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春日舞織part5- 1 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 01:10:25 ID:9GuxmA0s0
- , ' ⌒´`ヽ
l ifﾊﾊﾊiiﾘ ⊥
i∞ゝﾟヮﾉ| ▽ ＜これからいよいよ本領発揮ですよ！
. ﾉ.○ 'y )|￣ﾌ ４人姉妹で戦う春日神宮の巫女春日舞織のスレ
( // ｊrｫtゝ_/ テンプレは>>1-10あたり。
く_/＿i_!
>>100 >>200 >>300 >>400 >>500 >>600 >>700 >>800 >>900
このスレは特に旧版と新版（FULL）の情報が混在すると思われます。
会話の際にはバージョンを明確にするといいでしょう。
過去スレ
春日 舞織part4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1171459884/
春日舞織3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168974819/l50
春日舞織2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1167284708/
春日舞織
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1161611576/
まとめWIKI
ttp://www24.atwiki.jp/maori/pages/1.html
- 2 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 01:11:16 ID:9GuxmA0s0
- 春日舞織 - Kasuga Maori コマンド表
必殺技
雪花の舞(せっかのまい)(−／空)
623＋攻撃
桜花の舞(おうかのまい)(地／−)
623＋攻撃
街風駆け(つむじかけ)(地／−)
421＋攻撃
雷呻落とし(らいしんおとし)(地／−)
22＋攻撃
飛計路翔け(ひけじかけ)(地／空)
236＋攻撃 or 214＋攻撃
超必殺技
破魔の獅子吼(はまのししく)(地／−)
421＋AB
退魔の瑞鶴(たいまのずいかく)(地／−)
236＋AB
神来社の矢(からいとのや)(地／−)
641236＋AB
神来社の矢 鼓舞(からいとのや こぶ)(地／−)
(神来社の矢が成立中)41236＋AB(1ゲージ追加消費)
神来社の矢 神座(からいとのや かむくら)(地／−)
(神来社の矢 鼓舞が成立中)41236＋AB(1ゲージ追加消費)
- 3 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 01:12:19 ID:9GuxmA0s0
- 必殺技説明（旧版）
２２：雷呻落とし
Ａで目の前、Ｂで数キャラはなれたところ、ＣでＸ座標追尾。中段。
硬直が長いので空振り厳禁。
密着ちかくからＪＣループにも持っていける。
２３６と２１４：飛計路翔け
２３６で画面後ろから、２１４で画面前から妹達が折鶴にのって飛んでくる。
地上の軌道
Ａは地上スレスレから出現し、徐々に高度を上げていく。
Ｂで約１キャラ上から出現徐々に高度を下げるが地上スレスレには来ない。
Ｃで約２キャラ上から出現若干軌道を下げるが高空のまま
空中の軌道はまだはっきりしないのでパス。
コマンド完成後、着地直後あたりまでは潰されると妹達は現れない。
後ろに下がるため、画面端を背負わないように使えば雷追尾などからも逃れ易い。
妹が出ている間は妹超必はでない。
４２１：街風駆け
Ａ＜Ｂ＜Ｃの順に移動距離と硬直が伸びる。空中ガード不可。
当たると画面端までふっ飛ばす。
ガードキャンセル中の相手を押しこむ
姉貴が出ている間は姉貴超必はでない。
６２３：桜花の舞
数キャラ離れた位置に届く紐を放つ。Ａのみ空中ガード不可
軌道はＡで斜め上、Ｂで真横、Ｃで斜め下。
案外出が早い、ガードされたときは隙が大きめなのでホーミングキャンセルが無難。
空振りしたら大きなスキを晒す。
ヒットすると上空高く放り上げるので追撃可能。
雷呻落としとのループが現在のメインダメージ源？
空中６２３：雪花の舞
斜め下３０度くらいで紐を放つ。
紐の先から独楽を斜め前に落とす。
独楽は地上に着地後Ａで前進、Ｂで停滞、Ｃで後退する。
- 4 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 01:19:30 ID:9GuxmA0s0
- 超必殺技説明
２３６ＡＢ：退魔の瑞鶴
多段ヒットする２３６Ａと２１４Ｃを順番に出す。
発生時のバックステップに時間停止がありその間だけ無敵。
着地後６Ｃモーションを取るまでにつぶされると２３６Ａが出ない。
２３６中に潰されると２１４Ｃは出ない。
２１４Ｃがヒットすると叩きつけダウン。
密着してＢからループを狙うといい。
発生はかなり遅いのでキャンセルでの使用がメイン。
画面端付近で桜花スパキャンで連続技になる他、
最近街風駆け空キャンセルが発見されて連続技に組み込み易くなった。
４２１ＡＢ：破魔の獅子吼
姉貴の２２Ｃ→４１２Ｃがワンセットになったようなもの。中段
Ｘ座標ホーミング、かつ空中の敵も叩き落して正拳までヒットするので
硬直ある行動を見たらコレ。
外すと隙は馬鹿デカイので必ず当てるつもりで。
画面端に追い込んでヒットさせた場合は壁受身前に地上Ａで追撃可能。
６４１２３６ＡＢ：神来社の矢
本人だけで矢を放つ。
Ｃからでも繋がらない上にダメージが低く使う必要性が皆無。
神来社の矢暗転中に４１２３６ＡＢ：神来社の矢 鼓舞
姉がバックについて矢を放つ。
Ｃから繋がるようになる。
ループに移行できないようなときにゲージが余っていたら使ってもいい。
神来社の矢 鼓舞暗転中に４１２３６ＡＢ：神来社の矢 神座
更に妹達が前について矢を放つ。
ループに移行できないようなときにゲージが余っていたら使ってもいい。
矢の速度がかなり上がるので遠間で隙を見せたら撃つのもあり。
貫通性能は高いようだがどのくらいの飛び道具レベルなのかは不明。
３ゲージの割にダメージは低いので過度な期待はしないこと。
いずれの超必も飛び道具であり、アルカナ超必スパキャンもホーミングキャンセルもできない。
必殺技の例外としては発生保障のついている街風駆けをコマンド完成後、
即（おそらく２フレ以内）空キャンセルすると姉を出現させつつ別の超必殺技を出すことが可能。
- 5 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 01:22:34 ID:9GuxmA0s0
- 必殺技見直し
２２：雷呻落とし
姉が多段飛び蹴りで落ちてくる（少なくとも初撃は）中段技。
Ａは目の前、Ｂは自分と相手との中間（自分の後ろには出ない）、
Ｃは相手のＸ座標追尾で画面外上空から姉が出現する。
着地直前の最終段が地上の相手に当たると軽く浮くダウンで
距離が近ければ追い討ちが確定、各種ループに持っていける。
空中の相手に着地直前の最終段が当たるとバウンドダウン。
こちらは受身を取られるのがキャラ限定なのか判明していない。
２３６と２１４：飛計路翔け
２３６で画面後ろから、２１４で画面前から妹達が折鶴にのって飛んでくる。
地上の軌道（相手が地上にいる場合）
Ａは地上スレスレから出現し、徐々に高度を上げていく。
Ｂで約１キャラ上から出現して反対端で相手立ち状態にヒットする程度まで高度を下げる。
Ｃで約２キャラ上から出現して反対端で相手立ち状態にヒットする程度まで高度を下げる。
※ 相手のＹ座標をサーチしてある程度上下に追尾するので軌道はかなり変化する。
相手が空中の軌道はまだはっきりしないのでパス。
基本的にＡは低いままでＣのみ高空までＹ座標を追尾する。
コマンド完成後、地上版の着地直後あたりまでは潰されると妹達は現れない。
発動時後ろに下がるため、画面端を背負わないように使えば雷追尾などからも逃れ易い。
妹が出ている間は妹超必はでない。
- 6 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 01:26:39 ID:9GuxmA0s0
- 通常技やコンボについては長くなるのでまとめwikiを見てください。
ttp://www24.atwiki.jp/maori/pages/1.html
最後にFULLでの変更点は最近発売されたムックの変更点
5A：モーション＆性能変更(中段技に)
3A：モーション＆性能変更(旧バージョンの3Bを素早くしたような技に)
5B：攻撃判定を拡大
2B：攻撃判定を拡大
6B：2段目の出始めを立ちガード不可能に
3B：モーション＆性能変更(発生が遅く当てた後有利となる技に)
5C：相殺判定を拡大
2C：1段目の出始めを立ちガード不能に
JB：硬直時間を短縮
JC：キャンセル不可能に/弾の攻撃判定持続時間を延長
桜花の舞：各種補正値を軽く/ヒット時の硬直時間を延長
街風駆け：移動距離を短縮/攻撃判定を拡大/硬直時間を短縮
雷神落とし：最終段の吹っ飛び属性変更
飛計路翔け：硬直時間を短縮/発生が保証されるタイミングを早く
破魔の獅子吼：1段目を相殺不可能に
退魔の瑞鶴：小糸・小唄の発生を早く
神来社の矢：ヒット時、壁に当る前に追撃しやすく/ほか性能変更
細かい変更点はこれからの報告待ちです。
- 7 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 01:35:37 ID:afBWkMhw0
- 時マオリ使いで横姉スパキャンが安定しない俺が７ゲット
- 8 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 02:01:23 ID:dwL3X1EQO
- 水の方が厄介とツレに言われた火舞織使いが8get
- 9 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 02:01:31 ID:OF34mJGw0
- 一ヶ月以上離れてて他ゲーやりに行ったらＦＵＬＬ稼動してて驚いた俺が8ゲット
- 10 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 02:02:38 ID:OF34mJGw0
- ８秒差・・・ |ω・｀）
- 11 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 02:22:58 ID:OF34mJGw0
- 3連カキコで申し訳ないですが、
変更点の「５Ａ」の部分って、「６Ａ」の間違いでは・・・。
とにかくスレ立て乙です。
- 12 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 08:05:02 ID:5DlbiE82O
- >>1乙
- 13 ：りょ：2007/04/17(火) 08:33:11 ID:rq3H5goY0
- おらー 徹夜で調べてきたどー
変更点書くどー
主に始動技になりそうな技の始動補正
5A dm500 dm補80/95
2A dm500 dm補80/95
3A dm600/600 dm補80/95
3B dm600/600/600 dm補80/95/95
6A dm700 dm補80/95
気になってた桜花のdm補正は83でした
これによってかなりコンボパーツとして役立ってくれるはず
また、ちゃんとアルカナ技でのSCに対応してました
でもHCとかSCしないと直縦姉すら当たらないっぽいよｗ
妹の発生確定の速度、画面外に消えてから再度出せるまでの速度、全体硬直
どれもちんぽっぽになってるので危ない
弾幕作ってるだけで異常なゲージ回収率になります
鋼をわざわざ選ぶ必要無いかも、鋼も強いけどね
5B、このはのしゃがみ食らいにはちゃんと当たりますよ
しゃがみ歩きには当たらないけど
2B、やっぱ発生ちょっと速くなってると思う
判定は横方向に分厚くなってる感じ
置いとけば牽制にもなるかなー
カウンター確認で桜花まで繋げられるといざって時心強いと思うよ
3B、やっぱ初段相殺時のガード移行があるっぽい
相手の暴れに相殺するように置くといいね
初段は下段、3B＞3Aの連繋は雷以外には相当有効
3A、下段としての性能はかなり優秀
展開が速いのでかなり重宝する
ダメージ効率が良くてAから繋がって引き寄せ効果があるので
反確ポイントなんかではA＞3A＞5B＞5Cって繋ぐといいね
基本的には入れられる状況では入れるといい感じ
JCの叩きつけからの拾いも出来たけどちょっと難易度高め
きらにだけは安定するかも
5C、テラちんぽっぽ
後頭部を狙うような基本的なめくりを取れるようになってます
カムイのめくりJ2CとかはぁとのめくりJAとかね
多分悩まされてたメイファンのめくりJCも取れるんじゃないかな
取れないのは今まで通り腿下への攻撃とはぁとのJ2Cみたいな池沼技くらいじゃないかな
JC、やっぱ厨房性能
異常な持続に空中ダッシュからちょっと遅らせて出すだけでこのはのしゃがみ歩きにも当たる範囲
低空ダッシュC連発できらのグレネード対空余裕で潰しました
きら南無
超姉は今まで通り暗転後AF可
使う場合は反確を覚悟しましょう
超妹はやっぱ消えなくなってる
小唄の発生までも速い上に硬直まで短くなってる
弓の威力、補正は旧Verと変わらず
レベル１はB攻撃から繋がる程度の速さでレベル２からはA攻撃から繋がった
縦姉の吹っ飛び属性は足払い食らいでは無くなっただけ
浮きの高さは変わらず、受身不能時間も変わらず、ただダウン回避が可能になったってだけ
だからホーミングゲージを使えば今まで通りループ出来る
火のアルカナでちょっと気になった点があって、火の溜め3Cは他の溜め3Cと違ってダメージが2300のままだった
あと空中火仙が旧Verでも遅かったのに発生更に遅くなってるっぽい
今まで繋がったルートが繋がらなくて、牽制で打つ時とかも違和感感じた
コンボパーツとしての活躍はほぼ無さそう
中央では横姉から愛レーザー繋がりました
端状態で切り返し等でA横姉を当てた際、超レーザー繋がりました dmは9000↑だったかなぁ
1ゲージで切り返しからこれだけのダメージを貰えるのは破格
ホーミングゲージが無い場合は中央で桜花を当てた際、桜花＞超愛玉＞C縦姉でフォース対応ルート
基本的なゲージ効率は飛び道具を当てる回数が今までの倍以上に増えてるんで気づいたら溜まってる、ってくらい良い
ゲージが無い序盤なんかに攻撃を当てた場合はホーミングゲージを全部使ってもいいから超ゲージの方のゲージに回す感じが良いと思う
締めを硬直の長い桜花じゃなくて3Cやらにして受身を取ったところに妹をガードさせるようにコンボを締めて、その後は弾幕張ってホーミングゲージを回収しながら立ち回る
桜花の補正が緩くなったおかげでHCから桜花ループやったら結構なゲージ回収出来ます
んで旧Ver時に練ってたコンボ、難易度が上がっててとても実戦で狙えるようなレベルじゃない／(^o^)＼
基本コンボダメージはゲージ依存になるのでゲージ効率の良いアルカナ、コンボパーツに成り得るアルカナ技があるアルカナを選ぶといいんじゃないかと
雪花のコマ落としとかあの辺のコンボは出来ました
ゲージに依存した局地的なダメージは高いけど、基本的なコンボダメージは低いのでそこを立ち回りで取っていく感じになりましたね
個人的には非常によろしい調整で。
変な事故負けとかほとんど無くなりました
- 14 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 08:51:33 ID:dwL3X1EQO
- ムッハー超乙！
地元じゃまだ稼働してないがこれはwktkが止まらない
- 15 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 08:53:58 ID:pBG.3hlwO
- GJです。徹夜で調べられる環境が羨ましい…。
- 16 ：りょ：2007/04/17(火) 09:40:16 ID:rq3H5goY0
- あー、そうそう
ホーミングの速度は修正食らってました
とは言え今までよりもホーミング時の加速が速くなってます
最高速になるまでが今までより速いっぽい感じ
多分他のキャラもそんな感じ
空中4Dの無敵は投げ無敵も付いてました
- 17 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 09:57:48 ID:5DlbiE82O
- >>りょさん
桜花のアルカナ技でSCって火仙とかﾃﾞｼﾘｭｰﾙとかの通常必殺でですか？
- 18 ：りょ：2007/04/17(火) 10:08:06 ID:rq3H5goY0
- >>17
スパキャンだから超必殺ね
鋼のイスキューロンとか魔のミルワールとか
- 19 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 13:18:07 ID:8JYmXB0sO
- フル触ってきた感想。ヘタレの体感で。
桜花ヒットの硬直が思ってたより長い。
タイミング覚えるまで縦姉につなぐの難しかった。
矢。最速で連射しようとするとLv2＞Lv2は不可。
Lv1＞Lv2＞桜花とかLv2＞Lv1＞Lv3＞桜花はできた。
２本目以降のLv1から桜花は難しいかも。
学校帰りにまた行ってくる
- 20 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 15:02:23 ID:dwL3X1EQO
- しかし立B屈Bの信頼度が上がるだけでも大分安心して戦えるな
エロい絵を描く気力がムクムクと湧いてくるですよ(*ﾟ∀ﾟ)=3
- 21 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 15:47:42 ID:gEOdlTYIO
- フル舞織の基本コンボ教えてくれー
- 22 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 16:21:13 ID:fP4baBuYO
- >>21
携帯からなので、とりあえずこんなのでもいいですか？
2A>3A(2hit)>B>C>…
3B(3hit)>上記ルート(3B後は目押し)
- 23 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 20:01:40 ID:gEOdlTYIO
- エリアル部分はいつも通りでオーケー？
- 24 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 20:40:35 ID:OqXxUUPc0
- 今日仕事帰りにやって負けてきた初心者舞織がきましたよ。
相手がまだ見慣れてないからか、５Ｃと間違えて６Ａをよく食らってくれたな。
最初に上に振り上げるから対空にも使えた。
桜花が使いにくい技になってるのがちょっと気になったかな。硬直がすごく長い。
動きは全体的に前よりふわふわ感がなくなって、スピード上がってるような感じ。
あと、前よりホーミングの慣性が技後に残ってる気がした。
完全に体感だから気のせいかも知れないけども。
- 25 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 20:56:44 ID:mvJnlE2A0
- 新スレ乙です
地上通常技の空ガード不可技はどうでしょうか
- 26 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 21:06:18 ID:PobHwT3I0
- マオリやばいね
一発なくなったけど細かい２択と逃げ性能うｐでかなり強い
新カラーが死に装束でﾜﾛｽ
- 27 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 21:34:41 ID:JFkaraZY0
- 今日行ってきたけどCPUがLv2神来社の暗転切れた直後に横姉飛ばしてた
姉妹硬直が恐ろしいことになってる希ガス
- 28 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 21:45:34 ID:SFIpTDoAO
- 桜花弱体化で勝てなくなった時使いが来ましたよと
桜花はマジ硬直デカすぎで、キャンセルしないとC縦も繋がらない
無量コンボ決めても現状追い討ちにHC使う必要あるから正直厳しいデス
まあとりあえず言えるのは3A強い、ガードされても有利？
5A→3Aってするだけでお手軽固めになる…3Aの引き寄せで距離空きづらいし、画面端だと尚更
これありゃ3Bいらないんですけど
FULL用コンボとしては
A桜花4hc→66B縦（ステップ中出してバウンド）→追撃〜（無量光等）
6B→A横姉→時6D→3A→（5B→JB→JC→3A）×3→5B→A桜花〜（11000ダメ〜）
6B→5C→LV2弓→B桜花→JB→雪花3HC→JA（jc）→JC→コマ→5B〜（13000ダメ〜）
ダメージはうろ覚え、こんなもんだったと思う…今度きちんと調べます
ちなみにトレモは横姉SCの練習場として超有効。冗談抜きに100回位は余裕で練習出来ます
そんなにやらないけど
- 29 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 21:59:57 ID:K1OaQ6JM0
- 昔の癖でレバー入れ技出して、自分が混乱しまくった素人舞織使い参上
Ｂ横姉の移動距離が結構短くなってるかも？
〜5C→B横姉SC超妹やった時に、姉が届かなくてつながらなかったことが何回か
しかし、トレモでやったときは相手を画面端に追い詰めてても繋がったと言う不思議
なんか時々謎の位置で姉が止まることがあるような
通常技、必殺技共に軒並みパワーアップはしてるので、今後の研究で結構伸びそうな予感
…かく言う俺は、致命的にコンボが下手で今までより負けが込みました…orz
今までは桜花ループで誤魔化せてたんだが、今回は普通のエリアル等が出来んとダメだからな
練習せねば
後、6A出す距離を考えないと、その後の5Bが結構届かなかったりするのでちょっと怖いかな
まぁこれは慣れて距離を把握できるようになれば問題は無いと思うけど
- 30 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 22:01:06 ID:OjIye1.U0
- 6Aが対空としても機能できることに俺が泣いた・・・！！
３B面白いけど意外とカッコ悪いななんかｗ
- 31 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 22:30:23 ID:uOHlbUHM0
- JC強くなったのか・・・それ使うしかないかな
ちょっと気になった点
相手のGC6Dに横姉が３回中３回抜けた
相手のAFに送れて出しても押さずに抜けた（判定がかなり変わった？）
大好きなJBがかなり弱体化。かなり慣性がついた分
バック時はいいが、低ダ時、前J時に手の前にちょろっと出るだけであたりにくい
とりあえず攻め方変えなきゃ
- 32 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 22:32:29 ID:K1OaQ6JM0
- ところで、愛玉強くなってない？
あまりやり込んでない人間のうろ覚え知識で悪いのだが、今までは妹と愛玉は互いに相殺してたと思うんだ
今回、妹を普通に貫通してきます。横姉も貫通して来ます。
ただの愛玉が妹と横姉の両方を貫通してふよふよ飛んで来た事もあったような
元々、対舞織として優秀なアルカナだったけど、さらに厳しくなったかも
- 33 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 22:36:12 ID:K1OaQ6JM0
- >>31
GC6Dに横姉は俺も４回やって４回抜けた。
ディレイかけて尚抜けたときは唖然としたが…
ＡＦは普通に押し込んだから、これはタイミング次第かも
- 34 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 22:54:43 ID:uOHlbUHM0
- やはりJBのおかげで空中コンボがちょっときつい気が
弾幕だけだとちょっと悲しいな・・・強いけど
>>33
GC6Dに横姉はやっぱり駄目か
癖を直さないとフルボッコだな・・・
- 35 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 23:04:15 ID:ZI6TfHv6O
- 横姉強くなってんのか？
隙は確かに減ったとは思うけど、安定しないのは相変わらずかも。
あとJBはAF確定する？
- 36 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 23:31:26 ID:czGSd3qg0
- 登りJBにAFされても見てから4ホーミングで逃げれるみたい
HC出来るようになるタイミングが異様に速い？
- 37 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/17(火) 23:42:31 ID:uOHlbUHM0
- 壺見てもAFに横姉抜けた報告があるので
地上でのコンボに桜花、横姉で締めるときは注意かな？
AF前なら素直に倒して起き攻めの方が安定する？
3Aは使いやすい、3Bは面白いが、判定出るのが遅いのと硬直が長いので
起き上がりに置くのがメインになりそう
低ダ多い相手には危険、逆に3Aは飛ばれても防御が間に合うほど早い
俺もエロイ絵を描いてみるか
- 38 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 00:16:34 ID:rTu8BwSgO
- 横姉神依のウルマにスカったわ。ウルマが姿勢低くなったのかな
- 39 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 01:04:09 ID:aPkMoW2Q0
- FULLやってきました。かなりな強化ですな。
横姉について。
GC6Dに対してはあまり試してませんが、相手には無敵時間があるのでその関係？
安定しないのは変わらないかも。
相手のAF読んでの押し込みは自分は成功しました。今まで通りっぽい感じしましたけど。
あと姉さん自体の強化。ソニックにかまわず、ぶん殴ってくれました！
でも、負けることもありますので過信は禁物。ただ、強化してるのは間違いないと思う。
あとA桜花後HC〜B縦姉バウンド〜各種アルカナ超必or弓Lv１が入るっぽいッス。
ただ自分はループして無かったんで桜花〜HC縦姉のタイミングが上手くつかめず
成功は２回ほどでしたので、どなたか検証してみてください。
弓は試してませんが多分行けます。そこから姉妹呼べたら面白そう。
確定なら火はヤバイかもね。火孔覇〜弓〜弓とか…
風もできるけどやはり補正がかかりまくりでした。
>>38ちょっと違う話題ですが、開幕のウルマには立ちCで潰せました。カムイ戦は開幕有利になったかも。
りょさんの研究してたコンボ難易度アップしまくりでホント実戦向きじゃなくなってしまった。
自分なりに風でFULLでもいけるように考えてたんですが…もうちょっと研究してみます。
気になったのですが、縦姉ほんの少し早くなってる気がするのですが。
ただの気のせいでしょうかね?
- 40 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 01:11:42 ID:oHHMf5eg0
- 超妹そんなに早くなってない気がした
桜花から真中で繋がらなかったけど成功した人居ますか？
- 41 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 01:27:51 ID:GuM8rcpEO
- >>40
過去ログにあったはず
確か速くなったって言っても端付近でできるようになったぐらい
たぶん中央は無理のままだよ
- 42 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 01:40:14 ID:b4UNftMs0
- Ａ→Ｂ→Ｃがガードされたんで横姉で距離を離すorＧＣをつぶすのを考えていたら
相手のＧＣが横姉をすり抜けて突っ込んできたんですが…１回や２回じゃなく
もちろん反撃確定でたこ殴りにされました。これってFullになってからですよね…？
- 43 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 01:42:13 ID:mR40E8mg0
- 前からそう。
GC6Dの出始めは完全無敵で存在判定そのものがないからすり抜ける。
- 44 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 01:45:33 ID:oHHMf5eg0
- >>43
今回は出始めどころでなく遅れて出しても完全に抜けてるんですが
- 45 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 02:04:10 ID:2sxitlEAO
- GC6Dの性能がFULLで変更されたって闘劇魂に載ってた気がする
確か地上判定になっただのなんだの
それが関係あるのかもね
- 46 ：りょ：2007/04/18(水) 02:13:00 ID:M6.jwMXk0
- ＞GC6Dに横姉
もしかして気づいてない？
6Dの速度キャラによって違うから距離とかキャラ見て横姉出すタイミングとかボタン変えないといけないんだが
AFも今までは距離とタイミングですり抜けられることがあった
>>37
別に3Aも3Bも低空ダッシュで突っ込まれるような状況じゃ普通使わないっしょｗ
>>38
前から潰れる事はあったけど今回はそれが顕著に
まぁカムイとか今回舞織戦相当辛いだろうからそのくらいはまぁ
他その他諸々
ざっと数キャラとやった感じ多分不利キャラほとんどいないんじゃないかと
きらに至ってはほとんど負ける気がしなかったんだが
今後のきらの研究次第かなー
このはにもなんか問題なく勝てた
5分くらい行っちゃうんじゃないのこれ
後は苦手キャラだったリリカと今まで少ない上に強化された頼子リーゼが気になる
愛のアルカナとか使われても全く問題が無い
もっと高い位置で飛び道具出してればいいだけだから
闇も舞織戦だとセットプレイくらいにしか使えないだろうに
そのセットプレイも超姉でダメージ勝ち取ればｵﾜﾀする
A桜花のAF抜けにHCやっとかないと再度A桜花が出来ないし、やっといても4Dで抜けられる
ディレイA桜花と即A桜花の2択になるかな ちょっとめんどい
JBの性能変化で色々細かい部分修正しないといけないかなぁ
もうちょい考えて使ってみることにします
弓矢がちんぽっぽすぎてもう常時風フォース状態みたいな感じ
3ゲージあるだけで相手は迂闊な行動できなくなる
ほんと舞織使ってて安定感感じるとか今まで無かったわ
このキャラ強すぐる
これからも伸びるだろうしどうなるかなー
- 47 ：りょ：2007/04/18(水) 02:18:37 ID:M6.jwMXk0
- >>45
つーことは今までの出始めの空中判定部分は問題なく押していたってことで
現在地上判定になったので前回まで押せていた部分で押せなくなったと
見てからやってた人には関係の無い話だった
どうせGC6Dすんだろ？ってとこで速めに横姉やってた人は注意しましょうってことかな
はぁととかはGC6Dが速いから特に抜けられやすいんじゃないかな
逆にきらとかはもう読みで打ち切っちゃっても問題無い感じ
- 48 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 03:39:31 ID:VN86F9No0
- りょさんさっそく動画撮って欲しいな
デコイさんの所で撮れるんでしょ？前アップされてたから
- 49 ：りょ：2007/04/18(水) 03:45:18 ID:M6.jwMXk0
- >>48
デコ様は忙しいのでそれどころでは無い模様です
機会があったら別のところで撮ろうと思ってます
まぁ俺の動画とか見てもつまんないと思うし、動画とかそういうのは京都の人向けだ！
- 50 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 04:03:36 ID:WkibINTgO
- FULLになってフロントステップを好きな時に中断できるようになったね
雷とか使ったら強そうな予感
- 51 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 05:49:14 ID:iM8h11EoO
- 京都人です。
ＦＵＬＬで身内のリリカにボコされてきました。
横姉超妹の入力から変えてみようと思います。
接近戦は強くなったもののコマ技はＧＣ含む相殺に負けるので、未だに遠距離メインでやってます。
小唄が体感４フレは早くなり、それに伴い硬直も減ってる気が。
小糸はそんなに早くなってない気がするが多分気のせいです。
桜花後のダメージが一番高くなるのは愛くさいです。
ＢＣ桜花＞最速ＳＣトリス＞Ｃ縦姉＞ダッシュＢ桜花
とかフルヒットできます。
難易度高くキャラ限もあるっぽいですが。
明日は３Ａの硬直差を調べてきます。
多分ガードさせて１フレ有利です。
細かいネタなどはおいおい。
- 52 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 08:29:13 ID:sdsrirSAo
- まだ書かれてないと思われる変更点
妹 発動時のバクステが早くなった。
ＢＣの軌道が更に下まで降りるようになった。
横姉 ズーム時画面端に寄っていなければＣキャンＡ横姉が連続ヒット。
さらにＡ、Ｂ、Ｂ桜花等で拾える。
超姉 壁際で撃ってもＡで拾えなくなった。
超妹 桜花スパキャンで拾えるのは桜花が10Hitまで。
※コンボ構成で変わるかも
- 53 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 08:44:29 ID:ebbqtMws0
- 地上技の空中ガード不能性能の調査お願いします！！
レバー技も新技が増えてるのでぜひ
- 54 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 09:28:07 ID:hda2Xi8g0
- >>53
普通に全部ガード出来る
空ガ不能はA桜花と6C3Cのみ
- 55 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 11:53:58 ID:zv1aD96AO
- 3B楽しいね
3B→投げとか楽しい
あと魔織も楽しい
毒コンボ減るわ
- 56 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 12:16:51 ID:ebbqtMws0
- チェーン＞5C＞A横姉＞B桜花＞エリアルが安定するならダメージ大幅うｐだな
うちは明日入荷・・・でも俺は仕事
- 57 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 13:59:42 ID:1N2EBhpI0
- FULL初体験。
個人的に技の暴発が多かった。縦姉ミスがやたら増えた。
意識して入力しないと別の技になります。
単に漏れの入力がいい加減なわけだけど。
- 58 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 14:27:50 ID:9wTheifoO
- 横姉SC弓って出来たんだね・・・
激難のクセに実用性皆無だけど(´・ω・｀)
- 59 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 15:16:09 ID:cZw09WAIO
- 別に難しくないうえに実用性はある
- 60 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 15:17:53 ID:5sXz9E5s0
- むしろＳＣ超妹しようとしたら７割ＳＣ弓になるんだが
- 61 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 15:25:37 ID:hda2Xi8g0
- 単体の弓の性能が上がったから、今までよりは使い道はある
…が、基本的に超妹の方がさまざまな面で優秀なのがな。
敢えて弓じゃなきゃ、という場面はあまりない
- 62 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 15:31:47 ID:Jd8Bxei2O
- >>61
弓ばっか使ってる俺に超妹の優秀な点kwsk
- 63 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 15:45:58 ID:hda2Xi8g0
- ・画面端に追い詰めてる状態でもなければ連続ヒット
・発動時に対打撃無敵バクステ（横姉が壁となるので切り返しとしても優秀）
・ガードされても、舞織がかなり早く動けるようになるので、中下段で崩せる
・ヒット時はきりもみダウンなのでステップで近づいてから拾ってエリアル余裕
って所か？ 遠距離でアルカナ技の隙とかに弓差し込む場合は、わざわざ横姉SCにする必要ないし
- 64 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 16:08:56 ID:5nyxxuFg0
- 横姉はそれ自体が痛いから安定してコンボに組み込めるのなら組み込みたい
- 65 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 19:40:17 ID:9wTheifoO
- Σ(´・ω・｀)・・・SC弓のほうが簡単だったのか
まあ、何にせよ横姉SC強いねー。面白いし。
最近は横姉をABでSCするのが俺のブームｗ
つか固めからSC樹ABとか使えないかなぁ(´・ω・｀)
- 66 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 19:45:54 ID:AIaowwk6O
- >>58
コマンドの受け付けは意外に長いから、まったり入力してみ。横姉SC超妹の前に6入力するだけで出来る。
受け付けが長いせいでGC6Dから横姉SC超妹を出そうとしたら弓に化けたがな。
- 67 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 20:05:33 ID:ckfwxfoU0
- 桜花後は超姉かエリアルしかやることなくなった？
- 68 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 20:09:34 ID:c3Gz1ynI0
- 高校生が楽しそうにトレモ→対戦→トレモ→対戦→トレモ→対戦→トレモ→対戦→トレモ
帰ってきたよ(´・ω・｀)
- 69 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 20:10:35 ID:7TekZra20
- FULLになってから4GC横姉の出が遅くなった気がするんだけど気のせいかな。
防御されるかジャンプでかわされる事が多くなった気がする。GCするタイミングが悪いだけかしら。
- 70 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 20:44:38 ID:oVpQ6Vug0
- 地味に姉が弱くなったような・・・前だと横姉がひっかかりヒットとかしたのに今回のはそれがあまりない・・
いや、他キャラの判定が強くなったからかなあ、よく潰される
- 71 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 21:25:07 ID:77S4GBtY0
- full触ってきたが「強化」というよりは多彩なことが出来るようになってるだけで
ようやく他のキャラと並んだ感じだな
6A中段が厨技かと思ってたが明らかにオーバーアクションでバレバレです
本当にありがとうございました
- 72 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 21:28:41 ID:oVpQ6Vug0
- 接近戦強化なのはたしかだけど
問題は相変わらずどう接近するかなんだけど・・・今回どうでしょ？
あとレバー入れがなかなか慣れない上に６Aがやたら暴発する・・・
- 73 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 21:42:56 ID:hda2Xi8g0
- 俺は、旧Verで3A3B横姉、とか良く使ってたせいで
身体が無意識に3Bまで押してせっかくのフルコンタイムをよく無駄にした
ま、慣れの問題っしょ
- 74 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 21:56:44 ID:Zv9ya6Ak0
- やはり横姉自体の判定が変わったる気がする
今まで抜けれた技が抜けれない。
弓は追撃用かな？安いけど
隙に叩き込むなら超姉の方が美味しい。これはまだまだおけ
GC4Dからは超妹が結構早く出た気がするけど気のせい？
- 75 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 22:10:37 ID:449po76I0
- いやー相変わらず勝てねー勝てねー
上のほうには強すぐるとか言ってる人まで居るのにどーゆーことだコレはｗｗｗ
人間性能が追いつかないぜ
- 76 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 22:37:31 ID:MP6mm22.0
- 弓の追撃がほとんど成功しないぜ。
弓＞横姉、弓＞弓、密着ＬＶ３弓＞Ｂぐらいしか安定しないヘタレな俺……orz
ってか、ぶっちゃけ地上コンボは何してる？
- 77 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 22:39:59 ID:hda2Xi8g0
- >>76
チェーン5C横姉SC超妹からエリアルがメインかな
ゲージ温存したいときは、A横姉からB桜花。時々届かないけど
- 78 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 23:03:59 ID:oVpQ6Vug0
- >>75
妹の発生とリロードがはやくなったから前作以上に弾幕が強化になったとは思う
前動画の火九まおりみたいな使い方がかなり強くなるんじゃない
ただそれ以外の部分が微妙、接近戦できるようになり弓もコンボ組み込み、実装レベルになったとは言え
はぁとやカムイみたいにごり押しができるキャラじゃないのが相変わらずなんで。やっぱ相変わらずテクキャラかも
- 79 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/18(水) 23:14:29 ID:2sxitlEAO
- 火力をちょいと調査してみた
（3A→5B→6B→5C）…以下地チェーン
（画面端打ち上げ技hc→JB→C雪花（3hc）→JA（jc）→JC→コマ→JB→（5B→JB→JC）×2…以下雪花コンボ
地チェーン→C桜花→超姉…8026ダメ地チェーン→雪花コンボ→5B→JA→JB（jc）→JB→JC…9706ダメ
地チェーン→横姉SC超妹→（前ステ）×2→A横姉→5B→A桜花（4hc）→66B縦姉（バウンド）→（5B→JB→JC）×3…11615ダメ
（中央付近）地チェーン→LV2弓→B桜花（hc）→雪花コンボ→5B→A桜花（4hc）→66B縦姉（バウンド）→（5B→JB→JC）×3…13546ダメ
縦姉→（5B→JB→JC）×4…7847ダメ、×3からA桜花（4hc）66B縦バウンド→（5B→JB→JC）×4で10607ダメ
（時で端以外）地チェーン→C桜花→時6D→B妹→C縦姉→3A→（5B→JB→JC）×3…9500位だったと思う…メモり忘れた！すまん
時以外だと中央ノーゲージ火力イマイチか？
3A始動だと5Cや6B当ててもA横繋がらないし
- 80 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 00:09:33 ID:sfIs/tiA0
- 全く安定しないけど
中央でチェーン→C桜花６HC→地上２１４B→C縦姉→B桜花が入った。
- 81 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 01:34:22 ID:BVZjX9HA0
- 時舞織使い居ない？とりあえずみんな知ってそうなネタだが投下
ガトリング→５Ｃ→Ｌｖ１弓→６Ｄ→５Ａ→５Ｂ→Ａ桜花→ｈｃ→お好みで
・Ａ桜花→４ＨＣ(少し前進するまで)→Ｂ縦姉(バウンド)→６６→｛５Ａ→５Ｂ→ＪＢ→ＪＣ｝×２(画面端なら×３)→５Ａ→５Ｂ→Ａ桜花〜
一応ルプ、始動にもよるけどＨＣ使って約70〜80ヒット、４〜5割位。一応ほとんどの位置からＨＣ3本使って画面端まで運べる
下のコンボはキャラによって多少変わる
はぁと、サキ、カムイ、フィオナ、頼子、メイファン、マオリ？
４ＨＣで約１，５〜２キャラ分前進して縦姉で多段ヒット＆バウンド誘発
キラ、このは
４ＨＣの前進をほとんどしないところでＢ縦姉 検証不足だが一応多段ヒット＆バウンドは確認、それなりにできた
リーゼ
バウンドしないため多少ルート変更
Ａ桜花→４ＨＣ(移動距離ははぁととかと同じ)Ｂ縦姉→６６→５Ｂ(地面に付くまでに５Ｂで拾う)ＪＡ→ＪＣ→５Ａ→５Ｂ→ＪＢ→ＪＣ〜
リリカ
４ＨＣでの移動距離は検証できなかったがＢ縦姉の先っぽをリリカの「足首より先」にヒットさせることでバウンド誘発っぽい。実践では無い
はぁと、サキ、カムイ、フィオナ、メイファン、頼子、リーゼの縦姉は結構適当な位置で多段ヒット可能
マオリは試せてなかったので未検証、多分上の奴でできると思う
誰かこの先検証頼む。ＦＵＬＬじゃ無くても二つ目はできそうなんで前スレにあったなら既出だゴラァと罵ってやって下さい
- 82 ：８１：2007/04/19(木) 01:40:49 ID:BVZjX9HA0
- 一応ＨＣ２本でダメは４割超えてる時が多かった気がするんで３本目は残して起き攻めした方がいいかも
Ｌｖ１弓の後の６Ｄは普通のキャンセルじゃないんで下のコンボしてると回復したはず
キラ、このは、リリカ、頼子、はほとんど検証相手にできなかったので間違いあるかも
- 83 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 02:04:41 ID:zQGVV2.60
- full触って新技色々使い道探してCPU戦遊んでたんだが
3A、6A、3Bって飛び道具扱いなのに相殺されると
他の通常技同様に他の技出せるのねｗ
- 84 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 03:12:20 ID:ak/bgc7U0
- ゲージ溜めて弓連発がおもしろすぎw
- 85 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 08:42:36 ID:2EZIgxfQO
- 中間距離でカムイの牽制スカぶったところに弓三連発決めて六割持ってった時は少し脳汁出たwww
- 86 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 08:52:23 ID:mM1XcDQ20
- 神依の5B5Cの固めで
5Bにｽｸﾄｩﾑｷｬﾝｾﾙ弓確定？
- 87 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 13:28:50 ID:etT2h8s60
- 画面端にB桜花の紐が届くか届かないかの位置でB横姉→B桜花ヒットを確認。
端付近桜花→sc超妹→66B横姉（裏周り叩き付け後姉ヒット）→A→Bで拾えることを確認。
端付近桜花→sc超妹→66（裏周り）→叩き付け→B→cA横姉のヒットを確認。
端付近桜花→sc超妹→叩き付け→B or 2B→cB横姉のヒットを確認。
さて、ここで妄想「JCループ後のB拾いに横姉入るんじゃね？」
以下妄想レシピ
A→3A→B→C→cA横姉(→A)→B→9jc→JB→JC→着地B→cAorB横姉→B桜花→hc追撃
あるいは最後を→B横姉sc超妹→B桜花→hc追撃
※ ループをJB→JCにしたのは低空Bで拾いやすいのと、距離を運ばないため
おそらくB拾い後にA横姉は間に合わない、もしくはB拾いを低め限定な気がします。
今日できるかどうかわからないので自分での検証は遅くなりそうですが、
検証したらまた報告します。
- 88 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 19:42:17 ID:ADiYtytwO
- 今回、舞織を使うとき前回と同じく時か闇にしたほうがいいのか悩んでます。
前回と違い今回は舞織の攻撃硬直が大分変わったから火とかいいかなーって思ったりするんですが、どうでしょうか？
- 89 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 19:55:25 ID:BW4US.8I0
- 時とか火もいいけど、土もいいと思う自分は駄目ですか？
- 90 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 20:05:17 ID:OzZr22Rc0
- >>89
前にも言ったが、漏れはずっと土しかつけてないぜ！
やっぱりデフォルトっしょ。
- 91 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 20:15:44 ID:OqY0BBKw0
- 土の6Dの足元弱いのは修正された？
今回はCG6D自体が強化されてるみたいだけど土だけ相変わらずじゃやってられない
- 92 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 21:05:23 ID:RSBPD4Zs0
- 土はGC6Dさえ普通ならメインにしてた
もしくは、GC4Dからの切り返しでそれなりに強力なものがあれば…
とは言え、ひねくれものの俺は最近風と水を良く使ってる
シューティングの合間にチョコチョコと水玉付けて、設置して、と要塞作って遊んでるｗ
- 93 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 21:25:23 ID:bQAAXzn2O
- 無量コンボもまあ使えるし、やっぱ時でしょ！という時儲
そして時とあんま関係無い新？桜花コンボを晒してみる
チェーン→C桜花4hc→A縦姉→3A→（5B→ JB→JC）×3…9400ダメ位
全アルカナ共通と思われる桜花コンボ
4hcのD押しっぱで距離詰めて、敵が斜めになる瞬間にA縦で多段hit
姉と一緒に落ちてきた敵の足下に3Aを置いておくようにして拾いJBCループへ
6Bや生桜花始動なら11500ダメ位いける
ちょい難しい＋AFに弱いけど、今回ノーゲージ火力が不足気味だと思うんでマスターしとくと吉
- 94 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 21:27:13 ID:RSBPD4Zs0
- >>93
桜花をNHCで追いかけて雪花からの駒拾いが全然安定しない俺はそっちをマスターすべきだと思った
…雪花3HCJAが全然繋がらなくてさ…繋がるときは駒出て無くてさ…orz
- 95 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/19(木) 21:33:54 ID:9O.sBhHY0
- やっぱ舞織は鋼だと思っております。
桜花から姉超必をいれたい今日この頃。鋼でゲージ回復ｳﾏｰしたいでありんす
- 96 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 02:10:52 ID:zSzWa9wUO
- >>94
念のタメ言っとくと、桜花A縦多段は雪花コンボ程度にはムズいぞ？リリカやこのはには入らないかも知れんし
まあ未だ試してないが、旧ループ安定キャラとは別だと思う
慣れもあるし、今後もっと安定するレシピ開発されたら別だが
- 97 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 02:29:36 ID:yaLX2SOs0
- >>93ナカーマ
Ａ桜花からのB縦姉の多段＆バウンド確認は一応>>81で検証しますた
時のガトリング→Ｌｖ１弓→最速６Ｄ→５Ａで拾えるのは需要ないのかな・・・
- 98 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 03:34:22 ID:X9wvjzxg0
- 舞織は風だと言い張ってみる
今日びっくりした事が弓のダウン追い討ちの威力の高さ
牽制合戦で独楽がヒットしてダウンした相手にLv2弓当てたら3割減ったｗ
7ｊCとかで相手が受身取らないときでダウン中の相手が遠いときとかにはすごい有効そうw
- 99 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 03:35:31 ID:X9wvjzxg0
- sage忘れてたonz
ゴメンナサイ
- 100 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 07:56:12 ID:PA/ZI3NEO
- 舞織は愛だろ？
愛なら画面端桜花→AF→元気玉でいけるし、小弾やビームと小糸、小歌の遠距離から削ったり反射したり…
ってことで俺は愛派
- 101 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 12:37:46 ID:3S6piRJMO
- 地元にfullが入ってない冴姫使いなんだが
今回の舞織かなりいいね
動画で見ただけなんだけど、凄く楽しそう
端桜花からの雪花落とし拾いとか、HC使いまくりの立ち回りとか見てて楽しい
惜しらむはお手軽キャラじゃないからサブで練習できるタイプじゃないってことだが…
しかし新カラーの純白は良い
神宮色とは制作陣分かってるな
- 102 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 13:19:27 ID:cAglb3Y20
- 暗黒面みたいなカラーも増えたよね
- 103 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 13:31:36 ID:rdyZsX4A0
- ループ安定しなくて今まであまり使えなかったんだけど、今回は楽しく舞織ばかり使ってる
しかし基本的な立ちまわりは経験と下積みが大事だね
遠距離が強いとは言っても、適当に動いてるだけじゃすぐに隙を突かれるし…これから頑張ろう
横姉SCのコマンドがよく分からないのだけど、みんなはどうやって入力してるの？
- 104 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 13:54:27 ID:PY5GxJs2O
- 前スレの後半に出てるよ
- 105 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 14:22:28 ID:rdyZsX4A0
- >>104
サンクス
早速練習してきます
- 106 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 14:27:03 ID:hEyfnUqY0
- 動画報告スレで出てた動画の雷舞織見て雷もありかと思った
画面端で桜花→AB→桜花って繋がるのね・・・
- 107 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 14:40:49 ID:9oLuRQN2O
- 雷なら、
桜花>フェアルグ ロルグ(214214D)【D押しっぱなし】>AF【D離す】>ABプロデュール アナム【この時フェアルグ ロルグがヒット】>プロデュール アナムがヒット>桜花が繋がるよ！！(笑)
見た目格好良いし、いいと思うよ！
- 108 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 18:41:33 ID:NjZ8NAww0
- 魔で桜花が主力だった俺にはコンボにならん
どうすりゃいいんだorz
- 109 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 19:37:18 ID:13rZUpcoO
- >>108
落ち着け。てか今回も毒コンはしっかり使えるよ
やり方は>>81のバウンドのとおりでいけるぞ
- 110 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 19:46:28 ID:IOiIhwmM0
- 動画の雷舞織がやってる雪花使った端でのエリアル拾いって
桜花>5HC>JB>B雪花>3HC>JA>Jc>JC>コマHIT>下りJB(着地)>5B〜
で合ってる？JAとJBの区別がつきづらいよ・・・
- 111 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 19:54:18 ID:.4P9ResM0
- JAとJBはヒット音で判断するよろし
舞織に限らずね
- 112 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 20:30:19 ID:3CjDd6gQO
- ゆとりモンスター使いの京都人です。
ＦＵＬＬ舞織は強い弱いじゃなくてゆとりだと思う。
今まで３．１４まで考えて立ち回ってたのが３でよくなった、みたいな。
ただ弱点は変わってないのできっちり立ち回り詰めていこうと思います。
３Ａはガードさせて＋３Ｆ。
次の２Ａが跳べない。
ヒットさせて８Ｆの技まで繋がる。
２Ｂは無理で舞織が爆発したは繋がる。
３Ｂはヒットさせて＋９Ｆだと思われ。
爆発は繋げず立Ｂは繋がる。
６Ａも検証しましたが相手しゃがみに設定し忘れてました。
はぁと立ちに当てて７Ｆ技が繋がる。
レベル２弓は発生７Ｆ以内。
色々細かいコンボもありますが今はあまりに使えないのでスルーしときます。
- 113 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 21:02:44 ID:TQk0UcX6O
- >>110
レシピ変わってないならC雪花だと思うんだが
- 114 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 21:20:02 ID:nWBgMj.oO
- ゆとりじゃないだろ。
強いけど
- 115 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 21:31:52 ID:oaOoJHV.0
- 強くはなったが、万能キャラじゃないし、適当にやってなんとでもなるキャラでもないから
ぶっちゃけ良い調整なんじゃないかと思う。
相変わらず、フルコンポイント多いしね。
リスクリターン考えないで適当にやったら超速攻でフルボッコにされる事は間違いないだろうし
- 116 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 22:33:57 ID:zSzWa9wUO
- >>112
一応ツッコミを入れると6A→5Bはアルカナコンボで繋がってる
なんで5Aとかは繋がらないし、ノーキャンセルで技が繋がる程有利って訳ではない…と思う
- 117 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 23:01:27 ID:iBkyHvB6O
- ぶっちゃけきらが苦手なんだけど皆どうやって勝ってるの？
- 118 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 23:13:19 ID:HTKnOPik0
- なんと
- 119 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 23:33:54 ID:V5cU5LUsO
- 土を使う
- 120 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 23:39:47 ID:hoMprHuA0
- 今回ってAF対策の地上コンボって結局何も無いわけ？
何がなんだかもう良くわからん・・・
- 121 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 23:53:34 ID:V5cU5LUsO
- 完璧とは言えないがA攻撃→B→C→横姉SC超妹で。
- 122 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/20(金) 23:53:39 ID:kj7JdOikO
- 適当〜Ｃ→矢なら反確無いんでない？
- 123 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 00:43:05 ID:TxRqk.dg0
- >115
なんかギルティアンジからチップみたいなキャラになった感じ
？？えっ違うって・・・・まあ置いておいて
今回の桜花ループ良い感じやね。Hゲージ使うしテクニカルで見場も良い
- 124 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 01:05:38 ID:rvzYzmmc0
- 姉SC妹とか全然安定しないんだよなー
矢しかないのか
つーか矢って動作短かったのか
- 125 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 01:55:36 ID:Uil8aiiY0
- >>102
舞織のノーマルカラーがギースカラーだって事はここだけの秘密だぞ。
舞織「どぅあーーー！！どぅあーーー！！れっぷーーけん！」
- 126 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 02:14:50 ID:ZCLbi81w0
- そいや、トレモやってなくて検証してないんだが
ムックによれば、ダウン追い討ちは50%の補正が次の攻撃にかかるとかなんとか
つまり、普通の単発ダウン追い討ちはダメージ補正かからない、という事だよな…？
なるほど、きら様のｲﾔｯﾎｫｫｫｳとかがしっかり減るわけだ。
とすると、単発でダメージ大きい技がダウン追い討ちに向くのだが…舞織だとやっぱり矢位しかないかな
後はアルカナ便りか
- 127 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 02:55:30 ID:32Y3.zFcO
- >>123
今回の桜花ループって>>93のコンボ？桜花でループしてないが…
まあ最後桜花にしてループ出来るつったらそうだが
他に良いレシピってあるのかな？
- 128 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 03:02:10 ID:AEIshDgUO
- つーか安定しないわ
キャラ限か？
- 129 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 03:24:25 ID:0afprkK.O
- 横姉SC超妹がいくらやっても出ない！
なぜか、横姉SC弓になってしまう！
皆さんはどう入力してます？
自分は、412361B236Aって入力してます。
- 130 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 03:30:12 ID:TxRqk.dg0
- >>127
ああすまそそう
前にもあった時６Dから妹、縦姉からのやつ
前回は生足確認からと立ちC縦姉がメインだったからすっかり空気化してたやつｗ
そしてそんな俺も時儲
- 131 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 03:57:05 ID:32Y3.zFcO
- >>128
カムイ、サキ、はぁと2P側で出来たから、多分旧ループ安定キャラにはいけると思うが
楽したいとか、リリカに当てたいとかなら時6D姉妹のがいいかな、という時儲
>>129
多分それ勢いでヨガコマンド2回入ってる→弓に化ける
412361A（ずらしB）だけで良いよ
後、キャンセルで出すなら5Cから4123691でHJキャンセルにして若干遅くキャンセルした方が
キャンセル余裕出来るし、先行入力で超姉に化けないから良いよ
- 132 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 04:59:57 ID:npu.vUvg0
- まぁ、桜花すら撃つこともなく撃沈される俺にはまだ遠い話…。
端っこで起き攻めされる時の防御対処の仕方がよくわからなくてフルボッコにされるんだけど、上手い人はどう立ち回ってるの？
今のところ、4D＞横姉、4D＞A桜花＞相殺でA縦みたいな2択になっちゃってて、ミスるとｵﾜﾀｰみたいな感じなんだけど…。
- 133 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 05:17:13 ID:40s95m120
- FULLの動画を上げたの仙台の雷舞織です。りょさんや京都人の方のように自分は立ち回りを
上手に述べる事は出来ませんが、一方で話題に上がった連携について記述しようと思います。
>>106
【１：桜花>雷AB(ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰﾙ-ｱﾅﾑ)>桜花】
【２：桜花>雷AB(ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰﾙ-ｱﾅﾑ)>低空ﾀﾞｯｼｭJC＞桜花】
これは画面の何処でも繋げられるお手軽レシピです。ちなみに雷ABは相手が地面に叩きつけ
られるとバウンドするので、上記２の形も可能です。
ついでに雷ネタレシピを下記に一つ。
【1P側：BorC桜花>即9HC>着地前ﾌｪｱﾙｸﾞ-ﾛﾙｸﾞ(236236D)>C縦姉>BorC桜花>･･･】
【2P側：BorC桜花>即7HC>着地前相手真下ﾌｪｱﾙｸﾞ-ﾛﾙｸﾞ(214214D)>B縦姉>BorC桜花>･･･】
無駄にHCを１回使っていますが、全キャラ対応の見ていて面白い連携です。桜花後の7or9HC
(ボタンは即離す)で舞織がKOFの小ジャンプのような動きをするので、そのジャンプ中の後半に
ﾌｪｱﾙｸﾞ-ﾛﾙｸﾞ入力、次の縦姉をﾌｪｱﾙｸﾞ-ﾛﾙｸﾞの3回目の雷が落ちる前に出すと縦姉が多段HIT
するので桜花で拾いえます。「桜花>SCﾌｪｱﾙｸﾞ-ﾛﾙｸﾞ>縦姉」で事足りますが、この連携の場合
だとロジコン効果ありですので、横姉SC超妹から組み込んでも相手に受身を取られない利点は
あります。ちなみにダメージは10,000近くはあるので悪くないかと。
>>110
【BorC桜花>5HC>JB>AorBorC雪花>3HC>JA>Jc>JC>コマHIT>下りJBorJC(着地)>5B〜】
雪花利用エリアルは上記の通りです。初動の桜花はAだと相手が高く上がりすぎてコマHIT時
に下りJBorJCが間に合いません。A〜Cの雪花は雪花を相手に当てる場所で使い分けます。
C雪花は相手が画面端そばで雪花の紐が画面から見えない場合、B雪花は雪花の紐先端が
画面端近くまでの距離の場合、A雪花は画面中央時です。
言葉でA〜C雪花の使い分けを説明するのは難しいですが、結論から言いますと相手に
「当てるコマが丁度画面端に来るように調整」できればこの連携は成立します。ちなみに
コマHIT後は下りJCでも可能です。ただしHC2回なのでその後の立ち回りを考える事が
重要です。あと余談ですが、この雪花連携の前に横姉SC超妹を組み込んだ場合は
ダメージ10,000位は見込めます。
- 134 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 06:03:34 ID:zJiQlfSQO
- 雷に興味が湧いた俺がいる
FULLになって更にプレイヤー毎の使用アルカナがバラけた印象が
>>132
無理に切り返そうとせずにガンガードして距離が離れた時にジャンプ＞ホーミングって選択肢もお忘れなく
- 135 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 06:53:18 ID:Grbe4bnY0
- 矢の追撃でダメとれるならいいですね
幸いダウンさせる状況はいくらでもあるんで。ケースとしてはJC空中ヒットが一番多いだろうけど
- 136 ：87：2007/04/21(土) 09:16:27 ID:79TqcL/I0
- １．A横姉→A→B→9jc→JB→JC→B→B横姉 までヒットを確認。
さすがにA横姉は間に合わなかった。
また、着地後のBを低めに当てるのが微妙にむずい。
２．A横姉→B→9jc→JB→JC→B→B横姉 にすると
jc後のJBが入らないことがあるのでこれも微妙。
３．A横姉→A→B→9jc→JB→JC→3A→B横姉 は入ったり入らなかったり安定しない。
結局１のレシピからsc超妹にしてその後hcリセットするのがダメージ効率が良さそうな気がします。
残念ながら横姉sc超妹がなかなか出ないので自分では最大ダメコンボは諦めます。
それから横姉に関してですが既出の通り当たりにくくなっている気がします。
踏み込みからの出が遅くなったのか上方向の判定が削られたのかイマイチハッキリしませんが。
