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【Banishment Angel】追放天使スレ
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 03:43:11 [ hjfxeTpY ]
追放天使の話題はココで。
■質問する前に一度自分で調べてみましょう

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

関連スレ
【Bishop】ビショップスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122403223/

過去スレ

【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120067741/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1116316292/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112496122/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1109245431/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 05:52:30 [ QPFvQ01A ]
ついに別れたか
2get

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 06:35:42 [ aWUNVWRs ]
なぜか戦士が3GET

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 07:56:51 [ 8ANEElE. ]
>>1

スレ分けありがとう。

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 08:17:38 [ WL9dhYDc ]
おぉぉ。分かれた!!!

うれしい(涙)

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 08:35:49 [ W9IKsxfw ]
あんたらが追放さたのか?!

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 11:31:42 [ 4CUDtiMk ]
他職鯖を見習いテンプレを考えて見る


力〜目指す装備にあわせて
ドラゴンスキンアーマー(レベル107力85)
ミスリルコート(レベル150力100)を目安に

カリスマ〜キャラのスタイル、スキル、装備と相談。
勝手に上がるので気にする程のことも無い

敏捷〜天使にはほぼ必要無い 装備要求があるならそれまでで十分

健康〜キャラのスタイルによる。Lv分は確保しておくのが望ましい

知恵〜強化十字架 勲章装備等に必要となる 装備できる分だけあればよい

知識〜ホリサク ホリクロ天使ならメインとして上げていくステ
ブラッディやジャッジも知識依存

運〜好きなだけ
エンチャットの成功率、ブロック率、命中率、ドロップ等等
お好きなとおりに。もちろん0でも構いません。狩りには支障ないです。

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 11:32:47 [ 4CUDtiMk ]
他職鯖ってなんだよ他職スレだよ


スキル考察

ホーリーサークル
知識天使の主要攻撃スキル Lvが上がりきるまでは茨の道だが
チリに次ぐソロ効率を叩き出すことが可能になる
重いとCP獲得がラグって変身が解けてしまうことがあるのが玉にキズ

ホーリークロス
攻撃と回復を兼ね添えた天使の範囲スキル
攻撃スキルというより支援スキルと見ていた方がよさげ
ペットのHPも回復してくれるのでテイマーから喜ばれる

ジャッジメントデイ
ホリクロと同じく攻撃と支援を兼ね添えた範囲スキル
最大火力はメテオに並ぶ でもやっぱり支援スキル

ホールドパーソン
人間型モンスターの動きを封じることができる ギル戦でも使える
何故かタゲを取ってしまうことがある

マジックディスペリング
相手に掛けられた補助魔法を解除し、CPを減らす ギル戦専用スキル
ギル戦では脅威だが狩りではまったく使えない

サンクチュアリ
効果中無敵になれるバリアを張るが移動が歩きになる
敵の攻撃が痛い場所を通過する際や釣りに便利
絨毯に乗ってても使える

コール
味方を自分の周りに呼び寄せる特殊スキル
BISが取る場合も多い タクシー代わりにされることも多い
ビスルバリアード隔離のお供に

郷愁
天使のLv4チャージスキル チャージ性能がよく味方全体へのヘイスト効果も付属


とりあえず適当に追加修正よろしこ

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 11:35:25 [ x1HPIr3w ]
週に2回はでるな「エンチャット」

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 11:46:07 [ q/rQQz0A ]
郷愁はWIZにとって厄介なスキルらしいね。
ヘイストが切れてるのか切れてないのかわからないらしい。

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 12:00:17 [ VXnZzuak ]
+25%と+35%って違うように見えて、見た目だとわかりにくいんだよね
移動速度で見極めるしかない。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 12:14:37 [ Sl0//oB6 ]
おぉ天使スレができたー!

さっそく質問なんですが。ジャッジ1(補正で8・9ぐらい)で、
ギル戦時凍らされた時に解除ってできますか?
ホリクロマスタ直前なんですが、回り道してジャッジ取ってみようかなと。

どうでもいいが、クリムジョーカーLXの知恵110は痛すぎ・・・

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 13:19:54 [ 7Q3GdShI ]
>>12
出来る
>>8
スキル考察追記
ブラッディウィング
幅があるものの、ホリクロよりも火力は出る。マスターで消費が差し引き90↑となる。
しかしソロではヘイスト目的で郷愁挟むことが多いので割と実用的。
高Lv郷愁、ある程度のCP量が前提となるので高Lv向き。Lv,装備が調ってから再振りで一気に振るのも手。

ホールドパーソン、モンスター
両方あると状態異常抵抗が高い敵とアンデット以外は縛れるので便利。感覚的にはスキルLv40もあればほぼ実用的。
また、他のキャラの与ダメにもよるが、タゲが優先されるので低Lvホールドを連発するのはタゲを集めるだけに。
ギル戦では拘束時間が短くなる。

ディテクティングエビル
索敵スキル。更新が遅く、死体にも反応。また、Lvが低いとセミボス等が探知できない。
しかし更新のたびにCPが微妙に回復するうえ、害はないので前提で取ったら常時ONで可。
ギル戦では範囲の狭さ(Lvによるが)、更新の遅さがネックとなるが、蛇やクロカンの木陰の索敵に役立つ。
スパインでは逆にMobと混同しがちになる。

デストロイングアンデット、アンホーリー
スキルLv+自Lvと敵Lvとの差し引きでスタン、逃亡効果。逃亡があるので使いどころが難しいが、
ホリクロの前提スキルなので、取ったらスキルセットに入れて状況に応じてONにするのがお勧め。

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 13:28:28 [ tyXluDAE ]
天使スレおめ〜^^
私も質問なんだけど、タクシー天使つくろうといまBISでやってるんだけど
タクシーやるならエバ・コールいくついりますかね?
過去ログ読んだんですがエバの記憶村数とかいうので半端なLvにすると
飛べない街が出てくるみたいなんで・・・
どうか教えてください><

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 13:40:35 [ QSpwQjyY ]
タウンポータルとエバンジェリズムを取った俺は負け組み?

へブンリープレシングはG戦でも敵のレベルを下げる事が可能なんでしょうか?
誰か確認しましたか?

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 15:10:26 [ V0XFq81o ]
ホリサク天使の150以降の狩場は何処でしょうか

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 17:13:42 [ pOkorKpE ]
サンクチュアリ使用して効果継続中に尻から屁を放出すると、
臭いは外部に漏れるのでしょうか?

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 17:35:22 [ VXnZzuak ]
>>14
エバキュは14くらいあればアリアンまで一回でいけるはず。
コールは10あれば大体の場所からは寄せられる。
タウンは知らん。
最低限はエバキュ10、コール6でタクシーになれる。

>>15
ヘブンリー取ると敏捷必要だし、レベル下がる時間も少ないから実用的じゃないと思う。
タウンは取る人取らない人いるけど、友達いないなら取らなくていい。
エバンジェリズムは魅了と同等の効果だから使いこなせれば・・・

>>16
ブリッジのシーフギルド

>>17
気体は通過可

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 17:44:23 [ 5j5MdI1I ]
>>17

目に染みるため、走る事が困難になります

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 18:18:00 [ z8kud8G. ]
>>17

昨晩食ったモノ/秒のダメージを受けます。

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 18:29:59 [ Sl0//oB6 ]
露店でロト品攻速エアウェイダー見たことある人いる?
ワンダーや#は時々見かけるんだけどな・・・エアは一度も見たことない。

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 18:45:36 [ 8lynexqM ]
あえてエアに攻速つけようって人は自分用にゲトする数少ない天使だろうし、最終装備だから手放すことはないと思われ。
交換用にゲトするなら、ワンダーだろうし。

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 20:10:16 [ op6xh1k2 ]
エアより攻撃速度のがはるかに使えると思う。
健康は使えるが、羽のダメは無意味のような…

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 20:13:48 [ 4CUDtiMk ]
ロトエア>攻速翼>>>(超えられない壁)>>>翼U
ホリクロやジャッジ主体なら健康+で堅くなれるのは良いけどな

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 20:40:21 [ xaXMms96 ]
思うんですが、タクシーになって何か得することはあるんですか?

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 20:41:24 [ hTNGf8mM ]
>エバキュは14くらいあればアリアンまで一回でいけるはず。
15でも行けんよ

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 20:43:55 [ CbmpADoY ]
エアの移動速度忘れちゃダメ。
自分、塩でソロ適性なんだけど攻速翼より移動速度重視でエアつけてます。
Gvのときは健康重視でエアつけてますね。
攻速翼は移動狩りしないときにですが、移動狩りじゃない狩り自体、最近ほとんどしてないよ・・・・・・
狩りのときは、どちらも持ち歩いてますけども。

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 21:41:02 [ B2JtJZF6 ]
俺的には>>19が一番面白かった

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 21:44:15 [ B2JtJZF6 ]
と連レススマソ。
移動速度よりも健康よりも、俺はエア使って射程が一番ありがたい。
射程ギリギリからホリサク撃てば敵が接触する前に3発くらい当てれるし。
そこにUって満足感と移動速度と射程で、やっぱエア( ゚Д゚)ウマーかな。
万一ロト当たったらエアか交換用ワンダーかで悩むなぁ。と妄想

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 21:54:15 [ Sl0//oB6 ]
>>27
移動速度は一度使うと手放せないですよね。

ちなみに自分は攻撃速度命でいこうと思い、今60%ぐらいまでもってきました。
わっかもホリクロもかなり早いです。
ギル戦で心臓使ってのホリクロかなり楽しいことになってます。

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 22:01:36 [ V0XFq81o ]
公式や情報サイトの説明読んでても
未だにデストロイングアンデッド&安保理の違いが解らない。
私にに説明してくれる方は居ませんか

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 23:08:02 [ 9zpqbBg6 ]
エアウェイダーマンセー、あの移動速度は良いね。
翼だけであれだけ速ければU靴と両方つけたら凄いだろうなぁ…

>>18
タクシーならコール6で十分と言ってるけどさ
それだと古都から砂漠都市まですら届かなかった気が…○| ̄|_

33 名前: ガリ 投稿日: 2005/07/27(水) 23:20:05 [ wa.EMasw ]

もっと長いのないですか?
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/slo7/01.wmv 
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/slo7/02.wmv

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 01:29:10 [ Sl0//oB6 ]
ホールドパーソンもう少しギル戦で効いてもいいんじゃないか・・・
マスターしててもだめだめじゃんヽ(`Д´)ノウワァン

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 01:38:40 [ GhN4m1ic ]
ギルド戦用に育てている現在、Lv93の天使です。いくつか質問があるのですが

ギルド戦では、
マジックディスペリング(ディスペル)ホールドパーソンやホリクロ・ジャッジが有効なようで
ホリクロやパーソンは大体、使える所までのスキルLvにはなったと思うのですが、

上記のスキル以外にディスペルLv24、ジャッジLv3も取得していて問題なのは

1.ディスペルLv24位で相手のCPを十分に削ることが出来るのか?
2.ジャッジLv3程度でコールドや石化等の状態異常を解除出来るのか?

1については確認しづらいと思うのですが2についてはジャッジで参戦して試した方など居ましたら是非、経験談を聞かせて貰いたいです_| ̄|○

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 01:56:28 [ Sl0//oB6 ]
>>35
1.Lv24なりにちゃんとCP削れてるらしいです。連打しまくりましょう。
2.上記12,13参照
  ちなみに自分も補正込みでLv7ですが、コールド即行解除できます。

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 02:09:15 [ tpuOAQsU ]
>>31
デストロイングアンデッド 対象:アンデッド
デストロイングアンホーリー 対象:アンデッド・悪魔

じゃないかな
説明ではどちらもアンデッドとしか書かれてないけど、スキルの詳細を見るとホーリーの方にはアンデッド・悪魔逃亡確率となってるから。

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 02:29:42 [ .CA1I6XY ]
>>35
ギル戦でホールドパーソンは全く使えんぞ。
なぜかすぐに解除されるし。

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 03:16:52 [ .IMhx5zg ]
>>35
公式も間違ってる部分とかあるが、公式のデータ表から推測すると
ディスペルLv24だと
魔法解除99%、敵CP減少130だと思う。
またジャッジはLv1でも
PTメンバの全ての状態の異常回復がある模様。
ディスペルはCP減少が痛いだけでなく補助魔法解除も痛い。
・・・zinで遊んだ人に聞きたいがディスペル使うと特技してこない??
mobにもCPの概念が適用されてれば使える機会が増えそうな気がするんだが
>>38
何故か・・・なのか?
ギル戦ではもしかしたら麻痺時間等短くなる設定かもしれないが
エレ、アーチ、ブレス等異常抵抗UPスキルの効果あるスキルあるし
リカバリー等一定時間ごとに異常状態治すスキルもあるし
装備自体に抵抗あるものもあるし
さらに知恵、カリスマ、運によってもUPするっぽいことが書いてあるし
すぐ解除されるのは普通だと思うが。
それでも補助全くかかってない相手だとそれなりに効果あるんじゃないか?
BISいるとまずたいした効果は期待できないだろうが・・・

40 名前: 35 投稿日: 2005/07/28(木) 04:41:02 [ GhN4m1ic ]
>>36 >>38 >>39
皆さん有難う御座いました<(_ _*)>

ディスペルは自分も計算した所、魔法解除率がLv24では99%だったので先程、Lv26までにしておきました。
このレベル帯でも使えるようなので是非、使用して見たいと思います。

ホールドパーソンは>>34さんの言う通りマスターしても実用は難しいみたいですね…。

ジャッジに関してはLv1からでも行けるそうなんですか…。
OP込みでジャッジが1+2なのでギルド戦でも活用してみます。

どうも有難う御座いました<(_ _*)>

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 07:46:11 [ W5.o/FGQ ]
ディスペルの魔法解除はスキルLvと自分のLvと相手Lvが関係してくると聞いた気がする。
というかLv10でも85%なのに、解除できん相手は何度やっても解除できんから公式はあてにならんと思われ。
あと過去スレに運が高いとホールド成功しやすいみたいなカキコがあった。
ギル戦ではアーチ圏外に出てブレスも切れてる突撃勇者様を止めるのにホールドパーソン有効。
スタン時間短いがヘイストもらって連打すればなかなか使える(Lv38だが)
ただしデフォで知恵が高いテイマにはあまり効かない

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 11:22:22 [ jpA6J.Uc ]
age

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 15:46:40 [ hjfxeTpY ]
ディスペルはレベル差と異常状態抵抗が関係するらしい。
レベルが自分より上だとかかりにくいし、さらにアーチやブレッシングで異常状態抵抗を上げてあると効き難い模様。
公式の成功確率はレベル差と抵抗補正のない状態での成功率と予想。
実際、低レベルの相手にならディスペルは成功しまくる。

ホールドは、スタン扱いだからブレッシングなどかかってると効き難い。
ディスペル→ホールドコンボが最適と思われ。
ただし、↑>>39も書いている通り、リカバリーなどのBISがいたら解除される。
しかし、それでも1秒くらいなら止まってくれる。
むしろBISにディスペル&ホールドかけちゃるか〜
あ、心臓使ってましたか、そうですか。。。

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 17:00:23 [ j6IdOMVY ]
ビショやってたときは天使は派手でいいなぁなんて思ってた。
いざ天使やってみるとPTヒール代わりでホリクロ使ったりすると、
いちいち画面うざいよって思うw

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 18:07:20 [ wGzjPrWg ]
お前は俺か

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 22:31:13 [ PYO98Rkg ]
ジャッジはエフェクトがカッコ良すぎだな

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 00:03:00 [ H7lqjhc2 ]
>>48
俺はクロスかなぁ
ジャッジもいいけど

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 00:04:11 [ f452hQEU ]
すまん>>46でした
ホリクロしてきます

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 06:14:08 [ .wzS9fMs ]
ホリクロは効果は抜群だけどエフェクトがダサダサな件;;

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 07:42:56 [ C2RYrRMo ]
ジャッジの方が珍しいし目立てる。

ホリクロって、最後の十字架まで見てもらえん

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 07:57:19 [ z5Dc.zgU ]
どうせ最後はどっちも50だ。

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 14:40:15 [ Ed.9i5eY ]
そして忘れられるライトニング

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 14:58:26 [ VPedG9qU ]
50にすれば何回も当たるぞ

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 15:44:39 [ 6zynFBfk ]
サンクンライトニングってマスターで何ヒットくらいするのですか?
総ダメでジャッジ超えとかするのでしょうか?
天使版グライディングファイアーみたいに使えるならこりゃ爽快だろうなと。
グラしょぼいけど…。

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 15:52:48 [ VXnZzuak ]
え・・・?
サンクンライトニングって同じ敵に何度も落ちるのか?

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:05:20 [ 5j5MdI1I ]
>>55

単体に攻撃と聞いたから、ジャッジマスターしますたー。

範囲攻撃だったら負け組 orz

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:26:20 [ hjfxeTpY ]
サンクンは範囲です。
グラフィックが単体に見えますが、範囲内の敵にそのグラフィックが全て出た。

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:45:58 [ cq34L43E ]
>>56
単体攻撃最強はブラッディ、範囲最強ジャッジ
あくまでもダメージの高さだけの話だがな。
そしてブラッディはジャッジよりも実は威力が↑( ゜_ゝ゜)

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:47:33 [ QuGaxfqc ]
ジャッジ
レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
消耗 CP 106 112 118 124 130 136 142 148 154 160 220 280 340 400
充電 CP 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
光 属性 攻撃力 1~16 1~31 1~46 1~61 1~76 1~91 1~106 1~121 1~136 1~151 1~301 1~451 1~601 1~751
有效範囲 半径 (m) 5.03 5.06 5.09 5.12 5.15 5.18 5.21 5.24 5.27 5.3 5.6 5.9 6.2 6.5
パーティーメンバー 状態 あらゆる 状態 異常 治療

ブラッディ
レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
消耗 CP 68.5 72 75.5 79 82.5 86 89.5 93 96.5 100 135 170 205 240
充電 CP 3 6 9 12 15 18 21 24 27 30 60 90 120 150
光 属性 攻撃力 40~52 40~64 40~76 40~88 40~100 40~112 40~124 40~136 40~148 40~160 40~280 40~400 40~520 40~640
攻撃 速度 +0.3% +0.6% +0.9% +1.2% +1.5% +1.8% +2.1% +2.4% +2.7% +3.0% +6.0% +9.0% +12.0% +15.0%
自分が 着る ダメージ ゾックエに 加えた 光 属性 ダメージの 2.0%
敵 命中/回避 低下 時間 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 25 35 45 55

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:52:34 [ VPedG9qU ]
ブラッディ天使ってダメージ安定しないからソロキツイのか?

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:52:42 [ 4CUDtiMk ]
スキル表ではジャッジの方が高く書いてあるが
以前両方50+にしたSSが貼られた んでブラッディの方が少し最大ダメ↑だった

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:54:25 [ 4CUDtiMk ]
>>60
ブラッディだけだとキツイかもな
ホリサクの方が小回りが聞くし その上でブラッディあると火力が上がっていい感じになる

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:58:27 [ cq34L43E ]
>>61
そうそう、それそれ。表のは完全な間違いだな。
>>60
正直キツイ。ブラッディを使うぐらいならホリサクの方が断然良い
スキルレベルが50位ならブラッディ1発〜3発→ホリサクも使えるかと

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:06:19 [ hjfxeTpY ]
郷愁マスタでホールドそこそこ。
ブラッディソロはホリサクよりずっと楽。
知識上げてもホリサクじゃぁありがたみが…ダメが増えない;;
それにホリサクじゃCP使わないの勿体無く思う。
両方マスタするなら織り交ぜて撃ったら楽だろうけど…単体攻撃二つマスタするのは正直無駄だと思うし。
それより範囲取りたいもんね。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:13:03 [ 87EtwAeM ]
与ダメの2%ってことは、与ダメ5000のときは100喰らうんだな・・・

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:16:03 [ 6zynFBfk ]
>>65
0.2% だから5000当てて貰いダメが10.
実際、貰いダメが痛いと思ったことは一回もない。
本当にダメ返ってきてるのかと疑問に思うくらいだ。

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:17:06 [ j6IdOMVY ]
範囲はジャッジが最強ならマスターしたいところだが、ホリクロのHP回復も
捨てがたい。最終的には両方マスター目指すかもしれないが、他に上げなきゃ
いけないものもたくさんある。
ついでに余裕が出てきたらビショのブレ・エビも取ってみたい。
マゾイな。Lv200でもまだまだだ;

68 名前: 65 投稿日: 2005/07/29(金) 17:18:58 [ 87EtwAeM ]
>>66
ゴメン、本気で見間違いしてた・・・orz
ふつうに考えて2%も喰らったらたまらんね・・・w

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:21:38 [ 4CUDtiMk ]
フォムガ装備でホリサクをCP獲得スキルにできたら
ホリサクで溜めてブラッディのコンボはなかなか強いかも知れない と妄想
完全にソロしか出来なくなりますが('A`)

というか、ホリサクはCP消費が0になってやっとまともに使える気がする
獲得ラグ→変身解除多過ぎ('A`)ヴァー

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:24:49 [ BgmBU1Yw ]
獲得ラグだけじゃなくてダメージ発生ラグまであるから手に負えない。
最近アルパス外周で骸骨ソロしてるが、泣きそうだよママン…orz

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:36:21 [ f1GDem.w ]
>>69
それソロ天使の夢だなぁ・・・
でもフォームガード露店ですら見たことないや・・・つД`)・゚・。

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:10:37 [ VPedG9qU ]
ホリサクの方がいい
ブラッディの方が楽

どっちなんだろうか

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:17:28 [ j6IdOMVY ]
実際ブラッディを使ってる人を見たことがない

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:30:15 [ QuGaxfqc ]
崩れた塔ならブラッディのがいいが塩とかだとホリサクのがいい。

まぁ狩場によって変わるとおもふ。

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:30:15 [ 7bKJ5g6U ]
>>73
ワタシつかってるぞ
平均4000〜5000ダメくらいで、(ここでの平均は単純なスキル表示上のダメではなくて
よく出るダメって意味で・・・)
安定しないってよく言われてるけどそこまで気にならないな〜。
まぁ、初撃にはサークルよりもブラッディがいいね。
必殺技的な存在でサークル主体でブラッディを織り交ぜながら使うと(・∀・)イイ!!

以上、201天使でした

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:32:32 [ cq34L43E ]
スキルLV50 十字架装備無し ☆知識400   ★知識700

ホリサク   ☆388.8~874.8  ★598.8~1347.3
ブラッディ  ☆162~3078    ★249.5~4740.5
ライトニング ☆3.24~1785.24  ★4.99~2749.49
ホリクロ   ☆3.28~1971.28 ★5.05~3041.06
ジャッジ   ☆3.28~2299.28  ★5.05~3547.06

とりあえず参考として…('A`)

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:37:23 [ mfJ4C41k ]
ダメ幅イタス…('A`)

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:40:35 [ tpuOAQsU ]
フォムガではないが、スタンチェックでホリサクでCP稼げるようになったが、
PT組んでるときは結構CP-で変身解除になってしまったりする。

獲得増えても消費がえげつないから、CP稼げようになってもホリサクのみなら結局ソロがよさげ。
まあ、常時CPが最大に近い状態になるので変身解除になる率は減りはしたが…

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:50:00 [ j6IdOMVY ]
ブラッディ強っ!!何も考えずとりあえずホリサク取っちゃったよ。
ところでブラッディも必中魔法ってこと?ミスなし?
全くスキル振ってないのでよくわかってないっす。

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 19:32:59 [ tDYdI.Zw ]
>>76
その計算式教えて頂けませんか?

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 20:03:22 [ cq34L43E ]
>>79
ブラッディは威力だけ見れば確かに相当凄く見えるよね
でも効率は圧倒的にホリサクが↑だから問題ないよ、そのままホリサクマスターしる
ブラッディだけど必中魔法だよ。余談だけどブラッディは音が良いねぇ〜

>>80
色々計算するスレを見るべし

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 20:16:10 [ Aabs7fOg ]
しかし天使は毎度ダメ幅に泣かされますね・・

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 20:56:05 [ VPedG9qU ]
BWの攻撃速度はHSの攻撃速度の半分なんだな
ダメp

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 23:56:19 [ KL.OV462 ]
ハンズオブアドバサリーってどうなの?天使ならスキルレベル+3だけど。

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/30(土) 00:05:27 [ zO7l1UI. ]
>>84
ホリサク天使とかにはいらないんじゃない?

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/30(土) 06:03:56 [ uKzeTwJ2 ]
天使ならフォムガ一択なんだが…でないんだよな…
鳳凰章と組めればアドバサリーも良いがこれもでない…

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/30(土) 12:28:47 [ .CxRvHwg ]
天使はホリサク安定っと

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/30(土) 12:48:12 [ swWEkKxQ ]
>>83
ホーリーサークルはHCかと。

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 13:43:03 [ mxGteeT2 ]
丸一日書き込みがないようなのでage

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 13:53:06 [ VXnZzuak ]
分けなくてもよかったな。

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 14:42:12 [ 29D2YuUk ]
>>88
>>83のHSの意味が分からなかったが、天使はサブなので、
野暮な質問になるかと思って質問しなかった。
>>90
読みやすいという点ではいいんじゃないかな。

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:49:00 [ 8MI0lRag ]
いるいらないは置いといて、エアウェイダーと精霊の翼以外のU翼って
露店で見たことないけど持ってる人いる?

93 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 20:05:48 [ VPedG9qU ]
ヘブンズエンボイは結構みる
他は無いな

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 20:12:21 [ Lhc50X9E ]
セフィロスなら持ってるよ。
紙だから死にやすい狩場とかGvとかで結構使える。
遅い分火力落ちるけど('A`)

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 01:45:28 [ hTNGf8mM ]
天使でやってて露天の糞高いU買えるとは思えんが
みんなやっぱり金儲け用キャラがいるのかなと思った貧乏天使…
僻みか…愚痴すれ行って来ます…

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 02:05:42 [ 8MI0lRag ]
天使って稼げる職な気がするが・・・?あれ?
自分も含め、知り合い天使もそこそこの財産持ちですよ。
レベルの問題かもですが。

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 02:12:30 [ VPedG9qU ]
150台・所持金1300万

運振らないから儲からない希ガス

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 02:38:54 [ 4CUDtiMk ]
120台で所持金9万の俺は一体どうすれば
あと天使でソロっててもそんなに稼げない 運キャラも持ってるがやっぱり同じ
良品なんて一個も出やしねぇ('A`)
一番利益上がってるのは露天転売 運とかキャラとか全然関係無ぇ('A`) まあしいて言うならリアルラックなのか

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 03:30:35 [ SkvivsY6 ]
遅ばせながら天使スレ、オメ。
2スレ前位にホリサク→ホリクロのアドバイスを貰ったので結果報告。
ホリクロ天使、Lv220ちょっと。
PTにBIS、Wizが居ないと回復&郷愁で役に立ってる感。
でもBISのエレやWizのヘイスト欲しいというジレンマを味わう。
BISからは「回復が楽」、Wizからは「ヘイスト分かり難い」と板挟み。
PTにいると安定度が上がるのは間違いだと思いたくはない。

2連射→3連射(今)→4連射の壁は厚い。
ソロは出来なくは無いがノックバック殺す!と、思う。むしろ声に出る。
スキル+装備で固めると郷愁が鬼のように早くなる、お勧め。
振り替えは後悔していない。アドバイスありがとう。

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 03:37:20 [ VPedG9qU ]
>>98
天使特有のあのスキルを生かせよ。
解るだろ?移動スキルだよ。

ソロpt入って1万以上のもんでアイテム欄埋めたらアリアン行って売れ。
俺はそれだけで1300万まで溜まった

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 07:57:27 [ cJEzdSPM ]
>>98

いいか?スマグやロマは普通のキャラに取っては遠方だ。
絨毯無いとテラトオイスだ。
分かるな?
古都の建物で武器屋と防具屋があるな?
普通のマップではなく、一旦建物に入る必要のあるあれだ。

ソロでがんばれば稼げるよ

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 09:45:58 [ 4CUDtiMk ]
いや別に困窮してるわけじゃないのよ(;;'A`)
メイン天使でソロったアイテムを売却→総額4〜5Mくらい
運キャラが出した良品→「浮遊」クロスシューズ→6Mで売却
露店巡り転売→利潤総額およそ40〜50M
とりあえず装備も揃えられるだけは揃えた
勿論欲しいものはまだまだあるけど(高防効ドラスキとか腰とか力固定100↑肩とか)
余裕で億逝ってるのでまだまだ稼がにゃならんようです('A`)ウヴォアー

金に困ってロト買ったことも多かった('A`)

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 10:09:07 [ 8Rt6av8g ]
ホリクロ天使に朗報す。
もう知ってたらすまん。

ホリクロは数値以上に回復するぽい。

実験してみたが、ソロ中に一発のほりくろで100/700が全快した。
だが、これは敵に当てないと意味がないようで、
敵に当てずにホリクロ撃つと数値通り回復。

BISにブレスかけてもらってHP1000になって実験したら、200/1000も全快。
全快した後、攻撃されてまだ回復してたから多分800↑回復してるだろう。
途中でPTH浴びたかもしれん、一応離れて実験したが全く浴びてない可能性はない。


PTMのBISにHP削ってもらって実験もしてみたが、これは数値通り回復。
ホリクロ使った本人にしか効果はないみたいだ。

もしかしたら、与えたダメージと回復量関係あるかも、もしくは当てた敵の数か。

私の天使のHP少ないんでHP効率大量に持ってる人検証お願いしまっす。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 10:09:34 [ b/JuH3p. ]
>>98
>>102

所持金9万でも稼ぐ手段を知ってれば問題ナイス

言われてみれば、資金内訳かなり偏ってる気がする

・ドロップ品をアリアンで販売→7M〜8Mくらい
・ドロップ品の露店販売   →2M〜3Mくらい
・スマグとロマを往復     →70M〜80Mくらい

U一個で5M〜100M稼げる事考えると、もう少しバランス考えてほすぃ

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 10:52:11 [ hTNGf8mM ]
>>103
HP250しかない天使だけどやってみた
数値上では140しか回復しないはずなんだが瀕死から全快まで回復した
回復途中にも攻撃喰らい続けてたけど全快
どんな仕組みなんだろね?

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:01:26 [ XwVEssjs ]
フォームガード自力ドロップしてみようと思うんですが、どこで手に入りますか?
WIKIには鉄鉱山B3蜘蛛よりドロップ とありましたが、ハノブ西部地域のダンジョンでしょうか?

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 15:26:23 [ 4fiOjoec ]
>>・スマグとロマを往復
詳しく

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 16:45:52 [ j0R9VGA. ]
タクシーしてお金稼げってことじゃ?

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 18:12:08 [ jVU8HCzo ]
アルパスB3卒業後、ソロのみでLv200まで育ててきた
現在所持金1億 後はUやアイテム2億相当
神殿に行きたいと何度も思ったが、行かなくて良かったと思ってる。
支援スキル取ってない純天使なのでこれからも、ずっとソロ一筋でいくつもり。

ソロの孤独に負けず頑張ってくれブラダー

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 20:13:16 [ q0nCFGkE ]
ホリサクマスタしたLV100天使です。
ホールド系って結構良いそうだけど、麻痺させている間に攻撃あてると、そこで解除される?
もしされないなら、ハメに近いことができるし、できないと、意味がない(ホリサク連打したほうがまし)のような、、。
あと、マスタすれば大抵の敵に効くのかな?
ギルド戦は全くしないので相手はモンスタのみ、ということで。
教えてください先輩方。

111 名前: 99 投稿日: 2005/08/01(月) 20:19:47 [ SkvivsY6 ]
>>103
同意
クロス55で回復325、ネクロ(被ダメ100)×3匹相手。
初撃を食らってから、クロスを一発打つと2セット(600ダメ)食らった後もHP全快。
回復中は右へ右へゲージがどんどん増えていって明らかに回復量を上回る。
知り合いにも確認してもらったが効果があるのは自分のみだった。

あと、PTHとかポットとかでもあると思うが、一旦回復しきっても、
その後被ダメがあると回復量に達してない場合、また回復するという現象。
クロスの場合、この現象が起こる時間が長いと思う、検証したわけではないが
たまに次の沸き場に行っても、被ダメ後に回復する事がある。余韻みたいなものか。

純粋な回復量調査は >>115 お願い。

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 20:27:42 [ rgc0eazs ]
>>110
ホールド中攻撃で切れる事は無い
補正込みで20あれば結構使えるから、ソロで行くなら取るべし。
あと郷愁マスターした頃からブレス&エビを10〜20程度に上げると更に安定

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 22:03:33 [ 8MI0lRag ]
皆さんはギル戦ではどういう戦い方してますか?
自分は心臓使ってのホリクロ連打で火力として参加してます。もちろん状況に
よってディスペルで嫌がらせとかもしてますけど。
今までギル戦で同じようにホリクロ連打してる人にあまり会ったことがなく、
ギルド内も天使は自分だけなので、他の人はどういう戦い方なのかなぁと。
まさかコール要員にされちゃってるとか・・・

ギル戦出ると思うけど、やっぱ天使って少ないよね。
敵方でも天使見るとなんかうれしくなるw

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 23:00:26 [ 29D2YuUk ]
前スレ(BIS天使スレ)で、テンプレートの天使の項を抜き出して、
その後の補足の説明や訂正を加えてみました。
変な箇所などありましたらご指摘くださいませ。
http://louverance.hp.infoseek.co.jp/temp/angelthread.html

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 23:28:26 [ Lhc50X9E ]
>>114

祈りの欄は、変身解けた時用だと思うので、POT代気にせずSP気にするなら前提分だけでもいいかと。
>>103>>105の言うとおりホリクロの回復量自分に対してだけはバグがある様子。

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 02:46:52 [ hTNGf8mM ]
>>114

でもホリクロとジャッジ両方あげるとかマゾイだけのような…

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 06:56:55 [ 29D2YuUk ]
確かに。
最終的にはジャッジも上げていくことになりそうだが、先にホリクロマスターの方が良さそうだな。

118 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 07:06:12 [ Lhc50X9E ]
Zin実装でソロでもブレスとミラー取る人増えそうだね。
状態異常、属性抵抗上げれるから。

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 07:50:29 [ 4G4sQpQk ]
当方Lv37天使ですが天使はブレス系覚えたほうがいいのでしょうか?
もし覚えるならある程度天使が育ったほうがいいでしょうか?
因みに天使はPTでは一般枠に入るんですか?
なんかPTに入りづらいので・・先輩方教えて下さい_| ̄|○

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 07:55:21 [ cJEzdSPM ]
>>119

・ブレッシングを上げる余裕がないほど天使のSPが必要になります。
 典型的な中途半端へ向かうと思います。リザだけ覚える天使はいると思いますが、
天使メインなら基本的に不要だと思います。

・PTでは天使はいらない子になる場合が多いです。
 エンチャットが攻撃に乗らないので、エンチャットした攻撃力より戦力が落ちる(ソロなら最強)

・回復はできるがBISのように補助が使えない。

天使が補助スキルをあげても本職のBISより劣ると思います

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 08:04:44 [ 4G4sQpQk ]
>>120そうですか・・
確かにエンチャは乗らないし攻撃力が劣っていますね・・
一応ブレッシングはソロのためにある程度とっておきます。
質問ばっかりで申し訳ないんですが先輩方はソロでいつもやっているんですか?
PTだったらホリクロ等回復に専念したほうが喜ばれるんですか?

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 08:37:55 [ cJEzdSPM ]
>>121

○ホリクロ
・Lv低いと回復量ショボス
・Lv高いとCP消費デカス(CP350消費)

CP300を何秒で溜めれるかでPTないでホリクロを打てる回数が決まります。
30秒かかるなら、1分間に2回ホリクロ

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 08:51:09 [ WL9dhYDc ]
郷愁マスタで、2秒でCP500↑たまりますよ〜。
キャンされなければ、4秒に1回ホリクロ打てます。

ただ、郷愁での攻撃速度25%がついてもあまり目立たず、
Lvが高くなってくると、回復200では少なめで
紙な方々はすぐなくなられます。さらに回復天使だと
分かってもらいにくい…

狩りPTでは、やとってもらいにくいですね;;
BIS1 回復天使1 のPTだと安定します。

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:11:43 [ 3tL0ZiRw ]
>>119
私はブレス、プロエビいずれも10Lv程度取得しています。加えてリザ1も。
基本的に>>120の話で間違いはないと思っています。
ただ、それを前提としながらもギル戦、一般狩りの両方でリザ1を取得していると便利な局面もあるのは間違いありません。
リザは取得しようと思うとヒール、フルヒールも最低限取得する事になり、低レベルのブレス、プロエビを併用すると藪辺りまでなら
ビショの離席、或いは次のビショが来るまでの繋ぎとして十分に機能する事が出来ます。
ただし、ビショ時はキャスティング速度を念頭に置かないと追いつかない場合が多いです。
私はキャスティングをキャンセルされないようにビショになっても盾は持ちません。
専業の方と違って明らかに支援能力は劣るのですからね。

それと天使専業でやっておられる方に比較して肝心の天使スキルの取得速度が明らかに劣ります。

ギルド戦を前提にするならばブレス、プロエビを取得するのは愚の骨頂と言わざるをえません。
天使は天使でギルド戦中結構忙しいので、中途半端なビショスキルは全くの死にスキルとなります。

ただ、天使をやっていてもソロばかりじゃ寂しいよ、という方は取るのも一つの方法だと思います。
しかし、あくまで>>120氏の行っておられる事は正しい事だと思いますので、それを踏まえてね…

プレイスタイル・本人の趣向に併せて、取得は計画的にね

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:31:21 [ b/JuH3p. ]
>>122

ホリクロマスター 最速Lv126

>>123

更に郷愁マスター 最速Lv177

現実はこんなものです。
4秒に1回 HP300回復するホリクロ打つにはLv177弱は必要です

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:46:29 [ b/JuH3p. ]
郷愁・ホリクロ共にLv30にした場合

郷愁のCP回復2.94秒に250回復(翼速度含まず)
ホリクロでHP回復150、最大でホリサクマスターの倍程度のダメージ(1800前後?)

ギルド戦では√計算されるので、仮に1600ダメがあれば4秒程度で相手のHPを40程度減らしながら
HPを150回復する天使になると思います

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:56:06 [ VXnZzuak ]
天使でギル戦ならやっぱりディスペルだろ。
ディスペル→サンクだけで、相手と同じレベルなら十分な活躍になる


余裕のあるときはチャージスキルのない戦士を集中してディスペルしまくって
古都へもどったあともその戦士を観察するのが面白くて。

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:11:59 [ SN5dcBuY ]
>>104
スマグとロマを往復ってどういうことでしょうか?

