記>辞典になりがち。
つまりFCASには明らかに日記優位になり、殴りプリさげには辞典優位となるわけで、
あとは鯖内の生息割合で需要が見えてくるかと。

なんにせよ、メインが殴りMEでFCASも大好きな俺には選択肢と今後の出費が増えたってことなんだぜ。
654 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 19:23:46 ID:n5vx.QHo: おいお前ら。
ウチの素殴りが９８の９０％まできたので、あと少し激を入れてください。
ソロでギルドもソロギルドだから、サバ内で誰にもいえなくて寂しいんです。
ベータからやってるのに初発光なんです。

今日もニブル行ってきます。
655 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 19:30:20 ID:iU8pzytY: >>654
そんな時は臨時広場行って大声で「＠１０％でオーラなんだぜひゃっほー！」って叫んでくるんだ。
きっとノリのいいやつらが狩場で発光式やってくれるんだぜ。
656 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 20:02:49 ID:ktVALfos: 臨時落ちてみ
意外とすぐ拾われるぞ
オデンとかニブル辺りお勧め
完璧な殴りプリを見せつけて発光…友達登録&ギルドは君の物！
少し恥ずかしいかめだけど自分から言ってみるといい
輝くだろ…オーラ的に考えて…。
657 ：ヒール回復774さん：2008/03/11(火) 23:23:39 ID:.41sDK/M: アユタヤD1でグール無視で猫だけテレポ狩りって流れ的にまずい…？
1時間狩ってても他のPCを見ることは稀で、
見たときはたまにすれ違うけど、そのときはちゃんと倒してるんだけど。
658 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 00:57:53 ID:DvGY2QEE: >>657
君のレベルにもよるんだが、グールは弱いわりに美味しいぞ。
被弾辛いなら闇ブレス（当然レベル1な）するとか。
659 ：657：2008/03/12(水) 01:14:32 ID:tOQ.43sU: アコ59/48、転職目前です。
ステータスはS35+5 A69+4 D31+9他初期、木琴三減ロッダ火ソドメ有。
グールは闇ブレなしでも避けれるんですが、Job効率のために無視してもいいのかどうか…。
ドロップ無視でJob233k/hという感じですが。

よく考えたらクラベンは問答無用でテレポするんで、まずいもクソもないですね…
クラベンでも一応周囲確認はしてますけど。

しっかし、耳から鳴き声が離れなくなった(;´Д｀)
660 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 08:24:23 ID:JfWu1N3.: 645です。SD4で時給を計ってみた。
92素プリ。
ステ（装備と支援込み）
STR91、AGI108、VIT6、INT30、DEX60、LUK42
装備
ひよこ、悪魔耳、ギャング、＋7プパロンコ、＋7イミュン、＋4タラガード、＋7マタ靴
天下クリポ、コボロザ
武器は、水スタナとGX。
TUとってないのですが、ダメ計算したら聖水なしだとGXが一番ダメがでたので。
時給は30分で555677でした。

タムラン飽きていたので気分転換にはいいですね。
TUあったらもっと楽しそう。
時間帯選べば、もう少し伸びそうです。
661 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 13:26:46 ID:Nl8nC5os: HiMEとペアで名も無き行って来た96AGI崩れのバランス殴り
殴りで前に出て闇ブレスやLDを駆使してGXでひたすら殴って合間にTU
MEにはTU、MEを担当してもらった
修道院２まで行って来たけど死ぬこともなく1hで3%稼げたし忙しくて
なかなかスリリングな狩りを楽しめたよ
663 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 15:15:44 ID:oOLQIVc.: >>662
アカハックとは限らないがクリックしない方がよさげ。
664 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 18:46:38 ID:Tmnd1qho: 即転送で飛ばされる先が、いつものｆｃ２．ｃｏｍ
665 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 22:39:12 ID:BRqsAlIk: 噂のSDにいってみた
アヌビスというアクセントが増えて、全部殴り倒すのも面白くてよかったんだけど
うちの鯖には狙って横TUしてくる肉入りプリがいて萎えた
666 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 23:07:55 ID:Xj3zU.XY: >>665
もしや、またかよ鯖のSD4？あそこには2人そういうのがいるよ
嫌気がさしたんで5F行ったらMHのパサナで圧死してきた

未転生でもレベル高ければ名無し大丈夫かなあ
属性ソドメしか持ってないんで、いけそうならサイズ特化武器作ろうかと思ってるんですが
667 ：ヒール回復774さん：2008/03/12(水) 23:45:29 ID:y6By2mRA: 名無しは地上で慎重にやるなら狩れないことはないよ。
１Fは湧きが良いので素プリでは1匹倒す間に囲まれることが多いかも。
てか自分はハイプリだけど地上でまったりのほうがいいかなと思ったり。
視点が普通だしね。

ただLDが効きづらいスローターのSBでの事故死は覚悟しないといけないかも。
あ、犬もSBしてくるからバンシーヘルプーにはLD入れておきましょうって感じかな。
668 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 00:54:25 ID:xCg18rbY: ベアドール盾がないとどうにも
669 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 01:41:54 ID:ZiD0ESKY: >>667
ヘルプーって、あれひょっとして、Helpとヘルプードルかけてたのか。
婆さん＝婆３＝バースリー以来、久々の重力語ヒット作品だな

TUなしAGI殴りでSD4行ってきた。武器は+4GXと+5水スタナ持ち替えでひたすらぺちぺち。
装備は桃樹盾/闇服/アムムト靴
アヌビスのおかげで水付与できなくなって、人もふえて、あーあー･･･って感じでダラダラ狩り。
でもまぁ壁の向こうでTUプリがボコられつつ頑張ってるのを殴りながら観察したり、
ソロ狩りしてるカタアサに辻したり、まったりやる分には飽きなくていいや、と一時間。
あーやっぱり収集品少ないなーって、EXP計算したら

1.75M/h出た（　 д ）ﾟﾟ

どんだけ共闘入ってんだよ！！
670 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 17:42:30 ID:KU6cRvtE: バースリーはエリザベート・バートリーだろJK
671 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 20:20:29 ID:k3pXQW12: だれそれ
672 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 20:54:17 ID:KU6cRvtE: >>671
簡単に言うと中世ヨーロッパに実在した人で魔女(吸血鬼)の代名詞みたいな人。
673 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 20:57:17 ID:DqeDofio: 初めて知った・・・
婆さん＝婆3＝バースリーみたいな感じでバースリーなんだとずっと思ってたよｗ
674 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 21:38:51 ID:v/VocseQ: ま、まて！
時計地下4の婆さんって、バー【ズ】リーじゃないのか！？
バー【ス】リーなの？そうなの？
ROしてもう4年越えるけど、ずっとバーズリーだと思ってた…
675 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 22:02:03 ID:uwAs6Kfw: >>670
ならバーラリーでもバーキリーでもいいな
あえてバースリーにした理由がバーサンじゃねーの？
676 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 22:05:39 ID:CQoHSStA: 基地潜入クエストで復唱やり直しさせられるまで
自キャラの出身国はルーンミッドガルツ王国だと思ってました。
あとシュヴァルツバルト？共和国も云えなかった。
677 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 23:42:22 ID:kjuMZdj2: >>675
ヒント：このゲームが作られた国は何処？
678 ：ヒール回復774さん：2008/03/13(木) 23:57:39 ID:uwAs6Kfw: 韓国だがそれがどうした？
mobの名前は全部韓国語だとでも？
679 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 00:13:27 ID:EgF2TIxI: ルーンミッドガッツ
オリデオコン
カタシムリの皮
華麗な蟲の皮
～アイテム

今でも残る素敵な重力語の残滓たち。
680 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 00:21:37 ID:slfTq7Ys: かににっぱだけは譲れん
681 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 00:31:40 ID:EWzC1zpk: かにニッパはとあるバッチでかにのハサミになったんだぜ。
しかし、癌に苦情が相次いで結局かにニッパに戻ったという。
682 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 00:34:58 ID:slfTq7Ys: β２の頃だっけ？
683 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 00:35:06 ID:cHwhEu2Q: >>679
正しくはどう書くんだっけ
ルーンミッドガルツ
オリデコン
カタツムリの皮
虹色の殻
こうか？
684 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 00:48:38 ID:EWzC1zpk: 課金後だった気がする。
コモドとか亀島とか。
しかし定かではない。
685 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 00:53:45 ID:QqprAPuA: 不思議な流れの中、オルレアン制服の使用感とか言ってみる。
なかなかいいですね、転生用なのでハイ殴り限定だけど、MHでボコられながらでもアスム通せるし、
詠唱妨害された時に固まっちゃうこともなくなって、かなり狩りのストレス軽減されるようになりました。

Defが２しかないので、使いどころは考えないといけないけど、
フェン持ち替えてアスム通すのめんどくさいというような人には便利な装備です。
686 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 02:06:08 ID:EgF2TIxI: >>679
ルーンミッドガルズ　
オリハルコン
カタツムリの殻
綺麗な蟲の皮

以降、何事もなかったように、殴りアコプリスレでお楽しみください。
687 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 02:08:32 ID:WAcLsO9U: ミッドガッツやオリデオコンはハングルがそうなってる
iROは意訳してミッドガルド、オリハルコンとしてる
誤訳、誤表記じゃなくてわざと変えてるんだと思うんだが

ミッドガルズもなんか変。ミッドガッツと同レベルじゃね？
688 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 02:22:52 ID:lrk0TiW6: 華麗でもいいんじゃないかと思った我、辞書を引いてみた。

（名・形動）[文]ナリ
はなやかで美しい・こと（さま）。
「―な転身」「―に舞う」
［派生］ ――さ(名)

自動詞でないとダメそうだ……ピクピク動く様が美しい蟲の皮。
想像するに触りたくなかった。
689 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 02:36:05 ID:.Mj/Ezhc: やっぱ婆とか石化とかっすかね
690 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 06:52:30 ID:suZw/WGA: ところで>>681

pacth というのは大丈夫、だよな？
691 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 10:38:36 ID:UbCHDtXQ: 深淵や魔剣戦でバックサンク出す時に使えるのかな。
問題は鎧破壊　orz
重量30は魅力的だがDEF2かぁ……
692 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 12:36:31 ID:nfZYts66: 制服は日頃からフェンとかの持ち替えをしてる人からすればいらなそうな感じだね。
手に習慣付いてるらしく、敵いないとことか、町中でも一部のスキルの時は持ち替えしてるし。
制服最大の魅力はアクセ2個固定でも詠唱中断されないことと、s付だってことだと思う。
693 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 12:48:34 ID:0ODNfoH2: 利点：アクセが２個フリーになる、詠唱時間が１５％しか延長されない、ｽﾛｯﾄ付き、軽い

難点：属性、アコセットなどによる理由で付け替えする場合は面倒、DEFが低い、転生専用

こんな感じか
694 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 15:04:24 ID:GQwzezy.: 金銭効率を完全にかなぐり捨てて高効率のアヌビスと
トール2や聖域3の準経験値+金銭
騎士団2や調印の金銭重視と
いい感じで分かれたんじゃないかな
先にアヌビスでレベル上げてから他の狩場に旅立つもよし
殴りプリは狩りで金がかからないけど装備への投資額はどの職にも負けてない
695 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 15:11:56 ID:0PlGkF32: >>693
木琴ランシャツセットで高FLEEを保ってて鎧を付けたくないケースもね
696 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 15:27:31 ID:Q.DvfkVA: 制服はいずれ買おうかと思ってるよ。殴られながら詠唱通さなきゃいけない時もあるし
697 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 15:35:37 ID:o3VMDsrg: 聖域3で金銭？
698 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 15:43:02 ID:YTsl3iCQ: Cがくれば聖域は格好の金銭狩場になりそうだけれど。
699 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 16:00:30 ID:76NRlgPw: sブーツがあり、赤ルーン、魔女砂や赤いトゲ実もそれなりに売れて意思も矢作成で多少需要が増え
稀に見た目は小さい方からロアやシーカー産の色々なブツもあり金銭的には悪くは無い

ホドレムリンにもなにか新装備が追加された気がするが多分気の所為だろう
700 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 17:23:27 ID:fPSqF6w6: いや俺も前は赤いトゲの実は金銭に数えてなかったし
真っ赤なルーンも倉庫に溜め込んでた（何かありそうで）けど
魔女の星の砂1.4
赤いトゲの実1.5
で露店に出せばきっちりと流れるアイテムだと知った
ルーンはデフォで1kで売れる最上級クラスの収集品だし
数えてみるとｃが無くても金銭悪くない狩場だった
701 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 20:45:19 ID:EWzC1zpk: デュラハンの鎧の欠片って売れるかな？

