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【Angel】追放天使スレ17
1ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:14:31 ID:???0
追放天使の話題はココで。

【目次】
>>2 過去ログ一覧
>>3 タイプ別育成方法
>>4-6 スキルについて
>>7 速度関連データ
>>8 強化と弱化と敵抵抗の表とブレスによる光ダメージ追加表
>>9 移動系スキルでの移動可能範囲表
>>10 U翼評価
>>11 ブラザーQ&A
>>12 キャラ査定依頼用フォーマット

兄弟に祝福あれ

2ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:15:15 ID:???0
■質問する前に一度自分で調べてみましょう。

追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp
ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp

関連スレ
【Bishop】ビショップ28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1253195789

過去スレ
【Angel】追放天使スレ16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1239698662/
【Angel】追放天使スレ15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1222928616
【Angel】追放天使スレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1208861674
【Angel】追放天使スレ13
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1197814407.html
【Angel】追放天使スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1188383568.html
【Angel】追放天使スレ11
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1181533808.html
【Angel】追放天使スレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1172561467.html
【Angel】追放天使スレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1167126646.html
【Angel】追放天使スレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157138241.html
【Banishment Angel】追放天使スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1145266481.html
【Banishment Angel】追放天使スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141269667.html
追放天使スレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136703678.html
【Banishment Angel】追放天使スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1132317418.html
【Banishment Angel】追放天使スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1128463849.html
【Banishment Angel】追放天使スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122403391.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1120067741.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1116316292.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1112496122.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その2
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1109245431.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1105513435.html

3ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:15:51 ID:???0
■タイプ別育成の参考
※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。

■ソロ仕様
・力 装備要求分。死んでも自分以外困らないのでご自由に。
・敏捷 必中&CPはチャージスキルで溜めるので必要なし。
・健康 弱化型なら補正込みで十字架要求分。強化型でもある程度は。
・運 無振り推奨。ソロなのでドロップも欲しいが天使に運キャラは不向き。
・知識 振れるだけ振る。
・知恵 強化型なら補正込みで十字架要求分。弱化型は各装備要求分。
・カリスマ 自動上昇なので基本無振り。ただし十字架要求分に足りない事のないように。
 
【基本】
想起もしくは郷愁でCPチャージ&行動速度をアップさせ、ホリサク(ブラッディ)で攻撃。
まずは想起を1~3習得し、あまり寄り道をせずにホリサクをマスタまで上げる。
装備はダメ幅により重要になる攻速(翼,首,手,鎧etc)や火力底上げの為に知識(頭,指etc)、
他に健康(腰etc)や移動速度(足etc)、各種抵抗(指etc)やCP物(背,指,首etc)等。
※最初からブラッディ1本で進むのはある程度のお金と知識が集まってからを推奨。

【ホリサクマスタ前でもあると便利なスキル】
・ヒール  ダメージを受けても自力で回復ができ、赤POTを使う必要が少なくなる。
      ただしホリクロ前提分↑上げるのは罠。
・エバキュ 1でもあればある程度の街に飛べるので、無課金は狩場に行くのに便利。
      ただしタウポ前提分↑上げるのは罠。
・ホールド SLvを上げると抵抗のない敵はほぼノーダメで狩れる。SPも軽い。
      ただしホリサクマスタ前に上げ過ぎるのは罠。
 ※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、自分のスタイルや状況を考えて振る。
  

■PT仕様
・力 装備要求分。大衆論的には最高100止めが一般的
・敏捷 必中&CPはチャージスキルで溜めるので必要なし。
・健康 最低でもLvアップ毎に1は振る感じ。Ptだと抵抗の高い敵が多く弱化十字架が向いている。
・運 無振り推奨。ソロもする、という人でも天使に運キャラは不向き。
・知識 ソロ仕様ほどではないが、邪魔にならないようにそれなりに多く振る。
・知恵 基本的に弱化十字架の方が都合が良いが、強化がいい人は各装備要求分。
・カリスマ 自動上昇だがCPの変動が激しいため、スタリン等でブースト等各自工夫推奨。

【基本】
ホリサクマスタまではソロ仕様と同じだが、序盤は想起を切らさないよう注意。
狩場によりHP防御、致命打決定打抵抗、属性抵抗等を必ず揃える。
ホリサクマスタ後は郷愁でCPをチャージし、ホリクロで放出するのが主なスタイル。
ホリクロの消費CPを支えれるように郷愁もしっかり上げておく。
装備は激しい変動に耐えられるCP(鎧,首,背,指etc)や特性により依存の大きいSLv+(首,頭,翼etc)、
他にタゲを取っても死なないように健康(腰etc)や各種抵抗(指etc)、移動速度(足etc)等。

【PTであると便利なスキル】
・リザ(Bis) PTにBisがおらずメンバーが死んだ時に蘇生できる。前提スキルの関係で序盤はBis代役ができる。
       ※Lvが上がるにつれ装備やスキルに差が開くのでBisに成りすましてPTに入るのは不可&厳禁。
・コール   PTメンバーを一箇所に一瞬で集められ、緊急避難や移動短縮が出来る。消費CPはかなり多い。
       ただしホリサクが育っていない序盤で取ると火力面で寄生になるので注意。前提のサンクで釣りも可能。
       1~6あれば十分なので、届かないと言われたら届く距離まで走ってもらう。 
・ジャッジ  発動させると一瞬で全異常が直る。1あればいざという時に役立つ。
       さらに前提分のホールドでも狩場によっては劣化足止めになる。
 ※上記スキルはあくまで一部。ホリサクマスタ後はスキル表や過去ログを見、自分のスタイルや状況を考えて振る。

■ギル戦仕様
ギル戦特化のステータス&スキル振りはLvが上がってからの再振り。
Lv1からギル戦仕様で育てる場合は身内に育ててもらうなどをし、PTには入らない。
弱化天使であれば健康をふっているため、特化させずともそれなりに活躍は可能。
ただし天使そのものが大器晩成タイプなため低レベルでは厳しい。
立ち回りとしてはディティクで相手を探索、ディスペルでCP減らし&補助剥がし、
コールでPTの建て直し、ジャッジで異常回復が基本。
強火力に狙われた場合はサンクで防御することも忘れずに。


タイプ別の具体的な育成方法は以下のサイトも参考にどうぞ。
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C6%C3%C0%AD%2F%C4%C9%CA%FC%C5%B7%BB%C8

4ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:16:21 ID:???0
■スキルその1 - 物理天使向けスキル ()内は略称。
・テレキネシス(テレキ)
 基本攻撃スキル。物理天使でも前提分以上は不要
・ブレスドハンマー
 命中アップ、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は…
 光抵抗低下のために初弾に打ち込もうにも知識天使では当たらない
・ヘブンリープレシング(ヘブンリ、ヘブン)
 物理ダメージの上昇幅が大きく命中上昇、敵レベル低下など
 色々な効果がある物理天使向けスキル
 敵のLv低下スキルとして有名になったが呪い抵抗で防がれる
・フェザーニードル
 光ダメージも+されるので物理天使スキルとして便利

■スキルその2 - 知識天使メインスキル ()内は略称
・ホーリーサークル(ホリサク)
 単体攻撃のメインスキル。
 序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費>獲得の差が縮まる
 一番最初にマスタするべきメインスキルでもある
 スタンチェックやCPボーナス装備をするとCP獲得スキルになる
・ブラッディウィング(ブラッディ、血羽)
 ホリサクより火力があるがCPの減りが激しい、攻撃速度に劣る
 ホリサクの火力に不満を感じたら取ってみても良い
・サンクンライトニング(雷、ライトニング)
 ダメ幅が安定しないスキル。風攻撃なので別途で風十字架が必要
・ホーリークロス(ホリクロ)
 範囲攻撃+PTMの回復ができる非常に便利なスキル
 PT狩りで使うと喜ばれるが消費CPが多いので郷愁も忘れずに上げよう
 高Lvになってくるとギルド戦でもかなりの威力を発揮する。
・ジャッジメントデイ(ジャッジ)
 範囲攻撃+PTMの状態異常回復が行えるスキル
 ギル戦時も1Lvだけ取っておけば瞬時に異常治癒できるので意外と便利
 ただしホーリークロス同様、ペットのターゲットが来るので注意が必要
 最大ダメはメテオを超えるが、ダメ幅が広いので過大な期待はできない

5ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:16:55 ID:???0
■スキルその3 - 補助スキル ()内は略称
・ホールドパーソン(ホルパ)
 相手の動きを止める有力スキル
 難易度1なので上げやすく、効果時間も50Lvで18秒
 しかし止めれるのは人間系、悪魔系のみ
 ギル戦で足止めしようにも、ブレスがあると期待できない
・ホールドモンスター(ホルモン)
 こちらもホールドパーソンと同じく狩りで効果を発揮するスキル
 動物系、神獣系のみを止められる
・マジックディスペリング(ディスペル、MD)
 言わずと知れたギル戦メインスキル
 対戦相手のCPを減少させる事ができるのでかなり優秀
 相手の補助スキルを解除する事も可能だが、
 低下抵抗の高い相手だと解除できないようである
 ギル戦終了時にCPが自動で回復するようになった
・サンクチュアリ(サンク、卵)
 歩き以外の全ての行動が不能になるが無敵状態になるスキル
 現在の仕様ではディスペによるCP吸い取りからも保護できる。
 使いこなすのは意外と難しいスキルである。

■スキルその4 - チャージスキル ()内は略称
・回想
 1段階のチャージ。SLv50でも回復量は40とイマイチ
・回顧
 2段階のチャージ。特に使うことは無い
・想起(プチヘイ)
 3段階のチャージ。コール、ジャッジの前提になるスキル
 1LvだけでもPTM全員の全体速度を30%(20秒間)上昇でき、便利。
 ヘイスト40Lvに並ぶ攻撃速度上昇になるので序盤狩場で喜ばれる。
・郷愁(ノスタル)
 4段階のチャージ。50Lvで全体速度25%上昇(35秒間)になる
 全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル
 上げるのは辛いがマスターを目指したい

6ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:17:28 ID:???0
■スキルその5 - リアクション(パッシブ、オート)スキル ()内は略称
リアクション(パッシブ)スキルの発動はゲーム内の5秒(リアルでは6秒)です。
・ディテクティングエビル(ディテク、レーダー、探知)
 CP充填効果のある便利スキル。敵の位置を探るという点に関しては、更新速度が遅い。
 とは言え非常に便利なスキル。シーフの足音探知より範囲は広い。
 マスターでGvMAP「エルン山脈の戦闘」のほぼ全域を索敵できる。
 スキルレベルや天使のレベルによって探知できる敵のレベルも制限されてしまう。
・デストロイングアンデッド
 アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える。
・デストロイングアンホーリー
 アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル。
 共通して言える事は、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
 PT時には敵逃亡効果が邪魔になる事がある。 
 アンデッド、悪魔以外にも光ダメージを与えられる為、
 敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただし更新速度が足りない。
 障害物を無視してダメージを与える為、周囲の迷惑にならないように気をつけよう。
 混みあった狩場では自粛を推奨。コロッサス辺りには使えるようになりたい。

■スキルその6 - 移動スキル ()内は略称
・エバキュエイション(エバキュ)
 一番簡易な移動スキルだが難易度は3。
 近くの町へ移動でき、SLvが上がってくると遠い町まで一気に飛べるようになる
 消費CPがちょっと辛いのが欠点。MissしてもCP獲得はある。SLv40で100%成功
 移動可能範囲表は>>9。上げるのはお好みだがコール前提分だけでも十分
・コーリング(コール)
 言わずと知れた有名なスキル。PTMを自分の近くへ呼び寄せる
 消費CPが非常に高いのがデメリット。序盤にこのスキルを使うのは辛い
 ギル戦に出ない天使でも1Lvだけ取っとくと便利。出るなら必ず取っておきたい
 「○○までコール何Lvで行けますか?」等という質問は過去ログを読んでからね
・タウンポータル(タウポタ)
 天使スキルの中で一番消費CPが多いスキル
 近くの町へのポータルを作成できるが、実際に使う場面は少ない。
 看板が多い場所やNPCの近くではポータルを作れないので注意。
 「前提のついで」感覚でSPを無駄にするなら振らないほうが良い。

7ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:18:12 ID:???0
■速度関連データ

【攻撃速度フレーム表】
翼の速度  1.4       1.3       1.2       1.1
flame     (22)       (20)       (19)       (17)
*3     451 - 633   401 - 566   376 - 533   326 - 466
*4     341 - 450   301 - 400   281 - 375   241 - 325
*5     267 - 340   234 - 300   217 - 280   184 - 240
*6     215 - 266   186 - 233   172 - 216   143 - 183
*7     176 - 214   151 - 185   138 - 171   113 - 142
*8     145 - 175   123 - 150   112 - 137   *89 - 112
*9     121 - 144   101 - 122   *91 - 111   *71 - *88
10     101 - 120   *82 - 100   *73 - *90   *55 - *70
11     *84 - 100   *67 - *81   *59 - *72   *42 - *54
12     *70 - *83   *54 - *66   *47 - *58   *31 - *41
13     *58 - *69   *43 - *53   *36 - *46   *22 - *30
14     *47 - *57   *34 - *42   *27 - *35   *14 - *21
15     *38 - *46   *26 - *33   *19 - *26   **7 - *13
16     *30 - *37   *18 - *25   *12 - *18   **1 - **6
17     *23 - *29   *12 - *17   **6 - *11   **0 - **0
18     *16 - *22   **6 - *11   **1 - **5
19     *11 - *15   **1 - **5   **0 - **0
20     **5 - *10   **0 - **0
21     **1 - **4
22     **0 - **0

【表の見方】
flame=(縦)計算後のフレーム数\(横)基本攻撃速度のフレーム数
表内の数字=攻撃速度オプション合計(最低)-(最高)
【例】
*6     215 - 266   186 - 233   172 - 216   143 - 183
攻撃速度6フレームには(1.3秒翼で)186%〜233%、(1.2秒翼で)172%〜216%

【攻撃速度上昇値】(単位%、各スキルの小数点以下は合計前に切捨て)
ホリサク-------0.6xスキルLV
血羽----------0.3xスキルLV
想起----------スキルLVに拠らず、30
郷愁----------0.5xスキルLV
ヘイスト -------0.5xスキルLV+10

【速度上昇系スキル一覧】
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
|スキル名|スキルレベル|キャスティング速度|攻速上昇量|移動速度上昇量|
|想起  ~|1Lv     ~'|44.7frame     ''|30%(20秒) '|30%(20秒)   ~''|
|想起  ~|50Lv    ~''|30frame      ''|30%(20秒) '|30%(20秒)   ~''|
|郷愁  ~|1Lv     ~'|64.4frame     ''|0.5%(10.5秒)|0.5%(10.5秒)  ~'|
|郷愁  ~|50Lv    ~''|35frame      ''|25%(35秒) '|25%(35秒)   ~''|
|ヘイスト'''|1Lv     ~'|武器速度    ~''''|10.5%(36秒)'|21.5%(36秒)  ~''|
|ヘイスト'''|40Lv    ~''|武器速度    ~''''|30%(270秒)''|80%(270秒)    |
|ヘイスト'''|50Lv    ~''|武器速度    ~''''|35%(330秒)''|95%(330秒)    |
|ベルセルク''|1Lv     ~'|武器速度    ~''''|10.2%(35秒)'|20.2%(35秒)  ~''|
|ベルセルク''|50Lv    ~''|武器速度    ~''''|20%(280秒)''|30%(280秒)    |
|マーチ ''|1Lv     ~'|オートスキル   '''|5.2%(6秒)  '|無         '|
|マーチ ''|50Lv    ~''|オートスキル   '''|15%(6秒)  |無         '|
|アイドル '''|1Lv     ~'|オートスキル   '''|無     '''|5.4(6秒)    '''''|
|アイドル '''|50Lv    ~''|オートスキル   '''|無     '''|25%(6秒)    ~'|
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
|ベルセルク=ウルフマンスキル[ビーストベルセルク]                         ''''|
|マーチ=リトルウィッチスキル[バトルマーチ]                            ~'|
|アイドル=リトルウィッチスキル[アイドルスター]                             |
|マーチとアイドルに関しては継続6秒と書いてますが、6秒毎に更新されるようです''''|
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――

8ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:18:50 ID:???0
■強化と弱化と敵抵抗
敵の抵抗がいくつから与ダメが 弱化≧強化 になるかというもの

┏━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━━┓
┃\┃ 10 ┃ 20 ┃ 30 ┃ 40 ┃50┃60┃70┃80┃90┃100. ┃←強化の値
┣━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃05┃ 50 │ 75 │ 83 │ 88 │90│92│93│94│94│ 95 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃10┃ 00 │ 50 │ 67 │ 75 │80│83│86│88│89│ 90 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃15┃-50. │ 25 │ 50 │ 63 │70│75│79│81│83│ 85 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃20┃-100│ 00 │ 33 │ 50 │60│67│71│75│78│ 80 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃25┃-150│-25. │ 17 │ 38 │50│58│64│69│72│ 75 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃30┃-200│-50. │ 00 │ 25 │40│50│57│63│67│ 70 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃35┃-250│-75. │-17. │ 13 │30│42│50│56│61│ 65 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃40┃-300│-100│-33. │ 00 │20│33│43│50│56│ 60 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃45┃-350│-125│-50. │-13. │10│25│36│44│50│ 55 ┃
┣━╋──┼──┼──┼──┼─┼─┼─┼─┼─┼──┨
┃50┃-400│-150│-67. │-25. │00│17│29│38│44│ 50 ┃
┗━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┛
 ..↑弱化の値

※数値はすべて四捨五入した値
 称号補正は入れていない
例えば、強化100%と弱化50%では敵の抵抗が50%より大きい時弱化50%のほうが有利になるということ

計算式は
x=敵の抵抗
a=強化十字架%
b=弱化十字架%
弱化の与ダメ≧強化の与ダメ
 となるようにしたものを整理すると
x≧100*(a-b)/a

■ブレスによる光ダメージ追加表

         ブレスLv
  ┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
  ┃ \ ┃  60┃  70┃  80┃  90┃
  ┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
  ┃ 600.┃ 124.│ 144.│ 164.│ 184.┃
知..┣━━╋──┼──┼──┼──┫
識..┃1000┃ 186.│ 216.│ 246.│ 276.┃
  ┣━━╋──┼──┼──┼──┫
  ┃1400┃ 248.│ 288.│ 328.│ 368.┃
  ┣━━╋──┼──┼──┼──┫
  ┃1800┃ 310.│ 360.│ 410.│ 460.┃
  ┗━━┻━━┷━━┷━━┷━━┛

ブレス付加=( 1+(知識/200) )×( 1+(スキル/2) )

9ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:19:27 ID:???0
■移動可能範囲表
・エバキュエイション
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰
□06061515151825292837374019402645①アリアン発
06□060606151524242434313612332241②ダメル発
0606□0608081519232231313414341939③リンケン発
150606□06150615151823212502231231④ビッグアイ発
15060806□150615151722202402221029⑤ビガプール発
1515081515□0608161520232314271029⑥ブレンティル発
181515060606□06080814141606180222⑦ブルンネンシュティグ発
25241915150806□080608151515190217⑧ハノブ発
2924231515160808□1506060809060115⑨シュトラセラト発
282422181715080615□08151519200416⑩スマグ発
37343123222014080608□060621100606⑪アウグスタ発
3731312120231415061506□0616010706⑫ブリッジヘッド発
403634252423161508150606□21080806⑬ビスル発
19121402021406150919211621□160926⑭ラカリフサ
4033342322271819062010010816□1209⑮ボルティッシュ
262219121010020201040607080912□14⑯ガリムト
45413931292922171516060606260914□⑰バリアート発

・コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

・タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず
(エバ11以下、コール10、ポタ5以下)
2006年大規模アップデート時に加わった新町の検証は行っていません

10ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:20:05 ID:???0
■U翼評価
【精霊の翼】30万前後(1Gセールでも良く見かける) Lv81〜
 メリットは風抵抗+48%と射程距離が長い事
 以前はありがたかった敏捷+の恩恵もクエダブの登場で無意味となった

【エアウェイダー】50〜150万程度 Lv101〜
 移動速度+30%、健康+48が非常に便利
 ギル戦時、ディスペルが低い場合はこの翼で探知に向かうのも良い
 この翼のまま画面ぎりぎりの場所からディスペルするのも吉

【セフィロスの葉】800万〜1500万程度 Lv143〜
 1,3秒なのがネックだが、HP+100%は非常に優秀
 射程も700で、Gvでは敵に逃げられてもある程度なら動かずにディスペルができる
 知恵+60により強化十字架が装備しやすくなる。

【ヘヴンスエンボィ】50万前後(1Gセールでも良く見かける) Lv172〜
 カリスマ+72、CP+50は嬉しいが装備レベルが比較的高いため使いどころが難しい
 1.3秒の為ソロにはやや不向き

【ケルップの光彩】50万前後 Lv179〜
 殴り天使の最終装備? 速度は最も遅い1.4秒
 基本ダメージ18~40でダメージ+108%と力+42がある
 射程範囲の広さはTOPレベルを誇る

11ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:20:42 ID:???0
■ブラザーQ&A
【Q】ダンジョン行きのタウンポータルが出てたんだけどあれは何?
〔A〕それはタウンポータルではなく、課金アイテムの一種です。
【Q】右クリ押しっぱなしでディスペルしてるんだけど、左クリックのスキルが出てしまう
〔A〕攻速が速いと出てくる不具合です。天使に限った事ではなく、PCスペックも関係するようです。
   クイックスロットにもディスペルを入れてキー連打を同時にすると良いでしょう。
【Q】過去レス漁れとか過去ログ参照って言われたけど方法は??
〔A〕スレッドを全表示にしてctrlキーを押しながらfキーを押してみよう。
   そこに知りたい事柄のキーワードを入力して検索してみよう。
   過去ログは>>2にURLが載っています。
【Q】クエダブリン(クエダブ)って何?
〔A〕北フォーリンロード/ビガプール南部地域[259.112]で受けれるクエストの報酬品。
   [知識+20][敏捷固定35]ダブルリング(10)。100万前後。85Lv↑で1回のみ受けれる。
【Q】なぜ物理天使が少ないの?
〔A〕武器攻撃力の高い翼を装備するのには多くの知識が必要です。
  敏捷にも振らないといけないので物理攻撃力の源である力が不足してしまいます。
   さらに天使には優秀な物理攻撃スキルがありません。
【Q】移動不能状態のときに変身やコールができないんですが
〔A〕11月6日のメンテナンス以後仕様変更されました。
   万病治療薬や元気回復剤などで対応しましょう。
   詳しくは公式へ。

12ルイーダ★:2009/12/10(木) 09:21:19 ID:???0
●査定依頼について
 装備、スキルなどの査定依頼についてはこのフォーマットを利用してください。
 依頼する前に必ず過去ログ等に目を通して、自分で分かることは自力で解決。
 できるだけ具体的に、またどの点に悩んでいるのかを明記すると回答してもらいやすくなります。

---------------------------------------------------------------------
【レベル】***【鯖】
【スタイル】ソロ/PT/秘密/GV

■査定依頼内容


■装備
速度補正合計(石なし/込み,石像 *%)、ホリサク***% *フレーム、血羽***% *フレーム
【翼】
【十字架】
【腰】
【首】
【手】
【頭】
【鎧】
【背】
【靴】
【鈍器】
【盾】
【指1】
【指2】
【指3】
【指4】
【指5】
【指6】
【指7】
【指8】
【ミニペット/バッジ】

■ステータス
【HP】****/ブレス有****【CP】****【防御力】****/エビル有****
【薬回復】***%【致命打抵抗】***%【決定打抵抗】***%
装備補正合計値(素振り+補正,ギルド/ボーナス/PET/RS/称号補正込み)
【 力 】***(***+**)【敏捷】***(***+**)【健康】***(***+**)【 運 】***(***+**)
【知識】***(***+**)【知恵】***(***+**)【威厳】***(***+**)
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【火抵抗】***%【水抵抗】***%
【薬回復】***%【致命打抵抗】***%【ノックバック抵抗】***%
【呪い抵抗】***%【低下系抵抗】***%【異常系抵抗】***%

■スキル
スキル+補正合計値(ギルド/PET/RS/称号補正込み)
【天使スキル】+**、【BISスキル】+**(アーチなし)
【取得済み天使スキル】

【取得済みBISスキル】


■予算

■コメント/備考

13名無しさん:2009/12/10(木) 16:05:46 ID:fTiTHWGw0
otu

14名無しさん:2009/12/10(木) 17:23:04 ID:QgG28wj60
otu2

15名無しさん:2009/12/10(木) 18:37:26 ID:Lhxip8LA0
すっげー待ってた。乙

16名無しさん:2009/12/10(木) 21:51:21 ID:Uvy.OPF20
もう立たないかと思ったw

17名無しさん:2009/12/10(木) 22:04:47 ID:zABQ8sPs0
俺はこのスレを死に場所と決めて、今度にアップデートに臨む

18名無しさん:2009/12/11(金) 02:26:40 ID:Q3nkJqz20
悪いな、さりげなく依頼出させてもらった。
お前らの墓参りには行く。

19名無しさん:2009/12/11(金) 18:10:41 ID:nkcWnSpo0
次回アップデートにどうなんの?

前スレ読んでもよく分からなかったんだけど・・

20名無しさん:2009/12/11(金) 18:39:07 ID:y53yKkFQ0
①ホリクロの回復量が表記×敵数だったのが、敵数関係なく表記の回復量のみになる
4年も5年も放置しといて、いまさら不具合修正もないだろう
ただ、恩寵による移動速度UPがあるので逃げ打ちはしやすくなってるから天使終了は大げさじゃね

②新POT等、性能のいいGV物資が実装されて相対的にディスペ天使が弱体化するかも
実際にやってみないとわからないけど物資選択の幅は増えるから、少なくともディスペ天使にはマイナス面が強い

こんな感じだと思う
間違ってたら修正お願いします

21名無しさん:2009/12/11(金) 22:13:54 ID:Q3nkJqz20
でも聞いてみると狩りは頑張ればいいと思うし、物資の方は銀行移動すら不可能みたいだから
そこまで終わってるとも思えないんだよね

22名無しさん:2009/12/12(土) 09:43:57 ID:roRpr/Zw0
俺今度のアップデートが来たら彼女と結婚するんだ・・・

23名無しさん:2009/12/12(土) 11:18:37 ID:GtzewF5Y0
運営者側のミスを衝いて 3分で1000円(WM)稼げます。
げん玉やちょびリッチでチマチマ稼ぐのが馬鹿馬鹿しい。
犯罪⇒× グレー⇒× 運営者側が悪い⇒○
修正がかかるまで無制限に稼げます。
リスキー⇒× 不効率⇒×
必ず即受け取れるので 今から行うなら数分後には
課金バッチやらミニペットも買い放題です。

詳しくは↓↓(ブログです)
blogs.yahoo.co.jp/t_aeroud
※文頭は自分で書き込んで飛んで下さい。

24名無しさん:2009/12/13(日) 11:32:04 ID:KChmyYKs0
もうすぐ念願のLV415 、、貧乏だから神装備なんか無いし
T415を装備できるだけで十分な俺、、、無課金だからLV490T品はまだまだ
先の話、俺的にはT490が天使T最高品(速度的、知識増量的)と思っている

其れより高LVご同輩はT560の需要は有るのだろうか?
私の目から見て逆にLV490の方が上と思っているのだが
T品愛好家ご同輩のご意見はどうだろうか???

25名無しさん:2009/12/13(日) 16:32:55 ID:qjJZF6Eo0
>>20-21
違うんだ。今までWIZの劣化とか議論され続けてきたけど
なんだかんだホリクロの疑似無限回復もディスペの吸い取りも
天使のみの専売特許で他職とは全く違った楽しみ方があった。
天使で良かった〜って思える瞬間も沢山あった。

でも今回のUPDで修正が入ってホリクロの回復力は恐ろしく落ちて
(例えばポジティブシール装備で釣りながら、殴られながらのCP回復みたいな)天使らしさを出すことのできるスタイルはしにくくなったし、
GVにおいてのディスペも効果も相対的に落ちたためにこっちも今まで通りの天使ならではの仕事はしにくくなっている。

一番「天使らしさ」を出す上で目立った効果を発揮できたスキルの効果が落ちるというのは
やっぱり他職の劣化というのを考えちゃうし、天使で良かった〜って思えることも減るだろう。

っていうのが個人的に萎えたところ。勿論人によって違うだろうし、まだ天使としての価値が0になった訳じゃない。
ただ、最盛期を知ってると比べちゃうんだよねどうしても・・・

26名無しさん:2009/12/13(日) 18:35:34 ID:49tU5ksI0
ディスペの消費CPを抑えるアップデート加えてくれればよかったのに。
もしくは獲得CPつけるとか。

27名無しさん:2009/12/13(日) 22:20:27 ID:KNfVjoIo0
追撃コル・引きコルなど天使の重要な役割にコルもあるから、
めげずにがんばってください

28名無しさん:2009/12/14(月) 03:03:19 ID:yvzAkgzM0
>>24 のブラザー。当方550天使の天使だが、490T集めている途中だ。
知識増加も、速度もみればわかる様に490Tの方が↑だと思っている。
頭の装備も選べるので、知識なりスキルなりに出来るわけですしね。

29名無しさん:2009/12/14(月) 15:22:46 ID:OgCx8pTM0
あと個人的に怖いのが新キャラだよなあ
流石にコルみたいなスキルは持ってないだろうけど、ディスぺの類ならありえそうだから困る
そうでなくとも天使キラーともなりそうなスキルの一つや二つ持ってそうな感じがggg

まあ所詮俺の妄想の域だし、当分先だからいいけどさ

30名無しさん:2009/12/15(火) 06:15:56 ID:yzpAxLi60
落ちてきた古着〔lv95〕
 【翼】知識+50 銅の翼 (捨てられた羽)
 【鎧】知識+20 銅の鎧 (捨てられた天使の服)
 【指】CP+5% カリスマ+3 知識+3 スタンプリング(捨てられた天使の輪)
 【首】攻速+10% 勲章 (天使の古いネックレス)
 【靴】CP+40% 鱗シューズ (古い羽ブーツ)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% 知識+100 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+173 スキル+1(勲章) 攻速+40% CP+45%
 【BOSS】廃墟スバイン要塞 廃墟の魔法師 50分沸 上限lv145まで
 【一言】適正Lv時においては非常に重宝。ホクサク完成前でも有効火力可に。

堕落した神物〔lv200〕
 【翼】知識+100 黒檀の翼 (堕落の羽) 
 【鎧】知識+60 エンジェルプレート (堕落の羽毛服)
 【手】スキル+1 攻速+20% ガントレット (堕落の手袋)
 【指】CP+6% カリスマ+3 知識+3 スタンプリング(堕落の指輪)
 【首】攻速+20% スキル+1 勲章 (堕落のネックレス)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% 知識+150 スキル+2 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+313 スキル+5 攻速+70%
 【BOSS】河口ダンジョン'ラ'B2 海の神獣 60分沸 上限lv250まで
【一言】全てにおいて無駄の無いSET。特に首は高レベルまで活用できる。

墜落事故〔lv285〕
【翼】攻速+20% 知識+50 黒檀の翼(墜落した羽) 
 【鎧】知識+90 エンジェルプレート (つぶれた鎧)
 【手】スキル+2 攻速+30% ガントレット (つぶれた手袋)
 【頭】スキル+3 ティアラ (つぶれた冠)
 【靴】CP+40% 移速+30% メタルシューズ (つぶれた靴)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% CP+200 知識+200 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+340 スキル+5 攻速+80% CP+40%+200 移速+30%
 【BOSS】トラン森東部 東のエント 5時間38分沸 上限lv335まで
【一言】手が秀逸。CP・移速も地味にうれしい。

審判の日〔lv350〕
【翼】知識+2/10レベル 知識+50 隕鉄の翼LX(復讐の羽) 
 【鎧】知識+2/8レベル 知識+30 布の服DX (復讐の鎧)
 【頭】スキル+3 王冠XLS (復讐の兜)
 【靴】CP+40% 移速+30% クロスシューズDX (復讐の靴)
【指】CP+8% カリスマ+4 知識+4 スタンプリングLX(復讐の指輪)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% 知識+250 回避率+14% 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+491↑ スキル+3 攻速+30% CP+40% 移速+30% 回避率+14%
 【BOSS】トラン森西部 魔獣の王 7時間38分沸 上限lv400まで
【一言】知識OPが比率に。攻速・スキルが少なめ。

31名無しさん:2009/12/15(火) 06:16:48 ID:yzpAxLi60
聖戦の傷跡〔lv415〕
【翼】攻速+20% 知識+2/8レベル 隕鉄の翼LX (聖戦の羽) 
 【鎧】知識+1/3レベル 知識+30 布の服DX (聖戦の鎧)
 【手】スキル+2 攻速+32% ガントレット (聖戦のガントレット)
 【首】攻速+20% スキル+2 勲章XLS (聖戦のネックレス)
 【指】CP+10% カリスマ+4 知識+4 スタンプリングLX(聖戦の指輪)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% ダメージ+160% 知識+300 スキル+5 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+545↑ スキル+11 攻速+103% ダメージ+160%
 【BOSS】暴かれた納骨堂B4 地下界の使者 9時間38分沸 上限lv465まで
【一言】何故セット効果にダメが? ダメオンは何も分かっていない。首は知恵要求360。
装備さえできれば非常に強力である事は間違いない。でも何故ダメが・・・。

禁断の海〔lv490〕
【翼】攻速+20% 知識+1/3レベル 隕鉄の翼LX (禁断の翼) 
 【鎧】知識+1/2レベル 知識+30 布の服DX (禁断の鎧)
 【手】スキル+2 攻速+35% 皮のグローブ (禁断の手袋)
 【首】攻速+20% スキル+3 勲章XLS (禁断のペンダント)
 【指】CP+12% カリスマ+4 知識+4 スタンプリングLX(禁断のリング)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% 知識+350 スキル+6 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+792↑ スキル+13 攻速+105% 回避率+16%
 【BOSS】スパインホール地下B2 ブルーモンスター 10時間38分沸 上限lv540まで
【一言】ここまで来ると、本気BISが装備してもプチ天使になれると言う恐ろしい装備。
個々の装備OPが素晴しいうえ、セット効果も無駄が無い。首の知恵要求がネックか。

天上界の守護兵〔lv560〕
【翼】攻速+20% 知識+1/3レベル 隕鉄の翼LX (守護兵の羽) 
 【鎧】知識+1/2レベル 知識+50 布の服DX (守護兵の鎧)
 【指】CP+14% カリスマ+5 知識+5 スタンプリングLX(守護兵の印章)
 【首】攻速+20% スキル+3 勲章XLS (守護兵の決意)
 【頭】スキル+3 王冠XLS  (守護兵の冠)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% 最大CP+400 移速+30% スキル+7 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+521↑ スキル+15 攻速+70% CP+14%+400 移速+30%
 【BOSS】名も無き遺跡B2 ダークアーチャー 11時間45分沸 上限lv610まで
【一言】天使の総合力を底上げする様なセット効果。確かにうれしいが、
この装備レベルの天使に必要か?他装備と併用すると吉か。

空の守護者〔lv650〕
【翼】攻速+20% 知識+1/2レベル 隕鉄の翼LX (守護者の羽) 
 【鎧】知識+1/2レベル 知識+100 布の服DX (守護者の羽衣)
 【頭】スキル+4 王冠XLS  (守護者の羽冠)
【首】攻速+20% スキル+4 勲章XLS (守護者の羽ペンダント)
 【指】CP+15% カリスマ+5 知識+5 スタンプリングLX(守護者の雲の指輪)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% 移速+30% スキル+8 攻速+30% 光強化+20%
 【合計効果概要】知識+755↑ スキル+18 攻速+70% 移速+30% 光強化+20%
 【BOSS】モリネルタワー地下6階 モリネル守護神 12時間50分沸 上限lv700まで
【一言】もうこの装備レベルの天使さんはセットアイテムに頼らなくても・・・。
取りあえず攻速は他のどの部位で稼ぐんだろう?

32名無しさん:2009/12/15(火) 10:20:13 ID:tJCAI77A0
>>24

当方415T装備中の天使です。

560・650のTには手がないので、フォムガと組み合わせることによって、フルT状態で血羽狩りが出来るのが魅力だと思います。

そう思って560に通っているが、なかなか集まらんorz
650に移ろうかしら;

33名無しさん:2009/12/15(火) 14:37:34 ID:f45Vr23w0
>>31
今更ながら天使T品一覧と一言コメント貼ってあるけど
650Tってそんなに低評価か?
T品+セット効果を普通の装備のOPに置き換えると2OP異次元品並みにはなると思うぞ
それに敵の抵抗がやたらと高いから弱化十字架と組み合わせると強化20%はかなり嬉しい

攻速だって合計70%もありゃ十分だろ
武器1.2秒なんだし手だって空いてる

34名無しさん:2009/12/15(火) 19:19:57 ID:opyel5cA0
いくら公式で不具合だといわれても
長年使い続けてきたホリクロが修正されると狩り辛い・・・

35名無しさん:2009/12/15(火) 20:34:27 ID:Zi2cyQxkO
回復がかなりしょぼい

36名無しさん:2009/12/15(火) 21:08:49 ID:Qqn4ZWfI0
天使オワタ

37名無しさん:2009/12/15(火) 22:32:08 ID:TBN.Zbho0
せめて回復量を増やして欲しかったな…
釣って殲滅の間に喰らうダメージ考えると、400前後の回復だとな。
回避ビルドで審判天使なんて試してみるかな

38名無しさん:2009/12/16(水) 01:03:18 ID:HxErjjcM0
思った以上に酷いね。
正直再起不能。

39名無しさん:2009/12/16(水) 02:20:36 ID:WtaHlBWE0
一応死なずに範囲狩りできるけどHP運用がきついな。
ヒーリング上げて殲滅後に数回挟めばマシになるかな?
ヒーリングマス(もしくは上げてる)してる人の感想が聞きたい。

40名無しさん:2009/12/16(水) 07:29:41 ID:Lhxip8LA0
うーん。当方500間近の天使。
ホリクロ連打で十分狩れるけど、前に比べて「回復のための動作」が必要で
狩りに手間がかかるって感じ。それが気持ち悪くてしょうがない・・・。
ホリクロ4発で完全に清掃完了した後でもHPが満タンになってないから
もう無駄にもう数発ホリクロ打ってしまったりヒーリング数回はさんで回復したり。
ただヒーリングもlv75くらいで、CP200くらい消費して約500の回復だから
ヒーリングのために郷愁しないといけない場面もあったりして、前みたいなリズムで狩れないなぁ。
今より高レベルになってHPが多い敵が増えてくるのが怖い。縛れない敵と戦わなきゃいけないことも多いし。
他にも予想以上の被弾でピンチの時にホリクロの自動回復でなんとか救われるってことが
無くなったから健康天使の自分でも気を付けないと簡単に逝ける気がする。

ぐだぐだと書いたけど、馴れと工夫でみんなめげずにがんばろう・・・。

41名無しさん:2009/12/16(水) 08:51:57 ID:EOuJD/hY0
今回の修正はあんまりだ……。
以前の性能に戻すか性能上げて欲しい

って運営に送ったけど無駄だろうね。

42名無しさん:2009/12/16(水) 09:57:09 ID:WJzfQQa60
ホリクロ弱化に加えてラジポより性能が良い上に多く積める改良型POTの実装
狩りでもGVでも酷い扱いだな天使…
前線で出来ることがなくなりそう

43名無しさん:2009/12/16(水) 15:38:39 ID:BUXmezm.0
リゼネがなかなか使える
難点は難易度が4と高いことと持続時間がマスでも2分ちょいしか持たないこと。

ぶっちゃけ30ストックの赤もってった方が楽だな

44名無しさん:2009/12/16(水) 19:32:52 ID:roRpr/Zw0
レベル640 知識1600 強化90% CP5000
メンテ前とほとんど変わりません。

知識よりCP量を多めにして、
ホリクロ打つ回数を増やすビルドだと
いいかもしれません。
ちなみに手はフォームではありません。

45名無しさん:2009/12/16(水) 19:46:23 ID:OgCx8pTM0
とりあえず全体的に殲滅力ダウンは否定できないよなあ

46名無しさん:2009/12/16(水) 19:47:46 ID:OgCx8pTM0
あとUPデート直後から天竜とかモダンの売りを良く見る
ついに翼だけじゃなくて心までも折れてしまったブラザー達が多いんだぜ

47名無しさん:2009/12/16(水) 21:01:14 ID:49tU5ksI0
ホリクロ討つ回数増やすにしろ、ヒーリングはさむにしろ
上の人と同じくCPが結構大切になってるなって感じした。
前より狩りにくくなったことは確かだけど
ギルドステUPでHPCPが増えたことと
錬金術で10%まであげられるようになって火力が少しだけ上昇したことで
殲滅力自体はむしろ上がった。

>>40の人が言うように余計な仕草が増えたことと
狩りが一段落した際にHPが全快ではないことが「気持ち悪い」ね。

48名無しさん:2009/12/16(水) 21:34:24 ID:HxErjjcM0
別にね
本当にオワタなんて思ってないの。
工夫したら狩れるのはわかってるの。
ただ、何だか萎えてしまってやる気が出ない。
ホリクロ超回復は天使を続ける支えの1つだったんだ。
だから心が折れたんだ・・・

49名無しさん:2009/12/17(木) 04:17:32 ID:Z8YWQoIM0
サマナさんに謝れ!
元々どうしようもないサマナさんに謝れ!
ついでに知識純リトルにも謝れ!

元々数少ないだけで天使は相当恵まれていたから(ソロ的な意味で)
凹むほどの事じゃない気がするんだけど・・・。

50名無しさん:2009/12/17(木) 10:51:40 ID:Q3nkJqz20
>>49
元々ダメなら救いようがあるだろ。
知識純リトルはそういうビルドにしなければいいだろ。
お前は何もわかってない。

51名無しさん:2009/12/17(木) 10:55:13 ID:Z8YWQoIM0
>>50
ビルドを言うなら天使もじゃね?
劣化Wizっていうと聞こえ悪いけど高性能姫って言えば恵まれてるし。

52名無しさん:2009/12/17(木) 11:02:46 ID:Q3nkJqz20
>>51
リトルは支援・物理・知識で最低3つのビルドがあるけど
天使に物理やれって言われても無理でしょ

53名無しさん:2009/12/17(木) 11:32:00 ID:fF2VlZW20
力極のホルパ天使の私が通ります〜

54名無しさん:2009/12/17(木) 17:02:19 ID:VUXV6gPU0
>>49
天使って恵まれてたんだ・・・初めて知ったぜ
狩れる狩れないはどうでもいい
他のキャラは新ポットで強くなり
天使だけが明らかに弱くなったことが許せん

俺は完全にやる気が失せた
ブラザー達に幸あらんことを

55名無しさん:2009/12/17(木) 18:35:34 ID:u2zdFugw0
新ポットの赤でも青でも使えばいいじゃん

56名無しさん:2009/12/17(木) 18:37:50 ID:Q3nkJqz20
だから狩れる狩れないの話をしてるのではなく、この折れた心をどうするかって話なんだけど?

57名無しさん:2009/12/17(木) 19:07:40 ID:Z8YWQoIM0
メンタルケアまで人に頼らないといけない職なんですね・・・。ご愁傷様です。

58名無しさん:2009/12/17(木) 19:11:48 ID:G10FMjhY0
折れたならやめればいいじゃない
他人のモチベをどうこうできるもんじゃないでしょ
天使にはマイナスのアプデだから愚痴レスが多くなるのはわかるけど
傷の舐めあいスレになったら気持ち悪いわ

59名無しさん:2009/12/17(木) 21:42:16 ID:Q3nkJqz20
ガチホモ達が舐めあう・・・

60名無しさん:2009/12/17(木) 22:02:27 ID:f45Vr23w0
敵殲滅後、再沸きするまでにフルチャージ出来る郷愁速度があったら郷愁ホリクロで永久機関

↑これの性能が良すぎただけだと思うんだけど・・・

61名無しさん:2009/12/18(金) 10:23:37 ID:HxErjjcM0
今まで石持たずにロトエンプレで狩ってたのを
CP鎧と石搭載に変えてみた。
ホリクロを撃つ回数を増やしたってことだけど、
まあ殲滅後にHPマックスにはなる。
ただ、物理の痛い狩場で無茶な範囲ソロが出来なくなったのは同じだなあ。

62名無しさん:2009/12/18(金) 11:45:27 ID:AcdFqnQk0
狩りにおける天使のほぼ最大の強みが消え去ったわけだからなあ・・・
もしこれがテイマだったら修正なんてされなかったんだろな、とかどうしても卑屈になってしまう

上の方のブラザーたちと同じく心が折れた俺は再振りしてしばしの間BISになるよ
またいつか天使熱が再燃するまでさよならだ(´・ω・`)ノシ

63名無しさん:2009/12/18(金) 12:18:02 ID:Z8YWQoIM0
>>62
以前は高LvになるほどBISが萎えて飛んで行ったのです。

テイマは
1、ペットのパッシブが発動しなくなった
2、絶対に狩れないmobがいる(mobパッシブは有効な為)
3、Gvで居るだけ迷惑な存在(対悪魔)になった
4、転生するとペットLv1になる

すごい勢いで弱体化してますよ^^

64名無しさん:2009/12/18(金) 12:23:57 ID:Q3nkJqz20
>>63
その4は手持ちのも(ステ欄に表示されてる)1レベになるのか?

まぁとりあえず、俺の天使は削除しようと思ったけど遊び用に取っておく。
BIS天使は純BISに再振りして、BISは放置する。

またなー兄弟。もう少しで装備できたフェザーが惜しかった。

65名無しさん:2009/12/18(金) 12:37:02 ID:OgCx8pTM0
>>63
幼女は元が凶悪過ぎただけ

66名無しさん:2009/12/18(金) 16:06:28 ID:knRpnXGEO
結局は回避型にするか
赤ポありのジャッジか
ホリクロで頑張るかぐらいか

67名無しさん:2009/12/18(金) 19:04:25 ID:8DtKYigg0
レベル630くらい 知識2000 強化80% CP4000 スキル83
移動速度200%(恩寵含む)フォムガ装備
確かに回復は少なく感じるけど,ホリクロで釣ってmovとの距離を保って狩れば
そこまではきつくない。
>>44と同じくCP増やすとか、高速郷愁とかでホリクロ回数を増やせば
結構いける気がする。
物理攻撃が痛くて、movの攻撃速度、移動速度が早い狩場は回避型じゃないときつそう。

68名無しさん:2009/12/21(月) 11:33:02 ID:f45Vr23w0
>物理攻撃が痛くて、movの攻撃速度、移動速度が早い狩場

そんなとこ前のホリクロ性能でも何かしら訳ありじゃないと行かん

69名無しさん:2009/12/21(月) 17:27:06 ID:Yv.0AdZA0
痛いのは兎も角、攻撃・移動速度早いとか
逃げ打ちし辛いし、キャンセルされるわで他に狩場が無い場合くらいしか行かないです

movじゃなくてmobって突っ込みは野暮かな

70名無しさん:2009/12/21(月) 20:01:22 ID:HCwD0xJ60
釣ってホリクロだったのが釣りもホリクロで、という感じにどうしてもホリクロを撃つ回数が増えてきますね。
まだ納骨やスウェブ地下Lvだけど高Lvの先輩ブラザーはきつそうだなぁ・・・

71名無しさん:2009/12/22(火) 09:04:05 ID:f45Vr23w0
カンストし出したら力や健康に振って硬くなれるからそうでもない
モリネル4階5階では何の支障も無いかな

健康を十字架分で止めて、他に振ってる場合は大変(回避型除く)
時森とモリネル6階で狩る場合は知らない・・・

72名無しさん:2009/12/22(火) 11:00:48 ID:3xEL6CTA0
元々、モリ6・時森は余程の装備じゃないと、効率出すなんて出来なかった。
まぁモリ6・時森ソロ出来なかった乙天使と言われるだけだろうけど、効率出せるほど
狩ってる天使なんて見たこと無かったので、修正後もあんまり変わらんのだろう。
とりあえず、今の仕様でもポタくらいは出せる。装備次第でほぼ本職BISと同じ働きが
秘密で出来る。そんな感じだね。

このまま秘密カンストで放置でいいかと思ってる。転生も一瞬考えたが、劣化修正されてるから
過去の記憶との相違に耐えられなくなるだろうな。そう思いながら秘密に通う毎日。

73名無しさん:2009/12/22(火) 19:33:40 ID:CG7/VRaA0
既出でしたらすみません
さきほどUPD以降初めて天使で狩ってみたんですけど
ホリクロのHP回復が発動しない場合があるんですが仕様ですか?

敵にカーソルを合わせながらホリクロ→回復しない
適当な場所にホリクロ→回復する

私だけでしょうか?

74名無しさん:2009/12/22(火) 23:53:34 ID:WRmFQB7A0
もう金持ちエリート天使以外はシルフラで行くしか!