- 137 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 09:31:25 ID:79TqcL/I0
- 雷ネタに便乗
・地上桜花sc214214Dホールド→D開放→A縦姉→桜花
これは以前に書いたものだけど多分誰も覚えてないと思うので書いときますｗ
はぁと相手だとホールドは受身取られない範囲で長め、
A縦姉のタイミングは3段目ヒットに合わせて発動。
他のキャラは試してませんので、後日暇見つけて調査してみます。
雷ＡＢはdmg補正を受けた後だともったいないのでなるべくコンボ前半に組むことをおすすめしたい。
雷必殺や超必殺は実はかなりの多段なのでその後のdmg補正が半端ないので。
ゲージ余ってるならさっさと弓→桜花→scＡＢ。
弓Lv３始動→B桜花→scＡＢの時点で16000超え、更に伸ばせます。
- 138 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 09:42:38 ID:79TqcL/I0
- その他役に立つか立たないかわからないような小ネタ
魔：3C→c421D→JA→9jc→JA→JC
中央では421D6で裏も取れます。
ここから雪花独楽拾いができれば桜花経由よりもHG節約になるけどいけるかな〜？
土：受身補正ないうちから空中の相手にB→開地門が繋がらない
時：3Cホールド→ハイジャンプJC→C開放。
3Cヒット後置きJCに当たって落ちてくるときには自分が地上に居るので拾いなおせる。
しかしこれが確定するのはいったいどこで何の役に立つのだろうか。
以上、ほんとうにしょうもないネタでした。
- 139 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 11:12:04 ID:79TqcL/I0
- >>112
画面端でしゃがんでいるはぁとに密着して6Aヒット後、連打Aが繋がりました。
2Aは繋がりません。
- 140 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 13:45:34 ID:OpXOZTa2O
- 俺はﾘﾘｶ使いだが、対戦してて一度も無職には負けた事がないのだが、このキャラって弱いんじゃね？上手い人はいたけど、接戦で勝ってるし、しかも無印。
- 141 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 13:52:59 ID:ZCLbi81w0
- >>140
>しかも無印
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
- 142 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 14:19:08 ID:32Y3.zFcO
- そういう釣りはランクスレでやってくれ
あそこなら相手してくれる人もいるでしょう
あとこんな下らない内容でageないでくれ
- 143 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 15:08:57 ID:eb2ayET2O
- 中央〜端で密着気味ならLV１弓からB桜花繋がるから全アルカナ共通のAF対策はこれでいけるのかな？弓が反確ならダメだけど…。
- 144 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 15:14:18 ID:uf1R6oHw0
- とりあえずきら様にＡＦされたらアルマゲ確定だったよ
- 145 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 15:26:15 ID:EDK2ugi.0
- ダウン追い討ちLV2矢で3割りってのはいいな
土の滅鬼陣からもいけるか
- 146 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 15:27:27 ID:AtOx3XHY0
- 弓ってガーキャンから切り返しに使えるレベルかな？
- 147 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 15:31:10 ID:QAQ1byr20
- >>146
LV1は割り込めるか微妙だけどLV2からでならイケると思う
ただ相手の攻撃しだいにもよるかも、隙どのくらいか
- 148 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 15:48:09 ID:UIYIFNu60
- >>146
滅茶苦茶使える
代表的なのはカムイのB→Cとか
- 149 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 15:58:20 ID:AtOx3XHY0
- >>147-148
サンクス、狙ってってみるわ
あとLv2弓ってダメ補正かかってないくさいな
単発で当てたら(100%)だった
- 150 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 16:20:10 ID:32Y3.zFcO
- >>149
いや、しっかり70％かかるぞ
トレモの補正表示は最後に当てた攻撃にかかった補正だから、単発ならどんな攻撃も100％と表示される
だから本当の補正知りたいならもう一発殴って表示される数値を調べないとだめ
補正無しだったらLV2超弓4発でほとんどの相手即死するぞ
- 151 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 16:56:53 ID:ZCLbi81w0
- >>145
滅鬼陣に追い討ちするなら、ゲージ使わないなら土パンチ
使うなら超土パンチクリーンヒット、でok
どうせダウン時間異様に長いから、距離あわせて超パンチ撃てばモサっと減る
- 152 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 18:20:43 ID:79TqcL/I0
- ・対空A桜花sc214214Dホールド→D開放→A縦姉→A桜花
神依にループを確認（2ループで11000くらい）
・対空A桜花sc214214Dホールド→D開放→ちょい後ろ下がり→A縦姉→A桜花
はぁとにループを確認
その他のキャラはやってませんが位置調整さえすれば入るキャラは多そう。
愛のトリス縦姉よりもdmg補正はゴリゴリ下がるけど十分なダメージ効率だと思います。
- 153 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 19:08:43 ID:79TqcL/I0
- >>152でアルカナ書き忘れました、雷です。
152のレシピ、このは、リリカもちょい下がりでループを確認。
ただリリカは雷三段目が異常に入りづらいので難易度高め。
キラに対しては今のところまったく成功しない。
その他は神依も含めてちょい下がりで安定しそうな気がする。
3ループ目の雷2段目と3段目の間で受身を取られることも確認。
ズーム時中央C桜花→Nhc（ちょい押し）→着地後B縦姉→BorC桜花がはぁと、サキ、神依、きらに入る。
サキと神依は同じレシピで更にループ可能。
他はズームの関係で安定しない。
このはは着地A桜花が入るけどやや不安定。
リリカはこれじゃ安定しないので6hc早めA縦姉。
その他はあんまり調べてないけど一番上にレシピでほぼ対応できそうな気がする。
- 154 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 20:00:56 ID:DLuuPMfkO
- なあ聞いてくれ
はぁとしゃがみに6Aで崩したんだが
5Bが画面中央だと全くつながらないんだわ
端に追いつめてるなら普通につながるんだが
中央の時とか少しでも舞織と相手とにノックバックがあると
何も繋がんないんだけど
通常技も桜花も横姉も超姉も
あ、轟天焦はつながった
とりあえず6A使えね('A`)
あと舞織のJ攻撃で下に強いのって雪花ぐらい？
- 155 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 20:38:51 ID:qHpkPN5.0
- 早だしJCが下に強いと言って見る
- 156 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 21:14:23 ID:WyagztWk0
- 確かに雪花が超強いから文句は言えないなぁ
- 157 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 22:28:14 ID:ZCLbi81w0
- しかし、雪花打とうとして神依のJBにつぶされまくってる俺orz
リーチの長さが掴みきれなくて、どうも出がかりを潰されてるっぽいんだよなぁ…
- 158 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 22:32:17 ID:gxs/4Dy.0
- >>154
トレモで相手しゃがませて密着状態で6A当てても5Bはつながらなかった
6A当てた後はもう一回中段（姉）とかすればいいんじゃない？
- 159 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 22:58:07 ID:rvzYzmmc0
- フィオナも6Aのあと繋がりにくかった気がする
つーか6A何に使うのか良くわからん
今のところ3C溜めたほうが良いんじゃないかとしか思えない俺
- 160 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/21(土) 23:16:52 ID:ggyjzM3A0
- ６AのあとBがコンボになるコツは６Aヒットの距離か目押しタイミングかな？
それと桜花ループの時みたいにキャラによって安定しないとか
トレモ一通りやると繋がる時とそうでない時があるなあ
まあ６Aは対空か空ジャンプから出すくらいしか今機能せんなあ・・・ほとんど潰される
- 161 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 00:00:22 ID:jEEM5SKgO
- >>152
2ゲージで11000ダメじゃゲージがもったいないのでは？
A桜花からは大抵の相手は4hcから66B縦でバウンドさせてJBC
BC桜花からも4hcからA縦3AJBCのルートがあるしもう1回ループすれば3A始動でも10000位普通に出ます
超雷はそのJBCで画面端まで運んだ後に桜花SC超雷→66縦姉でダウンさせた後、溜めCで起き攻めするのに使った方が良いかと
- 162 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 00:00:40 ID:jEEM5SKgO
- >>152
2ゲージで11000ダメじゃゲージがもったいないのでは？
A桜花からは大抵の相手は4hcから66B縦でバウンドさせてJBC
BC桜花からも4hcからA縦3AJBCのルートがあるしもう1回ループすれば3A始動でも10000位普通に出ます
超雷はそのJBCで画面端まで運んだ後に桜花SC超雷→66縦姉でダウンさせた後、溜めCで起き攻めするのに使った方が良いかと
- 163 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 00:02:17 ID:jEEM5SKgO
- 連投になってしまった…すんません
- 164 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 00:14:03 ID:3zArknng0
- >>144
マジすか…。使えるかもと思ったのに…。
>>157
前JBか垂直JBマジオヌヌメ。
前も判定は強くて神依JBに勝ててたけど、致命的な硬直があったから使いづらかった。
でも今回はその隙が激減したから使うしか。高い位置なら当ててからHCしてA→Cでダウン取れる。
低い位置なら地上技or昇りJA等で拾えるからリターンは割と大きいっす。
- 165 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 00:45:21 ID:LxY86yNw0
- JBCループが全然できない…orz
なんかコツとかあったら教えて欲しいです。
初心者質問スマソ。
- 166 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 01:11:39 ID:e3aKxlAo0
- >>161
基本的にその考え方に同意です。
ＨＧがないとき、後もうちょいで殺りきれる場合、
そんなときに超必ゲージがあればダメージが取れる。
そう覚えておいてもらえればいいんだと思いますよ。
あと個人的にバウンド拾いが苦手ってのがありますｗ
Fullになって全然拾えなくなったのでよければタイミング等教えて頂けませんか？
>>165
どこで躓いているのか書いてくれればアドバイスできると思うよ。
いちおうポイントを書くと
・JBは昇り最速で出す
・JBを昇りで当てるにはある程度の浮きの高さが必要
・JCのつなぎも最速で、だいたいジャンプの頂点くらいになるはず
- 167 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 01:30:44 ID:jEEM5SKgO
- >>166
A桜花からのバウンドはいくつか方法あると思うけど、自分は
4hc（すぐ離す）→先行入力66（減速する前、結構早めのタイミングで）22Bってやってます
>>165
JBCループは距離にもよるけど、FULLならJCの後3Aディレイ5Bを挟む事で距離と高さを一定に調整出来るんで、その後のJBCは最速→3A→ディレイ5Bで2回までは大抵の相手に安定
そこらへんも混ぜてやりやすい方法探したらよいかと
- 168 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 01:42:51 ID:LxY86yNw0
- >>166
JBは昇り最速ですか…、今度はそのへんを意識して練習してみます。
JCの後はそのまま着地してタイミングよく5Bで拾うで合ってますよね？
- 169 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:04:38 ID:e3aKxlAo0
- >>167
すばやいのレスサンクス！
ちょっと研究してみます。
でもって今日上がってたtFULL動画にヒントがありました。
はぁと（愛）vs舞織（火） white氏vsりょ氏
ttp://www.youtube.com/watch?v=om2gINQQKbE
個人的な見所 2:15付近2P側
対空相殺から縦姉→44→A→B→7jc→雪花→6hc（最速）→雪花（出し切り）→空中44→JB→B→cA桜花→6hc（即切り）→C→A縦姉→844（空中ダッシュ）→JB→412364D・・・
雪花のところは受身可能かどうかわからないけどA桜花からの拾いはこれで安定してそう。
あといくつか動画あったのでついでに貼っとくよ〜。
はぁと（愛）vs舞織（火） white氏vsりょ氏
ttp://www.youtube.com/watch?v=i7pS6k0NN00
個人的な見所 1:32付近2P側
Nh→JB→着地→JA→7jc→JA→JC→A→B→A桜花→4hc→C→A縦姉→44→3C溜め（バウンド中にヒット）→・・・
フィオナ（闇）vs舞織（鋼）
ttp://www.youtube.com/watch?v=f2mZ9XtCKpw
個人的な見所 0:07付近2P側
214Aガードさせて→垂直ジャンプからNh→C雪花→7jc→6入れっぱ？→B→・・・
雪花ガードさせてから7jcで頭上を取って独楽の戻りを前後で揺さぶってるのは面白い。
その後はおそらく地上A→B→と繋ぐ予定だったのだと思われる。
- 170 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:07:27 ID:e3aKxlAo0
- >>168
そうだよ。
あとB→JB→JCはほとんどタイミング一定で
タンタンタン→タンタンタン→って感じかな。
- 171 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:11:34 ID:gO0JgoPs0
- 初めて舞織スレを見させてもらったけど、
上がったばかりの動画を熱心に研究してたり、
情報交換が活発でイイカンジだね。
FULLの舞織はプレイヤーの努力次第でかなり戦えるはず！
頑張れ舞織使い！
- 172 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:17:44 ID:e3aKxlAo0
- >>171
応援あり〜
俺は弱いけど何人か腕利きが居るから大会でも期待できるね！
>>168
早速はぁと相手にA桜花→4hc→A縦姉→バウンド拾い試してみた。
はぁとは4hc押しっぱで太ももから腹あたりまでに当たるようにすればバウンドできるね。
慣れたらすごいやりやすいわ、ほんとありがとね〜。
- 173 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:19:34 ID:ajlHrKiU0
- C桜花の舞って相殺無効とかってあったりする？
- 174 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:23:49 ID:e3aKxlAo0
- >>173
普通に相殺されるよ。
- 175 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:42:09 ID:7rFRZwvc0
- うむう、3A、6A、3Bの使いどころがまだわからんなあ。
GCを使わない切り替えしには3Aがいけると思ったのだが、
距離がはなれているのか5Bすかって却ってフルボッコにされているきがする。
3Bのコマ置きもどこで使ったら効果的なのか、漏れにはまだわからん。
接近戦強化されたと言われているけど、いまだ実感がないのは漏れだけか。
修行してきます。
- 176 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 02:52:59 ID:fZqPsLuU0
- >>169
横姉に昇竜割り込みはすごいな・・・
一番下で超妹の叩き落しを拾った横姉はBかな？あんなに綺麗に繋がるんだな
しかし一番上の動画で横姉が気持ち良いほどGC6Dに抜けてたな・・・
- 177 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 06:22:52 ID:JagAUQNI0
- 3Aは密着でガードさせたら６６しなくてもその場で投げれるわけだが
- 178 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 07:11:49 ID:XO2gbIMA0
- 今回のガーキャン対策は素直に妹の方がいいや。
キャンセルで出すなら発生保障みたいなもんだし
6Aは相変わらず暴発以外では出す意義が見出せないな
3Aが使えないっていうのはちょっと意味がわからない
3Bはこんなの使うくらいならアルカナ技か空中から起き攻めしろって感じだね
- 179 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 11:27:42 ID:2LhwYYAk0
- 3Aは舞織待望の強力な下段だから使わないという選択肢はありえないなぁ…
3Bは乱戦や相手が暴れたくなる所に置くと素敵
6Aは使い道ねぇｗ
>>169
これ、凄いなぁ。
りょさんも流石に上手いが、相手のはぁとも上手い。
色々参考になるわ…
- 180 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 11:45:12 ID:iNGK2PRE0
- 自分も横姉SCを猛練習しなきゃな・・・
- 181 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 12:17:04 ID:J4ovL19IO
- 6Aかあ
相手の飛び込みに対空〉A桜花っていけるなら…
相殺でｼｮﾎﾞﾝになるのかな？
- 182 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 12:20:47 ID:.Y.1UoXAO
- >>181
6Aが叩き付け属性だから無理
- 183 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 12:24:29 ID:J4ovL19IO
- さんきゅ
そーなのかー
- 184 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 12:56:47 ID:MppPp/4U0
- >>181
ヒット時はたしかに叩き付けだから無理だけど
ガード時なら、しっかりＡ桜花か横姉が入るぞ
ＧＣされるけどな
- 185 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 13:22:50 ID:pay6lf7o0
- はぁと（愛）vs舞織（火） white氏vsりょ氏
↑の動画なんて２つとも身内読み入りまくりだもんな
- 186 ：169：2007/04/22(日) 14:15:14 ID:e3aKxlAo0
- ●A桜花からの縦姉バウンド狙い 6hc経由編
Ａ．6hc即切りC空振りモーションの終わりを見てからB縦姉
Ｂ．6hc即切りC空振りモーションの終わりを見てからA縦姉
Ｃ．6hc即切りC空振り先行入力A縦姉
基本Ａパターン。
Ｂパターンを使うのはこのは。
Ｃパターンを使うのはリリカときら。
※ リーゼはバウンドしないので空中で拾い直すこと
※ リリカは気持ち遅めにA縦姉にするとバウンドしますが難しいと思われ、
なれると空中でバウンドするかどうか分かるようになるので適当に拾い直しで
●A桜花からの縦姉バウンド狙い 4hc経由編
移動距離ではなく当てる位置でまとめます。
Ａ．膝から腰付近・・・下記以外
Ｂ．膝から胸付近・・・リーゼ、フィオナ
Ｃ．膝と足先・・・きら
Ｃ．足首・・・このは
Ｄ．足先・・・リリカ
ＡとＢパターンは縦姉はAでもBでもかまいません。
Ｃのきらは足先のみバウンドでその場合はA縦姉。
膝はA縦B縦どちらでも狙えますがバウンドしないので空中で拾い直してください。
ＤのこのはとＥのリリカはA縦姉。
4hcからリーゼはやっぱりバウンドで拾えず。
また、このはとリリカをバウンドで拾うのが難しい。
ということで>>169の動画の6hcからの縦はAじゃなくてBだと思われます。
とりあえずA桜花縦姉中央編はこれでいいかなと。
間違い補足があればよろしくどうぞ。
- 187 ：186：2007/04/22(日) 14:29:10 ID:e3aKxlAo0
- また間違えた。4hcのパターンは
Ｃ．膝と足先・・・きら
Ｄ．足首・・・このは
Ｅ．足先・・・リリカ
ついでだからhcリセットバウンド拾いからのコンボ
１．バウンド→A→(B→JB→JC)*3→B→cA桜花（10125）
開始位置よりやや手前からでも端まで運べます。
画面端でもここから更にhc縦姉バウンド→A→B→cA桜花→sc超妹が繋がります。
２．バウンド→A→(B→JB→JC)*2→B→3C（溜めなし）→縦姉orアルカナ技
最後のBを低めに当てると3Cまで繋がります。
あと、バウンドしない相手のことを考えるとりょさんのやってる
低空ダッシュJBからの拾いをマスターすべきだなと思いました。
- 188 ：187：2007/04/22(日) 14:35:25 ID:e3aKxlAo0
- あ、また忘れてた。
この一連の流れは>>81がベースです。
でもってコンボの方は画面端じゃなくてもJBCループ3回可能ということと、
HGは2本で画面端から端まで運べるという修正情報です。
>>81さんありがとうございました。
- 189 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 15:41:41 ID:pt5Ppj1gO
- >>131さん横姉SC超妹の出やすいやり方教えてくれてありがとうございます。
41236B1Aですね、試してみます！
ちなみに雷のコンボで
地上チェーン(3B>5B>6B>5C)横姉SC弓Lv3>B桜花>214214D【D押しっぱなし】>AF【D離す】>AB>『5B>jc>JB>JC』×2
とかどうですか？
- 190 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 16:15:44 ID:.Y.1UoXAO
- …敢えて何も言うまい
- 191 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 16:31:44 ID:6g1BL2QY0
- 3B始動…
- 192 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 16:33:15 ID:jEEM5SKgO
- じゃ、あえて言うと
>>189
コマンド全部入れてからボタンずらし押しなんで412361BAです
姉は一人で、分身もさせられないんで、横姉で画面に居る姉を更に超弓の手伝いとか酷使させらんないです
桜花に繋ぐなら弓は補正50のLV3より70のLV2の方が良いです
- 193 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 16:34:02 ID:2LhwYYAk0
- >>190
い、一応突っ込んであげるのやさしさじゃないかな…
>41236B1Aですね、試してみます！
412361B（ずらし）A その入力じゃ普通に妹呼ぶだけだ
>地上チェーン(3B>5B>6B>5C)横姉SC弓Lv3
姉がいるのに弓Lv3とか無理です
さらに言えば、それだけつないだ後にAB入れるのは勿体無い
AB入れるなら地上チェーン即桜花即AFABにした方がまだマシ
…が、そもそもAF中に桜花が当たった、もしくはそれで殺しきれてゲームセット
という場面以外で、コンボにAFからABを組み込むのはお勧めしない
- 194 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 18:18:29 ID:h/yA4Yds0
- 初心者でも出来る簡単なコンボないですか・・・
- 195 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 18:47:13 ID:MppPp/4U0
- 暇だったんでまとめwikiの通常技と必殺技の所を編集しときました。
間違っていたら指摘、編集ヨロシクです。
- 196 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 18:52:17 ID:iHPUXLX2O
- アホみたいな難度でない限り
繰り返し練習すれば自分のタイミング掴めると思うから頑張れ！
で、鋼
〜BorC桜花>一瞬6hc>236D9>JB>jc>JA>JC>着地〜
まあ桜花から剣で自分の方に落として拾います
既出だったらすいません
- 197 ：196：2007/04/22(日) 18:56:09 ID:iHPUXLX2O
- あ、上の文は194へのレスです
- 198 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 19:07:47 ID:htUNLKIo0
- >>196のコンボってリーゼにも安定する？
- 199 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 19:42:28 ID:iHPUXLX2O
- >>198
憶測でしか言えないんですが
縦姉の当たり方とかに依存しないんでいけるとは思います
でも、言い切れないorz
今日仕事後試してきます
- 200 ：165：2007/04/22(日) 21:00:48 ID:LxY86yNw0
- アドバイスを基にJBCループの練習してきたけど、全然ダメでしたorz
5Bで拾った後のジャンプが遅いのか？
明日もう一度練習してきます。
- 201 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 21:11:38 ID:8FvBwl92O
- どういう風にダメだった？
5B、JB、JCどこがスカるか書いてくれないとアドバイスしづらいぞ
- 202 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 21:15:22 ID:DWDxpokw0
- 繋ぎのリズムは体で憶えろ
一番難しいのはJB>JCのディレイ部分だから
例えば入力をB,B,Cってやってみるとか、B,B,B,Cってやってみるとか
BをJBのモーション内に何回押してもJBは1度しか出ないんだから何の問題も無い
俺はBBCでタンタンタンってリズムで押して普通に繋げてる
地上拾い部分はキャラによっては5A>5Bを入れたほうが安定するし
（5Aを挟むとその分距離が離れたり補正がきつくなるけど）
- 203 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/22(日) 21:24:38 ID:iHPUXLX2O
- >>BCループ
一回動画見てタイミング覚えるといいかも
- 204 ：165：2007/04/22(日) 21:28:49 ID:LxY86yNw0
- 微妙にタイミングを変えて練習したので、失敗する所は色々でしたが
JC後の拾いで失敗する事が多いような気がします。
うまく拾えても、相手が遠すぎて次のJBが当たらなかったり。
- 205 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 01:05:43 ID:P56ouIjs0
- バウンド拾いのコンボ面白いな
キャラによって安定しないけど
- 206 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 03:09:03 ID:qUwgD6mo0
- あのさ、既出だったらごめん。
３Ｂってもしかして下段じゃなくない？
なんか立ちガードされた気がするんだけど、気のせいかな……。
- 207 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 03:35:12 ID:ft5RM9EYO
- >>189さんの言うとおり、横姉SC弓Lv3は出来ませんでした、いやいやお恥ずかしい。
あと横姉SC超妹は412361で出ました！
自分は412361B(Aずらし押し)で入力してます。
ちなみに横姉SC弓が出来るなら、横姉SCアルカナ超必とか出来ないでしょうか？
自分は4123641236B(Aずらし押し)で横姉SC超弓が出るんで、4123641236C(Dずらし押し)で愛や土のアルカナ超必を食らわせるなど出来たらいいなと。
あと浮いてる相手に5B>A横姉>5B、B横姉>B桜花が入ったから妄想で、
地上チェーンorGC4D>弓Lv3>5B>A横姉>『5B>jc>JB>JC>着地5B』×2>B横姉>B桜花とかどうでしょうか？
もし出来るんなら舞織に新しく横姉ループなるものがつくれそうな気がしてなりません！
今まさに私の心の中は「ワ・ク・ワ・クが、もお♪と・め・られないっ♪」
って感じですよ！
- 208 ：81：2007/04/23(月) 03:36:22 ID:Tj2H3EME0
- >>186さん
検証＆修正ありがとうございます。
ＪＢＣの３ルプ目のＪＢが当たらないor３ルプ目のＪＣのあとの５Ａ拾いができないのは入力がおかしかったのか・・・
- 209 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 04:52:15 ID:j9M0II.gO
- >>207
BCループから横姉とかまず抜けられるだろ…
- 210 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 07:04:10 ID:HLr/rm/kO
- >>198
リーゼにいけました
- 211 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 07:04:22 ID:HLr/rm/kO
- >>198
リーゼにいけました
- 212 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 07:12:12 ID:bz6MWEYM0
- >>207がテンション高すぎてウザスｗ
- 213 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 07:41:10 ID:Z0KuXVIIO
- 京都人です。
white対りょ（敬称略）動画がどうみても自分対りょうはるに見えてしまいました。
さて、207のひとがwktkしている横姉ループですが、結論から言うと実戦ではほぼ不可能です。
Ａ横姉＞立Ｂは自分の後ろに空間がないと間に合わず、立Ｂ＞Ａ横姉は立Ｂの浮き方もあってか自分画面端付近でないと繋がりません。
しかし横姉はいいダメージ持ってるのでコンボ中になるべく早く複数回入れたいところ。
ほとんど既出ですが自分が実戦的だと考えるパーツをいくつか。
いずれも端以外推奨。
・立Ａ＞３Ａ＞立Ｂ＞＞６Ｂ＞立Ｃ＞横姉超妹＞接近Ａ横姉＞立Ｂ＞Ａ桜花＞色々
・縦姉＞拾い立Ａ＞立Ｂ＞ＪＢ＞ＪＣ＞拾い立Ｂ＞横姉超妹＞接近Ａ横姉＞立Ｂ＞Ａ桜花
・Ａ横姉＞立Ａ＞立Ｂ＞ＪＢ＞ＪＣ＞拾い立Ｂ＞横姉超妹＞接近Ａ横姉＞立Ｂ＞Ａ桜花
一つ目は地上でフルコン入れても最後Ａ桜花で締めれるというだけ。
二つ目は縦姉追撃でＪＢＣループ一回ならやっぱりＡ桜花で締めれるというケース。
ＪＢＣループ二回挟んだ後に横姉超妹いけますが、拾いの低さやキャンセル猶予が超シビアな上、締めがＢ桜花になるので追撃がちょっと難易度上がるのがネック。
三つ目は横姉三回入れたかっただけ。
姉後直でＢで繋ぐよりかはＡを挟んだ方が距離高度ともに安定します。
こちらもＪＢＣ２ループ以下略。
多分いずれも状況別最大なはずです。
ＢＣ桜花からの地上ＨＣ縦姉追撃は、自分は６ＨＣからのきりもみ終わり狙いのＡ縦姉が楽だと感じました。
旧Ｂ桜花ループで、よくリリカ２Ｐで使われてたパターンですが（最速気味ステップ即Ｂ縦姉ってやつ）、一応全キャラ同タイミングでいけてました。
タイミングは全キャラ一定なので、あとは細かい距離感を覚えれば安定の可能性がありそうです。
- 214 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 10:29:24 ID:bz6MWEYM0
- 舞織動画またキタコレ
- 215 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 10:32:07 ID:YfBFcrjA0
- 前作も同じことできたのかもしれないけど
フルの横姉は用途がえらい変わりつつあるな
- 216 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 12:41:48 ID:MxLetWIEO
- 流れに横姉して失礼します。
FULLで毒コンどうやってる？
自分は地上コンボ>B桜花>HC縦姉バウンド>アンプワゾネ>B桜花>HC縦姉バウンド>JBCループ
てしています。
前ほど縦姉バウンドが安定しないのとHG消費が激しいのが難点なので他のレシピとかあれば教えてください。
使えるか微妙ですが、端付近)桜花SC超妹>溜め3C
相手が地面に接地する瞬間に最大溜め3Cを合わせると相手がズサーって感じでダウンして多分受け身不能です。
- 217 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 14:23:16 ID:sJ/WQ4.Y0
- 地上毒コンは頑張ってＨＣ縦姉、
端ならＳＣ超妹＞アンプワゾネ＞桜花〜ってやってます
- 218 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 16:09:05 ID:GiZKW6KgO
- 京都の御方のレシピで超妹の後に6D挟むとループ
伸ばせると妄想したのですがどうなのでしょうか。
補正でダメージの伸びは今ひとつかも知れませんが。
- 219 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 16:12:17 ID:YpiMk7uM0
- コンボ継続による時間経過も大事だからねえ
- 220 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 19:53:01 ID:5bidgt9M0
- 横姉スパキャンできないとダメージソースが大違いだね
今回GC横姉が全く信用できないんで・・・
マジで100％出せるように練習しないと
- 221 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/23(月) 23:11:11 ID:PGPuvDDAO
- 伸びるかわからんが、ネタの種を一つ投下
3C最大溜めは桜花同様キリモミ打ち上げ（上空までは絶対受身不能）
そして縦姉バウンドからなら、前ステ3C最大溜めが連続hit
溜め3Cから縦姉バウンドは未だ成功してませんが、出来たら3C縦姉でループ復活？と、調査中
とりあえず3C後B縦で多段hitまではイケました
- 222 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 00:51:52 ID:O8VbYJhQ0
- >>218
6Dって時で裏回るってことでしょうか？
いくら裏周りB横姉とやっても受身不可時間が一定以上減っていれば
JBの時点で受身取られちゃいます。
逆に受身不可時間補正が許すなら接近A横姉→Bの後
そのままJBCまで入れられますよ。
少なくとも6B→Cからなら間違いなく入ります。
蛇足するなら接近A横姉は前ダッシュ2回目の終わり際に打つといいです。
同様に端付近でA桜花→hc縦姉バウンド→A→B→桜花→超妹の後も
B横姉→B→JB→JC→Bとループに行けます。
FullではJAの受身不可時間が短くなったような気がするので
JA→JB→jc→JA→JCはディレイをかけると受身取られやすいので注意。
かといってかけないと地上拾いが苦しくなったりするので
その辺何使うかは好みで調整ということで。
- 223 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 01:31:06 ID:l2syvL5gO
- 最近、fullになってから舞織も使い始めたんだけど、使い易さがﾀﾞﾝﾁで驚いた。
前verでは｢立ち回りが辛過ぎるわコレ｣とあっさり使う事を止めてた……そんなｷｬﾗ愛の欠片すら無かった俺を舞織は許してはくれないだろうが、暫くは俺のまおりん捌きの上達に付き合って貰いたいと思った今日この頃。
弱ｷｬﾗ扱いしてｺﾞﾒﾝ。
さて置き、現在鋼ﾒｲﾝの俺……見せ対空6A(相手ｶﾞｰﾄﾞ)>ﾃﾞｨｶｲLv3>A桜花
って感じに、わざとｶﾞｰﾄﾞさせる6Aの使い方を模索中。
けど4Dとかの存在考えると穴だらけな気もする……やっぱ6Aって死に技？
良い使い方無いかな？
- 224 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 01:58:44 ID:jRSdqX320
- 相手が反撃できない状態でしか狙えない希ガス
発生が遅い分対空にも使いにくいし
- 225 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 02:15:18 ID:jRSdqX320
- 画面端のＪＢＣルプの〆みんなどうしてる？
(時のみ)俺は
・〜ＪＣ＞着地キャンセルＣ小糸＞溜め６Ｃ設置＞崩し
・〜ＪＣ＞最速３Ｃ溜め設置＞Ｂ小糸＞崩し
・〜ＪＣ＞５Ａ＞５Ｂ＞Ａ桜花＞ｓｃ超姉
しかないorz
崩しのネタとかもそろそろ出てこないかな？
- 226 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 02:33:27 ID:Tf2L/Wo2O
- 横投げ後の崩しがうまくいかない
みんなどうやってる？
- 227 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 03:07:36 ID:1.I6eIlgO
- >>226
適当に距離合わせて時6D→5A
- 228 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 08:23:25 ID:Rq1HS2CI0
- そりゃねぇよ
- 229 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 09:19:25 ID:esGiPg2A0
- ＪＣのめくりヒットってどうなの
ロケの時はめくりやすくなったって話が出てたのに稼動後はさっぱり聞かれない
りょ氏は雪花の駒部分と裏周りを使ってガード揺さぶってたけど
純粋にＪＣでめくれるならそっちも使っていきたい
- 230 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 11:09:18 ID:8PAorVTAO
- JCでめくりは危ないと思う
- 231 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 12:25:48 ID:7IahEmrkO
- >>225
俺は２ループくらいした後あえてＢまでで止めて、受け身とった相手にＡ桜花や空中投げを狙ってるぞ
- 232 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/24(火) 23:16:29 ID:AGIaJbQsO
- >>231
㌧ｸｽ！それも混ぜてみるよ
- 233 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/25(水) 00:48:21 ID:A1JilcRU0
- >>226
横投げの後の行動を自分も現在検証中です。とりあえず画面端へ相手を投げた
場合、低空ﾀﾞｯｼｭ雪花C＞斜め上前方ホーミング＞表裏崩し>〜と自分はしてます。
画面中央への横投げからは、ちょっとしたネタがあるのでそれを記します。
■はじめに･･･ 画面中央への横投げ後の下準備■
【Ⅰ】横投げ>9J66低空ﾀﾞｯｼｭ>着地後すぐﾞ7J66低空ﾀﾞｯｼｭ>早めJC>着地
【Ⅱ】横投げ>66横ﾀﾞｯｼｭ>ﾀﾞｯｼｭ後に一歩前へ>即9J66低空ﾀﾞｯｼｭ>早めJC>着地
上記ⅠorⅡで相手の起き上がりにJC(持続12F)をかぶせられます。ちなみに
かぶせJCに当たる人は殆どいないと思いますが、JCは相手の動きを固める
ための布石です。当たってくれたらラッキーですが･･･ ともあれ、この状態
から下記の選択肢に展開します。
■上記ⅠorⅡからの選択肢■
【１】〜>B小唄>即A横姉>即BorC桜花>〜
【２】〜>3A(下段)からの連携
【３】〜>A縦姉(中段)からの連携
【４】〜>6A(中段)からの連携
【１】は目押しで全キャラにしっかり繋がります。FULLになってから妹後の硬直
が短くなったから出来るようになった連携です。もし、かぶせJCから桜花まで
HITすると、4HITで6270ダメージ、桜花後の攻撃は補正51%からのスタートで
ダメージ効率抜群です。そしてこれの利点は密度の薄い目押し連携なので、
相手がJCや小唄でガードキャンセルをした場合にその後の横姉＆桜花が
HIT、横姉や桜花でガードキャンセルされても相手との距離が離れているので
ローリスクです。また、全部ガードされてもゲージ回収が出来るので非常に
美味しい連携かと思います。ガードキャンセルを積極的に狙ってくる相手に
どうぞ。横姉>桜花が初段HITになる可能性もあり、京都人さんが言われている
「横姉の早めコンボ導入」の状況が出来るかもしれません。
【２】【３】【４】はかぶせJCで固まった相手に中下段の揺さぶりをかける選択肢
です。慎重な立ち回りで暴れ＆即ガードキャンセルをしない相手にどうぞ。
※ コマンドの数字は舞織1P側の場合です。
※ ダメージは体力MAXではぁと(愛)の場合です。
実戦ではそれなりに使えるネタですのでお試しください。雷舞織でした。
- 234 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/25(水) 02:43:16 ID:4c639VDE0
- >>221
キラ 画面端で3C最大溜め→A縦姉バウンド→3C最大溜め→B縦姉バウンドまで確認。
3Cがノックバックを受けるからそれ以降入らない気がする。
このは 画面端で3C最大溜め→A縦姉バウンドまで確認
とりあえずこの辺で。
- 235 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/25(水) 03:23:07 ID:qauAhWS60
- 京都人です。
やっぱ火が一番だと思った今日です。
さて、>>221さんの書いてくれたネタ、タメ３Ｃ縦姉を調べてきました。
トレモでやってた都合上あまりキャラ限調べてません。
中央密着タメ３Ｃ＞最速ステップ＞最速気味Ａ縦姉ではぁとに多段とれました。
コマンドを３Ｃのモーション中から６６６２２と入れることによって結構安定できます。
密着以外では安定して多段取れる方法が見つからず今日は断念。
リリカにも試したところ、ステップを伸ばして後頭部に姉をあてることによって多段取れるんですが、あまりに安定しません。
まぁはぁとに当たったらきらこのはリリカ以外はいけるはず。
また、姉だけでバウンドしない場合でも、相手が接地する直前に攻撃を当てることによって、ヒットの順番が姉＞自分＞地震となり、地震空中ヒット、つまりバウンドが取れます。
よって３Ａで拾うと３Ａ一段目ヒット＞地震ヒット＞３Ａ戻りヒットとなります。
アルカナコンボ使わず立Ｂを出すと、いい感じでＪＢＣループに移行できます。
で、できたコンボが(火・自分端から画面中央)
密着タメ３Ｃ＞最速ステップ最速気味Ａ縦姉＞３Ａ拾い＞立Ｂ＞ＪＢ＞Ｃ＞拾い立Ｂ（低め）＞Ｃ横姉超妹
＞接近Ａ横姉＞Ｂ桜花＞地上ＨＣ＞縦姉多段＞３Ａ拾い＞（立Ｂ＞ＪＢ＞Ｃ＞）×４
これでダメージがはぁとに１３３００くらいです。
ガー不から半分超えたしｗ
密着以外からのタメ３Ｃ＞縦姉は、立Ｃスカが間に合わないのでアドリブになるんですが、非常に難易度が高いので自分は現状捨てます。
距離を持続がギリ当たる遠め、発生の最初がギリ当たる中間で調整してやったのですが、全く多段とれなかったです。
いい方法あったらお願いします。
中央で縦姉多段＞ステップ２Ａ拾いでバウンドを誘発してタメ３Ｃ当てれますが、安定はしなかったです。
また、画面端３Ｃですが、これもはぁと相手に密着タメ３Ｃ＞最速バクステ最速Ａ縦姉でバウンド取れました。
ただし画面サイズが最小時スタート限定です。
一応その後ステップ密着タメ３Ｃ＞タイミングよくＢ縦姉＞ステップ２Ａ＞タメ３Ｃまではいけましたが、全く安定しません。
毎度長文ですいません。
- 236 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/25(水) 03:57:15 ID:nQ6Q/SkAO
- ナルホド、3C溜めはまだ伸びるかもですね…って投下しといてなんですが、自分はホントは時の人なんで使えねぇ
桜花縦姉3Aといい、溜め3Cといい出すネタ時で使い難いものばかりだ！
というわけで申し訳程度に現状のFULL用無量コンボ追撃方法でも
無量光自体は横姉SC超妹や桜花SC超妹
桜花→JBC→A桜花→縦姉バウンドから入ります
で、追撃がB桜花（4hc）→A縦姉→6B→3C→C縦姉
A縦多段成功したら3Cまで最速、一瞬置いてC縦、これで無印の頃とほぼ同じタイミングで止まります
停止後5B縦姉からJBCに行けばホーミング1本、超ゲージ0.7本程度は回復するんで、横姉SC開始とかでゲージに余裕あればそのまま殺せる
ホーミング無しの追撃も考えてますが、かなりキツそうなんで今はこんなトコロで
- 237 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/26(木) 13:21:50 ID:F9taK/mIO
- BC桜花からのバウンドってタイミング合わせてA縦しかないのかな？
- 238 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/26(木) 18:00:01 ID:OAxG2InwO
- つ>>81
ｺﾚ以降にも検証したのあったと思うから後は自分で探すんだ
- 239 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/26(木) 18:02:07 ID:OAxG2InwO
- ｽﾏｿ、JBCﾙﾌﾟからと間違えた(´ﾟωﾟ`)ﾇﾙｰしてくれ
- 240 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/26(木) 19:21:48 ID:Flc8xHVIO
- fullの桜花追撃って基本はC姉？
- 241 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/26(木) 19:57:26 ID:rFidGsHwO
- つ>>93
A桜花からはB縦バウンド、BC桜花からはA縦3A拾いが
どちらもhcからリリこのキラ以外に行けてリターン取りやすい
BC桜花からバウンドさせるのはA縦多段の拾いを2Aにする位しかワカラン
ただそれだと安定はしにくいし、追撃も微妙な気がする
- 242 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/26(木) 21:42:12 ID:F9taK/mIO
- >>241
さんくす、見落としてたわ
やっぱ直バウンドは安定しなさそうか…
C桜花>6HC>屈伸>A縦がバウンドするけど
6HCの距離ミスったりちょっとでもずれたら受身とられる＼(^o^)／
BC桜花に繋げるけど意味ないしねー
- 243 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/26(木) 23:39:13 ID:YKNOkD7M0
- A横姉＞B桜花ってこのはに入らないのね
C桜花なら(フレーム的に間に合えば）入る？
- 244 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 17:53:47 ID:L2D9ifuM0
- なあ、気のせいかFULLになって総体力が減少してないか？
他キャラの火力がどの程度なのかまだ把握していないから解らないが、死に易い気がするんだが・・・
- 245 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 19:26:11 ID:ykUUUD32O
- FULLで舞織が使えなくなた
塚、JBCを使うことがなかったからさ…舞織を2、3度触って無理と判断
出来る人は30コンボとか普通に超えてたよ…俺にはあんな動きできねぇ
- 246 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 20:00:01 ID:O.Jz9Ajc0
- 一生懸命書いても伝わらないことって・・・あるよね
- 247 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 20:23:28 ID:wkmzK2L6O
- 何のためのトレーニングモードか
- 248 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 20:33:02 ID:YQUJewzY0
- リーゼ対策を頼みたいんですが…。
1.人形は一度壊したら復活不能まで壊す事を優先して狙った方がいいのか？
2.人形と本体絡めた固めはどういう所でどういう行動を取ったら抜け易いのか？
3.リーゼが空中から接近して来て、人形がこちらの足元付近にいる状況での舞織の取るべき行動
の3つで悩んでいます。
最近はアルカナは火を使って火孔覇で強引に人形を潰してばっか。何か駄目な気がする。
いつもグダグダな展開になっちゃうんで皆さんが何か意識してる事があったら教えてください。
- 249 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 20:49:52 ID:VXFrZxtQO
- 逆に考えるんだ、俺がもっと安定して強力なループを見つけてやると、そう考えるんだ
そう言っときつつ安定しないコンボ
密着溜め3C→66A縦→最速2Bでバウンド
はぁと1P側しか試してないが、連打でも余裕でバウンド→溜め3Cがコンボ
これから更に繋ぐルートあれば面白いが、2Bで離れるから同じ繰り返しは無理くさい
画面端溜め3C→キャンセルシェーレ→A縦→シェーレ開放→3C溜め…
A縦3回目まで繋げたパックンループ
パックン位置調整（ニュートラルにしとけばOK）で敵を引き寄せロックするんで、3Cにノックバックかからない
3回目のシェーレまでは繋がらなそうだがhcすれば伸びそう
バウンドからファレン溜め3C同時当て崩しとか出来たら面白そうだ
まあどれも微妙ですがね
- 250 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 21:20:27 ID:O.Jz9Ajc0
- リーゼ(火)vs舞織(火)
ttp://www.youtube.com/watch?v=oyuF4sMBYiE
- 251 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 21:34:33 ID:mWvk/1kA0
- 最近、アルカナランダムで色々遊んでるが（舐めプレイと思われてそうだけどね…勝ってないがｗ）
樹が案外面白いかも、と思い始めてきた。
シューティング強化の関係で、結構種蒔く余裕がある＆相手が種壊しにくい
A横姉や横姉SCからの養分吸収（A横からは多分距離限定）
相殺貫通の蔦からJBCループ
そして、種の上に重なったのを見たら即超姉orC縦姉の連携
と色々ある
…が、基本的に相手の事故待ちな事と、
相変わらずダメージ食らってもゲージが増えなかったり辛い攻撃防御補正など、
厳しい面も多々あるのは相変わらず
ガチで勝ちに行くならやはり愛や火かなぁ？とは思うけど、
舞織はこっそり根性補正悪くないので（無印から変わってないなら）
ギリギリの勝負時の体力回復とかも相手の計算を狂わせる楽しい要素になりやすぜ
…が、やはり趣味の域は出ないかなぁ…
- 252 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 22:10:16 ID:VXFrZxtQO
- FULLでは火時闇風の4択だと思ってる
それぞれいいトコがあるから断言出来ないが
それはそうとひょっとして超弓LV3って発生まで無敵続くのかな？
ぶっぱしててもFULLでは潰された事ないから気になったんだが
- 253 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/27(金) 22:23:03 ID:YQUJewzY0
- >>250
それ見た上での話です、すみません。
りょさん（かな？）もリーゼに端に追い詰められると固めに手を焼いているようだったので
少しでも皆のリーゼ対策の知識を得られればと思って書き込みました。
- 254 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 01:08:09 ID:jZ.XDbrU0
- 最近、水にはまって色々研究してたら
雷鳴ループができたので投下
でも基本はA桜花後になりますｗ
キャラは、はぁとで確認できたので大抵のキャラはいけるかも
A桜花⇒プレプルヴィウムor6HC⇒空5C⇒A縦姉⇒（（バウンド中）溜3C
⇒気持ち前進B縦姉）×ｎ
中央にてA桜花後2ループ確認できたので、
たぶん画面端までいけるかと思います
- 255 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 02:04:20 ID:DeVXSefM0
- >>252
というか、正直舞織ってどのアルカナでも行ける気がしてきた。
なんつーか、本気で各アルカナの良さを引き出せるキャラな気がする
…むしろ、なんか一番土が使いにくい気がするんだけど…
アルカナ毎に立ち回りが色々変わるから、焦点を絞らせないというのも利点かな
アルカナランダム、個人的に結構ｵｽｽﾒ
- 256 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 04:40:00 ID:HUB7yehIO
- 京都人です。
火攻＞横姉超妹繋がらないキャラ調べたいです。
リーゼ対策ですが、
・基本はチキンガード
奴は空中ガード不能技持ってません。
姉に追い込むまでに本体が一回は繋ぎにくるはずなので、それをＨＪガード→６ＤＧＣ→二段ジャンプで比較的安全に逃げれます。
・相手空中で自分地上の時に集中
リーゼの技の中で一番警戒すべきなのが姉射出。
安易な跳び直しやアルカナ技、妹は死亡フラグです。
相手の横か上を取れるようにホミで動くか、着地したあとは相手をしっかり見ましょう。
また、対空行動が姉射出のせいで安定しないので、地対空は控えめにしてＪＡを刺せるシチュエーションを多く作れるように立ち回りましょう。
・姉は潰すのではなく勝手に潰れる
Ａ小唄と雪花のコマで姉は勝手に死んでくれます。
よって姉を出させたら相手は突っ込んでくるかすぐ回収に回らないといけません。
落ち着いて相手の行動を見ればダメージチャンスが巡ってきます。
相手が姉射出したあと、遠距離で立ち回れないというのがポイントです。
・レーツェル怖いよレーツェル
立ち回りきっちりやれば、相手の勝ちパターンはレーツェルからの起き攻めに絞られます。
低空ダッシュから、受け身狩りと狙いにくる場面はしっかり対処。
基本は４Ｄですが、ＨＪガードファジーも視野に入れておくといいです。操作めんどくさいので、自分はしゃがみ→上いれっぱ→しゃがみで妥協してますが。
割りきっての６ＤＧＣ超姉もありっちゃありです。
ってか今回超姉硬直減ってない？
食らった後もリバサ超姉いれこめるようにコマンド考えておきましょう。
最近リーゼと対戦してないですが、基本こんなもんだと思います。
地上は結局安定しないので、相手がリターンと技の強さを両立させられない空中でぶつかるのがいいと思います。
ツッコミあればお願いします。
- 257 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 07:34:39 ID:.JjWuRXI0
- >>255
漏れは稼動当初から土しかつけてないけど、あれはあれで結構面白いんだぜ。
ガーキャンは使いにくいけど、ガードポイントつきふっとばしがイイ。
最近はたまに勝てるようになってきたしな。
>>256
おまいさんほどの実力者にツッコむのも気がひけるんだが、一つだけ。
あんまり知られてないみたいだけど、６Ｃと３Ｃは全キャラ共通の空中ガード不能技ですぜ。
狙ってやられるケースがなきにしもあらずなので注意。漏れは土だからよくやる。
- 258 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 10:48:49 ID:951qX1H6O
- >>257
3C6C以外ではって事じゃないかな？>>>256
超姉は相変わらず初段ガード→前ジャンプ飛び越しからフルぼっこ食らうんで
硬直減少してるか知らんけど、近距離では相変わらず危険じゃない？
まあそれでもやらなけりゃいかん場合もあるが
- 259 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 11:07:04 ID:0.7c9fFo0
- ガン攻めリーゼ（雷）には「風」かなと思って使ってる。
空中戦とＡＧとブースト回復力が最もよく機能するから
ガン待ちリーゼ（魔）には「鋼」を使い始めた。
端１コンボで開放を頻繁に使させられるハメになるし、
リード時に待たれても悲しくはならないから
- 260 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 11:52:35 ID:R51xy1T60
- >>256さん
とても参考になりました、ありがとうございます。
自分の試合を思い出してみると自分は姉射出時、姉射出後の行動がまずかったようです。
あと姉はやっぱ無理して壊すものではないとわかって安心しました。
レーツェルの後は低空ダッシュやジャンプからの姉射出が一番怖いと思ってるのでリバサ轟天、超姉の練習してます。
>>259さん
空中戦を重視するなら確かに風はいけてますね。
機動力のＵＰはリーゼ側には面倒くさいでしょうね。鋼も今度試して見ます。
皆さんありがとうございます！今度リベンジしてきます。(｀・ω・´)
- 261 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 13:39:38 ID:f2401FJs0
- 対リーゼ戦で風はどっちが自分のペースで試合できるかで
かなり変わってくるから立ち回りが超重要ですよ。
風一択な自分にはわかりませんが、他のアルカナでもそうですかね？
あとアドヴァンシングしても人形は残るから要注意です。
人形いるならガーキャンしてもガードしておく方が無難ですよ。
- 262 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 21:53:15 ID:6HHuH1tkO
- 神依戦、中〜近距離で互いに地上で横姉スパキャン超妹したら暗転返し無怨で返されましたというミニメモ。またガードされた時も小糸に６ＧＣ→無怨で返されました。神依戦では控えた方がいいかも
- 263 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 22:11:00 ID:LbYe32YoO
- 最近舞織はじめたんですが
誰かリリカ対策教えてください
- 264 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 23:26:57 ID:Bq6GxHHg0
- カムイ様のままでいいじゃないか^^
- 265 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 23:55:42 ID:Dm3paEc6O
- 何がどう辛いとかキチンと書いたら舞織スレ住民は答えてくれるよ
つかある程度過去ログも見ような
- 266 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/28(土) 23:58:02 ID:951qX1H6O
- >>263
最近使い出したって、どの程度動けるかが不明
少しは戦い方書いてくれないと、妹考え無しに呼ぶだけの素人さんか
それとも大概のコンボマスターしてマオリの戦い方に慣れてて、それでもリリカ苦手なのか判別不能だ
ぶっちゃけキャラ対策とか必要な段階かどうか疑問
- 267 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 00:11:34 ID:.vjAIKsoO
- キャノンに舞織のﾌﾚｰﾑ挙がってた
新技の分
3A…8F
3B…24F(判定の発生)
6A…18F(頂点に判定が発生。当てるならだいたい21Fらしい)
変更の分
Lv1弓…24F→11F
Lv2弓…17F→7F
Lv3弓…11F→4F
弓はっやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 268 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 02:00:50 ID:3GI8P09o0
- Lv3弓4F？ｗｗｗ
これっていろんな所で確定しそうだなｗ
- 269 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 02:31:15 ID:KBT3sJIY0
- 超姉の発生が6Fだから、それより早いのか
ズーム最大時とかの超姉は発生からヒットまで時間かかることも考えると
遠距離での隙にLv3弓は熱いかもなぁ
- 270 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 11:23:22 ID:jKairOWU0
- 超姉は空中の相手に妹ヒットやアルカナ使用の確認して出すものだし
- 271 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 14:39:21 ID:aVA1QUzc0
- 弓LV３は早いが、ぶっちゃけ３ゲージをアルカナ技か超姉に使ったほうが
それよりアルカナ開放で３ゲージためるのはきついな
- 272 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 15:09:47 ID:vEmKsCws0
- ズームアウトでも水玉やエイジス見てから余裕でしたとかならいいんだけどなぁ
- 273 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 16:35:53 ID:AjZd4IMw0
- 弓Lv3の速度で盛り上がっているので
自分が調べた確定状況を投下します。
鋼:剣は確定、エネルゲイアは微妙っぽい
愛:ほぼすべてのアルカナ技を見てから射抜けます
雷:見てから遅めに撃っても射抜けますｗ
土:検証できていないが、岩はいけると思う
火:検証してませんが、見てからはむりっぽい
風:ヴェルテクスは確定、シキリスは微妙
水:水玉は、こっちがコマンド入れ込んでおけばモーション見てからいけるが
モーション見てからはたぶん間に合わないかと
魔:未検証
時:未検証
樹:種まきはほぼ確定、花満開は未検証だが無理かと思う
闇:マルンテルンでなければ、ほぼ確定
とりあえず、自分が調べたものでは上のような感じです。
ちなみに自分は、Fullになって姉超必より弓を使う事が多いですｗ
確かにLv3となるとゲージ3本と消費はでかいが、
コンボの序盤で組み込んでおけば、ミスっても
その火力分は保証されるのは魅力かと
- 274 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 19:59:13 ID:qorRLTY20
- 前作が使えなさ杉田からなｗ
俺のゲーセンの対戦相手だって「新技増えたの？」とか聞いてきたくらいだし
- 275 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 20:53:15 ID:sk1KegRE0
- 5Cから横姉SCがうまく出せないんだけど、先行入力じゃ駄目？
- 276 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 22:03:40 ID:Hdf1hM/AO
- どうも、毎度お馴染み某時儲です
今日のネタは確定ダウンの取り方について
超妹を当てると相手はキリモミ叩き付けでバウンドしますが、この地面に当たり跳ねる瞬間に攻撃を当てると何故かダウン追い討ちになります
ダウン追い討ち当てると相手はどんな受身も取れません
これ使うとチェーンから横姉SC→ダウン追い討ち（3Aか6B）→ディレイ溜め3Cか最速溜め6溜め3Cからはhc超姉がほぼ確定するし、6CはhcからLV2以上の弓がかなり強力
火だと6Cガー不から3弓→姉、これだけで勝負決まる位のダメージ入ります
ホーミングでどの程度抜けれるかは未だ不明ですが、端の桜花SCから裏回りしたらそれも対策出来るかも
ちなみに追い討ち3A2HITさせたら微妙に距離空き状態、6Bを2段目のみ当てる様に調整すると完全密着になります
でもやっぱ時じゃ使い難い…
- 277 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 22:15:05 ID:vvsMln1w0
- そういう理屈か
超妹＞毒がときどき変な当たり方して追撃できないから逆に困ってたｗ
- 278 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 22:16:46 ID:qorRLTY20
- 桜花ループが無くなったとはいえ今回はゲージ使った拘束時間の長いコンボと
残り2カウントくらいでも一発逆転できるコンボがあるからいいよね
- 279 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 22:42:35 ID:/5nP21Pw0
- 超妹の片方だけ当てたときに相手が上空に吹き飛び状態になることがありますけど
あれって意図的に狙えますか？
- 280 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 23:09:54 ID:NJu.6UkcO
- 自分が画面端を背負って近距離なら多分上がる。
- 281 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 23:14:04 ID:e71Ljn7sO
- FULLになってから､色々>623A>超縦姉って威力上がってる?
