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【WSOP優勝!】木原直哉(key)さんのスレ
1hyahhoo:2012/09/21(金) 18:37:12 ID:???0
日本人初のWorld Series of Pokerチャンピオン、
そしてひゃっほう掲示板では"key"という名前でお馴染みの
木原直哉さんのスレッドです!

http://www.hyahhoopoker.com/kiharanaoya

2key@team-online:2012/09/21(金) 18:42:29 ID://PsmZug0
ccさん、スレ立てありがとうございます。
この度、ポーカースターズとチームオンラインプロとして正式に契約することになりました。
実力や実績的には、契約にはまだ遠いかなと思ってましたが、日本人初ということやオンラインでたくさんプレーしているという事を重視してもらったのかなと思います。

今回の事で、実績や評価が実力を追い越してしまったと思うので、これから実力をつけて、地位に見合うように頑張りたいと思います。

3名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 18:54:11 ID:yiU1vpKY0
日本人初のプロポーカープレイヤー誕生ですね。
おめでとうございます!!

今後はスターズアイコンが付くんですよね?うらやましーーーw

4名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 19:02:37 ID:zas.7KEw0
おめでとうございます!
ポーカースターズとのプロ契約というのが、本当に凄い。

5名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 19:02:44 ID:2D7f01JA0
おめでとうございます!
ブラックフライデー以降、プロ契約は超狭き門と言われてましたが、
本当に良かったですね
ブレスレットをもう二三個とって、日本の顔ではなくアジアの顔になっちゃってください!

6hyahhoo:2012/09/21(金) 21:13:49 ID:???0
お、ポーカースターズブログでも発表が
http://www.pokerstarsblog.jp/2012/09/Naoya%20Kihara%E3%81%AF%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%97%E3%83%AD%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%EF%BC%81.html

8hyahhoo:2012/09/21(金) 21:17:40 ID:???0

ポーカースターズのサイトにも載りました
http://www.pokerstars.com/team-pokerstars/team-online/naoya-kihara/

9名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 21:28:06 ID:OD3DK6460
>>6
文法かなカナ漢字はほぼおkなんだけど、相変わらず助詞と接続詞のあたりのミスが多いね。
そしてさすがに
>>私立学校の教授からポーカー選手への移転を正当化しました。
これにはふいたw
なんでいつまでもネイティブにさせないのかw

10名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 21:50:49 ID:hX6.RAnM0
木原さんおめでとうございます!ところでスターズの契約プロになったら具体的にどういうメリットがあるんですか?

11名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 21:51:54 ID:FwrkRzZAO
今気づいたんですけどkeyさんのwikiまであるんですね
いつもこの掲示板でのレス参考にさせてもらってます。おめでとうございます!

12名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 21:53:15 ID:Wb6Hxm7I0
まず年間契約金、エア代やトーナメントの参加費の負担などがあるのでは。
オンラインレークの免除は確定みたいです。

13名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 21:53:31 ID:hX6.RAnM0
すいません、ポーカージャパンに書いてありましたね。レーキなしはやばいっすね!

14名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 21:59:20 ID:VwraIw5M0
たとえば単純にレーキ5%がなくなるとしたら収入も5%増えるのかな?

15名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 22:07:50 ID:FygvDIoc0
きゃーkeyさんかっこいいい

16シマダ:2012/09/21(金) 22:10:01 ID:MKfDOzEs0
おめでとうございます!

17名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 22:13:56 ID:k.jkx1AI0
AKs46.05%vsQQ53.95%の闘いでポットが100だったとする。
これまで、5%とられて95の取り合いだと期待値は
43.75:51.25だったのでQQでも+1.25だったがこれが+3.95となる

3.95/1.25で3.2倍も儲かるってことだ

ギリギリ50%の勝負を積み重ねてる状況なら、ものすごい差になる。
ボードでストレートが出来てる時に100倍ポットオールインなんてことも出来るw
(相手はレーキ負けするのでコール出来ない)

18名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/21(金) 22:30:42 ID:utyH0A2Q0
おめでとうございます。応援してます。

19出来事:2012/09/21(金) 23:31:06 ID:BSH6w8Ds0
英語版blogにも載りました。
http://www.pokerstarsblog.com/team_pokerstars_online/2012/welcome-two-new-members-of-team-pokersta-119188.html
今回、2名がオンラインプロになりました。

20hyahhoo:2012/09/21(金) 23:41:21 ID:???0
WSOPの番組にもチラっと登場してますね!
http://www.youtube.com/watch?v=PBB7EN8qz8Q#t=35m13s

21cis ◆YLErRQrAOE:2012/09/21(金) 23:44:11 ID:uDkvfvcE0
おめでとうございまーす
ポカスタのレーキ無し最強!

22key@LV:2012/09/22(土) 00:16:53 ID:nsl/d1ZY0
みなさん、ありがとうございます。
ただ、契約の内容は守秘義務があるので詳しくは言えませんが、レーク関連のその情報は間違えてる部分があるので、あまり鵜呑みにしないでほしいです。

23HERO YOTSUYA:2012/09/22(土) 00:19:05 ID:k5asJDxA0
HERO YOTSUYAのプロと対戦してください<木原さん

賞品は「割引券」でw

24key@team-online:2012/09/22(土) 00:34:03 ID:nsl/d1ZY0
>>23
割引券をもらったら、使うにはいかないといけないというスパイラルですねw
てか、ノートパソコンから投稿したら、名前が@LVのままになってた・・・w

25key@team-online:2012/09/22(土) 05:29:32 ID:t4U5014A0
別スレでの質問に答えますね。

契約プロは、その国でポーカーを普及させることが大切です。
担当の人に、日本の掲示板での評判はどうだった?などど聞かれました。
こういう掲示板で書き込んで、情報を発信していくのは、すごく意義があることだし、むしろスターズ側が自分に対して望んでいることだとおもいます。
ですので、今後とも書き込みは続けていきますので、その点は安心してください。
ひゃっほうのイベントとか、cisさんのイベントへの参加も、スターズでの開催ならいくらでも可能です。
9月1日のVIPひゃっほう杯は、実はエベレストポーカーでの開催だったので、自主判断で参加しないことにした次第です(都合で、と書いて、予定があるとは書かなかったはずw)。

26key@team-online:2012/09/22(土) 05:35:32 ID:t4U5014A0
それから、スターズに対する要望も、その要望を出すことで日本人プレーヤー全体の利益になると判断できることについては、自分が代わりに伝えます。
サポートではなく、直接上層部に伝えることができるので、変更も速いと思います。
ただ、個人的なことについては、遠慮してください(入金制限とか、アカウントロックとかetc)。

特に、スターズの日本語ソフト関連のレビューはかなり欲しがっているようです。
自分は英語版のソフトしか使わないですが、日本語版のソフトにおける改善点があれば歓迎です。
日本語ソフトでのHUDって、今は表示されるようになったのでしょうか?
単に、日本語ソフトの感想であっても、歓迎です。

27名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/22(土) 05:40:11 ID:6hMVfEnk0
keyさんおめでとうございます!
日本人のスターズプロが出るなんて誇らしい限りです

28G:2012/09/22(土) 13:36:51 ID:6P2dpj/M0
おめでとうございます。

29名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/22(土) 14:40:28 ID:B9BvY0UQ0
keyさん、おめでとうございます。
ところでスターズのプロになると他のルームではプレイできなくなるんですか?

30key@team-online:2012/09/22(土) 21:30:15 ID:6bCDqlEQ0
>>29
他のルームでのプレーが一切出来なくなるのかはわからないですが、他のルームでお客さんを集めるイベントとかには顔を出さないほうがもちろん良いですね。

自分の場合は、スクリーンネームが一緒なので、特に控えたほうが良いと思ってます。

31名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/22(土) 21:57:48 ID:.3tf1pHo0
もし制限があるとすれば、契約できたのがスターズというのは最高でしたね。
スターズ、(多分)フルティルトと世界最大+元世界二位を職場にできますから。

32名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/22(土) 22:17:51 ID:jvhOBNhY0
確かに、フルティルトも今やスターズですね。
あとバンクロールも返ってくるし、素晴らしい。

33cis ◆YLErRQrAOE:2012/09/23(日) 15:29:02 ID:LU/9xTAk0
俺と俺のポーカー友達はほとんどポカスタ日本語使ってるので
レビューできますよー

34名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/23(日) 15:43:00 ID:cEq3vZMA0
自分もレビューがてら日本語の方使ってみようかな

35名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/23(日) 20:30:48 ID:8XbbdYQ20
おお、おめでとうございます!

36HERO YOTSUYA:2012/09/23(日) 20:35:03 ID:l02RZt1U0
>>24

ヒーローの初代チャンプが決定しました!
http://www.heropoker.jp/result/1705

それでは「公開挑戦状」ということでお願いします(`・ω・´)

さすがにヒーローではまずいと思うので、以下サイトで7戦4戦勝抜けで最終戦のみスターズで

第1戦 プレイ65
第2戦 プレイ65
第3戦 プレイ65
第4戦 プレイ65
第5戦 プレイ65
第6戦 プレイ65
第7戦 スターズ

非常に公平な開催だと思います (゚∀゚)

37名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/23(日) 22:13:19 ID:9O8VQt6.0
賞品は?

38名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 07:47:33 ID:IBrImZUU0
keyさんWCOOPのメイン頑張れー!

39名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 08:25:37 ID:QBDHTbK20
7戦って流石に多すぎでしょう?あと、別に全部スターズでも良いと思うし、そもそも、この対決の趣旨もようわかりません。
もう何人か貴店プロが出揃ってから、20人のHU大会とかにしたほうが盛り上がると思うけど。

40key@team-online:2012/09/24(月) 09:04:50 ID:z0SDrkCA0
>>cisさん、>>34さん
おお、是非お願いします。使いやすくなったら双方にとって得なので、一番よいですね。

>>38
ありがとうございます。しかし、鬼テーブルw

>>39
あ、初代のチャンプは自分の古くからのバックギャモンの友人なので、ギャモンもやろうよって意味ですね。
>>36はそれを分かった上で、書いているだけですよ。

ということで>>36さん、WCOOPが終わったらバックギャモンのカンを取り戻すためにも、是非なまずさんと対戦したいと思います。
play65が(今ごたごたしているので)使えるか分からないですがw

41名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 10:31:36 ID:dzLUmt0M0
あれ、Nさんポーカーするようになったんだ・・・。
理論的な人だから、たぶん強くなると思うなぁ。

42名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 10:45:48 ID:dHCS3xuI0
スターズでプロを検索すると名前の横にチームオンラインってかいてある人
とかいていない人がいるのですが、これの違いってなんですか?ちなみにkeyさんは
かいてあります。

43key@team-online:2012/09/24(月) 10:50:36 ID:z0SDrkCA0
>>41
前からちょくちょくやってたけど、最近かなりやりこんでいるようです。
一年以上前にひゃっほう杯で優勝した事もありますよ。

44名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 10:52:04 ID:y25kkq8g0
10時45分頃の豪腕炸裂にちょっとビックリ。
 AsTs vs KsKc
 フロップ 5d2hTc
ここでオールインでぶつかって
 ボード 5d2hTc 9h Th
keyさん持ってるわぁw

45key@team-online:2012/09/24(月) 10:57:55 ID:z0SDrkCA0
>>42
プロは、大きく分けてチームプロ、チームオンラインプロに別れてます。
チームプロは特にライブで実績を上げた人で、チームオンラインプロは特にオンラインで実績を上げた人です。
基本的には、超有名プレーヤーは全員チームプロです。
チームプロのほうが格上という感はありますが、自分が所属しているチームオンラインはトータルで負けている人はなれないので、そういう意味では光栄でもあります。

46key@team-online:2012/09/24(月) 11:06:18 ID:z0SDrkCA0
>>44
ツイッターにも書きましたが
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/726859_9F9D1883F2
その後、
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/726910_8ECD9085F4

いい感じですね。頑張ります!

47名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 11:17:02 ID:IBrImZUU0
keyさんAAでフラドロにオールイン勝ったー!
調子出てきたで!

48名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 11:19:38 ID:y25kkq8g0
>>46
それも見てました。
やっぱり勝負どころで相手に引かれないのも強さなんでしょうか。
私なんか勝負どころでオフスートにフラッシュ引かれたりとか散々ですよもう・・・w (´・ω・`)

49名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 11:32:07 ID:5wirOSIk0
owata...

50key@team-online:2012/09/24(月) 11:33:08 ID:z0SDrkCA0
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/727023_052BBEA1AE

うそから出た真が・・・最悪だ・・・
相手のバッドスロープレーだったはずなのに。

51名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 11:33:52 ID:5wirOSIk0
すごく意外なフロップ2ペアだったけど場にペアができちゃった

52cis ◆YLErRQrAOE:2012/09/24(月) 11:37:14 ID:PU.tPn2I0
これはつらい。・。。

53名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 11:39:19 ID:y25kkq8g0
スローなのかなぁ・・・。
プリフロップで11BBですから相手にとっては十分打っているように見えますが。
ただ下ツーヒットだと、フルハウスにならないボードペアが
オーバーポケットに味方しちゃうのが罠なんですよねぇ。

54key@team-online:2012/09/24(月) 11:39:47 ID:z0SDrkCA0
2万点が5000ドルのトーナメントで、8万点ずつですからね・・・。

終了しました。応援していただいた方、ありがとうございます。

55key@team-online:2012/09/24(月) 11:40:43 ID:z0SDrkCA0
>>53
自分がプリフロ4ベットに、相手がジャストコールです。

56名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 11:48:20 ID:S1B/2ynA0
ちなみに
 Th4h vs KhKd
 ボード Td5c4c
こうですよね。
 Th4h 74.55%
 KdKh 25.45%
この25%のうち5のボードペアとランナーランナーペアの逆転目を15%近くが占めてるんですよねぇ。

57cis ◆YLErRQrAOE:2012/09/24(月) 11:51:10 ID:PU.tPn2I0
罠というか相手がガチだとしても74%ぐらいエクイティーありそうなフロップで
相手オーバーポケットで強気オールインありがてーー状態だったのに
残念・・・。

58key@team-online:2012/09/24(月) 11:57:34 ID:z0SDrkCA0
そうですね。こういうのは喜んでオールインですね。まさかのTT以外には最低70%ありますから(Ac持ちのAAならそれくらい)。
こういうのを負けたら、あきらめて後は寝るだけですねw

59名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 11:59:24 ID:lTX/1kqU0
ATsで使った運がバランスしましたねw
おつかれさまでした。

60名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 12:15:18 ID:3BmcEQ1Y0
初心者なんで教えてください。

>>44 にも書かれているAsTsでフロップ・オールインして
リバーでT引いて逆転したハンドなんですが、
相手のリレイズでフォールドという選択は間違ってるのでしょうか?
ボードを見てもドローの目はないので
相手がオーバーペアかセットだというのは見え見えで
フォールドしてもまだ27BB残るという状況なので。
それともブラフと読みきってたのでしょうか?

61名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 12:44:52 ID:y25kkq8g0
>>60
まぁkeyさんがどういう考えでプレイしたかにもよりますが、
私が傍から見た目線で解説するとこういう感じです。

keyさんがBBポジションで約37BB、相手がUTG+1で約27BBでした。
ハンドは AsTs vs KsKc。

プリフロで相手がミニマムレイズ。SBまでフォールドしてkeyさんがコールのフロップオープン。
 フロップ 5d2hTc
keyさんは恐らく相手の動向を伺うつもりでスロープレイのチェックしていますが、
ポット3915に対して相手が3BB(2100)をベットしてきました。
ここでkeyさんはメイク5250(7.5BB)にリレイズしていますが、これは隠していたトップヒット主張です。
ところが直後にオールインを打ち返されてkeyさんはタイムバンクを使ってでも考えています。
当然考えることは、プリフロ2BB、フロップでおよそハーフポットをベットしてきた相手が
なぜ突然オールインまで打ち込んできたかです。
で、ここからはkeyさんの考え次第なので正しいかどうかは分かりませんが、
ブラフかも知れないと思ってコールしたら相手がまさかのプレミアハンドだったということでしょう。

KKが予想以上に控えめに打っていたのでハンドリーディングを読み違えた可能性が高いと私は見ましたが、
keyさんどうでしょうw

62key@team-online:2012/09/24(月) 12:55:30 ID:z0SDrkCA0
>>60
リレイズオールインに対してフォールドは絶対にしません。
フォールドするくらいなら、最初からレイズせずにコールし、レイズに使うチップでターンもコールします。
相手はブラフかもしれないし、本物を持っているかもしれないです。
オーバーペアかセットが見え見えといいますが、高いレートの勝負ではお互いがブラフにブラフをかぶせる勝負をしてます。
見え見えとはとても思いません。
自分の大体の感覚では、このオールインに対して有利なハンドを持っているのは50から60%くらいかなと思います。

ちなみに、読みきりというものは強いプレーヤー同士で戦っている場合は存在しないです。
○○の可能性が高いという言い方はしますが、○○だと読みきってどうのこうのと「本気で」言っている自称上級者は、確実に弱いプレーヤーです。なので、言っている事は鵜呑みにしないほうがよいです。
強いプレーヤーは、読みきるという事は基本的にできないことを知っています。知っている上で、あえて言っている可能性はありますが。

63key@team-online:2012/09/24(月) 13:02:01 ID:z0SDrkCA0
>>61
うーん、金額でのリーディングも基本無理です。
というのは、このレートで、ハンドでレイズ額を変えるプレーヤーは皆無だからです。
フロップも、ポットの4割程度のベットは、持っていても持っていなくても、標準サイズのベットです。なので、そこのベットサイズにリーディングは一切ないです。
もちろん持っているかもしれないし、持っていない(AKとかでのブラフとか)かもしれない。
ドローが多いボードだったので、ドローを持っているかもしれないです。

そもそも、>>62で書いたように、読もうとはしてないです。
タイムバンクを使っていたのは、観戦していた友達にスカイプで
「突っ込みます」
って書いていただけで、もともとオールインはされても絶対にコールするつもりでした。

64名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 13:28:40 ID:y25kkq8g0
>>63
あ・・・神風特攻隊のハチマキを巻いていた時間だったんですかw(^^;)

65名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 13:33:26 ID:y25kkq8g0
さて、WCOOPメインイベント。
13時30分現在で残っているスターズプロが400人中10人。
あれ?2010年のWSOPメインイベント優勝者が残ってる?

66名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 13:41:41 ID:ChN208AI0
8gameハイローラーに残り4人でダニエルとジェイソンマーシアーが残ってるねえ

67名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 14:22:48 ID:iZqiScSI0
自分も今見てる
ダニエルはオンラインでもおしゃべりだね

68名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 15:28:08 ID:y25kkq8g0
WCOOPメインイベントは1日目が終了。
明日はバブル20人決定戦からスタート。

69名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 21:27:07 ID:q2g810O.0
昨日木原さん何か大きいの取りました?

70:2012/09/24(月) 22:05:41 ID:PUPldW1M0
>>26
日本語で使ってみました。

http://gyazo.com/87b5d2acd33bd0136ed334bd95dcfd24
日付が何かおかしいですね。(「月月」になってる)
好みの問題かも知れませんが、日付はMM/DDの方が個人的に好きです。
横幅大きくなっちゃうので・・・。

ハンド履歴の言語をEnglishにしてれば?HUDは出るみたいです。

71名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 23:06:54 ID:Ms.GmV7A0
>>69
33+R 3x Turboでメインイベント($5200)の権利はゲットされてたのは見ました。

72名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/24(月) 23:29:59 ID:Ms.GmV7A0
調べて見たら昨日だけでメインイベントの権利二回ゲットされてますね
羨ましい…

73key@team-online:2012/09/25(火) 02:05:22 ID:EIRaGHrI0
>>70 nさん
レビューありがとうございます。伝えておきますね。
他にも何かあったら教えてください。

>>72
その分たくさん投資してますから。
WCOOPは、トータルでチャラくらいでした。
サテライトはプラスでしたが、WCOOPイベントは結構出たのにほとんど入賞すら出来なかったので・・。

74名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/25(火) 02:33:58 ID:91YgK4oc0
>>73
nさんの画像に丁度入ってますがレートの「ハイ、中、ロー、マイクロ」の「中」はミディアムかミドルにするようにあわせて伝えといて下さい
「中」の方に合わせて「大、中、小、極小」には絶対にしないようにお願いしますw

75key@team-online:2012/09/25(火) 02:51:16 ID:EIRaGHrI0
>>74
ミディアムは自分の感覚だとちょっと変だと思いますw
ミドルが普通ですよね。ミドルレートって言うし。
大、中、小、極小には笑ってしまいましたw

もう一日くらい待ってから、メールしてみます。他に何かあったら、一緒に伝えたいので書いてください。

76hyahhoo:2012/09/25(火) 06:26:46 ID:???0
全体的に良い訳な気がします。

細かいことを言えば

オプションの「プレイヤー検索を拒否」
 ↓
「プレイヤー検索から隠れる」
「プレイヤー検索対象から外れる」
(※現行のものは「プレイヤー検索することを拒否」なのかされる事を拒否なのか
 初見だとわかりにくい。)

トーナメントロビー画面で
スタート 9月月25日 04:36JST(1時13分経過)
 ↓
スタート 9月25日  04:36JST(1時間13分経過)

(トーナメントロビー画面で)
次のレベル
1分 ブラインド 2k/4k
 ↓
1分後 ブラインド 2k/4k

(トーナメントロビー画面で)
参加人数:33
 ↓
参加人数:33人

(トーナメントロビー画面で)
トーナメント 休憩中ゲームは1分以内で再開します
 ↓
トーナメント 休憩中 ゲームは1分以内に再開します

(トーナメントロビー画面で順位表からプレイヤーを選択し、「プレイヤー情報」を押した時に出る情報)
hyahhoo ((Japan))
 ↓
hyahhoo(Japan)

(ロビー画面で)
自分のVIPステータス
 ↓
VIPステータス
あなたのVIPステータス
※原文が「My VIP Status」なので訳としては現行のものが正しいのですが、
 少し直訳っぽい不自然さを感じます。

77hyahhoo:2012/09/25(火) 06:48:13 ID:???0
以下、すべて『トーナメントロビー→トーナメント情報』の欄です。

ベッティングストラクチャー
 ↓
ストラクチャー
ブラインドストラクチャー
※原文がBetting Structureなので現行で問題はないのですが、「ベッティングストラクチャー」という言葉にあまり馴染みがありません。
「Betting Structure」で検索しても、トーナメントのブラインドストラクチャのことではなく
「リミットとノーリミットのベッティングストラクチャ」みたいなものが上位に出てくるので
スターズのこの使い方があまり主流の使い方では無いのではないでしょうか。

賞金配分: $5000 賞金総額保証
 ↓
賞金配分: $5000の賞金総額保証
賞金配分: 保証賞金総額 $5000

(ライブイベントのサテライトの場合)
1トーナメント参加#602497407 $1,000、$5,000ごとの賞金
 ↓
$5,000ごとに#602497407へのエントリーと$1,000の賞金

残りの賞金プールは$1,200.00として、または$1,200.00の端数として払い戻されます。
 ↓
残りの賞金プールは$1,200.00ごとに、またはその端数として払い戻されます。

79hyahhoo:2012/09/25(火) 06:58:05 ID:???0
あとは・・
ロビー画面のレイトレジストレーションの訳が「登録時間延長」なのが
若干わかりづらいかなあ。
「途中参加」「延長登録」「遅延登録」とか・・?
うまい言い換えが思いつきませんが…。

80名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/25(火) 09:00:29 ID:jr9FfAkk0
木原さん、サテライトの件ですが、いまいちわかってなくて
トータルチャラってどういう意味でおっしゃってますか?
サテライトはあくまでサテライトで、
本戦参加権利をサテライトをたくさん登録して、得るイメージだと思ったのですが、
wcoopで入賞しないと、本当の意味でのお金は入ってこないのでは?
それともサテライトで得た参加権で何かのwcoopに入賞したってことですか?

81名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/25(火) 09:45:32 ID:NgEQlLl60
たとえば

$200サテ×10→1回5kの権利勝ち ←サテのみでは3kプラス
5kイベント→負け           ←高バイインイベントでは5kマイナス
2kイベント→4k入賞         ←2kプラス

て感じで→トータルチャラ
>>WCOOPは、トータルでチャラくらいでした。
>>サテライトはプラスでしたが、WCOOPイベントは結構出たのにほとんど入賞すら出来なかったので・・。
てことじゃね

82key@team-online:2012/09/25(火) 10:07:25 ID:EIRaGHrI0
>>ccさん
登録時間延長は前に言ったんですけどね。途中参加のほうが良いのでは?と。

>>80
サテライトは、通過しても、登録解除をすると、トーナメントドルになります。
これはトーナメントならどれに出ても使えるので、自分のように普段からトーナメントに出まくっている人からすると、キャッシュと同じ価値になります。
メインサテは合計7回通過してるので(多分、投資は2万位だと思います)、結構プラスだったのですが、WCOOPは本当にいいところがなかったです。
おそらく、30回位のイベントに出て、最低インマネが1回じゃないかなあ・・・。

83:2012/09/25(火) 23:51:32 ID:vR4dRwXk0
細かいところですけど、トーナメントの休憩時間に表示される奴

ただ今休憩中です。
トーナメントは3分に再開します。

ただ今休憩中です。
トーナメントは3分後に再開します。

# 個人的には「再開されます」の方が自然かなと思うけど・・・。

84出来事:2012/09/25(火) 23:57:39 ID:EthF/dEw0
致命的なものがあるわけではないですが、もう少し時間かけてレビューすれば色々出てきそうな気もします。
気付いたところだけ。

http://gyazo.com/8d5cf04c866dc5798f79654be3a2c233

獲得済みボーナス、の“人中”表現がおかしい。

http://gyazo.com/8a7145f895e1afb106f9a33650ced2a8

Registeringの訳が登録中だと自分が登録しているようにも思え
少し違うと思います。修正案として、受付中、登録受付中など。

SNGの登録済人数に“位”が入ってるのは変。


http://gyazo.com/db9bae41b51e7903128ece5abcfbc88c

説明ではOPTIONSをオプションと訳されているのに、テーブル上では
OPTIONSのまま。

85出来事:2012/09/25(火) 23:58:06 ID:EthF/dEw0
http://gyazo.com/806780617bd7102f425ac1576d35711a

トリプルスタッドの説明が英語のまま。
その隣のホールデム/オマハはちゃんと日本語訳されている。
(トリプルスタッドはほとんど稼働してませんが)


http://gyazo.com/94f0c30878c63045070ac9dee0a8f2fa

TLBのランキングで、期間を表すのに“を”“へ”の謎の表記。


http://gyazo.com/b5b9c1fe69d2693164f13e3062e94689

55分に休憩に入ります、の表現では知らない人にはわかりにくい。
毎時55分に休憩に…とすればいいと思います。

『Show registering/upcoming only』の訳として『開催前イベントのみ表示』だと
レイトレジストが入らなくなる。修正案として、『受付中/開催予定イベントのみ表示』とか。

86key@team-online:2012/09/26(水) 05:44:46 ID:uZySwhZA0
色々レビューありがとうございます。
出来る限り改善されるように、伝えてみますね。

87名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/27(木) 12:22:20 ID:k71i16c60
日本語版の話ではないですが、SnGやトーナメントで複数のフィルターが保存できたら便利だなと思いました
こういった要望も出せるのならお願いしたいです

88hyahhoo:2012/09/27(木) 16:54:17 ID:???0
とくダネ!(フジテレビ系列)に木原さんが出るかも!
今日電話取材があったとのことです。
放送は明日予定ですが、ボツになる可能性もあります。

89名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/28(金) 00:15:46 ID:z.BkzjvY0
おおっ!!プロ契約が中心の取材なのかな?
文字、音声と来たら次は映像に期待ですね
チップの山を全部グイッと前に押し出して全部持ってかれる絵が欲しい所ですw

90key@team-online:2012/09/28(金) 00:54:52 ID:HsLbiPMM0
明日の放送に使われるとして・・・
映像は流れないようです。
あるとしても、WSOPの公式サイトから持ってくるらしいです。

ちなみに、土曜日、FM TOKYOのラジオ番組でも紹介されます。

91名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/28(金) 01:37:41 ID:wJ.gQOTY0
プロ契約がきっかけで取材が来たってわけではないんですかね
日本のメディアがオンラインギャンブルに言及するのかと、すわっとなりましたが

92key@team-online:2012/09/28(金) 09:03:04 ID:MBw7cVOs0
始まったーw

93名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/28(金) 09:22:18 ID:D55axJBs0
良い感じの扱われ方でしたね

94key@team-online:2012/09/28(金) 09:26:02 ID:MBw7cVOs0
そうですね。見ていただいて、ありがとうございます。
そして、明日土曜日ですが、
http://www.tfm.co.jp/fr/
18時から18時30分にかけて、ラジオのFM東京に出演します。
録音ですが。
さすがにテレビよりは長く取り扱ってもらえると思います。よければ聞いてください。

95HM:2012/09/28(金) 10:16:27 ID:0sBlexqw0
PCでラジオを聞くならこちらから
http://radiko.jp/#

96HM:2012/09/28(金) 10:26:56 ID:0sBlexqw0
>>94
>>95
中部地方と東北地方は昼から見たいですね。
放送時間です。

TOKYO FM 土曜日 18:00-18:30
AIR-G' 土曜日 18:30-18:55
Date fm Sendai 土曜日 12:30-13:00
FM Aichi 土曜日 12:30-13:00
FM Osaka 土曜日 18:30-19:00

97名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/28(金) 15:56:18 ID:lsKqHBqA0
フィフティー50好きなのですが、ターボでも結構時間かかってしまうので、あれの
ハイパーターボがあれば、絶対人気でると思うのですが、こういう要望はkeyさんに
お願いしていいんでしょうか?もしよろしかったら、フィフティー50のハイパーターボ
導入をお願いしたいです。人気でると思います。

98名無しさん@ポーカー大好き:2012/09/28(金) 16:28:21 ID:JHvpSejk0
さすがに自分でサポートに言えよと思ってしまう

99key@team-online:2012/09/28(金) 16:40:45 ID:wQyiFo060
>>97
基本日本語のレビューですね。それ以外のことは、自分に言われても困ります(というか、伝えるつもりはないです)。
よろしくお願いします。

100key@team-online:2012/10/10(水) 17:05:44 ID:vL9e6Y920
スターズの日本語スタッフの人を紹介してもらって、1時間ほど日本語でチャットで話をしました。
近いうちに更新されると思います。
レビューをしていただいた方、ありがとうございます。

101key@team-online:2012/10/10(水) 17:07:20 ID:vL9e6Y920
ちなみに、10月25日から11月14日の日程で、マカオに行きます。
行かれる方、よろしくお願いいたします。

102key@team-online:2012/10/10(水) 17:08:19 ID:vL9e6Y920
それから、宣伝ですが、明日発売のターザンに載ります。
記事を書いていただいた方はポーカーをやる方なので、他の方よりわかりやすい記事になっていると思います。
良かったら見てください。

103名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/10(水) 21:05:46 ID:hN8N0lrw0
WSOP優勝の祝勝会にバックギャモンつながりで森内名人が来たらしいですね。
keyさんは森内名人と顔見知りなんですか?
観る将棋ファンですが羨ましいですw

あと、答えなくても構いませんがそういった取材ってお金を貰えるんですか?
プロになったからにはそういうところで稼ぐことも重要かなと思います。
答えにくい場合はノーコメントで結構です。

104名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/10(水) 21:31:20 ID:QY8g8c/M0
>>WSOP優勝の祝勝会
開かなきゃいけないんですか?
もちろんKeyさんが支払いなの?

105key@team-online:2012/10/10(水) 22:34:20 ID:vL9e6Y920
>>103
そうですね。バックギャモンつながりで来ていただきました。
去年と今年の森内先生の名人就位式にも参加させてもらってますので。
新聞は取材料は一切出ません。雑誌は出すと言ってくれますが、すべて断ってます。
そういうところからお金が欲しいわけではないですから。

>>104
開かないといけない事はないですよ。
ただ、自分の場合、知り合いの人がスポンサーしてくれて、バックギャモンの人が幹事をやってくれて、開いてくれた感じです。
自分は単純に参加しただけです。

106名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/11(木) 11:53:24 ID:yVFc6zEc0
羽生さんとか森内名人がポーカーやりだしたら、あの人たちあっというまに日本トップクラス
くらいにいけるきがするw彼らがポーカーやってWSOPとかで活躍したら、
ポーカーは知的ゲームという認識が広がって、ポーカー人気でそう。

107key@team-online:2012/10/11(木) 16:12:38 ID:d3cRt.BA0
森内先生はよくお会いしますが、不完全情報ゲームはそこまで得意じゃない印象を受けますね。
将棋の棋士で、どんなにたくさんやってもマージャンが強くならない人って、意外に多いんですよ。
羽生先生は会ったことがないから分からないですけど。
阿久津7段はかなり強くなりそう。見た目もいいし、朝日オープンという準タイトル戦にも出てる(結果は羽生さんに負け)くらいの人だから、一番やって欲しいんですけどね。

将棋の棋士でポーカーやるのはベテランの人が多いから、若手の人にも覚えてもらって、是非WSOPで活躍して欲しいですね。

108名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/11(木) 19:02:20 ID:8aHhmOoU0
先崎さんはギャンブルの本出すくらいだから強そう。
中学生で雀荘出入りしてビール飲みながら打ってたって話もあるし、最近の若手にはいない(?)無頼派なイメージが好き。

109PPP:2012/10/11(木) 19:35:54 ID:nRxtMFYY0
>>102
Tarzanということは写真はやっぱり上半身裸?(偏見です)

110PPP:2012/10/11(木) 19:59:45 ID:nRxtMFYY0
>>108
先崎八段には本業の方は将棋パトロールに専念していただいて
ポーカーの世界に来てもらいたいですね

111名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/11(木) 23:08:06 ID:IXRhz3EAO
藤井先生なら革命的なプリフロップ戦略をry

112名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/12(金) 00:46:06 ID:2kdrFkLE0
将棋の棋士の方と麻雀を打たせていただいた事がありますが、
麻雀好きは非常に多いらしいです。
羽生さんはあまり麻雀は上手くないって言ってましたね。
将棋界で麻雀が一番強いといったら、イメージ的には先崎さんでしょうか。

そしてひふみん意外にもAAをプリフロでフォールドし猫の餌やりの為シットアウト。
戻ってくると手にはうな丼が。

113名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/12(金) 01:09:44 ID:vdW9vDws0
ひふみんならやりかねんww
藤井プリフロシステムとか超気になる!w

114名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/12(金) 01:17:37 ID:tLtTGRAM0
27oは3割勝てる優秀なハンド

115名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/12(金) 01:39:38 ID:R1mI.l0M0
羽生「プリフロップ27oオールイン」
先生!27oは最弱のハンドです。それをオールインなんて!
羽生「相手がフォールドすればどうということはない」

116key@team-online:2012/10/12(金) 02:15:02 ID:xGB0HEC20
>>112
マジレスすると、阿久津さん、鈴木(大)さん、田村さん、大平さんの4人のうちの誰かでしょう。

117名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/12(金) 10:32:20 ID:zhFk9zY.0
keyさんは将棋も強いのですか?
将棋倶楽部24レートは幾つぐらいなんでしょうか?

ぶしつけな質問すみません。
回答は差支えなければ・・・でお願いします。

118key@team-online:2012/10/12(金) 16:14:29 ID:xGB0HEC20
>>117
将棋はそんなに強くないです。見る将棋ファンです。
24は大体2000点くらいだったけど、今はぜんぜんやってないからもうちょっと低いかも。

119名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/12(金) 16:23:12 ID:snsqsV/A0
プロ棋士異種格闘技5番勝負でもやるんでしょうかw
 第1戦 チェス
 第2戦 ダーツ
 第3戦 ポーカー
 第4戦 スポーツスタッキング
 第5戦 投扇興
なーんてねw

120key@team-online:2012/10/13(土) 01:59:23 ID:xm.M6/vM0
来年の1月10日、11日にバハマでWCPが行われますが、今回正式に自分が日本代表のキャプテンとして指名を受けました。
これに参加するなら、メインイベントは出られないとのことですが、今回のPCAのメインイベントは自分にとってはWCPなので、日本代表が優勝できるように全力を尽くしたいと思います。
応援よろしくお願いします。

121名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 02:33:53 ID:ojyWOUIA0
良い結果を期待しています。
応援してます。

122名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 08:30:16 ID:IveWhkpA0
今年の形式ではプレイヤー母数の近い国を同グループにしてると思ってたけど
同グループ内で参加者数にずいぶん差があり、明らかに不公平な予選だったよね。
来年は形式が変わるか、グループが変わるかして、今年のように楽に突破するのはむずそうね。

123名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 19:14:57 ID:WerasIec0
>>122
プレイヤー母数というよりかは時差だと思う。
その上で、各グループにプレイヤー数の多い、いわゆる通過候補を2〜3ヶ国ずつ配置し、
後は飾りで配置したと思うのが妥当だと思う。
アルゼンチンとブラジルが別組に分かれてるのもそういうことかと。

124名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 20:23:22 ID:IveWhkpA0
>>各グループにプレイヤー数の多い、いわゆる通過候補を2〜3ヶ国ずつ配置し、
後は飾りで配置した

だから不公平じゃん。差がありすぎた。
そのままだったら俺らはありがたいからいいけど

125名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 20:38:29 ID:eb44SnOI0
とはいえプレイヤー数が10人行かないような国と何万人もいる国の
予選突破確率が同じならそれはそれで不平等。
予選突破した後、代表選手に選ばれる確率が段違いだからね。

予選四回の合計得点ということで、人数の少ない国はより不利なのはその通りだけど
運良く代表国に選ばれたら代表メンバー入りするのはそう難しくない。

126名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 22:05:47 ID:bwKMuUNg0
JPTの日本オンラインポーカー選手権の予選に木原さん登場のアナウンスきたー

127名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 23:04:59 ID:WerasIec0
>>124 >>125
まぁ飾りという表現は悪かったかもしれないけど、
それでもポーカー人口が多ければ上級プレイヤーが誕生する確率も必然的には上がるわけでしょ。
予選で人口の多い国ばかりつぶしあったら、それこそ本戦がエキシビジョンにもなりかねない。
8チーム中の1チームが人口多い国同士で潰しあった勝者なわけだから。

128名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 23:09:50 ID:WerasIec0
そういえばkeyさんはJPTには出ないのかなぁ・・・。
今日のStage 3にhyahhooさんは出てるのに・・・。
(↑バレてますよ〜w)

129名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 23:33:36 ID:bwKMuUNg0
世界チャンピオンきたー

130名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 23:38:42 ID:WerasIec0
恐らく初めてじゃないかな?
JPTオンライン予選にスターズプロマークがついたのは。

131key@team-online:2012/10/13(土) 23:43:16 ID:xm.M6/vM0
今日は予定があったのですが、レイトレジストでよければ参加できますってあらかじめ伝えてあった感じですね。
明日は最初から出られると思います。

132名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/13(土) 23:47:06 ID:ZBQZcCAg0
JPT一般予選は55人中2人進出(20人につき1人)
ひゃっほう予選は3人中2人進出(2人固定)
なんという格差社会w

133名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/14(日) 00:01:37 ID:ojp18OGs0
予選通過は200ドル相当だけど、実際はその半分くらいの価値か

134名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/14(日) 20:33:24 ID:Ezp7Qmmk0
keyさんに質問です
某ライブぽーかーファイナルテーブル、上位2位が1000ドル相当のプライズ
アベレージ12万、自分19万持ちMP ブラインド8000/4000アンティ1000
ア-リ-から参加率30%ぐらいのル-ズアグレが20000オ-プン(16万持ちぐらい)
MPの6万持ちがオ-ルイン、自分はJJ、後ろに自分をカバーしてる人が2名
どーするのがよかったでしょうか?
結果だけいうと自分はオ-ルインして後ろのビッグスタックがAAでコ-ル
何も起こらず終了でした。
JJおりるはないにせよコ-ルでよかったかなという気もしてて、、、悩みどころです。
ちなみに先にオ-ルインしたMPのレンジは
55+AJ+kqといったかんじでしょうか、、、

135key@team-online:2012/10/14(日) 22:16:20 ID:CDm6np0.0
>>134
何人残りですか?
3位以下はプライズはないのですか?
自分のポジションはどこですか?

判断するのに必要な情報が全然足りないです。

136134:2012/10/14(日) 22:42:14 ID:guL/wRCE0
残り10人です
3位以下はプライズないに等しいです
自分のポジションはハイジャックの隣のMPです

137key@team-online:2012/10/15(月) 02:01:13 ID:CvX9B1060
>>134
それなら、6万点持ちのMPが相当ロックでない限りオールインします。

138hyahhoo:2012/10/17(水) 02:23:26 ID:???0
北海道新聞にも木原さんの記事が掲載されてますね
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/410763.html

139名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/17(水) 13:51:55 ID:hujkIk4c0
木原さんは麻雀やらないの?

140名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/17(水) 14:36:54 ID:X8gJEdn.0
麻雀もやるってなんかの記事で読んだよ
あと将棋もバックギャモンも

141名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/17(水) 23:08:51 ID:OvbMpc4w0
>>134

この状況でJJなら、コールの選択肢はありえない。
となると降りるかオールインしかないのだが、JJでプリフロ約24BBは高すぎると思います。
そういうわけで降りますね。

142key@team-online:2012/10/17(水) 23:09:57 ID:tl26egyk0
>>139
麻雀かなりやりますよ。
自分が最初に留年したのは間違いなく麻雀の影響ですw
将棋、囲碁とか、人と対戦するゲームは色々やってます。

143key@team-online:2012/10/18(木) 01:09:25 ID:8tGiNsqg0
http://www.youtube.com/watch?v=MQGoUR70wKI&feature=g-upl
7ドルのSTT2面打ちで打ったトレーニングビデオをつくりました。
初めてのことで、あまりうまく話せなかったですが、興味があったら見てください。
公開場所は分からないですが、第二段も予定してます。

144cis ◆YLErRQrAOE:2012/10/18(木) 09:58:35 ID:v6VxiSdk0
ポーカースターズ日本語版レビュー
大多数の意見では英語が苦手な人にとってはわかりやすくかなり役立ってる
日本語版が出てエベレストから移ってきた人も多いぐらい。

リンク先のwebがすべて英語なのでできればそれも日本語対応だとありがたい
特にヘルプだけでも

プレイヤーアイコンのメッセージ(フォールド、BBをポストなど)が大きくはみ出してる

PCが4画面以上のマルチモニタでたまにすごく重くなって再起動行きになる(日本語verの問題ではないかも)

ところどころ日本語がおかしい(トーナメントの説明など)けどおおむね好評です。

145名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/18(木) 17:22:15 ID:RG0oWUqs0
>>143
ルーキー向けだと思いますが、とても良かったです。
次は30ドル〜60ドルのSNGビデオを期待したいです(MTTのハンドレビューもアリ)!!!
やっぱりハイレートのプレイングにも興味があります。

146名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/18(木) 19:54:40 ID:B4SgmXa60
拝見させていただきました。
とても面白い内容だったと思います。
ただ少し音声が最大にしても小さくて聞き取りにくかったのと、画面を
最大にすると画質が荒くて見にくい点を改善していただけると嬉しいです。

147名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/18(木) 20:30:43 ID:bH22mtiw0
プレイ画面がかなり見づらいように思います
カードは4色デッキ使用で、要所では字幕も併用してもらえると
ずっと分かりやすくなると思います
解説は丁寧かつ聞き取りやすくて良かったです

148名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/18(木) 22:27:37 ID:k4N7/VrU0
>>146
動画の品質を720pにしても画質荒い?
僕はこれなら十分だと思いました。

149名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/18(木) 23:32:43 ID:3JiHN.e.0
動画を観た直後にS&Gに挑戦してみたら、1位獲れました!
木原プロの解説を頭でリピートしながらプレイしたのが良かったかなw

150key@team-online:2012/10/19(金) 02:59:56 ID:wYBdFnfU0
>>144 cisさん
なるほど。伝えておきますね。

>>145->>149
見ていただいてありがとうございます。
初心者向けのSnGビデオを作ってくれとのことだったので、それを意識して作ってみました。
なので、おっしゃるとおり、ルーキー向けです。

音声は、テストのときより大きめにしたのですが、それでも小さいと自分でもちょっと思いました。
普通のアパートで夜でのプレーなので、声を大きくすることは厳しいですが、次回はマイクをマックスにしてやってみようと思います。

自分は2色デッキしか使ってないので、4色に慣れている人には見づらいかもしれないと思いましたが、逆に2色に慣れていると4色がすごく違和感があります。
どっちにしても見る人の好みが出ると思います。
オンラインでのプレーは基本的にライブでやるための練習用と自分は思っているので、2色で行こうと思います。

画質は・・・自分もちょっと思ったのですが、どうやったら見やすくなるのかが分からないです。
実はかなりの機械オンチなもので。この動画を配信するのも、撮り方を2,3時間かけてやっと理解し、撮った後アップロードするのに5時間くらい色々ネットで調べましたw

151key@team-online:2012/10/19(金) 03:08:12 ID:wYBdFnfU0
それから、高めのSnGもとの事ですが、自分は普段SnGを全くやらないので、微妙かと思います。
SnGは、賞金構造が特殊で、バブルファクターが普通のMTTと比べて全く異なります(キャッシュゲームのバブルファクターは1)。
初心者向けのレートでのプレーは問題ないですが、レート(レベル)が上がると、相手がどの程度バブルファクター(ICM)を理解しているかが重要になるはずなので、ビデオにしにくいです。

MTTは是非やりたいとは思ってますが、時間が長くなりすぎるかなあと思って。どうするかちょっと考えておきます。

後、結構勘違いされてるかもしれませんが、自分はキャッシュゲームプレーヤーなので、普通のリングゲームもやってみたいと思います。
それから、せっかくオマハでブレスレットを取ったので、オマハのキャッシュゲームも需要があるかと思うので、やりたいですね。

やるべきことがたくさんあって、一気に全部は厳しいですが、順々に色々やりたいです。

152名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/19(金) 03:10:24 ID:Lt9yK7Ek0
僕はNLHEでもPLOでもHUDありの方がありがたいです

153key@team-online:2012/10/19(金) 03:22:41 ID:wYBdFnfU0
>>152
そうですね。初心者がHUDを使っている可能性は低いので、今回はあえてHUD無しでやりましたが、次はHUDありでやろうと思ってます。
マイクロレートキャッシュゲームだけはHUD無し版も作りたいとは思ってます。

154key@team-online:2012/10/19(金) 09:24:07 ID:wYBdFnfU0
https://www.youtube.com/watch?v=ddonUNdImJY&feature=plcp
7ドルSnG第2弾です。
4面でHUD付きでやってみました。
こういうのって、やると結構楽しいですね。

7ドルSnGはこれで終了する予定です。次は何をやろうかなあ。来週からマカオに行くので、そこから帰ってきてからになる可能性が高いとは思いますが。
一気にレベルを飛ばして、オマハとかもありだし、週末にMTTでいいところ行ったらそれもありかなと思います。

155名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/19(金) 13:11:10 ID:iV1kIu020
是非オマハをお願いしたく。
25か50でやっていただけますと嬉しいです。周囲でも、10は勝てるけど25が、、、という人は多いので。
よろしくお願いします。

156名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/19(金) 13:40:34 ID:dM6MWOyU0
貴重な解説ビデオまことにありがとうございます。

さて、差し出がましいようですが、ゲームが終わって何秒後かに表示される前回のハンドが見づらいと思います。

設定の手順としては、HUD Options→Tables Preferences→Macked cards timeで一時的に表示時間をかなり長めにしておいて、
右クリックで支離滅裂の表示位置の個々のハンドをそのプレーヤー側に移動。
全て移動し終わったら最後に表示時間を戻す。

この方が他面打ちをされているご自身も見やすいかと存じます。

157名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/19(金) 15:56:57 ID:icFlDP..0
トレーニングビデオ作成お疲れ様です。
TTの時間切れが胸キュンポイントでしたw

158名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/19(金) 16:17:31 ID:Db9bNhOQ0
18man,45man,180manなどのSNGもやってくださるとうれしいです。

159名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/19(金) 23:50:39 ID:pZ8coK5M0
Badugiのチュートリアル・ビデオよろしくです。

160key@team-online:2012/10/20(土) 05:49:50 ID:YOsDqxz.0
>>155
そうですね。面白そうなので、やってみたいと思います。
でも、レーク割合が一番高いレートなので、勝てる自信はないなあ。

>>156
おおお、なるほど。どうやって直せるんだろうとずっと思ってました。
変なところに出ても本人は分かるから放置してましたが、直るならそのほうがいいですね。
わざわざありがとうございます。
自分はこういうソフト関係とかコンピュータ関係は本当に疎いので。

>>157
TTは、どっち道オールインしようと思っていたのですが、解説してからオールインのつもりが、タイムバンクに突入してくれなかった・・・w

>>158
180人とかは、完全にMTTなので、MTTで説明したいと思います。
ただ、人数が多いやつは終盤まで行くことがほとんどなく、序盤だけの説明になってしまいそうなので、どうなんだろう。
45人のSnGは、9人より序盤は優勝狙いのプレーになります。

>>159
Badugiは自分がチュートリアルされたいですw
ただ、FLなので、プレーの理由が分かりやすいから、他人のハンドがオープンになっていれば特に解説は必要ないかもしれないですね。
スターズのWCOOPファイナルテーブルのリプレイを見るのはお勧めです。Badugiに限らずお勧めですが。
Event→WCOOP→All
で行けます。

161名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/20(土) 07:41:21 ID:LyYIqDJc0
あれ、ポカスタのタイムバンクって自動で突入しないの??

162名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/20(土) 07:59:15 ID:LxirvXwk0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1275969123/3723-3727

163key@team-online:2012/10/20(土) 09:33:38 ID:YOsDqxz.0
>>159
WCOOPのリプレイ見てますが、Gigaloffってプレーヤー、すごく上手いですね。
FLなので、ヘッズアップがスタックが大きすぎて延々やってますが。
今は途中経過に過ぎないですが、引かれてスタック減ってます。上手くタイミングをみて、6人から見れたら非常によいですね。

164名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/20(土) 19:50:19 ID:fDe4Z89g0
オンラインが規制されるなど考えたことはあります?

165名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/21(日) 08:51:14 ID:41SDAfMU0
対戦相手のアイコンが○じゃなく
□で表示されてるんですが、どうやってかえてるんですか?

166名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/21(日) 09:16:54 ID:OnHFy/rk0
テキサスホールデム、オマハ以外になにかやってみようかなと思います。
オススメとかありますか?面白さだけでなく将来性を考慮したものがいいです。

167key@team-online:2012/10/21(日) 09:50:17 ID:.iJD/7rs0
>>164
可能性が0とは思いませんが、現実的にはほとんどないと思います。
規制されたときには、アメリカに移住してライブ専門になるか、カナダかメキシコか台湾に移住してオンライン中心にやるかでしょうね。

>>165
□のアイコンを選んでいるのではなく、自分が選んでいるテーブルがもともと□なんです。
テーブル上のチップマークからテーブルテーマで、テーブルを選べます。

>>166
将来性・・・
それ以外をやるなら、ミックスゲーム全般を出来るようになるのがいいかと思います。
次に何がブームになってもついていけるようにという感じですね。
自分はそういう意味で8ゲームをやっています。

168key@team-online:2012/10/25(木) 10:16:33 ID:EMrO/Q6k0
これからマカオに行きます。
ウオームアップとメインイベントには急病にならない限り必ず出ます。
おそらくイベント1もデイ1Bに出る可能性が高そうです。
他にもイベントはできるだけ出たいけど、キャッシュゲームもしたいので、すごくバランスが難しいですよね。

キャッシュゲームは、WynnでPLOがやっていることを願ってます。
ホームデムとは比にならないくらいおいしいでしょうから。
ホールデムのテーブルがきつくなったとあちこちの記事で読むので、実際どうなのか(100−200でもそうなのか、下の底上げが進んだだけなのか)、色々プレーしてみたいと思います。
やりたいことが多くて、すごく楽しみです。
では行ってきます。

169cis ◆YLErRQrAOE:2012/10/25(木) 10:27:50 ID:GoDk7hng0
いってらっしゃーませー
レポート聞きたいです!

170key@team-online:2012/10/25(木) 10:49:09 ID:EMrO/Q6k0
cisさん、もし来るならhyahhooさん経由でこっそり教えてください。
ポーカー談義しましょう!
では頑張ってきます。

171key@team-online:2012/10/27(土) 11:13:24 ID:QB8Ww3xw0
マカオに来ています。
レベルがここ最近上がったと聞いていたので、楽しみ半分不安半分で来ました。
最初はHKDの現金が少なかったので、確実に勝てそうな50−100HKDで打ってみました。
しばらくして100−200オマハが立ったので、迷わず移動。
感想は・・・
50−100のホールデムは、去年とほとんど変わらないレベルでした。
全くレベルが上がった形跡がなかったです。
今日がたまたまなのか、それともレベルが上がったのが25−50とか10−25のテーブルだけなのか不明ですが。

100−200のオマハは、割と常連っぽい人が多かったですが、オマハを基本的に理解していない人ばかりでした。
9時間打って、メンバーもそこそこ入れ替わりましたが、オマハを理解していると感じることができたのは、全部で二人だけでした(一人は有名なプロ)。
ホールデムなら300−600も平気で打てるプロがオマハを全く理解できていないので、やはりオマハはおいしいです。
ホールデムはラスベガスよりちょっとぬるい程度でしかないと思いますが、オマハはラスベガスとは比較にならないくらいぬるかったです。

今日はトーナメントに出てみようと思います。
期待値だけならキャッシュゲームの方が比較にならないくらい高いですが、今の自分にとってはトーナメントで優勝することの付加価値はすごく大きいので。

172名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/31(水) 14:23:44 ID:9VcWa4dI0
マカオに居らっしゃるのですね。
この連休を含めて急きょマカオに飛びます。(木原さんを応援できたらうれしいです)
今の気候だとどのような服装がいいのでしょうか。そとはまだ暑いですか。
すみません、チケット買ってしまいましたが初渡航なので気にかけています。
よかったら教えてください。

173名無しさん@ポーカー大好き:2012/10/31(水) 17:04:49 ID:TQKyb06.0
マカオは亜熱帯性気候のため一年を通じて暖かく、平均気温は20℃前後です。湿度は常に70〜90%と高く、年間雨量は約1800ミリで5〜8月の間に多く降ります。日本ほど明確ではありませんが季節があります。
10月中は蒸し暑い日もありますが、11月に入ると気温・湿度が下がり好天が続くことが多いでしょう。
朝夜はひんやりするので、さっと羽織れるウールのカーデガンやフリース、薄手の上着があったほうがいいでしょう。
昼間の散策なら半袖の人もいますが、カジノ内は冷房が効いているので長袖もしくは薄手の上着はあったほうが良いです。

174key@team-online:2012/11/01(木) 12:29:20 ID:TLO25b7Q0
>>172
大体半袖でいいくらいの気温ですね。
一応長袖を持っていった方がいいかな程度だと思います。

カジノ内はラスベガスほど寒くなく、ちょうどよい温度です。
これも、>>173さんが言っているように、一応長袖を持っていればよいくらいです。

175172:2012/11/01(木) 15:50:43 ID:JS.uVfhc0
>>173さん>.174さん
お返事ありがとうございます。暖かい場所なんですね。とても参考になりました。
日本は冬に入ってしまいました。成田で上着をロッカーに預けようと思います。
木原さんはポーカープレーヤーだけでなく日本の沢山の方が応援しています。
日の丸のオリンピック選手のような感じでしょうか。
私もその一員としてマカオに応援に言ってきます(ちょっとオーバーかな)

176名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/03(土) 09:53:24 ID:GId5ILpU0
スターズの日本語版が変な日本語になってたのが少し改善されましたね。
多分keyさんのおかげかな?ありがとうございます。
マカオ頑張ってください。

177key@team-online:2012/11/07(水) 14:17:02 ID:NdcefinE0
応援ありがとうございます。
これからACOPメインイベントです。

ウオームアップイベントで、ジョセフチョンと一緒のテーブルになって、彼のプレーと考え方にすごく感銘を受けました。
すごく新鮮でしたね。自分のイメージを本当にうまく利用しているというか・・・。
あれだけの結果を出している理由がわかりました。

猿まねですが、ちょっとやってみようと思います。
プレーを変えるのは、トータルで勝てているうちにやるべきという持論もありますし。
頑張ってきます!

178名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/07(水) 14:34:02 ID:GylhrfoA0
ジョセフチョンとkeyさんはマブダチじゃないの?

179名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/07(水) 15:13:53 ID:8LM7d5CA0
ジョセフチョンうまいよなあ。
自分のイメージをうまく利用ってのは、
半分以上レイズが嘘と思わせて、実は本当って感じですか?
で、こいつ実はレイズガチだなあと思ったら、ブラフ増えてくるとか

180key@team-online:2012/11/08(木) 04:08:02 ID:spWUY8rY0
>>178
マブダチってほどかどうかわからないですが、友達ですよ。

>>179
本当にそう思いますね。すごくブラフするイメージを作っておいて、リバー以外ほとんどブラフしてなかったりします。
今日のACOPメインイベントでも、最初の2ハンド目で300bbのダブルアップしてました・・・w

181key@team-online:2012/11/08(木) 04:11:03 ID:spWUY8rY0
結局今日は30000点が9250点で終了・・・。
終わった後に、チームアジアのブライアンに
「プロステッカーつけてると、すごくブラフされるし、タフコールされるよ。みんな、友達に自慢するストーリーが欲しいから。WSOPはプロがいっぱいいるけど、アジアは少ないから本当にそうだよ。上下が激しくなるけどそれはしょうがないよね」
って言われました。そして、自分もやっと、ステッカー付ではどういうプレーをすべきかが分かってきました、が、ちょっと遅かったかもw
まあ、明日頑張ります。
一応23bbあるので、リスチオールインを中心にスタックを増やしたいです。

182名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/08(木) 10:43:32 ID:dXnFWokQ0
自分ならトーナメントは生き残ってより高い賞金を得ることが目的だから、強そうな人とは関わらないようにするけどなwわかりやすくプロって書いてるのに歯向かう気になれないwwww

183名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/08(木) 11:46:53 ID:sn8HJXng0
強い手でオーバーベット気味にすれば、美味しく頂けるシチュエーションも多いかもですね。
日本のトーナメントはバウンティに特典があることほとんどないから、盲点ですね。

184名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/08(木) 12:29:40 ID:C01PTlv.0
いいブラフを打とうとしたら根性コールされるし、
じゃあってことで淡々と良いハンド待ってたら
「◯◯プロと同卓だったけど、タイトなだけだったよ」とか言われそうだしw

185key@team-online:2012/11/08(木) 17:05:49 ID:spWUY8rY0
>>182
それは、トーナメントの参加費が、その人にとってどれくらいの金額かによります。
サイドイベントの5万円から10万円は、バブル真っ盛りのマカオの人にとっては本当にどうでもいい金額だと思うので、それはもう・・・w

>>183
その通りですね。でも、強い手って、なかなかこないんですよね。

>>184
まさにそれ、その通りですwww
そして、たまに出かけていくと、あまり出て来ない相手だからより根性コールされ、いいフロップが必要になりますw
ジョセフチョンがうまいと思ったのは、序盤のディープな時にすごくたくさんルースにコールするんです。
すると相手も、いつでも戦えると思うからプリフロップのめちゃくちゃなプレーは減ってフロップ以降の勝負になって、後はマージナルハンドで相手のくそブラフを根性コールする方にシフトする感じですね。

186名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/08(木) 20:58:04 ID:sITpNYpk0
>>185
ちょっと分かり難かったので確認したいんですが、ジョセフチョンは
序盤ルースに参加して、俺がプロを倒すって意気込んでるアマチュアに
「こいつルースだな、これなら強い手待てば釣れる」と思わせてわかりやすいプリフロッププレイをさせて
ポストフロップの技術の差で勝っている、ということですか?
スポンサードプロ、有名プロならではの戦い方という感じですねー。

187key@team-online:2012/11/09(金) 02:00:20 ID:fAYr7Jck0
>>186
いや、相手のレイズに、かなりいろんなハンドでコールするんです。
そして、ポジションを生かしてたくさんのポットを取りに行く感じですね。
チェックで回ったら、小さくベットすることが多いですが、このベットはかなりの確率で期待値プラスですし、ハンドを完成させられなくてもポットを取れる方法はいくらでもあります。

彼が最終的に3位だったウオームアップでは、途中アベレージの半分くらいしかなかったのですが、プリフロップでアーリーのレイズをAJでコールして、リバーで相手のオールインをAハイでコールしてダブルアップして戦線復帰して、そこからチップを積み上げていました。
相手にアグレッシブなイメージを持たせることで、逆にもっとアグレッシブに打ってブラフさせないようにしようとしてくる相手から根性コールし、ハンドを完成させたときはイメージを利用して大きくとるという感じですね。
彼はミドルポットのブラフは本当にしないんだとわかりました。

188名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/09(金) 02:27:02 ID:XS7TqlJ60
ミドルポットのブラフをしないってことはオールイン級か小さいポットだけってことですか?

189key@team-online:2012/11/09(金) 02:29:00 ID:fAYr7Jck0
>>188
まさにそうですね。多分そういうイメージは全く持たれてないと思いますが。
ミドルポットのブラフは、根性コールして友達に自慢するのにぴったりですからねw

その辺のイメージ戦略が彼のさらにうまいところですね。

190名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/09(金) 02:33:24 ID:XS7TqlJ60
木原さんはティルトコントロールをどのように管理してますか?
昨日ティルって1000$ぐらい負けて凹んでいるとこなんです。。。

191key@team-online:2012/11/09(金) 03:40:55 ID:fAYr7Jck0
>>190
幸運なことに、自分は本当にティルトしない体質なんですw
というか、負けているとティルトするよりへこんでいい手以外参加しなくなってしまうという問題があるかも。
いくら負けたら止める額を設定して、そこに到達したらどんなにテーブルがおいしくても強制終了というのが一番だと思います。

192名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/09(金) 12:37:16 ID:rQW4fAD.0
>>187
ぜんぜん違いましたねww質問しておいて良かったww
わざわざありがとうございました。

193hyahhoo:2012/11/14(水) 21:29:39 ID:???0
木原さんの記事今後の掲載予定です!

1 ボートレース専門誌「マクール」(12月号/発売中)4ページ
2 R25オンライン版。多分明日15日に掲載
3 SPA増刊号(半年に一回。前回で、5ページのホールデム特集を組んでくれた)12月発売号

194出来事:2012/11/14(水) 22:37:30 ID:L37l6YC20
>>193
R25はもう載ってますね。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20121114-00026860-r25

マクールに載ってるなんてすごいですね。。。
とにかく博打が好きなんだということが伝わってくる誌面が気に入って、
競艇をしないのに時々読んでましたw

195名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/14(水) 22:48:04 ID:mu1ymSDU0
マクール2012年12月号
http://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=5544
勝負事に「流れ」はあるのか、って記事かな?

196key@team-online:2012/11/14(水) 23:27:21 ID:N6loS/cQ0
マクールは、編集長の方がじきじきに取材に来てくださいました。
色々と話をしましたが、すごく理解力のある方で、感心しました。
記事はまだ見てないですが。

SPA増刊号の方は、前回の取材した後でポーカーを本当に趣味にされているようで、PTも買い、かなりのゲーム数をやりこんでました。
こちらもかなり良い記事が期待できますね。

197名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/14(水) 23:41:06 ID:38vU3OK.0
keyさんて普段何時ごろスターズでプレーなされてます?
見学したくても、今とか、プレーされてなくて。

198key@team-online:2012/11/14(水) 23:47:14 ID:N6loS/cQ0
もうちょっとしたら洗濯終了するので、プレーしようと思ってます。
基本は24時から朝までの時間が多いです。土日は24時から朝10時くらいまでです(トーナメント生き残ってたら幸せな残業w)

199名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/14(水) 23:57:37 ID:38vU3OK.0
うわ、夜中中心ですかw道理で発見できないわけだ。。wありがとうございましたw

200名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/15(木) 00:31:53 ID:Nuxgd6qI0
KEYさんはプロになったということはこの先ポーカーでの稼ぎで100%生活して行くのでしょうか?
それとも本業というか副業というのがあるのでしょうか?

201名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/15(木) 01:11:02 ID:cYG/WI4k0
オンラインや海外トーナメントだけじゃなくてプロ雀士みたいに各地の
ポーカースポットに招待されて対局イベントやるとかいう話はないのでしょうか?

202key@team-online:2012/11/15(木) 02:21:50 ID:w5rRWfco0
>>200
しばらくはそうですね。ポーカー以外今はやってないです。
趣味でバックギャモンと麻雀は今でもやってますけど。

>>201
特に週末のイベントは色々誘われるのですが、週末の夜が一番の仕事時間なので、昼間は体調を整えるために寝ていて、なかなか予定が合わないんですよね。
あと、一つの団体に顔を出したら、他も出さないといけないと感じるし・・・。出来るだけ参加したいと思っているのですが、色々難しいです。

203PPP:2012/11/17(土) 00:07:05 ID:S/CKYEHg0
近所の本屋にBoatBoyはあったけど、マクールが置いてなかった…

204key@team-online:2012/11/17(土) 06:51:17 ID:hqL8ZZwI0
マクール送ってもらいました。
「勝負事に流れはあるのか」という感じの話題で、最後に4ページに渡って、対談形式で載っていた感じです。
すごくよい感じに書いていただいて、嬉しいです。

205名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/17(土) 08:22:16 ID:FN.XsNEE0
要約知りたいなー

206key@team-online:2012/11/17(土) 09:05:47 ID:hqL8ZZwI0
ポーカーの技術論とか精神論(ブラフだったりテルだったり)とか、そういう点には一切触れずに、単純に流れとか、どういう風に勝負をすべきかとか、そういう話題がすべてです。
それから、競艇の組み合わせについても、説明してくれてます。取材のときに色々教わったのですが、知らなくて面白かったです。

207名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/17(土) 14:57:25 ID:8fd2E3eg0
元スポーツ選手が政界に立候補することは山ほどあるけど元マインドスポーツの
選手が政界に立候補するというのは見かけないんで、ポーカーにある程度区切りを
つけたら政界に進出するという気はないですか?
地頭のよさや相手を読む力とかは生かせそう。

208名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/17(土) 16:43:38 ID:lLpmJHa60
それは無理だろう。日本でもっとメジャーな将棋、囲碁、麻雀のプロが政界に進出したことないし。あくまでグレーゾーンな領域だし

209key@team-online:2012/11/17(土) 20:45:58 ID:hqL8ZZwI0
政界は、まったく興味がないです。
マインドスポーツの人が他の世界に行かないのは、年を取ってからでも十分その世界でやっていけるからでしょうね。
趣味の一環としてなら、60過ぎてもポーカーはやっていけますから。

スポーツは選手寿命が短くて、引退後は別の職業に就かないといけないし、知名度とイメージはいいので、政界に進出するんだと思います。

210名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/17(土) 22:20:16 ID:lg4781kY0
keyさんってバッドビートが起きたときとかどう対処してます?もう慣れてなにも
感じなかったりします?それともなんらかのテクニックとかありますか?

211key@team-online:2012/11/17(土) 23:10:30 ID:hqL8ZZwI0
>>210
キャッシュゲームは、バッドビートがあってもなんとも思わないレートでしかやってないですからね。
トーナメントは、バッドビートが合ったら、大体飛んで終了しますw


というか、前も書いたけど、もともと不運があっても何も感じないんですよね。
気にならないというか。

212key@team-online:2012/11/23(金) 07:54:44 ID:YJ0SCMQw0
http://www.youtube.com/watch?v=o9v8z_xdngE&feature=plcp

$0.5PLO6マックスのビデオをアップしました。
負けセッションになってしまいましたが、そのままアップします。
4面40分では説明したいシチュエーションがあまりに足りないので、NO3くらいまで作ろうかなあと思ってます。

てか、昨日作って誰にも言ってなかったのに、既に8人も見てるんですね。よく見つけるなあと思いましたw

213key@team-online:2012/11/23(金) 07:58:56 ID:YJ0SCMQw0
最近毎日PLOのキャッシュゲームをやってて、PLOをやっと理解し始めて来ました。
WSOPのときは、本当に何も分かっていなかったんだなあと今では思います。
ついてたなあ。

まあ、トーナメントは基本的にショートスタックなので、それでも十分だったのかも知れないですが。

214名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/23(金) 09:03:14 ID:4Jbcmlws0
WSOP優勝しといてオマハ理解してなかったってw

215key@team-online:2012/11/23(金) 12:07:22 ID:YJ0SCMQw0
http://www.youtube.com/watch?v=aQ8vPFmFzC4&feature=plcp
NO2も公開しました。

>>214
まあ、今と比べたらという意味です。
WSOPの時点でも、一応15万ハンドくらいはこなした後ですから。
そうでないと5000ドルは高すぎますからね。

216名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/23(金) 12:36:33 ID:cS5.Mgl60
15万ハンドやって、最近気付くってことは、今才能が開花されたんですね!
すごいです!

