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【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その6
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 02:49:15 [ 6zynFBfk ]
ビショップと追放天使の話題はココで。
■質問する前に一度自分で調べてみましょう

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

過去スレ

【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120067741/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1116316292/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112496122/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1109245431/
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 02:56:43 [ 6zynFBfk ]
>前スレ998 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120067741/r998
倉庫でアーチ大活躍って、エレメじゃ抵抗90にならないってこと?
そりゃ来てる人の抵抗低いだけじゃ。しかもCP700?祈りだけ?
それって時々アーチ切らしてPT瀕死にしてない?アーチマスタなら維持200くらい必要でしたよね…
てことは使えるCPは500か。ブレス5回かけたらしばらくは祈りしかできないな。
祈りマスタで獲得40くらいだっけ?
それで満足してるならいいけど… 辛くないかい?祈りマスタする分のスキルをそのまま賛美に突っ込んでミナヨ。
世界変わるよ…;;

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 02:58:01 [ Sl0//oB6 ]
ビショ・天使でスレ分けるんじゃ?

4 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 02:59:21 [ JVxMPbnE ]
見にくい

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 03:01:38 [ FZ7.TfF6 ]
賛美はとても楽
コール失敗してもすぐにcp満タンになる
でもキャンセルがあるときついね

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 03:08:31 [ tpuOAQsU ]
賛美使っているけど、最近狩りではキャンセル嫌って盾持たないようにしてる…

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 03:40:41 [ BWWKrjxI ]
>>2
確かアーチLv55で抵抗85%、エレメLv50で65%だったような。
倉庫では火抵抗がかなり下がるのでアーチのほうが少しいいかも。
あとCPに関して、自分はシュトラディバリ持っているんですが
今のところ祈りでCP80回復するので、かなり楽にPT狩りできます。
将来的には賛美に切り替えたいんですがねー

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 03:42:14 [ BWWKrjxI ]
訂正:アーチLv50で85%です。
スキルマスターのスキル+でLv55になって全属性抵抗90%↑かな

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 03:47:29 [ hjfxeTpY ]
ビショ・天使スレ分別要望多いみたいなのでスレ分けました。
こっちは削除しときます。

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 03:48:09 [ 6zynFBfk ]
↑miss
削除希望しときます…org

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 05:19:52 [ SC52Cp1. ]
プロエビの話

例えば、通常時にフルヒール4回分の回復量が必要だとしたら、
プロエビで防御力を上げればフルヒール1回の回復量で済み、
作業量はプロエビ・フルヒール1回ずつの計2回で、
フルヒール4回に比べ2分の1になる。

この例えがそっくりそのまま成立するかは置いとくとして、
要は自分が楽する為のスキルってことね。

だから、余計に回復しなきゃ効果が出ないブレスよりは
プロエビの強化を個人的に推してるんだけども。

できた余裕で他の事をしてしまう性分の人の事は知らない。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 10:39:16 [ 5j5MdI1I ]
>>11

君がそう思うなら、ブレッシングマスターよりエビマスターを先にやって
「エビマスターです」で通せばいいよ。

たぶんブレッシングが薦められるのは
「白ダメにも黄ダメにも対応」だと思うよ。

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 10:43:01 [ NgSj4KIs ]
何か分かれたのにこのすれある

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 10:52:59 [ yh5fWOtk ]
天使とBISの両方取ってる人はここに来るしかないのでは?
わかれたら、両方取ってる人はどっちいけばいいんだ?

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 10:54:04 [ x1HPIr3w ]
両方いけ。むしろ別にしてもスレのびねーんじゃねぇか?

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 10:56:52 [ 4CUDtiMk ]
BISは伸びるが天使がな・・・

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 10:59:48 [ yh5fWOtk ]
分かれたスレ…何もねぇ…

思い出したけど、前にスレ分ける話が出たときに、
BISでもコールとか、ソロ用に天使スキル取ってるし、
天使もエビブレス系の補助スキルは取るから分けないって話じゃなかったか?

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 11:44:52 [ LSkrc1n6 ]
>>11
ギルド戦しないなら、それもありかな。
ギルド戦ではHPの多さは重要だけどな。

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 12:08:57 [ B2JtJZF6 ]
ビショの先生方に是非知っておいて頂きたい。
アーチの魔法抵抗ってペットにも有効なんです。
もちろん幼女が同PTにいること&効果範囲内にペットがいることが条件ですが。
ギル戦で前線支援ビショさんはテイマーのペットにも雨やらメテオやらから
救ってやってる事を頭の片隅にでも置いといてください。

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 12:38:09 [ NgSj4KIs ]
ペットに無効っぽ

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 12:46:20 [ 5j5MdI1I ]
>>19
ペットはおまけで戦力としてあまり見られてない気もする

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 12:47:08 [ pHgks63w ]
>>2
なんで無理やり一回で全員に補助しようとするんだ?
祈りの場合はPT一番上から
補助→祈り→次の人補助→祈り2回→続く・・・
こんな感じ、これならアーチは切れない。
常にアーチの事は頭にあるんだから切れる訳が無いw
祈りはマスターでCP獲得50さらにスキル+で増えるし
キャスティング速度は短いからキャンセル食らいにくい。
賛美はBIS本人は楽になるだろうけどスキルポイント多く
必要、祈りだとそのスキルポイントを他に割り当て出来る。

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 13:24:03 [ tyXluDAE ]
いきなり質問ですまんのだが。。。
タクシー天使つくろうといまBISでやってるんだけど
タクシーやるならエバいくついりますかね?
過去ログ読んだんだが記憶村数とかいうので半端なLvにすると使いにくいみたいなんで・・・
先輩がたよ、教えてくださいmm

24 名前: 23 投稿日: 2005/07/27(水) 13:25:41 [ tyXluDAE ]
ぁw連レスすまそw
BISと天使スレ別れたんすかw
気付かなかったです・・・スレ違いスマソ;;

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 13:32:23 [ nd7xlbAA ]
>>22
前スレのループになる悪寒
補助祈り補助祈りでアーチ維持できる程度のCPしかないようだと
緊急時にまともな働きができない
まぁCP2000なんてのはあれば楽だがそこまで必要ないな
アーチ切らせないで補助も切らせないでいつでもヒール3連打くらいは余裕もって打てる
これくらいは欲しいとこだけど

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 15:04:03 [ nd7xlbAA ]
ついでに言うとCP4桁になってくると賛美はかなり使える
700くらいじゃ祈りでもいいけど賛美のほうがトータル時間を考えるとはるかに早い
ビショ本人が楽というより祈る時間が短くてすむから支援全体が迅速にできるようになる
キャンセルが痛いとあるが実際狩りPTでビショがタゲとることなんてそんなにあるか?
賛美キャンセルくらうことなどほとんどない
コロは皆無、神殿は釣り師やら範囲やらが攻撃してるので真横にいてもタゲこない
他の狩場でもタゲとるとしたら横沸きの一撃だろうけどそれはPスキルの問題
レベ100以下やCP少ない人にはSP考えると祈りでいいけど
4桁入ってくると賛美とる価値は十分あるよ

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 17:29:54 [ VXnZzuak ]
祈りにはCP少なくても十分いけるだろ
賛美とか郷愁とか4ベガのマスター時の速度ならキャンセルはほとんどないよ
連続でチャージできる速度。理想は賛美だけど、SPを考えると後半余裕が出たら・・
一回二回の賛美マスターチャージで満タンくらいのCPじゃ無駄。祈りにすべし

でさ、ビショップスレはここでいいわけ?
天使と分かれても追放天使の話題はokってこと?

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 18:22:31 [ z8kud8G. ]
BISスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122403223/l100

一応あるけど>>1がちょっとミスって削除待ち?

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/27(水) 23:09:29 [ eXMbNHK6 ]
神殿B4で主に狩りしてる240歳BIS。PTHは345回復でチャージは祈りでがんばってきたが
自分の代わりに入ってきたBISがPTHで1100回復・・・。
賛美→PTH→賛美→PTHですごく安定してるの見て、失敗したと思ったよ。CPも700しかないらしいがPOTなしでいけるって言ってた。
やはりチャージスキルは賛美でFAな気がする

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 06:50:08 [ A7jpAbro ]
>>29
自分も250歳を目前にして再振りしないの禁をやぶって賛美にしちゃった。
安定感、楽さともに断然賛美が上だね。。今までは祈り60。再振りでとりあえず
賛美40にしてものたりなきゃ60にしようと試してみたけど今のところ40で
全然おkなので、とりあえずSPは他のスキルにまわしちゃった。

神殿、墓だと今までブレエビ回復に加えてコールまでやらされるからなあ。
はっきりいって全部一人でやるのって祈りBisだと相当苦しい。30分くらいで
急用おもいついちゃうくらい。

Lv200を境にBisが急に減るわけがわかったよ(;´Д`)今までぬる〜く
固定メンツで育ててもらってたけど最近メンツがそろわない。。

31 名前: 29 投稿日: 2005/07/28(木) 06:54:15 [ A7jpAbro ]
自分は狩り時CP1700、PTHの回復量は同じく345。いまのところPTHはこんなもんで
いいかなというかんじ。神殿B2時代からかわってないな。
自分が見た中では回復量500台が最高かのう。1100ってすごいな。

ギル戦で心臓+PTH連発のガソリンスタンドやるときは回復量多いほうが
よさそうだなあ。狩りだと現状300〜400くらいで十分と思われ。

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 08:58:04 [ yh5fWOtk ]
>>29
PTH1100はすごいけど、あまり魅力無いような。
心臓PTHでも「薬回復速度<<回復量」だと意味ないよね。
PTH、ヒール、ヒール、PTH、みたいになるのかな?
ギルド戦だとPOT代大変そうだ。

>>30
Lv250↑のBISはソロできるか、しっかりした固定PTないとLvあがらないね。
なんていっても、野良PTが少ない。
小さな墓の適正すぎたらどこへいくのやら。

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 11:07:47 [ y/bWihpg ]
ホリサク天使はLv150〜Lv200くらいまではどこで狩りするのでしょうか?

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 11:18:37 [ A7jpAbro ]
>>33
滝やソルティあたりじゃないですか?
人多いところなので狩り場確保も大変だけど。

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 11:33:54 [ CkZZWy3s ]
カナリ中途半端な育て方をしてるんだが指摘よろ
LV50で力はファビスの装備できる136まで後は知識2健康2で振っている
カリスマ振りはなし
リザ→コール→アーチ→PTH14→ブレス20→祈り20→ターン50→
このあとシルフラをあげようと思ってるのだが
シルフラをあげた後はブレス海老祈りなどを振るつもり
ターンあればシルフラっていらない?

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 11:35:06 [ VXnZzuak ]
>>29
1100はすごいな・・・激しい消費量だけど、しばらくは回復し続ける
弱リジェネがかかるから確かに安定はするね。
てか他はどうなってんだ・・・?
PTHで1100で賛美の速度的にLv40はいってないと追いつかないよな・・・
ブレスやエビルは捨ててるのだろうか。
エレアーチ捨て・・・?

B4だから結構レベル高いのかな

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 11:36:06 [ VXnZzuak ]
>>35
ターンあれば要らないけど、普通の狩場で狩りたいなら上げればいいと思うけど、
ターンでいくなら運とか振ってという選択もあったと思うんだが。

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 11:52:09 [ 5j5MdI1I ]
>>35

今更ですが、ファビスどうかと思う所があります。よほど防御紙でないと
BISが狩りやギルドでブロックなければ死ぬなんて事ないと思います。

それ考えると、ブロック率がスキルを中断するので
スキル中断により脂肪の方が圧倒的に多い気がする。更に力136合っても
クエブリガンが装備できるぐらいで、防御力がブリガン<ドラスキ<ミスコー
考えると136まで上げるのは殴りじゃないと効果なさそう。

スキル的にはTUBISか殴られBIS目指していると思うので、力90のタワーシールド
でいいかもしれない

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 12:22:00 [ .yDjnseU ]
現在のLvがワカランのでなんともいえないが、確かに中途半端と
いえば中途半端かも。。ブレエビ、チャージが弱いと1BisPTじゃ
かなりつらいし、2BisPTだと相方に負担がかかりすぎていい顔されない。
かといってソロ専門でいくにしてはPT用のスキルにSP結構振ってるしね。
ステの知識がどのくらいなのかわからないけどもう大分ふってあるなら
いっそ超大器晩成を目指してホリサクホリクロに走ってみるのもありかも。
天使専門ですらめげるマゾイ道のりなので途中で挫折してしまうかもしれんが。。
別に殴られを是が非でもやりたい、という訳でなく単にソロの火力がほしい
というだけなら力を結構伸ばしているので、ソーンなりエクソなりを伸ばして
殴りをやったほうがシアワセかも。

野良PT中心で育てるなら支援力を伸ばすほうを重視しつつ少しずつ攻撃スキル
をあげていくのが無難。
固定PTやソロで育てるならシルフラでも天使スキルでも好きな攻撃スキルを
とって攻撃力のバリエーションを楽しめばいいと思う。

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 15:05:37 [ CkZZWy3s ]
37.38.39さん指摘ありです
力136というのはシルフラ用のファビスということで136にしてただけなので
シルフラをあげないのなら力100で止めるのも可能なんですがもう結構知識
振ってしまったので^^;

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 15:14:16 [ CkZZWy3s ]
後、聞き忘れてたのですがシルフラって知識無くてもいけます?

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 16:20:16 [ 5j5MdI1I ]
>>41

いけるけどダルイ。ただし知識は狩りでのシルラとブレッシング付加以外使い道のない
限定ステータスって事を考慮するといい思う。

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 19:32:46 [ VXnZzuak ]
次の修正でアイテムゴールドの自動分配機能がきたな!
これでBisの不満がほとんど回復されたようなもんだな。

リーダーだけが変更可能だけど、自由分配なリーダーのPTに入るんじゃないぞ。
ランダム分配、職優先分配(狩場によっては不満だろうからこっちもない?)で
回復に専念していても、ちゃっかりアイテムはゲットできるわけだ。


Bisの時代がきましたよ!!!!!!!!

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/28(木) 20:05:21 [ zNL4eF7s ]
なんか知識あげたらソーン・エクソの与ダメ増えたような気がするのですが、
気のせいでしょうか?

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 02:09:46 [ f2YbNlIg ]
アイテム分配で厨BISが増える気がする。
当方270↑ですが、共に苦難を乗り越えて生き残ってるブラザー達はいい人ばかりですよ
それよりもZin実装を早くしてほしい。
ほかの職がソロするにもBISがいないとマゾい状態になれば、ずっと支援極でも生きていけそう。

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 03:02:41 [ SC52Cp1. ]
bisって働きが悪くても他職より蹴られにくいよね。
まともに働こうと思うと苦労を一身に背負うんだけど、
Gとアイテム拾って歩くだけなら、どの職も何ら変わらない。
逆に、他のPTMから放置されても自己支援・自己回復できる分、
他職よりも楽かもしれない。

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 07:44:10 [ C2RYrRMo ]
>働きが悪くても他職より蹴られにくいよね。

動きが悪かったらすぐ蹴られていいよ

48 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 09:31:34 [ PSq46s5A ]
>>43

>ランダムに獲得 : 一定距離内にいるパーティーメンバーの中で任意の一人が獲得
>順番に獲得   : 一定距離内にいるパーティーメンバーの中の一人が順番に獲得
とあるから、分配範囲外のmob狩りに行って回復時だけBISの周りに戻ってくる
勇者様が増えると思われ。

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 09:40:48 [ 5j5MdI1I ]
一定範囲=経験値飛ぶ範囲

だったらかまわんと思うよ。
少なくとも防御紙様がよそで芯でくれるから、紙が減りそう。
流石にわざわざリザいかないし、しばらく行けない振りしてた
ら落ちるっしょ。勇者さま

50 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 12:21:35 [ VXnZzuak ]
そうだな。勇者様と言えど、経験値は吸いたいだろうから経験値範囲内であれば
アイテムは間違いなくランダムで分配される。
順番はゴミアイテムで操作する勇者様が出現するから狩りPTはランダムが基本だな

てかZin実装されたら勇者様はビショの近くに居座るようになるからそんな大きく離れんよ
これでアジトにレベル20台はいけないだろうな。
ゾンビZinとかLv30でも即死の可能性がある。健康固定で済ましてる奴とかの時代は
終わるな。ソロで狩ってる奴も狩れなくなる。
高レベルでもBis2が普通化されて需要もよくなるかもしれないし、バグなしだったら
最高のメンテだ。水面下でちゃんと働いていたんだな・・ダメオン。いや、カミオン。

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:00:26 [ 7GXfKbJY ]
ミラーて敵にダメ跳ね返してないと思う
まだ未実装?

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:02:42 [ UTEIpOY. ]
跳ね返すって説明文の不具合らしい。
どうせ、予定変更のいい訳だろうな。

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:06:07 [ VXnZzuak ]
>>51
その仕様は架空のもの。
敵に返すとは書いてないだろ?

> 巨大な盾を召喚して選択した味方に加護を施す。
> 加護に守られている間は、魔法ダメージの一部を打ち手に跳ね返す。 範囲魔法にも適用される。

この打ち手ってのがビショップだ。
ビショップのCP追加獲得(魔法ダメージ* X)ってのはHPの間違い。

簡単に能力を説明すると、ミラーを掛けるとそいつは魔法を食らうとダメージと
スキルレベルに応じた一定量のHPが回復する。そしてそのダメージのスキルレベルに
応じた一定量(ミラー保護を受けているもののHP回復とは別)のダメージを受ける。

自分に掛けると、魔法ダメとその一部の回復と、その一部のダメージの3種類の数値が
飛び出る。
自分に掛けるよりも味方を保護したほうが効果が大きい。

まぁ味方の代わりに魔法のダメージを受けるっていうマゾスキル。
けど効果が大きいからギル戦では重宝されるスキル

54 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:09:37 [ VXnZzuak ]
うわ・・途中のがよくわからんな・・・スマソ

ミラー保護を受けている味方が魔法を受けた。

魔法の純粋ダメージ → 味方が受ける
そのダメージに応じた一定量のHP回復 → 味方が受ける
そのダメージに応じた一定量のダメージ → ビショップが受ける

ビショップはただ身代わりになるだけでCPもHPも回復しません。

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:09:56 [ 7jJsekBQ ]
 最初は跳ね返す予定でミラーと名づけたはいいが、後で強すぎることが判明したため現在の形に。
ってことらしい。

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 16:37:44 [ ad7q3WQM ]
いや、、、ミラーでダメもらうとCP増えているような気がしますが。

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:04:35 [ .IMhx5zg ]
CP獲得は・・・ある!
ダメージ受ければ受けるほど獲得するはず。

アーチやエレの代わりにミラーとる人がいるけど個人的には
ミラー1+補正で十分な気がする。。
味方の抵抗ないのにミラー掛けてダメージ受けるなんて・・・
・・・Mすぎる(特にギル戦

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:09:21 [ erki1QjY ]
確かにギルド戦でミラー使うと、鬼メテオとかを仲間が食らった時には薬回復がないと死ねるくらいの勢いでHPが減るよね・・・

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:53:10 [ tDYdI.Zw ]
>>50
Zinって秘密ダンジョン以外にも湧くの?

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 17:55:36 [ bPsFhPHk ]
カミオンって聞くと、某トラック雑誌思い出すなぁ

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 18:49:32 [ SC52Cp1. ]
殴られBISに、シルフラ派とミラー派が居る事になったかもしれないのか。

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 21:15:14 [ 4CUDtiMk ]
>>59
テス鯖では何処でもごく普通に通常mobに紛れて沸いてた
しかも沸きに制限数などは無いようでZinだけシカトしてたら
何時の間にか周りがZinだらけになってたということも

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 22:41:53 [ VXnZzuak ]
え?CP獲得あるのか?
リカバリーの回復との勘違いは?
昔確認したときはCPの増加は確認できませんでした。
CP獲得あるならギル戦とかで分かり易くないか?
・・・いや、むしろわかりにくいか・・・・。
誰か詳しい方情報プリーズ

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/29(金) 23:51:18 [ op6xh1k2 ]
>CP獲得あるのか?
あるよ。味方が魔法ダメ受けてるとき自分がキラキラ光ってる。
そのときCP増えてる。レイスなどで試してみそ。

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/30(土) 09:10:52 [ 5j5MdI1I ]
>>61

ミラー派の殴られが10匹倒すところを横で見たい気もする

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 08:23:18 [ wGzjPrWg ]
殴りやってるんだけど
レベルつ上がるのにどれくらい時間かかるか初めて計ってみた
1時間45分だった
これって早いのかな?
、ポタありです。
天使だともっと早いかな?
極支援でPT狩りだとどう?
攻撃職でPOT使ってソロやってればもっと早いんだろうなぁ

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 08:24:52 [ vOFvxKZU ]
>>66
君がレベル1から2になったのならとても遅い
199から200になったのならとても早い

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 09:11:37 [ 5yzIh.Ec ]
リカバリをONにすれば通常のフィールドでも固まること多いと思うのですがみなさまはどうですか?
(スキルlvがあがればあがるほど固まりやすいような気が)

ギル戦でリカバをONにしてみたら一瞬で固まる
(しかも死んで生き返ってもギル戦中は二度と動くことができない)

ブラザーの体験談や意見求む

なおPCは2年前の冬モデル20万ぐらいのノートPC、
一応スペックの関係もあるかなと思い書いておく

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 09:50:27 [ ad7q3WQM ]
>>68
狩場リカバリーON→まず固まらない。1ヶ月に1回程度固まってる気がするが、リカバリONではなかったので関係なし

ギル戦リカバリON→OFFっても普通に固まる。自分としてはリカバリーと関係ないと思っている。

スペックは3年くらい前の糞テックのデスク

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 13:54:42 [ hPy5XrOo ]
>>68
夏休みに入ってからラグの発生は頻繁に起きてる
PC側ってよりも鯖の回線が弱いと思う

ついでにギル戦で固まっても復帰する方法はある
これには情報を持つ事の有利不利があるんで自分で色々試して知るといい
コールでのフリーズは回避不能だけどね

71 名前: 66 投稿日: 2005/07/31(日) 16:42:34 [ wGzjPrWg ]
>>67
そうでした
申し訳ない

159から160になった時です

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 16:53:21 [ P2Eik3i6 ]
>>50
亀レスだがこないだLv1でアジト来てた人いたよ。

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 17:53:30 [ EagT/qJs ]
8月4日からしばらくアジトはシーフと武道家に貸切ですよ。
間違ってもこの時期にBIS作成はやめた方が良いw

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 18:08:39 [ ad7q3WQM ]
>>73
いやいや、そこで運全振りブーンビショで颯爽とアジト突撃ですよ。

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 19:25:37 [ VXnZzuak ]
今回の実装でモンスターの効果音がZinであるの実装であるとすれば、アジトの前に
墓とかもシーフと武道家で溢れることになるな。
まぁどっちのキャラも大器晩成型だから神殿くらいまで大したことないんだろう
紙増えすぎて大変になるかもしれないなー・・・。

アイテム分配の実装がくっついてるから回復に専念できるけど。

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/07/31(日) 22:27:33 [ WfXamrY. ]
このごろシルフラとターン両上げで泣けてきたぽ

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 07:47:22 [ 5DNwzemI ]
ターン+エクソで俺は満足している。

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 13:52:34 [ 9DwNQCRg ]
ちょっと質問なんですが……
現在Lv74の半殴り半支援BISで、どのスキルもほぼ均等に上げてきました。
(アーチ、タワー、エレメンタル、リゼネレイションは未修得)
当面はエレメンタルとアーチ修得のためにスキル振っていく予定なんですが、
スキルマスターを目指すには最初にどのスキルから極めるべきでしょうか?

一番Lvが高いのは、PTHを覚えるために上げたキュア(Lv24)です。
ちなみに殴りではエクソを多用してます。
支援BISにはシルフラ最強とかいう話も聞いてるんですが……どうなんでしょう?

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 14:05:34 [ lECByr0c ]
>>78
このまま半殴り半支援を続けるつもりなのかどうなのかわからんが、
支援ビショはアーチ、エレメ、リカバリで鉄板
殴りは盾スキルや、リカバリ、エレメとかアーチとか・・・狩場やスタイルによって変わる。
殴られは盾スキルで鉄板なんだけど。まあ、支援でシルフラは聞かない。

ソロではPTHはいらないので、支援上げようとしてるのかな・・・
最低エレメを1だけとって、どのタイプでも使えるブレスを上げるのが基本。
支援でもCPが低かったらアーチが点いたり切れたりするんだったら意味ないからとらなくてもやっていける。

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 14:52:22 [ f2YbNlIg ]
>>78
スキルマスターは祈りが最適です。
キュアをあげるのは現状では無駄になります。

祈りマスター後は、ブレス、多少エビル、リカバリー、殴り(エクソ)を
あげていくのがよろしいかと。(半殴り半支援の場合)

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 15:14:12 [ b/JuH3p. ]
>>78

BIS初心者なので誤記が含まれるかもしれませんが、

支援→ブレッシング
殴り→祈り or エクソ
殴られ→シールドフラッシュ

をマスターすれば無難だと思います。
支援BISはアーチとミラータワー覚えるのが鉄板だと思います。

ブレッシングはどのキャラでも覚えておいて損しないスキルなので
迷ったらブレッシングをお奨めします

82 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 16:06:26 [ .CA1I6XY ]
Bisに関しては逆に極支援のほうがスキルとかステ振りは悩まないですむだろうね。
(殴られもシルフラ一択だが)

殴りBisは支援とか回復とりたくなっちゃうんで、結局どっちつかずになる傾向が。
極殴りBisとかやってみたいんだが、かなりきつそうand周りからの目が気になってなかなかやれない自分がいるw

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 16:16:42 [ nd7xlbAA ]
で、いつから支援ビショの鉄板にリカバリが含まれるようになったんだ?

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 16:27:00 [ b/JuH3p. ]
>>83
たぶん>>78の事だと思うけど、これ放置しとけば問題なさそう。
害はないさ

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 16:27:45 [ b/JuH3p. ]
>>78 → >>79

ぴくっこ に裸で突撃してくる

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 17:41:34 [ uYIPOMsk ]
極支援BISをサブで作ろうとしてるんですが、ステ振りが全く分かりませんorz
カリスマと健康を重点において振っていけばいいのかな?
力は固定ですむのかすまないのかも教えて頂きたいです。

追記 2chとマルチになっちゃってますが、あっちじゃまともに答えてもらえなさそうなので
   宜しくお願いしますorz

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 17:56:02 [ yh5fWOtk ]
>>86
力は固定でレベル150までは普通にいける。
DX系装備で防御硬くするから、足りなくなる。
ギルド戦の支援極じゃないなら、固定でつけれるミスリルでOK。

カリスマは支援系めざすなら最初は重点的に上げる。
ただし、上げすぎるとあとで死にステになる。勝手にあがるからね。
レベルが上がってくるとまったく振らなくなる。

知識はブレスエンチャしたいなら上げる。
普通の支援極は初期値。
運は初期値。
敏捷も初期値で。

健康は余った分全部。

ギルド戦予定ないなら、健康上げすぎても意味ないから、
知識をあげてブレスで高ダメ目指すのも一興。

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 20:45:36 [ uYIPOMsk ]
>>87
詳しい説明ありがとうございました^^参考にさせて頂きます。

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 22:09:10 [ yMwSlTKY ]
グランドセフトオートの記録を塗り替えた
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90 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/01(月) 22:58:28 [ 29D2YuUk ]
前スレでのテンプレートを、その後の補足説明を加えて加筆、修正してみました。
馬鹿な間違いがありましたら指摘していただければ幸いです。
http://louverance.hp.infoseek.co.jp/temp/bishopthread.html

91 名前: 78 投稿日: 2005/08/02(火) 02:01:03 [ BbzGzTrQ ]
>>79-85
ありがとうございます!
RED STONEで最初のキャラで、攻略サイトなんかを見ずに育ててきて、
ステ振りやスキルなんかも平均的に上げていけば問題ないかなぁと
いう認識でやってきてしまったもので……( ̄▽ ̄;
大変参考になりました。

説明を受けた感じだと、祈りかブレスの二択っぽいですが……先々の
ことを考えて、まずは祈りからマスターさせることにします。
本当にありがとうございましたm(_ _)m

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 03:17:01 [ nfzlYiWo ]
>>78
とりあえず言えることはそのLvでの半殴り半支援はやめておいた方がいいと思います
両立できるのは最低150を過ぎてからだと。まぁ神装備のスキル+があれば別ですが・・・。
とりあえずは支援なのか殴りかを決めてみてはどうでしょうか。
エクソを使われているようなので祈りもある程度必要とは思いますが、エクソ派なら良CP効率装備を揃えることと、攻撃中断をできるだけ避ける為にリカバリを上げるほうがいいと思いますよ。スタンチェックもかなり有用。

93 名前: 92 投稿日: 2005/08/02(火) 03:21:47 [ nfzlYiWo ]
それと殴りにするならステ振りは力3.5:敏捷:0.5くらいがいいかと。
250↑で健康固定でやってる殴りBISさんもいるので、ギル戦考えないなら力と敏捷だけ振れば良さそうです。

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 04:59:33 [ AGrHqz1A ]
自分殴り支援一筋でLv250までなので参考までに。

殴り支援と一口にいってもLv帯で大分様子が変わってきます。
92氏のいうように両立できるのはLv150くらいから。それまでは
スキルに関しては殴り単騎路線か、PT支援路線かに定めるのが無難、
というよりそれまでは両立ははっきりいって無理。
オススメは少しずつ殴りスキルやリカバリを伸ばしつつブレスと祈りは
ガシガシ上げて支援枠でPTにはいって経験値稼ぐことかな。
個人的には殴りを取ってるBisはエレメよりアーチのほうが相性は
いいと思います。将来殴りでPTでもソロでも大満足な魔法傭兵、呪いの墓
でアーチのほうが魔法抵抗力あるし、スキルも+されるので。ただ範囲魔法
攻撃職とPT組むときはエレメあげてるほうが好ましいので結局は好みの
問題かも。。殴り単騎や物理攻撃職とのペアハントを中心にやってくなら
アーチ、魔法攻撃職を含むPTの支援をメインとしつつソロもこなすBisを
目指すならエレメ、がいい感じの目安かも。

ステ振りは難しいですね。装備によっては序盤からカリスマふらなくても
やっていける人もいれば、序盤はカリスマに振らないとCP足りない人もいるし。。
狩りに専念するなら力2、敏捷1、健康1で敏捷と健康が100を超えたら力3
健康1くらいで。93で健康固定を勧めているけど、私の経験では健康は狩り専門
でもLv分以上はあったほうがいいと思う。ある程度HPや防御がないと回復が
せわしないので狩れる敵が限られると思う。敏捷は良固定があればいっそそれで
済ませてしまうのも手かも。
ギル戦も楽しみたいなら健康はLvの1.5倍はほしい。狩りも楽しめるし、ギル戦も
それなりに楽しい、となるか、極支援Bisみたいに役にもたたなければ狩り効率も
たいしたことないハンパちゃんになるかは回りの環境とプレイヤースキル次第。。

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:16:57 [ nd7xlbAA ]
>>94
極支援ビショが役に立たないってギル戦のことか?
まぁそうだとしても殴り支援なんかよりは役に立つと思うけどな
今時の極支援はカリスマ極なんてまずいないからギル戦でもkateeeeですよ
あと狩り効率ってなんだ?
殴りで中途半端な火力足すより支援スキルで火力底上げのほうが効率上がること多いんだがな

と極支援の俺が骨折して今日手術のオカンに祈りを捧げてみる

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 09:41:40 [ SC52Cp1. ]
つ鶴

97 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:10:25 [ jL5V42DA ]
つ鶴鶴鶴

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:26:42 [ j.EFFGjM ]
つ鶴亀鶴

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:47:45 [ 3nYAyXE6 ]
Bisの兄貴達に聞きたいんだが
HPが380くらいで防御が55くらいのと、
HPが200くらいで防御が85くらいのは
どっちがいいと思う?

ちなみに狩りでの話。
ギル戦はHPだろうけど。

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 10:56:05 [ 1ubuqW7Q ]
>>99
HP回復さえ装備してくれていればどっちでもええよ
上はエビル下はブレスで補えるし

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 13:35:15 [ BB/M6TCU ]
>>99
その防御ならHPが高い方がマシかな
BISから離れて走り回ってタゲ取り捲らない方が重要だと思うけどね

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 13:36:09 [ xyhxA15E ]
>>99
下。HPが200くらいで防御が85くらいのがいい気がする。
ビショとしては仲間のHPは常に満タンの方が安心するから、
減りにくくて満たしやすい方が気が楽かな…と思う。

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 15:06:09 [ hjfxeTpY ]
>>99
 HP重視で。
 防御55も85もどっちも紙。
 被ダメ実際倍も変わらないでしょ?
それにHPなら属性攻撃にも対応できるしね。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 15:07:21 [ mghBAe8M ]
>>78 前スレからコピペ
支援ビショ
祈りとヒーリングを覚えたらリザレクションを1だけ取る。この時にCP獲得スキルを祈りか賛美かに決めておくこと。
賛美に決めたらまめにスキルを振っていくこと。祈りに決めたら一気に上げてしまうこと。
その後ディバインアーチ1。パーティーヒーリング7ぐらいまで覚えたら
天使のスキル移動が楽になるエバキュエイションを10まであげる。ついでにコーリングを1だけ取る。
スキル難易度が低いブレッシングをマスター後プロテクティングエビルをマスター。
味方のHPが増えてきたと思ったらパーティーヒーリングも上げていく。
その後狩場によって変わってくるが敵の魔法が痛いところにいくならミラータワー、ディバインアーチ。
味方の魔法ダメージを増やしたいならプロテクティングエレメンタル。
リザレクションを上げたり、しても良い。

殴りビショ
祈りとヒーリングを覚えたらフルヒーリングを1。
ソーンスマッシングかエクソシズムエンカウンターのどちらかを中心に、
祈りとブレッシング、プロテクティングエビル、リカバリー、フルヒーリングをこまめにあげていく。
途中エバキュエイションを10を取ったら移動が楽。
スキル難易度が低い祈りを早めにとるとマスタークエを受けれて楽になったりする。

殴られビショ
祈りとヒーリングを覚えたらシールドフラッシュを取る。
シールドフラッシュをある程度とった後フルヒール1
途中エバキュエイションを10を取ったら移動が楽。
シールドフラッシュ50の後、ブレッシングを上げつつホーリーブロッキング50
その後はブレッシング、プロテクティングエビルを上げる。
敵の攻撃が痛くなってきたらフルヒールを上げるもわすれないように。

105 名前: 94 投稿日: 2005/08/02(火) 15:55:38 [ AGrHqz1A ]
>>95
>極支援Bisみたいに役にもたたなければ狩り効率も
>たいしたことないハンパちゃんになるかは回りの環境とプレイヤースキル次第。。

あー、もうろうと寝ぼけ頭で無駄に長文書いたから、言いたいことと真逆に
なってるね(;´Д`)

恵まれた環境とプレイヤースキルなしに殴り支援Bis作ろうとすると
極支援Bisみたいにギルド戦で役にたつキャラでなく、すぐ死んじゃう
役立たずちゃんなのに、火力もたいしたことなくてソロ効率も上がらない
ダメなハンパちゃんになることもあるかもよ、、って書きたかったの(;´Д`)
健康重視支援極がギルド戦Bisなら最強であることは異論の余地なしだと
思っております、ハイ。後は個々人どこに楽しみのウェイトをおくかで
テイストつけていけばいいんじゃないかな、と( ´ー`)y−~~

再振りしたばかりの賛美でご母堂様が無事手術を終えられることを
お祈りさせていただきます。。

106 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/02(火) 16:45:08 [ jL5V42DA ]
つリゼネレイション

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 19:26:52 [ 76fcdNyA ]
過去ログ等探してみたのですが、あまり分からなかったので質問します。

運極TUBISの方にお聞きしたいのですが、
大体何レベル(運幾つ)くらいから運極の効果が体感できましたか?
個人差があると思いますが、その時のレベル等お教え頂けませんでしょうか。

108 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 20:42:53 [ xyhxA15E ]
ビショップはちょっと適性レベルよりも低くても、狩りPTに入れてもらえる…なんぇ事が
言われていたりますが、
夏のアルパスやアジトは、逆です。
適性レベルよりも上くらいの方が、ガマンしやすいと思います。
がんばれブラザー。
そして、アルパス以外にも狩場はあるぞ。辛くなったら仲良い人とペアハントすると癒されますよ。

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/03(水) 21:52:18 [ 4CUDtiMk ]
>>107
運極は運極スレへ

>>108
これ以上BISに何をガマンしろと('A`)
BISといえど適正Lvは満たして入るのが無難 低レベルだとCP足りなくて支援できなくなるし
まあ良く言えば「低レベルでも寄生しやすい」 だがそれは逆に「満足いく支援が出来ない」という諸刃の剣


あと支援枠で入って殴りしかやってないヤツは帰れ('A`)

110 名前: 107 投稿日: 2005/08/03(水) 22:20:21 [ 76fcdNyA ]
>>109
どちらのスレッドで質問するべきか迷ったのですが、やはりスレ違いでしたね。
それでは失礼しました。

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 06:57:33 [ j.EFFGjM ]
天使スレより過疎ってる

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 07:34:12 [ mxGteeT2 ]
今までBISだけのスレみたいな雰囲気があったから一気にたまってた書き込みたいことが出たんじゃね?

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 08:12:35 [ MCICSjic ]
リザの変わりにコールってだめですか?
死んだ人−>町戻り−>コールで戻す
CP使うけど HP満タンで2人以上しても一度にできていいと
思うのですが・・
(実際にやったら不評でした。理由聞ける状態でなかったので)

114 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 08:55:33 [ 4CUDtiMk ]
ダンジョン内部でも町からコールするにはそれ相応のレベルが居る
どうせ目的は同じならリザ1の方が遥かにSPが浮く

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 09:23:37 [ nd7xlbAA ]
ビショってやたらとリザやりたがる生き物だよな
自分もそうだけど2人bisPTで死人が出ると我先にってなるんだが
負けるとなんか悔しいw
でもリザ1とかしかないなら少し待てと
デスペナ軽減の差は結構でかいんだから低レベリザはのんびりかけてくれ

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 10:11:17 [ hG3Qb88g ]
>>113
Lvあがるとデスペナが痛すぎるからね。
まあ、デスペナ時装備持ってないヤツが多すぎるからだろうけど。

ダンジョン内→ダンジョン内での緊急避難コールはかなり有効だけど。

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 10:19:47 [ yh5fWOtk ]
>>113
2人も死なせるなって言いたいところだけど、
やっぱりリザのほうが断然便利。

一人死んだだけでPTメンバー強制的に一箇所に集められるし、
戦ってるほうとしてはうざったい。
死んだほうもマップの移動画面を2回も見ることになるし。

ビショしかやったこと無いなら、一回別の職をやってみるのもいいぞ。
いろいろ勉強になる。

118 名前: ななしさん 投稿日: 2005/08/04(木) 11:32:46 [ Bqwdqhj6 ]
今Lv60のBisなのですがカリスマ160くらいでCP250程度しかありません。
コール覚えられるんですが覚えても使えない・・・
所持金も20万程度しかなくて装備品もほとんど買えません。
今のレベルだとCP値ってこのくらいなのでしょうか?

119 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 11:54:56 [ b/JuH3p. ]
>>118

目的によると思うよ

・ギルド戦用支援BIS→それ以上カリスマいらない
・殴りBIS        →それ以上カリスマいらない
・狩り用支援BIS   →少しずつ振る必要がある

120 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 11:59:09 [ Bqwdqhj6 ]
>>119
ありがとうございます。
まだ緑鯖の初心者なんで狩り用支援BISばかりやってます。
このまま少しずつ振っていこうと思います。

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:28:15 [ b/JuH3p. ]
>>120

狩り用支援作ると狩り楽しいけど、ギルド戦で真っ先にお空を眺めることに
なるので、その辺りも一応考えてね。

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:35:50 [ q/JaJAIQ ]
>>121
健康は=Lvになるように振っています。
今まではカリスマにほとんど振っていたので
力と健康にも振っていこうと思います。

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:47:39 [ nd7xlbAA ]
レベル低いうちは何しようとギル戦じゃ生き残れない
貧乏ビショならなおのことだ
毎日のようにギル戦あるギルドなら特化もいいが
そうじゃないなら普通にカリスマそこそこふってまずは狩りPTでレベあげ推奨
100↑以降、CP不足を感じない程度になってきたら健康全振りすればいい

124 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 12:55:30 [ lmMs8xg6 ]
十字架の事について聞きたいです。
強化50%と弱化50%でダメは上下するんですか?
自分は今強化50%だけど、小さい墓行くようになってから
青ゴーレムに攻撃当たらないとわかったのでそろそろ弱化にしようかと。
それと健康はあまり振ってないので、弱化40%(良くて しか装備できません
こうなるとやっぱりダメは
↑強化50% ↓弱化40%となるのでしょうか?