これがいい値で売れれば、ニブルもまた始まるんだが。
702 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 20:53:18 ID:QqprAPuA: 影矢作成用ですね、でも影矢自体が今回のパッチでかなり入手何度下がったし
特に闇ルーン、暗黒の意思、からからドクロ等、これらは弓手自身でも入手できるものなので
鎧欠片が特に優秀なドロップ品にはならないと思う。

もちろんOC値にちょっと上乗せしたくらいでなら売れるとは思いますが。
703 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 21:33:21 ID:nfZYts66: 金銭の話題に乗じてSD5なんだけれども、拾ったスチレを+10にすべくクホりまくってるせいか、金増えないんだぜ。
たぶんあそこは素直に店売りできる人なら、スチレとシャツでｳﾏｰできるんだと思う。

あと鉛筆の取り巻きがどう見てもアヌビスな件について。
5匹ほど取り巻き状態でTUプリが果敢に挑も返り討ちにあっててなんか和んだ。
704 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 21:39:37 ID:EWzC1zpk: そっか、デュラ鎧は微妙か。
サンキュ
705 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 21:52:19 ID:MAYSmrMo: 赤いトゲの実 (10%)　1.5k*0.1=150z
暗黒の意志 (10%) 1.5k*0.1=150z
ブーツ [1] (0.02%) 150k*0.0002=30z
べとべとする液体 (10%)　俺はノータッチ
真っ赤なルーン (10%) 1.2k*0.1=120z
魔女の星の砂 (20%) 1.2k*.2=240z
シャドウウォーカー (0.2%) 100k*0,002=200z

しめて890z/匹

赤いトゲの実 (10%)　1.5k*0.1=150z
暗黒の意志 (10%) 1.5k*.1=150z
エルニウム (0.2%) 70k*0.002=140z
魔女の星の砂 (40%) 1.2k*0.4=480z
真っ赤なルーン (10%) 1.2k*0.1=120z
バルディッシュ (0.2%) 1.5M*0.002＝3kz

しめて4040z/匹

個人的にはsブーツなんて出てもうれしくない超絶どうでもいいレアのひとつだけど
バルディッシュが高く売れる間はぜんぜんアリなMAPだと思うよ
ただし行くならシーカーメインでな。
706 ：ヒール回復774さん：2008/03/14(金) 23:19:30 ID:/KWJ/GDc: シーカーメインでは経験値効率がでないだろ
下半分を索敵してる時の、ほとんどタムラン感覚でつなげるホドレムならではの効率ってもんがある
しかも殴りプリの攻撃が良く通るから

シーカーで高効率は難しいなぁ
707 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 00:25:10 ID:FAhYwz/E: ホドレムリンはアスム無いとSB即死もあるしLDも効かん

シーカーはニューマで乙

DB10MM10+7DHdスタナーにアスペで殴りかかるのと
+7土スタナーでシーカーにかかる時間はほぼ同じ
708 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 00:32:44 ID:qPzxn.CA: シーカーメインで高効率？は難しいと思うけど
>>694が言う準経験値+金銭MAPとしてなら十分有りだと思う
709 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 00:42:48 ID:tA3efZes: しかしアスムあるハイプリはホドレムだけ狩ってもbaseばかり偏るし
710 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:08:03 ID:fQ9YxCQ.: >>707
シーカーメインとは言うがシーカーの滅多に湧かない下半分のホドレムリン地帯と違って
上のシーカー地帯はそれなりにホドレムリン湧く
ニューマで乙とは言うがシーカーにこそLDをかけないと石化やSP吸われるし
たまに来るJTは痛いしで狩り辛さは比べ物にならないぞ？
711 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:17:01 ID:FAhYwz/E: ＞シーカーメインとは言うがシーカーの滅多に湧かない下半分のホドレムリン地帯と違って
＞上のシーカー地帯はそれなりにホドレムリン湧く
だから何

＞ニューマで乙とは言うがシーカーにこそLDをかけないと石化やSP吸われるし
＞たまに来るJTは痛いしで狩り辛さは比べ物にならないぞ？
一応風服くらいは持ってるし
石化もSP吸収も別に脅威じゃないです
JTは逃げる奴に頻繁に撃つね

ホドレム狩りたいなら勝手にすればいいけど
経験値狙うなら他行くし金銭狙うならシーカー倒さない手は無い

ホドレムはMEとかGXが喰うもんだろ
712 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:27:44 ID:0csFQ4to: ホドレムはジョブ要らない素プリが食うもんだろｊｋ
713 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:39:01 ID:wCUXXBDE: 名無しとアヌビス以外にホドレムを超える2M狩場はないと思うが
714 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:41:28 ID:wCUXXBDE: その上で金銭も調印並みに出る両立狩場だから良いという流れで
s属性本が来ればトール2が抜くと思うけども
715 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:48:18 ID:FAhYwz/E: ホドレムメインで2M金銭200k
シーカーメインで1.5M金銭1M
調印で1.5M金銭500k

こんなもんか
716 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:56:04 ID:wCUXXBDE: そのバルディッシュ1.5M＝1h3ｋに無理があるぞｗ
すでに500ｋラインだからホドレムとそこまで変わらないくらいになるはず
>>715
殴りプリの靴なし調印で1.2M超えは経験したことないな
717 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 01:58:35 ID:FAhYwz/E: 無理があるっていわれてもうちの鯖じゃ2Mでも売れてるのを確認
人の鯖の相場にケチつけてまわってるタイプの人？
718 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 02:00:55 ID:wCUXXBDE: 自分の鯖のぶっとんだケースをここで声高にアピールしても他人には通用しないでしょ
1/24なんだから
俺はちゃんとろ。で全鯖のバルディッシュの価格の暴落に目を通してる
719 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 02:13:39 ID:FAhYwz/E: 通用しないんだったら黙ってろよ
720 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 02:20:56 ID:FAhYwz/E: ちゅうか
パサナcとかミノcの期待値いれりゃ
アヌビスですら3.5M金銭300k～400kとかになる

現状2M200kなホドレムはcが実装されてからだろ、俺はDBなんてとら無いから殴りプリでは行かないけど。
721 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 02:23:29 ID:wCUXXBDE: シーカーを狙うとSPが一瞬ですっからかんで滞在時間の半分は座る羽目になってどうやって狩りを成立させるのか想像がつかない
トール2も聖域下半分も単純な狩場で楽だな
きっとレベル以外の要求が大きいんだろうけど、どうやってもウザい敵だから俺はいいわ
722 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 02:27:36 ID:wCUXXBDE: パサナとミノのカードを満足に期待値に含めるほど狩って3.5M出るわけないだろｗ
調印の1.5といいテキトー語ってるのは分かった
723 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 02:53:59 ID:wCUXXBDE: パサナミノだけを必死に狩った時の金銭時給が400ｋで上出来
アヌビスだけをTUで必死に買った時の経験値時給が3.5M最高の出来で4M

いいとこ取りしたのなら2で割らないと駄目だよ
と、いうか殴りプリ持ちじゃない人が語ってる気がしてきた

2M200k　（ﾄﾞｰｰｰﾝ!!

これがどれだけ殴りプリにとって新たな境地なのか
いまいち分かってない感じだもの
724 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 03:41:54 ID:Ar80Z6.A: パッチ前までUp靴無し2M越えなんか考えられなかったからな。
SDで時給計り終わって複雑な気持ちになったのは俺だけじゃないはず。
今思えば殴りプリの狩場が広いって言われるのは良くも悪くも
何処でも同じ様な効率が出るから、だったんじゃないかとおもた。
725 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 07:32:35 ID:Y1cJcBfU: 【DBなんか】

　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ
726 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 09:41:09 ID:Hm9xmTcY: 調印って金銭効率５００ｋもでるもん？
効率ってことはコンバタ使ってないか、使った分差し引いてるんだよね？
そんなにお金おいしかったっけ。
727 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 09:47:50 ID:vAffSyOs: >>何処でも同じ様な効率が出るから
一理あるかも。今迄時給なんて測ったことなかったけど、一度測り始めたら気になって気になって…orz

さておき。実装当初は水付与できなくなってしょぼくれてたけど、
アヌビスで結局時給よくなった事に気付いて喜々としてSD4に通う日々。
キラキラでTU取ろうかとも真剣に悩んだけど、こんだけ時給でりゃ十分な気がしてきた。
人が増えてMMOっぽくなった＆今迄知らなかった殴りプリ2人みつけたｗ
TUプリも観察してるとそれぞれ個性があって面白い。

しかしホドレム随分人気なんだな。
グラフィックと吼える声と脱衣（リログすると折角集めた気弾が消える）が生理的にだめで通ってなかった。
今度行ってみる。
728 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 10:07:21 ID:vAffSyOs: 連投ｽﾏｿ
>>調印の金銭時給
私は普通に拾ってると300k前後。
DS確殺即ハエ飛びでドロップ放置してる弓職とかいるとｳﾏｰ。
（NPC単価高いから最近ほとんどいないけど）
憶測だけど1.5m/h出せるとなると土付与じゃないかな。1時間のコストはイエローライブ2個。あと1dayチケ。
Sageを町に置いてても調印はポタで直行できるし。
729 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 13:05:35 ID:wCUXXBDE: 脱衣されたままでも問題がないキャラじゃないとなぁ
ホド自体は必要FLEEが低いので大丈夫だけど、それだけにシーカーとの混合エリアへは行きたくない感じ
武器の付け替えアスペ切れも厳しいし
730 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 13:21:48 ID:Ar80Z6.A: 定期的に狩ってるのが自分と数人ぐらいだったら
逆に上のほうにたまってそうだから
たまに殲滅に行くようにはしてるなあ。
731 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 17:26:32 ID:ARuy92SQ: 今まで1.5倍期間はニブル室内聖域調印と適当にばらけてたのが
アヌビスが突き抜けてるせいでSDがぷち殴り祭状態だなｗ
知らない殴りプリがいっぱいいて面白い
732 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 17:38:21 ID:B2zoh73g: ここ見てると殴りプリ把握してるって人結構いるっぽいな？
元々多いわけじゃないから
出来なくはなさそうだがよく見てるもんだなぁ。
話しかけたりするんだろうか。
733 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 18:22:09 ID:qPzxn.CA: アヌビスは殴りプリが一杯いて楽しそうだな
それに比べて今篭ってる修道院1は・・・・
自分の他に廃殴り1人位しか見かけなくて寂しい
734 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 18:26:40 ID:QeEwLATM: 修道院は実装から数日は篭ったけど位置的に中途半端だな
狩場の空気を味わいたいのに視点が悪すぎるし
735 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 18:31:05 ID:zEgUzHF6: 狩り場でよく話し掛けられてる殴りならここに。
そりゃ確かにバックサンクでME展開しつつGX発動させて、時間差でJTとか撃ってれば気にされると思うけど。
中の人は結構必死なんだぜ、GXで自害しないように（´・ω・）
736 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 18:37:16 ID:7koqQrlM: 修道院は敵ATKが高すぎて安定しない事が多いから、足が遠のいてしまった。
あと、TU持ってるからSDは水付与バドンで狩れる事に気が付いて、この1.5倍期間に通ってる
737 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 19:14:28 ID:PH6D2M3M: 修道院はフィールドでまったりしてることが多いな…
1.5倍中は他のキャラにちょいと浮気してるけど
738 ：ヒール回復774さん：2008/03/15(土) 22:50:28 ID:7RRJKxOc: 修道院のBGMも好きだけど昨日からのSD4のお祭り騒ぎがえらい楽しいｗ
牛の湧き方がモンスターサイドストーリーの「プッシュでモー！」状態
HFとSBのコンボで一回畳まれたけどエモだしたら2秒でリザが飛んできた。感謝です。
739 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 14:39:13 ID:WqGR5EDE: はじめまして。
武器のGXなんですが、ASTUってLv3で固定なんでしょうか？
習得レベルででるならｷﾗｷﾗも視野にいれているのですが。
740 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 14:47:31 ID:VouoVkjY: >>739
3Lv固定です。
741 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 16:33:00 ID:4zR5129A: 習得レベルででるならTU10持ちには神器なんだがな～
742 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 17:11:33 ID:B7qwpz4s: SDのBSさんとチュッチュしたいお～；；
743 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 18:26:16 ID:IRb4yRPU: AGIBSの相方が欲しい今日この頃
でもAGIBSもソロ志向っぽいよなぁ
744 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 18:42:35 ID:Bj3cyzaw: 旦那にagiBSがいるがいまはMEプリを上げたいんだってよ(´・ω・)
祭り状態のSD4きついorz
745 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 18:51:36 ID:frVzjuxE: ＳＤ４って何かいいことでもあるのか？
746 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 19:17:40 ID:4zR5129A: 最近気付いたんだがｓ属本あってもアクビにメイススキルばかりきたら
３次転職と同時にお役御免になるな
747 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 19:36:51 ID:ACQWglig: なんの情報も無いのにこれから超絶効率アップが望めるs属性本でイキナリ嘆き始める奴
748 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 19:44:28 ID:oG4cWkLk: それは期待しすぎの気がするなあ
749 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 20:09:20 ID:q6hWMto.: >>745
筋骨隆々の雄牛が汗まみれで押競饅頭ﾜｼｮｰｲな漢祭状態。
各職入り乱れて良い意味でカオス。楽しいよ。(・ω・)　気のせいか殴りプリも多いし。
750 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 20:11:06 ID:/aS0mAfk: >>746
そんな事言ってたらアクビの物理攻撃スキルと言われる構想もADSのようなint依存になる恐れとか
絶望する要素は色々思いつく訳で
751 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 20:33:06 ID:4zR5129A: 別にint依存スキルが来てもよくね。殴りには関係ないってだけで。
「メイスで敵を殴りつける攻撃スキルですがダメはint依存です」とかだったら笑うがｗ