雷カムイ使ってるの見てたら､二回喰らっただけで残り1〜2割だったんだが
- 282 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/29(日) 23:59:02 ID:KBT3sJIY0
- >>281
その書き方じゃ何も分からん
とりあえず、桜花のダメ補正は緩くなってる事は確かだが。
コンボの所を色々で済ませて一体何をどうしろと？
- 283 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 09:16:50 ID:k/BJKOCg0
- キャノンのホッパーさんの日記に3Cループ完成版が。
ttp://canonsnk.blog69.fc2.com/
水の溜め効果が最大溜めじゃなくても発動するなんて知らなかったぜ！！！
- 284 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 09:36:27 ID:4TX/G8q20
- >>283のレシピ部分転載
舞織（水）
タメ３Ｃ→雷神落とし→小・タメ３Ｃ→（６ホーミング）→（雷神落とし→小・タメ３Ｃ）×２→（６ホーミング）→（雷神落とし→小・タメ３Ｃ）×２→（６ホーミング）→雷神落とし→小・タメ３Ｃ→破魔の獅子吼
- 285 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 11:46:55 ID:FKkPKoEg0
- 威力はどんなもんなんだろ
- 286 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 12:10:52 ID:UCfYCUiI0
- 画面見た感じ、HG3本使って体力MAXから約５割…かな？
相手は愛はぁとかね
- 287 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 12:22:23 ID:UCfYCUiI0
- よくよく見ると、20秒拘束して13806ダメージか
水以外で何処まで出来るのかわからんが結構素敵なダメージだな…
- 288 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 13:36:08 ID:O9U0jqzU0
- 打ち上げて鋼のクリオドゥースで落としてまた打ち上げてってのはどうかね
３Ｃ→クリオドゥースでも成立するならかなりヤバイ技になる気がしたから黙ってたけど
- 289 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 13:46:05 ID:Q5md/FAQO
- 黙ってないで試したらいいじゃない
ちなみに無理、3C前に復帰される
- 290 ：名無しのアルカナ使い：2007/04/30(月) 23:58:53 ID:54m.FW8M0
- なんかアルカディアに横姉ＳＣの事が書いてあったせいか、
今日はやたらと横姉ＳＣの練習をしてる人等を見たわ･･･
- 291 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 00:48:09 ID:T7A/TUnMO
- 超妹ダウン追い討ち連携を少し煮詰めたので晒してみる
オススメは火カナ、横姉SCから 3Aで追い討ち6C溜め→4D回避不能
3Cだとリーチ不足で回避されたが、6Cはリーチに加え異常な持続で4D回避無理、余裕あればhc超弓で追撃が外道な強さ
次に画面端桜花SCから裏回り→3A
こちらは裏回りするんで3Cでも回避不能？4Dで逃げようとしたヤツ自体居なかったんで不明ですが
3C当てたら6DHCからCスカ→B縦で多段とって追撃が鬼
上手く当てると追撃で3A→（5B→JB→JC）×3→5B→A桜花hc→B縦バウンド→5BA桜花SC超妹…と言う具合にループ可能…というかまあ死にますが
- 292 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 01:45:30 ID:FS4nOW0IO
- 京都人です。
某神にやられてきました。
下３０度くらいの雪花をステップ３Ｂで懐に入られてワンコンボ、Ｂ小糸を追いかけようとした矢先にＪＣで妹ごと斬られて終了、みたいな感じでした。
カムイと戦う際はご注意ください。
↑に書いてある超妹追い討ちネタですが、このゲーム『きりもみやられ中はキャラの向きは不問』という特性があります。
きりもみやられの相手に打撃を当てると、自分の方向に向きなおります。
バウンドきりもみ中の相手にダウン追い討ちは自分はやったことないんですが、多分逆向きにならないと思われます。
コンボ妄想の参考にでもして下さい。
さて、皆さんの知恵をお借りしたいのですが、このは戦の対空処理どうしてるでしょうか？
大抵の低空ダッシュやホミ接近は処理できるんですが、『バックジャンプで様子見し、こちらの着地にあわせて空中ダッシュＢの持続の最後が地上めくりのタイミングになる高さ・距離で突っ込んでくる』動きに手を焼きました。
結構このシチュエーション頻繁に起こります。こちらがＪＢやＪＣ置きで空対空牽制したい間合いで相手が様子見のバックジャンプしてると↑の状況になります。
二段ジャンプチキンガードは二段ジャンプ残ってないのでＧＣ使っても逃げきれず、二段ジャンプＪＡ（状況によっては着地ＪＡ）の空対空は上から被さる持続先置きのため勝てません。
着地してしまうとＪＢが被さりこのはのターン。
何かいい対処方あればお願いします。
- 293 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 02:39:46 ID:T7A/TUnMO
- >>292
妹叩き付け追い討ちですが、きちんと背中向けて起きてたように思います
思うに接地時点では『ダウンしている』判定になり、キリモミが解消されるんじゃないかと
見間違いかもしれないんでもうちょい調べてみますが
このはについてはそういう形にならない様に立ち回るしか無いと思ってます
設置技と妹で常に保険をかけとくのが１番ですが、なかったらもうあきらめて地上ガードGCから姉なりアルカナ技なりで拒否るしかないかと
- 294 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 02:55:57 ID:X5briivY0
- >>292
乙かれです
動画はいつごろ上がるのでしょうか
早くみたいです
- 295 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 08:06:14 ID:b7ug8iYQO
- >>292
乙です
このは
着地して5Bや5Cなりで相殺取れそうなら相殺してｶﾞｰﾄﾞ仕込んでHJとか
着地して素直にJBｶﾞｰﾄﾞから6GCで相殺とって(略
相手の上に逃げるように7､8or9Hしてから逃げるとか
ぐらいしか思いつきませんorz
- 296 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 12:42:59 ID:9bsOm3tAO
- >>292
自分もこのはのＪＢにはよく泣かされてます…
で自分がよくやる対策ですが、このはＪＢに５Ｃの相殺が間に合う場合は相殺→ＨＪ仕込みガード、もしくは横姉です
基本は当然ガードですが、時には見返りを求めて横姉もうったりしてます。このはが低い位置にいれば、回避行動に結構引っ掛かるので、たまにうつと効果的かと
あと５Ｃの相殺が間に合わない場合は、素直にＪＢをガードして
めくりの場合はＧＣ６Ｄでそのまま間合いを離したりしてます。
とまあ自分がやってるのはこんな感じです…
参考になりますかね？
- 297 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 12:52:03 ID:yB1qBO3MO
- JBCﾙﾌﾟが中央で3ﾙｰﾌﾟが安定しない(3ﾙｰﾌﾟ目のJBがｽｶorJC後の5Aがすかる)んだがどういうところに気を付けたら3ﾙｰﾌﾟできるかな？
- 298 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 13:12:55 ID:iXOt51f6O
- >>292
低空ダッシュ攻撃に2Bの相殺が間に合うなら相殺からガード、横姉や横姉SC瑞鶴やってます。警戒して相殺後ガードする相手にはたまに2Bから3Bに繋いでます。リターンはほとんどないけど…。
- 299 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 13:25:15 ID:6DmLvqCAO
- >>297
JC>着地後に5A>5Bの形で毎回拾っていますか？これだと相手との距離がループを増すごとに
結構離れてしまうので、拾いは5Aを入れずに5Bのみにするとループ数を増やせますよ。
JBCからの着地拾いを5Bでいければ、コンボ初動時なら5ループまで入ります。
- 300 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 15:49:11 ID:yB1qBO3MO
- >>299
㌧ｸｽ！5A拾いに慣れすぎて5B拾いしてなかったから練習しますorz
- 301 ：263：2007/05/01(火) 20:18:38 ID:q352xMp20
- >>264-265
色々指摘ありがとうございます
過去ログを一通り見てみようと思うのですが基本立ち回りは旧も新も同じですかね？
- 302 ：263：2007/05/01(火) 20:20:56 ID:q352xMp20
- レス間違えてしまいました
>>265-266さんです
連投失礼しました
- 303 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 20:49:40 ID:SabyWDlc0
- ランクスレ見てきた、舞織高評価だったけど
厨さんが増えるのはちょっとなぁ・・・
- 304 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/01(火) 22:14:53 ID:T7A/TUnMO
- 超妹ダウン追い討ちについて更に調べたんで晒しときます
画面端桜花SCで裏回り追い討ちしたら相手は起きあがりも逆向きでした。リバサスカしたんで間違いなし
ただ、溜め3Cは裏回りしても4Dで何度も避けられました。自分の重ねが甘かっただけかもしれませんが
とりあえず6Cはほぼ確定するし、超妹→マルテルン（シェーレ）設置→3Aダウンでガー不連携も強力っぽいです
6Cミルワは試せなかったんですが、66C崩しから復帰不能でループするなら強力そう
- 305 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/02(水) 03:31:28 ID:UNybfKQM0
- >>292
すみません、そもそも自分の処理能力が低くろくなアボバイスができません。
自分は対このはに限らず相手のＸ軸が遠いうちに瞬間Ｎホで
ガードしつつ逆に間合いを詰める動きを試行中です。
当然舞織の空中戦は弱いんですがだからといって常に逃げの意識じゃ
相手の思う壺なんじゃなかろうかと思うわけです。
でもってＮホは相手が遠いほど大きな慣性が付くので
ガードしつつ一気に座標を変えられるのがいい所かなと。
また、空中投げの性能だけは他のキャラに劣っていないと思っているので、
相手の意識がJA以外に行っている場合は狙えなくもないかなと。
この辺は当然選択肢に入っているかとは思いますが一応書いてみました。
- 306 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/02(水) 03:42:26 ID:UNybfKQM0
- 起き上がりリバーサルについて。
必殺技関連をリバサで出すときはコマンドもダウン時の向きで、
出る方向もダウン時の向きなのは皆さん知っての通り。
じゃあ通常技やD行動は？というとコマンドも出る向きも
相手の向き依存だったりします。
なんで起き上がりに攻撃側と反対側に4Dで4フレの無敵を稼ぎつつ
そのフレーム以内に無敵必殺技につなぐと
必ず相手側に無敵技が発動となります。
完璧に出来る人はそうそういないとは思うんですが
はぁとの4D→C昇竜なんかは横方向への伸びも激しいので
背面起き攻めだからといって絶対の安心は出来ないってことですわ。
話は変わって
キラの江古田Ｒ→マルテルンホールド→2Aダウン追討ち→3C溜めと同時にマルテルン開放
という連携がゲージないと詰んでる気がしてなりません。
横姉リバサしてもマルテルン中にキラ側が受身取って来るんでほんとどうしたもんか。
- 307 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/02(水) 03:55:08 ID:UNybfKQM0
- と思ったんですが、4Dから4フレ以内に必殺技って成立しないよなっ
て今気づきましたｗ
ということで舞織の横姉や超姉のような発生保障や、
このはの百分身のような無敵で移動できる技のようなものでなければ
抜けられないってことになるんですかね。
マルテルンと3Cor6C溜めが同時に重なると相殺仕切れず喰らいますが
火のガー不重ねは雷相殺で仕切りなおしになるかもしれません。
かもというのは攻撃判定が出てからも相殺されるのかどうか
いまいち確信が持てないためです。
これについては明日明後日あたりに調査してきます。
- 308 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/02(水) 22:36:32 ID:T9GXMZH6O
- 今日は超妹ダウンから闇の連携を調査
端超妹→ズィヒエル設置→3A追い討ち→溜め6Chc→ズィヒエルhit→A横姉→5B〜
溜めC崩しからズィヒエルを敵の背後から当て、引き寄せたトコロにhcから出しといた横姉当ててコンボ余裕
ズィヒエルは硬直長いんで裏回り無理？かもしれませんが、無敵技でも相殺する技なら問題無しだし
マルテルン裏回りからなら更に安心、その場合直JBCで拾い5BA桜花へ
とりあえずヤバイ、無敵弱いキャラには本当に脱出不可能な気がするんですが…いいんかコレ
立ち回りでも横姉当たったら闇バグシェーレ仕込み余裕だし、かなり強力
- 309 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/02(水) 23:22:36 ID:01olRhok0
- マオリだけでなく闇は本当にやばいのがありすぎる
本当に調整したのかと問いただしたい
- 310 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/02(水) 23:49:12 ID:OaZiBrmk0
- 闇はなぁ・・これ使って強くなっても面白くないっていうくらいまったくテクニカルじゃないからなぁ
- 311 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/03(木) 18:38:01 ID:5aV.kkSYO
- また過疎ってるんで、またネタ投下ついでにage
桜花コンボ安定版（リリこのキラ以外）
B、C桜花6hc→66（生足）→A縦姉→3A〜
桜花6hc後、即D離して前ステから生足の瞬間A縦姉
旧版の桜花ループ安定してた人なら、タイミングを一瞬早くするだけなんで余裕で安定するかと
相変わらず時じゃ無理ですが
- 312 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/03(木) 21:18:10 ID:eOwoGmQQ0
- じゃあ俺もネタ投下しよう
ＢＣ桜花＞一瞬Ｎｈｃ着地＞Ｂ縦姉＞桜花（一般キャラ用）
Ａ縦姉にすることでキラ様に確認。立ちＢも入るよ
問題なのは舞織右向き時限定って事
- 313 ：305：2007/05/04(金) 02:22:46 ID:TGTjADh.0
- >>305を読み返して言葉が足らないことに気づきました。
瞬間Ｎホではなく、瞬間Ｎホ後前ジャンプしつつガード
でした。
>>312
それは前に書いてますよ。
でもってズーム具合でも安定しないからお勧めしない。
キラに対してBC桜花からは4hc→A縦姉が足先にかするように。
バウンドはしないけど3Aで拾い直せます。
ついでに通常キャラに対して4hcからは膝から腰にかけてA縦姉3A拾い可能です。
これなら時や土でも可能です。
ただ、どうしても慣れが必要なので普段はやりやすい>>311レシピ使ってます。
- 314 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/04(金) 10:14:42 ID:lAB2rgSQ0
- >>306
6Ｃ>ミルワはトレーニングモードで試していた時に復帰されたので
レバガチャを頑張る人には出来ないと思われます。
溜め6Ｃ>6ＨＣ>Ｃ横姉ＳＣ超妹とか繋がらないかなーと妄想してみたけど技量が足りなくて
超妹じゃなくて弓がでてしまうorz
横姉ＳＣは完璧だって人検証お願いしますm(_ _)m
- 315 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/04(金) 12:21:39 ID:TGTjADh.0
- 前から同キャラで疑問に思うことがひとつあったので投下。
お互い縦姉をほぼ同時に出すと片方だけしか当たらない。
というケースを何度か目撃しています。
これは縦姉中に無敵が存在するのか、ただのバグなのか。
立ちモーション中には姉が3発は当たりますから
無敵ってことはありえない気がします。
なんで相殺されたときと同じように攻撃判定が消えているような気がします。
残念ながらなぜ起こるのかは想像すらつきませんが。
- 316 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/04(金) 17:02:53 ID:ePYp2D4YO
- >>314
6Cの吹っ飛びと横姉のダッシュ速度がほぼ同じみたいで、6CをHCしてもそのまま横姉関連での追撃は不可能かと
6C6hc→LV3弓→横姉SCとかは可能
>>315
両者スカなら自分も何度かありました。多分姉が上空で相殺して判定消えたんだと思います
片方だけ当たるってのは妹が相殺したとかでは？
- 317 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/04(金) 19:37:02 ID:b7WkJEzo0
- >>316
なるほど、それが一番考えられそうですね。
今闘劇スレ見たら、りょさんがエリア決勝に進出！
闘劇ホムペ見るとこのブロックって両方旧版に見えますね。
激しい戦いになりそうな予感！
ぜひこのままエリア決勝抜けて欲しいところです。
- 318 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/04(金) 19:58:39 ID:ePYp2D4YO
- じゃー応援ついでに更にネタ投下
B、C桜花から6hc前ステA縦で多段とって3A拾いが出来るのは前書きました
このA縦出した後に、3A拾いでなく最速2C出すと何故か相手が浮かずに2hitして地上ダウンします
この後ダウン追い討ちかければ確定ダウンの出来上がり
桜花hcを使う関係上アルカナ技設置のガード不能とかは狙いにくいですが、水玉つけて起き攻めとか、火の溜め重ね、無量光の後のカウント調整なんかには有効かも
雪花起き攻め出来れば汎用性あがるんですが、未だそこらは研究中
- 319 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/04(金) 20:18:23 ID:Ie9akTqcO
- りょさん頑張って！！！
火九お兄ちゃんはもう予選出ないんかな？
- 320 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/04(金) 20:23:33 ID:OXDJ00zk0
- りょさんのコンボ精度と対応力はまさしくやりこみを感じさせるなあ
状況に応じたコンボの修正とか姉の呼び方は参考になるとかいうレベルを超えてるっス
- 321 ：りょ：2007/05/04(金) 23:52:05 ID:832c176I0
- ぽーう
最近対戦経験を積む事しかしなくてネタらしいネタもなく書き込んでなかった
応援してくれた方ありがとうございます
今日は8割コンボ決めていい気持ちだったのでエリアでは是非9割コンボ決めたいなぁ
皆も頑張って切符ゲットだー
- 322 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 00:30:38 ID:yvfvXwaUO
- おめでとうございます！&今日は対戦ありがとうございました。
この調子でブロック決勝でも頑張ってください。
魔のコンボはやばいッスｗ火力が風と違いすぎる＼(＾o＾)／
パンピーはパンピーらしく応援してます○|￣｜＿
- 323 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 13:57:14 ID:ISafpRVoO
- 流れ切って申し訳ないが。
ダウン確定からの３Ｃ、６Ｃ溜め起き攻めですが、土の溜め攻撃でガードされてから逆に返されました。
裏周りすれば多分問題ないのでしょうが。
- 324 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 15:47:00 ID:wTnthvbIO
- 同じく、流れ切って申し訳ありません
時の6Dから出来る背後横姉、他のアルカナでJC空振りで可能なのは既出ですか？
- 325 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 16:23:12 ID:lBMbJfDk0
- kwsk
- 326 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 16:23:45 ID:35bYn6NoO
- >>323
申し訳なく思うこたない、むしろ俺以外に攻略してる人が居た事に安心すら感じた
毎日のよーにネタ投下しまくってるのに、皆ほとんど反応無いんだもん
それはともかく土溜めってガークラ防げるんですか？水アルカナ使ってたとかじゃないですよね？
通常技は裏回りしても普通に向き変えてでるらしいんで
そうなるとやっぱマルテルンとかの設置を早目に開放しつつ出した6Cを4hcとかが対策になるかと
- 327 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 16:29:51 ID:lBMbJfDk0
- >>326
反応無くてスマソ、時カナ1択だからネタの半分は使えなかったりするから・・・
とりあえず今までの全部にＧＪ！！
- 328 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 17:52:44 ID:c9/v.oNoO
- 通常技で振り向くってことは、１フレームで相殺判定が出現する通常技なら
この裏回り6Cの連携を抜けられるってことなんですかね？
あと舞織の立ちCはムックでは2〜15フレームが相殺判定を持っていると書いてますが
アルカには1〜15フレーム相殺って載ってるのはアルカの誤植なんでしょうか？
- 329 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 17:59:17 ID:wTnthvbIO
- >>325
まず、上りJCで相手を飛び越す(タイミングによりJCが当たることもある)
着地時にぴったり出るよう先行入力気味に横姉を出すと、裏横姉が出る
少しタイミングがずれるとC桜花に化けたり……。
要は時の6Dからを想像してください
まだCPUでしか試してませんが……。
以上、ネタでした
- 330 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 19:22:17 ID:ISafpRVoO
- 》326
そう言ってもらえればありがたいです。
先の件ですが、自分もＣＰＵ相手に超妹＞３Ａダウン追い打ち＞最速火の最大溜め６Ｃ、とやったら、土このはの起き上がり溜め６Ｃに防がれつつ喰らったので、えらいびっくりしたのですが。
さすがにその一度だけですが。
- 331 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 19:33:45 ID:35bYn6NoO
- >>328
可能性はありますね、ただ同時ギーアなら問題無い気もします…どうなのかな？
舞織は相殺2Fだと思いますよ、立ちC1F目でカウンター貰う事が何度かあったし
ついでに縦姉2Cダウンについて、超ゲージ無しでもシェーレ設置から確定ダウン起き攻めとかJBCからhc1回でマルテルン設置確定ダウン起き攻めが可能
ただムズすぎで安定しません…需要あるならまた書きますが
- 332 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 20:06:01 ID:kxEAgL0A0
- えーっと。有用性は微妙ですが小ネタ
魔カナ
普通の毒コンボとかそういうのは上手い方に任せます。
…桜花からのバウンドがまだ安定しないからあんまり調べられないorz
・超妹が地上ガードされた時
サクリファイスが恐らくほぼ確定。画面端等でステップする必要が無いなら尚良し
距離離れてても、１ステップ挟む位なら多分間に合うと思いますが…間に合わなかったらフルコンなのでちょっと危険
GC4Dしても余裕で吸い込みます。
ダメージは安いですが、相手が確定長時間ダウンなので、溜め6Cから崩しても良し、毒つけて逃げても良し
まぁ、あくまでガードされちゃった時のフォローと言うことで
樹カナ
・チェーン横姉SC超妹→前ステップ２回→A横姉→養分吸収
ダメージは普通ですが、養分吸収の回復分には補正がかからないので気合のレバガチャ＆連打で結構回復します
5Cキャンセル蔦が選択肢に入ることによって樹も結構強力になったかな？と
FULLだと喰らっても一応ゲージは増えるようになったみたいですし
- 333 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 23:36:10 ID:c9/v.oNoO
- >>331さん
やっぱアルカの方がミスのようですね…
あとJBCからHG一つでの確定ダウンのレシピ、都合が良ければ是非お願いします。
自分はあまり新コンボとか編み出せない分、少しでもネタを吸収したいので。
- 334 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/05(土) 23:52:04 ID:xipuBk1Q0
- JBCで運んで確定ダウン取れるなら自分も教えてほしいなー
- 335 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/06(日) 04:37:25 ID:esJejxxMO
- じゃあダウン連携
①画面中央JBCループ→5B→B桜花6hc→66A縦→2C→3A
②JBC画面端まで→5A→5B→A桜花hc→B縦バウンド→66→3C最大溜め→シェーレ→A縦→2C→3A
③JBC画面端まで→5A→5B→A桜花hc→B縦バウンド→66→C桜花scマルテルン→（敵が斜めになる瞬間）B縦姉→2C→3A
①はB桜花の後の生足A縦からの2C。A縦出すのが早いと2C届く前に受身され、遅いと2C当たる前に受身されます
生足の瞬間を狙い姉からは最速で繋ぐように
②は画面端バウンドの相手に密着溜め3CシェーレからA縦を相手の足に多段当てさせられたら成功
③は画面端バウンドの相手に密着C桜花からマルテルンをsc設置してB縦多段から2C
多段成功してても、姉のタイミング早いと後の2Cが入らないぽい
一応はぁと1P2Pカムイ2Pなんかで出来たんで、タイミングさえあえば大抵いけるかと
ちなみに画面端JBCから5A5Bで拾うのは5A5Bの反動使って桜花に対するノックバック無い位置で掴むため
バウンド方法は6hcCスカでも4hc前ステでも好きなものを
どれも安定しなすぎですが、ネタ程度に
- 336 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/06(日) 10:30:18 ID:xNjgJu4A0
- >>335
桜花＞HC＞縦姉 じゃなくてJBCの後の着地に何か技を当てて確定ダウンのレシピはありませんか？
それができるならそっちの方が安定度が増すしHGも使わないし
- 337 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/06(日) 12:54:08 ID:esJejxxMO
- >>336
さすがにそれはないですね
敢えてあげるならばJBCからの5B横姉sc超妹（中央まで）位です
ただ横姉scはアルカナ技設置仕込んだり、裏回りするヒマないんで、あんまオイシクないんですよね
- 338 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/06(日) 13:16:55 ID:RyB05OfQ0
- そもそも確定ダウンの発生条件っていうのの全貌が見えて来ないんだけど
JCや5Cを空中ヒットさせて叩きつけ状態の相手にさらに何か当てて確定ダウンに持っていくっていうのは
不可能ってこと？
- 339 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/06(日) 16:03:46 ID:esJejxxMO
- >>338
発生する理屈は超妹のキリモミ叩き付けが特殊なダウン判定になっている（と思う）為
縦姉2Cはおそらく接地時、敵が地上やられになる時間が存在する為（キラ江古田で接地時2Aで地上やられになるらしいし）と予想してます
その理屈から行けばJCでの叩き付けからも、地上判定の時間に技合わせりゃ地上やられに出来そうなんですが
JC→3Aがどうしても空中拾いになる、遅いと当然地上受身される
なんで、他の要素もあるのかもしれませんが、現状のままだと無理だと思ってます
- 340 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/06(日) 21:52:58 ID:XIkcvrl20
- >>335
いいネタありがとうございます！
明日にでも練習するか…
- 341 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 01:44:58 ID:k.x784f2O
- にははブログにノーゲージ即死あるとか書かれちゃってますが
…どう計算しても無理なんすけど
やっぱガード不能の補正切り入れてるんですかね？
- 342 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 01:50:53 ID:X1qH.9MM0
- ランクスレにもその人の電波のコピペが貼られてたし相手にしない方が良いかと
- 343 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 03:28:43 ID:b54iXC0Uo
- 今手元に基板ないんで
実際に試せないんで妄想になっちゃいますが、画面端付近で魔の毒コン使えばいけそうな気がしないでも。
A桜花→hc→縦姉→毒→66B→jc→JA→JB→jc→JA→JC→A(→B→jc→JB→JC)*2→B
毒の後の66B〜JCまでは確認済み。
（相手端付近限定）
で、毒の持続は600F＝10秒？
30Fにつき1ドット＝1%？
1セット5秒前後として
2セットに1回組込みで2割を毒だけで削れる？
という仮定の元に続けますよ。
3HG消費後のバウンドで AF発動して更に3セット。
計6セットで毒抜き17189強＋毒で6割？
とかなるんですよ。
AF補正や魔の削りダメやループ当たりの時間がアバウトなんですが、誰か検証改良よろしくどぞー。
- 344 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 03:39:54 ID:b54iXC0Uo
- 補足です。
端付近限定なのは地上拾いのことで、JCまでは中央でも可能です。
また中央では4hc経由A縦姉じゃないと66Bが届きにくいです。
17189は6セット後桜花で締めた場合です。
- 345 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 05:00:26 ID:HXH2LOqkO
- >>342はにはは信者の俺を敵に回した
- 346 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 05:02:37 ID:HyMK770Y0
- にははさん早朝からごくろうさまです
- 347 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 13:09:27 ID:SVvuMKs.O
- 魔の6Cミルワールはガードされてもコンボ行けましたっけ？
- 348 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 14:37:42 ID:utdyc60.O
- 6Cガード時のミルワールはレバガチャで回復されますよ。
追撃狙うなら
6C>6HC>Lv2~3弓
は必要ですね。
- 349 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 16:32:45 ID:k.x784f2O
- >>343
とりあえず魔の毒コンボAFからめて試してみた
結果…A桜花始動で愛はぁとに8割5分、時カムイに9割ちょい（勝ち星1個目の真上）
A桜花縦姉バウンドから毒当てたらダッシュJAJBJBJCで画面中央からでも拾い可能なんで、基本それを使用
毒からJAJBJBJC5BJAJBJBJC5A5BA桜花を基本セットにしつつ
残りのホミゲ1本の時に毒→5BA桜花から溜めたゲージでSC超妹AFで回復→5BJBJCA桜花から繰り返し
弓使えば即死もあると思うが、補正ゆるいA桜花からこれだと、実践ノーゲージ即死はキツそう
まあもっと良いレシピあるのかもしれんけど
正直自分としては難易度高いしAF使うし、これなら無量コンボや闇ハメしてた方が安心な気が
- 350 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 17:27:25 ID:4FlsaJKUo
- >>349
検証ありがとうございます。
自分も中央拾い試してみました。
66B→JA→JC→A→B→JBがギリギリいけました。
がかなり厳しいので毒からJAの方が良さそうな気がします。
次は先行入力低ダJA着地から安定させられないか試してみたいと思います。
それから毒1回当たりの削りは愛はぁとで1割程度に見えました。
トレモで毒だけ当てて待つと途中で体力回復されてしまうので対戦で調べる必要がありますね。
にははさんのブログでも全員即死とは書いてないので、おそらくＡＦ込みの毒コンのことを指しているで間違いないでしょうね。
さて、次はランクスレの超姉追撃の件です。
ポイントは6hcそのものではなく、自分より後ろで超姉を当てることでしょう。
硬直時間は姉が出てから一定なので、壁から遠いほど早く硬直が解ける。
そういう理屈だと思います。
だとしても超姉のダメ補正はきついので、あまりおすすめはしませんよ。
- 351 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 18:32:52 ID:SVvuMKs.O
- >>348さん
無理なんですか、ありがとうございます。
超妹からの補正切りから可能ならクソゲーにできるかと思ったんですがね〜。
- 352 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 19:47:45 ID:Gy0nfumY0
- 時カナだとどこでも安定しそうだな超姉追撃
- 353 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/07(月) 22:15:36 ID:k.x784f2O
- 徹夜明けから少し体力回復したんで恒例の確定ダウン講座第3章を書いてみる
今日のポイントは雪花の独楽
雪花の独楽は空中の相手にも当たりますが、当たると問答無用で地上ダウン（2C後と同じ状態）になります
つまりここでわざとダウンさせてから追撃すれば復帰不能になるって寸法です
具体的に当てるには
①JBCの後の雪花3hcJA→JA→JC
②桜花hcからの雪花コンボ（雪花止め）
③縦姉多段の最中に雪花紐当ててバウンド誘発→バウン中に独楽hit
④縦姉バウンド中に紐が当らない様バックジャンプから独楽だけを当てに行く
①②は似た様なもんですが、①は雪花までの繋ぎが多いと雪花hcから先が繋がらないんで、さくさく起き攻めしたい時位ですか
③安定とかと無縁すぎ、改良しなきゃ…
④距離開き過ぎで雪花後の追撃も難しい。時の無量コンボ締めに使える可能性がある位か？
段々ネタ切れ感が漂ってきてますが、発展すればイケルかもなんで投下しときます
- 354 ：350：2007/05/08(火) 00:53:12 ID:XvMta/Zw0
- 再び毒コン中央拾いにチャレンジしてきました。
結論から言うと低ダは無理です。
というか毒→66JAのつなぎがそもそもシビア。
というわけで>>350の路線でそのまま調査してきました。
まずリリカ、リーゼ以外の全キャラに対して中央始動で
A桜花→4hc→A縦姉→毒→66B→JA→JC→A→B→JB→JC→B→JB→Jc
が入ることを確認。
縦姉を腹に当てるとJC後のAが拾いやすい。
腰以下に当てた場合Aで拾えたとしてもJBが届かない。
これは数をこなせば縦姉時点で繋げるかどうか拾えるかどうか
判断できると思います。
入らないと思ったら66BからA桜花が無難でしょう。
次に4hcに変わる拾い方にチャレンジしました。
最終的に行き着いたのが以下のレシピ。
・A桜花→6hc（気持ち長め）→C→A縦姉。
これで通常キャラに対しては4hcホールドから
直接A縦姉と同じ位置タイミングで拾えます。
とまあ色々やってみたんですが結論としては
「そこまで無理して毒つける必要ないんじゃない？」です。
1HG使って通常ループで端まで持っていって
そこから毒でも0.5割変わるかどうかですよ。
もっと楽なレシピが見つかれば話は別なんですが。
無論腕に自信ある人はやって損はないと思いますが、
それならば>>349のレシピがお勧めだと思います。
- 355 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 01:01:02 ID:XvMta/Zw0
- >>353
いつも調査乙です。
自分は横姉sc超妹が全然安定しないコマンド精度の持ち主なんで
そっち方面には手を出すべきじゃないと自粛してます。
協力できなくて申し訳ないけど今後もがんばってください。
ちなみにちょっと前にあった横投げからの崩しですが、
投げ後Ｎホで突っ込んで気持ち待って3C溜めが背面からビタ重ねになります。
特に火なら期待値は高いと思いますよ。
無論画面端方面に投げて距離が開いていない場合が調整が必要ですが。
- 356 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 01:03:33 ID:XvMta/Zw0
- >>351
6Cではなく3Cで崩しましょう。
その後はc421D6→JA→jc→JA→JC→ミルワとか。
- 357 ：りょ：2007/05/08(火) 01:10:38 ID:xSroys720
- 毒は1回で根性無視2000ダメージですお
なんか雷でちんこ起き攻め見つけました
適当地上チェーン等〜横姉ＳＣ超妹＞フェアルグロルグ（214214）をダウン追い討ちに
＞1本目の雷がダウン追い討ちに、2本目が空振り、3本目が相手の起き上がりに重なります
後は空を自由に飛びたいなしてると見えない表裏2択が成立
特に始動補正を受けることも無く安全に2択を仕掛けられます
確定ダメージは捨てることになりますがヒット時の期待値を考えると全体力の7割〜程度は奪えますので
コンボを入れれば勝てる！って時以外であれば狙う価値はあるかと思います
カムイ戦用のアルカナで雷をちょっと考えてたのでトレモってたら出来ました
実戦でも確認しましたので十分使えるネタかと思います
雷を使っている方は狙ってみたらどうでしょうか
対戦中にクリィーオフ打ったらしゃがみっぱのカムイにスカりました
カムイ相手に打つ時は注意しましょう
超姉始動の話が出てますが魔のアルカナであればある程度の相打ちには受身即ミルワールからの追撃が安定します
また魔であればその後毒コンに行くことが出来るんでリターンは見込めるんですが
他のアルカナの場合まずリターンが見込めません
殺せるとき以外はまず考えなくていいかと思います
- 358 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 01:13:55 ID:XvMta/Zw0
- あ、A桜花毒コンの調査結果を忘れてた。
キラもこのはもA縦姉足先バウンドから>>354のレシピで拾えます。
バウンドタイミングは>>186を使いました。
リリカ、リーゼは最初から試す気すらありません。
後にははさんが17日東京に来られるらしいので
そのとき見せてもらえると期待して待ちますか〜。
- 359 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 01:23:09 ID:XvMta/Zw0
- >>357
りょさん毒ダメつっこみありがとうございます。
雷といえばこの前りょさんの神依に連コしたときのことですが、
あからさまにクリィ狙ってたらウルマで散々わからされました。orz
相殺からの受付猶予が短い（6Fでしたっけ？）。
だからといって入れ込み失敗すると236Dに化けて危険！
コマンドにも自信ないので神依戦はクリィ自粛の方向で考えてます。
でも起き攻めネタ聞いて雷またやりたくなって来ましたよ！
ちょっと頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました。
- 360 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 21:36:34 ID:qUVCO9EEO
- 皆アルカナ選択どうしてる？
妹追い討ち→溜めCギーアのあまりのクソゲーぶりに、ついつい闇を選んでしまうんだが
相手キャラによっては時の方が立ち回り楽だったりするし…
皆はどんな感じ？
- 361 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 21:58:26 ID:kzJZpuQQ0
- ド安定の火、楽しいハメ(もどき)連携の闇、一回でごっそり持っていく魔を使ってます。
相殺ステップがあり、溜めＣ連携も出来る雷も強い気がする。
ぶっちゃけ愛以外はどのアルカナ使っても味があるキャラだと思います。
- 362 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 22:31:11 ID:Pwt7v4Oc0
- きらには風
CPUはツマランので鋼
- 363 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/08(火) 22:36:40 ID:mmsGP392O
- いろんなところからBCﾙﾌﾟに行けるしﾈﾀも多い？時ｶﾅ一択
愛は身内戦のハンデで使うくらいだけどｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｵﾝﾘｰでかなりやらしい
てかﾎｰﾐﾝｸﾞが時しか使えない…
- 364 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 01:47:11 ID:EkeZMk4k0
- 無印時代から愛用の火一択。
立ち回りに轟天と火仙弋が欠かせない存在になってる。
- 365 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 03:15:50 ID:vecb710QO
- 近距離戦対策に雷・水・火
遠距離戦＆ステータス目当てに愛・鋼
これを相手キャラによって変えてるな
時は通常ホーミングが使いにくくなるので使ってない
- 366 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 10:05:09 ID:xqA5ALDsO
- 無印から魔一択。
立ち回り面での恩恵少ないから今でもカムイ・このは戦が辛く感じる(っд｀)
- 367 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 13:04:55 ID:BYhHJ/HM0
- リーゼと並んで魔が最大限機能するキャラだとは思うけどねえ
徐々に体力＆ゲージ減少ってウザがられるから身内対戦ではあまり使わない
- 368 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 20:36:08 ID:ZzL6dCe20
- 使用アルカナ：全部
…何と言うアバウトさ…俺は間違いなく雑魚…
- 369 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 22:24:39 ID:fSDOTO/M0
- 使用カナ・雷、風、魔、火、時、愛
横姉SCﾗﾝｺﾞｳ面白いよﾗﾝｺﾞｳ
対戦で安定するのは火、魔、風かなぁ･･･
- 370 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 22:47:54 ID:DLcMTBDM0
- 土パン大好きで無印から長くご愛用のオホツチ様。
サブで魔や火を使ってるけど、カナ以前にCG６Dの便利さに感動したもんだ（w
そんな俺は全キャラできらが一番苦手な雑魚…。
- 371 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 23:16:56 ID:Yi0iOddc0
- 最終的には大安定は火か風かなーって思ってる
土はうぃあそうｓｍだおふぁｗかえ
このスレに来る結果を残してる使い手さん達は風は使わないようだけど風がイマイチな理由を聞いて見たい。
立ち回りの参考になりそう
- 372 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 23:23:53 ID:emg6D4Q.0
- 無印からモリモト氏一択。
花満開コンボ組み込めるし（リーゼ除く）、蔦コンいい感じ。
- 373 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 23:26:45 ID:fUud7o8EO
- やっぱ皆かなりバラバラだな…相手によって有効なアルカナ使えるのが理想だが…無理か
じゃあ今日のネタ、つってもいい加減ネタ切れなんで前のネタを煮詰めた
溜め3C→前ステA縦姉→前ステ5A→溜め3C…
別に水じゃなく、hc無くても端から端まで運べた…ムズいけど安定不可能ではないかもしれないレベル（微妙）
5Aは縦姉6hit目位に合わせるといい感じ。端から端で44hitで12700ダメージ位だった
最後にA桜花hcから超妹で裏回って折り返しも可能…だと思う（バウンドにA桜花までは決めれた）
魔の超妹AFから決めれたらノーゲージ即死の夢が叶うか？
まあもっと実用的なネタ練習する方が良いでしょうが
ついでに無量追撃確定ダウン版
無量光→5A×2→5BA桜花→B縦バウンド→バックジャンプC雪花（独楽のみ）→214A妹
なるべく引き伸ばしつつ当てれば起き上がり停止
相手画面端だと雪花の紐が当たってなかなか上手く行かないが、中央ならまあイケル
妹は雪花の後空中前ダッシュして終了後にすぐ出すとタイミングいい感じ
まあ横姉SCから出すと受身不能時間の関係上5BA桜花が入り難かったりするし
そんな訳で実際そこまで上手く引き伸ばし出来なかったりするが
A縦バウンドから決めれるんで、覚えといて損は無いかと
以上、長文スマン
- 374 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 23:46:11 ID:i62T5pwsO
- 土はきらやフィオナ辺りに対しては割と優秀なんだけど、基本相手が素早くなるほど辛いアルカナだからなー。メインに据えるのはややキツイわ。
自分は風,土,愛を使い分ける感じ。
風をカムイとリーゼ,土をきらとメイド,愛をその他のキャラに対して選んでる。
風は補正が実質最悪クラスなのが痛い。事故ったら乙る。
けど、立ち回り強いしその他の性能はかなり高いと思う。
- 375 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/09(水) 23:58:40 ID:fUud7o8EO
- >>371
風は一回で勝負決めれる様な強力な連携やコンボ無いのがネックかと
まあ立ち回りは強いんですが…
という時メインなヘタレのザレゴトでした
- 376 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 01:20:45 ID:URKc4UK20
- 風は
・ガ−キャン縦姉からのＢＣルプができない
・３段ジャンプできてもＪＣが叩きつけなのでエリアルがやりずらい
・アルカナ技が使いづらい
・近距離戦がある程度戦えるようになったのでそこまでして距離とる必要が無い
こんな俺も時カナ使い
- 377 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 01:56:33 ID:rgkIRnSs0
- ところで全キャラ分キャラ対策とかやらないかしらー
- 378 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 02:34:55 ID:jn3d/Nys0
- >>373
いつもおつかれさまです。
無理にネタ探さなくってもいいと思いますよ。
いつかは切れるものだし。
キャラ対充実とかまだまだやれることは色々ありますしね。
>>377
それをやれる人はあまりに限られている。
ピンポイントでキャラとシチュエーション書いて
それについて意見出し合うとかなら成立するんじゃないかな。
- 379 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 07:57:28 ID:AM5VLKGk0
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行動力のある方が得をします
- 380 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 18:48:08 ID:bazZKZM2O
- 風はABよろしく6Dから弓を狙えるのが強みだと思う。
- 381 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 19:41:58 ID:WRedN/0Y0
- その発想は無かった
よしちょっと風使って来る
- 382 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 22:59:39 ID:Sr6JQrHgO
- ようやく画面端無量光追撃レシピが完成
A桜花hcB縦バウンド→無量光→前ステ5B→B桜花4hc（即終了）→前ステ→（生足ちょい前に）B縦→2C3A5B
2Cダウン版。案外出来る…2P側試してなかったけど、安定いけそうな難易度
あと闇でも画面端で
A桜花hc→縦姉バウンド→5B→B桜花scマルテルン→前ステ（ステ後すぐに）A縦姉→2C3A
これも安定可能そうな難易度
安定したらかなり強そう
- 383 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/10(木) 23:03:28 ID:nlbMUdW60
- このスレ見る限りじゃあ舞織の人口多そうなのに周りには使ってる人が誰もいないという現実orz
- 384 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 00:46:11 ID:FpCRd2/Q0
- 一つのゲーセンにつき一人いるかいないかじゃね？
俺のホーム？
もちろん俺一人さ 無印からずっと使ってて、それなりに勝率高くても人口ふえね
横姉sc超妹がやっと安定してきたのが地味に嬉しい
- 385 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 01:08:38 ID:oEKiMVeE0
- チェーンから５Ｃキャンセルで出ないなー
割り込みや通常技ノーキャンなら出るんだけど
- 386 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 01:57:29 ID:EUZ8O.uM0
- 久々(２ヶ月以上振り？)にアルカナやってきた
アルカディアに書いてた412361CずらしA+Bの横姉SC超妹をトレモ２回やって練習したんだが
１回もできなかったorz
C小糸が出るor横姉出て終わり
412361BずらしA でもB小糸出るんだろうな俺
まおりん挫折しそうだ
今更ながら舞織ジッポ取ってきたからまだ頑張るけど
これはコマンド入力が遅いせい？
一応最後の1は意識して入力してるんだけど
- 387 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 02:06:50 ID:FpCRd2/Q0
- ＡＢＣほとんど同時押しで出してる俺がいる
- 388 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 02:59:21 ID:LRUdWCQgO
- >>386
・普通妹だけ出る
→コマンドの1をもっと意識してみる
・横姉だけ出る
→入力早めに
→コマンド36を意識してみる
自分も、最近ちょっと安定してきたばかりの初心者ですので、参考程度に……。
鋼のゲージ溜めで、アーケードでもたくさん練習できますよ〜
- 389 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 05:52:58 ID:5Dkz4Bfc0
- >>386
ずらし押しの部分は>>387の言う通り、限りなく同時押しに近いくらいのタイミングだよ
自分の場合はこのタイミングがわからなくて出せなかった
- 390 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 06:51:14 ID:vvmZ2q8kO
- 今更だが今回の桜花はヒット後、動作途中で無敵が切れるんだな(無印は終了まで無敵)。
見え見えのぶっぱ元気玉をｶｶｯと接近して桜花で抜けたら隙に直撃してﾋﾞﾋﾞったw
ﾗﾝｺﾞﾝは相変わらず抜けれるみたいだけど
- 391 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 07:59:55 ID:5PK2od0gO
- 横姉scがキャンセルからだと出ねぇーって人は、5C（ハイジャンプキャンセル）横姉scにしてみ
つまり4123691BA（ずらし押し）
キャンセルする技のヒットストップ中に横姉入力（ボタンまで）しちゃうとsc出来ないらしいんで
少し遅目にハイジャンプキャンセル経由でやれば出やすいですよ
- 392 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 11:12:54 ID:gbKbMspQO
- Ｃから横姉ＳＣが出来るとコンボダメ跳ね上がるよな…ちょっと遅らせて出すのに慣れよう。
ところでＢＡずらし押し版は９０％近く出せるんだがＣ→Ａ＋Ｂ版は一回も出ない俺orz
Ｃ版出せた方がいいかねやっぱり
- 393 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 12:54:46 ID:/gv4k8ss0
- >>392
そうなんだよね・・・開放や固め中の６Ｄ割り込みも怖くなくなるし
- 394 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 15:42:49 ID:CkctSFfQ0
- >>391
相手の低空ダッシュに合わせると美味しいこっちのホーム
- 395 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 15:44:12 ID:CkctSFfQ0
- あれ、どこにアンカふってんだ自分('A`)
>>392だ
- 396 ：りょ：2007/05/11(金) 16:21:20 ID:f/.W60K60
- >>392
Cで出す場合は開幕とか立ち回りで撃つとかコンボでやる時とかが最適
相殺とかから出そうとすると、もしガードしちゃったり食らったりした場合AF漏れるから使う場合注意ね
- 397 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 18:27:53 ID:Fj7h65E6O
- >>384横浜には多いとき4〜5人の舞織使いがいるんだぜ。嘘みたいだろw
>>りょさんは明日の決勝頑張ってくだされ！
- 398 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 20:57:53 ID:BmnRWMbc0
- C横姉SCを練習してたら、なんかB横姉SCすら出なくなった…
いやさ。練習したら出なくなるってどーゆー事よ自分
ちょっと前までは2P側ならCキャンセルでもかなり高確率でいけたんだが…
変な癖付いちゃったかな
最近、桜花エリアルJAJBjcJBJCからの攻めを色々やってるんだけどイマイチ形にならず凹み中
- 399 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 22:37:48 ID:WaIbAgoE0
- 大丈夫だ。俺なんて出ないどころかＡ＞Ｂ＞Ｃ＞ＡＦってなったからｗｗ
- 400 ：386：2007/05/11(金) 22:52:27 ID:EUZ8O.uM0
- レスｻﾝｸｽ
とりあえずはB→Aで先に練習した方がいいのかな
>>388
>鋼のゲージ溜め
縦姉ループしかしてなかった桜花厨の素人舞織が、
今回のCPUにゆっくり練習しながらで勝てるか不安だ
でもまぁ、日曜あたりに試してみる、ありがとう
- 401 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/11(金) 23:57:00 ID:5PK2od0gO
- 横姉sc練習するならトレモで割り切って練習した方が良いよ
ゲージ無限に設定して、コマンド入力後即スタートボタン押して、成功失敗確認しながらリセット
生出しなら1秒1回で300回近く練習出来る
生出し安定したら5B5Chjキャンセル100回位練習すりゃ安定するよ
- 402 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 00:38:18 ID:aU5W2i1Q0
- ほんっとにたいした事ない小ネタなんだけど
魔カナで超妹の戻りをCG６Dされてる最中にミルワしたら
同時じゃなくマオリが先にワープしたあと相殺終えた相手がワープして
ほんのちょっとだけマオリが先に動ける。
入れ替わった後、相手はマオリに背を向けた相殺ポーズのまま出てくるので
ちょっとだけ攻め易い…かも。
- 403 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 02:12:35 ID:v5tHwtmI0
- >>401
なるほど、小糸が画面外に消えるのを待つ必要は無かったわけだ
１秒１回はすぐにはできそうにないが、かなり効率良さそうだな、ｻﾝｸｽ
あと、実はJBCループすらやったことないんだけど、
トレモでこれ練習するなら縦姉からの拾いがいいかな？
- 404 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 02:35:32 ID:83Dy.tOA0
- それでいいんだけど君は今まで何をしてたんだって話だなｗ
- 405 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 04:13:50 ID:cbQCSdpkO
- 言っちゃ何だがﾄﾚﾓの効率的な使い方くらいは人に言われる前に考えようぜ。
- 406 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 07:28:46 ID:EnNzXb0sO
- もしかしてりょさん優勝した(◎-◎;)違ったらすみません
- 407 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 08:38:05 ID:b3IhuBvUO
- >>403
JBCループはアーケードで画面端に追い詰めた後最大溜め6Cで練習できる
トレモでやるよりは多くできると思う
- 408 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 13:12:50 ID:dbp8HIaYO
- >>404
いや、マジで段幕と桜花コンボしかしてなかったんだ
さすがにリリカには苦戦したよ
今でも6B>5C後は癖でB桜花を出してしまう
>>405
ｻｰｾﾝ
>>407
前のスレあたりでも溜め6Cから練習するといいってアドバイス貰ったんだけど(結局それ以降アルカナ自体やらなかった俺)、今回CPU強くなってるらしいし、乱入怖いな
あ、トレモ中って乱入されない‥よね？
自信なくなってきた
- 409 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 13:27:35 ID:kuFb/S1o0
- Ｂ桜花からでもＪＢＣルプいけるって
- 410 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 14:28:39 ID:JUHl1a3A0
- CPUは溜め3Cや6Cに対して反応しないからいいよね。
鋼使ってるときにとりあえず溜め3Cや6Cで弾き飛ばしておいてキャンセル盾や強化をする
トレモでBCループ練習するならやはり縦姉始動がいいよ
画面端6Cより実践的だし縦姉のモーションや硬直のタイミングを体で覚えられるから
- 411 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/12(土) 16:19:47 ID:cbQCSdpkO
- ﾄﾚﾓは乱入されますがな(´・ω・｀)
まぁ気にせず頑張れ
- 412 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 00:32:49 ID:Qomz5stI0
- JCBってよくみるけど実際よくやり方がわかりません
もうかれこれ半年ぐらい舞織使ってるけどいまだにわからない
詳しく教えて下さい
- 413 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 00:56:15 ID:rdfUucM2O
- 半年前のログから読み直せ
縦姉とかから5A>5B>JB>JC>[5B>JB>JC]*3>A桜花〜
このうちのJB>JCでループしてるところ
JBCループって言ってる
縦姉以外にもA横姉とか溜め6Cからの壁バウンドとか
始動はいろいろあるけど主なコンボ構成が
JBCになってるやつもまとめて表してる
- 414 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 16:16:46 ID:o/f4K2R.0
- >>413
JBCループっていうのか
俺ずっとBCコンボって言ってたわ
- 415 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 16:22:41 ID:lnOLktSU0
- >>413
やり方が判らんのじゃないか？
ディレイかけないと上手く繋がらないかタイミングがわからないと
なぜ繋がるかわからないから
最初はできないからa>b>ja>jc>a>b>a桜花やってた
- 416 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 16:26:31 ID:0bgUAHHE0
- アルカナの対戦動画みてタイミング覚える
こういう努力もアリだよな
- 417 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 18:05:30 ID:kA3X4WnQO
- 俺はつべに流れていたロケテ動画見て練習したな。動画保存のあの人にはマジ感謝。