4面40分打ったとしても、全体の0.15%の200ハンドなのに・・・。
すごいなぁ。。。

217名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/23(金) 23:33:38 ID:APEhOvxk0
なんも気づいてないけど15万ハンドぐらいは普通にやるだろう

218名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/24(土) 00:20:08 ID:HpyUt69k0
ビデオ見させていただきました。
質問なんですが、ランダウンハンドはSPRを下げてからフロップ見て突っ込むかどうか決める
という感じのコメントがあったと思うんですが、これはキャッシュゲームのみに当てはまるんでしょうか?

219key@team-online:2012/11/24(土) 03:11:23 ID:zRawSJTU0
>>218
チップ期待値的には、トーナメントでも全く一緒です。
ただ、トーナメントの場合はバブルファクターがかかってしまうので、インマネ前でチップが自分のほうが少なかったりした場合は、難しい判断になるかと思います。

220名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/24(土) 06:56:38 ID:g7TGP0tEO
keyさんは麻雀とポーカーどちらが運の要素が多いと思いますか?後、ホールデムとオマハの運と実力の割合はどれくらいになると思いますか?教えてくださいお願いします。耳毛の為にも

221key@team-online:2012/11/24(土) 07:21:54 ID:zRawSJTU0
>>220
麻雀とポーカーは、運の要素的にはちょうど同じくらいだと思います。
1ゲームで見たら、もちろんマージャンのほうが実力要素は高いですが、ポーカーはそもそも1ゲームが短く数がこなせるので、同じ時間当たりで見たらほぼ同じという感じですね。

ホールデムとオマハは、長期的に見たら実力の差がより出るのがオマハですが、短期的に見て強い人でも負けるのもオマハですね。

222名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/24(土) 19:58:29 ID:HpyUt69k0
>>219
インマネ前以外でSPR下げられる状態なら下げていいんですね。
ありがとうございました。ではSPR下げられないディープな時は…
と思ったらオマハのトーナメントは100bb持ち以下くらいが標準なんですか。

223key@team-online:2012/11/25(日) 01:03:09 ID:pFWFKFjc0
>>222
ホールデムもそうですが、アベレージが50bbというのはかなりディープなトーナメントですよ。
オマハはそれでもディープになりやすいですが、それでもWSOPクラスでチップリが100bb、アベレージが40から50bbという感じで、普通のオンラインでも、アベレージが30bbなのはそこそこゆっくりなストラクチャーだと思います。

224名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/25(日) 11:16:49 ID:6PNUku8Q0
参加費$320のトーナメント(#657010002)でkeyさんがヘッズ!
優勝賞金は$22000、準優勝が$16500
そして現在ディール中

225key@team-online:2012/11/25(日) 11:17:23 ID:pFWFKFjc0
すごく待たされてます・・・
スタッフが来ない・・・

226名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/25(日) 11:29:02 ID:6PNUku8Q0
ディール終了、1位がkeyさんで$19846、2位が$18640
でかい!おめでとうございまーす

227key@team-online:2012/11/25(日) 11:44:56 ID:pFWFKFjc0
ありがとうございます。マカオから帰ってきてから、プレーがかなりいい感触です。
この調子で頑張りたいです。

228cis ◆YLErRQrAOE:2012/11/25(日) 11:59:58 ID:IBZzl9Sw0
320ドルバイインで1位すげー
おめでとう

229名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/25(日) 12:07:48 ID:3btgnvgU0
23?AKでリバーAllinのやつ、あれブラフのような気がしてならない。。。。
45持ってないしだろうし、あってセットか。
トリプルバレルした人も持ってなさそうだったけど。

230key@team-online:2012/11/25(日) 12:34:59 ID:pFWFKFjc0
>>228
ありがとうございます!

>>229
鋭いですね。あれは67hのブラフでした。45とかA8は普通にレンジには入ってますけど。
ちなみに、
238h ターンKh リバーA
です。
状況的にしびれるブラフでしたが、しないといけないシチュエーションなので頑張りましたw

231名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/25(日) 12:53:31 ID:arCEoe020
おめでとうございます。
マカオ後から、変えたスタイルというのは、どんなプレイなのですか?

232key@team-online:2012/11/25(日) 13:15:36 ID:pFWFKFjc0
>>231
ブラインド、ボタン、カットオフ等から、色々な場所からのレイズをフラットコールしてポットに参加することにしました。
3ベットすると、その場でポットが取れるのですが、4ベットの心配もしないといけないし、フロップ以降でブラフも含めてうまくプレーできるのであればアリかと思います。
フロップ以降で結構戦うことになるので、3ベットをするときよりもずっとチップ量のアップダウンが激しいですね。
もちろん、3ベットより最初に投資するチップが少ないので、たくさんのポットに参加できます。

ただ、バランスをとるためにスクイズ対策などで十分3ベットできるハンドでフラットコールしたりしないといけなくなるので、3ベット率が下がってしまっているのが難しいところです。
かといって、強い手をコールして弱い手を3ベットしてると、そのうちばれてしまったときにまずいので、対応が難しいです。

233名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/25(日) 13:29:23 ID:a5EFIjZ.0
フラットコールするレンジはどれくらいですか?
もちろん状況によるんだろうけど

234key@team-online:2012/11/25(日) 13:41:37 ID:pFWFKFjc0
>>233
相手がどのくらいのレンジでプレーしてくるか、自分のポジションはどうか、スタックは十分深いか、後ろのプレーヤーが3ベットが好きか等、色々あるのでなんともいえません。
でも、ボタンなら先にレイズが入っていても15%以上コールしている気がします。

235名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/25(日) 13:56:58 ID:a5EFIjZ.0
それに3ベットレンジも加わるって考えたら
ほんとになんかあったらコールしてる感じですー
ありがとうございます

236名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/25(日) 16:29:58 ID:oKWyxQEM0
>>230
ファイナルテーブルずっと見てました。
あれはブラフかなあと思ってたけどワンペアじゃコールできない状況でしたね
Ax、Kxのツーペアでもちょっと無理かな、お見事

237key@team-online:2012/11/27(火) 07:16:29 ID:ZoQJH2fA0
http://www.youtube.com/watch?v=FcmIMUeEnsM

この前の$320トーナメントのファイナル途中から、ビデオに録画していたので、アップします。
プレーに集中するために、解説は一切ないです。
売るなら解説をつけないといけないとは思うけど、まあボランティアなのでそこは許してくださいw

238名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/27(火) 20:19:53 ID:1/LOwS720
動画非常に参考になり、おもしろいです。 感謝感謝
どんどんアップしてほしいです
ありがとうございます

あのブラフはしびれる。相手何もってたんですかね? セットかな?

239hyahhoo:2012/11/27(火) 21:35:11 ID:???0
名寄市長特別賞受賞おめでとうございます!

240名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/27(火) 22:08:52 ID:8faBfiKQ0
keyさんは就職を考えたことはありますか?

241出来事:2012/11/27(火) 22:18:03 ID:eLqosCOY0
>>239
名寄市長特別賞の写真です。おめでとうございます!
facebook上のものですが、アカウントなくても見えるようです。

http://www.facebook.com/photo.php?pid=1210166&l=c0fc70b287&id=143089652423268
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1210131&l=68f50fa096&id=143089652423268
http://www.facebook.com/photo.php?pid=1210133&l=d59e9b38d4&id=143089652423268

242名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/27(火) 22:36:30 ID:/kigpIrQ0
最後のHU動画の尺的に途中で終わるのかと思ったら、すごいあっけなくてびっくりw

243名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/27(火) 23:03:54 ID:UBE2mkMQ0
動画、勉強になります!
あの 動画は どうやって録画するのですか? マウスポインターも、見やすいですね。

244名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/27(火) 23:26:28 ID:XjsV0Ruc0
ファイナルだけだけど、ところどころやっぱうまいなー。
今度はMTT全部を録画であとでナレーション解説を希望です。
いい成績出るまで録画も大変ですが。

名寄市長とかもらえるのかー。日本はじまったな。
この流れでポーカーあるカジノ、日本にもできないかなー。石原、橋下はカジノに積極的だし。

245名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/28(水) 00:02:39 ID:gOKMlp3w0
>240
プロにそれは失礼です。

246key@team-online:2012/11/28(水) 04:06:45 ID:VHbXpU8g0
>>ccさん、出来事さん
ありがとうございます!

>>243
BB FlushBack Expressという無料のソフトを使ってます。

>>244
後でのナレーション解説をするのがあまりに時間的に大変ですね。なので、そこを勘弁してくれと書いたつもりですw
録画自体は、ファイナルに行くたびに録画ソフトを起動させるだけなので問題ないですが。
公の機関がポーカーを公式に認めたというのは大きいですよね。石原さんの言動一つ一つは自分的にちょっと違うかなあと思うところもあるけど、トータルで東京をいい方向に変えてくれたとは思っているので(ディーゼル車とか、賃貸契約とか)かなり評価してます。最後の大仕事としてカジノ法案は本当に通して欲しいですよね。

>>240
ここ2年はとりあえずないですが、それ以前はありますね。
今は考えてないし、これからもないでしょうが、社会勉強的には働く経験があった方が良かったなあとは思います。

247名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/28(水) 07:08:01 ID:YVvww2OE0
>>240
おや、keyさんはポーカールーキーの頃は仕事を持ってた筈ですが。
確か給料の半分の1000ドルを入金して始めたとか。

248key@team-online:2012/11/28(水) 07:18:36 ID:VHbXpU8g0
>>247
塾で週5で働いてましたが、正社員じゃないので。
一応仕事というのかな。
その当時は休学中でした。

249名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/28(水) 07:27:35 ID:YVvww2OE0
>>248
おおー、流石ですね。休学中だったんですか!
失礼かもしれませんが、もし万が一ポーカープロを辞めたとしても、
また優秀な塾の先生になれそうですね。

250名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/28(水) 07:54:55 ID:dEUORWiQ0
かもじゃねーよ
メッシなら切れてるよ

251名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/28(水) 09:13:38 ID:mam2e4720
>>250
またまた上手い例えを。さんまはアレで相当数の敵を作ったよなぁ。世界的にw

252名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/28(水) 09:20:01 ID:XdnJox4I0
これかw
日テレ&さんま、優勝セレモニー中にメッシを呼び出し「引退後は?」と質問…「日本人はバカ」と海外で酷評
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1685012.html

258key@team-online:2012/11/29(木) 08:44:22 ID:H8BatqiE0
別に自分に何を聞いてもいいですよ。失礼とか気にしなくてOKです。
ポーカーだって、どんどんレベルが上がっているので、いつ勝てなくなるか分からないと本当に思っているし、そのときのことも考えておくのはすごく大切だと思います。

目先のお金だけでいうなら、マカオに住んでトーナメントも一切出ずにライブキャッシュゲームばかりやったら一番稼げるけど、周りがオンラインで強くなっていくので、相対的に自分が弱くなってしまうのが嫌で今はオンラインメインでやってます。
おそらく、オンラインで勝てなくなったら、ポーカーは引退して趣味にし、他の仕事をすると本当に思ってます。

266名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 12:14:47 ID:YWMcNhhIO
キーさんってポーカー歴はどれくらいなんですか?
またいつぐらいから勝てるようになりました?最初から勝てたのかしらん

267名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 12:22:57 ID:ZF/PhAUY0
失礼な質問ですが、市長と顔が似ているのですがご親戚ですか?

268名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 12:32:10 ID:YWMcNhhIO
あとキーさんは理系であると存じ上げてるのですが理系脳はポーカーをやるにあたって致命的な部分で役に立っていますか?
単純なオッズ計算ができるとかのレベルじゃなくて

270名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 13:59:54 ID:leabb.Uo0
ところで「ヘロ」って誰ですか?

271名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 14:12:22 ID:iVTOQ8Gg0
>>270
「2ch ポーカー ヘロ」で検索

272名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 14:48:59 ID:CL1Ggv0Q0
>>237
この前の$320トーナメントのファイナル途中から、ビデオに録画していたので、アップします。
プレーに集中するために、解説は一切ないです。

Keyさん、表示されているスタッツだけでも教えてください。

273名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 17:14:41 ID:4blpZkeA0

別に自分に何を聞いてもいいですよ
と思い質問したのに抹消されている。
なぜ?

274名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 17:28:19 ID:sYbcVkWI0
荒らしたからじゃね。

275hyahhoo:2012/11/29(木) 17:50:31 ID:???0
荒れてたので一連のレスを削除したのですがその時誤って消してしまったようです
申し訳ありません
アプリに履歴が残っていたのでコピペしますね


259 名前:名無しさん@ポーカー大好き :2012/11/29(木) 09:23:42
ボクシングのプロが自分のジムをオープンするように、保険としてアミューズメント
の店を開く予定とかはないのですか? 日本でポーカーの普及に貢献できるし、やはり   
本物契約プロの店と言うのはやはり最高の武器だと思うのですが?

276名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 17:55:09 ID:4blpZkeA0
抹消されてたから正直ヘコミました。 
なんでーって?
よかったよかった

277名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/29(木) 20:44:48 ID:mNsymNqk0
HUDのバックの色を透明にした方が相手のカードを見るときに手間がかからなくて楽なのでは?
やり方は「Hold'em Manager 総合スレ」の264に書いてあります。

278名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/30(金) 06:18:14 ID:lR5hAF7M0
三村風ツッコミがこんなことになるなんて・・・シスさんスレじゃないから油断してしまった
以後気をつけますからキーさん帰ってきてー

279key@team-online:2012/11/30(金) 06:26:11 ID:rKD0P6zw0
おお、なんかスレが質問がたくさんあるw
>>266
ポーカー暦は、5年半です。5年前のGWにnozakingさんに教わりました。
最初に1000ドル入金して、11月に追加で入金して、そこからは入金してないです。
ただ、当時はオンラインポーカーのレベル自体が低かったので、今の状態で始めてたらそこまで早く勝ててはなかったです。
>>267
え、顔似てますか?
まったく、親戚とかじゃないですよw
>>268
計算力とか、そういうのは特に関係ないですが、論理的な思考力という点では、理系的思考はとても大切だと思います。
相手のハンドに対して、○○に違いないという決め付けではなく、Aかもしれないし、Bかも、Cもあり得る・・・という考え方ですね。
一点読みとか決め付けが合っていても、それですらポーカーでは結果論ですから。

280key@team-online:2012/11/30(金) 06:40:51 ID:rKD0P6zw0
>>272
キャッシュゲームでは4段使ってますが、トーナメントではデータがたまらないので、ほとんど2段目しか使ってません。
左から、VPIP,PFR,3bet,4bet range , fold to 4bet , fold to 3bet
一応3段目は、Agg , CB flop , raise CB flop , fold to CB flop
です。2段でもよさそうですが、なんとなくテーブルが寂しかったのでw

>>259
自分はそういう予定はないですね。
時間がすごくかかってしまうので。
それに、長期で海外によく行くし、メインをオンラインでプレーしてますから。

>>277
一時期透明にしたこともあるんですよ。そのときは6マックスキャッシュゲームしかやらない時だったのですが。
そうすると、データの数字が見づらくて疲れてしまって、背景を真っ黒にしたほうが見やすかったんですね。
でも、トーナメントをやるようになって、テーブルに9人とかがいると、HUDの表示スペースが減ってしまってハンドが見づらくなってますね。
迷い中です。
9面で打っているときは、オールインになった時に相手が何を持っているかは特に気にしないので、疲れないほうがいいかなあと。
現在は、実は透明度が20%くらい?で、自分ひとりで見るなら、実はほんの少し透けて見えるように設定してます。
ファイナルの時は2面で暇だったので、後から見る人用に動かしていただけです。

ただ、この前のハンド後に出てくる相手のハンド情報のときのように、こういう指摘をもらえるのは非常に助かります。

281名無しさん@ポーカー大好き:2012/11/30(金) 19:08:22 ID:9oO/BLsc0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm

この方式で課税されたらポーカーやればやるほど赤字じゃないですか?
keyさんがその辺どうされてるのか凄く興味あります。

282272:2012/11/30(金) 23:27:27 ID:wGwjxCFU0
Keyさん、回答ありがとうございます。
ちなみに、HMのトーナメントフィルターはどのように設定されてますか?

283key@team-online:2012/12/01(土) 03:15:30 ID:qwLKBNnQ0
>>281
この人は一切申告していなかったため、一時所得での収入で追徴が来たのだと思います。
競馬のプロは日本では認められてないですが、ポーカープロは海外では認められているので、その収入のための仕事として働くなら、法人化したり、事業所得での申告をすれば、マイナス分を経費として引くことが出来ます。
少なくとも、今相談に行っている税理士の先生からはそのようにして認めてもらえるだろうとの事です。

>>282
ヘッズアップは独立させて、一年以内を表示するようにしてます。
キャッシュゲーム専門のときはデータが十分たまるので半年にしてましたが。
ファイナルで3人や4人になったときでも、9人のときのデータが参考程度にあればと思いますから。

284281:2012/12/01(土) 03:31:27 ID:tetaUmec0
>>283
法人化して事業所得とすれば負け分も経費として認められるのですね。
凄く参考になりました。ありがとうございました。

285名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/01(土) 07:15:42 ID:Z.icKvAc0
>>284
法人化しなくても個人事業の開業届を出して事業所得として申告すれば、
負け分も経費として認められるはずですよ。

ただ、負け分が認められるからといって、一時所得のときよりも納税額が少なくなるとは限りません。
例えば、1万ドルの5回トーナメントに出て2回インマネ(賞金3万ドル、10万ドル)だった場合、
一時所得だと、(3万-1万)÷2+(10万-1)÷2=6.5万が課税所得になりますが、
事業所得だと、3万+10万−1万✕5=8万が事業所得になり、総参加費以外の経費が1.5万ドル以上計上できなければ、
一時所得のときの方が納税額が少なくなります。

286名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/01(土) 08:14:52 ID:.Y73/DvY0
私も同じ感想です。
競馬やパチンコの場合でも税務署に相談すればいいそうです。家を建てたいとか
子供ができたとかで実際やっている人もいるそうです。

287名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 10:18:20 ID:5/wyoGMs0
33+Rの残り三人からのを見ていたんですが、SB対BBでSBがコールするのは普通なんですか?
メリットはなんですか?

今、ヘッズアップになりましたね。
1対3で不利ですが頑張ってください。

288名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 10:21:08 ID:5/wyoGMs0
ダブルア〜〜ップ。
いっけーーー。

289名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 10:23:42 ID:5/wyoGMs0
根性コールおめです。
さいごは72o!!

290key@team-online:2012/12/02(日) 10:34:48 ID:Sb46Jmdc0
おお、見ていてくれてたんですね。
先週土曜日、先週日曜日、今週土曜日と、週末セッションで3連続優勝は嬉しいですね。
今日のはそこまで金額大きくないですが。

>>287
SBは、とにかく不利です。なので、ポットを出来るだけ小さくしたい。でも降りるのはもったいない。
それで、BBのレイズに対して、チェックレイズのオプションを残すことで、それを解消しようという感じですね。
バブルファクターが高いシチュエーションで、SB側がBBをカバーしている場合は、さらに有効だと思います。

291名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 10:37:40 ID:ZoAWVyDc0
keyさんのBRってどれくらいあるんでしょうか?答えにくいと思いますが
WSOPであれだけたかいバイインのゲームに参加しているのをみると、3ミリオンくらい
ありそうです (゚o゚;;

292key@team-online:2012/12/02(日) 10:50:10 ID:Sb46Jmdc0
>>291
さすがにそんなにないですよw
まあ、ご想像にお任せします。

293名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 11:02:10 ID:5/wyoGMs0
33+R 実質ラストハンド

スタックは相手が若干多い keyさんIP

flop QT9(クラブが2つ,ハートが1つ)

keyさんCBに相手チェックレイズ、keyさんコール

turn 3h

相手がCBにkeyさんレイズ、相手コール

river ストレート目に関係ないクラブ

相手、リバー落ちるなり速攻ポットの7割くらいのドンクオールイン。
keyさん長考、Q3oのツーペアでコール。
相手AJo(クラブ1枚)のAハイをショウ。

リバー、ストレート目のクラブ落ちてたら涙目でしたね。
相手はリバーのブラフアウツを考えてたんだろうけど、タイミング速すぎた気もする。
リバー降りてもまだ戦えそうなスタックが残ってた気がするんですけど、
コールした思考過程を解説してくれたら嬉しいです。

細かいところ違ったらすいません。

294key@team-online:2012/12/02(日) 11:13:36 ID:Sb46Jmdc0
>>293
よく見ていらっしゃいますね。
ターンまでに負けていたなら、あきらめるつもりです。ヘッズアップでトップ付の2ペアはモンスターハンドですから。
ターンのレイズに相手はコール。何らかのペアかドローがある可能性が高いです。

相手がドローなら、フラッシュドローか、ストレートドロー両方あります。
フロップでチェックレイズに値するくらいの強さのあるハンドは、
1、ストドロ付のフラドロ(ガットでも)
2、ペア+J
3、Aハイフラドロ(Aがアウツかもしれませんから)

ただし、AXsならプリフロップで3ベットが入った可能性が高いです。
もちろんフラッシュを引かれている可能性も十分にあります。
ブラフの可能性も十分にあります。
30%程度ブラフであればコールしてよいことになります。それくらいはありそうですよね。
ちなみに、8cとKcは絶対にフォールドしてました。
単なる8かKが落ちたらどうしてたんだろう・・・。

どうしても判断に迷ったら、自分のハンドがかなり強かったらコール、微妙ならフォールドという風にすると良いと思います。
どうせブラフキャッチのハンドにしかならなくても、ランダム要素に自分のハンドの強さを基準にするのは合理的だし、その後の自分のメンタル的にもよいです。
ハンドが強かったんだからあきらめようって思えるし。

295名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 11:14:32 ID:.PpKfvpY0
今のkeyさんでもティルトしてしまうことはありますか?

296key@team-online:2012/12/02(日) 11:17:58 ID:Sb46Jmdc0
>>295
前にも書いた気がしますが、もともとあまりティルトしない体質なのです。

297名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 14:39:12 ID:NcViQe/w0
外人に罵られたり煽られたりした時の対処法とかはありますか?
オンラインならチャットオフにしておけば見ずに済みますが、
言われっぱなしというのもそれはそれで悔しいですし…

298名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 14:43:12 ID:0VZTJbuM0
ディーラーやフロアマネージャーに「何とかしてあのキチガイ」とか言う。
オンラインはオフって放置。使うのはディール時だけでおk。

299名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 15:47:02 ID:Pu7vD/aE0
別にオフらなくても、
ハハハ、ファビョってなんか言ってるよって楽しむスタンスでおk

300key@team-online:2012/12/02(日) 17:47:59 ID:Sb46Jmdc0
別に、言いたいだけ言わせておけばいいと思いますよw
むしろ、>>299さんと同じで、なんか言ってるなあと読んで楽しんでますw

301名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/02(日) 20:23:24 ID:./ZU4oPQ0
ちょっと前に税金の話があがってましたが
トナメの場合はマイナス分の経費がわかりやすいですが、キャッシュの場合はどうされてました?
わかりやすい例があれば教えていただきたいです

302名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 07:10:12 ID:Rfk5SiCk0
木原さんネット配信やらないの?

303名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 07:13:13 ID:Rfk5SiCk0
ポーカーだと変な人いっぱいきそうだから麻雀とかバックギャモン配信して欲しい

304key@team-online:2012/12/03(月) 10:00:57 ID:cdTFONaM0
>>301
キャッシュもトーナメントと全く同じですよ。

>>302
ライブ配信はちょっと嫌です。誰が見ているか分からないし、簡単に検索かけられるし。
ZOOMならまだ一緒のテーブルに座ることに難点がありますが、MTTとかキャッシュは致命的なので。

>>303
バックギャモンは最近あまりやってないですが、やってる様子は何度か配信されてますよ。

306301:2012/12/03(月) 12:14:20 ID:PjiIhkrY0
同じですか。
最終利益が1万ドル、勝った分だけでみると3万ドルだとします
こないだの競馬の例だと、勝った分だけの3万ドルに課税ということになりますが
経費として使った分。たとえば2万ドルを差し引くことができるのですか?
1ハンドずつのデータをすべて記録し報告するのでしょうか

税理士でもないkeyさんに聞くのもアレですが・・

307key@team-online:2012/12/03(月) 12:32:09 ID:cdTFONaM0
>>306
単純に1ハンドではなく、一日単位の収支で出せばいいじゃないですか。
そもそも、勝ったポットを全部計算するほうが何倍も複雑ですし。

308名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 12:45:08 ID:Rfk5SiCk0
今度ニコ生とからいつべでポーカーじゃなくて麻雀とかのライブ配信してみて欲しいです

309key@team-online:2012/12/03(月) 12:48:19 ID:cdTFONaM0
109+Rファイナルテーブル
http://www.youtube.com/watch?v=eGq2BQ44Fc8&feature=plcp

33+Rファイナルテーブル
http://www.youtube.com/watch?v=5H9dVfeVMRg&feature=plcp

例によって解説は無しです。

310名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 12:52:05 ID:wzVfBDz2O
アップありです!
そですね。ポーカー配信じゃなくていいから生配信して欲しいなぁ
だれかファシリテーターなんていたら面白くなりそうw(ひゃっほうさんとかチラッ)

311301:2012/12/03(月) 13:34:22 ID:PjiIhkrY0
>>307
なるほど。ちょっと難しく考えすぎてました。
ということは月で+1万ドルになったら単純に1万ドルに課税ということになるのですね

312cis ◆YLErRQrAOE:2012/12/03(月) 13:38:32 ID:6gIPUUCg0
>>311
ポーカーの投資はセッション毎がつながっているので(テーブルチップの関係で)
最低でもセッション単位ではあると思いますよ
あと50万円を一回の勝ちで超えることは少ないのでは

313cis ◆YLErRQrAOE:2012/12/03(月) 13:39:28 ID:6gIPUUCg0
日本語おかしかった
セッション内では繋がっているので
が正しい

314名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 14:08:17 ID:iL3sdWCI0
>>312
その50万円ですが、1回ではなくて年内合計です。
ですから、ちゃんと計算されるとなるならば年内の合計で出さないといけません。

315名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 16:01:42 ID:ifvPURyg0
大きなお世話ですが
税務署の都合もあるのであまり細かい話はしないほうがいいと思いますよ

316名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 22:48:36 ID:D7aZkWI.0
>>315
こういう話題は基本放置なんで、掲示板の意向としてそれほど気にしていらっしゃらないんだと思いますよ。

317名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/03(月) 22:53:23 ID:zeHPKwWw0
>>312

そのロジックを拡張して、pokerstarsに入金しているドルはpokerstarsドルであって実在の通貨ではなく、
だから出金した時点ではじめて収益が確定するという案を考えたことがあります。

ただ、調べてみると収益認識は発生会計に基づくようなので、たとえ現金が入らなくとも
それを請求できる権利が支配下に入った時点で所得として認識されるようです。

ですので、キャッシュゲームでもチップを獲得した時点でそれを現金化する権利が発生してしまうためアウトでしょう。

318名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 09:03:35 ID:SFEc2uHM0
木原さん麻雀プロとかになろうとおもわないの?

319名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 09:12:57 ID:v5xGDHKA0
稼げねぇじゃん!

320名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 09:13:19 ID:4j9Ajyss0
なんでその質問が出てくるのか、のほうが気になるわ

321名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 10:51:34 ID:Kx3RjRv60
プロ野球選手にプロゴルファーにならないの?
と言ってるのと同じです。 意味不明の質問はやめましょう

322hyahhoo:2012/12/07(金) 14:53:48 ID:???0
同程度の才能があって、同程度の努力をした場合
麻雀よりポーカーのほうが今ははるかに稼げますからね。
麻雀の方が稼げるようになったら麻雀に転向されるんじゃないでしょうか。

323key@team-online:2012/12/07(金) 14:58:09 ID:PAxCNc0I0
麻雀とポーカーとバックギャモンの中からだと、圧倒的に稼げる金額が大きいのがポーカーですね。
なのでポーカーをメインでやってますが、バックギャモンがポーカーと同じくらい規模が大きいなら、バックギャモンを真剣にやっていると思います。

麻雀プロ団体に所属という意味で聞いているのなら、実は興味はあります。
長い時間かけたリーグ戦とか、やってみたい!!
でも、休日の昼間に長時間取られるのは、今の自分からしたらちょっと無理ですね。
ずっと参加していたバックギャモンの盤聖、名人リーグも、この一年半参加してないですし。

324名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 15:24:46 ID:juMKhvwQ0
麻雀とポーカーって似てますよね、降りるとこはしっかり降りて損失を減らし
攻めるときはしっかり攻める、相手からの情報も訓練次第で沢山読めるし、
プレースタイルの違いもあって、初心者でも短期的なら上級者に勝てるし、
専門用語の会話になると知らない人には意味不明だし、でも麻雀のほうが
ポーカーより運の要素若干少ない気がする。

325名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 18:49:31 ID:5kkjuO7A0
木原さんは来年も活躍しますか?

326名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 20:52:34 ID:syrA5vsQ0
実際にどのくらいプラスなのか知りたいです。
それとトーナメントとキャッシュどちらの方が儲かってますか?

327名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 21:57:15 ID:.PlB4oNM0
あなたの収入はいくらですか?と他人に聞いているのと同じように思いますが?
一般常識として、いかがなものでしょうか。

トーナメント収支はこちらでも見ることはできます。
http://playerscope.com/

328名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/07(金) 22:11:17 ID:/pwL67n20
Keyさんとバックギャモンやってみたいです。
旧Gamesgridでのレーティングは1800-1900くらいだったのでポーカーよりは
実力差が小さいはず?

329key@team-online:2012/12/07(金) 22:44:33 ID:PAxCNc0I0
>>325
します!

>>326,327
そうですね。具体的にはちょっと言えないですね。
ちなみに、player scopeはリバイがカウントされてないと思います。
リバイトーナメントを主戦場でやっている人は、実際より稼いでいるように見えてしまいます。
一方OPRは、リバイトーナメントのバイインは、すべてのプレーヤーの平均を取っています。
なので、リバイ数が少ないプレーヤーは、実際より勝てていないように見えます。

>>328
おお、GGで1800超えはすごいですね。
バックギャモン協会に所属してない人だとしたら、かなり上位だと思いますね。
ということは、おそらくGNUやXGは持っていると思います。
自分は、ライブで人と対戦した場合は、エラーレートが4弱くらいです。

330名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/08(土) 11:50:53 ID:nDuXVhVw0
木原さんはニコ生でコミュとか作らないの?

331名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/09(日) 21:20:13 ID:JHVwk3y20
オマハの解説動画は見させてもらったのですがホールデムの解説動画を
作る予定はないですか?

332名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/09(日) 22:11:48 ID:o4Mfkoa20
keyさんの動画「0.5plo」を拝見させていただきました。
一週間ほどプレイしてみて、沈んだ日もありましたが
こんな私がトータル勝っているので動画は本物ですww
本当にありがとうございます。

333key@team-online:2012/12/09(日) 23:56:10 ID:sU7PFh6M0
>>330
ニコ生のコミュですか・・・。
やはり、不特定多数の人に、ライブで自分のハンドを配信するのはちょっと抵抗がありますね。
そこそこ下のレートのZOOMとかだと気にならないのは分かりますが。

>>331
ホールデムのキャッシュゲームをしばらくやっていないので、データもないし、どういうプレーを相手が平均的にやってきているかが分からないので、どうしてもやりにくいんですよね。
それに、ホールデムなら他の人もたくさん動画を作っているし、いいかなあとw

>>332
ありがとうございます。そういってもらえると、動画を作った甲斐が本当にあります。
自分もPLOはホールデムに比べてまだ理解度が足りないとは思いますが、PLOはゲームの本質を理解している人が本当に少数なので、ホールデムとは比にならないくらいおいしいと思います。

334名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/10(月) 00:42:29 ID:gBGJjMeY0
keyさんはオンラインではPLOのトーナメントは打たれないんですか?

335key@team-online:2012/12/10(月) 01:17:27 ID:wqzEp4Gs0
>>334
打ってますよ。ただ、PLOのトーナメントは数が単純にすごく少ないのです。

336void27o:2012/12/10(月) 01:26:41 ID:kAkWzl8I0
遅くなりましたがきーくんWSOPおめでとう!
cisさんは本人なん?株の勉強した時にちょくちょく拝見して存じ上げているんだが。

337key@team-online:2012/12/10(月) 01:57:35 ID:wqzEp4Gs0
おー、ボイド君久しぶりー。元気にしてる?
ありがとう。cisさんは99%同一人物だよw
自分は株のことは全く分からないけどね。

338名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/10(月) 04:22:31 ID:UWvOkBn60
キーさんはよくPLOの『本質』のお話をされますが
それはとどのつまりなんなんでしょうか?
気になって夜も寝れません。
答えにくい質問かと想像しますが答えられる範囲でお願いします。

339key@team-online:2012/12/10(月) 05:00:09 ID:wqzEp4Gs0
>>338
当たり前と感じるかもしれないですが、
「有利なときにポットにチップを入れる」
です。オマハの本質というより、ポーカー全般の本質ですけど。
それを判断するに当たって、どういうハンドがどれくらい勝率があるかを知ることが手助けになりますね。
なんか、フロップトップセットを作ってしたセットに突っ込んでもらうことが大切とか、Aハイフラッシュを作って下フラッシュを食いましょうとか、本に書いてますが、それはフィッシュを食うための方法でしかないです。

340名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/10(月) 08:00:31 ID:L8OjYr2M0
keyさんsunday million頑張ってください!
自分はまだ参加できるレベルではないのでこっそり応援してますw

341key@team-online:2012/12/10(月) 08:57:17 ID:wqzEp4Gs0
>>340
KKでセットにつかまってしまい、その後TT対AAで負けてしまいました。
まだSunday500とかが残っているので頑張ります。

342331:2012/12/10(月) 11:39:04 ID:jyfNI3I60
>>333
そうでしたか。
ではいずれホールデムでもやってみるかーってなった時にでもお願いしますw

343名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/10(月) 12:30:31 ID:Ekl2Wd320
木原さんはネット麻雀しないの?

344名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/10(月) 12:50:34 ID:jeAeh7uc0
KEYさんサンデー500順調ですね、がんばってください!!

345key@team-online:2012/12/10(月) 13:01:06 ID:wqzEp4Gs0
>>344
ですね。12/34/786でアベレージ持ちです。
サンデーメジャーは大きいですよね。やりがいがあります。頑張ります。

346key@team-online:2012/12/10(月) 13:30:58 ID:wqzEp4Gs0
30位で負けてしまいました。先週もこれくらいのときに終了しました。
もうちょっと残業したかったなあ。

347key@team-online:2012/12/10(月) 13:32:05 ID:wqzEp4Gs0
>>343
ネット麻雀はしないですね。やれば面白いとは思うけど、ポーカーに支障が出ることは今は基本やらないです。

348名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/10(月) 20:15:59 ID:GrN1bWJs0
ポーカープロってとても不安定な職業だと想像しますが
将来(例えば老後のことなど)のことをどのように考えていますか?

349名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/10(月) 22:06:39 ID:WCqAhxt60
このご時世安定してる職業などないと思いますよ....
普通にリーマンしてるけど老後のことなんて考えてないしすごい不安だったりもする。

350hyahhoo:2012/12/11(火) 20:32:51 ID:???0
去年首相やってた人ですらこの有り様ですしね・・
http://ameblo.jp/1090134/entry-11419050701.html

351名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/11(火) 20:42:54 ID:tEWCfWBI0
シャープやパナでサラリーマンしてた人も実は安定だと「思い込んでいただけ」。

352key@team-online:2012/12/12(水) 02:33:05 ID:ZXkMsv1.0
そうですね。少なくても自分は、テレビ局や新聞社に勤めている人より将来は安定していると思ってますよ、本気で。
実際どの会社がつぶれるかなんて分からないし、いつリストラがあるか分からないし、安定な職業って何でしょうね。

353名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 11:35:42 ID:gRyH/1Nk0
オンラインの収入も税務署に申告すればオンラインカジノが
日本で合法として税務署が認めてることにならないのですか?
極端な例ですが空き巣に入った収入を税務署に申告してると同じことにならないのですか?

オンラインでそこそこ稼いでる方はそのへんどうしてますか

354名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 11:54:50 ID:rV2e3uvk0
>覚せい剤の売買利益があっても申告、納税の義務はあるし、それに関しての守秘義務が税務署にはある。
>税務署は覚せい剤に関する売買利益の申告があっても、それを通報する事は出来ないし、
>仮に通報したとしても、その通報自体が違法である為に、その申告の際の提出書類は証拠採用される可能性は低い。

355名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 12:29:42 ID:jgIdCjdk0
国家公務員法では職務上知りえた秘密については守秘義務が課していますが,犯罪行為までは及ばないと考えるのが自然でしょう。

356名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 13:05:03 ID:AyFq9Tqk0
自分で税務署に電話してください。

357名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 13:18:12 ID:rV2e3uvk0
>現在、国は所得税法基本通達36−1において「法第36条第1項に規定する「収入金額とすべき金額」又は「総収入金額に算入すべき金額」は、
>その収入の原因となった行為が適法であるかどうかを問わない。」として、違法行為によって得た収入も「所得」を構成することを明確にしています。

358名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 17:25:22 ID:gRyH/1Nk0
>354 357 へーそうなんですか
勉強になりました

359名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 18:03:42 ID:Uyvusw260
>>352
ホントその通りですよね。
ネット全盛の時代、これから世代交代したらテレビや新聞みたいな媒体も危ないと思います。
安定してるのは、やっぱり不景気の中では公務員とかでしょうね。

360名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 18:06:36 ID:Uyvusw260
>>350
あの人は金だけは持ってると思いますw
言ってる事やってる事がメチャクチャなだけ(日本人拉致に関わった犯人を釈放、災害の対応など)で、
政治家してるだけで金には困らないでしょうね。孤独な演説も、ただのパフォーマンスだと思いますw

361名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/12(水) 23:37:57 ID:bs3Uar7U0
Keyさん、400のどのテーブルでもかなりのスタックでしたが、引き続き好調ですか?

362key@team-online:2012/12/12(水) 23:53:53 ID:ZXkMsv1.0
>>361
昨日3時間で10バイイン負けましたが、今日は同じくらいの時間で取りかえしましたw
オマハは分散激しすぎ・・・

363名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/13(木) 00:03:34 ID:Ivd6lMgM0
おー、、、やはりkeyさんでも三時間10BI負けとかあるのか、、、
そういう負けの時って、EVってどうなります?

364key@team-online:2012/12/13(木) 00:29:36 ID:/xIPghlA0
>>363
昨日はEVが−4BIでした。6BIの下振れでしたね。

365void27o:2012/12/13(木) 05:11:46 ID:3GhWazk20
破産中です。
そうなのかー! 99%本人か〜。すごい人がポーカー始めたんだねー。

366名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/13(木) 08:43:18 ID:zd/QsXAc0
超基本的なこと聞いていいですか?
オマハってバイインはバンクロールの何%がよいのですか?
ホールデムは5%とかよく聞きますが…
keyさんでも分散が激しいとおっしゃるゲームでバンクロールを安全に管理するにはどのくらいの割合でバイインを設定したらよいですか?

367key@team-online:2012/12/13(木) 19:58:50 ID:/xIPghlA0
>>366
レートを下げることが出来るなら、100バイイン持ちで、30から50バイイン以上負けたらレートを下げるとかでしょうか。
追加入金が出来るなら、別にもっと上からスタートしても悪くないと思います。
ちなみに、ホールデムの5%というのは、ぬるいメンバー相手にライブポーカーをする際の金額であり、厳しいメンバー相手に多面をするオンラインポーカーでは5%は厳しすぎるでしょうね。

368名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/14(金) 05:34:14 ID:GyKbhg..0
>>367
返信ありがとうございます
質問してよかったです
追加入金して頑張ります♪

369key@team-online:2012/12/14(金) 12:10:03 ID:TiMRePj20
http://www.youtube.com/watch?v=VIQ2Cuu6WKQ
265KOトーナメントファイナル

http://www.youtube.com/watch?v=yHTpPe-CdUQ
109+Rトーナメントファイナル

一応ビデオと取ったのでアップしてみました。

370名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/14(金) 12:43:30 ID:0PDYAYHI0
この前、新聞社や、テレビ局よりも、自身が安定してるとおっしゃってましたが、
どのような根拠でしょうか?

371名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/14(金) 13:33:54 ID:jFTxIDMk0
新聞なんて終わってる。
柄の悪い輩による強引な勧誘、販売店への押し紙。そしてその水増しした販売量を元にした広告収入。
ただでさえこんな行儀の悪い商売いつかは崩れる。権力を持ったマスコミじゃなければとっくに糾弾されてる。
そこにきて、ネットの反映で新聞を買う人間が少なくなってる。
新聞なんて読まなくてもネットのニュースでカバーできるし、
ネットのおかげで新聞の偏向具合が明るみに出て信用を失ってきている。
元々新聞なんてそんな売れるものじゃないんだ。アメリカで一番売れてるUSA Todayは
読売新聞の6分の1しか売れてない。
無理に無理を重ねての現在の地位がある。先のない、完全なる衰退産業。

テレビは新聞よりはマシだけど、キー局、準キー局に限った話。
デジタル化の設備投資で地方局は詰んでるよ。いずれ統廃合が進むだろうね。

372名無しさん@年末ジャンボポーカー大会まであと1週間:2012/12/16(日) 10:01:10 ID:02..B.mw0
キーさんのWTSDとW$SDとショーダウンウイニングとノンショーダウンウイニングをレート別で教えて頂けませんか?出来たらグラフも・・・

373key@team-online:2012/12/16(日) 10:54:32 ID:qVm0GCR20
WTSDは30から33で、ノンショウダウンは結構マイナスで、ショウダウンがその3から5倍くらい勝っている感じですね。
これは2/4のスタッツですが、1/2を打っていたときとかなり打ち方が違うので参考にならないかと。
1/2を打っていたときはノンショウダウンがもっともっとマイナスでした。

ただ、なんか、こういうのを使ったことがなかったし、意味があるのかどうかすら怪しいと思います。
だって、リバーで勝っている時にベットして降ろしたらその価値はノンショウダウンに行って、チェックしたらショウダウン側に回るわけですから。
それよりは、ポジション毎の収支とか、3ベット戦の解析とかしたほうがいいのではと思います。

374名無しさん@年末ジャンボポーカー大会まであと1週間:2012/12/16(日) 17:33:33 ID:J17tDCM.0
Keyさん
>>麻雀とポーカーとバックギャモンの中からだと、圧倒的に稼げる金額が大きいのがポーカーですね。
なのでポーカーをメインでやってますが、バックギャモンがポーカーと同じくらい規模が大きいなら、バックギャモンを真剣にやっていると思います
上の方で数あるギャンブルの中でポーカーを選ぶ理由を稼げるからと書かれてましたが、
稼げる稼げない関係無しとしたら公営ギャンブルも含め一番おもしろいと感じるギャンブルゲームはどれですか?

375key@team-online:2012/12/17(月) 00:11:21 ID:bUGNJgNw0
>>374
なんだろう。将棋・・・かなw
でも、本当にどれも同じくらい面白いです。

376三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/17(月) 00:34:17 ID:yMh45ZZk0
keyさんは24でどのくらいのRなんですか?差支えなかったら教えてください( ゚∀゚)
自分は1700くらいで打ち止めになりましたが…

377key@team-online:2012/12/17(月) 01:08:26 ID:bUGNJgNw0
2000くらいあるかと思ってるのですが、最近ほとんどやってないせいか、1700くらいまで下がってしまいましたw

378key@team-online:2012/12/17(月) 01:11:17 ID:bUGNJgNw0
今見てみたら、1751でした。
ポーカーのセッションが終わった明け方とかに、ごくたまに出没するので、気が向いたら対戦してください。
1700だと、同じくらいですね。

379三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/17(月) 04:26:15 ID:vmhbhOTw0
発見したら挑戦させて頂きます!
でも自分もブランクあるので確実に負けますw

380key@team-online:2012/12/17(月) 09:10:36 ID:bUGNJgNw0
今日のサンデー500、まずこれ
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1495245_67F90287FB
を負けて、最後はこれ
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1495548_9AEB347904
で終了しました・・・

381key@team-online:2012/12/17(月) 09:39:55 ID:bUGNJgNw0
http://www.youtube.com/watch?v=XEyf1wfuBjc
PLO、6マックスリバイトーナメントのファイナルテーブルをアップしました。
解説は無しです。

382三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/17(月) 13:15:39 ID:G6Qg1hnw0
ラストのプリフロはタフコールでしたが、良い結果でしたね!
道中、非常に参考になりました。

オマハトーナメントとかになったら、リングより更にブレますよね?
マネジメント的に言うと100〜200バイインくらい要りそうな気がするのですが、
その辺はどんな感じでしょう!

383key@team-online:2012/12/17(月) 13:39:10 ID:bUGNJgNw0
>>382
ラストのプリフロップは、超イージーコールですよ。
先に一旦コールしてフロップを見るか、先にオールインするかの選択でしたが。

オマハトーナメントは、人数が少ないのであまりブレないですね。
しかも、3ベットとかがかなり少なめなので、楽です。
ホールデムの人数が多いトーナメントに出るよりはマネージメントは楽だと思います。
でも、最低100バイインくらいあったほうがいいでしょうけど。人数が多かったら、トーナメントの場合500くらい必要ですからね。

384三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/17(月) 13:47:04 ID:G6Qg1hnw0
>>383
うお、イージーコールなんですか。
フロップがヒットしなければ後にスタック差でキツイので、タフコールと思いました。
相手がKK、AAだと分かってても殆どコインフリップハンドみたいですね。
これはホールデムで言うAK対77みたいな感じだと思って良いですかね?

まだ人数は少なめなんですか。オマハトーナメントも良いですね。
色々ありがとうございます。

385key@team-online:2012/12/17(月) 17:13:52 ID:bUGNJgNw0
今まで、サンデーミリオンのホストをやってました。やっと終わったので、寝れますw
最初、二回も、隣のキーを押してスペルミスしてしまって、恥ずかしかったです。これが延々とリプレイされるんですから・・・。
まあでも、初めての経験で楽しかったです。
ではおやすみなさい。

386三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/17(月) 18:07:43 ID:j6upjNEM0
おおー。それはすごいですね。プロらしい。

387三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/18(火) 02:10:57 ID:Hyy6B2K.0
今更PokerStarsの日本語版のことなんですが
住所登録のところがCityを直訳したのか「都市」になっています
市区町村のことだと思ったのですが都道府県を書いている人を結構見かけました
分かりやすい表記にしていただけるとありがたいです

388key@team-online:2012/12/18(火) 05:10:56 ID:n36zmRso0
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1503476_9C03E194C4

引いた!と思ったら・・・

389key@team-online:2012/12/18(火) 06:48:42 ID:n36zmRso0
>>387
ありがとうございます。伝えておきます。

390三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/18(火) 06:50:05 ID:uz1gBTgk0
>>388
レイズ? クソ、持ってるのか…

けど生意気に打ってきやがってこんなろー俺の引きを見せてやる
まぁでも落ちてくれないだろうな…

Jキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

ムフフ 悪くないポットだww

あり?なんでチップが向こうに行ってるの?

間髪入れずチャットで fucking joke stars

俺ならこういう展開になります。

しかし悔しいですねw

392三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/19(水) 01:45:10 ID:ql9fC8dA0
keyさんスターズにNLOのリング卓を作ってください><

393key@team-online:2012/12/19(水) 01:47:06 ID:6msDUJro0
>>392
無理ですw

394三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/19(水) 02:16:57 ID:ql9fC8dA0
keyさんの力を持ってしても無理ですか…><
これからはNLOの時代だと思うのですが…><

395key@team-online:2012/12/19(水) 03:24:36 ID:6msDUJro0
ああでも、良いと思った企画を聞かせてくれと言われていますから、提案はできますが、そこまで意見は強く通りませんw

ただ、NLOってどうも自分も良いと思えないのですよね。
オマハはターンの時点からも40%を超えるドローハンドはよくあるので、強いドローになりやすいハンドをプレーしていれば、そういうハンドでコールが出来ます。
先にオールインが出来てしまうと、味気ないというか・・・
さらに、小さめの3ベットをしたときに、AAでの超オーバーポットのオールインが気軽に出来てしまいます。
なので、3ベットが本当にしづらくなります。
これはゲーム性がかなり壊れてしまいます。
ポジションがないところからのAAでいきなり100bbの3ベットオールインも出来ますし。

396三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/19(水) 03:42:05 ID:ql9fC8dA0
分散が激しいポーカーがしたいです><
提案だけでもしてもらえるとありがたいです><

397key@team-online:2012/12/19(水) 05:43:53 ID:6msDUJro0
http://gyazo.com/d6f30ae40668329d156debbe31fb9339

PLOはこんなに分散が激しいゲームです・・・(涙)
ノーリミットオマハは、PLOに比べると分散が激減します。
なぜなら、AAでプリフロップオールインが出来ることにより、小さいポットをAA側が獲得することになるので。
オマハは、ポットリミットにすることで、ノーリミットより断然分散が大きくなっているのです。

398三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/19(水) 15:13:58 ID:ql9fC8dA0
すごいポットリミットになること

399三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/19(水) 15:14:57 ID:ql9fC8dA0
すごいグラフですね><
ポットリミットになることで分散が小さくなるのは意外でした><

400三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/19(水) 15:21:30 ID:0UVoVtJw0
落ち着けw

401三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/20(木) 00:07:37 ID:oUsNPo8I0
lol

402三連休はクリスマス。でもその前に年末ジャンボポーカー大会!:2012/12/20(木) 00:19:28 ID:seYZ9Ykw0
逆だろw

403399:2012/12/20(木) 04:46:54 ID:U7o8JGKY0
逆でした><

404key@team-online:2012/12/23(日) 08:39:06 ID:HQWHvW5k0
http://www.youtube.com/watch?v=947ymTXV3Fc

興味ある人は少ないでしょうが、8ゲームのファイナルテーブルをアップします。

405年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/23(日) 13:01:55 ID:7Xbq1Hh.0
出来たらまたPLOの動画うp希望します。

406年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/23(日) 18:25:12 ID:DtZQfSs.0
ホールデムやオマハはキャッシュゲームで勉強されたということですが
スタッド系や2-7トリプルドローもやはりキャッシュゲームで勉強されたんですか?

407key@team-online:2012/12/24(月) 01:37:05 ID:VcaGz4RU0
>>405
そうですね。何かやろうとは思います。でも意外と見てる人少ないんですよね。日本ではやはりホールデムが人気なんだなと感じてしまいます。

>>406
そうですね、キャッシュゲームの8ゲームでやりました。
個別ではやってないです。
後はWCOOPやSCOOPのファイナルテーブルは全部見ました。
スタッドを勉強したくて、今年のSCOOPのファイナルを全部見たら、なんと1人のプレーヤーがスタッド、スタッドハイロー、トリプルスタッド、ホースを4つ優勝!していて、彼はスタッド系の世界トップなのは間違いないと思い、今度は彼のハンドだけを追って他のひとのハンドを極力見ないようにして、2周目を観戦しました。
そのプレーヤーがshaundeebですね。

408年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/24(月) 08:34:37 ID:ZUDwZiXs0
時々、ハンド終了後に相手のカードも含めて表示されることがありますが、この方法を教えて下さい。

409key@team-online:2012/12/24(月) 09:15:52 ID:VcaGz4RU0
サンデーウオームアップ、3300人中43位で飛んでしまいました。
最後のラウンド、KK対AAを負けてショートのときのBBで
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1560441_4337AB42BB
このハンドでダブルアップ!

次のハンド、チップリーダーのレイズイン(前にKJで20bbのオールインをスナップコールしてます)に
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1560445_BF7A6073B7
これでオールイン。なんとBBが・・・

次のハンドは
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1560446_053C56624E
まあ、普通にw

で、1ハンドお休みして、その次のハンド
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1560449_DCC7131DA3
これで終了・・・
ひどすぎです・・・

410key@team-online:2012/12/24(月) 09:18:14 ID:VcaGz4RU0
>>408
相手がオートマックを外しているだけだと思います。
ちなみに、ショウダウンなら、履歴から相手のハンドは見れますよ。

411年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/24(月) 14:21:27 ID:g56ObxWU0
動画、いつもありがとうございます。
携帯からでも見られるように、画質が良い動画でお願い出来るとハッピーなのですが難しいでしょうか。
実は私もわからないのですが、高画質で録画できるソフトがあれば良いのですが。。。
ご検討頂けると嬉しいです。

412年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/24(月) 20:23:20 ID:N2Om2JjA0
>>407
7スタッドがホールデム、オマハに比べて
一番実力差がでやすいって本当ですか?

413key@team-online:2012/12/25(火) 01:22:43 ID:l6hkK/JQ0
>>411
これでも一番画質がいい設定にしているのですが・・・。
なにぶんパソコンには本当に疎いんで。
方法を教えていただけたら考えます。

>>412
実力差が出やすいというのはどういう基準でしょうね。
振れ幅に対して結果が出やすいという意味では、スタッドのほうが実力差が出やすいと思いますが、同じくらいのレートでの時給で比較するなら断然
オマハ>NLホールデム>スタッド
となると思います。

414年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/25(火) 01:46:05 ID:rsCdqrKc0
>>411
画質を上げれば良いのです。動画の下の設定で上げれます。

415key@team-online:2012/12/25(火) 01:52:08 ID:l6hkK/JQ0
>>414
えっと、それで3段階で設定できるやつで一番数字の大きいやつを選んでいるのですが。

416年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/25(火) 02:23:32 ID:rsCdqrKc0
>>415
あ、最近はそうでしたね!失礼しました!
個人的にはあれで画質は十分に良いと思うのですが…。

417key@team-online:2012/12/25(火) 02:57:37 ID:l6hkK/JQ0
>>416
それなら良かったです。自分は本当に機械オンチなので、皆さんに色々教えてもらえると助かります。

418411:2012/12/25(火) 05:35:42 ID:JZJ6RSvU0
直近の動画をいくつか観て見ましたら携帯でも大丈夫な画質でした。
最初の2,3つの動画を観て言ってしまっていました。失礼しました。
いつも楽しみに観ていますので、無理のない範囲で引き続きお願いします!

419key@team-online:2012/12/25(火) 07:08:58 ID:l6hkK/JQ0
おお、そうですか。良かったです。

420key@team-online:2012/12/25(火) 07:32:05 ID:l6hkK/JQ0
http://www.youtube.com/watch?v=KkIsi7eEBww

razzのトーナメントのファイナルテーブルをアップしました。
ホールデムの複数回目より、PLOとか8ゲームの方が視聴回数多いのは意外でした。

421年末ジャンボポーカー大会開催中:2012/12/25(火) 07:37:57 ID:1W/3reoYO
オマハハイのトナメで10-15bbぐらいの時はプリフロでもうぶちこむつもりでプリフロ弾丸レイズのフロッブなにかひっかかってたら入れる感じがいあのか、リンプとかでリスク押さえてポストフロッブをみて考えるのとどちらがよろしいんでしょうか?

422key@team-online:2012/12/25(火) 09:31:07 ID:l6hkK/JQ0
>>421
自分はリンプは100%ないです。
ポーカーはポットをいかに奪うかというゲームですが、リンプだったら絶対にポットは取れません。
10bbなら、ホールデムのオールインと同じ感覚でOKだと思うし、15bbあるなら、2bbレイズに、BBからポット3ベットが返って来てもメイク6.5bbなので、コールしてフロップを見るという選択肢もあります。

423名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/25(火) 10:21:17 ID:0xJgN5JQ0
トーナメントでプリフロ15bbに対して6.5bb入れたらコミットしてしまうのではないのでしょうか?
この場合フロップを見るという選択肢は数学的に正しいプレイなのですか?

424key@team-online:2012/12/25(火) 10:54:22 ID:l6hkK/JQ0
>>423
いや、オマハは意外とコミットしないですよ。
実際にそういうシチュエーションをたくさんやってみれば分かると思います。

425名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/25(火) 11:40:56 ID:0xJgN5JQ0
オマハはヘッズでマージナルでも勝率35%前後ぐらいはあると聞いてますが、これって間違いですか?
35:65の勝負で、スタックの43%ほどを入れてしまったらコミットにはならないというのが分かりません。
あくまでも、上記のケースですよ。
おっしゃるように、様々なシチュエーションですと、その勝率が30%とかそれを下回る場合は理解できるのですが…。

426名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/25(火) 12:09:20 ID:u4A45qb60
Razz動画の打ち方が自分と大体同じで安心しました。
17分前後の7Thでリレイズされた時は、相手のハイカードが7以下と判断したんですかね?
それと90分レイトレジストみたいですが、初めから参加されましたか?
Razzだと初めから参加して少しずつ増やすのが良いのかなぁとはおもうのですが。

427key@team-online:2012/12/26(水) 01:13:03 ID:XAE7.eU60
>>425
プリフロップではクソ手でも35%はあります。
でも、フロップで相手のさまざまなレンジに対して20%を切るハンドはすごくたくさんありますよ。

>>426
Razzは最初から参加したいのですが、日曜日のセッションの中でダントツでスタート時間が早い(24時30分スタート)んですよね。
1時前にはいいトーナメントが少ないので、そこまではゆっくりして、大体1時半くらいからプレーするので、残念ながらレイトレジストになってしまいます。
だって、昼過ぎまでずっとプレーすることになりますからね・・・。
Razzのトーナメントだけの期待値なら最初から出たほうがいいですけど。

428key@team-online:2012/12/26(水) 06:59:54 ID:XAE7.eU60
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/1573325_DB373D5814

人生で初めてこんなハンドを経験しました。

429xa ◆sHgQtJ/3Vg:2012/12/26(水) 15:01:46 ID:XDJtQHVo0
オハマの初歩から学ぶのに近道のいルート、効率の良い勉強方法(WEB,BLOG,本、動画、洋書(読むのに時間がかなり要する英語力))
をよければ教えていただけませんでしょうか?

現在は、オマハのルールを知っている程度。アウツを数えるのにタイムバンクが足りないレベルの初心者です。
自分でも調べているのですが、情報があちらこちらにあるのと、中級以上の記事が多いためです。
ストラテジーの動画、記事は読みました。

きっかけは、SnGで、間違えてオマハを選んでしまって何故かITM出来たので興味が沸きまして。

よろしくお願いします。

430名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/26(水) 19:27:51 ID:69D.oCTs0
>>428
うわあ… うわあ…

431名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/26(水) 20:07:50 ID:qUMiIOdw0
>>429
BTLさんのブログは読みましたか?

432xa ◆sHgQtJ/3Vg:2012/12/26(水) 23:50:35 ID:XDJtQHVo0
>431
レスありがとうございます。

BTLさんのブログ、とても勉強になりますが、ちょっと中級以上な感じで、自分なりにノートにまとめている状態です(現在進行中)

ホールデムでいうところの、「グリーンブック」→(実践)→「ブループリント」の様に進む方法を探しておりまして。

ポットが大きくなるのが魅力(怖さでもある)、オマハをするにも、もうギリギリだろうなぁという直感がありまして勉強したくなりました(すでに出遅れてるだろうけど)
あとは、カードプレイヤーになりたいためです。

また情報があればよろしくお願いします。自分でも探してみます。

433key@team-online:2012/12/27(木) 04:49:18 ID:neqczplA0
>>429
アウツは実は数える必要がないです。
13ストドロと17ストドロ以上で分けて、17ドロー以上あったら突っ込むだけですからw
日本語でオマハを学ぶ環境って、結構つらいかもですね。

本は、有効なことが書いてあるものは非常に少ないです。
自分も読みましたが、ライブのディープな戦いでいかにフィッシュを食うかの方法が、オマハの本質であるかのような書かれ方をしてます。
上に行きたいなら、結局それに頼っては意味がないというか、下手すると遠回りになるのではないかと思いますね。
自分はAdvanced Pot Limit Omahaを読んで、一通りその通りにプレーして、変えたほうがいいと思うことを変えて変えて変えて・・・
結局その本とは全く違うプレーに行き着いていますw

434名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 05:03:38 ID:lv1HMhpE0
>>428
うわぁ・・・相手ご愁傷様だわ・・・。
相手にしちゃこれで負けるハンドがkeyさんに入ってる可能性なんて、
単純に確率で考えても0.6%しかない。
そんな0.6%なんて下ストフラあったら考えたくもないよなぁw

435名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 05:05:33 ID:CMWrtzqA0
質問させてください。
キャッシュゲームのセッションの切り方ですが、どのようなタイミングで切っていますか。
私もオマハを勉強中ですが、今日ひどいバッドビートで15バイイン溶かしてしまいました。
マイクロステークスですから金額的には大したことはありませんが、
自分で決めた時間までは打ち切るのでしょうか?
それとも、バイイン額の上限を決めておられるのですか?
3時間、リバーで一度も勝てない、という状態を喰らいました。

今日のようなバッドビートを喰らってしまうと、同じレートで元に戻すことが非常に困難になってしまうような気がします。

436key@team-online:2012/12/27(木) 05:08:38 ID:neqczplA0
>>435
自分は10バイイン負けたら強制終了のルールを作っています。
ホールデムのときは年に、2,3回くらいだったのですが、オマハをやってからは月に2,3回あるのが悩みの種ですw

それ以外では、疲れたと感じたときや、ミスプレーを連発したと感じたときはやめます。

437名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 05:09:47 ID:iUxt5OOE0
PLO初心者です。
テキサスの場合、相手のハンドレンジのコンボの数を数えるのが重要かつ必須ですが、
オマハもコンボを数えてそこから答えを出すという感じなのでしょうか?

それとも経験則でだいたいのレンジを想定するのでしょうか?

438xa ◆sHgQtJ/3Vg:2012/12/27(木) 05:21:41 ID:JefdH8nQ0
多忙でしょうが、少ない量でもいいので、KEYさんや、BTLさんにオマハの本を書いてもらいたいです。

・今なら、Kindleで出版会社通さずに自費出版もできるから。
・KEYさんの場合なら、世界チャンピオンが書いている書籍というのは魅力があると思います。

どうはじめに読んだ本とまったく違った方法で成果を出しているのかが、とても気になりますw

>433のレス参考になります。

ありがとうございました。

439435:2012/12/27(木) 06:05:42 ID:CMWrtzqA0
ありがとうございました。
珍しくミスプレーをほとんどしなかったのに関わらず、リバーで薄いアウツを引かれて、
というパターンが延々続き、どうしたものかと、悩んで書き込みました。

木原さんでも、10バイイン負けることが月に数回あると聞いて安心しました。

私はライブの2-5をメインで打っており、最近スターズで打ち始めたのですが、
同じように打っていては、オンラインでは勝てないと悟りました。

440key@team-online:2012/12/27(木) 08:56:12 ID:neqczplA0
>>437
コンボを数えるというポーカーをほとんどしたことがないので、それが重要かつ必須とは思えないです。
相手のハンドレンジは状況次第で全く変わりますし。スーコネが好きな人もいればAxが好きな人もいますし、レンジと一言で言っても全く異なりますからね。
まあでも、可能性を考えることは大切ですけど。

ホールデムはそれでもまだ可能性を列挙することは可能ですが、オマハは不可能です。
経験則で想定ともちょっと違いますが、ホールデムよりはそれに近いかもですね。うーん、言葉にしづらい・・・

>>438
オマハは、ホールデム以上に相手次第でプレーが変わるゲームです。
なので、一般に通用する戦略というものがないゲームです。
具体的にプレーを教えてくれといわれて教えられるものではないです。
3ベットを増やしたとか、ブラフを増やしたとかですが、3ベットのタイミングとか、ブラフのタイミングとか本当に相手に依存してしまいます。

>>439
ミスプレーを全くしなかったという発言はポーカーを理解していないと感じました。
フィルアイビーもトムドワンもガルファンドも、ミスプレーはたくさんします。
でも、彼らが100回のミスをする間に、相手が150回のミスをすれば、彼らに50回分のエッジになるというのがポーカーです。
ミスをしなかったというのは、大きな勘違いで、誰でもミスをしまくっているし、ミスはしているものだという意識で打った方が良いかと思います。

441名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 13:21:40 ID:uNcM2fw20
ぶっちゃけ
ポーカーばかり毎日していて嫌になりませんか?
やはり仕事だから流れ作業のようにこなしているのですか
それとも楽しくてしょうがないですか?

442名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 13:45:02 ID:bwGSJiXc0
木原さんの>>439に対する『ポーカーを理解してないと感じました』って酷い言い方ですね。
おそらく439が言いたかった意味は大きなミスなくプレーして、
勝ってるハンドでチップをいれたけど、相手に引かれた頻度が高いって言う意味じゃないのかな?

443key@team-online:2012/12/27(木) 14:14:33 ID:neqczplA0
>>441
自分はポーカー今でも好きですよ。
楽しくて仕方ないというほどではないけど、普通に楽しいです。
流れ作業では、ポーカーは勝てないから、そういう感じでは全然ないです。

>>442
確かにきつすぎる言い方だったかも。
ただ、きつい言い方だけど、本気で強くなりたいなら、絶対にあってはならない考え方だとも思います。
自分の出来る範囲でうまく打てたというのと、ミスを全くしなかったというのは大きな差があると思いますし、ミスは誰もがするものだという意識を持ってプレーしたほうが良いと思うという意味ですね。
そう心から思えると、相手がオッズに合わないコールをして引かれて負けても、特に感情的にならずに淡々と打てるようになると思います。

444cis@Mobile:2012/12/27(木) 14:44:14 ID:e9etFgLc0
keyの愛の鞭ですよ
逆にそのうちインプライドオッズ込みでも期待値マイナスなコールをしてもらって
引かれて負けたとかは気にならなくないどころかむしろ嬉しく思えますよ

445名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 15:02:06 ID:V2PMvLPQ0
>>441-からの流れを見ていると、keyさんのポーカーを極めようとする姿勢が
441.442の原因になっている気がしました。

将棋でも囲碁でも麻雀でも、自己の技術の進歩が止まった状態で毎日打ち続けていれば
それは嫌になると思います。しかし、完璧を目指して自己研鑚しようとしていれば
流れ作業にはならないし、そららのゲームは一生の趣味にさえなるかもしれません。

439に対して、つい少々厳しい言い方になってしまったのも、
自分だったら間違っている事を間違ってるとズバっと言われたいからなんじゃないかと思います。

446名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 15:39:19 ID:LGaY0Yi.0
ポーカー歴三年の高校二年なんですけど、どうやったらポーカープロになれるんですか?
あと戦略とか見ても、なんか一通りみつくしたな感があるのですが
もっと強くなるにはもう経験しかないのですか?

447名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 16:09:08 ID:XOSC6PiE0
ポーカープロに資格はないので名乗れば誰だってポーカープロになれますよ。
問題なのはポーカープロを名乗って何を成しえたかです。

448hyahhoo:2012/12/27(木) 16:37:01 ID:???0
>>446さん
本読んでオンラインの0.25/0.5NLあたりでトントンかプラスにできるなら
ライブのプロになる事はできると思います。ライブはかなりぬるいんで。
オンラインのキャッシュゲームプロは結構大変だと思います。

本を読むことはとても有益で、強くなるための近道ですがそれで学べる事だけでは中級者どまりだと思います。
上級者の書いた素晴らしい本が出ても、それは多くの人に読まれて陳腐化され、
あっという間に中級者なら誰でも知っている戦略になってしまうからです。
(8-9年前ならコンティニュエーションベットひとつ知ってるだけで
オンラインの5/10NL以上でサメになれました。今はもう基本ですよね・・)

もっと強くなるためには経験すること、それも経験しながらどうすればもっと上手くできるか
考える事だと思います。

cisさんの言葉で参考になりそうなものがあったので転載しますね

794 :cis ◆YLErRQrAOE:2012/09/01(土) 08:11:14 ID:SNEaIWIc0
>>789
俺が勝負事の必勝法と思ってることがあります

1.楽しいと思えることをやる
2.考えながら体験してみる
3.ネットや本などでたくさん勉強する
4.勉強や実戦を繰り返して良いと思われることを積極的にフィードバックしていく
5.3年一生懸命やって結果が出なかったら諦めてほかのことをやるか趣味にとどめる

449名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 17:30:59 ID:KWsl8wX60
いずれ、フランス人、アメリカ人等、スターズから締め出された人たちと
再びまた同じテーブルでプレーできる日が来るのだろうか、来てほしいな

450名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 17:35:09 ID:z2oLiVUk0
むしろ次はロシア人が締め出される可能性が…

451名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 17:51:03 ID:uNdvY90c0
最悪よねー、そうなったら。オンラインポーカー終わりよ。
ただ代わりにアメリカ人が戻ってくれば万事解決。それに賭けるしかねぇ。
あのピーク時の35万を超えるプレイヤー数が、また見たいね。
待つのキツイわ、今の時代は。

452名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/27(木) 20:18:04 ID:ZFht1oMI0
PLOをはじめるまえは、PLOのビデオなんていらないと思ってましたが、
はじめると、一番ためになる楽しみなビデオになりました。
PLOやってみて、意外とみんなうまい、知ってる、という印象があります。

ノーリミットホールデムが稼げる時代って
セットマインに対応できない、知らない。
CBに対応できない、知らない。
ライト3BETに対応できない、知らない。
etc…なんて理由があったと思います。

現状PLOが稼げるとすれば、相手はどんなことに
対応できない、知らない。から稼げることが多いですか?

