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【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その2
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/24(木) 20:43:51 [ OSwMOxLI ]
ビショップと追放天使の話題はここで

前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/24(木) 20:45:55 [ oRHwjzuI ]
>>1
そして2ゲト

3 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/24(木) 21:46:00 [ lho.DJ0E ]
>>1
乙。

なんか過疎ってて寂しいな・・・

4 名前: 2 投稿日: 2005/02/24(木) 21:59:24 [ oRHwjzuI ]
すまんこれだけだとアレだったな
ところで ロマ村 入 れ ま せ ん よ ?

5 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 00:15:51 [ xNG3ejsk ]
>>1
乙。
結局、普通なスレタイなのね。

6 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 00:58:24 [ XsVZTlsc ]
ブラッディウィングなかなか強くない!?

7 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 04:43:52 [ o0eCZvOM ]
未だ謎に包まれたスキル、
ゴッドハンド
レストレイション
の使い勝手キボン

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 08:41:53 [ rpu0syEY ]
前スレ>982
150ですか。いい装備は付けてみたいけどまだ力45(´・ω・`)
これから普通に振っていこうかなと思いつつ
最近狩りする気力がなくレベル止まったままだったり。
昨日もPCには向かってたけどログインする気になれず 今日もまた・・
課金アイテム 火力ある人には楽しくなりそうだけど
支援職がつまらなくなりそうなのは気のせいでしょうか。
何もそそられるアイテムがない・・

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 08:42:11 [ EMfZUdl. ]
>>7
ゴッドハンドは攻撃がはずれたときの消費が酷すぎて使えない。
キャラを消すハメになるから止めといた方がいい。

ところで支援型ビショでも力は振るべき?
力固定しても装備できる物なんて限られてるし、ずっとエンプレなのもちょっとなぁ。
教えてえろい人

10 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 09:21:03 [ 3QD4h5Do ]
>>9
自分のプレイヤースキルやプレイスタイルとご相談…って所じゃない?
タゲられない様に動ける自信があるなら神装甲でも良いだろうし、
このゲームはヒールでタゲ来ない仕様だから、
腕さえあれば物理装甲は低くても何とかなる。

11 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 09:47:00 [ 0XEfJLLo ]
アイテム破壊はうれしすぎ。これで心置きなくスペース連打できる。

12 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 10:07:06 [ FTIPoXH6 ]
>>11
他スレでもコピペしまくってる厨。

13 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 12:04:01 [ VQra/yQM ]
しばらくやってなくて復帰したら
アブラムシクエの現場がレザリンのリザードマンと区別がつかなくなってるorz

14 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 12:34:42 [ tpgTXFaQ ]
キュアとリカバリーとレストレイションの違いは何ですか?
効果や使い分け方など教えて下さい。

15 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 12:38:37 [ 6to7nD62 ]
>14
公式にあるスキル表見れば解るだろ
解らないなら辞めとけ

16 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 17:32:03 [ nwZB9Ndc ]
ビショップです

最近、古都で
! 暇してます。PT誘ってください
と叫んでも、だれも誘ってくれません

ビショップです・・・



つか、ホントだれか誘ってクレヨン

17 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 18:18:01 [ FTIPoXH6 ]
>>16
LV言わないからじゃないのか?

18 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 18:25:02 [ AXAAv0Hw ]
>>16
「ビショ」も入れておきなさい

ちなみに自分は狩場に行って叫んでる
その方が話が早い

19 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 18:36:42 [ jj80iJiA ]
叫び募集よりは、自分がリーダーになったほーがいいぞ。
または、別キャラでPT入った後「ccします。****でいれてください」
で狩場へ向かうのもテだと思われ。
(便利itemのおかげで、コール・ポータルなしでも移動時間は短縮できるしな)

>>18
野良PTはあまりおすすめではない。利用されるだけな肝

有料アイテム以後、無言PT申請妖精は減ったな。
ビショや天使も、出番がへったが平和になったってことでもあるか。

20 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 19:19:02 [ y9babctI ]
自分の職・Lvを申告しないと組むのも躊躇うよ

21 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 21:22:46 [ 3QD4h5Do ]
PT募集でレベル帯言ってない人居るけど、
あれは集まらんよなぁ…。

22 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 22:51:16 [ o0eCZvOM ]
誰かレストレイションあげてる方いますか?

23 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 23:54:00 [ .DmYrLEM ]
>>18 >>19
アルバスB3では叫んだ方が手っ取り早いけどな。あそこは1週間〜1ヶ月くらいの
期間で結構篭ってるメンツ固定されてるから上手い奴と拾い厨がはっきり解るし楽
かと。中央四方一周すればメンツ解るし半固定PTも可かと。
でも中央ハローワークにBIS4〜5人座ってる状況が当たり前になってきたな〜
マッシンや前衛よりか回転速いけどな。

24 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 07:46:34 [ 1cDIPmEA ]
ミラータワーは自動発動スキルですかね?
対人で使えるっぽい?けど自動発動ならアーチとフラッシュで埋まってるしなぁ。

25 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 08:05:16 [ iX5jtm02 ]
>>24
ミラーは自動じゃないよ
しかも一度に使える人数がきまってる
スキルLvによって増えるかもしれないが

26 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 12:28:42 [ .TtG6oLk ]
>15
■キュア 異常系統の状態異常を自動的に治療(異常)
■リカバリー 異常、低下系統の状態異常を自動的に治療(異常、低下、ビショップ行動速度アップ)
■レストレイション 異常、低下、呪い系統の状態異常を自動的に治療(異常、低下、呪い)

ちゃんと読みきれてなかったよ。さんきゅ

27 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 14:53:46 [ 1cDIPmEA ]
>>25
サンクス
だけどこれエレメンタルも上げるんだな・・・
すっかりエビルかと思ってたor2

28 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 20:48:44 [ h1/LtJYY ]
>>26
これだと断然リカバリーだな!
ちなみに行動速度UPってのは移動速度と攻撃速度のことだろ?

あと、ビショの攻撃スキルは
■基本:殴打
■補助(CP溜まったらでるやつ):ソーンスッシュ
■敵をクリックででるやつ:ゴッドハンドorエクソシズム
でOK?
ゴッドもエクソも外した時の消費がでかいのは同じだからな
このどちらかは好みになるな

29 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 21:18:19 [ eFp0sWJM ]
天使のスキルの使用感などをまとめてみたんだが
テンプレに使えるかな
あまり使い込んでなかったり取ってないのは空欄なんで
補完してくれると嬉しい

天使スキル(その1)
■テレキネシス
物理攻撃
Hit時に敵の動きを一瞬止めることがある(麻痺)

■ブレスドハンマー
物理攻撃
HitしてもMissしても敵の光抵抗力を下げることができる
抵抗が高い相手には効果アリ
マジ弓との相性もいいので意外と使い勝手がいい

■ヘブンリープレシング

■フェザーニードル

■ホーリーサークル
光属性攻撃
レベルが上がるほどCP消費も減りダメージも増える
ダメージが安定しないのが難点
主力武器か?

■ブラッディウィング

30 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 21:18:52 [ eFp0sWJM ]
天使スキル(その2)
■ホールドパーソン
人間系、悪魔系の動きを止めることができる
うまく使えば味方の被弾は減る
PT向き

■ヒーリング
回復(徐々に回復するタイプ)
ビショに比べて使い勝手は悪いものの
回復のサポート程度には使える

■ホールドモンスター
ホールドパーソンの動物系、神獣系版

■マジックディスペリング

■エバンジェリズム
敵が味方になる
これと言った使いどころは現在なく
ネタスキルか?

■サンクチュアリ
完全にダメージはゼロになるものの
歩くことしかできずアイテムもスキルも使えない
レベルが上がり使い方によっては化けるのか?

31 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 21:19:23 [ eFp0sWJM ]
天使スキル(その3)
■エバキュエイション
町にワープすることができ、テレポーターの代わりになる
大きな街に優先的に飛べるようになるようで
下手に上げるとバリアートなどの小さい街にいけなくなる

■コーリング
味方を呼ぶことができる
遠くで死んだ味方をコール→蘇生などの使い方もあり
メインはタクシー用か

■タウンポータル
エバキュエイションのゲートが出るタイプ
限界のメッセージで出せない場合が多々あるし
CP消費が激しいためあまり使い勝手はよくない

■ディテクティングエビル
発見範囲内の敵がMAP上に赤点で表示される

■デストロイングアンデッド
発動するとアンデッドが逃亡・麻痺をする
狭いMAPではかなり使い勝手がよく
被弾が明らかに減る

■デストロイングアンホーリー

32 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 21:19:45 [ eFp0sWJM ]
天使スキル(その4)
■サンクンライトニング

■ホーリークロス

■ジャッジメントデイ

■回想
CPチャージ
基本のチャージで一番速度が速いがチャージ量も少ない

■回顧
CPチャージ
チャージ+移動速度上昇効果があるが持続時間が15秒と短いので
あまり使い勝手はよくない

■想起
CPチャージ
チャージ+行動速度上昇効果があり、持続時間が20秒
固い敵を殴る時などそれなりに使い道はある

■郷愁
CPチャージ
チャージ量は多いもののキャスティング時間は長い
移動・行動速度が上がる効果もあるが
回顧・想起を上回るにはかなり上げる必要がある

33 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/26(土) 23:22:21 [ yXKeQc1. ]
どうやら、天使とビショを同等の物と考えてる他の職の人がポツポツといる。
今日のPTのリーダーは、天使2人(片方が自分)を捕まえて
「ビショが2人もいると心強いね^^」って喜んでた。
いやいや、天使にビショ並の働きを求められても・・・。
そのリーダー、LV60以上なのに、そんな考えなの?って感じ。
過去にも天使=ビショだと思ってる人に何度か出会った。
天使=ビショって考えは正しいの?

最近、「前衛、WIZ、ビショ募集」ってのよく見る・・・。天使は仲間外れ?

34 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 00:10:23 [ Vp4zbVvk ]
ポータルスフィアあるから移動系職いらないって思ってるんでないかなー
ホリサクはエンチャ乗らないし
回復は効率悪いみたいだし
チャージ長いし


劣化ビショとして頑張って貰う場合はあるがビショ=天使とは思わない。。≒ですらない

35 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 00:41:58 [ ajQ9T5fU ]
確かにビショと天使を両方強化してない限り、全く違うよね
天使のヒールはCP食うし、ホーリークロスは消費激しい。
攻撃系のスキルでまともなCP溜めスキルがないからCPなくなると逃げるしかない
扱い辛いけど、時々天使に回復を求めるPTがあると逆にソロの方が効率いい場合がある。
戦士剣士にmobと戦わせ回復させるより、自分がホーリーサークル2発撃った方がいいとか・・・

そんな感じでソロ中心になってる天使です。
てか回復、移動できるし、PTでアルパス行くよりソロで1000ちょい貰えるmobに
サークル投げてた方が効率良い。POT不要のノーダメ狩り

36 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 01:06:01 [ Ekc83xu6 ]
天使は上手くやればプラー(釣り師)として活躍できないかな?
優秀な遠距離攻撃、自前のヒーリング 常時範囲攻撃によるmobタゲ誘発etc
後は高火力によるダメージ確保。使ったこと無いから妄想ではあるんだけどね

37 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 01:09:59 [ hV/tNeKw ]
>>35
ってか正直天使ってソロ向きじゃないかな?って思うよ、ポタ系は置いといて。
PT向きのスキルも高レベルじゃないと役立たない&使えないから
PT内で活躍できるようになるのはLv200ぐらいからじゃないかと

思ったりした。

38 名前: 35 投稿日: 2005/02/27(日) 01:37:59 [ ajQ9T5fU ]
>>37
若葉から45くらいまではずっとヒールの微回復が役立ったからPT寄生で何とか上がって
それからは砂漠のリビングメイルで65まで、65から81まで油虫で2日
それからアルパスよりもソロでやった方が良いと思いました。

ホーリークロスとかウィングの人はどうだかわからないけど、自分はサークル天使
移動スキルでドロップ品をアリアンでさばく。POT代も食わないし、金も溜まる。

経験上ヒールでPTに寄生できるうちにサークルを信じて上げないと45から
PTで役立たず&ソロでもマゾい。

39 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 04:01:20 [ J9M3Wybw ]
というかソロってそんなに楽しいか?

40 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 08:15:31 [ XE0qVIXA ]
>>39
難しい所なんだよ、突っ込んでやるな。

効率と楽しさのバランスは人それぞれだからなぁ…。

41 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 11:16:51 [ Q/dJ0Zdw ]
>>33
そうね。それ言ったらフルフマンも話題に上らないけど。
ただ、そういう人は多い気がしますね。「リザできますか?」って。

Lv100くらいの人で、ビショのリザと支援系をやってたかと思ったら、
化けてコールしてる人が居た。両立とは言わないまでも居るんだわ。

42 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 11:17:40 [ Q/dJ0Zdw ]
あー、ウルフマンね。

43 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 12:38:38 [ r0WFllj6 ]
>>41
そんなやつイパーイいない?
むしろ今のビショはほとんどそれ
まぁ、殴り系はソロでやってるからPTじゃみかけないんだろうが
でも俺は多人数PTでしか生きて行けないビショってどうかと思う
3、4人のPTなら殴りビショでも十分支援、攻撃にまわれるし

>>39
8人狩りPTで、チャージ→回復ってそんなに楽しい?

気心しれた3人PTでの中衛が最近楽しい殴りビショでした

44 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 14:05:23 [ kXs4j.Wo ]
ウガブガ見つからNEEEEEEEEE

45 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 14:21:35 [ rYHXr36s ]
>>43
禿同
PT特化だといつもやること同じで逆に飽きませんか?ストレス溜まる一方と思いますが。。。
漏れ100まで@1歩の殴り。アルバスB3 8人PT漏れ一人で普通に死なせない&ブレ・エビ切らせない。
殴り・光盾BISなら装備はだいたいキャンサーで集まりますから金もかからんし。
麻薬巣窟B2とかでマターリ狩るのも気楽でいいもんですヨ。

46 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 15:19:25 [ QAZ91Uts ]
>>45
おまいさんが激しく理想のタイプ。

47 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 15:52:45 [ 2LbsAW3o ]
俺は固定PTのみの支援型Bisだが、それでも充分楽しいけどなぁ
まぁレベルは60中盤、6人位なら1人で生命維持可能。
金はセカンドが調達してるから何も問題ないし、固定だからドロップ品も良いのは気軽にくれる。

しかしなんだ、ブレとエビを8人で切らせないとなると、まず殴れないと思うのだが・・・

48 名前: 45 投稿日: 2005/02/27(日) 16:02:59 [ rYHXr36s ]
>>47
ブロ・エビLv各20↑にすりゃ少しは殴る余裕もできるって。てか狩りPTはLv上げに
割り切ってるからシャドウと骸骨以外は他の後衛・BISのタゲ外しでしか殴りません。
エビ込みDef200近いから青ジャイアン被ダメ40くらいだから下手な前衛よりサバイバリティー高いよ。

49 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 16:08:16 [ 2LbsAW3o ]
意外だと思ったのは、レベルを上げたほうが余裕が出来るんだね
消費CPが大きくなるから余裕が出来にくくなると思ったんだが、持続時間上昇が大きかったりするのかな
重ねがけの失敗は致命的になるけど、しなければ平気そうだしね
うーん、自分は要修行かなぁ・・・

50 名前: 45=47 投稿日: 2005/02/27(日) 16:32:46 [ rYHXr36s ]
連投スマソ
>>49
全員まとめて支援しようとすると確かにきついけどブレス・エビル各3人づつに分けてかける⇒チャージやると
CP300ちょい↑の漏れでもPTヒール1回分のCPの余裕をもってやれてますです。
ステ晒すと 力150 敏捷120 健康60 運50
      知識40 知恵60  カリスマ210  アイテム・ギルド補正込な。

51 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 16:46:33 [ 0vnLnang ]
何度も言われてる事だけどさ
1人だったら全員にブレスとかエビルは無理
要求するPTに限って紙だったりするんだよな
紙じゃエビルの効果無いっての
マシンアチャがいればブレス要求とかさ
ブレスするのはいいけど、それでダメージ与えすぎてタゲとって殴られるし
殴られたら紙防御だし
効率関係なければソロの方が気楽でいいや

52 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 17:13:58 [ 2LbsAW3o ]
陳謝陳謝
CPは自分の方が高いから確実にPLスキルの差が出来てるね。
大変参考になったよ

53 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 17:23:33 [ xO1ZJJTc ]
Σ(ёロё)ホエー!!
http://jpan.jp/?suro7

54 名前: 50 投稿日: 2005/02/27(日) 18:17:29 [ rYHXr36s ]
一部訂正 ブレス3人づつ⇒チャージ 自分含め8人かけ終わった後
     エビル3人づつ⇒チャージ
     同レベルならエビルのほうが切れるの遅いからエビル1回の間にブレス2回かける
     感度でやると切れずらい。某MMOと違ってスキル持続時間がわかるツール無いので
     体で覚えるべし。

55 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 21:40:24 [ s8RW47HY ]
そろそろ殴れるOR叩かれ上手なビショになりたい86歳。
支援オンリーだったのでオススメスキル教えてくださいな。
コールに走ろうかと思ってたけど
盾OR殴打どっちのがいいでしょう。
ソロはしませんが2〜6人で固定のメンバと狩っております。

56 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/27(日) 22:42:46 [ 0vnLnang ]
>55
素直に殴った方がいい

57 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 03:29:57 [ brlatIAM ]
>>56
そうか?支援BISだと力あまり上げてないだろうから盾光+セイントの方が全然効率いいと思うが。
支援から転換なら殴りより殴られの方がステ・スキルポイント共にそれほど苦労しないくないか?

58 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 04:13:54 [ .BxdPWec ]
殴りなら他のPTMと一緒に殴れる
殴られだとタゲ確保の為、同じ画面内にいるのに別行動になる

59 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 06:30:02 [ mX/.YNpU ]
支援ビショです。
コール持ってないビショってどうかな?覚えるつもりはないんだけど。
PT組むといつも「コールお願いします」「コールある?」と言われると
結構つらいorz
無理してても取った方がいいのかな。
自分は、ブレスやエビとかを極めたいと思ってるんですが・・・

60 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 09:09:45 [ CT2TsRIs ]
>>59
Lvいくつかは知らないけど、ビショップにコール期待するほうがヴァカ。
Lv40で「コールある?」って聞かれたことがあるぜ!

61 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 09:20:07 [ vjZY.p8I ]
>>59
自分がいらないなら無理して取らなくてもいいでしょ。
課金アイテム実装のおかげで、PT次第では毎回微妙な立場だし・・・
あったほうが便利なのは確かだが・・・

マシアロの矢の補給なんかではありがたがられてるけど、
アイテム売りに戻ってる厨剣士呼び戻すのを断りきれないなら、覚えない方がいい。

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 13:09:20 [ Z0uLVcXQ ]
>>61
それが嫌でコール覚えてないけど、良心的なPTと組んで「コール覚えてますか?」
って聞かれると本当にすまないと思うよ。しかも、低レベルじゃないときたもんだ・・

ビショがコールを覚えるのが多いのはほぼ全滅のときとか、
一体引いて死体をコールして安全に復活させるためってのも多い。

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 13:29:09 [ rQ9s4J7U ]
天使って火属性攻撃の翼あまり必要とされてない?
剣とか弓とか槍みたいな感覚で露天すると全然売れないかな?

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 13:30:27 [ 4cQd8ngU ]
信頼できる固定PTが居るのであれば覚えて損しない
逆もまたしかり。

自分で言うのもなんだけど、嫌な時代だなぁ・・・

65 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 14:01:54 [ H.PdV5/g ]
61に激しく同意!
62,64は何言ってんだ?
とっても役にたたないスキルならとらくていいだろ!
コール等のスキルはPTでちやほやされたきゃとればいい
その代わり、他のことで自分の存在をアピールしろよ!
火力とか!回復とか!補助とか!
ぬるい連中だな!何考えてんだ?

66 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 14:07:46 [ VydxqfcA ]
>>57
盾+セイントって前スレに書かれてた
ヒールしてるだけで勝手にダメくらって敵(弱いアクティブ)が死んでく状態 でいいのかな。
支援オンリーの人しかPTで出会わないので どういう時に役立つ効果なのか
スキルの説明だけじゃいまいちわかんないのですよ。
できれば力よりは健康に振っていきたいので これで自分の身が守れる+敵へのダメ与えれるのなら自分に向いてそう。
アルパスB3で4匹に囲まれてもガンガンブロックし続けてたビショさんいたの これかな。(別PT

67 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 14:13:40 [ eO5xOEl. ]
本スレできもいビショが暴れてるなんとかしてくれ

68 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 14:59:08 [ 2hNAr/Ow ]
天使育てて115歳。コールとってクロスとってわなげマスターしてリザもとった。
で、
今後のスキル振り全く考えてない事に気づく。orz

69 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 16:13:48 [ z68/foCo ]
エヴァンジェリズム…かな?

70 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 16:58:48 [ 78xXG9wk ]
>66
長い目で見たら殴りだよ
支援ビショとか言って最初にカリスマ振る奴いるけど
LVUPで上がるんだからLV100や200になってくれば死にステになる
次に考えられるのは力>敏捷≧健康>知識≧運>知恵
まずはLVに応じた装備が出来るくらいの力は欲しい
攻撃を当てるにも、ブロックしやすくするにも敏捷が必要になる
シルフラの威力を上げるには知識が必要になる事からも
死ににくくして攻撃できるようにするなら殴りの方がいい
シルフラ狩りをするなら最初から知識極でやっていかないと辛いと思う
クエでやぶに行くようになって思ったのは、
シルフラのダメージもブロックされるから期待しすぎない方がいい

71 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 17:57:07 [ AQKB4gkY ]
ワッカマスター天使は戦士ランサーより火力あって回復もできるて優秀・・
と個人的には思ってるんだけど、なぜかPTじゃ戦士ランサーは優遇されて
天使不遇だよなぁ・・
とPTに入れないワッカ天使がぼやいてみる

72 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 18:12:20 [ iwaes8yw ]
>>71
全くだ
極めれば1000ダメージ以上出るのにな
そういうわけでランサーだった漏れは天使に憧れて天使キャラ作っちゃったよ

73 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 18:58:20 [ Z0uLVcXQ ]
>>63
多分サークルには上乗せされないんだと思う
ハンマーとかフェザーニードルを主軸にしてる人はまずいないし・・・
そうだとすると属性攻撃付加は無いのと同じ?
てか強いノーマル翼とかも売ってるのを見かけるけど、補助系OPが神レベルなら例え黄銅の翼でも装備すると思う

その辺ベテラン天使さんはどうなの?

74 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 19:03:36 [ 0ugOl5ZU ]
まぁいいじゃん、ソロでも回復できてウマウマだしlv150くらいになれば
ノスタルも50までいって速度もウマウマ なおさらソロウマウマ。。。。
PTでも美味いはずなんだが一生気付かれない。。
WIZのヘイストと違って楽に発動可能なのに・・攻撃もチリより遠距離だから美味いのに・・
_| ̄|○ 一生ソロで

75 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 19:08:37 [ 0ugOl5ZU ]
天使は一番早いツバサをもつのは同然ですな。それ以外は無視
そしてOPで一番お勧めが速度アップがついた奴。こんなの出ないが
他なら固定なりなんなり自分の好きなのでいいんでない?

それよりさぁ。。黄鯖の光属性十字架が20万以上するんですが。。
強化の20%とかでも30万とかで売ってる。。それ以下のはなし
刺青ばっかり・・ぉ っとおもったらブローチ(;´Д`)

ちなみに私はビショで90まで上げてから天使にスキル再ふり予定のへたれでふ。。

76 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 19:37:20 [ VydxqfcA ]
>>70 助言ありがと。
ただ、自分はソロはこの先も視野に入れてないので
知識上げて攻撃力増そうとか考えてはないんです。
ちょっと助けられたり、自分の身は守れる程度にしていきたいなって思って。
敏捷固定で70↑だけど攻撃当たらないのは殴打が1のままだからなんだろうかとふと疑問。

77 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 20:11:50 [ THWheSyQ ]
>>68
ホールドパーソン50
マジオススメ

78 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 20:21:54 [ Z0uLVcXQ ]
>>75
ペイルライトはまだみたことないけど、ホワイトシャドウなら30万で買ってもいいと
思う。自分だけかもしれないが、十字架が全くドロップされない・・・そんな事情を知って
高く売りつけてるのかもしれないね

79 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 20:56:39 [ clZ3alIA ]
リカバリー上げてから殴るのが楽しくてしょうがない。
これを機に殴りに転向しようと思うんだけど
殴りビショって殴打とリカバリー辺り上げて
盾光とリカバリーONでいいのかな?

80 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 22:15:56 [ z68/foCo ]
>>79
良いんじゃない。
聖盾もありかな?
俺は盾輝の方でやってるけど。
でも転向って事は、ステ振りが支援系だったんじゃないの?
敏捷は大丈夫か?

そんな俺は完全に殴りの事しか考えず、
2lvup毎に力:3・敏捷:2・健康:3ってステ振りしてる。
CP低いな〜…orz

81 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 23:43:51 [ clZ3alIA ]
>>80
敏捷は貯めたポイントを突っ込めばLvと同じ。(75)
そちらの振り方を見ると大丈夫そうだね。

82 名前: 68 投稿日: 2005/03/01(火) 00:42:18 [ vfe3.tZE ]
まぁノスタル極めてみるかねー

83 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 01:03:18 [ .95YXxrc ]
ソロって楽しいか? と聞かれてもナァ。
MMOなんてどうプレイしようが勝手だろうしなぁ。
ゲームやってて楽しいか? とゲームやってるヤツに言われるとは
思わなかったよ。自分以外の楽しみ方を考えられないってコトかね?
エバからコーリング行って殴り上げてリザも覚えてサークル上げ中の
天使だ。結構楽しいぜ。

84 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 02:00:44 [ LhnSyGEw ]
>>73
やっぱりそうなんだ、そうすると火属性LV高くてもゴミか・・・_| ̄|○

どうもありがとう

85 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 09:32:12 [ RA04yxy6 ]
RSで最も評価してる所が
『ビショップが漢』って所だな。
ビショップが女キャラじゃなくてホントに良かったと思うよ。
他職に比べて厨率低いって言われているけど、
回復職ってばかりじゃなく、あの容姿が大きいと思うよ。

これで女キャラだった日には…。

86 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 10:22:08 [ UpIyu.aE ]
プリンセスが来て面白いことになるだろうなぁ
攻撃が更に劣化して回復能力が優れる性能っぽい気がする
リストラされたオヤジみたいなキャラになりそ

87 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 11:25:55 [ Fl2AOU3s ]
聞いた話だとプリンセスどうこよりも現状で既に
ビショがPTヒール、リザで華々しく活躍できる舞台ってアルパスB3で最後なんでしょ?

88 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 13:33:11 [ f3eMGur2 ]
>>87
そんなことはないぞ、我々にはまだギルド戦があるじゃないか

89 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 13:48:54 [ lB0yMNnU ]
ビショでギルド戦出ると最優先で狙われるけど
つまりはそれだけ重要って事なんだろうけど
さり気なくリザだけやってろって言われそうで怖いわ

90 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 14:47:23 [ GAVGlZ6k ]
殴打の破壊力上げてもう2,3個攻撃系スキル増やしてくれたらソロできるんだが。
現状支援ビショからの転向ではアンデッドしか相手にできん。
それもソーンのクリティカル狙い+ホールのアンデッドには50%上乗せしか無理。

殴りビショの殴打のレベルと武器と力、敏捷、健康をレベルとともに教えてほすぃ・・・。

91 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 14:49:18 [ k6Sj60II ]
なんていうか・・・
天使って一人で回復も補助も釣りもできるんだなぁ、と
そんな勉強になった3月の午後でした・・・orz

92 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 16:08:34 [ Fe6nB7VU ]
意外と釣りにサンクって有効だと思った。
いや、既出だろうけどね・・・独り言です。

93 名前: 50 投稿日: 2005/03/01(火) 16:17:32 [ 7xZmKVbc ]
>>90
漏れ97の殴りBIS。ステは>>50に晒した。ほぼ変化なし。
武器はスカージと帝王ホールの使い分け。もうすぐ聖水撒き。
殴打10ソーン12エクソン12
盾光14聖盾14
ブレス26エビル22Fヒル15リカバ20
ブレ込みHP370前後 CP320前後 Defエビル込み190弱
こんな感じ。海底神殿B1(課金アイテム必要)でソロれます。

94 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 17:48:57 [ poEV0Q9Y ]
>>90
オイラは85歳の殴りBIS。
装備したい品にあわせてステ振り。力だけは、装備要求+15%は見る。
(ドーピング力で装備するとLvUP時に未装備になるのと、死亡対策)
運、敏捷は、とりあえず、固定品。敏捷:健康は素のステで=LVを心がけている。
メイン武器は光るこん棒。サブに戦闘ホール。
殴打40:盾光17:祈り50(狂信済)。リザ有り。後はエバキュ。
ブレス:プロ海老:プロエレは各12。上げる予定。
殴って貯めてゴッツイ手!ってのを目指してます。けど、ゴッツイ手は未取得。
麻薬巣窟なら、ソロれるな。けど、殲滅速度がおっそいです。

95 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 17:50:01 [ GAVGlZ6k ]
>>93
ありがとう。
当方77のbis
武器は帝王のホールとモールの使い分け。
エビル+ブレスの結果、HP360ちょい,CP280ちょい,Def140
ステは力104 敏捷100 健康105 運13 知識18 知恵28 カリスマ191
うーん、支援を名乗るにはちと殴り寄りだったみたい。
というより中途半端orz

シールドフラッシュの知識は>>93さんくらいで十分ですか?

96 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 17:53:56 [ GAVGlZ6k ]
>>94
かぶったみたい。ありがとう。
懺滅速度が遅いのをどうにかしたいんです。
シールドフラッシュは必須みたいですね。知識はどれくらいですか?

97 名前: 94 投稿日: 2005/03/01(火) 18:20:32 [ 7xZmKVbc ]
>>96
いろいろ計算するスレに偉い人が計算式出してくれているのでそちら参照してください。
知識がヘボイですが普通の狩りで不満は感じていません。与ダメ0〜90くらいでランダムだし。
殴り&殴られBISならチリWIzと一緒で敏捷120くらいあるとmiss減る&ブロック率上がる気がします。
前スレにもありましたが光盾がおいしい敵は
・HPがLvにしては低い
・防御がLv(ry
・攻撃速度が速い
こんなところです。シーフ系やコボルト系が全てに該当しますが、2つ以上該当すれば普通にガチれます。

98 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 18:49:58 [ 91DSbLVk ]
漏れも晒しておこう
LV96・HP334・CP341・攻撃68−80・防御130
力150・敏捷95・健康113固定・運19・知識80固定・知恵58・カリスマ204
火抵抗76%を39%まで減らせば防御151
殴打50・シルフラ10・リカバリ18・ブレス12・プロエビ12・プロエレ6
通常ならシルフラとリカバリ、魔法タイプならシルフラをプロエレに
これで火力はそんなになくともLV相応の場所でソロをやれてる

99 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 19:17:34 [ UE8NXor2 ]
一つ気になるんだが、天使のジャッジメントデイって微妙なのか?

100 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 19:25:48 [ .RsdtLps ]
殴りビショのステはだいたい分かった

で、殴りスキルは何をとればいいんでつか?
見る限りじゃ、殴打はみな上げているようだが
(殴打は俺も必要だと思う。なぜなら、
 敵に囲まれてシルフラ+殴り攻撃を行なう時、
 ソーンのようなCP消費のあるスキルではシルフラによる
 攻撃キャンセルが発生した時、ただCPを消費するだけとなる
 その結果、徐々にCP不足に陥る。
 よって、シルフラ+殴りを行なう場合、
 殴打を設定しておかないと半永久的な攻撃ができないと思われ)
補助スキルには何を設定すればいいのだろうか?
パッと思いつくのは、
レベル50まで上げれば「獲得CP>CP消費」
となる、エクソシズムエンカウンター
だが、このスキル、本当に殴り続けることができるのだろうか?
一撃外せばCP120消費・・
リカバリーじゃ最大25しか回復しない・・
この辺を考慮すると、タイマンで半永久的に攻撃可能なスキルは
ソーンスマッシングかもしれない・・

ソーンとエクソで迷い中の殴りビショでした

101 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 19:33:12 [ 91DSbLVk ]
>100
消費<獲得とか考えたら負け
シルフラのブロックが攻撃中に発生すると攻撃キャンセル
攻撃ミスしたって結局減る
基本的にエクソメインかシルフラメインかどちらかに偏らせた方がいい
一応シルフラも20まで上げれば防ぐごとにCP上がる計算だけどな

途中のヒールなど考えてCP温存形で行くならソーン
短期決戦、攻撃が当たり易い相手を選ぶならエクソ

102 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 19:53:20 [ EHF7yDyc ]
ペイルライト光十字架装備してる天使です。
十字架はほんとに低drop率ですよね…
がんばって同じ場所に篭ってGETしましたので情報を。

dropした場所は麻薬巣窟3
宣教師mobから出ます。

推奨lvはソロなら100↓↑
確立は低めで、なかなか出ませんが天使特化の皆さんがんばってください
…ちなみに、こっそりここでUをgetしました^^

(27までの十字架なら、アウグスタで買えたと思います)

103 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 19:58:45 [ RA04yxy6 ]
ソーンやエクソは、突き詰めると殴打lv50にするまで取らなくても
良さそうな気がするな。
力・敏捷・健康にしかステ振ってないCP最低殴りビショだからそう思うのかもしれないが。

殴打とシルフラをメインで上げていって、両方50にしたらソーンorエクソが理想かな俺は。
とは言っても、真っ先に殴打・シルフラを取るんじゃないぞ?
ブレス・エビル等織り交ぜつつ、リザも頭の片隅に残しつつ…って感じで。

104 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 20:52:48 [ poEV0Q9Y ]
>>96
知識は21。天使も兼ねるのなら、知識も必要だけれど、
ビショメインだと気にする程の効果じゃないと思われ。
盾光は与ダメの幅が広いんで、保険と考えたほうが良いかも。
盾光の発動も体感だと(盾率+聖盾)でブロック判定後、盾光判定、のようだから、
良盾装備できないと盾光も光らん結果に。
攻撃遅く、受ダメ大の敵(骸骨系がこれだよな)には、盾光は相性悪い。
個人的には、祈り>殴り>ブレス=プロ海老>プロエレ>盾光>他。かなぁ。
要は、CP量を考えてレベル振るのがいい。この点、オイラは間違った。

105 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/01(火) 21:41:54 [ 8.mJG12E ]
LV78
力80敏捷70固定体力100運40
知識100カリスマ80      装備で+α

メインスキルは
フラッシュLV35 祈りLV50 フルH10 ブレス・エビル10
正直フラッシュしか攻撃手段がない_| ̄|○
最高330ダメくらいかね・・・
バラツキ大きすぎるからいまいち殲滅力が安定しないので、
MOB5,6体に囲まれてまったり狩りたいが、いつも助けがする_| ̄|○
殴らずに回復に専念してるせいだろな

やっぱ失敗か・・・

106 名前: 94 投稿日: 2005/03/02(水) 00:44:20 [ G9CPp.ns ]
>>104
同意。盾はブロック率40%くらいないと聖盾と合わせてもあまり効果期待できない。
漏れがソーン12止めしてるのは聖盾ブロックでのCP補充値がほぼソーン一発分まかなえるからです。
リカバ切っても祈る回数減るから公式から逆算して聖盾とソーンは調整してます。

でもなんだな。殴り結構いて漏れはかなりうれしいんだが。テンプルナイツもっと増えたらいいなと妄想してみる。

107 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 00:48:15 [ UyXOTVwg ]
テンプルナイツって何?

108 名前: 94 投稿日: 2005/03/02(水) 00:48:23 [ G9CPp.ns ]
すまんなんかこれからの予定を今取ってるように書いてしまった orz
スルーしてくれ スマソ

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 00:48:59 [ 84/I8uco ]
サンクチュアリ発動中でもデストロイングアンデットやデストロイングアンホーリーは
発動するんだね。つまりサンクチュアリの活用はピンチになったら使って
自動発動スキルによって敵を逃亡させること?

110 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 01:25:06 [ fx.FyuNM ]
ミラータワーを味方や自分に使ったら敵じゃなくって
ビショの自分にダメージが来るのは仕様ですか?

111 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 10:39:03 [ dx54rp3. ]
シールド系や攻撃系って一切取らなくていいんですか?
補助しか上げてなくて不安・・

112 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:22:22 [ oTOTq8wI ]
>>110
仕様。公式計算式に、
ビショCP追加獲得
(魔ダメ*X)
と、ありますな。
また、その上には「ビショ魔抵抗」とあるから、鏡盾の効果は、
・魔ダメを相手に打ちかえす(極めると3割増返し。=ならLv35)
・魔法抵抗上げたビショが貴方の魔ダメを肩代わり
・その代わり、魔ダメ*X分のCP獲得
って、こと。マゾを極めるスキルですね。虐められると嬉しいってこと。
オイラは、今のところ、覚える気はない。
ただ、スキレベ5のスキルは、
鏡盾:リザ:PTヒール:デバイン
どれもこれも、アレな感じなものばかり。
Lv5狂信取りたい場合にだけ、頑張るつもり。けど、そこまでRSはやらんだろうと。

>>111
そんな、貴方こそ、鏡盾マスターするべき。

113 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 12:26:46 [ 5yaXyPL6 ]
>>110
仕様です。あきらめませぅ。
>>111
完全支援で狩り時の立回り俺Umeeeeならいらないが、せっかく盾装備してるんだからSPあまったら
ブロッキングかセイントに振れば?サバイバリティ上がるから。

114 名前: 支援マゾ 投稿日: 2005/03/02(水) 13:53:04 [ 69x9YVCY ]
400円の課金アイテムでいきなりレベルがいっぱい上がった。
よし、ステ晒しだ。
116ビショ
力(固定)57<33>、敏捷16、健康63<18>、運0、知識15、知恵119<20>、カリスマ458<389+69>
残りポイント144

PTH11、ブレス20、プロエビ22、敬拝14
その他リザ1、デバイン1など。天使スキルは無し。
残りスキルポイント2892

PTでは敵に触れる事自体ほとんど無い事なので
よっぽどPTで役に立たない限りは攻撃・防御スキルは上げるつもりないんだけど
これから何上げるのがおすすめかな?
プロエビをマスターにしようかデバインに振ろうか迷ってる

115 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 14:29:38 [ MdDY2UC. ]
ポータル憶えてみたら?
大人気だよ、きっと。

116 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 14:32:36 [ VeJfhWGI ]
とりあえず、何かLv50にしたら?

117 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 14:43:43 [ 5yaXyPL6 ]
>>114
エレメンタルLv50 必要CP110 半径13.5m 元素低効率+65% PTメンバの魔法攻撃うp
アーチLv50    必要CP220 半径9m 元素低効率+85% PTメンバのスキル+3
PT狩り中心なら攻撃うp分エレメの方がいいと思われ。アーチのスキル+はおまけ程度にしか思えないし
なにより50まで上げるのマゾい。だいたいアーチって1回発動⇒切って他スキルって使い方が多いからねぇ。

118 名前: 111 投稿日: 2005/03/02(水) 14:53:45 [ dx54rp3. ]
>>112
>>113
レスありがとう
シールド系もけして無駄スキルじゃないんですね。
チャレンジしてみたいと思います

しかし、攻撃系には全く触れられてないってことは
やはり罠なんですね・・

119 名前: 113 投稿日: 2005/03/02(水) 15:01:56 [ 5yaXyPL6 ]
>118
殴りが罠じゃなくて、殴りスキル振るなら力と敏捷ステがある程度ないとお話にならないから
言ってないの。完全支援支援BISじゃそのステの数値お察しぐらいしかないでしょ?