- 418 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 20:35:25 ID:hZ7/d4LA0
- 確かに最初の頃は叩きつけ属性のJCを拾えるとは思わなかったもんなぁ
2chでJCループあるじゃん、とか言われた時も、何言ってんだ？ って思ったし
- 419 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 22:28:32 ID:284tPku.O
- 縦姉ループが安定しねぇ
安定する神はいるのか？JBCより明らかに火力高いし、ホーミング節約出来るし
sc超妹からのコンボとしてマスターしたらかなり強そうなんだが
ちなみに画面端で30HIT程度から6hcして更にループ出来た
極めたらAFしながら試合終了まで決めれそうだ
- 420 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 22:36:30 ID:.JeRYcqU0
- サブでリリカ使ってる者ですが
舞織相手に固めてて途中でASB→スラやったら
横姉の正拳突きモーションをくぐりぬけてヒットして
カカトループに持っていけたんですが
横姉ってスラでくぐられるんですね。
リリカに安易な横姉は使えなくなるかも・・・
- 421 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 23:19:01 ID:uxmsbKikO
- 横姉見てからｽﾗ余裕でした？
- 422 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/13(日) 23:36:19 ID:InP/XNMU0
- キャノンでFULL用無職コンボ動画出てるよ
- 423 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 00:15:05 ID:zuPZz0Xs0
- >>422
時の魅せコンボに爆笑した
そして惚れた
なんじゃありゃｗ
まぁ、全体的に魅せコンだな、これ。それ繋がるのか、ってのは結構あったけど…
- 424 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 00:18:05 ID:1nZfYask0
- 時練習してたがいいヒントを貰ったぜ
- 425 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 00:41:17 ID:ulR2V0oc0
- リリカなら2Cでも横姉抜けるよ
- 426 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 00:45:15 ID:N9YqE5v20
- リリカ相手に横姉とか出す方がおかしいよ
ただでさえ鬼速いのに
- 427 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 01:31:30 ID:qHz3iN.sO
- 無印の頃からスカってなかったか
- 428 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 01:33:52 ID:.TqgT/yU0
- フルになって横姉の判定は下に厚くなったんだけど
微妙に・・・つーか対地牽制ではすっかり使えない技になった
- 429 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 02:31:58 ID:6fRlDkQE0
- 横姉は使いどころ考えれば今でも十分使える技。
妹の間に挟むだけで時間稼ぎになるんだしさ。
ところで仙台の雷舞織さんが志木まで遠征に来て準優勝！？
さすがにスレで名前出せるような人は強い人が多いな〜。
ところで5/12のブロック予選はどうなったんだろう。
すごく気になるぜ！
- 430 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 03:36:50 ID:NNXkLCN60
- >>429
闘劇？なら下。他の大会なら大会スレ見ればおけ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168742629/l50
舞織まだ抜けず・・・
強くなったとはいえ、安定感ないんかな？
- 431 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 04:15:31 ID:4bt1NplgO
- コンボ作り直しになるような変更もらってんだからしゃーないだろ
安定しない上に立ち回りもキツいリリカ、このはとぶつかったらアウトじゃん
- 432 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 11:18:18 ID:VLc8q1GgO
- リリカより美鳳が辛い今日この頃…。
皆さんの美鳳戦で使ってるアルカナとか気をつけている事を教えてください。
自分は今は火を使っています。
めくりJCが辛いの何の…。あと地対空のA→6B読みのGC4Dを読んでAをガードさせた後ステップして6Bをやってくる相手にはどうしたらいいでしょうか？Aに合わせてGC6Dで両対応できますかね？
危ない気もするんですが…。
- 433 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 12:02:58 ID:Iw0aGTDw0
- 美鳳は空対空でJ攻撃カウンター当てられるとつらい・・・
このはも同様
2セットでだいたいラウンド落としちゃうし
これといって対策はない・・・
- 434 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 13:39:37 ID:cw7EIOxI0
- キャノンにて舞織コンボムービー有
- 435 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/14(月) 14:30:11 ID:Ycj9c5.k0
- 5A>6Bは裏周りする感じで6GCするのがいいと思うよ
めくりに関しては画面端を背負うマオリの宿命だと割り切ろう
- 436 ：354：2007/05/15(火) 02:11:03 ID:KMWVc0J20
- 以前毒コンレシピで>>350の低ダ拾いが無理と書いたんですが、
火九お兄さんから入ると突っ込みを頂きました。
火九さんレシピは以下の通り
・Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉バウンド＞アンプワゾネ＞低空ダッシュＡ＞二段ジャンプＡ＞下りＪＣ＞立Ａ拾い＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花
画面端推奨
ただ転載するのも芸がないのでポイント解説
１．毒からの低空ダッシュは先行入力で最速発動が可能。
イミングは毒が当たる前から669入れっぱ。
２．低空ダッシュを確認したらレバーをＮに戻しつつJA。
３．JAからの二段ジャンプは早めにすること。
二段ジャンプAが当たるかどうかは毒の当てかたに左右される。
バウンドからの毒をなるべく高めで当てると吉。
４．JA→JCの部分は気持ちディレイをかけると次のループが楽になる。
A→Bの部分はあまり早すぎると次のJBが届かなくなるので注意。
ここまでやっても端近くじゃないと最後のJBCループはきついと思います。
以上情報訂正でした。
- 437 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/15(火) 10:20:27 ID:RuUU52CoO
- >>436
端なら
A桜花>HC縦姉バウンド>アンプワゾネ>ステップ(JBC>B)*3>A桜花
が入りますよ。こっちの方が安定しやすいかも。
低ダA拾いと同じでアンプで相手が高く上がるようにするのがポイントで、
最初のJBC前のステップはやらなくても入るのですが、やっておくとJBが届きやすくなる気がします。
低ダA~が中央でも入るのなら練習するしかないですね！
- 438 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/15(火) 20:30:03 ID:kr8iB4Yc0
- >>435
めくりJCはやっぱ我慢するしかないんですかね…。
- 439 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/15(火) 22:46:42 ID:gZ1MvzJI0
- メイファンのめくりもだが
神依のめくりが全然判らん…めくり、表ガードの裏周り、表ガード表落ち
の３つがさっぱり判らないぜ…特にめくりと表ガードの裏着地
- 440 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/15(火) 23:24:05 ID:dFGVg7uU0
- みんな低空昇り雪花ってどう入力してる？
飛んでからだと高く出て地上の相手にあたらないし
地上で入力してから飛んでボタンだと、つい桜花がでてしまうんだ。
- 441 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/15(火) 23:51:47 ID:Mdc96nigO
- 使う状況にもよるかと思うが、基本的にジャンプ後即コマンド入力
つか、そこまで低空で出さなきゃいけない場面て無い気がするが
- 442 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/15(火) 23:53:26 ID:5Z3wJ6mI0
- 236923でHJ気味になるけど出せるよ
- 443 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 02:42:30 ID:UxEnD.6U0
- HCを使いながらだな
- 444 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 03:04:14 ID:CgcUR8FM0
- うん、そういう場面はほとんどないんだけど
攻め手の一つに組み込みたくて。
ガン逃げとイヤでもさせられる守りに切り返しは慣れても
いざ攻め崩してみようと思ったら自分の持ちネタ少ないのに気づいたんだ。
今まで6239ってやってたから、442の教えてくれたので練習してみるよ。
レスありがとう！
- 445 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 04:46:58 ID:zmoo9gAEO
- 6321478963で入力してるのは俺だけだと思う
- 446 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 05:08:24 ID:UxEnD.6U0
- 同キャラ戦がしたい(´･ω･`)
舞織との対戦経験が皆無だ(´･ω･`)
- 447 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 15:48:56 ID:2HfJT6nkO
- どこのプレイヤーか知らんけど、地元の板で言ってみたら？
多分相手になるってヤツちょっとは出るよ
東京なら俺が行っても良いが
- 448 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 15:50:58 ID:UxEnD.6U0
- 宮崎は日向ですｏｒｚ
これだけでホームの奴には特定される
- 449 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 15:53:00 ID:HPVi9SU20
- 横浜某所に来るとマオリが最大5人居るよっ
- 450 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 20:47:33 ID:CgcUR8FM0
- たまに同キャラ対戦やると、妹や縦姉くらうくらう
近距離の弱さ知ってるだけについ攻めに行って被弾するんだよなw
- 451 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 22:39:10 ID:P2gm8o82O
- 京都人です。
予選はまたこうや神にフルボッコされました。
野試合王な俺を呪います。
さて、毒コンボですがバウンド簡単キャラ用の安定レシピができました。
非常に長いので、帰ったら日記からコピペします。
ノーゲージＡ桜花始動、ＡＦ込み、相手のＡＦ完全無視と実戦では決めにくいとは思いますが、八割半強持っていきます。
ゲージと始動によっては十割いけると思います。
- 452 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/16(水) 22:49:35 ID:cARqZjz.0
- >>448
大分の者だけど大分はカラクリ氏の舞織が強いよ。
日向からだとちょっと遠いけど遠征してみては？
大分スレに書き込んでくれたら日付合わせる事も
不可能じゃないだろうしさ。
- 453 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/17(木) 03:36:53 ID:Wi4nsadQ0
- 京都人です。
某コットンのＣボタンのきかなさは異常。
店員が台蹴りしてきました。俺が何をした。
ではレシピ。
大口叩いた割には舞わせてＪＢＣしてという普通なレシピです。Ａ桜花＞６ＨＣ＞Ａ縦姉バウンド＞アンプ＞ステップ立Ｂ＞ＪＢ＞二段ジャンプＢＣ＞立Ｂ拾い＞ＪＢＣ＞立ＢＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉＞ステップ立Ｂ空中拾い＞ＪＡ＞ディレイＪＣ＞立Ａ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉バウンド＞アンプ＞Ｂ桜花＞ＳＣ超妹＞ＡＦ＞ステップＢ横姉＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞３Ａ拾い＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉＞ステップ立Ｂ空中拾い＞ＪＡ＞ディレイＪＣ＞立Ａ拾い＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞Ａ縦姉バウンド＞アンプ＞ステップ立Ｂ＞ＪＢ＞二段ジャンプＪＢＣ＞立Ｂ拾い＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉＞ステップ立Ｂ空中拾い＞ＪＡ＞ディレイＪＣ＞立Ａ拾い＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ
- 454 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/17(木) 03:50:36 ID:Wi4nsadQ0
- ちょｗ修正前に書き込みがｗ
Ａ桜花＞６ＨＣ＞Ａ縦姉バウンド＞アンプ＞ステップ立Ｂ＞ＪＢ＞二段ジャンプＢＣ＞立Ｂ拾い＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉＞ステップ立Ｂ空中拾い＞ＪＡ＞ディレイＪＣ＞立Ａ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉バウンド＞アンプ＞Ｂ桜花＞ＳＣ超妹＞ＡＦ＞ステップＢ横姉＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞３Ａ拾い＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉＞ステップ立Ｂ空中拾い＞ＪＡ＞ディレイＪＣ＞立Ａ拾い＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞Ａ縦姉バウンド＞アンプ＞ステップ立Ｂ＞ＪＢ＞二段ジャンプＪＢＣ＞立Ｂ拾い＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉＞ステップ立Ｂ空中拾い＞ＪＡ＞ディレイＪＣ＞立Ａ拾い＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞立Ｂ＞Ａ桜花
ふざけた長さですがパーツは単純です。
パーツ１：Ａ桜花＞６ＨＣ＞Ａ縦姉バウンド＞アンプ＞ステップ立Ｂ＞ＪＢ＞二段ジャンプＪＢ＞ＪＣ＞拾い立Ｂ＞（ＪＢＣ立Ｂ）×２＞Ａ桜花
既出な気がする。
かなり安定して拾えてループに持っていけます。
二段ジャンプはディレイかけると吉。
ダメは１０２００弱（締めの桜花除く）。
パーツ２：Ａ桜花＞６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉＞ステップ立Ｂ空中拾い＞ＪＡ＞ディレイＪＣ＞立Ｂ拾い＞（ＪＢＣ立Ｂ）×３＞Ａ桜花
自分が探した中でＡ桜花後の最大最長のパーツ。
バウンド前に拾うことによって効率アップ。
立Ｂ空中拾いはバウンド前に。頭の高さが理想だがＪＣのディレイでフォローはかなり可能。
ダメージは１０２００強（締めの桜花除く）。
ＡＦパーツ：Ａ桜花＞６ＨＣ＞縦姉バウンド＞アンプ＞桜花＞ＳＣ超妹＞ＡＦ＞ステップＢ横姉＞立Ｂ＞ＪＢＣ＞３Ａ拾い＞立Ｂ＞Ａ桜花
暗転中にも毒ダメージが入ってるように見えるので超妹を採用。
ステップ横姉はＡ桜花だと裏姉になりやすい。Ｂでも裏姉は可能。
どっちにしろ立Ａか立Ｂから拾ってＪＢＣ一回＞Ａ桜花へ。
ちなみにＡＦ無しでも６割超えます。
何かいいコンボパーツあったらお願いします。
実戦で魔を使うことはメッタにないんですがｗ
- 455 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/17(木) 03:57:15 ID:Wi4nsadQ0
- 忘れてた。
ＪＢＣループ中に端に到達した場合ですが。
最後のＪＢＣを垂直ジャンプにすることによって相手を画面端から離すことができます。
よって６ＨＣ即切り＞立Ｃスカ＞Ｂ縦姉が端でも可能です。
ただ、拾いの高さが低いとＡ桜花がすかるので注意です。
端に押し付けたまま縦姉多段狙う時は、相手の画面端への密着度を見ながらの６ＨＣ＞Ｂ縦姉がオススメです。
ＪＢＣループを限界まで決めたときのノックバック、かつ相手が画面端密着なら、中央でのＡ桜花＞６ＨＣ＞Ａ縦姉＞アンプと同じくらいの長さの６ＨＣで多段バウンドのＢ縦姉がしっくりきます。
毒コン以外でも使えるところはあると思います。
- 456 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/17(木) 05:05:36 ID:tojpf/TgO
- お疲れ様です
コンボパーツについてですが、A桜花に繋ぐ構成の関係上大きな変更は無理かと
唯一強化可能とすれば溜め3C縦姉ループを組み込む事ですかね
毒→A桜花JBCループ→A桜花縦姉バウンドの後とAF超妹の後なら可能
火力も拘束時間も高いですが難易度は高過ぎなんで、もう失敗していいやって最後の引き伸ばしに使う方がいいかも
- 457 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/17(木) 12:24:13 ID:VttO5auQO
- AFパーツは縦姉バウンド>アンプ>ステップB>A桜花が入りますよ。
- 458 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/17(木) 12:58:37 ID:EIOP3uoA0
- >>452
余裕が出来たらいってみます 情報Ｔｈｘヽ(´ー`)ノ
- 459 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 00:58:41 ID:NKax2gO60
- 雪花コンボやってる動画ってありますか？
練習してるんだけど地上に落ちたコマがマトモに当たってくれない
- 460 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 01:01:12 ID:aY91DdME0
- >>454
お待たせしました。
火九さんのノーバウンドネタ消化してきましたよ。
端付近限定
・A桜花→hc→縦姉→バウンド前B→jc(→JA→JA→jc→JA→JC→A→B)*2→A(→B→jc→JB→JC)*2→B→A桜花
計算上は桜花前までで10871ですが、
体力0相手に決めてたので実際どうかはわかりません。
2回目のjcJAのところがノックバックでやや難しいです。
手前に当たり判定のある足に当てるために高めに浮かせる必要があります。
最初の拾いをAにすることで二回目のループをJABACにすることもできます。
（※ 最初BでもJABACは入る、ただし4ループ後の桜花が入らないっぽい）
A拾いはタイミングが難しいのでどっちもどっちな気がします。
また、中央でも最初の１回はJAAACループからJBC*3への移行は可能でした。
- 461 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 01:10:01 ID:aY91DdME0
- >>457
超妹を使っているのはＡＦ暗転時の毒効果を狙ってのことと書いてあります。
それと桜花縦姉ＡＦ前ステバウンドからすぐ桜花に行かずとも、
JCループにも移行できますよ。
>>459
キャノンの舞織コンボの魔あたりにあったような。
あと>>133は読んだよね？
- 462 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 04:51:36 ID:xnv3pliYO
- でも今回って、こリきの３キャラ以外に雪花コンする必要ってあるのですかね？
通常キャラにはＨ１本でＪＢＣループには行ける訳だし。画面端だと慣れが必要だろうけど。
- 463 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 06:31:44 ID:R69eQhao0
- 小力てお前･･･
Ａ桜花からならリリカ以外なら>>81で安定してＪＢＣいけないか？画面端はむずいが
- 464 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 09:10:37 ID:CpE6Q5to0
- 画面中央でリリカ相手にA桜花からなら、6HC最速5Cスカ最速A縦姉で安定してバウンドしない？
わざと微妙なカス当たりにしてやると土埃が当たる
- 465 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 09:33:56 ID:cbGcgee.O
- a-choに火九お兄ちゃんの動画来たよ
- 466 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 10:18:00 ID:R69eQhao0
- 時カナ使いの俺にはリリカの縦姉バウンドができない・・・
- 467 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 13:27:23 ID:xnv3pliYO
- まあＡ桜花からなら小力にも出来ないことはない。
でもＢＣ桜花から無理にバウンド狙うのなら、雪花ｺﾝ使ったほうが安定する。きらなら普通のやり方でも出来なくはないが。
- 468 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/18(金) 17:24:09 ID:RE7/2khAO
- >>466
時ならバウンドのかわりに6D姉妹拾いがあるじゃない
- 469 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/19(土) 10:16:35 ID:eBkDwu0k0
- 既出かもしれんが、きら相手なら、
画面端Ａ桜花６ＨＣ＞即切り立Ｃスカ＞Ｂ縦姉でバウンド確定ですぜ
- 470 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/20(日) 01:19:24 ID:sOZw6G/QO
- 今更な話なんだろうけど、溜め３Ｃからの縦姉多段って、ＨＧ使えば結構簡単に出来るんだね。さすがに画面端でもないかぎり３Ｃループは無理だけど、３ＡからJBCループには行ける。また、敢えて３Ａで止めて、受け身後に溜め３Ｃを狙ったり。空中ヒットからなら、ＨＧ使わなくても多段しやすいし。ちなみに火じゃなくても出来る。
ただ、相手との距離によって、ＨＧの移動距離調整しなきゃいけないけど。
あ、勿論例の３キャラ以外ね。
- 471 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/20(日) 10:11:37 ID:003rdzHcO
- 3Cループは画面端じゃない方がステ距離一定でいいし、簡単だと思うが…俺だけ？
まあそれでも実戦導入する精度無いが
- 472 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/20(日) 14:42:48 ID:F6v3JQ6g0
- 流れ切って申し訳ありませんが、リリカ対策を教えていただけませんでしょうか？
当方メインは風なのですが水時リリカが個人的に厳しいです。
自分でも色々考えましたが、リリカの空中戦強化で旧verより厳しくなってる気がします。
地上だとアルカナ駆使した揺さぶりについていけず、
空中戦では迎撃に出す雪花はJAに負け、早だしするのを読まれたら潜り込まれてジェノループ。
あと空中相殺後は勝てる技が無い？相殺後4DもバレるとJAからジェノに持っていかれてしまいます。
あと開幕はサイクロンで安定されませんか？雪花しか当てられないので読み勝っても安いですし。A桜花でキャッチできます？
妹でゲージ回収して弓に全てをかけるのは１Rだけだと思いますし。
なにか立ち回りで良い対策あったら教えていただきたいです。
- 473 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/20(日) 16:01:47 ID:003rdzHcO
- >>472
かなり適当ですが自分なりの対策を
まず相手が水時カナ使用という事で、こちらは闇で対抗
水も時も飛び道具がカス、リリカも自前の飛び道具無しなんでズィヒエルホールド出来りゃかなり楽になります
空中BC妹撒いて、何かガードさせた隙、距離開いた隙にギーア溜めるように
寄られた場合慣れたリリカは2Bjcで横縦姉のクリーンhit避けつつ攻めて来るんで
中央では相殺から逃げられるGC6DよかGC4Dで攻撃スカしてC縦姉の方がよかったりします
攻めは基本ギーア溜めがある場合に、空中には付き合わず妹出しつつJCで押さえて地上縦姉とか、闇バク仕込み中なら強気溜めC
ギーア居ないなら適当にキャンセル妹してGC誘っときましょう
コンボは可能ならJBCループから縦姉多段→桜花sc超妹や、横姉sc超妹追い討ちダウン確定から闇溜めでハメ
2A当ててもゲージも無いし、コンボ出来ないと思うなら横姉で離して闇バグ仕込みましょう
闇ハメは超ジェノも相殺してギーア当てられるんで、アルカナも水時ならほぼ脱出不能でしょう。容赦せずハメ
無量光は食らったら停止前にマルテルン出してパクステ
大体こんなもんです。参考になれば良いですが
- 474 ：472：2007/05/20(日) 22:42:00 ID:F6v3JQ6g0
- >>473ありがとうございます。
闇が有効だということは解りましたが、ポリシーとしてハメ殺しは使いたくないんですよね…
わからん殺しするのは大好きなんですがｗ
まぁぶっちゃけ、風に慣れすぎてるんでもうアルカナの変更できないっていうのと、
相手が関東勢で青切符とってるリリカ使いのお二人なんで相手が悪いって言うのもあるかとは思います。
しかしなんとか勝率1割から3割くらいにしたいんで、気をつけているポイントなどあったら教えていただきたいです。
特に相殺後の行動や時の6C仕込まれた後での6Dの見えない二択が厳しのですがどうしたら良いでしょうか?
教えて君ばかりでは悪いので、既出かもしれませんが小ネタを一つ。
空中NホーミングからHボタン離すと同時に雪花のコマンド入力して出すと慣性が乗って雪花後、舞織が少し前に飛ぶ感じになります。
ここから6or7ホーミングで相手の真上をとって自分でもわからない表裏の二択や落下してC桜花とB縦姉の二択ができそうです。
ただ、自分は右側からしかできてないので、ちょっと条件が違うかもしれませんが。
横姉ですっ飛ばしたあとや、起き攻めとして活躍しそうですがどうでしょうか。
- 475 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/20(日) 23:53:08 ID:003rdzHcO
- >>474
発想の転換→ハメではなく大ダメコンボと考えるというのはどうだろう
…駄目ですね
まあしかし正直風だと火力は不足気味だし、アドバで逃げるにもリリカ相手じゃキツいものがあります
時カナとかなら又別な戦法もあるんですが…
力になれず申し訳無いです
ここは頑張ってアルカナ変更、というか複数アルカナをマスターしてみては？
かく言う自分は時闇使い…ハメ野郎ですハイ
関係ないけど今日秋葉原HEY行ったら魔織だらけで笑ってしまった
居るとこには舞織使いも居るもんだなと
- 476 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/21(月) 10:08:07 ID:GciGrgqIO
- そういえば、６ＢにＡＦされて、やっべフルコン乙じゃんと思ったら、２発目が当たって事なきをえたことが何回もあったのですが。
もしかして今回は反確じゃない……なんて都合の良い話はないですよね？
- 477 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/21(月) 12:36:04 ID:uTK3ZB7s0
- 普通は開放ポイントは5Cか6Bの後だろ
- 478 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/21(月) 14:33:50 ID:lMXKg0Fg0
- 6Bの後の開放が中途半端に早いと無敵が切れた瞬間6B戻りに当たる。
6Bは独楽が戻ってからもしばらく硬直が続くので
戻りがスカるように発動すれば反確なのは変わりなし。
- 479 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/21(月) 14:40:10 ID:U1ScDqPs0
- 桜花はAF反確だけど5Cに合わせられても反確されるんだろうか？
あとJBJCループでAFされて何か攻撃食らった気が
するんだけどどうなんだろう？
- 480 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/21(月) 14:57:14 ID:lMXKg0Fg0
- 5CヒットしてからのAFは反確なしです。
上の5Cってのは次の桜花スカし狙いでしょう。
JBの隙は短くなったけどフラマゲとか一部は確定します。
- 481 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/21(月) 15:28:20 ID:lMXKg0Fg0
- 桜花の反確について補足
A桜花は紐の先端が当たるように振ればほとんど反確ありません。
例えばりょさんの動画のループを見ると
・A桜花→縦姉→バウンド→低ダJB→B→jc→JA→JA→jc→JA→JC→A→B→A桜花
JAAACループを使うと距離が開くのでちょうどA桜花が先端で当たるようになってます。
その代わりダメージは安めなのであとは好みで。
ついでにA桜花からの縦姉に開放で反撃確定する技
・確認済：マルテルン（闇）、天部仙掌（美凰）
・未確認：超足（土）、ディカイオーシス（鋼）
自分の体力が残り僅かのときにこれやられると
相手のゲージを温存させたままになるので注意。
やはり雪花コンはマスターしておいて損はないと思われます。
- 482 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/21(月) 21:10:57 ID:RJl5JgEQ0
- 反確の流れに割り込みｽﾏｿm(__)m
魔カナの話題が毒コンネタばかりなのでちょっと違う物を投下〜
溜め3C(ガード)>ミルワール>JB>JcA>ディレイJC>立ちA>B>(JBC>B)*2>A桜花〜
トレモのはぁとでガード･受身ONで確認。
端じゃなくても端でも繋がりますが、溜め3Cはできるだけ密着に近い方が着地が
繋がりやすいです。
あと、きらには2ループ目のJBCが繋がりにくいので1ループでA桜花してしまった方がいいかも。
ダメは見てないけどミルワール>JBの時点で83%くらい補正が入っていたと思うから全部入れても
6kあるかないかってところだったと思います。
既出だったらスルーでよろ。
身内戦ではJBCループのJBにAFされて超ジェノ食らいまくってますorz
反確が痛いのは分かってるけど最大ダメ狙いたいし…。
リスキーに立ち回るのがデフォな魔織使いて少数派ですかー？(つд`)
- 483 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 00:30:23 ID:CCVql6Sw0
- >>482
すこし水をさすが、魔のミルワを絡めたコンボは
相手側にＡＦが残っている状態だと回避可能だからあまり頼りすぎるのは危険だぞ
かくいう俺も横姉→ミルワ等を多用しすぎたせいで、ホームの連中と対戦すると
ミルワの動作を確認してから余裕でＡＦ、くらいの耐性が付いてしまった程だ･･･
まあ相手がＡＦが残ってない状態なら全然関係ないけど
一応ミルワを使う上での豆知識って事で
- 484 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 12:34:38 ID:3BYOS6AEO
- >>483
無印にあったAF消費しないで抜けれるってのがまだ残っていたのか(--;
無印から魔織を使っているけど一度もされた事がないからそれがある事を忘れてました。
あのコンボは1HG回収くらいの時間を稼げるので
確定ダウンした時の選択肢として使えないかなと思ってます。
- 485 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 14:17:38 ID:5YGbkuYUO
- ミルワ抜けって暗転後にAFして間に合うの？
簡単にやられるゃうならやばいなぁ…。
地元じゃ誰もやってこないし。
- 486 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 14:19:56 ID:p96LTpzI0
- さいきｎ動画がめちゃ多くて参考になるよ
火、魔、樹、時、雷
- 487 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 14:41:48 ID:MXwjU1DwO
- >>485
他の超必もだが、暗転後はAF発動不能じゃなかった？
暗転前の発動モーションを見てから抜けれる人も居るって事では？
ところで、ちょい前に出てたリリカ戦みたいな、キャラ毎に有効なアルカナ（戦法）とか考えてみるのはどうよ
大半が闇時火魔のどれか、又は複数で対処出来そうだが、リーゼに風みたいなの例外もあるだろうし
- 488 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 21:23:23 ID:hgz9O9Ro0
- >>487
縦姉は暗転AF余裕でした
だったと思うが・・・
試したことないが、発動に時間が掛かるミルワとか余裕じゃない？
- 489 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 22:24:33 ID:RhCQ2VZM0
- 縦姉が暗転AF…
…
ん？
- 490 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 23:08:05 ID:me5.deyI0
- 489
＞他の超必もだが、暗転後はAF発動不能じゃなかった？
＞縦姉
超姉って事でながせんか？
- 491 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 23:10:21 ID:MXwjU1DwO
- 超必殺の暗転中やられ側はAF不可能
ましてやミルワは暗転後1Fで効果発生
暗転返しで超必コンボAF抜け出来るなら、それこそLV3超弓とか避けられまくりになっちゃうし
ただしミルワは暗転まで15Fもかかるんで、そこを見てから余裕な人も…
- 492 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 23:33:23 ID:CCVql6Sw0
- 魔スレより ミルワＡＦ抜けについて
＞たとえば6Cミルワールってやろうとして、相手が吹っ飛んでる最中にAF展開されると、
AFを入力したので6Cで受けた吹っ飛びが止まる
↓ ←────────────ここで入れ替え発動
一時停止して演出が入る
↓
何事もなし
結果として相手はAF発動がなかったことになって、
しかもミルワール後は普通に動けるようになっているという
取りあえず誤解のないように貼ってみる。
- 493 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/22(火) 23:33:42 ID:Xwbput2EO
- 舞織スレに失望した
- 494 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/23(水) 00:39:25 ID:bEy7L3KQO
- 何か今更だが、C雪花って紐深めにガードさせた場合も7hcでコマめくり出来るんだな
今まで真上とって紐スカしてからじゃないと択れないとか思ってた…
低レベル話しついでに書いてみる
- 495 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/23(水) 15:58:25 ID:TBfZKDbw0
- >>493
今まで失望してなかったとは幸せな奴だな…俺はそんなの地点とっくに通過済みだぜ！
みんなやる気ないしな！
まあ煽るだけでもしゃーないし。誰も見てないかもしれんがwikiのFULL用コンボ更新
ついでに小ネタに確定ダウン関連で更新かけてみた。
まあ殆どコピペ（少しだけ内容いじった）だがね
- 496 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/23(水) 19:25:46 ID:160raEIE0
- >>495
お疲れ様〜
リリカやこのはにもバウンド安定させるコツがあったとは驚きましたよw
リリカ・このは戦では安定求めて雪花コンに逃げてる俺チキンorz
対キャラアルカナの話題ですが、
基本火力上がるのとめくりや安易なジャンプへの牽制
ができるのでリリカ戦では火を使うようになってきてます。
きら戦では受身狩りアルマゲor打撃の二択を拒否るために魔を使ってます。
あと、アンプが置き対空や6C接近の抑制としてかなり機能してくれるのも大きいかも。
カムイ･はぁと･メイファン戦は･･･
ほぼ魔1択なのでわかりませんorz
- 497 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/24(木) 10:58:00 ID:jH2jBpgUO
- >>494
それ、知っている人は結構いるんだろうけど、実戦ではあまり見かけない。
- 498 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/24(木) 12:15:47 ID:CSVoYmAAO
- 今日知り合いに手伝って貰って
ミルワ抜けの練習してみたんだけど
成功したっぽいのにしっかりAF消費してた(´・ω・｀)
フルでもホントに出来るの？
コツがあったら誰か教えてくれまいか。
- 499 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/24(木) 14:16:59 ID:FKheawGgO
- フルでもできます
真っ先に試したので
- 500 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/24(木) 14:24:19 ID:FKheawGgO
- 追記
最大溜め3CガードさせはAF不能状態の吹っ飛びになるのでミルワは確定します。
ただわざと食らわれたりするとAF可能吹っ飛びになるのでミルワしたら抜けられます。
ミルワ抜けはコツがわかれば簡単なので横姉始動なんかはまず入らないと思っていいでしょう
- 501 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 20:15:38 ID:AzF8zeX.O
- この娘を使いたいのだが先ずはwikiを見ればいいのかな？
- 502 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 20:26:40 ID:QqCMpHv60
- まず目が行くとすれば胸だろ？
- 503 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 20:30:04 ID:xxaVHZYo0
- それでおｋ。
最初は安定しないと思うけど、頑張って。
- 504 ：503：2007/05/25(金) 20:31:24 ID:xxaVHZYo0
- 悪い、>>501宛てね。
>>502
うむ。
- 505 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 20:44:47 ID:AzF8zeX.O
- >>502
あれはいいものだ
>>503
せんきゅうcoolな兄貴
いっぱしの無職使いにみせる
- 506 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 20:50:22 ID:A2q12Ap2O
- 過疎だと思ってたが見てる奴は居るんだな…
>>501
取りあえず技の性能把握→基本コンボマスター→アルカナ選択と立ち回り
って具合に行くといいかも。FULL対応になってない部分もあると思うが
まあそーいうトコはこのスレで聞けばいいと思うよ
- 507 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 21:18:53 ID:A2q12Ap2O
- ついでなんで久々に微妙ネタ…というか研究結果投下
デカイ反撃決めれる場面でチェーンから横姉sc超妹→A横姉→5BA桜花追撃ってやってる人多いけど
実は弓の補正が緩いんでチェーン→A横姉sc超弓→B桜花→追撃の方が高威力。追撃は6DhcからB縦姉3Aで。
5Bから横姉sc超弓行った場合5Aから拾いも可能
横姉をAで出す事で弓→横姉の順で当たって追撃が可能。知らない人多そうなんで一応
次に縦姉2Cダウン確定。理屈わかりました
2C→縦姉の地震→2Cの戻りって具合に当たる事で確定ダウンの2Cが姉バウンドに当たってる模様…JBCからは無理だ…が3Cループからは可能
横姉sc超妹から溜め3Cステ即A縦多段→2Cでダウンとれるんで
キャンセルシェーレorマルテルン→3Aでガード不能起き攻め
ホーミング節約出来るし、威力も十分。3Cループに自信あるなら端まで運んで起き攻めできます
以上、長文スマンが役立ててくれるとうれしい
愚痴になるが、毎度皆無反応だと書かない方が良いかとか思っちゃうのよ
- 508 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 21:55:15 ID:NpLPEyMQO
- 激しくGJです！
俺はコンボネタが全く思いつかないんですごい不公平な感じがしますが…。
- 509 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/25(金) 22:31:27 ID:A2q12Ap2O
- >>508
いや、そー言ってくれるだけで励みになるってもんです
またネタまとめて投下しようって気にもなるってもんですよ
まあそりゃ私以外の人もネタ出ししてくれればその方がいいけど
皆に使ってもらってわかる事とか、そこから発展するものもあるからね、使ってもらうだけでも良いんですよホント
- 510 ：SAK：2007/05/25(金) 23:29:52 ID:BQcqPo7gO
- 研究乙です。
僕は、環境(お金＋場所)がぜんぜん揃わなくて、毎日このｽﾚ見て妄想に浸ってます。
正直ﾈﾀをこなす実力もありませんが、ここで覚えたｺﾝﾎﾞで店舗ですが闘劇予選の一回戦で神依を喰えました。次のメイファンは凹られましたが...orz
愚痴ってすみませんでしたが、ここのおかげ勝率上がったのは確かです。自分では、ﾈﾀとか考えられないんでこれからも頑張って下さい。
- 511 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/26(土) 00:39:10 ID:63aaknxkO
- 折角だから自分もネタの素でも投下させて頂きます｡
そうそう無い事だけど､中空で超妹の2発目(小唄)を相手が空中ガードすると､GC行動が使用可能になる前に空ｶﾞ不能技が多分確定｡
で､また多分だけど､2段目地上ガード時も発生の遅い技以外はGC不能のまま連続ガードに出来るっぽいから､考えてみたのが↓の連携｡
相手が画面端に居る状態で6Dor4Dで接近→密着したら超妹→相手が超妹をガードしたら硬直が切れると同時に最大溜め3C
これで最大溜め3Cが確定しないかなーって話｡空中ガードの場合､66からA桜花が間に合う位だし｡
最大溜め3Cの発生が割と早いのと､画面端の相手に6方向に慣性をつけたまま超妹を当てると横幅が広い相手にはその場から3Cが当たるのを利用｡
今日試してみたのは対きら｡
ﾚﾊﾞｰ入れ投げで画面端に投げる→4D押しっぱで密着するまで接近→慣性つき超妹重ね→最大溜m(ry
4D使用なのは自分が土で6Dが遅いから｡
…でも､正直よく解らなかったんで誰か検証をお願いします｡
・超妹の初段にGCが出来るか
・超妹2段目の発生が早い画面端でも､1段目と2段目の間にGCが出来るのか
辺りもまだ試しておらず､そもそも最大溜め3C自体連続ガードに出来るか解らないんで役立たずの可能性激高ですがw
まとまりの無い長文失礼。
- 512 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/26(土) 00:52:16 ID:wcnX.hgk0
- ＞横姉をAで出す事で弓→横姉の順で当たって追撃が可能。知らない人多そうなんで一応
ガチで参考になった！！
- 513 ：511：2007/05/26(土) 00:52:59 ID:63aaknxkO
- 一気に書いたら､訳解らん文章になってしまった…
だが反省はしていない
- 514 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/26(土) 01:17:13 ID:MXNoS/OsO
- 横姉SC弓って、超妹みたいに簡単な入力方々ってありますかね？ 今まで暴発以外で出たことないので。
6412361ずらしで出ますかね？
- 515 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/26(土) 01:19:41 ID:pUFnSixw0
- 俺はそれで出してる
- 516 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/26(土) 02:42:08 ID:4.8sGdis0
- >>511
今度試してくるよ！
- 517 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/26(土) 11:20:33 ID:J0oyS.PcO
- 超妹関連で一つ小ネタ
もし既出だったらスルーして
対神依戦
舞織が中央〜端背負い寄りの状況で超妹>神依が妹一人目ガード後、GC6Dで一人目の最終段相殺>無怨
で確定ヒットします
横姉SCからでも同様
安易なぶっ放しは危険ってことで一応注意しといて下さい
通りすがりの神依使いでした
- 518 ：658：2007/05/26(土) 12:36:05 ID:eiyxOmn20
- 自分も無印の頃から１ヶ月に２．３回するくらいだけどここ覗いてて、
参考にさせてもらってますよ。
何か書き込みたいけど、桜花ＨＣ雪花コンボも、縦姉コンボも安定しないｌｖ
なので、ずっとスレを眺めてるだけだったよ。
なぜかスパキャンは結構できるので、Ａ姉ｓｃ弓今度行ったとき試してみます。
- 519 ：507：2007/05/26(土) 21:22:05 ID:mlRiEREMO
- A横姉sc弓について補足
何か弓の方が高威力って書きましたが、これはあくまで補正が弱い最初の方で弓当てた場合でした
具体的には生5B5Cから繋ぐ場合とかは明らかに弓の方が高威力。ホーミングJBCループで追撃しまくったら15700ダメ位でます
が、3A5B5C以上に繋ぐと超妹にした方が威力が高くなってきます
まあ2Aや3Aスタートでも5Bや6BからA横姉sc超弓して5Aで拾えりゃそっちの方が強いんですが…難易度激増しますし
まあ妹で暴れやGC潰した場合とか、5Bや6Bから確実にコンボ行ける！って場合は使えると思います
- 520 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/27(日) 01:45:22 ID:W498H58YO
- 確かに上の入力でSC弓出ますね。
ただ、個人的にＡ→Ｂのずらし押しがやりづらいのがネック。
あと、Ｂ桜花で捕まえても、ノックバックが通常より大きいから、縦姉多段取るのが難しい。画面端付近なら雪花コンに行けばいいんだろうけど。
- 521 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/27(日) 02:46:37 ID:4aXhHIYYO
- >>520
B桜花からは6Dhcから66生足B縦で多段させてギり3A拾い出来ますよ
この場合A縦じゃなく、B縦なのがミソ
- 522 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/27(日) 06:03:17 ID:ciI5pEd60
- 横姉SCはB→Aのずらし押しがベストと思うけど
アルカディア式のC→ABは自分には出づらいし失敗時のリスクが・・
- 523 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/27(日) 10:48:38 ID:lmYdG6SwO
- 横姉SC超妹から66アンプ>A桜花が入りましたよ。
アンプ>ダッシュJBC>(3A)B>A桜花とか入るなら毒コン始動のダメが伸ばせるかもしれないです。
これって既出？
自分は41236*2BAずらしで姉SC弓やってるよ。
- 524 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/27(日) 13:02:49 ID:Y55PBATkO
- >>520
ずらしの個人的感覚
B→A
リリカのカカトが一番イメージ近いかもです
カカトのずらし押しを、ほんの少しだけ早く
最速ずらしではないことに注意してください
C→AB
これはほぼ同時押しレベルです
焦るとAF出たりするリスクあり
コンボに組み込むならこっちかな？とか思ってます
参考程度にどうぞ〜
- 525 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/27(日) 23:00:36 ID:4aXhHIYYO
- 横姉sc超妹はコンボはC姉がベスト。キャンセル遅くてもガードされる心配無いし
切り返しはB姉、弓使うならA姉が良いかと
話しは変わりますが、画面端の縦姉バウンドからの闇ハメですが
バウンド→密着溜め3Cシェーレ→B縦姉→2C→3Aで安定しました
前ステから密着しての溜め3Cから先は全て最速で繋げればいいんで、慣れたらほぼ確実に行けます
シェーレさえ当れば3Cが4DでスカされようとJBCで拾ってホミゲ回復させていくらでもループ出来るんで凶悪です
つか、対策になる無敵技出せ無い限り抜けられ無いっぽい。ヤバス
- 526 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/27(日) 23:54:07 ID:kTOx/hNM0
- >>525
バウンド3C溜め後はA縦姉じゃないと多段安定しないでしょ？
というか>>335の②で既出。
書いた本人さんじゃないかと思わなくもないけど。
あと例の3キャラは確認してないけどどうなんだろう。
- 527 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/28(月) 00:31:56 ID:OF35210YO
- うん、まあ書いた本人なわけですが、最速B縦の方が安定するから書いてみた
3キャラについてはキラに一度出来たけど安定はしなかった。リリカは論外
まあ奴等向けのレシピも作って行くつもりですがね
出来たら書きますわ
- 528 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/28(月) 12:09:12 ID:hafzVMzkO
- 3Cループを練習しようと思ってるのですが、特定アルカナ限定でゲージが必要なのですか？
闇以外でもゲージ使わずにできるレシピがあれば教えてくださいm(__)m
- 529 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/28(月) 16:31:25 ID:OF35210YO
- >>373
で書いてますが、時以外なら溜め3C→66A縦→665A→溜め3Cでループ可能
水はタイミングずれるから逆にやり難いが、水玉つけつつ出来る
画面端でhc縦姉から
溜め3Cの後その場でちょい待ちA縦→ステ即A縦→（ステ即B縦×2）と決めた後の溜め3Cを6hcして、ステ即B縦でリセットかければ延々ループ可能
始動は直溜め3Cの他
BC桜花hcA縦多段から665A→溜め3C
A桜花からの縦バウンド→溜め3C
横姉sc超妹→溜め3C
ただし、超妹は浮きの高さが縦姉の浮きと違う、というかタイミングで違うんで安定しにくいです
- 530 ：528：2007/05/28(月) 17:18:35 ID:hafzVMzkO
- わかりやすく書いていただいてありがとうございます。
端でも4回入るのですね。
自分には66縦姉安定がやる前か挫折しそうな難易度に感じますorz
- 531 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/28(月) 22:16:06 ID:.q8kuA2o0
- 有名な使い手さんでも空中で攻撃引っ掛けられて
そこからHGコンボで4割とか減らされてるの見ると激欝どころじゃねー
そういう立会いの事故率下げるためにもコンボダメージ上げて
倒せるときに倒しておかないと駄目だなというのがよくわかる
一行目に戻る
- 532 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/30(水) 15:29:15 ID:cXJqI.msO
- 舞織で土パンや火の玉を二回以上いれるコンボってできますか？
- 533 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/30(水) 23:16:40 ID:5l0K4WegO
- 火玉はJBから入らなくなって、実用的なコンボでは何度も火玉とか無理になった筈
土に至ってはアルカナ自体が実用的でない…ってのは冗談だが
やっぱ実用的なコンボでは無理じゃない？
- 534 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/30(水) 23:39:45 ID:/XF3ZYYE0
- 無職にキャラ変えして４日なんですがミルドレッドに勝てません。
対策とかあったら教えてください。
- 535 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/31(木) 00:46:07 ID:2OEJG8KUO
- サナギは離れて妹と縦姉だしまくれば余裕
変身後は適当にチェーンから6B出すとあんまガードしないから、そこからコンボ叩きこめば終わる
- 536 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/31(木) 06:57:31 ID:8HWIX8uQ0
- >>532
漏れが下手だからかどうかはわからないけども、
JBから土パン出してもギリギリ受身を取られてしまうはず。
二回当てられる機会があるとするなら、土パンをカウンターで当てて、
それを桜花で拾う。そして追っかけて空中で直に土パン。
そんな風にしか当てられないんじゃないだろうか。
火は使った事ないからわかりません。
>>534
距離を取らないようにすれば勝てると思いますぜ。
ミルドレッドは弾幕の厚さが異常です。
- 537 ：832：2007/05/31(木) 12:30:53 ID:2roRrshYO
- レスthx
実用コンボで入れるのは無理かorz
- 538 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/31(木) 17:11:30 ID:LXol98sQ0
- >>535
>>536
ありがとうございます！３コインやってやっと勝てました！
はぁと様でやってた時は楽勝だったからうれしくなかったけど
今回はギルティで初めてイノ倒したときと同じくらいうれしかった！
これからも無職でがんばっていきます〜
- 539 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/31(木) 20:01:07 ID:2OEJG8KUO
- さて、そろそろまた微妙ネタでも投下しますか
まず闇バグ仕込みですが、縦姉バウンド→溜め3Cシェーレ→B縦2C締め後、キャンセルシェーレ（マルテルン）→シェーレ
これで闇バグ仕込みつつ起き攻めできます
相手が地上受け身とった場合はダウン追い討ちこそ出来ませんが、超有利状況で攻め継続。暴れ気にせず6Aやら溜め3Cぶん回せます
JC辺りから溜め3CしてGCされてもフォロー有り。超姉でGC潰したら追撃してずっと俺のターン！？出来るかも
リバサが怖い相手にはガー不起き攻めの代わりにこっちがいいかも
そしてキラ相手の縦姉2C締め。姉バウンド→溜め3Cシェーレ→微妙に遅めA縦→即2Cで行けました
A縦は屈伸見えるかな？位の、ホントに少し遅め。慣れたら簡単
そして残念ながらこのは相手はほぼ無理っぽい事が判明
一応溜め3Cシェーレ→最速A縦→2Cで成功した事もあるけど、姉多段とれてもほぼ成功しない
自分は練習しても成功率マジで1％位だった…てか成功と失敗の姉の当たり方の差が判らん。成功の理由も判らん→無理
まあ闇選んだら使ってみて下さい
- 540 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/31(木) 22:13:33 ID:zNMNg7jMO
- ↑それってコンボ始動にもよるけど、２Ｃキャンセルシェーレかマルテルンの時のシェーレ解放を２Ｃのダウン追い討ちに当てられないの？
- 541 ：名無しのアルカナ使い：2007/05/31(木) 22:54:20 ID:2OEJG8KUO
- >>540
当てられますが、問題が二つあります
一番デカい問題…仕込み入力中に最初のシェーレ当てると何故か闇バグ仕込めない
何故か判りませんが、仕込めませんでした…ミスってなかったと思うんで、当てると駄目なのか？
その2…当てた方が不利
2C締めすると相手は2Cの浮き（15F位？復帰不能）→ダウン追い討ち可能なダウン（シェーレ→3Aが間に合う部分なんで、2Cからここまでで45F程度は間違いなく復帰不能）
→地上ダウン受け身可能ポイント（受け身とったら、その23F後から各種必殺等でキャンセル可能。とらない相手にはマルテルン仕込んだ場合追い討ち可）ってな流れになってます。
ここでダウン追い討ちしなけりゃ受け身取られてキャンセルされても70F程度は時間が稼げるんで、マルテルン（26F）とシェーレ（37F？）仕込めるんですが
追い討ちしたらその後約30Fで起き上がってしまいます
入力の関係上闇バグが仕込み終わる前に相手が行動可能になり不利、つまり当てる意味がないのです。なんでスカす様にしなきゃ駄目
まあ上手い方法が見つかったらいいんですがね
長文解りにくかったら、すんません
- 542 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/02(土) 12:24:26 ID:WyG.wv8A0
- >>539のコンボってリーゼにも入るのかな？
- 543 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/02(土) 15:46:26 ID:Nuyq71LEO
- >>542
姉最終段当たらないんで無理
- 544 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/02(土) 17:07:56 ID:WyG.wv8A0
- >>543
やっぱりそうなのか…、サンクス。
- 545 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 12:18:00 ID:VpeUmnBQ0
- 今日は愛知で既に赤切符持ってるりょさんがエリア決勝に臨みます。
りょさん頑張れ！
- 546 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 17:20:27 ID:VCnzTJTUO
- 名古屋に遠征か！
頑張って下され〜
- 547 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 18:22:10 ID:ds5Bo1vc0
- りょさん頑張れ！
- 548 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 21:30:40 ID:rxQiQ7M.O
- 応援もいーんだが、攻略しないかね？
それが何よりの応援になると思うんだが
- 549 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 21:47:10 ID:4tmO9QsM0
- まずおｒｙ
- 550 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 22:26:51 ID:Lx9lKU/I0
- おい(ry
- 551 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 22:28:11 ID:voDv52sE0
- 弓使ってるかーい？
- 552 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 22:32:57 ID:5J6xx9e2O
- そいや、自分は横姉SCからしか使ってないっすね……。
使いどころといえば、例えばどこなんでしょうか？
- 553 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 22:37:39 ID:voDv52sE0
- いや、久々にＬv3弓使ったらあまりの発生の早さに驚いてね
相手の技如何でガード後の反撃に使えるのではないかと
- 554 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 23:11:57 ID:rxQiQ7M.O
- もっと俺以外にも出してネタ投下してもらいたいが…でも…投下しちゃう！
ランクスレで闇ABの話しが出てたし、闇ABの追撃を調査してみた
闇AB→LV3弓→C桜花→ディレイsc超姉→214A妹→超姉
5ゲージ必要だが愛はぁと相手に95％飛ばせる。ただしラストの超姉は決まり難い（開始位置次第）
LV3弓は判定強いんで地上のギーア状態にも当たる→桜花で超弓の吹き飛びをキャンセル（ロックしないカス当てになる）→超姉が無補正大ダメ×2
C横姉締めにしたら4ゲージで21000ダメ位
- 555 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/03(日) 23:24:47 ID:jxHo49h2O
- 弓は超が付く位ｶﾞﾁな技だぜ!