453key@team-online:2012/12/28(金) 03:55:46 ID:/AUON4Do0
>>446
ポーカー暦3年で高校2年生かあ。うらやましいなあw
自分から言える一番のアドバイスは、ずっとポーカーをやってて楽しいと思えるかどうかじゃないでしょうか。
基本は数をこなすことなので、オンラインで上を目指してやってみると良いと思います。
自分のおススメは、大学に行くことです。
大学生は結構時間の余裕があるので、そこでオンラインメインでやってみる。
夏休みや春休みが長いから、21歳になったタイミングでラスベガスかマカオに2週間くらい行ってみる。
そして、就職しないといけない時期にそれでもまだポーカープロになりたいと思い、またなってやっていけると思ったら、そのタイミングでなると良いと思います。

戦略については、他人が言ったり書いたりしていることを鵜呑みにせず、自分で必ず考えてみること。
他人が説いた戦略は、そういう考え方もあるのかと参考にするのは大いにすべきですが、最高の戦略なんてものがあったら誰も負けないわけですからね。

454key@team-online:2012/12/28(金) 04:00:34 ID:/AUON4Do0
>>452
やはり、バリューを取りきれていないことでしょうか。
具体的にと言われると難しいですが、
「この人のベットは降りておけばいいや」
と思える相手は楽ですね。
全く降りられないという人はほとんど見ないので。

455名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/28(金) 05:25:21 ID:cHYqCK1E0
>>454
「この人のベットは降りておけばいいや」と思える
というのは、
ほとんどがマジ手や強いドローでしかBETしてこないので、
ブラフが少なすぎる相手という意味ですか?

456key@team-online:2012/12/28(金) 07:15:45 ID:/AUON4Do0
>>454
そうです。

457名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/28(金) 07:22:23 ID:9r0NxCuk0
誰を選びますか?
差し支えなければ予想を是非お聞きしたいです。
http://www.pokerstars.com/poker/promotions/pca-last-longer/

458key@team-online:2012/12/28(金) 07:28:53 ID:/AUON4Do0
>>457
この前マカオで会ったRandyやElkyと言いたいところですが、ガチで1人に投票するなら自分はJason Mercierですね。

459名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/28(金) 07:54:12 ID:cHYqCK1E0
>>456
なるほど、たしかにそのような人が出がちなゲームな気がします。
ありがとうございます。

460446:2012/12/28(金) 12:39:14 ID:MfFDuzMs0
447,448,さん木原さんアドバイスありがとうございます^^
大学はやはり海外のカジノとかもいかないとだめなんで外国語大学を受験します。
wsopのメインとかも出てみたいな〜
参加費の一万?はバイトでためましょうかねw

461key@team-online:2012/12/28(金) 12:51:57 ID:/AUON4Do0
>>446
外大受験、いいですね。先の目標もあった上での勉強なら、さらに身につくと思います。応援します。

一つ思ったのは、WSOPメインに出たいと思うのなら、参加費は絶対にポーカーで稼いだお金であるべきです。
ポーカーで稼いだお金での参加と、バイトでためたお金での参加ではプレーがかなり変わってしまいます。
もし、21歳の最初のWSOPまでに1万ドルを出せるくらい稼げてなかったら、プロになるのはあきらめて普通に就職したほうが良いです。

462key@team-online:2012/12/28(金) 13:03:03 ID:/AUON4Do0
あ、21歳まではカジノ入れないから、21歳で1万ドルためるのは大変かな。
オンラインで勝てるようになれば、ライブのカジノはかなり稼げるはずですから。
22歳のWSOPまでに1万ドル、に↑の文章を変更して読んでください。

463446:2012/12/28(金) 13:57:01 ID:MfFDuzMs0
なるほど。
確かにそうですねw
まあ普通に就職してもポーカーはできますしね^^

464シマダ:2012/12/28(金) 17:41:24 ID:y2Sz3ofE0
ポーカーするのに外大レベルの英語は不要なので、
普通に受験して英語も頑張るのがいいんじゃないでしょうか?
就職先にも幅ができますし。

465名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/28(金) 18:09:15 ID:FF4dtY0QO
たしかに英語なんて大学でそれなりにやっときゃあポーカーで困らない程度は問題ないでしょ。
数学科とかいいんじゃない?論理的思考の最高峰だしよい訓練になりそう。
まあ本気で数学できる能力あるならポーカーで稼ぐなんて余裕だけど。

466名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/28(金) 18:21:38 ID:vti7s9Ho0
英語なんて大学とか関係なく、どれだけ真剣に勉強するかだよね。
外大いっても、全然上達しない人はいっぱいいるし、大学行かんでも、
リスニング、発音、リーディング、文法徹底的に独学して、ネットで
外人の友達簡単に作れるから、それで話ながらがんばれば結構すぐ上達する。

467key@team-online:2012/12/28(金) 22:19:03 ID:/AUON4Do0
個人的に思うのは、大学はどこの学部に行ってもいいと思うのですよ。
ただ、何らかの目標があった上での勉強と、ただなんとなくやる勉強では、やる時の苦痛も違うし、身につく量も違う。
今モチベーションがあってやりたいと思うことがあるなら、その方向にまっすぐ進めばいいと思うのです。
大学入ってから、別のことをやりたいと思っても、新たに勉強するモチベーションさえあれば結構方向転換は出来ます。

まあ、これだけ意見が分かれるんだから、答えなんてないってことですよねw

468名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/28(金) 23:32:09 ID:DKBFD1Ps0
迷っているのなら看護系の大学がいいですよ。
看護師はもてますよ。

469446:2012/12/29(土) 00:38:12 ID:F21vpeog0
ん〜皆さんのおっしゃることもさすがに一理ありますよね^^
実際自分は今年の夏休み2週間ですがオスートラリアに留学して
向こうにも友達はたくさんできたし、今でも英語でメールしたりしてますし
理科の天文学や気象学、物理学なんかにも興味があるんですがね〜
いろいろ迷いますよね。
みなさんは学部とか大学とか決めるときナニを基準にきめました?

470名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/29(土) 00:44:13 ID:gH3zHiLE0
トッププロもそうだし、ポーカーの上達早い人で学歴高い人は多いです。(特に理系)
論理的思考能力、確率の理解、忍耐力、自分に足りない物に気づいて調べる能力、英語力、
いろんなものが身につくんだと思います。
一生懸命受験勉強をすることは遠回りなようで、ポーカーにとっても絶対無駄にはならないと思います。
就職等にも有利なのは言うまでもありませんw

471xa ◆sHgQtJ/3Vg:2012/12/29(土) 01:11:15 ID:yQGa0XII0
>468

NCLEX-RN(アメリカでの看護師免許)をとれば、語学+手に職+ポーカー+カジノあり=兼業が出来るかも。
モテはしないでしょうがw

446さん
モラトリアム(人間の成長の中で社会的責任を猶予される期間。学生生活はよくモラトリアム期間と言われる)を通して、自分の本当にやりたいとこと、自分の内なる声を聴いて大切な人生を送ってください。
”賭けの考え方”という本は読まれましたか?突き詰めるとポーカーもただのゲームです。そこだけ抑えておけばいいかと。

P.S
厳しさを知ってるのでしょうね、Keyさんの意見は、心がこもってますね。

472名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/29(土) 11:46:13 ID:e/mDsRwI0
$55NL ファイナルテーブル keyさんが現在1位

473cis ◆YLErRQrAOE:2012/12/29(土) 12:29:46 ID:UUymvx4.0
観戦してみる
いけそうだねー

474cis ◆YLErRQrAOE:2012/12/29(土) 12:42:19 ID:UUymvx4.0
2位乙!
ヘッズでフラッシュひかれたのが痛かった

475key@team-online:2012/12/29(土) 12:48:58 ID:49Lu0IUo0
観戦ありがとうございます。
チップ7−3からの逆転負け。うーん、残念。
彼はきっとリバーで滑ってもブラフしてくる人だから、降りられなかった・・・

3人のときに無駄に手が入ってて、全部降りられました。
明日にでもファイナルテーブルをアップします。

476名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/29(土) 14:25:42 ID:zqj4c7JI0
おめでとうございます。
解説付き動画だと、とてもうれしいです。

477key@team-online:2012/12/30(日) 08:59:20 ID:cy4YDRnI0
Big109トーナメントで4/13。優勝は23000ドルだから大きいです。頑張ります。

478名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 09:50:47 ID:7bPCZPeY0
良い感じにチップリですね。

479名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 09:50:49 ID:EQgSOLtc0
The Big$109 ファイナル 現在1/7 keyさん スゲーな。さすがプロ!
1位23,236
2位16,970
3位12,797
4位9,458
5位6,815

480key@team-online:2012/12/30(日) 09:57:48 ID:cy4YDRnI0
テーブルが結構ぬるい。年末でプロはもうお休みしているのかな。
左のやつが大きいポットを取って1位になったけど、自分のチップは減ってないからOK。
成績見たら、このチップリはうまいけど、他の人は全員負けてる。珍しいファイナルですね。
今日こそ優勝したい!

481cis ◆YLErRQrAOE:2012/12/30(日) 10:21:39 ID:qTs8sve.0
3位以上確定!
賞金でけえ

482cis ◆YLErRQrAOE:2012/12/30(日) 10:56:15 ID:qTs8sve.0
dealで実質優勝おめ!

483名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 11:01:03 ID:EQgSOLtc0
keyさん、優勝おめでとう!

484名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 11:04:11 ID:.ZHOXvYI0
ス・・・スゲー!!
我らのkeyさん

485名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 11:07:45 ID:NOeEK1iE0
お疲れ様でした

486名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 11:09:16 ID:Gy4743wo0
おしい

487key@team-online:2012/12/30(日) 11:12:15 ID:cy4YDRnI0
見ていてくださってありがとうございます。
まあ、昨日のと違ってこれは全く悔しくないですw

488名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 11:24:20 ID:NOeEK1iE0
お疲れのところ質問ですが。

今日は良いハンド全然来ないな。とか思いますか?

そんな時はどのように対処しますか?

489key@team-online:2012/12/30(日) 11:29:09 ID:cy4YDRnI0
>>488
今日ハンド来ないなあとかはありますよ。
でも、そういう日でもいつもどおり淡々と打つだけです。

490名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 11:30:55 ID:NOeEK1iE0
ありがとうございます。

491名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 11:31:28 ID:cJ2DDIvI0
keyさんおめでとー

492hyahhoo:2012/12/30(日) 11:40:02 ID:???0
ぬおー!ディールで賞金1位&二万ドルゲットおめでとうございます!
1391人参加か・・。すごい。

493key@team-online:2012/12/30(日) 11:54:25 ID:cy4YDRnI0
ありがとうございます。
昨日のとあわせて、今youtubeにハンドをアップ中です。

494key@team-online:2012/12/30(日) 12:14:06 ID:cy4YDRnI0
今日のBig109トーナメントのファイナル
http://www.youtube.com/watch?v=D4T2tn5wNmc
(もうちょっと経たないと見れないと思いますが)

昨日の$55トーナメントのファイナル
http://www.youtube.com/watch?v=f-Rr122h7tM

です。良かったら見てください。

495名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 13:02:15 ID:8o753CDA0
Jens Kyllonenって人しってます?この人PLOすごいですね

496名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 13:08:36 ID:LWo4LN3.0
ディールも駆け引きですねw

497名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/30(日) 14:56:29 ID:yv/yMepw0
こんどオマハのトナメ序盤〜中盤をあげてほしいです、切実に。
それからPLO100〜400も御願いします。

498名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/31(月) 00:19:50 ID:/uZLDK/Y0
動画見ました
使っているHUDはなんというソフトですか?

499key@team-online:2012/12/31(月) 01:43:18 ID:MBlP3nf20
>>495
ちょっと知らないです。すいません。

>>496
そうですねw
自分はディールで得をしようとは思わないですけど、損だけはしたくないです。
そのためなら、ディールにならなくても構わないと本気で思ってます。

>>497
オマハトナメの中盤は特にじゃんけんが増えますね。
ファイナルになると、みんな手が縮んでじゃんけんが減る気がします(というか、ICM的に正しいプレーですけど)。
1/2の動画は割と考え中です。

>>498
HM(ホールデムマネージャー)ですよ。ただ、いまだにアップグレードしてなくて、1のままですが。

500名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/31(月) 02:12:15 ID:s.755xDo0
Jens Kyllonenは多分今PLOキャッシュゲームで世界の5本の指に入るくらい強いと思います
PTRでまだスターズの成積が見られたころ、25/50ドルのPLO6maxで8万ハンドでウィンレート8bb/100ほど出してました
8万ハンドではそこまで正確な指標にならないと思いますが、その上のレートも含めたほぼすべてのレートで利益を出していて緑一色でしたw

501名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/31(月) 03:01:49 ID:Kzg./gPw0
Jeans89って言った方がわかりやすい

http://www.highstakesdb.com/profiles/pokerstars/Jeans89.aspx

502名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/31(月) 03:07:06 ID:Jm/o/8PE0
>>500
jens87?のことですね。

cisさんスレで、
>>3ベットでコールされたとき、Kはかなり強力なスケアアウツだから、Kxsは自分は使わないなあ。
でも、Aほど強いスケアアウツじゃないから、Kxsって有力なのか・・・。

って仰ってましたけど、スケアアウツってなんですか?
かなり強力な・・・の意味もよくわかりません。
ブラフアウツのことでしょうか?ブラフアウツだったらレンジに組み込んどかないとダメなんじゃないんですか?

503key@team-online:2012/12/31(月) 03:59:48 ID:MBlP3nf20
ああ、こいつですか。
何度も打ったことがありますよ。強いですねえ。

ブラフアウツというのは、AQあたりでも、Kが落ちるとAKがヒットしたカードなので、CBで88あたりを降ろしやすくなります。
なので、ヒットしていなくても、ブラフしやすいカードという意味です。
3ベットをコールして、フロップK64とJ64だったら、どっちが相手のCBをコールしやすいですか?

504key@team-online:2012/12/31(月) 04:01:37 ID:MBlP3nf20
てか、こういうプレーヤーは2/4まで降りてこないで欲しいw

505key@team-online:2012/12/31(月) 05:09:48 ID:MBlP3nf20
何度も一緒に打ったことがあると思ったら、HMをしらべてみたらPLOキャッシュじゃなくてトーナメントでした。

506名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/31(月) 09:05:24 ID:PIra47g20
>>503
横からですが、解答がちょっと横道にそれているように見えます。
>>502は、
(Kxsを3ベットしないなら、Kがヒットする事は少ないので、ブラフは通じにくいだろう)
→Kヒットを装ったブラフをするためにはKxsを3ベットしないといけないのでは?
という質問だと思います。

507key@team-online:2012/12/31(月) 10:01:25 ID:MBlP3nf20
>>506
ああ、なるほど。
えっと、AKやKQは3ベットハンドなので、Kxはもともと3ベットレンジに濃く入ってます。

508名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/31(月) 17:04:52 ID:Ja.TKQNg0
$55の方の動画で31:30あたりのハンドですが
残り3人ボタンJc2hでレイズイン。それに対し2人ともコール。
フロップJd4hKsで全員チェック。
ターン6sにSBポットの4割ベット・BBコールに対しご自身もコール
リバー3c SBチェックBBポット4割ベットに対しコール。
このプレイがよくわかりませんでした。
CBを打たないことやブラフにしか勝てないと思われるジャストコール。
フロップ・ターン・リバーの選択はどのような考えからされたのでしょうか。
よろしければ教えていただきたいです。

509名無しさん@ポーカー大好き:2012/12/31(月) 17:25:52 ID:RAV.06KI0
あまり気にしてらっしゃらない、というコメントを何処かで見たような気もしますが、
keyさんはオマハ(キャッシュゲーム)のEVをどう捉えてらっしゃいますか?
オールインにならず、リバー勝負まで行って勝つという展開が続けばネットもEVもどんどん上がりますし、
一方で100bb持ちから降りようのないマルチウェイでのオールインを勝ったり負けたりすると凄いブレますし、
オマハではエクイティが60とか、65とかのオールインはしょっちゅうで、40, 50台もよくあることですから、
どう捉えていいものかずっと悩んでいます。淡々と上振れが続いているのですが、あまり気にする必要はないのでしょうか?

510key@team-online:2013/01/01(火) 12:55:27 ID:1VBbw1MM0
>>508
あまりよく覚えてませんが・・・w
フロップのJヒットはベットするメリットが小さいのでチェックしただけです。
ショウダウンで勝てる可能性も高いし、現状勝っていたら、ターンやリバーで引かれるカードは少ないです。
ターンでラグが落ちて、ベットされて、Jで勝っている可能性が十分あるのでコール。
リバーも同様です。
相手がブラフをしてきている可能性は30%くらいはどう考えてもあるでしょう。

>>509
もちろんNetEVもめっちゃくちゃぶれます。
だけど、EVですら単なる指標でしかないので、トータルでEVがプラスにいればそこまで気にしなくて良いと思います。
HMのEVは、ショート一人と100bb二人が違うタイミングでオールインになった時に、その計算もずれるので、盲目的に信用していいものではないです。
結果はすごくぶれる。EVは結果ほどじゃないけどぶれる。EVの方がやや収束が速いだけ。
くらいに認識しておけばよいと思いますね。

511名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/01(火) 14:15:26 ID:h.9iMsuU0
>>510
508で質問した者です。勉強になりました。ありがとうございます。

512名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/01(火) 15:29:29 ID:S9suhaD60
>>510
509で質問したものです。どうもありがとうございました。
トータルで見るのが大事ということ、確かにそうですね。

513名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/01(火) 18:19:27 ID:HXJmGwGs0
木原プロは17日からPokerStarsで開催されるTCOOPには
参加されますか?

514名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/02(水) 02:45:42 ID:BA/tunU.0
fold to 3-bet は何%以下が望ましいですか?
オープンレンジの中に(3-betにコールできるハンド)+(4-betできるハンド)は
何%くらい組みこんでおかないといけないんでしょうか?

515key@team-online:2013/01/02(水) 08:54:29 ID:O6qmrwj60
>>513
参加もしますし、いくつかのイベントのファイナルテーブルのホストもやりますよ。
ただ、ターボはどうも得意でないし好きでもないので、WCOOPほどたくさんは出ないと思います。

>>514
具体的な数値はないと思います。
相手の3ベット率が低ければこちらの数値は高くなるし、相手の3ベットの金額が高ければ数値が高くなるべきです。
相手次第でプレーを変えるのがポーカーで、何%にするとか固定させることが一番よくないことです。

516名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/02(水) 12:00:15 ID:tQxbRQcI0
solidプレイヤーってどのようなプレイヤーかわかりますか?
タイトプレイヤーと同じような意味ですか?

517hyahhoo:2013/01/02(水) 15:23:53 ID:???0
Solid playerは堅実な、しっかりとしたプレイヤーって意味だと思います

518名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/02(水) 17:21:07 ID:tQxbRQcI0
なるほど、シャークとは違うのかな?間違いが少ない、安定したプレイヤー
ってかんじかな?ありがとうございます!

519名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/03(木) 00:00:02 ID:VuxiooeI0
集中力を保つためにやっていることなどありますか?
いつもトーナメントでいいところにいってもそのころには5時間プレイしていたりするで
集中力が切れてミスプレイを連発してしまいます。

520名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/03(木) 05:14:47 ID:fLofjp1.0
強くなれば(ゲームの理解力が向上すると)ミスも少なくなるよ。
ミスがでてくるのはあやふやな解釈でプレイしている場面があるから。

521key@team-online:2013/01/03(木) 10:29:47 ID:anAbbRTk0
>>516
何を聞きたいのかがいまいち伝わってこないのですけど・・・。
自分は使うと非常に便利な用語でなければ基本的に用語とか使わないですし、何か単語が出てきたら文脈でどういう意味かを想像しながら読みます(自分は使わないけど)。
solidって言われたときは、多分ハンドは絞るプレーヤーなんだろうなあくらいのイメージでいて、あまり先入観を持たずに(むしろsolidという情報は無視して)おきますね。

>>519
集中力を保つためにやっていることは、集中力が途切れた時にプレーを止めることですねw
トーナメントは途中でやめられないですが、キャッシュゲームほどミスプレーが痛くないので、根気を詰めてやらなくても何とかなります。
というか、ミスプレーはしてもいいじゃないですか。
ポーカーは所詮ゲームですから。それくらいの気持ちでやることが大切なんじゃないかと思います。

522key@team-online:2013/01/06(日) 12:48:30 ID:44FeiIro0
明後日からPCAに行きます。
自分はWCPの日本代表のキャプテンに選んでいただいたので、全力を尽くしたいと思います。
そして、今回日本が代表になって自分が参加することが出来るのも、hyahhooさんをはじめとして、ここの掲示板の皆様のおかげだと思ってます。
ですので、WCPで日本が活躍した場合、祝勝フリーロールを開催したいと思います。

優勝:5000ドル
2位:3000ドル
3位:2000ドル
4位:1000ドル

とします。この前の年末ジャンボがあったばかりなので、同じようなのではつまらない、ということで、自分の独断と偏見で、方式を決定させてもらいます。
種目はPLOです。それ以降のシステムに関しては、賞金によって決めようと思います。

ということで、みなさんWCPの日本代表を応援してください。よろしくお願いします。

523シマダ:2013/01/06(日) 12:53:02 ID:nAS/MK8o0
おお素晴らしい!
現地でも応援させてもらいます。
グッドラック!

524名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/06(日) 13:00:39 ID:jZdcaTAg0
きーさん素晴らしいです。きーさんを始め日本代表の皆様頑張って下さい。
ペペちゃんもがんばれよ。

525名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/06(日) 17:17:23 ID:PSVwiP1k0
>>522
keyさんかっこいいです!
日本代表の皆さん応援してます

526名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/07(月) 00:41:05 ID:90Kg1CMs0
keyさん発見〜♪
現状3つのトーナメントに登録しているようで。

527key@team-online:2013/01/07(月) 02:29:54 ID:DRSjuM6w0
>>526
マックス9面まで到達しますよ

528key@team-online:2013/01/07(月) 15:49:03 ID:DRSjuM6w0
http://www.youtube.com/watch?v=8J-54N_T60E

サンデー500の中盤のプレーを録画しました。
負けてしまったし、単にじゃんけんしてるだけと思われるかも知れませんが、興味があったら見てください。

529名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/07(月) 17:33:17 ID:9zP/0SFY0
keyさんの動画いつも参考にさせてもらっています。

一点要望なのですが
後付で解説などを加えてもらうことはできないでしょうか?

530key@team-online:2013/01/07(月) 17:42:43 ID:DRSjuM6w0
>>529
さすがに労力がかかりすぎますw
有料の動画配信ならやりますけど。
てか、こういうのを継続するのは手間がかからないってのが大切だと思いますし。

531名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/07(月) 19:14:35 ID:.t6JsonA0
PCA出発前にお願いです。
既出かも知れませんけど、
ホールデムとオハマのHUDの表示項目を教えて下さい。

532cis ◆YLErRQrAOE:2013/01/07(月) 19:22:13 ID:58DLXmUQ0
いってらっしゃいませー

533名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/07(月) 19:57:54 ID:IzqwtvIA0
ポーカープロが実際のオンライン・トーナメントなどをHUD表示付きで、無料で
見せてくれるってのは、普通有り得ないですよね。

プロのプレーを参考にして、自分のプレーに取り入れられるかどうかは、別に
しても、keyさんの心意気には感謝です!

PCA頑張ってください。
一度はバハマに行きたいw

534名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/07(月) 20:00:35 ID:8KippiiM0
keyさんは、日本のポーカー普及にかなり貢献してますよねー
ありがたいですm(_ _)m

535名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/07(月) 22:00:14 ID:bAtts9e.0
BIG109動画の序盤(03:00くらい)、木原さん77レイズ(2.2BB)で
チップリの3ベット(7BBくらい)に対してオールインしましたが、
この決断に指標としたHUDは3BET率ですか?
自分には怖くてマネできないのですが、
この時のフォールドエクイティも含めた期待勝率は、
木原さんの中でどれくらいだったのでしょうか?

537名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/07(月) 23:18:22 ID:ezKLCWug0
age

538key@PCA:2013/01/09(水) 23:35:12 ID:cBiO0s7Y0
バハマに到着しました。
24時間の移動時間で、昨日着いて、会場にちょっと様子を見に行って、なぜか2時間ポーカーを打ちw、部屋に帰って半日寝ました。
今日は5000+300PLOトーナメントに出ます。
頑張ります。

539key@PCA:2013/01/09(水) 23:37:16 ID:YIdMsCmE0
>>531
トーナメントでしょうか?
二段目が、左から
VPIP  PFR  3bet  4bet  foldto4bet  foldto3bet
ですね。3段目は一応表示させてますがあまり使ってないです。

540key@PCA:2013/01/09(水) 23:41:44 ID:YIdMsCmE0
>>532 cisさん、 >>533 , >>534
ありがとうございます。自分にできることは限られていますが、負担になりすぎない程度でこれからもやっていこうと思います。

>>535
彼はセミファイナルでも一緒のテーブルだったのですが、チップリーダーの時だけ異常に3ベットをしてくるのです。
HUDの表示自体は14%程度だったような気がしますが、あのシチュエーションでは30%から40%だろうと思っていました。
期待勝率とかあまり関係なく、そのレンジに対してはイージーオールインだと思いました。
降ろした時のゲインはかなり大きいですからね。

541名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/10(木) 16:11:53 ID:3MhRYNQQ0
日本代表って5人くらいいるんですよね?
本戦はどうゆうルールでどうやって国別のランキングをだすんですかね?

542key@PCA:2013/01/10(木) 17:36:48 ID:sL0oSsjM0
>>541
それぞれがSnGとか、MTTとかHUとかをやって、個人の得点の合計で勝負します。
個人賞も一応ありますね。

543key@PCA:2013/01/10(木) 17:46:31 ID:Eqs.u8Bs0
実はPLOのトーナメント飛んだあと、$1000のHORSEトーナメントに出場してました。
52人参加で、7人からインマネ、なんと、7人の時にチップリ(15万点、全体は52万点)でインマネ!
その後、4ハンドの時に連続でポットを取られて1万1千まで減るも、粘って回復、チップ20万点に!
3位でクリスマネーメーカーを飛ばした後の8000−16000のラズで、ショート(と言っても8万点ちょっと持ち)が最初に4ベットキャップに二人コール。4thでオールインに二人コール。ポットは25万点。
全体の50%弱のポットです。
このとき自分は2346を持っていて、ショートはJ3、もう一人(スターズプロ)が59を見せていて、勝率70%位はあったはず。
そこからK66と引いて、スターズプロが9ローでスクープ!!
これを普通に取ったら、32万対20万くらいのヘッズになったはずが、12万対40万でヘッズに。
その後はいいところがなく終了。
痛すぎです。
まあでも、1ビッグベットないところから引きまくったので、しょうがないかなあ。

ということで、2位でした。バイインが安くて52人しか出てないので、11、5kの賞金ですが。

明日はミーティングをやるとのことで、トーナメントは出ずにキャッシュゲームでじっとしてようと思います。

544key@PCA:2013/01/10(木) 17:50:26 ID:sL0oSsjM0
ちなみに、5kPLOですが、最初にテーブルに着いたら5ハンデッドで、ダニエルネグラーノとバネッサセルベストがテーブルにいました。
もう一人もダニエルと仲良く話していた30代くらいの人で、雰囲気はプロでしたね。
その後、ジョセフチョンがレイトレジストしてきました!!
なんというタフなテーブルww

そこで、セカンドペア+フラッシュドロー+ガットショットで、フロップとターンをコールして、リバーでセカンドペアがトリップスになって、相手のリバーのベットをコール、相手はトップセット。
その後、ショートになってプリフロップ3ベットからラップを引いてCB、相手にチェックレイズオールインをされてコール。相手はトップ2ペア。
これを引けずにPLOは飛びました。

545名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/10(木) 19:40:44 ID:9nHMKdLg0
ダイエルネグラニューと同じテーブルですか((((;゚Д゚)))))))
すごいな〜keyさん

546名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/10(木) 21:34:58 ID:.Uz/guBc0
>>544
keyさんお疲れ様です

>もう一人もダニエルと仲良く話していた30代くらいの人で、雰囲気はプロでしたね。
シマダさんのツイート見るとトニーG?
http://www.google.co.jp/search?q=Tony+G&hl=ja&tbo=u&rls=com.microsoft:ja:IE-ContextMenu&rlz=1I7GTJB_jaJP497&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=orTuUMiDIsSxkgX3loHYAw&ved=0CDkQsAQ&biw=1311&bih=585

547シマダ:2013/01/10(木) 22:19:38 ID:dejEBj5.0
HORSE2位おめでとうございます!
最後ちょっとついてなくて残念でしたね。

PLOの序盤にKeyさんの右隣(ダニエルの左)に座ってたのはトニーGだと思いましたよ。
まあパッと見ただけなので見間違いかもしれませんが。
$5,000PLOはプロでも結構避けて$1,100Winthebuttonに出てたので(Faraz Jaka、Ana Marquez、Mickey Petersen)
PLOに出てた人は殆ど一流プロ(か超金持ち)なんじゃないでしょうかw

548名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/10(木) 22:49:39 ID:YAybeJLU0
Keyさんはそんなに稼がなくてもcisさんがタニマチを
してくれるんじゃないでしょうか?

549名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/10(木) 23:22:59 ID:OFu/jD4M0
タニマチは応援している相手が活躍することを望むものだし
タニマチしてもらうことを期待するならむしろもっと稼ぐべき
でも木原さんはそんなことを望んでないだろうし、cisさんも
無償でお金をあげるなんてことは期待値プレイヤーとしてはしないんじゃなかろうか
プロゲーマーのウメハラさんの時は雀荘に雇うという形で
報酬を払っていたようだけど

550key@PCA:2013/01/11(金) 01:16:59 ID:qH5IOBu60
>>546 , >>547 シマダさん
あれ、トニーGでしたっけ。トニーGって、テレビで見るけど、でもそこまで顔が分からないw・・・。
そして、自分は前日のことも覚えてないくらい、記憶力が鳥頭なのですw
しかし、だとしたら、本当にめんどくさいテーブルに座った感じですね。
Mickeyってmement_moriですよね。彼はそもそもPLOを打たないプロなので避けたのでは?
そういう人結構います。

>>548 , >>549
自分はcisさんにそういうことは望んでないし、cisさんもそういうつもりはないと思います。
単純に強いプレーヤーと議論できるのは楽しくて自分のためになるので、もっとポーカーの話をしてみたいと思います。
自分とcisさんはポーカーが強くなる時に全く違う過程で来たので、プレーの考え方が違う点はたくさんあると思いますから。
自分もまだまだ強くなりたいと思っているし、それはcisさんも同じはず。
でも、ここから先は強くなる要素がどんどん少なくなるので、こういう方がいるだけでかなりいい影響になったりします。

551シマダ:2013/01/11(金) 01:24:45 ID:l06XiEG20
wwwぱっと見トニーでしたが若干老けて見えたので違う人かもしれません。
WPTParis、EPTグランドファイナルその他今まで出た大会のほとんどで見かけていますが。

Mickeyはmement moriです。
テーブル入って初手でバッドビートで飛んでしまったので勉強できず残念でした。
そういう意味ではダブルクラウンのDominik Nitscheもすぐ飛んでしまったので、
Faraz Jakaもあまり集中してやってなかったし、昨日は勉強という点では少し残念でした。
今日は#19で大量に有名プロと同卓できそうなので楽しみです。
Keyさんも出ますか?ああでも5,300の8Handedの方ですかね?
だとするとまたプロが少なくて勝てそうな予感w

552key@PCA:2013/01/11(金) 02:04:25 ID:zHYgMZes0
>>551
明日WCPがあるので、2デーイベントや、深夜までかかりそうなイベントは出ないつもりです。
で、19時から打ち合わせがあるらしいので、今日はトーナメントはスキップですね。

やはり、トニーGじゃないと思います。
トニーGだとしたら、テーブルで話しまくるだろうけど、昨日のテーブルではダニエルとバネッサとジョセフがずっと会話してて、他の人は割とおとなしくしていましたから。
ダニエルとトニーが一緒のテーブルだったら、相当うるさいでしょうねww

メメントモリは、スターズで数えくれないくらい一緒に打ちましたよ。
彼は割と堅実な方でしっかりしたプレーヤーですね。
かなり勝っているんじゃないかなあ。強いです。
ただ、プレーが派手じゃないので、傍から見たら強く見えないかもしれないですが、かなりのトッププレーヤーだと自分は思ってます。

553名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 03:22:09 ID:BljJaDUY0
>>552
明日ですね、応援してます!

555出来事:2013/01/11(金) 09:12:17 ID:LokcT8eg0
木原さんのインタビューが出ました。
日本でのポーカー事情について。

http://www.pokerlistings.com/wsop-champ-naoya-kihara-leading-japan-s-poker-boom-49554

556名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 10:39:00 ID:dmVuldGA0
ダニエルって禿げたんですか?

557名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 12:14:37 ID:J7MxWBmo0
http://www.pokerstarsblog.com/pca/2013/pca-2013-marcel-luske-beats-moneymaker-k-125701.html
Marcel Luske beats Moneymaker, Kihara and Kessler to HORSE trophy

2着ですか、惜しかったですねえ

558名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 13:28:50 ID:eFEw02HY0
>>555
要点だけまとめて日本語に訳しましょうか。
ざっと見て今後につながるような話でもありそうなので。

559hyahhoo:2013/01/11(金) 13:35:39 ID:???0
準優勝かあ
うーん、惜しい
ヘッズの相手はMarcel Luskeだったんですね
放送してほしいなあ・・

560出来事:2013/01/11(金) 18:54:08 ID:9SKPMeV.0
>>558さん
帰宅後訳して紹介するつもりでしたが深夜以降になりそう
ですので、そうしていただけると助かりくます。
ただ、アミューズメントのくだりはあくまで
インタビュアーが理解した内容であると受け止めてます。

561名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 19:25:10 ID:tP4hvoYY0
mement moriはオンラインだとオマハトナメでもよく見かけますが、あまり本腰入れてはやっていないってことですかね。
オマハでも結構な成績を出してたと思います。

562名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 20:02:05 ID:Ln5ZOVD.0
森さんはミドルレートR専門プレイヤーでございます

563名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 20:03:19 ID:BljJaDUY0
悔しいでしょが2位すごいです!

WCPいつ放送されるんですか?

564hyahhoo:2013/01/11(金) 21:10:24 ID:???0
>>563さん
WCPは多分放送されないんじゃないかなあ
PCAメインとハイローラー、スーパーハイローラーのファイナルはライブ放送されるようですが・・

565名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 21:16:22 ID:UpABiQNQ0
すごいメンバーですね。
自分だったら、頭は真っ白、手はブルブルだろうなw

566名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 22:04:37 ID:BljJaDUY0
>>564
そうなんですか残念ですね・・
ccさんありがとうございます

567シマダ:2013/01/11(金) 22:28:12 ID:tih4xNyg0
WCPはPCAメインの放送に1シーン紛れ込む程度だと思います。
写真は撮ってこようと思います。

568key@PCA:2013/01/11(金) 22:36:51 ID:zHYgMZes0
あれ、ゲームとしてのポーカーはもちろんOKだし、アミューズメントはOKで、プライズを商品で出すのがグレーだけど、今のところ警察もOKと言っているとインタビューで言ったのですけど。
自分の英語力がいまいちでうまく伝わらなかったのかなあ・・・。

569名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/11(金) 22:40:14 ID:WEA7x7gI0
Keyさんはアミューズメントポーカーに批判的ですが
Clutch Heroさんなどの志が高い人はアミューズメントを敬遠する傾向があります。
やっぱり下手になるのでしょうか?
アミューズメントで尊敬する人はいますか?

571key@PCA:2013/01/11(金) 23:14:33 ID:LEYs.y.w0
>>569
別にアミューズメントに批判的とは思わないですけど。
ただ、強くなりたいならオンライン一択です。
アミューズメントどころか、海外の郄めのバイインのライブキャッシュやライブトーナメントでもオンラインと比較すると実力向上は厳しいでしょうね。
これから強くなって、世界で活躍しようと思っているのなら、やはりハンド数をこなせるオンラインでやるしかないです。
アミューズメントは、文字通り楽しむための場所です。

アミューズメントで尊敬する人と言われても、あまり行かないので、どういう方がいらっしゃるかあまりわかりません。
アキバギルドの薮内さんはあのようなビジネスを5年も前から思いついて(成功する保証も前例もないのにリスクを負って)スタートさせて成功しているのはすごいと思います。
MPTの島村さんのバランス感覚の高さは群を抜いていて、色々アドバイスを頂いたりしてます。
Millionの鈴木さんの、一緒にいてほかの人を楽しくさせる能力もすごいと思います。

ただ、ポーカープレーヤーとしてすごく強いというのは難しいのではないでしょうか。
上記の3人も、本気でプレーするのと自分のお店でプレーするのは全く違うでしょうし。

572key@PCA:2013/01/11(金) 23:32:05 ID:qH5IOBu60
>>558
すいません、記事についてちょっと変更の要請をしようと思うので、それまで翻訳するのは待っていただけますか?
インタビューは昨日の午後だったので、こんな記事を素早く書くくらいだから、おそらく変更も素早くやってくれるでしょう。

573key@PCA:2013/01/12(土) 00:05:13 ID:nr0VazR20
それから、ちょっと宣伝になってしまいますが、インタビューでもちょっと話したのですが、3月末か4月最初あたりに、本を出版します。
ポーカーの戦略書ではなく、一般向けの本で、ポーカーを知らない人でも読める内容になってます。
一般にポーカーの普及につながればいいなと思います。
最初にある程度売れると、増刷してもらえるので、皆様よろしくお願いします。
増刷になったら、またフリーロール等やりたいですね。
近くなったらまた告知します。

それから、こちらも日程は未定ですが、テレビに出ることになりそうです。
1時間のトーク番組で、1対1で話をする感じです。
1時間丸々もらえるらしいので、大きいです。
収録もまだなので、何とも言えないですが、こちらも日程が決まった時と直前に告知したいと思います。

574名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 00:10:43 ID:OP.MzWHA0
うおおおおお!凄い!!!

575名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 00:12:52 ID:OP.MzWHA0
絶対に読みます&見ます!超楽しみ!!

576シマダ:2013/01/12(土) 01:42:00 ID:9CPw75gw0
おお、すばらしい!
非常に意義深いことだと思います。
楽しみにしています。

577出来事:2013/01/12(土) 02:03:26 ID:GGF3tBA60
>>572
変更が入ったら翻訳して紹介します。

>>573
おおっ!すごいですね。
保存用、鑑賞用、布教用と3冊買います!
インタビューでも触れられてましたが日本でのポーカーの認知度を
高めるための活動もしていただいて、本当に頭が下がります。

578名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 07:51:26 ID:JeLBS.sc0
本は絶対買います^^
増刷に一冊でも貢献します 笑

579hyahhoo:2013/01/12(土) 09:34:26 ID:???0
3-4月の発売なら入学祝いにもピッタリですね!w

それにしても日本人初のブレスレットを獲ったのが木原さんで本当に良かったと思います
英語で受け答えでき、学歴はマスコミや視聴者に受けが良くてポーカーのイメージアップになるし、
どんな質問にも理路整然と受け答えでき、多くのプレイヤーにとって参考になる本を書くことができ、
そして割が合わないのにそれ(出版)を実行してくれるのは知ってる限りでは木原さん以外にいません。
あとはシマダさんもやってくれそうだけど、日本にいないからテレビには出れないしw

僕がブレスレット取ってたとして、1時間の1対1のトーク番組なんて考えただけでもおそろしい・・。
緊張のあまり就活の面接みたいになってる予感w

580566:2013/01/12(土) 17:39:40 ID:zMhh3Cyw0
>>567
シマダさん、ありがとうございます
そうなんですね、日本チームの皆さんを放送見ながら応援
できるのかと思ってたので残念です・・

入賞おめでとうございます!

581名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 19:03:40 ID:7R7b/HPU0
日本人で2人目のブレスレットはhyahhooさんじゃないですか?
オンラインですごく稼がれてるじゃないですか。

582hyahhoo:2013/01/12(土) 19:35:03 ID:???0
WSOPは出れてもメインしか出られないと思うので、まず僕ではないと思います。
やはりロングステイ組の可能性が高いでしょうね。

583名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 20:54:08 ID:m8yMEchA0
>>582
ひゃっほうさんって、いつも結構忙しそうなのですが、ポーカーと掲示板以外に
定職みたいのに就かれているのでしょうか?もしよかったら教えてくださるとうれしいです。
ひゃっほうさんならポーカーだけで余裕で生活できると思うので、ボランティアみたいな
感じで定職ついてるのかなーって思いました。

584名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 21:22:41 ID:PoP4R3Tg0
テレビ番組すげー
1時間ってテレフォンショッキングの約4倍、徹子の部屋の約2倍じゃないですか!

585名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 21:34:41 ID:7R7b/HPU0
          ____     
.           / ⌒ '' ノ\
          / ( ● ) (● )\
        / :::::⌒,   ゝ⌒:::::\        /     }ー┐           r┐   \
        |      `ー=-'     |      {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
         \           /       \ ツ   /         、_/   O    /
.     , -‐  ´   !     ー  ´ ! ` ー-、
    /  __   ∧       |    ∧
.    〃 ,. --ミヽ /∧         i   |/ハ
   ji/    ̄`//, ..__、〃    ,   ___!__j_______
.   {{      '/   // '‐-、  ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
   レ, /        ,        ∨   | |                 |
   //7//―ァ/‐/7/ ̄{     iっ  | |   ┌―――┐    |
      /!   〃  //  (' //} i |   | |   |┌―― 、|    |
.      |     〃      ̄ jノイ   | |   |::l::i::::::::::::::|    |
.       |      、__ノ{__,.イ   ,  | |   |_j::l::::::::::::::|    |
     |        )     レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
             ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
      ひゃっほう先生

586名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/12(土) 22:50:54 ID:oUqZaLJI0
cisさんでもテレビ出演はお昼にタモリがやってる番組の
ワンコーナー(10分強)だけだったのに・・・

587名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/13(日) 00:06:30 ID:8kBJSuNE0
株で100億
https://www.youtube.com/watch?v=ZZK-_MiBpP8

588key@PCA:2013/01/13(日) 00:16:00 ID:RkJ2b.nM0
みなさんありがとうございます。
その際はよろしくお願いします。

テレビ番組は、cisさんとは違って、視聴率がものすごく高い番組じゃないです。
てか、地上波じゃないのです。なので1時間ももらえるんですけどね。
とはいえ、過去のゲストを見ると、もったいないくらい光栄に感じます。
収録終わって、放映決まったら具体的に番組名も出します。
具体的に名前出して、やっぱり放映しないってなったら恥ずかしいのでw

589名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/13(日) 00:16:47 ID:G9aAKDHM0
cisさんの資産2倍もつ男
こいつがオンラインポーカーやりだしたらやばいことになる
https://www.youtube.com/watch?v=La-WIYNjgoY

590hyahhoo:2013/01/13(日) 00:34:07 ID:???0
>>583さん
今は勤め人じゃないですが、他の収入源もありますよー。

591key@PCA:2013/01/13(日) 01:01:44 ID:RkJ2b.nM0
WCPですが、最初の2戦を終了して、下から3番目。
カナダが39点で47点が一つに日本が48点、上に49点のチームもありました。
この4か国の中から一つが、昨日の時点でのあしきりに合います。

とはいえ、カナダが最有力で、日本は普通の点数を取れば、あしきりにはならないでしょう。

・・・・・・・

そんなときに、nobbit君が一飛び。そして、キャプテンの自分が3飛び(7位)。雲行きが怪しくなっていきます。
オマハを打っていたkyanonさんがチップを持っていたのですが、、その後、トップセット対ラップフラドロを引かれて4位で飛び。
akasanが5位で終了。
その時、1pepepe君の打っているテーブルは、誰一人飛んでいない状態!!!
さらに、カナダが4テーブルで生き残ってます!!

これはシリアスに足切りがあり得る状態・・・
1pepepe君は、最低3位にならないとチームが足切りになってしまいます。

残り4チームまで生き残るも、チップ量は最下位。ライバルのフランスは、ショートだったのが、直前にAAでダブルアップして、ipepepeくんの倍くらい持ってました。
その時に、フランスがオールイン。相手がコール。フランスがAJ、相手がJQ

フロップAJ8 ターン9 リバーT!!!

これで救われました!
1pepepe君は、左にロックが二人いることを見越して、3.3bb持ちから右からのスチールをオッズコールせずにフォールドして、左のロック相手にオールインスチール(なんと、相手はメイク2.3bbのオールインをスナップフォールドするのですw)して粘って生き残ってました。
そして、最後は、ハンドが入りまくり、なんと逆転でトップ!

チーム最年少の1pepepe君に救われました。
足切りはすごいダンゴ状態で、フランスが69点、カナダが70点、ベルギーが72点、日本が73点でした。
トップは90点くらいかなあ。
これくらいは、簡単に逆転してしまう点数なので、今日頑張ります。
日本チーム、強いです。
他のチームの、フリーロール、1.1ドルでの通過者は弱い人がほとんどですが、日本はフリーロール通貨の1pepepeが得点王、1.1ドル通過のakasanは5点6点5点と堅実なスコアを出しています。
アグレッシブでうまいnobbit君が、3連続ラスだったのは、昨日のルールが彼に向かなかったからでしょう。
今日は4マックスやヘッズアップなので、彼に向いている種目です。たぶんやってくれるでしょう。
自分も昨日はいまいちな成績なので、今日は頑張ります。

592key@PCA:2013/01/13(日) 01:12:32 ID:voOH30QI0
http://www.pokerlistings.com/wsop-champ-naoya-kihara-leading-japan-s-poker-boom-49554

それから、アミューズメントの記事を変更してもらいました。
早く対応してくれてよかった。
内容的にもとても満足です。

593出来事:2013/01/13(日) 02:56:02 ID:hAC5RDFo0
>>592 の記事を訳しました。

★WSOPチャンプの木原直哉が日本のポーカーブームを先導する

−2012年に木原直哉はWSOPを優勝した最初の日本人となった。日本でのポーカーブームが迫っている。−


WSOPのブレスレット獲得後、木原はPokerStarsとスポンサー契約を結び、日本で
第一級のポーカープレイヤーとなった。
ポーカーを含めたカジノでのギャンブルは日本では違法であるが、木原によれば
近々その状況は変わる可能性があるという。
2013年のPCA会場でのインタビューで、木原は「政府はカジノが大きな税収源に
なると認識しており、カジノが日本で合法化されれば、日本でポーカーは大きな
存在になる」と語った。

ラスベガスでの成功によって木原は日本のポーカー界の第一線のプレイヤーとなった。
WSOPでの勝利で数十万ドルを獲得したことで、日本のマスコミからも大きな
注目を集めることとなった。
木原は著名人となったことを、ポーカーの真実の姿を日本で広めることに役立てている。
「現在、多くの日本人はポーカーはギャンブルの一種と考えているので、テレビに
出演したときにはポーカーの姿をより正しく説明したい。」


「ポーカーはギャンブルの側面も持っているが、自分は投資としてポーカーを
プレイしている。ポーカーはスキルゲームであることを日本人に知ってもらおうと
している」。しかし、日本のマスコミの関心を集めたのは、ポーカーがスキルゲーム
なのか偶然性のゲームなのかの議論ではない。

「WSOPで優勝したあと、日本の報道メディアがたくさん取材に来て、5紙以上の新聞と
5誌以上の雑誌が自分のことを記事にした。記者は一様に『優勝賞金を何に使うつもり
なのか』を聞いてきた。ポーカープレイヤーであれば、ポーカーの賞金はバンクロールの
一部に過ぎず、次のトーナメントの資金にすることをわかっている。しかし、
ポーカープレイヤー以外からみると、賞金が多額なので、当然、車や家などを購入する
資金にするだろうと思っていたようだ。しかし、自分はより高いレートのゲームに
挑戦したり、よりたくさんのトーナメントに出たりしている。そして、自分自身を
日本のポーカー界で少し有名になるようにすることができた。」

日本でのポーカーのコミュニティは木原の活躍とポーカー掲示板のおかげで少しずつ
成長し続けている。「日本ではオンラインポーカーのコミュニティは大きくないが、
日本版2+2のようなポーカー掲示板があるおかげで、成長してきている」


■日本でのアミューズメントポーカーの成長
カジノでのギャンブルは日本では違法であるが、スロットマシンの形式のゲームである
“パチンコ”の存在による問題がある。
パチンコ産業の規模は3800億ドルにのぼると推測される。パチンコのプレイヤーは、
勝ったときに現金を直接もらうことはできない。しかしパチンコ店と別の場所で
現金に換金可能なトークンや景品をもらえる。

同じように、“アミューズメントポーカー”と呼ばれる場所が日本にはあり、
プレイヤーはポーカートーナメントで賞品を競う。
賞品として次回のトーナメントに参加できるチケットがもらえたり、トーナメント中の
飲食の割引券が提供されるが、どちらも合法である。

中には、マカオでのトーナメントのエントリー権などより大きな賞品を出すイベントも
ある。木原によれば、賞品が大きくなるほど、法を逸脱するリスクは大きくなるという。
「マカオでのライブトーナメント参加権を賞品にすることは日本ではややグレーゾーン
であるが、警察は大きくなりすぎない限り問題としないと言っている」と木原は説明した。

アミューズメントポーカーの人気は、合法的なカジノでの遊びで満たされる以上の需要が
あることを示している。
「10年前は日本でのポーカーはほとんど行われていなかった。しかし、5,6年前から
人気が出始め、より多くの日本人がポーカーを始めた。もしカジノが合法化されれば、
さらに人気が高まるだろう」

■WSOP Champ Naoya Kihara Leading Japan's Poker Boom
http://www.pokerlistings.com/wsop-champ-naoya-kihara-leading-japan-s-poker-boom-49554

594key@PCAmobile:2013/01/13(日) 10:23:23 ID:UhWWyXNk0
ヘッズアップで、1-4、2-3、2-3を食らって優勝の目はほとんどなくなってしまいました。
でも、一つでも順位を上げるために最終ラウンド頑張ります。

595名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/13(日) 11:09:17 ID:5a5J9QwI0
がんばってください!

596key@PCAmobile:2013/01/13(日) 13:11:07 ID:UhWWyXNk0
最終決戦はブルガリアと。
スクープすると四位になりそうで、今○(自分)○で、今1pepepe君が勝ちそう。5
-0ありますよこれ。!!

597key@PCAmobile:2013/01/13(日) 13:14:41 ID:UhWWyXNk0
今カナダが3-2で勝ったので、スクープしないと7位ですね。
みんなGL!!!!!

598とんぼ:2013/01/13(日) 13:20:17 ID:eGWuqLZE0
大逆転を信じてます!

599key@PCAmobile:2013/01/13(日) 13:28:48 ID:UhWWyXNk0
Pepe君勝ち!!!
3-0きましたよ!!

600出来事:2013/01/13(日) 13:43:12 ID:r2J98v7UO
がんばれ〜!

601key@PCAmobile:2013/01/13(日) 14:00:00 ID:UhWWyXNk0
キャノンさんが、ほぼ原点からプリフロップで66対AQのオールインを負けて終了。

602とんぼ:2013/01/13(日) 14:02:55 ID:eGWuqLZE0
うわぁ・・・・残念です・・・。

603key@PCAmobile:2013/01/13(日) 14:14:47 ID:UhWWyXNk0
55%でオールインになれたので、本当にしょうがないですね。相手はプロだし。
さっきカナダが3勝目をあげたので、7位、わずかに6位タイの可能性があるようです。

604key@PCA:2013/01/14(月) 00:36:23 ID:kc5UOViw0
結局7位で終了しました。

今日は5000+300の6マックスに出ます。
ちょくちょくツイッターでつぶやこうと思うので、興味があったら見ててください。

605key@PCA:2013/01/14(月) 06:00:37 ID:PFvAK5O20
さくっと飛びました。
さらに、1000ドル6マックスも飛びました。
30分ブラインドは早すぎですよ・・・。
今日は公式パーティーがあるので、それに出て、ゆっくりするか、1000ドルPLOに出るか迷い中です。

606名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/14(月) 09:33:00 ID:8/m2TKas0
多面打ちしたんすか?

607名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/14(月) 15:55:38 ID:zjeHxyCM0
バッテリーをリバイかアドオンして下さい。最悪スチールして下さい。
1pepepeさんの速報知りたいです。

608名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/14(月) 17:27:07 ID:zjeHxyCM0
1pepepeさん、優勝!!40K!
フリーロールからの40K!
素晴らしいです。

609key@PCA:2013/01/14(月) 18:23:11 ID:PFvAK5O20
>>606
いや、普通に飛びましたw
しかも、その後いっぺい君が優勝したトーナメントに出て負け、さらに1000ドルオマハも1時間で負け、さらに10ドルオープンフェイスチャイニーズポーカーで1000ドル負けましたw

いやー、でも、いっぺいくんの優勝は興奮しました。
彼はすごく冷静でしたけど。

>>607
あはは、すいませんw
バッテリーのリバイは、その場を離れられなくてできませんでした。
アドオンするバッテリーは持ってなくて・・・。
スチールも、多分機種が・・・w

>>608
25kですね。でも、すごい!!!

610key@PCA:2013/01/15(火) 01:24:49 ID:oi7MMEnI0
みなさんに一つお願いがあります。
いっぺい君は今回の大会で日本のヒーローになりました。
しかし、彼はもともとマイクロレートでしか打っていなかった10代の若い人で、今回の賞金は上のレートに挑戦するための大切な軍資金です。
決して気楽に使えるお金でも、アブク銭でもないです。

なので、決して
「フリーロールの開催の要求」
だけはしないでください。

スキルとある程度のバンクロールを既に確立している自分や、他で莫大な資産を作り上げたcisさんのお金とは全く違います。
彼は若いし、どれくらい断るということを知っているかわかりません。
ですので、周りの大人が生暖かく見守ってあげるのが大切だと思います。
一つだけ、どうしても言いたかったので、書かせていただきました。よろしくお願いします。

611名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 02:29:58 ID:McaFElos0
要求する人いそうですもんね…

612名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 04:02:50 ID:GqMOJMVA0
いまさらな質問で恐縮ですが、ポットオッズについてです。
状況を簡略化するため、キャッシュゲームのヘッズアップで自分の方が相手よりチップが多い状態とします。

(a)例えば、ポット額が$40で、先に$10をベットした後、メイク$100のオールインを受けるとなると、
後$90出して$240のポットを取りに行くということで、$90/$240 =0.375
37.5%あれば、コールするのにオッズに合ってるということで良いのでしょうか?

(b)又、極端な話、$100のポットに$200とかオーバーベットした後、
メイク$1,000のオールインを打たれても、$800/$2,100だから、約38%あると思えばコールが正解ということですか?

613名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 06:51:14 ID:KXg2xbHU0
>>610
賞金でマイクロレートプレイヤーが、1kトナメに出たことについて。
勝てたから良いという問題じゃないのでは。

614名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 07:08:44 ID:ZsfLS.Es0
>>613
ちょっと何を言っているのか分からないです…

615名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 09:42:20 ID:4bXOvsoU0
訳が分からん…また湧いたか。

616名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 09:44:58 ID:rCOuHqvg0
湧いた

617名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 10:13:08 ID:1snv4qio0
>>613
ちょっと… まあいいや。勘で。

個人としてフリーロールで勝って出場権利を得たのです。
ワールドカップの賞金流用とか、なんかとんでもない勘違いしてませんか?

618名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 10:47:26 ID:WttQoHWc0
いや普通に1000ドルバイイン払って出ただろ

619名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 10:51:33 ID:XA2Fe2tc0
個人のお財布から1000ドル払ったのかワールドカップの賞金から出したのか
分からないけど、たとえ賞金から出しても出場者でもらう権利あるから別にいい
のでは?

620名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 13:38:57 ID:3c1Qwxr20
>>612
スレ違いです

621名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 15:34:30 ID:5IJdr2xs0
木原はなんで余計なこというの?
フリーロール開催を依頼するような奴がいたら、その時にいえばいいだけの話じゃん。

他に今回の優勝の件でも自分がアドバイスしました、とか言ってるし。
わざわざ、そんな言い方する必要性がどこにあるのかなと疑問です。

622名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 16:00:37 ID:nwKXwS0c0
>>621
他人の言い方に文句をつける人間は自分の言葉遣いにも気をつけるべきだと思いますがいかがでしょうか

お前さあ、事情も知らないくせに口出しして空気悪くなるとかわかんないの?

なんて言われたら気分悪いですよね?

623名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 16:17:56 ID:nwKXwS0c0
単なる憶測ですが、フリーロール開けって言われたら嫌だなあとかどうすればいいでしょうとか
相談を受けたんじゃないでしょうか
フリーロール!フリーロール!みたいな声が上がって断りづらい空気になってから1pepepeさんが断るのは角がたつので
事前に木原さんが盾になったんじゃないかと想像します

624名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 16:40:24 ID:btutg2wk0
keyさんの人徳あふれる発言はさすがだと思いました!

625名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 16:42:28 ID:5rYK/Oxk0
自分の専用スレで自分の意見すら言えないなんて・・・

626名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 17:11:01 ID:lLInYpTM0
フリーロールといえばこれは宣伝しなくてはなるまい

スターズの「$27リロードボーナス(TCOOP)」をお忘れなくね!
獲得は明日(+時差9時間)まで!
(※厳密にはフリーロールじゃないけどそれ以上。)

627名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 17:23:35 ID:9sxfkJqM0
またアホの子が来てるけど、その他の多くが人徳と想像力に溢れる人物で驚いた!
朝に見た時は、もっとメチャクチャになって発展してると想像してた。

Keyさんも一平くん(?)も何も気にしないでほしいね。理不尽な声は無視で良いんです。

628名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 17:44:16 ID:8HQXHaY60
どっちにしろぺぺちゃんがフリロ開くとしてもひゃっほうじゃなくてらいつべじゃない

629xa ◆sHgQtJ/3Vg:2013/01/15(火) 18:05:18 ID:UXEaOZJA0
チャンピオンは厳しく、優しい、だからチャンピオン、good!

630名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 18:13:06 ID:q4nLqG6s0
それにしても、2500ドルくらいの賞金ですぐ1000ドルのトーナメント出たのか
若さっていいね、守りに入らないとこがさすが。

631名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 18:22:13 ID:GI6H5ZBg0
俺は20代前半でまだ若いつもりだけど、千ドルのトーナメントは無理だわ
もし出てもガクガク震えながらプレイすると思うw

632名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 20:04:50 ID:EFy02Nkk0
バンク管理の重要性がわかっている上での$1000トナメ参戦
ということは周りの実力を見切ったとしか思えない

633名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 20:45:56 ID:CS.4YuKE0
>>630-631
フリーロールで優勝して、参加費等が捻出出来たからチャレンジしたんじゃないの?

だから最後も欲を張らずにディールしたのかと思う。

634名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 20:52:18 ID:q4nLqG6s0
フリーロールはWCPの国別対抗のポーカー参加権を得ただけのはず。
それで日本代表7位になったから一人2500ドル賞金としてGET.
その得たお金で、他に開催されていた123人参加の小規模な1000ドルバイイントーナメントで優勝
したっていう流れ

635名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/15(火) 23:15:51 ID:5csKG6yU0
いっぺい氏が「やる夫がポーカーに挑戦するようです」を読んだのがきっかけでポーカーを始めたとはw
俺も読んでるのですが、面白いしよく出来てますね。
作者さんは、ひゃっほう板の住人なのだろうか?

636key@PCA:2013/01/15(火) 23:25:39 ID:oi7MMEnI0
別にいっぺいくんから相談があったわけではないです。
ただ、そういうことをいう人が必ず出てくると思ったので、あらかじめ言っておいた感じです。
いっぺいくんは、恐らく断りづらいはずですから。

スターズ側からすると、フリーロールからWCPに参戦した18歳が途中までMVP候補だったので、WCPの時からかなり注目されてました。
帰国前日(これは19歳の誕生日)に、初ライブトーナメントに挑戦。
このようなシチュエーションは人生で一度しかないです。
継続的にトーナメントに出るならバンクロールマネージメントはとても大切ですが、人生で一度しかない状況なので、同じトーナメントに出続けるわけじゃないです。
せっかく得た貴重な賞金をここに使うのは、いい決断なんじゃないでしょうか。

637key@PCA:2013/01/15(火) 23:26:51 ID:Wv6h0uWw0
>>612
ポットオッズはそれであってますよ。

638key@PCA:2013/01/16(水) 00:34:38 ID:KaTYEQ8U0
それはそうと、せっかくなので、いっぺい君優勝フリーロール+日本7位記念やりましょう!
総額$1000で。
自分の開催なので、PLOです。
詳細は帰国してから決めたいと思います。hyahhooさん、年末ジャンボのやつ、使わせてください。
PLO、練習しておいてください。

639名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/16(水) 00:40:24 ID:MlG2ESekO
いっぺい氏は同じ10代からみて誇りです(^o^)/
それに比べて中学から三年もテキサスホールデムポーカーやってるのにまだまだな俺(>_<)
俺がポーカーに貢献したのは同級生を計11人(中学5人高校6人)テキサスホールデムの世界に引き込んだくらいか(笑)

640名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/16(水) 00:57:08 ID:pm9/xFSA0
>>639
素晴らしい&羨ましい。頑張ってください!

641名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/16(水) 01:18:35 ID:kiBWq1520
>>639
中学からホールデムに出会えたなんてなんて幸運なんだ!うらやましい!

642名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/16(水) 03:31:29 ID:BkRDMWUs0
>>636
いっぺいさんの事を考えて言いづらいことを言えたり
6時間もついてあげれるkeyさんは
いい人だと思いました!!

6431pepepe:2013/01/16(水) 05:26:09 ID:a5j3V8xo0
皆さんありがとうございます
そしてkeyさん本当にありがとうございました

無事帰国しました
今回の優勝はとても大きなもので、今でもあまり実感がわきませんw
賞金は大半を今後のバンクロールや、その他のポーカーの経費に使おうと考えています



>>639
僕は16歳からポーカーを始めましたが、中学からとはすごい!

644SilentThird:2013/01/16(水) 11:54:01 ID:2IWe/.KM0
ぺぺちゃんお疲れ様&おめでとう。無事にフライトできるか多少心配でしたが良かったです。ゆっくり休んでください。

Keyさんもレポート含め大変お疲れ様でした。そしてフリロPLOきたー 全力で参戦しますのでどうか土曜日夜あたりでお願いします。お願いします。

660名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/17(木) 14:44:58 ID:Tnr8qhLo0
keyさんに言った方が早いかなと思ったのでこちらに・・・。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1275969123/4509

明らかにバグと言えるこのような現象が起きているのでサポートに伝えられないでしょうか。

661名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/17(木) 16:39:42 ID:eazcLajg0
645-659が消えているのは何故?

662名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/17(木) 19:33:35 ID:rjQ5Tzfk0
いつもの荒らしですわ!

663名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/18(金) 17:30:32 ID:Hf8MJ3bk0
>>610
年末までBRをほぼそのまま維持して日本で税金の申告すれば
扶養外れちゃうわ20歳で年金保険料免除が通らなくなるわで
そのあたりをあらかじめ想定しておかないと大変そうだわ

そういう意味でも気楽に使えない金だと思った

664名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/18(金) 22:15:52 ID:2H9n7pO60
keyさんは、基本的にキャッシュゲームと同じように
トーナメントでも打つべきで、トナメは生き残りのゲームではない
とおっしゃっていましたが、youtubeでkeyさんの
プレイを拝見させていただいたところ、
本当にキャッシュと同じように打っているのか、疑問でした。

やはり、バブルライン以外でも
生死の意識はあるように見えますし、相手の生死の意識を
利用したプレイもしているように見えます。

keyさんのプレイを批判するつもりは全くありませんし、
むしろ勉強させていただいたいる立場なのですが、
言ってることとプレイが矛盾しているように感じました。

バブルライン以外では、本当にキャッシュと同じプレイをしているのでしょうか?

よろしくお願いします。

665名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/18(金) 22:37:23 ID:2H9n7pO60
相手の生死の意識を利用したプレイというのは、
キャッシュでもオールインするのかな?と思える
オールインのことです。
バリューをある程度見捨てて、オールインで降ろして
ポットを確実に取りにいくプレイが何度かあったので、
キャッシュと違うプレイをしてるんじゃないかなーと思ってしまいました。

666key@PCA:2013/01/19(土) 06:55:30 ID:D.hteAfU0
帰国しました。バハマは遠いですね・・・

>>660
これは単なる小ミスでしょうし、どうしても気になるようであったらサポートに聞いてみてはいかがでしょうか。
自分がサポートとやりとりするときは、みなさんと全く同じ手順を踏んでます。
サイトの日本語の担当の方とは、紹介していただいたので直接話ができます。
なので、基本日本語クライアントの重大な誤訳とか、そういうことならすぐにお伝えすることができます。

667key@PCA:2013/01/19(土) 07:09:22 ID:D.hteAfU0
>>664
youtubeの動画というのは、ファイナルテーブルでしょうか?
ファイナルテーブルは非常にバブルファクターがかなり高いので、常に意識することが大切です。
どうしてもキャッシュゲームとは異なる打ち方にならざるを得ません。

バブルファクターが低い時については、キャッシュゲームと大体は同じように考えるべきです。
ただ、キャッシュゲームではアンティーがなく100bb持ちです。
一方トーナメントはアンティーがあり、さらに20bbや30bb持ちです。
誰かがレイズインしたときに、20bb持ちだと、キャッシュゲームでも3ベットするならオールインをしますし、それはトーナメントでも同じです。
別に20bbの3ベットオールインがバリューを捨てているプレーではないです。
さらに、小さいとはいえバブルファクターが存在し、さらに大きいポットになればバブルファクターの数値も大きくなる(日本の累進課税みたいですね・・・)ので、キャッシュゲームに比べて小さいポットを数多く獲得するモチベーションが高くなります。
小さいポットだったらレークがかからないけど、大きいポットなら5%から10%のレークがかかるキャッシュゲームを想定するとよいのかも。
バブルファクターまで含めて、オッズが合えばコールするし、オッズが合わなければフォールドするし、相手を降ろす期待値が高いと思ったらブラフします。
期待値的にコールが正しいけど、トーナメントは生き延びるためにフォールドという考え方は間違えていると言っているだけです。

後、相手が飛びたくないと感じているなら、それはもちろん利用します。
自分がどう考えているかと、相手がどう考えているかは全く別物で、相手が失いたくないと心から思っているチップに対しては、積極的にスチールしていいでしょう。
キャッシュゲームで、ロックがSB,BBに座っていたら、100%のハンドでレイズインするのが期待値が得になるのと同じです。

668名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/19(土) 15:51:31 ID:0w7A1HG.0
オマハH/Lがレイクが高くついてしまうということを、
猿にでもw分かるように説明していただきたいのですが。
お手数ですが具体例も出していただけると非常にありがたいです。

例えば、ヘッズで100試合プレイして普通のハイのみのゲームで$1の利益が出る相手と対戦した場合、
H/Lだったらいくらの利益が出るのでしょうか?

669名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/19(土) 17:29:45 ID:7ZDGarsE0
だいたい−10ってとこかな

670下手の横好き:2013/01/19(土) 18:01:14 ID:o.XKx/iQ0
>>668さん
668さんと私がリングゲーム1−2のハイローをヘッズアップでプレーしたとしましょう。
お互いに$20づつポット(トータル$40)に入れてショウダウン。
668さんがAフルでハイ、私がナッツローでそれぞれ獲得しました。
$40に対して5%のレークが掛かったとしてレークが$2。
つまり$38のポットをお互い$19づつ分け合った事になります。
668さんと私はポットに$20入れて$19を獲得しました。
これだとお互い負けですね。
オマハハイローではこのような事が頻繁に起こるのでお互いに損する機会が多いのです。
ハイオンリーではスプリットはあまり起こらないので比較的レークがかかりません。

尚、SnGヘッズなどはプレー中にレークを支払う事はありません(フィーを先払いしますね)ので、
ハイローでもハイオンリーでもレーク比重は変わりないです。

671名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/19(土) 20:34:43 ID:HCaNkOBE0
keyさんおめでとうございますー

質問させてください
税金てどうなされました?現地で32%支払って終えました?
それとも これからですか?