120 名前: 111 投稿日: 2005/03/02(水) 15:44:59 [ dx54rp3. ]
>>119
なるほど・・確かに。
私は力も結構上げてしまった(140)ハンパビショなのですが
ゴッドハンドはともかくエクソシズムの方は結構使えそうな
感がありますね。
アドバイス通りシールド系上げたら考えてみてもいいかなぁ
なんて、公式見ながら思ってました

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 16:13:25 [ RqBhPbTY ]
>>120
狩場限定だが、ターンアンデッドもお奨め。
極めれば、同等レベルのアンデッドは40%消滅。
消滅しなくても、逃げるか、麻痺る。
支援BIS用の殲滅スキルと思われ。
(自レベル+技レベル)−45、のアンデッド狩場へ!
そうだ、セスナへ行こう。

122 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 16:17:31 [ Q5wkZ3BE ]
うぁ、殴打もソーンも見切ってエクソシズムとシルフラしか上げてない……。_| ̄|○

力88 敏捷79 健康53(固定) カリスマ107 後は初期値
エクソシズム16 シルフラ18 ブレス6 プロエビ1 フルヒール1 祈り6
レベル45

聖盾かリカバリー覚えた方がいいのかそれとも祈りやフルヒールあげるか、
とことんエクソシズム&シルフラあげるか……殴りBISは単純だと思った
のに迷うよ。

123 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 18:01:57 [ .tSa1ZJI ]
>>100
俺は前スレで最後の方にエクソについて書いたものだが、
エクソは罠スキル
俺は40までエクソを上げたが、
100の言うとおりで、強い敵に対し、エクソを使うとCP不足になる
エクソはCPがあまってしょうがないザコを、
少し早く片付けるくらいにしか使えない

同じくらいのレベルの敵には殴打がいいと思われ
ソーンは試してないが、エクソよりはマシかと思われる
ただ、やはり強い敵に使うとCP不足になるだろう

今はスキル再振りを使って
狩りPTのタゲ取り用にゴッドでも覚えようかと思ってる

124 名前: 123 投稿日: 2005/03/02(水) 18:08:32 [ .tSa1ZJI ]
↑エクソを使うとは、エクソで殴り続ける、ということ
殴打でなぐってるときに、単発でエクソを出す分には問題ない
ただ、殴打・エクソともLV50の場合、
エクソは殴打の1.5倍の攻撃力しかないので
わざわざリスクを犯して使うのは微妙
そして、単発の1.5倍のダメージのために、
難易度3のスキルをマスターするのは

もっと微妙

>>122
悪いことは言わん、その辺でエクソは止め、殴打に走った方がいい

125 名前: 114 投稿日: 2005/03/02(水) 18:42:52 [ 69x9YVCY ]
みんな情報サンクス。
じゃあプロエビをマスターにしようかな・・。
アーチをマスターにしたらディバインで+3、スキルクエで+5だから
合計+8になってかなり良いかと思って、でも確かにマゾ過ぎるわな・・・。
アーチマスターは次のキャラにしよ。
しかしアーチのエフェクト派手でうざいし・・うーん。
あと、エレメンタルの魔法攻撃UPってどれくらいなの?そこが気になる。
過去ログで大したこと無いって見たから上げてないんだが。

126 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 20:21:48 [ c690fG72 ]
アーチを22くらいで止めようと思う俺は少数派?
スキルクエで祈りをマスターして+1 勲章で+1 アーチの効果で+1されて
これで25なって+2にするのが目標なんだけど。

127 名前: 122 投稿日: 2005/03/02(水) 20:27:38 [ 6GeuUqwQ ]
>>124
そうか……悪魔とアンデッドにクリティカル発生でTUEEEEE! と
思ってエクソシズム盲信してたよ。やや弱めの敵を乱獲するスタイルでやってた
からそれほど攻撃も外さないし、瞬間的な火力を重視してたんだが……
ちと考え直すわ、thx

128 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 02:04:28 [ dE4gLP/w ]
>>126
あれ?アーチで+2になるのってLv30でなかったっけ?前レスで出てたが・・・

129 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 02:20:01 [ rfTFi4mc ]
30なのかなぁ・・・1~24まで+1で、25~49まで+2で、50で+3と思ってたよ
ただ誰も挑戦してなさそうだから、もしここまで育ったときは報告するよ

130 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 09:01:47 [ zd1Jk142 ]
>>29-32
わかりやすいのでビショ版も作ってほしい。特に防御と攻撃系。
俺も>>111と同じ症状で苦しんでます。
ブレス・祈り上げきったらヒール上げてったらいいかーと他職に比べてスキル振り迷うことないと
思ってたけどアルパスB3卒業後を考えると不安になりました。

131 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 09:49:08 [ JhInKLKI ]
各スキルのレベルを上げるためのSP消費量がわかるHPなどありますか?
知ってる方がいたら教えて下さい。
公式には載ってないですよね。

私はエクソを上げてきたのですが、1つあげるのにSP56とか取られて
結構萎えてきました。
こーなったらターンアンティッドを極めたくなってきました。
一回極めれば、同レベルのアンティッド狩場ばかり行って
さくさくレベル上げれそう
ってか、一番最初に極振ってもよかったあなぁ、、、

132 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 10:17:15 [ V9VoJHN6 ]
>>131
スキル難易度*スキルレベル
例えばエクソシズムエンカウンターをlv17からlv18にする時は3*18でSP54

アンデッド(undead)

133 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 10:18:56 [ CzSx8egw ]
>131
したらばじゃない質問スレのテンプレにある

ターンアンデッドの40%即死は期待してはいけない
あれはWizやアチャと組んで凧揚げ用と割り切った方がいい

134 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 11:30:53 [ 30Ms/77I ]
>>107
殴りビショを極めた時に与えられる称号…君の心の中で。
パラディンでも可。

135 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 12:17:30 [ XmoHPqbo ]
殴打Lv50
消CP0/獲CP11/ダメ100%
ゾンLv50
消CP60/獲CP80/ダメ155%/命中5%/クリ83%
エクソLv50
消CP125/獲CP135/ダメ215%/命中7.5%/クリ100%
ゴッドLv50
消CP225/獲CP175/ダメ280%/命中10%/クリ150%/即死65%

殴打をLv50にしたとする。他殴りスキルでダメ100%UPを目指すとする。
ゾーンLv32/エクソLv22/ゴッドLv14、以上。

殴打と祈りのLvが低い時には、獲得CPを重視していたんだが、
高くなった今では、ゴッドもヨサゲと考えるように。
どうせ、盾が発動すれば攻撃はキャンセルされるんだから、
ソロ時の必殺技の位置付けでゴッドを覚えようかと思う昨今。

136 名前: スパロボ厨 投稿日: 2005/03/03(木) 12:24:06 [ /QoTu.qM ]
>>135
>ソロ時の必殺技の位置付けでゴッドを覚えようかと思う昨今。
決めゼリフは「ゴッドフィンガー」と「ゴッドハンドスマッシュ」
どっちがいいですか?

137 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 12:47:17 [ XmoHPqbo ]
>>136
ゴッドフィンガーが、と、一瞬思ったが、前ふりが長いのでイヤ。
加藤鷹?を思い起こさせるのもマイナス。
〜スマッシュは、わかんないので、却下。
成仏せい!でFA。

138 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 12:58:34 [ hClNtQQU ]
>>136
Gガンかマシンロボか か。好きにすれば?としか言い様がないが。ソロで叫びながら叩いてたら
俺はその狩場離れるが確実に。
ただ一つ言えるのは マシンロボのロム兄は剣技主体だということを忘れるな。

139 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 13:10:37 [ zQXVo4TQ ]
>136
>138がああ言ってるんで東方不敗で決定だねb

140 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 13:15:04 [ 7oF9ygXw ]
スキルマスターってLV50まで行かないとだめですよね?
ビショの皆さん、何に振っておられるのでしょうか?
聞かせていただければありがたいのですが〜
宜しくお願いします。

141 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 13:18:43 [ qhg/HLXY ]
意外にも殴りビショは大勢居るようだが、
この中で狩りPTで火力として活躍したものはおるか?
アチャ、ウィザとまではいかなくとも、
剣士・戦士並みに活躍した、しているというビショがいたら
ステ・スキ・詳細情報キボン

142 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 13:38:34 [ CzSx8egw ]
>141
98だが、アルパスB3で対アンデッドなら戦力になれたよ
ビショ2で片割れが殴ってていいよって言ってくれてたから殴ってた
ビショも50まで上げればそこそこやれるねって感心してた

143 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 13:40:29 [ /QoTu.qM ]
>>140
一番無難なのが、「祈り」
連打が面倒だが、CP回復効率は見た目より圧倒的に高い。
戦闘中も回復できるのが魅力なので上げやすく、上げて損なスキルじゃないでしょう。

あとは殴打・ソンスマ・ブレ・エビル辺りが妥当だが、
ぶっちゃけ自分が極めたいスキルにするのが吉だし、それが漢だと思う。

144 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 14:41:49 [ mVU/JpVM ]
祈りは凄いね、25位からなんじゃこりゃって回復力になってくる
もう賛美してないよ・・・

145 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 15:16:12 [ tAoT.pHw ]
なぁ、お前ら殴りにはやっぱリカバリーじゃないか?
26ぐらいになると走ってもCP減らなくなって嬉しいぞ

146 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 15:31:05 [ w02TvJR6 ]
盾のブロック率って、ステータスのどれに依存するんですかね?

147 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 15:53:32 [ PHEnzLvU ]
敏捷

148 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 15:55:07 [ RWzc8Hik ]
敏捷

149 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 15:55:38 [ RWzc8Hik ]
>>147一足遅かったか・・・

150 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 16:19:20 [ 30Ms/77I ]
運も結構作用すると、過去ログで書いてあったな。>ブロック率に作用するステ

151 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 18:33:26 [ /QoTu.qM ]
運や敏捷がどのくらい作用するかが問題なんだよなぁ・・・
微妙すぎるんだったら、力や健康に振って硬くしていきたいところなんだけど。

実際 ブロック率 盾45%+フラ盾20%として、65%もブロックしてる気がしない
敵が魔法だともっと低い気がするんだけど・・・あれ?魔法もブロックしてるよね;

152 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 18:35:40 [ zzvXM2DU ]
リゼネレイション検証結果:
lv50
消耗CP210
持続時間125秒
5秒間に55(1秒で11)
合計回復量125x11=1375
利点:リゼネかけておけばメンバーのHPが減っても気にしないでトイレにいける。
欠点:1・2発で死ぬメンバーには意味が無い。

153 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 20:16:12 [ XmoHPqbo ]
>>151
あくまでも、体感だけれど、盾光発動は(盾率+聖盾)でブロック判定後、盾光判定。じゃない。
公式では、ブロック率増加と書いてあるが。。。
だってさ、聖盾Lv50よりも盾光Lv50の方が、ブロック率増加が高くなるよ。
それに、良盾+聖盾+盾光になると100%超えちゃうし。
どうなのよ。ガメオン。

154 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 20:25:57 [ zZ7qD8wM ]
ブロック率は単純に+じゃないようです
>>151の例だと、45%の20%上昇でブロック率54%

155 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 20:45:41 [ ZBJ2T15c ]
ついでにMAXは90%とか聞いたことがあるような

156 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 20:58:23 [ PKrTUWXU ]
Lv70の支援ビショです。
皆さんに、お尋ねしたい事がありまして、書き込ませていただきました。

先日、アルパスB2でPT狩りをしていた時の事です。
メンバーは、ビショ(自分)・剣士×2・WIZ・アーチャー×4でした。
                     ~~~~~~~~~~~~~
なんとアーチャーの方々が、ジャイアンの攻撃で半分〜3分の2もHPを削られちゃうんです(汗
エビルをしてもあまり変わりません。
しかもこのPT、剣士の二人を筆頭に移動しながら狩るんです。。。
ヒールじゃ回復少ない、PTヒール&フルヒールでは回復間に合わない、、、
もちろん、補助(エビル&ブレス)なんてほとんど出来なかったです。
結果、もう数え切れないくらいの回数死なせてしまいました(涙
最後に、たくさん死なせてしまって申し訳ない旨を伝えて、PTを抜けたのですが・・・

この狩場では移動しながら狩るのが普通なのでしょうか?
そして、ビショップはこのような状況でも補助を切らせず、死なせずにプレイするのが普通なのでしょうか?

あれ以来、自分のPLスキルが低すぎるのではないかと思うようになりました。

皆様方のご意見・ご感想をお願い致します。

157 名前: 156 投稿日: 2005/03/03(木) 21:00:26 [ PKrTUWXU ]
線の位置がづれてますね^^;