>>747
超絶効率アップ、って夢見すぎだと思うぞ
752 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 20:55:06 ID:2jp09vO.: そりゃアヌビス基本で効率を語られると効率アップは無いな・・・

自分のケースだと経験値効率の飛躍は算段が出来てる
インプカホ水スタナーが水本にノッカー火スタナーが火本になると
今の両方食い1.2M1.2Mが1.8M1.8Mへ
753 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 21:14:00 ID:2jp09vO.: つまり殴りプリでの次の最高効率の世界の話じゃなくて
アスペ狩場では出せてたけど4属性狩場では何歩も劣ってた狩場の効率ね
殴りプリも無形以外では効率の低さを気にしないでどこの狩場もオールラウンダーになれる
754 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 22:14:06 ID:bn4nNLwc: トール2はトゲ盾自力入手を考えるとなかなかの狩場だ。

まぁ野牛が200Mとかするんだけどな
755 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 22:34:39 ID:4zR5129A: >>752
トゲ盾やら新レアやら出して売ったらかかなり美味いんじゃない？
俺も行ってみようかなぁ
756 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 22:44:30 ID:79WsFHic: 殲滅力が1.5倍になっても効率が1.5倍になるわけ無いだろ

実際は殲滅力1.5倍になっても効率は1.1～1.3倍程度だ
757 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 22:53:10 ID:ItrTNDtw: だから実践が伴わないと駄目なんだよ
トール2は狭いマップ内に敵が詰め込まれててノッカーは常に画面内に何匹も居る過密狩場
索敵時間をほぼなしで計算できる所を少なめに計算し
殲滅力1.8倍に対して効率を1.5倍の伸びと抑えている
758 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 22:55:30 ID:weJnM3Kw: >>742-744
よし！俺のａｇｉWSとｹｺｰﾝするお
759 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 22:56:58 ID:weJnM3Kw: メール欄は気にしない方向で(´・ω・)
760 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 23:00:33 ID:ItrTNDtw: 俺は自分が専門でやっていない狩場や型の事はうかつに口は出さないな
761 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 23:03:18 ID:4zR5129A: ｓ属本だけで1.8倍も伸びるか？ラトリオだとﾉｯｶ1.1k→1.6k ｲﾝﾌﾟ1.5k→2.3kくらいだったが
762 ：ヒール回復774さん：2008/03/16(日) 23:18:32 ID:ItrTNDtw: 厳密に計って1.7くらいか
そこから少なく見積もった1.5倍ってとこだけ重要でｗ

インプとか30秒以上掛かる敵だと索敵の時間そのものが薄いし
4秒で倒して索敵で4秒以上、みたいな以下に索敵時間を減らすかが課題の調印とかと比べてロスは驚くほど少ないな
763 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 00:22:14 ID:pKfluXLQ: ハイプリでトール２行ってみたけど30分で1.5倍こみjob800k出て
もう30分行こうとしたら剣ガディのSBで即死したわ
MAPに剣ガディ１って嘘だと思う・・遭遇率高いよ。誰かが倒してるようにも見えんし
764 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 00:50:11 ID:0qh.RJro: 剣SBは転がってから気付なー
アスム+レイド+ホルンで最初の一発に耐えられる状態じゃないと厳しい
幸いノッカーと闇ブレスインプのATKは脅威じゃないし必要FLEEが低いからレイドを付け易くて助かる
765 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 04:08:32 ID:un6LyHjI: トール2FはMobにもあいやすいしよさげなんだけど、1F突破が怖すぎる。
篭って延々と狩るならいいのかな。
766 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 19:59:52 ID:AdqbKfE6: >火山2
常に殴り続ける設定だと今でも3M/2Mくらい行くんだけど。

索敵だけじゃなく
・倒してから次の敵をクリックする時間
・支援かけ直し時間
・アイテムを拾う時間
この辺まで考慮できないようじゃただの脳内
767 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 21:02:04 ID:pKfluXLQ: それにデスペナの頻度も考慮するとね・・・。
確かに策敵は楽なんだけど常に殴り続けてるか、ってわけでもない
慎重に進まないと死ぬし、インプ２で飛びたくなるし
768 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 21:16:03 ID:WkhXPcLM: トール2で狩るのにトール2用の装備をしないでデスペナを食らうのは論外として(>>764の装備があれば死なないから)
1.5倍が1.4でも・・1.3だとしても、凄い変化だと思うんだけどなぁ
SD4.5ってのは恐ろしい
低効率でコツコツやってきた感覚をそこまで根底から変えてしまっているのかと

大体人の話を読んでないね
調印の例を出して理解されない
一匹倒すのに30秒と掛かるインプでアイテムを拾ったり次の敵にたどり着く1.2秒はそれだけ小さくなる
769 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 21:22:11 ID:WkhXPcLM: インプ2で飛びたくなるとか個人的な気持ちを掛かれるのも無意味な反発だな
闇ブレスLD掛けたインプの無力っぷりは書くまでもなく育ちきったキャラなら3匹でも余裕だし
770 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 21:53:16 ID:AdqbKfE6: インプしかから無い想定がすでに無し
771 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 21:54:36 ID:WkhXPcLM: ぶっちゃけ最初に出した1.2Mが1.8Mになるとかはアクビの流れでs属性本これからだと言いたいだけで大雑把だ
細かな数字は各自が各想定狩場で考える事だしどうでもいいよｗ
あくまで予想だし
俺が書き込むと俺が本当に気にしてる部分と違う所が突付かれて毎回こうなる

個人的にはあの狩場でARスクロールを使う人が攻撃力1.5倍状態でどれくらいになるか
現実を聞きたかった所だが・・・
結構いい線行ってるんじゃないかと
いやインプBase狙いなら殆ど理想通りに伸びる気がするが
細かなノッカーを叩いてjpb両立だとやっぱもう少し下がるか

まぁともかくもう疲れた
772 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 22:04:42 ID:1DN9r7N6: おつかれ。ゆっくり寝れ。

トール火山２Fは
・視点制限解除
・剣ガディ着色
この2つ来るまでは遠慮しとく。
岩と同じ保護色で画面のむこうから一撃必殺とか理不尽也。
（つかポリゴンMOBはROに合ってないと思うんだ）
773 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 22:16:43 ID:pKfluXLQ: 突っ込み所の満載の内容だし。釣りだとしたら秀逸だ。
もし1.8M出るとしても剣ガディが居る限り積極的に行きたいとは思わんね
774 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 22:22:39 ID:WkhXPcLM: さいごっぺをしとくと剣ガディは最初に一発飛んでくるSBだけ耐えられれば悠々とテレポで絶対に死なない訳で
その用意をしないで10ｋ20ｋ食らって一発死亡してる人間のレスだけは見てられない
775 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 22:24:36 ID:WkhXPcLM: アヌビスをTUしに来ました！TU取ってませんでした！

それくらいの話を聞かされてる状態に近い
776 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 22:35:31 ID:06DBavLc: お暇をもらっちゃったから久々に復帰するかと思って
変更点とかいろいろ聞きたかったんだが出直した方がよさそうだな

生体以来だから浦島太郎だぜ……
777 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 22:35:51 ID:pKfluXLQ: その剣ガディ用装備でインプ３余裕とか言うから脳内とか言われるんじゃん
沸くと同時に闇ブレLD済みならそら余裕だが、いや切れた後のかけ直しミスると怖いし
それでも飛ぶわ
778 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 23:08:56 ID:WkhXPcLM: >>777
揚げ足取りに近いことしかやらんのな
3匹溜まってる所へ積極的に飛び込みたがる奴はおらん
闇ブレスを一匹ずつに掛けられない状況が想定できない
闇ブレ掛けたら魔法の威力激減でその時点で安全牌、LDはっちこっち弾かれてウザいのと火鎧が脱がされるから掛けるくらいのもんで途中で切れても繋ぎ目が脅威になったりしない
万が一脱がされても闇ブレス入ってれば魔法ダメージ極小だし
闇ブレスの効果時間は三匹に掛けて倒し終わるまで持つ

大体あの狩場は殴りプリ以外のソロは誰もインプに手を出せない（出さない）
3F目当てでたま～に現れるPTと極まれに現れるプリ付ペアくらいしかインプを狩らないから
戦ってるそばからインプが追加追加で来ることはない

ちなみに俺のまだあまりにもしょぼい装備はこれだが

+4ヒュッケ　悪魔の羽耳　+4火オーディンの祝福　+4レイドフード　+5ホルンストーンバックラー
+4ベリットサンダル

LV92FLEE222ヒュッケが効いて表示DEF17くらいだったかデスペナの無い狩場として普通に狩っている
779 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 23:15:19 ID:WkhXPcLM: >>776
救世主ｷﾀｺﾚ
もう終わりだからどうぞ
780 ：ヒール回復774さん：2008/03/17(月) 23:30:25 ID:T6goeFNQ: 2Fの1匹づつしかいないガーディとサラは横湧きでもしない限り死ぬ危険が無いのは同感だけど
2F狩りに行く時にで安定して1F突破出来るかどうかが問題な気がするんよ
781 ：772：2008/03/18(火) 00:06:54 ID:d1SgbGUw: まだ寝てないのかｗｗｗ
風呂上りのアイスｳﾏｰ　(´ω`)　食べ終わったら歯みがいてお先に失礼します。
1.5倍期間もそろそろ終わりだけど、今回のパッチは殴りプリ的に楽しかったな。
782 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 01:38:40 ID:YhezD9lg: 確かに今回のパッチは楽しいな。
SDは効率いいのかもしれんが、ずっと修道院行ってるわ。
殴りプリの本領発揮って感じで実に楽しい。
ストラウフ2枚＋サンタぽ1枚なチェインが作りたいけど、絶賛値上がり中だぜヒャッハー！
783 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 01:42:43 ID:P8jZzA3.: いまのSDは昔のBOT狩り場と同じだから行くと精神が病むぞ
784 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 01:58:49 ID:dWFOnACU: マップが増えてマイグレもやって狩場の人口密度が極端に低くなったROで
ある意味懐かしい賑やかな狩場ですよ
BOTに見えるだけでBOTではないんだからそれ程悲観することは無い
785 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 02:31:10 ID:QwiWJv5U: バンシーとラギッドゾンビに攻撃があたらないよ(ﾉД`)
名無し夜と修道院2で狩ってる人って素Dex60↑余裕であったりしますか？
786 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 03:43:44 ID:L8OZbe6Y: >>785
オットー混ぜ特化＋アコセットを使ってるなぁ…
Lv90 JOB60 で DEX41+18＋オットー中型*2チェイン＋命中のガントレットでバンシーほぼ必中に。
DEX70くらいあれば大分楽。
787 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 03:52:56 ID:zCCQ3n86: バンシーには効かないけどラギッドにはリカバリじゃ駄目かな
視界狭くなるから他の人にタゲ行かない・・・よね？