発生もだけど矢の速度自体も異常もだからLV2以上なら中〜遠距離で本当にちょっとした隙にも刺さる｡
超姉と違って全体Fが非常に短くほぼﾉｰﾘｽｸでﾋｯﾄ後は追撃可能な事も多くﾘﾀｰﾝ大｡勿論ﾌﾙｺﾝにもうってつけ｡
一番の利点はこのﾌﾟﾚｯｼｬｰで地上では割と好き放題やれる事だけどなw
あまり狙う機会が無いけど､今回はどのLVでもN投げから入ったりもする｡LV2以上なら中央よりやや端側でもOK｡
因みに無敵時間は有るかも知れんが全LVとも発生前に切れる｡あと水には射つな､水玉にやたら引っ掛かるw
- 556 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 00:04:00 ID:dV.p.6D2O
- 京都人です。
りょのひとどうなったのかしら・・。
最近ネタがなくて困ってたんですが、割とよさげなネタを二つ見つけたので投下。
知ってたり既出だったらスルーしてください。
１、ＧＣ４Ｄ雪花
出る前に着地するのは周知の通り。
しかし最速２０Ｆ程で着地し、即行動可能になる。
Ａ刻みならガードも間に合うし、Ｃがすかるような状況なら神来社チャンス。
無敵は消えるので過信は禁物だが、覚えていて損はない小ネタ。
２、ＪＡひっかけ＞火孔からの追撃
ＮＨ＞ＪＣ。
ほぼどんな状況でも確実にヒットする。
相手とほぼ同時に着地し、さらに端絡まなければ裏に回る。
つまり３Ａ出してヒット確認。
ヒットすれば背後追い討ち密着からの溜めＣ、ヒットしなかったら受け身を背面から投げ。
溜め３Ｃも密着ヒットなのでループ移行可能。
割と危ない連携な気がする。
以上です。
- 557 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 00:04:21 ID:beMwm48M0
- 弓LV3の場合、よほどそこまで距離離れてヒットしてなければ
ダッシュからJBCループに持っていけるのが強み
- 558 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 00:23:33 ID:5FlkpgYQO
- >>554
乙｡
最近手札を増やす為に闇も使っているから参考にさせて頂くよ!
一つだけ質問させてくれ｡書き方で気になったんだけど､ｷﾞｰｧ状態にLV1〜2矢はｽｶるって事?
ついでに､自分も本当に小ﾈﾀでは有るけど幾つか｡既出でも謝らないw
1.>>511を書いたのは俺なんだけど､人任せは何だから色々やってみた｡
超妹2段目をｶﾞｰﾄﾞさせれば多分最速の最大溜め3CにGCで割り込まれない｡ただ､横幅に加えて座高が高いｷｬﾗじゃないと超妹がｶｽ当たりになってGCされる｡舞織,ﾒｲﾌｧﾝ,神依,きら以外には多分無理｡
しかも､神依以外には超妹見てからﾘﾊﾞｻｱﾙﾏｹﾞ＆麒麟余裕でした｡もしくは超姉でﾀﾞﾒ勝ちされる｡
結論:残念!('A`)
2.火ｱﾙｶﾅで微妙な距離(端付近)にﾚﾊﾞｰ入れ投げした際の起き攻め｡
密着から最大溜め6Cｷｬﾝｾﾙ火孔覇→相手が壁受身後に火孔覇をｶﾞｰﾄﾞした場合はGC前に3CorA桜花が確定｡
3.連続技の〆にJBCﾙｰﾌﾟから着地A→B→超妹｡
受身に対して空ｶﾞさせられればA桜花が確定｡1段目をかわされても2段目がうまく飛んで来てくれてほぼﾉｰﾘｽｸ｡勿論それを空ｶﾞしたりﾋｯﾄしたりしたら美味しく頂く｡わざと喰らう様なら3A確定ﾀﾞｳﾝからｶﾞｰ不でも｡
4.ﾚﾊﾞｰ入れ投げからの起き攻めHG2本版｡
ﾚﾊﾞｰ入れ投げ→J後即9D即放す､で接近→C雪花｡その後､着地せずﾀｲﾐﾝｸﾞ良く9D(6D)で相手を飛び越し､雪花の駒で表裏2択｡C雪花の出す位置さえ掴めれば完璧に駒が重なる＆表裏どちらでもA→Bから追撃可能､HGにも×が付かないからそれなりに使い易いと思う｡
長くてｽﾏﾅｲ
- 559 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 01:07:17 ID:4WfJA2TEO
- >>558
LV1or2弓だとスカる。2A5Cからなら繋げるけど、補正酷くてオイシクない
2弓なら3C6Dhcからがそれなりに強いが、かなり決めにくい（処理落ち酷くなって追加しにくい＋6Dから超妹暴発しやすい）
3ゲージの時なんかは3C2弓から超姉を狙った方が良さげだが、3弓出した方が大体安定する
まあ実戦ではまだ（トレモ研究だけ）なんで、穴あったらすんませんと言っとく
ゲージ量考えると即死は微妙だけど、4ゲージ8割なら役立てる機会もあるかなと
AF不可だし
- 560 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 01:07:24 ID:cpCE4AH20
- りょさんが取ったー！！！！！！！！
- 561 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 06:20:57 ID:pPsTj/Js0
- 他キャラの使い手からしてもあの人には是非出てほしかったからねえ
おめ！
- 562 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 08:34:51 ID:cARMN7eA0
- しかも無印とな
まじでおめ
- 563 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 11:42:31 ID:4WfJA2TEO
- おめ。これで舞織二人目か
いい流れになってきたし、このままキャラ対策にでもいってみるか
リリカは闇でハメれるから良いとして、このは対策は練っておきたいところだが…
なんか良い手はあるかな
- 564 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/04(月) 21:09:14 ID:BSncQw/M0
- 無印で取るとかりょさんすげーな
- 565 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 14:18:47 ID:veha9gyAO
- >>548
彼以上にこのキャラを使えてる人がいないから仕方ないんじゃない？
そんなの既出って思われて糸冬だと思う。
- 566 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 14:30:20 ID:HhXvcYf2O
- ネタとか技相性は知って損はないと思うからキャラ対やってみようぜ。
誰から始めるか決めないといけないけど。
- 567 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 14:39:32 ID:4YcR0u..O
- >>565
りょさんでも知らない事はあるでしょ
このスレの情報を参考にしたものもある筈
…と思いながら今まで大量にネタ投下して来た俺だったが…
そーなのか？
そーならもう…何も書かなくていいかな…
- 568 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 16:27:44 ID:.2/sXgcQ0
- 対このはで気をつけてるといったら中距離以上では常に超姉のコマンド入れとけってくらいかな
フルになってからめっきり対戦が減ったわ
- 569 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 17:42:50 ID:lQsqCR9MO
- 欝陶しいから感謝されたくてネタ投下してるつもりならやめろ
- 570 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 17:47:45 ID:QaEeS8xo0
- ここは初心者お断りなのか
- 571 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 18:24:38 ID:P1dJVeos0
- なんでギスギスしてんだ？
既出だって良いじゃない。ネタ出しなら
既出な質問はやめれ、と思うけど
- 572 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 18:40:17 ID:4YcR0u..O
- まあ書き方悪かったが感謝してもらおうとネタ投下してるわけじゃないよ
攻略、研究進めたい。少なくともその流れに持っていきたいと思って投下してる
常時過疎だし、起爆剤になればと考えて色々書いてるんだが、ネタはスルー。キャラ対策しようつってもスルー
皆まるで攻略する気ないし
りょさん頑張れりょさんすげぇ、りょさんなんでも知ってるんじゃん
そんなレスばかりじゃん
俺もりょさんはすごいし頑張って欲しいと思うし、応援したりしてるが
それだけしか出来ない信者は別スレ建ててやってくれと思うよ
長文スマンしばらくROMるわ
- 573 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 19:19:02 ID:.2/sXgcQ0
- 雑談＝駄レスみたいに思う人はブログやるといいよ
匿名掲示板に向いてないよ
- 574 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 19:26:36 ID:7qivbgDUO
- 京都人です。
このゲーム、キャラ対策って文章化できることが少ないと思う。
動きの自由度高すぎるため、状況の再現性が低い→文章化したら膨大な量になる。
舞織側も他キャラ側も立ち回りの幅がありすぎて書けることはせいぜいチラシ裏くらい。
ただそのチラシ裏でも役に立つことが多いので、特に再現性の高いシチュエーションを書いていけばキャラ対策になるんじゃね？
いつも決まった負けパターンがあるとか、こういう状況持ってかれてきつい、とか。
まぁかくいう俺は身内の使いだして３日くらいの粘着このはに余裕で負けれるくらいの腕ですが（汗
たまにはりょの人も降りてきてほしいところ。
ネタ隠したいだろうけど、苦言の一つでも落としていってほしかったりｗ
- 575 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 19:50:36 ID:/JYoaSmcO
- 流れ切ってすいません
そいや前に、JC空振り？着地から裏横姉、という微妙ネタを出しました。
ネタ出した自分自身、あれの仕組みがよくわかってなかったり……。
振り向き前にコマンドが成立したから？とか思ってたりしますが、はっきりしないです。
誰かわかる方はいませんか〜？
- 576 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 20:07:09 ID:2uVf7P1.o
- キャラ対については京都の人に同意。
378でも書きましたが具体的なシチュエーション出せば何らかのレスはもらえると思いますよ。
あと対策を立てるっていうことは、こちらの弱みを露呈させることでもあるので、この時期は自粛かなと思って静観してました。
差し障りのないところでこのは対策。
桜花ｈｃからの生姉拾いが安定しない。
バウンド前提のアルカナコンボは失敗の可能性が増える、あるいは端まで運びにくい。
くないが厄介で闇待機も機能しづらい。
消去法で残るのは火風。
バウンドに自信があるなら闇魔。
といいつつ個人的には雷愛用。
まあ最終的には好きにしろとしか。
よくあるシチュエーション。
１．密着間合いでA→2A。
基本的に割れないのでガード。
リバサ横姉はかなりのバクチ、姉ごとつぶされたらフルコン。
リバサ縦姉は発生しないから無駄。
横姉sc超妹までつけられればターンが見込める。
けど正直難易度高くてたまらん。
次はガンガードで我慢して投げに来るところを一転読みの4D、2A暴れなど。
それなりに有効。
あとはGCを使っての切り返し。
横姉、縦姉、投げ、Aなど。
投げはA相殺後に出すこと。
2Aと同じ3Fだから投げが勝つ。
逆に2A相殺後のAには負ける。
横姉は潰されるリスクがあるが発生保証なのでそれなりに信頼できる。
縦姉は3F保証だから投げ同様A相殺直後に出せば相打ちさせやすい。
GC4Dからは出せるかどうか空中で判断できるといいね。
俺はできてないけど。
今携帯に限界を感じた。
半端だけどここで終わるわー
- 577 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/05(火) 20:24:06 ID:klIW50wg0
- どうでも良いチラ裏
端限（だと思う）でＡ＞２Ａ＞Ａ＞２Ａが繋がる
……まさかコレだけで永久？なんて妄想した時代が俺にもありました
既出だったっけ？
- 578 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 08:58:45 ID:Bvp5cVU60
- 繰り返してると食らってくれることがたまにあるんだよなｗ
- 579 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 11:59:27 ID:l1XVDPJoO
- >>572
>それだけしか出来ない信者は別スレ建ててやればいいと思うよ。
572が気に入らないやつは別スレにいけ、ということだと解釈しておｋ？
それは酷く自分勝手な考えだと思うんだが。
攻略や研究をしようがしまいが人の自由だろうに。
ＲＯＭって参考にしているだけの住人はいちゃいけないんですか、そうですか。
- 580 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 12:37:35 ID:K2QqfdlQ0
- >>579
お前文章読めない子だな
- 581 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 12:49:41 ID:l1XVDPJoO
- >>580
俺は頭悪いから多めに見てくれないかな。
>>580が>>572の言いたいことを説明してくれると助かるんだけど。
俺には彼が何を言いたいのかがいまいちわからない。
攻略する雰囲気を作ろうとしてるのに、皆がやる気がない。
りょさんのことを凄いと言ったり、応援したりしてるだけのやつは別スレいけ。
ぱっと見たところ、言いたいことはこの２つにしか見えないんだが？
- 582 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 12:50:48 ID:Js2R6HiQ0
- ギスギスムードに燃料投下はしないでください。
- 583 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 12:55:59 ID:EbTA/1L.0
- 既出がだめだとかいう閉鎖的なのがダメなんだとおもうよ
- 584 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 13:17:23 ID:l1XVDPJoO
- >>583
そもそも事の始まりは>>565あたりにあった“既出って言われて終わり”みたいな発言だとは思うんだけど、何も既出が駄目とは言いきっていないと思うんだ。
- 585 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 14:15:59 ID:8AMWCamc0
- 仲裁する気はないけどこれだけ過疎ってれば
本スレだろうと雑談でもなんでもいいと思うんだ。
それと各自隠しているネタもあるだろうけど
それを出さなきゃいけないってことはないよね。
書く書かないは各自の自由。
あ、わかっていると思うけど昨日のこのは対策の「A→2A」は
「前ダッシュA→2A」のことですんでひとつよろしく。
ついでに補足しておくとアルカナ別で
風なら前ダッシュAにGC6Dで仕切りなおせる。
雷は前ダッシュAに前ダッシュ相殺を合わせて投げか縦姉とか。
ついでにネタ系
●画面端で相手を端側に投げた場合、そのまま放置すると自分が端に割り込む。
これ自体はどうでもいいこと。
で、投げ硬直中にレバーを斜後ろ入れっぱだと向き直らないでジャンプする。
更にバック昇りC雪花で起き上がりにほぼ独楽が重なる。
雪花後9hcとA小唄で前後を揺さぶってJCループに持っていく。
●闇の端コン
端付近で3C最大溜め→シェーレホールド→縦姉→シェーレ開放→3C最大溜め
一応ループ可能。
といっても3ループあたりでシェーレの初段と2段目の間で受身を取られる。
シェーレ初段→縦姉最終段バウンド→シェーレ2段目が安定させられそうにないので、今のところあまり美味しいネタではない。
●闇のAB後のLv3弓について
相手がしゃがんでると当たらない。
ただ最初に自分だけが動ける時間があって、その硬直中にヒットさせられているっぽい。
こっちの硬直が解けるのは相手が着地した瞬間。
それと闇ABは超必ゲージ数で時間延長がつく。
5ゲージでLv3弓→超姉*2は最後まで入るか微妙な気が。
闇ABについての蛇足。
メイファンの麒麟*2発見のころから明言されてはいないけど
明らかに闇AB中は根性補正入ってません。
それとロックと横吹っ飛び属性とかも無視してるもよう。
とするとゲージないときは横姉→画面端3C連発でもいいのかも。
●闇AB後の展開について
相手は元に戻るとき強制で空中に浮く。
そこに3C溜めを重ねると、相手がリバサ無敵でもしない限り当たる。
そこで上記のコンボを使う。
まず超姉や横姉で端に追い込んでおき、
・（3C最大溜め→シェーレホールド→縦姉→バウンド前にシェーレ開放→）*2→A桜花→hc→
これで3Cから安定して桜花ループに以降させられる。
縦姉は画面端に近いならA、3Cでノックバック受けてたらBを目安に。
シェーレは画面端から気持ち離して当てると3Cがノックバックを受けない。
●GC縦姉ヒット時の拾いについて
3A届くなら入れたほうがその後のループが安定する。
特にキラとか。
画面端限定でB→C→C縦姉→3A→B→からループに持っていけます。
●最後に画面端ノーゲージコンボ妄想中レシピ
B→6B→C→C縦姉→（B→jc→JB→JC→3A→）*3→JA→JB→jc→JA→JB→雪花
正確な調査はしてないけどFullになってから受身不能時間が変わっていて
JAは22→17F、Bは25→24Fになっているっぽいです。
上記レシピはそれを考慮して算出したもの、入れば11000超。
途中適当にはしょってA桜花に持っていっても10000超はいきます。
- 586 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 14:29:08 ID:8AMWCamc0
- ネタ投下し忘れてた。
●闇のガー不連携補足
端で桜花hcバウンドを直接A桜花sc超妹にすると、
ズイヒェルでも裏周り可能。
ホールド後気持ち前に歩いて3AでOK。
ダッシュが絡まないので3C重ねもしやすい。
●魔
中央で横投げ後、バック昇りA雪花→デシ（421D2 or13）→A→B→
起き上がりに独楽が重なり見えない表裏2択。
確か沖縄の動画で使っているのを見かけた気がする。
最速デシがホーミングに化けやすいのが難点。
●雷
このは限定で、BC桜花→sc214214D→A縦姉が多段ヒットさせやすい。
超雷はホールドなし、3本目ヒット直後にA縦姉が当たるように。
バウンド前に拾えるのでJBC*2から再び桜花とかに持っていける。
リリカも2本目ヒット直後にB縦姉で多段ヒットは狙えるものの
バウンドするしないが安定しないし、バウンド前拾いも今のところ駄目。
残念ながらおすすめはできない。
- 587 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 16:57:41 ID:udoyx9YYO
- いいネタありがとう！
闇で挟み込みガー不重ねるとユリアンみたいで快感だわ〜w
- 588 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 17:24:56 ID:gchb/pJQO
- 低レベルな質問失礼します
雪華コンの練習してたんですがどうも最後のコマが当たらないんです…
C雪華であってますよね？
- 589 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 19:21:07 ID:hjfH3N/w0
- >>588
相手が画面端についてるのが条件なのと
C雪花当てた後は少し遅らせてHCしないとコマが出ない
- 590 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 19:28:45 ID:r9OcIoJM0
- >>588
画面端付近〜端ならC雪花でおｋ。
雪花直前のJBを出来るだけ下の方で当てれば、レシピに間違いが無い限り結構簡単に繋がる。
ただ(過去に少し出た話だけど)雪花のHCが早いと独楽が発生しないから、まずはHC後に独楽が出ているか確認してみるんだ。
- 591 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 19:32:34 ID:z8ALWqP.0
- 雪花コンやると
・HC早すぎて駒出ない
・HC遅すぎてJAが繋がらない
のどっちかにしかならない俺登場！
ちなみに、JBCループやっても、
・5B拾いが早すぎて２ループ目で既に浮きすぎる
・5B出すの遅すぎて拾えない
の２択だぜ！ orz 精進します…
- 592 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 19:49:58 ID:r9OcIoJM0
- 被った、済まない。
折角だからコンボを安定させる為のちょっとしたパーツでも↓
BorC桜花HC→縦姉→3A→B→A桜花SC超妹
BorC桜花SC超妹は当たらず、縦姉からJBCまで当てると端に到達して縦姉多段がやり辛い、更にHG的に雪花コンに行きたくない場合のつなぎ。
アドリブで多段いける人とかには関係ない＆魔ならJBCから桜花SCミルワールで済む話だけどなｗ
- 593 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 19:51:53 ID:r9OcIoJM0
- >>591
じゃあ答えはひとつ、中間のタイミングを掴むんだ！
- 594 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 20:07:55 ID:Dsu.upzMO
- >>585
一応ツッコミ入れとくが、闇AB中でもきちんと根性補正かかるよ
7ゲージではぁと即死させられたけど、ラストに50％補正かかってた
- 595 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/06(水) 20:12:15 ID:m1fQGYUw0
- >>591
5B拾いのところを5A5Bで妥協すればいいんじゃね？
- 596 ：５７７：2007/06/06(水) 21:46:08 ID:.jMN5lwU0
- 根本的な間違いが
Ａ＞３Ａ＞Ａ＞３Ａ
がつながる……ですorz
- 597 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/07(木) 03:10:01 ID:gozR2Zu2o
- >>594
壮絶な勘違い、失礼しました。
今度ゲージ別コンボでも調べてみます。
ついでにただいま妄想中のネタ
●火
画面端で確定ダウン2C→ＡＦ→3A→ＡＢ→3C溜めｏｒ雪花
端でランゴンを地上ガードさせられれば3C溜め確定。
空中ガードかヒットならＡ桜花。
というもの。
確認すべきポイントは２つ
１．2CからＡＦして3A追い打ちが間に合うかどうか。
２．3Aキャンセルランゴンをジャンプで逃げられずに済むか。
超妹→ＡＦ→3A→ＡＢから追いかけて間に合うかどうかも気になるところ。
たぶん週末までには結果報告できると思います。
- 598 ：588：2007/06/07(木) 14:33:09 ID:3tnj1l5AO
- どうやら雪華のHCが早かったみたいです
皆さんありがとうございましたm(__)m
- 599 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/08(金) 01:33:33 ID:G01cyhUQ0
- 雷舞織です。
>>588の書き込みを見て雪花コンの動画でも上げてみようと準備していたの
ですが、どうやら無事解決したようですね。一応ですが、過去にBBSとして
利用していた自分のブログ上に動画を準備してみたので、必要でしたら参考
にしてください。
ttp://miu-act-bbs.seesaa.net/
時間があれば、雪花コン以外にも自分なりの連携やネタを上げていこうか
と考えています。ただ、自分は「桜花HC→縦姉」を殆ど使っていないので、
それ関連の動画UPは無いと思いますが･･･
あと折角なので、アルカナに依存しないネタコンを投下します。【 】内が
基本コンボで、その後に下記①〜③へ移行できます。
【縦姉→A→B→JB→雪花HC→3D→JA→jc→JC→着地時に独楽HIT→･･･】
①：上記･･･以降 →B→（JB→JC→B）×３→桜花
②：上記･･･以降 →A横姉→B→（JB→JC→B）×３→桜花
③：上記･･･以降 →横姉sc超妹
④：上記･･･以降 →横姉sc超弓Lv1→A→B→（JB→JC→B）×３→桜花
⑤：上記･･･以降 →超弓Lv1→超弓Lv3→66B→（JB→JC→B）×２→桜花
⑥：上記･･･以降 →【 】×２
【 】内の雪花は相手が画面端の場合はＣ雪花、相手が画面中央の場合は
Ａ雪花となります。ちなみにきら相手だと画面端Ｃ雪花しか出来ません。
他のキャラはどこでも【 】内のレシピは成立しますが、リリカとこのは
だけは始めのB→JBの昇りJBを相手に受身を取られるギリギリまで待つ必要
があります。
【 】後ですが･･･ ①は基本レシピ。②は相手が画面端でなければ①の前に
A横姉を挟めます。③も画面端でなければ可。④はどこでも可。⑤は無理やり
超弓Lv3を入れてみたレシピです。ちなみにノーゲージの②で10,000弱程の
威力はありますので、それなりに使えると思います。
文面だと非常にわかりにくいですよね。後日、このネタコンも動画UPしよと
思います。長文失礼しました。
- 600 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/08(金) 04:23:59 ID:qlo5d4GQ0
- 乙でございます
個人的には雪花ｘ２で駒で拾いを発生させる動画を見てみたいです
あれ自分でやってみてもどうにも上手く行かないんですよね
- 601 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/08(金) 07:12:38 ID:xjwbXtiEO
- 立ちC相殺対空からのSC超妹やったら、暗転返しで返された。過信は禁物だね。
- 602 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/08(金) 08:53:08 ID:RNTqPFMQO
- >>600
ダブル雪花はヒット数が少ないこと(多分5〜6位)前提。んで紐の最先端を最速で5HCすると次のC雪花が間に合うよ。決まると楽しいんだが状況があまりない…。
- 603 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/09(土) 01:24:02 ID:5ZAlBhT60
- >>576
今更だが乙です。
ちょっと聞きたいんだけど、このはに真下に潜られたらどうしてる？
今はちょい危険と分かっててもJC振ってるけど、何か意識してることがあったら教えて欲しい。
あと一定距離にまで間合いを詰められると下からダッシュジャンプ上りAとかで触れられてダメージは無いけど嫌な状況で困る。
これは美鳳戦とかにも言えるんだけどこういう状況ではGC4D雪花とかも有りなのかな？
- 604 ：599：2007/06/09(土) 03:09:06 ID:2b8rxhLM0
- >>600
次回の更新時でよろしければUPしておきます。動画取りの時に忘れないよう
気をつけなければ･･･。
- 605 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/10(日) 11:53:31 ID:OCIPGBDM0
- まとめの魔のアルカナちょっとだけ更新
毒コンパーツとレバー入れ投げからの起き攻め追加しました。
殆どコピペなので間違いがあれば訂正お願いします。
- 606 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/10(日) 12:33:30 ID:BL.r3Vio0
- >>605乙です。
毒コンってリーゼ相手に無理ですよね？
リーゼ相手のおすすめアルカナってなんでしょう？
- 607 ：597：2007/06/10(日) 12:56:43 ID:z7LTPBGY0
- >>597の火ネタはそのままではちょっと無理そうです。
2C→AF→3Aの時点で間に合わず受身取られ。
2C→火孔覇→AF→ABはジャンプで避けられ。
超妹→AF→3A→ABはジャンプで避けられないかもしれない。
ただガードを画面端まで追いかけて3C溜めが間に合うかはわからず。
（１人用トレモだったんで）
で、上記2つを組み合わせれば一応確実だと思う。
・画面端桜花sc超妹→AF→B桜花→6hc→66→A縦姉→2C→3A→AB→
※ ゲージに余裕があれば3Aは火孔覇に置換
これ以上の検証は気が向いたらしてみます。
●雷キャラ限ネタ
このはに対してBC桜花からバウンドさせるレシピ
・BorC桜花→6hc→236D（雷）→AorB縦姉(→3A→B→jc→JB→JC)*2→3A→B→A桜花
※ 雷後の縦姉が足先に当たるように移動距離を調整する、雷後の姉は最速。
リリカに対してBC桜花からバウンドさせるレシピ
・BorC桜花→6hc→236236D（超雷）→C縦姉(→3A→B→jc→JA→JB→jc→JA→JC)→A→B→A桜花
※ 移動距離を説明するのがちょっと難しいが、仙台の人のNhcで着地前のタイミングでも可能。
※ 超雷後のC縦姉は雷2本目と同時ぐらい。
成功するとリリカの頭から姉が貫通するように落ちてきてバウンド。
●BC桜花からリリカを拾えるかも？ネタ
・BorC桜花→6hc→B縦姉
当たり前ですがレシピ自体は特に変わりません。
ポイントは水平に傾く直前に首付近に姉を落とす、そのためhcでの移動も長めに。
うまくいくと頭から多段ヒットしてそのままAで拾えますが、
正直安定する要素は見つからない、おすすめはしない。
- 608 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/10(日) 13:03:40 ID:z7LTPBGY0
- >>603
真下にいるこのはに対してJCはないと思います。
JCは斜め上から斜め下に向かって攻撃判定がでるので突き上げには弱いから。
すでに近づかれているなら基本ガードせざるをえない。
このは側には空対空のガ不技があるのでガード安定とはいい難いんですが、
コンボ喰らうよりはマシだと思います。
あえて振るとしたらJAしかないと思います。
ガード後はGC6Dですれ違い狙い、GC4D雪花で距離を取るなど。
雪花の相殺発生は体感上遅いので至近距離だと負けやすく注意。
2段ジャンプのJB後とか的を絞る必要があると思います。
- 609 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/10(日) 13:12:48 ID:z7LTPBGY0
- >>606
リーゼに対しては超妹経由で毒コン可能ですよ。
個人的に対リーゼのアルカナは決めかねてます。
火：インファイト拒否＆コンボ安定
風：GC6Dでリーゼを引き離しつつ姉潰し
愛：ひたすらインファイト拒否
闇：姉潰し＆起き攻めハメ用
ゼーレ（姉投げ）が潰しにくく、そこからリーゼ特攻がウザい。
ゼーレ対策がちゃんとできてないのでその辺有効なネタ知ってたら私も教えて頂きたいです。
あとBC桜花からの拾いが安定しないんだよね〜。
色々試してるけど空中でA当ててもそのままダウンされたりして。
- 610 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/10(日) 13:21:57 ID:z7LTPBGY0
- >>606
あと>>256付近は読んでおいた方がいいと思う。
- 611 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/10(日) 14:21:15 ID:z7LTPBGY0
- 唐突に雪花コンのポイント
独楽が出てJCが当たるのに地上で拾えない人はディレイJCを意識しましょう。
雪花hcの後足元にJAを当てられない人もディレイ雪花を意識しましょう。
理由は以下の通り。
独楽ヒット後のJBを当てるためにはjcJCにディレイをかけて着地までの時間を稼ぐ必要がある。
↓
JCは斜め上から発生するから相手が高い位置にいなければいけない。
↓
jc前のJAを相手の足元に当てる必要がある。
↓
雪花紐が相手の高めに当たると3hcしても足元を狙えない。
↓
JBキャンセル雪花にディレイをかけると相手が高く浮くので雪花が低めに当たる。
- 612 ：606：2007/06/10(日) 19:35:18 ID:BL.r3Vio0
- いろいろありがとうございます！
毒コンできても引きこもりリーゼは対処できなそうなんで、
6/8のゲームにゅーすの対戦動画にのっていた方のプレイを参考にして
一応風でいってみたいと思います。
しかし人形回収に弓って入るんですね…
- 613 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/10(日) 22:54:00 ID:6NpbjTlM0
- >>611
ようするに雪花を気持ち遅めにだしゃいいの？
- 614 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/11(月) 01:34:21 ID:BH3NeH860
- >>608
意見ありがとう！
たまに相手の昇りジャンプ攻撃にJCで勝てたりしたから欲張って振ってしまうんだよね。
ガードとその後の攻防ににもう少し意識を割いてみますわ。
- 615 ：りょ：2007/06/11(月) 01:35:19 ID:oIQuKI3c0
- ごめんずっと愛知でニートしててコメント出来なかったｗ
とりあえず俺の応援とかで叩かれる人がいたのには驚いたｗ
応援してくれた人はありがとうございます
あ、ちなみに今回雪花のコマを使ったコンボはホーミングとダメージを見てみると釣り合ってない部分が多いからあんまりやる必要無かったりするよ
リリカ、このはとか端でのコンボが安定しない場合くらいじゃないかなー
とりあえず京都の人の言った事に関して
特にネタを隠しているわけでは無いんですが
苦言の一つなら書けますので書いてみます
俺は特にこのスレで投下されるネタを使う必要が無いスタイルだからなんにも書いていないだけで
ちょくちょく書かれてるネタは使わせてもらってますよ
俺はネタそのものよりも最低限努力すれば絶対出来るような箇所の精度を上げた方が勝率に直接結びつくと思ってるので
FULLになってからはネタよりも実戦の繰り返しを重視しています
俺が普段気にしていることでも書いてみます
出来れば真似をして下さい
じゃないと対策されてからが大変です
俺も偉そうなこと言えるほど動かせていないけど
最低限出来て当たり前、ってことが出来ていない人が多すぎると思う
俺のことを上手いって思ってる人がいるなら、俺ですら出来ていないことが多いんだから自分で出来る範囲のことを一つずつ煮詰めていきましょう
例えば
フォース反確ポイントを減らす
常時相手のフォースが使われていないかどうか確認する事
俺が良くやっているJA・A＞JA・Cっていうルートは反確を減らすためだけじゃなくて
ダメージ効率そのものを上げることにもなっています
舞織のJCはダメージ効率がかなり悪く、JBはJAよりも効率が悪い
となるとJAを多く入れたルートが最も効率よくダメージを稼げることになります
こういう地味なところを少しずつ煮詰めていく方が最終的に勝率が上がると思っています
現に俺がそうなっていますので
とりあえず次からフォースによる反確の事について書いていきます
- 616 ：りょ：2007/06/11(月) 01:44:43 ID:oIQuKI3c0
- ・（空コン）立ちB＞JB
はぁと：A昇竜 サキ：リアファイル カムイ：逝斬・JA（難）
このは：JA 舞織：JA（難） メイファン：JA
リリカ：JA・ハリケーン リーゼ：無し 頼子：C突進
きら：フラマゲ・空ドラ フィオナ：JA
これを分かった上でJBCループの繰り返しでリスクリターンが合っているかどうかを計算しながらコンボをしなければいけない
もちろんフォース誘いをする上ではJBCループを何度か見せないといけないため
かなり難しいことになってくる
このほかに立ちBからはA桜花、B桜花も反確対象になっているため
JBCループで反確を食らうか、桜花で反確を食らうかを選びながらコンボをしなくてはならないことも多い
魔であれば最大コンボを狙う際は必要になってくるけど、他のアルカナだと無理してJBCループを使う必要はあまり無かったりします
また、きら以外への魔のフォース対応ルートで縦姉バウンド＞アンプ＞ダッシュ立ちB＞A桜花が
距離、高さともにベストの位置なのでフォース反確はほとんど受けません
立ちBからJBへ持っていくと反確が増えるのでその辺は注意
・立ちC＞CorB桜花（横姉SC超妹）
俺だってたまにはやります
基本的にはラウンド開幕直後等の被害を受けづらい時に使う程度ですが
俺が魔っていうのもあって先にフォース開放してくれると楽だからですけどね
ただ、あからさまに相手のゲージを見ずに打っている人が多く見受けられる
この箇所は 火・風・舞織であれば
横姉SC超妹が来てもフォース反確を取られる事になる
横姉SC超妹が来た時点で火・風のブレイズ、舞織の弓矢で超小糸のダメージと引き換えに反確を取られる上
根本的にダメージ負けしてしまうため、この３つが相手の場合、横姉SC弓矢を混ぜなくてはいけなくなる
また風にはただの横姉でもブレイズで反確になるので迂闊に姉すら撃てやしない
まぁダメージ計算さえ出来ればフォースを使わせれば魔であれば一発で殺せる可能性は十分にあるので
撃たせると言う意味合いでは強いですが・・・
・（空コン）立ちB＞低空雪花orJ攻撃＞キャンセル雪花
カムイ、リリカに対しては密着で雪花を撃つと、それぞれ逝斬、ハリケーンで反確を取られます
フォース側が暗転中に状況を確認して打てる程度のレベルですので注意
・溜め3C＞6HC超姉
ガード確認で打てるとかなり心強い
ガード時のレバガチャ状態はフォースが不可能なため超姉に良くある見てからフォース安定でしたが無くなる
対処できていない人にはガンガン狙う価値アリ
ヒット時はいつも通り見てからフォースされますので注意
ヒットしたときは自分と相手の体力を見て判断するだけの余裕はありますので状況を見て撃ちましょう
・A桜花＞６HC立ちC空振り
俺も良くやっちゃっていますがA桜花後最速で行動していると、立ちCの空振りに対して相手の最速フォースから反確を貰います
相手がここでやってくるようなら6HCの距離を若干伸ばすか、一瞬ディレイをかけてから6HCをすれば最速フォースに対して逆に択をかけれます
また縦姉の当たる瞬間にフォースを合わせられても闇であればマルテルンを確定で合わせられてしまいます
それで勝負がつく場合は立ちAでフェイントをかけるとか悪あがきをしてみましょう
魔であれば桜花＞一瞬ディレイミルワール等でも対策出来たりします
リスクが無いという意味ではミルワールにフォース抜けをされても特に問題は無いので最速で入れ込んでも問題無いです
・6B、2C
無敵技さえ持っているキャラであればほとんどの場合反確を貰います
使わなければならない場合というのは今回ほとんど無いので極力減らすようにしましょう
ただ、上記の二つはダメージ効率が良いので相手がフォースを使った後であれば入れる価値は十分あります
その辺は判断力との戦いですので自分の力量に合わせてどうぞ
・立ちA・B＞低空ダッシュA〜
入る状況は少ないが、立ちC相殺からの立ちA・Bから、又は雪花のコマが単発ヒットした後
横姉カウンターヒットから（相打ち時等も）、横姉（単発）＞ミルワールから等も狙える
フォース対策として最も優秀なルートなので入る状況であれば判断して入れたい所
フォースからの反確を受けないどころか空中投げからコンボへ行けるという点が重要
空中投げ＞HC＞JAから立ちB低空ダッシュAってのでフォース対策しながら距離稼ぐことも出来ます
最後におまけで一つキャラ対ネタ
リリカに上空まで運ばれて画面端近くでハリケーンを食らった場合
雷アルカナであれば壁受身後最速236236Dで反確を取れます
リリカ戦は対空処理が難しく、雷が最も効率よく対空関係を行えて
コンボに関しても他のアルカナに比べ、比較的安定してダメージを取れるようになりますのでお勧めのアルカナです
- 617 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/11(月) 06:56:40 ID:1fxZz6E.0
- りょさん乙です
知らないこと多いなぁ･･･
意識して頑張ります!!