訂正:
アーチャー×4
~~~~~~~~~~~~~

158 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 21:01:48 [ DtEalsuM ]
紙は放っておく。
優しさを見せたいなら「バランスを考えないで「攻撃のみ」なキャラは長生き
できない」と教えるべき。

159 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 21:15:13 [ CzSx8egw ]
>156
コミュニケーションをとるというPスキルが足りなかったね
一回だけだけど、仕切った事合ったよ
左右に壁役で剣士さん配置してWiz+アチャは中央でビショの漏れと固定
ランサーや犬や戦士には左右に移動してもらって交互に狩った
回復の基本はヒールの射程圏内で戦わせる
無理なら、危なくなったら戦闘中でも逃げてヒール圏内に入らせる
この辺を協力してもらえばビショ1でもそれなりの狩場で持つよ
協力してくれないようなら回復しなきゃいい
そいつが抜けていくか自分が蹴られるまで自分のやり方でやればいい

160 名前: 156 投稿日: 2005/03/03(木) 21:23:36 [ PKrTUWXU ]
>>158-159
書き込み有り難う御座います。
自分はリーダーじゃなかったので、
仕切ってしまうのも申し訳ないかなぁと思いまして・・・

161 名前: 156 投稿日: 2005/03/03(木) 21:27:32 [ PKrTUWXU ]
途中で「書き込む」押してしまった;

剣士が壁をしてもアーチャーの火力が高すぎてタゲ取ってしまうんですよ(泣
このような場合剣士がデュエリングするのが常識なのでしょうか?
もしそうなら剣士にデュエリング使うように忠告したほうが良いですよね。。。

162 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 21:40:21 [ idCyKxT2 ]
まだ100↓な俺のなかでは剣士は決闘する為に居ると思ってます。。

163 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 21:59:36 [ KdvGOCOI ]
移動狩りはCPチャージ&維持きついから避けるのが鉄則だろ
俺のあとをついて来いって勇者は、ビショの事を全然理解してないから
打ち合わせをしないのが悪い
そんな状態じゃ死者累々は当たり前

アーチャーの基本的な動きは逃げ撃ち
遠くに距離をおいてから一撃(1連射)>タゲが来るので他の人がタゲとるまで逃げる
そしてタゲが移ったら追撃でEND
その状態じゃエビルは元の防御力依存なのでわかったと思うけど意味はない
ブレッシングもHP無いようだから意味はないし
そのアチャが逃げ撃ちしなかった&あなたが逃げ撃ちしろと言わなかったのが失敗

164 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 22:35:46 [ zzvXM2DU ]
>>125
エレメンタルlv9ですがPTメンバーに効果のほどを聞いたところ全く増えてないとの事。
アーチのようなスキルならlv20から2%UP となると推測してみたり。

165 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/03(木) 23:03:19 [ CzSx8egw ]
>164
LV低いと微々たるもんだよ?
1とか2とか
LV上がってくると5とか10とか増えて実感できるようになる

166 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 00:37:08 [ vdptDK.. ]
>>156
紙はポーション回復速度うpを付けてもらうとだいぶ楽になるよ。
移動狩りの時は 死にそうになったら回復届く範囲に戻ってくださいと言っておけば
届かない範囲ではPOT食ってね的な言い方にならないかなーと。

関係ないけど、リカバリのおかげで移動の時 他のメンバーより足速かったんですよ。
ちょっとだけそこで ちょっとですけど優越感味わえる唯一の瞬間だったんですよ。
「足はやーい」 「えへ」 みたいな。
じゅうたんのおかげで もう・・楽しいことが・・ウワーン
洞窟の中では速く行っちゃうとタゲられるので走れないし・・
ビショが他の職より優れてるのってなんなんでしょうね( '-`)

167 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 00:49:46 [ 1.LYJNkI ]
>>166
・忍耐力
・精神年齢
・対アンデッドの強さ
・レア望まない限りではあるが装備の集めやすさ
・PTでの募集の多さ
あとは・・・なんだろぅ

168 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 01:01:46 [ e5tXHKkE ]
>>166
画面上の濃さ

169 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 01:34:30 [ 1MsjvM66 ]
>>168
モンゴロイド入ってるもんな。

170 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 02:55:55 [ PEHUfoAU ]
これから天使やろうかと考えていますが
ホリサクとブラッディウイング上げるならどっちの方がいいでしょうか
また、ライトニングとホーリークロスはどちらがいいでしょうか?

171 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 03:14:05 [ Y4yRBgN6 ]
>>170
「これから天使やろうかと」なら、ブラッディウィングとかホーリークロス
覚えるまでどうやって育てるつもりかと。一緒にレベル60まで引っ張って育てて
くれる固定パーティorリアル友人でもいるならともかく。
結構つらいよ、ほんと。

172 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 03:16:44 [ bmaXlgR. ]
>>165
一回書いたんだけどなあ。
スキルLVに5を足した値分の%だけダメージアップ。
LV50なら55%アップのはず。
今プロエレLV25だが、マジアロのダメが400後半から600↑まで増える。

173 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 06:44:50 [ B9IGq0eY ]
>>171
俺はリアル友人とかいないけど回復役としてPTに入って
別につらいとも思わずLv60まで上げたけどなぁ。
ただ天使に飽きてきただけだw

174 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 08:14:26 [ 1MsjvM66 ]
>>173
クロス覚えるのは結構辛くなかった?

175 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 10:21:26 [ oBirT2EQ ]
PTヒール覚えるのに比べればまだ楽じゃない?

176 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:09:50 [ SEWgWLpU ]
>>132
アリガ豚^^

177 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:21:56 [ 3tJX5odc ]
>>170
まずステ振りからだ。
lvup毎に力・敏捷・健康を必ず上げる、知識は自分のレベルで装備出来る羽の要求値まで振る。

次ぎにスキル。
テレキを上げつつヒールを覚え、せめてLV5くらいまで上げておく。
あとはテレキのLVを50まで一直線で上げる、根性が無ければヒールや回想などに振っても良い。

テレキが50になったらフェザーorヘブン、羽の為に知識を上げているので、俺としてはフェザーで行って欲しい。

これで君もフェザ天使orヘブン天使だ。
がんばれ。

178 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:26:31 [ jzu1h6ng ]
フェザー天使だと属性攻撃乗るからそのほうが良かったかもしれない

と、いまさら思い始めた天使55歳の春

179 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 11:43:43 [ 3tJX5odc ]
>>178
そう、高レベルPTではエンチャWIZが必ずと行って良い程居る。
また羽につく属性ダメージもある。
エンチャやそれらの属性ダメージが乗らないサークルやブラッディ、クロスをメインにしてしまうのは勿体無い。
テレキかフェザーを主力に、ヘブン等をぶちかます物理攻撃天使。
PTの恩恵を十二分に享受しよう。

また、フェザ天・ヘブ天、フェザヘブ天は完成までに消費するスキルコストが安く済む。
コールやポータルにスキルポイントを割きやすく、リザだって具体的に取得を考えられる。
遠出に良し、復活も出来る『物理攻撃型天使』、是非御験しを。

180 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 14:26:44 [ Yt7yX9ws ]
またきもいビショ様が本スレに沸いているのでどうにかしてください・・・。

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 14:39:51 [ vj4nDjQ2 ]
リカバリーいいですね
Lv18ですが走ってもCP減らない、ってかむしろ増える
その場でしばらく止まってたらかなりの速度でCP満タンになるし
私の中では必須スキルだよ

182 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 15:07:00 [ dlyNpk7E ]
>>179
いや、固定PTにでも入ってないと育成がものすごい大変だぞ。
ちなみに俺は翼の装備条件にカリスマが必要になってからは
力2:知識2→敏捷2:カリスマ2のローテーションで振ってた。
健康には一回も振ってない。
ちなみにフェザーはよっぽどLv上げないと使えない。

183 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 15:44:52 [ k44Isy.g ]
ハフプレでもない、ブリガンでもない、コンポジでもない
ビショの金属鎧姿で茶色っぽい色した鎧は何?

184 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 16:03:43 [ 3tJX5odc ]
>>182
翼の装備条件にカリスマ付いたけど、
課金アイテムで装備レベル上限を超えていなければ、
lvup時のカリスマ1upでLV100↑くらいまでは補える。

要求LV200近くの翼で
やっとカリスマにも振っていかないと装備できない翼が出てくる感じだから、
翼のカリスマ要求値があまり考えてない。

185 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 18:10:09 [ 3glo.R.s ]
>>183
RedStoneDB見て来い。コンポジの上の一般鎧は2種類しかない。そのどっちかだ。

186 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 18:14:50 [ I3eHRf4A ]
>>183
フルプレ

187 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 18:23:59 [ tO6wsklA ]
誰かサンクンライトニングを30以上・・・もしくはマスターまでした兵はいませんか?
使い勝手とか複数本の具体的な数とか教えてください

188 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 18:35:11 [ OeE.3tgw ]
>>187
自分でとればいいじゃない
なんつーか先駆者に期待して同じようなスキルとってる奴多すぎ

189 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 19:19:39 [ 5jT6gXdc ]
そうそう、無難な選択しかしないと、量産型って呼ばれるぞ。
まぁ安定感があるから量産されるわけなんだけどさ…。
エバンジェリズムを50まで上げろ…とまでは言わないけど、
PT特化型ホールド天使で横沸きも安心…とか、
楽しめそうな育て方は他にもある。

190 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 20:32:58 [ k2LL3pOw ]
>>185-186thx
彼は一瞬で通り過ぎて行かれたので
茶色しか目に付かなくて袖の色を知りたいが
赤鯖まで出張すればみつけれるかな

191 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 20:50:15 [ pD1pRjPY ]
つかぬ事を聞くのですがホリサクとクロス覚えるなら敏捷いりますか?

192 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 20:57:21 [ 5jT6gXdc ]
いらない。

193 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 22:59:52 [ Y4yRBgN6 ]
入れないと育たない。

194 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 23:19:34 [ bN1nYEGY ]
ビショって友達登録頼一方的に頼まれること多い?
登録していいですかって聞かれれば、
こっちからもOKだよねえ、と思って許可してこっちから申し込みしたら…
ラグの確立もまああるが、七割方断られる('A`)

195 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/04(金) 23:41:56 [ pD1pRjPY ]
>>194
どの職でもそうなった場合断られたことないんだけど・・・
ラグかあっちのミスかなんかじゃないか

196 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 02:44:45 [ SIagB3Os ]
7割方ラグの場合だとすごい確率だな
故意に断る人間は無料POTGET!
こっちから呼び出しはするけど向こうからは御免!
欲しい時に来てくださいね無料POTさん
って感じなんだろうか

197 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 05:13:23 [ qnmPzfF. ]
俺はPT要請かと思ったらフレンド登録だったことがあるぞ
危なくGET!されるトコだったよ・・・

198 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 09:23:12 [ 0vLqb.wU ]
まぁGETされても行かなきゃいいだけさ〜
フレンド要請片っ端からOKしてるけど、
こっちからは一人もしたことなかったりする。

1回PTで一緒になっただけでフレンド登録する神経がわからん。
会話らしい会話もないのに・・・

いまのところ俺をGETした12人は全員剣士だった。

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 10:54:13 [ N2oNPj1Y ]
そういうのに限って糞前衛。そういうのに粘着されずになる方法

PT入ってひたすらアイテム分配を匂わせてください。「後で分配するんだよね?」「今の俺の装備だよね?」

この方法で99%耳来なくなります。

200 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 13:58:51 [ 6kqO376I ]
善良な前衛からも耳来なくなりそうな来も…

201 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 14:21:44 [ 2WtRJzSs ]
199はやりすぎ
でも疑心暗鬼でネトゲやるのには疲れるよ・・・いい加減こんな苦労させて欲しくない
別に歩くpotなんて呼ばれても構わないから、粗末に扱うなと言いたい

202 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 16:16:51 [ rZQ7eqV. ]
アイテム配らなくても良いから、連携というものを考えて行動してください

203 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 16:25:05 [ eBpU0PwI ]
>>202
アイテムの事気にしない前衛にそんな要求するだけ
野暮だろ

204 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/05(土) 19:47:58 [ 6kqO376I ]
ウィズ・アチャがタゲ取らないように、力をセーブしてくれるだけで、
ヒール効率が格段に上がるんだけどな…。
やっぱり解りやすい回転率で考えるよな…攻撃職の方々は。

205 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 02:02:30 [ XUZMudkA ]
公式ホムペの天使のスキル表のヒールの回復量が間違ってる気がするのだが
仕様?

206 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 05:14:39 [ yZiEtY7A ]
>>205

公式からの引用

※このページのスキル情報は、ゲームのスキル情報と異なっている場合がございます。 予めご了承ください。

らしいですよ

207 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 05:47:21 [ e5UlXwsI ]
PTに参加するビショさんにお願いです。
殴るのが楽しいのはわかります。
自分で倒すって達成感がありますし。でもね、でもね。
それはソロでしましょうよ。
こっちは、毎回2時間の狩りでPOT代5万減るんですから。
いつもpot使った直後にヒールかかってくるし、、、
最近タイミングがワンテンポずれたビショが増えてきたなー
って思う今日この頃でした。

208 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 06:21:19 [ 7qy5en.w ]
>>207
スフィア導入からラグが多くなった気がするのは気のせいでしょうか。
自分は購入してないのですが、狩場のせいなのか、まわりの使うスキルが上がってきてるせいなのか
よくラグでヒールかけてもかかってません。
時間差で2回かかったりもします。そんな事が増えてます。私だけかな?
忙しい時はそんなロスのせいで結構青POT飲んでます。
ラグかな?ヒールが遅くなりますと言ってもらえると助かります。
こちら、遅くなってるかなと思ってもチャットで伝える時間ないのです。

209 名前: 228 投稿日: 2005/03/06(日) 09:13:46 [ rXHn5XJk ]
公式が間違ってどうすんだよってかんじだよな・・・・

210 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 09:33:43 [ Q9rJVVfw ]
今Lv64なんですが、今のLvで高台以外でソロで良い狩り場はありませんか?
参考までに教えてくださいな

211 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 09:42:10 [ HPhmggO. ]
>>207

ヒールがワンテンポ遅れるのはサーバーが重いからじゃない?
人気の狩場とか特に。
満タンだった次の瞬間に突然瀕死になったりとか
ヒールを使ってから回復するまで3秒くらいかかったりとか。
そういうことよくあるよ。

212 名前: 167 投稿日: 2005/03/06(日) 11:18:41 [ sBjfJGd2 ]
>>207
タイミングがワンテンポずれただけでPOT使っているようなら、
単純にHPが少なすぎなんだよ。
ステの健康にもっと振るか、それが嫌なら防御効率装備と火抵抗装備で全身を固めればいいだけ。


213 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 12:36:28 [ R73L39xA ]
>>207
殴っててヒール遅れるのは拙いよなぁ…。
敵のそばまで歩いていって…って事ではなく、
横に沸いた敵を殴っているんだとは思いたいが…。
それでも殴らずに脇に移動して、ヒールに専念するべきだな。
殴ってるとHPバーワンクリックでヒールしないことがよくあるし…これは俺の環境のせいか?

ま、殴りビショって難いしブロックするしで、前衛に立ちたくなるけどね。
でもPTでは求められる仕事をしっかりこなさないとな。
ビショップに壁役とか誰も期待してないし。

214 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 12:38:09 [ R73L39xA ]
難いし→硬いし
…orz

215 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:45:18 [ BQCLRJoE ]
>207
HPバーの更新がラグる現象を理解してから言ってくれ
実際には減ってても右下のバーが満タンなままってことは多々あるんだよ
まずビショを50までPTで育ててこい
文句があるならそれから聞いてやる

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 13:50:51 [ etFl/OpU ]
>>210
つ【狩場情報スレ】281&283
ここ載ってる以外はそのLv帯だとハノブ旧市街くらいしか思いつかん。。。

217 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 14:39:50 [ Lzx2oHSI ]
吊るしてるようなので、懐かしくなって、
殴りビショも強いからとずいぶん前に布教用に作ったビショのステ。
懐かしく赤石に入ってみた。
Lv58 力72 敏捷129 知識72
火抵抗指輪だけで80%
防御31
HP168 CP131
主スキル
シールドフラッシュLV38
ヒールLv11
祈りLV15

殴りビショが増えることを祈って・・・って、かなり多いのか??

218 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 14:53:18 [ I3RXOJWg ]
Lv.59にしてやっとクロス覚えました。で今クロスLv.5。
最初の必要スキルポイントが50だから、そのまま上乗せされて
上げづらいのかなぁとか思ってたら。違うのね(^^;
クロスLv.2に上げるための必要スキルポイントは10に下がるのね。

知らなかった…

219 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 16:01:41 [ ToJwVNv2 ]
>>217
多いよー
殴れないと稼げないから(⊃Д`)

どうでもいいけど、この前ビショonlyPTで砂漠でミイラ&鎧狩りに行ってきた
情報交換もできたし、皆で回復しあえるから
安心して殴って喋ってごっつ楽しかったYOヽ(´ー`)ノ

220 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 18:40:55 [ tzp7d4Zs ]
ビショソロ向け狩場を晒す。盾光必須。
シーフ倉庫A/B/C
町から近い(と、いうか中)のに、人いない。
虫とシーフだけ。
Aはしらん。Bは70前後、Cは100前後?
階層によっても違う。
オイラは、敵を走って集めて光っていました。
ただし、湧きが少ないので、多人数では、狩れません。
あくまで、ソロ向け。

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 20:00:18 [ 7qy5en.w ]
シールドフラッシュを取ってみたんだけど効果がわかりにくい・・
知識振ってないとスキル上げていってもこのままわからないままでしょうか
どんなものかと思って とりあえず盾光と聖光1づつ取ってみたけど
聖光はブロックされてる感あってHPの減りが助かってる気がするけど盾光って・・
素直に殴打だけ上げるべきでしょうか
支援メインビショなのでこっち方面さっぱりです。アドバイスお願いします。

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 20:32:47 [ 52VZIM6o ]
>221
シールドフラッシュはソロ用で、知識に振るよりもスキルレベル上げて威力あげる物。
PT中だと、殴りなら攻撃力低くてタゲとれなくて殴ってもらえない
支援なら横沸きMobにチャージ・スキル発動中に殴られてシルフラ発動すると
チャージ・スキル発動キャンセルされるのでOFFにしておくもの
同じ理由で他の盾スキルもOFFにしてPTプレイするもの
ビショは殴られにくい位置に待機してPTプレイするものです

PT中にビショのパッシブはリカバリー・プロエレのセット一択じゃないですか。

223 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 20:39:16 [ M//QJJn. ]
連レススマソ
ハーフプレート>赤の線にそで緑色
ブリガンダイン>緑の線にそで○色←そでの色なんでしょうか?
コンポジット >紫の線にそで水色
フルプレート >茶の線にそで○色
?????? >黒の線にそで○色←鎧の名前とそでの色わかったら穴埋めよろしく

レベルあげのモチベUPのため力に振ってキャラグラ変化求めてるビショですが
さっとすれ違ってちゃんと色が確認出来ない為ここに聞きにきました
わかる方よろしくお願いします

224 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 20:41:32 [ 7qy5en.w ]
>>222
スキルで威力上げるものだったのですね。ありがとう
光が見えてきた気がします。
PTだとリカバリ&プロエレなんですが 2〜3人狩りだとすることなさすぎなのです。
戦士並の硬さになるというのを読んで
Mob集めてタゲ取っといてメテオ打ってもらうとかできるのかなと考えてみました。
盾光:殴打 はどのくらいの比率がおすすめでしょうか
600ほどとこれからのSP振る先 この2つにしようかと思っています。

225 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 21:04:26 [ BRDkDLJQ ]
>>221
ヒント。
シールドフラッシュは、敏捷に依存します。
しかし、敏捷が高いと攻撃を避けてしまうことで、シールドフラッシュは発動しません。
強制にするには、魔法攻撃を受けることが必要になります。
つまり、シールドフラッシュをつかう=火抵抗が必要になります。
ブロックを効果的にするには、それ相応の盾をしなければなりません。
つまり力も必要になります。
シルフラ発動は難易度2スキル特性によりCPチャージなります。
ソロにおいてチャージスキルはほぼ必要ありません。
どのようなスキルでも発動前のあるタイミングで叩かれるとスキルがキャンセルされます。
あるタイミングですと、逆にフラッシュしながら見方にヒールができます。
どのタイミングでキャンセルされるのかは感覚で覚えてください。
PT戦の戦い中に殴られながらチャージは、キャスティングを短くする必要があります。
後はご自分で研究してみてください。

226 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 21:07:14 [ R73L39xA ]
>>221
効果がわかりにくい…って、
知識にステ振ってないなら公式のデータ通りのダメージしか出ないよ。
ビショは殲滅力低いんだから、アレくらいのダメージ+でも凄く助かる。
それに知識上げるって言っても、知識200↑でダメージが2倍と言う感じだから、
ちょろっと知識上げたくらいでは全然体感できない。
まぁ効果が期待はずれと言うのなら、殴打を上げてもいいけれど、
敏捷は大丈夫か?
正直ブロックは盾スキルと盾の性能で行けるが、
殴りは敏捷初期値じゃ当たらないぞ。

227 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/06(日) 23:53:30 [ QRFFsbM2 ]
>223
茶はミスリルコート
黒がフルプレ

228 名前: 223 投稿日: 2005/03/07(月) 00:38:39 [ 4s5xWRQY ]
>>227
ありがとうございます

ハーフプレート>赤の線にそで緑色
ブリガンダイン>緑の線にそで○色←そでの色なんでしょうか?
コンポジット >紫の線にそで水色
ミスリルコート>茶の線にそで○色
フルプレート >黒の線にそで○色←そでの色なんでしょうか?

ハーフプレート(Lv74)>コンポジット(Lv132)>フルプレート(Lv147)
の予定で着せ替えになりそうです
ミスリルコート(Lv150)もレベルのきりが良さそうですね
いまハフプレきてタワーシールド装備状態なので次の目標はディフェンダーになっています
殴りスキルLv6の支援のビショですが防御力の実用性よりも見た目の達成感が自分的に重要ですw

229 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 01:47:48 [ B24Zn402 ]
>>224
今L66のビショだが、フラッシュL28知識55で1〜216
殴るL6力80ハンマー装備で与ダメが30〜40
敏捷58、セイントシールドLV6との併用で平均して50%以上の確率で
フラッシュしてる感覚。

殴る系統で行くと、囲まれたとき弱いけどアンデット系には強くなれるだろうし、
よほど固い敵以外はソロでも時間をかければ倒せるはず。
PTでも多少は殲滅速度を上げる役には立つかもしれん。

フラッシュで行くと、囲まれたとき爽快感を得られるけど、
高光耐性の敵にはアウト。でもソロでも結構サクサク狩れる。
↑のビショで廃坑B2に行ってメイジのみを殴りに行く感じで動けば
周りでクモがどんどん死んで行く。ただし、PTではよほどなPT以外光れるチャンスはない。

230 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 02:11:53 [ TZ34mNus ]
ソロで安心して狩れるのなんてアンデッド系だけですよorz

231 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 02:41:41 [ BQpTDa9c ]
シルフラBISはファビス目標、俺KATEEE目指すならイージス目標ってことか。
まぁまず手にはいらんだろうが、U盾ゲットしたら盾BISかなり面白そうだな。
フィンプレはソロ用、ブルンはGv用かな?

232 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 02:48:42 [ ru7n.SMY ]
>>225>>226>>229
レスありがとうございます。
むむー いろいろ難しいですね。考えてしまいます。
ソロするなら盾光 PTで少しでも手助けなら殴りって感じですか。
振ったのが1だけだったので盾光も光って・・あれ?って感じでブロックの時の反射ダメージなのか
盾光の効果なのか わかりにくかったのですが
少し上げて使用してみたら>>225での意味もわかってくるのかな。
盾光を使って狩りをしてる人を見る機会がないのでイメージが沸かない・・

とりあえず盾光30まで上げてみます!
1〜181の効果に満足いったら引き続き上げて行ってみようかな。

233 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 06:13:17 [ L8p1s0a2 ]
高Lvビショの方に質問です。
フラッシュってLv上げれば高ダメージ結構出ますでしょうか?
現在Lv100↑ですが、滝B2もまずくなってきました。
効率上げたぃと思っても、HP低い敵はあまりいない・・・
アンデットも少ない・・・
ハイランドが丁度いいかと思ったのですが、
ターンアンデットはLvが足りないらしく効果無し
ゴッドハンドもクリティが出るくらいで
即死はあまり出ません。
狩場でいいアドバイスがあったら教えて下さい<(_ _)>

スキル状態
フラッシュ:Lv25辺り
ターンアンデット:Lv30辺り
ゴッドハンド:Lv25辺り

ステ状態
力:180辺り
敏捷120辺り
HP600↑

です。

234 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 11:02:35 [ aAwqBXWg ]
物理天使(ヘブンメイン)を育成しているので、
後進のために(居るのか知らんが…)晒してみる。

LV:64 HP:171 CP:155 防御力:72
力:88(+5) 敏捷:75 健康:79(+4) 運:1(+1)
知識:69 知恵:29(+9) カリスマ:83

ヘブンリープレシング:31
表記ダメージ:43.80〜90.97
消費CP:49 獲得CP:57
ヒール:10
回想:26
郷愁:1
リザ:1

育成はビショップとして野良PTに潜り込む形で行う、その為にリザを取得。
ブレス・エビル・エレが無く、ヒール・フルヒールのレベルもこれ以上上げない方向なので、
これからはちと辛そう。

現在はヘブンのlvupを一時止め、回想でのCPチャージを30になるまで上げている最中。
回想lv26で獲得CPは表記で25。
ヘブンのダメージは、テンドペンドのチャージリザード相手に40〜110、
平均80くらいかな。
言うまでも無く殲滅力ならサークル天使の方が上、でも継戦能力ならこの天使の方が上、
2沸きする場所に陣取ってずっと戦っていられる。
高防御の敵に対して弱いのは物理攻撃メインなので仕方が無いので諦めている。
ヘブンを極めたらジャッジメントを覚えに行って、物理・魔法の両方を極めたい。

235 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 12:17:49 [ Z/vgfELQ ]
韓流天使っているのかわからないけど
最近ステ振りに困ってます。Lv100くらいの天使さんのステ教えて欲しい・・・
力と健康は純天使では上げにくい分野だけどどこまで上げるのか

236 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 18:22:08 [ DmOW5zhE ]
>>234
スタンチェック持ったホリサク天使は無敵。
チャージ皆無で倒した敵が沸くまでの間に今の狩場だと12匹狩れる。

>>235
力は固定。エンプレで良品があればなくてもいい。
健康は100固定そこそこだと所謂厚紙程度。
知識3、健康1で振るのがベター。

237 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 18:55:21 [ b.WSM6Yo ]
>>236
自分のレベル、敵一匹あたりの経験値を
書いてくれないと格下雑魚乱獲か判断出来ないよ

238 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 18:56:41 [ Z/vgfELQ ]
>>236
thx
やっぱり力は固定して知識:健康を3:1か・・
攻撃速度UP装備とCP獲得ボーナスあればエルフ系でも倒していけるだろうか

ただPTだとサークル使い辛いね。仲間の火力を計算して打たないと打ち損で下手すると
変身が解ける。
乱狩りソロには特化してるけど。

239 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 19:18:32 [ Qw6B.Gho ]
>>235
lv145のサークル天使だが晒してみる
力はブリガンの良品があったのでそれ目標に上げますた
健康は防御100を目標に多めに振っておいて
今は知識3:健康1くらいで振ってます

力134(111+23)
敏捷48(40+8)
健康209(160+48)
運23(21+2)
知識292(274+18)
知恵87(固定)
カリスマ192(175+17)
健康の+が大きいのはU翼のエア・ウェイダー着用

HP505
CP410
防御109
HPがやたら多いのは+101のブリガンディン着用
サークルのダメージが50+6で516.99〜1175.02(十字架で50%UP)

240 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 20:04:00 [ Z/vgfELQ ]
>>239
thx
できたらでいいんですが、スキルはどうなってるんでしょう?
サークル終わると方向性を失う職って感じです。

241 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 20:05:54 [ 2x6B7Zg2 ]
先輩天使さんのレスを読むとタメになるなぁ!
まだLv63のエンプレ装備できて感動してる中途半端天使です。

最初は無知だったために、ちょこちょこあげてたカリスマ108が
ステの中で一番高い。
健康なんて固定75をたよって未だ47(゜Д゜)
野良PTでは回復&コールしか価値のない役立たずw
ソロでは低レベルの敵を相手にする始末。
天使人生はまだこれからですか?(⊃Д`)
先輩方のアドバイスお願いします。

242 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 21:13:48 [ s6p7SScw ]
>>240
俺は239じゃあないがホリクロとかあると思う

俺50前後のサークル天使だけどやることがヒールとサークルのみで
火力も半端だから微妙。しかも紙。
サークルのダメ100〜200位。硬い痛い奴あいてにしてCP尽きるとえらい目に会う。
だからPT必須、空振り避けるためトドメはなるべくサークルは避けてる。
このままだとコールとかポータルとかいつとれるのやら・・・・

243 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 21:32:51 [ DwNlinI2 ]
殴りBISの先輩にご質問です。

現在私の状況は以下のとおりとなっております。
殴打6ソーンスマッシング6
ヒーリング12フルヒーリング12リザ1
祈り25祈祷6敬拝6賛美6
ブレッシング1
ステータスは力2:敏捷1:健康1で振ってます

一応PTでは回復とリザが出来て、あとはソロ狩り出来ればと
思っているのですが、ここからスキルはどれをあげていいのやら
悩んでおります。
高LVの殴りBIS様、参考意見よろしくお願いいたします_| ̄|○

244 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 21:34:59 [ Z/vgfELQ ]
>>242
ホーリークロスとかブラッディウィングって連発できるスキルじゃないような気がして
リザとかブレスとってたりするのかと思うんですが・・・どうなんだろ

245 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 22:08:45 [ s6p7SScw ]
>>244
そうか。普通にリザのがいいよね。
メテオ以上に消費多いし、ここまで消費多いと使えないよな・・・・氷柱があるわけでもないし

246 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 22:20:57 [ dwRW4y9U ]
天使のホールド系についてちょっとした実験をしてみました。
ホールドパーソンLv17 ホールドモンスターLv4
ホールドパーソン:かなり効きづらい・・・テンプラー系
         まったく効かない・・・オーガ系ジャイアント系

ホールドモンスター:かなり効きづらい・・・ぴくっこ系
          ほぼまったく効かない・・・群れ系

群れ系に関しては効果はあったのですが一瞬で解除されてしまいました。
シーフ倉庫番にも効果があったのでボスっぽい敵にも有効なのかもしれません。
まだ実験回数が少ないので正確ではないですが一応報告をしておきます。

247 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 22:39:13 [ lSvtcTo2 ]
リカバリがCP回復と速度UPがついていることを
最近知りました。ゲーム上でのスキルの説明に
書いて無いので(こんなスキルあってもなぁ、、)
と思っていました。他にも説明不十分なスキルは
ありますか?
リカバリーで質問ですが、止まっていても
回復しない、と言うのか、表示は増えないのですが
1分も立ち止まっていれば1歩歩くとCP満タンに
なります。仕様ですか?歩く走る以外の方法では
表示は増えません。ラグですかね?

248 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 22:55:06 [ VIKEyRqQ ]
>>243
基本は殴打。殴りBISを名乗るからには、殴打。
殴って貯めようCP。
マゾなら、殴られて貯めよう。盾系お勧め。

249 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 23:13:15 [ s6p7SScw ]
>>246
敵と自分のレベル差はもちろん考えてありますよね?

250 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 23:33:01 [ tV5coh.M ]
エレメンタルとフラッシュ併用でダメージ1000↑連発も夢じゃないぞ!
がんがれ殴られ屋ども

251 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 23:37:04 [ Z/vgfELQ ]
>>247
追放天使のディテクティングエビルも同じようにCPを獲得します。
止まっていても除所に回復するわけではなく、行動することによって更新されるもの
だと考えています

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/07(月) 23:48:04 [ b.WSM6Yo ]
>>247
>>251に追加で
現在の仕様だと獲得CPは一歩以上移動しないと反映されません
リカバリーの音が鳴るたびに一歩動けば獲得CPづつCPが増えていきますよ

253 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:00:49 [ Xu1W9vTQ ]
>>246
現在自分のLvが95なんですが、Lv23のオーガレイジや63オーガにホールドパー
ソンを何度やっても1回も成功しませんでした。群れ系も同様に63程度の群れ
やったのですが成功はあまりしませんでした。逆にLv107のシーフにはちゃん
と成功したので系統別に成功率が変化しているのではと考えたのですが・・・

254 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:04:02 [ umz4zEtU ]
>>240
239ですがサークル以外の主なスキルは
回想50
ヒール18
あとはホーリークロスとジャッジメントデイ以外は全部取得してるけど
そんなに上げてません
ヒールは回復量に不足を感じてるのでもうちょっと欲しいかも
CPチャージも不足を感じてるので郷愁をこれから上げようかと思ってます
ブラッディウイングはダメージが安定しないっぽいので後回しにしますた

天使の弱点が紙装甲と攻撃が止まった時のCPマイナス→ビショ
これがかなり痛いんでビショスキルも少し手出ししてます
祈り50
ブレス16
エビル15
エレメンタル6
アーチ1
リザレクション1
祈りはチャージ量が多いので使い勝手がかなりいい
ブレスとエビルで紙装甲を多少改善できるのでこの程度でもソロ時には便利
特にエビルは持続時間が長いのでエビルだけでもいいかと思う
アーチは天使に戻ってもMAP移動するまで効果が続くので
余裕があったら1でもいいので取っておくといいかも
蘇生はPTでやることが多い人ならあるとかなり便利

ポータルは限界接続数(ryで出せないことが多々あるのでほとんど使わない
コールも12程度あれば十分

255 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:05:43 [ Xu1W9vTQ ]
>>246じゃないです>>249でした_| ̄|○

256 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:15:55 [ Xgdhv2dk ]
>>255
なるほど理解しました

257 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:36:25 [ OBB2qPYY ]
>>254
thx
ビショスキルは少しどころじゃないような

258 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:42:30 [ D64Cd4B2 ]
既出かもしれんが
アーチでLV+して天使に変身すると天使スキルも+されるんだな
エバキュやコールでLV1分浮かせれると今日気付いた
>>253
ビショの他にアチャ育ててるけど
氷の矢で攻撃してもオーガ系は凍結とかにもならなかった
状態異常に対してかなり抵抗ありそう

259 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:43:44 [ RPvF2tTY ]
【追放天使】 -武器- についての質問です。

金の翼は店売りしてないのでしょうか。
していないならば、どのモンスがDropするか教えてくださいm(_ _)m

260 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 00:51:35 [ zlLCBEIo ]
オーガ系って悪魔族じゃないかな エクソでクリティカルしたと思うんだけど

261 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 01:12:34 [ dsdWyopw ]
リザとホーリークロスどっちが使えるのか・・。

両方とりたいと思ってるんだが、みんなの意見を聞いてみたい

262 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 01:21:24 [ GjXV0SBE ]
>>259
翼はゴースト系と虫の群れ系がよく落とすが金の翼となると少なくともハノブ高台より↑のLv帯の
いってないと落とさないかと思われ。警備兵墓ゴーストはドロップ漏れ確認した。
なお、Lv70台でアリアン紋章クエ(WikiPikiでも見て詳細は調べてくれ)したときに金翼くれた
記憶がある。付加ランダムだから白の金羽でてもこっちに文句書くなよw。

263 名前: 259 投稿日: 2005/03/08(火) 01:24:09 [ RPvF2tTY ]
>>262
あり㌧。アリアンでクエうけてくるノシ

264 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 01:35:01 [ Xgdhv2dk ]
リカバリー凄いな、ビショ走らされてもこれならCP減らさずすむんじゃないか?

265 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 01:40:26 [ GjXV0SBE ]
>>264
前スレ今スレ合わせてさんざん既出ですから。
PTヒールに必要な18あれば走っても減りませんので。
リカバリーとレストレイションが捨てスキルになりますがねぇ。 orz

266 名前: 262=264 投稿日: 2005/03/08(火) 01:50:34 [ GjXV0SBE ]
なんかいろいろ間違ってる。解ってる。つっこまんでくれ。 orz

267 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 01:59:00 [ dxy7vlDU ]
A,酒に酔ってる
B,自分に酔ってる
C,素で狂ってる
好きな言い訳選びな

268 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 09:43:14 [ qiDVPLls ]
ちと質問。
テレキ50の天使なんだが、
いまテレキの攻撃速度が「武器速度×120%」。
これに想起の「攻撃速度+20%」がかかった状態の攻撃速度っていくつなんだろう?
単純に足し算で140%?
120%×120%で144%?
それとも全く別の値?

269 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 10:44:45 [ dNxruUjw ]
アリアンの紋章ってカーペットだよな。
ならアレは50回以上やったけど銀の羽だ。100%銀。

270 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 17:58:14 [ VItBB.X. ]
>>237
レベルは100超えてる。
敵はほぼ同じレベルで9割即死。
1匹あたり2000〜2600
時給1.7M
装備は魂靴とスタンチェックだけ書いとく。

271 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 04:37:15 [ 11n/uqro ]
殴りビショをやるについていくつか教えてほしい
健康固定100がある場合
1.力:2敏捷:2の割合で振ればいいの?
2.使いやすいの?強さ云々はおいて
3.PTはどうしてる?
4.盾スキルか殴りスキル、どっちを優先させてる?
5.回復系スキルはヒールのみ?

あまりにもビショが着たコンポジットが滅茶苦茶カッコいいので育てたくなりました

272 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 04:52:32 [ 3VmrBDII ]
1、敏捷は最低100は欲しい。50くらいまで急速に上げて、そこからじわじわ伸ばす。
  健康は100じゃ足りません。敏捷振りつつ、力3:健康2の割合でいきましょう。
2、戦闘スタイルは1対複数or1対1でゆっくり時間をかけて敵を倒すタイプになります。
3、PTは回復スキルの回復量しだいでしょう。ソロ時も使う補助スキルはPTプレイでも十分に足ります。
4、殲滅速度上げたいならソーンメインで、のちエクソかゴッドを上げるようにしましょう。
  盾スキルはシールドフラッシュをLv20目安に上げる。
5、殴りソロでもフルヒールは必要です。リザまで覚えると狩りPTに遠慮なく入れるようになります。

コンポジ装備するレベルならこれくらいかな
ちなみに殴りビショの成長速度:支援ビショに比べて激遅です。

273 名前: 271 投稿日: 2005/03/09(水) 06:07:24 [ 11n/uqro ]
レスありがとう
敏捷100にしたらとりあえず健康振っていきます
リザ覚えるためのフルヒールが死にスキルなんだよね・・・
支援ビショに比べて激遅ってのは経験値取得云々じゃなく完成レベルが高いから?
リザ覚えるか覚えないか・・・覚えたら中途半端になりそうで怖い・・・

ソロの面でも少々不安がありますがとりあえずコンポジットとアンデトに赤ダメが支えになってるのでまずはレベル50くらいまで上げてみます

274 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 06:28:18 [ 3VmrBDII ]
取得経験値の時給が悪い事で激遅と書きました。
ソロ殴りだと他の攻撃職に比べて攻撃力がなくて回転が悪いですから。
支援ビショもブレッシングやプロエレマスターまで先が長いです。
フルヒールは殴りでも必須ですよ。目標レベルは一桁後半です。

Lv50なら敏捷60もあれば十分かと。
あとは出来るだけカリスマに振らないで他のステにポイント振るようにしましょう。

275 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 09:33:56 [ o7q3iR5A ]
ポーション回復速度上昇付き装備の話なんだけど、タゲ取り役には狩場や相手にする敵を見て、
出来れば装備外してもらいたい時がある。
通常のフルヒール回復速度で、次の被ダメージ時までに受けたダメージを回復しきれるなら、
回復時間内にチャージする時間が作れるし、他の人のヒールもしやすい。

…ってビショスレで行ってもダメか。

276 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 12:17:35 [ pFlYPbkw ]
天使のオート起動のスキルは何がいいですか?
やはり獲得CPのあるデストロイングシリーズでしょうか?

277 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 12:45:30 [ Lw6plyPQ ]
>>271
Lv88のたまには殴りビショですが、自分は敏捷35ですが、当然ミスは多いのでしょうが、
それほど困りません。どのみち他に比べれば敵倒すのは時間かかりますし。
もちろん100くらいあれば恐らくいいのでしょうけど、逆にいえば固定とかでなんとか
なる値ですので、そういうのが手に入るのを期待して、割り切って抑えておくのも手か
もしれません。自分はいまだ手に入りませんが…。
他の、力、健康、(カリスマ)はレベル上がれば100程度じゃすまなくなってくるとおも
いますので、その辺を考えていけばいいかなと思います。カリスマはレベル上がれば
自然に上がっていきますし、CPいっぱいありすぎても無駄だと私は思いますので、()にし
ました。あと、俊敏上げるなら、運を上げたほうが楽しいかも^^

278 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 13:45:35 [ 2D0t5skU ]
敏捷が高いと、攻撃を受けませんので、自分にヒールをかける時間が出来ます。
高い基準は、狩る敵に対してですが、どのくらい上げればいいかは、
ランサーのスキルと同じ感じで上げればいいかとおもいます。
硬くして倒しやすい敵もいますし、敏捷高くして楽に狩れる敵もいます。

279 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:15:33 [ OxD30lo. ]
>>276
ディテクティングエビルをとっておけば移動しながらでもCPの減りは抑えられる
デストロイングアンデットやアンホーリーはクロス取る予定ないならいらない。

アンデット系?悪魔系?この辺よくわからないけど、ソロするときモンスターのレベルが
自分のレベルより低いとか同じくらいな場合はデストロイング系で逃亡麻痺させることができる
その敵に苦労しないなら不要だけど。

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 14:22:49 [ QYtFGTXc ]
当方Lv64のビショなんですが先輩ビショさん達に質問です
どのスキルマスターはどのスキルでしましたか?orどのスキルをマスターした方がいいか
ちなみに殴り&支援両方の意見をください〜

281 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 15:08:50 [ Kqhb0/Bc ]
殴りなら殴打かソーンをマスター
支援ならPT構成考えてブレッシングかプロエレ選べ
マスターするキャラレベルは他のスキルとの兼ね合いあるので
スキルシュミュレーターあるから自分で探していろいろやってみな

282 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 15:18:33 [ wfxHMbuU ]
>>275
ポーション回復速度つけてもヒールの回復速度上がってる気がしないんだけど
もしそうなら外す必要ないかもナ。と思った。
実際どうなんだろう

283 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 16:20:02 [ SshM1xVI ]
支援ビショさん、殴りビショさんすべての人に聞きたいんですが、 
リング系統は何装備してますか?

284 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 16:21:07 [ Kqhb0/Bc ]
他の装備しだいだろ
定番は殴り:バトリン、支援:スタンプ

285 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 16:40:58 [ OQZDyF6k ]
ホーリークロスって強い?

286 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 16:43:22 [ Kqhb0/Bc ]
強いよ

287 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:33:26 [ h3o1awV. ]
>>279
レスどうもです
デストロイ系は公式にCP獲得とありながらもCP獲得しないんですね
ディクティル上げることにします
クロス取る予定なので2つめのオートスキルは無しでいいんでしょうか・・?

288 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 17:36:37 [ PskoQHNw ]
敏捷は盾のブロック用にある程度はあったほうがいいんでは?
殴りビショはうまくスキルとステ振ればしょぼい戦士よりずっと役に立てる。
アンデットに1000がぽんぽん出せるのも気分いい

289 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 18:38:41 [ o7q3iR5A ]
>>282
100%近い数値の奴でかなり実感出来たんだが。

290 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 19:47:30 [ t4AhKpkw ]
>>282
自分が装備していても、回復される対象が装備してなければ効果は無いです。
>>289も言っているように100%だとかなり実感できます。

291 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/09(水) 20:44:12 [ OxD30lo. ]
>>287
クロスとるならどっちも必要でしょ
よく見てみな

292 名前: 前スレ829 投稿日: 2005/03/10(木) 02:41:10 [ mPa6cqfs ]
赤鯖で1月半ほどやってきたBIS・天使PTですが
・Gv実装によりそちら優先される方増えた
・曜日と時間が微妙
・今スレで告知しなかったら前回誰も来なかった orz
などなどの理由により次回をもちまして主催の任から降りさせてもらいます。
本日夜8時頃アウグスタで30分ほど待ってみますけど。
他の方で祭りなど企画されるかたおりましたら協力するつもりはありますけどね。
今まで参加して頂いた方々には感謝いたします<(_ _)>

293 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 10:36:48 [ dVkDf1qo ]
>288
純殴りから補足
1000以上ダメ出すには良品武器が必要
聖水撒き・攻撃L5(39%)・アンデッド(+100%)使って
ソン20で死体にクリティカル1000ダメ位
鎧幽霊だとダブルでてやっと1000ダメ
幸いなことに武器は安く買えたので売主には感謝してる

殴りの良武器って結構難しいと思う
普通に露天見ても糞武器多いよ

294 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 11:01:58 [ X74/OOFY ]
>>292
やっぱり告知は欲しいよ。
告知ないと「あれ?もうしないのかな?」って思うし。

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 11:46:18 [ wyjW9fjM ]
>>282
ちなみに俺は300%↑(今正確な数字見れね…)の装備してるが、回復マジ早いよ。
これくらいになるとフルヒールでもヒールと遜色ない回復力な気がする。

296 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 13:02:40 [ 5T3zNm/s ]
回復速度Lv3(300くらい)のマントが普通にハノブのマントクエででた

297 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 13:49:42 [ tpGvWtig ]
>>292
今日絶対行きます。
役に立たないソロ天使ですが^^;

298 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 14:16:12 [ pr9MzEEY ]
祈りマスターさんへの質問です。
祈りマスターするとCP補填は一回いくつですか?
ヨロシクお願いします。

299 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 14:22:15 [ X74/OOFY ]
>>298
8×5+10
公式のスキル票くらいみれ。

300 名前: ギルディア 投稿日: 2005/03/10(木) 14:54:33 [ ZSnQ4L5c ]
初めまして。これからもよろしくお願いします。
自己紹介をしておきますと
lv54BIS
ぐらいですw
ではでは^^

301 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 15:06:59 [ UvH9tD8. ]
>>292
もっと気ままにやったら。こういう企画を実行する奴は大したもんだと思う。

302 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 15:50:08 [ u7QzBAPk ]
ディバイン終了

303 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 15:58:04 [ BNrT.4C. ]
ディバインアーチ修正でSP50が無駄になりましたね皆さんorz

304 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 15:59:49 [ u7QzBAPk ]
まあPTのパッシブはプロエレとディバインになるのかなあ

