大道寺きら様スレ　世界征服３日目

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

大道寺きら様スレ　世界征服３日目

1 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 10:55:10 ID:cNvtgtcw0: 下僕どもがきら様の世界征服を全力でお助けする為のスレです

大道寺きらまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/kira/

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1167122265/
2 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:04:21 ID:qWjL8cmg0: やっとたったか
3 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:11:46 ID:R/H/.juQ0: ３げとー

これキラ様スレ・・・だよね？【】ないから一瞬気づかなかった
4 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:12:03 ID:qHDrCUCoO: 1乙
5 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:20:13 ID:0Wchg7Cwo: 乙
その発想はなかったわ
6 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 11:59:17 ID:3xbixi620: >>1
バカめ、乙乳を飲め乙乳を！
7 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:06:28 ID:1ZnEXEqwO: とりあえず前ｽﾚの話題だけど
俺このはで相手きら様だ４た時に
このは落とし狙って投げたら相手のｷﾗﾄﾞﾗと重なって両方ﾀﾞｳﾝした

まぁそれだけだよ
8 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:07:59 ID:xYoJHNasO: コマ投げ相殺か
9 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 12:41:56 ID:EKPjaBbUO: 9ボールゲットだ
10 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:19:23 ID:JOqVU9sk0: それなんてイングリッシュ？
11 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:57:32 ID:yzyXpO92O: ヴェノム使ってみたらわかる
ギルティのね
12 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 13:57:53 ID:luTVpoF.0: 何様のつもりだー！WRYYYYYYYYYY11YYYYYYYYYY
13 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:08:47 ID:EKPjaBbUO: >>10
日本語でおk
14 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 14:48:37 ID:MIAboz0M0: なんつーかさ、コマ投げ抜けられるって話だけどもしかしたら逆じゃないの？
コマ投げを通常投げで抜けられてるんじゃなくて、通常投げをコマ投げで抜けてるとか。

違ったらスマン。
15 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 15:25:44 ID:dDuao85Y0: ゲーセン行けないんでここで聞かせて欲しいのですが
リアファイルのような技をガード中に
6321463214 + D→ABずらし押し
で最速フライングアルマゲドンって出るのかな？

あと轟天焦や凄昇竜の暗転中に
6321463214→初段ガード後4D→ABずらし押しとか
16 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 15:33:53 ID:MSXW7Dvc0: >>15
その発想は無かったわ。
今から早速試しにゲーセン行ってくる。
17 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:17:32 ID:Y.Qx3ONo0: このはスレより出張
このはスレにＡ＞低空苦無で固められて動けなかったって書き込みが少し前にあったけど
実際やられた人とかいませんかね？
で、もし動けなかったら対処法を考えた方がいいと思うのだが
18 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:21:21 ID:JOqVU9sk0: 低空クナイならその後着地まで行動できないから
クナイ6GCで相手のA吸えば？
19 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:44:54 ID:zNwchSmg0: >>12
それってよく見るけど読み方って「ウゥリィィィィィイィィィィイッィ」でいいの？
20 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 16:47:43 ID:Y.Qx3ONo0: >>18
ＧＣ見たらＡ当てないと思うが…
あとこのはスレじゃないかも
どこで見たっけかなあのレス……
21 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 18:48:50 ID:MJ2cYcqE0: はやおの大会動画スゲェ笑える！
さすが。
22 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:36:37 ID:57oo2pyQ0: >>19
ウリヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
じゃないっけ？
23 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 19:43:20 ID:XETJ/vVs0: >>22
ラ、ラオウ様・・・！
24 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:04:09 ID:vrTZabN2O: それはｼﾞｮｲｱｧｧｧｧだろｗ

ﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾋﾞｼﾊﾞｷﾄﾞｺｳｹﾃﾐﾖﾜｶﾞｾﾞﾝﾚｲﾉｹﾝｦ…
25 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 20:26:50 ID:uFuaoFS6O: きら全一ははやおさんだな
26 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:34:33 ID:F09RY6tE0: その全一はやおの動画がコーハツに来たよ
27 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:41:07 ID:MSXW7Dvc0: >>15
その入力法を試してきたぞ。できた。
はぁとのリバサ昇竜をフラマゲで狩ってきたぜ。

コーハツの大会動画、はやおのだけ鯖落ちしてやがる…誰かようつべに補完たのむ。
28 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:41:40 ID:6hbaxr2U0: きら様の動画の場合ってきらどーがになるのかな
なんでもない
29 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:45:07 ID:nGm9N0nc0: >>15と少し被るけど
相手の低ダ攻撃に対して63214(ここでGC4D)63214ABでFAB出るのかね？
30 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:45:48 ID:.CQoQU8.0: 俺はきらドラを投げ抜けされたんじゃなくて、
相手の投げをきらドラで抜けたって気がした。
31 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:56:44 ID:cANBsxB60: キラドラがかち合うと両方が吹っ飛んで仕切りなおしになりますよ。
取り合えずキラ同キャラ戦何度もして5回ほど確認したので間違いないです。
通常投げと重なってこうなるかは解かりませんが…
32 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 21:57:36 ID:MSXW7Dvc0: >>29
その入力法でも出るぞ。これで低ダ攻撃を狩れるかどうかは試せなかった。
冴姫のJ3Cに対して4GC最速フラマゲでキャッチできるかどうかも試したいな。
33 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:55:22 ID:Za/jGVJQ0: >>15
これは役に立ちそうだな。使わせてもらうよ。
あとは>>29で低ダ攻撃を狩れるかの検証待ちだな。
34 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 22:56:12 ID:Za/jGVJQ0: sage忘れた……orz
35 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:17:24 ID:LwoGdhCk0: >>19
カプコンのジョジョ格闘ゲーをやればわかる
あれが多分正しい発音だと思う
36 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:25:53 ID:VYaM3So20: >>29みたいな先に仕込むGCはなんか動作がおかしいな
完全に63214＋Dって4まで行ってから押してるのに前GCになる
４でかなり維持する感じじゃないと上手く発動しない
一応GCしてからの超投げ発動までの時間は短くなるけど
出そうと思ってからの時間ははっきり言って普通の入力と変わらん･･･

あと既出かもしれないが水玉とか時残像貫通するのは
２A,２B、３C　どうやら飛び道具をはじく属性ついてるやつはこういう特殊な飛び道具も無効化できるみたいだね
試し忘れたがおそらく土パンチでも貫通できそう、飛び道具反射属性ついてるから

これ考えるとアルカナって五行相克取り入れられてるのかな～と思った
土６Dを阻害する樹のトラップ
水玉を無効化する土パンチ
火の火力をいなす水玉って感じで･･･
37 ：ふじい：2007/01/11(木) 23:30:21 ID:3AnA802w0: >>33
低ダの攻めは>>29で狩れた事が何度かあるので可能だと思います。
>>36
ガーキャン4Dが発動時のレバー方向が認識されてるっぽいので
4D押した後即6入れちゃうと前に化けたりしますお。
ちょいディレイから6に入れるのが正解かも。
>>36
土もOKっす。
誰かが土が使いにくいキャラはこのはが鬼門になるかもって言ってましたｗ
あとはカムイの当身とかでも水弾くらしいですすｗ
38 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:31:54 ID:YbAyzLnU0: 今日、犬、刀、偽乳、きら様を合わせて１２匹狩ってきましたよっと。

一度もＦＡＧ？出ないと思ってたら>>29見て初めて気付いた
俺今まで２１４×２＋ＡＢだと思い込んでた・・・そりゃ出ないわ。
基本的にラッシュの強いこのは、メイファン、リリカがキツイけど
みんなどう対処してる？
今の所ＨＪ仕込みガードか４Ｄ系しか無い？
39 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:38:12 ID:ktJwDeoI0: >>32
情報Thx!!

そういえば壁受身の壁を蹴るモーションも空中投げで掴めると聞いたんだが、
コレって空きらドラスカっても地上受身からじゃ反撃間に合わないんｼﾞｬﾏｲｶ？
…闇アルカナだと6C9HCからくらいしか狙いどころが無いケドナorz
40 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:43:21 ID:ZQS.ZZCQO: FABって4Dから出すと地上の相手も掴める？
それと偽乳って頼子？
41 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:45:15 ID:VYaM3So20: >>37
４D押してもそくレバー６入れるとやっぱりダメなのか
それなら根性入力でも入力速度そこまで変わらなさそうだな
63214*2＋Dずらし押しABってやつ出るのか気になるなこれなら断然速いだろうしできるならよさげだ

土はやっぱり貫通か～各キャラの飛び道具反射属性ついてる技のまとめとかないのかな？
大体３Cとかにはついてるみたいだけど。
自分は水ほとんど使わないけど知識としては知っておきたいな
42 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:56:14 ID:JOqVU9sk0: FABと聞くとどうしてもあのポチョが思い浮かぶ俺
FABはアルカナやってないのかなー
43 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:57:30 ID:dDuao85Y0: >>27
検証サンクス
自信なかったけどできたようなので良かった
44 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/11(木) 23:57:41 ID:YbAyzLnU0: >>40
偽乳＝メイファン　機械だし

無理でしょ、フライングだし
45 ：ふじい：2007/01/12(金) 00:05:36 ID:mMF8v9To0: >>39
すかると全体Fが40Fほどなので結構危険ですｗ
2Dで受身取っても着地前に空技出せますしｗ
>>41
623C＞AB でスパキャン超昇竜が出たから可能だと思いますｗｗｗ
あとはキャンセル受付とコマンド入力保持の兼ね合いですかね
46 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:29:19 ID:Vv0VQX.s0: 2Cも時のバクステの残像貫通できなかったかな？
47 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 00:54:39 ID:f2az0C/Q0: ふじいさんの動画のあれはGC4D？6Dのどっちなんですかね？
48 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:17:41 ID:6.oAWcWM0: 水玉は投げスカモーションでも弾けました（笑
ガーキャン低空コマ投げは超投げじゃないと発生が遅いのでつかみにくい
低空ダッシュは相手の高度がまちまちなのできびしい
相手が２Ａ＞２Ｂ＞低空ダッシュと出してくる場合なら、

２ＢにGC4D＞ＦＡＢでジャンプした瞬間掴むか、
２ＡにGC6D＞２Ｂ相殺＞↑スタート２回転でＦＡＧ

とかかな。

どうでもいいがキラ様ジャンプキャンセル可能技Ａだけ・・・２Ｂはハイジャンプのみ可能
キャラが大きくて空中ダッシュが短いから低空ダッシュからめくりとかムリっつーかＪＡしかまにあわねっつーか
49 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:18:01 ID:e./QrJq60: >>40
常識的に考えて無理
50 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:22:58 ID:zCq1Ds2A0: はやお大会動画ようつべ補完ｷﾀー
ttp://www.youtube.com/watch?v=UCFRjYh363M
ttp://www.youtube.com/watch?v=husVrjKnPAA

やっぱすげぇなーはやお。あの闇カムイ相手によくしのげるもんだ。
51 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:38:58 ID:XrFYK6pUO: >>44
偽乳とはひどいな。と、美凰スキーなきら様使いが言ってみる。ごめんね、スレ違いでごめんね。
52 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:39:02 ID:Z259G.WA0: 俺土カナ使ってんだけどＡ江古田決めたは良いが追い討ちに
土パンがギリギリ届くかどうかの間合いの位置ってどんな行動してる？
ダッシュすれば土パン当たるかどうかで偶に超土パン暴発するし
ホーミングしても何か中途半端な当たり方だし。

大人しく超土パン決めるしかないのかな。
53 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:46:02 ID:rptJ2a6gO: >>42
FABｻﾝはｷﾞﾙﾃｨで忙しいみたい。片手間があればするんじゃない？
2Bの後ってJA→JC→HC→J2C→2Bってかんじだったっけ？ﾎｰﾐﾝｸﾞｹﾞｰｼﾞ1つ使用だよね？
54 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 01:58:40 ID:Vv0VQX.s0: >>52
土パンが届かないほどの距離なら前ジャンプ即ホーミングからＪＣ＞２Ｂ～できるんじゃないかな

俺は距離によって

近
土パン＞５Ｃ＞土パン～
土パン＞土パン＞２Ｃから置き攻め～
ジャンプホーミングからＪＣ＞５Ｂ＞土パンかＪＣ＞２Ｂ～
遠

でやってる。
55 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:00:44 ID:Vv0VQX.s0: まぁ、書き込む押した瞬間にホーミングしても～の文が見えたけど大目に見ておくれ・・
56 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 02:18:30 ID:rTVm.ZTo0: >>50
やばすぎるな・・・
57 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:43:46 ID:hUE6ojMU0: >>50
はやおきら様は勝負強いなー
カムイがあっさり負けているからカムイが弱く見えてくるけど
全然そんなことはあり得ないし見てて不思議な動画だった
58 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 03:52:28 ID:BpsukxPY0: 確かに見てて不思議だった。
はやおの割り込むポイントも明らかに読みなんだけど相手がちょうどそのタイミングで
連携のパターンを変えようとしてたりして見事に吸われてたな。
はやおはファンタジスタ系だから直感で割り込んでたんだろうね。
個人的には根拠の無い割り込みとかもあったと感じた。
59 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:35:21 ID:wgyL5Yt.0: はやお動画で空中からホーミングで接近して左右２択迫ってたけど、
考えてみたらあれかなりいいな。
立ちAは普通に潰しそうだし昇竜は入力不可能そうだし。
60 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 04:41:46 ID:F96KNrGY0: >>52
もしかしたらバックジャンプホーミングからコンボいけるかも
61 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:15:55 ID:cbSUeFNg0: すっごい初歩的な質問ですいません。

２BからのコンボはJA>jc>JA>JC>hc>J2C>2Bであってますか？
まとめ見たらJA>JCと書いてあって何度やってもJCが当たらなくて･･･
上のコンボのほうはJC>hc>J2Cが繋がらないんですが入力が遅いだけですか？
それとも無理？？

あと3Cからのコンボのリターン重視のほう、
高度の関係で繋がらなくないですか？
62 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 08:23:18 ID:cbSUeFNg0: あげてしまった。。。
すんません；
63 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 09:50:58 ID:mMF8v9To0: >>59
あれは攻め込むタイミング練らないと相手のJ攻撃で普通に落とされる。
カムイだったらそこからセイザンまで繋がったりで非常に不愉快
相手にそれをさせないタイミングとプレッシャーのかけかたははやお氏のセンスかな。
参考にさせてもらおう
64 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:20:04 ID:0MNG13Ls0: 神っていうぐらいだからめちゃくちゃ圧倒的なのかな～
と思ってたけどそういう風には見えないなぁ
でも実際あのレベルで勝ってるからめちゃくちゃすごいんだろうけどね

端のコンボの途中でキャンセル岩落としにしてるのは何でなんだろう？
あの補正からなら普通にコンボ決めれば最低でもあと1割は減らせると思うんだけど
状況もコンボの最後に岩落としやるのと比べてもそこまでいいように見えないし
何度もあるからミスってわけでもなさそうだし
65 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 10:23:22 ID:5PLKNV5w0: はやおスレあるからそっちで直接聞けばいいんじゃね
66 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 12:32:57 ID:So6D6agQO: ふじいスレのまちがいじゃね？
67 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:02:52 ID:eZfetJCY0: はやおはアルカナそこまでやりこんでないでしょ
ガードが上手くて相手をよく見てるから勝ててる感じ
68 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:05:21 ID:QNjzWXHM0: なんつーか本人性能
69 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 13:45:09 ID:Xm1pPxtkO: >>61
俺も俺も
70 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 14:20:13 ID:F1yh4u9g0: >>15の暗転中に入れ込む奴って、もしかして相手のHCも吸えるのかな
だとしたらかなりイイな
71 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:02:30 ID:Vv0VQX.s0: >>61
ＪＡ＞ＪＣがつながらない場合は単純にＪＣを出すのが遅いだけのはず。
まあ俺は２Ｂ＞ＪＡ＞ｊｃ＞ＪＣだけどきっちりつながってるよ。

ＪＣ＞ｈｃ＞Ｊ２Ｃがつながらない場合は
ホーミングキャンセルが遅いかＪ２Ｃが遅いかホーミングの方向が悪いとかじゃないかなあ。
72 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:18:50 ID:0MNG13Ls0: ＪＡ＞ｊｃ＞ＪＣの繋ぎって
始動が２Bじゃないと間に合わなくね？
J2C＞２A＞２Bとかからでも間に合う？
73 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:28:21 ID:Vv0VQX.s0: あー俺たまに空中受身狩りとかやってるからなあ・・・。
受身取ってない可能性もある。違ってたら本当にごめん。
74 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 15:54:33 ID:3Gffv3w2O: >>72
間に合う
9と同時にC押すのを意識すると良いよ

ちなみにロケットとかで追撃して最後をエリアルにする場合はJCが間に合わなくなる
～B>6D>A>(2B)～
とかすれば、また繋がるようになるかもしれんが意味は無いと思う
75 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:02:11 ID:rVRAzgho0: ネタとしての動画なら火きらの人(とれとれえもん。氏)の方が見ごたえはあったな。
折角のコンボが安い気がしたけど、火の可能性がみれるイイ動画だった。
負けちゃってたけど。
76 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 16:10:09 ID:FLHDGSKc0: こっちもダウン追い討ちネタを
相手ダウン時に2C・・・ごめんなさいきら様打撃技持ってませんよねｗ

画面端でも2C以上伸びる事は無いですね
77 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 18:44:30 ID:wgyL5Yt.0: ダウン追い討ちネタねえ。
俺は端でJBで叩き落として受身とらないのを確認して
落下JA＞落石とかやってる。
78 ：61：2007/01/12(金) 19:27:13 ID:cbSUeFNg0: >>71
レスどーもです＾＾
JA>ｊｃ＞JCでやっぱり繋がるんですか。。
練習不足でした（；´д｀）
がんばって精進して対戦で勝ちまくれるようになりたいっす
79 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:36:22 ID:nYh/6WcQO: ドライバー後の表裏2択はどうやればいいんでしょうか
80 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:42:52 ID:HLJ7M1bU0: 根性
81 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 19:50:32 ID:VD2LxnCM0: >>79
二段ジャンプ
　　↓
相手キャラの上の方にダッシュボタン押しっぱなし
　　↓
そのまま押しっぱなしでレバー左右ガチャガチャ

でいいんじゃないの？　やったことないけど。
はやおに聞いてくれ。

カムイのムオンとか言うのが暴発してくれて
普通にガード出来た場合、通り抜けたカムイに
リバサギガスは間に合いますか？
なんか飛んでかわされる気がするんですが。
82 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:19:03 ID:6C5I5T.g0: >>81
カムイにそればっかりやってるとそのうち当身技されるぜ俺はされたぜ
だから多用は禁物なんだぜ
83 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:22:20 ID:VD2LxnCM0: >>82
ボディプレスを足元に当てるんだ！
84 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 20:43:03 ID:8EFMuOe.0: >>64
アルカナフォース読みじゃない？
土パンにフォース発動合わせられると反確だし
85 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 21:22:57 ID:FLHDGSKc0: >>83
大丈夫ﾎﾞﾃﾞｨﾌﾟﾚｽは神依当身しちゃ逆に駄目っぽいから

ttp://umzn.blog54.fc2.com/

てかここアンテナに追加すればいいのにｗ
86 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:02:20 ID:eZfetJCY0: ボディプレスは深めに当てると当身しづらい（たぶん上当身じゃなく中当身で取れる）が
深当てを狙いすぎるとふつうに昇り攻撃をもらうことになる
どっちにせよ読み合い
87 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:25:27 ID:/2Xy6CvM0: JBでもっと落とせると思うんですけどね
そもそもかむいJBは横に強いんだから
真上取られる前にしっかりホーミング使ってでも落としに行けば
きら側の攻めを抑止できる筈。

流石に空対空からのセイザンのダメージはバカにならないから
高空ボディだの低空ボディだの言ってる場合じゃなくなるはず。
生セイザンも地味にいやらしいし。

まぁ空アルマゲもあるし読み合いの範疇ではあると思うけど
88 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:40:53 ID:Zr2Y6MO.0: 良くお見合いになった時2Cを使うんだが、2C>6hc2A>2Bって入るのかねぇ…？
89 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:45:39 ID:e./QrJq60: ダウン追い討ち扱いになるから2Aだけ当たって終わりになるような。
もし2Bまで当たったとしても打ち上がることは無いと思われ。
90 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 22:49:35 ID:0MNG13Ls0: >>84
どうやらそうっぽいね
今日やっててまさにそこにフォースあわせられたｗ

でも岩にするとフォース抜けされてもされなくてもそんなに状況はよくないね
アルカナのモーションを見せてパンチと勘違いさせるってメリットなのかな
状況はよく無くても無駄にフォース使わせることを重視してるのか

先行入力GC４Dはあんまり意味ない予感
結局４Dしてから技が出せるようになるまで時の間があるから普通に入力で十分っぽい

当身にJCをメクリ気味に当てて、よしこれなら当身攻撃すかるだろと思ったら
普通にこっち振り返るのな･･･
ボディ読み当身はこっちもリターンでかいから別にかまわないけど
中距離の投げ間合いぎり外ぐらいで当身されるのがきついね
当身の空振り見てからじゃガード間に合ったり安い選択肢しかなかったりだし
かといって中距離でおさえこむ選択肢振ら無いとﾄｷｨ振り放題になっちゃうし
91 ：ふじい：2007/01/12(金) 23:11:11 ID:/2Xy6CvM0: 4D入力してもGC4Dが発動するのはヒットストップが終わってからだから
若干のラグが発生して、ずらし押しだとそのタイミング取るのが難しいです。

一番楽なのは>>29の入力方法だと思います。（個人差があるでしょうが
この入力なら根性入力するよりも相手の動きを見る余裕が少し出来るでしょうし。

ちなみにGC4Dからの236236Dコマンドも2364D→236Dで出ます。
（実際のレバーの動きは2364D→1236Dですが）

中距離の当身は本当に困りますよね。
発生の問題で見てからの反撃は2度目の当身の的というｗ
時であればバクステの選択肢も強いしｗｗｗ
ガンガードからスキに付け込んで起き攻めで一気に殺しきるというのが
現状での最善（？）の方法ですかね。
地味に嫌な戦法も増えてきてこっちも対策練っていかないとキツくなって来そうですね。
92 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:33:24 ID:8e3BA9MAO: ｺﾝﾎﾞの話でスマンが

どこでも5B＞5Cまでにﾋｯﾄ確認できたら6HC＞2Bで持っていけるのは既出？

あと、

2A×n＞{2B＞hjc＞JC＞6HC＞J2C}×n＞5Aor2B＞江古田ﾛｹｯﾄで距離を稼げる上に単純にﾀﾞﾒUPの妄想中

ちなみに
2Bまでにｺﾝﾎﾞ数が多くなった場合、hjc＞JC＞6HC＞J2C～のほうが低めで拾える上に安定するｷｶﾞｽ
93 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/12(金) 23:47:22 ID:8e3BA9MAO: あ！

sage忘れたよ……orz
94 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:07:01 ID:Vg1punww0: 前スレ１４のおかげでキラ道に入門することができましたんだぜ！
１４さんありがとうございましたぜ！

一つみなさんに質問なのですがこっちが覚醒状態の時に偽乳がＭＳに乗り込むような技を出してくるのですが
これはどう対処しておりますか？
95 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:13:52 ID:ywvPJsOsO: 最近相手によって土か火を使い分けてるんだが
土はGC6Dまったく使わんから火にしたときも忘れちゃうよ。
火の時なんか攻められどおしだなぁ・・・と思ってたんだよね。
今日はかなり勝ったが久しぶりにｶﾑｲわんさか相手してまたｶﾑｲかよ・・・って感じだったな。
96 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:14:29 ID:jFs3gkUI0: 闇きら様ちょっと触ってみたけどつおいじゃないか
236D待機絡みの連携が雷超必並かそれ以上かもだ
相手起き上がりに236D待機＞6C溜め（待機中の影がレバー6入れで相手の後ろへ）
＞6C最大溜めガードorヒット＞Dボタン離しで相手がきら様側に引き込まれる形で吹っ飛ぶ＞２B～
画面中央だと236D待機状態できらドラで決めて
投げ演出中に影を移動させる、くらいしないと影の移動が遅くて無理だけど
画面端でならダウン奪ってから236D待機でいけそう
はさみうち状態じゃなくても6Cも236Dもガード後有利なくらいの技だから
両方ガードさせてもまだきら様のターンだし6C出さずに
D待機のままやD離しをガードさせて投げを狙ったり
6C早めに出してわざとスカして相手の暴れをD離しで潰したり
闇面白い
97 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:16:33 ID:6xcYCNb60: >>94
アルカナは土？
４Ｄで避けれれば良いけど何か引っかかりそうだな。
６Ｃ、３Ｃで相殺イケルかな？
暗転返しでアルマゲ使って避けるとか？

偽乳って定着したのね。
98 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:17:15 ID:P7.xHSOg0: ＭＳ…　ＭＳ…　そうかわかったぞ！　麒麟靠撃の事だな！
覚醒状態というのはアルカナフォース中という意味か？
だとしたら…　麒麟靠撃って空中ガード不能なのか？
知らんけど空中ガードできんのなら4Dで回避したらいいんじゃない？
99 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:24:30 ID:U.MT286I0: >>94
6Cか3Cのガードポイントでいけるはず。
スキもめちゃくちゃ大きい技なので反撃きっちり入れましょう。
100 ：９４：2007/01/13(土) 00:26:36 ID:Vg1punww0: 偽乳が通称と思って使ってましたすいませんｗ
僕は土アルカナで相手はチャイナっ子のことですｗ
そのＭＳみたいな技は技中は完全無敵のようで肩ビームが打ち終わる頃には覚醒が切れてしまうのです
やっぱり覚醒の攻撃力は惜しいですが逃げるしかないみたいですね
ありがとうっす！
101 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:28:42 ID:bAhs7Rg20: 日本語喋れよ
102 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:32:19 ID:U.MT286I0: これが後のふじい2号機である

ってか普通に>>99でガードポイントでとって技のスキに反撃って言ってるのに無視ですかｗ
103 ：サンキューＵＭＴ：2007/01/13(土) 00:35:37 ID:Vg1punww0: 　　　( ﾟдﾟ )
104 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:43:01 ID:2qI4ZFgk0: >>100
1.もっとゲージを溜めてからアルカナフォースを使う
2.麒麟靠撃が決まらない位置からアルカナフォースを使う

対処法としては既に書かれているからそちらを読んでくれ
105 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 00:57:10 ID:Vg1punww0: すいません
みなさんありがとうございました！
106 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:00:30 ID:ZOoTSn660: >>95
土GC６Dは他のGC６Dと効果は違うけど、キラ様なら強いでしょ
６D出始めの下段無敵かなんかよくわからないけど小足すかして即超投げとか
ほんの少し空くような連係を安全に抜けたりとか

闇キラ様近距離圧倒できるから攻勢を維持できれば強いけど
攻めに行くためのきっかけ作る技が微妙なのと
体でかいからいぶられるとどうしてもガードしなきゃいけない状況が結構あって
溜めを維持するのが厳しいね
107 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:05:20 ID:bAhs7Rg20: ＞６D出始めの下段無敵
そんなのあるのか？初めて知った。
108 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:07:00 ID:jFs3gkUI0: ハイジャンプの出始めに一瞬鼻つまんでスライムに潜るきら様がカワイイ
109 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:09:57 ID:FA9tSOfA0: 頼子対策ってなにかありませんかね？

とりあえず空中から近づこうとしたらＣ突進で完封された・・・
てか頼子相手の対戦経験が少なすぎてどうやって立ち回ればいいのかさっぱり。

どなたかアドバイスお願いします。
110 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:10:57 ID:ywvPJsOsO: >>107
下段無敵っていうか一瞬浮くからだと思う。
111 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:20:20 ID:ZOoTSn660: >>107
下段無敵じゃないかも。よくわからないから濁した
あの変に溜めてるようなモーションでちょっと食らい判定さがってすかしてるだけかも
でも相手の小足連打ならGCですかせるってのは事実
他キャラだと小足すかしたところでしょうがないから土６D糞って言われるけど
キラ様には無敵かつ糞はやいアルマゲがあるから使いどころさえ考えれば実用レベルかと
112 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:34:06 ID:tjkEtYdw0: 画面端でＡ江古田後に５Ｂ＞５Ｃ＞ｈｃ＞５Ａ＞５Ｂ＞６Ｃor５Ｃ＞ｈｃ　
で相手が下手に受身をとったら２Ｂから再度ループとかはもうここでやらないと負けるって場合に時々やる

ＪＢ後の受身狩りってみんなどうやってる？　
ｈｃしてもホーミングが自由落下より遅いし、最近はみんなリバサ対空でキャンセルしてくるしなぁ
113 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:34:34 ID:bzm.0Beg0: 2A2Aを最速で出さないだけでスカさないし2A2Bとされるとふつうに食らってフルコンだから
わかってる相手には実用的とは程遠い
114 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 01:50:06 ID:ZOoTSn660: >>113
キャラにもよるけど低ダ攻撃＞２Aとか、２A＞２A>２Bとかにも割り込めるでしょ
まぁ言うとおりつぶされやすいのは事実だけど
リターンでかいし、この割り込みがあるって見せておけば多少なりとも固めゆるくなるかなと

受身狩り関連自分は２Bとかで〆てないな
空中で受身取らせるほうが狩りやすいし状況もいい感じがする
あえて空中では受身取らないでわざと地面おりるなら２Bで落とすよりいい状況作る余裕があるしな
115 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:04:50 ID:PtZWmemE0: >>109
常に空中で火の玉吐いて待ちくさい事をしてくる頼子なら
火の玉をガードしてから6Dでキャンセルして殴り返せばいいんだが
常に地上に居て顔面タックルで中段＆対空してくる頼子はだいぶ厄介だな

頼子のスキのある技を適当に動いて誘ってガード6Dキャンセルで
カウンター狙ってなんとかする、っていうぐらいしか対策なんにも思いつかん
対策と言えるレベルじゃねえかもしれんが
116 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:06:51 ID:tjkEtYdw0: わざわざＧＣ６Ｄから超投げするのはなぜ？ＧＣ４Ｄでええやん
てか、本当に下段すかせるのだろうか？２Ａ連打にだして速攻つぶされてるんだが・・・
117 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:11:09 ID:czTbDbp.0: 土の時代はいい加減終わりかなとおもうんですよねー

攻撃面
コンボの火力が高いっていってもフォース抜けが怖くて土パンフルコンはそうそうできない。
コンボ火力が大でもアルマゲの火力が低めだから、トータルでは他のアルカナと同等では？
ふぐり落とし起き攻め、ふぐり撒きの立ち回りは強いけど別に他のアルカナも似たようなことはできる。
あとは３Ｃからのコンボが群を抜いて減るぐらいかな。一部キャラには難易度高いけど。

防御面
防御補正Sでも防御システムが弱すぎて切り返せない。
全てガード、投げを全て抜けても、解決にはなっていない。
土６Ｄが下段すかしがあるといっても相手が知っていれば自滅行為。

ＡＦ→ＡＢ
ある意味で土の真骨頂。
これの糞択が決まることが勝敗を分けてるようなもん。
バクステ連打やＪ４Ｄ連打で安く済まされると厳しい。

相手キャラ、相手アルカナ次第では土以外で動けるようになっておかないとね。
118 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:40 ID:czTbDbp.0: >>116
何を言っているんだ？
119 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:13:46 ID:bAhs7Rg20: 稼動一ヶ月でもう終わり？ｗ
120 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:21:00 ID:PtZWmemE0: >>117
あやまれ！
土アルカナにあやまれ！
121 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:30:57 ID:ZOoTSn660: >>116
６Dからのほうが４Dからよりも速く近くで出せるってのが利点
４Dからは土にはほぼそれしか切り替えしがないから警戒されまくってるんで意表をつく意味で。
すかしやすさ相手によると思う、キャラによってはほんとに使える場面ないかもしれん
122 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:33:39 ID:FA9tSOfA0: >>115
地上から攻めてきて、飛込みには顔面対空で対応してくるタイプの頼子が困る。てか困った。
対頼子戦は空中から攻めるのは諦めたほうがいいかも。

とりあえずレス㌧。少し色々考えてみる。
123 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:48:03 ID:ZOoTSn660: 顔面対空は真下にいかれるとつらいけど
斜め下ならJAとかJCとかで相殺できるから即空中超投げとかできないかな？
124 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 02:57:51 ID:ywvPJsOsO: 土AFは強いからすごい依存しちゃうんだよなぁ。
最後の方とかAF頼みで動きが適当になることも多い。
125 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 03:10:42 ID:c.R5d2dM0: 俺も土強いけど切り替えしがやっぱり弱いし最終的には
無敵を取って火かなぁと思わないでもない

自分の人間性能より無敵技に頼りたいべさ
126 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 04:22:35 ID:ZT0GrqAYO: ていうか昨日戦ったｶﾑｲ達ほとんどは問題なかったんだけど
別の場所でやった一人は当て身を要所で使われて結構斬り殺されたな。
きら様だとｶﾑｲの当て身が向こうﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝできら様側がﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな気がする。かなり辛かった。
127 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 06:39:01 ID:cZxNHAcA0: 土はＧＣ４Ｄが浮かないところがきついんだよなぁ
火なら低空にあわせてＧＣ４ＤＦＡＢできる上にコンボダメージも
～Ｂ＞火孔覇＞２Ｂとかエコタ＞火攻焔最大タメとかあるから十分なんだよね
ＡＦの二択の強さは微妙になるけど
128 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 06:43:08 ID:6MUNGCX6O: >>112
自分は前までホーミングで追っかけてたけど、自由落下だとタイミングよくAドラをだせば吸える距離にほとんどの場合なるから最近はそっちを使ってるよ。
まだ地元じゃリバサ対空してくる奴が少ないんで何とも言えないけど、横に長い対空以外は大丈夫だと思う。
129 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:29:53 ID:NHXqnSXU0: だれかリリカ対策教えて
カカトうざすぎ
130 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 09:45:15 ID:BjNM4dvw0: どうにもならない
Ｂ低ダにまぜてカカト出されたらめくりかどうか判断するのは不可能に近い
131 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 11:01:49 ID:cZxNHAcA0: とにかくカカト見たらＧＣ４Ｄ。
それだけでカカトはスカせるから投げが入る。
それさえできれば固めでカカトしてくる奴はカモだよ。
132 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 12:46:13 ID:3uEFXnZE0: ボディプレスが地上に繋がらないこともあれば、手を出さずしゃがんでる所に高めめくりＡで地上につなげられることもある。
もしかしてこのゲーム、めくりよろけ、しゃがみよろけとかサムスピ系のシステムあるんじゃなかろうか
あとジャンプ移行モーション中に食らうとよろけ時間長い気がする。カウンター扱いか？

低空ボディプレスは前いれっぱで表は食らってもコンボにならないからローリスクとかなったらやだなぁ
133 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 14:19:59 ID:Wn6qVhcw0: めくりよろけは露骨にヒット硬化が違うと思うけど、しゃがみよろけはどうやろ？
134 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 15:10:56 ID:JwA0POvI0: >>129
リリカ戦は詰んでると俺は思ってる
ちょっとでも攻撃食らっただけでカカトループ行きだもんなぁ
135 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 16:47:53 ID:jW5cAAvg0: 画面中央で江古田決まったら何をしてます？

土AF後の江古田＞ABをやる時に
江古田の時点でAF時間が切れてしまった時・・・のような。

画面端で弱江古田決まったら土パン＞土パンとかありますが
遠距離からホーミングダッシュで追いかけた後は何していいか・・・。
136 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 16:53:18 ID:jW5cAAvg0: 敵の連続ガード中、相手の攻撃を読みきっても
「この後、絶対に低空ダッシュ中キックが来る！　ホラ来た！」
ってなっても
「じゃぁガードしておくか」
って結論しかない感じがきついね。
きら様は対空ないんだろうか。

有利フレームをとられているので何も出来ず
隙間に出す割り込み弱パン中パンは普通に蹴られ負け
江古田も対空にはならず、
空中ガードで逃げたらそのまま固められて空ガ不可攻撃で打ち上げられ
バックダッシュアルマゲ＆空中アルマゲも
地味に敵が飛んでたり着地してたり間合いの外だったりで
必ずつかめるって感じではないっすね。

火で轟天焦やるしかないのでしょうか。
137 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:02:38 ID:uPJcsqY.0: 大工町に６本

ttp://d-ken.net/archives/2007/01/post_727.php

鴨音（リリカ） vs kubo（メイファン）

これの3:34秒の火コン途中で死んでるけどあれまだ繋がるよな？
ﾗｽﾄの2Bから江古田、さらに追い討ち

火もいいなｗ
138 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:06:30 ID:uPJcsqY.0: 訂正これね
鴨音（きら） vs あんどぅ～（このは）
ttp://www.youtube.com/watch?v=HkdXlYeGjVI&eurl=
これの3:34秒の火コン途中で死んでるけどあれまだ繋がるよな？
ﾗｽﾄの2Bから江古田、さらに追い討ち

てかあれ着地してるからラスト2Bじゃなくて3Cなら受身狩りでループしないか？ｗ
ﾎｰﾐﾝｸﾞｹﾞｰｼﾞが持たないかｗ
139 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:27:25 ID:VK0odKKk0: きらの土って画面端だとこんなん出来るんだな…
ttp://www.youtube.com/watch?v=jTekpJ3AVLo
失敗なければもっとウマーになりそな予感
140 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:35:57 ID:czTbDbp.0: しかしこのはとはほんと終わってるなｗ
よりによって水かよー
端に追い詰められると２Ｂがカスりもしないんでｺﾞｳﾃﾝｼｮｰの火が正解なんかな。
141 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 17:40:27 ID:bzm.0Beg0: >>139
こんなんて・・・、基本中の基本じゃねーか
お前はまとめサイトすら見て無いのか
142 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 18:00:46 ID:FRzhPq6c0: きら様の超低空アルマゲって
最速入力で何フレくらいで発生する？
どうも体感ではジャンプ移行で手間取ってジャンプＡと同じくらいな気がする
143 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 18:10:58 ID:tjkEtYdw0: 連続ガードならレバーはなしちまいな！
144 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 19:03:56 ID:zi6ACNZc0: リリカのめくりカカトに見てから6C相殺アルマゲとか可能？
俺4Dしても引っ掛かってループされて乙るんだけど……
タイミングの問題かね？
145 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 19:39:14 ID:bAhs7Rg20: 最近水アルカナ選ばれることが多くなったんだけど
きら戦は水アルカナにするのが定番なのか？
146 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:38:46 ID:cxDcW.LM0: 樹このはもツライよ。

コンボのシメで種まかれて、
きら様の起きあがりにパックンフラワー下段と低ダ中段が同時に来る恐怖…。
147 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:58:46 ID:jW5cAAvg0: それバックダッシュでどっちも交わせないの？
148 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 20:59:59 ID:bAhs7Rg20: 本体と種で挟まれたら無理じゃね
149 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:02:18 ID:6xcYCNb60: やはり対空がキツイな～。
６Ｃで相殺取っても５Ａ、５Ｂ、２Ｂじゃ怖いし、江古田は話にならない
頼みのアルマゲは早すぎてスカるし。
雷つけてクリィーオフ狙うか？