672key@team-online:2013/01/20(日) 01:34:36 ID:3GWKqjdY0
>>668
>>670さんが説明してくれた通りです。

>>671
日本人は、どこに行っても現地では取られません。
2013年分は、2014年の2月にまとめて確定申告します。
2012年の分は、来月申告です。
自分はロスに行ってしまいますが、その件は会計士さんにお任せしています。

673名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 01:53:48 ID:NAMpKgzw0
672です
keyさん回答ありがとうございます
州によって税率は違うかもしれませんが、
1000ドルを超える場合、確か外国人は賞金の32−35%をその場で納税。
もしくは、年度末にその他のトーナメントとの合算を申告したと思うのですが。

大概、知らずに 年度末の際に他のトーナメントの領収書などを所持しておらず、
経費として認められず控除を受け取れなかったなんて人もいると思いますが。

実際、私も35%をその場で何度も納税しております。その場で納入する理由は、
カジノで勤務する友達などから、後々払えなくなるパターンが多い(負けたりして)。
そうなると面倒なことになると想定されますので。

実際どうなんですかね、私はその場で払う必要がなかったのかな。

674名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 02:17:20 ID:nAvxsicU0
その場で払おうが、まとめて申告しようが、同じでしょ。

675名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 02:19:47 ID:NAMpKgzw0
その場で払うと税率が確定して、
後で払うと控除が出来るんです。(減らせる可能性)
他のトーナメントで負けた分を経費として計算したり出来るんですよ。

676名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 02:21:05 ID:NAMpKgzw0
後で還付が出来るかもしれないですが。
その辺が分からないですね。

677名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 02:26:46 ID:nAvxsicU0
いいえ、本来は違います。
経費として計算できるのは、勝ったトナメのその時のバイインだけです。

678名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 02:36:40 ID:NAMpKgzw0
それ日本でしょ?この間の競馬のやつと同じ発想でしょ?
米国の場合 確か 経費として控除されると思いますよ。

所得が米国なので、税金も米国払いだと思うんですが、
そこがはっきりしない所かな。人によって意見が分かれるかもです。

679key@team-online:2013/01/20(日) 06:09:21 ID:3GWKqjdY0
>>673
日本とアメリカは租税協定があるので、住んでいる場所での税金納入になりますよ。
自分は日本在住なので、アメリカでの納税はできないです。

競馬の裁判との違いは、最初から納入する意志があるかどうかだと思います。
厳密に法律を解釈したら負けた分は引けないけど、税務署は最初から相談してれば意外と臨機応変に対応してくれます。
ちなみにこの話題は既出だし、どの程度臨機応変にやってくれるかなんて答えがないので議論の意味がないです。
いずれにせよ自分が前例になるしかないし、プレーヤーに不利にならないような前例を作りたいと思います。

680名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 13:46:51 ID:uo9EUjs20
Keyさんは神! 前例を作れば、また後のプレイヤーも楽になるでしょう。

681名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 17:55:26 ID:NAMpKgzw0
これを参考にすると
http://ameblo.jp/koyama-tax/entry-10282225093.html
?所得が生じた国で納税し、それに加えて、
?住んでいる国でも全世界所得を申告し、
?住んでいる国以外で収めた税金を控除してもらう

?にて各トーナメントに出場した際のレシートを保存しておく。
受け取った賞金金額の控えも保存しておく。それを全て申告。

こちらの
http://www.onlinecasinosjapan.com/world/usa/usa6.html
現在のアメリカでは「日米租税条約」が改正されたということで、ギャンブル収入にたいして課税はされないようです。

日本で納税を望むか、
米国で納税を望むか それによって手順が変わるのでなんとも言えないですけど。

ポーカーを職業として認め、他のトーナメントのレシートが経費として計上される以上、
アメリカでの申告のが有利になるのかと思ったのですが、外国人は10%上乗せ申告だったり、
結局どちらが有利なのか分からず、質問をさせて頂きました。
自分はずっと米国にて納税していたものですから。
悪気はないんです!w

がんばって下さい!

2月LAですか?見かけたら声を掛けますねー
自分もマイアミ近辺かLAのバイシクルカジノ辺りにいると思います。
バイシクルカジノは日本人結構いますよね。

682名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 20:40:06 ID:bcEpZapc0
Sit&GoのOmaha H/Lをやろうと思ったら、ノーリミットが断然の人気なのでびっくりしました!
このゲームをノーリミットにしちゃうとゲームにならないような気がするのですが、
世界的にこういう方向なのでしょうかね。

ノーリミットだとシラケちゃって興醒めしませんか?

683名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 20:53:15 ID:xoAZtma60
早く本出してくれーーーー

684名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/20(日) 21:12:46 ID:aHmj/QiI0
そう、Keyさんの本は死んでも読みたい!早く!

685key@team-online:2013/01/21(月) 01:19:44 ID:rsHEggtE0
>>681
なるほど。
ただ、日本でもポーカーを職業としたうえでの申告は出来るようです。
税務署は、たとえ麻薬の密売での収入であっても、申告を受けたら受け取り、そのことは警察に隠す義務があるようです。
まあ、いずれにしても自分は日本で、経費を引いた申告をします。
2月は15日くらいから2月中ずっとコマースにいます。
多分一歩も外に出ないと思いますw
コマースまでくることがあれば、是非声をかけてください。

>>682
すごく分かります。
ポットリミットのほうがずっとポットが膨らんで楽しいし、スキルゲームですよね。
まあ、PLOよりはAA9Jssとかで突っ込んで死ぬパターンが多いので、アリといえばアリかもですけど。

>>683,>>684
戦略書ですよね。実は、頑張って書いてます。
結構頑張って書いて、全体の2割くらいですと言われたときには気が遠くなる気がしましたが・・・。
そういう催促があると、書かなきゃって思うので、ありがたいです。頑張ります。

686名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 01:23:26 ID:IC31m/qQ0
>>682
同意

ハイローはFixが一番おもろい
ポットリミットはまぁ許せるけど
ノーリミットつまらんよね

ポーカースターのsit&goでしょ?
人気の理由は早いからじゃないかな。15テーブルとかどんどん回す都合、
ノーリミットのほうが安定して稼げるみたいな。1時間10ドルくらいになるはず。
バンクロール貯めるときにやってたけど、すぐ飽きました。

687名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 01:31:57 ID:IC31m/qQ0
685>> LA pokerclassicですか
あの辺て ホテル高い!移動費やらホテル代金が かさんでマジ痛い;;

688名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 01:39:49 ID:H6MUvqg.0
自分はBTLさんのブログやkeyさんの実戦、その他ニコ生やらいつべで配信
している方のプレイを観戦して勉強している感じですが知識不足を痛感
しているので本が待ち遠しいです。戦略書となると読んで理解できるか
不安ですが出版されたら必ず買いますのでがんばってください!

689key@team-online:2013/01/21(月) 06:00:56 ID:rsHEggtE0
>>686
FLO8とPLO8は、もう完全に別のゲームです。
自分はPLO8が一番好きですね。

>>687
ホテル高いですよね。ラスベガスに慣れている人にとっては、もう・・・。
でも、多少ホテル代が高めでも、LAクラシックに出るのでコマースに泊まるのがベストだと自分は思います。
どっち道タクシー代かかるし、あのあたりは治安がかなり悪いし。

>>688
はい、頑張ります。後どれくらい書けばいいのか、検討もつかない・・・

690名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 09:50:01 ID:nopD22Y20
PLO8はローナッツしか持たない馬鹿がポットレイズ入れてくるから嫌いですw
フォールド出来ずに被害だけ被るからなぁ。

ところで、何故にポットリミットのスタッドはスターズにないのでしょう?

691名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 10:21:16 ID:0ZQO88qY0
むしろ普通のオマハでリミット卓が立たないのがなあ

692key@team-online:2013/01/21(月) 12:08:47 ID:rsHEggtE0
http://www.youtube.com/watch?v=egTbf3OYhYo

土曜日のWeekly PLOトーナメントのファイナルテーブルをアップしました。

>>690
なら、そういう相手から3/4を取ればよいのです。たまに相手のローがバーストしてスクープで来ます。
FLO8とは完全にゲーム性が異なります。
スタッドのポットリミットなんて、やっているところを見たことがないんですけど。
なので、あってもやる人がいなさそうだから意味ないでしょうね。

>>691
オマハのリミット・・・
ホールデムのリミットみたいにやったら面白いのかも知れないけど、なんか触手が動かないですねw

693名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 12:15:17 ID:g0bhTzOI0
すいません。こっちに移動して質問します。
オマハのキャッシュが勝てるのはどれくらいのハンドやって、
自分がどれくらい勝ったからっていうのがあるからですよねる

694key@team-online:2013/01/21(月) 12:55:17 ID:rsHEggtE0
>>693
まあそうですね。
どれくらい勝ったよりは、EVがどれくらい出ているかで見てます。
1年半で30万ハンドくらいやってますし、11月と12月だけで5万ハンド以上やった上での感触です。
トーナメントは、明らかにおかしいプレーをする人がキャッシュゲームとは比較にならないくらい目にするので、十分なハンド数はこなしてないですけど、間違いないと思います。

695出来事:2013/01/21(月) 14:59:30 ID:Zt.Pp43AO
TCOOP #27 のPLOイベントに参加したPokerStarsプロ15人のうち、入賞はkeyさんただ一人。
TCOOPのブレスレットを狙うが、及ばず89位入賞。

■TCOOP 2013: maciekzbg makes it big in Event #18 ($27+R 6-Max PLO 2X-Turbo)
http://www.pokerstarsblog.com/tcoop/2013/tcoop-2013-maciekzbg-makes-a-big-score-i-126123.html

696key@team-online:2013/01/21(月) 15:11:53 ID:rsHEggtE0
おお、紹介されてる。うれしいなあ。
これ、リバイ無しで行けたので、おいしかったです。
でも、勝ちたかったなあ。すごくいい感じだっただけに。
ずっとアベレージくらいを推移してました。

途中、何度か話題に上がっているcal42688が全体のチップリーダーで一緒のテーブルでした。めちゃくちゃアグレッシブでした、PLOだとなおさら。
アベレージが200kくらいのときに1.3M持ってたのに、オールイン4連敗位してアベレージ400kのときに平均スタックくらいになったときに自分がテーブル移動してしまいましたが。

697名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 15:40:30 ID:nopD22Y20
>>695
$27+Rで、#18ですよ

698名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 17:02:05 ID:g0bhTzOI0
二つ質問があります。
五万ハンドってすごいですね。どの時間帯にプレーされてますか?
あと、なぜ、evで指標を立てたのでしょうか?
ハンド的にはある程度収束してる気がするのですが。

699シマダ:2013/01/21(月) 17:11:15 ID:szg/b5yg0
>>696
cal42688流石ですねw
彼はライブでは2年前は結構見かけたのに最近ほとんど見なくなった典型的なハイパーLAGの最後の生き残りのように見受けました。
(下手な人は今でもいますが)
PCAのサイドでもチップリになったりショートになったりを3回くらい繰り返した後、デイ2は全体の2位くらいで言ったのに、
なぜか下から2番めで飛んでたりと面白い奴です。
おそらくもう会う機会はないと思うので、オンラインでぶっ倒しておいてくださいw

700名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 17:54:08 ID:BgKcfb4Y0
オンラインでポーカー始めて、ライブの経験は数回ぐらいしかないんですが、ライブのテーブルで相手を観察するのってどういうとこらへんを見てますか?
マカオのトナメに出た時に、明らかに慣れてないんだろーなーと思われたのか上手い人にライト3ベットらしきのを数回喰らいました。
インマネ間近だったので日和ってしまいおりてばかりでした。なんとか入賞は出来ましたが、削られていたのでそこから上には全然でした。
テーブル移動したばかりだったので打すじ以外での判断だったと思います。
こいつフィッシュくさいとか判断するポイントを教えてください。
因みに3ベットしてきたのは同じ人で、他の人にはほとんどしてませんでした。

701key@team-online:2013/01/21(月) 18:44:03 ID:rsHEggtE0
>>698
プレーしている時間は、主に日本時間の25時から朝にかけてですね。
週末のトーナメントのセッションと同じような時間にやってます。
ちなみに、5万ハンドでは全然収束しません。
でも、EVのほうがより収束が速いので、実収支よりはEVを見るべきだと思います。

>>699シマダさん
calは、はっきりやりすぎだと思います。
そういうプレーに対処できない人に対してやるのは非常に有効で、今回の$27のTCOOPでは非常にいい戦略だとは思いますが、対策を知っている人にも馬鹿の一つ覚え的にそれしか出来ないのはどうなのかなあと。
少なくても自分は、トータルで彼からかなりチップをもらっています。

>>700
自分がどうやって判断するかではなくて、一般的なことを言うと、見た目ですw
誰だって、いかつい顔をした人にガシガシブラフしないです。
それより、お金にひよりそうな若そうな人を狙います。
自分も割りと童顔なので、ものすごくブラフをされてきました。
でも、なめてもらってそれをたくさんコールすることでエッジがむしろあったと思います。

702700:2013/01/21(月) 19:40:41 ID:BgKcfb4Y0
回答有難うございます。

うーん、なんか上手く誤魔化された気がしますね。
見た目も重要だとは思いますが、それ以外にはどうですか?
チップの扱い方とか出し方とか、カードの扱い方とかは?

703名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 19:46:03 ID:sJvjgirY0
誤魔化されたって言い方ちょっと失礼すぎませんか。

704名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 20:00:55 ID:Fd0R8Sn20
悪意はないんだろうと思いますが、あなた、その日本語間違ってますよ。

705名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 20:39:48 ID:g0bhTzOI0
よく検索してるんですが、そんなにオマハやってますか?
トナメは週末にやってるのは知ってますが、検索でキャッシュで引っかかるのはほとんどないですよ。
あと五万ハンドで収束しないならそんなに簡単に勝てるものでもないのでは?
ちなみに、僕は五万ハンドだと結果はともあれある程度収束しますよ。

706名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 20:49:26 ID:3C9wG2p.0
ボランティアで回答してくれてるkeyさんに向かってそんな言い方無いんじゃないの

707名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 20:58:37 ID:zVOzCjhU0
最近、>>702とか>>705みたいな人増えたなー

こういう人たちは、2ちゃんのギャンブル板に行って欲しいな。

708名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 21:01:37 ID:vjDSqtQw0
ccさんやKeyさんは人間性全一なんで、ちょっとくらいじゃ気にしないでしょうが。
まぁ、そういう幼い人を相手にしてもキツイだけなので、その辺は無視で良いでしょう。
訊き方もガキっぽいし。

709名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 21:02:45 ID:vjDSqtQw0
ああ、なるほど、2ちゃんのアホが湧いてるだけか。

710シマダ:2013/01/21(月) 21:19:36 ID:szg/b5yg0
>>702
私の意見など聞かれてないと思いますが、見た目で判断というのはかなり本質的だと思います。
もっというとオーラとかw

見た目で判断した後は、オリジナルレイザーのポジション(ボタンやレイトならマージナルハンドの可能性が高いという趣旨)、3ベットフォールド率及び4ベット率などを見て、
継続的にターゲットにできるか判断します。
よって3ベットのターゲットとならないようにするためには、
(1)2ベットのレンジを狭めて3ベットされたら4ベットバリューを返せるようにする、
(2)根性で4ベットエアー(ブラフ)をする、
(3)(特にポジションがある場合には、)相手が自分を見くびってルースに3ベットをしてきていると認識してルースにコールし、ポジションの優位性を活かしてポストフロップをプレイする
ということになろうかと思います。
(3)はkeyさんが仰ってることと同趣旨だと思いますが、ポストフロッププレイの技術が必要となるので、
経験を積むまでは(1)と(2)(特に(2)が重要)を心がけるとよいと思います。
上記は2ベット(ブラインドスチール)や4ベットのターゲットにされないようにするには?という問にも適用可能かと思います。

711名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 21:40:33 ID:Nw03ARVs0
いや、いつもの荒らしとは少し違う気が。

自分も実際トーナメントをやっている姿は拝見していますし(あとはたまにMIXゲームのキャッシュはやってますよね?)
トナメの結果ならばpokerscopeなどのサイトで確認することもできますが、
PLOをそんなにやっている感じはなかったのでそういう疑問もあるのだと思います。
言い方もあるとは思いますが、一概に荒らしと取るのも違うと思います。

2つ目としても、実際EVの乖離とNETWONの違いもハンド数がどれくらいで収束する(できる)のかもひとつの議論かと思いますし、
それが5万ハンドもそうかもしれませんが、一例に挙げた30万でも中々収束しないのならば普通のプレイヤーにとっては1年かけても収束しないということなので、
「勝てる」とは言えないのかと思いますし。

実際プレーすると感じることですが、「変な挙動をしているプレイヤーがいる=勝てる」と単純に結論付けるのは少し単純な気もします。

712名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 22:01:16 ID:/vUwMADg0
それぞれが思ってる「収束」の定義って何なんだろう?

収束が「速い」とか「遅い」ならなんか分かる気がするんだけど、nハンドで「する」とか「しない」って言われると収束がなんなのか分からなくなる

713名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/21(月) 23:09:53 ID:xDPEC2y.0
私の感覚としてEVと実際の収支とのズレが5%以内とかでいいのではないかと思ってます。
人によって感覚が10%かもしれないし、1%かもしれないので収束という言葉だけでは
みんなが同じことを念頭に置くのは難しいかもしれないですね。

714hyahhoo:2013/01/21(月) 23:14:21 ID:???0
>チップの扱い方とか出し方とか、カードの扱い方とかは?

先日、Asia Player of the yearをとったセキヤさんと話しました。
セキヤさんは相手の雰囲気からハンドを読み取るのはすごく得意だけど、
そういったチップの出し方やカードの扱い方はほとんど見てないそうです。
そんな露骨なところに出ちゃうのは本当のフィッシュぐらい、とのこと。
人によってはわざとフェイクのテルを出す場合もありますしね。

そういのではなく、空気を読むそうです。
たとえば、海外でタクシーの運転手に行く先を告げた時に
OKOK言われても、本当にわかってるのかあやしいな、なんてわかる時がありますよね。
どこがどう違うって言われると言葉で説明するのは難しいけど。

余談ですが、セキヤさんはAAを持っていた時にフロップ345でターンに7が落ち、
相手の雰囲気の変化を察知して相手がベットする前に手を開いて降りたことがあるそうです。
よっぽどの読みがないとできませんね。間違ってたら恥ずかしいしw
ちなみにレートはHKDで100/200。(日本円にして約1000円/2000円)

715700:2013/01/21(月) 23:14:47 ID:BgKcfb4Y0
誤魔化されたって表現は良くなかったと思います。
すみません。

ただなんとなくですが、ライブでポイントとなる部分は隠された様に感じました。
よく相手を観察してという話が出ますが、ベット頻度やサイズなどは勿論だと思います。
それ以外の部分で見ているのは何かが知りたいのです。

シマダさんのいう様になんとなくオーラってのが本音だとは思います。
でもこういう場面を見たらかなりフィッシュくさいってのがある様な気もします。

716700:2013/01/21(月) 23:20:13 ID:BgKcfb4Y0
hyahooさん

有難うございます。
ほぼ同時に書き込んでましたねw

雰囲気ですか。
そういうのはやはり場数をある程度積まないとダメそうですね。
ライブにもう少し参加しようかなぁ

717シマダ:2013/01/21(月) 23:20:50 ID:szg/b5yg0
挙動でこういうことされたらフィッシュくさいっていうのは私はないですね。
ベットでこの局面・そのスタックで3ベットしてるのに4ベットにフォールドかよ〜(こいつはターゲットだな)とかいうのはありますが。
あとはスタックの額聞いてきてるくせに全然SPRわかってない奴とかもターゲット認定するくらいでしょうか。
相手も別に700さんの挙動の何かを見てフィッシュ認定して3ベットのターゲットにした訳じゃないと思いますよ。
むしろそういうことしてるのであれば、そいつこそターゲット認定します。

718west:2013/01/21(月) 23:31:16 ID:XoIROAb.0
700さん

こんにちわ。
私もライブはあまり経験ないですが、その相手は結構アグレではありませんでしたか?
インマネ前という事で積極的にプレッシャーを掛けに来たんだと思います。
ポジションもあなたの左3つ4つらへんでしたらまさにその可能性が高いでしょう。
あなたのスタックがショートでもビッグでもなくミドルなら更に高まります。

インマネ前はみんなここまで来たらインマネはしたいと結構生き死にの勝負はしたくないもんです。
その心理を利用して狙われる場合があります。
もちろんチップの扱い方でライブに慣れてないと思われるかもしれませんが、いまどきオンラインでやってる人が多いのでそれぐらいでフィッシュとは認定しにくいと思います。

719key@team-online:2013/01/22(火) 01:36:12 ID:1WGXeSWo0
>>702
いや、ごまかしたという感じではなく、本当にそうなんです。
チップやカードの扱いなんて、ほとんど参考になりません。
たまにテルが出る人がいて、1,2時間プレーした後なら分かる場合がありますけど。
挙動で分かるテルはあります。
でも、それはある程度プレーした後で分かってくるものだし、一般的に○○というのはなかなかないです。
それに、自分はそこで勝負するプレーヤーでもないですし。
そういうのは、関谷さんとか、土川さんには自分が全然かなわない部分です。

>>705
まあ、11月にマカオから帰ってきてからの1ヶ月半で5万ハンドって、およそ100時間ですからね。
平日3時間平均だから、そこまで合わなかったのでは?
ディールtwiceすればもっと収束は速くなるだろうけど、HMで収支とフロップのハンド勝率を見たいから導入してないんですよね。
前にスイングのグラフを貼ったかと思います。

>>711
おお、ミックスゲームをやってるのを見たことがあるのですね。
大体週末朝方で、トーナメントが飛んで、空いて暇なときにやります。
でも、PLOよりよっぽどやっている時間短いけどなあ・・・

720key@team-online:2013/01/22(火) 01:48:09 ID:1WGXeSWo0
収束についてですが、たとえば+20bb/100くらいの平均収入があるとします。
そんなにあるテーブルなんかないよというかもしれませんが、ラスベガスやロスの$5/$10のライブはこれくらいの収支を出すのはそこまで難しくないです。
その状態なら、ブレが95%以上の確率で10bb/100以内なら十分収束したといっていいでしょう。

一方、オンラインでは+2bb/100という収支は、かなり勝っているほうです。
この状態で収束したというためには、ブレが1bb/100程度以内にならないとだめだと思います。
ライブの収束の基準の10分の1なので、ハンド数は100倍こなさないといけないということになります。
ライブなら1000ハンド(約40時間=1週間弱)でおよそ負けることはないだろうという数字ですが、2bb/100出ていてもオンラインだと10万ハンド必要になります。
収支が1bb/100なら、さらに4倍のハンド数が必要になる計算ですよね。
収束と一言で言うけど、どれくらい勝てているかで、収束に対する概念も全く異なります。

自分としては、95%区間で下振れしてもマイナスしない程度のハンド数がこなせればOKかなと考えてて、2bb程度の高めのwin rateを仮定しても、PLOで3万ハンド、ホールデムで1万ハンドくらいかなあと思います。
ただ、それだけのwin rateがあれば、EVはPLOで1万ハンドでマイナスにならない感じです。
その間に上ぶれがくれば勝てますからね。
ポーカーは本当に長期的に見ないといけないゲームです。

721key@team-online:2013/01/22(火) 05:25:33 ID:1WGXeSWo0
TCOOPの#21のホストをしてました。
残り5人でショート同士のオールインを負けて1アンティー分しかなかった人が最終的に優勝!!
チップアンドチェアってよく言ったものですね。これはすごいなあ。

722名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 05:42:07 ID:RoOyf9Lk0
(1)チップスタックは見えやすいように綺麗に並べてあるにもかかわらず、
プレイ中に対戦相手にチップ量を聞かれて「答える義務」はあるのでしょうか?

(2)トーナメントでチップ量の質問に答えないとペナルティになりますか?

(3)又、プレイ中にディーラーに「相手はいくら持ってるか?」と聞いて、
ディーラーが答えてくれるものなのでしょうか?

723名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 05:52:14 ID:b616WskI0
前置きは…???

724key@team-online:2013/01/22(火) 06:03:23 ID:1WGXeSWo0
>>722
答える義務はないです。ペナルティーもないです。黙っててOKです。
ただ、隠すことはしてはいけないし、一番価値の高いチップは、全員から見やすいところに置かないといけないです。
でも、これも指摘されて注意されるくらいで、ペナルティーはないです。
2000ドルくらい前にスタックしてて、実は後ろに1000ドルチップが2枚置いてあるとかだと、後でもめる可能性はありますね。
その場合はフロアを呼んで、裁定になるでしょうね。

チップ量がアクションに必要な情報で、席が遠くて見づらいなら、ディーラーに聞けば「1100ちょっとかな」的な感じで教えてくれます。

725名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 07:06:38 ID:RoOyf9Lk0
722です。お答え頂きありがとうございます。

さて、大変お手数ですが追加の質問もよろしくお願いいたします。
(3)のケースです。
現在バブルライン付近で相手のチップ量を正確に知りたいのに、対戦相手が答えてくれませんでした。
そこで、ディーラーにチップ量を正確に教えてくれと要求した場合に、
ディーラーは相手のチップを触ったりしてまでカウントしてくれるものなのでしょうか?

726key@team-online:2013/01/22(火) 07:13:17 ID:1WGXeSWo0
>>725
元々ディーラーは正確な数字を言う義務はないです。
端数まで正確に教えてくれるかはディーラー次第ということになります。
それに、オールイン後に正確にカウントした結果、最初に教えてくれた数字が間違えていたとしても、ディーラーには一切の責任はないです。
ディーラーは、カードを配る以外は、ゲームの進行の補助係でしかなく、全てのアクションの責任はプレーヤーにあります。

727名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 07:18:21 ID:RoOyf9Lk0
素早いお答えまことにありがとうございます。
非常に参考になりました。(722より)

728名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 07:21:25 ID:KkB/5UOQ0
ありがとうございます。

>ライブの収束の基準の10分の1なので、ハンド数は100倍こなさないといけないということになります。
ここは分散の公式で二乗になってるからというのはなんとなくわかるのですが、(ただ、分散が10倍になる=収束までの時間が10倍かかるとも簡単に位置づけられるのか?)

1:>2bb/100出ていてもオンラインだと10万ハンド必要になります
話が飛躍しててここの根拠がわからないです。

2:>2bb程度の高めのwin rateを仮定しても、PLOで3万ハンド、ホールデムで1万ハンドくらいかなあ

PLOとホールデムで出し方が違うのでしょうか?
あと確認ですがbbですよね?BBではないですよね?

729key@team-online:2013/01/22(火) 08:05:08 ID:1WGXeSWo0
>>728
ライブで+20bb/100、オンラインで+2bb/100の勝ちを見込めるとして、の話です。
ライブで、ブレが10bb以下なら、+10bb〜+30bb/100の範囲に納まるので、運が多少悪くても勝てているという数字です。
オンラインは+2bb/100が精一杯なので、ライブと同じくらいを想定すると、ブレは1bb以下でないと収束したといえないですよね。
そう考えると、オンラインは100ハンド辺りのブレが10分の1にならないといけないことになります。

ポーカーのハンドは大体独立と考えていい(というか、こう仮定しないと議論のしようがない)です。
統計学では、分散はハンド数の平方根に比例します。
1万ハンドでー1000bbから+1000bbのブレがあるとする(これは適当に分かりやすい数字を書いただけですよ)と、9万ハンドでー3000bbから+3000bbのブレになります。
でも、これはハンド数で割ると、1万ハンドならー10bb/100から+10bb/100のブレですが、9万ハンドならー3.3bb/100から+3.3bb/100のブレになります。
ハンド数が大きくなると、分散はどんどん大きくなるけど、1ハンド当たり(100ハンド当たりでも同じですが)で見ると、平方根に比例して小さくなります。
100ハンド当たりのブレが10分の1になるためには、上の議論から100倍のハンド数をこなさないといけないことになります。

1に対する回答は上の通りです。

2に対してですが、PLOが3万、ホールデムで1万というのは大体の感覚です。
ここに異論があるかもしれないですが、あくまで感覚なので。
これに関係なく、1の計算は成り立ちます。
PLOのほうが間違いなくブレます。
ゲーム性的に、オールインがかなり多く、どうしてもぶれてしまうのです。
単位はbb(ビッグブラインド)です。意識して小文字にしてました。
ビッグベットを単位にするのはリミットだけですし、その場合は意識してPTBBと書いたほうが分かりやすいでしょう。

730名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 09:10:42 ID:an5COA.Y0
ありがとうございます。
1の方ですが、標準偏差がbbの半分の範囲ということでしょうか?
半分の区間が収束と判断した理由はどこですか?

あとオールインの回数が多くなれば、収束はしやすくなると思うのですが、ちがいますか?

731名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 10:00:48 ID:Zk.iYwec0
オールインじたいは回数重ねれば6対4勝率も収束するだろうけど(それでもかなりの回数)
ノーリミットテキサスと比べたらフロップでの6対4のオールイン多くなるからぶれると思うよ

732名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 10:54:22 ID:an5COA.Y0
いや、多くなるから収束するのでは?

733key@team-online:2013/01/22(火) 14:56:06 ID:1WGXeSWo0
いや、ホールデムはショウダウンしないで収支が動くことが多いので、ブレは小さいです。
オマハは、避けられないオールインになるので、どうしてもブレます。
ちなみに、>>732さんに限らず、回数を重ねれば収束するというときの収束をみなさん勘違いしてます。
分散は、回数の平方根に比例して増えます。
回数を重ねることによって、1回のオールイン勝負当たりの勝率は確率どおりになるわけです。
50−50の勝負を1万回行ったとして、4950勝5050敗だったとき、勝率は49.50%とほぼ収束しているといえます。
でも、100個負け越ししているわけです。
オールイン勝負が1万回あったら、100負け越しなどは普通です。回数が増えると分散は増えるんです。
でも、1ハンドあたりで見たら少なくなるというだけです。

オールインを同じ回数行ったときには収束しますが、そもそもオマハはオールインの頻度が高いのです。
そして、分散は回数の平方根に比例します。
オールインになる頻度が高いので、同じハンド数当たりで比較すると、オマハのほうがオールイン回数が多い分だけぶれるのです。

734key@team-online:2013/01/22(火) 15:07:36 ID:1WGXeSWo0
ここ数回の書き込み内容、そのまま本の一部にしてもよさそうだなあとちょっと思ったw

735名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 16:16:23 ID:L568tjOo0
ポーカー世界一になった方は考えが深いね
もっと勉強せねば

本3月でしたっけ?

736名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 17:40:48 ID:pUytEd620
ガスハンセンみたいに、あのオマハで優勝したトーナメントの全てのハンドを
公開して、何を考えてプレーしたかとかを本に書けばオマハ人気きそうw

737名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 19:42:44 ID:wNo7gYWw0
http://gyazo.com/b66b7750ed5c67333ef34d02aaea1941

keyさんの言っていることを図にした。
この図はwin rate:0bb/100のプレイヤーが延々とゲームをしたときの結果を模式化したもの。

横軸がゲーム数で10万とってある。
縦軸が実際の収支で、数式はゲーム数のルート(平方根)。

分散がゲーム数の平方根に比例するというのは、あるゲーム数におけるルートと負のルートの
差のこと。
ここでいう分散はEVではなく結果としての実際の収支のこと。
つまり1万ゲームであれば200で、9万ゲームであれば600。
ゲーム数が増えるほど分散は大きくなっていく。

次に収束について。
これはあるゲーム数における+-ルート上にある点と原点を結んだ直線の傾き。
例えば1万ゲームでは傾きは1%ある(ルート/ゲーム数=100/1万)。
一方9万ゲームでの傾きは0.33%(300/9万)となり傾きが小さくなっているのが分かる。
これが収束しているということ。
ゲーム数が増えるほどに傾きは小さくなり、EVである傾きゼロの直線(X軸)に限りなく近づいていく。

このプレイヤが1億ゲームやったとすると、
実際の収支は+-1万に収まる。
傾きは0.1%(1万/1億)未満。
1万という数字は大きい(ゲーム数の平方根に比例)が、その傾きは0.1%以内であり非常に小さい(収束している)と言える。

738名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 19:50:54 ID:sD1xsmzw0
>ちなみに、>>732さんに限らず、回数を重ねれば収束するというときの収束をみなさん勘違いしてます。
>>712の書き込みの話に戻ってしまうのかもしれませんが、収束の定義の違いだと思います。
>これはハンド数で割ると、1万ハンドならー10bb/100から+10bb/100のブレですが、9万ハンドならー3.3bb/100から+3.3bb/100のブレになります。
>ハンド数が大きくなると、分散はどんどん大きくなるけど、1ハンド当たり(100ハンド当たりでも同じですが)で見ると、平方根に比例して小さくなります。
1ハンドあたりのbb/100の値が収まるという意味を収束と言う(定義する)のならば勘違いしていないのかなとも思います。

結論として「オマハの方がbb/100が実力値に収まるのに時間がかかる」

あとこれは確定はできませんが、ホールデムが100ハンドに1回Allin
オマハが20ハンドに1回Allinするならば同じbb/100の条件下ならば実力通りの結果になるために、約5*5=25倍のハンド数がかかる
ってことですかね?

739名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 19:58:48 ID:wNo7gYWw0
自己レス
>>737
http://gyazo.com/e1f6adfe3afb817da75a2d888da0e14b

この図のほうがイメージしやすいかも

740名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 20:12:27 ID:wNo7gYWw0
>>738
横レスですが失礼します。
25倍のハンド数の件は誤解ではないでしょうか。

>>739で示したグラフを用いて説明しますと+-ルートの中に納まっていれば収束とします。
ホールデムの収支グラフを図にあるゲーム数の平方根とします。
オマハがどうなるかというと収支グラフが例えば(ゲーム数の平方根)*2になります。
これはホールデムより分散が大きいことを表したものです。

例えば9万ゲームでの収束範囲は以下になります。
ホールデム:+-300(幅は600)
オマハ:+-600(幅は1200)

この幅の大きさを分散が大きいと表現しています。
738さんが言う実力通りの結果というのは「実際の収支=EV」とイメージされていると思います。
私はそうではなく、「実際の収支がゲーム数の平方根に比例して十分にEVに近いところに落ち着いていること」だと思っています。
これがすなわち「収束」のことです。

741名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/22(火) 21:08:15 ID:aYrzXr9.0
>>720
keyさんのいうところの定義だと、「nハンドで収束する」とは
(あるプレイヤーがある状況で)nハンドプレイしたとき95%以上の確率で実収支が正になる
って感じでいいんですか?
正規分布仮定して-2σ以下は(100-97.8)%なので95%が妥当かどうかはおいておく

> どれくらい勝てているかで、収束に対する概念も全く異なります。
とあるので分散そのものは関係なくて「これだけこなせばまず負けることはないだろうハンド数」のことに見えます

742名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/23(水) 02:42:23 ID:tvCCTE9s0
何となく気になったので自分のデータを元に軽く解析してみました

対数正規分布という株式の分析などで用いられる分布を前提にした場合
10000ハンドこなした際0.104bb/100のブレがあるという結果になりました。
仮に対数正規分布が成り立ってい れば3人に2人がこのブレの範囲に収まるという結果になります。
もっともファットテイルと呼ばれる大きなポットのプレイの影響が相当あるので
モデルの修正が必要だと思われます。

ちなみに
条件としては自分の今月分の2NLのでーた24kハンドを
2000bbのバンクロールで常に運用し続けたとして
その標本分散を求めることで計算しました。

743key@team-online:2013/01/23(水) 05:42:28 ID:K/WU/29Q0
>>735
それはちょっと無理www

>>736
そう思うのですが(しかも世界的にもそういう本がないから、英語版も売れそう)、残念ながらハンドヒストリーがないのです。

744key@team-online:2013/01/23(水) 05:58:14 ID:K/WU/29Q0
>>737,>>739
そうですね、>>739のほうが雰囲気出てますね。
おっしゃっていることは正しいと思います。

>>738
オールインが5倍あるなら、分散はルート5倍になるので、収束までにかかる時間は5倍です。
そして、>>740さんもおっしゃっていますが、
「実力どおりの結果(=収束)」
って、一体なに?というのが議論の内容なのです。
どの値を持って
「十分に実力どおりの結果である」
と言えるのか、それが高い確率で言えるのは何ハンド必要なのか、という議論です。

>>741
前半部分は完全に同意ですね。
後半部分ですが、2シグマでも95%でもいいけど、十分高い確率で負けないだろうというハンド数と、本来の実力どおりの結果の半分の利益が得られるというのは、せいぜい4倍なのでそこまで大きいものではないです。

>>742
その計算は何か間違えてますよ。
1万ハンドで0.104bb/100だと、全体で10bbしかぶれていないってことになります。
それはないでしょう。
0.104bb/1ハンド(=10.4bb/100)なら納得ですけど。

745key@team-online:2013/01/23(水) 06:06:33 ID:K/WU/29Q0
そして、自分が本当に言いたいことは、こういうことじゃなくて・・・

収束を早めたかったら、
「bb/100を上げるのが一番手っ取り早い!!!」
と言っているのです。
PLOは100ハンド当たりのブレはホールデムより大きいのは間違いないです。
オールインになるアクションが多いし。
でも、逆に考えると、アクションが多いので、相手のミスの回数も多くなるはずです。
なので、同じ実力差同士で戦った場合(なんか、同じ実力差同士ってなによ?って議論はとりあえずおいといてw。一回の決断におけるミスの期待値的なものをイメージしてます。)、PLOのほうがアクションの回数が多いので、高いbb/100が得られるのです。
この点は見逃してはいけないですよね。

収束云々の議論は、そもそも前提となるbb/100がいくらに設定されているかで全然違うというわけです。

746742:2013/01/23(水) 07:22:57 ID:jagF6D920
フィルタリングの設定ミスってたみたいで
再計算したら10000ハンドで8.3bb/100の分散になりました。
確かに0.1bb/100はおかしいですねw

とはいえこのレートだと信じられないようなハンドで
オールインするプレイヤーが多く、
こちらもそれに合わせたプレーをしているので
普通のレートでは多少小さくなると思います。

747key@team-online:2013/01/23(水) 10:35:14 ID:S1xn/gPw0
>>746
上のレートになると、ライト3ベットからライト4ベット→5ベットオールイン→88でオッズコール
なんてのが見られるので、逆に大きくなるんじゃないかなあ。

0.1/0.25か0.25/0.5あたりがあたりが一番オールインが好くなさそうなイメージ

748名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/23(水) 15:32:46 ID:bQlMnQP.0
>>744
> >>741
> 前半部分は完全に同意ですね。
回答ありがとうございます。
とするとEVがゼロや負のプレイヤーは何ハンドプレイしようが(keyさんの定義の)収束はしませんね。
EV負のプレイヤーについて「nハンドプレイしたとき95%以上の確率で実収支が負になる」という定義の拡張をしても、EVゼロ近傍のプレイヤーについては(keyさんの定義の)収束はしませんし。

>>745
> そして、自分が本当に言いたいことは、こういうことじゃなくて・・・
>
> 収束を早めたかったら、
> 「bb/100を上げるのが一番手っ取り早い!!!」
> と言っているのです。

(keyさん定義の)収束を早めるためにはこの結論は実に正しいですね。

「こまけぇこたぁいいから勝てよ」と言われている気分になってきましたw

750名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/24(木) 04:09:46 ID:Gyq9Yl9s0
34000ハンド打ったらEVと収支が重なったよ
http://gyazo.com/1a900c55ca1ad980daf1ca44a367ee35

一切収束してる感じはしないよ!

751名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/25(金) 09:21:03 ID:J7XQU1Kc0
東京いいなー、これから新幹線乗ろうか…
p://atnd.org/events/34830

752名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/26(土) 14:44:16 ID:YbtKAXz.0
keyさん鶴田真由と話したことあるんすね?

753key@team-online:2013/01/27(日) 06:56:46 ID:b556guKY0
>>752
残念ながら、スタッフの方とのインタビューのみでした・・・。

754名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/27(日) 11:09:07 ID:ZN729ef.0
あ、そうだったんですか。これ見たらてっきり
http://www.tfm.co.jp/fr/index.php?itemid=56425&catid=485

755NHY:2013/01/28(月) 03:59:17 ID:s8znnr2c0
keyさんはスターズをプレーする時ディスプレーは1台でしょうか?複数台使っているのでしょうか?

756key@team-online:2013/01/28(月) 06:19:42 ID:W/MV6sEA0
>>755
今までは1台でしたが、実は3日前に引っ越して、ちょうどディスプレーを二つにしようとしているところです。
まだ使ってないけど、プレーしやすいのかなあ。楽しみです。

757名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/28(月) 12:03:36 ID:cwzUU3o.0
keyさんは株とかFXはやってますか?

758key@team-online:2013/01/28(月) 12:09:54 ID:W/MV6sEA0
>>757
一切やらないです。
ちゃんと勉強したら多少は勝てるようになるとは思いますが、今はポーカーだけでいっぱいいっぱいです。

759key@team-online:2013/01/28(月) 14:53:25 ID:W/MV6sEA0
http://www.youtube.com/feed/?feature=guide

サンデーミリオンのインマネした直後からの中盤のビデオを撮りました。
最後は微妙な終わり方でしたが・・・。

760名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/28(月) 14:56:57 ID:l5vqihr.0
変なアドレス貼ってません?

761key@team-online:2013/01/28(月) 14:59:09 ID:W/MV6sEA0
あ、確かに。間違えました。ご指摘ありがとうございます。
http://www.youtube.com/watch?v=0enf7UQsQ04
こっちです。

762key@team-online:2013/01/29(火) 01:14:50 ID:qBvfkbKE0
来月の14日に、テレビに出演します!
「コージ魂」という番組で、地上波ではないのですが、BS日テレです。
http://www.bs4.jp/koji/
先月には渡辺竜王も出演してます。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/8a407df76082f450820b8415bbd4e37e
過去の出演者一覧を見ても、こういうのに疎い自分でも知っている人ばかりで、そんなところに呼んでいただいて非常に光栄です。
前日にまた告知しますが、みなさん見てください!

763名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 01:21:56 ID:avsedd9g0
>>762
すげえええええええええええええ!!
渡辺竜王の出演したのはニコ動で見ました。
違法アップロードっぽいけどw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19866162
かなり面白かったので期待してしまいます。

764名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 01:54:36 ID:M0DvF2CI0
すごいですね!
楽しみにしています♪

765名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 04:22:45 ID:J/TbyJwk0
すごい面子ですね!
2012年11月29日放送
桜井章一
個人的にはこのお方。
もしポーカーやったらやっぱり勝っちゃうんでしょうか。

766名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 05:42:31 ID:J/TbyJwk0
有名な操作かもしれませんが
便利なYouTubeショートカットキー:「J/L」で「巻き戻し・早送り」が可能
http://www.lifehacker.jp/2012/04/120411youtubeshortcutkey.html
アクションを待ってる間の時間を早送りできて便利です

>>761
upありがとうございます
大幅なダウンからの粘りが凄かったです。22のオールインにしびれました!

767名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 06:29:09 ID:SjSSzKoY0
有名かもしれないけど便乗してYouTubeの再生速度を変える方法を
下記のページでHTML5試用版を有効にすると設定で変えられるようになります
http://www.youtube.com/html5

768もっくん:2013/01/29(火) 07:20:39 ID:kI2Lmft20
692 :key@team-online:2013/01/21(月) 12:08:47 ID:rsHEggtE0
http://www.youtube.com/watch?v=egTbf3OYhYo

土曜日のWeekly PLOトーナメントのファイナルテーブルをアップしました。
____________________________________

この最後のは話し合ってディールしたんですね。
その場でトーナメント強制打ち切りには機械の都合上、どうしてもできないから
チップ処理として最後オールインしたんですよね?
(このオールインの結果は全く関係ないってことでいいんですか?)

あと、チャットで「 I'm WSOP  PLO champion 」
って書こうとしてやめた(?)のはなぜですか?

769もっくん:2013/01/29(火) 07:25:20 ID:kI2Lmft20
759 名前:key@team-online 投稿日: 2013/01/28(月) 14:53:25 ID:W/MV6sEA0
http://www.youtube.com/feed/?feature=guide

サンデーミリオンのインマネした直後からの中盤のビデオを撮りました。
最後は微妙な終わり方でしたが・・・。
_______________________________________
最後のハンドはなぜターンでのスモールベットに対してブラフ レイズしたんですか?(ブラフですよね?)

770名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 07:48:46 ID:KwMn0GN6O
>>761
解説なくてもプロの打ち方が観れて面白かったです(^_^)

771名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 08:16:01 ID:5UDZPtzo0
コージ魂はキャプテン翼の高橋陽一さんの回を見ましたがかなり面白かったです
keyさんもこの番組出てくれないかなと密かに期待してましたが
思いのほかはやく実現するみたいなので嬉しいです

772名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 08:35:18 ID:MFJ0OifA0
>>あと、チャットで「 I'm WSOP  PLO champion 」
って書こうとしてやめた(?)のはなぜですか?



wwwwwwwwwwwwww

773名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/29(火) 08:41:53 ID:.uaEi6aY0
keyさんテレビ出演おめでとうございます!

774key@team-online:2013/01/29(火) 11:08:26 ID:qBvfkbKE0
>>768,>>772
いや、相手よりこっちのほうが強い自信があったので、こっちのほうが若干チップ少ないけどイーブンディールならいいよって言おうと思ってて、書こうとしたけど、これを書いている時に相手がイーブンディールを受け入れたから消しただけですw
ヘッズは労力かかるから、他のテーブルや体力に影響があるから、できればディールして次やるほうが効率がいいので、自分としてはさくさくディールしたいのですが、かといって弱い相手とICMディールはちょっと気が引けるし、相手に追加で払うのは論外ですからね。

>>769
最後はですね、かなり降ろせると踏んだからです。
自分の中でのイメージは、60%くらい降ろせて、40%くらいコールされて、40%のうち5%くらい勝つ(3%くらいがペアに上カードをヒットし、2%くらいは相手が強いドローになって降りられなくなった可能性)感じでした。
結果ドローイングデッドでしたが、そもそも13時間の間にチップを8000倍にしないといけないので、あちこちに無理なプレーが出てしまうんですよね、トーナメントって。

775もっくん:2013/01/29(火) 19:32:55 ID:kI2Lmft20
わかりました
ありがとうございます

776key@team-online:2013/01/30(水) 23:32:02 ID:ZGKecUO.0
テレビ出演の件ですが、放映日は21日(木)22時からに変更になったそうです。
(変更になったというより、ADの人が間違えた日程を打ち合わせで言った感じかな)
自分はそのときはロスにいますが、一応直前にもう一度告知したいと思います。
どういう風になるか分かりませんが、是非見てください。
収録は明後日です。楽しみ!

777名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/30(水) 23:57:39 ID:MM.tfsAU0
おおおおおお 絶対見ます!!
楽しみです

ロスにいてるとかいいですねえ 羨ましいです
大会ですか?

778じじ:2013/01/31(木) 03:51:34 ID:NUICOkAo0
加藤浩次は海外カジノよく行くぞ

特にブラックジャックが大好き

779名無しさん@ポーカー大好き:2013/01/31(木) 08:23:33 ID:sevBgMb20
競輪の加藤浩次
のことじゃないよなたぶん

780key@team-online:2013/02/01(金) 18:44:31 ID:9G/c1K2M0
収録行ってきました。
いやあ、次から次へと言葉が出てきてすごいと思いました。
どの世界でもプロは違うなあと思います。
とても楽しく収録してきました。
とりあえず、アングラなイメージではなく、知的ゲームとしてのポーカーは大きく宣伝できたと思います。
そして、収録が終わった後にエレベーターの前で
「もう一度タイトル取ったら、今度はすっきりに出てくださいよ」
って言ってもらいました。嬉しいですね。頑張ります。

781key@team-online:2013/02/01(金) 20:54:31 ID:9G/c1K2M0
>>777
ロスは大会です。
LAクラシックというイベントに出場します。
ちなみに、会場近辺は治安が余りよくないので、17日間一歩も外には出ませんw

>>778
カジノの話も出ました。
1月に行ったPCAの会場のホテル、加藤さんも行った事があるらしいです。
ブラックジャックとバカラをやってたらしいですね。

>>779
うーん、競輪・・・は良く分からないですw

782名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/01(金) 21:58:15 ID:w1fgVF4k0
番組には過去に渡辺竜王とか桜井会長がでてたんですね
1対1のトークでおもしろいですね
楽しみだ 

これはもうスッキリでるしかないですねw

783key@team-online:2013/02/04(月) 10:00:49 ID:vs3Bsb020
サンデーミリオンで、またチップを大量に持ってインマネ。
これも一応ビデオ撮っているので、公開します。
走りたい!

784名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/04(月) 10:35:08 ID:TgL2UEiY0
すごい、優勝すれば22万ドルですかwかなり調子いい感じっぽいですね。
応援してます!

785cis ◆YLErRQrAOE:2013/02/04(月) 10:41:48 ID:jG6EFQac0
サンデーミリオンいろいろ卓観戦してたら
アーリーから小さいレイズで完全エアスチールかなりあるね
UTGからエアスチール最近のトレンドなのかな〜

786key@team-online:2013/02/04(月) 10:46:11 ID:vs3Bsb020
>>785
トレンドというか、アーリーからの小さいレイズのスチールに対して、ミドルとかからプレーするのは難しいんですよね。
後ろにプレーヤーが控えているので、サンドイッチになるから。
なので、そこまでハンドを頑張って絞る必要がなく、積極的にスチール行っていいんでない?という感じです。

787key@team-online:2013/02/04(月) 10:57:15 ID:vs3Bsb020
315位で終了しました。うーん、厳しいなあ。

788cis ◆YLErRQrAOE:2013/02/04(月) 11:27:53 ID:jG6EFQac0
めくりあい負けまくりでつらいね
おつでした

789名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/04(月) 11:46:23 ID:TgL2UEiY0
>>787
お疲れさまです。ラストハンドについて質問ですが、AToはあそこではまだ
プッシュできないハンド?なのでミニレイズしたのですか?、オールインにコール
したのはもうオッズにしたがってコールしたかんじですか?

790名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/04(月) 11:48:17 ID:TgL2UEiY0
あ、間違えましたAToはプリフロッププッシュしてもいいハンドですよね?
ミニレイズした理由ってどのような理由ですか?

791key@team-online:2013/02/04(月) 13:07:07 ID:vs3Bsb020
>>790
13bb強あったので、すぐ後ろの割とタイトなやつのプッシュにはフォールドできるので。
後、今回はATで微妙なハンドでしたけど、クソ手でもスチール行くときのことを考えるとミニレイズのほうがやや得かなあと思いました。
プッシュでもいいとはもちろん思います。

792key@team-online:2013/02/04(月) 13:07:41 ID:vs3Bsb020
http://www.youtube.com/watch?v=G3UCtkIwZVo

ビデオです。急所でのQQが痛かった。

793key@team-online:2013/02/06(水) 02:12:47 ID:Rgx0DCY.0
http://www.bayfm.co.jp/
急ですが、2月7日午前7時20分ごろから7時40分ごろまで、自分のインタビューが放送されます。
bayfmという千葉県のラジオ局ですが、他の地域でもインターネットで聞けるそうです。
良かったら聞いてください。

794名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/06(水) 06:35:15 ID:hYLxNFl60
QQであのフロップターン

俺なら即ティルト確定

795名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 15:29:47 ID:ucD2l9rw0
木原さんこんにちは、よろしくお願いいたします。

ライブトーナメントの場合です。
単位の小さいチップが不足していて、希望額のベットをしたい時に、発声したくない場合、
ディーラーにチップチェンジを要求したらしてくれるのでしょうか?
(例、$875のベットをしたい時に、$25のチップが3枚以上無いので、$100をディーラーに渡して$25を4枚貰う)

以前、シャッフル中のディーラーにチップチェンジを要求したら、「発声すれば問題ないから必要ない」と拒否されたことがあるので、
発声したくない権利というものは主張出来ないのだろうか?
チップチェンジの要求はキャッシュゲームとトーナメントは違うのかな?
と思って質問した次第です。

又、同卓のプレイヤーにチップチェンジを要求するのは、マナー違反ですか?
もちろん、インプレイ中はそんなこといたしませんが。

796key@team-online:2013/02/09(土) 20:21:31 ID:Ues7Pvpw0
>>795
両替してくれますよ。
それに、インプレー中に同卓のプレーヤーにチップチェンジをお願いすることも普通です。
1000ドルとか、金額が大きいときは確認がめんどくさいので控えたほうが良いですが、そもそも最初に小さいチップをたくさん持っているプレーヤーに500ドル渡して、25ドルチップを1スタックもらっておくとかするほうが普通でしょう。
両替を頼むのは、インプレー中でも全然マナー違反じゃないし(相手がインプレーで、こっちがプレーしてなかったらもちろん控えますが)、特に小さいチップが少ないトーナメント序盤ではよく起こります。

797名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 21:16:55 ID:A2COMbnU0
ネットばかりでライブでは殆どやらないから知らないんだけど、
発声したくない権利とかあるものなんですか?
麻雀と同じで無発声はマナ悪行為だと思ってたから全部発声してたよ

798シマダ:2013/02/09(土) 21:34:43 ID:u/U3DFYw0
日本では発声しないと怒られたりすることもありますがw、
海外では全くそんなことはありません。
(麻雀に由来するマナーだったんですね。)
発声しない権利とはまでは言えませんが、発声する義務もなければマナーもないです。
声でテルが出たり、ネイティブじゃない発音で間違って捉えられるリスク(Four・Foldをコールとされたりなど)があるので、
私は基本発声しません。

799key@team-online:2013/02/09(土) 22:00:15 ID:Ues7Pvpw0
無発声がマナ悪という印象は本当に全くないですし、自分も基本発声しないで済むように小さいチップは出来るだけキープしてます。

800名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 22:49:25 ID:A2COMbnU0
>>789>>799
回答有り難うございます
なるほど、全く問題ないわけですね
海外でやるときは聞き間違いが怖いので、自分もそうすることにします

でも麻雀では本当にマナ悪なので、もしポーカーと同じ感覚で無発声の人がいたら
発声してくださいw

801795:2013/02/09(土) 23:17:01 ID:ucD2l9rw0
木原さん(あら?シマダさんまで!)お答え頂きありがとうございます!
そうですよね〜。発音を間違えられたり、テルは出したくないですもんね。

802名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:25:37 ID:/yw.oJ620
う〜ん、ここ一番で引かれてしまいましたかぁ・・・。

【ハンドID:93758417007】
私 AsAcKdJd vs KsQc9s4d
フロップ 6sKh5c

ここで私がオールイン吹っかけてkeyさんがコール。
結果はターンで9cが落ちてしまいまくられちゃったわけですが、
ここはもう1枚落とせばまくれると思ったのでしょうか?

参考までにフロップ時点の勝率は 私 68.54% vs 31.46% keyさん だったわけですが。

803名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:27:39 ID:f1csec8w0
ツイートでのピリオドとカンマ前スペースが気になる
どうでもいいことで申し訳ない

804名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:32:36 ID:u95aYZo20
>>802

そんなんでウジウジすんなよ
オマハはそんなの当たり前だから

805key@team-online:2013/02/09(土) 23:34:18 ID:Ues7Pvpw0
>>802
ああ、あの方ですね。
Kを持たれていたので31%ですが、それでも31%あるわけですから。
K無しなら40%くらいあるし、残りスタックはポットベット以下ですから、超イージーコールです。

自分の感覚では、スペースが無いとすごく変な気がしてしまって・・・。
やっぱりスペースが無いほうが自然ですか?
皆さんの意見を聞きたいところですw

806名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:37:53 ID:Rz2L2KPA0
>>802
双方のスタックサイズもポジションも、
プリフロのアクションも知らないので正直言いようが無いっちゃ
ないですけど、普通に想像出来るプリフトからのアクションだった
としたら、オールインにコールは出来ないはずですね。。。

807名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:39:28 ID:Rz2L2KPA0
あぁ、そんなにスタック無いならしゃーないっすね。

808key@team-online:2013/02/09(土) 23:40:28 ID:Ues7Pvpw0
ちなみに、プリフロップは>>802さんの3ベットに自分がコールです。

809名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:43:23 ID:f1csec8w0
珍しいスペースの入れ方するなぁって思って
スペースはピリオド・カンマ後が自然かな

810名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:50:43 ID:/yw.oJ620
>>804
このハンドに関しては勝負に勝って相撲に負けたハンドだと思ってるので、
負けても気持ちは爽やかですよ。
keyさんがAA主張してるってことは読めてたのかな〜ってとこが聞きたかったので。

811key@team-online:2013/02/09(土) 23:56:57 ID:Ues7Pvpw0
オマハは読むゲームじゃないですからね。
3ベットのレンジにはAAはかなり濃いけど、AAかもしれないし、AAじゃないかもしれない。
AA相手なら超イージーコールだし、それ以外のハンドでこっちがもっと不利な可能性もあれば、逆にこっちが有利かもしれないので、平均的にAAxxを想定すればOKだと思いますね。

812名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:58:23 ID:u8uZeXMk0
全然さわやかに見えないぞwまあ、それほど真剣にプレーしてたってことで
次はツキが味方するといいね

813名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/09(土) 23:58:56 ID:f6G/2dpk0
海外は現地の言葉や英語が話せないからって理由で無言も許容されると思うけど、
国内は必要に応じて自分の意思くらい発声で表せばいいと思う。
点数が無言でも、レイズ・コール・フォールドを言うだけで誤解はほとんどなくなる。
シートの位置によっては見えにくかったりするし、7枚とか多めに投げられると、
何点打ってるのか分からなくて、結局本人か、ディーラーに確認することになる。

発声が相手への大きなヒントになるくらいなら、ライブポーカーにそもそも向いてない。
モンスターハンドが来たら手が震えてるってのと同じレベルの話。

814名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/10(日) 00:02:36 ID:uUo4lMPU0
>>812
麻雀で言えば自分が3-6-9pでリーチ打ったら相手から6-9pで追っかけリーチが飛んできて、
6pツモられてしまうようなもんですw

815cis ◆YLErRQrAOE:2013/02/10(日) 00:05:55 ID:2hTTApI.0
ポーカーというゲームの性質上
相手のハンドをピンポイントで読むことは無理なので
相手のベットやレイズ率などのベッティングパターンから
ハンドの範囲を読む戦いなので
持ってたハンドや出たカードでの結果論は意味ないと思うよ

正しい判断をくだせたかどうかが重要

ブラインドがあり、ポットがある以上コールすることで相手のハンドの範囲に対して
ポット込みでプラスの期待値ならば正しい判断ですよ

816名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/10(日) 00:14:23 ID:GmLCDQiY0
オッズのことよーわからんけど、上の例では二人とも正しいプレーをしてた
ってことでいいのかな?

817key@team-online:2013/02/10(日) 00:18:41 ID:6qz15hdE0
>>816
そうですね。こっちはともかく、あちらは間違いなくオッズ的に正しいプレーです。

818key@team-online:2013/02/10(日) 00:21:04 ID:6qz15hdE0
>>813
そうですか?
自分は日本のアミューズに行った時も、プレー中に金額についてやレイズとかコールとかの発声はしないですよ。
そんなマナーはどこにもないし、別に慣れてるから問題になることも無いし。
本人がそういう風に気をつけているというのは構わないですが、内輪のマナーを他人にマナーとして押し付けるのはよくないと思います。

819名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/10(日) 00:23:28 ID:rI6xtTQw0
>>813
> 海外は現地の言葉や英語が話せないからって理由で無言も許容されると思うけど、
> 国内は必要に応じて自分の意思くらい発声で表せばいいと思う。

うーん、まあそうかもしれないけど、国内を海外の練習と考えている層もいるわけで、
そういう人はできるだけ海外でプレイする時と同じようにやりたいと思う。

>発声が相手への大きなヒントになるくらいなら、ライブポーカーにそもそも向いてない。

ライブポーカーでめっちゃ勝ってますけど、発声するときに声に出ないか不安に感じる時はありますよ。
並の相手には大丈夫だとは思うけど、ライブの強いプロ相手には一寸のヒントも与えたくないです。

820シマダ:2013/02/10(日) 00:52:38 ID:fx5HOy3c0
Keyさんのスレなんで私はこの書き込みで最後にします。

自分が親切でされるのは勝手だと思いますが、
他人にも要求するのはまた別の話だと思います。
自分のルームを作ってそこで明文でそう明記される分には勝手だと思いますが。
正直マナーとしてもコンセンサスが得られるものではないと思います。
音楽聞きながらポーカーするのはよくない、サングラスや帽子は室内で着用すべきでないなどと同じで、
そう思う人もいるだろうなあという程度です。

海外で一生ポーカーするつもりがないというのならまあいいんでしょうが、
将来は海外のトーナメントに出たいと思っているのなら、
国内でも海外と同じようにプレイした方がよいという点で、
819さんにも同意です。

大昔、スモールボールが流行りだしたときに、225とか675とか無発声でベットして、
分かりにくい額ばっかり何にも言わずにベットすんじゃねーよと怒られたのを懐かしく思い出しました。

821名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/10(日) 01:28:30 ID:H4XmOZb20
押しつけてはいない。
やりたければ、そうすればいい。
一意見を言うのが悪いですか?
分かりにくい行為や少額チップを貯め込むようなのは、トーナメントを遊びに来てる
層からすれば、迷惑行為でもあることを質問者に自覚して欲しいだけ。
大きいトーナメントでは当たり前だからと、バブル前に長考繰り返すようなことしてもらいたいですか?

822名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/10(日) 01:28:49 ID:HtIoJ43g0
WSOPのファイナルテーブルは必要なんでしょ。
http://ja.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Jon-Aguiar-vs.-WSOP:-%E7%99%BA%E5%A3%B0%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AD%B0%E8%AB%96-[%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC]_60388/

823key@team-online:2013/02/10(日) 01:41:09 ID:6qz15hdE0
>>822
プレーヤーからあまりに不評だったため、なくなりました。自分のときは特に発声無しでOKでしたよ。

824名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/10(日) 01:45:16 ID:rI6xtTQw0
>>821
私も意見の押し付けに感じましたよ
少なくとも3人がそう感じたならばそう思わせるような文章になっていることを自覚されたほうがよろしいかと

>分かりにくい行為や少額チップを貯め込むようなのは、トーナメントを遊びに来てる
>層からすれば、迷惑行為でもあることを質問者に自覚して欲しいだけ。

迷惑行為と呼ぶような行為ではありません
少なくとも世界のポーカールームの常識では
その程度の事を迷惑に感じるんだったらライブやらないほうがいいですよ

825シマダ:2013/02/10(日) 02:47:22 ID:CULwXqYg0
>>822
ご指摘のルールが不評だから廃止されたのはKeyさんの仰るとおりですが、
このルールはそもそもストリーミング中継の便宜のために設けられたものであって、
プレイヤーの事情を勘案したものではないと理解しています。
プレイヤーが分からないからではなくて、
キャプション(注釈)を付ける中継スタッフの便宜のために設けられたルールでしょう。

同じルールがWPT、EPTでもありましたが、スタッフの事情をプレイヤーに押し付けるのはおかしいとして、
今はディーラーがマイクを通してスタッフに対しアクションを伝えるのが主流になっています。
(少なくともWPTNパリ、EPTドーヴィルではそうやってました。)

826名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/10(日) 19:33:25 ID:SDWC9g3w0
>>821

ほんとこういうやつやだ

827key@team-online:2013/02/11(月) 00:15:23 ID:7Wj7d.YY0
今日のサンデーウオームアップとサンデーミリオン、ファイナルテーブルは自分がホストをすることになりました!
自分自身が勝ち残ったら他の人に替わりますが(そうなりたいものです)。
ということで、どなたかファイナルまで来てください!
お待ちしております。

828名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/12(火) 08:48:48 ID:mqhvNaN20
keyさん

おはようございます
LAクラシックの後、どこのトーナメントが主流でしょうか?
ベガスのwynnでしょうか?

ハイロー目当てならRenoのGrand Sierra辺りでしょうかね。

829名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/12(火) 09:50:23 ID:czsHWPhM0
>>827
そんな簡単に行けないYO!

830名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/12(火) 13:39:52 ID:2S7BVSsw0
戦う前から負けることを考える奴があるか

831名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/12(火) 16:22:29 ID:3mNjXWDo0
keyさん、AOPSのすべてのトナメ登録解除してますが、どうしてしまったのでしょう・・・?

832名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/12(火) 16:47:53 ID:Ykc9RldI0
そういえばAOPSってLAクラシックと時期かぶってますね
そのせいかな?

833key@team-online:2013/02/12(火) 23:36:57 ID:qKNk83yw0
>>827
残念ながら、どちらにも日本人はいませんでした・・・w

AOPSは、本当は全部出たかったです。
でも、明後日から3/2までLAクラシックに行くことにしたので、あきらめました。
LAクラシックの後は90%くらいの確率でAPPTソウルに行きます。
その後はおそらくWSOPです。
4月に本が出るし、別件でもテレビの話とか来ているので、日本にずっといたほうが良いと思われるので。

834名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/13(水) 02:06:45 ID:1BKmpfTU0
APPTソウルですか。
ソウル行った事ないから状況がさっぱりです。

ソウルの場合は開催期間中リングゲームは開催されてますかね?

835名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/13(水) 02:28:31 ID:Xj0pfavI0
本は4月ですかー、楽しみ!

836名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/13(水) 14:48:59 ID:TRhil3hoO
本は初級者〜中級者でも楽しめる内容になりそうですか
それとも上級者向けの本なんでしょうか

837名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/13(水) 15:25:48 ID:JIEXP03I0
>>836さん

>>573

838名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/13(水) 15:37:01 ID:TRhil3hoO
過去スレも確認しないですみません
ありがとうございました

839名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/14(木) 01:28:13 ID:Ay0dZQB.0
木原さんこんにちは。
さて、アジアオンラインポーカーシリーズは、ポイント制のトーナメントリーダーボードが設けられるみたいですね。

そこで質問です。
こういったポイント制の場合、最終日に1位の場合で2〜3位との差が少ない時、
一緒の卓にプレイするのは期待値的にいかがなのでしょうか?
やはり避けるのが賢明のですよね?

考え付いた理由としては、
・相手のオールインを期待値的に受けられない。
・メンタル面でプレッシャーがかかり、ミスプレイをする確率が上がる。
後、他にあるでしょうか?


840839:2013/02/14(木) 01:28:40 ID:Ay0dZQB.0

逆に、1位との微差の2〜3位の人は、1位の人と同卓の方が期待値プラスですよね?
・1位からのオールインをほぼランダムハンドで受けられる。
他は…何かありますか?
間違ってたらご指摘をお願いします。

又、11〜20位ぐらいの人も、「(2-10位)$109 トーナメントチケット」か「(11-100位)2x Big $5.50 チケット」では差が大きいので、
戦略としたら、なるべく10位以内の人と同卓になるようにテーブルを選んだ方が得ですよね?
逆の場合は反対に避ける方向が正解ですよね?

以上、ポイント制のあるトーナメント戦略について、ご指導をよろしくお願いいたします。

841名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/14(木) 01:58:20 ID:YnWebKho0
2位が1位飛ばしたところで逆転確定ではない。
3位や4位に抜かれる可能性あるんだから。
勝率30%のオールインを受けるくらいだったら
淡々とプレイして1位を上回る順位を狙うべきでは。
そしたら単純計算で50%の確率で1位より上の順位になれる。
そもそも1位と2位が僅差で、最終戦で同卓で、それが自分におこるなんてのは
どんだけレアケースのことを心配してるんだと

842key@team-online:2013/02/14(木) 03:42:31 ID:wEtT9udo0
>>834
キャッシュゲームはやっているはずですよ。
でも、自分はおそらくそんなにやらないと思われます。
マカオやラスベガス、ロスと比べると、コンビ打ち(ようするにチート)が多い印象があるので。

>>839
一緒のテーブルでプレーするのが得かどうかと言われても、テーブルセレクションはランダムなんだし、どうしようもないと思います。
そもそもポイントは入賞しないともらえないし、2位の人は1位を飛ばしたら確定でも無いし(3位以下が大きい)、最後のトーナメントの優勝はかなりポイントが大きいので、>>841さんが言うように、何も気にせず淡々とそのトーナメントで一番良い成果が出るようにプレーするのが良いと思います。

843839:2013/02/14(木) 04:03:39 ID:Ay0dZQB.0
早速のお答えまことにありがとうございます。

さて、一般論としてのポイント制のあるトーナメント戦略についてはどうなのでしょうか?