129 名前: 124 投稿日: 2005/08/02(火) 10:20:37 [ 3tL0ZiRw ]
天使でギル戦するなら取得すると強いスキルは多いと思います。

上にもあげられている物に私的見解を追加

ディテクティング 敵の位置が見つけられるのは大きい。Mobの居るマップでも相手は固まっているので主力の場所はすぐ分かる。
ディスペル    CPに対する攻撃として凶悪。一応支援の解除もできるが必ず成功するわけではない。むしろLv上がるまでは解除はほぼ出来ない。
サンクチュアリ  自分の避難用として使わず、サンクした上で味方の上に重なって相手に味方キャラを選択させないようにすると直接攻撃職は手が出せなくなる。
         あまり知られていないが凶悪な防御スキル
ジャッジ     状態異常を回復するのは大きい。攻撃力もそれなり(光防御してない事が多いため)
ホリクロ     回復と同時に範囲攻撃は便利。攻撃力もそれなり(光防御してない事が多いため)
ホールド     成功率は低い物の味方の数的優勢が確保された時は有効
コール      体勢の建て直し、残敵の掃討に便利

こんな所?
他スキルを工夫されている方いたら追加宜しく。

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:21:20 [ 3tL0ZiRw ]
読みにくいね、スマソ

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:28:12 [ X46mjg4A ]
>>129
参考になりましたGJ

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:51:15 [ 4CUDtiMk ]
レベル130&ホリサクマスター記念ステ晒し

力85(固定)
敏捷25
健康167
運3
知識417
知恵78
カリスマ157
余り26ポイント
HP336 CP432 防御力158

天使スキルはホリサクマスター サンクチュアリ6 エバキュ6 郷愁10 あとは前提分のみ
BISは祈りマスター リザ1 ブレス40 プロエビ8 プロエレ6 リカバリ10

序盤はBISとして祈りやブレスを上げてた為、ホリサクマスターに130まで掛かった('A`)
ちなみにブレスの光付加ダメは1〜132位 スキル表示66.32
Lv100前後まではBISとしても普通にやっていたが、流石にもうBIS枠に入るわけにはとソロ三昧でホリサクを伸ばし
やっとマスターできて「さぁこれでPTのお荷物になることもない」と威勢良くPTに入って気付く

ソロの方が美味いやん('A`)

まあブレスは自分が狩りをする時も役に立つし 辻エンチャも楽しいので後悔はしていない('∀`)
祈りもマスターしてるから支援切らす事無く掛け続けることもできるしね
しかしマゾいな天使('A`)

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 13:52:56 [ rgc0eazs ]
天使は健康上げる必要無い気がする
100前後の固定品付けて息&海老かけときゃなんとかなる

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 14:12:18 [ VlpHt9wE ]
今ビショやってて転職して郷愁とブラッディマスターしたいんですが
ブラッディって遠距離攻撃ですよね?

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 14:19:14 [ 8MI0lRag ]
ギル戦でるなら健康むちゃくちゃ必要だぞ。
真っ先に狙われるのは、ビショより柔らかい天使。ギルメンも天使がいたら、
何されるかわからないから最初に倒すって言ってたし・・・
健康100前後じゃ前線でられません・・・

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 15:31:48 [ b/JuH3p. ]
健康100だと、相手火力がショボければ1対1なら耐えられそう

しかし、相手複数の攻撃は耐えれない罠

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 15:59:31 [ 7bKJ5g6U ]
>>134
至近距離技って天使にあったっけ・・・

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 16:44:45 [ 4G4sQpQk ]
<<120<<122<<124<<132
ありがとう。ブレスは2ほどとってしまったが、補助は専業の人に任せる事にしたよ。
俺はPt型支援向けを目指し前Bisをやっていたのだが攻撃ができないのでやめてしまったよ。
そして天使なら攻撃もできるしいいだろうと思って育てていたのさ。
今でもPTに貢献できる天使を目指しています。一応スキルはホリサクをマスターしてホリクロを取ろうとしている。
真っ先にホリサクを取ろうと思ったが、Ptにも結構入るのでホリクロを入れることにします。
ギル戦もやるのでブレスはとらないでおきます。ディスペルはMOBには使えないんですよね・・。
Zinが実装されたら使えるようになるのかな・・?

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 21:20:05 [ QNMJbCU2 ]
ホリクロを上げるのならば郷愁は絶対に必要。
その際に郷愁の純増>ホリクロの消費のペースでスキルレベルを上げると良い感じです。
郷愁の純増は1レベルごとに7増加、ホリクロの消費は4増加です。

この状態で上げていくと郷愁→ホリクロが延々できるので、
アルパスB3中央部分での狩りなどの際にはタゲられて
キャンセルされない限り、メンバーが範囲から飛び出さなければ
一歩も動かずに回復できます。

それから上の方では誰も触れていないみたいだけれど、
ペットの回復ができるのは大きいです。
幼女2人なんてPTだと幸せな気分です。

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 22:08:48 [ b/JuH3p. ]
>>139
>その際に郷愁の純増>ホリクロの消費のペースでスキルレベルを上げると良い感じです。

それも一つの方法ですが、それだとLv150↑までスキルマスターできそうにないので、
微妙かもです。
個人的には
・ホリサクちょこっと
・郷愁マスター
・ホリクロが安定してる気がします。

ホリクロ先だとかなりマゾいです

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 01:22:07 [ WL9dhYDc ]
ホリサクとらずに、郷愁ホリクロ一直線。
だけど、知識にはあまり振ってない…

Lv160天使です。

郷愁Lv50+8 ホリクロLv 28+8で
回復支援。bisが一人居てくれれば
そこそこ訳にたちます^^

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 01:51:08 [ CMfHIgHo ]
今日G戦して天使やることないなと思った
まず、ディスペル 心臓使ってれば意味がない それに今は心臓課金者が増えてる 補助もなかなか消えない
パーソン ブレがあればかかることはないと言えるほど意味がない
ジャッジ ブレがかかってれば状態異常もならないわけでかかっても
      万病治療薬or塩などで回避できる ダメもメテオ同様で雨のようにヒット数
      が多くないと痛くない
ホリクロ 回復はポットでいける ダメはジャッジと同じ

G戦で活躍できることはコールだけ。

まあ愚痴スレに書くべきだったかな('A`)

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 03:00:30 [ 8MI0lRag ]
ギル戦では攻撃速度装備を集めての、心臓使用ホリクロ・ジャッジばかりです。
攻撃HAEEEEEE!なだけで満足してますw
どうせダメはミラービショがいたらどうしようもないので、ホリクロ・ジャッジ
を無意味に交互に打ったりして派手だなぁとか楽しんでます。
あと、こっそり隠れてる人を探すのも好きですw

たいてい他職の人も自分はギル戦で役立たずって言ってますので大丈夫!

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 06:17:06 [ .wzS9fMs ]
>>142
全部してないでどれかに特化しなよ。
どの技も決まれば熱いからさw

ディスペルは相手のレベルが↑だと補助解除はできないけどCPダメが半端じゃない。
心臓使ってるのは後衛が多いから前衛には特に効く。
自分より低レベル探して補助解除しまくるのも楽しい。

パーソンはなかなか効かないけど、ディスペルで補助解除した後ならそこそこ効く。
しかも、効いた後に仲間がタコナグリしてくれると爽快。
ホリクロは適当に連発するだけで火力&回復。ビショは補助でも忙しいから、範囲回復してくれるホリクロは嬉しい。
ジャッジは…あんまオススメじゃないかも…。リカバリーでいいじゃんと思う。
あと、ディテク。相手の動きが丸見えだから有利な陣形を作れる。
また、コーリングのおかげで自分がPTを操作できる。
てか、天使がPTの動き操作しなきゃいけないと思う。
PTMを動かせるのは天使だけなんだから。しかも敵の動きが見えるのも天使だけ。
ギル戦で天使が活躍しなかったら他に活躍の場所なんて…ソロくらいか…
ですぞですぞ^^v

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 06:21:37 [ BWWKrjxI ]
Lv260のBISで最近は墓もまずくなって来ました。
そこでソロ天使になってLv上げようと思うのですが極支援BISだったため
ソロやらなにやらがまったくわかりません。

上のログを読んで、ホリサク・郷愁を基本にソロすると知りましたが
今週のメンテで異常状態が実装されればブレスがかなり有利になると思いますが
やはりブレスを取るべきなんでしょうか?
それともブレスをとらず、天使スキルに特化するかどちらがいいか助言ください。。

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 06:23:49 [ BWWKrjxI ]
すいません、追加です。
回復手段は、BISでフルヒール・ホリサク・天使ヒールがありますが
どれを使えば楽にソロできますか?

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 06:38:26 [ 3tL0ZiRw ]
天使という職は、それ自体がギル戦に強い職というわけではなく、
天使がいることでギルドの戦力アップになる職だと思う。
いうなれば攻勢支援職とでも言うべきか。

>>145
状態異常が実際にどのようになるのか未だ実装されていないので、
ブレスを取るべきか否かという質問は未だ少し気が早いと思われ

回復手段はソロ天使であれば間違いなく天使ヒールと私は思う
いちいち変身なんてカッタルイからね、
それに急いで回復しなければならないときもある訳だし。

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 06:47:51 [ .wzS9fMs ]
>>147
 いい事いうwまさにそれだw
>>145
 私はホリサク、郷愁、ホリクロマスタで、230歳
ホリサクで削ってホリクロでトドメさしてついでにHP回復〜その後郷愁でCP補充&HP回復
ってやってます。天使ヒールはホリクロの前提で18とってますが、最近使った記憶ないです。
CP獲得ボーナスあればもっとホリクロ連発できるのにな〜ってのが夢です。
ブレスは取ってません。状態異常になった時のためにジャッジを1だけ取ってます。
もっとも、ソロを安定化させるのはブレスが定番ですが。
ホリクロ・ホリサク・郷愁をマスターするために削ったというのが正直なところ。

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 06:49:32 [ .wzS9fMs ]
誤>ホリサクで削ってホリクロでトドメさしてついでにHP回復〜その後郷愁でCP補充&HP回復
正>ホリサクで削ってホリクロでトドメさしてついでにHP回復〜その後郷愁でCP補充&加速

徹夜でソロしてたので許して;;

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 12:02:19 [ CMfHIgHo ]
>>144
+思考がうらやましいよ('A`)
心臓は前衛の方がかなりつかってるとおもうけど。
メテオWIZ・氷雨アチャ・パラレル剣士・ドラツイ戦士のほとんどが前線へでて心臓を使ってる
天使にはサンクチュアリがあるのでサンクチュアリで歩いて後衛のBISを狙うこともできるが

まあ、自分のギルドが弱いだけなのかもしれない
強者ギルドにいれてもらうよ

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 12:07:16 [ 4CUDtiMk ]
っていうか天使自身も心臓使って戦場ど真ん中でホリクロジャッジ連打してるしな

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 12:41:01 [ b/JuH3p. ]
>>151

水抵抗つけてるやつはいても光抵抗皆無だからショボイメテオWizより痛いみたい

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 13:24:25 [ rgc0eazs ]
ホリクロたまに自分が回復しないのは仕様ですか?
ホリクロの回復量、レベル低い内は正常みたいです

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 16:51:03 [ 29D2YuUk ]
8/4パッチで、ジャッジがPTで使いやすくなるね。

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 17:05:07 [ b/JuH3p. ]
>>154

頭悪いから理解できねす。
公式では状態異常実装触れてないけど、8/4から実装?

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 18:35:22 [ SaYit4g2 ]
 ●様々な「状態異常効果」
 冒険者を苦しめ、行く手を阻む「状態異常効果」。
 早急に治療しないと、大変な痛手を負うものも有るようです。

 などなど・・・他の新要素も含め、
 若干の調整期間をいただき、日本でももうすぐ適用される予定です。
 (2005年8月4日(木)実装予定)

以上7月7日付けのメルマガより。
しかしまぁシーフ実装予定もメルマガで来たわけだし。それの延期具合から考えると・・・

157 名前: 156 投稿日: 2005/08/03(水) 18:40:23 [ SaYit4g2 ]
もし暗闇効果が対人実装されるなら天使の光攻撃全般がギル戦で脅威となるかと。
韓国のSS見た限りでは視界がほとんど0になるようだし。
ブレス、アーチ下では確かに状態異常抵抗が付くけど、
ギル戦中そういった支援が切れ、補助しきれない場面も多いので。
リザしたら支援待たずに殴りに行く突撃勇者様も居るしな('A`)

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 23:40:10 [ shjR70Hw ]
Lv180程度でLv上げ諦めた落ちぶれ天使です
スキルもGvだけ楽しむ為に
ディティング50・サンク50・ディスペ50・コールその他色々と無駄振り・・・
溜めは回顧でやっています。念の為リザは取りました
GV
・敵位置把握と連絡(ギルチャ未実装の為伝わるの遅い
・狭いフィールドでは移動速度で固めた装備でGv開始前に偵察
・始まってからは後衛で進んで相手の前衛&ビショに嫌がらせディスペ
・こちらが優勢の場合は移動スキルで逃げる相手にディスペかけながら
 追いついたらコールで攻撃はギルメン任せ
同じ天使の相手をディスペでビショに戻したり
攻撃してきた近接攻撃職の補助外して逃げていくのを見て
楽しんでいますよ
まぁ狩り能力は皆無ですorz

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 00:31:01 [ .GUOzmek ]
Lv140ソロメイン天使です
俺はホリサクと回顧をマスターして狩りしてます。
回顧は速度が+10%、持続時間も15秒なので郷愁マスターよりは遙かに見劣りしますが、
マスターすると結構な速度でCP回復可能な上に、CP残量が15で発動可能、
成功すればCP+80ぐらいされるので、敵に囲まれた、等の緊急時に結構強いです。
(郷愁と比べてCPへのダメージが低いのと、溜まるのが早いのでCP回転が良いです)

たまにPT入ると「リザ無いのかー」と、とてつもなく落胆されるので、
つい最近コールとリザを取りました。
GVでも使えるし、友達と遊ぶ時なんかは重宝するので後悔はしてません。
知識は480で輪投げ最大ダメージが1300ぐらいあるので
滝5Fソロとかが非常に楽、かつ美味しいです。

ソロでホリクロ+郷愁マスターも良いですが、
早熟目指してホリサク+回顧マスターもお勧めですよ。
ホリサクマスターした時点で大抵何でも倒せる様になります。
(CP獲得ボーナス5%程度の装備があれば更に楽です)
以上、若輩天使でした。

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 02:06:29 [ sXtNwHVs ]
Lv123の天使です、邪道かもしれないけど運極でがんばってます^^
現在運500↑、ソロ用装備は、知識知恵固定、後はマグ(50%)、リングはスタリン×8
スキルはホリサク50、ホールドP50、ホールドM20、郷愁16、ホリクロ1
自分的にホールド系は、PTでもソロでも使えるスキルだと思う
マスタすれば、1回も食らわないで倒せることもできるし、硬直時間も長いしね

最近はキャンサーB7のサソリをちまちまと狩り。
超長槍とかイージスとか、高価モノ落とすので、なかなかいいと思うよ。
殲滅力は・・・今のところ不満はない(将来不安だが)
でもこのスレ見て、ブラッディもいいかなと思い、チクチクあげていく予定。

運極天使も結構楽しいし、まだまだ可能性あるので、200までやってみるつもりです^^

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 02:42:47 [ mnyWJO0Q ]
運極天使でソロ狩り用にターンアンデッド。
これ最強。

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 11:05:41 [ b/JuH3p. ]
心臓→ホリクロマスター連打の量産型ですが、サングラス実装したら神になれますか?
数十連発するので、ほぼサングラス状態にできます。

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 11:17:37 [ Nys5zCgU ]
攻撃スキルブラッディ一直線で育ててみるか・・
使ってる人みたが音とダメージが凄かった
あの勇士、脳裏に焼きついて離れないー
音がイイー

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:14:28 [ rgc0eazs ]
BWやめとけ
遅い

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:18:50 [ b/JuH3p. ]
>>164

1.2より早い翼だとホリクロ連発と同じくらいの速度で出ますか?

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:28:42 [ rgc0eazs ]
>>165
ヒント1:ホリサク(50)+30%
ヒント2:ブラッディウィング(50)+15%

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:32:23 [ rgc0eazs ]
あと、BWだけで戦うとなると恐らくCPポット使う事になるぞ

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:54:45 [ b/JuH3p. ]
>>166-167

ホリサクより遅いのは仕方ないけど、ホリサクマスターしてもダメージ少なすぎて使い物にならん
>>76 参照

計算の正確性はともかく狩りではホリサク強いけど狩り用のスキル
ブラッディのダメとホリクロ・ジャッジの範囲攻撃を比べるならともかくPOT無しでギルド戦来ても
それなり君になるだけぽ

ホリサク→狩り用
--------------------
ホリクロ→微妙
ブラッディ→微妙
ジャッジ→ギルド戦用

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 13:22:46 [ UNaHGEXo ]
ギル戦用にジャッジマスターしたいな・・・でもホリクロHP回復も
捨てがたい・・・両方マスター目指すかな・・・
マゾイなorz

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:04:42 [ UNaHGEXo ]
十字架に関してなんですが、今はクリムジョーカLX装備で知恵は固定で補ってます。
今後これより強いものをとなると調べたら知恵要求が大変なことになってる・・・
やっぱり皆さん弱化十字架なんですかね?

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:11:24 [ Ct8Pc.R6 ]
>>170
ホワイトシャドウの必要知恵までは素で上げて
そこに+知恵装備を1個装備すればボイドラスターまでは装備できる
それ以上は更に+知恵装備が必要になる

固定はあんまりおすすめできません

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:21:13 [ mxGteeT2 ]
強化十字架装備のため素で156まで知恵にふったけど一ヶ月露店を見回してもボイドラスターLX以上の十字架なんかぜんぜん出回ってねーよ
知恵に振って強化装備を考えるのもいいと思ったけどこうまで流通してないと固定or振ってもペールライト装備の78までがいいような気がしてきた

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:23:12 [ Ct8Pc.R6 ]
>>172
そもそも出るのかわからん

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:25:38 [ Ct8Pc.R6 ]
てか>>171のホワイトシャドウ→ペイルライトね、暑さで気が狂ってるようだ

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:41:38 [ /JL/Tz9Y ]
>>170
強化60までなら頑張って乗り換える気にはなった。んで今知恵110。
単純に知恵を振る分を知識にふって強化60>強化50なら乗り換えるべきかと。
知恵やら健康やらにステふってるので知識300前半のダメ天使だけど
LX乗換えのほうがダメは計算上でかかった。
注意する必要があるのは、知識がある一定値越えてないと、
強化のりかえ目当てに知恵ふっても、知識にふって十字架そのままのほうがダメ高い場合がある。

(1+知識/200)*1.6>(1+(知識+32)/200)*1.5
∴知識>280
つまり知識が280未満だと50から60に乗り換えても逆に弱くなる。
めんどくさいから、天使の知恵3%ボーナスは無視の方向で;;;

ついでに計算。60から70に乗り換える場合。
(1+知識/200)*1.7>(1+(知識+46)/200)*1.6
∴知識>536
・・・要求Lv満たしても知識536になってねーや・・・。。。。。。

約8Lvの間知恵全振りして110にしたわけだが、その間はひたすらマゾかった。
これ以上乗り換え続けるなら、再フリが前提かもしれん。
また、もちろん(限定されるが)弱化が必要になるMOB相手の場合は当然知恵にふってないだけ弱化一筋に歩がある。

どうでもいいが、強化50、2Mで投売りしちゃった〜。昔はもっと相場高かったな〜。

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 19:46:40 [ Ct8Pc.R6 ]
敵のHp・光抵抗・攻撃力上がって凄まじく辛い

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 19:59:04 [ Ct8Pc.R6 ]
ウェイダー射程でFA取ると安心だが
硬いマジ辛い

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 22:11:20 [ uc07IU.w ]
上の方に運極の天使の書き込みあるが、Lv低いうちはスキルLvと固定装備で
いいかもしれないが、ゆくゆくは運天使じゃなく、運転士扱いされてしまうぞ

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 00:34:36 [ BuzFPbMI ]
ぱっと見天使スレが見えなくて焦っちゃったよ(つД`)

今仕事から帰って一息ついて、まだRSにインしてない。
ホリサクが強くてモンスの湧きが追いつかない時とかあったけど
Zin実装でその辺は調整されたのかな?
それよりもマズ狩場の低レベルモンスのHP調整してほしいけど
それってばやはり後回し?(´・ω・`)

てことでZinに殴られてきます。

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 01:09:10 [ Aabs7fOg ]
序盤から固定メンのためにリザ・コール覚えた私には
今回のパッチでもうソロ狩りは不可能です。

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 01:26:53 [ mxGteeT2 ]
>>156
ホワイトシェードから暗闇攻撃もらったがマスターブレスエビル+エレアーチONでも防げなかったぞ
ってかミラーで反射した場合にBIS(天使)自身にも暗闇の効果をもらうのはどうにかならんのかね

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 01:29:50 [ UNaHGEXo ]
ギル戦で暗闇効果ちゃんと出るみたいだね。
自分もくらったよ。一瞬だったけど・・・

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 08:16:15 [ e6ztI4Ao ]
PTHでペット回復が出来ちゃったらもうホリクロ天使は意味ねえな('A`)

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 08:16:37 [ SIoabjGA ]
AI低下や麻痺効果や眠り効果も実装されてるのかな・・
ジャッジの時代がやってきましたよ、と

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 10:16:09 [ tDYdI.Zw ]
AI低下喰らったらジャッジ打てないんだよな
しかし、天使や大器晩成職からソロを奪って何をしたいのかダ○オン

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 13:20:30 [ mxGteeT2 ]
実際光抵抗ってどれくらいあがってんの?水抵抗並みに?それなら今後弱化しかないんだが

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 14:46:00 [ 1p6Z3vLo ]
しかし高Lvアーチorエレ増えてきたな・・・抵抗の穴を付いたGvでの優位も少なくなる・・・
まぁ暗闇効果通用したら差し引きそれ以上かもしれんが

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:10:52 [ CMfHIgHo ]
age

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:33:01 [ Rkv3V5uE ]
全体的に2撃で倒せた敵が諸々3撃〜になってて、
ソロしかない天使は苦戦を強いられそう。

そんなことを思う天使Lv85。
取りあえずホリサクslv41でdam300〜700。
後ちょっとなので、上げきってしまいたいが狩り場がない…orz
今までアルパスB3ソロで逃げ撃ちしてきたけど、どこかないでしょうか?

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:49:30 [ 4CUDtiMk ]
敵から数発もらっても平気なくらいのHP防御は最低必要
天使ならBISの支援回復魔法も使えるし別に大したこと無かったな
流石に単位時間当たりに狩れるmobの数は減ったが

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:53:05 [ b/JuH3p. ]
>>190

>敵から数発もらっても平気なくらいのHP防御は最低必要
ここは同意

>天使ならBISの支援回復魔法も使えるし別に大したこと無かったな
これって、ホリサク打てるBISくらい中途半端な天使だと思うよ
ヒールくらいが関の山だと思う

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:58:41 [ tB6n.7oo ]
>>189
鉄鉱山 B5、トワイライト滝、麻薬、キャンサー

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:05:18 [ 4CUDtiMk ]
天使でもブレスエビルは取っておいて損は無いと思うぞ
リザもあればフルヒ12付いてくるし

194 名前: 189 投稿日: 2005/08/05(金) 17:14:59 [ Rkv3V5uE ]
>>190.191
やはり逃げ撃ち考えると駄目ですか。
取りあえず知識にかなり振ってしまったので、暫く健康や力を上げるようにして
防御面の充実を図りたいと思います。

>>192
なるほど、確かに鉄鉱山B5や、
キャンサーは意外に空いていてmobの湧きもほぼ定点ですね。
取りあえずそれらの場所を巡ってみることにします。
他にも回ってみて良いところが有ればご報告をさせていただきます。

ありがとうございました。

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:32:13 [ b/JuH3p. ]
>>193

それって殴りBIS目指した方が完成するのでは?
天使はそうでなくてもSP大量にいるぽ

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:48:25 [ bPsFhPHk ]
なんかチャージモーション動作が早くなった感が

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:52:52 [ 3tL0ZiRw ]
天使はまだ遠距離から叩けるだけマシかも

今日南望楼で狩っていたら、横でチリWIZが何人か死んでた。
相手の攻撃力&HP UPは装備の整っていないチリには致命的に辛そう
攻撃力の高い狩場では、ブレス&プロエビは重宝したよ。

これからは攻撃力と防御力を両立させないと、ソロは出来なくなっていくのね…
狩場空いて良いけどw

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 20:03:06 [ SIoabjGA ]
想起Lv1を使用するとPTや自分に微ヘイストのマーク付くのに
郷愁Lv1を使用したらキラキラ光るだけでマーク付かないし速度も上がらないのはLv1のせい?
誰か教えてくれませんか?

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 20:43:55 [ 29D2YuUk ]
>>195
ブレもエビルも15くらいあれば十分な気がする。
ギルド戦でもPTでも、BISいれば使わない程度のものだし、
使わなくても何とか…な物だし。

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 21:48:35 [ wK1Wlck6 ]
>198
想起は加速効果が一定でレベル1も50も同じ効果
郷愁はレベルごとに0.5%加速で、加速値が一定値を超えるまでは加速のマークが付かない

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 22:31:01 [ 29D2YuUk ]
敵のHPが戻されたのでえらくソロが楽に感じる。

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 22:36:08 [ fZyo9RKs ]
そろそろスマグとロマを往復の意味教えてくれおくれよ

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 22:55:13 [ Ct8Pc.R6 ]
エバキュ使うと頻繁に「我が生涯に一片の悔いなし」の体勢で止まるの直ってないね

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 23:04:44 [ Ct8Pc.R6 ]
 \ │ /                  r┐      7>    、ゝ
  / ̄\                  rニ .|'ニ~ヽ、 「ニ` ,ニヽ、 ヽ 、ゝ
─(  'A` )─                 /, | `ヽ l   // ヽヽ`ニノ
  \_/   _              /、| |   | |  //  / ,l
/ │ \  〈`Jjj9,     __     ヽ__,| <ノ (,/ `ニノ
         `l  l'     /li// /l|o
          l、 `l    i|::L'ァ-、| ゚。       〉>--ーーへ  、  .l^k-─へ   〉> ∠ニ~`)
           l  ト、 ⌒|、-  ノ|リ⌒⌒⌒ヽ レ' ̄l l ̄ ̄  ゝ) | r'´エ ̄´  | |   ´ー'
           ヽ   ト-''トーr' ヽi l l i l il  |   lニニ ニニゝ  ゝ、l l | ニコ匚、   | |
            `、ヽ    ̄` ' ̄`⌒ヽ  .|    .| |     、_ノ//--ァ r─'  .| |/| l、   ,,,
             `、l`、_ミ,、 ミ__,,,, 、 `、 lニニニ_ニニニゝ lノ レ'`;、ニ_ニニゝ ヽ_ノ ヽ`ニニノ
              'l     ;    Y ヽ )
               ヽ、彡 i ミ  人  ; {          |`ゝ |`ゝ   ,''´ ̄~`''、
                l ミ土ニ   { L   }      ,--、  | ニニ__ニゝ  //´~〉l~`ヽヽ
                ト-rェーェ─イ  )  ノ ヽ二二二___ゝ | `─--ァ  .| |  .l l  | |
                {     |「」  }          //´ ̄`l |   .l、ヽ_// ノ /
                l,  |l、`'〜|´ ̄|          レ    Ll    ゝ、ノ`ニノ
                lvvvv| |vv∧|il il|
                .|   | |   |ill|      |`ゝ/`ゝ     〉>        〉>      〉>
                 |   | l   |      /| l、レ ニニニゝ  | |   Lヽ ヽ-'└ュ<ニヽ  | |
                              レ J.「ニ~~ニ`l  .| |    } ヽ `l 「´  「,ニノ  .| |
                              | | ニ ニ' 'ニ ニl  | |/|   l、_ノ | | ,イニ~ー、  | |  /|
                              Ll Ll─`ニノ   ゝ_ノ      .Ll ゝニノ`'┘  ゝニニノ

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 23:20:55 [ SIoabjGA ]
>>200
thx
そういう事だったのね…orz

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 02:22:32 [ PGr2wXf. ]
200で天使になろうと目論むサブなしの支援一筋のBISです。
天使になろうと思うたはずっとソロしたいと思ってたから。

ギル戦で活躍したいから(いままで地味だったし・・)JMD(ジャッジメントデイ)をとろうと思うんですが
ジャッジとるなら

郷愁50とともに回想も50あったほうがいいでしょうか

ソロならホリサクがオススメ〜との声もあるんですがギル戦がなぁ・・・
とにもかくにも迷ってます
ジャッジとるかホリサクとるか・・

KUそったれ支援BISにアドバイスお願いします<(。_。)>
ちなみに十字架は強化をとるつもりです(弱化あるけど28%・・・

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 02:35:34 [ CMfHIgHo ]
ソロしないならホリサクとらなくてもいいかと
回想は20ぐらいでいいかとCPがマイナスになってもどっちみちBISに戻るから
ポット使う運命

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 02:41:57 [ 5BP06.TM ]
ソロしたいと思って天使になるんじゃ・・・
ならホリサクは取ったほうがいいよ。

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 02:43:38 [ WrN9E7QA ]
ノスタル50あるなら他のチャージはいらないと思う。
本当に戦争で活躍したいなら・・・
狩りができないくらいのスキル振りあるけどねぇ。
PT寄生でいくならJD50ノスタル50これで十分だと思う

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 02:47:23 [ BuzFPbMI ]
コールモーションが以上に早いんですが、スルーですか?
マップによるのかなぁ?

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 05:52:23 [ PGr2wXf. ]
>>207
>>208
>>209
レスありです<(。_。)>
ギル戦でも活躍できて〜ソロもできると欲張りすぎたようです
とりあえず方針決まりましたあとはガンバリます

ありがとうございました

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 07:15:39 [ tSznVLKs ]
欲張るのは悪いことじゃない。慢心しなければいいんだ。

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 07:57:16 [ /JL/Tz9Y ]
これは全然実感ないんだが、どうも堀作で暗闇が実装。ってことは戦争でも結構使えるスキルに?

自分で喰らったことがないので、イマイチ実感わかんが・・・・・・

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 08:09:00 [ uVUwPjkw ]
>>213

ついてるみたいですよ(聞いた話だけど)
ダメにおまけがついてくる程度。相手もBISいるから正直おまけ

嫌がらせ程度

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 10:44:39 [ WrN9E7QA ]
ホリサクも暗闇ついたの?
今まではホリサク=命中、回避低下
クロス=暗闇だったんだがメンテで変わったか?

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 11:06:30 [ 4CUDtiMk ]
光属性攻撃は全般に命中回避効果と暗闇が付いてる

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 14:40:46 [ 6ykOvVlU ]
ちょおま、新キャラ作りに緑行ってきたら
ペイルライトの攻速が売ってたYO
しかも19%てあーた、超欲しいぃぃぃヽ(`д´)ノ

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 15:58:40 [ VXnZzuak ]
暗闇食らうと画面全部が真っ暗になって、敵にポインタ合わせるとか、今自分が
どこ歩いてるのか全くわからなくなる。
Bisはシルフラをonして支援するのも一つだな

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 17:21:48 [ b/JuH3p. ]
実はホリクロ天使は暗闇になっても、レーダ見て適当にホリクロ撃てばほとんど
効果がない罠・・・・

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 17:46:26 [ Aabs7fOg ]
>>219は心の眼で物を見る漢

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 20:38:21 [ SIoabjGA ]
>>219はジャッジ撃ってからホリクロにすればいいんじゃまいか?

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 23:16:05 [ t.6dSVEo ]
でもディテクトって更新遅くね?

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 03:35:05 [ .wzS9fMs ]
>222
デティクマスタしてみな^^。凄いから。更新速度・索敵範囲共に。
手放せなくなるよ。

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 06:21:07 [ Os8kEjL6 ]
更新頻度も上がるのか…マスターとは言わないまでも30くらいならお手軽で良いかもなぁ

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 08:19:41 [ /JL/Tz9Y ]
暗闇でてくるなら、今まで死にスキルだったデストロイ系ONにして戦争するのも一興かもね

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 11:35:53 [ 6oUvsa4. ]
>>223
マジで?ホリクロマスタしたら取ってみるよ

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 11:57:43 [ AyN4JQ5E ]
>>223

ネタでLv38まで上げてみた。更新頻度はあまり実感できず。
範囲は上下左右2画面くらい。ホリクロ主体なのでアバウトに分かれば
問題なし。
ギルド戦はモンスと区別しずらいけど、9割先制攻撃防げる。

がらりと変わったのは、激突後の残党探しと後方待機のBIS探し
なんせ範囲が広いから、少し離れた位置に赤い点がつく
m9(^Д^)プギャー
したくなるくらい発見できる。特に木陰に隠れてるの見ると泣けてくる

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 13:35:53 [ PqQMY8mc ]
タウンポータルがギル戦で使えるなんて
おいしい話ありませんよねー

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 16:00:28 [ O0VObd2o ]
秘密探知でモンスターが探知出切るのにエビルは・・・!

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 19:37:54 [ qewEFQg6 ]
天使の攻撃の命中率をあげるためにはは何を上げればいいのですか?

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 19:46:46 [ VXnZzuak ]
>>230
魔法攻撃は必中。
天使の物理攻撃は全て地雷だから前提だけにしとけ。
メインスキルには絶対ならない。

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 04:09:46 [ X46mjg4A ]
質問なのですがLv160になって天使になってギルド戦で活躍したいのですが
ギルド戦で活躍する天使とは何メインで戦ってますか?

やはりホリクロが一番いいのでしょうか?
ジャッジやデスペルもけっこう興味わいてるのですが
ジャッジはギル戦で活躍できるのでしょうか?

後、敵を発見できるスキルは50まであげたほうがいいのでしょうか?
質問ばかりですいませんでした

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 09:05:09 [ b/JuH3p. ]
>>232

味方の支援(ギルド戦仕様のBIS)がいる場合はジャッジ
味方の支援が無い場合(BISが殴りとか狩り用支援BIS)ならホリクロ

心臓があったらホリクロはひとりで生活できます。
しかし、ダメージと範囲。状態異常回復を考えればジャッジの方が価値あると思います。
自前でHP300回復する必要があるならホリクロないならジャッジ

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 14:28:08 [ l/MdKyeA ]
>>232
ジャッジ1振り、ディスペル少々、あとはホリクロ伸ばせばいいとおもう。

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 17:22:38 [ .mgqxymA ]
↑の方と全く同じ考えです。とりあえずジャッジ1でホリクロ上げたほうがいいかも。
ビショいてもやっぱりHP回復はありがたいし、安心して敵中央に突っ込んでいけます。
ついでに敵発見のスキルは自分はマスターしてます。あれば便利ですよ。

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 02:51:47 [ /AutzNkI ]
リカバリ等はベルセルク状態を回復できているか微妙なんですが
ジャッジはどうですか?回復できていますでしょうか?

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 03:52:25 [ jpmv0tcc ]
今からジャッジ重宝されるのか?

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 07:51:05 [ AyN4JQ5E ]
しかし、ホリクロ致命的にダメージ低い。
知識に依存するのは分かるけど、マスターしてダメ3000とか・・・
威力的には ブラッディウイング(単体)>ジャッジ>>ホリクロ

マスターまで育てなかった場合はそれどころじゃない罠

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 08:22:15 [ VlpHt9wE ]
↑ジャッジとホリクロってそんなにダメージ差出るものなの?

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 09:39:15 [ zNbr4BQk ]
>>239
>>76

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 11:26:47 [ JDUR9W/c ]
>>239

あと範囲も違う

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 15:06:36 [ mwt/gGS2 ]
ホリクロとジャッジと雷とついでにデストロイングアンホーリーって、
公式の表より弱くなってますよね?

まあどれもまだまだな未熟天使ですが。

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 22:08:10 [ VodIH6VA ]
再振りでディスペルマスタにしてみたんだが楽しい
Gvで相手全員CP-1万とかにして見たりとか
まぁ、なんだあれだ
みwなwぎwってwきたwwwwwwwwwwwwwwwwwww

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 09:31:43 [ C4tuqNrw ]
デストロイ系がどうやらサンクしててもダメ与えてる
みたいなんですが知識極デストロイ天使とかどうなんでしょ

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 16:12:33 [ 3tL0ZiRw ]
下がりすぎなのであげ

それと、デストロイングホーリーだが、動物にもダメ与えているようだ
油絞りしていて、ホーリーでクローラーが死んでしまったよ;;

泣きそう;;

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 20:31:39 [ 9Oa88BEA ]
いまっだにコールの射程計算が良く把握できないのだけど、
最寄の街〜廃抗B9まで届くにはLV幾つくらい必要でしょうか?
コロデビュー予定の固定PT仲間を呼べるようにしたいのです。

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 22:39:45 [ ySPBaWx. ]
>>246
Lv12で廃坑のmap−廃坑B9が開通。
そう考えると、Lv14くらいでハノブ−廃坑B9が開通しそうな気がする。
推測でごめん。

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 00:14:03 [ ipz4OUPI ]
14でもたしか届かんかったとおもう

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 02:30:39 [ VXnZzuak ]
>>246
今できるか知らんが、ハノブ西部地域から廃坑B9までコール3で届く。
コール1でも届くかもしれん

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 03:30:10 [ zYzGv4Ts ]
そう言えばハノブ西部地域は謎だな。
ハノブからブリッジヘッドに届かなかったのに←に出ると届くんだよな…
何かあるのか?

