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【Angel】追放天使スレ8
1 名前:jah 投稿日:2006/09/02(土) 04:17:21 [ N5NE.25E ]
追放天使の話題はココで。
■質問する前に一度自分で調べてみましょう。

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1150246253/

関連スレ
【Bishop】ビショップ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1152287525/

過去スレ
【Banishment Angel】追放天使スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1145266481/
【Banishment Angel】追放天使スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1141269667/
追放天使スレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1136703678
【Banishment Angel】追放天使スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1132317418/
【Banishment Angel】追放天使スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128463849/
【Banishment Angel】追放天使スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122403391/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120067741/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1116316292/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112496122/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1109245431/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/

2 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

3 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
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4 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:32:41 [ 4n3ipPm6 ]
■ステータス
・力 装備要求分まで
 50でライトアーマー、85でドラスキ、100でミスリル
 それ以上振るのはお好みで
・敏捷 初期値
 クエダブリンで固定すればスタンチェックを装備可能
 基本的に知識天使なら振る必要は無い
・健康 お好みで
 硬くなりたいのであれば健康=Lvくらいにする
 火力型ならば少々低め、防御、HPは装備でカバー
・運 初期値
 天使に運キャラは不向き。他に振るのが最善
・知識 余るポイントは全部
 メインとなる攻撃スキルが知識依存な為、可能な限り上げて行きたい
・知恵 装備要求分まで
 強化十字架派なら78で50%強化、110で60%強化、156で70%強化等。一番上は444で100%強化
 弱化十字架派なら他装備必要分、50でセトリン、60で勲章、123でエンプレLX等お好みで
・カリスマ 適度に
 エバキュ、コールなど膨大なCPを必要とするスキルが多いが、
 CP効率装備が揃ってくると、上げすぎは後悔する事に

5 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:33:24 [ 4n3ipPm6 ]
■スキルその1 - 物理天使向けスキル ()内は略称。
・テレキネシス(テレキ)
 基本攻撃スキル。物理天使でも前提分以上は不要
・ブレスドハンマー
 命中アップ、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は…
 光抵抗低下のために初弾に打ち込もうにも知識天使では当たらない
・ヘブンリープレシング(ヘブンリ、ヘブン)
 物理ダメージの上昇幅が大きく命中上昇、敵レベル低下など
 色々な効果がある物理天使向けスキル
 敵のLv低下スキルとして有名になったが呪い抵抗で防がれる
・フェザーニードル
 光ダメージも+されるが最初の攻撃が当たらないとだめ

6 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

7 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:34:22 [ 4n3ipPm6 ]
■スキルその2 - 知識天使メインスキル ()内は略称
・ホーリーサークル(ホリサク)
 単体攻撃のメインスキル
 序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費>獲得の差が縮まる
 一番最初にマスタするべきメインスキルでもある
 スタンチェックやCPボーナス装備をするとCP獲得スキルになる
・ブラッディウィング(ブラッディ、血羽)
 ホリサクより火力があるがCPの減りが激しい、攻撃速度に劣る
 ホリサクの火力に不満を感じたら取ってみても良い
 高レベルでもホリサク一筋でブラッディを上げない天使も居る
・サンクンライトニング(雷、ライトニング)
 ダメ幅が安定しないスキル。風攻撃なので別途で風十字架が必要
・ホーリークロス(ホリクロ)
 範囲攻撃+PTMの回復と、非常に便利なスキル
 PT狩りで使うと喜ばれる
 ただし、消費CPが大きいので郷愁を忘れずに上げよう
・ジャッジメントデイ(ジャッジ)
 範囲攻撃+PTMの状態異常回復が行えるスキル
 ギル戦時もレストよりも瞬時に異常治癒できるので意外と便利
 最大ダメはメテオを超えるが、ダメ幅が広いので過大な期待はできない

8 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:35:11 [ 4n3ipPm6 ]
■スキルその3 - 補助スキル ()内は略称
・ホールドパーソン(ホルパ)
 相手の動きを止める有力スキル
 難易度1なので上げやすく、効果時間も50Lvで18秒
 しかし止めれるのは人間系、悪魔系のみ
 ギル戦での効果はブレスがあると期待できない
・ホールドモンスター(ホルモン)
 こちらもホールドパーソンと同じく狩りで効果を発揮するスキル
 動物系、神獣系のみを止められる
・マジックディスペリング(ディスペル、MD)
 言わずと知れたギル戦メインスキル
 対戦相手のCPを減少させる事ができるのでかなり優秀
 相手の補助スキルを解除する事も可能だが、
 低下抵抗の高い相手だと解除できないようである
 ギル戦終了時にCPが自動で回復するようになった
・サンクチュアリ(サンク、卵)
 歩き以外の全ての行動が不能になるが無敵状態になるスキル
 サンク中は相手天使のディスペルを受けてもCPが減らなくなった(?
 殴られている時に使ってもほぼ確実にキャンセルされます。
 殴られる前に使いましょう。

9 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:35:58 [ 4n3ipPm6 ]
■スキルその4 - チャージスキル ()内は略称
・回想
 1段階のチャージ。SLv50でも回復量は40とイマイチ
・回顧
 2段階のチャージ。特に使うことは無い
・想起(プチヘイ)
 3段階のチャージ。コール、ジャッジの前提になるスキル
 1LvだけでもPTM全員の全体速度を30%上昇(20秒間)と便利
 ヘイスト40Lvに並ぶ攻撃速度上昇になるので序盤狩場で喜ばれる
・郷愁(ノスタル)
 4段階のチャージ。50Lvで全体速度25%上昇(35秒間)になる
 全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル
 上げるのは辛いがマスターを目指したい

10 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:36:46 [ 4n3ipPm6 ]
■スキルその5 - リアクション(パッシブ、オート)スキル ()内は略称
リアクション(パッシブ)スキルの発動はゲーム内の五秒(リアルでは六秒)です。
・ディテクティングエビル(ディテク、レーダー)
 CP充填効果のある便利スキル。敵の位置を探るという点に関しては、更新速度が少々物足りない。
 とは言え非常に便利なスキルなので、ギル戦開始時、街以外は常時Onにしておきたい。
 (ギル戦開始時にはリアクションスキルをきると若干落ちにくくなる為)
 マスターでGvMAP「エルン山脈の戦闘」のほぼ全域を索敵できる。
・デストロイングアンデッド
 アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える。
・デストロイングアンホーリー
 アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル。
 共通して言える事は、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
 PT時には敵逃亡効果が邪魔になる事がある。 
 アンデッド、悪魔以外にも光ダメージを与えられる為、
 敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただしレーダー同様、更新速度が足りない。
 ソロ狩場などでは障害物を無視してダメージを与える為、迷惑にならないように気をつけよう。
 込み合った狩場では自粛を推奨

11 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:37:57 [ 4n3ipPm6 ]
■スキルその6 - 移動スキル ()内は略称
・エバキュエイション(エバキュ)
 一番簡易な移動スキルだが難易度は3
 近くの町へ移動でき、SLvが上がってくると遠い町まで一気に飛べるようになる
 消費CPがちょっと辛いのが欠点。Missすると獲得CPは無い。SLv40で100%成功
 移動可能範囲表は後述
・コーリング(コール)
 言わずと知れた有名スキル。PTMを自分の近くへ呼び寄せる
 消費CPが非常に高いのがデメリット。序盤にこのスキルを使うのは辛い
 ギル戦に出ない天使でも1Lvだけ取っとくと便利。出るなら取っておきたい
 「○○までコール何Lvで行けますか?」等という質問は過去ログを読んでからね
・タウンポータル(タウポタ、ポタ)
 天使スキルの中で一番消費CPが多いスキル
 近くの町へのポータルを作成できるが、実際に使う場面は少ない

12 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:38:49 [ 4n3ipPm6 ]
■タイプ別育成
・ソロ仕様
 知識をかなり多め、カリスマは少なめに。健康はLvと同じ程度で
 ホリサクorブラッディで攻撃。敵が固いときにはホールドも使ってみる
 チャージスキルは想起、郷愁
・PT仕様
 健康を若干多めに
 郷愁でチャージ、ホリクロで回復。リザを取るのは任意
・ギル戦仕様
 ホリサクやブラッディを撃ち込んでも大したダメージを与えられない
 健康を多めに取り、ディテクで敵を探してディスペルが基本
 立て直す際もBISよりも天使が気を利かせてコールしてあげよう
 ジャッジで異常回復を交えてもいいが、ペットのタゲが来るのに注意

※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。

13 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:39:35 [ 4n3ipPm6 ]
[速度上昇系スキル一覧(大規模メンテ後のデータ)]
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
|スキル名|スキルレベル|キャスティング速度|攻速上昇量|移動速度上昇量|
|想起  ~|1Lv     ~'|44.7frame     ''|30%(20秒) '|30%(20秒)   ~''|
|想起  ~|50Lv    ~''|30frame      ''|30%(20秒) '|30%(20秒)   ~''|
|郷愁  ~|1Lv     ~'|64.4frame     ''|0.5%(10.5秒)|0.5%(10.5秒)  ~'|
|郷愁  ~|50Lv    ~''|35frame      ''|25%(35秒) '|25%(35秒)   ~''|
|ヘイスト'''|1Lv     ~'|武器速度    ~''''|10.5%(36秒)'|21.5%(36秒)  ~''|
|ヘイスト'''|40Lv    ~''|武器速度    ~''''|30%(270秒)''|80%(270秒)    |
|ヘイスト'''|50Lv    ~''|武器速度    ~''''|35%(330秒)''|95%(330秒)    |
|ベルセルク''|1Lv     ~'|武器速度    ~''''|10.2%(35秒)'|20.2%(35秒)  ~''|
|ベルセルク''|50Lv    ~''|武器速度    ~''''|20%(280秒)''|30%(280秒)    |
|マーチ ''|1Lv     ~'|オートスキル   '''|5.2%(6秒)  '|無         '|
|マーチ ''|50Lv    ~''|オートスキル   '''|15%(6秒)  |無         '|
|アイドル '''|1Lv     ~'|オートスキル   '''|無     '''|5.4(6秒)    '''''|
|アイドル '''|50Lv    ~''|オートスキル   '''|無     '''|25%(6秒)    ~'|
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――
|ベルセルク=ウルフマンスキル[ビーストベルセルク]                         ''''|
|マーチ=リトルウィッチスキル[バトルマーチ]                            ~'|
|アイドル=リトルウィッチスキル[アイドルスター]                             |
|マーチとアイドルに関しては継続6秒と書いてますが、6秒毎に更新されるようです''''|
 ――――――――――――――――――――――――――――――――――

14 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:40:29 [ 4n3ipPm6 ]
■移動可能範囲表
・エバキュエイション
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭
□06061515151825■■■■■■①アリアン発
06□0606061515242424■■■■②ダメル発
0606□06080815192322■■■■③リンケン発
150606□061506151518232125■④ビッグアイ発
15060806□1506151517222024■⑤ビガプール発
1515081515□06081615202323■⑥ブレンティル発
181515060606□06080814141622⑦ブルンネンシュティグ発
25241915150806□080608151517⑧ハノブ発
■24231515160808□1506060815⑨シュトラセラト発
■2422181715080615□08151516⑩スマグ発
■■■23222014080608□060606⑪アウグスタ発
■■■2120231415061506□0606⑫ブリッジヘッド発
■■■252423161508150606□06⑬ビスル発
■■■■■■22171516060606□⑭バリアート発

・コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

・タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず
(エバ11以下、コール10、ポタ5以下)
アップデート後の新街への移動は未検証
★港町シュトラセラトにはバグで移動できません(08/29現在)

15 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:41:46 [ 4n3ipPm6 ]
■U翼評価
【精霊の翼】50万↓
 メリットは風抵抗+48%と射程が広い事。デメリットは無し。

【エアウェイダー】200~300万程度
 移動速度+30%、健康+48が非常に便利
 ギル戦時、ディスペルが低い場合はこの翼で探知に向かうのも良い
 この翼のまま画面ぎりぎりの場所からディスペルするのも吉

【セフィロスの葉】2000万程度
 1,3秒なのがネックだが、HP+100%は非常に優秀
 射程も700で、Gvでは敵に逃げられてもある程度なら動かずにディスペルができる
 知恵+60によりグリムジョーカLX+60%の人はボイドラスターLX+70%を装備できるようになる

【ヘブンズエンボィ】150万程度
 カリスマ+72。CP+50は移動スキル等の消費CPが辛い序盤に便利
 1.3秒の為ソロにはやや不向き

【ケルップの光彩】100万程度
 殴り天使の最終装備? 速度は最も遅い1.4秒
 基本ダメージ18~40でダメージ+108%と力+42がある。
 射程範囲の広さはTOPレベルを誇る
 蜘蛛の巣が届かない位置から蜘蛛ZinやスカラZinをホールドしたり…

確実な最終装備と言うものは存在しないが、
それぞれに特徴があり、いわゆる【クズU】は無い。
共通して射程が長い為、画面ギリギリにホリクロやジャッジを撃ち、
「画面外の敵」を釣る事も可能

16 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 07:42:39 [ 4n3ipPm6 ]
ブラザーQ&A
【Q】
エバキュでシュトラに飛べないんだけど、何Lvあればいいの?
【A】
不具合です。マスターしても飛べません。
【Q】
ダンジョン行きのタウンポータルが出てたんだけどあれは何?
【A】
それはタウンポータルではなく、課金アイテムの月石です。
【Q】
右クリ押しっぱなしでディスペルしてるんだけど、左クリックのスキルが出てきちゃう。どうすればいい?
【A】
攻速が速いと出てくる不具合です。天使に限った事ではなく、PCスペックも関係するようです。
クイックスロットにもディスペルを入れてキー連打を同時にすると良いでしょう。

【Q】
過去レス漁れとか過去ログ参照って言われたけど方法は??
【A】
スレッドを全表示にしてctrlキーを押しながらfキーを押してみよう。
そこに知りたい事柄のキーワードを入力して検索してみよう。
過去ログは>>1にURLが載ってるよ。

17 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 09:16:17 [ E4Rkop9A ]
【Angel】キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
>>1乙!
しかしテンプレ妨害になるレスが多くて残念…。

18 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 10:01:25 [ 4n3ipPm6 ]
個人的には【Banished Angel】も好きだった

19 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 11:00:23 [ AdCgEQXM ]
>>1
スレ立ておつです。

20 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 12:56:43 [ yfUHoAAw ]
公式サイトではAngelだから我慢しなさい

21 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 17:23:06 [ eHb1rE1w ]
>>1
テンプレ妨害、消去依頼出すべきだろうか…
Banished Angelも天使スレらしくてちょっと好きだったりした自分ガイル(何

22 名前:初心者 投稿日:2006/09/02(土) 17:33:20 [ YYLFdbAg ]
サブでBISと天使を作りたいと思いますが「これは絶対必要!!」ってなスキル教えてください。

よろしくお願いします。

23 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 17:37:38 [ 4n3ipPm6 ]
テンプレ読んで下さい

24 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

25 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 17:42:42 [ PsdcHVXs ]
>>22
BISスレでBISのこと聞いてるんだから、こっちは天使のことだけにしてくれ

ん?天使のこと?テンプレ読め

26 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 17:46:20 [ eBdbAYLg ]
>>22
PT需要の高い従兄弟と需要皆無のブラザーじゃ全然違うのですよ。
序盤から両立しようなんて甘い子には
追放天使なんか向かないかと思いますよ。

・・とりあえずリザ一直線、その後PT寄生しつつ
ホリサク育成が良いかと思いますが。
ホリサクの合間にコールを覚えると吉。
その間、色々考える事があると思いますが、
それに気付いたらその時にまた来て下さい。

27 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 18:01:09 [ 91uVNU0M ]
こないだから青鯖で、クエの手伝いやマターリペアハンだけを目的とした支援型天使を育ててます。
難易度の高いスキルばかりなので、狩り能力は当面マスターしたばかりのホリサクのみに任せ、エビブレを先に取得しようとしてる94歳です。

この育て方で『でもヤッパリたまにはPT入りたいなぁ』とか言うのは贅沢でしょーか?(;´□`)怒られないかな

28 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 20:07:36 [ wSbpOf6w ]
最近古都でケルップの光彩が450万くらいで置いてあるんだが、ネクロ登場で値段高騰したのか?
U翼収集中の天使にとっては痛い。

29 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 23:34:16 [ .OIqd4wU ]
>>27
回復できないBISみてーだな・・・
多少火力のあるBISって感じ。

正直、いらない子かも。

30 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/02(土) 23:39:48 [ Ip0rcfzo ]
ヘブンスなんて逆に50万とかで売ってたりする

31 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 00:02:18 [ .qj8MzK. ]
青鯖ならアリアンで10マソで二つ、半日以上売れのこっていたけど?>ケルップ

PT補助型天使(ポータル、ホリクロ、リザ無し)を作っているが
秘密PT募集は鍵のみな罠
PTデビューはいつになることやら

32 名前:28 投稿日:2006/09/03(日) 02:59:36 [ wSbpOf6w ]
俺緑鯖です。
というか、いつも同じところに露店があるから相場知らない人が出してるだけかな…。
今度は名前確認しておくか。

それにしても他にケルップが置いてない…。

33 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 15:06:53 [ 9b3kocvU ]
でも・・.

値段って評価とだいたい比例すると思うのでエアとセフイロスだとやはり
セフィロスなのかな・・・.

個人的にはセフィロスは無意味に高く思えます
>GVでないからそう思うのかな・・・

34 名前:名無し 投稿日:2006/09/03(日) 15:34:09 [ uXCNSqp2 ]
天使は、Gvではやはりディスペという敵を嫌がらせることしかできないですかね?
やはりGvでは火力にはなれないですよね??そう思い出してホリサクマス→血羽マスとめてます・・
今Gvでどういう役割すればいいかがわからなくって・・
ブレも本職BISにはかなわないし・・・
だれかこんな厨(ぇ)にアドヴァイスを・・・・

35 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 17:14:34 [ 4n3ipPm6 ]
ディスペでいいんじゃね 下手な火力よりよっぽど効果大
相手が湯水のように心臓使えるブルジョワだったとか以外は

36 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/03(日) 21:11:09 [ JX71rE9c ]
>>33番目のブラザー
健康ベルトにエア、HP効率300%、薬回復350くらいあると、
Gvでもセフィロスいらねって思いますよ。
Gvフィールドでは移動に補正かかっているようですが、
個人的にはやっぱりエアの方が良いですね。
異次元の登場とエア自体の値段の安さを考えると、ロトが当たったら
セフィロスを選びそうですが。

>>34番目のブラザー
レーダーマスターすれば索敵範囲は物凄く広いし、やっぱりディスペルは
かなり嫌がられます。
長距離射程のUで見つけた敵に遠目からディスペルすると、大抵は逃げ出します。

火力にはなれませんが、索敵、嫌がらせ、瞬時のコール、ブレスもマスター
近ければ付加100↑で、ルートされても二桁は付加されるので、
ディスペル以外は中途半端なものの、戦略的にもかなり優位に立てます。

37 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 01:07:25 [ eHb1rE1w ]
>>34
GVで天使は剣士やWIZとちがって火力にはなりにくいが
縁の下の力持ち的存在なのかなと思ってたりする。

いいじゃないか、ブレの付加がBISに負けたって、
いいじゃないか、剣士やWIZより火力が低くたって。

ディスペルで万にチャレンジしてみようよ(毒
孤立してるBISを見つけたら即コール&ディスペルで袋叩き。
仲間が死んだらBISの変わりにリザしたりとかさ。
まぁ、自分はまだGV仕様にしてないから分からないけど
きっとおもしろいはず。

38 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 02:09:54 [ iWsh.iT2 ]
ディスペって相手のPOT消費量で考えれば一撃200以上のダメ与える優良攻撃スキルに等しいよ

39 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 04:15:55 [ a1J5JWZo ]
今日、暗殺狩りしてたら天使さんが来て
「入れてw」と言ってきました。
友人のネクロと暗殺の自分は2人で狩りきれてたんですが
独占するつもりもなかったんで
「プチヘイ切らさないでいてくれるなら」
という条件で入ってもらいました。
非常時のリザもありがたいし。
しばらくは淡々と狩ってたんですが、
「想起は疲れる」「指が痛い」「テイマもネクロもワンクリでいいねぇ」
とか不満をぶちぶち言い始めて時々ROMまでするようになりました。
で、宝箱開けたときに罠でネクロが死んだんです。
リザお願いしたら「ないw」だって・・・・絶句。
ネクロが街に戻ったんで耳で「蹴って」と頼んでリダ渡して蹴ってもらいました。
もんくは言ってましたが「役に立たないから」で無視してたら
しばらく粘着して横したり、MPKまがいにMOBひっぱってきたりしてましたが
何も通用しないのがわかると消えていきました。

想起を続けてもらうのは、そんなに酷なんでしょうか?
ハズレ天使だったんでしょうか?

40 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 04:28:17 [ qESA1e5Y ]
どうでもいいけど暗殺狩りウゼェ〜

41 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 04:34:43 [ 5BVZsn/k ]
外れなんてどの職にでもいる。
絶対数が少ないから天使の場合は会わないけど。
まぁ、運が悪かったんじゃないかな。

想起切らすような事ソロでもしないけど、
というかソロの時は想起込みで快適速度だし。

42 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 13:30:46 [ h3A/nQfw ]
Lv400以上でバター持ってたら物理天使やっていけるかな?
やれそうならバター目指そうと思う

43 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 16:51:16 [ uiyHR.3k ]
ホリサク上げてるレベル86の天使なんだけど、火力で悩んでます・・・
知識300、ホリサクのレベルは30です
しかし敵に200とか300、でかくて420ぐらいのダメしか与えられません・・・
雑魚い・・・
しかもダメ幅広すぎ・・・
いちおうクエダブリン3個装備してます
能力ポイントを知識に全部振ろうかな、カリスマにもちょっと振ろうかなと決められなくて80ポイント残ってます
スキルポイントは500ぐらい残ってます
CPが370で、ノスタルのレベルが15です
だから狩りの時のチャージには困ってません
コルとかしてあげる時は流石にきついですが・・・
それとスキル発動ミスでの一気減りが辛いです
ホリサクもスキル発動に100↑必要なんですが、敵の攻撃でキャンセル食らうと100一気に減ってタゲもらうと一瞬でCP-になります・・・
装備はCPアップ系が良いのでしょうか?

ホリサクをちょっと止めてホーリークロス、ジャッジメントを覚える方が良いでしょうか?
雑魚天から卒業したい・・・

装備や育て方等のアドバイスお願いします <(_ _*)>ぺコリ

44 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 17:44:40 [ e1hSdHuw ]
>>43天使はホリサクマスタまで一直線じゃないと弱いのは当然。
70Lvの俺に火力まけてるわけだが

45 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 18:10:01 [ uiyHR.3k ]
>>44
ステ晒してください><
装備も・・・

46 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 18:18:08 [ 4IN./Jis ]
>>43
勝手な育成アドバイスだけど、

コール1→ホリサク50→ホリクロ10…

でコロLvまでは十分だと思うけどなぁ。
コロでは、ホリサク10発に1度は想起を挟む。
ホリクロ前提のディテク等をONにしておけばラグでCPがマイナスになっても元に戻る
ホリクロ覚えたら暇な時に撃ち込んでみると喜ばれるかと。

…それにしても序盤に郷愁使った事がない

47 名前:名無し 投稿日:2006/09/04(月) 18:41:56 [ 7z9nua5w ]
Gvでディスペルしている天使さんに質問があります。
自分はすべてHP装備でCPが600程度しかありません。
速度は32羽30手28石のほかにヘイストor郷愁
スキルLvは30+5で相手消費が180、自分消費が50です。
1人の相手には10連発ほどできるのですが、どうしても
相手天使とのディスペル合戦で負けてしまいます。
CPが少ないのですぐBISに戻ってしまうのですが
皆さんはどのくらいCPがあり、またはCP装備をしているのかを知りたいです。

48 名前:名無し 投稿日:2006/09/04(月) 18:43:27 [ 7z9nua5w ]
↑追加で速度16十字架つけています><;

49 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 18:51:32 [ LJll/OI6 ]
>>43
知識は高いほうです
CPはそれだけあれば十分です
カリスマ振るとあとで後悔します足りないうちはスタリンで
CP−の時は我慢して青使いましょう
スキルいろいろとりすぎです今からでもホリサク上げましょう
そのレベル帯のホリサク天使はチリの次くらいに強いです
範囲スキルは150以降にしましょう
十字架って知ってますか?便利ですよ

50 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 19:49:50 [ 4n3ipPm6 ]
ディスペル合戦は余裕のある時だけにしといた方がいい
正直POTの無駄(;´Д`)

>>43
とりあえずホリサクマスター 話はそれからだ
マスターしても並のチリ程度 良装備のチリには到底敵わないから張り合おうとか思わない事
スキルキャンセルは攻速装備である程度解消できる ホルパで縛ってからの攻撃も有効
その辺りが一番キツイ時期だから根性で乗り切れ 後は塩滝での悠々快適なソロ生活が待っている

51 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 20:41:17 [ OeVJFSN. ]
>>43

スキル振りがどのようなものか解らないので想像だけで話させてもらう
輪投げ30 コール1 リザ1 郷愁15だと想像して最低Lv77(使用SP2958)
残ってるSPが500とのことだな
ということはおそらく寄り道してるなブラザー

その残ってるSPを全部輪投げに突っ込めば(輪投げ30にSP500を突っ込む)輪投げを35まで
上げられる
その勢いで輪投げマスターすると本体Lvは105を超える位か?
(無論その間他のスキルに一切振らないものとして)

PT入ってる間は想起でCP溜めて輪投げ撃ってりゃOK
その代わりお前さんの状況だとCP消費でかいみたいだな
10秒に1回 もしくは5秒に1回想起はさまないとCP維持はきつそうだ
攻撃速度稼いでいれば攻撃キャンセル食らう確率も低くなるしな
(1体を倒すまでの時間が減る → 攻撃受ける回数が減る → 総合的に攻撃キャンセルが減る)
ノスタルで一気にCP溜めた後でも想起で「攻撃速度だけ」上書きするのが吉


・・・・うむ、書いていて思いっきり天使テンプレートでの葛藤期に入ってるみたいだな
輪投げのLv45〜50までに上げるところが恐ろしくマゾいが頑張れ
多分アルパスB3の激戦区で想起支援してれば知らない間にSP溜まってるからそれを
脇目もふらずに輪投げに突っ込む事

そしてアルパスB3に行くなら残っているSPは装備前提分をのぞいて
「知識よりも健康に振る」事をお勧めする
あのエリアは健康=Lv分だと装備で相当調整しないと
輪投げでタゲ取ったらキクロの数発で沈むぞ
輪投げの威力自体はスキルLvで稼げばいいLv帯だからな

長々と書いたが役に立たない無駄知識だと思って聞き流してくれ

52 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 21:37:13 [ tBuxWVEI ]
〔†〕〜懺悔室〜〔†〕
Lv200程度まできたんですが悩みを聞いてください。
今までほとんどソロでLvを上げてきたのですが狩場で見る方々を見ると自分の力が
かなり見劣りするんです。安定ダメージ、速度でチリに負け、アイテムドロップでテイマに負け
効率でTUBISに負け凹んでます。たまにPTに入りたくて呪いやちょっと先を見越して
小墓を見にいったんですがヘイストアスヒやBISさんや高火力見てると仕事がなさそうなので
またソロ狩場に戻りました。|塩| λ.......ソロで生きていくしかないのかと割り
切って頑張ろうと思ったんですがたまにPT組みたくなります。ギルドもギルハンないので
。今のスキルはホリサク血羽マスタと郷愁とジャッジ前提分のホルパホルモンで将来来るかもしれないPT
に備えてホリクロを上げようと思ってます(Lv300程度で完成予定)。ステは健康Lv分、力
ミスコ分100、残り知識のソロ仕様で弱化ブローチ使ってます。貧乏です。CP装備揃えてCP1800
位で血羽狩りしてます。なんというか、あまり面白くないのです。作業みたいで。
明るい未来はありますか?あるなら頑張れそうですorz

53 名前:名無し 投稿日:2006/09/04(月) 21:38:25 [ uXCNSqp2 ]
おれは157でCP装備して821前後なのですが・・
狩りではCP:HPどちらを優先すればいいですか?あと、
天使って知識極でもいいでしょうか?
一応ステは知識:349+96(455)力57+8(65)知恵固定121:カリスマ211+39(250)
健康200+12(212)って感じです。これからどのようなステフリをしていけばいいのか教えてください><

54 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/04(月) 23:27:06 [ BmDoRENk ]
>>53

お前さんがPT主体なのかソロ主体なのかメインスキルは何なのか足止めしてるのか
敵が大量に湧くのか少数湧きなのか
装備も今後の活動予定(GV等)何も言わずに進言しろだ?

地獄逝け

55 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 00:14:46 [ 4n3ipPm6 ]
遺跡とか火抵抗が高くてメテオの効き難い狩場では天使は範囲として需要あるそうな

まあどっちみち天使は永久ソロ職

56 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 00:29:03 [ Updud6G6 ]
俺はホリサクをマスターしたのが120くらいだったが、激しくマゾかったなぁ。

少々荒れ気味であるが、ステ振りもスキル振りも正解はない。
自分が何を目指すかによって当然振り方も変わってくる。
ホリサクマスターが遅れたのはリザ、コール、ホリクロを取った為。
ホリクロの回復はPTでは喜ばれたよ。緊急時のリザ、コールももちろんね。

>>55番目のブラザー
そうでもないと思う。
神殿レベルでホルモンマスターならばママンの足止めとして活躍できるし、
Bisがいなければホリクロは助かる。というか、ホリクロ自体、ソロ向きの
スキルではないし。ブレスマスターしている俺はBisがいなければ補助もする。
万能と見せかけた器用貧乏な感は否めないが、天使がいると戦いの幅が
広がるのは確かだ。

57 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 01:18:19 [ R9ZUIcrs ]
橙鯖で50レベルの天使ですが、
ホリサクをマスタするまでホリサクまっしぐらで振りつづけるか、
ホリサクに振りつつ想起、郷愁に振るか、どちらにするかか悩んでいます。

今の所スキルはホリサク18 ヒール7 回想6 回顧10 想起5 郷愁0です。
 
CPは118でホリサク4発が限界です。
ホリサクでの消費CPと獲得CPの差がまだあるので失ったCPを取り戻すために想起でチャージしてますが、
想起でのCP獲得が少ないので、青POT&自動リロでそれを補っています。
毎回の狩りで減っていくイベントリいっぱいの青POTの為に、10万Gに羽が生えて飛んで行ってしまって懐に痛いのが本音です。

なので…、ホリサクをマスターするまででスキルを振りつづけた方が良いのでしょうか?
そうすれば、消費CPと獲得CPとの差が減ってPOTを駆使しなくてもいいのかと思っています。

220キャラをIDごと消して、新しく1から天使をやり始めていますが、
天使自体が初めてなのでまだ良く分かりません、誰か教えてもらえれば幸いだと思います(´・ω・`)

58 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 01:35:06 [ 2Q4/ArsM ]
>>52
とりあえず見づらい。

目指すところが不明なのだが、とりあえずGvには参加してないとした上で話を進める。
装備を速度装備にしてみるだけで大分世界が変わる気がする。

天使は確かにソロで目立ちやすいけど、PTでも意外になんでも屋として役に立てるぞ。
常にPTにヘイスやBISがいるわけじゃないからな。
プチヘイスに緊急リザ、あと、呪いや小墓ではコールが結構必須だったりする。

そもそもが、PT組むことをそんなに気にせず、
狩場とかで出会った人とPT組んで刈ってみたりしても楽しいぞ。

確かにひたすらソロじゃ作業ゲームになってつまらない気がするけどね・・・



ブラザーに幸あれ

59 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 04:25:39 [ NaP37a7. ]
>>47

ディスペル合戦してくるような天使は大抵マスターしているので自分がマスター
していない段階でディスペル合戦するのは無謀だと思うぞ。心臓満載で勝負を
仕掛けるのなら止めはしないが、さすがにそれはもったいないと思う。

自分はCP効率は1カ所だけでスタリンLXを4つぐらい付けてるかな。それでCPが
1500少々になるのでディスペル合戦は変身解けることなく余裕で出来る。
それと>>50ではポットの無駄だといっているがディスペル合戦をポットでして
いたら無駄なのは当たり前。本気で相手天使を潰す気でいるのなら心臓用意して
物資量で勝負するのがディスペル合戦の本質だと思う。もちろん状況によりけり
だとは思うけど、相手天使を潰すことを目的にするんなら心臓10個とフルチャ
30個ぐらい持っていって勝負してみれば大抵後半にはこちらが一方的に相手の
変身解ける状況に出来ると思う。

自分の能力と相手と自分のギルドをよく見てディスペル合戦するべきなのかどうか
考えてみると良いと思うぞ、ブラザー。

60 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 04:52:53 [ 4n3ipPm6 ]
ああ POTってのは心臓花含めたアイテム全般を指してた
分かり難くてスマソ

必然的にスキルLvと物量の戦いになるからあんまり有意義じゃ無いんだよな
天使一人潰すのに心臓何個も使ってるくらいなら他に回した方がいいし
単にディスペル封じなら攻速ノックアウト武道に任せるという手もある

61 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 11:56:33 [ qNo9QgWU ]
>>57
そのままホリサク天使で行くのであれば、ホリサク一直線の方がいいと思いますよ。
そのレベルの時は確かにつらいですけど、ホリサクはレベルが上がるごとに
消費→獲得の差が縮まりますので、さっさとあげてしまった方がお得です。
狩場はできるだけ隠れる場所のあるところで、ホリサク2〜3発で倒せるMOBを選んで
1体ずつ倒すようにすればかなり楽です。

62 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 12:40:53 [ VsUL9iEo ]
>>

ソロなら輪投げマスター後にレーダーマスタしてハイランダー狩を自分的にお勧め
対象MOB:Lv120 セミボス
探知系スキルないと沸きが離れすぎてて狩る気になれん
必然的に天使かシーフの独壇場になる
ただしアルパスB3キクロの延長戦だから、HPと防御を多めに持っていかないとけられて死ぬ罠
知識極にはお勧めできない ホールドもほとんどというよりまったく(?)効かないしな

63 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 14:24:27 [ oVjKxNbk ]
>>60
武道家じゃ我らのディスペル連射を防ぐことは無理だろうな。
こっちも攻速付けてれば何度かはキャンセルされるだろうけど
それを差し引いても武道家が逃げ出す状況に追い込むことが
できる。
おっと、心臓使えばいいとかいう話はナシな。
心臓使えばどんな職だって耐えられる。
やっぱりディスペル乱射に対抗できるのはディスペルか
それとも逃げざるをえないくらい一撃の重い火力職に
任せるしかない。
要は、立ち止まらさなければディスペルは撃てない。

64 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 14:34:29 [ 4n3ipPm6 ]
武道スレを覗いて見ると良い 天使のディスペ対策が色々と講じられているぞ
ぶっちゃけ武道の唯一の弱点はディスペルだしな これを克服できれば怖い者無しになる

65 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 15:02:09 [ L/xsBvZ2 ]
払い蹴りで固められて三連はよくやられてるけど痛くないのでそのまま構わず武道に
ディスペしてるけど、まず先に武道が先に逃げますね。

たとえノックアウトしても完全にディスペは防げないので。

66 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/05(火) 22:55:39 [ R9ZUIcrs ]
>61
>62
レスサンクスです。
ホリサク一直線でないとやはり中途半端になってしまうんですね。

今の所アリアン東で鎧霊を狩っていますが、大体3〜4発ですね。
キャンセルなどのリスクは大きいですが…。

67 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/06(水) 00:56:09 [ siRU9Zcg ]
亀ですまないけれど、ホリサクマスターが最良の選択だと思う。
資金に余裕があれば、10M程度で買えるスタンチェックも良い。クエダブとセットで。
獲得が大きくなるほどに効果を発揮するアイテムだけれど、ホリサクマスター前に
獲得>消費になるしね。

220のキャラを消したということなら、ある程度の資金はあると思うから、
まずはスタリンを揃えてはどうだろう?
そのレベルではCP装備(効率ではなく)もかなり有用だし、安く買えるはず。


ブラザーに幸あれ。

68 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/06(水) 03:16:55 [ jU9w36GQ ]
同じキャンセルを比べるのなら武道家よりは断然ファミリアの方が痛いな。
武道家はディスペルすれば逃げてくれる率が高いが。。。ファミは本体に
やろうがファミ自身にやろうが一向に逃げてくれない。だれかがファミの
タゲ剥がしてくれるまでは邪魔で邪魔で仕方ない。

69 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/06(水) 21:34:30 [ uiyHR.3k ]
ホリサクはマスすればCP獲得4%↑で獲得>消費になるね
手は攻速付けたいしなぁ・・
獲得+5か6%の首
獲得+4%の冠
獲得+3%の冠と獲得+1か2%のマント装備で無限発射ですか・・・

70 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/07(木) 00:21:30 [ 2Q4/ArsM ]
>>69
ヘイWIZが居ればいいが、大概ソロのときはプチヘイスはさまないか?
そこまで獲得>消費にこだわらなくてもいいと思うのだが・・・

71 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/07(木) 02:30:42 [ ELdNTrSI ]
う〜ん、そこまでスタンチェックにこだわるかい?どうせ途中に速度補充目的で
チャージ挟むことだし。

72 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/07(木) 05:13:14 [ m4GKHVl6 ]
スタンチェックの良いところはまず安価。
次にたまに被弾してもその分のヒールのCPが余剰分から捻出できること。
そして結構高いスタン抵抗。

高速手の方が有用かもしれないけど、
スタンチェックのコストパフォーマンスは結構高いと思う。

73 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/07(木) 11:09:32 [ .PATEPpo ]
>>72番目のブラザーに同意。
低Lvから装備可能、クエダブリンとセットで余計な敏捷が不要、値段が安い割には高性能。

スタンチェックにこだわる必要はないし、他にもたくさん選択肢はあるけれど、
持っていれば便利なアイテムだし、郷愁一回で600回復とか、全異常抵抗も
Zin狩り場では心強い。トランでペアハン、ギルハンする際にはいつもスタンチェックです。

74 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/07(木) 11:19:19 [ UEInlTGU ]
武道家にディスペって有効?
過去対戦した武道家にディスペって意味ねぇよって言われたことあるんだが。
実際ディスペしても逃げない武道家の方が多いんだけど。
うちのギルドには武道家いないのでわからん。

75 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/07(木) 12:24:59 [ YFLYl5zg ]
>>74
基本的に武道家は死ににくい職。
400↑になってくると8人で囲んでも死なない。
そんな武道家を仕留めるにはディスペでオートスキルを解除して
一気に叩かないといけない。
ほかに仕留める方法は無い。

76 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/07(木) 23:45:06 [ leY0Yc7U ]
ディスペはどう見ても武道の最大の弱点でしょ。
対戦した武道本人に意味ねえって言われたなら明らかなハッタリ。真に受けちゃってどうすんの。
ただ、弱点であるがゆえに、大半の武道はディスペへの対策としてそれなりのアイテム積んでるから、
まともなCPダメージと速度の揃ったディスペで粘着しても逃げない武道がいたら、それは心臓使ってるか、
または天使一人で粘着してて他に火力から狙われてないから死ぬことは無いってタカくくって放置してるかのどっちか。
武道は見かけたら最優先で粘着ディスペしたほうがいいよ。

そもそも武道スキル調べたらすぐわかるでしょ。CPマイナスになったら極端に紙になることくらい。

77 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 09:52:57 [ yhw99pH6 ]
つうか「(心臓使ってるから)ディスペ意味ねぇよwwwwwww」って意味だったんだろうな。多分。
せっかく心臓使ってるのにわざわざそんなことホザくなんて随分時間もったいないが。

78 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 13:39:58 [ uTV/srcU ]
赤鯖で露店してる攻速31%ハンズって天使にはどお?
防御45%大天使(+3)速度31%手。10億で置いてるけど買いだろうか。
速度が微妙だけど、サブの物理でも使えそうだし…。
もちょっと頑張って金貯めてフォムガ買うのが無難なのかな。

天使の異次元手は、普通の人にフォムガ異次元は無理として
攻速シールドペア(光弱化15%)or攻速ハンズ(スキル+3防御45%)orブリーフ(知識・知恵比率)×箱バン
の三択か。

79 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 17:15:18 [ 4iqaCP4Y ]
10億なら買いだろうけど、天使にはどうだろう?
スキル+だから高価なわけでは無いしな。

サブ物理用なら買いでFA

80 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 18:28:21 [ xrYncI0k ]
攻速ハンズ   異次元一回7億弱
攻速ブリフ        8億弱
高速ふぉムガ       17億弱

成功率各25%、75%を引き続ける事もある。。。。。

・・・・・バフォ手で我慢しようジャマイカ。

81 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 18:29:37 [ OyRfYJj. ]
獲得+5%の首飾り買っちゃいました^^
ホリサクレベル43で消費2で乱射してます
レベル4の想起で獲得31だから余裕でCP回せるようになりました
想起はホリサク15発位撃ってするとプチヘイ切れずに回るかな
でも攻撃キャンセルされるとキツイ・・・・
集中力でキャンセル抵抗上がるんですよね
皆さんどれ位上げてますか?
高レベルさん多そうだからそういうの気にしませんか?

あと愚痴なんですがインストラクター装備できたらなぁって・・・
血羽でCP貯まりますよ・・・
まぁ天使のノスタルが全職でナンバーワンのCP獲得が可能だから別にいいけども・・
こういう武器見ると欲は深まります

82 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 18:39:42 [ 4n3ipPm6 ]
集中力は走ってるときのCP減少量が少なくなるだけ
キャンセルは専用の防御スキルが無い職では防ぎようが無い

83 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 18:47:26 [ OyRfYJj. ]
>>82
あ〜そうだったんですか・・・
じゃあ逃げ撃ちしかないですね・・・・
レベル90だからか廃坑秘密内で結構キャンセル食らいます・・・

84 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 19:09:28 [ uTV/srcU ]
>>79
レス見て天使物理両用で各5億の出費と思えば安いかなと思ったけど、踏みとどまったよ。
やっぱ物理用が主だろうし、物理は150戦士を気晴らしにやるくらいだしなぁ。
>>80
異次元は並の富豪じゃ無理だよねぇ。。10億くらいすぐ飛んでくらしいし。
もしやるとしても、費用も少なく失敗してもある程度お金になりやすい、箱金腰×健康比率(鎖輪、チェーン、鉄板、ゴールド)
が無難ですかね。[健康比率LV2][攻速LV1]ゴールドベルトほしい…。

85 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/08(金) 19:11:31 [ KoCy5qRg ]
>>83
逃げ打ち・・・良いんですけど
逃げるタイミングミスったりして空打ちしちゃうとCP消費したままになるからちょっと・・・
止めましょうとは言いませんけど、気をつけてください

86 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 01:02:15 [ YG4JgIu6 ]
>>81
単なる勘違いだろうが、教官を装備してどうすんだ

87 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 02:59:34 [ eHb1rE1w ]
我等天使は元々最強の職業だったんだ!
だが天上界から追放された際に翼を片方折られてしまったために
ダメ幅が広く、攻撃力が安定しない微妙な職業になってしまったんだ!
だが!我々は常に志を高く持ち、天使同士で協力し合って生きなくてはならない!
一方の翼がなくても二人いれば失くしたほうの翼を補えるではないか!
さぁ、歩もうではないか!我等天使が再び光 浴びることを信じて!

88 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 12:59:07 [ gKdJ.JDE ]
まぁどっちかってとソロ職だけどね

89 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 15:13:52 [ .3/AEbec ]
運固定100↑の指で、
ホリサクなどの攻撃スキルのダメ幅は、
多少改善されるでしょうか?

90 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 15:38:46 [ dSLCk61M ]
運100↑固定の指つけてるけど変わらないかと

91 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 15:54:19 [ .3/AEbec ]
>>90
なるほど。
ありがとうございます!
これは、定めなのですね。

92 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 16:03:56 [ 4dWaG95U ]
>>91
それよりsageる方法を学べ。

93 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/09(土) 16:04:45 [ 4dWaG95U ]
といいつつオレがageてどうするorz

デビロンとタイマンしてきます

94 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

95 名前:名無し 投稿日:2006/09/09(土) 21:50:04 [ y0Qe/xrI ]
え〜>>89さん
運でダメ幅安定するのは物理スキルだけだとおもわれ。知識ダメは運関係ないですよ。

96 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 01:59:16 [ g0Fw8tdY ]
運でダメ幅が安定するという事自体が都市伝説じゃないのか?
検証した結果がどこかにあると聞いたけれど、試行回数が少ないようだし。
確率論の観点から言えば、少々の回数では収束し得ないというのも事実。

そもそも運にそのような効果は記載されていないと思うし。
仮に、安定するというデータが得られたとしても、固定や比率以外で
運を上げるような職じゃないしね。

<独り言>
最近、「運○○↑ソロPT」ってのを見なくなったな。
</独り言>

97 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 02:05:25 [ iLwR6yPw ]
>>96
運の説明に「追加武器攻撃力ランダム」って書いてあるから
もし運で攻撃力のダメ幅が上の方に来たなら、最低攻撃が追加されてる可能性があると思う

98 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 02:54:58 [ eHb1rE1w ]
>>97
※ 魔法攻撃に武器攻撃力は影響しません

99 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 03:18:14 [ iLwR6yPw ]
>>98
知ってる

100 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 04:41:46 [ PZU4yPHY ]
なぜかワロタw

101 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 16:17:22 [ WympDdSg ]
>>96
俺は自分で別キャラのシーフで300回くらい殴って検証したけど、
そんな1000回とか2000回とか試行しなくても明確にわかる効果だったから存在すると思ってるよ。

肝心の知識ダメージ関しては検証してないから悪いけど知らん。
しかし調べてないから完全に憶測なんだけど、なんとなく効果無さそうな気はするな。

102 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 18:24:34 [ FKJUn83Q ]
ホリサク上がってきてCP運用も楽になったと思いきや・・・
味方が敵を倒す瞬間か倒した瞬間にホリサクを発射すると消費だけして獲得はしないんですね・・・
なんか攻撃速度が微妙になってきた・・・
攻撃速度速いとこういう事が起こりやすい気がする・・・
修正してほしいよなぁ・・・
今では敵のHPがギリギリになったら想起でサボってます orz
ホリサク数発発射→想起→ホリサク(ryってコンボで狩り続けるのが夢なんだが・・・・
こういう事があるとノスタルを挟まざるをえん・・・

103 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 19:22:41 [ ELdNTrSI ]
>>102
そこで、PT狩りをやめてソロに生きるんだ。ホリサク使えるようになってきたのなら
十分ソロできるはず

104 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 20:02:32 [ FKJUn83Q ]
>>103
ソロかぁ・・・
うまいところ無いんですよね・・・・
無課金レベル101でして・・・

105 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 20:05:49 [ WympDdSg ]
>>103
しかしソロに切り替えると今度はノックアウトでCPが減る現実

106 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 20:15:44 [ .djbSPtc ]
それらの理由で俺は天使挫折したぜ
今は街を飛ぶ露店屋さ

107 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 20:38:05 [ qNo9QgWU ]
>>104
ホルパのLvがある程度あれば、藪外周ソロができますね。
混んでて狩場探すの大変ですが。
火抵抗装備が揃っていれば、赤山登山路は空いてますよ。
相手は火炎攻撃なのでノックアウトもありません。

108 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 21:32:39 [ jRdmN4Ak ]
>>104
自分はそのLvだと滝とかシーフギルド倉庫でソロしてたかな多分
でもmobが1,2発で死んじゃうから、攻速ありすぎると空打ちするって言う

109 名前:名無し 投稿日:2006/09/10(日) 22:22:31 [ xDwbP3C2 ]
Gvでディスペルやっている天使ですが、
相手にする優先順番はどういう順番かイマイチわかりません。
とりあえず個人的にはこのような順番で吸っています。
訂正・助言などあればお願いします><

アスヒWIZ>BIS>花ビットアチャ>ディスペル天使
↑の職以外はだいたい心臓使ってそうなので一切していません。
ネクロも吸ったほうがいいのでしょうかね?

110 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 22:46:11 [ PN0gQkEE ]
>>109
素晴らしい。
追加するとネクロを最優先にするべき。
ネクロ一人で戦況をひっくり返せるくらいの影響があるからな。
あとは状況によって多少変わるくらいか。
例えばビショップのオートスキルが付いているか、など。
天使は透明の有無に関係なく見渡せるから、
透明だとおぼしき敵にディスペして見方に知らせるのもアリ。

111 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/10(日) 23:10:17 [ WCQCuaeM ]
自分はアチャに次いでシフにもディスペしている。
余裕があったらテイマにやって風雨を切るという選択肢も。

あとは、職関係なく仲間を攻撃してる敵にやって、注意をそらしたり。

112 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 01:09:12 [ dDrxMKJU ]
「こんな天使、いらねえよ! ボディービルダーかっつうの!
天使っていったら、もっと、こう、可憐で、萌え萌えで、ロリロリな──」

113 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 01:22:01 [ iLwR6yPw ]
ロリロリなマッチョ

114 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 01:26:44 [ ELdNTrSI ]
>>112
どっかいけ

115 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 05:00:52 [ 1ALcHvfc ]
萌え萌えで呂理路理なら追放されてないだろうなぁ。

116 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 09:31:58 [ 4n3ipPm6 ]
PTでホリサクを使う場合はトドメを刺さない様にするのがコツ
自分以外にそのmobを攻撃してる人が居なければ別に良いが

全てのスキルは発動→消費→命中→獲得という流れになっている 当然命中しなければ獲得も無い
死んだ瞬間にホリサクはまさにこれで、死んだ敵に当てても命中しなかった事になるらしい だから獲得も無い
クリックした瞬間に発動・消費が起こるが命中・ダメージ発生までに少しだけ間のあるホリサク特有の現象

117 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 11:11:34 [ PN0gQkEE ]
>>116
ホリサクに限らず全職共通。
剣士やランサやシーフも同じ悩みを同じように抱えている。

118 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 11:56:35 [ 4n3ipPm6 ]
まあとりわけ天使の場合は顕著なんだよな ホリサクLv50を1発ミスったら実にCP-155だし
しかもそれが常に使うメイン攻撃スキル CPボーナス装備でもしてるならまだマシになるが

119 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 18:30:07 [ R9ZUIcrs ]
質問だが敵の攻撃と同時にホリサクを撃つと、
ホリサクが敵に当たったにもかかわらず敵はダメージを喰らわないで、
こちらだけが敵の攻撃を喰らい攻撃がキャンセルされた事になるのは仕様だろうか?