- 618 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/11(月) 17:48:43 ID:UanZcM.c0
- りょさん、このは戦で意識してることってあります？
- 619 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/11(月) 19:51:46 ID:ebBSKxkwO
- 流れぶっちぎって報告。
リリカに密着3C(ガークラ)＞超雷(前)＞２〜３本目の間にC縦姉
でバウンド誘発出来ました。
他キャラで試してないし、どれほど通用するか
分かりませんが。
- 620 ：りょ：2007/06/11(月) 22:43:57 ID:oIQuKI3c0
- >>617
がんぼれ
>>618
今回JCで飛び込まれることが少なくなったので
2Bの対空による判定勝ちが狙いやすいので飛込みには2Bを狙ってます
立ちCの相殺対空からは立ちA、縦姉がまず出せない（このはのJAは2Fなので発生前に潰される）
ので、直接落としに行く2B、JAがかなり有効になります
またGC6Dからも立ちAの発生のせいで縦姉、投げ、5Aが頼りにならないため横姉を基本的に打っています
横姉SCは弓、妹ともに暗転返し百分身、追い込まれているときはGC6Dからのこのは落とし、百分身等で返されてしまうので
基本的には打っていません
相手が返せなければバリバリ打ちますけどね
後はあまり地上にいない事
対地も対空も基本的に不利なので食らっても安く済むJA始動のコンボはある程度捨てて
地上コンボを極力食らわないように動いています
地上GCからの選択肢を増やしたいときとかコマンド入力の調子がいい時は魔（暗転コマ投げがあるのでGC6Dの選択肢が強くなる）
他には空中戦で勝つための火を多めに選んで対戦しています
最近は水もこのは戦の選択肢に入れてます
ダウンを取られたときは横、縦姉対策が簡単でその後の択が見えないことが多いので
相手の癖を読んで受身キャンセル最速A桜花とかの博打もたまにやってます
最近ちょっとリバサこのは落としと百分身の逆2択対策を思いついたので実践できたら書いて見ます
>>619
溜めC使うことが多いので今度試してみます
雷使ってバウンド誘発が簡単に出来るのであればますます雷安定に
あとリリカの地上受身に対して面白い対策を思いついたので実戦レベルであれば今度書き込んで見ます
最近のきら戦開幕事情
・開幕横姉SC超妹→開幕2Aを出されると舞織が2Aを避けてしまい姉を直接潰される＝展開は有利と言えば有利だがダメージには直結せず
対の選択肢はC横姉
・開幕C横姉→開幕2Aを出されても舞織が2Aを食らい姉の盾となり勝てる+硬直が減って追い討ちもしやすくなるが開幕AきらドラかGC6D＞Aきらドラに負ける
対の選択肢は横姉SC超妹
・開幕B小唄→開幕6Cと相打ちになるが状況は五分 下受身から横姉を出すか、後ろ受身から雪花でその後の展開は基本的に有利に ヒット時にダッシュ桜花、6D桜花、横姉でリターンも見込める
対の選択肢は横姉SC超妹 基本的に開幕にゲージが無い場合に横姉SCの代わりに使う
- 621 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/12(火) 02:01:06 ID:6FUEUZ1U0
- >>りょさん
長文解説ありがとう。
ネタよりコマンド精度上げた方が勝率上がるのは分かってるんです。
けどこの好奇心は止められないのですｗ
もちろん精進はしてみせますよ。
というわけで投下忘れネタ。
●雷端ダウン確定
・A桜花→hc→66→バウンド→BC桜花→214214Dホールド→B縦姉→2C→D開放
※ 超雷の後の縦姉は最速で。
※ 見れば分かると思いますが端のB桜花はAFで反確です。
2C→3Aとすると途中で雷が漏れてしまうので2Cの後超雷で追い討ち。
これで以前りょさんが投下していた超妹からの超雷と同じ状況に。
つまり3本目が起き上がりに重なるので3C溜めを調整するなり、
ジャンプから前後揺さぶるなりして下さい。
6C溜めは前進して雷の邪魔をするので使いにくい。
超雷の受身不可時間は短い気がするので3C溜めからは
エムローンエナッドあたりが無難そうです。
最速で236236Dあたりが繋がるようであれば
再度A桜花が狙えるかもしれません。
>>619
雷ネタはおいしく頂戴します。
どうもありがとう。
超妹3Aからの背面3C溜め、横投げNh着地からの背面3C溜めあたりが
実用的じゃないかと思います。
- 622 ：599：2007/06/12(火) 02:18:12 ID:45N8Inm.0
- >>600
雪花ｘ２>駒で拾いの簡単な動画を上げてみました。参考程度にご利用ください。
皆さん、立ち回りやネタの話題が豊富でGJです。厳選して参考にさせて頂きます。
- 623 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/12(火) 03:40:19 ID:6FUEUZ1U0
- >>622
動画アップおつかれさまです。
●動画見てて思い出しためくりネタ
相手の起き上がりや受身着地に対して低空からNhで突っ込んでJA。
タイミングがドンピシャだと相手をすり抜けて背中でめくりヒット。
おそらくJBやJCでも可能でしょう。
確定ダウン辺りに組み込めないか調査してみたいところです。
ちなみに確定ダウンの2C→3Aのところは2C→2A→3Aも可能だったので
2Aからjcからあたりから期待できそうです。
●ネタってほどではないけれどホーミング使った揺さぶり
適当に相手にNh辺りで突っ込んで雪花の間合い辺りから斜め上に。
相手の頭上手前でJC。
最初JCは相手の手前に見えます。
でも自分は裏にかっとんでますからめくりに。
C小糸あたりを盾にしながら雪花を見せておいてとか
たまに使うと引っかかってくれるかも？しれません。
見えないほどではないけれどアクセントにでもどうでしょう。
- 624 ：618：2007/06/12(火) 04:56:07 ID:kmpiK2S.0
- >>りょさん
色々と詳しくありがとうございます、対空と立ち回りをもう少し考えてみます。
- 625 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/12(火) 05:04:46 ID:Ha.T517k0
- 雪花！雪花！
- 626 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/12(火) 21:06:45 ID:1Z/NWVc.0
- >>623
JBが一番めくり易いはず。
C桜花ガードさせてディレイ5HCからも狙える。
ホーミング中にちょっと上入れるとやりやすいし、ジャンプで逃げる相手にも触れるのが利点。
こっちがホーミング後に即手前に落ちてC桜花等の別の選択肢を見せておくといい感じにプレッシャーが掛けられる。
- 627 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/13(水) 10:08:08 ID:bZp4d6uYO
- バクステの無敵F数を教えてください。
- 628 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/14(木) 19:27:46 ID:u5qfR142O
- ムックには載ってないっぽいね。
- 629 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/14(木) 19:53:20 ID:5x8exHyM0
- ほぼ皆無じゃね？
- 630 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/14(木) 21:25:34 ID:Vc34j.AUO
- 流れ切るが、時でちょっと使えそうな無量コンボが出来たので晒してみる
画面端で無量光>5B>B桜花>66B縦>2C>6B（ダウン追い討ち）とやって停止させた場合
追い討ち6B後（相手起き上がり停止）>236A妹>前ステ3C設置>前ステ3B>5A>3A>5B>6B>無量光（暗転中に3C開放）>JB>A桜花〜
ダメージは少し低めだが、コンボ中にホミゲ1本回復出来るから、ゲージあれば「ずっと俺のターン！」
ゲージ0.8本程度あれば途中ゲージ溜るから
2A始動でもC桜花JBCループ→無量光→追い討ちダウン（11000位）→上の設置コンボ（7000位）→雪花締めダウン→普通にコンボ（6000位）
てな感じで結構使えた
- 631 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/17(日) 11:52:55 ID:gZD/ngN6O
- コンボネタGJです。
しかし何だこの過疎っぷりは…。ageとく。
- 632 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/17(日) 22:53:30 ID:TYYGHqUQO
- 京都人です。
ひがしの人また二位か・・。
当日予選期待あげ。
にしてもこうや神は舞織食うのが上手い。
彼に大会では全部負けてる俺がいます。
俺は前夜祭も出れないので東西対抗とかあったら任せました。
ネタとか特にないです。
ＧＣ４Ｄ雪花着地や地上ＮＨ雪花絡みのシューティング、火攻固め、空対空からの雪花６ＨＣコンボなど、細かいネタ煮詰め中です。
文章にするのは難しいけど、需要が万が一あればします。
- 633 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 00:05:05 ID:2.XlIJ4YO
- ひがしの人の動画UPされんのかな。みたことないんだよね。それと新しく雷舞織さんの動画UPされてたよ、ほんと勉強になるわ。
- 634 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 00:16:09 ID:4YvhcLRQO
- 火孔じゃなくて火攻？
それならkwsk
- 635 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 06:50:02 ID:FK3G2f.M0
- >>633
ようつべにあるよ
旧バージョンだけど
- 636 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 08:27:38 ID:OYat2OzUO
- 今闘劇狙えそうな舞織使いの方って何人くらいいるんでしょうかね？
京都の方、NH雪花はNH中に普通に出しても出ないので、
上方向を入れて入力するとは思うのですが、妹に化けてしまいます。
出来ましたらコマンドやコツを教えていただきたいです。
- 637 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 09:11:44 ID:ymnUh8d60
- バクステデモクレって感じなのかなぁ
- 638 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 13:12:02 ID:bvwU/66E0
- 雷ネタ更新
編集めんどいのでMixiからコピペ一部手直しです。
文章がおかしくても勘弁。
●BC桜花から超雷コンボは全キャラ共通
・BC桜花→sv236236D→66→C縦姉→リーゼ以外全員バウンド
※ 3本目の雷直前にC縦姉があたるようにすると多段ヒット。
バウンド前B→jc→JA→JB→jc→JA→JC→A→B→桜花も可能。
・BC桜花→6hcホールドでちょっと前進→236236D→66→C縦姉→落ちる前にA→B→jc→JA→JB→jcJA→JC→A→B→jc→JB→JC→B→A桜花
3本目の雷直前にC縦姉があたるようにすると多段ヒット。
キラは妙にバウンドしやすいが他はバウンドしないことが多い。
●上記コンボをA桜花始動にした場合
まずバウンドはしませんがバウンド前拾いはできます。
scだとバウンド前B→jc→JA→JB→jc→JA→JCの時点で受身を取られます。
バウンド前2B→jc→JB→jc→JB→JC→B→JB→JC→B→桜花なら入りました。
●3C溜めヒットからのコンボも全キャラ共通
・3C溜め→236236D→66→C縦姉→落ちる前にA→B→jc→JA→JB→jcJA→JC→A→B→A桜花
たり。
※ 縦姉のタイミングは同様
当然リーゼはバウンドしない。
以前投下されていたようにガードクラッシュから狙えなくもない。
ポイントは超雷のキャンセルタイミングで、
独楽が斜め上に上がったあたりにすること。
でないと雷1本目が外れて受身を取られる可能性がある。
あとガークラからはキャラ限あるようです。
はぁとやサキなんかには受身前に当たりますが、
ガークラポーズが横幅狭いキャラには当たりません。
それと立と屈ガードではCPUのガークラからの復帰時間が違うことに気づいた。
これ対人戦でも影響するんだろうか？
ちなみに屈ガードからの方が早く復帰する。
で、屈ガードだと超雷間に合わず。
でも対人なら結構期待できるんじゃないかと思ったり。
これらによってこのは、リーゼ、リリカ、キラへの
コンボ安定度とダメージが高まる。
さらに
●リリカ限定バウンドネタ
・3C密着ヒット→236D→A縦姉
3Cは溜めても溜めなくてもOK。
ノックバックの都合で同じレシピのループはできない。
やや離れて3C溜め→B縦で2回まではバウンド可能。
やはり屈ガードからだと受身を取られる。
立ちガードとヒットならどっちでも同じタイミングで入る。
●このは限定バウンドネタ
・縦姉バウンド後密着3C溜め→B縦姉→バウンド
※ 画面端ではA縦姉に変える。
- 639 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 13:34:27 ID:bvwU/66E0
- ●次に上記をコンボにした場合の組み合わせ例
・A桜花→hc→縦姉→バウンド前B桜花→sc236236D→C縦姉→バウンド前B桜花
・B桜花→sc236236D→C縦姉→バウンド→JCループ→A桜花→
・（B桜花→sc236236D→C縦姉）*2→B桜花
このはとリリカの場合はこんなことも可能。
・B桜花→sc236236D→C縦姉→バウンド→3C最大溜め→雷→B縦姉→バウンド前B桜花
※このはは3C後の縦姉でバウンド可、画面端ではA縦姉にする。
このは限定
・B桜花→6hc→雷→B縦姉→バウンド→3C最大溜め→雷→B縦姉→バウンド前B桜花
●雷のダメージ効率について
（超）雷の成分は全てDmg500、Dmg補正95%、受身不可補正98%です。
ダメージ補正が19%まで落ちると単体補正が95%の技では次のダメージ補正は変わりません。
蛇足ですが縦姉も最終段以外全て雷と同じです（始動補正除く）。
更に超妹も最終段以外同様。
何がいいたいかというとある程度補正が掛かってからは補正の落ちない技を
メインにコンボを構成するとダメージの伸びが違うってことです。
逆に言えばコンボ前半に使ってもそれほど伸びません。
例：このは限定 トレモスタート地点始動5超必2hc使用で実ダメ15000超
・B桜花→sc236236D→C縦姉→バウンド→3C最大溜め→雷→B縦姉→バウンド前B桜花
（→6hc→雷→B縦姉→B桜花→sc超妹→44→B桜花→sc236236D→C縦姉→バウンド前B桜花）*2→
例２：1超必1hcでも実ダメ12000後半以上
・B桜花→sc236236D→C縦姉→バウンド→3C最大溜め→雷→B縦姉→バウンド前B桜花
→6hc→雷→A縦姉→バウンド→3C最大溜め→雷→A縦姉→
※ 端が絡まない位置のときは最後の縦姉はB
さらに超妹にAF展開すると拘束度合いも半端ないですね。
欠点はAF対策がまったくされてないことですが、使う使わないは好みでよろしくどぞ。
- 640 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 13:40:14 ID:bvwU/66E0
- >>638にミス確認したので訂正
●BC桜花から超雷コンボは全キャラ共通
・BC桜花→sc236236D→66→C縦姉→リーゼ以外全員バウンド
までは合ってますが、
バウンド前B→jc→JA→JB→jc→JA→JC→A→B→桜花も可能。
は嘘です、どう考えても間に合いません。
・BC桜花→6hc→236236D→66→C縦姉→バウンド前B→jc→JA→JB→jc→JA→JC→A→B→桜花も可能。
が正解です。
- 641 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 16:51:58 ID:ymnUh8d60
- 乙
補正のロジックはさすがやりこんでる人だな
- 642 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/18(月) 23:33:56 ID:9TTN7uSUO
- 京都人です。
火攻固めは煮詰まっていないのでなんとも書きにくいです。
火孔や姉妹ちらつかせながら火攻２でゲージ回収が主な目的です。
後は壁バウンド後のセットプレイとか。
地上ＮＨ雪花は６２３４で入力してます。
ＮＨの待機中に６２３入れて、動きはじめを４で高度維持して出す、みたいな感じですね。
ボタン押すタイミングは慣れが必要、距離調整や状況確認を今煮詰めてます。
今は適当にコマだけ前に転がしつつ距離詰めたり、端のセットプレイで使ってるだけですね。
- 643 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 17:27:12 ID:u/gUpM3oO
- 雷舞織の動画ってどこで観れますか？
- 644 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 18:21:13 ID:ZAN/jlQIO
- ここだよ。
つttp://taikaikekka.web.fc2.com/
それと、｢のほほ〜ん｣とした資材置場。
- 645 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 19:07:06 ID:u/gUpM3oO
- ありがとうございます。仕事終わったら早速みてみます。
- 646 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 19:08:19 ID:H7dFiBU.O
- 対戦動画に限らなければ>>599のところにも少しある。
- 647 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 19:27:08 ID:Wr4UExMw0
- 全部仙台の人んだね
- 648 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 20:25:33 ID:STd6WIZ.0
- BC桜花からバウンド誘発させる方法が見つかったんだけど
需要無いですよね
- 649 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 22:09:05 ID:.WVF91KYO
- >>648
そんなことはないぜ
とりあえず書いてみ
- 650 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 22:47:14 ID:lV7fe5PM0
- >>648
そこから新たに何かが始まる可能性もありますよ。
- 651 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 23:14:43 ID:d8rDmfm.0
- >>649-650
じゃあ今日見つけたばかりなのでアレですが書きますｗ
中央全キャラ共通で
BC桜花→6ｈｃ5A空振り→B縦姉 これだけ
キャラによって6Dの距離を調整しないといけないけど結構バウンドできる
6hcのだいたいの移動距離の目安は１キャラ分あるかないか（即切りではなくほんの少し長めに6hc）くらいで5Aで止まる
重要なのは5A空振り→B縦姉は「最速」で出すのと、B縦姉を相手の「足のつま先の部分を掠める感じ」で当てること
ちなみにこのはやきらにも安定する、リリカは未確認
あと何故か冴姫相手だと移動距離長めに取らないとB縦姉が当たらないことが多かった
気のせいかA桜花からよりもダメージがでかい気がしますです
- 652 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/19(火) 23:17:03 ID:d8rDmfm.0
- あとA桜花からきらとこのはに安定したんでこれも
A桜花→6hc即切り5A→若干間を置いてB縦姉
最速の即切りでは無く多少前進したら５Aで止まり落ち着いてB縦姉
個人的に5C空振りより安定しました
タイミングに慣れるとほぼ確実にバウンドできます
リリカに一番安定したのは
A桜花→6ｈｃ即切り5C空振り→A縦姉かな
6hcからの5Cと空振りからのB縦姉は全て「最速」で出すこと
少しでも遅れると多段はするけどバウンドしない
ちなみに「６HIT」したらバウンド成功です
- 653 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/20(水) 19:05:26 ID:w3d/gj4Y0
- 横槍みたいで申し訳ないが、きらこのはにならＡ桜花＞６ＨＣ即切り＞立ちＢ＞Ｂ縦姉でもバウンド取れます。
感覚は普通の６ＨＣ＞立ちＣスカと変わりません。リリカはどっかしらでタイミング変えないといけないので激難。
- 654 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/20(水) 21:55:45 ID:IM1pQ/ZE0
- >>651-653
GJ
- 655 ：652：2007/06/20(水) 23:49:05 ID:xdxl/O/w0
- 今更訂正ですいませんが
6hcからの5Cと空振りからのB縦姉は全て「最速」で出すこと ×
6hcからの5Cと空振りからのA縦姉は全て「最速」で出すこと ○
一日以上たってから気づくなと
- 656 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/21(木) 09:43:27 ID:IPJUI682O
- >>655
やっぱそうかｗｗｗ
B姉で安定すんのかなー？ってずっと試してたｗｗｗｗｗ
- 657 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/24(日) 04:16:59 ID:Ciz1A9os0
- タイミングあわせて縦姉、ってどれも安定する気しねー(涙
いっくら練習しても成功率5割ぐらいで止まっちゃうぜ
コンボはホント苦手だ・・・
なんか俺が解ってないコツとかがあるのかなぁ
それまでのヒット数とか桜花ヒット時の間合いとか向きとか関係ある？
- 658 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/24(日) 12:43:25 ID:aHu66th.0
- 桜花はヒットした時点で間合いが一定になるから、画面端が絡まない限りタイミングは一定のはず
もはや、完全に慣れだと思うけど…
某炎邪さまの六道とかと違って、コンボ成立するタイミングが１Fしかない、ってわけでもないだろうしさ
ま、そうは言っても俺もちょこちょこミスるし、そもそも縦姉を出すこと自体を失敗すること多いから何とも言えないがｗ
よしA桜花で取った！これで勝つる！！ 6D5C2B…あれ？2B…あれ？あ。
- 659 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/24(日) 20:56:02 ID:xgNWxkI.0
- >>657
それでもひたすら練習しかないぜ
相手をよく見て当てるタイミングを調整できるようになればより完璧になるかな
- 660 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/25(月) 01:42:51 ID:VcbidVIc0
- A糸からなら失敗なしにまで扱ぎ付けた神奈川勢
個人的には2を3回入れる感じにすれば失敗ほぼ無くなると思う
調整も利くし
それより横姉SC弓が安定しない・・・
妹なら9割出るんだが･･･
- 661 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/25(月) 01:46:33 ID:P3w1tnsg0
- ヨガ2回にズラし押しで安定しねぇ？
- 662 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/25(月) 01:50:19 ID:dmneaffM0
- 弓SCの方が簡単だと思う俺は異端なのか
例のコマンドの前に6入れとくだけだし
- 663 ：660：2007/06/26(火) 02:49:10 ID:9Xiq3ffM0
- その6入れるのが難しい･･
要練習ですねェ･･･
- 664 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/27(水) 17:18:05 ID:gWxFMxa2O
- 魔織のネタコン投下。
端
A桜花＞NHCJB＞C雪花＞3HCJA＞JC＞ミルワ＞A妹(236)＞アンプワゾネ
独楽が当たるのとミルワの発動がほぼ同時になるようにする。
相手が高く跳ね上がって受け身不能になります。
JCの後に6入れっぱ＞ミルワームとすると相手が端を背負ったまま入れ替われるのでアンプ＞JBCループが入る。
AF抜けされるのはお察しください(--;
- 665 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/28(木) 00:44:34 ID:QbEpwn2A0
- 京都人です。
いきなりですが本題です。
舞織同キャラはアルカナ魔しか選択肢がないと思います。
同キャラ戦の時注意すべきことは、
・間違っても妹を食らわない
・画面端を背負わない
・安易な連携や固めは使わない
・アルカナ技は極力出さない
というところだと思うんですね。
とにかく超姉の存在がキツく、連続ガードでない連携や６ＧＣの余裕がある連携にはリスクがつきまといます。
それなら立ち回りでアルカナ技を使うこともなく、なおかつ最大ダメージを持ってる魔が一番かな、と思う所存です。
皆さまの意見をお聞かせください。
- 666 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/28(木) 01:25:50 ID:oT8EulV6O
- 対キラで画面端の桜花の浮きなおしってどうやるんですか？
ＪＡ ＪＢ Ａ Ｂ×３からの拾いなおしが何度やってもできなくて、、、
- 667 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/28(木) 18:51:14 ID:jFa8N22IO
- >>665
自分は時でも結構イケるかと思いますよ
リードして3C置けば、ステと投げの弱い舞織は崩しにくいんで逃げきりやすい
逆にリードされても6Dで揺さぶりにいけるし
無量コンで火力もある（毒されると超姉とのゲージの兼ね合いが微妙だけど）
他には雷も雷ステとき攻めが機能しやすい
ここら辺なら後は戦い方の好み次第で、魔しかないって程の差は無い気がします
- 668 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/29(金) 10:43:37 ID:WTbZQvTsO
- >>665
自分は補正の優秀な鋼・愛や攻撃力の上がる火でもいいかなと思ってます。
近づかずに中遠距離メインで
鋼ならゲージ溜めて攻撃・防御UP、愛なら地対地・空対空のレーザー、火なら地対空で火仙
この辺を意識させるだけでも動きにくくなると思いますよ。
あとは引っかけからのダメ勝ち狙いですね。
- 669 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/29(金) 12:25:05 ID:5iUPsioUO
- >>668
そこら辺のアルカナ技は超姉で狩れるからあんま役に立たない気が
補正も毒の火力を覆す程の影響は無いし
立ち回りで即出せる雷ステや時バクステ、虚空みたいな基本性能変更の技は使いやすいけど
「アルカナ飛び道具」に依存しやすいアルカナはあまり使えないと思いますよ
鋼も姉妹出されてると溜め難いし強化もしにくいから結局微妙な気が
- 670 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/29(金) 13:11:03 ID:bFdMb8.wO
- 風は？
カンタ杯で風舞織の人がりょさん倒したらしいけど。
GC6Dの性能考えるとキツい？
- 671 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 01:55:44 ID:3yxJXbrE0
- というか同キャラ戦はスタイル相性と流れをどっちが先に持っていけるかの方が
アルカナ云々より重要だと思うのですが
とその風舞織に勝率7割台のガン攻め火水雷舞織が言ってみる
本人と周囲には即特定されそうだわぁ
強いて言うならゲージ効率で愛、火力で火、一度ゲージためれば優位に立てる鋼あたりかなぁと
舞織同士だとゲージが三本溜まった時点で地上付近で妹や姉すら出し辛くなるので
愛はその辺で生きてくるし
火はまぁあれとして鋼は銀以上に出来た時点でリバサを完全に殺せるし
金剣超必の削りや残り数秒の防御アップでの逃げ切りは相当つらいものがあるしって感じかと
逆に舞織対舞織でそこまで糸に捕まるってこと自体がないので魔は微妙だと思います
- 672 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 02:12:56 ID:mtwE4fDI0
- 別にコンボが伸びるだけで魔が突出してるといえばそうでもないと思うが
- 673 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 11:20:31 ID:reO.V5IIO
- 俺の予選は終わっちゃったのでネタの種を一つ。
Nホーミング即切りの後ジャンプすると、慣性が強く残ります。
即切り妹や雪花の後も同様に残るので攻めや逃げに色々使えます。
ただ、タイミングに依って残る慣性の強さが変わってくるみたいです。
中央に向かって投げ→最速ハイジャンプA雪花→5H即切りジャンプでキャラによっては駒がめくりそうなんですがタイミングがいまいち掴めない…。
俺だけではこのネタをとても活かせそうにないので誰か発展させて下さい。
既出だったら本当にごめんなさい。
- 674 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 12:07:00 ID:f04t786s0
- 縦姉の無敵って何Ｆ〜何Ｆなのか知ってる人いますか？
- 675 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 13:50:07 ID:pO19z.5Y0
- mixiから転記しますので、自分の日記見た人はパケットかかるんで見る必要ないです。
>>670その風舞織本人ですが正直風で同キャラ戦は厳しいです。
自慢の機動性でガンガン攻めに行くしかないのですが、
魔や火の火力に負けてしまいますし、6GCで確定反撃もできないためです。
弓なら出来ないことも無いのですが、駒が残っていたり、姉さんが残っていたりとあまり有効とはいえません。
風ブレイズも決め殺せる状況で無いとあまり出す価値がないです。
自分は風しか扱えないため風を選んでいるだけですね。
まぁ下手にカジッたアルカナよりは、慣れ親しんだアルカナのほうが戦いやすいっていうのが自分の結論です。
同キャラ戦では京都人さんの言うように、魔はかなり優秀。火力が壊れ気味なほどに強く、
横姉SCガードしても奈落の穴が回避不能（できるなら教えてください）
立ち回りが若干弱いかもしれませんがそれを補える一発が強すぎます。
しかし個人的には火が火力も高く立ち回りも強いため一番安定していると思います。
火の玉も相手が空中にいれば問題ないと思いますし。
>>673
慣性の乗せ方ですが、それはタイミングではなく、キャラクターの向きによるものです。
特に左向き時の慣性の乗り方が尋常ではありません。
それとジャンプではなく、空中でハイジャンプを入力すると舞織がカッ飛んで行きます。
距離的には画面端から中央より少し奥付近まで。風だともう一段と出るので壁にあたります。
このとき裏にまわってからJC出すと慣性が残ってリーチが雪花より長く、判定超強いJCのできあがりです。
右向き時は半分程度でしょうか。こちら側ではあまり使えないかも知れません。
これをつかった立ち回りを現在自分も研究中。早くてガン逃げの手段や奇襲にはかなり適しているかと。
しかしこれやられると舞織側はちょっと厳しくなるかもしれませんね。
まぁNホーミングしなければいけないのでそこに妹当てれば問題ないかな?
>>674
縦姉には無敵ありません。旧verと変わっていないようですのでムックによると超姉なら暗転後9F無敵です。（投げ無敵付
- 676 ：675：2007/06/30(土) 13:52:33 ID:pO19z.5Y0
- すみませんageてしまいました…
- 677 ：673：2007/06/30(土) 14:19:44 ID:YjMv75c20
- >>675
なるほど、キャラの向きっすか！
確かに左向きと右向きで全然違いますね。後空中でHJ入力は盲点でした。
あとタイミングには若干依存していると思います。
普段2P側でやってて相手地上でHJ入力してないのにかっ飛び方が違ったので。
これ他キャラで試すとこちら側としてはあまり笑えない感じがしますね。
- 678 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 16:27:03 ID:xFfo.XnA0
- 一応305でも書きましたがＮホーミングの慣性は相手との距離決まります。
ついでに飛ぶ向きは相手の方向に依存します。
同じ距離の場合は左向き時に大きな慣性がつきます。
Ａ桜花とＢ桜花後のｈｃをＮちょい押しすると違いがすぐに分かると思います。
ついでなんで慣性ネタ。
桜花scミルワール後、レバーを相手の方に入れっぱにしつつ前jcすると結構な慣性がつきます。
ミルワール後空中ダッシュJCよりも地上で距離を詰められるので
その後のループが安定させやすくなりますよ。
・桜花→scミルワール→レバー入れっぱから前jc→JA→JC→A→B･･･
- 679 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 17:00:31 ID:YjMv75c20
- >>678
慣性ネタは既出でしたか、すみません。ミルワールネタGJです。
ああ、最前線の舞織の動きが見たい…。
- 680 ：名無しのアルカナ使い：2007/06/30(土) 20:55:59 ID:hA8ExUlk0
- >>675
横姉SC→穴は姉から超妹の間にGCしたら、超姉確定でダメ勝ちできると思いますが
後、火って今回特別に火力高くないと思うんですが、どうなんでしょ
個人的には
ヤバい…闇,時,魔
強い…雷,水,火
相手次第…愛,鋼,風
弱い…樹,土
って感じですが、闇はマオリ戦では使いにくいんで(それでも強いけど)時魔かなと思いますね
- 681 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/01(日) 02:15:43 ID:hcRXfLg60
- >>679
ネタの既出とかはぜんぜん気にしないで良いと思いますよ。
むしろ思いついたら書くくらいでどんどん希望したいくらいです。
>>680
雷の火力はゲージがあれば相当なもんです。
Fullでは火より火力あると思いますよ。
例えば桜花始動の場合、愛はぁと相手（13000から補正開始）だと
1超必0hcで11000超 1hcで13000超 2hcで14000超 3hcで15000超。
2超必0hcで12000超 1hcで14000超 2hcで15000超 3hcで16000超。
超必ゲージ次第でまだ伸ばせます。
A始動でだいたい2割減くらいでしょうか。
自分自身が下手なので舞織戦で雷一押しとは言えませんが
十分有りだとは思ってます。
- 682 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/01(日) 10:06:34 ID:VRbigMrc0
- 雷は、ステップと6C3Cで地上下段も1Fから相殺できるのが個人的に大きいかなぁ
舞織の大きな弱点の１つをカバー出来るし
後は、通常の桜花コンが入りにくいリリカ、このはにバウンド安定させやすいのも大きい
- 683 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/01(日) 12:10:16 ID:5xDnYuIY0
- >>675
縦姉に無敵は有ると思いますよ。出始めじゃなく中間辺りにですけど。
雷舞織さんの動画を見ていたら、１回あったんで。
舞織ｖｓ舞織でお互い同時に縦姉だしたら二人とも姉が素通りしてた。
- 684 ：675：2007/07/01(日) 12:34:40 ID:pu8/qxsU0
- それは互いの縦姉が画面外で相殺していた可能性があります。
あんな高速中段に無敵あったらみんなバンバン出しますよ!
>>680
情報サンクスです。でも風じゃ無理かも…
あのあと妄想してみたのですが、後ろＧＣ4Ｄして妹で逃げるって手段はできるかも？
- 685 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/01(日) 16:19:15 ID:VRbigMrc0
- 補足しとこう
縦姉は相殺するとその後の攻撃判定は全て消える
つまり、途中で一度でも相殺していた場合、グラフィック上はいつもどおり落ちてきて
衝撃波も出るが、攻撃判定は何も無いただの演出と化す
- 686 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/05(木) 20:52:43 ID:0hMhtpF60
- 皆水アルカナってどう対策しているの？
特に単発水を２つ付けられた時。
１つ消える直前にまた付けられてかなり苦しい。
あと相手に水が付いている時に地上でこっちの攻撃が当たった時はどうしてるのか知りたい。
立ちCも桜花も姉も恐いから、立ちB止めキャンセル妹位しか出来ずに攻め終了しちゃう。
もしこっちの攻めを継続できる妙案があったら誰か教えてください。
- 687 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/06(金) 18:18:49 ID:jyzJJQ260
- 横sc妹
- 688 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/07(土) 05:44:04 ID:GvvrB.Jo0
- 雷コンボの補強。
・ＡＢＣ桜花＞ＳＣ２３６２３６Ｄ＞先行入力６６＞生足が見えた瞬間にＣ縦姉
これで縦姉がきちんと多段になる。タイミングは無印の桜花ループと一緒。
Ａ桜花からも同じタイミングで出来る。が、Ａ桜花からだとバウンドはしないので、空中で直接拾うか、３Ａ＞立ちＢで拾う。
ちなみに、縦姉後に最速低空ダッシュＪＢ＞着地ＪＡ〜で拾う事が出来る。
画面端用
・ＢＣ桜花＞ＳＣ２１４２１４Ｄ＞立ちＢスカ＞Ｂ縦姉
で、一応多段。
が、画面端だと相手との距離が絡んでくるので、あまりにも密着してると出来なくなる。
目安としては、相手が画面端にぴったりくっついてて、Ｃ桜花の先端が当たるくらいの距離がベスト。
もう少し位なら内側に寄っても問題ない。
ちなみに、Ａ桜花からの場合は、立ちＢスカ＞Ａ縦姉で。
が、こちらはもっとお互いの位置が重要なので注意。あまり安定はしない。
また、Ａ及びＢＣ桜花両方に言えることなのだが、ＳＣするタイミングによっても微妙にズレるので注意。基本的には最速で。
- 689 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/07(土) 05:48:34 ID:GvvrB.Jo0
- 書き忘れた。
上のコンボは、リリカにしか試してないので、他のキャラでも同じやり方で出来るかは不明。
- 690 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/08(日) 04:49:43 ID:XN/x5HvA0
- 雷舞織のコンボ撮ってきたので2つアップしました。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=e2wD34MTJIo
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cYkP3h6qFqk
上は9超必AF開放6hc1分以上かけて樹このは即死のある意味ネタコン。
下は桜花スタート1超必3hcで愛はぁとに16000のダメージ狙いコンボ。
それぞれレシピを妥協しているのでもうちょい伸ばす余地があり。
コンボミスはご愛嬌ということで。
- 691 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/08(日) 04:57:28 ID:XN/x5HvA0
- >>688
>画面端用
自分は以下のレシピをお勧めします。
・桜花→sc236236Dホールド→C縦姉→ホールド解除
中央で3本目の雷直前にC縦姉を当てる感覚でホールドを解除してください。
ABC、距離、キャラ問わず多段ヒットまでは安定します。
B縦姉が届く場合はその方がバウンドしやすいかもしれません。
- 692 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/08(日) 15:19:42 ID:KLI9Rc2o0
- >>688-691
うほ、GJ。
相殺で2B対策も出来るしリリカには雷なのかなあ。
- 693 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/09(月) 15:25:14 ID:LCuwkuJg0
- 舞織の姉超必ネタ
姉超必出した瞬間に敵からの攻撃受けている場合。
舞織行動可能に。姉超必HIT時なら更なる追撃可能。場合によってはエリアルに。
すいません既出したね
- 694 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/09(月) 21:26:19 ID:af5o4W7oO
- >>693
残念ながら、既出です……。
けど、一つ超姉に関連した質問を思いつきました。
前ホッパーさんのコンボムービーで。
画面端の超姉Hit後、前ホーミングか何かで拾ってましたが、どなたか実戦投入しておられますか？
あれのメリットを教えていただきたいです〜
- 695 ：りょ：2007/07/10(火) 09:45:18 ID:nM6JhRyg0
- A-choの大会で雷、魔、火の３種類使って来たので動画が出たら参考にしてくだしあー
とりあえずコンボとかは緊張して落としまくってますけど立ち回りとか参考に出来そうな点とか改善点とかあったらなんか指摘して欲しいので
自分の動き見直したいし京都の中の人期待してます
最近のネタ
雪花を打つ際にボタンをずらし押しすると相殺が発生した際に１雪花＞２雪花という順番で出るので相殺戦時に大抵の読み合いを拒否出来たり
雷だとDで押せばクリィーオフが仕込めます
この場合は3HCが出てしまいますが中空〜高空であればコマのヒットは見込みにくいので
絶妙な位置でヒットした場合はコンボに行けるから判断できるのであればアリかも？
- 696 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/10(火) 18:30:15 ID:7OBLi76kO
- おめでとうございます！自分は他のアルカナメインですが、
立ち回り楽しみにしてます。
あと超姉からの拾いですが、補正がキツいため、超妹を使った方が良いです。
しかし、リーゼのセットプレイ抜ける手段としての超姉からは拾えることが多いので狙ってみましょう！
- 697 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/10(火) 23:36:13 ID:VUmSR9n6O
- 雪花相殺雪花はずらしや相殺タイミングが遅いと妹に化けるけど、それはそれで使えたりするw
- 698 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/11(水) 00:45:54 ID:Wyb1VoEs0
- いや、妹には化けないだろう
雪花が最初に出てる以上、相殺後も確実に雪花だと思うんだが
空中で623CBA（まぁ２連続で相殺する事はあまりないけど）と入力するだけだよな？
…俺は最近殆ど無意識にこの入力してるからちょっと確信ないけど…
とりあえず、雪花相殺時は確実に最速で次の雪花が出てる
- 699 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/11(水) 01:15:38 ID:Iqajt76E0
- >>りょさん
優勝おめでとうございましたー、動画アップが楽しみです！
>>697-698
623止めが出来ているかいないかの違いじゃないかな。
- 700 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/11(水) 12:14:49 ID:Wyb1VoEs0
- いや、ずらし押しで相殺後に妹が出るとしたら
そもそも最初に雪花じゃなくて妹が出るんじゃないかと思うんだけど…
- 701 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/11(水) 13:44:43 ID:yr6vH/SE0
- >>691
情報サンクス。試してみましたが、言われてるようにＣ縦姉よりＢ縦姉のほうが安定しますね。
でも当然ながら間合いが離れてると当たらないので、Ａ桜花からか、相手との近い位置でのＢＣ桜花に限りますが。Ｃ縦姉だと雷解放のタイミングがよくわからない。
ただ、Ａ桜花にしろＢＣ桜花にしろ、画面中央から運んで来たりしてコンボ数がかさむと、雷超必ＳＣのときにノックバックで大分離れるので、単発時限定ですかね。
また、失敗した時の保険として、雷超必はやはり２１４２１４Ｄのほうがいいかと。
逆にそれで失敗する場合もない事はないですが（苦笑
- 702 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/11(水) 16:38:39 ID:GPhje5aI0
- 雪花ってSCできないのかな
- 703 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/13(金) 18:18:50 ID:XsRKF3eAO
- 以前upされた雷舞織のコンボをヒントに妄想
画面端A桜花＞hcJB＞C雪花＞3hc＞JAjcJC＞超必＞JC〜
構成は同じでアルカナが違うだけですが。
自分は闇使ったことない＆これからバイトなので誰か暇な方試してみて
ください。拾えなくても怒らないでください。
- 704 ：690：2007/07/14(土) 03:45:54 ID:UPyuceaQ0
- ●録画の残りカスをアップしました。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CY7mV6Rlp54
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RijwSAkRqOQ
上は主にキャラ限のコンボパーツ。
下は確定ダウンからの起攻めネタパーツ。
●動画以外のネタ
3Cループの折り返しに使えるかも？
・端で桜花→hc→縦姉バウンド→A桜花→sc超妹→6Dホールドしっ放しでB横姉→3C溜め。
端付近でコンボ前半のJCループパーツはJAAAAC
・縦姉→A→B→jc→JA→JA→JA→jc→JA→JC→A→B→jc→JA→JB→jc→JA→JC→・・・
- 705 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/14(土) 10:25:08 ID:sXTofE2gO
- >>704
この起き攻め、見える気がしねぇ
とにかくGJ!
- 706 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/21(土) 10:51:43 ID:mDXYvP9oO
- 皆さんに質問です。
これからアルカナハートを始めて舞織で頑張ろうと思っているんですが、やっぱり遅すぎますかね？
それともし始めるなら、最初はwikiのコンボ練習から始めたほうがいいですか？
- 707 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/21(土) 15:08:00 ID:kVnSqUOEO
- 上手くなりたいって意味なら、遅いって事は無いけど
対戦相手がいねーってなる可能性は高く、その意味ではかなり遅い、手遅れな感すらある
まあ周りに人居て楽しめれば勝ちですがね
一応言うと基本的な技性能やホーミングやGC性能理解して、使いやすいコンボ身に付けるまで、対戦は控えた方が無難
- 708 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/21(土) 16:09:54 ID:iOTwwa0k0
- 他のキャラに比べると覚えるコンボが少なく難しくない（JBCループとか）
だが基本と必殺技がすごい独特なんでまずそこから
- 709 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/21(土) 22:49:21 ID:LYJcaR/k0
- すいません、初歩的なことなんですが
A桜花→６HC→C空振り→縦姉とやる場合に、縦姉が出ないことが多々あるのですが何かコツ等あるんでしょうか？
タイミングが合わないのではなく、縦姉そのものが出ないので・・
普段だったらコマンドミスはほとんどないのですが、上記の時だけミスってしまうもので・・
- 710 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/21(土) 23:11:11 ID:i6SR.tDE0
- 単純なミス以外は基本的に考えられないな
コンボということで必要以上に緊張してるとかそういうことじゃないかな
…しかし、他キャラのコンボはすぐ出来るようになったが、未だに舞織のコンボが全然安定しない俺ｗ
イヤまったく困ったもんだｗ
- 711 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/21(土) 23:26:56 ID:DZp0rGNI0
- 無印から使ってるけど未だに縦姉ミスあるぞ俺は。
入力してボタン押してからも2入れっぱを意識するとちょっとミスが少なくなって
そうすると普通に入力してもミスが少なくなる不思議。
- 712 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/22(日) 08:00:31 ID:DgwDjgWE0
- 俺は２回目の↓を早く入力しすぎてニュートラルに戻らないために出ないことが多い。
ゆるいレバーだと特に。
- 713 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/25(水) 17:11:21 ID:TafQjpykO
- 魔の乳巫女使いなんだが…少しマンネリしてきた…
誰か魅せループ、ネタ連携とか提供してくれないか？
- 714 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/25(水) 21:12:35 ID:f1keDxRY0
- サクリからの毒ループという、究極のネタを煮詰めるしかない！！
- 715 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/27(金) 03:34:57 ID:1m6yEdMk0
- 兄に勧められてやりはじめたのですが
困った事があればここに聞けといわれました
コンボは5A(2A)>2B>6B>5C>C街風駆けorB､C桜花の舞 でいいのですか？
ループできると聞いたのですがレシピが分からずにこれだけを使っています
- 716 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/27(金) 03:49:56 ID:CpF/81VgO
- >>715
一通りテンプレとwiki見直してからカムバック
- 717 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/27(金) 10:52:39 ID:vJPiKMDYO
- >>714
詳しく
- 718 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/27(金) 16:08:00 ID:H2/b4KpgO
- まぁ、wikiのｺﾝﾎﾞはフルで使えるかわからないのも交じってるみたいだから混乱するわな…
取り敢えず
2A、3A、5B、6B、5C、のチェーンからB、Cの桜花から各種ループに移行が実践的じゃないかと思う
誰かA桜花をチェーンから決める最安定レシピを教えてくれ…
- 719 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/27(金) 22:51:45 ID:qhkkTAdM0
- >>718
ミルド姉さん相手に6Bキャンセルで
- 720 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/27(金) 23:24:17 ID:9QbMV7520
- 色々＞桜花＞ミルワ＞ＪＣ＞５Ａ＞５Ｂ＞ＪＢＣ＞５Ｂ＞ＪＢＣ＞５Ｂ＞Ａ桜花
……魔カナ限定とか言わないでｗｗｗ
チラ裏
桜花をＨＣしたぐらいの高度で空投げ＞ミルワをすると、相手が尋常じゃないスピードで落ちてくるｗｗ
一応追撃は入るけど、安定しないぜ……orz
- 721 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/31(火) 01:43:11 ID:Xkh0hpWYO
- チェーン＞横姉SC超妹＞A桜花とかじゃない?
画面端だったら
チェーン＞B、C桜花＞超妹とか
全アルカナ共通だとこれぐらいしかない気が
- 722 ：名無しのアルカナ使い：2007/07/31(火) 19:41:48 ID:09sAB6wc0
- 画面端なら
チェーン＞縦姉＞Ａ＞Ｂ＞Ａ桜花
も入るよ
- 723 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/02(木) 20:10:10 ID:RNjwZqrM0
- ていうかまあ、普通にＢＣ桜花＞６ＨＣ即切り＞ステップ３Ａ＞立ちＢ＞Ａ桜花でいいんではないか？
話は変わるけど、カムイ対策で雷でやってたんだが、相手が時で、相殺取っても確認してからバクステされるとこっちのすべての行動拒否られる上に、下手に手を出すと逆にバクステに引っかかってフルボッコにされたorz
クリィーもバクステに引っかかるから本当に困った。
- 724 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/02(木) 21:55:48 ID:kW1jC.ycO
- 遅めB桜花とか妹とかでいけないか?
