シャーマン系列職の心得 11

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

シャーマン系列職の心得 11

1 ：名無しさん：2007/02/11(日) 13:32:49 ID:5wHSyPV2: ココはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) のシャーマン、エレメンタラー、
エンチャンターについて情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです

■シャーマンの特徴
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）
・火・水・土・風の4つの属性魔法を使うことができます。
・属性には強弱関係が存在するため、戦闘状況に応じた効果的な魔法攻撃が可能です。
・対象の属性を考慮して行動する必要があります。4属性は総じて闇属性に弱いです。

■エレメンタラーの特徴
・4つの属性魔法がそれぞれ強化され、圧倒的な攻撃力を誇ります。
・各属性の範囲魔法の威力は類を見ません。

■エンチャンターの特徴
・四属性を利用し、自分に有利な状況を生み出します。
・事物に本来とは異なる四属性を宿し、状況を作り変えます。
2 ：名無しさん：2007/02/11(日) 13:33:50 ID:5wHSyPV2: 過去ログ
【ECO】 1次職業シャーマンの心得 01
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1121949354.html
【ECO】 1次職業シャーマンの心得 02
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1125061692.html
シャーマンの心得 03
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1128189216.html
シャーマンの心得 04
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1133183871.html
シャーマンの心得 05
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1139042146.html
シャーマン系列職の心得 06
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1145812035.html
シャーマン系列職の心得 07
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1148805528.html
シャーマン系列職の心得 08
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1153899894.html
シャーマン系列の心得 09
http://jbbs.livedoor.jp/game/23423/storage/1155668470.html
シャーマン系列の心得 09'
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1155668581/l50
3 ：名無しさん：2007/02/11(日) 13:36:46 ID:5wHSyPV2: 公式HP資料
http://www.econline.jp/gamedata/job01_pop06.html
http://www.econline.jp/gamedata/job02_pop06.html
http://www.econline.jp/gamedata/job03_pop06.html

WIKI
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Shaman.html
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Elementaler.html
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Enchanter.html
4 ：名無しさん：2007/02/11(日) 16:43:27 ID:ANWtJ49Q: 巫女のみなさん
開発室にはまだラーヴァ・テンペストが残ってるんだが
それぞれ個人の考える修正案や要望は送ってますか？
あえてわたしはこのスレに自分の修正案を書き込まないが
毎日送ってます。
5 ：名無しさん：2007/02/11(日) 17:30:55 ID:aRik/rOQ: ああ…できれば引きずってほしくなかったのに。

ところで、おめかしやでかねこみみゲットして
シャーマン再現した人とかいる？
一応公式ＳＳにも載ってたけど、実際どんなもんなのかなって思って
6 ：名無しさん：2007/02/11(日) 18:24:56 ID:2mNYQNLA: おめかしは露天で見た最低価格が3M、でかみみは露天じゃ見たことすらない＠ルピ鯖･･･というか出した人いるのか？
公式の再現くらい低価格でやらせて欲しいんだけどなあ。
7 ：名無しさん：2007/02/11(日) 18:44:23 ID:Xrvo7PzM: 前スレで火壁中にグローブするとすり抜けるってのがあったが
確か火壁Ｈｉｔ中（火壁出てる地点）でダメ判定が火壁の前に通ると
火壁のダメ判定が出なくてノックバックも無くなりスルーっとすり抜けるんじゃなかったかな？

狙って再現できないので同質魔法が重なる点ではすり抜けるって現象なのかなんなのか・・・
8 ：名無しさん：2007/02/11(日) 19:28:06 ID:zcHAk4D2: スレ変わったのでもう一回はってみる

開発室にまだ修正案件が残ってるということは、今週の修正は暫定でユーザをデバック役にしていると見た
なので、たくさん案送れば通ると思う。
今こそ、麻呂・巫女で団結するときだ！！
とりあえず修正案を思いついただけ挙げてみる。

たぶん良案
・硬直確立をＩＮＴ依存＆魔法命中率補正を受けるようにする。
　これで極ステ予防＆魔法命中ＵＰ装備の需要ＵＰ！！
・攻撃回数半分＆一回の倍率を倍に
　どうせ数当てられないなら・・・
・ゼンの効果適用
　どうせ数当てられないなら・・・
・範囲５Ｘ５化＆完全硬直復活
　妥当な線？

微妙な案
・スキルレベルを上げる毎に硬直時間増加
　癌の斜め上が発動する危険あり
・硬直撤廃→ＬＦの範囲内は鈍足＆バインド習得レベルにより鈍足量変化
　溶岩の中を進むが如く！！
・硬直撤廃→ＩＴの範囲内は混乱＆フロスティゲイル習得レベルにより混乱率変化
　雪中行軍！！

やっちゃだめな案
・元の状態に修正
　さすがにやってくれないかも
・どうせ完全硬直じゃないんだから演習も硬直するように・・・
　弱体厨の巣窟にラーヴァ投げ込む気になれない
9 ：名無しさん：2007/02/11(日) 20:52:23 ID:FdZ6d1lk: >>8 の修正案に硬直確立をINT依存にってのがあるんだけど、
硬直確立はINT(やタリスマン青)には依存しないのか調べた報告ってどこかにあった？
前スレをざっと検索しただけでは出てこなかったのでちょっと気になって。

ルピなら一応INTが90代のインテレクトライズがあるので検証のお手伝いはできそうですよ。
10 ：名無しさん：2007/02/11(日) 21:17:10 ID:zcHAk4D2: >>9
まだ検証途中なんだけどINT114で試して硬直率がINT初期値とたいして変わってなかったんで入れました。
タリスマンはまだ試してない。

まあ、癌がＩＮＴを補正値に加えるなんて高度なことすぐに出来るとは思えないし・・・
11 ：名無しさん：2007/02/11(日) 21:21:38 ID:FdZ6d1lk: >>10
なるほど。一律なのかねぇ。
またマジックリベレイションあたりで必要なことがあったら呼んでおくれ。
12 ：名無しさん：2007/02/11(日) 21:49:18 ID:vcmSizYs: おめかしでかみみの人をよく見かける
しかしどうして服を巫女35装備にしないんだ！？
一番あってるので巫女45服だったけどあとはどうも頭が大きく見えちゃってあってない…
ていうかあれ普通に可愛いから巫女以外の人もいるんだろうな
ルチルとかまだ見てないなぁ、なんてスレ違いすいませんでした
13 ：名無しさん：2007/02/11(日) 22:29:53 ID:2WaRCK0c: それよりもエレメンタラー♀の髪型実装はまだなのかと。
14 ：名無しさん：2007/02/12(月) 00:22:57 ID:X6YjhBZ.: >>8
スレ変わってまで持ってくるな阿呆
やりたきゃ専用スレがあるだろ。

今はでかみみの話題だろｗｗｗｗ
15 ：名無しさん：2007/02/12(月) 00:42:52 ID:bOLU4si2: >>12
巫女以外でも結構いた
16 ：名無しさん：2007/02/12(月) 00:47:06 ID:5nBJFBNg: >>9-10
そもそも状態異常系のスキルがINT依存だという検証結果を聞いたことがない
確か、掛かり易さは相手との相性とかレベル差とかが有力候補だったと思う
17 ：名無しさん：2007/02/12(月) 02:26:51 ID:N2mZ2BcY: もうｿﾛ狩りは石化ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞだけでいい気がしてきた
複数のときだけ火壁なり津波で
18 ：名無しさん：2007/02/12(月) 03:00:58 ID:/X0rx5HE: PTで津波ってそれただの前衛いじめじゃね？
19 ：名無しさん：2007/02/12(月) 03:48:41 ID:NefQIlwg: 巫女の状態異常は皿、カバと違って相手のINTが高ければ高いほどかかりにくい。
こちらのINTが100前後あったとしても相手が５０もあればまるで意味がなくなる。
要するに対人でイカタンク・ガンタンクに異常をかけるのは不可能ということだ。
対ＭＯＢ使用ならINTは必要ない。
20 ：名無しさん：2007/02/12(月) 04:25:06 ID:dM63GN1E: >>19
そんな検証あったか？
タンクはレジストかかってるだけだぞ
21 ：名無しさん：2007/02/12(月) 05:16:03 ID:/kiKL2L6: 妄想だろ
極INTステの相手だろうがレジかかってなければ普通の確率でかかる
22 ：名無しさん：2007/02/12(月) 12:16:04 ID:MwfZS..U: >>19-21
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1162380338/450
23 ：名無しさん：2007/02/12(月) 12:37:59 ID:CW.xv/cE: 巫女の状態異常は河馬とか違うのに
F系のスタンブロウとは同じなのか？
そのソースも求む
24 ：名無しさん：2007/02/12(月) 15:48:47 ID:fHsdPdOU: >>23
違うという具体的な検証はされていたっけ？
説明文くらいじゃね？説明文も他のスキルとか見ると当てになんてならないし
まあブロウ系と同じとは思わないけど参考にはなると思う
25 ：名無しさん：2007/02/12(月) 16:45:21 ID:bOLU4si2: 初期に実装された状態異常は魔法命中依存(INT依存)で、
開発が疲れたそれ以降は単純に％だったりしてな

それはそうと、スピエン・パワエンのS.AVO変化量を確認してきた
wikiに乗せてあるので、誰か追試＆精度上げよろ
26 ：名無しさん：2007/02/12(月) 16:53:37 ID:3AmVj9fo: >>22
それのどこが"巫女の状態異常は皿、カバと違って"に繋がるのだ
「皿河馬の状態異常は相手のINTが高くても関係ない」なんて検証あったか？

>>25
今でも魔法命中は関係してる
INT極の人は状態異常魔法のレベルを落としてみればいい
命中上がってるのが分かるよ

「魔法命中をいくら上げようと、効かない敵にはまったく効かない」
「状態異常魔法Lv5は高い補正があり、既に魔法命中が限界値になっている(という説)」
「魔法回避ってステもあり、対人でINT極相手だとINT初期値の状態異常Lv5はあまり成功しない」
27 ：名無しさん：2007/02/12(月) 17:00:18 ID:MwfZS..U: >>26
あ、すまんちょっと誤解してた。
28 ：名無しさん：2007/02/12(月) 22:56:12 ID:eyryPpdo: ＬＦは、もう憑依中使用可にすればいいと思うんだ。
　
あと、質問なんですが、属性ウェポンの攻撃↑と火オーラって
重複しますか？
29 ：名無しさん：2007/02/12(月) 23:48:38 ID:CW.xv/cE: する
30 ：名無しさん：2007/02/13(火) 00:06:41 ID:ljImM4Xs: ＞ＬＦは、もう憑依中使用可にすればいいと思うんだ。
そうして欲しいのが山々なんだが、そうなると一部の迷惑者が２垢２ＰＣプレイで暴れまわる事が容易に予想できるんだ。
それを覚悟して要望を送らないといけないのは気が重いよな；
31 ：名無しさん：2007/02/13(火) 00:30:15 ID:fHsdPdOU: 憑依可などにしたら様々な弊害が予想できるのでそれはないだろう
32 ：名無しさん：2007/02/13(火) 00:33:49 ID:O7obTfMw: 憑依可はありえない　ライオットでさえ問題視されてるのに
33 ：名無しさん：2007/02/13(火) 00:35:22 ID:fHsdPdOU: 前にも言ったが単純に左手あたりにＨＰの高い前衛に憑いてもらえばいいんだよ
今の仕様ならそれが一番なんじゃないのか？
34 ：名無しさん：2007/02/13(火) 02:01:10 ID:IQ4XEgoU: それが出来ればいいんだが、現実的にフレでもなきゃそれできないよな('A`)
PTで左手にお願いしますーって言って前衛は喜ぶのだろうか。
SUの左手って前衛的に戦力外通知では･･･
35 ：名無しさん：2007/02/13(火) 02:13:25 ID:O7obTfMw: >>34
同意
Fで乗るって憑依落ち以外現実味は無いね

現状PTだと憑依される側はもちろん憑依する側でさえ躊躇しちゃうな
リング狩りで皿にのってゼン掛け続けるくらいしかやったことないわ
36 ：名無しさん：2007/02/13(火) 02:37:40 ID:L4lIQN0c: 左手防御はよくある
というか修正前からある件
37 ：名無しさん：2007/02/13(火) 02:53:47 ID:/oCS8YZ2: LF修正前からナイト・ドル・ギャンブラー乗せて塔でウザ狩りしてる巫女がいるんだが
巫女的には遺跡って美味しく無いのか？
ああいうのがいるからLFITが修正される事になったと思うんだが
38 ：名無しさん：2007/02/13(火) 03:10:51 ID:ytBrVkf.: 全てのmobが経験値2kクラスで、確殺できて、十分な沸きがある、そんな部屋がたまにある。それが遺跡。
塔のどこかは知らないが、それより↑と言ったらかなり限られてくるかと。プラチナム地帯独占できればうまそうだな。

ウザ狩りに対するの愚痴は本人か晒しスレへどうぞ。
39 ：名無しさん：2007/02/13(火) 05:29:48 ID:jjy4B0Uc: 久々に海賊でグローブ狩りをしてきた。
うん、MPがまじでつらい。

ファシ＋水グロコンボで戦ってるんだけど、一撃で落とせるボマー、バンディットですら40＋30で70消費。
フランカはさらに一発増えて100消費。ただ、フランカは時々すり抜け反撃してくるから
ファシ＋GB＋ブラストで安全に落として40＋50＋38の128消費。

これだけならまだいいんだが・・・ファシがよく失敗するorz
3連続失敗とかすると120もってかれる。(そのうえ体力も半分もってかれる(TДT))
自分が下手糞だからかもしれないけど、なんだかんだで6～7体倒すとお座りしてた。

JOB40前まではあまり気にしてなかったけど、これはちょっときつすぎる気がする。
てことでSU全体のMP消費削減を要望しようと思うんだけどどうだろう。
たぶん皿、カバの人も同じ悩み持ってるだろうし・・・。

MP消費が多いのは前衛に憑依しろ　ってことなのかもしれないけど、その割には憑依中使用不可が多すぎるしね。
40 ：名無しさん：2007/02/13(火) 06:31:56 ID:X6YjhBZ.: >>39
俺とPTを組めば永久機関
41 ：名無しさん：2007/02/13(火) 08:21:41 ID:WOhlsCN.: >>39
巫女だけの悩みじゃないだろそれ
42 ：名無しさん：2007/02/13(火) 09:14:19 ID:5jlFntT.: 消費減らすよりMP係数上げて欲しい
２～３ｋくらいMPあればかなり楽になるんだけどな～
43 ：名無しさん：2007/02/13(火) 09:20:47 ID:9m5rAmrs: MPが1k前後あっても、
(状態異常の失敗も多いことを考慮して)１体倒すのに100くらいかかってると
すぐMPが切れるからMPが多い意味があまり無い気がしますね。
皿さんとかだと、DSで物凄いMP消費するからもっと大変そうですね・・
2kや3kあったらかなり良くなるかも・・・
44 ：名無しさん：2007/02/13(火) 09:22:25 ID:9m5rAmrs: 連投済みません

>>41

>>39さんは
>たぶん皿、カバの人も同じ悩み持ってるだろうし・・・。
と書いていますよ
45 ：名無しさん：2007/02/13(火) 12:52:48 ID:.v11hJWI: 素直にマリオネットではダメですかね？
46 ：名無しさん：2007/02/13(火) 13:25:01 ID:4erJXX7k: 一度座り始めると他の事しちゃうんだよなぁ
マリオはクーリング時間つらいね
飴なんてすぐ使い切るし
47 ：名無しさん：2007/02/13(火) 13:26:40 ID:xj.ofOzM: あとＭＰ回復マリオネット乗ると今度はＨＰ切れてウボぁーってなるね。
HP&MP回復マリオネットってないかしら
48 ：名無しさん：2007/02/13(火) 13:39:49 ID:s0r/wYrg: 憑依装備拾わないと狩りがきつい
マリオネットがないと回復が追いつかない
このジレンマどうにかしてほしい
49 ：名無しさん：2007/02/13(火) 15:02:48 ID:fy1ZWPT2: ソロ狩りだとアメもってインスか海賊島しかなくなるからきついよね塔とか補給できないから無理だし
憑依ないと攻撃力不安だしね　インスならアメも補給しやすいしシュバ狩ればHP何とかなるが
ITLF強化よりも魔法の消費MP全体的に減らしてくれって修正出したほうがいいんじゃないかな
SU全体の強化にもなるからSU全員で要望出せば結構な数になるんじゃないだろうか？
50 ：名無しさん：2007/02/13(火) 16:17:57 ID:xbiPsQ0Y: ところでアクアウェーブの威力を最大に発揮する水スキルポイントっていくつ必要？
なんか修正されたとか書いてあったが。。。
よくわかんね
51 ：名無しさん：2007/02/13(火) 18:04:42 ID:eYKmvsow: >>50
補正値が修正されたとはあるが、補正に必要な合計Lvは変わってないんじゃ？
と、波などまだまだな俺が言ってみる
52 ：名無しさん：2007/02/13(火) 18:06:06 ID:fAjubM7.: >>49
三行目には激しく同意だったんだが
四行目で呆れた。
53 ：名無しさん：2007/02/13(火) 19:36:06 ID:Kmq1aoIc: すまん、他職の者だが
>>52
呆れた理由がよく分からんが、49はシャーマン系列のみではなく
SU系全体の魔法の消費MPを減らそうってことではないのか？
まぁ1部のスキルはどうか分からんが･･･

じゃあ取りあえず去るよ
ちなみに俺は送っても良い
54 ：名無しさん：2007/02/13(火) 19:49:44 ID:5nBJFBNg: SUは巫女しか持ってない者の偏見なのだが
魚六は殴りメインで＄は永久機関だから
その人たちからは消費MP低減に賛同を得られないということかな
55 ：名無しさん：2007/02/13(火) 20:00:33 ID:Kmq1aoIc: すまん、もう１回だけ書くが
>>54
俺は魚六持ちだから言うが
魚六は現状魔法が弱いから殴ってるだけであって、殴り型はともかく魔法型からは賛同得られると思う
というか殴りであっても賛同者多いと思うぞ
実際ソウルスティールでMP回復するにもSP食うし、状態異常にガリガリMP食うし
主力のブロウはSP、グリムリーパーはSPとMP食うしな
SP足らんからMP効率よくなればメリットはある
＄以外のSUは賛同者多いと思うぞ
56 ：名無しさん：2007/02/13(火) 21:11:13 ID:aRik/rOQ: 戦闘職とされるＦや攻ＳＵがMP/SP回復能力を持つと
それこそソロオンリーで収拾が付かなくなると気がする。

MP/SP回復スキルでも実装するなら本来はBPあたりがいいと思う。
戦闘能力が低い代わりに持続力に長けている感じ。
これでＰＴ組む理由にもなるし。
まぁ、ＢＰの話題出すと大反発が予想されるけど…
これがあるならＢＰの戦闘力はもっと低くてもいい気もする。
57 ：名無しさん：2007/02/13(火) 21:16:52 ID:/kiKL2L6: HPSP回復が出来るからPTを組む、じゃなくて、
PTを組むうまさは経験値やドロップであるべきだろ、PTボーナスの見直しとか、知識対応アイテムとかでな。
まあこれは職バランススレ向きな話題だとは思うが。
現状の消費は確かにおかしすぎる、回復手段とは言わないが何らかの対処は必要だと思われ。
58 ：名無しさん：2007/02/13(火) 21:20:34 ID:/kiKL2L6: 一行目にMP入れ忘れたけどまあわかってくれるよな。

例えば同時攻撃ボーナスや知識を重要にすれば、
2垢で中からRHだけ撃ってればいいやとか言うのも減るんじゃん、っと追記もしておく。
59 ：名無しさん：2007/02/13(火) 21:24:25 ID:eYKmvsow: >>56
最近じゃ演習ロビーと放置露店くらいでしか見かけないが、テントがあるな
インスDでも出せるようになれば、羽もRHもない時に低LvのTTRBでも誘おうかって気になる
TTRBの方としてはいい迷惑かもしれんがｗ
60 ：名無しさん：2007/02/13(火) 21:37:00 ID:t8XAQcOw: お前らひとつ言うけどここは巫女スレだからなｗ
ＳＵならともかくＢＰまで広げるならバランススレいけお
61 ：名無しさん：2007/02/13(火) 21:38:06 ID:Smam16J2: >>57
禿同
今のPT組む目的のひとつが、HP/MP/SP回復手段の確保だからなぁ…
極端な話、他人を「動く道具」として見ているってことだし
基本ソロゲーな、某MMOの話で悪いが、そのMMOでも経験値とドロップ品がPT組むとうまいで通ってた
ECOも、基本ソロゲーで構わないと思うが、PT組むと色々おいしいですよとかってして欲しい
そんな漏れは、cβからPT組んだことない根っからのソロリストだがなorz
バニブロダンサーなギャンブラー（ライオなし）とマリオネスト、LFITゼンなし巫女じゃ誰もPT組んでくれん
…どっちかっていうと、この話題はバランススレ＆絶望スレ向きかもしれんな…
スレ汚しスマソ
62 ：名無しさん：2007/02/14(水) 00:32:37 ID:ls2GmWNU: >>52は今更過ぎるって事だろ。
LFIT未修得の巫女持ちの俺からしても、以前からずっと攻SU共通して送られてる要望だと思っていたよ。
消費に限らず威力・詠唱もすべて物理スキルに劣るとか馬鹿馬鹿しすぎる、唯一の例外がLFITだけ。

まあ何だ・・・（LFIT弱体化したから）他職と協力しよう、みたいな流れが気に喰わないんだろ。
63 ：名無しさん：2007/02/14(水) 01:45:43 ID:t8XAQcOw: ＞消費に限らず威力・詠唱もすべて物理スキルに劣るとか馬鹿馬鹿しすぎる

これはSAGA3のときに痛感してるからな('A`)
64 ：名無しさん：2007/02/14(水) 02:03:23 ID:t8XAQcOw: やっぱ攻撃面でＦを超えないと脆い攻ＳＵでＰＴ需要は無理ぽ
でもＦを超えると弱体メール、このジレンマ
65 ：名無しさん：2007/02/14(水) 02:43:08 ID:fy1ZWPT2: 49だがすまんな　時期と書き方的に>>62のように思われても仕方ないな
こうMP消費の話が出てきたんでついね
実際いまさらな話とは思ってたんだが要望送ってるやつどの程度いるのか
確認したかったんだ　PTボーナスの向上とともに要望送りながら去ります
スレ汚しすまんかった＞＜
66 ：名無しさん：2007/02/14(水) 04:12:59 ID:k9IePNpg: 火力は超えていいが硬直は要らん
67 ：名無しさん：2007/02/14(水) 09:14:07 ID:9.b1yJNA: F系DC弱体スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1171371561/
68 ：67：2007/02/14(水) 09:14:49 ID:DiYpEN.I: これは純粋な誤爆
69 ：名無しさん：2007/02/14(水) 10:26:46 ID:em70JnMA: 弱体後のラーヴァ使ってみた感想、
まだまだ全然余裕でブッ千切りの性能を誇る強スキル。

確かに敵が硬直しなくなったことで普通に向かってこられて普通に殴られる。
でもそんなのきちんと防御用のステ振ってれば余裕で凌げるんで何も問題にならん。
勿論MAG・DEXの二極で単に乱発してれば済んでたようにはいかんが
そもそもそれこそが異常な状況だったわけだしな。
「狩り方が(LF/IT修得)以前の状況に戻った」とかいうヤツいるけど、そんなのありえない。
どうしたらそんな考えにいきつくのか。
普通にラーヴァ・ＩＴ一発がMOB一匹と引き換えにできてればそれで充分じゃん。
これだけの性能を持ったスキルがwiki評価○ってなんだよ。オマエラアタマオカシイゾー。
間違いなく☆。JOB40でこれとらないで他に何取るんだってくらい☆。
結局今グダグダネガってるやつらって、上記のようなMAG・DEX二極で単純な
与ダメとか時間効率とかしか考えられない思考の持ち主なのかな？
無条件・無被弾で確殺できなきゃ気がすまないってやつ？
最強厨？それとも脳筋っていうの？そういうの？
とりあえずそのコチコチの頭なんとかしたほうがいいぞ。早急に。

とまぁ偉そうなこと言ってる自分自身、以前はMAG・DEX二極のラーヴァバカだったんだけどな。
今回の修正に併せてステータスの振り直ししたら状況が一変したよ。
以前は敵にタゲられると即効でボコられて沈んでたのが今は普通に耐え抜ける。
だからこれまでのような「タゲられないように、敵を呼ばないように」
なんて辺りの様子を伺いながら撃つ必要が無い。もう遠慮なくバッシバッシ撃てる。
くるならきてみろモンスター、むしろ私をタゲってください、ってなもんだ。
確かに防御ステにポイント割いた分、火力も詠唱も大分落ちた。ソロでの効率も減ったよ。
でもそれ以上にこの安心感がたまらん。
実際PTMにも「あれ？ラーヴァの与ダメ下がってない？」とか「詠唱1秒増えた？」なんて聞かれた験しは無い。
むしろ「なんか死ににくくなった？」とか言われるぐらいで、＄からは「負担が減って助かる」などと喜ばれる始末。
いや、も～たまらんね。
弱体されてラーヴァの使用控えるどころか、逆に以前より乱射してる自分がいてビックリ。
まぁそれもこれも今回の修正のおかげ。いや、ホント、自分のプレイスタイルを見直すいいきっかけになったよ。
アリガトウ。
今回の修正で＼(^o^)／ｵﾜﾀとか言ってるやついるけど、自分からしたらむしろ今こそ┏( ^o^)┛ﾊｼﾞﾏﾀだな。

まぁまだ開発室の修正対象から消えてないから今後どうなるか、そこまではわからんがね。

ｳﾊｗｗｗ俺見苦しい長文乙ｗｗｗ
70 ：名無しさん：2007/02/14(水) 11:44:54 ID:RSw.nNaI: >>69
弱　まで読んだ。
71 ：名無しさん：2007/02/14(水) 12:01:46 ID:p.2.A7t.: 69 ：名

までしか読めなかった
72 ：名無しさん：2007/02/14(水) 12:18:24 ID:YDjwgHn2: ID:em70JnMAさんに質問したいのですが、バシバシ打てると書いてありますが、
ソロですよね？ＭＰはお座り回復でしょうか、薬or食べ物でしょうか？
VIT/MAGどれほどなステなのか参考までにお聞かせ願いたいです。

>>普通にラーヴァ・ＩＴ一発がMOB一匹と引き換えにできてればそれで充分じゃん。
１発で仕留めるMOBですか？硬直ないに等しいと思うのでＨＰ多い敵ならば
何発か撃たないと無理ですよね。どの辺のMOBの相手をなさってるのですか？
それで如何ほどの経験値が入るのかもよろしかったら教えて下さい。
宜しくお願いしますー。
73 ：名無しさん：2007/02/14(水) 13:21:22 ID:P6HmedQM: 少なくとも前より使いやすくなったって事は無いだろうと思うのだが、
まぁ使いやすくなったと思う人はそれで良いんじゃね？
74 ：名無しさん：2007/02/14(水) 13:32:43 ID:qrxYc3YQ: 話ぶった切りで違う話題を<(_ _)>
チェインライトニングについて質問があります。

先日スゴイ巫女さんを見かけました。
光の塔屋上（アルケーとかいるところです）で
mobに対して、チェインライトニングで
8000～10000越え位のダメージを与えて方がいました。
これは何気にすごい使えるスキルなのでは？ということです。
wikiを見る限り「威力は最大400%」。
しかも評価が△だったので、まったくもって今まで気にしたことがなかったのですが；

で、気になったのでちょっと見てたのですが、
・ドルの支援（ラウズ、及びバードの支援スキル）は受けていました。
・巫女さんはゼンを使っていた。（実はゼンがのっかる？）
・参考になるかわからないのですが、ラーヴァのダメージは大体2200～2400位でした。
　（このダメージも同じスキル使ってる人間に言わせると、なんでそんなに出るの？って感じでしたけど）
・巫女の支援スキルは確認できませんでした。すみません；

正直、あまり見たことがないスキルだったのですが、
もし使ってる方とか、
何かご存知の巫女・麻呂の方々がいらしたら意見をもらいたいです。
よろしくお願い致します。
75 ：名無しさん：2007/02/14(水) 13:35:34 ID:MbHlqTEU: 69さんがMAGVITで使いやすいっていってもMAGDEXの人は使いにくいのは事実なんでしょ？
ステータスや評価なんて人それぞれだし、☆でも○でもいいんじゃない？

って前にもあったきがする。
いい加減、評価の話は終わりにしようZE
76 ：名無しさん：2007/02/14(水) 13:42:47 ID:2eUK5i2o: >>74
チェインライトニング自体はゼンが乗るので、
ラーヴァで2400とか出してるのならそれくらいは出る。

が、威力自体はブラストと同じなので、当てにくさもあって使えるわけではない。
77 ：名無しさん：2007/02/14(水) 14:16:54 ID:L4lIQN0c: >>69
そこまでいうんだから、ステ振りと狩場の詳細を求める
そういうのがなくてただ釣りのようにいってるとしか思えん

>>74
CLは使いにくさではガチだもんなぁ
倍率の同じブラストを使うなぁ
一応、LFはMAX200%でゼンなし、CLはMAX400%でゼン*2
単純計算で4倍差 CLで8000~10000のLFで2200~2400なら4倍差で計算合うかと
というかそこまで火力でねぇよ～俺
78 ：名無しさん：2007/02/14(水) 14:22:11 ID:eYKmvsow: >>74
ラーヴァで2200出せるって事は、属性を無視すれば最小M.ATKは最低でも1100、
敵のM.DEFも考えれば実際にはもっと高い必要がある
常時AAのMAG極商人でも入れてなければそんな数値にはならないと思う

ちなみにCLが効果を発揮する使い方は

■■■○←ここでゼンCL　　■：Mob
□◎□　　　　　　　　　　　　　□：Mobがいてもいなくても
　 ↑ライオ商人(本当は誰でもいいｗ)

なんだろうが、俺だったら商人中心にゼンストームを撃つ(LFITEBを使わないなら)

ちなみにCLの理想的Mob配置↓

■■■■■■○←ここでゼンCL
□◎□□◎□
　 ↑誰か↑
79 ：名無しさん：2007/02/14(水) 15:42:17 ID:qrxYc3YQ: ご意見いろいろありがとうございました。
ゼンが乗るということがわかって一つ勉強になりました。
Mobが密集しやすいところだと当てやすくて、使われてたのかもしれませんね。
あとは、ディレイがないから他のスキルへ繋ぎ易いからとか？

しかし全然知らなかったんですけど
アタックアシストってＭＡＧにも適用されるんですね；
てっきりＳＴＲのみかと思ってました。
80 ：名無しさん：2007/02/14(水) 17:19:24 ID:s0r/wYrg: >>69
gdgdな長文はどうでもいいから
お前のソロでのラーヴァ使う狩り方教えてくれ
ステ振りとか参考にするからさ
81 ：名無しさん：2007/02/14(水) 17:31:51 ID:g8zvnfss: >>74
皿がクラッターで敵の魔法防御落としてた可能性は？
地味で気付きにくいがそれ＋ゼンなら出せると思う。
82 ：名無しさん：2007/02/14(水) 17:53:02 ID:qrxYc3YQ: >>81
ドルと巫女のペア狩りでした～

質問したあとになって申し訳ないんですけど、
ラウズメンタル+ポップス+補正込みでMAGが140↑いくので
（ステ計算機で強化済み本装備の状態で見てみたら1100ぐらいでした。）
あとは極な魂３つ装備もしたら、M.ATKとか1300とか
もしかしたらいくのかもなぁと。
バードのスキル使ってくれるドルさんが少ないから
この数字出すのは難しいですけどね；
あと考えられるのはAAでM.ATK上がるって説でしょうか？
83 ：名無しさん：2007/02/14(水) 18:23:34 ID:aBhdPB02: でもまあ俺もLFITが○評価は無いんじゃないかってとこだけ同意
84 ：名無しさん：2007/02/14(水) 18:30:11 ID:bK6A995M: ぶっちゃけwikiの評価欄いらねーんじゃないのと思った。
そんなんもん人それぞれだろうし。
85 ：名無しさん：2007/02/14(水) 18:33:31 ID:Zm6ocaXM: ちょっと弱体化されただけですぐさま不当に評価落とすとかさ
ガキじゃねーんだから大人になれよｗ

お前だよ、巫女にわざわざスキル評価を加えて△にした奴ｗｗｗ
消しちまえ、スキル評価なんかさ
86 ：名無しさん：2007/02/14(水) 19:48:36 ID:iGgsSAZU: 評価消せは極端だと思うが、参考にする人もかなりの数いるだろう。
ただ評価が細かすぎるとは思う
○×△の３段階でいいだろう

○:習得してないとお話になりませんの必須スキル
×:死にスキル、取るだけスキルポイントの無駄
△:プレイスタイルに合わせてお好みでどうぞ

ぐらいで
87 ：名無しさん：2007/02/14(水) 20:06:40 ID:Zm6ocaXM: >>86
殆ど△になるだろ、それ
それなら評価なんて消して、死にスキルに注意書きしとけばいいよ
88 ：名無しさん：2007/02/14(水) 20:25:15 ID:s0r/wYrg: プレイスタイル（ソロ中心/PT中心/ペア中心）、ステ振り、LV帯でもかなり違ってくるだろうし
参考にする人は○×だけでは決めてないだろ
スキルの詳細やここを見て判断する人が大部分なはず
二次職になってればなおさら

こんなこと議論するより
MP効率強化やスキル強化についての話をするべき
89 ：名無しさん：2007/02/14(水) 20:26:56 ID:O17.EoGI: ○×△なんてどうだっていいだろｗ

流れブッタぎって妄想
すり抜け欠陥火壁の代わりにバードゲージくれえ(･ω･)
90 ：名無しさん：2007/02/14(水) 20:54:36 ID:eYKmvsow: >>89
火壁がすり抜けるなら、バードケージになったってすり抜けは消えないと思うんだが……

それよりは、火壁も土壁みたいに重ね置きできるようにするよう要望出さないか？
1×3にしか生えないくせに3×3の範囲を占有するせいで使い辛い
WIZのPWに至ってはそれが5×5とより酷い有様なので、一緒に要望よろ
91 ：名無しさん：2007/02/14(水) 21:42:39 ID:XUdNd9zQ: 巫女がPTに入るといつもやることがなくなるんで
どうにかしてください。

単体でも最強なのになんでPT入ってくるんだろう
92 ：名無しさん：2007/02/14(水) 21:51:31 ID:z/9457Kg: ネガる奴が一番いらん。
それは巫女でも他の職でも同じ
93 ：名無しさん：2007/02/14(水) 21:55:40 ID:s0r/wYrg: >>91
何もしなくても経験値が入って旨いと思えばいい
94 ：名無しさん：2007/02/14(水) 22:42:59 ID:YpBADLqw: 石壁についても要望ださないか？
特にLv5なんか消費MP128の癖に微妙なんだよな･･･
95 ：名無しさん：2007/02/14(水) 23:16:56 ID:L0a499pc: 石壁ね・・・
こっちから見えてるのに見えないことになってる不条理ｗｗ
てかＭＰなんて2000あってもすぐなくなるがな
これからはソロな俺はフードファイターの時代かな｜ノーザン｜　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
96 ：名無しさん：2007/02/15(木) 01:00:20 ID:afeYHXOg: >>91
単体最強は＄ブレ
コレだけはラーヴァ修正前から譲らん
97 ：名無しさん：2007/02/15(木) 08:53:28 ID:dgA6efOk: >>91
巫女はいってきたくらいでやることなくなるやつはＰＴ入るなよ
正直経験値すってるだけだろ消えろ
98 ：名無しさん：2007/02/15(木) 09:30:29 ID:NefQIlwg: >>94
ｔｔｒｂからは賛同得られるかもな
99 ：名無しさん：2007/02/15(木) 09:45:01 ID:v1lVTPHA: チェインライトニングって強いんでしょうか？
この前はじめて塔の上層ＰＴに参加した時にいた巫女さんが使ってたんですが
ガトリングブレイズと火壁、ゼン、チェインライトニングで妙に強かった気がしました。
もうすぐ覚えれるのでどんな感じなんだろうと思ったのですが
周りに覚えてる人がいないのです・・・
100 ：名無しさん：2007/02/15(木) 09:53:20 ID:DiYpEN.I: 石壁Lv5は、範囲魔法がマイナーだった頃はそれなりに強かったね。旋風剣でも壊れない。

改善案
無難なところで消費MP↓とディレイ↓。Lv5で多くてもMP50、それでも使わんがね。
あれ、今wiki見たら石壁ディレイ2sってあるけど、5s↑くらいあったような･･･

一番欲しいものは通り抜け不可。これさえあれば有用性いっきに上がるんだけどな。PWも。
期待はできないけど、不具合報告しておけばいつか直してくれるだろう。
101 ：名無しさん：2007/02/15(木) 10:02:11 ID:z4iqN6t6: >>89
火壁は気まぐれにすり抜けるわけじゃなく
ルールがあるから見てれば大抵わかるよ
すり抜けるかもなって思ったら一枚だせばよし
102 ：名無しさん：2007/02/15(木) 10:21:44 ID:eYKmvsow: >>99
ちょっと前嫁
103 ：名無しさん：2007/02/15(木) 10:31:05 ID:PoEPRLDY: >>97みたいな効率厨がいるから巫女の評判下がるんだよ
正直迷惑
104 ：名無しさん：2007/02/15(木) 11:04:45 ID:dgA6efOk: >>103
シャーマンスレで意味わかんないこと書く奴が居たんで書いてみただけです。
実際はそんなこと思ってないです。
評判下がってるのはどうみてもラーヴァのせいだからあきらめろ
105 ：名無しさん：2007/02/15(木) 12:36:30 ID:cFNF/FYw: >>103
思ってもないこと、書くなよ・・・・。
正直ＰＴメインで巫女してるこっちは、貴方みたいな人で
評判下げられるの、激しく迷惑です・・・・・。
辻褄が合わないこと書いて、その実本当は効率厨なんじゃ？
書いてみただけって・・・・どうみても説得力ないですよ。
106 ：名無しさん：2007/02/15(木) 12:37:42 ID:cFNF/FYw: 105です。
>>104の間違いね。ごめんなさい。
107 ：名無しさん：2007/02/15(木) 12:43:21 ID:DiYpEN.I: 職の評判など無意味なものだ。
人は人を職で判断したりない。人を見て判断するものだ。
人を叩く暇があるなら自己研鑽に励め。
108 ：名無しさん：2007/02/15(木) 14:09:59 ID:2qZS/rI2: 他職のあおりに過剰反応してるほうが嫌い
109 ：sage：2007/02/15(木) 17:06:53 ID:plbSuZqA: チェインライトニングが場所指定じゃなくてmob指定にならないかな？
110 ：名無しさん：2007/02/15(木) 17:17:40 ID:dgA6efOk: >>105
評判下がる評判下がるって言うのは自分の評判が余り良くない証拠。
大体思ってない事書くなって91も本気でそう思ってんのか？
111 ：名無しさん：2007/02/15(木) 19:28:15 ID:XUdNd9zQ: 俺はブレマスだよ。
実際巫女がいるとほとんど一確だから敵に歩み寄る間に
もうその敵が倒れてることばっかりだよ。
一方的に経験値もらうのがイヤだから頑張ろうとしてるわけだが
対称が死んでいるためターゲットできませんばっかり。

HPとMP回復用のドルイド以外はお呼びじゃないんだな……
112 ：名無しさん：2007/02/15(木) 19:32:21 ID:blwlo1AU: ∧＿∧
( ´･ω･) まぁ、お茶でも飲んで落ち着きましょう
( つ旦O
と＿)＿) 旦
113 ：名無しさん：2007/02/15(木) 19:33:23 ID:DiYpEN.I: >111
巫女と同じ部屋で別のmob倒せば良いじゃない
114 ：名無しさん：2007/02/15(木) 19:47:31 ID:Vzdd8Hjw: （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
115 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:10:05 ID:Uw5tzUG6: >>111
狩場どこよ
116 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:21:16 ID:nNvew3mQ: >>111
もう少し脳みそ使いましょう。
117 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:26:31 ID:ZLxLKQXA: >>111は、巫女と違う敵を狙うということすら考えられないソリストか2PC？
118 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:30:04 ID:/kiKL2L6: 巫女、巫女、巫女、巫女、巫女、巫女、ドル、>>111
ってPTだったんじゃ？ｗ
119 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:37:32 ID:ZLxLKQXA: 117だけど2PCは関係なかったな。
ブレ=2PC＄搭載の方程式が脳内にできててウッカリ書いてしまった。すまそ。

しかし、本当に巫女ばかりのPTだったんじゃないか？
それかマップびっしりラーヴァ巻いたとか。
120 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:40:18 ID:VPI3F6hI: 巫　巫

巫　＄111 巫

　巫　巫
121 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:42:31 ID:YkmxpxBE: >>120
ああこれは確かにやることねーわｗｗｗｗｗ
122 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:48:07 ID:bOLU4si2: >>120の状況で一番の悪人は、どう見ても＄
123 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:51:43 ID:QjDVSlVQ: >>122
いや、>>120ではドルとブレだけが浮いているな？
ドルが本当に効率のみを求めたら111の代わりに巫女を入れたはずだ。
巫女ではなく敢えてブレの111を入れた意味…わかるな？

結論：ドルとのフラグおめ
124 ：名無しさん：2007/02/15(木) 23:54:32 ID:Uw5tzUG6: >>120
ワラタ
125 ：名無しさん：2007/02/16(金) 01:53:07 ID:J3VGTGKc: まぁ、そろそろマジレスすると、
ゼンブラスト程度で一確できる相手はブレマスも似たような勢いで狩れるわけで･･･
巫女が詠唱はじめた相手にブレマスが斬りかかっても間に合わないし、ブレマスが斬りはじめた相手にブラスト詠唱しても間に合わない※

素直に別々の敵倒すか上層とかに狩場を変えたほうがいいで結論だろ。
PTとしておかしいと思うんだが、そういう敵の仕様だからな('A`)

ちなみにSAGA3はほとんどの相手に対して※の後者は成り立つが前者は成り立たない今より悲惨な状況だったぜ。
126 ：名無しさん：2007/02/16(金) 02:10:50 ID:J3VGTGKc: あ、それと変なの沸く前にもう一言付け加えとくと、一部SUはいまだSAGA3みたいなものです。
もうちょっと強くなるといいですね。
127 ：名無しさん：2007/02/16(金) 12:29:38 ID:jD3H3/SI: 昔は詠唱してるうちにＦ系が既に倒してるっていう状況ばっかだったしな
128 ：名無しさん：2007/02/16(金) 15:16:01 ID:ka5A2YHQ: あの質問なのですが、ラーヴァの硬直ってINT依存なのでしょうか？
もしそうならセージのマジックリベレイションで硬直確立あがるし
仲良くできるといいなぁ
129 ：名無しさん：2007/02/16(金) 15:48:05 ID:Xrvo7PzM: >>128
検証が容易じゃないが、主観でいいなら・・・
「完全に確立」っぽい、リベイションは試してないがINT上げても硬直せん時はしない・・
130 ：名無しさん：2007/02/16(金) 15:59:02 ID:XUdNd9zQ: 場所、サウスD火場。
巫女は延々とIT使ってた。

他の敵攻撃しろ？
そんなの誰だって考えるだろ。
ほぼ全ての敵がITの範囲で瞬殺されてるんですが？

唯一まともに叩けたのはドミ高位とライオウくらいだな。
131 ：名無しさん：2007/02/16(金) 16:05:30 ID:fGrfVnbI: 819 ：名無しさん：2007/02/16(金) 15:54:02 ID:XUdNd9zQ
はぁ箱漁りは重要だろうが。
いくら戦闘で強くなろうが金がなきゃ無意味だろ。
戦闘でもブレと互角またはそれ以上、箱では圧倒的に上、
ついでに演習でも全ての面においてアサが上。
さらにボス狩りでもスキャター使っての他職を圧倒する性能。
延々と毒まかれ続けてこっちは何もできないんですが＾＾；
優遇されてるのがなんで分からないんだ。

その上剣士弱体とかキチガイとしか思えないな。

ブレマスがアサシンに勝ってる面なんてHPしかないわけだが。

だいたい平均的な能力が糞ってのは魚六見れば分かるだろ。
突出した性能を持つアサと巫女とドルこそが最強厨。

わざわざ弱体スレからの出張ご苦労だが、
毒撒かれて何も出来ないはずの君がライオウをまともに狩れたのかね？
少なくともどちらかは誇大広告の嘘八百ということになるが、
どちらにせよ場違いだ。巣に帰っていただけるかな？
132 ：名無しさん：2007/02/16(金) 16:19:33 ID:Uw5tzUG6: 最強厨最強厨といってるほうが最強厨なのは間違いないな
133 ：名無しさん：2007/02/16(金) 16:51:07 ID:nNvew3mQ: >>130
HPだけですか？
まあ貴方が叩いてる職やればわかる
作って来なさい。
134 ：名無しさん：2007/02/16(金) 16:52:07 ID:nNvew3mQ: ごめ、ここはシャーマンスレでした。

--------------------------------------
135 ：名無しさん：2007/02/16(金) 17:13:16 ID:Xrvo7PzM: 海賊島の一部地点（主に北側と南側の端の方で
場属性がおかしい場所があったんだが他に確認した人は居ないかな？
ゼン乗せてもボマーに３００ダメ位しか入らない地点が何個かあったんだが
今日の不具合修正で直ったのかな？
直ってるならいいんだが
136 ：名無しさん：2007/02/16(金) 17:16:28 ID:QjDVSlVQ: ウァテスレとかで話題になってたアレじゃね。
シマだけじゃなくて各地で場属性のおかしいのが報告されてたし。