305 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 16:04:14 [ hmDzsWwc ]
危ない。天使メインでディバインとるところだった

306 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 16:47:53 [ JdiB0OHQ ]
あーディバイン修正されたのかー
まあ元からメイン予定だったし問題ないか・・・

307 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 18:09:58 [ E0AOiESM ]
なんかスキル再振りせざるおえんなってきた・・・

308 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 18:10:19 [ E0AOiESM ]
せざるお→せざるを

309 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 18:44:33 [ yfiQrrWo ]
ディバイン変わったのか?
まさか、OFFにすると効果終わるとか・・?

取る予定だったのに・・、まさか・・?

310 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:06:54 [ fz/dsrXI ]
そういうこと

311 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 19:23:50 [ yfiQrrWo ]
マジかよ・・そんなクソスキルならいらねぇよorz
エレメンタルのが100倍マシじゃねぇかorz

312 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 20:05:32 [ Z5Slz3mg ]
酷いね
エバアーチでぎりぎり街3つだったのに、、、

あんだけ使えるスキルが
全く使えないスキルに、、、

ビショ、天に厳しくするなよ、、、orz

313 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 20:14:08 [ MaZrbJbQ ]
厳しくも何もバグだからな・・・

絶対修正されると思って取らなかったが、こうも早く修正されるとは・・・

314 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 20:54:31 [ X74/OOFY ]
ジャッジメントデイのスキル説明の最下段に
「威力、範囲、発動確率」
ってあるんだが…。
発動確率って何?
これってデストロイング系なの?

315 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 21:12:12 [ ONT1FGuw ]
ホリサクに暗闇効果みたいなのついたのかな
サングラスみたいなのが出るようになった

316 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 21:29:54 [ hmDzsWwc ]
スマグとかバリアートいけなくなったの??
マジなんだこれ。シティーウォーカーのためか?
最悪だ

317 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 23:05:15 [ UvH9tD8. ]
魔法天使って力一切上げなくていい?

318 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 23:17:53 [ X74/OOFY ]
>>317
固定で補える範囲の防御力で生き残れる腕があるなら。

319 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/10(木) 23:23:49 [ 9XnXrEo2 ]
>>316
バリアートには行ける。
多分スマグに入れないのは島流し防止の為じゃない?

320 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 00:49:32 [ 2ki6872w ]
>>319
ロマ村が入れないままでスマグバリアートはいける。
エバキュLv10くらいの人は何か飛び方がちょっと変わってる模様

321 名前: 292 投稿日: 2005/03/11(金) 00:52:33 [ VauT5Pxg ]
>>301
ありがとう。毎週やるのはきついから月1ペースくらいでまた考えてみるよ。
>>316
エバキュにて両街入れました。回線の問題ではないでしょうか?スマグにしろバリにしろクエあるから
入れなくなるということにはならないと思います。ビスルの例がありますけどね orz

322 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 02:36:20 [ F9trUjb. ]
エバキュ低レベルでハノブからスマグ飛べたけど
LV11で試すと飛べなくなってた
LV13でリンケン飛べて14で飛べなくなるのと同じような感じかな?
とりあえずエバキュはリンケン飛べるように13まで上げるつもりだけど
13でスマグ飛べますか?
支援BISなので移動スキルに裂くのはギリギリにしたいのですが・・・

323 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 09:52:58 [ /w/qQdCA ]
今から天使初めてみようと思ってるんだけど、フェザー天使ってほとんどいない?
今更ホリサク天使作るのもなんなんでいなくても作ってみようと思うけど、
天使やフェザーの仕様がわからないので教えてほしいんだが…。

・天使の基本攻撃は知識依存? 力依存?
・同じくフェザーはどちらで? 物理ダメ+α%ってことは基本攻撃と同じ…?

>>177見る限り基本攻撃は力依存で、フェザーは知識依存に見えるけど実際どうなんでしょう…。

324 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 09:58:44 [ YLIwD9BA ]
>>323
基本攻撃は力依存。
フェザーも力依存。
フェザーの光追加ダメは知識依存。

325 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 10:03:41 [ /w/qQdCA ]
>>324
速攻レスサンクス、なるほどそういうことか。
スキル表見る限り光追加ダメは大したことないっぽいんで、
知識は装備必要最低限だけあげてあとは力をガンガン上げた方がいいのかな。

326 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 10:59:28 [ OjdYK0yc ]
>>325
水を差すようで悪いが
上位スキルは知識依存しかないから
フェザーマスターした後が問題

327 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 11:27:42 [ e56z.Lvg ]
>>325
力ガンガン上げたくても、物理天使は良い翼を装備しなければいけない為、知識も上げる事になる。
それと若干カリスマも必要になる、まぁこれはカリスマ+装備で何とでもなるレベルだが。
そしてなにより敏捷も上げておかないと攻撃自体があたらない。

俺はテレキ50の物理天使だが、はっきり言って戦闘力にはならんとだけ言っておく。
これがフェザーやヘブンでも大して変わらないだろう、CP消費があるため返って使い辛いと思う。
テレキが嫌ならハンマーで行くと良い、CP消費も少なめだから、攻撃失敗時の負担も少ない。
ただ、攻撃速度が武器速度だけなので、上位の翼になるほど攻撃速度は遅くなっていく。

テレキは敵を麻痺させてくれるし、なにより物理攻撃スキルの中では「スキルLVによる攻撃速度UP」効果が唯一付いていて、
50まで行けば「武器速度×120%」まで攻撃スピードが上がる。
想起(CPチャージ&20秒間攻撃速度+20%)と併用すればかなりの早さで攻撃を繰り出し、麻痺可能な相手なら結構な確率で麻痺してくれる。

最後に、物理攻撃なので敵とのLV差が結構命中率に響いてくるので、
背伸びした狩場には出向かない事。

がんばれ。

328 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 11:53:14 [ /w/qQdCA ]
……orz
あー、だからホリサク天使ばかりなのか…。
まぁフェザーマスターした後のことまでは考えてないし、
天使(&遠距離攻撃&移動スキル)使ってみたいだけなんでフェザー頑張ってみるよ。
…まぁ、実際使ってみて方向転換するかも知れないけど…orz

329 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 12:39:42 [ rWm05rUY ]
>>328
このゲームはそういうところが面白いのじゃないですか。
はじめは殴りビショなんて・・・っていっていたのを、
試行錯誤してあっと驚くものに育て上げたひとたち。
俺流が通用するゲームですよ。正解はないですから。
使えないじゃじゃ馬を、乗りこなす様は
このゲームの醍醐味ですよ。

330 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 12:44:28 [ 2ki6872w ]
フェザーの光ダメって知識250くらいになっても大して増えてない気がする。
戦士のドラゴンとかと同じで力も上げないと上がらないのかもしれない・・・・
戦士スレの方でもドラゴンが力で上がるのかよくわかってないみたいだけど
ブリッジヘッドのNPCの一人がそのことについて話してた気がする

331 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 12:59:11 [ e56z.Lvg ]
>>328
戦闘力にはならないが、天使には面白いスキルが多い。
サンクチュアリ・ホールド系・ディスペル・エバンジェリズム等。
厄介な敵が横沸きした時なんかは、攻撃→サンクで安全に敵をキープ出来るし、
ホールド系を使って前衛の受けるダメージを減らしても良い。
エバンは現在意味無しスキルだが、来週にもテイマーが導入されるのだから、
さほど遠くない未来に正規の効果を発揮してくれると思える…と言うか願っている。
想起のヘイスト効果にしても、攻撃速度アップだけならWIZのヘイストlv20と同じ効果をLV1から使える、
その分20秒だけしか効果が持続しないが、CPチャージと同時に行えるのが良い。

「なんか今回の狩りはらくだったね」…PTメンバーからそんな風に言われる天使を目指すのも面白いんじゃないかな。

332 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 13:06:02 [ oK9wXn8g ]
>>320
スマグとビスル間違えた・・・スマソ。

>>328
なんか天使始めたての頃の俺を見るようだ・・・
長期的に見ればかなり使えるようになると思うけど、ホントに超長期的orz
とりあえずエバキュはあった方がいいよ。
俺はLv36あたりで一旦エバキュに覚えに行って、Lv40から紋章クエで頑張った。

青鯖某所のマップの端で、ひたすらテレキで頑張ってる天使を見たら、俺だと思ってください。

333 名前: 323 投稿日: 2005/03/11(金) 14:03:33 [ /w/qQdCA ]
なんかいっぱいレス来るなあ。ありがとう。
天使は見てて面白い職業だと思うし、
凄い殴りビショとか知り合いにいて、そういう面白い育て方もしたいからフェザー頑張るよ。
フェザーマスターする頃(使ってみてヘブンやハンマーにいくかも知れないけど)には
また報告に…ってもいつのなるかわからんがorz

334 名前: 323 投稿日: 2005/03/11(金) 14:04:49 [ /w/qQdCA ]
あ、あと俺は黄鯖なんで羽撃ってる天使を見かけたら優しくしてあげてください…。

335 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 18:29:59 [ tigBynfY ]
経験値吸っていいですから回復だけしててくださいね〜^^

って言われたときはもうだめぽだと思ったけど
黙って回復した

336 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 18:37:36 [ 2ki6872w ]
>>335
レベル差によるけどそんなPTからはさっさと抜けたほうがいいよ。
回復も立派な役職。戦って敵倒す効率を大幅に上げてるんだから
吸ってるとかいう表現するなら前衛も吸ってるようなもん

337 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 18:55:19 [ ry42Pwl2 ]
ビショ初めて50歳。
レッドアイやらアルカンにいくと 「防御紙なんで〜^^;;」
とか言うやつ見るんだけど、だったら健康多めに振れと小一時間問い詰め(ry
敵の攻撃2発で死ぬのは勘弁な。
しかもアッチコッチ移動してタゲとって早死にする。
そんなやつは回復しなくていいかな?

338 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 19:15:09 [ Rq21rsyE ]
まだLv46でリザ、コール(Lv1)をとりあえず覚えてみたけど
コールのLv1とLv12がどれくらいの違いがあるのか聞いてみたい。
過去スレで呼べる距離が増えるみたいな事が書いてあった気がするけど
PTで試してみたいけどマジアロ多くて矢の補給の人いないし
ポータル買ってる人もいるから試すに試せない・・・
余談。コールの必要スキルで覚えるエバキュエイションを間違えて
エバンジェリズムを覚えようとしてサークルまで覚えてしまった
俺みたいな馬鹿いないか?('∀`)

339 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 20:11:03 [ e56z.Lvg ]
>>337
神装甲ほど攻撃的なんだよね、極振りでダメージ効率上げてるから。
剣士からタゲ奪って、殴られればヒール来るまで逃げ回って、
挙句周囲の敵が反応してPT諸共あぼん…。

厨に厨で返すのはイクナイ…って良く言われるけど、
痛い目みないと解らん奴は居るよ。
ヒール優先度を最低にするくらいは十分許される範囲だと思うよ。
リザも敵が片付いて時間が出来たらしてやる…くらいで良い。

340 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/11(金) 20:31:53 [ GPrmMi4E ]
>337
無我夢中でやってるから反省&落ち着きを戻すために
すぐリザしないでちょっと(だいぶ)時間をおいてからリザしたほうがいいよ

341 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 00:33:07 [ 7zWZkpEQ ]
支援ビショで殴る気ないけど、いい装備するために力振ったほうがいいですよね?
どのくらい振ればいいのかさっぱりなんで教えて欲しいです

342 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 00:40:25 [ rDzSSBeM ]
>>337
健康振っても紙は紙
力と健康が両立しないと紙装甲は脱出できない
問題は紙装甲とかじゃなくて
紙なら紙で立ち回りの上手さが求められると思う

343 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 00:54:41 [ FV8qk6mI ]
>>341
最低なら防具必要分(鎧・盾)
健康も力の1,五倍位上げないと意味がないぞ

344 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 00:55:02 [ /k8xgtPs ]
>>341
力はどこかのHPで装備したいアイテムみて決めろ。

345 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 00:56:15 [ cDyp0ijo ]
前衛に比べて後衛が紙なのは仕方ない
引き打ちしたり、火抵抗とかつけて極力ダメージを受けないように戦って貰いたいものだ

346 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 01:05:59 [ FV8qk6mI ]
>345
書き込むスレを間違ってますよ

347 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 01:11:10 [ x6FeMR2k ]
支援ビショはPTだとほとんど攻撃くらわないと思うけど横沸きでガッツリ減らされる
支援ビショでもある程度防御があったほうがいいと思う。
オッサンがかなりかっこよくなるしフォビスの性能は最高。

348 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 01:26:41 [ FV8qk6mI ]
ちょっとまて
支援ビショって力・健康は振らないのか?
まさかカリスマメインじゃないよな?
たとえカリスマメインでもアジト卒業の頃にはカリスマ振り止めてるよな?

349 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 01:49:13 [ EVFAWOKk ]
天使の中の人にアンケート

チャージを1つだけマスター(Lv.50に)するならどれがいい?
1.回想
2.回顧
3.想起
4.郷愁

個人的には回想。ピンチのCPマイナス時に使えるから。

350 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 02:12:14 [ IzWwkArc ]
ユニーク武器使ってる人に聞きたいです。
どんな感じなんでしょ?

ちなみにトリプルスターっていろんな属性攻撃ついてるけど、
武器は何色に光ってるの?

351 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 02:31:22 [ cDyp0ijo ]
>>349
そこまで大幅に減るとビショに戻らないか?
青POTで切り抜ける手もある。

個人的には郷愁だけどこれマスターするのはずっと後の話で今はマスターする気ない

352 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 03:26:43 [ gadVjczg ]
>>350
トリプルスターは装備しても光らないよ
外見は白文字の殻竿を装備したときと同じ

353 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 03:35:07 [ I38nh9A. ]
>>347
まぁBISはブレス・エビルでドーピングできるから力・健康多少は低くてもなんとか
なったりする。でも力は100くらい健康はLvくらいほしいよね。やっぱし。
盾BISするなら敏捷も上げないとブロック率あがらんし。どうしても運と知恵と知識は
棄てざるをえんよな。。。良固定なんて手にはいらん orz

354 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 04:19:05 [ 7zWZkpEQ ]
じゃあ支援BISでも力と健康と俊敏も?振らないといけないんですね
殴りとあんま変わらない気がするけど、殴りはカリスマ必要最低限に抑えて
支援は力を必要最低限に抑えるって感じでいいのかな

355 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 09:11:42 [ zbK45HAE ]
ビショさん・・・
殴ったり釣りしたりしないで良いからちゃんと回復してくれ

もちろん殴りビショなら攻撃するの良いけど
ダメを見る限り支援ビショだし殴りっていう話も聞いていないのに
殴ってるビショはどうなのよ?
はっきり言ってPTにそんなやついらないよ

まともに支援できないビショ増えてきてるのどうにかしてくれよ

356 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 09:26:13 [ JMGLxQYo ]
>>357
それって俺のこと?殴りに行かないとアイテム拾えないだろ?
俺らはおまえら紙の移動式自動薬箱じゃないんだよ?
座って回復回復回復・・・・・
それなのにアイテムまっしぐら、アイテムしか目に見えない
紙が偉そうに要求してるんじゃないよ。

357 名前: 木乃伊 投稿日: 2005/03/12(土) 09:31:43 [ /hOpI39w ]
いいアイテム持ってるからって、なんかいつも鈍器でぼこぼこにされるとです・・・

358 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 09:52:47 [ fNsZDNPI ]
>>355
ビショ募集でそのビショ入ってきたのなら、キックしとけ。
初めからPTに居たのなら「回復メインでお願い」と伝えよう。

ビショには殴り系スキルがあるので殴るのは構わないが、
メンバーのHP管理を確りした上でなければ厨認定確実。
それも事前の告知無しでの殴りメインは詐欺のようなもの、
職業が周囲に与える認識から外れる戦闘方をするときは、
事前に了承を得るべき。

俺も殴り系ビショで、カリスマには1ポイントもステ振りしてない。
PTに入る時はその事を必ず伝える様にし、PTにビショが俺一人になるようなら、
俺の回復力で間に合う範囲の所にして欲しい…と言ってる。

釣りに行くのは論外。

359 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 12:20:13 [ bSLwWC9g ]
>>352
トリプルスター三つに分かれてないのですか。。
もしかしてユニックって実は凄い地味装備?

>>358
カリスマ振ってないと言う事は固定品ですか?
流石に初期値では殴り系もやってられないと思うので。
それと、PTには自分以外にビショ何人入れてもらってますか?
1人だとその人が大変そうだと思うのですが、回復スキルもある程度使えるのでしょうか?

360 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 12:25:21 [ ej2uPyA2 ]
最近こういうパターンが多いんだが。
障害物の向こうでHP減らして慌ててビショ近くへ敵達を引き連れて死亡。
いきなりタゲがビショに切り替わって逃げ回るも、他のPTは目の前の敵を倒せば
何か落とすかもしれないからもう目の前の相手に必死。周りが見えてないのか。
ちゃんとタゲ外ししてくれなけりゃ、祈り〜賛美が中断な上にこちら下手すりゃ死亡。
もうやってられんですわ。

だからいっそのこと殴りビショでええやん、と思うのもわからんではない。
いいだけカリスマにステ振りしてしまったことを今は後悔している。

361 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 12:47:17 [ IETLqzs. ]
ねぇねぇ。ブレススキル表示の光ダメ、なんか、おかしくないか?
19まで上げたんだが、光ダメ「12.02」(知識補正込)と書いてある。
公式じゃ「1~20」のハズ。表示は、いわゆる、期待値ってやつ?
それにしちゃ、盾光は公式通りに書いてあるんだがな。
なんにせよ、違いすぎーと、思う。マスターになったらどうなるんだ?
同職の諸兄はどうかね?
公式は1Lv=1ダメ増。表示だと、大体、1Lv=0.6ダメ増。
後、韓国公式スキル表URL。50Lv時も載っていますね。
デバインのスキル+の値も載っているので、参考にしてみては。
http://www.redgem.co.kr/게임가이드/guide.aspx?FID=SKILL&used=PR
ハングル込みのURLって初めて見たよ。流石、コリアンスタンダード。

362 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 12:55:25 [ IETLqzs. ]
>>359
ユニックは地味装備。
玉でエンチャすると光りだすと思われ。
ラディカルを装備したけど、なんら、メイス装備と変わらない。
オイラとしては、ユニックの使用感に興味あり。
正直、ラディカルは、、、使えない。
闇攻撃が実装されれば、化けるかも。。。

363 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 13:32:59 [ 0ir/PUkg ]
当方Lv48の殴りBISなんですが、そろそろお金を貯めていい装備買を買いたいのですが
殴りBISの良装備ってどんなものでしょうか?
攻撃速度考えると属性攻撃バトルリングとかは値段の割りに効果薄そうですし.....

盾はヒーターの防御効率Lv6があるので盾以外で教えていただけると嬉しいです。

364 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 14:01:24 [ /k8xgtPs ]
>>355
下手な前衛より硬かったりするからな。リカバリーつきならCP減らないし足早いし
で紙より釣りには向いてたりすんだが。
殴ってるビショップが本当に回復してくれなかったのかな?むしろ一緒に殴りに行ったほうが
射程外や障害物の心配もないし良いと思うんだが?

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 14:02:07 [ A6t2/mtU ]
>>349
回想でしょ。自分今Lv31まで上げたけど溜め時間短くていいと思う。
ぶっちゃけ他のは使ってる最中にキャンセル食らうと大変だからね。
狩り中に使うなら回想50。

366 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 14:41:17 [ O7Q1mM7I ]
>>359
>流石に初期値では殴り系もやってられないと思うので。
盾ビショならいらないよ。CPおつりが来るかな。

367 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 14:55:28 [ J8nw/OSM ]
レベル40〜60ぐらいで天使やってる人はスキルマスタークエの対象である
ブリッジの倉庫に潜ってみて。
で、自分の考え方のままでクエをクリア出来るかどうか考えてみて。
殴りや羽じゃとてもじゃないが、という感じ。
さっさと飽きて引退するつもりならともかく、レベル100、レベル150に
なった時にどういう天使になってるか想像してみて。
オレは60ぐらいで気が付いて大幅に予定変更。
今91だけど、将来見据えて育て方変えて正解だったよ。このまま150ぐらい
の自分が見える。まぁその先が暗いのが天使だけどね('A`)

368 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 15:07:51 [ O7Q1mM7I ]
それって倉庫番倒しですよね。
簡単に倒せますよ。
盾ビショで、スキル30もあれば、勝手に死んでくれますよ。

369 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 15:14:59 [ O7Q1mM7I ]
記憶が確かだ度、最後に攻撃した人にじゃなかったかな。
LV80ぐらいのPTでも負けるPTはありますよ。

370 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 15:16:24 [ qUpAIA9k ]
>>363
112歳の殴りだが良装備なら火属性ダメ物か防御orブロック率上昇かね〜やっぱり。
でも白装備でもぜんぜんなんとかなるから掘り出し物見つかったとき意外は金あんまり
使わない。エバキュでポーター代、ヒールでPOT代かからんから貯まりやすいとは思う。
もすこしLv上がったらキャンサーこもればLv100くらいまでの足首手以外の装備は集まる
からお試しを。

371 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 15:26:07 [ DMFGRiYk ]
>>361
>後、韓国公式スキル表URL。50Lv時も載っていますね。
>デバインのスキル+の値も載っているので、参考にしてみては。
超既出
↓2ヶ月前から有る 韓国公式スキル表翻訳サイト 
Red Stone Fan http://redstone.bufsiz.jp/

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 15:35:12 [ cxWlty4M ]
>>362
闇の呪い効果は韓国じゃ攻撃力・防御低下、闇抵抗+100%

373 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 15:45:01 [ 1yIMuGAo ]
>>361
ん?ブレスの光ダメは最大最小の平均が表示されるからそれ位であってる。
エンチャントと一緒で光攻撃力付加の効果量だから、シルフラの光攻撃力と意味合いが違うんで表記が違ってると思われ。

フラッシュメインのネタビショ作ってるが・・・
はまった時はいいが逆にはまると1桁7連続とかでるね。
今レベル53でシルフラ32でMAXようやく270くらい。50で大体MAX500くらいになるかね?

374 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 16:16:59 [ OPZGx9nA ]
デストロイングアンホーリーって使えますか?
何か、あんまり敵が逃亡しなくてタコ殴りにされるんですけど。。。

375 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 17:36:10 [ 0PcaEaHk ]
>>370
キャンサーってキャンサー気孔ですか?
大体何階くらいがターゲットなんでしょうか?

376 名前: 370 投稿日: 2005/03/12(土) 18:18:23 [ qUpAIA9k ]
>>375
〜B5までの蟹(サイドワーカー)で盾と靴。イージスと金靴まで確認。
その下の目玉で頭。えん冠(←すまん変換できんかった)〜王冠でる。
さらに下のメロウで鈍器と鎧。神聖ホールとグレモル、フルプレまで確認。
80レベくらいになれば 殴りなら ガチンコできる。ただ目玉やるときは
火抵抗上げるの忘れんなよ。

377 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 18:58:36 [ 3.5t7YMk ]
俺は何か思い違いをしてたかもしれないので聞かせて欲しい
BISのヒールって知識か知恵かどっちかで回復量あがる?

378 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 19:12:49 [ wLba5RVo ]
>>374
使えると思えば使えるし、使えないと思えば使えない。
逃げないのは敵のLvが高すぎるか、自分のLvやスキルLvが低いためだと思われる。

>>377
あがらない。完全にスキルLv頼り

379 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 19:15:29 [ vMd9/l1. ]
>>377
あがりません。

皆さんがソロするときに使う主なスキルとLv教えてくださいm(__)m
自分は殴り(Lv50)・・・

380 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 19:27:22 [ /k8xgtPs ]
>>379
今Lv65 盾20殴り15フルヒール12リカバリー10

381 名前: 363 投稿日: 2005/03/12(土) 19:40:09 [ 0ir/PUkg ]
>>370

ありがとうございます。もう少し高台あたりでLv上げたら
カニやってみます

>>379

Lv47で殴りですが、殴打(Lv30)シールドフラッシュ(Lv13)
で高台B3の骸骨が3〜4発ぐらいで倒せる感じです

他はブレス8エビル3 ヒール12フルヒール6 祈り20

ひたすら殴って、囲まれたら少し逃げて祈り→回復って感じです
ソーンはCPきつくなるので後回しにしてます

382 名前: 358 投稿日: 2005/03/12(土) 19:53:54 [ fNsZDNPI ]
>>359
威厳固定装備は着けてないよ。
CP低くくて辛いと感じるのは、LV40〜50くらいまでかな。
カリスマ+装備で何とかなるし、いずれ固定値を超えるのに、
高い金払って固定装備も買いたく無いし。

PTについてだけど、俺はPTでは殴ってないよ、回復専門。
だから俺以外にPTに欲しいと思うBISは1人かな。

回復スキルは「ひたすらソロ」と言うのも嫌だったから、
lv50越えた辺りからリザを目指し、50代後半には取った。
現在はリゼネを狙いつつ、支援系も上げている。

383 名前: 377 投稿日: 2005/03/12(土) 20:14:55 [ 3.5t7YMk ]
>>378,379
ありがとう、最近PTでの回復量が天使に負けてて居心地悪かったので
ヒールのLVをあげようか悩んでたんだ。

で、LV65の殴り寄りBISな俺のソロ時スキル構成は
ソンスマ12、ホリブロ6、シルフラ17、ヒール16、ブレス12、
プロエビ6
これで今んとこビッククラブやら高台B2やらハノブ南鎧やらオーガを
食べとります。

384 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 20:38:45 [ /k8xgtPs ]
>>383
ヒール16は殴りでも意味なしかと。おとなしくフルヒールに代えておけばよかったのに。

385 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 20:42:32 [ 0ir/PUkg ]
>>383

回復量はヒールLvよりも祈りLv上げたほうが増える場合もあります

例えば
フルヒールの場合最低CP30必要ですが、祈り1回でOから
フルヒールできるまでCPを貯めれると、
走って逃げる(前衛を追いかける)→1回祈り→大幅回復
が可能でソロ、PTの回復が格段に楽になるって感じです

386 名前: 377 投稿日: 2005/03/12(土) 20:47:22 [ 3.5t7YMk ]
>>384 >>385
またまたありがとう
一応フルヒールは12あるんだけど回復が通常ヒールみたいに瞬間
じゃないことと回復量が逆に多すぎるってことで今まで通常ヒール
を使ってたんだけど、じゃあ今祈り31あるからヒールあげずに
祈りあげてフルヒールをメインで使えばいいんかな?

387 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 21:49:12 [ MlavlWRs ]
>>358
今リゼネ12lvだけど回復量は87秒5秒間に17でHP295回復します、徐々に。
リゼネはlv50まで行くと1秒間にHP11回復するという事になるので、
物理・魔法防御に優れていれば・・・と、なるわけですね。
非常に面白いスキルだと思います!一緒に極めましょう!^-^ノ

388 名前: 370 投稿日: 2005/03/12(土) 22:08:19 [ qUpAIA9k ]
>>379
ステスキル晒す。
力180敏捷120健康69運固定52 HP226(379 ブレス時)CP500(装備で106ブースト)
知識36知恵66カリスマ223   Atk79〜102 Def121(225 エビル時)

殴り系スキル(以下全て勲章+1混み アーチ+1は考えてない)
殴打25ソーン13エクソ11ゴッド3
盾系スキル
ブロック6シルフラ13TU3セイント13ミラー0
回復系
ヒル13フルヒル18リザ2PTヒル14
支援・補助系
キュア25リカバ20レスト7ブレス27エビル22リゼネ9エレメンタル10アーチ1
祈り系
祈り26祈祷7敬拝13賛美9
天使スキル
ホールド10ヒール4デスペル10サンク13エバキュ12コール11回想6回顧7想起4

基本的に殴打⇒ソーンで殴り、セイント+エレメorフラッシュを狩場によって切り替え。
対アンデッドなら右クリをゴッドにして1撃又はクリ狙い。
ブレスエビルは常時切らさず。アーチは修正後PT狩り以外はアクティブしなくなった。
通常ならリゼネで回復しつつ狩り。ヒールはつかわんな。フルヒメインで。

389 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 22:10:49 [ HCwQJPkA ]
ミラータワーって
自分にかけたら、自分の魔法抵抗うp
攻撃受けた時にCP獲得
魔法反射
とありますが、反射している気がしませんが、
なんか緑の数字が出るので魔法吸収してるように見えます。
公式の説明と違うきがして、、、

詳しく解る人教えて下さい

390 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 23:14:11 [ M5Wm9HFU ]
>>389
仲間Aにビショがミラータワーかけたとしたら
A魔法ダメージ食らう→A魔法ダメージの8割程度回復→魔法ダメージの2割ほどビショが食らう&CPチャージ
説明の術者に反射のこの術者はビショだとおもうバグなのか仕様なのか不明

391 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 23:18:56 [ SXAZ5B9k ]
プロテクティングエレメンタルとディバインアーチの効果って重なりますか?

392 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/12(土) 23:51:03 [ uQSbw0UU ]
(@゜Д゜@)
http://surotta-seven.jp/

393 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 00:03:54 [ iJTD/MDk ]
>>390
なんとなくバグっぽいけど、
最初は術者にはね返す仕様のはずが、
対人戦だとあまりにも強力すぎるから
ビショが肩代わりする仕様に変わったんだと妄想・・・

それなら術名変えろっつーの。

394 名前: 379 投稿日: 2005/03/13(日) 00:26:07 [ apllwZTg ]
皆さん、とても参考になりました。
ありがとうございましたm(__)m

ソーン、シルフラをメインにあげて、後にゴッド、セイント目指します。
支援系もアーチを目指して少しずつ振っていこうと思います。

395 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 00:31:10 [ /PLVikyo ]
>>390
ゲーム内のスキル説明では390さんの言うとおりの解釈でいいと思います。
実際そうなってますしね^-^;
>>391
バグかもしれませんが2%や3%ほど重なってます。。。
lvによって重ならなかったりしてるみたいなのでバグだと断定してもいいでしょう・・・
そのうちきちんと修正来ると思います(ノ。T)
私はディバインアーチlv20とプロテクティングエレメンタルlv10なので今は2%ほどなぜか重なってます。アーチlv19の時は重なってなかったのに・・・

396 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 01:49:04 [ K34DeOHc ]
赤鯖で天使・BISPT主催してた者だが、春休み入ったやつも多くなってきた
ということで、

漢 祭 り や ら な い か ?

突発で発生してた竹槍娘祭りやわんこ祭りに対抗するって訳ではないが。
とりあえず希望者のレスある程度ついたら実行考える。

397 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 02:03:14 [ yZXZOay6 ]
確かに反射って、ギル戦でFBやメテオなど反射したら強烈ですね
8割回復も十分強烈ですが^^

アーチやエレメンタルは後回しの方がいいのかなぁ?
私が両方かけると、アーチレベ1、エレメンタルレベル6なので
抵抗はエレメンタルのほうが適用されます。

PT8人で全員がアーチ、エレメンタル発動すると
一番レベルの高いのだけが適用され、あとは意味無いのですか?

これから修正が入りそうなので、後回しにしようとは思いますが。

398 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 02:22:43 [ yZXZOay6 ]
あと、
敏捷にクリティカル
運にダブルクリティカル
とあるのですが、運極でエクソとか使うと当たればダブル
なんてことになるんですかね?(対アンティッド)
まずクリティカル判定のフラグ掴んでから運に応じてダブルの判定があるなら、、、
ってか、殴りなら敏捷も上げるから(もう私も敏捷上げてしまって)検証が出来ないので
解る人いたら教えて下さい
ダブルがやっぱり気持イイから運にも振ろうか迷っています。
あと、ゴッドハンドの即死って公式の確立に近く出ますか?
私は全く出ません。即死が出たらエフェクト出ますか?

質問ばかりと、連スマソ

399 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 02:31:27 [ 4I3sFsJw ]
>>396
一回集まってる所を目撃したけど、みんな強そうだったんでスルーした。

400 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 03:45:57 [ 39CWs0WI ]
>>396
是非参加したいです。

401 名前: sage 投稿日: 2005/03/13(日) 04:41:00 [ h.QFWloE ]
リザ・PTヒール・アーチとって次何とるか迷っています。
候補いくつかあげるのでアドバイスを。
1,祈り
2,コール
3,ヒール
4,ブレッシング、プロテクティングエビル エンチャ系

祈りは上げるとCP管理に便利そうなので。
コールは前衛のアイテム売りに利用されるからやめとけと聞くので
あまり気が進みません。
ヒールは紙装甲の人を瞬時に回復できるので便利かなと。
エンチャ系は効果時間がのびるのでかけ続けるのが楽になりそう。
最終的には全部とるかもしれないのでとる順番でもいいのでアドバイスを。

402 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 04:41:41 [ h.QFWloE ]
sage書くとこ間違えました。すいませんorz

403 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 05:31:49 [ cNpnkrkI ]
俺の場合は、ブレスを8人に一回でかけられるギリギリまで上げる
→祈りを1回40たまるまで上げる
→PTヒール165?回復するまで上げる
こんな感じでやった。途中最大CP増加に合わせてブレスも上げたね。

404 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 07:27:31 [ BibYuCmQ ]
てか、ブレス・エビル等の補助魔法は
俺等ビショが思ってるほどありがたがられてない
その証拠にPT募集で「エビルビショ募集〜」
なんてのは見たことがない
狩りじゃ回復だけしっかりやってれば誰も文句は言わない

405 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 08:42:48 [ iJTD/MDk ]
>>404
エビルは回復を楽にしてくれる補助魔法だと思ってる。
前衛にじゃなくビショにとっての魔法・・・

前衛にとってはエビルあっても回復してもらわないと意味ないからね。

406 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 09:29:11 [ zEmvndcc ]
>>396
やりたいっす、てかやってください。
ここの集会じゃないけど参加したこと在ったもんだけど
わいわい同業者の声聞けて狩りも楽しかった

407 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 09:30:44 [ CcBSJwj6 ]
ブレス・エビル、出来て当たり前と思われているフシがあるね。
両方とも紙にゃ意味ねーけど。
高レベルとなると、PT/ソロともに大いに使える。
Lv積んで損無い数少ないスキルと思う。
だから、祈り>ブレスってのが、良いんじゃない。

408 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 10:31:07 [ fHNlxWek ]
今、殴りメインでおまけで殴られBIS目指してますが、
盾スキルはどれぐらいを目標にしたらいいでしょうか?
現在のところフラッシュが10、セイントはまだ0です。
また、ソーンマスターで行こうと思ってるんですが、エクソシズムはいりますかね?
よろしくお願いします〜

409 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 10:49:13 [ nTkVpyRo ]
もうね、ビショは思うわけですよ
アイテム厨と紙装甲と特攻馬鹿は死んでも見なかったことにしてー、と('A`)

410 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:14:10 [ nm4wD.q2 ]
コールはアイテム売りとかのタクシーに使われる可能性はなくはないけど、
一番の利用は全滅しかけたりしても、自分だけ安全な場所へ移動して死体をコール
するときに便利。

ブレスってあまり当てにしてないのか?
かなり欲しいスキルだと思うんだが・・・エビルよりブレスをあげろって聞いたことがある
てかブレスってどのくらいまで上げれば十分になるんだろう?
40まで上げるとHPが2倍で5分間。だけど消費75

411 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:17:07 [ CcBSJwj6 ]
>>408
Lv92殴りよりBISなんですが、
盾スキル、、、実はイラネと思うように。。。
殴打上げて、ブレス上げて、エビル上げると盾スキル無くても。

他マップに移動したいとき、盾光光ると戦闘中とみなされて移動できないし。。。
そんなおいらは、盾光17、聖盾0。

412 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 11:43:58 [ eiHtKZ66 ]
>今、殴りメインでおまけで殴られBIS目指してますが、
>盾スキルはどれぐらいを目標にしたらいいでしょうか?
相性悪いよ。どっちかのほうがいいかと

413 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:38:07 [ xu/L4NYQ ]
>>410
ブレスあてにしてるよ。普段から一撃死するようなやつはどうでもいいけどクリティカル?を耐えられるまで健康振ったりHP増やせてる後衛とかあんまり居ないと思うし。
コロッサスとかだとダメ食らうの一人だけなんで万が一にも対応できるように保険

414 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:40:54 [ khFFM/EQ ]
自分は両方上げてますが、別に死にスキルにはなってませんよ
ただ、ソロの時、殴りならアンデッド(ホール系武器、殴りスキルでダメ増加)
がいいし、殴られならシーフ系(低いダメを連打、HP低い)がおいしいです
逆にアンデッドは攻撃が重くて遅いので盾狩りには不向き、
シーフも回避高いので、1発の威力で勝負の殴りBISには不向きです

殴りメインで気休めに多少盾光振りは全然ありだと思います
(知識は初期値or固定)
逆に殴られなら力は装備品程度(or固定)で知識振りにして、盾+ブレスの
威力上げる方がいいかもしれませんね 敏捷は.....他の方どうでしょう?

415 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 12:54:56 [ khFFM/EQ ]
ついでに質問ですが、殴打Lv50(ダメ+100%)
ソーンLv50(ダメ+155%?)
を両方Lv50にした場合、攻撃力はダメ+255%になるんでしょうか?

さらにエクソやゴッドも上げればその分の威力も+%されるんでしょうか?
まだ殴打しか上げてないので上げてる方いたら教えてください。

416 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:29:15 [ eiHtKZ66 ]
>>414
412の当方フラッシュ40ぐらいで敏捷140ぐらいの盾ビショ。
確かに強いし、残滅もいいけど、問題は、マゾ職です。

417 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 13:35:40 [ CcBSJwj6 ]
>>415
なりません。
殴打は、殴打。スマはスマ。
ちなみに、ダメ%で比べれば、殴打Lv50 = スマLv32 = エクソLv21 = 神手Lv14。
殴打マスターになれば、Lv200程度まで他の殴りスキルはイランかもね。

418 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 14:27:56 [ yBzJH6G2 ]
盾光のいいところは寝マ

419 名前: 388 投稿日: 2005/03/13(日) 15:39:15 [ /lnZ68Q. ]
>>414
このステスキルで自Lv+10敵に殴打命中率80%↑。
光盾はファビス+セイント同時でやぶ森エルフに発生6割くらいかな。

420 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 16:15:06 [ ccNNFtVY ]
天使がドラゴンスキンアーマー装備したら何色になるんですか??

421 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 18:51:59 [ 5qKG8BOw ]
>>420

豆w
縁が橙で、その間が緑。

422 名前: 420 投稿日: 2005/03/13(日) 19:14:32 [ ccNNFtVY ]
ぅわぁっ・・・w
なんかカックイィカラー知りません?ハフプレ以外で、

423 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 20:08:54 [ /lnZ68Q. ]
>>420 = >>422
とりあえず だ
 Lv150力180カリスマ100 まで上げようや。
んで自分でフルプレ・ミスリルまで着て実感しろ。
チェーンとドラスキ乗り越えたらまたグラ変わるから。

424 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/13(日) 20:11:58 [ ccNNFtVY ]
>421 間が緑ってラインのことですよね?

425 名前: わなげ天使 投稿日: 2005/03/14(月) 03:21:20 [ BytDMn0M ]
読んでるとプロエレってON、OFFのスキルのようですが、
やっぱり天使に変わったらアーチのように効果切れるんでしょうか?

426 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 03:23:24 [ 7FO4qXYE ]
>425ビショでコーリングできるか確かめて来い

427 名前: 425 投稿日: 2005/03/14(月) 11:01:50 [ BytDMn0M ]
やっぱそういうことねー
まぁブレス上げてくかな…

428 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 12:25:53 [ NXlIWmvQ ]
ジャッジメントデイを憶えたよ、ほんと使い所の無いスキルだ。
Cp消費はデカイし、ダメージ幅有りすぎだし、ダメージ行くまで時間差あるし。
状態異常系を乱発してくる敵とかギルド戦じゃなければ使い道が無いし、そう言う時に使うのも微妙。
解ってて憶えたんだから50までは育てる心算だけど、仕様変更されないかな、せめて2〜3段ヒットとか。

ホリサク・ホリクロ天使は王道すぎてつまらん…とジャッジ天使を作ったが、
戦闘能力に差が有りすぎて趣味育成法からの脱却など無理だ…。
どれだけ知識極振りしても、ジャッジ1回で殺せる敵などたかが知れてる。

429 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 12:59:54 [ AUUeAlEQ ]
>>396
過去、木曜PTに2度参加した者です。
(ここ3度は時間が遅かったので、
 探しにに行ったものの合流できなかった・・・orz)

やるなら参加希望です^^

430 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 14:09:45 [ BDzJpAnA ]
>>428
ホーリークロスも似たようなもんでしょ。
100回復させるのにLv10必要だけど、それを使っても余裕があるレベルでは
100ぽっちだし、PT100回復が重宝されるレベルだと消費が多い。
獲得なしだから上げれば上げるだけ連発できなくなる。しかもダメージなんてオマケみたいなもんだよ


正直ホーリーサークルくらいしかないよ・・・・

431 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 14:21:25 [ NXlIWmvQ ]
>>430
攻撃型天使の育成はホリサク一択しか無いんだよなぁ…ホント

ホリサクlv50
ダメージ:知識0時で120〜270
攻撃速度:+30%
消費CP:155
獲得CO:150

高威力を極低コストで連射出来る…。
あまりにも強いスキルだよな、コレ。

432 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 14:39:25 [ BDzJpAnA ]
>>431
ただそのホーリーサークルもミスったりすると消費が激しいT_T
同じような消費系でチェーンドがあるけど、天使は犬と違ってCPなしの攻撃がしょぼい
知識振り天使だと皆無・・・(だよね
使い勝手が悪いけど、慣れるとPTでも獲得ミスも少なくなるんだけどね。やっぱソロかorz

テレキ、フェザー、ヘブリー天使はどうなんだろ。PT向きではあるだろうけど
殴りビショの方が良かったとか思ってしまいそう
サンクン、クロス、ジャッジメントに獲得があればねぇ・・・幅もでか杉

433 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 14:42:49 [ sZC/yk/6 ]
>>431
問題は「撃つ瞬間にノックバックさせられ」た時。
155消費して実入りがゼロ。攻撃速度速い敵に間を詰められて
これ2〜3回やられちゃうとCPがゼロになるか大幅マイナスで
変身解けるか。
まぁ知識ガンガン入れればキャラレベル2桁台で1000ダメ行くから
気をつけるのそれだけだけどね。

434 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 15:21:48 [ NXlIWmvQ ]
>>432
ヘブンはもっと酷い、ヘブン上げるならテレキ上げた方が役に立つ。

物理攻撃だから、攻撃ミスやダメージ受けた時等で発生する「獲得CPが貰えない場合」の頻度は、
基本的に100%命中するサークルの比じゃない。
おまけにダメージも低く、攻撃速度1.2秒であればどんな翼でも良いと言うサークル天使に比べ、
物理天使はダメージの高い翼を装備していかなければならない、攻撃速度が1.3秒になったとしてもだ。

そしてテレキ以外の物理攻撃には攻撃速度増加が無い。
その代りみたいに「命中率増加」があるが、そんなものは到底実感など出来ない。

装甲の厚い敵にはチャチなダメージしか通らず、麻痺確率はテレキより高いようだが0,5秒限定、
LVダウン効果も「それで?」と言う感じだし、第一効果が実装されているのかどうか…。

ステ振りにしても物理天使は力・知識・敏捷が確実に必要。
健康も、その殲滅力の低さからソロなども視野に入れるなら欲しいし、PT時だって決して低くて良いステじゃない。
カリスマも装備する翼によっては振っていかないといけないし、勲章等のために知恵も欲しい。

俺はジャッジのために振ったホールド系スキルで敵をホールドして盾役の被ダメを減らしたり、
横沸きの処理をしたりして、存在をアピールしているが、それもテイマー/サマナー実装までの短い命だろう。
敵の処理では向こうの方が一枚も二枚も上手そうだし…。

俺はいまLV90近くて、知識も110程度だが、サークルを取ろうかどうかは常に悩んでいる。

435 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 15:47:29 [ wdvtWH4Q ]
>>434
同意。
ってか全くその通り。
正直天使はサークルに走るか、支援のみに走るかの二択だと思う。

ただものすごく長い目で見れば、攻、支援、移動とこなせるから
ソロでは便利なキャラになるとは思うけど・・・

436 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:25:17 [ bIC36WRU ]
>>435
ソロで便利なのはむしろビショップ

437 名前: 殴り微笑 投稿日: 2005/03/14(月) 16:26:47 [ Rp8EaDCc ]
俺は以前、攻撃スキルで悩んでいたものだが>>100
ソーンを取って今は順調に殴りの道を進んでいる。
ソーンでの連続攻撃に余裕がでてきたら、
エクソも取ろうという方針で攻撃スキルは固まった。


しかし、今また迷っていることが一つ・・
411が言っていることがまさにそうなんだが、

盾スキルはいるのか?

と、いうこだ。
俺はオートスキルはリカバリとシルフラで決まりだろうと思っていたが、
シルフラにむけて今ひとつ踏み出せない。
理由の一つはスキルレベルとともに向上する盾発動率。
結局これのせいで攻撃がキャンセルされるわけで、
高くなればなるほど、攻撃の妨げになる可能性がある。
二つ目の理由は知識依存の光攻撃。
50まで上げても知識初期値なら平均ダメージは150くらい。
果たして最終的に戦力になるものかどうか・・
(盾スキルは3つあるが、もし、盾スキルをとるなら絶対シルフラ!
 ダメージもいき、獲得CPも多い。セイントを取る人もいるようだが、
 CP獲得しないのが痛い。
 高レベル勇者様の大きな悩みの一つは盾によるキャンセル。
 殴り系で安易にブロック率を上げるのはいただけない)
シルフラに変わりみえてくるのが、プロエレ。
元素抵抗力が上がり、ブレスのダメージを若干なりとも上げる。
しかし、ミラータワーで代用できる可能性もあり、ここが引っかかる・・

どうしたものか・・。何かご意見、お願いします。

438 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:29:12 [ 0Mzp9mCA ]
おまいらいつも有難う

439 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:34:29 [ NXlIWmvQ ]
>>435
そりゃぁねぇ…全てのスキルがlv40〜50とかになれば、
今の苦しみだって「そう言う時代もあった…」なんて懐かしく思えるかもしれないけどさ。
極めればホントに色んな事が出来る職業だけど、先は長いよ。

結論として、天使は育成方向に関わらず「サークルは極める」様にした方が楽だね。
lv90の物理天使のlv50テレキのダメージ、lv50のサークル天使のlv20サークルのダメージに届いて無いもの。
それもそのサークル天使「力・知識・健康・カリスマ」にLVUP毎に振ってきたから知識高くないのに…。

440 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 16:50:27 [ 1mk32CkE ]
専用装備の翼に知識が必要だったり、天使状態の時の知識3%UPとかを考えると、
ゲームの作り手側も「天使の攻撃ステは知識がメイン」と位置付けてるだろうしね。
サークル主体になるのは当然だわな・・・

441 名前: 神崎 投稿日: 2005/03/14(月) 16:56:59 [ a5TO/nbo ]
通りすがりのマジアチャです。
ビショ様・・・リカバリーやアーチとの兼ね合いもあるので、勝手なお願いなのは承知の上なのですが
エレメンタルをONにして頂くと大変うれしいです><
なぜならば、あれはマジアロにはエンチャになるのです。
ご承知とは思いますが、説明にも元素魔法の攻撃力UPと書いてあります。
細かい検証はしていませんが、私の場合ダメ80はUPしました。
GPにまで影響を及ぼすのかは試していませんが、あれも魔法扱いのはずなので
きっとダメは増えていると思います。

せっかくアーチを覚えたのに!

と、反感をくらいそうで怖いのですが・・・

442 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 17:01:26 [ NXlIWmvQ ]
>>440
天使は「知恵に3%・カリスマに1%」のボーナスなんだ…。
知識に3%だったらどれだけ幸せになれたか…。

443 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 17:07:27 [ 1mk32CkE ]
>>442
ゴメン・・・・orz

444 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 17:07:56 [ 38Ba2ZgI ]
>>437
公式HPの表記に騙されたな。
セイントについて公式は「消費CP」と記載されているがどうやら「必要」CPのようだ。
俺はシルフラ・セイント共にLv12の時、警備兵スナッチャーに殴られしていた。公式
見てもらえれば解るが公式の表記通りだとブロックするたびにこのLvだとCP減る計算
になるよな?でも回復した。
公式にも表記が実際と違う可能性ありみたいに書いてあるからこういう所で情報集めてから
取ったほうがいいと思われ。

445 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 17:22:55 [ tIR.9NZU ]
>>>444
それ、みんな知ってると思われ、、、

446 名前: 444 投稿日: 2005/03/14(月) 17:52:26 [ 38Ba2ZgI ]
>>445
アンカーつけた意味を解ってくれよ。。。orz
437が
>セイントを取る人もいるようだが、CP獲得しないのが痛い。
と言ってるから。。。

447 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 18:41:21 [ tIR.9NZU ]
