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【ECO】 1次職業ウァテスの心得 05- 1 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 11:29:58 [ AQbnon/. ]
- ココはエミルクロニクルオンライン ( http://www.econline.jp ) の1次職業
ウァテスについて情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです
■ウァテスの特徴
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）
回復魔法を使うことができる唯一の存在で、状態異常も回復可能。
光属性の魔法を使い、闇属性に対して大きなダメージを与えることができる。
http://www.econline.jp/gamedata/images/job01_07.jpg
http://www.econline.jp/gamedata/job01pop_07.html
■前スレ
【ECO】 1次職業ウァテスの心得 04
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1126861272/l100
- 2 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:06:42 [ QJi6Oy5Y ]
- 2
- 3 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:32:56 [ tZbrCPzc ]
- >>1さん乙です
3get
>>前スレID:3O9tL/1E
キュアなしでＰＴ組んでもらえないって中身に問題があるんじゃ…
と職業装備でキュアなくても拾われてるウァテが仰ってます
- 4 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:47:23 [ lZRmTWqs ]
- 華麗に>>5ｹﾞﾄ ミ⊂´⌒つ×Д×)つｺﾃｯ
- 5 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:56:05 [ Yr6/5Yzk ]
- 前スレより下がってるのでage
- 6 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 12:57:40 [ Yr6/5Yzk ]
- って、癖でsageって入れちゃってるよ/orz
- 7 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 13:20:17 [ UQhavgRA ]
- 前スレグダグｒループの纏め
前衛さま御用達の道具になりたければリザ５とキュアコンフェをどうぞって感じだな
それと仕様変更で役立たずになって捨てられても文句を言ったりしない様に
- 8 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 13:50:36 [ 8c1LpsYw ]
- 何で癒し系のウァテススレでこんなに荒れるんだ？
好きなスキル振りにすればいいじゃない！
他人のスキル振りやステ振りにケチつけるから荒れるんでしょ
3とか7とかせっかくスレ変わったのに古い話題掘り返して煽るなよ・・・
- 9 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 14:39:47 [ PM1zU9kk ]
- メイスマスタリとって、クエストこなすのに便利なように
ハチを一撃で倒せるようにはした
自然、クエスト用の蜂蜜集めをする西平原〜モースグ崖あたりにかけては
ほとんどMPを使わないので辻ヒール楽しんでいる
特に、WP付近できっちりトレインを始末して行ってくれる人には念入りに…
…って自分を後回しにしていたら通りすがりの憑依ウァテスに
ヒールかけてもらっちゃった…
嬉しかったけど、なんだか悔しかった『負けた！』みたいなｗ
- 10 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 15:45:30 [ ihdLl7xU ]
- >>前スレ990
まじか…もう盾買わないよ、ありがとう
- 11 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 16:16:28 [ FmZugkxQ ]
- >>8
荒らしてるのはお前のような反対派だという事になぜ気づかない。
高レベルのウァテス達が、必死に検証した結果が、
キュアコンフュとリザは覚えておいて間違いないと言っているんだよ。
覚えたくなければ覚えなきゃ良いだけで押し付けるなとか言う必要がないんだよ。
それから、この意見に対してレスするなよ。それは荒らしだからな。
- 12 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 16:53:52 [ ib44Q5YA ]
- 最終的にはヒール・キュア・リザ・HL 全部とれるんだから
いいじゃない(;´Д｀)
- 13 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 16:55:22 [ hKxfrWf6 ]
- 実際は○○とってません
というと、じゃあしょうがないねーと無理しない奴等ばかりなら問題ないが
ハァ？馬鹿じゃネーのこいつ迷惑なんだよってヘイトフルな奴等がほとんどだからな
- 14 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 17:12:00 [ yrHYazEc ]
- >>11
高レベルのウァテの人たちでβ初期からやっていて、コンフュの仕様変更が
来るなど思ってもいなかったため「キュア持ってませんよ」という人がいる
のもまた事実。じゃあそういう人たちはPTで役に立ってないのかというとそ
うでもない。
何がいいたいのかって言うと、>>11は自分でちゃんと検証してから意見を言
え。人様のデータのみに頼るな
- 15 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 18:25:16 [ AeXd8IVo ]
- キュア・レジスト持ってないけどそれなりに誘われるよ
自傷きたらそのまま死んでもらって、リザ５で蘇生でなんとかなってるし
ヘタにヒールすると自分や他の憑依者巻き込むのでお察しください
無ければ無いで前衛もそれなりにやってくれますよ〜
キュアコンフュに期待している人は、誘う時にはじめから
「キュアありますか？」と聞いてくるし、無ければ要らないって人はその時点で断られる
誰にも誘われなさそうなら自分から誘ってＰＴ作れば問題無いしね
何度も言われているけど、スキル・ステータス共に自分の好きなようにすれば良いよ
キュアコンフュ・リザ絶対だと言うなら、両方取れば良いし
ＨＬ要らないなら取らなければ良いし
ステータスやスキル配分によってプレイスタイル変がわる。それだけだよ
- 16 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 18:32:36 [ kQ7ckkAs ]
- 現状ヒールとリザさえあれば問題無
- 17 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 18:43:31 [ FmZugkxQ ]
- とりあえず
ヒーリング2
最大MP5
MP回復率1
ホーリーライト1
キュアコンフュ4
リザレクション1
でFAかな。
- 18 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 18:46:42 [ hKxfrWf6 ]
- FAとかいうとあれる
すくなくとも俺はそんな風にスキルは取らん
- 19 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:01:32 [ .7Fdb7dY ]
- 好きにしろでFA
- 20 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:13:55 [ ooP3e1iM ]
- 誰とは言わないが
“自分の意見にレスしたら荒らし決定”ってどこの独裁者様だよ…
- 21 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:24:01 [ cCYlKFTE ]
- なんか時々荒れるな、このスレに限らないんだが
各スキルの特徴だけ把握して必要かどうかは本人が判断
唯一ヒーリングだけは必須だとは思うがまあ大抵かならず覚えているし
>>16
現状というか未来でもそうなりそうで不安だな…
パワーライズとか二次職で使える可能性はあるがソーサラーの領分か
- 22 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:25:29 [ 95lKctj2 ]
- 前スレの終盤で混乱で自殺防ぐためにリュック外すテクのせいでBPと組みたいとか言ってるのあったが
混乱自殺は同じ装備二つ持ってそれをショートカット登録しとけばとめられるのは
あまり知られてないのか？
カウボーイマスクあたりを二個持ってショトカ連打→同じモーションを繰り返すだけになる
（一個でもアイテム欄と装備欄連打で出来るがめんどいから二個推奨）
ぶっちゃけリュックとか背負って無くてもできるし
キャパオーバーよりもすぐに動けるから安全だと思うんだが
- 23 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 19:42:01 [ FmZugkxQ ]
- >>22
たかが俺ごときが言うのもなんだけど、その技全然役に立たないから。
- 24 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 20:09:20 [ 4fPVe89U ]
- 憑依中に杖が壊れたんだけど、
そのまま装備状態でステータスも装備状態。
既出だろうけど、バグ？
- 25 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 20:16:35 [ rc7L8X4A ]
- >>20
どう考えても孤独な引き篭もり独裁者だろ
ウァテスの知り合いが居ないから便利なワァテスを量産しようと企てる
孤独な独裁者
- 26 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 21:18:00 [ SDulYtOs ]
- キュア持ってないウァテだったら
大陸5Fや北Dに行けなくなるだけで
廃炭鉱にはいけるね
キュアコンフュの有り無しは行ける場所が変わるだけってことで。
- 27 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 21:29:08 [ 1/zu.4IA ]
- >24
このスレでは既出じゃなかったと思
外に出てる間に壊れれば外れるけど憑依中に壊れると外れないから恐らくバグだろうな
現状だとそれを利用すればSU全般は杖の買い替えなくていいから結構出費抑えれていいよ
- 28 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 21:34:37 [ loCVk2HE ]
- >>27
壊れてもｱｲﾃﾑが消えないってのはｼｽﾃﾑ的に後付けなんだろうね。
棍棒作ったときﾅｲﾌこわれて故障になったけど、
製造にまったく支障がなかった。
来週は大幅アップデートでいっぱいいっぱいだろうから
そのちょっと先くらいで修正かな？
それまでに憑依中に壊しておいて持った状態にするのが吉かも？
- 29 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:13:44 [ vfs2/GR. ]
- >>22
本当にそれで攻撃失敗してる？どこかのスレでしっかりダメージ貰ってるって話があったんだが
私は試したことが無い
- 30 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:16:33 [ kQ7ckkAs ]
- >>26
その文章だとキュアコン持ってないワテは大陸５F・北Dへ行けない
と、とれるのだが？
何を基準にして言ってるのか明確に教えて。
（宝目的・結晶目的・BOSS目的・自分のlv・ペアなら相方のlv
ｐｔならｐｔメンツとかね）
>>24
俺も初耳だわ。耐久へってきたらやってみる。
- 31 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:23:15 [ .daZ1sgY ]
- 混乱自害は修練とってなきゃ、Missになるかもな。
修練(バッシブスキル)分は避けれないらしいし。
- 32 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:40:23 [ NoaXA9ZM ]
- >>24
今日昼ごろたまたま装備していた杖の耐久度確認してなくて
ノーブルが破損したが問題なく装備してました
ただ、ペアで狩ることが多いためか
カバンに持ち替える機会が多く恩恵に与れないですがorz
- 33 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 22:57:29 [ cCYlKFTE ]
- あんまり言いたくはないが外したほうが良いとは思うぞ
バグでお金を作り出しているみたいな物だからな
まあ向こうの不手際だしβだからするとしても別にかまわないが
- 34 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/08(土) 23:47:46 [ QqSdO2fc ]
- >>30
キュアコン持ってないワテは大陸D5階は行けないよ。
- 35 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 00:28:04 [ qU46GOTM ]
- キュアコン覚えたので、ここ何日かやってみました。
ＪＯＢ･･３１
ＩＮＴ･･４２＋７
ＭＡＧ･･１９＋８
キュアコンｌｖ１のみ取得。
若干体力にも振ってあります。
1回目、７〜８割ぐらいの確立で成功してます。
1回目で失敗しても2回目でほぼ成功します。
ＭＡＧ派の人がほとんど成功してないと聞いたので、もしかするとキュアコンの成功率はＩＮＴ依存かも！？
そ〜なると、ＩＮＴ派にも光が見えてきた・・・・かな？
- 36 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 00:30:34 [ b4c8I6h. ]
- 参考に
lv34MAG極でキュアlv1だとやっぱり3回はかけないと治らない。下手したら5回
運がいい時は治るけど、あまり実験していると宿主が死ぬからlv5使ってますorz
- 37 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 01:55:00 [ p3BomC/c ]
- >>34
ウァテ二人以上いるPTで他の人が持っていれば普通にいけるよ
- 38 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 02:11:48 [ 95lKctj2 ]
- まぁ、一応前述しとく必要はあると思うが。
前衛が5Fや北Dへの誘う場合ワテスにヒールとキュアコンフュがあるつもりで誘うからなぁ。
- 39 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 02:17:47 [ KiBTM5nM ]
- >>35
お、いいね！ソレ！
え〜と、なんだっけ、今のウァテスはMAG極が主流？なんだっけか？（主流とかではないのかもだけど）
自分は前衛職しか持ってないから、スレ違いかもだけど話に絡ませてクレー。
普段、即席でPT組むウァテスさんとかはMAG極が多かったから、INT極ってのがどんなんか気になってたんですよ＞＜
INTならMP増えるし、詠唱早くなるし、一発ドカンのMAG極も魅力だけど、細かく素早くのINTも魅力あるんじゃなかな〜って・・
>>35さんの意見で状態異常の回復率も上がる可能性が出てきたから、そうなるとINT極もいいね〜って思えてなんか嬉しいかも。
スキル＆ステリセットが来る前に、INTの状態異常回復率アップも回数こなして検証とかすると面白いかなと思いました。
前衛職しか持ってないので、考え方が甘いのはゴメンナサイＴＴ
- 40 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 02:29:29 [ lVQxlt8w ]
- リザもキュアコンフュももっていないJLv33だが氷結・大陸5もいけないってことはない。
フェンサーとペアでいつも行くし。もっともレジストコンフュはもっているがね。
リザはリザポこっちが使ってその間に肉まんでも2個ほど叩いてもらえばいいだけだし。
混乱はマルチ使えばいいだけなのと自傷なら武器すぐ外してもらえばなんとかなる。
要は前衛との息がどのぐらい合ってるか、ってことじゃないの？
どんな人と組んでも完璧なんて現状のLvキャップつきじゃ無理な話なんだし。
リザポ・マルチで重量キャパが圧迫されて無理ってのはないはず。
アホほど持ってってるor無駄なもの色々持ってる以外は。
- 41 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 02:49:53 [ iq7/AWSw ]
- >>39
プレイ時間ほぼPTで憑依するウァテなら良いけどソロも結構する人だとINT上げて詠唱早くしてもお座りの時間が延びるだけ
MAG上げたら一撃になったりでMPの消費抑えれるからね、INT上げる人がそんなに居ないのはその所為だと思う
座ってる時間が退屈過ぎてLV３１でRPGを２本ｸﾘｱしちゃったよorz
- 42 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:08:25 [ KiBTM5nM ]
- >>41
お疲れ様orz RPG2本は豪気だな。
自分もなんか暇で昨日ビスコでColdZEROってPCゲーム買ってきたけど激しく失敗。明日にはコピって売ッテヤル。
そうだな〜、ソロの魚狩りとか考えると魔法攻撃力が上がるMAGが必要かァ。難しいモンダナ。
- 43 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:43:57 [ hgYK5gKc ]
- なんで堂々と犯罪行為書くかな
とりあえず通報しときますね
- 44 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:49:37 [ KiBTM5nM ]
- いやいや、個人的に使う目的のバックアップの取得は、違法じゃないやろ。
現状ではまだソフトを売却してないわけで、バックアップである。
- 45 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:52:09 [ luuwByKg ]
- 40/40になってから暇なときは軍艦とか河口で辻ヒールしてるけど
経験値のログが表示されないからログが全部ありがとうで埋まる
やっと少しハートフルを体験できてる気がするよ
- 46 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:58:26 [ gxuC8gIc ]
- >44
「売ッテヤル」って事はつまり犯罪予告？
つーか買って後悔してるようなゲームをバックアップ取るなよ。サックリ売っちまえ。
- 47 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 04:04:23 [ KiBTM5nM ]
- ん〜、予告と言えば予告かなぁ。
現状は犯罪ではないけれど、オリジナルを売ってコピったゲームを遊んでたら、犯罪ですね。
たしかにつまらないのだけれど、ウチに遊びに来た友人等がやるかもしれないからな。
とりあえず焼いとく。
- 48 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 04:20:12 [ qCU7nfH6 ]
- スカウトですが、失礼します。
ウァテスの女性でlv35以上の方で、ゴスペルローブいりませんか？
木箱から出てきたのですが…。
- 49 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 04:29:51 [ luuwByKg ]
- >>48
お前は3つの間違いを犯しているッ・・・！
- 50 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 05:12:35 [ KiBTM5nM ]
- >>49
３つ・・なんだろう・・
１つ目は、なんとなくだけどコレかな？
ゴスペルローブが上半身＋下半身装備で物理27魔法29に対して
あったかコート（上半身26/24）＋長ズボン（下半身3/2）で29/26になって物理が上回るって所かな＠＠
（そういう装備のくい見合わせが出切るかどうかは判らないけれど）
だとしても他の２つの間違いが判らぬよ〜
- 51 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 05:13:43 [ KiBTM5nM ]
- スマン、誤字orz
装備のくい見合わせ→装備の組み合わせ
- 52 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 06:06:16 [ QqSdO2fc ]
- 42 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:08:25 [ KiBTM5nM ]
PCゲーム買ってきたけど激しく失敗。明日にはコピって売ッテヤル。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 03:49:37 [ KiBTM5nM ]
いやいや、個人的に使う目的のバックアップの取得は、違法じゃないやろ。
現状ではまだソフトを売却してないわけで、バックアップである。
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 04:04:23 [ KiBTM5nM ]
ん〜、予告と言えば予告かなぁ。
現状は犯罪ではないけれど、オリジナルを売ってコピったゲームを遊んでたら、犯罪ですね。
たしかにつまらないのだけれど、ウチに遊びに来た友人等がやるかもしれないからな。
とりあえず焼いとく。
- 53 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 07:14:43 [ PIer.H2g ]
- これは来たなﾀｲｰﾎ祭り
- 54 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 08:36:34 [ lZRmTWqs ]
- >>48
1・ここはウァテス考察スレだ。売買交渉なら取引板逝け。つか鯖どこだよ？
2・しかもローブて、普通に店売りしてるやんか。わざわざ取引する香具師いると思うのか？シューズと間違えたか？
3・そして何より age んなやヴォケ！
こんなところ？
- 55 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 11:21:09 [ SEwYkjpg ]
- >>48
それとあうシューズがレアで普通は持っていない。靴あったら買うけど。
なのでスペルローブでいいや。性能も上だしとなって
ゴスペルローブは、書き込むほどのものじゃない。
- 56 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 11:36:16 [ cCYlKFTE ]
- その心遣いはありがたいけどな、結構高値のものだし
INTがキュアの成功率に関与するとなれば
INT-MAGかINT>MAGが一般的になるんだろうか、結構よさそうだな
INT極はソロはできないが治療に特化できるという見方もあるし
ステ振りに幅が出来て良い
- 57 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 11:43:51 [ luuwByKg ]
- >>54が一番正解に近い。正解は
1.このスレを取引スレと勘違いしている
2.鯖を書くのを忘れている
3.ゴスペルローブをレアだと思っている
下げてないのは見苦しいが一応メジャースレだし間違いというほどでもないかなと
>>48よ、ゴスペルローブは28000GでアップタウンのNPCが売ってるから
ビートダウンで値切れる25200G以下で露店に置けばたぶん売れるよ
- 58 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 15:56:14 [ QfEM2vq. ]
- とはいえゴスペル服は手放す人もそこそこ多い罠
35記念に買う → 合う靴・帽子がない、性能微妙 → 売り払う
- 59 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 19:33:25 [ X26KdhCE ]
- INT極とMAG極のキュアコン検証が必要だな
- 60 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 19:34:52 [ X26KdhCE ]
- ageてたorz
ｽﾏｿ
- 61 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/09(日) 21:07:54 [ cCYlKFTE ]
- ホーリーライトの威力減少率と確殺レベル
砂漠では20%減少、サウスリン岬では40%減少
フルMATK装備(古代杖除く)でのvsMOB
無属性場であればMAG70前後ホーリーライトLv10でQB確殺
MAG71とホーリーライトLv2でクリムゾンバウ確殺
また、MAG72ホーリーライトLv10でリヴィングデットに400~500のダメージ
VSアンデットはあまり検証していないというか試せねぇ
キュアとかレジとかは持っている人に任す
- 62 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 02:31:55 [ L.MTKK86 ]
- もう疲れたよ
ウァテス余り過ぎ、まったく組めないし
知り合いもウァテスだらけだから、身内ＰＴ作っても大抵余る
職業バランスくらい考えて作って欲しかった
- 63 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 02:48:14 [ jCBnLYsk ]
- ウァテスだけでPT組んでアイデッド島に突貫とかﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。
闇属性のフィールドが大陸4とアンデッド島しかないのがやってられない。
シャーマンがやたらに強いのもこのフィールドバランスの悪さのせいだよな。
- 64 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 02:51:55 [ Mu3kDqqg ]
- というかアンデッ島が狭すぎしょぼすぎ
紋章紙いるんだしDのひとつ位作ってほしい
- 65 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 03:28:34 [ /AoMCHJY ]
- >>62
組めないんじゃなくて、誘わないからだ。
- 66 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 03:28:41 [ ZwSQcgfs ]
- >>62
人口比は職バランスの問題じゃなくプレイヤー側の責任だろ
ＲＯやＦＦなんかの有名所であまりに回復職が優遇、必須化されて
この職ならＰＴ組める、回復職ならちやほやされて楽できるとか
思った奴が増えて大量になだれ込んだせいだし
自分の周りにウァテスが多くてウァテスが余るのは
職バランスがおかしいから考えろって
そっちの方がおかしく無いか
- 67 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 04:10:06 [ ACDYRdtw ]
- ぶっちゃけ勇者様達はダンジョン行きたくても耐久減り過ぎソロでお金貯め
なんだかんだでソロしてる時間がほとんど。
賢者様は確殺できる安全な場所で狩りお座り状態ソロのが気楽
自分のLVが上がっても敵倒して貰える経験値とか変わらんから弱い敵を
乱狩した方が耐久減りにくいし殲滅早くなればヒールの需要性減るしな
必然的にウァテスいらないな
ギルドシステムとかできればＰＴ組んで狩りいくぞとかもっと起きるんだろうけど。
長いな・・分かりにくくてスマソ
- 68 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 04:22:07 [ 6KbsCX.U ]
- そう？わかりやすいよ
「俺はソロ派だし内気だからスカウトにしとけばよかった」って意味でしょ？
- 69 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 04:54:11 [ T6l/zk4Y ]
- そんなあなたに殴りワテ
- 70 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 07:12:02 [ xYCnTnFc ]
- 32/29フェンサー持ちです。
補正混みSTR50（残りAGI）で避けない・HP無い為、ウァテスとペアだとどうしても
大陸D3か軍艦になっちゃう。（氷結や大陸D５は行ったことあるけど即死だった）
なんだかんだで何度もペアしてきたウァテスさんの知り合いも数人いるんだけど
こんなんでもこれからも誘っていいのかな。
それとも、このLV帯だと避けスカウトとかの方が色々いけるらしいしソロステっぽい
フェンサーは独りで40目指したほうがいいのかな。
よければみなさんの意見を聞きたいです。
- 71 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 08:18:34 [ DQt8KOP2 ]
- >>70
たとえばウァテスでリザとコンフュがなければ前衛さんから見れば使えないウァテスでしょう
でも70さんみたいな狩場だったらヒールとHLの組み合わせでも十分仕事が出来ます
同職でも適した狩場は違うのでここで聞く前に募集してみてはいかがですか？
D最下層で効率や宝を求めてるウァテスばかりではないですよ〜
- 72 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 10:49:54 [ cCYlKFTE ]
- QB確殺はホーリーライトLv10フルMATK装備でのMAG73だった
一撃で落とせるようになると耐久全然減らないな、40%増えて1も減ってない
D最下層で効率や宝を求めるウァテスって結構少ないのではと偏見してみる
MAG65↓のウァテであれば組めるなら極論どこでもいいだろうし
MAG65↑でもQB狩りはじめたら杖がすぐ壊れて金欠になるからPTで遊びたくなるし
そもそも大抵こういう職をするのならPTがしたいからというのが理由だしな
大陸D3、軍艦とかは好き嫌いがあるから少し考慮はいるが気にせずに誘うのが吉
- 73 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 12:56:23 [ u8m5vZf6 ]
- 熊狩りのBPさんに憑いて30分もしない内に4も耐久減ったよ。
HLばっか使ってるとよく減る気がする。Dでヒール連打でもそうそう減らないし
- 74 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 13:50:41 [ 4kYvsz3. ]
- Lv22MAG極なんですが、このくらいの時にソロしていた方がいればどこで狩をしていたか教えてもらえませんかー？
- 75 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 15:13:30 [ NoaXA9ZM ]
- >>74
ウテナ湖または河口で砂芋をHL狩り(金銭効率高)
河口で魚をHL狩り(クエアイテムドロップ＋のど飴)
ノーザリン岬またはスノップ追分でアイスをHL狩り(倉庫近し)
果実の森でローパーをHL狩り(マジックキャンディードロップ)
多分HL2発で狩れるかと思いますので
お好きなのをどうぞ
- 76 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 15:47:20 [ 4kYvsz3. ]
- >>75
ありがとう。
参考になります。
- 77 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 17:13:37 [ gxuC8gIc ]
- まあ、誰かと組んでこそ力を発揮できる
ホル・ホースみたいなクラスだからなぁ…
- 78 名前： 70 投稿日： 2005/10/10(月) 18:58:06 [ xYCnTnFc ]
- >>71-72
なるほど。そういう考え方や状況があるんですね。
参考になりました。ありがとうございました。
- 79 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 21:24:38 [ bIH1A17k ]
- MAG>VIT=INTの振り方してるレベル33ウァテスですが、
残りのステ振りどうしたほうがいいとおもいますか？
やっぱり魔獣の一撃死避けるためにVIT?
それともMAGやINT上げて回復強化したほうがいいんでしょうか？
よろしくお願いします＞＜
- 80 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 21:33:14 [ b4c8I6h. ]
- ウァテって主な狩り場によってステがだいぶ変わる気がする。
最強の魔獣に良くいくなら、vitの方がいいんじゃないかなぁ
ペアでも雑魚狩りとソロが多い俺はMAG極です。
- 81 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 22:18:47 [ loCVk2HE ]
- コンフュde自害！って状況はこのままいくのかな？
ってのもさ、前衛さんたちが「最悪！」ﾒｰﾙ送りまくって
それほど酷い状態異常じゃなくなったら、
対コンフュのキュア・レジストいらないってことになるじゃん。
逆にほかの状態異常も悪くなる可能性もあるわけで、
そう考えると、リザを５にするか？とか思ったりしない？
みなさんはその辺をどう考えたらっしゃいますか？
- 82 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 22:19:05 [ WbH7.hus ]
- >>79
ステをもっと詳しく書いてくれないとなんとも言えないが
炭鉱3Fがメインだった俺の場合は、MAG56+10/INT21+9/VIT22+1でHPが少し足りないと感じた
INTはこれ以上落とすとMP足りないし、下げるならMAGかな
ソロでHL狩りしないならMAGは補正込み49もあれば充分かもしれない
- 83 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 22:48:04 [ cCYlKFTE ]
- >>81
混乱修正を考えるのであればリザ修正もありえる、βだしな
先のことを考えるとなにもスキルが取れなくなるだろう
それに来週か再来週にはスキルリセットだしな
仕様が変わったら変わったで柔軟に動く
- 84 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 23:03:32 [ bIH1A17k ]
- すいません＾＾；
INT20+7/VIT26+1/MAG42+8です
HPは250越えているんですけど魔獣相手だと一撃でした；；
ご意見どうもありがとうございます＾＾
まだまだ他のかたの意見も聞きたいので
どうかよろしくお願いします＾＾
- 85 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 23:08:22 [ loCVk2HE ]
- >>83
> 先のことを考えるとなにもスキルが取れなくなるだろう
まさにそれなんですよね。
みんな意外と割り切ってるのかな
- 86 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 23:16:33 [ GlE2NqUE ]
- >>85
今、欲しいのを積極的にとってます
私は散々混乱で前衛さんを死なせてしまったので
キュアコンフュをとりました
後で無意味になるかもしれませんけど現時点では
喜ばれる事が多く、自分では満足してます
今の内訳は MPMAX５ ヒール２ キュアコンフュ２
リザ４ HL１ MP回復１ ３２/３１です
INTにも２０くらい振ってるせいか、これでソコソコ回ってます
- 87 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/10(月) 23:31:56 [ qU46GOTM ]
- キュアコンの検証その後・・・
ＪＯＢ･･３２
ＩＮＴ･･４３＋７
ＭＡＧ･･１９＋８
キュアコンｌｖ１のみ取得。
>>３５より
その後３０回ほど試してみましたが、７割ぐらいの確立で成功。
１回目で直らない場合でも、２回目では９割ぐらいの確立で直ってます。
結構いい感じで成功してるかなと思われます。
明日からキュアコンフェをＬＶ２にして検証してみたいと思います。
１４日のメンテまでに間に合うかなぁ・・・＾＾；
- 88 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 00:25:10 [ loCVk2HE ]
- >>86
なるほどー
喜ばれるってのはポイント高いですね
悩んじゃうな
- 89 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 00:57:08 [ KB9UAw6E ]
- キュアコンフュの検証するなら、どの混乱パターンで使ったかも必要だと思うよ。
まだあまり試してないけど、混乱パターンにより成功確率が違うと予想してる。
野良で組んだ宿主に聞いてもそんな気がすると言う人が多い。
ちなみに、治りやすさではエモ連打＞適当に攻撃＞自殺みたいな感じ。
- 90 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 02:01:38 [ 82nj8INw ]
- 新スキル、何がくるかねぇ。抽出スキルで、まだ未実装のもの
ホーリーフェザー ： 自分を中心とした範囲に自然治癒力を高める場を一時的に作る。
パワーライズ ： 一定時間、対象のSTRを上昇させる。
パワーダウン ： 一定時間、対象のSTRを低下させる。
バイタリティライズ ： 一定時間、対象のVITを上昇させる。
バイタリティダウン ： 一定時間、対象のVITを低下させる。
スピードライズ ： 一定時間、対象のAGIを上昇させる。
スピードダウン ： 一定時間、対象のAGIを低下させる。
リムーブカース ： 対象のかけられた呪いを解く。
ホーリーウエポン ： 対象の武器に光の力を与える。
ホーリーシールド ： 対象の体に光の力を与える。
クレヤボヤンス ： 本人を中心とした広い範囲に隠れている敵を発見する。
ターンアンデッド ： 死に魅入られた者に光の力で打撃を与える。
ホーリーウォール ： 指定座標に光属性の壁を出現させる。
ホーリーパワーサークル ： 地面の広い範囲に一時的に光の力を宿らせる。
プレイ ： 本人を中心とした範囲にいる者に光の祝福を与える。
ホーリーグローブ ： 全てを貫通しながら飛翔する光の力の魔法球を飛ばす。
- 91 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 04:10:44 [ ViA7EWBw ]
- >>90
なんとなくホーリーフェザー辺りが来そう。
ところで一定時間、対象の云々ってスキルは、ウィザード系じゃないか？
ていうかウァテス系にそれは系スキルは来ないで欲しいな。
時間管理なんて面倒な事まっぴらごめんだ。
FF11でヘイストやリジェネの時間管理してた事が思い浮かんだ。
でも確実にドルイドの能力っぽいよなぁ…。
- 92 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 04:27:36 [ g/lIUkeI ]
- >>91
支援職でめんどいとかいうなら向いてないとおもうが・・・
- 93 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 04:31:14 [ yRVWdJHo ]
- ホーリーウエポン ： 対象の武器に光の力を与える。
ホーリーシールド ： 対象の体に光の力を与える。
アイコンの画像からこれかな
たぶんLV5で威力が+5される巫女と同じネタスキルの予感
シールドもお察しください
キュアコンフュLV5は自殺混乱でも90%ぐらいは回復してる
LV1とLV5比べても、LV5を取ってもそんはしない
MAG67、INTデフォでLV5なら90%以上回復します
- 94 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 11:52:19 [ jCBnLYsk ]
- >90
>ホーリーパワーサークル：地面の広い範囲に一時的に光の力を宿らせる
まさか地形を光属性にするとか、そんな間抜けな効果じゃないよな？
- 95 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 14:01:47 [ YW8NwDo2 ]
- 前のスレにあったんだが
>時には憑依主を殺す判断
ってのは重要だと思うんだが
あきらかにジリ貧で装備を削られるままに建て直しの見込みが
なくなるまでヒールをするのはだめだとおもってるんだけどな。
- 96 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 14:58:07 [ NPhBgPhU ]
- 時には憑依主を殺す判断ではなく、時には自分だけが生き延びる判断と考えてる。
ウァテスさえ生き残ってれば体勢を立ち直せれる。そういう考えで行きたい。
憑依前提ゲーだから、挑発スキルがあっても後衛が殴られてるからタゲを取るとかいう使い方は出来ない。
だからこのゲームは後衛を守るっていう意識が無い。言ってしまえばただ回復されながら敵を殴るだけの脳筋ゲー。
それだけにはなってほしくない。憑依者を殺さないに立ち振る舞う。そういうゲームになって欲しい。
だから前衛が黒熊2匹に絡まれたりしたら、潔く死んでもらう。
- 97 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 15:22:47 [ .250WCJY ]
- 混乱のパターンって何種類くらいあるの？
１．ふらふら迷走
２．エモやアクション連打
３．手当たり次第攻撃
４．自傷
こんなところかと思ってたけど、今日赤熊に殴られて混乱したのよ
で、そのまま赤熊殴り倒した後フラフラ歩いてたから、１か３だと思ってたら
突然自分にリザ５かけたんでびっくりしたよ
その後はディレイで何もできないまま混乱が解けたけど、
ヒールやキュアも勝手に使ったりもするのかな
- 98 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 15:28:14 [ b4c8I6h. ]
- 勝手に使いますよ。
スカウトで以前混乱した時
囲まれる→avo5→更に奥に突っ込む→ハイド
とか勝手にやってくれました。
周りからみたらMPK。ｺﾜｽ
- 99 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 16:15:12 [ HtE8bChk ]
- >>96
理想を押し付けて語る奴はROに帰れ
- 100 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 16:57:38 [ cCYlKFTE ]
- >>90
ホーリーウェポン&シールドとターンアンデットの可能性が高い
てかアイコン上それ以外見当たらない
ターンアンデットはウォーロックのCWにあたるものなんだろうと予想
それにヒーリングで十二分だろうし活用範囲狭いどころか使い物になるかどうか
俺はLVMAX取る気満々だが(*´д｀)ｴｸｿｼｽﾄﾊｧﾊｧ
- 101 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 17:00:00 [ KThxhKAw ]
- 別に押付けてないと思うけど・・・
自分がこうありたい、こうなって欲しいとかそういう意見は書いちゃだめなんですか？
- 102 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 18:59:26 [ cCYlKFTE ]
- ヒーリングのダメージ検証
デスとミイラは同じ、リヴィングとマミーとスケルトンは同じダメになる
MATK218-287
VSミイラ・・[Lv1- 80/Lv2-144/Lv3-192/Lv4-224/Lv5-240]
VSリヴィング[Lv1-120/Lv2-216/Lv3-288/Lv4-336/Lv5-360]
MATK179-248(つまりMATKマイナス39)
VSミイラ・・[Lv1- 68/Lv2-123/Lv3-164/Lv4-191/Lv5-205]
VSリヴィング[Lv1-102/Lv2-184/Lv3-246/Lv4-287/Lv5-307]
MATK39の差は
VSミイラ・・[Lv1- 12/Lv2- 11/Lv3- 28/Lv4- 33/Lv5- 35]
VSリヴィング[Lv1- 18/Lv2- 32/Lv3- 42/Lv4- 49/Lv5- 53]
ミイラに与えるダメの差がLv1からLv2の時に狭まっていたりわけが分からない
じっくり見てみるが誰か解析してほしい…
- 103 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 19:22:03 [ vfs2/GR. ]
- >>102
144-123を計算してみれば幸せになれるよ
- 104 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 19:25:31 [ cCYlKFTE ]
- ああ、幸せになった
MATK39の差は
VSミイラ・・[Lv1- 12/Lv2- 21/Lv3- 28/Lv4- 33/Lv5- 35]
VSリヴィング[Lv1- 18/Lv2- 32/Lv3- 42/Lv4- 49/Lv5- 53]
こうか
- 105 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 20:23:19 [ Q1uqnGYQ ]
- ホーリーウェポンにシールド…、ターンアンデッドねぇ…。
どれも取りそうにないよ。
- 106 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 20:28:29 [ jCBnLYsk ]
- 死霊知識＋ターンアンデッド＋ホーリーウェポンで対アンデッド特化を気取ってみるとか。
ちょっと面白そうだな。やってみるか。
- 107 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 20:31:22 [ cCYlKFTE ]
- ミイラに与えるダメージはリヴィングの0.666666666倍か、あとはMATK…
http://www.4gamer.net/news/history/2005.10/20051011201821detail.html
今週のメンテで新スキル同時実装らしい
パッシブスキルとかなにかあったか？
ホーリーウェポンとターンアンデット同時取得はすごいな…さすがに真似できない
- 108 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 20:33:26 [ gdcq.3Zs ]
- >>102
ウァテスの心得 03の701に載せた式をちょっと拡張すれば合致しますね。
#ヒーリング与ダメ計算式#
ヒーリング基本回復量 = 30+floor[最小M.ATK×0.6]
ヒーリング与ダメージ = floor[ floor[ヒーリング基本回復量×敵固有倍率]×スキルLv倍率÷2 ]
*敵固有倍率
デス/ミイラ: 1.0
リヴィング/マミー/スケルトン: 1.5
*スキルLv倍率
Lv1: 1.0
Lv2: 1.8
Lv3: 2.4
Lv4: 2.8
Lv5: 3.0
ヒーリングでのダメージは基本的には回復量の半分で、
攻撃する敵に依り倍率がかかる感じです。
ここでは、敵固有倍率と書きましたが、
聖対闇の属性倍率かもしれませんね。
- 109 名前： 108 投稿日： 2005/10/11(火) 20:37:02 [ gdcq.3Zs ]
- >聖対闇の属性倍率かもしれませんね。
訂正。属性は聖でなくて光なので、光対闇ですね。
- 110 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/11(火) 20:42:36 [ cCYlKFTE ]
- マジで助かる、ありがとう、確かに一致してるな
逆算してそれぞれのアンデットを倒せるMATKでも算出しながら
ジョブ40目指して狩ることにするよ
- 111 名前： 108 投稿日： 2005/10/11(火) 22:07:23 [ gdcq.3Zs ]
- >>108の計算式でヒーリング与ダメージを求めるスクリプトです。
http://www.geocities.jp/jasmin_clover/eco/script/healing.html
ヒーリング与ダメージの検証データがこの掲示板の書き込みなので、ここに知らせておきます。
- 112 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 00:14:30 [ B9IIB5Jk ]
- 早くステリセ来てくれよ。
殴りワテだからPTでいまいち活躍出来ないじゃん。
運営空気読めって。
- 113 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 00:19:05 [ BmL9hqSk ]
- SU系で、ウァテスのスキルだけ載ってないのが、一抹の不安を覚える・・
- 114 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 00:28:55 [ pZow5nW2 ]
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めてやったが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! 座ってる初心者に
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"! 辻ヒールってのは……！
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして その後……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / 礼を言われる前に
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l 素早く走り去ったなら……
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
/ _..⊥._ ＼｀` |
- 115 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 03:17:19 [ Nw8s/8ME ]
- やべ、>>114激ﾜﾗﾀ
- 116 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 06:33:52 [ m6Uvh3qE ]
- >>96
こういう前衛を肉壁としか考えない支援職は最悪だな
黒熊2匹に囲まれたら死んでもらいますとか頭悪すぎｗ
前衛のレベルとステ振り次第では余裕なのに全部見殺しですかｗ
- 117 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 07:46:16 [ Ydiv.o.E ]
- なあ、初期のころこのゲームやってたんだが、未だにウァテスは憑依してないとだめ？
自分で歩いてヒールできる？
PTでの話ね。
- 118 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 08:38:06 [ YW8NwDo2 ]
- 座ってないと回復しないから無理かなあ
あと防御力もＦと相当差があるし。
- 119 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 11:01:05 [ 6VxyUrlg ]
- >>116
俺は前衛だけど混乱の自害の場合無理にヒールでMP尽きて泥沼になるより
一度死んでリザで生き返る方が楽な時もあると思うよ。
まぁ最近はリュックでの自害止めもできるからそういうのも無くなったけどね
様は状況次第でしょ
- 120 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 11:51:35 [ 6KbsCX.U ]
- >>112
ホントだよな
MAGとINTなんてLOBLv39までくれば補正でもう十分だし
フレはみんな殴りと承知で誘ってくれるし、ほんと運営は空気嫁
- 121 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 12:42:36 [ EMGRbpEQ ]
- 放置された挙句自演までするなんて父ちゃん情けなくて涙でらぁ
- 122 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 13:09:25 [ jCBnLYsk ]
- 殴りワテなんて茨の道に決まってるだろうに。
文句を言う資格の無い数少ない人種だな。
>116
デスペナが無いので、見殺しにした方が楽＆得な場合というのは案外多いだろ。
前衛としても勝てなさそうな奴相手に装備品を消耗させるなんて無駄だし。
MP尽きるまでヒールして倒れるよりは、MP残して倒れた方が賢い。
というか、MP使い果たして生き残るより、MP残して死んだほうがいい場合も多い。
割り切れるかどうかの問題はあるんで強制はしないけどな。
- 123 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 13:22:38 [ m6Uvh3qE ]
- >>122
殴りウァテスっていうよりステリセ見込んでSTR全振りで前半楽にあげた奴だと思うよｗ
どっちにしろ自分勝手な意見にはまったく変わりないけどね〜
- 124 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 13:28:03 [ SDulYtOs ]
- 見殺しにした方が有利な展開になることもあるだろうが
PT組む前に一言その旨を伝えておくことをお勧めする。
じゃないとヒール撃たない使えないウァテス認定。
それからデスペナって装備の耐久が減るんじゃなかったっけ？
何にせよ前衛に了解を得といたほうがいいスタイルだな
- 125 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 13:32:45 [ m6Uvh3qE ]
- >>124
サボってＴＶでも見てるんじゃ？とか思われそうで嫌だな
実際ウァテスは安全な狩場だとＨＰやＴＶ見てる人いるらしいしね
事前に話し合ってるなら何の問題も無いわけだけど
- 126 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 13:34:00 [ y9DFwN.Q ]
- 必死な人だな
他人のやり方に自分の理屈を押し付けるな
死ぬ様な動きをした前衛がアホなだけだ
- 127 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 13:43:47 [ m6Uvh3qE ]
- >>126
死なせるような動きしたウァテスが悪いとも言える(無限ループ)
ソロは別だけどＰＴなんだから相手と話し合ってプレイスタイルある程度はあわせる必要がある
ウァテスは支援職なんだからなおさらね
- 128 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 13:53:09 [ /XDDwCJU ]
- あんまりにヤバイ場合、ＭＰ尽きる前に中の人が死ぬから
ワテ死んでもリザ出来なくなってもしょうがないし
前衛に亡くなっていただく場合が多い。
あと厨じゃない前衛はちゃんと理解してくれている。
- 129 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 14:34:28 [ 9XKSh4Kg ]
- ﾃﾞｽﾍﾟﾅで装備が消耗するってのはﾃﾞﾏ
昔は、武器の損傷のログがなかったから、死んで戻って気づいたら減ってたってだけ
ついでに、
死ぬほどの状況ってのは、かなりダメージ食らってるってことだから
ごりごり装備削られる
そんな中、ヒ−ル受けて無理やり延命してたら、盾が割れた。とかあります
こりゃ無理だ、って引き際は経験しだいなんだろうけど
結局は、宿主とﾜﾃ様の意思の疎通具合だね
無理だなーと思ったら、「リザできるので、いったん死んでもらっていい?」とか聞くとか
聞く時間なんてないょって人は、マクロに入れておくとかするといいかも
もちろん、PT組んだときに説明はしっかりと
まだ、リザできるﾜﾃ様とくめるLvじゃないから、恩恵受けたことないけど
辻リザなら何度もいただきました
狩場に復帰できるのはﾜﾃ様のおかげです、この場を借りて「ありがとう_(._.)_」と
メインﾚﾝｼﾞｬｲ＆ｿﾄﾞﾏﾝの脳筋の自分がおっしゃってます
- 130 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 14:45:18 [ m6Uvh3qE ]
- >>129
デマだって決め付ける根拠は？
検証した結果死ぬと確かに減ってるからデマじゃないと思うんだけど？
SUも回避系前衛も持ってるから分かるけどデスの魔法で即死しても減ったりするよ
貫通で死んでも杖とか減るしね
- 131 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:25:06 [ Mu3kDqqg ]
- 水中や毒で死なないと検証にならなそうだね
- 132 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:34:02 [ 61BUqMSI ]
- >>131
毒はHP1までしか減らないよね
溺死や凍死はあるのかな。
- 133 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:43:17 [ UyKsF5ZQ ]
- 公式の行動不能から転載
ttp://www.econline.jp/easiness/action_impossible.html
デスペナルティーとは、キャラクターが行動不能になってしまった際に発生する不利益のことです。
キャラクターは、HPが「0」になると行動不能となり倒れてしまいます。
その際、キャラクターが獲得していた経験値や所持金、アイテムなどを失うことはありません。
そのため、一見して不利益は発生していないように感じるかもしれませんが、力尽き、倒れてしまうことは、自らの名誉を傷つけることになります。
無理な戦いを繰り返していると、冒険者としての本質を問われた際に後悔することになるかもしれません……。
公式の耐久度から転載
ttp://www.econline.jp/comprehensible/permanence.html
武器
武器の耐久度の減り方は二種類あります。
・普通に使用している場合は、一定確率で「耐久度」が減少します。
・岩や防御力の高いモンスターを攻撃して低いダメージしか与えられなかった場合は、高確率で「耐久度」が減少します。
防具
キャラクターは攻撃を受けた際に、まず体のどの部位に攻撃されたかが判定されます。
判定される部位は、「右腕」「左腕」「上半身」「下半身」「靴下」「靴」「背中」「頭」「顔」「顔アクセサリー」「胸アクセサリー」となり、判定された後に攻撃された部位の防具の耐久度が一定確率で減少します。
例えば、フィールドジャケットを装備した状態で攻撃を受け、攻撃された部位が「上半身」と判定された場合は、一定の確率でフィールドジャケットの耐久度が減少します。
- 134 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:45:06 [ 9XKSh4Kg ]
- >>130
>SUも回避系前衛も持ってるから分かるけどデスの魔法で即死しても減ったりするよ
>貫通で死んでも杖とか減るしね
検証したらダメージ受けて「耐久が減ってる」って証明されてるってことがいいたいのかな?