まあメンテでどうなったのかは知らん。
137 ：名無しさん：2007/02/16(金) 17:40:17 ID:X6YjhBZ.: メンテでも変わってないとの報告が
138 ：名無しさん：2007/02/16(金) 19:02:23 ID:Xrvo7PzM: >>137
直ってないのかぁぁぁ！？
もっかい不具合報告送り直してこようorz
139 ：名無しさん：2007/02/16(金) 19:38:22 ID:VK5uXMgs: >>128
リベレイは魔法命中UPであってINTが直で上がるわけじゃない
INTが上がるのはINT特化のインテレ！

まぁ、どの道ラーヴァの硬直書確率に一役かう事は出来ないようだ・・・
その程度の力にもなれない程不遇でスマン(ﾉω･，)

じゃ、巣に帰ります…。
Wizｽﾚ｜入、、、、
140 ：名無しさん：2007/02/16(金) 20:03:37 ID:dTI0XoQc: >>130
いろいろ突っ込みたいんだが、IT使える多分ベース80以上の巫女と同等の80以上のブレマスなら、7*7範囲の外出てもほとんどの敵たおせるんじゃないの？
経験値減衰するような高Lv巫女入ってくるような状況なら、どうせライオウPTだろ？
左上の地域一帯がほぼガラガラでポツポツ沸く状況だから、相当離れてもベース80以上ならなんとかなるだろうし。
それにベースLvの高いブレマスが殴り始めた相手に後からIT詠唱しても、IT攻撃間隔の1秒の間に既にぶれますにHP相当削られてるのは巫女なら周知だと思う。
それが、高位位しかまともに殴れ無かったって、

個人的な予想ではお前適正レベル程度なんじゃね？
141 ：名無しさん：2007/02/16(金) 20:20:03 ID:6zZmWcEg: >>139
いや、巫女と皿は相性いいはずだよ！
いつも組んで遊んでる人が皿持ってるんでよく一緒に狩るけど、
ソリッドやマジックシールドは紙装甲の巫女にはありがたいし、
皿に乗ってスピエン＋ゼンとか、やれる事・遊び方がかなり増える。
魔法生物知識の授業版もドロップに幅もたせてくれるし。
まぁ、もっと高次元でシナジー出るようにお互い強化される必要はあると思うけど。
142 ：名無しさん：2007/02/16(金) 22:11:43 ID:VPI3F6hI: >>141

皿とペアでカンストしたよ。
どっちが前面に出ても、やる事あって飽きない。
交代で前出れるので、長時間戦えるような気がする。

>>135
＄スレで言われてるアレだね。
減り具合みて即座に追撃撃ってしのいでる。
１確より、手数が増えた方が「やってる！」気になるのはダメか？

↑（進軍）

①
↓
→111－－－－－－－
IT IT IT IT IT |
巫　巫　巫　巫　巫　　|
　－－－－－－－－－－
｜　＄　　　＄
　－－－－－－－－－－－→①へ

ズレるな。
戦法名：デコイ
143 ：名無しさん：2007/02/16(金) 22:13:42 ID:VPI3F6hI: やっぱズレた。
俺才能ないわ・・・。
144 ：名無しさん：2007/02/16(金) 23:55:22 ID:Xrvo7PzM: >>142
海賊ではゼン使わず常に２確か小細工＋支援、そんな巫女なんだ俺
その気持ちはヨクワカルｗ

高Lvは良いが７０前半のＳＵだと殴られると痛いからなぁ・・・海賊
145 ：名無しさん：2007/02/17(土) 05:08:53 ID:dW.axryk: あげ
146 ：名無しさん：2007/02/17(土) 16:26:15 ID:IezP2RrM: http://jbbs.livedoor.jp/game/36140/
あたしの管理するあたらしいしたらば掲示板よｗｗｗｗｗ
みんなうぇるかむｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：名無しさん：2007/02/19(月) 00:26:10 ID:1HD6ZaE.: いっそ移るか
148 ：名無しさん：2007/02/19(月) 00:53:46 ID:qt9Z8kzI: まだエンチャからエレに戻れてないから質問

チェインとガトリングってゼン適用される？
知ってる人いたら頼む
149 ：名無しさん：2007/02/19(月) 01:35:29 ID:L63v8NsU: >148
ガトリングはゼン乗らず、チェインはゼン乗る
150 ：名無しさん：2007/02/20(火) 20:13:52 ID:NefQIlwg: >>146
誰が好き好んでお前の掲示板行くんだＹＯｗｗｗ
151 ：名無しさん：2007/02/20(火) 23:19:38 ID:mqIeYpZA: >>150
まぁ待て。IezP2RrM言うことは嘘かコピペだ。
そいつに管理人なんて出来るわけないだろう
152 ：名無しさん：2007/02/21(水) 12:37:25 ID:eYKmvsow: どうやら向こうの準備ができたようだ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36140/1171988908/l50

こっちも立ったばかりだが、移住するか、どうするかねぇ？
153 ：名無しさん：2007/02/21(水) 17:34:37 ID:29G5Fta6: こっちの掲示板弱体スレばっかりだし自分はあっちに移住する
154 ：名無しさん：2007/02/21(水) 18:51:49 ID:BgGw2flA: 様子見というか、最低でもこのスレくらい消費してから
移動するなりするべきだと思うんだが
155 ：名無しさん：2007/02/22(木) 05:08:49 ID:aeqQLehM: 相談です。宜しかったらのって下さい。

前スレを参照したところ、序盤4属性ボルトLv1を取得したあとJOB38で火壁Lv１
40から風～のブラストLv5にしていくなどなどと推奨スキル取りとして書かれていました。
そこで4属性ボルトを取り終えてから38までのスキル取得が明記されていなかったので
もてあますポイントで取得しておいたほうが、つなぎとしては良いというものがありましたら
是非御教授願えませんでしょうか？現在20/20エミルMAG振りです。宜しくお願いします。
156 ：名無しさん：2007/02/22(木) 05:17:50 ID:5jlFntT.: >>155
最大MP上昇とMP回復率上昇は持っておいたほうが良い
あとはシナモン用にサンダーボルトのレベルを上げたり
ストーンウォールのLV1とったり
こんなとこ、ブラストの為のポイント確保しておいた方が良いとも思うがね
157 ：名無しさん：2007/02/22(木) 07:32:45 ID:FFTUsmh2: 巫女の諸姉様はじめまして。
今月頭からＥＣＯ開始しちょくちょくこちらを参考にさせて頂いておりました。
思うところあって初めて書き込み申し上げます。
お手すきでしたらどうぞ御教授の程を・・・。

こちらの勧めを参考にしながら飛魚等狩りつつ、
知人からマナ水を頂いたりしながらなんとか３１歳になりました。
ところが最近クエスト残り数が余りがちなのです…orz
マナ水は既に導師様から「お前には簡単過ぎる」と怒られ、
クマノイは手に入らないのです（買い取りする経済的な余裕がありませんorz

収集品は２nd 作る気になったらクエ品で使うかも～、
とか思ってしまい売れないヘタれなのですが…。
お勧めのクエスト等ありましたら御意見くださいまし。

長文失礼致しました。
158 ：名無しさん：2007/02/22(木) 08:05:02 ID:Xrvo7PzM: 私はその時期だと、タイニーアイランドの草を狩ってクマノイ取ってたかな
ただクマノイもそろそろ微妙になってると思うので３５までライギョ汗に乗り換えるのも有りかと
がんばれぇ
159 ：名無しさん：2007/02/22(木) 08:09:26 ID:Xrvo7PzM: 微妙に不親切な書き込みになってるので補足
ライギョ汗は、ねばねば１＋ミネラルウォーター５＝ライギョ汗５個とアイテム生成で作れます
ねばねばをファーイーストで買取１５０位で出して水はクールorクラッシュアイスから自力確保（ついでにノーザリン岬で丸太取りすると後で良い）
後はコメか知り合いのツテで農家さんにアイテム精製かけて貰えばちょっとは楽かな？
ねばねば代だけで必要数確保できれば資金少なくても何とかなるから
鬼の寝床岩の鬼退治出るまでは私的にはコレがお勧め

他に良いの知ってる人居たら追記してあげてね～ﾉｼ
160 ：名無しさん：2007/02/22(木) 08:21:28 ID:skVrqzUg: 時間あるなら、クリーンナップで毒消し掃除もありかな？

東海岸で狩りながらグリーンプルルから毒消し採取しまくり、運が
良ければスタンプとか結晶も出るからお金もたまるかも。

159の方が簡単だと思うけどね（笑）
161 ：名無しさん：2007/02/22(木) 09:44:59 ID:2EHs/NEI: 流れをぶった切って悪いがJOB50になったので記念書き
でも正直カルテットより補正がうれしい現実orz
162 ：名無しさん：2007/02/22(木) 10:31:19 ID:6zZmWcEg: 1stキャラで狩り一生懸命頑張ってる人なら、クエは１～２個前の採取でもいいかと。
討伐クエなどで募集を出すor募集に乗る、またはキツくて死ぬなどの時間がもったいないと感じ、
クエは買える採取品で、ひたすら狩りしてた人がここに。紙クエとか酢クエもかなりめんどいんで、
158氏がｵｽｽﾒしてる汗でしばらく乗り切ることを俺もｵｽｽﾒします。もちろん44からはひたすらシナｋ(ry

>>161
おめでと＆おつかれｗ
DEX20MAG23かぁ、地味にINT・AGIも上がるし･･･火力バカには目標になるわ(´∀｀*)ﾆﾀｧ
163 ：名無しさん：2007/02/22(木) 12:32:12 ID:MB8hk8SI: 親切な回答ありがとうございます！
ライギョ汗クエは知人に「ライギョきついからヤメトケ」と言われて…、
そうですか、作れるんですかorz

ねばねばは知人ペア（朝＄）が不死城に行ったりしてるようなので、
たぶん買い取らせてくれると思います。
１５９さんの仰るようにあったかコート来て北国行って来ようと思います♪

ちなみに仕事が忙しいので接続率低＆基本ソロです…。
（知人ペアと遊ぶ事はありますけど）

今朝のは早出の合間に会社からカキコさせて頂きました。
これからもよろしくお願いします！（世話してくれでなく仲良くと言う意味で

では（＾＾ﾉｼ
164 ：名無しさん：2007/02/22(木) 12:33:20 ID:MB8hk8SI: 追伸・＞＞１６１さんおつかれさま＆おめでとうです！
165 ：名無しさん：2007/02/22(木) 14:39:16 ID:9m5rAmrs: >>163
ライギョ汗は１個160Gの買い取りゴーレムでも、
十分買い取れているゴーレムがありましたよ～。(昨日辺り)
160Gで買い取ってもクエ消費すれば十分黒字なので
ライギョ汗自体を買い取りするのもおすすめです。
接続できる時間があまり長くない方なら、この方がいいかも…？
166 ：名無しさん：2007/02/22(木) 15:03:21 ID:eYKmvsow: 忙しいなら、毎日決まった時間になったら
・ねばねばと水の買い取りゴーレム
・合成してクエ消化＆余り分の販売ゴーレム
を交互にやってれば、勝手にLvと所持金が上がっていく不思議
むしろ忙しいほうが、ずっとゴーレムを出せて便利な気もするｗ

あと、以降はsageをお勧め
167 ：名無しさん：2007/02/22(木) 15:12:59 ID:j.e2L.LI: 今ようやくレベルが20になって、延々北国の白い狼と白熊狩してるんですが
他に何かいい狩場ないですかね。EXPよりもお金を重視したいと思うんですが…
168 ：名無しさん：2007/02/22(木) 15:28:57 ID:7cGDggKg: 汗クエ報酬＝2400G　必要個数＝8～10個　より、汗単価なら240までで黒字(期待値計算するなら270ですが)。

ねばねば1+ミネ水(120G)5＝汗5　より、
X+120*5＜240*5　を満たす式を計算すると、ねばねばなら600までで黒字。
ねばねばは300くらいが相場のようなので、
見かけたら即買い占めるくらいの勢いで買って問題ありません。
問題は、露店であまり見かけないこと…。

ついでに質問。
いまJob18のエレメンタラーが居るんですが、20で転職してエンチャンターやろうかゼン＆魂目指してエレメン続けるべきか思案中。
早いうちに転職しておかないとリザーブスキルで困りそうなので悩んでるので、何かアドバイスあればお願いします。
ちなみに、20転職ならIGとファシライズをリザーブする予定です。

エンチャンター目指したい理由？
単なる興味本位です…。
169 ：名無しさん：2007/02/22(木) 16:01:58 ID:eYKmvsow: >>167
軍艦島の熊を倒して毛皮オンライン……はきついかな？
スノークリスタルが倒せるようで精霊知識アリなら、
ごくまれに落ちるシルバーメダルを狙ってみるとか。JOB美味しいし
PT組むなら、各地のDとか、早めのシナモンとかも選択肢のうち
上手くやれば、ソロでもシナモンを狩れなくもないとは思うが……

>>168
憑依落ちでのLvを上げを重視するなら早めに魂
そうでないなら、ストームやゼンも必須というほどではないし、どちらでもよい
ただ、￥をどこまで上げて元に戻るつもりか、というところはある
￥を20くらいでとめるならいいが、￥を30以上にしてから戻るんだったら、
その労力を先にエレに使ったほうがいいんじゃないか？　という気にはなる
まあこの辺は好みの問題だから、強く推奨するわけではないが
170 ：名無しさん：2007/02/22(木) 16:09:43 ID:KfQuQYsQ: >>168
JOB33(32?)まで頑張ってガトリングを覚えて
リザーブをファシ・水グロ・ガトリングにするのがオススメ。
ゼンでもいいけど、ソロでもPTでも使えるのガトリングはやはり便利。

エンチャはアシッドぐらいしか攻撃手段が増えないから後になるほど
リザーブが効いてくるかと。
171 ：名無しさん：2007/02/22(木) 17:47:17 ID:DiYpEN.I: >167
巫女はお金稼ぎに向いてない。知識弱いし飴必須だし。
低レベルだとなおさら。別キャラのFかBPに任せることをお勧めする。

>168
興味があるならやってみれば良い。早期エンチャは東方面でミストが猛威を振るって良い感じ。
でもエンチャをやるメリットは少ない。その分ゼン魂ブレイズが遅れるし、あまりお勧めできない。
効率面ではエンチャ無視でラーヴァ目指すのが一番早い。
172 ：名無しさん：2007/02/22(木) 18:40:32 ID:7cGDggKg: >>169-171
なるほど、参考になります。
予算面を考慮しなければ、アシッドミストだけ覚えてレベル10くらいで一旦戻ってくるという手がありますか（笑
効率とか儲けとかあまり考えずに、せっかく実装されてるジョブなんだから遊ばなきゃ勿体無いという考えなので、
本格的な挑戦はエレメン33以降に改めて考えるとして、ちょっとだけお試しでエンチャ行ってみようと思います。
　　# どうせ10なんてギーゴ3回で達成するし(笑
それでは、アドバイスありがとうございました。
173 ：名無しさん：2007/02/22(木) 18:48:21 ID:qcKL8x5U: >172
ｱｼｯﾄﾞは土ｻｰｸﾙ必須じゃないかな。
できれば風ｻｰｸﾙもほしいところ。
174 ：名無しさん：2007/02/22(木) 20:01:30 ID:RqLQC.y6: 東方面　土属性場多数　アシッドをそのままひけますよ
175 ：名無しさん：2007/02/22(木) 21:20:16 ID:Xrvo7PzM: >173は塔とかの事を言ってると思われ
風敷くと楽しい威力になるねぇ
問題は火壁でも使わんと土サークル上まで侵攻される事だがｗ

本体がタゲ取って風側で止めればいけるのかな？
痛そうだが・・・・
176 ：名無しさん：2007/02/23(金) 00:34:45 ID:bOLU4si2: >>175
AGI型でミスト使うといいってばっちゃが言ってた
177 ：名無しさん：2007/02/23(金) 06:56:17 ID:Xrvo7PzM: >>176
その又聞き調、どこかで見た事があるがな。。。。
AGI型はミスト限定に近いステな為DEX捨てなど汎用性が大きく削れる
ご利用は計画的に
得られるものはプライスレス（主にＰスキル
178 ：名無しさん：2007/02/23(金) 12:42:29 ID:am9SRRGY: どうも昨日は御世話になりました＞＞１５７です。
昨夜＄の知人にねばねばがないか聞いてみたら、
じゃああげる、と３０個ほどくれました。
買取とあわせて１０日分くらい集まってしまった…。

皆さんもうライギョ汗クエなんて関係ないレベルかも知れませんが、
ミネラルウォーターはファーイーストの食料品店だと、１０８Ｇで買えるので少しお得ですね。
というプチ情報をカキコしておきます。

それとsage損ね申し訳ありませんでしたorz
179 ：名無しさん：2007/02/23(金) 14:01:18 ID:Xrvo7PzM: age sageについては最初は仕方ない、以降間違えないようにすれば・・ね

安いのはモーモー平原・ファーイーストだねぇ
ただ安くても合成失敗率２０％程度はあるから、買うと微妙という事で採取を勧めました
どこで何が取れるかって知識は目減りしないからね

時間が擦り切れる可能性は残るんだけどｗ
180 ：名無しさん：2007/02/23(金) 21:28:02 ID:JAPgQBLI: シャーマンってものすごい数のショートカット使いますね

別鯖で楽しんでたら本鯖のショートカット変っててショック
再設定が大変だし、ctrlやaltキーの同時押しもムズいし
手の柔軟性減ってるのにきがつかされるとか、変な処でPスキルが要るね
181 ：名無しさん：2007/02/23(金) 23:56:04 ID:OjyxRe3o: >>180

5ボタンマウスお勧め。
182 ：名無しさん：2007/02/24(土) 00:13:10 ID:bOLU4si2: >>180
マクロウィンドウ開いて、違うマクロ名で登録するんだ！
鯖変えるごとに別のマクロを選択しないといけないが、別のSCセットを登録できる

あと、これを使うと鯖ごとに別のマクロを適用した状態で起動できる
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se393788.html
183 ：名無しさん：2007/02/24(土) 09:26:05 ID:nNvew3mQ: 盾、オーラ、ゼンなどは
Ctrl+A or S or D or F
あたりに
/useskill (スキル名) (レベルを半角で)
で入れたりしています。スペースは半角です。
最初は結構戸惑うかも・・。
184 ：名無しさん：2007/02/24(土) 12:45:24 ID:UvQrigHE: もうすぐJOB50で転職できそうなMAG極シャーマンです。
シナモンから卒業したいのですが
おすすめの狩り場ありませんか。

もちろん自分でも冒険がてら探していますが、一人では限界あるので・・・。
過去ログは全て読みました。

それでもう一つ質問なんですが
このままMAG極にするか、他のステにも振るか悩んでます。
皆さんはどうされていますか？
スリリングで構わないので、VITは少量でいいかなと思っていますが・・・
185 ：名無しさん：2007/02/24(土) 13:07:06 ID:bOLU4si2: >>184
転職後、グローブをとった後だとイーストDでカカシという手があるが、
そこまでシナモンを続けるのもありではなかろうか

俺がそのLvの頃は魂もなく、憑依でのPT狩りが主体だったのでVITを振ってたが、
今はどうなんだろう……？
何にせよ、最低VIT15は確保して、残りはMAGとDEXにお好きなように、かな？
そのLvだと、まだDEXを上げてもあまり意味がないがね
186 ：名無しさん：2007/02/24(土) 13:55:02 ID:G9fWXgYs: PageUpとPageDownキー押すとAlt/Ctrl押しで固定された状態になるって意外と知られてないのかな？
一列しか使わないならこれで使用する列ずらして対処もできる。

>>184
効率だけで言うなら減衰始まるまではシナモンが一番な気がする･･･
他だと案山子、砦前でコッケやゼレブあたりかな。あと穀倉地帯とか。
穀倉地帯はゲッコは結構つらいから砦前の方がいいかも。
187 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:25:25 ID:9m5rAmrs: エレメン転職直後くらいの方なら、サウスD1Fの左上等も良いのではないでしょうか。
自分がLvそれくらいの頃に、このスレでそう書いてあるのを見た記憶があります。

ソロならMAG103や111くらいまではMAG極のほうがいい気がしますねー。
PTなら>>185さんの言うようにVITを少し振る感じかな？
188 ：名無しさん：2007/02/24(土) 16:42:14 ID:kXQkuDwo: >サウスD1Fの左上等
確かに飴拾えるけど･･･とか思ってしまった

ソロSUでVITを振るのは、足りないPスキルをVITでカバーしてるみたいでかっこ悪い
そんな風に考えていた時期が
俺にもありました
189 ：名無しさん：2007/02/24(土) 22:08:39 ID:73Vj2Rj6: 光の塔上層で狩るのならVITが大切(/・ω・)/
190 ：名無しさん：2007/02/24(土) 22:13:33 ID:UvQrigHE: ありがとうございます。

>>185
なるほど、グローブを早く覚えるためにシナモンも有りですね。
VIT15という数字は何か意味あるのですか？
ちょうど何かステが底上げされるとかかな？

>>186
案山子は、wikiで探して行ってみます。
塔前というのは何処のことでしょうか・・・？

>>187
サウスダンジョンも行ってみますね。
VITは今10まで振っていて、HP520くらいです。

>>188
HP200ちょっとの頃、鉄火山のギーゴソロ行ってました。
シナモン沸かすには、誰かが行かなきゃいけなかったので。
一回ミスするか二回攻撃受けると死ぬので、
スリリングでした＾＾；
あれはPスキルじゃなくて運で勝ち負けが決まってましたね。
個人的にギーゴをライバル認定。
191 ：名無しさん：2007/02/24(土) 22:28:07 ID:wRhpGhTM: VITは５の倍数でHPの、９の倍数で左DEFのボーナスがついたはず。
左DEFはパーセントでダメージを軽減できるから地味にでかい。

案山子はたぶん飽きると思う･･･
塔前でなくってたぶん砦前のことだと思う。今は海賊のMOBも湧くようになってる
から、モーモー草原よりのとこが狩場になるかな？

おそらくスリルを求めるならサウスD左上が一番だと思う。ドロップも上飴とか拾えて
金銭効率も○。ただし間合いの測り方やスペルキャスターの索敵を怠ると軽く逝けるｗ

まあがんばってくださいｗ
192 ：名無しさん：2007/02/25(日) 00:38:18 ID:bOLU4si2: >>190
15というのは、Mobの一撃で落ちにくくなる大体の目安(根拠があるわけではないが)
HPが大きく上がって、かつ必要ポイントもそう多くないから、これだけあれば大分楽になるはず

あと、案山子というのはイーストDのスタートラーのこと(54酒場クエ対象)
基本は詠唱反応だが、隣接してグローブ1撃で落とせればノーダメで済む
ドロップの頑丈な布がいい値で売れる
193 ：名無しさん：2007/02/25(日) 00:43:02 ID:.HUvDe7c: >192
スタートラーは詠唱反応じゃなくてノンアクじゃね？
あと隣接だと反撃食らう。1マス空けないと。
194 ：名無しさん：2007/02/25(日) 00:48:25 ID:YNLLspbc: スタートラーは「背中を見せると襲ってくる」
で、反応前なら隣接でも反撃は食らわない

現在グローブでカカシ狩ってる俺が言うから間違いない
195 ：名無しさん：2007/02/25(日) 00:49:41 ID:bOLU4si2: >>193
多分、低確率の詠唱反応。リンクもあるかもしれない
必ずではないが、こっちが攻撃しなくても攻撃してくることがあるし、
1匹と戦闘中に脇から殴られることもある

隣接の件については失礼
196 ：名無しさん：2007/02/25(日) 01:35:53 ID:6zZmWcEg: MOBに関わらず、反撃されるのってMOBと同じセルにいたらじゃなかったっけ？
隣接(横のセル)なら安全だたような･･･
197 ：名無しさん：2007/02/25(日) 02:03:20 ID:1oWZdbEM: 通常ノンアクなヤツが稀に詠唱反応起こすケースは一応ある。
城のルブナンだかイヴィルデッドの中にも詠唱反応するやつがたまに混じる。
一確で狩してるのに何故か襲われて殴られることが極稀にあるから。

案山子がこれに該当しているかどうかはしらんけど。
198 ：名無しさん：2007/02/25(日) 05:53:20 ID:ftVA696w: スタートラーは>>194のとおり、特殊なアクティブ
案山子の視界正面で背後を見せると襲い掛かってくる
199 ：名無しさん：2007/02/25(日) 06:04:47 ID:.HUvDe7c: 確認してきた。

背中を見せると襲ってきた。
正面でmob抱えて、2分間アレス連打しても襲ってこなかった。詠唱反応、リンクは無し。

隣接グローブは反撃を受けなかった。
最大射程で最大HITしなかった頃は、隣接で反撃受けたんだけど、グローブの変更で変わったのかな。

>197
それは自分に経験が無いからはっきり言えないけど、
詠唱反応ではなく、リンクしたと考える方が自然。
200 ：名無しさん：2007/02/25(日) 11:11:28 ID:29G5Fta6: 案山子が戦闘中に来たとかいうのは後ろに沸いただけだろうね。
ルブナンはリンクするけどそれじゃないのかな。
201 ：名無しさん：2007/02/25(日) 12:09:24 ID:2FM/fpws: 俺はシナモン飽きたらキメラの繰り返しだったな
カエルクエが受けられるようになったら拠点をイーストにして案山子またはモーリー（知識物レア狙い）
グローブ＋状態異常覚えられたら海賊挑戦
202 ：名無しさん：2007/02/25(日) 15:31:45 ID:Tz3WRJLU: >>199
一確でリンクは発生しない。
203 ：名無しさん：2007/02/25(日) 15:41:39 ID:eqV5972o: >>202
それを言うならゾンビは詠唱反応しないぜ
204 ：名無しさん：2007/02/25(日) 15:48:02 ID:Tz3WRJLU: だから>>197でわざわざ「極稀に発生する」って報告してんだろ。
ついでに自分も自分に羽かけてる時に襲われたことがあるから
ゾンビの中に詠唱反応が混じるのは確か。
バグか仕様かは知らないけど。
205 ：名無しさん：2007/02/25(日) 16:42:11 ID:nNvew3mQ: ダメージ受けてたら詠唱反応じゃないん？
レムレスみたいな奴。
206 ：名無しさん：2007/02/25(日) 17:11:03 ID:6zZmWcEg: >>205
詠唱反応になるの？
この前塔の上目指して進んでたら誰もいないＢ７でいきなりレムルスに襲われた
へ？と思って情報見たら瀕死だったんだけど、点火とかも含めて何もしてない、
歩いて抜けようとしただけ。
どんな仕様なんだろう
207 ：名無しさん：2007/02/25(日) 17:21:19 ID:Lo5SDrDw: レムレスはダメージを受けるとアクティブ化する
208 ：名無しさん：2007/02/25(日) 17:46:57 ID:xuUtFhd6: レムレス以外にもダメージ受けてるとアクティブ化するMOBは山ほどいる
ってか全MOBそうなんじゃね？断言はできないが
209 ：名無しさん：2007/02/26(月) 00:02:09 ID:nNvew3mQ: ああレムレスは詠唱反応じゃなくてアクティブだったか。
210 ：名無しさん：2007/02/26(月) 00:14:39 ID:nNvew3mQ: 眠くてどうでも良い1行レスしてしまった・・御免なさい。
211 ：名無しさん：2007/02/26(月) 11:09:44 ID:B7xLPylY: ここはソロ巫女だとMAG103くらいまで極振りが大方の流れみたいだけど，
それだとグローブ＋状態異常覚えたての頃ってまだDEX初期値だよね．
DEX初期値で海賊狩りはちとキツくね？
212 ：名無しさん：2007/02/26(月) 11:51:15 ID:Wa8f1ZAU: 状態異常覚えたてで海賊(Lv64)は、さすがにないんじゃないかな？

あとDEXは中途半端にあげてもあまり恩恵感じられない(私的に少なくとも72、できれば90)
MAG103＋魂あればボマー・バンディットは1撃でいけるだろうし、
燃費の面からみても、その頃のソロ巫女はMAG>VITのほうがいいと思うよ。

と万年ソロがいってみる。
いや、海賊クエは野良PTでしたが(´･ω･`)ｿﾛはきつかった。
213 ：名無しさん：2007/02/26(月) 12:28:30 ID:29G5Fta6: キャップが低かった頃は最低DEX45あれば十分いけたような
214 ：名無しさん：2007/02/26(月) 12:55:16 ID:.BJH..ZA: 海賊よりプラチナムのほうが楽だから、状態異常とグローブ覚えたらすぐに
光に篭ってたな
215 ：名無しさん：2007/02/26(月) 18:05:51 ID:E7mWKIVM: 64の頃はクエは海賊をソロでこなして
レベル上げはサウスD1だったかな。

何か野良クエPTに抵抗があったんだよ、恥ずかしいとかじゃなくて。
216 ：名無しさん：2007/02/27(火) 05:41:48 ID:j.e2L.LI: ちょっと聞きたいんだけど、40超えてブラストとった人たちは、以前の基本の魔法って
使ってる？(アイスアローやらファイアボールやら)　もし使ってないならそこのスキルポイントを
リセットして別へまわしちゃおうかなと思ってるんだけど…リセット前提で育てるならかなり
序盤が楽になると思うんだ。
217 ：名無しさん：2007/02/27(火) 07:14:43 ID:tJcKKwiM: >>216
前スレの727-736あたりにボルトの話が出てるよ。

ただトドメを刺すだけならブラストの2あたりを撃てば済むし
確実に１体だけ釣れる事が自分の中でどれだけ重要かを基準に考えると良い。
218 ：名無しさん：2007/02/27(火) 11:41:50 ID:S5ib5H.U: ・シナモン狩り、北限うさぎ狩り等で基本ボルトがLv2以上
→1次Job40でALLリセット
ブラスト4種をLv5
基本ボルト4種Lv1取るか、Mob釣り用ボルトLv１一種取るか、ボルトの代わりにブラストLv1使用するかに分かれるかな

・エレメンJob40までGB、ゼン、状態異常→グローブ主体なので
→2次Job40でALLリセット
LForITにあわせてストーム2種Lv5
ITはLv5必須、LFはLv1でも実用的なのでそれでも可

と、こんなところかな？
自分は昔から巫女やってるから
1次Job40、転職前、2次Job40、基本ボルト4種忘れるために1回、と4回ALLリセットしてるけどね('д')
219 ：名無しさん：2007/02/27(火) 14:58:19 ID:aRAjjgJo: さっき気づいたんだけど
石壁にAW当てたら、石壁の視線とおらないやすり抜け不可とかの性質が全く消えてる
しかもAW二度目撃ったらすり抜けてったんだが

これってバグ？
220 ：名無しさん：2007/02/27(火) 16:52:35 ID:RABHsSM2: >>216

場属性無視して使ってるとバカ巫女に見られそうで、ボルト全種LV1な私ﾁｷﾝ。
221 ：名無しさん：2007/02/27(火) 19:09:28 ID:eYKmvsow: >>220
「やっぱり基本には忠実に」と思ってボルト全種Lv1な俺のブラストは3種類
222 ：名無しさん：2007/02/27(火) 20:13:05 ID:lpzZ06VQ: >>220
ブラストLｖ1を撃ち分ければいいのさ。
Lv1だとボルトもブラストも大差ない性能だし。
223 ：名無しさん：2007/02/27(火) 22:22:39 ID:nNvew3mQ: >>219
それなんだろな、私は不具合としてみてる
あと、歌・LFIT・インビジブルブレイク等の設置スキルを石に被せて、
そのスキルの効果が終了すると、同じように
＞石壁の視線とおらないやすり抜け不可とかの性質
っていうのが消えるのもあるね。
224 ：名無しさん：2007/02/28(水) 00:54:56 ID:UvQrigHE: ブラスト4種も必要な理由が分りません
いまんとこ1種類で事足りてます
転職しても一次のポイントが大量に余ってる・・・。

どうせシナモンだしね
225 ：名無しさん：2007/02/28(水) 01:01:47 ID:byLdZUTA: 必要だと思ったときに必要だと思ったスキルさえ取ってればいいんでね？

自分の場合は正確な時期は不明だけど基本四属性のボルト4つは全部消した。
代わりに属性シールドを全種Lv5までとったかな。
226 ：名無しさん：2007/02/28(水) 01:05:25 ID:UvQrigHE: あ、ついでに報告～

転職してからも、シナモン続けてます。

案山子　失敗しました。
何度試しても5秒くらいで死ぬので諦めて帰ってきました。
多分初歩的なところで間違っていると思うんですけど。

サウスダンジョン　明るい場所なら何とかなりましたが・・・・
左上はきつかったです。ブラストだと巻き込みやすく。
227 ：名無しさん：2007/02/28(水) 01:16:54 ID:S5ib5H.U: サウスはブリキ系に水、他のMobなら風
イーストはゲッコに火、イーストシティ付近の狩りに水
海賊島はボマーに風、フランカに火
塔はプラチナムとか雷属性のMob土、機械系Mobに風

普通に使うけどな･･･
まぁ、必要ないと思ってるなら無理に取る必要ないよ、うん
俺も>>225と全く同じでボルト全部消して盾4種Lv5にしたな

>>226
とりあえずカスタムは触るな
RX3だっけ、それとキャスターだけ上手く倒せばいいよ（1確できたっけかなぁ･･･よく覚えてねぇや）
そこでゼン覚えるまで頑張ったな･･･シナモンなんて人多すぎて狩れる状況じゃなかったしｗ
228 ：名無しさん：2007/02/28(水) 01:17:35 ID:vcmSizYs: >>226
ほぼMAG極のステ振りなら
案山子はグローブさえ覚えれば火、水問わず確殺できると思う

その際にイーストＤ入ってすぐのところから左にいったところらへんで
案山子を狩るようにすればアクティブがいないので安心して狩れる
端っこにいる案山子(グローブが当てられない)には水ブラストで釣ってからグローブ
というようにすれば被弾しても一発くらいで狩れると思う
229 ：名無しさん：2007/02/28(水) 05:24:37 ID:YneeNWHs: 2次職（というか1次JOB40以後？）魔法盾を
お持ちの方が多いようなので質問させてください

2次職を目指しシナモンに通っているのですが、微妙にスキルポイントが余るので
どれか盾を取ってみようと思っています。そこで質問なのですが、サウス方面
特にシナモンがいる場所は場属性が火ですが、シナモンは属性が土です。

・この場合に魔法盾をかけることでシナモンからの通常攻撃ダメージを軽減できるのか、が一点
・軽減可能ならば、どの魔法盾をかけたら一番軽減できるのか、が一点

計二点についてお答え願えれば幸いです。宜しくお願いします。
230 ：名無しさん：2007/02/28(水) 05:38:09 ID:Xrvo7PzM: >>229

＞・この場合に魔法盾をかけることでシナモンからの通常攻撃ダメージを軽減できるのか、が一点

Ａ：できません、属性盾はキャラに属性値を付与するスキルのため、属性が無い物理攻撃は軽減できません

下の質問は自動的にＮＧなのでご了承ください・・・

属性盾は敵が使ってくる「魔法・属性スキル」を軽減する魔法です
有効なのは「敵が使ってきた魔法・属性スキルと【同じ属性】の盾と【有利属性の盾】」となります

具体例：敵が風魔法を使用：風属性盾（同属性５０％軽減）＋土盾（有利属性２５％軽減）
231 ：名無しさん：2007/02/28(水) 05:46:44 ID:YneeNWHs: >>230
素早い御返答有難う御座いました。

シナモン飽きたらキメラにいく、との経験談もあるようですので
それに備えて火盾を取ってみようと思います。
232 ：名無しさん：2007/02/28(水) 06:00:09 ID:5jlFntT.: アチャスレとこのスレでの
YneeNWHsとXrvo7PzMの会話のギャップに吹いたｗ
233 ：名無しさん：2007/02/28(水) 06:06:33 ID:Xrvo7PzM: >>232
そういう日もある
一応気づいてたのだが・・・な・・・・・ｗ
234 ：名無しさん：2007/02/28(水) 07:32:59 ID:9m5rAmrs: >>226
カカシは、燃費が悪いですが１次職のスキルでも倒せますよー。
自分とカカシの間に火壁５を設置⇒ボルト1で釣る
⇒カカシが火壁にひっかかってる間にブラスト5＋必要なだけボルト1連打
で、壁ぎわにいるカカシを倒してました。

壁際以外にいるカカシはグローブ１発撃って倒すのが一番楽です。
(MAG低い時なら水グローブの方が？)
よっぽど色んな方向を向いているカカシが密集していない限り、
簡単に狩れると思います。
自分が背中を向けてしまいそうで危険なカカシから始末する事も大切です

サウスD左上は確かにブラストで巻き込みやすいですね。
敵との間合いを取って　１匹だけに気づかせて、
巻き込まない位置まで来た所でブラスト撃つとかが良いと思います。
複数にタゲられてしまったら、火壁1～2を置いて少しだけ逃げるとか。
でも明るい場所で何とかなっているなら、慣れるまでそこの方がいいかな…？
235 ：名無しさん：2007/02/28(水) 08:13:16 ID:YneeNWHs: >>232
あえて触れてくれますな。わかっててやるから面白い事もある。

巫女に関しちゃ初心者もいいとこなんだから低姿勢は当然でしょ、教えをこうてるんだし。
こっちで教えてくれたXrvo7PzMには素直に感謝してますよ。

でもあっちは別ｗ
むしろ他人が下らないと思えるやり取りもスレが賑わうという意味では嬉しくもあり。
236 ：名無しさん：2007/02/28(水) 10:55:03 ID:69/PREFE: やっとJOB50が見えてきた巫女です。
前スレも探してみたのですが、見つからなかったので質問させてください。

アクアウェーブとエレメンタルカルテットについてですが、
①ゼンは乗りますか？
②補正対象となる水スキルは何が必要でしょうか？
これを強化させるのにどのスキルをどれだけとればいいかわかりません。
特にアクアウェーブは、水盾・ウェポンやアイスアロー・ウォーターライズetc
かなりあるのですが、どうなのでしょうか？
教えて頂ければ幸です。
237 ：名無しさん：2007/02/28(水) 12:35:30 ID:ohSv4xFA: どうもー、先日クエについて教わった＞＞１５７です。
おかげさまでベースが５つ程上がり３６／３６になりました。

job37を目前にしてふと気になったのですが、
37から習得できるＦＷは、火場で火敵のような火属性が軽減される場合に、
使用してダメージが０になった場合でもノックバックさせられるのでしょうか？

特にその辺が明記されてないように思うのですけど…（過去ログにもwikiにも

ダメージは０、ノックバックはするが武器の耐久度が一気に減る、
と理解していいのでしょうか～？

御存知の方がいらっしゃいましたら御教授願いたく思います。
238 ：名無しさん：2007/02/28(水) 13:49:27 ID:G9fWXgYs: >>237
ダメージは0でもノックバックはするよ。言われてみれば誰も書いてなかったかね。
武器の減り具合は知らない･･･多分普通に攻撃するときと同じだと思うけど。
239 ：名無しさん：2007/02/28(水) 17:43:48 ID:eTSyBFhc: ダメージ0になる相手に、特に多段ヒット系魔法を撃つと杖がガリガリ削れるね
240 ：名無しさん：2007/02/28(水) 19:48:54 ID:q.hWC7wY: カカシ狩りはアシッド使うのが一番楽でいいと思うぞ
どうしてもエレメン先にあげちゃうけどね
241 ：名無しさん：2007/03/01(木) 01:06:02 ID:B7xLPylY: 案山子狩りは俺も５秒で死んでたけど，何度もめげずに挑戦してたら
なんとかコツ掴んで安定するようになった．MAG魂2，服は騎士魂でHP増やしてた．
ひさしぶりに巫女動かし始めるとやっぱｷﾂｲね～・・・．

少し前に光の搭云々って話あったけど，SUってMP調達できないし死んだら戻っちゃうし
ソロ向かない気がすんだけど勘違い？
PTだとメイン２階とかがいいんかな？転職直後程度だと．
242 ：名無しさん：2007/03/01(木) 05:20:26 ID:Xrvo7PzM: 光の塔の場合、前スレでも出てたけど
・プラチナムをゼンブラスト１～２確狩り（やれるならゼン抜きの２確狩り
・シュバリスのゼンブラスト１確狩り（↑に同じ
・ヘビーバットのゼンブラスト１確狩り（↑に同じ
か、ゼンブラストをグローブに変えての１確狩りとかできる
上に出した３種は使用してくる魔法が風魔法だけなんで風・土盾併用でダメージ７０％以上カットできる
後は間合いの取り方とマリオの使い方次第でソロできるよ
メイン２は＄や皿とペアとかも面白いけどね
243 ：名無しさん：2007/03/01(木) 06:03:37 ID:Xrvo7PzM: ・・・後でよーく読んだら転職直後か・・・・
直度だとそもそも塔がきついかと
シナモンか、飽きたらフシギ団前（モーモー側）、ちょっとがんばってカカシ
この位じゃないかな？
シュバがきついとメイン２はキツイ・・・
244 ：名無しさん：2007/03/01(木) 07:34:42 ID:ICe/7bcA: どうも～、＞＞２３７です～
相手が何であれ緊急用に使えるのですね…
ありがとうございました！

JOB37になったので覚えてみました、
黒酢集めたくて南国ペペンに挑んでみましたけど…orz
キツいなぁコレは；
寝るな私orz
245 ：名無しさん：2007/03/01(木) 07:48:44 ID:JPSnCQgA: クエ消化は
Job39からギゴクエorJob44までライギョ汗じゃないときついと思う
Job44からシナ缶大量に使うから貯めておくのもいいかもしれん

スタンプも出ればお小遣い入るしなｗ
あとギゴクエは名声(クエ達成100回前後らしい)必要だから
2月頭から巫女やり始めたなら受けれないかもしれないな･･･
246 ：名無しさん：2007/03/01(木) 08:30:16 ID:UvQrigHE: >>240
試してみます。
エンチャになってアシッドと何か覚えてから戻ってこようと思います・・・
247 ：名無しさん：2007/03/01(木) 09:52:44 ID:6zZmWcEg: >>246
他の人が前にも言ってるとは思うけど、アシッドの性能及び使用上の制限等、
確認した方がいいよー、一応。
248 ：名無しさん：2007/03/01(木) 10:36:08 ID:eYKmvsow: 34～は寝床で鬼退治すればいいんじゃないか？　意外とPT募集がある
39～はギーゴがダメならカンカン、これらもある程度の募集がある
44～はシナ缶、Job重視にしたいなら↑を続行
49～はFとワテを探せるなら上等飴、それ以外なら44～と同じ
54～は帽子か羽を買取、Job重視なら防人orスタートラー
59～は買取品目は違うだけで54～と似たような物
64～はずっと海賊

以上、俺のお勧めプラン
249 ：名無しさん：2007/03/01(木) 14:26:24 ID:G9fWXgYs: >>242
ヘビーバットって詠唱反応だからゼンブラスト1確狩りってやりにくくね？
あんまり近くでゼンするとその間に襲われる･･･から、普通にブラスト2発撃って相手してたけど。
250 ：名無しさん：2007/03/01(木) 17:10:12 ID:IvPehYMs: ちと遅くなったが、案山子は
正面に立つ→その方向にグローブ
で楽勝だった気が・・・

あと、被弾前提なら、案山子に重なって撃つ、というのもある
まあ、グローブがダメな人は案山子の前に火壁置いて
ブラスト５×２がいいんじゃないかと
251 ：名無しさん：2007/03/01(木) 17:24:50 ID:eYKmvsow: とりあえず、ワテのグローブ指南ページへのリンクを置いておく
http://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wotes/Explanation.html#content_1_17

何にせよ、まずはアクロ～極東の間の石畳で練習するのが吉
252 ：名無しさん：2007/03/01(木) 19:13:58 ID:4erJXX7k: >>249
多分可能
まず場所だが塔上層への連絡通路
あそこのベビーバットは湧きが特殊なので管理できる
倒して数秒間敵がいない間にゼン詠唱
湧いて数秒は詠唱反応しないので（多分5秒くらい）その間にブラストでいけると思う
ゼン使うなら最低M.ATK400弱もあれば一確できる、ハズ（ごめんここはわからない。とりあえずゼン無しで最低690必要）
400程度確保なら少しはDEXにも振れると思うのでゼン詠唱も間に合う、ハズだ

脳内でゴメン
253 ：名無しさん：2007/03/01(木) 21:01:11 ID:n7CUBfkc: 過去にかなりの質問があった祈りについて質問させてください。
過去ログはかなり昔のものまで見たのですが、昔まで見過ぎたせいか
古い情報も入ってきて？混乱中です。。

まず、敵とＰＣの属性値の計算方法は、
・敵の属性値は、場属性値＋敵属性値
・PCの属性値は、場属性値＋シールド等の付加属性値
ですよね。

次に祈りの効果ですが、
・場属性：無、敵/PC属性：火、祈り　⇒　火属性値は上がらない
・場属性：火、敵/PC属性：無、祈り　⇒　火属性値が上がる
・場属性：火、敵/PC属性：水、祈り　⇒　火属性値と水属性値が上がる
という解釈で合ってますか？
要は、場属性があるとその上にいる敵/PCが持っている属性値全てが上昇する。
そもそも場属性がないと、敵/PCが属性値を持っていても上がらない？