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:04:00 [ kLsCt8qE ]
電波状況が良好でないんじゃね

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:22:57 [ yh5fWOtk ]
鉄鉱山B5のPTを廃坑B5でコールできない。
結構前の情報だけどな。
マップはつながってるけど、コールの計算上ではつながってない気がする。

廃坑B9〜廃坑B1〜ハノブ西部地域〜ハノブってことになるのかな?
実際よりも遠いって話です。

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:33:53 [ xyhxA15E ]
>>250
コールやエバキュは直線距離のマップ数でカウントされるっぽいので、
要因はその辺だと思う。

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 12:13:31 [ bRDBcnf2 ]
いや、単純に街中とダンジョンの中は計算式が変わる

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 14:52:11 [ ld6.9utg ]
ハノブ−廃坑B9は、コールLv15でも届きません。
ご報告まで。

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 19:30:33 [ Aabs7fOg ]
しかし郷愁のチャージ性能は凄いな・・

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 23:14:50 [ dWA0Ig6o ]
ギル戦で狂気攻撃受けるとほんと天使って何にもできないねorz
ずっと狙われてて全く活躍できずでした。万能治療薬集めないとな・・・

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 11:18:19 [ VXnZzuak ]
ハノブ西と廃坑B9の位置付けが隣なんだろうな。
矢とかで呼ぶ必要がある場合は廃坑入り口のあるMAPまで行けって言えばいい。

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 17:40:29 [ k4rFHDZM ]
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260 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 22:25:47 [ fZyo9RKs ]
ジャッジは何属性ですか?
今ホリサクマスタしたんですけど、次どの範囲攻撃取ろうか迷ってまつ。
十字架の効果のこと考えるとホリサクと同じ光属性スキル取ったほうが
いいですよね?

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 23:44:59 [ e6KmQfew ]
最近スキル表も見ないやつが特に増えたよな

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 00:19:35 [ kfXMs6dQ ]
>>261

適当な事教えれば見事に引っかかるはずだから、そんな人は歓迎

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 01:16:48 [ 3JO./yOk ]
cpチャージスキルはみんなどうしてる?
郷愁マスターはもうデフォとして,60溜めるまでの繋ぎ。
郷愁のみだと緊急時に大変だし。やっぱ消耗0の回想使ってる?

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 02:05:01 [ 9G/e5EhM ]
>>263
回想で一度のチャージでCP30獲得できるぐらいまで上げてます。
チャージ2回で郷愁に移れますから。(前スレを参考にさせてもらってます)
でも、実際はほとんど青ポ使用してるかな。

それにしてもこのスレ落ちるの早い・・・ageとこう;

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 03:54:46 [ CMfHIgHo ]
回想あげてもCP-になればBISになるわけで
あげないで青ポ使うのが普通
その分他にふれるからね

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 09:45:16 [ Aabs7fOg ]
ホリクロ撃ったら「おぉPTヒール^^」と言われた・・

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 12:35:01 [ WrN9E7QA ]
age

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 14:08:02 [ sv4UK3mg ]
>>266
実際自分も天使やる前はPTヒールかと思ってた。
攻撃してるとは気が付かなかったよ・・・

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 15:16:16 [ GL2i1/es ]
敵逃亡手に入れたぜ、ヒャッホー
これでジャイアントなんてイチコロだぜ
ホリサクでもくらいな、オラッオラッ・・・・あれ?ちょ、待って近寄ってくry

余裕で既出かもしれないけど未実装でした ビショで殴ってもダメ

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 15:17:58 [ 4CUDtiMk ]
いやまあホリサクは魔法攻撃だから特殊効果OPは元々乗らないわけで
乗ってたら状態異常装備で固めたメテオWIZが文句無く最強になる罠

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 15:22:05 [ GL2i1/es ]
そうなのか・・・・まあ、他職で有効活用するさ〜

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 18:37:51 [ KRZfTFGg ]
ディテクティングエビルをマスターしてみました。
ネタっぽいけど、案外悪くないです。

更新速度は体感程度ですが、 5〜6秒ごとに一回更新くらい。
範囲は2画面程度かな?

ソロでダンジョン突き進むときに先制されないので、結構使えます。

あと、更新のたびにCPを獲得できるので
走ることでのCP消費を少し軽減できます。

ギルド戦で役立てたいな〜・・・^^;

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 18:59:02 [ q5TbioYI ]
レーダーとして頼りになるよ、Dエビルマスタ天使。
リザ要因なら敵から逃げるのにも便利だし。

難点はMOBの居るMAP(要塞とか)だとMOBも赤点で表示されて、
敵ギルメンと区別が付け辛い事。

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 16:18:59 [ YqLv4XYc ]
え〜と質問です〜
十字架はベイルライトとグリムジョーカLX
どちらつかってますか〜?

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 18:07:42 [ jbgDiMcs ]
っていうかさ

サンクンライトニング

を忘れてないか?

ホリクロ・ジャッジに比べると
CP消費低めでダメもなかなかだと思うんだが。

そこでサンクン使ってる人に質問。
範囲魔法なのは解ったんだが
単体に複数ヒットするのかというのはどうなんだろう?

もしするんなら、サンクン天使を作ってみるのも面白いかなと。

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 18:26:25 [ VXnZzuak ]
複数ヒットしないだろ・・・
連続でヒットして範囲攻撃ならもっと話題になってると思うんだが。
消費は少ないけど、ダメージ幅が大きいから最大ダメは高く望みたいよね・・・
すると最大ダメも大きく、回復系が付加されらクロスやジャッジのほうがいいんではないのかと。

てかサンクンライトニングを1だけとって、試しに使うとこれ以上SP振りたくないような
キャラDELしたくなるような
萎え?って感じ。
言葉では表しにくいから覚えてみれば?どうせジャッジに繋げられるんだし。

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 19:32:59 [ jbgDiMcs ]
>>276

ジャッジの経過スキルだったのか〜
ジャッジ1にしようと思ってたし、サンクン覚えてみるよ。

複数ヒットしないのは残念だけど、
グラフィックがかっこよかったらサンクン天使やってみようかな

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 19:59:50 [ 29D2YuUk ]
>>277
サンクン。さりげなくキャラ名見えてたり窓化してたりするが、そこは大目に見てや。。
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/stone/1124017054960m.jpg

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 21:23:26 [ Aabs7fOg ]
は?

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 21:42:46 [ 29D2YuUk ]
あーこっちか
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1124017054960o.jpg

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 22:54:19 [ UGR9eJIM ]
既出だったらスマンけど、郷愁よりも想起の方が全体速度上がるのは仕様?バグ?
それとも俺だけ?

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 23:41:22 [ Cc8vws3c ]
>>281
お前もか
俺もなんか体感では想起のが上がってる気がする・・・

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 23:48:41 [ VXnZzuak ]
>>281-282
回顧(移動攻撃速度)、想起(攻撃速度)はLv1から+20%だから郷愁で言うとLv40から同等の
効果を得ることになる。
郷愁が上まるのはLv41からで最大+25%+α。それまでヘイストのつもりなら回顧。
郷愁はLv41までは大量CPチャージのみ利用。

で、言ってるのが郷愁マスターの話ならちょっとした発見になるかもね
もしくはバグか・・・

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 23:55:14 [ Cc8vws3c ]
>>283
うんにゃ
俺は両方ともLV6+6でためした結果だからマスタのではない
郷愁のが大器晩成なのね
参考になった ありがとう

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 14:40:21 [ C4tuqNrw ]
>>281
一度も使ったこと無かった想起が主力スキルになった
ありがとう

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 16:09:03 [ wlw8oNE2 ]
>>280

今日サンクン見せてもらった
白い雷がかっこいいといえばかっこいいんだけど・・・

やっぱダメ幅が大きい技は萎える古都が多いね

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 21:13:25 [ 4G4sQpQk ]
変なのが現れたためage

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 21:33:49 [ BuzFPbMI ]
>>286
サンクン、ジャッジ用にある程度あげてあるけど
ダメ幅が一桁から三桁ってのがまた微妙に使えなすぎて笑うしかない。
三桁なんて殆ど出ないし。

たま〜にネタとして使ってます。
ただ派手だから(^^;

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 22:35:20 [ WrN9E7QA ]
agegege

290 名前: age 投稿日: 2005/08/15(月) 23:00:14 [ //uU7o8c ]
RMTしまくり…
http://aqua-sea.info/otaku_neet/blog/
http://aqua-sea.info/otaku_do-tei/blog/

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 23:06:16 [ iMB2Ayjo ]
ブラッディはダメ幅が広すぎるからサークル使ってるって天使はいねが?

292 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 23:33:54 [ Cc8vws3c ]
>>288
サンクンは知識が低くてもダメそれなりに出るので俺は愛用しています
byG戦特化健康極天使

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 02:51:54 [ 2uZ1cqJU ]
>>291
むしろ、ブラッディ天使のほうが堀作天使より希少種かと。

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 04:06:14 [ Lydoghhg ]
ブラッディはどうしても速度がね…

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 11:18:42 [ VXnZzuak ]
>>292
出ないでしょ・・・確実に付加効果が期待できるジャッジホリクロのほうがマシな気が。
まぁCPの問題が見え隠れするから個人別か。

>>291
ホリサク捨ててブラッディ走ると激しくマゾイよ?
ホリサクでもマゾイ期間があるのにさらに追い討ちをかける感じじゃないか・・・
天使は途中の期間を過ごすのがホリサクしかないから一直線ホリクロとかジャッジは
ギルドの仲間に手伝ってもらうしかないな・・

普通通りなら・・・ホリサクマスターして、郷愁上げて、ブラッディかホリクロかジャッジ
最終的にはブラッディはソロで必要な感じでPT用にホリクロ。
ホリクロの回復を使えばヒール18とプラス分で足りる?

最終形態は、ホリサク、ブラッディ、ホリクロorジャッジ、郷愁マスターだろ
ギルド戦もやるならディスペルLv20+5くらいで十分かな。

ギル戦特化ならディスペルマスターとか・・・
最近の流行っていうか反応的にはパーソンよりもディスペル連打のほうが嫌らしい感じ
ビショの力で防げない効果みたいだし

もし、ギル戦でネタで楽しみたいならディスペルをLv23まで上げて・・
本来なら重要なWizとかビショとか剣士をターゲットに狙って、近づいてきたらサンクという
通路だが・・・・あえて戦士を狙う!

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 11:28:04 [ VXnZzuak ]
計算的にはLv205くらいで郷愁、ホリサク、ブラッディマスター(エバキュ10、ディスペル20、コール1、ディテクト1)
Lv290でホリクロマスターしてジャッジ1って感じかな・・・
あとはブレスとかエビルに走っていく

結局Lv300にならんとBisスキルに手を出すことはできないってことだな

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 15:19:55 [ BuzFPbMI ]
ジャッジやホリクロ等の王道スキルも早くマスターしたいのですが、
ハンマーやパーソン、ディテクト系も覚えたい自分がいる・・・。
そんな自分は超非効率な中途半端天使なんだけれど、
今の育て方に何気に満足していたり。

覚えなきゃならないスキル、難易度高すぎだよう(つД`)

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 15:21:29 [ BuzFPbMI ]
×ディテクト
○デストロイング

連書きスマソorz

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 16:58:34 [ VXnZzuak ]
>>297
確かに難易度が高いものしか有用なものがない。
しかも低難易度でCPを効率的にチャージするスキルがない。
だから青POT使って郷愁で一気に溜めるといい。天使の最大の弱点がガス欠だからね。

郷愁は前提とか関係なく、ちょこちょこ切りのいいところで上げていくといいかもな

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 18:51:05 [ hqz.7cc6 ]
天使人口増えろ!
age

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 19:40:37 [ 4ww/7KWM ]
自分サンク使うと動けない事があるのですが・・・メンテから使用が変ったのでしょうか?

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 19:49:20 [ DQVmIkjI ]
移動速度低下の状態異常になる仕様に変更された

多分その影響なんじゃないか

303 名前: age 投稿日: 2005/08/16(火) 21:11:27 [ 8WqQk1Dw ]
うぷろだ
http://love2-magic.com/gazobox/upbbs01/
http://love2-magic.com/gazobox/upbbs02/

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 21:28:24 [ Q5WbqdSY ]
犬使いだが、狂気暗闇ディスペルされたのだが何をすればいいのかわからなかった。変身とけるし、かと言って心臓はもったいないし。
死ぬことを選びましたよ。ええ

305 名前: これで課金アイテム買おうぜ!! 投稿日: 2005/08/16(火) 21:31:35 [ pOo6ozMY ]
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306 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 23:02:28 [ 0tYrtn0A ]
>エバキュは14くらいあればアリアンまで一回でいけるはず。

15振ってもいけなかったんだけど、これってマスタークエ終了前提の話?

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 23:30:42 [ U5PXbW8o ]
>>295
それはまさに「最終」だと思う。
正直、ホリサクマスターした状態でブラッディをマスターする必要があるのか疑問。(逆も)
完ソロでもない限り、ホリサクマスターするのはLv100↑になるし、(PT入るならリザ寄り道)
リザ、ホリサク、郷愁に加えてブラッディまでマスターするのはちょっと厳しいんじゃないだろうか?
やはり単体攻撃スキルは
・速度、CP効率に優れるホリサク
・攻撃力が圧倒的に高いブラッディ
この二択だと思う。

>>297
> 覚えなきゃならないスキル、難易度高すぎだよう(つД`)
同意。
一般的な天使の形と言うのはリザを取ってホリサク、ホリクロ&郷愁だと思うけれど、
ホリサク3、ホリクロ5、郷愁4って…きつすぎですよと。

> ハンマーやパーソン、ディテクト系も覚えたい自分がいる・・・。
パーソンは補助としても使えるし、デストロイングもアンデッドだけでなく、
悪魔系の逃亡もあるからソロやクエ時に便利ですね。
悪魔系をすっかり忘れていたため、テインの捜索の時にオーガが逃げる意味がわからなかった…。

そしてハンマーは罠スキル。
敏捷が無いと当たらないので、装備分の力と健康で防御を維持しつつ、ある程度のCP,
それから知識が必要な天使にとってはステ振りがかなり厳しくなると思われます。

>>306
現在11+1(勲章)で古都からリンケンに届きます。
今はホリサクマスターまで他のスキルは取らないのでアリアンに届くレベルはわかりませんが、
リンケンに届くようにエバキュを振っていたので、古都からリンケンは12で届きます。
参考までに。

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 23:49:08 [ ySPBaWx. ]
>>306
>>307
Lv10 古都左MAP→リンケン、リンケン右MAP→古都
Lv12 古都←→リンケン
Lv16 古都←→アリアン

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 09:16:21 [ LCQhlp/s ]
age

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 10:55:53 [ ON9t4hfM ]
age

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 14:38:12 [ RECT/Xb6 ]
ギル戦で画面の端に完全に隠れてる人を発見するとわくわくするねw
わざとちょっと離れたところで立ち止まったりして。
相手逃げないから気づかれてないと思ってるんだろうなぁ・・・バレバレなのにw

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 21:14:25 [ lIoLwGmg ]
藪以降の狩場でホールドモンスターが役に立つところってどこかあるかな?
パーソンは状態異常抵抗のある敵にはほとんど効かないものの、
エルフやスナイパ系にはバンバン決まったので病みつきになってしまった。
そこでマスタすればパーソンより麻痺時間、成功率の高いモンスターを覚えようと思うんだ。
やっぱ神殿あたりだとクライ剣士の独壇場かな?
他にモンスターが日の目を見れるような狩場はあるかい?

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:34:13 [ fZyo9RKs ]
現在Lv110でホリサクマスタなんだけど
PT入りたいからリザとコール取っちゃった。
今、ジャッジやっと覚えたんだけど、ジャッジで神殿B2あたりで
範囲職として入る事は可能ですかね?
このLvから上げ始めると郷愁も上げなきゃいけない事もあって
やっぱ半端になっちゃうかな?
神殿B2行くならジャッジは1で止めてホリクロ取って上げていったほうが
いいかな?
アドバイス求む

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 00:49:19 [ ipz4OUPI ]
ジャッジのレベルどれだけ上げれるかな

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 00:49:47 [ e6KmQfew ]
>>312
神殿や墓だとがんがん効く。マスターしてればまず食らわない
クライ剣士と比べるのは…能力的には落ちるが5,6体くらいならホールドし続けられる
これ以降は狩場次第。PT狩場がないのでソロでの話だけどスウェブも下層は微妙と思った。トレントや熊に効きが悪い
中層でのゴーレムには効くのでいいかもしれんが
ビーチも海月に対して全然効かない
カニや亀やガーゴイルにはがんがん効くので塔中層やキャンサーの巣やハンヒ等へどうぞ
これ以降は塔の地下でも。効く敵ばかりだから

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 01:09:26 [ KL.OV462 ]
少し話題に出てたが想起のスキル仕様修正で移動速度も上がるようになったな。
しかも結構速い。
想起を捨て、ヘイスト&チャージ目的で回顧を20まで上げた俺は一体・・・(´A`)

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 06:41:12 [ j.EFFGjM ]
ホールドパーソン上げればソロで長老も倒せる

318 名前: 312 投稿日: 2005/08/18(木) 11:50:03 [ NZ1AMH6o ]
>>315
なるほど、パーソンだと「デカい敵には効きづらい」って印象があったんだけど
モンスターはそうでもないんだね。ゴーレムに効いたりクラゲに効かなかったりと。
クマにも効くことは効くのか!なんか う ず い て き た ぜ
レスありがとう。とても参考になったよ。

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 12:36:05 [ X46mjg4A ]
>>313
私はLv165でホリサクマスターした後
ホリクロ48まであげたが
チャージスキルのLvが低いと範囲攻撃は死にスキルになるよ
神殿にはいれたとしても青POT連打しなきゃならないから赤字
ジャッジにあこがれるのはわかるけど火力職になるのはもっと後半かと思う

再振りするならホリサク→チャージ→ジャッジかホリクロ
本当にチャージ大事です

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 18:49:42 [ hB2VsK7Q ]
天使age

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 19:10:20 [ VXnZzuak ]
>>316
なんで回顧を上げてるんだ・・・
天使のチャージは郷愁一本。ホリサクマスターすれば、消費が少ないんだから
回顧はヘイストのためだけでチャージスキルにしちゃいけないだろ
想起に移動がつく修正きたなら持続時間もあるし、想起のほうが優秀そうだな

天使はホリサク以外のスキルに手を出すなら郷愁のレベル上げないと意味ないから
ホリサクマスターしたら、郷愁上げてホリクロやらジャッジやらブラッディいくケースしかない
ホリサクとブラッディは両方あるとそれなりに便利。
ただLv200台になるとブラッディ一本でも大丈夫かな。
まぁそれまでホリサクなしでどう生きるんだって話だからビショから再振りしないなら
ホリサクは絶対必要。

>>313
ビショスキルを当てにPTに入ろうなんて甘い。
それだったら専門ビショを入れた方がいいからね
間違ってもビショスキルをとったりしないようにな。
Lv200まではブレスとかエビル、リザすらとってる暇はない。
コールとかエバキュは安全な状況で使うことが多いから天使とかのOPのついた装備を
その時のためだけの使用でアイテム欄に入れておくとSP振らないで済む。

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 20:13:17 [ 8Nk41MjA ]
ホリサクマスターして、ギル戦用にリザ・コール・ホールド・ディテク・ディスペル・
ホリクロと手を出し、状態異常実装だ!とジャッジにも手をだした。
Lv200を越えたが全然完成しない。
あぁ、郷愁もまだマスターしてないorz

でも皆もこんな感じだと信じてる。

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 00:02:30 [ pWBHXo16 ]
天使はだいたいみんなそうさ。
だいじょうぶだ、ほとんどのスキルが同時進行で上げなくてはいけないし。
その上難易度がほぼ3以上と…先が長いって事は長く楽しめると思おうぜ兄弟!

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 01:12:21 [ Aabs7fOg ]
天使は色々変則スキルがあるから育てて面白い、とオモタ。
面白すぎて器用貧乏のネタキャラになっちまったよ(ノ∀`)

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 01:12:26 [ j.nhxBM6 ]
「兄弟」と呼ぶと急に天使らしくなるな
よし、俺も使おう 兄 弟

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 03:20:13 [ ipz4OUPI ]
全スキルとって極めて中途半端になってる…
もちろんホリサクなんぞマスターしてるわけもなしってか一桁…

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 11:25:19 [ u1IFF15E ]
現在ホリサクマスター、ディテクマスター
間もなくディスペルマスター
次はホールドマスターを目指す予定です

一応ジャッジも使えたり、リザも使えたりするし
ソロ用にブレスやプロエビ何かも覚えていたり…
かなり中途半端だけど、ことギル戦においては結構使えると思ってるよ、兄弟
しかし、難易度3以下のスキルばかりマスターしているな…

お互い頑張ろうぜ、兄弟!

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 19:33:15 [ 29D2YuUk ]
白民だが天使のスキルOPついてるアイテムの流通量って少ないな。
戦士剣士マント、槍イヤリングはゴロゴロしてるってのに…

ホリスト買えってか(´・ω・`)

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 20:19:54 [ PQ7ntcI. ]
同じ白鯖だが、+3や2ちょこちょこ見かけるよ。
自分でも大天使首を売ってた時もあるが、これがなかなか売れなくてまいった。
天使品ってやっぱり売りにくいんだよね。
倉庫で眠ってるのかも。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 20:25:57 [ pJ7GmHso ]
知恵固定110あったらグリムLXいけんのになぁ
力も固定だったらかなりつよいのに・・・
てか固定しないときつい・・・

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 20:54:21 [ fZyo9RKs ]
十字架はグリムLXが限界ぽいよねぇ
ボイドLXには俺は到達できないだろうなぁ

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 21:00:58 [ PQ7ntcI. ]
知恵固定110は探せばないこともない。課金固定もあるしね。
が、同じく自分も強化はグリムLXで最後だと諦めてます・・・

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 21:16:47 [ e6KmQfew ]
そもそもグリムLX以上の十字架はデータ自体無い予感

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 21:46:00 [ fZyo9RKs ]
>>333
wikiにあるずら

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 21:57:58 [ bpUVAeDY ]
これRMTの証拠になるかね?
http://my.reset.jp/~bobisan/gazo/001.jpg
http://my.reset.jp/~bobisan/gazo/002.jpg

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 00:04:13 [ ipz4OUPI ]
天使のスキル+品は非常に役に立つのだがいかんせん高い。
もともと天使は貧乏なので買えないんだよ
有益度から値段つけても天使には高すぎる…すげー需要はあると思うが

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 01:07:23 [ 8sGTTqNA ]
青で大天使レザーカラー6000万で売ってる人がいたよ
俺も貧乏ですが、金持ってる兄弟達は金になるMobを狩ってるんじゃないかな?

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 01:30:42 [ PQ7ntcI. ]
まじですか?!青鯖大天使高いー。
白鯖で大天使首を2・3回見かけましたが、どれも1000万前後でしたよ。
自分が買ったのも1000万↓だったし、ラッキーだったのかな。

レベルが上がれば天使はお金が稼げるキャラです。がんばれ兄弟!

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 07:52:07 [ ub9EknzU ]
売ってる人がいたってだけで、そうそう売れるものでは無いと思いますよ
ま、俺には1000万でも買えませんけどね^^;

ところでホリサク飽きてきたのですがf(^^;
血羽一本でやっていくとしたら、CPどのくらい欲しいでしょうか?
あるいは、攻速装備ないと辛いのでしょうか?
上の方でLv200くらいからって仰ってる方いましたけど
LV180くらいなら、ホリサクとホールド系が無難ですかね

340 名前: age 投稿日: 2005/08/21(日) 08:07:34 [ sA7VlRes ]
age

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 19:42:41 [ PWEuTcgg ]
有料タクシー作って金儲けしようと思ってます^^

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 20:45:19 [ NVyktLvc ]
儲からんよ
素直に狩りしとけ

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 23:02:57 [ VXnZzuak ]
タクシーつっても、PT組んでコールって手段はソロPT組んでいる人が送ってもらう時に不便
タウンポータルで送る場合、横から狙ってる厨がタダ移動。
儲からんからやめとけ。

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 23:19:45 [ pg7Ok8fc ]
街でチャージしてると立ち止まるヤツいるもんなw

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 00:50:39 [ WrN9E7QA ]
ソロか転売がよろし

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 02:12:04 [ IuIvt63c ]
エバキュを16まで振りました。
古都からはアリアンに届かず。西のエリアに出て届くくらい。
反対にアリアンからは古都へ届きました。

リンケンを経由したルートではアリアンから古都へは届かず。

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 03:41:43 [ U4BskyiQ ]
今って攻速翼1千万しないんだな(黒鯖)
知らずに先週天使消しちゃったよ('A`)

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 04:04:04 [ C4tuqNrw ]
黄鯖だけど貧乏だから泣きついて17%韻鉄
500万まで値引いてもらえたよ

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 04:07:52 [ 86iq59BY ]
攻撃速度2翼、知識比率2翼、エアウェイダー
他の箇所で攻撃速度を着けた後ならどれ選びますか?

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 04:41:03 [ UFCd0Gj6 ]
>>349
まず知識翼と速度翼の1秒あたりの平均ダメ算出してから考える。
そして、エアと狩場で使い分け。

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 07:15:03 [ ivoFXK2Y ]
>>349
ゴメン全部もってる俺ガイル

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 07:15:29 [ ivoFXK2Y ]
上げちまったスマン

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 09:15:37 [ 35gCYPuM ]
んじゃ結局どれ選ぶんだよ。
スゴイネーウラヤマシイネー自慢乙

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 09:35:24 [ 4CUDtiMk ]
速度ならヒールその他のスキルも速くなるからな
攻速ロトエアホスィ…

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 10:24:53 [ C4tuqNrw ]
>>351
おいおいガイル金持ちだな

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 11:21:14 [ UsLd3Sfk ]
>>351
ガイルすげーなぁ

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 12:11:14 [ VXnZzuak ]
>>351
これから金持ちガイルでコテハンだな

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 12:50:49 [ kiCkxyqk ]
狩場とPT、あとGv等によってはセフィロスも便利

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 13:05:32 [ A7P1snsA ]
>>351
金持ちガイル#orehax
ってのでコテ決定だな

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 13:11:19 [ 86iq59BY ]
ガイルさんモテモテですね。
まぁそれは置いといて、翼の価値って未だにわかってない人も多くて超良品が
捨て値で露店されてる時もあるぞ。逆に属性攻撃が高額で・・・
セフィロスは未だ露店で見かけたことなし。

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 13:48:35 [ d6pm4D06 ]
エバキュ沢山振るやつ居るけど、それはマスタークエ分も含めて?
どう見ても今エバキュをそこまで振る理由がわからん。
マスターで+5だから12で良いんじゃね?

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 13:50:18 [ CCK5umtE ]
ホリサクの代わりにソニックブームかよ

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 14:04:29 [ UsLd3Sfk ]
ダメダ・・・
知恵固定110↑固定がみつからず
課金固定に手が出そうだ・・・
何か他のより安いし・・・・・

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 14:51:37 [ eBxBtAkU ]
>>360
逆にこんなものが…ってのが高値で売られているケースも結構あるね。
属性攻撃とか敏捷とか要らないんですが…。

そういう自分は健康+27の翼を30万で購入。
クエブリガンと露天で20万で買ったクエコートを着けているおかげで
防御はかなり上がったし、HPも増加。
かなりお買い得だったと思います。

あと、スレ違いなのですが、査定スレで誰も査定してくれなかった
健康100固定の韻鉄の翼、これってどのくらいの価値があるのでしょう?
今調べられないのですが、要求レベルはかなり低かったと思います。
わかる方が居たら教えてください。

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 15:27:32 [ VXnZzuak ]
>>361
確かにな。もっと言えばリンケン経由すればコール前提のLv6+αでいけるはずだから
後半は前提分だけで十分。

>>364
健康固定が翼につくと装備していられるのは前半部分くらい。
しかも健康は固定で済まさないほうがいいから後半から要らなくなるとして
1~2Mが妥当だと思う
翼について欲しいのは知識関係か攻撃速度だね

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 15:31:51 [ fnb0eEbw ]
既出かもしれんが金の翼(1.3秒射程450)に攻撃速度20%がたくさん出回っている。
どうもどっかの宝箱かなんかで取れるようだ
350万売りもみたな。
1.3秒ベースとはいえ20%つきならお買い得だとおもう。
1.04秒ぐらいの計算になる 多分。

天使にはいい話だねw

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 20:54:24 [ /7mENMTo ]
ホリサクマスタLV110天使です。
今は問題ないのだけれど、この先ホリサクでやっていけるでしょうか?
ギル戦は全くやらず、ソロ7割、PT3割程度です。
ホリクロもほしいし、ブラッディも強そうだし、エビルもLV20ほど欲しいし、
郷愁も当然あげなきゃだし、どうすればorz

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 22:51:03 [ gtfLSWn. ]
Lv300でもやってけるよ

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 04:35:17 [ j.EFFGjM ]
1.3秒の翼に攻撃速度20%が付いても1.3秒から20%省かれるわけではないため
攻撃速度は1.17秒になるはず。多分。

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 05:40:37 [ AjaSXiQY ]
普通に1.083333だとおもうぞ…
秒間0.76回で20%上げて0.9、つまり1.08333

1.3÷(1+上昇分の0.2)=1.3÷1.2=1.08333だけど。

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 06:45:32 [ j.EFFGjM ]
(*^ー^*)ゝお恥ずかしい

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 07:35:07 [ HXTYhzSk ]
なんか想起で移動も攻撃も速度+20になったから
ノスタルを苦労してあげる必要がなくなった?
まぁチャージスキルとしては優秀だからある程度まではあげるとしても
マスタする分のSPを他のスキルに振った方がいいな・・・

知識比率上昇Lv2の翼(1.2秒ベース)っていくらが妥当だろ?
査定スレでは誰も答えてくれないからこっちで聞きます

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 08:07:40 [ RHBhZUy. ]
前々から思ってた疑問。
例えば攻速OP装備して堀作(武器速度133%)を撃つとすると、攻撃速度はどう計算されるのだろうか?
仮に1.2翼で20%OP装備したとすると計算式は

・1.2÷1.2÷1.33
・1.2÷(1+(0.2+0.33))

のどっちになるんだろうか?
ヲレは前者で今まで算出してたけど、誰か実際のところわかる人いる?

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 10:17:42 [ pu/MdlZM ]
age

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 11:03:04 [ DuJfJdJ. ]
上式が0.751879秒 こっちが10秒で13.30発
下式が0.784313秒 こっちが10秒で12.75発
これは鯖の軽いときに撃ち比べるしかないかな…ラグでこの誤差は軽く飛びそうだしorz
20秒撃ち続けたら分かりそうだが、
それ以上に武器速度133%のホリサクが撃てる>>373が羨ましい…

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 13:23:57 [ VXnZzuak ]
>>375
普通にLv55のホリサクだけど。

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 18:31:20 [ JX9jpTdw ]
ガイルさん来ないねぇage

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 18:33:48 [ 5U4bmZzU ]
>>373
下の計算式が正解

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 19:58:10 [ Aabs7fOg ]
天使で野良に参加すると親切な人が
「天使さんコレあげるよ」と言ってBIS武器をくれるのだが・・

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 22:43:30 [ KL.OV462 ]
オレも聖水撒きもらった (´A`)

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 00:33:27 [ hq8ZLk4Y ]
緊急保守

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 01:44:11 [ 5U4bmZzU ]
>>366
あぶねーあぶねー
買うとこだったよ・・・

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 04:42:26 [ uV5w3prQ ]
PT内に「この人めちゃめちゃ良い人・・・」って思える人がいても
「ビショさん」と呼ばれて複雑な気持ちになる今日この頃。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 10:28:36 [ tDYdI.Zw ]
>>382
450万で買った俺は負け組み。初めて手が届く攻速羽根だったんだよ。
1.2秒10%に劣ると思っても迷った挙句買っちゃった。
これからは査定スレもこまめに目を通すかな

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 12:09:43 [ VXnZzuak ]
>>383
ずっと天使のままでいれば、ビショとは言われないだろ

以下確認事項
ビショスキルに手を出すのはLv250以降。ブレスもエビルも例外じゃない。
中途半端な天使になるから絶対止めとけ。
リザとか自分用にブレスとか、ほとんど使わない。
PT入る用にっていっても、ビショが要ればそれで十分。しかもホリサク取らないで
天使を育てようとするのはかなり苦労するからホリサクマスターは基本。
PTじゃホリサクは燃費ががた落ちするからソロ中心。

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 12:17:58 [ QI287Bao ]
闇攻撃翼拾ったので、装備してみた。
渋めでカッコイイ
ハフプレとあわせると灰色渋天使になったよ。

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 13:03:50 [ 86iq59BY ]
狩り時以外にファッションとして属性攻撃の色付翼をつけるのはいいが、
なぜかうちにいる天使さんはいつでも赤色の翼つけてる。
赤色ってことは火属攻撃?それともなんか特別な翼なのか?!
その翼無意味って一言がなかなか言えない。特別な翼だと信じてる…

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 14:59:51 [ kiCkxyqk ]
火攻エンチャしたエアウェイダーなんだよきっと

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 16:00:15 [ B5zRE9NI ]
HP吸収も赤だぞー




物理でしか回復しないがな

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 19:44:32 [ fnb0eEbw ]
>>384
まだいいよwおれ150万で買ってシャレで800万で出したら売れたもんw
そいつ1000万で出してたwもちろん売れないw

その後200万てのを露店で見た これなら買ってもいいと思うけどなw

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 08:02:00 [ UwKbxV2Q ]
age

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 09:47:38 [ 5u4twW6Y ]
宝箱攻撃速度20%金の翼出したことある。
1.2秒じゃないからさほど速くはならないがノーマル品よりは速い。
どこで出たかは…まぁ…メル欄にでも書いておく。
シーフ以外で開けるには鍵がいるのでセスナで買うといいよ。
ここ以外にも出るから他のところは探してね。

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 10:29:24 [ oODcpjTQ ]
>>392
ちょwっをまえwww



GJ

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 10:35:10 [ Aabs7fOg ]
宝箱スレで全く同じ物が違う場所で確認されてるな。

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 10:36:58 [ N4kmQum6 ]
文字化けしてるorz

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:08:29 [ VXnZzuak ]
ガイル降臨期待age

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:55:07 [ NBKyBrms ]
金持ちガイルさんじゃないけど・・・自分も>>349の三種の神器?を手に入れることが
できたんですよ。ちなみにエア以外はびっくり価格で置かれてたから買えただけで。

遅レスで感想を述べると、自分200ちょいレベルとしては、やっぱり攻速翼を選ぶかなと。
知識比率はダメはたしかに上がるんだけど、なんせダメ幅が広いから、あんまり恩恵を
受けられないというか。レベル500↑とかいけば変わってくるかな?
てかそこまでやるかな・・・
エアはやばいギル戦時用かな。

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:55:52 [ T8vqiBBg ]
>>384
誰もつっこまないからヲレがつっこむ。
1.2翼10%→1.09
1.3翼20%→1.08

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:09:10 [ kiCkxyqk ]
色々がんばっちゃいるがDEFあがんね('A`)
堅さとしてはWizも似たようなもんだと思うがこっちは氷柱もテレポもないからなぁ。
サンク付けりゃいいけど何にも出きんくって使いづらいし・・・
ディスペルやってるとGvで集中されるからGv時の翼はやっぱセフィロスかなぁ

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:21:37 [ VXnZzuak ]
>>397
例の3種を入手してる人間すべてを総称してガイルだ。
次からはちゃんとガイル#[任意]で書き込んでくださいね。

>>399
ソロが中心だろうから近づく前に殺せる敵を選んで狩る。
ギル戦はやっぱり、ディスペルで集中きたらサンクで非難。

サンクからの復旧方法はサンクをもう一度使う(CPがサンク分減る)か
ビショップへ戻る(天使へ戻るのにCP15減る+変身時間)。
扱いにくさは天使には付き物だから難しいかも。
知識職だから防御を上げるのには限界がある。Lv250以上になれば天使スキルが尽きると思うから
エビルを上げてみれば?

401 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:28:00 [ S16XXmro ]
ドゥームスフィアってテイムできたかな・・・・この前SSで見たような希ガス。
でもどうなんだろ・・・・テイム不可mob調べないとな・・orz

402 名前: 384 投稿日: 2005/08/25(木) 15:09:05 [ tDYdI.Zw ]
>>398
ホリサクで30%とか乗せると1.2秒10%の方がほんのちょっと良くない?
それはそうと、俺も宝箱探して兄弟以外の転売厨に買値で売りつけたいなw

>>401
俺はそのSS見てないがぱたっこの加工とかでは?
テイム不可だった気がするが、俺はエバンジェリズムさえも使えないので検証よろ

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 16:34:55 [ 1QCvcKBw ]
>>401
?

>テイム不可Mob
>ボス級 セミボス級
>イリュージョン系、鎧霊系、堕落伝道師系、レッドアイ魔法師系、メイジ系、
>ドゥームスフィア系、リザードライダー系、蟲の群れ系、オクトパストン系、
>トランクマン系、イフィリート系(訂正追加等よろしく)

from ペットスレ

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 16:54:31 [ Wfyu83X6 ]
防御力22のNミスリル着るよりも、
セラフの御加護着るほうが防御力高くなりますよね・・・?
一応自分で計算したのですが、教えてブラザー(´・ω・`)

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 18:36:10 [ kiCkxyqk ]
age

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 23:11:31 [ 29D2YuUk ]
半島の海辺(だっけ?)の固定宝箱を延々開けてみた。
でも金翼は出ないな…運200あるがぜんぜん効果なし。

20万で売ると叫んだ人に申し込んだら先客いてダメだったしな…厳しい…

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/26(金) 12:13:34 [ wt0TMFS. ]
攻撃速度+知識比率上昇翼拾った俺モイル

どっちもLv1だから微妙なんだが

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/26(金) 13:42:52 [ VXnZzuak ]
>>404
セラフのほうが確かに高い。
ソロには向いてるね。防御の要は鎧だからそこが10なのが残念。
余裕があれば、レザリンとか他の装備部分を最大の防御ものを装備すれば
長らくセラフで生きれるはず。

>>407
モイルイラネ
カエレ

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/26(金) 15:34:52 [ 6zynFBfk ]
250↑で天使スキル尽きるか?
狩りではホールドで固めてブラッディで殴りホリクロでとどめさしつつHP回復後郷愁
GvGではディテクで敵把握してジャッジで視界奪いつつ味方の状態回復兼範囲。余裕あったらディスペル
どー考えてもレベル350くらいかかる><
え?はい。贅沢ですよ。もちろんb

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/26(金) 16:35:31 [ VXnZzuak ]
>>409
んなこといったら切りないだろ
普通にやっていて、最低限Lv250まではビショスキルに浮気してると中途半端になるってことでしょ
ギル戦用スキルを取るかどうかは個人の自由だしな

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/26(金) 20:28:31 [ kteIDZjU ]
セラフの御加護って装備した時の見た目って初期装備と同じ?