75名無しさん:2009/12/23(水) 01:04:04 ID:/4Xc55HU0
>>73
おれもだ

76名無しさん:2009/12/23(水) 02:27:37 ID:.qnKolBc0
>>73 >>75
私も経験した。
ひょっとすると HP吸収OP程の短い射程ではないにしても
HP回復限界距離というものが存在するようになったのかもしれないと
漠然と考えてみたりもしている。

年末のバタバタで検証する時間が無いのがくやししいが・・・

77名無しさん:2009/12/23(水) 08:10:45 ID:p//XeKzE0
>>73
同じくその現象何度かなりました。
天使の冷遇酷過ぎるわ・・・

78名無しさん:2009/12/23(水) 10:03:40 ID:aNouTbEM0
シルフラなんてレベル上がったら攻撃痛すぎてやってられん。

79名無しさん:2009/12/23(水) 10:37:03 ID:aNouTbEM0
ホリクロの中心点が遠すぎると回復しないけど
それって前からじゃなかった?
自分で検証して遠すぎるとダメだから、
ホリクロ撃つときは遠すぎないようにって意識するようにした覚えがある。

80名無しさん:2009/12/23(水) 11:06:43 ID:aRwFSbhE0
>>79
それはPTメンバーの場合。
今まではどんな距離から撃っても本人は絶対回復していた。
それが撃った本人も距離によって回復するかどうか決まるようになったんじゃないか?って話だ。

ていうか普通に天使やってればわかることだし、ちょっと触った程度の知識で混乱するようなこと言わないでくれ。

81名無しさん:2009/12/23(水) 11:16:21 ID:dBohvs2M0
>>72
710とかすげえわ

82名無しさん:2009/12/23(水) 11:25:28 ID:aNouTbEM0
>>80
じゃあ記憶違いか。申し訳なかった。
でも、何を根拠に>>ちょっと触った程度の知識でとか言ってるのかな。
メインキャラ天使で3年以上続けてるんだけど。

とりあえずさっき検証してきたけど、
黒檀の翼最大射程→回復する
エア最大射程→回復しない

だったよ。
敵に当てる当てないはそれぞれ両方試してみたけど
それによる変化はなかった。

83名無しさん:2009/12/23(水) 11:27:55 ID:aNouTbEM0
あ、ごめん
敵に当てた場合の検証はカーソルを合わせて撃ったことを追記とします。

84名無しさん:2009/12/23(水) 11:41:58 ID:aRwFSbhE0
>>82
>メインキャラ天使で3年以上続けてるんだけど。

そいつは勘違いで物を言ってしまって申し訳ない。
ただ、3年以上やっててそれを知らないという事実と、

>今まではどんな距離から撃っても本人は絶対回復していた。
>それが撃った本人も距離によって回復するかどうか決まるようになったんじゃないか?

こういった話で纏まっているにもかかわらず、わざわざ後から…(以下略
それが気になって言った、根拠はない。
煽ったのもすまんかった、以下スルーしてくれるとありがたい。

85名無しさん:2009/12/23(水) 12:31:01 ID:aNouTbEM0
もしかしたらどこかの時点で知ったかもしれないし
その上で忘れたり勘違いをしたのかもしれない。
ホリクロで釣るってことをしてなかったから認識が無かったのかもね。
ごめんねホント。

86名無しさん:2009/12/23(水) 12:34:18 ID:Z8YWQoIM0
ほんとは優しい天使さん達に涙。
ついでにボトル投げかmobの抵抗に修正かかってダメ半分になったよ。姫。

87名無しさん:2009/12/23(水) 14:29:44 ID:HZNry1Fw0
ホリクロ狩りで赤字出して
GVも新ポット登場で微妙に
天上界から追放された上に、RSからも追放ですか?
どうする、ブラザー?
あ、愚痴スレ行って来ます

8873:2009/12/23(水) 14:30:30 ID:uFXqtuEE0
レスくれた方々ありがとうございました
ホリクロを打つ距離の問題の可能性が高いということですか


やはりRSのラスボスは運営と開発ということか・・・

89名無しさん:2009/12/23(水) 19:17:31 ID:WRmFQB7A0
クラスチェンジとか、上位職ができるようになる噂があるので、案外後からどうにかなるのかもしれないよ?

90名無しさん:2009/12/23(水) 19:46:42 ID:qjJZF6Eo0
>>87
愚痴スレと天使スレは同義になりつつあると思うんだw

>>89
しかしそれまでこのゲームがうわやめろなにすr

91名無しさん:2009/12/24(木) 02:14:09 ID:nFKY6MRI0
ギル戦ではディスペ対象を一人か二人に絞るか
攻めコールor引きコール役になるか、
ジャッジ天使になるか
ミラタワしてサンク天使になるか・・・・

そうだBISになろうw

92名無しさん:2009/12/24(木) 11:47:10 ID:fF2VlZW20
おれも前回のメンテから気になってたんだが、やはりホリクロも離れると回復しなくなったんだね

93名無しさん:2009/12/24(木) 13:16:23 ID:ogxf8AHY0
これから天使を作ってのんびりソロで育てようと思ってたのですが、ホリクロの弱化ですか…。
今回の弱化で作るべきか悩んでしまった。そんな私に一押しくださいな

94名無しさん:2009/12/24(木) 19:02:43 ID:LKv9zNe20
やめとけ

95名無しさん:2009/12/24(木) 19:44:33 ID:4G8RZ5V60
>>93 ホリクロ修正で俺やってられんねー って感じなら止めといた方がいいでしょう

うはwwwwwwwwwそれでも俺、天使職好きなんだし!!!
って感じなら快く迎えるよ^^、

修正程度でグダグダ言うなら、天使辞めちまえ、、、うざってぇし、、、
天使職好きなら自分のPSも修正すればいいだろうに、、どんな修正来ても
天使は天使なんだし、それでいいじゃないか、、

96名無しさん:2009/12/24(木) 20:28:45 ID:4G8RZ5V60
後ろ向きな愚痴はいらないし、、前向きな意見はウエルカムだよ、ご同輩

97名無しさん:2009/12/24(木) 22:31:36 ID:ZyTJ.2gU0
>>94-96
天使作ることにしました。当面はホリサクとプチヘイでまったり狩っていこうかと思います。
ホリクロ実用lvまで過去レスを読みながら対策を考えます。
有難うございました。

98名無しさん:2009/12/25(金) 15:38:03 ID:Iw2nYjSg0
【驚愕真実!】 天使は飛べなかった! ドラゴンや妖精も同様。 ファンタジー厨涙目w
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261722571/

99名無しさん:2009/12/25(金) 16:05:15 ID:brZvkK3U0
UPDのおかげでGvでこれといった仕事できなくなった。
以前はディスペ&コル&探知で貢献できた気がするが
今ではディスペ効く奴ほぼいないし、ディスペの脅威が薄れたせいで余計に相手にタゲられることが多くなったorz
コルと探知は今だに使えるスキルだけどそれだけじゃGv出ても全く面白くないし、それならBISときどき天使の人で事足りるよね?
ジャッジ天使ってタゲられ時とかも考慮するとパッシブスキルのレストの方が優秀だと思うのだが実際はどう??

新しいGvの楽しみ方を教えてくださいorz

100名無しさん:2009/12/25(金) 16:18:45 ID:AKhZBAzk0
ディスペの効果薄くなったのは事実だけどGvでは天使役もできるビショで事足りるのは元からだな

101名無しさん:2009/12/25(金) 17:16:32 ID:Uvy.OPF20
Gvなら天使のほうが楽しいと思うな。
役に立ってる立ってないは別として。

>>97
応援してる。

102名無しさん:2009/12/25(金) 18:29:48 ID:Z8YWQoIM0
>>99
時間更新のレストはアテに出来るスキルじゃない気がする。
ディスペの脅威は下がったけどディスペありきの物資で参加してるから
居るだけで貢献できてると思うよ。

103名無しさん:2009/12/26(土) 04:22:22 ID:TvCR6Kbc0
ディスペを食らう側になったら分かるけど、新青POTの消費量を考えるとディスペは変わらず脅威ですよ。

Gvは補給に戻れないし、物資には限りがある。

後半になったら効果が現れますね。

104名無しさん:2009/12/26(土) 14:44:30 ID:qjJZF6Eo0
相手に無駄にお金使わせてると思うとなんか勝った気しかしない。

性格悪い天使でゴメン。

105名無しさん:2009/12/26(土) 20:43:15 ID:wiXl2y0c0
スキル+補正ありでエレメ30かアーチ25するのどっちがいいか悩むな

106名無しさん:2009/12/26(土) 22:38:52 ID:nBq/WHWU0
大昔に、属性攻撃の強化は100%までで、
装備で120%とかにしても100%分の効果しか攻撃に乗らないってあったと思うんですが
光強化300%の盾があるってことはもう100%以上でも乗ると思っていいんでしょうか?
例えば強化80%+モダンマジシャンで110%とか、効果がありますかね?

107名無しさん:2009/12/27(日) 00:11:16 ID:G2klTGFk0
>>106
俺自身は装備なくて検証できないけど、前スレ>>162が検証してるから見てみれば

108名無しさん:2009/12/27(日) 00:22:50 ID:nBq/WHWU0
>>107
本当だ。
単一装備に上限はないが複数装備だと上限がある、ですか。
なるほど・・・ありがとうございました。

109名無しさん:2009/12/29(火) 06:03:54 ID:LF3VVoEw0
天使メインの奴はGV参加すんなよ。

みんなが期待してんのはBISとしての働きなんだからよ。

110名無しさん:2009/12/29(火) 11:34:51 ID:TfUZQyA60
ほっほう

111名無しさん:2009/12/29(火) 12:01:06 ID:xaSoe7ck0
絵日記・w・
ttp://dobu33.blog7.fc2.com/

112名無しさん:2009/12/29(火) 12:21:33 ID:mImojVg60
BISいないから代わりに出てって頼まれても出ませんよw

113名無しさん:2009/12/29(火) 14:28:54 ID:WgqtJnDI0
>>109は単なる釣りだからスルー推奨で(笑

114名無しさん:2009/12/29(火) 16:29:21 ID:IMYJotPc0
フォリン秘密で285Tでポタ出しするのがつらくなってきた
仕方ないから赤ポ使ってます

115名無しさん:2009/12/29(火) 19:47:39 ID:9tV1G8So0
とか言ってBISに「卵すればいいじゃん」とか「コールの・・が」とか
言われる事に耐えられません

by 純BIS

116名無しさん:2009/12/29(火) 22:46:18 ID:6bF9zEeA0
コル40程度もないくせにGvでんなとBISにいってやれよ

117名無しさん:2009/12/30(水) 02:34:26 ID:xaSoe7ck0
RSでちまちま絵や漫画を描いています^^
ttp://gataodayo.blog.shinobi.jp/

118名無しさん:2009/12/30(水) 10:56:27 ID:dLth3KO60
>>114 
腰は健康比率かい?ブレエビはマスかい?ホルパは上げてるかい?アンデットホーリーは?
狩のスキルはホリサク、血羽狩のどちらかだよね?
貴殿が知っているかも知れないけど

グラッジゴースト気が抜けた大将は相手にしない(隔離推奨)
拷問技術者はホルパで縛って(大のお得意様)、
気が抜けた兵士(素敵な十字架落とすかも)はガチで素敵な殴り合い
拷問された商人拷問された農民はアンデットホーリーをつけて

あそこは天使はそれなりに楽に出せる場所、他の職はもっと厳しい
私もあそこは285装備でした、ご同輩、がんばですのだ^^ノ
まぁ、ポタ出す時間帯にもよるけどね^^;

119名無しさん:2009/12/30(水) 13:30:40 ID:nBq/WHWU0
多分、その殴り合いしかできない相手が辛くて言ってるんだと思うよ。

120名無しさん:2009/12/30(水) 13:36:22 ID:TQSDowa20
イッパイ課金してくださいね^^
そんな流れになってから約半年、隠居していた。
そして白鯖な俺は、天使オワタをテス鯖で実感していた。

しかし、昨日たまたま開いたこのページ、
>>107が示しているのは俺が検証した結果ではないか。

折れた翼でもまだ飛べる。そんな気がした。
またよろしく。ブラザー達。

121sage:2009/12/30(水) 13:37:28 ID:TQSDowa20
久々すぎてsage忘れた…。すまない、ブラザー達。

122名無しさん:2009/12/30(水) 13:47:50 ID:5Bd5ZGuU0
今回のアプデで、ホリクロが表記上の数値しか回復しなくなった。
ということは、GVの仕様も同じように、何人ホリクロに巻き込もうが表記上でしか回復しない…のか!?
天使でGV出たことなくて出る機会もなくわからないので情報求むブラザー…

byいつか天上報酬をすべて集め終わったらGV参加して6フレホリクロ永劫回帰を夢見る健康極天使

123名無しさん:2009/12/31(木) 17:51:03 ID:yebuuAmw0
おろう、ご同輩今年はどうだったかな?
俺の方はそれなりに装備LVとも思いはかなったよ
LV400台達成、強化十字架90%装備、415Tフル装備、天竜のベルトゲット

4年近く無課金で育ててお金も無く、それでも天竜のベルトを手に入れたときは
嬉しかった、、、4億かかったけどね、

来年は光強化100%と490Tフル装備、エンジェルローブ
(モダンはLV的に難しいし、高いし)目差すよ、
神装備は無くとも俺自身が一生懸命育てたキャラだしそれだけでも
十分過ぎる位だよ、、


            来年も天使職に幸あれ!!

124123:2010/01/01(金) 02:17:53 ID:T/ZNN98A0
エンジェルローブ、、鎧だったのか orz

125名無しさん:2010/01/01(金) 11:41:30 ID:aGk7ZerE0
神装備はなくとも無課金でそれは十分過ぎる装備だぜ・・・

126名無しさん:2010/01/01(金) 21:09:27 ID:g9EWYV1Y0
RS始まってだいぶ経ちますが、
全鯖中最高Lvなブラザーってどなたですか?

127名無しさん:2010/01/01(金) 22:04:39 ID:PsuBy.LE0
俺かな

128名無しさん:2010/01/01(金) 23:07:49 ID:VgmcRVfs0
俺の772だ(^ω^ )黒鯖

129名無しさん:2010/01/02(土) 15:45:49 ID:LF3VVoEw0
よく天使みたいなGVでも狩りでもヘタレな職で頑張れるな

130名無しさん:2010/01/02(土) 17:22:34 ID:49tU5ksI0
そんなヘタレナ天使が
パブル、倉庫、遺跡PTとWIZからタゲを総取する快感。

131名無しさん:2010/01/02(土) 18:02:02 ID:g5I6Oifo0
もう230lvだけどエレメ無しじゃカンスト出来なくてごめんね

132名無しさん:2010/01/02(土) 22:58:16 ID:AuUc79mU0
今Lv185でLv=健康ってなるように振ってるんだけど、
健康は200+比率1/3でもいいかな?
知識の伸びが悪くて。。

133132:2010/01/02(土) 23:02:27 ID:AuUc79mU0
ちなみに今知識は342+254(=595)
主な+補正はクエダブ6つ+知識+98頭

134名無しさん:2010/01/03(日) 01:24:06 ID:8x8XBi420
>>132のご同輩、ブレLV(エビLV)使用十字架を教えていただかないと^^
貴殿のLVだと腰の比率はいかされませんので普通の(予算に応じて)+健康ベルト
ではいかがでしょうか?

使用十字架が強化派なのであれば後々の秘密に必用になる弱化も揃えないとなりません
貴殿だと今現在、塩、ラの適正(強化十字架OK)ですが
呪いのポタを出すのであれば(ミラ必須)光弱の方がダメがでます(弱40です)
ただ装備の為には健康を振る必要性があります
( 265 小さい傭兵墓に巣食う亡者共の宝物庫もポタ出しは弱必用です )

私のLV200天使で知識435+232(頭知識+96 クエタブ×5)
健康258+84(ベルトは火抵抗ですので^^;)
使用十字架弱40% ホリサクダメ669〜1527です

135名無しさん:2010/01/03(日) 01:54:25 ID:xzAn./bY0
>>132
心配しなくても200T5つセットでセット効果と装備合わせて
知識 +313
スキルレベル +4
攻撃速度 +70%
になる。

Lv200位では悩むより秘密とかで楽にレベルが上がる時期だから、
別に悩むほどのことは無いよ。

136名無しさん:2010/01/03(日) 02:00:23 ID:.5jfn7WU0
>>134
わたしの場合は250Lvくらいまでは知識はLv×4↑を目安にしていました。
200Lvだと知識850〜900くらいでしょうか?
クエダブ4個で残りの指は致命打、決定打、薬などです。
健康は弱化十字架の要求に合わせていけばいいのではないかと^^
高火力な分、殲滅が早いので、特に狩りで苦しむことはなかったです。

137134:2010/01/03(日) 02:37:11 ID:QC6eK8WA0
あーそうか、、今はT200も有るんだった、、

138名無しさん:2010/01/03(日) 20:03:32 ID:qjJZF6Eo0
あけましておめでとうブラザー。
>>123番目のブラザーがあまりにも自分と同じすぎて、一瞬自分がいつ書き込んだのか思い返してしまったよ。

去年は天使にとって色々な不遇こそあったかもしれないが今に始まったことではないじゃないか。
前向きに頑張ろうぜブラザー。
自分も今年こそ一流の天使になれるように単身納骨に殴りこんで鍛えてこようと思う。

それでは、すべてのブラザーに幸あれ。

139名無しさん:2010/01/04(月) 00:48:08 ID:igrPjezE0
>>114
350Tはどうでしょう?エビかければ防御1000オーバーも難しくはないです。
そして競争率も285とかに比べれば低いし仮に一人だった場合も頑張ればソロでいける!
個人的に350Tかなり好きです。285Tは速いし強いがいかんせん紙すぎて・・・。
まあ、何が好きって知識UPがでかいからなんだけどねっ!
(知識がLv390で素で1100ある天使と力極ランサと戦士がいるという)

どうでもいいことはおいといて・・
まあそれでもフォリンじゃ赤はちょいちょい使いますね。奴らの攻撃力は尋常じゃないのでw

そういうわけで、もし空いてるなら気張らなくても狩れる秘密入り口前とかをおすすめします。
(ホルパ効く拷問技術者とデストロで逃げる2種類)
デストロホーリー&アンデッドは、時間を若干(3秒ぐらい?)ずらしてONするのがミソ。
うまくいけば被弾無しでひたすら麻痺or逃走してくれます。
メインに使うボックスじゃなくていいから、どっかのスキルボックスに登録すると便利です。

140名無しさん:2010/01/04(月) 09:20:49 ID:aGk7ZerE0
>>138
範囲不要の納骨に天使が行っても何にもいいことないぞ?
募集に時間もかかりまくるし、ソロしてた方が気分も効率もいい。

141名無しさん:2010/01/04(月) 09:22:48 ID:aGk7ZerE0
求められてない職だから自分でPT作るしかないしな。
うちの鯖ではポタ持ち募集すらないw

142名無しさん:2010/01/04(月) 16:06:51 ID:kiYeH1wE0
ギルメンに「ディスペは役にたたなくなったから、もしよかったらBISに再振りしてもらえませんか?」って
勧められたぜ・・

143名無しさん:2010/01/04(月) 17:56:08 ID:aGk7ZerE0
ステ、スキル各巻物プレゼントしてくださいって言ってみたらどうだろう。

144名無しさん:2010/01/04(月) 22:48:21 ID:fA3rj5yQ0
>>143は確かにナイスな案だが・・・>>142みたいなこと言う奴ってホントにいるの?

145名無しさん:2010/01/05(火) 00:53:09 ID:sdixrWsc0
200制限とかならいるかもな
心臓やフルチャ積まないで青増やしてるアホもいて役に立たないことはないんだけどな

146名無しさん:2010/01/05(火) 01:43:00 ID:Z8YWQoIM0
呪い心臓が大きな要因かと思うけど
それ見越して釣りディスペとかでもいいかもね。
なんにせよ役に立たないてことはない。

147名無しさん:2010/01/05(火) 11:04:31 ID:EKCZyX3o0
>>144いやー >>142は釣り釣り(笑 
そんな事をいうGメンならば、俺は爽やかな笑顔でG抜けるよ

GVでデスペは、やはり脅威だと思うよ、だって、相手が改良型POTもっててもだ、、
此方もあるんだからね、同じさね、、おまけに相手の鞄もすべて心臓まみれな
別けないしね、、心臓まみれが居てもおかしくはないが、毎度毎度心臓ばかりでは
無いしね、、資金も問題もあるしね、、

148ま〜坊:2010/01/05(火) 19:14:14 ID:TfUZQyA60
死ねって言いたいんだなwwwwwwwwwwwwwwww

149名無しさん:2010/01/05(火) 23:06:04 ID:aGk7ZerE0
神秘の入手しやすさを考えれば心臓まみれでもおかしくないけどね。

150名無しさん:2010/01/06(水) 03:07:27 ID:aGk7ZerE0
まだ見かけてない人も居ると思うので投下
天使680武器

1.3秒
射程450
天使スキル+5
スキル+3
ダメ+145%
命中100%
致命打+25%
攻速+25%
知識+200

・・・何億もかけてこんなの欲しいと思わないよな?

151名無しさん:2010/01/06(水) 04:27:46 ID:aGk7ZerE0
比較(リトル680)

1.2秒ベース
混乱5%15秒
知識+185
光 85%強化
ダメ+125%
CP+100%
攻速+35%
スキル+4

何この差

152名無しさん:2010/01/06(水) 05:16:05 ID:Z8YWQoIM0
>>151
高Lvになるほど知識狩り出来なくなるリトルにとって
680は罠Uです。

153名無しさん:2010/01/06(水) 06:16:31 ID:.5jfn7WU0
一番の問題は天使にまともに使っていけるような優秀な物理スキルが皆無なこと。

154名無しさん:2010/01/06(水) 13:28:32 ID:Z8YWQoIM0
今までのUと同じく
職特性理解してない物が多いよ。
リトルが比較に上がってるけど
凄くネガティブに言えば
ノヴァ→速度固定の単発範囲
花少女→発動後強制変身な挙句に高確率で魅了
どっちもソロじゃ使いにくすぎ。
物理はホール使うしPTでノヴァ打つならカザヤンでも十分にカンストする。

悪いところばっかりじゃないけどね。
単体物理に対して知識職のUが概ねゴミすぎる。

155名無しさん:2010/01/06(水) 19:11:38 ID:.5jfn7WU0
>>154
今思った。
リトルと天使の武器のOPをそっくり交換したらお互いに歓喜www

156名無しさん:2010/01/06(水) 22:26:03 ID:VgmcRVfs0
>>155
それは気付かなかった!!!同意しすぎる

157noname:2010/01/07(木) 12:21:30 ID:4SpPBzkI0
-──- 、   _________
    /_____ \〟 >            |
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______  |
    |  / | ヽ  |─|  l   ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\|  |
   / ー ヘ ー ′ ´^V  _ |  ^| ^   V⌒i
    l \    /  _丿  \ ̄ー ○ ー ′ _丿
.   \ ` ー ´  /     \        /
      >ー── く      / ____ く
    / |/\/ \       ̄/ |/\/ \    同じスレではこのままだけど
    l  l        |  l      l  l        |  l    違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
    ヽ、|        | ノ      ヽ、|        | ノ

158名無しさん:2010/01/07(木) 13:03:08 ID:WJzfQQa60
>>154
物理並に恵まれたOP構成の知識用DXUなんて作ったら
ゲームバランス危ういから仕方ない

159名無しさん:2010/01/07(木) 13:24:36 ID:5UkMwd/E0
>>158
なにいってんのもう職間で十分バランス崩れてるよ

160名無しさん:2010/01/07(木) 13:37:33 ID:WJzfQQa60
>>159
不平不満とバランスは違うし
知識職は天使だけじゃないからね

161名無しさん:2010/01/07(木) 22:38:16 ID:5UkMwd/E0
>>160
バランスが崩れてると思うから不平不満がでるんでしょ
知識職は天使だけじゃないが、それなら天使やリトルのバランスを保てるOPにしたらいいわけだし、
それに中部以降は圧倒的に物理職の方が優位ですよ?

162名無しさん:2010/01/09(土) 00:19:46 ID:TQSDowa20
赤ダメ4万とか見ると溜息出るよね。

物理職は敏捷、運で回避、ダブクリの恩恵があるけど、天使にはそれがない。
Wizには霧がありダメージも安定している。
防御スキルが優れているとは言え、防御4桁でも2000とかダメージ食らう狩り場では天使は厳しい。

神秘の洞窟の一部のように、天使でも物理並の効率が出せるところもあるけれど、
自動上昇がカリスマの天使と、同じく健康のプリ/リトルは後半厳しくなってくる。

異常、低下、各種魔法攻撃が容赦なく飛んでくるような狩場なら、
ブレエビミラーのある天使の独壇場なんだろうけど、
そんな狩り場はないし、ホリクロも修正?改悪?されちゃったしね。

Bis/ネクロとのペアで自分が火力、物理とのペアで自分が支援、
そんな狩り方もあるけれど、促成栽培じゃなければネクロでもソロしている人多いんだよね。

せめて血羽が水鉄砲のような小範囲だったり、多段ヒットだったら効率も変わるんだろうけど。
エレメありとは言え、火雨カンストさせているようなアチャを見ると寂しくなる。

163名無しさん:2010/01/09(土) 08:12:25 ID:aGk7ZerE0
T品フル装備とかしたことないから最低どのくらいのレベルでカンストできるかわからんけど
400越えて自力カンストしだしたときは、こんなレベルでカンストしたらこれからどうすんだよって思ったな。
とりあえず運に振りましたけどね・・・

164名無しさん:2010/01/09(土) 11:17:29 ID:WJzfQQa60
>>161
武器振るう機会は狩りだけじゃないからね

狩りだけを考えても職によって効率差があるのは当然
まったく狩れないのは如何ともし難いけども
狩り効率だけを見るなら天使を選んだこと自体が間違いだと思う
そもそもダメ幅が極端な光属性攻撃しかないっていう時点でかなりのハンデ持ち

とはいえ改良型POTや神秘のかけらとトレードの心臓が実装された今となっては
唯一無二の特性だったディスペも以前と比べて格段に効果が薄くなったし
確かにバランス上から弾き出された存在な気はするけど

165名無しさん:2010/01/09(土) 12:59:11 ID:MT8Zwt1I0
メイン物理から言わせて貰うと
ダネージカットとかあって、そんなに良い事ばかりじゃないんだけどね
表記8000でも最大4000ぐらいしか与えられなかったりするし
コンスタントに2万与えるってのはそんなに楽じゃない
天使はカンスト後もスピードアップ目指せるし、CPの余裕も増えてくる
悲観するほど酷くは無いと思うけどな

166名無しさん:2010/01/09(土) 14:41:05 ID:hS5GXhE20
となりの芝生はなんとやらだな

167名無しさん:2010/01/09(土) 15:12:58 ID:aGk7ZerE0
街間移動連発してるといいなあって言われるしなw

168名無しさん:2010/01/09(土) 15:33:22 ID:WJzfQQa60
おかげでメインクエは割とサクサク進むよな
ダンジョンテレポない時代だと特に際立って楽だった

169名無しさん:2010/01/09(土) 18:40:53 ID:baME/AeA0
POT性能が良すぎるんだろう
本来はチャージスキルの性能も合わせての攻撃性能なのにPOTにクールタイム等の制限が無いから
パラでも雨でもドラツイでも連打できてしまう
スキル性能だけみれば燃費の悪い連打できるようなスキルでは無いんだけどね

170名無しさん:2010/01/09(土) 19:24:29 ID:aGk7ZerE0
POT不要のおかげで小金は貯まるよな

171名無しさん:2010/01/09(土) 19:30:29 ID:.5jfn7WU0
>>169
ドラツイの連打は無理かもしれませんねw

172名無しさん:2010/01/09(土) 19:44:24 ID:baME/AeA0
>>171
薬師のレベルによるけど、ドラツイ1回に改良青2,3個か。無理じゃないけど金はかかるねw
ビットにでも置き換えてください
チャージスキルが充実してる職はPOT使っても火力の伸びが他職より低いってことが言いたかっただけなので

173名無しさん:2010/01/09(土) 20:32:27 ID:dyQlioso0
捉え方変えれば大してPOT使わなくても安定したCP獲得できるってのが利点になる

174名無しさん:2010/01/09(土) 23:34:07 ID:TQSDowa20
>>172-173
まさにそこなんだよね。
神秘の洞窟が出来たから狩り場の選択肢は増えたけれど、
時森、モリ6のようなセミボスだらけの狩り場だと、
Potを連打しても、心臓を使っても、高火力が出せないのが天使の欠点。
もちろん、これはWizやプリにもいえることなんだけど。

極端な話、課金油と課金心臓使えばセミボスZinでもあっさり倒せる剣士。
でも天使にはそんな瞬間火力がない。

もちろん各種支援スキル、硬い敵が居ない場所でのノーPot狩りなど、
天使には天使の素晴らしい特性があるけれど、高レベルでのソロが厳しいし、
ネネのせいでGvから弾き出された感じはあるよねw

今持ってるGv物資使い切ったら転生してみようかな。

175名無しさん:2010/01/09(土) 23:48:50 ID:Ui2b3D8Y0
恩寵ない時代からモリ6時森でカンスト狩り頑張ってきたのにな〜
まるでそんな天使存在しませんなんて感じの言い方はやめてくださいw

176名無しさん:2010/01/10(日) 00:28:07 ID:OgCx8pTM0
>>175
いるいないとかじゃなくて結局瞬間火力はそこで打ち止めじゃないかって話なわけであって

177名無しさん:2010/01/10(日) 01:12:51 ID:LwwWrlCs0
効率に限界のある職…
 
犬を思い出した

178名無しさん:2010/01/10(日) 03:55:41 ID:TQSDowa20
>>175
存在しないなんて一言も言ってないよ。
それに、俺を含めた一連の流れの中で、時森やモリ6で狩れない、
カンストさせられない(これは関係ないけど)なんて趣旨の言葉は見当たらない。

既に欠片取得レベルを超えていたなら仕方ないけど、
1Lvアップ<天上1回の状態でわざわざきつく、
ドロップの悪い狩り場で狩る意義が見出せないのが今の俺。

それにカンストと言ったって必ずカンストするわけじゃないし、
運装備でドロップ目当ての狩りがかなり厳しいのも事実。

そしてもっとも言いたい事は>>176の言っていること。
天上秘密のボスを倒すのに660の天使より、400の剣士の方が圧倒的に早い。

仮に、Lv700のコロがいたとして、そいつを狩るのに天使が役に立つか、って話さ。
残念ながら現実は厳しい。

179名無しさん:2010/01/10(日) 04:54:30 ID:4z6gs.lY0
白だめ一発ののカンストが2000で、
黄だめのカンストが20000なら現状でバランスという話はわからなくもないな。
もしくは同じ敵に黄だめ用のHPと白だめ用のHP作るとかしないと・・・。
今日の高レベル狩場での白だめ職と黄だめ職の狩効率の差が大きすぎるのは
なえる原因であることは間違いない・・・。
ここでのバランスの定義とは同じ時間と金かけたら同じ程度の強さにはなることね

180名無しさん:2010/01/10(日) 06:11:01 ID:VgmcRVfs0
白カンスト2000は酷いだろ。転生が居る今じゃコロでも2000なんて見れるぞ?少し前でさえブル戦士辺りが1800くらい出してるの見かけたし。

とりあえず黄ダメカンストを20000から40000に変更するだけげかなり変わると思うんだが。

181名無しさん:2010/01/10(日) 08:40:46 ID:rle1pG6U0
じゃあコロレベルの物理と秘密カンストの天使と瞬間単体火力いい勝負ってことだな・・・。
GH心臓、薬士改造青ポ連打、運でダメが高い数値に偏り、赤ダメ、ダブクリまである始末・・・。

天使はダメ幅ワロス・・・。

182名無しさん:2010/01/10(日) 10:34:42 ID:mB7WhJU.0
錬金4やった兄弟に質問
錬金3まで終わらせてバルモンに話しかけてもクエが始まらないのだが、lv制限とかあった?
wikiを見ながら錬金1〜3を進めてきて、錬金4の欄にはlv制限表記がなかったからいけるかと思ったらクエが開始されなかった
lvは185  やはりlvが低すぎるのが原因なのか、なにか見落としてただけなのか 指摘・アドバイスをお願いしまする

183名無しさん:2010/01/10(日) 10:52:01 ID:TIoAaK6k0
>>182レベル低すぎだね
いくつか忘れたけど200↑だよ

天使は範囲でしょ、まさか血羽?単体狩りはまずくて耐えられないな〜
仮にパラを8とすると、範囲は敵8くらい狩るのが普通じゃないかな?
まそれでも効率負けるけどね

184名無しさん:2010/01/10(日) 10:55:46 ID:2LuTsPjs0
>>182
制限Lv.200あたりじゃないかな?
俺はLv.220の時点で錬金4は受けれたよ。
錬金5は受けれなかった。(錬金5はLv.250辺りかな…)

185名無しさん:2010/01/10(日) 11:25:32 ID:mB7WhJU.0
>>183-184
即レス感謝
やはりlv制限みたいですね。lv上げて後々やってみようと思いまする

186名無しさん:2010/01/10(日) 11:49:50 ID:5UkMwd/E0
>>182
錬金4の制限は200です。

187名無しさん:2010/01/10(日) 13:52:05 ID:D0GZD2FM0
>>182
確かLv200ないと受けられないはず

188名無しさん:2010/01/10(日) 14:17:52 ID:65AK9xqE0
そもそもカンストってのが無くなればいいだけ
単発攻撃と多段攻撃の上限が同じだからおかしくなる

189名無しさん:2010/01/10(日) 14:23:12 ID:Z8YWQoIM0
カンストが消えるとメテオオンライン
若しくはLv900↑ファミオンラインになると思いますよ。

190名無しさん:2010/01/10(日) 19:30:06 ID:VgmcRVfs0
実際カンストが消えれば、攻速を求めなくなるから、オーガとかが日の光を…浴びないだろうな。

191名無しさん:2010/01/10(日) 20:00:23 ID:aowNIKIw0
カンストが消えたからといって、天使が秒間10万出せるわけでもなし。
ダメ幅もワロスだし、開発と運営はRSに金かけるきないから、
時間と金がかかる仕様変更も期待できん。
他職がガツガツ狩ってるのを横目に20000と1000が入り混じる黄ダメで狩るか、

ほかの楽しいこと見つけるか・・・。
料理っていいよね〜趣味と実益兼ねてるし。

192名無しさん:2010/01/10(日) 22:54:57 ID:OHmj6iXY0
そもそもなんでこのゲーム最高火力の剣士と比べて落胆してるのか、端から見ると意味不明だけどな
それに範囲職である天使と単体職の剣士を比べる意味もわからん
少数の硬い敵をすばやく殲滅できるのが剣士の特性であって、
時森だとかコロだとかかはたまたま剣士に適した狩場であるってだけだろ
だがその反面、剣士はMOBが大量にポップする狩場は苦手なわけで、
そういう狩場なら天使のほうが狩り効率がいいんだし
狩り効率で剣士が天使を上回る狩場なんてたくさんあるだろ
たまたま高レベルには少ないってだけで

あと剣士は火力特化職なんだよ
悪く言えば筋肉馬鹿の能無しでそれ以外なんもできないわけ
天使はBISになって支援役もできたりと、いろんな役回りを演じられるだろ
だから火力的に剣士に劣るのは仕方ない

で、結局のところ剣士と比較するのは間違い
知識職である天使と物理職とを比較するのはわかるけど、
同じ物理職でも剣士と犬や武道では火力(効率)に雲泥の差があるわけで。
だから物理職と比べるなら、犬や武道を比較対象にしておいたほうが精神衛生上もいいと思うよ
希少種という共通項もあるわけだしなw

193名無しさん:2010/01/10(日) 22:56:44 ID:OHmj6iXY0
×狩り効率で剣士が天使を上回る狩場なんてたくさんあるだろ
○狩り効率で天使が剣士を上回る狩場なんてたくさんあるだろ

194名無しさん:2010/01/10(日) 23:20:45 ID:.5jfn7WU0
>>192
高レベルだと多職に対する支援能力とかは必要ないからな。
硬いMOBをどれだけ短時間に効率よく狩れるか、
これが要であり、その職の価値を決める決定的事項なのが現状の仕様だろ?
それ以外の要素なんてはっきりってゴミなんだからさ。
不満も出てくるぜ?

195名無しさん:2010/01/10(日) 23:56:37 ID:OHmj6iXY0
天使と剣士を比べるのはおかしいにしても、
たしかに現状だと狩り効率違いすぎだからね・・・
何かしらの修正は絶対に必要だと思うけどれども。
だけどカンスト撤廃とかだと>>189で言われてるように、
一部の職が強くなって新たな職間格差が生じてくるから微妙だね
カンスト4万くらいに引き上げなら大丈夫だと思うが

それに物理有利な現状とはいえ、天使は狩り効率的に戦士、狼、武道と比べて
同等以上だと思うぞ
だから物理どうこうというより、パラ(次点でビット)の性能がよすぎるのがバランス崩壊の主因なんだよな
3フレ容易にもかかわらず以上なダメ倍率とDXUの武器攻撃力の高さが問題
なぜこんなに優秀かと言えば、もともと青ポ狩りは開発の念頭にはなくて、
サザンなどでCPを貯めて間にパラを挟むという狩りスタイルを想定してパラのスキル設定や武器設定がなされているから

だから現実的に格差を是正するにはカンスト撤廃よりも剣士アチャ用の武器の攻撃力を下げ、
パラ、ビットのダメ倍率を下げるべきなんだよな

196名無しさん:2010/01/11(月) 00:46:52 ID:baME/AeA0
もう答えは>>169にでてるじゃん
今更仕様変更して格差是正なんてするわけないだろうから
仕様と諦めて天使続けるか、サブでも作って違う楽しみを見つけるか。辞めるのもいいかもしれない。

転生もいいかもね。うちの鯖だとPT壊滅してた神殿や遺跡内周PTが復活してるみたいだ。

197名無しさん:2010/01/11(月) 01:16:04 ID:RrM4NTL.0
武道犬と比べてマシだから…って
言ってて切なくならないのか

198名無しさん:2010/01/11(月) 10:19:22 ID:65AK9xqE0
昔は犬が物理最強だったんだけどな

199名無しさん:2010/01/11(月) 10:25:47 ID:UpPwslS20
犬が狩り効率悪いって本気で思ってるのかw
物理に於ける運の恩恵を一番生かしてるのは犬だぜ
赤ダメ連発、回避も楽々、ドロップうまー
エンヘイあるし範囲狩りもWIZでメテオドーン
Gvは向いてないらしいし、出てないから知らんが
天使より不味いってサマナくらいじゃね

200名無しさん:2010/01/11(月) 10:59:49 ID:VgmcRVfs0
犬は回避が不味い。だから回避にステそそぐ分他ステが削れて、結局狩り効率落ちるんだよ。
でもまぁ、犬は天使よりも狩り効率良いけどね。

201名無しさん:2010/01/11(月) 11:19:50 ID:Z8YWQoIM0
攻め だけで考えると天使はさほど恵まれてないけど
受け も含めると天使に勝る職はいない

202名無しさん:2010/01/11(月) 11:56:19 ID:UpPwslS20
>>201
その自慢の受けも今回のアップデートで微妙
犬キャラ持ってるメイン天使の感想ですがね

203名無しさん:2010/01/11(月) 12:20:05 ID:Z8YWQoIM0
ブレエビミラ出来てスキルで回復できるのに!

204名無しさん:2010/01/11(月) 13:11:20 ID:6UBW0z360
いつまで他職の話をすれば気が済むんですかね

205名無しさん:2010/01/11(月) 13:27:34 ID:bgdqftXQ0
現在の仕様に慣れるまで

206名無しさん:2010/01/11(月) 14:06:31 ID:qjJZF6Eo0
器用貧乏なんて前から言われてたことなのにな。
少なくとも俺は天使でいて後悔したことは一度もない。

207名無しさん:2010/01/11(月) 16:13:46 ID:TQSDowa20
>>192
> 筋肉馬鹿
では天使の方がマッチョに見える理由をまず説明してくれ。

という冗談はさておき。
俺は剣士と火力を比べて落胆しているわけじゃないんだけどね。
でもあれだけマッチョなんだからグレガを…いやなんでもない。

> たまたま高レベルには少ないってだけで
問題はこの部分。実現可能かは別として、物理は最大8万が複数ヒットするわけで。
でも天使はどれだけ頑張っても2万が最大。複数の敵に当たるというのは別問題ね。
HPが多い敵に対しての効率(回転率)だから。

HPが多くてドロップが良くて魔法無効の敵しか出てこない狩り場、
HPが少なくてドロップが悪くて物理無効の敵しか出てこない狩り場、
極端すぎるけど、こういう仕様になっていれば、天使の不満も出てこないと思うんだ。
ドロップはともかく、狩り効率に関しては。

HPが多い敵が取っても苦手な天使と、たくさん湧く場所がちょっと苦手な剣士。
苦手の度合いが違いすぎる、って事なんだよね。
そういう意味ではマルチ、レイド、エントラと揃ったランサが一番適応力が高いのかもしれない。

>>201
狩り場によるよ。被ダメ500、魔法攻撃がバンバン飛んでくる、モリ4〜5辺りだと、
ブレエビミラーのある天使は致命打抵抗と薬回復があれば済むので楽だけど、
ブロックできる攻撃しかされない場所ではシマー、ミラメラで3/4カットできる。

神秘の洞窟はダメオン久々のGJ
これでまずくてマゾい狩をしなくて良くなった。

208名無しさん:2010/01/11(月) 16:33:58 ID:hP0FTq4I0
つ物理天使

209名無しさん:2010/01/11(月) 16:39:34 ID:qjJZF6Eo0
>>208が答えを出したようだ。

210名無しさん:2010/01/11(月) 16:57:14 ID:7EgsVUgM0
>>207
不満ばかりつのるなら天使なんてやめちまえ

211名無しさん:2010/01/11(月) 18:26:58 ID:58BszCFs0
JoJo !!!!!
俺は天使をやめるぞぉ!!!!

212名無しさん:2010/01/11(月) 20:09:54 ID:aGk7ZerE0
>>209
>>153

213名無しさん:2010/01/11(月) 20:49:30 ID:yebuuAmw0
その昔支援BISを天使に再振りしたんだよね、、メインは知識天使だから
サブは物理天使にしたんだよね、、そのときののダメがね、

白ダメ100位だったよ、、、orz

もうね爽やかな笑顔で速攻で再振りの巻物購入したよ
そんでもって知識に再振りしたよ(笑   
因みに同じMOBで知識ダメ1000辺り

214名無しさん:2010/01/11(月) 20:51:04 ID:6UBW0z360
>>211
うる覚えで書き込むのはやめていただきたい

215名無しさん:2010/01/11(月) 23:02:01 ID:WvpAZfKE0
>>214
うろ覚えで「うる覚え」と書き込むのはやめていただきたい

216名無しさん:2010/01/11(月) 23:21:26 ID:6UBW0z360
>>215
恥ずかしくて死ぬそうになった
7万年ROMります

217名無しさん:2010/01/11(月) 23:22:13 ID:6UBW0z360
>>216
死ぬそうってなんだよ・・・「死にそうになった」でござる
来世までROMります、皆様さようなら

218名無しさん:2010/01/12(火) 16:11:37 ID:a1PjxfwQO
IDが土下座してるから許す

219名無しさん:2010/01/12(火) 16:54:09 ID:VgmcRVfs0
物理はミニペだか恩寵だかで、白ダメ25000まで出なかったっけ。どっかのSSで見た事ある

220名無しさん:2010/01/12(火) 20:37:39 ID:MqdRn0WU0
流れを読まずに、、、まぁ、買い物なんだがー

オレの全財産1億5000万

欲しいのは1%タート 1億で探してるんだよね、、最終的には3個ほしんだが
で、、叫んでも耳は来ない、、露天を探してみれば、、素敵な十字架発見

【弱45% スキル+2】1億5000万

うーん、、、叫んでも来ないタート、、、スキル2十字架が目の前に、、、
心が揺れる俺がいる  

うううう   orz  どうする俺、、

221名無しさん:2010/01/12(火) 21:02:14 ID:fA3rj5yQ0
よーし、流れをチラ見しかしてない俺が天使のいいとこ書いてやる!


HP装備不要
魔法抵抗装備不要
異常抵抗装備不要
低下抵抗装備不要
範囲職なら必須のCPが自動上昇
街移動も楽々
攻撃と回復同時に行えるスキルがある

WIZと比べて劣ってるのはダメ幅とヘイストの存在くらいだろ?

222名無しさん:2010/01/12(火) 21:10:51 ID:fA3rj5yQ0
言い忘れた

剣士がチマチマ狩ってるのを見ながら散々ネズミや森4森5で乱獲してきたのに
自分たちに合わない狩場(森6、時森)が実装されたら文句ばっかり言うんだな


あれ?こういうこと言ってるんじゃない?



それと>>220
金に余裕があったら希少な十字架なので買っておきたいが
全財産つぎ込むとなったら俺なら我慢する・・・

223名無しさん:2010/01/12(火) 21:50:49 ID:OPK7FiBw0
天使は火力劣っても、支援できるって意見もよく出てくるけど、
高レベルだとほとんどいらないんだよね。高火力ポット連打で他人要らず・・・。
PT自体がないし、良品出たときに自分のとこに来ない率大。

他のネトゲッテ高レベルのPT狩とかどういうバランスになってるのかな?
みんな活躍できるバランス調整されてるの?それともRSと似たようなもん?

224名無しさん:2010/01/12(火) 23:58:10 ID:LwwWrlCs0
全ての職が平等なMMOなどない。というより不平等だから成り立つ…てか面白いからだ。

225名無しさん:2010/01/13(水) 00:37:58 ID:g5I6Oifo0
職が平等かどうかじゃなくて
高レベルptになるとpt組まなくてもどうにかなっちゃうのがな

226名無しさん:2010/01/13(水) 02:18:01 ID:fMKzueaU0
PT組もうが向き不向きが存在するのもRSに限った話じゃないな

227名無しさん:2010/01/13(水) 09:51:42 ID:aGk7ZerE0
良品目当ての狩りに中レベルだろうと高レベルだろうと
PTなんか組まないだろjk

228名無しさん:2010/01/13(水) 10:42:39 ID:WJzfQQa60
レベリングなら秘密に行けば自然に上がるし金策ならソロするし

短時間でがっつりレベル上げたいとき以外PT組む理由が特にないんだよね

229名無しさん:2010/01/13(水) 11:16:16 ID:nGofcLEo0
青Pが瞬間回復じゃなくなれば(赤Pみたいに)職差なくなり万事解決

って妄想したけど
RS引退者が何万人になるかと考えると永遠にそんな日はこないな

230名無しさん:2010/01/13(水) 11:23:02 ID:aGk7ZerE0
別に4キャラ使えるんだから物理がいいなら他キャラもやったらいい。
DXUにろくなのがないのは自分も不満だけど、
運がどうとか物理がどうとかなんてとっくの昔にわかってて
レベル上げたんでしょ? 今更そこに文句言う必要がどこに?

231名無しさん:2010/01/15(金) 20:00:42 ID:LwwWrlCs0
文句ダラダラ言う天使ってイメージとしてどうよ。

まぁ天使最強スキルは間違いなくコル。これは他には絶対真似できんぜ。
PTMを動かす=Gvを動かす くらいの誇りをもってやれい

狩り専は知らん。

232名無しさん:2010/01/16(土) 12:41:07 ID:.5jfn7WU0
>>231
まあ不満はほどほどにってことだよなw
天使の狩り効率は良いほうではないのは確かだ。
でも天使の狩りは独特の楽しさがあるのも確かだよな。
みんな天使が好きだから続けてるんでしょう?
ここが原点でありすべてだと思うぞ^^

「天使の楽しさ」を見つめなおして、再び翼を広げようじゃないか!

233名無しさん:2010/01/17(日) 23:06:39 ID:qjJZF6Eo0
確かにGハンしてても天使作ろうかなって言われることあるな。
他の職には他の職なりの不満だってあるし、心も翼も広げてホリクロ連打しようぜ!!

飛べる気がしてきた・・・!

234名無しさん:2010/01/18(月) 14:34:03 ID:RUNWkol.0
>>231
エバキュもお忘れなく

235名無しさん:2010/01/18(月) 17:39:45 ID:VgmcRVfs0
>>233
そんな感じではじめる天使の9割は堕落してBISorデリる

236名無しさん:2010/01/21(木) 23:34:55 ID:Bb7IhpT.0
指のクエダブ3つをタート3つに変えようか悩んでいるのですが、やはり天使にとってはクエダブの方が優秀でしょうか?
クエダブ使用者・タート使用者の意見をお伺いしたいです

237名無しさん:2010/01/21(木) 23:43:26 ID:VgmcRVfs0
>>236
知識が高ければタートが有効、スキルLvが高ければクエダブが有効
Lv高いほどタートの方が優秀になりやすいかな。
知り合いのBISに頼んで、クエダブ装備のダメと、クエダブ外してアーチ+3貰った時のダメ
どっちが高いか。ってので選んだら良いかも。知り合いBIS居ないなら知らない

238名無しさん:2010/01/22(金) 00:19:50 ID:/4Xc55HU0
「REDSTONE スキルシミュレータ」でGoogle検索してみたらいいよ

239名無しさん:2010/01/22(金) 00:20:45 ID:/4Xc55HU0
↑訂正.「REDSTONE シミュレータ」だった.

240名無しさん:2010/01/22(金) 00:22:17 ID:Bb7IhpT.0
>>237
即レス&アドバイス感謝です
ダメ的にはどちらもあまり変わらなかったので、先を見据えてタートに換装することにしました

241名無しさん:2010/01/22(金) 00:32:47 ID:qF1gIBQc0
CP効率LV2スタリンLX高補正もなかなかいいぞ

242名無しさん:2010/01/22(金) 08:10:31 ID:WKr8W5gg0
最近過疎だ

243名無しさん:2010/01/22(金) 15:24:31 ID:f45Vr23w0
>>241に同じでCPスタリンLXは結構使える
まだ天上報酬がない頃だったけど、靴と指だけで十分なCP稼げてた

まぁ買えるんだったらそりゃタートの方がいいけどね

244名無しさん:2010/01/23(土) 00:03:06 ID:.5jfn7WU0
指はスタリンLXの良補正の致命打抵抗、薬回復とタートを組み合わせるのが無難じゃない?
そして、400くらいから予算と相談でタート→太極に換装していくのがいいかも。

245名無しさん:2010/01/23(土) 06:33:08 ID:qF1gIBQc0
レベルも鯖相場もわかんないけど
タート3つ買うお金があるならもうちょっと貯めて天竜ベルト買った方がいい。
それとも、あくまで指をどうするかの話なのかな?