あとネタ
リリカ相手に土でＡＦ後速攻で江古田したら相手、ＡＦ見て超三角蹴りしてきた。
絶望してたら投げてた、偶然かと思ったが同じ状況で３回中２回投げれた。
150 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:03:18 ID:ywvPJsOsO: 野試合なら別にいいけど大会出るとなると火にするか土にするかなやむなあ。
火力高くてAFで荒らせる土か安定感のある火をとるか・・・。
土はまだ自分なりに完璧にできてないんだよな。
151 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:09:44 ID:jW5cAAvg0: 水の強さはどうなんだろうね。
オプション３個つけたら相手の打撃に投げ合わせられないかな。
うーん、厳しいか。
152 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:29:34 ID:bzm.0Beg0: >>149
クリィーオフは発生保障があるし6Ｃの相殺判定のデカさと相まって頼れると思う。
ちょっとでも入力が遅れたらホーミングが出て絶望的になる事を除けば・・・
153 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:29:35 ID:jW5cAAvg0: ↑これは雷の前ダッシュで済む事か・・・
オプションつけてる暇もなさそうだしな・・・
154 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 21:39:34 ID:uPJcsqY.0: あれ？>>138の火コン既出だった？
ｴﾘｱﾙでﾎｰﾐﾝｸﾞ駆使して地面に着地するまで連続技繋げるって斬新でﾋﾞｯｸﾘしたんだが
155 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 22:10:11 ID:IOuiIlFU0: 頼子で似たようなコンボあるからやってみたことあるアル
156 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:02:21 ID:9GiBjeHA0: 2Cについて調べてきた。
出は遅いがきら様の技にしては珍しく、くらい判定より先に攻撃判定が
出る部分があるぽい。
2C>HC立Aは無理。しかし闇ならある程度近ければ
2C>236D>即ダッシュ>受身を確認して開放>2Aから択れるね。
受身をしてこないなら長い6Cを生かしてガー不を狙えるし。
157 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:05:19 ID:YMZ8wYIcO: 前Pとﾃﾞｺﾋﾟﾝあれば恐いもの無しなのになぁ…
うちのｹﾞｰｾﾝだけなのかもしれないけど、きら様の勝ちｾﾘﾌで「牛乳を飲め！牛乳を！」ってやつが、音声は最後まで聞こえるけど、画面が早くてｾﾘﾌの途中で勝利画面になる。俺だけ？
158 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:06:25 ID:F.5IB93.0: >>135
浮いた相手をホーミングでおっかけて→J2C→2B→エリアル
土なら土パン絡めたコンボいけるけどフォース抜けが怖いし、浮き具合やキャラで追撃できない場面も出てくるから
2B→HJC→JA→ジャンプキャンセル→JA→JBで叩き落して岩落とし設置して起き攻め。
投げと2Bor3Cの投げ打撃の2択で投げをアルマゲにすれば勝てばどっちに転がっても５割以上確定。

安定行動ともいえるラッシュがどのキャラでも確立されてきて切り替えしが微妙なきらがだんだん厳しくなってきた印象を受けた。
リリカのカカトとサキのリアさえなければ･･･
159 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:16:55 ID:6kaUz7MQ0: そういやなんだけど
今日キラ様土開放直後で相手このはの超必投げとアルマゲがかち合った

んで多分コマンドはほぼ同時だったろうけど相手光ってこっちも光って
アルマゲが勝ってた

超必どうしだと投げ相殺起きなくて投げ無敵無い方が負ける感じかな
160 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:47:05 ID:ywvPJsOsO: >>159
その状況だと先に光った方が負ける。
このは落としにｱﾙﾏｹﾞくらいの無敵があるかはよく知らんが
先に光ると攻撃が相手の無敵時間に発生しちゃうから。
逆だったらこのは落としの事もわかったけど。
161 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:50:08 ID:v5O2XZ2U0: このは落としは投げ無敵無いから
キラドラみたいに相殺されるよ
キラ様ひかってこのはその後光ってもキラ様が掴む
162 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/13(土) 23:58:17 ID:6xcYCNb60: アルマゲは投げ無敵時間が長いみたい。
対戦でほぼ同時に光ったら１Ｐがスかしてる間に２Ｐが光って
何故かスカり、ぼ～っとしてたらもう一回光られて乙った。
163 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 01:23:53 ID:YH.y3GW6O: >>149
それ面白いな。
さすがに端背負う感じじゃ無理かな？
AB狙うために背負い気味で発動多いからなぁ
164 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 01:54:26 ID:xOXrN.rE0: 今日のチラシの裏
きら様同士でお互い開幕からアルマゲ狙い、
相手がピカーンと光って負けたと思ったら
一瞬遅れてこっちのアルマゲ発動、相手のアルマゲをスカして勝利

水リリカの地上攻撃にGC6Cからアルマゲ狙ったら
相手の一回転投げとカチ合って投げ相殺が起こった

相手の地上アルカナフォース発動時にきら様が何かしらの技を振ってた場合
レバーグルグル最速アルマゲ確定、逆にきら様がニュートラル状態だと
最速でアルマゲすると早過ぎて相手がわずかに浮いてて投げがスカるような　そんな気がする
165 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 01:55:03 ID:3g9nXadI0: 闇使ってる人に聞きたいんだが２１４Ｄで拘束したときって
ジャンプモーションするけど飛ばないよね？
その時って地上投げ可能？
166 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:01:07 ID:xOXrN.rE0: >>165
214D喰らったCPUがなんか飛べないのにジャンプしようとしてるのか
屈伸運動みたいにカクカク動いてる時にきらドラがスカったりしたので
よくわからねえです
167 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:08:44 ID:.h.8qhNA0: きら様はやっぱ土だな～と思ってたけど牽制の巧いカムイ戦は
勝てる気がせん。
それでも普通に勝っちゃうはやおはホントすごいな

カムイ用にアルカナ開拓しなきゃなぁ・・・
168 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 02:56:34 ID:Tf3qwyuYO: 神依戦は土きらでOKだよ！
169 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:01:47 ID:InJbJo8c0: 土きら使ってて、カムイ以上にツライのが頼子(特に火頼子)。

ボティプレスを狙えばＣ突進ＨＣからフルコン乙。
ガード付き６Ｄダッシュで攻めればＡ突進(下段)キャンセルミケッパで乙。
攻め込まれて防戦に回ると、Ｂ突進(中段)をガードしそこねフルコン乙。

非常に攻めづらいです…。
170 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:14:24 ID:n2XmtjUcO: じゃあ投げ無敵あるのは地上アルマゲだけかな？
前きら様を空中投げしようとしたら、きら様が光ってヤバいと思ったがそのまま投げてた。
171 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:32:22 ID:RhDodurM0: じゃあ壁受け身キャンセルAGBは意味無いって事か。
172 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:32:25 ID:.Gpyk/JM0: 今日確認。さきやはあとの低空ダッシュの固めに対して
低空ダッシュ見てから３Ｃ５Ｂの相殺余裕でした。
そっからは相手の着地にきらドラ重ねるなり
逃げると読んだらガード仕込みのハイジャンプで空投げでも狙えばいい。
かなりきら様有利の読み合いに持ってけるんで絶対覚えた方がいいな。
４Ｄ空中投げ超必はリスクが高すぎｗ
173 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:40:12 ID:MSLGF2/E0: さきやはあとの低空ダッシュの固めに対して5Bを相殺狙いで出してたら
相手のＪ攻撃すかしてこっちの5Ｂがあたる事が何度かあった。何でかな？
174 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:45:07 ID:4IV85sQUO: すごいいまさらなんだけど土の超必踏み付けって相手の高度にあわせて出るの？
それとも決まった高さででるの？
教えてくだせえ。
175 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:52:28 ID:Cu4/K4FU0: >>170
見てないから何とも言えないけど、高さが下にズレてた可能性はあると思う
空中投げ判定はきら様とそのほんの少し上の辺りに投げ判定がある感じ
下から突っ込んできら様を投げに行ったんならその可能性が高い
176 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 03:55:42 ID:d3XO3JOc0: >>174
決まった高さだと思う
今日3C当てて上に飛ばした相手にやったけどいつもでるとこあたりから出て普通に空振りだった
177 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 04:22:34 ID:xOXrN.rE0: 闇きらで236D待機状態は
ガードや攻撃喰らうのは駄目だが相殺ならD待機状態は消えないから
地上での影の位置重視な立ち回りが面白くなって来た
相手の攻撃は6C3Cで受け流してD離し　ガードなんか知らねえ
178 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 04:42:17 ID:p/Cwjkiw0: 貴方の好きな【きら】は次のうちどれですか？

1.大道寺きら
2.きら・やまと
3.きら様
179 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 04:51:26 ID:TmB/wSG60: ４.吉良よしかげ　アナザーワンバイツァダスト！
180 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 05:10:15 ID:IWtWXlBY0: 5.キラル・メキレル　ネオネパール所属。タントラガンダムで優勝を狙うぜ！
181 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 05:50:26 ID:mn4ulLGo0: 6.新世界の神
182 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 07:32:00 ID:qJh7LX4c0: 7 剣王
183 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 09:20:51 ID:qs6gIhkoO: 8.スク水
184 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 09:33:27 ID:4IV85sQUO: 9.きらー・クイーン
185 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 10:03:40 ID:gtnYhRg20: 土以外のコンボってどんなのあります？
土コンならまとめのコンボでわかるんですが･･･
サキ　はぁとあたり土だと固め抜けれないんで･･･
186 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 10:42:57 ID:SwCwACTU0: 鴨音がやってた火最大タメ3Cからの火コン
ただその両者にやった場合リバサリアと昇竜で返されるかも
187 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 11:45:42 ID:KVRAdV8w0: 水アルカナの水玉って一応飛び道具扱いなのかな？
キラ様の2Bで水玉壊しつつ相手をガードさせてたから

となると2Aでも同じ事できるのかな？
188 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 12:19:16 ID:zwUjMXZ6O: >>169
確かに火頼子はきついですね。昨日ボコられましたw
みんなは頼子対策でどんなことしてます？
189 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 12:53:15 ID:Amk4cu320: >>165
闇214+Dを当てた相手はその場から動けないが、バクステ、4D、ジャンプを入力すると
空中判定になるため投げは確定ではありません。また、通常技で殴り返されることもあるため
2Aや5Aで何回かペチペチして214+Dが切れる前にタイミングよく吸うといいでしょう。
190 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 13:13:35 ID:3g9nXadI0: ちょこっと大会に行ってきます。
目指すは一回戦突破！
191 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 13:42:15 ID:M1k8enbg0: ちょっと前に書いたが、頼子の対空突進からのコンボはアッパー系と違いちょうどいいタイミングでフォースが出せるのでＦＡＤ確定
突進からのコンボを封じれれば空中戦で有利にたたかえる。っていうか相手の上とらないと空中戦ｶﾃﾈ
192 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 14:11:00 ID:MSLGF2/E0: >>188
頼子の対空突進を4Ｄで避けて、その後Ｄ押しっぱなにしてたら
頼子の目の前に先に着地できるからそこをきらドラ。
俺はこればっかりしてる。
対空突進してこなかったら4Ｄ押しっぱなした後にＪＣ重ねるかもう一回４Ｄとかしてる。
ポイントは真上から攻めない事だね、4Ｄでも避けきれんから。
193 ：188：2007/01/14(日) 16:44:17 ID:zwUjMXZ6O: >>191-192
ありがとうございます。俺も今日は大会なんでがんばってきます。
194 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 17:55:27 ID:KmDNjFsA0: 他キャラ使いだけど、教えてくれ

今日ゲーセンできら様がCPU相手に
立ちC→叩き付けバウンド→立ちC→～
で画面端までに5割削ってたんだが、これって受身取れないの？
195 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 18:26:05 ID:uAot6HLk0: それ６Cだろ
196 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 18:48:47 ID:KmDNjFsA0: おおっと、立ちCじゃなくて立ちBだ（多分）
地面叩きつけてはバウンドを拾って、
少しずつ端に移動していって、画面中央から端までに5割ほど
（端にいったらノックバックで落した）
197 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:01:10 ID:.Gpyk/JM0: 相手がド初心者だったんだろ
198 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:54:28 ID:lo0gMZXI0: >>197
>>194

・・・・俺がきら様をやると毎回、対戦相手の
サキやカムイやメイファンやはぁとやこのは等で
ttp://www.youtube.com/watch?v=BF_n69xhX0w
この試合の３本目みたいな事になる。

もう駄目かもわからんね。
199 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 19:55:03 ID:MMOUgjio0: 適当に探して見つけた火コン

2B>(略)>江古田>(画面端)JA>236D>J2C>ダッシュA>B>632146D(>ダッシュB>6C)
ゲージ使わないなら
2B>(略)>江古田>(画面端)JA>236D>JA>236D>J2C(相手ダウン)

コツは江古田からの垂直JAを最速(最低空)で出すくらい。
200 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:36:57 ID:rGJtY4Js0: 土のバンカーバスターって上段ガード付いてる？
201 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:37:40 ID:G.bTioLg0: 久々に格ゲーでレバー１回転＆２回転持ちのロマンキャラが出たので
きら様で参戦しました。
２Ｂからの空中コンボが上手くできないのですが、
２ＢからはＤではなくてハイジャンプでキャンセルするのですか？
ＣＰＵ相手にも受身取られてしまって、上手く繋がりません(´・ω・｀)
202 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 20:52:05 ID:uAot6HLk0: そう
2BがハイジャンプでA全般が普通のジャンプキャンセル
203 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:00:20 ID:M1k8enbg0: ＞198
反撃のチャンスは1ラウンド2回から4回。その一瞬に賭けろ
こちらの攻めも同じように一方的に封殺できるんだから
204 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:42:29 ID:M1k8enbg0: ネタないので動画見てて思ったことを適当に羅列

ホーミングＪＡでアルカナ飛び道具を消して２Ｂ。空振りするタイミングで早だし
江古田Ｒ後２Ｂでなく５Ａで拾ってエリアル（高度が低い
江古田Ｒ後ジャンプ９ＤホーミングＪＣやＪ２Ｃで追撃＞コンボ距離によって変える必要あり。いまんとこ画面端ではムリそう
ＪＣやＪ２Ｃを空中ガードした相手がＧＣ６Ｄしてくるなら２Ｂでなく５Ｂ（タイミングがずれて当たる
上空で風２３６Ｄ＞Ｊ２Ｃ＞2B　Ｊ２Ｃを相手が空中ガード＞GC6Dして2Bがすかっても風のブーメランが当たる
風ブーメランはしゃがんでいる相手に当たらないので、低空ダッシュから攻めやすい
愛鉄拳後の立ちＡ受身狩りは6D壁受身後即ＪＣでめくれた
ＢorＣガード＞低空ダッシュ攻撃はジャンプで抜けられない。２Ａ＞低空ダッシュなら抜けられる。Ｃ＞低空Ａは連続ガードらしい
低空ダッシュＢroＣガード後も硬直が長いのでガードしてるしかない。
空対空をガード後、再度ジャンプ攻撃してくるのをＧＣ４Ｄ＞７Ｄ＞９Ｄの「コの字」ホーミングで回避しつつ相手の真上をとる
205 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 22:52:16 ID:yg7amftw0: 一つ質問なんですが、ＪＢ等での叩き付けダウンの
受身の最中って何らかの行動でキャンセル出来ますか？
例えば必殺技とか？
206 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:01:08 ID:.Gpyk/JM0: できる
207 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:09:37 ID:VI6Cr8qE0: >>174
遅レスでごめんな。
土の踏みつけは決まった高度で出る。
高空の相手の降り際に合わせてとか、2Bで打ち上げたあとの締めなどに使う場合
外したり中距離でガードされちゃうと余裕でフルコン確定するので気をつけなきゃならない。
208 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:13:57 ID:VI6Cr8qE0: 連レスごめん。
>>201
↓押しっぱなしでBボタン押して2B出すんじゃなくて
2B出したいときにNに戻してから↓+Bで2B出した後に即ジャンプすればいい。
ここ４日間いってないから確かな事がいえないけど↓溜め↑ではHJでないので
↓押しっぱなしから2B出してハイジャンプキャンセルするには
一回ニュートラルに戻してから↓↑ってやらないといけないから面倒
209 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:14:47 ID:y0l.uyuM0: >>198の動画でもそうなんだけどYouTubeのアルカナ動画で開始7秒あたりでバグって止まってしまうんだが何が悪いんだろうか…。

ふじいスレに新しい動画上がってたね。
火で3Cホーミングから[JA>火球]×3>JA>火孔覇>2段ジャンプJBってコンボをしてたが
[JA>火球]×3>JA>火孔覇>ホーミング>[JA>火球]×3>JA>JBとかできないかな。
火孔覇からはノーキャンホーミングから追撃できる（＝HGがすぐ回復）するからなるべくホーミングからの追撃入れたいんだ。
210 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:19:24 ID:yg7amftw0: >>206

ありがと。
結局は奇襲ネタになってしまったか残念・・・
211 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:37:59 ID:HBxErch.O: >>204
何気にGJ
動画見てて同じように事は思うんだが実戦できてないんだよね
こうやって改めて文章になってればまた気をつけられそう

この文だけじゃ何なんで既出っぽいけど小ネタを…
対リリカで、上から攻めると超ジェノ対空もらってカカト乙ってのが結構あると思うけど
斜め上からJCで攻めると超ジェノと相殺するんで暗転見てからフラマゲ入力すれば、高度にもよるけど相殺から相手が4Dでもしない限り吸える
1回見せておくと上から攻めやすくなると思うから頭の片隅にでも置いといて下さい
212 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:39:49 ID:VI6Cr8qE0: >>210
一回に纏めて書けばいいのに内容を書き忘れるからごめんね。連レスごめんね。
ウルせー連レスすんなボケ（略

相手に合わせて出たら空ガ不能＋早い発生で調整足り無すぎな技になっちゃうけどね！
6Cで相手ふっ飛ばして相手が壁受身取る→足踏み。
画面端から画面端まで飛ばした場合、外した場合も反撃貰いにくいし
当れば長時間ダウン中にHD→岩設置で起き攻めいけるし良い感じ。
奇襲の粋は出ないけどネタ割れさえしなければ十分実用範囲と思いたい。
213 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:49:00 ID:WhY5VfQk0: 火ネタ一個投下
画面端付近A江古田、もしくは中央付近からA江古田を決め相手をわざと落下させる
ダウン中に2Bで追い討ちをしてチェーンで3C（最大タメ）
そうすると絶妙なタイミングで3Cのアッパーがヒットしてくれる（最大タメ時ガード不能効果）
そこからはふじい動画のエリアルコンボ参照
ただ相手の起き上がり2A暴れには負けます
そこで3Cを最大タメにせず微妙なタイミングでアッパーをスカらせ、AGBやきらドラでぱくっと行ける

どっかの動画にあった火きらのダウン追撃→起き攻めを自分なりに追加改良してみました
214 ：213：2007/01/14(日) 23:50:00 ID:WhY5VfQk0: 中央付近からの江古田はHDを使って接近
3行目のダウン追い討ちは2Bではなく2AですOTL
215 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:54:23 ID:3g9nXadI0: やっぱり攻めのデパートリー増やさないとキツイな。
相手空中ガード後の２Ｂも最近読まれてるし。

で一つ小ネタ
地上相手にジャンプ攻撃＞１、２、３ホーミングＤ押しっぱなしで
着地後アルマゲ、決まれば爽快。
裏選択肢としてジャンプに２Ｂ、江古田
216 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/14(日) 23:58:37 ID:2v.PQnrA0: 火コンはふじいのエリアルより
鴨音の火コンエリアルのがいいんじゃ無いかな？

あ、てか必殺技ｹﾞｰｼﾞ使ってﾀﾞﾒ取るならふじいの火ｺﾝ
ﾎｰﾐﾝｸﾞだけでｴﾘｱﾙして必殺技ｹﾞｰｼﾞ増やしたい場合は鴨音の火ｺﾝでいいか

てか鴨音のあれﾗｽﾄ殺しちゃってるからもうちょっと減るよな

鴨音の火ｺﾝはこれね
ttp://www.youtube.com/watch?v=HkdXlYeGjVI&eurl=
これの3:34秒
217 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:03:19 ID:JgcUkxuE0: あれ後半は途中で止めてＦＡＢも在りなのかな
218 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:25:26 ID:AsruaTjo0: あの火ｺﾝやってみるとすごい離れるので屈Bからなんか拾えるのか疑問
219 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:25:55 ID:m7CrGaWMO: 2B>JA>(jc)>JA>JC>6Dhc>2C>2B>江古田ﾛｹｯﾄとやるんだけど
キャラによっては江古田届かないことない？このはとかきら様とかがたぶんそうなんだが。
大会ですかりまくって困っちゃったよ。
220 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:37:14 ID:xch0Est20: ちょっと前にこのスレで、
「低ダ固めに3Cや5Bの相殺が有効」ってあったけど、
今日やったら無理だった。
めくられたら相殺しないのかな？一方的に負けたよ。カウンター貰った。
このはに低ダ固めされた時に至っては発生負けしてる様にすら見えたんだが…

延々低ダと着地単発で固めてくる相手は裁けないっぽ
221 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:47:13 ID:86i4AiUE0: >>220
体の前部にしか相殺判定がないんじゃないか？
めくられる場合は相殺判定が上にもある6Cとかどうかね？
222 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 00:59:46 ID:46vEXKHs0: めくりに6C相殺はあまりオススメできないな。
相殺は取れるんだが、投げ出したらほとんど相手とは逆に出た。
で、相殺後何も出さないと着地後の打撃を食らう。
223 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:50:36 ID:itz.Hnp20: HJ仕込みガードってこういう相殺のときにも使えないのかな？
できるなら比較的安全に抜けられるところがいろいろありそうなんだが
固め続けられるとめくりとか見えなくなるから早めに脱出したいんだ

相殺判定の詳しい判定を視覚的にまとめとかあればいいんだけどなぁ
今のところは対空とか上段を６C、下段っぽいのには３Cの相殺を主に使ってるけど
技によってはなんか相殺が上手く起きなかったりすることあるしなぁ･･･
発生前相殺ついてるのってあとは５Bだけかな？JCも相殺判定発生早い気がするけど何か攻撃判定消えてる気がする･･･
224 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:54:47 ID:VNIuSDGA0: 補完来たみたいなんでふじいの火ｺﾝ貼っとくね
1:11あたり
ttp://www.youtube.com/watch?v=_GofgvVGEgM

てか火のアルカナの火力もあいまってすげえ減ってるなｗ
ﾗｽﾄの受身読めたら7割りか？ｗ
うん？あれFAGにしたら9割りかｗ

土もいいけど火もありだな
225 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 01:59:08 ID:TjX6ZI3g0: 端での高火力コンボも見つかってますます火が安定になってきたなぁ。
AF確定場所は無いんかな？無いんだったら土アルカナよりも完全に火が優勢になりそう。
226 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 02:08:19 ID:VNIuSDGA0: >>225
もしゲージ無くても>>216の鴨音火ｺﾝもあるしな
てかこの火ｺﾝもあなどれないﾀﾞﾒｰｼﾞだと思うぜ、相手体力減ってる根性補正がある状態から
あの減りだから

こりゃあちょっと火研究するしか無いな
227 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:24:02 ID:diGWTJo.0: ラッシュ切り替えし用の無敵技無いと辛いもんなあ、もはや
土の踏み超必も暗転さえすれば出てくれるようだけど、確定リターン少ないしな
いやまぁ、その後の読み合いで勝てば大ダメージだけど

それよか土の辛い点はGC関係か
せめて確定リターンの無い江古田Gあたりにでも無敵があれば…
228 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:34:42 ID:TjX6ZI3g0: やっぱり土と火じゃぁ切り返しやすさに差があるよな。
数値としての防御力は土<火だけど、アルカナ技や属性効果考えると火<土。
>>227
土踏みは暗転しても潰されること結構多い。発生保障結構遅いみたい。
でも土踏みは切り返しではなく、立ち回りとしてはかなり優秀なんだよな。
あの発生でリーチ無限、しかも空ガ不能だから。
それと江古田Gに無敵はさすがにやりすぎだなｗ
229 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 03:58:03 ID:VNIuSDGA0: 崩しは要石があるから断然土なんだよな
でも切り返しは火なんだよな

どっちﾒｲﾝにするか迷うねｗ
230 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:29:53 ID:cLXqZWao0: つい先日まで「土きらTueeeee!!!やっぱきら様は土っしょ」とか言ってたスレとは思えんなｗｗｗ

※誇張表現がありました事をお詫び申し上げます
231 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:33:55 ID:ECfRc1QQ0: なんか火研究の流れっぽいのでネタ一個

端付近で江古田Rからでもいいので5B→6Cなどで端に吹っ飛ばす
距離が近い状態だとここから壁バウンドor壁受身の２択になるのが普通である
ただ火アルカナの場合ここが632146+Dを6Cキャンセルで置いておくことで安定化する
・壁バウンド→632146+Dがヒット→更に5B→6C等で追加ダメージ
・壁受身（跳ね返り）→632146+Dが空中でガードorヒット
ヒット時は壁バウンドと同様
空中ガード時は2Bで追撃、相手がGD6Dで突っ込んでくるのを読んだら登りJAを相殺させてフラマゲでタイミングよくパクリ
・壁受身（即着地）→地上で固まるので6Cガード不能か空中からプレッシャーをかけ直すなど

壁受身時に相手が無敵技で割り込もうとしても
無敵技と632146+Dと相殺、一方的にヒット（リアファイルやはぁとの空中超アッパ、リリカの空中超ジェノで確認）
AFを発動しても空中で632146+Dを受ける形になるので略
火アルカナはゲージ上昇率がアルカナの中でも上位なので狙える状況は多いと思われ（土と火で比べるとCきらドラのゲージ回収量は10％くらい違う）

一応ゲージがない時でも63214+Dタメで代用は可能
ただしこちらは発射のタイミングや相手の受身次第では上に逃げられる
ヒットしたところで追撃は無理（あくまでガードさせるのが目的）
ただ相手が壁受身→無敵必殺を使ってきた場合（はぁとのアッパーで確認）63214+Dと相殺する
232 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:39:49 ID:AsruaTjo0: 基本土でﾘｱｳｻﾞｲｶｶﾄｳｻﾞｲって時だけ火が出てくるになるかなーと
土＝ｷﾞｶﾞｽ、火＝ﾊﾝﾏｰな感じ

あと水対策になにかﾈﾀが欲しいところ
233 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:41:16 ID:lfUm.HEU0: なんかそんなネタが前も出てた気がする。
受身の無敵を生かして抜けられるんじゃなかったっけ？
234 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 08:59:00 ID:ECfRc1QQ0: 土アルカナ
・メリット～要石を使っての起き攻めが脅威、追い詰められてもAF抜けからの２択で5割ダメ
基本防御力が高く、土パンチを使ってのコンボも高威力。6C＆3Cのガード判定もおいしい。AFのスーパーアーマーは頼れる存在
ホーミングゲージの回復性能が高い（回復不能時間が他よりやや短い）
・デメリット～GC6Dが使い辛すぎる、土パンコンボをAF抜けされると反撃確定
切り返しがAF発動に依存することが多く、防御力は高いが防御性能としてはイマイチ

火アルカナ
・メリット～攻撃力Sは伊達じゃない。切り返しに236236+Dの発生無敵という性能のいい技が存在
端に限られるがエリアルや壁バウンド連携が協力。ゲージ回収率が高く、ワンコンボで1ゲージということも
6C＆3Cの最大タメがガード不能（判定の大きいきらにとっては貴重なダメージソース）
・デメリット～中央付近や中間距離での立ち回りがやや難しい。AFを発動してしまうとHCコンボが成立しにくい（HDに攻撃判定が付くため）
中間距離以上に離されるとやれることが少ない

愛アルカナ
・メリット～遠距離からでも誘導弾を使うことで波状攻撃が可能。飛び道具を跳ね返した後の誘導弾が高性能
１ゲージ使用コンボが簡単でしかも減る。防御、攻撃供にAでバランスがいい（ゲージ回収性能、Hゲージ回復速度など）
属性効果で空中浮遊を使ってのタイミングずらしなども面白い
・デメリット～切り返し技がないため防御面がプレイヤーの腕前に依存する
ダメージソースはあるが戦法が単調化しやすい

長々と纏めたけどこんな感じかな？（愛アルカナは個人的に選択幅として書いてみた）
個人的な総評として

・土アルカナ・・・立ち回りを上手にこなせる中～上級者用、一度攻め手を取るとあとは一方的な展開になることも多い
・火アルカナ・・・切り返しもありコンボ性能も悪くない、きらに慣れた人が使うとえらいことになりそうなアルカナ。中級者以上向けか？
・愛アルカナ・・・遠中近距離とこなせるオールラウンダー。攻めが中断したら距離をとって仕切り直しという戦法も取れる。きらに慣れるにはいいアルカナ？

突っ込み所あったらよろです
長文失礼
235 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:33:46 ID:4ojLjuWYO: 携帯厨だから動画みれない俺に誰か噂の火コンのレシピを教えてくれ
236 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:37:18 ID:JgcUkxuE0: >>235
アッパーの後に弱パン炎を何回もやるだけだぞ
237 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:40:35 ID:4ojLjuWYO: 2B→(A→236D)×nってこと？
ジャンプキャンセルしない？
238 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:49:45 ID:lrUEPLX.0: >>234
土AFについて突っ込み。
スーパーアーマーでなくハイパーアーマー、というかメカザンギ化？
239 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:49:52 ID:JgcUkxuE0: 3C→HC→（A→236D）*n
何回かやったら下のどれか

→C→HC→（A→236D）*n　着地して２Bから色々
→受身取らせてFAB
→火孔覇から再度ジャンプ（A→236D）*n
とかやる
240 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 10:52:01 ID:JgcUkxuE0: >>238
ロック技を喰らうのでハイパーアーマー程ではないかも
あぁ、カプゲーぐらいロック技の無い格ゲーだったなら！
241 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 11:45:57 ID:A4lPqq4I0: AF→ロック技みてから6Cや3Cのポイントで凌いで超投げとか素敵じゃない
242 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:23:51 ID:6FJ5uHW20: >>241
なるほど、そういう対処法があったのか
昨日散々ロック技で逃げられたんで使わせてもらうよ
243 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:34:36 ID:2I2cWc2EO: >>241
6C、3Cのポイント発生って早いかな？なんかこのはの百分身とかもりもり食らったんだけど…
244 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 13:54:11 ID:A4lPqq4I0: >>242
ごめん適当にかいた。できないことはないと思うけど
245 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:13:44 ID:IQ5jhz2UO: 火コンボ投下

いつもの＞江古田(ここで端近く)＞5B＞ﾌﾚｲﾑ＞5B＞HC＞5B＞ﾌﾚｲﾑ＞5B＞ﾌﾚｲﾑ＞ジャンプA・B

ﾎｰﾐﾝｸﾞﾘｾｯﾄ使ったコンボ。最後のジャンプは前上入れっぱ・ジャンプAはジャンプキャンセルなしで、もちろん受け身狩りも狙える。
開幕に2Bがヒットしてこれに持っていくとちょうど1ゲージたまります。
ダメージもなかなか。
246 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 14:42:21 ID:DJYRSTOo0: 闇もなかなかいいね
247 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 17:50:29 ID:myxCfJaU0: 雷に慣れきってしまってアルカナ変更できない体になってしまった俺が通りますよ

つか雷ってそんなに駄目だろーか？
スレの話題にカスリもしねーし自分以外で見たこともない。
248 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:27:48 ID:q84zhn5Q0: 最初は雷でやってたけど土パンの威力とか見ちゃって土に
そろそろ火に色気出しそう
249 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:33:34 ID:YAtDTVAgO: 有名人とかが結果を出すか動画とかでもあげないと
主流じゃないアルカナの話題振っても反応ほとんどないね
量産型で勝てればいいってのが大衆の意見でしょ

雷って利点何かある？
相殺関連はもともと６ｃ３ｃに付いてるから代用きくし
飛び道具はゲージ消費しないと微妙じゃね？
相殺時必殺技と周囲雷で切り換えし能力が上がるってところ？
250 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:35:52 ID:f72aX/FsO: ｸﾘｨｰｵﾌが安定するまでは実戦投入できないな…
251 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:39:43 ID:cLXqZWao0: 無敵技厨の俺は最初から火一択
252 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:53:46 ID:Gx/GBCgg0: 低ダ攻めに対する数少ない有効な選択肢なんだけどな。ｸﾘｨｰｵﾌ。

でも雷ってそれ以外がちょっと微妙なんだよな。せめて632146Dに無敵があれば良かったのに。
253 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 18:57:20 ID:5Pg88SwY0: ｸﾘｨｰって空ガできる？
254 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:07:40 ID:16iZfwvM0: >>247
愛に近いけど、遠距離より近距離の能力を重視した感じじゃないかな
CPU相手の練習だとできることが極端に減るから愛ばっかり使ってるけど、
対人だとできることは多くなるんだろうなーと思ってる

立ち回りがきっちりできてきたら魔・闇も面白くなってくるだろうね
土・火辺りは他人に任せときゃいーやというのが正直な所
255 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:17:36 ID:H8O.LwG.O: >>243
百分身とか一部の超必は相殺発生しない技もありますよっと
256 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:48:31 ID:6MLRKkwQ0: 画面端の火コン【(A→236D)×n】を練習してきたけど、全然安定して出せなくて困った。
最速入力でやろうとするとホーミングに化けまくり、
236の後にD入力を意識してやるとディレイキャンセルになって火球が当たらない…。

なんか良い入力法ありませんか？
257 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:49:51 ID:JgcUkxuE0: >>256
つもっと練習
258 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 19:57:33 ID:3asICzMw0: 雷は相手の空中ダッシュに対して3C相殺→623Dがいいのかね
259 ：ふじい：2007/01/15(月) 20:05:59 ID:UN/8lOsM0: >>258
しゃがまれるとスカることもあるので注意
260 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:07:45 ID:6y2uaNFI0: >>256
試してないから分からんがこのゲームにはずらし押しが結構使える。
そしてきら様には２３６コマンドが無いので
２３６ＡずらしＤってのはどうだ？
261 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:18:23 ID:EQRU4Gc6O: >>234
個人的には時アルカナも強い。
立ち回りがうまい人なら時、切り返しを使いたいなら火、土はｶﾞｰﾄﾞがうまい人？
自分は、土→時→火→土。ってかんじ。土の起き攻めが○だな。火が流行しはじめてるけど、万人に使い易いとしたら火？
262 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:52:46 ID:8ZK5R.0IO: うーむ……
闇このはにｷﾞｰｱと手裏剣でｶﾞﾝ逃げされるんだが、どうやって対処すればいいかな？
263 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:57:37 ID:ptqhNpeU0: 今日火でけっこうやってきたけど、戦ってて辛いってところは特にない感じ。
アルマゲドン狙うところでガード多めにして、相手がぶっぱったら暗転返しとか。
ただ、土が強力すぎるだけなんだなと思ったｗ

起き攻めだけはどうしても弱いなぁ…
264 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:00:42 ID:423DlZQc0: 火のコンボ俺なりに研究してきたよ～。
ＣＰＵ戦でしか試してないけど・・・

始動(中央付近)
２Ｂ＞Ｈｊｃ＞以下略＞Ａ＞Ｃ江古田Ｒ
２Ｂ＞Ｃ江古田
お好みで
(端付近)
２Ｂ＞Ａ江古田Ｒ

(Ｊ９Ｄ)ＪＣ＞[Ｂ＞ＨＣ＞２Ｂ＞Ｈｊｃ＞ＪＡ＞火の玉＞ＪＣ]×１～２
　　　　　　＞２Ｂ＞Ｈｊｃ＞ＪＡ＞ｊｃ＞ＪＡ＞ＪＢ
端の場合はＢ＞ＨＣ挿まないで直接２ＢからでもＯＫ
ただし２Ｂが空中追撃の場合はＢ＞ＨＣからでないと受身取られます。

火孔覇挿む場合は、端よりきら様一人分位離れてるのが理想です。
(Ｊ９Ｄ)ＪＣ＞Ｂ＞火孔覇＞ダッシュＢ＞ＨＣ＞以下略

Ｊ９Ｄ使用してる場合、火孔覇中に回復するのでおいしいですし
フルコン時にゲージもほぼ回収するので尚おいしいです。

駄文失礼しました
265 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:01:58 ID:YNSNcZ0g0: 土は強いけど対策立てられちゃったり固められ始めるとどうしようもない場面が出てくる。
確実に行くなら火か雷が無難。
266 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:20:18 ID:I.q68JVo0: 闇はアレだ、GC4D。
マルテルンなら光りさえすれば相打ち以上でこちら有利で2B>江古で追撃できる時も。
光る前に殴られるとorz
あとは低ダ固めにGC4Dシェーレ。相手がジャンプした瞬間に最速入力なら
意外と相打ち。場合によってはJA>JBウマー。
他にもズィヒェル連打で相手に影を送り込むとか出来ることは多いんだが、
いかんせん信用しきれないのが欠点か。
267 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:36:55 ID:z6CZ8OnU0: どっかのブログにこのゲームの本質はデヨでも相殺でもないとあったが、今日やっとその意味が理解できたかも
水も樹も駄目な子じゃないな。根本的に使い方が間違ってたみたい
もうコンボのとき以外地上に降りない方針で（ｗ

起き上がりに元気玉重ねて投げ二択でｸｿｹﾞｰかとおもっていろいろ試してみたけどなかなか厳しいな
もうちっと研究するか
268 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 22:53:14 ID:y.af5.fwO: ガン逃げなんて、時きらの敵じゃないぜ。
269 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:31:06 ID:lrUEPLX.0: 今日、風を使ってみた。で、感想
GC６Dで相手ラッシュをアドバンシングガード、
ジャンプ３段or空ダッシュ２回で機動性あがってるのはいいかも
高い打点で２Bヒットしても3段とびでしっかりJA→JA→C拾えた
相手の真上から２D急降下２Cとかも面白い動きする
270 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:35:17 ID:8ZK5R.0IO: >>268
それだ！

忘れてた…Thanks！

まぁ今回は普通に倒したんで、次から使ってみる。
271 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 23:56:12 ID:z6CZ8OnU0: 風の対空がいつも繋がるのはいいんだが、どっちかってーと風は下から上の相手を落とすようなアルカナだからなぁ。
いまいちあわねぇ

リーゼ相手はｶﾞﾁだけどな
272 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:47:43 ID:qn1Rw2N20: 火の話。
火の玉ループの最後に２Ｂで浮かせられる場合は、２Ｂ＞２３６Ｄ＞ＨＪで受身狩りを狙うほうがいいよ。
火だとＪＢで落としても設置技ないし。でも誰も受身取らないから結局ＪＢで落とすことになるけど。
273 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 02:54:10 ID:qn1Rw2N20: ＞228 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/15(月) 20:21:00 ID:ZE7UR9wQO
＞2Bhjcからの小ﾊﾟﾝjc小ﾊﾟﾝ大蹴り>6Dﾎﾞﾃﾞｨﾌﾟﾚｽ(着地)2Bの次の江古田ﾛｹｯﾄ
＞が届かないことがあるんだが心当たりないか？。このはとかきら様相手に結構起こるんだが。
＞きら様スレに書いたが反応なかったんでふじい答えてくれ。
＞ふじいだけが頼りなんだ。

ヒット数稼ぎすぎ＆高度高すぎ。
Ｊ２Ｂが４ヒット目が理想。５ヒット目だと受身を取られる可能性がある。
さらにＪＡを２回はさんでいると高度が高いためほぼ受身を取られる。
だからＪＡ＞jc＞ＪＣとしてヒット数と高度を抑えている。
前スレで完結した話だから答えてないだけ。