- 725 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/04(土) 22:22:58 ID:NhGBocGkO
- っ相殺キャンセルステップ(ガード仕込み)
投げられたらお疲れ様
縦姉とか横姉SC超妹でもターン維持は出来んじゃね？
雷ステップの相殺判定って塵染取れたっけ？
取れたら投げ確定するかもな
- 726 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/05(日) 00:10:53 ID:ytMbD5ow0
- 今更と言うか・・・観間違いだったかもしれないんだけど
A桜花って相手近ければ地上ヒットになる？
CPU戦で対サキの３C出かかり（あきらかに３Cだったのは間違いない）をA桜花で取ったんだけど・・・もしかしたらその３Cが喰らい判定増だったのかもしれんけど
- 727 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/06(月) 13:11:08 ID:P.wfD.9k0
- Ａ桜花の話では無いけど、俺は対人戦で低ダをＣ桜花で取られたことがありますよ……orz
- 728 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/07(火) 10:22:22 ID:z0uyWGYYO
- >>726
俺も昨日地上でA桜花に捕まった(^_^;)
俺の場合舞織対舞織で俺が6Aをやったら相手の斜め上で捕まってた
726がいなかったら多分勘違いですませてた
- 729 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/07(火) 11:47:38 ID:rkGdHa4oO
- 横姉からSC超妹ってどうやって出すんですか？
- 730 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/07(火) 11:49:35 ID:2rCCoQw2O
- 気合いと根性と努力
- 731 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/07(火) 19:04:43 ID:ohQviZncO
- 酒と涙と小糸と小唄
- 732 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/07(火) 20:19:06 ID:MrR8a7H60
- 横姉SCってアルカナ超必もできるのかな
- 733 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/07(火) 21:18:09 ID:R9tYiOZU0
- ＡＢでも出来る
- 734 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/07(火) 21:37:51 ID:MrR8a7H60
- ABは良くやるんだよね
時カナで横姉SCABやってみたら結構いい感じだった
- 735 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/08(水) 05:57:33 ID:iJzBpvygO
- SCﾗﾝｺﾞﾝは超ｱﾂい。
- 736 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/10(金) 12:26:29 ID:jPO04WDU0
- けどあんまり使う価値はないｗｗ
- 737 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/10(金) 14:13:26 ID:LwV12UFQ0
- 今更で申し訳ないですが、>>690氏の、704のコンボ動画のことで質問が。まだここ見ているかどうかはわかりませんが。
溜め３Ｃ＞２３６Ｄの後の縦姉がまったく多段ヒットしないのですが、あれはＢ縦姉ですよね？
先行入力でやってみたりとか、タイミングずらしてみてもなかなか多段にならないので、どうやってるのか教えていただけるとありがたいです。
- 738 ：690：2007/08/10(金) 22:39:10 ID:lm/V1GCw0
- >>737
前夜祭にも参加してない引退勢ですが一応スレは見てますよ。
まず、あのコンボ動画はコメントにあるようにほとんどキャラ限定です。
最初と２番目のコンボレシピは>>639の通りで最速でＯＫのはずです。
上記はリリカでも可能です。
３番目はこのは限定でＡ桜花sc超雷ダッシュ２回Ｃ縦姉からの３Ｃ溜め後はＢ縦姉で最速。
リリカに対しての密着３Ｃはリリカ限定で>>639の通り１回目はA縦、２回目はB縦です。
一応３Ｃを当てる距離を調整すれば通常キャラにも多段は可能ですが、
タイミングなどが非常に厳しく大抵は途中で姉がスカります。
最後のはぁとに対してのは画面端限定で位置調整すれば全キャラ多段ヒットは可能です。
中央と違ってノックバックで姉がスカることがないので比較的狙いやすいと思います。
ちなみにはぁとにはＡ縦を使っていたと思います。
最後に、夏休みなく仕事なんで闘劇も見にいけませんが
りょさん、フランさん、ＵＭＡさんの活躍を期待してます。
舞織使いの皆さんがんばってくださいな。
- 739 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/12(日) 00:37:39 ID:LAhE9jV60
- >>690氏
ありがとうございます。
ていうか、過去ログで解説あったんですね。よく読んでなくて申し訳ないです。
あのコンボはキャラ限でしたか。はぁとにもやってたのでてっきり共通コンボだと思ってました。
また今度練習してみます。
- 740 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/15(水) 16:28:15 ID:snjLTTrM0
- 闘劇見てからアルカナ始めてこのキャラ使おうと思ったんだけど
基本コンボとか立ち回りとかってどういう風にしたらいいですか？
wikiみたけれど前Ver.っぽい奴だったので詳しく載ってなくて・・・
- 741 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/15(水) 19:14:51 ID:14ebYo8wO
- このスレの４月半ばあたりから基本的にFULLの攻略だと思ってくれてOKですね。
あとMixiやっているのならコミュの中に上手いひともいるかも知れません。
その方たちに教えてもらうのも良いんじゃないですか？
- 742 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/15(水) 22:15:03 ID:IOo0xI3oO
- ミクシィはあまり当てにならんと言っておこう。
- 743 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/20(月) 00:14:03 ID:iByM49TsO
- >>740
今更だがﾚｽしてみよう｡
立ち回り→当面は旧verのものを参考にすればOK｡
FULLの方が全体的に強化されているけど､基本的な動き方にはそう違いが無いから｡弓がやたら速い事は覚えとくといい｡
基本ｺﾝﾎﾞ→(Aor2A＞)3A＞B＞CからｷｬﾝｾﾙC桜花→NのhcからJAJB(jc)JAJC｡
ｹﾞｰｼﾞ有るならC桜花ｷｬﾝｾﾙ超姉とかCｷｬﾝｾﾙLv2〜3弓→B桜花→Nのhcから追撃｡
あたりで良いと思う｡慣れてきたらこのｽﾚを見直して書かれているｺﾝﾎﾞを｡
- 744 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/24(金) 23:11:01 ID:R22IOSa.0
- 過疎みたいだから書いてみる
キャラランクスレで
妹を呼んだ後リロード（同じ妹を出せるまでの待ち時間）無しですぐ呼び出せる時がたまにあったとかあったんで
少し調べてみたんだけど
「小唄、小糸が相手に当たらずに画面に消えた場合のみ」待ち時間無しで同じ妹を呼び出せるのな
妹が相手に当たった場合のみ待ち時間が発生するみたい
妹を出したらしばらく待たないと次が出せないとか思ってたが、そうでもなかったという
常識だったらごめんなさい
- 745 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/25(土) 10:38:50 ID:Ii5ZPL0A0
- 相殺の時はどうなるんだろ？
- 746 ：名無しのアルカナ使い：2007/08/26(日) 09:22:31 ID:CFdBmMUIO
- 相殺のときは逆に遅くなる。狙ってやる人には注意。
- 747 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 02:11:04 ID:PVcsQLhQO
- わふ
- 748 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/04(火) 02:23:32 ID:h/82rbdcO
- ふよん
- 749 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/21(金) 18:14:24 ID:MFGDrWMA0
- 2週間以上実質一ヶ月近くもレス無しかいｗｗｗｗ
- 750 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/21(金) 18:16:18 ID:L7yHRxT60
- なにかネタは無いか
横姉でキャンセルできる超必を調べるとか
- 751 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/21(金) 20:30:09 ID:.HT7tpcg0
- 質問があるのですがよいでしょうか？
舞織を使い始めてJBCループと雪花ループはできるようになったんです
ですが、桜花ループがうまくいきません
ここでも桜花ループを基本としたコンボが多いので使えるようにならないととは思っているのですが・・・
何かよいアドバイスはないでしょうか？
またJBCループ後には5B＞A桜花＞超姉をしているのですがゲージが無いときとかはどのような追撃がありますか？
初心的な質問ですみませんが、よろしくお願いします
- 752 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/21(金) 23:58:11 ID:a8X3fy3U0
- 桜花ループって、縦姉ちゃんバウンド＞適当からA桜花のことかな？
キャラによって難しさが違うのですが、基本的には桜花＞前HC即立ちC空振り＞一瞬待ってB縦姉ちゃんでおｋ
一瞬待ってのところなんですが、自分は2を3回入力してしゃがんだの確認してBを押す感じでやっています
慣れないうちは慌て過ぎてできないことの方が多いと思いますので、落ち着いて余裕を持って入力を意識するのが大事かなと
上の方に詳しいタイミングとか書いてる方が居るので、そちらも見てみたらいいと思うのですよ
ゲージ無い時のJBC追撃も、基本的には縦姉ちゃんバウンド狙いでいいと思います
アルカナによっては途中で立ちBCにしてアルカナ設置とかもいい感じかな
- 753 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/22(土) 13:00:34 ID:iLlQN9oQO
- FULLでは桜花だけじゃループ出来んから、単に桜花からの拾いの事かな
A桜花からは6HC5Cすかしちょい待ちか、4HC即切り前ステから減速前にB縦姉
BC桜花からは6HC即切り前ステB縦姉と4HCちょい長押し前進から敵が吹き飛びが斜めになる瞬間のA縦姉のどっちかから3A拾い
トレモで慣れるしかないね
JBCの後は使用アルカナにもよるが、ゲージあまり気味だとしても超姉〆はダメージロクにとれんし、攻め継続もしにくいしもったいない。
ゲージ使うなら超妹や縦姉2Cで受け身不能にして各アルカナ超必でガード不能連携か崩しってのがセオリー
ゲージ無いなら基本はJCで叩き付けた後の受け身を狩りにいくとか、5Cからアルカナ設置技とかJC雪花、ワザと5A止めで受け身とらせてA桜花や空中投げで空中受け身狩りとか、まあお好みで
- 754 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/25(火) 05:25:38 ID:af.vFqxU0
- 樹舞織が面白すぎる。
- 755 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/25(火) 20:45:03 ID:PvwtmSKo0
- 前の雷舞織さんとこの動画であったな>>樹舞織
- 756 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/26(水) 19:32:08 ID:aJZMjO5o0
- お前ら、そんな事よりアルカナ２ですよ
舞織はもちろん続投だと信じてるがな！
- 757 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/27(木) 01:24:18 ID:Bumuz.JQ0
- 2では姉が末妹2人引き連れて独立します。
舞織にはおっぱいしか残りませんですが。
- 758 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/27(木) 02:01:14 ID:YWb1SKe60
- >>754
樹は舞織の超必全部組み込めたりするから面白いよね
- 759 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/27(木) 04:16:33 ID:rm1Ln8WEO
- >>757
鼓音の必殺技で登場、突進から2Cを繰り出すんだよ！
発生保障なんて軟弱な代物は勿論無いぜ！
- 760 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/27(木) 12:42:40 ID:mYbJzC1s0
- 舞織ｎは俺の嫁になったので次回作には登場しません。
- 761 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 06:02:34 ID:PFfCXksA0
- >>750
樹のガー不起き攻めで良ければ。
- 762 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 09:44:33 ID:QBthd6K.0
- 種or超種と中段で疾ハメですかい？
- 763 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 13:41:56 ID:PFfCXksA0
- 種は自分じゃわからんけど花満開からならなんとか。
- 764 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/29(土) 23:51:05 ID:jgfjF12s0
- 最近、横姉ミノワールに繋げるインファイトを重点に置いてるのですが
3Bの効果的な使い方を教えていただけないでしょうか。
- 765 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/30(日) 03:45:45 ID:hiDu9C/M0
- 闇ブレイズでどれだけ食らわせれるか誰か試したこと無い？
６Ｂ弓Ｌｖ３×２で８割行って最後にＬｖ２弓、立ちＣでとどめさせたけどもっと効率いい方法ないかな？
- 766 ：名無しのアルカナ使い：2007/09/30(日) 14:58:02 ID:BiHqY9iMO
- 相手や画面位置にもよるけど4ゲージで大体8割。5ゲージから即死の可能性はある
このスレになってから書かれたと思うけど
闇AB>L3弓>C桜花>ディレイ超姉>214A妹>超姉>214A妹で樹コノハ程度なら即死
ただこれは相手の後ろに相当空間無いと全部入らない。桜花無くして即超姉にすりゃ少し決め易くなるけど、若干威力下がる
まあ基本3弓始動にして、補正切りつつ浮かせての2弓やら、生超姉ぶち込めばガッツリ減らせる
- 767 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/01(月) 13:13:51 ID:pPgtNYfUO
- 無量光コンボがどの辺にあるか教えてくださいm(__)m
ケータイだから過去ログ探しが辛い…。
- 768 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/01(月) 21:57:10 ID:wKP9PtCw0
- >>767レシピは>>373,>>382,>>630辺り。書いてないけどA桜花バウンドから2C段目だけでダウン→追い討ちで止める方法もアリ
無量光自体はA桜花からの縦姉バウンド前ステや横姉SC超妹最速低ダ、桜花SC超妹から決めれる。
停止からの追撃は雪花からJBCが安定っぽいけど、ゲージ＆ホミの量＆画面位置次第
- 769 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/02(火) 07:35:28 ID:Z/KEtpAk0
- >>768
thx
早速今日から練習します。
- 770 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/02(火) 19:51:59 ID:cR4y0E0Y0
- 闇ブレイズの効果よくわからんけど、補正を考えるなら
Lv3弓*2よりLv2弓*3の方が減らなかったっけ？
それとも時間の問題？
- 771 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/02(火) 23:58:24 ID:Z6Y.U4ccO
- 闇AB中なら補正かからないように、回避は不可能だが、連続HITはしない連携組むっしょ。
だから補正は関係ない。
LV3弓はLV2と違って発動直後のギーア状態に回避不能で叩き込めるから、時間も食わずに、効率いいんよ
- 772 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/06(土) 01:19:37 ID:67iYzNpo0
- 上方からジグザグにボディプレスで降りてくるキラには
どうやって対処すればいいんでしょうか・・・
空中ガードでしのごうにも、地上でアッパーからコンボ食らって乙るし・・・
- 773 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/06(土) 11:10:09 ID:Q4R.nz/QO
- プレスなら2B
土3Cも昔は使ってたけど…。
誰か土のネタ教えてくらはい。
- 774 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/06(土) 15:33:02 ID:j6OwlAd60
- きらのボディはかなり判定負けするけど５C連打してる。
やられてもマオリはダウン判定になって、地上アッパー空振りしてあたらないから。
起き攻めは怖いけどきら側がボディヒットの時点で
アッパー→エリアルに意識が向いてる事が多いので、思ったより逃げられる。
ホントは２Bや溜め３Cできっちり落とせるのが一番いいんだけど
テンパッた時とかには案外有効よ。
- 775 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/06(土) 17:09:53 ID:iTInAFMAO
- 2Bやろうとしてきら様裏まわり→3B暴発ってパターンを繰り返し。
3Cで2C暴発もあったなー。
はい、愚痴スレ行きます。
- 776 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/07(日) 12:40:22 ID:.cLKP45cO
- 登りAで結構勝てた気がするんだけど
最近キラ様と戦ってねぇから自信ないな
- 777 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/08(月) 10:18:33 ID:2bEhUrkk0
- きら様ボディプレスは土の6Dで受け止めてから横姉か超姉してたかな。
これならどっちに回られようとコマンド方向一定だし。
あとは、反応できれば要石出すと、きら様はでっかいから結構ひっかかってくれる。
土限定な上に安い反撃でサーセン。
- 778 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/09(火) 04:08:01 ID:luhZWFrMO
- 縦姉ならコマンド向き関係ないけどリスクが高いか……
- 779 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/11(木) 01:39:49 ID:HzYl6bwc0
- なんとなく、アルカナ２では桜花が打撃ではなく当身投げ系の技になってるとか
大胆予想をしてみたくなった
…予想というか電波だが
- 780 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/11(木) 05:32:33 ID:kucbN0Xk0
- じゃあ俺は桜花が追加入力式になって打ち上げ(現自動派生)と
雪花ぽい独楽射出になると予想してみる。
まあ、3Bの独楽が相殺しなくなれば割と満足だよ。
- 781 ：名無しさん：2007/10/15(月) 09:58:15 ID:.4SGLkTEO
- 家庭用でJ(ABAC)やJBCループが安定しないんだけどJCの判定少し違う？
- 782 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 10:47:41 ID:nvU8sslQ0
- ７８１に同意
- 783 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/15(月) 14:42:30 ID:zIpfRP5cO
- ｹﾞｰﾑｽﾋﾟｰﾄﾞが違うんでは？
- 784 ：名無しさん：2007/10/16(火) 10:14:10 ID:bzA3pASQO
- 早めにしたらできました。家庭用でレシピと位置調整、ディレイとかはアケで覚えるのが良さそうですね。
- 785 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/16(火) 21:02:05 ID:b4rlak7U0
- ＦＵＬＬのタイミングに慣れてたらノーマルverのＪＢＣが全然安定しなかったよｗｗ
- 786 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 00:13:35 ID:LQBWd8iY0
- 桜花を相手の腰に巻き付け、いっきに引っ張る事で相手を回しながら服を引き裂くフェイタリティ追加希望。
- 787 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 00:31:39 ID:qlqFj7UE0
- 桜花一回当てたら相手が全裸になればいいと思う
- 788 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 01:01:41 ID:66sBPtzY0
- 桜花一回当てたら舞織が全裸になればいいと思う
- 789 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 03:24:41 ID:o91nD6dAo
- このｽﾚ攻略ｽﾚとしてはもう駄目だな････
まぁ前に上がった話題に亀ですまんがｷﾗの飛び込みに対してはプレスか蹴りかで対処は変わるけどﾌﾟﾚｽに対しては2Bで
どうせ押したらｶﾞｰﾄﾞ出来ないんだからビビって3Bが暴発しないようにしっかり2に入れること
蹴りに安定なのはｷﾗが地面に着く直前で6D速切りでﾊｲｼﾞｬﾝ仕込みｶﾞｰﾄﾞで安定
案外知らない人多いけど6Dには出始めにはぁととかの2Aが空かせる程度の下半身無敵と投げ無敵が付いてるから他のｷｬﾗにも拒否れる部分が多いから使いこなせると強いよ
タイミングが分からないとかそんなシビアなこと出来ないという場合は土でも使うといいよ
あんまりお薦めは出来ないけどね
縦姉って話も出てたけど高さ距離によっては相討ち受け身後ｷﾗﾄﾞﾗ確定のタイミングがあるから気を付けるといいよ
ｷﾗ戦は基本滞空が出来るなら魔か雷所により愛あたりで
基本負け超すとかは有り得ない組み合わせだからリスクリターンと確定場所を洗い直すといいかもね
例えば近距離で横姉SC超妹をｶﾞｰﾄﾞされると4D長押しｱﾙﾏｹﾞかAｷﾗﾄﾞﾗで確反を受けるとかね
- 790 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 12:32:02 ID:XYWy1fuAO
- 少し前に時のレシピ聞いた者ですが、雷関連の場所を教えてくださいm(__)m
- 791 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 14:13:22 ID:UfCUphoM0
- ほい
>>133
- 792 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 15:57:54 ID:XYWy1fuAO
- ありがと。
しかし家庭用が出たのに新ネタが出てこないというのは既に出尽くしたといい事なのでしょうか？
- 793 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/19(金) 16:52:58 ID:a0ORnMDM0
- >>789
土の6Dでも投げや2Aを避けられるの？
あと6D＋Aのずらし押しで3rdの移動投げみたいな事できるけど、
投げが成立するまでに>>789にあった各種無敵が継続しているのか
もし知ってたら教えて欲しい。
- 794 ：789：2007/10/20(土) 01:06:47 ID:p/OfQMIA0
- >>792
いや・・・
このスレに出てる事なんて正直細かいネタとか含めると4割いかないと思うよ･･･
舞織は受け身確とかAF対策の低ダコンとか魔の10割コン、雷の60秒拘束やら書こうとしても大変なこと多いし
>>793
ごめんなさい土は稼動初プレイ後ほぼ弄ってないから分からないや
一応各無敵が切れる前に投げが発生すれば残りますよ
ただし下段無敵はそこまで範囲が大きくないくキャラの弁慶ぐらいまでの位置にしかないので
はぁとなどの2Aが足技のキャラ程度にしか信用して使えないと思っていたほうが安全ですよ（キラの2Cカムイの2Aなどは無理
- 795 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/20(土) 14:01:24 ID:t1HVUfg20
- >>789
サンクス。
聞いてばっかりで悪いけど魔の10割コンとか
60秒雷拘束って何ゲージ位から狙えるの？
- 796 ：789：2007/10/20(土) 21:08:23 ID:p/OfQMIA0
- >>795
魔の10割は7ゲージ+AF雷は8ゲージ+AF
でも実際相手のAFあることを考えると
魔の9割で始動技次第で4〜5ゲージ+AF
雷は40秒拘束で5ゲージ+AFと考えていいかもしれんね
- 797 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 08:48:50 ID:hlT0wLpA0
- wikiが全く機能してないってのが問題だと思われ
- 798 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/21(日) 18:36:02 ID:gJ.jTn42O
- 魔で10割ってそんなにゲージ必要なの？
AF使うならそんなに必要無いと思ってたが
- 799 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/22(月) 02:03:09 ID:nln1n5EM0
- 実際どれだけ練習したって姉ミスやＡＦがあるからな。
それより確実の落として闇や雷で置き攻めしたほうがいいと思う。
最近ネタないので魔のちょっとした応用をカキコしてみようかな！！
超妹で動きとめてる間にサクリフィス。既出だったらごめん。
- 800 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/22(月) 09:06:55 ID:9zAbBJ9gO
- 1P側）A桜花＞6HC即C妹(236)＞C縦姉＞前ステ慣性J空ダJC＞5A5B＞JABAC＞5A5B〜
中央限定だけどリリカの縦姉バウンド。
妹が下から当たるように姉を出すと安定しました。
試してないけど時土以外でできると思います。
- 801 ：789：2007/10/22(月) 18:17:35 ID:NH8SLcbg0
- >>798
根性値の高いキャラを殺す場合
最後の一割を減らすために前半の時間稼ぎで結構ゲージを食いますよ
>>799
やり込みで姉ミスは0にできるけどAFはどうしようもないですしね
10割は魅せコンでも9割レシピ覚えておけば応用で最低限のゲージで臨機応変に殺しきれるから楽ですよ
雷は正直現状舞織の最強カナだと思ってます
起き攻めと火力が半端ない上に1F相殺後の読み合いがゲージ抱えてると相当なプレッシャーにできますしね
後超妹サクリフィスは舞織、カムイ、コノハには相打ちででダメ負けか完全に返され
キラには距離限でアルマゲ確があるから注意ですね
とちょい亀だけど>>764
3Bは攻撃判定発生と同時に相殺判定がつくので
相手を固めてるときに3Aなどから出すと手を出したとこに引っかかったりしますよ
同キャラ戦で結構多いのですが横姉SC妹は小糸に6D超姉でダメージ勝ちできるので狙いましょう
またゲージが3ある状態で地上付近で小糸、小唄出すと弓Lv3が確定しますので弓の攻撃範囲内ではけん制はしないようにしましょう
あとコンボ中の横姉SC妹ですが火、風カナが相手の場合姉ヒット前にフォースでAB相打ちになってしまい
カムイ、このは、キラにはガード時確定で無怨、百分身、アルマゲが確定してしまうのでこの3キャラにはフォースを読んだ
もしくはガード前提で出す場合は横姉SC弓(コンボにつなげる場合はA→Bスライド入力)に切り替えましょう
横姉SC弓はガード時、フォース時共に確反がなく5B始動の場合1ゲージ1ホーミングで13000取れる優れ技なので意識して振れる様になると強いです
とまぁ最近見かけた舞織使いさんを見ててたぶんしらなそうな事などを重点的に書いてみました
既出も多いですけどね
- 802 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/22(月) 21:04:29 ID:D/2w5XAk0
- 時の６Ｄ＞横姉ｓｃ超妹の使い道は無いかなぁ……
- 803 ：795：2007/10/23(火) 10:50:27 ID:CBDvjRXMO
- 亀だが>>789サンクス。
- 804 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/24(水) 18:35:00 ID:u2IMwk5EO
- >>786
つ【技名 衣々邪舞花】
当て字すぐる・・・・orzこれじゃ男塾だ。
- 805 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 04:57:38 ID:3DQDWlII0
- おまいら、キャサリン相手にどうするよ。
妹出せば画面端までパンチが届きそうだし、姉を出してもバウンドしなさそうだぜ。
そもそもあのでかいのに桜花が巻きついてくれるのか？あんなのが飛んでいくのは想像できんぞ。
- 806 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 05:21:07 ID:tYukuJXc0
- ロケテ出るまで考えたってしゃあないと思ってる。
それより来月のアルカまで３人目が出ないことを考えると、ロケテもまだ来なそうだな。
さっさと１回目やって手遅れにならんうちにユーザー意見反映できるようにしてもらいたいもんだが。
- 807 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 12:34:37 ID:qtvyhlMYO
- 対戦動画等を見ると一見遠すぎるような距離からでも桜花>B縦姉>ダッシュ3A>5Bで拾っているように見えるのですが、各桜花はどの位置でヒットしても拾えるものなのでしょうか？
- 808 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/28(日) 15:42:34 ID:AGo0z0DYO
- 拾える｡桜花はヒットすると毎回同じ位置関係になってから打ち上げるんで､桜花後の追撃も基本的に同じでいい
- 809 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 00:23:24 ID:vh2Jqp5k0
- 追記すると画面端だけヒット数のヒットバックで
Ａ姉とＢ姉と使い分けなきゃいけないから注意ね
- 810 ：名無しのアルカナ使い：2007/10/29(月) 18:03:14 ID:zEiUy44oO
- >>808-809
ありがとうございます。
とにかく練習します。
- 811 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 05:34:52 ID:B6CHaf/k0
- 過疎っぷりが涙出てくる
ので小ネタ集
舞織のＪＡは最速アルカナ技キャンセルができない
雪花はﾉｰﾎｰﾐﾝｸﾞ時案外確反多い
画面中央付近で空中の相手にＡやＢを当てた場合
Ａ→Ｂ→ｊｃＢ→Ｃ→3Ａ→Ｃ横姉ＳＣ超妹〜が最大ダメージ（ちなみにこの方法ならリーゼにも毒コンが可能
↓
低空ダッシュＡｊｃＡ→Ｃ〜にすると低空ダッシュにＡＦされた場合投げが確定
魔のアンヴァリデは実は空対空相殺後の返しとしては超優秀
魔の毒コンは相手の根性値で先に毒をつけるかゲージ使ってでもダメージをとるかで与ダメが1〜2割変わる
自分画面端アンブゾワネ〜牽制を極めると時以上の城塞戦になる
雷クリーオフ自分画面端相打ち時には弓Ｌｖ2〜が確
横姉は案外潰せるキャラが多い
フィオナ相手にはジャンプしなければ8：2
実は舞織対キラで舞織側が選ばれるとキツイアルカナは土
横姉ＳＣ超妹は案外読み合い放棄技ではない（全キャラ中8キャラがダメージ勝ちできる選択持ち
正直実力が均衡しているリリカには運ゲー要素がビンビン
舞織苦手伽羅順 カムイ＞リリカ＞＞コノハそれ以外には有利（フィオナは正直諦めろとしか････
舞織もっと盛り上がらないかな('A｀)やっぱキャラ人気か････
- 812 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 15:34:17 ID:hHVzt29.0
- >>811
＞実は舞織対キラで舞織側が選ばれるとキツイアルカナは土
これ同意。こっちも土にしたら結構勝率が安定するようになったわ。
他のアルカナに比べて一気に食われることが少なくなった。まあ俺だけかも知れん。
小ネタ色々ありがとう。
- 813 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 20:07:39 ID:16B0qiIsO
- カムイの何がそんなキツいかわからないんだが
中距離不利だけど、そっからいきなり死ぬようなコンポ貰う事ないと思うし
リリカこのは以上ってのは理解不能なんだが
- 814 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 21:07:54 ID:htX6qHAM0
- >>811
>舞織苦手伽羅順 カムイ＞リリカ＞＞コノハそれ以外には有利（フィオナは正直諦めろとしか････
ってことは
フィオナ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞カムイ＞リリカ＞＞コノハ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞それ以外
ってことでおｋ？
- 815 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/02(金) 22:13:13 ID:10pCyxKkO
- >>813
神依のｳﾙﾏに相性が悪すぎる。
死ぬようなｺﾝﾎﾞもらわないのは当たり前、神依だし。問題は中距離で封殺されること。上に弱い神依に対して、上から攻められないこととか。
>>814
ﾌｨｵﾅが一番下、ﾌｨｵﾅ側が諦めるってことじゃね?
- 816 ：811：2007/11/03(土) 00:18:38 ID:K21aTWzEo
- フィオナ側が勝てないって事で
でカムイに対してですがまずウルマの性質は当たり前ですが2AやB、Cで横姉を潰される点
空中妹に対しての絶対的な潰し性能
ﾜｻﾞﾊﾞﾈの起き攻め時の安定性
さらにAF確の数や距離の他のｷｬﾗには無い安定性など挙げればきりがないほど
ただしカムイ側が完全に知ってればと言う条件は有りますが
ﾘﾘｶこのはは知らなくても有利と言うのが有るのは確かですが対策が完全に立てられた場合にはカムイが最も有利が付く感じです
- 817 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/03(土) 00:45:42 ID:SR5.TzPs0
- 水神依が全キャラで一番苦手な俺。
最近じゃ闇神依なんかかわいく思えてきたorz
- 818 ：811：2007/11/03(土) 01:02:59 ID:jzgMSKFwo
- 水カムイが一番キツいのは同意
舞織は超姉など切り返しが強い
しかし水はこちらのリバサを無効化しつつｷｬﾗ単体で見えにくい起き攻めで崩せるのでたちが悪い
- 819 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/03(土) 01:22:56 ID:NwWU/Qoc0
- はぁととキラのうまい人には正直勝てる気がしません
- 820 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/03(土) 04:11:18 ID:XV1ak8hso
- んーはぁとには基本ガン逃げから妹や姉ヒット時に確実にコンボダメを取りつつ空対地では絶対雪花以外手を出さない
あとはぁとのjAの射程距離では妹は控えるを気を付ければ案外なんとかなるよ
タイムアップ勝ちが多い組み合わせでは有るけど
きらは読み合いと拒否場所を気を付けつつ待ちながら地対空をしっかりして戦えば割と楽になるよ
- 821 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/03(土) 04:36:58 ID:Ze8yqscwO
- カムイは中間キツいけど、雷ステするなり時で溜めとくなり虚空やアドバで距離とるなりできるから、不利間合いに付き合わなきゃいい
攻める時も虚空か雷ステで
AF確は諦めて、その後1コンポで殺すか、逃げきれる優位状態作るようにすればいい
まあぶっちゃけ、俺はいつも虚空で揺さぶりかけて無量でハメて勝ってる
しかし驚いたな
このスレこんなに見てる奴多かったんだなw
- 822 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/03(土) 11:41:00 ID:uBXber9g0
- 舞織のAF反確ポイントってどこですかね？
あと
>空中妹に対しての絶対的な潰し性能
これってどういうことですか？
- 823 ：811：2007/11/05(月) 01:28:40 ID:1hynpK4.0
- >>821
煽る訳ではないけどそれが通用する時点で大したカムイ使いが居ないだけだ
対カムイで時舞織とかネタだろ？確定ダメージ分だけで負けれるぞ
>>822
全部挙げるとめんどくさいのでフレーム表とかで確認しなおしてください
取合えず10箇所以上とだけ言っておきます
>空中妹に対しての絶対的な潰し性能
これに関してですが開始時点より若干ズームアウトした程度の距離までは
ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ最頂点程度の高さの小糸、小唄なら掛け声を聞いた時点で
前ステップ完成ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟＢで潰せ妹が当たる前に天鎖、逝斬で妹も追い返せるので
相打ちにすらならない
まぁここまでやってくるカムイ使いなんて切符クラスかサブかメインで舞織を本気で使ってる人ぐらいですけどね
- 824 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 08:00:57 ID:Xe6hkXco0
- ええとまず桜花は当然として、5B>A桜花orJB(とJB>JCも?)にセイザン。
B横姉(SC超妹)で押したときにムオンは間に合うのかな。
フレーム表確認とか面倒だからやんないけどいろんなところに超必で反確取られそう。
- 825 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 11:28:57 ID:8HUXotS2O
- >>823
相手がとか書かれると言う事無くなるから困るんだが、時ってネタなんて言う程弱いか？
虚空を攻めの起点に出来るのはでかいし、虚空の揺さぶりはそれこそ切符持ちでも喰らってくれたぞ？
まあその相手はカムイ使いじゃないけど
時で体力下がるつってもたかだか他よか立C一回分柔らかくなるだけだし
HCの配分に気を配ればかなり強いと思ってたが
- 826 ：811：2007/11/05(月) 12:41:55 ID:1hynpK4.0
- >>824
横姉ＳＣに関してはＡＦしなくても4Ｄ無怨が確定なのでカムイこのはあたりには弓ＳＣで出したほうが安全ですね
取合えずカムイは逝斬の性能がほんと確反とるのに良すぎて単発ダメージも大きいですからね････
>>825
>>相手がとか書かれると言う事無くなるから困るんだが
眠さに負けながら書いてたので言い方悪くってほんとすみませんでした
舞織は根性値と発動点が高いのでＨＰが立ちＣ分違うと実質4000〜5000ほど
体力が低くなるというか脆くなる??
虚空は確かに強いのですが実は舞織の虚空崩しはキラとフィオナみたいに
ＨＪ移行が長いキャラ意外はＡ桜花が届かない高さまで見てすぐ飛べてしまうので
引っ掛けても安い縦姉ぐらいしか当たらないようにできますよ
桜花の発生がもう少し早いか相殺不可だったら時かなり強かったんですけどねぇ････
あと雪花とか色々とＨキャンセルしないと確反な技や通常技が多いキャラなのでやはり
Ｈ回復速度があそこまで遅いのも要因ですね・・
無量一回当てれば相当強いのは確かですがどうしてもフォローと崩しで闇に劣ってしまうんですよねぇ
闇待機させておけば近距離縦姉ガードされてすら確反じゃなくなっちゃいますからねぇ･･･
- 827 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 16:18:10 ID:8HUXotS2O
- >>826
虚空は相手が自由にならない起き攻めか、妹出してガード確認から行くのが基本。
画面端からの逃げに使えば封殺もされにくくなるし、この存在はかなり大きいです
体力は時が−1584闇は−792で愛が0土でも+1056。マオリの根性は残り40%から最大50なんで補正入れてもそんな差つかないです。
無印データですが、体力関係は大体変わらなかったと思ったんで立ちCって例えは補正込みの話
闇のガー不はカムイ相手だとコウフで微妙なんで結局無量の方が強いし
闇で溜めながら立ち回り可能なのは強いんですが、その状態だとホミ使えんし、立ち回りから溜め維持で崩しにいくのはかなり難しいと思います
溜めCで守りながら虚空のチャンス狙える時の方が自分としては良いかなと
まあ自分が無印から時メインでやってたんで時が扱いやすく、慣れもあるんでしょうけど時の戦い方をすればリリカ以上にキツいとかは無い気が
- 828 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 16:20:14 ID:8HUXotS2O
- スマン
ageてしまった
- 829 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 16:22:28 ID:BZP09ztg0
- >>823
詳しくありがとうございましたorz
- 830 ：811：2007/11/05(月) 20:28:00 ID:1hynpK4.0
- >>826
>>妹のガード確認時
これは6Ｄガーキャンカムイやリリカの早さだと
姉すり抜けれる+他の技も返せるからディレイ掛けたり読み合いでしかないけど
リスクリターン考えると結構怖いかな
根性値に関してはこのゲームの換算上どうしても
最初にデカイのもらうかどうかでも体感が変わってしまうのであれですが
体力がスタートで700変わると1500〜5000程度は変わってしまいますよ
最大値だけ挙げたので誤解させてすみません
自分は逆に時はサブ程度で魔闇雷愛をやってたんで多分まだ自分の見えてない部分も多いです
自分も対カムイ用に時練習してみようかなぁ
リリカとカムイのキツさって方針がまったく違うから本人の得意分野でしか代わんないですよねぇ
カムイは的確に取られるときつい リリカは荒らされるとキツイみたいな
>>829
いえいえ今度時間があるときにＡＦ確非現実な所まで挙げれたらいいなと思いますんで期待しててください
たとえば地対地でＡ→ＢのＢのヒット前にＡＦされても確反とか
- 831 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 21:54:33 ID:VDwq7k6s0
- 立ち回りで不利というなら時や魔で荒らして勝つというのも手だよ。
マオリは妹や雪花を始動にした引っ掛けや連携からダメージを取っていく堅実なスタイルと、
縦姉やGC横姉を躊躇無く使って荒らし殺すヒットマンスタイルの両方を取れるキャラだしね。
メルブラ風に厨っぽく言えば理論値を下げて実践値を上げる。
ヒットマンスタイルも立派な戦術だけどあまり好まれはしないよね。
- 832 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/05(月) 22:16:37 ID:8HUXotS2O
- >>830
別に虚空から出すのは姉技だけって訳じゃないですよ。
単純にガードした、又は妹しゃがんでやり過ごした相手にギリギリ裏回れる様に虚空して5Aで十分めくりとして役立つし、裏回れば打撃で割り込まれる事もないんでリスクは低目(妹からの時は連続ガードにならんように)
両妹出して空ガーされた時には裏横姉から拾いが強い
6DGCされて横姉以外出してて相殺とられたらようやく相殺戦の読みになるけど、火力面では負けてないしリスクに対するリターンは十分と思います
まあ簡単には上手く行かんけど、カムイの間合いに付き合わず攻めに入れるチャンス作れるのはホントでかい
まあ自分も偉そうな事言える程強かないですが、参考にどうぞ
- 833 ：830：2007/11/05(月) 22:55:52 ID:1hynpK4.0
- >>821
自分はどっちなんだろう・・
中間ぐらいっぽいかな
個人的に安定はしないけどやりあうとヒットマン型のほうがだるいと思うのは確かですねｗ
>>832
なるほどなるほど
自分頭が固いなぁ････
間合い調整できれば強いですよねぇ
でもカムイって時のせいで魔以外が選びにくいのもきついんですよねぇ
闇カムイならいいんですけど時カムイが
- 834 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 08:37:20 ID:d2es9IkAO
- 雷か魔つかえばカムイは五分になると思いますよ。
妹と姉を封殺されるってのは使いどころが悪いんじゃ？
空中妹反撃くらう場所がわかってるのにそこで出す時点で間違いでしょ？
火力差も考えるとやっぱ五分くらいじゃないかな。
- 835 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 10:27:14 ID:pZqA.Sx60
- ・・・このスレの住人のシステム理解度が怪しくなってきた･･･
>>834
現状舞織とカムイの火力差なんて2〜4回引っ掛けたら勝つか
2〜5回引っ掛けたら勝つ程度の違いしかないですよ
>>空中妹反撃くらう場所がわかってるのにそこで出す時点で間違いでしょ？
その理屈で言うとホーミング慣性が倍付く2Ｐ側にカムイが居るときは
端端以外で小唄は呼べないっすね
姉を封殺される件では使いどころと言ってもカムイがキャンセルで閏間出せる状態では弓と姉が使えない
この封殺のされ方でまだ五分が付くと??
縦姉を当てればいいとか言うのは無しですよ??あんなのコツ知ってれば見えますから
- 836 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 12:26:26 ID:Kzqm9Z2.O
- 流れ切ってスイマセン
空対空で冴姫やはぁとに張り付かれた
場合の対処で何かいい方法はないでしょうか？
GC雪花とかで追い払ってはいるんですが
画面端を背負ってる時とかに手が出せません
- 837 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 12:42:27 ID:IwTfChEwo
- 大人しくしてて相手が地上で昇竜や３Cで崩そうとした所をｶﾞｰｷｬﾝﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟで逃げるのが一番安全かも
ｶﾞｰｷｬﾝAが当たればリターンは大きいですが昇竜に負けれますしね
- 838 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 13:37:33 ID:dEASifHcO
- >>835
魔オリとカムイの火力差はでかいっしょ。つか、カムイに｢引っ掛け｣2回から殺されるってどんな状況よ
後GC時C縦はウルマでスカされるけど、A縦ならきっちり決まるし、何も出来ないみたいな書き方は無いでしょう
魔メインじゃないから5分だって意見にはなんとも言えんが、ちとその反論はどうかと
縦姉議論は秋田のでノーコメント
- 839 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 14:51:09 ID:6kJOwhAQO
- >>835
神依側から言わせてもらうと、こっちが時か水を選べば6:4付くと思う。それだけ神依の技に相性悪いと思うよ。
- 840 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 14:51:56 ID:d2es9IkAO
- カムイが2回引っ掛けて終わる火力なんてないと思いますが。
ホーミング完成付けてる間に妹画面内に来ると思うし見てからやって間に合うわけないっしょ
だって妹見える→ジャンプ→Nホ→慣性つけてジャンプB
カムイには負けても仕方ないみたいないい方してますけど雷か魔使ったまおりは最強ｷｬﾗ候補だと思いますよ。
- 841 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 15:59:26 ID:PcguyMOso
- >>カムイが二回引っ掻けたら
とりあえずお前らが時カムイを知らないのは分かった
ウルマはCで出されると縦姉スカるよ
後舞織弱いとは言ってない
てか時ﾘｰｾﾞ除けば最強格だとは俺も思うよ？
唯カムイとの相性が悪すぎるだけ
- 842 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 16:24:56 ID:MGQ0FiGk0
- >>841
> とりあえずお前らが時カムイを知らないのは分かった
みたいに書くと、煽りに取られかねないし
色々角も立つから気をつけた方がいいですよ。
俺？切符持ちの意味もよくわからないドシロートですサーセンｗｗｗｗｗ
全国大会への切符持ち、みたいな感じ？
- 843 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 16:29:07 ID:d2es9IkAO
- だから雷か魔っていってるでしょw
カムイの永久のこといってるなら魔で回避可能でしょ？
- 844 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 16:40:40 ID:lxi2Qe7gO
- カムイはアルカナや対策で倒せないことはないがそれでも５分にはならないでいいじゃん
別に無理やり５分つけたって変わらないんだし
- 845 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 16:41:06 ID:ESqhaSIMo
- 魔で回避が出来るけどそんだけ立ち回りが不利な状況で立ち回りが強化されないアルカナ選ばなきゃいけない時点で(ry
まぁ実際それだけ対策出来てるカムイとやらないと分からないからしょうがないか･･･
- 846 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 18:19:26 ID:d2es9IkAO
- どうしてそこまでまおりを弱くみせたいのかがわからん。
- 847 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 19:26:28 ID:7Udqi7FQ0
- や、要はメイン神依使いなんでしょ。
「対策できてる神依」とかっていうのは自分のこと言ってるんじゃないの？
- 848 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/06(火) 23:07:32 ID:SRshPDww0
- まあとりあえず、｢神依には不利｣でFAにして
次に如何にしてその不利を埋めていくかっていう話題に移ったほうが
喜ぶ人が多いんじゃないか？俺とか。
正直だんだん不毛になってきてるし書き込み内容が。
- 849 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 00:00:45 ID:Lw06WttQO
- >>837
空中でハイジャンプってできたんですか！
知りませんでした…
回答ありがとうございました
- 850 ：姫：2007/11/07(水) 01:25:07 ID:UMwz9JAM0
- >>849
補足ですがﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟとはちょっと違って空中ホーミング中の始動動作に
ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ入力を仕込むとホーミング終了時に慣性が付く様な感じで
1Ｐ側と2Ｐ側ではこの慣性の付き方に違いがあり
実感しやすいのが2Ｐ側でジャンプ→ＮＨ（ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟ入力）と入れてみると分かりやすいですよ
ホーミングの誘導の慣性も付きますので相手との距離で付き方も変わりますが
相手が画面端、自分が逆端に居れば相手まで届くほどの慣性が付きます
1Ｐだとその半分ほどでしょうか
なので1Ｐ側で逃げる場合はその後の状況でＢやＣを置いといたり4Ｄなどで意地でも距離を離しましょうｗ
逆にはぁとは舞織の得意圏内で戦えれば有利付くと思うので頑張ってみてください
蛇足ですが自分もカムイは全キャラ1キツイとは思いますが
正直それほどの戦い方ができるのなんて舞織使いのサブのカムイとかでしょうし
理論値的な話で無ければ十分勝てるとは思いますよ
某氏のカムイにだけは勝てる気がしませんが･･･
なんか半分荒れてるような状態になってる気がしますので>>848さんの言うように
対策を立てていく方針に変えたほうがいいと思いますよ
- 851 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 01:26:01 ID:UMwz9JAM0
- ああああ名前ログが残ってましたすみませんすみませんonz
- 852 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 06:40:54 ID:B7UYNJXk0
- >>851
ﾄﾞﾝﾏｲ(｀・ω・)ｂ
- 853 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/07(水) 18:03:10 ID:x0xcQFc60
- 対神依の相性が悪い、という話をしてたはずなのに
どうしてそんなに舞織を弱く見せたいのか云々とか書かれると
他キャラ使いが荒らしに来たようにしか見えなかったりする
ま、元々舞織は使用者とそれ以外で非常に温度差のあるキャラだけどさ
- 854 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/08(木) 05:05:00 ID:68cqAkns0
- >>852
ありがっとん(*；Д；)
不毛な言い争いを
見て某氏が反確リストなどをまとめてくれたので参考までにどうぞ
GC反確リストまとめてみた
基本チェーン〜5C
・GC4DBコウフ ・GC4D逝斬 ・GC6DBコウフ等
基本チェーン〜5B
・GC6D投げ ・GC6DCハバキ ・GC6D無怨
基本チェーン〜3A・6B・2C等
・GC6Dからご自由に（笑）
JA＞BorC
・GC4DorGC6D＞逝斬等
↑これどうしろっての
基本チェーン〜横姉
・GC6D無怨 近ければ走り抜けてから通常技確定
雪花地上ガード
・GC6DCハバキ ・GC6Dから3Bや5A・3Bも半確定
雪花空中ガード
・GC6DC天鎖
基本チェーン〜妹
・GC6D無怨
横姉SC超妹
・GC6D無怨
横姉SC弓矢
・GC6D＞無怨等（距離で変わったりする）
B・C桜花
・GC6D無怨（Cウルマ）
ちなみにその他リスト
・妹見てから無怨余裕でした
・GC見てからウルマ安定でした（超姉以外残念な結果に）
・雪花スカるの見てからJB余裕でした
・空中妹見てから天鎖相殺余裕でした
・AF対策の雪花コンボなのに雪花に合わせてAFから逝斬安定でした
・ちなみに桜花NHC＞JB・雪花＞HC＞JA＞JCのコンボも反確だらけだったりします
・ワザバネコウフ入れ込みかなり安定でした
ちなみにワザバネ後相手受身取らなかったら轟天かNH＞逝斬の追い討ちで7000〜ダメージ取れました
音の良く聞こえる台では・・・
受身取ってからなんか呼ぶ声が聞こえたらウルマが大分安定しそうな雰囲気
あと雷で端の溜め6Cにちょっと怪しい事が出来て涙目
623Dで発生前にクリィー仕込んでおけば
相殺＞即クリィー
ガード後に出るタイミングで236コマンド入れなおし＞236D出てコンボ（こっからだと11000くらいかな多分）
ちなみにちょい溜めでGC4D誘ったら
12000ほどダメ取れそうです
2Aからも多分普通に10000超えそうな感じだし
妹はJ6AかJAで安定して相殺可だった
ポジションによっては空中ダッシュ入れ込んで無防備な舞織を切り刻める
無理そうな位置（↑方向）に出てきたらC天鎖打っておけば大抵相殺する
空中の舞織を追っている場合は妹打ってたら迷わず追いかけてC天鎖かな
後あれ
BC＞Aウルマとかやってるから弓矢確定ポイントが2個出来るんだから
困ったらB＞Cウルマとかやっちまえばおｋ
舞織は対応行動少ないしそんで一発食らってもAF逝斬でダメとっておけばおｋ
別にB単発確認無怨打てばいいんだしガード確認ウルマとかでもいいべ
ちなみにクリィー仕込んでおくとヒットした場合コンボにいけて相殺したら自動でクリィー出るとかハゲる仕様になってるから涙目
コマンドは623できっちり止める事
低空ダッシュ2Cには4214コマンドを入れておいて
相殺したら逝斬打てるようにしておくと便利
カムイは214と421コマンドが両方存在してないからコマンド漏れも無い
でも421で止めちゃうと着地後ゲージ溜めちゃうから注意ｗ
コウフの方はコマンド被るので相手の相殺に逝斬合わせて確実に勝てるって分かってる場合はこっちの方がいいですね
↑相殺後毎回5Aとかやってくる人の場合とかね
とこんな感じです
自分も知らないこと多かったですがかなりキツイ感じではありますね〜
- 855 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/08(木) 05:20:29 ID:GV0M2eT60
- >>854
GJです。おかげで素敵に絶望できました。
これを全部完璧にやってこられたら流石にどうやって勝てばいいか分からなくなります。
- 856 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/08(木) 12:22:09 ID:bvibJGD6O
- >>854
GJです
しかしこう見ると泣きたくなってきますね
相手にホーミング残ってたらガトできないとか
せっかく引っかけてもAF確定とか
- 857 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 01:07:03 ID:27YQUJtU0
- ああ・・実例が挙がった途端反論がなくなるとか
ここの住人が如何に脊髄反射と雰囲気だけでものを述べてたかが伺えるな･･･
もう少し理論煮詰めようぜ･･･
- 858 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 01:08:03 ID:phUKeUKU0
- 馬鹿にしておいて、やろうぜとか呼びかける神経がどうかと思うぜ
- 859 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 05:10:38 ID:uKSbb8QkO
- 見てから余裕でしたなものならともかく小足に昇竜レベルまで含まれてる気もするんだが
GCだらけだし、ゲージ技ありすぎだし、毎回確実に決まるものでもなし、リスクもある上、あんま狙ったら時カムイじゃゲージ不足になんじゃね?
時カムイ想定じゃないなら火力差の件はどーなんだと
ついでに今までまるでガトからCウルマ安定みたいに書いてるけどそれもどうかと思うし
ちと一部を誇張しすぎじゃないの?
セイザン出来るトコはリアや超ジェノで代用可能だし、威力もそっちが遥かに高いし
ウルマよかリリカのスラ他アクセル系のが強い気がするが
3Aやらに6GCフルコンとか今更書かれてもね、どれもカムイだから可能ってんじゃ無いでしょう
ムオンは確かに痛いけど、ゲージ使用とダメの低さ考えりゃ騒ぐ程じゃないし
まあとりあえず比較でリリカ出したけど、これでコンボ決まらん上に火力鬼なリリカよりキツいってのは正直謎
不利って評価はともかく、書かれてる事が皆確実に出来るような相手なら、カムイ以外の他キャラ使われても勝てないよ
- 860 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 07:49:27 ID:5EqvjDRYO
- そもそもAF反確でｾｲｻﾞﾝされても痛くないかと
闇ブレイズならまだしも追い打ちもできないうえにホーミングしないと逆に反確のですし
それと上から目線で話するのやめたほうがいいと思います
- 861 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 12:21:31 ID:27YQUJtU0
- とりあえず自分の感じたところを
>>858
煮詰めようぜ自体も馬鹿にしてるって意味で書いてるっぽいニュアンスだから
これで間違ってはないと思いますよ
書き込み内容事態がダウトだと思いますが
>>589
>>小足見てから昇竜
どこにそんな精度要求してるものありますか??
ほぼ全部見てから（声を聞いてから無怨余裕でしたレベルですよ??
出来なくても基本閏間閏間でガードされても問題ないし潰されることはない
飛ぼうとしてたら空ガ不能刺さっておいしーですし4Ｄ見てから立ちＢor
ハバキ余裕でした
>>GCだらけだし、ゲージ技ありすぎだし、毎回確実に決まるものでもなし、リスクもある上、あんま狙ったら時カムイじゃゲージ不足になんじゃね?
なぜ毎回やるみたいな書き込みなんでしょうか？スレ全体的にそうですがなぜ殺しきること前提なのでしょう??
舞織から攻めれば（崩そうとすれば確反ポイントが絶対できるんだから
体力リードした時点で逃げるだけって選択肢はありませんか??
60秒しかないゲームで舞織が5割とるには弓ヒットでもない限り15カウントは必要なゲームですよ??
時カムイ以外の火力はと言いますがオーソドックスに舞織とやりあうカムイなら
選択は火、雷
両方ともダメージ10000〜14000取れるキャラにこっちのが火力が〜とか言えるほどの火力って??
閏間は縦姉??相打ちでダメ負けしてるのに??Ｃ閏間なら距離が合えばその後663Ｂやるので4Ｄしてくださいね
4ＤしたらＡ当たったりしますけど
ＡＦ確剥き出しで逝斬+安定行動もしくはワンコンボ
ビビって途中止め？？それじゃあ〜回引っ掛けたらとか関係ないですね
リリカのスラアクセルやリアのほうが痛い??正気ですか？
相殺可能なだけで遥かに確定じゃない場所多いですよ
あと無怨が当たっても騒ぐほどじゃないとか寛大ですよね
カムイのゲージ効率で2〜3割取れてそっから幾らでも超姉横姉等に回避できる見えにくい起き攻めがあるのに
そっから当たればワンコンなキャラに当たっても安いとか無いですよ
あとリリカがコンボ決まらないとかいつの時代の人ですか??火力高いのは認めますが
>>カムイ以外使われても勝てない
ここの住人が僕より全然強いんだろうなぁってのは分かった
とりあえずその某氏はほぼ全キャラいじれますがカムイと舞織戦以外は普通にいけますよ
てかリーチと硬直が違う+閏間ワザバネセイザンの存在だけで動けないって言うのが何故伝わらんのでしょう
で、もっと根本的な話
ガトや妹すらまともに出せない状態でのカムイと舞織のゲージ効率ってどんな感じです??
相手は参る参る、Ｂとかやってるだけでモリモリ溜まりますよ?
でゲージが1〜2本しかないときの舞織の火力って??5割が精々でしょ??ＡＦ確取られると6000〜ですよ？
魔にしても雷にしても逃げてるときに3〜4本たまってそれ放出して6〜7割出すキャラですよ
地上コンボ時の横姉ＳＣ？？火雷風だとＡＦ相打ちでダメ負けしますよ??
>>そもそもAF反確でｾｲｻﾞﾝされても痛くないかと
闇ブレイズならまだしも追い打ちもできないうえにホーミングしないと逆に反確のですし
ダメ6000が痛くない??
体力差が無い状態で当たってＡＦ残ってたらカムイは後逃げて
ひかかったらＡＦしてもう6000で逃げて終わりですよ?
逝斬Ｈ確って･･･
受け身っとってこっちＨ×印向こうも受け身したの見てからＨで一個×
で閏間
縦姉??上に書きましたがコンボに行けない当たり方の縦姉なんて怖くもなんともないでしょ
閏間中に当たった縦姉って500or1700ですよ？？閏間2000〜ですよ？ダメ負けしてますよ
Ｈ出来ない状態でセイザンなんかか撃ちませんよ？妹潰せる距離でＨ溜まるまで待ってればいいだけですし
それ以前のレスに対しては某氏が意見してくれてるので許可出たら貼りますが
とりあえず自分からふと思った思った疑問はこんな感じです
- 862 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 12:35:37 ID:ieJT79y.0
- 何キレてんの？
- 863 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 12:44:05 ID:27YQUJtU0
- キレて無いですよ〜
いまいち質問返答ってどう纏めたらいいのか分からなかったんで
こんな書き方になってしまいました
もしそう見えたなら申し訳なかったです〜
- 864 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 13:15:43 ID:27YQUJtU0
- キレて無いですよ〜
いまいち質問返答ってどう纏めたらいいのか分からなかったんで
こんな書き方になってしまいました
もしそう見えたなら申し訳なかったです〜
- 865 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 13:16:32 ID:27YQUJtU0
- ブラウザ開きなおしたらもう一回投稿されてしまいましたすみませんonz
- 866 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 14:40:35 ID:SaLUBFOw0
- いろいろつらいということが分かりましたので>>861の方が
対カムイ戦で勝つために心がけていることなんかを聞いてみたいです。
あと、AFセイザンが痛くないっていうのは私の読み方だと
｢AF使わせて確定の追い討ちが無いダメ6000なら我慢できる範囲内｣
だと思いました。
- 867 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 15:03:37 ID:XGDbrMIw0
- >>861
そりゃな、他キャラ使いに語らせたら「理論上の最強」を言うに決まってる。
要は、理論上そうできても現実にはミスったりするわけで、
そのミスった時にどういう反撃ができるかを考えるのが舞織使いの本来の姿勢だろ。
なのに、その某氏とやらの意見に肩入れするあまりに言い分が他キャラ使いのそれになってて、
それが対策を立てる側である舞織使いとしては気に入らないわけだよ。
本来なら「でもここはこうできるよね」ってのを考えるべきなのに、
「いいや神依は見てから余裕です」ばっかり強調するのはなんか違うだろ。
ここの住人が言いたいのはそういう事なんじゃないの？
まぁね、言ってる事は全部事実で間違ってないんだろうけど。
立ち位置が間違ってないかって事だよ。
舞織使いなんだから、自分から進んで白旗上げるために奮起することないだろ？
- 868 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 16:29:49 ID:/WtB2/1Q0
- 自虐の理論よりも前向きの理論の方が良いよね。
無理無理いっていたら何もできんでしょ。
ハメじゃあるまいし立ち回りで技振ったら死にますとか自虐すぎる。
煮詰めるなら逆の方向でいくべき。
- 869 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 18:52:49 ID:9G2KH6G6O
- 逆でいくべき、ってのは確かにそうだが、彼のはあくまでネタ振りだろ？
それに対して対応を考えるべき所で、だが出てくる意見は根本からの否定のみ。
正直、どっちが非建設的なんだ？ って印象だけどな。
- 870 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 19:38:41 ID:wWjzkues0
- や、ネタ振りとして出したなら否定があって当然だろ。
普通たたき台ってそんなもんよ？
肯定だけしてても「勝てないね」「うん勝てない勝てない」でおしまいだろ。
それって建設的か？
- 871 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/09(金) 19:48:28 ID:/WtB2/1Q0
- >>854 某氏の確定反撃リスト
↓
同意）そりゃきびいっすねー
反論）いや、それはあくまで理論上だ
↓
>>861 理論上ではありません、全部できます
↓
じゃあどうやってカムイと戦うの？ ←今ここ
意見を出しても無理です。相手のカムイのレベルが低いだけです。
しか答えないんだから建設的もへったくれもない。
>>861の理論待ち。
- 872 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 00:44:32 ID:u7oKNmR2o
- てかなんでこの行動が出来ると言ってただけなのに対策無いて解釈になってるんだ(笑)
これから意見出して考えるなりしてるだろ(笑)
現に彼はその某氏に対して勝ちはしてるんだし対策はしてるけどそれでも負け超すから圧倒的に不利だって言ってるだけだろうし
あれだろ本当は頭使いたく無いんだろお前ら(笑)
- 873 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 01:08:03 ID:GFg3qXtk0
- >>872
人のことはいいから、まず自分が文を書く時に頭を使おうな。
長い文には読点をつける。後ろにいちいち（笑）をつけない。
別にそのままでも意味は通じるが、ものすごく頭が悪そうに見える。
- 874 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 01:20:14 ID:sxhzmvUg0
- とりあえず、うまいのはわかりました。
対策を煮詰めようといっても、正直そこまでうまいカムイとやったことがありません。
いつか会ったときのために、ある程度の対策を教授していただけると嬉しいです。
もちろん、ココはレベル低いから話通らない、そんなこと教える義理もないというなら
それはそれで間違ってませんので、何もなかったフリをして名無しさんに戻り
低レベルな俺たちの会話を生温かく見守っていていただけませんか？
あと、某氏とか言われてもわかりません。
むしろその人に書き込んで貰う方が色々スムーズだと思いますが。
- 875 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 01:53:35 ID:Wz/GAmjg0
- コテハンが漏れてるから多分神奈川のカムイってことになるな。
全然関係ないけどりょさんのカムイ強かったぜ。
- 876 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 01:58:17 ID:tSbsJN5Q0
- んー俺はそもそも議論に参加できるほどの腕ではないんだが（ごく普通の神依にもぽっくりさっくろやられるしなｗ）
客観的に見て批判してる方が必死に見えるぞ。やっぱり。
ネタ振りに批判否定意見が出るのは当然だが、それに対しての反論に対しては
「あーそうですか、はいはいすごいすごい」的意見しか出てないような
そもそも、彼の持論は「対神依は辛い」なんだろう？ であれば、それを証明する例を持ち出すのは至極当然だと思うし
そこで意見が終わっても何らおかしくはないと思う。
対する意見を言うべきは、「対神依はそれほど辛くない」派じゃないの？
某氏が何故直接書かないのかは分からんけど、そもそもここは匿名掲示板だし
それと、妙に敵対心むき出しというか煽りっぽい書き込み多すぎやしないか？
これだけ露骨にそういう書き込みばかりしていたら、その某氏とやらも出て来れないと思うが。
好き好んで敵しかいない場所に踏み込んでくる人はそうそうおるまいよ
- 877 ：861：2007/11/10(土) 01:59:58 ID:LGLeeWDU0
- まぁ色々ありますが一つずつレスを
>>861
まず舞織は『理論上最強』ではなくて『最強の事故キャラ』だと思いますよ
理論で言ったら縦姉見てからガードできて確反
Ａ桜花なんか下方向に攻撃判定の強い通常技で相殺で潰せるetc等
如何ともし難いけど実際は固め中やら、相手が攻めてる一瞬の縦姉ってうっかり刺さるじゃないですか
そっから5〜10割
とまぁ前記で誰かが言ってるようにヒットマンスタイルが強いキャラですし
で、>>「いいや神依は見てから余裕です」ばっかり強調するのはなんか違うだろ
これですが自分は対処法がまったく無いとは言ってませんよね?