246名無しさん:2010/01/23(土) 10:48:19 ID:iQ7Nmw1c0
質問ですが、
天使をソロでやっててしょっちゅう被弾で攻撃中断されるんですけど、防止方法ってないですか?

247名無しさん:2010/01/23(土) 11:02:09 ID:qF1gIBQc0
近づかれる前に倒す。

248名無しさん:2010/01/23(土) 11:25:20 ID:HsHJJCTQ0
スキルキャンセルを防止→無理
キャンセルの元となる被弾を減らす
①逃げ打ち狩り
②ホルモンホルパ
やられる前にやる。これ基本

249264:2010/01/23(土) 14:47:10 ID:iQ7Nmw1c0
了解です

一対一だったらいいけど、近くで複数湧かれると対処のしようがないですね

ホルモンとホルパを鍛えます。

250名無しさん:2010/01/23(土) 14:59:36 ID:iQ7Nmw1c0
十字架のドロップですけど、
ホワイトシャドウ装飾の十字架をドロップするモンスターってどこにいますか?
レベル82前後のホリサク天使です。

251名無しさん:2010/01/23(土) 16:02:37 ID:kz1N.kQs0
ggrks

252名無しさん:2010/01/23(土) 19:07:11 ID:yebuuAmw0
>>250のご同輩 自分でドロップ出来ればいいのですが、中々
簡単には希望の十字架はゲット出来にくいです
一番簡単に手に入手するのであれば、街で気長に叫ぶのが一番手っ取り早いです
N十字架であれば低価格で(オレンジであれば100万〜300万)
譲っていただけるはずです、、、

スキル十字架又速度十字架になると値段は一気にあがります
その他のOPが付いてもよほどの事がないかぎりそんなに高い値段では無いでしょう

十字架をドロップするモンスターは他人から説明されるより自分で【検索】された方が
より、知識が高まるでしょうから、その方をお勧めします

253名無しさん:2010/01/23(土) 20:45:29 ID:iQ7Nmw1c0
>>252
なるほど
どちらも試してみます
ありがとうございます

254名無しさん:2010/01/23(土) 21:05:55 ID:.5jfn7WU0
>>253
石あげ とか 赤石FAN で検索してみてください。

255名無しさん:2010/01/23(土) 23:35:13 ID:iQ7Nmw1c0
>>254
サイト及び十字架が見つかりました。ありがとうございます。

教えて君で申し訳ないのですが、
武器の翼にデフォルトで付与されている「悪魔系キャラクターダメージ+○%」というのは、魔法攻撃にも有効なのでしょうか?
それとも物理のみなのでしょうか?

256名無しさん:2010/01/23(土) 23:56:25 ID:.5jfn7WU0
>>255
物理攻撃のみです。
単体、範囲ともに純粋魔法攻撃の天使には完全な死にOPとなっています。

257名無しさん:2010/01/24(日) 00:15:16 ID:iQ7Nmw1c0
>>256
なるほど
考慮しても意味のない数値なのですね

ありがとうございました

258名無しさん:2010/01/24(日) 03:12:01 ID:YWSKGMfk0
本当の意味の天使を見た気がする

259名無しさん:2010/01/24(日) 18:33:33 ID:dtxgTjkc0
天使にも面白い物理スキル欲しいな
チェスのコマみたいの落としても楽しくないわ
サブミッションやジャーマンくれよ

260名無しさん:2010/01/24(日) 19:57:26 ID:Ynyridxo0
常に天使は紳士たれの気持ちだよ、なぁ、、ご同輩

261名無しさん:2010/01/28(木) 12:21:02 ID:eSl6QSXM0
骨日記で新キャラのスキルを見ていくつか気になったので書き込みました。

ソウルスナッチャー:相手のCPを奪い自分のCPにする。
          奪うCPは知識が高いほど増加。
          相手のCPがマイナスの場合は奪えない。
ソウルコンバーション:相手にかかっている上昇効果を下降効果にする
アドベント:無敵状態になる。
      コンセンサス状態のみ使用可能。
      決闘鯖では使用不可能。

まだ使い勝手はわかんないけどソウルスナッチャーのCP吸収、
ソウルコンバーションの支援解除がディスペ天使の需要を奪うの
ではないかと心配しています;;
あとアドベントは無敵状態(?)になるんでサンク釣りの需要も
なくなるのかな><(もともとサンクは需要すくないけど)

262名無しさん:2010/01/28(木) 12:54:54 ID:athy7cTM0
クールタイムか〜抵抗で抵抗可って条件はつくと思うぞ

263名無しさん:2010/02/02(火) 09:04:15 ID:b.kh2D9c0
4年かけて初めてRS開放したよ、ご同輩;;
うん、箱の中身は無かったしRSハンターの称号も上がるのかなっと
思ってたけど、、上がらないし、SS取るのも忘れたし、直後に死んだし(笑
何が何がで、さっぱりで(笑 なんだかなぁ

264名無しさん:2010/02/03(水) 18:21:22 ID:L4a/vSd20
半年ほど引退気味で最近復帰した460天使

金がないので350T+ブリーフで100強化つけてる。
ホリクロの回復量修正が痛い…

265名無しさん:2010/02/05(金) 21:17:14 ID:IY6304n20
青がぶ飲み、血羽一直線で育ててみた。確かに火力は高いのだが、ダメージ幅が大きすぎてすごく狩りにくい。
Lv100ちょいで最大ダメが5000とか行くのが嬉しいが、最低ダメも300くらいなんだよね。
一発で倒せることもあれば、5発くらいかかったり・・。厳しいなぁ。

266名無しさん:2010/02/05(金) 21:27:15 ID:g5I6Oifo0
同じことやったけど、やっぱり幅が広過ぎるんだよなぁ・・
幅広くてもホリクロなら範囲だから複数まとめてでまだいいんだが
単発単体の血羽じゃ1匹ごとに掛かる時間がばらばら過ぎて安定しなさ過ぎる

267名無しさん:2010/02/05(金) 23:47:52 ID:IY6304n20
よし、今度はホリクロ一直線で作ってみるか。
うむむ、最短でもLv52か。しかもそこまでの攻撃スキルがほとんどない。

268名無しさん:2010/02/06(土) 01:03:52 ID:MQlmikRI0
ホリクロの良い点がほぼ無意味になったレベルの修正来たから、ホリクロよりもジャッジの方が良いかもね
ダメ高いし、範囲広いし、HP回復しての攻撃よりも火力上げて一気に一掃した方がダメ減るかもしれない。
とりあえず血羽極での天使を作ってみようと思う。どんなに修正されても私は天使を止めない

269名無しさん:2010/02/06(土) 01:17:15 ID:hP0FTq4I0
>>268
つサンクンライトニング

270名無しさん:2010/02/06(土) 02:58:31 ID:IY6304n20
難度4で消費も少なめか。サンクン結構面白そう。
問題は風十字架全然見ないことかな?

271名無しさん:2010/02/06(土) 10:25:11 ID:MQlmikRI0
本当にサンクンメインになったら、今度はジャッジホリクロホリサク血羽使いが光十字架求めて泣く事になる

272名無しさん:2010/02/06(土) 10:27:57 ID:wXlsE8G.0
age

273名無しさん:2010/02/06(土) 13:07:20 ID:.5jfn7WU0
>>268
スキルレベルを上げていくと、ホリクロは消費と攻撃範囲の広さの両方でジャッジを超えます。

274名無しさん:2010/02/06(土) 15:44:55 ID:MQlmikRI0
>>273
今まで天使してたのになんで範囲はホリクロの方が狭いと思ってたんだろう。後消費はホリクロ<<ジャッジだよ。ずっと

275名無しさん:2010/02/07(日) 00:01:56 ID:9bVQPay20
簡単に、確実にお金を稼いでみませんか?
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げんだまのようなめんどくさいものなんかじゃありません!かなりお勧めします


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276名無しさん:2010/02/07(日) 14:03:23 ID:.5jfn7WU0
>>275
書き方紛らわしかったです。ごめん。
ホリクロの消費がジャッジを超える、というのは燃費の面で性能的に超えるって意味でした。

話は変わるけど、ホリクロの修正は衝撃的だったよな。
でも慣れてくると、案外これでもいける、と思えるようになってきたよ。
以前にも増して、ホルパ、ホルモン、アンホーリー、アンデッドを駆使するようになったけどw
でも考えてみたら、この4つのスキル、他職にとっては神スキルなんだよね。
まだまだ天使はいける、と思えるようになってきたよ^^

277名無しさん:2010/02/07(日) 14:04:36 ID:.5jfn7WU0
>>276
ミスです
>>275>>274

278名無しさん:2010/02/07(日) 22:18:03 ID:L4a/vSd20
現在465天使
スウェブB13で狩ってるが、アンホーリー+風恩寵のおかげで被弾は少なめ。
問題はオフィサー湧いたとき血羽じゃないとやってられん事だがw

今はアンホーリー上げてるが、マスターしたらジャッジをマスターしてみようかと思う。
1振りの現状でも最大14000超えてるからマスターだとどん位になるだろう・・・w

まぁホリクロの端でもカンストでるからジャッジとる必要もなさそうだけどね。

279名無しさん:2010/02/08(月) 09:09:18 ID:sqqhzCZY0
わかったw
サンクンが多段ダメに+スタンになって、天使全員再振りさせる計画ktkr

280名無しさん:2010/02/08(月) 22:12:25 ID:yVVhmVaM0
GVでレクイエム&花投げ対策にジャッジ使う場合は1で止めておくほうが燃費いいから、
狩りとGVを両立するなら、結局、ジャッジよりホリクロなんだよね。

281名無しさん:2010/02/09(火) 01:13:15 ID:MQlmikRI0
ジャッジでLA取った時のあの喜びがたまりません

282名無しさん:2010/02/12(金) 07:28:33 ID:MpWb7kDU0
ニケの靴を装備しすると羽が赤くなると思うんですが、そこから天使スキルは使えるのでしょうか?

283名無しさん:2010/02/12(金) 14:02:43 ID:sqqhzCZY0
>>282
健康BISでデスペナ時、翼が赤くなってコールもできなくなったから、使えないと思います。

284名無しさん:2010/02/12(金) 17:09:33 ID:OFagnXZY0
装備要求満たした上で、他の固定で装備要求満たさなくなり、結果外れてるように見えてもついてるのと変わりません。
修正されたかもしれんけどね。

285名無しさん:2010/02/14(日) 21:36:26 ID:60UehgoM0
サンクンライトニングについて
スキルレベルを上げたが範囲が広がらない。公式は間違い。
さらに、スキルレベル1に対してのダメの上昇量がホリクロより小さい。
が、消費CP上昇量はホリクロと同じ4。
つまりレベルを上げるほど、ホリクロに対しての相対的な燃費は悪くなる。
ちなみにストーンエイジ様の引き継ぎデータを参考にすると
サンクンライトニングの範囲は2.5mで固定・・・

参考 ホリクロとサンクンの比較
共通条件
知識1200強 Slv80 モダンマジシャン装備 錬金lv5 他は弱化強化無し

ホーリークロス 消費CP470 HP回復450 範囲4.4m
天竜のベルト装備 十字架は弱化50% 
ダメ 10~12350@範囲補正(90~150)+弱化71%+手部位

サンクンライトニング 消費380 範囲2.5m 比較的発動早め
シュトルムの風装備 十字架は弱化70%
ダメ 10~11314 +弱化95%+腰部位

上記の条件での1CP辺りの平均ダメージ 
ホリクロの中心地補正は135%と仮定(サンクンと同じ範囲に集めたと思えばこれくらい)
敵の属性抵抗値 50 / 70 / 100 /120 
ホリクロ  21.46 /17.92/12.59/9.05 /1CP 範囲4.4m HP回復 450
サンクン  21.58 /18.06/14.14/11.16/1CP 範囲2.5m

抵抗値が ~71%までならほぼ同一数値 71を超えると徐々にサンクン有利。
ただしサンクンだと、ホリサク&血羽と併用できない(しにくい)ので、
ダメ幅が激しい風ダメで、範囲の狩り残しの対処が問題である。
範囲が狭いので、うまくまとめないと敵が範囲に入らない。回復別途必要。
それに対し、光であれば、狩り残しには比較的容易に血羽で対処できるので、
狩り残しの消費は抑えられる。範囲も十分。修正されたもののHP回復あり。

次に秒間ダメージ比較。
12350×1.35{1-(X-0.71)}=11314{1-(X-0.95)} の解は、
X=120.32
つまり、敵の抵抗値が120.3%以上の場合はサンクンのほうが秒間ダメが大きくなる。
(ホリクロの補正は例によって135%と仮定した)

結論は敢えて述べないでおく・・・・
サンクンに光あれ!!

286名無しさん:2010/02/14(日) 21:42:54 ID:60UehgoM0
285追伸
MOBの抵抗値が個体よって違う以上、光も風もMOBを選べばどちらも有効。
とりあえず285は単純に、性能を比較した結論です。
MOBによって装備とスキルを変えられればベストです

287名無しさん:2010/02/15(月) 01:53:58 ID:/4Xc55HU0
>>285
理論的な実験と考察よりもむしろ,「サンクンに光あれ」の皮肉に納得した.
乙です.

288名無しさん:2010/02/16(火) 00:28:17 ID:/RLUCeR60
過去スレ見てるとやっぱり手はフォムガなのかな・・・。
貧乏性であんなものに手が届く気配すらなくて不安・・・。

289名無しさん:2010/02/16(火) 08:14:01 ID:m9B4B30A0
今は改良青ポもあるし、
T品の手もいけるのではないでしょうか。
自分はブリーフがホシス

290名無しさん:2010/02/16(火) 08:45:44 ID:xH1InjUU0
フォムガ、つぶれた手袋を両方持っているけど、使い勝手はフォムガのが良いかな。
血羽のCP消費がかなり減るし、郷愁したときのチャージ量がかなり増える。
郷愁チャージ量の違いはスキルが80超えると特に気になるかな。
CP40%UPも地味に効いてる。
でも、青連打する人にはあまりありがたみは無いと思う。

291名無しさん:2010/02/16(火) 12:44:17 ID:7NWzANr20
Lv650↑の秘密や狩りで「郷愁」するとWIZのヘイストがほぼ100%
上書きされるんだが、「郷愁」ひかえて上げたいが、全くしないのはきつすぎる・・・
「郷愁」のスキルLvいくつですか?と聞いてくれるWIZもたまにいて
スキルあわせてくれる人もいるんだけど、大概は放置が多い・・・
WIZが支援きれまくらせるなら「郷愁」しまくればいいかな?

292名無しさん:2010/02/16(火) 13:48:11 ID:gCNVw18U0
WIZと相談しろよ

293名無しさん:2010/02/16(火) 15:14:45 ID:T9WCoPdY0
>>291
WIZのヘイストを郷愁で上書きする条件は、
郷愁のSlv≧ヘイストのSlv+20 のはずだから、大抵は上書きされないはずなのだが・・・。

秘密なら上書きしても問題ないと思われる。
移動速度の上昇はあまり必要ないので、ヘイでも郷愁でも関係ない。
WIZさんのスキルレベルが大抵レベル650なら、80くらいはあるだろうから、
郷愁のスキルレベル100↑=持続時間1分↑なのでそんなにしまくらなくても
自然に上書きできるはず。1分に1度も使わないなら、控えたほうがいい。

狩りPTだと微妙だが、気になるなら、ミニペットを1匹切るなり、
スキル装備を比率に変えるなり、ベースを変えるなりして、スキルレベルを2桁に抑えれば、
大抵上書きすることはないと思う。
ほぼ100%ってことは、多分スキルレベル105とか110とかの領域だろうし・・・。
多少落としても、そこまで効率に影響しないはず・・・。

294名無しさん:2010/02/17(水) 04:35:41 ID:TQSDowa20
>>293に同意。
移動速度は実質上書き不可能。一般的に考えて、
> 郷愁のSlv≧ヘイストのSlv+20
これを満たすには最低限、自分のスキルが75以上あるということ。
光ツインのWizだって珍しくないだろうし、そうなると実に87以上のスキルがある事になる。

仮に90と仮定してもキャスティングは非常に早く、かつ、
その持続時間内に再度郷愁を使わないという状況は極端に限られる。

そしてWizと相談したとしても、スキルレベルを合わせるのは困難な事も多い。
狩り装備でスキル75以上というのはペット、バッジを使わなければ、
その他の装備との兼ね合いで到達出来ないWizも多いように思う。

移動速度の上昇が切れていることに気づいてくれないWizが多いことも事実だけど、
それだけのスキルレベルを保持しているのであれば、
攻速に関しては自分の郷愁で受け持つ、くらいの気持ちでいれば良いのではないだろうか。

むしろ、どういった状況で、どういった装備をしていて、どういったキムチなのか。
そちらの方が気になる。

>>288-290
「フォムガを装備すると世界が変わる」これだけは言っておきたい。
自分の場合は速度付きと言うこともあり、もうこれ無しではやっていけない。
とは言え、フォムガ無しでも十分やっていける。
血羽もマスターしているけれど、錬金術Lv6、知識2200、SLv68、
弱化49十字架、モダン、フェザー装備、
これで光抵抗低めの敵には火恩寵発動でホリサク17Kを超える。

錬金術10という確実な火力アップ、天竜という実現可能な装備、
手軽な所で運比頭→RS頭or知識頭、スキルバッジ。
既にホリサクがカンストするブラザーもいるだろうけど、
俺もその領域を目指して頑張ろうと思う。

295名無しさん:2010/02/18(木) 11:03:34 ID:jhsXE2Ms0
相談です
回避型の天使をやりたくて再振りしたのですが、
どうしても被弾してしまいます。アドバイスお願いします。
lv655力240知恵401健康106(固定)知識1735
敏捷401運1903回避合計35%(セーフ着用)
狩場は神秘の洞窟、トラン中部、ラットB4等です
よろしくお願いいたします

296名無しさん:2010/02/18(木) 12:41:27 ID:sqqhzCZY0
>>295
判ってると思うけど、敏捷、運が足りないから回避できない。

十字架の要求もあるし、自動上昇がカリスマな天使には
よっぽど装備に金かけなくちゃ無理だと思います。

ホリクロ改悪前は火力でゴリ押しできたのに・・・ホント悔やまれます。

297名無しさん:2010/02/19(金) 00:03:03 ID:xWeP9NXc0
今は天上でCP稼げるから、天使にとってのフォムガの価値は以前より下がってるよ。
無理して購入するより、そのお金で天竜モダンを買いましょう。

298名無しさん:2010/02/19(金) 17:28:59 ID:L4a/vSd20
天竜のベルトについて。
現在スパインレベルの天使。

以前は健康比率LV2の腰を使っていたところを天竜にしたので、
その分健康再振りして知識は200ほど落ちたが狩効率は格段に上がった。

ダメージカットのあるスパインの青クラゲにカンスト出た時の快感は良いw

強化型の場合100%以上は乗らないとかなんとか聞いたことあるけど、
メインクエの懺悔秘密の最後の男爵が光抵抗100だったり、オロインの使途が100だったり、
光ダメが通らないヤツにも強化十字架のまま狩れるのはおいしい。

ネックなのは鯖にもよるが三億位する点だろうか。

とりあえず天竜はお勧め。

299名無しさん:2010/02/19(金) 20:24:57 ID:Lhxip8LA0
天竜なんてうちの鯖はまだ6〜8億の間くらいだ。

300名無しさん:2010/02/19(金) 20:57:40 ID:7jCVNNd60
>>288のご同輩 うーん、私は逆に天竜を手放し健康比率LV2を手に入れました

理由として当方LV429 知識1700でCP3000 N強化90(弱45高速18) 
装備は415T 背はホリスト 腰は健康LV2、 スキルLV+23 だったかな??
無課金、ペットは無し

天上報酬 金術LV10 HP7回 CP10回 
HPがブレ込みで4000 防御2300

経験地優先    スェイブタワー地下10?
ドロップねらい  神秘の洞窟(運固定103orz)鍛冶屋が友達です(笑

タワーのMOBと神秘の洞窟のMOB共に似たようなホリクロ回数で殲滅出来る事
またホリクロダメもカンストもよく出ます まぁ天竜装備時はタワーMOB相手に
カンストは殆ど、神秘の洞窟のMOB相手にはカンストは出まくりでしたが
死に安くGVの装備も考慮して泣く泣く天竜手放しましたね、、

神秘の洞窟も高LVMOBである事、又これ以上の狩場も高LVでしょうが
果たして天竜のベルト装備で狩ることが出来るかどうかの考えでしたね

301名無しさん:2010/02/20(土) 02:16:55 ID:sl9G9zpw0
>>298ですた orz

302名無しさん:2010/02/20(土) 12:29:54 ID:xWeP9NXc0
物価の高い水ですら天竜4億で買えるのに
6億とか8億とかまだあるんだ・・・

303名無しさん:2010/02/20(土) 17:38:08 ID:Qh4.N0Mk0
>>300
無課金とのことなので考えてはいないのかもしれませんが、
天竜装備にして、それまで腰で稼いでいた健康約200(と仮定)を
ステ再振りで 知識200削り→健康に200素振り にしたほうがダメが上がる場合もあります。

>>300氏のステ、Slvで計算してみると、(Mob抵抗0%と仮定)

知識1700 健康腰 強化十字装備時 ダメ23~20940
         弱化十字装備時 ダメ19~17350

これに対し先程のようにステを振り分けると

知識1500 天竜  強化十字装備時 ダメ27~23876
         弱化十字装備時 ダメ22~19653

とこのような計算結果になりました。
Mob抵抗0%と仮定しての結果ですので、対象の抵抗が上がれば上がるほど
天竜装備のほうが与ダメが増えると思います。

ついでにいうと健康を素振りにしたほうがGv時の健康も上がるのでオススメです。

以上長文失礼しました。

304名無しさん:2010/02/20(土) 22:44:32 ID:yebuuAmw0
>>303のご同輩 Slvで計算全くの大正解です@@ すんごー

>>天竜装備のほうが与ダメが増えると思います
まぁー^^確かにダメは与えられるのでしょうが、、神秘の洞窟のMOB攻撃
其の物のダメが酷くて(笑 ダメ与える前にダメがくるんです

健康比率ベルト1/3の頃(天竜はこの時ありました)
原始人からのダメが平均400この時の防御が1900??(うろ覚え)
辺りでした比率1/2だと原始人系からのダメが250辺り、
今の装備で防御2300

確かに与ダメもあがるのは嬉しいのですが、如何せん悲しいことに
最高でも20000万な天使、、、MOBも平均7匹釣って受ける攻撃も
痛いのです、、受けるダメもHPが4000あったってorz

じゃぁ、行かない方がいいのでは?でしょうが、、、
スリリングで楽しいのです(笑 やられるギリギリの線でホリクロで殲滅
気を抜けば天上見ている刹那さ、、ドロップも10万品や万薬、十字架でたら
「おっ!!^∀^ やりぃー」神秘の洞窟はMOBその物も光抵抗低めです
しかも攻撃も半端でない、、ギリギリ楽しいです

GVでは天竜は装備は厳しいですから、、天秤かけたら、健康比率になりましてね、、

長文でしたが、、最後に、、天竜のベルトは
何時かは又手に入れようと思ってます(笑

305名無しさん:2010/02/20(土) 22:48:17 ID:yebuuAmw0
20000万って、、何だよorz 2万です^^;

何度もごめんなさい

306名無しさん:2010/02/20(土) 23:25:31 ID:Ze.gc8pE0
あ、、、、ステ再振り前提の話だったのですね、、ゲーム内もリアルも
お金ありません(笑

307名無しさん:2010/02/21(日) 00:49:40 ID:xWeP9NXc0
Gvで天竜は厳しいっていうか、装備する必要性ゼロでしょ?
攻撃するわけじゃないのに。

308名無しさん:2010/02/21(日) 01:04:39 ID:UXATIODk0
lv429が神秘?なに言ってるんだか・・・

309名無しさん:2010/02/21(日) 02:51:39 ID:fN0wtHDI0
当分健康全振りすりゃ良いと思うよ^^

310名無しさん:2010/02/21(日) 13:38:29 ID:TQSDowa20
適正はるか下でも、必中で狩れるのは知識の強み。
はるか高レベルを相手にすれば経験値がほとんど入らないから、
レベルを上げずに欠片を集めるため、高レベル狩場へ行くのも悪くない。

まぁ、かつての中部テイマのように、元々狩り場の少ない高レベル、
それを低レベルが持って行っちゃうのはどうかとも思うけど。

神秘B1適正だと、天竜にあまり魅力を感じない。
相当火力は上がるだろうけど、ホリサク3〜5発が2〜4発に変わるくらいだろうし、
ホリクロに至っては以下略。

>>307の意見も総合すると、Gvでは健康比率、ソロでは運比率。
火力を追求する天使か、高レベルBisがソロのためにT、モダン、フェザー、
ローズマリーなどと組み合わせて使う方に向いているんじゃないかと思う。
もちろん、運比や健比が付いていれば別だけど。

311名無しさん:2010/02/23(火) 12:43:54 ID:kLDYMl7s0
age

312名無しさん:2010/02/25(木) 13:10:53 ID:cpiDILr60
神秘B1の適正天使持ち。
神秘の洞窟は一日一回できるクエもあるから、適正の人達だけでも混んでいる。
クエでレベル上げようとしている人もいるから遠慮して欲しいのが本音。
あそこ以外ではRSのかけら出しにも苦労する。
まあ他人にそんなこと強制できないけどさ。

313名無しさん:2010/02/25(木) 15:57:24 ID:POF2asOc0
今更なんですが、LV300手前の天使でGV専用でやるとしたらHPと防御はどれくらい推奨なんでしょうか。ksな質問でゴメンナサイ

314名無しさん:2010/02/25(木) 16:06:26 ID:CWUa1ATk0
>>312
その高レベルとやらがちょっと前までトラン南とかモリ1とかで荒らしまわってたじゃん
いざ適正狩場できたら、適正外は来ないでくださいですか
ちょっと説得力ない気がするんですけどね

315名無しさん:2010/02/25(木) 19:00:29 ID:IrSDs9pM0
>>314
神秘に沸く低Lvも南に沸く高Lvも、Lvに関係なく中の人の問題だと思うぜ?
それとも荒らしとその他の人と区別できない人なの?
まぁ気持ちはわかるけどね。

316名無しさん:2010/02/25(木) 21:48:57 ID:CWUa1ATk0
>>315
むしろどうしたら区別できるのか問いたい
どこで狩ろうと規約に違反してないだろ
中の人でも直接確かめるのか?

317名無しさん:2010/02/25(木) 21:57:33 ID:IrSDs9pM0
>>316
どこで狩ろうと規約に違反してないって自分で言ってるけど、
それなら南で狩ってる高Lvに文句も言えないわな?自己矛盾じゃないか。
区別?ここの不特定多数の住人に文句言うんじゃなくて
適正外で狩ってる本人に言えば済む話。
>>312が南で狩ってる高Lvでもあるまいしなんでこじつけるかな。

318名無しさん:2010/02/25(木) 22:00:39 ID:OJu.yxss0
>ID:CWUa1ATk0
>>312が低Lv狩場で荒らしまわってたのか?

319名無しさん:2010/02/25(木) 22:01:41 ID:OJu.yxss0
そして被ってるという

320名無しさん:2010/02/25(木) 22:04:51 ID:Xs7qSyAw0
お前ら他所でやれ

321名無しさん:2010/02/26(金) 00:00:39 ID:TQSDowa20
>>313
それはGv専用天使ではなく、コール、ディスペル、ジャッジを持った健康Bisと呼ぶ。
装備によって全然違うので、推奨防御やHPは「可能な限り高く」としか言えない。

むしろ、スキルをシミュレートした方が有意義。
各種抵抗、薬回復を完璧にした上で、スキルをシミュレート。
花無しという前提でミラー死「しない所まで」ミラーを上げる。
ミラー死の原因は自分や相方のエレアーチが切れた時に自分の抵抗が足りないためで、
「ミラーをかけている限り魔法は全然痛くない」という所まで上げた方が良い。
95%転送されても、90%カットすれば痛くない。

322名無しさん:2010/02/26(金) 04:02:16 ID:C7SDZFTk0
十字架とかみなさんどうしてます?
狩場で出た奴を装備してるのか露店から買ってるのかすごく気になる
現在lv221知恵116手持ち十字架がN強化47%、弱化45%微妙OP品
どちらもドロップしたのを装備です
強化60%が狩りで出ればうれしいけどなかなか出ない…

323名無しさん:2010/02/26(金) 04:15:08 ID:C7SDZFTk0
>>322
弱化は40%の間違いでした

324名無しさん:2010/02/26(金) 13:46:47 ID:TQSDowa20
>>323
両方。微妙OPは仕方ない。
攻速、スキルがついていると凄く高くなるから、N品の最高補正で当面は過ごす。
健康356を素振りする事は考えて、弱化は最高の50を装備。
50に近く、攻速やスキルが付いていたら何としても手に入れるべし。

ギルメンや友達に頼んでおくとか、違うキャラで十字架が出る狩り場を選ぶとか、
露店出している時に買いの看板を出しておくと良いかも。
最高級のベース、OPの物に関しては、これを逃したら次はいつ手に入るかわからない、
そう思っておいた方が良いでしょう。

自分は今、転生を考えて最高補正のN品(もしくはエンチャで壊せる物)は保管するようにしています。

325名無しさん:2010/02/26(金) 22:39:40 ID:iAF9gbZg0
ニケはいてGvしてる従兄弟はいるかい?

326名無しさん:2010/02/26(金) 23:25:38 ID:W5gbvezY0
LV436 285Tフルセット+天竜+弱化十字架で狩に十分満足してしまって
次に目標とすべき装備も見当たらない
これ装備したら、結構狩効率よくなるよって装備は何でしょう?
次のT品フルセットですかね??

327名無しさん:2010/02/27(土) 01:31:37 ID:L4a/vSd20
>>322
自分は天竜+100強化。
知恵はブリーフで稼ぐ。
速度乙になるがカンストが出るのは気持ちがいいもんだ。

328名無しさん:2010/02/27(土) 06:48:50 ID:k1mehxIA0
【レベル】411【鯖】
【スタイル】PT/秘密/GV

■査定依頼内容
フォリン卒を記念して、GVに向けスキルの再振りを行いました。
GVに出る為に天使になったのですが、この以下の装備やスキル、ステに欠点等
不備のある部位やその他、修正箇所ありましたら助言、指摘をよろしくお願いします。

■装備
速度補正合計64(34+28+2) 
【翼】セフィロスの葉
【十字架】現在考案中
【腰】レザ−ベルトDX[健康比率上昇1/2]
【首】レザ−カラ−[HP効率96%]
【手】ガントレットXLS[攻撃速度34%]
【頭】花冠LX[HP効率87%]
【鎧】メタルスケ−ルア−マ−DX[HP効率93%]
【背】コ−ト[HP効率69%]
【靴】ゴ−ルドシュ−ズ[HP効率38%][健康上昇比率1/12]
【鈍器】棍棒DX[健康上昇比率1/3]
【盾】ファビス[HP効率38%]
【指1】ダブリン6[ノクバ61%薬回復181%]
【指2】リング8[致命65%][薬回復92%][自動リロ−ド]
【指3】リング8[低下73%][HP効率8%][防御効率7%]
【指4】リング10[呪い71%][HP効率7%]
【指5】スカリンDX[異常DX67%]
【指6】スカリンDX10[不可視透明]
【指7】レザリン[呪い51%][低下70%]
【指8】レザリン[致命45%][異常33%]
【ミニペット/バッジ】未所持/未所持

■ステータス
【HP】13000ブレス有16000【CP】1200【防御力】2000/エビル有4000
【 力 】236(200+36)【敏捷】56(20+36)【健康】1436(1400+36)
【知識】56(20+36【知恵】56(20+36)【威厳】492(450+42) 【運】36(0+36)

【火抵抗】?【水抵抗】?
【薬回復】273【致命打抵抗】110【ノックバック抵抗】103
【呪い抵抗】132【低下系抵抗】153【異常系抵抗】110

■スキル
スキル+補正合計値
【天使スキル】+6【BISスキル】+6(アーチ×)
【取得済み天使スキル】
ホリサクマス ホリクロマス サンクマス ディスペマス ディテクマス 郷愁マス
ジャッジ素振り3止め コーリング素振り40止め

【取得済みBISスキル】
ブレマス エビマス リザ素振り3止め アチ・エレメ素振り3止め ミラタワ素振り3止め

■予算
 2億

■コメント/備考
あまり上手く記載出来ない面、あると思われますが説明下手な自分には限界です。。
出来れば皆さんの意見を聞かせて貰えれば、これからの参考にさせていただきます!

329名無しさん:2010/02/27(土) 09:24:50 ID:Lhxip8LA0
>>326
490T+天竜+モダンマジシャンあたりを目標にしてみたら?
郷愁の早さがすごいことになるぞ・・・。

330名無しさん:2010/02/27(土) 12:22:46 ID:Xvbji80g0
>>328 Gv用にスキルを再振りをしたみたいだけど、
今の状態だとステとスキルのバランスが悪いと思いますよ。

まず知識56でホリサク、ホリクロ、郷愁はいらないから
BISスキルをGMやGメンと相談しながら決めるのがいいです。

PTHやアーチ、エレメあたりを上げた方が貢献できる

後知恵を60にして首のベースを勲章にしても良いかもしれないです。

331名無しさん:2010/02/27(土) 12:28:22 ID:UsCIRYxM0
>>328のご同輩、参考になるかは不明ですが

  LV429

【翼】天使T350                【GV時 黒檀の翼 速度35%】
【十】光強化N90                【GV時 光弱44% 速度18 】
【腰】強化ベルトGDX 健康比率1/2 OP呪い43% 【GV時同装備 】
【首】T415                  【GV時同装備        】
【手】T415                  【GV時同装備        】
【頭】T350                  【サークレットHP82%   】
【鎧】T415                  【フルプレ  HP82% OP火抵抗25%】
【背】ホリスト                  【ケープ   HP65%】
【靴】T415                  【GV時同装備 ノックバック55%】
【鈍】背教者の鉄槌(BIS+4)          【GV時同装備        】
【盾】サークルシールド(BIS+3)        【GV時同装備        】
【指1】セトリン4% OP回復198+自リロ    【GV時同装備        】
【指2】タート 1%               【GV時同装備        】
【指3】タート 1%               【GV時スカルLX 致命69% 】
【指4】T415                  【ダブルHP回復84+呪い59】
【指5】T350                  【セトリンDX低下80+武器交換42】
【指6】スタンプ OP致命50%+決定37%    【ダブル異常33      】
【指7】レザリン OP致命53%+タゲ回避     【スタンプノックバック57+異常28】
【指8】レザリン OP運固定103+即死抵抗33% 【スタンプ 異常51    】
【ミニペット/バッジ】無し

■ステータス
【HP】2296/ブレス有4432/GV時6914【CP】3009/GV時2465【防御力】505/エビル有2346/GV時1509
【薬回復】198%【致命打抵抗】103%【決定打抵抗】37%
装備補正合計値(素振り+補正,ギルド/ボーナス/PET/RS/称号補正込み)
【 力 】205(167+38) 【敏捷】56(10+46) 【健康】707(454+253)【 運 】102(固定指)
【知識】1702(801+901)【知恵】402(365+37)【威厳】656(446+209)
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
(天上抵抗最大値取得)
【火抵抗 】(天上抵抗込みのため不明)% 【水抵抗】(天上抵抗込みのため不明)%
【薬回復 】282% 【致命打抵抗】69%【ノックバック抵抗】112%
【呪い抵抗】102% 【低下系抵抗】80%【異常系抵抗】112%

■スキル
スキル+補正合計値
【天使スキル】+23/GV時、+14【BISスキル】30/GV時+21
【取得済み天使スキル】
ホリクロマス(ダメ〜21062) ホリサクマス(ダメ〜9246) 血羽  43+23(ダメ〜23392)
デストロイド 25+23  エバンジェ 5+23
ホルモン 31+23  ホルパ   40+23  

コール  23+23/GV23+14(40に向けて振ってます  サンク31+23/GV31+14(マスに向けて振ってます)

【取得済みBISスキル】
ブレマス50+30 エビマス50+30 ミラ8+30 アーチ2+30(点灯時+2)
リザ3+30

332名無しさん:2010/02/28(日) 03:18:01 ID:UV5AgkE.0
>>328
装備に関しては、速度と環境によっては魔法抵抗が足りないです。
健康振りなら羽はセフィである必要はないので、もうちょい速度重視で
ヘイを58(50+マスクエ+アーチ)で仮定すると、
射程を気にするのであれば、旧ロトエア+速度十字架で7フレ
気にしないのであれば、1.2sの高速羽35%だけで7フレが達成。
ディスペとジャッチがだいぶ変わります。
後述の理由もありますが、魔法抵抗をもうちょっと・・・。
とりあえず、キャンペーン続きでボンドの値段が下がり気味なので、
エンチャするなり、指のベースを変えるなり、足をリヒーラにして、
指スロットを抵抗指にするなりなんでもいいですが。
ちなみに威厳と知恵で致命抵抗にも補正がかかるので、
多分指8の致命抵抗は過剰です。指6や8辺りは安価で乗り換えられると思います。

HPに余裕があるので、できればミラを撒きたいところです。
花無し鯖でであれば、多少装備をいじれば、天上補正とスキル補正で、
なんとか魔法抵抗を確保できると思うので、
とりあえずミラの持続時間を最低5分程度まで(Slv30)まで、
余裕があればもっと振っても良いかと。
花あり鯖だと反射ダメが抵抗値的に厳しいかもしれませんが、
WIZさんのアスヒが安定するので振ってもいいでしょう。
魔法抵抗が上げられれば一番いいですが、予算的にミニPが必要かな・・・。

スキル的には、PTHの代わりになると思えば、ホリクロはあってもいいかもしれませんが、
ホリサクはどの道要りません。物理スキル暴発防止に1あれば問題ないです。
こんなとこかな?

333名無しさん:2010/02/28(日) 05:04:59 ID:C7SDZFTk0
十字架参考になりました
良補正品が売ってたら飛びつく事にします
スウェブの原始人も狩れない事は無かったのでそこで拾うのも考慮していきたいと思います

334名無しさん:2010/02/28(日) 20:53:40 ID:0.tYsQyU0
>>325
使ってるよ
抵抗装備を揃え直したのがめんどくさかったけど
かなり快適だね
ただし間違いなく以前より抵抗HPが低くなった
新たな複合品を探してるとこだ

335328:2010/03/01(月) 15:10:45 ID:k1mehxIA0
>>330さんに続き>>331さん並びに>>332さん
返信の方、遅れました。すみませんです。。
私のために多種多様なご意見、ありがとう御座いました。

いくつかどころか、結構欠点のある構成だったようで、
皆さんの指摘箇所等を含め、これから参考に見直させて頂きます。
ありがとう御座いました!一ヵ所、一ヵ所、修正を入れさせて貰います。
また聞いてしまうこともあるかと思われますが、その時はよろしくお願いいたします。

336名無しさん:2010/03/02(火) 09:56:43 ID:/DsbHP5Y0
>>327
いま錬金あるから、天竜装備して100%とかにする意味何もないぞ?

337名無しさん:2010/03/02(火) 15:56:25 ID:TQSDowa20
亀だけど>>328
ネネの登場によって天使は妨害職から支援職へと変わった。
つまり、天使がGvで出来る事が大幅に減っている。
だから、Bisの必須スキルを取った上で必要な天使スキルを取った方が良い。

装備に関しても同様。
高い健康、打たれ強さを生かし、敵陣への突入、建て直しのための撤退、
これらをスムーズに行うためにエア、ストライダーなど視野に入れても良いかも知れない。

既に指摘されている通り、おそらく属性抵抗が低い。
ミラーも天使の重要な役割の一つなので、属性抵抗にも気を配りましょう。

>>331
>>328同様、各種抵抗が足りない。
>>328は低下はクリアしているけれど、呪い、異常は死臭71想定だと足りないので、
もうちょっと装備を工夫して抵抗を確保しましょう。
死臭71の効果時間は約12分。装備を変えて71死臭をまとう人も少なくありません。
死臭は完全にシャットアウトできるようにしておきましょう。

338名無しさん:2010/03/03(水) 10:42:15 ID:4G8RZ5V60
んー確か、、、異常は、、昔天使スレで異常抵抗は
知恵+カリスマ(計算の仕方は不明)でさらに補正あったような???
何処かで見たなぁ???

339名無しさん:2010/03/03(水) 17:01:25 ID:qhSbRhHw0
>>338
(基礎値+スキル補正)*ステ補正

基礎値
装備のOP+冠耳のベース+密教+G石像

スキル補正
ブレエビアーチ死臭etc.

ステ補正
異常: (1+(知恵+威厳)/500)
低下呪い: (1+(知恵+威厳)/1000)

ソースは・・・
検証してたブログ無くなってんのかな

340名無しさん:2010/03/04(木) 00:20:54 ID:TQSDowa20
>>339
ブログ自体はもうないけど計算機は残ってる。
状態異常抵抗値計算機
でぐぐると出てくる。

ttp://re.cocolog-nifty.com/017/
確か、ここの中の人と連動して検証していて、ラッククラッチと、
呪い抵抗石の間の2%の違いまで確実な数字が出ていたから、
信用できる数字だと思う。

ブログ自体はもう無いのに計算機はあるし、Gv装備チェックシートも残っている。
致命打抵抗の計算までしてくれて、まさに入れたり突いたりだ。

341名無しさん:2010/03/04(木) 12:29:33 ID:PFHWt8iw0
【レベル】658【鯖】黄鯖
【スタイル】狩り

■査定依頼内容
神秘の洞窟でクエ進行&かけら出しのため、健康BISながら初めて天使に手を出しました。
装備の方向性etcまったく分からない状態なので、ご指南頂きたく思います。
主要スキルは血羽、ホリクロです。

■装備
速度補正合計54%(20+T効果30%+石造)
【翼】200T 黒檀の羽 [知識+100]
【十字架】光48%弱化[火抵抗13% CP5%]
【腰】金腰[運比率1/2 敏捷1/11]
【首】200T 勲章[速度20% スキル+1]
【手】200T ガントット[攻撃速度20% スキル+1]
【頭】花冠LX[知識比率1/3]
【鎧】200T エンジェルプレート[知識+60]
【背】ホリスト[威厳+2]
【靴】チェーンシューズ[運比率1/2][移動速度10%]
【鈍器】棍棒DX[教主+3]
【盾】カイトシールドDX [教主+3 防御50%]
【指1】タート5%
【指2】タート5%
【指3】タート4%
【指4】スタリンLX +23 [透明]
【指5】200T スタリン[CP6% カリスマ+3 知識+3]
【指6】ダブリン4% [薬回復273%]
【指7】セトリン5% [致命打抵抗 60%]
【指8】リングDX13% [HP効率+12% CP効率13%]
【ミニペット/バッジ】光PET1匹所持 知識+95

■ステータス
【HP】7000ブレス有11000【CP】2300【防御力】2400エビル有7500
【 力 】340【敏捷】170【健康】2600
【知識】750【知恵】130【威厳】802【運】710

【火抵抗】90%↑【水抵抗】90%↑
【薬回復】273%【致命打抵抗】60%


■スキル
スキル+補正合計値
【天使スキル】50+22【BISスキル】77 アーチ無し
【取得済み天使スキル】
ホリクロマス ディスペマス 血羽マス 郷愁マス
ジャッジ1

■予算
 1億

■コメント/備考
少ない予算ですが、頑張って予算を増やしていこうと思いますので
予算から少しはみ出たご指南頂きたく思います。

よろしくおねがいします!

342名無しさん:2010/03/04(木) 13:40:41 ID:/AxXvJHU0
もっと↑のT品を買う

以上

343名無しさん:2010/03/04(木) 13:54:01 ID:7eFQ2vVU0
ニケの靴はGv健康天使には大変便利。
問題点は翼の知識要求が満たせなくなりスキルが使えなくなる事。

解決策
・上位固定で知識要求を満たす。
・封印玉で翼の知識要求を無くす。

上位固定としては、部位としては 冠 兜 首 翼 手首 石 鎧 職鎧 が挙げられるが、

この場合、翼に知識固定がついてたとしても、ベースの要求値よりも固定値が上回っていた場合には
装備が可能である。(ただし、素のステータスで要求値を満たしていた場合のみ)
ニケ独特の仕様であり、要求ステをその装備で満たしていても装備可能。
知識固定エアが高騰するに違いない。

344名無しさん:2010/03/04(木) 14:22:30 ID:3tcYG.1.0
>>343
つ[大天使銅の翼]
と思ったけど知識要求15があったな・・・。

345名無しさん:2010/03/04(木) 19:01:25 ID:Xvbji80g0
>>341
簡単な説明になりますが>>342で指摘されているとうり
T品を集めるのがいいです。

でもその予算で買い集めるのは、まず無理なので
Lv650T品、空の守護者の翼と鎧を自分で取りに行くのが良いですよ。
翼と鎧には、知識比率1/2が付いているし翼に20%の速度があって優秀なので

この2箇所だけで、知識が1088

 買うのはホリスロをモダンにして十字架を出来るだけ弱化50%にするとかなり
良くなると思いますよ。

後は、他のブラザーに

346名無しさん:2010/03/04(木) 19:06:43 ID:Xvbji80g0
知識の数値が間違ってるかもです。すまん

347名無しさん:2010/03/04(木) 20:22:14 ID:7vh44D320
ダメオンなら
「知識固定120バッチ買えニダ!」
って言うと思う

348名無しさん:2010/03/05(金) 00:54:16 ID:TQSDowa20
>>341
本職Bisの血羽狩りという事なら、まず6フレを目指したい。
ある程度Potを飲むことは前提。
白鯖視点で1億で買える物としてはフェザークライト(40〜100M)速度手、攻速エンプレなど。
首はそのままでフェザー(1.3s)の6フレ、186%を目指す。
指は致命打抵抗1つ、薬回復1つで残りをタート(1つ100M前後)へ。

上位Tなら圧倒的な性能で知識を稼げるが、いかんせん高すぎる。
鎧だけでも手に入ったら知識が膨大なブースト量になる。

しかし、神秘の敵が弱めとは言え、本職天使や火力職には遠く及ばない。
視点を変えて、シルフラで殴られBisと言うのはどうだろうか。

パーフェクトモード+フラッシュスパイク装備でホーリーブロッキング+シルフラ。
またはパーフェクトモードorトーチングソーン+ブロック75%盾装備でエレメ+シルフラ。

前者はミズナラットで知識600程度でカンストするというブログを見た事があるし、
後者はパーフェクトモード+ドラケ(出来ればデバイン)、知識2200程度でカンストする。

素の健康が400程度、原始人相手に4桁食らうことがある自分では厳しいが、
元の防御が高いBisであれば、知識とスキル、強化弱化装備を生かし、
殴られと言う道を歩むのも一つの手だと思う。
知識頭を1/2、首は攻速を捨ててスキルへ、ブリーフ、シルペア(ともに100M弱)、
この辺りの装備が揃えば、シルフラでもやっていけそうな気がする。

349名無しさん:2010/03/06(土) 11:26:34 ID:GwKHRKhI0
LV470台の弱化ホリクロ天使です。
RSのかけらだしの場所に困っていて、相談にきました。

かけらだしで一番いいのはスパインホール5なんですが、
他職が使っていることが多く、INできる時間にあまり使えません。
スパインホールのほかの場所もためしてみましたが、光抵抗が高い
のか、殲滅に時間かかりすぎで効率が乙すぎます。

ちょい早目ですが、ミズナもためしてみたのですが、沸きが点々と
していて、ホリサクで狩ったほうがチャージしない分、早いのでは
ないか、という感じです。

同じレベル帯の同輩が、どこでかけらだししてるのか、参考までに
きかせていただけないでしょうか?