空対空でＪＡＪＡＪＣＪ２Ｃは４ヒット目なので受身を取られない。
274 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 03:53:01 ID:bIz/PPG60: そうだったのか・・・。
JAjcJCはなんかやりにくい感じがしててJA２回はさんでも
基本的には]問題ないんでそのままだったんだ。
答えてくれてサンクス。
275 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 06:22:07 ID:ChKdiQxUO: 2B＞hjc＞JC＞6HC＞J2C＞5A＞JA＞jc＞JA＞JC＞6HC＞J2C＞5A(5B)＞江古田

でも安定して繋がった記憶があるな
276 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:42:27 ID:6mubonaIO: 投げ抜け後って五分の状態から始まるんだよね？そこでもし投げ抜け後にAきらドラの間合いなら打撃と投げで択かけれないかな？
画面端で固められてるときに投げ抜けしても相手のターンが続くことが多いのでなんとか打開したくて…。
まぁ投げ抜け後がきらドラの間合いの外ならどうしようもないですが。
277 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 09:49:19 ID:twRB5ciA0: そういえば投げ抜け後の間合いって微妙だよなぁ･･･
開幕よりやや近いってぐらいだっけ？
だったらいけるかも。
まぁ俺は投げぬけが見てからしっかり抜けれないから関係なさそだがｗ

このはに風アルカナで低ダから地上固めとかの最中に
3段ジャンプでめくりJBやらをやり続けられたんだが･･･
これって対処法ある？真上に判定あるような対空･･･
ちなみに土キラ。カリカリして対策どこじゃなかったっすｗ
278 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:18:41 ID:cnrOZ3xUO: 初めてきら様で火使ったけどやっぱり攻勢時の攻め手の少なさが性に合わないなぁー…
まだ慣れないだけかもしれないけど。

しかしさすがに攻撃力Ｓは伊達じゃないね。
土の感覚だとあまりやれてない感じだけど、ふと体力見たら「え？これで勝ってんの？ｗ」みたいなときが多々。

5B＞63214Dからめたコンボは意外と距離離れるのね。ダメ見れなかったけど組み込むべきなのだろうか…

端でのJA＞236Dコンは簡単だった。減るねｗ
279 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 12:23:09 ID:cnrOZ3xUO: 忘れてた
追記。

投げ抜け後はかなり近かった。
ただそこでぼっ立ちしてる人は少ないかな…？

それでも択れるのは強いと思うんでアルマゲ、2C、2B、5Bあたり見せるべきかと。人読みでどうぞ
280 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 14:47:58 ID:0nyUt/nM0: 今日もリリカにボコられますた
281 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 15:59:35 ID:.wb95T0w0: 他のアルカナと違って画面端より中央のほうがコンボのリターン高いとかおかしなところもあるけど
毒沼で攻勢時はえげつない連携くめるし、隙をつけばワープで距離一気につめられる
劣勢時の切り返しに入れ替えがうまくつかえないかな～と思ってる
ゲージはかなり余るからこれで切り返せればよさげなきがするんだが
282 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:00:21 ID:.wb95T0w0: 微妙に飛んじまったorz
魔キラをお勧めしようとしてたんだ
283 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 16:37:54 ID:DLQoT4K20: 相手の低ダに相殺取った後微妙にやること無いのでステップが変わる雷か時やってみようかなあ
284 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:30:39 ID:9s53Sdt60: すまないけどGCHDって土以外押しっぱなし状態だと
上中下何発でも耐えれるんかな？
そんだったら2A連打にたいしてもアルマゲなら確定だなって
でも連続ガードになる攻撃が途切れるとGCHD終わっちゃうのが体感だけど
285 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 18:46:11 ID:vjAMoHD60: システムよくわかんないんだよね～。
相手が密着で火孔覇を重ねてきたとして
それに前ダッシュGCしてからアルマゲとか出るの？
286 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:09:43 ID:bJh6pwN20: 　さっき、レジャランでやった六尺兄貴凄かったです！
　ガチムチのサキ使いがオッス連呼で江古田ケツにぶちこまれ腰振ってました。
　俺もリアファイルやられて読み合い放棄食らい無様に3タテさらしました。
　神衣出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の
「いやなら止めていいんだぜ！」
　の一言で覚悟決め、生まれて初めて連コしました。
　その後、屈Ａ・きらドラも刈られてボロボロの開放、思いっきり読まれて
　派手にガチムチ神衣の刀の露になりました。スッゲー投げキャラらしく気持ちよかったです。また行くときカキコして下さい！
　帰ってから空っぽの財布見て、また萎えまくってます！
287 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:15:35 ID:ACBoETkA0: >>286
『連コが嫌なので退却～』
288 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 19:31:45 ID:iN9dQ9rs0: >>284
アルカディアかなんかによるとGCのときの相殺は何か入力するか一定時間たつまでつくらしい
289 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:11:03 ID:Da3zCoC20: 同ｷｬﾗ戦やってみて初めてわかった
土きら様とかすごいｸｿｷｬﾗだw

ところで水玉ｳｻﾞｲです
割れる技の相性悪くないと思うけどそれでも水このはとか寒いです
290 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:34:45 ID:C4KzP0uE0: 火きら様と土きら様、どちらがロマンありますか？
291 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:48:03 ID:c9oVxJKc0: ＧＣ６Ｄはガードじゃなくて相殺だ。違いがわかるまで半年（略
火孔覇ガードキャンセルしても多段ヒット系の場合はGC6Dが技の終わり際にでるand飛び道具なのでこっちだけヒットストップで遅すぎ

関係ないがガードキャンセルの特性上、飛び道具と本体など2つ以上の攻撃がほぼ同時に来ると相殺できずに食らう
風のゲージ技とかに出すと自爆することがたまにある
高速多段ヒットする攻撃に初段でＧＣ６Ｄできないのはこの自爆を防ぐためだと思われ

ハイジャンプガード関連のネタ
ハイジャンプ移行モーション中はガードできるというのを試してきた
結果：超つかえる。
相手の低ダ固めを抜けるのにマジつかえる

２Ａガード＞２Ｂガード＞ガード硬直解けてジャンプ移行モーション＞ジャンプ移行モーション中に低ダ攻撃ヒット
いままでコレで死んでたんでガードキャンセルするしかなかったんだが

ガード硬直が切れる瞬間にすばやく５１７４。しゃがみガードしたままだとハイジャンプにならないのでニュートラルに戻してから
立ちガードしつつ、連携に隙間があれば勝手にハイジャンプする。ハイジャンプが間に合わなくても立ちガードするため連携に隙間があるまでしのげる

低ダと下段の２択は５１７１とする。低ダの繋ぎにジャンプする隙間があれば空中ガードとなるため、しゃがみガードいれっぱでも平気
ジャンプが間に合わないと低ダをしゃがんだ状態で食らうことになるんで、実際は相手を見てハイジャンプ入力後は立ちガーとしゃがみガーをファジィガードすることになるけど
こちらは２Ａ固めに対し特に効果的

Ｃを出されるとガード硬直が長くジャンプする隙間はないが、それはそれでガードキャンセルがおいしいのでむしろ歓迎
292 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/16(火) 23:54:04 ID:tWXIiUUk0: 魔の入れ替え技は無敵も無いし発生も意外に遅いから
切り返しに使うってのは賛成しないぜ
正直魔のアルカナ超必はほとんど死に技な気がする
空中A>Bからの236Dorそのまま降りて受け身狩りで常に２択だったり
２B＞ワープで先回りして受け身した相手をフラマゲったり
魔は魅せる戦いは出来るけど常勝は難しいって印象
293 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:28:46 ID:C/11/FVQ0: Ｊ２Ｃってフォースでキャンセルできたっけ？
できるならエリアル３ループ＞Ｊ２Ｃ＞フォース＞ＪＡ＞エリアル３ループ＞江古田
がいけそうじゃなかろうか
294 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 00:42:50 ID:Ch0kDtaE0: >>275
ハイジャンプの後ってJA挟まなくてもいけるのか
JA一発のせいで地上へ繋げなくなる可能性が増すなら>>275の方がいいかも
295 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 10:06:39 ID:hsQ2jzRA0: げーむにゃーすから
キラドーガが無くなってきている。
きら様の時代は去った！
所詮コンボゲーでザンギは生き残れないのだよ！！
296 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:09:24 ID:BlnzjU7I0: >>295
はあ？だから何？
別にキャラ性能で使ってるわけじゃねえよ。
たとえ今後最弱キャラになり下がろーが使い続けるに決まってんじゃん。

俺釣られた・・・？
297 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:25:04 ID:xO3YD9z20: >>296
ネタにマジレ(ry
298 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:47:11 ID:Tk8kWi7UO: 今なら言える

樹きら様はｶﾞﾁ

もちろんｴﾛい意味じゃないぞwww
299 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 11:50:56 ID:.NvTDZ3U0: つかってて面白いしね。どうも投げキャラって奴は心を掴む。
>>295
といいつつも、きらが弱くなってきてる気がするのは俺も感じる。
リリカやサキみたいにアルカナ関係無しに高火力の基本コンボがあるキャラに比べて
コンボを余分に覚えないといけないし、アルカナ選び失敗すると不利状況が拡大しやすい。
コンボはやりこみでどうにかなるけど、アルカナ相性の溝が開きやすい事は覆しにくい。
とはいっても、火力だけ見れば上位グループに食い込んでいけるので爆発しちゃえばこれ以上面白いキャラも今現状居ないと
俺のハートが叫ぶ。
300 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:02:32 ID:reKr9XEQ0: >279
画面中央だと投げぬけ後はアルマゲ出してもスカる。
頼子で確認。
暴れてりゃそこを吸ったり出来るのかもしれんがあまり有効ではないと思われ。

ただ画面端では話は別かも。
もっと間合いが近くなるのでアルマゲの間合い内かもしれない。
試したいのはやまやまだが、投げを完全に読みきってないと抜けられんからチャンスがなかなかない。
画面端でのラッシュ対策として、投げぬけ→アルマゲが起死回生の一手になるのではと期待しているのでもうちょっと検証してみる。
301 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 12:42:24 ID:hL1YqSdY0: ピアキャスで今対戦動画垂れ流し配信
こーだch

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7212/1168001964/

土きらが噂のはやお土きら
302 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 13:38:33 ID:1QNMIxxYO: ポート開ける環境じゃないから動画見れないorz
303 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 14:04:11 ID:gvs490kU0: 少し見てみたが、これいつの動画だ？
相手もはやおも色々とぬるいとｵﾓﾀ
304 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:39:03 ID:1.oqMCMQ0: 空中でＪＡとかがカウンターだと普通に投げれるんだね
受身の有無はうろ覚えだけどとってなかったような・・

最近火のアルカナ使ってるんだけど、火って意外に根性値高いよね？
終わったと思ったらまだ残ってたなんて事がかなり有った。
305 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:47:15 ID:0Wd.cNbQ0: >>298
詳しく！
306 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 17:52:00 ID:bP26.WSA0: >>304
投げれない
相手の受身とっただけ
307 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 18:45:03 ID:nRlkg7uY0: はやおじゃないよ
308 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:00:17 ID:XltbnwEs0: ちょいと質問
相手のGCホーミング中って投げ無敵も付いてる？
309 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 19:27:27 ID:jB.POz.w0: >>308
どういう状況でそう思ったのか知らんが、
６Ｄなら存在しない、４Ｄなら着地まで無敵
詳しくはシステムスレで調べてみ
310 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:03:24 ID:j/G/l9iE0: 昨日トキと対戦してて、画面端の土コンの途中で相手がＡＦ。俺は地上。
相手がそこから逝斬、俺は63214632147(たぶん)入力で低空アルマゲ。

同時に暗転して、俺が吸ったよ。きら様最高だ。
311 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:23:26 ID:g2eb81qM0: >>309
GC6D中は投げ無敵ついてるよ

今日もこつこつ魔キラ様
画面端微妙かと思ってたけど
コンボの〆に距離調節しながらB>C>毒設置やれば
受身取らなきゃ毒、取られたらAキラドラ、受身キャンセルぶっぱされても毒に引っかかる
って状況簡単に作れるな。これ考えたら普通にダメ高いな
ついでに画面端コンボ
2A>2B>JA>JC>6D>J2C>2B>A江古田>B>C>6D>(A)>B>3C>相手位置6ワープ>JA>JA>JB>入れ替え>J2C>B>C>毒設置
ゲージがないなら江古田のあとのB>Cで毒設置いったり
B>3Cワープにして受身狩りと打撃の2択を高空でせまったりで
312 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:29:56 ID:hsQ2jzRA0: 毒を当てたら是非ともアルマゲを当てたい所だな。
313 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 20:51:31 ID:XltbnwEs0: >>309、311
サンクス
土の起き攻め要石を、空中GCされたらどうしようかと試行錯誤してますた
314 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:00:34 ID:.CywZ45oO: そういや昨日初めて要石起き攻めできたな。
これを安定させるコツってあるかい？
315 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:07:00 ID:bP26.WSA0: 際どく既出かもしれない
GC6Dからの最速アルマゲドンの入れ方を考えてて
実際今日やってて出来た・・・と思うのだけど

ガード中41236D→632148ABってどうだろうか？
安定できたら強い気がする
316 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:21:31 ID:bP26.WSA0: あとちょっとした引っ掛け的な動きなんだけど
ジャンプ空中バックダッシュして結構低めな位置で空投げすかり
そこを狙って相手が低空ダッシュやらジャンプ攻撃してきたのをみてからFAG

一度成功した。もちろん地上攻撃で落とされるとがっかりな結末だけど
317 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 21:52:15 ID:O7EMhsV20: 最近J2Cを空ガしてGC6D>真上から固めという動きをされるようになってきた。
スカし投げも江古も2Bも負けるんだが、一発読みの直接空きらドラしか
無いんだろうか…
318 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:21:49 ID:iYr6EBXk0: 昇りにＪＡ置いて相殺から吸えばいいじゃない
319 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 22:42:10 ID:O7EMhsV20: >>318
アレ？空中GC6Dって空投げで吸えたっけ？

相手の空中GC6DにJAで相殺＞投げ間合いだったハズのフラマゲがスカる
　　　　　　　　　　＞相手は悠々とGC6Dを続行＞相手のターン

となったんだが
320 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:02:30 ID:g2eb81qM0: だからGC6D中は投げ無敵だってば
相殺して相手が手を出してくれればすえるけど継続されるとすえない
GC6Dきれて相手が手を出すまでJAで相殺し続けてから吸うか
GC６D見てからちょい溜め３CとかあわせればちょうどGC6Dきれたあたりで当たるよ
安全に行くならもう一回ジャンプして上とって攻撃継続とかでもいいんじゃね？
321 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/17(水) 23:08:57 ID:O7EMhsV20: >>320
ナルホドThx!!今度やってみる。
322 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:36:16 ID:X8h4Vm/20: Ａ江古田の後、５Ａ５Ｂ５Ｃと入れるのは難しいが、５Ａを２Ａにすると簡単だ
Ａ江古田から２Ｃ＞（愛）236236D～
２Ｃをできるだけ高く近く（キラ様自身が蹴るような感じ）で当ててキャンセル３連すると愛弾が一発づつヒットするので、この後いろいろいけそうな予感。
２Ｃはキラ様の大攻撃の中で一番減るのでコンボに組み込んでいきたいなぁ
323 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 00:49:53 ID:/SvB4r4c0: 土や闇なら敢えて江古田ロケット後に
追い打ちせずに起き攻め狙いってのも
研究次第ではアリかも知れない
324 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 01:12:53 ID:EpQhWIr60: 江古田からダメとらないは無いと思うけどなぁ
画面中央なら確定ダウンは重要だと思うけど
基本的に江古田当てれば画面端だし、端ならキラ様は基本的にはアルカナ技設置しながら受身狩りにいけるから
とれる確定ダメをとらないのはもったいないと思う
研究すればするほどダメをとりつつ有利に行けるって選択肢増やしていくほうがいいと思う
325 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 02:24:27 ID:YG2oGL3Y0: 置き攻め狙いなら
江古田Ａ＞９Ｄで追いかけＪＣ＞５Ｂ＞微ディレイ土パンチ＞浮いてる敵に２Ｃ＞６Ｄキャンセル＞岩設置
とかどうかな？もっといいのある？
326 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 03:00:41 ID:FTaNwfZk0: ＞江古田からダメとらない
木やってるときに追撃無しで起き上がりに重なるように種まき
JC重ねてガード不能のループとか考えたけど自分ではうまく出来なかった
タイミング完璧にすればほぼ回避不能かな？
327 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 03:23:28 ID:7uKbGugs0: 同キャラ対戦は得るﾓノが多くていいなあ。
勝率もいいしいい事ずくめだ。
328 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 03:44:38 ID:Zx8Xd/XE0: /⌒//　 ∧　ｨiヾ,､ヽ⌒ヽ　　　/　　
/／/　| /__,Ｖ､ Vヽｌ　＼ヽ　　　l　　　
　　l　l l -ｰ　 -､ﾚ/⌒ヽヽ　　 l　　
　 < v|　　　　|　　|ﾌ　　 i /! 　　|　　
　　 O|　　　　' 　, O　　ﾚ　｡ ○ |　　起き攻めにアルカナ重ねて
　　　 |`ｰ　￣ , '　　　　　　　　　| 　スラ＞カカトでもぶっ放すかな
　 ,,rへ､===〔´__ 　　　　　　　　ｌ　　
／　|　||＿＿∥ |ﾞｰ､　　　　　　ヽ　　
　　 |　《::::::::::::》　|　ヽ　　　　　　 `ｰ
.　i　|　||￣￣∥/i 　 |

　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　
　　　　　　　　　, ' ´/´＿＿｀ヽi｀ヽ､　　　　　　　
　　　　　　 /＿//｡ﾟ〇ﾟo＼ヽ＿__〉　　
　　　　　　　　ヽ/ﾚ￣￣￣ヽﾊ　ﾊ/　　
　　　　　　　　　i　{＼　　　／ﾘ|i　|　　　
　　　　　　　　ﾉ.! ｌ●　　　 ● .ii　|　　　スライディングガード確認！
　　　　　　　　从| l⊃ ､_,､_,　⊂i　从　　ガーキャン風6Dから反撃でござる！
　　　　 /⌒,ヽ_.小　ゝ._）　　レ/⌒i　
　　　　　　＼//　ヾ￣￣￣￣`, /二ｱ　
　　　　　　 /　 /　￣￣￣￣　i￣ '､　　
　　　　　　　｀ヽ< | |￣￣￣￣| ｀､／＼

　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　 ,|　　 ll)
　　　　----|￣￣r-、　i〔
　　　　　　　　i二二| ﾘ　　iり　
　　　　　--―|_＿_」--―'り｀ヽi｀ヽ､　　　　　　　　　　
　　　　　　 /＿//｡ﾟ〇ﾟo＼ヽ＿__〉　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ/ﾚ￣￣￣ヽﾊ　ﾊ/
　　　　　　　　　i　{ノ　　　｀ヽﾘ|i　|
　　　　　　　　ﾉ.! ｌ○　　　 ○ .ii　|　
　　　　　　　　从| l⊃ ､_,､_,　⊂i　从　　
　　　　 /⌒,ヽ_.小　ゝ._）　　レ/⌒i　
　　　　　　＼//　ヾ￣￣￣￣`, /二ｱ　
　　　　　　 /　 /　￣￣￣￣　i￣ '､　
　　　　　　　｀ヽ< | |￣￣￣￣| ｀､／＼
329 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 03:47:59 ID:Zx8Xd/XE0: スレ間違いの上にageるとか…
吊ってくるついでに水きらで玉砕してくる
330 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 05:40:16 ID:bsL2GO6I0: じゃあ少しだけスレ違いじゃなくしてやるぜｗ

どっかの動画見て思ったんだけど、攻めには風の機動性が生きてくると思うんだが、
守りにはあまり役に立たないような気もするんだよな
完全に固められてる時に押し返せるのはいいんだが、GC6Dした後の間合いって
きら様の間合いじゃないような感じがするんだ
溜め6Cが当たるか？とは思うけど、そこで固まってる相手もいなさそうだし

風きら様使ってる人いないかな。いたら、ちょっと意見を聞いてみたい
331 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 06:04:16 ID:3Qi8W.TQO: 風きら様一回しか使ったことないけどきら様の間合いである必要はないんじゃないか？
攻めから脱出して仕切り直しできれば十分でしょ。
と、自分で書いたらちょっと使ってみようという気になった。
332 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 06:54:54 ID:UM//pEGE0: 風きらは微妙だった気がする
もともとの機動力がなさ杉だから強化されても微妙
アドバ無しで抜けられないような相手にはアドバ使ったからってまたすぐはめられる
事故ｯたときの痛さを補えるほどのものではないと思う
飛び道具も発射位置が高すぎで背の低いキャラにはまったく当たらないし
体でかくて機動力ないから常時纏うことも難しい
風自体がローリスクに動かなきゃいけないアルカナだから
ハイリスクハイリターンが信条なキラ様とは方向性の違いを感じる
333 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 07:59:58 ID:nrKkWQpAO: きら様使いじゃないけどきら様強いよな
稼働当初はどんどん弱キャラになっていくとか言われてたのに
土とかどうすりゃいいんだ
334 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 08:06:09 ID:JxZTFgS2O: GC6Dあるから固められてもいいや、みたいな考え方していなければやはりGC6Dは便利。

飛び道具はそんなに機能はしないが暇があればとりあえず撃ってみる。
しかしきらドラ後なら要石ほどじゃないにしろ機能するから起き攻めは(とはいえきらドラ後くらいだが)火よりはやる事がある。

2B後、高くてhjcプラス2段ジャンプしないとコンボが出来ないときでも3段ジャンプによりJA＞JC＞hc＞J2Cが可能。
また、
2B＞JA＞JA＞JC＞(hc)＞JA＞JA＞JC＞(hc)＞J2C
とかも可能だけど意味があるかは微妙ｗ
別に他キャラみたいに時間も稼げないし。

前スレにあった5B＞214D＞江古田が面白そうで、
いろいろ＞江古田R＞5B＞214Dでダメ取りつつ江古田Gで択れないか妄想していたけど、いろいろ＞江古田Rからだと5B後に受け身とられて泣いた。
2B＞江古田＞5Bくらいからならできると思うけど、それじゃ本末転倒。

感想としてはやれない事はない程度、という印象を受けた。
まぁ風が好きなら面白いんじゃないかな。

携帯からなんで見ずらかったらすいません
335 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 08:12:24 ID:JxZTFgS2O: やっぱ見ずらいな…orz

書いてから思いついた。
アルマゲ後、ジャンプ読みの5Bから214D＞江古田Rいけないだろうか。あの間合いじゃ江古田が届かないか…
214D、かっ飛ぶの速すぎんだよｗ

2A＞きらドラの裏の、2A＞5Bからならいけると思う。

連投すまそ
336 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 10:33:39 ID:N.JcbFoc0: 風は割りと面白いよ、でも防御が紙だから割と神経使う。
GC6Dは相手が前方向に慣性がついててGC6D後の位置がキラドラの間合い内でウマーな時に狙うと吉、
主に自分が端で相手の低空ダッシュ攻撃に使ってやると着地時の位置が良い具合にキラドラの間合いな事が。
空中2Dからの急襲も割りと面白い、飛び道具はまぁ暇があれば撃っておけ位。
設置は通常時は相手の低空ダッシュに引っ掛けやすいような低空～中空に設置しておく。
設置を起き攻めに使うときはキラドラの後なんかに相手の目の前のギリギリ当たらない所に置いて、
そこから再度キラドラ、2Bや3Cで対空とか。
超必殺は相手が端付近で～A江古田R＞5B＞6C＞風超必、ってやっておいて相手が受身とって無かったらその後適当に。
受身とっても超必殺ガードになるんで3Cで飛ばす等々、まぁ相手もGC6D等で対処できるけど。
アルカナブレイズは一応コンボに組み込めるので、アルカナフォース発動時にアルマゲ確定ならアルマゲ、
確定じゃないなら2B＞江古田R＞5B＞6C＞アルカナブレイズとかそんな感じで狙ってます。
337 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 13:57:08 ID:1Eb8SgAE0: ttp://www.marine-e.co.jp/actor/tunakake/index.htm
なんかモチベ下がった
338 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 15:49:17 ID:9t7BF/jg0: 勝手に下がってろｗ
339 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:31:49 ID:sZrxFf0s0: >>296
お前も釣り？

最強だと思っているから使っているんだろ
たまに勝てなかったり、今まったく勝てない相手がいるのも俺の実力が至らないせい
俺はいつだって、自分が一番強いキャラだと思うやつを使うんだ
だからきら様なんだ
バイツァ・ダスト
340 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 16:44:33 ID:bsL2GO6I0: みんなきら板も見てみようぜ
年越す前からコンボスレにこんなのがあったのに、誰も気付かないなんてﾃﾗｶﾅｼｽ
もちろん、書いたのは俺じゃないんだけど

2A*1～2＞2B＞江古田R＞5D＞JC＞2B＞214D＞江古田R＞5B＞6C
全く試してないんで的外れなこと言ってるかもしれんが、
途中の5Dで受け身時間リセットする所が肝？
これなら江古田Rの前に色々やってからでも214Dが繋がるんじゃないかな
ちなみに、コンボスレのレシピは江古田RがB指定だった
1回目の江古田Rからの繋ぎに絡んでくるのかも

……俺も風使ってみたくなってきたぜ

>>339
君のキャラ選択の基準は分かった
俺は君の基準とは違うんだが、基準は人それぞれなんだから気にしない方がいいぞ
341 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:01:18 ID:45xgYXGg0: 去年のコンボレシピなんぞ見る価値ねーよ。
342 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:03:33 ID:bsL2GO6I0: 日付から見て正式稼動後だと思ってたんだが、ロケテ限定コンボならすまんかったな
343 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:08:00 ID:zY.mAFjI0: 江古田Rが二回入ってる時点でアレだし・・・
344 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:13:17 ID:bsL2GO6I0: すまんすまん
2回目の江古田はGにして考えるなり、214D以降を自分でアレンジするなどしてくれ
345 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:49:53 ID:/iUijZOM0: やりこんでてうまい人へ

開幕２Ｂあてたら何したらいい？
アルカナ別ゲージありなしで
まとめてください。
346 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 17:57:55 ID:4epJ1uso0: 最近土から火に変えようかどうか迷ってる。
コンボは少しめんどくなるけど無敵超付いてるし飛び道具もつく
大きいのがＧＣ６Ｄだな。

一方、土だと防御力上がるしアドリブ土パンでダメージとれる
そしてＦＡ後の読み負けにフォローが効くんだよな。
347 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:01:06 ID:xE3V2yAA0: 江古田G→アルマゲ
を対戦でいろんな人に何十回とやってるが
一度も当たった事ない。すげーよみんな。
まぁ２Ｂは直撃したりするんだけどね。

俺ならこの連携されたら絶対に投げられてる自信あるよ。
348 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:23:04 ID:76B/J2ew0: >>347
まさか中央でやってないよね？
画面端なら4Dやバクステが有効な回避手段じゃないから2BorAGBは有効な択。
相手側からすると(アルカナにもよるけど)AGBの方が痛いわけで、わかってる人はかなりの確立で飛ぶから2Bから端コン。
あと人読みになるけど2B→江古田Gを何回か繰り返して暴れ読んでAGBとか。
ハマると爽快。
349 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 18:43:54 ID:Wsp8uhm60: そういえば前２Ｂ＞江古田Ｇをえんえん繰り返したら台バンされたことあったなｗ
地上で大人しくしてればいいのに
350 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:41:10 ID:uRtMryIMO: 水このはｷﾂｽ('A`)
真上から重ねられて転ばされたら水設置で攻め
ある程度削ったらガン逃げ乙

うへぇー……有効な対策無いですか？教えてエロイ人！
351 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:42:46 ID:YFiECqqY0: >>348
G封印してる。
何故かしらないけど私が対戦してる人たちにG入れると超必昇竜即打ってくるから
打撃と投げ以前の問題だった。
ガードしてもHCから攻め逆転しちゃうし。
私も一回でいいからAGBで投げたい･･･。
352 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:49:07 ID:17C8/iKYO: 俺も使わないなー
読み勝ってコンボスタートしてるのに、確定ダメージ捨てて余計な読み合いしたくないんだよね。だからグレ使うよりもコンボ切って空中きらドラのほうが使う機会多い。
そろそろあの技バレてきたからもう使わなくなるかもね。大会とかの一発勝負なら使えるかもしれないけど。
353 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 19:50:26 ID:TzkBvVQ.0: >>351

つ４D
354 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:02:35 ID:uRtMryIMO: >>351
低ダに合わせて4DでFAG
355 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:23:47 ID:uRtMryIMO: >>345
俺はｱﾙｶﾅ関係無くC江古田R→ｽﾃｯﾌﾟ5B→6Cからﾎｰﾐﾝｸﾞで択りに行くかな
356 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:25:55 ID:YFiECqqY0: >>353
画面端で捕まえたときに素の4Dだとリアファイルとかひっかかる。
画面端以外ならスカせそうだけど距離が結構空くから相手もうってこないとおもう。

>>354
低空ダッシュというか多分昇竜の上り始めをつかめってことだよね。
私ヘタレなんで4DCGからFAGが安定しない。
あれ・・・4Dも空中判定になるっけ。
BBSに書き込んで初めてわかるやりこみ不足。
暗転見てから4D→FAG出来るなら逆にうまいかぁ。
357 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:29:12 ID:bsL2GO6I0: >>356
いや、ホントに低空ダッシュを掴むよ
動画見まくれば分かるけど、そういうシチュエーションは何度かあった
358 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:37:49 ID:RDFpl.nk0: >>356
暗転みてから4Dすりゃいいんじゃね？

ところで江古田G後って若干きら様有利じゃないか？
同キャラ戦でGされた後に2Bを読んで2Aで潰そうとしたら
相殺すら起こらずにカウンター喰らったんだが。
359 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 20:37:58 ID:EZOUykM.0: 個人的にグレネードは不意打ちってイメージがあるんで
散々5B（or2B）～ロケット～起攻めのロングコンボを見せた後で
急にコンボレシピを変更してさりげなく仕込むって感じで使うと
相手がぼ～っとしてる間にアルマゲで吸えたりします。
大体1,2試合に一回ぐらいで使用するとそれなりに効果的だったりします。
でも結局確定ではないのでやる相手とキャラによります・・・・・
360 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:08:10 ID:JxZTFgS2O: 江古田G後は2、3Fr有利かと思ってる。
試しに2A出したら相手の2Aと相打ち・相殺が多かったので、相手が最速じゃなかったのを考えても若干有利かなと。
負ける事もあった気がするから1、2Frかも。

あと風の214D後、江古田以外は無理かなぁ…
361 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:12:08 ID:xE3V2yAA0: きら同士
江古田Gヒット後
双方レバー上押しっぱなし

ってのを誰かやってみてくれ
362 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:17:33 ID:uRtMryIMO: >>358
きら様は2Aより2Bの方が発生が早かったハズだ
363 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 21:47:18 ID:7z.OhMNY0: 今日は闇を使ってみた
画面端コンボ
2B>A江古田>B>C>闇超必>2CorC>236D>C>236Dor623D>受身狩りへ
HCかければまだのびるけどゲージもったいない、魅せる意味なら使えばいいと思う
ｷﾞｰｧが入力してからだいぶ後に出てくるのが面白い
受身狩りは中空、個人的に地上で受身狩り行くよりもリスク低くていいかなと思ってる
前や上に逃げるのを狩るためのJorHで追いかけての空アルマゲorキラドラ
受身取らないようならコンボ継続のJ攻撃当ててｷﾞｰｧチャージandヒット＞叩き落す
後ろ方向にさがるのを狩る前ステ３C
どの選択肢も遅れて出てくるｷﾞｰｧがサポートしてくれるためリスクは多少低め
364 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:34:01 ID:DL2qreBw0: 2B＞江古田Rからホーミングしてボディをダウン追い討ちで当てたら
相手（サキ）が立ち喰らいになったんだが
がいしゅつだっけ

まだ出てないならなんか使えそうだな
立ち喰らいになるタイミングで当てるのが無理なんだけど
1クレずっと再現しようとしたけど1回もできなかった
365 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 22:54:17 ID:YG2oGL3Y0: >>364
サキはＢで出す江古田Ｒから追いかけてＪＣとか当てると
ものすごい吹っ飛んで２Ｂとか５Ｂで追い討ちできないバグがあるけど、
それと何か関係あるかな・・・？
366 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:21:46 ID:4qgtErMs0: >>346
FA後の読み負けってどういう意味？
FAってフライングアルマゲドンでいいの？
367 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:30:04 ID:YFiECqqY0: AFだろ。
アーマーついてるから投げの選択肢ミスってもコンボ喰らわないし、
ＡＦ後の２択もろもろ多少強引にいける。
368 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:45:41 ID:X8h4Vm/20: なぁ、ジャンプ移行モーションって投げ無敵ついてるんだよな？
２ＡにＧＣ６Ｄ相殺してアルマゲ暗転時に地上にいるのにジャンプで回避されることが
すでにジャンプ入力はされてたのはわかるが

要石アルマゲもハイジャンプガードで両対応できそうだな
369 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/18(木) 23:59:57 ID:4epJ1uso0: >>366
すまん、ＡＦの間違いだ。
ＡＦ後ってこっちではアルマゲ警戒する奴が多いから
２Ｂ＞ＡＢが決まり易い。２Ｂガードされてももう一回２Ｂ出すと
何故か当たってくれる事が多い、アルマゲとアーマーは偉大だね。

話変わるけど江古田でＫＯって出来ないよね、そんな時のフィニッシュって何してる？
俺はホーミングで追ってダウン見てＡＦ展開、ダウンギリギリの所で２Ａ決めてるけど
きら様らしい侮辱にまみれた一撃ってアルカナ？
370 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:03:48 ID:ZXBclu9w0: ところで下段って２Cだけ？
土６Dどうやって止めようかちょっと困った
投げた
371 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 00:20:21 ID:T8j8iPLgO: はじめ火でずっとやってて一時期強い強いいわれてる土使ってみたりしたけど
俺はやっぱ火だな。安定度が違うし土はあまり俺と相性がよくないようだ。
特にｶﾑｲﾘﾘｶと戦う機会が多いからAFも潰されやすいし。
ぎーぁも使ってみようかな。
372 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:33:53 ID:rjaXCNes0: 何か、もう他キャラのコンボも1コンボでアルマゲ並の威力出せる奴も多いんだな
しかも小技始動＋1ゲージで済む奴もいるから、効率って点では最早きら様は一発屋になりつつある気がしてきた
やはり、このゲームで図体がデカイ事と、小技の連射が効かないってのは致命的だと思うわ
単なる勘違い自虐で済めばいいんだけど
373 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 01:54:02 ID:ssZOuvH6O: >>351
地元は江古田Gのあとに超必昇龍うってくるやからいないんだが、江古田Gのあと5B>(仕込2B)>6Cとかはどう？

5Bはジャンプ防止と意外に早い相殺判定もかねて、続く仕込2Bは相殺したら発生して出の早さで潰せるかも。6Cは仕込2Bが出なかったときの相殺と5Bがヒットしたときのフォロー。

一応最近メイファン戦の開幕白虎崩虔と起き上がり青龍亢山HCで考えた対策ネタなんだけど、二つとも単発技だから潰せたのかもしれん。

リリカ相手なら使えるかもしれないが、サキとはぁと相手だと分からないな……

不確定要素だが、試してくれるとありがたい。
374 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:03:25 ID:OTpAACtU0: きら様使いの人ってフィオナ解禁したら使うのかな？

俺は使う。
375 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:03:25 ID:1Vj.FH9I0: そもそもゲージのあるサキにはそういう場面を自分から作るのは間違いかと。
はぁとの昇竜は生４Ｄで余裕でスカせる。
376 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:03:48 ID:z2MrFjOo0: 今さらとか思われるかもしれないがきら様の３Ｃはガチで強いな。
１Ｆ目から相殺判定あるわキャンセル不可だからアルマゲ仕込めるわ
持続長いわ判定強いわガードさせても隙ほとんどないわ。
これなかったらマジでランクひとつ変動してたかもしれん。
377 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 02:22:32 ID:I.tfj3Jg0: タイミングさえ合えば下段ラッシュ全て３Ｃで相殺も可能
つーかＧＣ６Ｄが弱い土は対空６Ｃ、対下３Ｃの相殺アルマゲが全てだと思ってる
画面端めくりなら６Ｃ相殺後、１Ｃ入力することで結果振り向き３Ｃになる
378 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 03:27:51 ID:rjaXCNes0: 火コンのB＞フレイム＞Bの成功率が微妙に悪いんだが、フレイムは少し溜めた方がいいのか？
379 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 05:16:11 ID:WfM3pwSA0: >>374
フィオナはきら様より弱そうだ。
しかしオレイカルコスは使いたいね。
380 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 06:28:44 ID:AFS01sdwO: >>378溜めなくていいよ。全部最速。
B＞ﾌﾚｲﾑ＞Bのあと、ﾎｰﾐﾝｸﾞしてのB＞ﾌﾚｲﾑはなるべく早めを意識して。そこからもう一回B＞ﾌﾚｲﾑを決めて9入れっぱでA＞B。
381 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 10:15:27 ID:OTpAACtU0: ここで何回か話題に出てる地／空のＧＣ６Ｄ（アルカナ関係無）
って本当に投げ無敵付いてる？

相手が空ガード後にＧＣ６ＤするとＦＡＧとか江古田、空投げが入らない
相手が地ガード後にＧＣ６Ｄするときらドラ、アルマゲ、バンカー、投げ

上記は無理って事かな？
382 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 10:47:59 ID:ssZOuvH6O: 相手がJ2Cを地上GC6Dした時はきらﾄﾞﾗでよく吸ってる。
出始めに投げ無敵が付いてるだけで遅めに出せば投げれるんじゃない？
383 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 11:03:08 ID:fnQH0RNMO: GC6Dからの投げ無敵ない技の出始めを吸ってるんじゃないか？
屈弱から屈中と投げで択かけた時に、
6Dで投げを避けられた気がする。
384 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 14:51:27 ID:SWAGbtR20: GC6Dには投げ無敵がちゃんと存在
恐らく投げてると思うのはGC6Dの相手が出してきた通常技を吸ってるものと思われる
相手が通常技を出さずにGC6Dのままで突っ込んできたら投げスカりモーションが出る
まぁきら様の通常攻撃に速い技がないから相手としてはGCしたあとは2Aでも最速で振ってれば割り込める
と思ってるんじゃないだろうか？
そこをきらドラでパクリ
385 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 15:56:15 ID:hJGHUSMgO: GC6Dの投げ無敵を知らないきら使いがいるのには驚いたわけだが、ずっと相殺判定＆投げ無敵ってさ、押しっぱでずっと無敵って事？ｗ
ずっと継続できるわけじゃないのかな。
押しっぱする人見た事ないからわからん。試すか。
386 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 16:21:36 ID:hWYLu00YO: 相手のGC6Dには2Aを1回相殺させてからAGB狙ってるな。
みんな相殺発生したの見て何かボタン押すらしくAGB大抵入る。