120 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 19:41:37 [ 6BBae20g ]
!!!ついにやってしまったよブラザー><
例の手とバフォ手を混ぜて速度と防御が乗ったよっっっ!
自分的に色々と萎える要素が増えてきたので全財産注ぎ込んで失敗したら引退しようと思ってたんだ。
3回目のチャレンジで成功!約75億かかったけど買いたいってブラザーはいるかな?
in赤鯖

121 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 20:33:31 [ ELdNTrSI ]
>>120
何で売ろうとするの?そこまでするなら自分で使えと・・・

122 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/11(月) 21:05:35 [ tn0MN..2 ]
なんだか成功したら、もういいかなって気分になりました。

123 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 03:27:29 [ yO5Y4stM ]
>>120は自称天使なんだが実は運低マ

124 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 13:07:09 [ fa6rVaRw ]
結構天使って富豪多いよ
俺の友達の天使もフォーム以外は全部異次元品なんてのもいるし
トップ2人も超お金持ちでしょ
昔から天使やってる人はPT需要の少なさからほとんどを
ソロで過ごした人ばかりだからお金持ってても何ら不思議ではないよ

125 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 14:12:15 [ VsdtAr/U ]
長いことゲーム続けてLvも上がりきったらそりゃ誰でも金たまるわい。

126 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 15:38:45 [ F7AGjIJQ ]
先日、ようやっと郷愁マスタしたよ。わしょい。
次はブラッディかホリクロか…どっちに進もうかな。
(´ー`)y-~~ 天使、楽しいなあ

127 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 16:11:25 [ mjlaWCsk ]
>>126
おめでとさんです、Gv出ててまだ取ってないならジャッジ1だけ取るもの選択肢の一つ
瞬間回復だし、Bisいない時とかに。前提のホルパホルモンも狩りでは結構役に立つし
サンクンは・・・透明の位置が分かるかも?

128 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 18:15:24 [ F7AGjIJQ ]
126でございまする。

>>127
さんくす、ぶらざー。
ギルドには興味ないんであれだけど、ジャッジもホリクロも1だけとってあるんだ。
このどちらかを伸ばすなら、ホリクロのほうが使い勝手がいいかなあ、と。

ブラッディで単体火力のアップを目指すほか、
ブレ&エビをとるって選択肢もあるんだよね。
んー、まだまだ先は長いぜい。

129 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 18:54:07 [ YG4JgIu6 ]
良くGvのディスペル天使でファミテイマーにディスペルして風雨を消すってあるけどさ、
もし相手が2ファミテイマ以上居たら風雨伝染するから、
その場に居るテイマ全員CP吸い切らないと風雨切れないんじゃない?と思った。
まぁ、風雨切るにしろファミも痛さよりもキャンセルがうざい程度になったから私は滅多にテイマは狙わないなぁ。
基本的に優先順位は
ディスペ天使>アスヒWIZ>ビットアチャ、剣士>他
画面凝視して花連打っぽいのは即ディスペル。
味方に追われてテレポなんかの移動スキルで逃げてるのも見かけたら即ディスペル。
あとうちは範囲が多いので味方がドラツイ、氷雨始めたらBISに粘着ディスペル。
CP切れたら良し、BISが逃げたらアーチ、PTHに加えてミラーも届かなくなって尚良し。
BISは大体心臓より花だからある程度のディスペで粘着すれば大抵すぐアーチ切れるか逃げてく。
ネクロは参加火力全員で見かけたら刺すって事になってるから私はあんまり狙わない。
ネクロについて調べてないから間違ってる考え方かもしれないけど、レベル低下やステ入れ替えって、
一回食らったらもう致命的だからネクロからすれば心臓いっぱい持っていけばディスペされようとそれなりに仕事出来ちゃうんじゃないかと思った。
だったらいっそ倒しちゃった方が早いかなーと。
グダグダと私的ディスペル論スマン。


でも、元祖嫌がらせ職として日々如何に相手の心を吸い取るか知恵を絞ってます。

130 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 20:56:42 [ K/LZm40A ]
ネクロはファントムで即座にCPマイナス状態復帰できるからディスペあんま意味無いんじゃね。
フルチャ無限に持ってるようなもの。
むしろマイナス10000とかにしちゃうとカウンターダメージやばいんじゃねえの。
ファントム使うのと同時に青P数発叩いて、次のディスペ食らう前にスキル使用→減らされたらまたファントム
こんなんで切り抜けられそう。
死の香りはエンチャみたいな自己支援スキルだから、CPマイナスになってても補助自体を消去されない限り使えるし。

131 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/12(火) 22:43:39 [ .OIqd4wU ]
>>130
>補助自体を消去されない限り使えるし。

ディスペの効果に期待

132 名前:名無し 投稿日:2006/09/12(火) 22:56:39 [ xDwbP3C2 ]
109です。
>>129>>130の意見はとても参考になりました。
でも129さんのディスペル順番に剣士が載ってますが、
個人的には一番ディスペルいらない相手だと。
鞄の半分以上は心臓持っているのでほとんど意味ないのかと

133 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/13(水) 03:31:17 [ dWjFcjFc ]
俺は
天使>wiz>アチャ>シーフ・ランサ・武道>>BIS・剣士>犬>>>>>>テイマ>>サマナ
ネクロ悪魔は、悪魔になってる時にドロー封じでやる程度かな。

次に理由を少し
天使:つぶせれば良し。自分の方が物資を持っていっている自信があるので、できるだけ見方火力支援に被害を出させない為。
wiz:アスヒ封じ。
アチャ:基本花。今のアチャは剣士より火力↑
シーフ:基本花じゃないのかな?心臓ダブスロとか聞かない。
ランサ:移動系スキル・パッシブスキルを切りたい。基本花のはず。速度エントラで心臓使われてもなんとかなってしまう。
武道:足止めさせない、仰け反るさせなければ紙。
BIS:基本的に1PTに数人いるようだと、あまりしない。フルチャ結構持っている(自分や自分の周りの人がそうなので)。1BISの時などは補助の切れ目頃に粘着。
剣士:心臓と花をうまく使い分けている、花パラの時に見方が追われていたらディスペル(とりあえず見方を逃がす時間作りと、心臓消費狙い)
。完全花パラになったら粘着。
犬:ちょこっと黙らせてフルチャ使わせる。あまり相手にしない(燃費が良いのでフルチャ持っている気がする)
テイマ:1人の時はちょくちょくしてフルチャを使わせる。ただ、鞄の中にフルチャを入れる余裕がかなりあるはずなので、粘着はしない。
サマナ:バンブーをシーフが解除できるようになったので、基本的に無視。

一人の天使の意見として参考程度に。
少しでも役に立てたならば。。

134 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/13(水) 03:41:16 [ dWjFcjFc ]
ごめん、甘えても良いかな?
過去ログで、Gvでのディスペルはある程度速度落としてスキルレベル上げるのも良い。
という意見が出ていた。
しかし、しかしだ。
やはり、現在では翼・十字架・手・石での最速の7フレディスペルというあこがれがある。
ただ、スキルレベル63ディスペルというものも捨てがたい。
この両方を得ようと思った時、鎧が速度になるわけだ。
さすがに・・・健康BISがGv用にディスペル取っていても、鎧が速度というのはあってはならないよね?
そりゃあ状況次第だろうけども、、少しでも死なないというのは素敵。
だが、、ry

剣士は速度鎧なのに硬いねw
やっぱり健康と盾かな

135 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/13(水) 04:52:21 [ MTAl22RA ]
7フレでディスペルするとオートスキルを挟むことが多くなるんじゃ?
ショートカットキーと併せて連打するのも良いけど、
CP消費も速くなるからCP装備しないときつそう。

136 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/13(水) 07:01:28 [ R9ZUIcrs ]
横でスマンが
Gvでネクロの状態異常やレベル低下ってジャッジじゃ消せないのか?

137 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/13(水) 13:54:56 [ t1YKv/tY ]
呪いは直らないらすぃ
状態異常って毒とかコールドとかそういうのって聞いたぽ

138 名前:129 投稿日:2006/09/13(水) 18:58:03 [ YG4JgIu6 ]
>>132
優先順位っていうか、実際に吸おうと思う職って言った方が正しいのかな
剣士の順位高いのは単純にチャージスキルが無い事と心臓使っているか使っていないかが個人的に見分け易い職だから、程度の理由です。
うちは割とGv時間フルに戦ってるGなので心臓職も中盤辺りからディスペ効きます。
それにぶっちゃけ、PTのミラーとかもやると迂闊に動けないし、吸いたい職よりか画面内のクリックしやすい相手を吸ってるのが実情ですから、
クリックのし易さってのも私の場合狙う理由の中で大きいです。そういう意味で剣士は一番クリックしやすいので。
WIZとか天使とかは、大抵皆隠れるの上手いですしね。

139 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/13(水) 23:49:42 [ jbm7C9bo ]
自分も基本的には見える範囲の敵を狙います。
その中でwizやBisがいれば優先。剣士や槍子はパラ、エントラの連打と
粉の噴き具合で心臓中かどうか判断しやすいので、花か青のようであれば狙います。

オートスキルが挟まってしまう件については不便な事もあると思いますが、
マスターしていればそれほど連打する必要はないので、自分はむしろ好んで
オートスキルが出るようにします。

右クリディスペルでタゲ固定→3〜4回でCPをカラに出来るので、
その後はオートスキルで放置。もしくはチャージ。
敵が戦線に復帰してきたらショートカットキーからディスペル。
敵が範囲外に逃げた場合、範囲内に戻るとオートスキルが出るので、
戻ってきたところで再びディスペルと、特定の敵を抑える時にはとても便利です。
ヘブンリなど、敵の居場所を味方に知らせやすいスキルを登録しておくのも良いですね。

140 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/14(木) 01:53:05 [ FbxSKukA ]
現在Lv295の青鯖BISです。
遺跡でリザのSLv補正込みで51(補正+20なので実質31)まで上げるには
現在のLv・SPの状況では再振りしないと無理な上に
リザを上げるとGv時にCP消費が激しいので遺跡には行かず天使に転向して
ソロでLv上げをしようと思ってます。

狩り時メインスキルをホリサク
Gv時メインスキルをディスペ、回復補助にホリクロ
他にブレ・ディテクティングエビル・ホルパ・郷愁をマスタ
エビ等にも多少のスキル振りの予定で

装備品は
翼  :攻撃速度32%   隕鉄の翼LX
    知識比率上昇Lv2 青銅の翼
    大天使      黒檀の翼
十字架:弱化44% 輝く装飾の十字架 GDX
手  :スタンチェック
頭  :知識比率Lv2   冕冠
上記の物を購入済
他装備品はBISから流用の予定です。

ここで質問なんですが
・BISからの流用装備で力が120
・健康=Lv分 で振ると知識が補正無しで約900
そこに狩り時のダメ上昇・経験値ボーナスの事を考えると
できれば光80%強化(ウィルオウィスプ装飾の十字架 GDX)を購入し装備したいのですが
知恵221を振って知識補正無し約780だと知識足らずでしょうか?

一応知識を上げる案として
①翼・頭を知識比率Lv2・指にクエダブを多めに装備して補正で稼ぐ。
②健康に振るステを200程度に止め、Gv時に健康比率腰を装備して弱化十字架装備。
③BIS装備を売り、その金でもう少し要求の低い装備(ドラスキ程度?)を購入
 (ドラスキ力要求80なんで削れるのは40くらいですが…)
④課金バッチを購入して力を120固定

天使装備購入で殆ど全財産を使い果たしてしまったので
残りの財産は現金で1000万G程度です。
選択肢④は毎月980GEMが中々痛そうなので最後の手段に…。


BISからの再振りで天使になるので、純天使の諸兄方には失礼かと思いますが
ご教授お願いします。

141 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/14(木) 02:56:25 [ RdHu3Eqk ]
>>140
すでに80%強化十字架を手に入れているなら知恵にふってもいいですが
入手が困難な物なので注意して下さい。
知恵はアウグマントや知恵Lv10首などで補えば補正無し100ほどで足りるので
その分を知識にふると良いでしょう。知識は900あれば大丈夫です。

そのレベルだと狩場は塔B1やトラン北あたりになりますが
ホールドモンスターある程度とっておいた方がいいです。

PT狩りでのビショからソロ天使になるとレベルの上がる時間が
2倍くらいかかるようになりますが、気長に天使をエンジョイしてください。

142 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/14(木) 06:47:00 [ 4T6pi2J. ]
>>ソロでLv上げをしようと思ってます

つまり金を稼ぎたいってことなのかな?
ただレベルを上げるだけのソロならば1週間で飽きますよ。
少なからず運装備をしたほうが狩る気がおきます。

弱化十字架と強化十字架は使い分けることもできますが、
ZINのみの狩りだと弱化しか使わないので狩場と要相談。
つまり知恵に振る分を全部知識または運に振れますからね。

143 名前:名無し 投稿日:2006/09/14(木) 07:24:53 [ rk.OjtBM ]
>>140
ソロをしたりGvにも出るのであれば、私の場合は弱化にしますね。
そうするとこで知恵のステ分を運、または知識に振れるわけですし、
ブレ付加があがるのでGvでは√されて付加13程になり、とても喜ばれます
これから思う存分天使を楽しんで下さい^^

144 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/14(木) 17:10:12 [ FbxSKukA ]
深夜・早朝にレスありがとうございます。
>>141
アウグマント・知恵Lv10首
両方共所持してます。知恵を補正する事が頭にありませんでした。
ホールドモンスターLv40で麻痺確立100%なので
スキル補正込みでLv40になるべく近づけれるようSPと相談しておきます。

>>142
300↑ソロPT・遺跡予約を兼ねて
遺跡の待ちPTに範囲枠で入った上でソロしようと思ってます。
一応運比腰とエンチャ用の運補正装備は多少持ってますが
防御面・ダメージ面が結構問題になりそうです。
運比足を購入できれば良いんですが値段が…

>>143
天使ブレには前々から憧れてました。
エンチャと比較するとあれですが、Gv時の付加はかなり儲け物ですし。


とりあえず今は弱化十字架を使用したいと思います。
知恵に振らない分のステを運に振るか知識に振るか
スキルをどう振るか
装備をどうするか等まだ問題は残っていますが
時間もあるのでじっくり考えようと思います(`・ω・´)

145 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/14(木) 18:49:37 [ TkxY8SRM ]
>>144
良い天使ライフを^^

146 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 01:03:03 [ 2RsQvHnk ]
>>144番目の未来のブラザー
麻痺確率100%だからといって必ず麻痺するわけじゃないですよ。
麻痺抵抗があるので、50+スキル補正でも効かない敵も居れば
効きづらい敵も居ます。

ちなみに自分は強化65%、知識800ほど。再振りでちょっとホリサクを
削った為、補正込み53ですが、適正ソロならばそれほどつらくないです。
Lv310なので、スウェブの12あたりが適正、運比率を3箇所つけていて、
(手、頭、腰)光抵抗が高いのでちょっと時間はかかりますが…。

天使のソロで重要視すべきなのは攻速だと思うので、シュトラ石なども
是非お試しあれ。

147 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 02:09:42 [ LodgwrgU ]
ブレス付加って現時点で考えられる最高付加はどれくらいなんでしょう?

148 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 11:34:28 [ W5LUDNqs ]
>>147
あんまり極端な高レベル帯のことはわかんないけど、
付加800エンチャが神扱いだから半分の400くらいじゃないの?

俺は半年くらい前から天使ブレの素晴らしさを語ってきたんだが、
なんかみんないつも、ふーんあっそ、くらいの反応しかないんだよな。
暗殺主流の昨今はアレだけど、範囲狩りPTメインなら今でも結構使える気がするんだが。

149 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 14:06:53 [ HMwkh0VY ]
>>147
http://iiss.info/
自分で調べてみたら

150 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 17:43:12 [ ELdNTrSI ]
手前、PT狩りメインで一応ブレマスしてて付加150くらい。
先日、PTのBISさんのブレがまだかかってる状態で手前がブレかけると、
「SLv高い方が優先されるので意味ないですよ^^;かけなくていいです^^;」
と言われた。・・あれ、たとえBISのブレのほうがSLv高くても、付加ダメだけ
上書きされるって過去ログにあったようだが、やっぱり違うのだろうか。

151 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 18:01:04 [ W5LUDNqs ]
付加ダメだけ上書きされるって話は聞いたことないし知らないが、
そういう時は、普通に「自分のは知識ブレなんで火力さんには俺がかけます」
って申告するけどな。
スキルレベル5くらい差があっても付加150もあれば大抵そっちのが喜ばれるし、
言えば大抵わかってもらえる。俺はそれでBISに断られたことは無い。

152 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 18:18:39 [ GOSTFAXw ]
>>150
付加の強いブレスなら付加のみ上書きできますよ。
持続時間はSLvの高いほうのブレになります。

153 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 19:56:41 [ 9IYG2Az6 ]
レベル108にしてやっとホリサクマスター^^
長かった・・・・
次は何を覚えたら良いかな?
PTだと経験値はうまいけどCP運用に腹が立つし・・・
ソロだと経験値まずいし・・・敵倒すのきついし・・・
どうしよう・・・
タクシーも良いけどホリサク頑張った意味なくなるし・・・

これから何をしようか・・・
ホールド系極めてソロしようかな・・・
失われた宝物クエで攻撃キャンセル→CP無駄減りコンボでマジで苦労した・・・
マスクエも微妙にキャンセルされまくったけど・・・相手が弱くて助かった・・・
ホルパあれば余裕なんだろうなと・・・

アドバイスください

154 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 20:34:45 [ odFChIiY ]
まずはsageを覚えるべし。

ホリサクをマスターした後が天使の分岐点。
当面想起で速度アップを図るとしても、やはり郷愁は上げて行きたい。
ラピ+エントラのように丁度2+3になるスキルは無いので、目的に応じて
様々なスキルを少しずつ上げるのが良いだろう。

シーフ倉庫というソロ狩り場があるため、ホルパを上げるのは無難な選択肢。
藪のエルフも麻痺抵抗は高くないため、難易度1という事も含めお勧めの一つ。
あわせてホルモン→ジャッジと行くのも良いが、やはりホリクロは取っておきたい。

ホリクロはダメージの発生が遅いという特性があるため、ホリクロ→ダメ発生時に
ホリサク着弾、そのまま倒してチャージと言う攻防一体の戦いも可能。

先人達に出来る事はスキルの使い勝手や自分の歩いてきた道を示す事のみ。
後は自分の信じる道を進むが良い。

155 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/15(金) 20:57:00 [ wWIQsljc ]
>>154
カコイイ。と思う、メインのBISを天使にしてから引退したいと思う外道BISの俺。
天使にはなれそうにないな;

156 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 01:45:28 [ 32vgZ8kA ]
アサシン csm:1a20q0h0e
ハンター csm:1a30q0h0c
ブラックスミス csm:1a60q0h0d


では自分も未熟ながら進んできた道をば……
途中からソロ一本の、ホリサクマスタするまでにリザ、コルと寄り道をした天使です。

最初は想起を1だけとって後はホリサクを上げ、途中でリザ、コルを取りました。
ホリサクマスタの後ホリクロを1取り、ホルパをマスタに向けちまちまと。
だいたいここらへんで秘密卒業。
自分はタワー地下道1Fで時々来るカスタクエの人たちを手伝いつつ
Lv125程度になるまで狩り続けました。
ホルパがある程度使いやすくなってきたら
少々ブレエビを上げつつホルパマスタ。
ここは結構湧きが激しいので慣れるまでは辛いかもしれませんが
落ち着いてホールドしていけば対処できると思います。
この後はタトバ山で少々狩りをして130を超えるあたりまで上げました。
スキルの方はホルパマスの後、ブレエビをちょっとずつ上げつつたまに郷愁上げたり。

130からひたすら鎧クエやってました。
位置記憶ができれば、結構な効率を出せるかと思います。
自分が記憶していた2箇所は、「スバイン要塞の監獄」「オロイン森」
それ以外の移動はエバキュがあるので非常に楽でした。
うまくやれば1時間以内に終われます。
当然ドロップが悪ければ時間はかかりますが……
ただ、経験値は貯まりますが金は貯まりません。あとぶっちゃけ飽きます。
スキルの上げ方は変わらず。

150からは 河口ダンジョン'ド' に行ってました。
ここは弱化でないときついかもしれませんが、自分は弱化だったので。
距離をとって攻撃される前に倒すこと。火抵抗もあったほうがいいかも。

その後は 河口レ1F→2F と進みました。
ドよりもレの方がホールド効くからやりやすいかもしれない。
ただ攻撃が結構痛いのでブレエビ無いときついかも。
このあたりでホルモンを取り始める。

170からはデフ蜘蛛ソロ。ホールド狩り。
エバキュでダメルに飛んでからデフヒマップの左側に出るように移動する。
ランダムワープに引っかからないようにするためには
画面の一番端を移動するようにすればワープしない。
左側のほうが人は来ません。でもやっぱり人気狩場なのでいる時はいる。
自分は今ここです。

あくまでも一例ということで。
途中から一切PTに入らなくなったのですが今思えばソロならホリクロあんま要らないんじゃないかと……
後で取ることになるだろうから前提分のヒールだけ取っておけばよかったかもしれない。
あと自分としてはブレエビ、ホールドを優先的に取るとソロ向き、って感じになると思います。
……PT入ってないからなんともいえませんが。

以上、若きブラザーの参考になれば幸いです。

157 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 01:46:40 [ 32vgZ8kA ]
上3行はノイズとして脳内消去していただければありがたい…… orz

158 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 02:20:50 [ FbxSKukA ]
144(140)です。
今日デスの待ちPTに入ってた時の事ですが
BIS枠4時間待ってやっと後少しでPTに入れると思った矢先に
火力枠でネクロが参加、その時PTに入ってたBISと友達らしく
「今日は何時まで狩る?付き合うよ」
「今日はGv無いから寝るまで廃上げかな、即死できるし」
との会話があり…
もう待ちPTなんか嫌だ!と夜のコンビニへ走り
再振り巻物買っちゃいました(´・ω・`)ショボン
我ながら後先考えずの行動だったと思いますorz
とりあえず天使になった事、感想の報告です。

ホリサク ホルパ 郷愁 ブレマス
他にホルモンLv30 ホリクロLv35くらいでSPなくなりました。
健康極BISからの転向、エビルまで手が回らなかった事で
若干防御面に不安を感じてますが、攻撃面で感動しました。
1人で狩れるって素晴らしい・・・。
トラン東部のMob相手にディスペルくらい、CPマイナスでBIS戻りが多々ありましたが
それは慣れで何とかなりますかね?

と、いうわけで今日(正確には昨日)から天使デビューです!
ブラザーと呼んでもいいですか?(´・ω・`)


>>145
頑張ります(`・ω・´)シャキーン
>>146
ホルモン30+11ですがホールド抵抗のあるMobにかからなく、多少焦りました。
トラン東部に居るMobで、大体ホールド成功率60〜70%って所です。
囲まれない限り上書きすれば安全なのでLv30+11でとりあえず十分だと思ったので
先にエビル・ホリクロあたりを上げようと思います。

速度ですが、今
1.20翼(32%) 手(29%) 石(28%) 郷愁(約30%)の計119%で
10〜11フレで狩れます。
ただ、運装備が運比腰しかなく、100ちょいなので
ドロップが見込みなさげなのが問題といえば問題かもしれません。
運比1.20翼貰って装備してみたものの
1〜2フレ落ちた割にあまりドロップが変わってないような気も。
現在所持金がほぼ皆無なんで、コツコツ金を貯め
運比首・足あたりの購入狙ってみます。
ドロップすれば一番嬉しいんですがw

>>155
転向同士頑張りましょう。
純天使でなくとも、後から天使を育てる・天使になる人に
少しでも知識を分ける事ができるようになればきっと天使になれるはず!

159 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 14:01:32 [ WzUKorq6 ]
>>158
ホリサクなら119%+32(33?)%あるはずなので、もうちょっと↑のフレームいけます
と言うか・・
フレーム計算はどこのサイトを参考にしてます?

160 名前:名無し 投稿日:2006/09/16(土) 16:52:39 [ DrhU.7z6 ]
いきなりでわるいんですが、、
天使で169まで行きまして、ホリサクマス→血羽25あげて→ブレマスして、
いまこれから何に振ればいいのかなぁとおもって・・・Gvならディスペでいいんですか?
もし他にいいスキルの振り方あれば教えていただきたく思います( ̄г_ ̄;)

161 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 17:18:05 [ ELdNTrSI ]
>>160
ホリサクメインのようだが、血羽25・・・?そのLvでスキシュミしてみたが、
郷愁が全然育ってないみたい。GVに出る出ないいずれにしても郷愁マスタを推奨するよ。

162 名前:名無し 投稿日:2006/09/16(土) 17:39:05 [ DrhU.7z6 ]
ホリサクも郷愁いりますよね?やっぱし、、まだ郷愁17か20です。
リザ1とかTU1も一応とってます。ぶれも多少。まぁ郷愁ってPT狩りやと
エンヘイいたら使えなくないっすか?→ソロすればいい話だとはおもうのですが・・

163 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 18:20:45 [ jYtHMRSs ]
>>158番目のブラザー
>>159番目のブラザーの言うとおり、もっと速い筈です。
ホリサクの速度33%前後が抜けていますしね。おそらく7フレほどの
高速ホリサクでしょう。射程が短いのが残念ですが、相当快適だと思います。

>>162番目のブラザー
速度目的ならば想起でも問題ありませんが、20秒と時間が短い。
今のスキル振りを見る限りでは不要かもしれませんが、後々ホリクロを
伸ばす事になると考えると、速度目的だけではなく、大量のCP獲得のために
郷愁を伸ばす事をお勧めします。

wizが居ない時には速度アップの役割をこなせるのも天使の役割。
先日、ギルハンでスキル装備にし、SLv76の郷愁でサポートしたらちょっとキモかったです。

164 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 18:41:19 [ FbxSKukA ]
運比手を購入しました。更に速度装備が外れそうですが。
速度と運の良いバランスを探しつつソロやってます。
資金が1M切って破産寸前に追い込まれ、ホリスト60Mで売却。
BIS時に愛用してたけど、天使ソロで囲まれた時ホリクロ連打する為に
CP必要なんでCP効率背の方使用してるんでホリストとお別れしました。
他の装備に変身して血となり肉となってくれる事を期待してます(つд`)シクシク

天使でGv初参加しました。
ディスペで狙われまくりでした_| ̄|○
相手が透明天使だったんでやられる前にやるってのができませんでした。
Gvでの敵はブラザーでした。
運比の後は透明指かな…

>>159
ホリサクに速度33%なんて物が…
見落としてました。すいませ。
↑の計算だとフレーム10.56で
ホリサクを計算に入れると9.28フレでした
1フレ上がってますね。

165 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/16(土) 23:09:23 [ Dolp/w4A ]
気付いちまった!

最近Gvで猛威を振るっているネクロの快進撃を止められるのは、
我々天使だって事に!!!!!1

全異常抵抗100%あって強化十字架使用のブラザーで、
そこそこLvあれば、威厳&知恵が多いからネクロの死臭が無意味なんだぜ!!

ただし、死臭は闇エンチャだから補助解除しないとギルメンには効きまくりだけどな!!


そこで、役に立つのがコールだぜ!!!!11

同じPTのギルメンが死臭食らったら即コールだぜ!!!!!!
後はそのギルメンが動かないで、コールした天使(自分)も動かなければおkって妄想だぜ!!!!!1

それと、前にチリには天使はソロ効率勝てないって言ってるブラザー居たけど、そんな事はないんだぜ?

WIZって奴等は、欲深い奴が多いから運装備や運に振ってるやつが、かなり多い!
つまり、クエダブ装備して知識比率頭装備が多い天使よりも効率の悪いチリの方が圧倒的に多いんだぜ!!!!1

頑張ろうぜブラザー!天使は強いとは言えないかもしれないけど、面白い職なのは間違い無いぜ!!
元祖嫌がらせキャラの意地を見せ付けるんだぜ!!!!!1

CPにダメージを継続して与えられるのは俺達だけだぜ!!!!!

ブラザーに幸あれ!だぜ!!!!

166 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 00:24:53 [ UvOQEpEg ]
10フレ=73%〜
9フレ=91%〜
8フレ=112%〜
7フレ=138%〜
6フレ=172%〜
私が参考にしているフレーム計算表はこうなっていますよ。

>>165
だぜだぜ!
酒は飲んでも飲まれちゃだめだぜ!

167 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 01:25:40 [ FbxSKukA ]
透明指GET!!
RS鋲カラ(トラン産・拾い物)⇔透明セト3%・薬回復91%
素材が悪くてなかなか売れなかったんで、まぁほぼ等価交換だと思います。
明日のGvでディスペしまくる予定です(`・ω・´)シャキーン
首が空いたんで、新しい首探します。
>>166のフレ計算によれば20%首装備すればもう1フレ上がりそうだけど
20%首高そうだし、郷愁の速度+の値も正確じゃないから運比が正解かな?

>>163
快適な速度ってのがいまいちピンとは来ないんです…
1stキャラな上に今までソロ狩りを経験した事が無いもんで(´・ω・`)
トラン東部のちょっと広い所で5・6体を狩っていて、全部倒したくらいに新しいのが沸くんですが
これって効率いいんですかね?
シフとかテイマがもっと広い所でもっと沢山狩ってるんですが
比較対称が悪いのかな…
あと、Mobに5体に囲まれると死んじゃうのはPスキルが低い所為…?

>>166
むむ、その表によると7フレ…?
それって1.20の翼ですよね?
因みに自分は攻撃速度を自分で計算してたりします。
速度=(16×武器の基本速度×{100/(100+スキル補正+OP補正+武器固有補正)}
で計算してます。
計算ミスかな…('A`)それとも式違い?

168 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 01:49:21 [ BN0zm2ls ]
天使がペア狩りする時のいいパートナーってどの職なんだろうな
個人的には犬がいいように思えるが・・・

169 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 09:12:22 [ PDGqe8lg ]
240付近のBISです。
天使に再振りを考えているんですがみなさんGVはでるんですがディスペルいくつくらいあげればいいでしょうか?
やはりマスター推奨でしょうか?
天使はあげたいスキルがたくさんあって…
今のところブレ40・エビ30・リザ1・ポータル1・ホリサク郷愁マス・ホリクロ40くらいの予定です
再振り天使という立場ですが指導お願いします

170 名前:169 投稿日:2006/09/17(日) 09:15:31 [ PDGqe8lg ]
一部日本語がおかしいところがありますが脳内変換お願いします

171 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 09:28:53 [ VsUL9iEo ]
ダーディシーフかライトニングリトルなんてどうだ?
ホリクロで釣ってだーディで殲滅、もしくはライトニングで釣ってホリクロで殲滅

あ、ライトニングで釣ってダーディのが火力あるじゃん orz

天使って誰と組んでも何とでもなるよなぁ・・・
速度支援にしろ策敵支援にしろ回復支援にしろ付加支援にしろ・・・

いいパートナーというより、誰と組んでも外れなさそうだと思うのは俺だけか?

172 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 13:18:51 [ iLwR6yPw ]
ホリサク天使とラビット補助リトル、ホリクロ天使と毒悪魔
なんて言うのも変で面白い

173 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 13:40:43 [ mmvgkREA ]
Bisスキルも取っている天使だけれど、やはり物理職とはかなり相性が良い。
付加170ほどのブレスをかけると火力にやや難のある壁剣士も火力になるし、
レイドランサなどもかなり良い。ファミテイマは別格…と言うか回復要員?

最も相性が悪いと思うのは知識槍。Bisでエレメをつけていられるけれど、
そうすると郷愁の速度アップが図れない。
次いでwiz、ホールド、ホリサク&チリで高速殲滅は出来るけれど、
やはり能力がかぶってしまうのが難点。

戦いようによっては色々あるのだろうけれど、やはり知識職とは
あまり相性が良くないと思う。

174 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 16:48:01 [ 6YWrcWSE ]
流れぶった切ってすまないんだが。みんなは背、何装備してますか?
自分は今スマグ背とかCP効率背とかっていうか何装備していいかわからんていうかもうヴァー('A`)
ホリストを購入しようかとも考えてます。参考までに教えていただけたら嬉しい。

現在149lvホリサク天使
ソロしたりPT入ったりGv出たり色々ぶらぶらしてます。
スキルはホリサクマス、ディスペ10、ホリクロ15、郷愁25、レーダー20(補正抜き)
BIS側リザ1、ブレ12、エビ6、昔の気の迷いでTU10

・・・ご教授願いたいんだが、これから何中心にあげたらいいかなぁ・・・?
現在SPが250ぐらい余ってるんだがどうしたもんかとorz

天使楽しいです。ホント。支離滅裂な文章でスイマセン。

175 名前:名無し 投稿日:2006/09/17(日) 17:15:24 [ MeNugLm. ]
>>174
自分ならホリサク天使ならCP効率背ではなく、知識比背にするかな。
ホリストもいいけど、値段的に考えると他の装備にお金かけたほうがよさそう。

スキルの方は、Gvで活躍したいのであれば、まずレーダーで余裕あったらディスペ。
そのホリクロLvではPTには活躍できないと思われ。

176 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 17:25:37 [ .OIqd4wU ]
>>172
個人的にはやはり天使として悪魔とは組みたくない(ぇw

177 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 17:34:07 [ .OIqd4wU ]
>>174
おまいは俺かw

そのままストレートに育てると俺みたいに230にもなって
デストロイングホーリーマスターの天使全スキル使いみたいなわけのわからん天使ができあがるぞw

俺も>>175氏と同じくソロ、Gvともに使い勝手のいいレーダーを上げることをお勧めする。

まぁ俺は全スキル使える=それなりにしたいので、ホリストでSLvを稼いでるけどな。
鯖の相場次第だが40m以下なら買ってみても楽しいかも。
俺はホリストの前は・・・金なくて適当なCP効率つけてたな、たしか・・・

アウグ産マントもちょびっと嬉しいけどな。

178 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 18:34:30 [ mmvgkREA ]
自分はブレスをマスターしているのでアウグ産マントでも問題ないけれど、
イタイ場所でのPT狩りやGvの時にはHPが欲しいね。
Lv的に効率より+の方が良いかもしれないので、安い物を色々探して
見てみるのも良いんじゃないかな。
Lv300超えてくると、効率、比率、U以外は余り思い浮かばない。ゴメンよ。

スキルに関しては↑の2人とは違い、レーダーは戦闘能力が直接上がる
スキルではないため、あまりお勧めできないかも。
そのレベルで上げてしまうと後々辛くなってしまうかもしれない。
とは言え、マスターでの+5を無理矢理考える組み合わせとして
ホリサク+レーダー+ホルパと言う組み合わせがあるから、ダメと言っているわけではない。
そもそも、ダメなスキル振りなどない。と、敢えて断言しよう。

パブルのムチねーちゃん、神殿B3の馬に対するホルパ、デフのリプリートに
対するホルモンと、ゼロから取得するとSP1,000以上必要となるが、
ジャッジを取ってみるのも面白いかもしれない。
ホールドがあるとソロも楽になるしね。

179 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/17(日) 23:21:39 [ .Hc.1SIg ]
Gv天使の最大の武器は、ディスペでもコールでもなく
優れた状況判断能力と状況対処力だと思う。

探知で敵の位置を把握し、最高のポジションにコール。
余裕のある戦ならいいが、bisがいっぱいいっぱいのときは、

補助、回復、上書き用のコール卵。

粉吹きながらがんばりつつも徐々に削られてる仲間のタゲはがしコール。

マップ見ながら、味方のゲージ見ながら、自分ののゲージ見ながら、
敵見ながらディスペできたら・・・・・大天使。

180 名前:174 投稿日:2006/09/18(月) 00:14:16 [ 8sCLPgXU ]
ちなみに書き忘れで、戦(とホールド)用にジャッジを1取得してあります。
まぁレーダー便利なんで、さっき30まで上げてきたとこです。
所持金が50Mあたりをうろうろしてます。別キャラ(武道・ランサ)の装備揃えたりしてるからですね。

>>175
背につく知識比率はlv1だけですかね?lv2は見たことない・・・
PTは、やや火力兼回復補助で入ってるつもりです(自分の中では)。
ホリクロは現在PTH代わりというか、回復補助で使ってる感じですね。
PTつながりで、天使は魔法に行っていいんですかね?需要はなさそうですけど。

>>177
タウポもいつかは取りたいですね。まぁかなーり後になりそうですけど・・・
ホリストはslv+2以外、恩恵はないですかね?
アウグマント装備だと強化十字架が1つ強いの使えそうなんでいいかもしれないですね。
まぁ今は中途半端に弱化34使ってますが。。

>>178
自分無課金なんで、神殿やらパブルやらは無縁なわけですが、ホールドはやはり便利ですよね。
ジャッジの前提分+αでも随分と楽です。いつかはマスしたいですが・・・ううむ。
HP背はGv時にも使用出来るんで色々見てますが、所持金の関係で50%↑とかになるとやはり厳しいです。
現在は頂き物の24%で粘ってます。良いもの欲しいですけどね。

>>179
現在のGでは、Gv出る中では常にlvが下から3人以内なんで、緊急コールと敵引きつけディスペ、ホリクロ回復してます。
立ち回り・コール時のポジショニングは重要ですね。コール→卵はやってなかったので今度試してみますね。
大天使目指して精進します。

皆さん有難うございました。当面はHP背か知識背を捜してみることにします。
攻速エンプレ17%を8Mで買えてちょっと嬉しかったり。

181 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/18(月) 02:20:49 [ ELdNTrSI ]
>>180
知識比率Lv1の2/10とかそんなのが欲しいね。PTではホリクロ中心で、倒し損ねたmob
をホリサクで仕留める、ってスタイルでやっていけると思う。魔法は断言するけど、絶対に天使はやめた方が
良いと思う。レイスは抵抗高く、ホリサクがほとんど通用せず、天使に挫折してしまうかもしれない。

ポータルは難易度5ってのがネック。かと言って使う場面もほぼない。取る必要ないと思う・・。
ホリストは膨大なカリスマ増加を見逃しちゃいかんよ。これが結構役立つんだってば。mobの抵抗次第
で十字架を使い分けるって説あったが、それはよっぽど高Lvでの話。ソロに生きるなら火力が高い強化、
GV、PTでも活躍したいぞってんなら要求値の健康を振ることで固くなれる弱化。

ジャッジ前提分のホールドでも、まだ十分やってける。藪エルフは抵抗低いからホルパがクンクン決まって爽快。
抵抗の高いZIN等を狩り出したらSLv上げる必要あるが・・。ホルパ、ホルモンいずれも難易度低いからちょこちょこ上げてみるといいかも。
HP背は鯖にもよるけど、40%程度なら10Mで買えるかな?指等の他部位でチマチマHP効率稼げば良HP背にこだわらなくて
済むもんね。

ホリクロでPETタゲ取らないように注意!コール→サンクは確かに便利だけど、相手から批判浴びることも・・。

っと、INできなくて暇だったんで長々となってしまった。

182 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/18(月) 10:34:28 [ eRl/1Hhw ]
以前まで知識比率2/9背を使っていたけどホリストのほうが良いことに気付いた。
課金スキルバッジに手を出したくもなるな。

183 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/18(月) 11:44:11 [ ELdNTrSI ]
BISやテイマと比べて、天使はそれほどスキル上昇にこだわる必要ないと思うのだが、
天使用としてホリストのあの値段は考え物じゃない?CP効率背がローコストで最善と思うが、どうだろう。

184 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/18(月) 12:02:34 [ Luf.gtVk ]
質問があります。
ギル戦でジャッジって必要なスキルですか?
取ろうかどうか迷っています。

Lv230の範囲天使です。

185 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/18(月) 12:20:08 [ 8JD3jTKA ]
魔法に天使で行った俺が通りますよ、と。
普段1k↑出せてるんだが、700とかぐらいしか出なくて切なかったな……。
4分3はBISさん居ない時の回復と予約管理してたと思う。
うまいんだが、PTメンバーに迷惑かけてる気がしまくっていた('A`)

186 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/18(月) 12:23:28 [ 8JD3jTKA ]
連続ですまん。

>>184
最低でも1はあるといい。
狂気直せるからな。
ネクロの呪いは、天使でやった時には相手にいなかったから不明だが。

187 名前:182 投稿日:2006/09/18(月) 17:27:32 [ eRl/1Hhw ]
>>183
以前までは私もCP効率背を付けていました。
それを知識比率背にしたわけですが、
知識1200くらいになってくると知識+80とスキル+2って大差ないんです。
ソロが多いからBISスキルも使うしホリストのほうが重宝してます。
過去ログにも出ていましたが知識だけこだわるよりも
スキルと並行してあげたほうが良さそうです。

188 名前:184 投稿日:2006/09/18(月) 23:18:45 [ Luf.gtVk ]
返信ドモです^^
さっそくジャッジとってきます^^

189 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 02:05:11 [ dynd6la. ]
知識が良いかスキルが良いか、それもまた悩みどころ。
様々な意見があって良いのではないだろうか。

特に背中はホリストと言う強力なUがある半面、天使の弱点である
打たれ弱さを補う為にHP効率などもつけたいし、更なる火力を求めて
知識比率1のマント、長所を伸ばすCP効率、経験値(知恵)を稼ぐ為の
アウグマントなど様々な選択肢がある。

「正解」が無い以上、色々なものを試した上で決めてみるのが良いだろう。
HP57%+CP17%、一生物とも言うべきマントでがんばっている315歳。

ソロのときの選択肢がアウグマントしかないオレ天使。

190 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 02:34:02 [ 6l6i/rek ]
正直、比率物のよさがわからない俺ガイルんだが・・・

知識比率1/3でもLv300でようやく100・・・
知識Lv10品の+90とかの方が手っ取り早くて素敵じゃねぇ?

俺の計算間違ってる??

191 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 02:45:52 [ H2uXCGqY ]


何が言いたいかわからんが、そのアイテムがあるとするなら
270まではそれつけたらいいんじゃね?

192 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 03:04:58 [ ELdNTrSI ]
比率Lv2の良さが出てくるのはLv300を超えてから。健康、運、知識比率にしろ
Lv低い頃はLv10物装備が安いし断然良い

193 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 04:13:37 [ F0eeWy3Q ]
すいません・・・
色々検索したのですが・・・
支援系はどう振り分けていけば、良いのでしょうか?
参考までに教えてください・・・

194 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

195 名前:182 投稿日:2006/09/19(火) 10:48:28 [ 340.gdmE ]
>>190
lv9までしか付かない部位は比率のほうが使えたりする。
背はlv7までしか付かないし。比率lv1でも最高で2/8なわけ。
lv400になると比率1/3で+133になりますね。

>>193
スレ違い。

196 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 11:40:45 [ 4iqaCP4Y ]
多分天使での支援≒ホリクロの件じゃないか?

197 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 12:38:25 [ krxuyJww ]
ビショ・移動スキル含めた広義だったりして

198 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 15:17:44 [ ELdNTrSI ]
エビブレミラー等をソロ用に取るって事か?あくまで天使主体で、ソロ用にBISスキル
取るってんなら天使スレで答えても良いと思うが、どうだろう

199 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 20:49:14 [ yBQqlYHs ]
タウンポータル取得して数レベル上げたんだが
ここは生成できる場所じゃありませんとでるorz

どういった場所なら作れて、
どういった場所なら作れないのですか?

アオポで100k以上消えた・・・・・・・・・・

200 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 23:10:37 [ zpvVUg/g ]
>>199
NPCの側とかポータルの側はダメみたい
あと、マップ上のポータル数上限が決まってるのかな?
ハノブではよく 限界数です とか言われる

201 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 23:16:45 [ 6l6i/rek ]
>>199
NPC
移動ポタ(マップ切り替えポイント含)
他人(露天?)

の付近だとでない

古都のお勧めは露天が出てなくてNPCもいない建物の影か、
過疎な↑の方の建物密集地帯

202 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 23:20:34 [ 6l6i/rek ]
>>192
300超える頃にはDXOPついて+100↑出てきたりしてw

203 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 23:30:47 [ q8OWSNfg ]
DXOPは150が限界のくせに装備Lv+250とかアホな値になるからはっきり言ってゴミに近い
Lv450時だとDXOPではベースの制限が200までなのに比べて、比率はベースが375でも大丈夫ってのは大分でかい

204 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 23:44:09 [ TZnp5rhE ]
無料タクを営業妨害だと思った俺は負け組だな

205 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/20(水) 01:29:11 [ EgAEQKoU ]
>>190番目のブラザー
普通に計算すれ良いよ。300↑になると比率の良さが良くわかる。
攻速羽、攻速エンプレ、シュトラ石、手と頭と腰に運比率をつけ、
運300↑でソロが出来る。
ちなみに自分の靴は移動速度30%、運1/9
これも運比率にすれば400↑ もちろん頭は知識比率と言う選択肢もある。

天使での支援と言うとブレエビ、ホールド、サンク+デストロイで釣りあたり?
ホリサク、郷愁マスター前提でホリクロ、ジャッジもあるとすると、
物凄い高Lvが必要になったりするわけで。

関係ないが、タゲが5匹以上取れるようになってから釣りが楽しくて仕方ない。

206 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/20(水) 02:00:35 [ ELdNTrSI ]
タクシーなんてする暇あるならソロしろと。

207 名前:199 投稿日:2006/09/20(水) 23:35:22 [ PLpvH5vY ]
thx>all

>206
つくす楽しさ>>越えられない壁>>自己利益

>201
他人の露店てのは大事ですね
>200
こんどハノブで試していますthx
>205
ホリサク覚えて伸ばしても万年ソロの漏れは
がんがってプレイヤースキル伸ばすしかかないと!がんがります!!

金稼ぎエルフ使い完ソロで天使のほうが経験値・金稼ぎ効率悪くて萎えてる
ID最高レベル334メテオより

208 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 00:03:33 [ 4WxheROo ]
>>207
コロタクを使わず自力で廃坑B9まで走ってる人の苦労を…。

209 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 00:26:21 [ ELdNTrSI ]
>>207
>つくす楽しさ>>越えられない壁>>自己利益
なら、金なんか取るなよな。ついでに「コロタクします&おね」の叫び多すぎて
ログ混乱して迷惑なわけで。天使をタクシー要員としてしか思っていない輩が
増えてて非常に不愉快だしね。まぁ俺は[自己利益>尽くす楽しさ]だが。

>金稼ぎエルフ使い完ソロで天使のほうが経験値・金稼ぎ効率悪くて萎えてる
ID最高レベル334メテオより
つくす楽しさ>>越えられない壁>>自己利益じゃなかったっけ?
こういう妙な正義感持ってる輩っているよねー。

210 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 01:00:33 [ 4gQM37fY ]
>>209
同意。
スキル利用して金とるなって話だ。

211 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 02:32:22 [ 7exV0btA ]
まあコロタクはスキルだけでなく場所記憶も潰すしな それ+手間賃ってことだろ
そうでなくても利用者の方から「金払うからやってくれ」って言ってるのが殆どだし
最近は即死狩りでますます需要が増えてるんじゃね INしてないからよく分からんが

212 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 05:54:42 [ 4gQM37fY ]
課金者はみんな場所記憶してるっしょ?
無課金から金を搾り取るのか。

213 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 06:11:16 [ 2Q4/ArsM ]
>>212
金払いたくないなら走ればいい話だろ

214 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 07:05:07 [ 2wB.SqDs ]
B9に着いたら、即パーティ抜けていったんログイン画面に戻る。
2-3分してからログインしたらコロタク天使は、たいていいなくなってるからタダ乗りできる。
俺はコロタク天使は嫌いだから、こうやって天誅を加えるようにしている。
おすすめ。

215 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 09:00:24 [ m2.RP2WU ]
>>210
同意しかねるな。この手のゲームはプロごっこだ。
そもそも能力を提供して経験値とアイテムを分配するわけだろ。
需要と供給が成り立てば商売にしていいと思う。

古都でチャットだけしてる場合には町タク叫びには応じるよ。

ただ一度、叫びの「タクシーおね」ってのに耳したら
「無料で」って言われてカチンと来たことはある。
金も払わずに相手をタクシー呼ばわりしてるのかよ、と。w
それ以来身内を除いてただでやることはほとんどなくなったよ。

俺もBIS天使以外のキャラでやってるときには
ブレンティルやらビスルやらスマグいくの面倒だと思うし
小銭出しても迅速に移動したいと思うようになった。
道すがらの経験値が微々たるものなら敵倒しながらいく意味無いし。

>>214
妄想乙?それともなにか釣れますか。

216 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 12:51:15 [ 7exV0btA ]
「先払いでお願いします」でイナフだな

217 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 13:00:52 [ m2.RP2WU ]
>>216
そうだな。先払いならログ残るし相手にとっても保証になる。

218 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 13:11:24 [ IFQDv0F. ]
毒舌

219 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 19:16:21 [ XBOaditQ ]
自分は無料でやってるけどな
率先してタクシーしてる訳じゃないけどね
ただ、PT組むのは嫌だから、タウポで街タクのみ
ま〜気分転換の暇つぶしですわ

220 名前:名無し 投稿日:2006/09/21(木) 20:04:03 [ Vem1cYDY ]
話ぶったぎってすいません。
棍棒の装備について聞きたいことがあるのですが
スキル品or速度が妥当でしょうか?自分はブレ付加をあげたいので
知識+49を使っていますが助言などください。
また、知識比率Lv2棍棒というのは存在するのでしょうか?