350名無しさん:2010/03/06(土) 14:08:09 ID:Lhxip8LA0
>>349
自分がそのくらいの時はもうすでにスパインB2に行ってたなぁ。ワープの仕方はGoogleとかで調べてね。
B2が経験値的に早いと感じるなら王宮近道でまったり集めるしかないと思う。

B2は7〜8沸きを2カ所で回せるだろうから、かけら集めには最適ですよ。
敵も足が遅いのでまとめやすく、天竜とかそれなりの装備があればホリクロ2-3発で沈むと思う。

範囲狩り場が混んでいるミズナのレベル帯に行く前にがんばってかけら集めをしておくと後が楽だと思います。

351名無しさん:2010/03/06(土) 20:26:32 ID:8DtKYigg0
>>348
わたしも同じくスパインB2かな。
空いていたらスパインホールの5番、6番あたり。
スパイン5番以外のクラゲは一定のダメージカット(60%くらい?)があるから
運装備や健康多目だったりすると、最高ダメが伸びない弱化十字架ではきついかも。
最大ダメが大きい強化90+天竜装備の方が相性が良いと感じました。

352名無しさん:2010/03/06(土) 21:16:45 ID:GwKHRKhI0
>350さん
>351さん

349です。スパインB2とういのは気づきませんでした。
スパインB2には、(ひんしゅくながら2PCで)コールBISを
おいてあるので、明日あたりためしてみようとおもいます。

情報ありがとうです。ついでに490手がゲットできたらなー・・・

353名無しさん:2010/03/07(日) 01:02:39 ID:TQSDowa20
欠片だけが目当てならギリギリのレベルを探すと良い。
ただ、秘密に行っているならすぐに狩り場を変える事になるけど。

例えばスウェブのB11辺りの目玉、ガゴイル。
逆に、高い分には制限がないのでミズナB2のサソリ、名も無き遺跡の入り口のデーモンなど。
名も無き遺跡の入り口は敵の光抵抗がマイナスだったり、
十字架やリングが落ちるし、何より攻撃が火の玉のみなのでかなり楽に狩れる。

354名無しさん:2010/03/07(日) 15:39:12 ID:GwKHRKhI0
>353さん
349です。アドバイスありです。スウェブは、B10のクローラーは本当に
レベル制限ぎりぎりまでねばったのですが、B11は実質2箇所しかなく、
他職もくるのと、ガゴをホールドすんのがメンドイこともあってパスしました。

ミズナB2のサソリ、名も無き遺跡の入り口のデーモンは、やはり気づきませんでした。
情報ありがとうです。すでにHP100%CP100%あって、素で火抵抗50%
あるので、デーモンは魅力ですね。ためしてみますー。

355名無しさん:2010/03/09(火) 14:46:00 ID:7vMyF2Ng0
納骨にBISのふりして紛れ込むのはみっともないぜブラザー。
いや、ちゃんと装備やスキル振りがしっかりしている人はそれでも問題ない。
また、スキルが劣ってても本職が天使であることを事前に明言してれば
BIS枠で入るのもいいと思う。

でも「BISです^^」って入ってきて、PTH300台はないだろ・・・orz
同じPTに入ってる天使さんにブレエビも上書きされてるし・・・。

愚痴スレに書くべきだったかもしれんが、これから納骨にいこうとしている
天使のブラザー達にどうしても伝えたかったんだ。スマソ。

356名無しさん:2010/03/09(火) 16:25:48 ID:TQSDowa20
>>355
ブレスは単純にスキル装備の差だと思うよ。そのレベルならマスターしているだろうし。
俺はエビルはマスってないけど、もしかするとエビルもそうなのかも。

でも納骨秘密ならハイブリ前提で、最低限ブレスとエレメはマスターしておきたいね。
アーチは補正込み+2〜3、ペナ消しリザ可能、ミラー転送率95%、これくらいは必要かな。

健康Bisに比べるとスキル装備の量を調整せざるを得ないから、本職には到底かなわないけど。
ようやく素の健康が400を越えた670台オレ天使。

357名無しさん:2010/03/09(火) 17:04:25 ID:f45Vr23w0
納骨って、納骨秘密のことだよな?

それなら回復量やブレエビのレベルより
アーチやエレメでの属性抵抗上昇量やリザでのペナ消しの方が重要だよ

358名無しさん:2010/03/09(火) 17:24:48 ID:9ObRjLK60
>>357
今はしっぽがあるから、素敵リザが空気って言う・・・

359名無しさん:2010/03/09(火) 18:41:47 ID:Lhxip8LA0
しっぽで神リザが代用できる今となっては、
納骨秘密でBISの振りするなら
アーチ+4とエレメに振って欲しいなぁと個人的には思う。
それでも補正でPTH600くらいは行くんでない?普通の装備なら。

>>356
何にスキル振っているのか参考に教えて頂けますでしょうか?
Gv用にMDとかディテクとかマスしてるのかな。

500半ばでブレ・エビ・エレメマス アーチ+4  神リザ 賛美素48(補正+43)
でもう次何にふっていいかわからなくなってきている天使ですorz

360名無しさん:2010/03/09(火) 19:27:06 ID:UpPwslS20
本気天使なら堂々と天使として納骨参加しろよw
ただ、必要職じゃないからポタ持ちでな

361名無しさん:2010/03/10(水) 00:14:06 ID:rFuw8sdc0
うちの鯖ではポタ持ち募集すらないから行こうと思ったら
知り合い同士で前もってポタ出しといて一緒に秘密PT結成するしかない。
そしてそんな面倒くさいことをしてまで行くほど美味い秘密ではない。

>>359
>補正+43
こんな状態になるような人がどうしたらいいかわからないとか言い出すんですか・・・
好きに遊んだらいいじゃないかそんな人

362名無しさん:2010/03/10(水) 01:24:41 ID:TQSDowa20
>>361
さすがにGvで+43は無理なんじゃ?

>>359
Bisスキルはブレス、エレメ、賛美、シルフラマスター、リザが素で23くらい。
エビル15、エレメ30、PTH10くらい。
フラッシュスパイクでシルフラ試そうと、無駄にホリブロ40くらい。
アーチも半端に23くらい。

天使スキルはディテク、ディスペルはマスター、コールは補正込み40↑
ホリクロ、血羽、ホリクロ、ホルパ、ホルモンマスター。
やっぱり中途半端にデストロイ40くらい。
神秘の洞窟B1はMobの湧き場固定だからあまりディテクの意味は無いけど、
地味にCP獲得があるし、湧き固定じゃない狩り場ではマスターしておくと楽。

攻城守りの時などはモダン+フェザーでホリクロ打ったりするけど、
ダメを考えたらジャッジの方が…と思いつつ通常のGvを考えてジャッジは1のまま。

光ペット1匹、200T鈍器、RS+5頭、RS+5頭、ホリスト、大家エンプレ、
スピコマ、タート6など諸々含めて手伝いの時には+40超えるけど、
Gvでは+15くらいが限界かなぁ。

363名無しさん:2010/03/10(水) 04:12:53 ID:Lhxip8LA0
>>362
なるほどやはりGVも出られるスキル振りなんですね。
参考になりました。ありがとうございます。

>>361
+43はGv装備だと私には到底できませんよ汗
光Pと足+3のDXUがあればもっとあげられるかなと夢見ている次第です。

364名無しさん:2010/03/14(日) 00:45:18 ID:oma3FR0s0
BISから天使に再ふりした者ですが、最近のここのスレはBISスレかと
おもうほどBISのスキルの話題がおおいですね。
GVでてないんすけど、もうGVでは天使はBISとしてでる時代ですか?

365名無しさん:2010/03/14(日) 03:01:37 ID:TQSDowa20
剣士の運搬、コールでのタゲ切り、サンクで歩き回ってタゲかく乱。
最も重要な事はジャッジでの異常(主にレク)回復…かな。

ネネの登場により、ディスペルの効果が微妙になった今、
天使で居る意味がだいぶ薄れてきているのが現状です。

自分の場合は天使で居ると水抵抗190、火抵抗170ほどになるので、
相方のBisが居る時、ミラー4枚で戦えるPTならなるべく天使で居るようにしています。

天使だと足止め解除用に元気回復剤+ジャッジ、
Bisだとレク解除用に万病と、薬も使い分けています。

Bisで出る機会の方が多いのでデバイン買いました。
あ、あと、火力用の予備心臓持って行くのも大事かな…。

366名無しさん:2010/03/14(日) 08:50:06 ID:oma3FR0s0
>365さん、364です。情報サンクスです。
GV考えると、現在の仕様ではBISとハイブリになってくんですね。

BISも天使もとるスキル多いから、GV用ハイブリ可能天使の完成は遅く
なりますね。さて、まだ王宮か・・・

367名無しさん:2010/03/17(水) 23:56:58 ID:Mr1rsXpU0
弱化50%ないくてむかつくからアゲ

368名無しさん:2010/03/18(木) 03:16:16 ID:TQSDowa20
>>366
ちょっとシミュレートしてみた。

Bisスキル エレメ、ブレスマスター ミラー30 PTH10 TU1 アーチ1 リザ1

天使スキル ホリサク、ホルパ、ホルモン、ディテク、ホリクロ、郷愁マスター
ディスペル40 コール30 ジャッジ1 おまけでタウンポータル1

これでLv441、他は前提分のみ。
ここにスキル装備をつけ、マスター補正込み+25程度出来れば、
スパイン秘密程度ならBisとしても十分役に立てる。

個人的に血羽よりホリサクの方が使い易いのでカット。
血羽はマスターしているけれど、ホリサクで10K、火恩寵が乗って17Kくらい出るようになると、
血羽を使う機会が全然なくなる。
(知識2200、SLv68、弱化49十字架、モダン、フェザー)

フォムガを持っていればホリサクで貯め、ホリクロで放出、更に郷愁でもチャージ。
CPに困る事は極端に少なくなるし、天上ボーナスでCP100%取れば、
困った時にはフルチャでCP回復しても惜しくないくらい。

Gvではレスト必須と考えてアーチは1のみ。上書きの失敗も考慮してエレメ+レスト。
TUは武道の分身を消すために1取得。
PTでは尻尾持参、Gvでは尻尾、もしくは灰で味方の復活。

自分の場合、あくまでも天使ということでエビルは素で15
これは変なこだわりもあるけれど、ブレスの効果時間の方が長くなるようにしておき、
エビルが切れたらブレエビミラーを一気に上書き。

エビルをどうするかは個人の判断、チャージスキルは最悪フルチャ使用前提で無し。
コールを補正込み40、ディスペルはマスター(効果は薄いけど)
サンクの移動速度低下をなくす、PTHを上げる、Gv用の当面の目標はこんなところかな。

T品の登場、神Uの相場下落などもあり、以前に比べて火力は出しやすくなった。
ソロでの火力をキープしつつ、Gvではハイブリと言うのもそれほど困難ではない。
ただし、それは相手にも言えることなので、装備をしっかりしておかないと、
要であるBisがあっという間に死ぬ事になるけどね。

369名無しさん:2010/03/23(火) 11:00:23 ID:ohft1ha60
割り込みすいません。
新しく天使作ったのですが、GVでのこるのタイミングがわかりません。
どういう状況やタイミングにコルをすればよいっでしょうか?
「俺はこのタイミングでコルして欲しい」など教えてくださいお願いします。

370名無しさん:2010/03/23(火) 11:33:00 ID:wgp4WU120
私所属G(無制限)では、ギルメンにコルタイミングの確認しますね

1 所属するPTの要請
2 所属するPTが全体的にHPが減ってきている、考えられるのは悪魔さんや範囲攻撃職からのショートコル
3 所属するPTのメイン火力が倒された(事前の確認が必要)
4 所属するPTのメンバーが3分の1〜3分の2倒された
5 相手の天使又BISさんによる建て直し的コルを見つけたら所属PTをコル
  ただし、漢らしく見てみぬふりするのも天使の心(笑

他のご同輩の意見は色々あるでしょから、あくまで参考程度で


それとありがちな話ですが、GV終了後よく、「心臓使ってたのにー」とか
「こるのタイミング悪すぎ」とかほざくメンバーも居ますが気にしないように(笑
コルする側から言わせれば結構難しいです色々な状況下ありますから

何度もGVを重ねていけば何となく分かります、へたれない心も必要です(重要)
コルは天使の特権スキルですし、新キャラも無いはず?です^^;

371名無しさん:2010/03/23(火) 15:10:53 ID:IemWbmxk0
味方がアスヒWIZでなんとか耐える事が出来ていても、時間の経過と共に
当然相手のタゲ合わせ精度が上がってくる。(はず

それにより味方が倒されるリスクも上がるが、ポンポン無用なコルで
しきり直しするのは一番悪いパターン。(火力が心臓使っていると×
→心臓が無駄になる事よりもそれによる火力の中の人の集中力がDAWN
するのが辛い。

コルは多すぎると無駄が多いし、少なすぎると味方WIZへの依存度が高すぎ
て後半集中力が切れてしまったりする。

372名無しさん:2010/03/23(火) 15:26:58 ID:ohft1ha60
回答ありがとうございます。
あとは経験積むしかなさそうですね。
私は、見方のゲージが範囲などで複数の見方が回復間に合いそうもないときに
コルをしてました。あとは、見方に死者が一人二人でたときです。
難しそうですね。

373名無しさん:2010/03/23(火) 15:55:13 ID:dixHZi2M0
てか、なにこのエロいツイッター
ttp://twurl.cc/2c5p

374名無しさん:2010/03/24(水) 10:12:13 ID:0MVZrfEw0
>>てか、なにこのエロいツイッター

幼女が足をツィッター、、、




何点でしょうか?

375名無しさん:2010/03/24(水) 19:42:05 ID:v8GO.x5.0
健康BISが350になったらセットもあるし天使に再振りしようと思うんだ。
シミュレータでいろいろ考えてみたんだけど1つ疑問。
手ってフォムガかシルペアだったらどっちがいいの?
過去ログとかだとフォムガの話ばっかりでシルペアのことが書かれてなくて。
フレームは変わらないんだ。ヘイかけると変わっちゃうけど。
狩りはホリクロと血羽で狩るつもり。
教えてブラザー

376名無しさん:2010/03/24(水) 21:57:03 ID:TQSDowa20
概ね>>370と同じ。
やっぱり、火力の言う事は気にしない。

あと、自分がコールするタイミングとしては、単独で敵が突っ込んできた時。
武道→構うだけ無駄
剣士→点取りに来ているのに味方が気付かないから少しずれてコール
悪魔→レク、ワーム狙いの健康なので、後続が来る前に少し離れる
いずれも烈火対象。

それからWizからの要請が多いのが、「敵の右側」
PTメンバーリストでアスヒをかけるときに、敵が右下に居るとかけづらい。
これはGv全体に言えることだけど、なるべく右側に陣取りたい。

>>375
青がぶ前提ならシルペア、そうじゃないならフォムガ。
ダメ幅がアレなんで、フォムガの方が快適だろうな、と思うけど。

ちなみに自分は神秘レベル、フォムガ装備。
主にホリサク、恩寵は火で、スキルアップ恩寵発動時に8K〜17Kくらい。
火恩寵のダメ10%アップが入るとホリサクでさえ凄いダメが出ます。


ドラゴンの爪の魔法バージョンがあれば、天使は物凄い強いと思います。

377名無しさん:2010/03/25(木) 00:58:32 ID:9HrmJenU0
いきなりの質問失礼します。
GVの時って探知以外どのスキルをONにしてますか?

378名無しさん:2010/03/25(木) 14:13:39 ID:YjzTkBtQ0
>>377 うーん??思いつかないなぁ??何だろう?

379名無しさん:2010/03/25(木) 19:11:02 ID:v8GO.x5.0
>>376
わかったありがとう。
さっそくフォムガ探してきます。

380名無しさん:2010/03/27(土) 10:31:54 ID:hOWE6LK.0
質問するべき場所がおかど違いかも知れませんが

先日【光強化88% スキル2】を購入したのですが
MQ5で天上ばかり行ってましたので、余り赤い悪魔の再構成の事を知りません

で、質問なのですが、赤い悪魔で上記の十字架を再構成した場合
【光強化90% スキル3】なるのでしょうか?

381名無しさん:2010/03/27(土) 12:49:05 ID:9QJjqDqQ0
スキル3には増幅できますが、
現状、ベースの補正である光強化88%は変えるすべがありません。

382名無しさん:2010/03/27(土) 14:28:47 ID:gdaQzNU20
早速のご返答ありがとう御座います、
そうですか、、88%の変更は無しですか、、うーん
了解です、ありがとうございましたです 
^∀^

383名無しさん:2010/03/28(日) 07:36:04 ID:l/2OOr7s0
天使680 天使の吐息 のかけらが全部集まったんですよ
天使かけらはものすごい安いんですよ 弓や剣士に比べたらゴミみたいなものなんですよ
でも当方、物理天使なので基礎攻撃力アップと致命打発動確率25%は神なんですよ
よっしゃー!と思って、アリアンのアルコイに持って行ったら、

「がっちゃんこ代金 5億9716万 500ゴールド」

・・・・・・・・・なんてこったい!!?

384名無しさん:2010/03/28(日) 10:09:49 ID:tJ6MzCqo0
「がっちゃんこ代金 5億9716万 500ゴールド」


(;^ω^)   ゴクッ

385名無しさん:2010/03/28(日) 16:40:32 ID:00jGCxio0
「がっちゃんこ代金 5億9716万 500ゴールド」


(;^ω^)   ゴクッ

386名無しさん:2010/03/28(日) 18:00:49 ID:Yhwpp1g60
がっちゃんこ代金 に一致する日本語のページ 約 1,230 件中 1 - 50 件目 (0.26 秒)

387名無しさん:2010/03/29(月) 03:40:43 ID:yi4fTz9U0
質問なのですが天使・BISの装備での知恵+って正常に動作してますか?
知恵+で装備要求満たしてT品装備したとき
セット効果がちゃんと反映されないみたいなのです…

詳細
本体レベル426
415T 首・体・羽装備
手 ブリーフ

力198+104
敏捷10+98
健康1377+129
運10(固定)
知識15+894
知恵185+195(BIS時180+180)
威厳439+148

この状態でセット品の効果知識+250などが
全く反映されていないみたいなのです
(抵抗が10%上がっていたので2か所装備時と同じ効果)

試しにブリーフと首Tをはずして手Tを装備してみた所
知識15+1002
になりました。
是非ご意見を頂けないでしょうか?

知恵を素で360振るしかないのでしょうか?
わかりにくい文章・長文失礼しました・・・

388名無しさん:2010/03/29(月) 10:50:28 ID:xXNuDZuU0
2段階ブースとはダメなんじゃないの
あっちでは修正きたっぽいけど

389名無しさん:2010/03/29(月) 17:45:39 ID:qDpwtqgo0
>>387
自分は手ブリーフでTセット装備してセット効果でますよ。
耐久力0とかないですよね?w
かなり前につける順番がどうとかいう内容のレスがあったかも。

390名無しさん:2010/03/29(月) 22:19:31 ID:yi4fTz9U0
>>388さん
>>389さん
返事ありがとうございます。
無事解決いたしました!

391名無しさん:2010/03/31(水) 12:29:15 ID:4RfLfX7k0
数少ない高LVご同輩が引退すると耳があったよ、、、、

形見に強化100%貰ったよん、、、寂しい限りである
100%装備できるナイスガイになるよ、、、

ありがとうね、、、

392名無しさん:2010/03/31(水) 13:40:48 ID:TQSDowa20
インフィニティウィング5
装備Lv:400 知識:150 63〜69 1.30 450
知識 +140
vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +100%
スキルレベル +3
魔法攻撃力を15%強化させる。
ターゲットの光抵抗を15%弱化させる。
攻撃速度 +15%

転生で暁が使えるとしたらこれが最高ランクなんだけど…うーん…。

インフィニティウィング‘欲望’
装備Lv:700 知識:300 95〜124 1.30 450
知識 +250
vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +100%
スキルレベル +7
魔法攻撃力を25%強化させる。
ターゲットの光抵抗を30%弱化させる。
攻撃速度 +30%
CP獲得ボーナス 10%

最高ランクがこれ。珍しく天使の特性を理解しているアイテムだけど、
莫大な労力と財産をかけて作る価値があるかどうか。
フェザークライトで良いやと思ってしまう。

>>391
大抵の場合、強化100%分の知恵を振るより、知恵を抑えて80〜90%強化の方がゲフンゴホン

393名無しさん:2010/03/31(水) 13:45:18 ID:00jGCxio0
暁は十字架に使うでしょ

394名無しさん:2010/03/31(水) 15:15:49 ID:ftYg1IWQ0
強化100%はレベ400↑でそ
使うならN強化90%か
速度つきのそれ以下の強化ものか

395名無しさん:2010/03/31(水) 15:41:54 ID:yebuuAmw0
(^ ^) それでもね、

4年前に若葉のマークを付けた天使には

100%の強化十字架を見たとき、光輝いてたんだ、「いつかは、きっと」てね
効率うんぬんじゃぁない

若葉の心さ、、

396名無しさん:2010/03/31(水) 17:03:37 ID:ftYg1IWQ0
強化限界120%の突破の方法をだれか解説してほしいです
そうすれば強化100%十字架の価値が高騰するよ

ちなみに強化120%限界を突破できたのは
雨アチャさんとWIZさんネク魔さんだけ?

397名無しさん:2010/03/31(水) 17:49:50 ID:641W64LM0
つシルフラBIS

398名無しさん:2010/03/31(水) 23:58:52 ID:.5jfn7WU0
>>392
結局、天使の最大の敵はカンストなんだよな・・・

399名無しさん:2010/04/01(木) 00:30:49 ID:00jGCxio0
>>398
天使の最大の敵はカンストじゃなくて最小ダメでしょ
カンストは皆の敵

400名無しさん:2010/04/01(木) 02:52:26 ID:TQSDowa20
考えようによってはカンスト「しないように」って言うの手なんだけどね。
天竜を装備して比率分を素振り。
モダン、ジャ・シーン、シルペアなど、比較的、強化/弱化装備はマシな物があるし。
ホリサクベースで考えると結局血羽やホリクロはカンストしちゃうけど。

そして高レベルになるとダメ幅うんぬん以前に回避に向かないこと、単体火力の弱さが深刻になる。
「チキチャカやわいよ」って言われて行ってみたけどナニコレ。お前のパラと一緒にスンナ。
しかも一発1700とかもうね…。私は3湧きが限界ですよブラザー。

B1のカエルとか原始人とかも4桁当たり前、ベルトを健比に変えてもAvr.1000が800になるくらい。
紫のカマキリを見つけたら回れ右してBダッシュ。
突撃してきて3500ダメとかもうイッちゃう。

カンストしないように調整するならWizやアチャは楽なのかな。
アチャはGv出るなら知識抑えるのは難しいけど。

スキルで攻速が稼げる分、運装備との相性が良いのは天使の良さ。
知識控え目、健康多目、運に少々というのが今後増えてくるかもしれない。
回避を目指すなら敏捷も必要だけど。

B1のイカ、B2の目玉のような、他職が抵抗に苦心するような相手なら余裕で狩れるけど、
今までの天使の常識を覆すような何かを考えないと、モリ5まで楽々狩ってきたブラザー達は苦労しますよ。

401名無しさん:2010/04/01(木) 09:42:04 ID:00jGCxio0
此処で物理天使ですよ

402名無しさん:2010/04/01(木) 10:56:18 ID:5QvgKn9Y0
ブレエビミラーがあるから回避出来なくても耐えられるよ! と言いたい所ではあるんだがな……

サブで血羽天使育成中ですが、メインの経験や防御力を上げている知人の話を聞く限り
健康も投資してがっつり防御力を稼がないと高レベルMobの一撃は受け止め切れないと思っている
他職と組めば色々出来る事が増えると思うが、狩りはソロ な流れだしな……寄生ではなくサポートという意味でな

ヘブンリーが多段Hit+Hit数に応じたレベル低下だったら――知識要求辛いっす

403名無しさん:2010/04/01(木) 11:46:21 ID:JFZU4a3k0


404名無しさん:2010/04/01(木) 11:57:16 ID:JFZU4a3k0
おすすめ天使狩場
モリ6は回避できるならそのまま狩る
回避できないならサンクで釣って攻撃うけないようにしてせん滅
なので中央大部屋は回避向けそれ以外の部屋は釣り狩り向け
時森は1層目犬虫目玉エルフ2層目はスルー推奨3層目緑亀
神秘B1B2は回避できるなら楽無理なら400さん言うとおり健康多め

405名無しさん:2010/04/01(木) 19:47:40 ID:XkIrdLFw0
てか、なにこのえろいツイッター
ttp://twurl.cc/2c5p

406名無しさん:2010/04/01(木) 19:54:59 ID:XkIrdLFw0
てか、なにこのえろいツイッター
ttp://twurl.cc/2c5p

407名無しさん:2010/04/01(木) 20:02:11 ID:Qh4.N0Mk0
>>396
1箇所の装備で120%を超えるOPのものならば120%以上も適応される。
例:フラッシュスパイク300%は120%↑適応

また、「○○属性強化」のOPと「魔法攻撃強化」のOPは別系統OP扱いなので、
「○○属性強化」で120%を達成していたとしても、後者のOPがさらに重複します。
よってアチャのエリプシャンや六糸烈撃弓によって120%を超えることができる。

408名無しさん:2010/04/01(木) 23:40:10 ID:JFZU4a3k0
>>407
すごいためになります
残念ながら天使には無理ってことか〜

409名無しさん:2010/04/02(金) 06:13:11 ID:.5jfn7WU0
>>408
インフィニ武器によって天使でも可能になりそうです

410名無しさん:2010/04/02(金) 09:07:56 ID:Ekv431ho0
新職実装したらショートコル需要が増えそうだな。
アルテマ外にいなきゃだから蚊帳の外って感じでとてもGv出る気にはならないけど。

411名無しさん:2010/04/02(金) 12:31:52 ID:eS5iwKWI0
G青や呪心臓でディスペの脅威が減り、ホリクロ超回復のロマンも消え、
せめてとの支援スキルは反転される――コル時々ジャッジしか積極的に出来る事が無くなるのは嫌だのう

412名無しさん:2010/04/02(金) 12:57:33 ID:s/6yw9DY0
ハックにあい装備全滅。気を取り直して
安上がりに装備を増やしました。

レベル400で復讐シリーズと堕落手、首、指と取引不可装備で固めたのですが
幅がなく改変を考えはじめています。
どこからどうかえれば無駄なく成長出来るか助言お願いします。

413名無しさん:2010/04/02(金) 15:08:28 ID:ZDtqa/k60
ハックなら運営に言えば戻ってくるじゃん

414名無しさん:2010/04/02(金) 15:35:26 ID:D0GZD2FM0
前レスの方で僅かに話題が出てるけど
641~651を駆け抜ける狩場って具体的にどこの何狩ればいいんだか・・・

415名無しさん:2010/04/02(金) 16:38:48 ID:Yhwpp1g60
ID:D0GZD2FM0 お前天使だったのか

416名無しさん:2010/04/02(金) 16:44:24 ID:8DtKYigg0
>>414
1.ドロップいまいち+経験まずいねずみB4を辛抱強く狩る
2.ドロップ良い+経験スカスカの神秘B1で夢を見ながら狩る。
3.火力装備がそれなりに揃っているならモリ6ホリクロ狩りで一気に上げる。
4.モリ6PTを地道に探して参加する。
645レベルになれば神秘のクエができるようになるからそれまで頑張るしかないかな。
わたしは3を選択。モリ6↓の中部屋で逃げホリクロ狩りしてました。

417名無しさん:2010/04/02(金) 20:16:46 ID:TQSDowa20
モリ4、モリ5が抜けてる。

神秘が実装されるまで、660までモリ4、それ以降はモリ5で欠片を出していた。
おそらく経験値は神秘の3倍程。スカラーがやや痛いくらいで特に不便無く狩れる。

駆け抜ける、って事でとにかく早く上げたいならモリ6か時森の芋虫。
しかし、金、欠片を稼ぎつつじっくり上げたいならモリ4モリ5→神秘

当時10億品だったバッサ、スタチュー、ドラツイ、ロングビル、シグ。
天竜やハートを夢見ながら、結局SUアンジーとスタチャしか拾えなかった俺より。

418名無しさん:2010/04/02(金) 21:16:35 ID:00jGCxio0
ウェストスワンプのあるMAPに
神秘の600~verが実装されるっぽいから、まてるならそっちが良いかも

419名無しさん:2010/04/03(土) 01:03:14 ID:D0GZD2FM0
>>415
将来が不安なBISです
てかあなただれですか

つまり並み装備だったらモリ5なんですかね
まだラット卒業までいけないので新MAP期待かな

420名無しさん:2010/04/03(土) 19:12:30 ID:5FF3incc0
>>407
の理由でエレメが別計算になってるのかな?
なんとなく納得したよ

421名無しさん:2010/04/04(日) 10:55:35 ID:3DKx0yV.0
>>407-408
強化120%に届く前にカンストできるから、無理だろうが可能だろうがあんまり関係ない話。
雨アチャとは違う。

422名無しさん:2010/04/04(日) 11:06:53 ID:CX0AB7yM0
>>421
その分知識を低く設定できるって話しでそ

423名無しさん:2010/04/04(日) 13:16:51 ID:Qh4.N0Mk0
>>421
407で書き込んだものです。

強化120%でカンストが出たら、さらにその先のことを考えれば
高Lv狩場でもっと楽になると思います。

「知識2200強化120%でカンスト連発でるけど、では知識1800に減らしたら狩れないのか?
減らした知識分を健康や運に回せないだろうか?」

私は常にそんなことを考えながら狩場で装備調節してました。

もちろん知識多めのオーバーキルで気持ちの良い狩りをするのも一つのスタイルだと思いますが、
知識を最低限に抑えての狩り(たとえば運回避狩り)も、一つのやり方だと思うので無駄ではないと思いますよ。

424名無しさん:2010/04/04(日) 13:21:04 ID:r.e4Cbvs0
っ【ホリサクカンスト】

425名無しさん:2010/04/04(日) 15:13:30 ID:3DKx0yV.0
他のステかあ・・・
装備で火力を上げてステを知識以外に振るなら知識に振って他を装備で
コントロールした方が融通が利くと思ってるんだけど、その辺は好みの問題か。

みんなはインフィニティを使うことを検討しているのかい?
1.3秒だし、使い心地次第なのかな

426名無しさん:2010/04/04(日) 17:51:25 ID:00jGCxio0
6まで強化して使ってみる
使えなかったらGの天使にプレゼント

427名無しさん:2010/04/04(日) 18:34:12 ID:8DtKYigg0
インフィニティは速度が遅いから血羽やホリサクとは相性悪そう。
でもスキルと弱化強化あるからチャージホリクロ狩りにはいいかも。
手数最優先な天使としては使いどころが悩ましいね。

428名無しさん:2010/04/04(日) 21:42:52 ID:CX0AB7yM0
>>423
その辺りはGV出るか出ないかに関係しそうですよね
GV出るなら知識無振りで臨んでもいいかも

429名無しさん:2010/04/05(月) 01:30:34 ID:TQSDowa20
>>423
天使はまず速度だと思う。
自分は攻速20%エンプレでギリギリホリサク5フレ、余裕で狩れる場所はこれ。
攻撃が痛い場所では攻速18%エンプレLXにRS冠。↑では頭は運比。
攻速20%エンプレLXやスキル運比頭があれば良いんだけど。石使っても良いしね。
やっぱりダメ幅が大きすぎるってのは苦しい。
十字架は弱化なのに、血羽の表記ダメが25000超えてるし。

とは言え、知識を削って血羽狩り、健康、運に振ったとしてもホリクロ改悪で回復が大変になるし。
最近はフルヒとフルチャを持って狩りに出かけています。

>>424
それは案外楽に達成できるかもしれない。
知識約2200、SLv69、モダンマジシャン、錬金術Lv10でホリサクの↑が8100ほど。
弱化49%十字架+フェザーで恩寵発動時に火恩寵の10%ダメアップが重なると、ホリサクで17Kを越える。

頭をRS+5に変えると平均で10Kくらいまで上がるし、首の運比勲章をRS勲章にすればもっと上がる。
さらに天竜、ジャ・シーン、光ツイン、スキル(or知識)バッジ使えばカンストも珍しくなくなると思う。

>>428
武器自体に知識要求が。とKYな事を言ってみる。
強化/弱化、スキル、知識はそれぞれ相乗効果を発揮するから、やはり知識はある程度あった方が良い。
とは言え、インフィニ武器+T鎧だけでも十分な知識は稼げそうだけど。
1.2s、450の攻速35%だったらもっとそそられるんだけどねぇ。

430名無しさん:2010/04/05(月) 06:04:50 ID:.5jfn7WU0
>>429
太極を忘れていませんか?
指に4個はめていますが、あるのとないのでは世界が違います

431名無しさん:2010/04/05(月) 12:02:00 ID:Lhxip8LA0
>>430
太極4つくらいだとやはり違うものですか?
タート6個から2個太極にしてみたのですが、血羽ホリクロ狩りだとそこまで火力アップしたとは体感できませんでした。
知識は2300程度、装備はモダン天竜RS+5頭 50%弱化速度19%十字架、490Tフルセットで装備しています。

432名無しさん:2010/04/05(月) 13:06:01 ID:TQSDowa20
>>430
そうそう、太極とシルペアを忘れていた。
指はタートとどちらが良いのか、手は攻速とどちらが良いのか、と言う話になるけどね。
特に指は、スキル1の違いで攻速が2%違ったりするし。

>>431
血羽ホリクロだとあまり違いは感じられないかもしれない。
その装備、その知識なら俺より火力はあるはず。
ホリサクにして光ペットでも連れてみれば、ホリサクカンストも見えてくると思う。

433名無しさん:2010/04/05(月) 17:28:35 ID:Lhxip8LA0
>>432
早いレスありがとうございます。
確かに再振りしてからホリサクにはSP振ってなかったのでホリサクでの火力の変化は試してなかったですorz
ホリサクカンストを一つの目標にしてレベリングがんばります。

434名無しさん:2010/04/05(月) 19:43:18 ID:7Ki6BA5A0
【レベル】200【鯖】黄鯖
【スタイル】ソロ/秘密

■査定依頼内容
無課金レベル200に達し、T品を装備できるようになって他の箇所の装備(特に指)も見直したいと思いました。
基本、ソロと秘密でレベルを上げてきました。ご指導お願いします

■装備
速度補正合計【74%】(200T合計+石造)
【翼】200T、黒壇「知識+100」
【十字架】光40%弱化「睡眠抵抗+73%」
【腰】補正5金腰「健康+99」
【首】200T、勲章「攻撃速度20%、スキル+1」
【手】200T、ガントレット「攻撃速度20%、スキル+1」
【頭】補正4花冠「知識+97」
【鎧】200T、エンプレ「知識+60」
【背】ホリスト「自動リロード」
【靴】スピコマ
【鈍器】棍棒「司教」
【盾】イージス「教主」
【指1】クエダブ
【指2】クエダブ
【指3】クエダブ
【指4】クエダブ
【指5】200T「CP6%、カリ+3、知識+3」
【指6】リング10%「全異常抵抗+11%、決定打抵抗42%」
【指7】レザリン「自動リロード、致命打抵抗72%」
【指8】レザリン「決定打抵抗62%、カリスマ+1」
【ミニペット/バッジ】無

■ステータス
【HP】841/ブレス有1697【CP】740【防御力】117/エビル有325
【薬回復】0%【致命打抵抗】72%【決定打抵抗】104%
装備補正合計値(素振り+補正,ギルド/ボーナス/PET/RS/称号補正込み)
【 力 】156(120+36)【敏捷】35【健康】346(200+146)【 運 】36(0+36)
【知識】926(400+526)【知恵】155(108+47)【威厳】346(252+94)

■スキル
スキル+補正合計値(ギルド/PET/RS/称号補正込み)
【天使スキル】+11、【BISスキル】+14(アーチなし)
【取得済み天使スキル】
ホリサク50、ホリクロ27、郷愁34、ジャッジ1、コール12 他前提分
【取得済みBISスキル】
ブレ50、エビ20、リザ1、アーチ1 他前提分

■予算
35M
■コメント/備考
スキル、ステともにわりと自由に振った感じです。(威厳、知恵に少し振ってる感じです。)
1stキャラ、無課金なため、資金が乏しいです。
指が何を着けていいかまったく分からないのでそこを中心にご指導していただきたいです。

435藤井 靖ジェンヌ:2010/04/05(月) 20:37:12 ID:3SqjbvtY0
ボリエモンさんがTVで呟いた事から
巷で裏2chがブーム☆です。

今スグ 
★☆★ 裏2ch ★☆★

に行きたい人は

Find 裏2ch

で検索してね ★☆★
※ボリエモンもROMってま〜〜す。

436名無しさん:2010/04/05(月) 21:58:50 ID:DvQoLufk0
>>434
>指に何を着けるか
狩場に応じて必要な抵抗とT1本、他クエダブで良い
致命打抵抗にも知恵と威厳のボーナスがつくからその指7があれば充分

437名無しさん:2010/04/06(火) 01:13:13 ID:I4UanVXw0
決定打抵抗も知恵と威厳のボーナスってのるんですか?
知ってる方いたらお願いします。

438名無しさん:2010/04/06(火) 06:06:08 ID:l2cB9jSM0
運400近くあるんですがLV200以降無理かなw?
知識600・健康100程度の固定指
スキル最振りしようと思っているんだけど

希望は血羽と郷愁

439名無しさん:2010/04/06(火) 16:27:18 ID:00jGCxio0
俺、680武器GETしたら物理になるんだ・・・

440名無しさん:2010/04/06(火) 18:30:49 ID:LJtKC2fQ0
>>439
そんなあなたのために運営では今『リフレッシュキャンペーン』を開催中!

441名無しさん:2010/04/06(火) 21:14:01 ID:00jGCxio0
>>440
そうか!このキャンペーンは天使狙いか!('A`)

442名無しさん:2010/04/06(火) 23:03:08 ID:S1TpX22c0
物理天使は行き場のなくなった殴りBISのかすかな希望かもね
ここ最近高レベ殴り見たことないし絶滅寸前か

443名無しさん:2010/04/07(水) 01:05:26 ID:QDtkpqGc0
>>437
知恵は分からないがカリのボーナスは確実にのってる。
多分致命と同じ数値。

444名無しさん:2010/04/08(木) 10:47:33 ID:LqxVdGlA0
444げとぉー

445名無しさん:2010/04/12(月) 12:50:02 ID:du92tUe60
Lv719ですが、最近黄ダメカンスト連打で出ますがやはり赤ダメ表記に比べると少ないですね。カンスト20000じゃ物足りなく思えます。速度も6フレが精いっぱいな感じですし・・・・運営にみなさんの声で赤ダメと同じダメ率にと声を上げましょう。抵抗も光だけ100%なんておかしいと思いませんか?そうなれば天使も火力として活躍GVで活躍できそうな感じです。

446名無しさん:2010/04/12(月) 15:36:05 ID:K73rFNO.0
>>445
というよりダメージ幅を直して欲しい。
後はホリクロの回復量だな

これだけ改善されたら天使最高なんだけどな

447名無しさん:2010/04/12(月) 15:49:36 ID:cRTBlRHQ0
天使は十分良いほうじゃん

448名無しさん:2010/04/12(月) 19:12:27 ID:Lhxip8LA0
>>445
同意です。攻撃がほぼ全弾カンストするレベルに
なっても多段知識職or物理と比べると
単発二万ダメスキルしかない天使は火力の打ち止め感が
あってなんか悲しいですよね。
せめて血羽は見た目羽をいっぱい飛ばしてるんだから
多段ダメにしてくれ…と過去スレにも一杯書かれている嘆きを
ここでもう一度。

449名無しさん:2010/04/13(火) 04:05:51 ID:TQSDowa20
硬い敵に対してきついというだけであって、それ以外は十分だと思うけど。
モリネルで欠片が出なくなるとまさにそれが不満になる、というのはわかるけどね。

青連打しようが心臓使おうが火力の限界が低いのが天使の欠点。
これさえ改善されれば天使も他と同等の火力が出せる。
個人的には血羽をパラ、エントラ、ビットのように多段ヒットにして欲しい。
とは言えこれはWizも同じであって、違いといえば霧がある分、回避しやすい。
被ダメが非常に大きくなる神秘以降では耐久力の天使<回避、即時回復のWiz
というのは事実だと思うけど。

物理(というか天使以外)は狩り場によって抵抗が必要になる。
対する天使はブレエビミラーで呪い、致命打以外の抵抗は不要。
剣士はガッツがあるとかアチャはミラメラがあるとかシーフは武道で分身使えるとか…
そこを比較しだすとキリがない。
天使には天使の特性があり、他には他の特性がある。

> 速度も6フレが精いっぱいな感じですし
49弱化の攻速17、フェザー、速度フォムガ、攻速20エンプレ、スキル+19、ギルド8
これでホリサクは234のぴったり5フレ。
石を使えば血羽も5フレ。運と努力とシュトラ石で5フレは十分到達できる。

> そうなれば天使も火力として活躍GVで活躍できそうな感じです。
WizはGvで何をしている?普段は火力のシーフは何をしている?ボトル姫は?
フォワードだけ集めてサッカーやろうとしている君にディフェンスは向いていないのでは?
天使はゴールキーパーのような存在だよ。

450名無しさん:2010/04/13(火) 05:02:02 ID:OBBw7v1Q0
天使は戦況見極めてのショートコルなど司令塔的な面もあるからレジスタだな。

451名無しさん:2010/04/13(火) 07:51:14 ID:7/qLjgqA0
そうは言ってもただの裏方

452名無しさん:2010/04/13(火) 10:30:15 ID:EttGuoz60
>>451 リアル食事において、、【葱】の存在感は計り知れない

453名無しさん:2010/04/13(火) 11:31:46 ID:9ObRjLK60
>>452
【パセリ】じゃなくてよかった^−^

454名無しさん:2010/04/13(火) 12:00:07 ID:Asm/uzJU0
最終的にはフェザーニードル大先生による物理+光のWカンストを目指す事になるのか

ソロ狩り一点に着目すると確かに不利な要素が目立ってくるが、
天使(Bis)の真価は他プレイヤーと連携を取った時と思えば少しは楽になるかもだ
大抵瞬殺されるが天使でのGvは楽しい 卵万歳!! ランサー武道は勘弁な・・・

455名無しさん:2010/04/13(火) 21:29:10 ID:t5Y7HFuY0
680武器って、物理用だよな?
羽って、装備に知識必須だよな?
力は白ダメ、知識は黄ダメに乗るよな?
>>454を読んだか?
言いたい事が分かるか?つまりWカンストだ…どうせ出来ねーよ

456名無しさん:2010/04/13(火) 22:06:28 ID:TQSDowa20
フェザーニードル。
ダメージ上昇率はヘブンリーに劣る物の、高い命中と、光属性の追加ダメージ。
ブレスで光ダメージを上乗せし、郷愁で攻速アップ、更に光ダメで敵の回避命中低下。


どう見ても劣化チリです。本当にありがとうございました。
そしてすみません。以前にもこのネタ使いました。

と、冗談はさておき>>454
「高レベルで」不利な要素が一発の大きいスキルがない事。
そこに至るまではBisの支援スキル、ホリクロの広範囲、ホールドでずっと俺のターン、
状況と狩り場によってはシルフラ、TU即死狩りなんて芸当も出来る。

神秘B1でも攻撃力の低い敵、足の遅い敵には十分。B2は全体的にかなり厳しい。
モリ6、時森は物理に比べると格段に効率が落ちる。
他職から見れば天使がやたらと強い状況は多々ある。

>>455
確かにWカンストは無理っぽい。フェザーの光ダメが小さすぎる。
しかし、羽の要求分を差し引いても白ダメカンスト、ダブクリ狙いは出来るかもしれない。

457名無しさん:2010/04/13(火) 23:44:00 ID:t5Y7HFuY0
ブレ→劣化エンチャ
郷愁→劣化ヘイ
フェザーニードル→劣化チリ+プチ命中低下(セーフ装備で無意味)

Wクリ>>>Wカンスト狙いって事は分かった。
つか現状天使の狩り効率で満足してるんだけどね。他の職よか火力高いし。
ホリクロの超ヒールが消えたのはまずいがなあ

458名無しさん:2010/04/14(水) 07:26:49 ID:AlQutBHI0
ブラザー達、もし莫大な予算と大量の異次元ができるとして
GVでも狩りでも代理BISでも色々ハイブリできる、夢の最強装備を一緒に考えてくれないか?

ここにはこんなOPつかねーよwww とか、この数字変!とか
エンジェルローブのがいんじゃね? とか詳しいブラザーの知恵貸してくれw

数字適当でスマソ・・・


★天使ドリーム装備 Vee.00
【翼】フェザークライト ①攻速+50%    ②HP効率DX+120% ③大天使(+4)
【十字架】絢爛な装飾の十字架XLS(弱化50%) ①攻速+20% ②大天使(+4) ③大天使(+4)
【腰】天竜のベルト ①健康比率1/2   ②健康比率1/2 ③攻速+20%
【首】鳳凰章 ①HP効率DX+120% ②攻速+20% ③REDSTONE DX+6
【手】フォームガード ①攻速+35% ②攻速+35% ③REDSTONE DX+6
【頭】ハイハット ①HP効率DX+120% ②知識1/2 ③知識1/2
【鎧】ジャ・シーン ①攻速+20% ②HP効率DX+120% ③防御効率DX+150%
【背】モダンマジシャン ①HP効率+65% ②HP効率+65% ③REDSTONE DX+6
【靴】ザ・ストライダー ①移動速度+30% ②運比率1/2 ③敏捷比率1/3
【鈍器】コンテッサ   ①司教+4 ②司教+4 ③司教+4
【盾】タワーシールド  ①司教+4 ②司教+4 ③司教+4
【指1】レザーリングDX  ①全異常抵抗50% ②変身速度80% ③武器交換速度75%
【指2】レザーリングDX  ①全異常抵抗50% ②魔具入手10% ③攻撃回避15%
【指3】レザーリングDX  ①不可視2 ②自動リロード ③レア入手10%
【指4】レザーリングDX  ①ポーション250% ②ノックバックDX95% ③リロード速度-80%
【指5】レザーリングDX  ①異常DX75% ②異常DX75% ③呪いDX99%
【指6】レザーリングDX  ①致命打DX75% ②決定打DX75% ③低下DX95%
【指7】ソリティアサーパント
【指8】太極リング

※ 速度補正合計(石なし/込み,石像 *%)、ホリサク***% *フレーム、血羽***% *フレーム
※ 天使スキル=合計 /BISスキル=合計

459名無しさん:2010/04/14(水) 07:34:09 ID:Yhwpp1g60
わざとかようぜえな

460名無しさん:2010/04/14(水) 09:02:23 ID:r0iYcVz.0
>>458
突っ込みどこ多すぎ
そもそもそんな資金あると仮定するならGVと狩りで同じ装備する意味ねーよな。

461名無しさん:2010/04/14(水) 11:11:48 ID:xbLL/1WY0
フェザーが劣化チリって・・・馬鹿にし過ぎだろチリを(比較にならん)

462名無しさん:2010/04/14(水) 11:38:58 ID:yi4fTz9U0
>>458
乗っかって意見を言うと,ステが決まってないのに装備なんて考えられない.

463名無しさん:2010/04/14(水) 12:50:14 ID:AlQutBHI0
あまりここで無用な情報晒すのどうかと思い
あえて「装備一覧の内容含めて」書き方変えてました

僕らは、しばらく引退していて記載より種類と補正の低い異次元装備ハックされた
700台天使グループです

運営に連絡してもまだ時間がかかり、あまり良い対応では無かったので
この際、全員で再振りして時間かけてゆっくり装備一新しようかと相談してました

前提として、久々に復帰したら装備品の値段が面白いように下がっていたからと
各部位に付くOP上限と種類の再確認、激減していた■の大量確保
異常に成功確立の低い異次元がどのくらい上手くいくかです

GVと狩りで装備変えるのは至極当然でしょうが
面倒と考える類の人らもいることも少しだけ理解して頂けるとたすかります

(そもそも、各種狩り装備・GV装備・BIS装備・移動装備等々まで作るのが面倒)

現役の天使さん達のお知恵を少しでも借りられればと思ったのですが
具体的な提示や代替案は皆無のようですね、お邪魔しました

464名無しさん:2010/04/14(水) 13:02:09 ID:3MEyYUuE0
知恵を貸す貸さない以前に部位毎の付加可能OPについてもう少し調べたほうがいい
そんなめちゃくちゃなOPの装備表みせられても見た人はげんなりするだけ
本当に700代天使?そもそもRSやってた人?wって疑われてもしょうがないよ

465名無しさん:2010/04/14(水) 13:48:36 ID:S.wv9Hio0
天使スレで釣りされてもな

466名無しさん:2010/04/14(水) 14:01:18 ID:lKB5MhYM0
天使スレって長文レスが多いね

467名無しさん:2010/04/14(水) 14:07:44 ID:9ObRjLK60
天使グループっでなんぞね?

468名無しさん:2010/04/14(水) 14:17:39 ID:5gEhGUB60
みんな同じ方針で同じものを装備するみたいだし
700台天使(が含まれるアカウントを共有する)グループっていう設定かな

469名無しさん:2010/04/14(水) 15:10:57 ID:EMmpakas0
天使グループ(笑)

470名無しさん:2010/04/14(水) 19:08:54 ID:JnsM.N4E0
てか、なにこのえろいツイッター
ttp://twurl.nl/u187ev

471名無しさん:2010/04/14(水) 19:29:54 ID:bASWtQQc0
てんすぐるーぷ(^q^)

472藤井 靖ジェンヌ:2010/04/14(水) 21:57:43 ID:3SqjbvtY0
ボリエモンさんがTVで呟いた事から
巷で裏2chがブーム☆です。

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473名無しさん:2010/04/14(水) 22:31:13 ID:yebuuAmw0
査定というか、、ご相談というか??

現在LV438 知恵【424】 狩りスタイル ホリクロ狩り

身体装備T415品

【指1】タート 1%              
【指2】タート 1%               
【指3】T415                 
【指4】T350

【指5】セトリン    HP回復198+自リロ                  
【指6】スタンプ     致命50%+決定37%   
【指7】レザリン     致命53%+タゲ回避    
【指8】レザリン     運固定108+HP回復87%

他致命打、決定打、其の他抵抗等は指以外他にはありません【指1】〜【指4】は
当面外す気は無く他の指にタートを装備するとしたら指5〜指8で、
どれが余分でしょうか?過去の高LV先輩達(T品実装前)の指を参考にした所、
大半の方は5個〜6個装備されていました

薄い期待感を込めた運固定108を装備していますが、、微々たる運とは思いますが
装備するだけ無駄でしょうか?