サキとはぁとには2A相殺後HJGしてる。
387 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 16:23:50 ID:3Lt0zSP60: 相殺からアルマゲを狙う場合3Cと6Cどっちのほうがいい？
388 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 18:16:54 ID:OTpAACtU0: >>387
やり易い方、超低空攻撃とかなら６Ｃが良いかも知れないが
俺は特に使い分けてない。

今日、雷アルカナの相殺クリィーを試してきた。
冴姫のウザイ張り付きを簡単に跳ね除けたよ
しかし神依の低ダ攻撃には何故かスカって地上ガードされて乙った
多分素早いキャラには効果薄かと。
だれか雷でいいコンボ知らない？
389 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 18:36:26 ID:lwP17ukIO: 雷自分も使って来たがクリィ思ってたより微妙だな
位置高すぎてほぼ対空専用
なのに相手の位置が低いと着地されるから
相殺時に相手の高さみてキラドラとクリィ使い分けるてのは難しい
コンボは基本の江古田から
Ｂ>２１４２１４Ｄ当ててJBで落としたり適当に当てつつ受け身狩りぐらいしかできなそう
回転する雷超必は威力そこそこだけど当てたあとの状況が微妙だから殺しきれそうな時以外はいらないかな
390 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 19:36:08 ID:AFS01sdwO: 雷ネタ投下

いつもの＞江古田C＞ﾌｫｰｽ＞3C＞ﾃﾞｨﾚｲﾌﾞﾚｲｽﾞ

位置調整必要だけど普通に入る、だいたい５割くらい。受け身狩ったらもっと。
ﾌｫｰｽ発動した時点で3Cで拾えない位置だったら、そのままﾌﾞﾚｲｽﾞして起き上がりに二択。相手にﾌｫｰｽなかったらかなり使えるよ。
391 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 22:43:43 ID:ralpqSh20: キラ様は元の性能が高くて、コンボにものすごい使いやすい江古田と立Bがあるから
どのアルカナでも性能引き出せていろいろ使うの楽しいな
他キャラだと使えるアルカナと使えないアルカナの差がものすごいでかいからほぼ1択って感じになってるけど
キラ様はそこまで土や火が飛びぬけてるって感じじゃないな
攻め＋守りのバランス型：火、土、雷
攻勢特化：魔、闇、時
中、遠距離強化：愛、風
未知数：水、樹
水と樹はまだほとんど報告がないね
明日は樹のガー不連携でも調べてみようかな
392 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 23:05:50 ID:Uau2yfko0: 樹はやばいのを考えてるんだが、果たして間に合うのかどうかわからないのと試す機会がない・・・
結局攻撃のターンを握ったらそのまま踏殺するのがきら様の必勝パターンだから、より確実で酷いなﾊﾒのほうがいいわけで
防御低くてもその辺次第で化ける可能性があるよな、樹は

回復とかこのゲームではぶっちゃ毛ｲﾐﾈ。ガン逃げ無職ぐらいか
393 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 23:13:58 ID:OTpAACtU0: >>389と>>390を足すとこんな感じかな。

Ｂ>２１４２１４Ｄ＞２Ｂ＞江古田C＞ﾌｫｰｽ＞3C＞ﾃﾞｨﾚｲﾌﾞﾚｲｽﾞ
394 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 23:20:32 ID:Uau2yfko0: 無駄にヒット数増えて駄目だろ
普通のコンボにしときなさい
395 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/19(金) 23:30:31 ID:OTpAACtU0: >>394
そうだね、バランス型みたいだしね。

後、今日起こった不思議現象
バンカーバスターしたら冴姫が雷アルカナでステップ
二人がぶつかった瞬間に双方が軽く弾け飛んだ。
やはりバンカーも投げ抜け可能かな。
396 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 00:33:28 ID:fJ80gL6o0: サキに江古田ロケ当てて相手が地面に着くかどうかのタイミングでボディ当てたら
立ちくらいになったってこないだ言ってた者だが
このはでも確認した、たぶん全員できそう
あと言うの忘れてたが使ってるのはA江古田ロケ
サキのB江古田でどうのこうのは関係なさそう

もしタイミングわかって完璧にできるようになれば
コンボ中受身のためにボタン連打してる奴を無理やり起こしてアルマゲとかできそう

まぁ数日ずっと対戦の合間にCPUでやってて立ち食らいにできたのは4.5回だけどな！
やはりネタの域か
397 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 01:00:41 ID:qlYTNw/s0: >>396　乙！
問題はその後のコンボで江古田がリセットされてるかどうかだな。

あくまで妄想だが
江古田ロケ当てて相手が地面に着くかどうかのタイミングで
アルマゲ出したら投げれない・・・・・・・よ・・な？
398 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 01:22:26 ID:HUWoshl60: 江古田じゃなくても地面着く瞬間に当てると地上くらいにならないっけ？
気のせいじゃなきゃ前にあった気がするんだけど
そんな状況が江古田以外にほとんど無いと思うけども

掴めたらやばいな、アルマゲは持続もあるから試せばすぐ検証はできそうだね
399 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 01:36:51 ID:DqF4y3lw0: GC6Dの投げ無敵って凄く短いんだな。
タイミングがほんのちょっとずれただけで投げれた。
もしかして直接投げ無敵付いてるんじゃなくて
ガード硬直につく投げ無敵ですかしてるのかな？
400 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 02:55:53 ID:6a2VJz2A0: 今日きら様同士で開幕きらドラ狙ったんだがAきらドラスカったよ。
で、スカリモーション中にちょっと遅れた相手のCきらドラで投げられた。
多分きらドラのモーション中は投げられ判定がちょっと後ろに下がるんだと思う。

個人的には、だからどうしたというネタだけど。
401 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 04:07:12 ID:QnjGj5iUO: コマンドの入力上ジャンプキャンセルしてるところに投げがきて避けてるだけかと
402 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 04:14:38 ID:UBiDAHsw0: 火アルカナでできたコンボ掲載

J2CorJC→（2A→）2B→（hjc）JA→（jc）JC→（NHC）J2C→2B→江古田R→5B→火攻焔→5B→（6DHC）5B→火攻焔→5B→（6DHC）5B→火孔覇→（ステップ）2B→（hjc）JA→（jc）JA→JB

レシピとして長い気もするが火アルカナコンボときら様コンボを組み合わせたもの
3HGと１ゲージ消費する大型コンボだが、体力スタート時から決めれば総ダメージは7割（相手闇にて確認）にもなる
おまけにとどめがJBとなっているので受身時にきらドラの重ねや非受身時には起き攻めにいける
スタートは2Bからでも構わない
江古田は間合いを調節したものを使う（サキに対してのB江古田は入れない方向で）
最後の火孔覇→2Bは若干距離が離れてるのでワンステップをするとちょうどいい（火孔覇のヒットストップが長く、ステップをする余裕がある）
403 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 04:26:42 ID:mIpQF.Ro0: 既出のコンボパーツ組み合わせただけじゃないですかｗ
404 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 04:43:53 ID:tLDFJMOU0: それをきっちり繋げて確認したからスゴイんじゃないか

全部HCってことは仕留められなかった時に危険な時間が結構続くってことだと思うけど、
5B→火攻焔→5B→（6DHC）を1つ抜いた時のダメージはどの位なんだろ
1HG残しておけばその後の優位はある程度保てると思うし、そうなれば土きら同様に
ワンチャンスからの一発が怖いというイメージを与えられるんじゃないかな
405 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 04:51:13 ID:UBiDAHsw0: >>403
確かに組み合わせただけ＾＾；
そう言われたら実も蓋もないわけで・・・
まぁ総合コンボとして可能ですよ～というだけ
ダメージも7割とかなり持っていけるのでやれるようにしといていいかな～という感じ
ラストは2B→（hjc）～以外にも5A→6C→（バウンド重ね）火攻焔or火孔覇という方法も可能
火孔覇が壁受身後のガードorヒットの場合は更に2B→江古田で継続可能
空中ガードからのGC6Dを見たらジャンプ→タイミング合わせてFAG
投げ無敵時間の把握とか相手の小技を出したいというタイミングを計るのも重要だと思う
406 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 04:57:15 ID:UBiDAHsw0: 連投スマソ

>>404
そう言ってもらえると頑張った甲斐があるというもの｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
もちろんHGを１個残してというアレンジも可能
ただ火孔覇までのレシピを見れば分かると思うけど火孔覇までの連続ヒット数が結構少なめなのね（約10～12ヒット？）
つまりコンボ補正がかかりにくく、5B→火攻焔→5Bを2セット入れてダメUPをすることにはそれなりに意味はある
あと超必ゲージ回収の意味も兼ねてだけどね
5B→火攻焔→5Bを１セット削った場合の総ダメージ量は0.6割程度かなと思う

あとトドメ刺しきれなかったときのHGの残量が心配とありますがそこはあんまり問題じゃないんです
見ての通りコンボ自体が長いのでコンボ終盤にかかるとHG回復可能時間までもう少しというところなんです
あとは起き攻めや壁バウンド攻防中にHGが1つ（良くて1つ半）回復してると思いますよ
407 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 05:00:02 ID:UBiDAHsw0: >5B→火攻焔→5Bを１セット削った場合の総ダメージ量は0.6割程度かなと思う
総ダメージ量の違いは0.6割程度に修正
408 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 06:10:46 ID:axQOtzjU0: ＨＣ３回ってのは倒しきれるときにしかやらない、俺慎重派。

ゲージ有るなら火孔覇は先に組み込んだほうがゲージ回収しつつの
コンボだから効率いい気がするんだけど、倒し切る場合は良いのかも。
409 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 06:52:17 ID:UBiDAHsw0: >>408
先に火孔覇を入れてしまうとヒット数が増えてコンボ補正がかかって後半のダメージが取れなくなっちゃうんですよ
あとヒット数増加に応じてノックバックも大きくなるのでHC使っても5B→火攻焔→5Bが繋がらなくなるという問題もあります
後半に多段ヒット技を持って来てるのにはそういう理由もあるんです
410 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 07:28:52 ID:1.5xS3NU0: 既存組み合わせアレンジ

江古田＞Ｂ＞Ｃ＞６ＨＣ＞２Ｂ＞地上２３６Ｄ＞（ＨＪ）＞ＪＡ＞空中２３６Ｄ＞ＪＣ＞６３２１４６Ｄ＞着地Ｂ＞適当

（適当）
３Ｃ＞２３６Ｄから受身狩り
６Ｃから受身狩り
６ＨＣ２Ｂ＞地上２３６Ｄで再度ループ
411 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 07:37:03 ID:1.5xS3NU0: ＪＣ＞６３２１４６Ｄ＞着地Ｂ＞適当

ここは６３２１４６Ｄ入れなくてもＢで拾えるけどステップが挟めないのとノックバックがすごいので
Ｂ＞６３２１４ＤかＢ＞６Ｃぐらいしかできない。
412 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 08:03:48 ID:kbUmkgL60: あ
413 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 08:07:25 ID:kbUmkgL60: なんか　誤爆った・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=UCFRjYh363M
の2：30あたりのコンボって

空中2C→2B→（HJ）→A→A→C→（HJ）→2C→地上に着陸
2B→Aロケット→C→土アルカナ超必

でおｋ？
土ABの使い方がまだ理解できてないけど(´･ω･`)
414 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 10:05:26 ID:HUWoshl60: 江古田の後
低空バックダッシュJ2C挟むとちょっとテクく見えるよ！！
画面端との距離調節したいときに便利だよ

コンボはフォース抜け考慮したのも考えないとね
キラ様はフォース読めればアルマゲ確定だからフォース使ってこない人が多い気がするけど
415 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 10:42:53 ID:CGNcqREw0: それって江古田の距離を調節すれば済む話じゃないのか？
基本、壁に押し付けてのコンボのほうが多いんだし、
距離の離れるバクステはしないと思うんだが
416 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 11:02:48 ID:HUWoshl60: 画面端でコンボ決めてるとA江古田でも跳ね返りでかいってぐらいめり込みすぎることがある
あと土とか火はほぼ画面端に密着でいいと思うが
闇、魔、雷あたりは密着よりもむしろ少し距離があくぐらいのほうが展開がいいから
あえてB江古田やってバックダッシュJ2Cで距離調節したりしたほうがいいことがある
417 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 11:44:08 ID:p6M0kldEO: あまりないけど端で江古田決めるとA江古田でもくぐってしまって、後ろ歩きしても5B＞3Cすらできない事があるね。

まぁくぐるの回避するだけなら生ジャンプから引きつけてJ2Cでも可能だった。

しかし距離調整という意味合いでは魔なんかだと必須かもね
418 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 11:52:54 ID:8LR7eJDY0: 土の生パンチなら頭の上あたりでも画面端まで押し出してくれるけど
419 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 15:27:28 ID:l29z1/D.0: Ｂが前進するせいでもぐってしまう。バクステから出せば問題ないけどね。
Ａ江古田からの低空バックダッシュＪ２Ｃは土や火を使わないならダメージアップに必須だよ。
420 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 15:40:31 ID:/vUrZjNQO: 草ガー不連携うまくいかないなー
JA中段じゃないのな…これが中段だったらループ余裕なんだが
ガー不自体はＡ江古田>空中草>J2C追い討ち>上りJC or 低ダJ２Cで
いけてるぽい感じだけどそのあとが何も続かない
違う方向性からガー不模索したほうがいいかな
421 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 18:11:47 ID:MQVTKOv60: ＪＡ中段じゃないのか！？地上の相手に繋がらないのになんて性能・・・
422 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 18:51:19 ID:pIzYyAI20: 草続けてやってきたが
Ａ江古田>空中草>J2C追い討ち>低ダJ２Cの繋ぎをうまくやって
草よりもJ2Cのほうが先に当たるようにすれば拾って江古田行けた、タイミングかなりシビアっぽくて安定できなかった
完全に同一フレームじゃないから厳密にはガー不じゃないけど1瞬のずれだから実質ガードはできないと思う
ほんの少しずらせば下段先にもできるから最低でもかなり見切れない連係って感じ
ぶっぱなしには弱いけどね
423 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 19:07:04 ID:m4VGVSO20: おつ、なかなかいいね。ぶっぱはまあどのアルカナでもしょうがない。
拾った後再度ループにいけるかが問題だね。
あとぶっぱある奴は受身キャンセルぶっぱで受身見てからきらドラが安定できないから
確定コンボでダメージもう少し取っておきたいかな。

今日は上に出てた5BHcの火コンボの最後のシメを5B6Cキャンセル632146+Dにして
壁受身を択迫って一気に殺す連携を試そうと思ったけど
余裕あったら草やって見るよ。んじゃいってくる。
424 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 19:45:51 ID:1rP2dfmYO: >>379
じゃあ、きら様使ってる奴はみんなﾌｨｵﾅ使用な。
ﾌｨｵﾅも一撃ﾃﾞｶいのが当たれば楽しいしな。
ｶﾞｰﾄﾞ下手な俺は火を使うかな…
425 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 20:59:50 ID:qlYTNw/s0: 今日、雷で
江古田＞ホーミング＞ＪＣ＞５Ｂ>２１４２１４Ｄ＞ＡＦ＞３Ｃ＞ディレイＡＢ
試したけど無理っぽ、３Ｃ出すときに相手が自分を通り越したり
かなり高く浮くので大人しくＪＡ＞ＪＡ＞ＪＢで諦めた。

トリビア
クリィーはやっぱり飛び道具扱いだったからＨＣ出来なかった。
空中２３６Ｄ後に他行動をするとすぐに再度出せる
例：Ｊ雷＞２段Ｊ雷＞空ダ雷＞Ｈ雷＞Ｈ雷＞Ｈ雷＞　と空中で６回出せる
　　　ホーミングを先に使えば回復してもう少しいけるかも知れない。
426 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 21:13:00 ID:p6M0kldEO: >>418
生パンチ当たるけど壁と反対にふっ飛ぶときあるおｗ
完全に端で生江古田決めるくらい端じゃなきゃならないけど。
427 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 22:36:23 ID:CGNcqREw0: 土じゃこのはに勝てない。
相性的に詰んでると思うのだが、誰か反対意見をくれ…
428 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 23:06:08 ID:oIXloHOk0: 具体的にどこら辺が詰んでるのか書いてほしかったが
それほど詰んでないと思う

土で大切なのは「耐え忍んでチャンスを待つ」

とかいってみたり
429 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 23:08:09 ID:pIzYyAI20: キラ様で詰みってのはありえないだろ、きついのはわかるがね
土は横押しは強いけど縦の攻防には強くないのと、フォースアーマーが百分身で貫通されるから微妙かな
このゲーム一つのアルカナにこだわるゲームじゃないと思ってる
せっかく選べるんだから相手によって変えていけばいいんじゃね
まとわりつかれて処理しきれないなら火とか闇選んでぶっぱとかいいんじゃね？
430 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 23:16:23 ID:xnby/A420: 風は結構いい
コンボもっと煮詰まったら完全に乗り換える
431 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 23:24:23 ID:pIzYyAI20: 自分もちょっと質問なんだが
サキとかリリカののぼりJA＞超必って中段みんなは見えてる？
自分はまったく見えないから使ってこられると早めにGCとかで暴れるしかない感じなんだが
何か対策とかあるのかね？
432 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 23:35:26 ID:qlYTNw/s0: 時アルカナ使ってる人いる？居たら教えて欲しいのだけど
236236＋Dって発生早い？
このはの低空ダッシュ攻撃を６Ｃで相殺後に236236＋Dって入るかな？
433 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/20(土) 23:53:42 ID:n33JuV1I0: >>430
風は面白いネタもあるぞ

空中でシキリス＞ヴェルテクス＞8D＞シキリス＞ヴェルテクス＞8D＞シキリス…
で永遠に飛び続けられる、タイミングよくやれば少しずつ上へと昇っていくことも出来る
自力で画面外も夢じゃない
434 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 00:07:04 ID:AZxL9ET60: 大分遅れた書き込みだが
カムイの刀　吸えるとか言われるけど
皆は吸えるか？
7回連コしても出来ん（’’
435 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 00:56:21 ID:FyJfPi1g0: >>434
アルマゲで吸えるよ。
もっともなかなか狙えるものではないけどな。
436 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 01:05:57 ID:LA4Y3KEk0: 崩し見えないって割り切るなら風はいいよね
触れられたら全部弾いてずっと俺のターン
でも、これ使うと他ので耐えられなくなりそうなのが怖い

>>432
時の超必は発生糞遅いよ
立Bからぎりぎり繋がるって感じ
時は空中制御に使うホーミングがたり無いから正直キラ様にはきついね

>>434
刀を吸えるわけじゃない
普段立ってるよりは剣振ってるときのほうが半歩前に踏み込むから
その分吸いやすくはなる
437 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 01:25:01 ID:HFRw5ea60: >>429
その横押しで負けてるんだわ。
ちょっと愚痴っぽいが状況のいくつかをあげる
簡単に張り付かれる俺が下手なのかもしれないが、
リーチの関係上、かなり密着してラッシュを食らう。
そうすると低空ダッシュからのめくりを容易にやられる。
また、疾風突きからAで再び固められて切り返す事ができない
ガードしてると疾風突きに良く似た動きでダッシュ投げだったり。
投げは受身取れないから低ダめくりから再スタート…。
これに闇カナの設置（必然的にガード状態で復帰）や水カナの水玉ガードなどが加わると、
GC6Dとか信用できない土きらは、もうどうして良いやら…

このは戦での立ち回り方法なんかあったらご教授願いたい所。
この際アルカナの種類は問いません
438 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 01:53:32 ID:bkxpLY7o0: >>437
まあ、きら様使いの宿命だな。
多分、雷のクリィーも間に合わないだろうから
普通のＧＣ６Ｄで逃げ＆アルマゲとかかなリスク高いけど。
後は６Ｃ相殺を盾にして高度別に対処とか
高：２ＢＨＪＣＧ入れ込み、クリィー、５Ａ、ＧＣ４Ｄ空アルマゲ
中：２Ａ＞２Ｂ＞ＨＪ逃げ　　　低：アルマゲ

どれも空チェーンやられると乙るけどね。
439 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 01:53:38 ID:vzEhZ4S20: >>437
>疾風突きからAで再び固められて切り返す事ができない
突きの一つ前の技(おそらく2Cとか)に4D
4D後は個人的にだけど相手はきらドラ警戒で暴れなり飛んだりで
有利不利関係なく動いてくる事が多いので2B決め打ちぐらいでもOK

>ガードしてると疾風突きに良く似た動きでダッシュ投げだったり
生出しなら分からないけど普通突きは通常技キャンセルで、
投げは連携切って出してるはずだからよく見ればダッシュ投げ抜け反応できる
したからといってあまり状況好転しないけど開幕と似たような読みあいには持っていける
後ろが端なら投げ抜け後コマ投げ届く間合いだから若干強気に択る

空Dめくりだけはかなり無理ゲー、このはに限らず。
一点読みGC6Dで1きら様分ほど前に進んで相手くぐって着地にAきらドラとかやってるけど…つらい
440 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 01:54:03 ID:R6fv93dw0: このは戦かなりやってるけど、まず攻めるところと守るところをしっかり見極めることが大事。

正直このはに限らず、きら様に慣れてきた相手にはガーキャンからの択は通らないと思っていい。
そういう相手に一番効果があるのがガード。相手が無理して崩しに来るような状況を作って、めくりはしっかりガードして固め脱出、投げは喰らっても「安い」と割り切るくらいの気持ちが重要。

中距離から相手のターンになりやすいのが、こっちの攻めを空対空で簡単に切り返されてしまったとき。
このはは対空の上りジャンプ攻撃が優秀だから、前に飛ぶのは避けるのが無難。
前に飛ぶなら空中ガード仕込んで、相手が気楽に飛べるような錯覚を見せる。そこをこっちの上りＡで狩り、空中コンボから一発を決める。

これは全キャラ相手に言えることだけど、不利な状況をなんとか逃げ出そうとあがくと相手の思うツボだから、「何かする」よりも「何もしない、をする」ほうがいいのかもしれない。
ちょっと精神論が多くて申し訳ないが、きら様がガードしてるってのはそれだけでも相手にプレッシャーをかけれるってのは覚えておいてほしい。

どんなキャラでも掴めば勝ちよ。がんばろうぜ。
441 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 02:07:52 ID:LA4Y3KEk0: 速いキャラ相手は意見結構ばらつくと思うな
自分はラッシュを全部ガードしきるのはきついから
ある程度相手の癖見てからあとは自分から動く
小技刻んでくるならガード中ればぐる
B系の技の後には飛ぶか硬直でかい技が来ることが多いから空中か地上のアルマゲ合わせる
低ダにうまく４D空アルマゲ合わせればだいぶ固めがぬるくなる
って感じで先に大技見せといて相手が警戒してくれれば抜けやすくなるって考え方かな

掴めれば勝ちは間違いない
442 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 02:38:15 ID:.i.Vz2ToO: 流れを無視してコンボ投下。

時以外の全アルカナ対応

画面端

A江古田R>2A>JA>J2C>2A>B>｛(hc6D)>2A>JA>J2C>2A>JA>J2C>2A>B｝*2～いろいろ

以下注意する点。

空中の相手を低めに浮かせること前提でJ2Cを気持ちディレイかけ下りで出すこと。

立Bホーミングキキャンセルからの2Aは早すぎるとダウン追い討ちになるので相手が少し浮いてから追撃を。

上記コンボから

～2A>B>アルカナ技各種>B～

と応用可能で、
江古田Rからも

J2C>2A>JA>J2C～

とジャンプ攻撃を挟むことも当然できますし、
ループに入る手前では
2A>B>C>(hc6D)>2A～

と立C一回分入ったり。

ホーミングキャンセルからの(2A>JA>J2C)*2は一回にすると全キャラ大安定。

土アルカナはホーミングの初速が遅く追撃できる距離が離れがちになるので2A>JA>J2C部分を削ったりアドリブで変える必要性あり。

時アルカカナはこのコンボ不可なので

江古田R>2A>JA>J2C>2A>B>(hc6D)>A>JA>(jc)>JA～

などに変えたりしてください。

ゲージもほぼ１ゲージは貯まるのでコンボの締めには是非ともアルカナ超必を。

ループコンボのため相手は多分受け身とるのに必死だと思うので、途中わざとコンボを止め空中受け身狩りを毎回違うタイミングで織り混ぜればかなりの戦力アップになるかと思います。
443 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 02:43:58 ID:qEflS5t.0: ５分の状況で相手のジャンプが読めたら直接江古田
同キャラ戦だと必須な気がする
444 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 03:03:18 ID:5A1D7MWs0: >>また、疾風突きからAで再び固められて切り返す事ができない
疾風突き後のＡに３Ｃ相殺アルマゲまじおすすめ。
飛んでも大抵３Ｃにひっかかるしね。
445 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 04:15:13 ID:HFRw5ea60: いろいろとアドバイスありがとう。
確かに、どうにか手を出そうと余計なダメージを受ける点も多かったかも
もうちょっと腰をすえてガードを固めてみるとします。
446 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 04:15:25 ID:nJxf/dbk0: 他のキャラ触ってきら触って思うけど、当たり判定のでかさがネックだよな。
他キャラよりめくり易い。
447 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 06:19:04 ID:xSRDtAM20: 疾風＞Ａの間に一瞬割り込めるタイミングがあったと思うのでればぐるＡＢでアルマゲ割り込み
もしかしたら割り込めるのは疾風＞Ｂかもしんない
まぁ、連続して出す人は出すので、疾風にGC4Dから投げてます
なお、疾風突き固めをジャンプでぬけるのはﾑﾘ。飛べないから。その選択肢は捨てること

＞430
風より愛のほうが楽。滞空技かバリアはりっぱで時間稼ぎ。まぁ、きら様は空きらドラがあるから、れでもおｋ
ゲージを使うと回復が止まるので、3本使ってＭＡＸまで溜めてを繰り返せばどんどん飛べるよ
遊んでて気が付いたが、2段ジャンプを残したままブーストで飛ぶとかは実践で役に立った
448 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 07:22:32 ID:ujDMG3ko0: 今日の戦果。
画面端で投げぬけした後はアルマゲの間合い内で五分。
暴れる相手に有効。
当然だが跳ばれたら乙。
Aきらドラでもいいが発生に難あり。

今日は大会なのできら様の強さを世間に知らしめてきます。
449 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 09:20:05 ID:5A1D7MWs0: 今までずっと土だったんで他のアルカナにも手ぇ出してみたけど
闇が土よりも強いんじゃないかって気がした。
立ち回りがあらゆる面で単純に強化されるし起き攻めもクソヤバい。
守りに関してもガーキャンから２３６２３６Ｄ出せばうやむやにできるし。
450 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 09:56:33 ID:bkxpLY7o0: >>448
おう、きら様の魅力とパワーを見せつけて来い。

最近、土から雷に変えたら勝率が２倍になったよ
しかし思わぬ欠点まで見つかった、それはある種の飛び道具
を６Ｃで相殺出来なくなった事だ。
例えば雷アルカナの２３６Ｄ、土なら相殺できたが雷では無理だった。
451 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 10:10:09 ID:LA4Y3KEk0: 雷飛び道具は1発で５HITだからね、単発相殺判定じゃ防ぎきれない
土はガード判定だから何発でも攻撃判定出るまで防げるのはいい

キラ様はアルカナどれでも使い方しだいだから強さは大差ないね
今はまだ強いって言われてるの1択よりいろいろ使って考え方とか戦術の幅を広げるほうがいいと思う
なんかこだわりがあるなら別にそれはそれでいいと思うけど。

大体どのアルカナでも体力1ミリから
何か当ててワンコンボ＞キラドラ受身狩り＞飛び道具透かしアルマゲで逆転KOできるのは快感
452 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 11:04:14 ID:qEflS5t.0: >>499
闇はアルカナブレイズがカスなのが残念だ
というか土がきら様的に全技ひとつも死に技が無いのがすごいのか
453 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 11:09:27 ID:qEflS5t.0: >>446
しかしやられ判定デカ過ぎでやられ放題かと思いきや
一部キャラはむしろ連続技入れ辛かったりするし
接触判定が大きいせいだろうか
454 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 12:15:17 ID:NZsSZJ.k0: >>435 >>436
ｻﾝｸｽ
刀部分ばっかり狙ってたよo....TL
455 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 13:09:03 ID:xwxjHk/U0: 打ち上げ・ふっとばし・立中の相殺判定って
下段中段で別れてたりとか発生の速さの違いとかあるのかい？
それと打ち上げを相殺してそのままなにもでないってことがあるんだけど
なんかおかしい操作でもしたのかな
456 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 13:13:12 ID:xSRDtAM20: 初心者スレへどうぞ
457 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 13:28:51 ID:LA4Y3KEk0: 相殺判定の詳細って出てた?
判定出るの早い気がするけど１Fじゃないよね？
３Cとか立Bの相殺判定の範囲ってどのへんまである？
３Cの上方向の相殺判定とかなんか出たり出なかったりするから詳しくわかってるなら知りたいんだが
458 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 13:59:41 ID:YHfekVgQ0: 1F目からでるって聞いたけど
459 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 15:16:53 ID:G5gwvffk0: １Ｆ目からなのか早いんだな。
やっぱ３Ｃと６Ｃからの相殺アルマゲの精度が全てだなと痛感されられたよ。
そう考えると吉良様もゲージ依存率は高めなのかな・・・特にこのは戦

強キャラと多く対戦するのが格ゲーの宿命とはいえ、最近このはとカムイが
多すぎてウンザリしてきた。同キャラ戦やりてーよ
460 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 15:29:20 ID:pbh6tMDg0: いや、ｹﾞｰｼﾞ依存率高目っていうか稼働日からｹﾞｰｼﾞ管理と
2回転入力精度は必須みたいに言われてたんじゃ
461 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 16:35:28 ID:z1kcajj2O: スレ読んでるフリ、もしくはきら様使った事無いとしか思えんな
462 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 17:12:28 ID:tGpBY.I2O: 今日も草ループ検証してきた
昨日は追い討ちして強引に起き上がりに重ねてたけど
タイミング完璧なら追い討ちなしでいけてループできた
種設置が早すぎると相手が起き上がる前に花が咲くし、起き上がりの無敵時間にかぶって花発動がすごい遅くなる
体感だと猶予２、３Ｆって感じ、頑張れば安定しそう
(2B>A江古田>タイミング調整しつつ空中草>バックダッシュ>前２段ジャンプ>JC)
ホーミング使ってダメとってループも当然いける
完璧にできるならえげつない予感
463 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 17:22:57 ID:HFRw5ea60: ３C,６Cの１F相殺って、土や雷だからこそ言える事じゃないの？
464 ：462：2007/01/21(日) 17:29:38 ID:LA4Y3KEk0: ちなみに草ガー不は画面端でとか関係なく理論的には画面中央でも江古田さえ当てれば
ホーミングで追いかけて空中草設置＞ガー不いける
距離とタイミングの調節が厳しいからこれを安定って人はまずいないとは思うけども･･･
リバサすら詐欺とびできそうで怖いです･･･
465 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 17:50:03 ID:qEflS5t.0: アルカデには
「３Cはなんと動作開始直後から相殺判定が発生」
と書いてあるな
466 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 18:27:52 ID:bkxpLY7o0: >>448はどうなったかな？気になるから報告よろ。

>>464に便乗！　今日は樹を使ってきて一発ネタを見つけたので報告
２Ｂ＞ｈｊ＞Ａ＞ｊｃ＞Ａ＞Ｃ＞６２３蔦＞引き寄せ＞７Ｄ＞各種投げ
いつものコンボ後に斜め蔦引き寄せ後に７Ｄで浮いてディレイ気味に投げです。
相手がボタン連打の最速受身なら見事に刺さります。
コツは７Ｄ押したままにして前方に移動した後がベストです、３Ｃからもいけます。

応用で江古田＞ＨＣ＞ＪＣ＞５Ｂ＞横蔦引き寄せ＞５Ａ＞３Ｃ＞上記コンボを
したが上手く行かない、３Ｃがスカったり当たったとしてもＪＡが入らない事もあった
大人しく５Ｂ＞３Ｃからいくべきかな。
467 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 19:24:35 ID:5eZstego0: >>464
GJ!
ワンループでどんくらい減る？樹使ったことないから花の補正がわかんないんだぜ。
468 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 20:00:36 ID:LA4Y3KEk0: 花自体のダメたいしたこと無いしこの完全ノーゲージ構成じゃ対して減らないから
実戦ではホーミング1個使って基本コンボはさんで最後江古田でまたガー不って流れだと思う
469 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 20:13:18 ID:nJxf/dbk0: >>465
なんかその文章だけ見ると、動作開始まで3Fぐらいかかりそうな匂いがする。
470 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 22:43:22 ID:GFZ0hUmI0: なぜかスルーされてる442のループ使ってみた。
火アルカナ使用で、HG1個残して超フレイム>JA>JB締めしたらダメは5割くらい。
まあ火なら3Cから236Dｺﾝがあるからあんま需要ないかもしれんけど、やってて結構楽しいよ。
471 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 22:48:32 ID:UHy1vR0w0: >>470
検証乙
472 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 23:13:14 ID:pR6BwBKE0: >>470
乙！

そのコンボの2A>JA>J2CのJ2CってJA当ててもっかいジャンプキャンセル？
それともそのまま降り際？
473 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 23:18:25 ID:GFZ0hUmI0: >>472
そのまま降り際でおｋ。結構ディレイかけないと安定しないんで注意。
(hc6D)>A の所はD押しっぱAって感じでやるとやりやすいデス。
474 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 23:22:37 ID:GFZ0hUmI0: (hc6D)>2A ね。間違えたOTL
連投ｽﾏﾝ。
475 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/21(日) 23:26:00 ID:pR6BwBKE0: >>473-474
サンクス！明日試してくるわ。
476 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 00:03:11 ID:xilamPQo0: ちと質問、2Ｂ> JA > JC >J2CのコンボのときのJ2Cは
ニュートラルでホーミングしたほうが安定するんだろうか？
今日ずっと6ＤでＨＣして繋げてたんだが、どうにも安定しなかった。
477 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 00:14:55 ID:YDTxRGiM0: >>476
そのはず。俺も体に覚えこませるために練習してるけど、
むしろ5Dじゃないと繋がらない位だ
478 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 01:05:59 ID:Mumwb..g0: ttp://arcanaheart.sakura.ne.jp/index.html
フレームのっけだしたけどなんか２C早くね？
479 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 01:20:07 ID:paghMK6o0: >>442のコンボ、もしかしたら時アルカナでも、5Bの後を無量光に変えればループいけないだろうか？
いけるなら、ループしながら時間稼いで、最後に江古田G>いろいろとかできそう。
でも、今日無量光コンボ考えててちょっと気になったことがあったんだけど、
無量光発動にタイミングよく江古田Gやっても、目の前に棒立ちで停止してる相手にアルマゲできなかった…
もしかして、江古田Gって相手着地直後、行動可能までは無敵なのかな？
480 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 01:50:55 ID:RRTtu.GQ0: ＞478
ジャンプ移行モーションがおそいと思ってたが、きら様だけおそいのか・・・
481 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 02:01:12 ID:uOWtPy9.0: 多分出てない小ネタを一つ
土AF後のC江古田→AB、ある程度画面端近いと当たらないけど
きら様本体が5Bか何かで先に追い討ちしてやると繋がることがあるっぽ
壁バウンド直後のABでもこれで繋がったような気がした

既出or見間違いだったらスマソ
482 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 02:06:29 ID:n/jaMr560: >>449が気になったんで今日闇試してみたが、これは強いぞ。
土を超えるとはまだ言い切れないが、火は超えると思う。初めて使ったけど全然勝てた。
483 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 02:33:28 ID:kLxWOeRU0: 土のＡＢがＣ江古田から繋がらないと思ったらとりあえず何かでダウン追い討ちしてやれば連続ヒットするけど、
江古田から直接あてると無補正であたるのに対して、ダウン追い討ち扱いになってしまうのでダメージが低い。
普通に追撃したほうが減るぐらい。
484 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 08:52:28 ID:2tBQCReU0: >>482
闇強いけど微妙。
何が微妙って、攻め方が投げキャラっぽくなくなるのが微妙。
485 ：448：2007/01/22(月) 09:24:19 ID:uAVaAWY20: >>466
俺のことなんぞを気にしてくれるなんて…うれしいじゃないの。
結果は優勝できた。
片田舎の大会だから自慢にもならんけどね。
これもここの住人の情報のお陰かと。
リリカと二回も当たったときはどうしようかと思ったけどね…。
486 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 11:05:30 ID:6X6f3oQA0: >>485
何はともあれ優勝は優勝だ、おめでと～。
これで世界征服に一歩近づいたね。

何かリリカ対策ってある？こっちのリリカはカカトで５０ＨＩＴオーバー
するからウザイ、ウザイ。
487 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 12:17:23 ID:NZyqjhBQ0: >>484
火なんかに比べたらよっぽど投げキャラっぽいでしょ
ほぼ近距離戦だし、メインは闇当てることじゃなく闇透かし投げでしょ
488 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 13:35:33 ID:ZgnXcwlkO: >>464
草ってガー不になる？江古田R後に草設置から中段重ねたら相手が立ちガードしたんだ。草も重なってたはずなのに崩れなかった。
単に草がちゃんと重なってなくてできなかったのかな…？
489 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 13:57:44 ID:yf5juwEw0: >>448
もしかして三重県ですか？
490 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 14:14:28 ID:6msPkQBQ0: ちょっと皆さんに聞きたいんですが上から攻められたらどうしてます。
いつも上でまとわりつかれて、裏表で崩されるんだけど。
JAも相殺負けしたり、相殺狙いも裏回られたら負けるし。
GC6Dで抜けるのが良いんでしょうか？
491 ：484：2007/01/22(月) 14:33:22 ID:vOBBQOe6O: >>487
俺の闇きらと戦い方が違うのかもな。
俺の闇きらは画面端での固め(？)と闇アルカナ始動コンボ狙いの打撃キャラだｗ
492 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 15:07:59 ID:/L6EQj/A0: >>488
昔どこかのスレで見た記憶があるけど、
このゲーム同時に中下段（ガード硬直で切り替えすらデキナイタイミングに入ると思ってくれればＯＫ）
がはいると遅れて当たった方は自動でガードすると聞いた記憶がある。