221 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 20:30:28 [ 7exV0btA ]
鈍器に知識比率とかは付かない
スキル+装備ならエビルやら他のスキルLvも上がるしそっちの方が良さげ

222 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/21(木) 20:46:19 [ ELdNTrSI ]
補足だが、個人的には遅い教主鈍器(帝王の1.50等)より、司教棍棒のほうが
スムーズに補助かけられるので好き。値段も同じぐらいだしね。

223 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 09:45:17 [ EG/ORtS6 ]
自己補助で従兄弟になるので、継続時間長くするためにも教主棍棒がお勧め
なければ速度棍棒でも変身時間が短くスムーズにできるので良いと思います。
ブレ付加上がっても、知識職の天使には・・
私はソロ天使なので教主棍棒が使いやすいです

224 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 12:21:36 [ VsUL9iEo ]
教主棍棒よりも教主モール、ハンマーの方が極安な罠。
自己支援かける時もホルパホルモンで縛るか離れてBisに戻ってブレエビかけなおす
だろうから速度は殆ど気にならないと思う。
鎧のために力100振ってれば1.3秒鈍器いけるしね。


うん、決してBisの棍棒姿がかっこ悪いとか言ってるんじゃないよ?

225 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 15:25:33 [ mbkZPRqA ]
いや、かっこ悪いでしょう。
北京原人じゃないんだからwww

226 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 16:20:15 [ b5zA7g/I ]
北京原人も服は着てたんだろうか?

227 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 18:18:40 [ pwx7qYsc ]
正直、外見がプレート系の時は棍棒は避けたいね。
BISのプレートルックはカッコイイし。

228 名前:名無し 投稿日:2006/09/22(金) 20:39:55 [ Vem1cYDY ]
棍棒には敏捷、健康、運、力はついて、
知恵、知識、カリスマがつかないってこと?

229 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 21:04:10 [ 7fJu/A0w ]
今、現在進行形で銀行7クエをやっていたものです。
クエ対象モンスを譲ってくださった上に補助まで
かけてくださった天使さん、ありがとうございました。
クエアイテムが全て出て、お礼と狩場が空いたことを伝えようと
思ったら落ちました。復帰できません。スレ違いは承知ですが、

本当にありがとうございました。

こちらが狩れているのをみて(補助は)余計なお世話だったかも、などと
言われていましたが、とんでもない本当に助かりました。
なにせまだ200歳なったばかりだったので。

#スレに関係ない書き込みすいません。

230 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 22:01:34 [ JBwp621c ]
Lv26まであげました。ブラザーの仲間に入れたのだろうか。。
もうマゾいよ・・リザ取得まではBISとして生きるべきだったのだろうか。。
<!> 沼秘密Pt募集〜
自分 25天使です。空いてますか?
相手 BISもういます、またよろ^^
自分 またよろ^^
はぁ・・確かに火力はないですねよ・・序盤のホリサクの使いづらさは致命的ですね;;
プチヘイくらいしかPTに貢献できそうにないし、「火力枠です。」とは
言い切れない自分がいました。。青ポがぶ飲みするほどの財力もないですしねぇ;;
序盤の低火力期から純天使で乗り切ったブラザーは偉大ですね。
無課金BISで188までがんばれたけど天使には天使なりの辛さが身にしみます。
がんばって青ポ狩りするしかないのだろうか。。。
ホリサクLv7 想起Lv1くらいです・・スキルとる順序間違えたかな;;
これからどう振るべきだろう?ブラザーの経験を聞かせてください。

231 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 22:15:00 [ 7exV0btA ]
とりあえず属攻装備を買い漁ってフェザー狩り
ホリサクが実用Lvになるまでは剣士みたいなソロ生活だな

232 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 23:14:29 [ 2Q4/ArsM ]
>>230
高速うp+光ダメ付きのフェザーお勧め。
ホリサク前は主力ですた。

地味に暗闇つくから好評だた

233 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/22(金) 23:47:48 [ qNo9QgWU ]
>>230
俺は敏捷振ってなかったので、フェザーが使い物にならなかったな。
ホリサク2発以内で倒せる敵をコソコソ狩ってた思い出が。
あとはクエで過ごしてましたね。

234 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 00:09:23 [ 2Q4/ArsM ]
>>233
そこは固定で耐え忍んだ。

たしかに言われてみればエバキュ活用しまくって無課金でクエで耐えしのいだ気もする。

235 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 00:09:29 [ oU2frF6. ]
>>230
確かに天使ってマゾいかもしれません……
自分の場合、基本は>>233のブラザーと同じでした。
他は回想を9まであげてCP獲得を15に。
これによってCP0から2回のチャージで想起やホリサクを打てるようにしたり。

自分がRSを始めて最初のキャラが天使でした。
だからこそ序盤を乗り切れたのかもしれない……
ソロですら新鮮でしたから。初心忘るべからず。

236 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 00:44:12 [ FdTLFsKs ]
>>230
秘密ダンジョンに行きたいなら、自分で募集をかけるのも手ではないでしょうか?
序盤は火力が無いといいますが、墓地秘密あたりでタゲがくるくらいの火力はありましたよ。
確かに消費が激しいので連発はできませんでしたけどね・・・。
スタリン装備でCPを増やし、チャージとのバランスを取っていけば何とかなるかもしれません。
どうせヘイ目的で想起を挟む訳ですしね。

237 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 00:54:57 [ HMwkh0VY ]
想起をきらさないだけで普通の火力1以上の効果があると思うが
そう思ってくれるメンバーはいるはずだからそういう人たちさがせばいいと思う

238 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 01:10:02 [ Ek0yFjaA ]
いきなりホリサク一直線は厳しいぞ。
まずはリザを覚えて、オーガ秘密あたりまでBisで耐え忍ぶべきかと。

239 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 01:53:45 [ w4BgiC3c ]
ホリサクは一直線のが楽だと思うけどな
特に初めてプレイするキャラならね
PTの美味さと楽しさ知らんし、ソロだけやってれば良いw
変にPTの美味さと楽しさ知ったら、天使って職が少し悲しくなる

240 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 10:44:06 [ 1C8iMWZQ ]
多くの先輩ブラザー有難うございます。レスがけっこう来てて泣けてきます。
参考にさせていただきます。

>>231 フェザーとはぜんぜん考えつきませんでした。やはりソロ生活が主体に
なりそうですね。新しく属功装備を整えるのは金銭的に厳しくなりそうです。。

>>232 暗闇って狩りで効果あるんですか?

>>233 自分も敏捷未振りですのでフェザーはあまり使えそうになさそうです。
ホリサクダメが55〜80くらいなのでそれくらいで狩れるとこでがんばってみます。

>>234 無課金にエバキュは重宝しますね。でも、エバキュまでけっこうスキルポイント
が要りそうです。ホリサクは一旦放置してエバ振りに移行したらホリサクがお察し気味になりそうで。。

>>235 それは感じます。確かに想起までに回想3回必要なのは不便ですね。
初心は大事ですか、自分のBISも何故かLv40くらいまでは狼バンプでソーンで
がんばってLv上げてました。初心かぁ。。

>>236 自分で募集ですか。。「自分が低火力だからって自分で募集して寄生してる」
って思われるかなぁ・・なんて被害妄想のような後ろめたさが自分のなかにあります。
チャージとのバランスですか、自分オートスキルにしてて勝手に打っちゃうんですけど
右クリ打ちの方がチャージとかとのバランス取りやすいですか?

>>237 確かに一昨日のPTで「プチヘイ助かるね^^」みたいなことを言われてかなりうれしかったですね。
このことで少し自信がついたのですが昨日は門前払いでけっこうへこみました。。
一昨日のPTMのような人に出会えることを願います。

>>238 ステ振り天使スキル振り序盤BISで進んだほうがよかったのかもしれないですね。
いまからでもリザ取得を考えたほうがいいのだろうか。。先輩ブラザーも晩かれ早かれ
リザは取るものですか?

>>239 リザは取るか迷いますね。これからリザに振り出しても取得はかなり先になりそうです。
その間は天使ともBISとも言い切れないかなりなお察しになるような気がします。
ホリサクが使えるLvになってからがリザへの振り時ですかねぇ。。

241 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 11:40:53 [ h29VAmsU ]
>>240
一応自分純天使、Lvはまだ低いので前提以外のBisスキルには触れていない
で、そのLvならアジトB1で50くらいまで粘れると思う、もちろん天使として
自分はそのLvくらいの時はホリサク1~2発打つ→CP溜まるまで想起、の繰り返しだった
正直寄生だったかもしれないが、天使ヘイのおかげで歓迎された事はあるが批判されたことはない

他にもBisいないときにはコール前提の天使ヒール連打、支援職攻撃してるモブのタゲはがし
TUEEエンチャがあれば釣りとか、攻撃以外の事で貢献すれば何の問題もないんじゃないかと
リザ取ってなければB1卒業する頃にはホリサクでソロできるくらいにはなると思う

まぁあくまで自分の育て方なので、ひとつの例として受け取ってください

242 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 13:15:40 [ 2eljM3SE ]
私は初めてやったキャラが天使でした。
最初何をやっていいのかわからず、運上げたり敏捷上げたりした事が、今ではいい思い出です。
知識はあんまり上げてないし、チャージスキルも上げてなくて、
一生懸命殴っていた覚えが……。

私はリザは50ぐらいで取りました
まあ、リザはあるとPT入りやすいですねー。
別に必須ではないので、ホリサクちゃんと使えるようになってからでいいかと^^

後、青POTがぶ飲みでホリクロして、死人0でオガ乗り切ったことあるんですが、
天使も頑張れば役にたてるんだなぁ……と実感しました。

最初はかなり大変ですが、皆さん頑張ってください^^

243 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 16:34:49 [ 7exV0btA ]
まあ一概に言えば
Lv30〜40まではリザありBISとしてPTでLv上げしてた方が断然ラク
リザとそれ前提のフルヒ 後はブレエビが少々あれば十分BISとして働ける
裏でホリサクを上げてそれ以降はソロに移行すればいい

244 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 17:23:46 [ ELdNTrSI ]
ブレエビ序盤で取っちゃうと、他天使スキル(ホリサク、郷愁等)遅れるから
辛くない?ひとまずリザ一直線(Lv34)、コール1(Lv42。前提分の想起・回想覚える
ので、以降天使でチャージする)、ホリサクマスタ一直線(Lv98)、が個人的には狩り効率
よく、スムーズに行けると思う。あくまで主観。

245 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 17:33:24 [ 7exV0btA ]
コールは低Lv狩場で使う場面ってあんまり無いんじゃね?(SP的にも辛いし)
俺コール取ったのLv150くらいになってからだった
ブレエビはソロする時にも結構役に立つよ

246 名前:207=遅レスです 投稿日:2006/09/23(土) 19:35:19 [ WW0Tn4Ic ]
昔の発言へのレスなので気の短い方はヌルーをば。愚痴も含んでますから。

前回課金二倍Expの一ヶ月ログイン時間32時間40分の漏れが降臨しましたよっと。
かなり遅レスだけど・・・・。
>つくす楽しさ>>越えられない壁>>自己利益
仕事いそがしくて露店見回り時間含むプレイ時間だけど、露店見回り中にテイマーやシーフの
マスクエでロマや牢獄の所へ(場所記憶)行きたいって叫び見ると無料で行ってお礼の言葉を聴きたいって
伝えたかったんですがレス見ると言葉足らずで伝わってなかった!!!11
当然の自業自得なんですがorz orz org

>>208
自分が赤鯖β時代から青鯖在住で細く長くRSやってるんで、新キャラ作っても
廃坑B9までは鉄鉱山やミスリル経由で走るのはやっています。
POT代>タクシー運賃という価値観で。
走ったときの半分くらいの回数は、途中のコロに蹴られ殺されたり、
ミスリル3番目のMAPの芋虫に殺されたりで萎えて再び走り向かうのは
数日後になりますがw

現在は67にもかかわらずアリアン西で鎧狩ってます。
キャラ作成当初はプチヘイ担当でも秘密入れたのですが
今は鍵のみ募集の叫びだけ・・・。

247 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 22:39:02 [ LXyxDEUQ ]
禿しく既出な話だが・・・
ホリサク天使序盤辛いなorz当たらないテレキを打ち続けるか・・・
ホリサク1→想起→ホリサク一直線
て言う育て方してるんだけど・・・
もしかしてリザ1→ホリサク一直線の方がいいのかorz

248 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/23(土) 23:32:22 [ qNo9QgWU ]
>>247
スキル振りに正解はないってのが天使スレのスタンスじゃなかったっけ?
実際ホリサク一直線でいくのか、リザ1取ってからにするのかは自由だと思いますよ。

俺は1stキャラが純支援BISだったので、逆にリザは取りませんでした。
純支援BISで、支援スキルが使い物になるまでソロした経験がありましたので、
それよりは断然楽だと思いましたし。

249 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/24(日) 10:28:32 [ mYYIZ7dk ]
ソロ仕様ならホリサク一直線、PTも視野に入れるならリザを取ってから、で良いと思う。

序盤から火力としてPTで活躍するブラザーも居るようだけれど、
やはりエンチャの乗ったマシンにはどう足掻いても勝てないし、
エンチャ付加が高ければインフィニ剣士などにも劣ってしまうと思う。
PTに入るのであればリザを取って回復兼準火力、というのが個人的な見解。

以前はアジト→赤目→アルパスというルートがあったけれど、
今では序盤は秘密が主体になりそうだから、Bisの方がLv上げやすいかもね。

250 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/24(日) 11:20:59 [ LXyxDEUQ ]
>>249 >>248
早いレスありがとう

昔天使やったときはいつのまにか獲得が増えてたって感じだったけど・・・
もしかして根性が無くなってきてるのかorz
もう15レベルまであげちまったしホリサク1→想起1→BISスキルで進んでいきます

葡萄とかマジとか序盤楽な職ばっかやってたからヘタレになってるな・・・

251 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/24(日) 18:52:22 [ t0a3u3pM ]
諸兄達にご質問
無課金完ソロでLV、220オーバーした俺ですが、狩場なさすぎて
課金の誘惑に負けつつあります
自分に勝つ為にもこの条件満たす狩場ないでせうか

252 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/24(日) 18:54:50 [ ELdNTrSI ]
>>251
塔蜘蛛辺りなんか良いんじゃない?というか俺はそこでソロってた

253 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/24(日) 22:49:32 [ mYYIZ7dk ]
>>251番目のブラザー
>>252番目のブラザーの言うとおり、塔が良いと思う。
塔は少しずつ敵のレベルが上がっていくから、3Fの蜘蛛、4Fの亀の湧き位置が
壁越しになってしまうという欠点と、5、6のガーゴイルにホルモンが効き辛い
点を除けば良ソロ狩り場。

自分は課金しているのでドロップが違うと思うけれど、亀まで行けばお金も貯まる。

254 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

255 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/25(月) 14:10:55 [ kmO6Oa9Y ]
塔つながりなんだけど
さっき塔1Fで辻回復してくれたブラザーありがとう!

256 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 01:03:51 [ Ae/Jizio ]
BISなしptにてギルセンしたところ
補助が即効剥がれました。
そして。。。HPがブレ以下になるんですがなぜでしょうか?
ブレ込みHP6000↑ ブレ無しHP4000↑ 上記の時のHP1000ちょい

動かずに攻撃もらうとHP1000状態からHPが減ります。
また、移動するとHPがブレ無しHPに戻ります。

ただのラグ?死ぬことが滅多にないので焦りますね><

257 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 02:04:18 [ 7exV0btA ]
一緒にネクロの攻撃も食らっててHP効率装備が外れてたんじゃね?

258 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 03:14:59 [ Mb29gCIE ]
狩り中にたまになるなぁその症状
ラグじゃないかな?

259 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 15:46:36 [ cV0RwAOo ]
>>256
それはタイムラグですね。
ブレスの効果が切れているのに、表示上は反映されていません。
ギルメンのビショがこまめに上書きするしかありません。
重い時間帯にpt狩りをしているとよく発生しますね。
あとディスペルによる補助剥がしは低下系なので
ネクロのスキルを受けた後にくらうと簡単に剥がれてしまいます。

260 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 18:20:05 [ .w0Uy/Ug ]
再ふりで天使になろうとしてる者ですが、私は範囲で就職する天使はホリクロしか見たことありません。
ホリクロは範囲攻撃+回復で優秀なスキルということはわかるんですがジャッジで範囲として入るとやっぱり白い目で見られますか?
みんなとは違う天使として活躍したいのですがいかがでしょうか?

261 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 21:12:48 [ eSIOtG0. ]
1stキャラ(他職)でホリクロ天使とであった。エフェクトかっこいいし範囲回復で凄いと思った。

BIS天使に手を出すときにスキル表見るまでホリクロに攻撃力があるなんて知らなかったよ……あの人火力でがんばってたんだね。
もしかしたら、白い目で見られるかもだけど負けないでね。

262 名前:名無し 投稿日:2006/09/27(水) 21:13:07 [ Vem1cYDY ]
>>260
自分はホリクロからジャッジに再振りした時期がありました。
確かにホリクロばかりで飽きるというものあるけど、
やはり使い勝手が悪くメリットはダメが高いのと異常状態の回復に対して
CP消費がホリクロよりも100近く大きいということでまたホリクロに戻しました;;
まあ、白い目で見られることはあまり無いかもしれませんが
HP回復というものは大きいものでPTメンバーにも感謝されることが多いです。
しかし我が道を行くという意味ではジャッジにしてもいいかもしれません。

263 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 22:17:16 [ y8F.ALCg ]
今100レベの天使なんですけど、ホリサクを使いやすくするためにCPボーナス5%をつけているのですが、
友達は、火力を上げるために攻速にしたほうがいいと言うのですが、どちらがいいでしょうか?
教えてください

264 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 23:19:46 [ v4OqY9Qo ]
>>263
なぜCPボーナスを付けているの?5%たらずでそんなに便利ですか?
一度攻撃速度で固めてみることをおすすめします。

265 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/27(水) 23:57:14 [ .w0Uy/Ug ]
>>262
助言ありがとう。
我が道を歩む事にします。

266 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 00:46:50 [ jpEXLnPE ]
>>263
ホリサクはマスタですか?
自分もその時期にCPボーナスで頑張ってましたが、
そんなに充填量が多いわけではないですし、キャンセル食らったら意味ないし
マスタだと差し引きマイナス3くらいだったと思うので、チャージでなんとでもなります
プチヘイ目的でチャージを挟むことが多いでしょうしね

そんな理由から功速のが火力上がって有利かと思われます

267 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 10:37:01 [ pwx7qYsc ]
>>263
攻速だね。
CP獲得5%程度では全く釣り合わないと思うよ。
ペアハンやギルハン重視で、君が回復役だとしても、
やはり攻速を装備するべきだ。

268 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 12:26:17 [ 7zvB0BDg ]
どこにCPボーナスをつけているかによるけれど、2箇所以上で5%なら断然攻速。
攻速を稼いだ状態で首か手首ならば一つの選択肢として考えても良いと思う。

自分の場合、ホリサクで37%、郷愁で31%、羽根で28%、エンプレで17%、
合計110%程度の攻速があるため、スタンチェックが重宝しますが、
レベルが全然違うのであまり参考にならないかな。

最近余り話題に出ないけれど、スタンチェックのCPボーナス10%は
天使にとっては非常に優秀。郷愁一回で600チャージは快適です。

269 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 13:34:17 [ 5F1ry2Mg ]
攻速関連で質問したいのだが、
現在ホリサクLV45補正無しで、装備とスキルの合計速度が143%あります。
この状態で速度石を使っても7フレから変化無しなのですが、@1%速度をあげると、
石使用で6フレになります。
現在ブレスのLVをあげているのですが、6フレと7フレで快適度どのくらい変化するでしょうか?
快適度が全然違うのであれば、ホリサクを先に上げて見ようかと思っております。
微妙な質問かもしれませんがよろしくお願いします。

270 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 13:53:38 [ LXyxDEUQ ]
ホリサクのレベルを@2あげるだけで1.2%上昇でしょう?
ならホリサクが先だといいのでは?

271 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 14:39:04 [ VsUL9iEo ]
>>269

天使のホリサクに寄り道はお勧め出来ない

272 名前:263 投稿日:2006/09/28(木) 17:18:17 [ U4JVuP8Y ]
ありです。
獲得ボーナスをはずして、攻速つけたいと思います

273 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 21:19:31 [ 3elxyKw6 ]
>>269
と言うか、6フレにしてしまうと軽いところではCP獲得ミスが出るんでないかい?
自分それが原因で7フレから上にいけないんだが・・・単にPCの問題だろうか

>>272
攻速揃えて、もし余る部位があるならCPボーナスも結構助かるよ
どちらか一つしか装備できない訳じゃないし、高Lvには必要ないかもしれないけど
向こうが1.2発で死ぬようなmobなら攻速ってあんまり重要じゃない気がする
まぁ天使の場合、ダメ幅が凄いから数で稼ぐのが一番いいんだろうけど

274 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 23:24:12 [ TlOu5jIM ]
テンプレに無いんで質問をば。
十字架落とす敵ってどれですか?
それとどの部位に十字架は装備するのでしょうか
71歳にもなって装備したことありませんorz

275 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 23:37:45 [ qNo9QgWU ]
>>274
十字架は盾の替わりに装備します。
十字架落とす敵は、RED STONE wikiで調べてください。

276 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 23:55:11 [ ELdNTrSI ]
>>274
とりあえずアウグ産の十字架でも・・って手遅れか。。
強化十字架、弱化十字架、どっちを使うかもちゃんと考えような

277 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 00:15:19 [ TlOu5jIM ]
thx>>All

十字架はお試しでアウグスタで買ってきました
初めて天子の状態で盾欄が光りました
エバキュ覚えてスマグに買いに行ってビショに変身しても売ってくれなくて
NPC売りが無いものと思っていました

漏れドロップメモ
宣教師系・斧槍兵系・原始人系

強化はソロレベル上げ用、弱化はGv見据えたキャラビルドで・・・
取得経験値とか健康上げた利点とかいろいろ考えたけどよく分からん

ある程度レベル上がったらランバートクエを繰り返す予定だから
弱化でいいのかな
単純な話、ソロで与ダメ大きいのは強化?

278 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 08:30:50 [ HbNNEIdU ]
十字架を装備するとき、強化で知恵弱化で健康がいりますが、そのぶん知識に振ればいいのでは?
と思っています。どうなんでしょうか?

279 名前:269 投稿日:2006/09/29(金) 08:57:36 [ LO3ILaf. ]
返信ありがとう御座います。
実は当方300歳で血羽もマスタしており、雑魚は血羽で1〜2発
硬いMOBを倒す時に、ホリサク&血羽を織り交ぜながら攻撃しております。
血羽のリターンダメが結構痛い虚弱体質児なもんで^^;

7フレでも空打ち出てしまっているけど、8フレと7フレでは快適度が間違いなく↑だったので、
6フレになったら更に快適度UPするのかと思い、質問してみました。

PTに寄生する時は、ホリクロ連打なので、速度落としてCP効率&ボーナスにしております。

280 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 10:34:25 [ 4iqaCP4Y ]
TUBIS→血羽天使に再振りしました。
金だけは貯まってたので、シュトラ石含めて自力5フレの221%にしてみました。
ベルトの異次元で金を
十字架の購入に時間を
相当数つぎ込みました。
さぞや強かろうと浮かれて狩りに出かけました。
CP1000じゃ足りません。
殺すか殺されるかという瀬戸際感が常にある。
何がいけないんだろう。助言下さい。
頭:サクレLx 王家知識+28
首:首飾りLx 攻速19%
体:エンプレ 攻速19%
背:ホリスト 自リロ
翼:銅の翼  攻速34%
手:鱗    攻速35%
腰:ベルト  攻速20%健康比1/3
十字架:45%弱化 攻速19%
足:スピコマ 移動30%
指:クエダブリン×6、クエダブリンにCP10%付き、レザリンCP9%と14%重複品

Lv265
ステは健康比1/3を差っぴいて十字架装備に必要なだけ健康、何故か知恵60残り全部知識です。
スキルは血羽郷愁ブレエビをマスター

お金はもう1億ぐらいしか有りませんし、増やせそうに有りません。
予備として強化70%十字架Nと勲章知恵+98があります。
支援→TUしかした事無く、攻撃するのは初めてに近いのでPスキルが低いのかな?
出来れば血羽狩りのコツ知って乗り切りたい。5フレ装備崩す以外の策ありませんか?
あと、透明指付けても近づくだけでMobのタゲ来るんですが、そんなもんですか?

281 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 10:49:58 [ 7nzkOIMs ]
どこで何を狩っているのか分からないけれど、ホルパ、ホルモンが効く相手ならば
横湧き以外ノーダメージで狩れます。

攻撃キャンセルが痛い為(血羽なら尚更)天使というのは戦士や犬のように
圧倒的な火力で押し切るのではなく、ホールドで縛り、ホリクロで回復と攻撃、
両方を行いつつ「安全に狩る」職だと思ってください。

それだけ攻速があるといわゆる空撃ちが気になりますが、ホールドとホリクロを
併用すれば死の危険など全く感じません。
もちろん、ホールドが効く相手と戦う事が大前提。

透明に関してはそれが仕様となっているようです。
赤ダメで死の危険を感じることがあるかもしれないので、致命打抵抗を
指に一つつける事をお勧めします。

あと、どうでも良い事ですが「大家」は「おお(う)け」ではなく「たいか」
と読むのが正しいかと。

282 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 11:21:31 [ 4iqaCP4Y ]
即レスどうも。
期待が持てる返答でよかったです。
何故”おうけ”と思ってるかバレて焦ります。
致命打抵抗は考えました。一個クエダブ外す事にします。
実はステフリで残りが3000程度しか有りません。ホルモンとホルパはマスター推奨でしょうか?
ホリクロのCP消費とスキル難易度から普通のヒールにしようかと思いましたがどうですか?

283 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 13:22:11 [ atAAfdeI ]
1,2羽で

羽35%、十字架20%、首20%、腰20%、手35%、鎧20%

石29%、血羽60で18%、郷愁60で30%

複OP除けば、これが現実的な数値?150%+77%=227%

自分の参考にしてるサイトでは、一回攻撃するのに必要な秒数0,4166
って出るんですがフレームは出ません。

これって何フレでしょう?  16×0,4166Fでいいのかな?

284 名前: 名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 13:33:24 [ atAAfdeI ]
それとも、1秒間に攻撃する回数2,4回

1秒16フレームだから、16÷2,4=6,66F   ?

285 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 14:25:02 [ x6vYKWis ]
>>283
1.2秒に227%の速度が乗れば5フレームだと思う。

0.4166秒に一回の攻撃なら6.6656フレームな計算になりそうだけど、
その0.4166がなんかオカシイと思うよ。
サイトの使い方間違えてない?

あと、石は28フレームじゃなかったかな?

286 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 18:39:31 [ ELdNTrSI ]
>>277
とりあえず十字架は強化、弱化、どちらかに絞ったほうがいいかも。光抵抗高いmob
には弱化の方が有利って説あるけど、そもそも抵抗高いmobなんて狩らないので、与ダメ
では強化の方が上。でもGVで活躍したいなら、十字架要求分の健康で固くなれる弱化がいいかも。
もちろん、強化でも健康にある程度振れば固くなれるけど弱化程は固くなれないしね。

>>280
そのLvなら、そろそろトラン東ソロでも良いのでは?もちろんホルモンを相当上げないと狩れないが。。
ホールド系は、マスターせずとも自分が納得行くぐらいまで上げればいいんじゃない?難易度も低いから上げ易いし。
ソロにおいてのホリクロはmobを無駄に釣ってしまい、更に死の予感が近づくから、ホリクロは取らずに
ホールドで縛ってその間にBISになってフルヒや補助を掛け直すってスタイルで自分は狩ってたよ。でもBISに
変身するの面倒だから天使のヒールで代用ってのもアリかな。
CP面では、スタリンLXのCP効率やCP効率背で随分稼げるかと。CP1000でも狩れなくはないけど、CP1500
くらいあればかなり余裕持てる。あと、狩場着いたら透明外しても大丈夫だと思うよ。
ソロで生きるならお金の心配は大丈夫!頭、腰、足、首、(背)を運にしてホールド血羽ZIN狩りすれば、Uはボロボロ落ち、
良品もだいぶ拾えるから十分やっていけるよ。天使はお金が貯まらない、って言う人多いけど、なんとか店売りで
食い繋いで運装備揃えて狩ればお金の心配なんていらないよ。

てか、大家「たいか」だったのね。「おおや」って思ってたw

287 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 18:54:39 [ kNetMi06 ]
>>282
頭:サクレLx 王家知識+28 ← こう書いてあるからだと思う。

>>286
同じく「おおや」だと思ってたw

288 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 19:05:42 [ 7exV0btA ]
多分TUの感覚が抜けなくて一度に大量のmobを相手に戦ってるからだと思う
天使は基本タイマン そりゃ囲まれれば卵にでもならない限り回避、防御スキルの無い天使は死ねる

289 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 19:50:22 [ EG/ORtS6 ]
>>288
天使は基本タイマン?そうだろうか、私は基本ホリクロの範囲狩り、狩り残しを血羽で仕留めて狩っている
致命打抵抗、決定打抵抗、薬回復つければホリクロ狩りなら狩り終えた時にはHPほぼ満タン
ホールドはだるいので使ってません
指はほとんどがスタリンLXのCP&HP効率です

>>280
指で稼いでいる知識を、頭を変えられるなら知識物(ex知識比率)にし、指にCP効率スタリンLXとか。
あるいはホリストをCP効率にするか、異次元でCP効率付ホリストにするか
私ならそうします

私も「おおや」だと思ってました

290 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/29(金) 19:58:51 [ SjCoQa8Q ]
ホリクロ天使よりホリサク・血羽天使の方が多いだろうから基本タイマンという表現でいいと思うが
今回は血羽天使についての話だし

291 名前:十字架に目覚めた277 投稿日:2006/09/29(金) 22:06:46 [ P/9eHTao ]
>>286 Thx
ランバートクエは小部屋にMobが幾種類か沸くので
部屋に突っ込む>ホリクロ>ホリサクで生き残り処理で考えてたので
複数Mobに打たれ強い=健康必要かなあと思ってました
レス見て自分はソロでレベル上げなので強化方向で行きたいと思いました。

292 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 01:42:44 [ 7nzkOIMs ]
ホリクロ範囲狩りって難しくない?
ダメ幅が広いから、自分は難しいと思う。

血羽ではなくホリサクなんだけれど、基本はホールド→ホリサク、
別の敵が湧いたところでホリクロで引き寄せてそいつにもホールド、
CPに余裕があればホリクロを重ね、余裕がなければホリサクでトドメ。
狩り場によっては敵が7〜10匹ほど群がる事もあるので、そんな時には
ホールドしたまま敵の数が減るまでチャージ、ホリクロを繰り返したりもする。

ホリクロ範囲狩りだと青Pot大量持参や、CP2000超えなどなのかな?

293 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 01:50:19 [ cKqCg74U ]
ここで質問するのも良いけどブラザー達のブログもかなり参考になるよ。
>>280さんは狩り方が問題なんじゃないかな。

294 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 02:05:49 [ HbNNEIdU ]
頭:兜 HP+44
首:勲章 攻速10%
体:ドラゴンスキンアーマー
背:マント 移動10%
翼:エア・ウェイダー
手:スタンチェック
腰:ベイナビル CP抑止+2カリスマ+5
十字架:36%強化 
足:草鞋 移動20%
指:クエダブリン×3、リング等

レベル112でホリサクマスタ、ホルモン42などです。
まずなにを強化すればいいでしょうか?
狩りにはこまっていないんですが。

295 名前:289 投稿日:2006/09/30(土) 10:18:08 [ EG/ORtS6 ]
Lv帯わかってなかってので見当違いな発言していた気がします、すみません^^;
ホリクロ狩りしてますが、CP3k弱あるので青はほとんど使いません
知識1800ほどでホリクロ天井結構みるようになるので気持ちいいです

メテオウィズを仮想ライバルとして火力天使育ててきました
ソロ主体で張り合う機会少ないですが、同じ範囲魔法職としてメテオからタゲ奪うことが夢です

また、見当違いなレスしてそうだ

296 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 12:36:18 [ bu.cLbCs ]
ホリクロ天上ってアンタ…w
更にCP3Kあれば範囲狩りが快適そう。

でもMAXが20Kでもミニマムが二桁だと思うから、平均10K前後になるはず。
そこから知識を上げてもマックスは頭打ちだから、ミニマムが増える分の
平均値が上がるだけ…と考えると、それ以上知識を上げる意味があるのかな、と思ってしまう。

なんにせよ、Lvが違いすぎですな。

297 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 14:24:07 [ ELdNTrSI ]
>>294
そのLvでホルモン42って君・・。
まぁ、どんなステ振りなのかは知らないけどそろそろペイルライトの50%強化
十字架を探してみては?あと、さほどCP使うスキルなさそうだからスタンやめて
攻速手にしてもいいかな。スキルはホリサク主体だし、エビブレもないみたいだから
想起で大丈夫と思うけど、将来の事を考えると郷愁マスタしておきたいね。

298 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 21:04:23 [ pwx7qYsc ]
ホルモンはSLv2だし、ホリサクマスタ後に手っ取り早く
スキル+5にするには悪くない選択肢じゃない?
まぁ『手っ取り早くスキル+5にする』という選択自体が
どうかとは思うけどね。

299 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 21:19:27 [ 6l6i/rek ]
>>298
ホルモン3だった気が・・・
ホリサクマスしてるならホルパマスで快適ソロ生活でいいような?

300 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/30(土) 22:38:18 [ ZynFdhgo ]
ホルパ1 レーダー1 ホルモン2
早い段階で+5を目指すならホルパ+レーダーかホルモンだと思う。

無理矢理+5を目指すより、ホルパやホリクロを上げた方が良いとおもうけれどね。

301 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/01(日) 01:54:22 [ g8MaK4Lk ]
>>296
それは違うと思う。
仮にホリクロのダメ幅を10〜20000とした場合、
平均ダメージは10000前後になると考えられる。
次にダメ幅を10〜40000とした場合、
2発に1発が20000〜40000→平均20000
2発に1発が10〜20000→平均10000
となり、総合すると15000が平均となる。
実験できないから本当にそうなるかどうかはわからないが。

302 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/01(日) 04:05:18 [ YG4JgIu6 ]
ホリクロ天井って凄いね。ブラザーってか兄さんって呼んでいいですか?


ところで大家をダージャーって読んでた俺は異端児ですか。

303 名前:名無し 投稿日:2006/10/01(日) 08:59:03 [ Vem1cYDY ]
>>301
中心ダメ150%を計算に入れたらもっといくんじゃない?

304 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/01(日) 13:29:54 [ 7exV0btA ]
>>301
黄ダメは2万で天上 それ以上は幾らスキルLvや知識を上げても伸びない

305 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/01(日) 15:19:35 [ LkKDa.Bc ]
>>304
いや、だから、それを踏まえた上での計算なんだろう。
エレ有りの状態で複数カンストするってことは25000や30000が
20000に修正されているわけで、>>301の言うとおりだと思うんだが。
もっとも、最大ダメ40000てのがどういう次元なのか想像つかないけど。

306 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/01(日) 17:49:16 [ qESA1e5Y ]
俺もホリクロ連発でソロしようとした事があるけど、
CP装備=キャンセル喰らい過ぎ
攻速装備=CP足りない
一時期Pot飲み続けてみたり、ホールド連打→ホリクロとかで狩ったけど非常に効率悪くて血羽にサイフリした。
ホリクロの中心地天井クラスだとホリサクで3000〜7000、血羽で1000〜18000だな。

307 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/01(日) 20:51:37 [ 6nyJ.slA ]
大家=たいけって音読している俺ガイル

>>293
公式のファンサイト等のリスト探したが一人しかブログ見つからなかった
ひいきのURLか検索方法(検索ワード等)教えてください

>>306
使用感の感想大変参考になります

308 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/02(月) 08:37:50 [ HbNNEIdU ]
十字架の44%強化か、35%弱化どっちをつかったほうがいいですか?

ソルティケーブのサソリをソロ狩りしてます。

309 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/02(月) 12:46:02 [ pwx7qYsc ]
どっちがダメージ出るか?
って言ったら強化44%の方だね。
強化44%・弱化35%だったら敵の光抵抗20%で
大体同じくらいのダメージになる…と、色々計算機さんで出た。

310 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/02(月) 15:37:13 [ omrrz5nw ]
ちまちまとホリサク一直線でソロ狩りをし、やっとマスターしました。
今まではPOTガブ飲みでやってきました。
次にCP充填スキルをなんとかしようと思っているのですが、
想起と郷愁のどちらにしようか迷ってます。
お兄様方のご教授お願いします。

311 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/02(月) 16:15:14 [ pwx7qYsc ]
Lv150くらいで天使は止める…って言うなら想起でもいい。
でもまあ、普通は郷愁を上げるね。
ホリクロとか血羽とか郷愁無きゃやってられないし。
郷愁が使い物になるまでは、コール前提分の想起Lv3で凌ぐ、と。

312 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/02(月) 16:55:49 [ gCE8PRr. ]
過去に議論された想起の速度アップは30%でFAのようなので、
序盤は想起でしのぐのもいい。ずっと天使を続けるならばジャッジも
取るだろうから、ジャッジ前提の12まで取っても良いのではないだろうか。

郷愁のSLv60で想起と同等の速度アップ。チャージ量、持続時間は想起を
遥かに凌ぐ為、最終的には郷愁で決まりだと思う。

313 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/02(月) 17:18:16 [ omrrz5nw ]
>>311 >>312 ありがとうございます 参考にさせてもらいます(-人-)
ホリクロに憧れて作った天使なので、郷愁が必須なのですね

血羽って、なんて痛々しいスキルなんだろ…

314 名前:280 投稿日:2006/10/02(月) 20:48:32 [ 4iqaCP4Y ]
頭=サークレット 知識比1/3
首=勲章 知恵+98
十字架=70%強化
指=スタリン40,45,50,50,50にCP10%エンチャ 致命打抵抗70%スタリン6

に変えました。CPを増やしても5フレだと空打ち?(CPだけ減る)が厳しかったので6フレで強化にしました。
ホルモン45ヒール20取りました。トラン東で楽々です。ありがとうございました。

が、欲が出てきました。頭、手、腰、足、背、翼、体に運装備してしまいました。
翼の運比が1Mとかであったのと、簡単に狩れるので、つい。
運極TUより明らかにUが出てZinすげぇと思いました。
指や手のドロップもアンデットに無く新鮮です。
結局、運装備って・・・楽しみ方が間違ってるな俺。

315 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/02(月) 21:19:43 [ YQ/Z6FYc ]
おめでとう。サクサク狩れるならレベルアップも早いはず。
火力天使として邁進してください。

…が、一つ気になるのが体の運装備。
鎧の運OPって大したものがつかなかったような気がするのだけれど。
もし、運Lv8などをつけているのならば、スキルエンプレや効率品の方が
良いんじゃないのかな。

ホリサク一本でやってきたけれど、Zinがサクサク狩れると
聞いて血羽も試してみたくなってきたオレ天使。
参考までに表記ダメを聞かせてもらえませんか?

316 名前:289 295 投稿日:2006/10/02(月) 22:20:15 [ 3Vw7fTCI ]
ブラザー、それは好みだといわず聞いて欲しい

20k↑ダメカットの話が出ていたんで便乗
ホリクロメインで、狩り残しを血羽で今狩っている
血羽からホリサクに変えようか迷いが出てきた

ホリクロ:23000(19000)
血羽:1400〜28000(1200〜23000)
ホリサク:4000〜10000(3700〜8400)

火力装備とカッコ内は運装備
ホリサクはシミュレーション、ホリクロ・血羽は表示ダメージ

ダメカットは前々から気になっていた
血羽はダメ幅がホリサクより広く、3桁はいい加減出ないが厄介なことにはかわりない
速度もホリサクより遅い
ホリサクはCP減らずダメ幅割合少ない。ダメカットなし(20kでないため)
だが血羽に比べダメがしょぼい
血羽よりチャージ回数減る

今まで単体攻撃は血羽使用して来たが、チャージも含めトータル的に狩り効率出すには
血羽よりホリサクがいいような気もしてきた
両方マスターはなしとして、ブラザーならどうする?
今まで通りホリクロ&血羽だろうか。ホリサクに再振りする価値があるのか

317 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 01:40:45 [ sbYc9RUw ]
ホリクロで削ってホリサクで残飯処理、が一番良さそう。
ただし再振りするほどの変化は期待できないのでは。

318 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 03:02:51 [ qESA1e5Y ]
↑同意
>>316ほどに高レベになるとホリサクが血羽の効率を上回るね。
最終スキルはホリクロ&ホリサクでFAか

319 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 13:15:46 [ KtAH7fCU ]
次元が違いすぎてなんともアレだが、>>318番目のブラザーに同意。
血羽とホリサクの攻撃速度の差は単純加算であるからSLvがよほど高くなければ
装備一つで補えると思うけれど、ダメ幅、消費を考えるとホリサクに軍配が上がりそう。

それだけ高レベルだとフォムガを持っている可能性も充分あるわけで、
フォムガ持ち、SLv70と仮定するとホリサクの消費が205、獲得が262.5となる。
ホリサク一発で60近い獲得があれば、CP残量によってはもう一度ホリクロを
挟めるわけで、最終形態はやはりホリクロ+ホリサクになりそうですね。

しかし、そこに到達するまでにいったいどれだけ時間が必要なのだろうか…。

320 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 15:32:35 [ .w0Uy/Ug ]
この流れに乗って勇気を出して質問
今デスナイトで狩りしてるビショプなんですが
Lv320を機に火力天使に再ふりする予定です
スキルはホリクロ、郷愁、ブレス、エビルマスター、ジャッジ1 とるまでは方針がたちました
このあとホリサクか血羽どちらに振るべきでしょうか?
それと十字架の事なんですが強化70%弱化49%を用意出来たんですが
やはり使い分けが一番いい使い方なんでしょうか?
狩り場は遺跡内周、モリネル、フォーリンで狩る予定です
ご指導お願いします

321 名前:280 投稿日:2006/10/03(火) 15:37:26 [ 4iqaCP4Y ]
表示値は全部運装備で500〜8600です。

ホリサク→血羽→ホリサク
と主力スキルがレベルに伴い変ってくるのかも知れませんが、
血羽→ホリサクに成るまで知識を上げずに知恵や運やに振って経験地と金を得る方が良いかもと思ってしまう。

そういえば昔、高レベに成ったら敏捷上げてブレスドハンマー当てて光低下させるとか妄想してたなぁ。

322 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 17:29:27 [ CMlE/jlE ]
>>319
400天使で6フレ&SLV68で狩りしてます
このくらいのLVでもまさにおっしゃる通りですb
血羽はほとんど使いませんね

323 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 19:28:19 [ CMlE/jlE ]
同意。
フォムガ装備して6フレのサークル打てれば
サークル&ホリクロ狩りのが快適^^
再振りして血羽の分をミラーにまわしました

324 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 19:52:11 [ nHiTWdXw ]
>>320
長い目で見たら血羽をオススメします。
ミラー、リザを上げたいのならばホリサクでも良いけど。
あと十字架を使い分ける必要はありません。
知恵を初期値にして知識に振ったほうが強いです。
私は使い分けることができるステ振りでしたが、
強化を使うことがまずないので知恵が無駄でした。

325 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/03(火) 22:03:49 [ YMQIniHg ]
10月に入りRSに復活してきた俺帰ってきた天使マン

これが本当の追放天使かもしれない。



とりあえず藪で狩って見るか・・・

326 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 06:08:38 [ HbNNEIdU ]
Lv138天使です。
ステータス、スキル再振りするときにどれをあげればいいですか?
スキル+5、+4、+3課金しています。

327 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 07:20:46 [ 4dWaG95U ]
>>326
つ【過去スレ】
知識か物理か火力か支援かソロ用かPT用かGv用か主要スキルは何か
何も書いてないのに教えられるわけがないと何度い(ry

328 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 07:27:43 [ pwx7qYsc ]
ステに関しては>>4
スキルに関してはホリサクをマスタしたら後はお好み。
ホルパ・ホルモンで狩場の選択肢を増やすもよし。
ホリクロ・郷愁で範囲に生きるもよし。
ディスペルでGv仕様にするもよし。

というか138まで育てたんなら大体分かると思うんだが…。

329 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 07:51:31 [ HbNNEIdU ]
>>327
知識火力ソロでホリサクメインでホリクロ郷愁、ブレエビもとりたいです

330 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 08:11:56 [ 4dWaG95U ]
知識を重点的に上げ、ホリサクをメインにホリクロ郷愁ブレエビを好きなだけ上げる。
これ以外いいようがない。今後の成長のさせ方を聞きたいわけでもないみたいだし。
正直、何が聞きたいのかわからんw
328のブラザーがいうようにLv138まで育てたら聞くまでもないことかと。
というよりLv138程度で再振りなんて成長のたかがしれてる。ほとんど意味がない。

331 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 10:07:08 [ nklGZnZM ]
>>320番目の未来のブラザー
十字架は好み。光抵抗の高い敵は相手にしない、という基本スタンスがあり、
基本は70強化、どうしてもダメが出ない相手には弱化というスタイルで
行くのが良いと思う。知恵156振れば経験値ボーナスがあり、エンプレLXも
装備する事が出来るしね。

ホリサクと血羽はお好みで。燃費の良さならホリサク、最大ダメに
あこがれるならば血羽で行きましょう。

スキルに関して少し気になるのがブレエビマスターというところ。
個人的にはエビルをマスターする理由が見当たらない。
Bisのチャージスキルがない状態でブレエビをPTMにかけるのは苦痛だし、
ソロでは高レベルのエビルは不要、むしろエビルを抑え、切れたら
ブレエビを上書きしてブレス切れによるHP回復の手間を省いた方が良いかも。

「Bisスキルを+5したい」という目的であれば、自分も同じ事を考えて
シミュレートした結果、「ブレス+祈り+TU」「ブレス+賛美」
の組み合わせが良さそう。

それくらいのレベルであれば、普段は天使、緊急時にはBis、低レベル支援の
ギルハンでは支援をかけつつ攻撃と、様々なハイブリッドの可能性があるので、
色々模索してみてください。

332 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 12:39:01 [ p3yr5b9A ]
ホリサクをやっとの事でマスしたんだけど、次何を覚えたら良いのか・・・
ホールドパーソンってセミボス系ボス系にも通用するのかな?
コロとかに使いたいんだけど・・・
攻略サイトのスキル表を見た感じ、レベル44で人間系、悪魔系相手にはノーダメで勝てるようになる神スキルって印象を受けたんだけど、
レベルが上の相手には効かないなどといった地雷要素はありますかね?
ホールドモンスターもレベル40まで上げたら狩り時は殆どノーダメになるんですが・・・
しかも難易度が両方ともに1
ちょっと神過ぎるので地雷要素があるのだろうと勘ぐっております
最初はブレスマスしようと考えてたんだけど、あと39レベル上げたら両方ともマスみたいなんで、どうしようかな・・・

333 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 13:02:54 [ 4VpfFgmU ]
>>331
デフヒルズ地下遺跡、フォーリン、モリネル。
どこもZINですよ。強化十字架を装備してもネタになるだけ。
強化を使うとしたらスウェブB3くらいからだろう。
と言ってもNコボのくせに光抵抗30%くらいあるが。
エビマスを省くことは同意。

>>339
ようこそ天使スレへ。
私はもう時間がないから説明できないが、
信頼のおけるブラザー達が親切に指導してくださることでしょう。

334 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 17:02:12 [ N/ND3v0Q ]
>>332
ホリサクマスタ後が天使の分かれ目だと自分的には思ったり
PT入るホリサク天使みたいだけど、ホリサク後のスキルは過去ログなんかを参考にして
自分で決めればいいと思う、>>328とかに丁度質問の答えが書いてるよ

んでホルモンは難易度2ですな、あとmobにも抵抗があるから100%にしたら必ず効くという訳ではないです
向こうの抵抗が低ければセミボスにも効くし、向こうの抵抗高ければ一般でも効かない時はあります
ボス系は・・自分はそもそも柔いヤツしか狩らないから分からんです、申し訳ない(´・ω・`)
何はともあれ、ホリサクマスターおめでとう

335 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/04(水) 21:32:26 [ hUsEUplg ]
同レベル帯のブラザーの凄まじい狩りを見た。
次元の違う強さに目を見張った!

だが到底埋まるとは思えない力の差を目の前にし、
RSをやる気が失せてしまった情けない俺・・

336 名前:331 投稿日:2006/10/05(木) 00:16:48 [ FkTAsQko ]
>>333番目のブラザー
指摘thx 自分は塔やスウェブにいるものでつい…。
PTが恋しくなって遺跡へ行ったらバンシー相手に3桁連発で('A`)ヴァー

で、話題変わってホルパホルモン。
モリネル砂漠のローストアーマーがトワーで麻痺するので、ボスでも
効く敵には効くと思う。赤目や遺跡外周のデーモン(セミボス)はこれでもかというくらい効く。
ホールド時間も異常に長いので、麻痺抵抗が低い相手ならば一般、ボス系問わず楽勝。
狩り場情報スレでは遺跡外周は「火抵抗必須」となっているけれど、リザードにもほとんどミス無しなので
天使が一人いれば抵抗どころか一撃死しなければ問題無いほどの足止めが出来ます。

337 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/05(木) 00:47:18 [ 2Q4/ArsM ]
>>332
200足らずの俺が某所にて500↑のリザードなんちゃらとかママンとかラットマン縛り狩りしてますよ。
→Lv差補正はない

コロッサス系、クラゲ系等、抵抗の高いMOBは縛りにくい(縛れないわけではないが、確率低/縛れても時間短)
→抵抗補正はある

ちなみにアジトのアサシン、バフォとかも縛れたりする
→セミボス・ボスでも縛れます

ちなみに補正込みでホルパ45、ホルモン32。

最近の課題はホルパホルモン一発で狩れるだけの火力を身につけること・・・
狩り中のかけ直しムナシスorz

338 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/05(木) 02:22:11 [ ipLm59sk ]
ソロ中心のホリサク天使でブレエビマスターを前提で健康固定知識極ってやっていけますか?

339 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/05(木) 03:42:47 [ 7exV0btA ]
狩れない事は無いが
ブレエビ&ホルパ切れたら掛け直さないと即死なので面倒だったりする

340 名前:316 投稿日:2006/10/05(木) 09:54:16 [ 3Vw7fTCI ]
317~319thx

血羽、ホリサク両方マスターで使い分けは、面倒(片方使用せずSP無駄な気がする)ので
ホリサクに再振りします

>338
可能。火力で押し切る。
補助の切れ目は死に直結
Lv上がれば固定<健康比率
狩りは可能だが、スリル満点
十字架分の知恵か健康は必須

341 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/05(木) 11:37:14 [ HbNNEIdU ]
ハンズオブアドバサリーはホリサクなどでも吸収できますか?