試したいんだがリカバリ取ってないんだ
788 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 09:05:20 ID:RE5GyXOA: >>787
ラギッドへの闇リカバリはHit＆Flee低下でも有用。
また遠距離Mobなのでタゲ切りとしても有用。

デメリットとしては、暗闇ラギッドの隣接セルにPCが入ると攻撃去れる点があるかと。
789 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 09:36:34 ID:cP8D8Nc2: DEXは57でHITはいくつだったか…
気弾つけてると、MISS表示なくてストレス軽減されるよ。
余りにもHIT足らないと必中ダメばかりで悲しいけど。
790 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 09:59:00 ID:GZP4ahCY: またかよ鯖のSDはカオスだった
Wテレポとか、離れて飛ぶとか、一切ないな
どうせ敵流すのなら被弾してくれ
792 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 11:44:02 ID:fWT1lkeU: クエついでにトール２散策してきました。
素プリでも思ったより不安定感がなく、のんびりインプとカホのみ食って
1.3M/hほど。
無人に近いのをいいことに、バシューっと何か飛んできたら即ハエしてました。
対インプはノックバックで無駄な追加が無いよう、壁背負うようにしました。

どうせガディは即死＆ブレス前インプが痛いのでカリツ持ってましたが
アスムあるならホルンで安定な気がします。
私のステスキル装備だとLD5で倒しきれないので再LDしてましたが
s属性本ならLD5に間に合うんじゃないかなと期待しています。
そういう点でも効率面の伸び代はあるような気はします。

まぁ効率云々よりも、殴りプリならではというかんじで面白かったですね。
793 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 17:45:47 ID:93y08qZ6: 野牛が露店で50Mとかで並んでる鯖がうらやましいよ
存在してるのかしてないのか・・・
794 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 20:10:08 ID:Ip4a1/cs: ドロップ20%転生90主な使用職型FCAS教授、短剣チェイサ、殴り廃プリ、AGIWS
ってな感じだろ？
値段はともかく放って置けば露天に出てくるようにはなるって
俺の鯖でもチャット売りしか見かけないけどそう楽観視してる
その前にまず83歳廃殴りを90まで上げないとな・・・
795 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 20:58:30 ID:o5OFqGJ.: 反射5％もあるから早々安くならんだろ
796 ：ヒール回復774さん：2008/03/18(火) 22:26:46 ID:kkJ83XTI: 反射の為にトゲ盾で作り直す廃なら羊帽子持ってそうだが

でも露店は当分ぼったくりだろうね
797 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 01:26:20 ID:CL.nDHFo: 羊帽はアコ系専用なんじゃよ
798 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 16:48:45 ID:QeDGW2eM: ３月分　ラグくじ
　
【C賞】グランドクロス[0]/忍者スーツ[1]/スタナー[2]/ストーンバックラー[1]/
オーディンの祝福[1]/ハンターボウ[1]/バリアスジュル[4]/キラキラスティックの箱/
キャプテンハット[0]/クレイモア[2]/タイツ[1]/生命保険証60の箱
　
SｽﾀﾅｰとGX暴落フラグktkr
799 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 17:03:44 ID:1Z4sg./Y: 妄想的理想当たり籤：[GX][GX][キラキラ]　（1本はSE用に確保）

キラキラでTU取得→即効魔法発動！「こいつはTUが決まるまでアヌビスを永久に殴り続ける鈍器だ！」

orz 騙されないぞ！騙されないからな！
800 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 17:44:27 ID:qf6OT9pw: スパナ持ってる人に聞きたいんだけど、状態異常の発動率ってどんなもん？
801 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 18:00:29 ID:wMOqj44k: いいねｓスタナー。安くなってくれるといいな
802 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 18:17:05 ID:IEC5XfZU: 今後sGXが控えてるのにGX量産されてもな
自力SEの期待値が泣ける
803 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 19:00:51 ID:sj7VorWo: スパナは、厳密に言えば状態異常はMOBステによる。
体感、けっこう出るかなーとだけ言っておきます。
グラフィック含めて気にいってます。
804 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 19:38:29 ID:qf6OT9pw: >>803
おお、体感出来るくらい出るんですねー
露店で安く出てたから迷ってたんだありがとう
805 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 21:41:25 ID:us7jmUmI: GXってそもそもだいぶ下がってるが
806 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 21:48:43 ID:xJ0tSsZ2: スパナはバランス型だと足りないHit&Fleeを暗闇で、火力不足を毒で、さらにはスタンでMH耐性もちょっとだけ上げてくれる。
重たいことを除けば、いつでも持ち歩きたい一品なんだぜ。

まぁなんだ、特化振り回してる方が殱滅も速くて安全でいいともいえるけどなorz
もしスロット付きならすごく強そうだ。
807 ：ヒール回復774さん：2008/03/19(水) 22:47:52 ID:n3gLCAOE: sスタナーじゃなくsスパイクを入れればいいのに
これからいらなくなる武器混ぜてどうするんだっての
808 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 00:07:54 ID:TI1DG95E: S2スパイク使うのなんて
DEFがいらなくて
ATK85CRI40>ATK140スタン10%になるMAPだけ。

今のMAPではスリッパくらいしかないんじゃね？
殴りプリで狩ってうまいMobじゃ無いけど。
809 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 00:43:48 ID:4IHJS8OM: 氷3ソロとかにいいぜ。
810 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 01:15:34 ID:iCedZa.c: ｓスパイクも実装したらクジ品になるだろう
とりあえずｓスタナーがどんくらい安くなるかだなぁ
811 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 01:27:13 ID:zwKO562U: ｓバリスタですら１M切るくらいだから最初１M前後、そのうち500kくらいまで下がるんじゃないかな。
この機会に+7バドン挿しスタナ作ってみようと画策してる。

最初は水スタナとGX持ち替えでやってたけど、TU10だから手動TUだけでいいと思い
今水スタナだけで狩ってるんだけど、なら付与狩りもいいかなぁ、スタンは何気に便利だから
バドンスタナーがいいなぁとか思ってたんでちょうど良かった。
812 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 01:34:57 ID:zwKO562U: あ、SD4での狩りの話ね。
813 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 01:52:56 ID:CzhOMljU: >>808
雑魚のルーチン狩りしかしない君には分からない
814 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 02:09:30 ID:CzhOMljU: このスレはそれについて関心がなくてろくに何も考えてないくせに書き込む奴が多くて無駄なレスを続ける事になるなぁ
特に武器程度の話ならちーっとラトリオで色々な敵で試してくるだけでいい
スリッパだけとか恥を晒してるだけだろう

素DEX40程度のキャラなら硬くなくても必要HITが180も必要な敵なら上回るし
DEF50程度の敵でも上回る、その程度の敵はごろごろ居る
その両方を兼ね備えてるようなのも少なくない

ハイプリにすらなってないからスパイク+ヒュッケがアスム三減レイド状態なら大したペナルティにならないことも知らない
815 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 02:24:18 ID:CzhOMljU: ＞殴りプリで狩って旨い狩場じゃない

殴りプリだと全職業で一番効率が出る狩場があって、そこで儲ける為に殴りプリを作った
とかそんな発想があるのかね
新しく実装されるマップに顔出したくね？

殴りプリだから殴りプリだから～
それ書かれても全力殴りプリとしては腹が立ってしょうがないな
816 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 02:30:48 ID:CzhOMljU: ちなみにホドレムやらノッカーやらそこまで硬いとは意識しないあの程度のですらダメージはあがるよ
思っている以上に下の敵から有効になるのは多い
817 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 02:52:44 ID:yD79JlE6: くじでGXでるのか・・・
この前アヌビス用に6Mで買っちゃったよ。
キラキラも買いましたとも。
でも、1.5倍期間にSD行けたからこれでよかったんだ！
GXで数回殴っただけで、TU成功すると気持ちいいね。
818 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 03:10:46 ID:IAzbLMSM: sスパイクはロリとかマーダーみたいなのにもかなり有効。
と言うより、ほとんどの敵に使える。
DEFなんてなくても零度三減アスムなら
素プリの被ダメと変わらないかそれ以下になる。
→狩り可能範囲内
ちゃんとシミュってみるのお勧め。
sスパイク見る目変わるぞ。

属性本で属性狩場が、sスパイクで従来狩場が
今より快適になるんじゃないかな？
819 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 03:44:05 ID:d.63m4EI: 俺の特化鎖ちゃんが寂しそうにしてるぜ。
ひーこらして特化を鎖でそろえ終わった身としては、新たにs属性本やsスパイクで特化そろえる、気力と財力が厳しい…
くやしい…でもきっと買っちゃう…
820 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 04:22:17 ID:FF9nDjvE: TU1からTU10にして修道院2に行ってるけどInt1だとSPもたないのなｗ
ブレスにリカバに忙しすぎてTUｳﾏｰどころじゃねぇ。このギリギリ感がたまらん
821 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 06:22:50 ID:sJHce58M: sスタナーもsスパイクも欲しいが、野牛の角はもっと欲しい
夢からZzz
822 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 06:30:58 ID:lfg7/WP.: 癌ちゃんが気まぐれ起こさない限りsスパイク来るのは8月あたりなのよねー
先は長いわ
823 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 06:57:32 ID:knYRn8xw: 割とさ、他職と競合して争うほど効率が元々あるわけでなし、
のんびりと待ってればいいんんじゃない？
824 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 07:20:31 ID:cxRmncFA: Sｽﾊﾟｲｸが攻撃の面でSｽﾀﾅｰより優れてるのは俺も思うが、DEF1/3がなぁ…
アスム＋３減で影響は大分抑えられるとは言え汎用武器としてはｽﾀﾅｰの方が優秀だと思うのだが如何。
825 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 08:07:30 ID:imdJmsJI: 価格がネックだったs2スタナが安くなるのは助かるな。
ただ、自分のキャラだと重量がきついんで、
スタナ乗換組が特化チェイン安く放出してくれないかなーとか貧乏くさい副次効果を期待。
スパイクは今のうちに数集めておいて、実装きたらとりあえず+4無形特化作成かな。
あとは値段落ち着くまで様子見の予定。

>>813-816
何も考えてないくせに書き込む奴が多くて～云々いっておいて
自分が4連投ってのは初めてみたわ。価格がネックだったs2スタナが安くなるのは助かるな。
ただ、自分のキャラだと重量がきついんで、
スタナ乗換組が特化チェイン安く放出してくれないかなーとか貧乏くさい副次効果を期待。
スパイクは今のうちに数集めておいて、実装きたらとりあえず+4無形特化作成かな。
あとは値段落ち着くまで様子見の予定。

>>813-816
何も考えてないくせに書き込む奴が多くて～云々いっておいて
自分が4連投ってのは初めてみたわ。
826 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 08:09:23 ID:imdJmsJI: やっちまった･･･orz 何このDA
827 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 08:34:29 ID:d.63m4EI: おはよう。
まあコーヒーでも飲んで落ち着くと良いと思います。
ミルクは牛乳商人さんから実費でヨロ。
828 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 08:45:36 ID:sJHce58M: DAといえば、ひよこ
ひよこ今まで無視してたけど、名無１で使いたくて買っちまったよ
とりあえず派手だね、うん
シグナムMB DA3ｋとか今更感もあっけど楽しいね
ひよこなんぞより、鎖をスタナに換装した方があそこでは良さそう

Sスパイクはソルスケかヒドラでちょっと迷う
十七系はやりすぎなのかどうなのか興味深いっす

ステやり方もあっけど、狩場しだいなんて当たり前じゃないの？
自分には不要ってならわかるが「全殴りプリ」に不要ってのは理解できんね
829 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 12:00:38 ID:73PNigaA: Sスパイクがきたら、なんとか＋７までもっていって、セシルCと木綿Cを挿して、
シーフセットとかモリガンセットとかで暴れまわりたいんだぜ。

そんな感じで、現在ちまちま貯金中。
830 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 12:21:29 ID:AepseH/o: 重力にはそろそろ武器グラフィックを付けようとしてた時代があった事を思い出して欲しい
831 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 13:05:25 ID:yGv/eqi.: ＞ひよこなんぞより、鎖をスタナに換装した方があそこでは良さそう