あ、あとすごく有り得ない状況ですが、
・場属性：火＝30,水＝20、敵/PC属性：水＝50、祈り
一番上昇したのは水属性のはずだけど、エフェクトで見えるのは、火属性に
なるんですよね。（場として強いほうが見える？）
254 ：名無しさん：2007/03/02(金) 07:36:59 ID:ixywEkHA: おはようございます今日から出張でしばらくECOれない１st巫女３９歳です

ふとスキル関連で気になったので質問を。

・忘却の鏡でスキルを忘れる場合には、
　スキル1つにつき Lv x 1,000G のお布施が必要

とwikiにあるのですけどこの場合のLVって、
１・ベース
２・ジョブ
３・スキル（忘れようとしている）の
どれでしょうか…。

ログを見ると「高過ぎる」という発言は見つかったので
もしかして１…、ですか？orz

だとしたら高いですね…
おっと、携帯にこの掲示板のアド転送しておこう…
255 ：名無しさん：2007/03/02(金) 08:07:04 ID:5JOg25qQ: ご推察のとおり「１」です。
256 ：名無しさん：2007/03/03(土) 08:16:04 ID:kww6AA0A: >>253
祈りのスキルLvに応じて、その場に有る場属性値を上げる
○○サークルだと思えば良いと思いますよ
見えるエフェクトは、そのセル毎における一番強い属性場
だけだと思いました
257 ：名無しさん：2007/03/04(日) 12:07:05 ID:PNssDl.U: 既出かもしれないけど、ラーヴァIT発生中にブースト加速使うとダメ0になるバグ、
いつの間にか直ってたのね。反吐GJ
258 ：名無しさん：2007/03/04(日) 15:17:28 ID:G9fWXgYs: ずっとエレメンで育ててるんだけど、エンチャに興味出たんでちょっと質問。
ミスト関連で、EPCの上にWPC重ねることってできるの？できないならミストってかなり運用難しそう･･･
あとバインドの属性値っていくらでしょう？やっぱり100？100じゃないならバインドの上にミストとかできそうだけど。
259 ：名無しさん：2007/03/04(日) 15:31:07 ID:G9fWXgYs: さらに連投申し訳ない
ミストって火壁の上に（あるいはミストの上に火壁）設置可能でしょうか？
火壁の上にミスト置けたらイースト方面で楽そうですが･･･
260 ：名無しさん：2007/03/04(日) 17:50:58 ID:0jiXBTsI: >>258 >>259さん
パワーサークルは重ねることはできません
ミストを風場と併用して使う時は

■□□□◆◆　■＝土サークル
■□○●◆◆　□＝ミスト
■□□□◆◆　◆＝風サークル
←土→←風→　○＝自分　●＝敵
　場　　場

と配置し、ステはAGI型で敵の攻撃を避けるのが基本的なスタイルとなると思います

また、バインドはミストと同じ地面設置系スキルだと思われますので(私は使ったことないのですが)
ミストと重ねることはできません

しかし、火壁とミストは重ねられます
案山子は火壁を置いてからミストを撒くだけで倒せます

間違いがありましたらどなたか指摘お願いします
261 ：名無しさん：2007/03/04(日) 17:56:54 ID:OaLkN4i6: ラヴァIT硬直ほとんどないならエレメンタルボールも変わらないぜーって使ってみました
目が疲れました
まあ回復があれば普通にかれます（遺跡
262 ：名無しさん：2007/03/04(日) 21:14:58 ID:2FM/fpws: 今の状況だとエレメンタルボールとってストームとLFITをとらないっていう選択肢もありになるのか
そのほうがスキルPも少なくてすむしな
俺は開発室にLFIT欄が消えるまではスキル消しできないがｗ
263 ：258：2007/03/04(日) 22:06:26 ID:G9fWXgYs: >>260
回答ありがとうございます。
AGI型がやっぱり基本になりますか･･･現在DEX90で高速詠唱に慣れちゃってるんでちょっと抵抗ありますねぇ。
とりあえずずーっと先の話になりますがまずエレメンカンストさせることにします。

で、今度はエレメンのスキルで質問ですけどフロスティで凍らせた敵に水属性攻撃するとダメ通るんでしょうか？
ファシで石化させた敵に土属性攻撃はなぜか100％通るらしいんで･･･
もうすぐ（って言ってもまだ37ですが）Job40なんで、LFかITかで考え中。
フロスティ＋ITでダメ通るならこっちのセット、ダメならファシ＋LFにでもしようかと思ってます。
あ、ちなみに演習は出ないんで･･･ちまちま狩りするまったいプレイ派なのも書き添えておきます。
264 ：名無しさん：2007/03/04(日) 22:52:01 ID:HoCzvPp2: フロス＋ITなんてMP馬鹿食いだぞｗ
やめとけｗ

つか状態異常＋LFITするくらいならグローブ撃ったほうがよくないか？
複数敵がいるならそんなことせず普通に撃ったほうがいいと思うけどな
それかIT→火壁→ITとかな･･･すり抜ける時あるけど('A`)
265 ：名無しさん：2007/03/05(月) 00:08:58 ID:xKxC4ljo: >>263
しっかり通ります。この前、氷→IT→火グローブとかやって来ましたｗ
ただ、そもそもIT自体羽かRH推奨なのに(ry

あとどうでもいいことだが、37は意外とすぐじゃないねｗ
必要Expだけで考えると、1→30≒30→35≒35→38≒38→40
266 ：名無しさん：2007/03/07(水) 15:35:15 ID:nqfZf9SM: いつぞやの殴り「巫女」志望です。35になりました。道程を書いてみます。

？～20：ひたすらココッコー。MAGふりまくり。杖はもってない。水魔法Lv1だけで十分。

20～30：シナモン。風ボルトLv5→最低2歩以上下がる→Lv1で倒すの繰り返し。運良く本を手に入れる。
　　　　　基礎性能を重視しての狩りなのでJOBは無視。死んでも泣かない。後半タイニーも手に入れる。
　　　　　死に戻ったら急いでフィールドに移動しなおして誰かが対象シナモンを殺すのを待ちながら休む。
　　　　　せこいけど、これをするとしないとじゃ前半の育成スピードが変ってくる。ネコゲットも忘れない。
　　　　　クエストはクマノイを頑張る。マナウォーター欲しいならロボ憑依でウテナ湖のお化け退治。

30～35：シナモンに加えてシナモンよりexpは落ちるが放置されるラバープルルも倒しJOBも補完。
　　　　　Lv30で20％程度遅れていたJOBも35になる頃には5％前後まで回復。転職に拍車をかける。
　　　　　スタンプがでるまで粘る感じ。でもスタンプでると達成感のせいでモチベーション下がるので一長一短。
　　　　　この頃からクエストexpも無視できなくなるのでシナ缶を売りさばく。30杖も手に入れる。
　　　　　35杖と装備はお金がないので安い中古露店を探しまくる。今ここ。

こんな感じでした。早く殴りたいです。ブロウほしいです。

そしてちょっと質問です。40前後を過ごすためのオススメ装備ってどんなかんじでしょうか？
そろそろお洒落っぽい事もしてみたいと思い始めてしまったのでアドバイス宜しくお願いします。
267 ：名無しさん：2007/03/07(水) 21:13:48 ID:eYKmvsow: ベースを上げていく方が早く殴りに転向できると思うが、
Jobを上げたければ34の鬼退治1、39のカンカン1かギーゴに任せるのも手

お洒落か……殴り巫女の正装は45服＋レプ太刀と俺は信じる。いや信仰する
別垢でも憑けとかないとすぐ壊れるけどな、レプ太刀……
まあハリセン、扇子あたりも悪くない
薙刀欲しいよ薙刀

俺の事で言うなら、oβから使い続けてるお気に入り装備があるにはあるのだが、
真似されたくないのと特定されそうなので教えないｗ
268 ：名無しさん：2007/03/12(月) 17:17:20 ID:juikHI3Y: 巫女板よ私は帰って来たー！
…すいません久し振りなものでorz

デスクワークの合間に息抜きで、
C.SPDと基本詠唱時間から実際の詠唱時間を計算するとゆー
便利かもしれないエクセル組んでみたんですけど需要あるのかなぁ？
ちなみにスピエンLv1～3に対応してますちゃんと。
実際の詠唱時間とC.SPDから基本詠唱時間の逆算もできます…
まあ、正確性は試してみないとわかりませんが（汗

暇が出来たらＣＧＩ組んでサイト作りますよ、需要あったら。
魔法各種のデータあればＤＥＸ入れるだけで実詠唱時間が出るとかいいかも…
詠唱時間をグラフ化してステポイントに対する有効性を視覚化とか、
デキタライイナ（ぉぃ

帰宅したらまた来ます
自宅|　λ…
269 ：名無しさん：2007/03/12(月) 18:09:39 ID:8d5RH8js: やっとカンストしたので
早速エレメンタルカルテット覚えたのですが、
過去ログみた限り書いてないことを実体験を元に書いてみます。

①EQ消滅後ログがダーーーーーと流れる。
これは正直、どうにかしてほしいと思いました。
玉１個消滅するときに一行ってことなのでしょうか、めちゃくちゃログが流れます。
多重で置こうものなら、会話ログは一気に流れます。
システムログ切れば？って言われればそれまでですけど；

②正直用途が不明。
範囲が自分中心な上に、当てにくいので
完全に見せ技ってところなのでしょうか；
多重配置して、玉がいっぱい流れる状態になれば
狩りにもまだ使えるのかもしれないのですけど、
（玉の速度は速いので、一発の威力は低いですけど
　爪以上の攻撃速度でダメージ与えられるような感じがしたので。）
あっという間に敵に囲まれるので、回復連打でもしてもらわない限り使えないです。

③EQ発射後、ラーヴァ、ITは置けない？
確実かどうかよくわからなかったのですが、
EQを打ったあとにその範囲には打てなかったような気がしました。
逆にラーヴァ、ITを打った範囲にはEQは打てました。

正直、ラーヴァ・ITを越えるスキルでは全然なかった感じでした。
ノックバックがあるとかすれば、まだ使えるのかもしれないんですけどね；
見せ技であると覚悟はしてたので、そこまで凹みはしませんでしたけど。
270 ：名無しさん：2007/03/12(月) 18:39:37 ID:eYKmvsow: >>269乙
演習では結構見るので、多分それなりに効果的なんだろう
ゼン乗るし、他の設置系に妨害されないし、被弾や消費も気にしなくていい
でも狩りで使うなら、やっぱりアシッド同様AGI型なんだろうか？

だが演習でのEQの真価は、その最強のラグアタック性能かもしれん
……自分や味方も巻き込むけどな
271 ：名無しさん：2007/03/13(火) 00:51:18 ID:8/yrXd1c: FWとか他職の硬直スキルで足止めした敵に使ってガンガン命中させたりできないのかな？
272 ：名無しさん：2007/03/13(火) 01:56:04 ID:6zZmWcEg: カルテットって自分に向かって円が収縮していく感じじゃなかったっけ？
だとしたら硬直かけてもカルテット自体の範囲が動いちゃうってことに･･･
273 ：名無しさん：2007/03/13(火) 02:22:03 ID:fHsdPdOU: 演習じゃあ、フルタンクすら落とせるそうだ
威力のほうは申し分ないと思う
274 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:52:11 ID:2FM/fpws: 演習スキルより狩りで使えるスキル増やしてほｓ
275 ：名無しさん：2007/03/15(木) 02:40:29 ID:v5osF2YY: 狩りはＩＴやらゼンブラスト、チェインとかで十分と思うがなー。
てか、巫女の使えるスキル増えるくらいならそれをほかのＳＵに
実装してほしい、リングで遊びに遺跡行ってもソロのときと同じように一確っぽいの
するだけだし、共同で敵倒そうとすると横から掻っ攫う感じになっちゃうしー。
演習、ボス狩り（たまに光の塔屋上）以外お留守番だよ・・・orz
276 ：名無しさん：2007/03/15(木) 04:29:55 ID:2qEI6l0Q: >>275
リングでわいわい狩る時ぐらいゼンLFIT封印しろよ？
ゼン無ブラストで掻っ攫うなんて表現はできないはず。

他SUの心配するのなら275がその人達に憑依してゼンなりして
普段とは違う狩りを味わわせてあげても良いじゃないか
ただ俺TUEEEするだけが巫女じゃないんだぜ

まぁ1行目は同意。
277 ：名無しさん：2007/03/15(木) 04:31:06 ID:2qEI6l0Q: スマン、
ageてしまった
278 ：名無しさん：2007/03/15(木) 11:27:41 ID:v5osF2YY: >>276
いやー、俺がいるリングのほかのメインに近いSUは殴りカバ、ドルくらい
しかいないんだわ。で、レベル上げも兼ねてるから手を抜くのも
なんかなーって感じだし、
憑依してもチェインをショック並みに連発する選択肢があるため、それも
ゼンブラストと同じように思えてしまってね････
巫女強いんだけどねー、モチベがｗ
（蛇足：おかげで最近は巫女より皿子のほうが育ったよー）
279 ：名無しさん：2007/03/15(木) 11:39:18 ID:sZ1mURHk: >>269
>③EQ発射後、ラーヴァ、ITは置けない？
これについてですが普通におけます多分ラグのせいかと
>>270
>ゼン乗るし、他の設置系に妨害されないし、被弾や消費も気にしなくていい
よくみかける間違いですがゼンはのりません確認しました。またこれは確実ではないですが
カルテットの内側のほうがおそらくダメージが高いためそれと間違えたのではないかと思います。
>>273
>演習じゃあ、フルタンクすら落とせるそうだ
>威力のほうは申し分ないと思う
正直無理です。ダメージが低く効果時間も短いため他の人がいってるように
ラグを発生させるぐらいにしか役にたちません

演習での使用感としては範囲攻撃としてならゼンストームかLFIT、設置スキルとしての妨害用
ならアシッドFWに劣ります。また狩りではいうまでもなく使えません。
現状の仕様では見た目オンリーのネタスキルという位置づけで間違いありません。
280 ：名無しさん：2007/03/15(木) 13:55:39 ID:8d5RH8js: >>279
まだ使える方が少ないから、あまり話題になってないですけど
正直効果の方は修正してほしいですよね；

私としては、ノックバックぐらいあってもいいと思います。（イメージとしては洗濯機に巻き込まれる感じに）
現状だと、玉に当たった敵は
普通に真っ直ぐこっちにこれるので、すぐに囲まれて死亡ってなりますし。ほぼ無防備状態；
威力の向上もでしょうか。　各属性スキルの習得数が多ければ多いほどダメージがもっと増えるとか。
あとログが一気に流れるのはどうにかしてほしいですねホント。
とりあえず以上３点は要望だしたいと思います。
281 ：名無しさん：2007/03/15(木) 16:06:43 ID:eYKmvsow: 全般的に言えることだが、「スキル習得数に応じて」系の変化幅が小さすぎる
CLを5まで取ったら、他に風スキルを合計7Lv取っただけでカンストするせいで、
他の有用なスキルを切ってでも全てをCLに注ぎ込む、とかの選択肢がないからな
(CLは使いにくいからそんなことしない、って野暮なツッコミはナシな)

CLだったら、(CL含めて)5Lvまでは補正なし、以降1Lvにつき＋10％とかでいいんじゃね？
282 ：名無しさん：2007/03/16(金) 01:11:21 ID:P47a5AYQ: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1171168369/279
>よくみかける間違いですがゼンはのりません確認しました。またこれは確実ではないですが
>カルテットの内側のほうがおそらくダメージが高いためそれと間違えたのではないかと思います。
つい先程確認してみましたがEQにゼンは乗りましたし内側と外側もダメは変わりませんね。
仕様かは分かりませんが騎乗ペットに乗っている間はEQにゼンが乗らないみたいです。
283 ：名無しさん：2007/03/16(金) 01:13:36 ID:P47a5AYQ: 初めて書き込んだので失敗しましたorz
284 ：名無しさん：2007/03/16(金) 02:21:38 ID:DsNizOho: カルテットにゼンがのるとか言ってる人が弱体厨に見えて仕方ない＾＾；
285 ：名無しさん：2007/03/16(金) 02:45:15 ID:SSO5caQI: 自分の職のスキルを正しく理解しない方が厨だろ常識的に考えて。

まあ自分で使って理解するのが一番だけどね、50遠いからまだ無理だ…。
286 ：名無しさん：2007/03/16(金) 02:49:43 ID:qz8MtwWQ: 俺的ゼンが乗るか乗らないかの見分け方

憑依時使用可か不可か
287 ：名無しさん：2007/03/16(金) 08:00:46 ID:Xrvo7PzM: >>286
ゼン使用中に魔法を発動すると例え乗らない魔法でも消費は倍になる
ゼンが乗るというのは消費２倍で威力２倍になっている状態
憑依使用可or不可はあんまり関係ないぞ・・・
288 ：名無しさん：2007/03/16(金) 08:14:00 ID:Xrvo7PzM: >>282
質問したい部分を書き忘れた
ゼン乗ったそうですが使用時と未使用時で威力変化ありました？
後ドラコ騎乗中でもゼン使えばドラコのMATKを基準にしてゼンの威力でダメ計算されたはずですが・・でなかった？
ちょっと気になったもので
289 ：名無しさん：2007/03/16(金) 08:21:05 ID:fHsdPdOU: >>282
内側のほうがダメが高いというのは、玉が集まって無数の玉が対象に当たるという意味だと思う
290 ：名無しさん：2007/03/16(金) 10:16:05 ID:BpkTB2Mw: >>286
俺敵ゼン乗るか乗らないかの見分け方

設置系スキル、グローブ系スキルには乗らない

＊「○○が消滅しました」と出るスキルには乗らないということ。
291 ：名無しさん：2007/03/16(金) 13:55:38 ID:fHsdPdOU: こんな見かたも、反射される→ゼンが乗る、反射されない→乗らない
292 ：名無しさん：2007/03/16(金) 14:20:21 ID:P47a5AYQ: >>288
変化はありましたよ
M.ATK420-585でプルル相手にゼン無しで380前後、ゼン有りで760前後のダメが出ました。
ドラゴ騎乗中にゼンが乗るかは

1、騎乗前にゼン→効果中に騎乗後EQ
2、騎乗中にゼン→EQ

1と2の方法でプルルに試してみましたがどちらもゼン無し騎乗中とダメは同じでした。

>>289
なるほど、てっきり内側だと玉1発の威力が上がるという意味だと思ってました。
293 ：名無しさん：2007/03/16(金) 15:15:38 ID:z4iqN6t6: ガトリングブレイズは反射されるが禅のらないぞ？
同じく「消滅しました」も出ない
294 ：名無しさん：2007/03/16(金) 17:14:40 ID:eYKmvsow: ガトリングブレイズそのものがゼンを使えば、乗るに違いない！

まあ、ありえないけどな
295 ：名無しさん：2007/03/17(土) 10:42:54 ID:sZ1mURHk: >>292
再度実験をしてきたところどうやらEQにゼンはのるようです。対人でMDEFを上げた
キャラにたいして実験をしていたので勘違いをしていたようです。すみませんでした。
しかしゼンがのっても相変わらず使いどころがありませんorz
296 ：名無しさん：2007/03/17(土) 12:49:16 ID:uXYWQIfI: EQは強化してもらわないと困りますねぇ･･･
使いどころが･･･

１、単純に攻撃力UP
２、グローブが当たると同時にノックバックor硬直

もしくはもう仕様変更して
ストームの上位魔法が連射されるっていう風に

折角のjob50魔法なのにこれはちょっと（＾＾；
開発はラーヴァ弱体厨の機嫌取りでもしているのでしょうか？（＾＾；
297 ：名無しさん：2007/03/17(土) 17:10:56 ID:5wi/u0Hs: >>296
>>折角のjob50魔法なのにこれはちょっと（＾＾；
>>開発はラーヴァ弱体厨の機嫌取りでもしているのでしょうか？（＾＾；
　それは無い。使い道不明orLv不相応なスキルは巫女系に限ったことでは無いしね。
ただ単に、何も考えずに思いつきだけでスキルを実装しているようにしか見えない。
　EQは強さ云々の前に、使う側の事を考えずに思いつきで作ったような感じがしま
すね～。
298 ：名無しさん：2007/03/17(土) 17:12:17 ID:5wi/u0Hs: >>297
　すまない。下げ忘れた。orz
299 ：名無しさん：2007/03/17(土) 21:53:02 ID:ki/b9zsM: >>297

× ただたんに、何も考えずに思いつきだけでスキルを実装しているようにしか見えない。
○ ネタなくて、苦しまぎれに思いつきだけでスキルを実装しているようにしか見えない。

ECOは（システムの割に）職がちょっと多過ぎるんじゃないかと思うんだよね。
300 ：名無しさん：2007/03/17(土) 22:48:35 ID:knC1zayE: エレメンに転職したんですが、エンチャンにスイッチしてアシッドだけ取ってくるってのは
金がもったいないだけですかね？
wikiの評価だと○になってるから取ってこようか迷ってるんですが
301 ：名無しさん：2007/03/18(日) 01:49:12 ID:nNvew3mQ: カカシ狩りが楽って点がある＞アシッド先取り
金が勿体無いことは無さそうです
302 ：名無しさん：2007/03/18(日) 11:25:38 ID:guIualBI: ありがとうございます
全く無駄ってわけじゃないようなので、アシッドだけ取ってきます
303 ：名無しさん：2007/03/18(日) 13:51:32 ID:Kq0hytks: EQ使うとメチャクチャ重くなるのは改善してほしい
連射されると歩くのすらままならなくなることがorz
304 ：名無しさん：2007/03/18(日) 14:59:47 ID:G9fWXgYs: とりあえず描画設定を軽くしてみるとか。
スキルで重くなるのは蔵側の問題だから、それでも軽くならないときは最軽量描画設定を要望するしかないかな･･･
305 ：名無しさん：2007/03/18(日) 15:44:11 ID:fHsdPdOU: EQはスペック良ければ重くないよ、見せてもらったけど重いとか感じなかった
306 ：名無しさん：2007/03/19(月) 18:54:16 ID:NNGlyMSE: 巫女初心者なんでwikiとにらめっこして色々考えながら熟読してたんだけど
過去スレ9の253参照ってとこから過去スレとんだら9月ごろの熱い討論・意見交換に唖然

あれだけ熱い意見交換し終えたなら今スレが過疎って見えるのも仕方ないと思った

…そして聞きたい事を忘れてしまった(´ﾍ｀；)…（30分経過）…ヽ(´ロ｀ )！ｵﾓｲﾀﾞｼﾀ

ギャンブラーのランダムヒール使いみたいな殴り巫女さんって成立し辛いですか？
狩場が１～３段階落ちても普通に殴るよりは面白いんじゃないかなーと思ったし
ある程度スキルも出尽くした感があるので、これは殴りでも流用できるんじゃない？という
スキルなども高Lvの人なら察しがつくのではと思ったのですが、如何でしょう？
307 ：名無しさん：2007/03/19(月) 19:24:20 ID:eYKmvsow: >>306
＞ギャンブラーのランダムヒール使いみたいな殴り巫女
どういう意味だ？？？
ある程度MAGに振って殴るって意味なら、それはハイブリッドと言う
308 ：名無しさん：2007/03/20(火) 02:53:23 ID:SGLrOZnM: 巫女の諸先輩方、どうもです＾＾
私は新規で始める者なのですが、巫女やりたいと思っております！

それで相談なのですっ！　種族が3種類いる中で適正があるのは
タイタニアが一番イイのではないかと思うのですが、エミルも外見がイイなぁ～と思うのです･･･

そこでお願いがあります！
エミルで巫女系列をする場合、タイタニアでする場合のメリット＆デメリットなど教えてはいただけないでしょうか？？
　何卒ヨロシクおねがいします(´▽｀*)
309 ：名無しさん：2007/03/20(火) 07:58:31 ID:6g4/KPX2: >>308
うーん、正直、初期ステの適性が生きてくるのは序盤の数レベルだけで、中盤以降は誤差みたいな感じになってきます。
それでも敢えて初期適性で詰めるなら、

エミル）初期VITが10あるのでタイタニアと比較してMAG極でもそこそこHPが高い。
タイタニア）初期MAGが10あるのでレベル1から転職可能。

という位ですか。

むしろ、最近のチケット品などからも明らかですが、巫女の装備品は和風な見た目のものが多いので、
外見が似合うかどうかなど、見た目の相性で決めてしまうのが良いかと思われます。
（ちなみに、エミルが一番似合うかと思ったらそうでもなく、自分の巫女はドミニオンですが外見は大満足です）
310 ：名無しさん：2007/03/20(火) 08:38:35 ID:LaZYKBNQ: >>308
自分が見た目の気に入る種族で始めるのが一番ですよ。
長く育てていく上で、見た目は性能に勝ります！
311 ：名無しさん：2007/03/20(火) 09:49:44 ID:enDKRYFw: タイタニアＳＵでＳＴＲＶＩＴ初期値の場合最大ＰＡＹＬが３００程度
エミルＳＵでＳＴＲＶＩＴ初期値の場合最大ＰＡＹＬは４００を超える
って点は注意しておいた方が良いかと思う。
ＣＡＰＡ側がどちらも２００＋αなんで先にＣＡＰＡ側が引っかかる
ことが多いとはいえ。色結晶とか頑丈な布あたり持つと差が出る。
312 ：308：2007/03/20(火) 10:00:04 ID:SGLrOZnM: >>309
>>310
レスありがとうございます。　
お二人の意見で見た目重視ということに踏み切れそうです！
またお世話になることもあるかと思いますが、その時は何卒ヨロシクおねがいします。
313 ：308：2007/03/20(火) 10:02:38 ID:SGLrOZnM: >>311
なるほろ＠＠　荷物を持つときにも種族の違いで変わってくるのですね。
参考にさせていただきます！　レスありがとうございました！！
314 ：名無しさん：2007/03/20(火) 11:20:54 ID:eYKmvsow: 出遅れたが、MAG極の威力重視なら、ドミ♂、これ以外にありえない
MAG補正付き装備を揃えた状態で、M.ATKが一回り変わる
315 ：名無しさん：2007/03/20(火) 11:22:24 ID:eYKmvsow: あ、スケルトンマスクやドラゴンマスクが手に入れば、ドミじゃなくてもいいか
特にドラゴンマスクなんて、まず手に入らないけどなー……
316 ：名無しさん：2007/03/20(火) 12:16:11 ID:XQyRQr4A: 見た目、入手難易度共に
角＞＞＞超えられないｋ（ｒｙ＞＞＞マスクだし
性能重視ならドミ♂で角装備するのがいいかもなｗｗ
317 ：名無しさん：2007/03/20(火) 12:56:12 ID:nNvew3mQ: マスク巫女やってみて乙ったｗｗｗｗ
まあラウズに頼っています・・・orz
318 ：名無しさん：2007/03/20(火) 14:04:09 ID:eYKmvsow: あと今更>>311についてのレス

シナモン缶集めでは、PAYLが先にオーバーしがち
飛空庭を持っていない場合、持ち帰るロスが大幅に効いてくる
重箱の隅までつついて効率を求めてどうするんだというツッコミはあるが
319 ：名無しさん：2007/03/20(火) 14:18:11 ID:LaZYKBNQ: リュック背負えないタイタ・ドミBPも増えていますし
持ち帰れる荷物の差があまり気にならないくらい、
キャラの見た目は重要なものだと私は思ってます(´･ω･｀)
エミル商人消してドミ商人にした事もありますし…
320 ：名無しさん：2007/03/20(火) 19:58:25 ID:2YquVcik: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/36140/1171988908/
321 ：名無しさん：2007/03/20(火) 20:29:33 ID:eYKmvsow: >>320はそんなに向こうまで荒らされたいのか？
322 ：名無しさん：2007/03/21(水) 04:45:01 ID:2YquVcik: >>321
向こうまで（笑）
323 ：名無しさん：2007/03/23(金) 14:45:56 ID:T6Rh/Ph.: 開発室、LFITの調整が検討中に下がってる
324 ：sage：2007/03/24(土) 04:38:16 ID:x9p1SKsU: エレメンタルカルテットについて、こちゃこちゃとした
部分の報告ですー。

玉は火４個→風４個→水４個→土４個の順に出ます。

前スレでディレイ１秒とあるのですが、私が試してみた
感じではディレイはありませんでした。（DEX108）

それと、玉は収束して消える以外にも、ある程度ダメージを与えると
消滅するようでした。
（闘技場で石壁を出してそれにカルテットをあてると、石壁に対して
ダメが０である緑玉だけが最後まで残った。）

また、各色の玉ごとに詠唱があるので、１回のスキル使用で
詠唱が４回あることになります。

>>282
ゼンが乗るということに関してですが、エレメンタルカルテットの詠唱中に
限定すれば確かにゼンが乗りました。しかし、詠唱が終わってから
カルテットが収束して消滅するまでの間はゼンが乗ることは
ありませんでした。ただし、ディレイがないために、連射をすれば
ほぼ常時、カルテット詠唱中という状態を作り出せるために、
常にゼンが乗ると思われたのではないでしょうか？

それと、ペット騎乗中はカルテットだけじゃなく、ボルト、ブラスト、
ストーム、チェイン共にゼン乗りませんでしたよー。

ちょっと理解しづらい部分もあると思いますが、申し訳ないです＞＜。
325 ：名無しさん：2007/03/24(土) 04:39:48 ID:x9p1SKsU: 申し訳ないです。あげてしまいました・・・orz
326 ：名無しさん：2007/03/24(土) 23:30:05 ID:lEQe.KCY: >>324
もう1度試してみましたがEQの詠唱中だけゼンが乗ってますね。
収束して消滅するまで試してなかったので気づきませんでしたorz

あと、ある程度ダメを与えたら消滅するとありますが
どうやら1つの玉は３HIT+１マス？すると消滅するみたいです
分かりづらいかもしれませんが図にするとこんな感じ
１、　　　　　　　　　２、　　　　　　　　　３、
　○↓←←←←←　　　　○↓←←←←←　　　　○↓←←←←←
　□↓↓←←←↑　　　　↓↓↓←←←↑　　　　↓↓↓←□←↑
　□↓↓↓←↑↑　　　　↓↓↓↓←↑●　　　　↓↓↓↓←↑↑　
　□↓↓☆↑↑↑　　　　□↓↓☆｜↑□　　　　↓↓↓☆↑↑↑
　●↓→→↑↑↑　　　　↓↓→→↑↑↑　　　　↓↓→□●↑↑
　↓→→→→↑↑　　　　↓→→→→↑↑　　　　↓→→→→↑↑
　→→→→→→↑　　　　→→→□→→↑　　　　→→→□→→↑　

○＝EQ　　　□＝敵にHITした場所　　●＝３HITした場合の消滅位置　　☆＝３HITしなかった場合の消滅位置　

●の位置に敵がいればダメージは与えられるみたいです
（同じマスに複数の敵がいた場合消滅位置が変わると思います）
　　　　
ダメが０の場合HITしてないことにされているため途中で消滅しなかったのだと思われます。

EQが詠唱中しかゼンが乗らないとなるともう少し威力上げて欲しいものですね＾＾；
327 ：名無しさん：2007/03/24(土) 23:37:35 ID:lEQe.KCY: ID変わってますが>>282です。orz
328 ：名無しさん：2007/03/25(日) 08:09:04 ID:xKxC4ljo: なんかシャーマンのスキルだけ、理解に無駄にPLのINTを要求するな……
使うのには要らない割にｗ
329 ：名無しさん：2007/03/26(月) 16:13:39 ID:zXL29nTY: すまない、ただの推測だが投下してみる。
「ＥＱに詠唱中だけゼンが乗る」という報告を見て思ったんだが…。

そもそもゼンのシステム上での効果が
「ゼンの効果時間中に魔法を行使すると、
〝魔法を行使している間、自身のＭＡＴＫを〟倍化する。」
って事なのじゃないだろうか？

魔法を行使している間＝詠唱開始した時点～詠唱完了時　という処理で
ＬＦやＩＴ等の設置系は「置いた後」は、
魔法を「使ってない」という処理がされていると仮定できないだろうか…？

非設置系：発動した瞬間のＭＡＴＫで攻撃力を計算＝ゼンが乗る
　設置系：発動後に設置されたオブジェクトが敵にダメージを与えた時点で攻撃力を計算＝ゼンの効力は切れている

いやまあ、だからなんだ長げーよ、と言われそうだが…。
設置系を発動した後に、その設置系が有効な間に次の魔法を撃てば、
擬似的にゼンを設置系に乗せられるんじゃないか？という仮定が言いたかった。

ゼンをまだ覚えてない巫女の寝言なんでスルーでもいいよorz
330 ：名無しさん：2007/03/26(月) 19:53:33 ID:8/yrXd1c: どうもその仮定で合ってるっぽい。
とりあえずゼンのLV１を使って(ポイントが無くって･･･orz)、
フランカーパイレーツにITを当てている間に、次のITの詠唱を始めたら
明らかにダメが上昇した。ダメ450→550くらい。
ゼンのLV５を持ってる人試してもらえないかな。
331 ：名無しさん：2007/03/26(月) 23:51:48 ID:8qgYwhKs: 面白そうだから試してみたけど
ゼン5で500ダメが1kになるということはなかった。
330は単にMATKの最大と最小の差を見て勘違いしたんだと思うんだ。

一応確認だけど330のは
ゼン使用＞IT1発目を当てる＞2発目を1発目の効果時間中に別の所に出して1発目のダメージを見る
という調べ方で良かったかな？
332 ：名無しさん：2007/03/27(火) 02:22:01 ID:DsNizOho: ＞明らかにダメが上昇した。ダメ450→550くらい。

ごめんｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ
333 ：名無しさん：2007/03/27(火) 05:04:19 ID:o9/h55D.: 設置系はアサなんかのスキルを調べてみれば色々わかるけど
ゼンはMATKを上昇させるんじゃなくて
ゼン使用直後のスキル倍率を倍化させてるだけだと思う
334 ：名無しさん：2007/03/27(火) 06:58:41 ID:8/yrXd1c: ありゃ、自分の勘違い？
一応初めに普通にIT当てて400～500のダメしか出ないのを確認して試した
はずなのだが･･･。LV1だと120%の上昇率だからこんなもんだと。
>>331
そのやり方です。そのあとIT→グローブでも試したけど、同様だった。

ゼン上げてもうちょい試してみます。
335 ：名無しさん：2007/03/27(火) 08:21:25 ID:xKxC4ljo: >>334
それは噂の「魔法クリティカル」かも知れないぞ！
設置系がクリティカルするのかは知らないが
336 ：名無しさん：2007/03/27(火) 09:25:23 ID:SjuBm7y2: ゼンの話題で盛り上がってる所腰をへし折ってすまない。

経験豊富なおまえ様方に是非相談に乗って欲しいんだ。
自分１stエレメン54/20：エンチャ10（リザブはアシド５）、
ステはMAG＞DEX（MAGは補正込み90あたり）

接続率低いんで基本ソロでシナモンオンライン生活なんだが…。
リンマスのドルとその相棒のアサが時々塔行きに誘ってくれるんだ。
非常にありがたいんだが、その事で悩んでいる。

２人は砦在住で庭で軍艦島→モーグと移動して塔行ってるんだが、
自分を迎えにサウスに庭で寄ってくれるんだ…。
塔って入場料もかかるし、炭代も馬鹿にならないし。
正直Lv差のせいで戦力的にも微妙な自分をそこまでして誘ってくれるのが申し訳なくてorz
少しでも負担を軽くしたいし、シナモンにも飽きたんで、
イースト近辺か軍艦島か、塔か、そのあたりでソロできないかと思っている。
スキルはリセットする予定があるんでどうとでもなるんだが…。

どこかいい狩場（とそれに向いたスキル）があったら教えてくれまいか…？
337 ：名無しさん：2007/03/27(火) 10:37:02 ID:2iStgmco: そのレベルで塔だと・・・
渡り廊下でエクトプラズムではなく、ココナッツ？
それかB-5だったかな、そこはアクティブいなくてそのレベルでも生存しやすいと思う。
ほかには生存できそうなところ思いつかないなぁ。
338 ：名無しさん：2007/03/27(火) 12:23:12 ID:ki/b9zsM: >>336
そのレベルなら、イーストDでグローブかアシッド使って、かかし狩り出来るんじゃないかな？
酒場でかかし狩りのクエストも受けられるし。

グローブ覚えるなら対になる状態異常と一緒に。
（アイスならファシ、ファイアならフロスティ。
かかしなら状態異常なくても狩れるけど。属性的にはアイスの方が有利。）
アシッドは使った事ないけど、楽にかかしを狩れるという話だったと思う。
339 ：名無しさん：2007/03/27(火) 13:53:12 ID:MqAxPXEw: ＯＫもまえらありがとう！
…いやホントにありがとう。

＞３３７
塔の渡り廊下がどこかわからないがＢ－５ならわかる。
入ってすぐ登った階だよな？
俺方向音痴だからいつもリンメンの背中追いかけてて、
実は塔の構造が良くわかってないんｄ
だけど、頑張ってみるよ…。

＞３３８
転職したての頃にアシド覚えてカカシ行ったよ！
楽だったけど腕が悪いのか死にまくりだったヨorz
当時よりＭＡＴＫボーナス１段階増えてるし、もう１度行ってみる！
状態異常はどっちもあるぜ、ＰＴで火力になれなかったんで覚えた。
クリが出なくなるってアサ様に言われて撃てなくなったけどね（うと
340 ：名無しさん：2007/03/27(火) 14:10:41 ID:eYKmvsow: >>339
渡り廊下は、8Fから外に出たところの、AとBを繋ぐ部分だ！
塔の構造はMAPを見てピンと来なければ足で稼ぐといいぞ(ソロだと死ぬからPTでなｗ)

あと、ミスト狩りするならしっかりAGIに振るか、
状態異常or火壁を駆使して被弾を押さえるのが定石
341 ：名無しさん：2007/03/27(火) 14:48:07 ID:0LjDuYwI: 職スレage
342 ：名無しさん：2007/03/27(火) 15:21:18 ID:D9pAjD3Y: >>339
ミスト狩りはAGI90以上振れば比較的楽に狩れるな。
MAGは低レベル時それほどあげなくてもいい。
AGI>MAG=VITくらいが安定するんじゃないかな。
レベルが上がるにつれて徐々にMAGを上げていけばｏｋ。

問題点があるとすれば、シャーマンにはＳＵ中唯一ＨＰ回復手段がない為
素だとＭＰよりもＨＰが尽きやすい事だろうな。
安定するのはホムラを使い、魔法飴を大量に搭載して狩る事か。
ホムラのボーナスでAGI下がる事を考慮してステ振りしておけば問題ないはず。
343 ：名無しさん：2007/03/27(火) 15:45:52 ID:6zZmWcEg: >>339
いいリングメンバーに恵まれていますね。
ＰＴメンバーがアサなどのクリティカル重視のＦ系の場合、
状態異常(ファシ・フロス)はクリ無しになるのでちょっと微妙なトコ。
ちょっと見方を変えてエンチャの各種オーラで補助、もいいかもしれません。
JOB30までいくのは低接続だとキツいかもしれませんが、それまでにベースも上がるので、悪くはないかも？

話は変わって皆さんに質問。
ファシ・フロスってよく効く敵・効かない敵以外に、BaseLvなど(MOBとのLv差)で成功率変わる？
転職したてのエレの人の相談乗ったり一緒に狩りにいった時に成功率にかなり差あるなぁ、と。
INTの補正は微々たるモンだし、MAGとかDEXも関係してるのかなとも思ったけど、
まだ50台・60台ぐらいの人との成功率にかなり差があった。
何か知ってる人・感じた人っておるかな？
344 ：名無しさん：2007/03/27(火) 15:52:11 ID:eYKmvsow: >>343
S.HITとL.HITの計算式から考えるに、多分魔法命中率にもLvの項があるんじゃなかろうか

c.f. http://ec.gamedb.info/wiki/Status.html#b332f241
> S.HIT = DEX + floor[DEX/10]×11 + LV + 3 + 補正
> L.HIT = INT + floor[INT/10]×11 + LV + 3 + 補正
345 ：名無しさん：2007/03/27(火) 19:40:14 ID:8/yrXd1c: 330です。
あれからゼンのLVを2にして試してみました。(上昇率140%)
ダメ450～500→600～700まで上昇。間違いないと思うのだけど。

331さん、もういちど試してもらえませんか？
346 ：331：2007/03/27(火) 20:07:21 ID:4xxByuW.: >>330
失礼、「詠唱中」というのが頭から抜けていました…。
スピエンかけてちゃそりゃ0.5秒しかないわけでorz
ただ今、ゼン5乗ったのを確認しました。

ttp://www2.atpages.jp/ecoss/uploader/html/zen.html
347 ：名無しさん：2007/03/27(火) 20:27:14 ID:eYKmvsow: >>345 >>346GJ！
もしかするとグローブも倍にできるのか！？
348 ：名無しさん：2007/03/27(火) 20:30:46 ID:SSO5caQI: これ、物凄い大発見だと思うぞ。
349 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:02:19 ID:6zZmWcEg: >>344
レスありがとう！
数字に疎いんで実は余りよく分かってないけど(苦笑)、
Lvが関係してる可能性があるということが分かっただけでも疑問が晴れました。
重ね重ねサンクス！
350 ：330：2007/03/27(火) 21:11:01 ID:8/yrXd1c: 確認どうもでした～。

>>347
グローブにも一応乗るけど、ディレイがあるので乗せられるのは最後の2発くらい？

これはEQ以外で効果的に使える方法が何かあるのだろうか？
ディレイキャンセルとか実装されれば別だけど。
351 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:20:32 ID:oHoGQhMk: バグだろうから修正要望だしておく
異論はないな？
352 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:28:47 ID:HsItTKfY: 351は弱体化厨。
あっちにだけ書いておけばよくね？
353 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:29:28 ID:4erJXX7k: 今の状態でディレイキャンセルあったらヤヴァそうだな・・・
とりあえずLFIT・グローブ・津波・EQぐらいか？
ディレイの短いやつが有利か・・・
ガトブレはディレイ０だが乗らないか、まぁ特殊かあれは
あとグローブのディレイって0じゃないよね？

あと情報ないのは津波か、誰か頼む

>>351
バグかなぁ？
というのもゼンは乗らないっていう説明はゲーム中どこにも無いのよね
まぁ開発に知らせとく必要はあると思うので異論は無い
354 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:31:27 ID:eYKmvsow: おまいさんが要望出すのを、止められはせんよ

でも多分、へどろくちゃんにはいい修正方法が思いつかないだろうが……
355 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:32:41 ID:eYKmvsow: ああ、判ると思うが>>354は>>351に対する物ね
356 ：名無しさん：2007/03/27(火) 21:41:36 ID:4erJXX7k: エナジーバーンが爆発のほうにゼン乗らないのはこれが理由か・・・
あれ？でも火壁って普通に乗らんか？
357 ：名無しさん：2007/03/27(火) 22:11:36 ID:c6VlL2Aw: >>353
津波にも乗せられますよ
358 ：名無しさん：2007/03/27(火) 22:20:54 ID:4erJXX7k: あ、うん、ありがとう
使い勝手とかどのくらい乗るかとかも聞きたかったんだ・・・
勝手なこと言ってすまんが、できればそこらへんもお願いします
359 ：名無しさん：2007/03/28(水) 03:42:23 ID:2SwQUtA.: 修正方法？
ゼンを無くせば解決＾＾ｂ
360 ：名無しさん：2007/03/28(水) 07:08:06 ID:X.K5CdtM: そんなことしたらDEXとVIT振ってMAGない俺は・・・
361 ：名無しさん：2007/03/28(水) 07:51:21 ID:ZIz0JRaM: おはようもまえら。
なんつーか、春だねぇ…。

＞３３０
おつかれ！　ＧＪ！　よくやった！

＞３５１
明確にゼンはラヴァ・テンペストやら一部の魔法に対応してないと、
ゲーム内に記述があったり公式な発表があったりしてるわけじゃないぜ？
バグ報告したら全魔法に完全にのるようになるかもだし、是非報告しよう。
俺？　俺ももちろんするよ、一応ね。
ただ、半端に乗ってる現状のがテクニカルな感じがして好きではある（ぉ

ま、ＬＦＩＴにゼンがのるって言っても、
即座に次の詠唱に入る必要あるし、ソロでやったら詠唱中に殴られて終わりだな…。

その方がＰＴ向けぽくていいと思うのは俺だけか？ｗ

＞３５９
おまえ優しいな…、ゼン無くせば解決、か。
巫女無くせば解決、って言わずにいてくれてありがとうな。
俺さ、巫女好きなんだ、マジだぜ？

＞ＡＬＬ
また１つゼンの謎が解けた事を、巫女の進展をうれしく思う。
だが何か忘れてないかもまえら？　ささやかな事ではあるが。

ちなみに…、俺の名は…、＞３２９　って言うんだぜ…。
362 ：名無しさん：2007/03/28(水) 11:07:58 ID:eYKmvsow: >>361
すまねえ、一番の功労者の存在をすっかり忘れてたぜ……

別の魔法詠唱中でもいいなら、LFIT→ゼン連打なんてどうだろう？
明らかに、ゼンが乗らなくても普通に使った方がいいと思うが……
363 ：名無しさん：2007/03/28(水) 11:49:11 ID:nNvew3mQ: >>356
エナジーバーンの追撃は最近設置スキルでなくなったためゼンは乗るように
364 ：329：2007/03/28(水) 12:28:39 ID:wQs/OxP2: すまん大人気無かった、構って貰えなくてちょっと寂しかっただけさ…