ｲｲﾀｲｺﾄｶﾞ ﾜｶﾘﾏｾﾝ
死んだ時点でダメージ受けてるんだから、減って当たり前なんだけど･･･
>>131-132さんの言うとおり、自然死(?)でしんで耐久が減るかどうか、検証してください
死んだら耐久が減ってた、って話は確かに聞きますが、
それは、耐久が減ってるってログがなかった時代に、気づくことが出来なかっただけの話では_?
実際にﾃﾞｽﾍﾟﾅで減ってることが検証されたなら、Wikiなりファンサイトに載るでしょうし
長々と論議する話でもないので、これにてこの話は終了にします
言いだしっぺが勝手に終わらせるのは申し訳ありませんが･･･
- 135 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:47:30 [ 9XKSh4Kg ]
- >>133
つまり･･･本当のﾃﾞｽﾍﾟﾅは、自分の名誉の耐久度が減っていくことだったんだ！
ΩΩΩ < なんだっｔ(ry
- 136 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 15:56:03 [ Mu3kDqqg ]
- 30超えてからも永遠にお魚クエやり続けたうちの子に名誉など存在しません
- 137 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 16:27:44 [ oM0J4rsU ]
- 無茶なツアーで頭装備が2時間で3削れた事がある。
その人は前衛でリザしまくった。
これを偏りと取るかデスパナ削りと取るか。
または、あわせて死んだ時に耐久が減りやすいように設定されているか。
俺の体感では後者かな。
- 138 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 16:34:49 [ 3k0FH5R2 ]
- 公式の行動不能のところに書いてあることを読む限りじゃ
デスペナ自体で装備の削れはないってことじゃないかい
普通に死ぬときのダメージで減ってただけだと考えるのが自然だと思うけど
無茶なツアーの場所はわからないけど廃炭坑やら北でデスやら狩ってたら
死んでなくて普通に狩ってても２時間で頭装備が３削れるとかは珍しくないよ
- 139 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 16:35:31 [ YW8NwDo2 ]
- 海岸で魚叩いてて三回連続でまさにﾊﾟｷﾝﾊﾟｷﾝﾊﾟｷﾝってへったことあるよ
やってたのはアチャだけどね
一回のツアーとかで判断できるほど簡単な計算じゃないとおもうぞ。
- 140 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 16:51:11 [ b4c8I6h. ]
- 要するに…乱数なんだな?
- 141 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 17:08:12 [ 5yPQINhk ]
- 今はデスペナとして装備の耐久が減るなんてことはないよ。
５，６匹のライギョーに集団リンチされて死んでも、ふんどしに殺されても
減らない時は減らない。死ぬたびに耐久をチェックするクセがついてるので
間違いないと思う。
これのせいでプレイが大雑把になったな。誰もいないＤでコンテナ漁りなんか
してるとき、絡まれる数が５、６匹になると倒すのも面倒なので、わざと死んで
リザ５で復活＞また走り回るみたいな。2垢２ＰＣならではだなｗ
- 142 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 17:08:38 [ Pa4eGAZw ]
- 少し前にリザはLv1だけで十分と思ってたが、
レベルが上がって狩場も変わってきたらLv3は欲しくなってきたぞ。
だが、新スキルが何が実装されるか分からないからP温存の為取得出来ない。
なんでウァテスは一番人口が多いのに新スキルを公式で紹介しないんだよ。
ウィザ、シャマ、ウォロの3種は紹介されてたのによ。
- 143 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 17:10:11 [ /XDDwCJU ]
- なんか、憑依してポータル入ると自分のＨＰバーは出てるのにソードマン様の姿がずっと見えないので
ああ、この方は回線が弱いんだなと思っていたら
Ｄでも案の定、重い重いっていいながら突っ込みまくって死ぬを繰り返して
回線細いんじゃしょうがないもんね、と思って頑張って回復していたら
今度は最強の魔獣に何回も突っ込んで死にました。
理由を聞くと斜め視点は沢山キャラが見えて重いので、真上の視点から見ているようでした。
しょうがないかな・・と思ってそのまま狩りしていたけど
VIT多めの中の私とシャーマン様が
囲まれ貫通で死にまくり、というのを繰り返し前衛様は怒ってしまいました・・。
こういう場合どうすればよかったのでしょう・・・
あと分配の時に大陸Ｄ５とかだとリーダーが４までの宝箱は人に、５は自分に
と分ける人が多いと聞いたんですがどうでしょう・・。公平に分配できる方法が待ちどおしいです。
- 144 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 17:15:26 [ b4c8I6h. ]
- >>143
嫌なら区切りが出来た時に解散したらいいよ。
俺はマターリできるのが好きだから、相方はずっと回線細い+低スペックの人だよ。
map変わったら、自分のは一瞬で表示されるけど相方は最高5分は出てこない。
宝箱の分配は、そのＰＴや人によりけり。
それが正しいとか間違っているとか思うなら、その場で意見するといいよ。
- 145 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 17:15:27 [ oM0J4rsU ]
- >>143
ｽﾏﾝ 今の流れだと
「それで、耐久の減りどう？」
となる。
- 146 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 17:40:48 [ /XDDwCJU ]
- >>144-145
解散したほうが良かったですか・・そうかもしれませんね；
私もシャーマン様もマッタリと遊びながら狩るのが好きなのですが
前衛様が怒ってしまったので、すこし悲しかったです。
耐久は、以前炭鉱に６人ＰＴでスカウト様と２時間で１回私が死んで
３０杖が３減りました。
今回はトリオでソードマン様と２時間で４回私が死んで
12減りましたが無理な狩りをしていたからでしょうか・・わかりません。
どっちもＨＬはほとんど使いませんでした。
杖以外の耐久は確認していません。
何回か炭鉱に行きましたが、避ける前衛様の場合耐久が減りにくい印象を受けました。
- 147 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 18:18:26 [ fNagMrbI ]
- 憶測や思い込みで間違った情報を出されると迷惑なんだが
正確に検証する気が無いなら黙っててくれ
- 148 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 18:23:20 [ /XDDwCJU ]
- 聞かれたから言ってみただけですが？
あとここはワテスレですよ
- 149 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 18:43:33 [ b4c8I6h. ]
- >>148
全ての回線の遅い人や低スペックの人の事を悪く思っている訳ではないのならいいけど。
いいスレ紹介しておくよ。
【憑依】装備の中の人のつぶやき 02【ツンデレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1125978251/
レス的には、こっちの方がいい
- 150 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 20:08:47 [ oM0J4rsU ]
- >>146
前衛がAGI型ならヒール数もヒール回復量も飛躍的に減る。
杖は、やはりHLの威力分とヒール数と回復量か。
硬い敵には武器の消耗が激しいとあるが、MDEF高い敵にHLを撃つと減るのかもしれん。
例えばメタリカにHLを撃つなどか。
ノーブルとセプターは1ランク上がるか、または数値によっては同じランクがあるので
BOSS狩り以外ならセプターでもMAGによってはオーバーヒールだから
ｳｧﾃｽ側もその辺の管理は必要だろうね。俺はノーブル好きだけど。
- 151 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 22:08:29 [ jCBnLYsk ]
- 宝箱は、普通の人は区別すらしてない事が多いと思う。
が、すり替えも否定できないので、気になるなら信頼できる人以外とは組んじゃいけない。
あるいは、最初から最後まで同じフロアで狩るとか、フロア変える時はいっぺん清算挟むとか。
自分より憑依先の方が低スペックだと、Dでフロア変更直後にMHがあった場合準備＆覚悟ができて良い。
ま、限度はあるけどな。
- 152 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 22:20:42 [ qpzYOMyk ]
- 大陸3Fで狩るのに、大陸1Fの通り道の木箱を取るやつがうざい。
- 153 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 22:59:55 [ wM/KilFI ]
- 3回連続で耐久減ったぞごらあああああああああああああ
と、発狂寸前で宝箱叩いてたことに気づく俺はどう見てもﾊｰﾄﾌﾙ
- 154 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 23:05:24 [ y9DFwN.Q ]
- >>152
木箱の方が良い物出るし
- 155 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/12(水) 23:55:50 [ cCYlKFTE ]
- ぶっちゃけ回線とか弱い人のほうが嬉しい人がここに
むしろ処理速度が高速でこちらがロード終わる前に移動されると
ヒーリングが遅れて困ったりする、D入り口とかもうびくびくもの
テントとか使う場合これが生存率に影響したりすることもある
廃炭鉱は最近はバッグを持っていくことにしている
MAG極でヒーリング5とかだとオーバーヒールすぎるから量持てるほうが大事
2階ならともかく3階はMAG極ホーリーライトでもろくに威力出せないしな
- 156 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 00:45:52 [ 3k0FH5R2 ]
- 憑依しててヒール殆ど必要ない場所で
HL打ちまくってても結構減るんだけど
他のSUだと明らかに杖の減りが少ない
MDEFの影響もあるだろうけど
属性相性でのマイナスも「硬い」と
判断されて削れやすくなっていると思う
- 157 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 01:15:14 [ vfs2/GR. ]
- >>155
ヒール5をかけるなんて相手のMHP幾つあるんだよ・・・
D入り口がびくびくものって言われてもあなたが回線遅いだけでもしMHならあなたのヒールが遅れるだけ、
そんな死ぬくらいに敵いるなら大抵の前衛はWPに戻ると思う
余談だけど炭鉱などで杖装備はコンテナに1ダメを出すためにも役立つと思う
- 158 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 04:30:55 [ yGB1YBuU ]
- ＷＰでロード遅いのは回線でなくＨＤＤの性能と言ってみるテスト
- 159 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 08:15:12 [ vr.RvVsU ]
- >>157
読み込み終わった瞬間じゃフェードしてて付近の様子がはっきりとは見えない。
大陸３〜４Ｆとか入った瞬間１０↑に囲まれてるときとか頻繁にあり、
入った瞬間リンチされて死んでいる人を実際によく見かける。
ウァテとしては先に移動終わるくらいの方がＭＨに備えてヒール待機できていい。
事故死を減らせるためウァテが先に出てる方が遥かに安全なのは確か。
>>158
ＨＤＤではなくＰＣ全体の性能が重要（この場合特にＣＰＵかな）。
実際読み込みの早いＨＤＤ積んだＰＣより遅いＨＤＤのＰＣの方がＭＡＰ移動早いし。
メインＰＣよりノートの方が早いよ…orz
- 160 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 10:57:05 [ LBJ5wW7I ]
- え、セプターって、
１レベル上げるのに１本消費くらのペースじゃないの？
もう１０本以上折ってるけど…
- 161 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 12:00:52 [ CeXBbfvQ ]
- 何を殴ってるんだ
21で買って27まで持ったぞ
- 162 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 12:57:40 [ R4DzFLbE ]
- >>160
ソロラー、ｶﾜｲｿｽ
- 163 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 14:25:53 [ KThxhKAw ]
- セプターは２１で買ってノーブルまで一本しか買い替えしなかったけど
2本目がまだ耐久１０くらい残ってるなぁ
運なのかしら
- 164 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 14:33:13 [ wY6VZHoI ]
- セプターは21で買って28あたりで壊れそうだからもう一本買ったけど、
結局最初のが耐久１残ったまま30達成したな。二本目不要だった。
レベル上げ急いでガツガツ狩らずに、クエしっかりやって炭坑とか氷結いかなきゃ余裕な気がする。
- 165 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 16:58:24 [ UARyLAqk ]
- 自分は度の前衛と組むことが多いかランキング。
ペアorトリオでお願いします。
前衛によってのフォローの仕方とか、その前衛の長所短所なんか思ったこと述べてくれると嬉しいです
- 166 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 18:31:41 [ cCYlKFTE ]
- >>157
ああ例えが悪かったな、言葉足らずですまん
VIT型なら補正で回復量が増えるみたいだから1でもことが足りる
AGI型ならHP少ないうえ連発しないから2か3でも十二分、杖は誤差になる
MAG極なら杖装備しようがせまいが1ダメがほとんどで大差がないってことな
あとは大抵こっちのほうが早くロード終わって自分より早い人は珍しい
まあ>>159がきれいに言ってくれているな
- 167 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 22:15:30 [ mMDeouyQ ]
- ホーリーウォールが無くなった記念パピコ
壁スキル持ってないのウァテスだけかよorz
- 168 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 02:29:13 [ 4rOET/e2 ]
- ホーリーライトLv1で白熊挑んだら 31-41で、
弱いなーと思って Lv5まで上げたんですが、ほとんど変わりません。
……これ本当に強くなってるんですか？？
スキルポイントすごい損した気がします。
- 169 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 03:04:57 [ 0G7g/3iM ]
- >>168
スキルポイントすごい損してます。
- 170 名前： 168 投稿日： 2005/10/14(金) 06:26:21 [ 4rOET/e2 ]
- >>169
うぅ・・・やっぱり。
今回のアプデトでこのへんもなんとかしてほしいものですね。
ワテのレベル上げ本当に難しい。
- 171 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 07:17:44 [ loCVk2HE ]
- >>170
いそがずゆっくりでいいんじゃないでしょうか？
いまのLvがおいくつかはわかりませんが、
果物の森とかクラッシュアイスでゆっくり
狩ってはいがかでしょうか？
- 172 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 07:50:53 [ RknjeQWY ]
- ウァテス以外にもレベル上げで白熊狩るやつがいるのだろうか。
それに回復がメインの職なのに攻撃魔法を強化しろとは…。これだからウァテスは…。
くれぐれもPTには入らないでほしいな。Pスキル無さそう、いや無いだろうから他のやつにも迷惑だ。
- 173 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 10:09:14 [ 3w0B5yo. ]
- まあHLも消費増えてダメージ余り増えないんじゃ罠スキルなままだね。
- 174 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 10:17:42 [ CCk90Iac ]
- >>172
特に指定して言う程の事でもない既出だが、おまえが下手で分かってないんだろ。
実際腕に自信のある私でも、ウァテス(MAG極)は辛い。ソロではやる気になれない。
確かに低レベル狩り場で乱獲すれば、10代BP程度の経験値は得られるのだけれど
ずっとそこに軟禁されるわけにもいかない。
ダンジョンやイストー程度以上の硬さを持つ敵相手にはPTでないと、MP切れ＝休憩の公式。
だからと言って、PT行こうにもPT経験薄い方ではかなりお厳しい狩り方、狩り場状態。
フリ鯖だけかもしれないけれど、ウァテス募集が多いのは20前後、30↑なのですよね。
つまり、そこに含まれない15前後↓や30手前、一桁の頃には皆無と言って良い状態。
F系もBPもソロのが美味しい時期で、ソロで追い込みたい時期。
なんとかここ数日30↑＝炭鉱のみになってきた気がするものの、前衛はさっさと上へ行く。
多少やりこめる方ならもう40に達しており、強制的に30↑を募集せざるを得ないが、ウァテスは追いつかない。
攻撃手段はHLだけれど、29の時点でもHL1回で魚確殺では無い。殴った所でメイス系でも20前後ダメ。
BPでも良い。
ソロよりは、格段に楽で楽しい美味しい狩りはできるのだから。
回復メインなのは確かだね。なら、どうレベル上げるのかを提示してみようか。
パーティなんて、時間に余裕がある、2~3時間狩れる方でないと断られるし断りたい現状。
フレンド多くても組めるのはほぼ夜の時間帯のみ。
おまけに狩り場は混雑しており、ちょっとしたソロでは1日数％の現状良く考えてみましょうね。
参考までに大陸3Fペアを5時間程度しても、27→28の時に50%位しか稼げなかったよ。
夜中で、本気狩りしてもね……。
マジックキャンディーとかあっても持ちきれないし、狩り＝PTと思うようになってきてるここ最近さ。
- 175 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 10:55:39 [ kQ7ckkAs ]
- 遅レスだけど
>>40に同意。
俺的思考ペアでの場合
vit戦士と組む場合はｷｭｱｺﾝなくても良い
武器を外してもらえば十二分にヒールで間に合う。
str戦士と組む場合はﾚｼﾞｽﾄｺﾝが良い
反応が遅い・ラグってしまうとｷｭｱｺﾝだと間に合わず自殺。
>>24
俺も出来たよ、今日のメンテで修正されると思うが…
- 176 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 12:49:04 [ xNkj4RbY ]
- >>174
言いたいことはわかるがそういう職なのだから仕方がない。
夜は下手にDいってEXP稼ぐよりはモースグ崖で本気狩りした
ほうがEXP的な面ではよいかもしれない。毛皮集まるしな。
ちなみに俺はｌｖ20までキラービーで蜂蜜を集めていた・・・あれ？
- 177 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:15:22 [ E6bmCO8w ]
- 以下のスキルを使用時に触媒アイテムを消費するように変更いたします。
- スキル「リザレクション」：たましいの粉
- 178 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:18:58 [ dFjYKvx. ]
- 同志よ・・・キュア系の回復成功率はどっちだろうな・・・
INTでいいだろうか？
- 179 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:23:57 [ E6bmCO8w ]
- >>178
詳しくは
http://www.econline.jp/easiness/status.html
変更があった模様
- 180 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:28:42 [ dFjYKvx. ]
- 今まではキュアのレベルで成功率がだいたい決まってたわけだが
状態異常回復スキルが1に統合されて成功率が？？？なんだよ。
変更されたの見ても状態異常成功率はあるが回復成功率がない。
つまりほとんど100％近く成功するかね
- 181 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:29:31 [ kBa6tYk2 ]
- マスターがレベル１で成功１００％
…と思いたいんだが…
- 182 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:36:27 [ 4rOET/e2 ]
- >>172
むしろPTでの狩りがメインのLv22ワテです。
一緒の時期に始めたソードマン、スカウトの友人がすでに Lv30まで
上がっているのに、こちらは22。
攻撃力がないからソロでは難しい。しかしPTだと経験値が少ない。
Lv差ががあるならなおさら。
Lvを上げたいわけじゃなく友人たちを援護したい。
しかしリザポの消耗は金銭的にキツい。早くリザレクションが使えるようになって
洞窟でも安心して狩れるようにしてあげたい。
このような考えでウァテのLv上げがもっと楽になりたい＞HLを強化してほしい
という考えなのですがおかしいでしょうか？
むしろ「これだから〜」とかいう差別的な考えの人のほうが
PTには向かないと考えていますがいかがでしょうか。
- 183 名前： 168 投稿日： 2005/10/14(金) 14:38:54 [ 4rOET/e2 ]
- >>182
ちなみに白熊に挑んだのは憑依してる状態からです。
さすがに Lv22で単身挑む気にはなりません。ｗ
スカウトの友人だとほとんど攻撃くらわないので、
HLの実験につき合ってもらいました。
- 184 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:43:12 [ dFjYKvx. ]
- >>182
まずレベルを上げないとその友人に憑依できなくなっちゃうから
レベル上げも頑張りなさいとしか言えない
- 185 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:45:41 [ JCiOMgSs ]
- INTの説明読む限りMPあがらないようになったから、時代はMAGをメインに上げつつ
VITを振って、詠唱気になればDEX。MDEF上げたいならINT･･･。でもVITでもあがるからINTはいらない子ですか？
- 186 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:45:55 [ kBa6tYk2 ]
- >182
レベル差がついてあせるのはわかるがまあもちつけ。
職業特性的にこれ以上強力な戦闘力が手に入るというのはちと難しいと思うぞ？
ＰＴにおける経験値配分とか職業別クエストに修正を求めるほうがまだ現実的というものだ。
- 187 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:51:53 [ jCBnLYsk ]
- >185
>178
- 188 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:53:10 [ iq7/AWSw ]
- >>178
INTが完全にSUで死にステ化してない？上がるのはMP→SPになってる希ガス
詠唱速度もDEX統一っぽいですね
>>182
一々相手にしなくていいよ、君の気持ちはｳｧﾃやってる人なら知ってるから
- 189 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 14:59:39 [ 6PH2LdeQ ]
- リザが弱体化しちゃいましたね…
これで、辻リザ出来なくなっちゃうなぁ(´･ω･｀)
- 190 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 15:06:36 [ O95s3f.s ]
- >>188
MP回復の計算式が変更になった可能性も。
MMP依存からMMP+INT依存になったとか。
公式の説明だけだと、正直死にステって感じだけど。
- 191 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 15:08:20 [ wY6VZHoI ]
- 消耗する触媒で持ってて容量１でもとられる場合、もしSP山ほど持ってかれるのが変わってなければ、
リザポたくさん持ってたほうが便利だわな。
- 192 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 15:49:09 [ EbiGqyyQ ]
- SUなのにINTが要らないというのが
そもそもおかしいから
後から修正くるかもな。
- 193 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:28:58 [ Q/lsEmTI ]
- >>192
記述ミスと願いたいところ
タタラベがタタラになるくらいだし…
- 194 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:29:18 [ is55lwx6 ]
- 高レベル回復職の最大の楽しみである辻蘇生や無限蘇生が出来ないとかもうECO終わりだな
ECO最大の失敗は魔法職作りすぎたことかな、攻撃魔法職or回復魔法職だけで十分だったよ・・・
- 195 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:35:23 [ dFjYKvx. ]
- 状態異常攻撃に対する回避力に影響→対する耐性に影響
脳内変換してみた
- 196 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:39:46 [ y7hLCXFA ]
- Intで最大SP上がるのは記述ミスの可能性大だと思う。
知性あげてスタミナ上がるのはどう考えても変。
- 197 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:48:12 [ Ew1mDgb. ]
- たまにはレジストのことも思い出して下さい
本当にありがとうございました。
- 198 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:48:46 [ kBa6tYk2 ]
- 新スキルにもよるがレジストは覚えるとおもう
- 199 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:54:55 [ wDk9k2LU ]
- リザレクションってアイテムを消費せずに蘇生できるウァテスの特権だったのに触媒アイテムが必要になった今回からはリザポ使うのとなんら変わりなくなったか
それよりもＢＰ系のうんちく等が鑑定１つに統合されたのにウァテスの状態異常回復はなんで統合されないんだ(σ*｀ω´)σYO！
- 200 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 16:57:54 [ 4V0T1jpQ ]
- >>199
ひとつのスキルで状態異常全部回復しちゃったらつまんないよ
ただでさえ憑依中ってたまに回復してあげる程度で暇なんだし・・・
それより異常回復のLVがMAX５から１になってよかったじゃん
- 201 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:05:39 [ E6bmCO8w ]
- リザレクポーション 2000g→5000g
- 202 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:06:26 [ V7GVm9tk ]
- スキルポイント自体5→3に減ってるしね。
実質キュアコン3〜5がデフォだったのを考えると7-9→3。4-6ポイント浮くわけか。
この仕様ならスキル余分に取れるからかなり楽になってるとは思う。
リザは、たましいの粉がWIKIデータでは「売価50G」。
売値の修正がこなければNPC売りあったとして500Gか。
個人的にはまだ使える範囲ではあるけど前みたいに無駄にリザ乱射は費用的にきつくなったね。
- 203 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:09:37 [ JGKWwEHA ]
- PTﾒﾝﾊﾞｰに粉を持参してもらったら嫌がられるだろうか・・・。
全部自費じゃキツイじゃないか。
- 204 名前： sage 投稿日： 2005/10/14(金) 17:10:33 [ waTKCyNw ]
- リザレクションの弱体化は、２次職の布石と思った方がいいかも。
でも２次職が実装されていないのに弱体化はないよな。
先走りすぎだよ。
- 205 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:13:35 [ Mu3kDqqg ]
- >>203
防具の耐久減らないんだし
前衛には口が裂けても費用がきついなんていえない
- 206 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:17:39 [ JGKWwEHA ]
- >>205
でもでも1回500じゃあキツイよママン・・・orz
野良PTとか気軽に組めなくなりそうな自分がいる。
簡単に敵から出るといいよね。青汁並に。
- 207 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:18:46 [ IHTKpxjM ]
- リザ修正はGJだと思うけどなぁ
というより今までが手軽すぎただけでいずれ絶対修正くるってわかってたし
- 208 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:21:11 [ dFjYKvx. ]
- ウァテスやっててGJとか言えるのかよ
- 209 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:21:55 [ kBa6tYk2 ]
- アチャとか一回の狩りで矢代だけで２ｋとかいくし
正直リザ使えるレベルのワテにとって一個５００ならたいした負担じゃないとおもってる。
むしろ魂の粉がどれだけキャパを圧迫するかの方が心配だ。
一度に20個くらいはもちあるきたいんだがな
- 210 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:23:23 [ P6hjVxAw ]
- 消費SP、長時間ディレイ 十分きついんだが
- 211 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:25:46 [ SBOhkQZ6 ]
- >>182
残念だけどおかしいとしか言えない
言葉を誤魔化して主張を正当化してるけど
知り合いと遊びたいけどレベル上げは辛い
レベル上げを楽にしろ
結局はこう言ってるだけだぞ
遊びたいのに一緒に上げる選択を出来ない方が悪いに決まってる
- 212 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:28:22 [ JuxnJkqQ ]
- まだジョブ30になってないのにステ、スキルリセットか
殴りで30まで上げてからリセット待つはずだったのに予定が狂った
Int-Mag型に変更して皮と毛皮クエでちびちび上げるかな(´･ω･｀)
- 213 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:36:04 [ XAJKDYRo ]
- もまえらもちつけ
たましいの粉のNPC販売があったとしての期待値だぞ５００Gってのは
なかったり高かったりしたらどうするんだ
リザとってるけど粉がありません
粉高すぎて買えません
なんて地獄絵図もありうるやもしれん
- 214 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:36:34 [ V7GVm9tk ]
- >>209
PATL/CAPA書くの忘れてたね、ごめん。1/2だ。
個人的には20個くらい持てそうなので重量・容量の心配はあまりしてない。
>>210の言う消費SP/ディレイ/キャスティングともに
スキル修正によるバランスの変更の可能性があるからこの修正次第では500G払う価値はあるかも。
敵側のクリティカル確率の修正も入るみたいだし、リザ乱射しなくていい狩りバランスなら
この仕様は大歓迎かな。死なせるのってウァテス的には悲しいしね。
>>211
そろそろアップデート終わって本格的に情報欲しくなる頃なので
不毛な論議はやめないか？
- 215 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:38:04 [ t0YhlXPM ]
- >>213
売ってるかどうかは分からんが、500は確定
- 216 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:38:32 [ rF9szaac ]
- >>206
ずばり言うワヨ！あなた無限回廊地獄に堕ちるわ
まずケチなところを直しなさい(´д`)
- 217 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:38:53 [ V7GVm9tk ]
- >>213
想像の域で語りすぎるのはよくなかったか、すまん。
まぁ何が言いたかったかというと絶望も希望も含めて全てが別物のスキルに変わってるので
位置から検証しなおすくらいのイメージでいいのではないと言いたかったんだ。
- 218 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:39:26 [ VemTRA8k ]
- 他の魔法触媒いらないのになぜリザだけ？
- 219 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:39:56 [ O5lCaUy2 ]
- 剣士とワテ持ってるけど、費用的にワテのほうが全然かからないからね。
粉代なんてたいしたもんじゃないんじゃいかなぁ。
前衛なんか装備貧乏だからねぇ。
- 220 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:42:10 [ kBa6tYk2 ]
- そりゃリザが触媒なしじゃ一番「やばい」からだろ
現状じゃリザワテいたら基本的に延々と狩り続けられるからな。
- 221 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:42:51 [ tqCxGM2. ]
- 闘技場が･･･
- 222 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:43:04 [ /StKWBxE ]
- >>218
散々トレインして死んでMPK並に巻き込んだ末
復活する馬鹿2pcが多すぎるから
一部の心無いプレイヤーによって一般プレイヤーが損するのはよくあること
死体倉庫なんて馬鹿なことやるから死体とトレード不可になってソロの人が被害こうむったろ？
- 223 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:45:23 [ YeD9x6M. ]
- >>218
胸アクセに詰め込んでればＰＴ安泰な現状見ればわかるだろ？
二人ワテいればさらに安泰な今見れ（ｒｙ
３人いたらボスも余裕な今（ｒｙ
これでコンテナ特攻やらの無茶な行動が減ると思われ
死ぬことに大きなリスクを背負う事になる今回のパッチはＧＪだ
- 224 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:46:07 [ JGKWwEHA ]
- ご、ごめんよ・・・（；´Д｀）
どうにもこうにも稼ぎが少ないんだ・・・orz
箱からレアも出ないんだ。
矢ばかりがたまっていくんだよ。
こんな自分がメンテ明けに粉drop！！とかあるならそれでいい；
- 225 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:46:16 [ ACDYRdtw ]
- >>218
もともと消費ないのが不自然だったしな
- 226 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:46:18 [ IHTKpxjM ]
- >>208
わてす使いだからこそGJだと言えるわけだが
リザが手軽すぎたせいで前衛の無謀な特攻多すぎたし
それがちょっとでも減れば助かる
- 227 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:48:50 [ p3BomC/c ]
- リザに触媒が追加になったのって、今みたいに手軽に死ぬってことを辞めてほしいからじゃないかな？
個人的にはこれを機にパーティプレイがいかに死なないように行動するかになってくれるとうれしいけど・・・
- 228 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:48:51 [ sIZ1FB.I ]
- 前衛キャラは持ってれば毛皮狩りでお金作れるけど
ウァテスは毛皮買って貧乏になるばっかり
ダンジョンでもらった宝も全部換金したって一回２万くらい
結局ウァテスは前衛持ちのセカンドキャラとしてしか成り立たないよ
フレンドリストに入ったウァテスの半分以上がＬＶ２０台でやめちゃうもの
- 229 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:51:17 [ 95lKctj2 ]
- 宝箱等に特攻癖のある通称「勇者様」から誘われると
粉代が甚大になるから困ることになるな。
- 230 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:53:01 [ kBa6tYk2 ]
- 早めに「粉きれた」って言えばいいじゃん
- 231 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:53:46 [ p3BomC/c ]
- >>228
前衛の方と一緒に皮を取りにいくのは駄目なのでしょうか？
私はそれで皮を手に入れています
ウァテスだけで普通にやっていけてますよ
- 232 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:53:52 [ JlM/iqYg ]
- ポイント的にコンフュレジストとキュア両方取れるし
自殺をかなり防げると思うから
前より死なせない＝リザの回数減る＝粉500でも大丈夫
になるんじゃないかなぁと言ってみたり。
そもそも今までもMPたりない時とか状況によっては
リザポ使ってきたわけですし…
それよりちょっと出費が増えることで前衛の人に出費の差で
八つ当たりされることが少なくなるかもしれないって言うほうに期待ですよ･･･
気持ちはわかるけど職業特性の差なんて開発に言うべきことをなんで私達に〜
って胃が痛くなる日々からの開放を･･･
- 233 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 17:54:12 [ ltEdEnlM ]
- PT組む前に前衛から粉提供してもらったら？
もらった粉の数分リザすれば良いだけだし
ウァテなりの暗黙のルール作ったら良いじゃない
- 234 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:00:50 [ cCYlKFTE ]
- リザはかなり強かったからなぁデコイはそれ以上おかしいと思うが
まあ目的が違うか
あと遅レスだがMAG極ソロ主体で40/40になった俺がここに
ホーリーライトは効率を気にしだすと結構Lvの差がはっきり分かるよ
効率厨な見方ではあるけどな、PTでは詠唱長すぎるうえ属性で役に立たないし
参考
メンテ前でMAG極タイニー憑依でのホーリーライトでプルルに500〜700
ちなみにポケポケ撃つとどんな状態異常であろうと威力は半減して320前後になる
- 235 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:01:21 [ wUrrYld. ]
- 粉消費は良い。
問題は粉を消費する事で、リザの消費MPや初期回復HPの仕様が変わらなければいけないこと。
普通に考えれば分かるけど、わずか価格が1kちょっとの差なら最初からリザポ使う。
- 236 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:01:24 [ rF9szaac ]
- >>233
代わりに耐久落ちたぶんの装備代を割り勘にしてもらえば喜んで＾＾＾＾＾
- 237 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:04:02 [ 95lKctj2 ]
- >>235
解析スレによるとリザポの価格が5ｋとか
- 238 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:09:51 [ YeD9x6M. ]
- >>234
デコイは弱いっての。ボスと黒熊以外は正直使う必要ない
肝心のボス戦は今回であぼーんだしな
自ＰＴが乱戦から逃げる用に使うデコイはかなり使えるが、他ＰＴに
なすりつけてしまう恐れがあるため多用できんしな
- 239 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:10:03 [ IHTKpxjM ]
- >>232
>>って胃が痛くなる日々からの開放を･･･
まぁ、冗談だろうがマジでそうならワテやめたほうが('A`)
- 240 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:13:25 [ O5lCaUy2 ]
- まぁ、粉は無限回廊対策もあるだろうね。
リザがあれば無限回廊クリアも楽なものになっちゃうだろうし。
俺はリザ覚える前からリザポ自費負担してたので、
粉代は自費負担だろうな。
- 241 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:15:20 [ LArk3Ylg ]
- タムタム草狩りオンラインしましょう
- 242 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:20:09 [ is55lwx6 ]
- 粉がNPC売り50〜100Gでペイとキャパ0/0なら許せるかな
それくらいなら自腹でもいいし辻する気にもなるけどそれ以上はぶっちゃけありえない！
前衛と比べてウァテスが資金的有利とか前衛と比べてウァテスは貧乏とかの議論は不毛だと思う
嫌ならソロすればいいんだしそれでもPT組むのはお互い利益あるからでしょ？
前衛やウァテスでお金ないって言ってる人に限って高レベル用の値段高い装備つけてるよね
節約するべきところは節約すれば地味にお金たまりますよ！前衛でもウァテスでも
触媒実装で辻がしにくくなる事だけは悔やまれるけど・・・
- 243 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:23:15 [ hfSo84jo ]
- ああ、やっと看板に『キュアコンフュ無しワテ』と書かずに済むか･･･。
スキルポイント３で一つ習得できるのは凄いな。
- 244 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:29:51 [ cCYlKFTE ]
- メンテ終わったな、だがアップデートできないorz
ターンアンデットが何ステ依存かせめて調べたいんだが
- 245 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:32:10 [ n5cNkYc. ]
- むしろ憑依稼動PCに装備耐久度減少あっても良かったような。
そうすればヲチされてるコトも減るだろうし、「前衛だけがソンしてる」気分も
味あわせなくて済むと思ったんだが。
ところで触媒のNPC売りなどはどうなったんだ？
メンテ終わったのに入れない俺なわけなんだが。
- 246 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:32:50 [ KThh5QFg ]
- リザポ5k たましいの粉0.5kで売ってますね
- 247 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:34:23 [ p3BomC/c ]
- ウァテスのスキルが増えてますね
ストーンレジスト LV14
キュアストーン LV17
スロウレジスト LV21
キュアスロウ LV28
ホーリーシールド LV32
アイスレジスト LV34
ホーリーウエポン LV35
キュアアイス LV37
ターンアンデット LV40
- 248 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:35:02 [ kBa6tYk2 ]
- 追加は予想通りホーリーウェポンとホーリーシールド、ターンアンデッドだな
- 249 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:35:39 [ n5cNkYc. ]
- 店売りしてるのかー。たましいの粉も精製で作れるのかね。
グチが増えないUPであることを祈るよ。
- 250 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:36:41 [ n5cNkYc. ]
- 言い忘れた。即レスサンクス(・∀・)b
- 251 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:38:08 [ p3BomC/c ]
- DEXで詠唱速度、MAGでMP、MATK増加を確認しました。
INTでMPは増加しないのを確認しました。
- 252 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:39:01 [ iPR7wU2w ]
- ダウンタウン北側の露天店員
たましいの粉
500G PAYL1/CAPA1
- 253 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:46:09 [ bE6.b60o ]
- メイス命中率上昇も増えてるな
- 254 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:48:15 [ rDMOCPaE ]
- 蜂蜜クエ報酬UPだ 1590/1590 1200G
- 255 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 18:53:08 [ TzR84R8g ]
- スノードロップクエ
スノードロップ3個
4494/4494
2000G
- 256 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:00:46 [ u76K.xB6 ]
- Job補正変更、40で2.4.10.0.4.10（前は1.4.9.1.5.10）
- 257 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:02:34 [ yn4y2jEE ]
- >>254
31/29で受けられない事を確認した
- 258 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:04:34 [ p3BomC/c ]
- ヒールはMAG(MATK)依存のままのようです
- 259 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:19:07 [ KThh5QFg ]
- MAGでMP3上がるようになったからMMPは微妙になったのでは
- 260 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:20:50 [ P6hjVxAw ]
- HLの消費MPが増えたのと、威力上がった気がする
- 261 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:21:46 [ pm7prkGI ]
- 1人起こすのに500Gかかるようになったのか。
辻起こしもやりにくくなったな。
- 262 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:24:40 [ cCYlKFTE ]
- 再インストに30分もかかった、よっしターンアンデット検証開始
消費MPLv1-20/Lv2-35/Lv3-50/Lv4-65/Lv5-80
通常MOBには発動すらしない、消費MPﾃﾗﾜﾛｽ級
結論、取るな
と決め付けるのも早いのでステ振らずにアンデット島うろついてくるよ
- 263 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:31:10 [ LJDJwvkg ]
- スノードロップ４個でした
というか、
実質このクエしか受けられるクエがない32歳
- 264 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:32:20 [ WSOS3VDI ]
- これだけのジョブポイントでこれだけワテばっかスキル増やして
いったいどうしろというんだろう(￣д￣) ｴｰ
キュア系レジスト系それぞれまとめちゃいけないって、遺言でもあるのだろうか？？
- 265 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:34:24 [ BuaatbO6 ]
- キュアコンフュ覚えてみたんだけど、Lv1固定で上げられなくなってるのはｶ゜ｲｼｭﾂ？
- 266 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:35:04 [ wY6VZHoI ]
- >>263
ナカーマ
スノードロップ１回やったけどうちは３個だった。3-4個かな？
レベル32,白文字(適正？)クエストで報酬は>>255の通り4494/4494の2000G
あと白文字でマミーを倒せ！か
黄色が最適クエストかな？「スケルトンと決闘！」無理ｗｗｗ
- 267 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:36:42 [ FG2UmOoU ]
- >>265
私も思った。仕様かな？
- 268 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:37:42 [ 8852WS3o ]
- ツッコんだら負けかなと思ってる。
- 269 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:41:31 [ 23cb/ga. ]
- >>255
>>263
>>266
スノードロップってすげー経験値いいな！
よし俺も！！
スケルトンと決闘！しか受けれらないタイタニア３４歳の冬orz
- 270 名前： 269 投稿日： 2005/10/14(金) 19:43:10 [ 23cb/ga. ]
- つーか、黄色クエないし・・・
- 271 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:46:47 [ Mu3kDqqg ]
- 例のPT窓からダブルクリックで情報にヒール出来ないのが地味に直ってる
- 272 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:47:44 [ LJDJwvkg ]
- 雪飴クエ ４回受けて４回とも４個要求されました…
あんまり美味しくないですねぇ〜
毛皮クエが封印され、リザにコストが発生する今、
装備代、どうやって稼げば良いのかなぁ（/д＼）
- 273 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:50:44 [ rYrLcywY ]
- ホーリーシールドって防御系だよねぇ？
役に立つんだろうか。
- 274 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 19:55:47 [ LJDJwvkg ]
- >>272
ｍ（_ _）ｍ
毛皮クエ、黒くても受けられるのですね…
失礼しました。。
- 275 名前： 269 投稿日： 2005/10/14(金) 20:03:30 [ 23cb/ga. ]
- >>274
そうなんですか・・・
黒かったからてっきり受けれないと勘違いしてた；；
- 276 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:18:02 [ XUVZ3tGk ]
- さて、みんなステ振りどうするよ・・・・？
とりあえずMAG最重視、次にDEX、INT半々くらいかね・・・？
- 277 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:22:33 [ jCBnLYsk ]
- キュア系がInt依存の可能性は否定できない。
Lv40の奴はある程度残したほうが無難。
俺は20代なので全部MAGに突っ込むが。
じゃ無限行ってくるﾉシ
- 278 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:23:34 [ zwHgKFlk ]
- dexそこまで重要かなぁ…
従来通り
MAG極 MAG=INT MAGちょintぐらいが多くなりそうな気がする
んでLvや狩場にあわせて死なないvitを確保
殴りとかはよくわからんが
- 279 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:34:17 [ cCYlKFTE ]
- まだ検証中だが…ターンアンデットあたらない…DEX依存かこれ？
ちなみにクリティカルもでる、アヴォイドも赤ミスもでる
ステ初期値MATK73-100Lv1でミイラに36とか与えられる、Lv5だと85とか
ちなみにヒーリング1だと54とか与えられる
- 280 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:44:09 [ RFv2m1bo ]
- 詠唱時間増えたのか、それとも詠唱速度のDex依存度増した？
- 281 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:46:13 [ NgXvl1zk ]
- キュア系がInt依存の可能性か・・・。
確かにあるかもしれないねぇ・・・そこまで考えがいってなかった。
- 282 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:51:46 [ rflpC6bc ]
- ステリセもできるんだからどんどん試しましょう
- 283 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:54:21 [ XUVZ3tGk ]
- ｳｧﾃ27 DEXに10振ったら、
全く振らなかった前回より
ヒール、キュアコンの詠唱速度が速くなった感じ。
- 284 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:54:26 [ 8N77kH1U ]
- >>282
ステリセはできないだろ
- 285 名前： sage 投稿日： 2005/10/14(金) 20:56:44 [ O7Uq2JmY ]
- >>284
ノーザンでできるようですよ
- 286 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:57:48 [ FG2UmOoU ]
- それはスキルリセットでは…
- 287 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:58:59 [ XUVZ3tGk ]
- スキルリセはあるけど、ステリセは今のところないよ
- 288 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 20:59:04 [ 50lX2P5o ]
- jobLVでのステータス補正が、微妙に変わってるみたいなのですが・・
jobLV40の補正値がわかる方 いらっしゃいましたら、教えてください。
- 289 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:04:36 [ /ZVyiXiA ]
- ノーザンでステリセ出来るよ。
やってきたｗ
- 290 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:06:31 [ zh8pOcNc ]
- ステリセありますが一回しかできないです
振ってないのにステリセしてもうできないorz
- 291 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:06:54 [ UyKsF5ZQ ]
- これね
http://ecoinfo.s150.xrea.com/upload/html/suterise.html
- 292 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:14:22 [ 1BfCrfhM ]