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/26(金) 20:31:46 [ 7AaZtM/c ]
>>411
エンプレなんじゃまいか?(・ω・`)

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/27(土) 13:54:53 [ UwKbxV2Q ]
age

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/27(土) 14:12:40 [ Wfyu83X6 ]
なんのUか考えれば普通にわかると思うが・・・

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/27(土) 17:50:35 [ PWMmzsIA ]
ageじゃ!

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 15:00:01 [ Wfyu83X6 ]
エイジ

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 15:00:57 [ Wfyu83X6 ]
ゴバーク(´・ω・`)

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 02:36:16 [ r6xDcuxo ]
神殿B2も飽きてきた150歳天使
どこかおいしい狩場ないですか?

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 12:55:11 [ 0bjjV.6o ]
B3いけばいいんじゃまいか?

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 14:10:17 [ 8av62Ndw ]
天使に再振りしようと思っているBISです。
天使はソロ狩りでも効率いいと言われますが、
PT狩りに比べるとやっぱり効率落ちるような気がします。
体感PT狩りの何%くらいでソロ狩り出来ますか?

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 14:21:14 [ S90OkTG6 ]
>>419
150歳ならB2のほうがうまいですよっと
>>420
狩り効率云々言うのなら、PT狩りで上げれるところまで上げて再振りすればいいかと

422 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 14:24:38 [ yRqjNXtY ]
塩B6まではほぼ変わらない、多分。1Lvあがるのに約2時間
塩B1、B3だとPTよか効率いいと思う

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 15:17:37 [ OeB14NMA ]
塩B3が一番経験値バブリーだった。
分給7万ちょっとだったかな。まあ、深夜人の少ない時間狙わないとダメだけどね。

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 19:10:55 [ fa5ZZE4M ]
エンプレLXが売ってたが、あれ知恵が要求されるんだな。
着れねーよ・・・

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 22:44:49 [ fZyo9RKs ]
ディスペル・ディテクマスター目指すとしたら
PT狩りで再振りかホリサクでソロでがんがるしかないかな?
さすがに神殿B3でPT入るとしたらホリサクマスタごときじゃ
いらない子だよね?
再振りするとしたらいくつくらいまでLv上げたらいいかアドバイスきぼん

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 22:45:23 [ 29D2YuUk ]
やっと天使が100になったものですが、
ギルド戦ではホリクロとジャッジを心臓を使ってひたすら連打する戦法をとっています。
ダメージ自体は大したことはないのですが、相手に範囲で暗闇を与えられるということと、
ジャッジホリクロでPTの耐久力が上がる…筈なので。

まだホリサクすらマスターしておらず、
ディスペルを23にするSPが勿体無いので滅多にディスペルは掛けません。
ホリサクマスターしたらまずディスペルを上げるべきですかね?

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 23:06:13 [ OqtqoXDo ]
ダメON社員があらしてるのであげます。

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 02:18:14 [ fa5ZZE4M ]
>>425
ホリクロ等上げても、ダメ幅広いからB3だと中途半端にタゲとって死亡しそう。
固定PTでもいればいいけどねぇ・・いらん子扱いされそう。
天使はソロですよソロ!
で、質問の意味よくわかりません。

>>426
ギル戦って心臓ホリクロ(ジャッジ)天使とディスペル天使、2種類の
タイプがいませんか?もしこのまま攻撃派でいくならホリクロ等をもう少し
上げていったほうがいいのでは?どちらか特化させたほうがいいかも。
でもとりあえずはホリサクマスターですねb

429 名前: 426 投稿日: 2005/08/30(火) 07:53:54 [ 29D2YuUk ]
>>428
アドバイスありがとう。
100LVにもかかわらずホリサクは何とか500超えるかどうかのLV(27+4)なので、当分ホリサクにSP割く予定になりますね。

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 12:10:53 [ fa5ZZE4M ]
スタンチェックをお持ちの方、使い心地はどうですか?
買おうかどうか迷ってますが微妙のようなら・・・

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 14:58:48 [ NVyktLvc ]
スタンチェック保有、ホリサクマスタ、ディテクマスタ、ディスペルマスタ
後はジャッジが少々の天使です。

>>425
結論出てるかもしれないけど、これだけマスタするのに170Lv近くまで掛かります。
この内容でPTいくなら神殿B3行くより、魔法傭兵B2で引っ張る方がお互いに幸せに慣れそう。
キチンと育てていれば魔法傭兵B2ならそれなりの火力として扱ってもらえる。
当然大半の火力職には遥かに及ばないけどね。
基本ソロがいいと思います。

>>430
CPボーナス10%有るのでホリサクでCP貯まるのでソロなどでは全く不自由しない。
フォームガードと比較すると攻撃速度が落ちるが、状態異常抵抗があるので、
Gvに望む時、心持ちでも防御優先させたいなら、
むしろフォームガードよりスタンチェックの選択も有りかなと考える。

ただし、PT狩りでの範囲攻撃職を主体に考えるならCP獲得ボーナスが大幅に違うので、
フォームガードの方がいいのは間違いないと思う(郷愁のチャージ量が格段に変わる)

ホリサクが主要攻撃ならスタンチェックで十分と思っています。
でも攻撃速度が格段に違うので金が有るならフォームガードが欲しいよ…

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 16:31:22 [ j.EFFGjM ]
金があってもフォムガは買えません

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 17:10:15 [ qw6f42aE ]
ソロPT中にコールしてしまったあの申し訳なさ。
ひたすら平謝り。

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 17:12:16 [ .6dgsEQ6 ]
ソロでコールの届く範囲に人が居る事って…あ〜塩とか滝とか階層だと届いちゃうね。
コールをtabキーで切り替えたところに置いておくと良いよ。
緊急コールする人は慣れるまでコールし辛いかも知れないけど。

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 17:15:04 [ qw6f42aE ]
>>434
レス感謝。
やってみまふ

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 05:41:10 [ C/r1efxU ]
沈んでるのでageます

皆さんはギル戦でホリクロかジャッジのどちらを使ってますか?今両方10まで上げたんですけど、どっちも魅力的で…。回復はやはりビショに任せ、火力重視でジャッジにしようかとは考えてます

437 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 05:57:37 [ Xvm81GK6 ]
ホリサク天使見習い、身内PTにいないとクソの役にもたたんな
ソロでやると適性狩場で一匹ずつ狩っているのに
火力足りない、チャージ遅い、キャンセルされてぼこられる

ホリサクLV40になるまであとなんレベル上げればいいんだかorz

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 06:51:58 [ rOrMfzA2 ]
>>433のコール笑った。
コールかける予定がエバキュやっちまった自分と似たカホリ…
呼び出す予定が逃げ出してどうする OTL

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 07:27:14 [ GVebdUyc ]
>>436
俺もそんな感じでジャッジ使ってる
火力も範囲もホリクロよりあるしね

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 08:25:24 [ h9OSWJeA ]
自分はホリクロに振って、ジャッジは1で止めています。
ホリクロは消費とともに回復量上がるけど、ジャッジは消費が上がっても状態異常回復という点は変わらないので。

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 10:00:47 [ gUelwUFY ]
初期のホリサクのcp消費に耐え切れずカリスマに60ほど振ってしまった現在lv107の天使ですが
・・・漏れは負け組み?

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 10:05:11 [ 2Rbshvjo ]
>>437
レベルで見た適正狩り場にいたらレベルあがらんぞ。
とにかく2撃。2撃で倒せる相手を見つける。出来るだけ美味い奴。
リンケン←のゾンビでも良いからとにかく2撃。
Lv50↑まで
リビングいけなかった俺モイル。
Lv60越えればルリリバーを狩り場にすれば良い。とにかく序盤が辛い。
ホリサク40越えれば1チャージでヘイスト効果うけつつCPフルに出来るから、
それまでがんばれ!

まぁ、途中コールやらホリクロ前提やら寄り道した俺が言うのも難だがな…orz

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 11:00:58 [ OeB14NMA ]
>>437
PTに入るためだけに、最初はコール覚えたっけ。
鉱山B1→B2で適当に野良PT。ここで槍子と仲良くなって、暫くペア狩りで育てたな。
ペア狩り、マジお奨め。
鉱山B3から、なんとか適正で蜘蛛2〜3発で倒せるようになる。それまで辛抱だ

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 11:20:44 [ 6zynFBfk ]
ジャッジの火力は魅力だよな…俺もそう思う
でもさ、火力を任されるのは天使じゃなくてWiz、アチャだとは思わないか?
彼らの火力にどうしてわれわれ天使が追いつけようか…
固定なら問題ないだろうが、野良PTで、我々天使が求められることは、
他火力職の方々に真似のできない魅力を持った火力…即ちホリクロだと思うのだよ。

回復はビショに任せてってのは分かる。
でも、野良でなかなか都合よくビショ様とご一緒出来ないことも多々。
そんななか、天使がなんとかPT成り立たせられる可能性ってのがホリクロの魅力だ。
ソロでも、ホリサクで削りつつ、ホリクロで止めを刺すとヒーリングの手間が省ける。
地味にとても便利だ。

しかし、GVメインなら話は違う。
GVなら「恐らく」まともなビショがPTに構成される。
であれば、ホリクロの回復はいまいちありがたくない。回復速度のことも考えれば、
ホリクロの回復は重複して恐らくほとんどが無駄になるはずだ。
しかし、状態異常実装した今、
ジャッジであれば範囲暗闇+範囲全状態異常回復+範囲ダメ
の三役を一度にこなせるのがジャッジの魅力だ。
詠唱完成と伴に効果を得られるのもいい点だと思う。
だが、問題が1つ。
敵方にまともなビショが居た場合、天使に限らず魔法職は無力化されるって事だ。
ダメが大きくても、消費したSPに見合う効果は無い。
ならば、ジャッジは状態異常回復+範囲闇の効果しか、有効でないことになる。
であれば…。。。。
ジャッジlv1連発。狩りはホリクロ。
そして暗闇ある程度掛けたらディスペル狙い。
GVで、最も恐ろしいのはやはりディスペル天使の模様。
ある程度高レベルにならないと、ディスペルにSPまわすのは厳しいが。
GVで、最も有効と思われる攻撃手段であるディスペルが、狩ではタゲ取りにしか使えないってのが悲しい。デュエリングより性能いいよな…。。。

物理にやられそうになったらお早めにサンクチュアリ。

私のホリクロ・ジャッジ論ですた。

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:00:29 [ cwEMBR0E ]
とにかくホリサクでソロこなしつつ、狩りPTではホリクロで活躍。
Gvは範囲状態回復のジャッジLv1連発。
確かにマルチな活躍を期待できるキャラを作れるのは天使の醍醐味か。

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:07:40 [ 6zynFBfk ]
器用貧乏ついでにブレスも取ると
ビショより高い追加ダメを出せますねf^^;
狼弱いスレ見にいってきたら「下に天使が居る事を忘れるな」
だとさ;;
絶対狼に負けない火力になってやるだから><

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:26:25 [ 1WsvLqOU ]
自分は>>440さんと同じで、ジャッジ1止めのホリクロ使いです。
Gvはホリクロの回復がないと、とてもじゃないけど怖くて敵中央には突っ込めません。
ビショが近くにいてくれるって限らないですしね。

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 14:17:01 [ Aabs7fOg ]
>>441
一緒にホリクロでも撃とうか兄弟。

449 名前: 436 投稿日: 2005/08/31(水) 14:27:33 [ ozEpAwLA ]
皆さんどもです。とても参考になりました。ホリクロがあれば他が安心して戦えると言う>>447氏の意見が心に残りました。
また、>>444氏の意見も納得がいき、なんだかこの先が楽しみになった気もします。
少数派ですが>>439氏の考えも参考にさせてもらいます

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 15:05:09 [ w5krBZvA ]
俺もホリサクマスターしたらジャッジ1、ホリクロ伸ばすことになると思う。
硬い天使であればBisからタゲ剥がせるしね。
PTHがペットも回復できるようになった今、天使は本当に微妙な…。
とは言えGvでは心臓使ってホリクロ、ジャッジ連発は脅威になるんじゃないだろうか。

それと、>>442
ソロに関して「2発」と言うのは難しいぞ。
ホリサクは(ホリサクに限らないが)ダメ幅が尋常でなく大きいので、
2発で倒せると思ってもたいていの場合、「2〜4発」になる。

451 名前: 442 投稿日: 2005/08/31(水) 18:27:34 [ cwEMBR0E ]
た、確かに…4発の覚悟をしてある程度美味い狩り場を選択するのが良いか。
俺はLv50越えてまだリンケン→でドライミイラから包帯取ってたから。
下限付近2発で倒せるかどうかくらいの敵を対象にしてた。
今はやっと1発か2発で倒せるガディウス砂漠のサソリ食って生き延びてる。
ホリサク40の俺。

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 23:12:57 [ 2QIXFSro ]
>>444
>ジャッジであれば範囲暗闇+範囲全状態異常回復+範囲ダメ

ジャッジの異常状態回復は、PTメンバーだけじゃなくて、範囲内の全味方に有効なのでしょうか?
それとも、PTメンバーだけでしょうか?

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 01:22:20 [ 2Du0HvNY ]
保守

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 11:45:54 [ SkvivsY6 ]
>>452
【範囲内】の【PTM】だけ。

高Lvの十字架出回って無くて、探すの苦労してる兄弟達、いつもお疲れ様。
今弱化40%で、Lv的には45%装備出来るけど実装さてれる?

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 14:09:05 [ 6zynFBfk ]
age

ついでに
>>452 ロトボックスの中に入ってそうだよね…

456 名前: 455 投稿日: 2005/09/01(木) 14:10:35 [ 6zynFBfk ]
うぬ;
>>454だったアンカミステイク

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 14:53:59 [ Hgk1GpNA ]
自分はレベル243、HP2537、CP1202
力120(固定)、健康404、知識1010
知恵120(固定)、カリスマ310、敏120(固定)

十字架光弱化40付けてますが
みなさんは何を付けていらっしゃいますか?

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 17:58:48 [ fZyo9RKs ]
>>457
そのステまじですか?
243×4で972で多少の+はあるのだろうけど
健康+知識+カリスマの合計が1724て・・・

それとも120固定3つも持ってるくらいだから
そんくらいの金持ちになると可能なのかな・・

つかそのLvと知恵ならグリムジョーカーLXいけるじゃない。
光強化60%の方が強いんじゃない?

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 18:33:21 [ f3oaCpC2 ]
>>458
察してやれ。

まぁ、付け替えが良いと思うが。敵の抵抗が高くなるにつれて弱化が効果大。
抵抗が低くなると強化。
でも、光抵抗の高い敵はそれほど居なかったりする。

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 18:51:51 [ JJ.LC1Vo ]
天使の皆さんにお聞きしたいのですが
知識+50とかカリスマ+50程度の1,2秒翼って需要あります?

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 19:25:28 [ CcMYFwbQ ]
>>458
カリスマを含めるなら243x5だな それで1215と初期値+ギルドボーナス加えると、装備品で+400程度。
可能な範囲だと思う

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 19:47:46 [ 29D2YuUk ]
>>460
知識+50≒魔法ダメージ+(25+2*x)%(知識を上げるごとにxが大きくなる)。

…後は速度とどっちがいいか判断しる。CPはそんなに困っていない。

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 20:10:35 [ GVebdUyc ]
>>461
だがそんな装備した上でHP効率300%↑CP効率100%↑はありえないのでお察し

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 21:07:10 [ RRYRLhP. ]
電車の吊革掴んでるとき「ホーリーサークル!」と
脳内で叫ぶようになったらそろそろ一人前天使の仲間入りですか。

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 22:50:06 [ GLBjaT.Y ]
>>464
もう達人級ですよ^^

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 00:01:24 [ QPFvQ01A ]
てか異常でしょwww
絶対狂ってますよ。本当に頭おかしいでしょ
と言いたい

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 02:13:03 [ ZPdKufXI ]
おじさん、ぼくがジャッジメントデイしてあげるからあんしんして。

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 09:12:45 [ u.ec7vn6 ]
ぼくも吊革にスキル再振りしてもいいですか?
(電車通勤にあこがれる140台BISより)

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 09:39:42 [ .CA1I6XY ]
120固定はバッチだろうが、>>457のステは普通にありえないな。

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 12:35:59 [ .wzS9fMs ]
ブラザー
天使の最終装備翼が決まりましたな

ロトセフィロスが登場いたしました

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 13:16:36 [ zJU6xzoA ]
ブラザー
ロトエアさえ見たことないよ

472 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 15:11:46 [ hjfxeTpY ]
>自分はレベル243、HP2537、CP1202
>力120(固定)、健康404、知識1010
>知恵120(固定)、カリスマ310、敏120(固定)
>
>十字架光弱化40付けてますが
>みなさんは何を付けていらっしゃいますか?

これを挑戦状として、達成する方法を考える。
質問内容が何の十字架を使うかなので、十字架は除外
レベル243=972ステ
あと、初期ステは、ギルドボーナスとかなんとかでわけわかんねので、全部20で計算。
キーになるOPは以下の装備に付属する可能性がある。
健康比率上昇lv2 腰
知識比率上昇lv2 翼 冠
最大HP効率lv2 冠 鎧 首
最大CP効率lv2 冠 鎧 首
ステ比率はレベル243なら1/3で 81、1/2で121加算。
神OPは1つの装備に1つのみ可。
ユニークはSU不可として考える。

健康:健康比率がつくのが腰だけだから腰は健康比率で確定。+81。
 健康404=121+20+X となり、健康は自振りで263。残り709。
知識:知識比率のつく装備を全て知識比率を使うとすると、翼・冠・ブリ−フ
 121*3=363+20=383 1010-383=627 残りステ82余り。
カリスマ:スタリン*8でお釣りが来る。CP100%達成のために全てCP効率10%物。

残りの装備個所:首・マント・鎧・足
HP:プラス300%を達成するためには、マント71%、首・鎧100%、靴40%で合計311%

残りステ82.HP効率11%オーバーながらCP効率が後20%欲しいところ…。
まぁ、ある程度達成か。

でも、翼をセフィロス使ってHP+100%。知恵+60.と言う方法もある。これで知識が-121されてしまうので、ステが残り-39.
セフィロスで増えたHP効率分をCPに回せるので、鎧をCP100%物と交換
代わりに指輪をスタリン知識+7物×8=56.
で、残りステ+17.

この装備だと、ブリーフ+セフィロスで知恵が合計141まで跳ね上がるので、知恵固定120は不要。
ステがせっかく17残ってるならこれを知恵に振って、知恵158.
この知恵なら、十字架はボイドラスター装飾の十字架LXの必要知恵156を選択できる。
最大値で強化70%だと。おめでと。

…。

こんな仕様上可能な最大限の出題…。狙ってるのか…。。ある意味凄すぎだw

473 名前: 472 投稿日: 2005/09/02(金) 15:17:13 [ hjfxeTpY ]
ミステイク ブリーフの知識比率は1/3だから+81だったね
知識が40も減っちゃったよ;;
知恵に回してた17ステを知識に回して@23ステ。
。レベルがあと6上がれば達成できるが…;;

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 15:35:57 [ Fi7V0ffE ]
>>472
おまえ知的探求心の高い奴だって言われるだろ?
少なくとも俺はそう思った。まぁ、暇人めっていう奴もいるだろうが…
すげぇ。半分くらい考えてネタ決定してたよ。

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 15:58:47 [ zJU6xzoA ]
>>472
あんたすごいよ。いや、いい意味でな。

476 名前: 472 投稿日: 2005/09/02(金) 17:07:55 [ 6zynFBfk ]
わぁい誉められた><w
でも自分で見直してミスいくつか発見しちょい萎え…;;
比率上昇のステ+値が+121と+81が混在しているのは、最初入手がより現実的な比率1/3で計算していたが、
ステが不足することがすぐに分かって比率1/2に切り替えたのだが、数字を書き換え忘れた部分があるため。

健康を高めに保ったまま知識・知恵を如何に上げるかってのは、自分のテーマだから(みんなそうだろうがw)
普段から考えているので、今回の問題はそれの応用問題って感じでしたw

しっかし…HPにしろCPにしろ、効率の補正MAX品なんてそれだけで数億するよな…。
上記装備のどれか1つだって手に入れるのは至難。
スタリン+知識揃えるのが現実可能なラインだよな。。。
ブリーフ欲っし〜><

477 名前: 464 投稿日: 2005/09/02(金) 21:07:45 [ MZ3taZSI ]
そうか、、、一人前通り越して異常か、、、。
朝起きたとき、布団羽織って「郷愁〜」て伸びするとか言ったら、
更に危険人物扱いされそうだから黙っとくべきですか。
いやいや、実はみんなも結構やるっしょ?
恥かしがらずにカミングアウトしないか?ん?

p.s.
攻速付エアに夢見て\1500貢いでしまいましたorz
天使はやっぱ楽しいよ。あふん。

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 02:39:06 [ LQ6ieMOw ]
>>477
おまいさん、天使大好きだな。



街中にいると天使っていっぱいいるように見えるのに(コール持ちBISさんかな)、
実際狩りしてるとほんとに滅多に会えないな。
たまに見かけるとついつい戦い方とか観察しちゃうよ。

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 02:55:30 [ zJU6xzoA ]
>>478
俺も俺も!ソロしてる人を見つけた時は、微妙な位置を通り過ぎざま
ダメいくつ与えてるのかついつい確認してしまう。

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 03:08:50 [ SkvivsY6 ]
なんか胸筋がいつもより少ない気がするのでage

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 03:12:41 [ DUgqoNV6 ]
199歳、知識400しかないんです。そんな堀作のダメみないでください・・・・・・('A`;)

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 06:08:16 [ cQdn.XF2 ]
>>477
もう異常を越して本物の天使だな。ぶっちゃけエバキュのモノマネはしたことあり('A`)

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 09:39:18 [ /6XUgxsc ]
>>477
うむ、本物だな。右の翼を大事にしろよ、兄弟。

今ホリサクマスタ中の105天使だが、ジャッジ1が欲しくなってきた・・・
いろいろ寄り道したせいで、ホリサクはまだ38。
また寄り道したらいつマスターできるのかワカランのに・・・

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 10:56:36 [ O7vaL8Jw ]
ところで兄弟たち、ちょっと意見を聞きたいのですがよろしいでしょうか?
最近巷で騒がれている強テイマー対策なのですが、

?ホリサク、範囲(ジャッジ、ホリクロ)でテイマーの視界を奪う
?ディスペルでテイマーのCPをマイナスにしてしまい難易度1のスキル以外使えなくする

という所まではこれまでも言われているところと思いますが、

?ペットにディスペルを使って支援効果を打ち消す
?ホールドでペットを動けなくする
?デストロイングアンホーリーでファミリアの逃走を狙う

というのは現実的に可能だと思いますか?

?は通常の支援効果だけでなく唐辛子も消せるか?
?はホールド時間は対人と比較してどうだろうか?

という点も踏まえて考えています。
暫く前から試す機会をうかがっているのですけど、テイマーとなかなか対戦する機会が無くて
検証できていません。

貴兄らの経験を是非聞かせていただきたいところです。
当然相手もいろいろと対策を練ってくるのは当然ですが、
対テイマーの基本的行動指針と天使として支援できるところは無いかと考えているところです。

485 名前: 484 投稿日: 2005/09/03(土) 10:58:31 [ O7vaL8Jw ]
>当然相手もいろいろと対策を練ってくるのは当然ですが、
読み直してアホな日本語でした…
吊ってきます;;

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 13:24:42 [ zJU6xzoA ]
まじ強テイマと対面したら、いろいろ試す前に死にます。
ブラザー悪いことは言わない、逃げろ!

どこかのスレでペットをホールドするってのは見たな。

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 13:44:26 [ IjjYyaQU ]
とりあえず多人数で囲んで自分はディスペ、暗闇目的でホリサクを本体にかけまくる。
ペッツきたら逃げる→簡単にタゲはずれる→近づいてまたディスペ・・・とこんな感じかと。
こうlvテイマは痛いけど逃げるとすぐタゲはずれるから囲めば脅威にはならないはず。
まあ健康極テイマは殺せないから安心しる。

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 14:54:03 [ PWMmzsIA ]
ageときます

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 15:01:17 [ hZloFnvY ]
唐辛子も消せるよ

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 15:52:48 [ 64kOBdH6 ]
エバンジェリズムはやっぱ無理でしょうか?
ペットのLvが高すぎるかな?

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 16:18:32 [ dh05/nns ]
逆にテイマースレでは「天使を見たら逃げろ」と言われていたりする

492 名前: 484 投稿日: 2005/09/03(土) 18:09:02 [ O7vaL8Jw ]
レスをくれた兄弟たち、ありがとう

ペットへのディスペ、ホールドは有効なのか
特に唐辛子まで消せるのであれば有効策かもしれませんね
もっとも成功率や、ホールドであれば持続時間という高い壁がありますが…

後は?の"デストロイングアンホーリーでファミリアの逃走を狙う"についてですが
これは試してみた兄弟はいませんか?
最近Gv中に相手の中にも兄弟達の姿を見かけるのですが、
皆さん目立ちたくない為(私も同じく)かOFFにしているようなので、Gv中にはあまり使われていないスキルだと思うのですが…
試してみた兄弟いましたら教えてください。
これも有効だとしても、Lvや成功率があるため確実な策とは言えないのですが

後、エバンジェリズムはアンデッド系、悪魔系には通用しないようです。
テイマースレは見直してみたのですが、該当レスは分かりませんでした。

天使は範囲攻撃による直接攻撃力もさることながら、
特殊なスキルを使用して、相手を一時的にでも無力化したり封じるたりできるのが
個人的に非常に気に入っています。
よってちょっとでもポケットの数を増やしたいと考えているところでした。
ありがとうございました。

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 23:39:39 [ B6hq8k6w ]
天使最強説浮上!









そこまでやるのがきつい^^

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 00:56:10 [ xmIolRXM ]
Lv154で塔B4のファミにホールドP(55)は効きませんでした。
同じ塔の爺には、ほぼ確実に成功。ついでにホールドM(55)も道中の敵に有効。

ギル戦ではそんなに強くなさそうなファミ相手にホールドP(52)効かず。
スタンしないもののタゲは来ます。
対人は既出ですが効く奴には効くし、効かない奴には効かない。
高レベル者のギル戦での対ファミホールド体験談キボン

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 04:23:13 [ O1ZDtk.6 ]
しかし相性の問題
ホリサク弱いとMobにも大苦戦だぜ

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 09:56:49 [ O7vaL8Jw ]
ディテクやディスペル等を備えたGv用天使は
それらの強力な特殊スキルは狩りでは全くといって良いほど使えないので、
どうしてもソロ主体で生きていかなくてはならないから、
ホリサクマスターは必須課題かと。

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 15:42:09 [ qZ3V7qgs ]
ホリクロだけ天使してます。
ポタクエ5に手を出してえらいことに・・・
倒せないことは無いけれどひたすら時間かかる。
10体近く引き連れて木や建物に引っ掛けて郷愁 ホリクロ ぐるぐるぐるぐる
単なる卑怯者に見える。
天使じゃなく堕天使だからっていってももう少しスマートに敵倒したい。

498 名前: 494 投稿日: 2005/09/04(日) 18:17:05 [ TVcZ5sPk ]
ボスファミにホールド掛けてきましたが結構失敗します。
よってファミExはスタン抵抗高いのではないでしょうか。

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 09:36:31 [ fZyo9RKs ]
ギル戦ではディスペルはどんな感じに使うのがいいのかな?

自分は補助解除狙いで敵見かけたらかたっぱしから掛けて
あとはチャージスキル使ってる奴見かけたら集中的に掛けてる。

他の兄弟たちはどんな感じかい?
対戦ギルドの強さによって誰を狙うか変わってくると思うんだけど
兄弟の戦法・意見を聞かせてヽ(´ー` )ノオクレヨン

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:26:06 [ 64kOBdH6 ]
自分は補助魔法解除はあまり考えてませんね。
補助魔法解除ってされにくくないですか?
主にCPに対するダメージとして考えてます。

主にBisさんを優先的に狙っていきます。
長期戦ならPOT切れを狙うこともできるだろうし、
前線まで出てくるBisさんだったら、アーチ切れとか狙えるのではないかと思って。
ディスペル嫌がって逃げれば、アーチやPTHの範囲が移動することになるだろうし。
固いBisさんてCP少な目と思うんで、倒せなくても嫌がらせして、
相手の戦い方のペースを乱せるかなと。

あと、天使さんとワンコさんは、CPマイナスになりすぎると変身が解けるので、
やっぱり優先的に狙います。
その他の職はどうなんでしょうか?
前線で攻撃スキル連発してる職の方は、ディスペルされるとやっぱり嫌なもの?

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 15:37:57 [ DmIyxu6Y ]
始めはリザコール用として隠れて、勝機が見えたり、アイテムが少なくなった終盤に加勢してやってます。それでもやはり向こうは天使を見たら来ますから暗やみなどの足止めしてから連発してます。終盤ならどの敵を狙ってもCP切れになると思うのでやはり前衛陣を狙って味方の突破口を作りたいですね

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 17:48:16 [ O7vaL8Jw ]
>>494>>498
ホールド検証ご苦労様です。
そか、効き難いのか…なかなか打開策とはし難いようですね

ギルド戦での立ち振る舞いですが、
私は戦端が開かれると同時に心臓範囲で攻撃を仕掛けます。
序盤は相手も心臓使用している人が多いと思われる為、ディスペルは使いません
支援効果の打消しは殆ど狙えませんからね…
その内、相手のチリなんかが回りこんで、こちらの後衛を狙いこんでこようとすると
すかさずホリサク>ディスペル連打で戦闘力を奪ってます。

後は場合によりけりです。
相手にディスペル使いの兄弟がいる場合には優先的に狙いますし、ビショも優先度が高いかな?
後は範囲魔法を連打している人以外なら特に誰彼構い無く使っています。

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 12:09:02 [ u7Pwjdmo ]
先日初めて露店で、ボイドラスター十字架LXを見た。
今後本格的に知恵をどうするか悩みそう・・・

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 12:29:53 [ QH5O78PM ]
天使スレは荒れなくていいスレだなぁ・・・・・。

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 18:27:27 [ hZloFnvY ]
ブラザー達は絶対数が少ないし、狩りもソロばっかりだから…

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 18:46:16 [ NnSr3l7Y ]
街では良く見るのにPT狩場では全く見ないんだよな…

(´;ω;`)ウッ…

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 19:40:40 [ 0.UXyKoU ]
街で見ると
『よう兄弟、調子はどうだい?』と頭の中で。

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 19:55:47 [ 29D2YuUk ]
昨日、アルパB3で求職しようと思ったら先客で求職している天使がいた。
2人で職安でホリクロやジャッジを撃っていたら(カラ撃ち)、隣のPTから「ホリクロの回復量の多い天使さん入りませんか?」ということで
私は105、彼は120ということで彼が引き取られていった。

BISいるのにホリクロの回復量で買われるというのもなぁ…と思った負け組天使104歳。
ちなみにそのPTのBISは俺の前でジャッジ撃ったしなぁ…「ジャッジの攻撃力はメテオより凄いよ^^」って…
平均すりゃメテオより凄くねえっての。

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 22:52:23 [ DbIVelQg ]
翼治ったら一番強いんだという厨発言聞いた・・・。
同じ兄弟として恥ずかしかった。

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 22:53:59 [ C/r1efxU ]
>>506
大半が翼自慢のビショなんだよ。PTでブラザーに会うとなぜか会話がはずむ。天使は孤独だね(-ω-;)

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 00:22:31 [ hZloFnvY ]
同じPTでブラザーに合うことなんてありえないよ…
BIS以上に回復したって、紙からタゲ取ってやったっていらない子扱いされるのさ…

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 00:50:24 [ /5aYT1nk ]
翼自慢のためだけに、エアに属攻エンチャしてるツワモノとかいないかしら?(w
翼が治ったら、ブラディー撃てなくなっちゃうよ(´・ω・`)

……まあ、鉄3クエの頃に育てるのやめたブラディなんて、別に撃てなくてもいいんだが。

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 00:56:15 [ Xr1Qa5J2 ]
PTでブラザーに会ったことあるけど100%厨・・・
良天使自体あんましPTに姿みせないからなぁ〜
そのおかげで厨天使がいかにショボいかわかるし

514 名前: sage 投稿日: 2005/09/07(水) 01:07:30 [ Pg7.Jang ]
LV94のBISです。
他のキャラを育てていて長らく眠っていたのですが
再振りして天使にして育てようと思っています。
眠っていた原因が支援極BISでPTに入らなければ何もできないということだったので
ソロもできてギル戦でもちょっと嫌な天使になりたいです。

スキルはとりあえずホリサクをマスタし、ソロでLv上げしながらディスペリングやジャッジを取ろうと考えています。

で、ステ振りなんですが
装備分の力、ある程度健康、十字架分の知恵を振ると知識にほとんど振れない気がするのですが
(計算すると200切りそうです・・)
WizやってたときはこのLvなら300〜400はあった気がしたので
果たしてこんな知識で不安です。
同じくらいのLvの天使さんはどのくらい知識あるのでしょうか?

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 01:30:26 [ pIygcvGE ]
私はその頃は確か

力  85(ギルド補正分含む)
健康 Lv分
知恵 78(ギルド補正分含む)
知識 残り

としたかな?

多分514氏とそんなに変わらないと思います。
ひょっとしたらその頃は未だ、知恵に振らずに弱化Onlyで育てていたかも知れません。
うろ覚えで申し訳ありません、兄弟。

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 01:44:54 [ fZyo9RKs ]
>>514
ホリサクマスタしてディスペル・ジャッジといくなら
Lv94じゃ全然足らないと思うよ。
特にディスペルはスキルLv低いと大して痛くないからね。

まぁディスペル伸ばし始めるとPTに入るのはちょっとアレなので
Lvあげはほとんどソロになるのを覚悟せにゃならんですよ、と。

たぶんだけどLv94だとホリサクマスターしてジャッジとったら
ディスペルなんてほんのちょろっとしか振れないと思うよ。
もちろんコールとかリザとかを取らなかったとしてもね。

517 名前: 514 投稿日: 2005/09/07(水) 10:09:51 [ INXGmOPk ]
絶対的にSP足りないのは承知の上なんですが、ホリサクを先にマスターして足りない分はソロでLV上げして補おうと思ってました。
確かにこれだとギル戦ではLV上がるまでは全く要らない子になってしまいますね…
ホリサクは40程度で止めて他を上げたほうがいいですかね?

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 11:07:49 [ pIygcvGE ]
ソロ主体で生きていこうと心積もりを決めているのであればホリサクマスターは必須

OP次第でホリサクでCPを貯めれるようになるから、
ちょっと不便ささえ我慢したら、ソロでは他のスキルを上げる必要がなくなるから完全にギル戦主体の構成にする事ができるから

このスレでちょっと前にディテク・ディスペルマスターしてジャッジに手を出している兄弟が大体170Lv程度になるといってたから
兄弟514の思い描いている構成がわからないけどそれ近くになるのは覚悟しておいた方がいいですよ。

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 13:06:48 [ c.k76IoA ]
今日の午前3時ごろにアルパスに天使さん大量発生
あんな集まってるのはじめて見たよ

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 15:01:58 [ pTBwS7hY ]
光強化70%の十字架ってロト品なの?
兄弟達教えておくれぇえ

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 15:24:16 [ pTBwS7hY ]
ドロップじゃね?
知恵そんなにあるの?

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 16:40:42 [ sSXpMJQ. ]
ブラザー達よ、ちょっと教えておくれ。

ブラザーたちは手には何をつけているのだい?
やはり理想は攻撃速度だと思うけれど、高くて手が出ないのが現状なのよね。
防御5、防御効率9%のガントレットを拾ったので、当面はこれを使うつもり
なんだけれど、敏捷を40までふってバングル装備なども視野に入れて良い物なのか。

ブラザーたちはきっともっと良い物を付けていると思うんだけれど、
参考までに教えてください。

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:04:49 [ f452hQEU ]
スタンチェックかな。敏捷も25?かまであげるだけだし、なによりもホリサクが獲得スキルに化けるから使い易い。正直攻速手より気に入っている。でもフォムガには負けるけど('A`)

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:08:07 [ pIygcvGE ]
同じくスタンチェック
天使にとっては費用対効果はかなり高いんじゃないですか?

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:12:59 [ D5ISo4U6 ]
天使にとって最重要なのはホリサクを獲得>消費にすることだろうな
チャージスキルがあるとはいえ、やっぱ効率面で問題出るだろうから…

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:28:37 [ /5aYT1nk ]
堀作天使だと、スタンチェックのCPボナスがあまり興味もてなくて未だ未入手。
つか、こないだのメンテ以降ペイナ同様に値上がりして、さらに買う気なっしんぐ・・・
堀作とノスタルマスタしてるがCP残量に関わらず速度目当てで定期的にノスタルするから、
堀作の消費CP-2なんて無意味にちかくなる。たまにラグでCPマイナスになれば青P飲むだけだし。
まあ安ければ買ってもいいけど、Gv用に全異常抵抗装備としてしか使わないと思う

そんなヲレの腕装備。
ソロ用→魔具入手
PT用→CP効率
Gv用→呪い抵抗
どれもバングル。
ロト手が1M程度であれば使い捨てで購入。

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:34:36 [ /5aYT1nk ]
ここまで書いて気づいた・・・・・・。
常にノスタルヘイストかかってる状態じゃないと気がすまないのって、もしかして少数派(´・ω・`)?