あ〜〜〜〜〜〜

orz

ごめんなさいです

セイントの方がはるかに獲得CP多いですよ

448 名前: 殴り微笑 投稿日: 2005/03/14(月) 18:49:38 [ Rp8EaDCc ]
>>444
レスサンクス!
俺はその情報知らなかったよ、既出だったか?
過去ログは1からチェックしたつもりだが・・
そういうことなら全然話は変わってくるな、
盾スキルはシルフラorセイントということになりそうだ。
個人的にはセイントだな、
シルフラのダメージはあまりあてにならんし、
CP35獲得、防御力UPは大きい。
だが、アーチが修正された今、
エレメンタルorアーチの可能性もでてきた気はするが・・

449 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 18:52:05 [ /uIsuVTU ]
>>448
「獲得CP35」じゃなくて「必要CP35」な

450 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 18:53:22 [ /uIsuVTU ]
ごめんセイントをLv50にした時の話かorz

451 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 18:59:24 [ ZSStKXRg ]
>>444
そう言われてみればそうだ・・・orz
消耗激しいと思ってセイント取ってなかったよorz
急いで取ろう・・・ああ、SPがない・・・(ノД`)

盾光と聖盾をONにしてる場合、
聖盾が発動すると光ダメはないって事ですか?
聖盾でブロック率上げつつに光ダメついてくるんでしょうか?
どうもその辺がよくわからない・・・

ホーリーブロッキングONにしてるとたまに光ないときがあるんで・・・
・・・でもあまり見ないしなぁ、関係ないのかな・・・

452 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 19:20:15 [ Q1eD5OPc ]
というか公式の表記は直してくれないのかなー。
なんで必要CPとCP消費をごっちゃにしてるんだか…。

453 名前: 444 投稿日: 2005/03/14(月) 19:56:14 [ njCXTu4s ]
>>451
ブロック率は上がってるがフラッシュ発動はそのスキルLvに応じた確立に乗っかって
いる気がする。両方12だとかなり弾くけど黄色ダメ乗らないときが たま〜に ある。
誰か数学強いエライ人計算できませぬか? orz

454 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 20:11:49 [ Ll71RmUo ]
>>451
ビショはランサーのスキルと違い重複します。
ブロック率も獲得CPももらえますので、
ORではなく、ANDです。
ブロックしたとき確率が低くてもダメが高いほうがいいと思う人は、
シルフラをあげて、ブロック率だけをと考えるのであれば、両方あげるのがいいです。
セイント特有CP獲得をメインにするのであれば、セイント比重です。では。

455 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 20:14:51 [ Ll71RmUo ]
>黄色ダメ乗らない
それバグの可能性が高く、しばらくしてると2重で発動することもありますし、
まっても出ない場合もあります。ラグによるものと考えたほうがいいと。。
失敗は0と考えたほうがいいです。

456 名前: 451 投稿日: 2005/03/14(月) 21:03:28 [ FDx61H02 ]
>>454
ありがとうございます^^
今聖盾とって確認しました。確かに重複してますね;
ほぼ全弾光るし、盾発動確率も上がってるし
獲得CPも(盾光+聖盾)が入ってきますんで、なかなかにイイ感じ。

もっと早く取ればよかった_| ̄|○
それもコレも公式データの表記のせいだ><

盾光
必要CP15 消耗CP10 獲得CP 0.3×(LV) +5
聖盾
必要CP35 獲得CP 0.7×(LV)

いい加減なこと書かないでくれ ダメオンorz

457 名前: 451 投稿日: 2005/03/14(月) 21:08:58 [ FDx61H02 ]
ってか、アーチやプロエレも全部間違ってますね・・・

早く気付くべきだったよ_| ̄|○ダメポ

458 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/14(月) 21:39:04 [ tIR.9NZU ]
私はミラー取るのに聖盾12まで上げたから、早くから気付けました。
公式は間違った表記多いですね。
殴られやる時は盾2つONにして
アンティッド叩く時は、リカバリと光
魔法飛ばしてくる奴に限り盾を装備せずに
ミラーかけます。(盾自体にブロックついていて邪魔くさいので)
非常に効率いいですよ。

話変わりますが、ゴッドハンドで即死させたことが無いのですが
公式の確率どうり即死しますか?

459 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:08:52 [ VLV0WcIk ]
エビルって防御効率を無視した防御力にプラスされていくんですか?
ということは天使メインで防御効率で固めた装備の場合はエビルよりもブレスを
重視した方がいいってことかな・・・?

460 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:09:05 [ mWvunNqA ]
そういや、ミラーって人にかけるもんだと思い込んでたから、
自分にかけた場合のこと考えたことなかったな・・・;

なるほど、そういう使い道があるんですね・・・うーむ奥が深い

461 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:15:58 [ mWvunNqA ]
>>460
RSまとめサイトより転載(http://www.geocities.jp/akaisimatome/)

防御力

装備基本防御力*(1+健康/100)*(1+防御効率)+その他防御力*(1*健康/100)

なので
>エビルって防御効率を無視した防御力にプラスされていくんですか?
そう考えていいようです。防御効率装備で誤魔化しても、
基本防御力と健康が低い人にはエビルの効果が薄いって事ですね。

462 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:24:42 [ VLV0WcIk ]
>>461
なるほど。
早いレスthx!

463 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:30:50 [ 9x0Bpxco ]
>>458 敵にも即死抵抗値が有るんじゃないかな

464 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 00:54:00 [ Ilc345Ak ]
>>458
463のおっしゃってる可能性も相当高いですが、自Lvより高い・同Lvくらいだとあまりドクロ出ませんね。
自Lv-20くらいのアンデッドだと結構でますよ。出なくてもクリでほぼ即死なんですがね。

465 名前: 458 投稿日: 2005/03/15(火) 03:13:19 [ 9UuVroAY ]
>>459
記憶が確かなら、エビルかけた状態で、レザリン防御効率2%を
付けはずしした時、結構変わった気がします<物理防御

>>460
自分にかけると、全抵抗もぐっと上がりますが、人にかけても上がらないので
固定PT少人数で行くときなど、自分にかけて、魔法使う奴のタゲを取って
メンバーに、物理攻撃の敵を先にやってくれと言っています。アルパスB3でも
ダメ1だったと思います。

>>463 >>464
ほ〜〜やっぱりどくろのエフェクト出るんですね。
まだ見た事が無いのですが、、、orz
それが知れただけでもうれしいです。
即死も敵の運と自分の運で確率変わりそうな気がしますが
って、こんな質問してもわからないですよね。
運上げたら、即死でなくても、ダブルクリティカルで倒しちゃいそうだし、、

運極で、傭兵の灰色骸骨にゴッドハンドで1発即死ならおいしいですね

もし運固定でも手に入ったら、だれか試してください。
お願いします

466 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 11:24:23 [ 9iVtXcTM ]
最近はじめたものですが
ビショのエンチャ(青い炎のやつ
とWISのエンチャって重複するんですか?

467 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 11:28:27 [ SGb7Gb8k ]
>>466
しない、というかbuffで重複するものは無いハズ

468 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 12:02:34 [ Ek0nC0tI ]
ブレスとファイアエンチャのこと言ってるのだろ?
あれは重複しないだろ両方掛けれればマシンは大喜びさ

469 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 14:59:27 [ diQ1Swag ]
これ怖いね…
http://www3.to/suroken/

470 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 15:44:52 [ xI7ujKzM ]
>>465
ドクロについて警備兵墓で実験実験。110BISゴッドLv3運固定52
茶色狂骸骨(Lv78〜83) 88匹/200匹
灰色狂骸骨(Lv80〜84)  0匹/50匹
B2の骸骨騎士(Lv90〜94) 75匹/200匹
・・・どうもそのMapの色違いmob(硬い・HP高い・痛い)には効き辛いか効かないぽい。
ゴッドのLv低いからかもしれないが。でも騎士相手に6連発とかでたからなぁ。

471 名前: 470 投稿日: 2005/03/15(火) 15:50:08 [ xI7ujKzM ]
すまん大事な1文忘れてた
初撃でゴッド撃った場合 な

472 名前: 458 投稿日: 2005/03/15(火) 17:44:47 [ 9UuVroAY ]
>>470
アリガ豚^^

しかし、ご苦労さまでした
そのレベルならエクソなどで1撃ぽいのにわざわざ検証していただき
ほんとアリガ豚^^
灰色はクエモンだからとか?

私も装備を棍棒にして、ゴッドレベル5 運35で
古都西墓場周辺の、ゾンビ&お化け叩いてみました
ゴッドのみで叩きまくって、50/200ってとこでした。

棍棒の攻撃速度1.00秒に驚いた
びしょ85歳春でした


ああ、同じ装備で高台望楼B1ゾンビ行って0/40だったので諦めました
B3の骸骨だってターンアンティッドでドクロ出るのに、、、、
やっぱりスキルレベルかな??

473 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 17:58:29 [ p7xegzxU ]
いわゆる、ひとつの「即死抵抗」って奴じゃないのかな。。。
クエモンスは90%とかじゃねいの。

474 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 18:38:41 [ 2aqURMho ]
ヲマイラ天使は十字架強化派、弱化派どっちですか?
強化の方が強いのはわかるが知恵に振らなきゃいけないわけで。
100%の強化は知恵が444必要なようだ。どうすんべ・・・・

とりあえず今は弱化25%をつけている125才天使です
ちなみに健康200振ったため未だに1000だめたたき出したことなし・・

475 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 18:54:47 [ VLV0WcIk ]
弱化25%を入手したことがないからどんなもんかわからない。
知恵固定80を幸運にも入手したから強化派かな
でも弱化25%と強化50%が同程度って聞いてるから装備レベルとか要求が健康なのをみると
弱化の方がいいんじゃないかな

てか十字架って刺青の1/10くらいしか出回ってないよな・・・
高レベルな十字架を入手しようと思うと入手困難なことに気づく。
たまにペイルライトやホワイトシャドウがM単位とかで露店売りされてると
足元見てるのかな?って思うよ

476 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 18:57:46 [ Iw34XA8Y ]
>>474
装備LV457じゃなぁ…。
まぁ、LV200辺りから知恵+2/LVUPで振って行くとかすれば十分じゃないの?
まぁ50%より上の十字架はDX品だからな、装備出来るかどうかより、
入手できるかどうかの方を心配した方が良い。

477 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 22:55:29 [ s25Qa.IE ]
>>466
ブレスの光ダメと、エンチャの炎ダメは重なるでしょ
ブレスマスターで付加70ほどだけど、エンチャの上にかけると
明らかにダメ多くなってますが。。。
俺なんか勘違いしてる?

478 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/15(火) 23:43:09 [ wxFqP0iI ]
>>477
私も勘違いかと思って試してきました。
しっかり重なってます。

479 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 01:28:15 [ 7DXiLTT. ]
>>467
>しない、というかbuffで重複するものは無いハズ
buffの意味がよくわからなかったので調べてみたが、(防御呪文、能力値向上呪文全般 →debuff)でいいのかな?
能力UP系ならブレス(HPup・光属攻付与)、プロエビ(防御率up)、プロエレ(魔防up・純粋魔攻up)、エンチャ(火属攻付与)
全て重複して効果がある。

>>468
>あれは重複しないだろ両方掛けれればマシンは大喜びさ
日本語が意味不明だな、重複の意味を勘違いしてるのだろうか?
・重複する=両方掛けると両方の属性ダメUP
・重複しない=後から掛けたスキルのみ有効なので両方掛ける意味無し

480 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 01:42:56 [ ppyCpW5k ]
>>467
英単語のBuffでおk。キャラに魔法をかけると、
包まれたエフェクト(プロエビ)や光った感じ(リカバリー等)
になることから、能力UPスキルの総称をBuffというようになりました

481 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 01:48:58 [ fsMjAW7I ]
以前EQしていた時、
「味方にかける有益な支援魔法=Buff」
「敵にかける能力低下系or行動阻害系=DeBuff」
って感じに使ってた。

482 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 02:47:44 [ OmQXQcn. ]
Buffで重複しないのもある。

プロエレとアーチの呪文抵抗。
WIZの水バリアとプロエビ。水バリアの防御+と高いほうの防御率適用

魔法ではないけど 牙・血・油もそう。
それぞれ HP・攻撃力・防御力は 魔法・アイテムにもかぎらず高い%のみ優先

483 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 05:19:51 [ NEnuLgeU ]
ミラー取ってみたのですが あまり実感できず。
>>458さんが使い方書いてたので ほほぅと思って取った後に前スレ検索しなおしたら
今の敵ではまだ・・みたいな書き込みが。
それとも1だとあまり意味ないでしょうか。
実用にはどのくらいまで上げるべきでしょう
今、殴りとシルフラを20くらいまで上げて ミラーの為に聖盾12
殴りかシルフラを50まで上げちゃうべきなのかな・・もうやりたいことわかんなくなってきた支援ビショ107歳です・・

484 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 05:53:52 [ 0gll8Y9M ]
>>483
>ミラー取ってみたのですが あまり実感できず。
魔法抵抗上がらなかった?
>>458は自分の魔法抵抗を上げるためにミラー使ってる
反射の意味を勘違いしてるようならこのスレもう一度見よう
そうでなければミラーに何を期待してたんだ?

485 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 06:54:17 [ jIzknRRM ]
ミラーで各種抵抗30%ぐらいずつ上がるでしょ?
しかも攻撃もらう度にCP獲得がある
仲間にかけると1割だめ肩代わりするけどCP獲得する

しかし、反射はしない、、、
どの辺がミラーなんだ、、、orz

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 08:00:54 [ mWB0VmRw ]
>>485
鏡はビショから敵の姿が映るように配置されてるんだよ…きっとorz

487 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 10:04:00 [ iGtzTPiM ]
傭兵の洞窟?B2にて火抵抗90%の味方にミラータワーlv1+補正2=lv3
→ゴーストの魔法ダメージの10分の1以下(1〜3)しか食らってなかった。
→ビショップに来るダメージ1。
↑このくらいです。

488 名前: 2日目レベル30 投稿日: 2005/03/16(水) 11:35:40 [ HbYu7OTc ]
セカンドでビショ作ってみました。
とりあえず、ビショの感想を・・・
左手が攣りそうです。Alt押す暇ありません。
自分にPOT使うと、すぐには指をスキル指定キーに戻せません。
常にマウスカーソルはHPバー固定です。なので動けません。
一回チャットするとその後チャットバーにスキル指定ボタンの嵐
「ffffrr     」・・・・orz
お前らの苦労がよくわかった。頑張れ。

489 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 12:55:06 [ uAMX7sbY ]
>>488
天使の時は親指でAlt押しっぱなしにして人差し指と中指がS(下段の祈り系用)とQ(ヒール・ホリサク等)に置く形をホームポジションにしてる
ヒール・ホリサクは右クリでやることが多いかな
剣士の時は親指Alt、人差し指W(インフィニ等)、中指1(ヒールPOT)
常時にアイテムは表示されてるけど、天使でも剣士でもPTの時は滅多にとらない
と言ってもやはり剣士の時の方がよく拾うかな、
天使は平均1個以下、剣士は平均4〜5個ぐらいだと思う(PT中のアイテム数)

490 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 13:19:38 [ gu09hsZg ]
ブラインドタッチを覚えろ。ホームポジションとasdfくらい覚えたら
8つのスキルは使える。チャットもKBみないで打てるかららくらく
だぞ。

491 名前: 運極レベル30 投稿日: 2005/03/16(水) 13:47:01 [ HbYu7OTc ]
>>489
なんて使いやすそうな配置なんだ!
俺のE・R・F(薬・中・人)Alt(親or右手人)とはえらい違い。
なぜそんな使いにくいやり方してたのか俺もわからない。
とにかく有難う。俺のビショ人生ばら色だ。
>>490
ブラインドはある程度出来るのだが、
なにせチャット中にダメくらうとかなりテンパル。
反射で今指が置いてあるボタン連打。。。。

強くなっていつかビショ天オンリーPTで
お前らに恩を返させて頂くから心して待っとけ!
「いらね」とかいうなよ。

492 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 13:56:55 [ NEnuLgeU ]
>>484>>485>>487
ありがとう ごめん。なんか勘違いしてたようだった。
シルフラとセイントは重複するけど ミラーとプロエレは重複しないんだね。
プロエレかけて27% ミラーかけて36%
寝ぼけててミラーからかけて変わらないなぁと思ってたようだ・・ orz
Mob沸くとこ行く時間なくて街中でしか試してないんでわからなかったから
>>487参考になりました。ありがとう

493 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 14:01:03 [ 9SZ1ML36 ]
Aに祈りを配置。
祈りLV50。

CP回転率が決めての漏れは、必然的に左小指連打状態になり、
マジで指つったことのあるビショ90歳の春。

今はゲームパッド握るように左親指でA連打。

494 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 14:41:38 [ ZTdCOmZk ]
プロエレとアーチ、極めるならどっちがいいでしょうか?
個人的にはアーチのスキル↑よりプロエレの魔法↑がいい気がするのですが…

495 名前: 396 投稿日: 2005/03/16(水) 14:44:23 [ Hdf6Fjns ]
レス3日で5件ですね。ま こんなもんでしょう。この板常連さん多いから。
とりあえず祭りと言うには人数少ないんでまたの機会に考えます。
BIS天使PT今週は主催者の都合で木曜無理なんでちと曜日時間変えてみようかと。
【赤鯖19日(土)昼2時〜 アウグスタ】 昼飯後にマッタリやろうかと。連休だから
人数集まることには期待してません。ここ数回はほぼ固定面子になってるけど他の方もLv
気にせずどうぞ。
狩り行く場合もマッタリ重視で低い方が美味しい狩場でやるつもりですんで。

496 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 14:53:27 [ 7DXiLTT. ]
ショートカット晒しが流行っているようなので、私のセッティングも

Q:祈り、W:フルヒール、E:ブレス、R:リザレクション
A:崇拝、S:賛美、D:プロエビ
マウスの特殊攻撃スキル:祈り、補助スキル:キュア

通常時は、右クリで祈り連打しながら左の指で次に使うスキルを用意。
死者が出た時は、カーソルを当てて左の指でリザと同時に右クリでキュア
蘇生と同時にある程度のHP確保してからフルヒール。

497 名前: 493 投稿日: 2005/03/16(水) 15:22:41 [ 9SZ1ML36 ]
>>494
プロエレがいいかアーチがいいかは、組むPTや狩場にもよるけど、
どっちかと言うとプロエレの方が喜ばれた気がする。
仕様変更のせいでアーチ邪魔とか言われるし・・・orz

>>495
赤鯖じゃないから行けないだけなんだけどね。

>>496
右クリに祈りかぁ・・・
それは思いつかなかった・・・

右クリにはフルヒール入れてますが、カーソル合わせ→左手より、
直感的に回復しやすいからそうしてますね。祈りはタゲ合わせる必要ないし。
右下のスロットフルヒール、右上にはヒールが誤爆すると嫌なんで何も入れてません。

あとキュアはヒールの間違いだよね?

498 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 17:54:43 [ FyJYZM5M ]
スキル配置晒しします!
スロット1
Q:リザレクション W:祈り E:崇拝 R:賛美 T:無し
A:ミラータワー  S:リゼネ D:エビル F:ブレスG:フルヒール
スロット2
A:光盾 S:聖盾 D:エレメンタル F:アーチ
マウス右
上:祈り 下:ヒール

のようになっております。ちなみにアーチと賛美を上げております。
ステータスはカリスマに・・・。(ミラー全員に掛けれるのはいつかなぁ・・・orz

499 名前: 殴り微笑 投稿日: 2005/03/16(水) 18:08:17 [ JmzBL5UA ]
>>494
俺も最初はプロエレだと思った。

しかし、プロエレの魔法攻撃力UPはビショにとって必要だろうか?
プロエレの恩恵をうけられるスキルはブレス・シルフラしかない。
しかも、ビショは通常、知識を上げないので、
若干魔法攻撃がUPしたところで上限は見えている。
それよりもアーチではないかと、最近思う。
例えば、全スキルレベルが2上がるとなると、
 プロエビ使いなら、防御力8%UP
 ゴッドハンド使いなら、攻撃力10%UP
 ブレス使いならダメ上限2UP、HP4%UP・・
と多くの効果を得られる。アーチをレベル30まで上げるのは大変だが・・

固定PTにWIZ、マジチャが多くいる場合以外は、
アーチの方を上げるのが正解ではないだろうか?

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 18:49:08 [ El8quR5Q ]
いままでWIZでやってたんですがあまりの紙さに嫌気が差し
BISでキャラ作ろうと思ってるんですが
BISで気をつけることとかあったら教えてください。

501 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 18:54:25 [ zlH/Kwpw ]
>>499
ビショにとって必要か、って観点で考えるのは間違いでないかい?
それだとパーティーヒーリングなんて全く役に立たないことになる。

ソロ中心ならアーチ、PT中心ならプロエレでいいんじゃない?

502 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 18:55:16 [ 9Tj1hbNY ]
アーチはこないだの仕様変更でね。
100あたり切ると効果なくなるなんて安定性のないスキルは使いづらいよ。
一応Lv1取ってたけどこれなら取らなくてもいいかなとすら思う。

>>500
紙さに嫌気が差してBISってのがよくわからないが…まあ強いて言えばマゾさ。

503 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 19:37:06 [ Hdf6Fjns ]
>>500
まず メインをBISと天使どっちにするか
次に 攻撃型にするか支援型にするか
これだけは先に決めたほうがいい。後は過去スレと今スレ全て読めばほぼステ・スキル振りには迷わないはず。
まぁ、>>502の言った通りなんだが、殴りにしろ殴られにしろ支援にしろBISはマゾイぞ。
後は忍耐力と精神年齢高くないとやってられなくなるから。

504 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 20:05:48 [ W5.x6fwA ]
>>500
というか前スレ・過去ログ読めばわかるだろう

使い捨てPOTにされるビショたちの悲痛な叫びが・・・

方向性の見えない天使たちの不安なすすり泣きが・・・




かなり言い過ぎ。

505 名前: 494 投稿日: 2005/03/16(水) 21:02:30 [ ZTdCOmZk ]
ありがとうございました。
ソロではシルフラ+セイントorリカバでいくので、
PT用としてプロエレでいってみます。

506 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 01:08:36 [ I4xEQ0bM ]
紙に嫌気がさして、硬くて生き延びるキャラを求めるならビショップは間違ってない。
盾役としては最も硬い希ガス。

507 名前: 500 投稿日: 2005/03/17(木) 01:50:48 [ waMRgpas ]
前は火力WIZだったんですがカリスマに振りすぎて紙で紙でPTに
迷惑かけっぱなし。そこで今度は身を粉にしてPTに尽くそうとBISに。
使い捨てられようが贖罪と思ってがんがります。
支援型でとにかく生き残るBISを目指します。
長い駄文スマソ

508 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 02:32:44 [ .8/jBkAs ]
>>506
タゲ取れなければ盾にもならない希ガス

509 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 04:47:16 [ bl6gYp8w ]
>>508
いやいやギルド戦なら嫌でもタゲくるぞ

510 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 09:12:00 [ mjhsUsI2 ]
>>500にランサーおすすめ。よけるよける、でかなり死なない。
無理した冒険で生き残る確率は ランサー>>>>>Bis
PTでは全体を把握する人多いし、回復も気を使わなくていい。
ただ、PTでは貢献というよりいらない子扱いな現状('A`)

>>482の配置は楽そうですね。
Altは中指折り曲げて押しながらSとFによく使うものを
右クリはフルヒと祈りでした。
中指でAltなんで たまに隣のミ田押してウィンドウズに戻っちゃうことがあったのは秘密。

ソロ〜3、4人用〜8人PT用でセットを作って その日によって切り替えてます。
PTヒール・ブレス・エビル・リザは全部共通の位置に。
8人用には祈り系は元素抵抗力を上昇させる敬拝しか入れてないけど 気休め程度に使うくらい。
ところで本スレでビショがギルド戦で死なないとか書いてあったけども
ギル戦って何をONにしてるのかな。盾スキル選ぶべきですか?

511 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 09:16:27 [ PdRLhr/o ]
ショートカットはマウ筋とか使ってホイール回転に振り分けると楽チン。

512 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 10:27:17 [ 7ytRu5SQ ]
ブランブルサップってビショにとっては実用的な武器でしょうか?

513 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 10:32:43 [ wLvZwB9I ]
BISスキル+2のハンマーが70万
同じくBISスキル+2のティアラが50万で売ってました。
これを2個買ったおかげで

5(スキルマスター)+4(ティアラとハンマー)+1(アーチ)=10
ブレスとプロエビと祈るがLv60になった(*´Д`)ハァハァ

514 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 10:38:00 [ z2SE3Dgs ]
>>513
強いなぁ・・・
何スキルマスターしたんだ?アーチは1だから違う。まさかリザをマスターしたわけでもないし・・・
そうなると・・・ミラータワー?

515 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 10:40:52 [ z2SE3Dgs ]
ああスキルマスターって足し算なのか。最高難度が加算されるのかと思ってた

516 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 10:52:14 [ gcwoiBrk ]
今更なんだけど、固定PTってどうやって組んでるの??
そんなに仲良くなれるものですかぃね(U・ω・)そこまで仲良くなったことないや
リアルの友達と組んでるとかもあるんですかね?

と最近アルパスB3が人多すぎでソロに走ってる天使の疑問ですた。

517 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 10:54:50 [ Cfckz/XM ]
>>512
使用したこと無いから、わからん、が、欲しい。
特にブランブルは殴られでもよし、殴りでもよし。

ただし、BISは金持ってないから、期待したほど評価され辛い。
また、アイテムも持って無いから、交換もどうだろう。
さらに、人口が少ないので、、、
正解:固定PTのBISにあげる(貴方専用の動くPOTになります)
失敗:無茶な交換露店。例、他のUと交換。など。

518 名前: 363 投稿日: 2005/03/17(木) 11:07:11 [ CYbz6KU2 ]
363で殴りBISの装備を聞いていたものですが、狂気付きの装備を買ってみました。
効果は敵の攻撃力↑ 防御↓
砂漠のLv60ゴブリンで試してみたら、
1発目大体80ダメ
敵ベルセルク化
それ以降
大体100ダメ前後

細かい検証はしてませんが、敵の防御が15〜20%ダウンなのかな?

喰らうダメは体感ではほぼ感じず。BISは比較的硬くて、POTいらないので
多少被ダメ増えても問題ないのを考えると、ソロ時の殲滅速度UPには属性バトリンよりも
効果的かもしれないですね。神OPの予感がします。

519 名前: 363 投稿日: 2005/03/17(木) 11:08:01 [ CYbz6KU2 ]
ロックゴーレムあたりで細かい検証したらまた書き込んでみます

520 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 11:09:58 [ gcwoiBrk ]
スキルマスターしてもスキル+3にしかならないんだけど、また違うクエがあるんですか?

521 名前: 520 投稿日: 2005/03/17(木) 11:11:31 [ gcwoiBrk ]
天使とビショだと違うのかな…?(´・ω・)

522 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 11:14:55 [ LWWOE.I6 ]
他のスキルもマスターしたら+増えるよ

523 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 11:46:00 [ 5s4boZF2 ]
ノスタルをマスターした人いますか?
使い心地教えてください

524 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:07:47 [ tqHXMeuY ]
今日始めてボショ1人で8人PTに初参加したが
ビショがこんなにマゾプレイだと思わなかった。。。orz
いつもは高レベルビショと2人でレベル上げしてたからさ
ボーっとHPバーだけ見て減れば回復、減れば回復。減れば回・・・エンドレス
こんな事してたのか!?って思うと敬服の念で胸いっぱいとともに
完全支援ビショが真性マゾっ子に思えてきた。

そんな今レベル40
この辺りから真のマゾっ子魂が試されるのか?

525 名前: 520 投稿日: 2005/03/17(木) 12:31:06 [ gcwoiBrk ]
>>522
おお〜ありがとうございます。知らなかったですばい。
他のもマスターせねばならないのですねぇふむふむ。

526 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:35:24 [ iL4lLYt2 ]
そういえば、複数PTで敵沸き沸き狩場だと、
モンスや、味方に自分が重なって自分にヒールしずらいときがあるんですが、
何かいい方法ありませんか?

あと、パーティーヒールって使えますか?

527 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:40:32 [ j3vfsQos ]
>>524
組むPT・行く狩場によってそれは変わる。
メンバーが思い思いの敵をばらばらに攻撃しているようなPTでは、ボショの負担は増えるだけ。
また、そうならざるを得ない狩場でも同じ。

盾役がせっかくタゲ集めてるのに、それを引き剥がす奴は何考えてるんだ?
助けてる心算か?
ハッキリ言ってヒールする人間が複数になると、ボショの負担が増えるだけだから止めてくれ。
それでいてビショが殴られても知らん振り…ってなにがしたいの?

528 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:44:29 [ 04okJox2 ]
>>518
そんなに変わりますか?拾ったのにあんまり体感できずに、いま使ってないので
もう一度使ってみよっと。

529 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:51:14 [ iC/XXL9A ]
>>524
これからが真のマゾっぷりを見せ付けられる頃だ。
そしてLV100越えた辺りから徐々に捨てられる
ビショの悲しき運命に耐えられるか!?

530 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:52:18 [ 1htsA3ho ]
>>526
こういう時こそ赤POT使う。ベルトに入れておく。
PTヒールは使えなくないが、スキル覚えるまでに苦労するので
よほどの覚悟がない限りPTヒールを修得しようと思わぬが吉。

531 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:55:51 [ 8vEeT6R2 ]
>>523
マスターはしてないけど41(35+6)現在の使用感
CP充填に関してはかなりいい
キャスティング時間もかなり短くなってきた
ヘイスト効果はどうしても効果時間に不満が残る
Wizのヘイストと比べるのは間違いだとは思うけど
どうしても性能的には勝てない

祈りマスターしたりしてビショスキルに浮気しつつ
ノスタル上げてからブラッディー上げようかと思ってたんだけど
ブラッディーを先に上げた人っているのかな
MAXダメージは全スキル中TOPだと思うんだけど
例によってダメージ安定しないんだろうか

532 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 12:57:56 [ oz.CZB0A ]
システムの設定でスキルの効果範囲を表示ってあるけど、
パーティーヒーリングの効果範囲って見られないのかな?

533 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:18:53 [ tqHXMeuY ]
>>529
いつも祈りを上げようとスキル開くたびに
殴りスキルが目に入り心引かれるよ。
マゾビショへの道は厳しくも辛いものなのだな。
そんなマゾとして尽くした挙句に捨てられるって。。。

今、捨てられたボショ達は何してるの?

534 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:21:02 [ 8X6Hr.0I ]
ステ再配分をじっとまってるのさ

535 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:22:01 [ 5s4boZF2 ]
>>531
ヘイストの攻撃速度も20くらいあれば余裕で追い越されるけど、消費を考えると
悪くないかなって思ってます。でも50までいっても35秒くらい・・・?

同じように祈りとブレスをマスターしたあとにノスタルマスター→ブラッディウィング
の予定なんですけど、ノスタル上げてる途中で止めそう・・
ウィングのデータ見るとどうも連発するには大きいチャージ系が欲しい感じがするので
ノスタル後にしてます。撃ち損したら-240・・('A`)

536 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:31:47 [ 5c.KJbCk ]
>>523
ノスタルマスター目指して今Lv44+6。ほとんどがソロ時のヘイスト感覚で使用。
サークル天使なので速度アップは結構うれしい。(持続時間35秒だが…)
しかしチャージ目的で使うことはあんましない。
強いて言うならクロス(Lvによっては2回)→ノスタルでPTHの代わりにならなくもない。
ただしPT時は大抵本職Bisが居るので、クロス使うことは少ない。
ソロで使うなら血羽根メインだと速度アップとチャージ無駄なく使えるかも?

蛇足だけどノスタルマスター後は天使スキルLv1づつとってリザに振ってくつもり。

>>525
マスター称号の説明にもあるけど、
上昇限界(今インできないから言葉違うかも)5ってなってるので
+5までしか上がらないかも。ノスタルマスター後、サークルとノスタルで
+3+4になるので、合計が+5で止まるかまた報告します。
また、上昇限界値が黄文字で、称号Lv1となっているので、
Lv2とか3とかの称号が出てきて、上昇限界が上がるかも、と妄想。
マスタークエのNPCもまだ不十分みたいな事言ってた気がする…。

537 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:40:42 [ UffaKO2I ]
スキルマスターでの限界は+5までです。
Lv2のフラッシュとLv4エレメント マスターしましたが5しか上がらないのを確認済み

後は装備やギルドスキル、アーチで上げるしかないと思います。
私も>>536さん同様に後々Lv2、Lv3の称号が実装されると妄想してますがね

538 名前: 525 投稿日: 2005/03/17(木) 13:46:58 [ gcwoiBrk ]
>>536
ふむふむ。今の所の限界は+5なんですね〜。
今+3なんですけど、もう一個他スキルをマスターしたら+4になるって事ですか?
そして更にもう一個マスターしたら+5になるのですかね?
解釈が全く間違ってたらすみませんです(´・ω・)

539 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:47:31 [ 8vEeT6R2 ]
まだ今のレベル帯だとブラッディー天使はいなさそうだね
イメージとしてはやたらばらつきが大きいGPみたいだけど

何気にブレスドハンマーが優秀な気がする
50になれば光抵抗15%ダウンは結構大きい
ブラッディーの先に取るか迷い中

540 名前: 525 投稿日: 2005/03/17(木) 13:48:18 [ gcwoiBrk ]
あ、書いてる途中にレスが。
スキルを3つではなく、2つマスターすれば限界の+5になるのですか?

541 名前: 525 投稿日: 2005/03/17(木) 13:49:10 [ gcwoiBrk ]
あう、なんか質問攻めで申し訳ない。。

542 名前: 536 投稿日: 2005/03/17(木) 13:49:30 [ 5c.KJbCk ]
>>537
レスサンクス。やっぱ止まるんだ。
逆に今のうちにたくさんマスターして称号実装後一気に強く…
天使スキル、マスターしたくなるの少な…('A`)

543 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:49:59 [ 8vEeT6R2 ]
>>525
難易度3のスキルをマスターすると+3
難易度1のスキルだと+1みたいに
マスターしたスキルの難易度の合計

544 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 13:52:46 [ UffaKO2I ]
マスターしたスキル難易度の分+されます

サークルだったら難易度3なんで+3
ノスタルだったら難易度4なんで+4

ただし合計は+5までしか上がらないってな感じです

545 名前: 536 投稿日: 2005/03/17(木) 13:53:46 [ 5c.KJbCk ]
>>540
マスターしたスキル難易度の合計。
たとえばホールドパーソンとホールドモンスターマスターで、
+1+2で、合計+3になる。
ただ、エバキュとコーリングマスターしても、+3+4で+7という事にはならず、
+5で止まってしまうということ。

546 名前: 545 投稿日: 2005/03/17(木) 13:55:41 [ 5c.KJbCk ]
>>543-545
|-`).。oO(ヒールかぶっても気にしない…レスかぶっても気にしない…)

547 名前: 525 投稿日: 2005/03/17(木) 14:03:10 [ gcwoiBrk ]
ああなるほどっ。わかりましたっ。超わかりましたっ。
今までずっと疑問だった+3という半端な数字に決着がつきました。
どうもありがとうございますです。

548 名前: 525 投稿日: 2005/03/17(木) 14:04:13 [ gcwoiBrk ]
いつの間にかかぶってるっ。
│*´ω`)そんな親切なみなさんが好きです…

549 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 14:06:15 [ 5c.KJbCk ]
力固定バッチ買っちまった…
非力天使だけどやっとミスリル着れる(´・ω・`)

550 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 14:53:14 [ j3vfsQos ]
>>549
装備可能時間中に力固定なりブースと装備なりをゲットすることを願う。
バランス型で素でミスリル着れる天使より。

551 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 14:57:21 [ j3vfsQos ]
>>531
MAXダメスキルはジャッジだよ、単体攻撃スキルで考えるならブラッディだけど。
恐らく昔の韓国公式の翻訳をみてそう思ってるんだろうけど、今は修正されてる。

552 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 18:13:26 [ rsSOiJyY ]
PTヒールって地雷ですか?

553 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 19:03:08 [ I4xEQ0bM ]
>>552
一直線でPTヒール目指していたのなら地雷。
リザ、コール、ブレス、祈り等を一通り使えるLvまで上げてから目指すのが吉。

554 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 19:33:55 [ 1jkP4Mk6 ]
コール覚えるくらいなら、エビルとプロエレ伸ばすほーがマシ

天使でもないのに、あんな便利アイテム代わりにされるskill覚えたくない

555 名前: 531 投稿日: 2005/03/17(木) 20:03:31 [ 8vEeT6R2 ]
>>551
確かに公式と比べると違いますね
ご指摘ありがとん

556 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 20:15:28 [ I4xEQ0bM ]
>>554
ギルドウォーや狩場でのPT全滅を立て直すためのコールはなかなか使えるぞ。
というかコール覚えるためのエバキュンが便利

557 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 20:19:03 [ /xWoPSL. ]
>>552
漏れも>>553の意見にほぼ同意。
このスキルも、新キャラの獣のHPを回復させられると考えると
有用性は以前よりアップするのではなかろうか

558 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 20:46:40 [ LN8qkKeE ]
>>555
メンテきたし、スキルLv50のデータ公式ので計算しなおしてみた。
スキル  基本ダメ 実質消費の順で書いてみる。

わなげ  120〜270 5(0.5ずつ↓)
血羽根  40〜640  90(0.5ずつ↑)
雷    1〜601  260(4ずつ↑)(※これだけ風ダメ)
クロス  1〜701  350(4ずつ↑)
ジャッジ 1〜751  400(6ずつ↑)
番外編
メテオ  535〜595 420(6ずつ↑)
範囲モノ見たら、ジャッジ降ってくよりかクロスでいい気がする。
ジャッジ取るのに雷とホールド系要るし。
まぁクロスはクロスでサンクとか要るけど。
まぁ好き好きだけどね

559 名前: 558 投稿日: 2005/03/17(木) 20:50:43 [ LN8qkKeE ]
書き込み欄では上下揃ってたのにな…orz

560 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 23:01:36 [ oPlqnwNM ]
テイマー相手にヘブンでmobのレベルを下げて捕まえれるようにしてやる
って商売が出来るようになったみたい
時給10万程度が妥当だな

561 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/17(木) 23:56:23 [ j3vfsQos ]
>>558
ダメージと消費CPの釣合でいえばブラッディとサンクンかなぁ…。
クロスはPTヒール効果狙いで使う事はあってもメイン攻撃手段にはし難いし、
ジャッジにいたってはあの消費であのダメージ幅だからなぁ…
取得のための枝スキルであるホールド系2種の方が使えるよ。
ブラッディ&サンクンで光&風の2属性天使かな、あとテレキで物理も少し。

理想的に育てるなら、
サークルを育てつつヒールやコールを上げていき、
サークルが育ちきったらブラッディを上げつつクロスに行くかサンクンに行くか…
って感じかな。
サークルの使い勝手はやっぱりダントツだから末永く使えるし、
MAXにはしておきたいね。
サークル捨ててブラッディだけだと、ソロの時とか絶対息切れすると思う。

562 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 00:06:02 [ n8AokhbI ]
サンクン使い出すと風の十字架も要るからなぁ…

563 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 01:08:11 [ foekFk8w ]
サンクンとるならクロスとったほうがいいような。
ただやっぱり消費がありない。サンクンの方が低いけど、サンクンも範囲とか本数とか
全く不明な領域だし・・
どちらにしろ200以上の消費があるからノスタル40以上は必要かもね

564 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 01:29:40 [ VmIAuRuQ ]
スキルマスターの+って、どうやったらつくんですか??
ビショの祈るLv50まで覚えたんですが、+1つかない・・(´・ω・`)

565 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 01:33:01 [ n8AokhbI ]
>>564
クエやって称号ゲトー

566 名前: 549 投稿日: 2005/03/18(金) 01:51:53 [ n8AokhbI ]
>>550
露店出したら早速アチャさんと力固定109の腕交換…
彼女に昨日会いたかった…
バッチもうイラネ(´・ω・`)

567 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 02:54:21 [ n3.ktLxM ]
>>564
アウグスタのザクジュード (座標72,75)に会ってみればいいことあるかも?

568 名前: 550 投稿日: 2005/03/18(金) 07:22:59 [ iaTYtI5A ]
はやっ!
買ってから24時間経ってねぇ…(哀

569 名前: 555 投稿日: 2005/03/18(金) 15:12:28 [ osH3KA6k ]
>>558
ブラッディは某サイトだとMAX950だったのに
かなり下がってますね
MAX950のつもりで取ってしまうところでした
ブラッディ1発とサークル2〜3発と同じダメージと想定するとしても
消費CP考えるとサークルのほうが性能がいい気がしてきた

こうなったら人柱覚悟で雷でも上げてみるかな
上げると個数が増えるようなことも書いてあったので
50になったら雷 1〜601で×5とかになったら・・・
なるのかな

570 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 15:41:13 [ Iuk0KlNo ]
BISで殴るよりか天使でこうげきしたほうがいいんじゃねぇか?
Lv上げPTではBISして、敵が沸いたら天使に変身してワッカ投げまくる・・・
誰か死んだらリザできて、コールとポータルも使える もちろんソロPTでは天使
両立ってやっぱかっこいいよな それを目指すにはカリスマあげずに 力1健康1敏捷1知識1
の割合で振っていく そしてLv150くらいになってようやく形になるのさ・・・
まず真っ先にリザ覚えて次にコール・ポータルそしてPTヒール んで、ようやくワッカや血羽めざす
SPあまったら適当にソーンにでも どうだ、道は長いが誰か俺と一緒に目指さないか?

571 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 16:37:17 [ w4XPM9rM ]
>>570
比較的自分と似たような感じの流れだとは思うけど、一つ大事なことを忘れてるかと。
輪投げにしても、結構CP浪費します。まあ、ホリサクもレベル上がってくれば消費と
獲得CPの差がなくなってくるんで楽になると思う(今上げてる最中なんで)けど
カリスマは相当上げとかないと(最低200程度)厳しいかと。

自分のサブの方の天使でCP300位あるけど、ホリサクちょっと投げたら、あっと
いう間にCPがマイナス。郷愁使える程度をキープしようと思ったらCP4〜500は
欲しいところですね。まあリザ→コール→ホリサク(CPチャージ系も同時に上げ)で
育ててきたけど、まだまだCP不足です。400くらいあれば、コール→リザの復活
コンボにも耐えれるくらいのCPかとは思いますが。

まあ、自分の固定PT(というかギルド)にビショ多いんで、遊撃的(というかソロ的)
に動くことが多くなったんで、それ考えて育ててるんですけどね。
全滅回避のコールとかビショの回復補助とか・・・。
まあ、固定じゃなければ普通のビショとしてお仕事しますけどね。リザもフルヒールも
とりあえず出来ますし。他の補助スキルないけど、それでもまあ雇ってもらえますw

572 名前: 564 投稿日: 2005/03/18(金) 19:10:23 [ VmIAuRuQ ]
>>565
>>567

㌧クス!
カリスマ極のPTビショだが、クエがんばってみる(;´Д`)

573 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 19:24:49 [ 8CNcFvxY ]
>>572
そんな苦労はいないから安心しれ!

574 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 19:27:52 [ foekFk8w ]
>>570
高レベルになると天使は覚えるものがなくなってくるから誰でもブレスリザはとってるはず
PTヒールをとるならプロエレもとってビショとして活かす方がいいような気もする。
一番は完全なビショ1人とリザを覚えてる火力天使1がいるってところじゃないかな

天使を使いながらビショで完全支援はCP的に厳しい
スタンチェックでもあれば話は違ってくるのかもしれないけど。

110~130台天使にはそんな感じのタクサン居ると思うよ

575 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 21:27:27 [ iaTYtI5A ]
>>570
PTヒールも良いがリゼネも結構いいぞ。
今コロ狩りLVだが、盾役にブレス>リゼネとかけて天使へ。
確りした盾役ならブロックも頻繁にしてくれるから、
1回もヒールせずにコロが死ぬ事もある、因みにリゼネLVは10。
PTの火力にも拠るが、コロが死ぬまでかけ直さなくても効果時間はもつ。
リゼネでじわじわ回復している間に、サークルを打ちつつチャージでCPは常にMAXをキープ。
リゼネの回復量を超えるダメージを受け続けた時は、ビショにチェンジでフルヒール一発。

まぁコロ狩りみたいに「ダメージ受けるのは1人だけ」って感じの狩りじゃないと、
ありがたみは半減するけどね。

576 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 21:51:11 [ iaTYtI5A ]
>>569
確かにブラッディのダメージはトップじゃないが、
それでも40〜640ダメージを90CPで繰り出せると言うのは強みだと思う。
郷愁LV50なら450CP回復、60CPベースに必要なので実質的な回復量は390、
ブラッディx4繰り出しておつりがくる。
メテオのような安定感は無いが、連射できるのは良い。
まぁ単体攻撃のブラッディと、全体攻撃のメテオを比べる時点で間違いだけどね。
単体攻撃で比べるならチリやファイヤーボールなんだけど、それだって決して引けは取ってない。

577 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/18(金) 22:37:19 [ foekFk8w ]
>>576
たった4回よりサークルの連発の方がいいような気が・・
これもサークルと同じで撃ち損したら痛そうだし幅も大きい。
多分チリやファイヤーボールの方が使い勝手いいと思うよ

ブラッディ使ってる人はどうなんだろ

578 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 01:44:10 [ LfBZqtSI ]
そろそろ殴打50が目前の殴りBIS

次に上げるべきスキルを何にしようか迷い中

前に少し出てたみたいですけど、リカバリーは攻撃速度も上がるんでしょうか?
そうだとしたら、下手にソーンとかとるよりもリカバリーで殴打連打の方がCP貯めれてよさげ....

アドバイスをお願いします

579 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 01:58:14 [ /3lzUEUc ]
リカバリーLv18だけど攻撃速度上がってるようには思えないなぁ。
殴りビショがCP獲得として取るなら優秀。ある程度上げとけば狩り中祈る必要なくなる。
プロエビ取ってないならプロエビ上げつつリカバリーも上げていくのがいいかと。

580 名前: tomo 投稿日: 2005/03/19(土) 02:25:10 [ Yg.E8sH2 ]
質問です。。
追放天使スキルのエバンジェリズムとゎどのようにして使うのですか???
敵の所に十字架みたぃなの出ましたが何もおきません。。どなたかエバンジェリズムの使い方教えてください。。

581 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 03:46:22 [ 7RVyNP5I ]
>>579
ちょっと前まで明らかに上がってるように感じてたんだけど
最近は変わったようには思えない。
最近のメンテで、ディバインアーチかけて天使にチェンジしても
効果が持続するバグ(?)を直されたみたいだけど、リカバリーの
攻撃速度アップも直されちゃったのかも。

582 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 04:08:05 [ b0SpkSTg ]
Bisが是非とも欲しいUってなんだろ?
殴られBIsは ブランブルサップとドラケネムファンガーで俺かteeeee!!&ブロックしまくりなんだろうけど。
支援Bisとか殴りの人はどんなの欲しいの?

まぁそれ以前にBisがU手に入れること自体難しいけどね
古都でブランブルサップ40Mで買いの看板つけてるアチャいたけど、やっぱりUが欲しけりゃ別キャラ作れってことかしらorz

583 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 06:52:02 [ eyqStrXg ]
>>577
そりゃサークルの方が使い勝手は良いよ、
だが1撃あたりの重さを重視したい時もある。
例えばLV50サークルのMAXダメが1kを超えるのは、約400%のブーストがかかってる状態。
その状態でLV50ブラッディとダメージを比較してみると、

サークル:480〜1080(ave780)
ブラッディ:160〜2600(ave1380)

ブラッディにはMIN/MAXダメージの開きがあるから、
200程度のダメージ連発…なんてトホホな展開もありえるけど、
ツボにはまったときの瞬間火力はWIZに劣らない。
その分、MAX付近ダメx4なんてなったらHP200程度も一緒に消えていくけど…。


ところで、ハノブから廃坑B9にコールする時の必要なコールLVって幾つか誰か知らない?
最近ようやくコール憶えてさ…。

584 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 08:07:42 [ rLc/lJR2 ]
>>583
コストパフォーマンス悪すぎなんだよ。血羽。
いくら上げたって下限は200切る。
抵抗は少なからず持ってくるから下手すると2ケタダメージも出かねない。

ちなみに自分のサークルは50+10
消費180 獲得180×1.10
978〜2236
クロスが38+10
6.9〜4880

ウェイダーあればチリングの比ではない。

585 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 08:10:11 [ IupILbZA ]
>>582
是非って思えるほど欲しいものは無いよね。無くても充分だけど、有ると嬉しい程度ならそこそこ存在してるけど
ロフトピースやブルンの紋章ならそこそこ力あげたタイプだと欲しいかもしれない。

586 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 11:21:14 [ LfBZqtSI ]
>>579
>>581
ありがとうございます 攻撃速度は変化しないみたいですね
補助はぎりぎりプロエレとれるだけ振ってるので
殴打マスターしたら補助系をぼちぼち上げてみます

Lv65を超えてもリザとってないため最近PTに入りづらい.....
もっと↑のLvだけどリザとってないぜって方いますか?

>>582
>>585
殴りだとU武器は全部微妙な感じがしますね

ハードフィスト(リング)

近接攻撃力+1~2 力+2 敏捷性+3
健康+3 ダメージ+5%

これを8個はめることができたら殴りBISの本懐!!
1個でも無理すぎですけど

587 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 11:34:35 [ 3N48oipY ]
>>583
13

588 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 11:44:54 [ 82hbN83. ]
>>584
そんなに上げてもやっぱりクロスの最低は一桁なのね・・・
そのクロスの使い勝手はどうなんでしょ?
結構多様したりするのかな・・今クロス10で止めて上げようか上げまいか迷ってます。
やっぱりノスタル結構上げてからじゃないと使い物にならないかな・・・

589 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 11:51:28 [ zaZ3HeV. ]
ホールドパーソンが意外に使える件