125 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 13:00:07 [ hG3Qb88g ]
十字架・ブローチ・刺青に関しては、感覚上だが
大体50%強化=25%弱化と覚えておくといいんジャマイカ。

mobが属性抵抗をどれだけ持ってるかによって変わるしね。

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 13:00:34 [ Nys5zCgU ]
>>124
強化50、弱化40比べるなら弱化40のほうがダメはあがるんじゃないかな

127 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 13:06:01 [ zO7l1UI. ]
>>124
相手の耐性が高いほど弱化が強くなる
逆に低いほど強化が強くなる
まぁそれぐらいわかってると思うが
俺は墓行ったことないからわからんが青ゴーレムには攻撃が[あたらない]のか?
もし当たるならそんときだけ弱化40%つければ良いのでは?

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 13:08:23 [ xyhxA15E ]
>>118
私がそのレベルくらいだった頃には、CPもそんなもんでしたよ。
狩りでのコールの利用法を考えると、他の支援スキルに振った方がいいかもとも思うが、
まぁ、本人の趣味だしな〜。私もその頃にコール憶えたし。

お金については、前にも誰かが言ってましたが、
貯めようと思わないと貯まりません。
私はLv100くらいまでサブの稼ぎキャラつくりませんでしたが、
そこそこの良品ゲットするくらいのGは確保できてましたよ。(今とはドロップ率が違いましたが…)
まぁ、レベル上げとG稼ぎはすっぱり分けて考えた方がいいかもね。
じゃなきゃ、攻撃職の人とペアハントするとか。

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 13:09:45 [ rVaJG2e2 ]
>>118
みんなの言ってるが何をやりたいかによってCP多いか少ないか
違ってくるのでな。。

ちなみに自分のファーストBisがLv60くらいだったころはCP300なかった
から一緒だね。ギルドにはいってて自分よりLv↑の人がいるならカリスマ
リング余ってないか聞いてみるといいよ。+10のはそこそこ値段つくけど
それ以外のなんてろくに露店で売ってもさばけないから手に入れたら譲って
くれるようにお願いしておくといいと思う。後CP効率装備が手に入るように
なれば一気にCP増えるからLv60くらいなら気にしなくていいと思う。

コールに関してはギル戦でコール係は重要なのでギル戦目的なら他のギルメン
に装備の相談をすればいいと思う。ギル戦でコール係やれ、でも装備は自前で
どうにかしろよっていうギルドならやめちまえ(他のギルメンもLvかわんない
くらいならしょうがないけど。。)
狩り場じゃコールなんてまだ必要ない。町売り勇者を呼び寄せるためにしか
使わないんだから取らないほうがマシ。

130 名前: 124 投稿日: 2005/08/04(木) 13:23:08 [ lmMs8xg6 ]
参考になりました^^
これからは弱化探そうと思います。

131 名前: 118 投稿日: 2005/08/04(木) 13:32:33 [ Bqwdqhj6 ]
>>128
>>129

参考になりました。ありがとうございます^^

個人的にはコールよりもブレスやエビルなどを覚えていきたいので
そちらに振っていこうと思います。
ギルドに関しては全くわからないのですが
経験という事でどっかに入ってみて高レベルの人を
色々と参考にしてみようと思います。

132 名前: 名無し 投稿日: 2005/08/04(木) 13:59:00 [ vwd6aHik ]
時間ギリギリ

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:10:40 [ 0pIDPk/6 ]
>>118
私は今Lv68なんですがソロPT用装備だとCPはその程度です。
メンテ中なのでちょっと細かい数字は確認できないのですが
PT時は支援に徹するのでスタリンとクエレザリン4個ずつ。
あとはソロPTで拾った威厳Lv6のサークルシールドと威厳Lv6の花冠で
CP400弱といった感じです。

帝王のホールなどを装備すれば殴りスキル皆無でも
適正ちょい↓程度のアンデッド、悪魔系と十分張り合えますし
お金がないならソロPTで稼いでみることをお勧めします。

コールについては友人から言われてノリでとってみたのですが
低Lv、低CPで使っても大して役に立たない&覚えるまでが長いので
祈りやブレス等のスキルを覚えたほうが良いかと…

接続はできるけど時間があまりないといった時は古都の露天回りしてみると面白いですよ。
たまに安いのにいい品がおいてある場合がありますので見つけたら幸せな気持ちになれます。

私自身はじめたばかりで対したアドバイスになっていないかもしれませんが
ご参考までに書かせていただきました。

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 14:40:15 [ Omau/s7s ]
>>124
ttp://www.geocities.jp/rs_emerald/
強化と弱化比較計算機

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 18:09:58 [ bzZhW9v. ]
シルフラのダメが表示されなくなってる

136 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 19:33:54 [ 7GXfKbJY ]
リカバリーのスキルででるマーク
あれはなんじゃ〜
なにかが追加されたてことか?

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 19:51:25 [ RGJ3pywc ]
みんながみんなシーフを作る中あえてサブBISを作ってみたわけだ。
あの数の多さは念願の辻ヒールをかけまくる好機だヒャッホウ。

回復量低いけどな。まだレベル3だ。

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 20:14:41 [ VXnZzuak ]
移動速度が靴のマークになっただけ。
剣のマークは攻撃速度を表す。

恐らく天使のチャージスキル2,3段階目の回顧と想起の関連じゃないかと予想。
もしくは移動系がUPするアイテムが実装されたとか。

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 20:58:18 [ tSznVLKs ]
MOB全体強くなってるな。警備墓ブエンシの火で抵抗90でも9食らう。
ただ、ターンが今まで通りの効きっぽいんで、ターンBISにとっては
嬉しい時代が来たのかもしれない。

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 21:34:18 [ yh5fWOtk ]
ゴットハンドの即死攻撃でドクロでなくなったね。
まあ、効き易さは変わってないみたいだからいいけど。

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 22:26:44 [ 0Mud3BVo ]
そろそろジャッジが日の目を見る
覚えてる人感想お願いします

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 22:41:00 [ CLnzSMqY ]
PTHでペット回復するようになったな

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/04(木) 23:46:51 [ 27CgXyko ]
>>142
マジだった。ヤバス

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 01:17:05 [ mxGteeT2 ]
ホワイトシェードを狩りにいったが
バグか仕様か知らんけどミラーの反射ダメがきたときに
暗闇効果まで一緒に負担するようになってるのでギルド戦で暗闇はかなりやばいかも
ちなみに光属性攻撃のビームでした(直線状のプレイヤー全てに命中する範囲攻撃

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 03:46:04 [ m2x9YreA ]
宝箱から結構な額のお金が出るからこれからは金欠にならずに済むかも。
敵が強くなって経験値が相対的に減るけどお金は美女的には増えてる。

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 04:57:53 [ kBvJ8J3Y ]
シルフラがぁ。シルフラがぁ〜〜っ!

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 05:43:52 [ WbykM7dw ]
さて、僕はZinとは何かを知らない馬鹿者なのだがどうしよう。
これから三日間やれねーよ(´Д⊂)

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 06:08:52 [ PGa/f/VQ ]
これからはギル戦でシルフラが重宝しそう。てか暗闇のあの効果考えるとシルフラBISには迂闊に攻撃できんだろ
でもリカバリもつけなきゃならんし・・・、選択肢ふえたな。

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 09:41:42 [ o2J2odq6 ]
ターンBisなんだけどメンテ後からターンのキャスティング早くなってない?

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 10:04:42 [ WJcJPdE6 ]
リカバリつけて狩ってる孤独な殴りBISだけれど、心なしか行動が全て速くなってる気がする。
走るのも速いし攻撃速度も速い。鯖が軽くなったのか?
祈るのも速くなって狩り効率上がるかと思いきや、3撃で倒せていた敵が3撃〜4撃に変わり、
被ダメも2,3倍に膨れ上がったのでトントンもしくは効率少し悪くなった?といった所。
宝箱も出現したが、開けてみたら0G。('A`)
殴りBISなので健康が少なく、ギル戦では狙われることが多いから、シルフラ覚えるべきか・・・・。

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 10:16:47 [ rVaJG2e2 ]
今回の実装はみんなヒデーとかダメオーンとかいってるけど
Mobが強力になったことについては個人的には歓迎の方向。

とりあえずいままでほぼ1撃で狩れてた塩ヴァンプがHP2倍になってたの
確認したけどまあ経験値から考えるとそれでもまだうまいほうだしねえ。

殴りっこは自エビブレがあてになるLvになると多少敵の攻撃力があがっても
問題ないし、殴る相手も大抵がクリでまくりのアンデッドや悪魔系だから
多少HP増えても問題なしな気がする。むしろチリWiz含め他職が前よりは
苦戦してくれたほうがいいような気も(´ρ`)。。

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 10:25:21 [ tB6n.7oo ]
リカバリー 周囲にいるパーティーメンバーの異常、低下系統の状態異常を自動的に治療する 有効範囲半径、ビショップ行動速度 キュア[6] 祈祷[3]
レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50
必要 CP 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 25 35 45 55
充電 CP 0.5 1 1.5 2 2.5 3 3.5 4 4.5 5 10 15 20 25
有效 範囲 半径 (m) 4.1 4.2 4.3 4.4 4.5 4.6 4.7 4.8 4.9 5 6 7 8 9
ビショップ 行動 速度 5.5% 6.0% 6.5% 7.0% 7.5% 8.0% 8.5% 9.0% 9.5% 10.0% 15.0% 20.0% 25.0% 30.0%

153 名前: 150 投稿日: 2005/08/05(金) 11:11:45 [ WJcJPdE6 ]
>>152
ごめん、行動速度が上がるのは知ってるんだ。
けれど、メンテ前とメンテ後とリカバリレベルは同じはずなのに、
メンテ前よりメンテ後のほうが速くなってるような気がすると言いたかった。
改めて150見てみたら、リカバリの内容知らない奴が書いたように見えるな。

>>151
私も、メンテ後の対応が悪かったけれど、メンテ自体は良かったと思う。
これで、適正レベル以下で狩場に来る奴が減るし、アイテム分配も嬉しい。
狩りしていて、ふと出た宝箱を開ける楽しみがなんともいえない。
街でソロ狩りしている知り合いにあったときに、支援掛けて「いってらっしゃい」
と言えるのもいいね。

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 11:24:04 [ VXnZzuak ]
ミラーの暗闇の反射はやばいだろ。
ホリクロ、ジャッジ、ホリサクは暗闇ついてるぞ。
しかもデストロイアンホーリー、アンデットにも・・・ギル戦で使ったら周囲全員見えない
状態になるんじゃないか
宝箱はPTで取るとゴールド均等分配でちゃんと分配されるようだからこれはBisには嬉しい。

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 11:34:22 [ b/JuH3p. ]
BISの価値上がるメンテですよね

・敵強くなっても自分は死なない
・紙様が散々死んで面白くないから消える
・状態異常実装
・アイテム拾いにくい後方職への分配

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 12:32:17 [ kVqgQ7KY ]
ホール系の武器は3日まで対アンデットボーナス適用されてなかったのか?
エクソでアンデット殴ったら数倍(武器による)ダメ叩き出しので驚いた。

天使はサク、クロス1本ではなくなったと感じたがどうかな?

157 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 12:57:03 [ rVaJG2e2 ]
>>156
うちはそんなことないぞ?前からきっちり上乗せされてた。
アンデッドと思っていたけど実は違う奴だったとか、さりげに武器を
交換して対アンデッドダメがやたらでかい奴に替えたとか、メンテ前は
やったら固いアンデッド殴ってたとかそういうことじゃね?

それか156だけチェーン狼バブルみたいな現象がおきてるのか。。
うちはメンテの前後でダメについては目に見えてちがってることはないのう。

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 13:28:57 [ nd7xlbAA ]
>>155
狩り用支援ビショ育ててたらPTでは需要があがりそうだ
前に比べて恐ろしく忙しいけど・・
中途半端にソロも支援もやってたビショには逆に厳しい内容に思える
支援専門で育ててるのに昨日PT入ったらじゃんじゃん死ぬわで
もうCPいくらあっても足りないって感じだった

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 13:40:13 [ 78Nrwhyo ]
>>155
だね。BISにとってはかなりいい感じ。
サマテイのペットがPTHで回復できるのが俺的に一番の改良点。
サマテイ×7+BIS1でブレス全部にかけてPTHかけてみたい〜〜〜〜
「そこ、ブレスかけてる間に治療すんじゃねぇ!俺がやるんだ〜」

160 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:48:20 [ MBSOnE0A ]
紙シーフ、武闘家多くて疲れたよ。

161 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:50:11 [ ad7q3WQM ]
PTHがペットに効くとなると、コロ狩りで治癒サボるテイマが今以上に増えそう。
結果的にテイマのPスキル低下を招くんじゃないかと。

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 16:50:31 [ b/JuH3p. ]
>>158

中途半端な狩り用支援BISでは即死するかも
適正でもしなない「俺KATEEEEEE」重宝されそう

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:00:56 [ 4CUDtiMk ]
1PTに1BISで辛いならもう一人BISを入れればイイジャマイカ
極支援でもアルカン中央で一人でPT支えるのは至難の業
「1PT2BIS」が定着してくれば抜けたいけど交代が来ないなんて状況も緩和できる

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:03:09 [ nd7xlbAA ]
>>162
支援ビショは死なない堅さも持ってるものだよ
中途半端ってのが殴りとかソロ仕様なら別だけどね
俺KATEEEEだけじゃ本人死なないだけでまわりは死者続出になる悪寒
昨日覗いてみたけど今まで支援でなんとか助かってた紙ももう助けようがない
ヒール永久連打できればなんとかなるかもだがCPが持たない
支援ビショは死なない堅さと今まで以上のCP確保とスキルレベルの底上げ
あぁ、金がいくらあっても足りなさそうだ・・・

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:08:04 [ nd7xlbAA ]
>>163
今まで2人体制狩場を1人でも別に苦労は感じなかったが
今は3人欲しく感じる狩場もありそう
ただ問題なのが、敵の強化で殲滅時間がただでさえ長くなってるのに
火力を削ってしまうともうメンテ前の効率の半分くらいになるんじゃなかろうか・・
ビショの需要は確かにあがる変更が多いけど、それが良いかどうか
PTでは余所見もできないくらい忙しくなりそうで個人的には前のほうがよかった

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:34:12 [ b/JuH3p. ]
>>164

ごめん支援BIS=ギルド戦用BISと思ってた。
そら当然硬いっす。

HPとCPが同じ位って狩り用BISの話を出してました m(_ _)m

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 17:51:49 [ ad7q3WQM ]
>今は3人欲しく感じる狩場もありそう

火力職にきちんとPOT使わせればいい。
使っていないヴァカは追放

これで解決。

168 名前: 156 投稿日: 2005/08/05(金) 18:33:27 [ kVqgQ7KY ]
>157
スカージと聖水撒きの差がない武器を持ち替えてアリアンを出たところのミイラに
叩きこんできたが聖水撒きで叩いたときはスカージよりも多くのダメ(対アンデット追加)
叩き出していた

コロで焙煎してたんだけど、そのときはイリュージョンも鷲も同等のダメを叩きだして
いたのでまだ実装ではないと思っていたが実装ずみか?「ターンで済むぉ」言われ
ればそれまでだがな

アリアンに聖水撒きうってる?大金をスロットですった貧乏にコレ異常の出費を求めるなァ

>156 のなかで数倍とは大げさだったが対アンデットの数値が高いものを装備していた
のでそうかいてしまった。

メンテあたると暗闇とかの異常状態もどうなるかわからんわけだGJ ダメオンだな




緊急メンテでどうなるのかはしらないがGWの再来?

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 18:43:19 [ jhmBOvB2 ]
>今は3人欲しく感じる狩場もありそう

呪いの墓がまさにそれでした
あそこ経験値はいいですが、忙しすぎてチャージする余裕が orz

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 20:05:44 [ SIoabjGA ]
ターンを興味本位でLv1取ってしまってアジトのゾンビに試したんですがまったく効かなくて
本体Lv36でターンLv1だとやっぱり死なないもんなんですかね?
何か計算式やLv○○からとかってのがありましたら教えて貰えませんか?

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 20:39:44 [ sgVZcMww ]
キャラレベル+スキルレベル−45じゃなかったっけ。つか自分で調べればいいじゃない。すぐ見つかるよ。

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/05(金) 23:24:24 [ rVaJG2e2 ]
>>168
ちと書いてることがワケワカメなところもあるんだが。。ホールの追加ダメは
前々から実装されてた。殴り一筋260年の俺も数少ない殴り友もみんなそう
だったので間違いナス。エクソで殴っていたなら鷲もクリティカル、ダブル
クリティカルでまくるのでイリュージョンとのダメ差に気がつかなかったの
ではないかなあと思う。。

>>169
忙しいのにあわせないで、マイペースの支援がいいと思うよ。
チャージングしてるBisを置いてヘイストHAEEEって突っ込むバ火力が
焼かれる分にはPOTで回復してくれって感じだな。
支援Bisはプレイヤースキルが高い人が多いから他のPTメンが腐ってても
無理すりゃなんとかなっちゃうってのがあるんだよねえ。相方のBisの出来が
いいと手抜きづらくなるし。。呪い適正Lvだと祈りでチャージングしてる人
のが多いだろうに、ブレミラ切らさずPTHやりつつエレなりアーチなり
切らさないようにCP保つ、、マゾイ。。

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 09:19:30 [ j.EFFGjM ]
呪いの墓ほど楽な狩場は無いと思うんだが
賛美のおかげか
ブレスとミラーかけたらたまにpthかけて走ってればいいだけ
こんな楽な狩場は無い

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 10:09:49 [ v70KZwj. ]
今、支援BISをやっているものなんですが、一通り支援スキルマスター後
ソロ用に天使のブラッディウィングを覚えようと思ってます。そこで、質問
ですが、ブラッディウィングの使い勝手はどうなのでしょうか?過去ログ読
んでも、あまり乗ってなくていまいちわからなかったもので・・・・・・・
宜しくお願いします。

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 10:25:28 [ .zD1zmrw ]
BISの全身鎧に赤、青、緑とかありますがそれぞれ何と言う鎧で
相場はどれくらいでしょうか?

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 13:31:10 [ b/JuH3p. ]
>>175

赤 = ハーフプレートアーマー 防御力14 が 2万程度 (防御13とかはゴミ)
緑 = ブリガンディン 防御16 が 3万程度 (防御15とかはゴミ)
青 = ぬるぽ

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 14:34:16 [ 29D2YuUk ]
>>174
天使の攻撃スキルのことを聞くなら天使スレのほうが良いと思う

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 15:18:37 [ rVaJG2e2 ]
>>174
天使の攻撃スキルは天使専門の人でもめげるくらいマゾイ道のりだからのう。。
ソロ火力ならホリサクをあげるのがいいかな。

ただBisスキルとちがって思いっきりステ依存なので知識が最低でも400500はないと
Bisスキルの代表的なのをマスターするくらいのLvのBisにとってはソロ火力
とはならないかも。高LvのBisにとっては知識はほぼ死にステなので
それがちとつらい。ブラッティは難易度も然る事ながらCP消費が激しいので
チャージングスキルもあげないといけないし、やっぱり知識がないとろくな
火力にならないし、結構大変かも。

個人的なオススメソロ火力

ターンアンデッド Mobが限られることが最大の欠点だが、支援Bisの一番メジャーな
      ソロ能力。

ソーン、エクソ それぞれ難易度2,3。支援Bisいえど高Lvになればそこそこ
        力も上がってるだろうからある程度Mobを選べば十分ソロ火力
        として可能。一応全Mobに対応してるのも優秀か?

天使に再振り ステ、スキルとも思いっきて天使に再振り。と同時にエビブレ
       などのBisスキルも使える両刀テイストならPTでもソロでも
       大活躍。Bisにこだわりが少なく、再振りに抵抗がないなら
       この選択肢もあり?

179 名前: 175 投稿日: 2005/08/06(土) 15:54:14 [ .zD1zmrw ]
>>176
同じ名前でも防御力に違いがあるんですな。ありがとう。

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 15:55:29 [ b/JuH3p. ]
>>178

>ターンアンデッド
その時点で支援BISからTUBISになってると思われる。Lv20までターンアンデットを覚えたとしても自分よりLv24低い奴しか狩れない。
 Lv34で初めて自分よりLv10下の敵を狩れます。
 その上で支援もできるBISってのは無い気がします。

>ソーン、エクソ
敏捷固定装備GETできれば無難

>Bisスキルも使える両刀テイスト
殴りBISより知識にステータスを振っている分だけ中途半端感が増すと思います。

支援BISなら硬いと思うので、敏捷固定(50程度、金あれば100↑)買って、ソーンかエクソお奨め

181 名前: 174 投稿日: 2005/08/06(土) 17:54:34 [ v70KZwj. ]
>>177>>180の方々ありがとうございます。
自分は、基本は天使だけどエビ・ブレが使えるのを目指していたんですが、
なんか取る順番がさきBISだったために支援BISというふうに言ってしまいました・・・
ステは最初から天使の振り方でやっているので殴りはちょっと考えていないんです。
ん〜、やはりホリサクですか〜。ブラッディ結構強い人を見たんで、ちょっと興味が沸いたもので;;
レスありがとうございました。

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 19:06:22 [ tSznVLKs ]
ターン極めても高レベルになれば支援なんて余裕だがな。

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 20:23:46 [ K6TX9TZ2 ]
急浮上

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 20:38:33 [ sMfZpdRc ]
>>135,146
サポートから返信があってシルフラのダメ表示は仕様ではなく不具合だってよ。

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 20:46:30 [ K6TX9TZ2 ]
>>184
メール乙
てことは、そのうちメンテで直るってことなんだね

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/06(土) 20:54:05 [ VXnZzuak ]
>>184の文章はどっちとも取れるな・・・
裏読みすれば、ダメ表示の件は・・・と読めるが、そのまま読むと
ダメ表示があったのは・・・になり、ダメ表示があったことが不具合とも取れる。

が、ダメ表示されないなんてことはないよな。

187 名前: 184 投稿日: 2005/08/06(土) 21:48:46 [ sMfZpdRc ]
ダメージが表示されない不具合があるそうだ。満足しましたか?

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 01:34:18 [ JnlendRA ]
3日のパッチ後で、リカバリーのロゴ変わったよね。
それに伴い攻撃速度も減少したような気がするのですが、気のせいでしょうか?

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 02:25:48 [ b2pW9dbY ]
鯖が重いからだと思います。

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 11:04:45 [ Nys5zCgU ]
>>174
知識170ほど
スキルレベル22
郷愁も20レベルほど。
ダメージは900超えたりするが100ちょいが連発もある。
100ちょいが連発してしまうとMOBをチャージなしでは倒せず苦しい。
安定を求めるなら間違いなくホリサクだと思った。
CPに余程の自信があるならブラッディいいとおもうよ。

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 11:14:04 [ 29D2YuUk ]
フォームガードが夢だな。

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 11:27:51 [ VXnZzuak ]
フォムガは犬と魔法弓以外はどの職でも夢。
まさに神Uだよな。どの職も欲しがるから自力ドロップじゃないと入手は無理だろう
前に売りに出てたのあったけど、オークション形式だった。しかも億台突入して
6,7億まで跳ね上がってた・・・そんな金どこから出てきてんだ。

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 13:11:24 [ D3qfVEOQ ]
RMT

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 16:42:43 [ 28E6X9aU ]
自分天使で、抵抗装備の代わりにミラー取ろうか迷っているのですが、
自分にミラーかけて、天使になって、PTのBisさんにエレやアーチつけてもらったら、
抵抗UPは加算されますか?それともUP高いほうが適応でしょうか?

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 17:10:18 [ UHR6B.f. ]
GvGでホリクロくらったら暗闇になった気がするんですが気のせいですかね?
スキル表みても光ダメしか書いてなくて。光攻撃は命中回避低下ですし

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 17:23:48 [ D3qfVEOQ ]
暗闇装備してたかもよ

197 名前: 名無し 投稿日: 2005/08/07(日) 17:34:26 [ 9m.7piV. ]
ビショってやっぱり回復支援が一番?私は攻撃もそれなりに強いビショ作りたいとおもってますがどう思います?

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 17:38:16 [ 4CUDtiMk ]
人はそれを中途半端と言います
中途半端な支援力でPTにも入り辛い 火力も中途半端でソロもマゾい
固定PT居るなら別に良いが野良だと極支援が入ってきた時とかに凹むと思うぞ
要らない子と化すから

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 18:00:02 [ JpBKn8ys ]
>>196
>GvGでホリクロくらったら

・・・・・

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 18:28:40 [ AyN4JQ5E ]
>>197

Lv100にはLv100のLv170にはLv170の強さがあるけど、ギルド戦でショボイBIS(真っ先に攻撃する私的BISの見分け方)
※神装備除く
・ハーフプレートアーマー装備
 ドラスキレベル以下か殴りBISの可能性大、支援BISはタワーシールドの90で止まる可能性があるので殴りの可能性あり、敏捷にステータス振っていたらラッキー真っ先に狙う

・ブリガン装備
 クエ鎧を除けば力130↑確定。ドラスキ未満の殴り可能性代、前出よりLv高い可能性あるが、殴りの可能性も増える
 1回殴ってみて、ガンガン減れば殴りBISか狩り用の支援BIS速攻殲滅

・ホール装備
 殴りほぼ確定。見たら狙う

・棍棒が光ってる奴
 名前を覚えて、後で値段交渉。ほすぃ

とりあえず、攻撃する側にはBISの攻撃力がBISのCP関係ないので
・ギルド戦仕様の支援BIS=強敵
・狩り用支援BIS(CP多め)=お客さん
・殴りBIS=逝ってよし!

カリスマ振ってないようなBISだけは勘弁。硬くてかなわん

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 19:44:19 [ VXnZzuak ]
ブリガンとプレートアーマーは同じだからLv130くらいの可能性もある。

>>194
ミラーとエレは効果の高い方が適応される。
天使メインなら天使スレのほうがいいと思うが、必ず失敗する例として
Bisのスキルはとらないほうがいい。前提以外は全て天使スキルでいかないと
中途半端なものになる。
リザできて、ミラーできて、ホリサク撃って、で万能に見えるけど中途半端になるだけ
劣化Bis劣化天使で使えない未来しかない。
あとミラーは低レベルだと持続短いから使えない上にCP150消費するから天使で使うのは
無理がある

>>195
光攻撃はマジアロ含めて全て暗闇攻撃がついてるはず。

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 19:52:06 [ 1KtpTu12 ]
TUをひたすら上げてソロの道を進みたいと思うのですが、
リザプロエビブレスなしでもTUがある程度形になるまで
PT寄生できるもんでしょうか?

ちなみに今の本体レベルは30、TUレベルはLv12.
ヒールLv12とフルヒLv3、CPチャージはひたすら祈りLv15です。
アジトB1ならこれでも楽勝なんですが、アジトB1卒業後が不安で・・・。

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 19:59:00 [ 4CUDtiMk ]
しかしまあ
天使スキルをホリサクだけマスターしてあとはBISの支援スキルに回せば
ソロ最強狩りもそこそこの自由度の高いキャラが完成する
気ままにソロしつつ気が向けばPT入って火力したり支援したり
ミラーまで取れればレイス狩りにも行けるしな
完成するまでがマゾいが…

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 20:47:07 [ ETzA5E0Y ]
>>202
アジトでレベル上げて、まずリザ1だけでも取る。自然、賛美も取るのでチャージはこれで。
リザだけあれば、砂漠、赤目などに寄生しやすいので。お勧めは援護しやすい砂漠。50以降はセスナ。
リザ1のあとTU一直線だとLV60ぐらいで、砂漠のマミー、鎧を即死できるようになる。
ま、あとはひたすらソロ有るのみだ。ブレスもエビルもないので、これ以降のPTには入りにくいしね。
コロだけは入れると思うけど。ちなみにソロばかりで死にたいほど孤独だよ。

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 22:00:03 [ 28E6X9aU ]
>>201
レスサンクス
天使紙だからGv時の抵抗装備の代わりにして、装備変えてDEF稼ごうかと妄想してました。

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 22:16:14 [ 29D2YuUk ]
>>201
ブレスだけは15くらいとっておくと、ソロの時に削りきれなかった時のHPの保険になるよ。

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/07(日) 22:20:13 [ 1Hww7xPE ]
>>201
>リザできて、ミラーできて、ホリサク撃って、で万能に見えるけど中途半端になるだけ
まさしくオレだ。

天使185歳 
ステは力100 知恵78 健康LV分 残りは知識
BISスキル
祈りマスター ミラー10 アーチ1
天使スキル
ホリサクマスター 郷愁マスター タウンポータル1

基本天使ソロで3,4人の固定メンバーと狩るときはBIS
BISのときはスキルUP装備つけて、まぁまぁやってける感じ
ブレエビも前提分だけでお察しだけど、固定メンバーで知られてるし無問題
PTHないけど、誰がタゲとりやすいとかわかってるし、回復もフルヒールで追いつく
こんな中途半端でも楽しくやっていけて、気に入ってますわ

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 00:47:25 [ AyN4JQ5E ]
>>207

まさにソロ狩り用

ギルド戦だとホリクロなどの範囲攻撃ないので大して脅威でないかも

209 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 02:15:35 [ CMfHIgHo ]
ホリクロにも暗闇がつくみたいですけど
リングに光属性がついたのを装備しただけでは暗闇にならないんですかね?

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 03:37:07 [ BZOldW9k ]
ギルド戦で状態異常直そうとリカバリしてたんですが,直りませんでした。
ビショの自動スキルじゃなおらないんですかね・・・
ギルド戦でベルセルクされると何もできないビショと天使・・・
戦闘以外も難易度2以下つかわせろとorz

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 04:05:52 [ IK8OXy6E ]
B級UからA級U

つ<ブルンの紋章>

自動治癒には3種類ある。呪いは難易度4。不要スキルが有用スキルに。

212 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 04:34:17 [ CMfHIgHo ]
>>210
狂気になったら難易度2以下じゃないリカバリはできないかと

213 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 04:42:32 [ sr1G.ENY ]
結局プロエレ+アーチで異常抵抗計+145%を付けた方がよさげ。
それでも異常食らうけど。

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 05:09:12 [ tB6n.7oo ]
1:異常系 抵抗と状態異常系抵抗はベつ
2:状態異常時間がヘるダケ
3:タダのバグ

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 09:34:43 [ 9ItCuxh6 ]
>>204
なるほど、参考にしてみます。
ありがとうございました。

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 15:02:30 [ UHR6B.f. ]
ディスペリング、ホールド、ディテクティング、ホリクロ、ジャッジ天使を
作ろうと思っているのですがGvGでは役に立ちますかね?

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 15:53:23 [ jAkD8dJE ]
>>204
そのキャラはプレイヤースキル次第で大きくかわるな

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 17:05:26 [ SIoabjGA ]
>>216
GvG専用

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 18:35:35 [ b/JuH3p. ]
>>216

その育て方だと完成するのにLv200までかかるか、中途半端で終わりそう
GvGで合っても怖くない天使の典型

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 20:33:46 [ Sl.DoDow ]
カリスマ+97の金剛石の翼を見つけたんだけど、天使の方にとってどれぐらいの価値があるのかな?
知識だったらかなり良品っぽいのに・・・

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/08(月) 21:18:01 [ 4CUDtiMk ]
金剛石って時点でアウト
仮に知識だったとしても微妙品

222 名前: 216 投稿日: 2005/08/09(火) 01:18:57 [ UHR6B.f. ]
>>219
220↑です

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 09:16:01 [ INXGmOPk ]
先日、ようやくLv70になったBISです。
先輩のBISさんに質問なんですが、
狂気や暗闇等の装備をしている時、
シルフラが発動すると状態異常も相手に効きますか?

現在、主にコールBISとして参加していますが、
見つかった時、少しでも相手を撹乱させられればと思いまして。
よろしくお願いします。

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 09:20:02 [ x1HPIr3w ]
コールbisなら敵に会ったときにコールするのマジオヌヌメ。
敵1体なら見方7人飛んできて瞬殺。
撹乱とかじゃなくて、みんなでぶっ殺すヨロシ

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 09:38:43 [ XjV7Ety. ]
>>224

そして狂気にされて逆に袋にされるBISを俺は見た事が在る

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 10:40:40 [ sr1G.ENY ]
逆に袋にされそうになったので逃げたが、
しかし結局袋にされたBisを俺は見たことがある。

ってか俺('A`)

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 11:19:42 [ x1HPIr3w ]
>>225
そんなこといったら皆狂気くらって皆袋だな。
つまりは狂気レザリン持ってる俺は勝ち組。









マジアチャだけどね('A`)

228 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 11:30:32 [ do5jLuog ]
狂気OP付き指ってごろごろ出ないか?
狂気リング×2、狂気レザリン、狂気セッティングリング
倉庫の肥やし、そろそろ売るか。

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 12:37:23 [ yh5fWOtk ]
>>228
そろそろというか今のうち?

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 14:29:09 [ wGzjPrWg ]
狂気食らうとどうなるのですか?
魔法使えなくなるのですか?

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 14:33:55 [ WbykM7dw ]
>>230
スキルLV2以下しか使えないんだっけ

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 14:37:23 [ yh5fWOtk ]
>>230
スキル難易度2以下の攻撃スキルしか使用できなくなる。
ビショはヒールも使えなくなる。ここ!テストに出るよ!!
「攻撃スキルしか」に蛍光ペンでしるしつけておくように。

つか、ちょっとは自分で調べろよ。

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 15:08:03 [ .zD1zmrw ]
PT入るとスキルをアーチ&エレをONにしておくのだけど、
入ったPTにBISがいた場合マナー的にどうしたら良いの?
二人で同じスキルONにしておくのが意味無しならリカバリーなどをONしたいのだけど。

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 15:15:57 [ 4CUDtiMk ]
相手のアーチエレメのレベルを聞いて
それぞれ高い方をonにしとけばいい

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/09(火) 21:15:06 [ UHR6B.f. ]
>>233
そこは相手BISに聞いてみましょう
アーチ*2は重くなるので聞いてみたほうがいいです

236 名前: 233 投稿日: 2005/08/10(水) 00:51:35 [ NhsWe7jU ]
>234
>235
なるほど、二人でやると重くなったりするから高い方優先なのですね。
ありがとうございました。

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 02:27:15 [ gAiJUtYk ]
BIS作ったんだがに必須なスキルって何よ?
基本的なステフリはどんな感じだ?

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 04:08:39 [ EeGPioUw ]
過去ログ読んでね。

支援・ギル戦・殴り・殴られ・ターンがあるよ。

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 09:24:48 [ 4jQjH0Is ]
>>237

「どんな感じだ?」ナイスな聞き方ありがとう。

力1、健康3

スタンプリング(+8品)を8個←安いから
クエレザリン(防御1 防御効率2%)を8個←ギルド戦時仕様

スキルはブレッシングマスター鉄板、リザLv1鉄板
エビルやや鉄板
パーティヒール、エレメンタル、アーチ、ミラー、コール(天使スキル)お好みで

狩りで支援する時のために安いCP上昇品(皮の帽子CP+60など)を物色
基本スキルで相当硬くなるので、狩りでは防御無視してCP増やす装備
ギルド戦ではいくら硬くても上限ないので硬い(HP多い)装備で、

目標はタイマンなら自分よりLv50高い敵に倒されない程度、同レベルの相手なら3人に倒されない程度

個人的ギルド戦用BISの作り方、狩り用支援BISはよくわからんす

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 12:55:41 [ 0K.e7VpM ]
過去ログ読んでも、まったくわからなかったので質問しますorz
テンプレにアーチを1覚えるとかいてあったのですが、
なぜプロテクティングエレメンタルだけでなく、
ディバインアーチをわざわざ覚える必要があるのでしょうか?
教えてくださいorzもしかして、高Lvではアーチマスタが必須なんでしょうか?
ちなみに自分はリカバリー18、エレメンタル6をONにしています・・・
アーチは理由がわからずまだとってませんorz

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 12:59:31 [ 4jQjH0Is ]
>>240

アーチ賛否両論。アーチを取る意義を唱えても、アーチが不要な意義を唱えても
反論必須。
自分で判断した方がいいよ。結論でないから、自分で感じて、自分のキャラは自分
で作る。

鉄板は取ってもいいと思うけど、鉄板以外は好みですよ

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 13:12:10 [ x/hnNZ3M ]
>>240
アーチはPTMのスキルレベルを上昇させる効果があるから必要。
おまけに元素抵抗力も付いてくる。
しかし必要CPが馬鹿にならないので、Lv90くらいからが実用的。
ついでにレベルは3程度で充分。でないと必要CPが上昇して使えなくなる。

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 13:15:28 [ nd7xlbAA ]
>>240
今のレベルならリカバリ欲しいだろうからアーチはあとでもいい
レベあがってきたらリカバリ切ってもCP減ることはないし
PTとしてはリカバリ切ってアーチ1でもたいてくれたほうが嬉しい事が多い

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 13:31:10 [ SUaMCoxI ]
アーチは公式があってれば1でも
異常系抵抗力 +95%
低下系抵抗力 +90%
呪い系抵抗力 +85%
なんだな。これが大切と思う。低すぎると範囲狭いけどね。スキルマスターする分も考えれば1でいいんじゃないかな。
今のギル戦考えれば必須でいいんじゃない?

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 14:00:09 [ gAiJUtYk ]
>>239
ありがとう

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 14:49:39 [ DUJm9mIQ ]
まぁアーチはほんとお好みだな。いままでならギルド戦ではアーチとエレつければよかったけど、状態異常実装でリカバリつける必要がでてきたから、両方とかいかなくなった。
個人的には高Lvにすればギルド戦マップでも全抵抗90にできるアーチがギルド戦向けBISならいいとおもう

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 14:59:24 [ /IayyTa2 ]
>>240

>>241-246
見て検討したらいいと思うよ。

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 15:31:07 [ 0K.e7VpM ]
>>241
>>242
>>243
>>244
>>246
>>247
親切に答えていただきありがとうございました<(_ _)>
今のCPではとてもじゃないけど、アーチを持続させれませんorz
Lvがあがり余裕ができたらあげようと思います・・・
異常系抵抗などが、なかなかよさそうなので

話し変わって最近思ったこと。
クエレザリンつけて、チマチマ健康・威厳に振るより
スタリン+10を8個つけて、健康極ぎみのほうが効率がよさそうなのに気がつきましたorz
気のせいじゃないですよねorz

それと昔、別鯖でチリWIZやってたんですけど
何でアルパスB3にもなって火抵抗初期値みたいな人がくるんでしょうね・・・・
シャドウに50とか平気でくらってます。

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 15:35:30 [ 09q0Syos ]
ワイトだっけ?レイスだっけ?そこの狩場でミラーBIS必要って言ってますが、
1だけ振れば良いんですかね?

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 15:44:21 [ 35gCYPuM ]
エレアーチPTHマスターならそれでも良いんじゃマイカ

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 15:45:32 [ Z02cFcd2 ]
カリスマは全くと言っていいほど振っていない殴られビショップなのですが、
高レベルになると祈りより賛美の方が使いやすいと過去ログにありました。
祈りの方がいいのでしょうか?賛美の方がいいのでしょうか?教えてください。

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 15:58:39 [ .IMhx5zg ]
エレマスターだとエレ切らさない限り
ミラーつけなくてもPTHで余裕で回復出来るダメだね

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 16:04:53 [ nd7xlbAA ]
>>248
アルパスB3いくのに火抵抗装備考える奴はまずいないから諦めてください
>>249
持続時間の関係もあって高いほうが楽には違いないけど
1だけでもアーチとスキルマスタ分で少しあがるし切らさないように気を付ければOKです
エレかアーチどちらかを重点的にあげておくと抵抗UPされるので楽になります
>>251
殴られじゃないのでよくわかりませんが、CP少ないうちは祈り、多くなれば賛美のほうが使い勝手いいです
ただ殴られビショならCPそんなにあげないだろうし、キャンセル考えたら祈りのほうがいいのかな?