予備指として【複合OP タゲ回避+HP回復160%】が在ります
背はホリスト装備(自リロ無)です

474名無しさん:2010/04/14(水) 22:56:09 ID:EMmpakas0
>>473
そのLVなら知恵カリの合計で致命50%前後あれば十分
決定打食らう狩場も少ないから狩場に合わせて装備するようにすればいい
って事で薬致命の複合1個あれば狩りは十分
タゲ回避に関しては狩場探す時に装備して狩場に合わせて入れ替えでいいと思う
運固定は好みだから好きにすればいいんじゃない

475名無しさん:2010/04/14(水) 23:10:09 ID:yQYKwwV20
>>473
天使はやった事無いから本体装備面では一切言えないけど、ソロやる上で全ての職において薬回復は180前後あれば十分。
Gvに出る時は255確保。運固定は100台じゃ・・満足してればいいけど効果は薄いし、外しちゃってもいいと思う。タゲ回避は使う場合釣るのに邪魔だろうしあえて複合選ばないで移動の時だけの単OPで十分だと思う。
運が取って無い時点で被弾上等なんだろうし。
指が余ったらポジティブ入れると楽だって改良POT実装前に鯖TOPの天使が言ってた。今は改良POTが基本なのか?使ってないから分からないんだ。

476名無しさん:2010/04/14(水) 23:28:17 ID:jh6f.GP20
天使を新しく作ろうと思うのですが、メイン範囲攻撃はホリクロかジャッジどちらが良いでしょうか?
今までなら普通ホリクロらしいですけどなんか修正入って弱体化して回復減ったとか。
郷愁で溜め打ち狩りなので連打できなく回復しきらないと見たので威力が↑なジャッジの方が狩り安いでしょうか?
メイン攻撃スキルなに取るか迷ってます。修正後の狩り具合など教えてくれるとありがたいです

477名無しさん:2010/04/14(水) 23:37:44 ID:TQSDowa20
>>473
それで知識はどれくらいあるんだろう?
T品がない時代に育った天使はその頃は運比に移行している時期だった。

T品が無くても十分な火力は出せると思うので、ドロップに期待するなら火力を落とし、
運装備にシフトしてみるのも一つの手。

他のブラザーも指摘している通り、薬Lv2と致命打抵抗があれば、
残りは狩り場に応じて決定打抵抗、呪い抵抗程度。

>>475
おそらく自分とはCP総量が相当違うので一概には言えないけれど、
ポジティブはお守りだと思っている。
狩り装備でCP5000越えている自分は、Potはフルチャしか使いません。
フォムガ装備のホリサクホリクロなので、Pot使う機会自体、ほとんど無いけれど。

478473:2010/04/15(木) 00:20:02 ID:g9MarQGI0
>>474 >>475 >>474 様ありがとうございます
そうすると、、、下の感じになりそうですね

【指5】セトリン    HP回復198+自リロ                  
【指6】スタンプ    致命53%+タゲ回避    
【指7】レザリン    タート   
【指8】レザリン    タート

>>474様 因みに私の現時点で知識1639 CP3056です

479473:2010/04/15(木) 00:22:13 ID:g9MarQGI0
間違ってしましました ;;b

>>474 >>475 >>477 様でした ><

>>477様 因みに私の現時点で知識1639 CP3056です

480名無しさん:2010/04/15(木) 00:30:23 ID:3DKx0yV.0
ポジティブありとなしを検証してるサイトあるけど
あの結果なら太極なりクレマーメビウスなりの方がいいなあと思った。

それと、T品崩してまであのインフィニティ翼を育てて使うなら
レベル1から超性能なBIS武器育てた方がいいかなあと思う今日この頃。

481名無しさん:2010/04/15(木) 21:38:30 ID:DYf8LlQ.0
>>476
低Lv→ジャッジ
高Lv→ホリクロ
ホリクロカンストまではジャッジで良いよ

482名無しさん:2010/04/15(木) 23:57:24 ID:6QamcePI0
>>476
ホリクロ一択。回復が弱体化してもホリクロ優位。

483名無しさん:2010/04/16(金) 21:56:16 ID:DYf8LlQ.0
>>482
えっ?

484名無しさん:2010/04/16(金) 22:20:05 ID:bE8sToZc0
ジャッジとホリクロ並行して上げるとか無駄じゃね

485名無しさん:2010/04/16(金) 22:36:24 ID:DYf8LlQ.0
HP増やすよりもCP増やし(or青のみまくっ)て、ジャッジ狩りのほうが良いと思う
ホリクロはブレエビミラジャッジホリサク血羽他必要だと思うスキル上げ終えたらで良いと思う

486名無しさん:2010/04/16(金) 23:00:13 ID:TQSDowa20
ジャッジなんて1で良いよ。
ダメ幅が酷いからジャッジもホリクロも大して変わらない。
難易度5、使い方が同じスキルを2つ上げるなんて余裕はない。
消費が少ないジャッジで釣り、ホリクロで殲滅、精々その程度。

超回復がなくなったとは言えホリクロを捨てて夢を見ても、
カンストという壁がある以上、使い勝手は断然ホリクロが上。

487名無しさん:2010/04/16(金) 23:10:46 ID:DYf8LlQ.0
何言ってんだコイツ?
範囲が広い分ダメージの高い範囲がジャッジの方が高いし元々のダメージも高い。だからジャッジだろ
ホリクロの利点?ただのチョイ回復だろ?それならヒールしてる方が良いし。
ホリクロこそ1で良いよ。君天使やってる?
ホリクロで釣り(+回復)、ジャッジで殲滅。これで良いよ。
ただホリクロで安定してカンストするようになったらジャッジ不要になるからそしたら再振りすりゃいいと思う
安定してカンストするまではホリクロとかマジでうんこだからね

488名無しさん:2010/04/16(金) 23:36:20 ID:bE8sToZc0
ホリクロで安定してカンスト出るならジャッジの方がカンスト率高いんじゃねーの

489名無しさん:2010/04/17(土) 00:43:44 ID:eWQDbIQk0
??何か荒れてるね。。。ホリクロだろうがジャッジだろうが
どちらでもいいのでは?好みだしね、、

そんなに口から泡飛ばしながら青筋立てる必要どこにある?
そんなに心にゆとりがなくなったのかい?最近の天使は?

490名無しさん:2010/04/17(土) 01:14:30 ID:K8usZd3.0
最近の天使は(BISもだけど)火力のサブ多いから
昔とは明らかに違うよね〜

491名無しさん:2010/04/17(土) 03:55:49 ID:TQSDowa20
何をカッカしているのか知らないが俺は使い勝手の話をしている。
どっちのダメージが高いかなんて比較する必要は無いだろう。

ダメージは大きいが消費も大きいジャッジ。
ダメージは劣るが消費が少なくHP回復があるホリクロ。

GvでPTMの異常回復用に使うなら、尚更ジャッジは消費が少ない方が良い。

492名無しさん:2010/04/17(土) 09:57:09 ID:hAzIb5ss0
正論
GV出るならジャッジ上げると使い勝手悪い

493名無しさん:2010/04/17(土) 14:30:32 ID:24Mf2kcE0
sLv50でジャッジとホリクロの範囲は一緒
sLv50以上はホリクロの方が範囲は広い

494名無しさん:2010/04/19(月) 01:56:17 ID:.Rmin1FU0
ホリクロ、ジャッジ両方マスった事がある俺が通りますよ
個人的な感想はジャッジは消費が辛かった
結局再振りしてホリクロに戻した

超回復が無くなったにせよ
逃げ撃ち回復出来るホリクロのが楽だわ
グラはジャッジのが好きだけど

>>476が郷愁溜め撃ち&最初から作る事が
前提の話しなら安定性を考えホリクロだろうな

495名無しさん:2010/04/19(月) 10:14:50 ID:XjHWpT0.0
>>487
>安定してカンスト
意味がわからない・・・
最大ダメ表記10万とかになってもカンストと二桁ダメが混じる

496名無しさん:2010/04/20(火) 09:21:21 ID:dxuR3sMA0
一般的な使用感では明らかにホリクロの方が使い勝手がいいだろうな
↑でも出てるけどGV視野にいれてるならジャッジを上げると消費が邪魔になるし
ヒールで回復出来るといってもホリクロで範囲打ちながら同時に回復するのと
ヒールだけ使用して回復するのでは効率が変わってくる。
古代神でもあるなら別だけど

497名無しさん:2010/04/20(火) 10:50:47 ID:KMJlrUk20
今までずっとホリクロを上げた方がいいって流れで来てたのに
突然現われて「何言ってんだコイツ?」とか荒らしにしか見えないのでほっといたらいいんじゃないの。

498名無しさん:2010/04/25(日) 01:03:59 ID:NyYb.Qr60
天使用インフィニティシリーズに手を出したご同輩居るかい?

使い心地や、これからの装備の構想はどう練っているのだろうか
夢は膨らんでいるのだろうか?

499名無しさん:2010/04/25(日) 01:35:26 ID:TYIba16E0
お財布がしぼみました

500名無しさん:2010/04/25(日) 02:58:11 ID:bE8sToZc0
>>495
RSがどういう計算してるかわからないし実際のところどうかは知らないけど
表記1.00~20000と1.00~30000で打った時に
どちらがより多くカンスト(2万以上)が出るかってことだろう。
前者でカンスト出るのは最大の時だけ。後者なら20000~30000出ればカンスト。
表記上げ続けて2桁とか出なくなるわけじゃないが、高い方が出易くなる、と思う。

DYとか7Sは色んなスレに沸いてるキチガイだからNGするかスルーしとこうね

501名無しさん:2010/04/25(日) 06:29:20 ID:Squdix2.0
気のせいかもですが
塩とか塔みたいな階層の多いとこで
コルが届きやすくなってる?

502名無しさん:2010/04/25(日) 11:15:05 ID:Mpf4qIzg0
>>501
確認してないけどB1へのポータルが関係してるんじゃね?
塩は知らん

503名無しさん:2010/04/25(日) 18:38:22 ID:Xkb5Eih.0
デストロイング混乱追加age

504名無しさん:2010/05/03(月) 18:54:17 ID:fU.SrQSw0
お前らもRSエミュ鯖おいでよ

経験値40倍、アイテムとゴールド10倍
スフィアの価格は日本円で18円相当

エミュで課金かよって思うかもしれないがスフィア18円は破格だぜ
ミニペット、バッジ、ロトやりまくってるけど自腹切らなくてもげん玉で余裕でした

今週には霊術師も実装される予定
後は長くなるからまぁこっち読んでくれ


ttp://ameblo.jp/19634/

505名無しさん:2010/05/03(月) 21:00:03 ID:cQ1iIFOo0
RED STONE part242
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1268617137/

>>618の↓ブログとキャラ本当に痛かったですよね。
去年にυιρで晒されています。
元祖Wiz日記⇒ttp://take777.blog36.fc2.com/

全部周りのせいにして親に暴力を奮い、家でわめきちらしてご近所に恥じ晒しているヒッキーだと。
見ての通りの真性キチガイ妄想ゲームオタク馬鹿だから親御さんが可哀想ですね。
一時期は「したらば」でも暴れて俺TUEEEEEEE公言して「かかってこい」なんて暴れてましたよ。

自己厨丸出しの廃人仕様の777(糞Wiz)と糞テイマを使ってギル戦でも俺TUEEEEEEE
自分のことは棚に上げてギルメンや相手のキャラ、PT組んだ奴を晒し上げて文句づくめしてました。
そんな自己厨にさすがのギルメンも呆れてしまい、話が広まって今では誰も相手にしてなってる模様です。

さらには「すべては俺のキャラのため。そのためにはギルメンも知らない奴も徹底的に利用する。
俺はレッドストーンではNo.1を目指す。一生RMTで金稼いでやる。Botも使ってるし!笑」
なんて公言してました。見かけたら運営に通報したほうがいいかもです。

40才近くで約10年もゲーム廃人で人生無駄にして面白いのでしょうか?底辺低脳にも程がありますよね。
近所や親戚からも白い眼で見られてるの当然ですね。お兄さんがキレるのも当たり前です。
自分の為を思って言ってくれてただろうですし家族以外の誰が言ってくれるのかしら・・。
両親が無くなったら頼れるのはお兄さんだけ。人は1人では生きれませんからね。

いい大人がそれすら理解できてないのですから>>618の文章見るといかに低脳丸出しで自己厨ぶり痛すぎる人っていうのが良く分かると思います。
この人は本当に痛すぎです。親戚も家族も恥ずかしいでしょうね。戸籍から抹消したほうが良いですよ。
>>618はいずれ犯罪者になること間違いありませんね。その前にゲーム内で見かけたら運営に通報しましょう。Botの確率が高いです。

506名無しさん:2010/05/05(水) 09:16:15 ID:J2AtTK/w0
久しぶりに来たんだがホリクロ超回復無くなったの!?
oh・・・

507名無しさん:2010/05/05(水) 12:34:08 ID:9.NVFTsM0
だいぶ前になくなったぞ

508名無しさん:2010/05/05(水) 18:25:24 ID:XH6Mx2dg0
>>ホリクロ超回復無くなったの

うん、、超回復無くなっても回復其のものは無くなってる訳でもないし
そんなに困るものでもないよ、PS磨いてGoさ!!(^∀^)b

509名無しさん:2010/05/06(木) 10:02:26 ID:PidvWmB20
ランキング
ブサイク男部門
1位 暁の剣士 卍卍松本秀人卍卍 1901 凌霄 Squika oO和華Oo
2位 鼻骨 A・シャリアール でにぇにぇ シャナ ☆ミ 冷却
3位 ゆうちゃむ ktkr@翔鶴 Louisψ護
4位 B級シーフ☆ 勝田流異  Bernkaste BISs
5位 無限軌道。 梅酒♪ ヴェルヴェット
6位 νCastleν かげやす スパイディー vウィザード

ブサイク女部門

1位 セイフィス
2位 ☆時音☆
3位 †AN†
4位 ヴィヴィアン姫
5位 岳人 ∂林檎∂
6位 花鳥風月?

510名無しさん:2010/05/06(木) 22:58:47 ID:8RlDD.H20
最近・・・というか、前から思っていたんですけど

天使は知識職ですよね?
とすると、羽って
大事なのはベース速度であって
羽の持つ基本威力や悪魔系へのダメージボーナスなどは
あまり関係なかとですか?

ということは
高レベルになってもDX品は需要なしと思うのですが
なぜにUはあんなに高いのでしょうか・・・(今はセフィロスでも安くなりましたが)

511名無しさん:2010/05/06(木) 23:07:44 ID:7tmQQyl60
供給が少ないから

512名無しさん:2010/05/06(木) 23:11:51 ID:bE8sToZc0
DXUなら知識でも有用な付加効果を持つ物もあるからじゃないのかな
普通のU翼についてはテンプレ

513名無しさん:2010/05/06(木) 23:51:03 ID:.T5NesKA0
>>510
ローズマリープルマージュ:ベース1.2、知識比1/4、速度15%
ギャラクティックトライアード:ベース1.2、光弱化20%
フェザークライト:ベース1.3、速度50%、運1/6、光弱化10%
クリアフェザー:ベース1.3、知識+180、光強化15%
祝福の翼:ベース1.4、知識+200、HP+120%、スキル+3

使ったことないけどデータで見ればこのあたりのDXUは使えるんじゃない?

514名無しさん:2010/05/07(金) 02:09:23 ID:vt1tMZkc0
うん、   っ【エアウェイダ−】

515名無しさん:2010/05/07(金) 03:50:04 ID:TQSDowa20
細かい事だけど、テレットの扉を破壊する時など、ベースが低いと物凄い時間がかかる。
供給が少ないというのも一つの理由だけど、
売主がその翼の価値をわかっていない、というのが一番大きい原因じゃないかな。
俺もギルメンに良く聞かれるよ。

何も手を加えずに使えるUと言えば、PTでホリクロを打つときにセフィロス、エア。
ソロならフェザークライトが最も使いやすい。
ローズマリーはBisがポタ出しに使う感じかな。T品に比べると格安だし。
純天使にはちょっと物足りないと思う。

ソニックフレームが1.2sで攻速20%、他に良いOPは無いけれど、
異次元で35%つければ攻速Lv1+Lv2の最高補正と同等になる。

祝福の翼はOPは良いけれど、ベースの遅さ、更に装備レベルの高さによって、
現在ではネタUだと思う。使っていると言う人は見たことがない。

あとはアンバーアサイラムが全異常50%付いている。
しかし、Bisになる可能性がある以上、裏にブルンでも仕込んでおかないと危険。

全体的にポピュラーな知識天使にそぐわないUが多く、売れないから置かれない。
ほとんど見ないから「もしかして価値があるの?」っていう人が多いと思う。

個人的にはジャ・シーンも、あれで攻速が付いていたら…っていうレベル。
ジャ・シーンとエリプシャンの性能を交換して欲しいわw

516名無しさん:2010/05/07(金) 10:22:43 ID:1RfBBAPM0
そうですねえ
UやDXUはともかく売主が価値わかってないのが一番大きいんでしょうね
実際に私も詳しくはわからない
OPについては、攻速Lv2>知識比率Lv2≧大天使
という感じでしょうけど
例えば、
DX羽に攻速Lv2(それも20%台後半)ついたものとか。

確かに供給は少ないのだろうけど
DX(1.3s)、しかも補正は良くもなく悪くもなく、しかしついてるOPは攻速。
でも再構成は微妙だし、異次元の材料になるのか?と言われれば答えはNO

値段つけろ、と言われても皆目検討がつかない
よくわからないまま、鍛冶屋で処理されてる気がする・・・

517名無しさん:2010/05/07(金) 16:37:51 ID:TQSDowa20
>>516
680Tを使って物理天使、と言った、現状では特殊な形を除けば、
> 攻速Lv2>知識比率Lv2≧大天使
やっぱりこれでFAだと思う。

大天使はBisのコール用にベースが低い方が良い。
攻速は黒檀がベスト、1.3、1.4の高補正以外、1.2の30未満はほぼ無価値、
1.2の30以上は数M、34〜35%は異次元素材。
聞かれた時にはこう答えるかな。

速度0.75、速度ロングビル(SF)のような、狩りにもGvにも適応できる物は天使では難しいよね。
これはGv支援職全般に言える事だけど。

攻速知恵比セフィロスorエア、攻速運比or知識比フェザー、大天使運比or知識比フェザー、
夢は広がるけど財布は潤わない現実。

数年間銀行で眠っている大天使運比黒檀を、いつかフェザーと一緒に箱にぶち込むんだ…!

518名無しさん:2010/05/08(土) 10:14:53 ID:PidvWmB20
ランキング
ブサイク男部門
1位 暁の剣士 卍卍松本秀人卍卍 1901 凌霄 Squika
2位 鼻骨 A・シャリアール でにぇにぇ シャナ ☆ミ 冷却
3位 ゆうちゃむ ktkr@翔鶴 
4位 B級シーフ☆ 勝田流異 Bernkaste
5位 無限軌道。 梅酒♪ ヴェルヴェット
6位 νCastleν かげやす スパイディー

ブサイク女部門

1位 セイフィス
2位 ☆時音☆
3位 †AN†
4位 ヴィヴィアン姫
5位 岳人 ∂林檎∂
6位 花鳥風月?

519名無しさん:2010/05/09(日) 17:37:50 ID:PidvWmB20
ランキング
ブサイク男部門
1位 暁の剣士 卍卍松本秀人卍卍 1901 凌霄 Squika oO和華Oo
2位 鼻骨 A・シャリアール でにぇにぇ シャナ ☆ミ 冷却
3位 ゆうちゃむ ktkr@翔鶴 Louisψ護
4位 B級シーフ☆ 勝田流異  Bernkaste BISs
5位 無限軌道。 梅酒♪ ヴェルヴェット
6位 νCastleν かげやす スパイディー vウィザード

ブサイク女部門

1位 セイフィス
2位 ☆時音☆
3位 †AN†
4位 ヴィヴィアン姫
5位 岳人 ∂林檎∂
6位 花鳥風月?

520名無しさん:2010/05/10(月) 04:42:15 ID:OwItM6Js0
始めまして。先週からレッドストーンを始めた者です。攻略サイト等で勉強させて頂いているのですが
悩んだ末に追放天使を1stで作る事にしました。この掲示板も見ているのですが、天使スレなのにミラーの話が・・
もしやミラーの抵抗上昇は天使になっても続くのでしょうか?
初心な質問で申し訳ありませんorz

521名無しさん:2010/05/10(月) 07:38:53 ID:c8UoxE/k0
ミラーの効果(抵抗上昇や吸収)はBISから天使に変身しても持続するよ。
ブレ、エビ、リゼネと同じ。ソロ狩り時に使うと便利

522名無しさん:2010/05/10(月) 07:45:35 ID:bWypvAAk0
みらのレベルを、えれめだっけかアーチで魔法抵抗が上書きされない程度まであげないと、
天使になると、6秒ですぐ解けてしまう気がする。たぶん、そのレベルが素で30.
あるいは、びSの、おーとすきる、きっとけば、OK

523名無しさん:2010/05/10(月) 08:11:23 ID:c8uH4Igo0
低LVはミラーは必要ではありません 

BISスキル+装備込みで大体ミラーを10程度で(約180秒)
その間にブレッシングも上げる必要もあり、ブレは装備込みでLV20辺り?
このLV地帯なら自分アーチは必要ありません、、
というかアーチ上げれるほどスキルポイントに余裕がありません

下記の。狩り場はミラーが必要になります、事前にミラー習得に向けて
(滝LV地帯から少しずつ)スキル振りして下さいね

適正LV160 魔法憲兵の墓 B2  レイス等
適正LV200 呪いの墓   B1  ネクロマンサー等

この辺りの十字架は弱が必要になります

【煌く装飾の十字架GDX ターゲットの光の抵抗を36~40%弱化させる。 Lv184 健康211 カリスマ108~120 】

524名無しさん:2010/05/10(月) 13:44:52 ID:J71f0e6U0
ダダ漏れ美人妻がオナニー生中継してHP炎上
ttp://ltcao.com/mk7/

525523 orz:2010/05/10(月) 17:57:34 ID:QP1KbrCg0
>>523 日本語になってない orz

低LVはミラーは必要ではありません 

下記の。狩り場よりミラーが必要になります、事前にミラー習得に向けて
(滝LV地帯から少しずつ)スキル振りして下さいね

BISスキル+装備込みで大体ミラーを10程度で(約180秒)
その間にブレッシングも上げる必要もあり、ブレは装備込みでLV20辺り?
このLV地帯なら自分アーチは必要ありません、、
というかアーチ上げれるほどスキルポイントに余裕がありません



適正LV160 魔法憲兵の墓 B2  レイス等
適正LV200 呪いの墓   B1  ネクロマンサー等

この辺りの十字架は弱が必要になります

【眩い装飾の十字架LX ターゲットの光の抵抗を31~35%弱化させる。 Lv147 健康163 カリスマ93~105 】
【煌く装飾の十字架GDX ターゲットの光の抵抗を36~40%弱化させる。 Lv184 健康211 カリスマ108~120 】

526名無しさん:2010/05/11(火) 01:31:45 ID:TQSDowa20
初心者という事で少々細かく説明しますと。

> もしやミラーの抵抗上昇は天使になっても続くのでしょうか?
Yes 続きは>>525を。

ブレス、エビルと同様に天使になっても効果は持続します。
抵抗上昇数値は25+SLv*2
仮にブレスをマスター、Bisマスタークエ完了、ミラー1
インフィニティクラッシャー1(Bisスキル+5)を持ってミラーをかけると、
2+5+1で属性抵抗が41%上昇、これが効果時間内は続きます。
しかし、Bisスキルのエレメ、アーチの属性抵抗上昇が41%を上回ると、高い方が適用されます。
(例えばミラーで41%上昇、同じPTのBisが100%増加させるエレorアーチを使っていると、100%の上昇、141%にはならない)
ただ、エレメ、アーチはBis状態でしか使えないので、変身後もミラーの効果は残ります。

とは言え、ミラーの難易度は5なので、天使であれば後回しでも大丈夫です。
基本は指で抵抗を稼ぐ事を考えましょう。
レベルが上がり、指でCPやスキルを確保、ギルド戦や狩りPTでミラーが求められるようになるのは、
早くてLv200以降になるでしょう。
魔法抵抗不要の狩場を選べば、もっと後でも平気です。
ただ、秘密でガンガンLvを上げていくつもりなら早めの取得がいいかもしれません。

ソロ狩りで抵抗が確保できない場合には200以下でも選択肢に入れる、
その程度の認識で構いません。

ブレエビミラーがある事で異常、低下、魔法抵抗が不要になる天使、
起用貧乏になりがちですが、適応力は抜群です。

527名無しさん:2010/05/12(水) 13:37:50 ID:PidvWmB20
ランキング
ブサイク男部門
1位 暁の剣士 卍卍松本秀人卍卍 1901 凌霄 Squika oO和華Oo
2位 鼻骨 A・シャリアール でにぇにぇ シャナ ☆ミ 冷却
3位 ゆうちゃむ ktkr@翔鶴 Louisψ護 Cashel
4位 B級シーフ☆ 勝田流異  Bernkaste BISs エンヘイWIZ Shaft
5位 無限軌道。 梅酒♪ ヴェルヴェット ノトーリアス はいぱーせと
6位 νCastleν かげやす スパイディー vウィザード

ブサイク女部門

1位 セイフィス
2位 ☆時音☆
3位 †AN†
4位 ヴィヴィアン姫
5位 岳人 ∂林檎∂
6位 花鳥風月?

528名無しさん:2010/05/13(木) 02:42:16 ID:OduO.d1c0
デストロイングをオンにしようとして横の+を押してしまったorz

529名無しさん:2010/05/13(木) 11:18:12 ID:geIT17X60
開き直ってマスターしてしまえ 自動で範囲攻撃が可能だぜ

530名無しさん:2010/05/13(木) 15:02:30 ID:JQ9GJRTE0
>>528
あるあ・・・・あるあるある!

531名無しさん:2010/05/13(木) 15:10:36 ID:RyXYhheI0
ショートカットに入れとけば?
天使なら空欄あるでしょ
俺もそれやってからショートカットに入れるようにした

532名無しさん:2010/05/14(金) 01:30:36 ID:IYZbMSqA0
空きがないなら別のクイックスロットに入れればいいしな。
Tabキーで切り替えです

533名無しさん:2010/05/14(金) 21:54:58 ID:TQSDowa20
デストロイをマスター、追いすがってくるZinファミを追い払う。


そんな妄想をしていた時期もありました。
Lv999のファミを追い払うには…考えるのもまんどくさい。

534名無しさん:2010/05/19(水) 19:04:11 ID:jnxIgZxU0
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
ttp://live-swf06.chips.jp/swf/

535名無しさん:2010/05/21(金) 23:49:22 ID:kR52rp.g0
LV501の弱化ホリクロ天使です。天上かよいまくって、HP100%CP100%
錬金術LV10までとったので、狩りには困っていません。
相談したいのは、LV500〜LV535までのソロ狩場です。

ミズナ秘密いってみたのですが、ポタだし結構大変・経験まずい・つまらない
上に時間がかかるので、ミズナ秘密のレベル帯をソロでぬけようかと思って
るんですが・・・

「500台なら狩場は自分でさがせ」といわれそうですが、偵察したところ、
500前半で範囲で狩れそうな宝石部屋とか小さい洞窟とかは、転生さんが
ずっと陣取ってて、IN時間が限られてる身では狩場確保が難しそうです。

自分で今考えてるのは、LV515くらいまでスパインB2でねばり、
その後は535までミズナB2かな、と思ってるんですが、同じレベル帯
をソロでぬけた方がいれば、どのようにぬけたか教えてください。

無課金なので、GDはいまのところ考えてませんが、GDのB5がソロクリア
可能なら、最悪はこのレベル帯だけ課金・コスミがってGDかなあ、とか
なやんでます。

536名無しさん:2010/05/22(土) 01:30:47 ID:TQSDowa20
本当はミズナくらいの経験値が妥当だと思うんだけどね。
Lv上げゲームが加速しすぎちゃっている感じが強すぎて。

自分は同じギルド、ほぼ同じレベルのBisとペアでミズナ行っていました。
相当前の話なので参考にならないと思いますが。
スフィアありでザコ蜘蛛が4万程度、アイテムがうまいのでペアを選択しました。
身近にそういう人がいれば良いんですけどね。

ミズナも以前に比べて湧きが減ったので、ソロで稼ぐのは難しそうです。
ミズナから繋がっているB2や小部屋が空いていればそこは狩り易いでしょう。
あとはモリネル2F、なのですが、あそこは鍵がかかっている扉が多いので無課金ではきつそうです。

ギルドダンジョンは深い階層だと、メッセージとともにダメージが入る属性が変わります。
「光の精霊の力が弱まった〜」といった旨のメッセージが流れないと光ダメージが入らず、
また、そのメッセージが出ても極端にダメージが低かったり、メッセージが出てもダメージが入らない敵が居ます。
知識職だけで快適なソロが出来るのはB3くらいまででしょう。

結局、地道にミズナに通うのが一番良いかもしれません。
ソロなら経験値より、アイテム目当てでモリネル2Fはどうでしょう。
食人、ウィドウが苦にならない天使なら、狩れる場所の選択肢も増えるでしょう。
鍵の調達が大変かもしれませんが。

537名無しさん:2010/05/22(土) 01:30:55 ID:5dCvewBw0
無課金なら洞窟覗いて、あいてなかったらソロしつつ秘密行くのがいんじゃない?
秘密も分かれて行けば時間短縮できるし。

510ちょいまでは沸いたのすぐ倒して3箇所まわせば、適正外よりうまいと思うよ。

538名無しさん:2010/05/22(土) 10:47:47 ID:kR52rp.g0
>536
>537
535です。情報ありがとうございます。
やはりミズナでソロしながら秘密、というのが無難なようですね。

ミズナB1は、沸きがへったのですか。狩場情報で「ソロ狩場」とあったので、
沸きが点々としていて、ポタだしにはいいけど、ソロしててもうまくはない
ですね・・・

ここまで無課金できたので、ミズナ秘密の経験値がまずいのは、そんなに
気にならないですが、経験値まずいせいか、滞留してる人が多いようで、
こんでるのが、げんなりするんだよなあ。

愚痴ですが、自分的には、501〜535は、406〜440よりキツイ
気がします・・・

539名無しさん:2010/05/22(土) 17:13:31 ID:a1PjxfwQO
確かにlv上げ目的だときついかもしれませんね。

ですが天使でも狩りやすいのとドロップに期待が持てますので私は比較的ミズナが好きでした。

540名無しさん:2010/05/30(日) 12:25:55 ID:4Q8BCR6k0
かなり久しぶりにLv350で放置しといた天使で
スウェブ地下のファミ狩りに行ったら
ホリクロ仕様変更されてて即死。
再振りしてシルフラとエレメマスターして行ってみたら
敵釣るだけで敵が死んでUMEEEEw

こうしてますますソロしかできない身体になりましたorz
天使のホリクロが元の仕様に戻ることはもうないの?

541名無しさん:2010/05/30(日) 22:07:19 ID:Mpf4qIzg0
多分無い
シルフラとエレメマスターした〜って言うくだりだけど
結構な量の天使がシルフラとジャッジ(ホリクロ)のハイブリになってると思う

血羽かわいいよ血羽

542名無しさん:2010/06/08(火) 06:36:09 ID:UR3qoM1Q0
今黄鯖で143ホリサク天使してますが、先輩方はいつごろからホリクロ狩りに
移行されました?
現在ホリクロ25、郷愁25、CP720です。
(タウポ1、ブレ16、エビ10、ジャッジ1、ミラー1)
滝秘密と滝B5ソロをメインにしてます。

塔レベルまでにはホリクロ実用化したいのですが、目安は有りますでしょうか。

P.S.適正の光強化、弱化十字架がみつかりませんorz

543名無しさん:2010/06/08(火) 19:43:34 ID:TQSDowa20
ホリクロとホリサクは併用という考えで良いと思うよ。
釣って狩るっていうのはCP運用が楽だけど、釣っているって言う事は、
その分、次の湧きが遅くなるから、ホリサクの方が効率が良い場所もある。
秘密やPTで、という事ならスキル装備とCP効率を。CP装備をつけずに青がぶ飲みでも良いね。

塔レベルって言うのは秘密じゃなくソロの事だと思うけど、
低い層では湧きがまばらだし、ホリサクの方が狩りやすいかも知れない。
無理にホリクロに移行するより、25でとめたまま郷愁マス、ホルパホルモンを上げ、
そのあとにホリクロやブレスを上げて行っても良いと思う。

狩り場、装備、資産によってどれが良いかは異なるから、
少し早めに高いレベルの狩り場を調査、その上で狩り方を考えると良いと思う。
結論としては一行目。

544名無しさん:2010/06/09(水) 13:18:58 ID:M8EBshig0
ホリサクマス後に郷愁を上げることは天使の修行
死ぬほどつらい

545名無しさん:2010/06/09(水) 13:52:58 ID:NxffixPo0
>>542のご同輩

ホリサクマスター後は呪い等の狩場に向けブレエビ(装備込みで20位)
習得その途中経過の中ミラ装備込みで10までとってくださいな^∀^

取るものはまだまだ有ります(笑

ホリサク後ホリクロ上げたいでしょうが、ぐっと我慢です
先にマスターすべきは郷愁です郷愁も40辺りまであげたらホリクロ徐々に上げていきます
ホリクロ完成前にブレマスター エビマスター、痛い狩場で安心です

ホリクロ完成後、実用すべき場所はスエィブタワー地下から開始です、この辺りで
各スキルもマスターしてるでしょうから、、鬼のごとく狩ってください
B1でB2でB3飛ばして(笑 B4で この辺りで痛いですが、PS磨いてください

トラン東、西はホルパ、ホルモンで縛ってのホリサク狩りがいいでしょう、ホリクロだと
たこ殴りに会います【笑

因みにメインクエ報酬はCPとHP優先でいきます^^

546名無しさん:2010/06/09(水) 14:49:14 ID:qyrr75DE0
なんでかな
鳥肌が立った

547542:2010/06/10(木) 12:13:24 ID:UR3qoM1Q0
>>543-545
ご助言ありがとうございます。
ホリクロ狩りへの道は遠いのですね。。。
とりあえず、インフィニクラッシャー1を手にいれたので
ブレエビミラをそこそこと郷愁マス目指します。

548名無しさん:2010/06/10(木) 13:57:06 ID:TQSDowa20
>>547
前に比べるとレベルは格段に上げやすくなったけど、
ホリサク、郷愁、ホリクロと、メインスキルの難易度が高く晩成型だからね。

> ブレエビミラをそこそこと郷愁マス目指します。
ホリサクのフレーム計算はしているかな?
郷愁を上げる事でフレームが上がるなら(Slv*0.5%、小数点以下切り捨て)
先にそのSLvまで郷愁を上げた方が良いと思う。
(先に本体がLv200まで到達するようなら堕落首が神過ぎるけど)

なんにせよ、自分のスタイルに合わせてじっくりと育てましょう。
T品や、全く話題に上らないインフィニでも火力アップは出来る時代ですから。

549名無しさん:2010/06/11(金) 06:20:28 ID:xxOX6u5Q0
インフィニティは
1つ1つのOPは良いんだけど、どれも低いんだよなあ

550名無しさん:2010/06/15(火) 01:13:14 ID:Q32ptggc0
天使がうらやましい・・・・
犬はもうだめだ・・・ワン

551名無しさん:2010/06/15(火) 03:01:02 ID:TQSDowa20
>>549
仮に欲望まで育てたとしても、Lv700で使うならフェザーかな、って思っちゃう。
狩りステの天使だったらカンストの壁があるから尚更だよね。
T鎧の神性能とかも加味して考えると高レベルBis向けなのかな。

>>550
そうでもない…と思う。天使は神秘B2でほぼ詰み。
5フレ血羽で狩っても3匹目処理する前に1匹目が湧いたり。
ホリクロで狩ろうにもボコスカ殴られてそのまま死んだり。
回避狙いやダブクリがある分、そこまでのレベルになれば犬の方がまだ良いと思う。
モリネル3F適正の俺の運ワンコは事故って2連発食らうと死ぬけどね…。
モリ4,5は厳しいから中部に行く事になるだろうけど、一発昇天しないか今からガクブル。

552名無しさん:2010/06/15(火) 09:55:33 ID:UM6sUUlQ0
>>551
神秘B2適正天使ですが
時森やモリ6のソロと比べれば、神秘B2はそこまできつくないかな。
きついのはチキチャカ地帯の鷲と、使途もどきがいる古代文明遺跡地帯。
その他の地域なら痛くなかったり、足が遅かったりするので釣ってホリクロ連打で狩れる。
ただし、単発知識+ダメ幅酷いために一撃で倒すことはできないから
フォムガ+スキル86↑(わたしはコレ)とか、青連打、心臓使用などで
大量のCP確保して短時間にホリクロを撃てる工夫が必要になる。
狩り範囲は他職より少し控えめになるけどなんとかなると思うよ。

553名無しさん:2010/06/15(火) 17:55:31 ID:TQSDowa20
>>552
アンガーツリーは何とかなるし、自前で抵抗揃えられるから目玉は楽だね。
でも5フレ血羽で3匹目…の件の相手がアンガーツリーだったりする。
花投げて釣って、スリング回しで即死狩りしてる姫が羨ましい。

知識2200、速フォム、スキル68で運装備だとかなり厳しい。
首をRS+5&HP効率Lv6、頭をRS+5、腰を健比にすればもっと楽だろうけど、
運装備無しでZin狩りってのもなんだかなぁって気がして。

運1/2&威厳1/3(犬も居るので再構成してる)勲章装備、HPオフィに変え、
ホリクロ、血羽はカンストの壁に阻まれるので健康多めに再振り、
余裕があれば運にも素振り、フルチャor心臓でCP回復なんていうのも考えてみるよ。

554名無しさん:2010/06/16(水) 10:12:58 ID:xjih3C4s0
神秘レベルで 火力を落とさないで、
運装備を装着できるようになってきて、
ドロップの楽しさがわかってきた。
隣の運狩りに比べると、あきらかにドロップはおちるけど、
世界はかわった。

555名無しさん:2010/06/16(水) 10:50:06 ID:9nQPik0g0
そのレベルまで天使を育てられる気がしません

556名無しさん:2010/06/16(水) 12:18:32 ID:dHazaPa20
1→天使?ネタ乙www
2→天使…100超えたら強いんじゃね?
3→100超えてのホリサク連打つええなww
4→ホリクロもあるしブレエビヒールあるし強すぎfuck
5→単体火力劣るがホリクロの異常回復範囲攻撃うめえおwww
6→単体火力乙だし異常回復無くなったしどうすんのこれ←今ここ

↑BIS天使実装から今までの流れ
マジレスするとホリサク血羽だけ上げてりゃ単体狩りはうめえよ

557名無しさん:2010/06/16(水) 23:13:27 ID:9nQPik0g0
他のネタ職と比較すると美味いだろうけど、
普通に単体狩りじゃ他職に負けるからなぁ
要するにユーザーがBIS少ないって五月蝿いから天使弱体化してBISやらせようって事なんだろうけど。

狩場によっては殴りBISより劣るからな単体天使。

558名無しさん:2010/06/17(木) 21:46:48 ID:TQSDowa20
> 天使弱体化してBISやらせようって事なんだろうけど。
そうかな?むしろ天使装備を強化してBisでも天使で狩れるようにしているように思う。
天竜モダンはもちろん、T品やインフィニはカンストに阻まれる天使より、健康Bis向きだと思う。
健康Bisだとシルフラの方が狩り易かったりもするけど。

559名無しさん:2010/06/18(金) 15:24:30 ID:DFbwbUgw0
健康BISでGV出つつ天使で金稼ぎにかけら集め
こんなことが安価でできるのもT品のお陰だね

560名無しさん:2010/06/19(土) 09:18:44 ID:.qcuxoZY0
ホリクロ弱体化は完全に天使弱体化させてBIS増やそうとする作戦でしょ。

561名無しさん:2010/06/19(土) 09:47:43 ID:dHazaPa20
実際は天使が消えただけになったがな

562名無しさん:2010/06/19(土) 16:03:47 ID:DFbwbUgw0
ハイブリBIS天使が増えたのは間違いない
健康天使で狩ると神秘B2のチキチャカも死ぬ気がしない

563名無しさん:2010/06/19(土) 16:59:52 ID:TQSDowa20
天使が消えたのはモリネルより後でしょ。
CPさえ確保しておけば、モリ5まではホリクロ弱体化とは言え健在。
ただ、健康天使にすると装備を火力重視にするから運装備が出来ないのが寂しいかな。

高レベル物理が居ればそっちでドロップ期待できるんだろうけど、
自分の場合は天使690台、次は犬の580台、その下は420台シーフだからなぁ…。

564名無しさん:2010/06/21(月) 05:05:46 ID:.qcuxoZY0
ホリクロ弱体化とは言え天使健在!といえる人は神装備揃えてるからそう言えるんであって、
普通の人はとっくに萎えてるんだよな・・・
天使T品もハイブリBISが使うから未だにボッタ値で売られてて買えないし。

565名無しさん:2010/06/21(月) 16:40:08 ID:WJzfQQa60
メテオと同じ最大ダメで
ホリクロはダメ幅の不安定と引き換えに
HP回復を付加ってことなんだろうけど
WIZはそもそもアスヒもあるしな

566名無しさん:2010/06/21(月) 19:42:33 ID:TQSDowa20
>>564
神装備…ねぇ。
攻速フォムガは神装備に入れて良いと思うけど、
鎧は大家or攻速orHPオフィシャル、Nフェザー、自リロモダン、
攻速付き49%弱化十字架、タート6個と残りは運装備。
メインクエで錬金術上げる前にこれで十分狩れてた。
大家エンプレはLXじゃないから素の防御は100ちょっとだった。
これでもモリ5の7〜8湧き部屋では特に不便なかったよ。

>>565
Wizには無い支援スキルが天使にはある。
低下抵抗、異常抵抗、魔法抵抗が要らない。
それに込んでいる狩場でメテオ連打はちょっと…ね。

567名無しさん:2010/06/22(火) 02:25:55 ID:2X/.5oUQ0
おもしろ動画サイト

ttp://dougadedouka.blog133.fc2.com/

568名無しさん:2010/06/22(火) 05:39:39 ID:.qcuxoZY0
ちょっと前までHPオフィシャル、Nフェザー、自リロモダン、攻速付き49%弱化十字架、タート6個
なんて揃えられるのは十分普通じゃない。
低下抵抗、異常抵抗なんて指で普通に揃えられるし魔法抵抗はT品やら天上やらで余裕。
WIZのアスヒは瞬時回復だから痛いmob何体相手でも、どこまで行っても使えるけど
弱体化したホリクロじゃ正直限界がある。
それに混んでる狩場でメテオ連打するのとホリクロ連打するのと違いはないだろ。
昔はメテオと同じくらい効率出せてたのに今はよほど装備をそろえないと並み効率すら出せなくなった。

569名無しさん:2010/06/22(火) 10:59:35 ID:dHazaPa20
そっと羽を畳み、盾で戦おうではないか

570名無しさん:2010/06/22(火) 13:29:16 ID:jCejsl4M0
シリフラ狩りなんて30秒で飽きる

571名無しさん:2010/06/22(火) 14:03:21 ID:TQSDowa20
メインクエを終わらせたのが当時のいわゆる秘密卒業後。650弱くらい。

Nフォムガはそれよりずっと前に当時の価値で28億程度で購入。
HPオフィシャルは自作だけど使わない事もあった。
Nフェザーは「いくらでも良い」と言われたけど5億出して購入。
モダンマジシャンは250M、攻速十字架は88Mで購入。
タートは一個はドロップ、残りは1億程度で購入。

フォムガは別格としても青で補えるし、攻速十字架は運が良かったけど、
Lv650くらいで10億ちょっとなんて、ソロしていれば十分貯まるでしょ。

それに低下、異常、魔法抵抗は装備の話じゃなくスキル。
ブレエビミラーがあるからタート6個が出来るって話。(残りは致命打と薬)
それからメテオは画面が揺れるって事。
ついでにモリ4、5限定で言うとゴーレム、ブレイザーはホルモンで100%、
スカラーもホルパで70%程度、長時間止められる。

うちの鯖の視点だと今はフェザー30M、モダン150M、タート100M*6
タートは抜きにしてCP/HP効率スタリンLX、ネネフルチャでも
モリ5現地で拾ったフルチャでもラジ青でも何でも使って十分に狩れる。
俺はレベル的に無理だったけど、恩寵がキープできれば十字架はNでも逃げ打ちで十分狩れる。

メテオや雨と同じ効率を求めているなら話は別だけど、
なんでそこまで天使弱体化を強調したいの?

572名無しさん:2010/06/22(火) 14:37:04 ID:dHazaPa20
>>571
過去の栄光・栄華にしがみ付いてるって事でしょ
確かに弱体化された。確かにこれは低Lvの天使にとって大問題だと思う
特に無理やりホリクロ狩りしてた人は大打撃。そしてその無理やりホリクロで狩る狩り方をしていた人
これがかなりの人数を占めていて、騒ぎ出す。だからこうなる。

天使弱化は確かに来てるけどそこまで重要な話じゃない。WIZがメテオを落とし霧で回避するというなら
天使はホリクロ・ジャッジを放ちブレエビミラーで堅くなれば良い話

実際今までよりも運・敏捷の回避に重点を置いて装備をそろえれば今まで通りとはいかないけど十分な効率出せるし。

573名無しさん:2010/06/22(火) 14:38:31 ID:dHazaPa20

ちょっと勘違いされそうなところが有ったけど
ホリクロで無理やり狩ってた人をバカにしたりとかそういう意図は無い。
その狩り方がメジャーであって、それが出来なくなったから普通の天使がつぶれたって事。
回避装備が揃えば今までとそこまで狩り方変わらないと思うよ。ホリクロの回復に頼って無かった人には弱体化だって無問題だっただろうし

574名無しさん:2010/06/22(火) 15:37:44 ID:duBW88ic0
700が見えてきた天使持ち。
ホリクロ修正を600↑で迎えた人はCP量、スキルPの余裕からなんとかなる。
300〜450くらいで迎えた人はかなりきつい。
CPもスキルも余裕ないだろうからね。

>>573
天使で回避しながら狩るにはかなりの装備が必要になると思うよ。
各部位にW比率や複合異次元品とかを用意しないと火力がひどいことになる。
予算100億程度じゃ火力維持と回避を両立することは無理と判断して
回避とドロップは捨てました。
神秘B1とかトラン中部程度ならいけるだろうけど
モリ6、時森、神秘B2あたりは難易度が高い。
神秘B2は全体的に敵のHPが多いので手数+カンスト率上昇させないと
倒すのに時間がかかっちゃう。

まあ、ホリクロ修正のせいで
低予算でそれなりに狩れなくなったのは間違いないね。

575名無しさん:2010/06/22(火) 16:07:32 ID:dHazaPa20
>>574
今まで天使がぬるげーすぎただけ
回避狩りするには他の職だってそれなりの装備が求められる
別に全回避で狩れという話でもないけど、今までに比べたら耐久性が落ちてるのは確か
全回避目指して防御やHPを疎かにするよりも防御・HP・回避をそこそこ上げる方が楽だし
金も掛からないと思う。

何が言いたいかって言うと天使のヌルゲーの時代は終わったって事

576名無しさん:2010/06/22(火) 16:55:55 ID:WJzfQQa60
威厳自動上昇の知識職で回避だの
HP防御で耐久力アップだの随分敷居が高い話だな…
高レベルになればなるほど現実味がなくなっていく気がするんだが

577名無しさん:2010/06/22(火) 17:06:39 ID:DFbwbUgw0
赤ポ買ったらいいだけなんだが

578名無しさん:2010/06/22(火) 17:40:14 ID:TQSDowa20
>>576
>>574の後半部分がほぼ全てを物語っている。
>>575も指摘している通り、Gvで敏捷+運が4000越える様な物理でさえ、
回避狩りをするには相応の装備が必要になる。
元々回避に向かない天使なら、全部をそこそこに保つ、それがベター。
自分は回避は副マス補正のみだけど、敏捷二桁、運1600弱でも1〜2割くらいは回避する。

鎧をセーフ、靴を運敏比率にすれば3〜4割は避けるようになるのだろうか。
これを7割8割にしようとしたらW運比アンチやら、W運比首や頭、運敏比回避靴などが必要になる。

対して>>754は狩り場に応じて運装備を捨てると言っている。
既に自分も指摘している通り、モリ5では運装備でも特に問題なく狩れる。
同レベル帯の中部もおそらく可能。
しかし、時森、モリ6などセミボスでHPが多い敵には単体火力の乏しさが如実に表われる。
神秘B2にしても、物理が「柔らかい」と言うチキチャカなども天使にとっては一苦労。

>>574が挙げている狩り場では、火力と硬さと運のバランスが大事。
元が起用貧乏な天使の力量が試される狩り場、そういうプラス思考もいいかもしれない。

579名無しさん:2010/06/22(火) 18:08:39 ID:afo6.y4E0
赤ポ使えば問題ないレベルならホリクロ弱化されても誰も文句垂れんだろう

580名無しさん:2010/06/22(火) 19:28:31 ID:JtNdTycI0
WIZの霧アスヒ
剣士アチャのシマーMMM
ランサのダミー
シフの分身

↑こういった職は回避ビルド楽だよね

天使には回避向きのスキルが無いかわりに
ブレエビミラーを活かすビルドのほうが向いている

ただ、モリ6や時森や神秘B2だと、かなり痛いから、
とても赤ポじゃ回復しきれないのが課題

たしかにホリクロ回復はぬる過ぎたのかも知れないけど、
ダメ幅ありすぎて、やられる前にやるってのも困難だから、
それはそれでバランス取れていたと思うんだけどね

581名無しさん:2010/06/22(火) 20:59:47 ID:dHazaPa20
>>578の言うとおり、狩場によって装備を変えるのが重要
運装備で狩れるところ・知識装備で狩るところ他いくつか装備を揃える
狩場によって装備を変える。これだけで十分対応出来るよ。
狩場によるけど7割回避出来れば十分だと思う。ブレエビミラーあるし

582名無しさん:2010/06/22(火) 21:51:53 ID:.qcuxoZY0
>>571
天使弱体化したのにLv650まで上げれて10億溜めるのが普通みたいな事言われてもね。
要するに重課金して育てろと言う事か。
混んでる狩場でメテオは画面が揺れるから使うなとか意味不明。もう理由にすらなってないと思うけど。

天使装備が投売りされてるからまた育てようかと思ったけどもう完全に諦めてコル要因にする事にしたよ。レスありがとう。

583名無しさん:2010/06/22(火) 21:58:35 ID:afo6.y4E0
ID:dHazaPa20はどのレベル帯でどんな装備前提で話してるの?