590 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 11:59:13 [ QfUX0sYA ]
リザについて教えてください。
リザってレベル上げる必要ありますか?
生き返らせた後はヒーリングでいいかな、と思うんですが、
いかがなもおでしょうか?

過去ログ検索したんですが見つけられませんでした…
過去ログあったらアンカー教えて下さいm(_ _)m

591 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 12:06:18 [ WvTBx1Y6 ]
>>590
上げる必要は無いだろうね。
リザレクションは1あれば充分役立つし、20位まであげるなら別の部位を特化する方が心強いはず。

余談だけど、メール欄にsageと入れてくれるとちょっと幸せになれます

592 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 12:14:16 [ QfUX0sYA ]
591様
ありがとうございました。
sage忘れ申し訳ないです。
以後気をつけますm(_ _)m

593 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 12:18:48 [ sIz90XhE ]
>>589
既出じゃなかったか?
今18まだまだ延ばす予定

594 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 12:39:49 [ 82hbN83. ]
ホールドパーソンってどのくらいまで上げると使えると思えてくるんだろう
10程度じゃサークル投げてた方がよっぽどマシって感じなんだが・・・

ビショスキルもちょっと覚えて余裕が出てこないと取れなそう

595 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 12:47:36 [ zaZ3HeV. ]
>>590
はじめは1だけとって、あとあと上げるといいかもね。
デスペナ8分とか10分とかになると、リザのデスペナ軽減が効いてくると思う。
>>593
ネタだと思い込んでた・・・

596 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 12:54:42 [ Zf2G/qH2 ]
>>582
U武器でこれが絶対ほしいって鈍器はまだないねー。
盾ならブルンかフィンプレ。属性抵抗+40%のブルンかブロックできなくてもダメ反射で
返せるフィンか。どっちも殴り&殴られにはおいしい。
鎧は殴りなら力上げてるから上位一般鎧でも普通にokかと。
スタンチェックやお父さんの手・ハードフィストはほしいかなぁ。
【一応告知】
2時からの天・BISPTお待ちしてますよ。赤鯖アウグスタ教会そば井戸前にて。

597 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 13:16:59 [ in.oddfM ]
そういやミラータワーの説明修正されてたね

598 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 13:30:06 [ sIz90XhE ]
ホールドパーソンはレベル低いうちはPT狩りじゃないと使えないかもしれない
失敗してもさほど気にならないからw

ホールドすることによるメリットは
PTMの被ダメ減少
PTMのノックバック?によるスキルキャンセルを抑制
敵のブロックを抑制
敵の回避を抑制?(たぶん^^;
後、ホールドパーソンを使うとタゲをとり易くなる
したがって自分より防御が低い人がタゲられてる時のタゲ取りとしても利用できる
逆に言うと剣士がデュエルしているMobには使うべきではない
デュエルが解除されやすくなる。

デメリットは・・・
失敗することを考えると、ホールド使わずにホリサク撃ってた方が
殲滅&被ダメ的にも良いかもってことかな?^^;

うまく使えれば効果的なスキル

599 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 13:36:22 [ Zf2G/qH2 ]
ホールド・デスペル・チャージ系・サンク・コールなどなど天使はGv仕様にすると相当強いんだが。
高Lv天使の高Lvホールドはある意味Gv最強だろ。

600 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 13:43:56 [ rLc/lJR2 ]
>>588
一桁は実際出たことないけど、4000↑もまれにしか見ない。
大体が500〜3000ぐらいで、回復するのが面倒だったりするとたまに使う程度。
正直なところ、チャージしてまで打つ代物ではない。
サークルで貯めて打つぶんには採算取れるかと。

601 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 15:03:54 [ 82hbN83. ]
>>600
なるほど、スタンチェック欲しい・・

602 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 15:42:04 [ rl9nF0cA ]
>>600
> サークルで貯めて打つぶんには採算取れるかと
本気で言ってるのか?

603 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 16:17:28 [ rLc/lJR2 ]
>>602
クロス後も続けてサークル打てるから。
常時満タンで飛び回る必要もない。

604 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 17:22:06 [ 82hbN83. ]
>>603
やっぱりスタンチェックですよね?
他に代用になる装備なんてないし・・・

605 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 17:43:06 [ rLc/lJR2 ]
>>604
ttp://zdn.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050319174200.jpg

606 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 17:56:15 [ 82hbN83. ]
>>605
力固定なしかエンプレの良品かわからないけど、他がすごい。
スタンチェック、スピリットオブコマーシャル、必勝バンダナ、ブルンの国璽
エアウェイダーかな?
スタンチェックとエアウェイダーは多くの高レベル天使は持ってるんですね・・・

607 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 20:14:59 [ zaZ3HeV. ]
>>606
今Lv161天使。
>>600の人の手前、高レベルと評していいのかは知らんけど、
エアウェイダーもスタンチェックもないです。(欲しいけど)
180代の天使でエアウェイダー知らん人もいたし。
U持ってる人は少なくなくても、職にぴったりのもの持ってる人はごく稀かと

608 名前: 570 投稿日: 2005/03/19(土) 21:21:41 [ nL5rLiRQ ]
レスたくさん㌧クス ちなみに自分はかりすま1もあげてないのだが、
>>570型天使・BISならステ1000あるとしてら、どのステにどんだけ振る?

609 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 23:27:31 [ .i0e/7Ns ]
>>605
青鯖の人?

610 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/19(土) 23:51:03 [ /ucFS2qA ]
>>586
俺も確かLv65前後でリザ取得した。
他のスキルが使えるLVに達してるし、CP的にも余裕が出てくるころだし、HPも200超えが
多くなるし、その辺りでリザ取得するのがベストかと。

611 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 00:32:15 [ eJAwejxc ]
エレメンタル取ってみたんですが
シールドフラッシュとブレッシングのスキルデータを見ても威力が上がっていません
でも過去ログによると効果があるようなんですがスキルデータの方の表示には反映されないんでしょうか?

612 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 00:50:43 [ X5ibZ.Tk ]
やっぱりリカバリーで攻撃速度早くなってる気がするよ

613 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 04:53:55 [ kT2dyp0. ]
>.>611
エレメンタルはスキルデータには反映されないよ。
フラッシュはダメージに幅があるからなかなか確認し辛いけどね。まだエレのLv低いからじゃない?
フラッシュLv56でダメージ900いくつか、エレメンタルLv56をONで1400↑のダメージ出てます。
ブレスは正直効果あるのか良くわかんない

614 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 06:18:26 [ bfGM3hf6 ]
ブロック一回1400のBISを殴りたくないなぁ。

615 名前: 583 投稿日: 2005/03/20(日) 09:45:37 [ TEhvCgkw ]
>>587
13か…ありがとう。
正直10までは上げたがそれ以上はどうするか迷うな…。

616 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 11:46:01 [ vQ4g2LgM ]
恐れ入ります。天使が必要としている十字架は光属性物だけでしょうか?
闇強化48%と火強化57%が出たのですが需要ないのかな・・・。

617 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 13:38:14 [ op/eLOaA ]
>615
スキルマスターのスキル+でコール上げる事を考えてみては?
コールなんてそんな価値しかないよ
それにあとあとスキルマスターでスキルレベルプラスされるから
高レベルまで上げる人はPTヒール上げすぎないようにしよう

618 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 14:04:52 [ Dl5w1EzU ]
ちょっと不思議に思ったんだけど

輪っか1発40-60与えてるんですけど、それは敵のレベルに関わりません。
それなのに、キャラのレベルが上がるごとに、敵の体力ゲージの減りが
大きくなるのはどうしてなんでしょうか? やはり飛び出る数字は
40-60で変化ありません。

619 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 14:07:39 [ GlkEAoHc ]
>>616
下2行同意
フルヒールLv18で305回復
PTヒールLv14で210回復
(全てスキルマスタ・装備+・アーチ混みでOK)
ここまで上げればLv180くらいまでの狩りPTで苦労しないと思う。
ここで止めてリゼネに走っているおいらは間違ってるかな?

620 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 15:06:44 [ ol4NNp76 ]
>>618
敵の光抵抗依存なのでどんなに敵のレベルが高くても原則必中の表示ダメ通り。
飛び出る数値が変わりないならゲージも変わらないはずなんだけどな・・・

スキルの表示ダメが40-60でダメージが違うケースは光抵抗弱化の十字架かハンマー
の恩恵を受けてる

621 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 19:10:30 [ op/eLOaA ]
>620
たぶん敵の名前の長さが違うのが原因なんだよw

それか敵の種類によってHPちがうからそれを知らなかったとか
同じレベルの敵でも種類によってHPちがうしな

622 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/20(日) 19:23:57 [ EQWFCzss ]
>>613
すみません、知識はどれくらいあるのか教えていただけますか?

623 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 01:12:33 [ 343IHvHI ]
サマナー実装で鯖が重くなって新鯖くると予想してるんだ
だから新鯖きたら天使かチリwizやろうと思う
けど迷ってるからわっか天使の魅力をまとめてほしいんだ

624 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 01:54:16 [ kCuaS0NI ]
>>623
スタンチェックがあれば神天使
なければ塵しとけ

625 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 02:02:17 [ aTeGp3Tk ]
>>623
さくさく上げたいなら天使は止めたほうがいいよ。
ポータル持ちなら苦労しないけど。

良い所
高火力で引き撃ちできる。自己回復できる。ビショの支援スキルで強化できる

悪い所
CPなしになると丸で役に立たない。
サークルを極めても消費を獲得が越えることが無い
敵の攻撃やラグでサークル撃ちミスすると一時退却しなきゃならないときもある。

マジアチャとかチリwizは獲得できるから余る分で他のスキルを使えるけど、天使は
少しだけど減っていくのでチャージをいれないとダメ。
多分他よりも大きく違うと思えるのは回復できるってところだけじゃないかな

626 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 02:17:11 [ 343IHvHI ]
>>625
ありがとうございます
ポタスフィと買えるので天使にする事にしました
追記:もし新鯖来るなら社会人推奨がいいなぁ

627 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 05:17:38 [ 5moU3POw ]
エビルとブレス比べると 自分が今まで会ってきたビショはブレス派が多いんだけど
どちらを極めた方がこの先使えますか?
レベルが↑になるほど使えるのはどっちかなと表見比べてたけど
迷ってしまって・・
今は両方20程度です。
支援オンリーで他にギルド戦や↑狩場でのオススメあったら知りたいです。

628 名前: 613 投稿日: 2005/03/21(月) 08:24:06 [ O3pBysiA ]
>>622
詳しくは忘れましたが300前半です。

629 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 09:42:05 [ 03JWHEiM ]
>>627
>プルテクティングエビル
lv24↑くらいから、どんな紙前衛も氏ににくくなる。
ブレスかけても防御はかわらんから、強いmobでWIZや弓はさくっと逝く。
bisが一人のとき苦労したくなければ、エビルメインがいいんではないかと思う。

あと、wizやマジアロのためにプロエレを覚えた。アーチはスルー。ギル戦はワカンネ

630 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 09:48:59 [ tNdOvvM6 ]
>>624
スタンチェックで神ってあれあると攻撃止められなくなるってこと?

631 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 11:53:57 [ aTeGp3Tk ]
>>629
高レベルビショがエビル上げるよりブレス上げた方がいいと言っていたことがあるけど
エビルの方がいいのかな・・・?
多くのビショってブレスどのくらいまで上げて止めてる?

>>630
スタンチェックのCP獲得ボーナスがあることでサークルが獲得スキルになる。(獲得>消費)

632 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 12:49:11 [ lcjaxYss ]
>631
しょうがないから判断方法教えてやるよ
いいかいつもの狩場にいって装備外して防御力下げてみろ
どれだけ被ダメージが増えたかチェックしてみろ
そしてHPあげた方がいいか防御あげた方がいいか自分で決めろ

自分が上げるキャラレベル次第で取得スキルの優先度は変わる
ちなみに俺はブレシングマスターしてエビル上げてる最中です
マスターするまでエビルはディバイン必要分でたりました

633 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 13:01:50 [ pTL6lKlg ]
ブレス、エビルってペアでかける事が多いので、支援としては、
「ブレス消耗CP+エビル消耗CP<自分の総CP/8」
が、使い勝手がいい。
また、
「ブレスLv−10=エビルLv」
とすると、持続時間が大体同じなので、さらに使い勝手がいい。

PTしない孤独な殴りなら、自分に掛けるだけなので、Lvが高けりゃそれでいい。

634 名前: 627 投稿日: 2005/03/21(月) 18:11:39 [ 5moU3POw ]
レスありです。
ブレスだと光ダメージ乗るしスキルLv2だから先にマスターする人が多いのかな。
かけられる方からしたらどっちが需要あるんだろう。
とりあえずブレスも少しあげつつエビルメインにふってこうと思います。

>>629
支援装備+アーチでプロエレ11なんですが
たまに野良でつけようかどうか迷うのです。
ほんのり程度なら他のつけたいし。いくつくらいだとつけるべきでしょう

635 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 19:59:57 [ Jn92FoRI ]
ブレス、プロエビは両方マスターするべき
どちらを先にあげるかだが、自分はブレスだと思う
(両方同じくらいに上げていったが、振りなおした)
光ダメのるし、低Lvで紙装甲のうちはエビルの恩恵は薄い
HPが増えたほうが死ににくくなります
早いうちにスキルマスターのボーナスを得られるメリットも大きい

633が言っているようなとり方をすると、
少し気を抜くと二つのスキルが同時にきれるような状態になるので
個人的には絶対に避けるべきだと思う。
常に補助切らさないように上掛けしてるBISは少ない・・・

>>634
プロエレの効果は11くらいでもかなり大きい
PTにメテオかGP使うマジアチャがいる場合には自分はつけている

636 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 22:11:22 [ jts4.IwQ ]
まぁHPはいやでもLvが上がるが、防御は意識しないとあがらなかったりする。

637 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 23:31:59 [ CnY1ZbLA ]
狩場スレの真似してBISソロ狩場一覧作成してみました

かなり適当なので補足などあればお願いします

638 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/21(月) 23:32:37 [ CnY1ZbLA ]
BISソロ狩場 アンデッド編

10〜25 骸骨、ミイラ(墓地)(油、竜血DROP?)

25〜30 大型骸骨 (高台B1)

25〜30 ゾンビ (アジト 混雑 ソロ困難)

25〜30 バンパイア (狼洞窟 鉄クエ2 超混雑 ソロ至難)(リングDROP)

30〜35 ゾンビ (高台B2、火抵抗必須、あまり美味しくない)

35〜45 ゾンビ (アリアン砂漠の端にいるやつ)

35〜50 バンパイア (アウグスタ上MAP 超混雑 ソロ至難)(リングDROP?) 

40〜50 骸骨 (高台B3 オーガに注意)

45〜65 ミイラ、鎧霊 (アリアン砂漠中央 PTがいつもいるので場所確保困難)(油、竜血)

50〜70 大型骸骨、ミイラ (アルパスB1 PT多目 アチャに注意 火抵抗も欲しい)(油、竜血)

60〜  ミイラ(傭兵の墓入り口 混雑)(油、竜血DROP)

70〜 ミイラ、大型骸骨(アルパスB2 ジャイアントに注意 混雑 火抵抗欲しい)(油、竜血) 


番外 35?〜 ドライミイラ (リンケン砂漠 冒険家クエ 報酬=エンチャ巻物 混雑、横殴り)

639 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 00:09:27 [ .yqztpF6 ]
翼が光ってる天使を、あんまり見たことが無いんだけど、いる?

640 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 00:38:20 [ IU8GtNkQ ]
>>639
テレキ、フェザー天使。
元々他の職と比べて少ない天使の中の1,2割程度しかいない。
属性攻撃の翼を売るなら根気が必要か、良品なら叫ぶしかないね・・・

641 名前: 627 投稿日: 2005/03/22(火) 01:01:18 [ jODmmAfo ]
>>635
ブレスは60%の20のままでエビルに振ってみました。
(以前に止めたままだったけど なぜ60%見て「よし!」と思ったのかは謎ですが)
エビルは持続時間が長いのでさらに楽になるかなと
そして私も一緒の時間になることは避けてます。CP消費がつらいので・・
再振りするかもと思ってマスタークエはまだしていません。

友達ではマシンやランサーとご一緒することが多いのですが
あまりブレスの光ダメが見えなくて実感できず。50まで上げるとまた違うのかな
Lvは今120あたりです。
プロエレ11でも意味あるんですね。これから付けるようにします。
ありがとうございました。

642 名前: ビヨビヨの会 投稿日: 2005/03/22(火) 01:43:26 [ 9HUFNPtk ]
サークル天使で8人パーティ組みたい。
【ビヨビヨの会】
もうスゴイね。みんなテレポ移動するし誰も彼もコール持ってるだろうし。
威力有るわヒール有るわ何人かはリザも持ってるだろうし。
攻撃力という点ではチリwizには負けるだろうけど、機動力や耐久力考えると
「1職のみ8人」はサークル天使が最高だね。

643 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 01:53:46 [ 58HfcZAM ]
>>642
敏捷初期値のわっか天使はチリwizと良い勝負だよ
郷愁+ホリサク50の速度は結構いいし
結局はエンチャで負けるけど他の部分も見れば天使TUEEEEE

644 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 02:13:36 [ 9ll7OwYk ]
ずっとBISやってきてて、そろそろエバキュンを覚えようかと
スキル振り始めたんだけど、使い物になるには何Lv位必要?
とりあえずアリアンに飛べればいいんだけど…。

645 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 07:30:24 [ nmZ9QbNg ]
そろそろ天使が強いのがバレてきたのかな?
実はホリサクはダメージ安定しないものの遠距離単体攻撃最強
けど攻撃職と思われてない現実(´・ω・`)

646 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 07:37:33 [ dqkIIyMY ]
>644
このスレ、前スレをエバで検索すると幸せになれるよ

>645
特定しますた
これからもがんばってください

647 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 09:08:32 [ Kjszd1d2 ]
>>645
マジアチャと比べると
単発は少し低め
高速で連発できる
(回復含め)硬い
ホリサクをマスターしたらBISスキルでブースト
だけどここまで育つ頃には狼も相当強いし剣士とかやってきた人は序盤の辛さでダメポするだろね

648 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 10:24:15 [ 9HUFNPtk ]
>>647
犬も、専門でやってきたなら100越えると強いね。
まぁ万能型サークル天使も100越えたあたりからだけど。

ところで皆様、「天使スキル+1、+2、+3」のアイテム存在する?
あるとしたら名称教えてください。

649 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 11:09:57 [ IU8GtNkQ ]
マジアチャより最大ダメは強いね。
安定してないし、外したとき痛いし、消費するけど。
100越えするとリザもとってるだろうし、ブレスもソロ用にあるだろうし
ホールド系やらクロスやらでPTでは万能型に変貌する。
ソロの方が旨いからPTにいかないってのが多いから影薄い。天使自体少ないけどさ。
戦士、犬も100越えから前衛の力を発揮するからでwiz入れて4編成PTは強いかも

>>648
多分堕天使、天使、大天使だったと思う

650 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 11:42:58 [ kNQAg4rc ]
支援ビショを目指しているのですがLv100以上になったときに
力75じゃ少ないでしょうか?
力を固定してその分健康、カリスマに振ろうかと思っているのですが
やはり良い鎧を装備するためにこつこつ力を上げていったほうが
良いのでしょうか?

651 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 12:44:11 [ kvp3W8s. ]
>>650
既出だが
・狩りPTでの動き方や立回りに自信がある>横沸きされても落ち着いて対処できる
・Pスキル高いメンバに恵まれるor固定PT>タゲ取ってくれる人がいるand特攻前衛や不動アチャなど厨と組まない
・キャラグラフィックに満足している>ごつくならなくてもかまわない
以上満たしていれば支援特化BISならかまわないと思う。

652 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 12:45:43 [ G8biEMbg ]
>>641
再振りしようと思ってるんですけど、マスタークエしちゃってます。
その場合はどうなっちゃうの?
ひょっとしって無理?;; 教えて〜

653 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 13:04:09 [ TyMh9cq2 ]
>>652
過去ログ読みなさい。

全く問題ない。
振り直し後また50までスキルLVを上げれば、難易度に応じた+スキルLV修正が付く。

654 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 14:18:46 [ jODmmAfo ]
>>653
orz 知らなかった・・・
初期の頃に再振りはマスタークエの分+されないって読んだ記憶があって
思い込んでた・・・
でも50まで上げてるの祈りしかないから まだいいや(´・ω・`)
いろんなのかじりすぎて すべてが中途半端

655 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 15:43:57 [ nflzU.6I ]
亀レスですが
>>594
//redstone.bufsiz.jp/tuihoutensi_skill.html
ここ見て成功率が納得するくらいまで振ればいいかと。
ただ、ここの情報元が韓国版(公式?)and古いらしいので、
仕様変わってる可能性あり。
概出だけど、血羽根の基本ダメも違うみたいだし。

656 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 16:00:03 [ p.k9KHWk ]
ビショスキルのミラータワーについて質問です
スキル説明に魔法抵抗上昇・CP獲得とありますが
それは自分にかけた場合のみ適用でしょうか?
PTメンバーにミラータワーかけた時
魔法抵抗上昇・CP獲得の効果は
自分にも、かけたメンバにも無いのでしょうか?

657 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 16:13:48 [ vEXNNIx6 ]
とりあえずRS初めてまだ3日と経ってない初心者ですが
(初めてでビショ選ぶとかも異端なんだろうな… orz)
ソロ時は天使で輪っか投げしつつ、PT時はビショで支援に回る
こんなキャラ作りしてる人って居ますか?
恐らく支援メインになるだろうからソロ時は狩場のレベル落とさないとやっていけないだろうけど(´・ω・)

とりあえず現在25歳
ステは力35 敏捷10 健康30 運1 知識30 知恵20 カリスマ45 余剰ポイント40
スキルは殴打1 キュア6 ヒール8 リカバリー1 ブレッシング1 祈り6 祈祷3
テレキネシス6 フェザーニードル6 ホールドパイソン6 ヒーリング3 回想6 余剰ポイント126

まだまだCPが全然無いので、ブレスやプロエビ覚えても掛けられない状況 orz
将来的には、ビショでリザレクションまでは覚えていきたいです
PTヒーリングやディバインアーチはまだ分かりません…
天使は輪投げしかたぶん覚えられないでしょうね(´・ω・) コールとかエバキュンも出来れば覚えたい…
血羽とかサンクンとか、その他の攻撃スキルは今の所覚えようとは思ってません

如何でしょうか?

658 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 16:50:29 [ eprQaXvQ ]
>>657
支援するつもりなら残念ながらリザレクションを出来るだけ早く習得すべき。
ビショはじめたての頃は
「蘇生だぁ?死んだあとのスキルより死なないようにスキルかけるべきだろw」
と思い、とりあえずアーチ目指しましたが補助スキルLV低いうちは全員にかける余裕なんぞありません。
それにデスペナらしいデスペナがないこのゲームではやたらと背伸びした狩場に行きたがりが多いです。
MobとのLV差が大きいとあまり美味くないのに皆さん行きたがります。
そしてコロっと死にます。
リザ使うしかないです;;
支援するつもりならリザ覚えるしかないです、残念ながら・・・
お互いがんばりましょう^^

659 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 16:55:40 [ k4FrYJJI ]
>>657
ビショは支援型にすると、いくらスキルポイントがあっても全然足りない。
天使は現状、ホーリーサークル天使がソロだと強い。

この二つを両立するのは激しく無理だと個人的には思う。
なのでお勧めとしては、支援ビショ、そして別キャラで天使キャラを作る。
銀行は同IDだと共有なんで、ソロ天使でとったアイテムを支援ビショにまわしたりもできるし。

PTヒールは実用Lvになると、回復がすげえラクになるからお勧め。
アーチが仕様が変わったために使い勝手がかなり悪くなった。
支援ビショでコール覚えてると、かなりPTで重宝されるから、これもまあPTメンバーからしたら
お勧めしたいスキルでもあるかな。

660 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 16:56:22 [ nmZ9QbNg ]
>>657
同じ事を考えている人多いと思うけど(自分もそう)
それが完成するレベルを計算すると・・・いつになることやら
エバキュ&コール覚えてワッカマスターするだけでLv100くらいになるし
ワッカ使うためには当然チャージも必須だしある程度のヒールも必要

スキルを中途半端に上げると全てが中途半端で微妙なキャラになるから
天使なら天使、ビショならビショと先に決めて片方をある程度完成させた方が
いいと思う

661 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 17:06:53 [ vr/eGKDA ]
リザlv1→サークル50
でいくのは悪くないよ。サークルはかなり上がらないと使い物にならないので
lv60ぐらいまでビショとしてPTに参加してレベル上げ。以降ソロorクエ。

その後にビショスキル行くのは悪くないとは思うが実用レベルに達するまでに
挫折する予感ありありだ。

662 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 17:15:40 [ vEXNNIx6 ]
やはり両立はムズイですか…(´・ω・)
固定PTどころか知り合い一人居ない状況なので、完全支援型にするとソロでレベル上げがきつくなると思ったんですが…
恐らく中身が支援マゾなので(ソロ狩りの最中でもHP減ってる人見かけたら構わずヒール砲連射)
良い人に巡り合えたら天使スキル切って完全支援目指そうと思います


巡り合えなかったら… スキル再振りでも買うかな orz

663 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 17:51:20 [ k3nwv.0. ]
十字架って弱体化の方が効果大きいんだっけ?
強化はレベル知恵を合わせていけば間に合うけど、弱体化の方は
健康要求値が高すぎてその分の知識が・・・。
有用性を考えると知恵より健康なんだろうけど、どっち取るか迷うなあ・・・。

664 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 19:27:16 [ TyMh9cq2 ]
>>663
弱化はブレスドハンマーで済ます…と言う手もある。
あたってもあたらなくても効果は出るし、十字架には適わないがそこそこ弱化してくれる。
問題は1手間余計にかかる事か…、ソロではその1手間が致命的だったりするしなぁ。
ま、光属性の高い敵相手にソロしなければ問題無いが。

665 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 19:31:46 [ IU8GtNkQ ]
ビショとして支援していくならビショのみ(エバキュやコールは別として)のスキルを
上げていくほうがいいと思う。殴りもいれて。
天使を使うとなるとどうしても知識が多くないとダメだから天使→ビショはあっても
ビショ→天使は中途半端になると思う。

100越えのサークルマスター天使はリザ(ブレス)取る人が多い。
ビショの場合は殴り防御系を上げてプロエレやらアーチやらで特化させていく方がいい
力も上げてるなら装備で防御上げれば知識への振りが少なくてもやっていけると思う。
天使はサークルの火力を上げるためにLv100で知識200以上はないとショボイ

666 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 20:37:53 [ TyMh9cq2 ]
>>662
スキルシュミレーターを使いながら、すこしスキル振りを順序立てて見よう。

リザLV1・祈りLV20・サークルLV1・コールをそれぞれ同時に取れる様にスキルを振って行く。
CPと相談しながら2つのヒールのLVを調節し、使い易いLVに留めながら最終的にリザ取得LVを満たす感じで。
全部取った時点でCLV45と少々、このLVならLV12のFヒールにもなんとか耐えられるだろう。
リザまっしぐらだとCLV33の時に憶えられてしまう為、FヒールLV12が死にスキルになって苦労する事になる、
お勧めしない。

しばらくは手持ちのヒールで十分なので、サークルをSLV50まで脇目も振らずにマスターしたい。
CLV102手前でマスターになる、知識300程度まで振っていればソロでも同LV位の敵は楽に倒せる様になる。
間にコールのLVを10くらいまで上げても良い、CLV104手前で取得出来る。

以降は郷愁を上げながら、好きなビショ支援スキルを取得して行けば良い。
何故賛美ではなく郷愁なのかと言うと、マスター時の充電CPが50程郷愁の方が多いから。
どちらの職のCPチャージスキルを上げるかは好みだが、両方上げると言うのはお勧め出来ない。
ただ、どちらのチャージスキルを上げるにしても「祈り」の充電CPは30程度回復するLVにしておこう。
天使で大幅にCPがマイナスになると、変身が解けてビショになってしまうからで、
サークルを打っていると良くそう言う事が起こる。

とにかくサークルマスターはCLV100代前半で済ませたい。
それくらいまでならCLVもSPもサクサク上がっていく。
攻撃を天使スキルにすると言うのなら、どうしても「知識」を上げていかないと使い物にならない為、
ステ振りは知識メイン。
財力(ゲーム内・リアル問わず)があるなら力・健康・知恵等は固定物を揃えても良い。

667 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/22(火) 22:07:30 [ pY9RZHQA ]
サークル天使Lv180↑ 知識670 健康194

サークル    50 1035~2350
ホールドパーソン50
回想      50
ホリクロ    45 7.2~5690
ノスタル    20

コーリングは取得、ビショスキルは再振りで消しました。

まず経験上言える確かなことを。
・ビショスキル(ブレス、プロ)はまずいらない。
このレベルでも両立なんてとんでもない。
中途半端に上げても使いどころはソロ時のみ。

サークル→ホールド→デスペル
回想   ノスタル クロス

・リザも必要ない。
というのも100↑のビショが死ぬ場面というのがほとんど無い。

攻撃は最大の防御です。特化にすれば守りはそこそこで耐えれますので。

GvG用にジャッジメントデイは1でとめますが取得する予定です。

668 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 02:43:04 [ QFmx0Ag. ]
>>667
既出かもしれんが、せっかく知識上げるんだからブレスは面白いような・・・。
ブレスでの追加ダメって知識で増えなかったらとらんでいいと思うけど。

669 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 02:56:17 [ SNl.anrI ]
>>668
ブレスはクロスもサークルも影響しないから威力はいらん
後エビル1だけでも取るのマジオススメ

670 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 04:21:35 [ YgZOpXOs ]
PTでエンチャが居ないときの簡単な代わりとか?

671 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 05:20:31 [ SNl.anrI ]
>>667
突っ込んでおくと
クロスはPT向けスキルだからソロでは不要だ
取る場合はPT入るだろうから両立しなくてもいい
両立型はソロ向けクロスイラネ
その分エビルorブレスで自己強化

育て方に迷った人用の育て方をポイッ
両立ホリサク天使安定育成方法(非課金)
ステ振り
まず健康50次力50
その後は知識3:健康1
lv1〜21
若葉PTに入る
ヒールlv6を目指すヒールlv6を取ったら次は想起lv6
lv21〜
想起をとったらlv21になると思うのでアジトPTに突入
ホリサクを伸ばしながら想起→ヒールの作業ゲーム
lv40〜
PTを赤目に変更
lv43でホリサクが20になるので一旦停止
今度は郷愁を取ろうlv46で取れる
以下ホリサクに振りながら最大CPに合わせて郷愁を伸ばす
ホリサクをマスターしたら後はエビルやブレスを伸ばしながら最大CPに合わせて(ry
失敗はしないけどオリジナル性がない育て方ですた

*中の人は馬鹿なので読みにくい等の文句は受け付けません

672 名前: 667 投稿日: 2005/03/23(水) 08:12:28 [ p4Zg2a9M ]
>>671
スタンチェック持って無いだろ。

673 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 08:52:32 [ C.gPzagY ]
>>672
持ってない人のほうが圧倒的に多いんじゃ?
PTじゃロクにアイテム拾えないんだし

674 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 09:56:38 [ YKjexOOA ]
天使への支給品…と言う訳じゃないからなスタンチェックは。
まず入手できるだけの「強さ」を得るためにも>>671は参考になる。

675 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 10:37:41 [ 4sWL9kh2 ]
支援ビショ始めたてなんですがスキルやらステやらどれにふればいいのか
かなり迷いまくりです・・
とりあえずリザ一直線でとったんですがヒールのレベルはあげたほうがいいですか?
フルヒールをあげていったほうがいいのかヒールをあげるのか後々の使い勝手はどうでしょうか

あとコールってよく聞きますがこれは天使スキルのコールをとっておくって事ですか?
そうだとしたらコールはリザのようにレベル1とっとけばとりあえずいいって感じでしょうか

最後に完全支援ビショにしたいのですがレベ50で力と健康に50ずつくらい、残りはカリスマに振ってます
支援ビショには知識も関係してくるのでしょうか

初歩的な質問ですみませんが教えてください

676 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 10:53:40 [ YKjexOOA ]
>>675
過去ログで散々出捲った話題…釣りじゃないよな?

まず過去ログを読み返す事をお勧めする。
先人の試行錯誤が記されており、ここで1〜2レス貰って解った気になるよりは、
目指す職への理解が深まるだろう。
その上で、質問があればどうぞ。

677 名前: 675 投稿日: 2005/03/23(水) 12:23:43 [ 4sWL9kh2 ]
前スレまで読む体力はなくなりました・・
このスレを見てとりあえずブレスはある程度あげてるので
ヒールはあげずに祈りをあげてフルヒール使おうかと思います
リカバリーが表示と違いCP回復?の効果もあるのもわかったので
キュアと敬拝少しあげちゃってるのでこのままPTヒーリングとってみます

前スレで既出っぽいですが一つだけ教えてください
殴らない支援のみビショの場合、武器速度は遅くても早くても関係ないですか?

678 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 12:29:11 [ 4.u10ODc ]
>>677
殴らないのなら何装備してもいいですね武器

質問ですが
HP低い紙装甲の人が攻撃受けた場合
ヒールだとほとんど一発ぶんですし
フルヒールだと
回復してるときにやられるんですがそんなときはどうすれば?

駄文ですいません

679 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 12:33:22 [ bzxTVSfY ]
>>653
ありがと。ここのスレは全部読んでたつもりなんだけど…。
どこのスレで調べるのがいいのか分からなかったので、聞いちゃいました。
でも、ほっとかれなくてよかった^^)。ありがと。

680 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 13:53:13 [ br4JfL4M ]
>>678
放置、ブレス、プロエビ、ヒール+フルヒール、首飾りのどれか

681 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 13:55:23 [ E8WtBxyQ ]
>>677
支援なら棍棒装備推奨ですね。
PTヒールメインなら気にしなくてもいいほどですが、
棍棒とホールじゃ回復魔法のディレイが全然違います。
それにOPもLV制限小さいので、棍棒のほうが良いと思われ。

>>678
どうしようもない。
逃げてもらうしかないと思う。

普通はヒール→フルヒールで持たせるんですがね、
回復100%以上の首かざりかなにか装備つけてもらうしかないですな。

682 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 14:25:53 [ WGkhXMH. ]
>>675
コールを1取って役に立つかどうか公式見て考えるように。

683 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 16:13:39 [ 4sWL9kh2 ]
>>681
ありがとうございます
支援オンリーでもやはり武器速度が関係あるんですね
無駄に遅いの装備してたので棍棒に戻してみます・・

>>682
すみません、今見てきました
コール1で移動限界フィールド数5なんですね
これは5マップ分までの範囲にいる人をコールできるってことなのかな・・

684 名前: 662 投稿日: 2005/03/23(水) 17:59:37 [ FxXTKgBs ]
>>666
>>671
ありがとう御座います とても参考になりました
輪投げはマスター近くまで上げないと使い物にならないんですね(´・ω・) 30くらいでいいやと思ってた自分がバカでした…
輪投げマスターするまではビショとしてはヒールしか使えない格下になるけど
それも仕方が無いか orz マッタリ頑張って行こうと思います

685 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:06:33 [ 3Ghlgpmw ]
>>683
コールとかエバキュの計算方法はよくわからないけど、コール1だとタクシーには
使えない。けど、全滅しかけて自分だけ逃げて安全地帯で死体を呼び寄せて体制を
立て直すことには使える。

正直余裕がなければ覚えなくてもいいと思います。

686 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:07:14 [ 0neSwHI6 ]
CP減少抑止ってホリサク天使に需要あるかな?CP減少限界+2とか付くやつね。
CP少なめの時に
ホリサク発動→敵の攻撃で中断→CPマイナスになってオサーンに戻る
って事があるなら使えると思ったんですが・・・
あとは、コールなんかも必要CPだけあればマイナスにならずにすむし。

687 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:15:37 [ VRoFi1dU ]
>>686
青鯖で持ってるなら600Mまで出せる

688 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:21:02 [ 0neSwHI6 ]
残念黄鯖です・・・
とっても安く手に入ったんで知り合いの天使に譲ることにします。

689 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:22:18 [ 0neSwHI6 ]
って600Mって・・・
6Mの間違いだと思うけど

690 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 18:33:20 [ 0902ewXg ]
なんか天使は支援系でない限り、ノスタルとサークルとったらビショップになりそうな予感が・・
147歳天使なんだがこのあと、ブレス50とってエビルかエレメとることになるんだよな
そのあとホーリークロスかPTヒールくらいしかとるもんない気がするんだが、PTヒールだと祈り系も・・
他の天使の方達はどうですか?天使のスキルぱっとしなくて。。
(一応リザ、コール、ホールド系は除外してます)

691 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 21:02:02 [ 3Ghlgpmw ]
>>690
そこは迷いところ。ホールド系はかなり役立つけど、種類が限定ってところで
上げるのに抵抗があるよね・・・ハンマーも実際実用的かわからないし。
ノスタル終わったらひたすらクロスかな。

>>686
CP減少防止って確か前に装備してたけど、普通にマイナスにもなるし、ビショにも
戻った気がするんだけど・・・誰か確認お願いします。

走ってる時に0になるのを防止するだけだった感じ。ディテクティブエビルとか
ずっと発動させてられるって効果はあるけど。

692 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 21:17:32 [ C.gPzagY ]
>>690
サンクンライトニングの人柱キボンヌ

693 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 01:07:09 [ dZJfrb1U ]
>>692
サンクン1だけ振ってみた。Lv1+11。
基本的にWiz雷と一緒だと思う。グラが桁違いにしょぼいが。
クロスに慣れてると、消費が少ない分、ぱかぱか打ててよかったかも。
速度も武器速度のようなのでテンポいい。
ただし威力は低いやね。
説明の複数っていうのは、範囲内の敵に1体ずつに雷落ちるって事
以上の意味はないのかな?
もっと振る気にはなれんなぁ・・・

694 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 01:26:16 [ RqoaviQQ ]
>>691
wikiみたら
[CP減少速度]
[CP減少限界]
[CP減少抑止]
の三種類ありました。どれがどれなんだか・・・
わかる人解説お願いします。

695 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 02:29:23 [ kld.L4.s ]
>>683
残念だけど「フィールド数」を5ぐらいで割った数が「マップ距離」だと
思ってくんねぇ。(江戸弁)

696 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 02:51:02 [ gt2hHXMA ]
>>681
目から鱗シューズが落ちますた。
ていうか確かにスキルを連続使用する時のラグは武器速度に
依存してる感覚はあったのに、結論まで導いてなかった。
これからは狩りPTの時は棍棒持って行こう……。

697 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 04:58:55 [ Ym1Ht.kI ]
とりあえず[CP減少速度]は集中力+装備のことだよ

698 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 05:03:07 [ 64y0apKY ]
エバキュエーションもタウンポータルも行きたい町指定できるわけじゃないんだ?

699 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 05:46:03 [ zS8nEgE6 ]
>>694
減少速度は集中力+、減る速度が遅くなる

減少限界は走ったときのCPの最低値が増える
たとえば[CP減少限界+2]ならいくら走ってもCPは0にならず2でとまる
ただし、スキルの場合などは例外

700 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 06:44:04 [ nKnV8lJQ ]
>>695
フィールド数って画面右上の小MAPが一単位みたいな気がするけど違うかな?

701 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 09:45:48 [ X4DTWGwQ ]
リカバリーとレストレイションを両方ONにするとCP回復量は増えますか?
キュアとリカバリーだと実感できなかったので、わかる方お願いします。

702 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 10:40:19 [ h3hz7i8E ]
>>700
>>695を100回音読してこい

703 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:00:09 [ 1biP5VIQ ]
ビショップは最初はどのステータスを上げれば楽ですか?

704 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:07:39 [ 9h1SXaHA ]
>>703
正直カリスマは欲しい

705 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:17:51 [ 6vSXyg76 ]
>>703
何ビショを目指すか?による。
支援ならカリスマ>>力=健康
殴りなら力>敏捷=健康
殴られなら敏捷>力=健康>運
って感じかな。

敵にタゲられない自信があるなら支援はカリスマ極でも良い、お勧めはしないが。
殴りならダメージの為に力、敏捷は敵への攻撃命中率に不満が出ないくらいに抑えつつ、防御の為に健康。
殴られならブロックし捲れるだけの敏捷と、ブロック率の高い盾を常に装備出来るだけの力、
詠唱をブロッキングで止められてもすぐに死なない程度の健康、追加ブロック率に関係する運。

706 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:18:06 [ kdPjjHOM ]
>>703
過去ログ嫁、とは突っぱねない。ここがBISの心意気。
でも、読め。

ステ振りは、支援と殴りで傾向が分かれるはず。

ゴールド稼げなくても、クエストクリアできなくとも、移動POTでTaxiと思われようとも、
癒してあげたい、蘇生してあげたい、という、マゾい貴方は、支援系。
健康:カリスマの二極で。

人付き合いが苦手、孤独がすき、POT代も惜しい気がする、
そんな、引きこもりがちな貴方は、殴り系。
力:敏捷:健康、2:1:1、な感じ。

最初と限定するなら、両系必須な「健康」にしとこう。

707 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:21:59 [ HEKPUx/Y ]
>>703
力も欲しい

708 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:22:15 [ 1biP5VIQ ]
初心者なんで誰かと一緒に行くのは難しいんですよね。
何系かは決めてませんがとりあえず健康上げてみます。

709 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:25:13 [ iBfJZk1Q ]
健康って必要かな・・・
俺、完全支援型BISだけどステで唯一100越えしてないのが「健康」
支援型ならPT前提だし自分にタゲくることもあんまないっしょ;
むしろ知識(ブレス付加効果)・カリスマ(支援系で振って存することはまずない)
に振るべきだと思う。

710 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:52:02 [ W.ugZONQ ]
むしろ知識(ブレス付加効果)
むしろ知識(ブレス付加効果)・・

ブレス付加はレベル50まで上げて平均ダメ25
知識は200まで上げてダメが倍になる
知識200まで上げてダメ平均50・・

健康に200振ったらどうなると思う?
HP+200防御効率200%

知識など上げる価値はない健康にふれ

711 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:52:45 [ 6W4GpFX6 ]
あ、そうそう
敏捷極で光盾、聖盾マスターしたら
ギル戦で
「カカラカンカンカンカンカ〜ン」
って剣士の連続攻撃ブロッコするのかなぁ??w

スレ違いなんだけど、コート防御効率21%ってのを
4つまとめて全く同じ物を売ってるの見たんだけど
クエだよね?
誰か知ってたら教えてちょ・~ヾ(゚ー^*)
激しく( ゚д゚)ホスィ…

712 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 11:55:03 [ HEKPUx/Y ]
>>711
クエです。
クエスレいってちょ~ヾ(゚ー^*)

713 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 12:07:49 [ LypdOrG6 ]
剣士で112になり、ビショやってみました。
現在30。気分転換のつもりだったけど、おもしろい。

Pt抜けれない、AFKできない、アイテム拾えない
野良Ptだと、大抵強い狩場に行くから大忙し
・・・今のトコ、その通りだと感じてます。

ホント、ビショさんに感謝の気持ちでいっぱいになりマスタ。
お友達のビショさん達、ほんとありがとね

714 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 12:09:11 [ okT5CbqE ]
>>699
やっぱりそうでしたか
必要CPがあれば消費なしで発動するスキルとかを主力にしてる人意外にはあまり
意味のないOPですね・・・6Mとかは嘘なのか。

715 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 12:10:54 [ 6vSXyg76 ]
>>771
マシンをブロックしつつじりじりとアチャに近付いてくる「聖盾・光盾マスター知識極ビショ」…こわぁ。

716 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 12:26:38 [ DTDydP3A ]
殴られBISの光盾は知識ないと意味ないYO

717 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 12:50:39 [ HEKPUx/Y ]
知識必要なのは「殴られビショ」ぐらいっすね。

しかし、殴られは力・知識・敏捷・健康メインかな・・・orz
ブロック率上昇次第では敏捷捨てたいのだが・・・捨てられない(ノД`)

718 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 12:59:55 [ Af4XdyHg ]
敏捷ほぼ初期値の某殴られ…ても鬼光る。
ブロック率アップ装備を三箇所つけてるんだそうだ…。

719 名前: 709 投稿日: 2005/03/24(木) 13:38:11 [ iBfJZk1Q ]
>>710
健康に200振ったらどうなると思う?
HP+200防御効率200%

いや、だから俺はさ・・・支援型BISの育成前提で意見してるわけ。
あんたのはソロ向き殴りタイプの育成で
PT支援型BISではないだろ?

ちなみにブレマス+狂信クエ+知識150で50↑のダメ(HPもかなり伸びる)
で、俺は健康捨ててるけど撃たれ弱いってわけでもない。
上でもでてるが光盾。
覚えれば知識依存で反射ダメがあがるしソロでも十分狩れる。
というのが健康15の俺の考え

720 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 13:45:10 [ okT5CbqE ]
>>719
健康15はもはや開き直ってるね・・・
200は理想だけど、100あると大部違うと思うから
今からでも100まで上げた方がいいと思う。

721 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 13:56:47 [ JU3VABRY ]
天使ってサークル極めたら何に走ったらいいと思う?
クロスはある程度上げてある・・・

722 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 14:01:01 [ HEKPUx/Y ]
>>719
健康15は支援ですらないと思うが・・・。固定付けてんならいいけど;
瞬殺されるビショは足手まといだと。
>>710のは極端だが、エンチャもいるから
ブレのダメ自体にそんなに誰も期待してないでしょ。
硬い方がPTとしては理想かな?
支援でも殴りでも殴られでも健康はある程度必要だと思う。

・・・ってのが一般論!
709には漢を見た!!
俺はそんなビショが大好きだ!!

723 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 14:02:44 [ ASkaojWU ]
とりあえずステ振りは個人の自由だからなんとも言えないがこれだけは言えるでしょ。
「PT狩りで最後まで生き残るのがBISの最低限のつとめ」
ヒルのタイミングずれようが支援一旦切らせようがこれ大事。真っ先に死ぬBISは
存在価値なし。PTがアフォばっかりだった場合除くがね('д‘)

724 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 14:13:17 [ Jdh32HnM ]
殴りは自分よりLVの高い敵を倒すのは効率的ではないので、敏捷とブロック率で補うことも可能。150とか。
支援は自分より高い敵に攻撃されLV補正でブロックも避けも機能しないので、健康は必須。
健康に振らないのなら、中の人の腕しだい。

725 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 14:15:57 [ X4DTWGwQ ]
どなたか>>701をお願いします。

726 名前: 709 投稿日: 2005/03/24(木) 14:18:38 [ iBfJZk1Q ]
>>723
確かにその通りだ。

いまや固定PTで死ぬことは皆無だが
722みたいなやつがいる限り
究極の支援BISをこれからも探求していきたい。
WIZのエンチャをBISのブレスで打ち負かすのが俺の夢。

727 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 14:57:12 [ 6vSXyg76 ]
>>722
安定を求めるならクロス
…天使の代名詞スキルその2、量産型

サークルととことん付き合うならハンマー
…LV50で15%光耐性弱化、だけど10秒固定

単体攻撃を極めて行くならブラッディ
…aveはサークルより上、その分消費と当たり外れが大きい、使い勝手もサークルには遥かに及ばない

範囲攻撃したいならサンクンorジャッジメント
…どちらも当たり外れが大きい、サンクンx2のほうが安定するかも、でも風属性

補助型ならホールド系
…極まってくると面白い様に固めてくれる、でも効かない敵が存在する

こんな感じ?
天使で…って古都なのでビショスキルは入れなかった。
入れた所で定番のリザ・ブレス・エビルとかだしね。

728 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 15:35:29 [ vkqvH30U ]