342 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/05(木) 12:21:43 [ 6orktBNs ]
でけません

343 名前:338 投稿日:2006/10/05(木) 12:53:21 [ A.JK98T2 ]
>>339
>>340
かなり辛そうですが面白そうなので挑戦してみます
ありがとうございました

344 名前:320 投稿日:2006/10/05(木) 13:04:18 [ .w0Uy/Ug ]
>>324>>331>>333
ご指導ありがとうございます

現在Lv319になり残すところあと300万で目標の320になります
そこでまた質問なんですが、私がよく利用するサイト(色々計算機)
にmobのデータがあるんですがそこで今からいこうとしてる狩場のmobの抵抗値を見ると
20%や30%高い所で40%後半なんですがこれは実際の抵抗値と違いますか?
20%のmobには強化がよさそうなんですがzinには弱化一本でいいんでしょうか?
弱化なら知恵は勲章要求の60しか振らないつもりなんですがそれでいいでしょうか?
この先恥をかかないためにもご指導お願いします

345 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/05(木) 15:54:57 [ I193lyP2 ]
>>344
そこは見たことないけど、たぶん間違っていると思います。
モリネルで狩っている感じ、抵抗40〜70%くらいに感じます。
ホリクロ表示最大7000、弱化50%装備でたまに1万↑を目視するくらいですので。
メイジやブレイザーは中心でも7000とか。

ただ強化を装備できるように知恵を上げても全く問題はありませんよ。
効率がちょいと変わるくらいですから。

346 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/05(木) 19:15:54 [ Kts4Wcng ]
>>320
そのlv帯は、ミラー補正込み30くらいあれば塔B5で楽に狩れました。
エビルをマスターしていなかったのでスウェブ地下・フォーリンはソロでは厳しかったです。
1度だけ遺跡内周PTに入りましたが、その頃はPTがなく人が少なく枠がなかったので、パンジーのタゲをとってしまい死ぬことが多々ありました。
ちなみに強化78 弱化45でした。

まぁ塔B5おすすめってことです。

347 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 02:01:39 [ TuW83dHQ ]
ディスペル合戦で負けました。。。

レベル300超えたら物資の量だけで勝負が決まると思って物資
満載にしたのに。。。負けました。。。世の中広いです。。。

348 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 07:54:16 [ Tc8fFvAQ ]
>>347
俺は硬さから速度からCPまで全て完璧だから負ける気がしない。

349 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 11:37:18 [ 7exV0btA ]
きっと相手は鞄3/4を花255個で埋めてた超ブルジョワだったのさ

350 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 12:25:54 [ vg2pKOUE ]
>>349

それだけじゃディスペル合戦では負けるだろ^^;

>>348

参考までに聞いておきたいが・・・完璧っていくつぐらい?
一応考えられるのがCP5000、HP6000、速度は7フレぐらいかな。
んでもって、防御は3000あれば・・・完璧な気はする。補助込みでね。

351 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 13:42:51 [ Tc8fFvAQ ]
CP2000、8フレで負けたことがない。
だから完璧って言うのね。
あなたが言うのは理想論。

352 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 15:59:17 [ p3yr5b9A ]
ホルパレベル24でもエルフの騎士相手に微妙な成功率・・・
何レベルあったらサクサク麻痺してくれますかね?

353 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 16:10:41 [ k6NAZHmw ]
7フレ・HP5000・CP3000でも心臓ないと負けますた;;

354 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 16:11:41 [ 7exV0btA ]
まあディスペル合戦するくらいなら
剣士武道とか他狙ってた方がマシだな

>>352
抵抗高めの敵にはマスタしても効き辛い
効きやすい敵を探して狩るのが一般的

355 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 16:27:04 [ YpNbH8bo ]
ディスペ合戦してる時点で十分ブルジョワだと思われ(´・ω・`)

>>352
ホルパマスタでも80~90%かな、たまに外れた
2連すれば大体大丈夫だったけど

356 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 17:12:41 [ k6NAZHmw ]
>>354
十分に分かってるし、毎回反省してるのだが、
デスペ喰らってると分かった瞬間にふつふつと沸いてくる
闘争心を抑えられないのだよ^^;

357 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/06(金) 23:43:30 [ xJHiuowM ]
ディスペ合戦かぁ〜、負けると分かった瞬間に卵になって味方に援護要請だなぁ。

で、ブルジョワな方々はCPなんか少なくてHP重視の装備に、30s心臓たらふく持っていけば負けないんじゃない?
もちろん、花も少々とフルチャを保険で10個くらいさ、HP回復はWIZとBISに任せちゃえばOKでしょ。
と、妄想してみるテスト

358 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/07(土) 16:47:09 [ ELdNTrSI ]
GV時にCP1000だの2000だの言ってるが、致命打・呪い・低下系・薬回復・・等の
抵抗を十分に揃えた上でそんなにCPあるの?そしてなおかつ回避スキルのない(卵は
最終手段の為、一応回避スキルとは考えないとして)天使はとにかくHPを上げまくらなきゃ
なんないが・・・一体、どうやってそれほどのHP、CP、防御を確保してるのだろう

359 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/07(土) 19:01:59 [ NX5C6u9g ]
>>358
指でそれら抵抗100%は揃えられる。
あとはHP&CP効率頭や同背・鎧などいくらでも考慮の余地はあるぞ
防御なんてエビ込みで1000あれば十分なのでベースをDXにする必要もないし

360 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 07:48:36 [ X.rKpeWI ]
最近ディスペ6フレにしたんですが
6フレの方っていますか?
感想などあったら教えてほしいです
自分的にはとりあえず左下スキルにセットできるようにしてほしい気持ちでいっぱい・・・

361 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 10:00:39 [ .l4ocFbQ ]
Gvで防御は要らないと思う。ネクロ実装前はライトアーマーだかホバークの
HP効率をつけていたため、素の防御は250くらいだった。
自前のブレスでHP4000程度でもほとんど死ぬことはなかったね。
ネクロの脅威が広まってきてからエンプレLXに変更、防御は増えたけれど
HPが減り、こっちの方が生存率が低いような気がする。

CPに関しては自分は靴で補っている。防御が稼げる場所ではあるけれど、
防御の必要性をあまり感じない為、他に良OPが付きづらい靴はCPを稼ぐには
一番良い場所ではないかと思っている。

362 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 22:15:14 [ FkT5kTh6 ]
初めて書きますが、ちょっと質問させてください。ホリサクlv40の80天使です。
ここで神殿がうまいと聞いて、さっき自分で行きたんですが、
まず1Fで狩ってみて、マーマンもクローラーも結構サクサク狩れてこれはウマーだなと思ったんです。
で、これならB1はもっとうまいんだろうと思い、調子をこいて突撃しました。
それでなんとか固い水晶烏賊も倒し、これは凄い経験値なんだろうと思い見てみれば、なんとたった3000じゃないですか。
マーマンもカメも1Fより経験値悪いし・・・。
これのどこがウマーなんですか?本気で意味が分かりません。

363 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 22:17:07 [ FkT5kTh6 ]
二行目ミスってる…。
さっき自分で行きたんですが → さっき自分で行ってきたんですが、

364 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 22:17:35 [ SjCoQa8Q ]
レベル差補正を考えようぜ

365 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 22:23:02 [ 7exV0btA ]
ドラクエやFFみたく
高Lvの敵を倒して一気にLvUPみたいなシステムじゃ無いからな
自分のLvに見合った敵を倒すのが最良

366 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 23:05:32 [ FkT5kTh6 ]
素早いレスありがとうございます。
レベル差補正なんてあるんですね…。結構色々なサイトを見て回ったのですが、その存在に気がつきませんでした。
何だかがっかりです。

367 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 23:41:42 [ JrzS803U ]
>>366
それがあるから面白いとも思うのだが。
自分のLvに見合わない敵を倒して一気に上げるってのは果たして面白いのだろうか?
自力で狩っているならまだしも、補正が無かったら高Lvに寄生して上げる者が続出するし。
(まぁ現状でもそんなのはいる訳ですが・・・)

368 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 23:46:37 [ 9ADTbj8. ]
>>366
今まで誰も教えてくれなかったんだな、ドンマイ
大体は自分のLvと±10くらいのmobが適正だと思う、もちろん例外はあるけど
Lv的にシーフギルド倉庫C辺りがおいしいと思うよ、頑張れブラザー

369 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/08(日) 23:58:34 [ pwx7qYsc ]
Lv80にもなってれば補正の存在くらい気付くだろうに。
よほど適正狩場でしか狩してなかったのか?

370 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 00:22:46 [ FkT5kTh6 ]
>>367
確かに補正が無いとレベル上げ=寄生となってしまいますよね。
考えが至らなかったです…。

>>368
明日はシーフギルド倉庫Cを試してみようと思います。
ブラザー、暖かいレスをありがとう!

371 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 00:29:44 [ FkT5kTh6 ]
>>369
それなりに適正レベルの所にいたのでしょうか。気が付かなかったですね…

372 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 08:18:34 [ sbYc9RUw ]
>>307
俺が参考にするブラザーのブログ。

http://hibiscusblog.blog66.fc2.com/
http://plaza.rakuten.co.jp/healinghouse
http://jumred.blog44.fc2.com/
http://plaza.rakuten.co.jp/bikubikurizaberu/

373 名前:名無し 投稿日:2006/10/09(月) 08:30:49 [ lHy6W8is ]
>>372
自分も全く同じブログみてた・・・
しかし黄鯖ばっかりだねw

374 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 09:30:16 [ sbYc9RUw ]
それは黄鯖住民ですから(略

375 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 14:11:34 [ 01fJNDqg ]
つかホルパ、ホルモンの成功率ってどうやって調べてるの?
モンスターデータとかググってるけど属性抵抗とかHPぐらいしか載ってる所ない気が・・

376 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 14:26:46 [ SjCoQa8Q ]
効く敵と効かない敵を覚える
ホルパホルモンはスタン攻撃だからスタン効けばそいつには効く

377 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 18:15:03 [ ELdNTrSI ]
属性抵抗で見るなら、風抵抗か

378 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 18:57:53 [ 01fJNDqg ]
風抵抗の低いヤツでOKなの?

379 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 18:59:06 [ 01fJNDqg ]
風抵抗20%のヤツに対してマスしたホルパを使ったら120-20で100%ホールドされるって事でOKかな?
小出しでごめんね

380 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 19:56:30 [ ELdNTrSI ]
知識剣士が避けたがるmob(蚊など)に対してマスタホルモンしたがほぼ効かなかったから、
という個人的見解でね・・。風攻撃の追加効果としてスタン攻撃があったからホールド系も
同じかなと思ってた。

381 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 22:33:52 [ 01fJNDqg ]
赤目でホルパ41をやりまくってるんだが体感的に確率70%ぐらいかな
3回やればホボ決まるって感じかw
でも決まれば攻撃力お察しでもホボ仕留められる
ホリサクマスしてれば敵無しかも^^

382 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 22:43:30 [ jyhztp4k ]
まずはsageれ。

で、ホールドに関しては傾向はあると思うが基本的には属性抵抗と無関係。
確かにトワーは風攻撃であるが、地震などは大地攻撃。
「飛んでいる敵は麻痺しづらい」と言うのは一つの大きな傾向だろう。

狩り場に応じて個別に覚えていくのが良いが、人間型は効きやすい敵が多い。
シーフ、魔道師などが好例。
蜘蛛、サソリなど、知能が低そうな動物型も効き易い。
熊には効きづらいのは特技としてウォークライがあるからだろうか。
なんだかんだ言っても、やはり試してみるのが一番早いな。

383 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 22:51:50 [ 01fJNDqg ]
じゃあ藪とかは絶好のソロ狩場なんですね
まぁ取りあえずホルパマスめざしますよ

384 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/09(月) 22:59:56 [ SjCoQa8Q ]
宣教師系…○
ハンター系…○
シーフ系…○
斧槍兵系…×
魔術師系…○
赤目魔術師系…○?
召喚士系…△
原始人系…△
エルフ系…○
ジャイアント系…×
野良犬系…○
蜘蛛系…○
ワーム系…△
蟲群系…×
蟹系…○
亀系…○
海月系…△
蠍系…○
熊系…△
コボルト系…△
鷲戦士系…△
ラットマン系…○
オーガ系…×
リザードマン系…○
リザードトルーパ系…○
ゴート系…○
目玉系…×?
デーモン系…○
ニックス系…○
トランクマン系…○
フーフー系…○
ゴーレム系…○
ガーゴイル系…△
シャドウス系…○
ケンタウロス系…△
オクトパスタング系…○
サラマンダ系…○

○はほぼ効く、△はたまに効く、×はほとんどor全く効かない
目安としてはこんなもんのはず
赤目魔術師系と目玉系はまともに狩ったことがないからよく分からん
ただセミボス以上だと全く効かなかったりするんで、自分で確かめてみた方がいいけど

385 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

386 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/10(火) 03:20:47 [ KoCy5qRg ]
ホルパ、ホルモンについてですけど
Mobの状態異常抵抗かスタン抵抗に値で成功するかどうか分かりますね
掛かりにくいMobは抵抗の値がそれだけ高いって事ですね

387 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/10(火) 19:50:42 [ Bvvhk/kU ]
>>384
GJ
赤目魔術師、目玉に関してはそれで問題ないと思う。

388 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/10(火) 20:03:26 [ 01fJNDqg ]
えー
セミボス以上って事はコロとか黒エルフには全然効かないって事???
ナンダカナー

389 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/10(火) 20:36:53 [ xJHiuowM ]
エルフ系で全く効かないのはエルフ王のみな気がします

390 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/10(火) 20:38:19 [ /h8gt2HM ]
>>384
古代遺跡のビホルダーにはホルパがよく効きましたよ。

391 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/11(水) 00:39:19 [ 9W8gbk9. ]
エルフ系でなら武士と騎士はかなり効きづらいし効いても短時間だな。

392 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/11(水) 02:06:18 [ KoCy5qRg ]
黒エルフには普通に効くかな
ボスでもセミボスでも抵抗値が低ければ効くと思われます

393 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/11(水) 09:57:12 [ enGt7d9k ]
フォムガを買う資金は貯まったのだが中々手が出せない自分がいる
今まで必死に貯めた金を使うだけの価値はあるのだろうか・・・
フォムガ所持のブラザー方の意見を聞けたらと思う。

394 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/11(水) 15:19:53 [ JmYtizwA ]
フォムガ自分が持ってるわけではないが
友達に聞いたら「なかなかだね 縁の下の力持ち みたいな?」だそうです

395 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/11(水) 16:36:10 [ fWOyBwPQ ]
劇的に変わる訳ではないのか〜
富豪が趣味で装備するみたいなものなのかな

396 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/11(水) 16:59:46 [ 31lqlSv. ]
当方 フォーム入手後2ヶ月ほど経過した Lv360のホールド血羽天使ですが、
フォームの感想は、「とにかく楽になり 狩り効率があがった」という
一言につきます。
強くなったか?といわれると これはちと微妙ですが・・・・

ただ、今までは 郷愁一回で打てる血羽が 4〜5回
これが、フォーム装備により11〜12回になりました。
そのため、郷愁の頻度は激減しております。

極論すると「青連打するのと同じ」ことになり、さらに
フォムの値段>>ソロで大量の青POT使用の値段 だと思うので、
そこをどう考えるかは 人それぞれかな・・とも思いますが、
私自信は、やはり天使の最終装備はフォームだと思い、愛用しております。

397 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/11(水) 18:45:30 [ 7exV0btA ]
街に戻るのが億劫な無課金天使には良いかもしれない

398 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 00:06:58 [ FsCe3wvg ]
以前にもコメントしたことがあるがフォムガは弱化派には最終装備であることは間違いないかと
が、強化派にとっては知恵比率の付くブリーフと悩むところと思う
参考までに、
自分は強化派なので現在ブリーフ装備の400↑天使で時間効率1千万経験値ほど(課金)

399 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 01:33:01 [ 2iKL45GU ]
ビルドや狩場によって当然変わってくるけれど、CPボーナスは他で替えが効かないものだよね。

そんな俺、65%強化でスタンチェックを愛用している330天使。
うん、なんかゴメン。

400 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 03:13:44 [ 01fJNDqg ]
エルフの騎士もセミボスかよ・・・
ホルパって実はネタスキルなんじゃね?

401 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 07:49:55 [ 91uVNU0M ]
>>400
子供みたいなこと言わない。

掛かれば長時間MOBを無抵抗のサンドバッグへと変え、麻痺抵抗高めのMOBですら連射すればある程度脅威を無効化出来るホールドは超良スキル( ̄- ̄*)

これがもし『どんな強敵でも離れた場所から長時間麻痺させられる』スキルだったら、無敵の神スキルだ(゚∀゚)いやっほぅ

402 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 08:20:29 [ FnIwwO1. ]
enGt7d9kです
皆さん、貴重な意見ありがとうございました
お蔭様で購入に踏み切る事ができました。
心優しいブラザー達に幸あれ

403 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 09:59:05 [ pwx7qYsc ]
>>400
・スキル難易度は1と2でLvが上げやすい
・MOBの抵抗値により減少するが、マスタで10秒近く行動を完全に停止させる
・効かない敵に比べて、効く敵の方が圧倒的に多い

コレだけで取るに足る良スキル。
HP多くて逃げ撃ちしてたMOBとも足を止めて戦えるし、
足が速くてあっと言う間に接近されてたMOBとの戦いも安定、
遠距離からスキルを潰してくるハンター系等もカモに出来る。
長く天使を遊ぶなら、取っておきたいスキルだよ。

もっとも『Lv150程度で天使を止める』と言うのであれば、
未取得でも特に困りはしないけどね。
ホルパ・ホルモンは、高Lvになり狩場の選択肢が狭くなってきた時に、
有難味が増してくるスキルだよ。

404 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 10:50:08 [ VsUL9iEo ]
アンデッド系の狩場だとですとロイアンホーリーだったかアンデッドだったかもお勧め
ホリクロ前提分+スキル補正の5だけでだけで、
「自分のLv+12(?)までのアンデッド系逃亡」
射程の長い羽(エアもしくは射程450羽お勧め)と組み合わせればノーダメノーキャンセル狩りが出来る

・・・ん? 無難にTU使えって?
ごもっともです

405 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 11:06:09 [ 0efN8xSA ]
狩り場とGvの関係でマスターしていないが、ホールドは優良スキル。
強制タゲ変更がなくなったため緊急時の対応が難しくなったが、
その分拘束時間が大幅に伸びた事で使い勝手は更に上がった。
狩り場情報スレの古代遺跡では、火抵抗必須と書かれているが、
ジャッジ前提分+アルファのホルパ天使が一人居れば全く問題ないくらい。

>>404番目のブラザー
必ず逃亡or麻痺するわけではないのでちょっと微妙ではあるけれど、
「アンホーリー」の方は悪魔も逃亡、麻痺する為、ホールドが効きづらい
オーガなどを狩る際にはちょっとだけ便利。
敵が散る為、ホリクロをはじめとする範囲攻撃とは相性が悪いけれどね。
また、サンクしていても発動するスキルなので、Gvでのペットのタゲや
悪魔、アンデッド以外を大量に釣る際にも非常に便利なスキルですよ。

406 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 13:10:03 [ fm8.g2pk ]
>>393
弱化派はフォムガ、強化派は速度35%ブリーフが
性能的にも値段的にも最終だとおもうよ

407 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 13:59:55 [ jrL9Z7rk ]
>>398
自分も強化だけどフォムガを選んだ。
箱バンと異次元したブリーフならそっちを選んだけどね

408 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 16:31:45 [ WxiH.O/Q ]
>>406
腕輪系に攻速Lv2って付いたっけ?Lv1までじゃなかった?
・・あれ、そもそもブリーフって腕輪だっけ?
露店でもめったに見ないからなぁ・・そんな神U

409 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/12(木) 17:16:04 [ 7exV0btA ]
箱バングルに速度35%付くからそれとの異次元だな多分

410 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 16:58:46 [ OI7PO1Uo ]
どっちにしても俺には縁がない罠。

空撃ちが気になるから鎧と羽根を攻速、ホリサクの速度と郷愁の速度で
高速攻撃、後は運装備で良品狙いで良いじゃないか。
と、負け惜しみを言ってみる。

…と思ったけれど、実際これで100%以上稼げるのか。
ソロの時には手に攻速は必要無…でも知識&知恵orCPボーナスか。
いや、なんかほんとゴメン。

411 名前:追放されたキューピット 投稿日:2006/10/13(金) 22:11:08 [ o/tHRabs ]
質問したいです。
探知マスタすればどこまでみれるのですか?
あとホルモンはテイマーのペットに必要ですか?
ホルパは状態抵抗ついてると効果発動しないのですか?
GV想定でホルパとホルモンと探知スキルの検証お願いします。
多数の意見論議おね。

412 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 22:17:27 [ 4PBrAZPc ]
>411
探知マスタだけど、どこまで見れるのですか?って聞かれても・・・けっこう広く見える。
でもシーフには敵わない。

もっと回答しやすい問いにしてくれ

413 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 22:17:58 [ LXyxDEUQ ]
一陣の風のようにスルーして
以下ジャッジの話

414 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 22:41:39 [ o/tHRabs ]
私は探知マスタしてます。

415 名前:追放されたキューピット 投稿日:2006/10/13(金) 22:44:02 [ o/tHRabs ]
>413さんへ 
天使スキルの探知とシーフ探知スキルは
どのように違ってるのですか?
シーフ探知の優れてるとこと
天使探知スキルの優れてるとこ教えてください
あと天使探知スキルはマスターすべきでしょうか?
(ホルパとホルモンについても解答おね)

416 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:13:29 [ 6CHapVzc ]
>>411
あなたが見えているのと同じくらいです。

417 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:14:37 [ o/tHRabs ]
天使スキルは探知距離が長い。
シーフスキルは探知時間が早い。
                   以上!
ちなみにホルパは状態抵抗あったら効果0 乙!
まーファミに使えるからマスタしてもいいかも。(GV条件)!
ホルモンはサマナーのペットで止められる?!(GV条件)!
ホルモンは未知の分野ですね。
私はホルパ・探知・デスペ・ホリサク・マスターしてます。
ソロではなかなか美味いですよ。^^

418 名前:追放されたキューピット 投稿日:2006/10/13(金) 23:20:13 [ o/tHRabs ]
情報ありです。
ちなみに天使は
リザとブレエビなどの支援スキル必要ですかね?

419 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:27:30 [ pwx7qYsc ]
>>418
>>1

420 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:28:23 [ kOVJWv6. ]
>>418
テンプレートを読んでください。

421 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:32:30 [ o/tHRabs ]
基本的にどっちでもいい。
あればPTいれてもらえるし
なければPTいれてもらえないいらない子。
ソロ狩りならブレ・エビ・フルヒぐらいでいいとおもいます。
俺はソロ用だからリザ覚えてない。
てか天使なのに「BISさんリザありますか?」とか意味わからんし。
天使だからね。

422 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:35:13 [ xJHiuowM ]
>>o/tHRabs
何がしたいんだ?

423 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:36:11 [ WxiH.O/Q ]
>>418
個人の自由、好きにすればいい

てかまずE-mail欄に半角英数でsageと入れてくれ、頼むから

424 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:46:56 [ 7exV0btA ]
今酷い自演を見た それも2回も

425 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:51:39 [ YqXwHUwc ]
これまでに類を見ない自作自演が行なわれているスレはここですか?

426 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:58:11 [ QDQXhD2k ]
黄鯖スレから来ましたw
記念パピコ

427 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/13(金) 23:58:43 [ Dful61Tk ]
何がしたいんだろう。だがなんとなく微笑ましい

428 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 00:01:12 [ kJd0eEo6 ]
同じく黄鯖から。ここまでひどいのは久しぶりに見た。


さすが天使ですね^^

429 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 01:30:40 [ WjdDW/go ]
以下ディスペルの話。

300を超えたGv天使として、ディスペルマスターは当たり前だと思っていた。
が、改めてシミュレートしてみると、ディスペルが他のスキルを大きく妨げている事が判明。(今更だが)
前回再振りをした際にディスペルを30で止めたところ、かなりSPに余裕が出来、
今はそのままで狩り、ソロ、Gvを続行中。

果たしてディスペルをマスターする必要はあるのだろうか?

ネクロとのコンボで補助を剥がせるのは魅力であるが、対策をしている相手には無意味。
逆に対策をしていると言う事はその分、HPやCPが以前より乏しくなっているはず。
であれば、30→マスターに必要な2000以上のSPを他に回した方が良いのでは?
と、最近思っている。

自分を例に取ってあげると、CPは約1100で、マスター+アルファのディスペルだと
3〜4回でCPが尽きる。自分は30+16でGvに出ているのでCPマイナスは235
これなら自分のCP量ならば5回で吸い尽くせる。

大量のSPを消費して吸い取りを5上げるか、他のスキルを充実させていくか、
最近ひどく迷っている337歳。ブラザーたちの意見を聞きたい。

430 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 02:14:35 [ 7exV0btA ]
SP2000は大量に見えて実はそんなに振れない
Gvで使うスキルはとりあえずディスペルのみ ソロで使うスキルは
ホリサクor血羽orホリクロにホールドを少々 ブレエビもあれば安定する位
メインスキルをホリサク+血羽orホリクロにしたいとかだと2000程度じゃ足りないだろうし

431 名前:57 投稿日:2006/10/14(土) 11:18:56 [ maS8/MY2 ]
いろいろ寄り道しながらも106にしてホリサクをマスタしました。

これからの進路についていろいろと考えていますが、
次はやはりホリクロ・郷愁orブラッディ・郷愁なのでしょうか?(´・ω・`)
自分としてはホルパや探知も気になっています。

あとHPが290で防御が140くらいしかなく少ないような気がしてならないんですが、
レベル相応なのでしょうか?
CPは360あたりです。

432 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 13:54:07 [ qESA1e5Y ]
ホールドの方がお勧め。
HPも防御もいらなくなる。

433 名前:名無し 投稿日:2006/10/14(土) 13:56:31 [ lHy6W8is ]
>>429
今自分もその悩みを持っているんだブラザー。
ここで個人的な意見を言うと30Lvで止めたほうがいいと思う。
理由はマスタすると50+16でCPマイナスは300あたりで自分の消費が80?程。
だいたいディスペする相手といったらアスヒWIZはおいといて、ほとんどの職は
CP500程度なんだから相手1体で4回ディスペで300×4=1200。
よって−700にするよりも30Lvでとめて自分のCP消費を60程度に抑えて
相手何体に連発するほうが効率がいいと思うんだ。
CP−700だったらフルチャするし、0にすればスキル発動できないんだから
とにかく相手全体に広めることでGvでも有利になる。
下手な長文で理解に苦しむことがあるけど、参考にしてもらえればいいと思います

434 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 19:30:18 [ sZhCl.cA ]
>>401
藪だとホルパマスすればだいたいかかるから良いんだけど、次はレイス行きたいし・・・
>>403
効かない敵に経験値がっぽりが多いからなぁ・・・
死の香りネクロと組んだら効くかもだけど・・・


ディスペルってすんごいやられたら困るなw
いつの間にかCP-8000にされてたw
ギル戦はフルチャとか心臓ないと無理だなw
まぁ漏れも天使なんだけどさ?
狩り仕様なんでディスペルとか覚えてないのよね・・

435 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 20:54:20 [ ELdNTrSI ]
ディスペル覚えてないとすればGvでは探知・コール要員しかなさそうだね・・。

436 名前:429 投稿日:2006/10/14(土) 22:01:54 [ YpurBDwo ]
>>433番目のブラザー
返信ありがとう。34以降のディスペルは1Lv以上のSPを消費すると考えると、
俺もやはり割に合わないと思うんだ。
遺跡卒業する頃に再振りを考えているから、それまでは30で行ってみる事にするよ。

>>430番目のブラザー
確かに上位の天使スキルを伸ばそうと思うと苦しいけれど、ホルパ、ホルモン、
またはBisスキルを取ろうと思うと2000というのは結構大きいんだ。
前提無しからPTH取得も1000弱だし、ブレスはマスターしているが
ミラーを上げるという選択肢も出てくる。
Gv用にPTHやエビルをもう少し上げても良いかなと思っているしね。
遺跡レベルだと即席Bisでは役に立たないけれど、ギルハンなどでは
スキル+19(棍棒2、盾3、首4、頭3、ホリスト2、マスター5)で
Bisも出来るというのは重宝するしね。

>>431番目のブラザー
ホリクロは多少あると便利。そのレベルで火力として考えるのは厳しいけれど、
回復補助はBisの助けになる。ただ、いきなりタゲを総取りする危険があるので
ちょっと危険な香りも。ソロならばホルパがお勧め。藪でエルフ止めまくろう。
郷愁は最終的にはマスター推奨。ホリクロ使うならば特にね。
HPと防御はソロであれば問題ないと思うけれど、PTに入るならばもう少し欲しいかな。
狩り場にもよるけれど、藪へ行こうと思うならば防御を落としてもHPを上げ、
致命打抵抗をつけると良いと思う。[HPLv10]などは投売り状態だと思うよ。

>>434番目のブラザー
Gvではフルチャ必須だね。粘着されてもフルチャ一本で復帰だから、
マイナス1万くらいまで持っていかれても結果オーライ。
待機してコール要員か、サンクしてデストロイオン、ペットのタゲ集めなどどうだろうか。

長文すまない。

437 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 22:35:51 [ sF4oE0/g ]
ちょwwww大天使様降臨wwwwwwww

応援してます ⊂ニ(^ω^ )ニニ⊃

438 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/14(土) 23:17:40 [ ELdNTrSI ]
>>436
確か何度も既出だったと思うけど、Gvでのサンク+デストロイでのタゲ集めは
かなり危険でしょ。というか前線でディスペルしないでサンクって、さほどスキルが
育ってなく、柔いってことを表してるだけと思う。しかもサンク中にアイテム使えなくなった
今となっては余計危険。やはり欲張らずにコール要員として出るか、もしくはGv自体出ない方が
いいかも。

439 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 00:04:20 [ t8b.WOfo ]
>>436
GvでBISと連携して心臓ホリクロ連打&BISのTU、結構面白いよ

440 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 00:06:33 [ t8b.WOfo ]
連投スマソ
↑はあくまでも混戦時の目くらまし&回復(氷雨の火力無い版)ぐらいに思ってくれよ

441 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 00:53:36 [ zXwlUh4g ]
>>438
危険だったのはディスペでゼリーがはがせた時代じゃないか?
今はさほど危険じゃない気がするのだが

442 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 08:24:46 [ RMGC.ciQ ]
物理天使に未来はありますか?

443 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 10:40:52 [ pwx7qYsc ]
正直きついんじゃない?
1vs1のスキルで多段ヒットなどは無し、スキルのダメージ倍率も
ヘブンリLv50で210%と高い方じゃないし、スキルに付随する特殊効果も
殲滅を早くするタイプじゃないしね。
なにより翼は装備要求が知識だから、物理型とは相性が悪すぎる。

ま、でも育てたいように育てるのが一番じゃないかな?

444 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 12:54:05 [ u3YZwzrc ]
>>443

天使の翼はグレードが上がるとダメがついたりしている仕様から考え
ると天使はもともと物理攻撃職として設計されていたのだろうか,な
んて思うこともあるのですが・・・.

フエザーとかがアチャのビットみたいに多段攻撃でエンチャも乗れば
フェザー天使という火力職が人口も増えて人気職になっていたかも.

昨日拾ったダメ100%の翼がいい値段で売れていたのにと妄想して
みる・・・.

445 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 13:01:18 [ u3YZwzrc ]
さげわすれました  ;;

お詫びに話題投下.

LV300前後で知識を1000↑振ったあとは知識2運2か知識1運3で
運比率品装備の運天使ってどうだろうか?.

実際にしている人もいるかもしれませんが,運400↑ぐらいで微ドロップ
に楽しみを見出せるのはソロ職である天使にとって幸せかも.

狩るMOBをしっかり選びホールド補正でマスタぐらい目指せば楽しそうだ
な〜.

446 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 13:39:31 [ ELdNTrSI ]
>>441
確かにサンク修正前のディスペルで解除させられるのも危険だったが、修正後の
サンク中にアイテム使えなくなるってのも危険だと思うんだ。
・・・というかGvでずっと前線でサンクばっかしてる天使見ると非常に腹立たしいのは
俺だけかな。味方に重なってクリック妨害というのもかなり不愉快。

447 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 13:44:13 [ qlg.0WPs ]
先輩天使さん達に聞きたい事があります。

先日、パブルの馬PT(暗殺)に入れて戴いた時の事

私の役目として横脇対策、シフ・テマからタゲはがし
馬沸き時にホルパで縛り、回復及びBIS不在時の回復&微ブレエビと
当方リザなしなので、万一の時は羽使用とそれなりに貢献しようと
努力したつもりですが
「天使さんには募集頼んでいいですか?」と言われてしましました。

ショックというか、なんと言うか^^;
モーションが消えていたため、何もしてない様に見えたのでしょうか?

確かに暗殺により残滅速度が速いので馬による反射非ダメ(?)も
少ないですが、中々暗殺が決まらない時などは
ホルパがいい味出して非ダメ軽減に貢献したんですけど(特にBIS不在時は)

それなりに忙しかったのでPT募集はちょっと・・・。
まだまだ、私のPスキルが足りなかったのでしょうか?

諸先輩方、ご教授下さい。

長文、失礼しました。

448 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 14:06:02 [ 7exV0btA ]
まあBIS天使の役回りは地味だから中々目に留まらない
予約管理を任される(押し付けられる)のは大抵BISだし

PTに入る場合はそういう所も考慮に入れとくと吉

449 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 14:06:29 [ O7cFJrTg ]
>>447
天使は一般
甘えるな募集管理寄生枠

450 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 14:26:03 [ t8b.WOfo ]
>>447
即死PTに入るなら暗殺&ネクロ枠以外は全て寄生、予約管理は当然
天使はソロ狩りが堪能できるのだから資金稼ぎの為にもソロオヌヌメ
と、◎PT以降ずっとソロ天使の戯言

451 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 19:09:33 [ 1Ovz07Z. ]
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1160886751349o.jpg
これは酷い天使ですね

452 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 19:44:02 [ maS8/MY2 ]
>436
レスサンクスです。
ソロスキルがまだ不完全なので、ホルパ等をマスタしてから郷愁とホリクロに振ってみます。


HPはやはり少なかったですかね…?
藪に行ってみたんですが敵の数が多く、
ちょっとでも気を抜くとすぐにメタメタにされてしまうのでまだ早いのかと。

453 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/15(日) 23:27:06 [ qlg.0WPs ]
短期間でのレス、皆様ありがとうございます。

ご指摘のとおり「即死PTは暗殺&ネクロ枠以外は全て寄生」
確かにそうですね・・・。

ただ、あの時PTでは馬の反射でテマさんが瀕死or死になる事が多く
馬をホルパ縛り続けなくてはならなかったのです。
暗殺テマさんが死んでは元も子もないですから。
BISさんが不在となると、なおさらです。

ちなみにPTのメンツは
暗殺テマ・ネクロ・ヘイチリ(?)WIZ・シフ?・ブトウ?・BIS(不在時もあり)
それと私です。

私自身は普段ソロが多く火力に関しては意識して上げていため
他の人のタゲを奪う事も多々ありました。

・・・でヘイチリさんに「募集頼んでいいですか?」って言われちゃいました^^;

パブル到着して「天使入れて下さい」って叫んだら拉致られ先が
暗殺馬PTだったので必要とされてるのと勘違いしてました。

ただ私自身、ソロが多かったためPT狩りでの様々な状況に
疎かったのかもしれません。

まだまだ精進しなくては、と痛感させられました。

諸先輩方、ご教授ありがとうございました。

454 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 00:21:59 [ 1M5RajOw ]
過剰に謙虚になる必要はないよ。
確かに暗殺PTで暗殺以外は寄生と思われるかもしれない。
その面子を見る限りでは武道が一番暇なのでは?と思う。
まぁ、どれだけ黄ダメが出ていてもパブルはモーションが消えやすい場所だから
チリから見ればダメージが少なく見えるだろうけれどね。
そもそも、一般的な天使と一般的なチリならそもそも普通のチリのほうが上だしね。

ホールドの有用性を是非広げてくださいな。
ギルメンのバフォ手伝いでの辻ホルパ、なかなか楽しいですよ。

455 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 01:57:37 [ nlJFufVg ]
むしろpt補充だけでも役立てたことを誇りに思ったほうが良いかもしれない。真面目に。

456 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 04:53:34 [ 4io2lS5g ]
藪でホルパ+ホリサク狩りが盛んみたいだけど、レベル100〜レベル何まで藪に篭るんだ?
150?
で、次は?

457 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 05:35:22 [ KoCy5qRg ]
150前後になったら塩のエクソ狩るといいかもしれませんね
塩B8の入口の所にエクソ4湧きの場所があるじゃないですか
あそこで狩れれば1時間に1LVペースで上がりますし
お金も溜まりますね
まぁ空いてる事なんて滅多にないですけど・・・

ホリサクホルパマスになってからホルモン上げ始めれば150LVになるころには使えるLVになってるでしょうから
ホルモン上げるのであれば 藪→デフヒルズ なんてどうでしょう

458 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 07:19:25 [ LIz4rUH6 ]
>>451
Lvが高い人が入ろうが、低い人が入ろうが、適正が入ろうが、経験値の減少率は人数できまるんだ

適正並に仕事できるならLvが低くたって良いんじゃないかな。
仕事してないんだったら蹴ればいいだけだし。

俺はこいつら両方おかしいと思う

459 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 07:30:00 [ 4io2lS5g ]
>>457
ありです^^
塩かぁ・・遠いなぁ (´Д⊂

>>458
レベル高いやつがいたら経験値へるぞ?

460 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 07:36:37 [ O7cFJrTg ]
>>458
人数の話となると、そもそも一般枠が要らないって話になる

461 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 12:54:57 [ /IQUgB72 ]
死臭・暗殺・回復、それ以外が暗殺PTに居る意味が分からんよ。
全くもって完全に言い逃れできない寄生、そんなPT入っててもつまらんだろうに。

462 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 15:31:33 [ vd8aRcO6 ]
とりあえずここで語る話題じゃないと思うが、そこまでしてLv上げたい奴なんて放って置けばいい

ところで、Gvでノックアウト抵抗つけてる人いる?
抵抗系やショボイHP効率を貧乏ながら揃えて、最近出るようになったんだけど
ファミリアが邪魔で邪魔で・・4匹くらいに狙われるとコールも出来やしない

463 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 15:44:52 [ dKqdOFZA ]
また偉大なブラザーがやめてしまったな。
彼は高LV者の中では珍しく良識のある人だったのに残念だ
露店見たけどあそこまで装備が凄いとは思わなかった
名実共に最強の天使だったな

464 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 17:40:08 [ D57nlgRI ]
ノックアウト抵抗なんて存在するならとっくに100%必須扱いでしょ

465 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 17:43:27 [ 5lj1s8ts ]
>>463
多分その人だと思われるブログ見ましたけど、すごいですよね…

それで最近狩り復帰した360lvなのですが、アドバイスお願いします。
【武器】[攻撃速度+33%]隕鉄の翼  
【頭】[運比率lv2]王冠XLS
【首】[運比率lv2][CP+161]スカルネックレスGDX 
【手】[自動リロード]フォームガード 
【腰】[運比率lv2]強化ベルト 
【足】スピリットオブコマーシャル 
【鎧】[攻撃速度+17%]エンジェルプレート 
【背】[CP効率+55%][運+33]クロークDX 

指は狩場に合った抵抗物をつけています。十字架は弱化50%です。
モリネル1F内周のゴートのいない所で狩っているのですが、経験値効率が悪いです。
1時間/300〜400万経験値なのですが、このlv帯の人はこんなもんなのでしょうか?
ステータスは 知識 1005 知恵 101 健康 363 運 423 です。

良品狙いつつlv上げをしてみたかったのですが、今のままでは無理だとわかりました。
同じくらいのlvの方、どのように狩りなされてますか?

466 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 18:18:09 [ C6EQY7FA ]
>>465
自分とほぼ同じでビックリ!!
違う所は靴を運比率・首を攻速、十字架が弱化に攻速。
基本は6フレホリサク+ホリクロでたまに血羽。
うまく場所が確保できれば800万〜はいけてたかな

467 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 20:06:27 [ Qy3Cz/VA ]
>>465
靴のスピコマは少々いたいのではないでしょうか?。
靴に運比率をつけて頭を知識比率へ変更したりしてはいかがでしょう

468 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 20:49:11 [ 1M5RajOw ]
>>465番目のブラザー
郷愁とスキル速度込みだと血羽で8フレ、ホリサクで7フレかな?
速度がそれで知識が1,000、更にフォムガを持っているとなれば
火力不足というのは考えづらい。狩り場や狩り方の問題ではないだろうか?
例えばホールドが効かない相手で自分の攻撃キャンセルや、ブロックされているとか、
モリネルだと位置取りによってホリクロが当たらない場所があるとか。

ステ、装備は問題ないと思うけれど、あえて変えるとすれば背中をホリストへ。
CP不足に陥るようであれば、スタリン(LX)のCP効率。
スタリン10のCP10%でも、そのレベルであれば100近く上がると思う。

物価が安いため、自前で良品ゲットを狙うより店売りで金を稼いだ方が
良いかも知れないので、別の狩り場を探すという選択肢もお勧めしておきます。

貴方の適正レベルの場所で、即死狩りばかりが注目される場所。
その場所で10万売りをよく落とし、かつ天使が戦い易い敵が居る場所がありますよ。
【団長】【運比率2】【敏捷比率2】など出れば一財産築けます。

469 名前:名無し 投稿日:2006/10/16(月) 21:32:13 [ lHy6W8is ]
こんにちは。
翼のことについて質問です。
今ロトエアか異次元の速度エア完成品のどちらかを買おうと迷っています。
一応ロトエアの買い手は見つかったのですが、異次元速度エアが全くと
言っていいほど見つかりません。鯖では実物はあるのですが、このまま素直に
ロトエアを買えばいいのでしょうか?予算はロトエアが180M、異次元エアが450M程です。
自分で3回異次元挑戦したのですが全て失敗…( ;^ω^)

470 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/16(月) 21:43:45 [ wpP9uU6Y ]
他の速度次第じゃない?
ロトエアで自分の望むフレ(6〜7)になればそれでいいだろうし。
個人的には予算が450Mもあるからロト+その他の買い替えのほうが安くすむような気がする。

異次元は需要のあるもの作らないと意味ないから、個人で作ってる人はいても
売りに出ることはまず無いと思う。

471 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/17(火) 00:08:28 [ pW9cyGvM ]
463さん
その偉大な天使さんのブログ教えて欲しいです。
参考にしたいです。

472 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/17(火) 01:38:40 [ 3RbIQdn6 ]
>>465
モリネル一階で運装備なら店売りだけで稼げるから青ポット連打ホリクロが最適です。
なのでCP背をホリストかHPに、スピコマを運比率か防御効率にすると
1時間あたり700〜800万を期待できます。
もちろん店売りやポット補充は面倒ですが背に腹は変えられない。
私は速度エンプレと運比率6個で狩り続けましたが、
やっと貧乏を脱出できたどころか貴族の仲間入りをしました。

473 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 02:10:06 [ YUeVJzIY ]
モリネルで出るっていってるけどさぁ
俺5時間くらい狩りしてUどころか水色のいいのすらでなかったんだが
運は573で300↑ソロだったんだが・・・・
なぐさめてくr(ry

474 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 03:20:41 [ CwPY3rbQ ]
>>473
だから店売りが一番稼げるんだって。
5時間なら2000万くらいいったでしょう。
もちろん内周の話ですよ。

475 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 08:31:20 [ 7exV0btA ]
多分アレだ
Uや水色ってのは億↑の品という意味なんだよきっと

476 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 10:13:27 [ H1DJXVz. ]
451>>

確かに酷いですね。「適正外です」っと断られて喧嘩腰に
なるのも大人気ないし、さっきは何もいわれませんでした
っというのもさっきはさっきでしょ?っと思う。
何よりも発言一つ一つが痛い気もする。

477 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 14:42:49 [ IDJVOOPc ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1157138241/429
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1157138241/433

ディスベルのLvは、相手のCP回復のための
花の連打より多くないと意味がないと思います。

478 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ jDkDaZHo ]
削除

479 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 18:05:57 [ 0F/Qxd1c ]
なんで皆さんはこんなマゾい職をやってるんですか?
タクシーで稼ぐ専用?

480 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 18:33:47 [ ELdNTrSI ]
>>479
釣りだと思うけどマジレスすると、俺は1stが天使で運テイマなんて持ってないが、
天使で運装備ZIN狩りで月3億程度稼げてるから全くマゾくなんか思ってないよ。剣士や物理アチャ等と
違って装備が比較的低コストで済む点でも○。Gvにおいても、ラージ青だけで基本的にやっていけるので
安上がり。・・・まぁソロ好きじゃないとお金なんて貯まらないよ。確かに天使はソロに向いてると思うけど、
時間をかけてソロしなきゃ良い物なんて出るはずがない。「天使だとお金が貯まらない><」とか言ってる輩、
甘えすぎ。すまん、ちょっと今日熱っぽいんだ。

481 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 19:01:35 [ EWyIQvdY ]
465です。
青ポ狩りにしてみました。結果、かなり効率があがりました。本当にありがとうございます。
>>468さんが教えてくれた場所とても狩りやすいです。モリネル適性になるまで使わせてもらいます。
今後は運比率靴・ホリスト購入にむけて頑張っていこうと思います。

ありがとうございました^^

482 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 19:10:06 [ 91uVNU0M ]
1.2秒ベースの天使にとって、075秒の剣士や1.0秒のチリと比べて、1フレーム減らすのに必要な%が多い分、同じ攻速%(例えば首盾十字架なんかの19%とか)だとその価値は低く感じると思わない?(´・ω・`)
攻速19%弱化35%十字架五千万で売ってるのを見たときの、秋の夜の物思いでした。

483 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/18(水) 21:02:58 [ KoCy5qRg ]
>>479
他の職スレにも同じ様な事書いてたね

>>476
画像掲示板の針主の言ってることみてくれば分かると・・・・・・・おもふよ

484 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/19(木) 07:58:36 [ YUeVJzIY ]
>>474
そっか、内週か・・・
ありがとうブラザー!
外周狩りしてたよ(つω`)

485 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/19(木) 11:13:47 [ /IQUgB72 ]
>>479
天使がマゾいなんて勉強不足もいいところだ、
よく解ってない職スレには顔を出さない方が良い、
恥をかくだけだぞ。

486 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 01:53:01 [ OEceieYw ]
PTに入るとBISだと自動認識されるのがウザイ
まぁ火力ですと言わない俺も悪いがね
やっぱ天使はソロが多いって本当なんだな

487 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 02:51:46 [ BiUep6W. ]
>>482
橙鯖ですかね?アリアンの…
俺は春うらら、喋々が見えた

488 名前:⑦資産 投稿日:2006/10/20(金) 03:23:42 [ S6AHflqk ]
天使に対する誤解。

1、Q.火力なさ杉 A.前半はそうだが、後半は無いと言ったら嘘です。

2、Q.BISキタ A.高Lv天使の場合(モリネル適性くらいの人)はスキルなら持ち合わせてますが、
通常200Lv前後だとBISとしては使えないかと・・・(ホリクロ天使なら回復はOK)

BIS・天使の良い所

1、今までの運営を見てると、一番バグが少ない
(一部の話では存在が忘れられてるため、修正が入らないからバグらんらしい)

2、GVの時やギル班の時や友達とクエ行くときに持ってると激しく便利。

3、コロタク等、タクシー系をコールによって出来る。
あとは、街タクで小銭ゲトb ギル班や友人のクエ手伝いに激しく便利。

4、ギル戦ではBISは(例外は有るが)必須。
天使はディスペが使えるし、本当に高火力になると、それなりに敵を倒せる。
友達から聞いた話だと、メンバーが揃ってるギルドにホリクロ天使がいると、
心臓ホリクロされたら、敵が死ににくい(回復によって)こっちはHPが削られて厄介だそうです。

489 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 07:44:30 [ vsh009Cs ]
5、どこにでもエバキュ・コールでいける
シュトラにはどうしても行けない。
街以外に行くには走るしかない。



エバキュ・タウポで廃坑までいけると思っていた俺w

490 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 12:22:13 [ wpP9uU6Y ]
テス鯖にキャラある人、シュトラに飛べるかどうか確認してくださいな。

491 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 18:07:17 [ vNZhXGBA ]
>>490
確認したけど、飛べないようでした・・・・ヽ(`Д´)ノ

492 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 18:07:44 [ ELdNTrSI ]
>>488
>火力なさ杉
序盤から十分火力あるよ。少なくとも序盤のマジアチャよりは強いと思う。
>激しく便利
この、天使が「便利」という言葉を見ると腹立たしいのは俺だけか。「便利」ねぇ。
488は天使を物としか見てないみたいと思われる。
>小銭ゲト
ソロしてた方が貯まるよん
>4、ギル戦ではBISは(例外は有るが)必須。以下全て。
いくら何でもGvで火力なんてなれない。それなりに敵を倒せるって書いてあるけど、そんな
ボンボン倒したことあるの?相当格下ならいけるかもしれないけど、同Lv帯同士じゃまず無理。
というか火力として貢献しようとしたら多分迷惑。
自分、ホリクロマスでGvで心臓ホリクロしたことあるけど、武器攻速最高で1.20という、天使はかなり攻速
遅いからせっかく心臓使ってもキャンセル食らいまくって役立たずだった。

以上、誤解に対する批判ですた。

493 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 18:33:51 [ 6kI51xCM ]
>>492
ほぼ同意だけど
>自分、ホリクロマスでGvで心臓ホリクロしたことあるけど、武器攻速最高で1.20という、
>天使はかなり攻速遅いからせっかく心臓使ってもキャンセル食らいまくって役立たずだった。

んー、Gvはタイマンじゃないからね。
あなたの云うようにバッタバッタと倒すことは出来ないと思うのだけど、チームプレー次第では
心臓ホリクロは結構な脅威(嫌がらせか?)になりますよ。あくまでも他職との連携があっての話ですがね

494 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 18:54:52 [ wpP9uU6Y ]
>>491
検証あり〜

495 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 19:24:10 [ w7HuNQs6 ]
では自分も個人的な意見を。

天使は育て方によって物凄く個性が出る。
火力重視で育てれば序盤から火力はあり、Lv300くらいになると
「火力はあるが柔らかい」「火力はそこそこ、でも硬い」と、分かれる。
自分は後者で、例えば遺跡で心臓ホリクロでタゲを集めても滅多に死なない。

「持っていると便利」という言葉はサブキャラとしてコール要員がいると、
という意味であると思うが、それには同意。
ただね、天使がメインである自分の友人達の反応は、「便利」ではなく
「ありがたい」なんだ。
クエやギルハンでコールしてもらえる、死んでもリザしてもらえる、
wizがいなくても郷愁で速度アップしてもらえる。補助かけてもらえる。

人同士のコミュニケーションである事を忘れずに。

ついでにGvに触れておくと、天使で敵を倒すというの無理がある。
いくら光抵抗を上げている相手が極端に少ないとは言え、
単体、単発である以上、相当な高Lvでない限り一発100〜200が限界。
ホリクロに関しては>>493番目のブラザーに同意で、敵にテイマがいないとか、
いた場合には他の範囲がタゲを移してくれるとか、そういう状況であれば
混戦ではかなりの嫌がらせになる。
ただ、やっぱり「たまたまLAを取った」という時や、極端な低Lv以外は
狙って倒す事は難しいね。

やはりGvでの天使の役割は支援。異常抵抗を完璧にして、ディスペル、
コール、ジャッジなどで全体をコントロールする役割を担うべきだと思う。

496 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/20(金) 19:24:15 [ ELdNTrSI ]
>>493
うーむ、心臓ホリクロするより素直にディスペルしてた方が貢献できるのでは・・と思ったのだ。
ミラーであぼんだし、回復はPTHに遥かに劣る。それに、心臓ホリクロするとメテオ以上に画面が
えらい事になって(花火みたいな)敵味方入り乱れて大変になるから、相手から嫌がられて当然だが、
味方にも嫌がられるんではないか。ついでにメテオよりホリクロの方が強制食らいやすい気も。

497 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 01:56:33 [ xJHiuowM ]
メテオと違って画面揺れが無いから良いじゃんホリクロ。

BISの負担も軽くなるはずホリクロ。

でも1.20じゃメテオには勝てないホリクロ。

498 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 10:28:15 [ X81tMSkg ]
現在30ほどのBISをもっていますが、天使がやりたくなりました。

力に100と健康50くらい振っています
スキルはリザ一直線途中とコル一直線途中
まだ天使に転身できますかね?