ポイント争いしてる中、現在1位だとして、2〜3位がレジスト済であった状態なら、
追う立場の人とぶつからない様にレイトレジストして、テーブル選択をした方が期待値が高いですかね?

例えば、50人ぐらいで争っていたら、9人テーブルで(9・9・9・8・7)の状態で、
9人のところに2〜3位がレジスト済なら、現状ですと別の卓確定ですから、即入るみたいな感じで。

引き続きで申し訳ないですが、木原さんよろしくお願いいたします。

844839:2013/02/14(木) 04:14:19 ID:Ay0dZQB.0
例えが、まずかったかもしれません。
要するに、2〜3位がレジストするのを待って、ぶつからない様に入れるテーブルが出来るまで待つ、ということです。
(9・9・8・8・8)で3位が9人の卓にレジスト済、2位が入った瞬間にレジスト。そうすれば同卓にはならないですよね。

845key@team-online:2013/02/14(木) 04:31:52 ID:wEtT9udo0
>>839
ほとんど意味が無いと思います。
ポイントは入賞しないとつかないため、現状の差が小さいならいずれにせよそのトーナメントでいい位置に行かないと意味がないです。
ポイントレースでトップにいるということはスキルで優位に立てている可能性が高いので、最初からプレーした方が良いでしょう。
また、たまたまポイント2位のプレーヤーと一緒になったとしても、その人に飛ばされても、相手が入賞しないとポイントはつかないし、ファイナルに入らないと大きなポイントがもらえない可能性が高いです。
なので、その点も何も考えずに単にいい順位を取ることだけを考えればよいと思います。

846839:2013/02/14(木) 05:22:57 ID:Ay0dZQB.0
いやぁ〜、こんなにも迅速で分かりやすいお返事を頂けてまことに光栄です!

木原さん、LAクラシック・APPTソウル・WSOPの健闘を心よりお祈りいたしております。

847名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/14(木) 06:00:45 ID:4JqjnZRY0
twitter見たんですが、keyさんご結婚されたんですか?!?!
もしそうならおめでとうございます!
お幸せに!

848NHY:2013/02/14(木) 11:56:53 ID:.qMcTH3c0
KEYさんご結婚おめでとうございます!
海外遠征の時は嫁さんも連れて行かれる予定ですか?:)

849key@team-online:2013/02/14(木) 13:14:32 ID:wEtT9udo0
ありがとうございます。実は今日これからロスに旅立つのですが、いきなり16日の単身赴任ですwww
それ以降の遠征は、完全に向こうの仕事次第ですね。うーむ、難しい・・・

850名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/14(木) 16:36:39 ID:.mmZ0ewg0
keyさんご結婚おめでとうございます!!!!!!
どんなオールインをして相手がコールしたのか、そのへん後学のために
ハンドレビュースレに投稿お願いしたいくらいです
嘘ですw 俺も早くヘッズアップの相手見つけないと・・・

851key@mobile:2013/02/14(木) 18:13:14 ID:XStrpSxg0
今空港ですが、パソコンが入ったバッグを家に忘れてしまいました。
スマホだから多少は書き込みできるけど、しばらくはほとんど書き込めないと思います。
ツイッターは更新しようと思っていますので、興味があったら@key_pokerをフォローしてください

852名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/15(金) 03:06:37 ID:HWwFedDg0
keyさんご結婚おめでとうございます!! 末永くお幸せに♪

853名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/15(金) 05:09:40 ID:770Rnzo20
keyさん
ご結婚おめでとうございます。
幸運を。

854名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/16(土) 05:02:06 ID:/DeobsUk0
ご結婚 おめでとうございます

来週のコージ魂も楽しみにしております

855key@LAmobile:2013/02/19(火) 10:39:45 ID:U4cLCToI0
明日、前に話題に上がっていたクロック付きのトーナメントに出ます。どんな感じになるか報告します。
ちなみに予想だと、クロックを読まれたら人は大体コールするので、キツイブラフが通りにくくなると思います。

856名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/19(火) 23:27:01 ID:V1vfIy5.0
BS朝日見てたら明日の番組のCMががが!
宝くじより全然夢がありますね
夢があるねぇ

857出来事:2013/02/20(水) 07:56:02 ID:dXsQ9MyA0
keyさんのツイッターより

http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E5%8D%92%E3%80%81%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3-%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%81%AE%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%86%85-%E6%9C%A8%E5%8E%9F%E7%9B%B4%E5%93%89/dp/4864102384/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1361314457&sr=1-1

「大きな告知をまだしてなかったのに、既に反響が。嬉しいです。
この本はポーカーの戦略の本ではなく、ポーカーのタイトルを取るまでの
道筋の本です。アマゾンは値段設定を後から下げることはできるけど
上げることは出来ないので高めに設定されてますので、実際は安い金額で
発売になります。」

https://twitter.com/key_poker/status/303970014170607616

858key@LAmobile:2013/02/20(水) 08:14:09 ID:EbMHuSUg0
出来事さん、紹介ありがとうございます。

今、ショットクロックトーナメントに出てます。
みんなクロックに慣れてなく、30秒あるのに3秒でプレーしようとしすぎです。
プリフロップやフロップでのベットに対して、後のラウンドで時間が無いことを不安に感じて降りる傾向があると感じました。
自分は将棋やバックギャモンでクロックには慣れてるので有利ですね。
頑張ります。

859名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/20(水) 10:26:43 ID:TRqSlXU60
代筆くんとしてtweetコピペして返信はしておきましたw

>>857
URLは http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4864102384/だれかのアフィタグ-22/
ぐらい短いと見やすいかも
ld-shitaraba-22 はひゃっほうさんのではないですよね?
holdem-22を入れればよかったかしら

860出来事:2013/02/20(水) 13:11:57 ID:QLKL3B/2O
>>859 さん
holdem-22は私個人のアフィリエイトタグなので、この掲示板への投稿に
それを入れるのは潔しとしません。
「だれかのアフィタグ-22/」の前だけでも機能するのでこの形がいいですね。

861key@LAmobile:2013/02/20(水) 16:59:55 ID:dwCSFoAY0
代筆ありがとうございます。助かります。

明日コージ魂の放映です。皆さん是非見てください。

862key@LAmobile:2013/02/21(木) 14:48:34 ID:N1wndyhk0
コージ魂の放映は今日です。告知アゲです。

863名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 14:52:05 ID:vDyQS7J60
スーパー楽しみ。夜の10時から11時までやで。

864名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 15:01:18 ID:poSDZRfg0
コージ魂、予約しました!
アマゾンは以下だとアフィタグなくてすっきりかと
http://www.amazon.co.jp/dp/4864102384

865key@LAmobile:2013/02/21(木) 17:51:01 ID:N1wndyhk0
ありがとうございます。よろしくお願いします!

866名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 22:03:23 ID:xsw1ScJQ0
BS日テレはじまったよ

867名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 22:17:02 ID:xsw1ScJQ0
ポカスタのポロシャツを大写しに!

868名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 22:21:50 ID:CqI0OQRU0
BS見れねぇ!

869名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 22:22:45 ID:xsw1ScJQ0
木原氏、ポカスタのプロとしての大役を果たしたね(`・ω・´)

870名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 22:42:38 ID:eOradG/Q0
BSみれねゑのが悲しい

871名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 22:57:51 ID:CqI0OQRU0
ダレかYouTubeかニコ動に上げておくれ!!!!

872名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 22:59:19 ID:MaCqf.H20
keyさんかっけえええ

オレも世界一になって加藤浩次と対談したいなあ

873名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 23:01:51 ID:xsw1ScJQ0
BS観れない人のために一言でまとめると
「まだ嫁さんの親には1度も会ってない」
最高のインパクトはこれですかね(; ・`д・´)
加藤にも激しくつっこまれてました。

あとポカスタのシャツを着てたので、かな〜り宣伝になったと思います。

おしまい

874名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 23:04:57 ID:CqI0OQRU0
凄いwwwww

875名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 23:07:45 ID:eBpHe1oQ0
プライドだけ残って破産する話は、よかったです。

876hyahhoo:2013/02/21(木) 23:20:05 ID:???0
ツイッターで検索したところ、すごく評判良かったみたいですね!
「今日のコージ魂面白かった」の書き込みばかりでした。
見たかったなあ。

877名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 23:20:51 ID:xsw1ScJQ0
hyahhooさん、見てないんかいっ!

878名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 23:25:30 ID:5h.YQmko0
見れなかった方々へ
【木原直哉 語録1】運が良い時に優勝できるように技術を磨いておく 
【木原直哉 語録2】熱くなる事はない それがポーカーに向いていた 
【木原直哉 語録3】ポーカーはギャンブルではない 投資のゲーム 

あと、私たち非モテに朗報なのが、木原さんは学生時代モテなかったということ。
あと、パーカーをきてポーカーをすると集中できるらしい。

879名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/21(木) 23:29:24 ID:EEwytoDA0
本の表紙かっけーーーーーー
学校中に広めてもよろしいでしょうか? 笑

880名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 00:28:04 ID:SkHD1bXM0
>>873
すごい御人だw

881名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 01:28:51 ID:G2xE0ZGc0
「大学がゴールじゃないんだよ」って東大合格よりも数百倍凄いことを成し遂げた人にいうセリフじゃないだろwwwwwwwww

882名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 01:58:05 ID:MieCvP2w0
FC2動画でコージ魂の過去の放送見れる!
たぶん明日かにアップされるんじゃないかなあ・・・

883名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 02:14:19 ID:sf1XbkjY0
(もうアップされて…)

884名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 02:22:55 ID:MieCvP2w0
あ・・・

885名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 02:56:42 ID:QwW98Nnw0
おっとボウズ、そこまでだ

886名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 03:14:27 ID:K4P9.Xe60
大変面白かったです。木原さん、トークの才能もすごいと思いますよ笑

887名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 03:51:42 ID:o9vcavgk0
面白くてあっいう間でした! 告知のぶっこみww

888key@LAmobile:2013/02/22(金) 04:54:34 ID:fY8xV8QQ0
おはようございます。今起きました。
評判良かったと聞いて嬉しいです。
告知は、ちょっとぶちこんでみましたw
帰国したら自分でも見てみようと思います。
見てくださってありがとうございます。

889key@LAmobile:2013/02/22(金) 06:33:49 ID:fY8xV8QQ0
879さん
是非お願いします!

890名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 10:41:30 ID:rWTPbvjw0
ちょっとタブーですが、オンラインの微妙な話をサラっと避けてるのが印象的でしたw
全体的にメチャ面白かったです!

891名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 11:09:08 ID:JKQTmFqY0
>>881
「結婚がゴールじゃないんだよ」まだしもww

892名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 11:19:18 ID:WpP9dWGI0
コージ魂視聴しました!すごく面白くて笑えました。
こういう番組が増えて、日本のポーカーも盛り上がるといいですよね
本の宣伝の入れ方が最高ですねw 予約しました。表紙が超カッコイイ!

893名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 12:19:06 ID:xH4aINeA0
ご覧になられてない方はこちらで見れますよ
ttp://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-23587.html

894名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 12:49:18 ID:QwW98Nnw0
空気読めよ。まったく・・・

895名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 13:28:25 ID:YIhHzZNc0
面白かったですね。最後5年と言い切ったときかっこよかったです。
ネットでもお金が絡むことは意外と突っ込まれなかったですね。

896名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 14:48:08 ID:tbMbkYfw0
日本にカジノが出来ないかぎりプロを続けるのは厳しいもんな
オンラインポーカーもいつ禁止されるかわからんし

897名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 14:51:05 ID:WpP9dWGI0
アマゾンのプロフィールにここのURLが載ってるww
はやくもポーカーの普及に貢献されてますねw

898シマダ:2013/02/22(金) 17:50:58 ID:dHJTvepg0
興味深く拝見しました。
運がいいときに優勝できるように技術を磨くことが重要というのと、
(キャッシュゲームで)勝てるというのは弱い奴とばっかりプレイしてるということなので、
そればっかりやってたら上達できず結局負けることになってしまうというのは、
確かにそのとおり!だと思いました。
自分が他のプレイヤーをフィッシュと呼んだり、フィッシュ探しをするのが嫌いな理由もここにあるのかなと再認識するきっかけになってよかったです。
次は是非スッキリに出てもらいたいですw

899名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 18:16:37 ID:LhIAntv60
しかし、ニキビ1つなくお肌がツヤツヤだねww
メイクとかしたのかな?

900key@LAmobile:2013/02/22(金) 20:35:26 ID:U7s/MW9Q0
メイクしました。でも、もともときれいだからあまり必要ないねって言われました。
普通の人のようなストレスがないからかなあ。

今、LAクラシックの5000ドルのサイドイベントでデイ2に進出です!
アベレージの1、7倍くらいあって、残り30人、9人がインマネ、優勝が12万ドルです。
頑張ります。

901名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 21:26:12 ID:o9vcavgk0
GLです!!

902名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 21:51:31 ID:MWWX.bLU0
コージ魂の木原さんのお話すごくおもしろかったです
司会の人のちょっと失礼じゃないかってツッコミにも、大人の対応をしていて素敵でした
ライブで弱いやつを狩れば稼げるけど、技術の向上の妨げになるのでやらないと言ったところは
強い向上心とプロ意識を感じ見習いたいなと思いました

903名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 22:48:48 ID:cPWq3ahg0
ネットゲームネットゲーム連発ワロスww

オンラインポーカーオンラインポーカー連発ではさすがにNGかな?

904名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 22:57:11 ID:jIwLkooM0
プレイマネーであってリアルマネーではないです決してWSOPの賞金以上に稼いでないです的な!
とりあえず今は、そういうニュアンスで良いと思いますよ。今後の展開次第です。(主に税金関係)
そこでスポンサーのロゴですが、恐らく付けてたのは.netであって.comではないでしょう。

まずポーカーは競技であってギャンブルじゃないですよ→あぁそうなんだ!博打じゃないんだ!
となってからでしょうね、多分、大事なのは。

905名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 22:57:40 ID:6XXxRTwc0
>>902
単に興味からお聞きするのですが、もしかして加藤浩次を知らないとか?

906名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/22(金) 23:06:18 ID:tbMbkYfw0
keyさん3位抜けスゲー

907名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 00:01:26 ID:1zc.6dsQ0
おなじトナメにフィル・ヘルミュースが出てますね。3位通過おめでとうございまーす

908名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 00:39:43 ID:8MoFquw60
keyさん 通過おめー

最新情報とかどこかで見れないかなぁー

909出来事:2013/02/23(土) 00:52:20 ID:oUEB13pQ0
>>908
http://www.lapcnews.com/2013/02/lapc-event-60-5100-no-limit-holdem.html
最新情報はtwitterに流れるようです。
https://twitter.com/LAPC

910名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 00:57:49 ID:8MoFquw60
おっ 早速ありがとうー

911名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 01:02:47 ID:8MoFquw60
いいポジションにいるじゃないかぁー
ライブ放送あれば面白いのにー
モイキャスだっけ?携帯から出来る放送すれば見るのにー

912出来事:2013/02/23(土) 01:12:32 ID:oUEB13pQ0
>>911
ライブ放送ありますよ(サイトの上のWatch Live Stream)。
ファイナルになれば確実に放映してくれると思います。

913名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 01:13:13 ID:8MoFquw60
ありましたー
色々とありがとうー

914key@LAmobile:2013/02/23(土) 05:35:29 ID:ZBOblklI0
実は一度2-7のイベントで7時間くらいライブ放送されてたようですw
シート1よりチップ持ってるんですね。
テーブル移動になったとき、彼が10万くらいあってテーブルを支配してました。
今のテーブルは彼と自分以外全員ショートで楽です。
後ちょっとで再開。頑張ります

915key@LAmobile:2013/02/23(土) 08:02:06 ID:k60tCau60
飛びました。
残念すぎる結末だったので、二回書く気は起こらないです。
誰かツイッターをコピペしてもらえると嬉しいです。

916名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 08:25:07 ID:xPs23wsI0
ツイッターから。

飛びました。
27人でテーブルリドローになって、チップリのガレンホールが左に、右にアイビー
ポーカープロ、向かいにヘルミュスとアナがいるという鬼テーブル。
ショート相手にAQs対AKsで負けて100k持ち。ガレンはそこまでかなりアグレッシブに打ってました。

917名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 08:26:02 ID:xPs23wsI0
そんなときに、ミドルがレイズイン。自分がカットオフでKK!
迷ったけどジャストコール。するとガレンが11500にリレイズ!!!
オリジナルはコール!
これはもう、ですね。
オールイン。
ガレンはコールしてAA…
避けようがないからしょうがないけど。
明日のメイン頑張ります。

とのこと。残念ですがどうしようもないですね。また明日頑張ってください。

918key@LAmobile:2013/02/23(土) 08:48:43 ID:k60tCau60
コピペありがとうございます。
携帯なのでうまく出来なくて。

公式ページに、誰かのツイッターの紹介があって、鬼テーブルに入ったと言いながら5人の名前を挙げてたけど、自分はそのなかに入ってなかったw
スターズプロのパッチを付けていたのに。
もっと勝たないとなあって思いました。
メイン頑張ります。

919名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 11:10:32 ID:YkefMZug0
>公式ページに、誰かのツイッターの紹介があって、鬼テーブルに入ったと言いながら5人の名前を挙げてたけど、自分はそのなかに入ってなかったw

これは、ご自身が5名よりも上手い、もしくは対等なのに呼ばれなかったということですか?

920名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 11:14:13 ID:AYmd0eKk0
>>919

>もっと勝たないとなあって思いました。

921名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 11:18:04 ID:hI45Fq3U0
>>919
スターズプロのパッチを付けていたのに・・・

922出来事:2013/02/23(土) 11:19:53 ID:oUEB13pQ0
>>918
これですね。メイン頑張ってください!
http://www.lapcnews.com/2013/02/photo-table-of-death-aka-table-39.html

923key@LAmobile:2013/02/23(土) 11:25:07 ID:k60tCau60
919さん
自分の目指すところは世界トップクラスのプレーヤーです。
WSOP勝ってスターズスポンサーもついたけど、まだまだ道は長いなあと思った感じですね。

924key@LAmobile:2013/02/23(土) 11:31:04 ID:k60tCau60
出来事さん
ってこれ、見直してみたら、見事に自分だけ無視されてたのかwww

925名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 11:41:55 ID:JSUmCZ5o0
。゚(゚´Д`゚)゚。

926名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 12:00:21 ID:qy7TaU5U0
良くとれば140文字制限の都合
悪くとれば無視された

927名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 12:17:14 ID:hI45Fq3U0
cisさんでも兜町では有名だろうけど、
ウォール街では誰も知らないだろうし、
そんなに気にするような事では無いと思うけど^^;

928名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 13:35:29 ID:JSUmCZ5o0
もっと勝つのはもちろんだが
奇抜な髪型にする、和服を着る、ものまねをする等
橋本崇載のようなアピール方法も取り入れたほうがいいと思うヨ

929名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 14:48:27 ID:T1dFg3lE0
チップ達が躍動するオレのハンドを、皆さんに見せたいね…!

930名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 15:21:37 ID:jjduaXiU0
 ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄
(((・∀・)))

931名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 16:37:40 ID:ArdE53Qk0
keyさんわプロになったばかりなんだから、気にすることないですよ。これからです!!

出来事さん悪気ないのはわかってますが。。ドSですかww

932名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/23(土) 19:35:57 ID:T1dFg3lE0
まだプロとしての歴史は短いので仕方ないですし気にすることもないと思いますが、
「頑張らないと」と思ってるのが流石だと思いました。

933hyahhoo:2013/02/23(土) 19:45:07 ID:???0
遅まきながらコージ魂面白かったー!
「ギャンブル」みたいな後ろ向きなイメージを払拭するのに
木原さんは本当に適任だと思います。
スターズもまさかここまで雑誌や新聞やテレビに出てくれるとは思ってなかったでしょうね

934名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/24(日) 00:25:00 ID:W9Iwotus0
飛びましたか。残念
気を取り直して次がんばー
メインの大会すぐですよね。

コージ魂見ました。内容は面白かったですよ。

935名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/24(日) 12:55:28 ID:CKWtX8Ro0
ニコニコでGPS将棋にかったら100万円という企画が!
プロ、奨励会員は駄目だけど、キーさんはそれらに該当しなくて該当しない
中ではトップクラス?の実力だと思うので勝てるのでは!

936key@LAmobile:2013/02/24(日) 13:58:11 ID:OtGxFwkk0
メインイベント48025点でデイ2に進出です!

ちなみに将棋は自分は弱いですよ。
トップアマ相手に飛車角落ち位、24のレーティングが1800位です。

937名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/24(日) 14:01:05 ID:JrhqTmag0
おめでとうございます!

938名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/24(日) 16:54:08 ID:CKWtX8Ro0
>>936
そうなんですか、GPSの24のレーティング2600くらいあるらしいですね。。
コンピュータの進歩は恐ろしいです、メインイベントがんばってください!

939key@LAmobile:2013/02/24(日) 17:03:32 ID:OtGxFwkk0
3600の間違えでは?
確か前に3300ちょっとまで行ってて、コンピューター同士の24みたいなやつでさらに上がっているはず

940名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/25(月) 01:13:53 ID:2B5KHpzQ0
おっ 114位通過 おめでとー
keyさんの戦況報告が夜中の唯一の楽しみ!

941名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/25(月) 12:34:05 ID:6BC1RMBY0
http://www.worldpokertour.com/Live_Updates/Full_Chipcount_Ranking_List.aspx?q=69f13dda-e720-4a83-8616-f1e9138698ea

現在32万点でkeyさん全体のチップリ すげえええええええええええ

942名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/25(月) 12:53:31 ID:x2Qze6yc0
すごい!有名プレイヤー多すぎてわろたwがんばってください!

943名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/25(月) 13:34:28 ID:EY3GSNSA0
エントリー517人ってことは優勝賞金1ミリオンいかんのかな

944key@LAmobile:2013/02/25(月) 13:50:46 ID:gM0Xz2fc0
優勝で丁度ミリオンです。
結局26万点まで減ってデイ2終了。
明日も頑張ります。
一万ドルフリーロールやりたい!!!

945名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/25(月) 13:52:04 ID:EY3GSNSA0
おつかれっす

946key@LAmobile:2013/02/25(月) 14:00:09 ID:gM0Xz2fc0
おお、レポートされてますね。
5ベットをコールしたのはJJです。
AもKも落ちなかったら突っ込む予定だったんですけどね。

947key@LAmobile:2013/02/25(月) 15:34:09 ID:gM0Xz2fc0
おお、一緒に打っていた女性、随分アグレッシブだなあと思ったら、ジェニファーティリーだったのか!!
顔知らなかったw

948名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/25(月) 15:51:38 ID:gmz1YRk.0
巨乳好きのポーカープレイヤーでティリーを知らない人はいない!
筈。

949key@LAmobile:2013/02/25(月) 16:03:05 ID:gM0Xz2fc0
確かに巨乳で、それを強調してた!

950名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/25(月) 16:11:42 ID:1mAFU4XU0
コージ魂見てファンになりました!
ついでにポーカーも始めます〜

951key@LAmobile:2013/02/25(月) 16:48:42 ID:gM0Xz2fc0
おおお、ありがとうございます。
スターズでプレーするなら、ひゃっほう掲示板のアフィリエイトを踏むと良いですよ。

952hyahhoo:2013/02/25(月) 17:18:27 ID:???0
WPT L.A. Poker Classic (TV + Live Stream 参加費1万ドル)

木原さんチップ3位でデイ2突破!アベレージの2.7倍!
(デイ1スタート時30k→デイ2終了時260k。チップ3位/残り164人/517人参加。)

953key@LAmobile:2013/02/25(月) 17:18:37 ID:gM0Xz2fc0
明日のシートドローがされてますね。
チップが少ないテーブルにはいったのはいいけど、左にエレズラが11万点でいてめんどくさそう。
トーナメントでタフコーラーは有力ですから。彼はマネープレッシャーもないし。
まあでも、いつも通りのことをやるだけです。

954シマダ:2013/02/25(月) 17:56:35 ID:NYkWmYc.0
エレズラは親族(いとこか兄弟?忘れました)の奥さんが日本人らしくて親日的らしいので、
話しかけて友達になってみてくださいw
あとショートですが、2010年ノベンバーナインのJohn Dolanがいますね。
グッドラック!

955出来事:2013/02/25(月) 19:58:05 ID:nusicOdI0
>>953
Day3のテーブルブレークの順番だそうです。
http://twitpic.com/c6ors8
24番は最後から8番目なので、Day3の半分以上はそのままっぽいですね。
Day3もグッドラック!

956名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 01:12:52 ID:sA0ImZwc0
keyさん がんばー

957:2013/02/26(火) 12:45:45 ID:ettOsZ7U0
>>1のURLを辿って、こんな内容のインタビューを目にしました。

ポーカーはどのぐらいのギャンブル性を含んだゲームなのか?
「運と実力が50%ずつだと思っています」とキーさんが答えました。

同じく欧米で「絶大」の人気を誇るブリッジなら、運30%・実力70%、
ポーカーと麻雀は、運80%・実力20%なのではないかと思います。
短期的に勝負は主に運で左右されますが、長期的に実力が上の者が勝ちます。
カジノで観光客相手に、ポーカーのプロでさえ、一晩なら負けることは珍しくないでしょう。

958名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 13:03:22 ID:zfZlFBv.0
入賞出来そうな位置だね

959名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 13:06:34 ID:lpQ.fJZU0
ハイローラー出て下さい!期待してます!

960名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 15:11:48 ID:kCe6Nb5s0
>>957
ポーカーと麻雀は運80、実力20…
相変わらず終わっとんな…

961名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 16:22:06 ID:ZTHP9IhA0
入賞何位から幾らとか、どこで見れますか?

962名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 16:31:12 ID:4C76udto0
>>960
いうほど間違ってないと思うよ。
ポーカーは試行回数で運の部分を技術でまかなえるってだけで
例えば1ハンドだけプレイしてポーカーが技術の要素が大きいとは言えないでしょ。

試行回数も考慮するなら技術80、運20ぐらいでいいと思うけどね。

963key@LAmobile:2013/02/26(火) 16:32:37 ID:20PMTIxc0
インマネしました!
63人が18000ドル確定です。
明日は残り18人までプレーするらしいので、チップ量アベレージ強なので単純確率では1/3位で通過ですね。
まずはそれに入れるように頑張ります。
自分の場合、かなり戦う方なので、残っていたらそこそこチップ持っていると思います。
今日は一回だけ来たAAでのみプリフロップオールインになって77に引かれて負けたので、
明日はそれが帰って来ればいいなあ。

964key@LAmobile:2013/02/26(火) 16:39:40 ID:20PMTIxc0
運と実力の議論は、はっきりいって無意味だと思います。
1日単位で見たら全然安定しないけど、一年単位で見たらマイナスする可能性は実力が高い前提ではほ皆無なのである意味実力が99%と言ってもいいし。
スパンを言わずに運と実力を比べること自体がナンセンスです。

ただ、一般の人にそういうことを言っても意味がないし白けるだけなので、スパンとして勝手にWSOPを想定し、適当に答えています。

965名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 16:40:51 ID:7Z.c5G1E0
>>961 さん
http://gyazo.com/dab2e043bcc8b474a0814d927cd87b0e

966key@LAmobile:2013/02/26(火) 16:42:48 ID:20PMTIxc0
エレズラと結構話しました。
姉妹が長野に住んでいるらしいです。
親日家多いですね。

967名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 17:07:36 ID:vclHvhwQ0
エレズラって良いおっちゃんっぽいよなー。
プレーよりも笑顔が印象的w

keyさんひとまず入賞おめでとうございます!
優勝目指してがんばってください!

968名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/26(火) 18:32:39 ID:BKdi3Cpc0
これはマジで優勝してほしい!WSOPの時もすごかったけど、こちらは
大会のメインイベントなので桁違いに影響力が強いはず!日本の
ポーカー界の未来のため、ぜひ優勝してください!!

969key@LAmobile:2013/02/26(火) 18:51:26 ID:20PMTIxc0
この大会は、2003年にガスハンセン、2004年にアントニオエスファンディアリ、2005年にマイケルミズラチ、2008年にフィルアイビーが優勝してます。
フィルアイビー以外はこの結果で有名になったので、過去の優勝者を見たら世界的な評価はすごく上がりますね。是非頑張りたいです。

970名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 06:11:34 ID:AoxP/CXk0
そろそろかぁー
今日はライブ見れないけど
明日見ますー なので生き残ってねー

971名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 08:03:16 ID:MrTpMk/c0
お、ダブルアップ成功したっぽい4位につけてますね

972名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 08:06:52 ID:MrTpMk/c0
3位になってた

973名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 08:14:12 ID:5CwsUYB20
!!!!!

974key@LAmobile:2013/02/27(水) 08:18:49 ID:KliN.lx.0
ショート相手のオールインは勝ったけど、自分のスタックはまだ一度も全部入ってないです。
クワッド引いたけど、リバーでチチェックされてしまいましたw

975hyahhoo:2013/02/27(水) 08:58:02 ID:???0
LAポーカークラシック、517人参加、残り31人でkeyさん現在5位!(3万点→79万点)
全体の5%のチップを持ってます!!
優勝したら1ミリオン!!!!!!!
20分の1でミリオンきた!!!!!!

9位までの賞金(インマネは63位から)
1位 $1,004,090
2位 $651,170
3位 $429,810
4位 $316,650
5位 $236,650
6位 $193,560
7位 $161,300
8位 $128,560
9位 $96,780

976名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 09:02:00 ID:LkYKkE460
ファイト!!

977hyahhoo:2013/02/27(水) 09:08:15 ID:???0
木原直哉さんの経歴

「WSOP初参戦です!頑張ります!」→メインで入賞

「WSOP二年目。頑張るぞ!」→オマハイベントでタイトル獲得

「将来は契約プロになりたいです!」→三ヶ月後にポーカースターズとプロ契約

「5年以内にタイトル取れなかったら引退します!」→その一週間後‥ ←イマココ

978名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 09:11:08 ID:xTl35x3I0
すごすぎワロタw

keyさん応援してます!

979名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 09:42:53 ID:DlDTfZds0
がんばれ!!

980key@LAmobile:2013/02/27(水) 09:51:48 ID:0PqCDc9.0
AQ対KQでK引かれて66万までダウン。頑張ります

981名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 09:55:56 ID:DlDTfZds0
がんばってください!リラックスですよ!

982cis ◆YLErRQrAOE:2013/02/27(水) 11:11:03 ID:MRwYxYqQ0
ここでやや幸運くれば!

983名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 11:40:06 ID:MrTpMk/c0
Yaginumaさん最下位から3位まで上げてるね

984名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:10:45 ID:QfgN8A.Q0
チップ量とかどこかで見れませんか?

985hyahhoo:2013/02/27(水) 13:17:59 ID:???0
984さん
ここで見ることができます
www.worldpokertour.com/Live_Updates/Live.aspx

あとは木原さんのツイッターも
https://twitter.com/key_poker

986名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:18:08 ID:9NZ9KpDU0
>>984
チップ量(反映は適当)
http://www.worldpokertour.com/Live_Updates/Full_Chipcount_Ranking_List.aspx?q=

ライブアップデート
http://www.worldpokertour.com/Live_Updates/Live.aspx

987名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:19:50 ID:MrTpMk/c0
http://www.worldpokertour.com/Live_Updates/Full_Chipcount_Ranking_List.aspx?q={69F13DDA-E720-4A83-8616-F1E9138698EA}
keyさん復活

988名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:20:59 ID:9NZ9KpDU0
残り18名になったので終わりかな。
チップも増えてる!

989名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:22:43 ID:DlDTfZds0
この大会って卓のライブ配信とかされているのでしょうか?

990hyahhoo:2013/02/27(水) 13:40:32 ID:???0
そういえばTV + Live Streamって書いてあるからされるはずですねー。
ファイナルだけかな?

991名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:41:01 ID:1p2pIzj20
ファイナルテーブルはWPTのHPで毎回ライブ中継されますよ

992名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:41:57 ID:DlDTfZds0
のこり10人ぐらいになったらファイナルで配信されるんですかね?

993key@LAmobile:2013/02/27(水) 13:43:14 ID:.Llq/xAY0
結局654000点で終了です。アベレージは85万点なのでやや下程度。
これ以降のラウンドは慣れているので、エッジがあるとおもいます。
有名プロはことごとく飛びました。

明日も頑張ります。

994key@LAmobile:2013/02/27(水) 13:47:21 ID:.Llq/xAY0
やぎぬまさんはハーフで、日本語は少し話せるようです。
自分がビッグブラフを仕掛けてしまった相手ですw
親の地元が大阪って言ってました。
トーナメント終了後に結構話しましたよ。

995名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:49:45 ID:DlDTfZds0
お疲れ様でした!

996名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 13:54:35 ID:85WccYkU0
Toby Lewis は勝ちきるってタイプとも思えないしなぁ。
傍観者としては、Jeremy Ausmus のチップ量が常時気になる
程度で、一覧みても特に目につくプレイヤーはいないですね。
Galen Hall 飛んだのは大きいなー。

997名も無きポーカー:2013/02/27(水) 14:30:03 ID:02RP/a9E0
>>996
Toby Lewis は最後の 18人の中では文句なく一番良く知られてる名前だと思います。
ぼくも一度↓の記事を読んでたので覚えてます。
http://www.bluffeurope.com/interview/en/Jake-Cody-and-Toby-Lewis-Generation-III_8945.aspx
オンラインでもライブでも成績は素晴らしい。

998名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 14:40:52 ID:PXWQL4OM0
明日楽しみですね、keyさんGLです!!

999996:2013/02/27(水) 14:58:08 ID:85WccYkU0
>>997
そうですね。TobyLewis は実績あるし、知名度高いですよね。
ライブ映像でも良く画を抜かれてるし。
ここはほんと、まったく個人的感覚だけ(笑)なのですが、
大きなライブトーナメントを<優勝>する映像としては、
Jeremy Ausmus とかの方が頭に浮かびやすいなぁ、と。
それで言ったらGalenHallが一番浮かびやすかったんですけどね。
多分、Tobyの見た目が熊さんみたいでかわいい系だから浮かばないだけ
だろうなと自分自身思います(笑)

1000名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 15:00:20 ID:DlDTfZds0
木原さんの優勝を祈って1000コメいただきます!

1001名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 15:17:52 ID:powMsIkw0
およよ、上位につけてたGalen Hallも飛んだのけ

1002key@LAmobile:2013/02/27(水) 15:45:24 ID:.Llq/xAY0
ガレンホールから、フロップクワッド引いて20万点取りましたw
彼は今日、プリフロップオールインのじゃんけんが0-3だったらしいです。
どんなに強くても、そういう日は勝てないですね。
後2日。One time!が来て欲しい!

1003名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 15:54:10 ID:4U/6scdY0
ところでそういう大舞台でのポーカーって緊張やっぱしますか?
それとももう慣れっこですか?オンラインポーカーですら緊張する私に
観客いっぱいいるなか相手ににらまれる中プレーするなんて恐ろしい。。!

1004名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 16:22:10 ID:LwMw92S.0
>1003
keyさんの本を買って読むんだw(勝手に宣伝)

1005key@LAmobile:2013/02/27(水) 16:32:32 ID:.Llq/xAY0
プレー中には緊張しないですね。
でも、夜は興奮して寝れなかったりすることもあります。
WSOPの時が僧でした。けど、今回はよく寝れてます。
一回経験したのが大きいと思います。

1006名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 17:19:35 ID:Knir0Qr.0
今飛ぶとRank16 - 18 $49,630
これくらい?
これでも十分すごいけど1位は$100mだし勝ち切ってほしいww

1007名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 17:22:28 ID:DlDTfZds0
$100mって、約100万!!??
がんばって!

1008名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 17:28:45 ID:DlDTfZds0
1007 まちがえた。9500万円ぐらいですぬ。 頑張ってくださいお

1009シマダ:2013/02/27(水) 17:49:14 ID:sZZsw5vM0
ライブストリーミングずっとされてましたよw
http://www.lapcnews.com/p/live-video-stream.html
明日は2分の1の確率でKeyさんのテーブルが映りますね。
ファイナルはWPTのサイトでもされると思います。

1010シマダ:2013/02/27(水) 17:51:58 ID:h7WGwZIA0
ファイナルの配信はここですね。
http://www.worldpokertour.com/Live_Streaming/index.aspx

1011名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/27(水) 20:42:00 ID:ic/z/2gc0
1ミリオン!!!

1012出来事:2013/02/28(木) 01:37:18 ID:hct9ctns0
http://www.worldpokertour.com/Live_Updates/Live.aspx?p=1&c=all&d=54f21e77-e79c-4a51-a076-48c8b6750851
Day4 Recap に写真出てました。

グッドラック!

1013名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 05:10:41 ID:PQt3syxQ0
ライブに写ってますね
がんばってー

1014名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 06:47:18 ID:PQt3syxQ0
最初の数分だけ写ってその後すぐに
サーバーダウンで放送中止wwwww

どんだけぇw

1015名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 06:49:38 ID:IdNbM3.A0
コマースではテーブルまで遠くてハンドがわからんから
ネットのほうがいいね

1016名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 07:30:30 ID:IdNbM3.A0
keyさんオールイン

1017名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 07:54:04 ID:PQt3syxQ0
4位 いいとこつけてる

1018名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 08:57:01 ID:O7OJrOpI0
keyさんがんばれー!!

1019名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 08:59:12 ID:NVYuibyU0
GO!!

1020名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 09:17:06 ID:IdNbM3.A0
あと一人

1021hyahhoo:2013/02/28(木) 10:01:22 ID:???0

9位までの賞金(インマネは63位から)
1位 $1,004,090
2位 $651,170
3位 $429,810
4位 $316,650
5位 $236,650
6位 $193,560
7位 $161,300
8位 $128,560
9位 $96,780

1022hyahhoo:2013/02/28(木) 10:02:17 ID:???0
LAポーカークラシック メインイベント(WPTイベント)
参加費 $10,000 参加者 517人

木原直哉さん、ファイナルテーブル!!!!!!

ライブストリーミング
http://www.lapcnews.com/p/live-video-stream.html

ライブアップデート
http://www.worldpokertour.com/Live_Updates/Live.aspx

木原さんのツイッター
https://twitter.com/key_poker

現在の順位
http://www.worldpokertour.com/Live_Updates/Full_Chipcount_Ranking_List.aspx?q=

1023hyahhoo:2013/02/28(木) 10:03:28 ID:???0
最低で9万6千ドル、最高で100万ドル・・
熱い!アツすぎる!!!!

1024cis ◆YLErRQrAOE:2013/02/28(木) 10:18:43 ID:/eIJHUWo0
運さえ普通ならば!

1025名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:23:39 ID:1I/tfWmI0
この賞金の1%でフリーロールやるんですよね
まさか年末ジャンボよりも豪華なフリーロールに!?

1026BTL:2013/02/28(木) 10:27:50 ID:RckSfsm60
ここからが長いですけれど、目に見えて楽しくなる時間ですね^^

1027名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:38:55 ID:qxPM4PyY0
バナナが硬いw

1028名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:41:21 ID:XitzUUQo0
バナナ食うKeyさん

1029名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:41:30 ID:x.uYkDr60
ダブルバナナくるか?

1030名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:44:06 ID:XitzUUQo0
実況「banana comes(cam?)」

1031名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:44:53 ID:NVYuibyU0
バ〜ナナ バ〜ナナ〜

1032名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:45:21 ID:0jemoggk0
バナナ食いたくなった
訴訟

1033名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 10:48:00 ID:XitzUUQo0
予想されるkeyさんの反応「普通にお腹すいていたので」

1034名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 11:00:15 ID:JHh60K3A0
ファイナルテーブルは部屋のど真ん中でやるもんかと思ってたが
随分壁際でやってるんだね

1035名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 11:01:51 ID:PQt3syxQ0
おつかれさまでしたー

1036名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 11:02:02 ID:qOwSnddM0
あああああああああああああ
keyさんお疲れ様でした

1037名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 11:03:11 ID:XitzUUQo0
おつかれさまでした。

1038名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 11:03:18 ID:PQt3syxQ0
また次回がんばりましょうー
とりあえず おつんー

1039NHY:2013/02/28(木) 11:25:52 ID:gnuyRkRY0
お疲れ様でした。
お疲れになってると思うのでゆっくり休んでくださいね。

1040hyahhoo:2013/02/28(木) 11:33:20 ID:???0
>>1034さん
> ファイナルテーブルは部屋のど真ん中でやるもんかと思ってたが
> 随分壁際でやってるんだね

WPTではたしかラスト6人から豪華なテレビテーブルに移動します。

1041key@LAmobile:2013/02/28(木) 11:33:32 ID:tKZixNTE0
うーん、残念。
今日はAKが二回来てスチールした以外は99が最高でした。
まあしょうがないですね。
ソウルに行って、後はWSIP頑張ります。

1042key@LAmobile:2013/02/28(木) 11:38:30 ID:tKZixNTE0
今日だけ会場をいどうして、今二階の会場をセッティングしています。

1043hyahhoo:2013/02/28(木) 11:50:40 ID:???0
ICM計算したら最後34万ドル相当ぐらいのコインフリップでしたね・・。
ビッグイベントでファイナルは快挙!だけど、うーん、惜しかった!
お疲れ様でした!

1044名無しさん@ポーカー大好き:2013/02/28(木) 21:13:32 ID:OEGC8.mk0
木原さんが読んだポーカーブックってどんなのがあるんですか?やっぱり和訳されてない本も読んだんですか?

1045key@LAmobile:2013/03/01(金) 05:39:49 ID:NlwH4fco0
自分はポーカー本の日本語版がない時代から遣ってますからね。
後、戦略書は今は参考程度に日本語盧はてに入れるけど、前は全く読んでなかったです。
戦略書は、中級程度になるまではすごく参考になるけど、そこから上に上がるには全く異なる事ができないとだめです。
一番時間使って読んだほんはAdvanced pot lomit omahaですが、今のプレーはこの本のオススメとは全く異なるものです。
でも、最初に勉強するのには本を読んでそのとおりにやってみて、何を改善しないといけないかを考えていく、という感じですね。

1046名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/01(金) 18:14:00 ID:VncDfhfo0
スタッド系はやりますか?

1047名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/02(土) 21:34:03 ID:ApRpry3E0
Keyさん、当分LAに居て、韓国へ移動ですか?

1048名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/03(日) 00:15:39 ID:pmpL/d7o0
AKの扱いって難しくないですか?
どういうふうにプレイしてますか?

1049名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/04(月) 00:54:27 ID:Q9SEqlBk0
ライト3ベットってなんなんですか?詳しく教えて下さい

1050名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/04(月) 06:24:38 ID:XANMWH0U0
なんで自分で調べようとしないの?
ググっただけでいくらでも説明してるサイト
出て来るのに。

取り敢えずシマダさんのブログを貼っておきます。

http://d.hatena.ne.jp/shimadajp/touch/20100520/p2

1051名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/04(月) 10:04:23 ID:NLeuHQGE0
木原さん、初めまして。
WSOPだけでなく、その後の各所でのご活躍、素晴らしいですね。
私も見習って、研鑽を積んでます〜と言いたいところなのですが、それよりも、最近、
都内や近県のポーカースポットで、「オープンフェイスチャイニーズポーカーを普及させよう」という
動きがあり、それにすっかりからめとられてしまいましたw
ルールなど、結構細かいところまで教えてもらったんですが、教えてくれた人たちも、
実際に海外でやったことがあるわけではないとのことで、何点か、「本当にそれで合ってるの?」
と疑問に思っている点があります。
木原さんは現地で実際にプレーされたようなので、ぜひ教えていただきたいのですが・・・

(1)最初に各プレイヤーに5枚ずつ配って、それをボタンのとなりのプレイヤーから、「表向きに」配置していく
とのことですが、それだと、最初のプレイヤーは自分の手札だけを見て判断、2人目は1人目の5枚と自分の5枚を見て判断、
以降、4人目はその時点で20枚をみて判断・・・ということになりますが、それで合っていますか?
ボタンのプレイヤーがあまりにも有利に思えるので、実際には、最初の5枚に関しては、配置は決めるけど、一斉にオープンするんじゃないかと思ってるんですが???
(2)上の点とも絡みますが、2枚目以降は、ボタンのとなりのプレイヤーに配る→そのプレイヤーが表向きで置く→次のプレイヤーに配る→以下、繰り返し、
という解釈で正しいんでしょうか?
(3)後は、最後のチップのやり取りの場面です。
通常のチャイニーズポーカーでは、カードの配置でミスしてチョンボになることはあまりないので、一斉に勝ち負けを見てチップを受け渡ししますが、
このゲームではチョンボする可能性が多々あるので、
・まず、ファーストアクション(ポジションが一番悪い)プレイヤーから、相手3人にぞれぞれ1人ずつ見て、勝ち負けを判断していく
・2人ともチョンボの場合、ポジションの悪い方だけが支払う
・そのため、例えば4人ともチョンボだった場合、ファーストポジションの人は全員に支払うが、2番目の人は、最初の人から受け取る一方、後ろの2人に支払うので差し引き1人分の支払いで済む
さらに3人目は、前の2人から受け取って、1人に払うので、差し引き1人分のプラス、
4人目は3人全員から受け取るだけなので、自分はチョンボでも大幅プラスになる・・・と教えられたんですが、これも、正直、眉唾物です。
(1)の点も含めて、ポジションの重要度がホールデムの比じゃないですよねぇ。

マイナーなゲームですが、やっていて、ゲームとして非常に面白く、今年は6月のゴールデンナゲットで安いトーナメントもあるようなので、タイミングが合えば是非出てみたいと思っているので、是非よろしくお願いいたします。
WSOPの試行イベントは5000ドルで高すぎますが、これももしかしたら、来年はブレスレットイベントになるかもしれないわけですしw

1052名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/04(月) 10:12:17 ID:NLeuHQGE0
あ、申し訳ありません。
もう少し追加です。

PCAでオープンフェイスチャイニーズポーカーのトーナメントをやった際は、ショットクロックを使ったとのことですが、キャッシュゲームでも同様ですか?
実際のところ、時間制限をかけないと、なかなかハンド数がこなせないと思うんですが?
こちらで普及させようとしている人たちも、トーナメントをやってみたいけど、そもそも何点持ちで始めて、どういったストラクチャーでやればいいのかさっぱり見当がつかず、困ってると言っていました。
とは言え、ショットクロック(実際には、チェスクロックですかね?)をそのために用意するのもコストパフォーマンス悪そうですしw

最後に…木原さんは10ドルのキャッシュゲームで1000ドル負けたとのことですが、どのくらいの時間だったんでしょうか?
実際、どのくらいの金額が動く可能性があるのかが知りたいという、単純な疑問です。
失礼なこと聞くな!と思われたら、本当に申し訳ありません。

以上、大変お手数ですが、是非よろしく願いいたします。
併せて、今後のますますのご活躍を祈念しております。

1053key@team-online:2013/03/04(月) 11:04:49 ID:XJmB3RfI0
サゲてあったのか、書き込みがあることに気づきませんでした。
>>1046
やりますよ。8ゲームを良くやってますし。
スタッド系の中ではラズが一番得意(というか、算数に近いですね)で、スタッドハイが苦手です。
>>1047
もう日本にいて、今日からオンラインを再開してます。
APPTソウルに行った後は、WSOPまで基本日本にいます。
>>1048
AKって、AQとかAJとかに比べるとずっと簡単だと思いますよ。
難しいとは全然思わないです。
相手によってはAハイでブラフキャッチにも使えるし、色々プレーの幅があるハンドです。
>>1049
まあ、>>1050さんがおっしゃるとおりですね。せっかくリンクを貼っていただいているので、そちらを見るのが早いかと。

1054key@team-online:2013/03/04(月) 11:20:44 ID:XJmB3RfI0
>>1051
オープンフェイスチャイニーズポーカー、楽しいですよね!
最初のゲームの進め方に関してはおっしゃるとおりです。

チョンボ(fault)等の件は、全く認識が異なります。
ミスしたら、全員に6点払います。
二人がミスした場合は、その二人はチャラで、残りの二人に6点ずつ払います。
精算に関してはポジションは一切関係ないです。
また、二つの場所で勝った場合の勝利点は1点です。
スクープしたら、faultと同じ6点です。

それから、ボーナスがあります。
一番下は、ストレート2点、フラッシュ4点、フルハウス6点・・・等
真ん中は忘れました。上は66が1点で、そこから一個ずつ強くなるにつれて1点ずつ多くもらえます。
ボーナスは相殺が出来ます。
相手がフラッシュとしても、ストレートが完成しての負けなら、支払いは2点で済みます。

後、一番上にQQ以上を持ってきてfaultしなかった場合、ファンタジーランドというボーナスゲームに突入します。
まだ一度も見たことが無いのですが、そのプレーヤーだけ次のゲームで13枚を先にもらってすべて見て並べ、その後残りのプレーヤーがプレーする感じです。

こんなルールなので、faultして他が全員ハンドを完成させると、ボーナスを支払うので1ゲームで25点くらい平均で払います。
なので、1時間半で100点位の負けは普通ですねw

ちなみにトーナメントに出たのはオープンフェイスではなくて普通のチャイニーズポーカーです。また、PCAじゃなくてロスです。
ハイを8ハンドとハイロー(真ん中が2−7)を8ハンドやり、次のラウンドに行く感じで、ハンドを作る時間が90秒で、それをすぎると全員にスクープされた扱いになるとのことでした。

1055key@team-online:2013/03/04(月) 11:21:56 ID:XJmB3RfI0
ボーナスの詳細については、多分ネットに落ちていると思うので、調べてみてください。自分も詳しくは覚えてないですので。

1056key@team-online:2013/03/04(月) 11:35:57 ID:XJmB3RfI0
あ、進め方でおっしゃるとおりというのは、ボタンの右の人がハンドを置いた後に次の人が5枚置くことが出来るという意味です。
最後に置く人は非常に有利になります。
それは6枚目以降も同じです。
読み返してみて、ちょっと意味が伝わりにくいかなあと感じたので、補足でした。

1057名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/04(月) 11:45:22 ID:NLeuHQGE0
>1054
素早く、かつ丁寧なご回答、ありがとうございます。
そうなると、常に情報量が多いボタンの人が非常に有利であることに変わりはないですが、清算の点ではポジションで云々ということはないんですね。
それだと、短時間で100ユニットくらいの変動は普通にあるというのも納得です。

普及活動wをしている人は、
http://davehuff.blogspot.jp/2012/12/open-faced-chinese-poker-strategy-10.html
この中の2番の記述なんかを参考にして、「とにかくポジションが大事!」と言ってたようですが、この記事が間違えていたということですね。
やっぱり、実際にプレーされてきた方からお聞きするのが大事ですね。。

ファンタジーランドというのも全くの初耳でした。
一番上にQQ以上を置くのって、相当勇気がいるというか、実際には、真ん中と下でストレート、フラッシュ以上を狙っていてそれが完成、最後のほうに偶々続けて同じハイカードが入ってきて、上に並べた・・・という状況くらいしかありえなさそうですがw

普及活動の当事者にも伝えておきます。
本当に、ありがとうございました。

1058key@team-online:2013/03/04(月) 11:58:56 ID:XJmB3RfI0
>>1057
ファンタジーランドは、下にストレートかフラッシュ以上、真ん中にKKかAA
か2ペアの状態で、上にQQを持ってこれたら一番作りやすいらしいです。
下がストレートかフラッシュの完成もしくは後一枚の状態で、Qをトップに置き、KかAを真ん中に配置。先にKKかAAが出来れば、後はQをもう一枚引くのを待つ感じですね。

記事、軽く読みましたけど、確かに間違えてますね。もしくはこのゲーム自体が発展途上なので、初期のルールとかなのかもしれません。

1059名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/04(月) 12:32:24 ID:NLeuHQGE0
>>1058
なるほど。
配牌と引きに恵まれれば…って、麻雀そのものですw
実際、プレーしていて、かなり共通する部分を感じますがw

ゲームが発展途上というのも、仰るとおりなんでしょうね。
個人的には、ボーナス(ロイヤリティと呼ぶのが正しい?)も、まだ完成されたものではなく、変化する余地が大きいように感じています。
下のストレートで2倍って、もう少し色を付けてくれても良いんじゃないかとw
でもそれを言い出すと、全体にボーナスを底上げしないといけなくなるので、ゲーム全体のバランスが変わってしまうかもしれませんが。

まずは、次の機会に、教えていただいた清算のルールと、ファンタジーランドを取り入れてゲームをやってみたいと思います。

重ね重ね、ありがとうございました。

1060key@team-online:2013/03/04(月) 12:52:20 ID:XJmB3RfI0
>>1059
ボーナスについて勘違いしているようなので、補足です。
下のストレートは2点です。2倍ではないです。
たとえば、こちらが相手をスクープした場合、6点もらえます。
それのほかにストレートが完成していた場合、+2点で合計8点もらえます。
こちらが下でフルハウスを完成、相手が下でストレートで、2箇所で勝った場合、勝ちのポイントが1点にボーナスが6−2点で4点で、合計5点もらえます。
2倍とかになったら、インフレすぎてやってられないですよw
スクープして下にフルハウスがあったら、36点、全員からもらったら100点超えとか・・・w

1061名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/04(月) 13:02:23 ID:NLeuHQGE0
>>1060
あ、申し訳ありません。
書き方を間違えただけで、実際にはそんなとんでもないことはやっていませんw
下のストレートで2点はちょっと少ない気がするので、もう少し欲しいなぁ…と感じているだけです。
じゃあ何点なら妥当なのか、と言われると、説得力のある答えは出せませんがw

1062名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/05(火) 22:27:26 ID:R4yJQuG.0
木原さんのyoutubeの動画を見てるのですが、たまに前回のハンド
(と思われる)がなにやらポップな色で表示されているところを見かけます。
そこで他の(多分負けた)プレイヤーのハンドが見れているようなのですが、
あれはどうやったら見れるんですか?
HUD特有の機能ですか?

1063key@team-online:2013/03/05(火) 23:05:06 ID:ZM4wJ3mo0
>>1062
ハンドを見るだけなら、テーブルのハンドヒストリーを見ればいいですよ。
HMのHUDで、その履歴から相手のハンドとボードを自動的に表示されるようになってます。

1064名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/05(火) 23:20:22 ID:R4yJQuG.0
おお、素早い回答ありがとうございます。
それともうひとつ質問なんですが、動画をみると
「2.5BB」や「MAX」といった便利なボタンを使ってますよね?
あれはどうしたら表示されるんですか?

1065名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/05(火) 23:25:01 ID:OLnuCGj20
スターズスレで検索しないのかい…

1066名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/05(火) 23:28:26 ID:R4yJQuG.0
スターズスレは前に見たきりなので忘れてました
失礼しました

1067key@team-online:2013/03/05(火) 23:30:02 ID:ZM4wJ3mo0
>>1064
ロビーのオプションから、全てのタグを全部見てみてください。
とりあえず新しいソフトは、全部いじってみるのが基本ですよ。

1068hyahhoo:2013/03/05(火) 23:31:04 ID:???0
1064さん

Option→Hot Key Settingsで設定できます

1069名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/05(火) 23:36:51 ID:R4yJQuG.0
>>1067
そうですね、お忙しい中申し訳ないです

>>1068
ありがとうございます!!
素早い回答感謝します
ほかの便利機能なんかも探してみようと思います!!

1070名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/06(水) 01:24:49 ID:vl8CdU2wO
アマゾンに本の紹介がきてる!
四月末が楽しみ

1071key@team-online:2013/03/07(木) 13:43:52 ID:8MVwdLHE0
本ですが、色々あって5月末になりそうです。

1072名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/07(木) 15:21:15 ID:rKSdZYqE0
keyさんのビデオを見てPLO始めて、最近PLO8にも手を伸ばしたんですが、
ローを忘れていてポット半分しか取れなかったりスクープされることがたまにあります。
keyさんはPLO8をプレイするときはPLOと比べてどういう点に気をつけていますか?

1073key@team-online:2013/03/07(木) 23:56:07 ID:8MVwdLHE0
>>1072
基本ナッツもしくはそれに近いローが出来るハンドで参加することが大切で、それに加えてハイのドローになるハンドがベストです。
たとえばAs2s4Kとかを持っていて、フロップ35s8sとかが理想の展開です。
ナッツローが確定して、強いハイのドローになる。
ハイはセットであってもリドローに結構まくられますが、ローはなかなかまくられませんから。

1074名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/16(土) 18:22:27 ID:DsB/iTIk0
木原さんAPPTで活躍中!チップリ!
http://www.facebook.com/pages/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E9%80%9F%E5%A0%B1-Poker-live-reporting/464007980279451

1075出来事:2013/03/16(土) 22:40:04 ID:atLl.o2.0
PokerStarsのブログに掲載された、keyさんの今日のプレイをボタン一周分
(テーブル移動含む)追いかけた記録。
この間、Clutch Heroさんを飛ばし、しっかりベットし順調にチップを増やした。
(書かれた最後のハンドはなにか間違ってると思います)

APPT7 Seoul: A round with Naoya Kihara
http://www.pokerstarsblog.com/appt/2013/appt7-seoul-a-round-with-naoya-kihara-131249.html

1076key@Seoul:2013/03/16(土) 23:22:32 ID:H/9WNS9o0
みました。
最後のハンドは、相手はそこそこのハンドはかなり降りないと踏んで、リバーのストレート(ふらっしゅではなく)でオーバーベットしました。
フロップとターンはチェックアラウンドであってます。

その後一度6万点強までチップを減らしたのですけど、20万点まで回復したバブル(1時間ほど続きました)の時に、右のテーブルチップリーダーと戦って、30万点ほどあった彼のチップをほぼ全部いただきましたw
60万点でバブル終了で、移動した先でAJ対TTのじゃんけんを負けて528000点で明日最終日です。
全体の13%ほどのチップを持ってます。頑張ります。

1077key@Seoul:2013/03/16(土) 23:45:01 ID:H/9WNS9o0
あれ、もう一回見たら確かに変ですねw
ターンは7、リバーは3cです。フラッシュ完成の可能性があるリバーでしたが、ターンまでお互いチェックだったので、まったく関係ないですね。

1078出来事:2013/03/16(土) 23:58:44 ID:atLl.o2.0
なるほど、だとするとあのような間違いになるのも納得です。
明日もグッドラック!

1079名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/17(日) 22:49:32 ID:klQah5W60
最後、雰囲気がちょっとブラフのオーラが出てました。

余裕の笑顔のほうがいいと思います。

お疲れさまです。

1080key@Seoul:2013/03/18(月) 01:51:56 ID:5OJsN8sk0
本物の時もブラフの時も同じように笑顔でいるのは大変すぎます。
むしろテルが出てしまいそう。
なので、どっちの時も感情を一切捨てて、ボードをじっと見つめて何も反応しないようにしてます。

1081名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/18(月) 03:48:34 ID:X13j254Y0
意識的に自然に笑うのは不可能に近いそうですよ

1082zona:2013/03/18(月) 10:17:20 ID:5P6nZmCA0
私はたまたま通りすがりでkeyさんのオールインを正面から目撃しましたが、
グラス無しでまばたきに不自然さはなく、余計な笑顔や動作もなく、
さすがプロのブラフだと思いましたよ。お疲れ様でした。

1083名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/18(月) 12:20:00 ID:t2s8bylQ0
zonaさんブログ更新待ってる人がいることを忘れないでね。

1084key@team-online:2013/03/18(月) 16:45:21 ID:aomOgTEg0
ありがとうございます。
でも、ターンであきらめても良かったかなあ・・・とか・・・。
賞金期待値的には損なことは分かった上で、優勝を目指してのプレーなのでしょうがないです。

レッドドラゴンは行くかどうか迷い中ですが、次は基本はWSOPのつもりです。
結果出したいですね。頑張ります。

1085名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/18(月) 18:11:09 ID:j6Tn3r0g0
wsopは何に出るんですか?

1086key@team-online:2013/03/18(月) 18:23:16 ID:aomOgTEg0
イベント1とメインイベントは絶対に出ます。
基本的に出来る限りのイベントに出ようと思っています。
他のイベントは出るつもりでも、デイ2とかに別のイベントが残ってしまって出られないということがありえるので、なんともいえないですけど。
全部で、少なくても30は出ることになると思います。
複数のチョイスがあるときは、基本は人数が少なめのイベントに出ようとは思ってます。

1087名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/18(月) 18:36:46 ID:j6Tn3r0g0
イベント1ってカジノ関係者しか出れないやつですか?
あとスタッド系もでるんですか?

1088名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/18(月) 21:53:09 ID:K0IqF4d20
初心者なのですが、おすすめの本ありますか?

1089key@team-online:2013/03/18(月) 23:32:28 ID:aomOgTEg0
>>1087
いえいえ、普通のプレーヤーにとってのイベント1のつもりで、表のイベント2の5000ドルですね。
スタッド系は、ホースとかは出ようと思いますし、ラズは絶対に出たいと思いますが、スタッドハイはちょっと下手すぎるので自重しようかなあと思ってます。
オマハ/スタッドハイローのミックスは面白そうです。

>>1088
日本語のポーカーの本は5冊くらいしか出て無いので、それくらいなら全部読んでみてはどうでしょうか?
ポーカーの戦略書としては、島田さんのトーナメント入門、リトルグリーンブック、オンラインポーカーの勝ち方あたりはどれも読んで損はないと思います。
賭けの考え方は、戦略書ではないけど、資金管理とか、メンタルとか、体調管理とかの重要性を説いていて、とても良い本だと思います。
でも、確率の考え方はあまりおススメしないです。参考程度に読むならいいけど、あちこちに間違いがあるので。

1090名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/19(火) 13:57:10 ID:JESnOYmY0
KEYさん最後のAQプレイはCB→2バレル→all inですか?
             それともjustcall→justcall→allinですか?

1091名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/19(火) 15:20:47 ID:vTG70lqk0
>>1090
前者です

1092key@team-online:2013/03/19(火) 15:21:35 ID:rwgjSJgw0
>>1091
3ベット→フロップベット→ターンベット→リバーオールインです。

1093名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/19(火) 15:26:58 ID:VHuxKd0Y0
お疲れ様でした。

1094名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/19(火) 16:10:03 ID:JESnOYmY0
1092
>相手ATでコールですか・・・・
 きつい・・・・

1095名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/20(水) 21:12:25 ID:xCgEw5bo0
PL Omaha MTT
強烈な睡魔を味わいながら朝方まで何時間も戦って
ようやくファイナル手前で残り11人中3位の位置

俺がBBで相手(チップリ)がSB。
誰も参加せずに相手BET。

ボード K58T3
俺  4627
相手 KK41
相手が少しずつポットを膨らませてくるのに付いて行く展開となってリバーまで。

ここで事件が起こった。

リバーの3を見て
うひょww OUT落ちちゃったよww 
と勘違いし、
お互いリレイズでALLINまで。
これは優勝もらったぁああああああああああ!! 

ショーダウン後にチップが相手の方へ移動したのを見た時の気持ちを
一言で表現しろと言われたら『脱糞』が最適かな。。
チャット欄では他のプレーヤー達が?マークの連打だし、
スカトロ&羞恥プレイを満喫しますた。


keyさんでもうっかりミスってありますか?

1096hyahhoo:2013/03/20(水) 22:00:22 ID:???0
世界最強とも言われるあのフィルアイビーが、一番大事なWSOPで
フラッシュを見逃したことがあるぐらいですから
たぶん誰にでも起こりうるんじゃないでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=ovoAQChfF5s

僕もストレートできてないのに出来たつもりでコールしたことがあったなあ…
同じく強烈な睡魔の中プレイしていた時でしたw

1098名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/21(木) 00:34:56 ID:w.k/aGkw0
>>1096
おおおお!!
凄い動画だww
これアイビーってミスした事をいつ気付いたんだろう・・
家に帰ってからだろうかww

やはり集中力は大事ですね。。

1099key@team-online:2013/03/21(木) 00:44:59 ID:LjonPWXk0
自分もうっかりミスはいくらでもやってると思いますよ。
オマハハイとミックスゲームをやっていると、ミックスゲームがオマハHLのときに、オマハHiでA248ssとかでアーリーからレイズボタン押したりとかするし、AAをタイムアウトしたこともあります。

11001095:2013/03/21(木) 08:39:25 ID:w.k/aGkw0
>>1099
そうですかww
やはりうっかりミスは誰にでもあるんですね。。

でも、HIとHLの多面なんてよく打てますねww
俺は絶対にどちらかの種類で揃えないと無理です><

1101key@team-online:2013/03/21(木) 08:51:23 ID:LjonPWXk0
>>1100
なので、PLOを練習するために、一番得意と言ってもいいくらいだったPLO8は一切やめました。

1102名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/21(木) 17:21:42 ID:FxeJMntA0
今はPLO8やってないんですか?

1103key@team-online:2013/03/21(木) 17:47:38 ID:LjonPWXk0
>>1102
やってないですね。
やはり人気があるゲームをやるべきだし、その方が得だと思うからです。
PLOとPLO8を同時にはどうしてもやれないし、それなら市場が大きいPLOを選びます。
WSOPではPLO8は出ようとは思ってますけど。

1104名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/21(木) 20:09:57 ID:FxeJMntA0
スタッド系って人気ないんですかね?
ライブでもオンラインでも全然トーナメントないです

1105名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 15:41:33 ID:Hmdtey660
ミスは誰にでもあるんだね。
あの有名なパパだって・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000015-rbb-ent

1106名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 16:41:30 ID:Hmdtey660
26 :key@team-online:2012/09/22(土) 05:35:32 ID:t4U5014A0
それから、スターズに対する要望も、その要望を出すことで日本人プレーヤー全体の利益になると判断できることについては、自分が代わりに伝えます。

相談があります。

最近、NL OMAHA H/L のキャッシュゲームにはまっており、
プレイ中、結構な頻度でオールインの展開になっちゃうんですが、
その際、相手がRun it twiceを選択しているプレーヤーなのかどうか、
ショーダウンの前に分かればいいのに・・・
と思う時が多々あります。

Run it twiceならオールインを受けてもいいかな。。と思う様な手札でも、
実際にはショーダウンしてからじゃないと分からないので、
迷う事があるんですが、
スターズに各プレーヤーがどちらを選択しているのか
事前に分かるような機能が欲しいって提案する事っておかしいですかね^^;

と言うのも、
そもそもRun it twiceはオールインになった後に決める要素であり、
オールインする事自体にRun it twiceを判断材料にするものでは無いっぽいので・・・
(ちょっと説明が下手ですみません)

もし、おかしくなければ要望して欲しのですが・・・どうでしょう。。

1107名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 19:23:31 ID:Au9N0CRw0
RITは期待値は変わらないので「RITなら受けてもいい」というのはバンクロール管理に問題がある可能性がある。

…というのは建前で気持ちはすごいわかりますw

1108名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 19:38:40 ID:J7k6e7tM0
期待値は変わらないけど分散は抑えられるんだから
BR管理(準備?)の面でも意味あるんじゃないの?

まあその辺がオールインするかどうかの判断基準に
なってしまうレートで打つなよって話ではあるけど。

1109名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 19:39:00 ID:Lo2LqXMw0
ウェブ上に出てるようなTVshow(HSPとかPAD,BigGame等々)はおそらく
100%観てますが、「Twiceならそのオールイン受けるよ」的なことは
記憶では一度も無いですね...
僕も気持ちはわからんでも無いですけどね。

1110名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 19:55:17 ID:VkYH1vw.0
「多くのユーザーの声」や「良いアイデア」であれば木原さんがスターズに伝えることは
木原さんの株も上がるし意見も通りやすいしみんな幸せですが、
有象無象の意見まで木原さんが全部上げるのは、木原さんの発言力を下げることにも
つながりかねないしどうせ通らないし誰も得しません。

それはカジノでの運用と違う
1106氏の意見は
・カジノの運用と違う(カジノではオールインになった後RITの有無を双方で決める)
・ただでさえ覚えきれないぐらいの機能があるのにさらに複雑化する
・「相手がRITを選択しているかどうか知りたい」と思う人がいると同時に
「Run it twiceを選択していることを知られたくない」と思う人も一定数おり、
上記二点も考えるとデメリットの方が大きい

というわけで、そういった提案は自分でサポートに伝えましょう。

1111名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 20:09:08 ID:Hmdtey660
>>1107
>>1108
RITを判断材料にしてしまうのはnlo h/lだけで、
hmやplo hiには全く感じないんですけどね・・・・

>>1109
僕もそんなの見たことないですww

>>1110
自分で伝える前に、
この提案内容はおかしいかどうかをkeyさんに相談してるんであり、
おかしいと指摘されれば提案自体しません。
おかしくない場合はkeyさんが伝えても発言力が下がる事も無いますが・・・

有象無象の意見だ等と指摘されるとは思いませんでした。
すみませんでした。

1112名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 21:12:57 ID:O8gdBcIM0
>>1111
一言多い奴に謝る必要などありません。
人のレスに対して有象無象の意見だのと、失礼な話だ。

1113名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 23:04:18 ID:Hmdtey660
>>1112
まぁ、key様のスレなので自分のせいで荒れちゃマズイかなと^^;

しかし、
>>1110
さん、

・カジノの運用と違う(カジノではオールインになった後RITの有無を双方で決める)

現状、オンラインとライブとどこが違うのでしょうか?
オンラインでもオールインになった後RIT意志の有無で決まるのではないでしょうか?