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く　　すまない
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　頭装備のひよこちゃんと
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　武器の換装の話の繋がりを
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　俺でも理解できるように
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　解説してくれないか！
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　　ﾞ､ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　、＼
-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ｀ヽ､
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／
832 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 15:15:54 ID:XwYJl/cE: ひよこ買うくらいならもっとお金ためてスタナに金まわしたほうがいいよってことじゃね？
察してやれよ
833 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 15:47:41 ID:iCedZa.c: ひよこは神器だと思うがなぁ
834 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 16:16:27 ID:zwKO562U: 勿論ひよこは殴りには神装備だと思うよ。

まぁ>>823はスタナのほうが良かったかなぁって思ってるんでしょ。
確かに名無しでのスタナはスタンに期待できるしいいものだよ。

バンシーとか回避出来ても1発が結構痛いし（アスムカリツオクベビで400↑貰ったりする）
3匹来るとぼこぼこＨＰ減るからスタンしてもらえると嬉しいし
必中満たしてない場合もスタンしてくれればやりやすいからね。
あと重なってるときＬＤかけ辛いけど、スタンで片方剥がせたらかけ易くなる。
835 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 16:21:42 ID:bJPtgiqk: sスタナーは今までがんばって作って+7くらいが金銭的に限界だったのがどこまで狙えるかくらいだろ
新しい展望としては
836 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 18:29:23 ID:sJHce58M: >831
ｻｰｾﾝ、834の言うとおりでした
早く倒せることによる安全もあっけど、スタンはあそこではかなりいいねって話
WスターンスタナーでバックサンクからMBしたらスタンしまくりだったのですよ
837 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 20:13:27 ID:pTyezolk: >>811
アヌビスは超スタンするから何かしらのスタナーはオススメ

>>813-816
火力でUPしても耐久力的な不安が出たら意味無い
ホドレムやノッカーが低DEFで安定するMAPにいるとか思ってないもんで。
スリッパは殴りプリ的に金銭、経験ともに上回るMAPがあるので
殴りプリでは旨くないMAPだと思う

すいませんが計算機で秒間火力だけか見れてない人間じゃないんですよ
838 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 20:32:32 ID:I.8tcujc: 武器もいいけど、コンチネンタルガードの印章が欲しいな
それも2キャラ分取って、ダブルコンチ俺HAEEﾋｬｯﾊｰしたいです。
セシル無くてもASPD190できるのが素敵
839 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 21:05:12 ID:iCedZa.c: コンチネンタル良さげだけど、なんかクエでモロク倒さにゃダメとかあるしな
840 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 21:50:16 ID:yvQ9nS5o: >>837
言いたいことはわかるけど最後の一行が余計だな
前にいた蝶仮面や階段Dのひとかな
841 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 21:57:51 ID:iOmfyIz.: 名無し用のスタナ作ろうかと思ったけどあそこ遠距離mobいるじゃん
タゲ移りで困ったりする？
842 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 22:01:33 ID:XAjPzWG2: タゲ移りも糞も骨投げゾンビは完全ランダムタゲだし
そんなもん気にせず殴るしか無いんじゃね
843 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 22:24:58 ID:pTyezolk: >>840
そうであれ、否であれ
匿名の情報交換掲示板で個人特定したがる馬鹿ではない事は確か。
844 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 22:28:32 ID:bJPtgiqk: >>837
もう少し全体のレスを読んだほうが良かったね
現時点でもゲフェニアや（DEF50↑HIT200とか）スパイクじゃないと狩りにならないけど
スパイクだと殴りプリの特性で雑魚になる敵とかさ

俺のレスに対してとうじゃなくsスパに関しては殴りプリの可能性があがる武器として考えたほうがいいよ
ほかの人も期待してるでしょ
まぁ全然レスを読んでなくてスリッパ殴りまずいまずい
まったく噛み合ってないからどうしようもないけどな
845 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 23:05:01 ID:IWJcQ3t6: なんでここの人っていちいち喧嘩腰なん？
弱小職同士仲良くしようぜｗ
846 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 23:07:15 ID:bJPtgiqk: スパイクの話から逸れるが
トータルで無双をしたかったらLKをやればいいし金銭面で活躍するローグやら細かな仕事

がある2-2系も沢山居る
殴りプリはソロ狩場の広さが魅力で、殴りプリで○○は旨くないから行かないじゃ、殴り

プリで他職よりも秀でた行く意味のある狩場はアヌビスTUくらいしか無くなってしまうよ

・・・
こと経験値に関して絞るといまやアヌビス以外は無意味という極論も出来る

殴りプリの枠の中での狩場ってものがある
ハッケイで狩るスリッパもあれば殴りプリで1/5にも満たない効率でクリ殺す楽しさもあ

る
殴りプリでスリッパに挑戦！ではその殴りプリという枠の中で一番いい武器は何なのか？

スパイク！
たったそれだけの話だろ

スパイクが一番効率がいい！
↓
まずいから行かない！　

これは本当に日本人同士の会話かと
847 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 23:25:19 ID:bJPtgiqk: >>845
否定のための否定だけやりにくる人間とは喧嘩にしかならんね
848 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 23:56:08 ID:/BZodwC.: 846の改行の仕方だけは否定させていただきたい
849 ：ヒール回復774さん：2008/03/20(木) 23:57:18 ID:IWJcQ3t6: そこわかってるつもりでいるならもうちょっと穏やかにするかスルーするかすればいいのに
傍からから見ればどっちもどっちで変わらんよ
あと改行は普通にしろ。どこを斜め読みですか
850 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 00:16:05 ID:qh61K6yk: ゲフェニアでスパイクとか振り回してたら低DEF乙ですよ
迷惑な厨狩り前提な人なのかなぁ

最近どの職でもそういう人いるね
851 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 00:19:28 ID:pGUPGDJo: さすがにこの脊髄にこれ以上付き合ったら手に手を取ってスレッドを潰しに掛かってるだけにしか見えないなｗ
852 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 00:31:25 ID:QBY2R2yM: BSにWPかけてもらった大型大百科辞典事典がすごく楽しいin騎士団2。
素Luk20振れば実クリ30%で装備込みで50%以上。
深遠に1k以上ダメ連発たのしーヽ（゜∀゜）ﾉ

ちょとだけ剣士セット欲しくなったんだぜ。
853 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 00:42:38 ID:rCLhBraw: >>850
トールや名無島でスパイクならまだしもゲフェニア程度ならDEF1桁でもアスム付いてれば余裕だよ
深淵の闇属性攻撃の被ダメ1k増えてる気がするのは気の精だよ
854 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 00:48:09 ID:RkqrPHRo: >>850
・ゲフェニアは数時間狩ってて一人と会えば凄いというレベル（だからインキュとか狩り放題なのにcが40Mとか維持されてるよ）
・アスム＆%耐性装備状態時にDEFでどの程度ダメージが変わるかハイプリになって調べること
（5％回避、大量のMob抱え基本のMEと違ってATK2000が400になるか300になるかの100の影響はない）
855 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 00:53:51 ID:h82kBQBU: ゲフェニアはスパイクとかDEFとかそういう問題じゃなくて
ミニデモ、バイオリー、天使の３種が鬼門
テレポ可でもインキュサキュだけ狩るとか無理
856 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 01:01:20 ID:RkqrPHRo: まー落ち着け
ゲフェニアという堅い、当たらないの相乗効果で、他の武器だと殲滅時間が4倍にも5倍にもなる分かり易い例として挙げているだけ

さっきと同じだがそいつらだけ狙えないから効率が出ない～ってそんな話はしてない
857 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 01:31:10 ID:h82kBQBU: スパイクで殲滅時間が1/4や1/5になるって事はないと思うがなｗ
858 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 01:37:11 ID:nl0AWWCg: 禿を狩るならそれくらいの差は出そうだ

まぁ、普通に当たる敵なら良くて1/2くらいかね？
最近は無意味にLukが高い敵が多くて困る
859 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 01:40:37 ID:qh61K6yk: だから厨行為前提なんだろ
人がいないとか理由にもなりゃしない
860 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 02:07:05 ID:rCLhBraw: >>855
3種が鬼門ってむしろそれが主食な気がする

何か勘違いしてるようだがsスパイク実装されても経験値目的でゲフェニア行く殴りはまず居ないだろうし
他の人が言ってるがsスパイクが特別有用な場所としてゲフェニアを例としてあげてるだけではないか

よくスパイク片手にゲフェニア篭ってるが湧きが安定しててちまちま各個撃破で楽しいよぅ？
861 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 02:51:59 ID:6BCN2jxw: ゲフェニアはレア狙い狩り場だと思ったいたが…
いや生半可なことでは出ませんが。
862 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 09:15:37 ID:3G4wxGFw: 効率悪魔の巣窟と化した古代遺跡に単身飛び込んで
鎖3本・聖/闇属性付与切り替えつつ自力回復で戦い続けるって設定が好き。
いつ襲われるかわからない緊張感で、SP切れてマニピ座りしている最中でさえ楽しい。
収集品？金髪と指輪とバイオリンしかでませんが何か？　（基本赤字）
863 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 10:14:12 ID:H1AOMaNY: スピードアップポーション（狩場によっては聖水）だけで重量オーバーまで好きなだけ狩り続ける殴りプリって
実は金銭効率いいんじゃないかと思い始めてきた
セカンドのBSを動かすと95%回避してても一時間で100ｋ分くらい回復使ってる
864 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 10:43:57 ID:rtWpnT52: >862
指輪ってドロップ変更になったようなデータをRAGtime見たけど
862さんの話は名無しパッチ前？後？

ゲフェニアでスパイク使用なんてよくあることだし、非現実的な話じゃないよな
865 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 11:29:29 ID:WR.V7YNM: >>864
指輪はヴァイオリーだけじゃなくてサキュインキュも落とすんだぜ
866 ：862：2008/03/21(金) 13:02:19 ID:3G4wxGFw: なんか余計な単語が入ってた＞「効率」は削除し忘れなので無視してください
867 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 13:17:31 ID:cFJ2U7Vc: ゲフェニアはレア狩場だと思ってるから
サキュ/インキュ/ミニデモにスティ必ず入れてるな。
闇&小型&中型特化チェインな俺は異端？
868 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 13:57:09 ID:5bJF71fE: 別に自由だが廃で耐久力に問題が無いのならスパに切り替えると殲滅速度全然違うよ
素60とか通り越して極超DEX振りとかならまた感想も違うだろうけど
固い当たらないでチェインとスパでは佐賀で過ぎる
869 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 14:04:30 ID:i8nZjp5c: ハロウドギガンティックボーンドチェインって訳じゃないよな
870 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 15:51:53 ID:LVsWL1hw: Ｔパンツァーゴブリン使ってる俺は異端？
871 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 18:18:39 ID:rtWpnT52: 名無１ペア用にSスタナに状態異常ｃ挿すなら諸兄なら何が良いと思う？
相手の職にもよるから一概には言えないかもしれない