名無しに戻る前にいくつか。

ガトリングブレイズは設置系じゃない気がするんだ。
Ｗｉｋｉの説明や過去ログで見た気がするが、
あれって多少なりとヘイトあってＨＰもあるんじゃなかったか？
一番の特徴は「ガトリングだけで倒すと経験値・ドロップが入らない。」だろう。
この点から見てもＧＢのカテゴリは「設置」でなく「召還」だと思われる。
故に「術者のＭＡＴＫを増大させる」効果はなく、ゼンは乗らないんじゃ？

後どーでもいいけどゼンってみんな漢字だと何だと思う？
全？　善？　俺は「禅」だと思った。
より深い精神統一を可能にし魔力を引き上げる、イメージ。
なので詠唱中だけ魔力がＵＰ、みたいな。
設置系はきっと術者の魔力に共鳴してるんだよ、とか（ぇー
365 ：名無しさん：2007/03/28(水) 12:33:16 ID:wQs/OxP2: 設置系にゼンのせるテクだが、ゼンの詠唱にゼンが乗るなら、
各種設置系のディレィが終わった瞬間にゼン→危なそうならスペキャンがよくないか？
自分指定型の魔法だから地点指定するわずかな時間が無駄にならないし…。
366 ：名無しさん：2007/03/28(水) 12:44:18 ID:eYKmvsow: >>364
俺もそうだと思うよ
GBが召喚だって事も、禅ってことも

イメージとしてはこんな感じか？ｗ

禅：精神統一によって魔力を強化する
然：魔法の然るべき力を開放する
全：万物に宿る精霊達よ、我に力を！
前：魔法を使う前に、予め何かを仕込んでいる
膳：腹ごしらえしてパワーアップ！
善：強いことはいいことだ
367 ：名無しさん：2007/03/28(水) 12:56:13 ID:wQs/OxP2: ＞３６６
膳→DEXで詠唱短縮→早食い
　こうですかわかりません！
368 ：名無しさん：2007/03/28(水) 19:14:50 ID:JxUo5YnQ: ゼン効果中にゼンが乗る魔法詠唱中だけ置いてある設置系魔法にゼンが乗る。
説明難しいな。
まあ、ゼン→アシッド→ストーム→スペキャン→ストーム→スペキャン・・・
とできるわけだ。
実用性はほとんど無いがな。
369 ：名無しさん：2007/03/28(水) 19:59:30 ID:eYKmvsow: 今日の演習では早速、ゼンLFITタンクが活躍すると見た

今日だけねｗ
370 ：名無しさん：2007/03/28(水) 19:59:43 ID:UjUs.H.k: ん？
＞３６８よ、ＩＴ中にＩＴでもゼン乗ってるって報告出てるし、
ゼン効果中にゼンが乗る魔法詠唱中だけ置いてある設置系魔法にゼンが乗る。　×
ゼン効果中、何らかの魔法詠唱中だけ置いてある設置系魔法にもゼンが乗る。　○
でいいんじゃないか？
371 ：名無しさん：2007/03/28(水) 21:52:00 ID:JxUo5YnQ: ああ、見落としか。
LF2発ではやらんかったからそれかもしれん。
旧仕様ラーヴァで溜め込み→ゼン→ラーヴァ→ストームでひどい事になったぜｗ
372 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:37:39 ID:t763TCUE: ﾒｲｼﾞﾌﾟﾙﾙにて、LF通常800強のﾀﾞﾒが1600に跳ね上がりました。
成功させるのに一苦労なんですが。
373 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:46:22 ID:yAjI4F4Q: 使えない、実用性が全く見出せないスキルは超放置なくせに
こういう修正だけは仕事が早いんだよな
来週には修正されてるに９７８３６４７５にゃんこ
374 ：名無しさん：2007/03/29(木) 02:24:45 ID:6zwCnLVU: 下手に修正されてゼンがゴミスキルにならなければいいな
375 ：名無しさん：2007/03/29(木) 07:56:19 ID:cX8Ml8BM: おはようもまえら
ゼンの話題は良いがネガらずポジティブにいこうぜ
弱体化されてからでもネガるのは遅くない
もしかしたら設置系にきっちり乗る修正来るかもだしよ？

で、それはそれとして、ちょいと質問

チェインはwikiに
＞風属性スキル習得レベル合計12（チェインライトニング自身のレベル含）で～
とあるんだが、ガトリングも自身含むん？
知ってる人居たら教えてくれまいか

また話変わるけど、チェインは威力落としていいから
トレハンのバックラッシュみたいな性能が良かった…
と妄想を垂れ流してみる（ぉ
376 ：名無しさん：2007/03/31(土) 01:14:35 ID:xKxC4ljo: ゼン、グローブに載せてきた
http://ecoss.ty.land.to/uploader/html/zen_globe.html

偶然2匹目を巻き込んじまったおかげで、SS1枚で済んだぜｗ
377 ：名無しさん：2007/03/31(土) 09:01:28 ID:xKxC4ljo: やっぱり2号館に置きなおした
http://www2.atpages.jp/ecoss/uploader/html/zen_globe.html
378 ：名無しさん：2007/03/31(土) 09:27:36 ID:8/yrXd1c: 一応報告。ゼンの詠唱では設置系にゼンが乗りません。
盾系は持ってないからわからんです。以上～
379 ：名無しさん：2007/03/31(土) 11:41:42 ID:Y9denB8.: >>378
攻撃魔法の詠唱中しか乗らないみたいです。
380 ：名無しさん：2007/03/31(土) 21:36:24 ID:ki/b9zsM: >>377
お疲れさん。あそこも何かというと荒れるからなぁ。
381 ：☆：2007/04/01(日) 14:50:48 ID:06dI.mMg: やっとエレメンＪＯＢ４０なったのですが　質問です　
ラーヴァＬｖ１でいいとあったのですが　１で十分ですか？
＠エンチャに転職したほうがいいのか？その場合リザーブは？ソロ狩りなので
フードは消したくないんですけど・・・アドバイスお願いします
ちなみにステはＭＡＧカンスト　残りＤＥＸです
382 ：名無しさん：2007/04/01(日) 16:52:22 ID:yAjI4F4Q: LF覚える時にスキルALLリセットしてスキルポイント余裕あるならLFLv5でも良いとおもう
実際Lv1で十分だけどね。LFリザーブならストーム2種LFと@1つだからフードにしてみれば良いんじゃないかな
俺は火グローブだったけどｗ

あと自分がLF使ってたときは硬直100%の時だから
今はどうかわからない(´・ω・｀)
その辺は今LF使ってる人ヨロリ
自分ITなもんで（´・ω:;.:...
383 ：名無しさん：2007/04/01(日) 20:39:09 ID:pj.V/EBo: >>☆さん
普通転職するかしないかの考えくらいあるだろ
エンチャがいくつか知らんけど
次は津波が覚えたいなーとかそういうのあるっしょ？

リザーブするならLFはLv5でいいと思う。しないなら1で十分
LF1ならエレメンタルボール5で代用できるとかできないとか過去ログにあったような

やっと40になってLF使いたいのはよーくわかるけど
ソロでFF消さないのなら、GB・状態異常・グローブって選択肢も十分アリだと思う
範囲魔法はボールで我慢
魔法の種類がたくさんあったほうが飽きないよ
とGB使いたさにエンチャ40目前にして転職した俺が言ってみる(´･ω･｀)
384 ：名無しさん：2007/04/02(月) 05:57:21 ID:fHsdPdOU: 精霊の祈りにと○○の契約についての質問
> 309 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 05:54:25 ID:fHsdPdOU
> そういえば契約系スキルって、巫女の精霊の祈りを闇場で使ってやると違うんじゃない？
> 精霊の祈りの効果よくわかってないけど、あれって説明見た感じ要するに
> その場属性の属性盾をかけるって意味だと思うし、それで闇場でやって闇属性増やして闇盾もつけると
> ついでに属性+ついてる装備もつけてやれば限界突破できるんじゃね？
>
> どうなのかはわからないけどね
セットで使ったときに契約系スキルの効果出るのではないかと思ってるんだが、そこらへん調べた人っている？
385 ：名無しさん：2007/04/02(月) 13:04:36 ID:QIauO39c: 現状では０よりﾀﾞﾒｰｼﾞが下回る事が無い為限界突破してても、したかどうか分からないのでは？
ちなみに、闇場で祈りLv5の時点で闇ダメが０になるが、効果範囲(5ｘ5)から出れば効果は消える。
386 ：名無しさん：2007/04/02(月) 18:05:52 ID:D9pAjD3Y: ゼン詠唱中の２倍効果に関してだが、ゼンの詠唱速度をソロで実用できるくら
い上げると他の詠唱速度も速くなるわけでそれほどの効果は見られない。
これをやるくらいなら属性サークル敷いて範囲魔法使ったほうがいいな。
387 ：名無しさん：2007/04/02(月) 19:20:44 ID:cisTWC7I: DEX３０MAG３２のシャーなんですが
いい狩場ありませんか？
サウスのローパーを狩ってるんですが消費が悪い気がして・・・
388 ：名無しさん：2007/04/02(月) 19:23:42 ID:cisTWC7I: sage忘れ・・・
レベルは２６です。
389 ：名無しさん：2007/04/02(月) 19:26:19 ID:nNvew3mQ: うーん、
お金に余裕があれば、ステータスリセットして全てMAGに振ってみれば如何でしょうか
DEXが必要になってくるのはまだ後のほうですし。
390 ：名無しさん：2007/04/02(月) 19:29:29 ID:nNvew3mQ: 狩り場については最近の巫女さんが教えてくれる・・・はず
その頃私は前衛さんを募集して、ウァテさん募集してダンジョンに突撃していたような時代ですから分かりませんorz
391 ：名無しさん：2007/04/02(月) 19:38:36 ID:cisTWC7I: >>389 >>390
数はいっぱい狩っててお金は少しあるんでステ振りし直してみます
ありがとうございます。
392 ：名無しさん：2007/04/02(月) 20:22:02 ID:yF1J0yFM: 低Lv時は
Lvが上がる→MAGが上がって確殺出来るmobが増える＝狩場が増える
だと思って良い。
DEXはMAGが上がりきってから意味が出てくる
393 ：名無しさん：2007/04/02(月) 20:32:40 ID:XdZJfNFs: 質問です。
IT,RFのそれぞれのメリット・デメリットというのを教えていただけないで
しょうか？お願いします＞＜
前スレにあったら申し訳ないです。
394 ：名無しさん：2007/04/02(月) 20:45:26 ID:4erJXX7k: 何に対するメリット・デメリットだよ・・・

二つを比べたときの長所・短所のことか？
以下勝手にそう変換して言う

詠唱の速さ　LF＞IT
一発の威力　LF＜IT
攻撃回数　LF＞IT
ディレイの短さ　LF＜IT

でもこんくらいWikiみりゃわかるよな・・・
395 ：名無しさん：2007/04/02(月) 20:57:54 ID:3bUeDA1M: 単純なメリット・デメリットでは？
そういう意味ではＩＴ、ＲＦ共にデメリットはないんじゃないかと
思われますね。
んでもって２つを比較して、という意味では上の方が言われているとおりです。
ＬＦはＬｖ１さえもっていれば基本的にいけるぐらいの良スキルですが、
もっと威力がほしい！という方はＩＴをとるようですね。
ただし、ＩＴは詠唱がＲＦに比べて長いという弱点があります。
まあ、Wikiにかいてあることを言ってるだけですがね・・
396 ：名無しさん：2007/04/02(月) 21:36:41 ID:UbQgJ9Lg: >>391
狩場はそのレベルなら飛魚狩りでいいんじゃないかな？
ＭＡＧ極にしてシナモン２確いけるならそっちでもいいけど
必要ＭＡＴＫがいくつだか忘れたんで分からん
397 ：名無しさん：2007/04/02(月) 22:27:54 ID:b4CKOLOE: LF：ITと比べてスキルポイントが４つ浮くので、フードファイター習得が楽（ポイント面でね）
　　遺跡でも、上手くやれば十分ソロ可能（ドル等がいたほうが当然良い）
IT：LFと比べて時間当たりの威力が高い（言い方悪いかもだけど、より多くの敵を倒すことが可能と受け取って欲しい）
　　変わりに、ITをメインにしたソロ狩りはかなり困難。
　　MP消費が半端じゃなく大きいは、使ってみないとわからないかも？
　　ついでに、スピードエンチャを常時維持しないとDEX108でも詠唱が長い。

まあ自分の体感だけど、ソロで使用する事が前提ならLF1がオススメかな
398 ：名無しさん：2007/04/02(月) 23:13:57 ID:9H3StX7.: >>387
他の人も言ってるように転職まではMAG極でいいと思いますよ。
私の頃はサウス方面が、まだ実装されておらずマリオネットの自動回復も
無かった頃なのでノーザンで白羽、うさぎ狩りでした。
今だとタイニーを使って鉄火山でシナモン狩りが一番おいしいんでしょうね。
399 ：名無しさん：2007/04/03(火) 10:48:00 ID:SUpiVUME: MAGカンストまで極でも可
400 ：名無しさん：2007/04/03(火) 11:51:52 ID:HSCFIdbI: IT：スピエンがあってコソなので、結局MAGが下がってLFと比べ
　　そう火力が違う訳でもない　兎も角良い点は、LFに比べディ
　　レイが1秒少ない事　（でもスピエンを切らさないでって事
　　を考えると・・・・。）　＄ペア必須？
LF：ディレイ3秒をどう使うかが勝負の分かれ目
　　ITに比べ燃費が良いので、ソロがし易い

総合的なスペックでは、LFの方が良いと感じます。
火力が気になるなら水サークル使えば十分。
ITは、火・風盾を持ってる人が多い事から、演習で多少有利なくらい。
401 ：名無しさん：2007/04/03(火) 11:55:46 ID:HSCFIdbI: 修正　MAGじゃなくMATKね　（＾＾；
402 ：名無しさん：2007/04/04(水) 08:06:33 ID:BqGxEmII: もうすぐ転職なんで質問させてください。

早期にスイッチしてエンチャンターから1つか2つスキルをリザーブして巫女やろうと思うのですが
2次のスキルはグローブぐらいしかwikiをみても実際どういうものなのか理解できなかったので
「エンチャのリザーブはコレおすすめ！」というスキルがあったら教えていただけないでしょうか？
403 ：名無しさん：2007/04/04(水) 11:06:42 ID:uM.qCgtg: >>402
それあんまりオススメしない
エンチャはオーラかスピエンくらいしか使い物ならないから
27～34くらいまで上げないといかんので低レベルでのスイッチプレイには向いてない
大人しくエレメンで40くらいまで上げちゃうことをオススメする

でも、カカシやるならアシッドミストくらいリザーブしてもいいかもしれない
404 ：名無しさん：2007/04/04(水) 17:42:45 ID:eYKmvsow: 今ふと思った

詠唱中は設置系やグローブにゼンが乗るって事は、
もしかすると同様に反射もされるんじゃなかろうか？

どう検証すればいいものやら検討もつかんが……
405 ：名無しさん：2007/04/04(水) 18:52:32 ID:XtiTud36: そういやこの前ソリッドボディの剣士に津波つかったら３ヒットくらいしたんだ
津波って実は縦にも３マスくらいあったりするかも？
406 ：名無しさん：2007/04/04(水) 19:11:04 ID:eYKmvsow: 津波が自分より1マス後にヒットすることを考えると、
最初は自分中心3x3で、それが移動してるんじゃ？

って、wiki見たらちゃんと「目標：自分を中心とした円」ってなってるなｗ
407 ：名無しさん：2007/04/04(水) 20:44:36 ID:SUpiVUME: 3x3のグローブとみなせる
408 ：名無しさん：2007/04/04(水) 22:31:45 ID:Ug9Xvrm2: >>404
お前さんもしかしたらとんでもない事言ってるかも知れんぞ・・・
もし反射されたりしたら判定の上書きがおこっとる可能性がある

以下若干妄想混じりの仮定の上で話すので暇人だけ付き合ってくれ

※仮定：設置系の魔法の判定が後の行動によってその行動の判定で上書きされるとした場合
グローブ→違う属性の魔法詠唱→グローブの属性が変わる
グローブ→近くの敵にブロウ（とか物理判定技）→グローブでMISS
水サークル上でIT→てきとーな所にRF→ITダメ変化

設置系ゼン乗りの部分を否定せずにいれてるだろうか・・・
と、とりあえず誰か俺の妄想を否定してくれ
今の俺ではどれも試せない
ちなみにこの仮定を否定できても>>404の反射を否定はできないので出来れば誰か試してほしいな
409 ：名無しさん：2007/04/05(木) 05:58:43 ID:4RoqpSVc: 流れきっちゃってすみません

>>403
忠告読まずに初期スイッチしてしまいました…
感想……アシッドとったけど狩場がシナモンだから意味NEEEEEEE!!

めげずにこのままスピエン取得かｶﾝｽﾄまであげちゃって最低３つリザーブして戻ろうと思いますが
巫女スキル一切ない状況で有効なスキル取得ってどんな感じなんだろう…マゾい気がする
410 ：名無しさん：2007/04/05(木) 06:16:29 ID:M/0/pSpI: >>409
アシッド狩りを勧めておこう。詳細はWIKIにのってる
411 ：名無しさん：2007/04/05(木) 09:26:51 ID:.K0kONHU: 正直、エレメンスキルを一つも取得してない状態で
エンチャンを高Lvまであげるのって結構キツイきがしますが･･･。
素直にアシッド覚えたらエレメンに戻った方がいいような気も(´･ω･｀)

アシッド狩りのほうは、私は未経験なので何とも言えなくてごめんなさい；
412 ：名無しさん：2007/04/05(木) 12:43:03 ID:eYKmvsow: >>408
それは流石に混乱しすぎだろう常考……

普通、スキルデータは効果算出関数を保持し、
効果判定タイミングに変数として術者データがそれに渡されるものだろう
スピエンとラウズが、かかった順番で最終的な効果量が変わる事からも推察できる
で、ゼンは詠唱中の術者データを変更するスキル(>>329)で、
スキル自身の効果算出関数に変更は加えないはず(技術的な観点で)

……なんだが、リフレクションの場合は一体どんな処理になってるのかわからん；
効果算出関数が呼ばれる直前に割り込んで、対象を術者に変更する、だったら
遅延型(LFグローブ等をこう呼称することにする)であっても反射される筈だから、もしかして
「『術者が詠唱中であれば』対象のリフレクション状態を解除し、対象を術者に変更」
とかいう妙な条件文が入っている可能性も考えうるなぁ
と言うのが>>404の趣旨

もしかすると、『術者が詠唱中のスキルが現在効果算出中のスキルであれば』とかいう条件で、
遅延型スキルでは絶対に満たさない条件かもしれないがｗ
(↑同じスキルという意味ではなく、インスタンスが同じの意味ね)
413 ：名無しさん：2007/04/05(木) 14:54:30 ID:rs6T4Gfc: メインフロア2Fでアシッド狩りしてた人見たことありますよ
だからエンチャカンストくらいできるんじゃないかなー？
414 ：名無しさん：2007/04/05(木) 19:12:37 ID:W1x/oLFE: 東方面は土場が多いので、アシッドが使いやすい。
アシッドでエキスパ、４０まで持っていったって、前にも書いたな。
不死城でも、土場が薄くあって、効果的にアシッドがひけるところが
何カ所もある。場所によって強弱があるので、いいところを探してみてくれ。
ただ、部屋全面に張るのは迷惑行為で嫌がられるので、注意。
まぁ、そのときに使ったエキスパのスキル…フードファイターくらいか？
必要AGIとVIT確保して、魂装備を３つ拾って持っていけば、いい具合に狩れる
意外にさくさく稼げましたよ。

海賊の時はブラストでがんばった。
まぁ、アシッドでも充分あげられるっていうお話。
415 ：名無しさん：2007/04/05(木) 22:31:02 ID:gdPKYLMU: 409です。思ったより親身なレスがついてて感動。ありがとうございます。
>>410
頑張ってみます。アクロ平原でプルルに使おうとして発動しなくて
「…？あれ？あれれ？！」と真剣にうろたえたりしてました。我ながら無様。
>>411
グローブの１つや２つは覚えたほうがいいんでしょうね、やっぱり…。
>>413,414
ステはやはりAGIで避けVITで耐えるかたちになるんでしょうか？
まだLv50かつMAG>DEX50なので基礎ステータス確保すら厳しそうですが頑張ってみます。

アシッドミストをLv5まで取ったのでコレを生かすように土サークルLv1取得
防御面の強化に土オーラLv5をとって燃費悪そうな土臭い巫女崩れを楽しもうと思います。
アドバイスありがとうございました。目指せスピエン！（なんとなく）
416 ：名無しさん：2007/04/05(木) 23:32:43 ID:bKdT1LSY: >>415
現在base60/エレ20/エンチャ29で一応早めスイッチな私の経験から

グローブあると便利ですのでミスト特化しないのであれば
状態異常とセットで持ってくのおすすめします。

ミストステでないときは火壁Lv.5とミストLv.1でカカシ狩るといいかも。
ミストはLv.1の方が1発は弱くなるけどHIT数持と続時間が長いので
燃費よく狩れるんじゃないかと思います。

長くミスト残すのが嫌な場合には
ミスト4を使うと火壁5と同じくらいに消えます。

初書き込みなので変なところがあったらごめんなさい
417 ：名無しさん：2007/04/06(金) 08:32:57 ID:W1x/oLFE: AGI８１まで持っていけるようになるまで、かつ、ある程度のVITを確保
できるようになるまで、AGI型のアシッド狩りはきついかも。
ＨＰ回復がきついと思う。>>416の方法がいいかもしれん。
減衰かかる６３まではシナモン…ってアドバイスはもう古いのか？
少なくとも６４まではシナモンだったなぁ。あとは南国ペペンとか。

ミストはLv１で使っていたな、ずっと。
燃費も持続時間も長いし、詠唱は短いしで、使いやすいよ。
418 ：名無しさん：2007/04/06(金) 10:48:33 ID:SUpiVUME: グローブ直撃ちｲｲﾖｰ
419 ：名無しさん：2007/04/06(金) 17:44:58 ID:NNzY08Ts: さて、開発室からLFITの調整が消えたわけだが。
420 ：名無しさん：2007/04/06(金) 19:40:01 ID:rs6T4Gfc: まだ強すぎなスキルではあるし
弱くなるよりはいいです
421 ：名無しさん：2007/04/07(土) 20:30:11 ID:zx60RB8E: スキルポイント17～21消費してあの程度なら強いとはけして言えないな
LF,ITの3～7ポイントであれなら強いくらいだけど
422 ：名無しさん：2007/04/08(日) 00:27:00 ID:5wi/u0Hs: >>421
　いくらスキルポイントを要求するスキルだからと言って、強すぎるとバランス
壊してしまいますから、普通のスキルの倍の効果とかだと問題があるかも？
　現状だと、各属性のストームがイマイチでLF、ITのおまけ程度になってしまってるから、
大量のスキルポイントを要求されているように見えてしまう。
　ストーム系がもうちょっと使いやすければ、スキルポイントはそこまで気にする必要が無くなる
のかも知れないですね。
423 ：名無しさん：2007/04/08(日) 00:34:15 ID:xKxC4ljo: >>422に同意、LFITはもう少し下方修正してしまってもいいと思うな
反吐にはSBという前例があるから危機感はあるがｗ

だが、ストーム系もあれくらいでいいと思う
強いて言えば、少々詠唱が長すぎるくらいか
考えてもみろ……範囲・無減衰で、ブラスト5より消費MPが低いんだぞ！
と、ストーム3x3時代を知っている俺が言ってみる
424 ：名無しさん：2007/04/08(日) 11:14:06 ID:nNvew3mQ: まあしかし、威力は若干低めですが(笑)
425 ：名無しさん：2007/04/08(日) 14:55:49 ID:xKxC4ljo: まあいいじゃん、ストームは単体しか範囲内にいない時には使わないし
426 ：名無しさん：2007/04/09(月) 01:00:46 ID:U07vy6Bc: >>416-417
レスありがとうございます。今週末は必死で土臭くなるよう努力してみました結果、何故皆が
「他職はいざしらずシャーマン2次初期スイッチによるテクニカル化はオススメしない」
と本気で語っていたのか、放浪してやっとわかりました。体感できました。（遅いね）

たぶん他の方々はあっという間に過ぎ去るであろう2次のJOB20までの道程
シャーマン即（アシッド使い）エンチャンターはこれが異様なほど遅いのです。
基礎Lvが低いせいも手伝ってはっきりいって相当ストレスたまりまくりでした。

自分がへたくそなのもありますが、1確崩れや集団リンクする場所では
大陸１Fですら死んでしまう無様さ。結果EXP効率はシナモンが一番…でも飽きちゃった。
Lvがあがらないからスキルも増えず…と負のデフレスパイラル。

マイノリティが原因で泣きたくなったのはこれが始めてかもしれません。
巫女さんだー！と騒いでいたRMも即エンチャ転職後声すらかけてくれなくなりました。
嗚呼、愚痴ってしまった…ごめんなさい。でもちょっとスッキリできました。

前向きなレスできる状態になったらまた書き込みにきますね。お邪魔しました。
427 ：名無しさん：2007/04/09(月) 08:51:51 ID:Eb6zZVFQ: >>上
サウス1Fとか気分転換にいかが？
キャスターの魔法に引っかからない立ち回りすれば普通にいけるはず
基本雷だけど、ブリキングにだけは水でね
428 ：名無しさん：2007/04/13(金) 01:06:27 ID:2.vrzcOo: 先輩、お久しぶりです>>226です
時の経つのも早いもので、案山子もそろそろ卒業といったところです

ゼンLV1を覚えたてなのですが二つほど先輩方に質問いいですか

ゼンはスキル倍率を倍化させるというレスがありますが
本当でしょうか？　ゼンLV1で十分ということでしょうか？
それともゼンはLV5前提で話されているのでしょうか？

それと、状態異常とグローブのセットなんですけど
LV60～70くらいのときは、
火グローブ＋氷結 or 水グローブ＋石化のどっちが良かったでしょうか？
いまは後者習得なんですが、前者の方の感想が知りたいです。
429 ：名無しさん：2007/04/13(金) 01:23:01 ID:dqiXH2mo: ゼンLv1で十分ってのは聞いた事ないな･･･
1確出来そうで出来ない･･･ってのなら有りなのかな？
少なくとも俺はLv5以外使ったこと無いなぁ

凍結の方がなんか見た目が良いから、俺はグローブは凍結＋火グローブだったよｗ
けどこれと言って特に問題は無かったかなー
だた凍結→GBすると速攻解凍されるから、GBがちょっと使いにくかったくらいかな
430 ：名無しさん：2007/04/13(金) 01:29:14 ID:YSVofHyU: GBをフルに使いたいなら石化オススメ
水グロでもプラチナム狩れるし
431 ：名無しさん：2007/04/13(金) 04:24:37 ID:sjC9cfuA: 前は氷結火グローブだったけど現在石化水グローブの巫女です
既に言われているとおり、石化のほうだとＧＢの使い勝手はよくなる
石化→ＧＢ→（もちろん石化してる間に）水ブラスト　の連携もおもしろい
432 ：名無しさん：2007/04/13(金) 08:21:33 ID:xKxC4ljo: >>428
ゼンは消費と威力を＋Lv×20％するから、Lv5取らないと倍にはならないぞ？

グローブは、他SUとの兼ね合いもある
魚系の状態異常はマジックフリーズ主体が多いから、グローブを使うなら火
WIZ系にはMフリーズがなく、MメデューサやEフリークでは石化するので、水Gが相性いい

でも、最終的にはLFかITで決めるといいと思う
LF型なら石化、IT型なら凍結だな(凍結は水属性を減衰しないから)
433 ：名無しさん：2007/04/14(土) 14:19:29 ID:HP3F.6Z6: ゲイルとファシとった。世界が変った。
次はストームを全種とって遊ぼう。楽しいに違いない。
434 ：名無しさん：2007/04/15(日) 09:01:07 ID:2.vrzcOo: 色々と勉強になります。ありがとうございます。
ゼンは5まで覚えました。
GBはまだ覚えられないので今は考えていません。
当分の間GB無しだと思います。

ウワサですが石化よりも凍結のほうが効果が少し長いというを
耳にして、少し迷っていました。

塔前で石化・水グローブだと
グローブが２回に１回くらいの頻度で間に合わないんです。
動かれてしまって、運が悪いと違うのに当たって瀕死です。
MAG維持したままDEXこれ以上上げられないし・・・
塔前は止めて光の塔に行こうかなとも考えてます。
435 ：名無しさん：2007/04/15(日) 09:05:40 ID:2.vrzcOo: 追記
塔前→砦？の前の間違いです
LFかITかは三ヶ月以上先の話になると思いますので考えてないです。
スキル全リセットはまだ使っていないので多分LFIT前に使います。
436 ：名無しさん：2007/04/15(日) 09:16:30 ID:.K0kONHU: うーん、DEX未振りの状態だとしても、
状態異常→グローブが間に合わないというのは
まだ慣れてないからじゃないかな？
コツさえつかめば間に合わない事なんて無くなります。

まあ、砦前はセルの向きの把握が最初は難しいかもしれない･･･
でも砦前だと石化水グローブのほうが相性いいのですよね
魂装備が足りなくても倒し漏れがありませんし
437 ：名無しさん：2007/04/16(月) 01:10:32 ID:j7usLYrI: ＞４３５
あくまで自分の体感ですが、砦なら石化よりも凍結のほうが効きやすいかと
あと、塔周辺より致死率が高いと思います。
438 ：名無しさん：2007/04/16(月) 21:26:17 ID:wJWdMr0k: 僕は85/45のエレ。グローブなど使ったことがないのです。
よくあんなのつかえますね皆さん
439 ：名無しさん：2007/04/17(火) 00:25:38 ID:2.vrzcOo: >>436
コツをつかめたらいいなぁと思うことはよくあります。。
砦にはこだわっていないので諦めてもいいんですが
諦めるのは他の狩場が見つかってからの話に・・・。

>>437
わたしの場合一時間で50回ほど倒れましたので致死率はスゴイ。
何でも人には向き不向きがあるのでグローブもそうなのかなと・・

>>438
60台でグローブ使わない狩場を教えていただけないでしょうか？
440 ：名無しさん：2007/04/17(火) 03:08:40 ID:Bco87VRw: >>439
今までにも何度も勧めてるけど、サウスD1の左上が良いと思うよ。
60後半で減衰来るけど70までぐらいなら全然狩れる。
ドライフルーツを忘れずに
441 ：名無しさん：2007/04/17(火) 17:21:57 ID:wJWdMr0k: 風盾と土盾とってメインフロア２Ｆオヌヌメ
アクアブラストと火壁だけでも結構戦えるし
442 ：名無しさん：2007/04/17(火) 22:02:56 ID:G9fWXgYs: >>441
盾・ブラストと火壁だけで戦えるってのは同意だけどなぜにアクア？
あの辺のの敵で主食はヘビーバット・シュリバスだろうから土ぶらすとでいい気がするんだｇ。
443 ：名無しさん：2007/04/17(火) 23:30:50 ID:5wi/u0Hs: >>441,442
・ヘビーバットは風属性MOBだから、土ブラスト
・シュリバスは風＋土属性MOBだから、水ブラスト（土だとやや威力が落ちます）
が有効なはずです。
444 ：名無しさん：2007/04/18(水) 00:23:07 ID:FIurnwes: >>441
使う火壁のLvをきいてもいいですか？
445 ：名無しさん：2007/04/18(水) 14:57:33 ID:/./YCXFI: トロットに石化使うなら水もあり
446 ：名無しさん：2007/04/18(水) 18:33:27 ID:XpoRP7dk: 火壁は５だしとけばトロットは大丈夫
アクアなら全ＭＯＢにそこそこダメージ与えられるからひとつで楽
ＭＡＧ高いとヘビー一撃も可（魂フル装備）
シュバリスに土は効率悪いしね
447 ：名無しさん：2007/04/20(金) 15:59:00 ID:6zZmWcEg: ごめん不正確で申し訳ないけど一応報告

エレ85/44　MAG120　最大MPLv5・回復率Lv5

で、MP1100ﾁｮｲから1518まで増えた
INした瞬間から増え始めたんだよ･･･
448 ：名無しさん：2007/04/21(土) 00:32:04 ID:CyxG1Bhg: 報告少ないようなので支援。

エレ85/42　MAG87　MP上昇5
929→1238

気になるので情報を求めたいです。
エンチャのほうも分かるひといませんか
449 ：名無しさん：2007/04/21(土) 10:11:56 ID:2.vrzcOo: >>440
ありがとうございます。
サウスDの1Fと2Fへ行ってきました。
baseだけ先に欲しかったので、かなりおいしかったです。
左上は辛かったので真ん中あたりで…

そして情報提供～

エレ63/30 MAG103 MP919 → 1226
MPR1 MPU5です。
先輩、あとはよろしくです。
450 ：名無しさん：2007/04/22(日) 10:56:11 ID:XdZJfNFs: あやふやですが、一応。
エンチャ85/40/30　　MAG117　MP上昇5　回復1
1000弱→1400ほどに増えました。
詳しいことが分かったら後ほど書き込みます。
451 ：名無しさん：2007/04/22(日) 13:45:35 ID:8tySXoX6: ただいまJOB５０になったのですがエレメンタラーへ向けて、スキル構成をお願いします。ご返信お待ちしております。
452 ：名無しさん：2007/04/22(日) 16:41:23 ID:xKxC4ljo: >>451
ステや方向性について何もわからないので何とも言えませんが、
大抵のパターンは過去ログに出ているので、
その中からお好みのものを選んでみるのがいいのではないでしょうか？
453 ：名無しさん：2007/04/22(日) 19:08:12 ID:a3I9BfZk: 仕様変更に伴うMP上昇の報告
LV85/49のエレ
前のMPよく覚えてなかったので変更後のみ、MP1550になってました。
ステータスとスキルはMAG124、MP上昇LV5、MP回復LV5
454 ：名無しさん：2007/04/23(月) 00:29:01 ID:2.vrzcOo: >>451
じゃあ、最近エレメンになったわたしから少々…
間違ってても知りませんが参考になれば。

<< 一次スキル >>
精霊知識　Wikiは△だけど個人的に◎
火ブラスト　○ 氷結の坑道PT　それ以外で使ったこと無いです。
水ブラスト　× 使い道ないよ。
風ブラスト　◎ サウスダンジョンPT・ソロ用　サウス行くなら無いと困ります。
土ブラスト　△ 光の塔用ですが微妙なので無くていいかも。
SW　△ ほとんど使わないです。とっさの時もたぶん間に合わないです。
FW　△ わたしの狩り方では使い道なし。覚えてません。
ウェポン・シールド　× 覚えてません。

<< エレメンスキル >>
フードファイター　× スキルポイント足りないので取ってません。
精霊分析　× 取ってません。精霊知識で十分。
火グローブ　○ 取りました。
水グローブ　○ 案山子クエで便利に使っていましたが石化が微妙なので消しました。
土・風グローブ　× 使わないです。
フロスティゲイル　○ 取りました。火グローブとセット。
ファシライズ　△ 消しました。LV5でも失敗が多すぎ。フロスティに変えてから安定しました。
ストーム系　△ 氷結の坑道PTで取り囲まれたとき使いました。それ以外に使い道は…
455 ：名無しさん：2007/04/23(月) 01:12:49 ID:/./YCXFI: たくさんの意見を聞こうというわけで自分の場合

<< エレメンスキル >>
フードファイター　× スキルポイント足りないので取ってません。
精霊分析　× 取ってません。精霊知識で十分。
火グローブ　× 使いません
水グローブ　△ 石化使う場合に限って使います
土グローブ　◎ プラチナを消費30で殺せます
風グローブ　× 使わないです。
フロスティゲイル　× 塔では無用です
ファシライズ　△ グローブ研修中に使いましょう
ストーム系　× 使いません。LFIT用
456 ：名無しさん：2007/04/23(月) 01:39:30 ID:4JmOlgIE: エレメンタラーに向けて･･･
備えとしてエレメンのスキル構成が知りたいのか
エレメンのスキルに合わせたシャーマンの構成が知りたいのか
それが問題だ
457 ：名無しさん：2007/04/23(月) 04:10:51 ID:zkUw0ohM: スキルねぇ…自分に合わないのだと気が付いたときスキル覚えなおすため
財布の中身と相談できる程度の所持金をつくることのほうが重要だと思う

最近じゃスキル全部覚えなおししたくて早くSAGA6が来てくれて
大魔道師リセット出来る日を真剣に待ちぼうけてる巫女がここに一人（´・ω・`）
458 ：名無しさん：2007/04/23(月) 11:57:22 ID:6zZmWcEg: 457さんの意見に同意
その上で１次・２次のスキルについて少々。

○１次スキル
・基本魔法(ボルト系)：風属性はBase64になるまでシナモン等南のMOBには有効。
　その他の３属性に関しては使い所に困るでしょう。風も64超えたら無用です。
・ブラスト系：４属性必須だと思います。スキルＰを全て取得していれば問題なく
　取得可能なはずです。
・ウェポン系：殴りでもやらない限りは不要です。
・盾系：水に関しては現状使い所に困ります。風は必須。土は評価○ぐらいでしょうか。
・壁系：土は使う場面がなさげです。火壁はLv3～5必須クラスです。
　狩り方にもよるでしょうが、ソロ・少人数PT時など、かなり便利に使えます。
・センスエレメント：使ったことがありませんが、便利なのでしょうか？
　塔やインスなど無属性の狩場が増えて更にいらない度が増したような･･･。
・その他パッシブ系：知識はＰに余裕があれば。ＭＰ最大UPはLv5推奨。
　MP回復率UPはLv1必須。ソロが多目の人は余裕あれば５まで。

まとめ：基本魔法を忘れれば、スキルＰ取得イベント・クエを全てこなしていれば、
　　　　むしろＰ的には余り過ぎるぐらいかと。

○２次スキル
狩り方・狩場は色々ありますが、エレのスキル、という点では、JOB30でゼンを覚えるまでは、
状態異常・グローブが主体となります。
454・455両氏が書かれていますが、状態異常には石化が効きやすいMOBと凍結が効きやすいMOBが存在します(これについてはWIKI参照＋自分の体感で)。
状態異常とグローブには相性があり、石化＋水、凍結＋火のセットがあります。
これ以外の組み合わせでは、状態異常中のMOBに対してグローブが１HITしかしないのでご注意を。
加えて、この組み合わせならば、１HIT目の与ダメが倍増します。
この狩り方のメリットは、被ダメを軽減(場合によってはノーダメで)できることです。
常に回復役の方と行動するのでなければ、恩恵は大きいでしょう。
また、ソロ主体ならフードファイターは大きな意味を持つので、余裕があれば。

長文失礼
459 ：名無しさん：2007/04/23(月) 12:55:36 ID:eYKmvsow: >>458
センスエレメントじゃなくて精霊の祈りじゃないか？
センスエレメントはぶっちゃけ、
「誰かが一度使用してwikiに書き込んだ時点で不要」だろうなｗ
また、土壁はガッテンガーのミサイルを分散させるのに重宝する
(それ以外にもやる事あるだろうと言われる気もしないではないが……)

ついでに、演習用のスキル配分を考察してみる
○１次スキル
・基本魔法(ボルト系)：石狩り用にどれか1つを1Lv
・ブラスト系：対エレキに土Lv5、対ホムラに風Lv5、その他はお好み
　　他のマリオネットにはHP自然回復はないので、さほど大ダメージを狙わなくてもよい
・ウェポン系：あって損はしないが、まずポイントが足りない(＆劇的な変化はない)
・盾系：全部。ただし優先順は火＞水≧風＞土、か？
・壁系：特に逃走時・防衛時に持っていると便利
・MP回復・最大MP：当然、あった方が心強い
・精霊知識：収集家を狙うつもりがあるなら必要

○エレメンタラースキル
・グローブ：不要。像移動用に1つだけ1Lvで取っておくのはアリか
・状態異常：片方は持っておくと便利かもしれない
・ストーム：LFセットかITセットかにあわせて
・ゼン：非SUに憑依するだけのつもりでも、抜かれた時のために持っているべき
・魂：憑依がメインなら持つべき。常にソロかタンクなら不要
・LFIT：取れるまでLvが上がったなら、迷わずどちらかは取るべき
・波：特に狭い通路での攻防には必須
・EQ：ただでさえ重い演習をさらに重くするのでウザがられる

○エンチャンタースキル
・ミスト：設置スキル妨害・擬似インビジブレイク・敵進入路に置いて暴れん坊
・サークル：ミストを使う以外では普通使わない。カバに任せよう
・オーラ：土と水はあると良い。前衛にスピエンを使うときには火もあるとよい
・パワエン：低AGIの前衛には使えるが、それだけでしかない
・スピエン：ゼン・IT・ライオなど、使いどころは多い
・EB：LFもITも切った場合、代用として持っていると良い

その他のスキルはご自由に
460 ：名無しさん：2007/04/23(月) 15:10:45 ID:6zZmWcEg: >>459
すまん、指摘の通り祈りだったｗ
岩壁については、使える機会が物凄く局所的、って意味で上のように書いた。
演習は全く分からんのでﾌﾑﾌﾑと聞いてみる。
461 ：名無しさん：2007/04/23(月) 21:28:24 ID:G9fWXgYs: >>451
あんまり参考にならんかもしれないけど例は多そうな方がいいんで晒してみる。
ちなみに現在78/38/1、ステはMAG105DEX96他初期値、狩りは基本的にソロ。
ソロでMAG-DEX型目指す場合は参考に。

<<1次>>
基本ボルト風はシナモン狩りに必須。他はブラストがあればなんとかなる。
ちなみに自分は後述の理由により次のスキリセで全部忘れる予定
MPU 取ってません。あるに越したことは無いけど、MAGちゃんと振ってればなくても食っていける
MPR 取ってません。Lv1でもあった方がいいのは分かってるので、ボルト忘れたポイントで取得するかも
メイス修練言うまでもなく殴り型以外に不要。
精霊知識スキルPはあまり気味になるはずだから持っていて損はないなず。今後大化けする可能性も一応ある
ウェポン系殴りするんでなければ不要。支援なら盾優先で取った方がいいと思う。
シールド系風・土があると塔での狩りが楽になる。火と水は演習以外では出番少なし
SE 実用面からは不要の一言に尽きるが個人的に巫女っぽいスキルだと思ってるので取得してる
SW ガッテンのミサイル避けくらいにしか使えないが、反射神経が追いつくかどうか･･･取るならLv1推奨。
FW 自分の場合は☆でLv5推奨。足止めしてGB・ブラストや巻き込んだときの建て直しに使える。
ブラスト系全種Lv5必須。風はシナモンや機械やボマー、水は石化、火は氷結、土は塔で。
ちなみに自分の場合は詠唱がブラストLv1やボルトLv1とほとんど変わらないのでLv5だけ使ってます。
祈り不要。それっぽいスキルではあるんでSE同様の理由で取得するのはアリｗ

<<エレメン>>
FF あるに越したことはないが普通はポイントカツカツなのでなくても可。自分は取ってない。
分析ポイントに余裕が（ｒｙ
FG 自分はファシ＋IGなんで取ってませんが、氷結＋FGならこれは☆。
IG 自分はこっち。状態異常グローブはゼンブラストよりダメージソースとして優れているというのが個人的な感触。
ソロの場合MP効率の都合でゼンがあっても状態異常グローブの方が使い勝手いいです。
ゼンブラストとどっちがいいかはまあお好みで。
LG ポイント余ってるならどうぞ。ただ用途が塔限定というのは･･･
TG ･･･使いどころに困る一品だと思います。
フロスティ火グローブとセットならこっち。
ファシ慣れるまでは氷結より石化は見分けにくいです。が、GBとの相性は☆。
ストーム系 Job40までは不要の一言。PTやる場合でもブラストでも撃ってた方がよさげ。
ゼン MP効率悪いんで自分は使ってませんが、取っておきたいスキル。
ちょっとレアな使い方として他SUに憑依して高威力を味あわせて好感度稼ぐというのも。
魂憑依落ちでもらえる経験値も馬鹿にならないので◎。
GB 火壁/ファシと合わせて☆。MP消費は激しいですが確実に敵を落としたい時に重宝します。
CL 取ってないので伝聞ですが、ゼンが乗るのでうまくすればかなりのダメージを狙える・・・らしい。
でも確実性とか考慮するとブラストで十分な気がします。
契約系現状ネタ
--以下は習得できてないので伝聞・見た感じ・Wikiから
IT 狩りで使うならLFだと思います。演習用。
LF MP効率が圧倒的にITよりいいので狩りならこっちで。
スペルキャンセルてゆーか取ってる人いるんでしょうか
AW 集う魔物なんかでぶっ放してる人いました。結構使い勝手はよさそう
EQ あの、見たことないんですが･･･
462 ：名無しさん：2007/04/24(火) 10:31:57 ID:6zZmWcEg: >>461
＞SE 実用面からは不要の一言に尽きるが個人的に巫女っぽいスキルだと思ってるので取得してる
物凄く好感が持てるｗｗ素敵！ｗ

IT・LFに関して
個人的には完全硬直ではなくなった時から、ITに切り替えた
理由はダメージ発生回数が少ない分、一回辺りのダメージが大きいから
＝硬直が無くなったデメリットを軽減できる。と考えたから
詠唱が長い分DEXに振る必要があるけど、補って余りあるメリットはあると思う