- 毒の状態になってる時間が長くなった？
- 293 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:17:36 [ XUVZ3tGk ]
- そうなのか・・・告知になかったから無いかと思ってたよ
- 294 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:18:50 [ TQlXdfrg ]
- ステータスリセットできる場所はSU以外も入れる？
- 295 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:19:38 [ cCYlKFTE ]
- ターンアンデットはATK依存確定
素手からヘビーメイス装備で威力が上昇、威力の倍率はおおよそLv5で3倍
ちなみに杖でもヘビーメイス装備と似たようなだめになる
俺的結論
アンデットにしか効かないうえ消費が馬鹿みたいなブロウ
- 296 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:20:55 [ 3k0FH5R2 ]
- JOB40のステ補正
2/4/10/0/4/10
MAGはおいといて相変わらずINTの補正が高い
WIZやウォーロックなども高いが状態異常攻撃スキルがあるので理解できる
そう考えると状態異常回復スキルもINT依存という可能性は高いね
- 297 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:21:59 [ 1BfCrfhM ]
- >>294
普通は入れない
ただし、憑依抜け出来る
- 298 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:22:53 [ KHhOr3jE ]
- ターンアンデッドいらなそうですな・・・
- 299 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:23:39 [ TQlXdfrg ]
- >>297
ありがとう
費用はかかるのかな？
- 300 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:38:00 [ AeXd8IVo ]
- 毒が効果時間長くなっててＨＰガリガリ減っていくので
キュアポイズン取ってみた
今の所１００％直ってるよ毒
ＭＡＧ３７＋１０ 他は初期値
キュア系は完全治癒になったかな？
他のも検証頼む
- 301 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 21:55:58 [ p3BomC/c ]
- 数回ですが、キュアスロウも今のところ100%直ってます
毒と同様スロウも時間が長くなっています。
MAG41+8
DEX3+3
INT3+8
- 302 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 22:02:08 [ cCYlKFTE ]
- スタンは逆に短くなってる、1秒ぐらいかな
リヴィングデット、マミー、テンタクルでの持続時間はだけど
アンデット島で宝箱、迷子のメタリカ、デスを確認
スケルトンはスキル使用後かなりの長時間硬直するようになった
予想だけどLv35MAG極ヒーリング攻撃なら腕と運がよければソロ可能
あとおそらく、STR極マスタリ命中率全て取得で
ターンアンデットLv5ならスケルトンはときどき一撃で落とせる…
- 303 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 22:38:44 [ XUVZ3tGk ]
- まあ、実質ﾘｻﾞﾎﾟは5.5kですよってことだな。
- 304 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 22:52:13 [ iq7/AWSw ]
- ホーリーシールドとウェポンを取った勇者は居ないのかな
- 305 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 22:57:31 [ EbiGqyyQ ]
- 大陸1Fでスタン検証
効果時間は1秒とか言われているが
ダメくらったら解除みたい。
スタン関連のスキルは罠
- 306 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 22:58:14 [ FU7ah/Pw ]
- リザのLvによるHP回復値は今までと変わらずですか？
大陸きてるけど、死なないからまだ試せてない。
心なしか前より貫通してくる気がする…気のせいかな。
- 307 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 22:59:53 [ cCYlKFTE ]
- >>304
ウォーロックスレで闇付加の検証がすんでいる
やはり未実装というか効果が実感できないそうだ
となると光も同じだろう
とりあえずフリージャをどうにかしてほしい…
- 308 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:01:01 [ hmyJ4vh6 ]
- ホーリーシールドLv3取ってみたけど
北の大地にいるせいか効果が分からん…
アンデット島に行くしかないか…？
- 309 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:03:33 [ EbiGqyyQ ]
- >>308
その後、闘技場で魚六から闇魔法喰らうべし。
- 310 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:06:19 [ bbm/o87U ]
- 北のフィールドで受けた毒がヤケに長く続いたんだが・・・
PTメンバーバタバタ死んでいくくらいに。
こりゃキュアポイズンいるのか・・・？
- 311 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:13:20 [ /ZVyiXiA ]
- ﾎｰﾘｰｳｪﾎﾟﾝ取ったよ。 Lv5ｗ
属性効果が大きくなるので、普通にフィールドだと与ダメ減るなｗ
- 312 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:14:34 [ KHhOr3jE ]
- キュアコンフューズは相変わらず必須クラス？
- 313 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:19:21 [ Mu3kDqqg ]
- キュアポはかなり使えるスキルになったね
ターンアンデットはダメすぎだね
MAG60でlv5で凄いデスに30だめとか…
- 314 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:24:26 [ iq7/AWSw ]
- つまり今回の変更で私らがすることは
今までのｽｷﾙ＋余ったポイントでキュア、レジ
……以上？
- 315 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:24:43 [ kQ7ckkAs ]
- ホーリーシールドは無限回廊にでてくる
アルカナの巨大verが「ホーリーライト」を使ってくるのでそれに有効かも。
素だと一撃４００↑食らうorz
- 316 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:24:44 [ 1BfCrfhM ]
- コンフュ自体にあまりかからないようになったくさい
- 317 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:26:37 [ p3BomC/c ]
- 廃坑の熊はコンヒュつかってこなくなってますね
- 318 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:30:27 [ p3BomC/c ]
- コンフュです
失礼しました
- 319 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:31:33 [ vfs2/GR. ]
- どちらにしろ前から使ってきてないんだが
廃鉱の熊
- 320 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:34:03 [ piG8hR3k ]
- ちらし
MAG全振りでいいかなぁ。
殴りウァテとしてレベル上げて、
MPが無いからﾋｨﾋｨ言いながらPT組んでたわけだし。
どうせINTなんかなくてもやっていけるだろう。
混乱して死んだら粉使ってリザ使えばいいだけだし。
Lv35にもなれば500Gなんて安いもんだ。
ダンジョンから結晶持って帰るだけで3つ買えるんだし。
MAG全振りのMP余りまくりウァテスとしてリザLv5を惜しげもなく使ってやるぜ。
- 321 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:37:52 [ p3BomC/c ]
- >>319
軍艦島の熊とごちゃごちゃになってますね
失礼しました
- 322 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:43:54 [ eyLgCsuc ]
- ホーリーライトの消費あがってない？
- 323 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:46:05 [ XAJKDYRo ]
- 2あがって10になってるな・・・
でもHLのダメージが上がってる気がするのは俺だけか
- 324 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:53:37 [ O95s3f.s ]
- ホーリーウェポンは、闇場においてor闇属性モンスに対してダメージ上昇なんだろうけど、
ホーリーアーマーはどうなんだろうな・・・。やっぱりウェポンと一緒かね。
もしそうなら、使える場所はアンデット島か大陸４くらいになるね。
氷結で対デス用に使っても、あそこ水場だから他のモンスに対して不利になる・・。
- 325 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:58:43 [ eyLgCsuc ]
- INTはMP回復にすら関係してないみたい。
状態異常回復率にも関係していないらしいし(>>300-301)全く上げる必要なし。
- 326 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/14(金) 23:59:32 [ Edl.4uOU ]
- HLはMAX5に変更されました。
ディレイも短縮されて強化されてるようです
ディレイが1と5でも変わらないので、前よりは罠ではなくなったですね。
- 327 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:05:17 [ h6GzmKCM ]
- 蜂蜜クエ、基本・ジョブ共に1590になってた。結構嬉しい。
MPRは変更ないんですかね・・
スキルポイント余裕でてきたし効果上がってれば5とっても良さそうだけど。
- 328 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:08:00 [ eyLgCsuc ]
- >327
ない。みたい。調べた感じでは。
- 329 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:16:13 [ LJDJwvkg ]
- 北の使い魔狩りなかなか美味しいです。
exp120/JOb100かな？
攻撃SUとのペアで、大陸並みに稼げます。
ただし、キュアポイズン必須。
- 330 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:19:39 [ dUlNYRko ]
- なんかヒーリング回復量少なくなってない？
MAG50ぐらいあるけど100ちょっとしか回復しない。
- 331 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:21:43 [ cCYlKFTE ]
- ちくしょうターンアンデットを生かすために殴りにしてやろうかと思ったら
AGIによるアヴォイド上昇減少とかやってくれるぜ、Lv40でも160にしかならない
もちろん防御力はお察しだからVIT主軸には出来ないし
STR極ぐらいならデスも一撃だろうが…まともに使うにはいったいどうすれば
威力も依存ステも消費MPもなにもかも理解が出来ない
…とりあえずウェポン&シールドも取ってStr型にしてみるか
- 332 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:23:42 [ cHJr9X1E ]
- キュアコンフュとってしまった・・・
- 333 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:25:28 [ FU7ah/Pw ]
- 無限回廊いってきました。
巨大テンタクルと戦ってて思ったけど、キュアポイズンいい。
毒によるＨＰ減少がかなり凶悪に感じました。
（憑依者まで毒にかかるようなんだけど、これはレジストで防げたり
しないんだろうか…かなり痛い）
でも3回回復しないときがあったので、やっぱり100%治療ではないみたい。
リザLv5でのHP回復量は、以前と変わらないように見えた。
リザポ使う場合もたましいの粉が必要なようなので、リザの価値は
１回5kのポットと考えるとかなり有用性高いと思う。
起き上がり即死防止に5あって安心でした。
ステータスは様子見でポイント残してるけど、mag、vit、dexに振ってみた。
HLは強くなったけどなんとなくヒーリングの回復量が少し落ちたような…？
これは気のせいかもしれません。
dexは9毎にボーナスがつく様子。18まで振ったけど、かなり体感速度向上
しました。
使ったヒーリングが即HPに反映されるのは囲まれるほど安心。
メンテ前までの体感はこんな感じでした。
- 334 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:25:33 [ 8N77kH1U ]
- >>331
昔ほどのAvoid要らなくなった。ていうか初期値ですら異様に避ける。
Avoid106でシロクマとか白オオカミとか避けまくりだってさ＠スカウトスレ
- 335 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:30:38 [ KHhOr3jE ]
- 今回からキュアポイズンが必須っぽいですねぇ。
毒のダメージがヤバイくらい痛い。
コンフューズは時間が短くなって
自傷でもそんなに深刻じゃなくなりましたね。
- 336 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:33:14 [ ZqlD6z6c ]
- これからは殴りはDEXもいるのかな
それともメイス命中率だけあればいらないのかな
あーこの300ptどう振るべきか……迷う迷うぜ！(ﾉ∀｀)
- 337 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:33:47 [ EbiGqyyQ ]
- 修正
ポイズン状態が消えない不具合を修正しました
なら、みんなでノーザンいこうな…
- 338 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:35:54 [ 1BfCrfhM ]
- かなり時間は長いが、一応毒治るよ
- 339 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:36:25 [ dUlNYRko ]
- >>337
コンフュ並に時間減ったら笑えるんだけどな。
一転してキュアポイズンｲﾗﾈになる。
- 340 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:37:41 [ 6KbsCX.U ]
- キュア系のMAG依存度がどれくらいか調べた方はいますか？
低MAGでも回復率が高いなら純支援はINT、VITに振った方がいいかもしれないですね
- 341 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:39:32 [ EbiGqyyQ ]
- ホーリーシールドがどこまで被ダメ減るかだよな…。
リビングアーチャー？のブラックウィドゥのダメや
ホーリーライトの威力を減らせるのなら、いいかもしれん。
- 342 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:39:34 [ 84RdFuPg ]
- メイス命中率って、マスタリー同様に杖にも適応されるんかね？
あとこの命中率って、やっぱりMISSを減らすだけでAVOIDは無関係なの？
以前、DEX上げてもAVOID率は変わらないって聞いたことあるけど。
- 343 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:39:58 [ 8y9r..Mg ]
- 殴り25歳。
これまではstr極だったから何も考えずに振ってこれたけど、
DEX考えなきゃならなくなったのか＿|￣|○
- 344 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:43:03 [ EbiGqyyQ ]
- 殴りはメイス命中率UPでOK。
DEX振るのは、支援系。
- 345 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:44:32 [ 8y9r..Mg ]
- >>344
あ、そうなんだ！ありがとう！
- 346 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 00:52:02 [ IKL5mfzA ]
- >>340
VITはわかるがなぜINTに振る必要が…？
MPすら増えないのに
依存度はわからんがそこが気になったんで
- 347 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:10:20 [ lYKgYJQQ ]
- とりあえず書き込み
ステ初期値（360ポイント未振り）
キュアポイズン 100%治癒
キュアコンフュ 混乱にかからないので不明
ヒール1 70くらい回復（ノーブル所持）
リザ5 今までどおり。消費も今までどおり。
HL1 なんかダメ減ってる気が（MAG初期値だからか）
MMP5 60増えてる
MPR1 よくわからない
こんな感じ。
キュアは全部とってもいいかも。
あとMAG全振りで試算した（Lv37現在）ら、MPが360までいったので
MMPなくても軽く300オーバーしますね。
- 348 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:15:40 [ lYKgYJQQ ]
- そうそう
ネタバレになっちゃうけど
今回のアップデートでスキルポイントを得られるイベントが増えた
（自分が確認してるのだけで6ポイント＋アップタウン収集の1）ので
思う存分スキル振りまくっちゃってください。
- 349 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:20:05 [ sqHr8zCY ]
- >>348
ネタバレにならないから、その6ポイント分の取り方全て書いて。
- 350 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:22:26 [ 3M.IeSqU ]
- 既出なら申し訳ないんだけど、毒になると命中や攻撃力
激減してない？？
今日憑いてて宿り主が毒になったら激弱くなった。
キュア毒が必要って言葉も真実味がわいたよ。
- 351 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:37:15 [ O95s3f.s ]
- 情報交換用の職スレでネタバレも何も無いと思うけど・・・。
とりあえず俺が知ってるのは
ノーザリンの導師とノーザリンの女王から１ポイントづつ
それと無限回廊のクエストでも貰えるのが何個かあるらしいよ。
- 352 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:38:36 [ cCYlKFTE ]
- ターンアンデットの威力倍率はヒーリングと同じみたい
ただしこのスキルはアンデットの防御力を完全に無視している気がする
それがどうしただけどな
AGI上げてみた、AGI54で今のボーラーベアのごとき速さで攻撃できる
それにしても殴りって楽だなー、ここまで楽に狩れるとは思ってなかった
- 353 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 01:55:50 [ lYKgYJQQ ]
- ノーザンの女王に謁見する ＋１
ノーザンの大導師に潜在能力を引き出してもらう ＋１
無限回廊20Fのクエをクリアしたアイテムと引き換え ＋１
無限回廊15Fのクエをクリアしたアイテムと引き換え ＋１
無限回廊10Fのクエをクリアしたアイテムと引き換え ＋１
無限回廊 5Fのクエをクリアしたアイテムと引き換え ＋１
アップタウン収集クエ ＋１
- 354 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 02:52:19 [ 84RdFuPg ]
- スノードロップの入手方法、wikiではクリスタルってなってるけど、クリスタルって何？
・・・と疑問する26歳のワテ。
wikiみても水晶はあってもクリスタルは無いし。どこにあるの？
あと、蜂蜜クエが黒字になってて、選ぶと「あなたみたいなレベルの人が〜」とかケチを付けられたんだが。
結局はクエは受けれたし、これって別に気にしなくてもいいのかな？
- 355 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 02:58:58 [ ZqlD6z6c ]
- とりあえず殴り再開ということでポイント残しつつ振ってみたよ
STR46、DEX6（HIT78）、AGI36（AVOID84）
ヒール１、メイス５、命中率５
白狼と白熊相手に体感5%くらいで赤missを確認
死に戻りをしようと裸になって、ポーラーベア2匹に殴らせていたけど
あと1発で死ねるという状態で80回ほど連続で避けてた
色々めぐりつつAGIを伸ばすかどうか検討する予定
>>354
氷結D前のMob「クリスタル」がドロップするよ
- 356 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 03:00:59 [ EbiGqyyQ ]
- WIKI編集者支援 兼 支援タイタニアウァテスステ考察
JOB33の補正 1/8/3/0/3/8
大分変わってる。
VITはキャップなどで+1できるが現状DEFよりな装備でステ考察した結果
タイタニア
DEX 6+3 C.SPD220到達 ランクUP9ずつ 5+3ならC.SPD202
VIT 9+0 HP上昇率大幅UP手前 +1補正待ち状態 +1が高JOBLVであるのなら
MAG 35+8 ｴﾝｼｪﾝﾄｸﾛｰｼﾞｬ M.ATK118-182 ランクUP済み 41+8止めも実用的
INT 6+8 初期値 思わぬ弊害がある場合有りか？ ｺﾞｽﾍﾟﾙｼｭｰｽﾞ補正なし
残りボーナス 174
ここまでは支援ウァテスにとって安全圏なステ振りだと思う。
お決まり？のブラッディーマスク装備で HP183 MP263
PTプレイの感想ではHPが明らかに足りない印象。
- 357 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 03:09:15 [ cCYlKFTE ]
- アヴォイド130、つまりAGI54だとスケルトンはあまり避けられない
廃炭鉱でも赤熊はそれなりにきつい、蜘蛛などはがしがし狩れる
S.HITだったか命中率は100だと強い敵相手に3割ミスがでることもある
ちなみにAGI54になるまで振るとスケルトンに与えるダメージは20とかになる
ベリルに憑依して12ダメとかをすごい速さで叩き込めば勝てるけど…
ターンアンデットの使い道はやはりなかったorz
無限回廊は意外と敵は弱いので結構進める、ただし11階からは少し注意が必要
自爆をくらうと一撃で落ちる
- 358 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 03:35:52 [ 3VonxGUg ]
- ウァテJob40補正
STR2/DEX4/INT10/VIT0/AGI4/MAG10
- 359 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 03:50:20 [ 3VonxGUg ]
- INT+10の意味を誰か教えてください
- 360 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 03:53:44 [ 9jmhzYzk ]
- アンデットが一杯いるところを誰か教えてください
- 361 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 04:28:46 [ TQlXdfrg ]
- >>354
おそらくモンスターのクリスタルかな。
スノップ雪原にでますよ。
- 362 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:07:37 [ 3VonxGUg ]
- ステ再振りあるしってことでMAG55VIT45にしてみた（Lv40/40、残りポイント0）
主なステータス（装備無し）を書くと、HP360/MP311/MATK119-199/DEF25-0/MDEF16-0
足りないとすればMATKかな。これだとコンテナにはほとんど0ダメ
ヒール回復量はLv2、Lv3を上手く使えば特に気にならなかった
通常Lv1、大ダメージ後Lv2、リザ後Lv3といった感じ
MPも切れることは無かったけどあまり沸かなかったからかもしれない
こんなステだけど何か参考にしたいことがあれば質問どうぞ
- 363 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:26:50 [ F9ER7urk ]
- >>362
しいて聞くとしたら、なぜVITをそこまで上げたのかって事かなぁ
憑依事故死だけの為？
- 364 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:30:19 [ 6KbsCX.U ]
- 憑依での支援がメインな人はVIT多めに振る人多いよ
- 365 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:36:43 [ lYKgYJQQ ]
- 特に今回、リザポの高騰のせいで
ウァテスが死ぬと、どうしても5kの出費がでる。
最北Ｄに行ってるときにＶＩＴ（っていうかＨＰ）の大切さを知った。
まぁそれでもまだステ初期値なんですけどね。
- 366 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:38:25 [ F9ER7urk ]
- 俺は全鯖で数人しか存在しないエミルウァテだからHPとか気にした事がなかったりする。
- 367 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:43:55 [ 6KbsCX.U ]
- 俺もエミルウァテだけど初期値じゃあ２００いかなくて大いに気になる
- 368 名前： sage 投稿日： 2005/10/15(土) 05:50:41 [ xuoCoSiM ]
- 東アクロニア平原でセプター装備のワティスが、
プルル相手とはいえ1ｋ超えのダメージを与えてたのを目撃
現在、HLを5にしてみたい誘惑と格闘中……
誰かHL5な方、使用感など教えて下さい。
- 369 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:52:17 [ xuoCoSiM ]
- ああ、初歩的なミスを＿|￣|○ ｶﾞｸｯ
ageちゃいました、ごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 370 名前： 354 投稿日： 2005/10/15(土) 06:13:42 [ 84RdFuPg ]
- >>355,361
ありがとうございました。
申し訳ありませんが、後述の、黒文字の意味も教えていただけ無いでしょうか。
何かあれ、ペナルティでも付くんですか？
- 371 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 07:02:08 [ FU7ah/Pw ]
- >>370
現在は何もない(ように見える)かと。
ただ、公式のデスペナルティーの部分を見ると以下のような文があります。
---
そのため、一見して不利益は発生していないように感じるかもしれませんが、
力尽き、倒れてしまうことは、自らの名誉を傷つけることになります。
無理な戦いを繰り返していると、冒険者としての本質を問われた際に
後悔することになるかもしれません……。
---
Lvの低いクエストをやるとき、評判が落ちるとか皆ががっかりするとか
言われるので、この「名誉」と同じなんじゃないかなと個人的に予想してます。
もしかしたら、2次になるのに関係があるとか？？予想の域は全く出ませんが。
現在は避けられるなら避ける程度でいいと思います。
- 372 名前： 362 投稿日： 2005/10/15(土) 07:10:18 [ 3VonxGUg ]
- >>363
リセット前、HP300でもまれに貫通で死ぬことがあった（10回狩りに行って1回ほど）ので
少なくとも300以上は欲しいなと思って一番バランスの取れてる場所を探したところMAG55VIT45かMAG63VIT35の2択でした
VIT35だとHP306？で以前とほとんど変わらないためVIT45まで振ることにしました
個人的にはウァテスにとって最も大切なことはリザするのに十分なMPを温存した状態で最後まで生き残ることだと思っています
今回のパッチでMPはこのステータスでも十分な量を確保できるようになったので、自分としては満足しています
- 373 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 09:05:30 [ ljJJar0E ]
- >>368
30/29 MAG45+7のウァテ。
上記ステにセプター装備のHL5で北岬の白狼が1撃で落ちます。ちょっち感動。
試行回数少ないので確殺かどうかはわかりませんが。
威力はLv1の倍くらい、詠唱は3倍くらいかなぁ。
消費MPはSkillLv*4+6。Lv5で26消費します。
弱くはないと思う、けどMP消費に見合ってるかっていうとそうでもないと思います。
詠唱が長いのがやや致命的。詠唱が1と同じならもう少し使いやすいんだけどな。
- 374 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 09:29:23 [ wF10Tyrw ]
- とりあえず、キュアコン５まで使ってたスキル分を、キュアポイズンに回すかぁ。
- 375 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 09:35:00 [ .yG/3zic ]
- そもそもLv1マスターなんだから割となにとっても平気なような気がしてきた36歳
- 376 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 10:05:03 [ KHhOr3jE ]
- HL凄まじく強くなりましたね・・・
でも詠唱速度おそっ
- 377 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 10:34:45 [ Cws/eGkU ]
- ホーリーシールドはLvに応じてダメ減少確認
HLダメがレベル5で約6〜7まで下がった
- 378 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 10:49:13 [ 89pi7THw ]
- MP回復率上昇、って取る価値あります？
もしとるなら最大ランクまであったほうがいいんでしょうか
最大MP上昇はMAG極なら要らないような書き込みは見たんですが・・・・
あと、今HLが1、ヒールが1しかとっていないんですが、これもとるなら最大Lvまであったほうが楽ですか？
ソロメインでたまに憑依ヒールしてます
- 379 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 11:24:06 [ cCYlKFTE ]
- MAG極が主体になってホーリーライトLv5も十分選択肢になった
キュア3ポイント消費でがしがし覚えられる
ウァテには嬉しい仕様だがみんな似たり寄ったりになりそうな予感
MPRとMPUは両方微妙になったなぁ、MPUなくても308まで上がるし…
MPRも1あれば、ソロ時でも5はそこまで変わりはないし
- 380 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 11:26:21 [ cCYlKFTE ]
- あ、すまん、語弊があった
MAG極が主体になったじゃなくてMAG多めに振るのが主体になった、な
- 381 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 11:27:40 [ F1NA9hGY ]
- ホーリーウェポン５ ホーリーシールド５とってみた。
無属性フィールドでは、微妙に効果有り。
クール相手に各数十回殴ってみたところ
通常で最低ダメ８〜最高ダメ２１
HW５つけると 最低ダメ１０〜２９
ノーザンDで試したところ、与ダメージ半減。
属性効果強いところでは、大幅減少。
属性効果が無いor弱いところでは微UPということでHWは自分では結論。
ホーリーシールドについても同様。
ただし敵のHLとナッシングネス（闇攻撃系）には効果有り。
正直・・・ｲﾗﾈ
- 382 名前： 381 投稿日： 2005/10/15(土) 11:29:58 [ F1NA9hGY ]
- ↑追記
デス相手にHW５つけてみたけど
正直劇的な効果は無かった。
検証数少ないから断言できないけど、２０％増ぐらいの与ダメでした。
- 383 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 11:38:50 [ 1HJ/cUWI ]
- こちらSTR:30+1 ATK:103-145 AGI:54+3 S.AVO:132のウァテスカウト。
ノーザンダンジョンの潜入に成功した。
毒状態になると、攻撃力が一時的に半減(？)になる模様。
攻撃対象：使い魔
平常時：80〜110ダメージ
毒状態：20〜50ダメージ
大佐、指示を乞う。
- 384 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 11:42:05 [ nrp8feXE ]
- >>378
ヒールはソロならlv1で十分だと思うけどPT組むならlv2〜3あると緊急時に便利
1だと追いつかなくて死ぬときも2〜3あれば殲滅できる場合が多々あるからね
ソロウァテスの場合だとそんなに削られる状態だとヒール連打してたら叩けないしトレインで逃げる前に死にそうｗ
HLはMAG極かMAG主軸ならlv5までとる選択肢もありだと思う
関係ない話だけどデスに対して光属性攻撃魔法よりヒールの方が劇的に早くて強い仕様が嬉しかったり悲しかったり・・・
- 385 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 11:46:59 [ KyNvxNq. ]
- 流れをぶったぎるようでｽﾏｿ
22/21の殴りウァテなんだが、
ちょいと東海岸が飽きてきた。
ここ以外でお勧めの場所ってあるかな？
あれば是非教えて欲しい。
- 386 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 12:03:20 [ cCYlKFTE ]
- >>384
俺は悲しい！悲しいぞぉ！ターンアンデットorz
俺もホーリーウェポンとシールドを取って検証してみた
とりあえずシールドがないと闇翼のナッシングネスで即死
光翼のホーリーライトもLv5だと64ぐらいから2にまで減る
ゴスペルと組み合わせたらくらわないだろうなこれは
ウェポンのほうは使い魔に与えるダメージが言われている通り少し上昇
光翼に与えるダメージは半減する、でも毒状態だったからそれとかぶったかも
毒強いなこれは、能力値減少が激しく痛い
- 387 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 12:22:33 [ kQ7ckkAs ]
- ターンアンデットは死にスキルで決定ですね
ところでウェポンとシールドの
それぞれのlv毎の持続時間を明記して頂けると
とても参考になります。よろしくお願いします。
- 388 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 12:39:34 [ cCYlKFTE ]
- ホーリーウェポン
・消費15固定/持続時間50秒固定
ホーリーシールド
・消費5+5*Lv/持続時間Lv1-30秒/Lv2-40秒/Lv3-60秒/Lv4-100秒/Lv5-150秒
攻撃速度が速くなるとウェポンの微妙な上昇も結構気になるな
盾はVS闇or光に関してはかなりの力を発揮している感じ
- 389 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 12:41:15 [ IYsmF57g ]
- 貫通が痛すぎる
おまいらvitいくら振った？
俺は今20
- 390 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 12:47:27 [ 20xGKIig ]
- パッチ前と同じ25
ところでHL5だけどデスやガーズにうってみたやついないかな？
アそこらへんに威力出るならぜひとりたいところだ
- 391 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 13:02:49 [ IYsmF57g ]
- 今HL5とったんだが威力はむちゃくちゃ強いな
問題の詠唱速度はdexであげるのかな？
あげた人いれば情報くだされ
- 392 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 13:07:52 [ S814zGKs ]
- 毒状態はMATKも半減する
- 393 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 13:14:15 [ cCYlKFTE ]
- レジストはLv1でMAXになってないのな…すげぇネタキャラになってきた
昔はデスにホーリーライトはろくにきかなかった、MAG極でも30~80前後
今は知らない
DEXでの詠唱速度減少はおそらくアタックスピードと同じかも
- 394 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 13:24:20 [ bE6.b60o ]
- ポイズンレジストLv3まで取ったが激しく微妙…
- 395 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 13:31:20 [ 1Wuprq6M ]
- レジストはコンフュとかスタンみたいな動作不能系向きじゃない？
後キュアってやっぱり100%回復じゃないかな。
昨日失敗があったって言ってる人居たけど、ラグのせいでＰＴバーの
アイコン表示が遅れることあるから、それと見間違えたんじゃないだろうか。
- 396 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 14:34:43 [ ScxtlIqQ ]
- DEXを上げた人いますか？
詠唱速度がどれくらい変わるのか体感を教えてほしいです･･･。
- 397 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 14:35:56 [ lYKgYJQQ ]
- キュアポイズンしか使えてない（主人がほかのにかからない）から
キュアポイズンに限っての話だけど
かけて、青いエフェクトがでて、エフェクト消えて、0.5秒くらいで毒解除
みたいな感じだから、失敗かと思って重ねがけしてしまう。
とりあえずキュアは"ほぼ"100%と思って間違いないかと。
ところでみなさんは、リザしたときに粉とかもらってる？
あと、自分が死んだとき、リザポ代はどうしてる？
- 398 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 15:08:11 [ bE6.b60o ]
- 行動不能系のレジストの方がいいのはわかるんだが、
とりあえず、レジストの効果を試してみようと思ってね
後で5まで取ってみるかな、5がMAXかわからないが…
- 399 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 15:24:00 [ 1BfCrfhM ]
- MAG低くても、HLでコンテナにダメージが通るようになってるね
- 400 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 15:24:21 [ T.SRoNdY ]
- 18/18タイタウァテス。BPを全部DEXに振ってみた。
何故かSTR16とかにしてたんで、27までしか振れなかったけど…
とりあえず、ストップウォッチ片手にHL5の時間を計測。
DEX3+1 C.SPD190 HL5 約2.5秒
DEX27+1 C.SPD313 HL5 約2.1秒
体感だから誤差はあると思うけど、一応速くなっているみたい。
実感するには結構振る必要があるかもしれない。
- 401 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 15:38:26 [ UPmj5P26 ]
- リザしても粉はもらわない。
リザされてもリザした人持ち。
装備削れた分も装備の持ち主持ち。
ただ、粉が必要なことはことあるごとに発言してる。
お金の問題は別としても、回数制限があることだけはわかってほしい。
とはいえ、今日明日くらいには嫌でも浸透するだろうけどね。
- 402 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 15:54:21 [ 4HG9Ax9g ]
- 前衛は高い武器防具を消耗させながら戦ってるんだ
憑依してれば武器防具磨耗しないんだから、500Gくらいだしとけよ
ってことだな。まぁ当然のことだけど。
- 403 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:10:13 [ 1BfCrfhM ]
- 何か勘違いしてるのが多いな。
杖は普通に消耗する。前衛ほどの頻度じゃないだけだよ。
- 404 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:12:34 [ JCiOMgSs ]
- あまりにもリザする回数が多ければ悩むけど、一回の狩りで７回程度までなら請求しないかな
とりあえず持ち帰ってきた物の額と粉の比率が３：２までなら請求するつもりなし
- 405 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:18:07 [ 41VlHTZY ]
- 既出かもしれませんが
アンデット退治系のクエストは受けない方がいいです。
40/39で灰色で簡単といわれつつ現在スケルトンと決闘を受けてますが、
アンデッド島に敵がほとんど居なくて、狩りになりません。
ノルマは１４体です。
６６６狩りに来たパーティさんが泣いてます。４時間で２００体だそうです。
なぜか自然物だけは即沸きしてるようです。
- 406 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:18:30 [ rfmjfZRU ]
- 粉はペアでは普通に使う。5回以上死ぬような前衛なら、
「そろそろ時間なので戻りましょうか＾＾；；；；；」って言う。
トリオ以上のPTでは前衛よりも攻撃SUが死ぬ事が多いから、
全員で割り勘、もしくは数個ずつ最初に出し合う事が多い。
でも5回以上死ぬようなら「粉あと3個しかないです」と言う。
そこで渡しておきますねとかいう反応が無ければ、
「そろそろ時間なので戻りましょうか＾＾；；；；；」って言う。
自分が死んだ時は当然前衛の動き方が下手なのが原因だから、
リザポを使ってもらう。もしリザポ持ってないとか言ったら、
「そろそろ時間なので戻りましょうか＾＾；；；；；」って言う。
つまりだ、全員臆病になれ、死ぬような行動は取るなという事だ。
本当は、粉なんてディバックに常時40個完備してるし、
元取れるんだからいくらでも使って良いんだから。
- 407 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:19:49 [ 4HG9Ax9g ]
- アンデットは異様に少なくなってるな
大陸４もほぼ鉱石狩場になってるし
- 408 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:23:18 [ IZW3oDOo ]
- >>406
俺なら多分次にお前さんは誘わないと思う。
農家とのほのぼの狩りを経験しちまうと、ウァテと必死で狩ってたのが馬鹿みたいに思えるしな
高いはずのテントも惜しまず使ってくれて、ありがたかったからテント一個プレゼントしちゃったよ
やっぱウァテは萌えないな
- 409 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:27:32 [ 2usj/nFY ]
- 触れちゃいけないのかもだが、勘違いも甚だしいので触れる。
武器などの耐久値は装着していれば減る。もちろん憑依していようとスキル使用で減る。
- 410 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:27:53 [ 2RG3F5a2 ]
- なんか、ウァテスのイメージってケチケチというか、効率厨っていうか。
一番ハートフルとは程遠い存在にしか見えん。
- 411 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:38:56 [ lYKgYJQQ ]
- いや別に、殺伐に討論してくれと話題提供したわけじゃないから…
粉はまぁ別にいくら使ったっていいんだけどさ
リザポがねぇ…一回5.5kっていうのがツラい。
特に自分のHPが少なくて、しょっちゅう死ぬ場合に
前衛さんに申し訳ないなぁ、と思って。
１〜２個なら相手の「いいですよ」って言葉に甘えるけど
５〜６個も使っちゃうと「割り勘にしましょう」って提案してる。
自分のために使ってもらってるんだから、割り勘ってのもおかしな話だが
- 412 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:39:38 [ rfmjfZRU ]
- ウァテスはソロでレベルを上げれないから仕方が無い。
攻撃SUよりも多くPTを組んで、多く憑依してるわけだから、
嫌でも前衛の下手さに関して浮き彫りになる。
開始5分でこいつ稼げないなと分かる。
口に出さないだけで全てのウァテスがそう思ってるよ。
♀キャラ使って辻好きで何にでも従うYESマンがハートフルだと思うなよ。
- 413 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:39:55 [ cCYlKFTE ]
- テントが壊れているのに使える点は修正されたんだろうか…
故障品が装備できたり使えるバグは結構ひどいバグだったからなぁ
ソロばっかりな俺が言うのもなんだがとりあえずお金は大丈夫だろう
でもこっちのお金が減るのを気にせずに死にまくるのが嫌なんだよな
思いやりのなさというか気遣いのなさというか、ちょっと宗教っぽいかもな
- 414 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:42:59 [ 2RG3F5a2 ]
- >>412
ウァテスがソロできない？
ハァ？ハァ？？ハァアアアアアアアア？？？？
他人に依存しといて、そいつが下手だと文句いうってか
凄いね＾＾ さすが神様だね＾＾
- 415 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:47:03 [ Cws/eGkU ]
- 何事もなかったようにウァテススレをご観覧ください。
- 416 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:50:46 [ LMOj7Kek ]
- ウァテでソロ出来ないって人にはそろそろ消えて欲しいんだけど…
正直ウァテの癌だと思うよ。
装備に恵まれてないわけでもないし、スキルも攻撃回復と揃ってるし。
これでソロ出来ないとかは甘えすぎじゃないかな？
同じウァテとしても、ちょっと傲慢に見えるんだから、他職が見たらそりゃ怒るでしょ。
- 417 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:51:48 [ FshJ6/.s ]
- ID:rfmjfZRUは早く割り箸を袋に詰める作業に戻れよ
- 418 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:52:55 [ BTn.Uy/E ]
- 私は殴りウァテしてますが、辻支援が大好きですよ。
粉いるからって辻リザも惜しみません。
そういうウァテが居る事も忘れないで下さいです。
- 419 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:58:38 [ rp.uZ/8A ]
- どっちもただの押し付けなんだから
個人の好きで良いだろ
- 420 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 16:58:45 [ BuaatbO6 ]
- つーか今回HLが強化されたし、ソロ出来ないってのも過去の話じゃない？
狩場でレベル上げは勿論、大陸なら機密クエだって十分ソロでこなせる。
ダンジョン奥まで潜ってボスアタックとかコンテナ漁りとかは別だが
そんなのをソロでやるのは大概の職で辛いだろうし。
- 421 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:09:01 [ u8m5vZf6 ]
- 元からMAG極で、メンテ後もとりあえず同じでいいやってことで
その後憑依してD潜ってみる…
こりゃだめだね。貫通酷くてすぐ死んでしまう。
VIT振らなきゃな…俺のMAG極ロマンが終わった。
- 422 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:13:28 [ efowBdU2 ]
- ノーザンの武器屋でクロージャっていう魔法杖売ってるみたい。LV16から。
…LV１６のウァテじゃ、ノーザンなんていけないよ〜（泣
見た目よければ欲しいなぁ。
- 423 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:14:02 [ 1Wuprq6M ]
- この話題この前やったばかりじゃん。もう飽きたよ・・・。
パッチ後の状態異常の感想
スタン：効果時間がかなり短くなってる。（2、3秒？）
コンフュ：同じく短くなってる。
毒：時間、効果ともに増大。キュア必須だと思う。
凍結：若干効果時間短くなってる感じ。凍結状態だと回避出来ないんで
敵のATKが上がった現状だと、回避前衛には結構きついかも。ただし使う敵少ない。
スロウ：時間がかなり延びてる、30秒〜1分は持続してる気が。
睡眠：効果時間不明。凍結と一緒で回避不可能になるけど、一発ダメージ貰うと起きる。
あくまで体感だけど、ウァテスからすると毒以外はそれほど怖くない。
キュアを取るとしたら、ポイズン コンフュ スロウ位じゃないかと思う。
ただ毒だけ突出して危険なんで、後々再バランス調整されそうだけど。
- 424 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:17:20 [ r/gm3Gbc ]
- ソロ出来ないのとソロしたくないの違いがわからない人がいまだにいるなんて…。
プルルだろうがなんだろうが経験値入るんだからＬｖ上げられないって事はないんだよ。
Ｌｖカンストしてたら上がらんけどｗ
- 425 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:27:53 [ LMOj7Kek ]
- ソロしたくない、でも効率は良くなきゃ嫌、お金も使いたくないし、分配はちゃんと欲しい
そんなのただの我侭でしょ。
ソロの方が効率もいいし、リザ使わないからお金も減らないし、出たものは全部独り占めできる、
どっちかは諦めなきゃ。
- 426 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:53:28 [ .yG/3zic ]
- おまえらその罵りあいは終わりがありませんよ
>>423
キュアポイズン取った。超絶便利。それ以外のキュアは取ってないけど
回廊でスロウ→魔法詠唱→避けられずに食らう、っていうのが多かったからキュアスロウもとろうかと思ってる
でもヒール2HL1リザ1キュアポイズン1で今のところ不便を感じてない罠
スキルよりステ振りのが考えないといけないなぁ…
- 427 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:56:10 [ MDeHz6fA ]
- >>425
Lv35のMAG極だけど、ソロ狩り＝HL撃ちとして、
どこの狩場がPTよりも効率が良いのか教えてくれないか？
別にアイテムはしょぼくても良いよ。お金は困ってないし。
釣りじゃなくて、マジ質問なので回答よろしく〜。
Lv35にもなって自分で考えろって話はなしね〜。
そっちがソロの方が効率良いって言ってるんだから。
- 428 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 17:56:44 [ 41VlHTZY ]
- スケルトン討伐達成しました。(40/39でクエスト受けるときに簡単と言われました)
場所:アンデッド島、スケルトン１４体討伐(変動するかも？)
報酬:不明/6244/2240G(討伐数依存かも？)
経験値だけ見ると良いですが、今はアンデッド島にモンスタが殆ど居なくて２時間程度かかりました。
でも闇召喚石は取り放題ですが、行くなら討伐してる人の邪魔をしないようにしてくださいです。
音楽は相変わらず平原と同じで、平和な雰囲気に合ってました…。
あとステ異常ですが、毒状態中は物理魔法共に与ダメージが減少するようです。
混乱に引き続き、毒も、対策が必要みたいです。
- 429 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 18:10:39 [ rp.uZ/8A ]
- >>427
教えたらその分だけ不味くなる
お前が見たいな奴が知った時点で美味く無くなる事を
分ってるのか
- 430 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 18:13:00 [ FshJ6/.s ]
- >>427
わざわざID変えて書き込みか猿
キチガイでもネットできるなんていい世の中になったよな
- 431 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 18:14:06 [ 4fPVe89U ]
- 憑依の消耗で杖が壊れるのは狩り続けても多分数十時間後。
- 432 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 18:16:12 [ aRShExn6 ]
- >>427
425じゃないが全職共通でソロなら一番効率いいのは東海岸じゃない？
ウァテスはペアの方がはるかに効率良いだけでソロ出来なくはないよ
粉代金全部ウァテス出せって人と全部前衛が出せって人はおかしいと思う
PTにかかる必要経費なんだし割り勘でいいと思うよ
- 433 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 18:24:26 [ vqUbqbiw ]
- HL強くなってるな、MPの最大量も増えてHL3ぐらいまでなら実用的か？
レジストは相変わらずレベルつきか、最大にしても体感効果なし
あとINTでの状態異常関係は他のスレ見た限り調整がくそらしい
INT50台でもLV1の異常系魔法はMPきれるまで使っても効果なしだとさ
レジスト罠スキル継続の予感
- 434 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:07:22 [ UK9TEAqY ]
- ターンアンデッドがATK依存なのは本仕様なのかな･･･
LV5まで、出来心で上げてしまったよ。後悔しなければ良いけど･･･
- 435 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:16:50 [ lYKgYJQQ ]
- リビングアーマーとスケルトンアーチャー
新不死mobが2体も設置されたのに
話題にあがらない死霊知識ｶﾜｲｿｽ
- 436 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:18:18 [ 95lKctj2 ]
- ソロで狩れるのか、あいつら？
知識って持ってる人が外に出てないと作用しないんだよな
- 437 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:19:24 [ MDeHz6fA ]
- >>429
なんじゃそりゃ。
>>429みたいな効率厨だけがウァテスと思われたくないよ全く…。
ホント効率厨はうざいよ…ウァテスって効率厨の集まりだよ…。
- 438 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:21:17 [ ZQ8lFWPc ]
- 粉もな、リザする方でなくて、リザされる方が消費する形にすれば良かったのに
と無限回廊に潜って思った
粉50もっていっても足りませんでしたから、
キングのHLが即死魔法だからな
- 439 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:22:30 [ Mu3kDqqg ]
- 自分が効率厨じゃないってんなら知る必要ないんじゃない?