>>865
そうでしたね
872 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 18:25:15 ID:yd9BxjXI: >>870
費用対効果の問題だな
873 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 19:02:59 ID:Y9vgCqdM: 名無し1ならバンシーにLDさえいれりゃどうとでもなるし、スタンしてくれる時点で状態異常より威力UPでいいんじゃない？
874 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 19:07:04 ID:3G4wxGFw: +7バーニングミーティアライトスタナー
オートスペルで穢れたゾンビ共を焼き払えっ！！
…周囲のPTにものっそい迷惑掛けそうではあるが（´・ω・）
不死に有効そうな状態異常ｃはぱっと思いつかないなぁ
875 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 19:48:33 ID:gO.a7GDY: もしかしてスタナーの名称がスタナだった時代とかある？
876 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 19:56:20 ID:iSClqeBo: 実装当時からスタナーだった気がす。
877 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 21:22:28 ID:qh61K6yk: 劇的に変るというので計算機にかけてみたら
STR120AGI113DEX60
というステで
対インキュ
+10QオットーメイスにIM5で11.02秒
+4スパイク(ASM必須なのでIM無し)で11.36秒
+4スパイクにヒュッケで11.1秒
878 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 21:42:21 ID:.gmIVSDM: いつの間にSスパイクの話がSなしスパイクの話にすりかわったんだ
879 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 22:11:35 ID:pS8KJYGk: >>877
オットー4枚挿しに匹敵するとは、すげぇコストパフォーマンスだな。
これでSE来たら圧倒的に有利ですな。
880 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 22:23:10 ID:ACTVLtFg: 久々にシュミってみた。Roratoio地味にver.up重ねてたんだな。
STR100/AGI116/DEX70/LUK50　というステで
対インキュ（ブレスIA塩アスムIM気弾グロリア：コボブロ・頭FLEE）
+8T中型鎖：40-44発/21.16秒
+10Tサンタポ鎖：36-39発/19.15秒
+7スパイク：30-31発/15.11秒
+4Dサンタポスパイク：24-24発/12.09秒
>>877地味に強いな。
現状でも中型よりスパイクの方がいいって結果でて正直驚いた。（被弾は知らんが）
でもこれ以上持ち替えるの面倒だから結局は大/中/小型特化鎖持っていく気がする薬缶。
881 ：ヒール回復774さん：2008/03/21(金) 22:41:53 ID:qh61K6yk: >>879
オットー4枚なんて高くも無いだろｗ
882 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 00:36:33 ID:VPrJIH9M: でもオットー4枚よりs無しスパイク1本のが圧倒的に安いんじゃね？
いや最近どうなんか知らんけど…同じくらいか？
883 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 00:59:45 ID:vSeb.jg.: うちの鯖だとオットー1枚よりスパイクのが安いな
つか最近オットーあんまり見ない
884 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:06:20 ID:p6ku./oI: >>877
レスがひねくれてるんだよ
オットーという別の可能性もいいよ、というレスでいい
チェインとの話なのに
885 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:22:15 ID:fzsmVdjg: オットーが別の可能性とか殴りプリやったことあるんすか…？

柔い敵→特化
硬い敵→悪魔不死以外ならスパイクｗ？
固い敵→悪魔不死ならシグナム+特化orオットーorTUMEｻﾝｸ

FLEEも上がるしHITも上がるしアコセットに含まれる
こんなのが盲点なら殴りプリやめろ
886 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:22:45 ID:p6ku./oI: というかアスム必須だからIMを抜くという理屈が分からん
そんな無理矢理で数値を上回らせてどうする
887 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:25:39 ID:p6ku./oI: >>885
流れを読んで書き込んでくれ
サイズ特化チェインでいいかな？スパイクの方が劇的にあがるよ！劇的にあがるというからオットーで試してみた、変わらなかった

な？
888 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:33:07 ID:fzsmVdjg: >サイズ特化チェインでいいかな？
いや867の個人質問とそれへの回答868なんて関係ないんだが頭大丈夫か？

スパイクが無いとゲフェニアでは狩りにならない＞＜っていう
根拠の無い844の馬鹿レスが発端だ
889 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:39:32 ID:p6ku./oI: もうこのパターンはいい加減に飽きたな
狩場の広いスパイクを蹴落とすためにアコセットだけ持ってきても駄目だよ
根本が使える場所が沢山ある内の有用狩場の一つを例として挙げただけに過ぎない
すべての有効な敵を書き出す手間を考えろ、一つ例を出したらそれだけしか無いかのごとく噛み付くパターンはどーでも良過ぎるだろう
890 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:43:20 ID:nXTiHCp.: お前ら別スレ立ててそこでやってくれ頼むから。

な？
891 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:44:55 ID:rccDWWfk: あぼーんすればスッキリだよ

オットーは露店にないだけで在庫はある予感
買い取りすれば出てくるんじゃないかな？
892 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:47:29 ID:1dOMBa/Q: 狂おしく同意
893 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:49:01 ID:9qkfbjSM: 844まで遡ってたのか
オットー武器は悪くないけど殴り的には特化の方が強いしアコセットも殴り性能上がるわけでもなく
前々から話題が出ても一般的な殴りステにはあまりオススメではないという結論に達する武器だった気が

ちょっと話は変わって
オットー・クッキー・桃樹あたりは名無しでアコセットの需要が一気に増えたから値上がり傾向でなぁ
ライドは安定しててジオは大量産出としても上記は鯖によって入手がかなり困難になってるかも
894 ：880：2008/03/22(土) 01:50:01 ID:ABs.fgAQ: >というかアスム必須だからIMを抜くという理屈が分からん
SCの都合上IMを省いている、という個人的事情があるのかも知らん。
私もSD4でLD使う(でも/bmする程でもない)という時にIM削ってる。

とりあえず今回の流れで、スパイクがゲフェニアで便利かも知れないってのは収穫だった。
SC工夫して今迄の「大/中/小鎖」切替から「スパイク/大/小鎖」「スパイク/ハロウド/ダムド」という選択肢を試してみようと思う。

スパイク：ヴァイオリ・サキュ・インキュ・（ミストルティン→できればパス）
ハロウド：ミニデモ・深淵・血騎士・オガ様・エクスキューショナー
ダムド：偽天使

あくまで脳内シュミだけど、こんな感じで行けそう？
895 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 01:56:35 ID:fzsmVdjg: 狩場の広いｗスパイクを蹴落とすｗ
装備蹴落として何かｗ？

自分の脳内理論が破綻したら相手の意見を叩きだと認定して
自分の理論を守ろうとしてるようにしか見えない

アコセットありきのオットーじゃなく
アコセットはオットーの効果の一部でしかないことは877見て分かるだろ
オットー＝アコセットと即結びつけちゃう早漏なあたり
INTﾌﾟﾘしかやったこと無いんだろうか
896 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:05:19 ID:fzsmVdjg: >>893
＞前々から話題が出ても一般的な殴りステにはあまりオススメではないという結論に達する武器だった気が
インキュサキュのように敵を限定すればそうでもない
ただオットーの攻撃部分(HIT+CRI)が有効な敵がそもそも
殴りﾌﾟﾘにとってｵｲｼｲ敵ではない

ペアで狩るときなんかはどこ行ってもなりに便利だよ
FLEE6～12底上げでかなり避けるようになるし。
897 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:12:39 ID:aSXATNK2: おまいらありがとう！
すっかり忘れてたわオットーの良さ！
今背伸びして行ってるPT狩り場、オットーが攻撃にもFLEEにも良いわ！
助かった感謝/チラシ裏！
898 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:15:40 ID:P3xVoeEk: 一週間限定！楽天市場の激安アイテムが大集合
mylivelife.blog.drecom.jp/
899 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:26:20 ID:r/Il4E7k: なんか、口調で損してる人がいるね
社交性磨いた方がいいと思われ
900 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:40:20 ID:YDl5WRKA: >>899
同意だけど最後の一文はいらないかもしれない。

うちの鯖だとオットー一枚は安くて１Mで平均1.5Mくらい。
スパイクは高くても500ｋ（あんまり売ってないけど）。
敷居が低い上に汎用性あるから良い武器だと思うよ。
901 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:44:45 ID:FRugdsQ.: この流れつい先日もやった気がするな･･･

次に誰かが
「匿名掲示板で社交性なんて揚げ足とるほうがどうかと思うけどね」という
902 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:45:32 ID:MGo8cD0A: あれ？何この流れ…
てっきりクジでsスタナ量産だやほーいって流れだと思ってたのに…

でも流れぶった切って聞いてみる。
諸兄姉は、もし+8sスタナ手に入ったら何をさす？
903 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:55:20 ID:.Ikqd8ek: 慰める者&チャッキーを刺したいな。
+7モニングに刺そうと思ってたけど
スタナに刺せるのならスタナにしたい。
もう特化はチェインで揃えちゃったから
今更スタナで揃え直ししたくないね。
904 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 02:59:46 ID:FgYHVHVM: >>902
ストラウフ
905 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 04:09:24 ID:7XW3.MTs: どうやら俺は鈍器を使うなということらしい。
サイズ特化本を一通り揃え、くじで当たったsスタナ叩いたら見事に折れたんだぜ。
しかも露天では1つも見かけないわけで…

sスタナ量産されてなさげ？な一方、高値で量産されてた大百科事典が眩しいぜorz
906 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 05:05:33 ID:Ie9kWSI6: 今回のくじは期待薄でやる人少ないみたいだね
こりゃ量産は期待出来なさそ…

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1206069272/
907 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 07:41:34 ID:XFzB42bQ: 割と露店に出てるけどな、スタナー
現在で1Mで一晩放置されてるうちの鯖
放っておけば6～800kにはなりそうだ
この際に大中小のチェインをスタナーで揃えなおそうと思う
　
@余裕があれば中型オットースタナーも
908 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 10:15:18 ID:ZVltBm6.: 勝手に個人的にな使い心地および考察
・オットー刺し武器
　アコセであるという点とHITが上がるのが良い。修道院ではメイン武器たりえる。
　ただ火力が上がらないのでその点をどう見るか。
・スタナー
　桃木に使うとかしなければ、BOXされた時にも良い優良武器。
　個人的使用感でいえば、+7Dbdスタナ＞+10Tbd鎖
　今回のクジで量産されるなら+7大型スタナを狙いたい。
・スパイク
　使っていて気持ち良いが、BOXされた時にどうにもならない。
　ただ殴りプリが苦手な固い敵に有効なので、S付が来たら夢は膨らむ。
909 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 11:36:35 ID:YUZ8gfY.: ＞+7Dbdスタナ
いい武器持ってるなぁ。こっちは属性スタナすら未だ+5止まり。
知り合いの製造BSは武器研究効果削除以来、休止状態だし、
鯖内で精錬製造請け負ってくれるWS探すしかないか。
ところで「武器精錬」ってスタナも叩けるの？
910 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 11:41:44 ID:jCc8pXQw: 武器精錬は武器なら何でも叩けるよ
911 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 12:20:59 ID:V3wE3Kuo: しかしGXは暴落してｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
4～5M→2.5Mだぜ

まだまだ下がると見て我慢すべきか
もう買っちゃうべきか悩む所持金2.5Mの俺
912 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 13:05:09 ID:xLYYbfEU: 重力からの3次情報がぱたっと途絶えたが、どうせ年内には転生オーラで先は無い
最近は経験値効率200ｋ程度でアリス粘着中
野牛の角を値段wisチャットとはいえ、鯖内で存在を確認
ヴェスパーコア3、完全に値段固定で40Mかぁ
デビリンも欲しいなぁ
sブリーフも属性2種とエリセルで三つ欲しい。50Mくらいはかかるか
金銭効率狩場で計算しても2年や3年じゃ達成できない夢の道だ
913 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 13:32:26 ID:YUZ8gfY.: >>910 Thx
WS探してみる事にする。銘柄は知り合いので統一したいんだけど、精錬依頼だけって嫌がられるかな？
>>912
発光も大変だろうけど、その後のJOBカンストの必要EXPが絶望的で泣ける。
JOB67位で折り返しだっけか。
914 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 14:24:27 ID:/bfaTP2.: GXは名無しパッチ以降上がってたのが下がってきてるね。
しかしｓスタナなかなか見ないよ・・・ラグクジ乱発しすぎで今回あんまりやってる人いないのかな・・・
まだ１本しか確保できてない、+7目指すなら4本は欲しいんだけどなぁ・・・
915 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 15:14:32 ID:EvO2d/Co: 今回のくじ、あんまいいものがないからなあ…
916 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 15:20:24 ID:CRayU9kw: Sスタナーには中型挿したいけど絶賛金欠中。
金稼ぎに崑崙篭ろうかな
917 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 17:31:23 ID:lwMsDQew: ブクマにしている神速の人が3秒も殴れば修道院はスタンする、とかかいてたから買いそうな俺
小型のムスカとか考えると持ち替え無しなら素Atk高いほうがいいしな
唯問題は、露店にならんでねーんだわorz
918 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 18:15:34 ID:dyUdezUw: 昔からスタナー使ってた人と違って乗り換えだと威力面でもチェインを上回りたくて
折まくってるっとか？
俺は+6でいいわぁ
919 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 19:41:36 ID:ABs.fgAQ: >>918
今回新規にチェインからスタナに移行する人達の需要から、
籤で産出された分は皆購入されてアラガム様に捧げられたのかも知れない。
自分は+6まで精錬できたらいいなと思っている。