499 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 10:46:05 [ YUeVJzIY ]
>>492
倒せるよ
202とか普通に出るよ
知識1250
弱化50%
スネーク
エレメマスタ
スキル64ですでにこのダメージがGvで出る

500 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 11:08:53 [ GrNsOVvg ]
>>499
自分にとって完全なまでに一方的有利な条件下で202な。
力説してるとこ悪いんだが、一発のダメージがいくらだろうが
「天使に倒されるような奴は放っといてもいつの間にか死んでる」
これ常識。

自分の能力を把握して行動に優先順位付けられない人は、有能とは言えない。

501 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 11:16:40 [ /IQUgB72 ]
>>498
なれるよ。
力はそこら辺で振り止め、健康は弱化十字架の装備要求分、Gv考えてるなら、更に健康は大目に。
ただLv30くらいなら十字架要求分を満たすだけでいい。
残りは知識に全振り。

スキル振りはとりあえずリザとコールはそのまま取っちゃって、
あとはBISとしてPTに入って裏でホリサクのLv上げ。

出来れば知恵固定の110↑を何処かの部位で補いたい。
そうすれば60%までの強化十字架が装備できるようになって便利。

502 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/21(土) 12:02:27 [ 7W2j7Do6 ]
Bisとして入れるのはLv50くらいまでかな?
Bisの仕事がリザとヒールしかない間ってことね
それ以上はBisとして入ると迷惑になるかと

503 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 00:30:04 [ JrzS803U ]
>>502
しかし天使だと言って入ったPTでBIS扱いされる罠。

504 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 07:52:47 [ NcMteQZo ]
>>501
>>502
レスありがとうございます
これからは誰がなんといおうと天使だと言って頑張りたいと思います
あ・・・ブレスとキュア1だけとってしまってたorz

505 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 09:49:41 [ /IQUgB72 ]
ブレス・キュアLv1くらいなら完成Lvに障る事は無い。
キュアはまぁ天使としては使い道が無いが、
ブレスは上げても損は無いスキル、しばらくは放置だけどね。
がんばれ。

506 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 09:55:00 [ OEceieYw ]
ミズナツアーでレベル1のホルモンが効きまくったせいでホルパマスを目指す事にしました。。。。
@1レベルでホルパマスというところまできたのですが・・・攻撃スキルがテレキネシスしかないんです・・・
どうしよう 。゚(゚´Д`゚)゚。
もうホリサクとか面倒なのでジャッジかホリクロを一直で極めようと考えちょります・・・
まぁホリサクの方がホルパ、ホルモンを活かせるとは解りますが・・・
過去ログを読むにつれてホリサクは運用がメンドイという事がわかりましたから・・・
空だしでCP全減りって・・なんじゃそら・・・・
まぁ低レベルの内ならたいした事ないけどもね・・・
血羽はどうでしょうか?

507 名前:名無し 投稿日:2006/10/22(日) 09:57:29 [ lHy6W8is ]
質問です。当方260完全PT型ホリクロ天使なんですが、これからのスキルの振り方に悩んでいます。
ホリクロ,郷愁,ディテク,ブレスマスターでディスペル35ホリサク30エビル15ホルパ30(Gvのため)。
ここのスレを見る限りではホリサクマスターは必須というのになっていますが、
ホリサクは実質釣りでしか使わないし、上げるつもりはありません。
どうか助言お願いします

508 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 10:36:22 [ /IQUgB72 ]
>>506
上げるなら使い勝手の点でホリクロが良いかな、ジャッジは1で十分機能する。
ホリサクやめて血羽で…と言うが、ある程度のCP量を確保できるLv・装備、
消費を補える郷愁Lvを満たさないと使い勝手が悪く、苦労するだけの危険性が高い。
507のようにPTメインで…というのなら取得しない事も選択肢の一つだけどね。

>>507
260まで育てたのなら『自分に足りない物・求める物』が解ると思うんだ、
『必要性が薄いからホリサクをマスタしない』と言う選択をしたみたいに。
それと、
攻撃面を強化したいのか?
補助面を充実させたいのか?
Gv性能を上げたいのか?
ソロ性能も高めて行きたいのか?
そういう『どういう天使にしたいのか?』的な事も書かないで
「助言を」って言われても、的を得たアドバイスはできんよ?

509 名前:名無し 投稿日:2006/10/22(日) 10:39:53 [ lHy6W8is ]
>>508
507です 文章力なくてすいません。
これからはGv、補助を優先にして上げたいと思っています。

510 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 11:11:52 [ OEceieYw ]
>>508
レスありです^^
うーん
じゃあまずホリクロの消費とノスタルの獲得がトントンになるよう上げていく事にしようかな・・
はぁ現時点からホリクロを覚えるレベルは80・・
オガ秘密は完全に寄生ですなw
黒エルフでテレキネシス放置しようかな・・・
手伝いさんがいるときだけじゃないと無理だけど・・・
これまで通りPTに寄生する事にしますw
ホリクロ覚えればまぁなんとか誤魔化せるかな
まぁでもホリサクレベル10知識300、光強化10%でダメ200みたいだしちょっとだけホリサク覚えます
ホリサク10」まで上げる→ホリクロの消費がノスタルの獲得とトントンになるよう交互に上げていくって形を取ります
これで寄生だなんていわせないぞ!

511 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 11:52:07 [ e1hSdHuw ]
>>510天使のイメージ悪くなるからやめてくれ

512 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 11:59:23 [ 7exV0btA ]
まともにソロしたいなら輪投げマスタは必須
ホリクロ狩りはそこそこ良装備が無いと狩れなくて詰む

513 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 12:02:07 [ 7exV0btA ]
ああ ↑のはLv1から育てる場合な
高レベルになって再振りはこの限りじゃないが

514 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13:02:10 [ /IQUgB72 ]
ホリクロは血羽以上にCP量を増やす必要があるぞ?
PTしかしないと言うのならホリクロ→郷愁の繰り返しでも良いが、
ソロでは全く何も出来なくなる。

大人しくホリサク上げるのが一番良いんだが、
どうしてもホリサクが嫌なら、ホリクロの代わりに
血羽と郷愁の交互上げが良いんじゃない?
血羽3発分程度のCPを回復できる郷愁って感じで。

でもやっぱりCPコスト・連射性・使い勝手などから、
ホリサクが一番なんだけどね、特にLv150↓あたりでは。

515 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13:18:12 [ hJQtESUA ]
何故このスレで>>510がほとんど叩かれないのか疑問でしかたない。
50↑までテレキで寄生した厨だぞ。

516 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 13:26:12 [ 4dWaG95U ]
>>510のような、堂々と寄生だの放置だのほざく輩が出てきたあたり、
天使の質は以前より相当落ち込んだな。
お前は見た目は天使でも決して「ブラザー」とは認めない。

517 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 14:09:24 [ /IQUgB72 ]
だから、ちょっとでも使える天使になるように
色々言ってるんだよ。

ホールドなんぞするくらいなら、黙ってホリサクのLv上げて打ち込んでろ、
血羽だのホリクロだのはLv2桁には過ぎたオモチャだ、って俺も思ってるよ。
でも放置してると天使のイメージ悪くするだけだしな。

518 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 15:46:38 [ LXyxDEUQ ]
>>517
ガノンドロフ乙

冗談です許して下さい

519 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 19:37:40 [ Qecs3Qz2 ]
>>510
どういうスキル振りしようが勝手だけど
そのプランでいくならPT入らないで、ソロでLv上げてね
他のPTメンバにもこれから天使作ろうとしてる人にも迷惑

520 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/22(日) 22:34:08 [ oOAV0a4. ]
さすがの天使スレとは言え、予想通りのレスがついたね。
元である>>506にレスをつけると

> もうホリサクとか面倒なのでジャッジかホリクロを一直で極めようと考えちょります・・・
前提がきつい上にその間のレベル上げが出来ない。

> 過去ログを読むにつれてホリサクは運用がメンドイという事がわかりましたから・・・
> 空だしでCP全減りって・・なんじゃそら・・・・
空撃ちが発生するの可能性があるのは8フレ辺りから。
そもそもホリサクの運用がメンドイなんて思っているようでは
ジャッジやホリクロを使いこなせるとは思えない。

例えて言うならばラピが無いGSオンリーの物理槍、シマー一直線の剣士のようなもの。
そんなPTMを見て自分ならどう思う?
いちいち難癖つけるつもりはないが、そういう育て方をするなら知人に寄生するか
ソロしておくのが吉。白い目で見られること確実だよ。

>>507
お金は他のキャラでも貯められるから良いとして、PT狩り場が途切れた場合に
どうするかというのが問題。
デスナイトは範囲火力は不要、遺跡外周、トランは鯖によってはPTがない。
内周の目安といわれる330までテンプラで上げるのはマゾ過ぎる。

単体火力が求められるPT狩場、そもそもPT自体が存在しない可能性があり、
その期間をうまく過ごせるのであればホリサクはなくても良いでしょう。

521 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 05:44:31 [ KoCy5qRg ]
>>510
それきついと思いますよ
1から育てるにあたってホリクロ天使にするなら
リザは取っておいた方がいいっすよ
ホリクロ天使は序盤ほとんど寄生になるから(まず郷愁上げないと何も始まりませんから)
だけどリザ取ってれば70辺りまではBISと言ってぎりぎりPT入って行けます(まぁこれも寄生だと思う人も居るかもだけど)
そんな中途半端なホリサクとかで明らかにPT寄生する位なら
回復スキル取って回復がんばってた方がいいかも
実際PT狩りじゃホリクロは回復スキルとして見られます・・・多分・・・(藪までは・・・多分)
ただこれは1から育てる場合かな

まぁ私も1からホリクロ天使作った時実際私がそういう感じで育ててたから
まぁ130LV藪外周で PTメンバーにホリクロ天使とかイラネ回復量とか微妙だし重いから邪魔 って言われて
かなり落ち込んでこれで再振りしてホリサク天使になってソロしてますが
まぁがんばってくださいな>>510さんよ
あとホリサクが運用悪いとか言ってますが
そんな中途半端に10とかの方が使い難く没ですよ

522 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 05:49:01 [ KoCy5qRg ]
>>あとホリサクが運用悪いとか言ってますが
>>そんな中途半端に10とかの方が使い難く没ですよ
意味不明ですね
スルーしてください

523 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 14:04:46 [ /d4fHw0c ]
>>520
まともな天使なら意味は通じると思うよブラザー

524 名前:523 投稿日:2006/10/23(月) 14:07:12 [ /d4fHw0c ]
アンカーミスったor2
正しくは>>522です

525 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 18:39:59 [ OEceieYw ]
>>511
マジで?
>>512-513
輪投げキツイ・・・
難易度3だし・・
まぁホリクロは5、ノスタル4だけど・・・
再振りは無しの方向で
一応ホリサクを10まで上げときました
十字架もアウグで買ったから84〜147ダメになってまぁメンバーも見逃してくれるでしょう・・
>>514
まぁソロは高レベルになるまで諦めますよ
ホリクロマス ノスタルマス 血羽マスになったらって感じかなw
俺の天使の完成は257レベルらしい・・・
とおい・・・
>>515
いや、プチヘイで貢献しまくったしw
むしろプチヘイあり^^と感謝されてましたが何か?
>>516
エェッ!?(* □ )~~~~~~~~ ゜ ゜
なんと言われても私は天使だもん☆
>>517
ホールド使ってPTメンバーの危機を何度救ったか
全敵にホルパした時の俺は輝いてたはずだw
まあ肝心のファイガンとかには全く効かなかったけどねw
効いても1〜2秒とかで復活された
>>518
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/1218/index.html
コイツのことかね?
>>519
うっそ〜〜ん!
ホリクロとノスタル交互って結構よくね?
藪とか範囲狩りのとこだと結構有益っしょ
>>520
まぁなんちゃってホリサクも覚えるから良いじゃん!
PTにガンガンはいるぜ?俺
雑魚ホリサクを連発放置→暫く経ったらホリクロ→ノスタル2連発
ワルツでいくぜ!
ホリサクはキャンセル食らってもCP全減りだし、PTメンバーに発射と同時に倒されても全減りだからキツクね?
速度が速すぎるとか、遅すぎるとかは解らんがPTが原因でCP全減りって結構あると思うんだ
ダメ幅も広いし・・・
>>521
リザは取ろうかなぁ〜とはおもっちょりましたが結局取らないことにw
まー余裕が出来たら取るかな!
ホリサク10だと消耗55だから余裕で運用できるんす
プチヘイも使うんですぐCPフルになるんで
CP全減りでもポットで即回復で面倒なチャージ連発しなくてすむしな
それとだ藪レベルだとホリクロは30で、ノスタルは35
十字架も光強化50%装備で知識400だとダメは5〜1776でPTメンバーの回復量は200
十分神だと思うぞ!
しかもそれがノスタルキャスティング速度2.7秒ぐらい+ホリクロ速度の間隔で連発するんだから、恐ろしいほどの貢献キャラだぞ!
ホリクロは神です!それが素人にはわからんとです・・・

526 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 18:45:21 [ OEceieYw ]
>>藪レベルだとホリクロは30で、ノスタルは35
これは俺の天使に限ってでしたw
すまんねw
スキルシュミだと、ホリクロ40 ノスタル40かな
レベル137
まぁ適正だともうちょっと低くなるけどね

ホリクロ40だと5〜2366.52だな
知識400 光強化50%でな
んで、回復は250か・・・

神だべ?

527 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 18:55:23 [ evpz4N/g ]
>>526
sage進行でよろしく

528 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 19:01:13 [ 7exV0btA ]
ホリクロ回復は居ればBISが楽だが居なくても何とかなる
ホリクロ、ジャッジの与ダメ性能は例え知識極でもお世辞にも強いとは言えん
藪Lvで平均800程度じゃ防御スキルの無い天使はタゲ集中して死ぬだけになる

どう足掻いてもPT寄生キャラにしかならないから素直にホリサク上げてソロしとけ

529 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 19:02:32 [ VsUL9iEo ]
>>525

スキルうんぬんよりも貴様の態度に腹が立つ
お前あくまで教えを乞う身だよな?
俺には敬う気持ちすら皆無に見えるんだがどうなんだ?


>まぁソロは高レベルになるまで諦めますよ
>ホリクロマス ノスタルマス 血羽マスになったらって感じかなw
>俺の天使の完成は257レベルらしい・・・

Lv257までPT入ってくんな 寄生するつもりで天使やるならやめちまえ


そんな俺は160ちょっと天使
輪投げレーダマスタ、ホリクロノスタル各26付近、
ブレ25、エビル20、リザ有

半攻撃半支援だけれどPTのBisと連携しつつ想起支援をはさみ、
ホリクロ回復&攻撃でPT安定させるプレイを重視してみている
無論ソロも可能

・・・自己満足? ごもっともです

530 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 19:14:37 [ NodKuHxc ]
>>525見て思ったがどう考えても釣りだろ
そうでなかったら中身小学生以下の礼儀知らずの人ですね
いくらアドバイスしても、自分が正しいと思い込んでて
聞く耳持たないみたいだし、もうスルーでいいと思われる

531 名前:SPIRIT 投稿日:2006/10/23(月) 19:52:55 [ 0b4bfE9s ]
ホリクロ撃つということは郷愁(こっちの呼び名が好みなんだ)が必然的に入りますよね
つまり郷愁の時間食うわけです
いくら1発高いダメを投下しても郷愁の間何もできないわけだからホリサク継続で撃ったほうがいいですよね
しかもホリクロはダメ幅は鬼だからいくら最高ダメが高くてもそのダメが出るとは限らない
・・・何が言いたいのかというと
時間をかけて安定しない爆弾を投下するよりも
ホリクロほど最高ダメは高くないが安定したホリサクを撃ったほうがPTには貢献できるわけで
まあホリクロは回復が付属されている&範囲ってのを外してますが
範囲が貢献できるLv帯になるには結構かかるわけで

いつもながら日本語がおかしいので解読おねです

532 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 20:10:07 [ KoCy5qRg ]
>>525
言葉が出ないですよ・・・
アンタ最低だ・・・

533 名前:掃除屋さん★ 投稿日:削除 [ loZxviGc ]
削除

534 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 20:22:04 [ Oasrbc9Y ]
ツッコミどころ満載だしどうみても釣りだろ
スルースルー

535 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 20:58:41 [ lBPFByIE ]
ときに落ち着けブラザー

536 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 21:26:42 [ Y4hnVJCI ]
天使やってるやつでこんなやついたのか

537 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 23:05:23 [ wpP9uU6Y ]
もういいから

538 名前:不健康天使 投稿日:2006/10/23(月) 23:10:25 [ g1gDIVYY ]
ちょと流れぶった切って 装備の質問です。
lv169
現在の装備
1.2 29%
腕 24%
首 大天使首飾り
鎧 Nミスコ
十字架 弱化32%
ホリサク lv57 ダメ600〜1500
索敵マスタ
ホリクロ20
郷愁25
ジャッチ習得予定 ホルモン@2 想起@6のみ

主にこのようにスキルと装備なのですが
この状態で8〜9 フレを漂っている状態なのです。(シュトラ石使用
速度を上げるなら 現在の装備の腕・武器の速度を上げるほうがいいのか
鎧・首の速度OP付きを買っていったほうがいいのか
その助言をしてもらいたいのです。 (ちなみに白鯖です。

539 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/23(月) 23:18:28 [ C80WZp82 ]
日曜日にそれらしき天使を見つけた。
名前は伏せるが、自分が見た限りでは、
bisさんがいないのにプチヘイとエンチャ付きテレキやってただけだった。
もうね、ぬるぽ

in黒鯖 薮崖上

540 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 00:01:33 [ D5mnGJ/w ]
何か伸びてるなあ、と思ったら凄まじい釣り竿が・・・

そういえば、ジャッジホリクロって一瞬溜める動作が入る気がするんだけど、
結構そのポイントでキャンセルされることってある?

DFシーフと天使どっちにミラメラるかで迷ってしまったけど。

541 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 00:07:33 [ ts34M0RI ]
>>540
ある。ミラメラは天使推奨

542 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 00:15:39 [ D5mnGJ/w ]
>>541
レスさんくす

まあ良く考えたらホリクロがキャンセルされなければその分回復できるからそっちのがいいね。
メテオが居たら流石にメテオに回すが。

543 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 00:24:36 [ GoKSqXdY ]
>>540

溜めのモーション中に殴られてキャンセル喰らうパターンが一番多いんじゃないかな?
ホリサク6フレ当たりで左下心臓ホリクロ連射モードにしても
藪クラスのエルフ多め狩り場だとキャンセル喰らいまくるよ

8フレだと相当キャンセルで持って行かれると思う
しかもキャンセル喰らって即移動以外の行動に移れないのはノスタルキャンセルと同じかな
(無論時間は短いが)

544 名前:543 投稿日:2006/10/24(火) 00:26:59 [ GoKSqXdY ]
って540氏は天使ちがうじゃないか 弓氏ではないか
読み違え失礼した

貴方のMMMにお世話になっています By ホリクロ発展途中天使

545 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 01:28:15 [ ED2M5o1w ]
>>538
まずは速度エンプレでも買ってみましょう。
ミスコでいい男になるのも良いですが、N品は流石にマズイです。
首も速度に変えれば、今より快適な狩りになると思います。
ホリサク狩りで大天使はそんなに恩恵は無かったと思いますので。

546 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 01:30:31 [ 9W8gbk9. ]
スキルキャンセルは天使とは切っても切れない仲だからな〜(切れるもんならさっさと
切ってしまいたいが。。。

主要スキルは攻撃でもチャージでも全てキャンセルの可能性が大きいため全職中トップ
のキャンセル率を誇ると言われている。ずいぶんと不名誉なことだが事実なのが悲しい。。。
ついでに全てのスキルが消費が大きいためキャンセルの痛さが最も大きいのも天使の
特徴と言えるかもしれない。チャージは獲得が大きい分キャンセルは相当痛く感じるね〜。

by 実装しないであろうノックアウト抵抗を心待ちにしている血羽天使

547 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 01:36:42 [ V0LlhuDM ]
テスト鯖でダーティバグ治ってる

ついにサバイバル16倍狩りが終了か

548 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 02:07:41 [ oOAV0a4. ]
>>538番目のブラザー
ソロとPTで装備使い分けているかな?
防御を重視するならばNミスコに防御効率を頭か足でつけると良いと思うけれど、
どうしても8フレで安定させたいならば私も攻速エンプレをお勧めします。
手、羽根、ホリサク、郷愁の速度を合わせると、おそらく丁度100%くらい。
15%くらいのエンプレで確実に8フレになるでしょう。

今後、郷愁での速度アップが見込めるので、あまり高い買い物はせず、
適度にフレーム計算をしてみると良いと思います。
ちなみに、PT狩りならば石無し9フレでも困ることはないでしょう。

Lv350、石無し9フレ、運5箇所装備でZin4湧きをまったりと狩っている天使より。

549 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 06:30:10 [ Z/TqanBU ]
>>538
ホリサクなら速度重視にすると快適ですよ。
大天使首はホリクロ向き。
スキルに関しては非の打ち所が無いんじゃないかと。

550 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 07:47:43 [ OEceieYw ]
>>528
忘れられてしまったサンクチュアリの事・・・時々でいいから思い出してあげてください
まぁPTに入るの前提で考えてるんでw
ソロだと聖域はありえんですな
>>529
ホリサクマス大変だったんだね(´;ェ;`)ウゥ・・・
おつかれちゃん^^
僕はホリクロ&ノスタルを極めようと思います!
コロコロ(‥)(: )(¨)( :)(‥)( v^-゜)⌒☆ブイ!(゜∇^*)v⌒☆ブイッ!
>>530
わりぃマジです!
まぁ確かにぃホルパからマスするのはミスかなぁなんてのはあるけどぉ
でも後悔してても仕方ないじゃん!
ホリサクも10取った、寄生から卒業した!
さあホリクロだ!
>>531
ゴメ!
ホリサクって連発が基本だったね
ホリクロやジャッジメインの単発チャージ天使を考えてたからホリサクも単発を基本に考えちゃった
まぁ確かにホリクロは最大ダメだけが上がるって感じだからダメ幅は流石に痛いですね・・・
上のほうにも似たのあるけど長い時間の攻撃だとホリサクの方が火力上かもねw
速度も速くなるみたいだしね!
天使の攻撃スキルってダメ幅広すぎ・・・
でも・・・速度上げてホリクロ、ノスタル連発天使のほうがPTに貢献できるって信じてるんだ!
>>532
短い間隔でのホリクロでPTメンバーを回復するよ^^
>>533
ごめ・・活躍は妄想です
バグダメダーティがどんなモンか解らんが、
メテオだと一直でマスするのが126
知識600ぐらいで火強化60%、マスクエ完了メテオは4193〜4623
確かにデカイ・・・
実際はチャージも取らなきゃなんでもっと少ないだろうけどね
これなら藪で一緒に狩っててもこちらにタゲ来ることは無かろう
聖域使う必要もなくマッタリとノスタル、ホリクロを繰り返すことが出来るって訳だ
メンバーのHPも回復するし全滅し難くなるんじゃね?
>>534
ゴメ!
>>535
ぺったんぺったん!
>>536
よろしこ!
ニュータイプ天使です!
>>537
君は量産型天使かね?
>>539
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>>540
スクワットと見せかけたバンザイだな

551 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 08:14:44 [ ef/43SZo ]
1年半ちかくかけてやっと300ちょいだけど、
PT寄生前提キャラで天使とか言われると正直胸糞悪い。
なに、寄生が開き直ってニュータイプ?
寄生するのが恥ずかしいから、苦労して曲がりなりにも一人前といえる100ちょい?
まあワッカマスタが目安か? まで育てるの苦労して、その序盤のマゾさという共通認識があるから
天使スレは良スレたりえたんだよ。
PT型天使も序盤マゾいことに替わりはないし、従兄弟からの再振り組だって歓迎だ。
従兄弟なんてPTで報われないマゾ職の代名詞だからな?

それがなんだ?
1クリ放置しよう、とか平気で発言できるその厚顔無恥さがもう厭らしくてたまらない。
お願いですから消えてください。

552 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 08:18:45 [ kwYZK21M ]
92歳天使、やっとホリサクマスター記念カキコ。
これで天使って名乗っても許されるかな。

これからよろしくブラザー(これが言いたかった

553 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 10:13:38 [ oOAV0a4. ]
よろしくブラザー。
何を取るのか色々迷うと思うけれど、迷った時には兄貴達がいることを忘れないでくれ。

>>551番目のブラザー
確かに君の言うとおりだ。しかし、それを口に出さず、辛くても頑張って
天使を続け、未来を信じてきた者が集う場所、それがここではないだろうか。

以下、スルースキルオン推奨。

554 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 11:09:54 [ /IQUgB72 ]
>>552
ホリサクマスタおめでとう。
これからはある程度自由にスキルが振れる様になるな、
頑張って。

555 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 11:42:39 [ VsUL9iEo ]
>>552

おめでとうブラザー

これからソロ用にホールド系をあげるかPT重視用にホリサクジャッジを上げるか
迷うところだが、そこは珈琲でも飲みながらまったり考えてみよう

時々どれに振るか決めずにひたすらホリサクだけ使ってSP貯めまくってる
ブラザーもいるかもしれない

556 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 13:50:04 [ DG3.F04g ]
ホリサクマスター→シルフラと歩んだ亜種なんで自分では天使ではないと思ってる。
少なくともブラザーとは呼ばれる資格がないと思っていたが、むごい寄生が出てきたもんだ
自分なりに楽しむのはいいからソロでレベルを上げてくれ
亜種の仲間ですらねぇよ

557 名前:不健康天使 投稿日:2006/10/24(火) 14:03:07 [ g1gDIVYY ]
>>545>>548>>549 のブラザー
どうもありがとうございます。
速度エンプレはまだ高く手が出せないので速度首を探して行きたいと思います。
>>548のブラザー
足が防御効率なので鎧まで防御効率を付けたら余計下がってしまう始末
装備の記入忘れすいませんでした。

558 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 16:00:04 [ JkGk1.0U ]
ホリサクマスターおめでとう!
天使ってここからが楽しくなるよね!
あの自称寄生天使は釣りだよね・・・ってか釣りであってほしいあきらかに俺たち怒らせて楽しんでるし最低な野朗だ。。。ってか俺釣られちゃってるからあーゆー悪質な釣りがでてくるんだよね・・・みんなすまないスルーしようにもできなかったバカな俺を許してほしい。

559 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 16:33:12 [ rjS6Nv4g ]
最近どのスレ見ても思うことだが、名前に何か入れて書き込む人多いのな
あるとダメと言う訳でもないが、名前欄には何も書き込まないほうがいいと思うよ

後自分の名前が緑色の人、その状態で書き込むとスレッドが上がってしまい
変な人が沸く可能性があるのでE-mail欄に半角英数でsageと入れよう、名前の横ね
成功なら「名無しさん」が青色のはず

560 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 20:15:38 [ eKewHYLI ]
あの良装備で有名なブラザーがしたらばの管理人なん?

561 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 22:41:47 [ LXyxDEUQ ]
コ、コレハスゲェクオリティダ

釣りじゃなくてこんな奴が沸いたの始めて見た
突っ込みどころ満載…じゃなくてどう突っ込んだらいいのかわかんね
天使をPTで見かけるの少ないが時々見ると高火力&良マナーで憧れたもんだが
あつかましいのか頭が悪いのか

562 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/24(火) 22:47:00 [ JsQ046ok ]
したらばの管理は一人ではできないでしょう。
信頼のおける者どうしが複数人集まって管理しているはず。

563 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 01:52:07 [ 2aeKkx5M ]
おいす
みんなは原始人を相手にして萎えた事ない?
絶対勝てない。あいつには。
見方に殺してもらう事ができないなら、いやできたとしても、その分の心臓が無駄だし、アスヒされたらおしまいだし、リザしてアスヒでも十分復活できちゃいそうだしね。
あとは魅了か・・

564 名前:563 投稿日:2006/10/25(水) 02:10:57 [ 2aeKkx5M ]
ああ;;ごめん、書き込む場所間違えてしまった。
ただ、俺も天使持ってる。ディスペルじゃ勝てない。それはわかるんだ。

天使スレなら過去ログ出てるはずだから、ちょっと探してきます。
誤爆すまない;;

565 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 10:39:38 [ hXFX1ZpY ]
ネトゲで自分のキャラの頼もしさに酔って
掲示板で一丁前ぶって他人に敬えと言うアホな奴がいる、、。
おいおい、これゲームの中の話だぞ、、。
貢献度つってもあからさまに蹴れるくらいひどいわけでもあるまいし。

まあ真剣に遊ぶのはいいが尊大な態度が度を越すと
ただのアホにしかみえんな。


いいですか。お前らは天使ではありません。
ゲームで天使を演じてるただのゲーム好きの人ですよ?

566 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 13:10:25 [ WnMG6b9I ]
天使だろうがゲーム好きなただの人だろうが、そもそもゲーム全くしない人であろうが。

他人を敬うのは、人として当たり前、最低限のことだ。

567 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 14:04:58 [ 7exV0btA ]
「たかがゲーム」「所詮ゲーム」「ゲームの話」「おいこれゲームだぞ」

ネトゲとオフゲの違いくらい理解してから来るのが吉
目の前で動いてるキャラはただのドット絵じゃなく人間だということを忘れずにな

568 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 14:31:06 [ hXFX1ZpY ]
>>566
「お前は自分たちを敬え」なんていうのは
お前の言う最低限すらちっともクリアできてないと気づかんのか?

>>567
掲示板の発言者も普通の人間。
回答者は偉い、質問者は謙れ、なんてのはバカのいうこと。

おまえら二人ともホントバカだな。
ゲームばっかりやってっからだ。w

569 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 14:40:40 [ 7exV0btA ]
どうでもいいが
偉そうな態度で質問して満足いく回答が得られるわけ無かろうに

570 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 15:07:53 [ Od7jgqC2 ]
うわわ、なんか変な人が書き込んでる・・・!
こういうときは相手をせずに・・・

①専ブラを使っている → NGIDに
②専ブラを使っていない → 脳内スルー

とにかくみなさん、変な人はスルーしましょうね・・・(´・ω・`)

571 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 16:24:28 [ WnMG6b9I ]
>>568
もちろん、こちらも敬意を払ってるぞ?
お互い敬意を払い合え、と。何か間違ってるのか?
スルー対象なほどイタいレス、相手してるってのがそもそもこちらからの最大の敬意なわけで。

あと、人にモノを尋ねる態度、今は小学校の道徳なりでちゃんと教えてもらえないのかな?

572 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 17:29:29 [ uFhyq.QU ]
最近変なの沸きすぎ、しかもいちいち反応しすぎ
>>570さんの言う通り華麗にスルーで行きましょうよ

573 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 20:19:45 [ LXyxDEUQ ]
行ける………!
この流れなら言える………!






ぬ     る     ぽ

574 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 22:26:56 [ GoKSqXdY ]
俺には550(OEceieYw)=570(Od7jgqC2)に見えるんだが気にしないことにしよう

>>573
ガッ!

575 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 23:14:51 [ Luf.gtVk ]
いきなりですが、物理天使は実際に存在するのでしょうか。
                    〜雷天使より仲間を求めて〜

576 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/25(水) 23:20:57 [ XVyOS7Tk ]
>>573
同意

577 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/26(木) 00:39:17 [ AV1HdU4E ]
>>573
同意

578 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/26(木) 01:19:46 [ ELdNTrSI ]
OEceieYw
hXFX1ZpY
Od7jgqC2

579 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/26(木) 09:13:02 [ b6Gnz/6I ]
>>575
紫鯖のネタギルドにいるらしいよブラザー(*´ヮ`)

580 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/26(木) 11:33:31 [ lBPFByIE ]
>>575
133で物理天使を名乗ってもいいのかどうか分からんが・・・
いちお、(´・ω・`)ノ

攻速装備・属攻装備でテレキ・ハンマー・ヘブンリ
PTに入るためにbis支援とホリクロを上げていくつもり
いつか属ダメに頼らず、白ダメだけで戦えるようになりたいゎ…

581 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/26(木) 17:19:19 [ N2CNDf6M ]
ブラザー聴いてくれよ 物理天使の攻速について
先日友人のテイマにペット拉致協力をたのまれて、ヘブンリー落としてきたのだが、
ホリサクより早い?と感じました。
私の装備&スキルの合計は攻速は112%(サクの32%抜き)で、ホリサクだと144%なのですが、
ヘブンリーの方が、攻撃回数多かったんです。これって処理速度のせい?
それとも、ヘブンリ−に攻速がある?
もし本当にヘブンリが早いなら、意外と物理天使も未来があるかも知れない^^;

以上長文失礼しました。

582 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/26(木) 20:00:33 [ 7exV0btA ]
多分ホリサクの方が数発ラグって消えてるんじゃね 144%=7フレのホリサクより早いとなると
ヘブンリには172-112=60%↑の攻速が乗る必要がある 流石にそれは考え難い

583 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/27(金) 01:09:09 [ B7J.IPzI ]
同感。7フレだとモーション飛ばされている可能性がある。
それからヘブンリだとトンカチが連続で落ちてくるから、
腕の振りとトンカチが二重になってそう見えたのかもね。

で、物理天使について考えてみると、やっぱり相当きついと思う。
まず、翼の装備要求が知識である→フェザー以外は知識が無駄。
物理である為、敏捷を振る必要がある→チリほどの命中アップが無い。
自動上昇がカリスマである→固定や比率で済ませられる部分が無駄に上がっていく。
必殺技が無い→パラ、エントラに値する物理攻撃スキルが無く、常に単体単発。

知識剣士:装備要求の力に振る必要がない。(高Lvだと無駄ステだけれど)
知識槍:CPを貯める為の攻撃に敏捷があると便利。
この二者とスキル性能を比較しても、やはり天使は物理にはとことん向いていないと思う。

584 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/27(金) 01:17:37 [ ZCHW3hYw ]
質問ですが、翼に攻撃効率ってあるのでしょうか?
一度も見たことないので気になりました。
おねがいします。

585 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/27(金) 01:37:57 [ B7J.IPzI ]
攻撃効率っていわゆる「攻撃」OPでしょうか?
確か、全ての武器にLv10まで付くはずで、自分はLv9をおしゃれ用に持っています。

586 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/27(金) 23:19:48 [ 5rNTuJAc ]
>>585
ありがとうございます。

587 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/27(金) 23:26:33 [ 0wa.BM7s ]
つttp://legen.hp.infoseek.co.jp/option-huka.bui.htm
便利

588 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/29(日) 14:26:59 [ uCp5v0PI ]
ブラザー達に質問なんだが、
Gv時左下のオートスキルに何をセットしてるか参考までに聞かせてくれないか?
右クリック押しっぱなしだと良くオートが暴発するんだけど、
ヘブンを入れてると良く毒舌疑惑を持たれるから悩んでる。

589 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/30(月) 00:56:52 [ vpNtknPg ]
>>588
私はホリサクやら血羽やら入れてるけど。
ショートカットキー連打と右クリを押しっぱなしで
暴発はかなり防げます。
たしかに毒舌がNGならヘブンリもNGになりますしね。

590 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/30(月) 01:41:10 [ LcH./auU ]
>>94
目に直撃だなんて、
一体どういう姿勢だったんだろ……

591 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/30(月) 13:34:04 [ hqoArPbs ]
ヘブンリNGなのだろうか…。1Lvずつだし、そもそも敵に当たった記憶が…
敵の位置を知らせるためにヘブンリをセットしていたけれど、いつも忘れてオフのまま。
左上のホリサクしか出していない状態です。

592 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 02:13:45 [ u3YZwzrc ]
スタンチェックが安くなっている.

安いといっても1stキャラにとっては高価なものだ(黒さばで最安値で
4M程度),しかし,投資に値するぐらいの価値があるように思った.

天使で秘密で育ててPT中心で育てているがこんな感じだ.

スキルはまずリザ一直線でBISとして秘密に参加,ステ振りは力1,健康
1,知識2.

ただし,力はいま装備できるものにあわせてしばらく必要ないと思えば健康
か知識にまわす.PTなので弱化中心で考え知恵はふらない.

スキルはリザを覚えたらホリサク一直線.

装備はとにかくスタリンか安い90台の威厳固定が見つかればいい.

これでやっているがホリサクがSLV20ぐらいでも威厳が80ぐらいあれ
ばそこそこ打てる.コツとしてはホリサクはわざと20手前でとめて連射
重視にするのもいい感じだ.SPはホリサク+スタンで獲得になる34S
LV分までためてそのときに一気にふろうと思っている・・・.

失敗するかもしれないですがまた経過報告をします.

593 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 11:39:52 [ /IQUgB72 ]
リザ先行取得型天使の王道に則った悪く無い育て方だと思うけど、
SP貯めて一気振りってのはどうかな?

PTメンバーに先にMOBを倒されてCP獲得無し…
っていうのもPTでは少なく無いから、
消費が余り高くなると辛いってのは分る。

でもそれなら『味方が攻撃してる死にそうな敵』には
ホリサクを撃たない等の注意をして立ち回った方が良いんじゃない?
暴発防止に左クリ上下2段の方にはホリサク入れないで、
右クリorショートカットにホリサク設定で。
ホリサクは上げれるだけ上げてた方が、
CPのコストパフォーマンスも良くなるし連射も利くようになる。
SP余ってるのに上げないのは勿体無い気がするよ。

594 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 13:37:06 [ 04U2ZI9Q ]
悪魔育ててる途中にふと思った
左上ハンマー(抵抗弱化
左下フェザー(CP溜め
ホリクロ/ジャッジ/ブラッディ
ブレスでダメ底上げ
別に悪くない気がする

595 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 16:08:16 [ WBakhUrs ]
ホリサクマスターしたときは感動したなぁ・・。
まだ廃坑秘密が無い時代で、オーガ秘密でなんとか80まで行き
90までは警備兵の墓でソロをし
90〜110まで麻薬B2でクエを並行しながらソロをした。スナッチャーがうまかった。
101でエア装備できるようになってからはさらに効率が上がった。
まだまだ適正外という感じだったが、シーフ倉庫CのB2の大部屋12点狩りを150までやった。

行きにくい町にでもすぐにいけるし、移動も早いし、私は天使が大好きです。

今はホリクロ+郷愁で神殿B2で高速釣りやってます_| ̄|○

596 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 18:03:28 [ u3YZwzrc ]
>>593
ラストアタックを取られて獲得なしに気をつければよさそうですね,
なるほどです.

追伸ですが,スタンチェックのため敏捷を35まで振りたくないので町
で叫んで低LVで装備可能な敏捷20前後の装備の入手が必要です.

クエダブリンの敏捷固定でスタンチェックは装備できますが,スタンチ
ェックLV51で装備できるのにクエダブリはLV90台だったような・・・.

だから,LV90台だとホリサクマスタも近くなり低いLVでスタンチ
ェックを装備できるうまみがないです.むしろ低要求の敏捷+品を入手
するほうが大変かも・・・.

わたしは古都で叫んだらたまたまもっていた人が耳くれて・・・,価格
交渉で10万ぐらいでといったらそんなにもらえないですと言うことで,
タダでくれました^^;.

おそらくきわめて需要が低く通常破壊されるものだけに・・・.

スタンチェックと敏捷+品の入手を補足しておきます.

597 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 18:20:26 [ NFUu.e6Y ]
指を敏捷固定の例のあれにすればスタン装備には支障がないはず。

598 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 19:39:24 [ /IQUgB72 ]
クエダブは要求Lv79だね。
確かに30レベル弱もスタンチェック眠らせとくのは勿体無い。

599 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 21:33:15 [ W8kPpFgs ]
やっと180になった天使です。
やっぱり天使にはGvで火力としての未来はないんですかね?涙

600 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 22:08:01 [ hqoArPbs ]
>>594番目のブラザー。
そして郷愁で速度アップ。前にも同じ事を言ったが敢えて言おう。

どう見ても劣化チリです。本当に(ry

マジレスすると、ブラッディは知識依存、ハンマーは力依存。
フェザーの光ダメは微小、初弾物理の為、敏捷が必要。
ちなみにハンマーはなぜか左上登録不可。

勘違いするなよブラザーたち。あら捜しをしているわけではない。これが現実なのだ…。

601 名前:名無しさん 投稿日:2006/10/31(火) 22:22:52 [ /IQUgB72 ]
>>599
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112005641/l100
ここの818にLv500の大天使が語ってくれてるよ。
『火力以外』の仕事で需要は高いとさ。

602 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/01(水) 00:25:39 [ EyIrjEcI ]
ジャ・シーン

一時期すごい天使であったジャ・シーンは慢心により堕落して、
一世代を恐怖に染めた悪魔へと変わってしまった。結局、悪魔は勇者の手で退治されてしまうが・・・・・・

性能 防御力+20
すべての状態異常系抵抗+30%
知識+1/レベル5
力+1/レベル4
光属性攻撃力を10%強化させる。
防御力+30%
最大HP+100
移動速度+20%

要求能力値 要求能力値 : レベル552 知恵123
ビショップ、追放天使専用

┐(´ー`)┌

603 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/01(水) 03:23:50 [ XU9xrpMQ ]
ブラザーの知恵を拝借したいと思い、初めて書き込ます。アドバイスお願いいたします

ハイブリッドの天使を育てています。目標Lvは260ほど、現在200ちょいです
狩りでは支援BIS、GVでは天使という働き方を想定

私の所属するギルドは、火力TOPが320、火力平均が280、支援平均が250ほどのレベル帯です
珍しく支援BISがあまり不足しておらず、それ以外の支援が足りてません

自分がBISやりたかったのでBISを作ったはいいものの、230↑に4人BISがいて過剰気味なので
GVでは天使にしようと思い、ハイブリッドを目指しています

よって目標は・・・
ステはほぼ健康極振り(装備を考慮して力150。セフィロスのため知識50)
スキルは、ブレ・エビ・祈り・TU・ディスペ・ディテク・ヒーリング(天使)をマスタ
アーチ・リザ・ジャッジを1、ミラタワ・PTHを適量

これでだいたいLv265になります。

現在のスキルは、上記の目標に対し、
ブレ・TU・祈りをマスタ。
エビ・ディスペ・ディテク・ヒーリング(天使)を35止め。
アーチ・リザを1取得
PTH・ミラタワ適量


若干の良心の呵責を覚えつつ、160からは即死pt狩りで素早く上げてきており
赤目卒業の目標レベルまではそれでいく予定です
ptでは基本チャージスキル不足ですが、cp効率・スキル(マスタ補正込みで+20)装備と青飲みで耐えています(これからもその予定)

ひとまず、身近に天使がいないので、このスキル振りでどの程度GVで活躍できそうか、忌憚なき意見を伺いたいです
戦い方は、基本はディスペ。戦況に応じて素早くコール、ヒーリングで即時回復。余裕があれば探索。


先達ブラザーのアドバイスをお待ちしています

604 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/01(水) 04:29:29 [ Q.SG53Oo ]
>>603
そのステ・スキル振りならレベル300になろうが400になろうが活躍できるはず。
天使はやテイマーはアスヒがないと紙だが健康高めなら問題なし。

数点意見を述べさせてもうらと、天使ヒール35は無駄すぎ。
難度2であの性能は物足りません。
あと余裕があれば探索ということですが、
天使は現状把握したうえでの適切な指示・コールができる職。
もっと活かしてみたらどうでしょう。
余談ですが目標はLv260「以上」にしましょうね。

605 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/01(水) 14:46:04 [ VsUL9iEo ]
>>603

気をつけないといけないのは、「天使のヒーリングは即時回復ではない」という点かな。
Bisのフルヒーリングの劣化版イメージで使わないとGVではきついよ

天使のヒーリングをマスターまで取るよりは、
ジャッジ1、ホリクロ適当にして、GVでは目くらましとディスペル重視っていう手もあるかも

兄弟に平安がありますように
(誰の言葉だったかな?)

606 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/01(水) 16:42:28 [ hqoArPbs ]
Lv350の自分と酷似したスキル振り。
BisスキルはTU、ブレス、祈りでマスターの5を取り、PTH、ミラーを少々。
アーチは補正込みでスキル+2、エビルはアーチ前提。

他のブラザーも言っているけれど、天使ヒールは無駄。
Gvで使用する場面というのは右下に登録してある為、ミスクリックした場合のみ。
それならばいっそ、ホリクロを取ってしまった方が良いとおもう。

以下、シミュレートした結果。
Bisスキル TU、ブレス、祈り50 リザ1 PTH、ミラー、アーチ10 エビル30
天使スキル 郷愁、レーダー50 コール、ジャッジ1 ホリクロ10 ディスペル30
これでLv260

天使スキルは無理矢理5にした結果なので、郷愁を抑えてディスペルをマスター、
などと変えてみればもっとSPに余裕は出る。

ディスペルを取る事により狩り用スキルに支障が出る。
Gvで天使の役割をすることによりBisスキルが疎かになる。
健康型の為、TU以外でのソロが苦しい。(というか出来ない)

天使の、と言うかディスペルの特性上、Lv上げとGvでの活躍を両立するのが
難しい職であるためジレンマはあると思うけれど、赤目TU→神殿B4→塔TUと言う
ルートを辿ればそのスキル、ステでも問題はないと思う。
後は君のプレイヤースキル次第だ。

607 名前:603 投稿日:2006/11/01(水) 19:26:29 [ cUyOufzM ]
丁寧なお返事ありがとうブラザー。とても参考になります


前回書き込んだときは、ちょっと眠くてきっちり書けなかったのですが、天使スキルはまだ振ってません。
アドバイスもらってから振るつもりでポイント温存してました。

よって、とりあえず自分が即時回復と勘違いしていたヒーリングに振るのをやめることにします。
そして、ホリクロを少し(補正込み15〜20)取ろうと思います。天使状態であってもやはり全体回復はあった方がよさそうですしね。

そこで改めて、ヒーリングの分を何に振るかですが・・・
1.ホルパ
2.郷愁
どちらかだと考えます

1.の場合、GVで補助(ブレ)の切れた敵にどの程度ホルパが効くのか気になります
2.はGV終盤などでcp回復のないときに、とても役に立つことと思います。だが難易度が高いのでなかなか上げにくい

一応私のギルドには230ほどの悪魔が一名いるので、敵の装備によっては、ディスペでブレはがすことも可能なはずです
(この辺り、私はまだ若干知識が不足しています。よろしければ具体的にどの程度補助をはがすことが可能なのかご教授ください)。


再びアドバイスお願いします。優しきブラザーに幸あれ

608 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/01(水) 21:10:29 [ Q.SG53Oo ]
たぶんディスペ・ディテク以外は振らないでビショスキルに専念したほうがいいと思う。

609 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/02(木) 00:33:44 [ 7exV0btA ]
Gvでの天使の役目は1にディスペル2にディテク 34が無くて5にコール
普段は支援BISとして狩るのなら、Gv時のCPチャージは花青ポで済ませてBISスキル伸ばしていくのが吉
即死狩りならまだしも普通の狩場で支援就職するなら最低でもブレエビマスタ必須
アーチも+2される25↑は欲しいし範囲狩場ならエレも要る またそろそろ祈りのみじゃCPが辛くなる

ハイブリットというよりはただディスペル出来る支援BISみたいな感じだな

610 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/02(木) 02:00:40 [ xJHiuowM ]
最近では抵抗装備してる人が多いため、昔程ホルパは効きません。

補助解除も同じく、成功し難くなりました。
抵抗装備していない人には効果絶大ですが、そこまで期待はしない方がいいかと。

611 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/02(木) 12:50:14 [ kNetMi06 ]
>>607
>>608に1票。

郷愁する余裕があるならBISに戻ってCP溜めた方が良さそう。
同じくホリクロするならBISになってPTH。
最初の方に書いてあったジャッジもGVのためだけとすると勿体無い気がする。
難易度5だしね。

ホルパは効くと楽しいからSP余るなら振るのもいいかもしれない。
ただし >>610 さんの言ってること前提で。

612 名前:603 投稿日:2006/11/02(木) 16:31:55 [ LNL133Kg ]
アドバイスありがとうブラザー。段々と形が見えてきました

ホルパにはあまり期待せずにいくことにします。ジャッジの前提で24必要らしいので、その分だけで十分ですね
それで郷愁をどうするかの問題なのですが、、、

それには、自分の考えている成長形態を書かないといけない気がします
私の所属しているギルドは、あまりレベル差が開かないように、一部の人たちはレベル上げが早くなりすぎないよう自粛しています(していない人もいますが・・)。
私も、時間の都合などであまりレベルをあげられないメンバーともGVを楽しめるよう、目標とするスキルが完成したらしばらくはレベル上げをやめます。
それが、だいたい250〜260というところですね

よって、イメージとしては、赤目倉庫で迷惑にならないよう支援ができる程度のBISスキルさえあれば、後は天使スキルに使って問題ないかなと考えております
以前書いたように、cp効率とスキル装備、青飲みで耐えられればいいかな・・・というところです
アーチやエレメがこれから必要になってくるのもわかるのですが・・・

GVでは、最初の補助タイム、あるいは敵と距離を置いた状態での補助かけなおし以外は、ずっと天使でいられるようなスキル振りにしたいなというのが心情なのです
なので、郷愁にジャッジ1とホリクロ10〜20が必要かなと思った次第です。
しかし、天使はスキルキャンセルが最も多い職だと認識しています。よって、、、
・郷愁に振ったところでGvではあまり役に立たない
そしてまた、、、
・ホリクロの回復量はたかが知れている
・ジャッジで異常回復しなくても、レストで十分

ということであれば、大人しくBISスキルにふろうと考えます


随分と私的な状況を書き連ねてしまいましたが、こういう背景のもとで私の考えた成長スタイルに対して、よければ先達の感想をお聞かせください
ある意味、好みとこだわりの問題のような気もしないではないですが・・・

613 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/02(木) 18:12:06 [ HbNNEIdU ]
Lv223ならホリサク天使か血羽天使かどちらがいいでしょうか?