基本的に支援系はソロは難しいんだから効率にこだわるのは仕方がないと思うよ
- 440 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:22:50 [ lYKgYJQQ ]
- 効率効率いっても、40/40になっちゃえば意味ないしな
自分のペースでいけばいいんじゃね？
>>436
そこでウァテス積みウァテス狩りですよ
- 441 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:24:41 [ MDeHz6fA ]
- >>439
まあ仕方ないか。ソロで必死なのは全職同じだしな。
ソロ効率厨はキモイからPT組んでマターリと狩るとするよ ﾉｼ
- 442 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:27:13 [ cCYlKFTE ]
- スキル振りなんて極論お金で解決できる
HW&HS&TU all5所持者の俺が言う、だから大切なのはステ振りだ
ちなみにターンアンデットLv5はATK100~160ぐらいでデスに90前後のダメ確認
憑依であればVIT振ってHP320ぐらいまで上げるのが安心できるだろうか
そうなるとホーリーライトよりもキュアレジ優先で取ったほうがよさげ？
レジはポイント7、キュアはポイント3で取得という差も難しいところ
MAG低めになるだろうホーリーがない分レジとか盾とかを連発するべきか
素直にMAG極でもいいけど命の要のウァテスが即死というのも云々
- 443 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:28:09 [ bgjs9Bxo ]
- 俺はお前達とは違うんだぜオーラ出されてもキモイが
使いすぎだと思ったら多少は経費として落として貰うのが一番良いな
どっちかが負担を丸被りはおかしいと思うし
- 444 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:28:56 [ 6KbsCX.U ]
- >>441
そういう物言いをする時点で既にキモい
- 445 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:40:43 [ fxzDDlCw ]
- 当方、まだリザは使えないのですが、死ぬ確立の高い、又はPT組む
人(ワテ以外)は、自分が死ぬのを考え触媒を持ち歩くのはマナーな
んではないかと思ってます。
前やってたMMOでは、僧侶やネクロの触媒はPT必要経費、ソロで死んだら
お願いして触媒とお布施をお渡ししてたもんですが。
- 446 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:58:23 [ 20xGKIig ]
- まあなんだかんだで気心に知れた奴と組んでる大半のワテは魂の粉のお金なんて困ってないから。
もうカスみたいな経費をふんだくる手段を考えるのはやめようぜ？
- 447 名前： 362 投稿日： 2005/10/15(土) 19:58:30 [ 3VonxGUg ]
- 誰だかばれそうだけど今日前衛の武器に憑依して回廊20階まで何度か潜ってきた
途中何度か危なくなることはあったけど結局一度も死なず
ガーズの魔法貫通にも耐えられた（Lv5ホーリーシールド有り、ダメージ340。憑依者にも効果がある？）
結論としては・・・VIT45は振りすぎ。武器に憑依してこれならアクセで死ぬことはまずありえないかと
VIT35に振り直そうかと思うけどもう少し様子見てみる
- 448 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:58:47 [ vXtpD73s ]
- >>445
マナーとまで言い切るのは言い過ぎだと思う
リザ持ちウァテスは魂の粉20〜30くらいは持っていた方がいいと思うけどね
マナーマナー言うときっとRO厨は消えろ！的なレスがつくと思うよ
- 449 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 19:59:47 [ xRppLqg2 ]
- おまいら馬鹿だな勝ち組は
STR＞VITでLV35まで上げる
次に再フリでMAG＝VITにする
- 450 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:01:13 [ vXtpD73s ]
- >>446
勇者様乙ｗ
- 451 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:05:05 [ Nkgrmh.A ]
- とりあえず、リザもってないっていっとけば？
- 452 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:11:32 [ ycIjjVOY ]
- >>451
見える。
リザ持ってないと言った瞬間PTから外される451が見える。
リザなしウァテなんて存在価値ないからなぁ
- 453 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:11:46 [ S8HRIGm6 ]
- スキルのことでご教授いただけませんでしょうか
ECOは昨日始めたばかりでダンジョンのことや状態異常の怖さなどまだ分からない状態です。
基本はペアで、相方（フェンサー？ソロ向きの職）の右手に憑依して狩りをしています。
ヒール1、MMP3、HL1 余りポイント１
という状況です。
ソロ率は若干低めで、憑依やPTメインで狩りをする場合
今後、どのような順でスキルを取得していくのがベターなのでしょうか。
- 454 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:15:08 [ ycIjjVOY ]
- >>453
右 手 は や め と け
貫通で即死するぞ。
後はこのスレを最初から読み直してからもう一度来い。
- 455 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:23:18 [ /XDDwCJU ]
- なんていうか、どのＭＭＯやってても前衛が回復アイテムまったく持ってこないＭＭＯなんてＥＣＯしか見当たらない。
ワテも死んだりするしピンチの時は自分で回復しろよ。
- 456 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:24:07 [ 61BUqMSI ]
- >>454
14日のアップデートで結構変わったから14日以降のでも良さそうな
>>453
とりあえずキュアポイズンは持っとくといいかも。
- 457 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:25:49 [ MI8t7ADE ]
- >>453
フィールドとかなら、右手でもいいかもしれないけどダンジョンで
右手or左手憑依してると貫通率が上がるんでちょっと危険。
ただし、憑依してないと前衛の装備の消耗も激しいんで、その辺は相方さんと
話合うのが一番。
ステスキルに関しては、金曜日に大規模な仕様変更があったのでまだ分からない。
とりあえずMAG振っておいたら良いと思う。詳しい事は上の方読み直して。
ステもスキルも一回づつ(?)は振りなおしが出来るしね。
- 458 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:32:49 [ hIjSw0nI ]
- Lv40支援メインウァテスのステ振りを考えてみたのですが、
こんなのはどうでしょうか。
MAG46、DEX23、VIT36
正直DEXに振るか迷ってます。振らないならVITを40まで上げてしまおうとも
思っているのですが･･･。
やっぱりDEXに振るんだったら、もっと振らないと意味ないでしょうか。
- 459 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 20:57:06 [ 4VFSiTok ]
- >>455
ウァテスが貫通して死ぬような場所じゃ回復アイテム間に合わないと思うよ。
回復アイテム持つ分アイテムもてなくなってもいいなら前衛に持ってもらうよう頼めば？
- 460 名前： 451 投稿日： 2005/10/15(土) 20:58:49 [ Nkgrmh.A ]
- いや、私実際リザもリザポも持ってかないよ(^^;
でも今日も楽しくPT狩りしてくれたよ？
わかってる上で向こうから誘ってくれたし。
効率第一の人とやるといろいろ面倒なんで、
なくてもやってくれる効率厨じゃない人とやるとけっこう楽しいです。
こんなこと書くとたたかれるんだろうな。。。
- 461 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 21:12:02 [ KThxhKAw ]
- 開発室みると、まだリセットあるようなんですが
これって課金前のリセットとかになるんでしょうかねぇ
どう思います？
- 462 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 21:27:32 [ MDeHz6fA ]
- >>455
それなんだよなぁ。
以前どこかでECOは究極の脳筋ゲーと言ったことがある。
回復する事で死なないようになるとかが問題じゃないんだ。
緊急事態でウァテスが貫通死して前衛1人になる事がある。
その時に干林檎5個でも持ってれば連打して反撃で勝てる事もあるんだ。
でも実際は前衛は何も持ってなくてただひたすら殴るだけ。究極脳筋ゲー。
別にいいけどね。ハートフルを言い訳にして何にでも難癖つけても。
- 463 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 21:44:00 [ XUVZ3tGk ]
- >>462
まあ、とっとと消えろや
- 464 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 21:56:46 [ xt6H31OQ ]
- >>455
前衛が回復もってこないMMOなんてむしろそこらじゅうになるんだが
TWみたいにPOT性能がずば抜けてるMMO以外は普通
回復職が嘆くのもよくある
憑依がないからPOTない奴はくたばるがこのゲーム憑依のせいでくたばられると困るからな
- 465 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 21:56:55 [ V8kjAEmU ]
- このスレ見て、書き込んでるのほとんどウァテスのはずなのに
なんてハートフルなやり取りなんでしょう。
- 466 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:07:43 [ cCYlKFTE ]
- メンテ後に荒らしや勇者があちこちのスレに沸くのは
風物詩というかお決まりみたいな感じになってるな
- 467 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:07:57 [ vXtpD73s ]
- >>460
それは優しい前衛の善意に甘えてるだけ
やらずぶったくりで相手にばかり負担かけて普通の意見言うと効率厨なのかな？
相手にばかり負担かけて貢がせる姫プレイ自慢は他所でやってねｗ
>>465
勇者様や別のSUがウァテス語ってかき回してるのもあるんじゃない？
前衛の消費が激しいからウァテスはこうして当然とかの書き込みは勇者様の香りがする
- 468 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:26:06 [ 4VFSiTok ]
- すぐに勇者と決めつけるのはいかがなものかと。
こういうのがウァテスのイメージを悪くするような。
- 469 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:35:31 [ cCYlKFTE ]
- ちょ、決め付ける文はどこにもないぞただそうではないかと予想しているだけで
ってあー決め付けているどこかの文に対してのレスかと書いている途中で気づく
40/40AGI殴りウァテ、MAGからの転向だったがある程度慣れたので感想を
行動範囲はかなり広くて大陸5さえソロができる(HIT100/AVOID130)
しかし廃炭鉱は熊全種がちと辛い、氷結もアルカナが同じくらい辛い
大陸4とアンデット島は沸きが甘くなったせいで込みすぎて狩りなんてー
- 470 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:45:43 [ kQ7ckkAs ]
- >>388
thx.
キュアポイズンは必須になるね
ノーザンダンジョンでもお世話になりますし。
- 471 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:46:53 [ vXtpD73s ]
- >>468
明らかにウァテスつかってないのにウァテスです！って前面に出してウァテス批判してる書き込みとかあるし
毎回ループしてるのが前衛は〜消耗するから！ウァテスは〜くらい全部出して当然！という話題とかね
意見としては否定しないけど最近粉の事もあるけどウァテスに自己負担迫る書き込み多いしね
- 472 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:52:46 [ 1ZNXnlPc ]
- >>462
干しリンゴ持っててもいいけどその分キャパが圧迫されるほうに感じるじゃん
まぁキャパオーバーしたら使えばいいと思うけど毎回使うとなると干しりんご
ってそこそこ集めるのめんどくさいよ・・・
前衛だとできる限りキャパなくせって感じだもんな〜
- 473 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:53:06 [ 4VFSiTok ]
- 装備品の耐久も消耗するものも経費として清算するのはだめなのかねー？
ウァテスでもソロばっかりでその辺はわからないけど。
- 474 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:55:31 [ Cws/eGkU ]
- >>438
そこでホーリーシールドをご活用ください
- 475 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:55:58 [ GmEbquOo ]
- 粉を不必要に消耗させるのは
脳筋というより、VIT未振りのSUなどでは？
威力出したいからVIT初期値でMAGに注ぎ込んでるんじゃないの？
せめてそれなら、あったかコート着てよ。ノーザン寒いでしょ？
と今日、3人のSUに言った。3人は真剣に受け止めてくれたよ。
粉で今日だけで30ｋか…。2ndの前衛で稼いでくるのでｳｧﾃｽ少ないとか言わないでね。
- 476 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:57:48 [ yn4y2jEE ]
- このスレにキモイ現公立中が居ると聞いて飛んできました
- 477 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:58:14 [ Nkgrmh.A ]
- 効率求める人は効率求める人同士、楽しさ優先な人はそういう人同士
やるのが一番いいってことですかね。
甘えてるとかﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗ
ま、所詮仲間いなくてかわいそうな人なのね。
- 478 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:59:21 [ vfs2/GR. ]
- 前衛もワテも持ってるけど前衛で回復持って行くと重量結構かさばるし攻撃してたらアイテムなんて使えない。
固形だと詠唱があるしヒールポも攻撃してると何故か飲めなかったりする。はっきり言って無駄と思える。使い道はリザで生き返ったときに使うくらい
それこそワテの視点で書いてるけど前衛やってから言って欲しいんだが・・・もっと使いやすければ使うんだけどね
- 479 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 22:59:32 [ BEnmRklo ]
- 前衛やる時は必要最低限しか持って行かないよ。
緊急時の回復アイテムと、貫通時のリザポとか。
というのも、ダンジョンとかで頻繁にアイテムの受け渡しで憑依はがして
後衛を危険にさらすのもいやだし、
換金率の高いアイテムを少しでも多く渡してあげたいという理由もある。
そのぶん、ダンジョン行く前とか清算時にリザ関係の負担もある程度申し出るけど。
粉等少しは負担するのは普通に気遣いだとは思うけど
触媒を持ち歩くのはマナー だとか
ウァテが死んだ時は当然前衛の動き方が下手なのが原因 とかまで書かれると
正直ちょっと萎えるし、なんか知り合い以外と組むのに躊躇するよ。
- 480 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:01:24 [ MDeHz6fA ]
- 同じウァテス同士で煽りあってたら世話ないわ。
- 481 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:02:52 [ NoSDPqtU ]
- たましいの粉の消費は、リザレクションやポーションを受ける側が
消費でいいと思うんだが。
緊急用に任意でこちらが使うこともできるようになれば言うことないけど
まー、要望出しても無駄かな？
- 482 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:03:35 [ uem4v0cI ]
- >>461
最終更新日に注目。
- 483 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:04:00 [ 8v2KH.8U ]
- 粉はもう少し安いと遠慮なく使うんだけどね
- 484 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:06:36 [ RI8PVjoo ]
- やっぱウァテスキモスｗｗｗｗ
俺は友達のふぁま子と組むぜｗｗ
回復なんて料理と焚き火でいいし、状態回復もアイテム持ってもらえば済む
リザ？ リザPOT作って持ってけばいいだろ
タムタム草なら2500もしねえしな
- 485 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:06:37 [ 4VFSiTok ]
- たましいの粉は経費でいいと思うけど、もらえないかな？
- 486 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:08:19 [ TYnPvO1. ]
- >>481
出すだけ出してみれば
>>483
祭りなんかに行くと100持ってっても足りませんからキャパもネックになってきます
- 487 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:12:02 [ 2mWHJkFQ ]
- 前衛もワテも出費は対等だと思っている俺前衛持ち
ワテスも昔は憑依してても杖の耐久減るし、今なら魂の粉もあるしね
それで前衛が耐久減ったから〜とか言うのは自分しか見ていない証拠
AGI型前衛やってる俺が固定PTで組んでくれるワテさんと炭鉱へ行っても
こっちが盾全壊する間に向こうも杖一本全壊してた感じ
こんな減り方しかしないのに、減ったからといって分配を４：６とか３：７にしようなんて
とてもじゃないけど思えない…
- 488 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:13:50 [ GmEbquOo ]
- まあ、とりあえずがんばってやりくりかな。
ノーブルをセプターに変えて、2nd前衛でお金稼ぎしつつ
ウァテスをやってみるわ。
アップデート後に5PT入ったが、分け前の宝箱やコンテナを
売りに出して粉代にしていこうかと思う。通算赤字55ｋだからな。
が、そうなれば開ける楽しみがなくなるんだよな…。
ちまちま、安全な狩場でPT募集始めたりして…「35↑ 大陸3Fペア募集します」
- 489 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:18:02 [ 6XRYp5WQ ]
- バグ欄に書いてあるんだからそのうちリザポで触媒消費なくなるんじゃねぇ？
- 490 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:19:49 [ cCYlKFTE ]
- リザポの触媒はもうなくなってなかったか？
- 491 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:22:18 [ Nkxx5S1Q ]
- >>477
>甘えてるとかﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗ
このレスでNkgrmh.Aがリアル脳筋なのが良くわかった
そして組んでくれる前衛がいなくて2PCでソロPTなのだと感じた
Nkgrmh.A(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
- 492 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:25:14 [ 4rOET/e2 ]
- アプデトで新しい情報が欲しい時期なんだから不毛な議論はやめませんか？
自分もアプデト前に似たような話題ふっちゃったけど、
結局平行線で、ここで話しても意味無いですよ。
- 493 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:29:58 [ 20xGKIig ]
- ポットに触媒必要なのはもうなおったね
- 494 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:40:52 [ 3VonxGUg ]
- なんかどうでもいい話でループしてるな・・・
金がある奴は粉代自分で負担して前衛にヒールポーション20個くらい渡してやればいいし、
金が無い奴はその旨をPTの人に話して粉を工面してもらうとかすればいい
金はあるけど粉の消費が嫌だって奴はウァテやめればいい
粉の出費を小さいと思うか大きいと思うかも人それぞれだし、「こうするのが当たり前」みたいな風潮を作るのはやめないか
で、スキル検証
ホーリーシールド：聖、闇属性の攻撃を使ってくる敵にはかなり有効。Lv5だと少し長すぎる気もする
キュアポイズン：キュア系で最も重要だと思う
キュアスロウ：スロウの持続時間が長すぎるので盛ってると喜ばれそう
キュアコンフュ：時間が短くなったため以前ほど必要ではないかも。でも自傷は未だに痛いからあるに越したことはない
レジストコンフュ：大陸5FでLv5を使ってみたけど微妙。仕様は以前と変わってないかも
キュアサイレンス：憑依者も沈黙になる＋他の人が宿主にキュアをかけても中の憑依者は治らないので、ほとんど取る意味なし
今ポイズン、スロウを取ってキュアあと3つ覚えられる状態なんだけど、何か嫌な状態異常ないかな？
レジスト系はやめておいた方がいいかもしれない
- 495 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:55:16 [ lXWRwKd2 ]
- 確認ついでに質問
今日、ノーザンフィールドで1時間ちょっとペア狩りして
HLとかヒール使いっぱなしだったんだけど、ノーブルロッド耐久変わらず
損傷は、確率だから運かどうかわからないんだけど、皆どう？
- 496 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:58:14 [ Nkxx5S1Q ]
- >>494
上の方では罠スキルっぽく書かれてるんだけど実際HWってどうなの？
デスの通常攻撃と課も軽減できる？それとも闇属性魔法のみ軽減？
無限回廊のトランプ王とデスの攻撃魔法専用対策魔法だったらいらないかも・・・
- 497 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/15(土) 23:59:44 [ 4VFSiTok ]
- 炭鉱のブラックベアもちょっと楽になるんじゃない？
- 498 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 00:08:18 [ 3VonxGUg ]
- >>496
通常攻撃は軽減できません
あくまで闇、聖属性の魔法を軽減するためだけのものですね
- 499 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 00:13:26 [ Nkxx5S1Q ]
- 魔法だけですかぁ・・・デス狩り専門の人とかじゃないとSP振るのはもったいないですね〜
- 500 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 00:13:48 [ 95lKctj2 ]
- >>495
狩場で気まぐれに辻ヒールしたらいきなりノーブルの耐久減った俺に何か用かね
- 501 名前： 495 投稿日： 2005/10/16(日) 00:21:36 [ lXWRwKd2 ]
- >>500
運良かっただけでしたか（;´д｀）ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ
- 502 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 00:24:43 [ .aih9KsI ]
- ▼装備アイテムに関する不具合の修正
・憑依中に装備アイテムの耐久度が減ることがある不具合を修正いたします。
これって結局どうなの？
- 503 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 00:25:33 [ 95lKctj2 ]
- >>502
うん、憑依して戦ってる時に狩場で
気まぐれに辻ヒールしたらいきなりノーブルの耐久減った俺に何か用かね
- 504 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 00:26:33 [ /XDDwCJU ]
- >>478
自分前衛持ってるよ、前衛スレにも書き込んでるし、前衛のがレベル高いし
リザしてもらったらそっこー回復アイテムつかってる。
アイテムがいっぱいになってきたら回復アイテム使い切ったりしてる。
前衛だけど耐久が減る分ワテに出せとか考えないよ。
使った粉やリザポの分は、ドロップ品で出したりする。
ワテだけじゃなく前衛が使ったリザポや他SUが使ったリザポもそうしてる。
他のレスに他ゲーの事が書いてあったけど、自分はかなりネトゲは広範囲に詳しいけど皆前衛はちゃんとしてるよ
前衛がクリックするだけとかどんな小学生しかいないゲームだ・・。
最近モックーの魔法もまったく避けようともしない、あとは勝手に別行動したり無駄に突っ込む前衛多すぎる。
少し前まではもうちょっとプレイヤースキル高かった気がするけどなぁ。
- 505 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 02:55:12 [ 3VonxGUg ]
- さっき確かに憑依中にヒールで耐久が減るのを確認
憑依中でもスキルで減るってことで間違いないかと
- 506 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 03:32:31 [ McfgnaGM ]
- >>469
AVOID130て、かなりSTR低くなりません？
そのあたりの使い勝手はどうでしょうか？
- 507 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 03:55:47 [ ScxtlIqQ ]
- >>495
回廊でPTしてて、ヒーリングを２回連射したら
「かしゃんかしゃん」って連続で音がしましたよ。
- 508 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 04:42:44 [ UPmj5P26 ]
- ノーブルロッドの耐久が１から減らない。
装備中に故障しても装備外れないから、故障しないようにしたのかな。
これが確実ならレプリカ盾装備で憑依できるんだけど。
故障した報告を求む。
- 509 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 05:03:37 [ ScxtlIqQ ]
- >>508
耐久１の時に、装備を外してから装備しようとしたら、
装備できませんって出て、故障品になってましたよ･･･。
外すのが怖くなりました^^;
- 510 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 05:05:42 [ vqUbqbiw ]
- シールド系魔法はそもそも狩場が限定されているのばかりだからな
ポイント余っているからHS5まで取ってみたけど
HP少ない前衛にはデスや黒翼、スケルトンアチャのBWは軽減して十分価値があると思った
白翼のHLダメージは20〜37ぐらいが2,3ぐらいの一桁まで落とせる
デスの魔法は200〜300が80〜190ぐらい
>キュアサイレンス：憑依者も沈黙になる
憑依者まで沈黙なのか・・・
えーと毒とかスタンは憑依者はならないのに何でこれだけ、反吐六意味不明
HWの検証は殴りウァテの方に任せた！
- 511 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 06:01:00 [ kQ7ckkAs ]
- >>510
スタンも貫通して憑依者にかかりますよ
- 512 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 10:01:53 [ /WPv2k3s ]
- ホーリーシールドはカーズでレベル上げするならいるんじゃないか？
俺はとってなかったが・・・
あの経験値の塊みたいなのがウヨウヨいるんだから事故率減れば40/40なんてあっという間だと思う。
あと、中の人までスタンや沈黙や毒になるんでレジスト系が中の人も守るなら意味が出る様な気がする。
- 513 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 11:10:52 [ XUVZ3tGk ]
- まあ、今でも憑依中杖壊れるな。
セプター買い換えたよ・・・・
- 514 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 11:49:56 [ s3XWzLqA ]
- 限定だがスリープ系の貫通で
ウァテが睡眠になると、次の貫通で起こしてもらうまで
何もできないとかなるんじゃないだろうな…
憑依強制解除で敵に殴らせるとしても死ぬし寒気がしたぜ
- 515 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 12:16:26 [ YiOwu65c ]
- >>511
それって、普通の状態異常攻撃で憑依者がスタンしたのかな？
ノーザンＤのガーズは憑依者用の状態異常魔法使ってくる。
ベアやオーカジェリーのスタンでも憑依者がスタンするんだろうか・・・。
- 516 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 12:39:17 [ /XDDwCJU ]
- >>505
なんかそれ公式で、バグだから直しましたって書いてあったような
まだ耐久減るんだね
- 517 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 12:41:52 [ vGb748sk ]
- >>516
まあ混乱と沈黙の件という前例があるからね
公式のいうことを真に受けるのはよくないということだよな
いい教訓だわ
- 518 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 14:11:11 [ lNpalTj2 ]
- みんなノーザンに行ったのか魚狩場が狩りやすいわ
- 519 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 14:38:38 [ bxrPeFEI ]
- ステ振り悩むな と考えると
極magでいいか、と思ってしまうこの仕様をどうにかしてくれ
- 520 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 14:46:33 [ pjVP9qyw ]
- >>510
回廊のテンタクルも中の人を毒にしてくるよ。
- 521 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 14:51:40 [ jCBnLYsk ]
- >518
ヤバいのが一匹POPするようになってるから気をつけろよ。
- 522 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 14:53:30 [ cccO4g4Q ]
- 河口は何がでるの？
- 523 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 14:54:11 [ aDu0KOYY ]
- >>522
チビふんどし
- 524 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 14:55:32 [ cccO4g4Q ]
- >>523
そうか
- 525 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 15:33:34 [ .ZCQ.gWk ]
- やべえ、ひとつ５００とあまくみてたが結構魂の粉しゃれにならねえ。
一回の無限回廊で２０ｋくらいお金がとぶ
- 526 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 15:57:55 [ iyBrkmtc ]
- ギコギコ草の採取のクエストのことで質問。一応クエスト成功というのは
出るんですけど、重量80なのにオーバーって言われて報酬が貰えないんで
す(T^T)しかもクエ解除もできなくて･･･バグった時はどうしたら良いですか？
教えてください(>_<)
- 527 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:00:04 [ 4NjM4HTs ]
- >>526
報告汁
- 528 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:11:47 [ iyBrkmtc ]
- 報告の仕方教えてください(ーー;)？
- 529 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:13:17 [ qYsOucIU ]
- AGI極のウァテってPT募集したら拾ってもらえるかな？
HL撃てないのが難点だorz
- 530 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:14:20 [ SC7xVD8M ]
- 粉なんて必要なだけあげるから無限回廊きてください。。。
知り合いのいない40歳スカウトより
- 531 名前： 526 投稿日： 2005/10/16(日) 16:33:06 [ iyBrkmtc ]
- 問題解決しました。すみませんm(__)m
- 532 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:41:11 [ aDu0KOYY ]
- iyBrkmtc
顔文字使いすぎでウザイ
っつか報告の仕方もわからんような奴がオープンβ「テスト」に来るなよ
俺らテスターなんだぞ？ 報告するのが仕事なんだぞ？
- 533 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:51:26 [ E72BPoto ]
- >>530
サーバー書かないと手伝えるかどうか分かりません
ここで書くよりゲームで募集する方が早いかも
- 534 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 16:54:57 [ Nkgrmh.A ]
- 職業じゃなくて中の人次第でしょ。
ウァテスだからじゃないでしょ。
- 535 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 17:06:42 [ cCYlKFTE ]
- >>506
アヴォ130はAGIにちょうど50振る必要がある(40/40時)
Strは34ぐらいかそこら、DEX等を調節したりするとそれぐらいになる
一撃70〜100ぐらいだが攻撃速度がボラ熊並なので密度が結構すごい
ガブルとかぐらいなら運が悪くなければ普通に倒せる
骨には50しか効かない、避けられない、だが133ならなぜか避けられる
スカウトとかはもっと強いと考えるとさすがにプレイヤー側が強すぎるかも
次のメンテかどこかでまた結構な修正が入りそうな予感
- 536 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 19:53:47 [ wDEzBnJk ]
- >>529
前に知らずにF系で拾ってしまったけど憑依じゃ使えないな。
ヒール2でも150くらいしか回復しないからF系とじゃ回復効率悪すぎる。
スカウトなら囲まれなきゃ何とかってレベルだ。
攻撃SU系のみ募集して憑依してもらってペアとかならいいかもしれん。
ノーザンフィールドとかでAGIウァテと攻撃SUペアはいいかもな。
- 537 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 20:30:30 [ /XDDwCJU ]
- なんかＰＴ募集ぜんぜんワテ集まらないようだね。
皆ワテやるとお金なくなるし、別キャラかソロしてるのかな。
- 538 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 20:48:32 [ jCBnLYsk ]
- >537
ワテは時間帯によって余ったり足りなかったりの落差が激しい。
ってワテなら百も承知だろうが。
もしかしたら廃が2ndとしてワテを育成してるケースが多いのかもしれない。
あちこち行っていろいろ試すために1stにかかりっきり、とか。
- 539 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 21:04:40 [ k/.oJD/s ]
- ちなみにわかってる廃は2PCでウァテ憑依させてるけどな
- 540 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 21:32:45 [ kV4PLHVY ]
- 何も考えず速攻HL５振った俺は負け組みですか？
- 541 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 21:34:59 [ 3VonxGUg ]
- >>540
スキルはリセットもできるし主要スキル取ってもポイント十分余るから大丈夫
- 542 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 21:47:26 [ FNq9.UXc ]
- >>540
むしろHL5はかなり使えるから振って損はないです
- 543 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 22:12:29 [ bRlKxvtE ]
- 現在は敵にヒールかけれないんですか?