つまりギルティのドリル重ねガード不能みたいなマネは不可能・・・てことに。
493 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 15:25:00 ID:FCKRgrPI0: >>480
きらの真上、高い位置から降下してくるのなら３Ｃを貯めなしで。
低ダからのめくり打撃なら６Ｃで裏も相殺するので
相殺後の着地を投げるなり（アルマゲ推奨）、そのまま６Ｃを出して距離を離す。
空中多段ヒットで攻めてくる相手には
もう一度相殺狙い３Ｃを仕込んで対処してましたが、４Ｄですからせる事もできると思う
めくり相殺後は立ち位置が入れ替わるので、レバー方向に要注意
でもやはり、まずはガードして相手の動きをみるのが基本
494 ：493：2007/01/22(月) 15:25:51 ID:FCKRgrPI0: アンカミス
>>480でなく>>490でした
495 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 15:41:18 ID:NZyqjhBQ0: >>488
実戦でもやってきたが中下段同時ガードされたことは今のところ無いな
もしかしたら>>492の言うようにほんの少しずれてるのはガードできるのかもしれない
最初試してた追い討ちからのガー不はしっかりかさなってなかったからJAがガードされたのかも
>>462のやり方なら起き上がった瞬間に確実に同フレームで重なるから
それでガードされたらなんかガードする手段があるのかも
496 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 17:09:26 ID:EO6ujOSgO: 今日も今日とて腹筋ループ（仮称）を試して来た。
火アルカナで、
開幕2B>C江古田R>B>63214D>B>[(hc6D)>2A>JA>J2C>2A>JA>J2C>2A>B]*2>632146D>[JA>JB]or[2B>江古田G]
が入った。ダメは六割ちょい。
当然開幕でなくとも江古田で距離調節すれば入ると思う。
497 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 20:06:20 ID:S2Zno/jQ0: 今ふと思ったんだけど、時で５Ｂ＞無量光で受身したところを空中アルマゲで受身狩りしたら
いい感じにカウント減ってそうで、起き上がり辺りににもっかい投げれないかな？
498 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 21:09:13 ID:/L6EQj/A0: アルマゲだと起き上がる前に時間切れる気もした。
499 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 21:18:50 ID:5NGU.zTQ0: どうでもいい事だが無量光喰らって止まる直前でアルマゲ発動で無敵になって止まって
置き攻めに近づいた相手を復帰で吸ってなげたよ
ちょっと面白かった
500 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 21:22:48 ID:EIhIQaQUO: 舞織使いが500ゲーット！！！
501 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 21:53:33 ID:paghMK6o0: >>496
腹筋ループ(仮)の、JAは昇りで出すのがいい？それともちょっとディレイかけて頂点付近とか？
502 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 22:22:53 ID:EO6ujOSgO: 2A>昇りJA>ﾃﾞｨﾚｲ降りJ2C

って感じ。

土時以外なら入るらしいから、今話題の樹ガー不連携が煮詰まれば結構エグい事になるかもね。
503 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 22:35:59 ID:dHMPgGoo0: 流れぶった切ってすまない。
土アルカナの4DGC、6DCGの詳細がわからないんだけどご教授してくれまいか。
4DGCって入力してから何のボタンも押さなければ戻ってくるまで無敵なのかな
504 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 22:49:12 ID:T8LOiRocO: 既出も既出だが、キャラスレで聞く事だろうか
505 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 23:41:23 ID:J5sZl1WE0: 個別アルカナスレがあるよ
このはのJAに張り合えるって事は相殺判定3フレまでには発生してるって事だよね
もっと飛ぶべきなんだろうか
506 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/22(月) 23:53:22 ID:dHMPgGoo0: 誘導thx。
始めたばっかりで何からやっていいかわからなかったら土でも使ってみる
507 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 00:37:22 ID:1KJFHf0w0: 土は初心者にはお勧めできない
愛あたりにしときなさい。江古田から超ビームを覚えとけば最低限の火力は確保できるし

中下段同時ガードはすばやくファジーガードすればガードモーションが切り替わらないけどガードできる
完全同時はムリっぽいけど。立ちガードモーションでしゃがみガードしてる相手にのぼりＪＡを当てるテクもあるそうな

樹で起き上がりに重ねるのは試してみたけど一度も成功しなかった
どうもダウン中は発芽せず、ダウンする瞬間か起き上がってから出ないと芽が出ないようだ
前のレスのようにダウンする瞬間と種の設置を数フレ以内にしないと発芽が早すぎてすかる
相手の背後に蒔いてダウン追い討ちすれば目が出るが・・・ちなみに空中種＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ＞２Ｂ＞発芽が繋がる
ダメージはｸｿだけどこっから発展しないかな

いろいろいじったけどガー不が見つかっても樹はないな、正直
508 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 00:39:10 ID:9MUJIbnEO: 樹きら使いの俺が蔦に関するﾒﾓ置いときますね。

・対空蔦＞引き戻しからは追撃が間に合わないので2C＞種or2B＞hjc＞(空中種）＞空ﾀﾞｯｼｭからの攻め
相手が火や愛のｱﾙｶﾅで露骨に空中飛び道具を射ってきた時に使えばよいかと

・3Cから対空蔦は間に合わない

・5B＞6C＞触手吸収は普通に繋がるけど5B＞触手吸収は空中の相手に5B当てないと繋がらない気がした。

・5B＞地上蔦＞引き戻しからは5A＞2B安定かな。引き戻し後にしゃがんでいると相手がきらを飛び越してくので、後ろに飛んでいくのを確認してから2B～、ｽｶったら2Cでﾌｫﾛｰする(CPUにしか試してません)

・6Cから蔦が繋がらないのでｺﾝﾎﾞに蔦入れる時は5Bからか、>>466氏みたいな使い方をすればいい

・江古田のあとの追撃で2Cを高めに当てて触手吸収が繋がる。
追い掛けきれない時に使えるかと

箇条書きの上にｶﾞｰ不関連のﾈﾀじゃなくてごめんね

江古田からのｶﾞｰ不が確定したらｶﾞｰ不のﾙｰﾌﾟでｹﾞｰﾑ終わりそうな悪寒(;ﾟдﾟ)
509 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 02:46:45 ID:tt6rx5PE0: ttp://www.youtube.com/watch?v=SCm81LwjytU

今まで全然注目してなかったけど時わりと強くね？
510 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 02:52:02 ID:yWLGAQAs0: ガー不は慣れるまでタイミングわかりずらいかも
A江古田で投げて相手が跳ね返ってくるの1瞬まって最低空じゃない低空って感じかな自分の体感では。
遠くからとか密着からとかで全然タイミング変わるからひたすら投げてこつを掴むしかない
昨日初めて2回連続でガー不決まった
開幕すぐ２B当たって基本コンボ＞江古田～ホーミング＞ガー不＞基本コンボ>江古田＞ガー不＞基本コンボ～タイミングミスったから種すかしアルマゲでパーフェクト
まだガー不が浸透してないから必死で暴れる人がいないからリバサ行動色々で抜けられるかもだけどね
511 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 03:44:02 ID:n49jAOyU0: >>509
時は超必等を使って時間を止められれば強い
けど守備の面で弱い
あと個人的にＨゲージの回復が遅いのが痛い
512 ：448：2007/01/23(火) 10:56:52 ID:9bsdjPjc0: >>486
正直リリカにどうやって勝ったかあんまり覚えてない…。
とりあえずアルカナは土じゃ厳しそうだったので火を使用。
安全な位置から空中火の玉で牽制しつつ様子見。
地上はめくりカカトが怖いのでできるだけ空中で上を取りつつ攻めていた…と思う。
飛び込みはJ2Cだとｱｸｾﾙ全開で返されるから相殺判定のあるJCを使ってみました。
参考になるはずもありませんが、一応こんな感じだった…と思う。

>>489
いや、違います。
別に隠すつもりもないのだけど。
513 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 11:07:26 ID:vfYRLI9k0: >>518
リリカ相手に土、闇は使わないほうが正解だと思う
相殺判定のJCでアクセル取ったあとってガード間に合うの？
514 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 11:25:56 ID:EluRwvQUO: >>518に期待
515 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 11:36:33 ID:vfYRLI9k0: なんという>>518
見ただけで間違ってると気づいてしまった。
516 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 12:29:09 ID:z2H44.Uc0: >>509
ﾒｲﾌｧﾝ使いの強さがちょっと微妙かも(^ω^;)
あと最後にやってたロケット砲～AF～時間止めは、
相手はバクステするだけで無敵状態で止まって攻撃食らわなくなるから…
ただ、バクステが解けた後にきらドラ等で吸えるかどうかは試してない
でもゲージ全部開放してきらドラ１発分のダメージってのもなｗ
相手がAF使える状態で、あときらドラ１発で相手が死ぬ体力で、
素で放ったロケット砲が当たった時…とか限定ならいける…かも？(´ω｀)

時は俺も一応色々試したんだが、溜め攻撃の分身が一番役に立つと思う。
6D絡みの立ち回りとかも結構面白いんだが、>>511が書いてる通り、
Ｈゲージの回復が相当遅いから要所でしか使えずに、
結果かなり上手く立ち回らないと逆に防御力＋機動力の低下を招きかねない…
517 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 12:55:56 ID:z2H44.Uc0: 昨日から魔ら様（魔のアルカナのきら様）使い始めたんだが、
このアルカナも結構面白いぞ(・∀・)

相手との位置交換するミルワール絡みのコンボも色々試したんだが、

画面中央でCロケットから少し高めに6C当てて
ミルワール後に自分の方にふっ飛んでくる相手にJ2C当ててから
2A～B～HC6D～A～2B～ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙ～JA～JA→JB～ｱﾝﾌﾟﾜｿﾞﾈ（236+D）～起き攻め

とか結構な減りでイイかも。

ただアルカナスレで、相手のAF発動のモーション中にミルワール使ったら、
位置交換後に相手がフリーになる上にAF発動権維持したままって聞いたから
タイミングをずらしたコンボの練習もしとかないといけないな(´ω｀)

とりあえず俺はメインのアルカナは魔で固定して色々研究してみる
おまいら他のアルカナは任せt(ry
518 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 13:01:09 ID:5KPWP1/UO: 時はホーミングゲージ回復さえはやければ強かったんだが
攻撃にも防御にもゲージがりがり使うキラ様には厳しい
かなりチキンに立ち回れば行けなくは無いと思うけど
強引なところがキラ様の魅力だと思ってる、俺キラ様の下僕
519 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 13:05:46 ID:/RFbwdnwO: >>513に質問なんだけど、リリカに土がやりづらいのはわかるんだけど闇もやめたほうがいいってのはなぜ？
よかったら詳しく聞きたいんだけど。
520 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 13:30:22 ID:9bsdjPjc0: >>513
ん？　ｶﾞｰﾄﾞが間に合う、とはどの攻撃に対してだろう？
ＪＣでｱｸｾﾙを相殺したならリリカの攻撃判定は消えるよね？
相殺は空振り扱いだから2段目以降も出ないし…
とりあえず相殺キャンセルでＪＡなりホーミング行動なりをしておけば
相手の相殺キャンセルにも対応できると思うが…
521 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 13:45:58 ID:vfYRLI9k0: >>519
ごめんよく考えずに打った。闇じゃなくて魔だった。
リリカに追い詰められるとカカトのめくりの選択肢が出てくるから切り替えしが
乏しいアルカナはあわないんじゃないかと。

>>520
すまん相手は空振り状態になるから反撃したとき相手のガードは間に合うのか？
って質問だったんだけど、相手も相殺キャンセル出来るならガード云々前の問題だった。
522 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 16:31:03 ID:.Lt3BCL20: >>520
空振り扱いじゃないぞ。
つーか相殺した後ＪＡだされたら両者空中だとガードはかなり微妙。
どうも相殺後ガードがすぐに出てくれない感じがあるからな・・・

リリカのＪＡがバカみたいに早いから
ＪＣとアクセル（つーか超ジェノだよな？）が相殺したらＤ行動で逃げるか、
相手との高さ次第ではＦＡＢとかに行ったほうが安定する。
相殺合戦してるとまた暗転されて何かと厄介だし。
523 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 17:49:49 ID:ZNYi.a.I0: >>517
質問なんだけど画面端から江古田きめて最速のミルワールって
壁に当たるまでに間に合う？今日やったけど何か無理っぽかった。
524 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 17:57:17 ID:1UiFgyiY0: 空中の相殺合戦の塩梅はゲージあるかないかだねえ。
最終的にD行動か光るかになるんだけど最初はとりあえずA連打してみて相手の知識を量る。

ところで闇使いの貴兄らに聞きたいんだけど
(B>623+D)*nのループって何ループぐらいで受身取られるかねえ？
受身不能時間リセット利用でかなりのダメージ+拘束時間いけそうなんだけど、
最初のぎーあ君の位置調整が割と難しい。おしっぱ移動駆使したりとか…
CPU練習しまくれる環境無いから誰か煮詰めてホスィ、ネタはあるが消化できんorz
525 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 18:03:25 ID:XKDz9As6O: とりあえず魔のアルカナで相手にキツく攻め込まれてる時、
ガーキャンからミルワール出して強制的に位置変えるってのも面白い
位置交換した後、こっちが上ならボディプレスで潰したり、
地上なら２Ｂや３Ｃでジャンプ狩ったり、いきなり投げたり…

それと、毒状態の相手にモーションの長いアルマゲ決めたら相当減るよｗ
投げモーション中もﾁﾘﾁﾘと減っていって、明らかに普段では絶対に死なないと思える体力があっても持っていく事が何度かあった…
AF使える状態の毒状態の相手には一番最優先で狙うべき技かも
526 ：517：2007/01/23(火) 18:16:03 ID:XKDz9As6O: >>523
うん、俺も何度か試したけど無理だった(^ω^;)
まずミルワール自体が発生に少し時間かかるみたいだからね
画面端なら大人しく３Ｃ当ててミルった方が善いよ
高さ次第じゃ、打ち上げてからミル～JC～ﾎｰﾐﾝｸﾞ前D～J2C～着地～2B から色々夢がひろがるｗ
527 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 19:23:10 ID:ZNYi.a.I0: >>526
やっぱそうか・・・・・
今日は４２１Ｄのワープを探ってきた、結果は奇襲そのものだね。

２Ｂ＞ｊｃ＞ＪＡ＞ＪＡ＞ＪＣ＞４２１Ｄ（Ｎ）＞各種投げが偶に刺さった。
相手ガード時に２Ｂ＞４２１Ｄ（８）＞Ｊ２Ｃも一見さんには効果あり。

最後に４２１Ｄからぶっぱアルマゲしようとしたが上手く出ない
もしかしたらワープ完了までコマンドは受け付けないのかも知れない。
528 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 19:45:15 ID:D4IXd04wO: 今日きら様で結構連勝できたんでうろ覚えだけど台詞のっけてみる。もうでてたらスルーしてちょ。

10『どうしたどうした！
誰も私を止められないのか！ｗ』
20『貴様で20人目のバカだ。
どいつもこいつもたいしたことないな！』
30『貴様が30人目だ。
せいぜい私を楽しませろ。
命懸けでな(ﾆﾔﾘ』

まあ30くらいならいった人もわりといると思うけど消されちゃったりするしね。
40まで行きたかったけど最後まで挑んできたはぁと様に35.6あたりでやられました。
10とかはみんなだいたい知ってるか。
529 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 20:20:43 ID:JbpDahn.0: 俺も３５，６で停められた。
50まで見てみたいね
530 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 20:25:07 ID:37mlERqY0: >>528
オレきら様でカムイやサキやこのはやメイファンにボッコボコにされるんだけど
基本戦法としてどうやって対処してるんすか？　ウメスクリュー？
531 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 20:39:18 ID:NSfyEmA20: >>530
俺の場合だと基本ガンガード。固められてるときはね
対空とかは基本相殺狙い
ジャンプできる隙さえあればすぐ画面端から抜ける。
4DGCで反確なとこはきっちりいれる　ぐらいかなぁ。。
メイファンは固めの最中レバグルで結構楽になるかもｗ
532 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 21:25:03 ID:Ja31areM0: >>530
切り返しは相手の空中攻撃GC6Dから
相手の着地小攻撃が出る前っていう速度でAGB出来るようになると
結構安定で切り返せる

今日火アルカナの前に炎を出す超必とこっちが暴れて出した2Bとかち合って
炎の玉が一個だけ上にぽ～んと飛んでった
少し面白かったけどあんま役に立たないネタ
あの飛び道具当たったら多段HITとかするのかな?
533 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:03:03 ID:9bsdjPjc0: >>522
ああ、言い方が悪かったかな
空振り扱い、ってのは相殺すれば超ジェノの二段目以降が出ないって事を言いたかったわけで
当然、リリカも相殺キャンセルは可能ね
確かに言われた通り超ジェノ＞相殺キャンセルＪＡされると辛そうだ
俺の周りにはカカトのリターンと安全を追ってか初段を2Ｄでキャンセルする人が多くて気が付かなかった
やはりＤ行動が安定か…

>どうも相殺後ガードがすぐに出てくれない感じがあるからな・・・
相殺ってｶﾞｰﾄﾞでキャンセルできたっけ？
534 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:04:39 ID:ZNYi.a.I0: >>530
ウメスクリューって何？
535 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:11:42 ID:q6NJUplg0: 腹筋ループ（仮称）の
[(hc6D)>2A>JA>J2C>2A>JA>J2C>2A>B]
の部分の動画キボンヌ

>>534
ウメ昇竜のスクリュー版のことかな？
536 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:21:54 ID:ZNYi.a.I0: >>535
スマンがさっぱり分からん。
ウメ・スクリュー？　　
ウメって何？
537 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:28:48 ID:.yGwofA20: 小足見てからFAB余裕でした
538 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:43:19 ID:EluRwvQUO: 生半可なコンボなど不要！
きらドラとアルマゲドンを決めてこそのきら様よ！！

まさに、
『独走する、一撃の美学』
539 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:47:31 ID:Huksy9FUO: >>535
動画は無理だが、腹筋ループはJ2Bのディレイよりも
最速でA出すのを意識した方が直ぐ出来るようになる気がする。
特に着地後の2A。
540 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:49:33 ID:11qzCIZ60: >>517,526
この辺り読むと幸せになれるかも知れない。
>>311
前スレ753,799
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1167122265/753,799

魔の一発ネタ、相手が空中無敵技持っていない場合。

いろいろ＞3C＞ワープ相手位置5か6＞JA＞jc＞JA＞ミルワール＞FAB

ミルワール早すぎると相手が復帰してくれないから、2個目のJAは省いてもいいかも。
FABの入力方向はミルワールが412364Dだったなら、6321463214AB。
ワープやミルワールで振り向くタイミングは、出現が終わった直後ぽい。
普通に受け身狩りのほうがいいとかイッチャダメ
541 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 22:51:40 ID:2.ChvwE20: まとめWiki全然更新されてないね。
腹筋ループ(仮)とか載せていいのかな？
俺Wiki編集したことないから変なことやりそうで怖いんだが。
542 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 23:14:04 ID:ZZe//uk.0: >>541
俺もWikiに書き込みしたのきらwikiが初めてだけど試行錯誤しながらなんとかなったよ。
がんばっておくれ。
543 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 23:38:47 ID:ZNYi.a.I0: >>540
なんか想像してたらドラゴンボールのメテオスマッシュ思い出した。

今日始めてドローゲームになったのだが専用のやり取りあるんだな。
544 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 23:40:58 ID:1KJFHf0w0: 腹筋ループ安定しねぇ。つうか基本コンボですら１Ｐ側だとよくミスる俺。何で低空バックダッシュ出ますか

端に追いこまれて低ダ固めされたときって、隙間でジャンプするかＧＣ６Ｄを低ダに合わせて下をくぐるぐらいしかできないんだが、ここで質問
ＧＣ６Ｄで低ダくぐって火のﾄﾞｰﾝを出す場合、コマンドは自分の向いてる方向でいいんですよね？
で、火のﾄﾞｰﾝをホーミングキャンセルしてフラマゲしたら壁受身した相手を吸えると思うんだけど、フラマゲのコマンドは相手方向ですよね、ホーミングしてるし振り向いてるはず
壁受身だと空中だから、フラマゲ抜けられる空中投げ無敵技はフォースと昇竜、凄昇竜ぐらいだったと思うんで、壁受身したらはぁと以外半確じゃね？みたいな
545 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/23(火) 23:45:28 ID:tsP8jd8wO: >>533
相殺キャンセルJAでいいと思う。それでリリカが勝てる選択肢はないし。

相手もJAやってきたとしても脅威の相殺判定で相殺起こるし、そこで初めてD行動考えればいいんじゃないかな。
角度良ければJA相殺＞アルマゲで。

ただ最初のJCが真上からかぶせるように相殺しちゃうとJAでも真下は相殺出来ないから、その辺の見極めはしっかりと。

あ、

超ジェノ相殺＞轟天
には負けるけどそれは別でしょうｗ
546 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 00:01:17 ID:61TulAOA0: チラシの裏でちょっとごめん

今日きら様対きら様やってきたけど
すごく白熱したｗ

まず開幕の読み合い
・バックＨＣからきらドラ　・前ダッシュで相手のドラをかわしてアルマゲ
・2C足払い(読んで6C相殺からきらドラ)
・バックジャンプ読みホーミング空中きらドラ

そしてきらドラ相殺や2A(相殺)2B(相殺)2A(相殺)2B(お互いＣＨ)
とか
空中復帰狙いの相手の空中きらバスをすかしてフライングアルマゲ
など
そして一番燃えたのがリバサアルマゲ合戦
画面端だと丁度食い込み直しのモーション終了とリバサアルマゲが重なるから
相手アルマゲ→自分アルマゲ→相手アルマゲ→自分ジャンプ狩りフラアルマゲ

もうテクとか関係無しでとにかく投げ合いで
作業ゲーになりがちなアルカナで久しぶりに楽しかった
マジオヌヌヌ
547 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 00:11:29 ID:PEKk2pmY0: ＞相手アルマゲ→自分アルマゲ→相手アルマゲ～

まさに外道
548 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 00:13:39 ID:r9i7nfOU0: ふと気になったんだが
対空で2B出した時に空中4Dで避けられて相手のターンになることが結構あるんだ
例：空対空2Cをガードさせて先に着地→ステップ2Bを4Dで避けられる等
その4Dは江古田で吸えるんかな？
具体的には相手が白く光った時
一点読みになるけど、吸えるなら狙ってもよさそうだなとか妄想した

関係ないけど、受身狩りのFABこそきら様の真骨頂だと思った
2A2A2B＞（HJC）A＞（JC)AC＞6D＞8DからFABとかバカなこと試してましたよ
549 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 00:33:25 ID:x11N1xgw0: きら様の同キャラ戦ほど豪快で楽しいゲームはないぜ
550 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 00:42:04 ID:8268d1yY0: 同意。この前はじめてきら様同士で対戦したけど確かに楽しかったｗ
開幕同時きらドラ→二人揃って吹っ飛ばされとか、
こっちのきらドラ読まれて4D押しっぱアルマゲなど、とにかく熱い試合でした。
次の対戦で水このはにストレート負けしたけどねorz
551 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 00:43:05 ID:AQmCEqSI0: ネタバレするときらvsきらの同キャラの開幕は4D2Bでほとんど安定。
552 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 00:49:56 ID:FLhQtmQ60: >>546
>>前ダッシュで相手のドラをかわしてアルマゲ
え、ダッシュに投げ無敵あるの？
ひょっとして空中判定だったりするのか？
553 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 01:19:40 ID:x11N1xgw0: 4D一点読みの「そこを動くな！」だ
554 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 01:51:31 ID:nxTZ5CjE0: トキ用の開幕ネタ。
相手が５Ｂか２Ｂやってきたらこっちの開幕６Ｃで相殺できる。
んで（相手が動いたら）Ａきらドラで吸える。
相手にゲージがあったらザンザンザン来る恐れはあるが
そんなときはきらドラじゃなくハイジャンプ仕込んでれば地上ガードが間に合う。
555 ：489：2007/01/24(水) 02:32:52 ID:MiLaYUwY0: >>448
あ、違いましたか、申し訳ない＾＾；
自分も地元の大会できら様優勝してたのでその人かなと…
自分は準決勝でトキにぬっ殺されましたが＾ｑ＾；
556 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 02:53:35 ID:WezwiRcM0: 同キャラ対決しててアルマゲを暗転返しアルマゲで吸った時にはもう何とも言えない爽快な気分
557 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 03:28:49 ID:7.AmSmg20: 話をぶった切って悪いんだけどさ、腹筋ループ（仮称）の由来を教えてくれないかなぁ
できれば名付け親の人に回答してほしい

名前そのものはもう腹筋ループでいいんだけどなｗｗｗ
558 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 04:16:20 ID:Pj8WTFMI0: きらの対戦相手「急に腹筋が襲いかかってきたので」
559 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 06:04:57 ID:dZFTmpUM0: Q.急に腹筋が来た？
A.急や
560 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 06:52:22 ID:OQiMMJIA0: 一応名付け親ですが、由来は友達に腹筋ループ入れた時の
「何だその腹筋プレスはｗｗｗｗ落ち着けよｗｗ」
というお前が落ち着けよな反応が面白かったから。
つまらない理由でｽﾏﾝｗ
561 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 07:12:37 ID:kEfHfoP60: 胸筋じゃなくて？
562 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 07:31:16 ID:Jw2jQmrQO: きっと厚い胸板よか割れた腹筋の方が好きなんだろう。
563 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 07:47:11 ID:8imqhpSk0: 腹筋ループって言うからインドラ橋みたいなのを想像していたが
実際やってる所見たら全然違ってちょっとガッカリした。
564 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 10:24:52 ID:HeqRschE0: 腹筋ループってほんとに繋がってる?
1ループ目はぎりぎりいけてると思うけど
2ループ目はすごい怪しんだが、CPU相手に確認した人いる？
565 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 10:32:02 ID:Jw2jQmrQO: ２ループ目ってどの部分？
基本レシピならCPUでも対人でも普通に入ってるけど………
566 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 10:34:17 ID:PrniY69.0: 腹筋ループ、９人目１０人目のＣＰＵにも入ったんで繋がってるかと。
567 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 10:51:31 ID:HeqRschE0: thx、自分のディレイのかけ方が違うｯポイなもうちょい練習してみるか
568 ：517：2007/01/24(水) 11:42:47 ID:f94bvXr60: >>527
ｽﾏﾝ、ちょっと訂正
端で2B～Aロケット～ミル～JC～ﾎｰﾐﾝｸﾞ前D～J2Cだが、
昨日何度かCPU９、１０人目で試したんだがギリギリJ2C入らんぽい…(´･ω･｀)
前にCPUに決めれて、対戦でも入ったからイケると思ったんだが
相手の空中復帰がヌルかっただけだったらすぃ…調べが甘かった…

端コンボはロケット砲をCにして、
画面中央に向けてコンボを入れるか、>>540みたいな復帰狩り狙うのが良いかもしれん
569 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 13:56:32 ID:HeqRschE0: 腹筋ループ試してきたが普通にできた、根本的に勘違いしてたっぽい

>>568
2B～Aロケット～ミル～って
ミル使う意味何これ?
端コンは>>311でいいんじゃね？受身狩りはありだと思うけど
端攻めが売りの魔で中央とばすのはもったいなさ過ぎる
570 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 14:41:30 ID:lCSyNxnQ0: 腹筋ループふじいに検証してもらおうぜ！
571 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 15:27:26 ID:Jo7mk8XQO: 検証もなにも2～3日練習すりゃ安定して出来るようになる
何を検証するんだ？
572 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 17:09:13 ID:qgdDJwmo0: 腹筋ループどのくらいまでは繋がるのかってのは知りたいな
やってる感じだと
相手地上喰らいで２B＞JC＞HC>J2C>腹筋ループもつなぎシビアだけどぎりぎりつながってると思う
他にも1回ならはさめるって状況は結構ありそうだしな
ダメ効率がいいかどうかが疑問だが
573 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 17:14:00 ID:kzezUf.2O: >>569
おお、すまん
江古田とミルの間の3C(MAX溜)が抜けてた
ヒット数減らし＋多少タイミングずらしてもコンボが入るように、と
溜め3C直当てが善いんじゃないかと思ったんだが、その後のコンボが入らんのが分かったからもう実用性皆無だな…(´･ω･｀)
つーか>>311見逃してた…イイな、これ
574 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 18:33:44 ID:qQ4NPqGEO: 流れに逆らって俺は火で
画面端付近
2B→HJC→JA→JA→JC→HC→J2C→2B→江古田A→B→63214D→B→3C→HC→JA→火の玉×N
ってコンボやってんだけどJA→火の玉が安定しない……ただダメージは結構あります
575 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 19:38:51 ID:zHA5UseE0: >>574
既出も既出だね
だいたいきら様の頭と相手の体がY軸合うあたりでJA始めて
(JA→火玉)×3→JC→カコウハ(jc)→JBで安定

そこから起き攻めで
投げ、2B、カコウハ重ねイロイロ
576 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/24(水) 22:31:00 ID:7.AmSmg20: >>560
回答サンクス。マスターできるよう頑張るよ
577 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 00:09:22 ID:3vigyBNk0: 闇きら様　236D＞236Dの連続入力なら位置を問わずに
影との挟み撃ち状態で起き攻め出来そうな気がする
D押しっぱと違ってD行動の制限も無いしいろいろ出来そう
578 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 00:12:36 ID:T1SsA3zI0: JAの相殺判定が胡散臭いので
低空5DJAでヴェルテクスとかに突っ込むとモリモリ相殺できて楽しかった
579 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 00:24:49 ID:eAVMuIYA0: >>577
闇先行入力は一長一短だよ
D制限ない代わりにタイミングが一定になる欠点があるから慣れられてくるとどうかな～と思う
普通の溜めはいつくるかわからないってプレッシャーがあるしな
どっちにしても強いから使い分けていけばいいと思う
580 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 00:39:43 ID:3vigyBNk0: ２回目をD押しっぱで待機ってのは出来ないのか
581 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 04:03:15 ID:LB4jMWhU0: 水を差すようで申し訳ないが
闇きらって強く感じるのは相性でも何でもなく
単純に闇の技一つ一つが強いんであって
特別闇ときらが相性良い訳ではないっつーか
どっちかってー機動力が上の相手や遠距離有利の相手に
闇を選ばれたらどうすんだってのがこのキャラの命題な気がするんだが。
闇対闇じゃまず勝てないよね？当然別のアルカナ選ぶ訳で
じゃあ闇選択する事によって有利になれるキャラって誰？って事になるわな。

まぁこんなのは全くの極論なんだけどね。
要はきら様はキャラの特性上、闇でどうにかするより
闇をどうにかするのがメインなんじゃないのかってことなんだ。
582 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 06:39:26 ID:bgj1CeWs0: キラ様は対闇性能悪くないと思うんだが
空中でも地上でも簡単に相殺取れる上、発生極速無敵投げもあるからかなり対応できるほうだと思う
闇対闇になったらかなりいいと思う、間合いが同じになりやすいから戦いやすい
闇のときは逃げられつつ闇使えないように飛び道具で牽制してから突っ込んでこれるアルカナがきついかな
闇はどのキャラとも相性がいいからキラ様が飛びぬけて相性いいってわけじゃないけど
他のアルカナと比べても全然遜色ない、長所短所はどれ選んでもあるし
遠距離や機動力キャラがきついのはどれを選んでも共通でしょ
583 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 06:49:28 ID:TrS3GXGM0: 起き攻めにいければ236Dでも待機させて起き攻めスクリューor2Bあたりと同時にD離したりすれば結構使えそうな
584 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 06:53:30 ID:X0so3XK20: 話ぶった切ってホントに悪いんだが土の画面端のコンボの〆に
踏みつけって安定？その後起き攻めできるんかな
最近ゲーセン行けないから調べられない…

コンボ→岩重ねで起き攻め　っていう状況はレシピ次第で作れる？
585 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 08:02:37 ID:NcHuovOAO: ゲーセンいけない間に過去ログ読むといいよ
586 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 08:42:16 ID:85yzeH.MO: 〈対闇
他のキャラやってるとよくみる
手をだして相手の攻撃潰したのに反応ボタン離しでﾏﾙﾃﾙﾝ食らってこっち乙
てのは起きにくいな。
一番一般的な重ねの６Ｃ重ねを完璧に潰せるだけ他キャラよりはマシなんだろう。
何しろ掴んだらﾏﾙﾃﾙﾝが演出の彩りに化けてくれるんだからw
587 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 12:09:00 ID:j4FgNrbg0: 火端コンボ

２B＞JA＞玉＞JA＞玉＞JA＞632146D＞（着地）A江古田＞いろいろ

２Bからハイジャンプしたときにホーミングなしで
江古田につなげれるから割とつかえるかも

ただ江古田から３ＣHCのコンボはヒット数のせいでＪＡ当てるまでに受身とられる模様
588 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 12:46:46 ID:pubNQE5gO: >>587
カコウハから着地→上りC→ホーミング以下略とか出来ないかなぁ。
今週末ゆっくりプレイできる環境あるんでこちらでも色々調べてみるよ。
589 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 13:35:59 ID:b/VuUk1k0: カンタンに相殺取れるとか都市伝説だろ…
590 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 15:46:11 ID:O6WbKr5M0: 相手が任意でタイミング変えられる闇に相殺取り易いはないだろ･･･
別に相殺したって反撃できる間合いや状況になってることなんて稀でしょう
しかしワンパターンは行動をするなら使えるが闇に限った話じゃなくなるしなぁ
591 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 16:55:21 ID:PyM.ZwLI0: 出てきたか分からないけど空受け身狩りレシピ

色々→5B→3C→HC→JA→JAjc→JC→6B→ﾌﾗﾄﾞﾗorｱﾙﾏｹﾞ
全部入ればﾌﾗﾄﾞﾗで５割、ｱﾙﾏｹﾞで6-7割
魔はワープするので当たらんかも
あと、高さによってﾃﾞｨﾚｲ必須
592 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 20:06:30 ID:AfnvhGs6O: 今時きら様のコンボに受け身取ってくれる人なんて居ない気がする
狙うなら6Cでしめて壁受け身狩り狙った方が良い
593 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 20:48:37 ID:M0E4gzrgO: 受け身とらないなら追撃いれるからまったくとらないってわけにもいかんよ。
狙うぽいんとではとらなかったりタイミングずらされたりするけどそこは読み合い。
つながってなくても受け身狩りをちらつかせてればつなげられて江古田ｺﾝﾎﾞにもってける時もあるし。
594 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 21:37:48 ID:wRb0nrq.O: ３Ｃで打ち上げられて高空いったらまず受け身はとらないな
受け身がり狙いならひたすら腹筋ループとかおもしろいよ
受け身放棄するとかなり痛い
595 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/25(木) 23:50:01 ID:8Fh7pQxA0: 突然思いついたんだがこいつってスク水とスクリューをかけたシャレなのかも

・・・なわけないか、ははは
596 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 00:53:29 ID:WRcqlb920: 一応マルティン出したら低空ジャンプＣを出せば相手は必ずマルティンを解放するので相殺
で、すかし投げ。問題は相手が動けることだな。あくまで不意打ち
597 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 01:12:25 ID:XXRPUWRI0: ズィヒェルの射程とＡきらドラの間合いがほぼ同等ってだけでも
闇との相性は相当なもんだと思うんだぜ

闇きら様で起き攻め案
236D待機させてめくりJ2C狙い
地上技が繋がらない高さでJ2Cがヒットしても
J2C＞D離し＞２B＞江古田～　とか繋がる
J２Cをガードされたら着地に投げor打撃（D離し）の２択
598 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 01:16:14 ID:dJNaioco0: なんでこいつの声って金田まひるじゃn(ry
599 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 02:13:42 ID:TWQt7sH20: うるｓ（ｒｙ
600 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 02:16:54 ID:G9gMhcEM0: 相殺合戦ネタ
雷のアルカナで「前ステ＞溜3Ｃ」×ｎ
かなりの勢いで自己満できる
601 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 03:46:08 ID:TWQt7sH20: >>600
溜3Ｃ＞前ステ　って出来るの？
リアファイルもおｋ？
602 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 03:50:58 ID:qfhsEwpc0: 溜３Ｃ＞溜６Ｃ＞溜３Ｃってできなかったっけ？
603 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 05:10:29 ID:hWsFcesM0: 空中アルマゲドンの間合いってどうなってるんですかね？
今まで使ってきた感じ、自分より下の相手は投げれない？
604 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 06:55:03 ID:rLEsBOrs0: >>603
体感だと少しでも下なら吸い込めないし割と上の方でも吸い込んで
んで横軸の投げ間合いは狭めって感じじゃない？

生で当てれるポイントを探して行くもの良いかも
605 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 09:23:24 ID:1s0cLTfY0: 横間合いはCキラドラぐらいだね
縦は掴みにいってる手の辺りだから半キャラぐらい上にずれてる感じ
上にも特別広くは無い、上から落ちてくる相手を吸うことが多いから上に広く感じるだけ
立ち回りでも空中アルマゲはわりと使うな、攻めてくるところを吸ったりチキンガードを吸ったり
見せておくと間合い争いが楽になる
606 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 11:56:03 ID:yPjycl1M0: 起き上がりにリバサでリアファイルとかぶっぱなしてくるのはどうやって対処すればいいんでしょうか？
ガードしてもhcから向こうのターンになっちゃうし…。
607 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 12:20:42 ID:RxqU8C7Y0: >>604
いや、俺はわりと下でも吸った気がしたよ
608 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 13:39:02 ID:.HiQorv.0: >>606
リアを出されると読んだなら4Dや裏回りでスカして狩るのが一番の対処法。
ガードしてしまったらHCされる前にGC4DやGC6Dから読み合いに持っていく。
609 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 13:45:50 ID:qCQxZCws0: きら様の機動力じゃリバサリアをスカすの難しくね？
4Dやバクステで避け切れるような距離でぶっ放してくるような奴は、そもそも立ち回りだけで勝てたりするし
火使えばGC＞自爆、光返し自爆とか出来るからいいんだけどね
610 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 13:56:54 ID:Mu9dOCms0: 初段ガード＞GC４Ｄ＞空アルマゲで吸える。
相手がＧＣ４Ｄ見てからＨＣ４Ｄしてくる場合は諦める。

またはリア中のサキは空中判定と地上判定を行ったり来たりするので、生４Ｄ＞アルマゲで吸えることもある。

どうでもいいけどアルマゲドンと聞くとゲドンと略したくなる俺ＭＴＧプレイヤー
611 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 14:05:57 ID:M5S1H026O: ﾏｼﾞｯｸﾅﾂｶｼｽ
612 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 16:04:19 ID:/IA6FeYM0: >>610
リア中は投げ無敵だったはず
613 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 16:14:12 ID:GdTGJN0MO: リアに投げ無敵ないのは既出(発生前とかは知らんけど)

>>610も言ってるように地上と空中を行ったり来たりするから投げにくいだけかと
614 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 16:19:09 ID:Mu9dOCms0: >>612
暗転直後は投げ無敵付いてるけど、すぐに無敵切れるよ。・・・確か。
615 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 16:22:05 ID:Mu9dOCms0: リロードしてなかったｗ
投げ無敵ではなく、ただ単にリアは暗転後１フレで空中判定に移行するだけかも知れん。
616 ：６１２：2007/01/26(金) 16:43:18 ID:/IA6FeYM0: 何回かやってもなげれなかったから投げ無敵と思ってた。
俺はヘタレで安定しないから狙わないほうがよさそうだね
617 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 17:13:14 ID:c6M/t3rQ0: ・暗転後まで投げ無敵のある超技（AGBと発生タイミングが一緒でも一方的に負ける）
はぁと～すっごいはぁとふるぱんち
メイファン～麒麟靠撃

・暗転後に投げ無敵が切れる超技（発生の瞬間は投げ無敵有）
冴姫～リアファイル（発生の瞬間は地上、数フレ後に空中判定に移行）
このは～このは百分身の術

・投げ無敵がありそうで実は全くない超技（AGBやFAGの無敵を利用して吸える技）
神依～無怨（突進してくるタイミングとAGBがかち合えば吸える）
リリカ～ハリケーンスパイラル（空中判定）
はぁと～愛の鉄拳パンチ（激ムズだがパンチの判定とAGBの無敵がかちあえば一方的に吸う）
頼子～世界を統べる魔王の威光

・投げ無敵がありそうで実は全くない超技（発生タイミングが合えばきらドラや空中きらドラで吸える）
神依～逝斬（空中きらドラコマンド完成→逝斬発生→空中きらドラ投げ判定同時発生→吸う）