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 16:44:27 [ Z02cFcd2 ]
>>253
どうも親切にありがとうございました。

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/10(水) 20:12:39 [ riN/a0zU ]
エレアーチPTHマスターしてるLvでそんなとこ行かないと思うが

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 00:07:32 [ dKRMsxxU ]
>>251
殴られBISなんですよね?

・ホリブロ、シルフラマスターならば、一発ブロックするたびにCP15回復できる
・袋叩きにされながらCPを回復する場面があるので、キャンセルされにくい方が良い
・最低シルフラ発動分(CP15)あれば持ち直すことができるので、大量にCPを獲得する必要もない
・(支援もしたいなら)シルフラ取得した分、支援力が他BISより劣るのでSPに余裕がない

以上のことから、祈りの方が断然良いです。

まぁやるなら、Lv200を越えてから再振りでとってみるのがいいかな?
と、Lv140殴られBISが言ってみる。

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 01:21:18 [ F8JmmRh2 ]
廃人にターンで即死効きますか?

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 01:21:41 [ bhJgf4XI ]
ふと思った・・・
リカバリーでバーサクを直せないのは、バグかも・・・?
ってことで運営にメール報告してみたけど返事はない('A`)

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 01:36:55 [ 4CUDtiMk ]
ブレスプロエレアーチエレメで抵抗上げてても防げない時点でお察し下さい

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 01:47:12 [ g5UEBVwI ]
即死はセミボス異常には効かないとおもう

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 08:50:47 [ BWWKrjxI ]
>>248
やっとLv200になってアーチLv40に補正で50超えて
アーチでスキル+3でるようになりましたが、非常にアーチはマゾイですorz
神殿ではエレメまんせーなので、アーチなんて罠スキルくらいにし思われないかも・・
でもGv向けBISにしたかったので、どのMAPでも火抵抗90%出るようになって満足。
ただギル戦で、ギル戦仕様BISとしてせっかくアーチLv上げてんのに
アーチとかPTHの範囲からかなり離れて戦死する勇者様とか見ると萎える('A`)

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 09:13:50 [ QnyLWUVQ ]
アーチ重要・・・。
ギル戦や火の攻撃高い所でミスって天使になって アーチ切れて死んだことが何度もある、、

263 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 09:37:14 [ nd7xlbAA ]
ショートカットでスキル登録してる下のXボタンで変身するのってどうにかならんかねぇ
あれを間違えて押したせいで天使になってレイスで壊滅なんてこともあった・・

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 09:51:28 [ /IayyTa2 ]
>>262

アーチ切れてパニックやヒンシュクならともかく死ぬまで行くと適正疑う

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 09:51:31 [ wGzjPrWg ]
壁トラップに何度も何度も触ったんだけど、リカバリーつけてればほとんどすぐ回復するね。
でも、狂気は食らえなかった。
OFFで狂気食らったら、ONに出来ないんだろうけど
ONにしてて食らったらOFFになって直らないのかな?
もし狂気は未然に防ぐしか防御策ないのならば
ベイナビル腰に巻いた8人PTに1人ずつボーボーにされたら終わりですなぁ
ビショ2でブレ、エビ、アチ、エレメ、マスターとリカバリ、レストマスタでも
ベイナ×8なら食らっちゃうよなぁ
どんな堅いビショもメラメラさせられたら意味無いよな

266 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:12:49 [ JYwQAiDM ]
アーチきれたのは
ギルセン画面が見えない位の範囲の連続・・・とか、呪いの墓B1でかこまれたり。。
うっかりミラもきれてたりね

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:21:06 [ /IayyTa2 ]
>>266

アーチ切れてもPOTで数分は持つだろうに・・・
赤POT3〜5連打後、青POT2回くらいで復帰できると思うよ。

天使になっても盾が外れるくらいで、紙になるとも思えんす

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:32:42 [ tDYdI.Zw ]
>>258
>>265

>>232

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:35:19 [ tDYdI.Zw ]
ごめん >>258 は自分が喰らった時とは言ってなかったな
裸でレイスに焼かれてくる

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:35:28 [ yh5fWOtk ]
>>267
もたないと思うけど?
呪いの墓とか90%でもかなりダメくらうのに、
アーチ切れたら一気にダメ増えて、リターンしてくるダメ増えて、
ビショ死んで、ミラタワ切れて、もうどうにもこうにも。

PTメンバーが素で90%の抵抗で来るわけないし。

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:39:30 [ /IayyTa2 ]
>>270

PTメンバよりBISが先に死ぬの?

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:49:35 [ CBajl6wk ]
pot飲む習慣あまりなくないですか?天使になってるクセに必死でpthとかしようとしちゃって死ぬ私は負組、、

273 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:51:09 [ nd7xlbAA ]
>>271
アーチかエレメで抵抗90になるなら油断しててうっかり死ぬこともあるかもなぁ
知らない間に天使になってたり、チャットしててショートカットで切ってしまったりで
抵抗90あったらみんな立ち位置なんか考えないから攻撃数人がくらってて
ミラー分と自分も食らう位置に立ってれば気付くの遅れれば死ねる

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 10:55:08 [ yh5fWOtk ]
>>271
場合による。

抵抗ないやつにミラタワかけるとビショに返って来るダメージが増える。
呪いの墓は抵抗90%でもかなりのダメージを受けるからこれが結構痛い。
最悪ミラタワ4人にかけてて、そいつら抵抗が無くて、複数の敵に囲まれてたら
薬回復を上回るダメが簡単に出る。

ミラタワかけてないやつは即死ぬし…
アーチ切るとか自殺行為

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:10:34 [ pAKx9gmE ]
Tabキーでスキルショートカット切り替えられるから
別枠でアーチ入れれば自分で切るようなミスは無くなる

しかし変身はどうにもならないな…

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:17:30 [ xWxFS9O2 ]
こんど、新しく支援系BIS(野良PTとギル戦で使用)を育てるつもりなのですが、
ステ振りで知恵は勲章装備用に60まであげて、力は鎧に必要なだけ、
あとは、1Lv毎に、健康:3 カリスマ:1 にしようと考えています。

ここで質問なのですが、敏捷を初期値のままにしておいて、スキルマスタークエを
一人でクリアすることは可能でしょうか? また可能としても相当な高Lvでないと
無理とかそういうことがありましたらそれも教えていただけませんか?

攻撃スキルは様子をみながら殴り系でゴッドハンドまでとってみようと思っています。

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:38:03 [ /FLr8aS2 ]
>>276
サブでBISを作るなら止めたほうがイイですよ^^

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:47:07 [ 8paeWzWA ]
>>276
マスタクエは敏捷初期殴打1でも余裕

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:49:40 [ MhL0l7Jo ]
属攻付きの装備ギルメンから借りるとかすればほんと楽。

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 11:59:50 [ xWxFS9O2 ]
レスをありがとうございました。安心して支援極にしようと思います。

ご明察の通りサブキャラです。
また、すでにLv48まで育てたBISがいるのですが、Lv42,3あたりで赤目にて試しに敵を
殴ったところまったく当たらなかったため、マスタークエのことが不安になって
その後のステは敏捷に全振りをしたのですが、ここの過去ログを読むと中途半端キャラに
なりそうだったので質問しました。

メインが戦士なのですが、BISを育てると自分のやってきたことを裏側から眺める
ようで興味深いです。

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 12:07:04 [ 4CUDtiMk ]
敏捷固定のホールとか盾とかは案外安いので見かけたら買っておくと吉

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 12:07:32 [ xyhxA15E ]
>>276
スキルマスタークエストはすごく簡単なので、
スキルマスターになる頃には、敏捷初期でもレベル補正でなんとかなるかも。
時間はかかると思うけど、自分に支援かけてやれば少なくとも死ぬことはない。

ギル戦も考えた支援系ビショで敏捷初期値では、殴り系スキルは無意味。
ミス連続でCPがすぐ0になってアワアワするだけ。
マスタークエのことを考えての選択なら、シルフラをちょこっと上げた方がまだ良い。
知識初期値でもそこそこのダメが出る。
無論、手伝いが一人いれば、攻撃スキルは殴打1だけでもなんとかなるかと。

勲章用の知恵60だが、
サブなら、資金は心配ないだろうから、司祭とかのスキルアップ装備を買って、
勲章分のポイントは別に振った方が強くなると思う。
そんで、殴りスキル分をアーチに振ればそれでもスキル+1だ。
ギル戦では使えないが、ど〜しても殴りスキルとりたいなら、
せめて勲章分だけでも敏捷に振らないと、まったく使えない。

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 12:33:36 [ MfZ3hLIo ]
リザありでホリサク天使を作りたい時は
リザとってからホリサク一直線で大丈夫なのでしょうか・・・?

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 12:43:19 [ xWxFS9O2 ]
うほ〜、みなさん、いいアドバイスありがとうございました。
戦士では殴るだけなので、BISでは殴りなしで行くことにしました。
メンテ明けが待ち遠しい。まずは名前を考えよう。

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 12:56:25 [ TEiOyCxs ]
>>214
ちょっと気になったんだが、
状態異系常抵抗と異常系抵抗が違うってどういうこと?
俺は今、アーチ+全ての異常系抵抗10%UPつけてるんだが、
これで状態異常系抵抗100%になるんでないの?

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 13:01:01 [ Js6sHW7E ]
>>283
リザ先覚えれば寄生で簡単上がる
でも野良PTだとホリサクなんてしてられないぞ
しかもLv上がるにつれてブレとかも求められてくるし
ホリサク使うにもリザを最初に覚えたからなんか微妙な火力だし

PTに入る時は「ホリサク天使」として入ったほうがいいぞ


まぁ固定PT組むなら別だが

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 14:35:06 [ HwYDkhaM ]
メインの支援極BISでLvは220なのですが
支援極BISのみなさんはお金とか貯まりますか?全財産2Mで当方がんばっております。
やはりサブの運キャラとか育てなければならないのでしょうか・・・orz

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 14:36:02 [ HwYDkhaM ]
age

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 14:59:00 [ ld6.9utg ]
>287
Lv150支援極BISがメインだけど、BISでお金を稼げたためしがない。
サブキャラのLvが100超えたあたりでやっと収支がプラスにできるようになった。
サブは運極キャラではないので水色良品で稼ぐとかは無理だけど、
店売り1万以上のアイテムでこつこつ稼ぐと何とかなる。
ギルメンが良品くれたりいいもの優先的に拾わせてくれたりとかいう夢も見たが、
そんなおいしい話はないもんだな…。

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 15:15:24 [ xyhxA15E ]
>>287
支援系ビショでLv130。
殴りスキル持ちで、支援極ではないく、またオーブ持ちなので参考になるかどうかわかりませんが、
資金の方はなんとかしてます。
以前は、ソロPTに入って、油やドラゴン系の物を落とす低レベルのmobを経験値度外視で狩り、
アリアンで売ってそこそこの稼ぎにしていました。
狩りPTでは、拾いすぎない程度にアイテムは確保してます。
最近は分配設定と宝箱ドロップのおかげで、忙しく立ち回らなくてもアイテムがゲットできて楽ですね。
攻撃職のサブキャラは以前に作ってみましたが、
最近、
Lv1だけ覚えたターンの威力がすご過ぎて、今はそっちは倉庫キャラと化してます。
自分のLv−40のアンデットを、被ダメをほぼ気にせず狩れますし、
1から別キャラを育てる手間なく稼げるしで、ホント癖になりました。
支援極でしたら、こちらの方が良いと私は思います。

あとは、ペア狩りもいいですね。持ちつ持たれつで。
ポータルアイテム持ちの人と組んで、ドロップをアリアンで売ってきてもらい、稼ぎを山分けとかすれば、
自分が課金してなくても美味しい。

結論として、サブキャラを作らなくても、
一攫千金とはいきませんが、コツコツやりれば貯まっていきますよ。
Lv220のターンLv1で狩れるmobが落とすアイテムと、
低レベルのサブキャラが育つまでに狩れるアイテムと比べると、
前者のが上かと思います。長い目で見たら後者なのでしょうが…。

あとはやはりお好みで…ということになるのでしょうか。

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 16:52:41 [ eZSr/lrw ]
BISやってる方に聞きたい

BISやっててなにがおもしろい?

292 名前: もうだめぽ 投稿日: 2005/08/11(木) 16:59:12 [ wNqzg0fI ]
>>291
特に面白みは見出せないねぇ・・・

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 16:59:23 [ hqccN.hs ]
>>291
生かすも殺すも自分次第だから。
PTメンがPOTを使うことを覚えれば、そうでもないんだけどね。

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 17:02:53 [ /IayyTa2 ]
>>291

相手がモンスではなく、人間なところ。
BIS無しのPT基本的にはないから、PTの中心。

クエや、狩場でのBIS枠。
今更剣士や戦士なんかぬるぽ・・・

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 17:11:37 [ yh5fWOtk ]
>>293
PTメンにPOT使わせたらダメだろ。

>>291
ずっと狩りやってて、殺さず、POT使わせずに快適に
狩りできるように支援。
最後、解散するときの「ありがとう」の言葉。
これに勝るものは無いだろ。

ときどき急に言われるとめちゃくちゃうれしい。

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 17:46:27 [ HpGCJbzg ]
ビショさんいつもありがとう^^

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 17:51:25 [ h7Rnb5us ]
>>291
PTメンバーを生かすも殺すもビショ次第

PTに入りやすい

自動分配もできて「前に比べて」お金もドロップも入るようになった

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 17:51:52 [ /FLr8aS2 ]
BISより楽しい職はないと思います^^

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 18:04:53 [ 7GXfKbJY ]
BISて金は減らないだろ
テレポもポットもスキルで補えるしと言って見る貧乏BISより

300 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 19:02:33 [ 0K.e7VpM ]
兎に角、上の二人sageような。
ということで、300get
これからもBISが幸せでありますように

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 19:14:50 [ wGzjPrWg ]
2ヶ月ぶりに野良PT入ったんだけど
自由分配になってた。
「ランダム分配にしてくれ」
と言ったら、
「いらない物まで取る香具師がいるんだよなぁ」
「私が拾ったアイテムは全部あげるね」
「U出たらトト?」
などと言われた。上から
破壊がそんなに面倒ですか?
いやいや、平等でいいんです。平等が、いいんです
ランダム分配自体がトトじゃないんですか?もういちど抽選?何故?
と返事しました。

しぶしぶって感じだったけど、ランダムになりました。
金無いビショのみなさん
ランダムにしてって言うのは当然の権利だし、言っていいと思う。
もし言いにくいのならば、自由分配だったら、入った瞬間用事を思い出せばいい。

そのPTの相方ブラダーが「ゴミまで勝手に拾っちゃう」とか言ってたなぁ
そんなこと言わず、金持ってる人も自由分配に入らないようにしてくれるだけで
ランダムが消えて貧乏ビショが救われるんだけどなぁ

と、借金1000万ビショが言ってみる

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 19:25:33 [ h7Rnb5us ]
>>301
まったくだ

俺はランダムになってないPTに入った場合は
なぜか急用を思い出すw

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 19:34:02 [ 8tXTQhJ6 ]
質問です。
前衛が後衛の横沸き処理をしない時のために棍棒くらいは装備しておいた方がいいのでしょうか?
大したものを持っているわけではないので常時素手でどうしようかと悩んでいるのですが。
そんなPT抜けてしまえというのはなしでお願いします。

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 19:34:08 [ pAKx9gmE ]
シーフがPTに居ると自由にしたがるよな
んで自由にした途端高額ドロップ品を拾い捲る黒ゴキども・・・
BISは道具としてしか見てない奴が多すぎるわ

>295
俺のギルドのPTだとコールするだけでありがとうって言うぜ
口だけの礼でしかないのが見え見えだけどね
↑で挙げてるのもギルドの連中さ

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 20:17:01 [ ZnXvArwY ]
シーフはほんと秘密ダンジョン以外いらないだろ。
PT来ても何すんだよ?罠?役に立たない。後は強奪とか自分だけのスキルじゃん?
しかも投げスキルも低レベルじゃ上げてる奴なんかまず居ないし。
くんな!

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 20:22:36 [ yh5fWOtk ]
>>304
口だけでいいんだよね。
口だけでも言わない人がいるからさ。

たまにアイテム渡そうとする人いるけど、逆に気を使うから迷惑なんだよね。
コールぐらいでみんなありっていわれると対応しづらいよぉ…

狩りPTで快適に狩りやって、よし、俺がんばった!って時のありがとうが
一番だよ。
がんばって仕事したあとのビールと同じだ。

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 20:54:55 [ h7Rnb5us ]
エバキュで質問なのですが、
よく10まで上げたら使いやすくなると書いてますが
どれぐらいの町を行き来できるようになるのですか?

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 21:32:17 [ QUYgzl4I ]
今日もベルセルクで死にました
もう辞めたいです

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 22:08:26 [ n9sAOr46 ]
BISのステ振り教えてくださいorz
力、健康、カリスマ、知識を1ずつでいいんですか?

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 22:32:16 [ ZnXvArwY ]
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>1-20くらいに書いてるだろ^^;丁寧に^^;

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/11(木) 22:59:57 [ 6DaaJ5js ]
画像掲示板だよ(*^.^*)
http://engel-wind.com/gazo1_bbs/
http://engel-wind.com/gazo2_bbs/

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 02:32:43 [ JnlendRA ]
>>309 あなたはおそらくこれをみたんですね?そうですね?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122400155/l100

でしたら↓をみてください。よく読んでください。とたまには釣られてみました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122400155/

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 03:16:11 [ 3bJxElL. ]
>>291
いつ紙様が死んでしまうかわからないスリル。
いかにPTメンを死なせないように立ち回るかのドキドキ感がいい。
紙ばかりのPTなどは非常に素早い動作が求められる
ある意味アクションゲーム。

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 04:59:03 [ qkcgpFzg ]
過去スレは全部開かないし、1-20にものってなかったので質問させてください(´・ω・`)
RS経験3週間の者なんですが、支援がしたくてBISに手をだしました。
未だに、職業ごとのステータスの振り方があやふやで、
1stのアーチャーなどはステータスフラット気味になってしまっているひどさです。

Gvをやることはないと思います。
・・ので支援BISのスキル取りやステータス振りをご教授いただければ幸いです orz
狩場で知り合った方に教えていただいた範囲の情報で…
現在はLv50で健康>カリスマ>装備にあわせて力と言う感じで振っています。
チャージスキルを連打してはヒール・ブレス・エビルと頑張っていますがCPなくなるのが早く大変です。

固定などの装備は何も持っていません。
スキルは真っ先にリザ、その後ブレッシングをあげつつパーティーヒールに向かっている感じです。
プロテクティングエビルというのも少しとりはじめています。
チャージスキルというのはレベルをどのぐらいあげるものなんでしょうか?
スレッドを読んだ感じではアーチも重要のようだなと理解しています。
知恵知識敏捷には振る必要ってないのでしょうか?

低レベルな質問だとは思いますが何かアドバイスがあったらおねがいします。

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 05:31:19 [ h7Rnb5us ]
>>314
>>104にもあるように、CPチャージは祈りか賛美のどっちかを上げる
祈りなら一気にマスターのLv50まで上げる

支援型なら、知恵・知識・敏捷はいらない
カリスマ・健康・力だけでいい

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 07:34:20 [ n9sAOr46 ]
309です。あほな質問に答えてくださった方ありがとうございました。
とりあえずカリスマ3、健康2で振っていこうかと思います。
力は初期20あるので+か固定でうまくごまかせたらいいかなぁと考えて居ますが甘いでしょうか?
一応力要求15の力+71手を持っていますので支援極で頑張って見ます。

317 名前: 液体BIS 投稿日: 2005/08/12(金) 08:52:43 [ KIPmp7f2 ]
>>316
カリスマは振らなくてもLv上がるごとに自動的に増えていく。
だからソコまでカリスマ比率は多くなくていいと思('A`)

もしソコまでして振りたいなら健康3カリスマ2と反対にした方がいいと思('A`)

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 09:04:04 [ wGzjPrWg ]
でも、ギル戦無しなら健康もいらんのー

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 09:15:13 [ g5UEBVwI ]
殴りBISの先輩方に質問なのですが、
赤鯖のアリアンで殻竿DXの攻撃LV9(+117%)がオークされてたんですが、これってどうですか?
まだ装備Lvには達してないのですが、攻撃のついた良いBIS武器めったに見ないし買っておこうかと思ったのですが、速度が1.6秒だからウォーハンマーGDXより弱いでしょうか?
相場とか含めてアドバイスいただけたらうれしいです

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 09:32:00 [ xyhxA15E ]
>>303
狩場とメンバーにもよりますが、
横湧きを処理できる能力(防御力とある程度の攻撃スキル)を持っているのなら、
素手にこだわる必要はないかと思います。
支援ウィズさんの横湧きなど、一度殴って火力が気が付くまで一時的にタゲ取りしたりとか、
やれますしね。
それをやって支援が遅れてイカンようなら、また素手にすればいいわけですし。
私は、交換用の武器はいくつか持って狩りに出るようにしてます。
支援に徹する時用、余裕があったら殴る時用とか。

とか言いつつ、当方、
素手と棍棒の速度の差がよくわからないんですが、素手はどのくらいの速度なのでしょうか?
0.90くらい?

321 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 10:40:02 [ xNI5PakY ]
>>319
良殴り武器は(特に高Lv向け)はあんまり見かけないからお値打ちだったら
狩って置いてもよかったかもしれないですね。高Lv殴りBisだとリカバリ60くらい、
さらに攻撃速度装備も安物の盾と手くらいならだれでも入手可能な感じなので速度は
気にならないんじゃないかな?ただやっぱ狩るMobの主流はアンデッドなので
ホール系のほうがいいなあって気は個人的にはします。

ちなみに当方青なんですが上位武器は殻竿DXまでしかみたことないです。
ウォーハンマーGDXや聖水撒きXLSは露店ですら見たことないですヽ( ´・ω・)ノ
もうでまわってますか?

>>303,320
そんなPT(ry 私は素手=棍棒(1.0秒)って聞いたことがあるんですが、
人によっては素手>棍棒っていう人もいますね。。個人的には320氏同様
体感速度に違いは感じられないので素手=棍棒だと思っています。。
私は攻撃速度棍棒を入手するまでは風水攻撃のついた棍棒で横脇を凍らせたり
スタンさせたりして自分や支援WizさんにタゲがきたMobを処理してました。

高Lv域になると分業がはっきりするのと剣士さん、槍子さんたちの足止め
スキルが高性能になるので必要ないですが、アルカンあたりでは結構重宝
したような。

322 名前: 319 投稿日: 2005/08/12(金) 11:06:37 [ g5UEBVwI ]
>>321
レスありがとうございます。私も書き込みしたあと普通の殻竿もって試してみたんですが、速度は気になりませんでした。あとはダメなんですが・・・。
ウォーハンマーGDXはBIS用のロト品で出ましたよ。攻撃力は65〜79です
現在15Mらしい・・・う〜ん悩む Lvが足りないから装備させてもらうわけにもいかないので、わかる方いないでしょうか

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 11:50:29 [ xNI5PakY ]
まあ攻撃Lv9になると装備Lvも跳ね上がるしねえ、なんともいえないけど。
一応計算スレの式を引用して計算してみた。でもこの式で算出される数字
私の場合、随分↓に見積もられている気もするんだけど。。私のステ
をいれてでた数字と実際に私のキャラで表示されるダメでは1.3倍くらい差が
ある。。まあ参考まで。

力600、エクソ60、バトリンなどの装備はなしで計算

ウォーハンマーGDX…861.25〜1046.75
殻竿DX攻撃+114%…954.18〜1077.87

私の場合力も武器も上記計算より劣るのに1000~1200程度で表示されている
のでBisについては別式で計算されているのかも。

まあ上の式で比べる限りでは、どちらも大差ないみたい。攻撃速度が若干
遅くなるのとおそらく装備条件LvがウォーハンマーGDXと大して変わらなくなる
ことを考えると殻竿DXはあまりお得ではない?現状ではどちらも入手が大変
だから殻竿DXでも持っている価値はあるとおもうけどね。

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 11:54:17 [ 0K.e7VpM ]
支援BISって恐らく、指装備は
クエレザリン
  ↓
スタリン+10
  ↓
HP効率10%スタリン+10

とかの流れだと思うんですが、皆さんはどのLv帯から
スタリンに変えましたかorz教えてください;;
今金なしでLv55になっても未だにクエレザリンです・・・
CP足りません(*/□\*)うわぁ〜ん

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 12:06:20 [ nd7xlbAA ]
>>324
どのlv帯というより資金が貯まり次第ですね
ノーマルスタリンは装備できるレベルになればスタリン入手次第装備かな
狩場で防御がまだ厳しいならレザリンとの併用で自分で決めるしかないです
ギル戦ならHP効率10%ですが、狩り支援なので今はCP効率10%を8個つけてます

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 12:15:42 [ xNI5PakY ]
スタリンをよくドロップする狩場にPTなら神殿、ソロなら蟹、ヴァンプ
ってのがあります。そこらへんでよく狩りをするLv帯の人が知り合いや
ギルメンにいれば、はんぱなスタリンがでたら破壊しないで譲って欲しいと
事前にいっておくといいかも。+10なら20~30万Gで売れるけど、それ以外は
商品価値が著しく落ちるのでわざわざ露店で売る気もしないし。とりあえず
はそれで+8や9のスタリンゆずってもらってしのげばよいかと。

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 13:26:12 [ /IayyTa2 ]
>>324

ギルド戦と狩りで使い分けてる。

ギルド戦:クエレザリンHP効率か防御効率

狩り:スタリン+10

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 13:33:11 [ 0K.e7VpM ]
>>325
そか支援BISはCP効率10%でしたねorz
勘違いしてました。

>>326
移転したばったかで友達いないや(*/□\*)うわぁ〜ん
その狩場いってみますわorz

今、赤鯖の相場は

スタリン+10が「15万」
CP効率10%スタリン+10が「250万」
見たいですね・・・orz

持ち金は26万・・・さてどうしたものか

お金無い状態でBIS始めるとつらいですねorz
実感しました

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 13:48:17 [ nd7xlbAA ]
>>328
ギルドには入ってないの?
ギル面や知り合いとかに運キャラ持ってる人1人くらいはいるだろうから
+10買ってエンチャしてもらいな
資金は狩りPT入ってても今はランダム分配だからその程度の資金は入るでしょ
カバン一杯になったら入らなくなるからたまにカバン見て安いのから破壊していくんだよ
あ、運キャラは少なくとも小で40%↑はある人に頼まないとお金かかるよ

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 15:35:16 [ uICMcA8Q ]
コールって何処までLvあげれば良いのでしょうか?Lv1はマップ内までですよね?
今主にアルパスで狩ってるのでアルパスB3から古都に居る人をコール出来る様になるには
幾つ必要なんでしょうか?最終目標はアリアンからバリアートまでの距離をコール出来れば充分かなって思ってます。
ちなみに支援BISです。お願いします。

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 15:44:25 [ /IayyTa2 ]
>>330

アルパスB3から古都の人をコールする必要がよくわからんす

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 15:51:01 [ uICMcA8Q ]
いえ・・・たまに店売りして来るとか言う人が居るので。。

333 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 15:56:31 [ /IayyTa2 ]
>>332

野良PTと過程すると、1人のために全員を自分の場所に呼び寄せる事になるのと、
また調子の乗って拾い出すからコールは持ってない事にした方がよい場合があります。

ちなみにコール低くても、古都を東へ出てもらうと結構届きます

334 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 15:59:11 [ uICMcA8Q ]
そうですか、じゃあ1だけ上げときますね。今は。

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 16:04:00 [ uICMcA8Q ]
ありがとうございました!

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 17:36:09 [ k4rFHDZM ]
皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ(サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ)に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも1つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の4割が女性です。
フリーメールで登録できる = 匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

まずは体験談からどうぞ。
http://blog.livedoor.jp/deaihakokokara/

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 18:06:15 [ D3qfVEOQ ]
>>328
知識+1ついてる10スタリンでいいなら10万で売るけど、いるかい?

あと、お金を貯めるキャラ作ったら資金面で楽になるかもよ

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 19:29:34 [ D3qfVEOQ ]
今日は、もう落ちる

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 20:19:02 [ YWpirmIQ ]
>>328
何を夢みてるんだい?赤鯖のスタリン+10の相場は10万切ってますよ?
9万で売るやつも結構居る。15万なんて買われないだろ。

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 21:54:54 [ 0K.e7VpM ]
>>337
返信遅れたごめんよorz

>>339
わざわざありがとな。
相場10〜15万と聞いたから、15万って書いたんだよ

赤鯖のスタリン+10の相場は10万切ってますよ?
9万で売るやつも結構居る。

ようわからん文章だ
10万きってるんだから、9万で売るわな
結構いるだけじゃ相場じゃないだろ

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 22:00:11 [ YWpirmIQ ]
10万切ってるって事は10万以下ですよ?馬鹿降臨?
何顔真っ赤にして反論してんだよwww初心者が( ゚,_ゝ゚)

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/12(金) 23:00:56 [ .B6pMDtU ]
リカバリーで荒れたスレは治りますか?

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 03:38:14 [ F8JmmRh2 ]
ターンBisなんですが、Lv60 TULv30にて高台B2の大型骸骨とソロできる〜と張り切って
行きましたが案の定経験地が・・・・まだまだソロでは早いですかね?
だとしたらウマ〜になる目安のLv、スキルLv、狩場等教えていただきたいのですが
お願いします^^

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 03:54:43 [ epGzZnc. ]
>>341
子供は早く寝ないとだめだよ^^;;;;;;;;;;;;;

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 03:55:10 [ epGzZnc. ]
って思ったら10時のレスかorz

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 05:26:50 [ 2pNoZjtI ]
どうみても顔真っ赤なのは>>341だろwwwwww

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 06:21:26 [ 3DOOVMqA ]
テイマーさんに叱ってもらうしかないな

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 07:24:04 [ kfXMs6dQ ]
>>343
ウマーな自分のレベルは関係なし
狩場は適正狩場が各レベルであります。

しかし、ターンBISでウマーできるには

TuLv45程度は必要です。

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 07:31:46 [ ETzA5E0Y ]
>>343
TU一直線じゃないな、リザに浮気してるだろ。
あと2〜3レベル、セスナにでも寄生してTUにそそげ。
砂漠の鎧、エンバームドが最高LV50なので、自レベル+TUが95にいけばソロできる。
ビショスキル+装備があれば、もうほんのちょっとだ。

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 09:34:36 [ Z02cFcd2 ]
>>349
しかしTUはエンバームド&セスナが長すぎる・・・

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 10:28:21 [ tSznVLKs ]
そのためにリザがあるんだよ

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 11:02:54 [ wGzjPrWg ]
殴りの話だけど
ウォーハンマーよりスカージのがダメ安定して使いやすいなぁ

1匹に毎回違う時間かかると囲まれる

353 名前: TUBis 投稿日: 2005/08/13(土) 12:42:37 [ F8JmmRh2 ]
みなさんレスどうもです^^
あと2,3Lvを上げてから砂漠に行ってみますね^^

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 13:23:37 [ /IayyTa2 ]
敵とのレベル差が10以上離れたらうまいとは思えないが・・・

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 14:23:30 [ xNI5PakY ]
>>352
自分は高Lv属性攻撃付きのウォーハンマーで敵をスタンさせたり凍らせたり
するのが好きだったんでずっとウォーハンマー派だったが、たまたま使った
スカージの安定した高ダメにびっくりした覚えがある。

まあ魔法傭兵B1以降はアンデッド系を中心に殴っているのでホール系の良品
を漁るのに明け暮れているけど(;´Д`)

関係ないが殴りの師匠がLv200→250でほとんどダメがかわんないって嘆いてた。
帝王Lxとか上位LxDxでもアンデッド付加ダメが聖水撒きよりぐっと劣るから
せっかくの上位武器があんまり意味なのだとか。非アンデッド系モンスで
比べればLxDxも使えるんだろうけどね。。いっそ狩り専門仕様でがっつり
LvUPごとに力をあげていけば多少は違うかもしれんが、GvGもそれなりに
楽しみたいとなるとどんどんステもスキルも器用貧乏タイプになっていく。。

ちなみに今まで使った殴り武器でいいな〜と思ったもの。

第三位 水属性攻撃Lv5(6?)付き木の棍棒DX
自分は殴り専じゃなくて一応ブレエビPTHもやるまんべんなし型なので、
PT時の横沸きを固定するのに重宝。普段1.5秒武器を使ってるので1.0秒
武器でスコスコ殴るのも楽しい。支援回復くりかえしダルーな気分のときも
これでタゲ取り、足止めしてるとちょっと別職をやってるみたいで余計に
忙しくも楽しかった。まちがって店売りしてさようなら(;つД`)

第二位 HP吸収付き聖水撒き
師匠から一時拝借。装備バッヂをつけなきゃ装備できなかったけど、かなり
使い勝手よかった( ゚ρ゚ )アンデッド相手にそれなりにダメがでるときは
エビブレヒールいらずで楽々ワンクリック狩り可能。

第一位ライトセイヴィア
これまた師匠から借りて使ってみた。個人的に水属性攻撃ものが好きなので
第一位。光属性による命中&回避UPもこころなしか効いてる気がする。
ダメががっつり出るのが(・∀・)イイ!! Lv200を超えると物足りなくなる
らしいが、装備可能になったばかりの殴りBisにはまちがいなく神U。

非ホール系武器は上記のウォーハンマーを多少使ったくらいであまり
仕様経験がないので愛用してる人のレビューを聞いてみたい。

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 15:01:42 [ /2n.TPdU ]
敏捷比率lv2(1/3)のウォーハンマーてゴミですか・・・?倉庫に眠っていてどうすればいいかわかりません・・・

357 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 15:31:26 [ JnlendRA ]
>>356
その敏捷が力ならな・・ あと誘導
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123495515/

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/13(土) 23:53:08 [ wGzjPrWg ]
>>355
殴打主体ですかね?
私はエクソ以外使わないのですがエクソ悪魔形にも効いて使い勝手良いですよ
スカージの攻撃OP付いてるとかなりいいです。リカバリもマスターで移動30
%の靴も付けて南のオーガ行けば1時間150万は貯まりますし、友達から良
品貰ったお返しの品も出るのがなにより嬉しいです。
アンティッドのみだとドロップの種類が限られてしまうので、、
私は通常の敵は1撃で倒すのに命を賭けているwので属性はあまり気にしてい
ないです。
吸収のOPは楽でいいですよね。ソロでレイス行った時とか1クリックしたら音
がしなくなるまで放置でいいですしね。宝箱から40万近く出るので走るのが
面倒な時はレイスお勧めです。
レイスでPT入ると9割タゲ取りますが、申し訳ないのでCPが1000になるよ
うに装備を変えて支援してます。
攻撃職募集の叫びで入ってみたいけど何故か入りづらいです。

あと、運ですが敵によるけど全く違います
致命だ抵抗の高い敵に限られ、低い敵だとほぼ赤ダメでるので初期値で
かまわないのですが、運117だと100匹叩いて全部赤ダメ出て
運初期で同じ敵叩いたら10匹に1回はDooce Critical?とかいう白ダメ
が出ました。
敏捷がクリティカル、運がダブルクリティカルと書いてありますが
運を上げるとDooceが出る割合は確実に減ります

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 00:07:38 [ sAqtmmhY ]
マゾいビショやるのと、ネカマでテイマーとかアチャやるのは
どっちがおすすめ?

ちなみに無課金です

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 00:19:07 [ 1MRtpajM ]
>>359
ビショをマゾいと思うのなら、やめたほうがいい。
仲間(時々仲間じゃなくても)を癒すことに快感を覚えるようなら、ビショを作ってくれ。

と、マジレスしてみる。

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 01:30:36 [ UvKnAKSU ]
BIS何て仲間が居てなんぼ
野良で生きていこう何て思ったら精神崩壊起しますよ

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 02:01:33 [ Aabs7fOg ]
>>361
悩ましく狂おしく、そして激しく荒れ狂う感じで同意。

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 05:15:54 [ j.EFFGjM ]
ゴッドハンドをマスターした人いますか?
160の支援BISを最振りで殴りにしようかと思ってるんですけどゴッドはどうでしょう

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 07:05:28 [ wGzjPrWg ]
>>363
私も考えました
が、正直厳しいと思います?
当方敏捷180でも空振りがあります。盾装備しているのでブロックで
キャンセルもあります。もしやるならリカバリーとセントシールドもマスターして
CPを獲得する必要があると思います。
それでも足らない気もしますが、、、
ゴッドはレベルがかなり上がって基本のCPが有り余る状態でないと
あ、CP獲得ボーナスの激しく%の高い装備があれば余裕かも
もし無いのであればゴッドのせいでCP+やCP効率などの装備をつけなくてはならなくなるよりは
エクソがいいと思います。やっぱりバトリンMAXで行きたいので
CPPOTを飲んでがつがつ狩るのも楽しいかもしれませんがw
ちなみにリカバリーマスターでCP獲得28(3秒おきだったと思います)
セントシールドはブロックする度38獲得、だったかな?しっかりと覚えてはいませんが

そのレベルで殴りに再振りしたら、レイスであなたからタゲを取る攻撃職はいないでしょう。
私もかなわないと思います。知恵130、敏捷170、運50、知識40
こんな変な振り方してしまって、、、
これらを力に回せば強い犬からもタゲ取れてしまう気がします。

私のスキルはエクソリカバリマスターで、ブレ、エビ40ぐらいミラー20ぐらい
だったと思います(補正込み)。支援ビショに劣る点はPTHが無い、エレメ、アーチが低い
この2つです。(あとプレーヤースキルもです、、、orz

ビショしてればインしたら誘われるだろうし、仲間とわいわい狩るのも楽しいので
ブレス、エビル40で何が支援だ!と思われる極支援さんもいると思いますが
とりあえず私の仲間は喜んでくれるのでこれでいいと思っています。
「タゲ取りビショキタ━━(゚∀゚)━━ヨ」
とか言われるとちょっとうれしいですよ

とは言っても私はまだ火力募集で入ったことはありません。
「ビショさんPT入ってもらえませんか?」と、言われて入る場合は
CPが1000↑になる装備を持ち歩いていた場合のみ支援として入ります。
で、補助かけて暇ができたらみなと装備を変えて皆と同時に殴ってみます。
普通にタゲ取れるのを確認したらまた支援装備でまったり支援します。

殴りやってて何がいいって良品貰ってばかりでなくて、お返しが出きるのがいいですよ。
神聖のホールにエンチャする金も自分で稼ぐことが出来ますし。
しかもこの狩場は私がいないとキツイなぁ、と言ってくれるし

長く書きすぎましたが最後に落ちを
天使が最強らしいですw
でもソロのみになるらしいですが、殴りより強いのは間違い無いらしいですよ

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 07:45:22 [ AS5f9mwM ]
祈りや賛美じゃなくて敬拝はどうなんだろう。
PTHのために12まであげてあるとしてSPの必要量で揃えると

祈りlv50 速度0.94 獲得50 (秒あたり53.2)
敬拝lv31 速度2.23 獲得143 (秒あたり64.1)
賛美lv25 速度3.13 獲得180 (秒あたり57.5)

元素抵抗力が上昇するのもいいと思うんだけど。
低レベルでは祈りより・・・高レベルでは賛美より・・・って感じになっちゃうのかな。

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 09:30:56 [ 4CUDtiMk ]
どのみちチャージスキルはマスターするのでSP惜しんでいられない罠
祈りマスターは獲得値より消費0でブロックやキャンセルされても溜められること
賛美マスターは言わずもがな獲得CP効率が最も優れていることが重要視される

まあ支援スキルも満遍なく上げて更に他に取りたい攻撃スキルとかあるんなら
SP節約の為に上げるのもいいんじゃね

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 10:40:22 [ 8aDfpB1Y ]
>>365
>元素抵抗力が上昇するのもいいと思うんだけど。

私も以前、敬拝の元素抵抗力に可能性を見出そうとしたことがあります。
しかしこれ、アーチやエレメの効果と重複しないんですよ。

敬拝をマスタするのであっても、+30%程度ではアーチやエレメの代わりになり
ませんから、元素抵抗力の効果はあって無きが如しと見ていいでしょう。

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 10:48:44 [ .39aHUK. ]
>>363
L160程度じゃゴッドは荷が重い。
殴りBISは殴りスキルとともにリカバリー、祈りが必須。
おとなしくエクソマスターにしておいて、
ゴッドハンドに色気を出すのはL200以上になってからでいいんじゃないか。

TUマスタして、死なないアンデットを即死させる目的でとるなら別。
その辺は作ったことないんでなんともいえぬ。

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 13:39:50 [ WbykM7dw ]
今日はアジトのBISの数が多かった
何でだろう
 by赤鯖57LVBIS

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 15:38:53 [ tSznVLKs ]
ターン持ってたらなおさらエクソがいいと思うな。ターン→エクソで逃げ惑う
アンデッドをタコ殴りにするのは楽しいよ。エクソ+リカバならCP気にせず殴
りまくれるし。

371 名前: 名無し 投稿日: 2005/08/14(日) 19:40:08 [ DfWhUhMg ]
うーむ。結局リカバで狂気は防げるのか?