- 544 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 22:20:55 [ FNq9.UXc ]
- >>543
アンデッドにはかけられるけど普通の敵にはかけられない状態
- 545 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 23:41:11 [ 6KbsCX.U ]
- ワテ募集看板多く見るようになったよな確かに
まあその近くで条件に合うワテが看板出してたりするわけだが
お前ら誘い合えよと
- 546 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/16(日) 23:56:01 [ jCBnLYsk ]
- >545
PTメンバー募集はともかく、単独で拾われ待ちの奴はオープン切ってwisだけonにして画面をろくに見ずに午後のお茶の時間を優雅に楽しんでる奴も多い。
- 547 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 00:04:18 [ isOgowEY ]
- ヒールの回復量がそれほどMAG影響しなくなったかなーって思ってLv5にしたら
消費MP凄いのな…。調整して使ってるけど微妙。
- 548 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 00:17:07 [ N6UwDvvc ]
- ワテLv18になったけど、いまだにタゲが下手。
キャラが重なり気味になると上手く狙えない。
上手くやるコツってあるんですか？
囲まれてさらに協力者が入ったときなんか、時々憑依ペアの人が可哀相になる。
先に元気な人回復させてごめんなさい…。
- 549 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 00:26:00 [ KJ3wgBfg ]
- >>548
Ctrl+Fでフレンド画面→PTタグ選択→憑依相手をダブルクリックで相手の情報が表示される。
後は、そのウィンドウをアクティブにすればターゲット完了→スキル使用
PT組んでないとできないが、組んでない状態でボランティアする時は別に失敗しても良い訳だし。
- 550 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 00:26:01 [ FNq9.UXc ]
- >>548
PT組んでるんだったら憑依する前に宿主右クリックして情報表示するとステータスバーでる
ヒールするときはそのバーにターゲットすればＯＫリザするときも同じ
PT組まないでヒールする？ことは少ないと思うけどその場合は宿主最大にアップ表示して真上からの視点でヒールが一番無難かな
- 551 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 00:29:29 [ 5HwpTGDw ]
- ちなみに憑依状態からでも宿主ﾎｲｰﾙｸﾘｯｸでバー出せる。
- 552 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 00:32:12 [ sO3ArWXs ]
- >>547
ヒール回復量は少なくともLv1,Lv2については以前と同じ計算式だった。
以前より低いMAGでM.ATK(MIN)にボーナスがかかるようになったから、
ヒール回復量はむしろ前より増えたはず。
>>548
・キャラクターを右クリックして「情報表示」
・キャラクターを中クリック(ホイールクリック)
・Ctrl+Fのパーティ画面でキャラクター名をダブルクリック
のどれかの操作でキャラクターの情報ウィンドウがでる。
(憑依中は右クリックの方法は無理)
情報ウィンドウに対してヒールすれば
対応したキャラクターにヒールする。
情報ウィンドウを適当に並べておくといいと思う。
（マップ移動後にキャラクターを改めてホイールクリックしないと
ヒールできなくなる減少があったけど、これは直ったかな？）
- 553 名前： 548 投稿日： 2005/10/17(月) 00:39:17 [ N6UwDvvc ]
- >>549-552
ありがとう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
今度やってみます。
これからは失敗しないぞー！
- 554 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 00:49:49 [ hkue2vCU ]
- >>535
詳しくどうもです
俺はSTR46のAVOID100にしてみたけど、ダンジョンは大陸3Fが限界すね
でも確かにASPD実装で、殴りウァテも前より相当強くなりましたね
- 555 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 01:58:05 [ XUVZ3tGk ]
- >>542
そんなに使えるのか・・・
HL1のまま悩んでる俺の背中を後押しする詳細キボン
- 556 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 01:59:46 [ XUVZ3tGk ]
- >>551
知らなかった・・・
ＶＵ前に知ってれば、パーティ名ダブルクリックが使えないから、
かなり重宝した技だったのになぁｗ
- 557 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 02:16:57 [ .JiYanSk ]
- >>556
というか憑依中でも
friendウィンドウ→partyタブからキャラ名ダブルクリックすれば、以前でも出来たぞ？
- 558 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 02:28:27 [ 3VonxGUg ]
- >>557
Saga1以前はPTウィンドウでキャラ名ダブルクリックして出した情報窓にはスキルを使うことができなかった
右クリック→情報表示かスクロールクリックで出した窓にのみスキルを使用可能
今はPTウィンドウから出した情報窓にもスキル使えるようになってる
- 559 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 03:40:23 [ /trlXv2c ]
- >>558
以前も使えたけどMAP移動すると使えなかったりしたはず
取るスキルねーな…
- 560 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 03:53:00 [ .ZCQ.gWk ]
- 現状でのワテスの最適解（極論）を考えてみた
ＭＰの回復量がふえたせいかＭＡＧ極のありがたみがいまいち薄いきがするのだが。
ぶっちゃけMAG＝VIT＞DEXくらいにしてもいい気がしてきた。
キュアのほうも必須はポイズンくらいであとはマルチを5個くらいもっていけば
どの狩場でもたいだい対応できるしな。
スキルはヒール３リザ５MPR5キュアポイズンHL1ホーリーシールド５
ホーリーシールドに関しては実用であるか微妙なところだけど
>559
PTタブからだす窓にスキルをかけることはできなかったよ。
キャラを直接ホイールクリックしたりして出す窓は確かにＭＡＰ移動でかからなくなってたな。
- 561 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 04:16:20 [ nl.hPkZs ]
- >>560
MAGはソロだと確殺に関係するのかもしれないけど
ソロまったくしないワテではあんまりいらないね
MP切れることないし
それよりもVITがほんとに大事だと思った
今25振って安定してるけどもうちょっと増やしてもいいと思う
- 562 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 04:25:18 [ lO25Q1GY ]
- ホーリーライトを無駄に検証してきた
西平原のプルル相手で与ダメ数値はアバウト
M.ATK 151-231 係数 MP効率
HLLv1 180-280 120% 12.00
HLLv2 220-330 145% 10.35
HLLv3 260-390 170% 9.44
HLLv4 300-450 195% 8.86
HLLv5 340-500 220% 8.46
詠唱はあれだけどソロ狩りするなら5まで取って良さそう
- 563 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 04:57:57 [ /trlXv2c ]
- >>560
勘違いか…すまん。HL5まで取っちゃおうかな
- 564 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 05:59:30 [ hsFZNYME ]
- >>562
検証乙
- 565 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 06:19:42 [ yGB1YBuU ]
- ＶＩＴを４０まで振ったおれっちが来ましたよっと
場合によっては、攻撃ＳＵさんにアクセ譲って憑依はたいへん好評です
- 566 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 06:38:25 [ i9bKMY.Q ]
- VIT45ある俺は常に鎧で場合によっては武器
でもLvキャップが外れたらMAGをもう一段階上げたいと思う
MAG55じゃ少しヒールが弱い気がしてきたかな
- 567 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 06:46:01 [ i4DsSN1. ]
- まだ11なんだけど、MMPよりMPRのほうが恩恵あるのか。
リセット後に速攻でMMP5まであげちまったorz
HLとらずにあとはMPRに使おうかな・・・
- 568 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 07:06:51 [ i9bKMY.Q ]
- >>567
ソロならMPRの方が確かに恩恵あるけど、憑依時はMMP5があってこそMPR1の効果も大きくなる
そのLvならすぐにスキルポイント溜まるだろうし、長い時間座れるようになる分MMP5も有用だよ
情報見直してて気づいたんだけど、MPR所持で憑依時のMP回復式
以前floor[MaxMP×(120+floor[INT÷3])÷1000]が
現在floor[MaxMP×(120+floor[MAG÷3])÷1000]になってるね
Job補正のINT+10が激しく無駄に思える今日この頃
- 569 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 09:05:22 [ 6oxXCROg ]
- >>568
レスさんくす。
ﾋｰﾙ2 MMP5 MPR1 HL1って感じにとってるから、後はキュア系で最終的にリザかな。
キュアコンフュ、ホーリーシールドは先輩方も様子見みたいだし、のちのち考えます。
- 570 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 12:42:03 [ FFO7es/c ]
- キュアポイズンは正直解毒しても何度でも掛かるからヒールしたほうが早いと思う。
憑依してたらＭＰ尽きないし、憑依・ＰＴ前提のキャラなのでＭＭＰもＭＰＲも取っていない。
Ｌｖ40/40でＭＰ290くらいだけど今のところこれでＭＰ枯れたことはないな。
もちろんリザもＨＬもやっているが。（ちなみにどっちもＬｖ1、リザはレベル上げてもいいかも…）
直接死ぬ危険や前衛の動きに影響する状態異常回復を自分は優先で取っているが
ポイズンは取るつもりなし。
コンフュは自殺予防にあるといいかもと思った。
（実際自殺を救えたことあるので実用性はあると思う、以前より出番は少ないけどね）
- 571 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 12:55:09 [ T/ePlf3A ]
- 毒はどうやらATKがかなり下がるようで、放置がかなり危険。
可能ならレジスト＆キュア取ったほうが無難だと思う。
ノーザンで使い魔相手にするならなおさら。
- 572 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 12:58:29 [ JnMmTnKo ]
- ポイズンは能力減少もあるから放置しないほうがいいとおもうが。
- 573 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 13:00:05 [ T/ePlf3A ]
- ところで、無限回廊にチャレンジしていたら
憑依していたのに沈黙になったんだけれども、あれはなに？
- 574 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 13:01:46 [ JnMmTnKo ]
- そういうスキル攻撃
- 575 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 13:07:18 [ wF10Tyrw ]
- >>570
>>571-572の意見に対して見解を聞きたい。
- 576 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 13:21:45 [ sP3WAAbc ]
- >>570-572
致命的な量に囲まれてりゃヒール連打だろうし
1〜2匹程度ならキュア→ヒールのほうが殲滅力戻るからいいんじゃねーの？
使い魔3匹4匹になってくるとひっきりなしに毒やられるからいちいちキュアは面倒だけどな。
- 577 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 14:14:20 [ pBLUzano ]
- ところで草採取クエストはいつ治るのかね？(･ω･)
- 578 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 15:16:51 [ qYsOucIU ]
- ホーリーシールドってLv1の時とLv5の時とでは軽減するダメも違ってきますか？
- 579 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 15:18:02 [ utbNWveA ]
- なんでウァテスにメイスディレイキャンセルが無いんだ・・・orz
- 580 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 15:24:30 [ G6.k05vU ]
- それはキャンセルが前衛専用だからなー
- 581 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 15:25:00 [ tkaBfhwE ]
- F系列じゃないから
- 582 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 15:43:22 [ V8kjAEmU ]
- VIT補正込20 MAG補正込70まで上げる予定のMAG>>>VITウァテス
HL5まで取って、久々に果物の森に行ってみた
「なにこれ、すごいラクなんだけど。」
とりあえずHL4でQB確殺だから、簡単に経験値稼げて
赤バウ減少でアクティブに襲われる心配もない
30代でまったりしたい人にはオススメ
あと、ホーリーシールド3まで取ってみたけど
変わってるのって効果時間だけじゃない？
- 583 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 15:48:19 [ S8HRIGm6 ]
- MAG極（HL1 MMP5 MPR1 ヒール1）のLv13ワテなのですが
ソロで狩るのに最適な狩場はどこでしょうか？
砂芋にHLだとすぐに息切れしてしまって・・・
- 584 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 15:59:08 [ V8kjAEmU ]
- >>583
13だとコッコーか砂芋かバウじゃない？
MAG極でMMP5なら200くらいMPあるだろうし
座りながらでも狩ってればレベル上がるよ
座るのが嫌なら資産に物を言わせて飴連打とかしかないけど…
- 585 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 16:07:37 [ /NDv6Boo ]
- Lv29で補正込みSTR39、初めて大陸Dが面白いと感じるようになった。
今まではモンスターの多さもあって瞬殺されまくってたけど、アップデートされてからはそんな事もなくなった。
ウィスプも3発で蒸発するから軍クエし放題、AGIも死にステじゃなくなってくれたし。
ところで、殴りウァテの俺にはあまり縁のない話なんだけど
激しくMAG＞＞（どうしようもなく分厚い結界）＞＞INTな予感･･･
MAG極の人はINTにも振ったりしてる？知りあいは詠唱速度向上の為に振り始めたらしいんだけど。
- 586 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 16:09:21 [ wF10Tyrw ]
- 囲まれ死は少なくなったが、貫通死がやばくなったな。
- 587 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 16:22:23 [ 8PDDsB12 ]
- >>585
式変更されてINTじゃ詠唱速度かわんないよ･･
INTは死にステじゃ･･
DEX依存だけど、かなり振らないと効果が現れないみたい
- 588 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 16:36:27 [ XXywQVyE ]
- >>585
詠唱速度を向上させるならDEXに振らないといけません
INTは今のところふるメリットがないと思います
現在VIT30にしてHP260ほどありますが、たまに貫通で死にます
VIT35-40ぐらいまであげてHP300前後はあった方がいいかなと感じています
スリープを受けたまま放置されるとかなりの時間、眠ったままになります
あまり使う機会はないと思いますが、スキルポイントに余裕があればキュアスリープを取るのもいいかもしれません
- 589 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 17:06:24 [ cCYlKFTE ]
- INTは絶対修整くるだろうな
あとなんか全ての敵の沸きが時間沸きになってる気がする
大陸全階層とかアンデット島とかはもう敵が絶滅しかけてるぞ
ヒーリングLv5/ホーリーライトLv5/リザレクションLv5
キュアポイズンLv1/MP回復率向上Lv5/MP最大値上昇Lv5
とか結構適当に振ってもまだ13もポイントが余るんだな
ホーリーライト軽減のホーリーシールド、遅滞の時間長いからキュアスロウ
混乱自殺の比率を下げるためにコンヒュレジストとかなんでも振れる
- 590 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 17:28:41 [ V8kjAEmU ]
- INTはアチャ以外には死にステでしょ
遠距離攻撃をしてくる敵がいない
遠距離攻撃するPCはアチャと投擲スカだけ
スタミナ上げるならINTよりVIT上げる
そもそもウァテスにはSPはいらない
- 591 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 17:32:41 [ V8kjAEmU ]
- あと自分では、詠唱速度が多少速いより
VITによるHP底上げで、貫通事故死しないほうがやりやすいなぁ、と感じる
- 592 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 17:34:51 [ pVuqDAf6 ]
- たましいの粉はどこでDROPするか分かりますか？
露店で安く並んでるけど落としたの見たこと無い･･･
- 593 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 17:39:45 [ UAjvVuHg ]
- ダウンタウンの北露天商人あたりとかでドロップしてるかもしれない
- 594 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 17:42:44 [ UAjvVuHg ]
- ああ、勘違い
パッチ前は確かドロップはキラービーかなんかがドロップしたとか言う話があったきがするけど。
露天で安く売ってるのは商人のスキルで仕入れたやつじゃないかね？
- 595 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 17:45:56 [ edhC96Ng ]
- 新モンスターのエンゼルフェザー(?)名前忘れたけど、たましいの粉ドロップするよ
- 596 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 18:01:17 [ cCYlKFTE ]
- サンダーバードかこいい！！(・∀・)
新モンスターのスケルトンアーチャーもたましいの粉落とすぞ
BW連発してくるすさまじい敵だけどな
- 597 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 19:59:38 [ 9aaoVkpo ]
- スリープだけど持続時間は30秒ぐらいあった。
外の人の最後の一撃と敵のスリープが同時にきて30秒ねっぱなし。
一応マルコンで回復できるけど長さを計ってみた。
中の人が寝たり沈黙すると大変。
レジストがなかまで絶大な効果あればいいんだけどな。
- 598 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:02:42 [ ULVhyWx. ]
- リザに触媒必要になったってのにそれ全然考慮しないで
ポロポロ死ぬ攻撃SUが増えた気がする。
気のせい・・・？
- 599 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:02:57 [ R8T9efA6 ]
- 現在Lv12/11のMAG極ワテなのですが、どのスキルを上げれば良いのか困ってます。
スキルは現在ヒール1MMP1MPR1HL1ですが、序盤は何を上げたほうが良いのでしょうか？
宜しければ教えて下さい。
- 600 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:04:51 [ 95lKctj2 ]
- いや、ぼろぼろ死んでもいいものだと「まだ」思ってるのが正しいと思う。
正直VIT振ってくれ。MAG全振りで俺TUEEEしたいのも理解できるが
PT来るにあたってVIT振ってないと死に過ぎてシャレにならない。
自分はとりあえずHP230まであげた。でもまだ足りてない予感。
- 601 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:05:26 [ YRt2XKT2 ]
- >>598
MAG極多いからねぇ
自分はLv35で190ちょいしかないよ
当然ポロリする
粉は20個はもっていかんといかんな
- 602 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:23:33 [ 0p8Z7SVs ]
- 攻撃SU持ってる身からすれば
振るぐらいなら自分に使った粉代なんか全部こっちで持ってやる
ただし馬鹿前衛が無謀に敵に突っ込まない場合だけだけどな
- 603 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:39:33 [ 0.Lf9eTE ]
- Ｌｖカンストも近くなってきてＶＩＴ３０まで上げたけど
それでもウァテじゃＨＰ３００に届かないんだよね
貫通１撃で逝くようなことはないけど、連続で貫通するとかなり危険
ＭＡＧ極ウァテな人って何を考えてＰＴに入るんだろう
ウァテが死んだら誰がヒールやリザするのかと…
- 604 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:55:54 [ FU7ah/Pw ]
- >>599
自分ならMMP5を薦める。
今はmag極ならMPいずれ足りるから要らないという意見もあるけど、
やっぱりあると心強い。ソロでも助かる。
ヒーリングは、パーティ組んで1じゃ足りなくなったら2にすればいい。
特にHP高い前衛でも3あれば足りるかな。5は不死への攻撃に使うくらいで普段は使わない。
ソロが多いならMPR5、HL5もありだけど、そのくらいならバール握って
コッコー殴ってた方が早いから後々欲しいと思ったものとればいい。
20代で大陸Ｄ行くようになったら、キュアコンフュ。
前程は怖くなくなったけど、スキルポイントに余裕できたからある方が便利。
- 605 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 20:57:32 [ i9bKMY.Q ]
- VITウァテとしては攻撃SUにはMAG全振りでアクセに入ってもらいたいな
VITに振って殲滅力落ちてる攻撃SUわざわざ積むくらいなら前衛とペアのほうが美味いし・・・
- 606 名前： 599 投稿日： 2005/10/17(月) 21:09:52 [ R8T9efA6 ]
- >>604
早速丁寧なレスありがとうございます。とても参考になりました。
MMP5とって、ヒーリングは必要になったら上げるという感じでやってみようと思います。
- 607 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 21:12:53 [ DIfccaYY ]
- MPR5で憑依時の回復も上がってるような気がする。
MP330INT58+8で憑依時回復49。
MPR1の時点では47だったような気が。
MP*(120+MAG/3+MPR)/1000と妄想。
うろ覚え＆妄想全開なのであまり信用はしないでね。
- 608 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 21:20:47 [ cCYlKFTE ]
- 装備は適当に、ステを二極で設定して計算機で試してみた
【AGI59+4 / MAG24+10 / HP192 / MP263 / MATK98/ 憑依時回復MP34HP19 / SVOID156】
ヒーリングLv2で160くらいしか回復しないが
憑依時回復が34もあり回避も156ぐらいあれば結構避けるので悪くないかも
回避高いと状態異常当たりにくいだろうし
【VIT40+0 / MAG49+10 / HP353 / MP328 / MATK162 / 憑依時回復MP45HP39】
かてぇ…とはいえそんなに防御は高くないから武器憑依とかは辛いか
ヒーリングはLv1で130、Lv2で230近く回復する
ここまでMAGがあればホーリーライトもそれなりには使えるだろうな
個人的にはVIT-MAGでウァテがアクセから離れる時代かなぁと感じる
- 609 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 21:26:25 [ EwJdxILE ]
- 攻撃SUが代わりに貫通攻撃を受けてくれてるから、我々ウァテスが生き残っているという事を知らねばならない。
- 610 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 21:39:45 [ 1BfCrfhM ]
- それはない
- 611 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 21:50:18 [ cCYlKFTE ]
- ｜・ω・｀)………
｜ω・｀)ターンアンデットMATK依存になってない？
｜・｀)誰かMAG型の人情報を…殴りだとLv5でも60とかしかでない…
- 612 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 22:35:13 [ cCYlKFTE ]
- 書き込んだ後自分以外ターンアンデットもっている人は少ないことに気づく
MATK40-60でリヴィングデッドに180前後、マミーに60前後
MATK79-99でリヴィングデッドに300前後、マミーに100前後
検証回数は乏しいが…前衛がくるようになってから敵を殴るのも難しい…
もしターンアンデットもっている人がいたら情報頼む
- 613 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 23:10:22 [ 88hU9lsI ]
- 攻撃SUの人は、大体は進んで鎧に憑依するね。VIT振リ関わらず。
確かにｳｧﾃが死んだら建て直しにリザPの5000GがPTの負担になる。
1回あったら2回、3回はあるので15ｋと雪達磨式の可能性も出てくる。
攻撃SUの人のステまで強制なんかしないが、ｳｧﾃでVIT振ってても
鎧に憑依したがることも覚えておこう。
その時は、どれだけVITに振っていないと落ちるのか。彼らもこちらも今は、まだ検証中だと思う。
- 614 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 23:32:02 [ 8v2KH.8U ]
- VIT振っても現状の貫通率じゃ気休めにしかならない罠
- 615 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 23:35:25 [ eyLgCsuc ]
- MP回復量検証のためにINTに振っちまった俺が来ましたよ('A`)
- 616 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/17(月) 23:40:29 [ 4fPVe89U ]
- さすがに気休めというほど安い物じゃないかと。
VIT36のHP313、そりゃ死ぬときは死ぬけど
試しにうろういてみた時のHP200ちょいくらいに比べたら
全然死ななくなったな。
- 617 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 00:24:39 [ A5jhuxps ]
- ですね、とりあえず私たちが死んだ場合建て直しで
激しい出費とかの現状を考えるに
そしてソロさえ考えなければ MAGはそこまで必要ないコト考えるに
PT仕様にしようと考えるなら なるべくVITに振るべきな気がします
っていうか なんか貫通率上がったのか先に飛び出しちゃって
前衛さんを死なせてしまうたびに めっさ罪悪感を感じるのですよ。。。
- 618 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 00:33:10 [ i9bKMY.Q ]
- やっとVITウァテの時代が来たか
- 619 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 00:43:35 [ vuX/q7AU ]
- >>612
ＴＵってＭＡＴＫ依存になったのかな？
それなら取る価値は十二分にあると思うけど
説明には【打撃】って二文字があるから
きっとＡＴＫ依存なんだろなぁとか・・・orz
- 620 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 00:59:05 [ efowBdU2 ]
- 殴りワテの人に質問。
ホーリーライトとってますか？
リング入ったせいか、最近憑依することが多くて、でもHL無いとヒマでヒマで。
スキルが3Pで覚えられるようになったので、覚えてもいいのかなぁ？
ちなみにLV21です。
- 621 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 01:12:29 [ yGB1YBuU ]
- ウィザードスレ、巫女スレでは攻撃威力の話題に終始
思い出したように出る貫通・ＶＩＴの話題も「見なかった事」にしてスルー
何が言いたいかつーと
やっぱウァテスは癒しの天使多いなと＜少し嬉しく思った記念日
- 622 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 01:43:10 [ sO3ArWXs ]
- >>607
INTはMAGの間違いとして、その憑依回復量は確かに多い。
しかし、私がちょっと前にMPR0〜5まで上げながら回復量調べたときは、
MPRのLvによる変化は全くなく、現行の計算式通りだった。
調べたのはMAG上げながら聖帽付け外ししてMP100〜200くらいの範囲。
- 623 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 03:06:38 [ GTQ7Rsn. ]
- ウァテスだけじゃなくて、SU系にもVITは必要なステだね。
少なくてもボス以外の攻撃に２発は耐えられないと首憑依でも事故死が多すぎる。
HP200あれば前衛が無茶しない限り死なないからVIT20か25はあるといいかと。
特に鎧憑依前提なら300は欲しい所だからVIT30あるといいかと。
貫通一撃でウァテスが死ぬとか結構な出費になるみたいだから前衛装備の破損は
しょうがないとしても、リザPの代金位は払わないで済むようにと思っての判断でした。
- 624 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 04:03:33 [ 6ukDRKew ]
- なぁなぁ、触手クエ受けてから相当数のローパー狩ってるんだけど、
全く触手を落とす気配がない…。
ひょっとしてテンタクルス狩らなあかんの？このクエストひょっとして罠？
- 625 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 05:50:08 [ FWmv3q5c ]
- >624
かなり前から罠だったきが
- 626 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 06:10:44 [ NvRU.f5I ]
- >>624
でもローパーの触手って1500くらいで売ってないか？
まぁ、それよりスノードロップよ、水の召還石で作るやつ
スノッブ雪原で３時間くらい徘徊して集まったのはたったの５個かよ
しかも敵が多すぎて誰かに憑依して集めないといけない
けっこうマゾいぜ('A`)
- 627 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 06:12:22 [ NoaXA9ZM ]
- 果実の森に20前半から30ぐらいまでこもってた覚えがありますが
倉庫に触手は6本ぐらいしかないですね。
植物らしいから知識もち農家で狩れば違うのかも知れないですが・・・
- 628 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 06:24:56 [ NlV5G00M ]
- >>626
クリスタルが落とすよ。
Lv31のMAG＞AGIウァテ、2時間ほどで15くらい集まったかな。
- 629 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 08:26:38 [ qleSZFs. ]
- job40の、ステの補正値を教えてください。
まだ遠いけど、ステふりの参考にしたいです。
- 630 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 09:07:30 [ NoaXA9ZM ]
- >>629
wikiに載ってなかったっけ
この前にメンテの影響かどうかは知らないのですが
ミイラ相手にHLでダメが普通に通っていました
Mag63で250前後
死霊知識持ってるのでソロで検証がんばろうかな・・・
- 631 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 09:46:17 [ S8HRIGm6 ]
- 支援系カローラウァテスのスキル取得順
ヒール→HL→MMP5→MPR1→キュアポイズン→キュアコンフュ→後はご自由に→リザ
ご自由にコースは
・ヒールLvあげて回復量を上げるパターン（優先推奨）
→足りないと感じてから一呼吸おいてでも十分
・キュア拡張型
→キュアの種類を増やしていろいろな状況に対応する
・レジスト優先型
→ポイズン、コンフュのレジストを優先して取得
リザ取るまでの間はこの3つを自分の好きな順番で組み合わせて、
JOBLｖ30のタイミングでリザを取得できるように計算するのがベストだと思う。
SAGA1時点での標準指針としてどうですかね。
- 632 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 10:07:51 [ .ysA1Tnc ]
- リリザレクションの実装まだ？
自分専用で効果時間1時間でいいよ。
せめてドルイドになったら実装してくれないと困るよ。
- 633 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 10:09:48 [ N7N6o7xc ]
- 色々突っ込みたいがここだけ。
死亡＞復活＞殴られる＞死亡
- 634 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 10:18:52 [ bgjs9Bxo ]
- 死んだ時点でタゲ外れないの？
- 635 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 11:41:29 [ sFcW8M6Q ]
- >>612
たしかに威力がMATKになったかもしれないがHL5がある時点で・・・
って感じな気がするな
- 636 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 11:50:29 [ kQ7ckkAs ]
- >>631
MPR1を取る理由を教えて
てか、支援型だろ？取らなくて良いよ
- 637 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 11:54:30 [ sFcW8M6Q ]
- 憑依回復量あげるためでしょ
- 638 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 12:21:03 [ w4Ty4yII ]
- そういえば、結局Ｖかなり振ったけどみんなどう？
Ｌ４０で２５０越えるくらい
これでも胸で貫通死するんだけどな
- 639 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 13:09:21 [ wF10Tyrw ]
- そこまでしてダメなら２０程度でいいな
- 640 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 13:19:40 [ u76K.xB6 ]
- >>638
>>372氏と同じく、MAG55VIT45かMAG63VIT35の2択で迷ってるので
MAG55VIT35で止めてるんだけど、回廊15のテンタクルでほぼ死ぬ。毒で。
毒ダメージがMaxHP％で減少なら、VIT上げても生存率上がらなそうだし、
現状のVIT(HP321)以上必要かどうか分からない…
MAGもこれでヒールLv1:167、Lv2:300くらい回復するみたいなので満足。
結局何が言いたかったんだ、自分…
- 641 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 14:50:28 [ so3whxbo ]
- ここは開き直ってどうせ死ぬんだし気休めな程度のVITなど振らん
俺はMAG極でいく！！！！！
でよさそうか
- 642 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:06:50 [ FWmv3q5c ]
- >>640
そこで状態異常耐性の上がるINTですよ
- 643 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:17:43 [ r/gm3Gbc ]
- いきなりだけどPTって何のために組むのかね？
経験値？お金（アイテム）？楽しさ？
- 644 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:19:56 [ xGRP.BL2 ]
- >>643
ソロに疲れたときの息抜き
- 645 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:20:17 [ UyKsF5ZQ ]
- 人それぞれ
- 646 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 15:53:51 [ QXTeQiZI ]
- MAG17AGI13の12/13で、バール片手にイストー岬でボコボコ殴ってるんですが
バールじゃなくてロッド持って違うとこ行ってHL1打って狩ったほうがいいぞって言う場所ありますか？
あと、イストー岬って大地の精霊が居るせいでHLの威力が下がってしまうとかありますか？
微妙なレベルだからソロしか出来ない身分
回復も５０程度だからなけなし程度・・・
- 647 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 16:08:04 [ UAjvVuHg ]
- >638
どうでもいいがレベル４０でＨＰ２５０ってＶＩＴ２０もふっとらんだろ
貫通死を防ぐならレベル４０なら３５０は欲しいと思うんだが。
- 648 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 17:04:08 [ r/gm3Gbc ]
- >>645
人それぞれの意見を聞きたいのですが？
息抜きで誰が死んだから経費云々なんて話してたら息抜きにならないんじゃないかなぁ。
それと相手の都合に合わせたステ・スキル振りなんて本当に楽しいのかなと。
スキルがあるから、高いからＰＴに誘われやすいとか。
確かに自分で選んだステ・スキルなんだろうけどなんかねぇ･･･。
結局ＰＴは経験・お金が稼げれば楽しいって結論に達してしまうような気がして･･･。
何が言いたいのか分からなくなってきた･･･。
ひねくれ者の自分は逝ってきます･･･。｜更生部屋｜λ.....