528 名前: 522 投稿日: 2005/09/07(水) 17:38:50 [ sSXpMJQ. ]
ありがとうブラザーたち。

スタンチェック、Uの相場スレ見てきましたが…高すぎて手が出ないDeath。
>>526番目のブラザーの着けているCP効率、格闘グローブの8%があったのですが、
ギルメンにあげてしまいました。
でも他のギルメンから34%のベルトを借りて600↑あるので、
123歳、神殿B1なお年頃としては問題なさそうです。

バングル用に敏捷上げるかどうかはこれから考え、マスターしているのに
マックス680のホリサクと、防御効率70%、防御200↑の無駄に硬い天使として
デストロイングonにして、他PTに迷惑かけない程度にタゲ拾いながら食いつないでいきます。

ありがとうございました。

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:59:19 [ Jm/WcwmQ ]
再振りでホリサクマスターなれるのは
LVいくつあるとなれますか?BIS125です

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:05:21 [ dG.MWTk. ]
ホリサクって確か55まであげれば溜まらないまでも釣り合うんだよね。
スタンチェックの値段見ると『そこまで欲しいとは思わない』ってくらいだと思う。

もちろん最終的には欲しいよママン…orz

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:05:59 [ PLssEV/g ]
>>529
リザ、コール、とっても130くらいでマスタしました。
あと、再振りの注意…知識orカリにばっかり振ってしまわない方が。
強化か、弱化の十字架に必要な数値を計算して再振りしないと、また再振りになります。

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:09:27 [ PLssEV/g ]
>>530
私も欲しいよパパン…orz
いつまでもクエ品魔具グローブじゃ…

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:11:23 [ j6qpIKWc ]
流れ読まずにチラシの裏
エバキュ10・コール(7と8)古都→リンケン手前までしか届かない
エバキュ12・コール9で古都⇔リンケンの移動が可能になった

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:28:16 [ .Vk9cpdE ]
ブラザー達に相談したいことがある。
魔法傭兵の墓に支援役としてビショップの代わりに就職できるだろうか。
もちろんどんなスキルを取っているかにもよるだろうけど。
やはり抵抗低い勇者殿がいるかも知れないからミラー覚えてないと無理かな?

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:31:12 [ PLssEV/g ]
>>534
無理ですね。
ミラー必須。ミラーないBISが無理なら、ブレが無い、もしくは低い天使じゃ…

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:37:24 [ fZyo9RKs ]
魔法・呪いの墓行くブラザーは全員光の弱化十字架付けて行ってるのかな?

ホリサク天使だとあそこは就職キツイのかな・・・?
どこでLv上げしよう・・・
Lv180なんだけど神殿B3で釣り役として頑張ったほうがいいかな?
(;´Д`)ただ神殿B3もキツイよね・・・釣りならシマー持ってる剣士のが
みんないいだろうし。
やっぱ塩でソロするしかないのかな・・・?
塩 λ....

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:43:14 [ u7Pwjdmo ]
>>534
魔法傭兵に必要なのはミラービショだけさ。
ビショの代わりじゃなく火力として入れてもらえることを祈っとくよ、ブラザー。

上の話題に乗り遅れだが、自分は手装備はスタンチェックより攻撃速度派。
一度着けたらはずせないって感じ。
でも夜になると攻撃速度なんて意味ナッシング。・゚・(ノ∀`)・゚・。

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:43:47 [ .Vk9cpdE ]
>>535
レスありがとうブラザー。
俺は支援特化天使で主なスキルは郷愁40、ホリクロ40で
郷愁→ホリクロのコンボで約2.5秒ごとにHP250回復できるんだが
それでもキツイだろうか?

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:43:52 [ 0YrsYIoc ]
>>534-536
ビショがいない時に、ホリクロ天使が代わりをつとめて
回復&攻撃をやってたけど、かなりCPきつそうで
すぐにやめてっちゃったよ。

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:49:47 [ PLssEV/g ]
>>538
おお、支援さんでしたかブラザー。
抵抗マックスにしていて、ある程度健康に振ってHPが高いキャラばっかりなら…
2,5秒ごとに250回復あれば、もしかしたら…

しかし、抵抗の低い勇者様が居たりした場合、文句を言われるのは我々です。ブラザー
ミラーないと火力で入る他ないかも。

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:56:55 [ .Vk9cpdE ]
>>540
ありがとうブラザー。
なるほど、やはりミラーないと厳しいか・・・
支援天使で魔法傭兵を駆け抜けた大天使はいないものか。

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:56:55 [ zX5o.aDk ]
つり革では何も思ったことはないが
飯屋で冷水ポットを持って
テーブルの間を歩いて回ってる
ガッチリしたおばちゃんを見て「BIS・・・」と思う今日この頃。

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 18:59:58 [ fZyo9RKs ]
魔法傭兵で火力で入るとしたらブラッディマスタ?
ホリサクじゃやはり無理?

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 19:04:39 [ u7Pwjdmo ]
ホリサクでOKじゃ?ブラッディ使いなんて今まで二人しか見たことないよ。

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 20:40:51 [ DHBeZWho ]
PT狩りならパブル鉱山なんてどうだろうか?

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 22:00:45 [ lKqNFvS. ]
俺は半ビショ半天使なんで魔法でホイホイやっていけたぜ。
マスターブレスとLv1ミラーを回してしまえば、@はホリクロ連発でなかなかゴキゲン。
スキル課金バッチと司教ハンマーで底上げしてたけどね(;^ω^)

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 23:00:47 [ Eg4B0UtI ]
cp獲得で固めて
ブラッディ使いたいって妄想するよな?

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 23:36:12 [ BfgaCvq2 ]
速度上がるホリクロを普通だと思ってると苛つくかもしれんので、
CP獲得と攻撃速度増加ね。

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 11:11:43 [ h.reVWEc ]
LV180だとLV上げ重視なら塩B5あたりが早いよ

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 11:22:46 [ f/ZaE9H. ]
ヘブンリーを主力に物理天使を作ろうと思うんだけど
へブンリーとかテレキのダメージはやっぱり力依存だよね?
そうすると翼装備しづらくなるな。。。

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 11:30:03 [ SkvivsY6 ]
郷愁の獲得CPは全職中一番多い、そう天使のチャージが一番凄いんだ。
な、だから・・・な・・・。

俺は天使が好きだ!弱くてもよい。

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 11:45:11 [ DbIVelQg ]
そんな他職が言うほど弱くないとも言いたい!

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 12:18:38 [ WXVIT47s ]
ヘイブラザー。俺は神殿B1にこもっている天使だ。

俺たちの武器はそう、あれだ。
ホリサクの火力とチャージの速度アップ、そしてホリクロの回復。

エンチャが来た→火力消える
ヘイストwiz来た→速度アップ消える
Bisがいる→ホリクロイラネ。

…('A`)

でもな、誰もいなけりゃ大活躍って事だ。
がんばろうぜブラザー。

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 13:39:31 [ sXtNwHVs ]
兄弟達よ、質問なんだが・・・
昨日、[知恵比率上昇Lv2]の1.20秒翼を拾ったんだが・・・

ゴミっぽい気もするんだが、強化十字架で知恵不足に悩む兄弟達に売れんかな?

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 13:59:21 [ IFgYXCA2 ]
このスレ、「ブラザー」とか「兄弟」って発言が多いな。

ちょっと羨ましい。

と言ってみる230歳BIS

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 16:08:34 [ sVkpMlJg ]
兄弟に会いたくて天使ギルドに入りたい俺ガイル(*゚ー゚)
実際は今のギルドの副マスしてるので抜けれない(*´д`;)…

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 16:18:08 [ hHbu22jI ]
>>550
精霊の翼(知識15で済むので知識未振り)を装備した
テレキネシスマスターの物理天使96歳ですが
エンチャさんと一緒にPT組めると
微ヘイスト付きの火力になれるので結構良い感じです。

テレキネシスマスターで攻撃速度も中々の物な上に
CPを気にせず・・・むしろどんどん獲得しますが・・・
敵を延々と攻撃出来るのは気持ち良いですよ。

しかし、あくまでもエンチャさんがPTにいればの話です
いないと結構惨めだったりします。

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 16:35:48 [ 25mjW67M ]
>>555
おぉ。いとこよ

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 16:45:02 [ 5hwwq1Ro ]
エンチャ居れば極支援BISでも火力になれry

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 17:06:39 [ mv.tQOcw ]
このスレはみていて気持ちいいですね。

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 18:03:23 [ CcMYFwbQ ]
物理天使もかっこいいよな。
ただ攻撃力の高い翼装備の為に知識、命中の為に敏捷も振らなければならないマゾさ。
再振りでやってみたいが、ステどうしたらいいだろう?Lvは282です

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 18:35:58 [ 3ebeVURg ]
そこで物理も魔法もついてる
フェザーニードルなんかいってみるテスト

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 18:50:30 [ TVhFwUQc ]
他にも物理天使いたのか…。しかもテレキ、負けたよ。
現在101歳のフェザー天使。
精霊持ってないから、知識は固定装備でやってるよ。
マスターするにもホリサクマスターさん達ほどSPは必要ないので
そのぶんG戦用支援スキルに多めに振れてる。

精霊は露店で時々投売り価格で売られてるのを見かけつつ
攻撃力の低さが気になって購入してないんだが
使い勝手はどんなもんなのかな?

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 00:05:57 [ 2QIXFSro ]
ホリサク天使です。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、
「狂気」「知能低下」「攻撃Lv○」「敵逃亡」などの、OPは、全て物理攻撃にしか効かないのでしょうか?
それでは、ホリサク天使に、有用なOPは、あんまりなくなってしまうのでしょうか?

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 00:10:55 [ DbIVelQg ]
少なくともダメ+はつかない。
天使は暗闇で我慢するしかないみたいだぜ兄弟。
てか物理天使な兄弟はどう振っているのか聞いてみたいと思う。

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 00:12:05 [ WhipBDMw ]
>>564
魔法攻撃なのでOPは乗りません。
暗闇が元から付いています。

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 01:44:04 [ fZyo9RKs ]
おー物理天使って居るんだぁ
個人的にはヘブンリーに興味深々
スキルLv50で相手のLv16低下5秒間か。
これギル戦だとそのまま適用されるんかな?
だとしたら要求ギリギリの装備してきてる人にとっては禿ウザイね。

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 02:44:07 [ EhcO5W9c ]
流れ切って悪いが
12時頃から宝箱産金の翼狙って開けまくってる天使なのだがどうもでない
たかだか三時間じゃ無理なのだろうか、運が0だからか、はたまたリアr(ry
レス番は忘れてしまったのだが神がメアドに乗せてくれた場所を中心に開けてるのだが、、

当方緑鯖でちょくちょく叫んでるからもし余ってる方居たら売ってくれないだろうか
10Mとかばかりで手が出ないんだorz
最後はスレ違いかな。スレ汚し失礼。

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 06:40:35 [ 7ZpktDXs ]
知識固定が欲しいよ〜><
露天でほとんど見かけない

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 07:42:07 [ pvsn0GfM ]
宝箱産金の翼を10万Gで露天売りしていた優しい天使さんがいた。
今も大事に使っています。

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 08:23:26 [ DbIVelQg ]
その天使も使ってくれる人が買ってくれて嬉しいだろうな。
転売厨の餌食にならなくてほんとに良かったと思う。

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 08:41:48 [ fl.PsffA ]
なるほど、ロンコLXを着ている支援WIZさんがターゲットかな

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 09:22:08 [ z/fZfANg ]
>>568
赤鯖だと1M〜2Mでも売れ残ってる><
ちなみにオラはタトバの熊穴周辺とオーガ
巣窟エルフ狩場の左上隅で出た。
もう3個拾ったけど出やすい品物なんかな。
そのうち出るさp(´∇`)q

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 17:37:54 [ Cj5uRYjo ]
攻撃速度に命を掛けているホリサク天使だけど、天使が装備出来そうな攻撃速度系って
手・首・鎧・翼でFAなのかな??

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 18:04:58 [ .CA1I6XY ]
>>574
一応十字架も攻速あるはず。

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 19:02:18 [ Q.rra/iU ]
>>575
あるよ。ただメインスキルとの属性が合ってないと攻撃用の装備ではなくなる。
支援に徹するならいいかもしれない。

577 名前: 名前がない@戦士のようだ 投稿日: 2005/09/09(金) 19:04:00 [ hNlLsBE2 ]
流れぶった切りでスイマセン
ちと書き込み
29lvの天使育ててるのですが
面白いですね天使、メインの戦士より面白いかも・・・・・orz
独り言です・・・・・スルーしてくださいな

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 19:31:10 [ dAO94V0I ]
>>577
同じく独り言です。
私もサブで天使作りました。面白いのなんの。

気のせいかもしれませんが、天使って友達できやすい…
ランダム取得が実装されてない頃
「天使さん、アイテム拾ってなかったでしょう?どうぞ^^」
とか言って頂けますが。
メインだと一度もない…

579 名前: 名前がない@戦士のようだ 投稿日: 2005/09/10(土) 00:20:59 [ hNlLsBE2 ]
どうも戦士だとか天使だとか
PTでイラネとか言われやすい職に走る自分ってorz
天使&戦士ギルド設立が夢の30天使独り言でした

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 03:52:50 [ S2/qYK2o ]
仲間がたくさんだ。
俺も天使を作ってからというものメインのWIZ放置で天使のレベル上げてます。
天使楽しすぎる。

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 04:48:48 [ 64kOBdH6 ]
そのうち、チリのソロ効率が恋しくなるさ

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 07:15:39 [ N7MGxtk6 ]
紫鯖に移住して天使作っている同胞は居ないか。

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 09:22:02 [ PfQk7u56 ]
>>568
出回り出した頃はまだ装備レベル達してなかったし
時間が経てば数も増えて安く買えるだろうと思って俺はスルーしてたんだが、
最近装備可能レベルまで上がって露店を捜し歩いて見ても何故か見つからない。
少し前は結構見かけたのに必要になった途端見つからなくなる罠に嵌ったっぽいんで
奮起して俺も例のメル欄のエリアや箱スレ報告のエリアを探し回ったんだが一向に出ない。
てか箱自体なかなか見つからないし、鍵代より中身がカスだったりで精神的にきつい。
自力ゲットは諦めて、取り合えず週末だしギルメンとか親しい人に
露店で見つけたら教えてくれるよう頼んで探して見ようと思ってる。
箱で探すのはかなりきついと思うが自力入手するつもりなら頑張れブラザー。

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 10:03:08 [ qGkpEOsc ]
>582
お、同士よ。がんばるべ。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 10:27:13 [ hB3h6vB6 ]
黒鯖で最近天使作り始めたんですがホリサクをずっと上げて連発できるは何Lvくらいですかね?

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 11:09:29 [ zrFjBClE ]
何連発したいの?
俺は今ホリサク15でカリスマはほぼ自動のみ。
これで4発撃てる。

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 11:21:50 [ 2QIXFSro ]
>>585
ホリサクの、CP獲得−CP消費=0 になるのは、
スキルレベル60ですよ。たぶん。

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 11:25:15 [ N7MGxtk6 ]
POTがぶ飲みで連発してる俺は勝ち組

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 12:38:10 [ SquWcTQg ]
支援BIS作ろうと思って、昨日から始めてみたんだが、マゾ過ぎる・・・
LV10程度でもうソロがきつい・・・・、、

どうしよう。。。でも辻は楽しいから辞めたくない。

この葛藤・・・

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 13:21:07 [ rxZBb12I ]
>>589
完全支援BIS?
青鯖ならサブキャラでPT組んであげれるけど。夜21:00以降限定で。

で、これ以降の話はこっちでおね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122400155/

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 14:58:10 [ dfg96hK6 ]
>>589
赤でも夜なら手伝えるよ

592 名前: 589 投稿日: 2005/09/10(土) 15:23:55 [ SquWcTQg ]
>>590
>>591

スレ間違いすいませんでしたm(_ _)m

残念ながら白です・・・。



でもこのスレ暖かいなぁ。。。

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 16:31:04 [ cQdn.XF2 ]
毎日良十字架を見つけるために露店まわってるけど水色どころかノーマル品も見つからない('A`)火とか闇弱化は見るのになぁ…。ブローチとかが羨ましい

594 名前: 590 投稿日: 2005/09/10(土) 16:48:38 [ rxZBb12I ]
>>592
白でしたか。
そういえば白には作ってほったらかしの剣士がいたな。

>でもこのスレ暖かいなぁ。。。
そりゃもう人類皆ブラザーですからw

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 18:48:10 [ bp9yYbjM ]
なあブラザー、WIZ殿のヘイストについて質問があるんだ。
俺たちは想起や郷愁で愛すべきPTメンバーを速度UPさせてあげられるが、
ヘイストとかぶった場合、そのヘイストを上書きしてしまうんだろうか?
それとも効果の低い方が高い方に上書きされてしまうんだろうか?

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 19:22:10 [ dfg96hK6 ]
>>


>>595
>効果の低いほうが高いほうに上書き
そう

597 名前: 591 投稿日: 2005/09/10(土) 19:24:26 [ dfg96hK6 ]
ミスった・・・・orz

>>589

白にはキャラいないです(´・ω・`)
ごめんね

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 20:37:22 [ lDc8g1.Q ]
595じゃないんだが、確認させて欲しいです。
つまりマスター郷愁で25%(あるいはslv60で30%も)上げるとヘイストより
効果が上の可能性があり、上書きが起こって30秒ぐらい後に切れるっという
からくりで良いのですか?

599 名前: 591 投稿日: 2005/09/10(土) 20:43:34 [ dfg96hK6 ]
です
この前ヘイストがかかってるときに郷愁して効果時間が終わった時に
移動速度は上書きされずに残ってましたけど攻撃速度のマークが消えてました

600 名前: 598 投稿日: 2005/09/10(土) 21:44:28 [ lDc8g1.Q ]
高い方だけが残る仕様ですね。
ヘイストslv10で攻速15%移速35%なので、移動速度だけがヘイストの上書きをしなかったと。
ヘイストslv30で攻速25%だから、そこまでは上書きの危険が常にあると。
なるほど、ありがとう御座います。

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 01:46:54 [ fZyo9RKs ]
Lv200↑のブラザー達はグリムジョーカーLXやら煌く装飾のGDX
なんかもちゃんと持ってたりするのかい?
( ´Д⊂ヽウェェェン 露店巡りしても見つからないし
そもそも十字架自体全然見ないよな?

十字架ドロップする敵はwiki見る限りでは宣教師系・斧槍兵系・原人系
の3種のみみたいだが
Lv190近辺で十字架狙いにオヌヌメの狩場あったらコソーリ教えてほしい・・・

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 01:56:10 [ sVkpMlJg ]
当方LV200ちょいでスウェブタワーの16階あたりにいる護衛兵を1匹ずつ釣ってきて狩ってます
今までに出た弱化40%でたと思ったら闇属性・・・orz

気長に狩ります( ´・_・`)

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 01:58:43 [ sVkpMlJg ]
文章おかしい・・・



長老とタイマンしてくるorz

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 02:17:05 [ dAO94V0I ]
>>603
タイマン前に一言…長老にホールド効くよ、ブラザー
長老が可愛く見えて。。。

605 名前: 595 投稿日: 2005/09/11(日) 04:18:04 [ bp9yYbjM ]
ありがとうブラザーたち。これで心おきなく想起できるよ。
でもヘイストWIZ殿の視線が厳しいよ。

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 09:03:26 [ qZ3V7qgs ]
ヘイストWIZ作ってすぐのころ天使に上書き消去されて凹みました。
悔しいのでホリクロ天使作ってはれてブラザーズに仲間入り。
今郷愁25ヘイスト21。
郷愁は持続時間短いけど範囲でかかるんだから×8と考えられる。
CP150使うのと150貯めるついでじゃWIZはぶが悪すぎ。
ヘイストは持続時間長いし移動速度は優秀なので釣役用に最適。
と自己暗示かけてWIZもやってます。

愚痴スレむきの話題でした。

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 11:37:00 [ giInsSPE ]
確かに動じ掛け&CPチャージとお手軽だなぁ。
ただ、キャスティング時間はマスター付近でないと狩りの間はちょっと使いづらい。
私はもっぱらソロだから時間さえ計ればmobの沸きの隙間にチャージできるけど…
間違うとCP-60確定の上一撃もらったりする^^;
しかもキャスティング中に動くと無効になった上にキャスト時間中は、
右クリックに入れたホリサク撃てなくて…

攻撃速度はマスター郷愁がお手軽だがヘイストも30を越えれば邪魔されないし、
兄弟の分身にも頑張っていただきたい。

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 11:46:39 [ UwKbxV2Q ]
煌く装飾のGDXは神殿B4のテンプラがドロップしましたぞ。ブラザー

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 12:21:33 [ zRimKq8s ]
物理天使の先達兄弟たち、ちょっと助言をして下さい。
ヘブンリープレシングについてですが、Lv低下効果はGv中も有効?

私は基本的には知識天使なのですが、
先日ギルメンのクエ手伝い中にヘブンリーを使ったところ、どうもLv低下効果は重複するようなので
Gv中も有効ならば、ヘブンリーマスターを5発も当てれば有効時間をLv30〜40も下げれるので
特に物理職の武器・防具を装備不能状態にできるのではないかと考えてているのですが…

あくまでも付帯効果狙いなので、攻速重視の知識天使装備でそのまま戦えるし…
(敏捷固定110を持ってるので後はLv補正で)

どんなものでしょう?

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 12:22:40 [ zRimKq8s ]
>有効時間をLv30〜40も下げれるので

有効時間を考えてもLv30〜40も下げれるので、ですね

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 14:49:05 [ 5hwwq1Ro ]
効果時間が5秒しか続かない件について

っていうかヘブンリーそんなに射程長く無いし
ギル戦中はホリクロジャッジ連打でもしてないと真っ先に沈められるよ天使
ただでさえホールドやディスペル厄介だし

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 14:50:46 [ Uucnsxyk ]
>>512
今更だが、今日赤アリアンで
ウェイダー光攻Lv7を売っているやつがいたよ・・・
これってロト品だよね??正直プギャーと思ったよ

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 18:36:33 [ 29D2YuUk ]
ディスペル、かなりタゲ取れますな。
無理だとわかっていてもディスペル→サンクチャリで盾という戦法ができたらいい感じと思いました。

攻撃速度手を売ればスタンチェックを手に入れられるのに、ちっとも売れてくれない…
14%で11Mだからお得なのになぁ。

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 22:55:32 [ 29D2YuUk ]
スタンチェック、買いました。
ホリサクの消費がぐっと減って楽になりました。

現在、光の知識攻撃スキルはホリサク、ブラッディ、ジャッジ、ホリクロと一通り覚えました。
ホリサクはこのまま上げ続けていくとして、他に攻撃スキルを上げるとしたら
・ホリクロはLVに応じて少しずつ上げてジャッジを鍛える
・ホリクロはLVに応じて少しずつ上げてブラッディを鍛える
・ホリクロを鍛えてジャッジは低スキルのまま

PTにも入る天使はどのようにしていったら良いでしょうか?

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 00:33:11 [ 656e0YOA ]
>>614
今までこのスレにいた兄弟に失礼だから、過去ログ漁ってくれ。
あるぞ、そう言う情報。

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 02:08:04 [ 9OGedvvU ]
ついさっきやっとこさホリサクマスターしました。
これで俺も晴れてブラザーの一員として胸を張れる気がします。

よろしく、ブラザー達。

617 名前: 609 投稿日: 2005/09/12(月) 02:26:02 [ zRimKq8s ]
ヘブンリー有効時間が短いのは分っているんですが・・・

ホリクロもマスター間近だし、他に使える天使スキルは無い物か探していた物で・・・
ビショスキルに手を出すのも良いんですけどね^^

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 03:18:40 [ EhcO5W9c ]
>>614
ホリクロ強化、と、ログ検索おすすめ、
スタンチェックイイナ(´・ω・`)
そんなに消費変わる物なのだろうか。エア買ったから次はそれを目標にしようか、、

>>616
おめでとう

>>617
今日Gvでヘブン食らったのだが、lvが変わらなかった。
状態異常扱いだろうから食らわなかっただけだろうか
BISスキルならミラタワとかあると便利ですよ

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 06:58:34 [ 29D2YuUk ]
>>615
そうですか。すいません。

>>618
ホリサクLV50の場合ホリサク消費155、獲得165です。

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 16:52:36 [ z9fJQxlY ]
>>527
遅レスですが、自分もですブラザー
ヘイストがいないとき、「ヘイストいいね^^」って感謝されて
天に戻れそうでした。
ちょっと話がずれてすいません

>>616
おめでとうございます・゚・(つД`)・゚・

>>619
とても羨ましい(´・ω・`)

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 10:23:42 [ 64kOBdH6 ]
ホリサクマスタして53
CPボーナスが3%あれば、やっと獲得が上回る
ま、キャンセルが痛いのは変らんですが

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 15:56:32 [ mtHpgbiM ]
神殿B4ってホリサクで就職できるかな・・・?

ディスペルとディテクマスターしちゃったから
もうソロで行くしか無いんかなぁ・・・

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 18:38:30 [ k9M/PImM ]
ホリサクマスター+勲章+どこかで天使+1で釣り合う。
後はCPボーナス取るのが良いようですね。

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 20:23:11 [ pCOHcrAA ]
>>616
おめでとう、そしてよろしく。
ブラザー

>>622
それ私も悩んでます
ずーっと塩です

ホリサクだけでB4って…どうなのでしょう

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 20:33:16 [ 5hwwq1Ro ]
ホリサクなら多分塩でソロってた方が美味いと思う
ソロの方が倍くらい美味くてもうPT組む気が無くなったホリサク天使('A`)
やっぱチリに次ぐ効率と言われるだけあるわ

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 20:41:27 [ lVGh8zxY ]
>>622
自分の時はホールドパーソンでトカゲと馬を縛る、釣り過ぎた時にデストロで散らす、
等してましたね。
しかし今ではクライ使い、地震ランサ、タゲ取りテイマなどが充実し、当時とは状況が違うかも知れませんが・・・。

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 21:12:06 [ fZyo9RKs ]
>>626
ブラザーそれ神殿B3ってことないかい?

628 名前: 626 投稿日: 2005/09/13(火) 22:17:06 [ lVGh8zxY ]
すまぬ兄弟よ・・・完全に勘違いしてたorz
ホワイトシェードに突っ込んできますorz

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 22:33:37 [ tGTiX.nk ]
ここは平和でイイなぁ^^
兄弟達の人柄がにじみ出てますわい!
天使最高!

630 名前: ナナシ 投稿日: 2005/09/13(火) 22:54:21 [ F8JmmRh2 ]
紫鯖で初めてホリクロ天使作ったんだが一直線やめた方がいかった?もう直ぐ覚えれそうなんで
後に引くに引けない自分がいる><でも気ぃついたらcp足りなくて撃てないとかなってそうで
・・・

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 22:57:15 [ k9M/PImM ]
ホリクロは郷愁とバランス上げするのが良い。
ただ、最初はちょっときついかな。
ホリサクマスターして郷愁上げつつホリクロ覚えるのが楽っちゃ楽なんだが。

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 07:37:20 [ qZ3V7qgs ]
>>630 紫ナナシさん大丈夫頑張れ!
自分も1直線組です。スタリンかき集めれば何とかなるよ。
ホリクロ天使はPT仕様だから郷愁のバランスとれてきたらリザ欲しいかも。
サークル撃てない85歳ホリクロ15コールリザあり天使です。
がんばろうぜ ブラザー

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 08:29:44 [ EvAlkkY. ]
ちょっと兄弟に装備のことで質問です。私はslv45ホリサク天使Lv92です。
現在、腕は何も考えずに装備できるモノを付けているわけです。
で、手元に知識Lv7ブレスレットが有ります。
ただ、現在まで勲章装備用の知恵と健康50力50、後は全部知識に振ってきたわけです。
つまり敏捷が初期値なのですが、このブレスレット装備できるだけの敏捷を今から稼ぐか
悩んでいます。
5%とはいえ攻撃速度も上がるうえに知識+18なのですが…

兄弟の皆さんは籠手どうしてますか?

634 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 09:05:03 [ Sm7ejF7w ]
バフォグローブ。速いし硬くなる
敏捷なんて1も振る必要なし。それ装備するくらいなら装備条件が楽で安いロト手でもつけなされ
どうしてもつけたいならギルド補正と装備でなんとかすると吉

635 名前: 634 投稿日: 2005/09/14(水) 09:14:40 [ Sm7ejF7w ]
途中送信・・・

でもそのブレスレットがブリーフマーカーでも無い限り敏捷を稼ぐ必要もないと思うよ
敏捷+を稼ぐ分他のものに色々とまわせるわけだし
敏捷についてだけど、天使にとっては回避率UPしか恩恵が無い
しかし、以前敏捷120固定つけてやってみたことあるけど、確かに被ダメは多少は減る
でも120じゃLvがあがるにつれて無意味になってきたのでなくても大差なくなってきた
かなり振らないと効果がないようなので

そういうステなのでまぁ・・あんまオススメはしないかなぁと
書いてるうちに色々と考えが浮かんできて意味のわからん長文スマソ

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 13:15:12 [ usaEGDrs ]
>>633
ブレスレットって敏捷55かな?非常にもったいないかと・・・
攻撃速度重視なら普通の?攻撃速度手を着けたほうがいいと思う。
スタンチェック派なら敏捷25までならありかもだけど。

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 15:11:39 [ EQ5gIaJY ]
この前神殿B1で雷ブラザーが居ましたよと。

Lvは俺より3つほど上(120後半)、グラ見る限りでは鎧はドラスキ。
スコンスコンと輪投げしている俺のそばで雷を落とすブラザー。
見えた中での最高ダメは1600↑でした。

アニキと呼んで良いでしょうか。

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 15:54:16 [ N7MGxtk6 ]
だが断る。




と関係の無い俺が言ってみるテスツ

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 17:26:24 [ QklvLdWw ]
120後半天使で、1600って…可能なのか
(´・ω・`)スゴス

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 17:30:14 [ UHR6B.f. ]
防御とかきになるが

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 17:33:20 [ QklvLdWw ]
ドラスキ着れるなら、力85↑
そこそこ装備も整う筈…

雷ってそんな恐ろすぃスキルだったのか…
範囲で、あの消費CPで1600出せたらウマー

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 17:39:38 [ 5hwwq1Ro ]
130↑の天使ですがホリサク最大ダメは1500しかありません
(´・ω・`)

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 17:44:49 [ .CA1I6XY ]
>>639
エレマスターの神Bisがいれば余裕。
120後半でエレマスターは確実にいないが。

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 17:46:32 [ QklvLdWw ]
>>642
1500って・・・
装備orステ、見たいです…(*´ェ`*)

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 18:01:40 [ 5hwwq1Ro ]
えーとレベル131
知識427 ホリサク56 強化50十字架で671〜1526かな
最近天使あんまやってないから装備は微妙(´・ω・`)

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 18:10:02 [ QklvLdWw ]
>>645
感謝、参考にします。ブラザー

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 18:52:37 [ Uucnsxyk ]
育て方、装備しだいで
ヘイストかけてもらえば、コロPTで
エンチャマシンorマジGPからでもタゲを奪えるのが
天使だよ、兄弟・・・

天使にタゲ取られたの初めてだ・・・
とか言われたので(・∀・)こんな顔してたと思うな。。
そのPTがしょぼかったんじゃ(ryなんていう突っ込みはなしねorz

とりあえず、天使はPT入ってもそこそこいけるし、
適正Mob乱獲は場所によってチリ以上の効率だし(マジアチャより全然上)
がんばれブラザー!


そんな自分は今じゃTUBIS・・・

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 18:55:42 [ gUiRjyCk ]
ホリサクがダメ幅小さくて難易度2だったら大人気だよなぁ・・・

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 19:05:15 [ v0yehmQQ ]
とりあえず、コロLvでチリより狩り効率↑ってのはありえないな。
ヘイストで高速&チャージなしでmob乱獲できるわけだし。

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 19:51:24 [ QklvLdWw ]
>>649
ありえなくもない。
コロLvならペイルライト付けて、WIZ並の知識振りすれば…平均1000程度いく。
知識極とかには勝てませんが。
ちなみに、ホリサクマスタしてればチャージは沸く合間にすれば十分。
しかし、一応天使って支援職…WIZ並の知識振りしたら、神殿でいらない子になっちゃいます。OTZ

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 20:14:58 [ fZyo9RKs ]
俺190↑でホリサクで最高ダメ1500いってないw

ギル戦用にってことで健康に振りすぎたわ

652 名前: 633 投稿日: 2005/09/14(水) 20:15:50 [ uMt55B82 ]
>>634-636
ありがとうございます、参考になりました。
スタン、ブリーフ、バフォ籠手ともにまだ手が出ませんが、
このブレスは露店か知識槍の友人に安く売ろうと思います。

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 08:10:51 [ N7MGxtk6 ]
レベル60ぐらいの十字架発掘用の狩場ってどこでしょうか?
光弱化十字架探してるんですが、売ってるのを見た事ないので…

やっぱりアウグスタ産の十字架で我慢する方がいいんですかね('A`)

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 10:08:53 [ hy7iPBdQ ]
傭兵の丘で拾えなかったかな?スターライト盗賊団の斧槍兵ver
勘違いだったらごめん。強化は出るよ。光でにくいけど出ない事はない。
ただなぁ、弱化は自信がないんだ('A`)
光強化・弱化腕刺青は見たが対象MOB違うからな・・・

>>650
天使って支援職なのかい?ホリサクだったら支援できないじゃないかorz
スキル考えた結果、B1じゃ無理B3LVでギリギリ。ホリサクマスタにPTの道はなしか?
その前にホリクロじゃなくヒールを取った自分が悪いのかorz

とことんソロ特化したヒール取ったブラザーは居ない?

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 10:18:36 [ hy7iPBdQ ]
連レスすいません。
ホリクロの前提分しかヒール取ってなかった。
ギリギリセーフ・・・かな?

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 10:30:20 [ 5hwwq1Ro ]
神殿での天使はむしろ釣り要員 サンクチュアリで安全に釣れる

657 名前: sage 投稿日: 2005/09/15(木) 11:29:47 [ y8CsCrw2 ]
>>653
オート監獄B3で強化拾ったことはあるが・・宣教師系は十字架おとすっぽい
十字架って他にどんな敵が落とすんだろう、

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 11:55:46 [ lKqNFvS. ]
ケープ族などの原始人系。斧槍兵系、宣教師系。
狩りやすいメジャーなところではここらあたりでしょうか。
いずれもドロップ率は低めですが

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 13:39:00 [ N7MGxtk6 ]
ありがとう。
メンテ終わったからスターヒール盗賊でも乱獲してきます。

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 13:57:34 [ Sm7ejF7w ]
塔のB2の食人が落とすとか聞いた
いってみた
HP10万近くあってぬるぽ

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 18:22:50 [ 6sFt/K8. ]
>>659
一応クエmobだから乱獲するとしても、気を遣ってやってくれな。

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 23:17:27 [ N7MGxtk6 ]
もちろん人が来れば譲るつもりですよ。

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 05:38:06 [ IFgYXCA2 ]
>>660
お疲れ。
十字架はやっぱり塩あたりで探すのが無難だぜブラザー。

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:07:55 [ 0E5BsQiQ ]
スキル+2付きの60%強化十字架が売ってあった…
欲しいけど1億じゃ買えないよママン

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:17:18 [ qGkpEOsc ]
すげぇ何鯖?

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:42:37 [ H7lqjhc2 ]
ホリサク天使なんですけど、コロは火力でいけますか?レベル97、ホリサク47、最大ダメ620です。ソロが無難かな…

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:43:31 [ 0E5BsQiQ ]
青のアリアンで見たよ
天使の最終装備だろうなぁ…

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:46:33 [ 0E5BsQiQ ]
>>666
火力で入るにはちと微妙かな
リザ使えるならBISでも入れるよ 壁役にフルヒしつつ天使でホリサク撃てばなかなか忙しく戦える

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:48:16 [ d3L0dKOw ]
>>666
ホリサクでも火力でいけますよ。
下手な火力よりは火力あると思います。
ただ、CP確保が結構めんどくさいんで、
マスタークエ受けてから行くことをお勧めします。

なかなか拾われないと思うけど頑張って就職してくださいね^^by赤鯖天使

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:53:53 [ 0iXaOJTs ]
火力でいけると過信しちゃだめだけど入れると思う。
幅がでかいのが難

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:02:57 [ f452hQEU ]
>>668-669
即レスどもです。一応スタンチェック装備なんで永久打ちは可能です。いつもマシンやチリに先を越されて就職されて、苦い思いをしてます。あまり天使はいいイメージ持たれてないのかな…

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 14:38:23 [ ad7q3WQM ]
>>671
<!> 天使いれていただけませんか?
<!> チリいれていただけませんか?
<!> マシンいれていただけませんか?
<!> GPいれていただけませんか?

声がかかる確率って
マシン≧チリ>GP>>天使・・・じゃないかな正直なところ。

コロで職を探すよりはソロ行った方がいいかもしれませんねぇ。

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:35:52 [ qGkpEOsc ]
叫ぶよりもキャンプされてる場所行くほうが内定率高いよね。
叫びだと無視されるのが多いし。

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:40:48 [ fZyo9RKs ]
以前ディスペルはギル戦でペットに掛けると唐辛子も
消せるとか言ってた人居たけどあれマジですかね?
自分この前消せなかったようなきがするのだが・・・

自分のLvとペットのLvによって成功確率変わってきたりするのかな?
励ますと誉めるとかの補助も全部消せるのかな?
(´・ω・`)んなわけないか・・・

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 23:32:35 [ rz1pL382 ]
めんどいからage

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 01:31:42 [ B5qsCRcc ]
>>674
CPがなくなれば自動発動スキル=〜の日がOFFになってしまうって話じゃないか、それ?

いったんかけた補助が消えるわけない。
PTメンバーにエンチャかけたWIZにディスペルしたって
かけられたメンバーのエンチャが消えたりしないだろ?

677 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 01:53:02 [ EhcO5W9c ]
>>676
とりあえずスキルの説明読んでくればいいと思う

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 12:06:41 [ iASPm0HA ]
PTあいてませんか? と聞いて、

BISさんですか?って聞き返すの いい加減止めて欲しいと思った 150歳天使

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:27:48 [ .CA1I6XY ]
>>674
補助全部消した上でCP減らすのがディスペル。
ペットにかければ補助は消えるが、テイマーの自動スキルの分はすぐにまたつく。
テイマーにかけてもテイマー本体の補助とテイマーのCPは減るけど、ペットに影響は無い。
ペットにかければ唐辛子はミスしなければちゃんと消えるよ。

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 14:06:28 [ ieWrcF5Q ]
今、ホリサクダメが弱いのを誤魔化すために
知識Lv6の翼・靴・クローク装備してるんだが・・・
兄弟たちはどんな付加物つけてる?
ちと知識物買いすぎたかな・・・と心配

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 15:47:23 [ fZyo9RKs ]
つかディルペルはほんとに補助消せるんかね?w

先週ギル戦でブラザーにこっちのCPが−1300になるくらい
ディスペル喰らったがブレ・エビ共に消えてなかった・・・

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 16:08:44 [ .CA1I6XY ]
>>681
それは補助魔法解除に失敗してるだけだとおもう。

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 16:10:44 [ hjfxeTpY ]
>>681
 レベル補正が強烈にかかるみたい。
 高レベル天使はびしびしディスペルできるが、相手のレベルが高いと全然効かない。

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 16:44:51 [ C4DrhpGc ]
ひたすらソロに特化した天使ってどんなスキル振りにすればいいんでしょう?
現在120歳でホリサクマスタして、残りのSP残したままなんですが。。。
先人方よろしくお願いします。

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 18:48:02 [ EBPL.73s ]
>>684
ソロ特化天使じゃありませんが…
ホリサクマスタの他に、ヒールだけ取って。
あとはBISのブレスマスタが戦いやすいです。
知識職は、やはり紙。
ブレスマスタして、HPでカバーor光ダメ付加も美味しい。

それから…
ギルド倉庫だったか、あそこ美味しい…140代なら神殿B2より効率良く、結構空いている。
広いとこが開いてれば、はい。
良品靴U靴も出ます。
あと、エンプレ沢山でるから…エンプレのUも出るかも。

他のブラザーはどこでソロしてるんでしょう?