372 名前: 359 投稿日: 2005/08/14(日) 22:00:21 [ sAqtmmhY ]
>>360
とりあえずマジレスサンクス。

まあ支援は好きな方だからやってみるかな。


その前にチリである程度稼ぎます。。。

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 22:41:18 [ IaMvrd4A ]
ターンBISなんですが100↑ぐらいから狩場がわかりません・・・

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/14(日) 22:51:42 [ tnBCVJE6 ]
>>373
ガディウス大砂漠 / リンケン北部地域

ターンマスターなら傭兵達の大きな墓
ターンLv20程度なら警備兵墓

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/15(月) 21:12:03 [ VikgBdWU ]
age

376 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 00:51:51 [ bmZOnHe6 ]
支援BISはアルパスB3でどれくらいレベル上げて次の狩場へ向かえば良いですか?

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 01:32:17 [ 3J/Ql5NU ]
LV90〜廃坑B9コロ>LV120〜神殿・・あとは神殿で籠もりきりでLVは上がっていくはず
無課金ならコロで130まで粘って藪>140からレイス

BISなんで適性―10で設定

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 03:39:01 [ C5vDXLK6 ]
小さい墓デビューしようかと思うんですが、ミラータワーは必須でしょうか?
また、スキルLVはいくつくらいあればいいでしょうか?

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 05:14:44 [ j.EFFGjM ]
小さい墓にミラーはいらないよ

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 14:07:14 [ GSgDiriI ]
後からやってきて人が居るのにも構わず狩りだし
こちらも気にせずにターン狩りを続けると
「それやめて」「横ですか?」「邪魔するな」
と文句を言い出すランサーやアーチャー・・・

同じように後からやって来て無言で駆けずり回り
黒骸骨数匹に狙われるととこっちに擦り付けようとするチリ・・・

ターンBISは邪魔される事が多いな

アルパス外周ソロの方がまだ治安がいいってどういう事よ?

381 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 15:06:10 [ ev5Ji5mY ]
ギル戦でBIS追っかけまわしてる時にBISが祈ることがある。
CPためてるんだろうか。
命乞いをしてるみたいで笑える。祈ってる間に殺されるから青POTちゃんと飲め。

382 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 15:24:17 [ D3qfVEOQ ]
>>380
そいつらまとめてF12を押す

後はシフト+右クリックでコミュ拒否

これでソロ狩りも快適になりますよ

383 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 15:31:56 [ pfhYxxcE ]
>>380
ビショは基本的にアンデット系くらいしか狩れんのだから大目に見てもらいたいもんですな。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 15:57:51 [ 4CUDtiMk ]
殴りならともかく
通路や狭い狩場、混んでる狩場でターン狩りはやめておいた方が無難
結構範囲広いしな

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 16:07:49 [ 3Ro9EGvM ]
>>381
ああ。こいつ等なら殺られねぇからCP貯めとこう。
青POT勿体ねぇし。

って思ったんだろ。
殺せなかったからってBISスレ来るな。
自分の攻撃力を呪え。
そして、笑え(pgr

386 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 16:10:28 [ 7bKJ5g6U ]
>>381
なめられてるだけだと思うぞ?
俺もまったく効いていないことを示すために追われているときに、
急に歩いたり、その場に座ったり、棍棒でぺちぺち叩いたり、祈り繰り返したりしてるし・・・

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 16:26:01 [ 3aGr6TeI ]
祈る、座る、殴り返す、は結構いい挑発で俺も好きだw
上記は個人的にはおk、暴言チャット、露店出店はNG、てのが俺の倫理観。
祈るのはガス欠起こしてると思われて癪だし、座るってのはちょっと失礼
かなあと思ってもっぱら殴り返し。
状態異常系が実装されて大分様相も変わってきたけど、弱弱のうちから
単騎特攻型の勇者様は今後も殴り返してあげる予定。

余談だが、一応ソーンマスター+力も装備元ステでそこそこなんで、攻撃LvつきDX
装備だと一撃ダメ30〜40でちゃう。加えてこっちはそれなりに防御もHPも
あるから、Lv150前後とおぼしき火力剣士様ならあっちのほうが被ダメも
被害度もでかくてちょっとカワイソス。うへ殴りBiswwwwとか言われるけど、
別にちがうから( ´,_ゝ`)ま、さすがに相手を殺すことはできんけどね。。

388 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 16:41:01 [ 7bKJ5g6U ]
ナカーマ

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 16:51:46 [ YH0ZeQLo ]
>>381
自分のスキルとBISのスキルをしっかりと勉強することだな
よく考えればわかるはずだ

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 21:02:42 [ WbykM7dw ]
野良PTで200まで行った極支援BISです

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/16(火) 22:15:39 [ tnBCVJE6 ]
>>390
IDから推測できないけど、どんな意味?

>>389辺りから推測すると
「野良で200まで育てた極支援BISだからBISのスキル熟知してる」と聞こえる。
野良でLv200行っても凄くもなければ極支援BIS自体取り違えてる香具師大勢いる。
殴りスキル0=極支援ではない。

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 02:13:03 [ hJ2mJaoM ]
支援BISLv77ですが今力1健康1カリスマ2で振ってるんですが、
いつカリスマは止めれば良いですか?力も200位で止める予定で健康はギルド入ってませんからこれも200位で??
カリスマは300くらいで・・?CP効率品は無いですが後々カウですし!
いっそ支援BISなんですが運2健康2で最終的には上げたいと思うのですがどうですか?
ターンアンデッド1上げるとしてですよ。どうですか?

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 05:48:34 [ 0O9i2Wm. ]
現在レベル59の支援ビショですが、質問させてください。
まずリザを覚えてその後PTHを補正込みレベル10まで上げました。
今ブレスを上げていて、エビルも覚えられるようになったのですが
このままブレスのみを上げたほうがいいのか
エビルとブレスを両方上げていったほうがいいのか悩んでいます。
アドバイスをください。

394 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 09:02:35 [ m4mmLUCo ]
age

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 09:38:00 [ j.EFFGjM ]
>>392
カリスマ止めて力1健康3で行ったほうがいいんじゃない?
運は全振りとかにしないと厳しいからセカンドで運キャラ作ってみたら?

>>393
両方上げて行ったらいいと思うよ

ターンBISも秘密基地lvになると他職に邪魔されなくなるね
秘密基地でソロできるのはBISのみ
たまに他職が来るけどすぐ帰って行く

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 10:09:24 [ 27CgXyko ]
>>393
自分はブレ16エビ8あたりまであげて
ブレス(1分後)エビル(1分後)ブレス(1分後)エビル〜繰り返し
で支援かけられるようにしてから
コールとって祈り50→ブレス50→エビル50と上げた。

アーチ必要分のブレ12エビ6で止めてもいいけど、
他のBISとかぶったときに優越感持てるようにちょっとあげといた。

祈り50は早めにとって正解だったけど、
ブレスとエビルは両方(効果時間が合うように)同時に上げていくのでもよかったかなと今では思う。

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 10:20:31 [ xyhxA15E ]
>>392
どのレベルで200を目指しているのかまったく文面から読み取れないので、
答えるのは難しいのだが…、
ギルドに入っていなくて、ギルド戦に参加しないのであれば、
そんなに力に振る必要もないんじゃないかと思う、Lv130ビショの感想。
カリスマを止めるのは、祈りスキルをマスターした時か、
もしくは、支援スキルの習得が一段落した時かなぁと思ってる。
私はまだ止める気にはならないが、
プレイしてれば、もうそろそろ止めても大丈夫だというのが、自然と分かると思う。

最近、エビルのレベルが高くなってきて、CP800よりも少し欲しいと感じるようになった。
高CP効率品が手に入ればいいんだが、
カリスマ300あっても、効率100%ないと800までいかないから、
財布の中身と相談になる。
まぁ、健康と力を十分あげてる状態なら、カリスマ足りないと思ったら、
+4を全部振ればいいわけだし、あわてることもないかな。

ターン用に運を上げるのなら、運固定という選択肢もある。
ブロック率の低い盾に付いたそこそこの固定値のは安いから、
手に入れておくといいかもしれない。

398 名前: 389 投稿日: 2005/08/17(水) 11:23:18 [ YH0ZeQLo ]
>>391
殴りも支援もできるBISですが、意味わかってないのは、あなたですよ
BISの祈りと他職の攻撃よく考えて発言するように
まあ、よほど早い攻撃もってるのなら別ですけどね
ちなみに、野良ptも固定ptも両方ありますがなにか?

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 11:59:44 [ 2Consddc ]
>>398
>殴りも支援もできるBISですが
どちらも中途半端という意味ですか?

>>391
>>390はひとりごとじゃないか?
200まで固定なしで、さびしいってことじゃないか?

>>393
ギルド戦に出ていて、力になりたいならブレスを中心にあげたほうがいいと思う。
ギルド戦にでないなら次に必要なSPがイコールになるくらいで上げればいい感じだったよ。
消費CPも増えるから、チャージスキルも重要。あげ忘れないように。

>>392
>いっそ支援BISなんですが運2健康2で最終的には上げたいと思うのですがどうですか?
>ターンアンデッド1上げるとしてですよ。どうですか?
運も微妙だし、ターンLv1もかなり微妙だと思う。
ターンのLvがあがると、限界Lvよりも範囲が広くなるのがいい。
画面外の敵のうめき声が聞こえるようになりますよ

400 名前: 392 投稿日: 2005/08/17(水) 12:36:22 [ XsLs41Xk ]
皆さんありがとうございます!運は上げません!力は150で止めようかなぁ〜
お金は全く無いのでカリスマでも振ってーアイテム手に入れたら再振りでもしようかね!

401 名前: 393 投稿日: 2005/08/17(水) 14:27:08 [ 0O9i2Wm. ]
皆様ありがとうございます。ギル戦にも出るので
アドバイスを参考にブレス2、エビル1
といった感じで上げていこうと思います。
祈りに関しては気づきませんでした、本当にありがとうございます。

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 14:56:17 [ 3aGr6TeI ]
>>392
ギル戦まったく考えてない支援専門ってことならステータスは本当
好きにふっていいと思う。お察しどおりカリスマは途中から死にステに
なりがちだけどふっていても損はないと思う。健康はLv分もあれば
十分。力はいっそ100でとめてもいいくらい。で、残りは運に全振りして
PT支援やんないときはターンでウマウマってのも楽しいかも。

大抵のBisはギル戦に多かれ少なかれ縛られているのでステータスに
あまり遊びをいれる余地がない。。

403 名前: 402 投稿日: 2005/08/17(水) 15:00:53 [ 3aGr6TeI ]
あ、>>400で結論でてるところに蛇足な発言失礼ヽ( ´・ω・)ノ

まあこれからギルドはいるかずっと一匹狼で行くか、とか将来
Kateeeを目指すかドロップUmeeeを目指すか、とかで違ってくるしね。。

再振りを視野に入れることにも抵抗なさそうなんでいろいろ試行錯誤
して楽しまれるのがよいかとヽ( ´・ω・)ノ

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/17(水) 23:00:35 [ wsD8ixHo ]
殴り極めるために5回再振りした200ちょい運BISです
参考までに・・・スキル補正+20ちょいの話ですが。
エクソマスター
ゴッドマスター
ターンマスター
エビブレLV30〜40程度
フルヒ500回復
ミラー 通常MAPで抵抗ALL90%になるまであげる あとは装備品で抵抗+
アーチ+2止め
エレメ 初期値
祈りCP30獲得止め
賛美残りSP全部 LV40以上はほしいところ
ステは力200〜300程度 敏捷200ほど 知識知恵初期値 運残り全部 健康120 カリスマ初期値

力600まであげたこともありますが 運あげて赤ダメ増やすほうが気持ちイイです
健康少ないですが たいてい殺られるまえに殺れますね、
ゴッドメインでいい感じで当たります。敵によって初発ゴッドあとはエクソにしたりします

まぁ参考までに

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 03:02:08 [ GaX6gURM ]
今まで全然思わなかったんですけど過去ログにリカバリーしててホール
持つのは駄目って書いてあったんですが装備によって速度って変わるんですか?

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 03:06:37 [ 4CUDtiMk ]
試しに棍棒とホール持ち比べて支援してみるといい

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 03:14:42 [ h515C7aE ]
>>398
>殴りも支援もできるBISですが

全然関係ないけど、前に一緒のPTでやった時に
たまに殴って回復はもっとたまに、と全然働いてなかったBISが
「殴りも支援もできます」って叫んでPT募集してたのを思い出した。
あいつはその日だけだったかもしれないけど最悪だった。

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 05:27:51 [ wGzjPrWg ]
>>404
すげ〜
運いくつですか?ひょっとしてゴッドで獲得のが上回ってますか?(CPボーナス装備とかで)
敵によって固定120あれば白ダメなんか100回に1回も出無い敵と
抵抗あって、結構白ダメ出る敵がいるんだけどバランスが難しいと思ってました。
セミボスにも赤ばかりですか?
確かに力400から600に上げるより
運初期から200振った方がいいような気がしてきた
×2、×4は偉大だよなぁ、、

運上げたらドロップもよくなるしなぁ
クリ、ダブクリと運の関係が明確でないので、迷う所です

リカバリマスターで最終形ですね
ここの住人の95%は殴り嫌いみたいだけど
私は応援しています
頑張ってください

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 06:40:30 [ 4KcU9gG. ]
>>408
>ここの住人の95%は殴り嫌いみたいだけど
華麗にスルーする人が多いだけで、お察しのレスに同調しているわけではない
よ。

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 06:54:13 [ GaX6gURM ]
>>406
違いの分からない男の俺はいったいどうすれば・・・

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 08:53:04 [ CNUjCqJ. ]
>>410
ヒント:武器の攻撃速度

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 12:46:28 [ 2KqVrQUE ]
>ここの住人の95%は殴り嫌いみたいだけど

んなことはない。殴りとってるBisは使えない、とか口にしてはばからないのは
俺Kateee支援Sugeeeだけが最高だと思ってる厨だけ。
ただ支援できないくせに支援枠に入ってきてぽこすか殴ってるLvもプレイヤー
スキルも低いスカが多いだけ。

404は殴りをひたすらに極めんとしてる感じでいいね。完全ソロ単騎仕様、
ないしは少人数での固定狩り用ってところかな。

ちなみに自分はソロもPTもGvGも全部一つのキャラで楽しみたい
器用貧乏仕様で、エクソマスタ、健康はLvの1.5倍くらい、敏捷160でとめて
後は全部力、運は100ちょいの固定。器用貧乏感はぬぐえない、ソロ効率
も装備揃った火力職にはとても及ばないがなかなか悪くないし、GvGでも
さっくり死ぬわけでなくなかなか活躍できるし悪くないヨ。

>>405
ブレスでもミラーでもPTHでもいいから連打してみ?一発で違い分かるよ。
個人的な意見だけど、忙しい狩場では支援魔法を短時間で全員にかけられて、
いざってときにはヒールを連打してつめこみが可能な棍棒装備が好ましいと
思う。そう忙しくないのなら良OPつきな武器を好きに装備してりゃいいんじゃ
ないかな。

当方Lv250↑だが、神殿や小墓でも結構ホールやハンマーやらもってる人
いるよ。でも別に支援に差し障ってるようではないので(・ε・)キニシナイ!!
GvGではよほど余裕があるときでない限りは棍棒がええと私は思う。

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 13:49:21 [ mDIv/9EI ]
単騎殴りBISやってる者ですが、これからの育成で迷ってる部分がありまして
どうしたらいいかを相談させてください。(ステ再振りも視野に入れています。)
今魔法傭兵墓のレイスを中心にソロ狩りをしています。
スキルはエクソリカバリーマスタ、ブレ26エビ17エレ11アーチ0フルヒ290回復PTH225回復です。
ステータスが力400ほど、敏捷150、健康170で、これからのステ振りをどうしたらいいか、迷っています。
順調に行くと、呪いの墓、名も無き塔の11F(レベル265〜280)まで火と風抵抗のみで行けそうな気がするので、
健康は200止めで力を500まで上げて、その後運につぎ込もうかと思っているのですが
何かここがおかしいという部分はありますでしょうか?
>>404さんのステを見ていると、健康、力を上げないですぐにでも運に振ったほうがいいのかなという気がしてきました。

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 15:04:01 [ i0sjJonQ ]
武器無しと棍棒は速度一緒ですか?それと攻撃速度アップの装備付けると支援速度早くなりますか?

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 15:39:47 [ CNUjCqJ. ]
>>414
武器無しと棍棒は同じだと思うけど、人によっては武器無しの方が早いと言うね

攻撃速度アップ物は持ってないので、わからない

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 16:41:38 [ 2KqVrQUE ]
>>413
白ダメを重視するなら力を伸ばす。
ダブクリとドロップを重視するなら運を伸ばす、でいいと思う。

好きなほうで。ただレイス、ワイト、ネクロはクリティカル自体が出にくい
のでそこいらを狩るなら力を上げたほうが殲滅力は高いと思う。逆に雑魚
ならダブクリでまくりんぐのほうが気持ちよく狩れるね。HP吸収装備なんかを
もっているならダブクリ狙いでHPを一気に稼いだりとか。

あと、塔のレイス、ワイト、ネクロは抵抗Maxでもダメ80〜100食らう。
魔法吸収装備以外ではそれ以上ダメを抑えることはできないので、コンスタント
に狩ろうとするなら、健康はLv分以上はないとつらいと思う。自分HP2200
(ブレス込み)で狩りをするけど、ちょっと油断してるとあっという間に
瀕死だったりします。。

あと単騎仕様ならエレよりアーチをあげてくほうが幸せかも。。アーチの
ほうが魔法抵抗あがるし、スキル+の恩恵もあるしね。。エレは魔法攻撃職
と組むための魔法かと。

>>414
私は素手=棍棒だと思います。少なくとも違いが体感はできないです。
攻撃速度装備つけると支援魔法のキャスティング速度あがります。だから
速度付き棍棒が高値で取引されてる。。試しに100万くらいで売ってる速度
付きの盾とやっぱり100万くらいのEx手を買って装備してみるとみちがえて
キャスティング速度があがりますよ。ちなみにチャージングについては充電
時間はかわりません。祈り→祈り→・・・と連発する際の→の部分が短くなるだけ。

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 19:25:00 [ 8tXTQhJ6 ]
当方支援Bisで質問したいことが・・・
ブレスを上書きした際にエフェクトが表示されていることや
前回にかけてからの時間とスキルの持続時間からしてまだ効果があると思われる状態であっても
何もかかっていない状態でかけた時と同じようにHPバーががくっと減ることが最近増えたのですが
これは自分が気づいていなかっただけで前々からあったことなのでしょうか?
また自分の気のせいということもあるかもしれませんので(実際には切れていたと言う意味です)
同じようなことにあった方がいらっしゃいましたら教えてください。

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 19:58:24 [ z61hXGAA ]
>>366-367
そうですかOTZ
再振りまで敬拝で頑張ろうっと。

419 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/18(木) 21:31:43 [ WbykM7dw ]
何回やっても棍棒とホールの違いがわからない
そう思ってたらホールに攻撃速度付いてた

420 名前: 404 投稿日: 2005/08/18(木) 23:46:57 [ opwasqcg ]
>>408
運初期値よりかは2〜300程度あったほうがWクリもでますが
運500超えて700程度になるとセミボス級でも体感的に違いがわかります。
ゴッド76でしたが、消費>獲得でした。ミスると痛い・・・><
>>413
敏捷はLV=でいいかと 健康170もあればエビブレ20までもっていきたいですね
フルヒはもうちょい強化したほうがいいかも フルヒ3連発するあいだに
2〜3回は殴れますから。単騎ならPTHの分をアーチにまわすとよいかも
ウデあればPTHなくても支援できますし。
ただ呪いのネクロだけはHPかなりないときついです。

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 00:16:07 [ 27CgXyko ]
>>417
1.現在かかっているブレスよりもスキルレベルの低いブレスは上書きされない。
 アーチの必要CPを下回ってしまったときなんかによくなる。
2.ブレスを唱えた直後(最中)に敵に殴られて盾でブロックするなりで行動キャンセル。
 ブレスかけたときの音やキラキラ光るグラフィックは出てるが実際にはかかってない。
3.ブレスを8人一気に連続でかけるとラグの関係か一人くらいかかってない事がある。
 2番と同じく音とグラフィックは出てるような。

どれかの症状と同じなら前からあった。

あとブレスがかかってるのにガスコンロみたいな青いグラフィックが表示されないとか、
逆にかかってないのにガスコンロが表示されてることが稀にある。特に重いとき。

422 名前: 414 投稿日: 2005/08/19(金) 03:28:39 [ gsLtDNJI ]
サンキュです!棍棒つけますね〜光る棍棒装備してる人居ますけど殴らないのに意味無いですよね?
かっこつけでしょうか??光ってない方がサップだと思われると思うのですがね。。

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 04:22:33 [ v0yehmQQ ]
124歳ビショなんだが、今まで殴り系に結構振ってたので
ブレス30 エビル17ぐらい

こんなんで同LvのPT入ったら迷惑かな。

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 05:35:33 [ po.66lQE ]
下がりすぎて悲しいからage

425 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 06:21:52 [ q8nMzR1g ]
攻速ならLV2から光るぞ。俺はその棍棒使ってるがだめか?

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 08:48:48 [ xyhxA15E ]
>>423
神殿は経験ないので分からないが、他は回復サボらなければ問題ない。
愚痴スレ読めば分かるが、文句言われるビショの仕事ぶりというのは、
補助かけない・回復しない・なのに殴る(なのにチャット)。
この3点だからして、それがきちんとしてれば、迷惑にはならない…と言えるかと。

>>425
ダメどころか神じゃないか…。うらやましいぜブラザー。

427 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 09:14:25 [ aY9zJxZo ]
>>425
うらやましい…

棍棒装備してるとサップ?って聞かれるんだけど、サップなんて買えない。
というか、棍棒系装備したほうが支援早いって知らない人多すぎ。

妄想。
攻速棍棒、フォームガード、結婚指輪×8…
どんなにすばらしい支援ができるのか。
夢は膨らむ…

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 09:43:49 [ nd7xlbAA ]
どうせ妄想するなら速度よりスキルレベル80のがよくないか?
最近どこも重すぎて速度装備の効果が薄れちゃってる気もするな・・

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 11:53:20 [ aY9zJxZo ]
>>428
スキルレベル80は課金さえすれば結構すぐいけるんじゃないか?
課金バッチ5+4+3=12
狂信5
アーチ3(スキルLv75で+4?未確認)
合計20(21?)

あとは+2か+1ぐらいの安めのスキル装備そろえればいける?
これも妄想だけどね。

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 12:22:38 [ 2KqVrQUE ]
>>417
大半は421の言うとおり。

最近困るなあって思うのは神殿B4クラスだとアーチBisなら+3になってること。
自分は+2で止めてエレに振ってるので、ブレエビ分担しても相方のアーチBis
がどっかいったりCP切らしたりすると上掛けが不能に。

呪いも小墓も神殿B4も高Lv狩り場は移動狩りが多いから大変。。支援の届く
範囲に支援かけるPTメンがいるのを確認するのだけでも大変なのに、さらに
相方Bisがいることも確認しないといけないから疲労度3倍。。
てかアーチ+3まであげてるBisも増えたとはいえ、まだまだ少数派なのに
平気でアーチつけたまま釣りしにいったりスンナ-。おかげでいつも以上に
気を使っているにもかかわらず自分の分担支援がとぎれとぎれにヴァー。。

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 12:53:51 [ nd7xlbAA ]
>>429
まぁバッジで3つ同時に使う気にはさすがにならんな・・
75まであげて+5バッジはいつかやってみたい
あと一つスキルあげるのが大変・・婚約指輪ほちぃ

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 15:10:37 [ wGzjPrWg ]
ホーリストロールだっけ?
あれ、買えるビショって灰のサブくらいでしょ?

まあ、みんながどんどんドロップしてくれて流通数増えてくれれば、
物が余ってどんどん値落ちするだろうけど。

ビショは引退率NO1だし

しかし、動き見えないの早く直して欲しいなぁ

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/19(金) 18:03:25 [ v0yehmQQ ]
【攻撃速度Lv2】ブランブルサップ
夢のまた夢

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 01:33:14 [ 2KqVrQUE ]
攻撃速度Lv1棍棒 15% 700万G
攻撃速度Lv1タワシ 18% 200万G
EX9チェングロ  20% 100万G

とりあえず1000万Gあれば速度50%↑になれる。まあ高いか安いかは
微妙&ボッタクリ露店をかいくぐって相場の底値で売ってる露天を
さがさねばならないけど。リカバリの速度UPもいれるとかなり速くなる。。

ギル戦じゃ速度あげてるとかなり支援度がちがうけど、狩り場じゃ
緊急時のヒール連発以外に取り得はあんまりないけどね。。スキル+装備
のほうがいいんだろうがそこまで金ないよ。。

>>433
【攻撃速度Lv2】フォームガード 
夢のまた夢をみていたんだね、という夢。。

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 05:01:55 [ 35gCYPuM ]
お邪魔しますよ。と
ビショU拾ったのですが、自分にはとんと価値が掴めませぬ。
殴りビショなら最終装備になるのかな…と思うのですが手前味噌でしょうか。

U] ライトセイヴィア
<基本情報>
- 攻撃力 38~45 (1.50秒)
- 射程距離 100
- vs アンデット系キャラクター - ダメージ +[#0:75~100]%
- ダメージ +[80]%
- 光ダメージ [18]〜[31]
- [23]秒の間 命中, 回避低下
- 水ダメージ [12]〜[19]
- コールド [64]Frame
- スタン攻撃 +[15]%([2]秒) <要求能力値>
- レベル164
- 力150

ちなみに対アンデッド100%のどうやら最高補正です。白鯖にて

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 05:04:56 [ 35gCYPuM ]
U査定スレの存在思い出しました。そちらで聞いて見ることにします。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

437 名前: 413 投稿日: 2005/08/20(土) 10:18:39 [ mDIv/9EI ]
>>416
塔まではいけませんでしたが呪いに単騎潜入してみたところ
抵抗マックス&ミラー6で99ダメ貰って45回復でした。
今はブレス込みで650ほどのHPしかないので
頑張ってあげていかなくてはならないようです。
2体に囲まれるとちょっときつかった・・・_| ̄|○

一般系なら運、セミボス系なら力といった感じなんですね。
後70レベルくらいはセミボス討伐する予定なので、今後は力を伸ばして行こうと思います

アーチについてなのですが、エクソミスるとアーチ維持するCPがなくなりそうなのが
怖くて覚えていないのですが、高レベルになると維持できるようになるのでしょうか?

>>420
PTHはギル戦時にしか使わないので消すかどうか迷っていたところでした。
スキル再振りを手に入れたらPTH消してアーチ覚えてみようと思います。

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 12:02:05 [ s7.Q8IGI ]
>>437
実験乙カレーです。

アーチ維持のコツはレイス系セミボスだと行動キャンセルを食らわないので
CP減ったなあと思ったらチャージを繰り返す、緊急時には青POT突っ込む、
の二点で私は対処しています。アーチのいいところはある全属性抵抗が
10+Lvx1.5(だったと思う)あがるのである程度Lvあげてるとそれだけで
随分魔法抵抗があがり、今まで魔法抵抗装備に食われていた装備にCP効率
なりHP効率なり攻撃力UPなりが装備できることかと思います。
PTも結構やるならエレあったほうがいいので悩ましいところですが、単騎
メインならアーチいいですヨ。

あとこれまた独断なんで聞き流してもらえれば結構なんですが、PTH結構便利
ですよん。ギル戦の華はなんといってもPTHだし、狩り場ソロでもフィールド
Mobだらけで自分にヒールできないときにさくっと回復できたり。友達何人
かつれて呪いや魔法いって守ってよし、攻撃もよしの大活躍もできますし。
せっかくだから再振りしないでぼちぼちブレエビ伸ばしつつアーチも少し
ずつあげていく、くらいのんびり育ててみるのも悪くないかも( ´ー`)y−~~

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 12:52:37 [ wGzjPrWg ]
>一般系なら運、セミボス系なら力といった感じなんですね。
ボス系でないアンティ、悪魔には運120あれば、白ダメでることなんてまれです。
気にもなりません。

セミボスに9割赤出る運はどれくらいだろう?

レイスは赤ダメ出にくいけど、ネクロは結構でますね。
使ってみた感じ
聖水撒き吸収1%>神聖100%

あと、ギル戦で誰もが異常くらいまくりっていうのは知恵振ってないとか?
知恵とカリスマが異常系抵抗でそれにアーチの+90%だっけ?
あとブレ、エビ。+90%でも知識初期だと食らいやすいのかな?

こないだ、知恵固定114+狂気、聖水撒き売ってた

昔検証した、レイス1匹の経験値
知恵117で経験値40820
   98    38564

上のホールは支援の人、速度なんか遅くなっても、賛美使う高レベルなら
どってことないでしょ。しかも敏捷あったらギル戦でKATEEしたあと
相手をめらめらさせられる。

何が言いたいかわからんくなってきた。
支援の人は特に固定なりなんなりで知恵上げて、効率良く経験値
得た方がいいよ。
あと、ギル戦する人も知恵あったほうがいいと思う

でも上のホール持って支援PTやギル戦出たら
「ホール持った馬鹿びしょだ」
って言われるのかな?

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 13:04:03 [ .CA1I6XY ]
>>432
最近Bisは金持ち多いよ。
高レベルの運極ターンが塔やタワーで乱獲してるし。
自分のBisも運極ターンに振り替えて5日で2-3億溜まった。

441 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 13:52:09 [ xyhxA15E ]
>>440
それは…。
最近の運極ターンビショは育ってきて塔やタワーで乱獲できてるから金持ちだ。の間違いですよ。
もうね、再振りとかサブの運キャラ前提で話されてもね、ヌルポ。

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 14:07:08 [ BWWKrjxI ]
極運TUしてみたいなぁ
必要になるのは攻撃速度セットか
・速度棍棒
・速度手
・リカバリー
でどれくらいいくか。。

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 14:20:21 [ 4CUDtiMk ]
【攻撃速度Lv2】【教主】【REDSTONE】ブランブルサップ



夢ならこのくらい見ようぜ…

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 14:31:08 [ UT9ugL8Q ]
>>432
運をあげるのはただの赤ダメじゃなくてダブクリってことだと思われ
だいたいセミボスは抵抗あるから、どんなに運あげようが赤ダメ9割とか無理

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 14:31:54 [ B5zRE9NI ]
スマン、いくら夢でも武器にREDSTONはつかないんだ・・・

【攻撃速度lv2】【攻撃速度lv1】【教主】ブランブル
だろうな

446 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 14:44:22 [ .S0uipGI ]
【攻撃速度Lv2】【攻撃速度Lv1】【力比率上昇Lv2】フォームガード

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 15:07:13 [ ETzA5E0Y ]
正直TUに攻撃速度はいらん。
決まれば一撃だし、決まらなくても逃げていくから。
また逃げるのに追い打ちをかけてTU浴びせても、なぜかほとんど無効。
TUに必要なのは、祈り50くらい。

448 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 15:32:19 [ .CA1I6XY ]
>>442
装備は全身魔具or運装備で、なければ適当に装備できる物で問題ない。
リカバリーマスターで速度は十分速いから、攻速物もあれば快適だが無くても全然困らない。
Ex手くらいあればそれで十分。
固定はあれば楽だが無くても何とかなる、魔具や運装備の選択幅が狭くなるけど。

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 15:36:09 [ L.PBxdl. ]
Lv200支援BISなのですが200を機会に天使に再振りしようと思います。
ギルドに強いBISが居るので天使一人も居ないので
ギル戦で活躍出来てソロでも狩れる様になるにはどういうスキル振りにすれば良いでしょうか?
天使初心者なので宜しくお願い致します。

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 16:54:22 [ VXnZzuak ]
>>449
ホリサク、郷愁マスターし、コール1だけとってジャッジ1のクロスLv36でLv200分
他はすべて前提分。
異常状態になった味方が要る時にジャッジを使い、それ以外はクロスの回復二刀流。
結構嫌らしい天使になる。

ホリサク、郷愁マスターし、ブラッディLv46、ヒールLv18、ディスペルLv20
コール1、ディテクティングエビル1
単体の敵に対してブラッディの破壊力と燃費のいいホリサクの二刀流。
だが、ギル戦の主な戦い方は、ディスペルを繰り返し、敵がきたらサンクで避難。
これも攻撃補助の嫌らしい天使。

Lv250ともなればブラッディ一本で十分なようなのでLv200でもホリサク捨ててブラッディで行く場合
ブラッディ、郷愁マスターし、ジャッジ1のクロス22,ディスペル20のコール1
微回復祭りを起こしつつ、ジャッジで異常回復、ディスペルで攻撃補助をしつつ、
とどめのブラッディという四刀流。
プレイヤースキルが異常に必要なためあまりお勧めしないが
この3コースで大体天使の取るべきスキルがわかったと思うから、これを参考に自分で練れ

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 20:18:34 [ wGzjPrWg ]
紙にブレしても所詮紙
紙にエビルしても所詮紙
知恵足らずにブレエビアーチエレメしても所詮知恵足らず?

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 20:29:55 [ e6KmQfew ]
しないよりマシ。そうだろ?

453 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 20:31:58 [ bnTbjQ0I ]
Lv175・ターン45で
・タワー地下
・魔法用兵
で狩ってるのですが次は何処へ行くべきでしょうか
探した範囲ではレッドアイ秘密なのですが

454 名前: 449 投稿日: 2005/08/20(土) 20:40:17 [ NYmBiSG6 ]
>>450
とても参考になりました!ホールドで相手止めて攻撃ってのどうですかね?
マスターする必要ありますかね?ディテクティングエビルってマップに相手が表示されるのですか?

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 20:42:24 [ GmjZux6Q ]
>>450
狩ptじゃなくギル戦とソロでの活躍が前提なら郷愁をマスターする必要はないと思う。
メリットもあるけど、スキルlvを考えるとデメリットの方が多くないかな。
天使のスキルだけを取るんじゃなくて、知識を考えてブレス、ディスペルをあげた方が
ギル戦で使えると思う。

456 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 20:58:29 [ opwasqcg ]
>>453
ドレミ

457 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/20(土) 21:35:47 [ bnTbjQ0I ]
>>456
なるほどドダンジョンがありましたかthx

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 00:12:46 [ VXnZzuak ]
>>454
確かにホールドも使えなくないけど、ジャッジ前提分で十分かな。
今の流行はディスペル&サンクの攻撃補助かクロス%ジャッジの回復祭りの2種が基本
勿論、ブラッディやホリサクでガンガン削るのも悪くないけど。
名前の通りディテクトは見抜きスキル。相手の位置が一定時間でMAPに赤い点として出現

>>455
ブラッディ、ジャッジ、クロスのどれかを使うつもりならマスターして損はないと思う。
お好みでLv40で止めても良いけど。ホリサクしかマスターしないでディスペルマスターする
ギル戦特化もあるけど、ディスペルの成功率100%の23を超える必要はないかなと。
あとブレスに浮気してると中途半端になるし、ほとんど使わないからbisスキルに手を出すのは
Lv250↑から。
天使のチャージは基本的に郷愁以外ないと思ったほうがいい。
緊急用に青POT持ってって郷愁分はPOTで回避する方法がいいかな。

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 00:44:53 [ hQG4Lp0U ]
ターンに計算式があるって聞いたんですが本当ですか?
もしよろしければ教えていただきたいですorz

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 01:01:14 [ hQG4Lp0U ]
あったしorz
しかも公式とか(´・ω・`)
ご迷惑をおかけしました・・・

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 02:09:30 [ .XAsGMhw ]
コロでの立ち回り方がわかりません。
打撃にブレ、タゲにエビをかけたら回復しかすることがないんですが・・・
アルカンB3と比べてかなり楽なのですがみなさんはどうしてますか?

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 08:19:00 [ PnAWzJ6A ]
age

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 08:58:20 [ xyhxA15E ]
>>461
そしたらエンチャをもらって自分も殴ればいい。
敏捷低くても10回に1回くらいは当る。
ただ殴ってると、とっさの支援が遅れるのでそれは注意。

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 09:33:31 [ 8tXTQhJ6 ]
横になりますが天使になって想起してヘイスト代わりというのはどうなのでしょうか?
マシンにはあまり意味ないと思いますがタゲ取り職が楽になるのではと予想しているのですが・・・

465 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 09:40:44 [ j.EFFGjM ]
数少ない楽な狩場
わざわざ忙しくなることは無いさ

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 09:52:51 [ xyhxA15E ]
>>464
コロって定点狩りだから、たいていアーチやプロエレをつけてないか?
天使になるとそれが切れるから、どうだろう。
ヘイストはチリさんに任せていいと思う。

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 16:35:19 [ LQ.Ok5Oo ]
知ってますかー?
噴水下で「トンキン」がいますよね?アチャ・槍売ってる人
そこでBISだけが受けれるクエストがあるんですよぉ☆
えっと・・・クエスト名は【トンキンの棍棒】です♪
がんばってそのクエストをやり続けていれば、
暗闇・狂気付きの木の棍棒が手に入りますよ〜☆
いい情報なのか微妙な情報なのか・・・ww
ぜひみなさんもやってみてくださいね☆
ぁ・・・N棍棒も手に入りますから注意><;

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 17:06:40 [ 4CUDtiMk ]
わざわざそんな事しなくても普通に拾えるし値段も安い


司教棍棒とか出ないかなぁ('A`)

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 18:10:10 [ A7P1snsA ]
>>468
昔は、
出ました

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/21(日) 18:27:59 [ /XNiHKTQ ]
コレ実装されたら終わりだなw
http://i-gettyu.com/ana/gazo/uploder/
http://i-gettyu.com/ana/gazo2/uploder/

471 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 02:22:08 [ IuIvt63c ]
アーチはどこまであげると+2、+3になりますか?
現在10+7です。+2で止めるか+3で止めるか悩み中
エレメもあげたいし、エビもまだまだ・・・lvは150です

472 名前: 名無し 投稿日: 2005/08/22(月) 04:10:46 [ FjG9nUig ]
レベル220歳BISで今度、運極天使に転職しようと思ってます。

そこで質問なのですがステ振りはどのようにしたらいいのでしょうか?

十字架とかもなにがなんだかわからないです・・・。


スキルは>>450さんのを参考にしようかと思ってます。

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 04:25:44 [ j.EFFGjM ]
運極天使ってやっていけるの?

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 07:50:09 [ v0yehmQQ ]
ビショのリカバリの速度UPとヘイストの速度UPは重複しますか?

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 08:19:28 [ .S0uipGI ]
>>474
重複しない。過去の検証から考えると行動速度の数値が高い方優先・・・かな?