ただ根本的に無理だと言われたので出来るということを詳しく書いただけですので
別に白旗は挙げてませんよ
現にその自分なりの対策立てて某氏に10回に数回は勝ってるわけですし
>>868
でこれは某氏の日記から転調ですが
ちなみに五分のつもりで対策立てんのと不利なつもりで対策立てるのとだと質が全く変わってきますからね
対策って
「有利なつもりで対策立てる」のと「不利なつもりで対策立てる」のが
一番結果がいいものになりやすい
五分のつもりで対策立ててもどうせ進みませんよ
最初っから五分って思ってたらどうせ有利に転んでも0,5上昇程度だろ？
本来相手を詰ませるために対策を立てるのと、相手に詰まされないように対策立てるのが基本だから
俺はカムイが有利なつもりで対策立てたから
次は「舞織使い」の方々に不利なつもりで対策立ててもらいたい
とのことで自分も同意権です
こっからほんとは個人個人なりこのスレに書くなりでここはこう出来る的なものを発掘してほしかったけど
自分はあくまでカムイ>リリカのキツさで対策立ててますし
リリカとカムイで相手も対策立ててる場合の勝率だってそれが表してますし
リリカには切符持ちにもそう負けないしなぁと友人に2名ほど苦手すぎる人が居ますが
>>868
上記してますが振りながらの対策ってありますよね
ここでこの行動はダメと某氏は書いてくれました
立ち回りで技振ったら死ぬ状況が多いなら死ななくてすむ状況を見つけられればいいじゃないですか
気を使いながら立ち回って不利ながらの立ち回りをすればいいんですよ
その見極めのために某氏も自分も詳しくその状況を出したつもりですので
>>869 >>870 >>871
相手が実行可能なら自分はそれにたいしてそれをさせないもしくは
それをされてどうするかの対処を見出してくれればなと
僕はリリカより不利だと言ってますが無理とは言ってませんよ?
>>相手のカムイのレベルが低いだけです。
これ僕の発言じゃないですよね??
で実際問題間違った対処にそれで行けるとか言えないじゃないですか
逝けますけど
なのでダメな部分は否定しただけですよ
で建設的な部分で
>>866
自分はまぁ下手なガトはしない（基本空中Ａ止めや地上Ａ，Ｂ単発
などであくまで自由に動かさせない範囲ででも、固めようとせずに逃げながら隙を窺うを心がけてます
攻めても確反の宝庫なので
如何に引っ掛けた時にＡＦ対策コン（低ダコンなどでダメージを取りつつ逃げるか
一度で最大火力を取ろうとしないで体力勝ちをして逃げれるかで
カムイは根性値のせいで硬く感じますがＨＰ自体はしたから数えたほうが全然早いキャラなので
殺そうとすると後半の必要ダメージを取ろうとして泣きを見ると思います
カムイは幸いこちらが空中に居る時の崩し手段は地上にいる時に比べればいくらか安全で
飛ぶ瞬間と着地間際の閏間、3Ｂ、3Ｃや空中での空投げに気をつければ何とかなると思います
あくまで切り返すんじゃなく崩されないをモットーに
アルカナ選択はカムイが時なら魔、それ以外は雷で少しでも安全に逃げれるアルカナを選んでます
大体こんな感じでとにかくハゲる程に閏間を怖がりながら立ち回る感じで
同時に克ち合うと横姉、横姉ＳＣ、弓、妹すべて負けますので如何に遣り合わないかと言う消極的スタイルですがね････
- 878 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 03:40:54 ID:GFg3qXtk0
- >>877
アンカーが違ってるんだが、俺は>>867な。
でだな、俺の言ってるのはそういう杓子定規な意味ではなくて。
そもそも今回の論争は、神依が五分とかアホかって言い分に端を発しているわけだけども、
舞織使いであるお前さんが神依使いの口を借りてまで神依の強さのみを強調する意味があるのか？
という事を言いたかったんだよ。というのも、お前さんは不利である要素を挙げ連ねはしたが、
自分が舞織使いとしてどういう対策をとっているか、という部分には言及してなかったからな。
だから自虐だとか他キャラ使いが荒らしに来たように見えるって意見があったわけだ。
今回はお前さんの取ってる対策が書かれてるから、その部分での語弊はいくぶん解消されたよ。
そうなると、俺個人としてあと不思議な部分は一つだけ。
神依が舞織に対して強いのはわかった。
実際に使ってるやつからの意見つきだし、信憑性もあるだろう。
んだが、なんでそこまで「神依＞リリカ」にこだわるんだね？
「リリカがキツイか。なるほど。けど神依もキツイんだぜ」じゃダメなのか？
なんかものすごくムキになって否定してるくだりがあって、そこがちょっと気になった。
まぁ、お前さんとしては単に自分の主張を示しただけなのかも知れんけど。
人の意見に反論を試みる時ほど語調には気を遣ったほうがいいぜ。
- 879 ：861：2007/11/10(土) 09:53:10 ID:LGLeeWDU0
- >>878
アンカーミス失礼いたしました
語調に関してはいまいち掲示板への書き方が分かってないので
不快にさせたなら申し訳ありません
>>舞織使いであるお前さんが神依使いの口を借りてまで神依の強さのみを強調する意味があるのか？
某氏も舞織使いですよ。みなさんも知ってるあの人です。
>>なんでそこまで「神依＞リリカ」にこだわるんだね？
これは発端は>>811だと思うのですが自分は>>850からで
あくまで何でカムイがキツイの的なあれに意見を出してたので固執してたように見えるのかもしれません
リリカとカムイでは根本的にキツイ場所が違いますしね
密着状態でお互い同じ方向に飛んだ時に着地した瞬間裏に回られてたりするような
システム理解とはまた違う不思議な現象が起こるからリリカは嫌いです･･･
- 880 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 10:52:20 ID:SbQNtNpU0
- 議論に参加できるほど知識技量ないですが
不利と無理じゃ実際全然違うと思いますよ
わざわざ強調してきたのはリリカには相殺可能とか回避出来る要素がいくつかあるからと思います
理論ってありますけど1~全部ある理論を全てこなすのは人間じゃ不可能です
だからプレイヤーによって多くの訓練を考えてやってるかやってないかで誤差が生じて面白いと思います
あと某氏という人をカムイ使いに決め付けるのは短絡的で不必要だと思います
何か言っても「相手のカムイのレベルが低い」と返されるのは
身近なカムイと戦った体感をそのまま書くから否定されるんだと思います
知らない人が知らない人の何かと戦った感想書いて相手にされなくてもそれは場所によっては仕方ないです
- 881 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 11:44:25 ID:GcukDzGc0
- >>879
む、そこまで語れて神依使いじゃないのか。
サブでやってるってレベルじゃねーぞ。すさまじい……。
リリカの話を聞くに、どうもおまいさんは理系的発想の持ち主のようだなぁ。
きっちりヒエラルキーが定まってないと気持ち悪いと感じるタイプというか。
それが悪いとかじゃなく、最近のゲーマーは理系が多いよなと思う文系の俺。
>>880
某氏が神依使いじゃないというのは本人のレス通り、俺の勘違いだったようだ。
そこはわかるんだが……ほかの部分が誰のどこに対する論なのかよくわからん。
とりあえず、もうちょっと論旨と、文章そのものに気を遣おうな。
「思います」を文末に何度も繰り返すと、稚拙な印象を与えがちになってしまうぞ。
- 882 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 20:23:17 ID:llh/AQgQ0
- 最近の書き込み行数多すぎてわらた
- 883 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/10(土) 22:09:11 ID:sxhzmvUg0
- >>879
> 某氏も舞織使いですよ。みなさんも知ってるあの人です。
だからしらねっつの…少なくとも某氏、じゃ通じてないだろ。
とりあえず、キャラの使い込みや相手の対戦レベルもそうなんだが
みんなが自分と同じような状況だと思うのはやめた方がいい。
多分、おまいさんはとても有益な情報を提供出来る立場なんだと思うが
上記のことに加えて語調や、文章の長さで台無しにしてる。
桜花の後にJA>JB>jc>JA>JCしか安定しない俺くらい勿体ない。
- 884 ：850：2007/11/11(日) 01:40:46 ID:MBNH1jtI0
- とりあえずアンカーを初書きのに合わせました
>>881
文章の下手さも見れば分かりますが完全に理系です･･･
フレームとダメ補正とか慣性の移動距離とか覚えて立ち回るのが好きなんで
>>883
使い込みやレベルの話してたらコンボ何処まで延びたーな話しか出来ないと思うんですが･･･
それでもいいならいいですが
あと桜花はＢＣなら6Ｄ即切りステップ縦姉
ＡならＣ空振りＢ縦姉で安定しますよ
きらこのはリリカはレシピが違いますが詳しくはＷｉｋｉに書いてあったと思います
開き直って雷使うとレシピが一定なのでいいかもです
- 885 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 12:00:17 ID:VMqZBDt6O
- キャラ対などで選択肢を検証して理解してる人と、それを知らない人とでは、会話になりません。そして、それ理解させるにはかなりの文章力がいります。だって相手がどれくらい理解してるのか不透明なんだから・・・理系も文系も関係ないです。
少なくとも書かれてる内容関してだけ注目して話すすめないと無駄なだけですぜ。
- 886 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 12:21:01 ID:INVktWEc0
- ネット云々じゃなくて日本語として読みにくいんだよ。
常識で考えて改行、句読点の使い方が悪い。
日本語の構文もおかしいけどな。
頭ん中整理して書いてないからこうなるという意味で
理系文系が引き合いに出されたんだと思う。
何がいいたいかというと書き込む前に読み直してくれ。
- 887 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 12:54:23 ID:UBkZM6lU0
- まぁまぁ今はそんな日本語云々なんかどうでもいいだろ。
それよりも対策、傾向、実力？
まぁその辺りの引合いの話だろ。
取合えず要約するとカムイ側は5分状態で、Ｃ閏間やら舞織の選択肢を一方的に潰せる。
閏間の発生だとｼﾞｬﾝﾌﾟで逃げようとしても、空ガ不能に引っかかる可能性
その受身が失敗した場合の追加ダメージやら考えると結構洒落になってないもんなぁ･･･
正直参る参る言われてるだけでかなりダルいんじゃね??流石にそんなのには負けないけど
あと俺もここの住人で一つ気になってるんだが、今カムイと舞織の火力差ってそんなあるか？
雷、火で10000〜12000+ダウン取れて、閏間である程度起き上がりにﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛けれる。
舞織が火力あるって言ったて1Ｈ1ＡＧで14000前後で魔の場合+毒だろ??
入り方+ゲージが溜まってれば20000行けるけどここまで抑止されててそんなゲージ回るほど溜まるかね？
カムイなんて何引っ掛けても6000〜取れるんだから総合火力に差なんかないと思うがね
後ミクシで特定したけど某氏ってスネークなんだなｗｗｗ
そりゃりょさんならここまで細かく書けるわｗ
- 888 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 13:34:24 ID:PVbgbqkA0
- >>886
あなたは毎回日本語について指摘してる方と同一人物ですか？違いましたらすいません以下スルーして下さい。
その書き方のみ揚げ足取るスタイルでは話が一生進みません。それこそ立ち位置が間違ってません？
>>880「不利と詰みでは大きく違う。某氏に囚われて話が本質の舞織不利から脱線している。何か言って否定されるのは体感で物を言うからだ。」
>>885「ゲームの理解度に差があれば会話が噛み合う訳なく、馬が合わないのは文系理系関係ない。ましてや話題の本質に触れないと進みまない。」
日本語苦手な私から見たらこう読み取れますが、文盲（失礼）同士だから通じ合えるんでしょうか？
ここは舞織スレなので気になるのでしたら○ch文系板でも行って同じレベルの日本語使いを探して語り合って下さい。
>>887
ソースが出てきた瞬間匂ってたけど、あれはりょさんぐらいしかいないよねｗ
- 889 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 13:48:20 ID:INVktWEc0
- 俺は>>875だが日本語の指摘は初めてだ。
スルーしてくれというならなんのために出したんだ。
感情的になっているからだろ？
お互いに理解しあいたいなら分かってもらう努力もした方がいい。
しなくちゃいけないってことはないけどね。
ちなみに俺はカムイに不利だと思ってる方なんで特に異論は無い。
ただの閏間厨には時で十分だと思うが、それを突き抜けたレベルの話だと思っているので様子見。
- 890 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 16:18:42 ID:.HHerq460
- >>888
多分お前さんは俺と勘違いして話をしてるんだろうね。>>881だ。
別に>>880に関して、俺は揚げ足だけ取ってるわけじゃないぞ。
自分に対する論だろうと思うところにはちゃんと答えてる。
というかだな、俺は日本語の不自然さや文章力のなさを浅学とバカにしているんじゃない。
「文章書く時にもう少し気を遣って書かないと、相手にちゃんと伝わらないぞ」って言ってるだけだ。
>>889も言ってるが、自分の考えを人に理解してほしいと思うなら、わかりやすく伝える努力はするべきだよ。
「ここは舞織スレだから日本語なんか関係ねぇ」っていうのはちょっと乱暴だと思うがな。
舞織スレだろうとなんだろうと、意見そのものは文章で書いて伝えるしかないんだから。
あと、俺は別に文系理系を引き合いに出して何かを非難しているわけではないんだが。
「>>879の考え方って理系っぽいな。最近のゲーマーは理系が多いよな」っていうただの感想だよ。
それを理由に馬が合わないと言っているわけでも、理系的思考を批判しているわけでもない。
単に文系の俺とは違う考え方をするんだなと思ったってだけの話だ。そう何でも攻撃的に捉えないでくれ。
ちなみに、舞織にとってどっちが不利かって部分に関しては、
「神依不利も納得できるけど、リリカのほうがやりにくいとは思う」というあたり。
ただ、もともとデータ要素をほとんど気にしない体感がすべてのスタンスなので、
逆にデータの観点から同じ意見を持ってる人が出てこないだろうかと展開を見守ってる。
- 891 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 19:13:38 ID:FwhR5qKQ0
- もう終わりでよくね？
- 892 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 20:27:11 ID:OspNC7UkO
- 日本語関係ねえとまでは言わないが、最低限主張が理解出来れば
それで十分だと思うんだがな俺は。
対リリカは桜花追撃が安定するかしないかで随分違ってくる。
っていうのが俺の体感。そんな理由もあって雷一択でやってるな。
- 893 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/11(日) 22:19:24 ID:ZzKavnDo0
- しかしまあそんだけキャラ対策まで講じれる
対戦環境ってのはうらやましいな。
ホーム地区からアルカナが撤去されて対戦できない侘しさったらもう。
- 894 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 00:18:29 ID:KdTxVi620
- >>889
せっかく貴重な情報が出てきてるのに正直ウンザリでした。
相手に見てもらう為には、最低改行と句読点は見やすくつけるべきと言うのはご尤もです。
ですがこれ以上ズレた流れになるのは鬱陶しかったのであのような書き込みをしました。
読んであげる必要はないですが、読んであげる気があるのならあれぐらい読める範囲ですから。
荒らすだけ荒らしといてと言われるかもですがROMに戻ります。
>>890
攻撃的に書きすぎた点は申し訳御座いませんでした。
勘違いして決め付けていた点がありましたので反省してます。
あなたが誰かを又は何かを批判していたとは思っていません。
数行のレスで悪いですがROMに戻ります。
- 895 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 00:27:16 ID:REaFq6YMO
- え、ここ舞織スレ？
- 896 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 12:36:42 ID:ufXlmcro0
- いいえ日本語講座スレです
しかしここまで複数択で負けるとなると本当にひたすらＨＪＧとかで拒否って
ラッキーパンチに頼るしかない気がしてきたなぁ･･･
- 897 ：りょ：2007/11/12(月) 15:39:22 ID:Dts0ewDg0
- 現在進行形で舞織相手に有利なネタ続出中
- 898 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 16:29:09 ID:REaFq6YMO
- ネタ放出期待age
- 899 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 17:11:20 ID:ufXlmcro0
- しかし出されるネタは舞織側が禿る仕様ばかりという罠が('A｀)
- 900 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/12(月) 17:22:31 ID:vFHT5pUMO
- この一週間でどれだけ髪が薄くなったことか…！
- 901 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/13(火) 10:36:29 ID:f4qVyu8.O
- なんとかして他キャラに対抗するすべを考えるんだ。ちなみに俺は知り合いのメイファンに勝てない。空中戦せずに戦う方法は無いものか
- 902 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/14(水) 20:28:06 ID:V89zpQtw0
- メイファン対策ﾏﾀﾞｰ
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
- 903 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/15(木) 16:48:15 ID:V6OI6qecO
- メイファンの何が辛いって純粋に火力差じゃね？
AF確定ポイント覚えておくのと
相手にAF使わせるまで桜花しないC横姉使わない
近中距離で無闇に妹撃たない、事故から死ねる
空中飛んだらガード固めて>>837みたいにして逃げる
ここが辛いってのがあるといいんだが…
- 904 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 00:54:03 ID:snAF6JOI0
- 俺はメイファン戦判定負けしやすいのが一番辛いな。
もっとも俺は下手だからであってレベルが高くなるとまた違うのかもしれないけど。
パワーキャラの癖に何気にスピードも早いから逃げにくいってのも地味に効いてる。
慣性付でかっとばれると空中4DGC雪花ですら逃げられないことがよくある。
でディレイかけつつ引きずり落とし、６Ｂが黄金パターン。
縦位置がずれたら6DGCで位置入れ替えたり、必死ににげつつ引っ掛けるくらいか。
細かい状況判断能力が問われると思うので、人間性能低いと正直厳しい。
- 905 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 02:34:21 ID:YWuZczRUO
- メイファンの辛さは神依リリカとは別種の辛さかな
対策とまでいかなくても非常に興味があるので是非書いてほしい
個人的には神依リリカに次いで厳しい組み合わせかと
一番の理由は的確に対処出来なかった際の驚異的な反動、要するに事故負け
- 906 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 03:40:39 ID:g8nNUtsg0
- メイファンに限らずやっててつらいなと感じる相手には意識して
飛ばないようにしてるかな。空中にいるより地上にいるときの選択肢のほうが
強いっていうか安定感がある気がする。あとは相殺からの読み合いをがんばる。
- 907 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/16(金) 09:29:13 ID:y4aqrDw6O
- 相殺の対処でも書いてみる
Aとか3A、ｸﾘｨｰｵﾌでのは省く
地対地
HJG、縦姉、横姉SC、4D、投げ
地対空
HJG、横姉SC、雷66(相手高め)
空対空
雪花(ずらし押し)、4D、妹、投げ
空対地
雪花(ずらし押し)、4D
自分空中の時の相殺が分からん
突っ込みとかお願いします
- 908 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/17(土) 03:44:16 ID:dcB9UCc.0
- メイファン使いの立場からすると、サキ・はぁと・リリカとかを相手にすると
リーチの差で刺し合いに負ける、もしくは手を出せないっていう状況があるけど
マオリは近づいてしまえばそういう守勢に回らざるを得ない状況がほぼ無いっていうのが一番楽なとこかな？
あとはメイファン側が最も崩しやすくリターンも大きい端にいるっていうのもポイントかと
- 909 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 16:45:58 ID:DmfCsWTw0
- まぁ折角なのでﾒｲﾌｧﾝ戦での注意事項をいくつか
･ﾒｲﾌｧﾝのしゃがみやられ中のコンボでの横姉は空振る事が多くその場合フルコンを貰うので注意
理由はﾒｲﾌｧﾝのしゃがみはガード中は盾の分も有り大きいですが、やられ中は食らい判定が凸の字
なので横姉の拳が当たりません
・相殺戦の話が在りましたが>>907の地対地での選択は、HJG以外縦姉は距離によりますが全て四聖王道で返されるので危険ですよ
特にﾒｲﾌｧﾝ戦は四聖と麒麟が相殺、暗転の返しに異常なほど優秀なので基本確定以外の場では暗転は見せない方がいいです
あと空対空の雪花二段、4D、妹全てBorｊｃA,Bに負けます。
しかも全て同じタイミングでﾒｲﾌｧﾝ側は潰せるので読み合いにすらなってませんよ。
空対地は相手が相殺に反応してれば663Bの餌食ですね
では基本的な立ち回りから。
舞織ｖｓﾒｲﾌｧﾝは地対空以外で安定して勝つことが厳しく相殺戦で張り合うのは無謀です。
ﾒｲﾌｧﾝがゲージが無いときは強気でもいいですがゲージが無い事なんて草々ないキャラでもあるので逃げの一辺倒で
逆にﾒｲﾌｧﾝ側は崩しが弱いので小糸小唄でじわじわと事故らないで事故らせるような立ち回りを心がけ、
他のキャラ以上に低ダコンじゃAAACループなどでAF確を狙わせないような立ち回りを
お勧めのアルカナは闇＞風＝魔≒雷といった所ですね
起き攻めで青竜逃げをさせれば舞織は超姉を刺せるので釣り針を磨きましょう
また横姉に頼らない戦い方も心がけましょう。
- 910 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/19(月) 19:34:28 ID:JrKQFddcO
- 空対空の相殺ってガードしか選択肢ないのか…、ぶっぱ轟天焦とか？
空対地もメイファン側6B入れ込みで詰むみたいだし
闇オススメの理由できたら教えて欲しい
- 911 ：909：2007/11/19(月) 20:24:20 ID:DmfCsWTw0
- >>910
空対空相殺戦ではぶっぱ轟天は確かに有効ですね。
あとは雷クーリや魔のアンヴァリデも有効ですがﾒｲﾌｧﾝのミスった側のリターンが
大きすぎて狙いにくいのがネックなんですよね･･
空対空なんかで引っ掛けられたら6〜7割持ってかれますからね････
闇に関してですが舞織は妹や姉、雪花の独楽部分をガードさせたときなど、
比較的安全に仕込めます。
そしてﾒｲﾌｧﾝのリーチはそこまで長いものではないのでｽﾞｨﾋｪﾙを溜めながら牽制をしておくと
ﾒｲﾌｧﾝ側は非常に手を出し辛くなります。
理想としては、
舞 闇 メ
このような布陣で。
この場合めくり攻撃にｷﾞｨｰｧが当たるとB桜花や前ステップAorBで拾え、
小唄ヒット時にｷﾞｨｰｧを当てれればこれもB桜花。
また、
舞 メ 闇
のような状態でｽﾞｨﾋｪﾙやﾏﾙﾃﾙﾝを開放できればかなりいい状態からコンボにいけます。
基本はリーチを生かしつつ刺される時は常に合い打ちにするような形で。
なんと言うか動画とかで説明できればいいのですが、飛ばずに事故らせない立ち回りを一番し易いのが闇だと思います。
風が有利といったのも同じ理由ですね。
アドリブが利けば闇は相当リターンが掴めるのでかなり強いですよ。
また近距離で縦姉をガードされたときのフォローがしやすいので。
ちなみに舞織と画面端を空ける理由は、雷を選ばれた場合に雷を妹で空かすためだったりするので
普段は意識しなくていいかと。
- 912 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/20(火) 03:31:33 ID:8s.aya4EO
- >>911
当方メイファンを使いなんですが、
メイファンの相手にしていてやりにくいアルカナと、その行動なんかをもしよろしければご教授お願いしたいです
- 913 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/20(火) 03:58:56 ID:nNZuFdU60
- 雪花が完璧に潰されるってあるんだけど、そもそも雪花をメイファンの(通常)攻撃が
当たる範囲内で使うか否かと言う根本理論。
相手が自分より下位置で使うこと、1段目の慣性で距離が離れることを考えても
大抵が仕切り直しになると思うんだけど如何か。
- 914 ：名無しのアルカナ使い：2007/11/20(火) 08:30:30 ID:BT1SY5c6O
- 911じゃないけど個人的に辛いこと
メイファンに限ったことじゃないけど
撒いてる妹をガードor相殺しに行かれるとキツい
まだ避けてくれる方がありがたい
空中でJAやJBで張り付かれてディレイかけながら引きずり下ろされるのも
ガン待ちで相殺判定を押し出してくるのもやりにくい
地上での機動性が低いから空中から行く
空対地は相殺取られると舞織側の選択肢が限られてくる
あんまり距離詰めすぎると舞織がやりにくくなる
空かせばいいんだがそこは読みあいだと思う
雪花とかガードしてくれたらラッキー
とりあえずガン待ちきつい
闇ならこっちも待てばいいけど
- 915 ：911：2007/11/20(火) 12:38:00 ID:zRXdz4JQ0
- >>912
まず一番大事なのは暗転、相殺時の返しの精度が問題ですね。
ちゃんと見て複合入力でしっかり逃げたり、返したりしてくる人は関心+本気で遣り辛いです。
あとは4Aや2C、5B、5Cで相殺や横姉潰しをちゃんとやってくる人ですね。
あとは2P側に居られ続けるのも集中力磨り減るので･･･。
アルカナに関してはﾒｲﾌｧﾝはやはり火力を生かした火、闇、土などがやり辛いですね。
あとはﾒｲﾌｧﾝ限定じゃないですが樹がちゃんと使えるキャラは端攻めでは樹最強だったりします。
>>913
相殺戦時にとる行動に出てたので負けると指摘したので。
後一段目が相殺されてる時点で一発目の雪花の慣性を当てにすること自体が間違いですよ。
その時点で0.5〜1キャラ分程度しか離れていないので
ちなみに雪花が発生9F、ﾒｲﾌｧﾝは空中A4、FB6F、C10F届けば勝ちなんです。
>>914
空中で張り付かれた場合、引き摺り下ろしてくれるならｊBに対して4D＞(A)B＞A桜花
またｊBに6D＞空投げなど切り替えしを狙える距離を把握すると楽になりますよ。
妹相殺は逆に相殺されたら勝てる場面を意識して作り、相手に相殺自体をし難くさせる他無いかと･･･
ガン待ちに関しては白虎、四聖に気を付けてスーパー削りタイムひゃっほぉぉぉぅとでも思うと気が楽ですね･
あとは小唄呼んでる間に近づいて雪花空キャンC桜花など崩しに入ってみるとか。
- 916 ：912：2007/11/22(木) 12:29:54 ID:x9OZUuhgO
- なるほど…
やはり相手側に意見を求めるのはとても参考になります。
書いて頂いた事を頭に置いて、実戦でもとりいれた動きが出来るようがんばってみます。
ありがとうございました
- 917 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/09(日) 00:19:07 ID:7lPMi.zI0
- SC妹はそれなりに安定しているのにSC弓がほとんど成功しなくてどうにもどうにも。
お勧めのコマンド入力があったらどうか教えてください。
ちなみにSC妹は421236ずらし押しを意識してやってて、コマンドの最初に
6をいれてからやろうとすると横姉コマンドのところでぐだぐだになってしまいます。
これは練習しかないのでしょうか？
- 918 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/09(日) 00:32:07 ID:H8niVbFU0
- 妹ができるのなら弓のもそうムズくないとは思うけど・・・慌てなくそう急がず
かつ最後のコマンドの辺りはしっかりしてれば良いんじゃマイカな
- 919 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/09(日) 00:45:27 ID:lohRl74M0
- ＳＣ妹がＡＦ暴発にばっかりになってしまう…。こればっかりは慣れですかねぇ。
ＳＣ弓は236236でＣ→ＡＢとずらして押せば安定する気がします。
- 920 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/09(日) 08:23:21 ID:MVvuwt1oO
- 俺はSC妹は412361Cずらし押しABってやってるよ
SC弓は6412361Aずらし押しBでやってる
Aずらし押しBが苦手だから安定して出せないけど
>>919
Cで出せた方がいいけど余りにもAF暴発が多いならBずらし押しAでやるのも手だよ
俺もたまにAF暴発するからｶﾞﾄ＞横姉SC妹ってやるときはBずらし押しAにしてる
画面端や開幕ぶっ放すならCじゃなきゃだめだけどね
- 921 ：917：2007/12/09(日) 23:19:55 ID:7lPMi.zI0
- 回答ありです。何とか少しずつ出せるようになってきた気がします。
弓はA→Bのほうがよいのですね。妹と同様にB→Aでやったので追撃間に合わん、て
また躓くところでした。
- 922 ：舞織使い★：2007/12/11(火) 00:08:53 ID:???0
- ちょっと流れ変わるけど、２では雪花の高度制限を無くして欲しいと願ってやまない。
- 923 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 04:37:12 ID:evhRilSYO
- それは逆に慣性が付けられなくなることを意味してるんだぜ？
- 924 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 08:01:23 ID:YilNo/sQO
- GC4Dから出るぐらいの速さが欲しい
- 925 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/11(火) 12:25:35 ID:9.Z3z57UO
- 確かに４Ｄ雪花は出来て欲しいな
- 926 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/13(木) 14:51:41 ID:yrf.1YS60
- 高度制限がないとフェイントが出来なくて更に崩しがジリ貧になるから勘弁してくれwwww
- 927 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/13(木) 22:31:04 ID:3rYD1XdsO
- それどんなフェイントだよ…
- 928 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/14(金) 01:17:19 ID:rrSufhewO
- ホーミングから出して着地C桜花じゃねーの？
姉さんの新モーションでてほしいなー
30度ぐらいで、飛び蹴りで突っ込むみたいな
- 929 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/14(金) 13:30:49 ID:TO0jBSz.O
- 最低空雪花ｷｬﾝで技出すと雪花！て叫びながら桜花や姉出せるから雪花の紐が中段だと知ってる人間には強いよ
- 930 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/14(金) 22:34:31 ID:etPLhFZU0
- 他のキャラと違ってJA→JB→(JC→)土パンが繋がらないから
桜花HCから直に殴る他ねぇのか。ﾂﾏﾝﾈｰ
と思ってたが…A桜花なら殴れるのね。
既出かも知らんが一応('A`)
画面端/トレモ/はぁと/家庭用/受け身：BOTH
・A桜花→6HC→A縦姉→土パン→5B→B桜花→HCで追っかけ→土パン
多分10000
・A桜花→6HC→A縦姉→土パン→5B→A桜花→6HC→A縦姉→土パン→5B
多分11000
もう一回殴っても12000程度
- 931 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/15(土) 01:06:52 ID:VWCCoGy20
- >>930
画面端なら
・桜花→Nh→土パン→JC→A→B→で拾えるよ。
桜花はBCの方が拾い直ししやすいけど他キャラほど発展性がなくてつまんね。
- 932 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/25(火) 18:59:41 ID:4uHnFEsMO
- 今更だが>>931の土パンコンボやってきた。
BC桜花でも自分なりに精一杯JCのディレイかけてやっと成功くらいで
A桜花じゃ１回も出来なかったが。
発展性はなくても動きはすきだなあれ。
- 933 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/28(金) 04:02:55 ID:igpd47x60
- 名も無きパンピーですが、対戦動画を撮っていただきました
最近なかなか勝てずしょんぼりしてますので、アドバイスなどいただけたら嬉しいですー
ttp://jp.youtube.com/profile_videos?user=bellthecatmymy&p=r
- 934 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/28(金) 21:11:13 ID:TgenlXWIO
- この舞織って全部同じ人？
- 935 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/28(金) 21:35:18 ID:n79U2jmI0
- >>934
12月22日分の動画は全部自分の雷舞織です
- 936 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/28(金) 22:03:54 ID:TgenlXWIO
- その9のがカラーも立ち回りも違く見えたんだわ
ちょっと気になっただけ
- 937 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/28(金) 23:31:05 ID:.Cic.9xk0
- 立回りとか完璧じゃね？
立C多い気もするけど、これぐらい押してかなきゃやってらんないしｗ
AF対策とかもキチンとしてて、Ａ桜花でも間合い調節してるし
細かいところでの負けが重なって負けてる感じ
C相殺>3弓>C横姉SC超妹 って繫がるのん？
- 938 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/29(土) 01:54:22 ID:va/mIR8k0
- どの距離からでもレベル３弓入ったら横姉SC確定するよ。
レベル２×２するよりも減る。ただし、補正はレベル２×２のほうがいいね。
- 939 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/29(土) 12:57:36 ID:/8TFAmoc0
- やっぱタイムアップ間近で体力負けしてると崩せないなあ。
- 940 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/29(土) 22:03:05 ID:7grc3qvY0
- とりあえず自分が感じたのは雪花打ちすぎかな
雪花は距離によってはHキャンなしだと確半になる+キャラ限でHキャンしても圧倒的不利になるキャラがいるので控えめに
あと3A振り過ぎ。3Aはガードされて１段目6Dされると確半なので。ちなみに6B2Cも1段目ガーキャンは確半です。
JCも相手と距離が近い場合上方向に強い空中技（はぁとのJA等)で潜られるので特にバックJCを振る場合は注意を
あと空中妹の呼ぶ場所ですがステハイジャンで届く距離で呼ぶと発生保障前にさされる可能性があるので控えめに。
特にステJの慣性、移動速度、J攻撃の発生が早いはぁと、サキ、メイファン、リリカ、このは戦では振るより逃げを選んだほうが安全です。
あと空中相殺クーリは比較的警戒視されてなくガードされても相手もコンボに行きづらい+ダメを取り難いので振っていきましょう。
あと地対地で立ちC相殺は下段だった場合特にメイファン戦等の下段引っ掛けから見込値の高いキャラには振らないほうがいいよ
雷なんだから相殺狙いならステガか3Cの方がリスク少なくって優秀ですよ。
そして立ちC相殺からの弓。
これも発生の早さゆえに全キャラ4D一部キャラ無敵技で返されるしそもそもHJガ仕込めよっと相手にも言いたいですが早々振れる燃費の技でもないのでアクセント程度に
あとはチェーン〜横姉スパキャン。知っているかもしれませんが火、雷、風にはAF後ABと超雷で相打ちダメ負けなのでAF対策としては振れませんよ。
ちなみに闇の場合桜花→縦姉にAFされるとマルテルンで刈り取られるのでご注意を
あとは全体的な独楽引っ掛け、妹引っ掛けからの広いが甘いかなぁ
意識して慣れておくと小糸→（小唄）ｈｃ→〜フルコン行けるようになるので意識して間に合う間合い、当たるかどうかを相手の動きから判別できるようになるといいかもです。
こんな感じで長文ですが失礼致しました
- 941 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/29(土) 23:37:52 ID:5sipKD9UO
- 横姉SCってAF対策ならないのか
アルカナが火とか風の時のAF対策って
どうしてるか教えてもらえませんか？
- 942 ：932：2007/12/30(日) 00:50:17 ID:01XUYvP20
- >>937
立ち回り完璧なら負けないですよｗ
でも、褒めていただけて嬉しいのです。ありがとうございますー
立ちCはどう考えても振りすぎです。自分で動画見て驚きましたｗｗ
>>940
動画見て気付いたのですが、確かに雪花振りすぎですよね
その他にも書いていただいたところは、ミスが多いなぁと痛感している所ばっかりでした
今後は注意したいと思います。的確なご意見、本当にありがとうございました
>>941
すごく基本的な話ですが、やっぱりキャンセルする、しないを使い分ける
妹を当ててA紐繋ぎの際にAF対策をしっかり心がけるのが大事なんじゃないかなと思います
そのためにはやっぱり妹を適当に出すのではなく、動いた相手に当てるように飛ばすのが凄く大事なキャラだと思うのです
感想やアドバイス本当にありがとうございましたー
- 943 ：940：2007/12/30(日) 02:31:44 ID:OAlB2Zto0
- >>941
AF対策に関して自分は主にBCループ事態をそこまでやらずに低ダコンとAAｊｃACでコンボしています。
後は桜花で掴むときにループ数を減らしてA→A→B→桜花やA→最遅ﾃﾞｨﾚｲBで桜花や低ダやったりですかね。
自分もメイン雷で後は風、水、闇でやってますがアルカナ技やアルカナ超必を使ってAF確無しコンボでダメージ稼いだり。
特に雷はAF確無しコンボで14000上取れるのでかなり強いですよ。
- 944 ：名無しのアルカナ使い：2007/12/31(月) 10:40:56 ID:eQpvW/9cO
- >>942、>>943
なるほど。参考にさせていただきますー
- 945 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/19(土) 13:25:05 ID:lm8AY6nwO
- 雷で超妹＞超雷(1本目ダウン追い打ち)
の後の裏表２択が上手く出来ないので、何かコツ等があれば
教えていただけませんか？
- 946 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/19(土) 17:30:47 ID:W0/JRXx6O
- ホーミング縦姉のあとにAB桜花後ろ超雷B縦姉2Cでやってる。ただキャラによってはJACループ3段目を8BC桜花にして超雷でもいいキャラもある。
- 947 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/23(水) 10:39:14 ID:DIPFrNsYO
- 火AFのホーミングにどうしてますか？
姉妹跳ねられて置きJBCは相殺されるから止められないのだけど、ガードして気合いでN択凌ぐしかないのかな？
- 948 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/23(水) 19:21:42 ID:EU874RqIO
- 5Cで相殺とれるけど、その後の相殺戦読み負けたら
相手攻撃力アップ状態のコンボを地上くらいスタートしなきゃいけないんで、
空中で気合いガードしたほうが良いのかも。とか自分は思ってるんですが。
皆さんはどうでしょうか？
- 949 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/23(水) 19:54:46 ID:hTylWJGcO
- 幸運にも俺はあんまり遭遇しない状況だから想像での対策だけど、
雷のクリィオフ、魔のサクリフィス(落とし穴のやつ)？か風のGC6D
などはどうだろう。
- 950 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 01:08:54 ID:X7JujO1kO
- まぁ火ﾎｰﾐﾝｸﾞ自体の知識からと言うことで
火ホミはダメ500補正が確か92％の攻撃判定が2ﾌﾚ程の間隔で出続けるという性能
風6Dは相手が押しっぱにしていると硬直をめくりで燃やされる場合があり危険
クーリも軌道によってはすかる、と言うか基本相殺硬直が無いのでコマンド入れる前に燃やされる
サクリはそもそも穴に落ちないようにいくらでもフォロー出来る
まぁ燃やされるとそこから根性値無視の10％ダメ追加のｺﾝﾎﾞを食らうことを考えるとハイジャンプやﾎｰﾐﾝｸﾞで出来る限り高空で凌ぐのが正解かと
- 951 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 04:29:13 ID:qnG1POOY0
- 上にすでに出てますが、飛んで耐えるのが一番だと思います
体験談で言うと、クイリーとかは絶対やめたほうがいいと思うｗ
カムイ中華相手の場合、低空ガードすると状況が最悪になりやすいので
他キャラより高く飛ぶことを意識してくださいな
ちょっと前の動画舞織なのですが、動画のような2C雷設置攻めされたらどうしたらいいですかね？
めくりは結構どうにかできるのですが、めくりせず露骨に起き上がり5C重ねタメ3Cが返せず困っていますorz
一応相殺はとれるのですが、その後の出し切り3Cに勝てる行動がないんじゃね？とか思い始めてますｗ
相打ちで確実に返せる分まだ恵まれてると思うのですが、オススメの行動とかあれば教えてやってくださいです
- 952 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 09:36:19 ID:zu5A12JEO
- >>948-951
ありがとう。
高空逃げをするように意識します。
- 953 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 12:21:31 ID:X7JujO1kO
- 投げも燃やされるからやめとけ
- 954 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 16:00:50 ID:Dvk6yFhYO
- 目の前でおもむろにホーミングするなら横姉SC妹または弓
遠い位置から突っ込んで来るなら思い切ってHJしてチキガ
が正解だと思う
- 955 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 18:42:03 ID:XBztrEJA0
- >>951
相殺後のＬＶ３弓なら発生早くなるから一方的に勝てるんじゃない？
あと、バクステの方が生４Ｄよりちょっとだけ無敵長かったと思うからそれであがくとか。
いつも相打ちで返してるから俺も詳しくは解らないんで、今度自分でも試してみる。
- 956 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 20:20:32 ID:Hw5MQepEO
- 舞織でバクステするとか自殺行為ですぞw
無敵はあってもその後の硬直で死ねます。
弓も真上には弱いんで相手がめくりに来る場合は当たらない方が多い。
暴れたいなら超姉か縦姉だろうけど、読み負けたら致命傷になりかねないんで、
皆さんいってるようにジャンプして逃げるのが一番かと。
しつこく追ってきても相手もＨＧ消費してるからくらってもちょっとは安いしね。
- 957 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 20:53:10 ID:Dvk6yFhYO
- 舞織のバクステは無敵9、空中硬直11、地上硬直9
全キャラ中最長の全体29Fで使いものになりません
- 958 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/24(木) 21:59:12 ID:qnG1POOY0
- >>955
弓のレベル3は確かに一方的に勝てるのですが、その後の雷設置開放が確定なんですよ
ダメージ的には勝てるので、出せる状況で相手の出しきりが読めてるなら一番いい選択肢だと思ってます
ちなみに超姉さん、縦姉、横姉当りもダメージ負けするけど一応あがくことができますよ
自分の文の書き方が悪かったのですが、バクステと生4Dにはもれなく雷開放＞また2C締めのおまけがついてきますｗ
弓矢を嫌がって出し切り3C止めてくれるようになれば、こっちの勝ちなんですけどね
こっちが体力負けしてると自信もって出し切られるので、それを防げる選択肢があればいいのですが正直思いつきません
一応状況によっては桜花で返せなくもないのですが、反応がまったく間に合わないのですｗ
6ガーキャン引っ張り投げは相手が処理ミスってくれればですが、幸せになれたりしそうな感じかな？
- 959 ：955：2008/01/24(木) 22:53:42 ID:XBztrEJA0
- ごめん、文をよく読んでなかった。
舞織の２Ｃ→超雷ダウン追い討ちからの択の事だと勝手に思ってた。
- 960 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 22:02:49 ID:yRnoX3nA0
- ところで今月のアルカのまおりん立ち絵、えらいボリュームアップしてないか？
さらしとったのか？
- 961 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 22:49:57 ID:.mzkJe7o0
- 雪花→月花→雪月花
空三段技ｷﾀｰ
- 962 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 23:28:51 ID:KzZ4VYS20
- ロマサガキター
- 963 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/28(月) 23:33:43 ID:0G.nXHDE0
- テンション上がってｷﾀｰ
- 964 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/30(水) 23:34:32 ID:/g/qlCPA0
- 空中で超姉、超妹ｷﾀｰ
雪月花は超必殺だったね
- 965 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 00:49:01 ID:hYb7g3qUO
- 空中超姉追加でどんな位置からでも安易な飛び道具見てからねえさん！余裕でした。
なんとなくLV3弓がCHになりそうな予感。
- 966 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 00:53:18 ID:FJhQY36M0
- >>965
うんむ、俺も非常にそんな予感
通常技とか必殺技も結構モーション変わってるみたいだし、非常に楽しみだなー
- 967 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 01:16:28 ID:zXGap47Y0
- ＱＨは弓でガチだろうけど、演出がどう強化されるかだな
冴姫の乱舞はすげー派手化してるし
- 968 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 02:32:37 ID:I6PrzSB20
- はしたなく着物の裾をまくって足で弓を引っ張って矢を射る
舞織「ぬおおおおおー！！おりゃあ！！」
- 969 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 03:03:15 ID:hYb7g3qUO
- 性能次第だけど、空中超姉で空対空のかち合いが強くなりそうwktk
月下の舞がただの引き寄せなのか、桜花みたくロックするのかも気になる。
>>967
春日流ミリオンダラーに期待。
>>968
あの乳の時点で既にはしたないだろ…常識的n(ry
- 970 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 03:24:22 ID:zXGap47Y0
- 今気付いた、ＱＨってなんだよ俺orz
- 971 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 10:21:18 ID:MNBmlps.O
- ・・・クイックハート？
- 972 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 12:58:52 ID:9o/AiASgO
- クリトリスハート
- 973 ：名無しのｱﾙｶﾅ使い：2008/01/31(木) 13:14:04 ID:Q7duzqhAO
- ｸｲｰﾝ(ｵﾌﾞ)ﾊｰﾄ
- 974 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 13:26:29 ID:RtFrqUto0
- QHでいいと思うんだぜ
CHだとカウンターヒットと被るから。
- 975 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 15:38:30 ID:udgwAoCcO
- しかしクリティカルはCriticalなんだからQは使うまいよ。
- 976 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 15:49:25 ID:DF.yM3U20
- クリティカルは普通CRTと略すから
CRTでいいんジャマイカ
- 977 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 16:58:18 ID:8OA7rDhk0
- 栗心
- 978 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 18:22:45 ID:w9Oda3AgO
- そんなことより、まおりエロい
- 979 ：名無しのアルカナ使い：2008/01/31(木) 19:53:42 ID:8OA7rDhk0
- 栗心
- 980 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 12:11:00 ID:hd0nmxJI0
- なぁおまいら、新キャラも楽しみだが自分の嫁にどのアルカナつけるか決めてるか？
漏れはまずはデフォルトのつもりだけど、罪舞織とかも面白そうな気がする。
設置トラップにランダム軌道の飛び道具……そこにいつもの姉妹が飛び交うわけだよ。
最高にウザがられそうだな。自分でも相手にしたくないわ。
ってのが有ったんだが、俺的には
「罰舞織」もかなりウザいと思うんだがどうか？
「シトゥイーク 」が下段だったりしたらどうよ？
近距離で「プラグノース 」ねらいのガン待ちとか、やばくね？
- 981 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 13:40:44 ID:d4jbkVUc0
- ここで予想を完全に裏切る磁舞織とかはどうよｗ
俺は氷か火かなぁ？
- 982 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/03(日) 22:36:17 ID:lH2u80a.O
- 黒無職一択
- 983 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/04(月) 03:21:18 ID:TbaqkJdA0
- ブラストが某バーストっぽく食らい中にも使えるようなら毒コンの
ダメージ低下と共に魔の地位が低下するだろうな。
まあとりあえず一通りは新アルカナつけてみて面白いのがあったら使っていく感じで。
今はまだ情報不足だから決められんよ。
ってか稼動までこのスレで行くのはやはり無理があるかな。
- 984 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/04(月) 21:18:57 ID:jZMwB6J.0
- 鏡のアルカナに超期待してる。
画面端で鏡張って二択仕掛けてアーッハハハー。
- 985 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 02:29:10 ID:WGpXclVsO
- どこのガチムチだよ
- 986 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 02:41:47 ID:0Svm2K5gO
- イーヤッ！イーヤッ！デストローイ！
- 987 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 02:44:18 ID:Xs12u97Q0
- まぁ、舞織は「ムチムチ」なんで、問題無い
- 988 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/05(火) 13:27:51 ID:WGpXclVsO
- 16日までに次スレいきたいな
- 989 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 00:17:45 ID:JxX7yRww0
- 埋めるか
- 990 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 10:23:47 ID:tDRIYf8kO
- いや、１６日の情報を待った方が次スレタイ決めやすくない？
って俺も埋めちゃってるけど
- 991 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 12:37:14 ID:cm6NpWaI0
- 余裕です♪
- 992 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 12:38:13 ID:cm6NpWaI0
- 要石で埋めますか
- 993 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 12:39:13 ID:cm6NpWaI0
- 【さらに】【巨乳】
- 994 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 19:53:49 ID:Dw6rkdsgO
- 「春日舞織part6」でいいんじゃね？
- 995 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 20:11:48 ID:UULlQU2Q0
- 若干人気も出たことだし
少しは変わってもいいんじゃないかな
- 996 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/06(水) 23:50:28 ID:lUUf/0xUO
- シンプルにpart6でいいよ
- 997 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/07(木) 02:29:02 ID:WoPzw9mYO
- シンプルなスレタイは中華だけでじゅうぶん
- 998 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/07(木) 08:09:16 ID:NJiVsL6Y0
- 決して目立たず、人目に触れず。
されど世の為、人の為。
そんなスレも必要なのですよ。
- 999 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/07(木) 09:22:06 ID:CqcHLg7AO
- さあ、２に向けて心機一転！
- 1000 ：名無しのアルカナ使い：2008/02/07(木) 11:00:31 ID:KB5RE0a.O
- いただき
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