・ただでさえ覚えきれないぐらいの機能があるのにさらに複雑化する

例えばサムネイルにRITを選択しているかどうかのマークがあれば・・と思うだけで、
機能の複雑化等は無縁だと思われますが・・・

・「相手がRITを選択しているかどうか知りたい」と思う人がいると同時に
「Run it twiceを選択していることを知られたくない」と思う人も一定数おり、

ここが一番?なのですが、
RITしてもいいよって考えてる事を相手に知らせないメリットって何かあるのでしょうか・・・?
Run it twiceを選択していると言う事は、Run it twiceをしたいと考えてる事であり、
逆にそれを相手に知らせないと意味が無いのでは?

1114名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/22(金) 23:48:58 ID:GPVD1Cak0
> RITしてもいいよって考えてる事を相手に知らせないメリットって何かあるのでしょうか・・・?

「Run it twiceならオールインを受けてもいいかな。。と思う」相手を降ろすことができるじゃないですかー

1115名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/23(土) 00:03:12 ID:3SH74bys0
>現状、オンラインとライブとどこが違うのでしょうか?

現状違いませんよ。あなたの提案とは違うと言ってるのです。

>機能の複雑化等は無縁だと思われますが・・・
あなたの提案だけなら大した差はありませんが、
そのレベルの提案を全て受け入れていたら複雑化しますよね。
たとえば相手がティルトしているか知りたいからこの1時間でどれぐらい負けてるかの表示が欲しいとか
あれがほしい、これが欲しいと全員の意見を聞いていたら初心者にはとっつきにくくなりますよ。

>RITしてもいいよって考えてる事を相手に知らせないメリットって何かあるのでしょうか・・・?

1114氏の言ったとおり。RITをするかしないか事前に表示させることで判断が変わるのであれば
判断を変えられたくない人にとってはデメリットとなります。

1116名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/23(土) 07:44:48 ID:QmzMjHqw0
>>1089
色んな本があるのですね、リトルグリーンブック早速読んでみました。
読んだ途端にフリーロールのトーナメントでインマネする事ができたので嬉しかった(笑)
「オンラインポーカーの勝ち方」というのは「オンラインポーカーで稼ぐ技術」という本のことでしょうか
こちらの本は難しそうですが時間が出来たら読んでみようかと思います。

1117cc:2013/03/24(日) 22:22:30 ID:???0
「スターズへの要望」の件については荒れそうなのでこれ以降の議論は
議論スレでお願いします。(リクエストがありましたので誘導します。)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/l50

1118key@team-online:2013/03/24(日) 22:41:18 ID:doTUf5yE0
木曜日から土曜日の夜にかけて、高熱で寝込んでいたため、スレを見てませんでした。

RITを受けるかどうかは人によるし、それを受ける人なのかどうかを知られたくないという人もいるでしょう。
そもそもRIT自体が特殊なルールなわけだし、それを選択しているかを事前に分かるようにする機能が必要というか、そのような機能がスターズやプレーヤー全体にとって得になるかどうか分からないです。
RITがキライな人ってかなりいて(本当に得なの?って)、RITをしないと表示させている人と打たないという選択肢が出来るようになるかもしれませんが、そうするとRITがキライな人から見たら、大きな改悪になってしまいますからね。

1119名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/25(月) 00:05:34 ID:IBxpRNBs0
RITを選択してるかどうかなんて、
すぐに分かるんですけどね。
一回オールインの局面があればRITになるかならないか見れば。
ああ、こいつはRIT拒否してるなと。。

1120key@team-online:2013/03/25(月) 02:06:23 ID:u/VAtdhQ0
今日のサンデーストーム、ファイナルテーブルは自分がホストします!
だれか是非ファイナルまで来て下さい!

1121名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/25(月) 02:09:23 ID:R1sbXYPA0
ホストするとは、具体的に何をするんですか?

1122名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/25(月) 04:07:25 ID:w6xDCsKg0
8game動画見ました。
とてもわかりやすく、いろんなゲームやってみたいと思わせてくれるような内容だったと思います。
UPして頂いてありがとうございます。

1123key@team-online:2013/03/25(月) 04:47:47 ID:u/VAtdhQ0
>>1121
トーナメントロビーの上に出てくるリプレイを見ていただくと良く分かると思います。

>>1122
ありがとうございます。
時間が短かったので、本当はもう一つアップしようと思ってたのですが、二日間高熱に襲われて断念してしまいました(なので動画名に1とついてたと思います)。
8ゲームは面白いので、是非皆さんにもやって欲しいです。食わず嫌いはもったいない!

1124名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/25(月) 09:00:19 ID:xSgACWj60
オンラインポーカーな毎日を送ってると運動不足になりがちですが、
keyさんはどのように運動不足を解消していますか?

1125key@team-online:2013/03/25(月) 09:33:41 ID:u/VAtdhQ0
平日は本の打ち合わせや雑誌の取材などで外出することが多いですね。
でもそれ以外の運動は全然してないです。運動しないととは思っているのですが・・・

1126名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/25(月) 09:43:55 ID:xSgACWj60
日本でオンラインポーカーやってると昼夜逆転の生活になるので
意識的に運動を取り入れたほうがよさそうですよね・・・
(夜起きてすぐにジムに行ければいいかなと思ってはいるのですが・・・)

keyさんみたいな実力者になってくると体力勝負な所もあると思うので、
何かしら対策をしてみたほうがいいと思います!
(人に言う前に自分で実践してから言えって話ですが^^;)

1127名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/25(月) 22:09:16 ID:RiO4m8/M0
APPTseoulでKeyさんのオール・インの動画がありました
http://www.facebook.com/photo.php?v=603527446327503&set=vb.464007980279451&type=3&theater
とてもかっこよかったです

1128名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/25(月) 23:28:24 ID:TjEIFOXw0
ウォーキングは、手軽で空いた時間にできるからおすすめですよー

快楽ホルモンの効果で気分がいいので、癖になって難なく続けられます
痩せれたし、ティルトのストレス解消できましたw

1129名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/26(火) 19:24:13 ID:cQEux/MU0
>>1127
3分位まで寝てて、起こされたんですかねww?

1130名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/26(火) 22:13:13 ID:xiryN0yY0
>>1129
冷やかしでも、よくそんなこと書けるね。

1000万円超の賞金と、プロがそれ以上に欲しいであろうタイトルを賭けたビックブラフですよ。
打ったほうも、コールしたほうも素晴らしいと思いますけどね。

1131名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/26(火) 22:34:17 ID:tF7ueXJo0
>>1127
昨夜この動画見たせいで、木原さんが夢に出てきたよ。

1132key@team-online:2013/03/27(水) 01:17:12 ID:ZKFmx2/.0
体力は現状は割と自信があって、WSOPの、12時から25時×10日間とかなら全然余裕というか、むしろちょうどいいという感じです。
でも、将来的にもそう在り続けられるわけではないですからねえ。難しいです・・・

APPTのブラフは結果的には、やってしまいましたね。
ターンでチェックするのもありだし、色々選択肢があって難しかったです。
まあ、ブラフは滑ったら本当にしょうがないです。
自分がブラフしているところを外から見たことはなかったので、こういう風に見えるのかーってちょっと新鮮でしたw

1133名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 04:54:44 ID:9OgyyWPA0
木原さんクールシュベルやってますね!ぜひ感想を伺いたいです。
自分が少しやってみてわかったのは最初の1枚でセットにされている可能性
があるのでオマハのようにAAがあるというだけでプリフロオールインに
持ち込もうとしてはいけないことくらいでした。手持ちも5枚だし複雑
ですが手探りの面白さがありますね。

1134key@team-online:2013/03/27(水) 05:11:30 ID:ZKFmx2/.0
今日初めてやってますが、全く分からないw
もうちょっとやって、今日のプレーを終了させるときに感想を書いてみたいと思います。
一つだけ今わかっていることは、慣れたらめちゃくちゃおいしいだろうということwww

1135名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 05:18:45 ID:SRQUoQ/o0
>>1127
この動画を見た限りではどういう局面なのか分からず、
ボードも木原さんの手札も見えないので、
ビックブラフとかどっちがどうなのか知りたいです。

1136名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 05:34:55 ID:nGD3YEM60
>>1135
トーナメント実況スレの647に出来事さんがのせてくれてますよ

1137名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 05:35:33 ID:zABtoYR.0
>3ベット→フロップベット→ターンベット→リバーオールインです。
http://www.pokernews.com/live-reporting/2013-pokerstars-net-appt-seoul/main-event/chips.51707.htm

1138名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 06:18:49 ID:SRQUoQ/o0
>>1136
>>1137
thanksです^^

1140名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 17:03:11 ID:8r0/FhOQ0
keyさんの隣の女の人可愛い!w

1141名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 19:04:49 ID:gkzkvVnk0
木原さんは普段オンラインポーカーでは何をされてるんですか?
よければレートも教えて下さい

1142名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/27(水) 19:42:06 ID:v9ExwDVw0
>1140
Xuan Liuって賞金1億以上稼いでてあの美貌でなぜポーカースターズの契約プロではないんですか?

1143key@team-online:2013/03/27(水) 23:24:48 ID:ZKFmx2/.0
>>1141
週末のトーナメントが中心です。トーナメントは高めのやつは基本全部出ます(55から530まで)。
平日は打っていることが少ないですが、打つときは1/2PLO、4/8か10/20の8ゲーム、後はトーナメントです。

Xuanはなんで契約プロじゃないのかは自分も分かりませんw
どこか別のところと契約してたんでしょうか。
Joseph Cheongはフルティルトとスターズ両方からオファーが来て、フルティルトを選んで
「フリップミスった」
って言ってましたw

1144cc:2013/03/27(水) 23:33:03 ID:???0
ジョセフwwww

1145名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/28(木) 06:28:40 ID:S/lCh6720
Joseph Cheongは凄いよね2010年のメイン以降も上位入賞しまくってるし

1146名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/28(木) 16:20:14 ID:S/lCh6720
Joseph Cheongと話したことあるんですか?

1147名無しさん@ポーカー大好き:2013/03/30(土) 11:36:33 ID:.lFYWz0k0
オレンジの謎
http://jp.pokernews.com/news/2013/03/Naoya-Kihara-Orange-2730.htm

1148名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/01(月) 18:17:07 ID:jjgmp8bE0
filippo candioって男前だよね?

1149key@team-online:2013/04/02(火) 03:05:03 ID:RFKjYDsQ0
>>1146
まあ、たまにサイドベットやったりするくらいの仲ですw

>>1147
これ、去年のACOPでの公式パーティーの写真ですね。
まさかあんなことをやらされるとは思わなかったw

>>1148
顔は男前だけど、大きいポット取った後、はしゃぎすぎて1周ペナルティー食らうってかっこ悪いなあと思いましたよw

1150名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/02(火) 03:16:35 ID:/ozg.NIQ0
はしゃぎすぎてペナルティーww

1151名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/02(火) 03:19:25 ID:xFM/pyBY0
keyさんは英語、どのようにしてあれだけ話せるようになったんですか?

1152key@team-online:2013/04/02(火) 03:40:21 ID:RFKjYDsQ0
>>1150
WSOPメインで、ですからね。いくらなんでもちょっとかっこ悪いですよねw

>>1151
もともとあまり得意じゃなかったのですが、4年ほど前から海外のライブに良く行くようになって、テーブルで英語が苦手ながらにたくさん会話をしていたので話せるようになりました。
なので、自分の英語はアメリカ西海岸(ロス、ラスベガス)なまりだし、イギリス英語がすごく聞きづらいと感じます。

1153名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/03(水) 00:38:27 ID:IstAmflU0
はしゃぎすぎてペナルティー食らうとこも含めてcandioのキャラ好きだけどね

1154名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 02:11:25 ID:eWX6fVtQ0
質問させてください。
keyさんは大学卒業後就職はしなかったのでしょうか?
卒業と同時にプロになったのでしょうか?

1155名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 02:23:30 ID:QX1maRLg0
>>1154

>>247-248

1156key@team-online:2013/04/04(木) 02:43:48 ID:NTdMi4Z60
>>1154
休学中に塾で働いていて、塾で働いているときにポーカーに出会いました。
で、その後、塾をやめてポーカーで生計を立てながら復学して卒業した感じです。
なので、一般的な意味での就職はしたことがないです。

1157名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 05:49:40 ID:TNf.BAJA0
ポーカーで生計立てれるくらい常に稼いでたんですか?凄い

1158名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 20:17:26 ID:WEfkUe5I0
ポーカーと出会える塾ってなんかすごいですねw

1159名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 20:28:57 ID:vz5AVGcU0
nozakingさんから教えてもらった、という話で…

1160名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 21:05:12 ID:1d4Zir7U0
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51957444.html
少し訂正されたけど、ポーカーでもバックギャモンでもなく麻雀で生活してたことになってるw

1161key@team-online:2013/04/04(木) 22:13:33 ID:NTdMi4Z60
>>1158
塾の関係者にポーカーを教わったわけではないですよ、もちろんw
塾で働いているタイミングで、>>1159さんがおっしゃっているように、元々面識のあったnozakingさんにポーカーを教わったんです。

>>1160
コメントで、麻雀で生計を立てていたことは無いって書いたのに、その部分は修正してくれなかったようですねw
別にオタクって呼ばれても構わないですけど。

1162名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 22:23:09 ID:Qu/l.VZA0
そのブログ書いた人、何様のつもりなんですかね

1163名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 23:00:32 ID:YFzPMW0U0
頭に来るなあのブログ!
すいませんの一言もなくケンカ売るようなあの訂正しかた。
ヤツこそ社会不適合者ではないか。許さん!

見た目が地味で学歴があってPCが得意でお金を稼ぐ人は変なオタクってww

レールの敷かれてない日本では前例のない世界でパイオニアになって進んでる
いるKeyさカッコ良すぎでしょう。 奥さんも見る目ありです。

1164名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 23:23:09 ID:INdfmME.0
カズww
この人の本持ってるわw

1165cc:2013/04/04(木) 23:29:30 ID:???0
頭きますねー。
「麻雀で生活をしていた」ことを論拠に「いかにも社会不適合者のオタク」と断じていたのに、
麻雀で生活していたという部分を本人が否定し、それを読んだにも関わらずその部分を修正しないとなると
結論ありきで根拠なしに人を「社会不適合者のオタク」と断じたことになりますね。
常識ある人間の態度ではありません。

そいつがなんと言おうと、木原さんは良いやつだし、社会適合者だし、
峯岸みなみは好きだけどオタクじゃない!

1166名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/04(木) 23:32:20 ID:YFzPMW0U0
ccさんはほんまオモロイナー

えー峰岸みなみ好きなんですか。
それはオタクです。

1167名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 00:48:06 ID:1aZFTjew0
まーオタクと呼ばれることに腹立ててもしゃーないでしょw

1168key@team-online:2013/04/05(金) 06:13:01 ID:AabJBuRc0
自分は、一般社会から見たら社会不適合者かもしれないし、将棋やポーカーのゲームオタクであるのは間違いない(ただし、一般的にオタクって言うところのアニメとかアイドルとかのオタクではないけど)ので、別に社会不適合者のオタクと呼ばれても全然なんとも思わないけど、麻雀で生活は全然してないから、そこは事実無根なので、修正して欲しかったですよね。
麻雀で生活してたとしたら、違法なアングラに出入りしているか、メンバーとして働いていないとほとんど無理だから、単なる趣味で安いレートで打っている自分としては、その部分はしっかり修正して欲しかったです。
峯岸みなみは好きだけど、CDを一枚も買ったことは無いし、ファンクラブ等も入っていないので、そこまでディープなファンではないですよw

1169名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 06:41:02 ID:xbg7oOVc0
遅ればせながら問題のブログ読みました
典型的なジェネレーション論でつまらないおっさんだなあ〜と思いました
表層ばかり眺めているのでしょう

ちなみに木原さんは全然不適合者ではないですね
一般社会でいっても一流大学出て正規の職に就かない人いっぱいいます

さらにちなみに私は仲川遥香好きです

1170名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 06:56:58 ID:WgDKhNKI0
いつ修正されたか知らないが、一番下の所に

(*)本エントリーをアップした後、本人から指摘があり修正。また、麻雀をしていたのが大学卒業に10年かかった主な理由だが、塾講師で生活していたとのこと。

となってるね。

それよりも皆怒る所はそこだけじゃないでしょう!

ポーカーは日本では流行っていないが、世界で最もポピュラーなギャンブルなんだけれども

って、何回言えば分かるんだ!
ポーカーはスポーツだ!
ギャンブルじゃ無いわ〜!

ったく。

1171名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 07:23:31 ID:J1gFtkbw0
物知らないで適当に語ってるってのがすごいわかっちゃうところですね

1172名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 07:38:07 ID:q91yGlwE0
ポーカーがギャンブルかスポーツかって事こそどーでもいい。
フィッシュみたいにポーカーをいちかばちかのギャンブルのようにプレイする人もいるし、
論理的にスポーツのようにプレイする人もいる。
というかゲームで金を賭けるという事が賭博でありギャンブルだよね。
うん、どっちでもええ。

1173名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 07:51:03 ID:XoYDAcYo0
いや、むしろスポーツだと胸を張って言ってしまう事自体、
一種のスポーツであり、結構しんどいと思う。





何ってんだ俺

1174名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 08:21:56 ID:Nx.kK8P60
東大卒の日本初世界チャンピオンが出ても
一般人のポーカーの扱いはこんなものですよっていういい例じゃないですかね
もちろんみんながみんなこんな偏った見方をしてるわけじゃないとは思いますが

1175名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 08:46:33 ID:0/AUHbfY0
バックギャモンでは生活出来なかったんですか?すごくいい成績を残していたと聞いています。
以前バックギャモンの大会に出た時に、日本3強は望月さん・木原さん・N兄さんと聞きました。

1176key@team-online:2013/04/05(金) 09:11:16 ID:AabJBuRc0
自分もポーカーがスポーツでもギャンブルでもいいですけどね。
個人的には頭脳スポーツ(でもゲームでもいいけど)と思っていて、そういうスタンスのプレーヤーが上に上がっていくのは間違いないけど、ギャンブル的側面はどうしてもあるし、それは否定しようがないかなあと。

バックギャモンは、一時期セミプロでしたよ。塾で働いているときに一番やりこんでました(ポーカーはむしろ塾をやめたあと)。
でも、バックギャモンの日本2強が望月プロ、景山プロで、次にIさんがいて、その次に自分や片上6段、鈴木琢光世界チャンピオン、Nさん、Nさん、Yさんあたりが続く感じですね。当時も今も。
N兄さんはもうちょっと下のグループかなあ。

1177名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 10:16:46 ID:lGlLiqbM0
バックギャモンもトップクラスになれば、それで食べていくことってできるんです?

1178key@team-online:2013/04/05(金) 10:31:43 ID:AabJBuRc0
今は、かなりのお客さん(有名プロと喜んで対戦するお金持ち)を見つけるか、本や指導等の収入を得られないと厳しいです。
いずれにせよ、世界ランクトップ10クラスの知名度が必要ですね。
自分程度では食べていくのは、今は全然無理です。

1179名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 13:36:43 ID:JoFFAGB20
藤沢は京大卒らしいけど学歴でもkeyさんに負けてますね。

1180名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 13:49:29 ID:cIfBdccE0
keyさんが東大受験した理由はありますか?
予備校とか通って猛勉強して合格したのでしょうか?
今までで一番努力した頑張ったと言えるのはなにかありますか?

1181名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 20:16:31 ID:9jFHLJKw0
Jamie Goldについてどう思いますか?

1182名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 20:41:24 ID:VRE.GdXQ0
木原さんは負けず嫌いなほうですか?

1183名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/05(金) 20:57:05 ID:RI5mmjbI0
>>1165
>そいつがなんと言おうと、木原さんは良いやつだし、社会適合者だし、
峯岸みなみは好きだけどオタクじゃない!

例のブログ読んで気分悪くなったけど、ccさんのレスで和みましたw

1184key@team-online:2013/04/06(土) 08:01:54 ID:Yk30nFOA0
>>1179
別に勝ち負けはないですよ。
というか、合格率が一緒なら自分はむしろ京都大学理学部に行きたかったけど、受かる確率が東大のほうが明らかに高かったからこっちにしたというのもあるし。
入試問題の相性ってあるので。

>>1180
研究者になりたかったので、受験しましたよ。
いままで一番頑張ったのは、小学校の頃のそろばんですね。
これは、ほかのどの努力と比べても、ダントツだと思います。

>>1181
WSOPメインで優勝したのはすごいとは思うし、うらやましいけど、無駄なトラブル起こすのは情けないなあと思いますね。

>>1182
はい、かなり。これは昔からですね。てか、負けず嫌いじゃないプロっているのかなあ。

>>1183
ccさんのレスは本当におもしろいですよねw

1185名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/06(土) 12:08:06 ID:OrMoulbI0
木原さんはそろばん何段もっているんですか?

1186key@team-online:2013/04/06(土) 12:12:15 ID:Yk30nFOA0
>>1185
そろばん6段、暗算8段です。

1187名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/06(土) 14:30:31 ID:8Z8uXJGs0
フラッシュ暗算できますか?

1188名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/06(土) 20:33:37 ID:Av7u5KzQ0
木原さんはビッグレイダウンやブラフ、相手から求められた時ハンドを見せますか?

1189名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/06(土) 21:10:46 ID:L/1ZGMiM0
子供の頃にそろばんをやるのはお勧めですか?
木原さんの論理的思考力(≒数学的思考力)のベースは
そろばんのおかげかな?とふと思いました

1190名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/06(土) 21:21:24 ID:7Z8m7ja.0
船江五段負けましたね
大熱戦だっただけにショックです

1191名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/06(土) 23:12:07 ID:5p7iEnks0
正直完全にコンピュータが読み勝っていましたね、もう羽生クラスでも負ける日
が近いのか。。

1192名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/07(日) 00:15:31 ID:Mz.u6grs0
ヘルミュースと同じテーブルになったことありますか?

1193key@team-online:2013/04/07(日) 00:23:31 ID:/a5ndxRo0
>>1187
やったことはないけど、ある程度の桁数とスピードまでならできると思います。

>>1188
基本は見せないです。見せたほうが得と判断したときだけ、ごくたまに見せることがありますけど。

>>1189
そうですね。それは自分でも思います。

>>1190
ええ、ずっと見てました。残念でした。
もう熱戦過ぎて、もうちょっと早めに仮眠するはずだったのに、長く見すぎてしまいました・・・

>>1191
まあ、すでに超えているっていう人もいるけど、個人的には、今回の電王戦で、逆にまだ人間が少し残しているんだなあと感じました。
とはいえ、1局単位では今でも十分負ける可能性もあるし、並ぶ日が近いのは間違いないと思います。

>>1192
今年のLAクラシックの5000ドルのサイドイベントで一緒のテーブルになりました。
彼がUTGからのリンプに、自分がQQでボタンからレイズしたら、ブラフ3ベットされて、当たり前だけどオールインしたら
「お前、絶対にブラフだろう、次はAAでやるからな!絶対に降りないからな云々かんぬん・・・」
とか言われましたよw
ブラフしてきたのは向こうなのにw

1194名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/07(日) 00:52:02 ID:GmBbJxFg0
木原プロでもzoomでコンスタントに勝つのは難しいですか?

1195名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/07(日) 01:00:49 ID:0dbK.8Gc0
今日の電王戦は何回かミスったのをきっちり拾われていったって感じだったなー
すげー熱戦で楽しめた、まだトッププロのほうが強そうだし

1196名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/07(日) 03:04:32 ID:/a5ndxRo0
>>1194
レートによると思います。
あと、コンスタントってどれくらいのハンド数で言っているのかわからないです。
少なくても、2.5/5で10000ハンドで確実にプラスするのは無理です。
てか、そもそも自分はZOOMやらないし。
基本オンラインはライブのための練習用と思っているので。

>>1195
そうですね。今日のは熱戦で面白かったですね。
きっと三浦先生なら、勝ちきってくれると思える内容でしたよね。

1197key@team-online:2013/04/07(日) 03:31:22 ID:/a5ndxRo0
あれ、名前が消えてる。

1198名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/08(月) 00:38:53 ID:jJczx80c0
ポーカーの方のコンピューターはどの位の腕前になっているんでしょうか

1199key@team-online:2013/04/08(月) 00:41:17 ID:QkFHmcvE0
>>1198
あまり知らないですね。
リミットゲームは既にプロを超えていて、ノーリミットはまだまだって前に聞いたことはありますけど、いったいどうなんでしょう。
自分はプロ側が負けたとしても全然驚きはしないですけどね。

1200名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/08(月) 00:47:03 ID:LX1VeoWE0
keyさん最近ポカスタで見かけないのですが他で仕事してるんですか?

1201名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/08(月) 18:29:15 ID:72mVUSsk0
http://www.youtube.com/watch?v=CtAb5Su2wGw
これがなかなか面白かったのですが
木原さんは27で参加することもありますか?

1202key@team-online:2013/04/09(火) 06:02:17 ID:6mpjWqis0
>>1200
やってますよ。平日はいろいろ予定があって、そこまでやってないですけど、休日はかなり長い時間毎週やってます。

>>1201
動画と違って、普通のゲームでは2−7にボーナスがないので、参加しません。

1203key@team-online:2013/04/09(火) 09:50:28 ID:6mpjWqis0
今週12日(金)発売のフライデーに載ることになりました。
半ページほどらしいです。
どんな記事になるか楽しみですね。

1204名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 09:51:28 ID:nqLcwA/Q0
お〜、かいます!

1205名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 14:57:34 ID:VchQKspk0
かいます!

1206cc:2013/04/09(火) 15:09:07 ID:???0
> 今週12日(金)発売のフライデーに載ることになりました。
> どんな記事になるか楽しみですね。


まさか「ポーカー王者木原直哉、美人OL宅にお泊り愛!』とかじゃないでしょうね・・

1207名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 15:11:55 ID:V7yru8yY0
今ポーカーにのめり込み過ぎて、なんかダメ人間になりそです。
ポーカーして何か用事をちょっとするとまたすぐにポーカーです。
keyさん見たいにとことんまで追求してプロになってそれで稼げればいいですが、
はっきり言って自分ではポーカーで稼げる能力は無いのはわかってます。
ちょっとポカ中です。 keyさんは昔ポーカーにのめり込み過ぎて不安なったり
したことはないですか。 ほどほどにプレイすることができない状態です。
どうすればいいでしょうか。

1208key@team-online:2013/04/09(火) 16:02:35 ID:6mpjWqis0
>>1204,>>1205
おお、ありがとうございます。

>>1206
ぎくっ!!!
って、そういうフライデーをされるほどの有名人じゃないですからw

>>1207
それが本業に支障が出ない程度なら、別にいいのではないでしょうか。
とことんやって、いつかその熱も冷める可能性が高いと思います。
むしろ、ほどほどにプレーしようとするほうが、いろいろ良くないと思います。
自分はポーカーではのめりこみすぎて不安とかないですが、大学1,2年の時にマージャンにはまりすぎて、二日打たないだけで禁断症状的に打ちたくなってしまった時期がありました。
でも、2,3年でそれは解消されたし、今はほとんど打ってないです。

1209名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 16:06:17 ID:pRrBqUQ60
自分のプレイが機械作業だな、って思えてくるようになるくらいでポカ中はなおる。
それでバンクロールが増える状態なら後は惰性でつづけてるだけ。

1210名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 17:42:25 ID:nEdZq6Jo0
ついに峰岸みなみとの熱愛発覚で、チームオンライン卒業ですか!?

1211名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 17:56:36 ID:L32Euazw0
>>1209
全く同意
ある程度上手くなるとあとは惰性になる
本業より時給いいからやってる
もっと上のレート、レベルを目指す人なら違うかもしれないが

1212名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 17:57:30 ID:L32Euazw0
あっ、でもライブキャッシュは超楽しい
でも本業にしちゃうと惰性になるのかもなあ

1213名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 18:01:21 ID:D2yGRADQ0
木原さんに会いにいきます!
http://www.loft-prj.co.jp/schedule/plusone/15021

1214名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/09(火) 19:23:22 ID:pE.fytvU0
プロは基本PLOで生計を立ててると聞きます
木原さんもそうなのでしょうか?
あとオンラインでPLOする時は何面打ちなんですか?

1215名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 05:26:15 ID:JYtSwMdA0
>>1206
ワロタwww

keyさんアグレッシブすぎますよw

1216key@team-online:2013/04/10(水) 05:29:55 ID:gcnKCxOE0
>>1209,>>1211
少なくても自分は、プレーが機械作業だと感じてはいないですよ、いまでも。
そう感じる日は来るのだろうか・・・

>>1210
自分はチームオンライン卒業する必要ないしw
てか、峰じゃなくて、峯だしw

>>1212
ライブキャッシュもオンラインも、やっぱり楽しいですよね。
自分はやはり、ライブ好きなんだなあと思います。

>>1213
ありがとうございます。ぜひ来てください!

>>1214
オンラインのPLOは6面です。
別にPLOじゃなくても全然生活できますけど、一番アクションがある場所にどんどん移動すべきで、向上意欲のあるプロがPLOをやっているという感じです。

1217key@team-online:2013/04/10(水) 05:31:11 ID:gcnKCxOE0
>>1215
ポーカーも恋愛も割とアグレッシブだけど・・・
今回はご期待に添えない可能性が高いですw

1218名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 06:00:46 ID:JYtSwMdA0
私もポーカーと恋愛アグになりたいです〜
恋愛のコーチお願いしますw

1219名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 06:10:07 ID:/K.2XoHY0
ポーカーのプロになって活躍すればタレントをカケるかもしれないんだよなぁ・・・

1220たかし:2013/04/10(水) 06:47:10 ID:22jk014.0
 keyさん 初めまして
今度の電王戦  
・第4局 4/20(土) か  
・第5局 4/27(土)
僕はニコファーレで見るんですけど、一緒に見ませんか?

ポーカーのお話もぜひ聞きたいです。
(自分はローレートプレイヤーですが・・・)

1221key@team-online:2013/04/10(水) 07:30:46 ID:gcnKCxOE0
>>1218
両方とも、別に失敗したっていいじゃないですか。死ぬわけでもないから。
ただ、ポーカーテーブル上以外では相手に迷惑をかけない範囲で。
そう思えばいいと思います。

>>1219
タレントをカケるとは?
まあいずれにせよ、自分は芸能界的なのは興味がないし、そういう人を羨ましいとも思わないです。

>>1220
13日と20日の間違いですよね?
自分は週末は夜にポーカーセッションがあるので、予定はあかないですね。
一度は行って見たかったんですけど。

1222key@team-online:2013/04/10(水) 19:02:01 ID:gcnKCxOE0
急に決まったのですが、12日の金曜日、16時からのニッポン放送でのテリー伊藤さんの番組
「テリー伊藤のフライデースペシャル」
に出演することになりました。
1時間半の放送のうち、10から15分程度になるそうです。
なんと、生放送!
さすがに生放送は初めてですよ。
暇があれば、みなさんぜひ見てください。

1223名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 19:28:31 ID:xgjYrAVc0
http://www.1242.com/program/terry/ これかな?

エリア外だけどVPNがんばってradikoで聴くとするか

1224名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 19:34:23 ID:/K.2XoHY0
そういうのって2日前にオファー来るの?

1225key@team-online:2013/04/10(水) 19:37:40 ID:gcnKCxOE0
>>1224
ここまで急なのは初めてです。
他はだいたい収録の1週間前とかで、放送の一カ月以上前なのですけど、これは昨日連絡があって、放送は三日後に生放送ですと言われましたw

1226key@team-online:2013/04/10(水) 19:38:56 ID:gcnKCxOE0
>>1223
これです!

1227名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 19:45:25 ID:xgjYrAVc0
>>1226
とすれば番組関係者の目に入りそうなところではご注意。

正「テリー伊藤のフライデースクープ」
誤「テリー伊藤のフライデースペシャル」

この掲示板でならどうということはないかなw

1228名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 20:19:55 ID:ZDx0CqRY0
ぜひテリーさんにポーカー番組作ってもらいましょう!
こないだポーカーやったたけしとも繋がってるし
被災地の復興にカジノ誘致発言もしてたし

1229key@team-online:2013/04/10(水) 20:26:19 ID:gcnKCxOE0
ええと、確認したところ、フライデースクープで正しいようです。
自分に連絡をしてくれた放送作家の方が書き間違えていたようです。
ご指摘ありがとうございます。

1230名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 20:28:09 ID:RpEsw/eE0
見たいけど俺の地域ではやってなかった^^;

1231名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/10(水) 22:02:51 ID:jvJhCsaM0
>潜伏員A?@senpukuinA13分
>ぽかすたプロ画像・・・メンテ前4人いたはず(´・ω・`)不自然な空白あけて3人になた 不祥事自粛?

これマジですかね?

1232key@team-online:2013/04/10(水) 22:13:52 ID:gcnKCxOE0
>>1230
ネットでラジオ聞けるっぽいですよ。
前にラジオ出演した時、HMさんが書きこんでくれてたはずです。

>>1231
さあ、ちょっとわかりません。
下の画像は最近活躍したりした人が乗るし、プロじゃない人も表示されるし、あまり関係ないんじゃないかと思いますけど。

1233名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 05:07:01 ID:U490XlVg0
>>1221
恋愛のアドバイス本当にいただけるとは思ってませんでした
ありがとうございます
ますますkeyさんのファンになりました♪

ラジオ楽しみにしてます!

1234たかし:2013/04/11(木) 06:45:02 ID:9ZcYOrmE0
ああ、間違えました
第4局 4/13(土)と
第5局 4/20(土)でしたね

了解です  お返事ありがとうございました

1235名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 16:39:20 ID:HW5QZf4s0
razikoの録音予約しとこ

1236key@team-online:2013/04/11(木) 18:26:49 ID:.qi2d5Lk0
ソウルでリバーでの自分のブラフオールインをコールしてビッグチップリになってそのまま優勝したAaron Limが、オーストラリアでのWSOPAsiaでブレスレットを獲得したそうです!
5000ドル6マックス。
すごい、乗ってるなあ。

1237名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 20:17:49 ID:quzRXPYI0
やったぜ。
http://i.imgur.com/2Gv7Waa.png

1238名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 22:19:53 ID:UCVEvXSA0
>>1237
おめでとう
でも相手がAハイフラッシュかフルハウスかクアッドじゃないと降りられるよね……

1239名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 22:32:28 ID:quzRXPYI0
なぜ俺がストレート以上の役の時相手は即フォールドして俺のビッグブラフに相手はミドルのワンペアでヒーローコールするのだろう

1240名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 23:11:46 ID:qJkRGC7k0
ブラフしてくれって願ってじっとするのが実際のプレイになるんですかね?

1241名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 23:17:22 ID:HE9rBLsc0


1242名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/11(木) 23:30:53 ID:Cn6knPbc0
ソウルでリバーでの自分のブラフオールインをコールしてビッグチップリになってそのまま優勝したAaron Lim

長い修飾語www

1243名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 00:43:04 ID:JaKbPZvM0
>1242
Aaron Limだけ言われても誰だかわからんだろwww

1244名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 00:46:32 ID:cgHepP.E0
そういうのは修飾語とは言わない

1245名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 00:51:01 ID:AMpqZq0w0
>>1243

>>1127

1246名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 01:06:06 ID:vFScseDk0
語、ではない。

1247key@team-online:2013/04/12(金) 11:22:22 ID:FXCzFQ/c0
今日のラジオですが、17時過ぎからの登場になるそうです。
生放送なのに、16時半にスタジオ入りしてくれって、生放送なのにラジオは結構悠長?なんだなあと思いましたw

1248名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 11:25:44 ID:wIdWpQVs0
これでスッキリ出演へさらに一歩近づきますね

1249名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 12:32:34 ID:vFScseDk0
スッキリ出演、てなんですか?
なにかスッキリしないことでもあるんでしょうか?

1250cc:2013/04/12(金) 13:39:10 ID:???0
>>1249さん
『スッキリ!!』とは日テレ系の情報番組です。加藤浩次さん司会、テリー伊藤さんも出演。

以前、木原さんがBS日テレの「コージ魂」に出演したときに、
司会の加藤浩次さんから「次WSOPメインで優勝したら『スッキリ!!』に出てくださいよ!』
と言われてました。
そして今回テリー伊藤さんのラジオにも出ることになったので、
「スッキリ!!」出演に一歩近づきますね、という意味かと。

1251名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 14:55:57 ID:b7TX24Wc0
>>1249
ごめん、失礼なのは分かっているが笑っちゃったww

1252名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 16:20:21 ID:koVb2KpM0
ラジオ待機中
ポーカープレイヤーは世の中にとって「謎の職業」なんですね。

番組宣伝だと↓

フライデースクープ!今日は「謎の職業」をピックアップしてお届けします。よく耳にするがその実態などを何となくしか知らない「傭兵」。「夜逃げ屋」「ポーカー師」
世の中存在する、あまり知られていない職業の仕事内容、背景、年収からどのようにすればその職業に就けるのか?などを徹底調査!
あなたが聞いた、知っている謎の職業もメールでお待ちしています。
生放送でお届けします!

1253名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 16:23:20 ID:.BpHJfr.0
radiko関東地方のみのサービスになってて聞けない・・

1254名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 16:51:43 ID:mVHiL42M0
同列にならんでる職業が・・・

1255名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 16:58:33 ID:.BpHJfr.0
にするがその実態などを何となくしか知らない「傭兵」「夜逃げ屋」「ポーカー師」
この立ち位置・・悲しくなったw

1256名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 17:31:57 ID:koVb2KpM0
聴けなかった方アップしました
http://kie.nu/Xgw

1257名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 17:34:42 ID:.BpHJfr.0
1256さんありがとうございます!

1258名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 17:58:09 ID:.BpHJfr.0
奥さん勝利の女神ですね今年のWSOPも期待してます♪

1259名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 18:21:10 ID:Oe.gYOPo0
ポーカースターズでもポットを複数に分けてやれるんですか?
http://www.boomplayer.com/ja/poker-hands/Boom/2787958_42D23E22A0

1260名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 19:01:12 ID:F4MtFvr60
>1256
ラジオおもしろかったです
UPありがとう

1261名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 19:27:41 ID:ehIbxRGc0
芸能人ならカジノで遊んでたりしそうなもんだけどそうでもないのかね

1262cc:2013/04/12(金) 19:31:23 ID:???0
1256さん
面白かったです!
やっぱりプロは腕がありますねー
知ってる人が出るとよく分かるなあ
アップしてくださってありがとうございました!

1263cc:2013/04/12(金) 19:33:40 ID:???0
1259さん

できます。
http://www.pokerstars.com/poker/products/run-it-twice/

お互いがRun it twiceにチェックをいれておけばプリフロかフロップかターンでオールインになった場合に
二回ボードが配られます。

1264名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 19:43:18 ID:Oe.gYOPo0
ありがとうございます
ところでRun it twiceの設定のテーブル別(既定はオン)と(既定はオフ)がありますがこれはRun it twiceにチェックを入れている相手とオールイン対決になった場合
自分がRun it twiceをするかどうかその時ごとに選択できるということでしょうか?

1265名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 20:04:35 ID:IhXle4R60
>>1256
声と喋り方がやさしいからなんか心地よいですね

1266cc:2013/04/12(金) 20:12:23 ID:???0
1264さん

できません。お互いオンにしていれば自動的にrun it twice になります。

ここは木原さんのスレですので、ゲームやソフトに関する質問は

「ポーカースターズってどうなん?」か「初心者質問コーナー」に投稿していただけるとありがたいです。

1267名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 20:23:42 ID:.sgvWV/s0
ラジオを聞いて思ったのは、やっぱり頭の回転が早いなあということ。
自分だったら質問に対してあんなに早く適切な答えを出せないだろうなあ。

1268key@team-online:2013/04/12(金) 20:52:50 ID:FXCzFQ/c0
聞いて頂いてありがとうございます。
そして、聞けなかった人のためにアップしてくれた方も、ありがとうございます。
テリー伊藤さんは、やはりこういう仕事を長くやっているだけあって、頭の回転が速いですね。
事前の打ち合わせは、多少メールでした以外では直前にスタッフの人と20分から30分くらいしただけですが、会話をしながら、イヤホンでスタッフから、質問したほうがいいと思われる内容を聞いて、そしてタイミングを見計らって質問したりしてて、すごいなあと思います。
複数の会話を同時に聞くのって、相当難しいですよね。
あれでうちの父親と同い年かあ・・・って思うと・・・w

自分に連絡をくれた放送作家の方は、すっきりの放送作家でもあるっぽいです。
それでテリー伊藤さんのラジオ番組に呼ばれたのは、すっきりの収録中かその後かどこかで話題に上ったのかなと思いました。

1269名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/12(金) 21:02:29 ID:Oe.gYOPo0
芸能界でもホールデム知ってる人ややってる人ってまだ全然いないのかな
WSOPにさとう玉緒が出てたのくらいしか知らん

1270key@team-online:2013/04/14(日) 05:07:07 ID:jK2DsL8Y0
http://www.1242.com/program/terry/2013/04/12211155.html?fb_action_ids=10200401976563824&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%2210200401976563824%22%3A100283083505862%7D&action_type_map=%7B%2210200401976563824%22%3A%22og.likes%22%7D&action_ref_map=%5B%5D
テリー伊藤さんとの写真と、放送のまとめのようなものです。

1271名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/14(日) 08:21:30 ID:NZBsqExI0
これ、左手はどこにww

1272名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/14(日) 11:48:58 ID:SsizP2060
PokerStarsのレジスト状況を拝見したら、4/26からのRED DRAGONメインDAY1Cにお名前がありましたが、
この時期マカオに参戦なさるのですか?
以前は次回はラスベガスのWSOPまで海外遠征はしない、とおっしゃっていらしたので。

1273名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/14(日) 15:02:38 ID:oDTjHxek0
Aaron Limってどういう特徴のあるプレーヤーですか?

1274key@team-online:2013/04/14(日) 17:25:14 ID:jK2DsL8Y0
>>1271
え、普通に背後にありますよw

>>1272
はい、参加することにしました!
結構予定がびっしりなので、トーナメントだけ出たらすぐ帰ってしまいますけど。
その次は正真正銘ラスベガスですね。

>>1273
オンラインで見るシャークたちとほとんど変わらない、というか、ある程度以上になったら、プレーはそこまで変わらないと思いますよ。
自分よりは若干アグレッシブでフォールドしないタイプかなあ。
ただ、ソウルの他のメンバーがタイト過ぎだったので、アグレッシブが有効だけど、マニアックと言っていいくらいやりすぎるプロ連中相手には、コールを多用したりとか、プレーを変化させることができるプレーヤーだと思います。

自分は割とタイト目に打ってたつもりだけど、一緒に打ってた日本人に
「木原さんって、スーパーアグレッシブですね」
と言われたw
オンラインだと、自分の比じゃないくらいアグレッシブな人が多いので、それは感覚の違いなんでしょうね。
なので、アミューズ感覚からしたら、すごくアグレッシブだと思います。

1275名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/14(日) 23:32:18 ID:kPdFlpiM0
木原さんはトーナメントには必ず遅刻せず最初から参加してるんですか?

1276名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/15(月) 02:56:57 ID:Fq/L8SIE0
ポーカースターズではプリフロでカードが配られた時点で、あらかじめフォールドする
手札を設定しておける機能はなぜないのですか? 以前ラドブロークスポーカーであったの
ですが今は無くなりました。その機能って何か問題でもあるのですか?
トーナメント序盤はほとんどプレミアハンドだけ参加ですのでフォールドのクリックが手間じゃありませんか?

1277key@team-online:2013/04/15(月) 03:03:06 ID:gqxqcvg20
>>1275
レイトレジストのことですか?
オンラインのトーナメントはできるだけ最初から出るようにしてますが、場合によってはレイトレジストもしますよ。
ライブで、トーナメントの参加時刻に遅刻して、勝手にフォールドというようなことは、まだ経験がないです。

>>1276
さあ、知りませんが、別にそんな機能は欲しいとは思いません。
フォールドのクリックが手間と感じたことはないですね、自分は。

1278名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/15(月) 06:15:04 ID:4wLXIsjU0
keyさん、PLOリバイトナメ6-MAX、トップリでファイナルテーブルへ!
キャッシュをプレーしながら観戦中。。。

1279名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/15(月) 06:18:52 ID:4wLXIsjU0
keyさん絶好調!
二人飛ばしてダントツチップリ。残り4人!

1280名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/15(月) 06:37:19 ID:4wLXIsjU0
そのまま圧勝でした!
おめでとうございます。

1281key@team-online:2013/04/15(月) 11:17:13 ID:gqxqcvg20
観戦ありがとうございます。
今日は小さいPLOを二つ優勝しましたが、大きい奴はボコボコだったので、セッショントータルではマイナスです・・・
最近PLO以外勝てない・・・w

1282名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/15(月) 16:46:35 ID:Gr52kgmA0
番組ページというかブログ更新されてたよ。
http://www.1242.com/program/terry/2013/04/12211155.html

1283名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/15(月) 16:47:28 ID:Gr52kgmA0
よくみりゃURLが>>1270と同じじゃねーの。トラッキング用の何やらをのぞけば。

1284名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/15(月) 19:19:17 ID:3T2O4zw20
木原さんはポーカーで生計立ててるそうですが基本オマハで稼いでるんですか?

1285key@team-online:2013/04/16(火) 01:12:50 ID:eIOcTVZw0
>>1284
一番楽なのは、ライブのNLホールデムですね。
PLOはテーブルが立ってないことが多いので。

よく誤解されるけど、自分が一番得意なのはNLホールデムで、特にライブの超ディープキャッシュゲームが一番得意なんですよね。
トーナメントとPLOのイメージが強いでしょうけど。
オンラインでは、稼ぐことを目標にはしてないです。
強くなるためにオンラインはやっていて、そのために、基本的にはプレーヤーのレベルの高いトーナメント(日曜日の7時台のリバイトーナメントとか)には積極的に出ようとしてます。
稼ぐことが目的なら、ライブキャッシュゲームをやればいいだけですから。

1286名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 01:30:17 ID:lnWctB.A0
やっぱりライブで稼ぐときはあまり強くない人相手に儲けてるって感じですか?
それとも普通にプロまじりのなんでしょうか?

1287名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 01:30:41 ID:SZgVIJhQ0
キャッシュゲームのコツってなんですか
マイクロレートでボコボコにされたましたorz

1288名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 01:35:36 ID:XCx.DUW60
じゃあ生計を立てるために海外に出稼ぎに行ってる感じなんですか

1289key@team-online:2013/04/16(火) 02:33:07 ID:eIOcTVZw0
>>1286
どっちでもいいです。現地プロはだいたい弱いので、テーブルを選ぶこともないし。自分がやるレートは、半分くらいは現地プロですけどね。
ただ、出稼ぎに来ている他のオンラインをよくやっているプロは強いので、できれば一緒にプレーはしたくないです。

>>1287
これをやったらすぐ強くなれるコツというのはないと思います。
10万ハンドくらいこなして、もっと勝つためにはどうしたらいいかを考えて、それを実行して10万ハンドくらいやって、もっと勝つための次の戦略を考えて・・・というのを繰り返して100万ハンドくらいやったら勝てるようになると思います。

>>1288
そうですね。
今は賞金があるので、トーナメントメインで上を目指します。
お金が減って来たら、キャッシュゲームでコツコツ稼ぐつもりです。

1290名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 02:37:55 ID:vpCa3liU0
8ゲームとH/LオマハとオマハとNLホールデム9面でやったりして
よく混乱しないですね。

1291key@team-online:2013/04/16(火) 03:43:03 ID:eIOcTVZw0
>>1290
8ゲームやHORSEはテーブルの色を変えてます。
PLO8とPLOを両方同時にやると、本当に混乱するし、プレーミスが本当に増えるので、得意だったPLO8はプレーするのをやめました。
8ゲームはテーブル上に今のゲームが表示されるから大丈夫ですし、PLOとホールデムはスタートの枚数が違うので特に混乱しないですよ。

1292名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 10:53:11 ID:wX8HJfmkO
ライブの現地プロはだいたい弱いというのは、
具体的にどれくらいのレベルかって説明できたりしますか?
自分で行って確認しろよって感じかもしれませんが…。

1293名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 11:58:09 ID:g02wob7s0
オンラインの1000人参加クラスのトーナメントになると
インマネラインぐらいに入るまではABCポーカーしていれば
ほぼ運だと思うのですが違いますか?

1294key@team-online:2013/04/16(火) 13:37:41 ID:eIOcTVZw0
>>1292
ラスベガスの10/20でまあまあ程度勝っている現地プロは、オンラインの0.25/0.5で勝てるかどうかというレベルじゃないでしょうか。
マカオの現地プロはもうちょっと下のイメージ。
その代わり、ライブ特有の超ディープには慣れていますが。

>>1293
バイインによります。
ただ、どのレベルのABCポーカーを想定してますか?
自分が言うところのABCポーカーとは、
「オッズの数学的な概念を根拠として、全く何も知らない人に一から全て(ある頻度でのCBやブラフ、バリューベット、タフコール含む)教えるような教科書を書けるレベル」
です。だいたいABCプレーをマスターしていれば、ライブしかやらないプロには余裕で勝ち越せるスタイルのつもりでいます。

オンラインの20から30ドルバイイン以下のトーナメントなら、ABCポーカーだけで十分勝てると思います。
でも、50から100ドル以上のバイインは、おいしいトーナメントを選ばない限り、自分が言う意味でのABCポーカーでは限界があると思います。
インマネ率ではどちらでもほとんど変わらないと思いますが、インマネ時の所持スタックは結構変わるでしょう。
ほぼ運というのは、インマネ率という意味で言うのならそうですが、インマネ時の期待値という意味ではほぼ運とは到底思いません。

1295名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 18:06:30 ID:g02wob7s0
わかりやすい説明ありがとうございます。
インマネ率は同じでもファイナルテーブル率は運ではないのですね。
ほんとポーカーは難しいです。

1296名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 20:18:05 ID:XCx.DUW60
ターボとかハイパーターボトーナメントって実力もクソもないような気がするんですけど違うんですか?

1297名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 20:19:29 ID:WVwhKIjY0
pokerstars の1.5ドルのバイインのplo tournament(48人)でroiが70%ぐらいです。
ゲーム数は350ぐらい。
この場合次のステップはなにがいいでしょうか?
よろしくお願いします。

1298名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/16(火) 21:23:43 ID:9gRws0720
>>1296
パチスロ−機械割 Wikipedia
遊技における出メダルの払い出し率(ペイアウト)を指す。出玉率。遊技時間内に投入した累計枚数に対し、投入枚数を100%として「払い出された枚数/投入された枚数」で求められる数値。
仮に10,000枚の投入に対し10,000枚の払い出しが得られた場合、機械割は100%となり、勝ち負けはなし。パチスロで「勝つ」ということは、これが100%以上になることであり、その逆も同様。

ハイパーターボトーナメントも同じようなもの
実力者は良いプレイで104%を出し、フィッシュは愚かなプレイで96%にする。

1299key@team-online:2013/04/17(水) 00:54:00 ID:jCLiGtqQ0
>>1296
>>1298さんの言うとおりだと思います。
1000人参加で、ファイナルテーブルに到達する確率が0.5%違ったら、これは大差です。

>>1297
STTはそもそも一切やらないので、分からないです。
単純に一つレートを上げるのはどうですか?
5ドル当たりのMTTも楽しいですよ。時間が決まっているので、STTほど数をこなせないかもしれませんが。

1300名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/17(水) 15:02:34 ID:jwMapYSk0
>>ラスベガスの10/20でまあまあ程度勝っている現地プロは、オンラインの0.25/0.5で勝てるかどうかというレベルじゃないでしょうか。
マカオの現地プロはもうちょっと下のイメージ。
その代わり、ライブ特有の超ディープには慣れていますが。

ライブのレベルって想像より低いんですね。
ところで、ライブ特有の超ディープと、100bb持ちのオンラインではどのような戦略的な違いがあるんでしょう。

?ポジションの優位性が増す
?3スーツボードのリバーで、コールドAブラフが成功しやすい

くらいは想像できましたが、他に大きな違いはありますか?
近々マカオでライブデビューします。
普段はスターズの50NLの6MAXで4面打ちです。

1301key@team-online:2013/04/17(水) 15:19:58 ID:jCLiGtqQ0
>>1300
ライブキャッシュ特有のプレーはいろいろありますが、場所やメンツによって変わります。
マカオでは、50−100HKD以下と100−200HKD以上で全然プレーが変わって、
50−100以下は
1、リンプコールが多い
2、フロップでミスしたらすぐあきらめる
3、フロップで何らかのヒットがしたら、全然降りられない
という感じです。
なので、ポジションというよりは、ハンドが大切だと思います。

100−200以上では、これは相手によりますが
1、ブラフが異常に多い
2、相手のハンドをブラフと想定してのシックコールが多い
3、(これはうまい点ですけど)マージナルなハンドでのバリューベットが多い
という感じです。また、一部のプレーヤーは、それに対応するために、必要以上にタイトだったりします。

ポジションは大切ですが、優位性が増しているかは微妙です。
3スートボードでのリバーでのコールドAブラフは全然成功しません。
それよりは、強いハンドで、大きくバリューベットをすることと、相手のストーリーを過信しないことです。
どちらのレートにせよ、相手は何かあったら本当に降りないので、
1、相手が全くハンドを持っていない時にCBで降ろす(上のレートなら、かなりの頻度でブラフでかぶせて来たりします。そういうのは、もう一度かぶせるとだいたい降ろせます)
2、相手が何か持っているときは、ブラフは一切やめて、強いハンドで最大のバリューを取る

普段スターズの0.25/0.5で打っているなら、バンクロールとマネープレッシャーの問題さえクリアすれば上のレートでも勝てると思います。
GLです。

13021300:2013/04/17(水) 18:01:21 ID:jwMapYSk0
丁寧な回答ありがとうございました。
何よりハンドが大切だということを心に刻んで行きます。

>>ポジションは大切ですが、優位性が増しているかは微妙です。
3スートボードでのリバーでのコールドAブラフは全然成功しません。

質問しておいて良かった。ひどい目に合うところでした(汗)

1303名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/17(水) 19:01:11 ID:JVNLr7Nc0
1つ上のレイトがポーカースターズにはないんですよね。
5ドルのMTTもやっています。
ただ木原さんもおっしゃるようにゲームがありませんし。
キャッシュゲームの場合、レーキを考えたらどれぐらいのステークからやるのがおすすめですか?
よろしくおねがいします。

1304sage:2013/04/17(水) 21:30:23 ID:X9cR.Bug0
やってみて自分で考える

1305key@team-online:2013/04/18(木) 00:19:02 ID:nCJ4fKzs0
>>1302
そうですね。後、意味不明なベットは、そのままブラフだったりするので、深読みとかもしなくていいと思います。
基本は、自分のハンドに正直に打てばよいと思います。
是非勝ってきてください!

>>1303
うーん、全くやったことないので、自分は分からないです。
自分はルールを覚えたその日に、半月分以上の給料の1000ドル(12万円)を入金して、0.5/1からやってみた人(当然最初の入金は無くなって、再入金しました)なので、アドバイスと言われても・・・。
>>1304さんの言うようにやってみて自分で考えるのがベストだと思います。

1306名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/18(木) 08:48:08 ID:DhqK0naI0
http://www.loft-prj.co.jp/schedule/plusone/15021

木原さんのサイン入りグッズ欲しいかも

1307key@team-online:2013/04/18(木) 13:04:25 ID:nCJ4fKzs0
>>1306
その場で言っていただけたら、それくらいならOKですよ!

1308名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/19(金) 00:27:42 ID:6qfKBknI0
リバイトーナメントって最初にまずリバイ、その後アドオンも必ずする
これが正解に近いのでしょうか?ターボの時はそうしたほうがよさそうですが

1309key@team-online:2013/04/20(土) 01:02:04 ID:RGyigst.0
>>1308
最初にリバイはしないです。
その議論はどこかでたくさん書いていたので(自分は検索とかイマイチ苦手でw)、検索してみてはいかがでしょうか。

1310key@team-online:2013/04/20(土) 02:36:22 ID:RGyigst.0
今日4月20日発売の月刊WEDGEという本に、自分の記事が3ページに渡って載ってます。早くも掲載誌を送ってもらったのですが、微妙な表現はところどころあるものの、全体としてはカッコよく書いてくれてます。興味があれば見てください。

1311名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/20(土) 10:35:39 ID:.w3gV5Gk0
WEDGEって新幹線のグリーン車においてあるアレか!

1312名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/20(土) 15:42:17 ID:e7rL57pA0
取材がコンスタントにあるのはカジノ法案意識してですかね?

それより気になったのが>>873のプリフロップ状態の嫁さんの親です
しっかりバイインしてポストフロップに突入できたのでしょうか?

1313名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/20(土) 16:07:40 ID:zH2kcFsQ0

新幹線のグリーン車においてある雑誌

お金持ちが読む

ポーカー?面白そうだな。よし、ひとつやってみるか

ウマー?

受け皿となる日本のポーカールームがないのが痛い。。

1314key@team-online:2013/04/20(土) 18:34:26 ID:RGyigst.0
電王戦負けてがっくりしてます・・・

>>1311
そうです、それです。

>>1312
どうでしょうか。カジノ法案と関連付けて書かれたことはないですし、そういう意識を持って取材している感じもないですが、裏にそういう事情があったのかもしれないですね。

妻の親には今週会いました。その点は大丈夫ですよw

>>1313
そうなんですよね。おっしゃる通りだと思います。
まあ、本気でやろうと思ったらオンラインにはいきつくでしょうけど、そこにハードルがあるのは残念ですよね。

1315名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/20(土) 18:43:31 ID:ij9QAcus0
負けましたねーorz
トッププロが完敗するなんて..
囲碁もそろそろ危ない時代が来るのかな。

1316key@team-online:2013/04/20(土) 18:58:18 ID:RGyigst.0
囲碁は現在プロに4子くらい、9路盤ではこの前プロが6−0でしたから、もうちょっと差があると思います。
いずれは届くとは思いますが、囲碁は10年くらいは少なくてもかかると感じます。

1317名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/22(月) 07:55:36 ID:2GcmrUlA0
質問です。
オマハスレでキーさんは3ベット率が10−12パーセントぐらいあると書いてありました。
自分も3ベット率を上げたいと苦心しているのですが、現状として6パーセントぐらいです。
自分としてはAAxx、ランダウンでは基本3ベット、
ランダウン1ギャッパー、サイドカードの強いKKxx、ブロードウェイカード4枚使い、ブロードウェイカード3枚以上&ダブルスーテッドなどで
ポジとか相手とかを加味して3ベットしています。
どんなところから修正していったらよいでしょうか?

1318名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/23(火) 10:47:58 ID:U07SrUso0
失望感もあり冷静になって電王戦のコメントしたいと思いました
遅れてすいませんm(__)m

序盤は決して悪くないと考えるのですが、△8四金をうっかりしてましたかね?
ああいう人間には気付きにくい手をソフトはしっかり指してきます
そして人間に見落としがあるのは仕方ないことです
したがってプロ側もそれを想定して負けにくい手を続けていくのがコツかな?と感じました
本来、A級の棋力ならあの内容程の差はないでしょう
棋風とか性格の影響が強くでるんじゃないかと感じました(阿部四段の物怖じしない所など)

定跡研究タイプより腰が重くて容易に崩れなく
しかも終盤ミスが少ない棋士が勝率高いのでは?(当たり前か笑)

全盛期の中原名人や大山十五世との勝負見てみたい・・・・・

1319key@team-online:2013/04/23(火) 13:10:44 ID:FcGaAcUU0
>>1317
あげられているハンドは、KKxx以外はお互いがどのポジションからでもほぼすべて3ベットしてます。
COに対するボタンとか、ボタンに対するSBなどはもっともっと広く3ベットします。
たとえば、ボタンが上位50%でレイズしてくるなら、SBは上位20%弱位で3ベットしていいし、ボタンが80%でレイズしてくるなら、SBは30%くらいで3ベットするのが良いと思います。
オマハはエクイティーのゲームなので、相手のレンジに対して有利なハンドでしっかりポットにチップを投入するというイメージでいるのが良いと思います。

>>1318
自分は84金は全くうっかりしていないと思います。普通の手といえば普通ですから。
ただ、その手のしばらくした後で、竜王のブログにもありましたが、歩の攻めがあそこまでつながるとは思っていなかったのではと思います。
最後の局面だけ見れば大差に見えますが、あれはコンピューター側の攻めがつながるかどうかだけが焦点の将棋でそれがつながってしまっただけなので、そもそも内容が大差とは感じないです。
全盛期の大山名人は、多分苦しいと思います。
彼は最善を指すというよりは相手がミスをするまでじっくり待つタイプなので、コンピューター相手にそれが通用するかなあと。
それから、居飛車対振り飛車の対抗形は、コンピューターはもっと強いらしいですし・・・。
自分的には、やはり竜王に期待してます。

1320名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/23(火) 13:53:34 ID:MUmfF7yU0
そうか〜8四金は普通の手!ですかー
さすが高段者ですな
勉強になりました
渡辺には確かに頑張ってほしいです

1321名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/23(火) 18:55:06 ID:qJ3XBzh.0
いつの間にかツイッターフォロワー800人とかになってたんですね。
このタイミングで急に増えた、とかありますか?
テレビ出演とか。

1322key@team-online:2013/04/23(火) 21:28:59 ID:FcGaAcUU0
>>1321
いや、徐々に増えている感じですね。
コージ魂の日も、いつもと同じくらいでした。

1323名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/23(火) 22:06:28 ID:bgojTzg.0
もしナショナルヘッズアップポーカーに招待されたら参加しますか?

1324key@team-online:2013/04/23(火) 23:19:35 ID:FcGaAcUU0
>>1323
招待される時はかなり勝っていると思うので、参加します。

1325cc:2013/04/23(火) 23:31:57 ID:???0
ナショナルヘッズアップの参加者リストみてたらヨシオ・ナカノさんも2回出場してるんですねー。
(LAのキャッシュゲームのプロで、トーナメントはそこまで目立った成績はないはず。)

1326key@team-online:2013/04/23(火) 23:50:54 ID:FcGaAcUU0
へええ、そうなんですか。
でも今は本当に名前が売れている人じゃないと参加できない(2年前にPOY獲得したマルチーズが選ばれてなかった位)ので、今は有名じゃないと本当に出られない名誉なことですね。

1327名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/24(水) 22:47:05 ID:nRbM0xZA0
木原さんて頻繁にギルドに来てますか?
日曜に似てる方とリングしたのですがそうだったのかなと・・。

1328名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/24(水) 23:09:23 ID:BvtYUKNY0
scotty nguyenをどう思います?

1329key@team-online:2013/04/24(水) 23:34:29 ID:Xi4xJgNY0
>>1327
取材の時以外は行ってないですよ。別人だと思います。

>>1328
どう・・・と言われても・・・。
そこまでよく知りませんw

1330名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/25(木) 18:54:32 ID:Tj1HFEPc0
amazonの著者紹介が「ホット・リミット・オマハ」になってるのが気になります
これじゃT.M.Revolutionですねw

あとしたらばの親会社が変わるみたいでURL変更するらしいのでひゃっほうへの導線が…

1331名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/25(木) 19:52:28 ID:Y597Z51s0
木原さんが出す本ってオマハの本なんですか?

1332名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/26(金) 03:11:00 ID:uQJoTIOQ0
木原さんのリバイトーナメントの戦略を教えて下さい

1333key@macau:2013/04/26(金) 14:27:57 ID:oNqUaNGw0
>>1330
ありゃ、そうなんですか。言っておきます。ありがとうございます。

>>1331
いや、ポーカーの具体的な話はほとんど出てこないです。
一般向けの本です。

>>1332
序盤はタイトに打って、でも飛んだら必ずリバイする。ダブルリバイは絶対にしない。アドオンが得な場合は必ずする。
って感じですかね。

1334key@macau:2013/04/26(金) 14:28:54 ID:oNqUaNGw0
今日はレッドドラゴンのデイ1Cです。頑張ってもいい成績になるかわからないけど、とにかく頑張りますw

1335名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/26(金) 14:29:14 ID:i.nG6Ii60
マカオ!がんばってください

1336名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/26(金) 18:47:25 ID:uQJoTIOQ0
ポーカーで死ぬまで生計を立て続けることは可能だと思いますか?

1337名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/27(土) 03:14:23 ID:v0VHeirA0
木原さんはプロが参加するテレビ番組のキャッシュゲームに呼ばれたら出ますか?

1338key@macau:2013/04/27(土) 06:20:38 ID:1OIkGB.k0
>>1335
飛びました。うーん・・・
明日2万HKDのトーナメントに出ます。

>>1336
途中で十分な財産を作ってセミリタイア気味にポーカーを続けるというのもありなら、余裕だと思います。

>>1337
出ます。今はそんなお金ないけど、呼ばれるときには相当稼げているはずですから。
ただ、自分のポーカーは見てても面白いスタイルではないから、その後呼ばれる可能性は低そうですw

1339名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/27(土) 15:20:34 ID:ko.0w.nk0
http://www.hyahhoopoker.com/kiharanaoya
「今年、木原さんの執筆する本が3冊出版予定!」
と書いてありますが、どのような本ですか?
1冊は「勝利の手の内」ということがわかりますが、残りの2冊は何でしょう?
テキサスホールデムやオマハの戦略本ですか?
あと、出版予定日もご教示頂けるとありがたいです。

1340key@macau:2013/04/27(土) 15:42:02 ID:1OIkGB.k0
>>1339
残り二つはビジネス本です。時期は未定ですが、その次は7月末か8月あたりになる予定です。
戦略本も書いてますが、結構忙しくて、いつになるか分からないです・・・
一冊目の本だけでも相当大変なので(平日の夜にポーカーがなかなかできないくらいです)

1341名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 01:58:29 ID:Mlb38ytk0
トナメ残念でしたね、明日こそGLです!

1342key@macau:2013/04/28(日) 05:54:17 ID:wpzH5kD60
20kHKDトーナメントに出ました。
スタートしたら、クラッチとニッキー(クラッチと新聞紙君が仲がいい人。かなり強い)が一緒のテーブルに。
しばらくしたら、左の飛んだ人の席に、メインで飛んだ新聞紙君がレイトレジストで登場。
さらにしばらくして、飛んだ人の席にテーブルブレイクから関谷さんが結構多いチップを持って着席。
クラッチが飛んだ後に、テーブル移動でジョセフチョンが全体チップリくらいのチップを持って移動。
160人も参加しているトーナメントで、結構ぬるそうなテーブルも結構あるのに、一つだけ異常なくらいシリアステーブルでしたw

1343key@macau:2013/04/28(日) 05:59:26 ID:wpzH5kD60
ラッキーハンドを二つ。

12bbのショートになって、HJで77。もう行くしかないですね。オールイン。
すると、SBのニッキーもオールイン。さらに、同じくショートで自分よりちょっとだけ多かったクラッチもBBからコール。
ニッキーAQ,クラッチAK。

この組み合わせは相当うれしいですね。

フロップThJhQhオールハート。
クラッチはさらにAhを持ってます。まあ、終わったと思っていたら、
ターン7、リバーQ!
すごいのを引きました。

もうちょっとして、ニッキーが20bbくらいになって、ミドルからレイズイン。一人コールに、自分がSBで88。27bb持ち位で、刻むよりいきなりオールインを選択。
すると、BBの新聞紙君がコール。ああああ、AKであってくれ、お願い!
結局AAをショウ!
フロップA67
終わったと思ったら。。。

ターン5、リバー9!!!

ミラクルでかなりチップが増え、その後もちょっと増やすも、新聞紙君に別のハンドで6万点くらい取られて、10万点のアベやや上でデイ2進出です。明日頑張ります。

1344名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 06:39:00 ID:Mlb38ytk0
豪運きたー♪明日もGLです!