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 08:28:48 [ v0yehmQQ ]
>>474
リカバリマスタしようかとおもいましたが、
PTにヘイスト使えるWizいたらあまり意味ないですな。
無難に18で止めときます。

リカバリつけてると ヘイストかかってると思われて
ヘイストかけてもらえないことが多々あるなあ。。。ギル戦にしろ狩りにしろ。

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 11:33:52 [ wGzjPrWg ]
リカバリマスターの何が良いかっていうと
知恵足らずが状態異常になった時の有効範囲の広さ
自動CP回復
速度30%靴でも履けばヘイストはべつにくれなきゃくれなくていいと思えるよ

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 11:39:00 [ VXnZzuak ]
>>471
Lv25で+2、Lv50で+3

>>472
ホリサクは威力はあるけど、ダメ幅がでかいのでなるべく知識を上げて最大最小ダメを
引き上げていかないと、敵が近づいて自分を攻撃されるとノックアウトして攻撃キャンセル
されてCPマイナスになる。
だから一撃必殺でいくように知識知恵を振っていく。
Lv120くらいでのステなら力100(止め)敏捷初期健康120(Lvと同値)運0知識残り全て知恵78
カリスマ初期値(Lvで勝手に上がる)
知恵はペイルライト装備を想定してるから弱化派でいくならその分健康へ振ればいい

ってことで華やかに見えたか知らんが天使はステ振り、スキル仕様の不便さとかなり
シビアなキャラだから運なんてしたらクズキャラが出来るだけ。
運するならテイマサマナとかにしとけ

479 名前: 478 投稿日: 2005/08/22(月) 11:43:02 [ VXnZzuak ]
書き終わってから言うのもアレだが、普通にターンビショでいいんじゃないか?
ターンビショなら適当な力と健康さえあれば、あとは祈り50とターン50だけで十分なはず

少なくとも>>450のようなギル戦かつソロ仕様のスキル構成は運極じゃ無理

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 13:35:11 [ T5usxOsk ]
プロエレとアーチ、どちらをメインで上げていこうか悩んでいるのですが、
プロエレのLvを上げると、魔法ダメージの上昇度も上がりますか?

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 14:13:41 [ DL3HB8FA ]
今まで知恵はいらないと思って力と健康極にしてきたBISですが
知恵ってどれくらいの比率で魔法抵抗があがるのですか?

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 14:17:59 [ ZaaqYrn6 ]
>>481
20で1%とか
勲章分ぐらいはあげても…

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 14:20:22 [ SKrVeg3M ]
>>480>>481
どちらも情報サイト探せばみつかる情報なんだから調べてくれよ。
答えるけどさ。

>>480
あがる。
純粋魔法攻撃力が(5+スキルLv)%上昇。マスターのLv50で魔法55%アップ。
ただし強化刺青などとは相性が悪い。弱化とは相性がいい。

狩りメインならプロエレ、ギルド戦メインならアーチ。

>>481
全属性抵抗(知恵/20)%
知恵200上げてやっと10%。ぶっちゃけ振らなくていい。

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 14:21:39 [ 3bYGq01w ]
>>481
知恵+20につき、全魔法抵抗+1%UPです。

485 名前: 481 投稿日: 2005/08/22(月) 14:24:34 [ DL3HB8FA ]
情報どうもです^^
振らない事にきめました

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 15:28:55 [ wGzjPrWg ]
知恵は魔法抵抗の為に上げるんじゃないって
異常抵抗だって何べんいったら

ビショ以外が異常食らったってリカバリで即効治る
マスターなら画面外まで届く

ビショが狂気食らったらリカバリスイッチOFFだぞ

もういいよ
知恵足らずは知恵初期値でこれからも頑張れ

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 15:31:04 [ wGzjPrWg ]
能力開いて知恵の所にポインタ持っていってみろ

488 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 15:40:52 [ hqccN.hs ]
>>486
何が言いたいのかさっぱりわからん。
頼むからおまえは文章力を初期値よりも上げてくれ。

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 16:23:05 [ tgfEu8lc ]
しかし知恵による異常抵抗もどれくらい有効かは謎。
魔法抵抗とおなじく知恵20上げて抵抗1%とかだったら鬱。

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 16:42:03 [ .CA1I6XY ]
>>489
まぁおそらくそんなもんだろう。
だから結論としては勲章つけるのでなければ知恵は要らん。

491 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 17:13:29 [ SKrVeg3M ]
>>486
カリスマ、運でも状態異常抵抗の項目あるだろ。
どうせならカリスマ上げるよ。

君はがんばって知恵振ってくれよ。

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 17:59:12 [ 3D4qkN/6 ]
>474
 重複する リカバリー+ヘイストで 神のような速度になれる
いまさらながらだがね・・

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 18:45:29 [ 4CUDtiMk ]
ぶっちゃけ状態異常抵抗装備を買ったほうがマシだな

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/22(月) 19:30:22 [ VXnZzuak ]
>>492
ヘイストとリカバリーは優秀なほうだけしか効果はでないよ

495 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 02:30:26 [ jqDsWBKM ]
知恵要不要はまあ個人の好きに振ればよいではないか( ´ー`)y−~~
ってことでFAでは?

個人的には60上げる価値アリ。勲章よりも50からセッティング5%装備できる
のって大きくない?ついでだから勲章も装備できちゃう60まであげたって
感じです、私は。
俺アーチLv70だからイラネwwwうはおkwwな人は気にならんだろうが、
セッティングにさらに単一抵抗やHPCP効率OPのっけたものをずっと愛用。
ギル戦フィールドでもセッティング活用すればall90↑で弱化装備の魔法
攻撃も怖くない(´Д` )イェイェア GvGでもミラー死することなくなるよん。

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 10:15:50 [ pu/MdlZM ]
age

497 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/23(火) 10:45:53 [ pJAgbbyM ]
AGE

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 00:05:00 [ 8paeWzWA ]
知恵600こえても普通に狂気喰らった
知恵の状態異常抵抗は実装されているのか?

499 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 00:28:20 [ /9zKrbpk ]
保守

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 02:36:04 [ .S0uipGI ]
今度ギル戦に初参加しそうなLv180ちょっとのBISです。
で、お聞きしたいのですが、ギル戦でてるBISさんたちはNO/OFFスキルはどれをONにしてるのでしょうか。

エレメ=火力UP 属性抵抗UP
アーチ=全異常系への抵抗UP 属性抵抗UP
キュア・リカバリ・レスト=治療目的
シルフラ=攻撃者を暗闇効果で
セイント=自身の防御UP

のいずれかと思うのですが、狩りと同じでアーチ・エレメが一般的なんでしょうか?
それともレストレイションONが今の常識?(そもそもレストで暗闇・狂気が治るかすら知らないけど)
防御にまだ自信が無い自分としてはシルフラでの暗闇も敵が嫌がって死ににくくなるがするし・・・

ちなみにアーチは3 エレメが40くらいで補正で+9つきます。
レスト必須ならエレメ・レストかなと思うのですが、どうかご教授お願いします

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 09:22:42 [ KzLcxMkw ]
>>500
自ギルドや相手ギルドの構成にもよりますね。
自PTにWIZ沢山いるのだったら、火力upの為にエレメ+レストですし
敵側にWIZ少ないギルドだと知ってたら、エレメはずして
敵近接系の状態異常抵抗の為にアーチ+レストたきます。
どちらにしても、レストがある程度のLvあるならレスト必須かと。

シルフラやセイントという選択はないかも。そこそこのギルドにいるつもりですが
本当にピンチの時って、フルポや万病使って回避しているかも。
相手も暗闇ならすぐ回復しますしね。
まぁあとはそれぞれのスキルLvと相談かな…?

大した参考にならないと思いますが、171の一BISの意見でした。

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 09:32:43 [ KzLcxMkw ]
追記
まぁレストは自分の異常を治すよりも、
PTの人の異常を治すor自分の抵抗率上げるってのが目的。
自分に狂気もらった時はレストも使用不可で、万病頼りだしな。

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 10:00:19 [ xyhxA15E ]
>>500
ギル戦参加回数が20ちょっとのビショ130歳の私見。
コレで決まり!というものはまだ私も見出せないので、使い勝手だけ書かせていただきます。

エレメ、アーチには範囲があるため、PTの人とセットで移動しなければならないわけですが、
単純に思えて、それが結構難しいです。
相手の魔法攻撃が激しければエレメ、状態異常が盛んならアーチを選択してます。
でもやっぱり、抵抗がより上がる方をオンですかね。私の場合はエレメ。
そしてさらにミラーで補う感じです。
気をつけたいのは、アーチ・エレメは維持CPがわりと高いので、
祈ってる暇のあまりないギル戦では、結構ついたり消えたりしてしまうということ。

キュア・リカバリ・レストのうち、呪い(狂気)の治療ができるのはレストだけですが、
リカバリーの移動速度upがかなり役に立つので、相手と交戦状態になる前は、こちらをオンにしてます。
ヘイスト切らさずにもらえるなら、必要ないですが…。
相手と激突する前には、かならずレストに切り替え。

シルフラは…うーん、直接攻撃職に暗闇を与える、という効果ぐらいしか利点はないですね。
それにしても、敏捷の高い槍さんやレベルの高い剣士さんには、そもそもブロック発動しません;
チリさんには比較的発動率高い…かなぁ?
ケツまくって1人逃げ出す時は、リカバリーとシルフラをオンにしてみてますが、
シルフラが役立ったーという感覚はないです。

…と、いろいろ考えていても、
薬回復とHPが低いとサクサク死んで、空を見上げることになるので、
そちらの準備もお忘れなきよう…。ギル戦がんばって下さい。

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 10:16:15 [ tgfEu8lc ]
>>498
知恵の異常抵抗は魔法抵抗と同じように知恵20上げて抵抗1%UPとか
そんなもんじゃないかと推測。

505 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 13:47:49 [ Nw6iQ.Ig ]
>>501-503
かなり参考になりました、ありがとう。これで本番あわてずに済むかなぁ
エレメorアーチ &レストが基本で移動用にリカバリ。状況見て4つのスキルの組み合わせを臨機応変にって感じですかね
ショートカットにいろいろ登録しなおして実践で様子見てこうと思います。後は経験か・・・

なんにしろギル戦参加のおかげで楽しくなってきました。がんばって参ります!

506 名前: 498 投稿日: 2005/08/24(水) 16:03:31 [ 8paeWzWA ]
>>504
なるほど
知恵装備なら700超えるからそれと抵抗物かき集めて実験してみる
紙だから実験成功の前に死亡するかもしれないが

507 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/24(水) 17:09:57 [ D3qfVEOQ ]
>>506
鯖と場所を書いて、実験メンバー募集してみたら?

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 00:28:44 [ J.9yr1Pg ]
>>502さんの 自分に狂気もらった時はレストも使用不可で、万病頼りだしな。

についてですが、経験ではレストいれてるとき治るんですよね、狂気
もちろんPTにBisが自分1人のときです
ただ、狂気になったときはいつも乱戦なので
ちゃんとレストで治療したときのグラフィックが出てるかどうか見られてないんです…
もしかしたら狂気が短かっただけかも知れないんですが、気になってます
自分もレストレイションで治ったって人 いらっしゃいませんか?


勘違い乙だったらスマソorz

509 名前: 502 投稿日: 2005/08/25(木) 03:37:54 [ KzLcxMkw ]
うーん、私もしっかりとしたことは言えないのですけど、
レストは狂気喰らった瞬間(2〜3秒)、リアクションスキルの効果が消されないことが
あった覚えも…(頭の上の表示)。もしその瞬間にレストの効果が発揮されてたとしたら
自動で治る可能性もあり?

あと関係あるとしたらスキルLvによって違うとか…?私は、余分に6上げて
12+7なのですが、上げて得した実感はないです。

はっきりしたこと言えないので、知っている方いましたら情報おねです。

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 06:42:24 [ 4EKT/Abo ]
狂気は攻撃スキルが使用不能で支援スキルは使えるんじゃないっけ

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 08:19:36 [ V6Xj0cHw ]
>>510
難易度2以下の攻撃スキルのみ使用可能

512 名前: 498 投稿日: 2005/08/25(木) 11:50:20 [ 8paeWzWA ]
昨夜の実験結果
知恵714 アーチ有り 状態抵抗装備なし → 一度も狂気攻撃喰らわず
知恵714 アーチ無し 状態抵抗装備なし → 何度か攻撃を受けると狂気になる

知恵極+アーチはそれなりに効果ありそう
知恵初期+アーチは誰か検証して

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:07:49 [ VXnZzuak ]
>>512
アーチだけで十分だと思うよ

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:12:06 [ KzLcxMkw ]
アーチは、呪い系抵抗力+85%だから
知恵1320程あれば素でもほとんど呪い系統被弾しない。 てことか?

714と1320だと数値がちょいかけ離れてるよな…。これが中間の1000くらいだとどうなるかね?
ちょうど知り合いで知恵550程の人がいるので、今度ギル戦につれてってみるかな・・

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:14:38 [ KzLcxMkw ]
あ、ごめん。ログ見直したらそんな単純計算じゃないよな。知恵20で抵抗力1%upだもんな…。

スルーしちゃってください。ごめんorz

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:41:12 [ wGzjPrWg ]
>>513
主観はいいよ。何が「思うよ」だよ

>>512
検証あり
知恵足らずだと、元がショボイので+が%のアーチじゃ変わってこないようで
普通に燃える

ってかほとんどが知恵初期の人ばっかで、狂気に困ってる人ばっかだよな

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 12:55:45 [ .CA1I6XY ]
>>516
つうか異常抵抗もレベル補正あるから相手のレベルにもよるが・・・
それよりも、元がしょぼいので+が%のアーチじゃ変わってこないっておまいはアホか?

518 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:16:34 [ TdaD.FZ2 ]
レベル90にもなってリザとってない支援BISは素敵ですか?

519 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:17:05 [ VXnZzuak ]
>>516
検証ってさ。お前できるわけ?
詳しい計算方法がわかんねーわ、掛かるか掛からないかの確率をどのくらい算出すれば
信用できるわけ?
そんな断言できる検証できるわけねーだろボケ
何が「何が「思うよ」だよ」だよ

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:35:22 [ 8n/AYnKA ]
すいません、少し教えて欲しい事があります。
今レベル68のBISやっててコールを覚えた所なんですけどコール覚える過程で覚える「エバキュエイション」なんですけど街に飛べる事は分かったんですけどこれはレベル上げる必要ってあるのですか?
スキル表に書いてる事がイマイチ分からなくて・・・^^;
マスタまで上げるとどうなるんですか?
詳しく教えて欲しいです。
お願いします。

521 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:48:36 [ VXnZzuak ]
>>520
Lv20もあれば、古都からどこにでも飛べる
普通に街を経由していくやり方だとLv11か12あたりで古都→リンケン→アリアンで
逆のブリッジヘッドまで経由方法でいけるし、バリアートスマグもいける。
古都から西口に出てリンケンに飛ぶのはLv10で大丈夫。

テレポ使うならコール前提のLv6でいいと思うよ。
テレポまでダルイとか金がかかるなら上げていって古都からリンケンけるレベルで止めるのがメジャー

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 13:59:59 [ 8n/AYnKA ]
>>521
迅速な解答ありがとです
ひそかにレベル上げる意味あるのかなぁって思ってました^^;
凄くためになりました。有難う御座いました。
でもやっぱり気になるのですけどエバキュエイションマスターしてる人っているのかなぁ?

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 14:50:48 [ T8vqiBBg ]
>>522
いないから安心しろ

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 15:29:00 [ Wfyu83X6 ]
エバキュンマスターは、CP消費もせずにどんな町にでもいけるのです!
SUGEEEEEEE(´・ω・`)

525 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 17:35:21 [ KzLcxMkw ]
>>518
スルーされてるけど、少なくてもリザがないと支援BISといえないはず。

>>522
過去ログでかなり議論されてる事項なので、一度目を通した方がいいかも。

あと呪い抵抗についてだけど、公式に計算式とかでているわけでないので、
現状だと何に至っても「思う」という推測でしか物事いえないと思うのだが…

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 18:38:00 [ kiCkxyqk ]
age

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 21:02:21 [ TdaD.FZ2 ]
>>525
でもその代わりブレス、エビルPTHに結構振れるからいい感じになるかなって思ったんですけどね^^;
リザに甘える紙がうるさくて再振りしようと考えてるんですけど・・・

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/25(木) 21:55:49 [ KzLcxMkw ]
>>527
あれなんよ・・ 紙にマスターしたエビルかけても紙なんよ・・。なので死ぬ確率はほぼ一緒。そういう意味なんです。

やはり初期支援BISなら、ttp://louverance.hp.infoseek.co.jp/temp/bishopthread.htmlの
支援BISの一択しかないと思われます。

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/26(金) 12:48:52 [ wGzjPrWg ]
w

530 名前: 508 投稿日: 2005/08/27(土) 04:17:07 [ J.9yr1Pg ]
狂気の治療について。
G戦でリカバリーつけてるときに狂気くらったので、
食らってからレストに切り替えたら治りました。
狂気になると難易度2以下の攻撃スキルのみ使用可能と出ますが、
レストも実際使えましたので報告。

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/27(土) 11:33:36 [ a/.O2XpQ ]
集中力って何なのですか?賛美はPTMの集中力が飛躍的に上昇すると書いてありますが、、
空中浮遊装備してれば集中力上がるとかも聞きますし
今まで祈りで回復してたのですが、祈りは回復だけなので集中力がなんなのかなとおもいまして!

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/27(土) 16:49:00 [ 8aDfpB1Y ]
>>531
集中力が高いと、走ったときのCPの減少を抑えることができます。

賛美によって得られる集中力がどれだけあるかはわかりませんが、
自分自身はもともとカリスマが高いので、効果を実感することはあまりないでしょう。
パーティメンバーは賛美にそんな効果があることすら知らないでしょうし、
仮に知っていたとしても、期待していないでしょう。

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/27(土) 20:50:58 [ xyhxA15E ]
>>531
狼さんとか戦士さんとか、チャージスキルが無い接近攻撃職の人は、
走っても減りにくいことに、たとえ気がついてなくても助かってるハズ。
余裕がある狩場だったら、祈りの間にちょこちょこ賛美をするといいかも。

534 名前: 531 投稿日: 2005/08/28(日) 00:32:19 [ et2x0rdk ]
丁寧に教えて頂きありがとうございました^^
じゃあ祈り8:賛美2位でやりたいと思います!ありでした!

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 04:06:28 [ IFgYXCA2 ]
>>531
けっこうCP減少速度遅くなるよ。
んー・・・意図して撃つ必要はないと思うけどな・・・?
狼も戦士も、殴ればCPそれなりに溜まる職だし。

まぁ、BISをある程度育てる気なら祈りよりも賛美主体の方が自分自身の負担減りますよ、と。

536 名前: 531 投稿日: 2005/08/28(日) 09:38:40 [ dfTc/UcM ]
てかもうBIS149です

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 11:28:17 [ 2QIXFSro ]
>>530
>狂気の治療について。
>G戦でリカバリーつけてるときに狂気くらったので、
>食らってからレストに切り替えたら治りました。
>狂気になると難易度2以下の攻撃スキルのみ使用可能と出ますが、
>レストも実際使えましたので報告。

まじ?

538 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 13:18:41 [ Wfyu83X6 ]
勘違いかと・・・

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 13:26:51 [ ad7q3WQM ]
>>537
クマー

540 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 13:29:46 [ j.EFFGjM ]
戦闘用スキル

541 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 16:32:50 [ wlSFfhNs ]
いや、もしかするとパッシブはOKなのかもしれんよ?
自分も今度のギルド戦で試してみようかな

542 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 18:53:27 [ GioJjt2U ]
age

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 20:09:10 [ nJYVLPqg ]
アジトでPT狩りをしているのですが、スキルモーションが表示されなくなるバグが
5分に1度ほど頻発してこまっています。PTが8名未満のときは、リログするだけで
直るのですが、満員(8名)のときは、リログ後に名前が黒くなるため、一度、PTを
抜ける必要があり非常にプレイしづらいです。

対策や、その他の狩場での発生状況などを教えていただけますか?

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 20:39:17 [ mDIv/9EI ]
>>543
魔法傭兵でもなります。特に夜や人が集まっている時など。
自分一人だけの時はリログして、PTの時は話の種にしています。
スキルはCPの減り具合で判断。モーションが見えていると、誰に補助掛けたか分かりやすいのですが
見えてないと違う人にかけちゃったかも・・・と疑心暗鬼になって同じ人に2回ブレかけることもしばしば。
殴るモーションは出るのに、補助掛けるモーションが出ないのが泣けます・・・。
対応は、一旦ポータル抜けて、違うマップに行くと直っていたりしますね。
また、一人だけでプレイしていた時にフルPTのそばに行ったらモーション見えなくなり、
遠ざかったらモーション復活したことがあります。
プレイ時間の融通が利くなら、朝プレイしたほうがいいかもしれません。
朝のほうがモーションカットの頻度が少ないような気がします。

545 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 20:56:34 [ nJYVLPqg ]
>>544 レスありがとうございます。ぐはー、魔法傭兵でも発生するということは、アジト限定ではなく
けっこう高レベル(Lv150↑)でも発生するのですね。まいったな〜。BISの仕事が
好きになりかけているのに。

546 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 22:08:39 [ 2Y9ln5e6 ]
プラチナ翼に健康119固定がついたのを拾ったんですけどつかえますか?
自分は天使やったことないからわからないので、教えてもらえればうれしいです。

547 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 22:25:56 [ Wfyu83X6 ]
天使にとって健康は固定程度じゃ足りないと思う・・・
しかも、プラチナって1,3秒翼だっけ?
普通は1,2秒をみんなつけてるから微妙かも。
しかも装備可能Lvが100越えていると予想するから・・・
まぁ、まったく使えないってわけでもないと思うけどね

548 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/28(日) 22:29:28 [ 2Y9ln5e6 ]
>>547
ありがとうございました。

549 名前: 508=530 投稿日: 2005/08/29(月) 02:42:30 [ J.9yr1Pg ]
>>537
マジですよ。
祈りをして「狂気状態で〜」のメッセージを確認してからレストに切り替えたら治ったので
レストに限っては有効と思われます。
疑問なのはリアクション系全部に言えることかどうかなので
今度はアーチが効いてるか確認しようと思ってます。

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 05:22:20 [ KzLcxMkw ]
>>549
それ狂気の効果時間過ぎて、レストに切り替えた瞬間自然回復したって考えはなしかな?

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 06:26:08 [ v0yehmQQ ]
どうもそれっぽい感じがするな。

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 12:35:27 [ .rYtiF8c ]
ん〜('〜`;)
ギル戦大好きなBISとして一言・・・
狂気はレストonで直りますy

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 12:55:33 [ v0yehmQQ ]
ふむ。。

直るとしても ギル戦では同じPTに入ってる人じゃないとダメだよなあ。
一応仲間ってことで治療してくれないのかな。

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 12:56:00 [ thhiA0/s ]
天使の方々教えてください

「ジャッジメントデイ」ってスキルはギル戦で使えますか?
状態異常回復とあるので 今後かなり使い勝手が良いスキル(ギル戦で)
になりそうな気がするので 取ろうか迷っております

そして 状態回復のために取るならば 1で十分異常が回復しますか?

555 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 13:07:15 [ 29D2YuUk ]
>>554
回復するが、ギル戦中ずっと天使でいないと使いづらい(1.2秒翼に攻撃速度20%+想起ヘイスト20%でも発動に少々時間がかかる)。

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 13:11:51 [ nd7xlbAA ]
狂気ってバーサクってやつ?
昨日初めてレストつけてギル戦やってみたけど
バーサクくらってPTH連打で余裕で立ってたのに一気にHP減って死んだ・・
治療だから防ぐわけじゃなく治るまではくらってしまうってことかな

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 13:31:49 [ thhiA0/s ]
>>555
なるほど
ホリサク天使なので 天使でいなきゃな問題は回避できそうです

1で異常回復するなら 1だけ取る価値ありそうですね・・・

558 名前: 549 投稿日: 2005/08/29(月) 14:27:08 [ J.9yr1Pg ]
>>550
狂気食らった瞬間、一時戦線離脱→レストに切り替え
ちゃんとレストの治療のグラフィックもでて治りました。
もちろんBisは自分だけです。
それに狼に食らった狂気なので、すぐ切れるものではないと思います。
牙の狂気だったら30秒↑とかなので…。

559 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 14:59:33 [ v0yehmQQ ]
>>558
ブレスしてなかった?
ブレスしてたら状態異常の秒数が縮まるって聞いたよ。

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 17:07:42 [ Lk3wADgU ]
レストのコメントがたくさんでてるのですが、実際のところどの位まであげておくとよいでしょうか?
いくつまであげておくとよいというのが見当たらなかったのでよろしくお願いします><。

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 17:45:02 [ .rYtiF8c ]
>>560
レストは範囲だけぽいので
Lvは他スキルの前提分でいいかと

562 名前: 560 投稿日: 2005/08/29(月) 18:22:33 [ Lk3wADgU ]
>>561

了解です。ありがとうございました^^

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 19:14:21 [ v0yehmQQ ]
悲しいときー ギル戦で仲間にブレスかけたら他のビショにブレス上書きされたときー

悲しいときー ギル戦が始まる直前「○○さんコールお願いしますね^^」って言われたときー

悲しいときー ギル戦で仲間がほぼ壊滅して、さあ出番だと思ってコールしようとしたら MISSりまくったときー

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 19:53:47 [ mDIv/9EI ]
>>563

悲しいときー ギル戦でコールおねと言われてコールしたら、MISSばかり重なり、
         青P使って何度やっても無理で、改めてスキル見てみたらエバキュしてたときー
         (普段コールなんて使わないから素で間違えたよorz青Pが、青Pがー!)

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 22:37:36 [ 29D2YuUk ]
悲しいときー パーティーで天使の自分をBISさんと呼ばれたときー

566 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 23:20:21 [ .rYtiF8c ]
age

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/29(月) 23:31:42 [ 9OjXSqiU ]
保守

568 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 11:47:37 [ nd7xlbAA ]
>>563
悲しいときー ギル戦でブレスかけようとしたら低レベルブレスを先にかけられて上書きするときー
       2人同時にCP減るだけ無駄だろうがヴォケ
       ブレは高いほうに任せて増えた分をPTHですぐ回復しようとか頭使おうぜブラジャー

569 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 12:34:58 [ v0yehmQQ ]
かぶるときもあるやん そりゃ

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/30(火) 18:21:10 [ bLaypna6 ]
>>564
吹いた

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 09:06:10 [ /7Rsvd1Q ]
レストリカバONでいいよな?ぎるせんでは
俺アーチ1しか+されねーし

572 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 09:51:32 [ Y.Lx5FHI ]
>>571
レストつけてるのにさらにリカバリつけるのは治療効果においては意味が薄い。
アーチはスキルプラス以外にも異常抵抗がでかい。
というのは公式スキル表見るだけでもわかる。
あとはこのスレを70レスほどさかのぼって読むと幸せになれる

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 10:11:28 [ wgx7BzW. ]
lv150のBISですが、ステ再振りにて力100の運500とあまり少しにしました。
スキル再振りするとしてターンと祈りとヒールをマスタするとして、
次はシルフラとエクソはどちらを優先してマスタした方が効率上がりますか?

一応ソロしかしないのつもりなのでリザは必要ないですすよね?

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 11:24:17 [ pBLFM4jU ]
ちょい質問、アーチのスキル+2に増えるのって25であってる?
んでもって+3は45であってるかい?

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 11:31:33 [ KwL0Wt/. ]
>>573
ターンマスタなら別に殴りに行く必要ないと思う・・・アンデッドだけ狩ればいいわけだし
代わりにリカバリあると色々楽かも

>>574
+3はSlv50だった気が

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 11:36:17 [ pBLFM4jU ]
>>575
50か・・サンクス、50はしんどいから25までにしとくかな。

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 11:40:24 [ hjfxeTpY ]
>573
運ターンしたいんだね?
ターン以外は大人しく支援スキル取った方がいいぞ。
ターン効く敵のレベルは飛び石状になってる。
だから隙間のlvを殴り倒したいんだろうけど、力低く、敏捷も低いんじゃぁ不味過ぎ。
そもそも殴り負ける。
隙間のlvをPT寄生でやりすごし、またターンの適性狩場みつけたら運ターンするのが
上手いやり方だと俺は思うぞ?
運キャラが殴るのは自殺行為だ。
シルフラには知識が、エクソにゃ力が必須。
ダメでかいホールはその分力必要。
ブロック率がいい盾にも力必要。
支援ビショはステ何もいらない。立ち回りで乗り切れる。
運ターンは力初期値でもできる。
ま、+運装備できる分だけ力振るのがベストでしょう。
殴り・殴られやってる人たちは、運に振ってる余裕無いと思うよ。

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:05:29 [ uIzOwtt2 ]
支援BISでギル戦ばんばん出るのでカリスマも振るの400でとめて力も180で止めたんですが
健康全振りか知識2健康2にしようと思うんですがどちらが良いですかね??
知識振ってもブレスだけだからなぁ・・・健康にしようかなほんと振るもんないっすよね

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:12:26 [ hjfxeTpY ]
ギル戦ばんばん出るの?
支援極?
威厳や知識に振ってる暇あったら健康極…。
これ一本。
力・知恵は装備分は必須。
ブレスの追加ダメなんてGVなら余計感じられなくなりますよ;;;;;;;
尚、知識1000でやっとブレスダメが100↑で安定するとどっかの誰かが書いてました。
ネタキャラ創りたいならどうぞ^^。

580 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:15:26 [ KwL0Wt/. ]
>>578
G戦ならカリスマ400もいらないしなあ・・・
振るならとりあえず健康全部がいいんじゃない?鉄壁BISは鬼ですよっと

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:16:04 [ uIzOwtt2 ]
まじですかwww1000もあって100↑・・・・・・・
支援BISです。健康全振りにしますねwwwありでした^^

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 12:22:47 [ gAZ3jblI ]
http://blog.with2.net/link.php/64175

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 14:34:00 [ KzLcxMkw ]
その健康極鉄壁BISについてなんですけど、
皆さんはギルド戦において、自分のエビで防御力どのくらいになりますか?

…と、聞いてるだけではカエレ! と言われそ−なので自分も少し晒してみます。
Lv181のBIS カリスマ40、力135ふり、残り健康 装備エビで防御力2282 CP930ちょっと

しょぼBISですけど、皆さんはどのくらいありますか?

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 14:45:00 [ Qdog/.Uk ]
2282・・・すげぇ・・・俺勇気沸いたよ。さんきゅ

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 18:11:16 [ CcMYFwbQ ]
知識1000にしたら、ブレス付加は400近く。ときには700くらいも飛び出す

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/08/31(水) 23:49:01 [ snEzV2xU ]
>>583
>装備エビで防御力2282 CP930ちょっと
CP何でそんなあるんだ?装備詳細きぼん。
ちなみに漏れはLv180,健康500,カリスマ250ちょいでCPは800、DEFはエビ有りで1800。
アーチ35まで振ってるのでリング系はCP効率で固めてます。

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 01:12:38 [ 2Du0HvNY ]
age

588 名前: 583 投稿日: 2005/09/01(木) 04:24:18 [ KzLcxMkw ]
>>586
疑われたようで少し凹み。
一応↓に書くけど今後SS上げろとか、自慢厨はカエレとか言われるのだろうか・・

スキルはエビブレ62、アーチは1。バッジは装備+30Lv使用。健康546のカリスマ334
装備で目ぼしいのは、頭サクレLX最大CPLv11 +CP153 ビッグシールドDX 防御効率Lv6 69%
リングは半分CP効率のレザリング、残りがスタリンCP効率や防御率など 他装備はほぼ防御率

これで疑問点は解決して満足します?そして誰もステータスについて披露してくんなく、
結局俺の一人芝居になってるのに更に凹み…。 もうダメポorz

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 04:32:17 [ KzLcxMkw ]
↑+大家のバッジ 抜けてました。

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 06:32:08 [ WIWcUBKs ]
戦で防御3200、HPも3000近く行きますよ。
健康710、カリスマ400ちょいかな。CPは1100くらい。
リング合計でCP20パーくらい、HP10パー、防御効率10パー
他装備で防御効率150、HP効率30パーくらいかな。
装備のベースDX中心で固めればブレエビ64でこんなもんかと。
うろ覚えだけど588が凹んでるので。。。

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 07:32:41 [ YcVl9RpU ]
結局は有力者とザコの比較みたいな形でオチがつきました

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 07:36:09 [ IkhOIrf6 ]
でも、バッジとか購入して頑張っても
肝心のギルド戦の時に鯖落ちしたら意味ないよなー

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 08:53:23 [ Qi44uoak ]
散々知識振りブレスでエンチャ枠を狙ってみたいと思うものですが、
やっぱダメなもんかね?
利点
・難易度2
・Wizよりは若干(盾の分だけ)かたくなれる。
・HP増加の意味も果たす
・シルフラへつなぐよう?
・エンチャ+ブレス付加でダメ大幅UP
難点
・ダメ不安定
・シルフラまたは天使なるしか次がない

どうだ、テスト鯖あれば作ってやったのに・・・・テスト鯖やりたかったなぁ

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 09:01:46 [ WIWcUBKs ]
>>591
583はlv180でそれなら十分鉄壁語れると思われ。
少なくとも雑魚ではないよ。

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 10:07:34 [ /MtAUAaE ]
>>593
どう足掻いても本職には敵わない
ブレスのエンチャ効果はあくまで「ついで」
ブレスマスタにも大量のSPが必要なので天使スキルはほぼホリサク1本
両方マスターはLv130↑ リザやPTHに浮気すれば更に遅れる
ソロはいいがPTには非常に入り辛いキャラが出来上がるぞ
俺がそうだから('A`)

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 10:38:43 [ hQZkkS1E ]
>>585
嘘つけはげ エンチャでも知識1000で500↓位だ

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 11:00:35 [ CtVI4P.I ]
>>593
280超えの天使 知識1000くらいです。
ブレマスター(50+10)してますが、表記ダメで200程度
150〜200程度の付与といったところでしょうか

かければ喜ばれはしますが、それのみを狙って上げるのは多少つらいかもしれないですね

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 11:01:33 [ .SRmeA0w ]
知識400殴られです。
ブレスダメ表記89ぐらいで実質50〜130平均100ぐらいです。
シルフラダメ表記1147ぐらいで実質3〜1130平均700ぐらいです。

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 11:32:16 [ mDIv/9EI ]
質問なのですが、魔法傭兵や呪いの墓で、PTメンバーにミラーした後、
相方のBISにもミラーしたほうがいいのでしょうか?
それとも、8人PT2BISだった場合、1人が3人受け持って、お互いにはミラーを掛けないのでしょうか?

600 名前: 598 投稿日: 2005/09/01(木) 11:59:19 [ .SRmeA0w ]
メンテ中暇なので話題投下。
・ホーリーブロッキング(マスター)+ブロック率50% 白色ファビス
・ホーリーブロッキング(マスター)+ブロック率53% 水色タワーシールド
・ホーリーブロッキング(マスター)+ブロック率71% 水色タワーシールド+α
・ドラケネムファンガーのみ
上記4パターンはいずれも実質ブロック率70〜75%ぐらいです。
Part4(http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1116316292.html)
の716以降見ればドラケネ以外のことは載ってます。

ここから本題。
殴られは逸早くドラケネを入手しましょう。
入手できたら再振りでホリブロ6にして残りプロエレに(1500円の価値あり)。
今のところプロエレonでシルフラダメ最高1800。
エビ込み防御700でB8古代からの被ダメ700程度なので
ブレ込みHP900あれば遠距離職と同じように一応ソロ可能。
B8雑魚ヴァンプ(Lv220〜Lv235)なら大抵シルフラ2発以内で倒せます。

ファビス用に力136振ってる人が大半かと思いますがDX装備用に再振り不要。
力136もあればギルド補正やらちょっとした補正で聖水撒きも装備可能。
エクソ6+補正で一応レイスソロ可能(時間がかかる)。

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 12:13:14 [ .CA1I6XY ]
>>600
そのレベルで再振りするなら、運極ターンにしたほうが稼げる気もするが・・・

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 12:58:31 [ .SRmeA0w ]
>>601
 >ここから本題。
 >殴られは

あとスキルシミュレータ使ってみると幸せになれるかも。
シルフラLv50+2
ターンLv43+2 (自Lv以下瞬殺)
フルヒLv12+2 (こんなもんで十分でしょう)
プロエレLv43+2 (シルフラダメ50%アップ)
祈りLv6
これで本体Lv137
祈りマスターでもLv150

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/01(木) 14:53:14 [ 8Mzeoq6s ]
支援BISのみんなリング何付けてる?
僕はCP効率とHP効率のリング*8なんだけどさ
CP+防御のが良いのかな?教えてね不可視とか高いからいらないよ

604 名前: 558 投稿日: 2005/09/02(金) 01:23:45 [ J.9yr1Pg ]
何度もすみません。
狂気についての疑問は一応解決しました。
狂気になった際もリアクションスキルは難易度に関係なく有効と思われます。
事実アーチも効いてましたので。
普段エレorアーチ&リカバリーで
狂気もらってから リカバリー→レスト でもやっていけます。

>>559
そうなんですか、ブレスで短くなるってのは初めて聞きました。
その点についてはまた検証を…。
上記のとおりなので参考になれば良いと思ってます。

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 09:28:43 [ uWr9gUxQ ]
>>603
LV280↑支援
全てセッティングリングです。HP効率4個CP効率3その他抵抗系などです。
防御効率はないです。リングでは抵抗付けたいのでそうしました。
リングは本気で考えたことないので、できれば他の人の意見も聞きたいです。

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 09:35:09 [ .CA1I6XY ]
>>602
運極だからシルフラの意味は・・・・
あとブレスないとさすがにきついと思う。
>>603
運極だから健康固定指+HP効率レザリンorCP効率スタリン
理想はタートクラフトだが・・・・

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 09:54:06 [ xyhxA15E ]
>>603
スタリンについた効率モノが欲しいのですが、高くて手が出ないので、
バトリン*6・クエレザリン*2 のCP効率モノを愛用してます。たまに殴るのでむしろバトリンで満足。
ギルド戦の時は、水や風抵抗がエンチャされたHP効率リング*2 を
バトリン部分と付け替えてます。

私からも追加で質問なんですが、付け替える分、CPが減るのが悩みの種なんですが、
皆さんはギルド戦の時はCPいくつくらいで挑んでいますか?
私はギル戦特化ではない支援ビショLv134で、CP720ぐらいです。

608 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 10:44:28 [ nd7xlbAA ]
毎度思うんだけどさ
支援ビショだけじゃわからないからちゃんと書かないか?
ギル戦用なのか狩り用なのかで付けるリングとか全然違ってくるよね

自分は狩り用支援なので指は全部スタリン10のcp効率10%に他のop付いたの使ってる

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 12:45:15 [ bgj126YQ ]
セイントシールドがあればホーリーブロッキングはいらないんですか?

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 13:28:28 [ 64kOBdH6 ]
目的は?