ステ、スキルともに再振り前提です。

614 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/02(木) 19:43:51 [ JuHYIGro ]
>>613
Lv223で再振り予定って情報だけじゃ「中の人の好みじゃね?」ぐらいしか言えない
そんな少ない情報でちゃんとしたアドバイスが貰えるとは思わないほうがいい、と思う

615 名前:588 投稿日:2006/11/02(木) 21:14:43 [ uCp5v0PI ]
>>589
>>591
やはりヘブンは現状自粛の方が無難なのかな・・・。
オートに血羽やホリサクを設定しておくと、たまに出た時にCP消費勿体無くないかな?
テレキよりマシという意味でフェザーでも試してみる。

616 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/02(木) 22:49:36 [ OMXtoKA6 ]
>>613

603のブラザー位しっかり自分の現状とこれからについて自分の意見書かないで
意見もらえると思うな。

適当に血羽でもふっとけ。

617 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/02(木) 23:07:01 [ HbNNEIdU ]
ブラザーの知恵を拝借したいと思い、初めて書き込ます。アドバイスお願いいたします

ホリサク天使か血羽天使にしようか迷っています。現在194です
狩りはソロでGvはでません


ステはほぼ知識、健康弱化十字架装備分、力固定バッジです。
スキルは、ホリサクか血羽、郷愁、ホルパ、ホルモン、ブレッシングをマスタ
ブレッシング12くらい、天使ヒール適量、索敵マスタにしたいです

装備は翼1.2の攻撃速度34%、スタンチェックなどです

先達ブラザーのアドバイスをお待ちしています

618 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 02:47:18 [ 9m/2okwA ]
>>617
ステ装備
 防御300ぐらい
 知識750ぐらい
 攻速31%翼(射程450
 攻速18%首
 スタンチェック
狩場
 名無し塔B7(Lv255~260)
この狩場で使うスキル
 ホリサク50+3
 ホルモン18+3
 想起12+3
 天使ヒール18+3
 ブレス50+6
 エビル12+6
 ヒール12+6
狩り方
 ブレエビは保険用
 ホルモンは敵が近くに湧いた時に使うぐらい
 ホリサクヒール想起の繰り返し
 1匹平均7発で倒せる(6発=まぁまぁある,8発=ごくたまにある,9発=まず無い)
 この装備+想起効果中+射程ギリギリ ならノーダメージで狩れる感じ
 青ポと郷愁(前提分しかとってない)は一切使わない

んで血羽狩りしてる人がいたからちょっとだけ見学
最高3発で倒せてた気がする
平均4,5発ってところ
うまい具合にCP無くなるまでに倒せたら4匹まわせる感じ
キャンセルされたり3桁ダメ連発とかで粉ふきまくるわ変身とけるわで
見ててこっちがしんどくなった
最大ダメが5000や6000でもこんな感じ

ちなみに名無し塔B4時代に
知識800ぐらい血羽マス郷愁マスに再振りしたけど2,3時間でホリサク天使に戻しました。

619 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 02:48:27 [ 9m/2okwA ]
ブレス50+6
エビル12+6
ヒール12+6 ←フルヒ12+6の間違い

620 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 02:51:47 [ 9m/2okwA ]
B4,B7←4F,7F orz

621 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 07:21:54 [ HbNNEIdU ]
>>618
助言ありがとうございます。

ホリサクの場合は郷愁より想起のほうがいいんでしょうかね?CP消費あまりないし・・

スキルのレベルが低いみたいなんですが、他のスキルはなにがあるのでしょう?

622 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 10:23:08 [ zHj27hf. ]
>>612番目のブラザー
>・郷愁に振ったところでGvではあまり役に立たない
味方に隠れてチャージする余裕は十分あります。
狙われない時には青をほとんど使わないこともあります。

>・ホリクロの回復量はたかが知れている
Gvでは基本、Potとアスヒ。しかし、範囲を食らった場合に150回復*3回など
出来ると、Bisの助けになります。
また、遠距離からホリクロでペットのタゲを取り、障害物に隠れる、
と言った戦い方も必要になるでしょう。

>・ジャッジで異常回復しなくても、レストで十分
多分、レストの方が確実。ただ、ワームにとらわれた仲間が槍子にバンバン
異常かけられているような時にはジャッジの方が便利かもしれません。
ジャッジ撃ったらレストで回復した、ジャッジ撃ったのに範囲外に動いた、
ジャッジで回復したのにまたすぐ異常にかかる…こんな事はしょっちゅうですけれどね。


ホリサクの特徴
天使スキルの中ではダメ幅が小さい。速度が速い。CP運用が楽。
血羽の特徴
ダメ幅が大きいが最大ダメは強烈。ホリサクに比べると遅い。CPがきつい。

比較をまとめてテンプレに書いた方が良いのかな。

623 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 10:39:16 [ 4dWaG95U ]
>>617のブラザーへ
オレLv270血羽天使。
ホリサクの火力のなさ、時間のかかりすぎにほとほと嫌気が差してLv230のころに知識1000を超えたのをきっかけに血羽にいっきに振った。
現在知識は1100程度。Lv275くらいのオーガ相手に最大12000ダメ。2発で撃沈させることなどもよくある。
まあ好みなんだろうが、血羽の恐るべき破壊力とホリサクの火力のショボさを比べるとホリサクなんて使う気がしない。
いちおうホリサク血羽両方マスタしている状態なのでたまにホリサクを使うが、せいぜい釣りに使う程度。
ホリサクでは同じオーガに最大で3600程度しかいかなかった気がする。

まあアレだ、ようは好みだ。
オレは血羽万歳。

624 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 11:07:19 [ WBakhUrs ]
>617
>623
俺も、ホリサクの火力の低さに耐えられず再振りしてチバネになった。
でもいざチバネをとってみると、CP運用のつらさが身にしみた。

ホールドを掛けながら狩をするときなんかはCP運用が楽なホリサクのほうが火力が出る場合もある。

ホリサクは安定した狩ができる。とにかく楽。
チバネは火力はあるが、Pスキル次第。下手だとBISに戻ることもしばしば。>618みたいに。上級者向け。
どちらをとるにしても郷愁マスは絶対。
ホリクロも1だけでもあったらいい。使えば分かるが回復に便利。神殿PTの釣りにも便利
ホールド系も適当に。(ホルパ35、ホルモン25くらいあると楽。)
ブレにはまだ振る余裕ないかもしれないけど、狩場や装備によっては必要というほどでもない。

625 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 11:21:38 [ WBakhUrs ]
連続投稿すまん。
>617の場合、1.2秒の34%で射程が400と短いからホールド>ホリサクの流れのほうがいいかも。
スタンチェックしてるならホールド>ホリサクでCPまわせるだろうし。
塩B8のような、敵のHPが低い狩場ならすぐ倒せるからチバネでもいいけど、
それなら攻速つかわなくても、エアで十分という話になる。
俺も1.2秒31%の翼もってるけど、チバネ使うときはエアを装備してる。
参考までに。

626 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 11:28:51 [ 4dWaG95U ]
>>624のブラザー、おつかれ。
CP運用がCP運用つらい・・・そうか?今のCPは1300ってとこだが、辛いと感じるほど苦労したことはまったくない。
ま、そりゃキャンセルくらったらイタイけど。
攻撃速度UPを考えると、どちらにしろ郷愁マスタは必要。9、10発打ち込んだら郷愁、この繰り返しでCPになんら問題なし。
保険のためにフルヒをいくつかもっていくと安心だね、程度にしか感じない。

結局のところ、ホリサクは初心者でも楽に使えるが、血羽も慣れれば不自由はない。
・・・そうだなあ、血羽を使うならCP効率装備をしていくといいだろう。
オレはCP97%の頭を装備している。

627 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 13:18:24 [ HbNNEIdU ]
みなさん助言ありがとうございます。

CP効率の頭92くらいとマント50くらいをもっているので血羽にしようと思います。

攻撃速度は手32よろい18首15翼34がそろいました。ベルトは健康で、十字架は弱化35です。

628 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 13:23:12 [ HbNNEIdU ]
>>625
エアあるので、血羽のときはつかうことにします、ありがとうございます。

629 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 15:30:37 [ txSaJmBQ ]
なんか全部の話を鵜呑みにしてる様に見えるけど、まぁいいか。
人が体感で良いと思うのが自分に合うかどうかはやってみないと分からないしなぁ。
がんばれ。

630 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 16:55:09 [ /IQUgB72 ]
とりあえず教えられた事やってみる…ってのも迷ってる時には良い。
合うか合わないかも、やってみないと分からんしな。
その後どうするかは本人次第だろう。

631 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 16:57:05 [ HbNNEIdU ]
まずはやってみます。その後血羽が無理ならホリサクにして、血羽でいけそうならそのままにします。

とりあえずバッジでCP+100%つけます。

632 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 17:52:12 [ l3/Qc6LY ]
このスレで前に最終的には血羽よりホリクロのが
攻撃効率いいって書かれてたけど、そういう比較はなしですか?
まだレベル二桁でホリクロどころじゃなくて、
血羽を上げていくかどうか迷っちゃってます。

633 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 18:16:43 [ /IQUgB72 ]
単体スキルと範囲スキルの効率の良し悪しは狩場次第なので、
一概にアレが良いコレが良いとは言えない。

スキル取得優先度も、ソロメインなのかPTメインなのかで変わる。
PTメインなら血羽よりホリクロ取った方が喜ばれるし、役に立つ。
ソロメインならホリクロをとりあえず取得だけして、血羽上げていくとか。

まぁレベルが二桁の内はホリクロはともかく、血羽は考えない方が良い。
すぐ上のレス見ても分かるように、運用にはある程度のCP量が無いと苦労しかしない。

634 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 18:48:49 [ HbNNEIdU ]
武器エアウェイダー
手32%武道グローブ
鎧18%エンプレ
首15%勲章
頭CP97%サークレット
ベルト健康+80
靴スピコマ
十字架弱化35%
マントCP50%
指クエダブリン×8

バッジCP+100%

で塩8血羽狩り行ってきます。

635 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 19:54:31 [ WBakhUrs ]
薬回復も致命・決定打抵抗もなくて大丈夫か?
塩8以外行かないならいいけど、かなり狩場が限られるような・・・。

636 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 20:41:27 [ HbNNEIdU ]
>>635
薬回復と致命打抵抗はあるんですが決定打がないです・・露店で探すか・・

637 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 21:35:07 [ k0g2tm12 ]
ある程度スキル育ってきたLv帯からに限られるけど、1st天使なら資金稼ぎが大変
だと思うから、ある程度運装備もした方が良いと思います。
自分、頭・首・腰・靴を運比率Lv2 背を運+40↑ですが全く問題なく狩れますし。
血羽で狩っていてCP運用は大変ですが、スタリンLXのCP効率を6つほど装備でCP1500
はあるので問題ないです。抵抗や薬回復等はありませんが、ホルモン・ホルパマスなので
ノーダメ狩りが基本なので鎧をCP効率にしてもやっていけるほどです。
せっかくソロしてても良品出なかったらやる気失せますし・・天使を辞める人が多いのも、
ソロにおける効率の悪さ、資金不足が原因だと聞きます。
せっかくなら「天使だと稼げない」という概念をひっくり返してみせましょうや!
・・参考までに。

638 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 22:42:22 [ aEa/wPe6 ]
天使に攻速翼って需要あります?

639 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/03(金) 23:25:27 [ qNo9QgWU ]
>>638
ベースが1.2秒なら需要ありますよ。

640 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 00:17:39 [ wkK4eDAc ]
翼についてる攻撃力表示って物理にしか関係なかったりします?

641 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 01:08:10 [ zHj27hf. ]
>>640
物理のみ。

>>637
300↑のブラザーならば、効率が悪いなんてことは思わないだろう。
腰フォーチュン(運比率を探すのが面倒なだけ)手、首、頭、足に運比率、
十字架はスキル+3の光強化、ホリストと攻速エンプレ。
防御100、HP900程度の石無し8フレホリサク狩りだけれど全く問題ない。
スタリンLXは現在一個だけ。それでもCP1100くらいあります。

642 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 01:40:20 [ wkK4eDAc ]
>>641
ありがとう

643 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 05:16:03 [ JDqsQNP6 ]
レベル50
PT仕様
リザ1 ホリサク14 想起3

ただいまこんな感じで高レベルWIZさんとご一緒する機会があったのですが、
WIZさんのかけるヘイストの方が効果が高く、プチヘイやめてくれと言われてしまいました。
そうなるとCPを貯められなくなってしまいますが、天使はWIZとは相性が悪いのでしょうか?
レベルが上がるにつれてWIZの居るPTには入れてもらえない・・・・・・?

644 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 06:10:18 [ /IQUgB72 ]
ヘイストの攻撃速度上昇値が想起の上昇値30%を上回れば、
想起がヘイストを上書きする事はなくなる。
だからWIZの居るPTでも、ヘイストがLv41以上なら問題なく入れる。

普通は攻撃速度上昇値が高い方が喜ばれるので、
17〜18秒毎くらいに想起して効果を切らさない様にしてれば、
文句を言う奴は居ない。
ちゃんと効果を切らさないようにしてるか?

645 名前:603 投稿日:2006/11/04(土) 10:39:27 [ uX1L44M6 ]
ちと出先からです。

>>622
丁寧なコメントありがとうございます。
自分ではホリクロよりジャッジのほうが役に立つかと思っていたんですが、そうでもなさそうですね。
cp100ちょい消費して一度状態以上回復するよりも、レストのように、cp維持してるだけで自動回復の方が燃費がいいという認識にします
郷愁は全チャージスキル中最高のチャージ効率を誇るスキルという事で、できればGVでの青・花節約のために振りたいと思います

これ以上グダグダ言ってみても仕方ないので、実際に天使で何度かGVを経験してから判断していきたいと思います。

色々と聞いてばかりでしたが、暖かく答えてくださってありがとうございました。
ハイブリッドではなく殆どBISとして過ごすことになりそうですが、ブラザーと呼ばせてください


全てのブラザーに幸あれ

646 名前:643 投稿日:2006/11/04(土) 10:46:15 [ vTeKHy9I ]
>>644
レスありがとうございます。
実は、そのWIZさんがどうやらレベル41以上のヘイストを持っていたようなのです。
私が寄生していたとかではなくて
同レベル帯のPTに助っ人みたいな感じで来てくれていたのですが、
私が想起することでヘイストを上書きしてしまい遅くなってしまうということでした。
その方が言うには上昇値に関係なく後からかけた方が優先されるということだったんですが、
実際にはどうなんでしょう・・・

647 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 12:22:06 [ WBakhUrs ]
数値が高いほうが優先。
郷愁マスとかだと場合によってはヘイストより攻撃速度が速くて移動速度が遅いということがある。
そういうとき、攻撃速度のみ上書きして、移動速度はヘイストの速度のままになる。
郷愁しなければ当然移動速度はついたままで攻撃速度だけ効果が切れることになる。

単純にLV50程度でつかえるヘイストなんて想起にかなうわけが無い。
想起を切らさずにチャージし続ければ問題ないよ。

むしろ、プチヘイのほうが優秀なのでヘイストいらないですよ。と一言いえばいいかと。

648 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 12:25:59 [ WBakhUrs ]
ごめ>646をちゃんと読んでなかった。

郷愁だとヘイスト上書き関連は優秀なほうが↑になる。
想起はちょっと特殊なんだろうか・・・。
過去に既に検証されてるだろうか・・・。

649 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 12:31:24 [ D9/wIehc ]
>>646さん
ヘイストレベルが41以上なら、想起の速度上昇では上書きされません。
また、ヘイストレベルが40以下なら、想起の速度上昇が優先されます。
これは、後からかけた方がとかに関係無く、純粋に速度の速い方が優先されます。
・・・と、ここまで書いて少し不安になりました。
これであってますよ・・・ね?

650 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 15:08:56 [ 7exV0btA ]
まあ想起だと範囲外に居る奴までは届かないから
皆がうろちょろ動き回るような狩場だと全員にヘイスト効果付与しようとしてずっと想起しっ放しな事も

651 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 18:35:00 [ TMEhD.42 ]
LV222
範囲で仕留めたいと思い
再振り考えてます
ノスタル・ホリクロではソロ効率悪いですか?
現状は血羽・ホリサクです

652 名前:643、646 投稿日:2006/11/04(土) 18:37:38 [ S86XG08. ]
皆さん反応ありがとうございます。
上昇値の高い方が優先なんですね。
またこういう局面があったらそう伝えてみたいと思います。

本当にありがとうございました!

653 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 21:34:33 [ zHj27hf. ]
亀ですまないけれど、想起は30%で確実と検証されていたはず。
既出だけれど、これはヘイストLv40に匹敵し、40のヘイストと交互に使うと
「後からかけたほうが上書き」ヘイストが41以上であれば「常にヘイスト」
となるはず。ただ、移動速度は確実にヘイストが上なので、

「移動速度がヘイスト固定、想起で攻撃速度が上書き」

と言う状況は起こり得ます。そのwizさんがどれくらいのレベルだったかによりますが、
やはりヘイストが40以下であった、と考えるのが妥当でしょう。

>>651
やめた方が良いと思います。
平均ダメージを算出すれば当然理論値に落ち着く訳ですが、
言わずもがなのダメージ幅により2発で死ぬ敵と5発でも死なない敵などが
出てくることになり、結局効率は悪くなるでしょう。

基本はホリクロ→撃ちもらしをホリサクまたはブラッディでしとめる形。
それでも、キャンセルを食らう相手では厳しい状況に追い込まれることが多く、
以前に語られた、ホリクロやブラッディでカンストするような火力がない限り、
ホールドからの単体攻撃の方が効率が良いでしょう。

654 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/04(土) 22:15:33 [ k0g2tm12 ]
ジャッジってレストと違って瞬時に異常回復できるからなかなか良いと思うよ

655 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/05(日) 10:26:26 [ /IQUgB72 ]
>>654
両方取得するとして、Lv上げるならどっち?
と言われればホリクロだけどね。

656 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/05(日) 17:37:38 [ k0g2tm12 ]
>>655
まぁジャッジはLv1で十分だよね。ジャッジのダメはホリクロよりはあるが、同じ難易度5
としてはホリクロの回復力に脱帽。

657 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/06(月) 08:12:08 [ 1P9HWHsQ ]
速度一覧がテンプレの>>13に載ってるから参考にすると良いかも。
想起が使えない場合は回想で我慢するしかないよ。
郷愁や想起が「プチヘイスト」と呼ばれていることからわかるように
性能はヘイストのほうが上。

>>651
スウェブまでのソロは基本単体攻撃。
それも敵が柔くて、ホリクロのあとに血羽が打てるだけの
CP運用ができることが前提となる。
ただ個人的には鍛冶屋売りの修正がくる前に
青ポホリクロ狩りを味わってほしくもある。

658 名前:奈々市さん 投稿日:2006/11/06(月) 16:02:55 [ BUUNRnbM ]
無課金でLv100までの火力天使を育てようと思うのですが
スキルはどう振るのがお勧めでしょうか?
親切な先輩天使様教えてくださいm(__)m

659 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/06(月) 16:45:11 [ 7exV0btA ]
つ【テンプレ】

660 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/06(月) 17:04:15 [ xi2s67y2 ]
>>658
E-mail欄にsage入れてね

661 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/06(月) 18:34:35 [ WAC019o6 ]
>>658
課金マジオヌヌメ

662 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/06(月) 19:35:34 [ 0wa.BM7s ]
>>658
ヒント:過去ログ

663 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/06(月) 19:51:59 [ /IQUgB72 ]
お前ら優しいな…

664 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 03:08:22 [ BAJ4kgBI ]
http://jbbs.livedoor.jp/game/34005/
赤鯖隔離用

665 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 15:56:54 [ HbNNEIdU ]
Lv202になったんですが、狩り装備をして経験値か、運装備をしてアイテムか迷っています。
相手が自分よりレベ↓なら運があってもいいものがはいらないというのは本当ですか?
本当ならアイテムを無視して経験値を得に行くのですが。

>>634の装備を強化するならどのような装備がいいでしょうか?予算は300Mくらいです。

666 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 16:19:55 [ cCaPad1c ]
運と敵LVは無縁だと思う。
実際塩8で低レベルテイマが宣教師ついでのヴァンプで
昔から良い物出していたわけですし。
というか、その胡散臭い情報源はどこですか?

667 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 16:32:56 [ NQvLURwQ ]
>>666
自身が低LVというのではなく、mobが自分より低LVという意味では?
体感ですが自身より30以上LVが下のmobからは適正より水色の数が少ないと思う
Uに関しては違うけど

668 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 16:43:23 [ HbNNEIdU ]
>>667
そうです、自分から見て雑魚mobのことです。
今適正より↓のmobを狩っていて、適正のときよりアイテムの質が落ちたように感じたのです、リアルラックかもしれませんが^^;
Uは全然出てません;;運401↑にしてるのにな・・。

Uに関してというと多いか少ないのどちらですか?

669 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 18:19:04 [ asJYEpGo ]
>HbNNEIdU
とりあえずだな、LV200も超えて予算3億も持ってて>634のような装備がそろえられるのに
ここでするような質問じゃないですよ。「自分でやってみろ」としか言い様が無いです。

それとも、自分で試して納得するという方法を知りませんか?
もしくはスレッドを読んで、どうすればいいのか自分で考えられませんか?
人柱になって、これから天使を目指すブラザーたちに自分の経験を語ってあげようという気持ちがないやつは
ブラザーとは呼べないぜ。

>668スレ違い。

670 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 19:45:16 [ xl2thIjM ]
>>669番目のブラザーはちょっと言いすぎだと思うが、概ね同意。

「強化」と一口に言っても、何を強化するかがわからなければ、
アドバイスのしようが無い。
火力を強化したいのであれば知識と速度、ドロップを良くしたいのであれば
運装備、PTで経験値を得たいのであれば総合力。具体的なアドバイスは出来ない。

攻速エアウェイダー、攻速Lv2+Lv1手、攻速+大天使勲章…
こんなものではアドバイスにならないでしょう?

「何をしたいのか」まずそれを考えてください。
その上で「どうすべきか」ならばブラザー達の声が聞こえてくるでしょう。

671 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/07(火) 20:33:41 [ 1P9HWHsQ ]
Lv202の天使が運装備をしたところで稼げるものなんて
300Mに比べたらたか微々たるもの。
まずはレベルを上げてください。

672 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 00:07:08 [ k0g2tm12 ]
ホリサク主体ならLv202でも、頭首腰翼手を運+90くらい、運比Lv2靴、運+40↑背で
かなりドロップ良いんだけどね。というか自分がそうだった。
ただそのLvで血羽では・・・自分で試してみてくだしあ

673 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:36:41 [ V0LlhuDM ]
俺は350の健康知識タイプ天使。GVではディスペルしかしてないよ。
昨日も相手をひぃひぃいわせてやろうと意気込んでたさ。

で中盤に差し掛かって相手の原始人テイマーと1対1になったのよ。
ここはディスペル連打で発狂させてやろうと思ったら、
相手のテイマーは逃げずに原始人で攻撃してきたのよ。

テイマー本体に花食いながらいっぱいディスペしてあげて風雨?も憂鬱も確実に切れてざまーミロとおもってたのよ。
でもテイマーは平然としてて青POT飲むわけでもない、ただただ俺を叩いてる原始人を見守ってるだけよ。
いつのまにか俺の1500あるCPがマイナスになって、ビショにもどされておれははっとしたよ。

フルチャを飲みなおしてもう一回挑戦してみるも、フルチャ飲んで天使に変身してる間にもごっそりCPもってかれる。
最後は心臓をつかったけど、よく考えてみれば相手は俺と離れた後フルチャ一個飲めば済む話で。

ディスペルで快感味わいたくて天使やってるやつはテイマのほうがいいんじゃないかという話だ。
吸う速度はやすぎでしかも自分ノーリスクだし。ビショにもどろうかな。

674 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:52:51 [ k0g2tm12 ]
>>673
また天使をディスペルだけの道具とだけ思ってる香具師か。
というか健康知識タイプ天使って何ですか。
逃げない相手にディスペルは無駄。そもそも1対1だろうがテイマーなんかスルーでいいわけで。

675 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 19:24:09 [ QhwboakU ]
>>673

原始人 奪取されたらその時点で終了なわけで。
ディスペルやホルパ、ホリクロに加え BISのスキルなど
豊富なスキルが使えて楽しむのが 天使じゃないのか?

確かに ディスペルが強いのは認めるが、ディスペルしか
できない(しない)天使もどうかと思う。

676 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 01:32:23 [ jNIF5M5Q ]
ディスペルで快感を覚えるのはわかるが、それならば心臓くらい用意しよう。
プリ、ネクロと嫌な存在がいるけれど、やはりディスペルは健在。
嫌な存在であるがゆえに標的にもなりやすく、それを逆に利用することも必要。

右クリおしっぱファミテイマに粘着されたらサンクして人ごみに紛れる。
相手は攻撃が効いていないことを認識できない。
ディスペル粘着されたら放ったままじっと待つ。
CPマイナス1万?フルチャ一本で復帰さ。

今日の俺は最後の混戦の中、セフィロスを装備して長距離ホリクロ。
ファミが寄ってくるけれど、攻撃する前に引き返す。
なるほど、本体から離れすぎているんだな?
味方の被害を減らし、Bisの負担を軽くし、微小ながらも攻撃参加。

器用貧乏だからこそ、色々なことが出来る。そんな天使を楽しもうじゃないか。

677 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 12:33:20 [ iAlxf9IY ]
ホリサクと血羽マスった俺はバカですか?
所詮オナニーキャラだと割り切ってますがね・・。

678 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 18:24:56 [ GoKSqXdY ]
>>677
高Lvで取りたいスキル取り終わってたら趣味でOK、
低Lvで一直線にホリサク、血羽のみにふってチャージスキルおなざりでも趣味でOK

ソロならな!

679 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 19:46:47 [ AhSLNymc ]
ブラザーの中で魅了に掛かったペットを、
ジャッジで治せたという人が居れば教えて欲しい><
もし治せるのなら1でもいいからジャッジを取ろうかと思ってる・・・

680 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 22:23:40 [ xJHiuowM ]
>>679
Gvでの奪取は分かりませんが、狩場でのPTMのペットの魅了は治せましたよ。

681 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 01:10:10 [ iYk8RtjU ]
ジャッジで治せない=レストでも治せない

おそらく君は魅了と奪取を混合しているんじゃないだろうか。
ファミリアのような抵抗の高いペットは病気に冒されない。
もし君の言うペットがファミリアだったなら奪取以外考えられない。

補足しておくとジャッジは狩りでもGvでも役立つからおすすめ。

682 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 10:47:20 [ xOwlBqps ]
話ぶったぎってすまない
どうしてもブラザーの意見を聞きたいんだ!

実は手最終装備を買おうと思ってるんだが
ブリーフとフォムガどっちにしたらいいのか迷っている

lvは300ちょいで
十字架は80%強化(知恵221必要だったかな・)をメインに
敵の抵抗しだいで50%弱化と使い分けてる
個人的に知恵分知識まわせて、知識も比率で上がるブリーフのほうがいい気がしてるのだが
過去ログ読むかぎり、ブラザー達はフォムガ1択のようだ
自分が考える限り
ブリーフ>火力をあげてくれるもの
フォムガ>狩りを楽にするもの
ていう解釈なのだが
CP運用楽にして狩り効率をあげるフォムガ
殲滅力をあげて狩り効率をあげるブリーフ
どっちがいいんだ!?ブラザー!!

ブリーフは知り合いのを借りて体感したことはあるが
フォムガは使ったことが無いのでいまいち恩恵がわからない

必死におばかな脳みそでシミュレーションしてみたが
どっちがいいのか答えがでなかったorz

両方つかったことのあるブラザーがもしいたら感想を聞かせて欲しい。

683 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 11:08:04 [ VsUL9iEo ]
>>682

全身CPボーナス装備してソロってみりゃ解るやろ
フォムガ以外のCPボーナス系は安いし(かき集めて20Mしないんじゃないかな)

フォムガにすると全身CPボーナス×2のCPチャージ効率+攻撃速度と
思えばいい

悩む前に買っちまえ

684 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 12:24:48 [ /pUjcKrM ]
>>682
メインスキルがなにかにもよりますが
血羽でしたら、フォムガ一択かと

ブリーフは攻撃速度が辛い
攻速の石、鎧、首のいずれかと併用するようになる。
ホリサクで強化十字架でしたら
箱バングル+ブリーフの異次元品が最終装備かと。

685 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 13:59:53 [ tEhnXhzw ]
自分は聞いても分からなかったの両方買ってみた。
弱化と強化を使い分けている身だが、すぐにブリーフは売ったな
>>684氏の言うとおり異次元ブリーフがあったら使ってたかも

686 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 16:12:11 [ 134rNTxc ]
最終的には
青ポ飲みながらブリーフの高威力血羽連射が最高効率
青ポがぶ飲み出来るならフォムガはただの攻速手になる

まあ好みで選んでいいんじゃね

687 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 16:21:20 [ AhSLNymc ]
>>679です
レスサンクスです><
Gvの時相手ギルドに悪魔が居るといっつも仲間のペットが、
魅了される(ハートマークが付く)・・・って言った方が良かったかも(´・ω・`)
そしてそのペットはファミではなく大抵、
zin蜘蛛やzinスカラーなどzinmobが多い。。。

レストで治らんと言うことはジャッジでも治らない・・・
忘れていました('A`)
ということは悪魔からの魅了攻撃に対しては打つ手無しでFAでいいのかな?
説明が下手で申し訳ないです(´Д⊂

688 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 16:26:49 [ 134rNTxc ]
ああ 良い方法があった
血羽Lv55ならフォムガを付ければ1発に付き約50CPが浮く
これを普通の青ポで補いつつ適当な速度手+石で+35%付近にして狩ってみれば
シミュレート出来たりするんじゃね? 郷愁Lv55なら1回チャージに付きN青ポ3個
とは言えただの妄想なんでスルー推奨

689 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 20:37:21 [ eFswEQh2 ]
でも、「基本輪投げ」なら、ど〜〜〜せ速度補佐の為にノスタル挟むんだから、
2000M出してフォムガかうより、200M程度(赤鯖基準)のバフォ手で
十分じゃないかなぁってうわなにをする貴様らqあwせdrftgyふじ

690 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 21:10:03 [ k0g2tm12 ]
んまー、だからフォムガは血羽との相性が良いんだってばよ

691 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:05:40 [ H0Y7kF7E ]
>>686
天使の効率は、攻撃速度>知識だと思うよ。
Lv320以上の狩場で、血羽2〜3発で倒せるMOBなんていないし。
効率って、青POT買いに行く時間も含んでいるとは思えない。
Zin相手に、カバンに青POT満載で、アイテムを拾わないとか非現実的。
血羽で9フレ、ホリサクで8フレが最低ラインじゃない。
ブリーフ装備の10フレ血羽狩りだったら
知識比率の冠+攻撃速度の手の7フレホリサク狩りのほうが効率は上。

692 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 03:27:12 [ 134rNTxc ]
とりあえず
青ポはどんどん使って減っていくんだから鞄は空いてアイテム拾える罠
ポタや記憶があれば買出し時間は30秒以内で済む
それにフォムガ装備してもフレーム変わらない攻速を既に揃えてる場合もある

まあダメ幅の大きい天使に知識比率による与ダメ上昇の恩恵が少ないのも事実だが
あんまり速度上げ過ぎててもラグる品

693 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 07:14:56 [ 81lwWqUc ]
ブラザー達に質問があるのだが…ホリサクマスタ後にホルパマス→ホリクロ1→ジャッジ1→ブレマス→エビマス 間に郷愁あげてく感じでいこうと思っているのですが何処か悪い所があったら教えて頂けませんか?ちなみにソロで生きてます。

694 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 07:17:29 [ 81lwWqUc ]
申し訳ない…sage忘れてた

695 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 07:19:58 [ uG4oHFZg ]
お前は本当にsageる気があるのかと小一時間(ry

696 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 07:22:10 [ yknxEfhs ]
青ポホリクロならブリーフだわな。鍛冶屋修正されたら、やること難しいかもしれないけどね!

697 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 09:24:56 [ bJbhl5eU ]
何度も話されてきたことだけど最終的にはその人の好みだよね
どっちが効率良いかで決めるのではなく
どちらを装備したいかで決めるのが一番いいよ^^
俺はRS始めた頃からフォムガに憧れてたので効率・強さ等を
考える間もなくフォムガを購入したよ
時間はかかったけどね

698 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:48:53 [ hTRKuqKE ]
>>693
それはsageじゃなくてsageだね。
まずジャッジはまだ早いと思う。
PTで狩りたいならば郷愁とホリクロが最優先だし、
ソロならブレマス→エビ30って感じだし。
後者なら釣り要員としてもPTに入れる。

699 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 16:19:56 [ xJHiuowM ]
>>681
すみません、魅了と奪取の差は存じませんが、
私がジャッジで治した状況を思い出してみると、ムチのmobがペットのファミに対してハートマークの付く攻撃でしたので奪取かな?

もしかしたらレストで治せなくとも、ジャッジでは治せるのかもしれませんね。
知り合いのテイマーに聞いた所だと、奪取or魅了でハートマークが付いたペットには万病も使えないそうで、レストでも治せない?としたらジャッジのみが治療が可能かもですね。

日本語変ですみませんorz

700 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:34:11 [ KT45yOA6 ]
500越えた天使です。
狩りでは腰、首、頭、足に運比率
背はCP効率
話題になってる手はブリーフです。

フォムガドロップしたので少し使ってましたが、私は強化派なのでブリーフの方が良かったです。
体感でしかありませんが、ZINなど多少抵抗あるMOBでも弱化50<強化100の方が安定してダメージが出る事。
LVが上がれば上がる程EXP20%UPである知恵401の恩恵の大きさ。
これでブリーフを個人的には選択しております。

インベは石を1,5列残して満載、花1枠
青POTは使う事ありません。
選択は個性だと思いますので使用感ですが参考になればと思いカキコです。

701 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 05:08:09 [ ptQqeVsk ]
ブリーフとフォームの境目はLv450でしょ。

702 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 05:44:23 [ 3Vw7fTCI ]
好みでしょうが、私はフォームに魅力はあまり感じません
Lv上がるほどにブリーフの比率がきいてくる
知識もそうですが知恵の恩恵が大きい
経験値獲得ボーナスにしにはやってられなくなります
700さんと同じように腰、首、頭、足に運比率
背はホリストで狩りしています
箱バン×ブリーフ一度失敗しましたが、Gたまったらまた夢を買います
こんな天使もいるということで参考になれば

703 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 10:44:07 [ yeSfz0I6 ]
天使というのは若いころにキャンセルなどのCP獲得漏れが多発するから、
フォムガに対する憧れが強いのかもしれませんね。

しかし、レベルが上がって装備やスキルが整ってくると、
翼、鎧の攻速、ホリサク、郷愁の速度で運や知識装備をしても
ホリサク8フレがキープできるようになる。

どの道チャージをはさむことになる、ブリーフの比率という特性、
この二つを踏まえると、レベルが上がるほどブリーフの有用性が
高まるのではないでしょうか。

704 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 12:16:10 [ WEGpLmRo ]
>>700
自分も強化派、ブリーフ着用で只今80%強化を知恵無振りで装備してるのですが、
やはり知恵要求が400を超えるとなると普通に振らなくてはならないのでしょうか。

よければ装備で知恵をどのくらい引き上げているのか聞いてみたいです。

705 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 21:04:42 [ AhSLNymc ]
魅了じゃなくて奪取の方でしたか><
早速Gvある時に試してみますb

・・・テイマさん居ないと意味無いですけど('A`)
情報ありですm(__)m

706 名前:名無し 投稿日:2006/11/13(月) 00:06:46 [ SGOF1JOo ]
ちょっとした愚痴。
GVでサソリいたら天使の役割が…
あれは酷過ぎる…骨ファミよりある意味凶悪じゃないですか?
どうも、幼女だけ優遇されてるようで遣る瀬無いです…

やっぱ、ソロを楽しむのが一番いいのかな…。

707 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 02:23:01 [ PsRh4ie2 ]
>>706 kwskお願いします
サソリ使いと戦ったことないんです。
とりあえずテイマスレ見てくる

708 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 04:31:45 [ z00hTpJ2 ]
フォムガ&ブリーフはほんと好みですね
Lv500近くでブリーフ付けて一撃の重さを味わうのも良し
フォムガ4or5フレホリサクでチリ気分を味わうも良し^^

709 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 05:39:52 [ oyKHrd6g ]
サソリはモリネル2階のサソリ。
戦ってみるとわかるがたまにCPを吸われる。
G戦では攻撃速度は遅いし、吸われるのは500程度だし、
ファミが2体いなくなったと思って喜ぶべきでしょう。
大体今までサソリが話題に出てこなかったということが
どういうことなのか考えればわかるでしょう。

また天使をディスペルだけの道具とだけ思ってる香具師か。
(>>674より)

710 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 08:50:17 [ tfLE7uaw ]
天使ってなんかきもいんだもん。
コルとディスペなかったら、天使の姿になりたくない。
なんでこんなキモイ姿にしたんだろうな。
コリアンジョークか?

711 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 15:41:51 [ dmufNU7w ]
後輩の留学生が言ってたんだけど
韓国はキリスト教徒が多いんだそうな。
彼もキリスト教だと言ってた。
そういう環境からすると結構本気だと思われる。

712 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 15:53:29 [ q5TbioYI ]
褐色の肌
銀色の髪
血の滲んだ羽
むっちりとしたマッスル
座り姿のキュートさ

何から何まで最高だろうが!

713 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 16:15:13 [ VsUL9iEo ]
無駄に凄いチャージスキル
無駄にでかいダメ幅
無駄にでかいCP消費
ソロ時にゃ使わんリザ強要に近い現状
恐ろしいまでのホールド性能

何から何までソロ職だろうが!

714 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 16:45:03 [ U5DU.Yh. ]
流れぶった切って質問。

みんな、Gvではどんな装備をしている?
自分はBisスキルも持っているため、まず異常にかからないことを前提に
装備をしている。おかげでHPががた落ちなのだ。

十字架:高速 首:HP効率+水抵抗 頭:HP効率王冠XLS 翼:高速
腰:健康比率 手:スタンチェック(自リロつき) 鎧:高速エンプレLX 足:CP効率
指:呪い抵抗 低下抵抗 異常抵抗*2 致命打抵抗 薬*2 HP&CP効率

呪い抵抗:149 低下抵抗:144 異常抵抗:141 HP:2700 CP:1200 防御:300

ほとんど単一OPなのが辛いところだけれど、Lv350の天使でこれはどうなのだろうか?
ブラザーたちにファッションチェックをお願いしたい。

715 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 17:19:25 [ VsUL9iEo ]
>>714

Lv350ならそれなりに小金持ちだと思うので・・・・・・
セフィロスとHP効率足ってところでしょうか?
後HP、CP指はいらないような気も? ここを自動リロード+a指へ

ブレエビあるならスタンチェックの麻痺抵抗その他もろもろよりも
基礎防御高い高速手のがいいと思います(基礎5、速度25%↑等)

可能であれば速度セフィロスいきたいですが、Nセフィロスでも十分と思います
これで「多分HP+1200」位は稼げるのではないでしょうか

ブラザーに幸あれ

716 名前:700 投稿日:2006/11/13(月) 19:39:15 [ KT45yOA6 ]
>>704
ブリーフ着用で知恵ブースト、後は普通に振ってます。

遺跡内周にいた頃から知恵401をキープしつつ(内周ではもちろん弱化装備でしたが)
エルフ王クエに向かって400を越えたあたりから100%強化の要求知恵444に足りるよう
計算しながらLV上がるごとに振っておりました。

アウグマントもこのLVになってくると比率で結構上がりますが、私は背の装備を 範囲狩り=CP効率
単体狩り=ホリスト と選択しているので背に自由が効く方がいいと思っての素振りです。

717 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 20:02:43 [ NJKr54nk ]
レス見た感じだとブリーフ派の方が若干多そうですね
その場合は攻速石が必須になるのかな?

718 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 20:11:30 [ KT45yOA6 ]
私は石使うと1フレ上がるので使ってます。
1,5列空きを作って後は石満載。
石がなくなる頃にはソロも飽きるのでちょうどいいです。

後は石を利用して1枠=6分毎に自己補助を上書きする目安にしてるので
その部分でも石を活用してます。

719 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 21:00:12 [ k0g2tm12 ]
>>715
異常抵抗用にスタンチェックは間違ってないんじゃない?攻速石で速度は大丈夫だし。
あと、そのLvと装備でセフィロスに変えたところで、せいぜいHPアップは600程度。

>>714
攻速エンプレがちょっとツライかも。おそらくスタンチェックが攻速遅いので、それを
カバーする目的かな。値は張るけどもHP効率ドラスキ~ミスコを探してみてはどうだろうか。
靴は>>715のブラザーの指摘通りHP効率で少しでもHP稼ぎたいところ。HP&CP指は、余ったから
適当に付けてるって感じかな?透明ディスペルって結構痛いから、できれば透明。お金に余裕ない
なら致命打や決定打抵抗ってところかな。
CPは十分そうなので、そのLvなら素でHP4000弱はあると頼もしいと思う。防御も300~500くらいで大丈夫。

720 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/13(月) 21:36:23 [ 134rNTxc ]
狩りなら攻速エンプレLX一択だが
GvならHP効率ドラスキの方がマシだろうな セフィロス付ければ更に安定感は増す

721 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/14(火) 01:00:34 [ ZcilOrNI ]
>>679
ハートマークついてるペットは、テイマが同じPTならジャッジで治せますね。
相手方のスキルは私もはっきりは分かりませんが、
テイマがいなくて(なので奪取はないかと思われます)悪魔がいたGvの時に
ハートマークがついていたペットはジャッジで治せました。

呪いはジャッジで回復できるはずですけど、毒舌はジャッジで回復できないのですね…
誰も居ないところでジャッジしたんですけど、回復したっていうエフェクトは出て一瞬回復はするのに、
その瞬間『Lv.Down』って表示が出てまたくらった状態に戻りましたorz
万病では治らない仕様と同じですね。
しかも呪い抵抗他の皆と同じぐらいなはずなのに何故私だけ毒舌かかるの…って後半愚痴でスミマセン。

722 名前:714 投稿日:2006/11/14(火) 10:17:42 [ FrAM1y0Y ]
レスありがとう。しかしだ。俺が聞きたかったのはそこではないんだ。
一言で言うと、「ネクロ対策にどこまで気を配っている?」

攻速+健康比率1の手、HP効率鎧、HP効率靴、ベースは落ちるが
HP効率がより高い冠、セフィロス、ついでに言うと大家勲章も持っている。

以前はセフィロスをつけず、大家勲章でも滅多に死ぬことがなかったんだ。
しかし、ネクロの死の香り対策を練っていると、どうしても抵抗が足りない。
エンプレLXも攻速を補う為ではなく、30のベースにたまたま攻速がついていたということ。

改めてブラザーたちに聞きたい。ネクロ対策はどこまで気を配っている?

723 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/14(火) 19:23:34 [ 3Kqw7JOw ]
>>722
私はほとんど指かな。
HPアメジやジェノを作る余裕もないし、指ならリスクも小さいでしょ。
ただし普通の指じゃなくて複合OPの指。
以前はHPCP効率で固めていたけど全て外して抵抗系・薬回復・透明のみ。
あと値は張るけど全異常抵抗DXが素晴らしいよね。
もともとカリスマが高い職だし火力職でもないし、
他職に比べてネクロ・花対策は楽なほうだと思う。

724 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/14(火) 20:44:16 [ hBFNP5Rc ]
自分は、低下抵抗90%付近*2 呪い90%付近*2 透明 薬+致命抵抗 致命+決定抵抗 自動リロ+火水抵抗
かな。値が張るけども、>>223のブラザーと同じように基本指で抵抗揃えてる。
異次元アメジやら手に入れたら、指は異常DXとか火水抵抗稼ぐというプラン。

725 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/14(火) 20:45:27 [ hBFNP5Rc ]
安価ミス;;>>723のブラザーです。

726 名前:714=722 投稿日:2006/11/14(火) 21:30:41 [ FrAM1y0Y ]
更に返信ありがとうブラザー。
やっぱり指、それも複合が理想だよね。
低下2つ、呪い2つ、異常DX2つ、薬2つ、致命打、自リロ。
ざっと挙げてもこれだけで10個必要で、出来れば致命打は100↑にしたい。

しかし、複合OPでこれだけのものを揃えるとなると大変な事で、
HP効率首飾りLX、リビーラなどで補うのが現実的なのかな。
「やっぱり指がメイン」「複合がないと辛い」というのがわかっただけでも
大きな収穫だったよ。ありがとう、ブラザーたち。

727 名前:名無し 投稿日:2006/11/14(火) 22:21:35 [ tcPVBYlY ]
指の装備について話題があがっているので、質問です。
低下72セト5 呪い72&薬66セト5
致命83セト4 薬232(複数OP)
水15&透明ダブ2 異常61&石化32ダブ6
火14&水15セト5 火10&水14ダブ10

を装備していて、抵抗ホリストをあわせると合計が火79水146になります。
最近、Gvでクリダメが多いと感じ致命抵抗の指を付け替えようかと
思っていますが、どの指も外しがたいです。皆さんなら、どう補いますか?

728 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/14(火) 23:00:47 [ hBFNP5Rc ]
薬回復が250%満たしてるので、首をメタカラぐらいにして、致命打抵抗DX指で100%にするのが理想かな。
Gvフィールドで抵抗大幅に下がるから水抵抗非常に高いのは良いことだけど、そこまでいらないかな・・。

729 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/14(火) 23:02:12 [ asJYEpGo ]
火抵抗LV2 水抵抗LV2 致命打抵抗のセトリンか何か探せばいいんじゃない?

730 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/15(水) 01:33:26 [ AuiJUtp6 ]
やあブラザー。
今日は一つ大事なことと伝えに来たんだ







コールマスターになりましたっ!【馬鹿者】
当然無課金で再振りなんてしておりません(大笑)

731 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/15(水) 08:37:23 [ o/OGHrJ2 ]
>>730
寄生乙

732 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/15(水) 09:55:02 [ Fz/FavHQ ]
当方Lv269BIS。

天使の血羽に憧れて本日晴れて天使に再振りしました。
BISスキルは一切取っていない。こんな再振り天使の自分をブラザーと呼んでもらえるだろうか?
もうBISに戻さない覚悟でいる。
不束者ですが、大勢のブラザー達に暖かく見守ってもらいたいですorz

733 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/15(水) 10:42:44 [ v/Qz9OXo ]
もう再振りしたみたいだから、今更言うのもなんだけど・・・。
エビ・ブレ・リザ・ミラー辺りは取っておいた方がいいよ
安定度が全然違ってくるから。

734 名前:730 投稿日:2006/11/15(水) 12:42:30 [ Sd8y0Pmg ]
そうか・・・攻速+19%の最大ダメ1800のホリサクマスタでも寄生になるのか。
ホリクロももう少し回復良くするためにレベル上げるかね。
でもタウポも上げたいし・・・ま、とりあえずはシュトラ石買いにいくか・・・。

>732ブラザー
733ブラザーの言うようにその4つはあったほうがいいなあ
リザはパーティ入ったときのいざと言う時に重宝するし
ブレ・エビはソロの時も大助かりだろう
自分はリザはあるがブレ・エビないのでソロの時に結構苦労するんだよ

735 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/15(水) 13:07:19 [ q5TbioYI ]
>>734
そりゃお前、Lvや他の取得スキルも書かずに「コールマスタ!」
なんて書き込み見たら、ろくにホリサクもマスタせずにPT寄生で生きてきた、
と思われるさ。
マスタする必要性が薄いスキルをマスタする奴ってのは、
往々にして量産型になるのを嫌った『独自の育成』を目指す奴が多いからな。
そう言う奴はホリサクマスタすらも嫌うからね。

736 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/15(水) 18:38:24 [ BeiaU2nU ]
コールは40で100%成功になるから補正込みで40(35以下)で十分だと思う

737 名前:sage 投稿日:2006/11/16(木) 12:42:34 [ TWqRzI1U ]
Lv300ほどの支援BISですが、従兄弟のみなさんに質問です。
最フリして天使化しようと思っているのですが、
ソロ狩りではホリクロとジャッジ、
どちらが主要な攻撃スキルにするほうが良いのでしょうか?
あとホリクロorジャッジ→生き残りをホリサクって流れで狩るんでしょうか?
過去スレ検索しろと言われそうな質問ですいませんが^^;
P.S. 戦には出るつもりはないです

738 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 12:44:37 [ V8dXbafE ]
まあご承知の通り
過去ログ検索すれば山ほど載ってる

739 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 12:58:51 [ q5TbioYI ]
まぁ聞きたい事だけに答えるとジャッジよりはホリクロ、
余ったMOBはホリサクor血羽。
CP量だとかの細かい事は過去ログ参照で。

740 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 18:46:41 [ fkCZ2aMk ]
>>737
ホリクロ・ジャッジ・ホリサク・血羽などは
攻撃スキルなのであまりお奨めしないです

それよりも移動系のエバキュエイション・コーリング
タウンポータルを重点的に伸ばすと良いでしょう

後、個人的にはエバンジェリズムがお奨めです
なんと言っても直接手を下さいないので
BIS時代に培った聖職者としての威厳を保てます

さぁ私たちと一緒に争いのない、平和な世の中を
作りましょう!!