584名無しさん:2010/06/22(火) 23:51:19 ID:dHazaPa20
わてくし現在703Lvにございます
天使弱体化したのが640くらいの時だったけど

585名無しさん:2010/06/23(水) 00:09:39 ID:TQSDowa20
天使にかけている金なんてスフィアと光ペット1匹だけ。
それからモリネルでメテオ打っているWizは俺は見た事が無いし、
自分のWizでもメテオで狩る気はない。これはどうでも良いや。
人それぞれだろうし、他職と火力だけを比べているわけでも無いから。

当時は廃坑?が最後の秘密だったからPTやソロでレベル上げ。

300〜スウェブ地下でTU、モリネル砂漠で蟲狩り。たまにロースト即死。
350〜相変わらず蟲の群れ、トラン南でエルフ狩り。スウェブでコツコツ。
(この辺りでドロップ修正。10万売りがボロボロ出るようになった)
400〜遺跡レイス、スウェブ地下。
(ここで440〜秘密実装。当時は納骨がなく、実装から2週間程度で440)
440〜秘密メイン、スウェブ、スパインホールでソロ。
500〜ミズナ秘密ペア。ミズナ洞窟でソロ。
550〜秘密メイン。モリ2の良い場所が空いていたらそこ。なければ3を飛ばして4
600〜秘密メイン。モリ4ソロ。モリ5は扉開けるのが面倒なので適正になってもパス。
641〜モリ4ソロ。空いていなければラットへ。
645くらい〜メインクエ完了。660までモリ4で粘る。
660〜モリ5が込みすぎ。半年くらいの休止を挟み、神秘の洞窟実装で復帰。

天使弱体化ってホリクロだけじゃないか。ホルパやホルモンは強化されている。
>>572の指摘の通りホリクロで無理矢理狩るのが厳しくなっただけで、
例えばトランの隅っこで4湧きホリサク狩りだって十分稼げる。
(トラン南適正当時はT品なんて無いし1/2なんて夢のまた夢。
シュトラ石5個買っても3個消費で10万売りがかばん一杯なんて事も珍しくない)
ポーター10まで終わらせていてスフィアとRS抽出機、欠片、残り39マス。
1ソロ平均、Zinなら30分、Exなら1時間でかばんが一杯、約4M、*250回で10億。
そんなに無理を言っているつもりは無いけど。

ホリクロ弱体化=天使弱体化ではない。
それで萎えるのは勝手だが、天使全員がそう考えているなんて思わないでくれ。
それでも前と変わらず狩っている人も居るし、工夫して頑張っている人も居るんだから。

586名無しさん:2010/06/23(水) 00:30:37 ID:TQSDowa20
あぁ、すまない。リロードしてなかった。

703だと確かに「詰み」が見えてくる時期かな。
メテオには触れないと言ったけど撤回。神秘ならメテオはありだ。
自分自身、神秘B2は天使引退フラグと言った事があるしね。
神秘B2だとカンストの壁、Mobの硬さ、攻撃力の高さが相まって、
被弾前提の天使だと厳しくなるのは確かで、運に振っても火力は維持でき、
霧で回避を上げられるWizと比べたくなる気持ちもわかる。
フルヒを飲んでも回復が追いつかなかったりもするし。

でも、だからこそ、天使の違う強さを考えてみてはどうだろうか。
>>574番目のブラザーはそうやって頑張っているようだし、
俺(Lv691)ももうすぐその壁にぶち当たる。いずれ転生するつもりではいるけれど。
Lv700を越えた先輩が天使の弱さばかり言っていたら若いブラザーが悲しむよ。

話は変わるけどホリクロ弱体化は霊術師と一緒じゃなかったっけ?
秘密ばかり行っていたら金は貯まらないさ。

587名無しさん:2010/06/23(水) 00:47:59 ID:dHazaPa20
転生したいけど転生したらもう此処まで届かない気がして転生出来ない

588名無しさん:2010/06/23(水) 00:48:23 ID:afo6.y4E0
>>584
それでどんな装備なんだろうか

出来る出来ないっていう水掛け論はどうでもよくて、
肝心なのはどういう装備なら狩れるか
それが殆どの人にとって実現が難しい域のものなら
「出来る」を一般論にはできない。
レベルが上がるにつれ当然被弾は痛さを増していくわけで、
ブレエビあるんだからいけるだろと言われても
大抵の人は机上の空論だとしか思えない。
そのためにかなりの健康ステが必要だとなると
その上でどれだけの効率が出せるものなのかっていう話にもなる。
一般的な物理火力職は回避がしやすいから
防御との取捨選択で敢えて回避を選んでるってわけではなくて
回避せざるを得ないから回避してるんだよね。
√計算のGVや黄ダメ狩場ではブレミラでかなりの効果を発揮すると思うけど
狩りでエビに目に見えるほど効果を期待できる健康となると結構な量になると思う。

>>585みたいに
トラン南でちまちま狩れるんだからいいじゃんって言うなら
それはやっぱり天使終了のお知らせでしかない。

589名無しさん:2010/06/23(水) 02:18:59 ID:TQSDowa20
更にごめん。思い切りID勘違いしていた。裸で赤ガメに噛まれて来る。

今の自分の装備でエビルをかけてみた。
主な(と言うかほぼこの2つだけ)狩り場の神秘B1のイカと原始人。
それぞれの違いは腰を運比→健比にするだけ。
狩り方はホリサク:ホリクロ=1:1くらい。
イカは左面だと10湧き、右だとセミボス含めて11、原始人は6〜9湧き程度。

イカ:健康539、運1561、防御141、HP2994→防御423、HP5118
原始人:健康884、運1216、防御228、HP4090→防御681、HP6811
ブレス:50+25 エビル:15+25

当然エビルを上げればもっと防御は上がる。
更に装備のベースが低いので素の防御が低い。
共に鎖輪ベルトで運が4、健康が5、頭は花冠で防御3、靴は強化シューズで4、
鎧もLXではないので10、攻速20%はレアだけど、ロトエンプレと言う便利な物がある。

計算はしていないけど、素の防御を上げれば防御はもっと高くなるし、
自分のレベル(691)で健康が妥当なのか、実の所、それすらもわからない。
とりあえず健康ベルト装着でオフィシャルを着てみたら451→1081になった。

>>588
南では4〜5湧きを狩っていた。当時のちょっと前のSSが残っていたので見てみると、
Lv331で知識831、健康499と言うなんとも情けない数字。
今のこれくらいのLvのブラザーの健康診断を見ると、大体2〜400程、知識が高い。

Zinは狩れても10匹くらいが限界と思っているし、
トラン南は高回避、ブロック持ち、吸収抵抗ありと、物理と比べるべき狩場ではないと思う。
実際に南で適正と思しき人はテイマとFIランサくらいしか見なかった。
そういった若干特殊な狩り場であり、モリ5なら右側の7〜8湧き、
神秘B1、ぬるめの敵なら10湧きくらいも十分狩れる。

もっとも、早ければ20分でかばん一杯(当時は36マス−スフィア)と言うのは、
武器以外で10万売りが多い鎧と盾が落ちるから、って言うのもあったけどね。

590574:2010/06/23(水) 09:30:27 ID:duBW88ic0
ID変わってるかな?574です。
モリ6、時森、神秘B2の一部狩場でそれなりに狩ろうとすると
テイマ以外の職は全身で数十億〜100億↑クラスの装備をしていますよ。
しかもツインP率が非常に高い。
(それでもモリ6と時森は狩れないことが多いらしいけど)
天使だけペット無し、装備十億未満でまともに狩れるはずがない。
装備の選択肢はこれくらい。
エア フェザー 天竜 モダン ジャシーン 速35フォムガ 
つぶれた手袋 シールドベア スキル指系(6〜7)  
速度弱化50十字 大天使強化90十字 BIS680T首 知識1/2RS5冠
スキル6エンプレ 速度20エンプレLX ホリスト スピコマ
HP5000↑ 知識2200 健康600 スキル77〜87 血羽5〜7フレ ホリクロ6〜8フレ
ペット無し バッジ無し
↑の組み合わせでモリ6、時森一層、神秘B1、B2なら
どこでも狩れないことは無いです。ホリクロ逃げ撃ち狩りが基本です。
時森だけ血羽狩りかな。
チキチャカと使途もどきは正直きついですけどね。
もともと相性悪い種類の敵ですし。
多段スキルを持つ他職には単体攻撃ではどうやってもかなわない。
でも装備の組み合わせと狩り方の工夫でなんとかしてきました。
意外となんとかなりますよ。

591名無しさん:2010/06/23(水) 11:59:45 ID:dHazaPa20
>>589
>>590
【翼】知識1/2 攻速合計33+34% フェザクラ
【十字架】+3 攻速18% 弱化50%or+4 攻速20% 強化100%
【腰】健康1/2+1/2 攻速20% 天竜
【首】運比1/2 天使+4 攻速17% 首飾り
【手】知識2/8 攻速35% ブリーフ
【頭】知識1/2運1/2 精霊王
【鎧】命中補正無視 攻速19% 知識2/9 ジャシン
【背】知識2/9 HP64% モダン
【靴】敏捷1/2 防御80% 金靴XLS
【鈍器】Nパーフェクト
【盾】Nフラスパ
【指】太極2
【ミニペット/バッジ】光ツイン・装備バッジ
これで良いですか。ブレエビ掛けるとHP10000防御5600程度

592名無しさん:2010/06/23(水) 12:13:36 ID:WJzfQQa60
要するにこうだ

天使はマゾの道楽職

593名無しさん:2010/06/23(水) 13:47:46 ID:TQSDowa20
なにその神装備。1個で良いからくださ(ry

金持ちの道楽、って言うのは同じ事を思ったけど、それって4フレでホリクロ打てるよね?
Gv火力天使も夢じゃない。

でも>>591はさすがに無理。>>590の言う、装備の工夫だね。

594名無しさん:2010/06/23(水) 14:08:11 ID:dHazaPa20
>>593
ちょっとよく考えてみて。こんな神装備が1人で作れるわけがない。
数人で鏡やらで色々改造しまくれたから成れただけっていう
4フレホリサクは出来るけどホリサクでカンストはほぼ無理だから基本的に単体は血羽ばっかだお…

595名無しさん:2010/06/23(水) 14:16:25 ID:dHazaPa20
うわ何この人自分で神装備とか言っちゃってるよ
まあ自分で作ったの羽と鎧と脚くらいだしなあ…

596名無しさん:2010/06/23(水) 15:31:18 ID:WJzfQQa60
とりあえずはっきりしたのは
ID:dHazaPa20の言う「狩れる」が
一般人にとってはあんまりアテにならない言葉だってことだ

>こんな神装備が1人で作れるわけがない。
複数人で1キャラの装備作るなんてのはどう考えても稀有な例

597名無しさん:2010/06/23(水) 17:18:12 ID:dHazaPa20
>>596
なんか間違ってる。複数人で複数キャラの装備作ったわけだが。
1人でやるより3人4人の方が楽だろ?
1人が増幅して1人が鏡して、って感じで

598名無しさん:2010/06/23(水) 17:18:58 ID:Dd1xQyCE0
装備やレベルはもちろん、貢いでるリアルマネーも時間も
まわりの人間関係にいたるまでみんなピンキリなわけだから、
自分の目線で「できる」「できない」の話してたら食い違っていくばっかりだよね
俺なんて、知り合いみんな引退して今やソロギルドのGM、ついでに無課金だ
ID:dHazaPa20は極端な例だし、俺みたいな逆の方に極端な奴だっている
自分の頭の中の常識前提じゃなくて最初に情報提示してから意見言ってほしいw

599名無しさん:2010/06/23(水) 18:49:12 ID:XiwaSrSY0
>>597
そもそも言い方が悪かったのもあるが
>1人でやるより3人4人の方が楽だろ?
どっちにしろ普通じゃない

600名無しさん:2010/06/23(水) 22:01:43 ID:TQSDowa20
十万単位でRMTでもしているのかと。

これは確かに稀有な例だけど、もっと汎用性のある装備なら有り得るでしょ。
実際、上位ギルドでは鏡で神品、キャンペーン品とか大量生産してるじゃない?

> 4フレホリサクは出来るけどホリサクでカンストはほぼ無理だから
俺が言ったのは「ホリクロ」ね。Gvで4フレホリクロ。
フェザー117%、十字架18%、首17%、腰20%、手40%、鎧19% 計231%
石orロト天球+ギルド+ヘイストで十分301に届くでしょ。

それと知識がいくつかわからないけど、ホリサクでもカンストするんじゃ?
知識2200、SLv68、弱化49%十字架+フェザーで計59%、モダンと錬金術Lv10、
恩寵発動時に火の恩寵の打撃時10%が出ると、17Kくらい出ることもある。
俺なんかとは比べ物にならないダメージが出るでしょ。

なんにせよ、一般人は>>590を参考にしましょうって事だね。
速フォム、速度弱化十字架、知識RS冠、スキル6エンプレ以外はそれほど難易度高くないし、
普通に手に入る物資で補える部分もあるし。

>>591は神品だらけだけど、やっぱり「金持ちの道楽」を払拭できないw

601名無しさん:2010/06/23(水) 22:14:47 ID:dHazaPa20
>>600
Gvで4フレホリクロwww
確かに出来ない事も無いかもだけど、かなり辛いと思う。郷愁込みで計算しても確か80%以上必要だったし。
それに第一硬さが\(^o^)/
ホリサクカンストはMOBによる。神秘B2とかだとカンストしない事が殆どだから。
RMTはしてないです。

602名無しさん:2010/06/24(木) 02:00:27 ID:rd9kt1Cs0
何にせよそこまでやるなら他職やった方が遥かに手軽なわけで
結局天使は趣味、道楽の世界になったわけだな

狩りはホリクロ劣化で道楽化
GVは改良型グレチャの出現でディスペの効果大幅減衰

ついでに言えば変身しても待ってるのは最マゾ職のBIS
楽しく感じられる人以外には決しておススメできないな

603名無しさん:2010/06/24(木) 03:09:14 ID:TQSDowa20
>>601
指で抵抗は完備できると考えて、狩り装備のままなら余裕の4フレ。
相当の資産を持っていると考えて手を速度フォムガ、首辺りをダブル、トリプルHPへ。
ブレあり15000くらいは行けるでしょう。

>>602
モリ5、神秘B1なら特に不自由なく狩れる。
モリ6、時森、神秘B2は相当辛い。
RSの欠片が目当てなら神秘にはTUが効く相手が居る事も見逃せない。
ドロップがかなり悪いのでそこは期待できないけどね。

ディスペルの効果が薄いのは確かだけど、局地戦でWizのCPを速攻でマイナスにしたり、
リトルや悪魔の変身を切るのには十分使える。
6フレで330ずつ吸っているけど、グレチャに頼りすぎている相手なら効果は十分。
心臓満載とか、フルチャしか使わないというレベルのCPがある相手にはきついけど。
その分、ジャッジやコールの重要性が高まっているしね。
戦局をコントロールできる天使は経験を積むごとに楽しくなってくる。


と思う。

604名無しさん:2010/06/25(金) 09:26:01 ID:wfoRrVYI0
ご同輩に質問なのですが、GVにおいてデスペルでCP吸うのは元より変身解除など、
又デスペルで補助(ブレ、エビ)を剥がすことが出来ると聞いてます

だとすると、エンチャ、エンへイ、又シマ−等も剥がされているのでしょうか・
又剥がせるとしたら、

①相手がCPあっても剥がせる
②相手のCPが無くなって、初めて剥がせる
③又、相手が心臓使用時でも補助剥がせる

ここら辺はどうなのでしょうか?ググッテ見ましたが納得行く答えも
見つかりませんでした、もし良ければ教えて戴ければ幸いです

605名無しさん:2010/06/25(金) 11:22:23 ID:7AXmwdrE0
低下抵抗の関係

606名無しさん:2010/06/25(金) 11:55:59 ID:WJzfQQa60
対象の低下抵抗が低い場合にSLv依存の成功率によって支援を剥がすことができる。
相手のCP量は関係なし。
故に支援剥がし効果は期待しないのがベター。

607名無しさん:2010/06/25(金) 14:01:46 ID:Dbr2T.iE0
>>低下抵抗の関係
>>相手のCP量は関係なし。

ありゃまー CP関係ないのですか。。思い過ごしだったのねー orz
早速のご回答ありがとうございました m(T T)m

608名無しさん:2010/06/25(金) 20:46:28 ID:TQSDowa20
> 対象の低下抵抗が低い場合に
ここに注目。ネクロの死の香りなどで低下抵抗が下がっている状態なら補助は剥がれる。
死臭71で計算していない人も結構居るので、怪しい相手はネクロが叩いたらディスペルすべし。

補足として、CPが関係してくるのは変身解除。
知恵と同数までCPがマイナスになると変身が解ける。
例)知恵400の悪魔→CPがマイナス400になったらネクロに戻される。

609名無しさん:2010/06/26(土) 01:25:36 ID:7AXmwdrE0
でもまぁネクロ悪魔はあんま吸う意味無いと思ってる

610名無しさん:2010/06/26(土) 01:34:07 ID:dHazaPa20
リトルが1番吸う価値あるよね
悪魔はスキルで一瞬で回復、天使は少しずつスキルで貯められるけどリトルはアイテム使うしかないし

611名無しさん:2010/06/26(土) 02:13:22 ID:AA0oqK/Y0
あるねー。
基本的にはCP切れたら変身解除する職狙いだけど。
犬は存在しないし、天使や悪魔ってちゃんと心臓・フルチャ積み込んでるからなー。
その点いつも足止めでCP回復してる低燃費リトルは危機管理が甘いのが多い。

612名無しさん:2010/06/26(土) 02:23:16 ID:7AXmwdrE0
神秘心臓実装前はアチャなんかも狙い目だったけど今は結構持ち込んでるからなぁ

613名無しの冒険家:2010/06/26(土) 19:36:49 ID:SNmzFYZY0
ものすごく地味だけど、どれだけ吸うのか表記されるようになったのが嬉しかったり。
何回目で粉吹いたからマックスのCPは…とか考える手間が省けた。

まあGv出ない狩り天使なんだけどw

614名無しさん:2010/06/29(火) 14:51:15 ID:O/ld/oag0
おもしろ動画サイト
ttp://dougadedouka.blog133.fc2.com/

615名無しさん:2010/07/01(木) 00:32:16 ID:7Ki6BA5A0
黄鯖で大天使光弱化40%十字架を60Mで購入したんですが、安いほうでしょうか?
自分では格安かなぁと思っているのですが・・・

616名無しさん:2010/07/01(木) 01:02:26 ID:TQSDowa20
値段よりも品物そのものが微妙。
弱化の場合は最高補正の50%が無理なく装備できるからね。

これが例えば強化60〜90くらいなら、知恵と相談して最終装備にも成り得る。
しかし弱化40%だと、大天使付きとN弱化50を比べたらどうなるか。
つなぎとしては相応の値段だと思う。
ただ、先々おそらく不満が出てくるのではないかと思う。

知識が高くなり、錬金術のLvが上がり、光強化装備、スキル装備も多くなると、
おそらく最終ダメージはN弱化50の方が上になる。

まぁ…弱化は表記に表われないし、ダメ幅のせいでそれほど気にならないかもしれないけど。

617名無しさん:2010/07/01(木) 01:17:01 ID:tIiViLwQ0
>>615
購入前ならまだしも購入後に安いですかっていわれてもな・・
安いと思ったから買ったんだろ?
それでいいじゃないか
攻速やスキル十字架は相場なんかないからね

618名無しさん:2010/07/01(木) 03:06:47 ID:N8Mnil1s0
参考までに白鯖では弱化17%大天使30Mでみかけた。

619名無しさん:2010/07/02(金) 01:51:10 ID:tIiViLwQ0
47%弱化の+2十字架47M@水鯖
割とすぐ売れてたみたい。
ほんと人によって値段が全然違う。

ちなみに攻速28%エアが150Mであったり(1か月ほど前だけど)
水鯖は天使品安いんかな?それとも高レベル天使は・・

620名無しさん:2010/07/02(金) 15:30:35 ID:TQSDowa20
相当前だけど強化65大天使を20Mで購入。
弱化49攻速17を88Mで購入。
強化56、攻速17、水抵抗44を20M弱で購入。(これはGv用だからベースは何でも良かったんだけど)
最近、再構成を繰り返すつもりで弱化50攻速13を150Mで購入。

弱化50攻速20が800即決、750オファありというのも見たし、
値段はやっぱりバラバラだね。

>>619
高レベル天使は…
Nフェザーか攻速黒檀という仮説を提唱してみる。
ちょっとお金持ちの人はW攻速や攻速+知識比率。
ブルジョワな人は↑をフェザー異次元成功…そんな感じ…のはず。


先日、運比Lv2、大天使、決定打抵抗とフェザーを■にぶち込んだ。
フェザーにSマークが付いた。
うおおおおおおおおおお!(心の声)


[決定打抵抗]フェザークライト ○| ̄|_ OTL orz

621名無しさん:2010/07/03(土) 13:40:28 ID:ezchPrB60
何でおまえらこんな終了したゲームにそこまで真剣なんだ

622名無しさん:2010/07/03(土) 14:18:13 ID:N8Mnil1s0
真剣になってる奴らはこれしかやる事ってか楽しみが無いんだろうな
時間と金をたくさんつぎ込んじまってる奴ももったいない心理が働いて真剣にならざるを得ないんだろ

623名無しさん:2010/07/03(土) 19:57:55 ID:rNY33X260
っ【兵達の夢の後】  

どんなMMOでも祭りの後は寂しいものだ 流行廃れもいかしたが無いことさ
RSも思うにもって1年から2年くらいかね?そんなに持たないかもね
その時まで遊ぶさ、、

624名無しさん:2010/07/03(土) 21:19:07 ID:7AXmwdrE0
あと1年と言われ続けて早3年ぐらい

625名無しさん:2010/07/04(日) 05:48:26 ID:NXqsng4k0
あと1年といわれ続けて3年も続いたんだからまだまだ終わらないだろう、というそういう楽観的心理も働くのかもな。

626名無しさん:2010/07/04(日) 12:20:26 ID:gS0SQ9Co0
終わりを気にするならネトゲどころか何もしないのがベストだな

627名無しさん:2010/07/04(日) 13:42:12 ID:Agh.fHQo0
人間どうせ死ぬんだしな

628名無しさん:2010/07/04(日) 15:25:23 ID:NXqsng4k0
まるでRSの終わりが人生の終わりかのような言い方になってるぞwww

ゲームでも株でもなんでも自分が損をしないためには終わる前にさっさと逃げるかいつでも逃げれる準備をしておくのが定石だろw

629名無しさん:2010/07/05(月) 08:33:27 ID:9fRywqEw0
ゲームで損とか言ってる時点でおかしいって

630名無しさん:2010/07/06(火) 09:17:55 ID:QZjZXteg0
「まだ」は「もう」、「もう」は「まだ」なり。

631名無しさん:2010/07/07(水) 02:29:57 ID:tIiViLwQ0
天使スレなのになんでこんな流れになったん?

>>620
なるほど・・
フェザーか黒速黒檀ですか
ベースはやはりフェザーが理想なんですね

天使品(悪魔とかもそうですかね)は売りが無いんで
最終的には自力異次元になりますよね・・

632名無しさん:2010/07/07(水) 03:26:03 ID:/v5yYoAk0
>>591
鏡でコピーさせてください

633名無しさん:2010/07/08(木) 01:26:47 ID:iblHiJsA0
【レベル】416【桃】
【スタイル】ソロ/PT/秘密

■査定依頼内容
1)装備でよりお勧めなものがあれば教えてください
2)取っておいたほうがよいBIS/天使スキル
3)Lv550までで見かけたら購入しておいた方がよい装備品

■装備
速度補正合計(石なし,石像 2%)、ホリサク153% 7フレーム
【翼】415T
【十字架】光77%強化+攻速15% or 光50%弱化
【腰】N天竜のベルト or 健康比率1/3鱗ベルト
【首】415T
【手】415T
【頭】350T
【鎧】415T
【背】Nホリスト
【靴】350T
【鈍器】インフィニティークラッシャー1
【盾】教主ファビス or デバインフォートレス
【指1】ブラー スカルリング
【指2】致命打71% スカルリング
【指3】決定打69% スカルリング
【指4】350T
【指5】415T
【指6】薬回復191% スパイラルリング
【指7】運固定118 リング
【指8】解除クエダブリン
【ミニペット/バッジ】なし

■ステータス
【HP】1118/ブレス有2441【CP】2219【防御力】271/エビル有1111
【薬回復】191%【致命打抵抗】71%【決定打抵抗】69%
装備補正合計値(素振り+補正,ギルド/ボーナス/PET/RS/称号補正込み)
【 力 】149(102+47)【敏捷】65(10+55)【健康】356(304+52)【 運 】118(固定)
【知識】1856(1011+845)【知恵】368(322+46)【威厳】638(429+209)

■スキル
スキル+補正合計値(ギルド/PET/RS/称号補正込み)
【天使スキル】+22、【BISスキル】+26(アーチなし)
【取得済み天使スキル】
 ホリサク、ホリクロ、ホルパ、ホルモン、郷愁:マス
 サンク20、ジャッジ1、その他は前提
【取得済みBISスキル】
 エビ、ブレ、祈り:マス
 ミラ1、リザ28、PTH1、エレメ30、アーチ3、その他は前提

 余りスキルポイント 1810

■予算
 10億くらい
 リアルマネーなし

■コメント/備考
 今後のT品がフンドシなので、できたら鎧系のお勧めも教えてほしいです^^

634名無しさん:2010/07/08(木) 05:58:11 ID:F8YUXc7Y0
過去ログにお前みたいにT品で固めて運初期値の奴いるからログ漁れ

635名無しさん:2010/07/08(木) 08:21:19 ID:5meU4Mhg0
モダンと太極

636名無しさん:2010/07/08(木) 22:58:22 ID:iblHiJsA0
633です。

>>634
  過去ログ漁りに逝ってきます。ありがとう。

>>635
  モダンと太極ですか。調べてみます。ありがとうございます。

637名無しさん:2010/07/09(金) 17:32:38 ID:1t0taePw0
>>633 のご同輩こんな指ではどうでしょうか?(私の装備ですが^^; すいません)

【指1】350T
【指2】415T
【指3】タゲ回避orHP回復or致命打複合or自リロ
【指4】タゲ回避orHP回復or致命打複合or自リロ

(指3を狩場的に致命打+HP回復の複合のみでよければ指4もタート)
(ブラー、透明、タゲ回避を必要としないのであればこれらのOPは不必要)
(運1も運固定118も同じLVです(笑)装備しなくても10万品は出ます)
(ホリストに自リロ付けれるのであれば自リロ)

【指5】タート
【指6】タート
【指7】タート
【指8】タート

十字架の違いのみで貴殿の装備と全く同じ装備です、
後私はMQ5も錬金術10回HP10回CP10回 その他数回のみで 
鞄にRS(+1)を装備しています  現在天使スキルはLV80です(無課金)

638名無しさん:2010/07/09(金) 18:46:12 ID:8DtKYigg0
>>633
1)上位T品への移行か、
 T品を外してフェザー、フォムガなどを中心とした自分好みの装備
2)モリ6秘密や時森で臨時BISできるようにBISスキルの充実。
 アーチ、エレメ、ミラ30↑、PTH10〜20など
 メインクエの手伝いなどでも役に立ちます。
3)スキルや速度が付いた弱化49↑光十字架か強化89↑光強化十字架
こんなとこでいかがでしょう。

639名無しさん:2010/07/09(金) 23:30:10 ID:TQSDowa20
>>633
T品のボーナス前提ならT品はいじりようがない。
どこか変えるなら全部変えるつもりじゃないと。

他に比べて似つかわしくない大きな穴といえば健康ベルト。
スタック5以上の健康1/2へ。

そのまま順調にレベルが上がれば、T品の比率で知識は十分すぎるほど。
そうなると、415または350のT、どちらかのフルセットだけ装備して残りを変更。
それを運比にすれば運も十分確保できる。
当然、そのままでは健康が心許ないので素(+ギルドなどの補正)で356を強く推奨。

指はタートと太極の二択。個人的にはタートを強く推す。
薬+致命打の指があればそれ一個、残りはタートで良い。

>>638
> 2)モリ6秘密や時森で臨時BISできるようにBISスキルの充実。
個人的にはエレメマスター、ミラーは補正込みで転送率95%、
アーチは+2か+3、どちらかになるようにすれば良いと思う。

640名無しさん:2010/07/10(土) 01:44:26 ID:8DtKYigg0
モリ6秘密や時森秘密はフィールド低下が150〜170あるので
アーチは補正込み95くらいは欲しい。それでも足りないこともあるくらいだと思う。
この二つの秘密でBIS役をやらないのなら+3アーチで十分かもしれない。
でも640超えたら取るスキルも無くなってくるし
モリ6秘密以降はBIS不足なことが多いから、秘密メンバーに頼まれて
BIS化せざるを得ない時も多い。
装備込み800程度の健康でもスキルさえ確保しておけばBIS役もできた。
どっちかというとこの秘密ではエレメはいらないかもしれない。
ミラーカーズを頻繁に受けるのでアーチレストが基本になると思う。
ジャッジしてくれる天使が同PTにいないとエレメは焚きにくい。

大分先の話になると思うけどね・・
あ それと賛美はマスター推奨です。

641名無しさん:2010/07/10(土) 13:48:17 ID:iblHiJsA0
633です。

たくさんのご回答ありがとうございます。

教えて頂いた内容から、まずはタートをいくつか買ってみようと思います。
それ以外の装備品は490TまではT品に頼って少しずつ交換していくことにします。
健康1/2、運比も効率と相談しながら試してみたいと思います。
スキル速度の十字架は…高いです>< 自力ドロップを夢見て頑張ります^^

BISスキルどうするか迷っていたのですが、代理BISの可能性が今後ある
とのことですので積極的に振っていこうと思います。

どう育てていくか迷いが出ていたのですが、これでまた気合入れて
育てられそうです。

優しいブラザー達に幸福あれ!

642名無しさん:2010/07/10(土) 13:49:42 ID:TQSDowa20
モリ6、時森秘密に行った事がないのに適当に書いた事を反省している。

しかし、
>>640
アーチ補正込み95というのは相当ハードルが高いのでは?
ポイント戦では自分が補助と残敵掃討を受け持っているけれど、
インフィニ3、教主盾、RS+5首、RS+5頭、ホリスト、大家エンプレ、スピコマ、
ギルド補正+1、光ペット1匹、スキルマスター+5、タート6、これで+44
実際にはスピコマは履いていないので(健康2/10と移動速度30%)+43
純Bisであってもそこまでのスキルを確保するのは難しいと思う。

自分がエレメを推す理由は難易度が4である事、アーチ切れによる補助上書き失敗を回避するため、
友ハン、ペアハン、GD手伝い、秘密DでPTMに知識が多い時のため。

やっぱりだいぶ先の話になりますけど。
ハイブリ化で賛美マスター推奨は同感。息抜き用にシルフラ、
まだ欠片が出るレベルなので、TUを取ってモリ1の鎧乱獲なども楽しいかも。

643名無しさん:2010/07/10(土) 15:45:32 ID:8DtKYigg0
>>642
BISスレ向きの話題だけどこれで最後にするので許して。
健康少な目の天使がBIS代役する例として見てもらえれば・・
スキル95が必須ってわけじゃない、85でも十分助けにはなる。
でも健康少な目な天使は純支援BISよりもスキル多目にしないと
自分自身さえ守れない。物理ダメは逃げ腰で支援すればいいけど、
魔法だけは逃げるわけにはいかないからね。

純支援BISだとそこまでスキルなくてもなんとかなっている見たい。
PTメンバーの属性抵抗が多少低い状態でミラ4枚配っても
豊富な健康でミラの反射ダメージを受けきることができるようです。
補正込み健康800程度でミラを3枚以上かけるには、
PTメンバーの抵抗を少しでも底上げしないと反射ダメでかなりきつい。
ミラしなければいいと言う声も当然あると思うけど、
かけた方がかなり安定するし、アスヒWIZさんも楽みたい。
物理系の被ダメは魔法以上に痛く、敵も異常に硬い
抵抗完備の装備にされてダメが減ったら時間が物凄くかかるし、
火力陣にダメ、抵抗装備と二つを同時に要求するのはもっと無理がある。

スキル装備の件は642の状態でアーチ有りなら+47〜+48になる。
光ペットの分をインフィニ6、つぶれた手袋、一箇所複合スキル装備などを
用意すればなんとかなる。
レベル640↑ならそれなりの資産もあるだろし無茶な要求じゃないと思う。

あとミラを素でマスタ付近まで上げるといいかも。
天使で参加する時にアーチもらって抵抗90いかない時は
こっそり自分にミラして抵抗を上げてます。

644名無しさん:2010/07/10(土) 22:51:03 ID:TQSDowa20
>>643
抵抗に関してはGv関連という事で良いのではないだろうか。
少し勘違いを招く部分がある(もしくは自分が勘違いしている)ので若干補足。

ミラーをかけるとミラーを貰った人の抵抗のx%が自分に転送され、
それを自身の抵抗でカットする事ができる。
仮に95%転送されても、自分の抵抗が十分ならミラー死はしないと考えていい。

特にGvに関しては、自分なら花無しならばミラー死など考えらない。
(素の抵抗が水240、火200)
「ミラーを上げすぎるとミラー死する可能性がある」というのは、
自分自身の抵抗が足りないだけであって、逆にそういう状況ならミラーをマスターするというのも一つの手。

> 天使で参加する時にアーチもらって抵抗90いかない時は
> こっそり自分にミラして抵抗を上げてます。

ミラーは他人にかけても自分の抵抗が上がる。
ただし、それがアーチ、エレメの抵抗上昇を下回る場合、
アーチ、エレメ、ミラーの3つの中で最も高い物が適用される。

なので、アーチ貰って抵抗が90に行かない場合。
ミラーの抵抗上昇がアーチの上昇より高ければ、他の人にミラーしても上がる。
ミラーの抵抗上昇がアーチの上昇より低ければ、誰にミラーしても上がらない。
もっとも、自分にミラーをかけることで属性ダメージの軽減は出来るけどね。

645名無しさん:2010/07/11(日) 13:42:44 ID:8DtKYigg0
643で書いたのは全てモリ6、時森秘密での話。
アーチ90↑あってもメテオ1〜2発でPT半壊したりするしね。
他人にミラかけても抵抗上がることは知ってるけど
天竜装備で他人にミラかけるとミラ死するからできない。
BISが事故死したときに生き残れる可能性があるのは自分ミラ天使だけだからね。
いろんな意味できついけど、スリルがあって楽しい秘密ですよ。

646名無しさん:2010/07/12(月) 01:01:11 ID:TQSDowa20
高レベル天使がミラーの仕様を勘違いしているのではなくて良かった。
>>644で引用した部分だけ見ると、アーチの上昇分に加え、
更にミラー分が上昇するようにも見えるからね。

話が戻るしBisスレ向きで申し訳ないけれど、
> 火力陣にダメ、抵抗装備と二つを同時に要求するのはもっと無理がある。
アーチを貰ってスキル+4、更にラグ賛美をしているようなBisなのに、
必要な抵抗が90に届かないのであれば、火力も抵抗を少し上げるべきだと思う。
例えば火が20%足りない、なんて事ならば、ワームブリーズ1個で補えるしね。

サブギルドで、パラの人数は少ないけれど十分な火力と命中率を兼ね備えた剣士、
彼が水抵抗240%あるという話を聞いて少し火力に対する考えが変わってきたオレ天使。
ギルメンのサブがもうすぐ時森秘密に達するので、不安半分、ワクワク半分で待っています。

647名無しさん:2010/07/13(火) 23:19:42 ID:7AXmwdrE0
超火力無抵抗より適度な火力で抵抗完璧なやつのほうが好感度高いのは確か

648名無しの冒険家:2010/07/15(木) 19:36:52 ID:LFJYVnKQ0
何を今更

649名無しさん:2010/07/16(金) 01:38:56 ID:GfdSoStE0
十字架売ってなくて萎える。
弱化50とかはおいてあるんだけど30とか40とか見かけない・・・。

650名無しさん:2010/07/16(金) 02:00:28 ID:7AXmwdrE0
自分で拾えばよろし

651名無しさん:2010/07/16(金) 02:10:45 ID:ZHsJnwcs0
>>650
黒なら44と50弱化あげる。

652名無しさん:2010/07/16(金) 02:11:14 ID:ZHsJnwcs0
安価みすた。649で。

653名無しさん:2010/07/16(金) 02:29:21 ID:TQSDowa20
転生した時の為に最高補正は取ってあるんだけど、
考えてみれば十字架に暁を使えば良いんだよね。
そうなるとN90強化か攻速80強化か。
しかし攻速&抵抗エンチャ済みセフィロスも捨て難い。
などなど考えている内に転生がどんどん先延ばしになって行く俺。

新キャラ作ってNブローチの最高補正を探しても見つからないし、
刺青、ブローチ、十字架の最高補正Nは案外良い商売になるのだろうか。
とりあえず、買いの露店看板を出しておく事をオススメする。

654名無しさん:2010/07/16(金) 13:40:53 ID:MMOzW5z60
>>653
最補はもちろん重要あるけどそれ以外にも基本的にNでも最補種の2つ前くらいからの最補は売れる。
火強化なら96、108だし、火弱化なら40、45。
DX以前の品だと低レベルで今だとあっという間に通り過ぎるため最補でもイマイチ売れない。

655名無しさん:2010/07/20(火) 15:53:12 ID:.rq1Uh.Y0
強化と弱化十字架どっちが使い勝手いいですか先輩

656名無しさん:2010/07/20(火) 15:59:54 ID:/v5yYoAk0
狩場によりますよ後輩

657名無しさん:2010/07/20(火) 16:24:08 ID:7AXmwdrE0
使いやすいっていう点だけ言えば弱化だと思う
安定してダメ出るし

658名無しさん:2010/07/20(火) 17:07:26 ID:Zi2cyQxkO
トランでの使用感
北は弱化50
南は強化70のが効率良い

659名無しさん:2010/07/20(火) 18:16:30 ID:xbsnGALk0
単純にダメが伸びるのは倍率見てそのまま強化
相手の抵抗が高ければ弱化の方が出ることもある
使い勝手ってのが何を指すかよくわからないけど
後は知恵と健康をどれくらい振ってるか次第

660名無しさん:2010/07/20(火) 21:34:50 ID:bHIxa.NI0
弱化のほうが強い狩場はそもそも無理して狩ることない

っていつかのレスにあったよ!

661名無しさん:2010/07/20(火) 22:29:59 ID:3k/kJ5IM0
>655
健康をいくつまで振るか、悩みたくないなら弱化。
健康いくつまで振るか、知恵どうやって稼ぐか、悩むのがすきなら強化。
でFA?

662名無しさん:2010/07/21(水) 02:13:55 ID:wNK0DgYE0
十字架以外の強化装備が充実してきたら弱化オンリー
レベル上がればいずれ弱化になる

663名無しさん:2010/07/21(水) 07:18:42 ID:NFLz9Clc0
そんな、LV463のおいらは強化派、、神秘ウマ−(ドロップ的な意味で)

664名無しさん:2010/07/21(水) 13:33:32 ID:TQSDowa20
トータルの使い勝手では弱化。健康356振ってありゃ良いんだもの。
弱化50付けときゃ良いや、くらいの気持ちで問題なし。
Gv出るなら健康腰、ドロップ期待で運腰、火力アップに天竜、選択肢が多い。

強化のキモになるポイントはOP
弱化と違って知恵との兼ね合いがあるから単純に強化100が良いとは言えない。

強化60攻速でフレームが上がるなら、N弱化50より強化60とか。
弱化50攻速なんて手に入れたら知恵振るのが面倒になると思うけど、
強化60〜90くらいで良OPの物があれば知恵振って強化も考える、
そんな感じで特に問題はないと思う。

>>663
適正になってから来るともっとウマー(運的な意味で)
現在Lv700弱、素振り0、装備やG補正のみで1500強。

665名無しさん:2010/07/21(水) 23:09:41 ID:Wou7M2zA0
BFDってコル無効ですか?

666名無しさん:2010/07/21(水) 23:43:19 ID:b5SSkQZw0
無効です 地下界や赤い悪魔の城でも不可能

667665:2010/07/21(水) 23:49:26 ID:fkP9zUnE0
そうでしたか、ありがとうございます^^

668名無しさん:2010/08/03(火) 07:25:30 ID:lsLqhCvA0
DPについての質問です。

5フレDPを目指しているのですが、5フレにすると暴発がひどく
6フレDPと大した差が無いという話を耳にしたのですが、
実際のところどうなのでしょうか?

右クリック+キーボード連打である程度改善できるのか。
6フレに抑えてスキルlv上げた方が効果的か。
ブラザーの体感的な意見で良いので聞かせていただけるとありがたいです。

自分で試してみるのが一番良い方法なのかとは思いますが、
試す装備も資金も無いためみなさんの意見を聞くのも1つの方法かと思い
初めて投稿させていただきました。
よろしくおねがいします。

669名無しさん:2010/08/03(火) 11:15:42 ID:xnSYg1XU0
DPって何だろうと考えちゃったよ・・・
正式スキル名称 マジックディスペリング(Magic De-spelling)
通称 ディスペ
改良青ポや、呪い心臓の実装で、Gvじゃ天使のディスペなんて空気になっちゃったから
霊術からの逃げコルの練習した方がいいんじゃないかと・・・

670名無しさん:2010/08/03(火) 11:45:10 ID:7AXmwdrE0
んまぁ、空気とは言ってもGvしてるとディスペうぜぇってGチャは今だに流れるから完全な無意味じゃないとは思うけどね
何人か吸ってみて効果ありそうな奴に粘着するようにしてる

さて暴発の件だけど
俺も同じように考えて5fでディスペしたことあるけどとりあえず右クリ+キー連打でなんとかなる
後はPCスペックと回線の問題で暴発したりしなかったり

そこでとりあえず秒間どれぐらい吸えるのかを計算してみる
slvがどれぐらいか分からないからとりあえず5fでslv60と6fでslv65と仮定する

前者の場合秒間744
後者の場合秒間670

と、単純に見れば多少slv低くても速いほうが効果的ではある
これで5fが3秒に1回暴発すると仮定すると6fでslv65のほうが吸う量は結果的に多くなる


っていう風に考えて安定性を求めて今は6fで落ち着いてる
ということで体感というよりはそこそこカッチリ計算した結果だけど俺は6fをオススメする

後は>>668のお好みでどうぞ

671名無しさん:2010/08/03(火) 13:08:12 ID:TQSDowa20
装備の関係上5フレには出来ないんだけど、6フレでショートカット連打しても暴発する事はある。
聞いた話だと、SLv100↑で4フレなんてバケモノも居るらしいけどこれは例外。

ディスペルだけではなくコール、ジャッジなども考えると速い方が良いことは間違いないけど、
天使にとって最も大事な事は「生き残る事」
なので、速度と比較すべき対象はSlvより、むしろ生存率に関わる部分。
速度勲章で5フレかRS勲章で+6かHP&水抵抗首飾りか。
相手の強さ、自分の強さ、ギルドの強さ、色々あるけれど、最適なものを選びたい。

ディスペルに今までほどの脅威は無いけれど、それでも効果は十分にある。
一時的とは言え悪魔の変身を解いてレクイエムを防ぐ。
(変身が解けない=心臓やフルチャで耐えているなら、ジャッジに切り替える)
リトルの変身を解除して足止めを緩和する。
火力との連携で、ワンチャンスで、異常な生存率を誇る武道を葬る。

ディスペルの意味はまだまだある。総合的に見て速ければ速いほど良い。
しかし、それが全てではない。自分の結論はこうなります。

672名無しさん:2010/08/03(火) 14:50:21 ID:.TGqKMSs0
DPってなんだよドレビンポイントかよと思っちゃったけど
暴発は右クリ使わずにショートカットのみ連打でなら起こらない。代わりに指が暴発するけど

673名無しさん:2010/08/05(木) 05:35:12 ID:fU.SrQSw0
お前らもRSエミュ鯖おいでよ
こっちでは闘士が実装されてます。新ジョブは若葉で白ダメ3桁出る壊れっぷりだよ

闘士のSS見るだけでもいいと思うよ

ttp://ameblo.jp/19634/

674名無しさん:2010/08/05(木) 06:32:10 ID:eHnxqt5Q0
どうせ略すならマッジクディスペリングなんだからMDだろって見る度に思う

675名無しさん:2010/08/06(金) 05:49:30 ID:xFgxYiJs0
RSエミュ鯖おいでよ
こっちでは闘士が実装されてます。若葉で白ダメ3桁出る壊れっぷりだよ
韓国鯖のエミュを日本語翻訳&対応させようとしてるよ
対応すれば本家()になると思うよ 一回閉鎖する前はちゃんと日本語だったよ
闘士のSS見るだけでもいいと思うよ
経験値40倍、ドロップとゴールド10倍
スフィアの価格は日本円で18円相当

エミュで課金かよって思うかもしれないがスフィア18円は破格
本鯖で2500円毎月買うだけのライトユーザーも1000円で1年は遊べるぞwww

ttp://ameblo.jp/cacacacado/

676668:2010/08/08(日) 10:09:40 ID:lsLqhCvA0
迅速な回答ありがとうございます。
参考にしてみます。

>>669
私のプレイしている鯖だと霊術自体禁止されているので
練習する機会がないです・・・。

>>670
なるほど、すごく参考になります。
ありがとうございます。
やはり暴発することを考えると無理に速度装備つけて5フレにするよりも、
6フレのままSlv上げる方が効果的みたいですね。

>>671
現在制限ギルドでGvをしており自身のlv350
自分でブレかけてHP14000 水抵抗は水Pに頼っていますが150%(+フィールドペナルティ無効)ほどあります。
同lv帯とのGvで死ぬことはほとんどないです。
自分で言うのもおかしな話ですが、現状で堅さについては満足しており
今後の強化方針としてSlvを上げるかフレームを上げるかどちらがいいのだろう。
という感覚で質問させていただきました。
確かに、自分はディスペをするよりもコルで味方を動かす時間のほうが長いので
それだけ考えてもフレは早い方がスムーズに移動できそうですね。
ディスぺだけじゃなくコルやジャッジとの兼ね合いも考えるというのは盲点でした。
参考にさせていただきます。

677名無しさん:2010/08/09(月) 22:48:32 ID:TQSDowa20
>>676
Lv350でHP14000だと、健康BisのGvでの天使の立ち回りかな?
そのレベルで同レベル帯相手、そのHPと水抵抗があれば、今はまだ他を考える必要はないね。

ただ、もう少し上がるとスレンダーの火雨が出てきたり、
(今もいるかもしれないけど)SLv71↑で死臭をかけてくるネクロもでてくる。
もちろん71想定で抵抗装備しているなら何も問題ないんだけど。

自分はLv700弱、Gv時の健康1000、HP13500(ブレあり16000)、
水抵抗240、火抵抗200程度。
Lv500↑の火力からの攻撃はほぼ全部食らうので、
足止めとタゲ合わせが重なるとあっさり往けます。

基本的に霊術のスキルもOKだし、同レベル帯だと思い切り狙われます。
ブロックスキルがない、回避がほぼ期待できない。
この2点を踏まえて、硬さの追求には上限が無いと思っておいた方が良いです。

678668/676:2010/08/09(月) 23:42:05 ID:lsLqhCvA0
>>677
350レベルではSP的にハイブリはきついので純健康天使です。
制限ギルドに所属しているため、これ以上lvを上げる予定は今のところ無いです。
相当制限が↑のギルドとGvをする際には火雨のことも考えるべきなのでしょうが、
現状ではそれほど↑のギルドとやる機会もほとんど無いのであまり考える必要もないのかなと。
火抵抗に関しては天上報酬とニケ(火・水5%エンチャ済み)、
あとは指にエンチャをして50%ほど稼げているので、
低下量の多くない同lv帯のバインドに関してもある程度は対応出来ていると思ってます。
もちろん、死臭はSlv71を前提で各抵抗そろえてあります。

ステ装備を晒した方が、アドバイスもらいやすそうですかね。
あと2つほど装備買えたら記念も兼ねて晒してみようかと思います。
少しでもブラザーの参考になればいいんですが、
健康天使のステ装備とか参考にする人いるんですかね・・・。

679名無しさん:2010/08/10(火) 23:27:36 ID:oiZiFu4U0
天使の卵、霊術師のスキルで消せるらしいな。

680名無しさん:2010/08/17(火) 23:38:08 ID:dzYCimyY0
納骨秘密にBIS枠で入っているブラザー




やめてくれ。他の7人全員気づいてるよ。
紋章とかついてたら絶対ギルチャで、
「○○ギルドの△△って天使が納骨にBIS枠できやがったwwwww」
ってなってるよ。

・ペナカットできません
・アーチマスターしてません

とかばれるよ。

681名無しさん:2010/08/18(水) 04:51:14 ID:d.QDbepk0
>>680
今401の天使でリザ1+52ミラー22+52
アーチ25+52エレメ50+52ブレエビ102
でHPが5000ちょいの知識天使なんだけれど、納骨行っても大丈夫かな?
ちょっと不安になってきた...
もちろんBISするのは本職が来なかった時だけにするけどさ

682名無しさん:2010/08/18(水) 05:11:20 ID:Dr5O/5aE0
むしろ本職BISの俺だがアーチマスターしてない。納骨入っちゃダメなのかよ

683名無しさん:2010/08/18(水) 08:53:12 ID:hrULKHXk0
>>682
あげてまでそんなことを
自分で判断できないの?