ＡＷはようやく覚えられた
何つーか･･･物凄く楽しいｗ
燃費もいいし、個人的には評価☆をつけたいスキル
463 ：名無しさん：2007/04/24(火) 12:49:25 ID:rNoRmd4s: >>461
使ったことが無いスキル・まだ覚えてないスキル等
略されるとどのスキルか分かりにくいと思いますよ
ITとかポピュラーなのはいいと思いますが

みんな指南お疲れ～
他の人の狩り方とか結構参考になるのでこういうのもいいね
464 ：名無しさん：2007/04/25(水) 04:55:26 ID:UrKa4CJE: CLとか一瞬なんのことだかマジでわからんかった
巫女のスキルは
シナモン以前、以後
エレメンJOB40以前、以後
狩りか演習
で大きく分かれると思う
465 ：名無しさん：2007/04/25(水) 18:12:34 ID:cxlxk5Mg: 54なった。かかしに水グローブあてた。1確してくれないしたまにミスる。
Pスキル磨いてMAG85から91ぐらいまであげなきゃなーと狩りしてたら
かかしはFWLv4をかかしの隣においてからFWに1列かぶるように
アシッドミストLv4を置いてあげるだけでかかしが簡単に死んでいく事に気づく。
複数来ても大丈夫だしMP消費高いけどタイニーになったらそれも解消。
クエスト対象だしコンテナ宝箱あるし暫くはマッタリできそうだ。
466 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:07:05 ID:4erJXX7k: >>465
案山子に水グローブ撃つなら川辺は注意
あそこだけ水属性強いみたいだ

1年前から変わってなければの話だけどね
467 ：名無しさん：2007/04/29(日) 02:49:42 ID:Ug9Xvrm2: 職服についての話題くらい出てるかと思ってたのにココはいつも通りなんだなｗ
468 ：名無しさん：2007/04/29(日) 03:29:19 ID:9T/8ffhU: ＭＰ＋２０という超強力なオプションがついていますｙ
469 ：名無しさん：2007/04/30(月) 02:49:35 ID:eHrytLdE: 既出ならゴメン。スピエン使った時いつもでかいラグくらってたんだけど
いつの間にかラグ無くなってない？（完全に無いわけじゃないけど微量）
470 ：名無しさん：2007/04/30(月) 07:10:59 ID:aIs799Gg: >>467
85エンチャ♀服は一等上等な絹織物って感じがグッド(≧∇≦)b
75服も嫌いじゃないけどね。でも純白の魅惑には中々勝てないかなぁ…？
ついでにカラーリングがガンダムっぽいので身内ではガンダムエロスって呼んでるｗ
♂のはSS見てすら居ないから評価できない。

>>469
状態変化魔法をかける（かけられる）と処理が重くなるという事例は
別にスピエンに限らず前から存在してたので開発が処理軽くしない限り
今後も上手に付き合っていくことを考えたほうが建設的だと思うよん。
471 ：名無しさん：2007/04/30(月) 08:43:25 ID:5jlFntT.: >>469
俺も同じ事を感じた、完全じゃないってとこまで同意だ
以前よりもラグが減ってるな、ほとんど固まらなくなってる
これに関しては開発GJ
472 ：名無しさん：2007/04/30(月) 08:51:37 ID:fHsdPdOU: 言われてみれば確かにそんな感じがあるね
473 ：名無しさん：2007/04/30(月) 11:37:14 ID:nNvew3mQ: 演習やってりゃ違いがはっきり分かる
474 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:00:52 ID:eCJBfhAU: 最大MP1551　MPR5
お座り回復　250secで満タン
マジックポーション回復量171　9個でほぼ満タン　金額にして1728G（BD10）　ペイキャパ18/18

マリオネット使って狩ってるんだがMPはすぐ枯渇する
かといって一回お座り回避するためにマジポ使うのは高すぎる・・・
みんなソロでどーやってMPやりくりしているのか聞きたい
475 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:29:07 ID:J3afche.: 飴切れたら補充するだけ。
2PCならともかくソロならそれしかない。
476 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:35:16 ID:fHsdPdOU: >>474
それってFFありの回復量？
477 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:36:58 ID:fHsdPdOU: あー、マジポか。FFありならマジックキャンディーでもそれくらい回復すると思う
そして安い
478 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:37:02 ID:JRPUtPdE: ここで愚痴っても仕方ないのかもしれんがサウスが減衰したあたりからは、
ソロで補給が容易＝狩り続けられるなのは砦位しかないという現実。
ぶっちゃけPTプレイ（2PCギャンブラー含む）じゃないとまともに狩り辛い。
F、BPは回復にマリオネット使えるからいいが、
MP消費がF、BPの比じゃないSUはマリオ使うとしてもMP回復マリオになる→HP回復手段が…。
かといってHP回復マリオ使うとマジポ満載でもきついジレンマ。

正直俺も途中まではソロだったが、どうしようもなくなったからMAG商人作ってしまった…。
ソロだとホントに辛いと思う。
479 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:39:56 ID:fHsdPdOU: 一応前よりはだけど改善されてきてはいるよ
飴とか特にね、HP回復はどうにもならないけどさ
まあそこはSUはダメージくらわないように戦うものだとでも思って、そう戦うしかない
480 ：名無しさん：2007/05/03(木) 01:44:58 ID:eCJBfhAU: >>477
FFは持ってないけど今の状態で
回復量51　30個使ってほぼ満タン　時間にして1分以上（？）
金額は960G（BD10）ペイキャパ30/30

最大MP変わってから試した訳じゃないけどFF有りで80くらいだったと思う
18－19個でほぼ満タン　時間にして30秒くらい（？）　金額576-608　ペイキャパ18/18程度

FFつきでやっと使えるレベルか

>>478
FはSPとHP両方減らして戦うのがデフォだから
どちらかの回復がMPしか使わないSUより優れてても文句は言えないかなと思ってるんだが

正直FFにスキルポイント使うのは結構痛いと思うんだよなぁ
しかし飴の回復量はFFありでマジポの半分程度か
481 ：名無しさん：2007/05/03(木) 02:15:34 ID:BhqAaGt6: 自然物狩ってアルケミが採取した草1つからマジポ2,30個生産できて
露店でアルケミが生産した飴やマジポが安く大量に買える
商人もアルケミから大量に買って狩場で露店しながら戦闘し、商人からも現地で＋αつきで買える

そんなECOを夢見てきましたが現実は違うようでした（´・ω:;.:...
482 ：名無しさん：2007/05/03(木) 02:51:08 ID:IHb8SMMU: かかし飽きたんで別の狩場探してるんだけど
グローブもゼンもない状況でもなんとかなるとこってやっぱ塔とか？
483 ：名無しさん：2007/05/03(木) 03:41:58 ID:ecS7VyCM: 塔だね
484 ：名無しさん：2007/05/04(金) 09:23:12 ID:6zZmWcEg: MP回復はマジポ使ってるかな、FFは取る余裕ﾅｽ
極力ドロップのうまいトコに限定して狩りしてる
上飴落とす塔のMOBを狙ってHP回復尽きるまで狩りして、
手元に残った飴を露天に放り込んでマジポ代に当ててる
481さんが言うてるように、大量に安く出回るようになるか、ｷｬﾊﾟ0.3～0.5ぐらいにならないかなぁ、といつも思ってる。
ミックスジュースみたいにHPとMP回復する飲み物こないかなぁ･･･こないだろうな･･･
485 ：名無しさん：2007/05/08(火) 21:20:23 ID:gfdIGpF6: たまにはジャムのことも思い出してあげてください
486 ：名無しさん：2007/05/09(水) 01:15:20 ID:l/G5yARI: ジャムは･･･食べ物だろ･･･

SPは飲み物
MPは食べ物
っていう設定をなんとかしてもらいたいな
ノーキャストなら飴連打するよ俺
487 ：名無しさん：2007/05/09(水) 13:18:59 ID:4erJXX7k: ジャムって高級なジャム？
知らないのでwiki見てきたけどMP50しか回復しねーじゃん
しかも店に売ってない物が材料なんだもん数用意できないよ

マジポ敵が落とすようになったらいいのにね、ドロップ3くらいで
と、プラチナム狩りながら足元にトニ水が落ちまくってるのを見て思った
488 ：名無しさん：2007/05/09(水) 13:22:52 ID:fHsdPdOU: 飴でいいよ飴で、FFありゃ詠唱も少ないし回復量も多い
狩りのみなら一つスキル切ってFF入れればいい、一つくらいなくても狩りはできるしな
割高でドロップも少ないマジポに頼らないといけないのはFF切ってる代償というやつさ
489 ：名無しさん：2007/05/09(水) 15:30:32 ID:7GRrKKXo: 一応、のど飴系がキャストなしのＭＰ回復する食べ物だけど・・・
ハーブで50、梅だと30。でもドロップのみでしかもクエ品だから使うのは無理だしなぁ

あとＨＰＭＰ回復する飲み物は100％ジュースが200/50/50で回復するね。
1つ作るのに果物10個だけどこっちは金あれば数作れるから使えなくはないかも
490 ：名無しさん：2007/05/09(水) 16:43:20 ID:fHsdPdOU: りんごが一つ54Gだから10個で540G、一個540Gか
ちょっと割高な感じもしないでもないけど、あのあたりの木を叩けばいいかな
と思ったけど、確かあれ手数料取られるよね？100Gくらいだったっけ？
つまり640G？う～ん、課金アイテムとか露天でほいほい買うような人ならなんてことないんだろうけど
491 ：名無しさん：2007/05/09(水) 17:41:33 ID:ktaG01HU: 精製（料理）ＮＰＣの手数料は一個あたりの値段ではなく、
一回あたりの値段だよ。

一回の精製（料理）で大量に作ればいいです。
492 ：名無しさん：2007/05/11(金) 16:38:19 ID:0GD4rC5o: リアルの都合で、去年の秋からINしてなかった者だけど、

去年の秋ごろから巫女の狩場って何か変化あったかな？

最近落ち着いてきたんで、再開しようかと思うんだけど、
狩場以外にも色々変化について教えてくれたら嬉しいなと思う次第なんだけども。
493 ：名無しさん：2007/05/11(金) 16:40:05 ID:0GD4rC5o: うわっち、下げ忘れた、ごめんよ。
494 ：名無しさん：2007/05/11(金) 16:40:52 ID:eYKmvsow: >>492
スマン、去年の秋の狩場がどこだったか覚えてない……；

そもそも、Lv帯くらい書いておくれ
495 ：名無しさん：2007/05/11(金) 17:04:59 ID:nPTB2.Ck: 去年の秋わすれたが
シナモン→エクトプラズム→プラチナムでおｋ
496 ：名無しさん：2007/05/11(金) 17:51:33 ID:0GD4rC5o: >>494
おー、すまない。忘れてたよ。

確かLv65あたりだったと思う。
光の塔はあったから、シュバリスクエ→エクト凍結グローブ狩りしてたかな。
497 ：名無しさん：2007/05/11(金) 18:48:09 ID:Ug9Xvrm2: 海賊クエと塔のプラチナム・・・
ずっと変わってないね

ところでその頃って遺跡荒し実装されてたっけ？
498 ：名無しさん：2007/05/12(土) 14:05:06 ID:0GD4rC5o: >>497
遺跡ってのはマイマイ・・・だったっけ？
名前だけは知ってるけど、実装はなかったと思う。

INしたら行ってみようかなっと。
499 ：名無しさん：2007/05/12(土) 16:06:27 ID:G9fWXgYs: Lv65じゃ遺跡荒らしは早いんじゃねーのと思う。
普通に海賊クエしとけばいいのではという気がする。
お荷物になりたくなかったらLFIT覚えてからにするべき。
ちなみに遺跡荒らしっていうのはクエストの名前でダウンタウンから行けるインスタンスDの名前。
500 ：名無しさん：2007/05/13(日) 10:00:23 ID:0GD4rC5o: >>499
LFITが必須スキルなのか･･･
いやはや自分の記憶では廃人の証みたいなスキルだったのになあ。

とりあえず海賊やってくるよ。
501 ：名無しさん：2007/05/13(日) 11:46:26 ID:xKxC4ljo: >>500
そもそも遺跡荒らし自体、LFITを含む、通常狩り場では封印すべき狩り方を解禁して
効率を出すためにある、という共通認識があると言える狩り場
>>500が効率のためならタゲ被り上等で海賊にゼンブラストを叩き込みたい人間でもなければ、
わざわざ遺跡に引き篭もる必要はないと思うなｗ
502 ：名無しさん：2007/05/13(日) 14:23:02 ID:0GD4rC5o: >>501
そーなのかー
じゃあ行く必要ないかな。

インスタンスは名前忘れたけど、般若蜘蛛が出る所に行ってボコされて以来行ってなかったなー。

てかみんな過去スレ嫁とか言わずに答えてくれてありがとうね。
503 ：名無しさん：2007/05/13(日) 22:44:20 ID:mDLd3mWs: ウェポン系って、２種類かけたらあわせて攻撃力１２０％になったりするの？
wiki読んだけどいまいち解読できなかった
504 ：名無しさん：2007/05/14(月) 00:05:25 ID:djSxKcvE: >>503
『加算ATKが重複することはない』ってあるから120%にはならないかも？

それとは別に、詳しく検証したことはないけど
ウェポンかけて、反属性のサークル+ライズでダメージが上がったような気がする

あくまで気がするだけで実際のところはわからないけど･･･
505 ：名無しさん：2007/05/14(月) 10:41:34 ID:eYKmvsow: 属性武器の処理は、以下のようになっていたはず

・属性100％の、追加ATKに相当するダメージを追加
　－Map・Mob属性によって、追加分は増減
　－同属性100％の相手にも、追加分が0になるだけ＝元本は保証
・複数の属性武器をかけると、追加ATK分が複合属性に変化する
　－追加ATK自体は増えないので、無属性の相手には意味がない
　－Map・Mob属性によっては、属性武器1種類よりもダメージ増加
　　(尤も、闇武器と組み合わせた時だけだが)

どこかにソースがあったと思ったが、どこだったか忘れた……
506 ：名無しさん：2007/05/14(月) 22:21:32 ID:cQlP0ILs: >>505
なるほど。
つまりおおむね１種類あれば十分ということですね
サンクス
507 ：名無しさん：2007/05/15(火) 11:52:56 ID:uYxB04jE: 巫女のお姉さま方。不躾で申し訳ないのですがご存知でしたら教えてください。
当方はじめたばかりの74/33エレメンです

やっとCL/GB等の火力として楽しみなスキルを取れるようになったので、
wikiでいろいろと調べてたんですが、気になったことがあります。

Q1.各属性スキルの取得状況で威力が変わるスキルが多々ありますが、
分類としては以下の認識で正しいのでしょうか。

1. 全属性スキル取得数・Lvに影響を受けるもの
.　　[対象スキル] GB/CL/AW/EQ
.　　[前提スキル] ボルト/シールド/ウェポン/ウォール/ブラスト/グローブ/ストーム/フロスティ/IT

2.特定の前提スキルに依存するもの
.　　[対象スキル] IT/LF
.　　[前提スキル] ストーム系

Q2.前提スキル取得及びスキルLvではどちらの影響を多く受けるのでしょうか。
例えばスキルポイントが7余ってたとするならば、複数の前提スキルを2種類スキルLv1で取得するのと、
一つの前提スキルをLv5で取得するのとどちらが威力がより多く上昇するのでしょうか。

今後水・風・火のどれかに特化した形にするか、前提スキルの影響状況では、
威力が多少落ちても複数属性に対応した形にするかを悩んでおります。

宜しかったらアドバイスいただけますでしょうか。
508 ：507：2007/05/15(火) 11:57:30 ID:uYxB04jE: すみません。書き忘れました。
特化型にした場合は、対応したパワーサークルをリザーブして
多少(雀の涙?)の汎用性を確保しようと思っています。
509 ：名無しさん：2007/05/15(火) 12:54:47 ID:eYKmvsow: >>507
２．は正しいが、１．は少々違う。具体的には「自分自身も含む」
何が含まれるかは、スキルアイコンの色を見れば一目瞭然だな

ちなみに「他のスキルLvによって」というのはwikiに対応表があるぞ？
が……通常習得するスキルさえ覚えておけば、大抵は最大威力が出ると思えばいい
例えばCLなら、CL5＋風ブラスト5＋風盾5で、余裕で12Lvを越えて最大補正になるｗ
510 ：507：2007/05/16(水) 09:58:20 ID:uYxB04jE: >>509
すみません、スキル詳細の方に確かに記載がありますね･･･
一覧だけ見てて見落としてました･･･

なるほど、前提がそこまできつくなければ、ゼンと状態異常を諦めれば
高火力魔法全て最大威力でとれそうですねー。
アドバイスありがとうございます。
511 ：名無しさん：2007/05/16(水) 13:40:24 ID:FN.Mv74E: ゼンはともかく状態異常切るのはどうかと思うんだがどうだろう？
通常狩りでも演習でも状態異常はかなり使いでがあると思うんだが。
まあ演習出るならCL/GBは切ってゼンだろうけど。
512 ：名無しさん：2007/05/16(水) 14:15:13 ID:eYKmvsow: >>510
LFセットとITセットを両方取ろうとすると、それだけで7×5＋3＝38必要だって判ってるか？
波とEQで＋10、イベントポイントを全てつぎ込めば、GBも取れるな

ぶっちゃけ、ウザ狩りと演習以外にできる事がなさそうに思うが
513 ：507：2007/05/16(水) 14:48:22 ID:uYxB04jE: 皆様方。アドバイスありがとうございます。

確かに状態異常切るのは痛いですよねー。
今は状態異常グローブでソロ狩りをしてるのですが、LF/IT取れるところまで行ったら
もうソロはしないかなーって思って･･･PTだと状態異常意外といやがられたりしますし･･･
ちなみに演習はしてません。

ゼンは個人的にいろいろと試してみたんですけど、なかなか使いどころがわかりません。
ソロだとMPの関係上きついですし、PTだと詠唱時間と効果時間を考えるとふつーに手数打ってたほうがよさそうですし。

逆に質問なのですが、お姉さま方はどのような使い方をしてらっしゃるのでしょうか？
514 ：名無しさん：2007/05/16(水) 16:34:52 ID:eYKmvsow: ゼンは、中～低DEXでは使えないが、高DEXにすれば主力にできる
どれくらいまでの速度なら気にならないかは人それぞれだが、
俺はDEX90にしてやっと満足する速度になった(詠唱3秒強)
このDEXなら、ゼン1回で4～5回ブラストが撃て、効果的
尤も、異常グローブとスピエンITが主力になった今となっては、
演習とSC押下ミス以外では使わなくなったがｗ
だが少なくとも、CLや、LF＋IT同時習得よりは、ゼンの方がいいだろう

と、そんな事より……
時には麿のことも思い出して欲しいでおじゃる
515 ：507：2007/05/16(水) 17:44:38 ID:uYxB04jE: CLも取ったはいいんですけど使いどころが難しいですね。
誰かに複数体の敵をもってもらって取り囲まれてるところを横から撃つくらいしか思いつかない･･･
GBも見た感じではFW前提の補助火力でしかなさそう。でもソロじゃFW使わないしなぁｗ

麿ってエンチャの事ですか？
それならいろいろと考えてますよーリザーブはどうしてもアースオーラ、スピエン、アシッド優先に
なってしまいそうですけど、パワーサークル系をうまく使えばどこの狩場でも最大火力が出せそうと夢みてます。
でも一体一体にいちいちパワーサークル張ってられないからやっぱ夢かな･･･
516 ：名無しさん：2007/05/16(水) 18:35:04 ID:eYKmvsow: >>515
CLの使い方は、それが一番いいと思われる
が、最大でブラストと同威力でゼンも乗り、攻撃間隔は短いので、
巻き込める敵が1体だけでも、相手の耐久が高ければ有効ではある
尤も敵が1体であれば、自分が外なら迷わずグローブを使うので、
一番効果的なのは＄に載った時ではなかろうか？

GBは、FWではなくファシライズと使うのが定石
同じ状態異常だからといってフロスティにすると解けるしなｗ

あと、麿＝シャーマン系♂
「お姉さま」に引っかかったってだ、あんまし気にするなｗ
517 ：名無しさん：2007/05/16(水) 18:36:40 ID:eYKmvsow: 「てだ」って何だよorz
「てだけだ」に脳内補完よろ
518 ：名無しさん：2007/05/17(木) 00:21:10 ID:FN.Mv74E: GBは補助って言うにはかなりの火力だぞ
火壁と合わせて使うほかに、PTMの横から打ち込む時にも重宝するよ。
CLよりは使えると思う、っていうかLF覚えるまでは状態異常グローブの次に火力出てた。
519 ：名無しさん：2007/05/17(木) 00:33:04 ID:CbAd6Cbk: 流れを無視して殴り巫女を進めてみる。

凍らせるなり石にするなりして反属性付与でｶﾞﾂｶﾞﾂと。
スピエン覚えるまではマゾいいけどな･･･
520 ：名無しさん：2007/05/17(木) 01:26:08 ID:DsNizOho: 杏のDC支援が1回でもあればMPきれるまで風オーラでDC狩りできるぞ
スピエンで超高速DCも可能
521 ：名無しさん：2007/05/17(木) 01:29:22 ID:7xZPYW5s: お・・・それ熱くないかｗ？ベースカンストしてれば結構強そう。
522 ：名無しさん：2007/05/17(木) 04:33:31 ID:mitfJZuA: >>519
属性付与って効果感じる？
ウェポン系とってみたいがシャマのスキルPカツカツなんだよな
実際に使っているひとの感想が聞きたい
wikiを読んだところ
無属性or関係ない属性に10%、効果属性に20％、反属性に5％、同属性に0％
のATKがプラスされる・・・でいいのかな？

>>520
その発想はなかったなｗ
ちょっと面白そうだが、既にエレメンに戻ってしまったよorz
523 ：名無しさん：2007/05/17(木) 05:49:06 ID:5jlFntT.: >>522
4属性での有利属性への補正係数は+2/3
>>519のやり方だと16.6％ATK追加って事になるな

>>520
その発想に脱帽
524 ：名無しさん：2007/05/24(木) 21:18:32 ID:OrVecg7c: ステ振りについて質問です

Lv76/20/36のエンチャです
今までは塔にてファシライズ＋水グローブで狩りをしていたのですが、
エレメンタルボール（以下EB）を習得することができたため遺跡でのEB狩りに切り替えることにしました。
そして実際、遺跡にて使用してみたところ予想以上にダメージを受けてしまいます。
また、1回のEBでmobを倒しきることができません。
現在のステは、MAG103 DEX72 です。
この場合、1回で確殺できるまでMAGをあげるべきでしょうか？
それとも1回では倒せぬものと割り切り、VIT及びAGIに振って被ダメを抑えるべきでしょうか？

また、LF,IT,EQを使用して狩りをしている先輩方のステを
参考までに訊かせてください。
525 ：名無しさん：2007/05/24(木) 21:39:07 ID:nNvew3mQ: でーも、カルテット狩りは流石にないと思うなー(笑)
私ならそのままグローブでエキスパJOB40目指す。
526 ：名無しさん：2007/05/24(木) 21:54:02 ID:h6xq3Pa2: 硬直なくなった時点で、LFIT狩巫女殆んどいないんじゃ？
2PC等etcやPTに混ざって狩りしてるなら兎も角ね…

現状ソロでLFIT狩りするならFW使うのが普通かな？
カルテットは...狩りでは使ったこと無いですorz むしろAWの方がｒｙ
ステは…MAG>DEX>>INT 他初期値 3PCじゃ参考にならんね
527 ：名無しさん：2007/05/24(木) 22:22:41 ID:OrVecg7c: カルテットってエレメンJob50の、ですか？
ではなく、エンチャJob36のボールの方です。

>>525
グローブより効率が悪く感じるのは慣れてないからだろう、と思ってましたが
やっぱりグローブしかないんですね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>526
私も2PCですので、さほど変わらないと思います。
というか、回復ないと即死します。はい。
VITは捨ててMAGがいい感じみたいですね
528 ：名無しさん：2007/05/24(木) 23:10:26 ID:xKxC4ljo: 巫女はVIT補正もHP係数も低いからVIT振りを重視しないことも多いが、
1確や憑依落ちを重視するのでなければ、VITがあるとないとでは大きく違う
VIT45もあればそう簡単には死なないので、回復職の負担は大幅に減る
元々強力な火力を持つ巫女だからこそ、火力を必要以上に上げるよりは、
余剰火力の分を安定性に回した方が、いい結果が出る事も多い
俺としては、多人数PTのような、つきっきりの回復役が期待できないのであれば、
最低でもVIT15、できれば25～30は振っておいた方がいいと思うな
尤も、MAGやDEXを下げる事になるくらいならそのままでいいだろうが

野良PTだと時々、調子に乗ってLFITまで大量トレイン→タゲ移り→巫女フルボッコ
とかやってくれちゃう人がいるんだよな……；
529 ：名無しさん：2007/05/24(木) 23:41:28 ID:tP01IlAc: >>527
グローブのような効率の悪い狩り方をするよりも
ゼンブラストでプラチナム1確狩りした方が良いよ
底MATKを550くらいを目安にすれば殆ど1確できる
530 ：名無しさん：2007/05/25(金) 00:26:50 ID:Ekgk5HtM: 2PCならゼンブラストでプラチナム1確
1PCならグローブでプラチナム1確

わざわざ石化まで掛けてMPの無駄遣いしてる巫女のなんと多いことか
531 ：名無しさん：2007/05/25(金) 01:15:26 ID:vnaayG5k: 最低MATK550でほとんど一撃って嘘じゃね？
600後半ないときつかった記憶があるが
532 ：名無しさん：2007/05/25(金) 01:28:31 ID:Ekgk5HtM: MATK620台だとまだ撃ち漏らす
たしか635ぐらいで1確だったと思う。
533 ：名無しさん：2007/05/25(金) 19:21:18 ID:FN.Mv74E: エレメンタルボールあるなら遺跡あらしPTに混ざってみたら？
＄にタゲとりしてもらって一掃すれば効率は出ると思う。
少なくともLFITあるならこの狩り方で効率は出てた。
534 ：名無しさん：2007/05/26(土) 00:46:33 ID:o/P5smqg: マイマイ島に行ってきたので属性確認してきました。

場
バオバブの森
　北側　無し
　南側　水

MOB
　シャインビー　風・闇
　コガネグモ　土・闇
　バルル　土
　トロピカルギーゴ　風
　エスカルゴ　無？
　
という結果でした。
間違いがあったら訂正ヨロです
535 ：名無しさん：2007/05/28(月) 22:41:26 ID:Fv4iWCrU: エスカルゴはアイスグローブ使うんで水属性があると思う
536 ：名無しさん：2007/05/29(火) 14:39:51 ID:l91OIa7o: 要望・妄想に含まれますが、
エレメン35の契約4種を精霊との契約というひとつのスキルにして、
補助系スキルの補助ができたらいいなぁ・・・と。
例）
アクティブスキルMP10くらい効果は15秒で、
範囲内のPTメンバー全員に使用した補助魔法（ウェポンやシールドなど）をかけられる
537 ：名無しさん：2007/05/29(火) 19:52:22 ID:4erJXX7k: >>535
センスエレメントに何も反応しないが一応レベルで試してみた
北場でタイニー機関車でブラスト5撃ってきた
火51ダメ　風51ダメ　土51ダメ
どう見ても無属性です
538 ：名無しさん：2007/05/29(火) 23:25:37 ID:xKxC4ljo: >>536
俺としては、
契約を取得すると属性値を常時＋20＋10×Lv、盾と重複可
とかになれば4種類のままで十分だと思う
539 ：名無しさん：2007/05/30(水) 10:00:35 ID:l91OIa7o: >>538
そうすると
4種取ってしまうと効果なし。
しかも、光・闇に弱くなる
とならないだろうか…
前者については巫女それぞれの特性としていいかもしれないが
後者はデメリットにしては大きすぎると思う

属性の関係が変わっているのならこの内容は無視してくれないか。
540 ：名無しさん：2007/05/30(水) 10:36:38 ID:eYKmvsow: >>539
全種類取ると、(－1/2＋2/3－1)×属性値％＝－5/6×属性値％だから、
全部70％なら四属性からは58％↓、盾まで含めて属性値100にすれば1/6になる
あと、光から35％↓、闇から35％↑だな(これは契約1種類でも同じだが)

エレメンは他が神スキル過ぎるから大して価値がないように思えるが、
>>538の仕様ならデメリットを鑑みても実はこっそり強かったりする
特に演習でだがな(火＋水＋風契約＋火盾＋風盾ならLF・ITともに無効)

……＋20の項要らんなｗ(それでも上記条件でLFIT無効だが)
541 ：名無しさん：2007/05/30(水) 12:59:46 ID:7GRrKKXo: >>538
それなら属性付与時(ウェポン、シールド使用時)効果二倍でもいいのかな
ｼｰﾙﾄﾞはＬｖ5で100に。ウェポンはLv5で増加ATK+20％とか
542 ：名無しさん：2007/05/31(木) 01:39:40 ID:fMdVj5iY: マイマイで、少し遊べたので体験（体感）報告
>>535さんの属性を元に当初グローブで狩りをしてたのですが、思った程の
効果を感じませんでしたので（最初は属性も考えないで狩りエレ失格です）
ＥＢにて狩りをしてみました。ＥＢはソロで使うものでもないとも実感

ダメージソースとかは無いので、戯言と見られても仕方ないです。
まあ、使ってみた実感からすると、場属性が所々他属性が混じってる？
もしくは、モンスの属性が使用スキルに依存しない？との感覚を受けました。

シャインビーは、４属性なしの魔法防御が低い？：ダメも安定
コガネグモは、闇属性による減衰？＋火耐性がある
（もしくは、地面に風ｏｒ火属性？火ダメの減衰が時々異常に感じました）
エスカルゴは、闇属性による減衰で４属性なし？：ダメは安定
闇属性云々は、ソロ狩りでしたので確証なし、魔法防御が高いだけの可能性有
残りのモンスの体感感想は、ソロ＆時間の都合の為断念しました。

場所は、島北東の建物近辺です。センスエレが無かった為、場属性調査不可
今度は、もう少し体制を整えて突撃してみたいです。
テスト実装残り僅かですが、調査可能なエレさんいましたら雑感でも構いま
せんので、情報持ち寄って貰えると嬉しいです。

あまり実入りのない長文失礼しました。
543 ：名無しさん：2007/05/31(木) 03:56:43 ID:fHsdPdOU: ○○の契約シリーズはいいかげん修正してほしいもんだな、本当に。
それなりに要望はいってると思うんだけどねえ、何で修正しないのかと
盾すると0ダメになるってのは少々強すぎな気もしないでもないが、今更だよな

やっぱり自分の属性くらいは効かなくてもいいじゃないかと思いもするけど
相手には効かなくて自分には効くなんて闇の意味のわからん仕様も解消されるし
それに現状、無属性と属性魔法があまり違いがないような状況なのも差別化されるし
544 ：名無しさん：2007/06/03(日) 14:49:08 ID:6/Fp898A: マイマイでセンスエレメントしてきた
結果は>>534の通り
545 ：名無しさん：2007/06/03(日) 21:13:24 ID:DrlbVyKU: 契約シリーズは修正されるなら単純にその属性の与ダメの底上げの方が嬉しいけどね。
レベルごとに１０％づつとか。
546 ：名無しさん：2007/06/03(日) 22:31:52 ID:bjFCOYYw: 反吐なら，その属性の『物理攻撃の』与ダメを1.2倍とかにしそうだけどね
547 ：名無しさん：2007/06/03(日) 23:05:02 ID:xKxC4ljo: 全くだ
アンデッドダメージ上昇とか、精霊マリオネダメージ上昇とか……
548 ：名無しさん：2007/06/03(日) 23:46:56 ID:fHsdPdOU: SUなのに物理はないよなぁ、アンデットダメージ上昇なんて特に普通に魔法でいいと思うのに
549 ：名無しさん：2007/06/04(月) 00:35:41 ID:FN.Mv74E: そういえば魚スレでなんでフォローアップが魔法じゃなくて物理なんだ、
って話題は一時ループしてたな･･･反吐はなんで物理優先にしたがるんだろうか。
LTとフォローが魔法にも乗れば魚もSUらしく魔法が主流になるのになあ。

<老人の昔話>
Cβからやってる身としては反吐の脳筋バランス感覚が身にしみて･･･
Saga0の頃はSU含めて全職STR極が最強（DEXｆすら不要）という狂ったバランスだったなあ。
友人のWizが虎つけて白狼殴ってたのが懐かしい。
筋力優先は反吐の伝統なんだろうかと疑ってしまう。
</老人の昔話>
550 ：名無しさん：2007/06/04(月) 20:31:58 ID:4erJXX7k: せめて属性値100越えると何かあるとか欲しいよな
何故かモーグで実装された装備には風属性10の装備が無いのも気になる・・・
つか風属性の装備めちゃ少ないな、なんでだ？
551 ：名無しさん：2007/06/04(月) 21:15:31 ID:eYKmvsow: >>550
火：熱い素材
水：冷たい／湿った素材
土：固い素材
風：……？？
552 ：名無しさん：2007/06/05(火) 02:15:34 ID:bjFCOYYw: 電気とかが風に分類されるんじゃね
553 ：名無しさん：2007/06/05(火) 08:06:22 ID:MVwtZ5l6: モーターや乾電池を使って扇風機を作れば風・・・・・・・・・
・・・本来の趣旨からずれてるな・・・
554 ：名無しさん：2007/06/05(火) 10:17:14 ID:flbGPNBU: 軽い素材とか......？
555 ：名無しさん：2007/06/05(火) 16:57:37 ID:eYKmvsow: ここでユーザーが思いつかないんだから、反吐が思いつけるわけないな
556 ：名無しさん：2007/06/06(水) 04:49:24 ID:NjdU.qlo: あるじゃないか！

エアリートップス

あ、あ、だ…だめ、座布団もってかないでぇ～

初代カメンライダーの変身ベルトも風属性だよね、風力だしECOと関係ないし
557 ：名無しさん：2007/06/06(水) 11:42:21 ID:RPUWtCUs: 風属性→雷に耐性→ゴム長靴
558 ：名無しさん：2007/06/06(水) 12:56:31 ID:LrW6JJo.: 風… 電気…… きぐるみピカ○ュウ……

あ、なに、やめ
559 ：名無しさん：2007/06/06(水) 14:07:21 ID:FN.Mv74E: >>557
ゴム長靴とかかえって雷に弱い気がするんだが。
閾値越えたらいきなり長靴燃えたり雷落ちてきたり。
cf.避雷針
560 ：名無しさん：2007/06/06(水) 20:48:01 ID:Hjzmk65o: 導体でできたボールの内部は電界O
鉄の鎧だな
561 ：名無しさん：2007/06/06(水) 22:27:33 ID:xKxC4ljo: ゴムは植物性だし、土だと思うけどな。風にも強いし

>>560
電界0になるには電気抵抗0の理想的な導体じゃないとダメだな

……そうか、超電導の鎧なら電気抵抗0＆磁力で浮くから風っぽいぞ！！
562 ：名無しさん：2007/06/06(水) 22:37:09 ID:5wi/u0Hs: 素直に空に居る生き物の素材と考えて、羽毛とかじゃダメなのかな？
563 ：名無しさん：2007/06/06(水) 23:43:29 ID:xKxC4ljo: (ﾟдﾟ)…！

これは目から羽毛だ……
564 ：名無しさん：2007/06/07(木) 01:19:16 ID:FN.Mv74E: >>561は電気系に30ゼリコ電界とか言う人間電気系しかシラネｗｗ
565 ：名無しさん：2007/06/07(木) 04:28:54 ID:mkRM9tWw: 磁気遮蔽処理済の鎧なら風属性値100じゃね
電気通じないし
566 ：561：2007/06/07(木) 10:36:26 ID:eYKmvsow: >>564
じゃあゼリコはいただいた。俺は情報系職種だ
大学は汎工学っぽかったから、機械・流体・生物・電気・放射線といろいろやったけどなｗ
567 ：名無しさん：2007/06/07(木) 19:06:56 ID:nNvew3mQ: >>524
改行してなかったから語弊があった。
１行目はEQ狩りしてるステって言葉に返答。
２行目はEB狩りに切り替えることにしました　に返答。

はいどう見ても亀レスです。本当にあｒ　　ごめんなさい。
568 ：名無しさん：2007/06/07(木) 20:20:29 ID:Ug9Xvrm2: >ゴムは植物性だし、土だと思うけどな。
五行で言うと風は木気だぜ
まぁＥＣＯに五行持ってきてもぜんぜん合わないが・・・
569 ：名無しさん：2007/06/08(金) 04:57:56 ID:bjFCOYYw: ECOは五行じゃなく，四大元素だと思われる．
そこに，光と闇の属性を外からつけてるだけでそ．
しかし，四大元素だと電気は火に属するが，
ECOだとTBとかが風属性に分類されるから，
これも微妙に違うんだが･･･
570 ：名無しさん：2007/06/08(金) 07:49:54 ID:bbP1KVRY: 某ゲームの某風ロボが使う超新星の輝きも風属性なんだから
細かいことはどうでもいんじゃないか？
571 ：名無しさん：2007/06/09(土) 05:51:23 ID:XDT4FUFA: 4属が主体の職とはいえ、ゲームデータから逸脱しまくった内容になっててワロタｗ

職服つかった可愛い・かっこいい・つかえる装備コーディネイトに迷ってるんだけど
最近でたあれいいよなーとか前からこの組み合わせはガチだよとか教えて欲しい

自分であれこれやってみたもののコレといったものが見出せず
最終的に仮面や紙袋とかかぶって遊んでしまう…orz
572 ：名無しさん：2007/06/09(土) 16:40:13 ID:c4MNoZeU: おまいら、帯電してる物は既にスタンブレイドという
無属性武器がありますよ

>>570
そのロボ火の鳥になったりするからまったく当てにならぬ
573 ：名無しさん：2007/06/09(土) 17:05:03 ID:FN.Mv74E: >>571
定番だけど65♀装備に頭が草木染めの高位鳥帽子
自分はこれに＋真っ赤なバラでいる。もうBase80台なんだけどな。
♀は45服着てる人も結構多い。45上下＋頭が赤系のアクセとか。
♂はシラネーけど麻呂服に舞妓はんの扇子でも装備しとけばいいんじゃねーの、と無責任に言ってみる

なんつーか、巫女麻呂は職服の印象強烈過ぎて他の組み合わせがあんまり思いつかない。
574 ：名無しさん：2007/06/09(土) 18:48:43 ID:MVwtZ5l6: >>572
スタンブレイドには風属性値が８もあるぜい
575 ：名無しさん：2007/06/09(土) 19:46:35 ID:0GD4rC5o: 俺はJOB65職服愛用。
どうも赤で派手なのが目に痛い。反面６５のは目に優しい感じがする。

一つ言わせて貰うが、職服＋ミニスカだけは邪道。
他のこおでぃねいとは気にならないが、コレだけは見かけたら殺気を感じる俺。
576 ：名無しさん：2007/06/09(土) 19:50:24 ID:gtNw4HV.: 集う魔物でよォー
ライオッターがｐｔに居るときによォー
メイオウにラーヴァ喰らわしてタゲ取り捲りのエレってよォー
ぶっちゃけ超ウザくねェー？
弗が必死になってエレ様の尻拭いしてよォー
共倒れになって阿鼻叫喚になってんのによォー
復活したら相変わらずラーヴァ撃ってんの見るとよォー
ホントお前市ねって思っちゃうよなァー

ライオッターが居るときはよォー
余計なことしないでスピエン掛けてりゃいいんだよォー
魔狼なんかライオで一括でサックサク処理できるっつーのによォー

せめて津波でノーダメフッ飛ばしで処理ならともかくよォー
ラーヴァで自分も地獄落ちとかアホかっつーんだよォー
577 ：名無しさん：2007/06/09(土) 20:19:34 ID:h6xq3Pa2: だな。
集うしてる時に、ＬＦＩＴ喰らわしてヘイト奪って即死してる巫女テラウザスｗ
個人スキルの無い能無しだから仕方ないのかも試練が…
578 ：575：2007/06/09(土) 20:19:45 ID:0GD4rC5o: 今気づいた、殺気じゃない、殺意だorz
579 ：名無しさん：2007/06/09(土) 20:26:33 ID:xF6sr7BA: 集う魔物に参加すると良く見かける巫女
①ブーでメイオウ接近
②巫女ﾗｰｳﾞｧ(ｱｲｽ)で応戦
③皆が必死に叩いてるのに全部のタゲ移って死亡する
④㌦･鳥に迷惑がかかる
⑤vit捨てにも程があるぞ＼(^o^)／
580 ：名無しさん：2007/06/09(土) 21:35:05 ID:hKpWw6GY: >>575
　ここにもずっと藍染巫女服を愛用している者がいます(^^;
　エンチャ服が露出度高すぎ…でorzして以来LV65服を着続け、カンスト目前の今も
故障寸前での修理が既に３回目（苦笑）
　人様の着こなしにケチをつけるつもりはないものの、衣＋ミニスカの組み合わせには
激しく違和感を感じるし…基本的に同意です。
　実装当初、土木作業員のボンタンズボンみたいに見えた袴も慣れれば
　これはこれで巫女装束らしく見えるし…

　あと、扇子の代わりに和傘でもいいかも？
　ハリセンと融合すれば、アシッドで武器が瞬殺するのを気にせず撃つことも出来ますよ(^^)

>>576
　メイン巫女・2ndドルイドをやってると、巫女のあまりの防御のヤワさとHP･MPとも
　アイテムを除く自力回復手段が皆無のせいで…
　ドルイドの時にHPが半分くらいの巫女を見ると、追いかけてでも辻したくなるんです…
　だもんでドルの立場でも、迷惑なんて全然思ったこともないんですが
　そういうのって少数派なんでしょうか？
581 ：名無しさん：2007/06/09(土) 22:57:31 ID:nNvew3mQ: >>576
ですよね。
582 ：名無しさん：2007/06/10(日) 00:23:29 ID:xKxC4ljo: >>580
＄が巫女に1人つきっきりになれる状態ならそうかもしれんが、
＄不足の時は本当に迷惑で仕方ない

そんな俺の娘は下手な＄より高VITな演習仕様だから、多少タゲ取っても何ともないぜ！
火力がショボい分、メリット帳消しだけどな……
583 ：名無しさん：2007/06/10(日) 00:36:14 ID:BK51Q27U: 他キャラの前衛とかで参加したときに
他人の巫女が死んだり起きたり繰り返してるとウザイ
しかも大抵ドルから離れるように逃げるし
アレスの射程から出たら絶対死ぬっていうのに逃げる
必死に火壁おくけどボスはノックバックしづらいから意味なし
結果的にタコってる前衛からボスが離れて倒すのが遅くなる始末

だから自分が巫女のときはGBとスピエンとオーラしかしない
どうせ自分一人サボってても対して影響ないしな
584 ：名無しさん：2007/06/10(日) 01:41:29 ID:CmleMRLw: 魔法攻撃がメインの職なのに攻撃魔法を使うと迷惑になってしまう現状・・
なんつうかECOは根本的におかしいよな、そうおもわね？

羽交い絞めとかホールドシールドとか敵の足止めをするようなスキルがもっと
あったり使えたりすれば違うのかなぁ・・・誰も取らないでFAだろうけどな

すげぇハートフルだなぁ・・・
585 ：名無しさん：2007/06/10(日) 02:11:00 ID:oeUtfV5o: >>584
まぁ壁となるはずの前衛職の役割が
敵のヘイトを集めることじゃなくてダメージを出すことになってるからね。
ここで言うような話じゃないけどECOはPTプレイを考えると
役割分担がしょぼくて寂しいね。
586 ：名無しさん：2007/06/10(日) 03:08:30 ID:CEVFuX3c: 集うは数の暴力だからそもそも役割分担なんか関係ないと思う。
Ｆ系でも勝手に突っ込んで旋風一回だけして、勝手に死ぬやついるし。
野良パーティーだから仕方ないと思うけど、下手なやつが多い以上勝手に死ぬという意味では他職
でも変わらないと思う。
587 ：名無しさん：2007/06/10(日) 05:42:16 ID:vfE3B6ug: まぁ愚痴るよりどう動いてるか書き込む方が
集う行く巫女の為になるんじゃないかな。
以下自分（D＞M＞V=IのIT巫女）がやっていること

・メイオウ
離れてスピエンGB一択。
動ける時間も長いし距離調節がしやすいからMDBを避けやすい。
封魔持ちドルが居ても詠唱が見えたらとりあえず離れる。
魔狼を抱えてる人やドルをメインに地オーラ、ライオにスピエン支援。

・ライオウ
メイオウ後に即風盾(+地盾)をかける。
前衛が殴り出したらライオウ中心に地PC、
その手前に隙間が出来ないようもう1枚置いてそこに移動。
GB＞ITを繰り返す。もちろんライオにスピエン支援も。
たまにこちらにタゲが来る時があるので、その場を動かずに地オーラをかけて
ITを出しながら耐える(GB出すとそっちにアレスする人がたまにいるから)
588 ：名無しさん：2007/06/10(日) 06:23:02 ID:2.vrzcOo: こんにちは。>>428です。
やっぱり集うは、>>587さんの書かれているようなｽｷﾙを
覚えきってから行くのが良いんでしょうか？