- 649 名前： sage 投稿日： 2005/10/18(火) 17:18:11 [ HeBgm7jA ]
- >>648
まず聞きたいのですが、なんでウァテスになったんですか？
ソロがいいんだったら他の職のほうが圧倒的に良いと思いますよ。
ウァテスでプレイしている人の大半は仲間(PT)と助けあいながらプレイしたい
と、いった考えの人が多いと思います。MMOですしね。
＠の少数派として、殴りウァテス・辻ヒール、リザがしたいだけ。
といった方々もいると思いますが、「相手の都合に合わせた」なんて言い回しをされている時点で
「それぞれの意見」を聞く前に、あなたが何故ウァテスになったかを言うべきだと思います。
- 650 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 17:34:49 [ cCYlKFTE ]
- ローパーの触手もスノードロップも集まりにくいよな…
まあ経験値から言えば当然の難しさではあるが
スノードロップは水の水晶体とクリスタルをひたすら狩ってるとそれなりに
しかし触手は職業33から職業40まで果物森にこもっても30個前後のはず
ターンアンデットの情報はないか…仕方ない、振りなおしを考えてみる
アンデットが沸かない上ヒーリングのほうが強いが
どうしても使いたいんだよぉ！ヾ( ｀д´)ノ゛
- 651 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 17:53:12 [ DIfccaYY ]
- >647
つまり君の推奨ステはVIT≧MAGか。
360と言えば40/40で素VIT=素MAGのようだから（装備補正がない状態で）。
最低/最大MATKにもボーナスが付くし、正解のひとつかもしれないな。
ちなみにVIT20ではブラッディー入れても250には足りないようだ。
>648
では人それぞれの意見の代表を書き込んであげよう。
息抜きで誰が死んだから経費云々なんて話してたら息抜きにならない。
息抜きだからこそ経費云々をきっちり清算してすっきりしたい。
自分の好きにステ･スキルを振って、それに合った相手と遊びたい。
相手に合わせたステ・スキルを振って、相手に合わせて遊びたい。
スキルを取って高いレベルのＰＴと遊びたい。
スキルを取っていないからこそ高いレベルのＰＴと遊びたい。
ＰＴはお金が得られれば楽しい。
ＰＴは経験が得られれば楽しい。
ＰＴはＦＬ登録を増やせれば楽しい。
ＰＴはＥＣＯや他のＭＭＯにまつわるチャットをして楽しむ。
ＰＴはＥＣＯ内外に関わらない話題のチャットをして楽しむ。
ソロ向けといわれるステでＰＴ内で何ができるのか挑戦して楽しむ。
推奨タイプとは異なるタイプでＰＴ内の立場を探して楽しむ。
１０レスほどしか読まずに書いてるがこんなものでどうかな？
- 652 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 17:56:37 [ 2o7HJ6zA ]
- Lv40までにVITはどれくらい振ったほうがよいか教えてください。
今まではＭＡＧに全部振りました。
- 653 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:15:55 [ cCYlKFTE ]
- スレみたらあちこちに書いてないか？
せめて前回のメンテ日からの書き込みまではチェックしておくと良いぞ
俺の推奨VITは35、HP装備をしてHPは320前後になる、はず
残りをMAGに振れば最低MATK180前後になって十分ソロもできる
地味にアイシーに憑依したら最低MATKが上昇したりするのが隠し味
MAG極の最低MATKが210前後と考えると見劣りはするが
HPが100以上増えるのはソロでも事故死が減ることになるしな
- 654 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:28:52 [ yGB1YBuU ]
- 俺的ＬＶ４０近辺のワテのＶＩＴ考察（殴りワテ除く）
ＩＮＴ，ＤＥＸはしらね
ＭＡＧ極・・・・・・・・・・・・・ソロ １００点 ペア（アクセ）４０点 ３人（アクセ） １０点
（ペアなら強いＭＯＢや突撃も少ないが、トリオはコワイかも）
ＭＡＧ＞＞＞ＶＩＴ（２０前後）・・ソロ ８５点 ペア（アクセ）７０点 ３人（アクセ） ３０点
（ペアなら攻撃参加出来る狩場でナイスバランスかも）
ＭＡＧ＞＞ＶＩＴ（３０前後）・・・ソロ ５５点 ペア（アクセ）８０点 ３人（アクセ） ６０点
（ペアならＳＴＲ特化の前衛と。トリオなら本領発揮、頼もしいと思われる？）
ＭＡＧ＞ＶＩＴ（４０〜４５）・・・ソロ ３０点 ペア（アクセ）７０点 ３人（アクセ） ７５点
３人（防具） ８５点
（ペアでアクセなら少しオーバーＶＩＴか？トリオなら本領発揮。トータルで
考えるとＬＶ制限あるＭＡＧは攻撃ＳＵ優先で。）
狩場やプレイスタイルも個々に違うから正解はないと思う。狩場に合わせるか？狩場を合わせるか？でも変わるしな。
でもさ、ＶＩＴの話が出るのはやっぱ嬉しい。ＰＴのお母さん的役目かな＾＾
- 655 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:40:00 [ r/gm3Gbc ]
- >>649
自分も初めはＰＴプレイしたくてワテやってたんだけど
自分の好きにステ・スキル振ったらＰＴに誘われにくくなってしまったのですよ。
そしてたまに誘われると貫通死してリザポ代経費云々の話になっていい雰囲気に
にならなくなっていくことが多く、
そして>>643みたいに考えるようになってしまって…。
とりあえずキャラステは40/40Dex>Mag(前Int>Mag)の高速詠唱型。
スキルはレジスト３種５Lv、聖付与２種Lv1、ヒール２、HL１、リザ１。(貰えるポイントは貰った
前はヒールとリザがあるだけでＰＴに誘われてたけど、
最近はキュア系やＶＩＴとかないと誘われなくなってしまって…。
書いてて思った、結局ただの愚痴…orz
- 656 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:49:07 [ 2P4IaaMs ]
- あんまり詳しくわからないけど、MPの自然回復と同じで
MaxHPあげると憑依時の自然回復量上がってるよね・・・？
VIT43でHP322のウァテスだけど、貫通してきてHPが削れた
場合にいかに早くHPが自然回復するかが大切だと思う。
ペアで連戦なら特に。
- 657 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 18:58:42 [ UK9TEAqY ]
- ターンアンデッド。ほんの少し試してみてます。
MAG 64+10
M.ATK 212 - 337
場所 TULv
Mob 試行回数 最低ダメージ-最大ダメージ
大陸4F TULv1
LD 試行回数42 352-538
ミイラ 試行回数26 366-584
大陸4F TULv2
LD 試行回数10 491-728
ミイラ 試行回数13 540-797
大陸4F TULv3
LD 試行回数1 936
ミイラ 試行回数1 671
- 658 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 19:07:54 [ UAjvVuHg ]
- >651
いやー自分もＶＩＴは30だしヒールの回復量とか考えるとＶＩＴ＝ＭＡＧとまではやりたくないなあ
そこまで無理するよりある程度事故的貫通死はもう覚悟するべきというのが持論かな。
光属性装備でそれなりにでかい魔法を軽減できるしね
中の人にシールドかけられたらかなり楽なんだが。
ホーリーシールドいいね。ナッシングネスのダメージがかなり軽減される。
ウォーロックのダークシールドとあわせると魔法の一発死はまずない(平均150くらい)
ガーズ狩りするときにはかなりありがたい魔法といわれた。
特にｽｶｳﾄみたいにＨＰがそれほど多くない職には
- 659 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 19:23:22 [ OC4TvL.g ]
- 正直、Lvいくつ位で、どの狩場に行き始めたらVITが必要に感じますかね？
ペアで大陸4行ってる25MAG極だけど、いまいちVITの振り始めがわからない。
- 660 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 19:36:23 [ cCYlKFTE ]
- >>657
ターンアンデットの情報サンクス、完全にMATK依存だな
しかしMAG極でそれぐらいでなおかつアンデットにしか効かないと考えると
敵の数が増えれば使えるスキルだが今は他スキルのほうが優先度は高いな
ターンアンデット使うために殴りになったのにorz
まあこういうのもβの醍醐味か
- 661 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 19:49:58 [ UpLjBCfI ]
- SAGA1以前からVITに振ってた者の意見としては、
MAGあげづらいなぁと感じたら、VITに振り出してました。
MAG30ぐらいになったらVITに振り出して、HPとMP(MMP5含む)が均等になるようにすると楽。
- 662 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 19:52:42 [ bakbTVP6 ]
- >>659
炭鉱、ノーザンD、回廊は初期HPだと即死レベルとだけ言っておこう。
- 663 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 20:02:33 [ OC4TvL.g ]
- >>661-662
有難う。HP=MPはどうかと思うけどとりあえずVIT20までしてみる。
- 664 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 20:28:33 [ 3TxAPO5U ]
- と言うか
そんな事を聞かず
自分がレベル上げで行く所で危険を感じるか死に過ぎだと思ったら振れよ
40まで大陸居るなら振る必要無いし
自分のキャラに必要な物ぐらい自分で把握しろ
- 665 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 20:31:05 [ UAjvVuHg ]
- それいいだしたらここや情報サイトの存在意義自体なくなるよ
- 666 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:07:56 [ XwoYKe.I ]
- 私は40MAG極タイタニアですが、大陸ならVIT不要というのは同意。
死ぬのは、５Fでコンフェ食らって自殺攻撃がこちらに向いた場合ぐらい
もちろん、コンテナや宝箱ばかり殴って延々ライギョーに殴られ続ける
前衛と一緒でも死ぬことはありますが、かなり稀です。
氷結DあたりからVITの必要性を感じるようになってきますね
ただ、MAG極ならHL1でもかなりダメージ出せますし、デスなどはHL５を
先に叩き込めばかなり楽になります。
要は好みの問題でしょう。
私も相方も現状満足してます。 MAG全振りで満足できてしまうのが問題と
いうのは同意ですが
- 667 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:13:24 [ xRppLqg2 ]
- このスレ必要ないのか?ｗ
さておき、Ｌｖキャップが外れるとＶＩＴは必須、最終的にはＭＡＧ＝ＶＩＴになるんじゃまいか？
ＡＧＩもいいが魔法はかわせないからない＆ＨＰ回復量が上がらない。よってＡＧＩは捨てだな。
- 668 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:25:14 [ jfq7EmlQ ]
- VIT振り議論の中、ｽﾏﾝが本音は
INTの存在意義をなくした反吐が、新たにINTの必要性を
提示してくる可能性があるので、そこまで熱くならんでもいいと思う。
INT振ってるSU系、激少ねぇ…
- 669 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:34:02 [ UAjvVuHg ]
- ＩＮＴ仕様修正はいるかなあ。
アーチャーの転職条件をかえたぐらいだから…
まあ入ったら入ったでステリセも一緒にするとおもうんだが…
- 670 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:34:54 [ vyfMItNM ]
- >>668
ＩＮＴは遠距離物理攻撃用ステに特化されました
実は一部前衛もＳＰ稼ぐためにINTに振ってるとか振って無いとか
このままだと戦士系の方が知力が高いMMOになるかもな
- 671 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:47:38 [ cCYlKFTE ]
- SUは全員天然ボケな設定になるのか
とってもハートフルだ
- 672 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:49:32 [ .MMlDTK. ]
- この板を見て分かるとおり中の人のINTは反映されてるから問題ない
- 673 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 21:55:41 [ S8HRIGm6 ]
- >>668
ＩＮＴ自体の意味合いが正式に変更された（公式参照）から
ワテは要らないステだと思う
- 674 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:23:51 [ bakbTVP6 ]
- ウァテスについてではない、興味無ければ抜かしてくれ。また、スレ違いだけれど失礼しますよ。
>>648
人それぞれの意見ならば、そこまで聞く必要も無いと思うのだけどね。
それなりに考えれば、他の方のプレイスタイルの類くらいある程度分かるハズ。
ここで数人に聞けば数人分は確かに分かる。
だけれども、まったく同じプレイスタイルというのは厳密に存在しない。
そのため、人間全てに聞いていかなければ全ては聞けないわけよね。
……つまり、いくつか聞きたいだけなら聞けば良いけれど、
そのいくつかを聞いた程度で考え方変えるならば、その他の知らないスタイルは無視かい？
少しでも知るという姿勢ならば、ここでいくつか聞く程度に留まらず、ゲーム内で何人にも聞くと良い。
客観や総論とかな視点からではなく、個人的な現在のスタイルからレスさせて貰うと
前半に対しては、息抜きでやっているわけではないからここで言う事では無いよ。
先にも書いた通り、中で話す方が話題にもスレ内容にも合うのでね。
いつのまにか、何がやりたくてMMORPGをやっているのかを忘れ、衝動的な感情に揺られるプレイをする。
人それぞれと大声で言っていても、プレイスタイルは主に3つに分かれてると思いますから。
1つは個性、自らの考えを尊重し、人を選び、目的を達成し続けるプレイ。また達成するプレイ。大きくマナーから外れない。
2つは協調、自らを尊重せず、人付き合いを主としたチャットスタイル。最低限の強さは確保し、気楽に楽しむ。マナー重視。
3つは1つ目と似ており、ここで強くは言いたくないが、悪さやマナーに反する行為でもしていくプレイ。
1と3は似ている。ほとんどは2つ目、こういう事を考えるのすらしないスタイル。それを邪魔してはいけないよ。
無知とか無能とかじゃない。現実とかもあまり持ち出さない。そういう目的だという事だね。悪い事ではない。
個人的に楽しいとは思えないが、そこまでゲームにこだわりが無いのさ。
君の言う結論はね、流されてしまって協調を第一に考えているからこその結論なのだと思いますよ。
だが惜しむべきは………ひねくれ者になる自負があるのなら、半端な状態は避けるのを勧める。
"楽しむ"という目的だけを見て、現実との互換性を無視すれば、どんなプレイでも欲望に従うのが最良だ。
多くの方は現実との互換を考え、多くの方が嫌う行動、思想はしない主義なのだね。
結果的に、最も効率的なものと自分の楽しみとの平均を基準とし、このような板やBBS、中での声を元に平均を更に出す。
その平均をローカルルールと言い、大概の方はソレに沿って雰囲気を楽しむ事にプレイする意味を見出そうとする。
そのために好みによっての評価が多いし、自分の世界観に合う状態をキャラクターに滲ませるのさ。
オフ会なんかをやると、ネットではネット、現実では現実、と仕事と私事のように割り切ってしまう光景が見れる。
趣味が仕事のようになり、仕事と趣味が同じような状態となる傾向が多くに多いと思うけれどね。
よく、引退してから『何も残らないゲームだよ』とコメントする方は、2つ目のプレイスタイルが多い。
3つのどれでも楽しみや想い出、経験知識予備知識の類は一応残るものの、何故かそう言う。
趣味に何を見出すのか。ゲームにそれを見出せるのか。
話がそれているとか、考えるのがダルい方は……人それぞれと思っていればほぼ問題無いだろう。
まだ考えたい方ならば、この膨大な情報量の世界を傷つきながら歩いてみると良い。
自分と違う考えだと分かったら拒絶したくなり、落胆する。だから深くは接さない。その果ての終局ってのはこれだね。
簡単な例を出せば、友人が欲しいのか親友が欲しいのかって事なのだけれど？
自分のスタイルを確立できてこそ、何のために組むかが分かる。正解でもあり不正解でもある考えに至ろう。
何が起こるか分からない躍動感、期待感。忘れてないかい？自分が観客になってないかい……？
- 675 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:30:16 [ XI4yYoZo ]
- RO厨の特徴。
長文、定義づけが大好き。
はいはいRO厨RO厨
- 676 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:34:29 [ 3TxAPO5U ]
- >>665
検索すれば分る質問に応えるスレでは無いだろ
何一つ決められない人や愚痴、妬みを量産するスレなら無い方が良いよ
パッチ後の変更点、スキルの使用感なんかを出して
それを後続が検索して必要な情報を取り出すスレだと思ってるけど
後で見たいならwikiが編集されるのを待てば良いし
VITの代わりにAGI振りもそれなり良いんだけど
ヒールの意味が薄くなるから話題にならんな
廃鉱、ノーザンや無限下層考えると結局はVITの方良いし
- 677 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:39:38 [ .MMlDTK. ]
- 何顔真っ赤にして長文レスしてんだか・・・大人げない。
- 678 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:48:06 [ cCYlKFTE ]
- 流せ
緊急メンテきたー
ECO運営なんとか→緊急メンテです、とかすごいな
そんなに急ぐほどやばいバグあったか？
- 679 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:52:42 [ 8852WS3o ]
- ＞定義づけが大好き
(´д`)＜
- 680 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 22:58:16 [ .MMlDTK. ]
- なんでそこで流せ なのか意味不明
- 681 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 23:30:52 [ r/gm3Gbc ]
- 少々納得できない所もありますが
今はＰＴを諦めて個性むき出しでがんばって行くことにしますよ。
とりあえず私のステ･スキルを書いて見ようと思います。
Dex>Mag Dex極気味
レジスト(スタン･コンフュ･ポイズン)各Lv5、
ホーリー(ライト･ウエポン･シールド)各Lv1、
ヒール２、リザ１。
正直Magないのでソロはキツイです。
ＰＴも参加はキツイです（誘われない）。
でも支援職目指した結果なのでがんばります。
- 682 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 23:38:56 [ E/PEk6PQ ]
- 皮肉とかじゃなく一応教えておくとノーザンでステもスキルもリセットできるよ
- 683 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 23:44:43 [ u8m5vZf6 ]
- リザ5とってる人いるかな？
- 684 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 23:45:20 [ 95lKctj2 ]
- むしろリザ覚えられるレベルで取ってない人の方が少ない
- 685 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 23:47:27 [ 2qgTQUKg ]
- >>681
後半になると最低でもＶＩＴ２０は振っておかないとウァテとしての仕事が出来ないですorz
ＤＥＸ上げたところで詠唱早くなって有利な展開に出来るほどのスキルバランスもないですし、
ＭＡＧ−ＶＩＴorＭＡＧ＜ＶＩＴくらいが今のウァテの理想かも知れませんね。
前衛に憑依で戦う今の状況じゃＭＡＧ−ＤＥＸ二極はまず成り立たないと思う…
多人数ＰＴでＢＰとか弓アチャに憑依ならＭＡＧ−ＤＥＸ二極もいいと思うけど。
>>683
支援ウァテならＬｖ調節出来るリザを５まで取らないほうが珍しいかも知れませんね。
- 686 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/18(火) 23:54:15 [ GTQ7Rsn. ]
- ちなみにレベル35でVIT25ウァテだが、前衛の戦い方次第ではどこでもまず死なないよ？
余程無謀な突撃をする前衛では無い限りアクセ憑依なら25で十分だと思った。
もちろんボスを倒さない前提になるが。
一応VIT25なら雑魚モンスの一撃で死ぬ事はまず無い。
一撃耐えられるなら少し休憩してもらって回復する。
前衛も回復してる間にSP回復してるから丁度いいとか言ってるしね。
にしても、支援型なのにリザのレベルが１ってのは珍しかったのか…
あまり死なないしスキルポイントがもったいないから取ってないんだが。
- 687 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:02:14 [ yUo2.mTU ]
- Lv39MAG極タイタニアウァテスです。
アンデット島・島でのミイラ、スケルトン、LDへのヒールの検証結果のせます。
スケルトンは検証中です。
MAG63＋9、MATK210−306（ノーブル装備）
ミイラ
Lv1−117
Lv2−210
Lv3−280
Lv4−327
Lv5−351
LD
Lv1−117
Lv2−210
Lv3−280
Lv4−327
Lv5−351
スケルトン
Lv2−210
Lv4−327
結果、ミイラとLDへのヒールダメージ（固定ダメージ）は同じになりました。
またスケルトンもLv2・4がミイラ・LDと同じため、Lv1・3・5のヒールダメージも同じの可能性が高いです。
私がアンデット島・島で狩りした感じですけど、
与ダメ
ミイラはヒールLv3→ヒールLv2で倒せます。（HP490以下）
LDはヒールLv3→ヒールLv3で倒せます。またヒールLv3→ヒールLv2では倒せません。（HP490〜560）
スケルトンはヒールLv4→ヒールLv2で倒せます。（HP537以下）
被ダメ（私はカウボーイマスク有りでHP171）
ミイラは40〜60超くらい。
LDは未確認ですが、50〜80くらい。（ミイラより少しHPの減りが大きかったです。）
スケルトンは70〜110（クリティカルで140前後）くらい。（居合いのダメ含みます）
ミイラとLD相手なら、ミス（木などの障害物で攻撃できなかったなど）しなければ、まず死ななかったです。
スケルトンは先制攻撃しても、体感ですが3割くらいで死にました。
2体以上に襲われたらほぼ死にます。またスケルトンに先制された場合にも高確率で死にます。
- 688 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:18:51 [ UAjvVuHg ]
- リザ５にしてもVITにしても被支援者の制約や制限をなるだけ減らすのが目的見たいなもんだからね。
やろうとおもえばぶっちゃけヒール１とＭＡＧ３０あれば最低限の支援はできるんじゃないかね。
- 689 名前： 687 投稿日： 2005/10/19(水) 00:24:14 [ yUo2.mTU ]
- 訂正です。
被ダメ
ミイラ20〜50です。
LDが30〜65です。
スケルトンももう少しすくなかったかもしれません。
間違った情報載せてすみません。
- 690 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:27:38 [ DIfccaYY ]
- >688
言いたいことはわかった。
でもＭＡＧは補正込み３１になると最小／最大ＭＡＴＫにボーナスが付くんだ。
そこだけ突っ込ませておくれ。
- 691 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:30:42 [ xRppLqg2 ]
- ステータスをまとめると
大陸ダンジョン、フィールドソロマンセー MAG極
大陸ダンジョン以外のダンジョン行くなら VIT35強-MAG
INTおよびDEXは効果が見られないので初期
でＯＫ？
- 692 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:35:35 [ /XDDwCJU ]
- >>683
粉を使うようになったので、できるだけソロにしようと思ってリザ1しか取らなかったけど
友人と組んで、すごい沸きの中で死んだのでその場でリザ5とって５で復活させました。
いま以前よりＭＰがかなり多いから、リザ5はかなり便利かな。
せっかく粉使ったのにまた死んでしまうと、悲しいしね；
- 693 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:37:30 [ r/gm3Gbc ]
- >>682
すでにステ･スキルリセットやってます。
スキルは変える気はもうなし。お金も無し。
もう自分を貫く。
- 694 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 00:57:28 [ UAjvVuHg ]
- >693
まあいいんでね？
支援したくなったらスキルリセットすればいいだけだし。
ちみにあわせてくれる前衛がいることを祈るよ
- 695 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 01:00:17 [ TFiLe.4c ]
- 唐突な質問になってしまうんですけど、
たまにほとんど詠唱の見えないような速度でHL打ってるウァテさん見かけるんですけど、
あの詠唱速度になるのにどのくらいDEX必要なんでしょうか？
攻撃力は使い魔に120〜150くらい与えてたと思います
- 696 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 01:03:50 [ UAjvVuHg ]
- そうとうＤＥＸいるとおもうが60で詠唱半分とかいう検証がでてたかな
むしろそれってＷＩＺのＥＳと勘違いしてるんじゃ？
- 697 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 01:04:28 [ /XDDwCJU ]
- もしかしたらそれは、WIZの詠唱なしの弱い魔法エナジーショットかもしれんね・・。
最近WIZはじめたんだけど、エナジーショットがワテのＨＬにそっくりで驚いた。
- 698 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 01:06:02 [ TFiLe.4c ]
- うぁ、そうなのですか。
友達がHLの音っぽいからそうじゃないかとか言ってたので
私もそう思ってました。
回答ありがとうございました
- 699 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 02:31:08 [ BGVQfT5M ]
- Lv40/40 タイタニアウァテ
DEX20 INT60 他初期設定
リセ前
ヒール2 リザ1 HL1 MP回復5 MP上昇5
キュア(コンフュ･スタン･スロウ･アイス･ポイズン)
ホーリーシールド3 ホーリーウェポン3
----------------------------------------------------
リセ後
ヒール2 リザ5 HL1 MP回復5 MP上昇5
キュア(コンフュ･スタン･スロウ･ポイズン)
ホーリーシールド5 ターンアンデット1
キュアアイスは回復するまえに状態解除されるので必要ないと思った
ポケポケとかの場合はまた違うと思うがそこまでいらないと思い削りました
ホーリーシールドは5でも良いと思った＜他の人のコメ参考
ウェポンの場合詠唱が長いのもあって
自分は処理が早いSUに任せるのが良いと思い削りました
ターンアンデットは趣味でとったのですが
グラがかっこいいので後悔してません(´･ω･`)
詠唱が長いのでソロだと敵が痛くて何回か死にました＜アンデット島
ミイラは1発で倒せるのでMAG極にすれば
リヴィングデッドも1発なのかな？(これから試してきます)
リザはトリオの場合が多い自分には1だと回復が少ないため
死なせる危険が多かったので調節が利く5にしました
ステはDEX20に振りましたが詠唱の速さはリザが少し早くなった程度で
あまり違いが感じられないのでMAG極に振りなおしました(´･ω･`)
ボーナスポイント残り6とジョブポイント残り2は残して置きたいと思います
参考にならないかもですが一応書いてみました
長々と失礼しました
- 700 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 02:40:56 [ jfq7EmlQ ]
- >>691
DEX初期値は、ヒールがものすごい遅い時がある。
ポイント少なく振れて早くなるなら、上げている人もいる。
どれだけ上げたらいいのかは、個人の体感でいいと思う。
- 701 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 02:58:36 [ GTQ7Rsn. ]
- >>699
INTとMAGの間違い？
それとも本当にINTが60だったのか？
おそらく間違いだろうけど…
- 702 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 03:04:31 [ BGVQfT5M ]
- ごめんMAG60の間違えですorz
- 703 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 09:02:45 [ Sk.4QPL6 ]
- という事はVIT1でも十分って感じだな。
- 704 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 09:13:38 [ 89pi7THw ]
- MAG極にメイスマスタリ・同命中↑はいらない子？
- 705 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 10:07:09 [ Sk.4QPL6 ]
- ttp://ecoinfo.s150.xrea.com/upload/html/tu.html
ターンアンデットで魔法だったのか。
打撃とか書いてるからてっきりブロウ系と同じものだと思ってたよ。
SS見てたら取りたくなったよ。でもJOB40っていつの事やら。
- 706 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 10:59:34 [ 3TxAPO5U ]
- >>677
>>678
お前らの様な検索も出来ないクズと馴れ合いがうざいんだよ
なんど同じ質問されて答えてやれば気に満足するんだ
- 707 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 11:08:05 [ XXywQVyE ]
- >>700
初期値だとヒール連打時に「ディレイが残っています」が出てやりにくかったのでDEX振りました
DEX ：24+3
C.SPD：310
体感的にヒール連打がやりやすくなりました
MAG>VIT>DEXの3つにふっているため広く浅くになっていますが、得に不都合は出ていません
- 708 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 11:13:38 [ kfT2uaq. ]
- >>706
ちょっと熱くなり過ぎ
此処読み返せば情報が出てるんだし、今現在解ってる情報を元に自分で考えて振った方が楽しいと思うんだが、どうだろう
俺はワテスじゃないけど、こう言う所で得た情報を元に相方ワテ子のスキルステ振り相談してる
そのほうがキャラに思い入れが出来るし何より悩めるって事は楽しいからな
質問したくなる気持ちは解るけど、せめて10/14パッチ後からで良いからじっくり読んで欲しい
職関係無しにな
- 709 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 16:19:33 [ yGB1YBuU ]
- 固定ＰＴで息が合っているのか、今はそうそう死なないから粉は全部自前
野良ペア・ＰＴ時の粉代ってどうすればいいのかなぁ
普通に１０回以下のリザなら黙って粉代くらい持つけどさ
- 710 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 16:21:27 [ WeKtAJus ]
- 俺もステスキル晒してみよっかな。LV40/38
ステータスは、VIT30で、残りは全部MAG
スキルは
ヒール5 リザ5 MMP5 MPR1 聖盾5 聖武器5
HL1 キュア(ポイズン・スロウ・コンフュ)
ぶっちゃけ、聖武器とヒール5はいらなかったなｗｗ
ジョブ40達成したらTU3まで取るために再振りしてみるつもり
- 711 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 16:42:48 [ cCYlKFTE ]
- TUは3が取るなら適当だろうな、想像だが死神+を一撃で落とせそうだ
でもホーリーウェポンはやっぱり微妙だよなぁ
>>709
低レベル時代でもリザポ10個以上使うことなんてなかっただろう
俺はSTR極のBP系を入れたPTで大陸5行ったときの8個が最高だった
今は大分変わって死ににくくなったしよほどのことがないと囲まれないし
まあなんにせよ粉代のことはもうやめよう
- 712 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 16:45:35 [ 2hxsFRcs ]
- 3TxAPO5Uは、色んなスレでキレ杉。
そんなに煽ってばかりでどうしたんだ？
>>709
突っ込みまくり、魂の粉を25ぐらい消費させる前衛に限って
ウァテスに全部負担で、しかもフレンド登録してこようとする。
もう組みたくないから断るかあとでこっそり消すが。
- 713 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 16:46:17 [ EoMlOJWw ]
- ホーリーウェポンは、闇属性の敵のみ効果あって
光なら減少だけならいいんだがな。
その他の四属性に対しての光の説明は±0でないと
取る意味ない。
- 714 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 16:46:50 [ WeKtAJus ]
- >>711
うん。PT内でも空気悪くなるしな・・・
でも、サガ１になってから、粉費だけですでに200k↑飛んでる・・・
- 715 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:04:23 [ t872NJLg ]
- 魂の粉にかんしてはもうもらうももらわないも自由でいいよ。
払わなきゃいけないとか請求しちゃいけないとかいうルールを作るのは勘弁して欲しいぜ。
- 716 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:04:57 [ yGB1YBuU ]
- 粉の話題はタブーだったのね。すまんかった
ここもＰＴでも荒れるのは嫌なのは同意
ただ、それだけにウヤムヤでワテが黙って持つ事で丸く収まるってのも釈然としないなぁ
Ｇの事ではなくてさ、立場つーか言った者勝ちつーか・・・・
愚痴になってもたかな
- 717 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:06:46 [ EoMlOJWw ]
- こうしてringウァテスが増えていって
野良PTにウァテスが行かなくなりました。
充分、ありえるな…。
- 718 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:11:54 [ 8sDBJHs2 ]
- 野良PTじゃ前衛＞攻撃SU で集まり難い。
自分から募集してても全然来ないね、最近。
- 719 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:14:54 [ 2hxsFRcs ]
- 決まってないからどうでもいいとかだと、やっぱり不満は溜まって行くし
そろそろある程度のＰＴルールはほしいな。
- 720 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:37:54 [ qbxWbjV6 ]
- つってもここでいろいろはなしても「ワテスレの強欲どもが自分勝手なこといってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
で終わりそうだしなあ。
出たものを公平分配、あまりに消費がひどかったら自発的にある程度請求するくらいしかないんじゃないかね。
- 721 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:41:22 [ 2hxsFRcs ]
- 課金になれば、今だけだからいいや的な人が減って
ある程度分配ルールもできてくるんだろうな
- 722 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:44:12 [ hcw4p//M ]
- Job31なのに「リザポあと１つしかない＞＜」とか言うウァテを何とかしてください
わざわざ起こさないで待っていたらこっちがリザするの何分も待ってるし…
- 723 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 17:50:37 [ UMpGrL7c ]
- j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; >>721
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
今じゃ機械人形が当たり前のようにいるアレがあるから、
課金後もかわらないとおもうけどね
- 724 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 18:07:21 [ S8HRIGm6 ]
- 全体で出たドロップを売って、レアは入札にして
経費申告して差し引けばいいだろ
残りをPTMemに公平分配すりゃいいだろ
狩り始める前に経費申告制でもいいですか？って一言言えばいい。
なんでこんな当たり前のことしねーの？
- 725 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 18:16:49 [ S8HRIGm6 ]
- 池沼みたいな日本語だな('A`)
- 726 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 18:31:30 [ 8sDBJHs2 ]
- 経費申告制っつーのはいいようで、個人の良心に関わるから難しいんだよな。
- 727 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 18:34:13 [ S8HRIGm6 ]
- リザについては他人の目から見ても分かるから不正は極めておきにくいと思うが
矢とかを申告制にするといろいろ問題が出るかもしれんが
- 728 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 18:42:56 [ 8sDBJHs2 ]
- 装備の耐久数減少も経費のうちに含まれると考えられるから、
前衛の装備も関わってくるんだよな。
- 729 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 18:58:40 [ 2hxsFRcs ]
- まあ中の人も耐久減るけどな
その場合前衛は、オレは憑依落ち装備もってません
ってＰＴ組む前に申告か・・。
- 730 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 19:00:09 [ qbxWbjV6 ]
- んで結局経費めんどいからいらね、でおわるんだよな
- 731 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 19:16:10 [ sIZ1FB.I ]
- そういうことをしてると清算時間のほうが戦闘時間より長くなるんだよな・・耐えられんです
関係ないけど今はＦ系よりＳＵのほうが遥かに育てるの楽だわ
前のＦ系はＬＶごとの最強防具そろってればクリ以外ダメージ０だったんでえんえん狩り続けられたけど、
今は結局４匹くらい倒したらお座り状態、低レベルだとＤＥＸ高くする余裕がなくてハズレまくり
ＳＵだとほぼ１〜２撃で倒して座るまでにほとんど触られずに１０匹くらい倒せるし
ＶＵＰ前にＦ系育てて今ＳＵ育ててる人が勝ちだ
前にウァテス３５にして今ソードマン育ててる俺は負けね・・
- 732 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 19:17:28 [ 2hxsFRcs ]
- 修理実装したらずいぶんとそこらへんも変わってきそうだけどね。
修理がすごく高かったら逆戻りだが。
ウァテスの仕様変更は全職に大きく関わって来るから
もうちょっと慎重にしてほしかったなぁ。
蘇生できる回数制限が決まってて、町に戻るとリセットされるとかならいいのにな。
- 733 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 19:23:05 [ 2hxsFRcs ]
- 追加、そんでそれ以上は魂の粉とかなぁ
要望出してみた。
- 734 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 19:36:11 [ cCYlKFTE ]
- 自分のHPを削って蘇生とか健気で好きだ
Lv5でMAXHPの80%消費消費してそのHPで蘇生とか、死んだら笑えるな
冗談は抜きにして要望を出していたらたぶん粉の値段が下がる予感
>>731
前にウァテス40/40にして今ファーマーを少しづつ育ててる俺は底辺か！
近接でも座らないといけないのは別にSUと同じだから気にならない
というかそれのおかげで回復アイテムの需要が高まったのがすごくいい
ほぼ永久に狩り続けられるあの仕様はおかしかったからなぁ
- 735 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 19:44:24 [ HPZT0f0c ]
- 2chにしても、したらばにしてもウァテスのリザ金云々はかなり言われてるけど
もちつけ、まだ１次職しか出てない上にLV40ギャップだから1回500Gがキツイんだよ！
そのうち20回生き返らせて10kかかろうが気にならないバランスに・・・なるはず・・・？
いや、していこう！要望だして！なっ！
- 736 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 20:22:12 [ tkaBfhwE ]
- 20回もリザする場面なんて滅多に無いっしょ
俺は一度も無い
- 737 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 20:30:30 [ bxrPeFEI ]
- 俺は飴の軽量化をお願いしたい・・・
ただでさえSUは重量制限低い？と言っても大差なさそうだが飴重い
- 738 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 20:46:08 [ 2hxsFRcs ]
- 飴を早くたべてほしい・・・おそすぎる と書いていたら地震がきてビビッタ
- 739 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 20:52:42 [ ftYS62.U ]
- >>735
500をケチるようなハートフルじゃないウァテはいりません＾＾
- 740 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:01:59 [ 8v2KH.8U ]
- >>739
勇者様は帰れ。
- 741 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:13:09 [ T/ePlf3A ]
- 逆にもっと高くしてほしいと願っているのだけれど、少数派かね。
触媒のおかげで無謀なコンテナ特攻も明らかに減ったし。
安くなったら復活しかねんよ。
- 742 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:13:24 [ 8sDBJHs2 ]
- 粉もせめて半額だったらなぁ。
- 743 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:34:22 [ TAC6TFH. ]
- トラップツールですら150Gなのに
たま粉500Gって差がありすぎだよな…
- 744 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:35:44 [ cecPfJPg ]
- トラップツールはドロップ率高いからね
それに対してたましいの粉はなかなかドロップしないな
- 745 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:50:02 [ S8HRIGm6 ]
- このゲームは要望だせば修正される可能性が高いから
諦めず修正要望飛ばして欲しい
どういう不具合（システム的じゃなく）が起きているのかも具体的に書き込めばさらに良
- 746 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 21:58:17 [ m86XjZws ]
- ワテ MPだけ消費
生きかえされた人 ５００G消費にすれば問題ない。
- 747 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 22:05:54 [ /OYPBOTc ]
- 生き返った人の防具の耐久減らせばいい
- 748 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 22:07:10 [ kFDLSeuk ]
- 粉を半額にして生き返る側とリザ使う側両方が消費にすればいい
それだけで前衛も無茶しなくなるだろう
- 749 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 22:08:14 [ UyKsF5ZQ ]
- 全職がLV1で覚えられるスキルにすればいい
- 750 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 22:12:45 [ 61BUqMSI ]
- デスペナ実装になれば解決しそうだけどねー
- 751 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 22:18:00 [ TAC6TFH. ]
- トラップツールが安い理由はトラップ系は使えないスキルだって
開発が理解してるからなんじゃないかなーって思ってみる
わかってんなら使えるスキルにしろよ！って意見にもなるが…
とりあえずリザ一つでプレイヤー間でギクシャクするようなのは
判ってるから要望は出しているけどね
- 752 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 22:20:47 [ eWLyWo8I ]
- 晒しスレにここのレスを貼った馬鹿がいるな
さらには小規模にもマルチ
- 753 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 22:21:12 [ T/ePlf3A ]
- 安くしてもいいからそのぶん重くなればいいかも
- 754 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 23:48:10 [ 9PZXTYCI ]
- ・たましいの粉１
リザレクションを使う時に必要
・たましいの粉２
リザレクションを貰う時に必要
- 755 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 23:48:39 [ E/PEk6PQ ]
- 粉代がどうこう言ってる奴は狩りの儲けが粉代下回るような場所で狩ってるのか？
もしそうならその狩場が適正じゃないんだろ。無理しないでもっと安全な狩場行けよ。
- 756 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 23:51:06 [ 2hxsFRcs ]
- 安全な狩場、前衛様が行きたがるなら行くんだけどね
- 757 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 23:51:10 [ 4YWgINwI ]
- >>755
無限20Fガーズでの話だろうな
うろついてる自爆モンスターに突っ込む前衛とか
ナッシング＆毒沼で死ぬ前衛とか
無限は収入ないしな
赤字なだけ
- 758 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/19(水) 23:56:03 [ uA5PpI1U ]
- もうさ、ウァテ不要運動しようぜ
リザすれば金だ金だと騒ぐ、ヒールすれば効率効率と騒ぐ
そのくせ、中にいるとすぐ寝落ちする
いらねえよこんな厨職
- 759 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:06:23 [ 2hxsFRcs ]
- 一部の心無い前衛様が厨だからワテが困ってるんですよ。
蘇生したら前衛様の500Gが減る事になったりデスペナがあったら、どう思いますか
すべての責任をウァテスに押し付けてすごいことになりますよ。
- 760 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:06:57 [ bri6yEPg ]
- 一回の狩りで５回くらいのリザが普通と思うが・・２５００Gだよ！
露天で宝のひとつでも売れば、イーブンと思うがな。
前衛のほうはブーツやら頭やら耐久へって、粉代がなんたらはありえないな
- 761 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:07:31 [ 2hxsFRcs ]
- あと、思ったんだけど
>>758
ワテスレでワテ不要運動しようぜって意味が分からない。
他の前衛スレでがんばってね
- 762 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:11:05 [ 9PZXTYCI ]
- >>761
工作員は相手にするな。
- 763 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:13:36 [ yHzi5UTM ]
- >>759
前衛の装備の値段知ってるのか？
一回の狩りでどれだけ壊れるかは？
例えば30kの装備で耐久が30だとする。
1回傷つけば1000Gの損失なんだぞ？
それが武器・盾・鎧・兜・靴・ズボンで傷つくんだぞ？
2500Gの損失？ たかがそのくらいで威張ってもらっちゃ困るんだよ
- 764 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:18:24 [ 9/Xa3Q.g ]
- >>763
AGI型でもやれ
避ければ装備の耐久の減りは抑えられる
それが出来ないならそれなりの出費は覚悟しとけ
それくらいの事も出来ないで威張ってもらっちゃ困るんだよ
- 765 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:21:28 [ 2hxsFRcs ]
- 40の槍もってますよ炭鉱に行けば盾なんか１.2時間持たないかもね。
あとさ君に言ってるんじゃないよ、中の人もどうやっても武器が壊れるしね。
数回の、狩での必要なリザの粉代はいいけど
バカみたいに、死にまくる勇者様の事で皆困ってるんすよ
- 766 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:22:17 [ bxrPeFEI ]
- >>763
ワテでも装備は壊れるんですが・・・＾＾；
そんなに死にたくなければソロで安全な狩場でも行けばいいと思いますよ
- 767 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:40:40 [ lXWRwKd2 ]
- リザ未使用とか1回とかの時は、端数、端数品少なければ何か1-2個多く渡したりしてる。
レアアイテムとかは、また別として 出たこと無いけど（;´д｀）
リザ回数が多ければ同等 とかでいいんじゃない？
お互い全額負担する必要ないし、少しでも自分が相手を思いやればいいだけな気がする。
- 768 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:41:43 [ S8HRIGm6 ]
- 今気づいた
RO厨よりFF厨の方がうざいな('A`)
すぐに不要論云々出すのはFF厨だろ
- 769 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:43:17 [ .BIFrd2M ]
- 言葉の悪いウァテス多いねぇ。
- 770 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:46:43 [ /jAxMFHM ]
- >>769
一番ハートフルな人達ですからね＾＾
- 771 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 00:52:33 [ 8dvhfi3s ]
- かねかねいってるワテはソロでもやってれば良いんじゃない？
安全な狩り場一人でいってろですぅ
- 772 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:00:40 [ XSnI6q2s ]
- とりあえず、たましいの粉系のコト書く時は、ポイントを抑えよう。
個人が単発で要望メール送るより、まとまって送った方が有効かもだし。
Θポイント
【リザに触媒は必要か？】