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 16:14:06 [ pu/MdlZM ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1125643836/
こっちのビショップスレもよろ^^

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 19:03:31 [ CNUjCqJ. ]
>>606
プロエレ覚えるときにブレス12+2になるので大丈夫


殴られビショだけど指輪は
クエレザリンにHP効率がついたのを6個
クエレザリンにCP効率がついたのを2個装備してます

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 20:10:47 [ YeV0tdcM ]
バーサクの種類が呪いにあたるので、レストレイションで完治します。
ただ、何かしらのバグでPTメンバーのバーサクはなおってくれません。

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 20:56:03 [ 0K.e7VpM ]
殴りBISのテンプレに最初にフルヒール1覚えるとかいてあるが、理由がわかんない('A`)
おしえてください

615 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 22:23:56 [ 1MRtpajM ]
>>614
赤ポがぶ飲みするつもりなら、フルヒール1は覚えなくていいよ。

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/02(金) 22:29:39 [ pS2SBcc2 ]
>>599
遅レスだけど掛け合いしたほうがラクチンだよ。焼かれないに越したことは
ないけど、多少焼かれても痛くないから。そうすることでHPの減り具合が
PTみんなで大体平均化されるので回復の手間がぐっと楽になる。
8人Ptのとき上から4人のなかにBis1、下から4人の中にBis1となってると
さらにラクチン。自分を含まない4人にブレとミラーして相棒のBisには
自分を含めた4人にブレミラーしてもらう。仕事もきっちり分担できて
いい感じ。相方がメンドイから折れがブレス全員やるYOとか言い出さない限り
は上記提案を最初にしてみるといいかも。

>>613
範囲外にいたのでは?私は体験したときは相方がレスト常時onでみんな
狂気かかってもすぐ治っていたような感じがする。どっちにしろまだ不明な
点が多いので情報待ちな感じかなあ。

>>615
単にヒールをあげたらフルヒールがとれるようになるからってことでは?
殴り単騎のときは序盤を除いて基本的にフルヒールしか使わないし。
まあどういうテイストにしろフルヒールはある程度必須なので気にせず
とってしまえばよいかと。

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 00:33:21 [ pS2SBcc2 ]
>>603
ついでに。
270Lv殴りTUBis。固定狩りとギル戦では支援メイン。
指輪はセッティングにHP効率、CP効率、属性抵抗などついたもの。
ギル戦フィールドだとアーチorエレだけじゃ属性抵抗稼げないので。
狩り場じゃあんまりいらないけどとりはずし面倒なので大体つけっぱなし。
それが5つ。あとはバトリンにそこそこ良OPがダブル、トリプルでついてる
のがあるんで装備。
スタリンCP効率や火抵抗30%↑の火抵抗スペシャルリングもあるけど
案外使わないので銀行に眠ってたり知り合いに譲ったり。

CP効率は鎧や頭で稼いで狩り場じゃ問題ないけど、ギル戦時に素CPが
もうちょいあるといいなあって感じ。

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 14:34:27 [ uWWy8VWk ]
>>614
フルヒは敵の攻撃無視だったのでは?

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 15:27:32 [ /2n.TPdU ]
age

620 名前: 599 投稿日: 2005/09/03(土) 23:52:54 [ mDIv/9EI ]
>>616
ありがとうございます。
掛け合いしたほうがいいとの事で安心しました。
実は、初めて魔法傭兵でPTに入ったときに相方BISに掛けたところ
相方のHPの減りがとても早く、何か間違った事をしでかしたのではないかと
心配になってたんです。
これからはPTに入ったときに提案してみようと思います。

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 04:38:07 [ v0yehmQQ ]
>>616
俺もギルド戦でレストの効果は体感した。
バーサクになってもすぐ直った。
直った瞬間、体の回りになんかエフェクトが出てたんだけど、関係あるかな?
万病で直したときは、そんなの出なかった気がするから、レストの効果で回復したんだと思うけど。

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 04:59:42 [ pS2SBcc2 ]
>>620
それは相方Bisさんがミラーかけた相手の火風抵抗が無さ杉だから
だねえ。
PT組むだけでアーチorエレによる元素抵抗UPがあるにもかかわらず
200ダメ↑とか一発でくらっちゃう人には私は結構きつく文句いってました。。
指を2,3箇所属性抵抗装備にして、その他の装備にも一箇所か二箇所属性
抵抗つけるだけでいいのにそれすらできてない、また属性抵抗がないことで
転移ダメがBisにとって痛いことを分かってない人を教育してあげて
ください( ´ー`)y−~~

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 04:59:48 [ j.EFFGjM ]
殴りがフルヒを覚えるのは自分にカーソル合わせづらいときに便利だからじゃない?

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 06:11:08 [ pFlZXzeo ]
質問です ミラタワ自分にかけるとダメが増えるのは気のせいでしょうか?
何分ミラタワlvl15なので。。。マスターすればダメ倍率とかふえて
くらわないかもですが。。。当然ミラタワかければ抵抗あがるのですがもし
ミラタワなしで抵抗90%の場合かけないほうがいいいんですかね?

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 08:37:56 [ xyhxA15E ]
>>614
フルヒールは、対象にカーソルをあてないと発動できないスキルですよっと。
あわせなくてもいいのはPTH。
フルヒを覚える理由は、
なにより、回復量と消費CPの燃費がヒールよりも格段に良いからでしょう。約1/2

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 09:17:35 [ D79Z9p.w ]
>>624
うん。

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 10:48:25 [ 0K.e7VpM ]
殴りBISの質問した者です('A`)
最終的にフルヒールで回復するから最初の段階で
1だけ取っとけってことだな。つまり('A`)
瞬時回復のヒールと攻撃無視のフルヒール・・・
ヒールも捨てがたいがCP消費的にフルヒールかorz

取りあえず、自分はLv34くらいまでPT寄生して、
そのあと砂漠の鎧ミイラ狩り、アル監B1の右下角狩り、警備兵墓での骸骨狩りをして来た・・・
全部ソロでな('A`)
今次の狩場を色々探してる状態・・・
ちなみにフルヒールは使わずヒール12でずっと回復してきた
リザやエレメンタルを覚えてないから、エクソシズムカウンターの使い勝手がよくなって来たb

それと最後に質問、知らない間に固定IDになってるorz
理由教えて('A`)

628 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 13:00:55 [ xHuMWeEI ]
レベル101にもなってまだベルトにはキャンディーなんですが、これはアウトですか?

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 13:25:29 [ 4oLZACpE ]
大ダメージ連続で受ける場所とかじゃなければ
自前回復手段もあるしCPも回復するからありって言えばありかなぁ?

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 14:45:27 [ GlSob0pE ]
PTHってどんだけ必要ですか?今Lv117で回復量180(アーチありで)なんですが
少ないですかね??神殿B1でやってけますかね?

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 15:05:55 [ pu/MdlZM ]
              ビショップ    エルダー  シリエンエルダー  プロフィット  ウォークライヤー  オーバーロード
マイト           Lv.2(単体)   Lv.3(単体)   Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
フォーカス...         Lv.1(単体)..     -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)          -
ガイダンス          -.           -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
デスウィスパー        -.           -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)          -
ヘイスト.            -.           -           -          Lv.2(単体)    Lv.2(範囲)          -
バーサーカー.      Lv.1(単体)      -           -          Lv.2(単体)      -.           Lv.2(範囲)
シールド.         Lv.2(単体)   Lv.3(単体)   Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(単/範)_       Lv.3(単/範)
ホーリーウェポン.    Lv.1(単体)    Lv.1(単体).      -          Lv.1(単体)      -            -
チャントオブリベンジ .     -.           -           -            -.         Lv.3(範囲)          -
ヴァンパイアリックレイジ.  -.           -        .Lv.4(単体)        -.         Lv.4(範囲)          -
リジェネレーション   Lv.1(単体)   Lv.3(単体).      -        Lv.3(単体)       -              -
プレイアー..       Lv.3(全体)      -           -            -.           -            -
アキュメン.        Lv.2(単体)      -           -          Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
エンパワー.          -.           -        .Lv.3(単体)        -.           -            -
ワイルドマジック.        -      Lv.2(単体)   Lv.2(単体)        -.           -            -
コンセントレーション.  Lv.2(単体)   Lv.6(単体)   Lv.6(単体)      Lv.6(単体)      -            -

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 15:06:48 [ pu/MdlZM ]
              ビショップ    エルダー  シリエンエルダー  プロフィット  ウォークライヤー  オーバーロード
シールド.         Lv.2(単体)   Lv.3(単体)   Lv.3(単体)      Lv.3(単体)    Lv.3(単/範)_       Lv.3(単/範)
マジックバリア          -.           -           -          Lv.2(単体)    Lv.2(範囲)      Lv.2(範囲)
アジリティー.         -      Lv.3(単体).      -            -.         Lv.3(範囲)      Lv.3(範囲)
ブレスシールド..       -      Lv.6(単体).      -          Lv.3(単体)      -.           Lv.3(範囲)
アドバンスドブロック      -      Lv.3(単体).      -            -.           -            -
メンタルシールド...   Lv.2(単体)   Lv.4(単体)   Lv.4(単体)      Lv.4(単体)      -            -
インビガー          -.           -           -          Lv.3(単体)      -            -
レジストショック          -      Lv.4(単体).      -            -.           -            -
レジストポイズン.         -      Lv.3(単体).      -          Lv.3(単体)      -            -
レジストファイア..     Lv.1(単体)      -           -          Lv.3(単体)      -            -
レジストアクア        -.           -           -          Lv.3(単体)      -            -
レジストウィンド゙         -.           -        .Lv.3(単体)      Lv.3(単体)      -            -
ブレスザボディ....     Lv.6(全体)      -           -          Lv.6(単体)      -            -
ブレスザソウル.        -.           -           -          Lv.6(単体)      -            -
ウィンドウォーク.     Lv.2(単体)   Lv.2(単体)   Lv.2(単体)      Lv.2(単体)      -.           Lv.2(範囲)
キスオブエヴァ       Lv.1(単体)   Lv.2(単体)   Lv.2(単体)      Lv.2(単体)      -            -
ディクリーズウェイト.      -        Lv.3(単体)       -           -         -            -

633 名前: メリオ 投稿日: 2005/09/04(日) 15:15:40 [ pu/MdlZM ]
ビショップさんは邪魔ですw
ソロしてねw
僕は実力でダマダマ+16完成したんだからね!!
証拠SS
http://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20050902094105.jpg

隣のグレバニ−ルはRMTerだけど装備中途半端だから許す
見学者はジグサーバーに足運んでねwwww

634 名前: ◆G9MWvNHx3. 投稿日: 2005/09/04(日) 15:29:51 [ aUeE5VvE ]
全く意味がわかりませんwwww

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 15:56:04 [ S90OkTG6 ]
>>630
アルパスよりはぬるいから安心汁
知識極マジアチャメテオは相変わらず死にまくると思うが

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 16:44:19 [ 4kEXn4DE ]
呪いの墓行ってるBISさんはミラー補正入れていくらぐらいにしてます?

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 17:59:17 [ wt0TMFS. ]
>624
自分にかければ抵抗は上がるが、素で食らう分のダメとミラ通した分のダメを食らう
二回分食らってることになってる(ミラ通した差額ダメが余計なダメ)
抵抗90ならミラーは相手にかけてもらわないと意味ないってこと

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 18:57:02 [ pFlZXzeo ]
すいませんBIS若葉なのですが↑のほうではリカバリーをあげたほうがいい
とかいてありますが、確かにリカバリーは、簡易へいすとやCPが自動的に
増えるという点ではとても有効な技ですが、PTHをおぼえるために必要な18
じゃ、たりないのでしょうか?当然好みがありますが。。。

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 19:12:43 [ 8tXTQhJ6 ]
>>638
まだまだ自分はlv100超えた程度ですが18で走っていてもCP減らなくなりますからそこに振る分をブレス等に振ったほうが良いと思いますよ。

ついでに質問させていただきます。
アーチはレベル低いとCP維持しててもついたり消えたりするようですがどの程度まで上げれば安定しますか?

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/04(日) 22:16:33 [ W2NW/tIA ]
>>636
1+補正で10くらい。持続時間が短くて忙しくなるかもしれないが問題ない。

>>638
支援BISなら18で十分。

>>639
勘違いしてると思う。CPを維持していれば消えない。
賛美などの消費CPで維持できてないのでは?

641 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 02:22:16 [ J.9yr1Pg ]
>>639
能力値ウィンドウの魔法抵抗欄とかスキルウィンドウを見てると
「必要CPを維持してても一瞬数値がアーチなしの表示になり、その後戻る現象」
を言ってるのだと思います。
一瞬も必要CPを下回っていないならその表示でも実質問題ないです。
魔法抵抗効果の点で言うと
魔法攻撃を受ける際、アーチの抵抗が切れた状態のダメージは食らわないです。

ただ一瞬でもCPが下回った場合その後CPを充填しても
効果が一瞬切れます。
魔法抵抗効果の点では
一発アーチの抵抗が切れた状態のダメージを食らいます。

自分はアーチLv50以上ですが、効果が切れたように見える現象はあります。

642 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 06:14:45 [ pFlZXzeo ]
640さん もし支援じゃなくて 殴りの場合はどうですか?完全殴りではなく
支援+殴りの微妙な殴りですが^^;

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 07:12:09 [ pS2SBcc2 ]
殴りをやるならリカバリーは必須科目かと。

リカバリーをあげるメリットはなんといっても攻撃速度上昇なので
殴りなら欠かせないし、キャスティング速度が上がるので支援Bisでも
好みによってはあげるのが吉。まあヘイストがもらえる上にエレメアーチ
で大体決まりな支援Bisならあんまり使う機会ないかな。。

いつの段階でマスターするかはお好みでよいかと。殴り重視か支援重視か
とかどこの狩り場がメインかで違ってくるので。

ちなみに自分はブレス→エクソ→リカバリー→エビルの順番であげますた。
魔法傭兵、呪いの墓とメイン狩り場をつないでいたのでエビはその間いらなか
ったしね。

あとLv50+補正リカバリーのCP回復だとターンアンデッドを狩り場によっては
ほとんどチャージなしで連発できるので、攻撃速度UPもあわせて、ターンソロ
をやるBisにも欠かせないかと。

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 07:12:13 [ AClpAx22 ]
640さんではありませんが
リカバリーを上げると確かに殴る速度は早くなりますよ

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 07:27:13 [ pFlZXzeo ]
すいません 642ですが リカバリーの詳しい情報おしえてください
lvlあがれば簡易へいすとの速さもあがるのですか?移動速度、攻撃速度、


646 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 07:37:42 [ AClpAx22 ]
移動速度、攻撃速度ともに上がりますよ
スキレベ30ぐらいでも18に比べるとかなり実感できます

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 08:02:26 [ pFlZXzeo ]
ありがとうございました><

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 09:18:52 [ xyhxA15E ]
>>645
ビショップのスキル表に行動速度の増加量は書いてありますよ。
攻撃速度はマスターで+30%。ヘイストのLv40に相当…ってすごいな。
とはいえ、Lv18でもマスタークエの補正やらなんやらでLv20くらいにはなってるわけで、
それで+15%にいくはず。
加えて、ブレスレットなんかでも装備すると、+Lv10分の攻撃速度を稼げますよ。

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 10:21:09 [ WxtIqE/2 ]
流れ読めなくてわるいけど、
631は…あれか。リネ○ジュ?かな。。ようやくネタがわかった俺乙orz

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 12:59:06 [ hV5xqJn2 ]
>>645
支援BISならリカバリ何だの言う前に棍棒持ってくれ・・・
アルパB3レベルにもなってスカージとかハンマー持ってるBIS見ると同職として哀しくなって来る

たまに「ステUP品の武器です」とか言うが、少しCPやSPが上がったからって棍棒の速さには敵わないわけで・・・
まあスキルUP品やステが100とかUPする品ならいいが。

格好付けの為に光るホールとか持ってるのとかもう帰れ(←支援BISがね

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 13:22:27 [ 78Nrwhyo ]
スキル1のために1.5の装備はひどいだろ。
+3だとしても、暇な狩場じゃないとね。
やっぱり緊急時はスピードが命だしね。

一度リカバリとると、はずせなくなる。
ギルド戦でレストとアーチつける必要がでてきたから、
マスターしたリカバリが泣いてる。
つーか、遅すぎ。

棍棒+リカバリーマスターを体験するとそれ以外はストレスたまるよ。

棍棒の攻撃速度Lv3のMAXで+50%か。欲しいな。

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 13:32:13 [ hqccN.hs ]
>>650
攻撃職でもないくせに、支援スキルと支援スキルの間隔にそれほどシビアとは、ずいぶんレベルの低いBISですね。
緊急時はスピードが命?
おまえの反射神経を鍛えなさい。
あと、PTメンには薬回復を必ず持たせろよ。

正直言って、1秒武器と1.5秒武器で大騒ぎしてるおまいらの感覚はどうかと思うがね。

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 13:47:24 [ EiZvkGUE ]
Lv142の支援BISです。狩場はもっぱら神殿なのですが、最近はPTに入れないことが
多く全然Lv上げできないのでソロに転向しようかと考えています。

過去の書き込みを見て、再振りはステのみで、ギル戦にも出るので主にターン+支援
にしようと思いスキルシミュレーターで計算してみたのですが、

主なものは
ターン50    フルヒ 30   エビ 12
ブレス50    リカバリ18   コール1
祈り 50    アーチ 1
になりました。

もうPTは入るつもりはないのでPTHはとらず、ギル戦でも使えるブレス
をマスターしておこうと思います。

力は142+補正
健康はLvの1.5倍を目安に振っています。
HP420、CP624あります。

これでソロとギル戦でやっていけるでしょうか?

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 13:54:02 [ pFlZXzeo ]
650 まず、まだあるぱとかに君がいる時点でたいして歳をとってるBISで
はないことが認知できる。 さらにそんなにスピード重視するなら盾も
装備しないで欲しい BLCOKでキャンセルさせられるからね 結論
武器は各自の好みなのでとやかくいうな

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 13:55:14 [ SIoabjGA ]
>>653
心臓メテオって言葉があるように、心臓PTHってのもあるからお勧めですよ。

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 13:55:47 [ DbIVelQg ]
歳をとっても支援ならこん棒だと思うが・・・

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:05:11 [ 78Nrwhyo ]
お年寄りでも支援は棍棒だね。
棍棒じゃない人は何を装備してるんだろう?
スキル命の人もいるけど、光ってる武器って…

1.0系棍棒のほうが支援楽になるし、おすすめですよ。

PTメンバーに薬回復つけろ言う前に棍棒つけてくれと思うのは間違いでしょうか?

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:17:21 [ cOdvYeVY ]
威厳Lv8致命打Lv2棍棒持ってるんだが光ってるの自慢とか調子乗ってるぽく見えるから
N棍棒装備してる俺ガイル

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:25:49 [ WxtIqE/2 ]
>>657
>PTメンバーに薬回復つけろ言う前に棍棒つけてくれと思うのは間違いでしょうか?
俺に棍棒DXの攻撃速度+の物貢いでくれたら考えてもいいよ。

そんな俺は、聖水の攻撃速度20%+攻撃25%+司祭なので外せないよ。
棍棒の速度に適わないのは知ってるけど、そんな奴もいるってことで許してくれ。
というより、BISの支援楽させるなら防御力増やしてくれよな。そこの「紙様」!

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:27:12 [ G5dt0ObM ]
>>650の言い方は気に入らんがある程度は同意。
攻撃速度1.5秒で棍棒に匹敵するスピードでCPチャージや
ヒーリング等を実施するとなれば、

1.3sec÷(1+0.3)= 1sec
1.5sec÷(1+0.5)= 1sec

であり、攻撃速度Lv2とかでも効率がノーマル棍棒(木の棍棒)に
相当もしくはそれに準じる速度だと分かる。上級狩場になればなるほど
当然スピードは命である。はっきり言うと、攻撃職なんかよりスピード命。

祈りマスター系で上級者になるとスピード命がどれだけ大切か分かるが
最近は賛美で楽して中盤過ごしてるのも多いからなぁ……。

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:29:57 [ .CA1I6XY ]
>>653
ソロやるならリカバリマスターした方がいいぞ。
そのレベル域でソロTUとギル戦両立はかなりきついから、ギル戦では役に立たない子なのは多少我慢。

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:31:03 [ 7433JLtE ]
PTメンバがすぐ死にそうになるPTだと速度棍棒で、
安定したPTだと教主ホール装備
これで全然やってこれた200台BISなんだけど
使い分ければいいじゃん!って思うのは自分だけですか?
教主ホールも使うのは安定したPTだとエレ等のレベルあげて
少しでも殲滅速度あげるため
リカバリーつけて遅い鈍器持つなみたいなことが書いてあったりするけど
遅い鈍器でもリカバリーの恩恵あるし・・
光ってる遅い鈍器持ってるBISのことはシラネ

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:36:50 [ ad7q3WQM ]
>>653
ターンソロは、まぁそのレベルなら狩場もあるし、多分なんとかなる。
ただし、ギル戦では正直なところレベルの割にあまり役に立たない。

ブレス50はそのレベルならあっても不思議ではないので、メリットにはなりにくい。当たり前というレベル。
ちなみにそのレベルでフルヒ30にする意味が分からない。リザ必須分+スキルupで十分じゃないかと思う。
それとPTH・アーチ(プロエレ)レベル、ミラーが無い時点で、後方コール待機ビショ候補。
支援は他のビショさん任せ、という位置づけでいいならギル戦でも活躍(?)できる。

あと、HP420はいくらなんでも低すぎる。ソロではブレス込みで1000弱、十分かもしれないがギル戦では心もとない。
自分にエビもかけられないので、後方待機中に見つかったらまず間違いなく死亡。
前線にでるなんてよほどのレベル差のある相手じゃない限り狙われて即死。
レベル*1.5の健康ではおそらく防御もたいしたことがないだろうし、↑にも書いたように後方待機&支援微妙ビショという位置づけでFA。

あえていえば、ターン30くらいフルヒ12でとめて、その分ミラー&PTH&エビでも取った方が幸せになれるんじゃないかと思う。
そのスキルだとまずPTには入れないので一生ターンソロだが、そのうち狩場不足に悩むことになるかもしれない。

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:42:26 [ .CA1I6XY ]
>>663
180くらいまでソロで育てて、スキル+装備が10くらいあれば狩りPTも問題なくいけるようにはなるよ。
つうか狩りPT入らないと180くらいで確実に打ち止め期間が来る。

まぁターンBisは運極にしない限り旨みが無いので、結局再度振りかえるまでギル戦でいらない子なのは確かだけどね。

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 14:44:35 [ ci8/c5Y2 ]
まあみんなモチツケ。おそらく鯖内でも最前線のお年よりと肩を並べて
いるものだが、お年よりも装備色々。普通の狩り場なら
スキル+ホール>N棍棒かな。Bisはどんだけスキル+のっけてるかで基本
性能がある程度決まってしまうからの。。

まあスキル+ついてなくても十分プレイヤースキルでカバーできるし、
さくさくキャスティングが好きなので俺は攻撃速度棍棒派。
ギル戦ならスキル+ホールよりも速度装備のほうが圧倒的に有利だと
個人的には思う。

>>653
ギル戦時にどういう働きをしたいのか、または期待されてるのかってのが
あるから一概には言えないけど、PTHで回復もできるといいんでないかな?
ターン狩り場はけっこう混むし、Lv170〜210、230〜260ぐらいの間対応
狩り場がまったくないことも考えておく必要があるかと。

PT狩りをまったくしないソロ専門で、とのことだけど、上記のように
ターン専門だとLv上げられなくて頭打ちになりそう。

友達と狩りをしたり、狩り場の様子をみて入れるときはPTはいるくらい
フレキシブルな体制としてPTHと1でいいのでミラーをとってみることを
オススメ。

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 15:14:52 [ mDIv/9EI ]
二人で支援&狩るのがアンデット&手持ち無沙汰の場合ホール。その他の時は棍棒。
だったりする殴りBIS。
まあ、最初の条件になった事がないから、いつでも棍棒使ってるが・・・。
>>653
PTHとミラーは取って置く価値がある。
私は昔ここの先輩たちに、PTHについて質問して
消さないほうがいいと助言された者なんだけれど
本当に消さないでよかったと思っているよ。
ギル戦でも最前線に出て、アーチ焚いて心臓使ってPTH連打する使い道もある。
ミラーは、味方にかけて敵の魔法攻撃のダメージを減らす事が出来る。
今は魔法傭兵や呪いの墓でBISが足りない状況なので、
ソロ狩場が空いてない時はそっちでレベル上げが出来るしね。

667 名前: 650 投稿日: 2005/09/05(月) 16:19:17 [ hV5xqJn2 ]
確かに盾は横沸きのダメ減らすのにはいいがブロックは確かに痛い
そんな俺は防効ラウンドシールドですけど

まあ人に薬回復付けさせるよりか自分で棍棒の方が手っ取り早いのは確か。
プレイヤースキルが低いとか言われてるが、それは遅い武器持っている人がどうしても棍棒派を叩きたいだけなのかな
殴ってタゲ剥がすなんて武器もってりゃ高いダメ与えなくてもいいんだしな

てかこんなこと書くとまた反論が来るな・・・華麗にスルーしてもらってOK

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 17:51:24 [ .CA1I6XY ]
>>667
他人に薬回復つけさせるのと自分が棍棒装備するのじゃ全然意味違うぞ。
HP回復速度と攻撃速度関係ないし。

攻速orスキル+棍棒>スキル+鈍器>白棍棒or素手ってとこだろ。

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 18:05:32 [ H2aoqmCw ]
致命傷を食らわないなら、ブロック率は高すぎない方が良い。
ブロック→行動100%キャンセル
ダメージ食らい→場合によって行動キャンセルされるが100%ではない

盾ベースに30〜40%もあれば十分すぎるほど。
率重視はシールドフラッシュBISだけ。

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 18:08:08 [ H2aoqmCw ]
盾ベース+30〜40ではなく

盾のベースが30〜40ね

671 名前: 653 投稿日: 2005/09/05(月) 18:49:14 [ EiZvkGUE ]
そうですか・・・。
やはりPTHは残しておいたほうがいいんですね・・・。

いろいろと参考になる意見があり助かりました。
あやうくPTHを消してしまうところでした^^;

ミラーも便利ということだったのでとりあえず1だけとってみようかと
思います。
あとはまたスキルシュミレーターを使って検討しようと思います。

ありがとうございました^^

672 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 18:51:07 [ wGzjPrWg ]
今までずっと健康レベ10棍棒だったが
最近倉庫見たら、健康比率レベ2のが健康になれる事に気付いたが(1.3秒
鬱陶しいの多いな
祈りメインだから普段は棍棒のがいいけど、賛美ならホールでもいいんじゃないのか?

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 20:13:13 [ 4kEXn4DE ]
ごめんなさい。知恵110固定ホールがはずせません

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 23:12:13 [ mFsVWIl. ]
1.0秒武器にリカバリ30%乗ったら1.00/1.30で0.77秒
1.3秒武器にリカバリ30%乗ったら1.30/1.30で1.00秒 0.23差
1.5秒武器でリカバリ30%乗ったら1.50/1.30で1.15秒 0.38差 0.15差

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/05(月) 23:59:39 [ A3QvGi2U ]
スキル+とか装備の以前に、サブで他職やってみると
真面目に働くBISならスキルも装備も関係ないと感じた
いくらスキルや装備が良くてもダメな奴はダメだ

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 03:03:02 [ R5MB/zH6 ]
>>650のようなBisが一番うっとうしいな。

このスレに来てるぐらいの人なら
・金持ってて攻速棍棒
・金持っててスキル+棍棒
・金無くてN棍棒
・棍棒の良さはわかるが支援速度に困らないのでスキル+鈍器
ってのはわかるわな?>>650よ。
愚痴スレでも行けよ、ほんとに。

1.00秒 [運Lv10]木の棍棒
1.25秒 [攻撃Lv4][攻撃速度Lv1]聖水撒き
1.30秒 [司祭][知識Lv9][光属性抵抗Lv3]ハンマー
この三つ持ち歩いてるけどハンマーで十分。というかハンマーがいい。

あとホール持ってる奴がいたら
『支援に余裕なかったらN棍棒,スキル+棍棒,攻速棍棒がいいよ』
『余裕あるならスキル+ホールとかでもいいけどね』
『攻撃系のOPだけしか付いてないホールは支援時にメリットないよ』
って言ってあげればいいだけ。

ほんとスレの雰囲気が悪くなるだけだから来んなよ。

677 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 03:07:46 [ SLW0mMBA ]
支援ビショの行動の半分以上はチャージでしょ。
チャージには武器速度は関係無いので
遅い武器の影響なんてたかが知れてる。

OPが同条件なら棍棒一択だと万人に言えるが、
遅い武器の方に良OPなら、どちらを選ぶかは
人の好みやキャラの個性次第。

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 03:18:46 [ fb9sn/2E ]
ビショをやってて思ったこと。

右クリックしすぎwww

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 04:23:57 [ mFsVWIl. ]
>>676
え?俺>>650見ても全然感じ悪いと思わなかったよ
タラタラと噛み付いてる>>676の方が鬱陶しい

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 04:36:09 [ /N4gsD16 ]
>>676>>679
まぁまぁ落ち着け

結局は装備なんて、個人の自由なんだし
PT狩りで支援の場合、追いついてないとかなら
その場で言うでいいじゃないか

それにココはビショ天使スレで愚痴スレじゃないわけだし
まして煽ったりする場所でもないわけで

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 05:43:13 [ 5hwwq1Ro ]
まあピカピカ光るハンマーやらスカージやらぶら下げて「PT空いてますか^^」と言って来るBISは
左手剣にピカピカクリソの火力剣士様みたいに見られるだろうな
当然他にも希望者BISが居ればそっち優先だろうし就職率も落ちるだろう

初めは棍棒持っててPT入ったらハンマーに持ち替えて殴るBISも居るし結局は中身次第だが

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 06:00:21 [ xTZILj3k ]
棍棒以外でPT拒否レベルの評価って何処の鯖の常識だよ

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 06:21:40 [ 5hwwq1Ro ]
それだけ支援BIS募集に殴りオンリーで入ってくる厨が多いことをお察し下さい

684 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 09:42:10 [ nd7xlbAA ]
ま、鈍器持ったビショは殴りっぽいのでPT入れるときちょっと不安だわな
良補正付きとか言うけど支援ビショの良補正なんてスキル+か速度くらい
健康やらなんやらわざわざ装備であげないといけないようなステにしてる時点で
支援ビショとは違う育て方してる可能性高いしな
知識レベ9だろうがブレダメなんてほとんどあがらんし誰も期待してない
そのへんの低レベ職に辻ブレかけるときにはそれでもいいがな
何を装備しようが個人の自由。これは否定しない
が、それを見て他人がどう思うかも自由だ

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 11:52:14 [ rxZBb12I ]
ただいまアルパB3で野良PT渡り歩いている低レベルBISですが、
攻撃職足りなかったりMOB沸きすぎで支援WIZがやたらとタゲられる時はホールでタゲはがし
攻撃職が足りてる場合は棍棒で完全支援モードみたいに
PTの人数・構成やMOBの沸き具合で棍棒とホールを使い分けてます。
これもNG?

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 12:48:24 [ uWWy8VWk ]
鎧着ているせいかもしれませんが、ホールに持ち替えてまとわり付いてきた
アンデッドを殴ったら、1度だけですが「出た〜、殴り」と言われたことが
あるので、それ以後じっと我慢をしています。

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 13:46:48 [ Lup894a2 ]
支援魔法切らさないでPTが安定して狩れるだけの回復を常時できる
のであればどんな装備してようが、構わないしモンスによっては
殴りで参加することでより貢献できることもあるのでPTメンとしては
なんの文句もなし。

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 13:49:29 [ nd7xlbAA ]
>>685
アルパあたりなら人数構成によって攻撃できるならそれでもいいと思うよ
ただタゲはがしが目的ならホールじゃなくて棍棒でもいいんじゃないか?とも思うけど
支援ビショがホール持ち替えて攻撃参加したところでたかがしれてる
そのレベルだとビショは殴りだろうがなんだろうがPT入れるから問題ないけど
神殿やらいくころには殴りビショはちょっと肩身狭いんじゃないかな

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 14:49:22 [ L1zD1Pqk ]
ざっと読んでみたが 何が何でも棍棒派 に頭硬いのが多いな。

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 14:50:22 [ L1zD1Pqk ]
というか痛いの多いな。

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 14:51:07 [ hzdE4a3. ]
昨日支援BIS作り始めた初心者なんですけど
支援といっても1人で行動しなきゃならないときもあるわけで
攻撃はどうしてますか?

とりあえず殴打10まで上げてリザ直行便
ステは力:健康:カリスマ=1:1:2で振ってるんですけど

アドバイスあったらお願いします、先輩

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 15:28:19 [ Hcg68vco ]
句読点をほぼ使わない無駄に長文な人
>>650 >>684 >>688

684で否定しないと言いつつ内容は否定そのもの。

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 16:00:50 [ nd7xlbAA ]
>>692
育て方は自由に否定したつもりはないが?
ただ鈍器持ってるビショを見るとどういう印象を受けるかを書いてるだけ
これは人それぞれ価値観が違うので誰がどう思おうとそれも自由だって書いてるわけだが

殴りビショが素直に鈍器もつのは当然であって、PTに入ってきたときに「殴りかよ」と思う人が多いのも事実
支援ビショが同様に鈍器もって入ってきたら「殴りかよ」と思われるのも仕方ないこと
それが悪いと言っているわけではなく、そう思われると書いてるだけだが?

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 16:08:17 [ w1xm0Fck ]
>>693
【棍棒と鈍器は場合によって使いわければいい】
これで良いですね?良かったら終了してください。

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 16:10:57 [ w1xm0Fck ]
>>693
【価値観が違うので誰がどう思おうとそれも自由】
当然なのでこんなところに書かなくても良いですよね?
良かったら終了してください。

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 16:17:14 [ nd7xlbAA ]
>>691
支援専門でいくのか、ソロも支援もでいくのかによって変わってくるよ
支援専門で育てるなら殴打10はいらないかな
中途半端にとってもソロ効率は悪すぎるのでソロ仕様にしないなら素直に支援だけあげるのがいい
PTだけになってしまうけど、支援ビショ育てるならまぁみんなそんなもんです

ステは力は装備分、あとは健康、カリスマ
後半ギル戦考えるなら健康多めにふっておいたほうがいい

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 16:20:53 [ nd7xlbAA ]
>>695
おいおい、棍棒と鈍器の話しを持ち出したのは俺じゃないぞ
それと、そういう意見のぶつかりあいは無意味とは思わないけどな
いろいろ参考になったりすることも多い
だからちゃんと理由も全て書いてるつもりなんだがね
終了したけりゃ君が消えれば自然と終わるよ

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 16:38:57 [ hzdE4a3. ]
>>696
支援もソロもで行くとすると中途半端な感じになったり?
とりあえずもう殴打10は取っちゃったんで諦めます・・・
Lv35でリザ1まで行く予定なんで、そこまで何とかいければ
秘密なりなんなりで就職できると思うからいいんですけどね

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 16:39:48 [ x1t9Vr0. ]
>>693の言ってることは確かに事実だと思う
>>684の説明にしても、全てが悪いと言ってるわけじゃないし
出てきた例に対して、棍棒のほうがいい理由を説明している
内容も間違ってないし一行で無意味な反論してる人よりは説得力あると思う

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 17:03:48 [ JTTj2FPI ]
厨BISが増えているとは聞いていましたが。

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 17:05:13 [ w1xm0Fck ]
まぁわからん人にはわからんでしょうな

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 17:20:59 [ CjntvYhY ]
>>697
参考だの言ってるが散々既出
過去ログ読んで

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 17:26:40 [ tlJSAru. ]
>>29
PTHで1100!?ばけもんかよ^−^
てかそんなにいるのか?てかそんないくのか?
PTHって回復量はスキルレベルだけでしょ?1あがるごとに15アップだよな?
いくのか????Lv1で全員15回復だっけ?
10で150。20で300。30で450。40で600。50で750。60で900。70で1050。





あ?

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 17:42:06 [ x1t9Vr0. ]
>>702
それを言ったらおしまい
このスレで話されてることなんてもうすでに9割が散々既出

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 18:09:29 [ dzXcM1fA ]
>>703
装備次第で余裕で行くだろ

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 18:27:06 [ 8tXTQhJ6 ]
>>705
1100は15の倍数ではないと言いたかったのではないかと・・・

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 18:53:23 [ tlJSAru. ]
>>705
余裕m9(^д^)プギャーッ

708 名前: 685 投稿日: 2005/09/06(火) 18:54:21 [ rxZBb12I ]
>>686-688
貴重なご意見ありがとうございます。
まあ、殴ってどうにかなるのはアルパまでだと思ってましたので、
コロ以降は棍棒1本で逝きます。
良品の棍棒がホシイ…

>ただタゲはがしが目的ならホールじゃなくて棍棒でもいいんじゃないか?とも思うけど
アンデットだけなら攻撃職さんの手を借りなくてもなんとか倒せるもので、
ホール使ってました。
キクロとかが相手だと、攻撃職さんが気づくまで耐えるしかないのですが。

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 22:36:41 [ dzXcM1fA ]
>>706
あ・・・本当だ('A`)
俺バカスorz

>>707
約71LVだろ
50+5(スキマス)+5(課金バッジ)
これだけで60
後はちょっと教主でも装備すれば余裕ジャマイカ

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/06(火) 23:13:11 [ /B.p06vQ ]
ここらでLv200くらいの神BISさん、ステ・スキル晒してー。
刺激が欲しい。

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 00:07:59 [ pksoCEfI ]
>>709
ハァァン??教主3個装備でもドンだけ金かかると思ってんだよ。
てかそんな装備する紙ショボス

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 00:33:56 [ O8i/4mbA ]
エビルについて質問です。
基本防御と防御効率が
p1(a1,b1)
p2(a2,b2)
の二人がいて
a1>a2(b1<b2)とします。
この時、同じエビルをかけると、防御力は同じですか?
それとも、p1(p2)の方が高くなりますか?

エビルがどういう式で計算されるのか分かりません。
赤鯖の剣士189です。教えて下さいまし。

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 00:43:17 [ WhipBDMw ]
エビルは防御効率と同じように基本防御にかかるものです。

防御14のNハフプレと防御10効率25のクエクィレス
(他の装備は同じ)で比較した場合
エビルなし:ハフプレ<クィレス
エビルあり:ハフプレ>クィレス
となりました。(具体的な値は忘れました)

蛇足ですが、ブレスもHP効率やHP+で増やした分にはかかりませんね。

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 00:51:23 [ ol1DWjy2 ]
装備基本防御力*(1+健康/100)*(1+防御効率)+その他防御力*(1+健康/100)
↑に
装備基本防御力*(1+健康/100)*エビルの防御効率
を足す

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 08:29:47 [ O8i/4mbA ]
ありがとう。
ソロとギル(PT)では装備を変えた方が良さそうですね。

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 09:18:26 [ /5aYT1nk ]
ギル戦用に装備を変えるのは、どの職でも基本かと。

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 09:38:25 [ .wzS9fMs ]
当方白鯖
現在鯖トップはスキルレベル85近辺で争っている模様
装備品の防御力は低くとも、健康極なら鬼硬い

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 10:30:51 [ 4FOIfw46 ]
>>717
スキルレベル85って課金バッジ込みですか?

719 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 10:37:33 [ nd7xlbAA ]
>>711が貧乏なのはよぉ〜くわかったけどさ
200超えビショでスキル70↑なんてそんな驚くほどでもないんじゃないか
+5バッジ買ってりゃ70届く人結構いるでしょ
それで紙ビショでやっていけなくなると思ってるなら君はカリスマ極でもやってんのかな
自分は今レベ200↑ バッジ無で70超えてるけど、ガチガチとは言えないけど死ぬことはないですよ

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 10:47:34 [ Lup894a2 ]
ちなみに青鯖(おそらく)最高のスキルLvのBisが
ブログでSSみたら+40だった。

バッヂ5,4,3,2,1て買っても+15、あと+25てあんた(´ρ`)

まあリアルでもオンラインでもものすごく燃費悪そうだが
一度やってみたいキャラでもある。

そういう俺はLv270になってもまだ+8プギャー

スキル+装備はある程度揃えてまとめてガツンと増やせないなら
装備する価値は少ないってのが持論で、あえて速度重視にしてる。。

721 名前: 472 投稿日: 2005/09/07(水) 10:51:10 [ hjfxeTpY ]
>>718
バッジ無しです

722 名前: 472 投稿日: 2005/09/07(水) 10:56:38 [ hjfxeTpY ]
↑472 数字抜き忘れ^^;無関係です

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 11:03:12 [ nd7xlbAA ]
>>721
争ってる模様って書いてるけど85って自分のことだったの?
バッジ無で85はすごいですね

教主武器・盾・首・頭・ホリスト・大家鎧・達人手・達人足・マスタ補正5・アーチ4
これだけ揃えてもやっとこさ78
すごい金持ちだな・・婚約指輪複数装備とかないと85は厳しいかな
できれば装備教えてくれませんか?