1345名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 10:02:39 ID:EcN6i5wA0
一ノ瀬くんの結果が晒されているけどいいのだろうか。

1346名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 12:40:20 ID:c0fv/zCo0
強運サバイブ乙ですw

1347名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 19:35:22 ID:JDqBHaPkO
木原さんはプリフロップでKK降りたことありますか?

1348key@mobile:2013/04/28(日) 21:07:50 ID:3mfILkws0
飛んでしまいました。新聞紙にリベンジしないとw
>>1347
ライブでしかないですが、人生で三回あります。

1349名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 21:15:59 ID:c0fv/zCo0
ポーカー関連書って書棚にコーナーないから趣味その他みたいなカテゴリにしか置いてないんですよ
下手したら「ロープの結び方」よりレアな存在です

ビジネス本だと決断力とか意思決定の話でしょうか
今流行りつつある統計的なデータの話とかでしょうか
「すぐに使えるアメリカンジョーク」的なものだったりしてw
ビジネス本楽しみですね

1350名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 22:22:23 ID:s5wfvWq.0
少し手厳しい意見かもしれませんが、何故ビジネス本を出すのでしょうか?
Keyさんには経営の経験なども、なかったと思われるのですが。
社会人としての経験についても、疑問があります。

1351名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 22:52:05 ID:4EU6Z0BA0
>>1350
ビジネス本つったってビジネスマナーとか出来るビジネスマンはこうあるべきとか
そういう本じゃないでしょ。普通に考えて。
たとえば羽生さんの書いた「決断力」とかも本とかも一応ジャンルはビジネス本。
そして実際ビジネスマンがメインで買ってるわけでしょ
サッカー選手やプロゲーマーの書いた「ビジネス書」が結構売れてたりするし、
違うジャンルのトップランナーの考え方も需要があるんだと思いますよ
そういう物の言い方は失礼に感じました

1352名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 23:07:35 ID:s5wfvWq.0
>>1351
なるほど…!ああいうのもビジネス本に区分けされる訳ですね。
無知でした、失敬。

1353名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/28(日) 23:15:10 ID:XWTOeG7g0
>>1348
キャッシュゲームなのかトーナメントなのかとか、その時の状況とか詳しく教えて下さい

1354名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/29(月) 15:23:26 ID:iP0oaHeM0
keyさん、GW暇なので実用系で面白かった本5冊ぐらい教えて下さい

1355key@macau:2013/04/29(月) 17:26:51 ID:DZRV6DTI0
ビジネス本とは、ビジネスの内容が書かれている本じゃなくて、ビジネスマンをターゲットにした本です。
>>1351さんが詳しく教えてくれてますね。

>>1353
具体的にここに挙げているのは、すべてトーナメントの話です。
キャッシュゲームは、別に負けてもお金で済むことだし、何とも思ってません。

>>1354
うーん、あまり自分は最近は本を読まないですからね。
もともと読み始めると止まらないくらいの活字中毒気味なので、漫画も本も逆に買わないようにしてます。
「やばい経済学」
って本はかなりいいと思います。

1356名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/29(月) 19:32:05 ID:xzN3T8R60
>>1355
よかったらトーナメントでKKを降りた時の状況を教えて下さい

1357名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/29(月) 21:06:55 ID:iP0oaHeM0
>>1355
ヤバイ経済学と超ヤバイ経済学は読みました
才能の無駄遣い感と持て余しすぎた好奇心が最高ですね

1358key@macau:2013/04/30(火) 06:18:42 ID:8IYdzClg0
>>1356
ああ、すいません、新聞紙君にリベンジの話かと思ってましたw
KKを3回降りたのは、すべてキャッシュゲームです。
ライブトーナメントは、KKを3回も降りるほど回数こなしてないです。
一番イージーフォールドだったのは、UTG(マニアック)のレイズに、UTG+1が3ベット、自分がUTG+2で4ベット、するとかなりタイトな左のプレーヤーがジャストコール、UTG+1が小考の後オールイン。
次は、かなり激しいテーブルで、UTG(ロック)がリンプ、自分がUTG+1でKKでリンプ(リレイズ予定)、数人リンプに、BBのマニアックが12bbレイズ、UTGが100bbオールイン、自分フォールド。
後は、ミドルのレイズインに、ボタンのおじさんが3ベット、自分がBBからKKで4ベット、ボタンが割とスナップでオールイン。長考の末フォールド。

KKで3回も降りたことあるって、自分も結構キャッシュ打っているんだなあと感じますw
ちなみに、AA対AAを負けたことがライブだけで2回ありますよ・・・。

>>1357
ええ、すごく面白いですよね。持て余した好奇心を持っている人が、研究者になるんです。彼はまさに研究者なんだなあと思いました。

1359名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/30(火) 07:13:53 ID:yhnUIR7kO
keyさんはうまくなるまでオンラインでいくらくらい負けたりしましたか?

それと下ブレしたときでもずっと勝てるまでやり続けたりしますか?

1360名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/30(火) 10:46:56 ID:bRkDf1360
木原さんは主に海外でのキャッシュゲームで生計を立ててるそうですが大体一回の遠征で何日間滞在していくらくらい稼いで帰るんですか?

1361key@team-online:2013/04/30(火) 17:16:23 ID:jqFG6K3s0
>>1359
1000ドルちょっとですかね。
ずっと勝てるまでというのは、同じ日のことなのか別の日のことなのかわからないですが、基本的に負けているときは割と早くやめることが多いです。
1日単位の勝敗なんて意味ないし、負けているときはなんだかんだ言ってプレーが乱れやすいので。
でも、もっと長いスパンで見るなら、勝てるまでやり続けます。
というか、長くやれば勝てると言う自信はありますし、そういう自信があるからこそ下振れは特に気になりません。

>>1360
去年のWSOPで勝ってからは、海外に行くとほとんどトーナメントになってしまったので、キャッシュはめっきり減りましたね。
行く日にちは、その時次第ですが、短くて2週間、長くて4週間が、前は多かったです。
稼ぎはその時によるし、打つレートによるし、何とも言えないです。
それに、仕事の給料を公の掲示板で書く人はいないでしょう。

1362名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/30(火) 17:47:28 ID:6nKG4a8g0
去年のWSOPあたりから短髪がkeyさんのブームなのでしょうか。
できれば今回くらいの髪の長さ(以上)を保ってほしいです。
思考中のカオがクールで精悍でかっこいいのですが
短い時は怖い仕事のひとみたいに見えます。

1363名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/30(火) 19:38:34 ID:5VDY3nDw0
2ちゃン規制された初心者にポーカーを広げる方法がわからない

1364名無しさん@ポーカー大好き:2013/04/30(火) 20:43:41 ID:bRkDf1360
主な出稼ぎ先はマカオですか?1ヶ月も滞在するとなるとどれくらい費用がかかるんでしょうか?

1365名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/01(水) 00:52:41 ID:ZHOUMGpM0
純粋に好きなプレーヤーって誰ですか?

1366名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/01(水) 10:02:00 ID:V8jlrb/w0
トーナメント序盤の200bb持ちとして、自分が22、相手がAKsだと(仮に)明らかな場合
相手のオールインにコールしますか?

スキルに自信のある方はコインフリップを避ける方が居らっしゃると聞きますが、
keyさんは、序盤での生き残りとビッグスタックを築くことのどちらを重視されるかお聞きしたいです。

1367名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/01(水) 13:23:48 ID:mxt8HI3o0
前提として明らかな場合という断定はしないでしょう
200bb持ってたらもっと良いハンドまで待てる

1368名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/01(水) 14:12:23 ID:Pu.l./MYO
どういうタイミングで海外でのキャッシュゲームで生計を立てていこうと決心されたんですか?
海外に数週間は滞在するとなるとそれまで生計を立てていた仕事を辞めなくてはならないし結構重大な決断だったと思うんですが

1369key@team-online:2013/05/01(水) 20:47:39 ID:H0D/NGKU0
>>1362
髪型は10年以上変わってないです。
1か月半から2カ月に一回くらい切るのですけど、たまたま前回切ってから時間が経っているだけで・・・。
長いと邪魔なので、短い方が好きですね。
でも、短いとそっち系の人に見えるんですかwww
まー、自分はどう見られても気にしないですけど。

>>1363
2チャン規制された初心者?
ちょっと分からないですが・・・。

>>1364
マカオは場所によって滞在費は変わります。
一泊2万円/2人くらいかかることが多いですが、選べば5000円くらいから泊まれます。
サウナで良いなら、3000円で行けるらしいです。
べガスは一泊3000円で泊まれますし、ロス(コマース)は一泊150ドルで、他のチョイスはちょっと厳しいです。

>>1365
アントニオエスファンディアリ、フィルラーク、デイビットベンヤミン
ですね。

>>1366
200bb持ちのとき、22でそこまでポットを大きくしようとは思わないので、ちょっと・・・。
ビッグスタックを築こうという意識もないし、序盤は慎重にという意識もないです。
単純に、チップ期待値が高いプレーをするだけで、その結果飛んでもしょうがないという感じですね。

>>1368
正社員で働いたことはないので、ちょっと・・・。
塾も、準専任講師だったし、勝てなくなったらまた普通の仕事に戻るのは簡単だとは思いますけど。

1370名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 01:21:20 ID:R7Qfejjo0
>勝てなくなったらまた普通の仕事に戻るのは簡単だとは思いますけど

簡単ではないでしょ。無理ではないけど。
ポーカーに専念していて実質無職だった期間を説明して、それで納得してもらうのは
今の日本ではとても難しいことだよ。

1371key@team-online:2013/05/02(木) 02:58:07 ID:T3O3IUl.0
>1370
英語はかなりできるようになったし、塾で教えるスキルにも自信があるので、自分にとっては簡単だと思います。
てか、それを言ったら、多くの人にとって、今いる会社がつぶれたら再就職するのは難しいのも同じだと思いますよ。
いきなり正社員じゃなくても、食べていければいいだけですからね。
人生なんとかなるものだと思います。

1372名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 04:22:35 ID:VZfP1im60
keyさんほど英語ができたら今の日本では仕事に困ることはなさそうですけどね
しかも東大卒だし

1373名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 06:01:19 ID:ts1xjsjI0
意味があります!

1374名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 11:17:54 ID:gr/1NFfA0
ライブでゲームされるとき音楽を聞いたりしますか?
聞かれるとしたらどんな音楽を聞くことが多いですか

1375名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 11:30:36 ID:8S3a2b/.0
>1370
あなた見たいな考えの人は今の世の中どんな大企業にいたとしても人生不安定なのです。
木原プロのように前例のない世界に飛び込んで、さらに結果出す人は日本にいようがアフリカ
にいようが不景気だろうが中卒であろうが東大卒であろうが人生安定しています。
てか好きな道選んで失敗してフリーターになったとしても人生悔いなしでしょ!

1376名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 11:44:45 ID:LYJcibU60
英語の勉強はどのようにしたのですか?

1377名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 14:12:11 ID:VXGx4ceQ0
オンラインの成績ってどこで見られますか?

1378名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 14:23:00 ID:8S3a2b/.0
これかな?
http://playerscope.com/

1379名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 14:36:15 ID:VXGx4ceQ0
情報ありがとうございます。

ただ、確かこれって、アドオンやリバイが含まれないんですよね。
だから実際はどれくらいの比率がアドオンやリバイなどの
このデータで加味されていない中身でとられるのかがわからなくて、
正確に近いデータがあればよかったなあと思っていました。

1380key@team-online:2013/05/02(木) 16:20:17 ID:T3O3IUl.0
>>1374
一切聞きません。みんなとおしゃべりするのが好きだし、>>1376さんへの回答にもなるのですが、そうやってつたない英語で周りの人とおしゃべりすることで英語力が向上しました。

>>1379
アドオンやリバイは含まれないと思います。
でも、実はその確証もないです。
去年はプラスですが、でもこれほどは勝ってないし、今年はもっと多く負けています。
OPRでは自分は今年25000ドルくらい負けていることになってますが、逆にそこまでは負けていません。
いずれにせよ、リバイアドオンまで含めて他人の成績をしっかり見ることは不可能だと思いますし、見れることが健全だとも思いません。

1381名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 17:54:55 ID:iELYTOps0
らいつべやニコ生のポーカー配信は見ますか?

1382名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 19:55:05 ID:fdWXu3yw0
keyさんのおすすめサウナを教えてください。
サウナでポーカープレイヤーを見たらどう挨拶されますか?

1383key@team-online:2013/05/02(木) 21:59:08 ID:T3O3IUl.0
>>1381
全くみません。

>>1382
そして、サウナも全く行きません。
マカオとかの宿泊先としての話だとは思うのですが、安い宿に泊まるよりは、多少値段がしても、しっかりベッドで寝て疲れが取れる方が、次の日のポーカーのことを考えてもよいです。

1384名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 22:12:15 ID:YiHQsA.I0
普通の仕事ってどういう仕事を指してるのかわからんけど
>>1370が間違ったことを言ってるとは思わんなぁ。

それと、>>1375の最初の一行って必要か?いちいち人格攻撃しないでいいよ。

1385名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 22:43:14 ID:1fiXKDik0
どうみても>>1370が最初にエラそうに言ってるだろ(苦笑)
木原さんの言葉の表現をいちいち粗探ししてキミが上達するのか

1386cc:2013/05/02(木) 22:50:55 ID:???0
>多少値段がしても、しっかりベッドで寝て疲れが取れる方が

そうなんですよねー。安い宿も泊まったことありますが、ドアを閉める音や
会話の音がすごくうるさくてゆっくり休めませんでしたw
耳栓も使ったのですが、なかなか完全に遮音するのは難しいですねー。

防音カプセルホテルみたいなのが欲しいw
もしくは高性能の耳栓ほしいなー。

1387名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/02(木) 23:55:39 ID:YiHQsA.I0
>>1385
偉そうに言うのと、人格攻撃は別の話だろう

1388名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/03(金) 01:58:00 ID:ipAA2gMY0
>>1370は別に偉そうにはしてないのでは?確かに日本の現実だし。
>>1375の話もそこまで目くじらを立てる必要はないと思う。

少し厳しい言い方は受け入れがたいのはわかるけど、
大事なのは話の本質だと思う。

1389key@team-online:2013/05/03(金) 02:22:18 ID:wIwcvxMU0
なんか議論がありますけど、自分は>>1370さんは人格攻撃しているとは思ってないです。
働く=正社員という認識が>>1370さんにはあるのだろうけど、別に自分はそう思ってないし、相手の思っていることを読み取る力や教える能力、英語力、論理的思考力には自信があって、今の日本でも十分仕事を手に入れる自信はあるというだけです。
普通の会社で正社員として働いていたとして、勝手に辞めてプロになって、プロをあきらめて元の仕事と同じ待遇で仕事に戻れると思う方が虫が良すぎます。
前と同じかそれ以上の待遇でないと仕事ができないとか、するつもりがないというかそういうのが言外に自分も少し感じられて、その点に対して>>1375さんや>>1385さんは反論したのかなと思います。

自分は、自転車と同じで、強い意志で前にしっかり進んでいれば、どんなに不安定に見えても意外と安定しているものだし、人生一回しかないんだから、知らないところに挑戦してみる道もアリなんじゃないかと思いますよ。
安全な人生が好きと言う人にお勧めするつもりも全くないですけど。

13901375:2013/05/03(金) 02:56:21 ID:2kRlHo5.0
↑で木原さんが言ってることがいいたかったのですが、働く=正社員という認識
の人がリスク取って挑戦してる人に対して、ああいう言い方だったので少しイラッとしました。
自分もレスした後、ちょっと感じ悪い書き方だったなと反省しました。
スイマセン。 

しかし言うこともカッケええな木原プロ。

1391key@team-online:2013/05/03(金) 03:12:58 ID:wIwcvxMU0
>>1390
おお、なんか、そう言ってもらえると嬉しいです。

この前、お勧めの本を紹介してほしいというレスがあったかと思いますが、この話題で一冊思い出しました。
1がめちゃくちゃ売れた本で、2もかなり売れているので既に読んだかも知れませんが、
「夢をかなえるゾウ2」
という本は、すごくお勧めです。
会社の正社員を辞めて、お笑い芸人を目指す人の話です。

1392名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/03(金) 03:15:45 ID:u3Mi6YVA0
木原さんはビザが降りるなら海外でポーカープレーヤーとして生活していきたいですか?

13931375:2013/05/03(金) 03:22:15 ID:2kRlHo5.0
今、アマゾンで即買いしました。

いやマジで木原プロの生き方は素敵です。

1394名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/03(金) 05:44:09 ID:OysC4oig0
好きな生き方をして、結果も出してるところが素敵です!

1395key@team-online:2013/05/03(金) 10:31:44 ID:wIwcvxMU0
>>1392
アメリカ永住権は手に入れようと思ったら手に入ると思います。
でも、日本が好きなので、日本での生活が中心の方がいいです。

>>1393,>>1394
ありがとうございます。結果についてはこんなに早く出たのはついてただけですけど。
これからたくさん増やしていけたらなと思います。

1396名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/03(金) 17:53:48 ID:wK.ytR9Y0
趣味を仕事にして、仕事になっても苦にならず、しかも大金を稼ぐっていうのは凄いことだと思います
そう出来るならみんなそうしたいんじゃないでしょうか
陰ながら応援してますので頑張ってくださいね

1397key@team-online:2013/05/04(土) 07:32:57 ID:bky1RjXE0
>>1396
ありがとうございます。もともと自分は多趣味で、本当に色々やるんです。ポーカー以外にも、マージャンも将棋もバックギャモンも全部同じくらい好きで、今でもやってます。
その中で、一番収入になるポーカーを選んだという感じです。
もともと趣味の一つだったので、ちょっと気晴らしに別のゲームをやったりしますし、仮にポーカーをやりすぎて飽きたとしても、趣味を一つ失ったと思う必要もないです。

収入になるから、そんなにゲームとして好きじゃないけどポーカーをやっているという人でも、ポーカー以外に好きなことがないという人でもないので、そういう点もたまたま恵まれているなあと思います。

1398名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/04(土) 08:33:50 ID:MEooX7O20
keyさんはポーカーの才能だけではなくて、多方面に魅力だあるのだと思います。
ノーベル賞を受賞された日本人でも、話題があってその後あちこちで引っ張りだこな人はやっぱりインタビューしていて
人間的な魅力にぐいぐい引き込まれるタイプだし、keyさんもそうですね。

1399名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/04(土) 14:09:31 ID:XyQdqhtg0
チェスやオセロの場合、すでにコンピュータが人間を上回ってます。
将棋は、こないだの電王戦で人間が負け越してしまいました。
ご存じだと思いますが、最近の将棋ソフトはめちゃくちゃ強いです。
ポーカーの場合はどうなんでしょうか。COM相手に練習されることは
あるのですか。もしあれば、教えてください。

1400名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/04(土) 14:25:25 ID:6UsKnKmo0
ポーカーは2007年にプロがコンピュータと対戦して、ぎりぎり勝ち越したそうですが、
2008年にそのソフトの改良版相手に、プロが負け越したみたいですね、
驚異的な強さだみたいな感動したそうです。まあ、リミットホールデム
のヘッズアップのみですが、ノーリミットならさらに難しくなりそうですね。

1401key@team-online:2013/05/06(月) 00:33:57 ID:KY6zWTdI0
>>1398
ノーベル賞と比べるのはちょっと先方に申し訳がないとは思いますが、これからもそう思われるように頑張りたいと思います。

>>1399,>>1400
電王戦はずっと中継見てました。ただ、プロは150人いて、あたりまえだけどプロの中にも実力差があるのに、勝ち越しただけでプロより強いという表現はどうかと思いますよね。
プロの平均よりは強い、とは言っていいレベルだとは思いますけど。

コンピュータは、リミットポーカーはトッププロより強いと思います。
ノーリミットはさっぱり分かりませんが、少なくても練習に値するソフトは出回ってないです。
コンピュータ相手に練習することもないですよ。

1402key@team-online:2013/05/06(月) 00:50:38 ID:KY6zWTdI0
明日、大阪のうめきた・グランフロント大阪という場所のナレッジキャピタルで講演やります。
http://the-sekai1.jp/stage/

USTREAM中継もあるようです。
http://www.ustream.tv/channel/the%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E5%B1%95

会場は入るのに1300円かかるようですが、それでもいいという人は見に来てください。

1403名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/06(月) 01:09:43 ID:ffscNPOc0
おおおおおおおおおおお
木原氏、先日オープンした今一番話題の街グランフロント大阪で講演!!(´゚ω゚`)

1404名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/06(月) 01:21:14 ID:ffscNPOc0
やったね、木原氏 (´∀`∩)↑age↑

1405key@team-online:2013/05/06(月) 11:54:32 ID:KY6zWTdI0
今から大阪に向かいます。
大阪在住で、興味のある方は是非よろしくお願いします。
とは言っても、ここをいつも読んでいる方にはもう知っていることしか話さないとは思いますが・・・

1406名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/06(月) 19:16:53 ID:qXEOgSOk0
ustream見ました
笑顔がかわいすぎて癒されました〜wsopの時との差がw

14071375:2013/05/07(火) 00:26:55 ID:UNWlVZW20
バックの音楽大きすぎて聞き取りにくい!

1408名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/07(火) 01:02:15 ID:Df1GYCbc0
ひょっとしてアイビーってアメリカで凄い有名なの?ポーカーやる人間以外にも

1409名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/07(火) 01:39:35 ID:wAcpvfi.0
今アーカイブでみましたー!
子供がうますぎわろたww

1410key@team-online:2013/05/07(火) 16:25:09 ID:AeRtT8RI0
見てくれてありがとうございます。
登場してくれた子ども、後で一緒に写真撮ったのですが、なんか既にポーカーやっているらしいです。
今日見に来てくれた人、多分1/3は既にポーカーを知っている人のようでした。

アイビーは、日本で言うところの将棋の森内名人くらいの知名度なんじゃないかと思います。
アメリカ人はかなりの人がポーカーやるし、あまり知らない人でも多少知っていたりしますね。

1411名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/07(火) 22:29:57 ID:4KlqcmC20
>>1362で勝手ながらヘアスタイルについてコメントした無礼者です。
USTREAM拝見しました。
やっぱり、私的には短髪時よりちょっと伸ばしてる時のkeyさんのほうが
知的さと優しさがにじみ出てくる表現体になってると思います。

1412名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/07(火) 22:30:37 ID:h14DyFW60
グランフロント大阪のこけら落としお疲れ様です。
関西の人は「キハラサン」と呼ぶときのアクセントが素敵ですね。
この女性だけかな?

1413名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/07(火) 23:00:53 ID:AaByN06o0
最初の模擬戦、リバーでバリューとられててワロタww

1414key@team-online:2013/05/08(水) 15:32:58 ID:GCdKknj.0
髪の毛は・・・長いと邪魔なので、WSOP前にやっぱり切っちゃいますw
アクセントは全く気にならなかったです。「ハ」に強く乗っている感じですか?
大学のころに関西出身の人もたくさんいたので、慣れているのかも。
模擬戦のバリューベット、降りるのは絵的にもルール説明的にも微妙なので、もちろんコールしますよ!w

1415名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/08(水) 18:49:57 ID:9IO59MoI0
週末ロフトプラスワンのイベントあるんですね
行っちゃおうかな

1416key@team-online:2013/05/10(金) 10:36:22 ID:PiTCED/w0
ロフトプラスワンのイベントですが、自分は会場には顔を出しますが、トーナメントには参加しません。
夜にオンラインをしないといけないので、お酒も飲みません。
おそらく行く時間は21時かもうちょっと遅めで、その時に20分くらいトークショー的なことをやる予定です。全部で1時間くらいいる予定です。
色々な人から「トーナメントに出るんですよね」とか聞かれて、HP見たら、自分がトーナメントに出るとは書いていないものの、最初からいるかのように読めたので、一応ここであらかじめ書いておきます。

1417名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/10(金) 10:47:17 ID:/uDudLxw0
マジで!

1418名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/10(金) 19:40:22 ID:CxYst.XU0
あのー、keyさんはテレビのCMとかに出てませんよねー。なんとなくにてたCMあったので質問してみました。

1419名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/11(土) 01:58:24 ID:ura5sJcs0
ロフト面白そうですね。
木原さんにもぜひ、トーナメント出てほしいな。

ちなみに、お勧めのポーカー勉強できる本ってありますか?。
どなたかリコメンあれば是非♪

1420key@team-online:2013/05/11(土) 04:52:14 ID:WUYMPNf.0
ロフトのイベントですが、今日少し話をしたのですが、シュートアウト形式らしく、その決勝だけ参加することになるかもしれません。
詳細は未定です。

テレビのCMには出てないです。レッドブルとか来ないかなあとは思っているのですがw

ポーカー本のお勧めは、日本語訳されているものは、確率の考え方以外はすべて良い本だと思います。
リトルグリーンブックはちょっと内容が古いですが、基本という意味では悪くないと思います。

1421名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/11(土) 11:11:35 ID:xz/tDu2g0
keyさん、SCOOP頑張ってください。
ほとんどがオンラインにしては異例に長い2DAYイベントですが、優勝をかっさらっちゃってください。

1422名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/11(土) 19:26:34 ID:qU4Hlo8E0
>>1419
cisさんスレ読んだ限りだと日本語書籍自体は少ない上に良書ばかりだから全部読めとのこと

・ポーカー教室
・トーナメントポーカー入門
・賭けの考え方
・オンラインポーカーで稼ぐ技術
・フィル・ゴードンのポーカー攻略法
・アグレッシブポーカー

これ読むだけでポーカーに対する認識が変わると思う
確率の考え方はハンドレビュー集みたいなのでイマイチだったね
ひゃっほう掲示板のハンドレビュースレ読んだほうが役に立つと思う

1423名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/11(土) 20:29:29 ID:ura5sJcs0
keyさん、ご回答ありがとうございます。

ロフトで実際にkeyさんがプレイするところを拝見したく、
書かせていただきました。最近、keyさんのyoutubeに上げているプレイ動画や、twitter、その他の
記事を読ませていただいており、ポーカーにはまっております。
リトルグリーンブック探してみます♪。

>>1422さん
本の推薦ありがとうございます。
当たり前ですが、図書館で検索したらでてこず、
bookoffonlineで検索してもでてこず、
amazonで探したら上記の本がでてきました。
確かに、ポーカーの本って数が少ないですよね。
購入して読んでみようと思います。
目下、木原さんの影響でポーカーにはまっております。

ひゃほう掲示板でも勉強します!

そうそう、5月下旬に発売される木原さんの本は
楽しみです♪ワクワク(^^)。

1424名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/11(土) 20:32:52 ID:3JRvkWqE0
「確率の考え方」だけは駄作らしい

1425名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/11(土) 21:17:56 ID:qU4Hlo8E0
>>1423
グリーンブックってのはフィル・ゴードンの入門編だと思います
攻略編はブルーブック

ガス・ハンセンのポーカーミリオンロードも面白そうです

1426key@team-online:2013/05/11(土) 23:36:14 ID:WUYMPNf.0
本は、確率の考え方だけ、なんでこんなにもレベルが低いんだろうという内容です。
訳した人ではなく、原書が悪いんだろうなあと、ところどころ思います。
ガスハンセンのミリオンロードは、戦略書として読むのはイマイチですが、読み物としてはすごく面白くて良いと思います。

ついにSCOOPですね。すごく楽しみ!
みなさんも、是非一緒に参加しましょう。9つほどファイナルテーブルのホストもやります。

明日のロフトのイベント、みなさんに会えるのを自分も楽しみにしてます。

1427名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/12(日) 00:22:41 ID:Cb/fehX.0
賭けの考え方は普遍的な内容でポーカーのみならずトレーダーへの推薦書にもなってるぐらいだったのにね…

自分はプレイマネーしかやってないのでSCOOPは2時からのフリーロールでインマネしたらです(´・ω・`)
開催予定見てるとクールシュベルの大会もあるんですね

1428名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/12(日) 00:30:02 ID:mQjJBCwM0
今のポーカーに対応するにはやっぱりまだ和訳されてない洋書読まないとダメなんですか?

1429名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/12(日) 03:06:11 ID:WbzjZnKg0
おぉぅ、木原さんが今やってるミックスホールデムは割れトナメですな

1430key@team-online:2013/05/12(日) 06:37:00 ID:K.6ALJWg0
>>1427
クールシュベルは、出るとしてもMまでですね。さすがにまったくやってない状態でHiは・・・

>>1428
洋書でも、今のポーカーに対応はしてないと思います。
オンラインでやりまくる以外だったら、カードランナーズが一般的ですね。
これは動画です。

>>1429
おお、割れてたんですか。ほとんど気にしていないので、気付きませんでした。

1431名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/12(日) 11:42:27 ID:U58gzllw0
今夜のイベント#1はMが$215でHが$2100だったと思いますが、どちらに出られますか?
さすがに毎日Hに出ていたらすごく大変ではないですか?

1432key@team-online:2013/05/13(月) 07:59:27 ID:4GOeE/qs0
>>1431
1も2も全部出ましたよ。大変だけど、せっかくのお祭りなので、スターズの全部のBR突っ込む覚悟でやります。

1のHi
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/3121459_1DBB9DD581

2のHi
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/3129317_94FF6C7434

明日以降はこういうのやめて欲しい・・・

1433名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/13(月) 10:51:53 ID:REymSMZM0
チップリ!頑張ってください

1434名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/13(月) 11:41:34 ID:63idlUKs0
SCOOPってオンラインのWSOPみたいなもんですか?
なんかお得なんですか?

1435key@team-online:2013/05/13(月) 12:07:47 ID:4GOeE/qs0
>>1433
飛んでしまいました。なかなか難しいですね・・・

>>1434
そんな感じです。
普段より弱い人が多いと言うのは得ですけど、単なるお祭りです。
今日は27ドルバイインのやつでしたけど、アーリーが40bbをいきなりオールイン。ミドルがコール。
出てきたハンドは、アーリーが33でミドルがATsとか・・・。

1436名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/13(月) 15:52:39 ID:75eUq1yA0
SCOOPは、24時間耐久レースみたいなイベントですよね。
正確には約11時間やって、次の日にまた続きうぃやるわけですが。
バイインも高め、参加人数も多くて、賞金もめっちゃ高いです。

1437cc:2013/05/13(月) 17:27:00 ID:???0
1434さん

一般的な意味での「おいしい」というのはそれほど無いかもしれません。
一応、大会を盛り上げるためのフリーロールや、参加チケットがもらえる
クイズはあったりします。
あとはイベント全体で好成績だった人にトロフィーや大型トーナメントの参加権が
もらえます。

高額保証なので、アマチュアにとっては一攫千金という楽しさがあります。
高額バイインのイベントが頻繁にあり、しかもお祭り気分でアマチュアが大勢参加するので
プロにとっては期待値的なおいしさもあります。
ただし参加人数が非常に多いので、プロといえども安定的に稼げるとはいいづらいですが…。
普段よりもバイイン高めのサテライトが多く、アマチュアも(略)なので、そこでは稼ぎやすいですね。

1438名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/14(火) 00:46:58 ID:MVcYoFaA0
カジノのキャッシュゲームでもポットを複数回に分けることってできるの?

1439名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/14(火) 00:58:06 ID:5sV2bnqA0
>>1438
カジノとレートによります
アジアではあまり見かけないかも

1440key@team-online:2013/05/14(火) 02:58:09 ID:Xo/6O4rc0
>>1438
ラスベガスは5−10、ロスは10−20以上だったら、2回のみ認められます。3回はダメと言われますね。
基本的にポットレークのところは認められず、タイムレークだと認められる感じです。

1441TR:2013/05/14(火) 23:22:49 ID:2OtdZzSk0
>>1423さん
ありがとうございます。
グリーンとブルー両方揃えます。

>>keyさん
ありがとうございます。
カードランナーズは動画でプロが解説してくれるので
ためになりそうですね。

今はまったくの初心者なので、これから上達していこうと考えています。
目下、計画としては、
?上記のポーカー本で学習
?無料のオンラインゲームで練習(facebookのzynga poker)

あるていど勝ててきたら
?有料のオンラインゲーム(小額)
あるていど勝ててきたら
?マカオ、ラスベガス、シドニーなどに小額で挑戦

ざっくりですが、こんなプランです♪。

日本で練習できるところを探したところ、
歌舞伎町のゲームセンターにパーカーできるところ
ありました。ただ、人が少なかったです。
日本でもっとカジノがハヤルと良いなと思っております。

まずは勉強します!!

1442名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/15(水) 01:27:40 ID:.K7fNR4I0
>>1441
基本的なゲームのルールや流れがわかっているのならリアルマネーからはじめた方がいいと思います。

ジンガーやその他のプレイマネーポーカーは勉強してもそれが活かせるとは思いません。

ひゃっほう掲示板からポーカースターズのアカウントを作れば開始資金として$10だったか$20貰えたと思います。最低レートで慣れるまでプレイしてある程度実力がついたら自分で入金して好きなレートでプレイする感じがいいのではと思います。

年齢的にリアルマネーはまだ無理とかなら仕方ないですが。

1443名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/15(水) 03:34:02 ID:B624fj6U0
keyさんは2.22bbでオープンしますよね、ミニマムの人も結構いると思うんですけど
なぜ2.22bbなんですか?それとトナメの序盤も2.22bbですか?
もちろん場合によっては変えてるんでしょうけど、ちょっと聞いてみたかったんです。

1444key@team-online:2013/05/15(水) 15:41:01 ID:u/CVYamY0
>>1443
序盤は、100bb超えてたら3bb、50から100bbの間くらいが2.5bbにオープンします。
100とか50は適当ですが。
3ベットが多いテーブルでは早めに2.22bbに下げるし、コールが多いテーブルでは3bbを長めに維持します。
ブラインドが上がってからは、基本2.22bbですが、ボタンの場合は2.1bb、SBからBBに対してレイズするときは2.5bbにしてます。
2.22という数字自体には全く意味はないのですが、2bbだとBBがコールしやすいと思うし、実際に自分はコールを多用します。
2.5だとちょっと大きいかなあと感じるので2.22bbにしてます。

1445名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/15(水) 16:21:56 ID:1OWb.3KM0
実力があるならオンラインのヘッズアップ卓の多面打ちが最も効率いいんですかね

1446名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/15(水) 21:17:45 ID:JdsgIVl.0
木原さん質問です。 ライブでディーラーがカードを毎回手でシャッフル
しているのですが、なぜカードを2SET用意してシャッフルマシーンで
シャッフルしないのですか? だいぶ時間が短縮できると思うのですが
なんか意味があるのでしょうか?

1447TR:2013/05/15(水) 21:39:32 ID:2G07.VxY0
>>1441さん
情報ありがとうございます。
検討してみます。

今のところは、リアルは保留です。
まずは、練習あるのみです。

木原さんがyoutubeにあげてくれている実践プレイ動画は
非常に勉強になりました。

1448名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/15(水) 22:08:37 ID:zuvaqwe.0
keyさんってUSDとかHKDとかで賞金貰うと思うんですが、生活費だけ日本円にしてるんですか?
こう為替が動くといろいろ大変そうですが

1449名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/15(水) 22:16:31 ID:CsEwEDIAO
トーナメントはお祭り感覚で参加してますか?
それとも生計を立てるために参加してますか?

1450名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 00:19:48 ID:YcYB8uc.0
一般論でいいんで
プロなら香港やアメリカの銀行口座持ってたほうがいいんですか?
日本の銀行で十分なのかな

1451key@team-online:2013/05/16(木) 00:30:01 ID:84gpAd020
>>1445
そうですね。相手を極力選んで。
ヘッズはどうしても面数が少なくなってしまうので、エッジが少ない相手とはあまりやらないのがいいです。

>>1446
ロス、べガス、マカオなど海外のキャッシュゲームはシャッフルマシーン使ってますよ。
単にカジノの予算の問題です。

>>1447
ありがとうございます。最近なかなか大きいトーナメントのファイナルに行けてなくて、新しい動画を作れてないです・・・
SCOOPで頑張りたいです。

>>1448
基本、海外でドルを友達に売ったり、後は去年のWSOPの賞金の一部を銀行に振り込んであるので、円は十分に持ってる感じですね。

>>1449
どっちでもないですね。一番近いのは、名を上げるため、です。
それによって付加価値もついてきますし。
金銭だけで言うならキャッシュゲームがベストなのは間違いないですが、トーナメントを勝たないと単なるお金にすぎないですから。
ポーカーをやる以上は、世界一を目指すつもりでやってます。1位を目指した結果の2位は意味がすごくありますが、最初から2位を目指しているようだと、2位にすらなれません。
某政治家じゃないですが、「結果一位じゃなくてもいいですが、目標は一位じゃないとダメ」なんです。

1452key@team-online:2013/05/16(木) 07:51:42 ID:84gpAd020
>>1450
自分は持ってないですよ。
あちこちのカジノにデポジットはしてますが。

1453名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 08:42:39 ID:MAa2ek7U0
>>世界一を目指すつもりでやってます

この台詞をさらっ、と言ってしまうのはさすがですね〜
SCOOP、善戦されていますが、これからもっと大きなところを目指してください。
期待しています。

1454key@team-online:2013/05/16(木) 08:58:06 ID:84gpAd020
>>1453
ありがとうございます。
前回のアクションアワーから続いて好調です。
このまま結果出したい!

1455cc:2013/05/16(木) 09:14:52 ID:???0
おお、SCOOP-10H($2100イベント)初期チップの8倍ですね!GLGL!

1456名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 09:33:07 ID:feHt.jNo0
12倍!

1457key@team-online:2013/05/16(木) 09:50:05 ID:84gpAd020
席には恵まれてませんが、引きはすごいです。
有利なオールインを全部勝って、不利な奴を4−4くらいで引いてます。
既に8人飛ばしてうまーって感じです。頑張ります。

1458名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 12:14:43 ID:iKoZV9sA0
JPTオンラインチャンピオンシップ
http://japanpokertour.jp/top/onlinechampionship2
木原さんはこの大会と関係があるのですか?

1459key@team-online:2013/05/16(木) 12:19:19 ID:84gpAd020
>>1458
全くの無関係です。

1460名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 15:20:51 ID:gg2bQK0M0
無関係なのに動画許可なしに勝手に使うとはJPTってどうなん?

1461名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 18:46:28 ID:/Mf/J7vo0
動画は、ギルドに来店されてリングゲームをなさったときのものですね〜
あのときは、「木原さんに似ている!」とか、「他人のそら似では?」とみんながざわついてました。
似てる人まで出現するなんて、どれだけ有名人!?

1462名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 20:37:52 ID:fYS8L0Ow0
>>1458
まるでkeyさんがJPT出場者のためにメッセージを出しているかの様な掲載の仕方ですね
なんとなく悪意を感じます

1463名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 21:14:33 ID:MAa2ek7U0
ま、JPTより木原さんが偉大だということで、こういう利用のされ方もあり得るんでしょう。

1464key@team-online:2013/05/16(木) 21:58:07 ID:84gpAd020
動画、今見ました。リンクは見てましたけど、動画まで気が回らなかった。
JPTファイナルとか、とにかくJPTをプレーする人向けにコメントが欲しいとのことで、その時に収録しました。
なので、JPT出場者向けにメッセージという点では合ってますよ。
ただ、自分は大会自体とは全く関係がないです。

ギルドでリングゲームってありますけど、別にリングゲームをしに行ったわけではないです。
その時は、Wedgeの取材で場所をお借りして、その後写真を取りたいからということで20分ほどリングゲームに混ぜていただき、せっかくだから1時間くらいプレーしていた感じです。

1465cc:2013/05/16(木) 22:26:39 ID:???0
そのイベントは主催ポーカースターズ、提供(運営の意味か?)JPT実行委員会となっているので
一応スターズ主催のイベントですね。

1466key@team-online:2013/05/16(木) 22:39:41 ID:84gpAd020
昨日ですが、テレビ朝日のクイズ番組「Qさま!」の収録に行ってきました。
放映日は、一週間前までは掲示板等には書かないでくれとのことでしたので、一週間前になったらまた告知します。

ちなみに、別件で伊集院光さんと収録をしたのですが、その時に気にいって頂けたようで、番組レギュラーの伊集院さんからの指名という感じらしいです。
そうやって広がっていくのはうれしいですね。

1467名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 22:53:14 ID:V/tnoEmI0
おおぅ、凄い
テレ朝の看板番組の一つじゃないですか。

木原さん、グランフロント大阪の講演やTV番組の出演依頼は、どの線から来てるんですか?
すでに芸能事務所に入られてたりするんですか?

1468名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 22:55:05 ID:V/tnoEmI0
あ、今回は伊集院さんの指名なのか・・・・下2行読まないで質問してしまった。
すんません

1469名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 23:24:08 ID:Or26C./U0
実力はもちろんですが、人徳でも輪が広がっていくkeyさんすごい!

1470名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/16(木) 23:39:20 ID:V6m05aZI0
Qさま出演!? さすがに予想もしてませんでした〜
とっても楽しみです♪

1471key@team-online:2013/05/17(金) 04:01:14 ID:Z1AE1UrU0
>>1467
グランフロントは、直接メール頂きました。
ラスベガスにいる時も、結構依頼来るんだろうなあとは思います。
メール対応でかかる日は一日1時間とか今でもかかるので、もっと増えるようならどこかに依頼したほうがいいのかもしれないですね。

>>1469
いや、テレビや雑誌的に珍しいから今は呼ばれるだけです。
数年たっても呼ばれ続けたら、そうなのかもしれないです。そうありたいですね。

>>1470
はい、近くなったら必ず告知しますので、よろしくお願いします。

1472名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 06:20:51 ID:pJT9JqCc0
Qさま!出るんですか?
ゴールデンの人気番組じゃないですか
クイズとか雑学も自信ある感じですか?

1473名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 07:19:17 ID:c1u23Ymo0
今のところオファーがあればバラエティー番組とかも出る感じですか?

1474名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 07:28:53 ID:pJT9JqCc0
この調子だとWSOP密着取材とかも来ちゃうんじゃない?

1475key@team-online:2013/05/17(金) 11:52:12 ID:Z1AE1UrU0
>>1472
雑学は前は自信がありましたが、テレビに出る人たちと比べると、全然下です・・・

>>1473
そうですね。可能な限り出たいと思います。
もうちょっと増えても全然問題ないですが、そもそも日本にいないときはオファーを受けられないので・・・。

>>1474
実はそんな話もあったのですが、最終的に企画が上に通らなかったんですね。
日数が長すぎたのも問題だったのかもしれないですね。
密着しても、その間に結果が出る保証もないですし。

1476名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 12:09:34 ID:B5n1.75Y0
keyさんの情熱大陸かプロフェッショナルまだかなー

1477JJ:2013/05/17(金) 13:13:13 ID:pnvS0WWY0
世界一を目指すというのはいいですね。
具体的には、どうなれば世界一というお考えですか?
生涯で獲得した賞金額とか、世界中のプレーヤーからの評価とかいろいろありそうですが。

1478key@team-online:2013/05/17(金) 14:03:00 ID:Z1AE1UrU0
>>1476
その話が来ればいいですね。

>>1477
ポーカーのスキルは、具体的に数値として表せるものではないので、どうすれば世界一とかはないと思いますよ。
ただ、そういうつもりでやらないといけないと言うことを言っているだけです。
賞金額なんて、去年のワンドロップを優勝しただけで当時の通算世界一だったわけだし。
良くある話題として、誰が世界で一番強いのかという話題は世界的に尽きないと思いますが、そこに必ず名前が挙がるようになったら、世界一トップの一人という感じですね。
ドワン、アイビー、イシルダー、ガルファンドは間違いなくその候補の一人でしょうし。

ちなみに、今年と来年は、WSOPのプレイヤーオブザイヤーを目指すべくトーナメントに参加するつもりです。

1479名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 16:42:34 ID:c1u23Ymo0
>>1478
候補の4人のうち3人がオンラインで有名なプレイヤーですが木原さんもオンライン最強説なんですか?

1480名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 18:29:20 ID:J6Wwevn.0
Qさまのクイズはガチで難しいですよね
歴史問題とか時事問題なんかは厳しいしミスった時点で終了のクイズとかプレッシャー凄いと思います

WSOPに例えるとテレビの収録ってどれぐらいの緊張感ですか?

ネプリーグクラスならkeyさんだと余裕あると思います

1481名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 21:09:20 ID:pI/I16yI0
頭の良いKEYさんの思考が知りたいです!
KEYさんならどちらを選択しますか?

ここに2つの箱AとBがあります。
箱Aには1万円入ってます。
箱Bには、100万円が入っているか、何も入ってないかのどちらかです。
ここで、あなたは両方の箱を取っても良いし、Bの箱のみを取っても良いのです。
ところが、あなたがどう選択するかは、前もって神様には判っていて、
両方の箱を取ると神様が予知した場合は箱Bを空にしてしまいます。
箱Bだけを取ると予知した場合は、箱Bに100万円入れて置くのだそうです。

こういう場合、あなたなら両方の箱を取りますか、それとも箱Bだけを取りますか

1482名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 23:20:53 ID:JHZBBIkI0
キーさんじゃないけど、箱Bの一択じゃないんですか?
答えが知りたいw

1483名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 23:22:17 ID:pI/I16yI0
いや、箱はすでに置かれてるわけだから、AB両方とったほうが得っていう意見
があるんですwどっちが正しいのかなーと思ってw

1484名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/17(金) 23:44:09 ID:LTtOID3w0
問題の設定が不十分。
神様の考えを知っているのか、知らないのかを問題で明示しないと答えは変わってくるよ。

1485key@team-online:2013/05/18(土) 00:17:26 ID:kca9rkF20
>>1479
今はオンラインをやらないと強くなれないです。
4人中3人とあるのは、アイビー以外という意味でしょうが、アイビーも一時期かなりオンラインをやりこんでいたので、同じです。
スタートがどうこうではなく、オンラインで経験を積まないと苦しいと言う感じです。

>>1480
自分は別にテレビの世界で有名になりたいとか思ってないので、特にプレッシャーはないですよ。
間違えたって、ミスったって、滑ったって全然OKだし。とはいえ、全く何も感じないわけではないですけど。
WSOPの一番安いイベントくらいですかね。

>>1481
自分のポリシーとして、考えても答えの出ない問題は考えないということにしてます。
それに、そういう全能の神というものは自分は信じないです。
まあ、いてもいいとは思うし、否定はしないですけどね。
ということで、現実にはあり得なくて答えが理論上ない問題なので、考えませんw

1486名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/18(土) 00:24:50 ID:auo8PYHo0
>>今はオンラインをやらないと強くなれないです。

まったく同感です。去年のWSOPメインチャンピオングレックマーソンも、
たしか2年以上ポーカースターズでSNだかSNEだかをやるくらいオンラインで鍛えていたと読んだような。

1487key@team-online:2013/05/18(土) 00:42:32 ID:kca9rkF20
>>1486
3年連続エリートですね。

1488名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/18(土) 05:11:47 ID:.BZ3Owb.0
>>1475
逆に自分がWSOPに出る間、ビデオを回して売り込むのはどうでしょう?

テーブル上はカメラ回せないかもしれませんが、プレー前後の心情とかがあるといい素材になると思います。

1489key@team-online:2013/05/18(土) 05:53:14 ID:kca9rkF20
>>1488
そこまでTVに出ることに興味はないので・・・

1490名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/18(土) 10:03:46 ID:h1R7TC560
不躾で申し訳ありませんがご意見をいただけませんか。
強くなるための武者修行としてWSOPに1ヶ月丸々参加してみたいと思っているのですが、
実力の伴っていない人間が長期で行っても得るものは少ないでしょうか?

本で勉強し、アキバギルドや渋谷のアミューズにも行っています。
ですがスターズのMTTではインマネ率20%くらいでディープラン少なめ、
海外トナメでもインマネ経験はありません。
どうにかしてもっと強くなりたいと思っています。

1491名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/18(土) 10:50:37 ID:vRDPq1ic0
KeyさんSTT MTTでHM2のHUDが表示されないのですが、ど
のような原因が考えられるでしょうか?

キャッシュゲームでは出ます。トーナメントサマリ、ハンドヒストリーは英語で保存していて、
オートインポートしています。

HM2スレッドでは回答がなかったので、、、
Keyさんの動画では表示されていたので、質問してみました。

ずっとこの状態です。
Starsの前回のハンドを表示機能を使うと別窓で前回のハンドが表示されると思いますが、
そこだとHUDが表示されています。
http://kie.nu/10du

1492名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/18(土) 10:57:12 ID:vRDPq1ic0
連投申し訳ございません。

Keyさんのレスを見てもしやと思い英語表示にしたら表示されました。
キャッシュゲームでは日本語で表示されたので完全に盲点でした。

先にこちらにくればよかったです。。。w

1493key@team-online:2013/05/18(土) 11:00:08 ID:kca9rkF20
>>1490
とりあえず楽しいですよ、WSOPは別格に。
なんというか、すごく盛り上がっている雰囲気がいいです。
得るものは絶対にあります。
勝てるかどうかは全く別にして。

>>1491
自分はHM1なので、良く分かりません・・・。
すいません。

1494名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/18(土) 12:32:21 ID:h1R7TC560
>>1493
別格とおっしゃるほど楽しいというのは非常に魅力的ですね!
勝利よりも経験を積むことを目指して真剣に検討してみます。
ありがとうございます!

1495名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/19(日) 07:44:45 ID:rBcwOB5M0
去年WSOPの5万ドルのイベントに出たのはオマハで優勝してお金に余裕が出来たからですか?
それとも最初から参加する予定だったんですか?

1496名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/20(月) 04:15:53 ID:DjqLQLMk0
定期的に確認しているブログとか、お気に入りのブログってありますか?

1497key@team-online:2013/05/20(月) 05:01:52 ID:dKfYSbYo0
>>1495
前者です。
それでも、バンクロールマネージメント的には出てはいけないですが、5万ドルにこれから出続けるわけじゃないので。
非常に迷ったんですが、将来的にここを優勝するのが目標なので、出ることにしました。

>>1496
結構あちこち見てますよ。直接面識がある人は特に。
情報系は特に見てます。面識がない人で、確実に見るのは、渡辺竜王とか、ちきりんとかですね。

1498名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/20(月) 08:11:59 ID:5r0Or9720
初心者なのですが、何を意識してどのテーブルで経験を積めば良いですか?

1499key@team-online:2013/05/20(月) 09:02:19 ID:dKfYSbYo0
>>1498
質問が抽象的すぎてちょっと答えにくいです。
プロを目指すと言うのでなければ、オンラインの最低レートの6マックスホールデムからスタートして、どこまで上がれるかをやってみるのはお勧めです。

お金を十分用意できるというのなら、最初から0.25/0.5くらいからやるのもありです。
最初は結構負けるでしょうけど、周りがまともなプレーヤーが多く、授業料を払った分だけ早く上達できます。

1500名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/20(月) 10:15:50 ID:vE3DliDM0
0.01/0.02とかいうクソゲーはやらないほうがいい

1501名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/20(月) 11:07:01 ID:GcUkkW1.0
>>1498 日本だったら、NUTSというポーカースターズのホームゲームがあり、
そこでほぼ毎日オンライントーナメントを開催していてお勧めです。
リアルマネーでやる場合、JPTオンラインが開催されている時期は、そちらが第一候補でしょうか。

キャッシュゲームで勝てるようになるまでは大変です。
>>1500さんもおっしゃっているように$0.01/0.02ブラインドのステークスではあまり上達しないでしょうし、
かといって$0.25/0.50のステークスだと、1日数十分やっただけでも、数万円は簡単に持っていかれるし、あまりやる気も続かないと思います。
ポーカースターズなら、まあ手ごろなMTTやSnGがたくさんありますので、
下から順に攻めてみてはいかがでしょうか?

1502名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/20(月) 12:21:57 ID:bD.7wbms0
6マックスを勧めているのは何故でしょう?

1503key@team-online:2013/05/20(月) 12:59:25 ID:dKfYSbYo0
>>1501,>>1502
プレーする目的が何なのかによると思います。
自分は、強くなることが目的なら、SnGは大反対で、キャッシュゲームの6マックスがべストだと思います。
特殊な賞金バランスがあり、途中からすぐショートになるので、本当にポーカーの理解が進むか疑問だからです。
その賞金バランスのせいで、相手のレンジに対して50%以上勝率があるハンドを降りないといけないけど、それはポーカーがもっと強くなってから理解すればいい。

スキル差が一番出るゲームで、降りているだけでは勝てないという意味で、キャッシュゲームの6マックスをやったら、他のゲームへの応用が効きやすいというのが、キャッシュゲームの6マックスを勧める理由です。
ターボじゃないMTTでも悪くないとは思いますが。

1504名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/20(月) 13:18:39 ID:19OZEhWs0
ヘッズアップってスキルの差でやすいですか?それとも運の要素とか6マックスとかより
大きいです?

1505key@team-online:2013/05/20(月) 13:35:22 ID:dKfYSbYo0
>>1504
スキル差はめちゃくちゃ出ます。6マックスよりもはるかにスキルゲームです。
しかし、オンラインでやるときは、待っている人はシャークだらけなので、勝つためにはこちらがテーブルを立てて、相手を選ばないといけないです。
でも、相手を選ぶことがポーカーのスキルにつながるわけではないので、色々矛盾があって難しいです。
6人マックスなら、相手はどんどん来るし、ちょうどバランスがいいかなあと思います。

1506名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/20(月) 13:35:57 ID:2qKSFe/.0
相手次第(ステークス次第?)でしょ?
他の条件いっさい考えなくていいのなら
少人数の方がスキル差が結果に反映しやすい筈
まあ「スキル」定義の言及までいきますけど

1507名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/21(火) 06:46:46 ID:clw0Szy60
keyさん、$215優勝おめでとうございます!

1508key@team-online:2013/05/21(火) 07:32:54 ID:yx/XcrKQ0
ありがとうございます。
これでSCOOP期間中のマイナスがほんの少しになりましたw

ちなみに、その後のストフラ画像です。
http://gyazo.com/4027155812586144aed3b82e531264e6
うれしくないwww

1509名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/21(火) 07:56:54 ID:R0SF0dbE0
クールシュベルwww

1510名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/21(火) 20:25:09 ID:Usz6ub220
shinbunshiプロはSCOOPのサテライトをかなりこなしてチケットというかT$を稼がれていつにたいですが、
keyさんはあまりサテライトには興味がないのでしょうか?
それは時間帯とか効率の問題ですか、それともサテライトがあまり好きではないからでしょうか?

1511名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/21(火) 21:31:05 ID:GAAk4EVo0
>>1508さん
pokerstarsでストフラ初めて見ました!
すごい

1512名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/21(火) 21:34:33 ID:GAAk4EVo0
初心者で友人と練習しようと思います。
1万円以内で買うポーカーグッズならどこがおすすめしょうか?
amazonで検索したら、これがbetterかなぁーと思っています。
おすすめあれば教えてくださいまし。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88300-%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%85%A5-%E9%BB%92-PC-2246/dp/B003VIG8F4/ref=pd_sim_b_25

1513名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/21(火) 22:18:07 ID:GAAk4EVo0
1512の書き込みをしたものです。
すみません、質問ばかりしてしまい申し訳ないです。
木原さんのwsop優勝のニュースを最近聞いてから
ポーカーにはまってしまっておりまして。。休みの日は一日中
pokerstarsやっております。

以後、注意します。ポーカーグッズはリンクのものにしました。

1514名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/21(火) 22:19:29 ID:a/D8Rw5k0
>>1512
練習ならオンラインでやった方がいいと思う

1515>>1514:2013/05/22(水) 21:58:36 ID:XK/YkUy.0
だよな

1516名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/22(水) 21:59:20 ID:XK/YkUy.0
みすったww
>>1514

1517key@team-online:2013/05/23(木) 05:01:43 ID:bPgWQPwk0
>>1510
自分は彼と違って、9面が限界なので、三つSCOOPイベントに出ていると、サテに出る余裕がないのです。

>>1512
質問ばかりでいいと思いますよ。ここはそういうスレだし。
ただ、自分はポーカーチップとかの知識は残念ながらないですw
他の方も言っているように、基本的に練習はオンラインの方が色々と良いです。
レベル的にも、ゲームをできるスピード的にも。
海外に行く前に、どこかのアミューズポーカーに一度くらい行ってみて、ライブに慣れるのはアリかと思います。

1518名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/24(金) 04:37:19 ID:2jIm7Hiw0
ノートパソコンの小さい画面での多面打ちがきつくなったので、デスクトップの購入を考えています
参考までに木原さんはどのようなパソコン環境でプレイしているのか教えていただけませんか?

・マルチディスプレイかどうか
・モニターは何インチか
などなど

できればPC周りの写真をupしていただけると嬉しいんですけど、さすがに厳しいでしょうか

1519key@team-online:2013/05/24(金) 04:55:55 ID:5c1Rq/Jw0
>>1518
今年1月までは、26インチの1画面でプレーしてました。
1月に引っ越したタイミングで27インチのモニターをもう一つ買って、2画面でプレーしてます。
と言っても、ポーカーをするのは1画面で、もう一つの方にスターズのロビーとかインターネットのページを置いている感じです。

1520名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/24(金) 05:45:53 ID:2jIm7Hiw0
回答が思ったよりもずっと早かったのでびっくりしていますw

とても参考になりました!
やっぱり画面は大きいほうがやりやすいですよね
とりあえず27インチのモニターを買うことを検討してみます

1521名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/24(金) 13:19:46 ID:6trN4TaI0
そろばんは、ポーカーの素養として一番役立ちそうな気がしますが
木原さんの実感としてどうでしょうか?

1522名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/24(金) 18:38:45 ID:/eKFfo.w0
keyさんは関谷さんと顔見知りのようなので聞きます。
関谷さんってオンライン畑出身ではないですよね?
オマハもプレーできるそうですが、どこで勉強しているのでしょうか?

1523key@team-online:2013/05/25(土) 00:43:04 ID:dcnDqXVo0
>>1521
ないとダメということは全然ないですが、何事もあった方が得ですね。

>>1522
関谷さんはオンライン出身ではないけど、オンラインでかなりやってましたし、今でもやってますよ。
去年の秋くらいから、たくさんPLOのキャッシュゲームをプレーしているのを見てます。

1524名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/25(土) 02:02:55 ID:2qfw1lLk0
ポーカーだけじゃなくても数学力はいろんなところで役立つから良いよね。

1525key@team-online:2013/05/25(土) 11:34:43 ID:dcnDqXVo0
http://gyazo.com/b962e457c9

6月8日に、自分の初めての著書
「運と実力の間(あわい)ー不完全情報ゲーム(人生・ビジネス・投資)の制し方」
が発売になります!
上は表紙です。
値段は1300円+税です。
頑張って書いたなりに、結構面白く出来上がったと思うので、是非よろしくお願いします。

1526名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/25(土) 11:44:05 ID:rTy21V4Q0
>>1525
リンク先が死んでますよ〜

1527key@team-online:2013/05/25(土) 12:28:50 ID:dcnDqXVo0
>>1526
ありがとうございます。これです。

http://gyazo.com/0f265def4d854c8b56efc6fc07f63946

1528名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/25(土) 22:21:44 ID:8adguSnA0
Keyさんはアベレージチップと自分のチップを比べてプレイをアグレッシブにしたり
パッシブにしたりしますか?

1529key@team-online:2013/05/25(土) 23:46:53 ID:dcnDqXVo0
>>1528
ないです。テーブルの他の人がパッシブならアグレッシブにしますし、相手がアグレッシブならパッシブ側に変えます。

15301528:2013/05/26(日) 01:26:19 ID:ZVrSlKko0
>>1529

ありがとうございます。なるほど全ては相手次第ということですね。
もう一つお聞きしたいのですが、トーナメント序盤から中盤にかけて自分の右隣1人2人が
レイトからSBにかけてT3sや69S以上の手でオールインスティールをしてくるプレーヤーが
いた場合、ATやAJ、KQなどでよく受けるのですがこのようなギャンブルは間違いでしょうか?

15311528:2013/05/26(日) 01:35:52 ID:ZVrSlKko0
自分のチップ量、相手のチップ量にかかわらず、自分がボタン、SB、BBの時に受けます。

1532名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/26(日) 01:42:30 ID:jDY.cku.0
多面打ちする時は4色デッキでやってますか?

1533key@team-online:2013/05/26(日) 01:45:37 ID:oLtAgTXg0
>>1530
有利なハンドでオールインすることが間違いになることはないです。
ATどころか、後ろにプレーヤーがいないBBなら、A4oでもコールします。
ATは超イージーコールです。
これはギャンブルではないです。だって、ハンドが有利なんだから。

>>1532
使ってないです。

15341528:2013/05/26(日) 15:05:02 ID:ZVrSlKko0
>>1533

勉強になりました。ありがとうございました!

1535名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/26(日) 18:33:18 ID:Yr45zej.0
中村太地6段もポーカーするんですか?

1536名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/26(日) 20:36:27 ID:ityoP46o0
>>1525
ビジネス本来ましたね!
谷岡一郎先生よりも実践的な内容ですか?

1537名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/26(日) 20:49:54 ID:jDY.cku.0
最近2 Months 2 Millionという番組を見たのですが何かポーカーのリアリティーショーで面白そうな番組ってないですかね?

1538追記:2013/05/26(日) 22:31:19 ID:jDY.cku.0
2 Months 2 Millionの内容は4人のオンラインポーカープレイヤーが共同生活をしながら2ヶ月(10週間)で(4人の合計で)200万ドル稼ごうという企画で
1話につき1週間の彼らの生活を追ったドキュメントみたいな感じでした

1539key@team-online:2013/05/27(月) 01:49:38 ID:DjqFXq5Y0
>>1535
一度お会いしたことがあるだけで、分からないですが多分やらないとおもいます。

>>1536
内容については、是非読んで頂けると!
結構具体的な内容になってます。

>>1537
うーん、ちょっと分からないです。
自分はそういうのは全く興味がないし、知らないので。

1540名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/27(月) 04:53:50 ID:KsF5swug0
scoop43、keyさんフロップ5のクワッズvskセットでダブルアップ! GOGO

1541key@team-online:2013/05/27(月) 04:56:50 ID:DjqFXq5Y0
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/3313500_58D3CE8996

これですね。びっくりしました!

1542名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/27(月) 05:25:38 ID:ytEErhUQ0
これはw相手はかわいそうというしかありませんね。

1543名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/27(月) 12:18:00 ID:NsNHo7GM0
KEYさんアドバイス頂ければと思います。

1.PokerStrategyのICMTrainerでPUSHFOLDの練習をしているのですが、自分SBでSBまでFOLDで回ってきた時の
エニハンで行ける時とそうでない時の(レンジが70ー95%位)境目がよくわかりません。(設定は全てランダムにしてあります)
チップ量やブラインドを見ても一見同じようなシチュエーションに見えるのですが、違いがよくわかりません。
どこを注意して見ればポイントをつかめるようになりますか?

またヘッズアップでブラインドが50/100、相手チップが12000で自分のチップが900、
自分BBでA3oで受けると不正解と出ますがこれは不正解なのでしょうか?
素人考えではこんなにチップ差があってこの手で受けれなかったら何で受けるんだ
という考えが思い浮かぶのですが、アドバイスいただければと思います。

よろしくお願いします。

1544key@team-online:2013/05/27(月) 12:43:19 ID:DjqFXq5Y0
>>1543
すいません、自分はそういうことの専門家じゃないので分からないです。
基本はディープスタックゲームが得意なので。

ヘッズのA3oは、コール以外ないと思います。
なにか設定が間違えていると思われます。

1545名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/27(月) 13:32:46 ID:NsNHo7GM0
>>1544
やはり設定ミスですかねえ。
ありがとうございました!

1546名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/27(月) 19:21:18 ID:41KCu1I2C
よろしくお願いします。

さて、スターズのトーナメントでインマネして、何$以上だったらID提出を求められるのでしょうか?

又、未来のインマネの可能性のために、あらかじめID提出をしたら、受理してくれますか?

さらに、今すぐID提出して、1年後とかに大きなインマネをしたら、
その時点で以前送っているにもかかわらず、最近の公共料金の写しやら、
銀行の残高証明書を再び送れとの要求は来るのでしょうか?

取らぬタヌキの皮算用ですがw

1547名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/28(火) 02:14:16 ID:LLPbq5ZE0
keyさん ポーカー普及にどうですか。
http://gyazo.com/1f235df18fc2b03eb37eff7b3fae158e

最近の配信
http://www.ustream.tv/recorded/32782335

1548key@team-online:2013/05/28(火) 03:15:52 ID:amioYkJc0
>>1546
数千ドルではID提出は求められないですよ。
二万から三万ドルなんじゃないかと思います。

あらかじめID提出することはもちろんOKです。
一度ID提出したら、再度要求はされないです。

ちなみに、こういう質問は、スターズのサポに聞いてもらえると嬉しいです。
自分は契約プロであって、スターズの社員でもないし、サポートでもないし、自分の回答も正確でない可能性がありますので。

>>1547
うーん、ただでさえ最近ポーカーに取れる時間が減ってしまうくらいオーバーワーク気味なので、わざわざ応募してまでとは思わないです。
SCOOPで、後半からプレーのクオリティーが上がってきた実感があったのですが、これって最近ポーカーをあまり出来てなかったのも影響してるのかなと思ってます。
個人的には、取材等は減ってくると思うので、それに任せて行けばいいなと思います。
二個目のブレスレットを取れてしまったら話は別ですが、それはその時にまた考えます。

1549名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/28(火) 08:55:35 ID:vk5EGUi.0
SCOOPメインのファイナルを見てると、
みなさん結構スタックがあるのに、2bbオープンなんですね。

平均スタックが50bbぐらいあれば、2.2〜3bbオープンになりそうなものですが。
途中、ショートが多かったときの流れで2bbになのですか?
それとも多額の賞金がかかっているので、リスク回避的な気持ちで2bbなのでしょうか?

1550名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 03:54:47 ID:yIuymjqE0
Luckychewyってどういう意味なんですかね?

1551key@team-online:2013/05/30(木) 08:55:30 ID:qc25fEPY0
>>1549
2bbオープンにしてもBBがかなり降りるので、2bbでいいじゃんという感じになっています。まあ、自分はBBでかなりコールしますけど。

今日からWSOPスタートです!
最初の5000ドルホールデムからプレーします。
是非応援よろしくお願いします!!

1552cc:2013/05/30(木) 09:05:12 ID:???0
>>1550さん
本名をもじったニックネームじゃないでしょうか

1553名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 10:17:17 ID:w8d0Wj6c0
KeyさんGood luck!!

1554名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 10:37:31 ID:kuCg.ciw0
KEYさん頑張れ〜!

1555名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 10:46:17 ID:kuCg.ciw0
あれ?KEYさん出てなくね?
それにしてもトッププロだらけだなw

http://www.wsop.com/tournaments/chipcounts.asp?rr=5&grid=968&tid=12798&dayof=2980

1556名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 12:18:13 ID:imJL.3lA0
まだ参加者全員がリストに入っていないだけかと。370名参加に対してリストに150人程度だし。

1557名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 12:19:00 ID:imJL.3lA0
木原さんは15000スタートで最初のブレイク時点で11000ほどとのことです。

1558名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 13:03:15 ID:kuCg.ciw0
なるほど〜

1559名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 16:13:38 ID:MZRiJ9IQ0
>>1551
gl!

1560名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 18:57:38 ID:Uo0bNb0.0
6位 小倉さんじゃん

1561名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/30(木) 19:11:13 ID:yIuymjqE0
木原さん、ヘッズアップのトナメも出るんですか?

1562名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/31(金) 14:14:17 ID:ffhH7D3.0
木原さんのツイートにあるチームオンラインフランスの人って
誰かと思ったらガブリエル・ナシフじゃないですか!
(M:TGのプロツアー2回勝ってる殿堂プレイヤー)

M:TGもポーカーも好きな自分に取っては
激アツなテーブルですね。
フィンケルともいつか同卓してほしいなあw

1563名無しさん@ポーカー大好き:2013/05/31(金) 23:44:00 ID:oDqOI3Rs0
子供の頃は飽きっぽいとか根気がないなどと親から叱られたが
勝負事だけはいつも最後まで諦めなかった…
みたいなエピソードはないですか?

1564名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/01(土) 00:44:17 ID:pcjqWFJQ0
MTGやったことないけどMTGからのポーカープレイヤーって
多いですよねえ、MTGってポーカーみたいに運と実力が
良い感じに混ざってるゲームなんですか?