こう書くべき。
「昔から～人（＝俺？）と違って」「乗り換えだと～上回りたくて」「っ」がスレを荒らす為の釣り針になっている。
以後よろ。
920 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 19:48:31 ID:2gFFxSZ6: 過剰反応だろｗ
露店で+7が結構あって、素をもっとばらまいてくれっと思った
921 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 20:37:38 ID:iaw8eUww: ねんがんの魚帽子を手に入れたぞ！
5分くらい殴れば発動するからﾀﾞﾗﾀﾞﾗ狩りたい時はイイね(・∀・)
922 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 20:38:00 ID:dvffxjp2: +7ｓスタナーに慰とオットー挿して、ライドワードをムナ帽に挿して
後は適当にアコセットで名無しソロを夢見てるんだ
やっぱＴＯＭかな・・・
923 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 22:28:18 ID:E4rrR7.Q: 魚帽子ってどこで使うんだろ
SDも今はアヌビスいるし、ノーグ？
924 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 22:47:09 ID:XUoxw1ZM: 魚帽子はうちのクリ騎士で使いたい。
てか、あのグラが大好きな自分は変ですかね。
ぷくぷくいってるあのちょいブサイクな感じがたまらないﾃﾞｽ。

くじもあれだけど、モバイルショップでまた新しい装備でましたね。
既出だったらすみません。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/10888?ref=ro_fla
中段でステ調整しない人はいいかも？
ひよこ、ギャング、仮面を組み合わせたときの見た目がすごそう・・・
925 ：ヒール回復774さん：2008/03/22(土) 23:04:45 ID:eCt3ITyU: 殴りプリで2%変わって何かが起こるケースってほぼ無いからな～
926 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 02:58:52 ID:QFDCeqZU: 多職やったあとに殴りに戻るとほっとするわー。
修道院1ソロの難しさは異常だと思ってたが、殴りだと何とかイケちゃうのが面白い。
ここはLDと闇ブレスとニュマが忙しくって楽しいねー。

素Int1だからかなり息切れするんだけど、20くらいまで振れば楽になるんだろうか？
SPが常に40～150程度しかなくて心許ない。
927 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 05:31:27 ID:VjH8Actg: 魚帽子はいいっすよ。使用感レポートあげときます。長文注意。
水付与Lv1が発動(確率は体感1%もない、今度検証します)でたまに失敗するけど、20分持つので、
ASPD170もあればそうそう切れることはない。出ないときは20分くらい出ないけど。
発動までは水コンバーターか豪雨の箱で凌ぐ。気にならない人はそのまま殴り。
付与は失敗すると武器が外れる(壊れることになっているけど今はこの仕様)のだが
殴りプリの装備する主な武器、鈍器/本/杖は壊れないから外れない。ステキ。
(他職だと付与の前に武器が外れたり、付与中に外れたりで使いづらい)

水付与→火属性オンリー狩り場って発想が強いけど、殴りプリの場合そうでもないです。
ノーグ1F･･･火属性オンリー。97シグナム10SPR10素殴り(STR90AGI110) 　1.1M/h
西兄貴村･･･廃屋は素殴り9発、弓/姉貴/兄貴はインベナムで各8/2/2確 Base97　1.3M/h
SD4･･･ミノパサナを付与TFl鎖、アヌビスはTU10で。86TU素殴り。(STR80AGI100)
　　　Hitが不足気味なので気弾つけてAS発動率確保。全敵真面目に食べて　　 1.6M/h
どれも基本アイテム全拾い、敵全交戦(ノーグ1のラヴァゴレは逃げてますが)の数字

聖属性効かなくても時給1M超える狩場が増えるのは◎。あとかわいい。
他に使えそうな狩場はSD5/狐/スパイクに付与でゴート
後はロングメイスに付与でアコ時代から大将軍をおいしく頂く、とか･･･?
S属性本が来ても付与特化スパイクという用法が開拓されるので問題なし。
水コンバ使わず気楽に水付与できるってのが最大のウリだと思います。
だらだら狩り/狩場開拓が好きな同士におすすめしたい。
928 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 07:51:25 ID:90O2aS/g: >>926
素Int23のメディタ4だけど息切れするよ。
自ヒール量が多いからしょうがないんだが
殴りプリもあそこに限ってはHP/SP回復財持ち込んだほうが良いと思う。
いつの間にかソロ時不携帯がデフォになってるからなあ
929 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 09:15:48 ID:Qjm3GaEk: >>926
素INT１のマナリ５だけど、回復サンクに頼ってるのでSPの心配はあんましたことないな
減ってくけど１時間もてばいい（何時間もソロ滞在するの疲れちゃうので帰っちゃうから
何なら回復すればいいやって感じでやってる

ヒールメインで回復するならかなりSP消費が激しいだろうなって感じのとこですね

>>928
回復剤は持ってった方がいいよね
930 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 14:08:46 ID:rlm0IpLk: 魚は効果は魅力的なんだけど高価すぎるんだよなぁ
931 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 14:21:44 ID:QFDCeqZU: >>928　>>929
ぷちInt+メディタと素Int+マナリの両方が聞けて嬉しい。
スキル使用頻度が高いからマナリがかなり輝いてみえるな。

スクワットとSPR発動でゴリ押ししてるけど、素直にSP回復剤使ったほうがいいよね。
もうちょっと現状維持で、SP管理工夫してみるわ。
932 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 14:38:17 ID:/RiKEptM: SP減ったらGXで殴ればいいじゃない
933 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 15:06:40 ID:SKJ5XL5.: INT/AGI(FLEE)/スキルふり(SPR・マナリ・メディタ・マニピ)/装備/狩りスタイル(スキル使用頻度)etc
そのキャラ毎に工夫しがいがあるのが楽しいな。
「攻撃力も欲しいけれど、もうちょっとだけ回復・安定に振った方が…いやいやしかし(ry」
殴りプリの魅力はSP管理のジレンマにあるような気がしてきた。
934 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 15:12:04 ID:ac7xD1Eo: INT39+ﾒﾃﾞｨﾀ10の廃だとトリオ以上じゃないかぎり、
SP管理することは無くなったなぁ…
素プリ時代に愛用していたPT用INT装備すらあまりつけなくなってきた。
935 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 15:29:20 ID:VOZXF8WY: 魚結構発動率低いのか・・・欲しかったけどｓ属本でいいかなぁ
936 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 16:09:47 ID:LhIzGw3U: 俺もINT40+ﾒﾃﾞｨﾀ10の廃で戦闘装備でもSP2000以上でヒール2000出るから
SPはソロでは余裕過ぎる。
PTの時は大体教授が居るからSP管理はヘルプエモ出すくらいだｗ
937 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 16:25:44 ID:jb5ekTi2: 上の衆はマニピなしで語ってるんじゃなかろうか
938 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 16:37:47 ID:SKJ5XL5.: あやまれ！　3年かかってやっと1260ヒール出せるようになったINT1桁のうちの子にあやまれｗｗｗ！ヽ(｀д)ﾉｼ†
やはり時代はフラットなのか。（´・ω・｀）
939 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 16:52:14 ID:khW96eUY: んなこたぁーない
続いた書き込みは殴りプリにしてPTメインの人らの話で
ナマリチャージとマニピがあれば素でやりくり出来る。そのやりくりが楽しいんだよ
今の時代にVITが1だと死ぬからフラット気味だけどINTには極力振らないで巧くやっていくのが醍醐味
レベル80くらいでうっかり振っちゃうと90台であまって損した気になる
940 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 17:10:10 ID:LhIzGw3U: >>938
俺のキャラだってβ2から使っているキャラだ。
殴りプリでオーラになり転生が実装されて転生後も殴り
転生オーラも達成して3次職待ちだ。
ヒールが2000出る殴りに成りたかったんだよーーヽ(｀д)ﾉｼ†
941 ：929：2008/03/23(日) 17:20:18 ID:Qjm3GaEk: どっちも楽しいと思うよ、うん
934や936みたいなのも殴りプリ的限界追求で楽しげ

名無１ぐらいなら、素INT１な自分でも相手しだいでペアも行けてるよ
たださすがにSP不安なんで次回ペアはGXも持ってこうかな、TU持ってないけどな！
ペアでもグロシグナムしなければSPもちそうなんだけど、
ハンタ砂相手だったらしたくなるんだよね
ついでにスタン有スキルがあれほど輝いて見える狩場はそうはない気もする

>>939
オレVITも１なんだ
942 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 18:05:39 ID:G.5eLTmg: 3次で99以上振れる様になってもまだ浮気しないで主要ステSTRAGIを極め続けてたら尊敬ものですよ
943 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 18:36:59 ID:SKJ5XL5.: 発光してあまったポイントを他ステに振ってしまった二極さんの絶叫が聞こえる気がするのは気のせいか
……しかしデスペナ1回で2ヶ月分吹っ飛ぶようなEXPテーブルだったらさすがに……
944 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 18:37:06 ID:6SqN8gt.: 三次が来たらAgiとDexとLucを極めてみようと思う神速ならここにいるぞォー!!
高速でクリの滝ダメージを出して見たい( ´￢`)ｼﾞｭﾙﾘ

次にお前はクリアサをやれという
945 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 20:12:57 ID:/LO99Pmk: 生涯VITにはビタ1Pも振らん、と誓っている俺もいる。ASPD190目指すんだぜ
現状でも料理ARすれば達成可能だがな・・・
946 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 22:27:42 ID:i/CsLvuk: 本筋とは関係ない話だが、×鉛チャージ○mana・rechargeな。
947 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 23:04:40 ID:VOZXF8WY: ナマリチャージって言ってる奴はたぶんわざとじゃね
948 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 23:16:30 ID:AJn9ZI/o: マリナチャージとかそのあたりと同様で突っ込んだら負けな気もする。
あんまりくじでスタナー出てないみたいなので我慢できずに買い集めた。
…どれくらい下がるんかなぁ
949 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 23:30:35 ID:VOZXF8WY: 今回のクジは人気ないみたいでイマイチぽいな
過剰するほどスタナーは出回らないかもね
950 ：ヒール回復774さん：2008/03/23(日) 23:47:24 ID:RE2fmxg6: うちの鯖、ちらほらと露店にでてきたけど、それでも数はあんまないな
951 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 08:52:57 ID:ApxfkKs2: テンプレタイトル付近におかしな絵が見えるんだが。
952 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 09:46:09 ID:queiaS4w: 個人的には今回のくじの上位賞が魅力的で狂ったように20kほど投資したんだ。
今まで多くても3k位だったのだが。

結果として当然A賞なんて出ず、SE装備は10こ出ず。
sスタナ1個出たものの過剰失敗。

個人の運がないのは当然ぽいが、出回るほど産出されなかったんじゃないかとも思う。

最後に俺、癌畜乙orz
953 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 11:06:30 ID:9RtP6ut.: >>951
何かと思って見に行ったらマガレかｗｗｗ

こわかったです
954 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 13:45:29 ID:ZNXlMdms: >>952
とりあえず、癌畜m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしておきますね
955 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 13:55:48 ID:LHEpwuAk: 今までもあった装備で特別盛り上がりも無いだろ
956 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 15:37:32 ID:5xzExTAo: なんとかスタナ4本確保して（平均900k程度）レッツカンカン＞全てクホ・・・
失意のままプロを彷徨ってると安い+7ｓスタナ発見（4M）・・・購入・・・うう、なんか悔しい。
957 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 16:16:10 ID:Rl1x9Ss6: 先月のカウンターダガーみたいな展開にはならなそうだな。
958 ：ヒール回復774さん：2008/03/24(月) 21:41:50 ID:ebWD0AYo: 個人的に魚帽子を狙ってZenyで手に入れられたんで満足満足

>>927
コンバーターか箱でスタートの手があったか
SDなら箱クリップ付けていけば、経費もかからずですな

BSWSも鈍器斧だから外れないけど、アヌビスがいるSDでは
使いづらい……ノーグ1で試してみよ

>>922
鎧は天使ポリン刺しじゃないと厳しいかと
それとGXの発動率自体が外人様が見ているクラス
959 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 01:00:46 ID:sTO3arcU: ムナ帽が曲がっていてよ
960 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 07:41:49 ID:.NcrYkoo: ななし潜入クエが終わった85/52Hi殴り(str80 flee208 hit142全て支援込み)

転生前も通っていたギョル谷にも飽きてきたので
ななし島に移住しようと思うのですが
グロ用にスキルポイントを４ポイントためてます(あと２ポイントでグロ１)
ななしに通い続けるとして
１．TU4にする
２．TU1だけとってグロ用に貯蓄