募集を見ると二次職なら誰でもとかも見かけますが
多分本当の希望は違うんじゃないかと思って
参加できずにいます。

他職ももってる方に聞きたいんですが
巫女が参加するならbase/jobいくつからOKなんでしょうか？
vitは最低いくつほしいとか数字があると嬉しいです。

遺跡は、>>499さんのような意見も多そうなので
ラーヴァITが無ければ、止めておいた方がいいですよね？
589 ：名無しさん：2007/06/10(日) 07:51:57 ID:bQkEvKUY: 正直なとこ高レベル数名＋ドルがいればまずクリアできるので
そんなに気負わなくてOK
邪魔さえしなければ誰も文句は言わんと思うぞ
590 ：名無しさん：2007/06/10(日) 11:23:45 ID:P54ZRUZk: なんとなく目にはいったのでちょっとこのスレ読んでみました
たまに巫女さんで攻撃魔法使わない人いましたがそういう事情だったのですね
このスレ見るまでちょっと怠けてるなーとか思ってましたごめんなさい
591 ：名無しさん：2007/06/10(日) 15:25:24 ID:ao4utvj.: 以前集うでメイオウ相手にラーヴァ撃って囲まれながらも
攻撃全て避けつつラーヴァ連発してる巫女さんがいたけど
かっこよかったｗ
592 ：名無しさん：2007/06/10(日) 16:04:10 ID:c4MNoZeU: ラーヴァ使うんだったらバウハンのアジテイトとか、命中下げるの撃ってもらうといいと思うよ
もしくは中にガンナーつんでCSや、バウハンつんでワークライやグラヴィティ連発してもらうとか
593 ：名無しさん：2007/06/10(日) 22:51:05 ID:EYZSsft2: メイオウ相手で人数少ない時とか、高LV＄が居ないときは、氷結or石化
をするかな。成功率高めだし、＄の負担も減るしね。
ライオウ相手の時はＬＦ＆ＩＴのエフェクトが封魔するときに見難くなるから
使わない。風盾土盾張ってＧＢメイン。

一番困るのはライオウに風ブラストを連打する巫女。実際に居るから困るｗ
封魔できんｗ
594 ：名無しさん：2007/06/11(月) 06:58:43 ID:k.f7ONiA: ↑
それ属性分かって無いだけじゃねーかｗｗ
595 ：名無しさん：2007/06/11(月) 10:57:16 ID:.tmSi.C.: 593は風ブラストの魔方陣と、ライオウの魔法の魔方陣が同じで見分けつかないから封魔できないってことじゃないのか？
596 ：名無しさん：2007/06/11(月) 14:12:30 ID:zegn8tig: 594と595の両方にしか思えない
597 ：名無しさん：2007/06/11(月) 20:52:49 ID:.VcuDu6s: そもそもライオウって封魔いる？
598 ：名無しさん：2007/06/11(月) 20:56:07 ID:FN.Mv74E: ないよりはあった方がずっといい
599 ：名無しさん：2007/06/11(月) 23:46:44 ID:.EgC4hqQ: 巫女スレなのに巫女叩きしてるだけの奴って何なの？
本来>>587のようにあるべきなのにギスギスしすぎ
600 ：名無しさん：2007/06/11(月) 23:52:03 ID:RXhwNQT2: >>599
ヒント：巫女はアンチが多い。
601 ：名無しさん：2007/06/12(火) 00:54:20 ID:o6yZS.BA: ライオウで封魔が無いと憑依剥がされたり、ＨＰの少ないドルが死に掛けたりするから
あったほうが楽だと思う。
実際封魔せずにほっといたら、ブレマス死んでたし。
602 ：名無しさん：2007/06/12(火) 00:57:25 ID:Hjzmk65o: 出る杭は叩かれる
これが大日本クオリティー
603 ：名無しさん：2007/06/12(火) 01:15:42 ID:8p76uH5o: ライオウとやってるとき
隣の巫女がライオウの足元に土PC張ると
土ブラスト撃つか水ブラスト撃つか迷った末に

いつもどおりGB→ITを置く
604 ：名無しさん：2007/06/12(火) 04:48:47 ID:0GD4rC5o: >>599
まぁ、反面教師として受け取ることもできるがね。
要は捉え方だぜ
605 ：名無しさん：2007/06/12(火) 13:58:44 ID:DsNizOho: M.ATK 444-652
DEF 42-95 (土オーラで72-135)
M.DEF 31-88 (水オーラで60-128)
C.SPD 688
最大HP 1890-

エレメン（カンスト
DEX70+20
INT17+16
VIT74+6
MAG84+25

このステやってみろよ＾＾
VIT極ナイトより硬いのにラーヴァで敵一掃できるぞｗ
集うとかMPさえあればエレキソロでもいける
606 ：名無しさん：2007/06/12(火) 15:02:00 ID:J7AXZf6g: VIT81にしろよ
MAG103にしろよ
607 ：名無しさん：2007/06/12(火) 23:00:20 ID:39rDY2B2: VIT80なら81にするわなｗ
608 ：名無しさん：2007/06/12(火) 23:51:40 ID:DsNizOho: あれｗｗVITって9の段でボーナスだっけ？ｗｗ

まあそうなら>>607でいいわなｗ

とりあえず演習でもつえええええええええええからお勧めだぜｗ
609 ：名無しさん：2007/06/12(火) 23:59:20 ID:xKxC4ljo: >>608
HPは5の倍数、DEFは9の倍数

なお、俺はDEX108は譲れないのでお前の真似などせん！
610 ：名無しさん：2007/06/13(水) 01:16:30 ID:39rDY2B2: 9の倍数で左DEF+3だったよーな
VIT80以上にするなら81とか90で止めておくとお得な気分になれるんだぜ
611 ：名無しさん：2007/06/13(水) 02:06:54 ID:4Toz90uU: >DEFは9の倍数
正確には、３の倍数でDEF+1だね　・ｗ・　ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞ

>なお、俺はDEX108は譲れないのでお前の真似などせん！
ナカーマ　・ｗ・+　　　･･･ｼｬｰﾏﾝﾓｯﾃﾅｲｹﾄﾞﾈ！
612 ：名無しさん：2007/06/13(水) 07:37:10 ID:WYVmnp.I: >>611
VITは3の倍数でDEF+1、9の倍数でDEF+2
なので9の倍数で合ってる
613 ：名無しさん：2007/06/13(水) 08:02:19 ID:bjFCOYYw: Vit81まであげるなら，90にするけどなぁ
614 ：名無しさん：2007/06/14(木) 04:47:25 ID:sr1bDfL.: 巫女＆麻呂の先輩方、
質問なんですが
70から可能な遺跡荒らしに挑戦したいのですが
LFIT未修得の状況では巫女にはきついのでしょうか？
可能であるならばその戦術を教えて頂けないでしょうか？

以前挑戦した際には上手く一確出来なかった為、
お荷物になるのでわと、
PT募集の遺跡荒らし開放に参加出来ない未熟な後輩をお導き下さい
615 ：名無しさん：2007/06/14(木) 06:25:11 ID:onXWyHzA: >>614
基本はファシライズ→アイスグローブのコンボ
あとは敵を選んでいくだけ

・倒しやすい敵
トロット4、バンディット、ボマー（鈍足で石化をミスしても逃げやすい）
コダマー（足は速めなので注意）
シュバリス（石化が効かないが止まってばかりなのでいい的）

・苦手な敵
フランカー（魔法防御が高い）
スカイレイダー（石化、氷結ともに受け付けない、リフレクションの事故が怖い）

・相手にすべきではない敵
ワサビ（倒せなくはないが面倒すぎる）
ハウンド4、ギガント3（グローブで吹き飛ばしても反撃を食らう）
616 ：名無しさん：2007/06/18(月) 23:39:59 ID:3KNy8Ndg: 先輩方、教えてください。
ようやくLF覚えたのでリザーブしてジョブチェンジしようかと思うのですが
ファイアストームとアースストームをリザーブしなくても
これらの補正は受けられるんでしょうか？
617 ：名無しさん：2007/06/18(月) 23:48:12 ID:CUFT3rao: なぜラーヴァとセットでファイアストームとアースストームを
覚えるのかお兄さんと一緒に考えてみようか
618 ：名無しさん：2007/06/19(火) 00:15:22 ID:3KNy8Ndg: >>617
あぁ、パッシブも当然リザーブ無しじゃ使えんわけだし
気付くべきでした。すんません。
LF取るなら残りひとつしか選べないのか・・・迷うなぁ。
619 ：名無しさん：2007/06/19(火) 18:33:16 ID:FN.Mv74E: 自分も40チェンジでLFセット＋ファシライズをリザーブした。
が、その後すっかりレベル上げする気起きなくなったんで魂でもリザーブした方がマシだったかもとか思ってる。
ファシはメイオウと愉快な仲間達にかけるくらいしか用途思いつかない･･･
あとはゼンストームが存外強力だからこれがベストな選択なのかもしれない。
遺跡で他の巫女と組んだことあるけどITよりストーム連打の方がダメ与えられてた。
620 ：名無しさん：2007/06/21(木) 19:01:26 ID:/rV5SL0Y: 久々に復帰します。
ＬＶ８０は超えてるのですが
これからのステ振りは、何処を上げたら良いでしょうか？
今の所は、ＭＡＧ＞ＤＥＸです。
621 ：名無しさん：2007/06/21(木) 21:21:23 ID:eYKmvsow: >>620
とりあえず主要スキルと居場所を晒せ、話はそれからだ
敢えて狩り場とは訊かん
622 ：名無しさん：2007/06/21(木) 21:22:26 ID:eYKmvsow: 主要スキルじゃなくて、主用の方が適切だな……
623 ：名無しさん：2007/06/21(木) 21:52:10 ID:2.vrzcOo: >>589
集うなら、もしかしたら行けるかも？

>>605
>>615
勉強になります。
624 ：名無しさん：2007/06/23(土) 17:23:06 ID:KlkJ3g6Q: エレ40からエンチャ1にスイッチするときは
ラーヴァ・アイシクルセットは鉄板として
残り一つをゼンかファシかで悩むよな…

しかしゼンブラストやゼンストームを適切に撃ち分けて
やっぱ属性判断して立ち回るのが巫女だよなと悦に入っていると
何やってんの？ラーヴァ撃ってよ、と言われる罠

わかったよもう面倒だなって今度はラーヴァをどかどか撃ってると
促成栽培の馬鹿巫女と思われるのがつらい
625 ：名無しさん：2007/06/23(土) 17:28:05 ID:AeeyUkiY: >>624
＞ラーヴァ・アイシクルセットは鉄板
ここまじか？自分だったら片方切ってファシゼン確保するが
626 ：名無しさん：2007/06/23(土) 17:33:26 ID:AeeyUkiY: あ、ちょっとまって混乱してきた
ラーヴァ、ITと、それに対応するストーム２個は持ってくとして
あとはゼンかファシかってことかね？

まあ、どのスキルがシャーマンか、エレ、エンチャか訳わかんなくなったので寝る
627 ：名無しさん：2007/06/23(土) 18:09:06 ID:7RbMaZdw: ゼン、GB、水グロ、ファシを持って行った俺が呼ばれた気がする。
まぁその頃は遺跡荒らしも無かったしITも今ほど使われてなかった時なんだけどさ
海賊でずっと上げるのには困らなかったんだぜ
628 ：名無しさん：2007/06/23(土) 23:39:24 ID:xKxC4ljo: 俺はITセットと氷だけ持ってエンチャ30→40まで上げた

スピエンなしのITセットじゃマゾかったわ……
629 ：名無しさん：2007/06/24(日) 03:02:58 ID:ZwNLpvqA: 34→40の間はスピエンあったんじゃないの？

範囲魔法をエレメンタルボールで我慢するとすれば
>>627のセットでいくのも十分選択肢としてはありだと思う
630 ：名無しさん：2007/06/24(日) 10:26:27 ID:xKxC4ljo: >>629
34までがマゾいんだYO！

まあ、当時はITに3秒かけても割り込める人が少なかったし、
今同じ事をするよりはマシだったと思うが
631 ：名無しさん：2007/06/24(日) 12:47:18 ID:Ug9Xvrm2: 魂、GB、ゼン、ラーヴァ（雑魚散らし専用）
という変則的なリザーブした俺が通りますよ
魂、GB、ゼンは外したくなくて状態異常はグローブとセットっぽいイメージがあったんで
4つめいらねｗ
それでもプラチナムは余裕なのでテクニ40まではあんまりきついイメージは無かった
しかしリザーブシステム無かったらエンチャどうやってレベル上げたら良いのか分からんな・・・
632 ：名無しさん：2007/06/24(日) 14:13:38 ID:vmOqqSSM: 先輩方に質問があります。
当方、４３/４２のソロメイン巫女やってるんですが、ステ振りで少し悩んでます。

一応、今のところMAG極振り状態なのですが、DEXとINTも振ったほうがよいのでしょうか？
（あとはVITも、かな…）

１．DEX：将来的に９０まであげれば良いのか、４５ぐらいでも良いのか。
２．INT：さっぱり分からない状況…。というか必要なの？？

「１次のうちは○○あれば十分」とか「～使うなら○○は必須」とかあればお願いします。。
あと、殴り型にはしないつもりです。
もし宜しければご教授願います…　　ｍ（_　_）ｍ
633 ：名無しさん：2007/06/24(日) 14:22:17 ID:59SBcoEY: 一次の内はMAGだけで十分
DEXはぶっちゃけITとかラーヴァ覚えるまで振らなくても生きていけるから、その分VITに振ったほうがお得だと俺は思う
……でもまぁ振れば振るほど効果はあるから、余裕があれば振っておいて損は無いステ
INTはいらないから振らなくておｋ
634 ：名無しさん：2007/06/24(日) 14:50:19 ID:vmOqqSSM: やはりINTは死にステなのですね。
よくてカンスト後の威力底上げぐらいでしょうか…。

ひとまず、DEXとMAGの２面上げていこうと思います。
あとは、余裕出てきたらVITかな。
635 ：名無しさん：2007/06/24(日) 18:57:00 ID:xKxC4ljo: >>634
現状MATKの底上げにもならんけどな
80とか90とか振るんならともかく

巫女にとってのINTの価値は、どちらかというとMDEFだろう
636 ：名無しさん：2007/06/24(日) 23:33:45 ID:19sjqAZA: ＩＮＴの価値は憑依落ち時のＭＡＴＫの底上げ用だと思ってる。
637 ：名無しさん：2007/06/24(日) 23:55:05 ID:zgdmqvWE: しかし効果が微々たるものだから優先順位が他より下がるんだよな
638 ：名無しさん：2007/06/25(月) 18:52:31 ID:FN.Mv74E: DEXとMAG振ってたらVIT振る余裕なんかどこにもないけどな。INTは言うまでもなし
Baseのキャップが100になるころにはVIT振れるかナァ･･･（遠い目
639 ：名無しさん：2007/06/25(月) 19:59:22 ID:eYKmvsow: >>638
MAG極とDEX108を両立させようとするからだ
タイタなら90/46で、MAGを装備＋2込みで103に抑えればDEX108VIT66MAG103
逆にDEXを81に抑えればMAG極でVIT68まで上がる
いまでもこれだけできるのに、Lv100まで開放されたら、
DEX108とMAG極を両立した上でVIT80だぜ？(タイタエレ100/50)
全く面白みも何もないことこの上ない
640 ：名無しさん：2007/06/27(水) 00:39:39 ID:Yt2hr3/Y: 面白み？Ｆ系の方に言ってあげてくださいね。
641 ：名無しさん：2007/06/29(金) 11:21:55 ID:uHM5oXFM: ４５越えたら津波一択だと思うが・・・。
642 ：名無しさん：2007/07/01(日) 01:26:23 ID:zcN12uEk: 単なる妄想なんだが
昔に契約に使い道がないとあったけど、取得すれば○○(契約を取得した属性)の従者を辻できるみたいなのはどうだろうか
例えば炎の契約覚えてるときに、火ウェポン使えば、その対象に従者分だけ強くなったウェポン効果が付与されるみたいな…

単にフェンサースレでウェポンは従者ないと微妙とあったので思いついたのですが…
643 ：名無しさん：2007/07/01(日) 04:31:24 ID:I3vELylQ: 先輩巫女＆麻呂の方々に質問です。
エレメン40からのスキル選択についてアドバイスをお聞きしたいです。
狩場ではITorLFがメインになる為、
石化or氷化は切り捨ててストーム4種とITとゼン
残りは魂にするべきかLFを1でも覚えておくべきか迷っています。
ここは魂を切って
Lv１でも高威力のLFを習得した方がよいのでしょうか？
それともIT一本で魂を習得するべきなのでしょうか？
ITを使う際に必修と言われるスピエンは習得済みです。
アドバイスをお願いします。
644 ：名無しさん：2007/07/01(日) 13:37:11 ID:r9Bp13Zw: 半年前は苦しい巫女ソロを耐えてJOB40までいったら一人前の巫女だったんだけどな・・・
645 ：名無しさん：2007/07/01(日) 14:19:30 ID:NkXCBDI6: Lv40まで上げてるのに自分でスキル振り考えられないってのもな
ま、憑依する気も憑依落ちする気もないなら魂切れ
もっとも、LFとIT両方覚えててもどうせ片方しか使わないからその選択肢自体意味無いけどなｗ
646 ：名無しさん：2007/07/02(月) 00:30:09 ID:xKxC4ljo: >>643
ストームは属性に応じて使い分けるほどのものじゃないので、
LFを取らないなら火土は不要、ITを取らないなら水風は不要
無論、LFもITも取らないという選択をするのであればその限りではないし、
何らかの特定の用途のために持っておきたいのなら、それはそうということになる
647 ：名無しさん：2007/07/03(火) 22:00:58 ID:4erJXX7k: 津波覚えれるレベルになったんで水習得スキル0の状態での倍率がwiki乗ってなかったんで試してみたんだが

使用者　機関車タイニー　魔法攻撃力43
対象プルル
LV1 38(≒90%)
LV2 49(≒115%)
LV3 60(≒140%)

多分wikiの補正最大のほうもLV2　175％じゃないかなぁ？
イヤこっちは試してないんだけど・・・

んでこんとき気づいたんだが基本魔法のLV1ファイアーボールでも49ダメだったんよね
基本魔法LV1の倍率115％じゃね？

wikiへの編集？ダレカマカセタ
648 ：名無しさん：2007/07/09(月) 13:08:04 ID:1akfWxMo: >>643
ソロ狩りならゼンブラストでプラチナム。
内臓ドルorギャンの２ＰＣ、それら職とのＰＴプレイ前提なら遺跡荒らしでＩＴ。
あとこれはかなり禁じ手だが、プラズム通路乱射。晒される覚悟あるならやってみろ。
649 ：名無しさん：2007/07/09(月) 13:10:34 ID:fHsdPdOU: ゼンブラスト狩りって効率いいか？俺は普通に固めてグローブのほうがＭＰ効率もいいし
倒す速度もそんなに変わらないと思うんだが、それにゼン狩りなんかしたらソロならあっというまにＭＰ切れるだろうし
650 ：名無しさん：2007/07/09(月) 14:05:03 ID:eYKmvsow: 状態異常はミスると致命的だから、ゼンブラストの方が安定ではある
十分なHP回復手段があるか、中～高VITの場合は異常グローブの方がMPに優しい
651 ：名無しさん：2007/07/09(月) 14:44:31 ID:7Awd/TA6: プラチナムなら状態異常使わずに直でグローブ当てろと
652 ：名無しさん：2007/07/09(月) 14:46:20 ID:fHsdPdOU: それの場合高ＤＥＸが必須だな、あと空いてるときじゃないとやりにくいかも
653 ：名無しさん：2007/07/09(月) 15:30:45 ID:M840rhjg: MAG=AGI で属性盾かけてから殴ってグローブ、回復はエレキテルと飴
654 ：名無しさん：2007/07/09(月) 17:37:54 ID:g/HncNvM: 遺跡荒らしって実際ITとFLどっちが効率いいのでしょうか？
今更ながら教えてくれると助かります
655 ：名無しさん：2007/07/09(月) 17:47:41 ID:xLLKN9QA: FLがらーヴぁフロウだということを仮定して
ＭＰを気にしないで使える＆スピエンある＆ＤＥＸ１０８の条件を満たすならＩＴ
それ以外ラーヴァ
大雑把にこんな感じ
656 ：名無しさん：2007/07/09(月) 23:46:42 ID:UqKZfT0w: 2PCは抜きにして
ドルorRH商人がいる&スピエン&DEX99↑ならIT
だけどここで問題はペアがいるから常時経験値は65%ってこと
LFならマリオ飴使ってならはいけそうかなぁ
657 ：名無しさん：2007/07/10(火) 00:06:22 ID:43tRjC0k: DEX99スピエン状態でもITは遅く感じたな・・・
658 ：名無しさん：2007/07/10(火) 00:25:37 ID:xKxC4ljo: HP回復さえどうにかできれば、無駄に乱射しない限り、
MP回復マリオネットだけでノンストップLF狩りができるような気もしないではない
659 ：名無しさん：2007/07/10(火) 06:35:55 ID:1akfWxMo: 異常グローブするくらいなら溜め込みミストの方がうまいと思うぞ。
ありゃＭＰ５０前後でシュバ×トロ５匹は狩れる。
660 ：名無しさん：2007/07/10(火) 07:13:29 ID:CdS9VTVc: すいません、板場見つからなかったので・・・質問させてください；；
らぶりー羽を見た目で救急ポーチに融合できますか＞＜？
661 ：名無しさん：2007/07/10(火) 07:26:51 ID:h6xq3Pa2: >>660
救急ポーチ（水色）なら融合可能。
タイタニアしか装備できんがな･･･

【右も左も】初心者のためのスレ03【分からない？】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1165657329/l50

【ECO】質問掲示板 10【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1166266909/l50
662 ：名無しさん：2007/07/10(火) 08:14:01 ID:xKxC4ljo: 武具融合スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1156694637/l50
を忘れたら、片手落ちだと思うんだがどうよ？
663 ：名無しさん：2007/07/10(火) 10:14:38 ID:SRvdhD96: INT不要と考える人って多いのね
私なんかは、Lvが高くなるほどINTがあると便利に思っている派
LF使いなのでLFを使う上での話しになりますが、ITと違ってDEX
振りに余裕があるので、その分をVITとINTに割いています。
VITは、左DEF35-40位になるまで振り残りはINTへ
HP係数の関係上そんなに振っても効果が薄いし、土オーラをす
れば荒らしの敵程度なら被ダメを二桁まで押さえられるので、塔
屋上を考え、INTを上げて魔法の被ダメ減少を狙いつつ最低MAKT
の底上げ　PT狩りを考えたら、死に難いというのも大きなメリッ
トですよ。
664 ：名無しさん：2007/07/10(火) 21:10:43 ID:wDVviIME: >>663

VIT振りには割りと賛成。
見た目遊びの趣味装備着て、痛い所いけるし。
ペア組んだ人曰く、安心して放置できるらしい・・・。
高DEXは味わうと下げれないんで，そこそこの所で納得してる。
MAGは100＋補正はガチ。

でもやっぱりINTはその他余りで。
同じMAG12X魂の競り合いにしか感じられない。
665 ：名無しさん：2007/07/11(水) 01:56:25 ID:g.byHB7w: INTでMDEFを実感するためにはかなり振らないときつくない？
しかも屋上前提なら、皿がいればMバリアもらえば済む
いなくても水オーラで俺は済ましてる。持ってなければ仕方ないけど
666 ：名無しさん：2007/07/11(水) 07:04:54 ID:DBJ4QJfI: >>664・665
そうですね　私もｷｬｯﾌﾟがLv90の今現在では、MAG極　DEXそこそこ
VIT左Def35-40を確保で考えると、効果がはっきり現れるまでのINT
振りは難しいと思います。
ただボーナスポイント（ステP）の関係上無理してDEXに振っても
中途半端になるので、それだったらINTに振った方が効果を感じら
れ、尚且つ次のｷｬﾌﾟ解放でLv95になったらINT振りで、左MDEF35-40
にしたら状態異常耐性・MATK底上げ・MDEF強化と高Lvになるほど
メリットが出てくるのではないでしょうか？　って話です

現状まだまだ微妙だとは思いますけど、DEXがボーナスにかからな
い倍率しか振れない状況だったら、INT振りお勧め
667 ：名無しさん：2007/07/11(水) 12:42:43 ID:eYKmvsow: 極にしてるMAGを適当に下げて、その分VITとINTに振るんじゃいかんのか……？
MAG極よりも、多少MAGを下げた分INTに振った方が、
平均M.ATKは上がる場合もあると思うんだが
668 ：名無しさん：2007/07/11(水) 22:11:44 ID:wDVviIME: そのうち真夏の夢イベンツあるさ。
そん時試そうぜ。
669 ：名無しさん：2007/07/12(木) 09:18:05 ID:HF18dQbo: 復帰して巫女になったばかりのキャラなんですが今の時代は
どこまであげてスイッチしたらいいんでしょうか？
基本ソロ、クエメインになるのでかなり時間はかかりそうな感じなのですが・・・
ブランクがありすぎて何もかもが取り戻せない状態で停滞してしまっています
670 ：名無しさん：2007/07/12(木) 10:05:45 ID:tmTstxlA: >>669
あまりIN時間が取れないようなら魂を覚えてからスイッチするのがいいかと。
>ブランクがありすぎて何もかもが取り戻せない状態で停滞してしまっています
あせる必要はない、ゆっくり自分のペースで前に進むといい。

質問だが、巫女の武器は杖と本どちらがおすすめ？
よく違いがわからんのだけど。
若干MATKが違うのと見た目が違うだけ？　ageとくか。
671 ：名無しさん：2007/07/12(木) 10:10:13 ID:YxFpYcdQ: 主に憑依落ちで違う
本は皿と巫女系列のみだから、ラーヴァIT廃に拾われる確率が上がる

あと70本も80本も安価だから精錬にすげー向いてる
高精錬ならさらに拾われる確率UP
672 ：名無しさん：2007/07/12(木) 13:41:18 ID:uh63vlYE: 本の方が何か動きやすい気がするのは気のせいなんだろうか
673 ：名無しさん：2007/07/13(金) 01:13:09 ID:Hm6L66aM: 基本ソロ、クエメイン、ブランクありすぎでなら
案山子クエのグローブ練習→石化水グローブで行動範囲拡大→魂覚える30か
ガトリングの33まで上げてから悩むってを一例であげてみる。
674 ：名無しさん：2007/07/13(金) 01:17:25 ID:b.PuWij6: >>670
ありがとうございます
魂までがんばったら拾ってもらえるものなのでしょうか？

>>673
案山子はやったことないので今度やってみます
クエだけじゃレベルあげきついですよね
675 ：名無しさん：2007/07/13(金) 02:11:53 ID:0z6h7s3M: >>674
俺みたいないつまでもグローブに慣れないヘタレ巫女や復帰調整中の人に
お勧めなのがふしぎ団外のモーモーとの境側にMAG極タイニーで水ブラストで乱獲

グローブでバンディット倒せる技量があるなら一度も通わないですむ狩場だし
ヌルイ奴には良狩場だと思ってるんで教えたくなかったけどSUが狩場で困り始めると
どうあがいても答えが出ない、転職直後ってそんな感じだから放っておけなくて…

嗚呼、でもここに慣れさせるとヘタレが増える可能性のジレンマ(T-T*)
676 ：名無しさん：2007/07/13(金) 08:24:49 ID:xKxC4ljo: >>674
拾われるかどうかは、周りの装備次第
魂なくても他に代用品が落ちてない装備は拾われるし、
MAG極＋5回強化とかでも、他に大量に落ちていれば拾われないかもしれない
ただ、魂が拾われる可能性を上げるのは間違いない
その可能性の上昇量は、ひとえに工夫による
677 ：名無しさん：2007/07/13(金) 13:56:29 ID:HF18dQbo: >>675
ありがとうございます
モーモーとの境側で乱獲するのはかかしです？
わからないですが行ってみれば何かわかりますかね

>>676
使ってもらえさえすれば良いのでコメントでがんばってみます
まだまだですが
678 ：名無しさん：2007/07/13(金) 20:41:21 ID:67wYEA4M: >>677
フシギ団砦のモーモー草原との境界側だから、
バジリコッケやソーラーゼレブ、モーリーやフューリーといった敵じゃないかな。
（かかしはイーストＤに行かないといない。かかしはかかしで与し易い敵だけれども。）

個人的には、フューリーはカオスウィドウ連打などの魔法の反撃が痛いので、
ゼンブラストなどで一撃で倒せないなら、余り相手にしない方がいいと思う。
679 ：名無しさん：2007/07/14(土) 11:59:28 ID:DsNizOho: ここは新スキル情報きても総スルーする慣習あるよなｗ
680 ：名無しさん：2007/07/14(土) 12:21:01 ID:6FDdSZU.: どんなに良いスキルが来たとしても、覚える頃には他職の妬みで弱体化されてるに決まってる
681 ：名無しさん：2007/07/14(土) 14:29:10 ID:A50vnq8w: >>680
禿同
682 ：名無しさん：2007/07/18(水) 07:32:02 ID:y2n5wq/U: >>680の読みが間違ってない現実に嫉妬ｗ
683 ：名無しさん：2007/07/18(水) 09:36:07 ID:ehHzj/ZA: 次のメンテまでに覚えればいいといってみるテスト
684 ：名無しさん：2007/07/18(水) 19:54:16 ID:Ug9Xvrm2: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070718/eco.htm
＞SAGA6では、「フィールドの変（中略）夜に出現するワイルドドラゴは炎をはく強力なモンスターで、注意が必要だ。
この記事見て思ったんだが今まで属性物理攻撃やってきた奴っていたっけ？
この炎、物理扱いなら火盾意味無いんかねやっぱ・・・
685 ：名無しさん：2007/07/18(水) 20:37:26 ID:/rWDNQao: >>684
ファイアアタックとかは？
686 ：名無しさん：2007/07/18(水) 21:37:00 ID:Ug9Xvrm2: >>685
・・・思いっきり減るねw
最低保障はこっち側だけみたいやね
687 ：名無しさん：2007/07/18(水) 23:56:35 ID:KrMoYjSM: エレメンタルアディションって
ゼンもかけれるようになるんじゃね？
688 ：名無しさん：2007/07/19(木) 00:29:04 ID:AQqxP3zE: どうせ状態異常アイコンあるものだけに決まってる
属性盾をばら撒くためのもんか？

憑依してて宿主の異常を敵に移せたらいいんだがさすがに無理かこれは
範囲魔法みたいだけどたぶん味方対象だろうし
689 ：名無しさん：2007/07/19(木) 00:35:36 ID:/rWDNQao: アイコンが無いゼンとか
アイコンがあるけど巫女のスキルじゃない羽とか
アイコンがあって巫女のスキルのスピエンとか
アイコンがあってエレメンタルなスキルの属性盾、属性武器

この中のどの状態異常を見方に移せるのかで神スキルにもゴミスキルにもなりえるな。
690 ：名無しさん：2007/07/19(木) 23:35:38 ID:ED8NlpYA: 大所帯だと属性盾とオーラを一人一人にかけなくて済むなら楽なことは確かだな
691 ：名無しさん：2007/07/20(金) 18:35:12 ID:RusMalNM: エレメンタルアディション

使用MP：３０
範囲：自分を中心とした円（５ｘ５っぽい
効果：自分を中心とした範囲内に居たものに自身にかかっている属性効果を付加させる。

属性盾と属性武器付与だけしか使えないっぽい。
今まで良スキル多かったからこんなものかな・・・
４２・４４・５０スキルは期待したいな。
692 ：名無しさん：2007/07/20(金) 18:37:52 ID:ooPjqGBk: >>691
やっぱ予想通り属性に関係するものだけだったな
693 ：名無しさん：2007/07/20(金) 18:39:49 ID:RusMalNM: 訂正
効果範囲は８ｘ８
使いどころ考えれば結構使えなくもなさそうかなこれ
694 ：名無しさん：2007/07/20(金) 18:52:32 ID:eYKmvsow: >>693
ちょｗｗｗ広杉ｗｗｗ
演習の最初は、まず盾4つ→アディションが定石になるんだろうか
695 ：名無しさん：2007/07/20(金) 19:19:07 ID:4erJXX7k: 完全に属性盾一気にかける為だけに存在するスキルやね
便利ダァ

>>694
何で4つ？とか思ったけどもしかして闇盾含んでかな？
もちろん光盾闇盾効くよねコレ？
696 ：名無しさん：2007/07/20(金) 20:29:21 ID:mwT/9O5Y: 今回は某職に妬まれる心配は無さそうだなｗｗ
697 ：名無しさん：2007/07/20(金) 20:53:14 ID:eYKmvsow: >>695
4属性盾全部で4つのつもりだったが、よく考えたら土盾は普通使わんなｗ
698 ：名無しさん：2007/07/20(金) 22:21:13 ID:mlTuEDVM: ようやくラーヴァ覚えたので、エンチャンターをやろうかと思うのですが
ファイアストームとアースストーム、リザーブしないと威力下がりますか？
699 ：名無しさん：2007/07/20(金) 22:30:34 ID:lbXk4Qmo: >>698
200%10回から100%6回にまで下がる。
ストームを取らなかった場合の実質的な与ダメージは1/5以下程度かな。
700 ：名無しさん：2007/07/20(金) 22:34:45 ID:mlTuEDVM: >>699
ｱﾘｶﾞﾀｲﾂ!
701 ：名無しさん：2007/07/21(土) 00:18:45 ID:GKNT.yEU: エレメンタルラースって憑依中でも使えるな　ストーム系なのだろうか
702 ：名無しさん：2007/07/21(土) 04:18:44 ID:xdCQtun6: エンチャントウェポン
Lv1　消費30　鈍足付与
Lv2　消費30　凍結付与
Lv3　消費30　スタン付与

成功率は、体感ですがあまり高めとは言えません。（平均15％ぐらい？）
効果時間は長めです。　異常の効果は短いですが。
高AGIのDCと組み合わせると攻撃判定増えるから結構効くのかな？
とりあえずかけといてデメリットはなさそうなんで、
ブレなどにかけてあげると喜ばれるでしょう。

眠くてちゃんと検証できてませんが、紹介程度に報告いたしました。
703 ：名無しさん：2007/07/21(土) 05:43:48 ID:UHbxVXIA: >>702
検証乙～。
15%もあるならAGI型支援だと、DCｽﾋﾟｴﾝと組み合わせれば神スキルな予感？
704 ：名無しさん：2007/07/21(土) 07:05:14 ID:84yFQNiI: >>702
検証おつかれっす！

一つ気になる点が。
状態異常時はやっぱりクリ判定出ないのかな？
それを嫌がるＦ職の人も結構いるので･･･
705 ：名無しさん：2007/07/21(土) 07:20:19 ID:DoE/yCkc: >>704
凍結･スタンはクリ出ない
ブレアサに使うと逆効果の可能性が高い・・・
706 ：名無しさん：2007/07/21(土) 07:21:51 ID:OCWeUEGo: 一応グラヴィティフォール覚えたので検証のやり方がよくわからないので感覚を
範囲5×5 設置スキルの上からでも置けます。威力はだいたいですが
ストームの２倍くらいかと。MATK697-932ゼンありで遺跡荒らしのトロットに9k以上のダメージがでます
詳しくはちゃんと検証する人が覚えたらでよろしくです。ちなみにリフレクしますｗ
707 ：706：2007/07/21(土) 09:16:15 ID:OCWeUEGo: もうちょっと真面目に検証してみました
攻撃側：赤ﾄﾞﾗｺﾞ　魔法攻撃力43＋6
被弾側：内籐　　MDEF40-64
参考までに水ストームとの威力比較
水ストーム：60ダメージ
フォール　：153ダメージ
鈍足時間：15～20秒
確率：10回ためしたところ8回鈍足になりました
後706の9kダメですが実際は6.5k～9kの範囲でした。紛らわしくてすいません；
708 ：名無しさん：2007/07/21(土) 10:09:22 ID:dQas5HMM: >>707
内藤が属性装備（ニットタイツ等）装備してないという条件で
650% ゼン乗り可

強・・・
709 ：名無しさん：2007/07/21(土) 11:03:33 ID:fGhDXtIQ: 問題はディレイと属性だ
できたら消費も
詠唱はDEXｽﾋﾟｴﾝでどうにでもなるので。
というわけでよろしく頼む
710 ：706：2007/07/21(土) 11:56:38 ID:OCWeUEGo: ディレイはレベル５で3秒くらい。フォールのエフェクトが消えた後、次が撃てる感じ
消費はレベル１が38でレベル1上がるごとに消費MPが4増える
詠唱はDEX108ならスピエンなくても0.5秒とおもわれ
属性は待っててくれ。今遺跡で神部屋が（ｒｙ
711 ：706：2007/07/21(土) 12:29:38 ID:OCWeUEGo: 属性の確かめ方法として各パワーサークルの上に内藤置いてフォールしてみた
結果すべてのサークルでダメージは153となしの状態と変わらず
つまり無属性でおｋなのかな？　
あと消費MP間違ってた；　レベル１から順に34.38.42.46.50に訂正です
712 ：名無しさん：2007/07/21(土) 13:15:48 ID:fGhDXtIQ: おつかれ
まさか無属性魔法とは
鈍足の確率も結構高くて時間長いみたいだしいろいろ使えそう
ﾃﾞｨﾚｲが気になるくらいか
713 ：名無しさん：2007/07/21(土) 14:08:24 ID:L7CQDu4g: ラースの倍率マジで800%行きそうな勢いだな
714 ：名無しさん：2007/07/21(土) 14:38:11 ID:lj/Ci61w: グラヴィティ無属性なのか……ということは遂に土属性の、ラーヴァや津波みたく他の魔法習得で威力の上がるみたいなスキルはなしか……
715 ：名無しさん：2007/07/21(土) 15:59:07 ID:7ZuBTeNQ: >>713
ルミナリィが850％らしいから、もし単発なら1000％超えそうだな
716 ：名無しさん：2007/07/21(土) 18:32:40 ID:w1BSVAHo: >>715

119 名前：名無しさん　[sage]　投稿日：2007/07/21(土) 10:10:14 ID:9p8KG7jE
ルミナリィノヴァ
範囲7ｘ7で倍率は大体こんな感じでした

Lv1 230%
Lv2 310%
Lv3 390%
Lv4 470%
Lv5 550%

消費MPはチェックし忘れ、詠唱時間はストームより少し長め
ゼンも乗り、一定確率でフレア状態発動します。

エフェクトはとても綺麗(*´∀`)ｂ
717 ：名無しさん：2007/07/21(土) 18:33:48 ID:IezP2RrM: >>716
よく見なさいよｗ
129 ：名無しさん：2007/07/21(土) 15:08:57 9p8KG7jE
すみません↑の倍率間違ってました。
ドラゴ(MAG46)にのってプルルに与えたダメージも載せておきます。

ダメ倍率  消費MP
207  450%  32
253  550%  38
299  650%  44
345  750%  50
391  850%  56

>>124さん
確率は面倒なので気が向いたら。。。

>>128さん
グラビティーフォールよりも強力です。すみません
718 ：名無しさん：2007/07/21(土) 20:32:39 ID:eG1RFaf.: なんで他職との比較を気にしてんだか
この職らしいな
719 ：名無しさん：2007/07/21(土) 20:40:59 ID:yPdEWueQ: 他職様出張乙( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
720 ：名無しさん：2007/07/21(土) 21:02:27 ID:zk3rakdI: 皿のは単体だろ･･･
721 ：名無しさん：2007/07/21(土) 21:10:55 ID:IezP2RrM: こんなのを見つけたわ

838 名前：ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 18:24:30 ID:???
エレメンタルラースも習得できたので報告をば。
【効果情報】憑依中使用不可。範囲7*7 詠唱はおよそ1秒。
ディレイは約0.2秒共通。
消費MPはチェックし忘れたので後程。
プルル100体に攻撃した結果。
Lv1 約360%
Lv2 約430%
Lv3 約450%
Lv4 約500%
Lv5 約570%
839 名前：ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 18:29:51 ID:???
すみません、↑の倍率間違ってました
電卓で計算しなおしました
倍率
550%
650%
750%
850%
950%
841 名前：ネトゲ廃人＠名無し [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 18:39:49 ID:???
おちけつ MPは49,53,57,61,65だ
722 ：名無しさん：2007/07/21(土) 21:15:25 ID:OZHD5ww6: TUEEEEEEEEEEEEE
723 ：名無しさん：2007/07/21(土) 21:21:09 ID:IezP2RrM: ま、デマだと思うけどね。
確か前にもあったでしょ？
724 ：名無しさん：2007/07/21(土) 22:21:49 ID:GKNT.yEU: 今日の　お前が言うな　のスレはここですか？
725 ：名無しさん：2007/07/21(土) 22:38:25 ID:DsNizOho: 物理的に1日で50は不可能なのはエキスパート50にしたやつなら誰でもわかるわな
726 ：名無しさん：2007/07/21(土) 23:19:27 ID:Wg6VFYf6: 物理的→精神的
727 ：名無しさん：2007/07/21(土) 23:36:36 ID:01S8iNjc: 時　間　と　い　う　概　念　！　！
てか誰が書き込んだか知らんけどすでにＮＧＩＤ行きになってたわ
728 ：名無しさん：2007/07/22(日) 00:29:25 ID:AQqxP3zE: ｱﾃﾞｨｼｮﾝ使ってみたけど
自分の盾の効果切れたら全員分同時に切れるんだな
盾自分に使って時間たってから辻でかけた瞬間消えるとｋ
729 ：名無しさん：2007/07/22(日) 01:29:28 ID:yPdEWueQ: 暇なのでマジレスしてみるわ
>>721
まず憑依時使用不可って所から違うからｗｗ
730 ：名無しさん：2007/07/22(日) 01:59:33 ID:kBXcN09s: ホログラフがむちゃくちゃ強いんですが・・・巫女で倒すコツとかあるのでしょうか？
731 ：名無しさん：2007/07/22(日) 06:29:29 ID:RusMalNM: >>730
火壁　パワーサークル　スピエン　ゼン　ブラスト　後は自分で組み立てるといいよ。
マイマイはパワーサークルがかなり有用になってるからね。
732 ：名無しさん：2007/07/22(日) 11:03:10 ID:iRYJ7aYg: 気のせいかも知れないんだが、Job上げに必要な経験値増えてない？
ﾃｸの47辺りで既にｴｷｽの49→50位な感じがする・・・
733 ：名無しさん：2007/07/22(日) 11:08:29 ID:jtGxnvc2: >>732
テクjob40までの傾向から見て、多分変わらないはず
補正値の低下が狩り効率を下げて、そう思えるのかもしれないよ
もしくは減衰
734 ：名無しさん：2007/07/22(日) 11:49:12 ID:yPdEWueQ: >>732
俺も同感･･･
思いっきり上がってるような＾＾；
735 ：名無しさん：2007/07/22(日) 18:10:23 ID:kBXcN09s: >>731
レスありがとうございます。私はまだエンチャになってないので、
転職してレベル上げるか、ＰＴ募集しかなさそうですね。
736 ：名無しさん：2007/07/22(日) 19:53:17 ID:xKxC4ljo: >>732-734
それは職スレで出す話題じゃない気がするが……
うｐで報告スレ行こうぜ
737 ：名無しさん：2007/07/23(月) 01:22:12 ID:PbZbTuNw: ラースのホントの報告まだー？
738 ：名無しさん：2007/07/23(月) 03:47:32 ID:UHbxVXIA: ところでさ、
ＳＵの中に不遇職も居なくなって、叩かれる事も無いだろうから
そろそろゴミスキル群の修正案考えない？
739 ：名無しさん：2007/07/23(月) 08:29:32 ID:xKxC4ljo: とりあえず契約6種から
740 ：名無しさん：2007/07/23(月) 13:09:05 ID:AQqxP3zE: でもね？
下手に有用ｽｷﾙになっても取る余裕がない
まとめるとかなんとかしてくれって要望
契約とか銃ﾏｽﾀﾘ群とか三段突きとかｽｷﾙP浪費ﾀｲﾌﾟ多すぎ
741 ：名無しさん：2007/07/23(月) 14:15:14 ID:6/Fp898A: >>740
有用スキルが全部取れたりしたらつまらないと思うが・・・
取捨選択して自分なりのスキル構成を作るのもこういうゲームの楽しみのひとつだと思うぞ？

銃マスタリ群には同意するがなｗ
742 ：名無しさん：2007/07/23(月) 14:35:49 ID:eYKmvsow: 契約、従者と同じ効果で十分だよな
743 ：そしたら本当の廃人さん：2007/07/23(月) 21:23:44 ID:QNBpaO0w: エレメンラース覚えてきたので検証してみました。

Lv1　MP49
Lv2　MP53
Lv3　MP57
Lv4　MP61
Lv5　MP65

ドラゴ騎乗時ストームで与ダメ１０８　ラースで４３８だったので約４．０５倍
ストームが倍率３２０なのでｘ４．０５＝1297　約１３００％だと思われます

またITやライトに干渉されること無く置けるので演習ではかなり強いかも
DEX１０８時でLv５発動の場合エンチャなしのITと同感覚でした。
因みにゼンは乗り、憑依中中からでも打てました。
744 ：名無しさん：2007/07/23(月) 21:49:08 ID:QNBpaO0w: >>743ですが補足です　範囲は見た目より狭く感じ７ｘ７でITと同じでした。
745 ：名無しさん：2007/07/23(月) 23:39:18 ID:GKNT.yEU: TUEEEEEEEE やばすぎだろｗ
746 ：名無しさん：2007/07/23(月) 23:48:11 ID:NnbFmPq6: >>743
その名前・・・四葉民か？