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 18:53:07 [ Sm7ejF7w ]
郷愁→ブラッディ
とマスターしてヒールを適度に振りつつジャッジ1
その後ホールドを二つマスターした後
デストロイをアンデット35ホーリー30にして
後はレーダー振るなりホリクロやジャッジあげて範囲も撃てるようにするなり
BISスキル覚えていくのがいいんジャマイカ?

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 19:59:41 [ y8CsCrw2 ]
それは長い道のりだな・・しかしデストロイとか必要なのか?
つけててもたいしたダメージ行かないような

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 20:08:55 [ fqofLyik ]
ギルド専用にジャッジメント覚えたんですが スキルの欄に発動確率って書いてありますよね・・・;
 これって状態異常が直る確率なんですか? 現在レベル1なんで
上げるかどうか迷ってます・・

689 名前: 686 投稿日: 2005/09/17(土) 20:23:17 [ Sm7ejF7w ]
>>687
ダメが目的じゃないよ
ホールドがきかないような死体や悪魔相手にノーダメで狩ることを目的に使う
特にアンデット相手にノーダメで狩れることは大きいと思うぞ?
展示場でもノーダメでソロ可能だし
ブレスエビルで自己強化でもいいかもしれないけど逃げ撃ちになるだろうと思う
まぁ死体や悪魔を相手にする気がなきゃあげなくてもいいだろうけどさ・・・

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:37:14 [ nlTqYl6I ]
>>684番目のブラザー
郷愁を伸ばしつつホリクロを取るのも良いかも新米。
ホリクロは敵にカーソルを合わせて使うと、自分だけ表記以上の
HPが回復すると言う謎な仕様があるので、長期戦では便利。

他にはやはりダメがでかいブラッディ。
ただしホリサクに比べて速度が遅く、キャンセル食らった時が非常に
痛い事、CP消費が激しいと言う難点があるので、メインスキルを
ホリサクからブラッディに変えるのは難しいかも。

>>686=>>689番目のブラザーの言うとおり、悪魔、アンデッド逃亡は
思っている以上に効果大だと思う。
ホリクロの前提スキルだから無駄にならないしね。
とは言え使いどころには注意。
結構範囲が広いので余分な敵のタゲを拾ってしまう事もある。

>>685番目のブラザーが言うブレスマスタは微妙。
確かに死にづらくなるのは良いけれど、当然ホリサクに光ダメは乗らない。

郷愁マスター、ホリクロ伸ばしていけばいつかPTが恋しくなった時にも
対応できるから、俺は郷愁マスター+ホリクロをお勧めします。

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 00:58:52 [ DbIVelQg ]
どんな育て方でも兄弟達が楽しけりゃそれでいいよ。
俺達だけは仲良くやっていこうぜ。

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 01:13:24 [ fZyo9RKs ]
天使はスキル振り悩むよなぁ・・・
自分は現在Lv200でホリサク・ディスペル・ホールドパーソンマスター
今は郷愁マスター目指してる。
郷愁マスタした後何取ろうかスゲー迷うわ。
ホリクロに行くとマスタする頃にはLv300くらいになってるからね。
300っつーともうPT狩り場なんてないからソロになるんだろうけど
そん時ブラッディ無いとなぁって思うけどブラッディはCP消費エグイしなぁ・・・
でもディルペルマスタしてるから解るとおりギル戦向けなんでやっぱりホリクロで
いいじゃねーかとも思うんだが
(;´Д`)結局行き着くところは毎度お馴染みダメ幅イタス

693 名前: 684 投稿日: 2005/09/18(日) 01:18:16 [ C4DrhpGc ]
お答えいただいた皆さんありがとうございます。
とりあえずホリクロ取って郷愁と
平行して上げていこうと思います。

また質問で申し訳ないのですが、
ステ再振りして運天使になろうと思っているのですが、
運天使だと知識はどの程度振ればそれなりに戦えるのでしょうか?

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 01:39:03 [ hZloFnvY ]
運転士なんてほんとにやってけるのかな?
運上げても命中補正あるわけじゃなしただでさえ能力・スキル振りマゾイ天使で…
ブラザーでほんとに運天使やってるナイスガイはいるのかい?

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 06:56:33 [ zP2Xb5Dg ]
運天使は流石にマゾすぎるぜブラザー。
俺には流石にやる勇気がない。

ところでチリが火力職としてptに入れるならホリサクも入れると俺は思う
チリと違って絶対命中するしダメージもよっぽど育て方悪くなければ退けを取らないハズ
どこかに神殿B1くらいのレベルで2000ダメ出してる兄弟のブログがあった気がするが
どこいったかな

ダメ幅でかいのはもう運で。平均でも1000は出るから大丈夫だとは思うが。

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 11:28:43 [ wGzjPrWg ]
今日チリWizさんとPT組んだよブラザー・・・
火力負けたよブラザー・・・
80台同士でダメこっち200〜400に対し500台連打・・・
やっぱりダメ幅大きいのは痛いよアァン
ただお前の育て方悪いんじゃね?ってツッコミは勘弁な

愚痴はいいとして今日弱化35%十字架拾ったよ!
赤目秘密で斧兵だと思う、Lv80だからいい感じに装備できるよ!




ただ水弱化だったのが悲しかったよブラザー

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 12:08:38 [ N7MGxtk6 ]
前に私に無言PT要請してきた剣士…
ちょっとした事故で俺は彼をバリアートの小麦色の畑亭へコールで連れて行ってました。
その後数日の間、「ここはどこだ!元の場所へ帰せ」と耳が来ていました…
そしてある日、彼からの耳打ちが突然来なくなりました…
毎日ブーンしていた彼は元気にしているでしょうか。

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 12:58:24 [ uFf2xWAA ]
ブラザー達よ、聞いてくれ。
俺はいま百歳で知識260、ホリサク30で浮気してホリクロ20の微妙天使だ。
俺この先どうすりゃいいかな?

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 13:19:24 [ Aabs7fOg ]
ホリサクageが良いんじゃないか?

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 13:19:58 [ y8CsCrw2 ]
なるほど、デストロイの逃亡はソロの時には使えそうだな・・
PTの時はやたら相手動き回って邪魔なだけだがw
デストロイ系・ホールド系極めるとソロの時にはかなり楽かもな

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 13:57:04 [ /AYOBQN6 ]
>>696
弱化に必要なステが健康とカリスマだからまずはそっちに合わせてステ振れば、
敏捷の要らない分ダメージ大きいハズなんだが…
しかし、向こうは難易度2のスキルなんだよな。
杖の最速は1.0秒で翼は1.2秒だが、ホリサクさえマスターすれば
こちらは攻速130%↑までが上がる分、同じだけの攻速稼いでもこっちの方が速いはず。

十字架はある程度レベルが上がれば原人系でドロップするからそれまで我慢か、
スターヒールの斧槍系を狙うかだね。

>>698
ソロで強くなるならホリサクを、PTで就職狙うならホリクロを。
とはいえ30まで上がったホリサクはそれなりに強いから、
ソロでいく方が道は平坦かも知れない。

>>700
デストロイ系も極めれば自分と同レベルでも結構な確率で範囲スタンするから、
極めれば化けるのかも知れない。最終的には発動ごとに15の獲得もあるし…。

702 名前: 698 投稿日: 2005/09/18(日) 14:01:53 [ uFf2xWAA ]
お兄ちゃん達、回答有難う。
じっくり考えて決めるよ。
個人的にはホリクロ好きだけどね

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 14:44:22 [ f452hQEU ]
運天使を想像してみる。
物理ダブクリ型。
スカル首など致命打装備で赤ダメ狙い。
翼を装備できる程度に知識振るか他の装備でカバー。
知識固定で抑えられないほど知識要求されるようになれば運にしか降らないのはきつくなる。
物理は必中ではないので敏捷も必要。



うわ、マゾすぎ

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 15:15:57 [ iAmpWp7M ]
資産さえ有ればの話をして良いなら、知識比例上昇Lv2装備で運極。
もちろん手はブリーフマーカー。
これなら、弱化十字架付け放題。エンプレLXも怖くない…ハズ。
後はホリサクの獲得が消費を上回るようにスキル+装備か鳳凰sh(ry
力は固定しても良さそうだけど、健康は弱化のために必要分振るか比例上sh(ry

なんか装備揃えるのがマゾ過ぎ…orz

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 16:08:49 [ vuLqhMkA ]
ブラジャー達に質問です。
当方、ホリサク天使ですが、
称号の「錬金術」は、ホリサクにも有効なのでしょうか?

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 16:18:57 [ 29D2YuUk ]
当然有効。

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 16:44:46 [ uFf2xWAA ]
どうなるの?錬金術って
兄上教えてくださいm(_ _)m

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 16:56:55 [ yMHEyBWg ]
なかなかの良スレ

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 17:18:04 [ Sm7ejF7w ]
魔法ダメが2%増えるよ(武器についたやつやチリのダメは増えない

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 17:35:35 [ uFf2xWAA ]
兄貴!ありがとう。
2パーセントか・・・1000で20付加って大きいのかな?
そして他の職業スレと違ってフレンドリーなこのスレ大好きだよ。
兄貴達大好き!

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 17:48:14 [ 0QrHsyWI ]
前のほうにも出てた気がするけど、運天使やるならBisになって運TUがお勧めかな。
装備がある程度あれば、Lv上げしたくなったらBisなら運極でも野良PTでやっていけると思うし。
TU狩場についてはBisスレ読み返せばどこかにあると思う。

712 名前: 684 投稿日: 2005/09/18(日) 18:32:11 [ C4DrhpGc ]
先輩方色々と本当にありがとうございます。
運天使は無理ですか
色々試して頑張ってみます。

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 19:55:02 [ sLdOgHtU ]
( ´△`)ダマサレナイデヨ
http://lovelystar.net/img/

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 19:57:34 [ EBPL.73s ]
ナイスなタイミングで、運天使経験者の私がきましたよ

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 20:06:56 [ EBPL.73s ]
Lv60の時点で、装備含めて運170。他は知識や力に振っていた。
しかし、柔らかくてダメもなくてソロでも何でも狩れない。
BISと偽って、Lv60まで廃人で。

装備を整えても、紙は紙…。
知識Lv9の羽、知恵アップ物他の部分…で十字架付ける。
結局挫折。
しかし、挫折後すぐにPTに参加できる程…運天使は強くない。

適正↓の狩場やソロを転々とし、職場復帰できたのが140辺り。
まずかったよ。ブラザー

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 23:26:38 [ OGV54kdg ]
運天使するんならLv140〜からが良いんじゃないのか
最低でもホールド系はマスタしないとまずい

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:25:24 [ LQis4D.Y ]
低レベ台の天使がきついと聞いて再振りを前提にBISやってる103歳の俺。

郷愁とホリサクマスタできる142歳になったらそっちの世界に行くよ、そしたらブラザーと呼んでもいいかい・・?

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:32:33 [ 29D2YuUk ]
>>717
別にいいんじゃないか?
「その時強い職のほうに再振りする最強厨」じゃないし。

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:41:29 [ N7MGxtk6 ]
ー-ニ _  _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ  `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }釗 } ハ ヽ、}
..ノ /ハ  〔   ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ    ヽ
 ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ',  _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{.  |::::ヽ( { 〈 (    〉  だが断る
'|  |       小, |:::::::|:::l\i ', l   く 
_|  |    `ヾ:フ |::::::::|:::|  } } |   )
、|  |    ∠ニニ} |:::::::::|/ / / /  /-‐-、
トl、 l   {⌒ヽr{ |:::::::::|,///        \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、   ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
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720 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:42:44 [ N7MGxtk6 ]
       _________________
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     |   /:::::::::ミ_ ─ _            /'〃
     |   \::::::::::  ─ _ ─ _      /::/ヽ    マゾい育成期間を乗り越えてこそ天使だ。
     |    \::::      ─ _|||    ||:::/   ヽ
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓  ただお前は苦労を乗り越えずに楽して天使をしようとしているだけだ。
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/  ::::::| :::iillllllllllノ 俺はそんな奴はお断りだね。
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ/   :::::| :iillllllllノ
     |.  \_.l |:::::::   ̄ ̄ ̄ ::/    :::::|  ̄ ./     天使名乗るなら1から育てやがれ。
.   ./|     N::::::::::       (_  ::::_:丿  /
  ./::: |    /: :|:::::::::          ー    /
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721 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:49:33 [ apC1r8M2 ]
運極天使のホリサクは倒すのに時間かかって無理があるだろうが、
ブラッディなら運極でも、敵を倒せるんじゃないか?
もちろん、ホールドや郷愁のマスターは必要

十字架に関しては固定バッジでいけるグリムDXか弱体化を使うかはお好みで、
個人的には狩りを安定させたいので健康振りのDXの弱体化を使いたい。
狩りの効率上げるなら、速度装備がいいと思う。

一応、狩場にエレBISをおいて狩るという手段も可(別垢、協力者など)

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 13:40:39 [ ivoFXK2Y ]
途中でBISの方がPT入れて効率よかったとかほざいたら成仏させるからな

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 15:16:44 [ 1q2pUd3E ]
>>720
ふざけているようで、もっともなこと言ってる…

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 16:50:34 [ 1udkjCDY ]
確かに…。
PT仕様であればリザ覚えて〜50辺りまではBisとして生きていけるものの、
もう少し上がってアルパスレベルになると一番きつい時期かもしれない。

迷った末にホリサクを20まで上げ、ホリクロを9+1(回復100)、郷愁の純増が
ホリクロの消費を上回るまで育てるのにはとても苦労した。

そんな俺がセスナの美味さを知ったのは一昨日。
Lv70くらいまではここで上げた方が良いかも知れない。
障害物が少ないから、Bisの振りをしてフルヒのみで生きていけそう。
狩場に困っているブラザーたち、お勧めだぜ?

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 19:26:03 [ vUEpVlZ2 ]

現在Lv160代のBISです。
180あたりで天使に再振りをしようと考えたます。
そこで質問です。
ホリサクは6だけにしといて
血羽をあげようと思ってます。
ただダメ幅とCP消費で不安を感じてしまいます。
他の血羽天使さんはどのようになさってますか?
(カリスマもあげないとまずいのでしょうか?)

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 20:20:58 [ 29D2YuUk ]
世の中大技だけで上手く生きていくことは難しい。
メテオですら仕留めるタイミングに苦労すると言うではないか。況やダメ幅の大きい天使をや。

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 21:19:41 [ apC1r8M2 ]
>>725
血羽使うなら郷愁のマスターも必須。
しかし、これだけではCPが足りない感じもするのでCP効率を装備してます。
あと、速度装備もしてあります。
理由はただ郷愁使って血羽使っても、まだ遅く感じるので
そこは速度装備で補ってます。ちなみに血羽が速いと音がいい感じになります。
ダメ幅は余り気にしてません。ちなみに自分はLV200過ぎてから、再振りで血羽天使にしました。
そのLVならホリサクでソロして上げるのがいいと思います。

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 21:42:44 [ vUEpVlZ2 ]

アドバイスありがとうございます。
自分も200↑になってから再振りのほうがいいとはわかっているのですが
今のLvだと狩場が限られており、支援BISだとLv上げが早朝の神殿しか
できないので再振りを決意しました。
速度装備はまだありませんが、CP効率はいくらかはあるので
がんばりたいとおもいます。
ただギルメンには状態異常対策などしたいからなどと
嘘をついているので中途半端になりそうで怖いです。。。

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:10:05 [ fZyo9RKs ]
180で再振りかぁ・・・
ソロするとしても血羽はホリサクより効率落ちるぽいよね。
硬い敵やるなら別だけど、メジャー狩場ならホリサクマスタなら1,2発で
倒せるからね。
ただLv180くらいになるとチリwizのヘイストがかなり上がってきてて
広範囲狩りが激しくなってくる時期なので塩とかで狩ろうと思ってると
結構泣かされるよ。注意しようにも追いつけないからねw

それにPTも入りにくいよね。天使なんてタクシー以外の役割あんの?って人多い
だろうからね。

チミは今ミラタワ無いのかい?そのLvなら魔法傭兵行けるでしょーが。
で、180から呪いへ行くと。神殿で就職できるかどうかはタイミングだと思う。
早朝だけってことは無いと思うんだがなぁ・・・
天使だと神殿行くとほぼ釣り確定になっちゃうよ?
で、呪い行くと火力就職なのだが予約がクソキツイ、と。
朝予約して寝る頃になってもまだ番周って来ないなんてこともチラホラ。

あーあと180くらいだと塩B4とかあたりなわけだがMAP狭いからね。
2,3人しか狩れないだろってくらい。

酔ってるから文章グダグダで悪いなブラザー
ってまだ再振りしてないからブラザーではないか

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 03:51:18 [ 6zC2p5F2 ]
>719,720
熱いぜブラザー!

当方、ヒールやCPチャージ系等の前提スキル以外はBISスキルは
習得していない。そんな純天使はどれほど存在するのか?

ホリサク連発&チャージのバランスがとれてやっと一人立ちができるまでの
苦難を知っているからこそブラザーと呼び共感しあえるのではないだろうか?

と、ホリサクマスター後に目標を見失ったショボ天使が独り言を言ってみる…。

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 04:22:12 [ ub9evUTU ]
>>721
300ちょい運天使(知識400、運900)の意見として…
ブラッディよりホリサクの方が使いやすいと思います。ブラッディだとCPなくなるまでに一匹倒せないことがあって、マスターの郷愁でも面倒
ホールド可能な敵を選ぶので、縛ってる時間中に確実に倒せるホリサクが便利。弱化40%スキル71でホリサクダメが700〜1300くらいですね

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 09:17:54 [ OGV54kdg ]
>>731
同意見です。運天使はLv270〜あたりからずいぶん楽になった気がする
+補正でエビ、ブレマスターだし、運効果でブレスドハンマーも当たるしね。
ギル戦でも死なないし、活躍できます。
ただ相手が骸骨とかだとちときついかな、デストロイ系の発動間隔がスキルLvで
短くなればずいぶん楽なのになぁ

733 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 12:16:06 [ wGzjPrWg ]
運天使の話で盛り上がってるとこで話ぶちぎっちゃうけど
許しておくれよブラザー、
最近になって紫に移動しようとして天使で頑張ってるんだけど
やっぱりソロでやるのはきつくてついPTに寄生しちゃったんだよ、
そこでブラザー達に聞きたい、最初のころはやっぱりPTに入って
レベル上げた?それともどんなにマゾくてもソロで頑張った?

ちなみに俺はソロ使用で育ててたからもうPTの皆に悪いのなんのって・・・
ゴメンよあの時のPTM・・・

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 13:02:24 [ fzElx4WI ]
最初のうちなら想起・回顧で
ヘイスト援護とかどよ

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 13:17:06 [ CCK5umtE ]
>>733
ホリサクが育つまで寄生した。砂漠の奥の所や滝、塩レベルになるまでは寄生でもいいと思う。ダンジョンも出来たから低レベル時代では育成しやすいし、まだ他職とさほど差なんてないだろうし。ヘイストもどきや回復お手伝いするとなかなか喜ばれたりする

736 名前: 724 投稿日: 2005/09/20(火) 13:18:02 [ QbVAawqo ]
>>733番目のブラザー

今Lvがいくつなのかわからないけれど、>>724で書いた事を少し参考にしてみてくだされ。
それから>>734番目のブラザーの言うとおり、想起お勧め。全体速度20%はかなりでかい。

ソロ仕様と言うとホリサクを上げているのだと思うけれど、セスナはもちろん、
アルパスB2でLv〜80くらいまでは想起+天使ヒール+リザで回復補助として立ち回れると思う。

アルパスB3のレベルになるとホリクロが欲しい。
と言うより、中央の狩場の四隅であれば郷愁→ホリクロで回復は間に合うと思う。
狩場が狭い上にPTMが密集しがちだから、ホリクロも一方向に撃てば良い事が多いしね。
実際、BisのいないPTで2時間ほど死人を出さずに回復を続けた事もありました。

「回復補助天使拾ってください」と叫び続けた夏の出来事。

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 13:25:39 [ 2rdm9OmI ]
>>728
再振りは200はやめたほうがいい。
神殿b4で友達の天使がいつもいつもはいれないと愚痴こぼしてる・・
ソロもうまいとこあまりないしどうしようもないっていってる・・・
230こえたら天使の需要が増える。
それ以降がビショ不足になりやすいから。でも普通に回復もできて
範囲できるから普通に強いと自分は感じてる。
200くらいの神殿の人はビショ不足あんまりないから天使いれたがらないのよね・・・
範囲でも入れないかときいても断られたって話も・・・
長くなりましたが200でも十分強いのに
神殿では今までの偏見でいれてもらえないからお勧めしません。

738 名前: 733 投稿日: 2005/09/20(火) 15:47:00 [ wGzjPrWg ]
もうここのブラザー達に熱い何かを感じずにはいられないよ・・・

ありがとう、俺PTでも頑張るよ。



でもまだ30前半ウボァー

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 16:42:40 [ 7r1d63dg ]
ギル戦になるとブラザー達に真っ先に狙われるのも天使なんだよなーorz
頼むから見逃して〜^^;

740 名前: 95歳天使の妄想 投稿日: 2005/09/20(火) 20:12:20 [ y8CsCrw2 ]
頼まれてもいないのにソロ用ホリサク天使をスキシュミで計算してみる。
誘惑に耐え一本道で後は前提のみのお話

ホリサク・郷愁をマスター/回想を1だけ取ると、Lv142
PT寄生用/移動用にリザ・コールを1だけ習得した場合、Lv149
これにホールド系2つをマスターすればLv187
さらに索敵・破邪をマスター、Lv239
orz

・・・頑張ろうブラザー達。ミスがあったらごめんよ

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 20:27:59 [ 29D2YuUk ]
>>740
チリにフォベガが不要なように、ホリサク天使に郷愁マスターが果たして必要なのか否か。
見た所ホリクロは取っていなさそうだしな。

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 21:42:46 [ ub9evUTU ]
>>741
チリにはヘイストがあるからフォベガマスターが不要なのかと。
天使の場合は郷愁がヘイスト代わりでしょ。

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 21:44:34 [ xk/tJ0rk ]
ホリサクマスターが前提で且つホリクロを使わないのであれば、
>>741番目のブラザーの言うとおり郷愁マスターは必要ないと思う。
ホリサク天使でマスターすべきチャージスキルは、選択が難しいけれど
想起で良いのではないだろうか。

それから、俺が引っかかるのはホールド2つをマスターする意味。
パーソンのみならばギル戦用と考える事もできるけれど、モンスターは
ギル戦には必要ない。逆に言えばギル戦用ならばジャッジが必要でしょう。

PT用に取るべきスキルはやはりホリクロ以外には無いのではないだろうか。
ホリクロをマスターするのであれば、郷愁マスターも生きるしね。

このスキル振りでシミュレーターをいじるのが怖いです。

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 01:35:11 [ fZyo9RKs ]
ブラザー達に朗報
既出ならスマンス
ホリクロはペットにルートされないんですと。
ギル戦最強候補と名高いペットに太刀打ちできるぞ!!

つかLv200台後半のブラザーが居たら教えてほしい。
200後半になってもホリサクでソロできるのかな?
塔とか塩に比べて硬い敵多いから血羽取ろうか迷い中なのよ

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 02:05:12 [ EiARZtTk ]
できてるがダルイ
最高にダルイ
ホールド→ホリサクでやってて被ダメ0だが一匹倒すのに5、6秒・・・
どの職もこれくらいなんだろうけどさ
血羽マスターして時間短縮を図った方が精神的に楽
レベル上げがマゾくて・・・

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 07:17:37 [ 29D2YuUk ]
>>743
想起はLV1でも20%固定(前提スキルで上げるだろうが…)。
郷愁は使いたいスキルの消費を考えて平行して上げた方がまだマゾくないと思う。

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 12:15:23 [ 0E5BsQiQ ]
ホリサクでCP貯めてブラッディでいいんじゃね

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 12:38:35 [ tDYdI.Zw ]
>>744
既出だけどこのスレに分かれてからは出てなかったかもね。
サマテマスレ見たのかな?だとしたら修正されてるって書き込みもありましたよ
どっちなんでしょね。ちなみに俺は検証できない身体です。

749 名前: 100歳を目指す74歳純天使 投稿日: 2005/09/21(水) 15:36:04 [ TB/vTPPo ]
実体験と妄想で書き込み。
白い目に耐えられるなら、リザ・コールは要らない。(自分は興味でコール1)
POT代は出来るだけ掛けたくないから、LVと同じ回復量のヒールを持つ。
それでやってきた現在のステ振りとLV100時の妄想。

天使スキル
テレキ6 ブレスド6 ヘブンリー6 フェザー6 ホリサク35(50)パーソン6 ヒール14(20)
サンク12 エバキュ6 コール1 ディテク2 回想11 想起5 郷愁1(6)
BISスキル
殴打1 ヒール3 祈り6 祈祷6 敬拝6 賛美3

これで、3桁いけると思ってるのはまだ自分が若い所為だろうか?
3桁のブラザー達教えてくれませんか?

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 16:07:39 [ 6KLTqScg ]
>>749番目のブラザー
ソロなのかPTなのかによって変わって来ると思うよ。
砂漠あたりで適正ソロをして、平均3発程度でサクサク狩れるのであれば無問題。

PTならば、ステがわからないと何とも言えない。
防御と火力のバランスが取れていれば、リザ無しと断りを入れれば
火力として行けると思うけれど、タゲ取った挙句にジャイアンの蹴り2発で
召されるようなチリwiz様と同じような状態であればきつい。

そのスキル振りで100まで行けるかと言う問いに関しては、行けると答えて良いでしょう。
あとは装備、ステ振り、そして君の戦いのセンスだ。

スキル振りに関してちょっと触れると、回想11はもったいなかったかも。
郷愁が育つまでは想起メインで行きたいところだね。
()内は今後の予定かな?だとすればヒール20と言うのは勿体無いんじゃないかな。
18でとめて(ホリクロの前提)ホリサクのマスター分で+3されるから。

128歳の天使が思うこと、天使が求められる物、それはPT内で
足りない物の穴埋めだと思っている。
さすがにエンチャの穴埋めは無理だが、ヘイストと回復、そしてリザ。

器用貧乏から大器晩成で万能へ。
先人たちの多くが歩んできた天使の王道を、君は踏み外そうとしている。

しかし私はそんな君が好きだ。

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 20:37:52 [ 29D2YuUk ]
>>749
私もリザを取っていない114天使。PTでは死人が出た時は羽を使っている。
スキルも似ているが、ホリクロとジャッジ(ギルド戦)を取得しているので未だにホリサクマスターはしていない。
ステ・スキル振りとホリサクの威力はSSを撮ってUpするので参考までに。
http://www.uploda.org/file/uporg198054.zip.html

現在コロ狩りPTでチリと似たような立ち回りでLVを上げている。
スタンチェックを装備しているため、チャージは想起で事足りている。郷愁を使うことは現在では稀。
羽は1.2翼の攻撃速度をつけている。それ+想起+スタンチェック+ホリサク攻撃速度Upで速度は十分足りている。
ステ振りは、クエブリガン装備のために力、ギルド戦(弱化)のためにある程度の健康を上げてしまったので、
56ほど装備品・ギルド補正で知識を底上げしている。
ホリサクの威力は悪くはなく、ソロもちゃんとできるのだが飽きっぽい性格なのでコロ通いはまだまだ続くだろう。

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 21:39:43 [ VXnZzuak ]
だからよ。
ビショスキルはチャージとパーソンの前提分だけだって
白い目に耐えるとかはリザとってしまって使えない天使になった時のほうが感じるよ
リザはBisの仕事。天使はBisじゃないんだから火力枠で入れって。
天使にBisの仕事までさせるPTがおかしい。

ホリサクブラッディホリクロ郷愁
ギル戦ではジャッジ、ディスペル

これ以外の物理スキルやサンクンライトニングとかは罠。
移動系はとっておくといいけど、ポタ持ちならイランかも。
中途半端だけど万能な天使になる前にまず天使職を極めておけ。
高レベルになるとホリサクが主流だからPT入りにくいし、リザなんて使う機会ない。

俺はリザとった天使だが、固定PTでもない限りリザを使う機会はほとんどない
レベルが上がるに連れてBis1でも充分なくらいの補助ができるし、bisはほとんど死なない。
正直後で必ず再振りを考えることになる。
最低でもLv200以降でBisスキルを考えた方がいい。個人の見解としては天使スキルで
もうこれ以上とるものはないなって思ってからブレスエビルで最後リザだと思う。
そんなレベルまでやる気力は勿論ないが。

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 00:28:17 [ XcrpoZ32 ]
Gvやるなら、リザは覚えておくべきだと思う

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 02:19:59 [ pfpap0y2 ]
プロエレで自己強化とかはどうなんよ

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 02:36:21 [ inVKPHLw ]
天使なのにプロエレ?!

リザは覚えておいて損はないよ。

756 名前: 100歳を目指す74歳純天使 投稿日: 2005/09/22(木) 04:07:52 [ TB/vTPPo ]
ブラザー達、質問に答えてくれてありがとう。
ステも晒すと、ギルド補正込みで(知り合いにはわかりそうだ)
HP204 CP225 力75 敏捷18 健康87 知識142 知恵60 カリスマ128
防御はソロとPTで勲章とと防御効率首を変えていてソロ時99 PT時122

>>750
適性だった時に、生鎧は2〜4発でした。
ジャイアントの蹴りは、何発耐えれるかよく覚えてないが、
鯖の重さで操作不能にならなければ死にはしなかった。
ただ、ホリサク一直線に上げただけに、エンチャマッシン等が居ないとタゲを取るので、
HPが危うくなったら、攻撃中止して逃げ打ちorサンクしている。
PTメンには攻撃中止すると効率が下がって気まずいが
死ぬことでイトコに迷惑はなるべく掛けたくないのでそうしている。
ヒール予定は18にします。出来るだけSPの無駄はしたくないからね。
あ、あと、好きだっていってくれてありがとう。

>>751
わざわざSSありがとう。これなら取っておけるし参考になります。
ホリサクの威力は思ったよりずっと上がるんだな。一直線も悪くないね。
今はDROP品の強化29%を使っているが
LV82になったら露天買いの40%を使う予定。
更に火力up出来るかと思うと楽しみだ。

>>752
火力枠か。実際火力はそれなりにある部類だと思うが、
アルパでも>>672の傾向はあると思う。
アルパもそうだが、今日、天使は要らないとオーガ秘密で断られたよ。
自分が入りたいと言った後に来た56戦士は火力で入ってた。
適性天使より、適性↓戦士の方が火力あると思われているのか。orz
確かにチャージ・CP−でBIS・ヘイスト上書きがあるから嫌がられるのもあるのかな。
今のホリサクダメは210~459だが、幅も痛いのか。
他職の人にはわかって貰えないのかね。
………これ、愚痴スレネタだな。ごめん。

リザ覚えておいて損はないと言う事は分かってるんだけどな…
半分純天使の意地だ。意地まで他職に理解しろは傲慢だな。
それでもホリサクマスタしたらリザは覚えると思う。覚えてもLV1だが。

757 名前: 100歳を目指す74歳純天使 投稿日: 2005/09/22(木) 04:08:56 [ TB/vTPPo ]
ごめ、レス長かった。orz

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:46:30 [ zWNbrrSk ]
周りからは、天使は当然リザ取ってあるって思われてるのな。
純天使だったのに世間体の視線の重圧に負けて取ったよ…

ギルド戦に出るとなると、コールorリザが王道だと思うんだが…
それすら出来なかったあの頃。純天使の意地を捨てるだけで、あの視線から逃れられる。

今からでも遅くない、リザは取るべき(´・ω・`)

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:59:13 [ f.SmcOZU ]
実際、ワンコにエンチャ・ヘイスト求めるのと同じ理屈なんだけど、
取ってる人多いから、周りから持ってて当然と思われてるのはあるかも。

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:06:05 [ f.SmcOZU ]
同じようによく言われるのが、
BISに「コールよろ^^」と、武道家に「ドア開けて〜」かな?

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:15:12 [ inVKPHLw ]
天使って職についてわかってない人がまだまだいるんだと思うよ。

自分は元ビショだったんだけど、初めて純天使と狩りしたのが藪森だった。
正直PTに入ってきた時は天使か・・・てな感じだったが、実際狩り初めてびっくり!
一番の高火力だった。ついでにホリクロで回復も手伝ってくれるし、その時に
天使ってすごいじゃんって思った。
それ以降、また天使と出会うことはなかったが・・・

基本ソロだし天使人口少ないしで、自分みたいに天使=火力ってのを知らない人が
多いんだと思う。ブラザー達、もっとアピールだよ!

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 19:57:56 [ WyJ2AeFs ]
コールはLV1で必要CPが300強だということも知って欲しい…。
今ではもうソロな純天使123才。

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 20:12:26 [ 2vv04R7I ]
初めて天使スレ見ましたがブラザーブラザー言ってみんなで励ましあっていいですね。
職業スレの中で一番荒れが少なさそう・・・天使イイネ!

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 21:29:32 [ 0E5BsQiQ ]
なんつーか天使はコロに来るマジアロ以上に当たりハズレが大きいんだよな
ホリサクホリクロでゴリゴリ削りチャージヘイストでPTの回転も速くし
いざとなったらBISになってPT支援まで出来る天使と
なんかテレキとか撃ってるだけの、しかもデストロイONで無駄にタゲ集めて
おまけに紙だから速攻で天に召されていく天使
前者の方はソロも余裕だろうし殆ど見かけることが無く、逆に後者はほぼソロ無理だろうし結構多い('A`)

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 21:34:00 [ UhNRZgGk ]
>>762番目のブラザー
> コールはLV1で必要CPが300強だということも知って欲しい…。

俺も何度も同じ事を思ったよ。
当時は現地就職なんて怖くて出来なくて、古都の赤目募集についていき
「コールありますか?」

え…CPなんてまだ200くらいしかないんですけど…。
リングなんてものすら知らなかった若かりし日。

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 23:00:55 [ zWNbrrSk ]
その気持ちわかる…
「コールよろ^^」
「はいな」
CP溜めてコール…ミス…BISに戻り
ちまちまCP溜めて…
「…まだ?」
内心…「コール要請分青POTよこせやワレ」

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 23:56:41 [ sCA3/5cQ ]
奴『コールよろ』
俺『2500Gになります。』
奴『は?』
俺『2500Gになります。』
奴『何でだよ』
俺『すぐ帰りたいんでしょ?2500Gになります。』
奴『訳わかんないこと言ってんじゃねぇよ』
俺『おまえ一人街から呼ぶために、PTで使うためのCP使えねぇって言ってんだよ』

ふふ…なぁんてね。

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 00:20:52 [ CMfHIgHo ]
天使は力100でとめてますか?
クエベルトつけるために力200程度まであげるか迷うのですが

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 00:51:17 [ apC1r8M2 ]
最初は力100で止めてましたが、かたくて強い天使というのに憧れて力を上げてみました。
まだまだ遠い話になりそうだけど、ドラゴンスキンLXも装備してみたいですしな(´・ω・`)

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 02:01:49 [ g3Thm4/Q ]
そろそろ単調な作業の繰り返しに飽きてきたな
引退かな...
この連休に160〜200の狩場まわって良さげなブラザーに
フォーム・ホリスト・セラフ・不可視Lv2スタリンの4点を差し上げます。
鯖は赤です

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 03:06:59 [ .wzS9fMs ]
久々にも釣りさんが現れたな。
この前は知識1010でhp2400くらいって夢見てる方だったか…。
今回はそれを上回るなwww
本当にそのアイテム持って引退を考えてるならRMTサイト見つけ出して売りさばく事をオススメする。
一品ずつ上手く売りさばけば50万RM↑いけそうだ。

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 03:08:33 [ .wzS9fMs ]
…。。。冷静に。。。50万はムリか…w 控えめに20万は硬いと。

スマソ

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 05:02:32 [ iGFpHn26 ]
自分は力194(クエベルト分)まであげてるし、健康もこみこみ350あるんだけど
硬め天使オススメですよ^^

狩りではCP効率つけてガンガン連打したらいいし、ギル戦では囲まれてもなかなか死なないしで、いい感じです。

天使の火力なくて紙ってイメージなくそうぜ!ブラザーb

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 06:53:41 [ IFgYXCA2 ]
>>770
セラフはゴミUであることを知らない哀れな偽ブラザー乙。

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 07:21:53 [ .wzS9fMs ]
>>774
セラフがゴミUではない5つの嬉しいポイント
1.力不要の激しい防御効率で知識極の時に嬉しい
2.大きな闇属性抵抗は呪い抵抗効果も併せ持ち、ギル戦の時頼りになって嬉しい。
3.これを着た上、自分にブレッシングして殴ると黄ダメが大きくて嬉しい。
 殴打1の支援ビショには特に嬉しい^^
4.浮遊が嬉しい。
5.セラフ=熾天使:天使9階級の最上位
 これを装備している事で、自分が最上位の天使であると浸る事ができる。
 超嬉しい。

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 11:12:03 [ 61K6NtZ6 ]
え!そんなになるの?
20RMの内訳を詳しくお願いします。

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 11:33:55 [ zWNbrrSk ]
確かに。
一個1〜2万ってとこじゃないか?
これ↓
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/other/reds/

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 12:26:02 [ .wzS9fMs ]
金になるのはフォムガだけだが、フォムガは恐ろしい値がつくのでは?

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 12:46:42 [ wGzjPrWg ]
>>775
>>1.力不要の激しい防御効率で知識極の時に嬉しい
たしかに防率は嬉しいからこれは同意

>>2.大きな闇属性抵抗は呪い抵抗効果も併せ持ち、ギル戦の時頼りになって嬉しい。
ギル戦しないからオレイラネ、ギル戦出てるブラザーどう?