一応俺自身が確かめることのできた投げ対超技って感じでまとめてみた
最後の神依の超技を吸った時は自分、対戦相手、ギャラリーまで驚いたほど
618 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 17:43:43 ID:L8vxl10o0: リリカのハリケーンは暗転後も飛び上がるまでは地上判定だったと思う
どうせなら通常必殺技とかアルカナ技も投げ無敵あるかどうか知りたいな
619 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 17:44:14 ID:rLEsBOrs0: 忘れるとこだった

CPUがN投げから６HCから５A繋いでたよ
暴れ投げからのコンボが伸びそうな予感
620 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 19:17:28 ID:QftuhBU20: 火独自の起き攻めって3c最大タメ以外に何かネタないですか？
火孔覇とか火の玉で何か出来ないかな。
621 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 19:46:35 ID:yjrNRcow0: >>616
マスターしておくに越したことはない。
リアファイルの抑制にならないし、それこそ出し得になる上に相手に背負わせるリスクがまったくなくなる。

強引にリアファイルをねじ込まれることも多くなりゲージがあったらリアファイルみたいな微妙な奴にも負ける
リアファイルに限らず土のアルカナ使う奴には必須だと思う4DGC投げ
画面端で固められた場合は打つ手がなくなることもしばしば
だけど正直リアファイルはいまいちわからない。2段目で同じようなタイミングで同じように投げようとしてるのに
失敗したり成功したり。俺の腕がブレてる可能性も高いがここまでいくと不確定すぎて手を出しにくいのも確かか
622 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 21:16:45 ID:L8vxl10o0: 上にも出てた地上空中と判定が交互になってるってやつだと思う
自分もつかめないことが多いから様子見
明らかに空中判定になってからGC４Dやってる
623 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 22:30:30 ID:iHWBfCaQ0: ＞暗転後に投げ無敵が切れる超技
舞織の超姉さんも追加しといてくれ
624 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 23:20:58 ID:.HiQorv.0: >>617
オレもフラマゲに後光りで逝斬出されてヤベーと思ったら吸えてﾜﾗﾀｗ
神依相手でも積極的に受け身狩りに行けていいよな。
625 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/26(金) 23:58:51 ID:GdTGJN0MO: カムイは攻撃判定出る前に無敵切れる技ばっかだからそういうストレスはない。

リアは初段深めガードからのGC4D最速アルマゲなら安定で取れるタイミングなはず。
俺はまだGC4D最速アルマゲ安定してないけどｗ
626 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 00:23:40 ID:ilxA1.BE0: また動画の話かって感じだけど最速フラマゲしようとしてるのはわかるんだけど
失敗してる場面が何度もあるから安定は難しいのかな？
627 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 03:54:15 ID:DzZrrNiE0: ネタ投下
５Ｂ＞２Ｃを繋がるギリギリまでディレイかけると２Ｃがダウン追い討ちにならずＨＣ（６Ｄ）＞５Ａで拾える
メリットとしては５Ｃより威力が高いこと、必然的にヒット確認するためガードキャンセルされてｳﾎﾞｧｰしない
デメリットは空中ヒットだとムリな点。５Ｂはジャンプつぶしもかねてるし正直微妙。あとムズイ
628 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 07:34:01 ID:o3o8JYWQ0: >627
空中でもまったく繋がらないわけではないよ。
単純に高い位置で当てると落下分の時間が長くなるため２Ｃが空中ヒットしなくなるだけ。
低い位置でＢを当てるようにすれば当たるが、地上ヒットよりタイミングがシビア。
てか、もしかするとキャラ限。
629 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 15:52:53 ID:dLmH5kOQ0: この間、頼子の回復投げを直後にアルマゲで吸い勝ちした。
あれも投げ無敵が無いのか、アルマゲの無敵でスカしてから吸ったのか…。
630 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 17:08:56 ID:42VvsRuw0: オレイカルコス解禁らしいけど相性はどうだろうか
631 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 18:11:21 ID:.mKOB4Ak0: まだ地元のゲーセンは解禁されてなかったよ
解禁されたら研究してくるかな
鋼自体の強さが微妙に思えるけど、相性って意味ならキラ様かなりいいと思う
江古田あてればゲージ溜め放題だし、ゲージあるなら江古田＞攻撃力UP＞コンボとか普通に繋がるだろうしな
632 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 18:14:56 ID:3YfXSq66O: >>625
対超必の場合の最速GC4Dからフラゲって、暗転した瞬間63214でガードして、
ガードした瞬間D押してから63214+ABってやれば出るかな？
俺は普段ガードした後に63214+DでGCしてから出してるんだが、暗転時間があるならどうかな？と。
できるなら更に暗転中に63214×2要練習か…
633 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 18:19:23 ID:Jgasrxv60: 鋼アルカナフォース中攻撃力３０％アップ！
アルマゲ決めてぇ！
634 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 18:25:54 ID:.mKOB4Ak0: >>632
コマンド先行入力しまくってても結局技出せない硬直時間があるから微妙じゃね？

>>623
姉超必暗転直後はつかめなかったよ
どこらへんで無敵きれてんだろ？
635 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 18:36:43 ID:RfJz.Pj6O: 暗転中に63214*2でも出る、と前スレ。
俺はそれではやってないけど
636 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 18:46:05 ID:BVENaQZA0: >>634
舞織の超姉は姉が地面に着地するまで投げ無敵が存在するっぽい
（タイミングがかなりシビアで試すのに苦労した）

>>629
頼子の超投げは発生が見えてからジャンプで逃げれる発生の遅さ
しかも打撃無敵が発生前に切れて投げ無敵は存在しない（使い方の難しい技）

AGBは発生まで打撃無敵、投げ無敵が存在
ゆえに、AGB同士がぶつかった場合、コマンド完成がわずかでも遅いほうが勝つ
637 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 19:56:10 ID:ajx9NgSk0: 鋼のアルカナは面白そうだが、専用のゲージ溜め技を使わないと
一切ゲージを溜められないところがネックだな。

江古田ロケットから追い打ちを放棄すれば２ゲージくらいは溜められそうだ。
638 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 20:01:31 ID:Q5RL4ZuE0: やや亀レスだけど>>602
溜め3C＞溜め3C＞…　で相殺だけなら延々やってられるよ＼(^o^)／

火で相手が端～端付近
2B＞(hjc)JA＞(jc)JC＞5DJ2C＞5B＞微溜め3C＞5Dおっかけ＞[JA＞236D]*2＞
JC＞6DJA＞236D＞J2C＞2B＞江古田A＞色々

コレずっと考えててようやく対戦でここまで出来たところで
江古田後慌てふためいて2BからAABエリアルで〆てしまった。
最初のJ2Cから5Bの繋ぎが正直自分でもあやしいけど・・・繋がってるのかな？
火の端付近3Cからの地上まで繋ぐコンボのあとに江古田R当てれれば
その後火孔覇までいける可能性もあるかなと思って考えてみた。
とりあえず江古田Aのあと5C火孔覇とかやってみるつもり。Aとか当てたら速攻受身取られそうだし…
639 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 20:01:39 ID:Jgasrxv60: >>637
誰もそんな事言ってない。
攻撃したときにゲージが溜まらない。
640 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 20:07:58 ID:ajx9NgSk0: >>619
それ、今日さんざん試してきたけど5Aを一度も当てられなかった。
全方向のHCを試してみたり2AやJAにしてみたりと試行錯誤したけど、
相手の上吹っ飛びの方が早くて当たらなかった。

誰か出来た人いますかー？
641 ：637：2007/01/27(土) 20:11:15 ID:ajx9NgSk0: >>639
ゴメン勘違いしてた。
攻撃した時のみゲージが溜まらないってことかぁ。
642 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 20:32:58 ID:RfJz.Pj6O: >>638
J2Cの後5Bはつながってないと思う。
普段の2Bすらたまに受け身とれるし。
2A＞5Bにすればいいとおも。

＞鋼
通常技のみゲージ溜まらないって事？

＞投げ5A
前に間違えてD早めに押して気付いたんだけど、最初の叩き付けにもHCかかったからそれじゃないかな？
N投げとか抜けられるから使わないけどｗ
643 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 20:38:23 ID:Jgasrxv60: >>642
鋼使っててもこのは１００分身の術を喰らったり
敵の猛ラッシュをガードし続けたりしたらゲージ増えます。
644 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 20:44:10 ID:.mKOB4Ak0: N投げ追撃は自分も試してきた
２Aでも拾えるから腹筋ループいける
ゲージをつぎ込みまくればキラドラのダメを超えることも可能だが
あらゆる面で使う必要性を感じない
645 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 20:59:12 ID:gjSfWy/c0: >>638 >>642
つーか数ヒット当てた後のB3CはHC追撃前に受身取られるでしょ
受身狩り前提？
646 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 21:39:38 ID:Q5RL4ZuE0: 数ヒットどころか2Bhjコンボから一回江古田挟んでからB3Cやったりもするんだけど
取られた記憶あんまりない。相手が諦めてるだけなのか？
647 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 21:41:19 ID:.mKOB4Ak0: HCした時点で受身不能とかの補正がリセットだからつながるでしょ
648 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 22:03:13 ID:pntXW0PM0: 今日大会行って来た、中途半端に４位。
神依がキツイが何がキツイのか今更だが分かった。
あの刀の判定だ、やられ判定が無いのか単に判定が強いのか知らんがキツイ。

ここで質問なんだが相手空ガ後にこちらの２Ｂ読みでＧＣ４Ｄして来る場合
どんな対処してる？
649 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 22:10:42 ID:jjbK.s1sO: 今日ｶﾑｲに連ｺｲﾝして20連敗しました。誰かﾀｽｹﾃ
B、Cで先っちょﾂﾝﾂﾝされて、事故ったり6Dｶﾞｰｷｬﾝして強姦ｻﾞﾝｻﾞﾝって必殺ﾚｲﾌﾟされた。
空中からは当て身を何度かされて乙だった。
空中に浮いたらｶﾞｰ不くるし…
ｱﾙｶﾅの問題だろうか？
火、時、を使ったんだが…
どう見ても立ち回りです、本当にありがとうございました
650 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 22:48:04 ID:.mKOB4Ak0: そろそろキャラ対策の流れは必要だね、もう適当に掴めば勝てるじゃ厳しい
カムイがGC4Dしてくるの読めたらHJかなぁ･･･他キャラなら溜め３Cとかも使うけどカムイだとぶっとばされるしな
カムイ相手は連係密度は他キャラほどじゃないからGC関連でわりと抜けやすいんで時は微妙だと思う
個人的には土がやりやすいんじゃないかと思ってる
当身を無視できるアルカナ技あるし、ガード判定生かしやすいし、少々引っかかっても大丈夫
651 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 22:49:55 ID:BVENaQZA0: 対神依戦は地上戦を挑む＝ﾚｲｰﾌﾟしてくださいと宣言してるようなもの
地上戦において神依の通常技に勝てるものがほとんど存在しない
使えるとしても3Cや6Cの相殺からの投げ反撃くらい

攻めの起点は距離を取ってからの空中HDを使っての頭上取り
神依のバックJBが対空となってるので相手の頭上に来た辺りでもう一度9Dや8Dなどで着地を遅らせるなどして
頭上からJ2Cでプレッシャーをかける
最近の研究できら様対神依は4：6とも言われてる（立ち回りやアルカナ次第で5：5もある）
相手の神依がどんな行動と取ってくるかを見て行動すれば封殺されることはないはず
がんがれ
（そんな俺は対神依戦で6連勝、リリカのカカトに食われましたがｗ
652 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 23:06:13 ID:RfJz.Pj6O: さすがに20連敗は純粋に相手の方が上手いとしか言えないかも。
まぁ共に精進しようじゃないか

俺は火か土かなぁ。
いつかは勝てる、ってなら水で運ゲー・雷で前ステゲーとか。
きら様で前ステゲーは他キャラほど向いてないけどｗ
653 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 23:06:42 ID:pntXW0PM0: >>650
なるほどＧＣ４Ｄを読んだ場合はジャンプで追撃か
思い切って空中アルマゲ、６６＞２Ｂもいいかもなぁ。

>>651
空中でも横軸合ってるとキツイからなぁ、如何に上を取るかだね。
まあ上取ってもセイザンで乙るけどね。

連続質問で悪いが神依のザンザンザンガード後何してる？
654 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 23:17:08 ID:tZIpFNQI0: 対神依、初めのうちは雷の6CクリィーやJAクリィーで戦ってたけど、
時のバクステでクリィーを取られて反撃受けるようになってきた。
なので最近は土の6C溜めと6D辺りを軸に模索している。

時の6D裏回りに反応できない俺へっぽこ。
655 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 23:29:50 ID:O33cLnhw0: キャラ対策しなきゃなぁ・・・と言いつつコンボ投下

火で画面端
溜め３Ｃ＞ＨＣ＞(ＪＡ>火の玉)×２＞ＪＣ＞ＨＣ＞(ＪＡ>火の玉)×２
　　　　＞ＪＡ＞火孔覇＞江古田Ｒ＞いろいろ

ＣＰＵフィオナに決まったから大丈夫だと思うけど
ゲージに余裕有る時の引き出しの一つにでも。
656 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/27(土) 23:31:46 ID:BVENaQZA0: 投下し忘れたネタ
相手ダウン時に追撃可能なタイミングがあるよね
（江古田R後無追撃やその他もろもろ）
そこに2Aを追撃で当てて硬直が解けた直後に前ステ
そしてステップ終了のタイミングでCきらドラ
相手が起き上がりに何もせずに固まってれば見事にタイミングが合って吸ってくれます
AGBであれば小技暴れにも対応できそうだけど発生がちょい早いのとコマンド難易度が高くなるということからまだ確かめてません
ステップが一回入ってるので一回転コマンド入力も少しは簡単かも

以上起き攻め小ネタでした
657 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 00:55:01 ID:cHQS2u3g0: 鋼でAF発動した場合
アルマゲと江古田R→ABだったらどっちが高ダメなのかwktk
アルマゲは「バスター！」まで攻撃うｐ状態続いてたらエラい事になりそう
658 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 01:18:05 ID:J4Wu4SyE0: じゃあ自分もコネタ
風きら様で溜め３Cガードさせて風超必がつながる
妙に補正かかってあんまり減らないし
普通に３Cあたると風超必あたらないのでいれこんでるとだめぽ
659 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 01:21:40 ID:TBkOMLLw0: オレカル一応試してきたけど、画面中央付近で江古田Ｃ＞ＡＦ発動＞３Ｃ＞ＡＢいけたよ。
相手が受身とっても取らなくても入るっぽい。ただ、正直微妙…

水玉超必とか闇超必とかは画面端江古田Ａから最速発動＞５Ａで拾えるけど、パワーアップ系の超必絡めると全然拾えないのが痛い。
江古田＞ちょっとゲージ溜め＞腹筋ループとかはいけるけどどうなんだろ。
660 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 01:42:25 ID:t9QY/U9k0: 風ﾘｰｾﾞにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ＋AFでｱﾙﾏｹﾞ8割でした。
キラバスも8割。
通常で６～７割と言った所。

2D溜めは必殺ｷｬﾝｾﾙできるのできらバス→溜め→起き攻め二択(ｷﾗﾊﾞｽorAGBor江古田)
以下ﾙｰﾌﾟ

江古田後に必殺ﾊﾟﾜｰうｐとかを使って盾置き→溜め→余裕があれば全方向剣
無闇に突っ込んでくるようなら盾にヒット確認右AGB
江古田→ぱわーうｐ→接近から通常立ち回り→隙を見てまた江古田→溜め→ぱわーうｐ

パワーうｐを敵の目の前で打って反撃される→確定ポイントでＡＦアルマゲで面白い事に。
以上チラ裏
661 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 01:44:26 ID:t9QY/U9k0: ごめ、キラバスは4割。脳内変換よろ
662 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 02:03:01 ID:.X8sHQGo0: 問題はパワーうｐが６カウントしか続かない事だな。
アルマゲ決めて４カウント位？だからパワーうｐ後２カウント
以内に決めなければ最後の一撃に反映されないのかな？

まぁＡＦだけでも凄い恩恵なんだがな。
663 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 02:13:18 ID:GHGrMH8E0: てことは、ぱわーうｐ抜きにしても、通常攻撃力自体が結構高い部類に入るな。＞＞鋼アルカナ
664 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 02:19:39 ID:.X8sHQGo0: 妄想コンボ　だれか検証よろ

（５Ｂ＞ディカイオーシス（空中可) レバー１回転＋Ｄ）×ｎ
665 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 02:51:57 ID:t9QY/U9k0: 発生遅いから超余裕で受身。金まで上げるとガードしてても1割持ってくというクソっぷり。
盾→溜め→ディカ→盾→溜め～で多段技持ってないor3回当てるまで地味に時間掛かる奴はこれでｶﾞﾘｶﾞﾘ削れる
666 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 02:55:32 ID:t9QY/U9k0: 鋼のアルカナは
A+/A+　ﾊﾟﾜｰうｐでS/S　さらにＡＦでS+/S+
どう考えても間違ってます。
667 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 03:04:23 ID:GHGrMH8E0: まだ触ってないけど、飛び道具もあるしいいかもしんない？
盾を使って対闇カナ対策にならないかなぁと妄想。
668 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 03:16:32 ID:.X8sHQGo0: >>665
そうか・・・・・ありがとう、良い夢見させて貰ったよ。

>>667
確かにいい感じだが問題はある。
ステータス表の（×／○／○）だ、これがもし地上ＧＣ６Ｄの
性能で上中下だとすれば大変な事になる。
対空、下段はイケルが立ち技、一部を除く必殺技、立ちガード出来る２Ａが
刺さるかも知れない。
俺の思い過ごし・・・・・だよ・・ね？
669 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 05:46:45 ID:JiT5VxLEO: 今更だけどきら様守備面が弱いからやられるときは本当に一気にやられちゃうなあ。
かなり腕はあげたけど大会上位の人に対抗または勝つには
各ｷｬﾗの切り返しの割り込みﾎﾟｲﾝﾄとか知識の方しっかりしてかないときついや。
ぶっちゃけ対戦ではきらﾄﾞﾗ怖くてあんま使えないから攻めはかなり打撃中心。
相手が自分より格下なら失敗しても取り戻せるからきらﾄﾞﾗも積極的につかうんだけど・・・。結果いい感じになる気がする。
野試合なら気軽にいけるんだけど大会だとやっぱきらﾄﾞﾗのﾘｽｸが怖いんだよなあ。
これからは野試合ではただ勝つんじゃなくてそこらへん調べていくか。
このままじゃﾚﾍﾞﾙ高いとこだとかなり運良い時しか上位に入れないからな。
今日は運がよかった。頑張ろう。
670 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 06:09:23 ID:3WIIKUDU0: キャラの特性上どうしても安定しないね
リターンはなくてもいいからとにかくリスク低くて抜けられるってポイント把握しないとな
捕まらなければハイリスクな勝負ばっかりしなくてもなんとかなるしね
あと普段やってる相手ならまだ身内読みできるから一気にもってかれることないけど
大会とかで初めての相手とやると投げと打撃の適切な配分を把握するのに時間かかる
かみ合ったら何もさせずに勝てることもあるけど、逆に何もできないことも多い
671 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 12:44:09 ID:z0rL9Ia60: どうでもいいけどこいつの通常投げって間合いちと広くない？
どうでもいいけどこのはの百聞新を通常投げで返せた。
672 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 14:40:18 ID:wi/JvbPo0: はやおの動画見たがなんだあれ・・・
あんな動きできねェよ・・・
673 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 14:55:00 ID:.X8sHQGo0: >>672
そうか？　多分スタイルの違いだと思うんだが。

同じきら様でも２Ｂ＞江古田ってのと、２Ｂ＞ＪＡ～ってスタイルがあって
前者はミスが少ないがＡＦポイントがあり、後者はＨゲージを使うがＡＦポイント
が絞られにくい。　はやお動画は明らかに後者のスタイル。
しかし地上生アルマゲはスゲー、俺にはできない。
674 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 16:04:01 ID:TN20RXe20: ｶﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ＆投げぬけ集中なきら様ｽﾀｲﾙだとCﾀﾒ混じった時が課題ですかね
あとはぁとｻｷのJAのよくわからん上方向の強さがｷﾂｲけどどうしたもんでしょ
受身後とか何も考えずに出されてもｶﾞｰﾄﾞしかできん
675 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 16:26:52 ID:JiT5VxLEO: そうなんだよなー。逆に溜めC攻撃警戒してると投げ抜けが疎かになりがち。
ていうか火溜めって普通溜めより遅い？火だと結構回避率高いんだけど。
赤くなるからみやすいのかな？きら様の火溜めはかなり見えるけど・・・。
画面端普通溜めはむしろｶﾞｰﾄﾞしないくせでもつけるかね・・・。
でもそれができりゃ4Dできるかw
676 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 16:49:34 ID:FgSCbOWEO: ちょっとききたいんですがきら様の１番きついキャラて誰になるんですか？漏れ個人としてはカムイが１番きついと思うんですが・・・
677 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 16:55:03 ID:cLq8f3cg0: このは
678 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 16:56:22 ID:JiT5VxLEO: 誰が一番きついかは個人差があると思うけどだいたい
このは、ｶﾑｲ、ﾘﾘｶあたりじゃない？
俺は辛い相手が多いのはｶﾑｲ、ﾘﾘｶだけど相手がかなり出来上がってる場合はﾀﾞﾝﾄﾂでこのは。
個人的にははぁともちょっと苦手。
679 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 17:14:00 ID:BCoe3cSoO: 現時点ではこのは（特に闇）が一番勘弁だが、なんかやり込まれるてきたら逃げ無職とか絶対勝てない相手になりそうな悪寒が…
アルカナ次第じゃ相手に触る事すらキツいような…
680 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 20:07:13 ID:ViBBiBS6O: 大体きら様で負ける時は画面端で固めから抜け出せないで死ぬな
低空ダッシュで固められると江古田で一点読みでしか対処できないんだけど6Cとかのがいいのかな？
681 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 20:48:11 ID:.X8sHQGo0: >>680
低ダで江古田はマズイだろ、潰された事ない？
アルカナによっては６Ｃ相殺から色々とか博打で５Ｂ、意表を付いて
６Ｃ相殺後３Ｃ＞相手が地上技出せば相殺アルマゲうまー。
空中多段で分からない時は６Ｃ＞５Ｂ＞３Ｃまで入れ込むと何とかなる。

逃げ一点で相殺ガード仕込みハイジャンプもありかと。
682 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 20:55:45 ID:X1iC4izU0: 江古田でつかめるような連係ならどうとでも抜けられると思う
相手の低だあわせて６Dとかがわりとローリスクに脱出できると思う
683 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 21:02:30 ID:bQVwzN/20: いちおう1入れながらＤ＞Ａずらし押しで立ちガードした場合ガーキャンが、Ｎ投げなら受身とできる
Ｃ溜めの場合立ちガードしながらズラし押しも可。
Ｃ溜めに暴れてもキラＡが遅いので間に合わないんだよね。
684 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 21:17:15 ID:fX1pbunwO: 誰か胸筋ループのやり方
教えてくれ
685 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 21:22:33 ID:ViBBiBS6O: 皆ありがとう
とりあえず明日あたり6C→3Cとか6Dあたりを試してみますね
686 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 21:23:31 ID:wi/JvbPo0: 腹筋ループは
レシピ見ても理解するのが難しいので
youtube動画があるといいんだけどね
687 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 22:15:14 ID:bQVwzN/20: 2Ａ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ～を同じリズムで当てる感じ。
２Ａ＞ＪＡのつなぎでハイジャンプしないことと、常に９か３に入れて距離を詰める
こうすれば画面端じゃなくても届く。

腹筋ループ後、２Ａ＞５Ｂ＞火攻焔（火孔覇）とするとなんかすごい押し戻されて繋がらない。なんでだ
５Ｂ直接からなら平気だけど、腹筋後は５Ｂ間に合わずｼｮﾝﾎﾞﾘ
688 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 22:55:33 ID:wi/JvbPo0: CPUにやっても２ループぐらいで受身取られちゃう。
689 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 22:59:56 ID:bQVwzN/20: ホーミングキャンセルでリセットするんだ。おｋ？
690 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 23:35:19 ID:tfaxITjE0: >672
youtubeに上がったんでようやく見たが
生カカトみてから３Cきらドラ余裕でしたﾜﾗﾀ
691 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/28(日) 23:58:00 ID:X1iC4izU0: >>672
この動画極端だね、だいたいの打撃と投げには超反応してるのはすごいけども
めくりカカトと溜め３Cのヒット率100%に近いね･･･

この時点では昇り中段ネタが出てなかったんだと思うんだが
昇り中段当たり前になった現状このガードで防ぎきれてるのかどうかが見てみたいな
692 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 00:03:57 ID:oPlom6TM0: はやお氏のその動画のURLをきぼんしたい…が　寝る。おやすみ。
693 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 00:16:12 ID:8/airzYs0: >>692このサイトチェックすればOK
ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-category-50.html

オレもはやお動画観た……
ズルいぜーはやお。オート投げ抜けとアルマゲボタン使ってやがるｗ
694 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 00:42:05 ID:l2siNOAs0: 鋼のチャージは攻撃でキャンセルできるから起き攻めでチャージしつつレバーまわせば簡単にAGB出せるね
695 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 00:53:46 ID:CWD4p2i.0: >>684
>>686

もう遅かったかな？一応プレイヤーがあんまり上手じゃなくてもいいなら

ttp://shakujii.jp/ekimae.html

動画ファイルの入り口ページはコピペじゃなく手入力じゃないとダメっぽい。
きら様の動画ならどっちでも腹筋ループ入ってる
696 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 00:55:08 ID:GOtsaSBE0: mixiのコミュに書いたけど、腹筋ループ応用した闇ループコンボ

2B→江古田→JC→2A→JA→J2C→2A→5B→HC→2A→JA→J2C→2A→
JA→J2C※→2A→5B→縦闇→5B→縦闇→5B→HC→(5B→縦闇)×4→
5B→HC→(5B→縦闇)×4→適当に〆

ラウンド開始地点付近から開始すると※の辺りで影が追い付きます。
追い付いていない場合は腹筋ループを1ループ増やして下さい。
逆に画面端江古田始動(影が足元)なら最初の5B後即縦闇ループに入れます。
いけるならさっさと縦闇ループに入って、5B→HC→(5B→縦闇)×4を
1回増やした方がダメージ上がります。

俺もまだ安定していないので細かい説明は厳しいのですが
・最初の縦闇は一瞬ためながら影を僅かに前に移動させてから発動。
・5B→縦闇中は、本体をじりじり後退させたり、、
影を一瞬だけ移動させてから発動とかで距離調節してください。
・(5B→縦闇)×4が繋がるのは確認していますが、
4回未満でも何故かヒットストップがでかくなる時があるので、
その時は早めに5B→HC→5Bした方が良いかもしれません。
697 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 01:22:30 ID:QCQaDslw0: パックンチョループ！パックンチョループじゃないか！

実戦レベルでの難易度とダメージはどんぐらいなんかな？
ホーミング１ゲージ使用でどんぐらい減らせるんだろ。
698 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 01:26:44 ID:8/airzYs0: >>695
おお！これが腹筋ループかぁ。参考になったサンクス。
この動画で完成した時リリカを始めて見た…恐ろしいな……。
699 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 04:21:43 ID:YYz0juJY0: 動画を見た今の今まで腹筋ループのレシピ読み違えてたぜ！
……バカか俺はorz

J2CをJCと間違えてたんだが、その後の2A>5Bが激烈に繋がり難くてさ……
もちろんHCから2Aどころじゃなかったぜ
700 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 04:58:46 ID:nRnuRsQc0: >>695
うはｗｗすごいﾙｰﾌﾟだ
これはいいな
701 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 07:32:12 ID:oPlom6TM0: >>693
ありがとう！！
702 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 13:13:26 ID:zuecuvn20: はやおですらめくりカカトを防ぎきるのは難しいか･･･
まじリリカ戦詰んでるな･･･
703 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 15:05:01 ID:3.sNGyncO: いや、さすがに詰んではいないでしょ。きついけど。
めくりになる位置は大体決まってるし。
とはいえ向こうの選択肢も多いから予測がはずれればはやおでも食らうでしょ。
ぶっちゃけ画面端は投げはそんな意識しなくていいと思うけどね。
横なら低ﾀﾞﾒｰｼﾞで抜けられるし。
はやおは普段は比較的投げぬけの方意識してると思うけど。
704 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 16:08:33 ID:mBjYtjFc0: CPUがガンガードしてると投げに来るから投げ抜けだけはやたら上手くなったよ俺
705 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 16:41:16 ID:YK9cOCzsO: >>696のコンボに追記。

やってると気がつくかと思いますが、縦闇ループ中に5B→HC→5Bでもリセット出来ない
変なヒットストップ(？)が発生して安定して×4は無理臭いです。
なんか遅いなと思ったらループ止めてアドリブで5B→HC→5Bにして次のループに移行してください。
706 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 17:02:18 ID:NQODoTCoO: とりあえず腹筋ループが上手く繋がらないってヤツは、
まず2B当てた後に放置してみて相手がどの位置で空中復帰するか把握して、
その位置より若干前でJAを当てる練習をすれば、その先はそんなに繋ぐの難しくないと思うぞ

後は動画を繰り返し見て、リズムで繋ぎを覚えるか…

でも、こういうのは結局頭で考えるより手に覚えさせるのが一番だから、ひたすらやり込むべし(´∀｀)
707 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 18:21:43 ID:UCSXBWGkO: >>705
ヒットストップというより、二回目以降の闇昇竜が先行入力になって発生遅れてるんでは？
ぎーあが相手を吐き出した瞬間に5Bが当たるようにすると回数決めやすいね。
708 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 18:24:54 ID:l2siNOAs0: >>706
腹筋ループって２Ｂ？５Ｂじゃなくて？
709 ：708：2007/01/29(月) 18:25:45 ID:l2siNOAs0: ミス、５Ｂじゃなくて２Ａ
710 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 18:42:32 ID:YK9cOCzsO: >>707
先行入力になってるとは思わなかった…
THX！
711 ：名無しのアルカナ：2007/01/29(月) 19:45:26 ID:Iu3XvMe.O: 705
意味がよくわからん
712 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 20:27:35 ID:YK9cOCzsO: >>711
俺の勘違いでした。
5B→縦闇の入力を早くやりすぎて、縦闇が先行入力になっていたようです。
ディレイ5B→縦闇なら問題なく4ループ行けるって事です。
713 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 20:49:03 ID:gTcEPx1UO: ぱっくんループやってきた
この感じどこかで…やってる間脳裏に浮かぶデジャブ
これは……カカトだ！
(B>HC>(B>ﾊﾟｯｸﾝ)×4)×3>江古田>AF>((B>ﾊﾟｯｸﾝ)×4>B>HC)×4
どうみても嫌がらせです
714 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 20:54:04 ID:xF7nriAY0: 当方土キラなんだけど今日初めてフィオナに乱入された
あのガードポイントっぽいのが把握できてなくて通常技が殆ど潰されて困っちまった
だもんで6DキラドラとかGCキラドラばっかしてたんだけど
何か良い攻め時というかタイミングはないものだろうか？
715 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/29(月) 21:14:25 ID:abcTZe420: 先日からきら様からフィオナに浮気しました
これからは２トップで行きたいと思います。

>>714
これからフィオナが発展すれば正直キツイと思う。
ＪＢ振られるだけで動き辛いし、５Ｂ＞アルカナ技が使い易い
ぶっぱエクスカリバーからの流れも動きの遅いきら様にはちと痛い。
しかしフィオナも技の硬直が長いし対空も３Ｃ位しかないので
上から押さえ込まれると痛い。
716 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 00:08:22 ID:IFRIO0HY0: 鋼ためしてきたよ。反確フォースからアルマゲで4～5割の相手をﾌﾞｯｺﾛ
しかしアルマゲの時間を考えると３ゲージが必要。
４ゲージあればコンボから起き攻めで即死連携に。どう見てもｸｿｹﾞｰです。本当に（略

ゲージを溜めると必然的に地対空の状況になるためかなり不利。ちょくちょく溜めるか起き攻め放棄するしか
攻めと守りが極端でとにかくゲージ不足に悩まされることに

楯は設置位置が高すぎて足元がお留守になる・・・
攻撃、防御アップは食らってる最中はカウントされないのかかなり長い。フォース消費してＭＡＸコンボで死ねる体力なら防御UP使ってもいいかも

カムイに使われるとうざそうだなーとは感じたが、キラ様にはロマンアルカナだな
717 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 00:13:15 ID:QsvZef420: このスレの連中かな？わからないけど
今日池袋で腹筋ループから>>696のパックンループ完璧な人が居てめちゃくちゃ感動した
あれは嫌がらせ。とても自分で出来る気がしない
設置投げは土と同じだし発動制御で防御も出来るし、プレイヤー依存だけど土超えるんジャマイカ
718 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 00:50:27 ID:VGUPz3QgO: >>717
動画ありそう？
719 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 01:01:13 ID:IFRIO0HY0: なにより設置しとけば投げのリスクが減るのが大きい。
２ゲージでマルティン＞アルマゲなら投げがすかってもマルに追撃できるしな

俺の中で駄目アルカナだった風の評価が徐々に上がってきた。
攻められたら封殺される土よりいいかも
竜巻設置HIT時に追いかけて空投げもいい感じ。コンボの〆に置いてみたり
720 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 01:29:58 ID:AkryQLcI0: 闇パックンループは腹筋ループで画面端に運んでからがやりやすいな
影の位置次第では画面中央でもいけない事はないようだが
5Bが微妙に前進するせいで相手の裏に回っちゃったりで難度高い
途中でフォース発動して５HIT版パックンをどうにか組み込めないものかなー

鋼触ってみたが
236236Dの攻撃力アップ中のCきらドラの威力がアルマゲ並だな
さらにフォース効果と重複するらしくCきらドラ一発で満タンから半分持っていくし
しかしむしろ214214Dの防御力アップは土と同等かそれ以上に思えるのでそっちのがメインになりそうな気がする
アルカナブレイズは一応フォース発動後の江古田からならヒット数繋がって100HIT超えるけど
補正でダメージが肉眼で確認出来ないレベルになってる
あと鋼アルカナだと腹筋ループの5B＞HC＞2Aの繋ぎが
他アルカナなら3D入力でHCしてレバーを3に入れたままA押せばいいところを
鋼だときちんと6D入力じゃないとホーミングキャンセル出来ないようだ
2D入力のパワーゲージ溜めとの兼ね合いのせいだろうけど
馴れないとちょっとやりづらい
721 ：717：2007/01/30(火) 01:37:51 ID:QsvZef420: >>718
そこのゲーセンは動画撮ってるの見たこと無いから無理そうだな・・・
まあそのうち強い闇きらがうｐしてくれる

と思ったけど大江町研究所を見てきら様の今後が心配になってきた俺
722 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 01:57:12 ID:K7iBWeysO: 腹筋ﾙｰﾌﾟ取り入れてねぇー。火だとそんないらんしな。
ただ闇で立ち回りや切り返し強化されて火力もあるとなると驚異だな。
まあやばくなるまでは火でいきますわ。

ていうかやっぱ腹筋ﾙｰﾌﾟに違和感を覚える・・・。
だって胸筋じゃん！
723 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 02:05:32 ID:rGeeykBk0: >>722
いいじゃん腹筋ループで・・・・・と、言いつつ自分の中ではマッスループだがな。
724 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 02:09:11 ID:Zu/4Pna.0: チョップも入ってるしなぁ。
ザンギループ・・・・ってのも違うなぁ・・・。
725 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 02:10:43 ID:AkryQLcI0: 5B先端ヒットから江古田使わずに端まで運べるし
火ならさらにそこから端コンボいけるはずだし
是非取り入れた方がいいと思うんだぜ

あと闇パックンループについてだが
パックンのヒット効果が相手の位置を毎回固定するから
パックンが一発当たれば以降は影の位置は気にせずに
5Bと623Dの入力タイミングだけに注意してればいいっぽい
726 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 03:29:12 ID:g9JiHoPs0: youtubeの新しいほうの動画かな？
どっかの大会っぽいがこれのきらが腹筋ループやってたぞい

鋼アルカナは2B→もろもろ→A江古田R決めてから追撃放棄なら1ゲージは楽に溜まる
起き攻めも放棄すれば2ゲージかな
ただ鋼はどうも後手後手に回りやすい気がする
ゲージを安定して貯めれる時間を作れるのは他キャラと違ってきら様にとっていい点だとは思うが

あと検証で攻撃力UP＆AF発動＆相手風アルカナでAGBの減り試してきた
8割超えてましたよ奥さん・・・

まぁ実際に狙う機会は少ないと思うがかなりのロマンは感じたｗ
727 ：696：2007/01/30(火) 08:14:42 ID:KeyJzhY60: >>717
728 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 08:16:18 ID:KeyJzhY60: ｴﾝﾀｰ連打しちまった。

>>720
裏回った方が安定する
729 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 08:52:54 ID:xrB34oL20: 鋼は常時2ゲージ程度は持ってるようにして
フォース使ってないときは余ったゲージはパワーUPで
フォース残ってないときは防御UPってところだろうか？
技強化はしてない状態と1回してるって差もでかいと思うんだが
ゲージが足りないな
730 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 13:18:46 ID:o7biaTv20: 腹筋ループ
ttp://www.youtube.com/watch?v=OmWG2DM4ZNw

これのおかげでまたきら様のモチベ上がってきたぜ！
731 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 13:24:39 ID:CKGXbvxk0: >>722
逆に考えるんだ…

操っているのは仮にも女の子なのに「胸筋」は失礼ではないか

そう考えるんだ…（ＡＡ略）
732 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 13:27:23 ID:lVimokiY0: 鋼使う分にはいいけど、使われるとキツそうな気がする…
733 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 13:31:57 ID:K7iBWeysO: >>731
じゃあﾒｲﾌｧﾝにあやかっておっぱいﾙｰﾌﾟで・・・ってこれは俺もいやだw
あんまないしな。だがそれがいい。
734 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 13:42:55 ID:cYTwZydI0: ていうか石神井のとこ動画公開とか結果報告とか早くていいな。
俺が出たﾄｺなんか撮ってたけど未だにでてないよ。
しかもちょっと前のだから今更公開されても恥ずかしいっていうね。
735 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 15:49:05 ID:4SfYCg4Y0: 地元のゲーセンにフィオナ使いに行ったら出てなかった
仕方ないのできら様を使ってみたら立ちドラが出せるようになった
立ちドラできると楽しいなきら様
736 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 16:00:15 ID:9bniqMgc0: 闇ループから仕込みマルテインは出来ないんだな
よくできとる
737 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 17:34:17 ID:88O2xA9k0: >>730
脳筋ループやべえｗｗｗとか思う前にリリカやべえｗｗｗと思ってしまった
738 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 18:57:20 ID:Gl0SH7VoO: >>737
世紀の大天才きら様の脳が筋肉で出来てるわけないだろｗ

腹筋ループはコンボがまだ発展してないアルカナでは重宝するね
土で江古田から土パンじゃなくて腹筋ループ4ループにしてみたらダメージ低くて悲しくなった
739 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 19:02:36 ID:ixFV21VoO: 腹筋ループはフォースに強いのがいいね
高火力コンボはフォース抜けどころが多過ぎる
740 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 19:15:08 ID:bp9H7Ao2O: >>738
土ってあのループできる？
前ホーミングが遅くて立中から拾えない気がするんだけど。
土はフォース警戒するとコンボ作りにくいのが弱点だなー。
741 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 19:46:27 ID:Gl0SH7VoO: >>739
確かに強いけど、バレバレだからあんまり使ってくれないんだよね…
2Bからなら江古田が反確だからJAにしてればフラマゲでおいしく頂けるんだけど