なんかやたらデマじゃね？って方々で言われてるから
SSでも用意してくれると助かる
747 ：名無しさん：2007/07/24(火) 01:02:14 ID:xKxC4ljo: >>743、相手は何だ？
プルルが相手だとすると、ストーム時のドラゴのMATKが38になって、
ドラゴMATKの最低値43を下回るんだが
748 ：名無しさん：2007/07/24(火) 02:47:13 ID:YsS5ZOk2: 現在ＬＶ５２でＪＯＢ１９のエレメンタラーなんですが
シナ狩りの他に狩場ないでしょうか・・・
ちなみにフロスティゲイルＬＶ１でブラストは全部ＬＶ５です。
グローブは覚えていません。
wikiの狩場みても過疎ってて；
お願いします。
749 ：名無しさん：2007/07/24(火) 03:31:55 ID:QNBpaO0w: >>746　ゼン無し、ゼンありのＳＳです(本体M.ATK523-714)
http://www2.atpages.jp/ecoss/uploader/html/la_su.html

>>747 説明不足でごめん；闘技場で対人相手に試しただけだったので
プルル相手に試したみたところ以下の通りでした。

プルル相手にM.ATK43のドラゴで与ダメが
アクアストームLv5=137だったので

ラースlv1=240　560%
ラースlv2=316　736%
ラースlv3=396　924%
ラースlv4=476　1110%
ラースlv5=556　1296%

まだ半分寝ぼけてるんで倍率とか間違ってたら訂正お願いします。
750 ：名無しさん：2007/07/24(火) 05:50:55 ID:OCWeUEGo: お～　おめでとうございます＆検証おつかれさまです
これを見て自分もがんばれるかも。どこの鯖か興味深いｗ
751 ：746：2007/07/24(火) 08:14:42 ID:NnbFmPq6: >>749
SSありがとう
とりあえずこれで真実を実証できるな
カンストおつかれー
752 ：名無しさん：2007/07/24(火) 08:15:24 ID:4erJXX7k: >>749
すまない
もう一度LV2を打ち込んできてくれないだろうか？
俺の予想では318ダメになるんじゃないかと・・・

LV2で316ダメの場合
560％
735％（LV1との差175）
922.5％（LV2との差187.5）
1107.5％（LV3との差185）
1295％（LV4との差187.5）

LV2で318ダメの場合
560％
740％（LV1との差180）
922.5％（LV2との差182.5）
1107.5％（LV3との差185）
1295％（LV4との差187.5）

倍率変動最小値は0.025（2.5％）？
753 ：名無しさん：2007/07/24(火) 08:16:02 ID:hrBxfnKE: ディレイが気になるところだなぁ
もし３秒くらいなら最強すぎてやる気うせる・・・
グラビティは無属性でラースは４属性だから
サークルとかと組み合わせたりせずにただぶっ放すだけか・・・
754 ：名無しさん：2007/07/24(火) 08:22:53 ID:xKxC4ljo: >>749
SSの左、ダメが2つでてるけど多段じゃないよね？　何故？

>>748
グローブ覚えてイーストDのカカシがいいかと思う
慣れればノーダメでいける
755 ：名無しさん：2007/07/24(火) 08:29:56 ID:raLuXd8g: プルルが2匹いるように見えますが
756 ：名無しさん：2007/07/24(火) 08:44:37 ID:2.vrzcOo: >>748
ブラストを生かすなら、
サウスダンジョン１階で少人数PT、
２階～を大人数PTで行くと面白いと思います。

PTのチャンスがあるなら永遠の北限も。
新鮮で楽しかったです。

でも効率を考えるなら６４までシナ狩りになります。

スタートラーのクエ受けられるレベルになったら
かかしもいいですね。
757 ：名無しさん：2007/07/24(火) 09:55:32 ID:QNBpaO0w: >>750.751
おつおめありがとー(´ω｀*)

>>752　
同条件でLv2ラースを数回撃ってみましたが、やはり変わらずダメは316でした

>>753
モーションディレイというか竜巻が消えた後(1.5秒～2秒)すぐに打てるので
体感ストームより短い感じで、周りからは連射？出来るように見えたらしいです

>>754
丁度プルルが沸いて２匹居る状態になってしまい
紛らわしくて申し訳ないのですが、多段はせず１発のみです
758 ：名無しさん：2007/07/24(火) 12:08:02 ID:24nz6ueQ: LV74JOB35のエレメンタラーです。
まだラーヴァなど床設置系がないので遺跡あらしに行っても魔法を反射されて
一撃死するばかりなのですが、先日知り合いのカバリスト（ダークブレイズ持ち）に
憑依してゼンを掛ける役で遺跡あらしへ参加したのですが。
↑の用にゼンの掛かるシャーマン系以外の魔法ってなにがあるのでしょうか？
759 ：名無しさん：2007/07/24(火) 12:18:03 ID:h6xq3Pa2: コメントに消滅発生？等のコメの出ない攻撃魔法なら全部乗ったと思うが…
760 ：名無しさん：2007/07/24(火) 12:18:48 ID:fqF0dqz6: >>758
グローブ、設置系魔法を除くほぼ全ての攻撃魔法
（リフレクションにより反射する魔法はゼンが掛かると覚えておくといい）
761 ：名無しさん：2007/07/24(火) 12:20:25 ID:eYKmvsow: >>758
原則として、反射される魔法＝ゼンが乗る魔法
LFITグローブなど、他の攻撃魔法にも乗らないわけではないが、
ダメージ発生の瞬間に術者が攻撃魔法を詠唱中である必要があり、実用的でない
762 ：名無しさん：2007/07/24(火) 12:21:41 ID:pH0SNIdU: >>753
こういうスキルこそ固有ディレイありだといいんだけどな。
応援要請とか良くわからんスキルにばかり固有ディレイ設定して
連打すると強い、且つディレイがたいしてないスキルに設定しない。
わけわからん。
763 ：名無しさん：2007/07/24(火) 13:10:35 ID:hrBxfnKE: >>762
だね。エレメンタルラースは今の性能なら固有ディレイ１～２分つけてほしい
緊急用の攻撃魔法って感じになるしね。
764 ：名無しさん：2007/07/24(火) 13:48:21 ID:QUWyToOw: 威力だけならカオスゲイトの方が↑なんだねぇ。
【巫女】
ゼン＋ラース:2600%（2600%の1Hit）地面指定/範囲7*7/反射有り

【ネクロ】
イビル＋カオスゲイト:3600%（600%の6Hit）敵指定/範囲5*5

【セージ】
ラストインクエスト:1750%（350%の5Hit）敵指定/範囲5*5

まぁ、敵も強くなってきたし、このくらいの威力は必要なのかな？
マイマイ遺跡の敵とか強いしねぇ。
今後もっと強い敵とか出てくるだろうし…？
765 ：名無しさん：2007/07/24(火) 14:19:20 ID:eYKmvsow: もしかしたら、ラースの計算式が求まったかもしれん

Wiki 弓使いの心得(探求編)によると、
　補正M.ATK＝floor[floor[M.ATK×属性倍率]×ゼン×スキル倍率]
　実際のダメージ＝ceil[(補正M.ATK－減算M.DEF)×(100－除算M.DEF)÷100]

とのことだが、各属性に対しての倍率を
　140％／185％(＋45％)／232.5(＋47.5％)／277.5％(＋45％)／325％(＋47.5％)
として補正M.ATKを求めてから合計する
これで>>749が説明できる

ただ、減算DEFや除算DEFは足す前に影響するのか足した後に影響するのかは不明
>>743の相手の減算DEFと除算DEFがわかれば、手がかりになると思うのだが……
766 ：名無しさん：2007/07/24(火) 14:49:09 ID:eYKmvsow: >>765追記
>>765では 140＋45＋47.5＋45＋47.5 としたが、
実際には別の値の可能性も否定できない
例）
140＋44＋47＋47＋47
140＋45＋46＋46＋47
140＋45＋45.9＋46.8＋47.7

これ以上は、MATKをもっと上げて検証できれば一番手っ取り早いのだが、
流石にそこまで期待するのもアレなのでやめておく
767 ：名無しさん：2007/07/24(火) 19:06:30 ID:t6tyJJTE: 弓使いの心得探求編のダメージ計算式は仕様変更前のものじゃないか？
左Def高かったら相当痛い敵でもダメが1になる、装備を外すと2桁になる
以上から与ダメの近似的な推定式はfloor[(100-左Def)/100 - 右Def]と思われ

あとこれは勝手な推測だけど、倍率設定の最小単位は5％じゃないかと
0.5％とかそこまで細かくする合理的な理由がないしね
768 ：名無しさん：2007/07/24(火) 19:08:09 ID:t6tyJJTE: 推定式間違ﾄﾙ
floor[素ダメ*(100-左Def)/100 - 右Def]
769 ：名無しさん：2007/07/24(火) 19:41:40 ID:eYKmvsow: >>767
ああ、そうなのか＞古い式
でも、重要なところは補正MATK式の方なので許してｗ

で、0.5％の方なんだが、4倍すると
560％／740％／930％／1110％／1300％
と、全部10％の倍数になるからいいんじゃね？
複合属性の場合、威力を属性量に応じて分割した上で補正MATKを求めて、
端数を切り捨てた後合計する、という処理になってると考えれば辻褄が合う
770 ：名無しさん：2007/07/24(火) 19:52:36 ID:Sezm.YOs: >>765
デュアルアローと同じ仕様だな
1300%と見せかけて、実際は325%*4のダメージ合計表記
倍率は俺もそれであってると思うぞ

>>767
計算式はあれであってるよ
仕様変更って言ってもスキル倍率を乗算する場所を変えただけだし、
去年の悪夢の時に俺を含めた有志が徹底的に調べたからな

それでも違うというのであれば、そんな憶測だけじゃなくて検証してから言ってくれ
771 ：767：2007/07/24(火) 22:25:08 ID:t6tyJJTE: 検証しろと言うからやってきた。
正直スマンかった、魔法攻撃の式は間違ってなかった。

ただし副産物で探求編の物理攻撃の反例発見。
Def41-93にATK389-596で攻撃して143のダメージ確認。（探求編の式で出る最低値より低い
遺跡荒らしで中VITのキャラにアースオーラかけたら1ダメとか出るんで、
物理攻撃は減算と乗算の順番逆なのはガチだと思うんだが。
772 ：名無しさん：2007/07/24(火) 23:21:14 ID:s.cs0v5Y: >>764
その考えでいくならラーヴァは2000％スキルになるな

それはさておき、契約系統の修正案(妄想)を思いついたんだが

Lv5習得で
その属性の魔法の威力+50％、反属性-50%
その属性の属性値+100、反属性-100　

その属性に特化する分、苦手な属性にはとことん弱くなるようなイメージで
あと数字は適当だから気にしないでくれ
773 ：名無しさん：2007/07/24(火) 23:25:17 ID:Sezm.YOs: >>771
削れた武器使ってないか？
もし削れた武器で検証してたら、新品でやってみてくれ
774 ：名無しさん：2007/07/25(水) 03:05:35 ID:1akfWxMo: >>773
お前・・・。武器削れてたらダメージが変わると本気で思ってるのか？ｗｗｗ
775 ：名無しさん：2007/07/25(水) 10:53:44 ID:6uYU.2zM: >>773
馬鹿？
776 ：名無しさん：2007/07/25(水) 11:12:14 ID:eYKmvsow: >>771
確かに、計算上は150-272の間になるはずだな
念のため訊いておくが、属性つき武器で属性つき防具に攻撃してたりしないよな？
777 ：名無しさん：2007/07/25(水) 12:25:52 ID:Sezm.YOs: >>774-775
武器が削れていてもダメージが変わらない、と言う証拠を出してくれ
と変なところで難癖付けるより自分で検証しようか
まあ、変わってないように見えた
したらばに書いてあった
「耐久が削れた武器を使ったら1確が崩れた」と言う妄言を信じて正直すまんかった

>>771
と言うわけで上記の検証のついでにこっちも検証してみた
ATK188-205のキャラでDEF41-64、VIT75のキャラに攻撃
属性武器は使用していない

A式：wikiの式・・・ダメージ＝ceil[　（　ATK - 右DEF )　*　（100 - 左DEF)/100] -75/3
B式：>>767の式・・・ダメージ＝floor[素ダメ*(100-左Def)/100 - 右Def]
B’式：ダメージ＝floor[素ダメ*(100-左Def)/100 - 右Def]-75/3
素ダメ＝ATKに読み替えて良いのかな？

Aの場合だと最低ダメが49、Bの場合だと46、B’だと21になるはずだけど、
150回ほど攻撃してみても、49以下のダメージはでなかった
と言うわけで、やっぱりおまえさんがおかしいと思うんだがどうだろう？
778 ：名無しさん：2007/07/25(水) 12:28:41 ID:eYKmvsow: >>771
あと、射程2の武器で殴ってて遠距離減衰、ってのもあるな
779 ：名無しさん：2007/07/25(水) 13:39:13 ID:fHsdPdOU: 射程1の武器でもラグ位置ずれおきて減衰出ることがあるからねぇ
あとは属性ついた武器とかでもおきるね、剣士スレでは検証のときは属性武器は使わないってさ
780 ：767：2007/07/25(水) 16:56:05 ID:t6tyJJTE: で提示したのはあくまでも「近似的な」推定式な。これがドンピシャだとは自分でも思ってない
ただ減算と乗算の順番逆じゃね？っていうのが一番言いたかったところ
ただまああんまりに精度の悪い近似式なのは認めるが。

ATK検証したときは装備暁一番星、距離は間違いなく1。（殴る前に殴られるキャラが射程1武器で攻撃してた

んで。遺跡の敵にオーラかけるとダメが1になるってところも読んでくれ頼むから。
減算→乗算の順番じゃありえないっていうのだけは納得してくれないか？
781 ：名無しさん：2007/07/25(水) 19:19:27 ID:4erJXX7k: ラース
140％
186％
232％
278％
324％
なら全部46％増で一律
ふぅ、すっきりした。
確認しようと思えばドラコのM.ATKを1だけ上げてLV5が568ダメなら324％、572なら325％

ラースのことばっか考えてたらいつの間にやら面白い流れになってる
悩んでいる間って楽しいなｗ
782 ：名無しさん：2007/07/25(水) 22:52:40 ID:DfmFCIYo: >>780
何がありえないのかわからんが
減算(右DEF)→乗算(左DEF)→減算(VIT/3)
これが今の計算式だし、これで合ってるだろう

例にすると
VIT90・防具DEF80のキャラが60ダメージを貰うとする
→裸だと110
→防具+アースオーラだと1
→裸+アースオーラだと18

大体こんな感じじゃない？
783 ：名無しさん：2007/07/25(水) 23:03:52 ID:DfmFCIYo: とここまで書いておいて、ある仮説を思いついた
「アースオーラの右DEF上昇、実は最後の減算にかかってるのではないか？」

中VITというからVIT72と仮定
遺跡の敵のATKは320(パイレーツ以外はこんなもんだろう)で、防具DEFは100としよう
素だと108ダメージとなる
ここにアースオーラをかけると
→右DEFが+40なら、30ダメージとなる
→最終減算が+40とすると、2ダメとなる

まあ、仮説は仮説
検証してくれると嬉しいね(俺？アースオーラないっすｗｗｗ)
784 ：名無しさん：2007/07/26(木) 01:11:48 ID:En.Neqj6: 少し気になったので質問なのですが

ラース攻撃する場合
攻撃対象が四属性どれか100の時（場の属性+MOBの属性=100）
ラースで与えるダメは　
同属性0％+有効属性542％+不利属性163％+関係なし属性325％=約1030％

攻撃対象が四属性どれか50の時（場の属性+MOBの属性=50）
ラースで与えるダメは　
同属性163％+有効属性433％+不利属性244％+関係なし属性325％=約1165％

攻撃対象が光属性100の時（場の属性+MOBの属性=100）
ラースで与えるダメは　
(325％+325％+325％+325％)*(4/3)=約1733％

攻撃対象が闇属性100の時（場の属性+MOBの属性=100）
ラースで与えるダメは　
(325％+325％+325％+325％)*(2/3)=約867％

で、宜しいのでしょうか?
785 ：名無しさん：2007/07/26(木) 08:18:22 ID:xKxC4ljo: >>784
それでいいはず
だから、属性盾4種類全部かけてる相手には、約760％になると思われる
786 ：名無しさん：2007/07/26(木) 17:56:51 ID:ZlgZhxsw: >>677あたりの巫女ですが入ったらバジリコッケ2匹いてやられてしまいました
結構難しいですね、採取クエ以外のことやろうとするといつも死んでしまうので
別のキャラに逃げてしまいます。

ステータスはDEXやVITを捨ててMAGをもっとあげたほうがいいでしょうか？
ステ補正なしでDEX35　VIT25　MAG65です
787 ：名無しさん：2007/07/26(木) 18:59:42 ID:eYKmvsow: >>768
DEX36でボーナスなのになぜ35というのは置いとくとしても、
DEXを上げるなら、45か54あたりにならないと効果は感じられない
今はまだ、DEXは無視してMAGを上げる時期

VITについては、その分をMAGに振って攻撃される前に倒すか、
ある程度VITに振って耐えるかはお好み次第
耐える場合、もう少しVITに振りたくなるかもしれない
788 ：名無しさん：2007/07/26(木) 19:08:35 ID:U2a1.2qw: >>786
そのステは補正抜きですか？早期転職したかもしれませんが。
サウスでもイーストでもMAGは95～103は確保するといいと思います
DEXはそれからでも遅くはありませんよ
789 ：名無しさん：2007/07/26(木) 19:29:47 ID:ZlgZhxsw: 50転職です、復帰組なのでなんでこういうステ振りなのかは微妙な感じです
プレイヤースキルがないのでVITはある程度欲しいかもしれません
補正込みだとJOB20なので35+12、25+4　65+16です
MAGがあったほうがいいみたいですね、ステータス、スキルの両面で考え直してみます

グローブがやっぱり難しいです、ファシライズのレベルは5がいいでしょうか？
790 ：名無しさん：2007/07/26(木) 19:57:46 ID:d9J2cQGE: >>789
状態異常はよく失敗するので、なるべく成功率は高めておいた方がいいです。（＝Lv5）
グローブは慣れないと難しいですよね。私の場合、慣れてもよく失敗しますが……。
ちなみに、フロスティなら火グローブ、ファシライズ＋なら水グローブ、
という組み合わせが定番なのは分かりますよね？
791 ：名無しさん：2007/07/26(木) 20:10:20 ID:t6tyJJTE: >>786
・入った瞬間にやられるのは運としか言いようがないので、死んでもめげずに頑張るべし
死にたくないならシナモンしかありませんが。
・巫女はVIT補正もHP係数も最悪、HP回復手段もないのでVIT振って耐えるという方法は低～中Lvでは現実的ではりません。
そのレベルなら大人しくMAG極、もう少し上がったらMAG＞DEXなどして「殺られる前に殺る」のが基本かと
・ファシライズ→グローブはDEXに振らないとやりにくいのでもう少しLv上がるまで待った方がいいかと。
ファシライズを使うなら石化時間・成功率の関係でLv5以外はありえません。
自分がファシ＋グローブ狩りしてた時はDEX72くらいからなんとかギリギリ、DEX90くらいで余裕を持ってやれるという感じでした。

ちなみに自分はJob40でスイッチした後は遺跡で溜め込みLF狩りという脳死した方法に移行しました(´▽｀*)ｱﾊﾊ
792 ：名無しさん：2007/07/26(木) 22:18:21 ID:En.Neqj6: >>785
やっぱり、そうなのですか。
そうなると、対象に四属性があった場合は
足枷にしかならないのですね。ちょっと、残念です。

回答、ありがとうでした。
793 ：名無しさん：2007/07/26(木) 23:27:59 ID:xKxC4ljo: >>792
いや……それでも十二分に強力すぎるだろう常考
794 ：名無しさん：2007/07/27(金) 00:11:21 ID:SnXWxbME: フシギ団前の西側のヌルゾーンを復帰リハビリに、と勧めた者ですが…

モーモー側から入ってはイケマセンよ。
あそこは誰もいないとモンスターハウス化してる事があるので
フシギ団砦でセーブして東側から徐々に攻めてくださいませ。

今はそこで入手できる木炭がジューシーなお肉と調理されて
クエストアイテムになるという特典がつきましたので赤貧回避にも
役立つ狩場となりましたが、あくまで余談で御座います。

バジリコッケが2匹以上きて辛いのであれば一度エンチャンターへ転職し
アシッドミストをリザーブして戻ってくるのもアリだと思われます。
自分を中心にLv3～4を張ってボーっとしてるだけでMAGが高めなら
バジリコッケは2秒放置でゴロゴロ死んで逝きます。

ただし、アシッドミストに慣れすぎると「なぜ世界は全て地属性で覆われていないのだ？！」
とまで思うようになりヘタレ化がすすむ場合もあります。用法・要領を正しく守り（略
795 ：名無しさん：2007/07/27(金) 00:16:09 ID:SnXWxbME: すみません、訂正です。

ジューシーなお肉を燻製化するのには木炭は必要なかったようです。
誤った情報を載せてしまいました。大変申し訳ありませんでした。
全ては燻製を作るのに職人の腕だけで道具も何も必要ないという
反吐が生み出した生産システムと私の勘違いが原因です。陳謝します。
796 ：名無しさん：2007/07/27(金) 00:38:51 ID:KUKz3Spg: >>794
カカシ狩りにアシッドミスト使って、コッカラスに誤爆して痛い目見たあたりで現実を見つめなおすパターン。
倒さなきゃと思ってあたふたしてるうちに後ろからカカシ2体くらいに襲われるとか('A`)

>>789
そのレベル帯なら、バンディットとかフォトンとかのMobに喧嘩売らない限りそれほどDEXは必要ない感じ。
多少詠唱速度にストレスを感じるようならDEX27くらい振っておいてMAG87を確保、残りをVITとかでもいいかな。
回復アイテムはドライフルーツ連打。
「やば、殴られた」→ファシライズLv5→回復→ファシライズLv5→水ブラスト(グローブ)とか、こんな感じで。
797 ：名無しさん：2007/07/27(金) 00:47:52 ID:729yr5pw: 同じこと考えているかも知れない人が要望だしてくれることを見込んで書きこ。
決して弱体を叫んでいるわけじゃないのであしからずー。
ネクロマンサーJOB40スキルであるイビルソウルは、闇属性のしばりがあるも
のの消費MPは倍にならず効果時間が90秒もあるのに、似た能力のゼンは属性
しばりは無いけど、設置系には乗らず消費も2倍になるのに、効果時間は15秒
とすごく短いことから以下の要望だしてきたので賛同できる人は加勢よろしくー。

1.ゼンの効果時間を長くして欲しい
2.4属性のスキルに縛る代わりに4属性の攻撃スキル全般に乗るようにしてほしい
3.憑依時は使用不可にしてほしい(2垢でゼン要員にしてるような巫女排除にもつながる)

oβから巫女やって来てゼンが実装されたときも要望送ったけど変わらなかったため
似たようなスキルが来た事から今がチャンスと思いましたので…
798 ：名無しさん：2007/07/27(金) 00:58:44 ID:oV36SWFE: 1来たら嬉しいけど他は微妙
わざわざ戦法を狭める必要はないような
799 ：名無しさん：2007/07/27(金) 01:05:48 ID:QKLbAeJE: 3案は一体誰が喜ぶのかわからない
2垢を目のカタキにしてる人がたまにいるがそういう人しか喜ばない気がする
800 ：名無しさん：2007/07/27(金) 01:08:30 ID:2.vrzcOo: LVの低いゼンの効果時間を長くしてほしいかも。

LV1 60秒
LV2 45秒
LV3 30秒
LV4 20秒
LV5 15秒
こんな感じで・・・

他は、そのままにしてほしいです。
他の人に乗って支援するのも好きなので・・
801 ：名無しさん：2007/07/27(金) 03:32:58 ID:t6tyJJTE: んー、Job30と40を比較するのはどうかと思われ
ぶっちゃけ魚系は長らく不遇だったからあれくらいいいだろう
巫女麻呂40はLF/ITっていうアメが十分あるしね
ゼンは今のままでJob30相応なスキルだと思うから強化も弱体もいらない派
802 ：名無しさん：2007/07/27(金) 04:07:53 ID:wzxDKd7A: でも効果時間90秒、消費MPそのままってのは正直うらやましい
803 ：名無しさん：2007/07/27(金) 04:51:49 ID:2.nY8RB2: 15秒ゼンなんてソロじゃ使い道ないもんな
1垢の俺も2垢2PCを、めのかたきにしてるが諦めてる
だってMMOじゃ他人より金かけてる奴が優遇されるのが常識だしね
804 ：名無しさん：2007/07/27(金) 07:55:02 ID:6A7OK9kM: 勇者にタゲられるからお前ら自粛しろ。

闇属性場：ラース＞ルミナリ＞ブレイズ
四属性：ラース＞ブレイズ＞ルミナリ
無属性：ラース>>ルミナリ＞ブレイズ
光属性：ラース>>ルミナリ>>ブレイズ

ぶっちゃけ今、最優遇職だぞ？
805 ：名無しさん：2007/07/27(金) 10:36:00 ID:hrBxfnKE: まぁラースとかカオスゲイトとかみたいな壊れスキルは多少調整が必要だろう
ゼン憑依不可とかのほうがよいと思うけどなぁかわりに効果時間のばしてほしい
806 ：名無しさん：2007/07/27(金) 12:09:19 ID:jG36.UCk: >>804
なんでラース、ルミナリ、ブレイズを比べるんだ
ラース、ラストインクエスト、カオスゲイトでくらべれ
807 ：名無しさん：2007/07/27(金) 12:21:18 ID:KUKz3Spg: 効果時間15秒でいいから、詠唱時間半分くらいにならないかなーとは思ってる。
ソロじゃもともと使わないけど、今の詠唱時間じゃ支援で使うのも難しい…
808 ：名無しさん：2007/07/27(金) 12:48:28 ID:F9cSwjwc: >>804に続いて書かせてもらう。

>>806
持続ダメージスキルのカオスゲイトやラストインクエストをラースと比べても意味ねーよ。ちっとは頭使え。そりゃ倍率だけ見たら倍率大きい持続スキルが最強だろｗ
そこまでいうならいろんなスキルで比べてやるよ。

イビルゼンダークブレイズ　　　１６００％　自分中心7*7
イビルカオスゲイト　　　　最大３６００％　対象中心5*5に設置系あれば使用不可　600%の6Hit　ダメージ間隔長め

ゼンラース　　　　　　　　　　２６００％　7*7ストーム
ゼングラビティフォール　　　　１３００％　5*5ストーム　鈍足確率高め　　
アクアウェーブ　　　　　　最大２６００％　幅３マス　射程１３　２マスづつノックバック

ゼンルミナリィノヴァ　　　　　１７００％　一定確率でフレア発生　7*7
ゼンレイビングソード　　　　　１７００％　単体指定
ラストインクエスト　　　　最大１７５０％　対象中心ｒｙ　視界チェック無視　350%の5Hit

倍率等間違ってたらすまん

このスキルぱっとみた感じ巫女優遇だろ。
エキス開放の時点で２６００%のスキルが巫女さまには来てたんですよ＾＾＾持続ダメですけどね＾＾　エレ以外に持続ダメ高倍率のが来たら１発ダメの高倍率と比べるんですか＾＾＾さすがですねｗ
いい加減自重しないとタゲられるぞ。
809 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:00:25 ID:mT4N07kk: と言うか、巫女がＳＵの中で一番火力がないといけないってのがおかしいんじゃ。

＄に来たら問題だろうけど…。
810 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:01:26 ID:hrBxfnKE: あくあうぇーぶが2600％？しらなかったぁ＞ω＜
811 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:06:19 ID:AfLCGzec: 魚系スキルでイビルとか巫女系スキルでゼンはわかるけど、
なんで皿系のスキルにゼンを乗せて計算してるんだ。

魚系スキルでイビルとゼンの両方を乗せて語るか、
皿系のスキルにはゼンは乗せずに語るかのどっちかにしてよ。
812 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:07:35 ID:BJd./vQc: >>790-791
MAG高めてやってみます、へたれだから怖い・・・

>>794
結構あそこ混んでたりしますよね
人のいる場所が苦手な性格で困ったものです
アシッドミストよさげですね、でも魂まで取らないともったいなくて
スイッチするのにもお金かかりますよね、収入はクエ報酬しかないのでしんどいです
813 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:09:42 ID:Z6Ecf0AA: 比較は職バランススレでどうぞ

【ゆとり】職バランス討論スレ40【バランス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1183297840/
814 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:19:38 ID:piJsefPM: 比較しなくても最強は巫女だろ。
超個人的にゼンに修正するなら
「ゼンが乗るのはグローブのみ」「誰かに憑依した場合は今までどおり」
がいいな。ブラストとかストームとか狩りじゃ使えないし、ラース覚えたらレベル上げしないだろうし
815 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:48:26 ID:fHsdPdOU: >>808
カオスゲイトは通常260％のスキル、300はデマ
816 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:50:48 ID:eYKmvsow: >>814
ストームを使う局面は少ないとはいえ、
選択した状態異常が聞かない相手にはゼンブラストは主力じゃないか
817 ：名無しさん：2007/07/27(金) 13:53:38 ID:eYKmvsow: あと>>808
津波の最大は、自分の1マス後ろから一番遠くまでの200％×7hitが最大
818 ：名無しさん：2007/07/27(金) 14:17:51 ID:J/UZA7TQ: 津波2600％吹いた

ゼンは実装された時から詠唱の長さと効果時間の短さで
ソロではなかなか使えなかったから要望出してるんだけどなー。
詠唱か効果時間のどっちか修正されたらかなり使いやすい。
819 ：名無しさん：2007/07/27(金) 14:23:23 ID:vmI5BiTU: 個人的な希望としてはゼンも設置系に効果がのるようにしてくれたらうれしいなぁ。
あくまでも個人的な希望ですけどね。
820 ：名無しさん：2007/07/27(金) 14:36:35 ID:F6TBo4xg: いい加減糞他職邪魔だから。

ちなみに、
ドルは回復職
皿は支援職
巫女は火力職
河馬は状態異常等敵弱体化職

昔からこういう風になってたぞ。
ドルにアレス、皿にインテレや盾、巫女にラーヴァＩＴ、河馬に各種状態異常スキルが来てる時点で
わかるだろ？ま、例外はあるがな。

兎に角他職と比べるのは荒れる元だからやめろ。
他職も一々批判を書き込みすんな。
821 ：名無しさん：2007/07/27(金) 15:30:41 ID:9omXu98s: スピエンやオーラ持ってる巫女が、皿を支援職と決め付ける
敵の弱体化は皿のスキルなのに、河馬の特徴と扱う
なんと傲慢で無知な事かｗｗｗ

荒れる原因はそういった勝手な決め付けにあるといい加減気づけ
スルーしろ
火力で負けてもネガるな、受け入れろ
822 ：名無しさん：2007/07/27(金) 16:18:13 ID:DsNizOho: なんにせよ、演習厨がラース妬んで弱体したいだけだろ

このスレ上から見てけば分かるけど、別に他職のスキル妬んだり、弱体しろなんて誰も言ってないだろｗ
強化妄想しただけで巫女は叩かれるんですかと＾＾；
823 ：名無しさん：2007/07/27(金) 18:46:11 ID:F6TBo4xg: >>821
他職様乙
無知なのはお前だろ？ｗｗ
何も知らないクセに勝手に妄想に浸ってんじゃねぇよｶｽ
824 ：名無しさん：2007/07/27(金) 18:56:04 ID:4ULDTM0Y: 兎に角口調の悪いだけの書き込みは荒れる元だからやめ　ときなさいな
825 ：名無しさん：2007/07/27(金) 19:06:20 ID:2dig4po.: ↑の話はどうでもいいから
誰か一緒に>>824の謎の空白について話し合わないか
826 ：名無しさん：2007/07/27(金) 19:08:24 ID:wzxDKd7A: コ○ン「ぺろ・・・これは・・・モールス信号」
827 ：名無しさん：2007/07/27(金) 19:13:25 ID:6A7OK9kM: >>820,>>823
ソースよろ＾＾
っとすまん、俺のせいで荒れたわｗ

まぁ俺も今週中にラース覚えそうなんだが、正直あの性能にはガッカリだなｗ
単純強化版にするんじゃなくて、ノヴァ基準でこんな住み分けなら最高だったんだが・・・

サラ：850%　　　　　７×７　＋フレア効果
エレ：700%　　　　　13×13　四属性減衰なし
カバ：1300%(ｲﾋﾞﾙ込) ５×５
828 ：名無しさん：2007/07/27(金) 19:22:20 ID:eYKmvsow: >>827
むしろ俺は、650％・各種状態異常、とかの方が￥っぽいと思うが
ボールもそうだが、ラースのどこがエンチャントしてるのか俺に教えてくれ＞反吐
829 ：名無しさん：2007/07/28(土) 01:37:04 ID:U2a1.2qw: >>827
1つの例なんだろうけどそこまで範囲広くなると逆に敵巻き込みすぎて使いづらそうだな
830 ：名無しさん：2007/07/28(土) 01:49:20 ID:wzxDKd7A: 正直エレメンに来て欲しかったなラースあたりは
精霊召還とかでかわいい精霊が現れて
PTメンバーや自分をサポートしてくれるとかの方がよかったｗ
831 ：名無しさん：2007/07/28(土) 04:33:59 ID:fJuYrFk2: >>830
その役割は農家に奪われているな
マリオネットキングのＳＳ見て、外見こそアレだったが思わず農家作りたくなったぞｗ
832 ：名無しさん：2007/07/28(土) 04:42:54 ID:UJFTCgKE: こういうのも何だが、今は奪われてるとかそういう表現はヤメトケ。
新スキル実装で攻SU全体歓喜の声上げてたのに数日で荒れすぎ。
833 ：名無しさん：2007/07/28(土) 18:15:01 ID:F9cSwjwc: >>832
テクニカル開放でカバ皿エレ全部に良スキルいきわたってて文句無いはずなのに巫女が妬んでイビルソウル弱体化スレ立てたんだろ。
そこからしてまずおかしい。エレは元々優遇職なのに何考えてるんだ？Lv30のゼンとLv40のイビルソウルを比べたりｗこれだから最強厨は困るｗ
元々カバサラは不優遇だったんだからまだ足りないくらいだわ。巫女にラース来ただけましだと思えよｗｗ

なんにせよF6TBo4xgが必死すぎて笑える。最終的には暴言ですか。これはいい夏厨＾＾
834 ：名無しさん：2007/07/28(土) 19:33:40 ID:9ZZHlWwM: >>832
何処をどう見ても荒らしてるのは最強厨の巫女だけだろ。
皿たん河馬たんは永らく不遇であったが故に自職の強化で嬉しさ一杯なんだよ、他板を荒らす根拠が見つからない。
叩きの矛先が主に河馬たんの方に向いてる様でもあるし、単純な瞬間火力で負けてるのが余程気に入らないんだろうな。
しかし単発広範囲1300%スキル来ても、なお他職を妬むとは…底無しの強欲さには本当感服するよ。
835 ：名無しさん：2007/07/28(土) 20:59:09 ID:xKxC4ljo: どっちの妬みもF系の仕業な気がしないでもない今日この頃
つーか、F系持ってなくてもF系には同情するわ
836 ：名無しさん：2007/07/28(土) 22:07:48 ID:lknnpR8U: 832だが、とりあえず職スレでこの流れは勘弁してくれよ。
最強厨があちこちに沸いてて、それが巫女臭いのは理解したが
あちこちにっつったってどうせ極少数の仕業、あとは大量の愉快犯。
巫女の総意のように取られたんじゃたまらねーよ。
つーかどっちかというと俺はカバメインだから尚更困る。
837 ：名無しさん：2007/07/28(土) 22:22:04 ID:afc0riwA: ↑のようなやり取りはできるだけバランススレとかでやってもらえないものだろうか。
純粋に巫女一筋で巫女情報見に来てる人間としては荒らされてるようにしか見えないんだが･･･。

もちろんいるかどうかは知らないが、他職のスレを荒らしてるようなやつがいればそいつらも自重すべきだと思うけどな。
838 ：名無しさん：2007/07/29(日) 00:09:02 ID:F9cSwjwc: だがラースで演習がクソになったのは事実。少しは修正されるべき。
もちろん他職からの願いですけどね。ただ、妬みでもなんでもないってことは分かってほしい。
現状のままじゃＦとＳＵの差が見つからん。あれだけ火力高いと巫女様マンセーすぎる。
リフレクという対策があるとかって意見もあるが、実際他の魔法やら補助で消えてる。
単純に倍率がおかしすぎるだけ。
839 ：名無しさん：2007/07/29(日) 00:19:01 ID:QKLbAeJE: 帰れ

演習専門バランスについて語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1185180644/
840 ：名無しさん：2007/07/29(日) 00:52:29 ID:xvOuDDOU: まあ、演習と普通の狩りをごちゃ混ぜにして（しかも職スレで）バランス論じられても困るよね。
演習は、通常マップとまったく別のバランスにしてもらう様、要望出した方がいいんじゃない？
841 ：F9cSwjwcの母：2007/07/29(日) 01:15:27 ID:9ZZHlWwM: この度は息子が皆様方にご迷惑をお掛けしてしまい誠に申し訳ございません。
高校中退以来、無口で何かと家に篭りがちであったせいか自分中心に物事を考えて妄想に浸る癖がありまして…。
しかし最近はECOというゲームを始めて、演習に参加していると嬉しそうに話してくれました。
明るくなったあの子を見てほっと胸を撫で下ろしていた矢先の事でこの様な事態に…。
あの子には家でよく言い聞かせます故、今回は何卒ご了承下さいます様お願い申し上げます。
842 ：名無しさん：2007/07/29(日) 02:21:29 ID:F9cSwjwc: おｋバランススレ逝ってくる。騒がせてすまなかったな。
まぁあっちいっても巫女だらけだろうけどｗ
843 ：名無しさん：2007/07/29(日) 14:55:24 ID:OrWO/in2: ゼンについてだけども、効果時間中は状態変化アイコン追加か
適用者の周りを４色の光球が回るとか見た目の変化が欲しい。
844 ：名無しさん：2007/07/29(日) 19:54:44 ID:1ubK/nC6: >>843
確かにゼンには光るとか何らかの表示は欲しいな。
システムで見てもいいが、狩りで使うとログ流れていつ効果切れたのかわかりづらいし。
845 ：名無しさん：2007/07/29(日) 20:59:43 ID:h6xq3Pa2: バーサークの色違い使いまわしでOKｗ
この程度でも、開発動かないと思うがね。。。
846 ：名無しさん：2007/07/30(月) 00:06:46 ID:xKxC4ljo: ゼン詠唱時の輪のエフェクトが、ずっと出続けるってのはどうだろう？
847 ：名無しさん：2007/07/30(月) 21:32:16 ID:OrWO/in2: バーサークって全身赤になるんだっけ？
詠唱時の輪っか案いいね！！

杏のDCにもアイコン追加されとるし、期待・・・はできんか。
848 ：名無しさん：2007/07/31(火) 16:17:25 ID:AQqxP3zE: ファシライズの説明の地属性あると石化しやすいっての
長い間怪しかったけど今説明通りになってないか？
石化させるのが難しいバルルとかホログラフが
地ライズかけてからだとﾎﾟﾝﾎﾟﾝ石化するんだが
もっとも検証できる時間もなければ対象が強くて検証どころじゃないんだが

SUで唯一敵に状態異常の属性値以外で弱点作れるんだしライズ有効活用したい
でも実際使うとﾃﾞｨﾚｲがすごく邪魔だと知った('A`)
849 ：名無しさん：2007/07/31(火) 18:01:00 ID:3ZNF6LWY: AGI型で土ライズ→水グローブで狩ってる巫女がここにいますよっと。
・・・悩みはFAが入らないこととMOBによっては近くに人がいると
そっちに流れちゃうこと。

あと水ライズ→ガトリングもPT時は楽しい。
まあ、まだラヴァもITも覚えてないからだろうが。
850 ：名無しさん：2007/07/31(火) 19:24:12 ID:AOKYTtCs: なるほど。ということは
地ライズ→ファシライズ→ガトリング→水グローブ→水ブラスト
のようにコンボを組めば、バルルもノーダメで倒せるかもしれないな。
状態異常が効きにくくてマイマイソロは諦めていたところなのだけど。

後でインできるようになったら試してみよう。
851 ：名無しさん：2007/07/31(火) 22:42:21 ID:AOKYTtCs: 試した。非常にキビしかった。
地ライズ→ファシライズは射程とディレイの関係で反撃必須、
ついでに流石にポンポンとは効かない感じ。
地サークルに乗せたところでファシライズ当てたら、効果があるような気はする。
あと、上記の連携だと最低MATK658で微量にHPが残った。

うーむ、海賊行ってきますλ............
852 ：名無しさん：2007/07/31(火) 22:56:10 ID:AQqxP3zE: バルル石化率上がってるとは思うがそんなでもなかったか
体感だったもんで悪かったな
ホログラフだと調子いいのは間違いないんだが
人にﾀｹﾞもってもらって検証してくれる誰かに期待
しかし地サークルでもいいのかな？
3x3である以上そのうえでﾌｧｼﾗｲｽﾞかけるのは至難の業の気もするけど
ﾗｲｽﾞがﾃﾞｨﾚｲ0とかなら即火壁とか津波とかで使い勝手よさそうなんだがな
853 ：名無しさん：2007/08/01(水) 01:24:03 ID:sk4c1sFY: 土ライズ津波は良く使うね。
羽＄さえ居てくれればＭＰ消費気にせずバンバン押し流せるし
攻防両方に有用だと思う
854 ：名無しさん：2007/08/01(水) 11:53:24 ID:c9ZR.JB.: ラースを強運持ちのエクスに撃ってみたんだが
ダメージ表示がでるのにavoidもでるんだよねぇ。当然ダメは落ちた。
各属性ごとのダメージ計算の時に、当たり判定もしてるってことかな。
855 ：名無しさん：2007/08/02(木) 01:37:35 ID:AQqxP3zE: それは良いことになるのかな？
基本必中の魔法だから普段は問題にならないとして
4回連続回避はそうそう起きないだろうし
強運持ちｷｬﾗに威力落ちることはあるがほぼ間違いなく当たるということかね
856 ：名無しさん：2007/08/02(木) 19:50:32 ID:J/UZA7TQ: ４回当たり判定あるってことは４つ分ＭＤＥＦでダメージ削られるってことか？
ＭＤＥＦ高いほどたくさん削られるのかな…
857 ：名無しさん：2007/08/02(木) 19:56:59 ID:LI5z6U.A: 減産MDEFなんか誤差レベルでしかないから気にしなくていいｗ
858 ：名無しさん：2007/08/03(金) 14:37:32 ID:Zvhj4gfk: ttp://www.econline.jp/news/update/99.html

やっぱりグラヴィティフォールは土属性だったらしいけど…今更属性を付けられても…喜ぶ？　それとも困る？
859 ：名無しさん：2007/08/03(金) 14:54:12 ID:r8jiiak6: ライズやサークルあることだし困るってこともないんじゃないの？
気に入らなければ取らない、それだけだ
見た目の話しちゃうとあのエフェクトで無属性のほうが違和感あったぞ俺は
860 ：名無しさん：2007/08/03(金) 15:08:25 ID:Zvhj4gfk: あぁ、そうかサークルとライズという手があったか…
バオバブが確か水属性だったから、グラヴィティに土属性追加されたら現状ではそれは弱体化では……と思ってしまったがエンチャンターのスキルだし十分その逆境もはじき返せるわな
861 ：名無しさん：2007/08/04(土) 15:09:31 ID:nJEiSUrQ: 質問なんですが、皆さんはJob40になってからはLF or ITを
バンバン使いまくっていたのでしょうか？

と未だにメインはブラスト＆グローブなJob42エレが聞いてみる。
862 ：名無しさん：2007/08/04(土) 15:56:33 ID:t6tyJJTE: エレJob40になって即スキルリセット＋LFセットリザーブでスイッチした。
主戦場は遺跡なので遠慮なしで脳死狩り、マイマイ来てからはマップ広いから普通に撃てるようになった。
まあPT必須になったんだけどね
863 ：名無しさん：2007/08/05(日) 01:35:39 ID:4ZNHfGW6: >>861
遺跡では遠慮無しで、外ではアルケーとかドラゴとかに使ってるかな。
バルルあたりはソロじゃ手を出さないし周りに人いること多いし
スピエンゼンチェインライトニングしてる。
(そのマップに人がいなかったらPTしだいでITも津波も使うが)
864 ：名無しさん：2007/08/05(日) 16:52:06 ID:j0sCw66A: >>855,>>856
演習の話で悪いけど4回あたり判定あるから騎乗ペット貫通するってメリットはあるよ
連続突きとかバラージとかみたいな感じで
865 ：861：2007/08/05(日) 19:33:37 ID:Hj7xVOXs: >>862 >>863
回答ありがとうございます
周りの人に迷惑をかけない範囲で使いまくってるという感じですね
私ももう少し使ってみようかな
（↑若干巻き込み恐怖症気味ｗ）
866 ：名無しさん：2007/08/08(水) 21:45:58 ID:4tW8D/wY: >>861
どこまでいってもゼン＋チェイン、ガトリング、グローブ
そして時々波。
EBなら使ってました。
IT、ラーヴァはポイントが足りません・・・
867 ：名無しさん：2007/08/09(木) 11:02:24 ID:RWEoLIDM: スピエン覚えたらテクニから戻そうと思うんだけど、４０以降のスキルはがんばるだけ価値ある？
どうもラーヴァ一辺倒の狩りはつまんないんだよな・・・
868 ：名無しさん：2007/08/09(木) 11:03:32 ID:bB.Vv3Tk: 贅沢は敵だｗ
869 ：名無しさん：2007/08/09(木) 11:39:49 ID:eYKmvsow: >>867
人にもよるが、波とステ補正くらい？
EQはどうでもいいが、50になるとリザーブ枠に価値がある
870 ：名無しさん：2007/08/09(木) 13:44:20 ID:2boWyjkY: >>869
だよな、俺もリザーブ枠のために上げてるよ。挫折しそうだけどorz
リザーブスキルが迷うんだよな。>>866みたいにラーヴァＩＴ切るのも手だろうか
871 ：名無しさん：2007/08/09(木) 15:50:35 ID:t6tyJJTE: 今ならラース覚えるまでエンチャで突っ走った方がエレのLv上げ楽そうに見えるけどなー
津波あるなら確かにLFITいらないのかもしれないね、とスピエンもまだ覚えてないエンチャが言ってみる
872 ：名無しさん：2007/08/09(木) 18:50:47 ID:eYKmvsow: >>870
そう思って、試しにIT切って組んでみた