【触媒の価格500Gは妥当か？】
【触媒代は誰の負担か？】
ポイントはこんなもんですかねぇ。出来れば理由も込みでお願いします。
あと、一部の勇者様だけが問題なんだって場合は、
用事とか適当にでっちあげてPT抜ければ言い訳で。
あくまで、普段、何気なく組むPTを前提として。
ちなみに自分の場合
【リザに触媒は必要か？】
不必要だと思う。理由は面倒臭い。辻リザしにくい＆貰いにくい
【触媒の価格500Gは妥当か？】
触媒が不要だと思うので、自分的には不当。
あえて触媒が必要とするなら、100Gくらいかな・・
【触媒代は誰の負担か？】
これは全額ウァテスの負担とするのが良いかと思う。
何より、前衛と触媒代込みで宝分配してくれという会話をするのが面倒。
というか、自分の意思でリザを使う訳で、そのケツは自分で持ちたい。
- 773 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:03:28 [ YLuEYM7g ]
- 俺、４０，３８のスカウトだけど、前衛はソロで簡単にかね稼げるんだし、ペアorトリオの時は多めに箱とかあげてます。
でも、狩場とかで耐久いくつへった〜もういくつだよ〜とか何回もいわれると、俺と狩りしたくないのかなと、さそいにくくなりますorz
- 774 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:10:32 [ DdHQmfh2 ]
- >>772
【リザに触媒は必要か？】
テントみたいに耐久消費財みたいな形がよいと思う。使いたいときに
粉持ってなくてorzが多くって困る。PTに必要な分しか基本的に持って
いかないからね。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
PTでプレイするならまぁ妥当。でも辻するために500Gはきつい。大陸で
ダークレザーの前衛に助けを求められてももう、ね･･･
もう起こしてくれとは頼めないよ。
【触媒代は誰の負担か？】
そうか、粉代はウァテス限定のデスペナルティーだったんだよ！
- 775 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:17:12 [ lXWRwKd2 ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要だと思う。
もしくは、憑依中使用の時のみ触媒消費。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
死ぬのが当たり前 にならなければ妥当。
今後も、バランス変わっていくと思うしね。
【触媒代は誰の負担か？】
自分は、自己負担
- 776 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:42:24 [ /trlXv2c ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要かと
デスペナもないし簡単に死→蘇生だとつまんない
【触媒の価格500Gは妥当か？】
別に安くも高くもないしこのままでも問題ないかな
【触媒代は誰の負担か？】
俺は固定PTなので皆で持ち寄って余ったら返すという感じで
野良だとどうするかだね…ワテ持ちになっちゃうのかなぁ
- 777 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 01:56:45 [ KhDd7ilw ]
- 【触媒】
必要。
【触媒価格】
300か400くらいだとありがたい。
【負担者】
自分のＰＴは回数券制度。10回分で4回タダおまけ。
- 778 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 02:03:32 [ bjYy7F/. ]
- 真面目な話
Ｆ系いらね
どうせＳＵの魔法射撃で倒すから突っ込んで死ぬ馬鹿前衛なら
ＶＩＴに振って注意して動くＢＰ系で良い
- 779 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 02:03:51 [ Wr/abKQ6 ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要だと思う。死んでも無制限に起こせる仕様が
無謀突撃迷惑勇者を量産する温床になってた事は間違いない。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
ちょっと高いかな、という気はする。もちろんただ安くするだけだと
無謀突撃迷惑勇者を量(中略)は改善されないので、代わりに重量・容量を増やして
一度に10個も20個も持ち歩けないようにする方がむしろ効果的ではないかと。
個人的にはゼリコポーション並みでもいいかなと思うくらい。
【触媒代は誰の負担か？】
相手と状況による。基本的には自分から請求とかはしないが
向こうから分担を申し出てくれるなら(あえて断るのも何だし)お言葉に甘えるようにしている。
宿主が歯止めの利かない無謀突撃迷(略)だったりして大量に消費したら、さすがに請求したくなるかも。
- 780 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 02:07:59 [ 2hxsFRcs ]
- 前衛はワテが死んでもリザポ使ってくれる人はごく少数な訳で
まあ高いしな
- 781 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 02:13:00 [ Wr/abKQ6 ]
- >780
それはあるかも。リザポ5000はさすがに高杉だよな・・・
今後はペアやトリオから、前衛ウァテともに複数のPTに主流が移って行くんじゃないかって希ガス。
あるいはHLの強化を受けてウァテ2人憑けて攻撃と回復を分担させる変則トリオとか。
- 782 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 02:36:29 [ GTQ7Rsn. ]
- 一応VIT型F系とウァテス共に35の俺から意見を言わせてもらえば、
どっちの狩り支出も同じようなもんかと。
どんなにHLやらヒールを連発しても前衛職の装備が壊れる速度には追いつかないしね。
鎧が壊れたら70Kだし、魂の粉に換算すると140個だぞ？
どんなに無茶な前衛だってそこまで死にはしないだろｗ
粉代位払えばいいんじゃない？
それで無茶な戦闘ばかりするとかって愚痴るならその人と組まなければいいだけ。
うまい前衛ならレベル30無くてもペアで炭鉱やらノーザンで普通に狩りが出来る。
そういった前衛の知り合いを見つけた方がいいと思う。
まぁ、粉の費用なんてそんなにかからないんだから分配でどうこうとかもういいよ。
- 783 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 02:45:19 [ u76K.xB6 ]
- 【リザに触媒は必要か？】どっちでも
【触媒の価格500Gは妥当か？】妥当
【触媒代は誰の負担か？】ワテ
>>779
重量・容量を増やす方が値段よりペナルティ大きいと思うんだけど…
回廊しか行かない訳じゃないんだし
- 784 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 03:17:53 [ Edl.4uOU ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要。デスペナが無いならあったほうが良いと思う
【触媒の価格500Gは妥当か？】
適正。JOB30にもなれば500G程度すぐに稼げる
【触媒代は誰の負担か？】
ウァテス。その方が自分のためになると思います。
粉代下さいって言うのと、それに触れないのとではどちらが良い印象を与えるか…
黙ってても、向こうから粉代出しますねって言ってくれる人も居ます。
- 785 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 03:58:10 [ 1cAa6K8A ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要。つっこむ人は多少減った感じはするし。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
500Gなら妥当だと思う。リザPOTのほうをむしろもうちょっと下げて欲しい。
【触媒代は誰の負担か？】
１回のPTで前衛とかPTMが20回とか死ななければウァテス持ちでいいと思う。
２０回死んでても何も言われなきゃ自分で持つが、多少粉なりくれると助かるな。ぐらいだろ。
- 786 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 03:58:53 [ ScxtlIqQ ]
- ウァテスとして、死なせない努力をする。
他の職業も、死なないように努力する。
そして、今の突然死の多い現状からすると、今のままでいいと思います。
媒介が安くなれば、命を軽く見る人が出るでしょう。
高くすれば、死なないようにする人が減る分、分配等で色々な問題が起こってくるでしょう。
一つ提案するなら、レベルが高くなるほど媒介の消費個数を多くする。
レベルが高くなってくると、５００Gじゃなんともなくなってくると思いますしね。
レベルが上がるにつれて消費が大きくなれば、バランスが保たれると思います。
- 787 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 04:14:46 [ F./fmbMA ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要
個人的には辻リザ回数が減るためつらい
できれば起こされる側が粉ないと蘇生できない仕様希望
リザPでも必要にしてワテも粉必須
【触媒の価格500Gは妥当か？】
妥当
【触媒代は誰の負担か？】
個人的には負担でいいが、リザ覚えるまでリザポが1個2000Gの時
130個近くは自己負担してたからこれからワテ育てる人はリザ覚えるまで
リザポ代きついかもしれない
総合としては起こされる側が粉必要で粉1個1000G
リザPにも起こされる側が粉必要にしてリザPは1個3000Gほどがうれしい
- 788 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 04:15:22 [ 3fBcckIw ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要。何度死んでもいいゲームなんて面白くもない。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
妥当。木箱とか壷からたまに出てくれても面白いかもしれない。
【触媒代は誰の負担か？】
ウァテス。だけどウァテス以外やる時も粉は持っていくしリザポも持ってく。
正直JOB30以上のキャラで粉代が高すぎると思っている人は
お金稼ぎの方法が上手く掴めていないんではないかと思う。
金稼ぎとかしないで経験値やレア装備に全て費やして金が無いのは当たり前。
宝やコンテナも出にくくなったし
SUも何気に全体的に能力あがってダンジョンでソロできるし
レア稼ぎより経験値稼ぎ重視にバランスが変更されてるのにキャップが変わらないし
それに加える形で触媒代高いという意識からゲームのソロ化が進んでいるのが気になる
あんまり触媒が触媒がって言ってるとPT減って自分の首を締める気がするよ
- 789 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 04:29:08 [ pmj8MGiU ]
- 【リザに触媒は必要か？】
当然必要。必要なかったころの荒れ具合がひどかったので。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
妥当ではない。もっと高くていい。
リザポ5000から考えると2000前後が妥当か。
マーチャントの値引き効果（ありがたみ）が高くなるのもポイント。
【触媒代は誰の負担か？】
払いたい奴が払えばいい。
赤字にしたくないなら持つ数を減らせばいい。5個くらいに。
- 790 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 04:34:29 [ pmj8MGiU ]
- ああ、書き忘れた。
「装備が壊れて〜」なんて言ってるヤツは、
修理が実装されたら装備代がかからなくなるわけだから、
粉代をちゃんと払ってくれるようになるんだよな？
単なる言い訳じゃないかと勘ぐりたくなるぜ。
- 791 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 04:50:46 [ 8OUi3VsQ ]
- 今のところMAG極でLvが15になったわけですが、右手の装備は何がいいですかね。
メイス買って殴った方がいいのか、16まで頑張ってクロージャ買った方がいいのか・・・
20ぐらいまでパーティーとは無縁っぽいんで、メイスでいいかと思ったんですが
クロージャでHL1狩りした方が効率いいのか、とも考えてしまいます。
どっちの方がいいです？
- 792 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 05:11:26 [ E/PEk6PQ ]
- >>791
落ちてるバール拾って殴るといいよ
- 793 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 05:56:27 [ 3lWC9lDA ]
- 粉高い高い言ってるウァテさん達は
粉代金割り勘でいいからPTでの装備の耐久分も割り勘しませんか？
と、言われたら払ってくれるのだろうか。
実際問題この耐久分の申告は、他の人からわからない上に
レア装備なんかだと相場が不明だったりするから、実現することはありえないだろうけど。
この提案でNo!!と思うなら粉代金はそんなでも無いんじゃないかな
yes!!と思うなら遠慮なく粉代金の割り勘を求めればいいと思うよ
>>790
修理が実装してそれが無料なら、PTでの出費は粉のみになる。
俺は喜んで払うよ。
- 794 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 06:13:51 [ TAC6TFH. ]
- Ｆ職メインで動いてる者ですが
【リザに触媒は必要か？】
必要なし、触媒という枷の所為で
不意に死んでしまったときに消費させる罪悪感が残る
【触媒の価格500Gは妥当か？】
触媒が必要無いと思っているので500Gは妥当では無い
辻リザしてもらっても相応のお礼を持っていないときに困る
どうしても触媒が必要だと言うのなら値段は100〜150Gくらい
【触媒代は誰の負担か？】
これが一番難しい問題…こればかりはPTで狩りを行った場所の
取得アイテム等によって端数などを多く渡すようにはしてる
仲間内ならいらないと言う人も居るけど…
- 795 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 06:49:30 [ TAC6TFH. ]
- >>790
俺はまぁ武器代とかは自腹でするが
>>790の考え方として「無料で修理できると思ってる？」と
返されて来るんじゃないの？
まぁ要は実装されてみなくちゃ判らないけどね…
- 796 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 07:08:16 [ kQ7ckkAs ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要なし、ウァテスの醍醐味であるリザに金がかかるなんて
どうかしてる。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
高杉、１００〜２００でいい。
【触媒代は誰の負担か？】
ウァテスの自己負担
気になるなら狩りに行く前に相談
- 797 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 07:32:47 [ UK9TEAqY ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要。無制限よりは用心深くなりそうなので
【触媒の価格500Gは妥当か？】
適正。リザポは以前の2000Gくらいが良い･･･
【触媒代は誰の負担か？】
基本ウァテスで良いと思う。
ただ、８人ＰＴでリザ持ち自分一人。30回は蘇生した時は流石に考えた
>>788 氏の
>お金稼ぎの方法が上手く掴めていないんではないかと思う
の書き込みに同意を。
自分、大陸3F前衛ペアで篭ってるようなウァテだったもので。修正後の狩場とかサッパリ･･･
今は40/40になるまで貯めてた貯金食い潰して orz
耐久減る前衛はそれを覚悟で前衛になった。粉消費が有るウァテはそれを覚悟でウァテになった。
今まで、耐久減る分考えて、端数とか前衛さんどーぞ。だったしな
- 798 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 08:09:08 [ /XDDwCJU ]
- まあ一番なのは、ここに煽りに来ている前衛たちと組まないようにする方法があれば
一番なんだけどね。
- 799 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 08:27:20 [ 95lKctj2 ]
- でもデスペナ実装されたら粉は不要だな。
粉＝デスペナなら俺はいいと思えるが。
- 800 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 09:36:14 [ 8v2KH.8U ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要かな。安易に死ににくくなるし。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
辻をやるには高いかな。まあ妥当かも？
【触媒代は誰の負担か？】
ある程度の回数は自己負担でもいいけど
装備品の耐久分よこせとか粉代はウァテスとか言う前衛とは組みたくない。
そういう人は当然リザポﾟは自己負担だよね？
後前衛並みに金効率がいい狩場があるなら教えて欲しいかな。
- 801 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 09:36:40 [ X26KdhCE ]
- 俺はワテだけどなんで廃とかはマゾ仕様にしたがるのか分からん
- 802 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 09:44:36 [ tcXRmmp. ]
- リングメンバーとしか組まない。
これが最良の解決策。
末永く付き合おうっていう人は、こっちの財布も気にしてくれるし
こっちもあっちの耐久を気にする。
宝箱で鎧が出たらタダで譲るし、こっちが粉買うお金がなければカンパしてくれる。
野良PTでリザするかどうかは、
前衛の脳みそ次第だなぁ
注意しても重なる奴、敵がわんさかいるのにつっこむ奴
宝箱・メタリカ夢中でトレインしまくる奴
さっさと死なせて「粉ないです＾＾；」
リザをする順番もうまい人からリザする。
リザしたらすぐ回復食べてくれ。言われなくても…粉代のムダだよ
【リザに触媒は必要か？】
あってもいい。
下手な奴引いた時に「触媒切れたので帰りましょう」って提案できるから。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
リザPの価格から逆算すれば十分適正だと思う。
値段に関しては開発側のバランス感覚なので文句はない。
あるなら止めるし。
【触媒代は誰の負担か？】
ウァテス負担でいい。
受け渡し・精算面倒だし、前衛は武器防具減るから
ウァテスも何か負担はすべきだと思うから。
宝箱の端数は辞退するとか。
ま、30にもなって友達の一人もいない前衛はやばいっす。
この前えらい目にあった。もう、ずーっとソロしておいて欲しいと思う。
- 803 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 09:48:32 [ pmj8MGiU ]
- >801
マゾ仕様というよりも、リザありとなしのウァテの待遇が
あまりにも違うのを緩和したいという気持ちがあるのだが。
実際、JOB29の時のPTへの入りにくさが際立っててな。
クエスト経験値がきつい、PT入りにくいでJOB29-30間がマゾすぎる。
「リザ使えるとリザポよりちょっとお得」くらいにしてほしい。
そんなラインをとっとと抜けてしまう廃ウァテ様にはわからんだろうよ。
- 804 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 09:58:01 [ E/PEk6PQ ]
- >>802
途中までしか読んでないけど
注意しても重なるとか言ってる時点でお前さんのPスキルも無いと思う
- 805 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:38:30 [ CIFoNHjM ]
- なんかウァテス用のマクロがうｐされてるから消えないうちに入手しておいた方がいいぞ。
http://www.uploda.org/file/uporg219003.zip.html
- 806 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:39:34 [ TDp3W.x6 ]
- 【リザに触媒は必要か？】
あってもいいんじゃない？でもリザだけが触媒必要なのもなんかな
【触媒の価格500Gは妥当か？】
リザPの高さから見れば全然いいかな
【触媒代は誰の負担か？】
自己負担している、紋章で稼ぐのたのしい・・・
【ターンアンデットの消費MPが妥当か？】
妥当じゃない、HL1が10に対してTUが20
リビングデットがHL3発で30MP TU２発で40MP消費
アンデット限定なんだからなんとかしてください・・・
- 807 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:41:32 [ 95lKctj2 ]
- とか言い出すとHLの威力を下げて相対的にTUの威力を高めました！
とか弱体しだすのがヘドロク
- 808 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:47:59 [ tcXRmmp. ]
- >>804
ごめん、悪かった。
ぴったり重なっちゃった前衛にヒールする方法ってあるの？
視点変えようが何しようが無理だったんだけど。
もし良かったら教えてください。
自分が前衛をやるときは、他の前衛と重ならないように
位置をずらせて殴ってるんだけど、ムダだったのかな…
何も考えずにタゲってるから重なるのだと思ってたよ
- 809 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:48:15 [ xbGCPk4g ]
- 今はクエスト品納めてるだけですぐ通過してしまうよ
育てやすいとか育てにくいなんていう格差は無くなった
- 810 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:51:22 [ TDp3W.x6 ]
- >>808
>>549>>552
- 811 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:51:30 [ lnI7E9fc ]
- >>808
昔はなかったが今はある
情報表示で出した窓をクリックするだけ
敵に魔法を使うときもできる
マウスホイールクリックで出すあれ
- 812 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:53:24 [ NsMS2FT6 ]
- ここのスレを見てて一つわかったことがある！
ここに来てるウァテとは組みたくねぇｗ
粉３０個使っても１５０００だろ？
前衛の盾１個壊れれば１５０００↑なんだよｗ
たかが１個５００でグチグチうっせぇわ！
好きでウァテスやってんなら下方修正に文句言うなよｗ
どうしても金ないってなら砂芋狩ってこいボケ！
- 813 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:53:48 [ 95lKctj2 ]
- キャラ指定ヒールは地面のアイテムとも相性悪いから
基本は情報窓ヒール
- 814 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:54:01 [ wF10Tyrw ]
- >>741
それはコンテナ自体が減ったからでは・・・
- 815 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:55:16 [ zDnTQxnY ]
- ワァテススレは粉、こな
巫女スレはWIZ、wizをNGワードにすると快適になるな
- 816 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:55:27 [ E/PEk6PQ ]
- >>808
情報表示ウィンドウにヒールすればいい
ウィンドウの出し方は対象をスクロールクリックor右クリック→情報表示orPT画面で名前をダブルクリック
上手いウァテは情報窓とキャラクター両方見ながら次に来そうなダメージ、状態異常を予想しておいて情報窓に的確にスキルを使う
慣れるまでは情報窓ばっかり見つめててヒール以外の行動がおろそかになりがちだから注意な
- 817 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:59:33 [ wF10Tyrw ]
- >>801
ゲームの世界でまで下になると生きる価値が無くなっちゃうからね
- 818 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 10:59:39 [ tcXRmmp. ]
- なんてこった(;´△｀)
楽なのはいいけど、流石に機械的過ぎないか？
HLは相手をターゲッティングするとして、
ヒールやキュアは殆どカーソルすら動かす必要がない･･･ｗ
いままで情報ウィンドウなんか内蔵SUの貫通具合を見るのにしか使ってなかったけど
こうやって使うのか…
公式ページ読んだけど、こんなの書いてあったっけ？
ともかくありがとう、知り合いウァテスにも広めるよ。
- 819 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:32:21 [ dn4aohKI ]
- 【リザに触媒は必要か？】
追加前はINTでMP上昇だったので、宿主連続死とかするとMP足りなくてリザ不可 に
なってたけど、INTからMAGにかわって以前よりMPに少し余裕出来たから、
回数制限のためにも必要だと思う。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
10回でリザポ1個分と考えると…許せる範囲かな。
【触媒代は誰の負担か？】
全て自分(ウァテス)。
自分はそこまで金持ちではない(貯金多い時50k前後)けど、
普通に辻リザしたりして粉代なんて気にもしてなかった。
やっぱりPTメンバand中の人次第か…。
個人的に、値段よりも重さのほうが気になる。
- 820 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:45:36 [ xRppLqg2 ]
- スローキュア取ってるやつ多いみたいだけどなんで？
- 821 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:51:11 [ 5obGo9oQ ]
- マーチャントの視点から言わせて貰うと
【リザに触媒は必要か？】
必要
1.後々装備品に修理が実装されたら装備品の転売は数が裁けない。
2.回復アイテムがウァテスのヒールに比べて性能が悪く使われない。SUのMP回復は憑依で事足りる。
唯一売れ行きが良さそうなリザポはファーマーに安く売られて転売不可能。
以上からマーチャントが転売で稼ぐには回復以外の消費アイテムである触媒や何故か毎回消費される入国証しかなくなりそう。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
現在のリザポの値段と比べると打倒。あまり安いと転売で儲けるのに辛いし。
ただ、転売はマーチャントのみに偏った考えなので安くなっても悪くないと思う。
その場合はリザポも少し安くなったほうが良いかも？
【触媒代は誰の負担か？】
難しすぎる問題かと。
前衛が装備品が壊れることを考慮に入れて前衛になったというなら
これからのウァテスは粉代を負担するのを考慮に入れてなるだろうから自己負担を受け入れるべきか？
個人的には割り勘かこちらで負担するつもりではいますが相手次第です。
装備削れるから粉くらいウァテスが負担しろと言いたい気持ちはわかります。
レベル30前のマーチャントでダンジョンへ行ったことがないので的外れかもしれませんが
攻撃SUと組んで行けばウァテスと組むよりは減らないのでは？
そして自分で復活用のヒルポとリザポを負担する。
もし耐久のことが間違えてないなら上の状況とウァテスにヒール＆リザしてもらった場合(粉は前衛負担)と比較して
考えて得すると思ったほうを選べばいいのだと思います。
個人的にはBP系がPTに入りやすくなるだろうから粉の値段よりも重量を重くしてもらいたいです。
以上、マーチャント視点でのたましいの粉考察でした。
若干自己中心的かもしれませんがそういう考え方もあるととらえて下さい。
- 822 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:53:46 [ pEe78r.I ]
- おまいらさ･･･
触媒が必要か？にたいして、突っ込む前衛が多かったから賛成って言ってるくせに、
触媒の負担は？にたいして、ウァテスって答えてたら結局突っ込む勇者様減らないと思うんだがｗ
突っ込んだ勇者様にもペナルティー与えないといみなくねーか？
んで、俺的見解。
【リザに触媒は必要か？】
辻リザ目当てでウァテス育てた俺にとっては不満。
だけどあってもいいと思う。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
高すぎ。50〜200Gの間でいいと思う。
稼ぎ方が下手とか言ってる人いるが、稼いでる暇がないウァテスいること忘れるな。
【触媒代は誰の負担か？】
これに関しては数が少なければ自己負担、〜個以上だったらカンパって感じ。
そうでもしないと歯止めかからねーし。
あと、前衛は耐久減るからウァテも何か負担しろってよく聞くが、
じゃあ他のSUはどうなるんだよ？
前衛+ウァテペアなら公平でもいいと思うが、攻撃SUとかとのトリオだったらどうよ？
なんでウァテだけ前衛と公平なんだよ。よく考えろｗ
- 823 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:54:42 [ vwiRo7yE ]
- >>812
君の望みを全面的にかなえる方法を教えてあげる
キャラ名アップすればいいんだよ
- 824 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:58:13 [ X26KdhCE ]
- 粉有りでいいって声のほうが多いな
マゾいけどそのほうがいいってんなら仕方無いか
- 825 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 11:59:55 [ wF10Tyrw ]
- デスペナが現状ないからだろ？
- 826 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:00:57 [ RZE9BT66 ]
- >>820
スローの持続時間が長くなったから。ないとストレスたまる。
- 827 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:00:59 [ bjYy7F/. ]
- いい加減アンケやってる奴ら死ねよ
- 828 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:13:49 [ ogjFIY3g ]
- まあ、【ここの意見がECO内の総意だと勘違いするヤツ】さえ出なければ、
話のネタにはなるからアンケート賛成だな。
>>820
スロウとポイズンはキュアを取ったほうが戦いやすいぞ。
- 829 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:19:24 [ ogjFIY3g ]
- 実際、デスペナルティが実装されれば死にたくなくなって、
リザの触媒もリザポも気にならないレベルに落ち着くと思う。
あと、ペアとかトリオじゃなくて外の人がふたり以上、
つまり5〜6人PTを組めば安定度は格段に増す。
SU搭載キャラが矢面に立たなくて済むからな。
利益追求で人数を絞れば経費などの負担も絞られるから高く見える。
粉10個、ふたりなら5個ずつだが、5人なら2個ずつだ。
- 830 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:22:51 [ xNkj4RbY ]
- tu-ka,防具耐久云々言ってる前衛様は、憑依落ち防具一切使ってないのですかね？
時間帯にもよるが、自分が組む人は結構憑依落ち防具で参加してくれる。
個人的には粉云々より、クエの難易度どうにかしてくれ。酒場と騎士団の討伐クエ
とてもじゃないが達成できねーよorz
- 831 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:26:28 [ tcXRmmp. ]
- >>824
粉云々より他に直して欲しいところあるし、
他のMMO(ROは除くねｗ)と比べてもリザのコストとしては常識的だからじゃないかな。
たかが５００ｚで「修正しろ！」と騒ぐのも大人気ない
死ななきゃいいだけの話だし。
>>821
賛成。アーチャーとかうるさいけど、重量やキャパは多少きびし目のほうが
BPにも役割できていいよね。個人的に今回の左手カバンはいいと思った。
- 832 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:36:06 [ bgjs9Bxo ]
- ワテ側が下手で粉の消費が増えるなら自業自得だけど、前衛側が下手でもワテへの金銭的な負担増になるからな
デスペナ無しだと死んでも気にしない人が増える弊害なんだろうな
死にすぎの脳筋PTを早く終わらせる口実になるから粉は値段も重さも今の倍になっても良いな
- 833 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:44:04 [ pEe78r.I ]
- 口実にするだけならいくらでも騙せばいいじゃない。
- 834 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:46:42 [ 61BUqMSI ]
- >>826
使ってくる敵によってスロウの長さ違ったりするのかな？
辻でキュアスロウやると喜んでもらえそうって思ってスキル取ってみたんだけど
砂芋地帯うろついててもスロウ使われても掛からない＆掛かっても数秒で回復
な状況ばかりでいまだに辻キュアスロウに成功したことがないのです･･･
- 835 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 12:48:10 [ pEe78r.I ]
- ヒント：無限回廊
- 836 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 13:01:42 [ XXywQVyE ]
- 体感的には前衛よりも憑依してるSU系の貫通死の方が多く感じます
廃炭鉱とノーザンDの体感なので偏りがあるかもしれませんが・・・
>>829
PTメンバを増やして、一匹の敵に複数で倒すと壊滅速度も上がって安定しますね
>>820
スロウは先週のパッチで効果時間が長くなりました
そのためキュアがあると便利になります
時間がたてば回復しますので、無理に取る必要はないと思います
- 837 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 13:27:15 [ T/ePlf3A ]
- >830
趣味で憑依育成している垢のキャラがちょうど30なので、
装備が心配な前衛に憑依させてる。自分のキャラに経験値入るし、
時間帯を問わずその人の装備1個守れるから、けっこう喜ばれるぞ。
- 838 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:30:46 [ Z9reugoI ]
- 【リザに触媒は必要か？】
必要。
デスペナがないとは言え容易に死んでもいいや、
なんてムードでやるのも変な感じがするしな。
それで大量に抱え込んで決壊後近くに人がいたらMPKとかになりかねないし。
無茶がきかないぐらいで丁度いい。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
妥当、むしろ安いと思うぐらいだ。
リザ覚えれるJOB30になる頃なんてクエスト報酬だけでそんな金なんて事足りる。
炭鉱やノーザンで中の人が一撃で死ぬとかもVIT振ってないのが問題なわけだしな。
粉代気にすんならウァテだけじゃなく他のPTメンツが
リザをなるべく使わずに済むようなステにする、動きをとればいい話だ。
【触媒代は誰の負担か？】
ウァテス自身。
辻でお金渡すと言われても自分は受け取っていない。
が、PTであまりに自分が死ぬ事や中の人のHPやらも気にせずに
突っ込みまくって死ぬ事多数な宿主の場合なら別。
既にノーザンパッチきてから粉100は使ってるが一度もお金請求なんてしてないよ。
PTプレイなのに自分の出費気にするようならソロしとけって感じだ。
ちなみに宿主の耐久問題に関してはちゃんと精算時に多目になるようにしている。
粉500Gだとかと武具の値段なんか比べ物にならないからな。
- 839 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:36:38 [ ogjFIY3g ]
- >838
>リザ覚えれるJOB30になる頃なんてクエスト報酬だけでそんな金なんて事足りる。
具体的なクエスト名をよろしく。JOB30ってことはBASE32くらいだろ？
- 840 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:39:37 [ Oun7qfhI ]
- たましいの粉を携帯してる人にリザ出来るって事にでもなればいいんじゃない
そうすれば通りすがりで死んだ人に辻リザも相手が粉持ってれば出来るし
- 841 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:47:45 [ kfT2uaq. ]
- アンケートに答える奴は職と何番目のキャラとか明確にすれ
じゃないとアンケートの意味半減すると思う
- 842 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:49:58 [ Ci/du0mw ]
- 結論。
無限回廊をリザ不可能地域に。
ダンジョンは3回なり5回なり同一キャラが一定回数死んだら強制送還。
これなら勇者でも突っ込まないだろ。
- 843 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 14:54:38 [ Z9reugoI ]
- >>838
だいたいどのクエストでも2000G〜7000Gとか入るだろう？
それを1日1回しか出来ないわけじゃなく3回出来るわけだ。
1日数十回も使うような狩りなんて普通ないし、
もし消費するなら適正狩場間違ってるか死ぬような狩りしてるのが悪いだけだろ。
満足いかないならダンジョン帰りなら宝箱やらコンテナ売ったっていいわけだ。
プラスにならないなら狩りしない、とか言ってるヤツらは知らんがな。
- 844 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:02:01 [ KThxhKAw ]
- 7000Gもらえるクエってなんですか？
- 845 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:03:02 [ Z9reugoI ]
- Wikiで機密文章で7kってなってるけど違うのかな？
以前は6kって友人からは聞いてた気がするけど。
- 846 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:06:21 [ 61BUqMSI ]
- >>844
北騎士団クエの機密文書かな。
Lv29からで2900/2900の7000G
- 847 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:08:49 [ 9LFzyn6I ]
- >>843
特定の団体に入らなければ受けられないクエストを、例にだして
「だいたいどのクエストでも2000G〜7000Gとか入るだろう？」
とはすごいお方ですね
クエスト報酬で例に出すなら、ウァテ職クエか酒場クエで話しろや
- 848 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:09:23 [ UyKsF5ZQ ]
- 騎士団の運搬クエも5000もらえるしね、難易度は低いし
- 849 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:12:55 [ KThxhKAw ]
- 騎士団クエってそんなにおいしいんだ・・・
知らなかった
- 850 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:13:36 [ VFbAqYao ]
- ウァテスのリザに触媒無しにすれば解決するんだけどなぁ
必要jovレベル35くらいに設定してもいいから触媒無しにして欲しい
前みたいに倒れてる人片っ端から辻リザ出来なくなってハートフル具合半減！
- 851 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:15:10 [ wF10Tyrw ]
- 騎士団クエは４つのうち１つしか入れないから、
どれに入るか迷っている内に入るタイミングを逃したな。
- 852 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:16:54 [ tHeYoLQo ]
- >>850
自分でリザ使えるレベルになってそれはかなりやばい事が分かる。
まさにゾンビ勇者の復活。
さらに今じゃMP回復量が半端じゃないから、(1ターン約50か)
スカウトなんかに憑いた日には超永久機関だ。
ふんどしマン相手にもタイマン可能になる。
- 853 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:18:35 [ VFbAqYao ]
- >>852
スカウトは避けて勇者は耐えても中身ポロリしない？
結構それでもハートフルな漢字でいいと思うんだけど・・・
- 854 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:20:04 [ 61BUqMSI ]
- 酒場の運搬クエも結構報酬多いんだね
問題はリザ使えるようになった頃に受けられるのかどうかだけど。
さっき機密文書クエ受けて氷結D行って来たけど
入ってすぐグレイハウンドに咬まれて死に戻ってまいりました。
ベリルかインスマウスが無いとソロで行くのは無理なのかなー
- 855 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:23:30 [ DwnHllg6 ]
- PTメンバが北に入ってるからって事で北軍に入ったら、運搬ソロはきつかったorz
狼に齧られ熊に殴られ・・・未だに機密はクリアできてないわけだが。
運搬は金銭的にはいいけど、経験値が低くなったから手を出しにくいかな。
PTや憑依メインでレベル上げられれば良いけど、ソロで上げないとって人は
やっぱクエストでの経験値は一気に稼げるからほしい所だろうし。
金は木箱から出たものや石を叩いて出たものを貯めておいて、加工して、露店で売る。
あとは地道に青汁やコケ羽を拾うとか？
- 856 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:31:56 [ drBNg6Y6 ]
- >>855
プライスハイク持ちの商人を拉致ってノーザンD入り口のよろずやだ。
キャビアが2400でうれたのにはびっくりｗ
- 857 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:42:22 [ cCYlKFTE ]
- 金の問題は難しいよなぁとLvカンストなのにお金がないウァテ
機密は南か東じゃないとベリルのインビジが弱体化されたのでかなり厳しい
インビジの持続が30秒になったのが響いた、死んだらかなりの長距離だし
あとマシューシャのところに行くには魚がないと結構勇気がいることもある
まあそれでも他ので4000は稼げるけどな、PT型ウァテなら結構な額
何回もスキル振りなおしして破産しなければそれなりに持つはず
- 858 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:46:08 [ RSw.nNaI ]
- ・金が稼げません
金稼ぎしましょう。
今日はクエで金稼ぎ、明日はその金でダンジョンとか。
・友達と一緒にプレイしているので毎日ダンジョンで暇がありません
友達だったら事情説明して粉代折半してもらってはどうか。
・なんとなく言い出せません
口下手なおしましょう。
と思う。
クエなんて選べば結構ウァテでもこなせるよ。
騎士団４個あって後に抜けられないのが怖い
(あとで情報が出てから一番適しているものに入りたい)からって
どれにも所属しないのはむしろ自己責任だと思うんだけど。
- 859 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:47:36 [ ScxtlIqQ ]
- 死んだときに、「すみません」とか申し訳なさそうにしている人だと
「あぁ、死なせて悪かったな」と思って自腹でリザを使いたくなるんですけど、
死んでも平気そうに「リザして」と言う人には請求したくなります。
前者は「粉代払うよ」とか言ってくれる人もいるけど(受け取らないけど)、
後者はほとんどが、粉のことは全く考えていない(ウァテスが負担が当然だと思っているのもいる)人ばかりです。
でもリザをしなかったらPTの他の人に、「こいつは嫌なやつだ」と思われてしまい、すごく気まずいです。
みなさんはこういう経験ありませんか？
- 860 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:53:43 [ wF10Tyrw ]
- >>858
どうした、学校で嫌なことでもあったのか？
- 861 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 15:54:16 [ ScxtlIqQ ]
- >>859
あるね。
でも結局リザしないといけないから、すごい不満が残る。
他の文句言ってる人達も、こういう場合が多いんじゃない？
- 862 名前： 861 投稿日： 2005/10/20(木) 16:02:54 [ ScxtlIqQ ]
- sage忘れた･･･。
あぁ、859とID一緒だけど、気にしないでくれ。
同じ家のPCなもんで。
- 863 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 16:07:04 [ oj.yWRi. ]
- 自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何見え見えなフォローいれてんだよｗｗｗｗｗ
- 864 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 16:09:48 [ wF10Tyrw ]
- これは痛いなｗ
- 865 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 16:10:05 [ VFbAqYao ]
- >>859
初対面なのに偉そうなのいるよね〜攻撃SUでも勇者でも、蘇生のタイミングはかってるのに
「早く起こせ」とか「何やってんの早くリザしてよ」「寝てんの？」とか
ついさっきまでヒールしてたのに寝てるわけないです
近くにいるモンスターの数見えてないんでしょうか？
最近粉もリザポも全額負担させられるとPTが多いとです・・・ウァテスです・・・ウァテスです・・・
- 866 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 16:16:36 [ KNtwlmsM ]
- 嫌な蘇生ははっきり断った方がいいでしょうね。
何やっての！・・はブライト艦長の真似なんで許してやって下さい（かな？）
- 867 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 16:30:30 [ cCYlKFTE ]
- >>865
あるなそれは、復活のタイミングが分かっていない前衛はいた
今の話じゃなくて無限リザの時代だが「起こして」と言われたりして
リザ持ちウァテが起こさないはずないから言われなくてもするよと思いながら待機
でも何度も「起こして」ってうるさかったから言われるまま起こして即死とか
あとちゃんと蘇生から3秒以上敵にタゲられないように起こしても動かず殴られて
「いきなりは無理ｗ」とか言ったり、蘇生待ちの時はいつでも動けるようにするだろとか
おまけだが敵が止まってからつっこんで入れ違いで後ろ取られたりな
敵が動いている間に突っ込んでタゲられないほうがいいだろうとか何度か思った
今は前衛の気持ちも知るために近接職やってるが昔はそういうことが結構あったよ
- 868 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 16:39:39 [ vuX/q7AU ]
- 既出かもしれないけど。ホーリーシールドの時間計ってみた。
Lv1で20秒ほどLv3で60秒なので、Lv×20secだと思う。
- 869 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 16:43:40 [ F6V9/w8. ]
- で結局は身内でしか狩に行かない、と。
- 870 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:14:29 [ g7xJBy9A ]
- しかし、ﾜﾃって金稼げないか？
「え〜めんどくさい〜」「○○をやりたくない人もいるんです！」
とか言って、出してもらった情報を否定して、
「ほら、稼げないでしょ？」
こういう風に言いたい人がいるみたいだが、揚げ足取りたいだけなの？
まぁ、金稼げるから粉請求するなとかは全然別の話だけどな。
粉に関してはここまで意見でてるんだから「自分なりの解決策をみつけろ」でいいじゃん。
こんな端っこの方で○○は○○するべきという結論出し・風体作り自体無理だし。
- 871 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:19:35 [ /XDDwCJU ]
- なんていうか、たましいの粉っていうかさ
リザに３回とか５回とか回数制限があって
聖堂に行くと、偉い人がいてウァテスのリザ回数を回復してくれる。
っていうのがすごくいいと思う。
それ以上使いたい場合は、Ｄとかでたましいの粉を使うと回数を１回回復できるとか。
- 872 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:26:44 [ qbxWbjV6 ]
- >871
それどこのゴミ処理券？とかはいいとして
それのどこがいいのかさっぱりわからんのだが。
そうすることでなにがかわるんだ？
- 873 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:38:21 [ ogjFIY3g ]
- >870
具体例を挙げさせるのは「空想だけで騙ってるんじゃないか？」と疑った時。
そこで挙げた例が実践できるかどうかは自分で判断すればいい。
せっかく情報をくれた人間に文句を言うのはよくないと俺も思う。
俺はキャラごとの所持金管理がうまくできていないが、
少なくとも毛皮クエがなくなったウァテは赤字続きだ。
答えは簡単
「店に売っていいアイテムがほとんど判明してないから」
倉庫はゴミで膨れ上がっているが、アップデートで合成材料になったり、
クエのネタに化ける可能性があるために売却できない。
ブリキの部品ですら鋳型を作る材料になるので手放せないしな。
青汁とシルク以外に売っていいものを教えてくれ……orz
- 874 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:38:34 [ 2hxsFRcs ]
- 金金でｷﾓｽ
粉は疲れた、もうウァテスの振りしてる前衛も
何したいか分からない前衛達も出てってくれよ
同じような意見ばっかりで読む気がしない。
- 875 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:43:57 [ i8YHo72U ]
- >>873
スノードロップクエができるなら雪原でクリスタル狩ってみたら？
鉱石の塊を叩いて銀ナゲを拾っておくとなおいい。
ゴミとやらのなかにセメントと空き瓶が眠ってるならマンゴにして売るのが美味。
あとは、今はやりの火召還石とかかな。
- 876 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:45:56 [ X26KdhCE ]
- >>871
俺もそれ考えてた
触媒無しが俺は楽でいいと思うけどな
しかしライトユーザーに厳しい意見ばっかだ
- 877 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:49:54 [ 2hxsFRcs ]
- ヘビーユーザーは時間が有り余ってる人が多いから
ネトゲなんて時間＝強さ でヘビーにするほど時間のある自分が有利になるからなぁ。
そりゃネトゲだから家ゲの様にあんまり簡単にするべきでもないと思うけどな
- 878 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:51:56 [ pEe78r.I ]
- これから野良PTではリザ使わないことにしますね^^
- 879 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:52:56 [ UyKsF5ZQ ]
- おそらく反吐が考えてるライトユーザー向け
手軽にできて上手いクエを作り、狩りでLVを上げる場合はマゾくして時間がかかるようにする、クエ＝強さ
- 880 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:53:49 [ u76K.xB6 ]
- スロウ全てが長くなったんじゃなくて、回廊のデス？がしてくるのがかなり長い。
ワスプがしてくるのはすぐ治った。砂芋とかは知らない。
回廊16F↑行かないなら不要かも＞キュアスロウ
- 881 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 17:54:09 [ pEe78r.I ]
- >>875