俺も709と全く同意見だ。
俺は健康固定で100越えとるが、二発耐えれれば充分だと思う。
ちゃんと自分の立ち位置を考慮しとけば一撃食らうことすら滅多にないしね。

とは書いたものの、ギルド戦するなら健康100でも全然足りない。
俺は狩りよりPvPのが好きだから、ステ再振りしたいな。。。

729 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 17:48:54 [ TEMNHjT. ]
GVGってビショそんなに健康必要か?
どうせ一番によってたかって狩られるのが落ちでしょ
ビショってコール覚えたら見えないとこに鎮座して皆が死に出したらコールして
リザする役なんじゃww 前線出ても狙われるだけでなんも出来ない人しか見たことないんですが。。

730 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 18:50:47 [ DTDydP3A ]
やぶ森でソロできるには防御どのくらい必要なんだろ…
エビル込み防御300でダメ10くらいもらってるけど中途半端BISだからマズー
盾BISに特化しないとやぶ森ソロは無理なのかな

731 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 18:55:45 [ VQAqDlOk ]
スキルはミラー・フルヒールにリゼネ・リザ・アーチ、そして光盾。
ただの一度も敗走はなく
敵は自らの攻撃をもってして死
だが時間が来れば撤退
装備はスパイクカラーを。
まぁ一人ぽつんと生き残ってても勝てないのであきらめました(ノ。T)

732 名前: 701 投稿日: 2005/03/24(木) 20:46:23 [ X4DTWGwQ ]
質問スレいってきます。

733 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/24(木) 21:34:19 [ kHrDXS3Y ]
ダメージ返しって魔法も返すの?

734 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 00:09:20 [ iKSCE7E6 ]
最近、PT入るとビショが自分1人の時が多い
早くパーティーヒーリング覚えたい…orz

735 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 00:24:04 [ jLVuevpU ]
>>734
リザより先にPTヒールを覚えた俺は長いこと「いらない子」だったよ。
ブレスとヒールで必死に誤魔化してたけど。
でもPTヒール覚えたとたんに回復が3種類になって余裕ができたし、
やっぱPTヒールはぜひとも覚えたいスキル。
だけど必須のキュア24、リカバリ18がマゾ過ぎてマゾ過ぎて、もう・・・・。
そんなマゾマゾしい>>734にエールを送っておく。

736 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 03:00:54 [ x.TTPpMw ]
>>735
俺もリザより前にPTH覚えた口。
PTH覚えた後だとリザを覚える手間の少なさにあ然とするね。
リカバリをLv18になるまで使ってなかったんだが大分損した。
あれをONにすることで単位時間でCP回復するから狩りが
大分楽になるっていうのに……orz
今はエバキュン覚え中。早く殴打とか上げたいよママン。

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 09:47:38 [ suVIzeIk ]
アルパスB3やコロッサス以外で、100過ぎた支援型のBISが上げられる狩場ってもう無いのかな。
80〜110までずっと同じところにこもってたからもう飽きたよ。 ゜・(ノД`)・゜・。

738 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 11:35:47 [ Q7Sx45ag ]
神殿しかありません。他に魔法傭兵がありますがそんなとこで狩ってるPTなんてありません・・
よくやぶもリといった場所がリストアップされますが激マズですのでお勧めしません
そしてこの文もあなたのレスもスレ違いです。

739 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 12:09:09 [ Qwr2LCL6 ]
支援特化BISが活躍できる場って本当にアルパスB3までだな。
それ以降は激マゾ。早めに殴りやら盾やらの取得を考えた方がよい。

740 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 12:47:29 [ MFQ8Yn5g ]
俺思うんだ。
そのうち範囲攻撃してくるmobが出てくると。
俺思うんだ。
そのうち状態異常攻撃してくるmobが増えると。
俺思うんだ。
水属性抵抗が強い敵が増えると。
俺思うんだ。
光属性抵抗が強い敵が増えると。
俺思うんだ。
魔法じゃなきゃ削れない敵が出てくると。

741 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 13:41:49 [ XDwUJriY ]
神殿B1も神殿B2も基本的にビショは1人いれば大丈夫で火力のが求められるので
他職に比べて現地就職は難しい。
水色結構出るし、スフィア持ちしか来ないから平気でみんな売りに行く。
固定で行くと一回売りに行くのが30万近かったりするのに
悪いトコ入っちゃうとゴールドすら拾えない。
でも狭いし就職口難しいのでレベル上げと割り切って我慢するしかない。
ログが見えるだけに精神的にはいい物あまり出ないアルパスのがマシだった。

ギルド入って仲良い人見つけて 連れてってもらって
アルパス卒業後は支援特化のビショが輝ける場面はもうギルド戦しかないかと。

742 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 15:41:01 [ BCNrJUMY ]
>>741
なんか・・・今アルパスで房に耐えつづけて精神的にまいってしまった時に見てはいけないもの見たな。

支援ビショップって全職の中で唯一スキルシュミレーターなんかで将来の強さが
解ってしまうし、いいことなさそうだからもうやめるよ。
リザ・PTヒールは覚えたからあとはコール覚えてもう完成だと割り切って終了する。
ほんとは祈りとかエビルとかマスターしたかったけどね

所持金はついに5万を越えることはなかった支援BISでした
みんなは早くいい仲間見つけてね

743 名前: ギル戦応援団 投稿日: 2005/03/25(金) 16:12:54 [ /2I1W1qc ]
マジックディスペリングってギルド戦争では相手につかえないのかな?
ディテクティングエビルも上記と同様に使えないかな?

これが相手に使えたらブレッシングやプロテクなくせるし、相手がどこにいるの
かわかるのにな・・・・

ギルド戦争で使ったことある人もしくは、知っている方教えてください。

744 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 16:18:38 [ YvIGJXQc ]
>>743
やったことないけど、スキル振り直して
そういう支援前衛型(?)の天使にしようか検討中。
動き回ってホールド系とかデスペルとか掛けまわってたら
相手にとってはけっこう驚異になるんじゃないかと・・・
攻撃は火力高いメンバーに任せればいいし。
でもディテエビはよっぽどネットの回線速度が速くないと使えないと思う。

745 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 17:40:55 [ tgkqkC4Y ]
仲間と自分のため、2ndでタクシー天使を作成
エバキュ12&コール9を一直線で目指し、現在Lv36でエバキュ12・コール6

これでようやく報われると思いきや、ミスるわミスるコーリング
必要満たしてるのに飛べたり飛べなかったり 皆回線弱くないのに
……他にこんな人はいないのだろうか?かなり絶望気味
で、結局CP溜めるのもどかしいからチャージP飲む エバキュの意味無いし……

以上、スレ汚しスマソ 愚痴スレ逝ってきます ノ

746 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 17:51:52 [ KgCGJRHY ]
>>743
マジックディスペリングが一番怖いのは狼

747 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 18:08:11 [ yxzZjTu. ]
天使の郷愁とWizのヘイストは重複で付加できますか?
(天使25%+Wiz25%=50%、もしくは1.25*1.25倍?)
それとも効果が高いほうのみ有効でしょうか?

748 名前: みき 投稿日: 2005/03/25(金) 18:18:00 [ IR2TLB3M ]
詳細↓
http://jpan.jp/?suro7

749 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 18:34:36 [ RAfJiygU ]
>>747
頭に出るマークが同じだから優秀な方の効果のみが現れるはず

>>745
一直線だから失敗した時の溜めが面倒なことになるだけ。
コール、エバキュの多連続失敗はたまにあるし、4回やれば必ず1回はミスるもんだ
固定PTなら失敗するかもしれないと、待ってもらうように最初に言っておく
タクシーのみならビショの祈りをマスターする感じに。CP獲得35くらいから
威力がじわじわとわかってくる

750 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 20:32:05 [ k.cu/8jI ]
アルパスだと狩りする度に赤字にならない?俺だけ?
PTにBISが自分一人だったりするときなんかどうしても青POTがぶ飲みするので金の減りがここ何日かひどい
経験地はたまるが金はどんどん減っていく・・・アイテムも拾えないこと多いし
POT代を稼ぐにはやっぱソロPTで儲けたほうがいいんだろうか?

751 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 21:11:25 [ uR2R2Jtc ]
>>750
祈りなんぼや。一回の祈りで25くらい回復すればPOTなんかいらねぇぞ。
スキル習得のため以外に賛美とか上げてたりしたら問題外。
あと地味にCP稼ぐためにリカバリーを18にしちゃうのを忘れずに。

ついでに関係ない上に荒れるような書いちゃうけど、カリスマ極振りの支援ビショとかやめてくれない?
ソロで生きていけないからPTに寄生して経験値吸ってるんだろ的な空気が蔓延してるのが嫌だ。

752 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 21:16:21 [ TyN0sToo ]
アルバス行くのにBis一人だけ連れて行くPTからは抜けたほうがいい
障害物の多さと敵の破壊力から考えても、フツーにチャージしていたら
間に合わない→POTで赤字は必須
Bisのソロ聖地はそこそこあるから、ちまちまでも行ってみると
一日数時間狩って二日もあれば10万↑は軽く稼げるよ

今日入ったPT、目的地変更でアルバス行きになって久しぶりに地獄を見てきた
ま、PTヒール覚えられたから何も拾えなかったことと苦痛は忘れよう(´・ω・)

753 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 22:18:48 [ YBAZ93QA ]
CP回復スキル祈り50までいったが
腱鞘炎になりそうだ
祈り以外の回復スキル極めた奴いるか?
できればそっちにするんだった。。
敬拝なら元素抵抗力もつくからこれを極めればよかった

754 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 22:22:46 [ uR2R2Jtc ]
前スレより

775 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2005/02/14(月) 17:38:49 ID:YB4pm0PU
CP回復系はどれがいいのかわからないので計算してみた。

●賛美LV10を取れるSP373を全て他に特化場合

    LV  回復CP  キャス   回復CP/s
祈り  27   31.6   1.15    27.5
祈祷  18   36.6   1.71    21.4
敬拝  14   62    2.56    24.2
賛美  10  100    3.69    27.1


●賛美LV20を取れるSP993を全て他に特化場合

    LV  回復CP  キャス   回復CP/s
祈り  44   45.2   0.97    46.6
祈祷  30   51    1.59    32.0
敬拝  24   92    2.36    39.0
賛美  20  160    3.31    48.3


●賛美LV30を取れるSP2013を全て他に特化場合

    LV  回復CP  キャス   回復CP/s
祈り  50   50    0.94    53.2   余り 738p
祈祷  44   67.8   1.46    46.4
敬拝  35  125    2.16    57.8
賛美  30  220    2.94    74.8

最大CPや補助効果、状況、スキルにもよるだろうけど、
自分は殴りビショだから、最大CP少ないし、
祈る最中攻撃で潰されるリスクが少ない「祈り」上げていくのがいいのかな・・・

逆に「祈祷」には振らない方がいいね。思いとどまって良かったよ;;

あとはどこまで上げるかが問題だけど(;´Д`)

755 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 22:24:47 [ YBAZ93QA ]
あんなに回復してやってんのに「回復だけに専念してください」とかいわれて
いいアイテムあったら何かくれるのかと思ったら何もくれない
紙防御の奴が動き回るからこっちも後つけて回復してやらないといけないのがすげーだりー
本当にマゾいなビショ
欝になってくる
報われない職だ

756 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/25(金) 23:23:04 [ BJXKtSRg ]
ホリサクを極めるには最低どれだけのLV必要でつかね?
やっぱり100近くなっちゃう?

757 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 01:11:35 [ 8FsSClXs ]
>>756
一直線ならLv88でマスターできるがお勧めしない。
エバキュ、ヒール8~10、チャージ系スキルをとって、コールとか余計なもの
すべて排除して覚えるようにすれば、Lv94程度でマスター可能。

ちなみに自分はコール取らず、チェージスキルを普通にとってLv96の中盤でマスターできた。

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 01:20:55 [ HpIzp2fA ]
>>755
以前、一度だけ「回復だけに専念してください」ってビショに
言われた天使だけど、なんか、理屈じゃなくカチンって来る言葉かも。

759 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 01:28:01 [ SbqhId62 ]
>>752
>一日数時間狩って二日もあれば10万↑は軽く稼げるよ

私の時給と同じ額......

支援特化ってそこまで稼げないんですね.......

760 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 03:42:58 [ DL/sFeUE ]
Lv100以降の狩場って結構あるんだけど、
8人パーティで行くほど数湧かない所ばかりなんだよな。
だから支援ビショとWIZと3人くらいで行って山分けなんてどうかな、
とか考えたりしてるんだけど、そういうのって嫌かな?

761 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 04:18:42 [ 6gqKQsUI ]
>>752
少し盾スキルと殴打上げてハノブB2の大骸骨とゴースト叩けば10万くらいなら
すぐかせげるよ。アルパスB3行くくらいのLvなら大丈夫でしょ。骸骨混んで
てもゴースト狙う奴少ないからゴーストのみ狙うもよし。
あとキャンサーのメロウも鎧と鈍器落としやすいし仕様で自滅するから支援極でも
耐えれれば稼ぎやすい。
>>760
アイテムドロップ率だかドロップの質だかは人数に左右されるらしいから下がるの
嫌じゃなきゃいいんじゃね?

762 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 04:24:42 [ /ZtT86Bw ]
ビショップはステータスの関係ないスキルが多すぎて
健康全振りが一番いいんじゃないかと思った
レベル100でブレスかければHP1000オーバーか

763 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 04:32:14 [ RYKzUUb. ]
>>760
自分もそんな風にお金をコツコツ貯めさせてもらってるけど
分配ではなく そういう気持ちがある人と組めるストレス溜まらない狩りは心が癒される。
野良でもどうぞって言ってくれる人が1人いるだけで違う。
自分も稼ぎたいってのではなく、自分だけがよければいいって考えの人がイヤなんだろうな。
アイテム拾えない!!!って怒る人はビショを続けてないと思うし。

でも数人そうやってしてくれる人がいても毎日なわけにもいかないから
支援ビショと火力メンバーの差は広がるばかり。
10〜20も差がついちゃうと狩場マズーになって足引っ張るので結局野良に入ってレベル上げするしかなくなるのです(´・ω・`)
自分に合わせてもらうと支援自体いらない気味だし・・
同じくらいのレベルで支援の人なら喜ぶと思いますよ。

764 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 05:43:22 [ .iZ2/W8g ]
リザについて一言。
LV150↑になるとデスペナが8分とか洒落にならないぐらい長くなるので
私は上げてます。
ただ余裕が出来てからで良いと思います。
私の場合はエビとブレをマスターしてからあげました。

765 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 08:07:57 [ pFEGubAw ]
みなさんBIS楽しんでますか? 「アイテム拾えない!」とか「お金溜まんない!」
とかほざいてるんじゃないですか? もしそんな香具師がいるのであれば、すげーいい事教えます。
LV110のBISがソロPTで10時間で100万円稼ぐ方法をwww
まずは、イベントリーを空っぽにして、某砂漠の某Mobを叩くだけ!
このMobドロップアイテムが良すぎ! 槍・盾・弓等々、ノーマルだが高LV向きの
アイテム落とすから、大体10Kで売れる(露店じゃなくNPCに売る)。
露店で出したらそこそこの値がつくと思うが効率が悪い!
→Mobたくさん叩く→イベントリーいっぱい→街に売りに行く→Mob叩く・・・・
この繰り返しでびっくりするくらい金溜まるwww
実際この方法で、所持金1000万超えてます。ある程度の火力あれば3〜4発で
倒せるMobなので意外と楽。
BISで苦労している皆さん!暗いと不平を言うよりも進んで灯りを付けてみては?
BISでも稼げるんですよ。Uも拾えるんですよ!

766 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 09:19:51 [ aSR.VQdQ ]
>>765
そんなに引き篭る暇がない。

767 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 09:38:56 [ SWDz7ClE ]
>>765
時給10万で1000万も貯めるくらいなら
他職で稼ぐほうがよっぽど早い
それに嘆いてるのはそのある程度の火力もないbisじゃないのか?
俺はメイン飽きたので最近サブでbis始めてレベ60近くになったけど
ソロはやる気全くない、、というか攻撃あたんね・・
bisはサブ専門職じゃないかと思うんだけどな。殴りは別として

768 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 10:05:41 [ h/DEBkRs ]
>>767
時給10万程度なら、Lv40〜50程度の前衛職作って、Lv不問の
ソロPTで充分稼げるからね。リアルラックがあれば、かなりの良品を
拾うことも可能だし。

でもまあ、後衛の考える良品って、前衛から見たら屑アイテムって判ると
すごく悲しいけどね。

769 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 10:18:18 [ fIgT25zs ]
支援BIS特化って果たして意味があるのか?って思うよ。
BISのスキルってステに影響されないものがほとんどだし、
カリスマにしても2/LVUPでCP足りなくなるようなら、
スキル振りやPT自体に問題ある。

それともアレか?
7勇者を引き連れてアル監B3に行って
「誰も死なせねえZEEEEEEEEEEEEEE!!」
ってのが支援特化BISなのか?

現状与えられている材料で先を見据えるなら、
PTでの需要はどんどん減って行く訳で、
支援BIS型でもある程度の火力・装甲は必要。
殴りも出来る支援型BISってのが良いんじゃないかな?
殴られは知識にステ振らんといけないし。
それを言うなら殴りだって敏捷振らんと…となるが、
命中率は敵とのLV差とある程度の敏捷で何とかなるもんだし、
光盾で満足の行くダメ出すほど知識に振るよりは負担は少ない。

770 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 10:30:56 [ LplPlG1Y ]
なんか、末承諾メールの文面ようですな。

BISの醍醐味は「愚痴」にあるっすよ。
そのネタを稼ぐためにBISをやるっす。
Gやアイテモなんか、二の次っす。
稼ぎたい方は勇者様すればいいっす。

と思い始めた100越のこの頃。

771 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 11:19:41 [ TnxL2OgM ]
今日は流れが速いのでつらつらと遅レスを
天使の行動速度UPとヘイストは優先順位がはっきりしないバグというか仕様です
↑郷愁というのですが、それよりも効果の高いヘイストをかけても上書きされるときとされないときがある
効果時間の長いヘイスト先にかけて、後から郷愁すると郷愁の効果時間終わるときに加速を消されるときがある
発生条件不明のバグです

ウィズの水壁とビショのプロエレは盾のマークが一緒ですが、それぞれ効果が出ます
(エンチャとブレッシングの関係と一緒)

ビショは火力ないからソロ効率わるいのでビショへの稼ぎキャラ作るほうが効率が良い
ハーフプレートアーマー着れるビショなら殴打Lv1でも20万↑稼げる場所がある
(PT用キャラで盾スキルはチャージキャンセルされるので取ってません)

そりゃあ火力ないビショで稼ごうなんてマゾいよな・・・w

772 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 11:38:40 [ SbqhId62 ]
>>769
BISで「ある程度」の火力を得るのはすごく大変
ついでに言うと、盾の方が殴りよりまだしも手軽にダメ稼げる
しかも盾なら敵集めてプチ範囲狩りができる
もちろん盾は盾で欠点はあるけどね

773 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 11:53:21 [ CAkRxmFU ]
<trackback url=sage>1stで勝手が分からず自分の欲望のままに育てて67歳。
天使もBISもステも全てが中途半端。
楽しみにしてたブラッドウィングやっと覚えた。


駄目過ぎる('A`)


作り直しますorz

774 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 11:57:27 [ wLSqJ3Eg ]
>>755

>あんなに回復してやってんのに「回復だけに専念してください」とかいわれて
いいアイテムあったら何かくれるのかと思ったら何もくれない

そんな時はその人を死なせてあげてください。

775 名前: sage 投稿日: 2005/03/26(土) 13:05:51 [ wTqTRv2c ]
支援(ある程度ソロできる)BIS→サークル天使っている?
現在Lv70中盤でリザ、PTH6、アーチ、ミラタワ3、フラッシュ10、ソンスマ10
覚えたんだけど、アルバスB3程度なら十分なんだよね。大抵BIS2人以上いるし。

で、今後のこと考えてサークル天使にしようと思うんだけど、いいのかな?
とりあえず知識はフラッシュのために50ほど振ってて、カリスマはスタリン
その他で350くらいあるんだけど。

776 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 13:27:50 [ TnxL2OgM ]
天使のHP回復スキル・チャージ上げるか
ビショに戻ってHP回復・チャージする気があれば問題ないんじゃね

777 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 14:18:40 [ fIgT25zs ]
>>775
サークルをどう言う位置付けで使用していくかによるが、
知識に50振った程度ではサークルは覚えない方が良い。

50振ったと言う事は初期値15+50の65だから+32.5%のダメージがプラスされる。
サークルLV50時でダメージ120〜270→159〜358。
このダメージでは、ラグやノックバック、天使→ビショへの変身タイミングが悪かった時等で、
CP獲得がなかった場合のリスクと折り合わないと俺は思う。

中途半端なLVだとダメは出ない、消費はデカイで使い物にならないので、
上げるなら消費−獲得で10は切れるLV40以上まで上げたい。

低知識・高カリスマならブラッディの方が良いんじゃない?
MIN・MAXの差が大きいけど元ダメージが高いし。
775みたいなステ向きだと思うよ。

778 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 15:47:02 [ 8FsSClXs ]
>>777
ブラッディは知識大きくないと使い物にならんよ。
消費の割りに合わないし、幅が大きいから最悪ほとんどダメージ与えられず
CP0もありえる。

>>775
サークル天使→支援ビショってのならちょこちょこいる。
ブレス、エビル、リザ、回復など一人の完全ビショ(プロエレ、アーチ)のサポート
&火力になるが・・・
純粋にクロス上げて、ホールド系を使いこなすのも結構強いらしいので好きな方に。

てか天使→ビショのときにCP使わないからマイナスとかになったら回想50より祈り50で
復帰する方法が結構有効な感じに思えてきた。

779 名前: 778 投稿日: 2005/03/26(土) 15:56:17 [ 8FsSClXs ]
>>775
逆のパターンのアドバイスしても意味なかった('A`)
支援ビショでon/offスキル(プロエレ、アーチなど)覚えてるんならそのまま
継続して聖盾、盾光、ソーンで戦っていく方がいいと思うよ。
サークルは上げるまで使い物にならない上、そこからマスターしたときの
レベルだと知識500くらいないと適性レベルでお荷物になるかもしれない。

それに火力ばっか注目されてるけど使ってる側としては常にスタンチェックが
あれば・・・と思う。

私の一意見なのでもっと高レベル(150↑)の人はどう思うかはわかりません。

780 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 17:16:23 [ vFbLzwpY ]
支援ビショから殴りビショに転換したいと思っているのですが、
将来Lv100とか150になったときに敏捷100ぐらいだと
不足でしょうか。あと力は鎧を装備できる値を超えても半永久的に
あげ続けたほうがいいのでしょうか。

781 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 17:34:58 [ ckXFYETM ]
クロスをLv50まであげんのってどう思う?
支援ビショのほうにはいきたくないんで。。。(サークルはMAXです

782 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 18:05:19 [ fIgT25zs ]
>>780
LV100程度の頃で天使スキルのテレキでの話だけど、
敏捷100少々で命中率に不満は出なかったな。
結構当ってた記憶がある。

100程度の敏捷があれば、後はLV差じゃないかな?

783 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 18:05:54 [ Iii9DM92 ]
>>781
クロス50なら支援天使と言えるんでない?

784 名前: 775 投稿日: 2005/03/26(土) 19:47:57 [ wTqTRv2c ]
アドバイスありがとうございました。
サークルを使いたいのはソロPTのときで、BISだとどうしても
アンデット以外狩れない(時間がかかる)からです。
狩PTのときは支援を続けていきますが、それでも775に書いた程度のスキルがあれば
十分では?と思ったからです。BISはステ依存もほぼないですし。
とりあえず、今は様子見でスキルPためていこうと思います。

785 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 21:15:03 [ EZJ/c4Gg ]
Lv100で敏100あれば格下相手なら、ほぼ当たる
力も150あればそこそこの武器持てて
アンデット相手なら最大800とか叩き出せるんで(ソーンマスターで)
殴りに転向は楽に出来るよ
頑張ってな!

786 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 22:28:54 [ RUeiroM2 ]
>>781
俺テイマーだけど是非取ってほしい。
ホリクロはペットのHPも回復するから
ホリクロ→天使にタゲ行く→テイマーのペットでタゲ取り→無敵
だったよ。はっきりいって惚れた。

787 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/26(土) 22:41:29 [ mVL0HSfE ]
>>785
幅広い殴りを目指すならソンスマよりエクソお勧め。
悪魔系って意外と多いし、クリ率も全然高い。
難点はCP消費だけどビショはCP多いし、
何度もソンスマ使って殴られるよりはエクソで瞬殺した方がいいと思う。

しかしソンスママスターで最大800ってダメ少なすぎやしないか?、
と思った恐らく感覚が狂ってる殴りビショでした。

788 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:00:36 [ qaGlnV4o ]
>>787
LVおいくつ?
100前後の支援からの転向殴りでソーンマスターしても
1000はなかなか出ないかと
質問主がLv100前後の事聞いてるからそのLV帯での事答えないとね
もちろん殴り専門ビショならエクソで当然なんだけど
エクソでダメ1000超えさせるまでのSP考えると
すぐには使えないんじゃ?
などと考える100過ぎてから殴り覚えたビショの意見でした

789 名前: 101才 投稿日: 2005/03/27(日) 02:09:44 [ ZNcxK7kI ]
多分誰も報告してないので、かぶってたらごめん
アーチについてですがLv25からスキルプラスが2になりました。
実際にはLv23で勲章とアーチでLv25になり、さらにアーチの効果で
アーチがLv23+3となりました。
上のほうで30だの何だのとあったので一応。
おとなしくエビルかエレメなどを上げることをお勧めします。

790 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:14:03 [ qaGlnV4o ]
連レスすまそ
書き忘れたので完全に転向しちゃうなら先を見据えて
エクソを上げていった方が断然いいと思います
質問主(780さん)の現在LVが解らないので曖昧ですが
LV90〜100に成って居るのであればそこからエクソ取って行くのは
結構大変なんじゃないかと推測での意見です
すぐに殴り遣りたいならソーン長い目で見るならエクソです

791 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:22:15 [ lR24iPm6 ]
>>785 >>787 >>788
ソーンやエクソ上げる前に殴打マスタするほうが速い。ブロックしたときの消費
無いのもあるがアンデッド以外でも普通にダメ増えるのがうれしい。
Lv50で獲得11。リカバリ+シルフラLv17↑を合わせりゃ祈ることもない。
アンデッド相手ならホール系で殴れば殴打だけでも十分戦える。

792 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:27:56 [ npmwMsfE ]
殴りビショめざしの初心者です
チリwizみたいなことをいってしまうけど、しっかり敏捷上げておけば
ソーン50のみで殴打はいらないという考えはダメなのかな。
戦う前にチャージでソーンの必要を満たしておけば、あとはソーンで獲得していく・・・
エクソも同じ感じで。

質問したかったことは>>790で解決したけど、エクソは難易度3・・長そうだ

793 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:51:48 [ ZhS6yln. ]
>>792
最大CP多めならソーンだけでもいいんじゃないかな。
ただ、敏捷をいくらあげてもたまにミスはでるし
盾外さないと攻撃とブロック同時に出たときCPもっていかれるのが痛い。

794 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 02:53:15 [ lR24iPm6 ]
>>792
やりたいように育てればいいさ。だが忠告を一つ。
チリWIzと違いBISは「盾」を装備する。盾スキルなくとも盾事態にブロック率あるため
ブロックしてしまう。攻撃モーション中にブロック発動すると攻撃がキャンセルされる。
敏捷上げればブロック率も上がってしまうしね。
また、BISの武器はどうあがいても攻撃速度1秒を切らない(速度UPオプション装備あれば
いいんだけど)。mobの攻撃の方が早い事が多い⇒ノックバックで攻撃キャンセル
攻撃キャンセルされると消費CPだけもってかれる。
囲まれれば上の2つは顕著にでる。盾スキル上げて獲得CPで補充できるようになればともかく、
そうでなければCP減る一方。必要CPなくなったときに殴打以外攻撃手段なくなる場合が
発生します。前スレに殴打と他殴りスキルの比較やら載ってますんでそちらも参考に。

795 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 03:36:51 [ wX0XiB7. ]
半殴りでエバキュとったりしてたから110歳になってやっと祈りと殴打マスターしたよ
次はシルフラかブレスかエビルか

そういえば傭兵の墓の幽霊鎧をターンアンデッドで買ってるビショがいた
ターンアンデッド上げてる人いる?

796 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 04:36:35 [ oBXEpndg ]
タウンはスキル見る限りLV3あればエバキュのLV11程度には使えるのか・・・
ちょっと覚えてみようかなと思ってるので
タウン取ってる人はどういう活用してるのか知りたい

797 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 06:01:34 [ 6to/sYEo ]
支援Bisから殴りへの転向者へ
スキルLv50、力150、知識150、聖水撒き38〜45で計算
上から殴打、ソンスマ、エクソ、サークル

cp:- 0.0 + 11 min:136.5 max:161 ave: 148.75 (200%)
cp:- 60.0 + 80.0 min:174.0375 max:205.275 ave: 189.65625 (255%)
cp:-125.0 + 135.0 min:214.9875 max:253.575 ave: 234.28125 (315%)
cp:-155.0 + 150.0 min:210.0 max:472.5 ave: 341.25

当たる(当てる)気があるならエクソは優秀だといえる。
アンデット・悪魔には100%クリだし。
サークルは消費<獲得がLv60で厳しいが平均ダメと必中は魅力的だ。
一番無難なのは殴打か
ソロPTならBisやめてサブを作るのが一番かも

798 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 07:25:44 [ lO8IozNY ]
LV60の殴りBIS(メイン攻撃スキルはエクソ、祈り一回でCP20程度
回復)なんですが、現在ON/OFFスキルの一つは盾光。もう一つは
聖盾とリカバリーのどっちがいいのかな……良かったら助言希望です。

799 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 07:40:49 [ WJ.syaY. ]
最大CPにもよるけど、
殴りだったらリカバリの方がいいと思われ。
聖盾でヘンにブロック率上げてエクソキャンセルされたら
シャレにならんのでない?

800 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 07:48:40 [ lO8IozNY ]
朝早いのに即レスthxです。カリスマは初期値なので確かに
厳しいかも。リカバリーで行きます。

801 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 08:12:55 [ KBfG40k6 ]
せっかくアーチを間違えて取ったならPTではアーチ+プロエレがいいと思う。
アーチ、プロエレ取るレベルだとカリスマもそれなりにあるだろうし、狩場が定まればリカバリはいらない。
アーチで自分のプロエレと相手のスキルが1あがるから結構使えるかと。

802 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 09:20:53 [ tO/HZrCU ]
オイラ殴りの110歳
左クリック枠にエクソ、その下に殴打、としている。
その逆だと、1発クリが出れば倒せるアンデッド系、悪魔系の効率が悪い。
延々エクソで狩れるような狩場なら、殴打は切っておけばいい。
CP不足でも、殴打を切らなければ、殴打は発動する。

殴打マスターでは、エクソがLv20↑じゃないとクリ出ない敵では消費CPが割に合わない。

悪魔な敵は、ゴブリン系、鷲系、ネズミー系を確認。他にあるかな?

803 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 10:28:06 [ WJ.syaY. ]
オーガ、リザードマンなんかも悪魔系。
テイマー/ペットスレ見るといいかも。

804 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 11:05:22 [ MSzGGEAc ]
>>802
一撃目に上のスロットの攻撃が出るのはバグかもしれない
修正される可能性もあるが・・

一時期エクソは使えないというレスがなかったか?
ダメ、CPパフォーマンス的に優秀なのはソーンだと思うが・・
と、いいつつ俺はソーンとエクソ両方上げてるけどな
基本的はソーンでCP余ってるときはエクソだ

805 名前: 792 投稿日: 2005/03/27(日) 11:30:03 [ npmwMsfE ]
なるほど・・・剣士Bisをやったことがなかったからブロックのキャンセルは知らなかった
ダンシングみたいなスキルはBisにはないし、知識上げて殴りシルフラか、ソーンエクソ
で殴りに入るか・・・
シルフラで1000ダメ越えるには天使並の知識が必要なのだろうか・・・

806 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 12:19:53 [ QE/x.NdM ]
>>805
この話題は相当語られてるからさー。過去ログをシルフラやフラッシュで検索すれば幸せになれる
でしょう。過去ログ調べようや。
とはいえ。最低200は必要。ダメ1K越えするには高Lvシルフラ+高Lvプロエレメ
が必須。

807 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 12:30:07 [ h1i9/eVs ]
>>788
110ちょいです…だから感覚が狂ってるて言ってるじゃないかorz
支援ビショが殴ってるの見ると、そりゃあ800だってかなり高い方なんだろうね…。

>>791
…なんか、殴打マスターするのは言うまでもない当たり前なことだと思ってた…orz

>>802
敵右クリにエクソいれるのじゃ駄目なのか?

>>805-806
シルフラ1000出してたビショは知識340程度、そしてプロエレマスターと言ってたな…。

808 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 14:11:13 [ ct3bfUV2 ]
リザ無くてもPTのやつは死なせないようにする
をもっとうにやってますけど
紙装甲よえええええええええええええええええ

809 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 15:01:24 [ tO/HZrCU ]
>>805
右クリは祈りとフルヒールが入っているんだ。
ずーと、これでやっていたんで、体が覚えちまってて変えられない。
それに、ショートカットはナルベク押したくない。
それを押すときはPT組んだ時だけで十分だ。
紙を追いかけてヒール、フルヒール、祈って、ブレス、プロ海老、
逃げてコールしてリザ、また、紙を追いかけて、、、
殴りといっても、支援はするんだヨ。

そうそう、支援BISの中の人はテイマーはしない方がいいよ。
BISをやっている時と同じ気分に陥るから。

810 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 15:11:25 [ Hg1RjAbM ]
>>808
そういう奴に限って初っ端から最強攻撃叩き込んでタゲ取り&立ちっぱなしという、いかにも
俺TUEEEEEE!的な立ち振る舞いをしてくれるからな。

811 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 15:40:58 [ spQr6M1s ]
前に精霊の翼ってUを拾ったんだがあれは天使にとって使えるの翼なのか?
露天ではエアヴァイダーの募集しか見ないんだが・・・

812 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 17:34:44 [ nEhMDaB6 ]
射程距離が長いからあると嬉しいかな。でも欲しいとは思わない。

813 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 18:22:17 [ MSzGGEAc ]
結局殴りビショの盾スキルは
セイントとシルフラ、どちらかを好みで取るのがいい、
ってことで落ち着いたのか?
レスみると若干セイントがよさそうな感じだったが

でも俺としてはわずかでもダメのいくシルフラは魅力だよ
ギル戦時にインフィニをシルフラで全弾返すとかやってみたいしな
もしくはマシンを零距離反射とか・・

関係ないが、メテオは盾スキルで返せるのかな?

814 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/27(日) 18:46:03 [ QSIPYnw6 ]
>>809
でもテイマーやると、操作はほぼ同じだけど周りが忠実なんだよね・・・
マゾくなったのだろうか、人間の方が役に立つのになんだこの爽快さはって思った

815 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 00:29:35 [ JCkP7tuI ]
やっとリザを覚えたのですが、次はどのようなスキルを覚えさせたほうがいいでしょうか?
支援ビショです。

816 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 00:57:21 [ TmjLtLVI ]
天使のコーリングってスキル
使い方はPTが全滅or壊滅状態になりそうなときに
真っ先に自分が逃げ出して安全な場所に移動した後
コーリング発動>死体込みでPT員があなたの元に集まります
そこで回復&CPチャージして再度狩場に出発

817 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 01:27:40 [ Vug7fID. ]
>>815
PTヒールはどうかと提案してみる。
主要狩場の一つであるアルパスは、障害物が多いのでPTヒールの使い勝手がとてもいいらしいです。
今までの「障害物表示」→移動→回復の手間が省けます。
また、>>816さんのように、
壊滅状態→逃げて安全地帯コーリング、は同じBISの目から見ても尊敬できるスキルです。
BIS2PTで壊滅状態に陥った時、もう一人のBISがコーリングしていた姿がとてもかっこよく見えました。

最終的に全部取れたらいいね。
先は長い。

818 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 01:34:56 [ rNUAgiTQ ]
アルパスで一番滞在期間が長いであろう三階は障害物無いに等しい

819 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 03:04:19 [ yhem0YQc ]
殴りビショでもヒールを取ってない人はいないと思われる。
PTの様子見てあきらかに火力を助けてない場合
ショボショボヒールでも支援にまわってほしいと思った。
殴りたいのはわかるけど1発当てれるかどうかっていうメンバーで
ヒールをWizまかせにする人初めて見た。
祈ってると思ったら殴るのね。ソーンの為なのかしらね・・

Bisの姿だけで求められてしまうものがあるのだから殴りビショも
状況次第では支援に徹するのも必要かと思った1日でした。

820 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 03:04:38 [ LafUmL3Q ]
ビショップの方にチョットお聞きしたいんですが、エレメンタルの魔法攻撃につく
補正なんですが、あれは知識依存なんでしょうか? また、スキルlv1ごとに
どの程度上がっていくんでしょうか? 公式見てものってないんです・・_| ̄|○

821 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 03:33:15 [ fMhnzpNk ]
PT自動分配制早く実装してくれ。
他のゲームだと攻撃特化の方が金儲からないはずなのに
このゲームは支援系が儲からない。

822 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 08:14:33 [ Perb6vj. ]
>>815
俺も>>817氏に同意。PTヒールを覚えるのは遠い道のりに感じるかも
しれないですが、途中で覚えるリカバリーが実に素晴らしいスキルなので
それを肌に感じながらPTヒールを目指すのもよいかと。

ところでリザLv1ではデスペナの長さにやや不満を感じるのですが
同業者の方でリザLv上げている方いらっしゃいます?

823 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 10:02:01 [ EpjsPrn. ]
>>821

824 名前: 823 投稿日: 2005/03/28(月) 10:06:25 [ EpjsPrn. ]
>>821
自動分配しても「それちょうだい」がオチかと思われます。
まあ断れば言い話なんですけどね。
専門職の方に言われると欲丸出しになるわけにもいかず、結局同じ状況かと。

825 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 11:49:35 [ 4pMBoqfE ]
>>820
前スレ今スレで1回づつ出ている。過去ログ検索くらいしろ・・・と突っぱねるのも
なんだな。 (スキルLv+5)%上昇する。
>>822
Gvで使用以外はかなり高Lvまで(130↑〜)リザLv1で十分。何度も死ぬアフォは
しばらく寝かせておけ。反省させるためにも。文句言うなら蹴れ。

826 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 13:36:40 [ qcGmSKBU ]
これって本当?↓
http://jpan.jp/?suro7

827 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 16:09:46 [ i92vGtyo ]
ってかきちんとした奴らがPTメンなら神殿でもリザ自体普通必要ないんだが、、
死ぬ奴って回復速度アップつけてないだけでしょ。HPが異常に低い奴もいるがw
そんな奴PTに入れるほうが間違ってるだけじゃん
アルパス以降では回復速度UPつけてない奴は普通にキックでイイヨ

828 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 16:29:35 [ 9UCrDyXs ]
>>827
普通に笑った

829 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 19:53:07 [ 819LIQDw ]
高レベルWIZがギルド戦でメテオで500とか当ててるしな。
HP&抵抗無いBISはゴミだな。

830 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 20:25:40 [ yRuBDjkU ]
× HP&抵抗無いBISはゴミだな。
○ HP&抵抗無いキャラはゴミだな。

831 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 20:42:10 [ rppWLsSM ]
>>829
Gvでメテオ500って・・・・・・
通常狩場で300000ダメか〜<Gvで火抵抗無しなのまず居ないから
すげ〜な   いね〜ってそんなWiz

832 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 21:21:58 [ SLtL7Hpc ]
( -_-)旦~ 早く春休み終わって欲しいですね…

833 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 21:55:33 [ CEKSnj1o ]
>>831
Gvでメテオ500って居そうですけど。。。
Gvだと抵抗-50%くらいですかね?
かなり下がってるのと、課金キャラの固定装備などを含めてもわかるようにね。
何よりもプロテクティングエロメンタルがネックだと思いますけど。スキルlv50+4+1+1=56%UP。
それを考えてみると火抵抗0%の通常狩場で2万5千ダメくらいじゃないでしょうか?

834 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 22:00:49 [ VfA1CbfU ]
だいたい紙前衛に限って厨だよな

835 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 22:06:12 [ SLtL7Hpc ]
>>833
2万5千のルート値は158ですが…

836 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 22:17:41 [ /k9P4uSs ]
>>834
お願いですから敵の前で仁王立ちしないで後ろに引いてください
あなたは前衛じゃないとおもいますウィザードさん

お願いですから敵の前で仁王立ちしないで後ろに引いてください
あなたの武器はどういったものか理解してますかアーチャーさん

お願いですからいつまでも殴り続けずに後ろに引いてください
8人PTで回復が大変なんですビショップさん

最近野良PTに参加するとこんなんばっかりです
敵は無制限に涌き続けますがビショップのヒールは無制限に打てないのです

837 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 22:52:14 [ h92he6h6 ]
レベル60~90当たりは紙が多くなる時期だよな。
最初は防御が無くても大丈夫だった→火力上げ中心
アルパスB2B3あたりになると防御を上げなかった奴等はみんな紙

レベル120当たりになれば、サークル天使2くらいでも回復できるし
完全回復徹したビショなら1人でも十分。たまにアーチャーで恐ろしい紙もいるが。

838 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:50:22 [ VfA1CbfU ]
アルパスや神殿すぎたら、支援BISはどうなるんだろうね

839 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/28(月) 23:52:50 [ eyzVZFnQ ]
手っ取り早いのは初期化・・・か。

840 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 00:43:32 [ bmp7zlO. ]
いやいや、他職を始めるとか
WIZとBIS同時進行してるけど、それはそれでなかなか面白いw

841 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 01:20:06 [ LI4dRWuI ]
PTで回復速度アップの装備つけてない奴に質問してみると9割がこうこたえる
「今、勲章つけてるから無理w スキル+1ってかなりおおきいんだよww」

(;´Д`)ヲマイラ死んだら当分おこさね

842 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 02:46:49 [ qoWVOcHg ]
知恵なんて60も無いから勲章装備できネ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━ !!!!! 

843 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 02:53:38 [ YXL3YDrk ]
>>835
だから深くは突っ込むなって
春厨増えてルート計算できないんだから
500ダメのルート換算で25万ダメで火抵抗考慮して30万だって言ってるのに
2万5千って書いてる時点でお察しLvの厨でしょ

844 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 06:44:26 [ qpldQMco ]
最近古都の露店巡りに凝っている自分
クエスト品転売やら明らかに0一個多い奴等やらいろいろ見かけるが
たまに掘り出し物があったりしてなかなか楽しい



けど金無くて買えないビショメインLv40の俺(´・ω・`)
火攻Lv6ダメージ+18〜24ホール20万とかCP+16スキュトゥム1万5千とか
とくに後者は痛かった _| ̄|○ 1万以上の買い物は躊躇いが出てしまう全財産6万の俺
やっとこさ持ち物売り捌いて買いに行ったら売れてたよ… _| ̄| ......○ コロコロ

845 名前: 822 投稿日: 2005/03/29(火) 07:15:59 [ swV/AzpQ ]
>>825
レスどうもです。デスペナ−リザLvはコロ狩りでPTメンが一人死んで初めて
気がついたことだったんですがあまり気にしなくていいのか、そうですか。
GvGもあるので余裕ができたら少し上げてみようかなと思います。
>>844
ビショのみPT作って>>638の狩場に行くと良いかと思われ。
ちゃんと日当出るし、なにより和気藹々でアンデッドをタコ殴りにする楽しみが。

846 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 09:43:37 [ aqDVWWZg ]
>>844
エバキュ12まで上げてアリアンの紋章クエ受けるといいよ。
運次第だがいい武器手に入る可能性あるよ。

847 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 09:57:23 [ PCYbw1Uk ]
いつも回復ありがとう、感謝してます。

848 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 10:40:32 [ o7ZSMOSM ]
>>843
火抵抗装備してない人に500ダメなんちゃう?
専門学校行ってる友人が確かだって言ってるから俺は信じるよ。

849 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 11:16:48 [ Ko80bLQc ]
>>847
本当はどう思ってるか知らないけど
こういう一言で嬉しくなれる俺にとってはBISは天職なんだと思う。

さ〜て、今日も頑張るか(*´Д`*)

850 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 12:48:08 [ mg9mclDM ]
俺も結構アイテモ拾いまくり剣士なのだが
>>847のセリフを適当なタイミングで言っている。
するとお人好し自動回復無料POTが
^^

851 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 12:56:57 [ E2WZaQ/Y ]
口ではなんて言っていようと
一人でアイテム拾い捲ってるヤツは
適当なタイミングで見殺しにすることにしてるよ

852 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 13:11:42 [ mg9mclDM ]
でも大多数がお人好しなんだよな。
ちょっと回復が遅れてきたときはやばいんで
無料回復ロボの足下に白名アイテムをおいておくようにしている。
「いつも回復ありがとうございます。お礼です」
って一言添えてな。
気持ちよく回復してくれるなら1K程度のアイテムなんて安いもんだよ。
その分こっちは200~300K稼いでるんだし。

853 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 13:18:46 [ VgcpVG/w ]
たま〜に赤っぽい鎧してる天使がいるんだけどさ、あれってミスリルだよね?
誰かおせ〜て!!

854 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 13:25:17 [ km8JzCTg ]
>>852
ああ、BISの中の人はたぶんそこでお礼言うだろうね。
でも実際にはこっそりとブラックリスト入りしてますから。

855 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 13:45:29 [ 6ImAlIDM ]
>>854
ああ!もちろんだとも!!

856 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 14:24:42 [ ruo1QB9U ]
BISの基本はラブ&ピース。生ぬるい目でアイテム拾い捲りの奴を見過ごしてやるのさ

857 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 15:05:20 [ kNZtoTHM ]
BISは勝手についてきて回復してるNPCだと思ってくれれば本望です。

858 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 16:06:19 [ mg9mclDM ]
>>857
俺はそう思ってるよ。てか、ビショってるのってそうされたいからだろ?
全部かっさらうより、1つ(気が向いたら2個くらい)恵んでいる俺はかなり
良い前衛だと思っているし、実際そういわれたからな。

859 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 16:14:59 [ dHiaZO2I ]
>>848
pcの電卓で"自分"で納得したほうが良い

>>853
ミスリルはハーフプレート系の奴だと思うんだが・・・
初期装備のオレンジっぽいのはドラゴンスキンアーマー
鎧の真っ赤なのはメタルスケールアーマー系かエンジェルプレート。

860 名前: 853 投稿日: 2005/03/29(火) 17:03:02 [ VgcpVG/w ]
>859
そそ、ハフプレの赤いバンみたいな?

861 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 17:12:50 [ VgcpVG/w ]
チャージをスキルマスターすんのってSPの無駄かな?

862 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 18:27:33 [ lQz.MgKI ]
>>858
前衛3人が2個ずつNPC売り1万↑のアイテムくれれば文句はないね。

863 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 19:12:10 [ 1SOQxSkc ]
CPってlvいくつぐらいで150になりました?
エバキュエイション覚える為SPを溜めとき、150になると同時に使い切りたいのですが。

864 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/29(火) 19:49:17 [ H6.O7aRk ]
ヒール+コール+リザ連発で抜けるに抜けられずウンコちびった(´・ω・`)

そんなわけで、せっかく覚えたホーリークロスを育てようか
サークル天使に特化しようか迷う俺ガイル

865 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 00:18:49 [ k2JrgaKY ]
>>849
ビショさんが居てこそモンスに特攻できると思います