リザーブ候補：ストーム1種・ゼン・魂・凍結・FG・波

('A`)

そういや、￥40にした時は、ITセットと凍結だけだったっけ
873 ：名無しさん：2007/08/09(木) 19:14:09 ID:sk4c1sFY: 自分は津波・ゼン・ファシ・ＧＢをリザーブした。
今はゼングラヴィティを中心に狩り中だねぇ
ラース遠杉('A`)
874 ：名無しさん：2007/08/10(金) 04:05:41 ID:4tW8D/wY: >>872
仲間だｗ
私はFグローブ、ガト、ゼン、チェイン、波にしました。
できれば魂と凍結欲しかったけど、凍結きったのは４２スキルに期待してなんだけどｗ
さっきちょうど覚えれました。
効果時間１２０秒と長いのでAGI型Fにかければ意外と使えるかなあと。
875 ：870：2007/08/10(金) 10:22:15 ID:KGRNQFLU: 今回もITセット持っていかなきゃって思っていましたが切ってる人多いですね
参考にしたいと思います
転職してエンチャで頑張ってからエレメン上げることにします
876 ：名無しさん：2007/08/10(金) 14:26:54 ID:vtCT8HZo: ラーヴァITはなくても
最悪エレメンタルボールで代用できなくもない
ダメ発生間隔遅いけれども代わりにリザーブ枠3つ空くと思えば

ところで凍結してる敵に火ｳｪﾎﾟﾝつけて殴ると解けるのかな？
火魔法撃つと解けるのはわかるけど火属性値付き武器でも同じなのだろうか
最近ｴﾝﾁｬﾝﾄｳｪﾎﾟﾝ2+火ｳｪﾎﾟﾝ+ｽﾋﾟｴﾝで殴ってみたくなる
877 ：名無しさん：2007/08/11(土) 04:34:26 ID:6A7OK9kM: 遺跡に引きこもってラース覚えてきた。
エフェクト馬鹿でかいのは良いんだが、上の範囲勿体無いな。
ＥＣＯが３Ｄゲーじゃないのが悔やまれる。
878 ：名無しさん：2007/08/11(土) 11:50:20 ID:Eeiq2RAU: 今更なのかもしれないがエンチャントウェポンの状態異常って通常攻撃にしか適応されないのだろうか？
先日野良荒らしでかけてもらったのだが、自キャラは農家でブロウ連打してたせいで全然スタンかかる気配がなかったが、DC二段の内藤の攻撃では結構スタンしてたので…
あと、何でもアイコンつければいいってもんじゃねーだろと言われそうだが、これもアイコンが欲しいな
879 ：名無しさん：2007/08/11(土) 13:36:10 ID:J/UZA7TQ: 確かにアイコンは欲しい
880 ：名無しさん：2007/08/11(土) 16:13:33 ID:4tW8D/wY: 効果時間長いスキルはアイコン欲しいですね。
逆にゼンやスピエンみたいなスキルはどっちでもいいかなあと思うのです。
３０秒ぐらいなら体感でいつ効果が切れるか分かりますから。
881 ：名無しさん：2007/08/12(日) 12:09:21 ID:VrDJCVH6: 戦場が遺跡荒らしの場合、ラヴァとITどっちがｲｲのかな
人に聞いてもバラバラで悩んでます
お好みでおｋ？
882 ：名無しさん：2007/08/12(日) 12:39:06 ID:2.vrzcOo: >>881
お好みでいいと思いますが、
PT内に巫女×３とかになると連携の関係上ITが向いているかも？
わたしはラヴァ使いですが・・・

ラヴァの長所
　攻撃回数が多いので硬直させやすい（特にレイダー
　境界がはっきりしてて、並べるとき隙間無く並べやすい

ラヴァの短所
　ワサビにあまり強くない・・ワサビなし部屋は中々ないし
　ディレイがITに比べて長い・・ITに慣れた人だとストレスたまるかも？

ITの長所
　属性が一緒なので津波と相性がいい（同じサークルを使える）
　威力高い。特に属性の関係でワサビに非常に強い

ITの短所
　スピエン切れると使いにくい
　スピエンは左DEF下がるのでかなりのダメージ受けることも・・
883 ：撮わない天使：2007/08/12(日) 21:47:06 ID:wEXNqH32: 皿たんに中出ししたい
884 ：名無しさん：2007/08/13(月) 03:42:12 ID:nEV0irCs: >>881
ワサビの属性もそうだけど、機械系MOBの属性は火が多い。
LFはダメが低くて遺跡ではストレス溜まると思うよ？
885 ：名無しさん：2007/08/14(火) 21:59:19 ID:9mtshdsI: ここで質問していいのかわからないんですが、Base・Job共に40のシャーマンってどこで狩るのがいいですかね？
MAG極で基本4種Lv1とブラスト系4種Lv5はあります。
886 ：名無しさん：2007/08/14(火) 23:38:21 ID:2.vrzcOo: >>885
鉄火山のシナモンです♪
効率MAX
金銭○
飽き∞

うちは、30→65までシナモンシューティングゲームしてました
887 ：名無しさん：2007/08/14(火) 23:55:11 ID:9mtshdsI: >>886
ありがとうございます。
まだまだシナモンと仲良くやっていかないといけないんですね。

飽き∞が怖いですがシューティングだと思えば頑張れる・・・かな
もっと埋め尽くすほどにわらわら沸いてくれればいいのに。弾幕とか好きだからー

新感覚ＳＴＧ　東方珠兎潰　楽しんできます
888 ：雪うさぎ：2007/08/15(水) 07:22:38 ID:tmTstxlA: >>887
がんば～。
俺もレベル60くらいまでシナモン狩ってたけど、かなりきつかったなぁ。
他に楽に狩れる場所が無いからそれしかできないのが辛かった。
889 ：名無しさん：2007/08/15(水) 10:35:48 ID:eYKmvsow: >>887
ワテと前衛を探せれば、サウスDオススメ
慣れてくると、1Fならワテとのペアでも何とかなるようになる
上等飴を自力入手する時にはどうぞ
890 ：名無しさん：2007/08/15(水) 11:16:45 ID:t6tyJJTE: それくらいのLvのMAG魚六で
Wiz2人乗せてサウスD1F左上で俺TUEEEしたことがある。
回復は中の人に持たせた飴と肉。
狙って集められる構成じゃないけど、攻撃SUオンリーでもアイテム使いながらなら色々できるってことで。
891 ：名無しさん：2007/08/15(水) 12:53:02 ID:LVDXQFN2: 45くらいになればソロでもサウス１F行けるじぇ。
よく死ぬし、お座りも多いけどもブリキとかさくさく狩れて楽しい。
うちは45～60くらいまではサウスで遊んでたな…

おかげさまでMP回復用に使ってたサンタタイニーがお亡くなりになったが
892 ：名無しさん：2007/08/16(木) 10:35:57 ID:9mtshdsI: PTによってはサウスもいけるんですね～
シナモンが見飽きたら行ってみます。

サウス街道の赤いヤツクエが無制限に出来たら大分楽なのに　orz
893 ：名無しさん：2007/08/16(木) 20:00:27 ID:eYKmvsow: >>892
辛いのは49帯までだからがんがれ
54帯のクエはグローブさえあれば余裕
なくても火壁＋ブラスト
894 ：名無しさん：2007/08/17(金) 02:13:44 ID:1IgO2v9g: 現在６７/３１　MAG１０９で憑依アイテム３つつけて
ゼンブラストつかってプラチナム倒せるか倒せない感じなんですが
ソロ狩りで他にいいところないでしょうか・・・

wikiのソードマンのところにあるような適正レベル狩場みたいなのがシャーマンでもあればいいのに・・・
895 ：名無しさん：2007/08/17(金) 08:24:16 ID:LgAORG3g: >>894
プラチナムは止まっている時間が長いし、ゼンブラストより水グローブの方がいいはず
やってみた事ないからMAGが十分かはわからんが
896 ：名無しさん：2007/08/17(金) 10:23:41 ID:kBXcN09s: >>894
塔屋上付近の外周通路、動けないマーチャントがいる場所から下に一匹だけ固定湧きの黄金バットなどどうでしょうか？
詠唱反応しますが、沸いてしばらくはボーッとしてるので、ゼン地ブラストで一撃で倒せれば、
ＭＰ尽きるまで無限に狩れます（ＭＰ系マリオネット推奨）。
アクロに戻れば黄金の牙買取でそこそこお金も稼げます。
問題は、先客がいると駄目なことですが、２匹湧く地帯でも工夫すればなんとかなるかと。
保険として風盾はかけておくこと。
897 ：名無しさん：2007/08/17(金) 22:23:41 ID:t6tyJJTE: 塔ならメインフロア2Fで黄金バットとシュリバスもどうかな
風系マリネット＋風盾で魔法ダメ0だから割とカモれる
シュリバスが高級ドライフルーツ落とすのでHPもそこそこ回復できる
複数に絡まれてどうしようもなくなったら火壁でタゲ切るか他マップへ移動緊急避難なら許してくれるでしょう
898 ：名無しさん：2007/08/18(土) 01:27:25 ID:.zekgZyk: 最近シャーマンはじめたものです。
皆さんにお聞きしたいのですが
もしウェポンとライズとサークルを２つずつ覚えるとしたら
何がおすすめですか？
それともう１つ質問。
wikiのエンチャンタースキル、ライズ系の項目に
＞計算式では場属性+敵属性の合計値が100を超えないため
とありますが
同属性のライズとサークルを敵にかけることは
意味がないのでしょうか？
899 ：名無しさん：2007/08/18(土) 03:42:48 ID:pu64ELiI: >>898
＞ウェポンとライズとサークルを２つずつ覚えるとしたら
何がおすすめですか？

ウェポン系は軒並み死にスキル、取らない方がいい。

ライズは使う機会があまり無い、というより使っていこうとしないと
使わないスキル。使うなら自分の取得するスキルに合わせて覚えるのが良い。
例：ラーヴァでmobを集めて一掃する際のタゲ取りに水ライズ

サークルも基本的にライズと同じように自分のスキルに合わせて覚える。
アシッドやITを使う→地PC
ラーヴァやガトリングを使う→水PC

ライオウやネノオウの魔法も軽減できる地PCは持っておくと便利かも。
コレとコレという回答は出来ないけど参考程度にどうぞ

＞同属性のライズとサークルを敵にかけることは意味がないのでしょうか？
意味が無いです。
900 ：名無しさん：2007/08/18(土) 04:10:16 ID:fZPHRyK2: ウェポン系は死んじゃいないよ
攻撃力10％上昇は補助スキルとして悪くない

ただまあ、優先順位は低いほうなんで別に取る必要はないかな。趣味の領域かも
取るとするならば１種類だけで十分で、属性はどれでも好きなの取ればいいと思う
901 ：名無しさん：2007/08/18(土) 21:30:25 ID:5YylAzqg: リザーブに悩む・・・
ラースあればグラヴィティフォールは切ってしまうのも手かな
902 ：名無しさん：2007/08/18(土) 21:32:37 ID:Pauh2bB2: ダメージ的には不要
ただ鈍足効果が思ったより使える。持続時間長いし
903 ：名無しさん：2007/08/19(日) 01:03:23 ID:7f/kWrpg: あとグラビディフォールはキャストが速いのがいい
904 ：名無しさん：2007/08/19(日) 01:22:39 ID:1IgO2v9g: >>895 返事ありがとうございます！　グローブ試してみましたが丁度良くプラチナムが逃げていくという・・・
ブラスト使うと集まってくるのに・・・まぁ自分がグローブ下手なだけなんですけどね・・・

>>896 同じくありがとうございます！　黄金バット単体ででるんですか！試してみます！

>>897 またまた同じく返事ありがとうございます！メイン２Ｆは試してみたんですが人気狩場で効率があまりよくなかったです；
ほかの狩場でかれない場合などのときの候補に入れときたいと思います！
905 ：名無しさん：2007/08/19(日) 02:06:03 ID:5YylAzqg: 確かに鈍足は成功率もやたら高いですな・・・
サークルはネノオウ、ライオウ、パーティザンや津波、ITにも使える土なんか
良さそうと思っていたり。
水オーラと悩むのもまた楽しいｗ
906 ：名無しさん：2007/08/19(日) 10:20:51 ID:8E4lxrS6: >>901
カンストしてエレメンに戻っただけど、リザーブスキルは
グラヴィティ、ラース、防御オーラ二種、スピエンにしたよ
グラヴィティの鈍足効果はボスにも効くし、足の速い敵の移動速度を落とすのは結構重要
鈍足持続時間も結構長いから、その間にスピエンゼンラース打ち込めるしね～
個人的にグラヴィティは外せないスキルだと思っている
907 ：名無しさん：2007/08/20(月) 18:33:06 ID:PXzvd9gY: ﾃｸﾆ50いけた人はどこで狩ってあげた？やっぱ遺跡いってるの？
LVあげの狩りに使ったスキルを教えてもらえたら嬉しいっす

遺跡でひたすらラーヴァかIT連発がやっぱり王道？
908 ：名無しさん：2007/08/20(月) 18:34:30 ID:fHsdPdOU: 超兵器もあるんじゃない？
909 ：名無しさん：2007/08/20(月) 18:57:04 ID:OGpd0uJo: 早期に50行ってる人は2垢プレイなんじゃないかなぁ
そういう自分もギャン積みIT乱射型

ちなみに皿の友達に乗ってゼンレイビング＆ノヴァ狩りしたら
驚いたことにソロより効率が出た
910 ：名無しさん：2007/08/22(水) 17:09:35 ID:RNftkuKU: //　水　属性
アイスアロー　　　　　　　　　　　　　　　：　敵に水の力を持つ$R魔法攻撃を行う。
アイスシールド　　　　　　　　　　　　　　：　対象の体に水の力を宿らせる。
アイスウエポン　　　　　　　　　　　　　　：　対象の武器に水の力を宿らせる。
アクアブラスト　　　　　　　　　　　　　　　：　対象の範囲に水蒸気攻撃を行う。
アクアラング　　　　　　　　　　　　　　　　：　一定時間水中での呼吸ができるようになる。
アイスウォール　　　　　　　　　　　　　　：　指定した地面に$R氷の壁を出現させる。
ウォーターパワーサークル.　　　　　　　：　地面の広い範囲に一時的に水の力を宿らせる。
アクアストーム　　　　　　　　　　　　　　：　地面の広い範囲に水の渦を発生させる。
ディメンションアクアストームオーバー. ：　1つ上の次元の指定座標＋周囲1セルに水属性魔法攻撃を行う
ディメンションアクアストームアンダー　：　1つ下の次元の指定座標＋周囲1セルに水属性魔法攻撃を行う
ウォータープルーフ　　　　　　　　　　　：　対象の水中での行動力が上昇する。
アイスグローブ. 　　　　　　　　　　　　　：　全てを貫通しながら飛翔する水の魔法球を飛ばす。

//　地　属性
ランドクラッグ　　　　　　　　　　　　　　　　：　敵に大地の力を持つ$R魔法攻撃を行う。
アースシールド　　　　　　　　　　　　　　　：　対象の体に大地の力を宿らせる。
アシッドウエポン　　　　　　　　　　　　　　：　対象の武器に大地の力を宿らせる。
ﾊクラッグブラスト　　　　　　　　　　　　　　：　対象の範囲に地割れ攻撃を行う。
アーススタン　　　　　　　　　　　　　　　　　：　大地の力が宿っている地面にスタン攻撃を行う。
ポイズンマーシュ　　　　　　　　　　　　　　：　大地の力が宿っている地面に足にまとわり付く毒の沼を作る。
ストーンウォール.　　　　　　　　　　　　　　：　指定した地面に石の壁を出現させる。
アースパワーサークル　　　　　　　　　　　：　地面の広い範囲に一時的に大地の力を宿らせる。
アースストーム.　　　　　　　　　　　　　　　：　地面の広い範囲に大きな地割れを発生させる。
ディメンションアースシェイカーオーバー　：　1つ上の次元の指定座標＋周囲1セルに地属性魔法攻撃を行う
ディメンションアースシェイカーアンダー　：　1つ下の次元の指定座標＋周囲1セルに地属性魔法攻撃を行う
アシッドミスト　　　　　　　　　　　　　　　　　：　大地の力が宿っている範囲に$R強力な酸の霧を発生させる。
ランドグローブ　　　　　　　　　　　　　　　　：　全てを貫通しながら飛翔する$R大地の力の魔法球を飛ばす。
911 ：名無しさん：2007/08/22(水) 17:11:07 ID:RNftkuKU: //　炎　属性
ファイアボール　　　　　　　　　　　　　　　　：　敵に炎の力を持つ魔法攻撃を行う
ファイアシールド　　　　　　　　　　　　　　　：　対象の体に炎の力を宿らせる。
ファイアウエポン　　　　　　　　　　　　　　　：　対象の武器に炎の力を宿らせる。
ファイアブラスト　　　　　　　　　　　　　　　：　対象の範囲に火焔攻撃を行う。
ファイアピラー　　　　　　　　　　　　　　　　：　炎の力が宿っている地面に$R炎の柱を出現させる。
ファイアウォール　　　　　　　　　　　　　　　：　指定した地面に炎の壁を出現させる。
ファイアパワーサークル.　　　　　　　　　　：　地面の広い範囲に一時的に炎の力を宿らせる。
ファイアストーム　　　　　　　　　　　　　　　：　地面の広い範囲に火焔の竜巻を発生させる。
ディメンションファイアストームオーバー. 　：　1つ上の次元の指定座標＋周囲2セルに火属性魔法攻撃を行う
ディメンションファイアストームオーバー. 　：　1つ下の次元の指定座標＋周囲2セルに火属性魔法攻撃を行う
ファイアグローブ　　　　　　　　　　　　　　　：　　全てを貫通しながら飛翔する炎の魔法球を飛ばす。

//　風　属性
サンダーボルト　　　　　　　　　　　　　　　　：　　敵に風の力を持つ魔法攻撃を行う。
ウィンドシールド　　　　　　　　　　　　　　　：　　対象の体に風の力を宿らせる。
ライトニングウエポン.　　　　　　　　　　　　：　対象の武器に風の力を宿らせる。
ライトニングブラスト　　　　　　　　　　　　：　対象の範囲に雷攻撃を行う。
スリープクラウド　　　　　　　　　　　　　　　：　　対象の範囲に眠りを誘う煙を発生する。
レビテーション　　　　　　　　　　　　　　　　：　　対象を一定時間浮遊させる。
エアウォール.　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　指定した地面に竜巻の壁を出現させる。
ウィンドパワーサークル　　　　　　　　　　　：　地面の広い範囲に一時的に風の力を宿らせる。
サンダーストーム　　　　　　　　　　　　　　：　地面の広い範囲に雷撃を発生させる。
ディメンションサンダーストームオーバー　：　1つ上の次元の指定座標＋周囲1セルに風属性魔法攻撃を行う
ディメンションサンダーストームアンダー　：　1つ下の次元の指定座標＋周囲1セルに風属性魔法攻撃を行う
サンダーグローブ　　　　　　　　　　　　　　：　全てを貫通しながら飛翔する雷の魔法球を飛ばす。
912 ：名無しさん：2007/08/22(水) 18:02:56 ID:tmTstxlA: 何コレ妄想？
火属性だけなんかかわいそうに見えるな。
913 ：名無しさん：2007/08/22(水) 18:07:29 ID:OfI3Wgzo: そんな昔の解析データ持ってきて何がしたいんだ
914 ：名無しさん：2007/08/22(水) 18:33:46 ID:ryEMMyUg: まあ、１つ上の次元なんでしょう。
915 ：名無しさん：2007/08/23(木) 10:34:23 ID:MgplhQik: >>909
わざわざレイビング持ちでなくともスピエンとゼン＋DS3でいけるよ
（魂3のステ次第の遺跡荒らしだが）
ショック１連打並みに魔法打つんで消費＞羽による回復だけどな
916 ：名無しさん：2007/08/24(金) 20:51:24 ID:6A7OK9kM: >>909
つまり、ＰＴにラースエンチャが２人居たら一人乗ったほうが良いと言う事か。
917 ：名無しさん：2007/08/25(土) 22:04:38 ID:HhwttQW2: 津波覚えて、エンチャにチェンジしようと思っているんですが、
水オーラって、水属性スキルに入るの？
なんか今一つ水属性スキルという感じがしない・・・。
918 ：名無しさん：2007/08/26(日) 05:47:43 ID:LgAORG3g: >>917
それは……仕様です
919 ：名無しさん：2007/08/28(火) 01:05:37 ID:o/YNj4oA: 魂拾えなかったり遺跡荒らしの相方いないよﾏﾏﾝって人は
巫女スレ09’の223みるとイイヨ

肉で３００ｋ↑飛ぶけどな
920 ：名無しさん：2007/08/30(木) 04:28:17 ID:PPsDfsCA: 質問ですっ＞＜
プラチナムを狩ろうと思うのですが、プラチナムの属性って風と水なんですね(´･ω･`)

どの属性の魔法で攻撃したほうがいいのでしょうか？(´･ω･`)
921 ：名無しさん：2007/08/30(木) 04:34:24 ID:bPh5q3.U: 土
922 ：名無しさん：2007/08/30(木) 07:12:38 ID:tmTstxlA: >>920
お前もっかい転職試験受けなおして来い。

アドバイスするといえば、
敵の属性より場属性のほうが大事。
923 ：名無しさん：2007/08/30(木) 09:19:25 ID:p1J1i2S6: >>922
光の塔、一部を除いて無属性。
その“一部”も光属性。
924 ：名無しさん：2007/08/30(木) 12:56:55 ID:xNcwB..g: >>921さん
>>922さん
>>923さん
バカまるだしでごめんなさい＞＜；
なるほど、場属性のほうが大事なんですね～！
勉強になりました！
925 ：名無しさん：2007/08/30(木) 13:11:32 ID:p1J1i2S6: >>924
いや、モンスターの属性より場の属性の方が優先されるけど、
プラチナムのいる光の塔周辺は無属性だから、
この場合、モンスターの属性を気にするのは正しいよ。
（場属性が光・闇の場合も同じ。）

詳しくは wikiのシャーマンのところに載っているから参考のこと。
926 ：名無しさん：2007/08/30(木) 13:54:53 ID:xNcwB..g: >>925
ご丁寧にありがとです＞＜
参考させていだきます
927 ：名無しさん：2007/08/30(木) 14:40:02 ID:t6tyJJTE: 敵の属性より場属性気にしろってのは場属性値の方が高いことが多いから言われるアドバイスだけど
たまに場属性が敵属性値より弱いところもあるからその辺は覚えるしかない。（ex.サウスD1Fでブリキンとか
敵の属性と場の属性が違ったら複合属性扱いになるだけ。
プラチナム場は無属性だったはず敵の属性値見て決める。土と火のどっちがいいかは撃ってみてきめれ、っていうかシラネ
928 ：名無しさん：2007/08/30(木) 17:56:07 ID:uMCyCJs2: ２，３種類適当に撃ってダメが通るの撃つだけでいいんじゃないか？
929 ：名無しさん：2007/08/31(金) 03:04:56 ID:Awuq4w5A: 初心者的質問な流れなので
今まで聞けなかった今さらなことを質問。

敵にライズをかけるのは、敵にシールドをかけるのと
同じ扱いなんだよね･･･？
930 ：名無しさん：2007/08/31(金) 05:38:26 ID:UoGz5pmw: 実際にシールドをかける事は出来ない(シールドは味方専用)が、
原理としては同じ事。

防御に使うか攻撃に使うかの違いはあるけどね。
931 ：名無しさん：2007/08/31(金) 09:24:37 ID:uMCyCJs2: ライズの話題でたついでに質問させてください
ウォーターパワーサークル＋ラーヴァでダメ増えるけどそこでＭＯＢに水ライズかけたらさらにダメあがる？
あがったとしても微々たるものかな？
932 ：名無しさん：2007/08/31(金) 11:08:33 ID:eYKmvsow: >>931
PCの属性値は100、ライズの属性値は50
そして各属性値は最大100(と言われている)

あとはわかるな？
933 ：名無しさん：2007/08/31(金) 17:38:32 ID:uMCyCJs2: ああー上限あるのかぁ
じゃあ意味ないよな・・・ありがとねー
934 ：名無しさん：2007/09/06(木) 16:26:45 ID:SPpsjMFM: アクアウェーブについて質問です。
最近取得したばかりなのですが、なかなか
狙った場所に流れてくれません^^;
アクアウェーブでの基本的な狩り方、
テクニックなどご指南ください。
よろしくお願いします。
935 ：名無しさん：2007/09/06(木) 18:50:11 ID:eYKmvsow: >>934
あるマスから正確に4方向のいずれかに移動してから撃つと、
正しい方向に飛ばせる……事が多いｗ

基本は、正確な方向を向くまで何度か試し撃ちをするか、
どの方向に飛んでもいい場所で接敵してから撃つ、じゃなかろうか
936 ：名無しさん：2007/09/06(木) 19:29:04 ID:4erJXX7k: 八方向ちょうどに向いてるときはその向きに出る。
詠唱開始時の直前の移動方向とその八方向のラインから少しでもずれていると左のほうに流される。
つまり北向いて打ちたいときには若干北東を意識して打つといいと思う。

火壁後移動せずに津波打つ時は注意。
斜めに炎が五個出るように打った後のみしか斜め方向に打てない。
3つ出るように火壁を打った後は問答無用で4方向固定。
あとはしらね
937 ：名無しさん：2007/09/07(金) 07:45:32 ID:WFwUJTXA: 自分は右ダブルクリックでカメラをデフォに戻してから
キーボードの矢印キーを押しながら撃つかな。
慣れるまでは右手の移動がスムーズにいかないけど
確実に撃ちたい方向に撃てる。

基本的には935の言うように接敵してから撃つのが良いと思う
938 ：名無しさん：2007/09/07(金) 11:00:03 ID:SPpsjMFM: >>935 >>936 >>937レスありがとうございます。
参考になりました。
939 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:33:04 ID:4uQM9w3s: 精霊への祈りって使えますか？
説明を見ただけだと、普通に属性シールドを使った方がいいような気がするんですけど。
940 ：名無しさん：2007/09/07(金) 20:46:47 ID:eYKmvsow: >>939
Mobの魔法と場属性が同じ場所、例えばサウスDなどで非常に有効
ただ、その恐るべき能力を発揮できる場所が非常に少ないのが難点
941 ：名無しさん：2007/09/08(土) 03:10:26 ID:I3LucWsc: 攻撃面は好きな４属性サークルやライズする人が多いと思うので使うとしたら防御面だよね
闇場で闇範囲魔法してくる敵にいい、としか。これならシャーマンでも闇に対抗できるっちゃできる
しかし>>940の言う通り使いどころが極めて少ないので貴重なスキルPを割くほど価値があるとは思えません
942 ：名無しさん：2007/09/08(土) 21:48:49 ID:4uQM9w3s: 属性シールドって風は必須らしいですが、他の３つはどうですか？
使いどころありますかね？
ちなみに演習はやらないです。
943 ：名無しさん：2007/09/08(土) 22:51:47 ID:jjBXzQ0M: 地盾：風魔法の軽減に風盾とセットで使う　ネノオウ用
火盾：オルクスがちょっと痛くなるけどドラゴ狩りに

水盾は演習以外だと浮かばないな…。
944 ：名無しさん：2007/09/08(土) 23:05:20 ID:o606fH7M: 水盾はマイマイ昼のカタツムリ相手にする時にでも
あとは砦前で狩る時くらいやね
945 ：名無しさん：2007/09/09(日) 03:59:25 ID:76aEPV5M: 使うようにしましたと言われて万歳大歓迎と言えるもんでもないが、考えてみたら水属性の痛い魔法使う敵なんて殆どいないよな…
マイマイのエスカルゴ、青海賊、あと穀倉にいるゲッコぐらいか…？
946 ：名無しさん：2007/09/09(日) 12:07:17 ID:Z5/D2suA: 海賊では使わないな。ボマーが痛くなるし。
それよりも俺は光の塔B7でよく使ったよ。

それよりもなぜ風盾が必須なのかが俺にはわからない。
風が必須なら、水はともかく火も土もそれなりに使う機会はあると思うが。
947 ：名無しさん：2007/09/09(日) 12:08:27 ID:76aEPV5M: 風盾はプラチナム相手にするなら欲しい気がする
948 ：名無しさん：2007/09/10(月) 01:34:05 ID:I3LucWsc: 重ねがけするから全種類取ってる。持っておいて損はない･･･と思う
949 ：名無しさん：2007/09/12(水) 05:57:48 ID:bHo22kB6: エレメン３３でブレイズ覚えたのを転機に、ちょっとエンチャンターが気にかかりだしているんですが、
水グロ・ファシ・ゼンor魂をリザーブしてエンチャンター行くか、ラーヴァまで我慢するか悩んでいます。
先輩巫女さんとしては如何でしょう。

ちなみにステ等晒しておくと、
レベル64/33(Shaman50/Enchanter10)
STR10+1(-2)/DEX43+15/INT1+12/VIT25+5/AGI5+9/MAG83+18(+2)
スキルは、
最大MP5、MP回復1、基本魔法各1、ブラスト各5、火壁5土壁1、風盾1
FF1、水グロ5、ファシ5、ゼン5、魂1、GB4、(リザーブ)アシッドミスト1
です。
950 ：名無しさん：2007/09/12(水) 18:45:04 ID:uMCyCJs2: >>949
なに聞きたいかよくわからんけど・・・
自分の取りたいスキルあるほうやればいいんじゃない？

エスパーすると、背中押してほしいようなので
エレメン40までがんばってラーヴァ覚えたほうが狩り楽になるかと思うんでがんばるといいよ。
951 ：名無しさん：2007/09/12(水) 18:50:19 ID:t6tyJJTE: 自分はラーヴァまでエレメンで引っ張ったなあ
エンチャの低～中Lvスキルは補助っぽいのが多いから狩りが劇的に楽になるわけではないと思ったんでラーヴァまで我慢した。
オーラはある意味神スキルだけど、ラーヴァほど狩りのスタイル変えてくれるわけじゃなかったからこれで正解だったと思ってる。

そのスキル構成ならエレメンJob40でスキルリセットしてボルト全種もついでに消すのがいいね。
個人的な感想を付け加えるならファシ＋水グロ狩りにVITは不要、DEXに回した方がいいと思う。
952 ：名無しさん：2007/09/12(水) 18:57:17 ID:eYKmvsow: >>951
VIT30くらいなら保険としては妥当な範囲だろ
もう少し減らしても構わないとは思うが、その分他に回しても大して変わらんし
953 ：名無しさん：2007/09/12(水) 23:36:04 ID:bHo22kB6: >>950-951
アドバイスありがとうございます。
遺跡とか行かないので40は相当遠そうですが、気長に頑張ってみます。
ステは、さすがにVIT初期(ドミなので1+5)だと心細すぎるので、今のままで行こうと思います…。
954 ：名無しさん：2007/09/18(火) 01:21:44 ID:AY4Ju9XI: ちょいと疑問になったので聞きたいのだが
属性剣について、属性剣はATKの10％分のﾀﾞﾒが追加されるんだよな？
例えば火剣をかけた状態でATK500と仮定すると50分の火属性ﾀﾞﾒ。
これにBSの炎の従者があった場合50→100。
さらに凍結状態（水100）の場合100*1.65で165分の火属性ﾀﾞﾒが期待できるという認識でいいのだろうか？

いあ今時炎の従者とってる人もいないだろうし、火剣とってる人もいるかどうか怪しいとは思うのだが
誰かわかる方いたら教えてくれないだろうか。。
955 ：名無しさん：2007/09/18(火) 10:22:48 ID:fKidGoZs: 属性剣自体の上昇が+10％
追加される属性値が+10でさらに増加
従者とってないし細かい数字は分からんからなんとも言えんが
大体のイメージはそんなもんだと思う

ここから先はドラゴに乗って試したことだが

上昇10％に追加して属性値でもさらに攻撃が上がるのはいいんだが、
火付与してたとすると火属性の敵や火場だと属性値の分攻撃力が下がるらしい
wikiが間違ってるのかアチャスレあたりにあった騎乗時の不具合かはしらんけど
おおむねは↑のようなものだと認識してる

詳しい検証とかはやってないけど･･･
956 ：名無しさん：2007/09/18(火) 12:42:52 ID:myelgpKQ: >>949
遅レスで悪いけど、
遺跡とか行かないんなら、そのリザーブ構成でエンチャになったほうがいいと思う。
主な狩場が海賊とかならラーヴァ構成にしても使いようがないぞ？
ファシ・ガトリング・水グローブのコンボでフランカーも一撃だし、エンチャLV36まで
頑張れば代用のEBもあるし、自分は即転職オススメ。
957 ：名無しさん：2007/09/18(火) 19:11:06 ID:PoYmhz/w: >>949
関係ないレスで悪いけど
>>レベル64/33(Shaman50/Enchanter10)
俺レベル74/33(Shaman50/Enchanter1)
こんなに違うのね(д；
958 ：名無しさん：2007/09/20(木) 01:07:44 ID:ylClbCl2: ようやくJOB40達成につきITを習得したのですが
今までずっと殴りできたために立ち回りなどがいまいちわかりません
ITを使うならこうしろ　といったアドバイスお願いします
959 ：名無しさん：2007/09/20(木) 08:20:21 ID:BM/CWFII: >>958
信念を曲げるのはいくないと思います

とりあえずはブラスト撃つ練習でもしようか
960 ：名無しさん：2007/09/20(木) 08:51:05 ID:YLosByvg: >>958
知ってるかもだけどアースパワーサークルだっけ？
地場にしてからＩＴうつと幸せになれるかも
961 ：名無しさん：2007/09/20(木) 15:39:43 ID:tm0vxkaA: >>958
スピエンが無い場合は難しいのだが
ITを当てる場合はできるだけ自分から遠くの位置で当てることだ
硬直が確率になった為、自分に近い位置で当てると１HITしかしない事もある
ただしこれは敵が止まっている状況での話、動いている時だとまた別の当て方になったりするのだが
説明('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
962 ：名無しさん：2007/09/20(木) 16:51:19 ID:eYKmvsow: >>961
Mobが攻撃範囲の遠い端で当たるように、って言いたいのはわかるが、
その表現だと微妙に意味がずれてるぞ

ちなみに俺は、ITの範囲内をぐるぐる回るｗ
963 ：名無しさん：2007/09/20(木) 21:23:13 ID:t6tyJJTE: ぶっちゃけLFITはPT用だろうそしてPT時のLFITに立ち回りもポリもない

自分はとにかくたくさん巻き込むように撃って自分はアースオーラで耐えたりしてる
964 ：名無しさん：2007/09/21(金) 15:44:47 ID:gvSf5PKs: >>963にほぼ同意

リングで狩るときはMOBのHPを削るのが仕事って感じかな？
アースオーラ＋サンバで耐えながらドル酷使、装備品の消耗半端ないけどな

野良だとなるべくドル様のご機嫌を損ねないよう１確若しくは追撃で落すような動きで
自分のHP減らさないよう努力するって感じよね
965 ：名無しさん：2007/09/21(金) 22:07:15 ID:AOKYTtCs: えー、ソロなら一応、
うっかり一度に複数の敵にタゲられたとき、一旦後方に下がって敵から離れたあと火壁、
抜けてくる奴もいるので火壁出しても一応逃げる。
火壁に敵が引っかかったことを確認してからＩＴ。敵が死ぬまで/relaxで待つ。
って、参考にもならんな･･･
966 ：名無しさん：2007/09/21(金) 23:03:23 ID:BM/CWFII: >>965
せめて/sitしてMP回復しとけｗ
967 ：名無しさん：2007/09/22(土) 14:31:55 ID:m8cgUByM: >>野良だとなるべくドル様のご機嫌を損ねないよう

嫌ドル厨乙
968 ：名無しさん：2007/09/22(土) 16:22:57 ID:hKpWw6GY: >>964
各SUをやっていれば…巫女の時、範囲魔法でどんどん狩れないドルイドの大変さ
ドルイドの時HPもMPも回復できない巫女の辛さ、
攻守に決め手がなくて決定力に欠ける皿カバの難しさ（これは私だけかも
知れませんが…）が分かると思いますよｗ

ageられているのを見て書かずにいられなかった自分../orz
969 ：名無しさん：2007/09/22(土) 20:12:02 ID:S6DqfW.Q: >>968
>>964に何が言いたかったのかがわからない
970 ：名無しさん：2007/09/25(火) 13:28:48 ID:uavAKknM: すみません、質問です。
Lv85装備のアニマシューズ♀はMAG+1/INT-1と
書いてありますが装備してもステータス画面でMAGが増えないのは
なぜでしょう？なんか私がおかしい？それとも表示の間違い？バグ？
(INTの-1はステータス画面でちゃんと引かれてます･･･)
971 ：名無しさん：2007/09/25(火) 19:08:34 ID:MdbM8Xcg: >>969
つまりF系弱体SUもっと強化汁ってことじゃね
972 ：名無しさん：2007/09/25(火) 22:02:43 ID:.gTVOozY: >>970
自分が何を装備していたのかをよーく確認しろ
973 ：名無しさん：2007/09/26(水) 00:28:59 ID:HXH61X56: ｱｧｰｯ!!
ぽっくり♀を装備していたようでした。
ぽっくりがMAG+1/STR-1だったのは失念していました。
お騒がせすみません。おかげで解決しました･･
974 ：名無しさん：2007/09/26(水) 00:57:02 ID:m72Hkubk: 当方41/41巫女だけど、転職後どうやって生きていくか心配だお・・・
やっぱり水グローブでイーストＤとかがいいんですか？
975 ：名無しさん：2007/09/26(水) 01:52:23 ID:sV9wQlmY: よくあるパターンとしては、

シナモンでねばる or サウスＤ
→ イーストＤでかかしグローブ狩り
→ フロスティ＋火グローブ or ファシ＋水グローブでフシギ団近辺

って流れかなぁ。
976 ：名無しさん：2007/09/26(水) 15:27:33 ID:E47CCUyI: ちょっと質問

>>520の試してみたんだけど｢ウインドオーラは効果がなかった・・・｣ってログに出て
効果時間延長できないけどなんでだろう？
F系のDCじゃないと効果ないのかな
977 ：名無しさん：2007/09/26(水) 19:43:20 ID:ptdIJ65A: 　>>974
　とりあえず状態異常＋グローブセット習得するまでシナモンがお勧め
　
　その後は知り合いに＄いるなら、海賊の他にエクトプラズムもｳﾏｰ
（プラチナムもファシ聞くけど水属性に耐性あるから効率悪いのでお勧め
　できない）
　友達少ないなら･･･減退くるまで(64まで)シナモン狩･･･してたよ俺
978 ：名無しさん：2007/09/27(木) 17:59:21 ID:eKt3pa5A: Lv52ぐらいからイストDのカカシお勧め
数はシナモンより少ないけど，
グローブ当てる練習の最初の相手としては最高
979 ：名無しさん：2007/09/27(木) 22:15:58 ID:m72Hkubk: なるほど・・・知らないだけで結構たくさんあるんですね・・・
問題なくグローブしていくのにDEXってどのくらい必要なんだぜ？
980 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:13:26 ID:G5ptb77E: カカシを相手にするだけならDEXは特に必要ないと思う
カカシはこちらが背を見せない限りは動かないので目の前で安心してグローブ詠唱できます。(ただ、重なるぐらいに近づきすぎるとグローブ発動した瞬間に反撃食らうけど)
981 ：名無しさん：2007/09/27(木) 23:31:10 ID:BM/CWFII: 相当先になるので頭の片隅にでも置いとけばいいが、
フランカーをテンポよく一人お手玉するにはDEX90くらいがベスト
982 ：名無しさん：2007/09/28(金) 20:36:30 ID:afc0riwA: グローブは打つ前に2,3歩下がってうてば、もう９はDEX下げられるかも
MOBも誘導できていい感じ
983 ：名無しさん：2007/09/29(土) 10:07:30 ID:hKpWw6GY: 終了した話題に激遅レスで申し訳ないですが…

>>969
それぞれのSUをやって長所も短所も見えていれば、酷使とか機嫌を損ねるとか
偉ぶったり卑下したりすることはないのでは...と言いたかっただけです(汗)

>>974
サウスＤ２階火場のキメラ狩りもお薦めだと思います
タイニーなどMP回復系のマリオネットを持っていれば、キメラから出る
くんせい肉でHPを回復してソロでもどんどん狩れますしねｗ

問題があるとすれば、ここに限定して狩り過ぎるとなかなか湧かないとか
ベースとジョブの経験値バランスがあまり良くないとかでしょうか…？
984 ：名無しさん：2007/09/29(土) 13:18:09 ID:Eh.c7iGE: 4属性シルフ召喚の夢が潰えたのが未だに悔やまれる
985 ：名無しさん：2007/09/29(土) 14:55:19 ID:BM/CWFII: >>984
異議あり！

シルフは風限定じゃね？
986 ：名無しさん：2007/09/30(日) 23:18:56 ID:YXRJx6NU: グローブ狩り懐かしいな
987 ：名無しさん：2007/10/01(月) 09:47:48 ID:hKpWw6GY: いまだ精霊召喚魔法を諦め切れずにいる者がここに一人。

タイガーアイやシダンのペンダントのように、入手イベントを経て手に入る装備を
装備中にのみ発動可のスキルなどであれば…などと思っていたり。
イメージ的には究極魔法と思っているし、カンストPT必須くらいのハイレベル
イベントでも構わないのでそういうのは無理でしょうかね…
988 ：名無しさん：2007/10/04(木) 23:32:08 ID:m72Hkubk: ゼン覚えたよーヽ(*´∀`*)ﾉｷｬｯｷｬｯ
989 ：名無しさん：2007/10/05(金) 10:31:52 ID:eYKmvsow: カルテット覚えたよーヽ(*´∀`*)ﾉｷｬｯｷｬｯ

すぐスイッチして忘れたよーヽ(*´∀`*)ﾉｷｬｯｷｬｯ
990 ：名無しさん：2007/10/05(金) 12:35:36 ID:KlqsaobU: 質問です。wikiのアクアウェーブの説明欄に

・水属性スキル習得レベル合計13（アクアウェーブ自身のレベル含）で威力最大の200%
・リザーブスキルは習得レベル合計に加算されない

とありますが、例えばスキルリセットしてアクアウェーブだけ覚えた状態で
アクアウェーブを持ってエンチャンターにスイッチした場合
水属性習得LV合計は３じゃなく０になってしまうのでしょうか
水盾＋水ブラスト＋ウェーブで習得LV13にしたいので、とても気になります
よろしくお願いします
991 ：名無しさん：2007/10/05(金) 12:45:29 ID:eYKmvsow: >>990
水オーラで＋3でいいんじゃね？
992 ：名無しさん：2007/10/08(月) 23:55:34 ID:X8qagLeQ: 水オーラ推奨
993 ：名無しさん：2007/10/11(木) 05:48:15 ID:LMgIBf/2: まだ初めて間もないシャーマンですが、最近グラフィックに変更があったのでしょうか？
スキルを使って敵を倒したあと、しばらく敵の周りに残像のような輪っかが残るようになりました。
特に問題はないのですが、少し目に痛い感じで・・・。
今気づいたけど、アイテムを落としたときだけみたいです。既出だったらすみません。
994 ：名無しさん：2007/10/11(木) 08:06:27 ID:BM/CWFII: >>993
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1185708870/510-513
995 ：名無しさん：2007/10/19(金) 19:14:12 ID:tlD2Mfmc: そろそろグラヴィティフォールを覚えられるようになるのですが
MAG極ゼン付で確殺狩りできるのは、どの位のＭＯＢなのでしょう。
バオバブ森でゼン付ルミナリティノヴァで確殺してるセージさんは見るけど巫女さんは見かけないですね。
倍率と属性の関係で無理なのかな。

しかし、スレ進まないですね。
ラヴァ時代は他職も乱入して流れ放題だった気が・・・
996 ：名無しさん：2007/10/19(金) 20:03:45 ID:xy3xQmek: 充実してる職は話すことがあまりないんですよね
997 ：名無しさん：2007/10/19(金) 23:05:49 ID:rDjnDeE.: とりあえず埋め
998 ：名無しさん：2007/10/19(金) 23:32:31 ID:OfI3Wgzo: 次スレまだなのに埋めるなって…
999 ：名無しさん：2007/10/19(金) 23:43:12 ID:OfI3Wgzo: シャーマン系列職の心得 12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1192804859/
1000 ：名無しさん：2007/10/20(土) 01:17:25 ID:vafsrJbs: 1000get

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■