やったことあるの？スノードロップクエスト。
あれソロだとすげーきついんだが。
あ、当方Lv32です。
他の意見は賛成。
- 882 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:01:16 [ xO6d33e. ]
- >>868
Lv1 MP10 20s
Lv2 MP15 40s
Lv3 MP20 60s
Lv4 MP25 100s
Lv5 MP30 150s
- 883 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:03:27 [ tkaMiqh6 ]
- セカンドで育ててるウァテがもうすぐリザ覚えられそうなんで
聞きたいんだが。
ＰＴプレイでそんなにリザ使うの？
前、スカとペアで廃鉱３Ｆ行ったときとか２時間くらい死ななかったんだが。
そのスカがうまかっただけのかね。
- 884 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:04:36 [ ogjFIY3g ]
- >875
>881
スノードロップは直で狙うときついが召喚石で合成できるんだよな、確か。
金属の塊は14日以降石ばっかりだが狙ってみるよ。
マンゴも炉の仕様が変更されたから安く作れそうだ。
>874
背に腹は代えられない。金策くらい許してくれ。
あと、3スロットあったら1キャラくらい前衛作ってみるのはどうだ？
俺のスロットはウァテ、弓、タタラベだぜ！ ……前衛？ あれ？
- 885 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:06:28 [ NgXvl1zk ]
- リザは多人数ＰＴだと自分以外のウァテスや、
前衛が死ななくても憑依しているＳＵさんを起こす時によく使います。
確かにペアだと全然使わない事が多いですねぇ。
- 886 名前： 868 投稿日： 2005/10/20(木) 18:10:09 [ vuX/q7AU ]
- そっかぁ・・・、4以上からは効果時間が延びるのね。
ありがﾄﾝx
- 887 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:10:28 [ xO6d33e. ]
- >>868
ついでにホーリーウェポン
Lv1~4まで全て MP15 50s の固定
Lvが上がると属性の強さのみ変わる模様
- 888 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:13:26 [ r2m79Npc ]
- ペアだとあんまり死なないな。
基本的にソロと変わらない狩場に行くことがおおいし攻撃ＳＵが死んだりってのもないしな
逆に多人数ＰＴだとソロじゃ無理なところに行くことが多いからうっかり一人二人しんだり
そっからパワーバランスが一気にくずれて全滅したりする。
あとよく話に出るがワテスがリザを持ってるとそれだけで行動が大胆になる人間がいるのもたしか
だからあれば使うことになると思う
- 889 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:14:16 [ w2gBprUE ]
- 雪原でクリスタル狩るときは
殴りウァテで良かった、と思う
- 890 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:20:01 [ S8HRIGm6 ]
- 相方がスカウトだからスカウトとしか組んだことがない狭い世界で生きるワテなんだけど
みんなはどういう職とペアしてる？
そろそろ野良PTで他職募集しようかな(´･ω･`)
- 891 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:20:57 [ E/PEk6PQ ]
- ウァテがVITに振って鎧、SUがアクセならどこ行ってもほとんど死なない。ボスは例外
よほどどうしようもない状況じゃなければ前衛が死ぬのは論外。狩場が合って無い
大陸3なら部品と結晶、4なら紋章紙、5なら干し魚、氷結なら結晶、炭鉱なら革毛皮結晶
上記のアイテム持ち帰って宝石はちゃんと磨いて10kくらいで売れば赤字になるなんてありえないと思うんだが
- 892 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:26:34 [ r3tO45gE ]
- >883
バ、バカ、なに言って・・・
死ななかったのはあんたがうまかったからに決まってるじゃない・・・
- 893 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:33:26 [ AQ9tuR56 ]
- まだアンケートってやってるのかな
【リザに触媒は必要か？】
必要。むしろ今まで無かったのが不思議。
辻はし辛いかもしれないが、そこは自分の財布と相談で。
【触媒の価格500Gは妥当か？】
現状のﾘｻﾞﾎﾟの値段を考えると安すぎる。
ﾘｻﾞﾎﾟの値段を半額くらいに下げるか粉の値段を倍くらいにするかで丁度いいと思う。
【触媒代は誰の負担か？】
時と場合によると思います。
ｳｧﾃｽは一応1stｷｬﾗ40/40 2ndWIZ40/39 3rdﾚﾝｼﾞｬ40/39
そもそもﾘｻﾞを多く使う場所といえば、Dの奥深くか無限回廊くらいだと思うのですが、
回廊は赤字確定なのはわかりますが、Dなら箱の1つは最低でも分配で回ってくるのではないでしょうか？
その箱を露店売りするだけで十分黒字になると思いますし、宝石もあるでしょうし。
もしﾘｻﾞを数十回もするような狩り方をしているなら
それは狩り方に問題があるか、レベルが適正でないかのどちらかかと思います。
自分がｳｧﾃｽでPTLする時は特に何か言われない限り全額負担しますし、WIZやﾚﾝｼﾞｬでPTLやる時は最初に
”粉代は割り勘にします。よろしいですか？”と言います。大半の人は”OKです。”と返しますよ。
お金に困ってる方はPTLじゃなくても”粉代割り勘にしてもらえませんか？と”一言言えば良いのでは？と思います。
- 894 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:38:55 [ AkQSMPYc ]
- アンケートというか、締め切りというか、
もともと、粉関係の話題がどこに焦点を当ててるのか曖昧に感じたので
粉話題のポイントとして書いただけだよ〜＝＝＝
他の人の意見とかも参項にしつつ、自分の思いのたけを容貌メールへ送って頂けると最高。
- 895 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:41:15 [ E/PEk6PQ ]
- まぁ結局粉代粉代言ってるウァテは赤字になってるんじゃなくて自分が金出すのが嫌なだけだろ
支援職が向いて無いんじゃないか？MAG全振りの攻撃SUをお勧めする
- 896 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:44:21 [ r2m79Npc ]
- >893
なにその偽善者。
自分のときは全額負担で人のときは割り勘させるとか
いやﾏｯﾀｸご立派でございますね。
- 897 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:45:41 [ 61BUqMSI ]
- スノードロップクエきついよね。
召喚石+蜂蜜で作ろうと思っても
召喚石でにくい＆水結晶の周りには白熊+白牙大量
で何かとやりにくいし。
白熊と白牙が上等な毛皮かスウェード落としてくれるなら
友達のレンジャー誘って行けるんだけどなー
35だから灰色クエなんだけどね…
- 898 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 18:55:54 [ QXTeQiZI ]
- lv15の俺の今の旬は蜂蜜クエスト
ローパーでもいいかなと思ったけど、果物遠いし紅犬がうざいのとあまり触手出さないし数も少ないからパスしてる
調子こいてスノードロップ出来るかなとか思ったけど３４でハードならむりぽ
- 899 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 19:01:04 [ i8YHo72U ]
- >>881,884
Lv30で雪原3時間ほど篭って15個くらい拾ったよ。
落ちてるのを拾ったり辻のお礼でもらったのも含めて20個。
司祭様の機嫌がよかったので7回クエストできますた(´▽｀)=3
Lv30/29
STR9+1/DEX7+3/INT6+7/VIT6+0/AGI17+3/MAG45+7
ヒール3/HL5/MPR5/鈍器修練5/リザ1/キュアポイズン/キュアコンフ/キュアスロウ
ニットキャップ/水晶/あったかコート/ショートパンツ（デニム）/ニットタイツ/ローファー
武器はセプターとヘビーメイスの持ち替えしてた。
熊にも狼にも近寄らずに、クリスタルを直接狙ってた。
HL5を撃ち込んで、HL1を2〜4発で落とせる（雪原のクリスタルのHPは190）。
HL1連発でもいいけど、落とす前に落とされる可能性あり。
HL5連発は何かあったときにヒールが使いにくいし、MPがきついのでおすすめしない。
クリスタルとキャビア(ヘビーメイスで2確)をメインで狩る。
基本的に、熊や狼には近寄らないようにしてる（JOBとドロップが美味しくない）。
狼にからまれたらHL5→殴りとか、HL1*2→殴りとかで。
海岸は熊と狼がわんさか沸くので、近寄らないほうが安全。
体感では、水の水晶体は海岸に沸きやすいみたいなので、召還石から作るよりドロップを狙ったほうがよいと思う。
クリスタル2〜3体狩っては休憩してたよ。
どうしても休憩が多くなるし、バリバリ狩りたい人には向かないかもしれない。
わたしはその辺気にならないので、文庫本手元においてのんびり狩ってた。
- 900 名前： 875 投稿日： 2005/10/20(木) 19:05:38 [ i8YHo72U ]
- はぅ、間違えた。
クリスタルのHPは290ね。
- 901 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 19:09:02 [ 7TILCm6w ]
- >>899
HLだと属性の関係もあって結構大変なんだよね。テンタクルも強くなったし。
ウァテクエは体験するまでそのきつさが分からない怖さがあるね。
ちなみにお金はウテナ川河口の砂芋狩りがお勧め。シルク一個で粉一個だしね。
･･･今はorz
- 902 名前： 883 投稿日： 2005/10/20(木) 19:19:00 [ tkaMiqh6 ]
- レスありがとー。
なるほど、大人数ＰＴのとき良く使うのか…。
５人以上のＰＴやったことないから知らんかったよ。
あと俺あんま支援うまくないです…。
スカさんが死んだのもハイドしようとした時にヒールしちゃったのが原因だし…。
あの時に早くリザ覚えようって思ったんだよなあ。
- 903 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 19:20:06 [ bjYy7F/. ]
- >>873
そんな考えだから貧乏なんだろ
必要ない物は売る、自分の中で価値が出そうな物は取っておく
これぐらいの事は自分で決めろよ
大体どいつも他人が集めたデータに従って
アイテムの取捨選択し、ステやジョブポイント振る
遊び方を手順を1から10まで決めて貰わないと出来ないって馬鹿か
失敗したくなければ止めてしまえ
どうせパッチ一つで崩れるMMOなんだからな
- 904 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 19:43:30 [ ogjFIY3g ]
- >903
迷ってるのはアイテムの売買だけなんだが、
勝手にステやスキルを迷っているように曲解しないでくれ。
むしろ率先してスキル人柱報告→忘却したせいで金がないとも言う。
貧乏性なのは認めるけどな！ orz
まぁ、なんつーか、スキルの検証は得意だが金稼ぎは苦手なヤツなんだと
思っていてくれればいいよ。楽しく情報交換しようぜ。
- 905 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 20:10:41 [ 8v2KH.8U ]
- 粉代に関しては私はどっちが持とうがかまわないけど
妙に必死な前衛がいるのがどうもね・・・
- 906 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 20:27:52 [ v2IQ6Itk ]
- というか粉代で文句とか言ってるやつはワテスやめれば済むことじゃん
何でぐだぐだ文句言ってまで続けてるのかわからんのだが
- 907 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 20:43:27 [ tcXRmmp. ]
- >>906
まぁ、その通りだわな。
基本的に誰も文句ないと思うよ。
変な前衛に無駄に使うのが嫌なだけなんじゃないかな
- 908 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 20:49:06 [ zWtxXjx6 ]
- エミル VIT10 MAG3
タイタ VIT4 MAG10
ドミニ VIT1 MAG8
現状ウァテスのステータスはVITとMAG以外死にステだから、タイタニアが一番得。
まあ1Pの差だからエミルも大して変わらない。ドミニオンは完全に負け組。
- 909 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 20:49:17 [ cCYlKFTE ]
- AGI殴ならドミニオンが一番ステPがうく
MAG極ならタイタニアが一番ステPがうく
VIT振MAG型ならタイタニアが一番ステPがうく
AGI殴でタイタニアを選ぶとドミニオンよりステPが余分に9必要
AGI殴でエミルを選ぶとドミニオンよりステPが余分に14必要
VIT振MAG型でエミルを選ぶとタイタニアよりステPが余分に1必要
VIT振MAG型でドミニオンを選ぶとタイタニアよりステPが余分に7必要
計算機で試してみた
種族専用装備が今後増えていくだろうからステPだけじゃ決められないけどな
VIT振MAG型のエミルとタイタニアの差のなさがよく分かったというのが感想
- 910 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 20:50:22 [ cCYlKFTE ]
- >>908
ちょ、偶然ってあるんだな、かぶったorz
- 911 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 20:52:46 [ fUQb8WM2 ]
- 893って全く参考にならないよな･･･
3キャラ40って人間か！？
- 912 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:03:54 [ T/ePlf3A ]
- >911
さすがにウァテスはタイタニアじゃないのか？ 種族書いてないから分からないが。
- 913 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:05:45 [ E/PEk6PQ ]
- デスペナ無い上に一般的な狩り方でLv39時に1時間5%も溜まるんだから3キャラBase40にするくらいすぐだろ
- 914 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:12:49 [ 1cAa6K8A ]
- 粉粉言ってる前衛は無視でいいと思うよ。
前衛40/40とかのキャラいるが、5回ぐらいならMPKに近いのとかで死んだことはあったが
1回のPTで20回とか30回とか転ぶほうがおかしいしな。
そこまで転ぶこと自体がきつい狩り場にいってるってことでなんだから
そういう状態なら数個ウァテスにあげるなりでいいと思うがな。
こういう状態以外で粉代金ぐらい自分で出せないようだとちょっと･･･とは思うがね。
- 915 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:34:48 [ PAanGlzw ]
- >>913
ちょっとまて
39→40に１時間5%で計算しても１キャラ20時間、3キャラで60時間
1日3時間やったとしても20日かかる
まぁ、クエストをいれればもうちょいかからないとしても
これに1〜39を3キャラ分足すんだぞ・・・
これをすぐだと言えるおまえも何者だ
俺なんて１ヶ月やってウァテス36、マーチャン25だぜ'`,､ ( ´∀｀) '`,､
- 916 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:37:12 [ wYRFF5Yc ]
- 流れぶったぎります。
最近レベル低めのワテさんがずっと募集してるのをよく見かけるんですが
やっぱりBPで誘うとかは迷惑ですか？
- 917 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:40:54 [ 1BfCrfhM ]
- そんなことはない
- 918 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:41:59 [ ogjFIY3g ]
- >915
ノ[憑依システム]
>916
BPが募集対象から外れてなければいいんじゃないか？
少なくとも俺はよろこんで組む。
- 919 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 21:51:05 [ yn4y2jEE ]
- リザのレベルの違いによる効果について教えて下さい。
- 920 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:02:29 [ F6V9/w8. ]
- >>916
平気です。アイテムいっぱい持ってもらえるからお財布にもうれしいですし。
>>919
wiki
- 921 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:04:28 [ yn4y2jEE ]
- >>920
ウァテスのページには見当たりませんでしたが、他の何処に記されているのでしょうか
- 922 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:08:34 [ 12hafChk ]
- >>915
廃人さまは自分を普通だと思ってるのが多いからね
自分が楽なら他人も楽だと思ってるんだよ
>>916
918も言ってるけど募集次第じゃない
前衛募集とかだと難しいんだけどね・・・
BPもどっちかといえば前衛だし
うちは社会人で憑依落ちするとき多いんだけど
経験値はあまりあてにできないよ
- 923 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:09:27 [ cCYlKFTE ]
- 見ての通り消費MPが変わる
それは冗談として未だにLvによる違いが書かれてないんだな
蘇生時のHPが変わって
Lv5だと80%で蘇生というのは以前から変わってないのか？
俺はリザ持ってないから分からん
- 924 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:13:28 [ MXPHxA2s ]
- >916
真面目に自分の意見いっちゃいますね？
レベルが低い高いに関わらず、ＢＰさんと狩りにいくのは楽しいですよ？
人による思いますけど、Ｆ系の人といくと狩り狩り狩りの連続でしょう？
でもＢＰの人はゆっくり狩りながらたまに自然物を叩いて…
お話しながらゆっくり楽しく出来ると思うんです。
実際組んだときはそうでした。
ですから、ＢＰの人も誘ってください。
ソロばかりしてるのは勿体ないと思いますよ？
と、長々と乱文失礼しました。
ちょっと気になったので初めて書き込んでしまいました。
気を悪くしちゃった方がいたら先に謝っておきますね？すみません。
それでは、皆さんを応援しております。では。
- 925 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:14:59 [ onrO9qAc ]
- >>919,921
ttp://ec.gamedb.info/wiki/index.php?Skill%2FWotes%2FExplanation#content_1_4
探し方が悪いのかな。
単語検索使うとか、めぼしいリンクは全てたどるとか、
その辺の準備にもう少し手間をかけることをおすすめしておく。
- 926 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:25:48 [ tcXRmmp. ]
- >>924
さんせいー
あと、比較的低レベルかりばだと
多少の強さよりキャパ多いほうがいい。
狩り場の往復の方が面倒だし
- 927 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:28:09 [ yn4y2jEE ]
- >>925
盲目な自分が恥ずかしいです(/ω＼) ｷｬｯ
…ありがとうございました
- 928 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:30:40 [ lNpalTj2 ]
- ヒールして「ありｗ」って言われると、どうかと思うのは私だけか？
- 929 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:34:16 [ 0XNQGdS2 ]
- >>928
とりあえず、発言あればいいかな程度にしか思ってないけど
俺は「＾＾」なんだが、これも同意なのかな？
- 930 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:42:37 [ v3Kulew6 ]
- 今の装備だが
ノーザン僧兵帽
カウボーイマスク
天使のブローチ
ディバック
ゴスペルローブ♀
ニットタイツ
ゴスペルシューズ♀
頭と顔が・・・激しく可愛くない・・・
が、狩り行くのにはしょうがないんかな？
光属性付きのそれなりな帽子出してくれ・・・
エミルウァテス♀ 38/37 Vit20 残Mag のつぶやきでした。
- 931 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:52:05 [ cCYlKFTE ]
- 大体そういう装備に落ち着くな
あとはスペルローブやウェスタンブーツか、他にも聖帽も結構いいぞ
俺はニットタイツは水属性+が闇に弱い気がしてソックスにかえてる
でもログインのたびに下着見えちゃうからスパッツにかえようかなぁ
- 932 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:55:04 [ /OYPBOTc ]
- ああ光のハピーフラワーやるよ
- 933 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:58:34 [ 98L8.YZ6 ]
- 憑依する時は耐久１の杖を装備すれば、武器代かからなくない？
もうずっと耐久１のまま、壊れないんだけど俺だけ?
- 934 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 22:58:34 [ 12hafChk ]
- >>924
ちょっとだけ言わせてもらうと
確かにF系は必死な人が多いとは思うけど
それはワテス側にも責任はあるってことだけは覚えておいたほうがいいよ
組んだときに最初にのんびり狩りましょうとか言えば大抵の人はそうしてくれると思うし
F系でワテスと組むときはソロじゃあまり稼げないんだし
稼いであげたいとつい張り切ってしまうF系もいるってことはわかってください
- 935 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 23:17:42 [ u8m5vZf6 ]
- 回廊20Fでの狩りだけど、死んだ時リザ5で起こした後に
すぐ狩りかけの敵に突っ込んでいく前衛に閉口。
必死になりたいのは分かるけどMP貯めないと次死んだらどうする気なんだ･･･
パッチ前の大陸5Fの時とかの方がちゃんと皆休憩してくれてたよ。
休憩お願いしても半分も回復しないうちに突入する。
こっちのMPが切れてる状態で前衛が死んだ時は、
外に出て回復してからリザお願いって言われる。
憑依してると前衛の動き嫌でもよくみちゃうんだよな･･･ﾜﾃｽﾚで愚痴っても仕方ないけど
- 936 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 23:20:06 [ 2hxsFRcs ]
- わかったけど
責任があるよってどう責任があるのかいまいちわからなかった。
- 937 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 23:39:26 [ iKzZEID6 ]
- >>933
パッチ前までは普通にぶっ壊れた。今はｼﾗﾈ。
- 938 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 23:54:10 [ MXPHxA2s ]
- >>934
はい、ごめんなさい。
でもＦ系の人が悪くないってことは大丈夫です。
ＢＰさんが遠慮しちゃう理由がＦ系より弱いから
なので、精神面ではＢＰ系のほうがいいよって事を示したかったので
Ｆ系を悪くいうような言い方になってしまいましたね…
ごめんなさいでした（反省）
>>936
自分でまったり狩りたい事を表明もせずにＦ系の狩り方に文句を言うな
ということじゃないでしょうか？
言ってないのにわかってもらおうとするのは都合良すぎだと思いますから…
- 939 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 23:57:58 [ tcXRmmp. ]
- わかったけど
責任があるよってどう責任があるのかいまいちわからなかった。
いや、わかってないんだけど。
必死こいて狩ってもどうせキャパ限界で早く帰る羽目になるんだし
ゆっくりやれば？って思う。(貧乏性なので捨てて帰るのは却下！ｗ)
流石に「もっとサクサク狩れよ、ヴぉけ」なんていうワテはいないだろうし
憑依がつくと必死になるのって、ただいい格好し過ぎなんじゃまいか。
ま、ダンジョンに背伸び狩りでもなけりゃBPお薦めしとくよ。
盾がないっていう弱点もヒールで補えるわけで、必要とされてる感が高いしねー
F系ではソードマンあたりが微妙な雰囲気が漂ってて好きだよ〜♪
- 940 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/20(木) 23:58:03 [ D7LWlVXY ]
- 今日憑依して大陸行ったらセプターがバッキリいいました。
ということで、パッチ後でも普通にぶっ壊れるかと･･･。
- 941 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 00:06:00 [ yA61f7oQ ]
- >>939
お前さんはソードマンを馬鹿にしてるのか？
そうなんだな？ やっちゃうぞコラ
- 942 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 00:12:35 [ tcXRmmp. ]
- >>941
逆境に耐えて頑張っているところが渋いんデスヨ
癒したくなるというか…ｗ
- 943 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 00:20:45 [ ScxtlIqQ ]
- >>928
ｗの発端が、(warai)を略したものだと、2ｃｈ用語辞典に出ていたんですけど、
それを知らないで(^^)として使っているのか、それとも知ってて(笑)として使っているのか、
わからないのがちょっと気になりますね･･･。
- 944 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 01:07:18 [ ZHGFRO4Q ]
- 悪意はないのかもしれないけど…
ｿｰﾄﾞﾏﾝって他F系より劣ってるねって言ってるのと同じだよな('A｀)
まぁ後は自分で考えろって感じ。
- 945 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 01:28:44 [ 7TILCm6w ]
- >>939
自分の場合はソードマン、スカウト・BP＞ウォーロック＞他SU＞フェンサー
が憑依したいランキング。理由はお察し･･･
あと、ソードマンはスカウトより高い攻撃力と、フェンサーより高い回避力と、
アーチャーよりも高い防御を持っているんだ！
最強だろ？
- 946 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 01:41:09 [ pmj8MGiU ]
- >935
プチ情報
倒れる寸前に戦っていたモンスターが顕在の場合、
リザした瞬間勝手に走って行ってしまう怪現象が発生することがある。
魔法詠唱中に倒された場合、復活していきなり魔法を撃つのでさらに怖い。
- 947 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 01:51:10 [ 95lKctj2 ]
- プチ情報っつーか、
本当の死ぬ間際、最後の瞬間に実行しようとしてたことは死んでも保持されていて
復活した瞬間実行される
回復アイテム連打しながら死んだら、復活した瞬間アイテム勝手に使ったりする
勝手に移動するのは、>>946
普通は死んだら全ての行動をキャンセルするのが普通なんだけど
まぁヘッドロックがアホなだけ
そのうち直ると思うが
- 948 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 02:04:08 [ efowBdU2 ]
- >>945
フェンサー、なんかあるんだっけ？
理由が察せないので教えて下さい！
- 949 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 02:23:14 [ 12hafChk ]
- どう責任があるのかわからないってやつは日本語読めないのか？
ようするにPT組んだときにどう狩るかとか相談もしないで
F系が必死なのに文句いってるとこじゃないの？
俺はまったりペースが好きなんで最初にその旨伝えるけど
ちゃんと言えばF系でもまったり狩ってもらえるぞ
それでも必死なんだったらF系が悪いと思うけどな
- 950 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 02:25:10 [ GTQ7Rsn. ]
- >>948
過去のトラウマじゃない？
俺は逆にフェンサーが一位かな。
フェンサーかソードマンの方がVIT型が多いから回復として役に立ってる気になれるから。
フェンサーとソードマンで選ぶとなると、ディレイキャンセルの差でフェンサー。
って事で俺のランクとしては
フェンサー＞ソードマン＞スカウト＞BP系＞アーチャー＞ソロ＞他SU系
まぁ俺ランクなんで参考程度に。
- 951 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 02:36:18 [ 2hxsFRcs ]
- そんなに怒るなって 必死でも上手に必死と、アホな必死の2種類あると思うよ
アホな必死は何いっても無理だと思うよ
- 952 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 02:51:35 [ aVQ/j5Lo ]
- なんかウァテススレって言うより前衛を見下すスレみたいな感じだ。
- 953 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 02:53:55 [ wYRFF5Yc ]
- ID:2hxsFRcsだけそう見えます
- 954 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 03:04:08 [ /OYPBOTc ]
- ROの隔離ｽﾚ「聖職者スレ」と同じ腐臭が漂い始めたな
- 955 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 06:40:28 [ btdSZOyM ]
- >>ソードマンはスカウトより高い攻撃力と、フェンサーより高い回避力と、
アーチャーよりも高い防御を持っているんだ！
言い方変えれば
ソードマンはアーチャー以下の攻撃力、スカウトより劣る回避力と、
フェーサー以下の防御力
('A｀)
- 956 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:07:31 [ IvjIwFGg ]
- フェンサーなんて昨日一日の書き込み数が8件しかないぐらい、
強化されても人が戻ってきてない、過去のジョブですわ( ´_ゝ`）
- 957 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:08:45 [ ACDYRdtw ]
- アーチャに攻撃SU系乗せてトリオが一番これ最強
組んで見れば分かる楽杉
- 958 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:17:03 [ pEe78r.I ]
- 別に必死狩りが悪いなんて書いてないとおもうが。
ただ、F系だと無理しても普通に狩れるだろ？
それに対してBPは無理ができないから慎重にゆっくりになるのは当然じゃないか？
大体F系を悪く言ってるんじゃなくてBP系を援護してるんだろ？
何勝手に必死になってるんだ。
- 959 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:30:36 [ yA61f7oQ ]
- 今一番HOT！なスレage
たましいの粉500G！高いですね〜
前衛の武器は軽く30kとかするわけですけどね
盾も軽く30k近くするわけですけどね
それがガリガリ削れるわけですけどね
なんつか古今東西、聖職者と名のつく職ってどうしてこんなに必死なの？＾＾
- 960 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:35:21 [ pEe78r.I ]
- ageてまで書き込むおまいさんが必死だと気付け。
- 961 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:41:44 [ N7N6o7xc ]
- 古今東西ということは免罪符とかまで遡ったんだろうか？と素で考え込んだ
- 962 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:55:25 [ UK9TEAqY ]
- 各職叩きは各職スレでやって下さい
>ソードマンはアーチャー以下の攻撃力、スカウトより劣る回避力と、
>フェンサー以下の防御力
ようするに、万能ってコトでしょ？ と言うか好きな育て方したら良いじゃない
そんなに一極に強くなりたいなら、その職になればいい
- 963 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 07:56:09 [ yGB1YBuU ]
- 釣られてみるか・・・・
金額の大小やワテが稼げないとかの問題ではないのですよ
装備の削れる経費や矢の消費とは同列に語るのはただのコジツケ
そもそも魔法（リザ）にＧ必要とはデザインされていなかったが
デスペナがない＞リザ有るからで死んでも無問題＞狩場の混乱
なんらかの処置が必要となり、デザイナーは安易に死ぬ事に制限（ペナルティ）を
組み込む必要にせまられた。
それは、経験値のロスやアイテムドロップではなくリザの有料化となった。
５００Ｇはデスペナなのですよ
殆どのゲームでは死んだキャラが負うのが当然のデスペナなのですよ。
１００歩譲って、ＰＴなんだから死んだ（例えば）前衛のペナルティをみんなで
痛みわけって事ならワテも納得できる
だが、死んだ事のペナルティを死んでもいない（助けてるのにな）ワテが持って当然とか
文句言うのはオカシイ、それくらいの金額でグチャグチャ言うなとか・・・・論点ずれすぎだ
たかだか５００Ｇだが、死んだキャラのペナルティを助けたキャラが払っているのですよ
- 964 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 08:07:20 [ W8s50h0A ]
- ソードマンって結構いいと思うけど。万能だし。
ペアなら丁度いい感じ。ワテも劣化攻撃SU(兼回復)だし。
3人になると、ちゃんと役割分担できたほうがいいかもしれない。
フェンサーは最近調子のってるのが多いのと、
個人的に横殴り率トップだからあんまり好きじゃない。
杖でポコポコしてるのに、射程の長い槍で背後からざくっとかorz
ソードマンも自虐しすぎるとうざくなると思うから、
ほどほどにして頑張ればいいと思う
ってか、>>950さん、ディレイキャンセルはF系は皆もってると思う。(弓以外
出張お疲れ様＾＾
- 965 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 08:14:36 [ N7N6o7xc ]
- ボウディレイキャンセル
* Active
* 習得JOBLv32
* 使用条件：弓
- 966 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 08:30:45 [ eIbznaZU ]
- >>958
あなたのほうが必死に見えます･･･
- 967 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 08:44:33 [ Eq4pGXV2 ]
- ほとんどのやつが複数垢取得して、ウァテスと他前衛を育ててるのは分かるが、
ウァテススレではウァテスだけを擁護してくれないか。
「前衛糞すぎ、下手なやつばっかり、俺が回復してやってるんだから、粉出すのも当然」
と言っても文句言われる筋合いは無い。
「そうだよね〜」
と同意するレスばかりじゃないとおかしい。
それ以外は全て左翼。工作員。全員スルーだ。
- 968 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 08:50:18 [ Cz2ZLy5M ]
- リザ関係なくして死んだらシステム側で復活させればいいんじゃね？
復活には５０００G必要って感じで
デスペナ甘すぎだから特攻ゾンビ勇者が増えるんだよ
しかも甘すぎなデスペナですらワテ側に支払わせたいとかありえねー
- 969 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:04:55 [ TAC6TFH. ]
- せめてマナウォーターからたましいの粉作れたら
何気なく集めて倉庫にある大量のマナウォーターが報われるんだが…
- 970 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:17:56 [ g7xJBy9A ]
- まだ続いてたのか('-' ) ( '-') Σ('-'っ)っ
>>963
＞釣られてみるか・・・
いや、お前が釣ってるんだろ？
＞１００歩譲って、ＰＴなんだから死んだ（例えば）前衛のペナルティをみんなで
＞痛みわけって事ならワテも納得できる
＞だが、死んだ事のペナルティを死んでもいない（助けてるのにな）ワテが持って当然とか
＞文句言うのはオカシイ、それくらいの金額でグチャグチャ言うなとか・・・・論点ずれすぎだ
おまい、すごいな。
最後の一文は納得できるんだが、なんか死ぬのが前衛が突っ込んだ時のみみたいな言い方だな
PTで死んだらPTの責任だろう。
死んだ側がF系だったら、死なせたのはﾜﾃって事になるぞ。
前衛死なせておいてﾘｻﾞ費用も払わせて自分は憑依でｳﾊｳﾊですかｗｗｗｗ
ってことになるぞ。
つか、何ここの一部の人達
自分は完璧な支援して、死ぬのは全部自分のせいじゃなくてF系のせいとでも思ってるの？
いいから憑依解いて支援しろよ ヘイトシステムで狙われるのも楽しいぜ
それで自分が死なないなら前衛と共闘してるって思えるよ
寄生してばかりで自分が助けてあげて、助けられてるなんて考えて無いんじゃないの？
あ、もちろん上のことは「一部の」ﾜﾃな。
- 971 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:23:30 [ /XDDwCJU ]
- ここで前衛に叩かれてるワテ達も、文句言ってるから粉代出してないわけではなく
ちゃんと自分で負担して、毎日リザ代に苦しんでるんだよ。
前衛は死んでも蘇生は当たり前だ！！っていわずにちょっとぐらい蘇生にはお金がかかるって事を
いつも覚えておいてくれたらいいんじゃないかな。
そうするだけでワテはずいぶん心がラクになると思うんだが。
- 972 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:27:04 [ /XDDwCJU ]
- 動き方でずいぶん死ななくなると思うよ。
- 973 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:31:08 [ 36nXLpeY ]
- 見事に荒んでますね。
この間、大陸D3階のWPがMH化しててその場で狩してた5,6人含めて屍の山になったんだが
後から来たご一行様が全部掃除した挙句、全員にリザかけてそのまま4階に向かって行った
それが俺が受けた初リザで俺のワテさんに対するイメージすべて。
あんまりトンデモ理論持ち出して自らのイメージ落とすのはやめてくれ
500Gがデスペナとか無理ありすぎ
リザに規制かけるのはゲームとしての面白さ保持のためだろう
絶対しなないゲームなんて緊張感のかけらも無い
- 974 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:31:16 [ Eq4pGXV2 ]
- >>972
他人に擦り付けるのは嫌だと他人が居れば絶対そっちには逃げない(トレイン)しないやつはよく死ぬな。
MMOやってるのに他人を気にしてばっかりなアホ多数。そんなやつとはPTを二度と組みたくないぜ。
- 975 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:31:24 [ yVqYD.ds ]
- とりあえず粉うんぬんはもう落ちつけ・・・
- 976 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:31:49 [ 8JGmLaUs ]
- 始めて3週間。
酒場クエスト＞憑依落ち＞地道なソロ活動で、
Lv.12-10になりました。っと…
こんな私ですが、何気にウァテスを楽しんでます。
この先レベルが上がってくると、いろいろあるんですかねぇ？
で、先輩方に質問。
１．ＰＴだと憑依必須なのでしょうか？
個人的には、MAG>AGIで、歩いていたいのですが。orz
２．上位の敵には、L.HITが無いとHLもあたらないのでしょうか？
また、L.AVOIDって現状意味あるのでしょうか？(敵の攻撃は全部近距離な気がするのです…)
なんとなく、INTあげたいんですよ。自己満足ですが…
- 977 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:34:16 [ pmj8MGiU ]
- ささやき えいしょう いのり ねんじろ！
……粉になりました。
- 978 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:50:20 [ eIbznaZU ]
- >>976
1、システム的にかなり難しいと思います。前衛さんが敵を叩いていても
ヒールちょっとかけただけで敵はこっちを攻撃してきますし、外だとMP回復も時間かかるので
現状、憑依外からの支援はあきらめたほうがいいかと
２、魔法は基本的に必中なのでLHITは関係ありません
L.AVOIDについては今は飾りでしかないと思います･･･
闘技場でアーチャーさんの弓を避けるくらい？
- 979 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:52:36 [ /XDDwCJU ]
- >>974
前衛さんが悪いワテの振りしてるの？
- 980 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 09:59:57 [ pmj8MGiU ]
- >970
俺にはふだん2PCで動かしているプレイヤーが、自分の思い通りに動かない
F系を見て文句を言っているだけのように見える。それが「一部」の人だろう。
そんなに文句があるならずっと二人羽織してろってことで。
>976
必須ではない。ただ、憑依するとしないよりも若干有利になる。
×.ヒール時のヘイト（仮）が高く、前衛にヒールすると
モンスターにたかられる可能性がある。
×.自然状態でMPが回復できないため、アイテムを使うか座る必要がある。
×.各種状態異常により支援できないタイミングができる恐れがある。
デメリットはこのほかにもあるが、目立つのはこんな感じだ。
メリットとしては
○.前衛に憑かなくて済むため叩かれにくい
○.自分の思ったとおりに動かすことができる
○.自分の姿が見える
という感じか。誰か補足よろしく。
ワァテが表に出るのなら、攻撃系のSUを載せて
前衛のバックアップに走るのもアリだ。
INTについて
上げたかったら上げればいい。自己責任で。
現在、このスレではINTの効能が見つかっていないため
上げないのが推奨されているが、意外な効能が見つかるかもしれない。
見つけたらぜひ報告してほしい。
- 981 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:03:15 [ shGk0Tj6 ]
- >>977
ささやき えいしょう いのり ねんじろ！
・・・・・・ロストしました。
つ「いし？」
- 982 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:05:17 [ pmj8MGiU ]
- ここまで書いて、最近はスキルの使い勝手があがってSP回復に座る
前衛職も増えているから、一緒にまったり座ってMP回復させるのも
和めていいかなぁと思った。
- 983 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:08:32 [ ZHGFRO4Q ]
- >>976
1.ヒールでしょっちゅうMPを使うのに…
憑依中→外の人が歩いてても一定感覚で回復(回復量も多い)
外→歩いてたら一切回復しない、場所次第じゃ自然ﾀﾞﾒｰｼﾞ食らう、回復量も…
ﾜﾃに限らず攻撃SUでも外でどうこうは夢から(ry
中途半端なAGIじゃ本当に避けたい強い敵も避けれないしね
2.魔法は必中。INTは死にｽﾃ。LAVOは闘技場のｱﾁｬ相手に。
- 984 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:11:14 [ /XDDwCJU ]
- 最近仲のいい人達と毎日狩りするようになったら
まったく粉は気にならなくなりました。
仲間が育っていくのは本当に嬉しい。
いないときは、ワテも強くなったのでソロ。
いまはワテは他職には及ばないけど以前よりは結構ラクに稼げますね。
皆も早く良い固定を見つけるんだ〜
- 985 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:11:48 [ pmj8MGiU ]
- >981
かべのなかにいる
/stackresq
- 986 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:14:13 [ wwT5YOYM ]
- まぁうちは相棒がエンジェルフェザー面倒くさがらずに
処理するので露店から粉買ったのは最初の10個だけだな。
- 987 名前： 976 投稿日： 2005/10/21(金) 10:14:34 [ 8JGmLaUs ]
- >>978さん >>980さん
レス、どもです。
>ＰＴ時のスタイル
やっぱり憑依のがお得っぽいですか。
となるとAgiよりVitなんでしょうけど、なんか、Vitは耐える、Agiは避けるってイメージ(というかその通りなんですが)なので、
Vit型って、個人的には好きになれないんですよね。
っていうか、耐えるMyキャラ(♀天使ワテ)をみたくｎ（ｒｙ
もっとも憑依してたら見れないんですけど、気分の問題です。orz
>L.HIT
遠距離攻撃に魔法も入っているような記述をどこかで見た記憶があったのですが、
私の勘違いか、妄想だったみたいですね。orz
>L.AVOID
やっぱり、対敵Mobに対しては意味無いのかぁ。
という訳で、魔法職には知性いらない素敵仕様っていったい…
まぁ、しばらく保留してみようか、人柱でいってみるか………
とりあえず、B.Point残しつつ、MAG>AGI(AGIは譲れないらしい)で頑張りたいと思います。
ソロ頑張るぜー( ノ￣∇￣)ノ
で、ソロばっかりは寂しいので、憑依しても貫通死しそうな私でよかったら拾ってください。（ぉ
- 988 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:15:13 [ a6cNJGQc ]
- おや、久し振りに見れば3大前衛にアーチャー
レンジャーに加えて少し他BPのみなさまがいらっさやるじゃないですか。
しかも、前衛同士で職叩きですか。
メインウァテスな私に、そんな工作は通用しませんよ。
今は粉代云々より、金策方法、フレ・ring専門ウァテスという流れの話ですから
邪魔をしないでいただきたいです。
- 989 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:22:39 [ sOeJi9po ]
- キャラクター死亡時
1）自己蘇生
「セーブポイントへ戻る」
「復活する…１００００Ｇ」（ステ全て1状態でその場復活）
「その場にとどまる」
2）他キャラクターからのリザ（スキル）を受ける
・リザレクションを受けました、復活しますか？
「たましいの粉をつかう」（復活者が消費）
「５００Ｇのお布施をする」（粉不要・システムへ支払い）
「その場にとどまる」
3）他キャラクターからのリザ（POT）を受ける
・リザレクションポーションを受けました、復活しますか？
「使用者へ５０００Ｇ支払う」（使用者がPOT消費・自動で5000G復活者から入金）
「ポーションを消費する」（復活者のPOTを自動消費）
「その場にとどまる」
こんなんいかが？
頻繁に死亡するのなら選択窓うっとーしいかもしれないけどね
（システム設定で「リザを受けたら自動で粉消費する・500G払う、とかのチェックあるとなお良し）
ウァテはスキルＰ消費してリザとっているわけだから、その上にスキル使用側が一方的に
不利益をこうむるのはどうかと思う
- 990 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:22:44 [ /XDDwCJU ]
- >>983
現状では、外からは辛いですよね。
できてもワテが外は大陸3までかな。
実は攻撃SUは中に人が入って飴使いまくると、当たり前ですがすごい強さになります。
実際Ｆ系達がSUを守る形式でやりましたが
とっても楽しいので皆で飴しょって気分転換にお勧めです。
ワテも必死にSUさんのタゲを取ったり守るのがまた楽しいです。
炭鉱でも大陸5でも結構死なないものなのですね。
- 991 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:23:44 [ shGk0Tj6 ]
- >985
＞/stackresq
馬小屋
馬小屋
馬小屋
うまごや
うまご・・・たまにはロイヤルに泊まりたい ＞＜
- 992 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:28:20 [ eIbznaZU ]
- 確かに仲のいい人たちと遊ぶのも楽しいんですけど
せっかくのネトゲなんでいろいろな人と遊ぶために固定は避けてますね
長い目で見ると固定だとどうしてもマンネリ化もしますし・・・
- 993 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:31:15 [ pmj8MGiU ]
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1129858214/
次スレ作りました。【ECO】は取って行く傾向のようなのではずしてあります。
- 994 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:46:10 [ IZTFj/Qo ]
- > 「復活する…１００００Ｇ」（ステ全て1状態でその場復活）
書き間違えだと思うがステリセットされてたら振り直しが大変じゃないか？
- 995 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:50:26 [ sOeJi9po ]
- >>994
ごめん、セーブポイントでの復活と同じで「HP…1/300」とかで復活の意味で書いてた
わかりづらかったね
案としてはどうなんだろう？
今から出かけるけど、このまま粉代議論が続くようなら、帰宅後要望出してみようと思ってる
- 996 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:52:45 [ g7xJBy9A ]
- まぁ、埋めついでに
>>989
＞ウァテはスキルＰ消費してリザとっているわけだから、その上にスキル使用側が一方的に
＞不利益をこうむるのはどうかと思う
だからなんでそうﾜﾃ偉い！！！なんだよ。
じゃ、スキル取らなきゃいいじゃんよ。
おまい、自分が死なないと思って好きなこと言ってるだろ？
もういいよ。ﾘｻﾞ削除依頼でも出すか？
それが一番平和的解決な気がしてきたよ。
- 997 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:56:36 [ 8JGmLaUs ]
- 私も埋めついでに
>>996
ついでに、ポタ実装も要望よろ（マテ
憑依武器をえらい位置に捨てられると戻るのキツイorz
- 998 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 10:59:46 [ g7xJBy9A ]
- >>997
おｋ、とりあえず少し苦しいが、
リザ削除要望と、代わりに「死亡地点リターン（そのマップの入り口）」
で要望出しておくぜ。
憑依は・・・どうしようかね・・・＿|￣|○
- 999 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 11:00:43 [ TAC6TFH. ]
- ポタってワープタータルのことか？
それならワテよりWiz向きだと思うが
- 1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/10/21(金) 11:00:52 [ ZHGFRO4Q ]
- >>989
2)の
「たましいの粉をつかう」（復活者が消費）
「５００Ｇのお布施をする」（粉不要・システムへ支払い）
意味なす。500Gで蘇生。ｷｬﾊﾟ１使ってたましいの粉持ってく意味ないじゃん…
てかここで粉代払えっつってるｳｧﾃは
もちろんだろうけどﾘｻﾞP代は払ってるよな？1回5000G
緊急時に使う前衛の緊急回復剤の料金も払ってるよな？
それとも勇者特急な痛い前衛としか組んだ事ない可哀想な人達ですか？
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