3.これを着た上、自分にブレッシングして殴ると黄ダメが大きくて嬉しい。
 殴打1の支援ビショには特に嬉しい^^
天使は殴らない、てかここ天使スレだから、Bisで殴るならホリサク撃つから

4.浮遊が嬉しい。
浮遊よりブラーが欲しい俺ガイル

5.セラフ=熾天使:天使9階級の最上位
 これを装備している事で、自分が最上位の天使であると浸る事ができる。
 超嬉しい。
考え方が幼いぜブラザー、正味一人でソロの孤独に浸るはめにくぁwせdrftgyふじこklp




と釣られてみる、では天使スレの話題どぞ


780 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 15:42:36 [ 29D2YuUk ]
>>779
まぁジャッジあるから呪いそのものにはそんなに不安ではないね。

でもこれがあると力固定も装備する必要がないから欲しいねぇ。

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 17:27:27 [ XcrpoZ32 ]
ん?狂気くらうとジャッジ自体が撃てなくなるから、呪い系抵抗自体は嬉しい。
が、闇属性抵抗は闇ダメ自体の抵抗じゃ? 今んとこ闇抵抗は必要ない希ガス

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 20:25:43 [ sLIzigdw ]
上にも出てるが、闇属性抵抗ってのは呪い抵抗効果もあるのか?
だったら狂気も防げるかなと思ったんだが・・・
ちとすれ違いかもしれないが教えてくれ兄弟

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 22:35:50 [ /FU8jV/w ]
良品取引専門サイトつくりました。
各鯖の相場ものってるよん。よろしくです。
http://www.lliinnss.com/rf/index.htm

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 22:36:46 [ XfcSwyJQ ]
ウィル〜(´・ω:;.:...

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 22:46:23 [ 5QlQC4AA ]
ちょいと質問です
十字架を弱化一本で進んでる人っていますか??
体験談を是非〜
過去ログには弱化でいいなら知恵不要ってあるけど
実際に進んでいるひとがいるのかなあと・・・
光耐性強い奴は戦わんでも良いしギル戦で光耐性あるやつなんていなそうだし・・・
やっぱ強化必須??

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 23:11:01 [ CMfHIgHo ]
弱化一本天使です
知恵に振るなら知識や健康に振ったほうがいいと思ってるので
それとギル戦では、どうせ単発でたいしてダメを与えてないと思うので
呪い抵抗の十字架かスキル+の十字架をつけてますね

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 23:21:56 [ 0E5BsQiQ ]
両方使ってるかなあ
知恵はとりあえず強化50が装備できるまで上げてる(どうせ勲章装備に知恵要るし)
弱化はLX 健康は普通に上げて行ってるから
まだ弱化35%なので強化50%と体感威力は変わらず 普段は強化にしてて効き難いと思った敵には弱化
弱化40%↑が装備できるようになったらそっちがメインになるかも

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 00:08:13 [ fZyo9RKs ]
両方使ってるから答えてあげたいのだがPT狩りメインなんで
いまいち自分でもよくワカラン(´・ω・`)
特にエレマスの親戚とかがいるとね・・・

とりあえず魔法と呪いは弱化で行ったよ。
それ以外は強化。今のところ強化60%で行ってる。
幽霊系のセミボスやるときたまに弱化に付け変えるくらいだろうか?

塩・神殿B2では弱化40と強化60ではかなり差が感じられる。強化のが強い。
自分はLv200ちょい ギル戦向けのディスペル天使なんで健康多目 
その分知識お察し下さい天使です。最近やっと知識400越えたくらい。

>>787のブラザーは知識いくつぐらいなのかい?
弱化35と強化50が体感変わらないってのがイマイチぴんと来ないのだが
他のブラザーもそうなんかね?

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 00:20:09 [ 0E5BsQiQ ]
知識は450
強化50だと平均ダメ1000 弱化35だと平均900くらいかな
敵にもよるけど

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 00:29:51 [ ZWjGmoJE ]
火力0な支援天使からすると強化でも弱化でも火水風地光闇どれでもいいからスキル+が欲しいわあ
大天使のとかあんまり見かけないし買えないし…

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 01:23:08 [ fZyo9RKs ]
>>789
ありり
あんま俺と知識変わらんか。

つかホリサクの限界を最近感じ始めたわ・・・
血羽に再振りしないと神殿B4卒業したら終わりぽいなぁ・・・

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:00:15 [ .0DatyOM ]
>>782
遅レスだが、闇属性抵抗は狂気に関係ないとどこかに書いてあった。
あとどうでもいいが、セラフは浮遊がついてるから激しくいらねと思う。
浮遊=厨って思われそうで・・・

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:18:40 [ mAzC79Ww ]
それでもセラフが欲しい170歳天使ですorz
セラフ手に入れればエア・ホリスト・セラフ3点そろうんだけどなあ・・・

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 04:00:05 [ BzlSxfAI ]
強化と弱化はどちらも持ってるでFA。
知恵固定か比例上昇で強化装備するのが良いと思うよ。

795 名前: 785 投稿日: 2005/09/24(土) 04:28:13 [ 5QlQC4AA ]
皆さんありがとうございます〜
ちょっと判断に迷うところですが,弱化一本はないって話しでは無さそうなので、
強化の分の知恵(or固定)を知識(or装備強化)にまわして進めて行こうと思います

106歳でホリサク49、表示ダメが300~700強ってところです
スキルはあとコール、ジャッジ1で、ギル戦・狩りともににリザ欲しいなと思っていたので
リザを取る予定の天使でした


・・・弱化12%orz

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 07:42:13 [ fQOAL3e. ]
>>785番目のブラザー
遅レスで参考になるか分からないが・・・

弱化一筋260年強 弱化40%
通常攻撃がクロスで、病気のコボルト倒すのにも当然クロスなクロス天使。

クロス55、知識750、表示ダメが 〜3600、耐性高くなさそうなの相手に出るダメは最大5900位。

知恵の分を健康に回して健康350、知恵固定等も考えなくて良いからその分効率装備で
HP1800、防御450、戦だとブラザー含め積極的に狙われるから、紙だと楽しめないかも。
ダメ幅大きいので、G戦も考えるなら多少のダメアップより知恵の分を少し健康に回して
ソロ時は>>794番目のブラザーの様に装備知恵上げで強化、これで立派な器用貧乏になれる。

よって弱化ベースを推してみる。お互い頑張ろうぜブラザー。

十字架は出回り少ないけど、苦労して自分で手に入れると愛着が沸くよ。

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 08:56:08 [ ub9evUTU ]
器用貧乏になれるって・・・

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 10:18:46 [ VXnZzuak ]
基本的に強化が主流だからなぁ・・・
装備でどうにかなるなら健康上げたいところだ

ギルド戦のためにリザについては俺は取らないな・・・
もうBisとは別のものと考えてる。なぜ俺にリザを求めるんだ?といいたい。
さっさと郷愁を実用まで上げないと単調なホリサクだけで勧めるのに飽きてくる。
前にリザで失敗して再振りした人が何人かいたから純天使が無難。

リザはBisの仕事だから、俺はリザに回すSPで天使の仕事をする。

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 10:56:13 [ DuELs1.k ]
強化・弱化の是非や、リザ・ブレスを始めとしたビショスキルの取得の是非は、
兄弟たち皆が一度は頭を悩ませた問題だと思う

その中で兄弟たちを取り巻く状況(固定PTの有無やそのメンツ、Gvのやり方等、本人のスタンス)によって、
兄貴たちがそれぞれが答えを出してきた難問だと思う

故に普遍的な回答は存在しないし、それぞれが考えて回答を出さないといけばいいんじゃないか?
幸いこのスレに、兄貴たちそれぞれの考え方、育て方は載ってある訳だし、
もう一度自分を取り巻く環境を見直して、成長の方向を決めれば良いじゃないかブラザー

そんな私は、リザ取得、ブレス・プロエビも軽く取得、強化・弱化十字架使い分けという方向性で行ってます。

私がGvを念頭に考えているから、リザは取得しました。ビショが死んでる場合も当然あるから。

その他のビショスキル、十字架はディテク、ディスペ、ホールドというGv専用スキルをマスターしているから、
ソロ主体で生きていかなければならないことが理由の一つ。

後Gvでの防御を念頭においた場合、健康をおろそかにすることは出来ない為、
狩り時の火力がやや落ちてしまうのは避けられないので、それを補う為強化十字架も装備できるようにしました。
ソロの場合火力がかなり違ってきます。

人によっては意見もあるだろうけど、私は大体上のように考えて答えを出した
悩んでいる兄弟たち、頑張ってそれぞれの答えを出してくれ

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 12:12:17 [ Q6bIdsYU ]
あの・・ 白鯖にて知恵固定56の兜が倉庫の肥やしになってしまっているんですが、欲しいという方いますでしょうか。
無償で差し上げますので、もしいましたら受け渡し希望の時間と場所を書いておいてもらえますか?
確認して都合があえば指定の場所に渡しに行きます。

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 14:16:08 [ YEY6q7tI ]
>>800
文面から見て、釣りじゃないのかな。親切…(ノ_・。)
転売しないような、善良な天使の手に渡ると良いな。

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 14:23:45 [ 9CAGutfg ]
>>799番目のブラザーが良い事を言った。

完ソロ純天使や固定PT前提での火力天使ならばそう迷うことも無いと思うけれど、
PTに入りたい、ソロもしたいとなると色々考えなければならない事が多い。

自分はまだ130歳の若輩天使であるけれど、PTプレイでの自分の役割や、
PTMから求められる物によって更に迷ってしまうんだよね。
ブラザーの絶対数が少ない事や、天使の特性をわかってもらえていないという
背景も多分に影響していると思う。

ホリサクマスター、攻速装備でマシン並の火力を持つブラザーもいれば、
Bisに変身してブレエビをかけながら天使に戻ってプチヘイスト、ホリクロ回復を
1人でこなすブラザーもいる。
そうそう、ダメ幅イタスは天使の宿命としても、最大火力がメテオ並の
雷ブラザーに出会ったこともある。

マシンからタゲを奪うも良し、Bisの仕事を奪うも良し、メテオを唖然とさせるも良し。
他のキャラに比べ、いわゆる「王道」「一般的」と言うものを定義する事が難しいのが我ら天使。

それ故に育て方が難しく、先人達の意見を聞きたくなるのであるが、
助言をする側もされる側もその事を念頭に置き、「正しい育て方」など存在せず、
個性を磨く事こそ我々の本分であると考えてみてはどうだろうか?

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 14:41:42 [ YEY6q7tI ]
>>802
「助言をする側もされる側もその事を念頭に置き、「正しい育て方」など存在せず、
個性を磨く事こそ我々の本分であると考えてみてはどうだろうか?」
に感動した。

ホリサクマスタでホリクロ、ジャッジを上げつつ他も手出してみるという
中途半端天使より('A`)コレも個性の一つだよな…

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 14:49:37 [ kTPLJBA6 ]
>>800
私自身白で天使やってるのだが、それだと行く行く勲章が装備できないんだよな。
それでも序盤に強化十字架使う人には嬉しいモノだから喜ばれるだろうと思う。
私は既に勲章分まで振ってしまったし。

もし自分で使う予定がないので有れば、狩り場を彷徨っているときに困ってる天使や
助けてくれた天使にあげて欲しい。
意外にみんなシャイだからここで言っても出てこないかもと思うよ。

805 名前: 785 投稿日: 2005/09/24(土) 15:34:01 [ 5QlQC4AA ]
確かにギルドのメンバーによってリザの必要性は大きく変わりそうですね
うちのギルドはビショほとんどいないのです・・・
だからビショ死ぬと一気にピンチに
さすがにブレエビまでは負担がでかいので緊急の時のリザは欲しいとこないだ強く思いました

そういや狩りの時だけ固定品って考えが消えてました
知恵固定78装備探すことにします

ホリサクマスタ、リザ、ジャッジ1、ホリクロと郷愁並行上げって感じで進めて
ソロでホリサクとヒールと想起、PTでホリクロと想起とリザ、ギル戦でジャッジとコールリザ

を目指そうと思います
器用貧乏になってしまうのは多少我慢です
マスタまであと1!

皆さん本当にありがとうございます
これからもよろしくお願いします

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 17:36:46 [ qZ3V7qgs ]
天使に限ったことではないのですがCP効率について。
自分のCPが100あったとします。10%の効率身に付けるとCP110ですよね。
そこに最大CP+50をつけると?
100+50=150 10%効率で15増えてCPは165
こういう計算を期待していたのですが装備の結果は160。
最大CPlv○装備で増加するCPにはCP効率の恩恵が無いんですか?
アニキ、CP不足で羽が消えちまうんだよぉ。

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 18:50:15 [ SYUobFBQ ]
HP+もCP+も効率は乗らない
健康+やカリスマ+で増えた分には効率が適用されるよ

808 名前: 800 投稿日: 2005/09/24(土) 21:18:51 [ Q6bIdsYU ]
>>801
>>804 自分も勲章↑までの繋ぎとして使ってたので、もし必要としている方が居れば・・
と思って書かせてもらいました。
露天はあんまりしないし、したところで売れる気配も無く。。
804さんの言う方法か、いつか入ってくるであろう後輩のギルメンにでも渡そうと思います。

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 22:09:10 [ qZ3V7qgs ]
806です
>>807アニキご教授ありがとう。
おいら勉強不足だったよ。
CP+とカリスマ(威厳)+って似てるけど同じじゃないんだね。
効率乗ったらって悔しい思いホリクロに乗って飛んでけー 飛んでけー!飛んでけー!!
ぁ・・・天使じゃなくなっちまったOTZ

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 23:09:12 [ .yeXVuN6 ]
当方Lv84の天使です。
スキルはホリクロ10とリザ1とポタを少しと郷愁が22なんですが、
これから何を覚えようか悩み中です。
ジャッジを取ってみるべきか、ホリサクを取ってみるべきか・・・。
ちなみにソロは全くせず、PT狩りで生きて行こうと思ってます。

それと、このレベルで知識が補正無しで125というのはかなり低いでしょうか?
アドバイスを下さる方居ましたらお願いします。

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 23:41:47 [ fZyo9RKs ]
>>810
知識125はちと低い気がするがPT狩メインならまぁなんとかなるかな。
天使に火力求められることは少ないので。
ただ魔法傭兵・呪い行くなら火力枠で入る事になるのでそのままではいかんざき。

っとその前にホリサクまだ取ってないってことはコロ狩りはどうしましょうね・・・
コロではかなり就職キツイかも・・・
コロじゃなくて神殿B1に行くようにしないとダメかもね。

ジャッジはギル戦やるなら1だけ取っておくといいと思うよ。
後は寄り道せずにホリクロと郷愁を平行して上げ続けて行けばいいと思う

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 23:57:14 [ VXnZzuak ]
>>802
その雷ブラダーは本当にブラダー(兄貴)と呼びたいな。

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 04:06:45 [ 32jXHUhM ]
BISのスキルでいうリカバリーのように、
移動してもCPが減らないスキルが天使にもあるらしいんですがどれのことですか?;

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 05:32:05 [ ru0W7VCw ]
>>813
>>13を声出して読もう
聞く前に調べる事は大事

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 08:07:48 [ CzaDANHU ]
>>812
当たりはずれの激しい神罰天使だな。

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 08:36:39 [ Qo5oPdpg ]
天使の皆…
兄弟達・・・
ファイト、オー!

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 09:28:35 [ jpA6J.Uc ]
블러디 윙 Bloody Wing [변경 예정]
스킬 난이도 : 레벨 4
필요 스킬 : 페더 니들 [12] 홀리 서클 [6]
자신의 생명력을 희생해가며 부러진 날개에서 나오는 광혈을 적에게 뿌려 공격


레벨 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
소모 CP 68.5 72 75.5 79 82.5 86 89.5 93 96.5 100 135 170 205 240
충전 CP 3 6 9 12 15 18 21 24 27 30 60 90 120 150
빛 속성 공격력 50~64 50~78 50~92 50~106 50~120 50~134 50~148 50~162 50~176 50~190 50~330 50~470 50~610 50~750
공격 속도 +0.3% +0.6% +0.9% +1.2% +1.5% +1.8% +2.1% +2.4% +2.7% +3.0% +6.0% +9.0% +12.0% +15.0%
자신이 입는 대미지 적에에 입힌 빛 속성 대미지의 0.2%
적 명중/회피 저하 시간 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 25 35 45 55

韓国の公式からブラッディをコピペしてきた
MAXで750ってジャッジとかより普通につよいじゃん

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 09:39:16 [ jpA6J.Uc ]
회고 Recall
스킬 난이도 : 레벨 2
필요 스킬 : 회상 [6] 기도 (사제) [3]
옛 시절을 회고하여 예전의 능력을 끌어낼 수 있도록 유도함. 잠시 주위 파티원들의 속도가 올라감


레벨 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
소모 CP 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15
충전 CP 31.2 32.4 33.6 34.8 36 37.2 38.4 39.6 40.8 42 54 66 78 90
캐스팅 속도 (초) 1.87 1.86 1.85 1.84 1.83 1.82 1.81 1.8 1.79 1.78 1.69 1.59 1.5 1.41
유효범위 반지름 (m) 4.05 4.1 4.15 4.2 4.25 4.3 4.35 4.4 4.45 4.5 5 5.5 6 6.5
전체 속도 20초간 30% 증가

향수 Nostalgia
스킬 난이도 : 레벨 4
필요 스킬 : 추억 [6] 미사 (사제) [3]
천사 시절의 향수가 타락천사에게 잠시나마 천사의 능력을 부여해 준다. 잠시 주위 파티원들의 속도가 올라감


레벨 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
소모 CP 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60 60
충전 CP 107 114 121 128 135 142 149 156 163 170 240 310 380 450
캐스팅 속도 (초) 4.03 3.99 3.95 3.91 3.88 3.84 3.8 3.76 3.73 3.69 3.31 2.94 2.56 2.19
유효범위 반지름 (m) 6
파티원 이동, 공격 속도 +0.5% +1.0% +1.5% +2.0% +2.5% +3.0% +3.5% +4.0% +4.5% +5.0% +10.0% +15.0% +20.0% +25.0%
지속시간 (초) 10.5 11 11.5 12 12.5 13 13.5 14 14.5 15 20 25 30 35


↑回顧、↓郷愁
行動速度が郷愁より回顧のほうが早いことが判明

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 11:36:18 [ 29D2YuUk ]
ブルロデ−ウイング Bloody Wing [変更予定]
スキル難易度 : レベル 4
必要スキル : フェザーニードル [12] ホーリーサークル [6]
自分の生命力を犠牲海歌であり折れた羽から出る壙穴を敵に振り撤いて攻撃

レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
消耗 CP 68.5 72 75.5 79 82.5 86 89.5 93 96.5 100 135 170 205 240
充電 CP 3 6 9 12 15 18 21 24 27 30 60 90 120 150
光速成攻撃力 50~64 50~78 50~92 50~106 50~120 50~134 50~148 50~162 50~176 50~190 50~330 50~470 50~610 50~750
攻撃速度 +0.3% +0.6% +0.9% +1.2% +1.5% +1.8% +2.1% +2.4% +2.7% +3.0% +6.0% +9.0% +12.0% +15.0%
自分が着るダメージゾックエに加えた光速成ダメージの 0.2%
敵命中/回避低下時間 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 25 35 45 55

exciteで翻訳してみた。最大はジャッジと同じだが最小が50あるだけまだ救われているか…。
ジャッジは最大130%なので運がよければブラッディより↑かもしれないが。

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 16:59:53 [ VXnZzuak ]
なぁ・・・環境によって見えない文字のをコピペするのはどうなんだ・・・

>>819
公式を見てくれ。
弱化の修正はとっくにきてる。
実際は少し下がる

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 17:59:03 [ zjxct9W. ]
天使の光属性攻撃は一度弱体化されてんだよね
日本の天使の攻撃力は弱体した状態で実装された

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 18:14:14 [ 29D2YuUk ]
>>820
そうなのかね。
私はhttp://www.geocities.jp/rs_emerald/shi/index.htmlここのスキルシュミレータのBBSで、ブラッディの計算が間違っていると、
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=rs_emerald このBBSで書いた。
管理人さん曰く、
>最大値のずれがあまりにも大きいので確認してみた所、
>元の計算式の記述に誤りがあったようです。
>ブラッディウィングの基本ダメージ
>昔の韓国公式の翻訳値50~(50+slv*18)
>日本公式40~(40+slv*12)
>韓国公式50~(50+slv*14)
だそうだ。
だから、韓国で50~950だったブラッディが40~640に修正された時に日本でサービスが始まり、
現在韓国では50~750に上昇修正されたのではないだろうか。

823 名前: 810 投稿日: 2005/09/25(日) 18:52:09 [ ztgz/8MU ]
>>811さん
返事遅れましたが、アドバイスありがとうございます〜。
ギル戦用にジャッジ1を取ってホリクロと郷愁を上げて行きたいと思います。
知識についてはやっぱり125じゃ低いですよねぇ;;
しばらくは知識重視で上げてみます。

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 19:41:59 [ B5zRE9NI ]
>>818
絶対スキル+5になるんだから郷愁も30%になるね
それからスキル+にしていくと郷愁が↑になる
ワッカを60にするのが目標だしやっぱし郷愁一択ですな

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 22:25:52 [ s.ml6SIo ]
いま78歳天使やってるのですがステ振りに悩んでいます。
力100 敏捷10 健康93
知識123 知恵70 カリスマ87(補正なし
ソロ重視で行こうと思ってるのですが、どうすればいいでしょうか?
知恵は78まであげるつもりです。
指摘お願いします。

826 名前: 825 投稿日: 2005/09/25(日) 22:29:42 [ s.ml6SIo ]
スキルを書き忘れてたので書いておきます。
ホリサク38 ディスペル1 ヒール6 エヴァキュ1 郷愁3
後は必要分です。スキルもこうしたほうがいいなどがあれば、
指摘おねがいします。

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 22:48:56 [ 3avBuDI. ]
>>825-826
王道な育て方はないと思うが、ソロ主体でかつディスペルとってるならGvも踏まえて育ててるだろうってことで。
知恵を十字架分だけとったら、あとは知識と健康だけでOK。
Gv用にコール(できればリザも)とると喜ばれる。
がGvで前線に出たいならそのLvなら、まずLvあげるのが先決かも。
Lvあげの為にも堀作優先、マスター目指したいところだが・・・・・・堀作だとGvじゃ活躍できないんだよなあ・・・・・・。

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 23:12:44 [ VXnZzuak ]
>>825
力はとりあえず100止めでミスリルコートで辛くなったら上げることを考えればいいとして。
Lv78で100まで上げてるから攻撃力のほうが悩みな気がするけど健康もLvと同じでいい。
十字架もペイルライトを想定しているけど、それでいいと思う。
恐らくカリスマは88か89だと思うけど、これからも自動UPのみでok

ギルド戦する場合はディスペルLv23で成功率が最大になるから補正あわせてLv23まで
上げないと役に立たないかも。
でもディスペル上げてギルド戦で活躍する前にホリサクをマスターしておかないと
レベル上げが辛い。ヒールはLv6だと回復が追いつかなくなってくるからLv18くらいまで欲しい

構成として・・・
ギルド戦をしない場合
ホリサク→郷愁,ブラッディorクロスがメジャー
ギルド戦をする場合
ホリサク→郷愁,ディスペル23↑,ジャッジ1,クロスがメジャー

ホリサクはやっぱり必要で、クロスはメテオみたいなもんで一直線で覚えても
メテオほど使えるわけじゃないし、むしろお荷物になるだけだからホリサクのソロが基本
ホリサク終わったらとりあえず郷愁20くらいまで欲しいね・・・
Lv130くらいからギルド戦って感じの職だと思う。
難易度の高いスキルしか使えないし。

あとエバキュがなぜ1でとめてるのかわからないけど、コール前提の1でもいいし、
Lv11まで上げて古都⇔リンケンってのもあり。

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 23:32:13 [ 5QlQC4AA ]
そういや知恵固定78↑って天使にとって神とまではいかないけど良装備ですよね?
鑑定スレで知恵固定いらねってなってるからあんまし流通しないのかも

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 23:46:50 [ fZyo9RKs ]
ディスペルは23で止めてもあんま活躍できんよ。
ギル戦やるならマスターしたほうがいいね。
2,3回相手に掛けてさっと下がるって戦い方しないと
ソロ狩り重視の育て方だと健康にあんま振らなくなるため、あっという間にやられちゃうからね。
PT狩り重視で健康多目に振っててLv150↑くらいなら前線で
ディスペル連打しまくりできるかなって感じだと思う。

話ずれるがホールドギル戦だと全然決まらんね。
スキルLv1だから相手の状態異常抵抗とかにかなり左右されるんだろうね。
神殿B4のテンプラとかにもかかりにくいしかかっても持続時間かなり短い。
マスタすれば相手の足止めまくリングwウハスwwww
とか思ってたけどほとんど止められず
高Lvになればきっと今度こそ止められると思ってLv上げ頑張ったが
Lv200超えても成功率は(´・ω・`)ムナシイ・・・

831 名前: 825 投稿日: 2005/09/25(日) 23:57:25 [ s.ml6SIo ]
いろいろと指摘ありです^^
ホリサクマスタまでもうすこしなのでがんばります。
ギルセンするのでリザとコールは取ることにして、郷愁20程度まで振った後
ジャッジ1、クロスをちょびちょびあげていくことにします。
ディスペルはマスタ目指してクロスの合間くらに振っていことにしようと思っています。
エバキュが1なのはホリサクマスタした後にコールをとろうと思っていたので、まだ1でした
いろいろと指摘ありがとうございました。長文失礼します。

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 00:44:10 [ 0E5BsQiQ ]
>>829
78の↑は110だからそこまで無いとな
50%で止める人は少ない 上げるなら60%↑まで付けないと火力が足りない

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 08:27:05 [ II7jBvyE ]
やっぱみんなホリクロ郷愁取ってんだな・・・
完ソロ派の俺は回想→ホリサク→エビル→ブレス→アンデッド
って感じでマスタしたよ。
でもときどきPTが恋しくなるときがあって挫けそうになるよブラザー。

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 16:28:48 [ GC6BQad. ]
>>825番目のブラザー
私も少し意見を書いてみますね。
Lv78で力100と言うことは現在の鎧はハフプレで間違いないと思うけれど、
Lv100を越えたあたりで装備をどうするかと言うことも少し考えた方が良いかも知れない。

そこから更に力に30入れる事には抵抗があるかもしれないけれど、
Lv110 力130で装備できるクエブリガンは優秀。
更にLv114 カリスマ120でサークレットLXを装備すると、防御効率にも
左右されるけれどかなりの防御力アップが期待できます。

話は戻って現在は、やはりスキルの取捨選択よりもレベルを上げる事が重要課題かと。
頻繁にギル戦を行うギルドであればリザ、コールは早めに取得したいところですが、
まだ戦力の中核を担うほど出なければホリサクマスターで良いと思います。
これだとギル戦での活躍は厳しいですが…。

とは言えホリサクをマスターすれば、新しいスキルを取得した時点で+3、
勲章装備であればさらに+1となるのは嬉しいところ。
ソロであればリザが無くても問題ありませんし、そのレベルでそのステ、
そのスキルであればソロ効率も決して悪くないでしょう。

ホリクロで同レベル帯のBisのPTHと同じほどの回復量を得るのは非常に
困難なので、ソロ&ギル戦主体であればホリサクマスター→ジャッジ取得と言う
流れが良いかも知れません。
そうそう効くものではありませんが、ジャッジの前提にホールドもありますしね。

参考までに。

>>833番目のブラザー
シミュレートしてみると、貴方のレベルは200前後まで行っていますね。
2Bisで狩るような場所があれば、強力と思われるブレス担当も出来るとは思いますが、
やはり200近いPTでは回復担当2人ってなさそうですよね…。

835 名前: sage 投稿日: 2005/09/26(月) 17:21:05 [ 32jXHUhM ]
あぁ、無駄にカリスマに振ってしまったのも火力↓の原因だったのか・・・。
クエブリガン装備を目指して力130、ソロもきつい天使の独り言ですたorz

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 19:16:05 [ zjxct9W. ]
ソロ狩り優先のgv仕様のスキル振りを考えてみた
ホリサク取得
想起取得、12まで上げる
ホリサクマスター一直線
コール、リザ、ホリクロ、ジャッジ取得
順番は自分ギルドに不足してると思うスキルを先に
ディスペル取得
ジャッジは1で放置、ディスペルとホリクロを上げる
ホリクロよりディスペルを優先して上げる方がいいと思う
ホリクロは上げすぎるとcp消費がきつくなって心臓必須になるから

こんな感じかなぁ

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 19:21:24 [ r6xDcuxo ]
無理して力100まで上げなくても防効エンプレでいいんじゃまいか?

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 19:32:15 [ hGRPN.ck ]
ホリサク天使に力はいらんだろ・・。

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 21:45:45 [ PFAdBU0U ]
ミスリル着られるように固定するか比例上昇するかすると楽なんだがな…
有っても良いと思う。ただそのぶん火力は少し下がることになるのをどう取るかだ。

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 22:54:41 [ C5K2RYTY ]
>>833
PTが恋しくなったら、いつでもおいで。
例えいらない子だとしても、心の中では受け入れるよ。
それか…近くでソロしてる天使に声かけてくれ。
その声を掛けた人物が私であろうと誰であろうと、我々は兄弟なんだ。
ブラザー。

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 01:44:09 [ G074U7Is ]
他の装備やステの影響もあると思いますが、私の場合防効エンプレ効率Lv4→Lv6と装備して、
単品でそれぞれ防御力+35↑、+70↑でした。健康で更に上がります。

力100振るっていうのは、いずれは必要かもしれないけど、ホリサク天使の序盤は
防効エンプレおすすめですよ。

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 01:47:46 [ wGzjPrWg ]
>>840
全米が泣いた

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 01:51:16 [ fc8LQqT6 ]
いったい、天使に力は必要か?・・・
オレは力130のクエブリガン装備天使。・・・やっぱ失敗か、
首のcpボーナス5%をGETしたのだが良品かい?
やっぱてんしは個性をだすんだよなぁ兄弟、
ブラザー。

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 02:16:23 [ o9ODXyCQ ]
ヘイブラザー。
俺も132歳でクエブリガン着ているよ。
ギルドの先輩に貰った防御効率付きの25%十字架を含め、防御効率の累計は66%
CP効率が85%で防御200、CP750、火抵抗も80%を超える無駄に固い天使。

ホリクロ3発から郷愁でもまだCPが余るような膨大な量なので、
HP効率を探そうと思っている。

でも火力は聞かないでください。

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 02:32:08 [ Xrtg0cNo ]
天使で防御200て高いのかい?
自分は素で600ぐらいでエビで1500ほどですがやっぱり戦争で死んでしまいます・・・

皆さん防御いくらくらいでしょうか?

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 02:43:18 [ H7lqjhc2 ]
自分はドラスキ(グラの好みでハフプレ)→ミスリルで十分だと考えている。30あれば知識、知恵、健康に回したいかな。とは思っていたがDX系も考え始めた今日この頃

847 名前: 835 投稿日: 2005/09/27(火) 03:01:05 [ 32jXHUhM ]
一応、今はLv100です。
素の力は102。熊ベルト、ギルドの恩恵で力プラス分を稼いでます。
クエブリガン目指しているのは防御UPが図れるのと、グラフィックが個人的に好きだから。
これも個性のうちに入れておいてもいいですよね、ブラザー・・・

まぁ、お金が無くて防効エンプレが手に入らないのも事実ですが。

これから知識に3ずつくらい振って、火力Upに努めてみますね。
まぁ、完全にソロなのでちまちま狩れればそれでいいということを念頭において。

長々とお邪魔しました。

>>845
ちなみに防御は180ですぐ死にますよっと

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 03:21:54 [ GnEof3GI ]
>>845
戦装備にすると自分は素で防御300・HP1300ってところ。あんまりギル戦で死なないかな。
が、CPが600程度になってしまうのでむごい。
845さんはHPいくつなのかな?

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 03:38:17 [ DuELs1.k ]
ウホッ、兄弟達、みんな防御高いな
Lv180で 防御180 HP700代 CP500程度しかない
もちろんギル戦の戦場のど真中に飛び込んでいくなんてとんでもないよ・・・
薬回復400%以上にしているので、それ以外だとあまり支障は無いけどね・・・
ただし、物理職が向かってくると相手に暗闇つけてからとんずらしてるよ

防御効率が36%のベルトしか持っていないのが敗因か・・・
あとHP効率、CP効率を一つも付けてないのも・・・HP10Lvなんかはつけてあるんだけどね

850 名前: 845 投稿日: 2005/09/27(火) 03:45:49 [ Xrtg0cNo ]
素はHP800です。
やっぱHP効率ほとんどつけてないんでつけたほうがいいかな?

どうも戦争ですぐ死ぬのは悔しいんで・・・

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 03:55:50 [ 5QlQC4AA ]
今110レベルでで多分防御二桁(90くらいだったかな)HP400未満。。。
防御効率計61%なのにw

でも結構死なないもんですよ.逃げてPOT連打すればw
暗闇にしてしまえばなかなか追って来れないし
勿論前線にはでないで遠くからジャッジとホリサクで暗闇付加するくらいしか
ギルドには貢献できませんがorz

ってか暗闇付加率異常に高いことに気付きました
ジャッジ打てばサングラスが沢山でてきますw

852 名前: 848 投稿日: 2005/09/27(火) 04:07:03 [ GnEof3GI ]
戦ではHP効率>防御効率って聞いたので、自分はHP効率重視で装備集めました。
HP1300だとブレもらったら2000超えるので多少は余裕があります。
薬回復ももちろん用意してますよ。

845さん、一度HP効率で固めて戦へGOですよ!

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 04:29:22 [ GEEeI59. ]
ヘイ!ブラザー達よ〜

ギル戦はHP効率オススメですよ^^
ホリクロ連打でHP満タンでも、何故か食らったら回復するしね^^

今日は後方からディスペル連打してました。
戦士とWIZがたじたじでしたよ。

少々紙でもサンクで乗り切れることもあるし、天使最大限に活かそうぜブラザーb

マゾイしPTでも中途半端なブラザーでも、使い方次第でギル戦大暴れできるよ^^

854 名前: 845 投稿日: 2005/09/27(火) 08:13:10 [ Xrtg0cNo ]
ほほう!
ではちょいとHP効率で固めてみることにします!

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 11:56:32 [ mAlrnu0Y ]
上でフォームガードの話出てたけど、ロトエアと交換するのは
もったいないかな?

ソロ狩りでもうすぐLv300
アイテムとGoldだけはたまりました。
友録は全然ないけど・・

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 12:21:15 [ ub9evUTU ]
ロトエアで交換むりだろ・・・。天使がフォムガもったら手放せないよ

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 13:36:48 [ IFgYXCA2 ]
>>853番のブラザーが重要なこといった。

>>ホリクロ連打でHP満タンでも、何故か食らったら回復するしね^^
即時回復じゃない回復スキルとPOTでは、常にこういう現象が起こる。
これはどういうことなのか、例を挙げて簡単に説明しよう。

最大HP1000 薬回復速度は毎秒HP100回復
仮にこういう状態だとしよう。

現在HP/最大HP
500/1000 の時。
フルヒールポーションを使う。すると最大HP分回復なので1000回復する。
1秒後 600/1000
2秒後 700/1000
3秒後 800/1000
4秒後 900/1000
5秒後 1000/1000
と回復していき、この5秒で満タンになったようにみえる。
が。
実は
6秒後 1100/1000
7秒後 1200/1000
8秒後 1300/1000
9秒後 1400/1000
10秒後 1500/1000
となり、
11秒後 1000/1000
となっているのだ。

目には見えないが、現在HPは増え続けてる。
回復速度装備を無しにして、フルポ・・・はもったいないので、高レベルBISにPTHをもらうか、自分でホリクロをぶっぱなしてからダメをもらうと実感できるはず。
だからGvで、前線でホリクロ連打のブラザーや、PTH連打の従兄弟諸君がいるわけだ。
Gvだと薬回復は上げてるはずだから、実際には↑の例より速く回復して、1発あたりの回復し続けてる時間が短いのがネックだが。

まぁ・・・


既出だけどな。


でも重要な事項なので再度うpってことで。
昔これを書き込んだブラザーは、「ヒールストック」とか言ってたな。
ソロでは回復速度装備を外すと、ホリクロやらヒールやらの過剰回復分が無駄なく活かせてPOT代浮きますよ、って話。

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 13:48:54 [ Xrtg0cNo ]
↑だけどちょっと違う気がする。
フルヒルポだと全快したあとほんの数秒はくらっても回復するが、
ホリクロの場合だと、けっこう長い時間ダメくらっても回復する!

ただ今のGvだとテイマのリフレクでタゲ全部きちゃうので現状ホリクロ連発はきつい
天使にとってけっこうきついです〜

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 14:41:22 [ rTgqgEEc ]
↑ということは、こっちがフォムガ出せばロトエアは手に入るのですね!

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 14:47:04 [ 78Nrwhyo ]
大損じゃないか?

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 14:49:14 [ DbIVelQg ]
フォムガあるなら普通のエアでいいだろうが!
ってちょっと怒りたくなった・・・

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 15:24:28 [ Qo5oPdpg ]
>>857
そうか、BISは従兄弟なのか!
じゃあ漏れは従兄弟だ!多分!