>>740
普通に出来るよ
ただ、おっしゃる通り6Dが遅いんでJ潰しのBからヒット確認して6D～とかの使い方は出来ない
やるならHC入れ込みでホーミング中にヒット確認するしかないかな
742 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 19:52:08 ID:Gl0SH7VoO: 連投ごめん
>>741分かり辛いかも

2B>江古田のコンボを2B>HJ>JAにしてればって事ね
日本語下手でごめん
743 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 21:20:51 ID:tBQIf6og0: 闇で623Dをきら様の目前に待機させといて
相手が手を出して来たらフォース発動、
時間停止中に相手がスキを見せてたらそのままD離しで
強化版パックンループへ、　とか妄想したが試す時間がない
744 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 22:56:28 ID:30eMdtnoO: 誰かメガネ対策教えてくれミケ昇竜とかうざいし
高い場所でパワーアップ
の儀式を阻止しようとしてホーミングで追い掛けても衝撃波みたいなのに追い払らわれる
745 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 23:17:52 ID:IFRIO0HY0: ミケ昇竜って超必のことか？突進斜め上のこと？
どっちにしろホーミングや２段ジャンプですかすのがベスト

儀式うざかったら雷とかどうか。俺は駄目そうならあきらめて空中に逃げるけど
頼子はＪＢがキーだと思う。ＪＢは発生はそれほど早くないのでのぼりＪＡ早出しでつぶす
上からかぶせてくる場合は６Ｃで相殺＞ジャンプ逃げで付き合わない
向こうの戦いやすい間合いを崩す動きメインで
746 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 23:28:55 ID:rGeeykBk0: >>744
俺の経験では頼子には雷か火がいい。
雷だと対空相殺狙いでクリィー、突進やビームにも有効
火ならそのまま火の玉対空＆牽制、力押し。

鋼はまだやってないが盾とかどう？
747 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 23:34:54 ID:IFRIO0HY0: 頼子の２Ａなら楯ひっかけそうだよな
748 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/30(火) 23:58:45 ID:piqsyNfg0: 剣も良いんじゃない？
あれは相手を中心に任意のレバー方向に出現して攻撃するから
たとえ画面外の儀式でもつぶせそうだ
鋼のゲージ貯めモーションはコマ投げでキャンセルできそうな予感
749 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:01:41 ID:wsSxRaowO: …参った

リリカで、どっからコンボ入れても３～４０ヒットするまで絶対にループミスらないヤツと戦ったんだが、
ダメだ…微塵も勝てる気がしねぃ…('Ａ`;)
普通の立ち回り自体は驚くほど上手いわけじゃなかったんだが、とにかくコンボミスらないからこっちも動こうに動けなくて…
アルカナでどうこうなるレベルじゃないよーな気もするんだが、もしコレ！っていうアルカナや対策があったら誰か教えてくれんだろうか…(´；ω；｀)
もう悔しさを通り越して絶望感しか湧いてこない…orz
750 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:05:07 ID:Q3.LLbo.0: ちと過ぎた話題かもしれんが、2Ｂから腹筋ループに移行できる？
今日一日ＣＰＵ相手にそれの練習してみたんだが、受身とられてしまった。。。
751 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:26:07 ID:BJAjoMNsO: >>749
おぉ、なんか俺がいる。
カカトって地上ならどんな小技に引っ掛かってもループ確定だよね？
752 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:28:49 ID:fRYLkl1UO: 30.40ﾋｯﾄでしょw
ぶっちゃけ俺も最初はﾘﾘｶ戦詰んでるだろと絶望したが
うまいﾘﾘｶ使い達と散々やってるうちにそうでもなくなってきた。きついはきついがね。
まあでも俺はそれで身についた経験というか感覚で戦ってるから言葉では説明できない。
それでも対策的なものを言おうとすれば
ｶﾞｰﾄﾞはしっかりして生ｶｶﾄはｶﾞｰﾄﾞして6Dｺﾏ投げでたいてい食らってくれる。まああまりその間合いにさせないのも大事だけど。
ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ気を付けて画面端とかは特にそうだけどｶﾞｰﾄﾞと溜め攻撃に集中。横投げは必要経費として無視してもいい。
それに気をとられてﾙｰﾌﾟにつなげられるのが一番怖い。
相手にｹﾞｰｼﾞある時超ｼﾞｪﾉは常に警戒。特に高空からのうかつなボディはおいしくいただけるらしい。
と、俺なりの対策長々と述べたけどあとは自分の能力アップと何度もやって慣れるしかないね。
立ち回りそんなうまくないならすぐ勝てるようになるはず。
あとｶﾞｰｷｬﾝ関係は無理にやろうとすると逆に食らうんでちゃんと見極めて使う。
これは既存のﾃﾞｰﾀみたり自分なりに実践で見つけるしかない。
753 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:30:38 ID:fRYLkl1UO: ごめんﾋｯﾄって書いてあるね。ﾙｰﾌﾟに見えたorz
754 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:31:10 ID:.d1ezej.o: 火きらの起き攻め3C重ねってどうやって抜けるんですか？
755 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:32:40 ID:o1bTsmNgO: 普通に4Dだろ…
756 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:33:39 ID:EaDod9VYo: 見てからアルマゲ
757 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 00:40:02 ID:Z9/0HFRs0: むしろこちらもリバサ３Ｃで１フレ相殺。
758 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 01:12:37 ID:uL4FpQgI0: カカトループ食らったら、ぱっくんループで返すんだ
当たってるときのうざさは正直同レベル
759 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 01:23:42 ID:Uy4HRlnE0: >>748
鋼の溜めは必殺技以上でキャンセルできるみたいだね
きらドラ後にゲージ溜めからアルマゲと2Bの2択できないかなと妄想中
まだ使ったことないんで分からんが溜めの硬直が大きすぎると2Bがちゃんとした選択肢にならなそうだけど

>>750
2Bからはいけないよ
立Bからです
ちなみにHCなしなら2ループしか出来ないと思う
3ループ出来たら教えてね

>>749
俺もそんなリリカとやったけど、立ち回りが普通なら行ける！
その時は3連勝して4戦目で負けたけど
序盤でぶっぱｶｶﾄが引っかかってHC3回で6割くらい取られたりしても1回投げてから起き攻めで殺しきって逆転とか何回かあった
ちなみに使用は土

その時の戦い方は
カカトにひっかかりたく無いんで、まずHJから石で様子見しつつ空中から攻めるって感じかな
相手にゲージがある時は8Dでジェノ空かしてコンボ
これやらないとジェノだけで負ける
JC先端当てとJ2Cを使いわければ相手もJA対空やりにくそうだった
被固め時は投げを警戒しつつガンガード
固めが途切れたらガード仕込みHJで逃げる
カカトは見てから4D投げ、出来ればアルマゲで
AHCだっけ？あれで固めてくるなら思い切ってグルグルしてアルマゲで割り込んでもいいかも
最速だと連ガらしいから何も暴発しないし
ごめん2Bが下段でjc出来るからやめた方がいいか
ワンコンボ目は反確AF>アルマゲで返せるんで3回読み負けなければきっと勝てる！
俺自身、大してうまくないけど、こんな雑記で参考になれば幸いです

ちなみにそのリリカには、その後サブのはぁとであっさり勝ってしまったって愚痴…
何か怖いからもうはぁと使うのやめるぜ！
760 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 01:30:07 ID:3G3XGq4wO: >>749
他キャラに変える。
761 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 01:32:39 ID:Z9/0HFRs0: 今日フィオナ使ってる時にきら様が入ってきたけど・・・・・何て言うかアレだね
威圧感がある、そんなに強くは無かったけどそれでも地上はマズイって声が頭の中を駆け巡ってた。
いままでこういうキャラを使ってたんだって思いとやっぱりきら様は偉大だと思った１日でした。
762 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 01:36:12 ID:MHNYv.4A0: そりゃあそうだろう。手の内分かってるだけに同キャラ戦になると警報機ビリビリ鳴るよ
起き上がりに投げ重ね読みのリバサ投げや暗転返しが熱い
763 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 02:18:22 ID:7kezOqDg0: 江古田からオレイカルコス召還したら
ヒット後相手が頭向けてダウンしてるよね
　
対戦時に相手がそっぽ向いてリバサ技出したんだが
これを踏まえた起き攻めって既出？
764 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 02:36:30 ID:8PaxDl.o0: 同ｷｬﾗ戦は最近まけてないなあ。
元からかなり得意だし。
まあ俺より強いきら様ともいつか会うだろうし
これからも精進すっかね。
765 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 10:19:52 ID:cTZfwCucO: >>763
既出も何もシステム的な常識。
相手が足側を前としてリバサだしたら振り向くよ。
相手のリバサ方向混乱させる程度しか効果ない。

分かりやすくいうと頭向けリバサで轟天焦だそうと思ったら
214214＋Ｄで出さないといけない、ただそれだけ。
766 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 10:33:56 ID:JIeSMtwM0: >>765の
すごい
知ったか
767 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 10:39:06 ID:syc//0F.0: サムライがそうだから
768 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 10:44:46 ID:7kezOqDg0: >>765
ああ、そうなのか
対戦時に相手のきら様が何度も後ろ向いてアルマゲ空振りしたんで
安心してこっちのアルマゲ重ねてたんだ…ヌルい事書き込んでスレ汚しスマン
769 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 11:54:56 ID:tLO4czQIO: >>768
すごい使えるとは思わない　理由としては、このゲームの判定
起き上がり対空に対して小技振ると、背中でも食らう
けど、対空読みなら反対側にすかるからウマー
火アルカナの爆発とかも後ろに判定ある
相手も、起き上がり対空するなら、先行入力で6234とかコマンド足したら正方向になったりしないかな？
あとは相殺だけど、今までのも仮定なので、全く解りません
けど、使えるかもしれないですね
770 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 12:33:34 ID:l40CuHOcO: メイドの溜め3Cが4Dですかせないんだが、シビアなだけ？
771 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 14:04:51 ID:fRYLkl1UO: ﾒｲﾄﾞの3Cはﾘｰﾁと持続にすぐれてるから近距離だと4Dでスカすのはかなり難しいと思う。
ﾘｰﾁと持続にすぐれててもきら様くらい遅けりゃつぶしやすいけど。
772 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 16:54:42 ID:Z9/0HFRs0: >>770
起き上がり：アルマゲ
連携：６Ｃ相殺アルマゲ

今日鋼試したけどなんか微妙だな、攻撃防御補正はいいんだが
素早いキャラにはゲージ溜め辛いし江古田後を放棄するのは痛い
盾は高くて剣は遅い、コンボに入れれる物が無い。
気のせいかもしれんが鋼のＧＣ６Ｄってシールド消えるの早くない？
773 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 17:38:31 ID:Z9/0HFRs0: 連投すまん
どうやら鋼のＧＣ６Ｄは上段無理らしい、鋼スレより。
774 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 18:24:00 ID:hOjPBJ3Y0: 誰かロボ対策教えてくれ
画面端
の固めぬけれねぇ
775 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 18:53:58 ID:8PaxDl.o0: 低ダ固めの立ちCに前６Dで何もしないで抜けるか４D空中コマ投げとか。
前者は６D中に攻撃食らうかも。
とりあえず後者は何回か見せとけば相手も警戒してきて抜けるﾁｬﾝｽもある。
あと無闇に暴れない方がいい。JCはカウンターでもコンボいかれるから。
きら様ﾒｲﾌｧﾝは普通な辛さがある。日本語へんだがｗ
776 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 20:21:29 ID:JkBdBYwwO: カムイにザンザン斬られて20連敗してた者だが、
ｱﾙｶﾅ土にしてﾎｰﾐﾝｸﾞ使ったり石出して頑張るだけで普通に勝てた…
土ﾊﾟﾝｺﾝﾎﾞはなかなかﾃﾞｶいな。AFされたら乙るけど…
今度からカムイは土で頑張ることにした。
鋼のｱﾙｶﾅですが…江古田を放棄はつらかったです。たしかに威力とか防御UPはデカいけど、あれは思ったほどきら様に使えなかった。俺だけ？
777 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 20:36:09 ID:fRYLkl1UO: 悪く言うつもりはないがそのカムイは思いっきり厨ｶﾑｲだったんだな。
778 ：名無しのｱﾙｶﾅ使い：2007/01/31(水) 20:44:39 ID:mG6n/HbgO: >>774に同意

さらに6Bの判定がよすぎて全然勝てない…
攻撃一撃食らえば五割確定
さらに偽乳の一撃が前移動の大きい技ばかりだから空中6DGCして技出してもすでに後ろに回ってるし4DGCしても6Bが普通に当たる

ﾀﾞﾒだ…勝てないorz
779 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 20:55:03 ID:/ITjxTCE0: パックンチョループ、ちょっと改良してみた
名づけて胸パクループ

開幕2B＞江古田C＞(ｽﾃｯﾌﾟ)＞2A＞JA＞J2C＞2A＞5B＞HC
＞2A＞JA＞J2C＞2A＞JA＞J2C＞2A＞5B＞ﾊﾟｸ＞5B＞ﾊﾟｸ＞5B＞HC
＞2A＞JA＞J2C＞2A＞JA＞J2C＞2A＞5B＞ﾊﾟｸ＞5B＞ﾊﾟｸ＞5B＞6C

まで確認。ダメージは５割強。
最後は6Cじゃなくて直でJBにしたほうがよさげ。一応ホーミング一本残してる。最初のﾊﾟｸの前に一瞬だけギーアを前進させると安定する。
ただ、リリカには安定しなかった…

ゲージがどれくらいたまるかも調べてみたんだけど、このゲームって１コンボでゲージが１本以上たまると補正がかかるみたいで最後の方は全然増えてなかった。
それでも１本ちょいたまってたけど。
最後のJBにキャンセルで闇超必仕込むか、受身狩り立ちアルマゲ狙うかってとこですね。
780 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 22:04:06 ID:5uNT9hJA0: >>779
腹筋ループの後のﾊﾟｸ２回目って抜けれなくないか？9,10ステージのCPUに何度か
抜けられてたんだけど俺の入力が遅いだけなんかな。
781 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 22:19:59 ID:OQcstIYE0: はぁとやサキ、メイファン、このはみたいな低空ダッシュを絡めた連携に負ける～って書き込み多いな
あの辺の低空ラッシュは相手のクセさえ掴んでしまえば簡単に返せるぞ
このははちとキャラ特性上辛いかもしらんがはぁと～メイファンは楽に切り返せる

全部ガンガードってのもなくはないがどうせなら反撃したい→暴れで2Bを振るorGC6Dや4Dを出す→ラッシュに潰される

大体このパターンにはまってる人多いんじゃね？

対戦見てたら（してたら）わかると思うんだが大体人によってジャンプキャンセルしてくる技って決まってない？
はぁとやサキだったら6Bとか5Cとか
メイファンだったら5Cとかだよね
その技とタイミングをまず把握する（これを把握する早さが重要）
そうしたらその技を見た瞬間にGC4D→空中きらドラorFAGを出せるようにする
そうすると低空ラッシュを仕込んでる相手は自分から投げ判定に突っ込んでくる
それを1～2回見せると相手はいつもの低空ラッシュキャンセルポイントが変わるので低空ラッシュに行きづらくなる
そうなるのが読めたらいつものジャンプキャンセル技ガード→GC4D→相手ジャンプできない→GC4D着地Aきらドラ
これを見せると相手はジャンプキャンセル技に4Dを仕込んできたりする
そうなるとラッシュが嫌でも中断せざるを得ない
そこから反撃の糸口を見出す
上手い相手なら的を絞らせないようにジャンプキャンセルをしたりしなかったりで揺さぶるがそうなったら読み合いだな

「～のキャラ相手は詰んでる」「勝てるわけない」「キャラ性能」とか言ってないで色々試したり考えて実践したらどーだ？

リリカ、このは、カムイみたいなキャラがきついのはわかるがそこはアルカナや戦法でどうにでもなる
きら様は最悪どのキャラにも4：6までになるそうだ（圧倒的不利がない）
あと教えてくれと言う前に色んなサイトや過去レス覗いてみれ
782 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 23:11:49 ID:/ITjxTCE0: >>780
たぶん大丈夫だと思う。ﾊﾟｸ２回までなら最速入力でやっても「ギーアの攻撃が遅れて受身取られる」ってことはない…と思うｗ
明日もう少し煮詰めてみるね。

>>781
すげーいいこと言った！
投げキャラ使うにはそういう強い心が大事だよね。久々に胸打たれたよ。
783 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 23:31:24 ID:rnC.fXlk0: 781＜＜
ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　フ　　＼
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ゥ　こ　 │
　フ　　（　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　 |　　ハ　や　.|
　ゥ　　（　 _,, -''"　　　　　 |,　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼,　　 |　　ハ　つ　｜
　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　|　　！　め　│
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　ヽ　 __＿＿／
　ハ　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　　　　　)ノ
　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　ﾞヽ　￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣∥　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　ヽ　　　　　　　|　　＼毒　　／
　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　　　　ー──''''''"""　　　｀ﾞ,j
784 ：名無しのアルカナ使い：2007/01/31(水) 23:36:15 ID:X8K..jN2O: >>776
江古田からダメ放棄でゲージ溜めは無いと思う
ゲージ溜めたければダメとってから〆を３Ｃとかでいいんじゃね？

ＧＣ4Ｄは決まればダメだけじゃなく流れももってこれるけど
様子見に負ける行動ぶっぱは人読みそうとうできないときつい
まずは4Dより6Ｄでローリスクに抜けて余裕できてきたら4D合わせていけばいいと思う
爽快感はハイリスクハイリターンのがいいしキラ様ぽいけど
ある程度安定感そろそろだしていく立ち回りしないといかんと思う
785 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 00:12:43 ID:HQ0XJw4MO: >>784
ｻﾝｸｽ。安定する立ち回りか…
相手の低空ﾀﾞｯｼｭのｸｾを見て火ｱﾙｶﾅの爆発だったら割と使ってるんだけど、ｹﾞｰｼﾞに依存してしまってる部分があるから、やっぱりｶﾞｰｷｬﾝをうまく使えるようにしたいね。
ｶﾞｰｷｬﾝ4Dの後に空中ｷﾗﾄﾞﾗってあんまり使ってないんだけど、相手の低ﾀﾞに対して結構使えるの？
786 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 00:13:55 ID:c0Fbkqyc0: >>781
すでに毎度パターンかえてくる奴が出てきてるんだけど
ﾃﾞｨﾚｲ2A刻みとか。
それを含めてキラ対策だから徹底されるとやっぱりキツイ。
でもどう不利になっても４：６以上はつかないってのは凄く同意
787 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 00:26:45 ID:.5tJcQAQ0: 鋼は普通に江古田前にコンボ＋溜めつつ起き攻めでいいんじゃね？
かなり研究しないとうまく扱えないって点では時に似てる

今日の小ネタ
：立ちＢ＞ＨＣ９Ｄ＞空きらドラ
腹筋ループの繋ぎを９Ｄにかえて受身狩り。相手がボタン連打してると美味
フラマゲだと下要素の入力のせいで着地してしまうことが。引き付けてすばやく入力できないならやめたほうがいい。俺はﾑﾘ

：江古田ロケット後～５Ａ＞江古田ロケット＞江古田ロケット
江古田ロケットが２回目以降はつかめない現象を利用した連携。
キラ様の顔の辺りで江古田ロケットを再度当てるとすこし吹き飛び、受身が取れるようになる。受身を取った相手に次の江古田がちょうどいいタイミングで当たる
立ちＡをキャンセルして出すとちょうどこの高さになる。
相手が後ろOrニュートラルでボタン連打してると再度江古田ループに。鬼。
788 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 00:27:44 ID:Fjh4hRZA0: バックジャンプ＞闇パックン（待機）とか結構いけてるな
うっかり低空ダッシュして来た相手を喰えてそのままループいける
5Bが届く範囲で待機させとけば飛び込み防止の壁になってくれる
空中から火とか撃たれても相殺は出来るし　いい感じだ
789 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 00:32:20 ID:.5tJcQAQ0: あ、江古田ロケット連携は画面端限定ね
腹筋～２Ａ＞５Ａ＞江古田ロケとするといい
790 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 00:41:23 ID:Ysmak26w0: >>785
ジャンプキャンセル低空ダッシュを仕掛けてくる技に対してGC4D→空中きらドラは結構有効
上手いタイミングで吸うと自分を誉めたくなるほど気持ちよく吸える

>>786
2A刻みやはぁとの2B→ぱんち→2B等の連携なら合間にきらドラ仕込んでみれ
相手の前進や2Bを一方的に吸ってくれるぞ
791 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 01:35:45 ID:HQ0XJw4MO: >>790
ありが㌧(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)明日練習してみる。ﾊﾟｯｸﾝﾙｰﾌﾟのﾚｼﾋﾟの人乙…嫌がらせに練習してﾘﾘｶに使ってみる
もうなんかきら様は相手のﾊﾟﾀｰﾝに対して割り込みﾎﾟｲﾝﾄを覚えないといけないね。
ちなみにフィオナ使ってみたけど、きら様の方が面白い気がした、俺きら厨
きら様使ってる人はもちろん浮気してないよな？
792 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 01:38:46 ID:Ea9kTd8M0: もちろん、格ゲーデビューがアルカナな上に最初からきら様一筋ｗ
とにかく実戦積んで各キャラのコンボとかをよく観察して、だぬ
まぁその前に何はなくともレバーに慣れなきゃいけない訳でｗｗ
793 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 01:42:15 ID:aLte3pZg0: 今日このは百分身に後出しでアルマゲやったんだが普通に負けた。
Ｗikiには吸えるって書いてあるけど、これってどうやって吸えばいいの？コツある？
794 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 01:43:26 ID:8qbYK5i60: 鋼で
おもむろに相手の近くで攻撃力アップ→相手攻撃してくる→ＡＦ発動アルマゲで８割

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
795 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 01:51:17 ID:CHEycWKA0: >>791
すまん！正に今浮気中だ。
しかし、しかしだあくまで本命はきら様だからな！
フィオナはまだ実力的に苦しい。

>>794
端で江古田＞攻撃力アップ＞相手の前でゲージ溜め＞動けばアルマゲ
今ならまだ通じる！
796 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 02:04:28 ID:HQ0XJw4MO: >>793
俺も同じ事を聞きたい
相手が目の前で光ってから光り返してｱﾙﾏｹﾞ出したら負けた
でも勝てた時もあるんだよなぁ…ｶﾑｲのｵﾝｻﾝｻﾞﾝｻﾞﾝとか唱えながらの突進も見てからｱﾙﾏｹﾞしたのに負けたりするし。
797 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 02:04:47 ID:Ea9kTd8M0: >>793
俺は普通に吸えたが･･･
距離的な問題かねぇ？
ちなみにAF発動>このは百分身>暗転中ｱﾙﾏｹﾞ>ｶﾞｼｯ
だったぞ？
798 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 02:09:58 ID:SYaLs47I0: >>793,796
すまない、書いたの私だ。
至近距離だとあっちの無敵中に接触されて、吸えないかもわからない。
確認できるまで、該当箇所直しておきます。

画面端以外のきらドラ後、フロントステップした間合いだと、
起き上がりにAきらドラ重ねた所に光られても、何事もなかったかのように吸います。
799 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 02:12:10 ID:7UssunCY0: 4:6以上はつかないのは相手が人間だからであって
このはは理論上ツンデレ。

ポジティブシンキングは勇気をくれるが
きら様に必要なのは読みじゃあなくて勝負強さだよ。
読み勝ったーっと思っても、キャラ性能上での出来る出来ないの上限を考えたら
対このはは相手のミスとしか言いようが無いからね。読み勝ちは気のせい。誇張でなくマジで。

勘違いしないで欲しいのは、別に自虐している訳じゃないという事。
むしろ相手のミスにどれだけつけこめるかこそ今後の課題だろう。
ホーミングボタンもあるし、なーにザンギからしたら余裕余裕。
800 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 02:17:12 ID:Ea9kTd8M0: 相手は人間な訳だし戦闘中１ﾐｽくらい必ずあるはず！
そこにつけこむんだぁ
801 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 03:02:01 ID:aLte3pZg0: >>798
確かに俺がやった時は至近距離だった。
至近距離ではこのは百分身は投げれないということか。
でも離れたところでこのは百分身してくる人なんていないだろうな。
ちなみに797の人は、どのくらいの距離でこのは百分身を使われたか覚えてる？
802 ：749：2007/02/01(木) 07:14:34 ID:w770ieV60: 遅くなったが、レスくれたやつ反応してくれたやつｻﾝｸｽ
すまんな…ほとんど愚痴だったのに…おまいらｲｲﾔﾂﾗだな(´；ω；｀)

とりあえず>>781の言う事も一理あるしな
色んなテクを覚えると同時に、ひとまずアルカナを全部使えるように頑張ってみるぞ
803 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 08:04:46 ID:c0Fbkqyc0: チラホラメイドが仕上がってる奴が出てきたが
3C溜めのリーチと持続が長くて4DGCでかわせない投げれないの3拍子だけどどうしてる？
打撃が単発になりがちなキラにとってアーマーも結構厄介なのが･･･
804 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 08:57:50 ID:HQ0XJw4MO: >>798
いえいえ、間合いによったり状況によるから間違ったりよくわからなかったりはよくあるから仕方ないよ。まとめ乙、今後見にくる人もいるし直したらURL貼っといたら？
少なくとも、画面端以外のﾌﾛﾝﾄｽﾃｯﾌﾟしてAきらﾄﾞﾗは確定ﾎﾟｲﾝﾄって事ならそれだけでも助かるよ。ってことは画面端以外のﾌﾛﾝﾄｽﾃｯﾌﾟしてｱﾙﾏｹﾞもやっぱりはいるんだろうか。
しかし、たまにﾌﾛﾝﾄｽﾃｯﾌﾟの後にきらﾄﾞﾗ失敗して「そこを動くな！」とか出た時は(´･ω･`)だな。気合いで回してるけど、みんなはどうやって回してる？
805 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 09:54:17 ID:CHEycWKA0: >>803
むしろこちらも３Ｃ相殺。

>>804
出来るだけ意識してバンカーとは反対方向に回してる
でもやっぱり「そこを動くな！」ってやってしまう。
806 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 13:47:52 ID:ZHFywDQU0: 多段HITっぽいから相殺とれないだろ
807 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 19:57:59 ID:CHEycWKA0: 今まで腹筋ループも闇ループも無視し続けてきたが苦しくなってきたので練習。
腹筋ループは簡単に出来る様になったが闇ループが全然出来ない。

腹筋＞２Ａ＞５Ｂ＞縦闇　の縦闇がどうしても当たらない、きら様の真下から出てくるし
入力後移動させても復帰されるし・・・だれかアドバイスお願いします。
808 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 20:09:40 ID:/0mVVuvM0: >>807
腹筋ループからパクに行く場合、２Ｂ＞江古田スタートなら腹筋１セット、途中で５Ｂ＞ＨＣを入れてるなら腹筋２セットから狙うこと。
前提としてきら様もギーアも画面端に到達してることが条件。
それを踏まえた上でも噛めないのなら、５Ｂ＞６２３Ｄ押し＞一瞬だけギーア前進＞Ｄ離し、って感じで入力してみて。
809 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 20:54:21 ID:r1fm66Zo0: 腹筋から行かなくても江古田から行けば簡単じゃないか
いろんなキャラにやってみたがリリカ相手だとやたら入りづらくない？
810 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 21:27:41 ID:6/1ylO3QO: そうだよね、リリカだけなんか変
開幕で２Ｂ当たったとき、リリカだけは江古田つながらないんだよな…くらいモーション中の横の判定が狭いのかもしれん
811 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 21:52:42 ID:CHEycWKA0: >>808
アドバイスありがとう。
ＣＰＵ相手に画面端で試してたから影の位置はＯＫな筈。
問題は５Ｂ＞縦闇をどうやって繋げるかだけど一瞬の影移動がネックになってそう。

>>889
舞織には縦闇がバンバン入った、なんでだろ？

腹筋ループ中に見つけた連携書いとく、一見さんには通じるかも。
２Ａ＞ＪＡ＞ディレイＪ２Ｃを２、３回ガードさせとく。
ディレイＪ２ＣをもっとディレイをかけてＪＣにする、着地にアルマゲ。
ＪＣは出が遅いのでスカし＆レバー回しても他行動にならない。
812 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 23:36:13 ID:.5tJcQAQ0: 今日の小ネタ

：風超必キャンセル
江古田Ｒ＞風236236D　江古田で相手が壁に当たる前に超必を出すと、壁にバウンドした時点でキャンセルされるバグ
近い道はﾅｲ。間合い次第で一応追撃できるけど・・・
813 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/01(木) 23:45:20 ID:IKgeTSUcO: ぱくんループがいつも3ルーぷぐらいで途切れるんだけどコツとかある？
814 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 00:21:24 ID:RVccriME0: みんなサキ戦どうしてる？中下段がまったく見えないで
殺されるだけなんだけど。

オススメアルカナと対策知ってたら教えてください。
815 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 00:24:34 ID:wfr0LUKY0: >>813
相手を「ぱっくん」したのを確認してから殴るといい

闇でゲージ無くなるまで各種ループコンボ決めた後は
端でＡ江古田＞623D設置＞追い打ち2A＞3C溜め
3Cが当たったらすぐにD離し＞５B＞623D＞５B～
3C最大溜め（ガード、ヒット問わず）後は変な反動で間合いが離れるので
623D後66でステップをはさんで5B
3Cが最大溜めでは無い場合や623Dが直接ヒットした場合は通常のパックンループ
623D＞Ａ江古田～から再び起き攻めへ
3Cの溜めに反応してくる相手には２Ａから直接きらドラやD解放＞マルテルンなど
816 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 05:47:25 ID:U8uzbPkYO: これウザそうだなー。
めんどくさそうだから土みたくにわか大量発生はしないだろうが。
まあ、あるていど練習はしとくか。対策の意味もこめて。
817 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 11:25:57 ID:NQnjphBU0: ぱっくんループホーミングゲージ無くてもそこそこ減るのが強いね
ゲージ使いきってもまた当ててれば4セット当て終わるころには1ゲージぐらい回復してるし
818 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 12:22:59 ID:KDV2HBT.0: >>814
サキの中下段見えるようにしてガンガード
固めが単調になってきたらガーキャンアルマゲ見せて
次からはガーキャン2Bとアルマゲ逆二択
これでそこらへんの低ダ固め大好きｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｻｷｨ程度には勝てる
投げはN投げだけ抜けられればいい
6投げはむしろ小ダメで端から出してくれてありがとうって感じだ

というかサキ程度の中下段見えないといろいろきつくないか
819 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 14:33:03 ID:4oGJObkM0: 自分もサキの中下段見えてない…
やられる前にやる！

最近きらにキャラがえしたんですけど
立ちアルマゲが出ません…
一回転半で出ます？一回も成功しない俺がﾍﾀﾚなんでしょうか…orz
820 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 14:41:23 ID:EMwIKUqc0: >>819
3rdのヒューゴなんかは立ち2回転（これも１回転半）が比較的楽な部類なんだけど
それより簡単に出せる

けど慣れてないとキツイのは間違いないと思うからがんばれ
土とか以外なら一瞬６ホーミングぐるぐるポンで超簡単に出せるからそれで十分かも
821 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 15:15:19 ID:8OqOWYlE0: >>820
立ちアルマゲってどんなコマンド入れてますか？
自分は簡易で書くと　４２６８４２６８なんですが成功率が低いです。
他にやり易いコマンドってありますか？
822 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 15:16:18 ID:tULeS/B.0: このゲームは無駄にテクらずにぐるぐる回すだけで立ち２回転できる
823 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 15:20:31 ID:jyF0LxxE0: ふごは二回転仕込みが比較的簡単だったし
そもそものゲームスピードが違うから
どっちが簡単とは一概には言えなくね？
言っちゃえばどっちも練習すれば簡単、とか。

立ちアルマゲが本当に必要な場面てそんなにねーと思うけどね。強いけど。
牽制狩りにしても、どうも博打二回転の域を出ない。
無敵が必要な場面は大体前準備出来るし。

むしろ低空フラマゲの方が安定しない俺。
仕込み過ぎると立ちアルマゲに化ける。
824 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 16:15:56 ID:d/mqmCP6O: 低空FAGは地上で半回転→上要素→半回転でいいんじゃね？
825 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 17:23:41 ID:FX2lR7fQO: >>821
このゲームの一回転は2468を順不同で入力するシステムだから、
一回転目を6482(4682)で入れるとハイジャンプ動作に入って、
普通のジャンプより4F入力の猶予が伸びる。
で、二回転目の最後をガード方向にするとハイジャンプガードが仕込めるんで、
相手の牽制を吸いに行く狙いの時は有効だったりする。
逆回転でも入力中ガードになるときはあるけどね
成立までのスピード重視なら気合い二回転しかないと思う。
826 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 18:10:12 ID:EMwIKUqc0: >>821
僕は普通に2回転回す派
825みたいなまわし方もあるけど普通にまわしても
ハイジャンプになるから人にもよるけど難しくなるだけだと思う

>>823
低空フラマゲは上から回してるよ
827 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 19:32:24 ID:b0EP27wU0: 火アルカナ使ってできるかな～と思ってやってみたらできたコンボ

既出のコンボの組み合わせだが結構に難易度高いかも？

2A→2B→(hjc)JA→(jc)(JA→)JC→(NHC)J2C→2B→江古田R→J2C→2A→5B→火攻焔→5B→(6HC)【2A→(jc)JA→J2C→2A→(jc)JA→J2C】→2A→5B→(6HC)【前と同じ】→2A→5B→火孔覇→(ステップ)5B→6C

やたら長いけど一応全部繋がってま
安定させたいなら最後の腹筋ループをカット
HIT数が多いので後半のダメは少ないですが総ダメージは6割超えてました（相手鋼アルカナ）

ただ全HG使用というのが難点かと（ゲージはコンボで溜まってくれる）
828 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 20:12:18 ID:4xoQB56Y0: つーか63214863214で出るよ
何回も話題になってるけど、立ちアルマゲは普通にできる

JBで叩きつけた後に受身狩りアルマゲがあるのとないのとでは全然違うから練習したほうがいいよ
トキとか受身キャンセルうるま安定と思ってる人多いし
829 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 21:04:14 ID:K8vccF9E0: 闇アルカナスレ見たけど
闇技３段仕込みを使いこなせれば
起き攻めのえげつなさが要石を超えるなきら様
830 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/02(金) 23:49:43 ID:dKDcb6cI0: 起き攻めに闇バグ使おうと思ったら仕込んでる最中に投げられないか？
でもリリカ戦で距離離れた時にぶっぱめくりカカトが怖くなくなるのは素晴らしいな
闇練習してみるか
831 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 00:58:15 ID:.DuCukv60: 江古田からなら623D３回やって仕込み終わった時点で相手起き上がるね。
距離は江古田決めた位置によって微妙に変わるけどだいたい密着間合いで五分五分
5B当てたらD離し　きら様ガードor喰らいでパックン発動＞ヒット確認で5B＞623D～
適当にループして江古田で締めて再び起き攻め　エグい

しかし端で江古田一発決める事すら辛い相手も存在する現実
832 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 01:01:47 ID:sk5xSPq.O: 闇は最速でも2秒くらいはかかるよ。
あんま起き攻めには向いてないかもね。

しかも使用者数が中々多い魔リリカには闇バグ通用しません。
闇バグ仕込み中に
相手に魔の位置交換されてみるとわかります。
833 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 01:41:54 ID:dXOCW9uo0: 最近やっと腹筋とパックンが安定するようになった。あとは闇仕込みを練習だな
しかし相手がいねぇ…CPU相手じゃ起き攻めの練習にならんぞ
834 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 03:21:24 ID:jrQ/6F2U0: はぁとスレで開幕Ａきらドラが入るとあったが、実際どうなんだろう
ＣＰＵ戦では、はぁと、頼子、カムイ、中華、サキあたりが吸えたがなんか技出してた可能性が高い
起き上がりにはぁとをギリギリつかめる間合いを調節してみたが、確かに開幕の間合いぐらいだった

きら様はいわずもがな
835 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 13:51:19 ID:uT9GBezIO: カムイのぼっ立ち(レバー後ろ入れ？)は届かなかったな。
しかも5Bは吸えたみたいだけど2Bはなぜか吸えない。

今さらな話でちょっとうろ覚え。
836 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 17:03:36 ID:gTAZb14U0: 技の接触判定が問題だから足を踏み出す５Bは吸えても
しゃがんだままの２Bは吸えない、って事なんじゃないか
837 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 17:41:43 ID:uT9GBezIO: そうなんです。
んで2Bには2Aで勝てた。
確かぼっ立ちに2Aは届かないから、カムイの2Bの食らい判定も若干は前に出るのね。
838 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 18:12:25 ID:jrQ/6F2U0: サムスピのころも立ちとしゃがみで投げられ判定が変わるキャラとかいた
839 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 20:32:06 ID:eMbN0exU0: 懐かしいな。そのせいで絶対に投げられず勝ちが絶望的になる組み合わせも存在したな。
アルカナもここまでは無いにせよ、当然判定の変化はあるだろ。調べる必要はあるね。
840 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 20:54:29 ID:e0tioFb.0: >>839
研究して開幕以外で役に立つかなぁ？

パックンループの締めをラストのパックンを利用して反撃マルテルン設置にしたいんだが
中々上手くいかずどうしてもマルテルンがキャンセルされて何かが出てしまう・・・
間合いが開いてる状態での入力はほぼ確実に仕込めるようになったんだが
きら様のでかい図体でホーミング使わず且つ飛び道具全てかわして相手に近づくのなんて不可能に近いから殆ど使えないんだよなー
841 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 21:01:09 ID:gMIraDOc0: 間合いが開いた状態なら仕込み無しで
普通に623Dを待機させてるだけでも
牽制としては充分役に立つと思う
842 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 21:03:43 ID:JioiNUeA0: 仕込むならぱっくん仕込めばいいんじゃね？
ミスったり間合い開いたときにキャンセルされても問題ないし、キラ様ならリターン対して変わらんし
843 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 21:57:38 ID:xMj9vzKY0: 流れを読まずにすいません。

画面端で倒れた時どう抜けてますか？
低ダ+JAされてガードミスる→そのままコンボ
の流れを繰り返されて負けるのですが・・・
844 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 22:05:41 ID:xMj9vzKY0: さらにsage忘れ・・・
攻撃力アップ済みの超メイ道くらってきますね・・・
845 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 22:13:57 ID:e0tioFb.0: >>842
おｋ
明日練習してみる

>>843
低ダ交えたラッシュは耐えろ
相手がジャンプやホーミングで揺さぶってきたら２Bや江古田で落とせ
ガー不は見てからこっちも6C相殺でアルマゲor２Bの二択に持ち込める
N投げは見てから投げ抜け出来るように練習
レバー投げは位置変わるから諦めてもいいかも
40カウント画面端で虐められても10カウントで逆転出来ると常に頭の中で考えて頑張れ！
846 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 22:14:47 ID:ybmxItQY0: 極論を言うと、がまんする。
ガーキャンしたくなる、アルマゲしたくなるのをぐっとこらえてガードし続ける。そうすれば相手はどこかで投げに来るか固めが雑になるから、そこを昇りＪＡや空中ガードで脱出。