自分がPTを抜けるときは「回復ありがとう」と
一言いって抜けるようにしてます
Lv102のワンコより。

866 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 00:57:03 [ pt4T9rHE ]
>「回復ありがとう」
たったこれだけか紙ワンコのくせに。アイテム置いていけや!

867 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 00:58:22 [ pG4Twcu2 ]
最近仕送り用にテイマー作ったら楽しいのなんの
結果、平気で拡散して自滅するPTの紙装甲な奴に対する苛立ちが倍加した
集団から離れるならPOT100個標準装備してくれ…('A`)

>>864
・゚・(ノД`)・゚・

868 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 02:05:49 [ /mogIFNU ]
>>867
仲間ー。私もビショップとサマナ/テイマ組です。
でも、ビショップの大変さ知ってるからPTに入れない負け組orz

なんかビショップ減りそう。ランダム分配実装されても激務に変わりはないしなあ。

869 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 02:46:39 [ aqrlcavE ]
ビショ減っていいんじゃね
移動ポットだの言ってるバカ多いから減って初めて気づくでしょ
攻撃力すらビショに劣る勇者さまがんがれ

870 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 02:53:31 [ aqrlcavE ]
ちなみに俺は紙装備が多い野良などやる気しね〜から
固定PTでしかサポしね〜けどな
だんだんそうなってくるでしょ
せいぜいDefとHp上げておくんだな仲間の居ない野良メインの紙達よ
コロ卒業あたりから野良でサポしてくれるビショなんて居なくなるからな

871 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 04:01:01 [ 6RdCg6jk ]
>>870
んー。事実かな。リザ持ち天使だけどレベル50以下程度がうろついてる場所だと
野良リザ&ヒール掛けまくりだな。
でも100越えが普通な場所では「死ぬなら来るなよ」と思うことあるね。

872 名前: sage 投稿日: 2005/03/30(水) 04:25:16 [ spaXBE2w ]
俺も固定PTいるのだが、あまりに安定しすぎて暇に思えてしまった。

てこで、アルパスB3の野良PTに入って楽しむのだが…
こっちのほうが違和感ないのはなんでだろw

873 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 04:39:47 [ spaXBE2w ]
間違えた…

874 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 06:42:17 [ IQ0/pOT2 ]
俺もビショ減っていいと思うぞ。
デスペナないし、死んでリザしてもらうのが当たり前みたいな厨が多すぎだろ。
火力重視のお子様が多いから、PTにビショ2人必須みたいな感じだしね。

ってか、このゲーム固定だと、範囲か単体どっちか重視になるだろうから、
狩りが単調にならないか?
よっぽど気が合う奴がいるなら別だと思うけど。

俺も飽きてきたから、引退間近だな。

875 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 07:27:27 [ hlhhbepo ]
>>868
そういわずにどんどん入ってくれや。
治療できるテイマーが1人いるだけで、BISの仕事が8割くらい減るんだw

876 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 07:42:44 [ H/baPEZY ]
殴打スキルがようやくLv40台に乗ってペチペチ叩いて楽しんでいる日々。
今週中にもスキルをマスターしそうだ。
次に極めるなら何がいいだろう?と公式HPをぼんやり眺めている俺ガイル。

877 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 09:18:12 [ 9U03t89s ]
>>876
ガイル様だけにサークルがいいんじゃないっすかね

878 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 10:13:30 [ 0z.yfj0w ]
韓国でのBISと天使の修正がひどいな。ソーン系のクリティカル率の低下、シルフラ、輪投げの大幅弱体化って・・・ORZ

879 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 10:56:28 [ NU3CSnv2 ]
天使は完全に終わりましたな。ただでさえダメ安定せずにきついのに大幅はないよな
lv200程度のニードル天使がどの程度やれるかにすべてはかかってるのかな・・たぶんミリorz

880 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 11:08:50 [ 0cr2ZqLg ]
BISより先に天使が絶滅気味ですな・・・

881 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 12:12:41 [ 8JtlyQWU ]
韓国で修正されたってことは、日本でもそのうち・・、ってこと?

882 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 12:37:30 [ aqrlcavE ]
そりゃ修正も来るだろ
クリ系はLv100そこそこのビショが2000ダメ↑ガンガン出せちゃうからな
(ステによるが)
2000ダメって言うと他職だとLv140あたりでやっと出せるダメだからな
まあサポ系の修正来なけりゃおれは別にいいと思うぞ

883 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 12:41:37 [ owHywdf. ]
アーチが緩和されたそうですよ!
lv10毎にスキル+1になるそうです!
アーチlv50でスキル+5さらにマスタークエしてスキル+5(自分のみ)で
アーチlv60になって合計スキル+6の恩恵をPTに!
んで、魔法抵抗も1%*60lvでいきなり60%に!
しかも難易度5のスキルも取った瞬間スキル+11で使えるスキルに!
例)取った瞬間にスキルlv1+11=12になるので
ミラータワーlv12:持続時間196秒
リザレクションlv12:ペナルティ22%時間短縮
PTヒーリングlv12:HP回復量180
賛美lv6+12:CP回復量208-60
というようにビショ自身にも多大なる影響を!

884 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 12:53:16 [ lcGcVQ1I ]
アーチをそこまで上げた時のレベルを考えるとどうなんだろうな。
かなり先の長い話だ。

天使のホーリーサークルのダメージ大幅低下と消費減少についてだが、
消費が少ないことで獲得が多くなる可能性があることは嬉しいな。
スタンチェックなしでも大丈夫になる。しかし、大幅低下が・・・
低下するならダメージを安定させて欲しい。最大ダメの半分以下が最低ダメって
どういうことだよ。
ウィングも強くなってるようだけど、連発できないしな・・・
サークルで獲得→ウィングorクロスが天使の主流な攻撃になりそう。
マスターで消費3だから多分獲得が越えると思うけど、獲得も下がって同じ状況
だったら天使に未来はない。

885 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 13:29:15 [ JCMAFllY ]
ホリサク大幅低下っていうけど、現在の最大ダメージが低下するだけじゃねーの?
最低ダメに近い数値になればかなりの低下だろ?んでもって自動的にダメも安定と。
まー弱くなるのに違いはないな。

886 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 13:43:28 [ r6af/Zg2 ]
殴り&支援Bisやってるんだが、ソロでも全然やってけます。 エンカウンターLv37、聖水撒き装備、
ブレで光ダメ期待値で+20?、一回の攻撃で300(アンデッド&悪魔系でない)くらいは安定して出してる。
Defはノーマルで198で海老込みだと300↑ なんの問題もなくソロやってますが何か?
そろそろ、アルパスB3でソロも考えてる今日この頃。。。  俺意外とKATEEEEEEEEE!

887 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 13:51:59 [ /vp8N.VI ]
>>886
アルパスのB3に行くような人達はダメが600は余裕でこえてるんだけどなぁ・・・。
硬くて回復あるから死なないとおもうんだけど、殲滅スピードが遅いからB2くらいにしといてください。

B3で時々ソロ殴りビショを見かけるんだけど、みんな「・・・」って感じですから。

888 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 13:53:35 [ SQoYgaSo ]
天使=サークル
で弱化修正か…一体どれだけの奴がガメオンに金を落とすのか…。

889 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 13:57:55 [ /vp8N.VI ]
>>888
ダメの低下がどれほどかわからんけども、
消費CPが減少して高レベルでCP消費<CP獲得になれば、それはそれでいいのではないかと・・・。

そうはならないだろうなorz

890 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 14:21:11 [ qrrtgHzQ ]
>>887
B3によく行くが600越えなんて見たこと無いんだが・・・。
俺がみてないだけか?エンチャの200すらぎりぎりだと思うよ。
前衛で100↓の人もいるし、余裕で600越えはないかと。
連続攻撃的なスキルがない分、確かに劣るがその分死なないし堅いからある意味安定して狩れると思うよ。
と、思わせといてくれ。そうでもしなきゃビショやってられん。

被ダメが600かと思うような即死君はよくみかけるが。

891 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 14:27:43 [ XRBR8QQ2 ]
運極の殴りビショだけどアルパスB3でソロしてる
数発殴られただけで瀕死になって必死に回復
こんな必死な狩りでもB2でするより効率いいからB3に行ってしまう

892 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 14:30:06 [ 9U03t89s ]
>>887
でも紙。あまりの紙っぷりにみんな「・・・」って感じ。
ちょろちょろ走り回って勝手に死ぬし、うざいわ。

>>886
ソロは、PTのいない場所でやってくれればOK
キックとか弓とか押し付けないで喰ってくれよ。

893 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 14:45:32 [ /vp8N.VI ]
>>892
> >>887
> でも紙。あまりの紙っぷりにみんな「・・・」って感じ。
> ちょろちょろ走り回って勝手に死ぬし、うざいわ。
ダメが500〜600とかのやつはちゃんと防御も100↑でPOTもち。
ちょろちょろ走り回って死んでる奴は、ダメは200とかでPOT無しのアホだけだろう。

ま、PTのいない場所ってのは激しく同意ですな。
でも大体殴りビショの人ってPTの近くで狩りはじめるんだよな・・・。
殲滅速度が下がって湧きのスピードが落ちるととPTの獲得経験がさがるから、
そういう場合は回復しなくてもいいからPTに加入してほしい。

と言っても、殴るのは楽しいもんな・・・。

894 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 17:53:47 [ IJ9iAVuE ]
他人のスキルレベル上げるのって
消費CPに合わせてぴったりのレベルにしている人がいたらいい迷惑だよな

895 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 18:51:31 [ SQoYgaSo ]
>>894
丁度CP60残るようメテオ上げてるメテオWIZとかな。
一概に良い事ばかりは起こらない。

以前にも「アーチしないで」っていわれたビショのログがあったな、
前スレかな。

896 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 19:50:16 [ 13z2u/nU ]
>>883
それがホントだとすると魔法抵抗は弱体化だぞ
さらにLv1〜9まではスキル+0か

897 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/30(水) 20:49:19 [ eN7l6q1M ]
祈りと殴打マスターしたからエクソかシルフラ上げようと思ってたんだが
仕様変更を視るとブレスかエビルの方がいいのかな

898 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 00:47:43 [ R6Y1a8UQ ]
ホールドパーソン、ギル戦でまったく効かんかった…

899 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 02:41:18 [ BUOlIjFQ ]
今日天使二人でブラッディウイングの検証をしたんだけど
不可解なことが・・・

天使A:ダメ450〜10000くらい
天使B:ダメ300〜2000くらい
(どちらもスキル表示の数字)

天使Aのブラッディの期待値が5000くらいかと思いきやMAXでも4000いかない
平均すると2000くらい
天使BのブラッディだとMAX2000近くまで出る
平均すると1000くらい
他の血羽使いもこんな感じなんだろうか?

900 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 02:58:56 [ E.Ei2XVA ]
よくそんなマゾスキルあげてるなぁ(;´Д`)
参考になるからこれからも報告ヨロ・・
絶対ホリサクの方が総合力では強いのに(´・ω・`)

901 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 04:33:55 [ Wv/Aplm2 ]
というかおまいら釣られ杉だyp 修正来るなんてソースどこにも無ぇyp
今まで通りでいいじゃねの いざとなれば再振り買うかゲームクリアってことで

とりあえず輪投げ天使目指してる俺はエア・ウェイダーが欲しくてたまらない今日この頃
あと浮遊装備とか

902 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 09:29:11 [ VIqlLLGA ]
ビショ不足のPTに仕方なく入ってやるビショは良いビショだ。
ビショだからPTに入れるものだと思ってるビショは厨ビショだ。

903 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 10:41:21 [ k3uJQK1w ]
>ビショ不足のPTに仕方なく入ってやるビショは良いビショだ。
>ビショだからPTに入れるものだと思ってるビショは厨ビショだ。

なんでそんな事言うのかわからない。

ビショ・天使は他職に嫌われてる??

904 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 10:49:10 [ DHVAHGZ. ]
1stビショなんですが昨日3rdの弓であるかんB2行きますた
PTにいるwizと弓に吸いビショが一言 タゲとるな。死ぬな。
wiz弓らはタゲ取ってしまったら うつるまで逃げてはいたんで
この言われようはないと思う
大変なのは明らかにlvが足りてないお前が悪いんだろうと。
リザすらできない奴に言われたくねえ
そんなビショはやめてくれるかソロしてくれと・・・
愚痴スレ行きかもしれんがすまそ。
ただこんな風に思ってビショ操作してる人どれくらいいるんだろーと思って。

905 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 11:12:39 [ rZrvfhd. ]
>>904
いいビショや天使ほど目立たないもんだ、地味なヒールや補助だしね。
愚行が目立ちやすいので悪評されやすいがそれも一部の者でしょうし、
人がプレイしている以上ミスや間違いは絶対起きるからさ、許せちゃう
器量がもてれば大抵の些細な事など笑って流したほうがいいって。
でも、知り合いに愚痴言ってしまいますがね、聞いて欲しい事は多い。
また、聞いてくれる人が居るのもいいもんだ。

906 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 11:16:40 [ HelgbQG. ]
自分もメインがビショです。
たまに他職でPT狩りしてる。その時ビショが威張り腐ってるわりに、
回復遅く、一定の範囲で狩ってだ。。。↓でまとめてみた追加したけりゃヨロ

・他職でビショに対して思うこと。
祈りとか連発してなくてCP溜まる訳ねぇーだろ
敵が沸いてる時にしゃべんな
一定の範囲だ?!敵たくさんないとレベルあがらんだろ!

・ビショで他職に対して思うこと。
しゃべってないでさっさと狩れ!
装甲豆腐で強い攻撃ならいいが豆腐で低攻撃ならカエレ!
アイテム少しぐらい↓に置いとけ

907 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 11:25:01 [ R8bfXhMI ]
>>906
引退者はカエレ

908 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 11:38:30 [ 5blNDJFE ]
>>904
ま、仕事のわりに態度でかいのはいただけないけど
明らかにレベルが足りてないのが悪いというのは場合によるんじゃない?
そいつが募集かけたPTなら別だけどビショだけ低レベ可で募集かけたり
低レベなのわかっててPTいれたりしてるわけだからな

909 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 12:09:42 [ eg289ow. ]
自分が思うに、紙装甲を匂わせるかアルバス行きPT参加の際募集枠が余っていたら
タゲ取り可治療ありのテイマーかサマナーを雇ってくれとリダに言うのが吉
これだけで死亡率は激減で回復が俄然楽になる

910 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 12:47:49 [ HelgbQG. ]
>>907
てめぇがカエレ

911 名前: 904 投稿日: 2005/03/31(木) 14:10:05 [ DHVAHGZ. ]
けっこー同じ考えの人いて安心・・・
内心あんなビショばっかだったら自分も操作するの嫌だと思った
>>906
そんな強く激しくは思ってないがちょっこす同感だね
>>908
わかってて入れてるからしょーがないとかは関係ないと思う・・・
ビショ一人ならわかるけど適性ビショもいたんだし
むしろ↑PTに入ることでマゾさが数倍になること自覚しなきゃ。
単にそのビショは面倒なだけ まぞいのが嫌なだけなんだと感じたね
lv40くらいだからCP辛いのはよくわかるけど
PT入ってやってるんだ、回復してやってるんだ的な考えが嫌だった

912 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 15:07:59 [ Wv/Aplm2 ]
ソロ用に力等の上がる装備&武器と
PT用にCP上がる装備&棍棒を一緒に持ち歩いてる俺は異端なのでしょうか


インベトリ枠が勿体無い? どうせビショはなんも拾えんのですよ('∀`)

913 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 15:17:17 [ VIqlLLGA ]
>>912
俺、それに移動UP装備と
まったり出来そうなPTの時用に運装備も常時持ち歩いてるw

どうせ何も拾えんしね(・∀・)b

914 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 15:42:45 [ zTiGz/3U ]
>>913
そうそう、自分はそれに加えて、火防御セットってのもありますね。
あとはPOT類1〜2列、アチャさんの予備用に矢2〜3束。

まあクエ以外で取得物が1列以上埋まったことないもん。

915 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 15:51:17 [ uUEn1dmw ]
おそらく、504の言ってるビショ本人ですが。

書き込みを見る限り、ものすごい誤解をしてるなあ、と思った。
それに、昨夜の発言の全部を見ていないように見える。
今後またアルバスで会う可能性もあるだろうし、互いに名前見て不愉快になるのもつまらないと思うので、話をする気があるなら耳でもしてくれ。
まあ、話をしても余計に険悪になる可能性もあるので、無理にとは言わないが。
ちなみに、他の人を巻き込んでウンザリさせるつもりは無いので、こちらはこの件についてこれ以上BBSに書き込まない予定。

以上、私信および板汚し失礼。

916 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 17:09:02 [ Y06tsetE ]
>>915
>おそらく、504の言ってるビショ本人ですが。
どこの誤爆だ?504とは関係ないように見えるのだが?
〜〜〜以下504、500をコピペ〜〜〜
504 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 20:05:48 [ W5.x6fwA ]
>>500
というか前スレ・過去ログ読めばわかるだろう
使い捨てPOTにされるビショたちの悲痛な叫びが・・・
方向性の見えない天使たちの不安なすすり泣きが・・・

500 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/16(水) 18:49:08 [ El8quR5Q ]
いままでWIZでやってたんですがあまりの紙さに嫌気が差し
BISでキャラ作ろうと思ってるんですが
BISで気をつけることとかあったら教えてください。

917 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 17:25:57 [ x4DgcOIg ]
>>915
> おそらく、504の言ってるビショ本人ですが。
> 書き込みを見る限り、ものすごい誤解をしてるなあ、と思った。
> それに、昨夜の発言の全部を見ていないように見える。
> 今後またアルバスで会う可能性もあるだろうし、互いに名前見て不愉快になるのもつまらないと思うので、話をする気があるなら耳でもしてくれ。
> まあ、話をしても余計に険悪になる可能性もあるので、無理にとは言わないが。
> ちなみに、他の人を巻き込んでウンザリさせるつもりは無いので、こちらはこの件についてこれ以上BBSに書き込まない予定。
> 以上、私信および板汚し失礼。

こんなことを堂々と誤爆する時点で、かなりイタイ奴認定なんですけど・・・。

918 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 17:26:22 [ VIqlLLGA ]
>>915
まぁ気にすんな。
吸いビショとか言われるほどLVが低いのかはしらんが、判断するだけの情報もないしな。
1stがビショとか言ってる時点でダメだろ。
ビショやってんなら、ちょろちょろ逃げ回る紙弓ははウザいと感じるだろうに。
リザできないからこそ、もっとマシな立ち回りをすべきだし。

とビショを擁護するも、状況がわからんからいえる事も。

919 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 17:35:55 [ xQsm6LNg ]
>>916
>方向性の見えない天使たちの不安なすすり泣きが・・・
現在lv150の天使だが方向性ははっきりしててlv300くらいまでの
指針はもうきまってるんだが。。何の方向性に不安なのかわからんのだが、、

920 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 17:42:57 [ Hd4h.6uU ]
>>919
ひたすらクロスかジャッジでしょ?
他職ほど道がないって意味だよ。
戦士もハリケーン→ディレイしかないらしいが・・・

でも個人的にはホールド系とってノスタルで速度上げてサークル→クロスのパターン
はそれしかなくても万能な型だからその方向で満足なんだけどね。
リザ、ブレスも取れば支援もできる

921 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 17:59:13 [ xQsm6LNg ]
(;´Д`)いや、クロスやジャッジなんてまだ当分取れませんよ。私の育成方針では・・
私の考えではlv200いかないで火力では恐らく天使最強になります。
今ホリサクとノスタルマスターしたとこですが、次にとるのはソロだったら一個しかないんでね
PTプレイならホリクロ&ブレスがお勧めですがね・・

922 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 19:40:24 [ Wv/Aplm2 ]
エバキュン&コールの効果範囲拡大キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
天使やってて良かった(つД`)

923 名前: 915 投稿日: 2005/03/31(木) 20:00:02 [ uUEn1dmw ]
504じゃなくて904の書き間違い……。
中々アホですな。
失礼しました。

>>918
thx

924 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 20:21:46 [ jMlPd5ns ]
>>922
マジで!?lvいくつでアリアン(?)と古都往復できる?

925 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 20:37:10 [ znMoAOms ]
>>919
方向性ってのは『育成方針』じゃなくて『キャラの売り』みたいなモンだろう?
剣士=壁とか、ビショ=回復とか。
天使はそれが見え難い。
回復スキルはビショに及ばない、攻撃スキルでもサークル以外では特筆すべき物が無い。
そのサークルにしたって、WIZスキルに比べれば見劣りしてしまう。

でも俺は天使の方向性ってハッキリしてると思うけどね。
ホールド系やエバン、ディスペル、ディティクト、物理攻撃に着いてる様々な効果…。
MOBの行動阻害職としか言い様が無い。

ただ、それだけだとあまりに漠然としているし、『RSでの人気職=敵を攻撃力・殲滅力の高い職』だから、
どうしても目立たなくなってしまう。

926 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 21:02:16 [ Hd4h.6uU ]
>>924
リンケン古都はLv5で可能になったらしい。
表記通りのフィールド数になったのかな?素晴らしい修正だ

>>925
ホリサクなら適正レベルをソロで乱狩りできるし、自己回復も可能でその条件に
一応当てはまるけど、扱い辛いのと移動スキルとかまだ意味のないスキルとか
テレキフェザーサンクンとか確実に使えないスキルが多くてバリエーションが
薄いんだよね。あとPTへの参加に積極的じゃないのも影に隠れる理由だと思う。
ソロで乱狩りできるようになればそっちのほうがウマイしねぇ・・・

927 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 21:18:05 [ Hd4h.6uU ]
今色々試してみるとLv13で1200M移動可能って表示されていてその下の街3つ
ってのは記憶数?
よくわからないんだけど、ハノブで使用すると5つも表示されるんだけど・・・
バグの予感がする・・・・

928 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/31(木) 23:32:29 [ LQrMG10Q ]
>>924
Lv5でリンケンと古都往復できて古都とハノブも往復できますか?

929 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 00:46:28 [ atDHtaJo ]
ブレスドハンマー仕様変更なのか
Hitしないと光抵抗下がらなくなってる。。。

930 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 01:36:24 [ m3v09oI6 ]
このゲーム標準でWIZもヒールできるってのが腹立つよなー

931 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 01:41:33 [ SnLhX2cM ]
うん
だからおっさんはPTこないでね

932 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 01:49:58 [ m3v09oI6 ]
OK
それじゃあんちゃんにはヒール後回しな

933 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 03:12:13 [ ywOfZ31s ]
>>928
俺は924ではないけど。
丁度今エバキュンがLv5なのだが、古都−リンケンは無理。
古都−ハノブはLv5から往復が可能(修正前でも変わらず)
これも修正前からだが、ハノブ−アウグスタ間はそれぞれの街から
外に出たMAP(鉄の道)からなら往復可能。
現在移動可能街数の制限が効いてないようなので、直される可能性大。

あとついでで質問なんだけど、古都を西から出たMAPからなら
Lv11でもリンケンに行けるかどうか教えて下さい。

934 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 06:17:49 [ hZODi4pA ]
Lv5でも古都から東に1歩抜ければスマグまで飛べるようになってるな
でもLv5じゃ記憶数2箇所なのに古都 ハノブ スマグで3つ表示(ノ∀`)アチャー
Lv8くらいで使えるようになってるといいなあ

935 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 08:07:33 [ ZHmCPjmg ]
あのな仕様変更はネトゲじゃ当たり前なんだ
それに公式のスキル表よりもゲーム内の表示のほうが正しいって書いてあるだろ

936 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 08:31:30 [ N/ba.YU6 ]
現在エバキュLv10

アリアン → リンケン
リンケン → アリアン
古都  → ハノブ スマグ
ハノブ → 古都 アウグスタ スマグ
スマグ → 古都 ハノブ アウグスタ
アウグスタ → ハノブ ブリッジヘッド スマグ バリアート (ロマ村)
ブリッジヘッド → アウグスタ バリアート (ロマ村)
バリアート → アウグスタ ブリッジヘッド (ロマ村)
ブレンティル → わからない

古都←→リンケンはやっぱり12まで上げないと無理でしょうかね

937 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 09:41:18 [ uLjgeZHI ]
修正後の検証 タウンポータルLv10

アリアン   :古都 リンケン
リンケン   :古都 ハノブ アリアン
古都     :ハノブ アウグスタ ブリッジヘッド リンケン アリアン スマグ (ビスル)
ハノブ    :古都 アウグスタ ブリッジヘッド リンケン スマグ バリアート (ビスル)
スマグ    :古都 ハノブ ブリッジヘッド バリアート (ビスル)
アウグスタ  :古都 ハノブ ブリッジヘッド スマグ バリアート (ビスル)
ブリッジヘッド:古都 ハノブ アウグスタ スマグ バリアート (ビスル)
バリアート  :ハノブ アウグスタ ブリッジヘッド スマグ (ビスル)


成功確率結構上がってると思う。
計8回使ったがミスなし。
修正前は3回に1回ミスってたのに・・・。

938 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 09:42:59 [ 6vSvTYIk ]
>>936
オレもエバキュLv10だけど、古都←からならリンケン飛べるよな。
とりあえずそれで問題無くね?

939 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 09:49:15 [ Z3Ja1ijU ]
>>936
LV10でも飛べるんだが、修正でも入ったのか?
現在マスタクエでエバキュ10+1。やっぱ問題なく飛べる。

つーか、街の外に出れ。
12まで上げるより、外出る手間かける方がいいんじゃないのか?

940 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 10:31:02 [ GleBpEyA ]
コロの目の前まで運べるコールのレベルはどのくらいかな?
そんなBISはコロ狩りにはいらないとか

941 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 11:07:17 [ Sm3Tgnoc ]
今bisの苦しみを理解しようとサブでBIS作ってて
リザ、PTヒール覚えて次ミラー覚えようと思うんだが
ミラーって実用性ある?

なんかあんまり使ってる人見かけなくて・・

942 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 11:32:30 [ fvgHB5J2 ]
ミラーは効果が複雑だけど、要は魔法抵抗を上げるためのもの
PT用ならミラーよりアーチかエレメンタルの方が優秀

ミラーの使いどころとしては、
ソロ時にオートのスキルが二つとも埋まっており、
(リカバリー、セイントなど)
なおかつ魔法抵抗が欲しいときに使うのがいいと思われ
まぁ、俺が思うに殴りビショ用のスキルだな

943 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 12:02:09 [ GDXk2Lrc ]
ギル戦で使えるって聞いたけど

944 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 12:23:35 [ N6Wj0jbU ]
>>935
ゲーム内の「表示」は移動可能街数2と出ている件について

945 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 14:49:12 [ joLg47WM ]
ミラータワーって相手にダメージを跳ね返すわけじゃないんじゃなかったか?
確かビショが肩代わりするスキルだったような・・
なんでギルド戦で使えるんだろう?
詳細キボン

946 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 14:56:50 [ Llrb2TVw ]
リザで戻ってもデスペナはついてるよね?
ビショのスキルでリザのレベルUP以外でデスペナを回復するスキルってあります?

947 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 15:23:49 [ c7Oprid2 ]
ミラータワーはビショが肩代わりって説明に変わってましたよ(たぶん

948 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 15:56:52 [ 5RXr9R/I ]
ミラータワー
消耗CP   150固定
獲得CP   Lvx2
ダメージリターン率 30%+(Lvx2)
魔法抵抗   25%+(Lvx2)
追加獲得CP 5%+(Lvx0.5)
 
リターン率=打ち手に跳ね返す  打ち手=ミラーの打ち手=ビショ
追加獲得CP=ダメージxLv% Lv20で100ダメ食らったとしてCP15獲得
GvGでの使用感 有れば対魔法には有効 無くても別にいいって程度
通常狩場 魔法Mobには有用CPに余裕があれば架けといて損は無い
一部特殊狩場 極めて有用
総括 使い所が限られる割りにはLV5スキルなので贅沢スキルと言える
しかし 対魔法支援には必須スキルと言える術者のHPが少ないと危険かも
自分は現在Lv140HP600(自ブレス使用時1100)Def250(自エビル使用時550)
こんな感じの体力ビショだが一部狩場ではいい感じに使えてる本人のHPが
ブレス込みで700近くないと使えないスキルと化す恐れあり
最後にLv10辺りまでは実用性薄い 使うならLv20↑推奨

949 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 16:14:10 [ acoMxLw. ]
ミラータワーはダメ肩代わりして、その分のCP獲得するという、
究極ともいえるマゾスキル。
マゾマゾしいBISにお似合い。
自分に掛けるとCP変換オプションだね。
ギル戦だと、対魔法前衛が出来上がり。
WISには脅威。特にチリ相手。マジアロ相手だと、どうなのかな?

950 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 16:32:29 [ v8HM.q8c ]
ミラタワまじおすすめ。
自分の抵抗があがるんで、素の火抵抗ショボくても
これとプロエビあればネクロとかソロで狩れる。
…やっぱつかいでが限られるな。

951 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 16:34:59 [ 5RXr9R/I ]
ギル戦用に取るなら素HP500は必須条件
↑に晒したステはGvG用装備着用時のステ
(装備関連でHP増やすならブレス込み1500は行くがDef面が狙われやすい
ビショとしては物足りなくなる)
マジアロ メテオなどの純粋魔法には有効 チリ 属性マシーンなどには効果薄い
てかエンチャの付加部分に関して効いているのかは不明(多分効いてないと思う)

952 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 16:35:34 [ DqsCOjKU ]
うぁあああエレメってONOFFスキルなんじゃんヽ(`Д´)ノ
天使でブースととかって甘い考え話なのねん。
今後、本格的にスキルフリをビショに移るか、タゲだけきてショボ回復ホリクロに
するか、、、う〜む問題だ(´・ω・`)

953 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 16:53:12 [ 5RXr9R/I ]
>>950
ソロで使うならプロエレ上げたほうが
PT時では魔法攻撃力UPも付くんでかなり有効だぞ
ミラーLv20=65% プロエレLv30=45%
CP消費150   自動発動

954 名前: ミラー&アーチ 投稿日: 2005/04/01(金) 16:57:40 [ oaWNFI2. ]
ミラータワーlv1+3、ディバインアーチlv22+3のビショです。(わかる人はわかるかも)
ディバインアーチでPT員に魔法抵抗47%UPでさらにミラータワーを掛けますが、
ミラータワーの魔法抵抗UPは重なってないものの、アルパスB3で被ダメ46回復43で
ビショに来るのは1ダメです。
ほぼ全て1ダメなので確かな計算ができずじまいなのですが、予想として、
ビショが肩代わりする際もビショの魔法抵抗がフィルターになってるのではないかと
思います。

955 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 16:58:56 [ 5RXr9R/I ]
>>950
書き込む押してしまった・・・・
追加
ミラーは自分に架けると反射したやつ帰ってくるんで
2回ダメ来るしな

956 名前: ミラー&アーチ 投稿日: 2005/04/01(金) 17:01:52 [ oaWNFI2. ]
続けて質問があります。
どなたかディバインアーチlv20以上の人は居ませんか?
メンテ後からディバインアーチをONにしてるとスキル+2になったり+1になったりと、
点滅しちゃってます。
同じ症状になっている方はいませんか?

957 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 17:17:09 [ 5RXr9R/I ]
>>954
それで正解 反射されてくるのも魔法なんで自分の抵抗でダメ下がるね
イフリートあたりで試すとよく解るよ
ちなみにミラーの魔法抵抗UPは術者のみ
アーチで47%UPしてるのならミラー1+3で33%自分はUPしてるはずだよ
回復部分が反射だから43反射されて1ダメってのが不に落ちないけど
計算上だと43ダメのビショの魔法抵抗分差し引いたのがダメになるはずなんだけど
抵抗値は90%上限だしミラーの計算は複雑だ
詳しく検証が必要だな

958 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 17:36:48 [ jBlHvfP6 ]
教えてください。キュアってスキルは右クリ用の枠に入れないと使えないのでしょうか?
短縮の所じゃ使えないみたいだし・・・。

959 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 19:32:22 [ H.CthM3U ]
ミラーは属性耐性上げてない馬鹿前衛に掛けるためのスキルと思ってる

960 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 20:29:32 [ acoMxLw. ]
キュアはON/OFFだろうと言ってみる。

今回のアップでモンスからの異常系の攻撃、実装された?
おいらは、全く全然、受けていない気がする。
受けたぜ!という、先人は教えて欲しい。

実装されるまでキュア系本来の機能としては、死にスキル。
PTヒールを覚えるのがマゾくてな。

なんにせよ、春休みが終わってくれてよかった。
今週末を越えれば、軽くなるかも。

961 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 20:34:05 [ N5g53p.o ]
>実装されるまでキュア系本来の機能としては、死にスキル。
ギルド戦でキュア系は必須

962 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 21:49:46 [ Gy9sDbsU ]
春休みはまだ終わってないんだが、、、まだまだ。。。

963 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 22:32:49 [ aeynEE/s ]
>>961
だよな。呪いがくるとレストレイションも必須になりそ・・・

964 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/01(金) 23:03:34 [ 4X44SisY ]
殴りに転向中の支援BIS77歳なんだが
敏捷10(初期値)で固定65つけてるんだけど
100前後の固定がいつか手に入るだろうと思って上げなかったんだが
やっぱり上げたほうがいいのかな?

最近、敏捷固定と同じ装備に運固定付きのをゲットしたんでそっちを装備したい…
でも装備を変えると攻撃がまったく当たらなくなる…

965 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 00:07:40 [ hepZS/o6 ]
敏捷は盾のブロック率にも影響するから殴りでもシルフラメインでも高くて損は無いはず
運固定でも100やそこらくらいだと大して変わる気がしない

966 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 03:18:13 [ rSg0b3NA ]
支援BISをやりたいんですが、ステ振りはどうするべきですか?
殴りBISの情報ばかりで、支援は人気ないみたいですが・・・。

967 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 03:36:10 [ 17yMXI82 ]
私的意見で間違っていたら申し訳ないですが
支援のみで攻撃する気はまったくないです。というのであれば
カリスマ全振りでも良いんじゃないんですか?
回復も支援もすべて必要なのはCPです。強いて言うなら自分が死んだら回復もできないので
健康にある程度振るか健康固定をゲットしてください。
しかし固定PTじゃないと野良だとアイテム何も拾えずにお金もたまらないという展開もありえます。
よく考えてくださいね

968 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 04:29:30 [ V.Xc1ncY ]
>>966
勝手に967に補足。
健康だけ振っても意味ないので、良い防具をつけるために力もある程度必須。

969 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 04:58:00 [ 6qYIejGc ]
支援については前スレででたんじゃないかな?
でも、カリスマ極はやめたほうがいいと思うよ。
100くらい振ったらあとはスタリン10×8で結構PTでも余裕だし。
ブレスの効果をあげたいなら知識に振るのもいいけど、微々たるものだね。
むしろ勇者さまのために運あげるとかw

970 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 06:21:02 [ b20U7Mu. ]
攻撃もしたくなる時が来るから、それも考慮したステ振り。

971 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 10:10:58 [ 0dUGvfa6 ]
ポータルが開けなくなったんですがなおりますか?

972 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 11:43:00 [ Vgj48eeQ ]
殴りが多いというより、支援やってる人が殴りたい(ソロしたい)って
いう話題が多いだけじゃない?

ソロもPTもそこそこやれるけどギル戦ではまったくいらない子で
支援にすればよかったと思う殴りでした

973 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 12:49:39 [ 2olAbhmA ]
さんざん既出なのかもしれんが、レスみた限りでは分からなかったので
質問させてください。

ビショのごつ鎧グラフィックは鎧の順に

赤 緑 緑 青 黄 黒

であってる?今Lv125で緑色なんだが。。出先なので鎧の名前失念。
装備できない高Lv鎧が3種類手元にあるのでそれがそれぞれ青黄黒だと
思っているのだけど。。

詳しい人教えてください。

974 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 13:02:08 [ ueNJt36I ]
俺も支援はじめてここ見にきたときは殴りの話題がほとんどだった
質問したら過去スレ読めと言われた口だがw

ビショメインでやるなら殴りもできるほうがいいと思うけど
自分はサブで暇つぶしにはじめて結構面白いので育ててる支援オンリー
レベ70で力70、健康75、残り威厳って感じ
ビショやる前はかなり紙なイメージあったけど以外と硬くて驚いた

少し前に書いてるデスペナを回復するスキルって低下系回復ってのでいいのかな?

975 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 13:59:26 [ UvTC6hjc ]
支援ビショップの私がスキルに対して思うこと。自己満足ですので流してください。

■殴打
攻撃スキル。消費0なので殴りビショップが50まで上げるのは可。支援ビショップが中途半端に20あたりとるのは不可。支援ビショップはCP生かして上位スキルに。
■ソーンスマッシング
攻撃スキル。アンデッド系に与えるクリティカルで支援ビショップが感動するスキル。しかしながら純殴りには到底敵わず。比較的優秀なスキル。敏捷低ければリスクの少ないこれ。
■エクソシズムエンカウンター
攻撃スキル。敏捷高い場合の主要攻撃スキル。殴打6→ソーン3とあげてこれに振る。スロットには殴打→エクソ。
■ゴッドハンド
攻撃スキル。外れると辛すぎる。殴り、支援ともにオススメではない。肉を切らせて骨を絶つみたいに使いたいがスキルポイントが無駄な予感。レベル上がってからでも十分かと。
■ホーリーブロッキング
防御スキル。素直に6まであげる。シルフラ、セイントへの通過点。
■シールドフラッシュ
防御スキル。これも支援ビショップが感動するスキルではあるが、ダメが安定しないのと知識に振ってなおかつプロエレがあっても後半(150↑?)辛いとの情報。威圧感はある。
■ターンアンデッド
防御スキル。よく知らない。でも使ってる方をみかけると優秀なスキルの予感。シルフラ6要るのでシルフラ使わない人は無理して取らなくてもいいかと。
■セイントシールド
防御スキル。これは防御スキルでオススメ。防御、回避、ブロックすべて上がります。PT活動の多いビショップがon/offスキルに防御スキル2つ割けないので私はこちらをオススメします。
■ミラータワー
優秀なスキルらしい。私は知りません。
■ヒーリング
回復スキル。これもフルヒールへの通過点。ただ即回復という利点があるので多少あげてもいいかと思います。紙には最適。
■フルヒーリング
回復スキル。ポーション回復速度アップの補正がついたものを装備すると回復速度が上がるらしい。でもこれはPOTではないので修正されるかも。主要回復スキル。
■リザレクション
蘇生スキル。最初は1で十分。余裕を見てちょっとずつあげるといいらしい。レベルアップとともにデスペナの能力低下が減少。レベルが上がるとデスペナの時間が長いので役立つかと。
■キュア
よく知らない。PTヒーリングまでの24振っておけばそれなりに対応できるかと。ギル戦では必須。
■リカバリー
移動中のCP回復スキル。これもPTヒーリングまでの18で十分。便利なスキルではあるがカリスマが増えるとともにonされることは減っていく。移動速度が微妙に上がる。
■パーティーヒーリング
PT全員回復スキル。アルパスB3が最後と言われるギル戦では使えるし、華々しくは使えなくともブレスをかけた後にいっぱつで全員回復できるのは魅力。
■ブレッシング
HP増加スキル。紙には必須ではあるがエビルと同様ベースが低ければ効果も低い。最近はブレスマスターが多い模様。個人的意見としてはエビルブレスを半々でもいけるかと。
■プロテクティングエビル
防御力増加スキル。これは1だけでも早めにとると回復がぐっと楽になる。エビルを上げてグットラック。
■リゼネレイション
一定期間HP回復していくスキル。一気に振ってしまわないと役に立たないとの情報。レベルを上げるとかなり優秀らしい。
■プロテクティングエレメンタル
魔法攻撃力、抵抗力増加スキル。マジアロやwizには気づかれないながらも意外に攻撃力の上がるスキル。アーチとの相乗効果で使えるスキルに。
■ディバインアーチ
スキルレベル増加、魔法抵抗増加スキル。プロエレよりは防御型のスキルで呪いや異常系の抵抗力はプロエレより上。しかしながら勝手にスキルのレベルを上げてしまうのでCPぎりぎりで育ててるwizなんかには文句を言われることもあるそうな。
■祈り
CP充填スキル。もっとも小回りの効くCP充填スキル。祈りマスターも多い。
■祈祷
CP充填スキル。
■敬拝
CP充填スキル。
■賛美
CP充填スキル。

個人的使えるスキルベスト3
1、プロエビ
2、プロエレ
3、セイントシールド

976 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 14:12:42 [ IcCCuMqc ]
>>975
Lv100↑ビショだが、
いつまでたってもリカバリー切れないんだが・・
弱ヘイストもデカイし。
もっと上位層ではリカバリー外す人多いの?

977 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 17:14:13 [ ueNJt36I ]
レベ70の俺はリカバリーは常時ONだけど
2つしかない枠の一つをリカバリーに使うのはレベあがってくるともったいなくなりそう
狩場にもよるけどあまり動き回らないですむような場所なら他のスキル使いたい
今は覚えてるスキル的にもリカバリとプロエレだけなので迷うことないけど
SP余ってきてアーチとかにふる余裕ができてきたらリカバリはずすと思う

978 名前: カナ 投稿日: 2005/04/02(土) 17:24:32 [ tipcezwY ]
>>975
一応、私のビショがミラータワーを覚えているので補足(?)させていただきます^^
■ミラータワー
 他人にかけると…モンスから魔法ダメ受けると同時に回復。
         回復しきれなかった分をかけたビショ喰らう。
 自分にかけると…属性抵抗があがる
と、思われます。
他人にかけたとき、画面外だとどうなるかはわかりません>_<

コメント失礼しました

979 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 18:38:46 [ 6qYIejGc ]
ミラタワは他人にかけても自分(Bis)の抵抗上がりますよ。
PTじゃ自分にかける必要ないと思う。

980 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 20:53:07 [ hepZS/o6 ]
ミラーについては公式も当てにならないしよくわからんな・・・
俺が見てるスキルのサイトはBIS、天使以外はスキルLV50までのデータあるけど
誰かBIS、天使のスキルLV50までのデータあるとこ知らない?

981 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 21:01:29 [ FVhmQYu. ]
サークル天使、することなかったら

全部マスターすると
ホーリーブロッキング盾 ブロック率 増加 増加+22.0%
シールドフラッシュ盾 ブロック率 増加29.0%
盾をタワーやファビスにしたら元々知識振ってる天使には面白そう


質問 ターンアンティッドについて
廃人ってボスキャラ?
ネクロはボスっぽいしターンしないから効かないのかなぁとは思っていたけど
廃人にも効かない(即死にならないという意。逃げて行くけど)
ちなみに即死にするだけのレベルは足りています
あれだけHPある敵で経験も入るからおいしいと思ったのに、、、

誰かレベルもっすごい高い人
廃人や傭兵の灰色の方の骸骨なども即死するのか確かめてきて( ゚д゚)ホスィ…んですけど

982 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 21:02:51 [ FVhmQYu. ]
>>980
http://redstone.client.jp/skill/skilbis.html

983 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 21:08:13 [ XqaGwpS2 ]
>>981
多分セミボス級以上には即死効かないんじゃないかな?
ちなみに廃人はセミボス2。
http://www.geocities.jp/gb2game/redstone/monster.htm
参考にしてください。

984 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 21:11:02 [ FVhmQYu. ]
アリガ豚^^

985 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 22:37:36 [ Ya95S19s ]
>>966
支援だけするにしてもカリスマ極はやめたほうがいい
最近ミラーの話題もかなりでているから、読んでもらえばわかると思うけど
BISにくる反射ダメージに耐えないといけない
高Lv狩場だと火抵抗あげていっても一人あたり50↑の反射ダメージくるから
それが数人一度にくると、健康ひくくてHPないBISだと耐えられません
カリスマある程度ふったらあとは健康だと思う

986 名前: 975 投稿日: 2005/04/02(土) 23:55:06 [ ZBG14wIk ]
>>976
私は100手前です。なので逆に100越えからリカバリーが必要なのかもしれません。
100手前の私には>>977さんのおっしゃるようにリカバリー以外のon/offスキルを使ってます。
たとえばアーチ+プロエレであったりシルフラ+プロエレであったり。

>>978
ありがとう。まあ自己満足なんて軽く流してくださいな。

987 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 02:52:24 [ q4q.Zdi. ]
113ビショだけど
ソロで起動してるスキルはずっとシルフラとリカバリーだな
聖水播きが基本装備だから
攻撃速度が少しでも早くなってくれるのは大きいと思ってる

988 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 10:19:11 [ N80G.sX6 ]
メンテ後からリカバリーの速度うpが体感的に上がった気がするのは
気のせいですか?

989 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 10:41:17 [ qdEWW7f6 ]
以前、『光属性攻撃+100%の十字架』の話しが出ていたが、アレって意味あるのか?
その十字架装備する為に知恵を上げるくらいなら、知識に振ってた方が強くなるよな?

990 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 10:48:22 [ rqFFMYHE ]
>>989
俺も「あったら便利」ぐらいにしか考えてないから、
装備条件高い奴はあんま欲しいとは思わない。

でもあったら良いよなぁ・・・。

991 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 11:20:23 [ qdEWW7f6 ]
>>990
知識200で『魔法攻撃力+100%』だよね?
『光+100%』の十字架って要求する知恵450近くだから、
知識に回せば役200%分…。

俺天使でノーマルペイルライト装備してるけど、これ以上知恵に振る気は無いな。
知恵には経験値獲得ボーナスや各種耐性上昇とかあるけど、それでもねぇ…。

992 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 11:33:36 [ Pq3eVLEM ]
>>991
たぶん知恵にふるなら健康に振る(笑)

さて、そろそろ次スレ立てようか?

993 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 12:00:02 [ htMrm2yQ ]
他職なので詳しくわからないですが
知識と十字架は掛け算になるので>>991のような単純な比較にはならないと思います
スキルの基本ダメージ*(1+知識/200)*装備補正

念のために言っておくと
あくまで単純に比較できないと言いたいだけで
知恵に振るべきという意味ではないです

994 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 12:23:47 [ 8mnmSvsI ]
意見言うんならちゃんと計算してからいえよな。。馬鹿ばっかだなw
あと、知恵444あれば大体30%近く経験値アップするんだがな。
意味ないとはとてもいえない数字だと思うが。150越えてるやつにならこの数値の重みはわかると思うが

995 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 12:33:40 [ K2bdkCiI ]
>>988
走ったりPT入って一仕事したりいろいろやってみたんだけどそう感じないよ。
俺が鈍いだけかもしらんが・・・・

996 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 13:18:16 [ evZOT3oc ]
>>989
ペイルライト50%→ペイルライトXLS100%で魔法の威力1.33倍
現時点で知識800、知恵100あるとして
DX装備するために必要な知恵を知識に回すとすると
魔法の威力は(1+1150/200)/(1+800/200)=1.35倍
微妙な差だなー。

EXP+魔法抵抗とるか、ブレス等の付加効果+風魔法の効果とるか
どっちかって感じになるのかな。
ただ、知識が高いほど知識+にしたときの効果が減るから知恵→知識
が、いいのかなぁ。

あとこれとは違う話だが光に関しては今のところ弱化より強化にするべき。
このスレでたしか25%弱化の方がいいってはなしでてたけど、
敵の光抵抗が50%以上ない限り強化十字架の方が強くなりますよっと。
弱化がいいか強化がいいかは 1-(弱化)/(強化) 以上か以下で判断できる

997 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 13:32:09 [ 2sCqXYzM ]
まとめると
最も無難な方法を取るとすると十字架は燦爛な装飾よりペイルライト装飾で
以降ずっとペイルライト,光強化は知識便りでFA?

998 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 14:48:37 [ TQbS2YOU ]
次スレ
【Bishop】ビショップ&追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112496122/

999 名前: 992 投稿日: 2005/04/03(日) 14:51:04 [ EHCs9n0w ]
>>998
ごめん、誘導忘れてた
ありが㌧

1000 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 14:51:46 [ 2sCqXYzM ]
1000get!!

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