だとやっぱり１ですかね？

GXってTU1でも3になるんでしたっけ
961 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 08:30:59 ID:Wqvi5vH6: >>960
その２拓だとTU1でグロリアかな。
TU4とTU1+ｸﾞﾛは成功率一緒になるし、
そもそも30%の成功率が33%になるくらいではあまり成功率の差は実感できないかも。
それよりも、そのHITだと名無しきついかも
マミーかオットー*2混ぜくらいしないとあたらないっぽ
962 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 08:42:01 ID:Wqvi5vH6: >>960
自己訂正、成功率上昇率を間違えてた。
TU3+ｸﾞﾛ(a+7)>TU4(a+6)>TU3(a+4)>TU1+ｸﾞﾛ(a+3)>TU2(a+2)>TU1(a)
INT込み57とした場合の成功率は
TU3+ｸﾞﾛが23.5% TU4が22.5% TU1+ｸﾞﾛが19.5% TU1が16.5%
INTが込み19だった場合は
TU3+ｸﾞﾛが19.7% TU4が18.7% TU1+1ｸﾞﾛが15.7% TU1が12.7%
んで、GXのASTUはTU3固定なんで素の攻撃でのダメージの兼ね合いも合わせてｸﾞﾛをお勧めするぜ。
Lv低いと掛けなおしきついけど。
963 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 10:15:13 ID:McOj2Ec2: うちもTU1＋グロかな…
TU1グロ2　GXでぺしぺし殴ってる
964 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 10:16:46 ID:10fXQH3w: 対バンシーにもグロは良いスキルだね

>>931
もし呪い解除に闇ﾌﾞﾚ１してSP不足でレモン食べるなら、
万能薬で治しちゃった方が、多分安上がりだと思う
既に、そうしてるかもだけど・・
965 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 10:18:19 ID:10fXQH3w: おーのー！闇ブレはMOB相手のことだった
闇を抜いて読んでくれ
966 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 12:42:08 ID:1.2xXvVM: 殴りスレでTUの話をやらんでもなぁ
967 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 12:50:16 ID:q7MZiOJY: TU聞いただけで拒否反応だすのはよくないよ。
殴りがＴＵ持ってて有用かどうかって聞いてるんだから、立派に殴り向けの話題でしょ。
毒されすぎじゃね？
968 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 13:10:36 ID:ejB85GoY: TUの話は本スレでいくらでもやってるから、ここでは別の話を聞きたいってがあるんだが・・・
AGITUプリ促成祭りらしいから、殴りがTUへ走ったのとまったく同じ話が聞けるかと
969 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 13:29:16 ID:ejB85GoY: 激しく本音を言わせてもらえばTU狩りしたい奴って何のために殴りになったの？と
なんでわざわざここに乗り込んでくるの？テンプレぬる～い事書いてやがるな
俺はなんと言われようとTU狩りしてる奴を全否定したい
TUプリやれば？
俺は別で持ってるし殴りプリを動かしてるときにTUなんて考えたくもないわ
殴りたいのに
970 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 13:35:16 ID:QYeQeImg: GXでTU1もってTU3発動するの？から普通に殴りつつ発動とかの話になってると思うんだが、噛み付いてる奴はなんなの？
>>969 それこそ殴りたいだけならそんな日記チラシの裏にでも書いとけ
971 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 13:37:56 ID:mKPaVKMA: SD4は金銭的に不味いですね。
20時間ほど行きましたけど、
ミノパサナ倒しても60kz/hしか稼げてないですよ。
経験は2.2m～3mで平均2.5m位。
アヌビスのDROPをもう少し良くして欲しい。
個人的にはカード以外は、各種心臓をDROP80%位で出してくれると
面白いと思うんだけどなぁ。アヌビスなんだし。
972 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 13:40:52 ID:Wqvi5vH6: >>969
殴りたいのはわかったから人のスタイルを無理に否定するのはどうよ
GXで殴ってるのは殴りじゃないのかい？
名無しでは殴りつつラキッドやスローターにTUってのは
殴りプリにとって悪くないスタイルだと思う
973 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 14:06:04 ID:7/ipNvAY: >>960
その選択なら２かな、やっぱ。グロ入れてあとはGXで殴る感じでいいかと。
そして>>961も言ってるが、そのLvというかHitと回避では名無し内部は厳しい予感。
まずは地上で手慣らしするといいかもね。

SD４はC出ないとしょぼいね、まぁ経験があれだけいいんだから文句は言えないかと。
レアだって杖とか小銭になるスチレランニングがあるしで悪くはない。
974 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 14:09:26 ID:IJwSZOgA: >>972
現実にTUの書き込みは中身がない
975 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 14:19:57 ID:lcGgAr1E: 転生前グロ5で今3、名無し1・2でグロ使いまくるとｿｯｺｰでSPがなくなる罠。
マナリほしいよマナリ
976 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 14:21:31 ID:7/ipNvAY: じゃあ中身のある書き込みしてくれ。煽ってるだけの>>974自身の書き込みのほうが邪魔だからね。
977 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 14:23:16 ID:1e/w3cGI: 殴りの狩り方云々は別スレ立ててやって欲しい。
978 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 14:53:31 ID:10fXQH3w: TU持ってないし取る気ないから名無１でMB併用してる
スローターにMB　バンシーにグロとコボ　気弾も出したくて将軍
さすがにフェン含めた４つアクセ持ち替えやり過ぎだったので制服にしてみた
サンク詠唱直後にMBとか今までだと、持ち替えでワンクッション操作が
面倒だったのが解消された気になった

TUで喜んでる殴りプリ同士を見ると、今まで辛かっただろうから
良かったねと思うし、好みの問題ってのあっけどTU勧めるな
979 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 16:00:49 ID:RwT58JNE: スラッシュには対不死コーマ効果があるから
殴り専門と言うからにはスラッシュも否定しないと…
あれがよくてこれがダメって言う基準が
効率が良いか悪いかになってるんじゃなかと
確かにTU"だけ"して他置き去りは殴りと言うには何だかですが
殴りながらTUしてGXのASでと言うのは立派な殴りプリでは
980 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 16:11:40 ID:DOwxBYhI: TU否定の人って定期的に湧くよね！
981 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 16:14:03 ID:sTO3arcU: >>971
SD4Fはパサナからランニングシャツとスチレがどのくらいドロップするかで決まるからな
運がいいと100k/hは出る
982 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 17:05:16 ID:lM9LIZKU: 全てはGXのバグを放置し続ける癌が悪い
983 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 17:29:15 ID:ZFUyQCVo: >>978
MBとかサンクとか殴りプリには邪道だな。
MBとかサンクで喜んでいる殴りプリ同士を見ると、今まで辛かっただろうから
良かったねと思うし、好みの問題ってのあっけどMBとかサンク勧めるな

って言われたらどんな気分？
984 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 17:50:44 ID:1e/w3cGI: >>980
次スレの季節でござる
985 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 18:48:53 ID:DOwxBYhI: 立てたでござる
殴りプリ・アコ友の会 #41
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1206438385/
986 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 19:45:39 ID:E5QuYjsk: 殴りつつTUとか、「これぞ殴りプリ!」って戦い方だと思うぜー。
殴りたいだけならパッシブモンクでいいんじゃ?

(モンク批判じゃないです。悪しからず)
987 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 19:46:53 ID:7/ipNvAY: >>983
なんで関係ない人煽ってるんだ・・・？
「勧めるな」を否定の意で取ったのかな。
988 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 19:51:37 ID:Unu/4D06: 個人的にサンクは殴り！って感じがして好きだぜ
TU殴りもME殴りもプリだからこそ出来て、いいと思うけどなぁ
989 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 20:01:08 ID:RJ5kqta6: また変なのが沸いたのか。こんな過疎スレまで釣り乙とでも言って欲しいのかな
990 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 20:55:01 ID:4g7HXtxA: TU嫌いで殴りたいだけならモンクでもやってろ
991 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 22:50:37 ID:wLpEnlb.: >>985 乙でござる

GXのASTU修正きたらモンクがよろこぶと思う。
いまだにTU取れないうちの子はもっとよろこぶと思う。
そして。とりあえずはグラフィックを実装して欲しいと思う。
992 ：ヒール回復774さん：2008/03/25(火) 23:59:27 ID:Znv9RfOo: TU殴りがだめならVIT殴りもME殴りも支援殴りもだめなんだろうなぁ
いや、VIT型ME殴り支援風味までいくと流石に無茶ありすぎでどーかとは思うが･･･
993 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 00:49:23 ID:oI8c8n86: >>992
>VIT型ME殴り支援風味
それは無茶でもなんでもない。元々ME殴りは支援ステに近いのに
VITに降ったらさらに鉄板。存分に可能性はある

それにクリを加えたら流石に（ｒｙ
994 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 01:00:43 ID:cxxm9ogs: >>993
3次職来たらマジでフラットなプリが作れるぜｗ
ALL80↑とかできるんじゃないか？
995 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 01:59:09 ID:PYCxl2IA: こんな流れの中あれだけれども、埋めついでにプチクリ風味殴りHiMEでスリッパ狩ってきたので収集品報告。
込みStr90、表示Aspd176、Flee198で装備等特記は次のとおり。
モリガンセット、火付与+7Bd大百科事典(若c1枚のみ)、ピッキ鎧、BPPによる狂気ぽ、料理によるステ調整あり。

基本テレポ狩りでスリッパとデモパンはすべて処理し、ドロップもほかの人の放置分含めて全拾い。
デモパン複数いる場合はME詠唱の後、数発殴り。
以上の装備と狩り方で30分間(途中BPP再使用、ドロップ預けのための帰還１回あり)

グレイトネイチャ28個、魔女の星の砂8個、砂の塊47個、カビの粉4個、きれいな砂12個、
砂のかけら53個、ほかイエロージェムストーンなど(倉庫へ預けたため、一部詳細不明)

こんな感じでした。
Base効率もまずまずといったところ。
表示Criがおよそ52ほどなので、比較的連発したクリなどもあり、1匹あたり10秒未満で倒せる様子。
当面はここでお金を貯めつつ、2枚目の若c購入のためがんばれそうかなぁと。
996 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 02:17:46 ID:BAavbhZg: スレ埋めも兼ねて痛い人になってみる

ヒール砲は殴りじゃないんで禁止
サンクは殴らずにダメージが発生する時があるから禁止
MBは剣士スキルなんで禁止
インベはシーフスキルなんで禁止
気弾はモンクスキルなんで禁止
GXはクルセスキルなんで禁止

プリスキルのTU否定するヤツは上記のものは
ASを含めて発生するものをひとつ残らず使ってないよな？
殴り『プリ』なんだから、ダメージソースは純粋に殴りだけで
MBブーストやインベでダメUP、気弾で必中効果等
『プリ』以外のスキルを使うor発生するなんて我慢できないよな？

使えるスキルを使って何が悪い？
TUオンリー狩りしていないら、
どのスキル使ってもいいんじゃないか？

縛りプレイ(殴りオンリー)なんてただ自己満足
他人に強要するもんじゃない

>>967
殴りながらTU撃てるのとTUしか使えないプリじゃ別物

>>969
先にあげた禁止事項すべて守れよな
個人的にはスゲーつまらん狩りになると思うけど

>>978
殴りプリなんだからMBとか気弾使うなよ
他職のスキルや殴り以外でダメージが発生するスキル勧めるなよ
997 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 02:59:32 ID:ZuL9TnDE: 支援プリ、MEプリと同じ「型」であるにも関わらず
「職」並にステ・スキルタイプが幅広いのに行動を縛るのは無理があるんだぜ。
例えば「アヌビスOnly TU狩り」な報告が出てきても
自分のプレイスタイルと照らし合わせて参考にならなけりゃスルーすればいい。
過剰反応しても荒れるだけだから次スレじゃ自重しような。
998 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 03:39:13 ID:VOdpYp7o: >978のレスをTU非推奨と受け止めてる人って文盲なの？
999 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 03:58:50 ID:LSnj2cAQ: そもそもMEと違ってTUは殴りとの相性は悪くない、名無し１や騎士団でも使える

つかTUなんぞ支援やMEだって使うし、殴りがTU使っちゃいけないなら
支援はソロしちゃいけないし、MEはどんな時でもMEしなきゃいけないｗ
1000 ：ヒール回復774さん：2008/03/26(水) 04:00:27 ID:LSnj2cAQ: うめうめ、１０００ゲット

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