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 16:55:22 [ d9JX8NL. ]
自分にとっての最高のアイテムはロトエアなのです。
でも今だに見たことはおろか、話に聞いた事すらない・・

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 18:52:21 [ OGV54kdg ]
>>857
あってはいるけど853の言ってることとは違うな
ホリクロがLv50で300回復するとすると
回復量は実際には700くらいの回復量だと言いたいんじゃ・・・
正確に測ったことはないのでなんともいえないが確実に300以上
回復量が出てるな。
スキルの説明が間違ってるのか、ホリクロの不具合かはわかりませんが
ちなみにPTMは表記どおりの回復量だがな・・・

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 19:01:35 [ zjxct9W. ]
>>863
ロトのu武器で使えるのはワンダーとエアウェイダーぐらいしかないから
ロトワンダーの方が高いから、天使以外はワンダーを選ぶ
ウェイダーを選ぶのは自分で使う人だけ、つまり露店には並ばない

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 19:07:29 [ JT1.VV5o ]
ホリクロは敵にヒットしたときにだけ、自分のHPを表記以上に回復することは
散々既出だけど・・・


ホーリークロスのスキル説明
「巨大な光の十字架を召喚して、指定した周囲にいる一定半径内の敵を攻撃して
その力でパーティーメンバーの体力を回復する。」

敵を攻撃して「その力」で、ってあるから、敵にヒットした場合だけ
表記以上の回復量があるって無理やり納得しています・・・ブラザー

まぁ、きっとバグの可能性も高いからそのうち修正入ったりするんだろうなぁ・・・

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 19:54:52 [ Aabs7fOg ]
昔々、狩りの中、自然に固定PTが出来て皆でギルドを作った。
PTで活躍するために、早い内からホリクロや取得し易い
従兄弟スキルのブレス・エビルを覚えて鍛えた。少しキツイがリザも覚えた。
知識よりもカリスマ振りが多くなった。
そして気が付けばソロが難しくなった分、皆とのLV差が開いて言った・・。

さて今日も独りキャンサーで必死に狩ってこようかな(ノ∀`)

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 00:23:43 [ qxUyZ2fA ]
>>865
どうでもいい突っ込みだけど#もあるよ

さてブラザー達よ、全く出回らないロトエアだけれども。
もし交換希望露店出てたらどんなものを投げ売ってまで手にしたい?
いや、もしね、ここ見てる人が天使こんなもの出せるんだ的なのを見てロトエアひろめてくれたらな〜って・・・・
チリ=金持ち=ロトワンダー
天使=金持ってんの?=エア?なにそれ?
な流れだから誰も選ばないんだと思う勝手な思い込みさ

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 00:27:58 [ mAzC79Ww ]
↑現金なら3-5億、モノなら・・・・フォームは出さないけど
大道とかなら平気で出すだろうなあ・・・・
といってもお金も50M前後しかないが・・・・orz

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 00:29:43 [ mAzC79Ww ]
追加カキコ
1.2で19%翼がオーク隣にもかかわらず1Mで売っていた。買った。
みんな価値しらんのか・・・

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 02:34:50 [ GEEeI59. ]
ロ・・ロトセフィロスはスルーですか?

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 02:54:08 [ Odo.MXzA ]
自分ならロトはセフィロスの方を選ぶかなぁ。
更にエンチャもできるっけ?そしたら防御効率もガチガチにつけたいなぁ。
・・・ハハハ、むなしい。

>>867もうそれビショですから・・・

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 06:15:05 [ mAlrnu0Y ]
ロトエア・・ フォームでも必死でためた12億Gでも出しますよ!
誰か露店出して下さいっっっ!!

でも、ロトは買わない。

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 08:41:54 [ jMVWGcLg ]
1Mで19%か…
1億下った攻速翼見た事無いよ。

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 09:13:30 [ gWGVu8jg ]
んだんだ

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 12:13:04 [ ub9evUTU ]
まぁ・・・あれだ。フォームだの12億だのいわなくても
出)5億 求)至高のチケットくらいでOKだと思うぞ

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 19:27:02 [ ATB8or.Q ]
ログに無い様なので質問。
コロにこもってる知り合いつれて別マップに遊びに行った後、
また元のコロまで連れていくことが多いのですが、
ハノブ→コロまで直通でコールするのってLvいくつ必要でしょう?
Lv25まで上げてみたけど届かず。Lv30くらいかと予想してますが、ネタでとってる人レスよろです。

普通は場所記憶使って鉄鉱山B5経由で2回に分けてるのかな?
他に、効率のいい連れて行き方あったら教えてくれると助かります。

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/29(木) 02:20:29 [ mAzC79Ww ]
攻撃速度LV3キタ━━━━━━━━!!!!
・・・・・・・・ん?
【攻撃速度LV3】牙
42%でした・・・・・
そこは翼もガンガン落ちる場所でした・・・・

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/29(木) 02:37:10 [ UwKbxV2Q ]
さっき赤鯖でロトエアーらしき物が13Mで売ってた。
しかも光功レベ7の方・・・

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/29(木) 02:53:35 [ 0E5BsQiQ ]
>>879
なんてバチ当たりなヤツなんだ…
光らせたって売れやしねぇぞ('A`)

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/29(木) 10:32:27 [ Lbw5M5KA ]
>>877
それに関しては既出な気がするけど、一応答える。
一度、廃坑の入り口のあるMAPを経由するとよし。
そこからならB9まで、コールのLv低くても何故か届いちゃう。
当方、コールLv5

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/29(木) 11:34:42 [ .CA1I6XY ]
>>877
ハノブ−鉄鉱山−廃坑と行くのがコール的には遠回りだからね。
881のとおり、廃坑のB1まで行けば3くらいでB9まで届いたはず。

まぁコールの範囲は結構謎だけどね。
コール1で呪いからアリアン(間2マップ)まで届き、セスナから呪い(間2マップ)は届かないというw

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/29(木) 18:14:53 [ ATB8or.Q ]
>>881-882
うわ、そんなやり方が・・・
鉄鉱山B5まで走っていくよりも廃鉱入り口のあるマップまで相方に
走ってもらった方がはるかに楽ですね。どうもありがとう

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 14:14:35 [ 32jXHUhM ]
力固定114付きの黄銅の翼(攻撃1,2秒)って良品ですか?
露店で見つけたので値切ってみようかな、なんて思ってるんですが。
あぁ、でも攻速+20%の金の翼が装備できないし・・・

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 14:38:24 [ PQUjupXI ]
>>878
いや拾う前にその水色が翼か牙かわかると思うんだが


まぁどんまい

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 15:39:11 [ pTBwS7hY ]
一億でセラフが売ってるんだが・・・・・
安いと思うのだが・・・・・
兄弟ならどうする?

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 16:06:24 [ 6KZJM5og ]
一億は高いよ・・・白鯖ならSUセラフ7000万で売ってた。
でも自分なら一億だすなら他の鎧に走るなぁ。

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 17:41:12 [ C4DrhpGc ]
紫鯖だが
攻撃速度30%の銅の翼が30Mで売ってたから
即買いした。

まさか箱品だったりしないよな?
もし箱品だったらorz

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 18:18:55 [ qxUyZ2fA ]
箱品だとしても
よく出る物(金羽20等)
全くでない物(バングルLX等)
の差もあるしお買い得かな
とりあえず白、緑、黄では未確認

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 20:03:55 [ LHf2LHPM ]
最近緑で良品翼よく見るね。
攻撃速度24%の鋼の翼 8M 
知識比率Lv2のプラチナ 4M
やたらと安い気がするんだが…
やっぱ天使の装備って認知度低いのかな?

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 20:07:14 [ h/Cs.tTU ]
>>890
出来れば低いままであることを毎晩祈りたくなる…

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/30(金) 21:39:14 [ M16iTGNU ]
>>886
お!
安いんでね?
一億なら買いかなぁ
7000万で売ってたのならそれを探すべきだと思うが・・・・・
ま。一億も7000万もないですけどねぇw

で。兄弟は買ったの?

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 04:45:58 [ wGzjPrWg ]
防率エンプレいいな
なんてったって基本防御10で力いらないってのがもうおいしすぎだよな
こないだ出てたから買ったけどやっぱいいよな

ん?効率何%かって?




・・・5%
てか防率エンプレって出回ってないの気のせいかブラザー?

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 06:25:12 [ F9ljS84Y ]
>>893
白ならLv6〜7で350万てのを結構見ますよ。
簡単に言えば天使の全体数が少ないので露店出してもそうそう売れないので、
相場低め安定って感じです。他の鯖でもそう変わりはないと思います。
ただ、あまり被弾しないのに防効稼ぐのもちょっと勿体ないと思って私は買ってませんが…

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 10:22:04 [ .CA1I6XY ]
>>894
白なら防率9でも1000万以下で売れてない模様。
買おうか悩んだが買わなかった俺。

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 16:02:00 [ 29D2YuUk ]
ハフプレ系の鎧の見た目が気に入っているので買わないことにしている。

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 18:40:06 [ 0Fei2Gi6 ]
30Mで購入したレイメントがかなり気に入ってるので今更防率なんて要らない。
知識+29知恵+29CP+99が鎧に付くのはかなりオヌヌメ。
白鯖なら30M切って売ってる事もあるし

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 21:10:28 [ 29D2YuUk ]
>>897
白民ですが先日古都のワープ傍でザードが40Mで売っていました。
所持金44M。知識+29はすばらしい誘惑でした。

でも隣の露店の大天使首を30Mで買ってしまいました。

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/01(土) 23:51:46 [ /47T.wEk ]
大天使の首が30Mって…(´・ω・`)テラヤス

age

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 00:19:46 [ dZi6thMo ]
2つ質問。
郷愁の速度UPが0.5%ずつ増加のようですが、Lv×0.5%で良いのですか?
50Lvで25%と。

もう1つ、多くのブラザーはソロでLvを上げているが、
これはPT重要度の低さからソロへ移っているのか、実は天使やチリはソロのがおいしかったり…しませんかね。
やはりPTのがおいしいのならソロせずにLvを上げたいと思ってしまうんですよ…。

そして900Get.

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 00:54:04 [ Aabs7fOg ]
郷愁については正解。
詳細は ttp://chunchun.client.jp/

PTに関しては序盤の黄ダメ職のソロ効率の良さも関係あると思うけど、
天使の認知度の低さも原因だと思いますよ。PTでの従兄弟の重要度が高すぎるので。

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 01:52:54 [ mAzC79Ww ]
>>899
昔 大天使(+3)首飾り8Mで即買いだったけど
これって超お得だったのかな( ・ω・)

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 02:15:26 [ zjxct9W. ]
レイメント・・・劣化ロンコLXだと思ってて5mで露店売りしたよ
ぁあ・・・俺の馬鹿(´・ω・)

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 02:34:44 [ 29D2YuUk ]
>>899
なんと…30Mでもまだ激安だったとは…。
売る側買う側、お互い相場知らずだったとはいえ悪い事してしまった気分だなぁ。

大事に使わせていただきます。

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 04:03:31 [ 6Uw6jCcQ ]
1Mで買った事ある
十字架だけどね

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 11:34:25 [ qxUyZ2fA ]
>>898
白は冷麺15M程度で売ってないか?

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 12:36:02 [ 5.JSKlAA ]
>>900番目のブラザー
郷愁はそれで正解。
過去ログを読むと色々書いてあるけれど、「チャージスキルは郷愁で決まり」
と言う文章がところどころに書いてあるはず。
最終的には想起を上回るスピードと持続時間が得られるから。
ホリクロを取らないソロ天使であれば郷愁でなくても良いと思う部分もあるけれどね。

ソロに関しては、自分のレベル、スキル、ステータスによる部分が大きいから一概には言えないよ。
資金や装備を持った状態で始めたソロ用天使であれば圧倒的にソロだと思うけれど、
私のように初キャラで天使を選び、器用貧乏の見本みたいな状態からようやくホリサクマスターした
ような天使であればどっこいどっこい。

Lv130台、防御200弱、ホリサクのマックスダメ850程度ですが、
神殿B1と滝では同じくらいの効率だと思います。
お金を稼ぐにしても、神殿のアイテムとソロで出るアイテムだと時給は同じくらいかな?

ちなみに、ホリサクが必中であるという恩恵と、いつも空いているシーフ倉庫があるおかげで
火力天使で狩り場に困ることは余りありません。
でもアイテムは期待しない方がいいです。

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 13:36:17 [ JT1.VV5o ]
ブラザー達、いつもお世話になってます。

ところで今日、知恵比率上昇1/3の鋼の羽を入手したのですが、
これって需要あるかな・・・?
あるとしたらいくらくらいだろうか・・・
鯖は赤です

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 13:40:27 [ PhdcKZfY ]
>>908
鋼ってことはベースは1.2だし、結構いい値がつくんじゃないかな?
っていうか欲しい|д゜)ジーッ
by赤鯖レベル100台前半天使

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 15:35:47 [ K7drqQxo ]
1.2sの翼ってさ、射程距離短くて自分は1.3s射程500のほうを選んでるなぁ。
攻撃速度やらその他オプ付選ぶ時も、射程500のもので選んでるし。
自分だけかい?攻撃速度ってつけまくれば1.2も1.3も変わんないけど、
射程距離だけはどうにもならんからなぁ。

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 16:53:24 [ 0E5BsQiQ ]
ホリサクで逃げ撃ちなんてしてたら余裕でCP獲得ミスって変身解ける
結局は張り付いてのタイマンになるから速度は速いに越したことが無い

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 18:22:23 [ VXnZzuak ]
>>911
基本は引き打ちだけど?
大体2~3発で決まらない敵は適してないから狩らんようにして、できるだけダメージを受けないで
戦うのがホリサク天使だろう。

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 19:34:28 [ N3Q2XIKk ]
そこで足止めスキルの登場じゃないか?
まあ効かない敵もいるけどね

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 20:07:13 [ 0E5BsQiQ ]
>>912
ものすごく狩場限定されるんじゃねそれだと っていうか塩から出られ(ry
俺はBISのブレスエビルも使ってガンガン殴り合いやってる感じ
まあ弱化装備で健康上げてるってのもあるが

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 20:12:30 [ DbIVelQg ]
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!帝王に逃走はないのだ!!
を合言葉に、サウザーのようなガチンコ勝負をオヌヌメしておく

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 21:08:05 [ w0fgC.zM ]
ハフプレの防効Lv5をゲットした。ハフプレ系統は後ろ姿がカコイイと思う・・・

そろそろソロが寂しくなってきたけど、今日も一人で頑張るよ。
どっかで天使祭りないかなぁ・・・他の兄弟たちに会ってみたい

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 21:44:58 [ VXnZzuak ]
>>914-915
ガチンコすると攻撃のノックアウトでCP無くなることが心配だから引き撃ちじゃないか。
まぁ引き打ちの前に大体は来る前に沈めるんだけどさ。

>>913
このゲームなぜか麻痺とかしても麻痺して止まってる時間を取り戻すかのように麻痺終わったら
高速に近づいてぬるぽ('A`)状態になる。
麻痺してる間にPTMが沈めるって手段にしか使えん。

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 22:59:46 [ ZenPD7N. ]
初めて天使スレ覗いてみたけど、なんだかいい雰囲気だよなぁ。
羨ましい。。。

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 23:31:54 [ zU/SLyzo ]
>>901>>907
ありがとうブラザー。
Lv140でホリサクマスター郷愁43Lvのリザコール持ち天使です。
神殿B2で経験値がぽがぽ入れますね。

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 23:51:42 [ 29D2YuUk ]
>>910
重箱の隅をつつくようで悪いが…
http://vista.x0.com/img/vi05155.zip
1.2s翼装備で、ホリサク55・郷愁マスタ・装備の攻撃速度OP40%の攻撃速度に釣り合わせるには、
1.3s翼装備でスキル同条件なら攻撃速度OPは56%でもまだ若干及ばない。

神経質ですな。すみません。

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/02(日) 23:52:38 [ 29D2YuUk ]
ちなみに↑のzipは比較用のexcelシートね。

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 00:20:46 [ vl5bYs7E ]
黒鯖で一昨日天使祭りしてたな…
アルパB3に来てたのだが、同じ天使として恥ずかしかった
祭りはかまわんが、恥ずかしい叫びはやめてくれ
ついでにタゲも取ってくな;

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 01:19:11 [ DmIyxu6Y ]
御兄弟、質問です。神殿など数沸く狩場でホリクロを使いに行こうかと思ってるんですが、もちろん郷愁は必須ですよね。記憶してるかぎりではヘイストは上書きされると聞いてます。もしPT内にヘイストが出来るWIZがいた時は自分のしょぼいヘイストが妨げになってしまうのではと思ったり…。ご指導、ご教授ください

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 04:09:21 [ Hgg3jyoA ]
ブラザーいつもありがとう^^
絶対に既出だと思うし多分手に入らないと思いますが
ロトエアって装備Lvいくつですか??
Lv156のホリサク天使でした。

925 名前: 910 投稿日: 2005/10/03(月) 04:50:07 [ 5HMBGIqA ]
>>920
わざわざ調べてくれたんだ;
なんていうか自分は攻速翼以外に、手と首の攻撃速度装備持ってて合計70%以上に
することができるけど、ある程度までいくと60%も70%も体感ではかわらないって
感じなんだよね。もちろん1.2sでも実験したよ。
要は鯖が重いんだよね・・・。
ある程度まで攻撃速度上げると、それ以上はあんまり感じられなくてさ。
ちなみに今は首の攻速はあってもなくてもほぼ変わらないので使ってない。

でもさ、射程400と500じゃすごい違いがあるよ。500に慣れると400じゃできない。
でもまぁ、これはあくまで自分が思ってるだけのことなので・・・

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 05:25:37 [ CRfccA.I ]
>>923
郷愁とヘイストが重なった場合、攻撃速度と移動速度、
別々に効果の高い方が上書きされるのです。

例えばLv50の郷愁のあとにLv20のヘイストが重なったとしましょう。
Lv50郷愁   攻撃速度+25% 移動速度+25%
Lv20ヘイスト 攻撃速度+20% 移動速度+50%
ですので、攻撃速度に関しては+25%35秒の郷愁の効果が適用され
移動速度に関しては+50%150秒のヘイストの効果が適用されることになります。

郷愁とヘイストのレベル差による効果の違いは
WIZ殿を混乱させてしまう事もあるかもしれません。
WIZ殿はヘイストをかける場合、「攻撃と移動速度のアイコンが同時に消えるだろう」
と考えているからです。
それなのに我々の郷愁で攻撃速度の効果時間が著しく短くなってしまったら
「攻撃だけなんでこんなに早く切れるんだ?」と困惑してしまうでしょう。

WIZ殿のヘイストLvが31以上なら、我々がLv50の郷愁を行ってもその効果は
どちらもヘイストを下回ることになるので、何の邪魔にもなりません。
思う存分郷愁に浸り、敵を滅する聖なる気を蓄えましょう。

参考になれば幸いです。
全てのブラザー達に祝福を。

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 05:49:35 [ LkDDJpCg ]
確か、攻撃速度はMax0.5sだったはず。

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 08:16:15 [ 7YHdzQAs ]
そんな兄弟達に黒檀の翼をお薦めしておきます。
1.2sにもかかわらず450と言う射程を誇る最新型!
素材は人にも地球にも優しいエコ仕様です。
これなら取りあえずは画面内にギリギリ入ってる上下左右に限り、
相手に気付かれずに先攻することが出来ます!!

みなさまの冬の装いに一点如何ですか?

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 09:37:23 [ JfwIujrk ]
>>928
つい衝動買いしそうになるじゃないか。
商売上手なブラザーだ。
人にも地球にも「堕天使にも」やさしい?

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 10:17:34 [ pXJu8j0A ]
>>926
親切な解説ありがとうございます。間違ったことを信じてました。
前に会ったチリヘイスト氏に天使さん、ヘイストが上書きされるので控えてもらえますか?と言われ信じてました。これからは間違った事を信じてる人がいたら教えてあげるよう頑張ります

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 12:11:16 [ O3a1MzJk ]
しかし、アイコンが2つつくことによって若干わかりやすくはなっていますね。
普段想起で速度アップをしているのですが、ヘイストwiz殿と一緒になった時、
足マークが残って剣マーク消える事多々。
スマヌwiz殿…とりあえず想起多用します。なるべく20秒間隔で。

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 13:06:44 [ c.k76IoA ]
上書きできるときはがんがん上書きしていいんじゃないかなあ
想起で+20%だから攻撃職5人いれば想起ずっとしてれば火力がもう1人いるのと同じだし

移動速度が重要って狩場以外は想起(郷愁はまだレベが低いです、CPはこっちがいいですが)
をメインに使っていいと思うけどどうなんだろ

933 名前: 928 投稿日: 2005/10/03(月) 14:44:55 [ 8vgUQCe2 ]
>>929
もちろん、被弾も減る親切設計です。
この期間中に露店にてお買いあげ頂けると射程400の1.2s翼と
価格的にはほとんど変わりません。

ただ今後ここに目を付けた同業者が高値で露店に出してしまう可能性もありますので、
購入はお早めに。


>>932
Lv100前後の塵や支援wizだと想起で上書きの可能性はあるので、
一言断っておくと混乱しないで済むのではないでしょうか。
どちらにしろ上書きできる可能性があるのはヘイストslv20↓の攻撃速度だけなので、
害はないと思います。
最悪ダメだと言われれば、有効範囲が想起で5、郷愁で6mなので1画面下で使う事に…

こんな時にお勧めできる商品は現時点でも開発の目処は立っておりません…

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 16:32:44 [ dbh9jpuU ]
天使スレは平和でいいなぁ〜

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 18:31:52 [ hIRcKz8c ]
ブラザー達がsage進行してくれてるおかげだね。

私も1.2s黒檀派。
でも、水色OPの黒檀がなかなか出ない。

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 18:35:22 [ gUelwUFY ]
ですなあ〜まずwが出てこないもんね(´・ω・`)

今後ともよろしくですブラザー

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 19:29:25 [ fZyo9RKs ]
オイラはブラザーの露店から買った浮遊黒壇付けてる。
知識比率上昇とか攻速とか欲しいよねぇ〜

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 22:18:38 [ Aabs7fOg ]
改めて天使って面白いと思いますよ。
色んな補助スキルありますし。
あまり浮気しすぎてメインのホリサクを怠ってしまいがちですが・・。
でも難度が3だけに徐々に強くなっていく感がまた良いですよね。

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 23:03:58 [ w0fgC.zM ]
知識Lv6の黒檀を従兄弟殿の露店で手に入れたぞ。

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 23:20:46 [ aqaLJRdU ]
黒檀で射程450だとか色々言うけど…

精霊の翼が一番ですよ
射程600で1.20だし、
ゴミUって言われてて安いし、
Uエンチャで知識+とか付けれるし、
愛用していますよ

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 23:29:17 [ 29D2YuUk ]
>>940
そんな事言っているとロトエアが1.2で射程600で攻撃速度22%でスバラシイという結論に至ってしまいそうだ。

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/03(月) 23:43:29 [ CCK5umtE ]
良OPの黒壇はあまり見かけない…。黒曜石や金剛石やらorz
十字架良品もあまり見ないし、色々と苦労しますね。こないだ初めて知りましたがユニークの射程距離はすごいですね

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 00:24:51 [ QsfwxN.2 ]
お邪魔しやす。
査定スレに出品したけど返事がない品
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1127564725/596
おいくらなら買いますか?
最終装備候補ならこれから天使育ててもいい。

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 00:34:19 [ ZUXz5WuM ]
高レベルの話題が多くて、ちょっと申し訳ないんだけど。
本当に序盤(ホリサクやらホリクロやらを取れるまで)は、
どうやってレベルを上げていますか?
やはり、BISの仮面を被ってPTに入るしかないのか・・・
ソロまたは固定PTで、できるだけBISスキルを取らずに行きたいんだけど。
スフィアありで、チョキークエを繰り返してるんだけど、
レベル15で、3回行って2回は蜘蛛に殺される有様ですよ。

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 00:39:53 [ vl5bYs7E ]
最終装備候補…じゃないですか?

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 00:45:40 [ vl5bYs7E ]
連スレ失礼。
自分はBISの仮面被った事無いですよ?
ホリサク取れるまでは、ひたすら地味に狩りしてました。
秘密実装前だったので、枯れ井戸クエを受けたりしてたかな。
多分今なら秘密実装されてるし、LV相応の秘密行ってみてはどうでしょうか?
黒鯖だったら、
○○○<!>天使です。手伝ってください。
ってあったら絶対手伝いに行っちゃうけどな〜。
どっちにしても、一日2回の秘密。利用しないのはかなり損です。
上のLVの人達は、適性さん探すのに血眼だしね。

947 名前: 944 投稿日: 2005/10/04(火) 00:50:57 [ ZUXz5WuM ]
そうか秘密という手があった!
適正で80までいけるもんね。一日一秘密ぐらいやることにするよ。
残念なのは紫なこと。
他キャラは黒にいるんだ。

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 00:59:43 [ 29D2YuUk ]
>>944
ホリサクを取るために必要な前提スキルでとにかく攻撃。これしかない。
白なら時間合えば手伝えるけどね。

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 01:08:41 [ o03293Ws ]
前スレ探しても見つけられなかったので質問です。
ジャッジって状態異常回復とありますが、狂気とAI低下も回復できるのでしょうか?

被ってたらゴメンナサイですが、是非教えて下さい><

950 名前: 944 投稿日: 2005/10/04(火) 01:08:55 [ ZUXz5WuM ]
あと、もうひとつ。
ホリサク天使になるかホリクロ天使になるかちょっと迷ってて、
今両方の前提スキルを振ってるんですが、無謀?

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 01:10:52 [ VasrjrNw ]
>>949
狂気は呪い

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 01:12:11 [ Q5WbqdSY ]
>>944
自分はあまりのつらさにビショで始めはあげてました。どちみちリザはとりたかったのでこの道を取りました。
こないだ遊びでビショを作りチョキーで頑張ってましたが、レベル10でクリア出来ましたよ?森スパイダーの沸き場を覚え、タゲは一匹だけとるなどして慎重にやれば問題ないかと。あとはビショ天使専用クエのトレント狩りも近くなんでオススメです
なんかスレ違いぽくなってスミマセン

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 01:15:04 [ o03293Ws ]
ってことは、呪い系・低下系はジャッジでは回復しないってことなんですか。
そーか、残念><

ありがとうございました。

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 01:32:01 [ hK2kQwoM ]
秘密適正になる頃にはホリサクが実用レベルになるんじゃないかな。
そうなると火力天使としてPTに入るか、ソロのほうが美味しいかもしれない。

始めたばかりの頃は右も左もわからなかったけれど、今だったら若葉卒業までは
ひたすら我慢して弱い敵を狩り、天使ヒールを覚えて(どの道ホリクロで必要だしね)
アジトで45くらいまで、その後セスナと言う道を辿るかな。

固定PT前提ならホリサクorブラッディの前にホリクロ前提のデストロイング系を
取ってセスナ…は逃亡or麻痺まで上げるのはきついかな?
ごめん、計算していない^^;

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 01:37:49 [ 0E5BsQiQ ]
BISスキルを取りたくないと言うのであれば
ひたすらテレキやフェザーでソロってるしか無い(上げ過ぎず前提Lvのままで)
火属攻の翼でも買えば少しは楽になれる ホリサク取るまでの繋ぎにしかならんけど

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 01:49:06 [ VXnZzuak ]
普通に天使ヒーリングを上げて、回復としてアジトまで寄生できると思う。
ホリサクまでは天使ヒーリングでしょ。どうせあとで使うし。

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 02:20:50 [ H4QMrwZA ]
>>944
私は天使ヒールLv4と想起覚えてbis支援天使やってました。アジトで40近くまで。
そこからハノブ南望楼>リンケンのドライミイラ>アリアンのリビングメイル>
アウグスタ↓↓の蟹海月>キャンサー>ガディウス砂漠…とホリサク上げていき、
今Lv95でホリサクLv45。
蟹くらいでヒールは7まで上げた。
二閃一殺くらいで狩れる敵ばっかだったから育つのは遅くなったけど…
秘密見つからないときに参考になれば。

>>943
白だったら欲しい…とはいえ露店に出てても私のような清貧(?)天使じゃ
買えない値段じゃないかな^^;
最終級となると攻速Lv2も付くので『?』だと思うけれども。
天使育成が楽しくなりそうな装備であることは間違い無しですね。
ホリサク+35%、郷愁で+30%の上にその羽ならランサーのラピッドに負けないかも。

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 04:17:08 [ LDo8l5RQ ]
>>943
白鯖なら1.2sで30%翼が30M前後でたまに出てるのみるから。
その翼だと、15Mくらいだったら攻速翼未入手のブラザーなら買うかも。

>>949>>951
おいおい、ジャッジは全ての状態異常回復だぞ?
全異常抵抗で呪い系異常やら低下系異常にも抵抗増えるのと一緒。
3系統ある状態以上全てジャッジで回復できるさ。万能治療薬と一緒。
まあGvでは狂気やら混乱やらくらうとそもそものジャッジ自体が撃てなくなるけどな。

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 06:29:02 [ zjxct9W. ]
ジャッジは自分自身が万能治療薬を飲んで連射するスキルじゃないか
ジャッジとディスペル撃ってると狙われる気がするから呪い抵抗とhpは必須だけどね('A`)

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 06:54:13 [ Aabs7fOg ]
>>944
自分の場合、幸いにも早い内から固定PTが見つかりました。
で、その中に従兄弟がいなかったから必然的に従兄弟もスキルも・・みたいな感じです。
自分の場合、リザ、エビ6ブレ12な感じで取りました。
どれも無いよりはマシ、程度なモノです。
ですが、PTの輪と言うのは案外広がって行くもので、
タゲを取ってくれるテイマもいるし、
そのライフ高いペットにアスヒ掛けてくれるWIZもいるし、
案外ホリクロや天使ヒールで何とかなるもんです。

野良の際は、エビブレも純BISが居れば意味も無いわけですし、
エビブレもソロで役立つかと思えば、序盤のメジャーな狩場なんかでは
結構ノーダメージで狩れてしまいます(エビブレ分をホリサクに振っていれば尚更)。
ホリクロの前提分のヒールさえあれば、序盤ソロは余裕で大丈夫です。

何やら愚痴っぽく無駄に長文になりましたが、個人的に
・リザ(前提のフルヒールが案外PTで活躍)
・ホリクロ(前提の天使ヒールがソロで活躍)
これだけあればソロでもPTでも充分だと思います。

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 06:55:50 [ Aabs7fOg ]
改めて見直したら何やらムチャクチャで・・
マトモなアドバイスにならず申し訳ないです。

962 名前: 944 投稿日: 2005/10/04(火) 08:26:17 [ 24WbdDxc ]
うお〜こんなにたくさんアドバイスがもらえるとは!ありがとう!
とりあえずホリクロを休んで、ホリサク取ろうと思います。
それまではチョキーやら井戸やらでがんばることにするよ。
今の状態じゃ野良でも秘密でも全く役に立たないんで。

ちなみにチョキーで死ぬのは、敏捷上げてなくて全然当たらないから。
ずっとアチャやってたんで、敏捷がないつらさを初めて知った。
他職やってみるのもいいもんだね。

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 09:49:05 [ .CA1I6XY ]
>>943
黒壇に攻速はいいけど、羽根は高速2あるから最終装備というほどでもない。
黒壇の攻速2の30%上なら最終装備候補だが・・・。

まぁ最終装備は都ロトエアで確定でしょ。
ロトエア3億で買いますとか叫びまくってれば、当選者がエアを選ぶ可能性が少しくらい増えるかもね。

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 11:28:44 [ VXnZzuak ]
ステスキル振りにミスしたくない職ではあるけど、
アチャとか他の職を経験して天使をするとマゾさにすぐ飽きると思うんだが・・・
これも大器晩成でしょ。
難易度低いスキルで実用的なものはないし、最低でも難易度3から。

チリとかマジアチャ、剣士とか経験すると天使の序盤がどれだけ下積みするのかが
よくわかった1st天使です。
そこそこ調べながらやってたからミスは少ないものの、敏捷上げたり、無駄なスキルに
手出したり・・・まぁあの頃は油虫は天使祭りだったが。
今はどこで狩るんだろうな。秘密くらいか?

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 13:50:25 [ 5UuTs5Q6 ]
大天使の十字架6.5Mって安い?サラマンダ

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 14:41:20 [ .wzS9fMs ]
>>965
そういう書き込みするってことは欲しいんだろ?なら買えよ。
天使品は流通少ないから相場なんて存在しないよ。
他人が買ってしまった後で後悔したくないなら買い。
転売で稼ぎたいなら勝手にしろ。
それが露天ってもんだ
ps.俺なら買わん

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 15:49:42 [ ub9evUTU ]
羽は攻速3もつくんじゃないのか?てか武器には3がつくもんだと思ってたけど見たことはないな。
棍棒攻速3や山登り攻速3なら見たけど・・・

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 16:14:04 [ tDYdI.Zw ]
翼、弓、笛、鞭等の攻速はLv2までらしいですよ

969 名前: 天使になりたいビショ 投稿日: 2005/10/04(火) 17:37:17 [ iLfFKp6. ]
従兄弟達に質問。
ただいまLv194のビショですが
力固定109の金の翼を手に入れ、これを気に天使に再振りしようか
悩んでいるんだがどうしたもんだろ?

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 18:11:39 [ sVXZnJEQ ]
>>969
天使になるのはお任せしますが、力固定を翼で補うのは後々辛くなるかもしれません。

やっぱり翼は攻速翼かエアだと思うんで。金の翼1.3秒ですし。

Gvでもディスペルやホリクロ連打の際に攻速遅いと泣けてきます・・・・

参考までに自分は力194まであげてますよ。

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 18:19:46 [ 5UuTs5Q6 ]
>>966
迷ったけどやめた
貧乏ってつらいぜ兄弟

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 19:07:25 [ FUy5j/9Q ]
>>969
貴方の心の中に本当に天使をやりたいという意志があるか
そこが問題です。

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 20:57:16 [ o03293Ws ]
>>958
ジャッジについて質問した者です。
そうですよね!
『全状態異常回復』なので狂気は回復可能かなどうなのかなーって覚えるの迷ってました。
万病も「全ての状態異常回復」ですし。

是非覚えます(というか覚えました)。
ありがとうございました!とっても感謝です!

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 20:58:39 [ VXnZzuak ]
>>972が名言を残した!

975 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 21:45:19 [ EXA6ZwQo ]
>>974
それ名言か?大して良い言葉でもないような気がするんだが

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/04(火) 23:46:51 [ aTWQ0p4k ]
しかし実際問題「俺は何が何でも天使をやりたいんだ」みたいな
心意気がなければ続かないと思う。
PT需要はかなり低いし良装備品もあまり見かけないからね。
でもあのでっかい翼が好き。

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 00:57:23 [ kkp.8Qy2 ]
確かに天使の道は茨の道、だけど
でっかい翼は光るとすごいカッコイイ、自分で惚れて、天使が楽しくなったよ
まぁ最高攻撃のゴミ翼だが、白くペカペカ光るのは良いよ
ファッション用に色付き(属攻)を集めようと思ってる
そこで質問なんだが、Lv4くらいの火属攻の翼があまり光らん。
属攻Lvによって濃くなったりするのか?濃い色のブラザーを見かけるんだが

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 01:33:48 [ o03293Ws ]
属性攻撃のレベルが高いほど、濃く強く光るよ。

闇属性攻撃Lv.7の翼を装備してますが、「あ、黒く光ってる」って程度です。
おそらく闇属性攻撃Lv.9↑であろう翼をつけている天使みかけましたが、明らかに黒々と翼が光っていました。
黒い翼の天使…ステキ。

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 01:34:39 [ o03293Ws ]
sage忘れました…
スミマセン><

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 01:41:25 [ 0E5BsQiQ ]
闇属攻の翼はハフプレによく似合う
あとは浮遊も手に入れれば完璧だ…

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 01:56:00 [ Aabs7fOg ]
>>977
多分属性武器の光り段階は
LV/(1-4)(5-8)(9- )の三段階だと思う。

982 名前: 977 投稿日: 2005/10/05(水) 02:17:47 [ kkp.8Qy2 ]
なるほど・・そうすると今持ってる土8(まだ装備できない)では大して光らないのか
Lv9↑探します、レスありがとです

そろそろ次スレの時期かな・・・?

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 03:19:48 [ sVXZnJEQ ]
よ〜〜〜〜し。各鯖のブラザーたちよ!
紫鯖に集合して語らないか?
今から1時間ほど待つんでこのレス見たブラザーは書き込みお願いしたい!

紫に天使作って集合しよう。  

邪魔にならないように、過疎ってる場所でねw
参加お待ちしてます

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 03:40:52 [ 2w6SvpAE ]
>>983
場所わかんないよ・・

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 03:46:00 [ sVXZnJEQ ]
申し訳ないです・・

王宮前にしましょう

名前は、ブラザー1でいきますね^^

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 04:01:49 [ b2beT8G2 ]
へいブラザーもういるけどまだ誰もこないよ

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 04:07:02 [ sVXZnJEQ ]
わお 今からそっこーいきます^^;

これ見たブラザーは王宮前で「天使おおきに」を合言葉に語らいましょう・・・w

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 04:26:44 [ PKenjav. ]
ちょっ
急すぎるぜブラザー!!

989 名前: 名無しくん 投稿日: 2005/10/05(水) 04:59:10 [ Qo5oPdpg ]
もう五時だけど俺もいくぜブラザー

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 05:18:43 [ nZtJZ0YQ ]
まだいるかい?いるならいくぜブラザー

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 05:38:46 [ b2beT8G2 ]
まだいるぜブラザー

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 05:46:53 [ mBrE/Kgw ]
眠気が限界なので、参加せずに通りすぎざまのぞいてきたぜ。
「ブラザー」な名前が密集していておもしろかったよブラザー。

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 05:50:04 [ b2beT8G2 ]
ブラザーそりゃないぜ!

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 06:22:18 [ sVXZnJEQ ]
発案者だが。ブラザー・・・最高だよb

集まってくれたブラザーで考えたんだが、これからも定期的に集まろうと思います。

誰の呼びかけでも集まるって方向でいきましょう。紫鯖をブラザー鯖にw

いつかすべてのブラザーで盛り上がりたいものですね^^

今日はホントありでした、すべてのブラザーに幸あれ・・

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 06:25:00 [ zjxct9W. ]
そんな深夜にやらないでよぉ(´・ω・)
紫鯖で天使やってるのに・・(´・ω・)

996 名前: 名無しくん 投稿日: 2005/10/05(水) 07:22:57 [ Qo5oPdpg ]
行ったがすぐ落ちちゃったぜ
「君と僕とブラザー」

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 07:23:26 [ LDhUjFcE ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128463849/
次スレ立ててみましたけど、テンプレ募集中です。
ほんとうはこっちにテンプレまとめてからの方が良かったかもしれないとは思ったのですが、
もう後5レスしかないので見きりで出させていただきました。

間違い等ありましたら、随時修正をお願いします。

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 09:10:09 [ wGzjPrWg ]
俺が友人とだべってる間に
面白そうな事してるじゃないかブラザー
次は俺も参加したいな

あと埋め

999 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 09:29:48 [ CHEX9TmU ]
寝てたー!行きたかったのに!ショック・・
&埋め

1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/10/05(水) 09:39:13 [ x1HPIr3w ]


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