684名無しさん:2010/08/18(水) 10:08:30 ID:/LIiHmuQ0
納骨に思い出あるよ

0時発で人が集まらなくてね叫びに「全滅OKでも納骨楽しめる方募集!!」
久々の漢の叫びだよね、、、、無論入ったさ、天使だけど微BIS役でね
天使だけどBIS役(アーチ2ぺナカット65%)、剣士1 武道2計4名
叫びは相変わらず「全滅OKでも納骨楽しめる方募集!!」
後は誰も来なかったよ、、、、、、、、、

蟲秘密みたく全滅の恐れあってもゲームを楽しむ為に、、
装備変更してアイテムもって高級巻物、ぺナカット羽もってね、、
他の4人も気合入れて全滅なんざ気にもせず!!!!いざ突入、、、


、、、8人居たときより快適にクリアした俺がおる

685名無しの冒険家:2010/08/18(水) 13:55:35 ID:eNHuQOFY0
>>684
全員が全滅覚悟で入ってきているから、その分各々が頑張った成果じゃないかな・・・
楽しむためにゲームやってるわけだし。

「俺●●だから入っちゃえ」「●●するからいいよね」
こんな気持ちじゃあちょっと壁当たったらすぐ挫けるんじゃね。
「所詮ゲームだしw適当でいいやww」みたいな

686名無しの冒険家:2010/08/18(水) 14:01:50 ID:eNHuQOFY0
連投スマソ
論語に「これを楽しむものには勝てず」みたいなの無かったっけ

687名無しの冒険家:2010/08/18(水) 14:33:22 ID:eNHuQOFY0
中学の教科書引っ張りだしてきた

漢文
子曰、知之者不如好之者、好之者不如樂之者。

書き下し文
子曰わく、これを知る者はこれを好む者に如かず。これを好む者はこれを楽しむ者に如かず。

688名無しさん:2010/08/18(水) 14:53:03 ID:Dr5O/5aE0
>>683
さげてまでそんなことを
中身の無いレスですね?

689名無しさん:2010/08/18(水) 15:25:00 ID:Yb7AsorM0
ID:Dr5O/5aE0は宿題終わったのかな?

690名無しさん:2010/08/18(水) 16:33:05 ID:Pks9RESs0
>>688>>689

天使職同士で突付くのは止め止め!(他の職でも同じだけどね)
まったり行こう!そこが天使の心意気

691名無しさん:2010/08/18(水) 20:40:24 ID:hssM.dC.0
納骨でBISいなくて心臓ホリクロでもクリアできたよ
ハイブリならスキル低くてももっと楽だろう、モリ6ならスキル豊富なBISの方がいいだろうけど

692名無しさん:2010/08/18(水) 23:26:00 ID:kT8jGDPM0
心臓、何個消費したん?

693名無しさん:2010/08/24(火) 14:19:31 ID:b8ogPETU0
単価数万Goldで30s心臓を仕入れられる神秘かけらは偉大

他職のシリーズよりかなり安かったからインフィニ7翼を衝動買いしたが、
思ったほど評価は高くなさそうだった・・・

ホリサクの速度を多少落として単発火力を上げる魂胆だったが、愛好家はいるのだろうか

694名無しさん:2010/08/24(火) 15:02:59 ID:gpXRTXwk0
T品の羽やらフェザクラとかあるしで
特に運回避でもない高レベ天使が
青ホリクロ狩りするときに使うのかな

フェザクラまでの繋ぎにするにはちと高すぎる・・・
なんで天使のインフィニティはベース乙ってるんだろう・・・・・

695名無しさん:2010/08/24(火) 15:27:03 ID:Td82jIwk0
TとかBISスキルとか優秀だし、いいじゃない・・・
ダメ幅乙ってるけど、神は気まぐれってことでいいじゃない・・・

696名無しさん:2010/08/24(火) 18:28:30 ID:oVojCwP.0
運や回避考えない火力追求型の知識天使なら一発のダメよりも速度重視。
500超えていればホリクロや血羽の実ダメは2万に軽く届くはず。
どっちかというとダメが出しにくい運回避天使や
Gvに出る健康大目の天使がダメの底上げに使いそう。
でもT品セットの方が知識ボーナスあったりするから使う人はほとんどいない。
だから7でも2億以下とか捨て値になってるんじゃないかな。

697名無しさん:2010/08/24(火) 19:34:36 ID:Dr5O/5aE0
正直インフィニ7翼買うくらいならインフィニ7棍棒買うわ
こっちはカンストしてんのに速度落とすな…って感じ
ただ威力がかなり上がるらしいしカンストしてない天使に破良いんじゃないの?

698名無しさん:2010/08/24(火) 20:40:39 ID:b8ogPETU0
なるほど・・・ 数々の意見、ありがとうございます

T品をセットで使えない場合や知識が控え目な際の火力底上げには利用出来そう、か
インフィニの特に魔法強化と光弱体化に惹かれましたが、
他の装備や速度を考慮しつつ育てていきます

699名無しさん:2010/08/26(木) 09:32:58 ID:fO2qG2Kg0
現在520LVの天使をやっています、490Tフルセットと、モダン、天竜、アンジーをつけています。
十字架は強化か弱化どちらをつければいいですか?
強化はある強化ラインを超えるとダメージが下がるらしいのですがほんとうですか?

700名無しさん:2010/08/26(木) 12:21:08 ID:azlEIhVE0
>>699

>>699さんは装備だけ見ると本職天使なら火力過多になりそうなのですがBISさんでしょうか。
>強化はある強化ラインを超えるとダメージが下がるらしいのですがほんとうですか?
これは高レベルの狩場になるにつれてmobのステータスも上昇してmobの魔法抵抗が上がります。
相対的に強化より弱化十字架の方がダメージがでる狩場が出てくる、ということになります。
主に通常mobよりステータスの高いzinを狩るときにこの現象が起きやすく、通常mobを狩る時には強化で十分なことも多いです。


その為、本職天使の場合装備も整っており、知識も十分なので
どちらの十字架でもよほど極端なmobでない限りそこまでダメージに違いがでないかと思います。
むしろ若干オーバーキル気味なので頭腰足を運比で運狩りを目指してみるものオススメです。

BISさんならN品の十字架両方持っておいて
普段は強化、ダメージが出ないな、と思ったら弱化をつけてみるくらいでいいかと。
弱化は50%が欲しいですが強化は無理して100%をつけられるようなステータスにする必要もないです。80くらいで十分。


それでは良い天使ライフを。
全てのブラザーに幸あれ。

701名無しさん:2010/08/26(木) 13:25:59 ID:O8PdF.Qs0
Gvの為にステをほぼ完全健康にした元天使の私。

490Tを着ける為に知恵を360まで振って
あとは装備要求を満たしたらほぼ健康全振り。知識は素で100程度。

そんな私でも
490T翼以外、350T頭足指、IF7、光P1匹、タート数個、90強化でホリクロ表記カンストの8フレ。

IFでスキル上がってラグ郷愁も出来るし、カケラ出しには不自由しない。

ラット適正の戯言でした。

702名無しさん:2010/08/26(木) 15:11:40 ID:wRJzCno20
禁断の海〔lv490〕
【翼】攻速+20% 知識+1/3レベル 隕鉄の翼LX (禁断の翼) 
 【鎧】知識+1/2レベル 知識+30 布の服DX (禁断の鎧)
 【手】スキル+2 攻速+35% 皮のグローブ (禁断の手袋)
 【首】攻速+20% スキル+3 勲章XLS (禁断のペンダント)
 【指】CP+12% カリスマ+4 知識+4 スタンプリングLX(禁断のリング)
 【セット効果5個で】魔法抵抗+25% 知識+350 スキル+6 攻速+30%
 【合計効果概要】知識+792↑ スキル+13 攻速+105% 回避率+16%
 【BOSS】スパインホール地下B2 ブルーモンスター 10時間38分沸 上限lv540まで
【一言】ここまで来ると、本気BISが装備してもプチ天使になれると言う恐ろしい装備。
個々の装備OPが素晴しいうえ、セット効果も無駄が無い。首の知恵要求がネックか。


恐るべし、、、、

703名無しさん:2010/08/26(木) 20:09:56 ID:Dr5O/5aE0
攻速105%で爆発した

704名無しさん:2010/08/26(木) 21:26:34 ID:TQSDowa20
天使用と言うよりBis救済的な感じ。
T鎧と比率頭で知識を上げて、フラッシュスパイク、Pモード、シルペアでシルフラも良し。

狩りはしたいけどGvは健康→健康たくさん振りT品装備。
ドロップを期待しつつGvも出る→知識素振り、狩りは運比装備、GvはHP効率満載。

素の知識約2100、健康500、運0
狩り装備で運1600弱、Gv装備でHP13500
レベル的にそろそろ「詰み」が見えてきた。
再振り後、フレーム落としてインフィニの力を借りるか、転生するか。
そろそろ決断しなきゃならないなぁ…。

705名無しさん:2010/08/28(土) 10:00:59 ID:idKhI0EY0
最近、、、、もったんだが、、ジャシーンって実はシルフラ用??

706名無しさん:2010/08/28(土) 10:51:09 ID:fNSLmNrA0
強化も弱化もシルフラにはいらんよ
正直アチャとかWIZの職鎧に比べて微妙すぎる
いい加減天使いじめやめて欲しいわ・・・
血羽の表記5万とか見てて悲しい
カンストまじいらね

707名無しさん:2010/08/28(土) 10:56:50 ID:Dr5O/5aE0
でもカンスト消えるとWIZがだな…

スキルごとにカンスト設定出来ないんかね。例外設定みたいな感じで

708名無しさん:2010/08/28(土) 11:15:14 ID:fNSLmNrA0
>>707
WIZはカンスト維持でいいでしょ
天使が問題なのはダメ幅のせいでいくら表記がメテオに勝っていたとしても
平均ダメは必ず負けてしまうということと
限界フレームの差でさらに効率がかわるということ。
だったら天使はカンスト取ったっていいじゃないって思った。
どうせたまに3桁ダメでるしさ

709名無しさん:2010/08/28(土) 11:29:25 ID:Dr5O/5aE0
>>708
最後一行の自虐で寂しくなったわ

悪魔の毒はカンスト無いし
あんな感じに出来るんならしてもらいたい罠
600超えて3桁とか出ると悲しくなってくる
連続して同じMOBにばっか低ダメ出るとズレるしなあ

710名無しさん:2010/08/28(土) 18:36:38 ID:aBbXk9zU0
ジャシーンは力無振りでもある程度の装備要求を満たせるレイリー的な装備だと思っている
移動20%が攻速20%なら評価も変っていたかもしれないが、T品が優秀過ぎるから・・・

711名無しさん:2010/08/30(月) 13:53:45 ID:TQSDowa20
>>706
強化があれば表記ダメは劇的に変わるよ。特にフラッシュスパイク。
フラスパだとホリブロon確定だけど、平均ダメが跳ね上がる。
不用意に要らないと言っちゃうのはイクナイ。

>>710
比べてみると、劣化エリプシャンにしか見えないんだよねぇ。


多分、開発段階では物理がこんなに強くなるとは思ってなかったんだろうね。
かつてはLv300くらいまでのPT狩り場では物理はイラナイコだったし、
課金油がそれを物語っている気がする。

その物理のダメージ増加に合わせて狩り場を新しく作ったら、
今度は知識がソロできなくなった…と。

GDもB4以降はメッセージが出ないと知識ダメが入らなかったり、
ダブクリと言う運の恩恵が無いから色んな意味できつくなってくる。

>>707-710
根本的な仕様部分で差が出ると今度はWizから不満が出る。
カンスト撤廃(もしくは上限8万)、ホリクロ&血羽の最大ダメ大幅上昇、
これが最良ではないだろうか。
他の知識職は安定した中ダメ、天使は極小〜極大ダメまで。

極小ダメが連発しても泣かない、切れない、八つ当たりしない。これが条件。
いやいや、これはもうみんな十分な耐性ついているか。

712名無しさん:2010/08/30(月) 15:44:34 ID:o2rwJCCY0
>>711
それに耐えて600までやってきたよ
今の楽しみは付加1200のブレかけるだけ
ブレだと何故か称讃されるんだよ
ははっ・・・
んで、シルフラにはジャシーンはいらない
フラスパ・モードだけで強化限界達するから706は強化弱化いらないって言ったんじゃない?

713名無しさん:2010/08/30(月) 23:14:24 ID:Dr5O/5aE0
スキル自体のカンストダメが2万になればいいんじゃね
例えば*10のパラなら単発カンスト2000とか

714名無しさん:2010/08/31(火) 01:09:44 ID:OX5wsPZk0
>>713
ダブクリとフレームの関係でその制限つけても剣士やシフのが強いよな・・・
こう考えるとほんと単発知識って何なの?って思えるな・・・
ワロエナイ

715名無しさん:2010/08/31(火) 02:01:29 ID:Dr5O/5aE0
>>714
知識で唯一同時多段のバインドはかなり強いし
やっぱ赤石じゃ同時多段以外は生き残れんのかね

716名無しさん:2010/08/31(火) 12:33:53 ID:TQSDowa20
>>713
自キャラが弱くなる、弱くなったように見える修正はすべきではないんだよね。
シーフのダブクリ異常ダメ修正など、明らかにおかしいのは別だけど。
ホリクロの超回復とか壁越しPTHの修正は意味わからん。
剣士が神秘B2で狩れねぇぞゴルァってなっても天使にメリットはないし。

>>714
単体知識の中でも天使は恵まれた方なんだけどね。
同属性で強力な単体、高範囲を持つのは天使とシーフのみ。
とは言え、マジアロで5,000くらいのダメ出すアチャも珍しくないけど…。

>>715
厳密にはバインドは最初の物理を当てなきゃいけないから、
必中知識とは違うけど、GvでLA取れるくらいの高火力だよね。

ただ、単体知識がきついのは高レベルの狩り場やセミボス以上の相手に対して。
ホリクロでさくっと狩れる場所なら、抵抗不要の天使は十分強い。
やっぱり、高レベルになったら転生しろってことなのかな…。

717名無しさん:2010/08/31(火) 12:52:59 ID:Dr5O/5aE0
>>716
同属性が何を指すのか分からんが
単体水鉄砲範囲メテオ
単体バインド範囲毒闇
↑も結構強いと思うんだ

バインド強すぎワロエナイ
確かにExや一般2型くらいまでの低Lvに多いMOB相手なら楽なんだけど
敵が硬すぎてやってらんない

718名無しさん:2010/08/31(火) 15:06:32 ID:oVojCwP.0
>>717
光属性のホリサク、血羽、ホリクロ、ジャッジ
物理攻撃のDF DTH
どちらも十字架や装備変更なしで単体、範囲を繰り出せる。

メテオは火、水鉄砲は水
バインドは火、毒闇は大地と闇
装備やブローチなどを変えないとまともに狩りできない。
同じ狩場で攻撃属性変えることなんてあまり無いと思うけどね。

神秘B2、モリ6、時森は確かにつらいけど
それまでは単体物理職と同等かそれ以上の効率で
快適に狩りできるんだから、そこまで悲観すること無いと思う。

719名無しさん:2010/08/31(火) 15:53:11 ID:GK6DMObo0
>>718
いや、逆だろ。属性が光しかないから
光抵抗高い敵には手も足も出ない。まあ風もあるがネタの域を出ないしな
その点、WIZは相手抵抗に合わせて水と火を選択できる。

まあ天使でネガっててもしょうがないから一つ天使のいいところ挙げるとすれば
自分でHP防御属性抵抗各種抵抗速度をあげる事ができるってとこかな
回復技もあってチャージも優秀だから気軽にソロできる。

720名無しさん:2010/08/31(火) 17:16:08 ID:Dr5O/5aE0
>>718
それ言ったら
>>>714
>単体知識の中でも天使は恵まれた方なんだけどね。
>同属性で強力な単体、高範囲を持つのは天使とシーフのみ。
>とは言え、マジアロで5,000くらいのダメ出すアチャも珍しくないけど…。
が破綻してねねーか?
同属性云々でマジアロを出してるけどアーチャースキルにはマジアロ以外の範囲スキルは
ライトペトロ…みたいな超劣化ランドしかねーぞ

721名無しさん:2010/08/31(火) 22:42:31 ID:Agh.fHQo0
火or水刺青でそのダメって事では?

722名無しさん:2010/08/31(火) 23:00:24 ID:TQSDowa20
>>720
火or水刺青つけていてマジアロで5,000くらい出すアチャも居るって意味よ。
同レベル帯の自分はホリサク6〜13Kくらい。
腰、HPアンク頼みで火力を追求して、光十字架つけている天使に迫る火力を出すアチャが居る。

天使はGvでは硬さも求められるけど、アチャ(に限らず火力)は狩りでもGvでも目指す方向が基本的に同じだからね。
ちょっと前に書いたけど、天使だとGv、狩り効率両立なら健康振りのT品装備、
狩り時の運を考えたら健康は低め、狩り装備では運比メイン、Gvは装備でHPを上げる事になる。

Gvに出ないとしても、結局、雨とホリクロの性能差で火力面はアチャに軍配が上がるんだけどね。
なんにせよ、硬い敵が苦手ってのは天使の一番の辛い所だね。

723名無しさん:2010/09/01(水) 01:05:01 ID:Dr5O/5aE0
ああ、そういう事か

天使にも範囲多段スキル欲しいよなあ…
ダメ幅デカいんだから*4くらいの範囲多段スキル有っても良いのに

724名無しさん:2010/09/01(水) 01:53:16 ID:UzuDPHVQ0
>>723
サンクンを最大12発にしてランダム範囲にだな・・・
・・・あれ、リトルのスキルにそんなのあったような・・・

まあ変身しないから強スキルにはなるし
GVでも使えそうだぜ

725名無しさん:2010/09/01(水) 16:27:03 ID:fU.SrQSw0
夏厨も消えたことだし、お前らもRSエミュ鯖おいでよ

こっちは闘士だけじゃなく『3次転生』も実装されてます
青→赤の次は緑色でした
更に新鯖が追加され、そっちは経験値60倍(スフィアで120倍)です


闘士育てて公開したよ
スキル振り等参考にしてください


ttp://ameblo.jp/19634/

726名無しさん:2010/09/03(金) 17:26:39 ID:Dr5O/5aE0
>>724
サンクン使用したら直後にBISに強制変身とかマジ勘弁

727名無しさん:2010/09/03(金) 21:37:26 ID:wXlsE8G.0
今後スキルの修正・追加、黄ダメカンスト廃止とかあるのかなぁ

728名無しさん:2010/09/03(金) 23:07:48 ID:itUfbhz.0
とりあえず4垢でアンケート
狩り効率が一番悪いキャラは?的な質問に天使全部2つ目に書いといた。
1つ目は・・・まぁ、な・・・

729名無しさん:2010/09/07(火) 17:44:43 ID:yzUvR2I.0
レベル400、500,600位の純天使と言うか知識ガチ振りの
ホリサクやホリクロのダメージってどれくらいでるの?

730名無しさん:2010/09/07(火) 17:45:09 ID:yzUvR2I.0
あげてしまったごめんなさい

731名無しさん:2010/09/07(火) 18:28:05 ID:Dr5O/5aE0
ガチ振りってのがよく分からんが
普通にやってたらカンストがチラホラ見れる感じだから
カンスト率がかなり上がるんでね

732名無しさん:2010/09/07(火) 19:23:01 ID:Z9bHVvKU0
天使ちゃんマジ天使

733名無しさん:2010/09/07(火) 19:37:03 ID:jnvQ24eMO
>>729

半年くらい前までRSやってたんですが、自分の天使は常にT品装備でした。
で、まぁ350くらいからカンストし始めて
400超えるくらいになると、天竜も装備できてカンストが普通でしたね
500までしか育てなかったのでスパイン以降の狩り場は分かりませんが、500の時点で狩り場選ばずほぼカンストできていたので以降は知識よりも運かなと思いました。
今はインフィニティとかあるのでよく分かりませんが、当時のステ振りは力200止め健康は弱化50十字架要求分、知恵は勲章XLS要求分であとは知識だったかな
無課金だったのでダメあげて狩り効率重視にしてた為、運は無かったです。それでも郷愁が速かった&T品の素防御が高かったのでホリクロ修正後でも死ぬことはなかったです。

納骨秘密やスパインホールでもカンストしたのは気分良かったですよ(*^^*)

734名無しさん:2010/09/07(火) 20:40:32 ID:yzUvR2I.0
そんなに天使が強いとは・・・狩り動画が天使だけ無くて・・・
スキル弱体などもあったらしく?ずっと気になってました

735名無しさん:2010/09/08(水) 01:23:18 ID:fDk1levM0
カンストする天使でも時には数百ダメージが出る事は天使間では暗黙の了解でして・・・

736名無しさん:2010/09/08(水) 04:55:51 ID:jnvQ24eMO
>>735さんの言う通り、そこが天使やってて一番萎えたとこですかね

火力出すだけならメテオのが圧倒的ですし


あと知恵振りを勲章XLSの要求分と書いたのですが、光100強化十字架のが高かったかな?

うんでもまぁ抵抗関係は天使は楽ですね
知恵+カリが1000超えてくるので致命決定50付近の複合指一個で済みますし
属性抵抗は知恵+天上+T品+タート+ミラーで納骨秘密B2でも自前で全90まで上げられますし
ブレエビも低下、異常をカバーできますしね

狩り易さはかなり快適だと思いました。

737名無しさん:2010/09/08(水) 10:53:32 ID:Dr5O/5aE0
ホリサクがカンスト安定する狩場・レベル帯だと血羽の存在意義が無くなる

738名無しさん:2010/09/08(水) 11:31:31 ID:oVojCwP.0
レベル700↑ 知識2600↑ スキル85↑ 強化115%+錬金20% 弱化31%
抵抗低いmob相手でもなかなかホリサクカンストなんてしないよ。
血羽とホリサクで狩り比べたことは何度かあるけど
ホリサクの9千〜2万ダメのランダムダメよりも
血羽スキル表示最大5万ダメで連打した方が2万ダメが安定して出て早く倒せている。
速度フレームも両方5フレとかになることが多いから余計に血羽が優勢だった。
もっと知識多いと結果は違うのかな?

でも300超えた狩場ではホリクロ狩りばかりのはずだから結局好みだと思う。
単体狩りするのはトラン西、南と時森の犬くらいか。
モリ6、神秘B1、神秘B2はホリクロ狩りだしね。
単発知識火力だからせめて範囲狩りしないと効率悪くってね・・・

739名無しさん:2010/09/08(水) 20:07:48 ID:roRpr/Zw0
同ギルドの天使同士の会話

「ホリサクの小石音は萎えるね〜」
「いやいや血羽と言いつつ毛玉投のグラも萎えるよ」

いろんな天使がいると実感できました。

740名無しさん:2010/09/08(水) 20:58:35 ID:Dr5O/5aE0
血羽とジャッジの音は俺の嫁

741名無しさん:2010/09/08(水) 23:24:09 ID:hTOvz4ag0
血羽面倒臭くて挫折した俺が通り過ぎますよw

742名無しさん:2010/09/08(水) 23:25:52 ID:Dr5O/5aE0
そのまま黙って通りすぎてください

743名無しさん:2010/09/09(木) 04:27:51 ID:idNeNHfA0
強化使ってるレベル150の天使なんですが
レイス相手にホリサクのダメージ500~600
ホリクロのダメージ700~800

低すぎでしょうか?

744名無しさん:2010/09/09(木) 06:22:34 ID:iqlHo4o60
Lv147で装備できる光弱化31%〜35%の十字架があるから
それを見つけて装備したほうがいいかもしれない
十字架はNでいいよ できれば攻速やスキル物がいいけど、
どうせレベル上がったら弱化50%に近い十字架にするだろうし

弱化と強化で試してみてダメ出る方で狩ればいいお
狩場によって、弱化がいいところとか強化のほうがダメ出るとかがある

745名無しさん:2010/09/09(木) 07:55:23 ID:Hkrt7EUg0
>>744氏の補足
石あげ等の外部サイトでMobの抵抗を調べられるから事前に調査されると尚良し
参考に魔法B2のレイスは光抵抗50% ワイトは60% 秘密のワイトZinは70%程度

746名無しさん:2010/09/09(木) 11:13:25 ID:Dr5O/5aE0
Zin・セミボス2以上は弱化
Ex・Nのセミボス1までは強化
大体こんな認識で良い
つか大体ワイトもレイスも天使に向いてる狩場じゃない

747名無しさん:2010/09/09(木) 12:04:30 ID:OW8MDxq.0
>>701
まさか同士がいるとは。
神秘B2で金貨集めてるけど、赤亀の噛みつきが赤ポで間に合った時は健康マンセーだと
初めて思ったよ。運初期値でほぼ被弾するから490ボーナス涙目だけどw

490で振った知恵+背も100%強化要求満たすLvになっちゃってチキチャカ狩りに良。
翼7はホント強いね〜、天竜より翼7の方が安い鯖の同士なら翼買った方がオススメ。

748名無しさん:2010/09/09(木) 14:25:22 ID:R5UYLMIM0
暇だから、RS起動しても、、RSでも暇、、、引退近いのか 俺?

けど、私適に最終最後1個の十字架装備出来るまで引退も出来んし、、、
最後の十字架は装備LV490、、、残りLV20分、、、、

チラ裏でごめん

749名無しさん:2010/09/09(木) 21:31:06 ID:T/qjCMjI0
狩りすれば暇じゃなくなるだろ

750名無しさん:2010/09/11(土) 04:48:45 ID:jO92XgVUO
490T装備したら世界が変わった!
後はモダン、天竜が手に入れば…

751名無しさん:2010/09/11(土) 09:55:52 ID:S1pbpxC20
禁断の手袋ゲット記念カキコ&装備相談です。
ミズナ適性の天使で、ミズナ行かずに収容所にこもってます。
何ヶ月も490Tボスにかよいましたが、念願の禁断の手袋を露店でようやく
ゲットしました。今の装備はこんな感じ。

十字架:弱化50%CP9%
首:堕落のネックレス(200T)
頭:CP104%べん冠
背:自リロホリスト
腰:健康1/3鉄板ベルト
手:禁断の手袋(490T)
鎧:HP98%ミスコ
足:つぶれた靴(285T)
翼:エア/速度33%黒檀LX

手以外はすごいしょぼい装備ですが、Tボスにかよって490Tの鎧と翼は
自力ゲットしてます。あと指と首を手にいれて490Tフル装備にしたほう
がいいか、このままいっちゃってもいいか、ご意見お願いします。

ステは力85+ギルド補正、健康弱化50分、知恵無振り、天上ボーナスは
HP100%、CP100%、錬金術10、ステ+50です。HPCPは素でHP約4000、
CP約4500です。あと、指は適当なんで、省略しました。

752名無しさん:2010/09/11(土) 11:22:49 ID:K73rFNO.0
禁断シリーズは人気だなー

>>750
490Tに攻速光弱化50%十字架、モダン、天竜つけたミズナ卒天使だけど
490Tもそうだけどモダンと天竜つけたら見違えるほど火力がグンとあがったね。
ただ運が無いから被弾覚悟…

>>751
CPが十分すぎるくらいあって羨ましい。490Tフルセット移行で全然問題ないと思う。
むしろ490Tこそ天使職最大の魅力。頭を知識比率にしてもいいし
いっそ足・腰・頭を運比率装備に変えて運あげるとかね

753名無しさん:2010/09/11(土) 13:12:10 ID:iqlHo4o60
>>751
靴がT品なんだし
350T装備にすればいいんじゃないかな

350T
靴・冠・指
3つ装備ボーナスで知識+200

754名無しさん:2010/09/11(土) 16:06:40 ID:S1pbpxC20
>752
>753

490Tフルセットにしても、頭と足があく、というのは気づきませんでした。
490Tフルセットと350T3セットを検討します。

755名無しさん:2010/09/11(土) 22:51:48 ID:rnQnGAyk0
意外と350Tあれば、その後のモリ3までは、なんら不自由しなかったな

756名無しさん:2010/09/17(金) 05:55:38 ID:njIDdupg0
いきなりで悪いんだけど、ようつべで天使動画いろいろみてたらみんな卵で釣ってるんだけど
もしかして高Lvの狩場で狩る人って卵で釣る人多い?

757名無しさん:2010/09/17(金) 14:20:22 ID:TQSDowa20
>>756
モリ5の動画見てみたけど、これってかなり効率悪いと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=erTsYtBP6MU
釣るのに時間がかかりすぎているから、湧いたMobをほったらかしの時間が長い。
二部屋狩り切れるなら、交互に狩った方が効率が良いはず。

ラット、時森の動画も同じ人だけど、ラットは広範囲釣りすぎ、
時森は不向きな狩り場でちょっと無理矢理な感じ。
ちょっと特殊な狩り方じゃないかな。少なくとも俺はソロでサンクは使わない。
PTの釣り役ならサンクは最高だけどね。

758名無しさん:2010/09/17(金) 15:03:14 ID:RdLBZ9Cg0
>>756
757とほぼ同意見かな。ソロでサンクは使ったことないです。
ラットはあれくらいの狩り範囲なら、2箇所に分けて交互に狩れば
狩りきれるくらいだと思う。まあ個人差あるだろうけど。
時森は一層の犬を血羽狩りしかしたことないのでよくわからない。

個人的に釣りの時間が長いほど無駄だと考えているので
できるだけ湧いた場所ですぐに倒すことを心掛けています。
その方が狩場トラブルに巻き込まれないしね。

狩り方は人それぞれだから自分にあった方法でいいんじゃないかな。
まとめて釣って倒すと次湧くまでに
アイテム拾って品定めする時間ができるからいいって言う人もいたな・・・

759名無しさん:2010/09/17(金) 17:40:36 ID:GZmMkFw.0
>>757-758
なるほど・・・情報ありがとうございます。
狩場トラブルの事を考えたら控えたほうがいい感じですね。

760名無しさん:2010/09/17(金) 18:23:39 ID:4.TZxWdA0
やっほいほい!

決戦鯖は楽しんでるかい?ご同輩、、流石天使は少なー(笑
余り試したこと無いステを試しているよ

天使で運回避方での物理攻撃、、、余にり回避の実感出来なかったなぁ、、、殆ど倒されたし
物理(へブンリ)攻撃も低下きかないし相手にLA取れないし、、意味無かったよ、

天使で知識攻撃、、、やはり此れになるんだろうねー  けど、LV300で
CPの確保が十分でないから、メインホリクロだとCPの確保のせいも有り
2発3発が限界でLAが取りづらいね ><

でー 風攻撃のメインにしてみたよ、、そうサンクン、意外と風攻撃用の
アイテムが決戦に用意されているよ十字架も風80強化もあるし
倒されやすいけど、サンクン3発4発撃ったら結構LA取れたよ ^∀^b

761名無しさん:2010/09/17(金) 19:19:22 ID:TQSDowa20
>>758
> アイテム拾って品定めする時間ができるからいいって言う人もいたな・・・
前に言った事があるけど…。
俺の場合は「あまり広く狩らないから」っていう理由。
Zinだったら6〜8湧きくらいだとゆっくりアイテムも見ていられる。
神秘B1、10湧きとかだと、狩りペースが早すぎてゆっくり出来ない。

>>760
ホルパも使うともっと幸せになれるかも。
指にクレマー5つくらいつけておくとCPは1500くらい。
装備の幅が無い上にカリスマが自動上昇では回避は厳しいと思う。
サンクン天使と組んだけど強かったね。まとめてLA取ったりしていた。

あと、キャスティング速度と速度上昇効果を考えると決戦では郷愁<想起かもね。
SLv50比較
郷愁:純増CP 390 キャスティング速度2.19秒 速度25%アップ
想起:純増CP 140 キャスティング速度1.88秒 速度30%アップ

762名無しさん:2010/09/17(金) 19:45:58 ID:CHXBqX5Y0
まあ血羽で1人1人落としていったほうが早いんですけどね

763名無しさん:2010/09/21(火) 00:33:43 ID:o/b7AgZsO
ホリサク・郷愁・ブレ・エビ マスターした後が悩む。。320レベ
ホリクロ・エビ共にS35☆☆
マスターした方がいいかな(・ω・)ノ

764名無しさん:2010/09/21(火) 00:36:46 ID:q728fd5s0
気持ち悪いしエビは補正込でSlv50なのか知らんけどホリクロでもマスしとけ

765名無しさん:2010/09/21(火) 03:14:34 ID:w9fVCE960
とっとと血羽に乗り換えろよ

766名無しさん:2010/09/21(火) 17:21:46 ID:XPweRd6w0
趣味でエバンジェリズムにSPを多少割いてみたのですが、
Lv1止めの短持続が活きる場面というのはあるのだろうかと少々不安に

767名無しさん:2010/09/25(土) 19:25:22 ID:R5UYLMIM0
やぁ、ご同輩、、、RSライフは楽しんでる?

今日RSにログインしようとしたらIN出来ないよ、、
爽やかな笑顔で変だなと思ったら公式ページでRS推奨OSから私が使用している
ウィンドウズ2000の文字が消えてたよ、、、困ったもんだ(笑 

無駄に4〜5年育てたLV470天使が消えそうだよ、、、orz


今更叫んでも遅いのだろうが
今まで98〜2000でも普通にログインできたんだから
消すんじゃねぇえええええ!!!!!!なに考えてる
支障ねぇだろうよ、、ゲームON!!!

768名無しさん:2010/09/25(土) 23:54:49 ID:eBOkObEQ0
>>767
サポート切れちゃったOSを使うリスクを考えると、
RS関係無しにPC買い替えオススメ。

769名無しさん:2010/09/26(日) 05:21:49 ID:t0LrrA5Q0
古いOS使ってる奴は老害と変わらん

770名無しさん:2010/09/26(日) 07:55:48 ID:AlQutBHI0
PvPでオススメのビルドありますか?
血羽で1匹づつか、カリ振ってホリクロ3発余裕のCPにするか・・・
色々試したけど、13KILLが限界でした

771sage:2010/09/26(日) 08:11:29 ID:Qa/kFg160
>>767
2000使ってるけど、問題なく使えてますよ。
むしろVistaより安定して使えてます。

772名無しさん:2010/09/26(日) 08:12:57 ID:Qa/kFg160
↑すんません。起きたてで寝ぼけてた。
滝に打たれてきます。

773名無しさん:2010/09/26(日) 09:01:40 ID:t0LrrA5Q0
カリ振ってホリクロ3発で60残るCPにして血羽で1匹ずつたまにホリクロで良いだろ

774名無しさん:2010/09/26(日) 12:24:24 ID:l5nxoifk0
天使の効率悪いとか書いてる人多いけど、>>757の動画
見る限りかなりサクサク狩れてるじゃないか
少なくともモリ5では、自分が2年前ぐらいにやってたWiz
よりも全然良いよ
まぁ当時は比率1/2とかほとんど無かったけどね

775名無しさん:2010/09/26(日) 12:28:03 ID:t0LrrA5Q0
天使は効率じゃなくて狩りやすさだろ
二流のキャラ。だが工夫次第で一流を越せる。ロマンあふれるじゃないか

776767:2010/09/26(日) 15:04:38 ID:C57unZPE0
>>771 うん、どうやらOS2000は普通にOKらしかったよ、、

どうやらGメンに聞いたところIPロックがかかってるみたいだ
RSパスワード画面に入力するのだが「ログイン出来ません」と出るばかり
公式ページでもログイン出来ないよ、、同じ画面がぐるぐる出るばかり

一度IPアドレス開放して再取得すればOKとあり、試したら一度は成功したのだけれど
2回目は又「ログイン出来ません」と  orz
困ったもんだ^^;

今少ない知識でどうにかこうにかして、RSに戻りたいと思ってるよご同輩
兎に角がんばって解決策見つけてみるよ

777名無しさん:2010/10/11(月) 06:19:31 ID:BypWezFY0
最近フォムガと天竜装備した400チョイの天使だけどホント世界変わった。
今インフィニ羽4、415T指首鎧、350T指頭足詰めて
知識1700程度、スキル+21で狩りしてるけど血羽ホリクロカンスト5割程。
何か1枚壁越えた気がしてマンネリ化してた天使がまた楽しくなってきたぜ。
絶望指で力とスキル稼いでるからドロップはクソだが
もともと火力ビルドだったからもう慣れっこさ…。

778名無しさん:2010/10/11(月) 06:56:34 ID:GJax2Ksk0
350Tうめえ

779名無しさん:2010/10/11(月) 22:20:03 ID:IJs.08YE0
GVでどうしてます?
もうディスペルしてもあんまいみないよね。
心臓安いし。
コールしまくりんぐはだいたいのGが禁止しているし
ゲールのようにBISやるしかないか

780名無しさん:2010/10/11(月) 23:22:04 ID:GJax2Ksk0
コルしまくりんぐしてる

781名無しさん:2010/10/11(月) 23:56:42 ID:TQSDowa20
ディスペルはする。悪魔やらリトルは変身解けたりするし。
悪魔の変身が解けなければ心臓使用中と見てジャッジ連打。

あとは万病連打で敵陣駆けて、ターゲット見つけてコール。
死にそうなメンバーが居たらコール。
ロックオンされている味方が居たらタゲ切りコール。

やっぱりコールが多いな…。

782名無しさん:2010/10/12(火) 08:57:51 ID:wXlsE8G.0
結局400・500超えると火力過多になるから運に移行是ざるを得ないんだよね
それか健康とか。
そうすると腰首頭足で運稼いで羽手鎧指の490Tとかつけるのが安くていい感じなのかな

783名無しさん:2010/10/12(火) 14:55:58 ID:A0S58xe.0
ディスペしまくる余裕があるGVって、ディスペしなくても勝てるの法則
過常なディスペは単に嫌われるだけ
コルしまくると相手がGVつまんねって思うの法則
過常なコルは敵だけでなく味方をも萎えさせることがある

784名無しさん:2010/10/12(火) 15:33:35 ID:2t0THfKc0
調子こいて突っ込んでくる武道にはディスぺするだろ
っていうか敵に嫌われない攻撃なんてほとんど無いと思う

785名無しさん:2010/10/12(火) 20:33:03 ID:gquwxU9Y0
嫌われるのが最高に楽しくてディスペを追求してる。
コルも楽しいけど、俺はむしろGvでのソロが好きだわ

786名無しさん:2010/10/12(火) 20:46:39 ID:NUz95W9g0
過剰な。過剰。

787名無しさん:2010/10/13(水) 00:03:48 ID:7eMeoETI0
仲間が死んだのに気づかない奴はロシペルだ。
仲間を意図的に殺すのはダマテルだ。
仲間が死んでからコルする奴は堕天使だ。
まだ全然減っても居ないのにコルするのは臆病なゲールの存在でしかない。

死にそうと感じ、死ぬ寸前にコルする奴が一流だ。
そう、お前が本当の天使だ。

788名無しさん:2010/10/13(水) 00:22:14 ID:wXlsE8G.0
死にそうな人がいたからコルしたら
火力陣に「あとすこしで倒せたのに」って言われて
それがトラウマに・・・

789名無しさん:2010/10/13(水) 00:50:04 ID:GJax2Ksk0
俺ダマテル

790名無しさん:2010/10/13(水) 00:51:06 ID:GJax2Ksk0
火力なんてLv400超えるどころか300辺りでホリクロはカンストし始める
血羽も350T装備してればカンストしちゃう
知識なんていらなかったんや

791名無しさん:2010/10/13(水) 00:53:22 ID:QkZBC8320
俺は相手天使煽って寄せコルさせて、相手1PT引き受けたりよくするよ。
そのうちに手薄になった敵から味方がポイント取ってくれる。
薔薇反射ウマーだから致命打抵抗はずしたりとか。
まぁ火力さん足りない故の苦心なんだ・・

792名無しさん:2010/10/13(水) 02:35:52 ID:TQSDowa20
>>791
だがそれが良い。
750近いシーフから薔薇でLA取った時にはお茶吹いた。

団子は嫌いだから(というかうちのギルドは突っ込むゆうしゃが多すぎるんだけど)
コール直後はわざと離れて的になる。
それをわかってくれるWizが居るからこそ出来る事なんだけど。

…で、なんで俺は皆の後にサークルに入って転送されているんだ?

793名無しさん:2010/10/13(水) 09:45:54 ID:HIGZk99M0
>>790を言い換えると
ホリクロ→300辺りでカンストし始める
血羽→350T装備=350超え辺りでカンストし始める

・・・はぁ?
と思ったらなんだ、GJか

794名無しさん:2010/10/13(水) 10:19:22 ID:GJax2Ksk0
え?お前まさかそんな火力もないの?

795名無しさん:2010/10/13(水) 10:23:51 ID:rB/JYrKM0
あ、エミュ鯖戦士(笑)さんのGJさんじゃないっすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
げんきー?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

796ところてん:2010/10/13(水) 10:44:10 ID:dBKFWAOI0
元気

797名無しさん:2010/10/13(水) 10:53:32 ID:rB/JYrKM0
ダメコテは黙れよ

798名無しさん:2010/10/13(水) 17:21:46 ID:HIGZk99M0
ん〜、血羽は素で30ちょっとしかとってないからはっきりとは断定できないが

同条件にしたときの単発最高ダメって
血羽≧ジャッジ>ホリクロ
じゃなかったっけとマジレスしてみる

799名無しさん:2010/10/13(水) 17:33:18 ID:wXlsE8G.0
ジャッジ>ホリクロ>血羽
じゃないの?
ジャッジとホリクロは最高150%のボーナスがあるし。

800名無しさん:2010/10/13(水) 17:50:45 ID:GJax2Ksk0
ジャッジ中央>>ホリクロ中央≒血羽>>ジャッジ100%>>ホリクロ100%くらい

801名無しさん:2010/10/13(水) 18:59:54 ID:BIiuVYCQ0
200台でカンストくらいでるだろ

802名無しさん:2010/10/20(水) 02:42:35 ID:1QS9mzUw0
運1/3 攻撃速度15%の鉄の翼手に入れたけど、いくらくらい?

803名無しさん:2010/10/20(水) 05:19:45 ID:RZYXovRc0
>>802 
人に聞く前にT品とか見てみようね

804名無しさん:2010/10/20(水) 22:42:55 ID:4YzSIwNY0
490T欲しいんだけど ボス沸く時間分かっていてもB2に運良く飛ばされなきゃいけないし
市場にも出回ってないんだよなぁ;;

805名無しさん:2010/10/21(木) 02:55:50 ID:2Vfiq5/60
>>802
いまどきその程度を欲しがる人がいるとは思えない。
速度を増幅して補正が良ければ■に突っ込みたいかもしれないが。

>>803
確かにT品は優秀だが運装備との相性が悪い。
鍛冶屋売り目当ての狩りとGvの両立ならT品だが、運も上げたいならT品は問題外。

>>804
スパインB2の飛び方は検索すると出てくる。
ソロ狩場としても悪くないから、一度調べてみる事をお勧めする。

806名無しさん:2010/10/21(木) 17:37:03 ID:rfzIJEDY0
>>運良く飛ばされなきゃいけないし

違うよ、前スレからの引用だけどね、


1 00:00〜
2 03:36〜
3 06:51〜
4 10:18〜
5 13:59〜
6 17:23〜
7 20:37〜

若しくは(どちらが合ってるのやら)


1 00:30〜0400
2 04:00〜07:30
3 07:00〜10:00
4 10:00〜13:30
5 13:30〜17:00
6 17:00〜20:30
7 20:30〜00:00

私的に移動時①を参考にしています

807名無しさん:2010/10/28(木) 00:01:46 ID:fyBqniUI0
物が売れなくなった今運なんか上げてもしょうがない。
当たり前のようにカンストするようになってからすることがない。
それが今の天使だろ。

808名無しさん:2010/10/28(木) 03:24:02 ID:e5hF9f0k0
運とかドロップじゃなくて回避のためだろ頭おかしいんじゃないの

809名無しさん:2010/10/28(木) 13:21:33 ID:2Vfiq5/60
いやいや。運だけあっても回避は無理だよ。

天使は運装備と相性が良いし、装備だけでも1500くらいまで上げれば青:水色=1:9くらいになる。
まぁ水色の99%以上はゴミなわけだけど。

それでも運を上げる理由、それはドリームを見るためさ。

810名無しさん:2010/10/28(木) 13:27:31 ID:e5hF9f0k0
誰が運だけで回避しろって言ったんだよ日本語も使えないのか

811名無しさん:2010/10/28(木) 14:34:04 ID:mfRE/zXA0
俺の天使は魔法すら回避する

812名無しさん:2010/10/28(木) 19:50:47 ID:VUXV6gPU0
オレの天使は回避する必要すらない
効かんのだよ

813名無しさん:2010/10/28(木) 21:00:53 ID:yebuuAmw0
LV470にもなって、運1の俺はどうすれば、、、、orz

814名無しさん:2010/10/29(金) 02:10:36 ID:2Vfiq5/60
>>ID:e5hF9f0k0
ちょっとカルシウム摂ったほうが良いぞ。

モリ4でドリーム見続けて約半年、スターチャイルド→13億。
神秘B1でドリーム見続けて約半年、運健比金ベルトXLS→20億。

ロングビルもドラツイもスタチューもバッサもハートもシグも拾えなかったけど、
俺はまだドリームを見続けるぜ。

815名無しさん:2010/10/29(金) 02:20:08 ID:hObMB4Do0
何言ってんだこいつ

816名無しさん:2010/10/29(金) 02:49:33 ID:2/KV0Htk0
正直運あげて水色増やしてもゴミばっかで
運固定でたまにでた水色は割かし良品が多いから結局変わらない気がした

817名無しさん:2010/10/29(金) 11:08:43 ID:BIiuVYCQ0
結局リア運

818名無しさん:2010/11/01(月) 00:45:13 ID:KFYYiNDE0
これが現実・・・現実です・・・!

819名無しさん:2010/11/01(月) 17:12:43 ID:W24JPBcg0
それなりのLV、絶望指装備だから、、、運1

白7 青色2 水色1 、、

こんな感じか、、、けど、10万品はそれなりに出るからどーでもいいや(´∀`)

鍛冶屋のおっちゃんの周りに運高そうな人たちいぱーい、今日も大盛況です

820名無しさん:2010/11/03(水) 09:00:23 ID:vReyq2to0
ゴールドスワンプB2,B3でのホリクロ狩りでの印象。
敏捷は初期値+GM補正のみ、回避装備なし。
運280程度:被弾多すぎ。キャンセルされる回数も増えるので青消費多くなる。
運1200程度:かなり回避するが、被弾もそれなりにある。ドロップは大半が
 水色なので、楽しみは増える。モリネル3階サティロスエリアだと、
 瀕死になりながら、スリル満点の狩りになる。

敏捷初期だとこのあたりからは厳しいのかもしれない。
敏比1箇所増やしてどの程度の効果があるかわからないが、足を運敏比率に
すべく、鍛冶屋通いにいそしむソロ天使からの報告でした。

821名無しさん:2010/11/05(金) 07:50:54 ID:D2UoKmYg0
今なら3フレホリサクができる気がするw

822名無しさん:2010/11/05(金) 15:09:20 ID:2Vfiq5/60
残念ながらホリサクも血羽も普通でした。

823名無しさん:2010/11/05(金) 18:14:33 ID:jDU42b260
こういうときに限って天使は不遇?なんだなw

824名無しさん:2010/11/05(金) 22:17:03 ID:D2UoKmYg0
拘束装備をはずしてフレさげてみると分かりやすい
右上か左上にホリサクセットしてクリック押しっぱなしで速度アップ
これはボトルでもダブスロでも確認できる
しかし一定以上の速度にはならないみたい

825名無しさん:2010/11/06(土) 11:13:17 ID:qy48J37g0
3日前に始めた初心者ですが。
まだホリサク天使がファーストキャラにオススメってのは現状も変わりない感じですか?