741 名前:730 投稿日:2006/11/16(木) 19:23:03 [ Sd8y0Pmg ]
>736ブラザー
コロタクするなら修正込み45Lvで古都まで届くようになるからちょっとお勧め
(コロタクしたとき笑いが取れる)
しかし現実を言うと、天使なら1Lv(修正込み6Lv)で十分だと自分は思っている
多くても修正込み10Lvもあればいいんじゃないかな
自分のマスタはあくまでもネタさね(修正込み60Lv、コールしてCP獲得がプラスだし)
取り敢えずこの話はここまで
名無しにもどるよ

742 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/16(木) 20:29:30 [ hBFNP5Rc ]
>>740
素人だと信じてしまうような口調でそういう発言やめてくれる?

>>737へ。
ホリクロでまとめて削ってホリサクor血羽ってパターン、響きは良いけどSPが大変。
個人的には、ホルパ・ホルモンをマスってひたすら血羽ってのがオススメ。(ホリサクだと
ダメが単調すぎて壊滅力に欠ける)

743 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/17(金) 01:40:32 [ BeiaU2nU ]
>>740
YOU、ちょっとカッコいい



とか真面目に思ってしまった。
作ってみようかな?エバンジュリズム天使

744 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/17(金) 13:39:54 [ XbCzyY8A ]
>>742
支援BISに血羽すすめるのはいかがなものかと。
ホリサクと血羽は趣味の域。
どちらもメリットデメリットあり。

745 名前:マイケル 投稿日:2006/11/18(土) 00:48:05 [ QlJcdExE ]
人妻って本当にいやらしいですよね。ここに登録してる人妻は

・昼間時間をもてあましている
・だんなとはセックスレス
・20〜30代中心

などが多いです。ちなみにいまは入れ食い状態です^^;

http://tuchme.biz/pc/?wa11ag11

746 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/18(土) 07:41:02 [ ePJhKdpg ]
DXUシールドペア(弱化15%手)に関して。
現在のところ露店でも自分が運良く買えた1つ以外全く見かけなく相場等一切不明ですが
Wiz需要もあるブリーフと比べて殴られor天使専用に近いため安く手に入れられると思います。
話題に上がらないのはもしかすると単純に需要が無いのかもしれませんが、
DXUでまだ流通量が少ないからかもと、思いましたのでブリーフと比較して書いてみます。

使用キャラは410天使で狩場はスウェブB7。mobのHPは約2万です。
初弾血羽→余りをホリサクのスタイルで狩り。通常時は
【スタンチェック】【ホリスト】【強化80】
血MAX13k ホリスト→アウグ産マント 強化80→90によりMAX14k
高め三連出た場合血1輪2

【ブリーフ】【ホリスト】【強化90】
血MAX16k 
血1輪1で回れます。当然低ダメでgdgdな事も。

【シールドぺア】【ホリスト】【強化80】
血MAX16k
1000以下は切り捨てで表記しますがブリーフ+強化90の方が2~300程高ダメージ

【シールドペア】【アウグ産マント】【強化90】
MAX17k
ブリーフ以降の組み合わせのホリクロは20k可能です。

攻撃回数に変化がなくシールドペアにも移動速度10%が付いているため
戦闘に関しての使用感は全く同じといってもいいくらいでした。
ただ知恵による経験値ボーナスを考えるとブリーフの方が上ですね。
この先アウグスタ産マントによる知恵ボーナスが大きくなることを考えると
いつの話かわかりませんが500やもっと↑ではシールドペアの方が強い可能性も捨て切れません。
あと当たり前の話ですが弱化十字架を使う場合は断然シールドペアの方が高いダメージを出します。
ソロだけでなくGvにも出るので知恵に振る余裕が無い方にはオススメです。
今回マントで強化90可能な知恵のためブリーフの知恵+が活かしきれず
『ブリーフとシールドペアの比較』
としては不適切な部分もあると思いますが参考までに。

747 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/18(土) 11:23:23 [ iA/YI9ZQ ]
>>746
なるほど、ありがとう。

748 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/18(土) 18:42:39 [ v2opTXXs ]
思ったんだが
コルLv45まであげて
二人でPTくんで
一人は古都、天使はコロで
ウハウハじゃね?

あ、たったの数万にLコルv45はないな。

749 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/18(土) 20:40:36 [ WvKbqk8U ]
記憶しろよw

750 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/18(土) 21:05:46 [ hBFNP5Rc ]
コロタク多用する人は大抵無課金だからじゃない?
まぁそんな俺はコロ適正~卒業までずっと地中に居たわけだが。

751 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/19(日) 00:00:09 [ ZcilOrNI ]
てか古都にいる人は別に天使でなくてもいいと思う。

752 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/19(日) 00:48:30 [ rdZhEysc ]
>>746番目のブラザー
わずかではあるけれどブリーフには攻速5%があるんだよね。
それでフレームが上がるようであれば、当然ブリーフだし、
やはり知恵の恩恵を考えてもブリーフの方が良さそうだね。

> Wiz需要もあるブリーフと比べて殴られor天使専用に近いため安く手に入れられると思います。
との事ですが、アチャにとってはミラメラのブロックが15%上がるのは「神」だそうです。
今のうちに手に入ったのは幸運だったかも?

753 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 09:55:57 [ tfLE7uaw ]
>>744
再振り天使って言ってる人間へのレスなんだが。
ちょっと位読め。読まないなら書くな。

754 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/20(月) 11:54:34 [ q5TbioYI ]
>>753
支援BIS(やってた奴)に血羽すすめるのはいかがなものかと。

かもしれんよ?
何故支援bisやってた奴に血羽を勧めちゃいかんのかは分らんが。

755 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 04:51:32 [ Zp/tc/MU ]
>>753
序盤の堀作でキャンセル地獄を経験した天使でさえ血羽は面倒と言う人が多数

ダメ幅と消費CPの関係で最悪ホリサクより効率ダウンする場合がある

チリからメテオに再振り←結構いる
堀作から血羽に再振り←そんなに多くない
堀作から血羽、さらに堀作に再振り←過去ログ読むかぎり結構いる
罠スキルではないが正直どっちでもいいんじゃね?ってレベル

支援bis(天使初心者)に血羽?ハードル高過ぎだろw可哀想な事してやるな





と翻訳してみた

756 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 12:51:47 [ jks5uwMM ]
エキサイト翻訳よりわかりやすい。

757 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 18:35:05 [ 2QLMnymY ]
ブリーフ拾ったよママンーでももう天使してない(´゚'ω°`)

758 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/21(火) 18:37:37 [ SVJmXHM2 ]
>>757

赤なら買う

759 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/22(水) 17:19:38 [ 8OUywtQc ]
韓国鯖ではシュトラ飛べるようになったらしいよブラザー!(メンテスレ参照
・・・つまり日本では次のアップでも飛べないと、テレポ地味に面倒なんだがなぁ

760 名前:俺専用メモ 投稿日:2006/11/23(木) 07:01:07 [ x4aoaAAs ]
攻撃速度について
翼34%
首18%
手5%
堀32%(SLv54
想30% ここまでなら119%①
体19% ここまでだと138%②


アチャのマシンでCPがマイナス何千とかになる
タイプのCP獲得ミスが起きる。
ディテクや座るなどすれば正しいCPが表示される。


①に加え、すでに倒しているmobにも攻撃するようになる。
当然CP獲得しないので実際にCPが減っていく。
mobを倒した直後にチャージなど攻撃スキル以外をタイミングよく使う事で回避。

①②から考えて
114%~140% 8フレーム┓
141%~174% 7フレーム┻こういうタイプの表ではなく
112%~137% 8フレーム┓
138%~171% 7フレーム┻こういうタイプの表が正しいはず

8フレ止めがオススメ

761 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/23(木) 07:04:20 [ x4aoaAAs ]
というわけで19エンプレ誰か買っとくれ by白鯖

762 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/23(木) 07:55:49 [ 9pirXXBA ]
石無し8フレ石有り7フレか、石無し7フレ石有り6フレ辺りお勧め
速度がありすぎる? スタンチェックに変えれば落ちるはず

何? 絶対的に速度が速い?
全身スキル物にして+20補正すりゃホリサク42%ノスタル35%になるから
速度1.3秒長射程羽で強制的に速度落とせばいい
ダメージも跳ね上げられるしな

まぁ何だ 8ふれ7フレ6フレ調整するのに
装備いくつか調整してみようって事だ

763 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/23(木) 15:03:13 [ W0KvfMkQ ]
>>762
翼:34%黒檀(射程450)
手:5%スタンチェック
体:防効ミスコ

速過ぎる+紙になってまで攻速エンプレ装備する必要なかったり…

764 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/23(木) 15:25:39 [ Luf.gtVk ]
19エンプレの相場いくらくらいでしょうか?
in 白鯖

765 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/23(木) 17:26:20 [ mE7LcZkk ]
先輩方に質問なんですが、200からのホリクロ天使は何処で狩ればよいでしょうか?

766 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/24(金) 02:37:22 [ MtGqK7qM ]
確かに7フレ辺りから空撃ちが発生するね。
だからと言って7フレ↑を否定するのはどうかと思うけれど。

自分の装備晒し。
肩:65%強化、スキル+3 首:運比率勲章 頭:運比率冠 背中:ホリスト
腰:フォーチュン 手:運比率手首保護帯 鎧:攻速17% 足:移動30 運1/9
翼:28%黒檀 ホリサクSLv61(攻速36%) 郷愁SLv61(攻速30%)

手首保護帯の5%でギリギリ8フレという情けない360歳。
でも500近い運と8フレで、一般3までのZinならば余程抵抗が高い敵や、
ホールドが効かない敵以外はそれほどストレスなく狩れます。
一般4のZinになると硬すぎて(ホリサク15発くらい)限界を感じてきます。

767 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/24(金) 05:54:02 [ 1gF80YLU ]
>>765
神殿

768 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/24(金) 12:28:55 [ 2tprlw6k ]
>>766
7フレ↓を否定したつもりはないです
本題は16f/s計算ではなく12f/s計算ということなんで

769 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/25(土) 01:48:30 [ hBFNP5Rc ]
>>755
ホリサクから血羽に再振りって結構多いと思うのだが。
とりあえず無難にホリサクマスタ→火力にやや不満で血羽 てのがベタじゃない?
というか、ホリサクマスタ飛ばして血羽一筋って天使見たことない。

770 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/25(土) 16:05:03 [ 7UgVc14U ]
>>769
一度だけ見たことがある。
自分がLv200ホリサクで120Lv血羽君をお手伝いしたことがあるんだ。
見た感じ血羽2〜3発に未熟な郷愁を挟んでいたな。
もちろん効率は比べられないからわからないが瞬間火力でみたら大差なかったなあ。
まあやめたほうが良いと思われ。

きついでしょ?って聞いたら「きついです。」と申されました。

771 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/25(土) 20:48:30 [ wa/c6kMQ ]
いつもはROMってるだけだが
ホリサクマスタできたこと報告したかったんだ

772 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/25(土) 20:54:24 [ hBFNP5Rc ]
>>771
おめでとう。そこらへんから狩り効率グングン上がって、天使楽しくなると思うから頑張って!

773 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 22:26:17 [ xPCmlNVo ]
ホリサクのCP消費だけして獲得できないのはなんとかならんのかえ
PT入ると無駄にPOT食うしもうやめた

774 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/26(日) 22:54:16 [ q5TbioYI ]
PT入ってMOB死ぬまでホリサク撃ちっ放し…ってありえねーだろ。
消費激しいスキルをメインに使う職なら、MOB倒す寸前にスキル止めるもんだぞ。

775 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/27(月) 00:44:10 [ hBFNP5Rc ]
>>773
お前、そんなこと言ってたらどの職もやっていけないぞ?
例えば剣士だってサザンやパラレルミスると多大な消費だけして獲得無し。
CPマイナスになったらチャージスキルが乏しい職は当然のように青使わざるを得ない。(垂直連打剣士が多いのが現状だが)

まぁ、PT狩りやめてソロしれ。

776 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/27(月) 21:44:15 [ 81lwWqUc ]
やっとオガ秘密卒業した81天使です。廃坑秘密はポタは出にくいし入れても活躍できる場面が少ないです。先輩方はこの辺りをどう育てたのか教えて頂けると助かります。ちなみにホリサク37の知識250です。

777 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/27(月) 22:19:04 [ cDl0YBm2 ]
だいぶ高レベルになってからの話だが、天使の装備できるDXUの中で
風抵抗に関係あるモノが多いんだが、これを上手く使えば雷天使に
スポットライト浴びせることはできないかな?

やっぱり雷はネタで終わる・・・・・のか

778 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/27(月) 22:34:22 [ hBFNP5Rc ]
>>776
俺は秘密なんて未実装だったから王道パターンの、とりあえずリザだけ覚えて
BISとしてアルパらへんのPT入ってたかな。
天使にしてもBISにしても、ある程度野良PT入って自分の立ち回りを体で覚えた方が後々役に立つかも。

779 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/28(火) 02:12:16 [ 5Vt.PbOs ]
> ある程度野良PT入って自分の立ち回りを体で覚えた方が後々役に立つかも。
同意。天使に限った事ではないけれど、アルパスB3を経験しているかどうかは
後々のプレイヤースキルに大きく影響すると思っている。

もっとも、現在はかつての王道、アルパスB3→神殿B1というコースで
PTが成立していないような状態らしいので、ソロをメインにこなす事になるかもしれない。
クエストやっていないのであれば、ともにオート監獄でのクエストとなる
「暴走する炎の神獣」「解毒剤」ハノブで受ける「襲撃!その名は油虫」
アウグスタの「神が許した事」(これは制限85〜だったかも)などで当面の経験値を稼ぐと良い。
手伝ってくれる人がいるならば、ハノブの「闇の魔道師」いわゆるネクロクエもお勧め。

クエを消化しているのであれば、シーフ倉庫で気楽なソロなんていうのも良い。
物理職がまず来ない狩場なので、狩り場をとられる心配もなく狩れます。

780 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/28(火) 19:00:10 [ qNo9QgWU ]
>>776
俺は完ソロなのであまり役立たないかもしれませんが、そのLv帯は
・ゴーレムの欠片クエを受けつつ廃坑B8のゴーレムと戯れる。
・アルパスB3外周で骸骨と戯れる。
・キャンサー気孔B4で蟹と戯れる。
等で過ごしておりました。
廃坑は秘密PTの人たちも狩っておりますので、邪魔にならないようにロックゴーレムのみ
2〜3沸きの場所を確保して定点狩り。ホルモンが効くので結構楽です。
骸骨と蟹はホリサク2〜3発で狩れるはずですので走り狩り。
ただしキクロにタゲられたら面倒なので、沸き場所を覚えておいて避けたほうがいいかと。

781 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/28(火) 21:53:43 [ Luf.gtVk ]
>>777
雷はネタじゃないよー
それに、きっといつか回数増えて、スタンが付くんだ!

雷天使名乗るために他の攻撃スキル上げてない260↑天使。

782 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 15:39:52 [ FNQmxBFo ]
149のGv用天使なんですが
PTで狩っていると寄生扱いを受けてしまいます・・・
知識よりも健康に多く振ってるのですが
ホリサクやホリクロはある程度SLvをあげて置いたほうが方がいいですか?

アドバイスをお願いします

783 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 16:20:04 [ q5TbioYI ]
Gv用天使と一言に言っても、いろいろなタイプがある。
もうちょっとスキルやステ振りの詳細が分かると、
アドバイスも貰いやすいんじゃないかな?
寄生扱いされたPTの構成とかもね。

784 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 17:06:27 [ FNQmxBFo ]
>>783
返信有難うございます
スキルはディスペル38探知33ホリサク33ホルパ35ホリクロ17郷愁25回想25
リザ1
です
ステ振りは知識1健康3(たまに知識1健康2カリスマ1)です

宜しくお願いします

785 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 18:33:14 [ .i8WvNaM ]
ん〜ホールドやホリクロが連用できるならそれほど気にならないかもしれないけど。
ホリサク33で知識少ないから黄ダメだけ見てるとちょっと気まずくなりそう。
回想25ってのは素直に青potじゃダメなんだろうか??
どっちにしろあまり良い印象を与えてないと思うならば、
GHを多用してレベル上げるしかないねぇ。

786 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 18:38:05 [ q5TbioYI ]
それだとやっぱり寄生に見られるかもね。
ダメージ出ないから火力じゃないし、
BISスキルはリザのみだから支援でもない。
回復・蘇生要員として入ったとしても、
周囲からは不満が出ると思う。

因みに、PTではどういう立ち回りしてるの?

787 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 18:43:57 [ FNQmxBFo ]
>>785
返信有難うございます
ホリサクの黄ダメが低いので寄生視されてて困ってるんですが
ホールドが効く相手ならホールドでも大丈夫ですかね?
それともホリサクはやっぱりマスターしたほうがいいのでしょうか・・・
ちなみに回想25はGvの青POT切れを想定してあげてるだけですので、、、
GHですか・・・じゃぁGHが多いGに移籍するしかないですねぇ・・・

ホリクロはいかがなるものでしょうか?これもあげて置いたほうがいいですかね?
質問ばかりですいません

788 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 18:52:38 [ FNQmxBFo ]
連レスすいません

>>986
一応ブレエビとってるんですが10㊦です、、
BISさんが居ない時は天使でホリクロで回復したりBISになったりしてます
通常の狩りにおいてはホリサクをちまちま放ったり、
ホルパ効く相手ならホルパをしたりしてます

たまに釣りとかしてますが紙なのでBISさんに迷惑かけちゃってますorz

789 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 19:27:02 [ q5TbioYI ]
ホールドはね、よほどキツイ狩場でホールド無いと死者多数…
みたいなギリギリの狩場以外では、遊んでると思われることが多いよ。
感謝されてもBISさんにだけだね。

790 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 19:54:05 [ q5TbioYI ]
連レススマン。

まず知識が低いから、ホリサクをマスタしたとしてもダメはお察しレベル。
攻撃面でPTメンバーの不満を払拭するには、ステ・スキル再振りでもしないと無理。
それにGvではホリサクなんか撃たないからマスタしなくても良い。
ホリクロは回復量に不満を感じたら上げる感じで。

とにかく、色々なスキルに手を出して中途半端なキャラになってるから、
寄生視されるのはしょうがない。
PTメンバーに与える寄生感を払拭するには、BISが居ないPTに回復枠で入って、
BISスキルを上げて支援力を強化して行くしか無いと思うよ。

791 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 20:02:20 [ FNQmxBFo ]
>>789-790
指摘有難うございます
でも課金はしたくないんです、、、
ホールドってそんな目で見られてたんですね・・・知りませんでした、、
BISスキルを上げるという事はBISのスキルに振って天使にはならないという事ですか?
それで無ければGHですかね・・・

792 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 20:03:37 [ WCQCuaeM ]
>>789
そ、そうなのか?
・・・藪やら何やらで必死にホールドかけてた自分は一体・・・
貢献してると思ってた俺天使

793 名前:名無しさん 投稿日:2006/11/30(木) 21:12:57 [ q5TbioYI ]
いや貢献はしてるんだよ、実際ね。
だけどBIS以外のPTメンバーからは感謝されて無い、されてても極僅かって事。

RSはデスペナが軽いゲームだから、
死なない様にホールドで被ダメ減らすことよりも、
多少死んでも早くMOBを倒す事の方が重視される。
死なない事で効率よくMOB回せる事も多いんだが、
RSはプレイヤーの年齢層が低いため、
貢献度が分かりにくい『ホールドでの被ダメ減らし』よりも、
誰の目にも明らかな『ダメージが高い』方が印象が良い。

上でも書いたが、ホールドしてなきゃ狩りが成り立たない…
と言うくらいギリギリの狩場じゃないと、ホールドのありがたみは伝わり辛い。

794 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 00:58:14 [ 7JwYt0L6 ]
その通りですね。
剣士やランサーが足止めしていても「だったら殴れよ」
て思う人が数多く居る。
ホールドなんて神殿B3卒業したらソロ以外で使わないぞ。

だがな、器用貧乏って言葉を知ってるか(過去ログで出まくり)?
俺はそれが得意な天使が大好きだ。

795 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 01:41:22 [ PsRh4ie2 ]
>>782
みんなに言われてるけど、そのステ振りだと支援目指していった方がいいと思う。
ブレス・郷愁・ホリクロだろうか。
ホリクロはダメよりも回復量で考えよう。
で、探知は上げずにディスペルとジャッジ1を。
エビルよりはブレスおススメ。ブレス→ホリクロ連打でどうかな?
あとそのステ振りで紙ってのは、装備的にどうかと。
釣りはいっそ盾装備してbisで、とか…それなら盾を教主物にしてbis支援力UPとか。

>>794
俺も好きだ

一度ageてもいいんじゃないかと…いや、現状で問題はないんだけど…
探すのめんd(ry
ごめん。

796 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 02:54:06 [ cf5qv/kg ]
さすがはブラザースレ。みんな優しいな。
そこで俺は敢えてきつい言葉を投げかけよう。

それは寄生だ。

まず健康に振りすぎているため、同レベルの天使だけではなく、
他の火力に比べても大きく見劣りする。カリスマも振らなくても良い。
次いでスキル。ディスペルを振りすぎているため、狩り用スキルが疎か。

ステ、スキルから察するにGv用天使と考えているのだろうが、
狩りPTで需要があるのは釣りとホリクロでの回復程度。
そこから知識を上げても火力として通用するのははるか先、
Bisスキルに手を出しても今以上に中途半端になるだけ。
結論としては、再振りと言うのが最も確実な方法。


と、欠点ばかりを挙げるのも無慈悲、ここはブラザースレ。
まず第一の改善点として知識を上げる。
第二に、Gv用天使として活躍するためのスキルを上げる。
とは言え、その先にレベルを上げることも考え、Gvだけに偏り過ぎないように。

その為には当然Lvを上げる必要があるわけで、PT需要の乏しい職のためか、
ランバートの頼み事というクエがある。
敵が柔らかく、報酬も良い為、地道にレベルを上げるにはこれがお勧め。
次に、Gv用天使であれば当然ギルドには加入しているはずなので、
ギルドのメンバーにレベル上げを手伝ってもらう。
しかし、いつまでもメンバーに頼れるわけではないだろうから、
ランバートクエが受けられる180まで、これらを使ってレベルを上げ、
その間に自力でレベルを上げられるように再構築する。

課金はしたくないとの事であるが、そのレベル帯、無課金で天使が輝ける場所は少ない。
Lv180の天使が輝ける場所はずばり神殿B3
健康=Lvであった自分はここで釣り、足止め、Bisスキルでの補助と三役こなしていた。
当時より物があふれ、かつ健康が多い天使であれば、私よりずっとうまくこの役割をこなせるだろう。
攻撃力が尋常ではないリザキリ、HPが尋常ではないトルーパ、ともにホルパがよく効く相手であるため、
単体麻痺とは言え、持続時間の長いホルパはプレイヤースキル次第でクライをも凌ぐ足止めスキルとなりうる。

他のブラザーがホルパについては語っているが、非常に優秀な足止めスキルであるがゆえ、
使いどころを間違うと範囲職の迷惑になるというアドバイスを送ろう。

ブラザーに幸あれ。

797 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 03:37:48 [ /da/7vbM ]
ホリクロの範囲狩りが成り立つ様になってきた。
ウン。
気持ちよくて報告したかっただけなんだ

いつかホリクロとジャッジを両方マスターしてみたいわ〜

798 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 04:41:44 [ vIlFwyl2 ]
いつもは他職故にROMしてるが。
>>796に、
>>ランバートクエが受けられる180まで、これらを使ってレベルを上げ、
とあるが、これだと180から受けられるって誤解しそうな気がする。

ついでに
ランバートクエ
NPC座標 ブジッジヘッド64.83 Lv140〜180
クエ品は滝B6の熊を倒すと落とす。

べ、別に私が誤解したわけじゃないんだからね!!

799 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 10:11:23 [ VsUL9iEo ]
ランバートクエの重要な所。

確か蜘蛛も一緒に沸くから、物理天使にはお勧めできない
輪投げ血羽ならジャッジ前提ホールドで十分。

参考までに。

800 名前:796 投稿日:2006/12/01(金) 14:20:24 [ gsoKagPY ]
>>798のツンデレさん、>>799番目のブラザー、補足ありがとう。

ランバートが受けられるのは140〜180、何度でも受けられる。
報酬は経験値30万。(スフィアありなら当然倍)
熊と一緒に沸く敵はラットシーフ、ソードスパイダー。
ラットはホルパ、スパイダーはホルモンが良く効く。
熊にはホルパは効きづらかったと思う。

油、竜系、ワンド、槍、剣、手、首、足、牙、ヒールポーション、矢などドロップ。
4湧き場所、7湧き場所、ともに固定湧きの為、それほど苦労することはないはず。

801 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 16:57:57 [ SjjYReZw ]
>>800
無課金者にそのクエは少し厳しくない?後普通に育てた天使なら余裕だが>>782はどうだろう?
クエアップの度にブリ→滝6の往復は結構しんどい気がする、今までPTでLv上げてたなら尚更
自分はソロのついでにやってたから記憶なしでも気にならなかったが
>>782のスキルや知識だと熊1匹でも結構時間かかるんじゃないだろか?
よく見積もってもホリサクダメ300~700くらいな気が・・・

他にLv上げる手段もこれと言って思いつかないですが(´・ω・`)

802 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 18:19:05 [ SrbaihLc ]
流れ読まないでスマソ

当方160台天使です
スキルはホリサクマス リザ1 コル1 ディスペ23 ホリクロ25 郷愁29 ジャッジ1 ブレ10 エビ6
です
Gvにはでています
これからホリクロをあげるか BISスキルのブレなどをあげるか迷っています
自分はGvで役に立ちたいと思っているのですがどうするべきでしょうか?
ステは
力100 健康=lv 知識450ちょっと(補正込み 知恵80(強化60目指してます

803 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 18:44:08 [ d.kRLo0o ]
>>802

>>1-801

804 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/01(金) 21:19:30 [ tRf2H4Po ]
>>802番目のブラザー
ステはオーソドックスだと思う。
知恵は強化60を目指すなら、ついでにエンプレLXを目指して良いと思う。

問題はやはりスキルのほうで、PT主体ならホリクロを上げたいが、
ソロ主体であれば当面25で十分。
ディスペルは30+マスター分の3でも170吸えるので、威厳固定の物理なら
3回程度でカラに出来る。
ソロでもPTでも郷愁はあるに越した事はない。Gvでも人数が多ければ
隠れてチャージが出来るし、最終的にマスターすべきスキルなので
上げて行きたい。Bisスキルの優先順位はブレス>エビル>その他

Gvで兼任できるようになるのは300↑のレベルになると思うので、
当面は天使スキルの充実を図るのが賢明だと思う。
とは言え、狩りPTでBisがいない時に兼任するくらいは何とかなるので、
ブレスを上げるのも良い。
また、ジャッジは前提分のホールドでも十分な効果を得られるので、
ジャッジを取得するのもいいでしょう。

ホリサクマスター以降に特色が出るのが天使なので、自分の狩りスタイル、
ギルメンの構成、ギルハンの頻度などを考えつつ、過去ログを参照しながら
最終的な判断を下すのが良いでしょう。

805 名前:名無し 投稿日:2006/12/02(土) 15:10:31 [ Kpu4BOs. ]
Gvでの天使の役割がディスペ・コルだけじゃなく、
ホリクロにも絶大な効果があると最近気づいた。
心臓食べて連発すると、相手の命中・回避が下がって
Gv後に、「ホリクロにやられた」と相手の友達から耳がきた。
それ以来、ディスペルで吸うだけでなくてホリクロも打つようになった。
空気読めてないが、ブラザーにも報告しておきたかったんだ

806 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 05:28:22 [ o.cLO8HM ]
ソロ&GV重視の天使です。
LV300を超え、スキルとりに悩み始めました。
現在、ホリサク、ホリクロ、ディスペ、ディティク、ブレスをマスタ。
その他はリザ1、ジャッジ1取得って感じです。
今後、①ホルパのマスタを目指すか?②ミラーをとってみるか 
と思ってます。
ブラザー達なら、どっちへ進む?

807 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 06:04:22 [ JUYxdmZE ]
>>806
とりあえずミラー少しとってエビマス。

808 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 08:09:13 [ WvKbqk8U ]
その前に郷愁マスだろ?

809 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 08:27:28 [ 4E09YRF. ]
流れ無視してスマン

金の翼  速度20%
鋼の翼  速度27%
黒檀の翼 速度15%

どれが一番いいと思いますか?また・・・

金の翼  速度20% 20万
鋼の翼  速度27% 850万
黒檀の翼 速度15% 100万

と追加したらどうでしょう?

個人的には他の部位の速度がないので鋼を買ってしまったんですが、後になって黒檀を別の露天で発見。
資産は2000万ほどまだあるので、黒檀を買ってもまだいけます

810 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 10:21:18 [ hRkB4kFU ]
とりあえず金翼は論外
黒檀は攻速がある事がまず最前提なので単に射程が欲しいのならエア等で十分

811 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 17:33:37 [ yzOYuQNI ]
>>808
スキシミュに>>806のスキルを突っ込むとLv259
そこに郷愁50を足すとLv309になるから既にマスタしてると思われ
単に書き忘れただけかと

自分はギルメンにBisがいるならミラー少しとって縛り系に走る気がする
エビルはBisいない時くらいしか使わないし、SLv3ってのも微妙
ブレスみたいに天使が取ると別の効果が期待できるわけでもないしね

812 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 18:02:38 [ bVEage6Y ]
ブラザー達、ご意見ありがとうございます。
805です。 ご指摘の通り、郷愁は書き忘れました。するどいですね^^
皆様の意見を参考にして、とりあえずミラーを少しとってみます。

813 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 19:31:20 [ hBFNP5Rc ]
>>806
ホルパよりホルモンの方が使える狩場多いから、ホールド上げるならホルモンの方が
便利だよ。

814 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/03(日) 22:13:03 [ 9KSRT6Nk ]
>>809番目のブラザー
とりあえず速度フレーム表を探してみることをお勧めする。
翼選びの基本はベース速度>攻速%>射程だと思う。
鋼(1.2:400)27%と黒檀(1.2:450)15%でフレームが同じならば
黒檀の方が使い易い、その程度に考えた方が良い。
もちろん、ホリサクや郷愁のSLvが上がるに連れて攻速は上がっていくので、
そのあたりは今を取るか先を取るか考えた上で。

郷愁、ホリサクマスター、鎧と翼に攻速をつければ他を運や知恵装備にしても
8フレキープは出来るので、他の部位の攻速と照らし合わせてみるといい。

>>806番目のブラザー
もう結論は出ているようだけれど、ミラーは何かと便利。
特にZinを狩る場所ではミラーがあると抵抗を多少落としても問題なくなる。

安直な方法なので無闇に勧められないけれど、再振りしてTUと祈りをマスター、
という手もある。塔地下でのTUがうまいLvだし、この3つで丁度+5になる為、
GvでBisを兼任する必要があるようなギルドであれば良いかもしれない。

815 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 01:24:18 [ hBFNP5Rc ]
>>814
>>806は「天使」って言ってるんだから、補助スキルとしてブレミラ等を取るとしても、
TUで狩るってのはもうBIS主体になっちゃってるんじゃない?
あとBISスキル+5にするのは別にこだわらなくても良いと思う。祈りやTU上げるくらいなら
ホールド上げた方がいい。

816 名前:814 投稿日:2006/12/04(月) 02:58:47 [ 9KSRT6Nk ]
>>815番目のブラザー
そうだね。だから「無闇には勧められない」と断りを入れているんだ。
ただ、自分は360↑の天使なんだけれど、ギルドにBisが少ない為、
Bisの役割をこなすことが多々ある。
それからソロ重視という点で、ホリクロを削るのもありだと思う。

うろ覚えだけれど自分のスキル振り。
Bis ブレス、TU、祈りマスター、ミラー15、アーチ10、PTH5、エビル12
天使 郷愁、ホルパ、ホリサク、ディテクマスター、ディスペル40、ホリクロ40くらい
 ジャッジ1 ポータル1

丁度同じレベルの頃、デスナイトはいつも混んでいてスウェブソロはアイテムがまずい。
レベル上げがきつくなってTUという選択をし、当時はPTH、アーチはなく、
郷愁でチャージして速度を上げてTUと言う地味な作業を繰り返していた。

この先、兼任する為の布石としての選択肢の一つ、として考えてください。

817 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 04:18:44 [ /da/7vbM ]
自分でやった感じのホリクロ範囲狩りがうまかった300以降の狩場

塔B2:サソリが一箇所大量に沸くところがかなりウマカッタ。ここで300〜320までイケタ
塔B4:塔ファミ。急にきつくなるけど狩れればやっぱりかなりウマイ。330までイケタ
塔B5:ミラーで抵抗いらず。キャンセルがないので最高に狩りやすい。340までイケタ

フォーリン:今ココ。ゴーストは隔離・大将は放置・シーフはホルパ
今までで一番範囲狩りがウマク感じる。10数匹釣って安定して狩れるのはエビブレで自己強化
ホリクロで持続回復できる天使だけに思えるくらいウマイ。
敵の移動速度も遅いためキャンセルも防ぎやすい。
赤POT青POT殆ど使わず自給大体10Mくらい

既出かもしれないけど何か参考になれば幸いです

818 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 15:04:11 [ VsUL9iEo ]
「【初心者は】プレイヤースキル2【見習おう】」の板で230付近から天使がケチョンケチョンに貶されてるんだが、
「天使としてPTに入った場合の動き」を考えてみようと思い、書き書き

初期〜Lv50付近(Bis兼任時代)
 想起、健康多目に振りつつ(ステータスの半分は健康)
 テレキで釣り、ホルパホルモンを1ずつ取り(ホルパLv6で44%、ホルモンLv1で42%)にて
 ホールド補佐
 ティマーペットもLvが低くタゲを取ると潰れるため足止めとして動きまわる
 裏でホリサクを上げる
 (ホリサクのLvを上げていけばダメージが跳ね上がるので
  この時点では知識は装備前提分でOK)
 Lv50時点で健康が100あれば文句なし
 ※:火力になれるとは思わないこと
   死なないことが重要
   リザを取るか否かは自己判断
  (取るまではBisとして働く必要あり?)


中期(Lv50付近〜ホリサクマスター(Lv90〜100付近)
 やはりホールド・想起支援、およびホリサクがメイン
 ホリサクに回避命中低下があるため、攻撃を1撃でも当てれば
 全員の回避UP,物理職(特にマシン弓)の命中率が上がる(体感で数秒?)
 このあたりから健康に振っていたポイントを調整しつつ力に振り、
 足、手、鎧、頭、腰装備に必要な値を稼ぎ基礎防御を上げる
 (目安:この時点で装備に必要な力を確保してしまうのも手)

 注:アルパスB3のキクロにはホールド効かないので注意
   かけるなら弓にホルパ

後は自己判断でホリクロを上げて回復&範囲になるか、
先にジャッジを上げてホールド前提分で支援するかはお好み
(ホリクロ前提分天使ヒール、ジャッジ前提分ホールドを先に取ってから
 ホリクロ、ジャッジを取るとソロでもPTでも安心かも)
 縛り殺しが出来るかも)

これ以降はブレスに走るもノスタルに走るもOK

ーENDー

多分この付近までで藪のLvになってるかな?
そもそも藪Lvになってまで「自分の動き」が出来てない天使が多すぎるのかねぃ・・・

突っ込み求む

819 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 18:26:16 [ 4E09YRF. ]
>>810 >>814
810です。ありがとうございました。
フレーム速度は鋼のほうが1つ上でした。
今日は攻速エンプレも手に入り、また少しフレーム速度が速くなりました。
しばらくはシュトラ石常備でソロしていきます。

820 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 19:30:58 [ BeiaU2nU ]
>>818
自分は想起3と天使ヒール5くらいとって準支援として、
裏でホリサク上げながら働いてた。健康多めで。

PSスレ見てて天使をやることに不安を覚えた…。
ソンナニ邪魔デスカ?

821 名前:名無し 投稿日:2006/12/04(月) 21:34:35 [ MdwUC18. ]
>>820 邪魔じゃないよ。
天使の立ち回りはたしかにきついものあるが、
こちらからいわせてもえらうと天使=支援と固定観念もってる奴らが変なだけではないのかな?
火力とみなせば十分強いし、マジアチャよりもはるかにつよいだろww
そんな天使があーだこうだ言われるのは私怨だろww

822 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/05(火) 00:50:59 [ hBFNP5Rc ]
ソロ主体のLv350くらいの天使がメインだけど、資金にゆとりができたので剣士をサブでやってみた。
天使時代は神殿B2~はソロオンリーなので、以降のPT狩りについては全く無知。
が、剣士はPT狩り主体で、今ようやく神殿B4の280テンプラまで来た。
剣士(他物理職)をやってみて思ってことは、たまにPTに天使が来るのだけど、正直Pスキル低過ぎるのが多くて邪魔だった。
もちろん立ち回りが上手で、狩りを楽に運んでくれた天使もいたよ。物理職やってて、初めてホリクロ等の回避ダウンの有り難さを
実感することはできた。
ホリサクで単体火力として剣士と張ろうとしたり、ホリクロで範囲火力としてメテオと張ろうとする天使が本当対処に困る。前者は、もちろん
剣士のパラレル等に及ぶことはないし、後者は釣り過ぎ&Pスキル低過ぎのせいで自爆勃発(wizはアスヒあるからなかなか死なない)。
結論としては、狩りPTにおいて天使は火力で目立とうとせずにあくまで縁の下の力持ちであることが最も効率良く狩りを進められると思った。

823 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/05(火) 01:06:11 [ uSiN2kzg ]
>>822
Pスキル低いのはお前のほうだろう。
神殿においてパラ剣士なんかいらねぇんだよ。
範囲を守るのが仕事だろ。
天使がタゲ取りすぎて死ぬだと?
お前がタゲ取らなかった&クライで固めなかったんだろ。
なんでも人のせいにするな。

それとメテオにアスヒなんてさせたらそのぶんメテオ打てなくて
効率下がるだろ。
結局おまえ剣士のことはおろか他職のことなんもわかってねぇんだよ。

オレも天使スレでこんなこと言いたくないけどな、
なにも知らないやつにいろいろ言われて黙ってられないんだ。

出直して来い。

824 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/05(火) 01:50:30 [ /xwl2BtM ]
ちょっと言い過ぎ。
280テンプラってスタン効かないんだよ。その他状態異常もコールド以外は
ほとんど効かない。(フリーズではない。フリーズも効かない)
そうなると剣士の仕事と言うのは範囲へのシマー、デュエルでのタゲ取り。
敵は確かに強い。クラッシュ→ダブクリのコンボで一瞬で逝ける。
遺跡は別格として、スキル、装備の揃わないアルパスB3、足止めのいない
神殿B3に匹敵、いや、足止めが効かない分、それを超えるきつい狩場だと思う。

と、一応280テンプラのきつさを説明した上で。
> ホリサクで単体火力として剣士と張ろうとしたり、
パラレルが使い物になるレベルで単体火力が求められる狩り場ってどこ?
呪いや魔法ならそこへ行く天使が論外。
それ以外で単体火力が求められる狩場が思い当たらない。
神殿B3のトルーパや、パブルのおねーちゃん?他の柔らかい敵を倒した後に
残った固い敵に単体火力で攻撃するのは当然だと思うけれど?
別に張り合っているつもりはないんじゃないの?

> ホリクロで範囲火力としてメテオと張ろうとする天使が本当対処に困る。
結論から言うと不可能。不可能なのにタゲ集めすぎるってどういう事だろう?
メテオと張り合ってタゲ取るのならば、火力としてメテオを超えているんじゃないの?
(読み返したらタゲではなく釣りすぎだったので追記。
 一般的なPT狩場で釣り過ぎって状況もあまり思い浮かばない。
 範囲がいるのに釣る人がいないから釣っているのか、
 範囲なのに釣る人がいないから自分で釣っているのか)
>>817番目のブラザーが言っている通り、ホリクロ数発で持続回復出来るから、
wizはアスヒがあるから〜って言うのと大差はないと思うけれど?

280テンプラの話をしているのであれば、抵抗を揃えればテンプラ5匹のタゲくらいは
取れるのが剣士。280テンプラ以外であれば、範囲を守れるのが剣士。

君が見た天使たちは本当にPスキルが低かったかもしれないし、
天使が火力としてエキスパートになれない事を否定はしない。(本題はこっちだろうから)
しかし、君の剣士としてのPスキルを見直してみてはどうだい?

825 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/05(火) 02:14:12 [ vBbWFNEY ]
↑荒れるからやめてね
反論しただけだからとかいうのも無し
正論だろうがこの雰囲気は荒れる流れだから

826 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/05(火) 11:40:02 [ hh.2tZQQ ]
概ね>>823>>824に同意。
その狩場では剣士こそ縁の下の力持ちだと思うがな。

827 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/05(火) 11:44:49 [ 9GQgKVI2 ]
天使は永久ソロ職でFA? orz

828 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/05(火) 12:38:51 [ J44H9yn. ]
やはり天使にはカウンターコールドないとね〜
テンプラにキャンセル食らう率激減するよb

まあ、テンプラにこだわることもないかw

829 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/06(水) 00:31:48 [ oGcPQUoM ]
>>827
そんなことはない。 と思う。
釣りから帰ってきたところへホリクロを重ねて回復&タゲの分散したり、
神殿B3のように一匹だけ固い敵がいる場所ではホルパは便利。
ハイブリ型ならばBisがいないときには支援をかけて、wizがいなければ
想起、郷愁で速度アップ。

神殿ママンでは時にBis、時に範囲、足止めがいなければ装備を替えて
突撃→ホルモンで5匹固める、なんて荒業もやってのけた。

単体火力、範囲火力、支援、どれもエキスパートにはなれないけれど、
PTの穴を埋める万能と言う名の器用貧乏、それこそ天使ジャマイカ?

830 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/06(水) 00:37:38 [ BeiaU2nU ]
>>829
最後の二行に惚れました

831 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/06(水) 02:32:56 [ y5l6g7PY ]
>>822
>wizはアスヒあるからなかなか死なない

それを極力使わせないようにするのが剣士の仕事じゃないの?

832 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 14:54:50 [ lcalu0G2 ]
空気読まずに質問

最近Gv出るようになって、復活とか灰とか消耗品拾いによく塩8に行くんだが
たまにエクソ系から攻撃食らった時にオレンジ?の丸が出て行動速度がやたらと下がる
郷愁でも上書きできないし、リズム崩れるから抵抗いるなって話をギルメンにしたら
抵抗付けてないがそんな攻撃食らったことないと言われたんだが、あれって天使だけが食らう特別スキル?
気になって剣士Wiz武道辺りに聞いたんだけど誰一人としてかかった人いなかったよ(´・ω・`)

833 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 15:14:42 [ tA.mvk8k ]
バインディングモルプ

棒で攻撃すると共に変身したキャラクター、
すなわちウルフマン、追放天使、リトルウィッチ、悪魔の移動速度、攻撃速度を著しく低下させる。

使用モンスター
エクソシスト, エクソシストEx, エクソシストZin, オーガオフィサー, オーガオフィサーEx,

834 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 15:21:32 [ q5TbioYI ]
>剣士Wiz武道辺りに聞いたんだけど
見事に変身キャラが居ないなw

835 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 15:29:16 [ F2guOa8. ]
WIZBISプリネクロは大丈夫なのかw誤解しとったw

836 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 16:38:56 [ VsUL9iEo ]
エクソ系ならホルパを活用して1撃も食らわずに倒しましょう

837 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 17:00:01 [ LrhdH3Nw ]
中部のエクソもやってくるけど
エビか低下系抵抗65%もあればかからないよ

838 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 19:10:20 [ hBFNP5Rc ]
ジャッジで治りそうね

839 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 20:10:24 [ Vskw1QZw ]
ホリサクマスター108天使です
[天使]銅の翼を使ってるんですが、
そろそろエア・ウィンダーを装備しようかなと思ってます。
 でも+2が良すぎてふんぎりがつきませんorz
買い換えた方が得ですか?
意見聞かせてください

840 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 20:24:39 [ hBFNP5Rc ]
>>839
スキルうpは確かにホリサク等のダメやチャージ量、コール距離等が上がるから、マスタ恩恵薄い序盤は何かと役立つ。
・・・でもエア買えるお金あるならエアすんごいいいよエア。射程の長さ、移動速度、そして何気にデカい健康+48。
安価ながら、かなりの良Uだと思う。
あ、でもスキルうp翼は狩り以外ではあると便利(コールやエバ等)だから、とっておいたほうがいいよ。

841 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 20:28:07 [ ydA.ft82 ]
次のアップデートに天使作ろうと考えています。
予定としてはリザ1とってからホリサクと郷愁をあげていこうと考えています。
しかし他のBISのスキルも、特にブレやCPマイナス用に祈りをあげたほうがいいのか悩んでいます。
みなさんはBISスキルはどのような感じに取得していますか?

842 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 20:29:35 [ UqgpAOC2 ]
狩り効率上げるためにTU上げたらいいと思うよ

843 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 20:59:54 [ lcalu0G2 ]
>>833
ありがとうブラザー、なるほど変身後キャラだけが食らうスキルだったのか・・
mobスキル見れるサイト知らないから困ってたんだ、しかし聞いた職がみんな変身してないキャラとは('A`)

>>841
最初にBisスキル取りすぎると火力も支援も中途半端でイラナイ子になる気がする
リザだけ取ってホリサク直でいいんじゃないかな、自分はLv低いからブレスしか取ってない

>>842
天使知らない人が見たら信じそうな釣りやめれ
取り合えず序盤の天使に進めるスキルではない、きっと、多分・・・

844 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/07(木) 21:15:41 [ q5TbioYI ]
>>841
祈りを上げるくらいなら、CPがマイナスにならない立ち回りを考えた方が良いね。
でも、841のプレイスタイルがPT主体なら、BISスキルを使いやすくするためにも
祈りを上げるのはありだと思うよ。

天使メインでいくなら、ブレ取得は後回し、まずは基礎を固めたい。
中途半端に色々手を出すと火力弱・支援弱の要らない子になるので、
リザ→ホリサクマスくらいまでは脇目も振らずに上げたい所。

845 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 00:41:40 [ EjJQ2EaM ]
デテクについての質問なのですが,GVのときデテクで敵が見えないとき
があるように思います.

更新が遅いだけか,スキル表にある探知LVというのが関係しているので
しょうか?.

何か情報がありましたらお願いいたします

846 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 01:12:11 [ AZM4QPLg ]
>>841
上記にもあるようにリザ、想起→ホリサク一直線が王道。
CPがマイナスになったときは青ポットを使いなさい。

>>845
その通り。

847 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 01:22:13 [ EjJQ2EaM ]
情報ありがとうございます.

たとえばSLV30で探知レベルが175になっていますが,自分のLVが
100ならGVで相手の275LVの人までしか探知できないという理解で
よいのでしょうか?.