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 11:09:24 [ WxtIqE/2 ]
>>717
スキルLv85…って、どんな装備してるの? できれば詳細ほすい。
盾【教主】【教主】【教主】 なんてのあるわけ・・?

アーチ-3しても、82だよな?俺にはどう計算しても普通なら80↓までなのだが…

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 11:10:46 [ Lup894a2 ]
重複スキル+装備【教主】【大家】みたいなのって売りにでてるのすら
ほとんどみたことないし、【勇者】【名手】みたいなあまりスキル+に
人気のない職の重複ですら数億Gで取引されてる様子をみると今からスキル
+装備を集めるのがいかに困難かと(´ρ`)

726 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 11:11:13 [ WxtIqE/2 ]
↑アーチ75Lv超えれば、+4だったな。。訂正。 
婚約たくさんある人うらやますい…

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 11:40:57 [ hjfxeTpY ]
市場で自力でのみ手に入れようとすると厳しいと思う。
本当にいいものは他ギルドの人に買わせて私服を肥やすより自分のギルドのビショ増強したほうが将来のため。
【redstone】て市場では見ないけど使ってる人多いんじゃない?
【教主】bisスキル+3〜+4
体も職鎧ならスキル乗る。
足はスピコマがお買い得。
金?
つ【運ターン】
あと、+85は俺じゃない。俺はただのしゃべりすぎる奴。俺はバッジつけてせいぜい+19てとこ。
おしゃべりついでに、アイテムに同名のOPは付かない。ついて「盾【教主】【司教】【司祭】」でMax+7か。ありえないがw

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 11:55:41 [ nd7xlbAA ]
>>727
自分のことじゃないのにバッジ無ってなんで答えられるんだ・・
装備だけじゃ考えにくいので恐らくバッジ使用と思うんだがその人に聞いたから答えたのかな?

自分はドロップも貰い物も0で全部貯めた金で買った
司教武器・教主盾・教主首・名手頭・ホリスト・名手鎧・達人手・スピコマ
アーチは+2なのでこれでやっとこさ73
85の装備て・・

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 12:46:32 [ WxtIqE/2 ]
↑に婚約+8ことアーチ+2で83なのかな。
…とりあえず脳内&リアルブルジョアにはついていけません。

>>727
>アイテムに同名のOPは付かない
しらなんだ。情報ありがと 宝箱品で同名のOPついてたのみたことあるけど、それは例外なのかな。

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 13:53:39 [ .CA1I6XY ]
白じゃそのスキル+マニアBis間で婚約指輪の争奪戦が(笑)
つうか85といってるのは一人だが、そいつが本当に85かどうかは定かじゃない。
ちなみにバッチの5.4.3使用だったハズ>85の人

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 14:03:52 [ CG3EWdn6 ]
スキル上げてるやつなんかただのマゾ

732 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 14:44:10 [ nd7xlbAA ]
>>731
支援ビショなんてPスキル以外で差がつくのはスキルレベルだけでしょ
CPや防御なんて支援用のステで育ててれば装備に頼る必要ないわけだし
逆にスキル装備以外何を目指すのか教えてください
ま、ビショ自体がマゾ職なのは違いないけどね

733 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 16:37:30 [ .6VD0Lqc ]
色々言われそうですけど、時間が無いのでお願いします<(_ _)>

殴りBISを育成中なのですけども、ステ・スキル振り共にどうすれば良い物かと・・・

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 16:42:03 [ IkhOIrf6 ]
>>733
全部、力に振るマジおすすめ
スキルは殴ると祈るとヒールをマスター

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 16:42:16 [ CcMYFwbQ ]
赤鯖に現在存在するもの…教主武器・教主盾・教主勲章・レッドストーン頭・ホリスト・達人手・大家鎧・大道・婚約8個・アーチ(4)・スキルマスター(5)
にバッチの12でスキル100
さらにアーチが+1のって101が最高かと思われる。教主で+4はまだ見たことないが存在するのだろうか。

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 16:45:32 [ CcMYFwbQ ]
>>735
ちなみに、私の知ってる限りでは教主勲章とレッドストーン頭・大家鎧はそれぞれ別の人が持ってる。ここ見てたら協力してスキル101のSSでもUPしてくれないかな〜と思う次第。

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 16:49:56 [ BWWKrjxI ]
教主の+4は昨日SSで見たぞ
青鯖のTOPBISのブログな。

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:46:40 [ jSvhzPhI ]
自分黒鯖BISですが、スキルLVはバッチ無しで
武器3盾3頭3首3足1マント2婚約7、スキルマスタ5、アーチ4で
81です。

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:53:48 [ xaUoskcE ]
>>732
はいはい^^きもいよ^^

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 17:56:02 [ xyhxA15E ]
>>733
ステ振りは、剣士戦士と似たようなもんじゃないのかねぇ。
彼らがカリスマに振る分は、力と敏捷につっこむ。
スキルはやっぱエクソ中心。

741 名前: 733 投稿日: 2005/09/07(水) 18:58:04 [ .6VD0Lqc ]
>>回答者
さんくーす

支援BISだと??
支援BISだと、天使のポータル系を覚えさせたいんですよー

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 19:10:41 [ 5hwwq1Ro ]
散々過去ログに出まくってるのに丁寧に答えてる

それがBISスレクオリティ

743 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/07(水) 19:23:36 [ hV5xqJn2 ]
BISは心が優しくないと出来ないってこと?

>>741
とりあえず移動は課金してるからOKって言うならコール1で良い
無課金ならエバキュエイション12コール10位あると全ての街に行けてPTM連れて行ける
タウンポータルとかはネタスキルに近い

スキルはリザ一直線で覚えてPTH覚えてアーチ行くなりブレスエビル上げるなりミラータワー覚えるなりどうぞ
まあ賛美か祈りもあげないとマズいか

ステは力1健康1カリスマ2でいいのかな
うはwwwwカリスマいらねwwwwになったら健康に振りまくる

以上(てか過去ログ読め

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 14:19:22 [ IFgYXCA2 ]
>>712
実際の計算式は大分違うが、構造理解のためだけに簡単な式を提供。

最終防御力=素防御×スキル上昇率(+スキル増加分)+装備OP

こう考えればわかりやすい。
装備OPにはもちろん[防御力Lv*]も含まれる。
()の中は、公式でも見るとわかるが、水バリアの防御力x*%じゃなく、+*の方とか、あとは防御向上とかの効果な。

君の狩場は神殿B3レベルか。とするとエビルの上昇率は数倍。
つまりは素防御を高めたほうが、よほどの神装備でも持ってない限りはいいわけだ。

試しにエビル無しで最硬装備と、素の防御力が高いモノ(DX系がいいかな)を優先した装備を揃えて、
エビルかけてもらった上でどの組み合わせが一番いいか調べてみるといいよ。

ちなみにエビルはlv60で180%増加。上でもちょこちょこ出てるが、とりあえずlv80なら220%増加。
神殿B3あたりなら大体最低でもlv58~60くらいだろうから、その辺に合わせるとして・・・。
それ以降はスキル装備で神BISになってる人もちらほら出てるから、もしそんな人が同じギルドにいて、Gvでその人のエビルをもらえるようなら、その人のエビルにあわせた装備を考えるのもいいかもね。

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 19:41:12 [ WxtIqE/2 ]
過疎化age

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 21:13:08 [ KWFbmv5. ]
タウンポータルはコールと併用するからいいんじゃないだろうか?
たとえば簡単な例で言うと、「防御効率lv1レザーリング」のクエをする時。
何人かでPT作ってタウンポータル使える人をクエに固定配置し、
クエ達成した者から順にタウンポータルで帰り、コール→クエ達成→タウンポータル→コール
と、言う感じでほかにも便利な方法がありますが、、、
所詮「便利」なだけで終わってしまいそうな点だけは抜け出せません。

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 21:18:38 [ 64kOBdH6 ]
ソロPTに入ってるときに、タクシーしてあげたいときには欲しいなと思う

748 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 22:44:08 [ hqccN.hs ]
>>746
今時、課金アイテムの場所記憶でしょう。

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/08(木) 23:03:14 [ VK0OmfFw ]
課金者どれくらいの割合なんだろ?

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 07:26:30 [ mj0JNDuc ]
Lv.126の支援BISです。

最近PTに入れないので、
天使に転職しようか・スキル再振りするかで迷ってます。
でも、BISが良いのです。
誰かBISの良スキル挙げてください。
もしくはこのLvの装備貧弱なBISでも入れるPT場所ありますか?(適正

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 09:24:10 [ 3h8KkXTo ]
>>750
支援ビショだという自覚があるならば、そのレベルならギリギリコロ。
藪◎があいていればそっちもよさそう。
課金組なら神殿B1・・・はちょっとまずくなる頃か。でも神殿B2はまだ早い。

Lv126支援ビショを自称するなら、ブレスエビル常時維持&回復連射くらいは最低でもできる、と仮定してもいいんですよね?

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 09:31:05 [ WxtIqE/2 ]
>>750
俺が丁寧に教えてやろう。支援BISのスキルなんて
リザ1、PTH6、ブレマスター、エビマスター、エレメンタルマスターくらいしかないやろが…。

…はぁ、釣られちゃった('A`) しかしこの話題何度答えれば過去ログ見る人増えるのだろうか…。。

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 10:29:53 [ nd7xlbAA ]
>>752
ミラタワ持ってない支援ビショなんておじさん認めませんよ

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 10:30:53 [ xyhxA15E ]
>>750
最近、拾って下さいとかいう叫びが多いが、確かに神殿や藪ドーナツやコロや、
すでにPTがいるのが分かりきってる狩場ならそれが一番確実だろう。
だがな、藪の外周や藪のもっと手前の狩場はたいていどこか空いてるし、
スマグ地下道B4とかレアな狩場は無人だし、(ミラーあった方がいいけど…)
湧きがいま一つでも、4人以下の少人数PTで十分レベルが上がる狩場なら他にもある。
そういうところを自分で探せと。
そして、自分でPT募集しろと。もう声を大にして言いたい。
支援は寄生でしかレベルが上がらない?
…馬鹿言っちゃいけない。
ビショはPTの要だよ。他職をグイグイ引っ張っていくくらいでいいんだ。
リダやってれば、使えない他職がいたらすぐ蹴れるし、その点でも精神的に楽。
もうね、弱気は捨ててしまえよ。

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 10:48:05 [ WxtIqE/2 ]
>>753
126Lvの狩場には必要ないとおもっただけ…。 ハァ、いや節穴っててスマソ

ミラタワ・エレなしで、ワイス特攻してきま。 λ....

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 11:19:15 [ rhshiFKk ]
>>754
過疎狩り場はお友達としかいけないからねえ。
町で募集したメンツでいって、やっぱ不味いから抜けるね^^;とか
言われたらまた募集しにもどらないといけないし、自分が募集した手前
やめたいときにさくっと抜けることもできないし。

まあ、PTの要になる職だから堂々としとけっていう意見は賛成。

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 17:25:47 [ y8CsCrw2 ]
BISな流れだが・・・天使について質問
ジャジメント・ホリクロが主流のようだがサンクンはゴミスキル?
やはり難易度4であげやすい・CP消費が少ないという利点しかないのかな?

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/09(金) 17:57:00 [ .CA1I6XY ]
>>757
ゴミスキルというよりは趣味スキルだな。
使えないことは無いけど、風の十字架が・・・・

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 13:21:06 [ hzdE4a3. ]
ヒールとかの回復量ってステ関係ありますか?

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 13:41:36 [ tIwJNOF6 ]
エビブレマスターしたんで次ミラー1取ってエレメマスターかアーチマスターにいきたいのですが、
どっちが良いんですか??ログ読むとエレメマスターよりアーチマスターのが抵抗上がると書いてるので
アーチの方が良いんですかね?+3されるし

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 16:13:39 [ hV5xqJn2 ]
ageついでにカキコ

>>759
テンプレ読め・・・

>>760
エレメンタルは他人の魔法攻撃力も上げますね
まあどちらが良い?と言われても自分で決めることですが・・・しかもそれだけ予備知識あるなら上げたい方上げればいいじゃん・・・
ちなみに俺はアーチ派です

CPチャージスキル忘れずに

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 16:17:12 [ hV5xqJn2 ]
sageてたら上がるわけ無いじゃん俺・・・

吊ってくるorz

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 16:42:49 [ 5hwwq1Ro ]
純粋に魔法抵抗を上げたいならアーチ
エレメで魔法職の火力底上げが狙いならエレメ

ギル戦主体なら各種状態異常抵抗も上がるアーチ
狩り主体なら殲滅効率UPのエレメ

完全支援極BISならアーチ(または両方)
そうでないならSP節約のエレメ

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/10(土) 18:53:07 [ rAabbgzA ]
>>763
好みの狩り場や育て方、ギルド戦時での役割分担なんかで
人それぞれだけど完全支援Bisならエレメから先にあげる人が多い
んでないかい?魔法攻撃職と組むときに得られる恩恵が大きいからね。

非完全支援職でいっても
殴られなら魔法攻撃力UPの恩恵を自分で利用するのでエレメ
殴りならエレメの恩恵が自分にはないし、PT組むときも物理職と
組むことが多いので魔法抵抗とスキル+の恩恵のあるアーチ

などなど一般的に優先するんではないかと思う。

765 名前: 757 投稿日: 2005/09/10(土) 21:19:41 [ y8CsCrw2 ]
>>758
サンクス。そういや風か・・やはり考え直してジャッジにするかな

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 00:20:32 [ hzdE4a3. ]
>>761
ブレスに知識ってことしか書いてません

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 08:59:41 [ xyhxA15E ]
>>759
スキル表の通り。
スキルレベルを上げると、回復量も上がります。

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 14:36:51 [ hzdE4a3. ]
>>767
ありがと。優しいね

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 14:51:53 [ 7dlbFQBc ]
神殿B3でブレスとかエビルのマークが頭の上にあって、
コンロやキラキラもキャラの周りにあるのに、効果がないときがあります

これってBISさんには周知のことなんでしょうか?
定期的に掛けなおしてくれる人ならいいけど、切れてからの人だと死が見えます

ちなみに黄鯖です

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 15:09:48 [ 5hwwq1Ro ]
余裕で周知だけど、そこまで計算して切らさないように補助するのは至難の業
まあ2〜30秒くらいだし

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 17:14:32 [ WxtIqE/2 ]
BIS一度やった方ならわかると思うが、エビル等の支援スキルかけた直後に
対象の人がBISのスキル範囲外に行ってしまうとスキルをかけたことにならない。
神殿以降のヘイストが多様される狩場では、そんな状況になりがち…。決してかけ忘れではないのです。

>>769
もし切れていたら、BISの周りで待機してほしい。大抵のBIS、盲目でない限りかけるはずなので。。
まぁ切れているの周知の上で、敵につっこむ紙様もよくおりますが…

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 18:28:44 [ 8tXTQhJ6 ]
>>771
ありがとう。スキルかけた直後に範囲外に動かれるとかからないって初めて知りました。
コロレベルのBisなので一度アルパB3に戻り特攻勇者様を探して確認してきます。

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 20:02:23 [ hV5xqJn2 ]
コロのときはブレスくらい掛けようなってage

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/11(日) 20:18:39 [ 3h8KkXTo ]
というより、

ブレエビかかってる状態で、それより低いレベルのブレエビをかけると効果は上書きされずに前の効果のみ有効。
で、既にかかってたブレエビが切れる時間になっても、エフェクトはあとにかけたブレエビが切れる(はずの)時間表示され続ける。
この間はエフェクトがあるのに何もかかっていない状態、となる。

アーチを頻繁に切らすビショがいると、こういうことが頻繁に起こります。

775 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 08:37:14 [ YJv6opPE ]
レイス狩りにいきたいのですが
ミラーのレベル、みなさんどれくらい上げてますか?

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 09:27:29 [ 9rsZYa1E ]
>>775
俺はミラタワLv10ぐらいでやってました。
正直なところこの程度だと効果時間短いし
CP獲得も少ないので結構しんどいです。
効果切れたら即死するような連中ばっかりなので
ミラタワ効果が消えて30人以上死んで行きました。

今思うと悪いことをしたなと思っている。

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 10:44:29 [ 6X5OOztM ]
コロのときはタゲ取りだけブレスとエビルでいいよね?

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 11:46:13 [ BkECUvHY ]
そんなに忙しくないだろうし、
マシンとか攻撃職にもブレスしたらいいんじゃないか。

779 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 12:21:35 [ 2tNVeMNI ]
俺は横沸き対策として、全員にブレスエビルかけてます。

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 12:49:56 [ uWWy8VWk ]
コロでのタゲ取りが剣士(並の防御があることが前提)の場合、
クラッシュ以外の被ダメは大したこと無いので、個人的には
エビルだけでよいような気がしています。

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 13:09:36 [ K7Uz01wY ]
ところでPT刈りしている時に
なんで速度1.0以外の武器持つBISさんがいるの?

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 13:11:48 [ x1HPIr3w ]
>>781
スキル+の武器か、CP物の良品、もしくは殴り(*'A`*)

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 13:13:02 [ xyhxA15E ]
>>777
君がそれでいいと思ったら、いいんじゃねぇ?('A`)

>>781
そっちの方が使い勝手がいいから。

784 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 13:13:20 [ m4FGcaEA ]
>>781
武器に良OPついているか、
もしくはBisを良く理解してない子。

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 13:18:50 [ WxtIqE/2 ]
>>780
コロならエビルだけで問題ないけど、ブレで微妙にダメ増えるので、
暇で余裕あるならブレもPTにかけると。テイマーなどいたら極端にすること少ないからな。

>>781
既出。質問する前に過去レス見ろ。つか>>676とかその辺読め。空気も読め。

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 13:48:52 [ 2tNVeMNI ]
しかしコロ暇すぎ。
アルパB3の頃の目が回りそうになる忙しさが懐かしい。

100をちょっとすぎたBISの呟きでした。

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 14:07:53 [ ad7q3WQM ]
>>786
全員にブレエビ常時維持して、タゲ鳥がテイマだったらチャージ→PTH(フルヒ)連打していれば忙しそうに見えるかも。
実際はほとんどチャージ→回復だけで一歩も動かずにキー2つを交互にたたいているだけかもしれないが。

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 14:17:10 [ 2tNVeMNI ]
>>787
実際にはそうなんだけど、モーション消えてるから周りからはボーっと突っ立っているようにしか見えない罠。
それよりも、一瞬でも気を許すとPTMが瀕死になってる緊張感がないのよ。

789 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 14:36:36 [ 5hwwq1Ro ]
まあ後にも先にもあそこ以上に楽な狩場は無い
わざわざ自分から忙しくなることもないだろう

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 14:52:33 [ G5dt0ObM ]
どうせ藪とか傭兵に行った瞬間に己の未熟さを思い知らされるので
別に今から変に気張らなくても良いかと。モラトリアム満喫汁

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 16:00:30 [ ad7q3WQM ]
>>788
コロ卒業したら、そういう狩場でしか働く機会無いから安心汁

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 16:47:53 [ 2tNVeMNI ]
>>789-791
ありがとう。一時の憩いを満喫しておきます。

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/12(月) 17:57:21 [ fah4zeOU ]
神殿B2までの段階まででブレマスしたらエビ途中で止めてミラー上げると幸せになれる。
って言っても30はほしいけどね。B2ならエビはまだそこまで重要じゃない。B3行くなら必須だけど。
神殿スルーなら魔法→呪いでいけるのでエビマスは後回しおkだった。ミラー先上げして魔法でエビマス目指す
140で魔法初めて行った段階でミラーがスキル+込みで25ぐらい
ミラー30アーチ+2になるぐらいまでやれば呪いでも滅多に死なさない。健康もレベル*2あればペットにミラー掛けても平気になる
賛美が実用レベルになってくれば呪いは走って賛美してブレミラーPTH掛けなおすだけ。
コロ程じゃないにしても暇な狩場になりますよん

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 04:42:08 [ hzdE4a3. ]
そうか。攻撃速度忘れてた。棍棒拾ってこよう。

795 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 04:52:58 [ hzdE4a3. ]
とりあえずテンプレ通りアーチまで覚えた支援ビショ(50)です
ここらでコール覚えようと思うんですけど、
古都からオーガの巣窟ってコール何レベルで届きますか?
しばらく秘密に寄生してレベル上げようと思って(-ωー)

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 09:35:57 [ 3h8KkXTo ]
>>795
そんな低レベルでコールあげてもいいこと何も無いぞ?
タクシーにこき使われて泣きをみるだけですよ、と。
スキル補正装備をたんまりつけられるなら話は別だけど、コール2以上をそのレベルでとるのははっきりいって無駄。
支援ビショを名乗るなら、ブレエビPTHでも素直にとってスキルLvあげておきなさい。

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 09:42:42 [ hzdE4a3. ]
オーガ秘密でPTHそこまで必要性感じなかったんで
便利スキルあってもいいかなと・・・
一応アーチまでいってるんでブレエビはあります
PTHかぁ。う〜ん、考えてみます。

それでコールは2で届くってことですか?

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 09:46:40 [ nd7xlbAA ]
たまにミラーマスタとかレイスでいたけどオススメはしないな
他スキルさっぱりだって本人言ってたしな
ミラー1の補正+だけでもやっていけるんだからSPあんまりいらない程度で止めて
エレメかアーチあげたほうが後々いいかもね
個人的にはSP低めで狩りPTで需要の高いエレメをあげてた
マスタと補正分で抵抗90にできるのでミラー切れても誰も死なないからPTHだけでもいけるようになるよ

799 名前: 792 投稿日: 2005/09/13(火) 12:08:25 [ 2tNVeMNI ]
前言撤回!
昨日ダメオンマジックでPT崩壊しかかりました。
やっぱり一瞬も気が抜けません。

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 12:45:26 [ uWWy8VWk ]
コロでのPT崩壊って、タゲ取りが突然落ちた、以外に思い浮かばないが、
状況説明よろ。

801 名前: 792 投稿日: 2005/09/13(火) 13:31:53 [ pi9vEwxg ]
PT全員落ち。
俺が復帰した時にはWizさんが一人で逃げまどってた。&なぜか俺のHPも8割ぐらい削られてた。
まあ、テイマさんもすぐ帰ってきたんだけどね。みんなHPガタ減りしてた。
全員落ちだから、みんなの回復とPT再組みを、テイマさんにタゲ取ってもらいながらやるはめに…

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 14:17:23 [ TJLNZ.xk ]
オーガ巣窟はコール1で古都から確か届く。
てか普通はコール頼まれたら向かって来て下さいとか言うけどな一つマップ違うと結構呼べるし

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/13(火) 16:37:42 [ WxtIqE/2 ]
>>797
コールを1上げたとしても、結局移動マップが1個増えるかどうか。
ギルド戦に至ってはコール1で十分。失敗したら青ぽ呑めばいいわけで。
神殿いけるLvになれば、全スキル+の装備とかもめぐり合えたりするから、
支援BISでコール上げるのは、おすすめできないかな。それでも上げたければご自由に…。

ちなみに、BISでアーチたいている状態で天使に変化すると、極短い時間ですが
アーチの効果で天使スキルlvが+されています。エバキュとか使ってみると普段スキルlvが足りなくて行けない町も
一覧に見られて実感することができるかな。コールも同様に上がっていたりします。既出だったりしたらスマソ。

>>801
まぁ、鯖落ちに至っては仕方ないわな。ダメオンマジックの為に、常にCPは多めに蓄えておくと、緊急時に対応できるかもな。
…てことでコロでの最大の敵は、ダメオンでしたとさ。

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 00:35:49 [ hzdE4a3. ]
>>803
なるほど・・ コール上げる分、他に振ったほうが支援として
完成が早くなるわけですもんね・・・う〜ん、どうしようかしら

805 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 07:48:49 [ o7sPULB6 ]
ブレス54エビル34になり祈り29賛美10だと大変なのでどちらかをあげようと思いますが
どちらをあげたほうがいいですか?
祈りを25まであげているのでマスターして+1にして
他の(エビル?)をマスターしてから再振りがベストですか?

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 09:17:46 [ GBgAV90. ]
>>805
再振りしたら、狂神のスキル+は一旦キャンセルされるよ。

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 10:07:39 [ nd7xlbAA ]
>>805
最振り前提での話しならとりあえず祈りマスターでいいんじゃないか?
レベ200前後くらいでCP量も増えてきたころに最振りで賛美かな
でも、賛美あっても祈りは使うことになるだろうから祈りのレベルもある程度欲しくなるよきっと

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/14(水) 11:26:09 [ WxtIqE/2 ]
>>805
祈りマスターにしたことないのでなんともいえないけど、その状況なら
祈りマスター→エビルマスター(他)でしょうな。
まぁ再振りを念頭に置くのなら好きに振れるので、色々試しては?

Lv200くらいになると、CPマイナス(60以下)になった瞬間面倒なので青ぽ使用しちゃうので、
再振りの際は祈り他スキル必要最低限で止めるか、807氏のいうとおりの15+10位振ってみるかのどちらかかな。(私的思考
俺は賛美30+15・祈り最低で止めてますけど、コロ〜藪〜神殿2〜3まで持ちました。呪いにいくとたまにきつかったりするかな。

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 12:01:38 [ X.oGVJTs ]
殴り殴りまっしぐら
成長遅いけど、それなりに楽しい
殴り班のみんなぁ!、くじけないで、がんばろう

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 12:25:28 [ /N4gsD16 ]
殴られ殴られまっしぐら
成長遅いけど、それなりに楽しい
殴られ班のみんな!くじけないで、がんばろう

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 12:41:34 [ 1PWaWvPU ]
ヒールリザコール
成長早いけど、それなりに大変
支援班のみんな!くじけないで、がんばろう

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:39:37 [ Vc8Q9bT6 ]
>>811
いや、もう、2時間も支援し続けたら手がつりそうになります。
・・・ショートカットの配置が悪いんだろうか?
愛着があるので他職に変わろうという気は全く無いけど、
正直、くじけそうです(涙

支援スキルのレベルが上がって持続時間が長くなれば
今より楽になれるのかな?
Lv61/ブレス10/エビル6
全員ブレエビ切らさず死者ゼロが目標・・・達成できた事無し(汗

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 14:54:11 [ /N4gsD16 ]
再振りで殴られに転職だ!

殴られは楽しいぞ!
通行人から見たらMOBに囲まれてるから取られることが多いけどな!
立っているだけでMOBがバタバタと倒れていくのは爽快だぞ!

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 15:11:16 [ zZGKDQ1U ]
>>812
俺もLV61ぐらいの頃はその程度でした。
はっきり言って全員にブレエビは?、死者0はPTに恵まれればできますというレベルでした。
フルヒ→祈りが忙むちゃくちゃ忙しかったので、一刻も早くPTH覚えようと必死になって
前提スキル上げてた覚えがあります。
PTH覚えた頃には少しは楽になりますので、それまでがんばってください。

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 15:14:07 [ xCGu5joU ]
なんかしらんが>>804がむかつく

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 17:00:25 [ hzdE4a3. ]
>>815
ええ!?

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 19:29:18 [ hV5xqJn2 ]
流れぶったぎるがBISってソロするのきつくないか?
火力がどうのとかじゃなく、殴ってると余裕で他火力職が殴っていくんだが・・・
通り過ぎていく人5人に1人程度やっていってる感がある
そんで助けた気になって「^^」とか言われるとこっちが言い返せないじゃまいか・・・

BISが殴ってる=逃げ切れないMOBを仕方なく相手してる
って見られるんかな・・・

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 19:46:30 [ QDsACP.o ]
>>817
普通の人 BISが殴ってる=逃げ切れないMOBを仕方なく相手してる
      →支援かけたりする?(主にスルー)
偽善勇者 BISが殴ってる=逃げ切れないMOBを仕方なく相手してる
      →俺が倒してあげますよ^^(→「俺が倒してあげてるんだから支援くらいくださいよ^^」)

多分こんな感じですかね。

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 19:53:52 [ VgMforoc ]
そうそうそういうこと多いですね>>817

BISスレ関係ないけど主に狩りpt組んでますが、まちでpt募るより現地で少し待ってた方がいい気がします。
街で組むとそろうまで時間かかるし、すぐみんな落ちるし。
現地だとだいたいBISかエンチャ募集かかってるし同じ狩場で入ったり抜けたりで結構続くし。

すいてる所だとやっぱソロきついから自然と混みこみ(アルカンとか?)のところに行ってしまう・・

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 20:19:13 [ h2wNRoA. ]
>>817
そんなあなたへターンアンデッド

821 名前: 七誌 投稿日: 2005/09/15(木) 20:56:29 [ tw7d7Vbc ]
age

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/15(木) 23:25:51 [ Kwj1aGFA ]
>>819
BISは基本的にPT寄生するかターンでソロなのかな?
BISで殴るなら天使でパタパタやったほうがいいかもしれんがどっちやってる人なんていないんだろなw

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 09:27:52 [ xyhxA15E ]
>>822
PTに寄生って言い方がヤダ。
ギブ&テイクなんだから、せめて共生と言おう。

824 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 09:44:17 [ .CA1I6XY ]
>>822
340まではTUBisでいける。
340以降狩場が無いので、天使になるか殴りになるかPTプレイ強制になるかだね。

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 09:44:55 [ h2wNRoA. ]
>>822
アナタ、レベルイクツノ、ビショサンデスカ?

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 10:31:15 [ nd7xlbAA ]
>>823
ビショはビショでも支援枠に入ってくる殴り本職さんなんかは寄生厨と思われますよ

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 11:03:29 [ mDIv/9EI ]
>>826
30分も叫びでBIS募集しているPTがいて、殴りなので行っても申し訳ないし、
支援スキル低いしなぁ・・・。早く支援さん来ないかなと、
なんとなく気まずくなりながらソロで狩ってる
殴りBISもいます。
挙句に叫んでる人が来て、「PTはいりませんか?」と。
「ごめんなさい、殴りBISなので」と断っても、
「殴り取ってるので支援スキルが少ないんですけどいいですか?」
とPT入っても文句を言われます。
どうすれば・・・・・orz

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 11:49:29 [ xyhxA15E ]
>>826
>BISは基本的にPT寄生するか…
などという、
何ビショか特定せず、一般化するような副詞を使ってたから反応してみたまでです。
Takeばかりのビショを寄生と呼ばわるのは、まぁ、無理からぬこととは思います。
が、かといって殴りビショはTakeばかりかというと、やっぱり中身によると思ったり。

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:02:12 [ 0E5BsQiQ ]
BISはPT寄生なんかせずともソロで全然やっていけるよ
TU取れば装備もステ振りも関係無いし、天使スキル取ればもっと楽にソロできる
殴りでもOK
つーか他ネトゲにはPT全員POT持参当たり前(切れたら買出しに戻るか解散)なんてのもある
まあ単に効率が 回復職による回復<<POTによる回復 なだけだけど

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:09:03 [ /N4gsD16 ]
ビショ天使はビショ天使同士でPT1番、効率いいよな
他の職なんて殴りビショに比べたら中途半端な火力だしな

そんな俺は殴られビショだけどなー

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 12:27:59 [ W5BM/OKg ]
白鯖でBISスキルアップ物の大体の値段わかる人いませんか?
集めようとしてるんですが露店見て回ってるんですがスキルアップ物がなくて相場が分からんとです・・・。

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:15:12 [ Qt/mNXCU ]
マントは高額50M↑
指輪は1億で置かれてたけど、売れたかは微妙。

そのほかは+3系は数が少なく高額。

棍棒(1.0s)スキル+も高額、+3だと露店でも見かけない。
遅い棍棒(1.3、1.5)とかだと+2でも100万以下でよく売られてる。
盾はファビスとかについてると数M
頭+3だと15M〜20Mぐらいで売られてたのは見た。
首はベース次第。[REDSTONE]とかだと持ってる人の価値観になる。

個人的価値観だとこんなもん。
ソロPTやってるとギルメンのBISにあげようとかいってる人もいる。
ギルドだとBIS貴重だから、わりともらえたりしない?

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:46:16 [ zZGKDQ1U ]
俺の入ってるギルド、BISだらけだからあんまり回ってこないorz

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 13:54:28 [ ad7q3WQM ]
>>827
「殴りビショなので支援能力あまりありませんが、支援ビショさんが来るまでのつなぎ役でいいなら入りますよ」

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 14:06:25 [ xyhxA15E ]
>>831
>>832氏が+2↑について語ってくれたので、
+1について分かる範囲で観察結果などご報告。

頭は前にサークレット+1で150万というのを見たけど、私は高くて買わなかった…。
+2で1千万とか見るけど、買えるわけがない;;
首はそもそも見かけない。見かけても+1なのにウン百万とか。('A`)
首系の今まで見た中で一番安かった値段は、+2で80万。
でもこれは相場ではなく、売り手さんが良い人だったんだろうなぁ。
鈍器系は1.30or1.50武器+1だと、80万〜200万でよく見かけます。

ビショスキル+1で一番見かけるのは、盾。
ヒーター+1を50万とか、サークル+1を20万とか、お手ごろ価格のものも。
鎧は、達人のエンプレを100万ちょっとで見たことがある程度。

私も今スキル+モノ集めてますが、露天を見ていると、
ビショには安く売ってあげよう的な値段設定が見られる露天と、
ビショはスキル+を欲しがるから、高く売れるぞって設定の露天とあるので、
 (あくまで私の価値観で…ですが。)
値段はピンキリ。
こまめに露天回って前者を探すと、いわゆる相場より大幅に安く買えたりするかと。
自分で、ここの部位のスキル+1にはいくら払える、という予算を立てておき、
知り合いに、ことあるごとに「ビショのスキル+品が売ってたら耳して!」と言っとくと、
即断即決できて、買い逃しが少なくなって言いカモです。

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:22:45 [ W5BM/OKg ]
>>832>>835
大体の値段どうもです。
後々運ターンに再振りするのでギルドに入るのは申し訳ないので断ってます。

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:29:57 [ 9678f.3M ]
【 名前 】 SS参照
【 鯖名 】 紫
【 場所 】 アジトB1
【 職業 】 弓・狼
【 時間 】 さっき
【 罪状 】 BISはPOT発言
【証拠SS】
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=redsonline&file=1126367254625o.jpg

ブラザー BISはPOTですか〜^^

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 15:44:09 [ ad7q3WQM ]
>>837
言葉に出して言う奴は少ないけれど、腹の底では『ビショ=俺様POT』だと信じて疑わない奴は数多く居ると思っている。

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 16:07:41 [ WxtIqE/2 ]
>>837
鯖紫だし、アジト1ならそんな事言う厨多いだろうな。まぁ、
BIS的に気にくわない奴にはヒールなんぞしないがな('A`) 
更に気に食わないと、そいつだけブレエビミラーしないがな…('A`) (俺的思考

ま、BISを敵に回したら後で痛い目みますよっと。 (いつものとおり突っ込み宜しく…。

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 16:35:05 [ hV5xqJn2 ]
>>837
突っ込まず敢えて賛同
でもそういうことすると他のPTMから使えないだの言われるから若干気を付けた方がイイカモネー

俺はBISがメインだからサブやる時はPOT満載で行ってます

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 16:35:57 [ hV5xqJn2 ]
アンカー間違いです
>>839でしたよっと・・・

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 17:02:26 [ .CA1I6XY ]
>>831
+1,2の武器と盾、+1の防具は品あまりなので安い。1Mでも高い程度の相場。
+3武器盾と+2,3防具は品薄気味なのでやや高め。ベースによって多少差異はあるが+3なら1点20M程度は考えておく必要あり。
+4以上(REDSTONE、教主首、スキル複合)と婚約指輪は億越え。

すべてのスキルしかつかない手と鎧系はもう少し高いかもしれない。

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 17:32:39 [ nd7xlbAA ]
>>837
それって随分前にもどっかで晒してただろ?w
はっきり言って俺はビショだけどポット扱いで構わないけどな
回復が仕事なんだし、ポット使わせないことに必死になるビショも多い
PTなんてお互いの役割で成り立ってるんだからビショ=ポットでも別にいい
ただ、そいつの発言はビショ寄生するからポットなんかイラネって感じだね
ポット持たない勇者様はどのみち死んでくださいだけどな

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 18:43:37 [ zjxct9W. ]
>>ま、BISを敵に回したら後で痛い目みますよっと

まるでbisが上の立場に居るような言い方だな
他の職が言うならまだいいけど、bis本人がそんな台詞言ってると勘違いされるよ

845 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 18:43:51 [ hV5xqJn2 ]
さっきサブでアジトに行ったときでした
ま・・・この時点でお察しなんだがw

剣士にしてもマジアチャにしてもPOT持って来てないとかもうね、二人とも1時間で3回づつは死んだな
しかもBISさん周辺の横沸きに対応してたのは俺と一人のWIZくらいでしたよ・・・

俺はBISさんの回復あまり貰わないようにPOT使うようにしてるんだがね。

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 21:20:50 [ xHuMWeEI ]
>>844
ビショが偉いだの強いだのは言わないけど。
こちとら一生懸命支援したり回復したりしてるのに、
その働きが店売りのPOTと同じ扱いしかされないってぇのは激しく(´Д`)ウボァー
な感じだよ。
ちょっとぐらいやさぐれたりもするさ。

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 23:12:49 [ zjxct9W. ]
>>846
見返りが欲しくてbisやってるのなら
固定ptを探すんだな
ついでに言うとちゃんと機能してるptで一番忙しいのは釣り兼壁の人

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 23:20:46 [ /6hUGjb. ]
んなやつ少なすぎてやってらんねーよ

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 23:23:12 [ /N4gsD16 ]
釣り兼壁をちゃんとしてる人なんているのですか?

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/16(金) 23:31:31 [ CGyUpyZo ]
>>844
>>846氏と同じ様に偉いだの言う気は無いが
BISは大半の所でPTの維持に必要不可欠な存在と言えると思う
BISが居る居ないで状況は大きく変わる
それが偉いという事でも無いが

>>847
BISまともにやってる人は別に見返りが欲しい訳では無いと思うけど
支援するのが、人の役に立てるのが楽しくてやってると思う。俺もその一人
それをPOT程度にしか思われないのが腹立たしいんだろ

>ちゃんと機能してるptで一番忙しいのは釣り兼壁の人
タゲ鳥剣士も育ててるから分かるよ
だがこの場で忙しさは論点を外しているかと

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 00:35:28 [ 64kOBdH6 ]
羨ましいのかな?

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 02:51:56 [ WxtIqE/2 ]
>>844
>他の職が言うならまだいいけど、bis本人がそんな台詞言ってると勘違いされるよ
だから内心ではそうだけど、口や言葉に出しては言わないって。。

他職のたてまえ:BISさん回復・支援よろしく。
他職の本音:BISなんてPOTだろ?

BISのたてまえ:他職さん釣り壁お願いします。
BISの内心:BISいないとPT成り立たないじゃん。。

839の言い方も悪かったけど、更に悪い言い方するとこんな感じだと思うよ。
他職にはないところを補うのがPT狩りなんだし。

まぁ古都とかでよく見かけるBISに「様」をつけるのは、他職もある程度これを
認識しているのではないか…とか勝手に解釈してしまうけどね。(と長くなりすぎてスマソ

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 09:32:27 [ JX1jTRSs ]
104の支援BISですが、回復しようとしたら、POT使って回復されると自分が惨めに感じますが。
先輩BISはどうですか?

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 09:44:26 [ nd7xlbAA ]
なんでこの程度のことで騒ぐような根性無しがビショなんか育てちゃうんだろうね
別キャラ作ってさっさと転職しねえと一生楽しめないよ?
ポット程度ってやたらと言ってるけどさ
お前らビショ以外の職でポットがどれほど使われるかわかってますか?
ポットがなければ適性以下でしか狩れない人がほとんどなの理解してますか?
自動回復装置としてPTに役立ってるんだし、ビショがいねえとPT成立しないことくらい
みんなわかってるっつーの
口に出して誉めてもらえないとわからない小学生かお前らは

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 09:52:15 [ xxVKnjoA ]
>>854
君何年生?^^

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:00:52 [ rIImd8fQ ]
ヒールとポットが同時だと悪い気がするね。

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:23:29 [ EBPL.73s ]
>>853

前衛ですが、回復大変だろうな〜ってPOT使います。
回復職側からはそんな見方されてたのか…

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:32:39 [ Tdjvalik ]
>>853
高Lv狩場になると回復にヒーリング使うことが増えてくるよ。
そうなると、POTとは違って「即回復」のメリットが大きくなる。

>>857
自分が死にそうだと思った時は迷わずPOT使った方が良い。
物陰だとPTHしか届かないこともあるからね。
場所によってはPTHすら届かないときもあるし…。

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 10:37:53 [ 2hg0FrI2 ]
>>854
無料POTとかって決して褒め言葉では無いでしょ?
中に人がいるんだし、口に出して言う事では無い。
他職がPOT無しで狩り出来ないのは当たり前。回復出来ないんだから。(例外はある)
口に出して褒めなくて良いけど、口に出して「自動回復装置」とは言われたくない。
「私の手足達よ、どんどん経験値を貢ぎたまえ。」って言われて気持ち良く狩り出来ます?