826名無しさん:2010/11/06(土) 13:09:04 ID:6l8bSOU.0
WIZが良いんじゃないですかね

827名無しさん:2010/11/06(土) 13:29:41 ID:PSJSQjk20
ホリサクはマスターするまでがマゾいからチリWIZしておけば大体安定

元々天使は速度稼いでなんぼだし、あまり加速の恩恵を実感出来ない

828名無しさん:2010/11/06(土) 14:53:07 ID:jgtiv3TE0
ホリサクをマスターしてからホリクロ(範囲)か血羽(単体)かを考えれ。
ホールドパーソンやホールドモンスターがあると楽になるかもしれない。

829名無しさん:2010/11/07(日) 03:32:25 ID:Q89dLoyA0
久しぶりにinしてみたら、物価の変動や新装備の充実に驚愕しました。
知識を追いつかせるのには時間がかかりそうなので、皆に装備だけでも助言して欲しく書き込みました。

【レベル】302【鯖】Blue
【スタイル】ソロのみ

■査定依頼内容
装備の変更および今後の方針の指南

■装備
【翼】ロトエア
【十字架】弱化50%
【腰】健康1/3金腰
【首】大家首飾り
【手】速度32%鱗
【頭】大家花飾 予備でHP+90%有
【鎧】速度19%エンプレLX
【背】CP+70% 予備でHP+60%有
【靴】移動+30%金靴
【鈍器】+2棍棒
【盾】+3サークル
【指】サブが持っていたクエダブ×4のみ
【ミニペット/バッジ】なし

■ステータス
【HP】ブレス有で約2000【CP】1400【防御力】エビル有で約600
ステータス(ギルド加入によるup値含)
【 力 】110【敏捷】30【健康】400【 運 】50
【知識】900【知恵】180【威厳】380

■予算 1億
■コメント/備考
スキルは平凡な血羽タイプ。3年位は殆どinせず。
無課金でいたため資金は少ないけれど、現状でできることはなんでしょうか。

830名無しさん:2010/11/07(日) 04:48:05 ID:2Vfiq5/60
>>829
おかえりブラザー。
手っ取り早く火力を上げるにはT品フルセットなんだけど、
そのレベル帯のセットは、手が高性能なのでちょっと値が張るかな。

部分的に高性能な物として、
【首】堕落ネックレス(勲章ベース、スキル+1、攻速20%:200T品:推定価格1M)
【背】ホリスト(推定価格4〜10M)
【靴】つぶれた靴(メタシュベース、CP40%、移動速度30%:285T品:推定価格1〜3M)
【鈍器】インフィニティクラッシャー1〜3
【指】致命打抵抗、薬回復、場所によって呪い抵抗、決定打抵抗(ベースはスタリンLXが良さそう)

その他装備は特に問題ないと思う。
ロトも進化しているんだけど22%だよね。
22%→30%→35%→40%と、廃人仕様になってきている。

無課金ソロなら塔、トランなど。
塔は12Fまで行かなくても、1FからB1へ行けるようになっている。トランはシュトラから近い。
ギルドホールで改良型ポーション(性能アップ、30個スタック)がある。
また、特定のエリア、ダンジョンに送ってくれるNPCがテレポーターの隣に居るので、
スウェブ、モリネルなども簡単に行けるようになっている。

3年前というともしかしてシュトラ石も知らないかな?
シュトラの80.10近辺に居るNPC、「ロマ」に話しかけると、ランダムで原石を売ってくれる。
攻速28%、3回使用可能、効果時間2分、定価48ゴールド。知っていたらお節介な俺乙。

831名無しさん:2010/11/07(日) 19:47:02 ID:Q89dLoyA0
>>830
アドバイスありがとう。参考にします。

最初T品を見たときは見劣りするなと感じたけれども、
5個揃えれば魔法抵抗+25%、CP+200、知識+200、攻撃速度+30%が更に追加されると知ってT品で固めた方が良さそうだと思えた。
ただ、全て揃えないと投資にあった効果は無さそう。だからじっくり探してみることにするよ。

全くinしてなかった訳ではなかったけれども、知らないことが増えたものだね。

832名無しさん:2010/11/08(月) 10:29:12 ID:hObMB4Do0
単体も範囲もやろうと思って適当に育ててたら400超えたけど未だにスキルがそろわないでござるの巻
ホルパとホルモンくっつけろよカス

833名無しさん:2010/11/08(月) 18:13:52 ID:P.c70eTY0
アンデッド縛れないのは玉にきずだが、使い分け楽しいと思うのだがな・・・
セットで上げて難易度3のスタンスキルと考えると気が楽になるかもしれない

834名無しさん:2010/11/08(月) 21:13:19 ID:2uKX9m9.0
普段はBISで受身なのに変身したら縛っちゃうのがいいんだろ

・・・まぁアンデッドも縛れたらミイラ系とか鎧の対処が楽っちゃ楽なんだけど・・・

835名無しさん:2010/11/09(火) 02:05:32 ID:f45Vr23w0
ポジティブシール拾ったから
そこ等に売ってたマスターキャップと合わせてCP変換天使やってみたんだが

これ中途半端だと狩るの難しいな…それとも慣れかな?
わざと被弾しすぎてるのかな、危ない時が多々あった
もっとガチガチに装備固めたら、ちょっとの被弾で楽にCP回復出来そうだけど
30%だけじゃちょっとしかCP回復しないし、敵の攻撃痛いしで全然ダメだった…

自分はおとなしく婚約装備してラグ郷愁の方が合ってるという結論


昔時森の動画張られたりしてたけど
今でもやってる人いる?

836名無しさん:2010/11/09(火) 02:22:32 ID:2uKX9m9.0
それホリクロが多段回復だったから出来たんじゃないのか
今の単発回復じゃ回復しきれないと思うが

837名無しさん:2010/11/09(火) 06:04:01 ID:f45Vr23w0
あぁ、なるほど・・・納得。

838名無しさん:2010/11/09(火) 16:59:53 ID:.rXx7COs0
強化71〜90%の十字架拾いたい320天使です
先輩方、どの刈り場へ行けばよいのでしょうか?

839名無しさん:2010/11/09(火) 18:25:35 ID:NiFh.dsk0
床屋がいいよ

840名無しさん:2010/11/09(火) 18:48:31 ID:q3SvH8dc0
十字架は狙って拾うのはまず無理だから素直に買った方がいいですよ。あえて
ドロップ狙うならそのLVだとスウェブ14Fのレッドアイ護衛兵ですが、ここも
マップ変わったんでしょうか?
かく言う私も良OP十字架夢見て隠された収容所に通ってますがなかなかお目当て
の物はでませんね。

841名無しさん:2010/11/09(火) 21:38:38 ID:2uKX9m9.0
とりあえず知り合いがいるなら伝えておく。十字架なんかNは基本拾わないし。
あとは街で叫んでおくと覚えてた人がとって置いてくれるかもしれない。

842名無しさん:2010/11/09(火) 21:58:23 ID:2dQSgg4g0
十字架が露店に並んでたら、多少先のものでも買っておくのが吉
レベリング速度にもよるだろうけど、今のレベル+50くらいだったら買っちゃっていいと思う
後でもっと良いの見つけたらそれも買って、持ってた物を売ればいい。

843名無しさん:2010/11/10(水) 03:09:59 ID:DH1KWzTwO
415Tの指と服って今いくらくらいで買えるでしょうか?
T品全然拾えないですorz

844名無しさん:2010/11/10(水) 19:39:39 ID:Ol/L8Cs20
そのキャラのサーバーやID、PASSとPCガードやワンタイムキーを導入したか。
上記を書いた上で再度書き込みお願い致します。

845ヒカル★:削除
削除

846名無しさん:2010/11/10(水) 23:29:21 ID:B84rqS7c0
現在レベル191ですが、ソロで効率のいいレベル上げ場ってどこでしょう?

現在、デフヒルズの暗殺者?をホリクロ狩りしてますけど、被ダメが多すぎてなかなか効率があがりません。

847名無しさん:2010/11/11(木) 00:18:33 ID:NiFh.dsk0
縛れるなら縛って単体狩りオスメス

848名無しさん:2010/11/11(木) 00:28:25 ID:2uKX9m9.0
範囲、単体どっちでも塩B5左上の広場が美味いよ

849名無しさん:2010/11/11(木) 10:14:58 ID:darGtOEY0
>>843 のご同輩、私も同じT品狙ってますが中々拾えないですよね

私も集める為に拾った他職Tは無料で譲っています
同じボス狩場であれば、よく見かける方とかに、、、例え杖でも

なんだかんだで私は其の方から天使品は全て貰っています(ありがたい話です)
残りは1個、、、問題の手なんだよなぁ、、orz とほほ

850846:2010/11/11(木) 21:37:59 ID:B84rqS7c0
>>847,848
アドバイスありです

早速試してみます

851名無しさん:2010/11/12(金) 00:04:59 ID:QlMXJVpc0
ホリクロの位置ずれないですか?

852名無しさん:2010/11/12(金) 00:23:48 ID:X4Wg9.dY0
霊術真空のグラ位置ズレと同じような現象ですかね
わたしもありますね
右向いて右の足元にホリクロ
なぜか背中で爆発する

853名無しさん:2010/11/12(金) 11:36:34 ID:odzZcvbw0
昔の戦隊物かよ

854名無しさん:2010/11/12(金) 13:06:44 ID:WJzfQQa60
クリックした箇所から少し左にズレるな
>>852と同じ

まあそこまで気にしてなかったけど

855名無しさん:2010/11/12(金) 15:46:23 ID:pcqYSKYo0
これってクリックしたところが中心?
ホリクロのでたところが中心かね?

856名無しさん:2010/11/13(土) 09:40:59 ID:YT570iw.0
ミズナ適性の天使です。先輩方に意見いただきたく。
天上かよいまくって、HP100%、CP100%、ステ50、錬金術10、
薬師10までとったんですが、次あげるべきは何ですかね?

今はGVでてないけど、GVでる時のために密教かなあ。

857名無しさん:2010/11/13(土) 19:40:58 ID:2Vfiq5/60
スキルポイントは取ったのかな?
転生直後に1000はでかい!と思っていたけどシステム変わっちゃったけどね。
秘密などでBis不足の時にはBisのほうが安定する事もあるから、
迷っている、かつまだならとりあえず、スキルで良いと思う。

自分はフルヒフルチャ心臓以外は使わないので薬師は上げてないけど、
改良Pot使うならチャームも良いんじゃないかな。
…ネネに適用されるか知らないんだけど。GHのエンチャ水晶には適用されないんだよね。

カリスマ自動上昇、知恵もある程度振る天使にとっては密教は労力に合わないかもしれないけど、
先の事を考えると上げておいた方が良いかもね。
抵抗ギリギリで計算していたから、この前、魂斬りでコールド食らっちゃった。

858名無しさん:2010/11/13(土) 22:59:22 ID:YT570iw.0
>857
ご意見ありがとうございます。スキルは密教の次と考えていました。
低下・呪い抵抗がどちらも指で90で、計算機かけると手にラッククラッチ
なら抵抗余裕なんですけど、スタンチェックにしようとしたら、ちょうど10
くらいたりないんですよね。

装備とか、露店まわって良く考えてみます。てか、薬師と密教のクエ、はやく
実装してくれればまよわず密教とったんだけどなあ。

ところで、ここ何年もGVでてないので、今のGVはフルヒ・フルチャ・心臓
満載でいくんですか?そういや、ネネが交換してくれるんでしたっけ?
狩りでは、チャージホリクロしてるんで、薬師の恩恵全然体感できず・・・

859名無しさん:2010/11/13(土) 23:51:48 ID:odzZcvbw0
>>858
今は30個ストック出来る奴が売ってるからそれ使う人が多い
同様にフルチャもストック数多い奴が売ってるからそれ持ってく人が多い

860名無しさん:2010/11/14(日) 03:14:21 ID:2Vfiq5/60
Lv500〜550≒無制限Gと考えると、抵抗を手で稼ぐと言うのは苦しいかな。
もっと若いレベルならまだしも、そのレベルなら攻速手がデフォルトと考えた方が良い。
複合抵抗指もだいぶ安くなってきているし、何より冠のカリスマ要求が苦にならない。
そう考えると、王冠XLSなどでも抵抗はかなり稼げる。

本気でGvに復帰するつもりがあるなら、水、火抵抗も大事なので、
装備が揃うまでは、密教の恩恵は感じづらいかも。
密教を上げるより装備を変えた方が手っ取り早いし効果も大きいと思う。

ある程度整った上でほんの少し足りない分を補う、そんな感じじゃないかな。
でも、RSを持っている状態の知恵、カリスマ+10で1%は補えるかも…
そんなジレンマはステータスで十分に味わったと思うけど。

自分の場合はGvでのかばんの中はかなりスカスカ。
火力用の取引可能心臓の予備を1〜3列、自分がやばい時には使うつもりで居るけど、
実際には今まで心臓が必要なほど追い込まれた経験は無し。ごくまれにホリクロを打つ時くらい。

Lv700↑未転生、HPオフィシャル+フォムガ+その他CP効率少々で約5000あるので、
Gv一戦で使う物資は多くてフルチャ50本、大抵は1セットも減らない。
ネネと交換するフルチャもネネが売っている改良Potもスタック30なので、
天使は心臓2列、フルチャ1列(おそらくこんなに要らない)、万病1列あれば後は適当でも平気だと思う。

そういった事情で、ディスペルの効果もかなり薄れているんだけどね。
ただ、「だからこそ行く」と言う姿勢で、速度が重要になる場合が多い。
粉吹いてるシーフから吸ったり、CP切れの瞬間の武道や、
変身が解けた悪魔を一瞬で狙ってくれる火力との連携も必要になってくる。

861名無しさん:2010/11/14(日) 03:18:49 ID:odzZcvbw0
あまりにも暇なGvじゃ心臓ホリクロ楽しいれすだろwwwwwww

862名無しさん:2010/11/14(日) 17:29:19 ID:YT570iw.0
>860
GVでは手は攻速ですか。なるほど、ディスペルうつのに速度稼ぐのですね。
実はLV400までBISやってて、GVもBISでしかでたことがありま
せんでした。BIS目線でいくと、GVでは1.3病のインフィニ鈍器をつける
ことになると思うので、手はなんでもいいや、と思ってたけど、なるほど。

それよか、水・火抵抗が必要ってのが気になります。どれくらいいるんだろ?
BISスレとかでは花ありだと火水200%↑必要とかかいてあって、そんな
の用意できるわけないじゃん?とか思ってたけど、最近のGVは低下呪い異常
をそろえた上に、火水200%↑とかでみなさんでてるんすか?GVでるなら
装備全部かえないとダメだな、こりゃ。

863名無しさん:2010/11/14(日) 17:58:02 ID:uaEGzT3k0
>>862
ディスペというより、KOによるスキルキャンセルを軽減する為だと思う

864名無しさん:2010/11/14(日) 19:31:29 ID:2Vfiq5/60
速度はディスペルだけじゃないからね。コールやサンクにも影響する。
よほどの装備が無い限り5フレが限度、現実的には6フレくらいかな。

属性抵抗に関しては、花ありだとやっぱり200は欲しい。
逆に、並の相手なら250あればミラー4枚かけても魔法のダメージはフルヒで現状維持くらい。
花無しなら、現地で90あれば魔法を痛いと思う事は無いと思う。
ギルドの神像効果、メインクエの恩恵を加味すると、支援職で現地90はそれほど難しくない。

最も確実なのは単一OP異次元Uに抵抗エンチャ。地味だし物凄く金がかかるけど。
HPジェノなんて異次元そのものより安かったり、HPアメジもかなり値段が下がってる。
全異常抵抗、属性抵抗、HPも稼げるのは支援職にはありがたい。

でも、まずは指のベースをセトリン、リング、ダブリンに変えるのが良いかな。
エンプレLXも最大で全異常30が付くし、HP効率は4までだけど属性抵抗は6まで付く。
薬回復Lv2とか、地味に嬉しいOPも付くので、鎧はHPではなく抵抗、と言う考えも面白い。
それから、前から良く言われていることだけど、支援職の靴は個性の出る場所。
俺は移動30%+健康2/10のレザシュDXを履いている。

865名無しさん:2010/11/14(日) 20:25:05 ID:odzZcvbw0
天使は威力考えなくて良いんだから5フレがデフォだろ攻速石含めて4フレ

866名無しさん:2010/11/14(日) 20:25:25 ID:odzZcvbw0
よくよく考えたら4フレとかホリサクのお話だった

867名無しさん:2010/11/14(日) 22:50:58 ID:2Vfiq5/60
5フレの内訳を詳しく。

攻速フォムガ65%、十字架17%(水抵抗44%)、攻速34%セフィロス(火抵抗30%、水抵抗11%)
ギルド8%、石28%、ヘイスト38%計算で190%(1.3の6フレは186%)

1.2の5フレが217%、6フレが172%なんだが、
HPオフィシャル、HPジェノ、WHPマント、攻速セフィロスを外してまで、
1.2で217まで稼ぐよりも、硬さを上げた方が良いと思うので俺はこの装備。
Gv装備で5フレってかなりハードル高いと思うんだが。

ちなみに1.2の4フレは281%、いかにホリサクの攻速アップが大きいとはいえ、
Gv装備でこれはかなり無理があるんじゃない?

868名無しさん:2010/11/14(日) 23:14:57 ID:odzZcvbw0
翼は攻速フェザーで82%
十字架で18%
首で20%
手は攻速フォムガで63%
ヘイストは65、攻速石28%とネーンでの6%だな

翼と手は狩りと併用してる奴だしそこまで大変な装備じゃないぞ
腰に攻速つけたり鎧に攻速つけたりすりゃ4フレも出来るだろうがそこまで金掛けたくもないですし

869名無しさん:2010/11/14(日) 23:15:11 ID:1gr4cGtk0
6フレ以上だと、ディスペは暴発し始めるんじゃなかったっけか

870名無しさん:2010/11/14(日) 23:39:15 ID:odzZcvbw0
ショートカット連打してもたまに出るがそこは愛嬌だろ何よりコルの早さが上がるのが良い
大体現状じゃディスペは効果薄いですし

871名無しさん:2010/11/15(月) 00:30:44 ID:d9XAtujM0
攻撃速度は7フレに抑えて、その分移動速度を上げたほうが臨機応変に対応できて良い。

872名無しさん:2010/11/15(月) 00:43:59 ID:2Vfiq5/60
>>868
なるほど納得。ありがとう。

でも「5フレがデフォ」は言いすぎだと思う。
速度フォムガは自作しようとしたら1回15億前後、完成品を買うにもおそらく20億以上。
攻速フェザーの装備レベルは600以上だし、5フレの1.2との差、17%を埋めるにしても、
複合OPか別の箇所に攻速が必要になる。

現実的かつ低レベルで考えると、手と翼で各35%、
十字架、首or鎧で各20%、石+ヘイスト+ギルド補正で180〜190くらい。
石を天球に変えて7%稼いでも、残り35%前後は複合か異次元が必要。
やはり、デフォルトは6フレではないだろうか。
俺のように耐久力重視でセフィロスだったり、移動速度を考えてエアもあるだろうし。

>>869
今はスキル暴発のバグのせいで6フレでもかなり酷い。
武道にショートカット連打しながらディスペルしてもホリサクが出て、
相手が仰け反り中だとCPがガツンと減る。
かといってテレキにすると敵のワーム発動時に困るし、
最悪の場合、自分が悪魔にテレキを当ててワームを出してしまう。

873名無しさん:2010/11/16(火) 07:34:41 ID:AljNYkXE0
多分もう5年くらい前になると思うんだけど
郷愁のスキル上げたら、翼が合わさる前にチャージが終わる
ってどこかで見た気がするんだ

もう90超えてるのに全然そんな気配がないのは気のせいだろうか
というかフレーム上、はたして本当にそんなことが起こるのか?

874名無しさん:2010/11/16(火) 18:27:47 ID:ZWwB8vII0
SLv108~が0.5frame

875名無しさん:2010/11/16(火) 20:13:30 ID:dS0GYwPg0
モンスター識別士7クエで赤山NPCが出す悪魔にホリクロが全弾ミスしてあたらないんだが、そーゆーもんなの?
青ガブで雷すれば倒せたけど

876名無しさん:2010/11/16(火) 20:46:11 ID:ZWwB8vII0
あいつは確か光抵抗105%あったはず

877名無しさん:2010/11/16(火) 21:08:02 ID:ZWwB8vII0
郷愁
SLv90 11frame
SLv95 8frame
SLv100 5frame
SLv105 2frame

知識は必中と言われているが正確には‘MISS’に相当するものがあり
‘IMMUNE’(免疫者、影響を受けない、反応がない)と表示される。
それは相手が無敵状態もしくは十字架等の強化/弱化を含んでも相手の抵抗または吸収量が100%の状態。
だが命中自体はしておりCP獲得は正常に行われる。(確認したものではホリサク・チリ)

こうして書き起こしてみると、‘MISS’よりも‘DogceCritical’って言った方が
表現としては正しいのかもしれないな・・・。

もしこれが出たらどうするか?
→相手にしない。
→十字架等を換えて出直す。
→物理攻撃に切り替える。

878名無しさん:2010/11/16(火) 21:25:06 ID:ZWwB8vII0
すまない、今確認してきたら‘IMMUNE’では獲得してなかった。
‘MISS’=‘IMMUNE’で合ってる。

879名無しさん:2010/11/16(火) 21:26:42 ID:/4xCcwIM0
サンクンライトニングする
それでもだめならあきらめる

880名無しさん:2010/11/17(水) 02:46:28 ID:PxxFfhws0
エンチャもらってビショ殴り

881名無しさん:2010/11/17(水) 02:57:05 ID:odzZcvbw0
弱化十字架+血羽でごり押し

882名無しさん:2010/11/17(水) 06:33:10 ID:Kv4O6Ot60
Mob釣りまくってエバンジェ

883名無しさん:2010/11/17(水) 14:40:59 ID:yktvdOZM0
そして物理天使誕生

884名無しさん:2010/11/17(水) 15:12:57 ID:xzlgqRrI0
そんな泥沼があるのか
物理天使はちょっと作ってみたいとは思っているw

885名無しさん:2010/11/17(水) 19:37:59 ID:yktvdOZM0
その後、彼を見たものはいない

886名無しさん:2010/11/17(水) 23:54:02 ID:gBBn8OpM0
余談ですがセントロードクエのベルートスもそんな感じでしたね。
必要クエじゃないのでいいのですが、クエ好きな私には・・・。
DXU鈍器で殴ろうにも敵のランダム回復に
なすすべなくクエ諦めてしまいましたが
天使ソロでクリアされた方いますか?

887名無しさん:2010/11/18(木) 02:03:58 ID:36ndW.0M0
セントロードもそうだけど、ガルカスもかなりきつかった。
しかしどんな敵であろうと、ひたすら殴り続ければなんとかなる。

888名無しさん:2010/11/18(木) 16:20:14 ID:WJzfQQa60
そこでパーフェクトモード装備してシルフラですよ

889名無しさん:2010/11/18(木) 21:18:37 ID:f/k5IGHQ0
物理天使の動画上げてくれる勇者じゃなくて天使がいると聞いて

890名無しさん:2010/11/19(金) 00:09:09 ID:odzZcvbw0
物理天使で

891名無しさん:2010/11/19(金) 00:09:35 ID:odzZcvbw0
なんというミスでしょう
物理天使で尚且つフェザーニードルをメインにするイケメンまだかよ

892名無しさん:2010/11/20(土) 03:33:34 ID:gKXtgDMo0
ヘブンリーブレッシングがメインの物理天使なら作ってるが、目標は露店枠5だw

893名無しさん:2010/11/20(土) 15:57:04 ID:36ndW.0M0
シルフラは知識ダメ
どうしても効かないボスがいるんですよ

894名無しさん:2010/11/20(土) 18:14:05 ID:iCTUHPNc0
物理天使にとって、知識なんて飾りです(キリッ

895名無しさん:2010/11/21(日) 09:38:28 ID:NuJK8YPg0
つ「翼の要求ステ:知識」

896名無しさん:2010/11/21(日) 10:21:40 ID:GZj/yH5k0
物理天使が何故いないのか?
・装備要求が知識向けのステ
・天使の物理スキルが少なすぎる
・天使の物理スキルはどれも性能は良くない

897名無しさん:2010/11/21(日) 11:59:46 ID:odzZcvbw0
フェザーニードルなら無駄な知識も有効活用できます
なお且つ十字架の効果もおいしいです

898名無しさん:2010/11/21(日) 16:33:44 ID:2Vfiq5/60
劣化チリでファイナルアンサー。

>>896
物理スキルが弱いのもあるけれど、ホリサク、血羽、ホリクロと、
同じ光属性で単体、範囲スキルがあるから、単純に知識の方が使い易いとも考えられる。

899名無しさん:2010/11/21(日) 16:45:56 ID:odzZcvbw0
知識振りのフェザーニードルと力振りのチリってどっちが強いのっと

900名無しさん:2010/11/21(日) 17:37:22 ID:2SfJcQLg0
>>898
単純に天使を物理キャラと仮定した場合の話だろ?
「知識の方が使い易いから」じゃ話にならない

901名無しさん:2010/11/21(日) 21:14:06 ID:2uKX9m9.0
G補正+知識冠辺りを使えば知識無振りでもいけなくはない・・・か?
大体のUの目安として・・・
ケルップ(知識要求90)
ギャラクティックトライアード(知識要求170)
セレスティアルホーク(知識要求220)
パニッシャー(知識要求260)

ただ、このLvまでに至る物理天使がいるのかどうか・・・

902名無しさん:2010/11/21(日) 22:18:13 ID:p/85e4ig0
束縛の鎖で光ペット吸収すれば
ギルドスキルのステプラス等と合わせて、
知識無振り、知識装備なしでDXU翼がある程度装備できますね。

903名無しさん:2010/11/21(日) 22:39:34 ID:/4xCcwIM0
200担った記念に∞2の羽をなんとなく作って装備したのだが
速度遅くてがっかりだぜ:;
天使で∞使ってる人いるの?
カンストするまでなら使えると思ったのに
T品のほうが優秀に思える・・・

904名無しさん:2010/11/21(日) 23:12:25 ID:TO1tQm8s0
健康もしくは本職BISが本職天使並みの
または本職天使が安定したカンストを出すためにインフィニ買うことは有り得る
要は迷ったり後悔するかもしれないならT品にしとけって話

905名無しさん:2010/11/21(日) 23:32:14 ID:odzZcvbw0
T品優秀だしな。特にLv500くらいまでは映える映える
以降T品じゃ狩れなくなりそうだけど

906名無しさん:2010/11/22(月) 00:18:17 ID:eBOkObEQ0
>>903
メインクエで相手にする光抵抗の高いMOB相手に
光弱化の足しにした。
まぁ、そんなに大きく変わらないけどね・・・

907名無しさん:2010/11/24(水) 23:17:51 ID:hOKFPG520
Gv出てる健康BISだけど490Tで
ミズナ→遺跡入り口→ネズミ→神秘の洞窟と乗り切れた。
ホリクロの回復オワタ後は転生してジャッジに乗り換えたら、
モリ4でも狩れなくは無い感じに。本職には勝てないし、
青ガブで鍛冶屋収支わずか+になるかな?程度だけど
欠片出し&秘密通いオンリーなら問題ない。

908名無しさん:2010/11/25(木) 08:17:31 ID:sEv7dPI.0
光強化弱化のことで教えてください

現在、十字架強化84%、翼で強化20%弱化15%、錬金術強化20%で
強化124%弱化15%なのですが、十字架を弱化に変え背中をモダンにした場合、
強化70%弱化65%となります。

今後の狩場でどちらがトータル的にみてダメがでるのでしょうか
知識、スキル+は変わらないものとします。
頭の悪い私には計算できません
ブラザーの助けを待ってます

909908:2010/11/25(木) 08:20:45 ID:sEv7dPI.0
失礼しました
自lv543です
現在モダンを所持していないので自分で確認することができません
よろしくお願いいたします

910名無しさん:2010/11/25(木) 09:51:08 ID:WJzfQQa60
>>909
変わらないものとするって知識、スキル+が
いくつなのかわからないからこちらも確認することはできないです

とりあえずサイトのシミュレーター使ってみて
強化70%積んだときのスキル表記ダメを見てみては如何
それで2万超えてるなら弱化十字架選べばいいんじゃないかと

どっちも装備できるようにしとけば話は簡単だけど

911908:2010/11/25(木) 10:09:10 ID:sEv7dPI.0
>>910
回答ありがとうございます
知識1200、スキル+34です
現状のスキル表記ダメ2万弱で、名もなき遺跡や収容所ではカンスト出ます
強化弱化複合で敵の抵抗まで入力できるシュミレーターが見つかりませんでした
どっちも装備できるようして敵に合わせてってのが理想ですよね・・・

912名無しさん:2010/11/25(木) 11:02:36 ID:CcQ3ySC.0
強化弱化計算 でググれば出てくると思う。

そんなに複雑に考えなくても
強化十字架使用・・強化弱化の合計139%
弱化+モダン ・・強化弱化の合計135%
4%しか変わらないから抵抗無しの敵にはダメは似たようなもの。
ただし、弱化後に強化がのるってどこかで見たことあるし
抵抗高い敵には弱化が多い方が有利だから
敵を選ばない弱化でいいと思う。

とは言っても
そこから先の狩場で光抵抗高い敵がいるのは
モリネル3〜6F、時森、神秘B2の使途もどきくらい。
そのへんを無理に狩ろうとしなければ、
後は好みの問題かと。

913名無しさん:2010/11/25(木) 11:03:18 ID:g8.iZKxQ0
公式
効果=(100+強化)/100*(100+弱化-抵抗)/100

条件① 強化124弱化15を代入する
効果=(100+124)/100*(100+15-抵抗)/100

条件② 強化70弱化65を代入する
効果=(100+70)/100*(100+65-抵抗)/100

条件①≧条件②とすると、
(100+124)/100*(100+15-抵抗)/100 ≧ (100+70)/100*(100+65-抵抗)/100
整理する。
抵抗≦-42.407407…
つまり、抵抗≦-42%のとき、条件②より条件①のほうが効果が高い。
つまり、0%≦抵抗≦90%の範囲においては、条件①より条件②の方が効果が高い。

間違ってたら突っ込みヨロ

914908:2010/11/25(木) 11:22:03 ID:sEv7dPI.0
>>912
なるほど
強化弱化を足すとは思いつきませんでした
大変参考になりましたありがとうございます

>>913
公式の方程式があったのですね
やはり抵抗の高い敵を相手にする場合は弱化有利ということがわかりました
計算までしていただきありがとうございました


ということはモリネル時森神秘B2を避ければ、強化十字架にモダン装備で
強化154%弱化15%
これがベスト!なのかな?

めざすところは強化100%十字架&天竜!?

915名無しさん:2010/11/25(木) 11:33:54 ID:CcQ3ySC.0
過去ログ見ればわかると思うけど
ダメ幅がひどい光属性攻撃主体の天使は
一撃のダメより、スキル、速度、CP量及び回転率を考えて
少ない時間で手数出せるように考えた方が良いと思う。
特に敵のHPが多くなればなるほどダメより手数になる。
その上の火力UPを目指すと
最大ダメも上げて2万ダメの発生率を多くすることになるけど
そこから先は道楽ですね。

916名無しさん:2010/11/25(木) 12:49:13 ID:IiY8XPBo0
抵抗高い奴に強化だけで打ち込んだりしない限りは
いろいろ考えてもダメ幅でどっちもたいして変わらんってオチなんだよ……きっとw

917名無しさん:2010/11/26(金) 02:31:06 ID:jnvQ24eMO
540なら100%強化つければいいんでないかな
王は天使なら適正ソロでも倒せるはず

918名無しさん:2010/11/26(金) 06:24:29 ID:L4dfefbg0
今回のアップデートでホリクロの位置ずれは直ったようですが、
左上ホリサク、左下血羽だと、左クリックしたときに、ホリサクが
1回ではなく2回出てから血羽が発動するようになったのは私だけで
しょうか?

919名無しさん:2010/11/26(金) 08:25:42 ID:sEv7dPI.0
>>918
左上ホリサク、左下ホリクロですが
タゲとるのにホリサク一発打ったつもりが二発出ます
そして自分が動き出してるのにホリサクが出てホリクロまで出るときがあります
ビショで支援かけてフルヒを一回したはずが二回連続でフルヒが発生します
やりずらくて困ります

920名無しさん:2010/11/26(金) 16:29:37 ID:uflfmSTo0
なあ・・・右クリディスペが暴発しなくなってるような・・気のせいか?

921名無しさん:2010/11/26(金) 19:41:59 ID:KRYYnCG60
最近100%露天で売ってるの見なくなったなぁ、、

922名無しさん:2010/11/26(金) 21:19:24 ID:15xYGjKs0
>>920
自分もなる。右クリでもなる。他の職のスキルでもなる。
再現性も高い。不具合報告してきた。
明らかにおかしいわ、これ。

923名無しさん:2010/11/26(金) 21:20:39 ID:15xYGjKs0
安価まちがったw
>>920 じゃなくて、>>918

924名無しさん:2010/11/27(土) 01:38:39 ID:odzZcvbw0
マジレスすると強化とか弱化とか甘え

925名無しさん:2010/11/27(土) 01:45:28 ID:pD6mAYIk0
右クリディスペで暴発しなくなっている理由が
ワンクリで2回スキルが発動する程の受付の敏感さっぽい

自分の環境だと意識すればスキル1回で止められるが、
慣れるまで不便そうだな・・・ 職によっては消費CP厳しいだろうし

926ヒカル★:削除
削除

927名無しさん:2010/11/28(日) 11:54:14 ID:LJgqUO6U0
血羽マスタしたLv600BISです。今日までポタ出しのときは天使T200フル装備でした。
先ほど天使T285「つぶれた手袋」をゲットできましたので、T285フル装備しました。
天使スキルは+2になりましたが、知識が下がり、血羽ダメも防御も下がりました。
こんなことになるなんて、ぐはあ。明日からもT200になりました。

928名無しさん:2010/11/28(日) 12:25:29 ID:T2WdMThc0
冠で知識スキル複合物とか装備してたんかな
200Tと285Tって威力的には大差ないかも
フレ上がるんなら285Tにするかな

手はつぶれた手袋のままで
首は200Tで、冠もT品でいいんなら
350Tフルにしてみると火力UPるよ
フレ下がるとおもうけど。

つーか、冠で複合とか装備してるんなら
冠使わずにフル装備できるTシリーズにするとか。

929名無しさん:2010/11/28(日) 12:31:36 ID:T2WdMThc0
200Tで増える知識
5種装備ボーナスで+150
羽で+100 鎧で+60 指で+3

285Tで増える知識
5種装備ボーナスで+200
羽で+50 鎧で+90 

T品のみだと知識減ることはないねやっぱり。

930名無しさん:2010/11/28(日) 13:33:50 ID:LJgqUO6U0
知識比率1/3をかぶっていました。641になったら転生するかも知れませんので、
次は転生後も装備できるT350でも狙おうと思います。有難うございました。

931名無しさん:2010/11/28(日) 22:03:12 ID:odzZcvbw0
350だか380くらいのTでつぶ手の上位があるからそれ手に入れろよwwwwww

932名無しさん:2010/11/29(月) 02:54:00 ID:T2WdMThc0
たいして天使に詳しいわけじゃないんなら
わざわざ人罵ってまでカキコせんでええんよ

933名無しさん:2010/11/29(月) 03:16:05 ID:odzZcvbw0
(seyanaw)

934名無しさん:2010/12/01(水) 21:35:26 ID:OSzc.CKQ0
鯖間スレから、コルの話で需要がありそうなのでアゲ^^

935名無しさん:2010/12/01(水) 23:30:29 ID:AJ8nVpxw0
スキルの仕様や性能じゃなくて、GVでの使い方の話でしょ?
GV関連のスレが妥当だよ。
職スレで逃げコルだ攻めコルだ言われても、は?って感じ

936名無しさん:2010/12/01(水) 23:36:32 ID:PjiUfWFA0
姿勢を正して書き込むスレ、、頭の硬そうな天使職好き
そんな姿勢が好きな俺

937名無しさん:2010/12/03(金) 05:12:01 ID:2EZLqiRg0
ガルカス行ったらimmuneで詰んだでござる

938名無しさん:2010/12/05(日) 18:36:42 ID:OgCx8pTM0
そもそも鯖間GV出てるような二ケコル天使なんてほとんど中身はBISですしおすし

939名無しさん:2010/12/06(月) 11:37:17 ID:f711hTB20
ディスペやっててもさびしいだけだしな!
多段攻撃スキル欲しいなァ

940名無しさん:2010/12/06(月) 21:51:36 ID:gCnYgSog0
天使には自動範囲攻撃スキルがあるじゃないか! それも二つも!!

941名無しさん:2010/12/07(火) 00:14:14 ID:xqEJT59M0
レベル↑の透明相手には使えるよね
傍に隠れててもバレるから

942名無しさん:2010/12/07(火) 11:48:25 ID:fjrce20Y0
天使がたまに言ってる「透明消し」ってのはあれの事なのか。
ディテクかなんかだと思ってた。

943名無しさん:2010/12/09(木) 10:52:18 ID:.rXx7COs0
鳳凰、スタンチェックでヘイもらえば、フォムガになる?
よく感動が、、、と言うが、金がなくて疑似体験してみたい。

944uggboots.jp:2010/12/09(木) 12:12:12 ID:RWIz9wFg0
UGG...1978年、オーストラリア人サーファーがアメリカにシープスキンブーツを持ちこんだことから、ブランドの歴史はstart 。
波乗り後の足を温めるブーツとして愛され続け、
現在では多くのセレブからも愛されているそうです
www.uggboots.jp

945名無しさん:2010/12/09(木) 19:21:10 ID:oyoFIJRE0
>>943
大体そんな感じになる
鳳凰もそれなりの値段がするから、手元にないならフォムガを借りた方が良い

946名無しさん:2010/12/09(木) 21:34:04 ID:9WxzkteQ0
フォムガはどんな装備よりも最優先で手に入れるべき
ソースは俺。血羽狩りしても青殆ど要らないからNOPOTうめえってなる。ただ買うまでが大変

947名無しさん:2010/12/09(木) 22:12:44 ID:BNfVN4Wk0
①血羽は一撃狩りが一番効率良い
②↑の理由より安定したカンスト出るようになるまで
であればブリーフ等で威力上げたほうがマシ
③安定した火力が出るようになったらホリサクの方が速いし易いし(ry
④燃費の話をするなら血羽<<<ホリサク
⑤ソースのIDが真っ赤

948名無しさん:2010/12/09(木) 22:21:53 ID:oyoFIJRE0
ホリサク使うなら素直にT品になると思うが、
血羽メインならフォムガでもいいと思うのだよね ID云々はさておき

火力面はT品やブリフ(は使った事無いから分からんが)に劣るが、
どの道ダメ幅が広すぎるから数発撃ちこむ必要がある訳だし

狩りが快適になるだけで火力等が(他の手装備に比べて)上がる訳ではないのがフォムガなイメージ

949名無しさん:2010/12/09(木) 22:25:24 ID:oyoFIJRE0
連投すまない ちと履き違えていた

数発撃つなら〜と書いたが、数発撃たないで済むようになった方が良いて事か

950名無しさん:2010/12/10(金) 00:05:29 ID:9WxzkteQ0
初めてレスしたスレでID真っ赤って言われるとは予想外でした

951名無しさん:2010/12/10(金) 09:50:52 ID:iXwXHphk0
スキル表示ダメが血羽55000、ホリサク19000で(弱化は31%)
神秘B2の巨大髑髏に当てると血羽の場合ほとんど2万ダメ、たまに6千とか。
ホリサクだと13000〜15000前後が安定して出る。
装備の関係上速度フレームが同じってこともあって
少しだけ血羽のが早く倒せる。でもおそらくホリサクでも大差ない。
だからどこまでいっても好みになると思う。

フォムガ装備だと郷愁のCP獲得も大幅に増えるから
チャージホリクロ狩りするときも便利。
何をするにしてもCP運用楽になるので狩りが快適になる。
>>946と同意見で最優先で手に入れたい装備ですね。

952名無しさん:2010/12/10(金) 10:07:53 ID:.rXx7COs0
レス見てると、フォムガって
チャージホリクロ狩りに効果薄い?

953名無しさん:2010/12/10(金) 13:09:31 ID:qCbGsRTE0
逆 郷愁を多用するなら相性が良い

フォムガ有郷愁4回で5回分のCPを充填出来る上に最大CPも上がるから、
充填が早くなる上に弾数も増える

954名無しさん:2010/12/10(金) 16:27:24 ID:Op024wMI0
921円クソワロタwwww
ttp://labi.main.jp

955名無しさん:2010/12/10(金) 17:09:38 ID:9WxzkteQ0
ふぉーむがーどのこうか
かくとくしーぴーがふえます。ちゃーじすきるはもちろんほりさくとかのかくとくしーぴーもふえます。
こうげきそくどがはやくなります。ほりくろのでのおそさをかばーしたりできます。

956名無しさん:2010/12/10(金) 22:40:37 ID:xGemGNdY0
そのかちがわからないひとには
ただのそくどてとおなじようだ。

957名無しさん:2010/12/13(月) 18:34:17 ID:m2fGHLg60
コールはフレームが高いほど速いですか?
いまさらですが、教えてください

958名無しさん:2010/12/13(月) 18:51:02 ID:/eeEHc820
早い

959名無しさん:2010/12/14(火) 02:17:19 ID:dzmJYojU0
町宅天使終了のお知らせ

960名無しさん:2010/12/14(火) 03:23:08 ID:Tlr6b.9o0
Lv101までは常にエンヘイ狩りが出来るようになる訳か

Lv1~100までしか利用できないそうだからタクシーの恩恵はまだでかいと思う

961名無しさん:2010/12/14(火) 03:38:05 ID:OgCx8pTM0
>>960
韓国の方と同様なら101以降もエンヘイ貰えたはず
テレポーターの方も100までは無料ってだけじゃなかったかな?
テス鯖行ってないからもしかしたら日本蔵だと違うのかも知れんが・・・

962名無しさん:2010/12/14(火) 05:06:21 ID:Tlr6b.9o0
Lv101以降も利用できる・・・だと・・・

自分もテス鯖行ってないから文脈から判断しただけですが、
もしそうなると狩り場事情がさらに変わりそうですね
相対的に郷愁のアドバンテージが・・・

963名無しさん:2010/12/14(火) 09:50:26 ID:9WxzkteQ0
いちいち街に戻る必要が無いと考えろ

って思ったけど1時間もあればアイテム売りなりPOT補充なりで戻るわな…

964名無しさん:2010/12/14(火) 16:30:26 ID:Agh.fHQo0
気になるのが郷愁LV62以上で攻撃速度上昇が上書きされるのかどうか
上書きされるようだと他職は1時間速度上昇の恩恵を受けられ、
天使は30秒程度の持続時間でプレイするしかなく、差が広がる一方だな

965名無しさん:2010/12/14(火) 19:13:46 ID:M0RleDcw0
エンヘイは普通に100以降でももらえてるよ

966名無しさん:2010/12/14(火) 21:15:24 ID:.BoU0Sg60
テス鯖仕様で無料なだけじゃないのかな知らんけど

さすがに100超えたら有料
もしくはもらえないってことにならんと

967名無しさん:2010/12/14(火) 22:12:02 ID:/4xCcwIM0
エンヘイは100以上利用負荷にするの失敗しだけかもね

968名無しさん:2010/12/15(水) 11:17:46 ID:qForBaes0
>>964
30秒に1回CP溜めるだけで
そのついでに他職以上の速度上昇効果が得られるんだから
天使大勝利だな

969名無しさん:2010/12/15(水) 21:52:42 ID:3DHBa5CE0
攻城でメインPTと別で行動する時空いてるポイント狙ったりする時や
GVで逃げコール時にニケ履くって聞いたのですが
ニケ履くと装備外れちゃうみたいでどこの箇所で固定つけてカバーするのがベストですか?

970名無しさん:2010/12/15(水) 22:03:29 ID:9WxzkteQ0
マジレスすると指だけは例外

971名無しさん:2010/12/16(木) 03:17:54 ID:2u6aLZvw0
ニケは仕様が特殊?なので本格的に導入するならよく調べてからの方がいい

とりあえず翼の要求を満たせる知識固定がどこかにないとコル不可能

972名無しさん:2010/12/16(木) 10:54:01 ID:ePNHMpbk0
>>970
腰だけが例外と言った方が正しいな

973名無しさん:2010/12/16(木) 12:13:07 ID:sZzgKsv60
素振ったステで装備要求を満たしていれば固定で要求に足りなくなっても
装備欄で赤く外れているように見えて実は外れていない
但し武器を指は例外できちんと外れる

ニケだけでなく他の固定OPアイテムでも同様の現象が起こる

指はニケで外れないようにリングやスパリン、セトリン、ダブリンLXは避け、
体のどこかで知識固定して翼が外れるのを防ぐと良い

厳密に言えばバグ利用だがみんなやってると思う

974名無しさん:2010/12/16(木) 13:03:52 ID:0DajkUsw0
つまり武器と指以外の装備は、ステ固定しても表示では赤くなっているが装備の効果は得られる。
だから武器と指以外の装備で知識固定して武器を使用可能にする。
ってことですよね?

975名無しさん:2010/12/16(木) 13:30:55 ID:CMkUUuzc0
装備の要求値には影響してないけど、
ステ自体は固定値で計算されてるから、
物理攻撃は当らないし当たってもダメ極少。
知識攻撃も必中だけどダメ極少。

976名無しさん:2010/12/16(木) 13:56:57 ID:0DajkUsw0
>>975
いや、ニケ装備が攻撃するとは思えないんですけど。

977名無しさん:2010/12/16(木) 14:10:05 ID:CMkUUuzc0
余計なことを書いた気はしてたw

じゃあ為になることを一つ。
武器(翼)に知識固定つくよ。

978名無しさん:2010/12/16(木) 17:12:56 ID:qForBaes0
その武器(翼)を装備するために知識固定するんだけどね

979名無しさん:2010/12/16(木) 17:33:11 ID:2XOotpMw0
固定が2個ある場合は高いほうが優先されるから武器に知識固定は間違いではない

が、天使同士の追いかけっこなども考慮し出来ればエアウィダーを使いたい

980名無しさん:2010/12/16(木) 18:35:37 ID:2z.xyc3.0
まあ理屈は概ね合ってるから別にいいんだけど
無駄だらけで結局あんまり為にはならない情報だな

981名無しさん:2010/12/17(金) 13:28:27 ID:.rXx7COs0
どなたか兄弟、新すれ作成依頼を

982名無しさん:2010/12/17(金) 18:25:18 ID:dvFyaX3g0
依頼するのは構わないがテンプレはこのままでいいのだろうか?

議論するには可能レス数が心許ないが、
依頼する前に確認を投げかけておきたい

983名無しさん:2010/12/17(金) 23:26:18 ID:Ifcasn6k0
言ってるように見直すにはどうせレス数足りないから現状維持しかないと思うよ

984名無しさん:2010/12/18(土) 07:21:01 ID:9WxzkteQ0
大体変えるような場所が特に見当たらない

985名無しさん:2010/12/18(土) 10:34:29 ID:6iTszHdA0
敏捷固定の腰はニケ天使に需要あるでしょうか?お願いします。

986名無しさん:2010/12/18(土) 12:35:41 ID:Ifcasn6k0
どうしても装備したいスパリンがあれば話は別かもしれないけど
殆どの天使にとっては要らない物

987名無しさん:2010/12/18(土) 13:45:13 ID:9WxzkteQ0
しかしそのスパリンに力固定が付いていて防具に知識固定が付いているなら或いは

988名無しさん:2010/12/18(土) 13:45:35 ID:9WxzkteQ0
指に力固定は付きませんバーカバーカ

989名無しさん:2010/12/18(土) 13:55:33 ID:6iTszHdA0
>>986
なるほど!鍛冶屋行きですね。あと腰で力固定130にHPCPが付いてるのも不必要ですか?hp35%cp8%です。

990名無しさん:2010/12/18(土) 14:33:39 ID:/4xCcwIM0
>>989
力固定130なんて超レア品だぜ

991名無しさん:2010/12/18(土) 15:49:57 ID:6SBDaJuA0
■質問する前に一度自分で調べてみましょう。

追放天使スキル表
ttp://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp
ビショップスキル表
ttp://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp

関連スレ
【Bishop】ビショップ30
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1285948596/

過去スレ
【Angel】追放天使スレ17
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1260404071/
【Angel】追放天使スレ16
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1239698662/
【Angel】追放天使スレ15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1222928616
【Angel】追放天使スレ14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1208861674
【Angel】追放天使スレ13
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1197814407.html
【Angel】追放天使スレ12
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1188383568.html
【Angel】追放天使スレ11
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1181533808.html
【Angel】追放天使スレ10
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1172561467.html
【Angel】追放天使スレ9
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1167126646.html
【Angel】追放天使スレ8
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157138241.html
【Banishment Angel】追放天使スレ6
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1145266481.html
【Banishment Angel】追放天使スレ5
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141269667.html
追放天使スレ4
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136703678.html
【Banishment Angel】追放天使スレ3
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1132317418.html
【Banishment Angel】追放天使スレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1128463849.html
【Banishment Angel】追放天使スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122403391.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その5
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1120067741.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その4
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1116316292.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1112496122.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1109245431.html
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1105513435.html

992名無しさん:2010/12/18(土) 15:53:10 ID:6SBDaJuA0
過去スレいじるために1スレ分使ったが依頼してきた
間違っていたらすまん・・・

993名無しさん:2010/12/18(土) 16:06:52 ID:x8q4haew0
>>992
おつ

994名無しさん:2010/12/18(土) 17:43:36 ID:s3OrYVss0
921円クソワロタwwww
ttp://oikura.versus.jp

995名無しさん:2010/12/18(土) 17:44:15 ID:6iTszHdA0
>>990
間違いました。力固定120です。

996名無しさん:2010/12/18(土) 19:39:09 ID:9WxzkteQ0
腰に力固定DXってついたっけ

997名無しさん:2010/12/18(土) 19:52:35 ID:wvZjXiGg0
つかないようです
手や鈍器なら可能らしいです

998名無しさん:2010/12/18(土) 20:52:56 ID:89Dol54E0
そもそも腰を装備するために力固定欲しいんじゃないの?

999名無しさん:2010/12/18(土) 20:54:12 ID:uBcW3JsQ0
梅天使

1000名無しさん:2010/12/18(土) 20:54:50 ID:uBcW3JsQ0
1000なら天使が女の子グラに変更!

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