848 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 09:33:14 [ Jwp9mIZI ]
したらばに初カキコさせていただきます。よろしくお願いします。
(初カキコでかつ長文失礼します)

>>847
はっきりとは自分わかりませんが
韓国版REDHPディテクの所には、探知範囲の下に
숨기 탐지 레벨(翻訳ソフトで=隠れる探知レベ)
というのがありこれが探知Lvじゃないでしょうか?
30だと175、50だと275となっています。
多分マスタでLvが自分より275↑の敵も見えるという事ではないでしょうか?
翻訳して結果曖昧で逆に混乱させてしまうかもしれませんが参考にどうぞ。


いきなり流れを変えてしまって申し訳ないのですが、
自分は火力になるために過去ログを読んで
結果青ぽ堀作ソロで堀作マスタまでいき
それ以降は狩りPtでノスタルをマスタ
ホリクロ取得 ように火力となれるようなスキルを振ってきて
今現在呪いB2が適正ぐらいになりました。

ただここでいつも起こるのは赤目倉庫によるBis不足で
火力天使(ソロ、Pt、Gvが両立できるように)としてスキル&ステを振ってきて、
完全にBisスキルしかとっていないBisのような要求をされます。
またここでは移動が多い為ノスタルで羽が見えづらくなり、
羽枠の人の早期脱退の要因になっています。

しかも自分はブレッシングを30代しかとっておらず、エビルは0、
フルヒはリザ前提分の為あまりいい印象を受けていないようなんです。
要求をされなかったとしても結局白い目で見られます。
{自分のとったスキル
http://www.aihara-company.com/redstone/skill/simulator/ssim7-8.htm?bmgggb1ggmb3K7ggmmYwygsgmsmgYYgmgspbbtb
ステ(補正込)
Lv223 力100 知識708 敏捷35固定 知恵26 健康326 カリスマ244 運1
防御598 Hp912 Cp958(約ホリクロ三回ちょっと)攻撃速度(装備で)計+72%
早くディスペしかも微妙に取りすぎましたかね・・・。
Gvを意識しすぎました 汗
その部分で劣ってる分白目で見られても仕方ないかな・・・}

やはり火力振りをした天使はソロだけすべきでしょうか?
それとも火力だからそういうスキルは取って無いと断るべきでしょうか?
火力だからと胸を張って断れず、
ソロ狩場の場所もソロではなかなかLv成長せずどうすれば良いだろう
と考えて、結局何も堂々と決められない自分に
先人のブラザー、他のブラザー
(自分がそう言っていいのかわかりませんが)
たちの意見をお聞きしたく、カキコさせていただきました。
自分なりに頑張ったつもりですが今かなり肩身が狭い気分です。
呪いB2にもかなり抵抗を感じるようになりました(汗

追伸)この前名も無き塔3Fの蜘蛛のみ沸く所にソロしに行った時、
Ptができててショックでした。
ただその日以来見なくなりましたが。(黒鯖)

849 名前:848 投稿日:2006/12/08(金) 09:53:43 [ Jwp9mIZI ]
連レス失礼します。
速度はこの時72ではなくて→62でした。
スレ汚してすみません;

レイスに裸で突っ込んできますorz

850 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 10:24:48 [ q5TbioYI ]
火力でPTに入った天使に支援求めるのは筋違いだな。
Lv300・400ならまだしも、火力スキルメインでLv200ソコソコでは
やっと天使スキルが充実した辺り、
そんな天使にBIS支援を求めるPTメンバーに問題があるよ。

とはいえ天使とBISは混同されやすい、PT入る時は
「火力メインのスキル振りで、BIS支援はほとんど取ってない」
等の事前了解を取っておくと良いだろうね。

>やはり火力振りをした天使はソロだけすべきでしょうか?
個人的には「あまりPT向きではない」と思ってる。
単純に火力のみを比べた場合、天使は一線級の火力職に一歩譲る性能。
その譲った一歩を補うのがBIS支援なんんだが、
火力スキル偏重ではソロ向きだと思うよ。

851 名前:848 投稿日:2006/12/08(金) 11:54:44 [ Jwp9mIZI ]
>>850
早速のレスありがとうございます。
Pt入るときは事前了解を取る、やってみます。
@あまりGv意識しすぎず、
Lv上げるよりもまったりソロを楽しむ事に重点を置いてみます。
昔に帰っりながら。
どうもありがとうございます!
やっぱり見てるだけのほうが多いですが天使スレと武道家スレ好きだぁ

852 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 11:59:48 [ 23xCT3NQ ]
>>848
赤目倉庫の火力枠に寄生すれば?
おまえさんにはそっちのほうが向いてる気がする。

853 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 16:59:35 [ Vskw1QZw ]
>>840 レスありがとう^^
早速買うことにしました

854 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/08(金) 17:34:51 [ SCiRoU2. ]
>>848番目のブラザー
個人的にはソロ、PTでは凄くバランスの良いステ、スキルだと思う。
Bisスキル、ディスペルが低いので、Gvでの活躍はまだ難しいかな。

で、Bisの役割を求められた時に「火力だから」と言う断り方はおかしい。
天使が火力を名乗る為に必要なのはホリサクまたは血羽のマスター、それと知識。
「Bisスキルがない(乏しい)事」と「火力であるから」はイコールではない。
これは、BisスキルがSLv依存であることを見れば明らか。
つまり、天使がBisスキルを求められた時、的確に答えるとすれば、
「天使だからできません」もしくは「天使だからBisスキルは低いです」

それから場所の問題。
赤目倉庫では天使は要らない子。そこでBisスキルが低いことを気に病むなら、
他の場所へ行った方が良い。
天使が天使としての役割を果たせる場所で、Bisが居ないときにBisの役割を
するのであれば、感謝されこそすれ、批難されることはない。
神殿Bへでも行ってみてはどうだろうか。

855 名前:848 投稿日:2006/12/08(金) 21:02:54 [ Jwp9mIZI ]
レスありがとうございます。

>>852
そういう手もありますね
ただ失礼ながら天使では倉庫は極力避けたいと思ってます
抵抗高そうなので;

>>854
確かに火力になってないですね(汗
血羽マスタは今後して行きますが確かにそういわれてみれば
火力だから補助スキルありません これはおかしいですねorz

狩場については倉庫も小墓も行かず、神殿に進みたいと思います。
ただ自分inするのが夜の時間帯なので
塔ソロメインで疲れた時に神殿にあいてるか確認しに行くようにしたいです。

たくさんのブラザーのレス感謝です!

856 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 00:23:27 [ D/vtjDh. ]
青鯖のアリアンで露店していた
REDSTONE(4)+大天使(3)を手に入れたブラザーはいるのだろうか?
耳オクで150M〜になっていたので値段を耳するも丸一日たっても看板の値段に変化無し
挙句の果てに17時頃には露店消えてた。
ただの自慢露店だったのだろうか?

857 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 00:28:42 [ hBFNP5Rc ]
鯖違うが、それは首・・・だよね?
しっかし用途不明だ罠('A`)

858 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 01:59:13 [ mAYZiz2k ]
用途不明…そうだろうか?

ホリサクはLv1につき攻速+0.65% Lv7上がれば4.55%
郷愁はLv1につき攻速0.5% Lv7上がれば3.5%
端数切捨てのようなので7%しか上がらない可能性もあるが、逆に9%上がる可能性もある。
ホルパ、ホルモン、ディテクなど補助スキルも上がるし、郷愁のCP獲得が49も増える。
速度に関しては装備の兼ね合いで不要かもしれないけれど、天使のスキル物は
意外に侮れないと思っている。

859 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 03:25:32 [ amfFbRR2 ]
スキル装備は重要ですよ。
一度課金バッジで上げてみるとわかりますが(+1や+2ではなく上物)、
郷愁チャージ時間が劇的にアップ、与ダメージも目に見えて上がります。
例えばスキル装備で固めたBISさんの賛美を見たことありますよね?
チャージ時間の短縮、火力アップ、両方を一度に強化できるわけです。

目安としては知識1000あたりでしょうか(過去ログ参照)。
それからはスキルも並行して上げるとより効率な狩りができます。
これは憶測ですけど火力だけ見たら首に「知識比率1/2」が付いたと思える。
もしスキル+7の首があるとしたら150Mは安すぎですよ。
うらやましい!

860 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 05:21:49 [ R/LuPJkc ]
初かきこ失礼します。黒鯖無課金天使221歳。
ほぼソロのみでのんびりとろとろ育成し、ようやくここまで
辿り着きました。ホリサクやブレ、レーダーをマスターして
次は血羽郷愁を目指す今日この頃。
二つともマスターするが先か、サービス停止が先か。
まだ、先は険しいです。

861 名前:名無し 投稿日:2006/12/10(日) 09:27:47 [ Kpu4BOs. ]
そういえば黄鯖でも大天使(+3)+速度19の首が150Mで売ってたが、
誰か買ったんだろうか・・・

862 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 11:47:14 [ Jwp9mIZI ]
>>860
無課金221でソロonlyとは素晴らしい…。
自分とは大違いだ(汗
応援してます ^^ノ◇~~~

>>681
すご…

863 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 15:30:03 [ 9GQgKVI2 ]
>>861

素敵なまでに需要低そうだな

864 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 16:10:08 [ GcXFAm8k ]
150Mなら欲しいなぁ。

865 名前:名無し 投稿日:2006/12/10(日) 21:18:59 [ Kpu4BOs. ]
その露店を見た1時間後にもう一度見たら買われていたんだよブラザー・・・

866 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/10(日) 23:14:23 [ vHMTnKBQ ]
ついに70歳。いつものようにお気に入りの狩場でソロしよう思って
狩場に向かったんだが・・・おぉ、ブラザーじゃないか。
何故か興奮してしまって、ついちらちらと狩りを覗いてしまった、すまない。

また会ったらどうしようか・・・挨拶でもしたいところだがソロばかりしてるもので慣れてないんだよな

867 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/11(月) 01:48:31 [ PZP/wk1Y ]
>>866
職を問わず、それを良く思うも悪く思うも人それぞれですよ。
僕なら話始めると思いますけどね。
武道もやっているんですが、宝箱の近くでシーフとすれ違い
「同業者か!w」みたいに言ってくる人は嫌いじゃないです。
効率良くLvUP目指してれば困ると感じる人もいるかも知れませんが。

それ自体で強制になったり相手が死ぬって事は無いですから
返事が無ければそれまでということで話しかけたらいいと思いますよ。

868 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/11(月) 16:29:52 [ jXyHOi3M ]
やぁ、元気かい?ブラザーたち。
今日のアップデートで地味ながら天使にも修正が入ったようだ。
ひとまず、二つ報告しておくよ。

まずその1、天使だけではないかもしれないけれど、空撃ちの頻度が減っている。
石なし8フレ、石あり7フレで狩っていたんだけれど、8フレと7フレの違いが
はっきり体感できるくらいの軽い状態で、7フレでの空撃ちが起こらない。
多少重くなっている状態では確認していないけれど、この状態が続くならば
天使としては嬉しい状況だね。

そしてその2、ホリクロのダメージ発生のタイミングが早くなっている。
以前はホリクロ→ホリサクと撃った時、ホリサク着弾と同時にホリクロの
ダメージが表示されるくらいの感覚だったのが、かなり早めにダメージ発生となる。
空撃ちと言う点では速度が速いほど恩恵が薄くなる修正だけれど、9フレ位ならば、
ホリクロ→ホリサクの際のホリサク空撃ちがなくなるかもしれない。

869 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/11(月) 16:42:44 [ hBFNP5Rc ]
>>866 >867
ソロしてる時たまーに俺と同Lv帯or低Lvの天使が通りかかって、Lvやどんな装備してますか?と聞かれると
なんだかとっても嬉しい気持ちになるなぁ。

870 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/11(月) 16:45:30 [ RMGC.ciQ ]
あれ、シュトラ行けないのか。

871 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/11(月) 18:42:11 [ DuQYHO9A ]
当方黄鯖Lv107のホリクロ天使。
今まで秘密やギルハン、PT狩りでLvを上げてきました。
火抵抗積んでアルパスB1のディムジェスターとかでソロして上げてきました。
が、最近、壁にぶち当たった。
神殿や藪外周Lvまで上げる事が出来ない、そんな気がします。
狩りでは、郷愁→ホリクロ のスタイルだからキャンセルが痛くて藪ソロも出来ない。
藪の道のPTに入るつもりで上げてきたのだが、PTすらない。
スバインのPTに入るつもりで上げてきたのだが、人すら居ない。
こういうときはどうするんだろう。
再振りは無しで、先人ブラザーさん達の知恵をお借りしたい。

872 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/11(月) 20:37:44 [ Jwp9mIZI ]
>>870
未だに治ってないですね。
しかも緊急メンテとか多分天使のスキルとは関係ないしorz

>>871
まだまだの天使ですが参考にでも…。

PT狩り経験の自分は120までコロか
あいてない時はキャンサーのビホルダーかってました

ただメインスキルがノスタル→ホリクロなら
ビホルダーとかはきついかな

藪で入って→↓→の所でPt古都募集か
神殿B1(110〜130のほう)すれば集まるとは思うのですがどうでしょう?

ホールド系も多少いいかも。
※海の神殿は効きづらいけども(水晶烏賊が)

間違いあったらつけたしお願いします
同じ鯖だったら手伝えるんだけども…


873 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/11(月) 21:01:38 [ q5TbioYI ]
>>871
こりゃまた随分茨の道を突き進んだもんだな。
とりあえず火抵抗ガンガンに上げて、
魔法攻撃してくるMOBだけ狩るしかないな。
ソーサラー系・ファントム系・火鬼系・シャドウ系etc

とりあえずそのLvならアリアン→→→の
グレートフォレスト北部地域でブレイザーでも狩るんだな。

874 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/12(火) 01:17:59 [ EtGmHTAA ]
もう少し天使に変更点があったみたい。

ホールドの効きが早い。今までは遠距離攻撃をしてくる相手にタゲられていない状態で
ホールドをかけると必ず一発食らっていたのが修正されたような感じ。
微妙な違いではあるけれど、若干良くなったみたい。

>>871番目のブラザー
ホリサクが無いというのは猛烈にきつい。
メテオと違ってホリクロはソロ用としては使いづらいスキル。
やはりキャンセルのない敵を狩ると言うことで、>>873番目のブラザーの言う
ブレイザーや、傭兵達の…と思ったら火鬼はセミボスだった。
藪をこまめにチェックするか、神殿B1にPTがあるようならば入れてもらえるかも知れない。

875 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/12(火) 20:58:32 [ X1psgfss ]
気のせいかもしれないけど、
サンクチュアリしてたのにディスペでCP吸われた

混戦中だったから他のスキルの可能性もあるが…

876 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/12(火) 21:24:56 [ /cTTSP6. ]
300↑になったので支援BIS飽きて天使になろうと思うんですがなにかこれはとったほうがいいってスキルや武器ありませんか?
とりあえず郷愁とホーリークロスとホーリーサークルとディスペをマスしようと思っています
装備は攻速24%の羽拾ったんでそれを装備しようとおもっています
鎧や手はBISと同じもので首や頭や背はCPやHP効率つけようと考えています
なにかアドバイスお願いしますm(_ _)m
ちなみにステはテンプレどうりに行きたいと思っています

877 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/12(火) 22:00:24 [ vSWo0Kss ]
>>876
フレ変わらないならそのままでいいですが攻速羽今安いんで(鯖にもよるかと思いますが)
30%↑を狙ってみると良いかと思います。
頭は知識比率2、背はアウグマントやホリストなども選択肢に入れてみてください。
スキルもディテクをとっておくと幸せになれると思いますよ^^

878 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/12(火) 22:09:38 [ hBFNP5Rc ]
>>875
サンクネタが出てるのでついでに俺も。
Gv中、確実にサンク成功した(徒歩になり、移動速度ダウンの黒い羽?も表示)のに
サンクが発動せずに、ただ移動遅くなっただけなんだが・・こりゃ何だ('A`)

>>876
狩りでHP効率は要らない。そのLvでホリクロ&ホリサクならCP2500くらいあれば楽なんじゃない?
>>877のブラザーも言うように、ディテクはマスタ推奨と言っても過言でない程の優秀スキル。
まぁ、飽きっぽい人には天使向かないかもだけど('A`)

879 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/12(火) 22:19:22 [ T0Pyu.KI ]
狩りと言ってもPTなのかソロなのかによって違うと思うが、
300↑でCP2500って明らかにバランス悪いでしょ。

360台天使のそれぞれの防御、HP、CP
Gv 300 3900 950
PT 600 3000 1700
ソロ 100 900 1100 (運550)

力100、カリスマ未振り、健康=Lv 知恵156(70%合わせ)
オーソドックスな振り方だから、大体これくらいだと思うんだがどうだろう。

880 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/13(水) 00:58:29 [ /Lq.AcJo ]
>>879
CP装備は使いようによって火力に変わるじゃん。
敵をまとめて倒したあと、次に湧くまで繰り返し郷愁してさ。
あと一時的にタゲが全部自分に来るから他の範囲からしたら狩りやすいしね。

余談だけど俺はGvでCP2000あるから対峙しないことをススメル。

881 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/13(水) 18:12:57 [ 0b4bfE9s ]
まだ出てないかな・・・?

報告
この前のメンテでホリクロのダメが出る時間が早くなったみたいです
今まで
ホリクロ発動・・・・・ダメ

ホリクロ発動・・ダメ
ってかんじで
自分の感覚だから間違ってるかもですが

882 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/13(水) 20:31:12 [ Tl1DtMjE ]
>>868で多分ガイシュツ

883 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/13(水) 21:13:59 [ hBFNP5Rc ]
>>880
GV時のHP、CP、防御教えてくれないだろうか?
皆どこでCP稼いでるのか知りたい。

884 名前:880 投稿日:2006/12/13(水) 23:00:45 [ 7UYLgBIY ]
>>883
あんまり詳しく書くと特定されちゃうから濁すけど。
補助込みでHP6500、CP2100、防御1200です。
ステはほぼテンプレ通りなので割愛します。
いくつかの部位にHPとCPが付いていて、もちろん値段は張りました。
薬や抵抗は指と足でまかなっていて、全て2つ以上のオプションが付いています。
RS歴が長いので時間をかけて揃えてきた感じです。

未だに防御の効果が実感できません(特にレベル補正のある今は)。
防御装備、回避装備など色々試しましたが、
結果的にHP極のCP多めという装備に辿り着きました。

885 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/13(水) 23:46:58 [ U9Rl6MGQ ]
自分はフォームとHP94%&CP77%のミスコと
HP80%&CP61%の王冠でCPをかせいでます
防御は1000ほどです

886 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/14(木) 01:26:18 [ hBFNP5Rc ]
>>884 >>885
レスありがとう。フォームのCP効率は地味にデカイか。そしてその王冠とミスコ凄いな。。

なるほど、やはり複合OPだったか。靴はリビーラだろうか。それにしてもそのHPでそのCPは凄い。。
そんな俺はLv340で補助込みHP5500 防御1200 CP800・・・

青解除でとりあえず指エンチャしまくるわ('A`)

887 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/14(木) 23:24:56 [ Iv2pqsXQ ]
指の複合OPっていうのは致命+異常とか、そういう物だと思うよ。
全異常DXや低下や透明も装備したらHP、CPを装備する余裕はなくなる。
エンチャで地味なOPを付けるよりは複合抵抗OPを買ったほうが重宝する。

888 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/15(金) 02:08:54 [ 0tYrSFb2 ]
今日から天使デビューしました。ホリサクをマスしようとスキルを振ってます
質問なのですが、
①光強化十字架は知恵を振って装備する価値はありますか?
とりあえず力を100まで伸ばそうと思ってます。あとは健康=レベル分
残りは知識というカンジです。
②ホリサクやブラッディには速度opは乗りますよね?
③翼はエアウェイダーにしようかと・・・別キャラが拾った1.2秒知識比率1/3翼もあるんですが
天使のオススメ装備など教えてもらえるとありがたいです

889 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/15(金) 02:29:22 [ PsRh4ie2 ]
>>888
過去ログ参照。すべて散々議論されてきたことだから。
①強化弱化の好みの問題。個人的な意見を言わせてもらえば、強化十字架、知恵を振って装備する価値はある。
 健康はギル戦や十字架、死亡率などと相談で。
②乗ります。
③黒檀の攻速物が使いやすい。エアの移動・健康UP・長射程も魅力的。両方揃えて使い分ければいいんじゃない?
 拾った翼は高Lv用。ホリサクなら攻速物をすすめる。異次元エア欲しい・・・

もう一度言うが、過去ログ嫁。そっち見た方が勉強になる。

890 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/15(金) 03:00:09 [ H5H7cW4Q ]
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891 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/15(金) 13:00:47 [ 4WJw0/Uw ]
■移動可能範囲表
・エバキュエイション
アダリビビブブハシスアブビバ
リメンッガレルノュマウリスリ
アルケグブンンブトググッルア
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭
□060615151518252928■■■■①アリアン発
06□0606061515242424■■■■②ダメル発
0606□06080815192322■■■■③リンケン発
150606□061506151518232125■④ビッグアイ発
15060806□150615151722202429⑤ビガプール発
1515081515□0608161520232329⑥ブレンティル発
181515060606□06080814141622⑦ブルンネンシュティグ発
25241915150806□080608151517⑧ハノブ発
2924231515160808□1506060815⑨シュトラセラト発
282422181715080615□08151516⑩スマグ発
■■■23222014080608□060606⑪アウグスタ発
■■■2120231415061506□0606⑫ブリッジヘッド発
■■■252423161508150606□06⑬ビスル発
■■■■292922171516060606□⑭バリアート発

■は31以上必要

892 名前:名無し 投稿日:2006/12/15(金) 13:45:57 [ Kpu4BOs. ]
>>884>>885
自分は今300LvでHP70%&CP69%首しかCPを補っていませんが
CP1200ほどあります。しかし全くGv中にCPが足りない!ってことは
感じたことはないのですが、2000もあるのは逆に余ってしまいませんか?

893 名前:885 投稿日:2006/12/15(金) 15:11:25 [ M1zStW.E ]
>>892
自分の場合はBIS役も兼任してるのでコール後の建て直し&補助上書きとで
CPは多いに越したことはないですね。
それにHPとCPの複合装備といってもメインはHPでCPはおまけみたいなものですからね

894 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/15(金) 15:49:04 [ mE7LcZkk ]
質問ですけど200の天使でいい狩場ないですか?神殿以外で

895 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/15(金) 16:23:38 [ hRkB4kFU ]
つ【狩場スレ】

896 名前:名無し 投稿日:2006/12/15(金) 18:06:46 [ Kpu4BOs. ]
>>893
なるほど、参考になりました

897 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 02:48:10 [ PsRh4ie2 ]
今日のギル戦でサンク中にドローで引っ張られたんだけど、以前はドロー、サンクで防げたような・・・
状況は、私(bis)とwizとランサの3人が悪魔に引っ張られて集団から隔離されてる状態。
サンクして集団の方へ戻ろうとしたんだけど、サンク発動して物理ダメ防いでる(ボツ・ボツみたいな例の音がしてる)のに悪魔の方に引き戻されて・・・
移動低下、歩きになってるのも確認したんだけど。アイテム使用不可と物理ダメージが入ってるかどうかは確認し忘れ。

①サンクモーション中に悪魔の攻撃食らってサンクキャンセル。グラだけで実際はサンク未発動。
②サンクは発動してるものの、ラグでバネ状態。
③サンク仕様変更
④オレの記憶違い。サンクでドローは防げない。

①だと、ボツボツっていう例の音聞こえないし、歩きにもならないよな?
ここまで書いて④だったら・・・つらいな。天使消すわ。
>>875 >>878 にサンクの変な話が出てるし、バグ?とも思ったり。

898 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 03:31:26 [ fMap220M ]
ディスペ粘着でおkじゃん

899 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 08:52:05 [ FDLCpUC. ]
心臓満載でドローする悪魔もいますからね。
サンクは無敵だけに頼りすぎると、使えなくなったとき痛い目にあう。

900 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 13:12:00 [ 78gBCpiU ]
Lv280を超えたあたりから天使に再振りを考えているBISですが質問です
強化61〜70%十字架を探しているのですが露店では見つからないしテイマで神殿B4のテンプラを狩っても拾えません
皆さんはどうやって十字架を手に入れたのか教えてもらえませんでしょうか?

901 名前:名無し 投稿日:2006/12/16(土) 13:31:50 [ Kpu4BOs. ]
>>900
露店をひたすら探すしかないですね。神殿だと60%↑はほとんどでないし
光強化さえも狙って出るものではない。
日にちはかかると思うけど、じっくり探すしか・・・
280LvならN弱化50%装備できるから、それを見つけたら弱化に切り替えるのも
いいかもしれない

902 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 13:32:49 [ vSWo0Kss ]
>>900
叫んでたら買えましたよ〜

903 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 17:49:01 [ vZMkYKC6 ]
このスレとは関係ないが、叫びの売り買いはやめた方が良い。
関係ない人にとってはうざいだけ。

確実な方法は買いの露店看板。
拾ったけれど売れない、けれど店売りは勿体無いと思っている人は
結構居るようで、十字架やブローチ、腕刺青などは案外手に入る。
エンプレLXの要求と近い60と70は使いやすい十字架なので、
3〜5Mくらいで買いの看板を出してみてはどうだろうか。
自分はこの方法で60を2Mで手に入れました。

904 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 20:03:24 [ hBFNP5Rc ]
>>903
じゃぁ叫びは何の為にあるんだい?PTを募集したり、ギルメンを募集したりってのも関係ない人には
うざいって事だよな?2垢露店でもしない限りはそんな余裕ないし、ましてや十字架なんてブローチに比べて需要少なく安価すぎる
んだから、いつ返事してくれるかわからない露店看板見てわざわざ耳してくれる人なんて希だと思うけど。

905 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/16(土) 21:18:22 [ oxucXdhM ]
晒しage











はしないけど。落ち着こうぜブラザー

906 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/17(日) 01:20:32 [ c/Bzd8fk ]
ギルドに入っているのならギルメンに相談すれば十字架程度なら
なんとかなると思うよ。

907 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/17(日) 02:56:18 [ p69SEfvU ]
>>897
UP後ドローは未経験だけどもしかしたらサンクがおかしくなったかも。

今日のGvでサンクしたんだけど、足止め受けてなかなか移動できず。
ファミやらテイルやらとんできてもダメは受けなかったけど動けない。
結局動けずじまいのままダメ無効時間が切れて結局死んでしまった・・・

908 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/17(日) 03:08:09 [ xJHiuowM ]
ドローと足止めはわからないけど、サンク中もディスペを食らうようになったのは確認しました。

ただ、以前とは違いサンク中にCP-になってもサンクは解除されず、効果時間切れるまでは無敵でした。

909 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/17(日) 05:41:15 [ B3OBsUdw ]
個人的な希望なんですが3連叫びまでにして下さい。
5連叫びとかだと殴り殺したくなる。

910 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/17(日) 06:38:21 [ ARfyslXA ]
3つでも充分だが、スレ違いなんだな。

911 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/17(日) 11:46:03 [ h6hUeR1s ]
確かに十字架はブロより需要少ないかもしれんが、
出回っている数が少ないせいでブロより値が張るような気が。

912 名前:900 投稿日:2006/12/17(日) 15:10:46 [ oNd.afhY ]
神殿B4では十字架目的で狩るのは難しいみたいですね…
露店放置の看板に買取る事を書いたり暇を見つけたら叫んでみます
レスありがとうございました

913 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/18(月) 11:28:52 [ 1iuGkZE. ]
お邪魔します、武道スレからお勉強に参りました
ctrl+Fで「武道」って検索したらいっぱい出てきてワラタw
天使怖いよ天使

逆に天使が怖い職ってなんですか?と微妙に答えにくい質問してみる

914 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/18(月) 14:04:16 [ JbWPvSSU ]
こんにちは兄者達
Lv300目前の天使なんですが、Gvについて悩みがあります。
まず装備とステです

武器 速度27%鋼の翼/速度18%棍棒
盾 ドラケ/ 十字速度16%
腰 健康比率1/3レザーベルト
首 HP70%メタルカラー
手 速度29%ガントレット
頭 (HP60% 知識+65王冠)2op
鎧 HP78%レザーアーマー
背 CP60%背
足 HP36%クロスシューズDX

ステは補正込みで 力108 知識896 敏捷35固定 健康371 他前提です。

最近Gvに出ると100%死んでしまいます。
補助込みでHP4500 防御500程度で、ディスペルしながら1だけとったジャッジと
ホリクロを打っています。

しかし、相手のギルドが格上である事が多く、心臓満載の火力を相手にしていると最早何の抵抗もできません。
心臓4フレパラや5フレビットを2人以上に打たれると5秒と持ちません。
結局ドラケ装備して逃げるかサンクするかに限られます。
心臓ドラツイや雨は耐えられるのですが、どうしても剣士と弓子には倒されてしまいます。
以上抵抗などはかからない程度に揃えてあります。
健康370でHP250%前後なのですが、もっとHPをあげるべきでしょうか?

それとも、前には出ずコール役やWIZにディスペル粘着した方が貢献できるのでしょうか。
どうか助言よろしくお願いします。

915 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/18(月) 15:41:11 [ Gof61jOY ]
>>914
健康が補正込で371は少なすぎ。
総合的に見ておすすめはエア・ウェイダーだね。
HP効率で固めるなら健康+48が魅力だし、射程も長い。
速度石を使えばヘイストと速度手だけで十分な速度になる。
あとCP背が気になった。

>>913
上記のように天使はブロック、移動スキルが無いので剣士・弓子に弱いです。
あとラット、ファミ、悪魔に粘着されると何もできません(全職同じか)。

916 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/18(月) 15:45:31 [ Gof61jOY ]
追記、連スレごめん。
「前に出ずWIZにディスペル粘着した方が貢献できるのか」ってあるけど
いつも何職に粘着してます?
Wizはディスペ優先度の高い職ですから前線にいても粘着すべきだと思うけどなあ。

917 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/18(月) 21:32:16 [ hRkB4kFU ]
まあGvなら速度羽よりエアやセフィロスだろうなあ
硬さを気にしてるなら尚更

918 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/18(月) 23:15:07 [ 2GB6kUrI ]
健康=Lv程度と考えれば少なすぎるとは思わないなぁ。
Gvに重点置き過ぎるとレベル上げが辛くなるし。
そんな自分は360代で補助込みHP5000、防御600程度。
周りにミラーかけてもそうそう死なない。
自分と決定的に違うと思うのはセフィロス。
遠距離からディスペルが撃てる、混戦から離れてホリクロが撃てるのが強み。
自分の場合、セフィロスをつけてその数字だから、君がセフィロスをつければ
HPが700近く上がってもっと安定感が増すはず。

異常抵抗は揃えてあり、ドラツイ、雨で死なないということは水抵抗も
それなりにあるんだろうけれど、もちろん薬、致命打抵抗はつけているよね?
ラグビット、ラグパラの赤ダメは本当にしゃれにならない。
混戦に飛び込んで隠れたり、サンクを使ったり、立ち回りを改善した方が良いかも。

ディスペルの対象についてはケースバイケース。
天使、悪魔は変身が解けてCP切れがわかりやすく、いやな攻撃をしてくるので
優先的に狙う。リトルも、姫で無い事に意味があるのかと思いディスペル。

大抵の場合、火力は序盤に心臓を使ってくるので、序盤は支援職を狙う。
ディスペルをすると逃げる(=心臓切れ)、粉吹きまくり(花連打)な
火力を見つけたら1000くらい吸うつもりでディスペル。
かけすぎてもフルチャで一発回復だからね。

もちろん、乱戦だと敵がうまく見つからずそうそううまくはいかないけれど、
死なないことを心がけるなら、乱戦に紛れるか、乱戦に巻き込まれない位置取りをするか。
前者であれば、Ctrlを押しながら移動すると言う小ネタは必ず使いましょう。

919 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 05:29:58 [ Mr1rsXpU ]
レベル402BISです。調子乗って骨ファミのテイム支援でヘブンをマスしたんです。
スキルは60なんですが、まったくあたりません。敏捷はやはり必要なんでしょうか?
兄弟の返答待ちます。

920 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 05:44:50 [ xlekK4dU ]
>>919
テンプレの>>5を読むと良いと思います

921 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 07:13:18 [ 94RjOREA ]
>>919
経験から言わせてもらうと自分よりレベルの高いファミは
ストーンにしてもらわないと当たらない。
レベルが同じor以下なら背、腰の敏捷固定でなんとか当たる感じ。
骨クラスになると他職と一緒にやらないと厳しいかと。

922 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 09:50:46 [ 8UA3fcb. ]
骨ヘブンって、今はいくらくらいでやってあげてます?

923 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 11:34:46 [ Onpb3OsQ ]
タダ

924 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 14:52:32 [ jzoaJ882 ]
天使にやって貰うならリトルとネクロにやって貰った方が早いし確実じゃない?
いやテイマネクロリトルどれも持ってないから分かんないですが・・・
なら書き込むなって話だよね、ゴメンナサイ(´・ω・`)

925 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 16:01:56 [ kDmAWxgM ]
初めまして先輩方。
Lv69無課金天使なんですが質問させてください。

自分は力は固定品でいこうと思っていたのですが、装備を晒している先輩方のうち力固定など使っている先輩が一人もいないので気になりました。
固定品は使わず普通に力にパラ振りしたほうがいいと言うことなのでしょうか?

926 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 16:35:02 [ vSWo0Kss ]
>>925
力を固定できる部位はすべての武器、兜、鎧、職鎧、手袋、槍投擲機
爪、腰、靴、外套、宝石となっています。
天使が装備できない部位を除くと武器、兜、鎧、職鎧、手袋、腰、靴、外套、宝石
となりますが、まず羽は攻速。頭は知識比率やHP効率やアメジ等が優秀で鎧(職鎧)もHPやCPの効率、
高速などが優秀で力は固定できなそうです。
手は攻速やブリーフ、腰は健康Lv10や健康比率2、足はスピコマ、
背はHP効率やホリストやアウグなどのほうが力固定より優秀かと思います。
【攻撃速度+33%】【力固定104】黒壇の羽とかあれば話は別でしょうが
単純に力固定がつく部位には他に優秀なOPがあるというのが固定されない理由かと思います。
とりあえず固定しておくという考えなら個人的には背をおすすめします。

長文&駄文失礼しました;;

927 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 16:38:25 [ q5TbioYI ]
ん〜…固定品だと装備の自由度が制限されるからじゃないかな?
実際俺はそうだし。
強化十字架派天使なら、力よりも知恵をどうするかの方が頭を悩ませる所だろうしね。
力を固定して知恵に……って言っても、それで装備が一つ埋まるくらいなら、
実ステ振りして装備の自由度上げたい……とか。

928 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 20:47:08 [ 5.gRrUD. ]
ホリサク天使を育ててるのですが、
属性攻撃の称号がついた物を装備してると
物理攻撃に属性攻撃のダメは加算されるけど、
ホリサクのような魔法攻撃にも属性ダメは加算されるのでしょうか?
されるとしたら光ダメのみなのでしょうか??

929 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 20:52:45 [ eSIOtG0. ]
ホリサクに属性攻撃opを装備する意味は、○ございません

930 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 21:28:23 [ hRkB4kFU ]
露店でエアウェイダーを始めて見た時
「うはwwwwwwこれ装備したらホリサクの与ダメ2倍じゃねwwwwww」
とか思ってた頃が俺にもありました

その頃買ったダメ+98%銀の翼は今ではオシャレ羽となっています

931 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 22:18:23 [ yfnWLOD. ]
どうしても力固定したいなら足だろうね
頭手胴腰は天使にとって重要な要素がたくさん乗るから
厳しい
敏捷比率・移動速度・防御効率と知識天使にとって全然
関係ないのと他で補えそうなのばかりだから足がいいと思う
次点は背
あとはお好みで

932 名前:名無し 投稿日:2006/12/19(火) 22:54:05 [ Kpu4BOs. ]
<<931
移動速度は天使に無縁なものなんですか?
ずっとストライダーとエアで65%確保してきた自分…

933 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 22:55:38 [ .w0Uy/Ug ]
>>926>>927>>931
ありがとうございました。
駄文だなんてとんでもない。参考にさせていただきます。

934 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 22:59:45 [ q5TbioYI ]
>>932
全然関係ないの>敏捷比率
他で補えそうなの>移動速度・防御効率

935 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 23:03:11 [ hRkB4kFU ]
足の移動速度30%は他では補えないものの一つ
エアと合わせれば狩りが快適になる(露店巡りも)

936 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/19(火) 23:38:03 [ 2GB6kUrI ]
確かに移動速度は補えないけれど、湧きが狭い場所で、
運比率で狩れるレベルになったり、ホリクロで大量のCPが
必要になるような場所だと、移動速度はあまり要らなかったりする。
それでもやっぱり、装備の幅と言う点で考えると100程度は
振ってしまって良いと思う。ただ、鎧をエンプレLXにするならベルトか
靴に合わせれば良いかな。

Gvでは知恵も地味に効いてくるセフィロスに軍配が上がりそうだけれど、
狩りであれば攻速エアが一番…なのかな?

異次元で玉砕した俺は自力ゲットの【大天使】【運比率2】黒檀の翼

937 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/20(水) 07:25:33 [ UU22QZfQ ]
無課金で200だけど力固定はマントでしてる
狩場遠いから移動速度靴は外せないス
これで楽にソロ狩りできてるよ

もっと上のLv行くなら振った方いいかもね

938 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/20(水) 07:42:38 [ t6X5wNqY ]
流れ切って済みません。
オススメの天使育成サイトってありませんか?

939 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/20(水) 08:20:44 [ q5TbioYI ]
ここ

940 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/20(水) 12:13:14 [ 9GQgKVI2 ]
>>939
誰が上手いこと言えと(ry

941 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/20(水) 18:29:54 [ N9t9QIEQ ]
固定品は個人的にはレベルがあまり高くない時代だけかなぁ。
他の方も書いていらっしゃるけど、やっぱり装備の自由度が下がるのがネック。
私はステ振るほうがやりやすい。

942 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/20(水) 22:00:53 [ hBFNP5Rc ]
GV出るのなら固定だとツラそうね

943 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 10:52:51 [ BofK6vr. ]
黒鯖のLv250代天使です。
最近ホントにロトエア見かけなくなりましたね。
見かけなくなってからだいぶ経ちますが、
今相場としてはいくらくらいなんでしょうか。
あるいはどなたか譲っていただけないでしょうか;;

944 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 11:55:17 [ kxXxmBGA ]
>>943
ロトエアは見ないな。求む看板なら時々あるが。
とりあえず自分がよく使ってる相場サイト。
http://redstone.netgamers.jp/
価格操作するのもいるから注意して利用しなきゃいけないけども。

で、結局相場答えてないけども許してくれ。俺もわからんorz

945 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 14:00:58 [ BofK6vr. ]
>>943
ご丁寧にありがとうございます。
やはり天使なら手放さないでしょうね。
異次元エアでも手に入らない限り^^;
引き続き、一生懸命探します。

特定されませんように。。。

946 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 14:41:32 [ 99tONR9M ]
2ヶ月ほど前にロトセフィロスを150Mで見ました。
エアはそれより↓だと思います。

ロトに当たった友人が、「一番高そうだから」と言う理由でセフィロス選択。
結局いくらで売れたかは知りませんが、どうやらスプリッターの方が高かった模様。
別の友人はチケットを売りに出している人から別キャラのUを入手。
チケットが当たった人が、一番高く入札した人の望む物を交換するのが
一般的になりつつあるのかもしれません。

947 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 15:00:41 [ jzoaJ882 ]
そろそろテンプレ改変の時期だな、メンテで変わったことって何だろう
自分が知ってるのはここで見たの以外ないんだが取り合えず・・・

1.7フレ↑でのホリサクの空打ちが減った
2.ホリクロのダメージ発生が早くなった
3.遠距離攻撃mobへホルパホルモンを使用した時に、ダメージを受けなくなった
4.サンク中にディスペ食らうようになった(他にも怪しい点がある?

と言うか1~3を書いて思ったんだけど
スキルを使用してからmobがそのスキルのダメージ(効果)を受けるまでの時間が早くなったのかも
流れぶった切りましたが、間違いや補足適当にお願いします(´・ω・`)

948 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 15:49:22 [ TYPbw2WU ]
> 1.7フレ↑でのホリサクの空打ちが減った
これは確かに減っている。空うちモーションが出たのに実はCPが減ってないとかもあるね。

> 2.ホリクロのダメージ発生が早くなった
これは一目瞭然。

> 3.遠距離攻撃mobへホルパホルモンを使用した時に、ダメージを受けなくなった
ホルパホルモンの効果が出るのは早いけど、どうやら遠距離攻撃は食らう模様。
距離が関係しているのかもしれない。

テンプレのスキル、ステはいいとして、U翼の評価はそろそろ変えるべきかもね。
精霊は低レベルには良いけれど、高速には劣るし、エンボィやケルップは
使う機会は無いと思う。
天然で高速Lv2や知識比率が付けば、射程の長さを生かすことはあるかも知れないけれど。

エア1〜2M、セフィロス10〜20M、それ以外はネタクラスで良いんじゃないかな。

949 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 16:08:41 [ VsUL9iEo ]
Lv210天使、輪投げから血羽に振り替えて見た

スキルLv70に上げたらCP消費が1発当たり100
ノスタルもLv70だが到底追いつかない
(神殿B4 220ママンソロホールド固定)
もちろん2匹、3匹出てくると殴られて一瞬でキャンセル、CPスッカラカン。

利点はスキルキャンセルではなく、血羽でCPが60以下になった時に自動でテレキに
切り替わるくらいか?
テレキに切り替わったら郷愁、って手も可能
(輪投げだと輪投げ稼動CPが30、郷愁発動CPが60なので
 「体感でCPが30弱になる機会が多かったような気がする」)

多分輪投げから血羽に切り替えたらチャージめんどい、
血羽から輪投げに切り替えたらダメージ低い&速度速すぎてCP-現象の
どっちつかずになると思う
なれたほうで使い続けるのがいいやって自己判断で再度輪投げに振り替え

うん、後悔はしているけどしていない
(単体相手で1激が同Lvメテオと同じ位なのは凄かった)

950 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 18:32:20 [ seErl9/A ]
>>938
つttp://www8.atwiki.jp/qurala/pages/5.html

一応オススメ

951 名前:けいじ 投稿日:2006/12/21(木) 22:07:12 [ hj4/QmVY ]
こちらから↓
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952 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/21(木) 22:33:14 [ hRkB4kFU ]
血羽はホリサクと同じような戦い方してたらダメだな 血羽には血羽の戦い方がある
まずキャンセルはホリサクの時以上に痛いので絶対に食らわないように心がける 沸き位置や時間も考慮
沸き点が近い場合は、同時に沸かないように倒す時間をずらす等の工夫も必要

次にCP管理 ホリサクはスタンチェックでも着けておけばCP獲得になるので気楽に撃てるが、血羽は確実にCPが減る
なのでCPは多ければ多いほど良い 郷愁は沸き待ちの間にCP補充するだけなので実際問題となってくるのはCP量のみ
(殴られてるときにチャージしてもキャンセル食らうし)
消費も気にならない程の膨大なCPを確保し、ホリサクと変わらない感覚で血羽を撃てる様になればかなり強い

そして最後は火力 ホールドが効かない敵は近付かれる前に倒せるくらいの高知識、攻速を確保
2桁ダメージが3回連続で出たとかの不運でも続かない限り、確実に倒せるようにしとくのが望ましい

とにかくキャンセルが痛いので、CP量増加、火力増強、その他何でもいいので
キャンセルを防ぐことに徹すると吉

953 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 00:06:01 [ PsRh4ie2 ]
>>948
武器については同意。

コールも早くなったように感じるのはオレだけ?

954 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 18:24:50 [ hRkB4kFU ]
あ、2桁が出るのはサンクンとかだった(´・ω・)
最低ダメージに脳内変換頼んます

955 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 18:53:34 [ 2yQ4V2a2 ]
コーリングの成功率そのものは何に依存してるんでしょうか
距離?スキル?知識?運?

リンケンで3人の天使が鏡に映したように不発で変身解けてワロタw

956 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 20:25:57 [ ExnEAIhA ]
他職ですがちょっと質問させてください。
先日、攻撃速度21%集中力+5%の青銅の翼を手に入れたんです。
これは天使の皆様には需要のある品でしょうか?またもし売っていたらいくらなら買いますか?
スレ違いな質問でしたらスルーしてください。

957 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 20:51:26 [ 4dWaG95U ]
>>956
イマイチ。
序盤の修行中ブラザーならまだしも、ある程度成長したブラザーはもっと高性能なものが必要。
黒壇ならまだしも・・・青銅だし。

958 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 22:04:23 [ BrzqiF.2 ]
>>955
コール/エバキュ/タウンポータル等の
移動スキルの成功率は完全スキルLv依存
というかこの手のスキルの成功率にスキルレベル以外が
依存することなんてないだろうな

コール/エバキュ/タウンポータルともに
スキルレベル1で成功率は61%
そしてスキルレベル40で成功率100%

コールの場合、PTMとの距離が不足している場合は
成功しても届かないだけでmissの表示は出ない
エバキュ/タウンポータルはスキルの届く範囲で
選択できる都市しか選択画面に表示されない

959 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 22:37:24 [ vHMTnKBQ ]
>>956
オサレ翼装備して狩りしている自分から言わせて貰えば、神品ですね・・・はい。

960 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/22(金) 23:30:24 [ RgDx48rc ]
うむ欲しい

961 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 00:14:45 [ 2yQ4V2a2 ]
>>958
詳しい解説有り難うございましたー

962 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 01:15:50 [ ExnEAIhA ]
レス感謝の極みです。
とりあえず1mくらいで露店に出してみます。ありがとうございました

963 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 09:12:37 [ zYhZoq9M ]
>>955
>リンケンで3人の天使が鏡に映したように不発で変身解けてワロタw

これみて以前同じPTになった天使さんと自分の行動の仕方が鏡みたいに
同時に同じことするのを思い出した。
ヒールかけるタイミングとかぴったりでw

コールの成功確率はスキルレベル依存じゃなかったかな。

964 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 21:43:15 [ 81lwWqUc ]
天使がコロで火力として活躍するにはホリサクの最高ダメはどれくらいあれば良いと思いますか?自分は1050ですがまだまだ少ないでしょうか?

965 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 21:47:57 [ vSWo0Kss ]
今のコロは知りませんがソロをしていたほうが無難な気が・・・('A`)

966 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 22:14:54 [ hRkB4kFU ]
最高よりも平均ダメージを見るべきだけど
同じくソロの方が無難だと思う

967 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 22:23:50 [ 81lwWqUc ]
アドバイスありがとうございます。狩場スレを参考にソロっていきます。

968 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 23:19:01 [ JIVTyMg. ]
育ち盛りのヘイストに最も嫌われる時期ですね('∀`)

969 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/23(土) 23:53:43 [ nLmutzEA ]
どうせならプチヘイストとコールも使いつつ、
デストロイで鷲と幽霊を退けて安全に撃破。
余ってるCPをヒールに使うと働き手としては良いと思う。
プチヘイストさえ切らさなければヘイストの代わりにエンチャとアスヒに回してもらえるし。

970 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 06:24:39 [ eS5j3viA ]
>>878 の件だけど、俺もなったので運営に聞いたら「仕様」だって。

バリアが出ていないにも関わらず、サンクチュアリが成功した事になっている
ので走れず、ベルトアイテムやカバンの中のものが一切使えず、かつ、攻撃ダ
メージは受け放題なので、使えないスキルになりましたねえ。

971 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 09:22:26 [ SjEzCqNI ]
いつも過疎ってる狩場で狩っているものですが(展示場等)
6フレでも普通に空撃ち起こらなくなりました。
5フレで試せる方おりますか?
おりましたら使用感を教えていただけたらと思います。

972 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 12:04:24 [ AJ6lDEAg ]
話戻すようで悪いですが、
>>956の攻速羽、黒檀と比べて射程が50下がるだけですよね。
装備要求も低く、自分には射程以外のマイナス要素が思いつかないのですが、
他にも理由があるのでしょうか?

973 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 12:10:28 [ hRkB4kFU ]
集中力なんてオマケでしかないし
そこらに売ってる同程度の攻速羽と同じ値段でしか売れないって事じゃね多分

974 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 12:41:53 [ zl3u/gAc ]
どうせ攻速Lv2買うならもっと高補正のがいいしね、翼安いし。

975 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 14:17:49 [ Sz82eTH. ]
天使をはじめたいのですが、物理天使、ホリサク天使、超昂天使、魔界天使、撲殺天使などたくさん種類があって迷ってます。何がいいでしょう?

976 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 14:20:43 [ hBFNP5Rc ]
>>970
わざわざ亀でありがとう。
仕様なのかよおい・・・。乱戦時にはサンクは控えなきゃいけないね。

977 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 16:29:42 [ JrV5heuQ ]
>>975
他にも
爆裂天使 鋼鉄天使 機動天使 星方天使 怪盗天使 恋する天使 
などがありますよ。

自分の一番のおすすめは天使な小生意気ですけど。

978 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 17:52:49 [ vSWo0Kss ]
恋する天使に吹いたwwww

979 名前:972 投稿日:2006/12/24(日) 21:37:21 [ AJ6lDEAg ]
>>973>>974
レスありがとうございます。
なるほど、疑問に思っていたので、モヤモヤが晴れました。
ありがとうございます。

980 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/24(日) 23:48:28 [ IzLocIZg ]
85の駆け出し天使です。
流石にアウグ産十字架をまだ使ってるのはまずいと思い
ソロptに入り、麻薬巣窟B2のエクソシストを相手に50%光強化十字架
を求め2時間ほど狩りましたが1つもでず。

これはドロップレベルの問題か運なのか分かりませんが
みなさんは十字架をどのような感じで入手していますか?
もし、落としやすいMOBなどいましたらアドバイスお願いします。
落としやすい

981 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 00:28:38 [ wHdiF0no ]
>>980
叫び買いが基本。自力ドロップは、ちときつい。
自分は弱化派だが、30・35と叫びで求めてゲットした。

982 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 02:29:01 [ Xjrgd0cA ]
天使が他職のスレ見たくスキルの振って行き方が載っていないのはなじぇ・・・

983 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 03:36:24 [ mFwNK/n6 ]
天使は書きようがないと思う

984 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 11:46:50 [ OyrqQckI ]
>>982
住人が変な考え持ってるから。
過去ログ読みながら試行錯誤しろみたいな。
(そんな事言ってたら全職テンプレいらないわけだが)

985 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 11:55:04 [ vSWo0Kss ]
>>984
天使にはリザ1→堀作マス以降はいろんな選択肢があるからテンプレは不要・・・ということだったはず。
それにスキルの振り方を知るために過去ログ読むなんて基本。

986 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 12:28:58 [ WCQCuaeM ]
>>980
露店に求む十字架と書いておくと耳がくるかも。
ギルドに入っているのなら、ギルメンに見かけたら連絡くれるよう頼んでおくのもいいかと。
ちなみに、もし黒鯖でしたらお下がりのをお譲りしますよ。

987 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 13:15:19 [ MHnEtIJE ]
量産型ならホリサク一直線→マスタすれば後はプレイスタイルに合わせて自由にやればいいし
そうでないならそれこそ自由に振ればよしとしか言いようが無い罠

988 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:00:31 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwww

989 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:01:18 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwww

990 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:02:04 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwww

991 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:02:51 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwww

992 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:03:32 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwww

993 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:25:33 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwww

994 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:26:14 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwww

995 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 14:59:37 [ Zb8sYoYw ]
ブラザーに幸アレ

996 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 15:04:34 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwwwww

997 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 15:05:24 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwwwww

998 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 15:06:06 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwwwww

999 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 15:06:47 [ hRea70nI ]
鎖竜引退しろぉwwwwwwwwwwwwwwww

1000 名前:名無しさん 投稿日:2006/12/25(月) 15:06:50 [ AMqFsuAE ]
1000

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