860 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 12:20:09 [ iASPm0HA ]

ビショをPOTだとしか思ってない人 = 論外

POT持ってきてない勇者様 = 論外


勇者「後衛を死なせないため 壁になります! 盾になります!」

ビショ「前衛を死なせないため 傷を癒します! 支援します!」

こんなPTキボンヌ というか理想

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 12:37:36 [ nd7xlbAA ]
ビショをポットだとしか思ってないんじゃなくてポット役として考えてるってことだろ
他職も同じことだ
魔法使いさん、剣士さん、アーチャーさんなんて呼ばれてるか?
壁、釣り、火力、この表現も中の人関係ないただの役割としての表現だよ?
壁役、攻撃役、ポット役、何がそう不満なの?
俺はビショやっててポット代わりになれるのは光栄だけどな
他に何の代わりになれるんだって話だ

無料ポットなんだからさっさと回復しろとかって言い方されたらむかつくけど
ただたんにポット代わりと言われても気にしなくていいんじゃないか?

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:11:43 [ Tdjvalik ]
POTはお金で買えてしまうからねぇ。

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:24:51 [ .CA1I6XY ]
>>860
ちゃんとしたBisは勇者様を遥かに超える硬さだからなぁ・・・

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:36:25 [ 2hg0FrI2 ]
>>861
彼方は光栄かも知れませんが、私は光栄ではありません。
何かの代わりになるつもりもありません。
私は私で彼方は彼方。
私はPOT代わりと言われたくないので、他の方に壁役さんとかも言いません。
「自分がされて嫌な事は他人にしない」という極一般的な事を実行してるまでです。
彼方も「自分がされて嫌な事は他人にしない」を実行しているのでしょう。

>なんでこの程度のことで騒ぐような根性無しがビショなんか育てちゃうんだろうね
とか
>口に出して誉めてもらえないとわからない小学生かお前らは
とか言われて気持ち良い?

仲良くやろうぜブラザー

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:43:49 [ zSjeb0uQ ]
無料POTとか自動回復装置扱いならテキトウに回復してやればいいんじゃないか?
もし言ったやつが文句言い出したら「自分所詮【無料】POTですから」とでも言ってやれ
それぐらいじゃないとBisやっていけないぞ
昔と比べたら今は分配が実装されたから全然いいほうだぞ




と過去にそれが耐えられなくて天使になったLv200の天使

天使タノスゥイ

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:49:26 [ MC1fzk2k ]
ビショ天使スレの中で討論しないで他職にも知ってて欲しいスレとかに
移動して欲しいかも

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 13:59:07 [ nd7xlbAA ]
>>865
だから俺みたいに心底マゾい人だけ残ればいいんだよ〜
そうじゃないのは天使に転向が一番いい答えだね
200↑まで野良支援一本でやってきてるけど
このマゾさがなんとも言えない快感よ

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 14:18:27 [ 3BI/H2/I ]
多分ここに書き込んでるのはかなり良質なBISだろう
それなんに脳内レベルが低い厨相手に切れてどうするんだよ・・・
BISにだって厨は居るわけで、それを脳内レベル高い火力職が「何でコイツの為に俺は狩ってるんだゴルァ!」と思うのと一緒の状況だぞ

そんなこと飽きるほど話題に出てきてることを・・・
逆に「BISさんは無料POTで楽だおwww」とか言ってるのを見返す位やってみれば良いんですよっと。まあ敢えて回復しないって事も必要だと思うがな。

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 14:20:00 [ zVkplFkk ]
おまえらなぁ。
何年生きてきたんだよ!

「いのちだいじに」だとクリフトもミネアも回復に専念すんだろ!
突然タロット使われたらブチ切れるだろ!
「みんながんばれ」だとクリフトもミネアも状況別に判断して、補助かけたり
時々バギしたりすんだろ!

そういうことだよ。
ファミコンAIに人間様の脳味噌が負けてどうすんだよ、ばかやろう。
てめえの役目ぐらいよく把握しとけ。

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 14:45:22 [ mFsVWIl. ]
ホール持ちながらTUしてる人いたんですけど、
そんな良OPついてたんでしょうか

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 15:41:28 [ MC1fzk2k ]
>>870
その人に聞けよ
ここで聞いて答えが出ると思ってるのか?

872 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 15:50:14 [ EAgRqv9Q ]
回復は特に嫌でもないし、補助掛けも特に嫌ではない。
そうゆう役割と言うか、前衛の戦ってくれる人が居るからこそPTが成り立つから不満はナイ。
だけれども、自分が紙なのに、釣りや、単独行動、PTHの届かない位置までいって勝手に狩りして、死ぬ人。
死んだ後、リザ 起こせ こっちこい とか言う前衛ウザス。。。
こっちはあなたの子守してる保護者じゃありませんよ
と言いたい。

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 16:05:39 [ hjfxeTpY ]
>>870
 敢えて答える。
1.魔具が鬼乗ってる。
2.スキルが上がって、このホール持ってないとTUできない。
3.攻撃速度がめっさ乗ってて、棍棒並に速い上に見た目がごつくて気に入ってる。
4.最愛のランサから貰ったホールなので外したらゲームクリア。

人にはいろいろ事情があります。好きにやりましょう^^b

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:37:09 [ .CA1I6XY ]
>>873
関係ないけど答えてみる
1.鈍器は魔具1しか乗らないので最高9%
2.おそらくこの理由が正解
3.攻速ついていれば光るから分かると思う
4.キモw

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 17:38:23 [ 4gHOox0g ]
それよりお前ら神殿B4以降はどうするつもりなんだ?
支援極だったらもうアイテムモールしか行き場ないぞ

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 18:19:27 [ k.m63lh6 ]
>>875
そんなレベルになっても極支援ビショやってるなんてタダのバカだと思うのは気のせい?
低レベルビショがソロも支援もアップアップっていうんじゃあるまいし・・・

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:21:31 [ ddu4l7OQ ]
羽の色を黒くするにはどうすれば??
闇攻強化十字架??それとも、闇抵抗弱化十字架??
至急よろー

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:24:17 [ me71lxSA ]
翼なら 翼では?

闇属性攻撃つきの

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/17(土) 21:26:34 [ ddu4l7OQ ]
>>878
サンクスー

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 00:19:18 [ 4gHOox0g ]
>>876
低lvには関係ないよ

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 01:57:35 [ rU0HBjY2 ]
ゴッドハンドの即死って実は最強じゃないの?
レベル制限あったりするの?

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 02:34:56 [ 0E5BsQiQ ]
ヒント:攻撃MISSによる獲得CP0

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 03:24:55 [ rU0HBjY2 ]
あぁ・・・

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 22:51:30 [ jpA6J.Uc ]
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1127051280193o.jpg
BISでこんなに出すってどうなん?
250↑の火力職はどれくらいだすかわからないから基準が分からないんだが・・・

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 23:30:42 [ WxtIqE/2 ]
>>884
lv270くらいになれば支援BISでも支援スキル(エビブレ、祈り系、PTH等)の他に
エクソとかマスターも可能なので、そのくらいはいくのかも。画像見る限り敵はアンデッドじゃないので
被アンデッド追加ダメなし。エクソlv50だとしても215%up、エクソ1の時に比べ約3倍のダメ与えてることになるか。
…エクソ1の時に、その敵に対してダメ800前後いくってことかも。

まだ当方エレマスター中で殴り段階まで行ってないので何とも言えないが、ホール系装備して
アンデッドにその画像のダメージの約2倍あたえれるとなると、、、オソロシス…。

敏捷比率上昇lv2とか手に入れば、体験談レポ出せるのにね…。。
誰かできる人いましたらよろしく。あとレスにショボ間違いあったらゴメソ

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 23:32:51 [ n0LSMT6s ]
lv265支援極BIS
最振りしてゴッドマスターになってみようと思うんだけど
ステは力1健康1運2で振ってダブクリ狙っていこうと思うんだけどどうだろうか?
殴りはやったことないので誰かアドバイスください

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/18(日) 23:40:04 [ ub9evUTU ]
>>884
エクソマスター、力750、ウォーGDX装備でそれくらい
>>886
ゴッド使うならフォムガやスタンチェック+鳳凰が必要+タゲ回避
エクソが無難だと思いますが、どうしてもゴッドやるなら賛美もマスター近くまで欲しいです

888 名前: 887 投稿日: 2005/09/18(日) 23:44:52 [ ub9evUTU ]
書き忘れたけど、武器N、ダメ装備なし、バトリンx8でそれくらいです
でもアンデッド狩場でなければPTで火力にはなりません

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 01:06:24 [ ig2vJ7hQ ]
>>886
元殴りです。空振りするとCP消費激しいので、私的には余りお勧めできません。
ある程度、力・敏捷・カリスマに振らないといけないので中途半端になる可能性があります。
そこらを注意すればいいのではないかと思います。

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 01:07:20 [ wGzjPrWg ]
>>885
その武器がホールなら、
クリで×2
ホールに100%付いていればさらに×2
ダブル出ればさらに×2です

当方レベル175で再振りしていないので無駄ステ結構あるけど
最大でダメ6000超えますよ(対アンティダブクリ時

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 01:27:06 [ wGzjPrWg ]
>>886
もし再振りするのであれば敏捷だけ先に振って棍棒を持ってレイスなどに行くといいと思います
ミラーさえあればいいから装備の分の力振る前に確認も出来る
エクソしか知らないんだけどエクソの場合クリ抵抗ある敵には運が低いとダグクリが出てしまいます
白ダメ
ダグクリ(緑の表示
クリ(小さい赤い表示
ダブクリ(派手な赤い表示
ダグクリが普通のクリをダッキングされたのかダブクリをされたのかは分からないけど
レイス相手にダグ出なくなるだけ運を振れば、普通のアンティには赤しか出ません。

私は普通のアンティッドに100%近くクリが出るようになると運にそれ以上振るのは
何か勿体無い気がして振り渋っています

ゴッドは想像上でしか話せないのでゴッド使いの方お願いします
私も聞きたいです

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 01:34:09 [ WxtIqE/2 ]
>>890 885です。
そりゃーそうなんだけど、画像見る限りダメは赤文字でなかったし敵アンデッドじゃなかったから省略したってことで。
そんな私エクソ10+15ですが、ダブルってほとんど出ませぬ。運固定84なんぞ気休めなんだろうな…

>>886
265lvまで行ったことないのでわからんことだらけだけど、敏捷もある程度いるよね。
ゴッドよりCP回収もできるエクソのが安定する気がするよーなしないよーな…。

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 01:40:44 [ WxtIqE/2 ]
あと運大量にあげちゃうなら、TUBISと殴りどっちが効率いいか?でも悩みそうだな。
効率を深く考えてしまうと悩みは尽きないですな…。と260までは支援で突き進む予定の228BISですた。

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 02:31:39 [ Tdjvalik ]
運に振るならTUじゃないですかね?
殴りだと力と敏捷がないとどうしようもないですし。

でもボス/セミボスをガシガシ殴り倒すBISには憧れます…。

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 06:35:36 [ zjxct9W. ]
そういえば名無し塔でレイスをガンガン殴り殺してたbis居たな
惚れた

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:45:15 [ 0GZOlijo ]
それは俺かな?

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 09:57:16 [ 0GZOlijo ]
レベ284bisですが、殴りビショ最高だね。
力、運600↑で、エクソマスター(Lv60)ですが、ボス系以外は100%ダブクリで8000↑出ます。
リカバリーもマスターで、速度は(武器20%、手35%、盾17%、リカバリー35%で)100%超えてます。
運を上げてるから、良いものもたくさん拾えるし、お金も貯まるよ。
Lv100〜150くらいの時には、他職の火力を見て挫折しかけたが、いまはビショ最高だと思う、まじで。
ブレス、エビル、ミラーなど補助系も十分いけます。
みんな自立目指して頑張れー

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 10:19:47 [ HQ9yLAJw ]
>>897
敏捷と健康と装備をおしえてほすぃ・・・

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 12:01:50 [ WxtIqE/2 ]
>>898
同意。897氏参考にしたいので誇れる装備を1つでいいから教えてくらはい

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 12:55:29 [ gUiRjyCk ]
>>895
白鯖ならその人知ってるぞ

俺も惚れた

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 13:08:40 [ 0GZOlijo ]
敏174 健康186
装備はロトトロルリプス(力比率+1/2)、ホーリーストロール(ダメ10%)、運比率2靴など、
その他装備は基本的に運Lv9、10中心。エンチャしてOPは3つ付けている(ゴミOPも多い)。
レア・マグ入手とタゲ回避は指に頼ってる。
武器は3種類使ってるが、対アンデットで一番大きいのは、ダメ109%神聖ホール
アンデット以外の時は宝産ホール(速度35%、HP効率40%)など・・・
こんなとこかな。

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 22:33:16 [ 3BI/H2/I ]
神BISが降臨なさって畏れ多くて誰も書き込みできなくなってるのか?

というわけでage

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/19(月) 23:33:25 [ Tdjvalik ]
やっぱ殴りBIS良いよなぁ…

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 00:19:55 [ zjxct9W. ]
極支援の122bisだけど・・・
殴りに再振りしたくなっちゃうな
このレベルだと狩場がなさそうだけど(´・ω・)

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 00:51:28 [ BEaFH3Ec ]
殴りBISいいよね

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:02:26 [ mpoYgclE ]
やっぱそんだけ装備そろうと違うね。。うらやますい。

当方Lv270だが、力あげるだけの殴りだとLv220くらいでうちどめ
感が。狩場でいえば呪い、塩78でウマウマした後は冬の時代って感じ。。

ギルド的にGvGでの支援係が不可欠だし、支援は支援で嫌いではない
ので健康もLvの1.5倍は欲しい。。

とりあえず力比率、運比率、健康比率の良品を揃えてそれぞれ使い分け
をしていきたいと思う今日この頃。

今の所力は600、敏捷160、健康350、運100(固定)だけど、897氏ほどで
なくとも狩時に運400くらいまでもってけるような装備にできるように
したいと当面の目標にしています。。

まあ、雑魚アンデッドならTUのほうが圧倒的に効率がいいってのは秘密w
個人的には雑魚をTUでふっとばしながらセミボスをも蹂躙するBisに萌え。。

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 01:40:38 [ Xr1Qa5J2 ]
映画「ビショVSネクロマンサー」
同時上映「ビショVSプリンセス」
来年公開予定

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 03:47:45 [ S0BKpmcw ]
>>907
来年に間に合うだろうか?

殴りでギルド戦活躍するBISは出ないのだろうか?
対アンデットだし、無理か;;

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 06:48:47 [ hzdE4a3. ]
ネクロはアンデット?

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 09:48:31 [ .CA1I6XY ]
敏捷は運さえ高ければほぼいらないから、力:健康:運振りで何とかなる気はする。
殴りBisは1発のダメージが多い+アンデットに100%クリタイプだから、運上げてダブクリでる形にしたほうが火力は安定すると思う。
アンデット相手にダメ付きホール系、その他相手にダメ付き鈍器系という形かな。
エビルブレスにリカバリー+自己回復があるから殴りBisは物理職として死ににくさは最強だろうけど、やはり攻撃スキルが燃費悪い(外した時のマイナスが豪快)のと単発攻撃オンリーナとこですかね。

友人の殴りはアンデット相手はイケイケで殴って、アンデット以外の時は天使でホールド→タコ殴りをやってる模様。

911 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 14:29:55 [ Ja7mV622 ]
>>908
そいえば
赤鯖gvで殴っているビスさんいたな 
白50−60ぐらいで 黄色40-60ダメ出してたな

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 17:17:35 [ WxtIqE/2 ]
殴りBIS、gvフィールドで黄色ダメ60ってありえるのか…

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 18:52:01 [ zjxct9W. ]
>>912
属性別に√計算してるらしいからありえるよ
gvは一つの属性を強化するより複数の属性攻撃をつけた方がいい

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 22:25:52 [ 0K.e7VpM ]
神殴りBISさん、まだ居るなら鼻たれ殴りBISの質問に答えてくださいorz

1.運はどれくらいまで上げればダブルクリティカルが実感できるようになるか

2.カリスマには振るべきか

3.アーチかエレメンタルどっちをONにしているか、またそのスキルLvを上げてるか

よろしくお願いしますorz

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/20(火) 23:29:42 [ .wzS9fMs ]
↑こっくりさんみたいだなw

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 15:53:43 [ sWDp305E ]
TUって計算式は以下の通りで良かったんでしたっけ…?

自分のLv+TUのLv-25

間違っていたら補正お願い致しますorz

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 15:56:56 [ iHpRCkPA ]
自分のLV+TUのLV-45

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 16:02:24 [ suV4KWWA ]
一撃死しか考えてないな。
麻痺とか後退とかの効果もあるんだよ?

後退されるとPT狩で厄介だが、危機的状況を救ったりする
場合もあるのでいろいろな使い方を意識しておいたほうがいい。

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 16:53:48 [ VXnZzuak ]
>>918
一撃死以外に使い道があるのかい?
基本的にPTじゃ使わないし、そもそもTUBisはPTに入ったりしないからね。
一撃死しなきゃ意味がない。発生率が低い緊急なんか重要視しても意味がない

自Lv+SLvで逃亡 100%
自Lv+SLv-25で麻痺 75%
自Lv+SLv-45で一撃死 40%
確率も一定、セミボス2以上は無理

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/21(水) 23:56:13 [ Llk0csuA ]
黄鯖で活動しているLv130のビショです。
今は支援だけしかやってないのですけど、ターンでソロしてレベルを上げたいと思ってるんですけど
スキルの振り方や能力値の振り方を教えてほしいです(;つД`)
お願いします(*- -)(*_ _)ペコリ

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 00:35:28 [ zjxct9W. ]
>>914
1.敵の運で変わる
2.要らない
3.リカバリ+アーチ
スキレベ上げるのははエクソブレスプロエビリカバリ50にしてからでいい

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 00:43:25 [ w9GO4YpY ]
>>920
過去ログ読もうよ・・・といいたいが同じ黄鯖のよしみで

能力地
どうでもいい。ドロップ狙いなら運あげて〜だけど、レベル上げなら今の支援向けのステ振りから変えなくて問題ない。
スキル
ターン50必須 リカバリ50推奨 あとはチャージスキル、ブレ・エビがそこそこあれば普通に狩れる。
シュミレーターで、ターン50 リカバリ50 祈り50 リザ&アーチ1 他前提分とったとこで、Lv125+SP45必要。
あとはPTH、コール、ブレエビ強化、好きに目指していって支援も出来るようにするといい。
リカバリ18でとめて支援よりにしてもそこまでソロ効率は変わらないかも。

それより問題は狩場。http://www.geocities.jp/redstone888jp/maplv.htm
ここみて、今〜将来のレベル帯のアンデット狩場を探すといい。過去ログ検索してもいい。
今ならスマグ地下がちょうどうまいだろうけど、そこでかなり粘らないと、
次のタワー地下(敵Lv140〜160)で快適に狩れないと思う。
ターンのみのレベルあげは単調だし結構マゾいと思うぞ。

923 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 11:49:58 [ nR7Hdg3s ]
>>910
一概にはそうとは言えない模様。敏捷160運初期値で9割程度当たっていた
敵が敏捷初期値運900だと6割程度しか当たらなくなる。
殴りは燃費が悪すぎるので8割以上は当たってくれないと狩りにならない。。

運の追加命中、追加回避はオマケ程度の認識がいいかも。。

>>914
神じゃないけど。
1.敵のクリ抵抗による。抵抗がほとんどない雑魚なら120程度でも5割以上
ダブクリになる。

2.あるにこしたことはないけど、力敏捷必須で、健康もそこそこはいるし、
 将来的に運もホスイとなるとカリスマは自然上昇分と装備でやりくりするのが
 無難かと。

3.単騎仕様ならアーチ一本だが、PTでの支援もやるとなるとエレを上げてたほうが
 役立ち度はあがりそう。まあお好みで。

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:41:47 [ OOKGI6zg ]
>>922
貴重な情報ありがとうございますつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
ターンのレベ上げはまずいんですか・・・・(´−`) ンー
運振りでドロップ目当てでやりたいと思います。レベ上げも兼ねてなので
いいの出れば満足です(*´∇`*)頑張ってみます〜エイエイ (ι´Д`)ノ オー!!

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 12:46:27 [ 0E5BsQiQ ]
WIZスレかどっか忘れたが運800敏捷初期値で8割↑攻撃当たってたそうな
ほぼ全部「Lucky」の表示で

試せるキャラが居ないから何とも言えねー

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:38:46 [ W2CzQMEw ]
現役BIS様に質問。

ヒーリングを使うとき右下のPTメンバー一覧にカーソルを持っていっても使えますよね。
でもそれをしすぎるとゲーム画面がほとんど見られず、単調なゲームになっちゃうと思います。
(PTHを使えばいいんだけど)

それを全くせずに、いつもゲーム画面のキャラにカーソルを合わせて回復してるっていう
こだわりのある人居ますか?

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:41:45 [ yyYj8rcg ]
>>924
マゾいとは書いてあるがまずいとはいってない、むしろうまうまだろ

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 13:52:02 [ .CA1I6XY ]
>>927
最近運TUBis増えてきたので狩場確保できないことも多いけどな〜。
昔は数人しか居なかったからうまうまだったけど。

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:01:18 [ f.SmcOZU ]
>>926
>いつもゲーム画面のキャラにカーソルを合わせて回復してる
これはほとんど無理。相手は動き回るし、重なってることもよくあるし。
相手の位置やタイミングによってはキャラに合わせるほうが早い時もあるから、その時にはキャラに合わせてます。
でも、メンバー一覧だけ見てると補助がおろそかになるんで、
画面を見ながらカーソルはメンバー一覧にって場合が一番多いですね。

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:10:12 [ Q1sK13gc ]
運TUBisでpt組んでタワー地下道でそれぞれ狩ればウマー?

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 14:20:19 [ VXnZzuak ]
>>930
それいいね。
ターンBis2~3くらいでPT組んで一緒に狩る。
広範囲でうまいと思うんだが、あまり実現しなさそうな計画

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 16:07:51 [ .CA1I6XY ]
>>931
タワー地下道でも意外に広いので3分割したら殆どシェアできないのでソロPTと同じになると思われ。
意味あるとしたら、赤目秘密B1の骨人像のところくらいか。
セミボス1で効きが悪いから、3人いれば効率上がるはず。
基本的にTUが普通に効く一般モンスの場合はTUBisの殲滅スピード考えるとPT狩りする意味はあんまりないと思う。

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 20:25:39 [ zaDzbR6c ]
>>919
逃亡中は反撃してこないからタコ殴り可能
連打すれば魔法職がさくっと無傷で片付けてくれる

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/22(木) 21:27:19 [ xyhxA15E ]
>>926
フルヒはスキルボックスに、ヒーリングは右クリックに入れてるので、
ヒーリングの時はかならずクリックだったりします…って、こういうことではないですな;
PTH覚えてからは、フルヒもあまり使ってなかったりします。
こだわりよりも、チャットする余裕だとか、プレイの楽しみの方をとってます。

でも、あまり単調だとは思えませんね。
ブレエビが切れてないか、ラグはないか、画面を見つつ右下みつつ、
釣りに行ってる人の番号で位置を確認したり、画面全体をまんべんなく見てますね。
たまに殴ったりもしますし。
右下ばかりみているクセがついていると、移動狩りや、特にギル戦の時に苦労しました。
普段から全体見るようにしてるといいかも。

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 00:08:33 [ ol5FAjYM ]
>>926
たとえていうなら、車の運転と似てる感じでやってます。

基本は前を向いて、左右確認、バックミラー確認するという感じで・・・
基本は画面全体を見渡して、HPバー確認、マップ確認する感じです。

チャットしたいときは、画面・HPバーを見て安全を確認して、発言する感じでやっています。
狩場によってはキツイ時もあるかもしれませんが、楽しく狩してますよ

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 00:15:21 [ WxtIqE/2 ]
>>930
TUBIS同士だとセミボスに時間かかるので、殴り+TUBISというPTだと効率あがるかも?

まぁ殴りの方が嫌がってPTなんぞ組まないでしょうがね…。

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 13:41:09 [ ZpcqA81Y ]
キュアとリカバリの状態異常回復ですが

低下系統回復の有無が違いになりますか?

リカバリがあればキュアはいらない子ですか?

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 21:25:01 [ dL2EO9t2 ]
レストも考えてね

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 22:20:52 [ /FU8jV/w ]
良品取引専門サイトつくりました。
各鯖の相場ものってるよん。よろしくです。
http://www.lliinnss.com/rf/index.htm

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/23(金) 22:23:31 [ XfcSwyJQ ]
ウィルス?

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 00:21:16 [ OQXGVds. ]
PTで雇ってくれない人だけでPT結成してやったら
一番効率よくて一番安全だと思うのは俺だけ?

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 00:41:55 [ SXJX37rU ]
BISのレベルもあがり、お金も結構たまったので、攻速品買いたいと思います。
ここみてると攻撃速度棍棒がいいと書いてあるのですが、さすがに高くてかえませんorz
1.5秒物の攻速品ならかなり安めに買えるのですが、棍棒より速度は劣ります
祈りの速度とかは、攻速の%だけであがるんでしょうか?
N棍棒に対し、1.5秒物の武器に30%ほどの速度がついたものなら、CPチャージ系のキャスティング速度だけでもあがるのでしょうか?
教えていただけますか?

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 02:58:23 [ A0GWIxMU ]
過去ログ

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 04:32:40 [ NHhG35ms ]
>祈りの速度とかは、攻速の%だけであがるんでしょうか?
攻速%だけではあがらない。1.5武器の攻速30%<N棍棒

※補足:祈りのキャスティング時間はスキルレベルで固定。
ただし連打する場合のスキルとスキルのつなぎが早くなる。

要するに攻速にこだわるなら(攻速)棍棒装備。

無難にスキル+物あつめたら?

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 05:47:44 [ wGzjPrWg ]
盾なら安いよ

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 06:04:58 [ SXJX37rU ]
>>944>>945
そうですか。盾orスキル+をあつめますね。
返信ありでした^^

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 08:18:02 [ JboHPkJQ ]
連打する場合でも変わらないでしょ。

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 10:34:34 [ VXnZzuak ]
>>936
純粋なTUBis同士ならokなのか。
ターン覚えてかつ、殴りってBisもそこそこいるし。


Lv200超えてくると殴りBisもかなり強いでしょ。
エクソとかゴッドなら1万超えるらしいが・・・装備か・・・

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 13:00:32 [ Jz94F.rk ]
スキルレベルは100が限界なんだな。青鯖最強のBISが到達してた。

950 名前: 名無したん@YeV0tdcM 投稿日: 2005/09/24(土) 13:12:49 [ YeV0tdcM ]
>>949
すごっ!かっこいい!(・ω・´)

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 14:36:54 [ .CA1I6XY ]
>>949
100って言うと・・・
バッチ:5,4,3=12
マスター:5=17
婚約指輪*8:8=25
後装備で25・・・
教主棍棒3+教主盾3+REDSTONE勲章5+REDSTONE冠4+大家エンプレ3+ホーリスト2+スピコマ1:21=46
アーチ75上:3=48
この究極装備に複合Bisスキルがあと2いる計算か・・・・ホントにいるのか?

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 14:38:53 [ .CA1I6XY ]
スピコマ+1あとで足したから1間違ってるorz
武器の+4以上か盾の+4以上か頭の+5以上なら1個くらいは何とかなりそうだから理論上は可能か・・・。
100にした時点で102になるから、100以上無効は分かるし。

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 14:57:23 [ BAaNMMzo ]
教主って+3のやつと+4のやつがあるぞ。赤鯖で見た。

954 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 15:15:09 [ s/TY52kg ]
>>949
それが本当なら赤石最強BISですな

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 16:00:33 [ f.SmcOZU ]
>>951
アーチ50↑で+3だから、75↑で+4?

956 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 16:12:06 [ yA8JMdjY ]
>>951
アーチ+4。武器が+4の教主。

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 18:06:17 [ DuELs1.k ]
今、その方のブログ見てきた

恐ろしいスキル表だった・・・
スキルLv100も恐ろしいけど、1しか振ってないスキルでも当然スキルLv51・・・

なんともはや・・・感服しました

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 18:26:02 [ lCEMDTh. ]
みてーw

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 18:32:08 [ YqVWDtAE ]
>>957
URLを貼ってくれないか?
無論突撃なんてしやしない

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 18:33:05 [ 0E5BsQiQ ]
教主は+4 レッドストーンは+5まであるな

961 名前: 957 投稿日: 2005/09/24(土) 18:51:57 [ DuELs1.k ]
>>959
すまない、URLは他の人が突撃しないとも限らないので貼るのは差し控える事にします

で、何とか場所を知らすことが出来ないかと思ったんだけど、公式リンクには登録していない見たいだし・・・
一応公式リンクからなら、少し前まで青鯖で最も硬いと噂されていたBISのHPから辿る事が出来ます。
この人のサイトなら日記の上位に食い込んでるから比較的分りやすいかと・・・

これ以上は勘弁してください、今でも晒してるも同然ですから

962 名前: 959 投稿日: 2005/09/24(土) 19:15:52 [ YqVWDtAE ]
わかりました
なんとかたどり着けるよう頑張ってみます
情報提供ありがとうm(_ _)m

963 名前: 959 投稿日: 2005/09/24(土) 19:27:14 [ YqVWDtAE ]
無事発見できました
圧巻 です

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 19:45:19 [ Lbw5M5KA ]
1ヵ月くらい前からサブでBISを育てているものです。
ここを読みながら、私もスキル+品を集めてきました。
現在あるのは、+4の頭、+3の武器、+2の盾・首・マント。それに加え結婚指輪が2つです。
課金バッチは+5のやつのみです。
アーチ、マスター分を加えると、 スキルは78くらいになります。
で、思ったのですが、スキル+のみで固めると逆にやりづらくないですか?
ギル戦では結局、HP・防御効率装備に替えてますし、
狩りPTの時は、防御・CP効率(場合によって攻速装備も)がないときついです。
スキル+装備で固めるとどうしても、硬さなくなりますし、CPも足りなく感じてしまいます。
現在176歳、力は鎧の要求分、カリスマ400弱、残りは健康に振ってます。
BISの先輩、アドバイスお願いします。

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 20:11:56 [ 0E5BsQiQ ]
何簡単なことさ HP、CP、防御効率とスキル+の一緒に付いた装備を探せばいい


揃えるのは簡単じゃないけどな

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 23:24:41 [ DUhrql1w ]
>>964
はっきり言おう。スキル再振りして賛美をあげると
狩りの問題はほぼ解決

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/24(土) 23:36:19 [ VXnZzuak ]
176歳か・・・賛美に踏み込めるかなー・・・
祈りの獲得30(恐らくLv15+5でいくと思われ。スキルプラス装備があれば前提Lv6で十分)でとめて
賛美に振って、祈りマスター分SPを上手く分割すれば、スキルプラスのお陰で賛美マスターの力を
得られるはず・・・!
てかリザあれば賛美6とってるんだよな。
すれば、6+28で34はあるんだから少しは賛美のCP回収力がわかると思うんだが。
マスターしたときのキャスティング速度は祈りLv1並に感じるよ

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 00:35:53 [ zMLcBu8I ]
>>957
見た。すごいと思った。名前に記号がついてたり「ww」使ってたりLv300↑とか厨房かよ・・・やっぱ廃人か。

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 00:43:32 [ v0yehmQQ ]
>名前に記号がついてたり
まぁ、記号ついててもマトモな人いるし。

>「ww」使ってたり
それで厨房認定するのはちょっと。

>やっぱ廃人か
そのとおりです。

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 01:29:35 [ Pl5OEqwI ]
スキルレベル100凄かった。
公式にリンクされて無いって書いてあったけど、してあったよ。

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 03:15:17 [ BFMGtO76 ]
運TUBIS作ろうと思うのですが、最初はリザから覚えて運極でTUだけ極振りすればいいんですかね?

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 03:19:28 [ QFahlRGA ]
プロエレで魔法攻撃力ってどのくらいあがるの?
計算式おしえて。。

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 05:36:52 [ ru0W7VCw ]
>>972
>>483

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 08:09:05 [ 2BJKNtxM ]
>>971
そーですね。

975 名前: 971 投稿日: 2005/09/25(日) 13:08:46 [ rGVV9h1o ]
ありでしたー!

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 19:48:40 [ H9EcIxds ]
そろそろ、280になりそうな支援向けBISだけど、
運極TUってソロでしょ?なんでリザをとる理由があるんだろ?
270ママン以降狩りPTって減るから、運TUに振りなおそうと思っているけど。

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 20:15:08 [ GvhXMZLY ]
>>976
TUが使えるようになるまでPT寄生するため

978 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 21:04:45 [ a4uS0sss ]
寄生だぁぁ?なめてんのか

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/25(日) 23:18:15 [ VXnZzuak ]
寄生で間違ってないと思うが。
リザなしで寄生って手段もあるけど、Lv33以降が申し訳ない感じ。
ターンが使えるのは最低でもLvとSLvの合計が95くらいにならんと・・・
100になれば100-45で55.セスナで狩りができる。

再振りならターン、リカバリ、祈り。お好みでフルヒでいいんじゃないか?
他はあまり過ぎるけど、支援も続けるならリカバリ18でとめてリザとって支援スキルを・・
むしろLv280ならターン1だけでも十分な狩りができると思うけど。

個人的なオススメは殴りだけど。
Lv280以降は殴りがかなり強い・・・
エクソゴッドリカバリ祈りマスターでフルヒとか支援スキル少々。
もしくはターンをLv45までとか。

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 02:58:20 [ a4uS0sss ]
ってか>>971の育て方したらリザ覚えてからは何処で狩れば良いんだ??
ターンだけならまずすぎねぇか?

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 03:35:53 [ a4uS0sss ]
覚えたてだし。。アウグ↑のヴァンパイアで寄生も出来るか

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 06:29:26 [ DrhTXBxI ]
別にアジトレベルならリザなくても問題ないと思うのだが・・・
リザなしで51まで寄生したがアジトB1の狭い場所選んで入ればそこまで苦労しないはず。
殺したのは若葉とチリ紙各1名、攻撃食らった瞬間にフルヒかけて2撃目で死んだんじゃどうにもならない二人。
それでも待機させてたメインBisにリザブレスエビル辺りかけさせてごまかしてました。
後は課金バッジ使って高台望楼行って砂漠行けるようになったら朝の3時ごろにおきて一帯を占領していればいいかと。

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 08:45:05 [ 1ADItXdo ]
まぁリザの前提のフルヒ12とかは使えるしな。

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/26(月) 20:53:06 [ 0K.e7VpM ]
>>921
>>923
返信送れて申し訳ない。
鼻たれ殴りの質問に答えてくれてありがとです。

話変わってCP充填スキルの話なんですが、個人的には
殴りBISは攻撃で止まらない祈りマスタ
支援はBISは祈りマスタ、CP1000とか超えて祈りじゃマゾクなったら祈り25賛美マスタ
に切り替えればいいのかなと思ってます・・・
わかんね('A`)

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 06:11:28 [ tAlQrEy6 ]
Lv120支援極BISを運極TUBISにステもスキルも再振りしようと思うのですが、
120で再振りしてもあまり水色の効果実感出来ませんかね?運極で480に運をしようと思うのですが、
まだ支援BISでレベル上げてから再振りした方が良いですかね?よろしくお願いします。

986 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 09:23:20 [ ub9evUTU ]
>>985
タワー洞窟で狩れるようになってからの再振りがいいと思う
Lv上がればベースアイテムも良いものがでやすくなるから良品でなくても狩りの収入はあがる
また例えば、防御効率Lv7がついたとして、草鞋につくのとゴールドシューズじゃ価値が違いますよね
そのLvならPT狩場たくさんあるんだし、もう少し待つことをオススメします

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 17:54:47 [ ghQTKWUM ]
神殿B2はBISだとLVいくつ位で行けますかね
B1が不味くなった130歳より

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 18:18:34 [ gVl9z97w ]
>>987
130歳なら、オーガエルフを卒業するのが一番美味しいコースでした。
120歳後半から、藪もりが美味しいんだけどねー。
支援以外の無駄スキルを一切振ってなかったら、ブレエビマスター目前かな?
無理して空きの少ない神殿b2にいくより、最初は忙しく感じるかもしれないけど、
藪ドーナツで150歳近くまで仕上げるのがコツ。
無難に行くには、まずは外周で慣れがいいけどねw

まぁ、修羅場を潜り抜ける場数が将来の自信に繋がるから、がんばろう☆

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 19:35:09 [ xyhxA15E ]
>>984
ウィズのチャージングはそうですけど、
祈りは、敵の攻撃無視ではないですよ。
ただ、祈っている時間が短いので、妨害されにくいCP貯めやすい…というのはあってますけど。

990 名前: 985 投稿日: 2005/09/27(火) 19:59:09 [ Tt3gDmHE ]
>>986
やっぱ早すぎましたよね。神殿B2卒業位のレベルまで頑張る事にします。
ありがとうございました。

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 21:16:19 [ .0QWyq2I ]
もう次スレ立てまつね

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/27(火) 22:05:10 [ 0K.e7VpM ]
>>989
言い方悪くて申し訳ない。
殴られて、スキルストップしてもCPが減らないってことを言いたかったの(´・ω・`)

993 名前: 971 投稿日: 2005/09/28(水) 09:07:14 [ Ny0vIuK2 ]
リザ1取ってTUマスターしました!で・・これから何のスキルを取ろうかと激しく迷ってるのですが、
別にPT入るつもりないからブレスとか支援スキルあげるのもどうかなぁ・・と思ってますし
ターンするから殴りとかも意味無い気がするし・・・天使スキルかなぁ・・・・

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 10:43:09 [ WxtIqE/2 ]
だ〜れも次スレ立てる様子がなかったので、立てましたがいかがでしょうか…?

次スレ
【Bishop】ビショップ【支援・殴り・TU・その他】その7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1127871329/

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 10:58:30 [ GdbjSrrY ]
速度UPのリカバリー、防御UPのエビル、HPUPのブレス辺りがいいかと思いますよ

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 11:26:15 [ /nUEjm5Q ]
ターンマスターしたなら、速度アップのリカバリーマスターしたら、いいだろうね

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 12:00:29 [ VXnZzuak ]
今は別のキャラ育ててるけど、作り中のソロビショップの方向性は・・・

祈り、ターン、リカバリー、エクソ、ゴッドマスターして
フルヒ少々を目標にしているけど、殴りターンって結構いるよね?
悪魔狩り用とか・・・

てかターンって支援でも殴りでも何でも必要なスキルっぽく感じる。

スレ終わりそうだから質問するのもあれだけど、殴りビショップって基本アンデット悪魔
狙いだからクリティカル攻撃を想定してるんですよね?
ってことは運を上げてダブルクリティカルを上げたほうがいいってことらしいんですけど
力と敏捷はどのくらいでとめて運に回すのが良いんでしょう?

998 名前: 971 投稿日: 2005/09/28(水) 12:51:51 [ Ny0vIuK2 ]
リカバリーってどんだけ攻速あがるんすか?ちょっとやそっとじゃ上げる気しませんなぁ
エビルやブレスってのはありか。

999 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 13:50:08 [ .CA1I6XY ]
>>998
リカバリマスターでヘイスト40相当(+30%)

1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/09/28(水) 13:50:29 [ upno.73c ]
ミラタワってLvいくつぐらいから実践で便利になると思います?

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