きら様で最強の行動は立ちアルマゲでも腹筋ループでもなく、ガード。
まずそれを理解するのが大事。
847 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 22:21:54 ID:xMj9vzKY0: >>845
>>846
ありがとうございます。
ガード下手なのはやっぱ練習して見極められるようになるしかないですよね。
はやおみたいにガード上手くなりたいorz
848 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 22:30:53 ID:dohsB7B.0: まあこのはとかはある程度強引に暴れてかなきゃきついけどね
ガードはもちろん大事だが我慢なんかしてたらぬっころされる。
849 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 22:46:19 ID:JioiNUeA0: 我慢って言うけどさ昇り中段みえなくね？
もしかして見えるのが普通なのかな?
850 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/03(土) 23:11:58 ID:Lu0xT1/.0: ﾁｬｲﾅとかの画面端でのめくりは経験だからとにかく対戦するしかない。
逆に、めくりになるときは相手もＨＣしにくいからＧＣきらバスがよく入る。
851 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 06:40:28 ID:OQKd0yq.0: 上り中段は出せる状況が限られるから、読め。めくりやすかしなげも同様
読んでガードすることも含めて我慢なんだ
反撃or脱出可能な連携を読めて初めて動ける
852 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 08:09:54 ID:UQWHr5P20: >>849
このはの上り中段なら対の下段が発生遅めだから
上り中段くる状況覚えて立っとけばガードできるかと

他のキャラでやられた事ないからわからんけど
２Aが下段のキャラでやられたらまず見えないから
我慢しててもしょうがないと思う
853 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 09:32:38 ID:NVLnRiG20: 出せる状況って･･･空中からの攻撃ガードしちゃったらいけるわけで
読んでガードしても相手HCしちゃうからリターン無いしゲージあればそのまままた2択でしょ
どうせ読むんならガンガードよりGCとかで動くほうがましじゃね？ってことを言いたいんだが

自分は逆にこのはの昇り中段はやられたことないけど
はぁと、さき、りりかのやつは普通に見えないし痛い
はぁとなんてHGだけでいけるからがんがん使ってくるし･･･
854 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 16:31:03 ID:NEUFCY2w0: レベルの低い話でスマンが、基本コンボの２Ｂ＞ｈｊ＞Ａ＞ｊｃ＞Ａ＞Ｃの後
ホーミング２Ｃが当たらなかったり腹が当たっても着地２Ｂの前に受身されたりするんですが、なにがいけないんですかね？
855 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 16:33:24 ID:OQKd0yq.0: タイミング。
具体的には動画みてしらべれ
856 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 17:52:40 ID:1SUIxwj6O: >>854
いや、それ凄くわかるｗ
なんかCPUとか最速で技出してるつもりなのにギリギリなタイミングで空中受け身取るよなｗ
対人戦じゃほとんどミスしないのに、フィオナとか入らねー入らねーｗ

とりあうずタイミングも勿論だが、まず相手に密着して
相手より気持ち上になるようにコンボ入れるとボディプレスが入りやすい気がする。
で、着地後の2Bがスカるのは空中ﾎｰﾐﾝｸﾞﾀﾞｯｼｭのしすぎで着地が遅れるせい。一瞬やるくらいで大丈夫だぞ。

まあ俺の感覚での意見だからマユツバ程度に思ってくれ。
857 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 18:08:38 ID:z4AOC/Lw0: >>854-856
2B→hj→JA→jc→JC→hc→J2Cの流れでないと受身取られる気がするけど。
空中をA・A・C・2CでなくA・C・2Cにしてみたらどうでしょ？

>>856
人間の連打よりもラスト近いCPUの方が受身早いのはよくあること。
858 ：名無し：2007/02/04(日) 21:51:22 ID:SgR5XjAwO: ２Ｂのあとジャンプできません
859 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 22:03:00 ID:XUDd/Uq.O: >>858
2Bはハイジャンプでしかキャンセルできないので
2B>28
で大丈夫です
860 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 22:13:32 ID:ld./B6hkO: >>859
釣られるなよ
861 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 23:05:23 ID:OQKd0yq.0: もんだいはＪＡのタイミングだぞ？
862 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/04(日) 23:32:58 ID:5h8RLyCQ0: 実は土使ってました、とかの気がするんだがな
863 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 00:49:03 ID:nKfo0Y6AO: >>861
正解
864 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 02:59:18 ID:JcFho7iQ0: 調整版、ほぼ決定か？
きら様の弱体化は避けたい所。
詳しくは【これは小さな愚痴と】愚痴・自虐スレpart2【少しの自虐の物語】
865 ：名無し：2007/02/05(月) 06:38:10 ID:aNmtgT9kO: キラ様弱体化(゜Д゜)あの２ＢhjJA jcJAJCHCJ2C江古田～ができないもち土で(´・ω・｀)
866 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 07:20:55 ID:GErEMdV60: 調整版って・・・有料なんだね。
うちのホームはしてくれるんだろうか・・既に過疎状態だし。
867 ：名無し：2007/02/05(月) 08:32:26 ID:aNmtgT9kO: 865のコンボはできないんすか？
868 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 08:40:02 ID:Bn9Y0EKM0: バランス調整は無いんじゃないかな
精々クレジットとバグ修正くらいのような気がする
869 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 10:17:40 ID:a1SQM.3Q0: きら様を弱体化するならコンボをもっと繋がらないようにして欲しいな
火きらなんかアルマゲ無くても充分強いし…

具体的には空中でＡ以外の攻撃を当てると吹っ飛んで追撃不可能になるとか
870 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 10:21:40 ID:hcNDAWCwO: >>869
それはいくらなんでもひどすぎる
871 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 10:36:12 ID:eTPzR6ik0: でも現状尖ってるキャラの技をマイルドにして、きら様だけそのままだと
きら一強になっちゃうよ？
872 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 10:41:27 ID:GympyaO20: それはない。
873 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 10:58:05 ID:eTPzR6ik0: なくねーって
安定しないだけで性能は超尖がってんだから
まわりが弱体化したら試合展開に安定性が出てくるだろ

ていうかスレ住人はきらが弱いと思っているのだろうか？
俺はどう考えても強キャラの部類だと思うんだが
874 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 11:01:30 ID:yMqC8PZI0: バランスキャラじゃね？
875 ：869：2007/02/05(月) 11:07:14 ID:mXRnVMy20: >>873
禿げ上がるほど同意

空中攻撃で空中の相手をＡ以外の攻撃で殴ったら～　と言ったけど
空中で２回Ａで殴ってトドメにＣあたりで蹴り飛ばすだけで充分だと思うけど
相手の受身をフラきらドラとフラマゲで狩れるのもなぁ…　微妙。
876 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 11:34:54 ID:URu9X4KUO: まぁ比較的強いキャラかなと思ってる。
一般的な投げキャラ使いな俺から見ると強すぎる印象もあるけどｗ

性能変えると後にやばいネタ(強弱のベクトル不問)が出る可能性あるからダメージ変更でいいよ。
877 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 12:11:38 ID:DsQqPRbIO: 強ｷｬﾗの部類なうえに性能が尖ってるからさらに強く見える。相手にすると疲れるし。
個人的に空中きらﾄﾞﾗの威力はもう少し抑えてもいいと思う。2Bを空ガ可能とか。
878 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 12:24:26 ID:bDon1y/A0: ＞2Bを空ガ可能とか。
ほう。中々面白い事を言うな
後でジュースを奢ってやろう
879 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 12:34:48 ID:i7RFdWGkO: アルマゲが強すぎかなと思ってる
システム関連との相性がよすぎ
性能変化は投げキャラぽくなくなるだろうから
ダメ減らすか２ゲージ消費ぐらいがいいと思う
880 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 12:44:22 ID:h8/4jhyw0: 2ゲージ消費だとサキとかメイファンに固め殺されるんで勘弁して下さい
つかそもそも滅多に決まるもんじゃないから弱体化は勘弁して下さい
881 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 12:46:57 ID:Rrmh.eQ.0: きら様が強きゃらってのは無い。尖ってるけど
882 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 13:00:51 ID:h8/4jhyw0: 強キャラじゃない理由も教えて下さいよ
883 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 13:03:54 ID:R6Tc/SWIO: 最近、ｷﾗﾄﾞﾗすら決める機会がないからなぁ

ﾌﾟﾚｲﾔｰ依存だったりする
884 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 13:13:43 ID:DsQqPRbIO: ｱﾙﾏｹﾞ2ｹﾞｰｼﾞはないな。ただでさえｹﾞｰｼﾞたまらないのに。
885 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 13:16:59 ID:DsQqPRbIO: あー、調整すんならとりあえず腹筋ﾙｰﾌﾟとﾊﾟｯｸﾝﾙｰﾌﾟはできないようにしれ。
あれはきら様使いから見ても糞。
886 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 13:32:11 ID:yMqC8PZI0: >>885
たしかに。
887 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 14:08:35 ID:Tos8kKL6O: 2B空ガ可、腹筋ループ・闇ループ削除とかの調整していいのか？…

投げ以外のダメージが減ったらカムイ・このはあたりにはそうとう辛くなるんじゃない？
だって、きら様投げキャラなのに体力の根性値低いんだよ？w

コンボがなくなるんだったら大幅な体力増加かバクステの性能をあげてもらいたいなぁ。
888 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 14:32:55 ID:4uJ2w6IkO: 立ちBヒット後相手ダウン、５ヒット以上繋げられるようなコンボ全廃、
ＭＡＸ溜め6C＆3C以外相手空中ガード可（江古田含め）、２段ジャンプ不能…

その代わりきらドラ４割、アルマゲ６割、レベル３アルマゲ８割とか
尖りまくった性能にしてくれると浪漫があるｗ
889 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 14:34:38 ID:1muj7YiEO: 投げ以外のダメージを下げるなら、投げのダメージを上げればいい。
というわけで昔のザンギみたいにスクリュー三回で相手が死ぬくらいの威力にしてくれればコンボいらないよ^^
890 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 14:54:54 ID:Tos8kKL6O: その調整だとGCからレバーぐるぐる回すだけの厨房が増えそうだな。
891 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:00:36 ID:2/dSk6.UO: コンボいらないとか言ってる奴は正気か
それに2B、立Bが空ガ可能になるだけで2ランクくらいキャラ性能落ちる気がするんだが…
でも投げの威力上げてくれるならコンボも空ガ不能技も無くていいや^^
空どらは威力据え置きでJAから繋がるようにするか威力大幅うｐのどっちかね^^
892 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:05:39 ID:DsQqPRbIO: >>887
別にきら様だけが調整されるわけじゃないんだから。
まあ少なくとも腹筋・ﾊﾟｯｸﾝﾙｰﾌﾟはなくすべき。
特にﾊﾟｯｸﾝの方はみててあんまいい気分じゃない。もうただのｵﾅﾆｰだし。
土の江古田ABもいらんな。
2Bとかも別に空ガ可能でも全然戦える。初心者ﾚﾍﾞﾙじゃ2Bだけぶんぶん振り回す厨も減っていいんじゃない？
893 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:13:32 ID:JJn7OTxM0: 真面目な内容の途中ですまないが・・・・
この板のＡＡスレにとってもカワイイ（微妙にエロい）きら様のＡＡがあったので一応ご報告します。
見てない人は一度は見とくといいですよ～

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1168614958/l50
の２９
894 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:26:53 ID:2/dSk6.UO: まあ真面目な話するならパックン削除はきら様じゃなくて闇の方で調整でしょ
2Bは空ガ不能でいいけど立Bは残して欲しい
腹筋ループって、そんなに酷い？
そこまで拘束時間長いように感じないんだが
まあHCリセットを修正とかにすれば他キャラのループ系も無くなるし良いんじゃないかな
JCを吹っ飛ばしにするならJAの攻撃レベルを増加で
土パンを繋がるようにしてほしい
攻撃レベル上がれば受け身狩りも多少やりにくくなるし
グレネードをきら様有利技に
ただし1コンボ中にロケットがグレネードのどちらかしか入れられない
投げは現状で良いと思うよ
一応投げキャラなんだから、そこは尖ってていいと思う

と妄想してみました
895 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:33:20 ID:1muj7YiEO: 個人的でささやかな願い。調整はいらない。このままでいい。…僕はわがままでしょうか？
896 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:57:28 ID:EG7zjZ4M0: 確定ソースも出てないんだからVer.bスレでやれ
897 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 15:59:52 ID:EG7zjZ4M0: ttp://www.k4.dion.ne.jp/~naraku/other/rev02.html
と思ったら出るのか

江古田グレ当てても確定無いから無敵時間つけるなりしてロケットと差別化してほしい
898 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 16:01:35 ID:yMqC8PZI0: >>897
Ver.bスレでやれ(・∀・)
899 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 16:30:21 ID:iPqgCtq.0: 腹筋ループのJ2C→2Aの部分で受身を取られる。
2Cの打点が高いのかな？
900 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 16:42:16 ID:DsQqPRbIO: そうね。
901 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 17:17:39 ID:.Xwy/bLE0: ふじいｽﾚにきら動画大量にきたぞお前ら！
902 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 19:28:24 ID:yz3aLbtE0: 闇使いの諸兄、なかなかヤバいネタを発見した。

2B＞(hjc)JC＞(6HC)J2C＞着地2A＞JA＞J2C＞2A＞5B＞(HC)＞[2A＞JA＞J2C]×２＞2A＞5B＞ﾊﾟｸ＞5B＞ﾊﾟｸ＞5A＞江古田＞起き攻め

コンボの最後に江古田を持ってこれる。そこから起き攻めで一気に殺せる。自分の足元にギーアがいないor 相手がリリカのときは(リリカにはﾊﾟｸが安定しない)腹筋のあとさっさと江古田につなぐといい。
確認してないが、ゲージ1本たまってダメージも結構あった。

そして江古田後、マルテルン設置＞2A(ダウン追い討ち)＞3Cタメ、相手に当たったらD離しで開放
ギーアを相手の少し後ろに設置して、１発目後～前・２発目前～後・３発目後～前って当たるようにすると拾いやすい。
そこから5B＞(HC)＞2A＞JA…で、最後を江古田で〆てループ。かなり凶悪。

あとネタだけど、ダウン追い討ち2A3Cの3Cをタメずにスカらせて起き上がりをアルマゲなんてのもいける。
この場合、アルマゲの暗転中にD離せばギーアが最速で出てくれるからフォローがきく。

きら様使いの同胞たちよ、トキもこのはもこれでハメ殺そうぜ。
903 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 20:51:35 ID:AU12wCPcO: なる程

確かにやばそうだなwww

改善のためBスレに書いてくる
904 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 22:07:27 ID:rRd06gf.0: 水カナ使ってるきら様使いは居ないのかしら・・
やってて面白いんだけどやっぱ水＆きらは相性悪すぎますかね？
905 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 22:10:40 ID:4pymBikEO: >>904
そんなことはないよ。十分強い。
自分に水玉がついてる状態でコンボくらったらとにかく2B連打してみるといい。相手がガン萎えするぞwww
906 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 23:37:20 ID:MkgQKfEg0: 調整版っていうか普通に続編じゃろ。ゆうきだし
サムゼロスペみたいなもん

となると新キャラ＋新技追加の可能性は高いわけで・・・
レベル３投げあたりが妥当かのう

新キャラにはぜひナコっぽいのとかチャムっぽいのを希望したい
907 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 23:39:23 ID:ZVLpUAI60: 闘劇種目になっといて開催前にそんなの出したら怒られるんじゃね？
908 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 23:40:54 ID:3Oo2NsF20: バンカーバスターに相殺判定かスーパーアーマー効果付けてくれ
909 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 23:43:05 ID:Bn9Y0EKM0: レベル３投げ追加されたらレバー３回転とか
レイジングストームとか瞬獄殺コマンドでも狙うな
910 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/05(月) 23:48:32 ID:3Oo2NsF20: 江古田からギリギリ繋がるくらいのLV３打撃技を
911 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:13:03 ID:N3t3BinUO: きら様どんどんぶっ壊れていってるな。
相手にしたら一番嫌われそうな理不尽なおき攻めきゃらになっていっとる。
これ以上きら様が壊れていくのを見るのはつろうごさいます・・・。
元凶は5Bと腹筋ﾙｰﾌﾟ。
912 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:16:38 ID:gxijgqyYO: 腹筋ループ、最初の5Bから2Aがシビアすぎる…orz
5B＞2Aが早いとスカるし、遅いと受け身可。
5Bの打点も最低空くらいじゃないと受け身可。

なんとか風あたりでダメの底上げしたいんだけど、どんなコンボ使ってる？
特に江古田後。きっちり腹筋いきたいんだけどねー

なんか風のパーツでも投下してくれたら試してみる。

上の見て思いついたから一応投下。

2B＞JC＞(hc)＞J2C＞2A＞5B＞竜巻(214D)＞江古田R＞いろいろ

竜巻＞江古田ってマジで間に合う？ｗ
913 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:22:52 ID:mZGRLHLs0: きら様にはアルカナゲージ技でキャンセルできる必殺技が無いから、
なんか適当に打撃必殺技を追加してほしいな。

バンカーバスターの相手をつかむまでの移動中は江古田でキャンセル可にするとか、
つかんだ後の１撃目をHC可能にして、HCすると相手がバウンド状態になって
追い打ち可能になったりすると面白そうだ。
914 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:25:15 ID:.ZmZLJs60: そもそも５Ｂ竜巻がまにあわなくね？竜巻＞江古田なんて起き上がりに置いとかないと無理だべ
ブーメランなら２Ｂ＞江古田といけると思った

風超必後ヒット数次第で５Ｂが間に合いそうな
でも入れても前半に持ってくると腹筋と大して変わらんし・・・入れるなら江古田前か？
915 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:34:46 ID:.ZmZLJs60: N投げから立ちＡが入るとかそんな感じのレスが前にあったが、これって６Ｄでええんかいな?
大体ぴょんって小さくはねちまう
916 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:41:12 ID:VEw5WaAY0: そうだ、いい事思いついた！
バンカーにアーマー付けてゲージ消費の追加技作ればいいんだ！
バンカー＞ピカーン＞きらドラ　で総ダメージＣきらドラ位とか

江古田Ｇを横に長い打撃投げにしてコレもゲージ消費の追加技だ！
江古田Ｇ＞ピカーン＞３Ｃ　でダメージは微々たるものだが追撃可とか

すまん、興奮していた様だ・・・・・。
917 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:43:42 ID:LxprBroMO: 2B空ガ可能になったらどうやってコンボ入れればいいんだ…と思う俺は初心者。
江古田式なんか2B以外からいれた事ねぇっすわ。
918 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:53:25 ID:am4Jebic0: >>917
江古田
相手キャラにもよるけど、低ダ固めされてる間に一点読みで入れ込むのもありだと思うよ
サキのJ2Cとかを読めば攻守逆転！…大抵はぶっぱリアで再逆転だけど
後、2B＞江古田にAFで割り込まれた時に、高度によっては4Dしようが江古田が確定する（と思ってる）
当てないで見せるだけ、崩しに使ってる攻撃を見切れるようになればなぁ…

CPUの3Cと江古田の精度を見習いたい火キラ使い
919 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:56:12 ID:N3t3BinUO: 2Bはそのままで5Bを空中ｶﾞｰﾄﾞ可にすればいい。
それかあててもﾊﾞｳﾝﾄﾞなしか強制ダウン。
920 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:56:42 ID:jraeq8MsO: ちょっと魔以外のアルカナ使ってるやつに質問なんだが、
2Bから始めてホーミングゲージ２本（間合いによっては１本）＆ゲージ１本使って体力約半分…って減ってる方？減ってない方？

レシピは、
2B(hjc)～JA(jc)～JC(6DHC)～J2C～2B～ﾐﾙﾜｰﾙ(位置交換)～J2C～2A～JA～J2C～2A～2B～江古田～ﾎｰﾐﾝｸﾞ～J2C～2A～JA～J2C～2A～2B(hjc)～JA(jc)～JA～JB～毒霧仕掛け

江古田の後のﾎｰﾐﾝｸﾞは、間合い次第で省略可。
あと腹筋ﾙｰﾌﾟも若干増やせるかもしんないけど、CPU相手に確認出来たのは上記のレシピまで。
一応どの位置から始めても入るってのがメリットかな
ﾊﾟｯｸﾝﾙｰﾌﾟとか試してないんだが、かなり減るみたいだし…ダメージ的にはどうなのかな？
921 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 00:56:43 ID:RorYD/1g0: >>914
風超必はむしろヒット数生かして腹筋のシメに使う方がいいんじゃない？
それで上りJBで追撃してブーメランからやらしい起き攻めが、、と妄想してみる

>>915
しっかりホーミングでキャンセルする瞬間まで６にいれとかないと５Dが出るよ
922 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 01:13:04 ID:VEw5WaAY0: >>920
いいんじゃないかなぁ、魔は直接ゲージ使ってダメージ余り取れないから
ミルに回して当然だしホーミング２つ使ったとしても１個は×つかないしね。
それにダメージなんか５割越すとほとんど同じだし、相手が受身しなければ
おまけで毒も付く。
923 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 01:25:05 ID:gB15DDCw0: 風コンボね。
風のソニックは火のヨガフレイムのように使うことができる。
一応ソニックブレイクもヨガインフェルノのようにできる。

例：Ｂ＞ソニック＞ＪＡ＞ＪＣ＞２Ｂ＞ＪＡＡＡ＞ＪＢ
例：Ｂ＞ソニック＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ以下略

普通の納金ループをするよりも見た目がテクい。
924 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 01:26:08 ID:.jQb4tEM0: 1ゲージ消費で前方から斜め上まで広範囲をカバーする
江古田式ICBMを　出来れば無敵付きで
925 ：912：2007/02/06(火) 01:29:25 ID:Z3dXytwI0: >>914
5B＞ブーメラン＞2B＞江古田
それもらったｗ
確かにいけそうな気もする。
竜巻も生5Bからなら繋がるっぽいけど、３ヒットくらいからならいけるかなと。

遠かったらホーミング使ってJC＞5B＞236236C＞2B＞JA＞JBで十分かな。
超必で離れるようならJA＞JBだけでもいいし。

江古田から腹筋がなかなかできなくてダメ加速しねぇ…
926 ：912：2007/02/06(火) 01:31:28 ID:Z3dXytwI0: リロードしたら>>923に神の啓示が。
吊ってくる
927 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 04:50:07 ID:REA4W2ng0: 2/5 アルカナハート関連(動画)
ふじい氏対戦動画10本アップ
ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/blog-category-50.html

Shadowきらも上手いな中央の火ｺﾝ初めて見た
928 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 05:43:41 ID:4g1mcVh2o: >>918
火キラは勝ち組

修正されても6C　3Cが変化なしなら
全然勝てるよ
929 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 06:02:35 ID:d4OjNFac0: つーか単純にふじいのきらが弱い。
火使ってるくせにコンボが腹筋ばっかで見栄え悪いし〆方もしょぼい。
画面端遠くてもC江古田使わないから端以外にコンボ痛くないし。
AFの使いどころも謎すぎだし防御面のスキルをあんまり磨いてないように見える。
これじゃShadowに勝てないのも頷ける。
Shadowはこのはの端の起き攻め設置にダウン回避キャンセル江古田をやらないのが不思議。
それ以外は普通に上手い印象。
930 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 11:33:39 ID:VEw5WaAY0: >>929
幾らそう思っていても動画がなければ話にならない
と、言う訳で現時点ではふじいさんの勝ち。

しかし下手な儲よりはマシだな。
自分と同キャラ使いの有名人いるだけで何故か自分も強いと思ってる奴も居るしな。
ふじい？軽く越えてやるよ？　みたいな反骨精神は必要だな、儲にはそれが無い。
931 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 11:46:52 ID:/Jhw.lk6O: ふじいの話は若干スレ違いな気もするけど…

ふじいはちんぽミルクとか表現するほど弱くはないけど特別強い訳でも無いな。
上位陣には一歩及ばない感じ。
モチベーションの高さなら問答無用でトップクラスだがｗ
932 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 11:46:55 ID:jYNS74boO: >>629じゃないが、俺も今回のふじいは…って感じた
昔は俺もふじいつぇー！とか思ってたが奈落穴で久々に見たら何か幻滅してしまった
まあ、これは俺が上達したからだと信じたい

って、こんなことが言いたいんじゃなかった
ふじい火玉にAFしてたが、あそこって確か反確だよね？
でも動画じゃAF後に火玉が引っ掛かってたんだが、あれはきら様の食らい判定がデカいから？それともふじいのAFが早いだけ？
きら様って高い位置での反確AFで大ダメージ見込める数少ないキャラだからこの辺もっと煮詰めた方がいいと思うんだが、いかんせん地元にはトキこのはばっかで火使ってくる奴が滅多にいないんだ…
933 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 12:46:07 ID:L1Bewtw.0: 誰よりも研究熱心で努力家なのに
弱いって言われるふじいかわいそう
才能あるものには努力じゃ超えられないって感じ
934 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 13:37:33 ID:qzXEKE6U0: 努力を否定はしませんが、才能ある者が努力を怠っているとでも？
935 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 14:04:16 ID:j9l14/eAO: ばっくんルーふのやり方教えて
5Ｂのあとにぱっくんが
きまらない
936 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 14:20:36 ID:N3t3BinUO: ﾊﾟｯｸﾝﾙｰﾌﾟとか複雑そうだがやってみると案外簡単だから困る。
937 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 14:45:26 ID:j9l14/eAO: 教えてくれ
938 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 15:06:59 ID:igtzJvFQ0: パックンも腹筋も決められるようになったのに勝率ガタ落ちだ
コンボにかまけて立ち回りが疎かになっちゃただのコンボ厨だよな…精進しないと
939 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 15:44:34 ID:VEw5WaAY0: >>932
火玉にＡＦは普通にＡＦのタイミングが早いだけだと思う。
勿論きら様の判定も少しは関係してるだろうけど偽乳が相手でも
火玉見た瞬間にＡＦしたら引っかかる。
940 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 16:40:06 ID:N3t3BinUO: >>935
どんな状況か知らんがﾊﾟｯｸﾝを出す前にちょっと前に移動させればいいんでない？

今日は一人このはをわからせました。
腕自体がかなり俺のが上なんだが他の人が入らなくなっても頑張って何回も乱入してくるから
ｶﾞｰﾄﾞされてても2A2B2Cとだしちゃうのを4Dｱﾙﾏｹﾞでとことん吸って矯正してあげた。
そうしたら結構ましになったよ。16winくらいで水つけてで遊んでたら負けてしまったwww
941 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 16:53:09 ID:Q5iGwmkA0: 俺もはぁと、さき使ってる二人組みに相殺から結構わからせてるけど
10winぐらいしたら風カムイになって永久に待ち続けて結構負ける・・・
防御＞即６GC　待ち牽制のカムイって正直詰んでませんか･･･
942 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 16:57:06 ID:VEw5WaAY0: >>940
俺も出来ないけど多分こんな状況だと思う。

影は自分の真下にあり普通に５Ｂ＞パクすると自分の真下から出てヒットせず。
５Ｂ＞影少し移動＞パクするとパクが当たる前に受身を取られる。
多分影移動の時間が問題だろうが聞いただけではやはり分かり辛い、せめて動画があればなぁ。
943 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 17:00:32 ID:HUIQDe7g0: >>941
そういう時こそ立ち回りだ
相手の真上あたりでバックダッシュ→6Ｄ→Ｊ2Ｃ
とか結構幻惑効果あると思ってる

あとは普通にスカし投げとかも待ちには有効だと思う
944 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 17:36:10 ID:Q5iGwmkA0: >>943
ジャンプみてからジャンプでのぼり攻撃キツイんだよなぁ･･･
勝てないしorz　相殺、４GCから円の超必も地上低空だと。。
ほんとにカムイ　このはに勝率低いっす；；

パックンループは俺がやってるのは体感1秒かからないぐらい前進させてる。
ループ数や距離によってまた変わるけど、、まぁちょっとづつ前進させたりで
慣れるしかないとおもう
945 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 17:55:34 ID:/Jhw.lk6O: どの状態からの5Bか解らんけど、
腹筋からならリリカときら以外は適当にやってりゃそのうち繋がるようになる
リリカはしっかり前に動かさないと入りづらい。
きらは前に動かしても入らない。
少なくとも俺は入れられる気がしない。

生5Bからなら事前に縦闇を待機状態で仕込むか、影が相手の足下付近に居る状態で5B当てないと厳しい。
946 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 18:30:36 ID:Xg2wdRxEO: なんか一々わからせてやった云々書き込む奴ウザい
そんな目先の勝ち拾ったくらいで燥ぐのもどうかと。
947 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 18:45:45 ID:UA48Tobw0: >>946
相殺投げを意識させた

ということだ。どうとったらウザいんだ。
あと、下げような
948 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 18:59:19 ID:d4OjNFac0: >>947
単純に「わからせる」って表現がうざいわけだが。いらんだろそんな見下した単語。

>>944
一応使ってるアルカナぐらい書いてくれ、待ちってだけなら鋼使っとけとしか言えんぞｗ
949 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 19:22:03 ID:PCeg8ETgO: 画面中央623攻-パルちゃんビームはもったいない？
950 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 20:45:17 ID:eD7fGmkAO: 待たれたら端に追い込んでふぐりハメや、超パンチOR踏み付けの2択で殺すから関係ないな。
951 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 20:56:04 ID:.ZmZLJs60: 自分画面端でうっかりＡ江古田した場合、ハイジャンプ＞６Ｄ前いれっぱ＞早めＪＣでいいんだよな？
どうも安定しないんで

風カムイでガン待ちならこっちも風で頭上に竜巻設置したれ
空中で真上を取りやすいので、めくりや空中から２Ｄ投げ、ブーメラン撃って９Ｄホーミング＞裏まわり＞目の前でお座りとかもいいぜ
952 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 21:24:36 ID:ME4jNIk.O: ごめん。
腹筋ﾙｰﾌﾟとﾊﾟｯｸﾝの意味教えて下さい。
953 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 21:27:40 ID:VEw5WaAY0: そろそろ次のスレタイの時期だね。

大道寺きら様スレ　世界征服日記３ページ
954 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 21:31:35 ID:u1I4YixEO: 大道寺きら様デスノート三枚目
955 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 21:37:26 ID:.ZmZLJs60: 腹筋：２Ａ＞ＪＡ＞Ｊ２Ｃ＞２Ａ～
ぱっくん：５Ｂ＞闇６２３Ｄ＞５Ｂ～

まぁ、ログ嫁
956 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 21:42:14 ID:jYNS74boO: どうでも良いけど次は4スレ目じゃない？

ところで最近、このはよりカムイがキツいんだが皆、相手の固めどう抜けてる？
特に相手が闇だとギーアとハバキとウルマを使い分けられるとかなり厳しい
割り込みポイントが分からないのでガンガードしてるんだけど、相手の固めが途切れるより先に崩れちゃう方が多くて…
一応、立Cを4Dで空かすくらいは知ってるんだが相手はなかなかCなんか振らないしハバキウルマギーアだった場合にコンボ持って行かれるんで読み切った時くらいしか…
何か助力を求む
957 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 21:52:09 ID:N3t3BinUO: >>948
すまんかったね。
俺は確定ﾎﾟｲﾝﾄを教えてあげたみたいないな意味で別に見下した意味で使ったんじゃないんだ。
ちょっと違う感じになるがなんか使ってるひといたなーとｵﾓって使ってみたくなったw
958 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 23:27:03 ID:o4xqM1dA0: 最強の名無しが数多く存在するランクすれで度々「このはにまともにやりあえるのはきら位」
って意見が上がるけどあれは一種のギャグ？

今日は溜め攻撃ばっかりの火フィオナにボコられた・・・
中→溜めとかだったらこっちも６C相殺からアルマゲでおいしく頂けるんだが
いきなり出されたらガチで何も出来かった
４Dで回避しようと思ったらいきなり溜め時間が異様に短い６Cでタイミングずらされたり
明らかにこっち有利な組み合わせだけに悲しくなったっス
959 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 23:28:46 ID:TWXcWj5U0: 大道寺きら様スレ４日で出来る世界征服
960 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 23:34:04 ID:ME4jNIk.O: >>955
ありがとうございます。
961 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 23:38:48 ID:kPYUSfzM0: ﾗﾝｸｽﾚ住人ともなればきら様の使い方もうまいのだ
きっと屈Aを3ﾌﾚで出すくらいは造作もない
962 ：名無しのｱﾙｶﾅ使い：2007/02/06(火) 23:51:16 ID:bOS6F1ZQO: >>961
そしてきらﾄﾞﾗを全身無敵で出せるのさ
963 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 23:54:39 ID:.jQb4tEM0: おもむろに空中4D＞623D（待機）で
きら様の前方にパックン設置して
迂闊な相手にそのままパックンループとかやってる

自分が壁背負った状態でもC江古田の後9Dで追いかけてJ２Cから腹筋いけるね

>>956
とりあえずカムイの地上でのB＞Cの繋ぎは初段のBの段階でGC6Dかければ
投げるチャンスはあると思う　というかそれ以外で反撃のチャンスは無い気もする
964 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/06(火) 23:56:59 ID:BYF0z8CE0: >>961
はぁ？自虐もいい加減にしろよ。
このはと対等にわたりあえるのって実際きらだけだろ。
やられ判定はおいといても、キャラのでかさとかめくられ安さとかコマンド入力とか全部カバー
して相殺とったら相殺みてからアルマゲドンを毎回１００％完璧に入れていかなるめくりも全て見切り
ジャンプキャンセルを全て読みきってリバサは天才的な頭脳で即座に割り込み
２択を全て読みきって投げぬけ完璧なキラ様にこのはなんぞ勝てる要素が無い
965 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 00:03:54 ID:tdUIJV.60: >>964
バロスwwww
クナイ対策が書いてあったら100点だった
966 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 00:08:41 ID:iTgysmtQ0: >>965
立て読みにしようとして挫折した。
そしてどうでもいいところピックアップして肝心のスレタイ案書くの忘れた。
【1000いったら】きら様スレ【俺のスク水うｐ】
967 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 00:33:08 ID:qDkh5mcYO: >>964
ちょw騙されたwww
携帯で前半みた直後に電池切れて家帰ったらどうやって説き伏せてやろうか考えてたのにwww
968 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 01:08:42 ID:vBd/CZLU0: >>958
おっぱいランクの方かと思ったｗ
969 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 01:56:14 ID:28iakw7M0: こいつのエンディング意味が良くわからなかった
地図って、あれおねしょ？
970 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 03:06:51 ID:k.wuGwZkO: そうだと思う
正直俺もよくわからなかった
971 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 08:43:27 ID:7Rhgy44gO: >>964
雑魚が、何様のつもりだ！？
全て読み切られる超ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ行動はおとなしく自分に知能が無い事に悩んで病院行ってこような。
それはそうと、みんな闇このはの起き攻めをどう回避してるか気になるな
972 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 08:51:21 ID:hqFesOnc0: 大道寺きら様スレ牛乳４本目
973 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 09:17:57 ID:TJDENizgO: 大道寺きら様スレレバー４回転目
974 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 10:38:43 ID:WAfpjZBY0: 【様をつけないと】大道寺きら様スレ【必ず４なす！】
975 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 11:13:31 ID:28iakw7M0: 寝汗はあんなシミにならないし、おねしょもあんな広がり方はしないだろうし
訳がわからん
｢記憶を消されても～｣のくだりは、世界征服願望の記憶を消されたのかと思ったが
本人は地図みただけで世界征服思い出したし、全く理解不能だった
976 ：７７４３：2007/02/07(水) 11:20:57 ID:Cea.52qcO: 土カナのJAJcJAJCの後のhcはNhcですか？それとも6hcですか？
977 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 11:22:58 ID:5tuWEANI0: おねしょしたってことでしょ。
その跡が世界地図を描いていたから
ハハ、こやつめってオチ。
きら様ちっちゃいし、気絶状態にさせられたとはいえ小学5年生でおねしょとか勃起した
978 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 11:24:15 ID:tdUIJV.60: >>975
そこまで深く考えるなww
あと「記憶を消されても～」じゃなくて「意識を失ってても～」だった筈
979 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 11:28:22 ID:2uxUZrJY0: 修正あるならキラ様に
ギルギアのポチョムキン並の長い無敵もったバックダッシュが欲しいな
現状だとバックダッシュほぼ死に技で時アルカナバックダッシュが博打だし

キャラ的に似てるのだからこれくらいは許されると思う
980 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 11:34:52 ID:28iakw7M0: 今だとボディプレスで近づく事が容易に出来るし、
ボディプレスに相殺判定ついて近寄るのが困難になると思う
981 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 11:59:54 ID:MWv2.dVQ0: ボディで容易に近づけるってまたご冗談を
982 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 12:03:40 ID:28iakw7M0: ホーミングで上空からプレスされると落とせないんだが、対策あるの？
ノーマルジャンプからならＪＡで落とせるけど
仕方なく空ガして６ＧＣしてＪＡ連打で仕切り直してる
983 ：７７４３：2007/02/07(水) 12:22:21 ID:Cea.52qcO: 6hc？Nhc？だれか答えて
984 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 13:03:17 ID:Ebf3krfI0: >>982
プレスは相殺判定が無いから以外と弱い。
有名所で言えば３Ｃ置いとくだけで、あら？簡単。
985 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 13:17:45 ID:28iakw7M0: そうなのか
俺リーゼ使ってるけどプレスだけで割と簡単に近づかれる
986 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 13:41:39 ID:Ebf3krfI0: >>985
まあ、リーゼなら端で姉レイプされない限りは楽だからなぁ。
火の玉とか使えば？　以外と連射が利き上に強くて近寄り辛いから。
987 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 13:41:51 ID:st8G2Z.oO: ボディプレスなんていらないからJAから地上技繋がるようになんねーかなぁ
988 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 13:57:09 ID:28iakw7M0: 火まいても２段ジャンプから上ホーミングで飛び込んでかわして来るんだよね
空ガ６ＧＣしてもＪＡの発生きらより遅いから画面端行くとレイプされて乙
989 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 13:58:58 ID:.gwfeuPM0: そうか
リーゼスレに帰って対策を教えて貰おうな
990 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 14:01:18 ID:28iakw7M0: ８：２以上確実についてるからなぁ
詰み
991 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 14:05:16 ID:S1LkNX6s0: ﾘｰｾﾞ使いってこんなんばっかりなのか？
992 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 14:51:44 ID:gJNt.yKoO: サブできら様使おうかと画策してる俺が埋めに来ましたよきら様
993 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 15:30:59 ID:S1LkNX6s0: 次ｽﾚ立てたよ
大道寺きら様スレ　世界征服4日目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/33739/1170829804/
994 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 16:56:08 ID:gJNt.yKoO: 埋めますね？
995 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 16:56:27 ID:gJNt.yKoO: うーめ
996 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 16:56:43 ID:gJNt.yKoO: はら
997 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 16:57:12 ID:gJNt.yKoO: うめ
998 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 16:57:27 ID:gJNt.yKoO: ヌキ
999 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 16:57:34 ID:qDkh5mcYO: だから嫌われ者スレが立ったの最後のほうだったのにそれなりにのびてたのか。
たしかにすごい自虐だ。
1000 ：名無しのアルカナ使い：2007/02/07(水) 16:58:15 ID:gJNt.yKoO: 999なら立派なきら様使いになれるよう頑張る！
↓1000どうぞ

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■