1565名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/01(土) 07:47:40 ID:9UM0ayDk0
たいがいのゲームって運と実力が混ざってる物だと思うけど
MTGとかの対戦型TCGは基本メタゲームで
第一にデッキメイク(ストラテジーの選択)、基本はトップメタと呼ばれる主流デッキ
第二にプレイング、臨機応変の対応力からゲームごとのサイドカードの選択など
第三に運、引きの強さは最後の決め手

世界大会とかだと英語力も必要だし賞金額もかなり高い
ポーカーで勝つために必要な要素は揃ってると思うよ

カードゲームに限らずボードゲームとかアナログゲーム好きな人は多いんじゃないかな

1566名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/01(土) 15:01:07 ID:sxeGHqRY0
MTGにはあらかじめ自分の作ったデッキを使って対戦するルールのほかに
数パックをその場で開けてその中から1枚ずつ引いて回していき
最終的に引いたカードを使ってデッキを組んで対戦するブースタードラフトなるルールがある

このルールはドラフト時に両隣のプレイヤーの傾向をある程度絞り込む必要があるし
ある程度デッキ構成とメタによって戦略が決まってくる通常の対戦と違って
常にその状況に応じた最適な行動が求められるのでかなりポーカーに近いと思う
MTGが他のTCGと明確に異なるのは各種タイトル戦などではこのドラフト戦が通常の対戦と同程度に重要視されることやね

1567key@LV:2013/06/01(土) 18:43:19 ID:1FGkTPq.0
MTGの話、盛り上がってますね。
今日たまたまトーナメントにレジストする時にガブリエルと一緒になったので、MTGのことを聞いてみたら、
「その日本の人、名前何って言うの?」
って興味を持ってました。知っている人かと思ったんでしょうか。
自分はMTGやらない(というか、ルールも知らない)ので、よくわからないですが・・・。

1568cc:2013/06/02(日) 13:42:23 ID:???0
木原さんのオフィシャルサイトができました!

http://naoya-kihara.com/

かっこいいデザインに仕上がってます。
ポーカー道の鮫肌さんに作っていだきました。

1569名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/02(日) 17:15:12 ID:.zg2NVrM0
>>1568
今まで読んでなかった記事も一気に読めるので、大変良いサイトだと思います。

ひとつ気がつきました。
YEN SPAの記事ですが、拡大画像2をクリックしも1ページ目がでてしまいます。
2ページ目が読めない状態です。

よろしくお願いします。

1570名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/02(日) 17:20:28 ID:OjYCglCM0
マクールの記事読みたかったので感謝
蛭子さんとの対談も見てみたいw

1571名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/02(日) 18:43:23 ID:ZcIF2eGo0
地球惑星物理学科って何やるところなんだろうw
大学の知識ってポーカーに活かされてます?

1572名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/03(月) 00:29:22 ID:EwpBFqqE0
本日(6月3日)放送の徹子の部屋に蛭子さんが出るね

1573key@LV:2013/06/03(月) 04:31:19 ID:QxO50a2s0
>>1571
地球惑星物理学科は、気象学だったり、地震学だったり、惑星探査機を飛ばしたり、海洋学だったり、太陽系以内の物理現象にかかわることを研究します。
自分は地球システム(温暖化とか)を卒業研究に選びました。

そして、HPの反響ありがとうございます。
ccさん、鮫肌さん、ありがとうございます。

今日は1000ドルはスキップして、5時からの8ゲームに出ます。
頑張ります。

1574名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/03(月) 04:48:47 ID:ZGHqei9.0
WSOP頑張ってください。ところで質問ですが、
木原さんの動画の影響で、最近はPLO6MAXの0.25・0.5のキャッシュを打ってます。
ちょこちょこMTTにも参加するのですが、
PLOのキャッシュとトーナメントで打ち方は違いますか?
特に序盤、33ドル(9人)で、現在アベレージ6500、ブラインド100/200ですが、
3BET率がみんな凄く低い(まだ70ハンドですが、7人が0%、4%が一人、自分15%)です。

1575key@LV:2013/06/03(月) 05:41:37 ID:QxO50a2s0
>>1574
安いレートのPLOMTTは、他のプレーヤーの3ベットが低すぎます。
なので、郄めの頻度でスチールに行けます。
それから、MTTでの3ベットは多いですよ、自分は。
AAやKKがないと相手はフォールドする(しすぎる)ので、それらに対して強いハンド(QJ97dsとか)やAKQX持ちなどはより3ベットしやすくなります。
100bbだと、コールされたときにドミネイトされている可能性がありますけど。

後、100bbに強いハンドと20や30bbに強いハンドは違うので、その違いくらいでしょうか。

1576出来事:2013/06/04(火) 01:24:45 ID:oG7fMJB.0
ひかりTVの、“玉瀧光”という番組にkeyさんが出てるようです。
http://www.hikaritv.net/hikaritvch/tamatakihikaru/

予告編動画にも登場。

1577key@LV:2013/06/04(火) 03:28:30 ID:oB6w8O4E0

6月10日(月)、夜7時から9時までのクイズ番組「Qさま!」に出演します!
初の地上波、しかもゴールデンです。
ちょっと不安な感じで収録に向かったら、なんと将棋部の後輩の笠井さんも一緒でした!
是非見てください。

ちなみに、「Qさま!」に出演するきっかけになったのは、出来事さんが紹介してくれましたが、ひかりTVの玉瀧光という番組
http://www.hikaritv.net/hikaritvch/tamatakihikaru/
に出演して伊集院さんとお会いして、その時に、Qさまのレギュラーの伊集院さんが自分を紹介してくれたからです。
自分が予告編にも出てきます!こちらも是非!

1578名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/04(火) 04:39:16 ID:1B5hLE220
>>1577

おお、笠井さんも出るんですか!
彼女のお兄さんと同期でお互いに県代表で天童に行ったりしてたんですけど、
気付いたら妹のほうがむちゃくちゃ強くなっててあっという間に追い抜かれましたw

番組のほう、拝見させていただきます!

1579名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/05(水) 11:32:45 ID:a6cnObAM0
>>1568
マクールの記事、面白い! SPAはもう少しページ数ほしいな。。。

1580key@LV:2013/06/05(水) 18:30:47 ID:nG7ghzII0
記事や番組、是非よろしくお願いします!!

今日は2500ドル6マックスで、73200点でデイ2に進出です!
ずっとタフなテーブルにいたのですが、終了間際40分でテーブル移動して、移動先がすごくぬるいテーブルでした。
40分しかプレーできなかったのは残念すぎますが、5万点から73200点まで増えて、初日終了です。

明日頑張ります。

1581key@LV:2013/06/05(水) 18:34:36 ID:nG7ghzII0
http://www.tv-asahi.co.jp/otameshi/popup/130610/index.html

おお、Qさま!の予告が出てますね。
笠井さんの経歴が思いっきり違う(元女流棋士じゃないです。元アマ女流名人)けど、まあそこはスルーで笑

1582名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/05(水) 20:56:16 ID:fJKIKYMs0
将棋の元女流アマ名人になってるけど、訂正されたのか?

1583名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/05(水) 22:23:59 ID:C3wVUOUw0
楽しみだね ワク(((o(*゚∀゚*)o)))ワク

1584BTL:2013/06/05(水) 23:43:28 ID:ZsNPSQWA0
ついに地方の地上波で木原さん見れるんだ……

1585cc:2013/06/06(木) 00:32:58 ID:???0
keyさん

おお!開始時より約10倍ですね!
もう少しでインマネかな?グッドラックです。


そして同じテーブルに今年、WSOPイベント3で3100人中11位をとったヨシミチさんの姿が!
卓をふたつはさんだ先には小倉考さんの姿も。

1586key@LV:2013/06/06(木) 04:00:49 ID:.jfXID4E0
おお、よしみちさんと一緒のテーブルですね。
しかも、チップ量が少ないテーブルに入ったから、テーブルチップリスタートですね。
バブル前でこれはうれしい。
頑張ってきます。

笠井さんの肩書きは、訂正依頼を自分がメールでしておいて、さっそく反映されていたようですね。
間違いは批判の元だから、こういう訂正は早いですね。
では応援とテレビの視聴、両方ともよろしくお願いします。

1587cc:2013/06/06(木) 09:57:23 ID:???0
イベント11 NLH 6handed
924人参加でラスト58人

日本人がまだ3人残ってる!

14 Naoya Kihara 176,700
37 Makoto Yoshimichi 67,700
52 Takashi Ogura 46,900
(原点7500)

頑張ってーー!!

1588名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/06(木) 10:00:57 ID:gv..Kbp20
木原さんがんばってくださーい!

1589key@mobile:2013/06/06(木) 11:03:52 ID:qd4KZCB.0
自分が49位、よしみちさんが48位で終了です。小倉君はインマネ前にAK対QQで飛んでます。シックなリバー食らいました。夜にパソコンから更新します。

1590名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/06(木) 11:17:58 ID:FR8ELTbs0
JTにリバーストレート作られたときKEYさん何を持っていたんですか?セット?

1591key@LV:2013/06/06(木) 13:04:10 ID:.jfXID4E0
>>1590
A6です。シックすぎますよ・・・

1592key@LV:2013/06/06(木) 13:37:40 ID:.jfXID4E0
http://www.pokernews.com/live-reporting/2013-world-series-of-poker/event-11-2-500-no-limit-hold-em-six-handed/chips.57824.htm

右がテーブルチップリーダーでしたが、やつのレイズにプリフロップでTTでもAKでもQ2sでもコールしまくって、フロップ以降の戦いに持ち込んでいました。
彼は3ベットされても4ベットしまくるし、フロップ以降もかなりブラフを多用するのですが(もちろんマジ手も入ってたとは思いますけど)、それでほかの人から15万点くらい取って、それを10万点くらい自分にくれて、自分は18万点くらいまで増えた時です。
彼は自分の戦略に対してかなりいらついていました。

UTGが5000(1200−2400)にレイズ。SBの彼と自分がコール。
フロップ478レインボー。
SBチェックに、自分がベット6000。UTGは降りて、SBコール。
ターンA
SBチェックに、自分がベット14000。
すると彼は32000にチェックレイズ。
56やセットのスロー、A7、A8くらいしか、負けているハンドは考えにくく、ブラフも56+78の組み合わせ、69,9Tなど色々あり得ます。
リバーもほとんどコールするつもりでコール。
リバー9
相手ベット70000
さっき挙げたハンドでストレート完成はなさそうです。
T6sだけちょっと頭をよぎりましたが、そういうラッキー相手ならしょうがないし、勝っているハンドが多すぎるのでコール。
すると、相手は想像の斜め上を行くTJでした・・・
Aが落ちて2オーバーも消え、本当に9以外引き目がないのに・・・
これで、1ハンドで11万点以上失って、その後A8でショートオールインをコールして負け、自分が11bbで右のレイズにATsでオールインをかぶせると、SBがQQを持っていて終了・・・。

かなり手ごたえあっただけに、非常に残念。
明日頑張ります。

1593名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/06(木) 17:43:27 ID:z01JfZOg0
初入賞?

1594名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/06(木) 17:51:09 ID:KpU2KeuY0
これはキツイですな。
オンラインなら退場してからsuper lucky fish byeとチャットで打ちますね

1595名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/07(金) 12:37:58 ID:vpOXraiE0
日本人初・ポーカー世界王者「勝利の極意は株式投資」

http://www.nikkei.com/article/DGXZZO55819090U3A600C1000000/?dg=1

1596key@LV:2013/06/07(金) 17:24:12 ID:S0HvETDk0
おお、紹介ありがとうございます。
自分も先ほどこの記事を発表しましたという連絡をもらったばかりなのに、既にフェイスブックでもツイッターでも掲示板でも先に見つけてもらってて、日経の力はすごいんだなあと思いました。

本の発売も明日ですね。
みなさん、是非よろしくお願いします。

1597名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/07(金) 18:22:09 ID:dzVwQT8kO
本はカジノブックとかのある卓上ゲームコーナーに並ぶんですか
それともビジネス本コーナー?

1598名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/07(金) 18:27:29 ID:JHpetFBo0
>>1595
インタビュー内容は全て知ってる内容でしたが、まさか日経に載るとは!
そしてKeyさん、なんか更に若くなってませんかww

1599cc:2013/06/07(金) 20:36:07 ID:???0
「運と実力の間」がアマゾンランキングの

「自伝・伝記部門」で現在1位!
http://gyazo.com/24aba2f6a422bca8810f34f764bb8148.png

「雑学・パズル」部門で第1位!
http://gyazo.com/e4582d6eaa7204a52964816f9eb4c443.png

ノンフィクション部門全体でも10位!

1600名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/07(金) 20:42:35 ID:4QxcZ0vI0
おめでとうございます!すごいですね〜

1601cc:2013/06/07(金) 20:46:02 ID:???0
日経効果かな
発売日の前後に日経とQさまとかなにそれすごい。

1602名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/07(金) 21:59:12 ID:tbPpjqIs0
1位とは凄いですね!おめでとうございます。
個人的な願望だけど、kindle版も発売して欲しいなあ。

1603名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/07(金) 22:06:03 ID:dHXsUIT60
印税で軽く億超えですか。。。

1604cc:2013/06/07(金) 22:18:42 ID:???0
さすがに億は厳しいかとwww
印税10%としても100万部近く売れないといかない。
それだけ売れてくれたら日本にポーカーブーム来るな…。

1605key@LV:2013/06/08(土) 02:45:16 ID:Kej2bBlc0
おはようございます。こちらは朝11時前です。
いよいよ今日発売ですね。(地方によっては明日店頭に並ぶかもしれないですが)
ポーカーのルールも載っているので、ブームが来ればいいですね。

1606key@LV:2013/06/08(土) 17:30:05 ID:9aNJIqx60
HORSEはデイ1終了10分前に飛びました。
明日は1500ドルホールデムです。

でも、今は本の売れ行きとみぃちゃんの選挙結果がすごく気になりますw
こっちは夜の1時半で、もうちょっとしたら寝るので、明日起きたら色々情報が入ってくるんだろうなあ。楽しみです。

1607名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/08(土) 20:01:47 ID:3gA19.u60
いまのとこいくつのイベントに参加して何回入賞してるんですか?

1608名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/08(土) 21:35:54 ID:hd2rvyZc0
AKB好きだったとは、幻滅してしまった・・・・
あれは正直、日本の恥でしかない

1609出来事:2013/06/08(土) 22:49:31 ID:5uwJH21A0
Amazon総合ランキングのベスト100に入りました!
上には阿川佐和子とビッグダディ元嫁… GOGO!
http://gyazo.com/c9c1bce1560dd175b46b7f6219bc5dfb

日経は今日の朝刊にも載ったみたいですね。

1610名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/09(日) 00:24:43 ID:xUC662.I0
将棋の瀬川晶司さんがブログで「運と実力の間(あわい)」を紹介されてますね。
瀬川さんの著書の「泣き虫しょったんの奇跡」もお薦めです。

1611key@LV:2013/06/09(日) 03:03:01 ID:ZN6dFyMY0
>>1607
11個参加して、一つだけインマネです。しょぼい・・・
>>1608
あの商売方法は別に好きじゃないから一切買ったことないけど、本人たちは同世代の他の子たちよりはずっと頑張ってますからね。
見るだけならタダだし、そこまで毛嫌いするほどのものじゃないとも思いますけど。

>>1609
おお、そうですか。もっと行くといいですね。

>>1610
泣き虫しょったんは、何年も前に読んでますよ、もちろん。
最近知り合いになって、家に遊びに来てくれるくらい仲がいいので。
後でブログ見に行きます。

1612名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/09(日) 03:38:40 ID:L.S0bnPM0
インマネおめでとうございます。
トーナメント優勝した時のディラーチップは、
どのタイミングで渡すのがスマートでしょうか?
ちなみにkeyさんがWSOPで優勝した時は、
どのような感じだったのでしょうか?
WSOPもまだまだ前半戦!
応援しております。

1613key@mobile:2013/06/09(日) 04:24:20 ID:ljVBJ3pc0
賞金を貰うときに、チップいくらあげますか?って聞かれて、チップの金額を引いた金額を受けとります。大体賞金の1%です。

1614名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/09(日) 08:52:25 ID:Cz6JsAhE0
大きな大会で勝利してチップを渡すのはまあわからないでもないけど
リングゲームで毎ハンドチップを渡すのは負担が大きすぎると思う

1615key@LV:2013/06/09(日) 14:37:20 ID:Pzm8UiGI0
>>1614
5−10以上のレートで打っている限りは、毎ハンドチップを渡しても負担が大きいとは全く感じないです。
それに、自分は100%渡しますし。大きくとっても5ドルとかだけど。

普段から迷惑をかけないようにし、フロアには積極的にチップを渡すようにすることで、面倒なことになってもこっちに不利な裁定をされることがないし、とても大切なことだと思います。

1616名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/09(日) 14:40:12 ID:XTXrgta.0
転ばぬ先の杖というわけですね(^ω^三^ω^)

1617名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/09(日) 16:16:52 ID:0c7M.seU0
カジノには行ったことないけれどスタッフにチップ渡すのは大切だね。
サービスがちょっと良くなったりするのもあるし、情報くれたりするし。

1618名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/09(日) 16:23:10 ID:/eHrazFA0
>カジノには行ったことないけれど

1619名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/09(日) 16:35:25 ID:j8GoWtzM0
アマゾンからなぜか2冊届いた
調べてる見ると2回予約していた
友人にプレゼントします

1620key@LV:2013/06/09(日) 17:48:32 ID:XMCNCw3s0
>>1617
そうですね。色々考えても、チップを上げて損をするとは思わないです。
まあ、得だと思ってチップをあげているわけじゃないですが。

>>1619
おおお、そういう間違いは大歓迎です笑
その友人も、また別の人に紹介して、いい連鎖になればいいですね。

1621key@LV:2013/06/10(月) 15:22:17 ID:GKFyh7YE0
今日はQさま!の放映日です。
皆様、夜8時はちゃんとテレビの前にいられるように、よろしくお願いします。
仕事でどうしても無理なようでしたら、是非ビデオを取ってください。

1622名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 15:57:17 ID:ccYZFDGc0
それだけ宣伝するということはKEYさんの活躍を期待していいんですね!?ヾ(〃^∇^)ノ

1623名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 16:47:38 ID:00d2r3NA0
予定があってQさま見れない。ビデオ機器もない。どうすればいいものか。。。

1624名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 17:10:28 ID:X1NMs0RY0
>>1623
バラエティ動画倉庫 Qさま で見れます。

1625名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 18:27:57 ID:XmQ8KiJo0
もうアマゾンレビュー2件ついてんだね
Qさまで本の紹介されるのかな?

1626名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:06:36 ID:cs3e8.CI0
keyさんきてるーー 学ラン着てると若いw

1627名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:10:32 ID:twbQQhFM0
紹介なしかな?

1628名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:11:42 ID:h4LB0PkY0
3番、2番って完全に置きに行ってますねw

1629名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:16:40 ID:Iwo5zu7k0
置きすぎワロタ

1630名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:18:46 ID:AgR9k46.0
今のとこウイークタイトだな

1631名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:22:49 ID:Iwo5zu7k0
理系だから国語社会とかそこまで得意じゃないんかね。

1632名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:25:09 ID:h4LB0PkY0
>>1631
QさまでMTTのプレイングを体現してるんじゃ・・・!
ハンドが入ればファインプレイも狙ってく感じで

1633名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:31:12 ID:AgR9k46.0
中盤はアグレッシブにスチールして!

1634名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:36:27 ID:h4LB0PkY0
安定のフォールドwww(降○)

1635名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 20:51:48 ID:h4LB0PkY0
ティルってタイムバンク消化…!Oh!Fish!

1636名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 21:13:55 ID:AgR9k46.0
対談番組の方が向いてるみたいですね
WSOPグッドラックです!

1637名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 21:26:37 ID:00d2r3NA0
終わっちゃいました?wみれなかったー><

1638名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 21:33:25 ID:bFnlFL9k0
木原さん、学ラン似合う(´∀`∩)↑age↑

1639名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 21:36:21 ID:AgR9k46.0
>>1635
他の人達も書き間違えたりしてたから、本当にプレッシャーがすごそうですね

1640名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 22:02:36 ID:h4LB0PkY0
>>1639
一言で言うと「借りてきた猫」、悪く言うと「ザキヤマポジション」でしたね
keyさんは俺達に何を見せたかったのだろう…

1641名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 22:10:13 ID:Ppx75nI.0
ABCプレーだよ

1642名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 22:13:28 ID:ccYZFDGc0
木原さん笑顔多くて良い感じでした。レギュラーになれるといいですね!

1643名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 22:19:47 ID:B50vQ4B20
>>1640さん
いやいや、あんなもん他にどうしようもないでしょうwww
芸人や芸能人だってどうしようもないのに、一般人にどれだけ求めるんですかw

1644名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 22:24:08 ID:AgR9k46.0
keyさんなんか雰囲気わるくなってすみません。

1645PPP:2013/06/10(月) 23:04:35 ID:sFSQNmKU0
クイズ番組の出場者は「なんでこんなのもわからんねん」と言われまくる運命です。
見ている方は自分がわかった時だけワーワー騒ぐものです。
とフォロー?しておきます。

以下ネタバレ含む感想
keyさんが回答権あるときに残っていた手頃な問題が
斎藤茂吉、かんぴょう、くらいしかなかったかな
最後の問題では武内宿禰とかヤマトタケルあたりぶっこんで欲しかったなぁ(自分が最初に思いついたのがこの2人)
ペンが書きにくそうだな、あれで1人あたり6秒は辛いな

1646名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/10(月) 23:20:15 ID:AgR9k46.0
>>1645 まさにその通りですね! 
他の初出場の方達も目立った活躍してなかったですしね。

1647名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/11(火) 00:02:35 ID:Z4QiuoX60
KEYさん笑顔で印象良かったです!・・・が、予想外にあまり映ってなかった
ので残念。他の初登場の人みたいにもうちょい説明とか欲しかったなあ。TV番組の厳しさが垣間見えた気がしたw

1648名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/11(火) 00:47:31 ID:ceD7agIY0
おそらくkeyさんの紹介VTRは作ってはいたけど、チェック体制でカットされたんでしょうね。
>民放連放送基準第10章(68)『とばくおよびこれに類するものの取り扱いは控え目にし、魅力的に表現しない。』

1649名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/11(火) 02:35:21 ID:4xHMDWA20
>>1648
ひゃっほうにはホントいろんな事を知ってる人が居て感心しますw
なぜそんなことをご存知で、、、

1650key@LV:2013/06/11(火) 03:23:07 ID:vCAFcxUY0
何を見せたかったというか、自分でもどれくらい映っているかあらかじめわかる方法が全くないので。
CM込で1時間の番組で、収録が正味3時間弱だったから、7割くらいはカット編集されるわけですから。
とりあえず地上波ゴールデンに出ることになったので、紹介しただけですよ。
国語や社会系は苦手なので、みんなの足を引っ張らないようにするのが精いっぱいです。
武内なんとか?とか、ヤマトタケル(こっちは名前だけ聞いた覚えがある)とか、全く知らないしww

1651名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/11(火) 11:10:49 ID:yBfCl/JA0
あの番組はやっぱりガチで問題解かせてるんですか?事前情報一切なく
問題でてくるかんじでした?

1652名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/11(火) 13:39:22 ID:ml1Vbw0A0
昔のクイズ番組は回答者に予め答を教える事が有るとかいう話を聞いた事があるけど、今の時代そんなのあるかな?
口の軽い奴がうっかり言っちゃったらすぐにネットで拡散してしまうからなあ。
世界ふしぎ発見は昔からガチで野々村誠はあまりにも正解出来なさすぎて一度降板させられたって以前紳助が言ってたw
そしてガッツ石松は答を教えられてるのに間違えるともw

1653key@LV:2013/06/11(火) 15:51:04 ID:PbTNjnOg0
問題はもちろんガチですよ。
>>1652さんが言うように、今はそういうことをしたら一気に番組がつぶれてしまうと思います。

1654名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/11(火) 22:24:52 ID:txz9kR2U0
「運と実力の間」 読み終えました!ポーカーのことや木原さんのことなど知らない人でも純粋に本として楽しめる内容ですね。
188ページの「メイク375」はおそらく誤植ですかね。375の表記が札になってますね。
ひとつ疑問が。。一人称が「私」の時と「自分」の時がありますが何か意図があったりするのですか?

カジノ法案も話題になってきてるようですのでタイミング的にも申し分ない。

WSOP応援してます!!

1655名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/11(火) 22:25:13 ID:xxUf855g0
Razzのイベントも出ますか?

1656key@LV:2013/06/12(水) 02:33:24 ID:uZifdWsk0
>>1653
自分がデータを渡した後に校正の人が数回チェックをするのですが、その時に
「自分自身のことや考えを表現するときは自分、それ以外は私」
で統一するということになった気がします。が、途中の変換ミスとかあるかもしれません。
一応見直しはしましたが、200ページを超えるものの見直しで見落としがないとは思えないので・・・
まあ、気にしないでくださいw

>>1655
出ます!
他のトーナメントで生き残っていたら出られないかもしれないですが、基本的には好きなゲームなので。

1657名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/12(水) 10:08:42 ID:eXOYxPk.0
木原さんの本が紀伊國屋書店のランキング1位に!
http://www.kinokuniya.co.jp/disp/CKnRankingPageCTop.jsp

Qさま効果か!?

1658名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/12(水) 15:40:25 ID:.mZ//lR20
>>1657
sugeeeeee!!!!

1659名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/12(水) 16:14:03 ID:HqN32IUI0
>>1657
これってポーカー本じゃないんですよね?ポーカー本はいつ出るんですか?

1660key@LV:2013/06/12(水) 18:53:19 ID:r/PWgV8A0
一位!!!
いいですね。皆様の協力のおかげです。

>>1659
すいません、自分が真面目に書いたら・・・
でも、結構時間がなくて大変なんです。少なくても帰国してからですね。

1661key@LV:2013/06/12(水) 18:55:16 ID:r/PWgV8A0
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-d255.html

麻雀ライターの福地誠さんが、本の感想をブログに書いてくれてます。
かなりよく書いていただいて、すごくうれしいです。
文章のプロは、見ているところが全然違うんだなあと実感しました。

1662名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/12(水) 20:05:11 ID:WmIUW/HA0
福地さんってけっこうおっさんだけど若い人たちの麻雀テクニック
とりいれたり、デジタルに麻雀プレーしてる人でしたよね。
わかりやすくていいレビューですね。麻雀もポーカーも運の要素の割合とか
オンラインプレイヤーのほうが強い人が多い感じとかデジタルに思考できる人が
強い感じがすごい似てますよね。

1663cc:2013/06/12(水) 21:26:26 ID:???0
そうそう、ツイッターでもつぶやいたんですが、
cisさん(株)も小倉孝さん(麻雀)も木原さん(ポーカー)も
みんな超デジタル派なんですよねー。
数字重視、論理的、冷静でドライで客観的。

1664名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/12(水) 21:29:31 ID:e0MWS5h.0
ccさんのツィートは和むね(´ー`)

1665名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/12(水) 21:46:13 ID:N/c0jTNo0
>>1663
そういう人が向いてますよね、ポーカーなどの競技には。
感情的な人は、やっぱりダメな傾向が強いです。

1666名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 00:06:53 ID:rEbI8zIg0
でも不思議なのはトップクラスの選手、例えば麻雀の荒正義さんとか
はA1リーグプロのトップ12人しかいれないとこで、30期ほど一度も降格せずに何十年も居座ってるとんでもない人ですが、
あの人は超オカルトでツキとか流れとかとんでもないこと言っちゃってる人いるんですよね。
ポーカーでもフィルヘルムとかフィルアイビーとかデジタルというよりオカルト
な人達に見える気がする。ビクターブロムも独学でほとんど勉強したみたいであんま
数学重要視してないようだし、デジタルは平均LVが高い気がしてほんとの最強の人たちは
デジタルを超えた世界な気がする。

1667名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 00:32:43 ID:YYzQAoWU0
ブロムとか完全に才能ですよね
実践を繰り返す中で自分でコツを掴んでオンラインのトップに上り詰めたんですから
まあそんな才能ない自分は早速フィルゴートンの新作でも買って勉強しますかねw

1668名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 01:16:50 ID:rQ.t.LuI0
>>1666
Hellmuthの方は最初あんな感情的でどうやったらあのレベルのプロになれるのかと最初は
思ったんですが、ああやって人を罵倒することで自分の感情のコントロールができてるんだなー
って思いました。
ゴルフに例えるならショットが上手く行かなかったらクラブをぶん投げるけど、次のショット
下を向いてしっかり打てるみたいな。

1669名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 01:18:03 ID:rQ.t.LuI0
>>1657
海賊と呼ばれた男を超えた男

1670key@LV:2013/06/13(木) 03:37:09 ID:An/o0hNo0
福地さんって、かなりのデジタルですよね。
そして考え方が若い。すごいなあと思います。
荒さんは、打ったことあるけど、あの世代の中では、デジタルの最たる存在だと思います。
30年も前から今っぽい打ち方をしているんだから、そりゃ勝つよ、という感じ。
ヘルミュスは感情の起伏こそ激しいものの、>>1688さんの言うようにそれでプレーをコントロールしているという風に見えます。
アイビーは一緒に打ったことがないのですが(昨日も隣のテーブルでした)、すごく研究しているって聞きますし。
ブロムはその中では異質だと思います。

ただ、こういう議論をしているときに、デジタルって言葉がかんちがいされているなあと感じます。
相手によって打ち方を変えるのももちろんデジタルです。
レイズ率が10%のロックがレイズしてきたらAJはフォールドするけど、レイズ率が50%が相手なら3ベットするというのは普通にデジタルです。
マネープレッシャーを感じる人にはたくさんかぶせていき、リスクジャンキー相手にはむしろ打たせてコールします。レイズ率が同じでも、相手によってプレーは変わりますが、これもデジタル。
麻雀で言うと、リーチに対して突っ張るかどうかや、ピンフのみでリーチすべきかという感じになりますが。
相手を見ないで自分の手で考えるというのは、麻雀でもポーカーでも、まだまだ甘いデジタルです。
本当に最強の人は、デジタルをまっすぐ進んだ先にいます。

1671名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 03:42:16 ID:PZjbDXis0
アイヴィは凄い勉強、研究家で、いつもずっと練習を積んでるそうですね。
勘や読みの強さと思う人もいますが、間違いだと思います。
デジタルな研究に加え、人を読むのも上手な人ですな。

1672名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 08:30:20 ID:5AxUyHkY0
アイヴィが橋の下に住んでたって本当ですか?

1673名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 08:35:12 ID:PZjbDXis0
さすがにウソだと思いますww
ピザ屋で働いて500ドルのBRから地元アトランティックシティのカジノで始めたとかは聞きましたが。

1674名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 09:25:14 ID:YZ8u4RFE0
木原さん、もしお時間あるようでしたら「○○と○○の間(あわい)」大喜利で
お気に入りの答えをひとつピックアップしていただけませんでしょうか
お忙しいところ申し訳ありません

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1370604280/143-

1675key@LV:2013/06/13(木) 11:56:13 ID:d/K2Tk7Q0
アイビーは研究+雰囲気を読む力があるんでしょうね。
彼ににらまれると、全部読まれているんじゃないかという雰囲気になってしまいそう。
打ってみたいとは思いますが。

>>1674
自分がピックアップするのは申し訳ない(センスがなさすぎる)ので、ccさんに決めてほしいかなあと思います。

1676名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 12:39:02 ID:rQ.t.LuI0
>>1670

>相手を見ないで自分の手で考えるというのは、麻雀でもポーカーでも、まだまだ甘いデジタルです。
>本当に最強の人は、デジタルをまっすぐ進んだ先にいます。

勉強になります。

1677名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 13:56:40 ID:rQ.t.LuI0
>>1670
Keyさん、もし的はずれな質問だったらすみません。
ハンドは相手のプレースタイルによって期待値が変化するということですか?
例えAJでもレイズ率が高い相手であれば、よりランダムなハンドでレイズしてる
ということだからAJの期待値が高くなる、だから積極的にかぶせて行くということでしょうか?

1678名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 14:15:08 ID:wNjexFrY0
有名投資家で、ポーカープレイヤーでもあるsennpukuAさんが
書評を書いてくれてますね。

ってか、木原さんと面識あるんですね
強い人は、皆交流をもってるのかぁ・・・・

http://senpuku8515.blog71.fc2.com/blog-entry-390.html

1679key@LV:2013/06/13(木) 15:33:25 ID:AQTYKC8c0
>>1677
プレースタイルって言葉はちょっと適切じゃないかなと感じます。
こちらのハンドの価値は、相手によって大きく変化します。
ブラフが多い相手や本当に降りない相手に対してはAAの価値が上がるし、タイトですぐ降りる相手にはAAの価値は下がりますよね?
それはすべてのハンドに当てはまります。
相手のハンドレンジがゆるければ当然AJで勝率が高い可能性が上がります。


>>1678
マカオでご一緒したことがあります。なかなか面白い方ですね。

1680名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 18:19:29 ID:CNC73Aw.0
タイトですぐ降りる相手には、プリフロップでのスティールやCBが効果的、という意味でエニハンの価値があがると考えられませんかね?
たしかにAAの価値は下がるでしょうが、ハンド全体の価値が下がると言われると違和感があるのですが

1681名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/13(木) 18:52:35 ID:GAJMze820
よく分からないですが、「すべてのハンドに当てはまる」というのは
「こちらのハンドの価値は、相手によって大きく変化します」にかかってるのだと
思いますが。

1682key@LV:2013/06/14(金) 02:40:36 ID:5JVtnR3E0
>>1680
>>1681さんの言うとおりです。ハンド全体の価値が下がるという意味ではないです。
スティールに行くかどうか微妙なハンドの価値は、相手がタイトな方が上がります。
相手によってハンドの価値が変わるのは当然です。

1683名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/14(金) 21:13:09 ID:JUOtx0eUO
本買いました
8章〜10章辺りがすごく面白かった。
獲得賞金何千万の書き込みが帯に書かれていてカバーはスッキリしているのもいいと思いました。
明日内容の濃いデジタルポーカー書がでるそうですが、いつか木原さん視点のポーカー定石本がでたら嬉しいです。

1684名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/14(金) 21:39:31 ID:gyp9dn0I0
質問です。
ポーカースターズのプロになったら
WSOPのすべてのイベントにスポンサードしてくれるのですか?
現在Daniel NegreanuがWSOP Player of the Yearのポイントリーダーですね。
日本人もシリーズで参加したらシリーズ制覇できる日も来るかもしれません。

1685cc:2013/06/14(金) 22:48:02 ID:???0
1648さん

契約内容はプロによって異なりますが、そこまでスポンサーしてもらえるプロは
ほとんどいないと思われます。
が、ダニエルクラスならそれぐらいは貰ってそうですね。

契約内容については守秘義務があるので、どのプロも具体的な事は話せないと思われます。

1686key@LV:2013/06/15(土) 04:21:06 ID:xH/semVc0
アメリカのトーナメントは、アメリカの法律(州の法律なのかな?そこらへんは詳しくないですが)で企業が個人の参加費を出すことは禁止されてます。
なので、どのプロも、WSOPは自腹です。
一つ言えることは、ダニエルクラスにならない限りは、お金だけを考えたらスポンサーなんていらないということです。
スポンサーされているということはプレーヤーとして評価されるための一つのステータスとしての価値が一番高いです。

1687名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/15(土) 22:47:29 ID:ai5PFd5U0
ベガス住みいいですね。
そのまま移住されるのでしょうか?

1688key@LV:2013/06/16(日) 03:26:24 ID:WXa18f7s0
>>1687
しないですよ。
WSOP期間中だけ、50日間ラスベガスに滞在してます。

1689名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/16(日) 03:29:26 ID:Dih0i9zY0
50日滞在ってどれくらいかかるんですか?

1690名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/16(日) 03:34:37 ID:E0wI1wYg0
ノブキさんは月の生活費で7万とか言ってたような…

1691key@LV:2013/06/16(日) 03:58:16 ID:.3vvJfD60
>>1689
一人なのか二人なのか、どこに泊まるか、食事はどうするのか等によります。
今回は50日間ずっとRIOに泊まるので、宿泊が4000ドル+500ドル(ネット使用料)、食費が一日20ドルから50ドルってところでしょうか。
今回はトーナメントにびっしり出るので、会場のホテルに泊まるのがどうしても楽なので、こうなってますが、家を借りて数人でシェアして、食事も自炊するという人もいます。
そのほうが健康的で安上がりだとは思いますが、自分はそんな時間があったらポーカーしたいので。

安いモーテルに泊まれば、一泊30ドル+食費20ドルというのも、ラスベガスでは可能だとは思います。

1692名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/16(日) 05:03:26 ID:kWJi3NjU0
>>1690
週で契約出来るキッチン付きモーテル借りて、シェアして自炊すればそれより安いのも可能でしょうね。
食費は人によるけど一日$5もかからないし。
ただそれだと移動がね。
レンタカーは保険税金入れると一日$60超えるし、車購入は旅行者には現実的でない。
バスは月$65で乗り放題だけどあんまり自由がきかないし時間が無駄になる。
それに今の時期待ってるだけで熱中症すらあり得るw
片道3マイル程度以内の移動なら自転車を買ってしまうという手もある。
ベガスは坂が少ないし、長距離でなければバスより遥かに便利。
夕方〜夜のストリップなら車より速い場合すらある。
帰る時は売るか、無理なら誰かにあげちゃえばいい。

まあ費用対効果を考えると、多少高くても開催ホテルに泊まるのが時間等も考慮すると結局安いのでは?
場合によってはコンプで割引やタダになったりするし。

1693名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/16(日) 11:20:32 ID:iWvS31Xk0
トータルでは年間2カ月ぐらいベガスで10カ月は日本というところですか。いいですねー。

1694名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/16(日) 12:24:37 ID:eensyte60
パーマネントトラベラーというやつに近いのかな?

1695名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/16(日) 21:43:28 ID:EV7JBAoI0
アイビーって具体的に何を研究してるんでしょうか?

1696cc:2013/06/16(日) 22:56:50 ID:???0
>>1694
パーマネントトラベラーは、母国を含めて1つの国に長期滞在せず
合法的にどの国にも税金を収めないですむというものですが、
いろいろ法律が変わって、現在はそう甘くは無いみたいです。
(日本にアパート借りてたり、家族が住んでるとNGとか。)
普通に税金払ってらっしゃいますし、木原さんはパーマネントトラベラーには
あたらないかと。

>>1965
アイビーは戦略についてほとんどメディアで語らないですねー。
本も出してないし。
今度、コーチングサイトを作るみたいなんでそこで何かが語られる可能性はあります。
それに期待。

1697key@LV:2013/06/17(月) 04:11:01 ID:wsE9xb6E0
>>1693
ロス、マカオ等含めると、トータルで海外に年に4か月くらいで、日本に8か月くらいです。

>>1694
ccさんも書いてくれてますが、自分は日本の居住者で、パーマネントトラベラーではないです。

1698名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/17(月) 17:10:09 ID:q1TB8//c0
HORSEはどうですか?難しいですか?

1699名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/17(月) 19:37:12 ID:YoL2vKNY0
SNGって例えば平均的なのって9人の内3人が入賞できますよね?
仮に全員の実力が同じだとして、9人の内6人が入賞できないですよね?
それで2回連続入賞できない確率って67%×67%で44.89%
ということは55%の確率で2回に一回は入賞できますか?
同じように200回やったら、55%の確率で100回も入賞できてしまうんでしょうか?
計算ミスあったら教えてください!

1700名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/17(月) 19:51:02 ID:K.d/Duw20
今年はなぜメインと5万ドルのイベント以外のチャンピオンシップイベントが軒並み参加費1万未満なんでしょうかね?
オマハと2-7(毎年これが1万ドルなのが最大の疑問)とヘッズアップだけですよね、HORSEですら1万いかないってどうなんですかね?

1701PPP:2013/06/17(月) 21:14:47 ID:GQHEOsy20
>>1769
正しいのは4行目まで
別のスレッドにも同じ投稿しているのでツッコミはそちらに

>>1700
2011年までは7StudHLとかでも$10,000 World Championshipがあってよかったなーと思う

1702key@LV:2013/06/17(月) 21:57:31 ID:UGP06IuI0
>>1698
難しいですかというのは、ルールがですか?戦略が、ですか?勝つのがですか?
ルールは難しくないですが、5つのゲームをそれぞれしっかりと理解してないといけないので、実力の差が出やすく、実力が上位の人からすると、勝つのは簡単ですが、実力が下位の人が勝つのはより難しくなります。

>>1699
別スレに返信書きました。

>>1700
なんか、人数が減少傾向にあるから、5000ドルとかに下げたというような記事を読んだ気がします。現に、5000ドルHORSEの自分の初日のテーブルは、びっくりするくらいレベルが低かったです。
逆に5000ドルリミットオマハハイローはすごくレベルが高かったですが。テーブル運は重要ですね。

NLSD2-7は、やってみると結構奥が深いゲームです。
ちょっと参加してみようという感じで参加しても絶対に勝てないゲームです。
1万ドルでも5000ドルでも参加人数があまり変わらないと思うので、下げないことは妥当だと思います。

1703名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/18(火) 01:57:09 ID:6BL5jUxM0
#2,#3,#4,#6,#8,#9,#14,#15,#17,#19,#20,#21,#22,#25,#27,#29
の合計の参加費$44000

#11で1/16インマネ$6369-$2500=$3869

現在約4万ドルマイナスと今回は少しだけ惜しい結果(まだこれから!)になっている気もしますが、

お金は去年の勝ち分をラスベガスに置いてきて今年の参加費に当ててるのですか?

1704名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/18(火) 02:31:30 ID:7/CaEtpI0
グッドラック×4万

1705名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/18(火) 05:59:41 ID:vcplDyHE0
今年は5万ドルのイベント出るんですか?

1706名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/18(火) 18:07:15 ID:1JHIO9lY0
当然出るでしょ!
111111のやつも出て欲しい!

1707key@LV:2013/06/18(火) 18:24:00 ID:MZfU1scI0
>>1703
#3はAとB両方出てるし、#5も出てるし、#24も出てて、今日#31を負けたので、もっと刺さってます・・・
参加費は、去年の分です。

>>1704
ありがとうございます。頑張ります。

>>1705,>>1706
いや、さすがに出ないです。そこまでの収支が+20万ドルになってたら5万ドルも出ますが・・・
111111はもっと興味がないです。

1708名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/18(火) 18:38:20 ID:iiPXQaBU0
チャリティーイベントは、まだまだトップ中のトッププロの話ですからね。
11万ドルでも、投資を受けてレジストする人もいるでしょうし。

1709名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/18(火) 19:21:02 ID:vcplDyHE0
今後出るイベント教えて下さい

1710名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/18(火) 19:57:28 ID:b9LjKAsw0
11万ドルや111万ドルは、税金考えたらトッププロでも利益だせるか疑問
本当のトッププロでもあのメンツの中で出せる利益率といえば30%程度のもんだと思うけど
フィーと税金とチップで40-50%は軽く持っていかれる。
なぜならば、超高額トーナメントは入賞=即最高税率となるからだ。
おそらくプロは参加費の大半を売りに出してるんじゃないだろうか。
参加費1000万円のトーナメントでは、1%を12万円でといった具合に。
プロは2割、200万円のフリーロールになる。
小分けされているので、支払うべき税金「総額」も下がる。
そうやって利益を出してるか、採算度外視で優勝というステータスを
目指しているんじゃなかろうか。

1711key@LV:2013/06/19(水) 02:55:06 ID:ryr1nDK.0
>>1710
まさにおっしゃるとおりです。
5万ドルでもそうですが、他のイベントで、最初から最高税率に近いくらいの控除が得られるなら、参加費が事実上25000ドルになるから、半分税金でも構わないですが。

1712名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/19(水) 09:29:03 ID:aWLyKrS60
今日は、Razz、ホールデム、オマハどれに出られますか?
いつものようにツイッターだと告知がないので寂しいです 。・゚・(ノД`)・゚・。

1713名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/19(水) 09:31:26 ID:GdNt4o9c0
スタッド系好きみたいだしRazzと予想

1714key@LV:2013/06/19(水) 17:37:14 ID:ryr1nDK.0
>>1712,>>1713
両方ですw
今日は寝坊気味で、時間がきわどかったため、部屋から更新できませんでした。
会場は例によってネットが弱くて・・・
5000ドル6マックスに出た後、9時半くらいに飛び。ぎりぎりでラズにレイトレジストして、何も手が入らずに終了しました。
明日は3000ドルPLOです。頑張ります。

1715名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/19(水) 18:07:07 ID:spHeus/k0
KEYさん今年のWSOPは不調?

1716key@LV:2013/06/19(水) 18:31:27 ID:ryr1nDK.0
>>1715
全然ダメダメです。
といっても、まだ23個?しかトーナメント出てないですからね。
スターズの日曜日は一日に50個とか出て、全くダメな時が半分以上あるから、そう考えるとライブトーナメントの分散はすさまじいです。

1717名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/19(水) 18:38:26 ID:spHeus/k0
>>1716
ほげええ、トーナメントプレイヤーは大変ですね。。

1718名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/20(木) 21:21:44 ID:C3.OOe0g0
注文してたkey本届いた〜。戦略本じゃないってことで正直そんなに期待
してなかったけど、目次見てみたらめちゃくちゃ興味をそそる内容っぽい!
まだ読んでないけど楽しみ。

1719key@LV:2013/06/21(金) 05:09:04 ID:Ix.fkzyg0
>>1717
そうですね。トーナメントは本当に大変です・・・
なので、トーナメントでたくさん結果を出している人は、トッププレーヤーと認識されるんですよね。

>>1718
はい、是非よろしくです!
ポーカーを全く読んでいない人向けに特化して書いたので、ポーカーの雰囲気を知る感じの本と思って読んでくださいね。

1720名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/22(土) 16:46:50 ID:CoYI.kL20
今日本で翻訳されてるポーカーブックだけでは上達はやはり難しいでしょうか?
また木原さんは英語のポーカーブックもたくさん読まれたのでしょうか?

1721名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/22(土) 21:56:19 ID:5qayuqoQ0
すいません、本の内容に関して質問してもよろしいでしょうか^^;
ポーカーの知識はポーカー教室を読んだ程度なので間違っていたらすいません。
P254に、4人の時は対角線の位置はぶつかりやすい位置関係という内容の記述がありますが、
これは、BBの人はブラインドが大きいのでフォールドしづらく、
ボタンとBB以外の人はその2人よりフォールドしやすいので、
ボタンとBBのヘッズアップの状況になりやすい、という意味でしょうか。

1722key@LV:2013/06/23(日) 04:28:54 ID:mbmQjndg0
>>1720
ポーカーの本だけ読んで、一気にトップクラスの実力に、という考え方自体が間違えています。
ある程度の知識を得て、後は実戦でいかにそれを使えるようになるかとか、実戦で判断に迷った時に本を見直してみて、こうプレーしたほうがよかったとか、考えるべきです。

>>1721
うーん、ちょっとニュアンスが違う感じです。
この辺の感覚は、ポーカーをたくさんやっていればわかるようになると思うので、ポーカーをやってみてください!

1723名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/23(日) 04:45:54 ID:4LsHYbzE0
トップクラスとは誰も…w

1724名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/23(日) 05:04:50 ID:Bl8C9OOM0
6MAX PLO頑張って下さい。
2連覇期待してます!

1725名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/23(日) 10:20:16 ID:kyuGmR1Y0
>>1721
適当な横レス。本は読んでないので悪しからず。

まず、UTG
ファーストアクションで後ろにモンスターハンドがいるかも・・・で中途半端には動きづらい
ボタン
スティールするにも、フロップ以降もとにかく有利なので行きやすい。
SB
レイズが入ってる状況だと、BBも参加してスリーウェイになるかどうかの思惑などもあり、無理に突っ込みづらい。
3ベット行った場合は、オールインにもなりやすい。
ブラインド過ぎてから、スティールすればいいし、みたいな心理も働きやすい。
BB
ポットオッズが成立しやすく、ヘッズアップという確定状況になりやすい。
ぶつけざるを得ない人数バランス(強い手をいつまでも待ってられない)で、プレーにブラフが多くなる。

大まかにはこんな心理状態が出やすいバランスであると思います。
ただし、トーナメントでバブルファクターが発生する場合は、要調整。
BBとボタンがぶつかりやすければ、自然と各個人の思惑もこいつに負けたくねぇ、みたいになのが強くなるのも一因か?



以下私感。
本から入るにしても、ぼんやり、「ぶつかりやすいんだー」ってのを頭に残しておく程度で。
知識は後からついてくればいいもので、体感・経験則から知識を己のモノにする方が楽しく感じます。
痺れる感覚、やりすぎちゃった感とかは、本じゃ得られないので。
最初の内負けても、そこから常勝出来るように変わっていくプレイヤーのほうが柔軟性もあり、楽しく続けられると思います。
経験がないのに、聞きまくる頭でっかちプレイヤー(言われたことが正しいと思い込む)は、マイナス要素を求めてる人に見えます。

1726jj:2013/06/23(日) 11:20:44 ID:e9HkbJmY0
http://www.pokerlistings.com/wsop/2013/event41/live-updates?day=1#live-update-36928
木原特集andライブアップデート!

1727名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/23(日) 11:48:48 ID:93EcqbO60
是非2連覇してください!応援しています!!

1728key@LV:2013/06/23(日) 18:53:01 ID:mbmQjndg0
トップクラスは言い過ぎたかもですね。
ただ、本を読んでその通りにプレーするだけだと、オンラインではローレートでも全く通用しないです。
プレーして、どんどん変化していくのが大切です。
ただ、いわゆる教科書的なプレーをしっかり理解したうえで変化できるのが大切で、本で強くなるのではなく、本+実践+プレーの見直しがワンセットになるべきで、本を読むだけで上達というのは勘違いです。
受験勉強の、参考書を読んだだけで数学の問題が解けるようになるという勘違いと似てる気がしました。

>>1725
私感の部分、同意です。
言葉で説明しても、ポーカーをやったことがなければ絶対に理解できないことだし、ポーカーを結構やっていれば普通に納得できることなので、自分はポジションごとの説明は必要ないとは思いますが。

>>1724,>>1726,>>1727
>>1726さんのリンクの通り、飛んでしまいました・・・
左が3ベットをしまくる人だったので、どうしても4ベットをせざるを得ず、じゃんけんを勝てなかった感じです。
明日のNL2-7を頑張ります。正直、すべてのイベントの中で今年一番ブレスレット確率が高いイベントです。

1729名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/23(日) 18:58:28 ID:/WlfvgKM0
>>1721

自分がボタンの時に彼がBB、彼がボタンの時に自分がBBになると書かれてるので、
二人の関係が深くなってくるんでしょう。

1730名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/23(日) 22:05:51 ID:iGqYsKbc0
NL2-7頑張ってください
ローボール面白いのに人気ないですよね

1731名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/23(日) 23:45:48 ID:agg05agE0
NL2-7楽しみにしています。GLです!!

1732名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/24(月) 00:08:29 ID:9hDCB3rI0
やはりKEYさんでも連覇は難しかったですか。運が絡むゲームだから
ベストプレーしても勝てないのはつらいですね。。スキルの差がでる
といわれる2−7がんばってください!

1733名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/24(月) 04:55:26 ID:LGL6pZFk0
メチャクチャにブレるゲームですからね。連覇なんて殆ど無理なレベルだと思いますよ。
Keyさんはトップクラスの実力だと思いますが、それでも全く結果が出ないのも普通だと思います。
もちろんKeyさんなら、いずれ勝てる時が絶対に来ますが。

1734key@LV:2013/06/24(月) 05:22:28 ID:vmOqepjc0
今年はラスベガスではフィルアイビーやダニエルですら全然ダメダメですからね。
運が大きいので何とも・・・。
まあそれがポーカーのいいところでもあるのですが。
今日も頑張ります。

1735名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/24(月) 14:44:49 ID:QC3xrJGA0
>>1722,1725,1728,1729
レスありがとうございます!
ポーカーやり込んで早く理解できるようにがむばります!

1736jj:2013/06/24(月) 17:37:30 ID:7F6IvjeM0
木原さん、現在NL2-7でチップカウント58,000と順調な滑り出し!!
http://www.wsop.com/tournaments/chipcounts.asp?grid=968&tid=12841

しかし、こうして見ると超有名プロばっかりだなぁ。。。

1737名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/24(月) 17:45:11 ID:9hDCB3rI0
このゲームはジョンジュアンダという人が強いらしいですね。

1738名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/24(月) 18:22:13 ID:1L5.CzfY0
※o(ω゚*)フレー ※\(*゚ω゚*)/※フレー (*゚ω)o※ keyさんー

1739key@LV:2013/06/24(月) 18:34:04 ID:MfWlYMvQ0
88200点でデイ1終了しました。
今日はずっと、左にエリックサイデル、右にエルキーがいて、豪華でした。
明日頑張ります。

1740jj:2013/06/24(月) 18:38:21 ID:7F6IvjeM0
木原さん、チップカウント88,200の全体5位(残り55人)でDAY2進出!!
http://www.wsop.com/tournaments/chipcounts.asp?grid=968&tid=12841

グッドラック!!

1741名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/24(月) 18:47:49 ID:1L5.CzfY0
デイ1を5位で終了"☆パチパチパチ  明日もGLです!!

1742cc:2013/06/24(月) 20:07:15 ID:g1YAVNC.0
おおお!
GLGL!

1743cc:2013/06/25(火) 12:08:57 ID:???0
木原さん、WSOPのEvent #43( 2-7 Draw)で残り7位/残り17人!
これはブレスレットもあるで!
http://www.wsop.com/tournaments/chipcounts.asp?grid=968&tid=12841

1744名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 12:39:08 ID:sc2LyL1c0
今年不調だったのはこれで優勝するための伏線だったのか!

1745名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 12:44:38 ID:sc2LyL1c0
見たところビッグネームはフィルラーク、ジェフリサンドロ?ですが彼らはショートなので
怖くないですね!あとオンラインで強いので有名なジョンターナーが上位にいるから
怖いですね。。あと最下位ですがブライアンヘイスティングスもいますね。
それ以外のプレイヤーは知らない。。KEYさんがアドバンテージを持っているはず!

1746名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 12:47:53 ID:9Aa04n.I0
インマネは14位からですか
17人でもまだインマネじゃなかったとは

1747名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 12:59:07 ID:iE0iDBFo0
これでブレスレットとったら「またややこしい種目でとりました…」みたいな本を書くことにw

1748名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 13:02:51 ID:sc2LyL1c0
確かにwポーカーの中でもプレー人口が少ないマイナーな種目で
加えてもっとも弱いハンドを作った人が勝ち?なんやねんそれ!って感じですねw

1749名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 13:08:49 ID:vLMYZZUg0
p(*≧ω≦)/ ファイト---!!

1750名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 13:33:44 ID:4pAQMN0k0
ちょっとダウンして10位でディナーブレイクのようですね。
頑張って下さい!

1751jj:2013/06/25(火) 14:17:38 ID:zYLiLf160
確かに一番強い役の説明をするのがまず難しいwww
ちょうどバブルですね。グッドラック!!

1752名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 14:42:49 ID:fszudvYA0
2-7って去年も参加したの?

1753名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/25(火) 16:13:20 ID:f6yax91s0
お疲れ様でした!

1754key@LV:2013/06/26(水) 06:27:09 ID:/rbWI/TE0
応援ありがとうございます。
昨日は一日中体調が最悪で、ディナーブレイクも部屋で寝て(リオに泊まってて良かったと思いました)、飛んだ後はすぐに帰って死んだように寝てました。
更新できなくてすいません。
途中22万点まで増えたのですが(多分全体2位)、T6対97、T9対98、T86対T85とかを立て続けに食らって、ブラフもコールされ、バブルの時に10万点弱まで減らしてしまいました。
ただ、自分のテーブルが30万点(しかもタイト)のほかは10万点が4人とショート側だったので、まだやりやすかったです。
その後、18bbを9ハイのワンドローでBBから突っ込んで、相手ほぼ同じ手でコール。自分がJを引き、相手が7を引いて飛びました。

ジョンターナーは、デイ2で一緒に打ってましたが、堅実で基本に忠実な感じでした。
取るべきバリューベットを取ってなかった局面があって、ちょっと意外に感じました。このゲームに慣れてないんだろうなあと。
残っている中で一番手ごわいのは、間違いなくPaul Volpeだと思います。
WPTメインで2週連続2位、3位と取り、SCOOPのBadugi Hiで優勝してます。

1755key@LV:2013/06/26(水) 07:13:36 ID:nCz0JWvo0
今更新見たら、ポールもブライアンハスティングも飛んだんですね。
意外すぎです。
さっき写真を見てて、ブライアンハスティングの顔をそれまで知らなかったけど、デイ2でずっと一緒(テーブルブレイクした後も一緒に移動しました)に打ってて、こいつ強いなあと思ってました。
他の人が2bbとか2.5bbオープンするのに、彼だけずっと3bbオープンを固定してて、このゲームを理解しているのがすごく感じられました。

1756名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/26(水) 15:12:15 ID:VPqPUSXM0
なんにせよインマネおめです!
次頑張ってください!

1757名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/27(木) 02:00:43 ID:20tR3JR.0
あと4つ何に出るんですか?
メイン、10kPLO、25kHL、ローボール?

1758key@LV:2013/06/27(木) 05:59:01 ID:KpvZQO/A0
>>1757
PLO8飛びました。
後は、明日の10ゲームと、メインと、10kPLOと2−7TDです。
それから、5000ドルの4デイに出るかどうか迷い中です。
今はとにかく早く風邪を治さないと。色々頑張ります。

1759名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/27(木) 12:56:37 ID:nA5AeOLc0
インマネおめでとうございます
早く風邪治るといいですね、GLです!!

1760key@LV:2013/06/27(木) 15:40:18 ID:AX.TKO6.0
今日、4日ぶりにまともにご飯が食べられました。
健康なのって大切ですね。
今日、ワンドロップにまささんが出ているので、応援に行ったら、なんとフィーチャーテーブルにいました。
右にアイビー、左にジョンジュワンダ、その隣に、去年のマカオの11月の10万HKDを優勝した人、その二つ隣にショーンディーブと、すごいテーブルでした。
まささん!って声をかけたのですが、全く気付かないくらい集中してて、さすがですね。

自分は11万ドルは出せるほど余裕がないので、明日の2500ドルの10ゲームに出場します。

1761cc:2013/06/27(木) 16:26:27 ID:???0
keyさん

お疲れ様です。
ホテルで加湿器借りられるみたいですよ。喉がつらいようでしたら、良かったら借りてみてください。
humidifierかmoisture chamberといえば通じるとおもいます。

1762名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/27(木) 16:32:19 ID:37tDjGjI0
ワンドロップって去年は1億じゃなかったけ?参加費減ったのかな?

1763cc:2013/06/27(木) 16:44:09 ID:???0
>>1762さん

そうですね、今年は11万ドルと去年の1/10の規模になりました。
今後は基本11万ドルで、何年かに一度111万ドルで開催するみたいです。

1764名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/27(木) 17:51:32 ID:no3isoZE0
2-7TDってシングルドローと毛色が違う感じだけどこれも得意なんですか?

1765key@LV:2013/06/27(木) 19:24:20 ID:uqQc3NzU0
>>ccさん
えーーー、そうなんですか!!!
知らなかった。もうほとんど治ったので大丈夫ですが、4日前に知りたかったwww

今年のワンドロップは11万1111ドルですね。
まささんが、スタートの2倍のチップの31位でデイ2に進出したようですね。
集中している感じはしたけど、いい感じのスタートです。

>>1764
2−7TDは、はっきり言ってそこまで得意じゃないです。参加者のアベレージくらいではないかなあと。
2−7シングルドローノーリミットとは毛色が違うどころか、全く異なるゲームです。
アンティー付きのノーリミットホールデムと、リミットホールデムくらい違います。
けどまあ、基本戦略は大体わかりますし、人数も少ないからチャンスはあります。

1766名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/28(金) 01:41:25 ID:ccgXDWEI0
1回のWSOPの参加費だけで10万ドル行きそうなうえ滞在費もかなりかかりそうですけど金持ちですねぇ〜

1767key@LV:2013/06/28(金) 05:06:33 ID:Jkj2yvuc0
>>1766
去年優勝してなかったら、今年こんなに出続けられないですよw
賞金は次のトーナメントへの資金(間違えても家や車を買おうなんて思わないです)ですし、これを続けて何度か
結果を出したら、やっと世界トップの一員になれるという感じで今は上を目指してます。

1768名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/28(金) 05:09:42 ID:ccgXDWEI0
ポーカーを題材にした映画の主人公のセリフに「お金は点数程度にしか思ってない」ってのがあったのですがそんな感覚なのでしょうか?

1769key@LV:2013/06/28(金) 05:35:52 ID:Jkj2yvuc0
>>1768
その映画は知らないですが、でも雰囲気はそんな感じです。自分的には、私生活にも流用することができるドラクエのゴールドかなあ笑
大きな賞金を獲得したら、次にしたいことは5万ドルポーカーチャンピオンシップになんども出場することですし、もっと大きな賞金を獲得したら、昨日のワンドロップのような10万ドルのトーナメントにも出続けたいと思います。
でも、もったいなさすぎて、家や車を買おうなんて少しも思いません。
家を買っても10万ドルのトーナメントに出続けられるくらいお金がたまったら、家を買うかもしれませんが。

1770名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/28(金) 07:55:56 ID:AEshYEYg0
今後は人口が減って不動産価格が下がるので、家の購入はそれからがオススメです。
つまり、今は賃貸に住むべきです。個人的なアドバイスですが。

1771名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/28(金) 17:49:47 ID:SRXtVDqY0
マサさんってポーカーで生計たててらっしゃるのですか?
1000万バイインの大会に出場となると金持ちかプロしか出場できないですね

1772cc:2013/06/28(金) 18:48:44 ID:???0
マサさんは成功した実業家です。
職業を聞かれた時は、冗談交じりに「ポーカーのプロ!」とか答えてらっしゃったりしますがw

日本人の獲得賞金ランキング1位。
「オージーミリオンズキャッシュゲーム」の番組に出演したりしてたので、
日本人の中では木原さんに次いで知名度が高いと思います。多分。

1773名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/28(金) 18:53:27 ID:SRXtVDqY0
ccさんありがとうございます
やはりお金持ちでしたか。

1774名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/28(金) 19:10:22 ID:p3WJODSM0
>>1768
>>1769
横レスですが、その映画はラッキー・ユーですね
有名どころなのでご存知かもしれませんが
WSOP2003メインイベントが題材のフィクションです。

1775名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/28(金) 21:11:04 ID:mydDHpr60
こんにちは、はじめまして。
漫画家ピョコタンさんの紹介で木原さんの本を読ませていただいて、
ポーカーをやり始めました。よろしくお願いします。^^

今までもM:tGプレイヤーのJon Finkelの伝記などを読んでいて、
ポーカーに興味はあったのですが、やはり身近な存在ではなく…
それが木原さんの本でグッと近づけたって感じです。

とても面白い本をありがとうございました。
今後のご活躍にも期待しています!

1776名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/29(土) 04:15:42 ID:rIF/WqwM0
10gameって8game+何なんですか?

1777key@LV:2013/06/29(土) 06:31:37 ID:lzi3bSAU0
ちなみに、海外的には自分よりまささんの方がはっきり知名度が上です。
特にトッププロの間では。
先月エリックサイデルが日本に来た時も、まささんとかと食事に行ったらしいし。

最初のころは、超大金持ちのフィッシュ扱いだったけど、最近はかなり強くなって、トーナメントでは当たりたくないプレーヤーだなと自分は感じます。
マネープレッシャー0で攻めてくるのに、引き際も知っているので。プロも大きなプレッシャーがかかるようなレート=スーパーハイローラーで結果を出しているのは納得です。

>>1775
おお、ありがとうございます。後は自分がもう一度何か結果を出すだけ・・・
MtGをやるなら、フランスのガブリエルを知っていそうですね。
彼は今年、5000ドルリミットホールデムで準優勝しました。

>>1776
BadugiとNLSD2-7です。

1778名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/29(土) 18:38:14 ID:rIF/WqwM0
エリックサイデルはなんで日本来たんですかね・・・?
去年ジョンジュアンダとユージンカチャロフも来日してたそうですが

1779名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/29(土) 21:06:33 ID:h0Y5.rFw0
日本いいじゃん
「ポーカーやりに行くだけだよ!」とか言って秋葉行ったりできるし

1780名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/29(土) 22:20:39 ID:ZdGTQAK.0
>>1777
木原さん、お返事ありがとうございます。
私とは世代は違うMtGプレイヤーですがガブリエルのことは聞いております。
ポーカーのほうが本職なんですよね。すごい方です。

TCGプレイヤーにはけっこうポーカーの潜在プレイヤーが多そうなので、
自己の周囲に普及活動を行おうと思います。木原さんの著作もお勧めして。^^

1781名無しさん@ポーカー大好き:2013/06/30(日) 02:26:57 ID:j5CEi4Tg0
MTGだと日本勢とフランス勢は割と仲良かった記憶がある(00年代中盤〜後半)
自分も最近はMTGやってないから今はどうだか分からないけど・・・
http://archive.mtg-jp.com/reading/worldswalk/006691/
↑何年か前のなかしゅーさんのMTG記事に
ガブリエル・ナシフのことポーカーのことを含めてざっとだけど書いてありました

1782key@LV:2013/06/30(日) 06:10:41 ID:q3FKD.JY0
>>1778
元バックギャモンプレーヤーの人は特に日本に来ます。
バックギャモンプレーヤーで、ポーカー界の人とも顔が広い投資家の資産家がいるので、遊びに来るんです。
みんな日本に行ってみたいって言うので、そういう人が声をかけておいでよって言うと、じゃあ行こうかなってなりやすいんですね。
ちなみに、ジョンジョワンダは、世界を点々としてますが、拠点は日本ですよ。

実はここのスレの人に教わるまで、ガブリエルのことは知らなかったんですよね。
自分はMTGはルールすら知らないので。
今日、5万ドルチャンピオンシップのサテに一緒に出るかも。

1783名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/01(月) 05:48:50 ID:I9rQg7Gs0
>ちなみに、ジョンジョワンダは、世界を点々としてますが、拠点は日本ですよ。

これマジですか?なんか一時期十三に住んでたセガールみたい

1784名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/02(火) 10:03:59 ID:8BhZlt3U0
$50,000 Poker Players' ChampionshipってKEYさんでていませんか?

1785名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/02(火) 10:47:42 ID:dfSQmuv.0
>>1784
大きいの取れなければ出ないって言ってた
BR管理的にはさすがに出るのは無茶だと思う
高額トーナメントは勝ったときの税率もハンパないしね

1786名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/02(火) 21:01:33 ID:0Y.8XSq60
keyさん、去年$5万バイインのPoker Players' Championshipに出たときって
マネープレッシャーありました?keyさんでもやっぱり緊張したりするのかな。

1787key@LV:2013/07/03(水) 15:49:48 ID:9cfCV6bM0
5万ドルは今年は残念ながらスキップです。
ちなみに、トーナメント序盤でマネープレッシャーとか全くないです。
全くないというか、どうせ上位10%に入らないと0になるんだから、序盤でマネープレッシャーとか意味が分かりませんw

5万ドルチャンピオンシップ自体は、すごくあこがれのトーナメントだったので、緊張とは違うけど、感慨深いものはありました。
今年出れなくて残念・・・
来年以降出られるように頑張りたいけど、どうなるかなあ・・・

1788名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/03(水) 15:52:29 ID:x0NoGUyo0
バンクロール管理的には2億位の財産ないときついのかな?

1789名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/03(水) 15:58:10 ID:o6D/cGYU0
>>1787
1786さんは序盤で、とは言ってないですよ。
バブルあたりなら、プレッシャーはないことはないと思います。

1790key@LV:2013/07/03(水) 16:14:37 ID:9cfCV6bM0
>>1788
まあ、年に一回しかないから、お祭り的感覚で1ミリオンあれば出てもいいかなとは思うけど、出続けるには最低5ミリオン(そして、多分それではBRマネージメント的には足りない)はないといけないです。

>>1789
いや、去年の5万ドルは序盤で飛んでますからwww
それを知っていて聞いているのだと思いますけど。

1791名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/03(水) 16:51:50 ID:VtAupyb20
Keyさん、ライブトーナメントでのレビューお願いします。

5万円バイインの2Daysトーナメント、参加人数480人、2万チップスタート。ノーリエントリー、フリーズアウト。30分廻し。トッププライズ約400万円。ミニマムマネーはバイインの1.6倍。インマネは60人程。Day1は12レベルまでプレイ。140人程がDay2へ通過。

Day2は1,200/2,400 アンティ300からスタート。全体のアベレージは76,000。

自分のスタックは47,000で、ショート気味のテーブルでアベレージスタック。開始早々ハンドに恵まれ、130,000まで増やす。

その1周ほど後に、UTGから約20BB の55,000オールイン。女性のタイトそうなプレイヤー。自分のポジションはUTG+2でハンドはAKo。どうやら相手はペアハンド。AAはなさそう。ほとんど降りかけたのですが、最終的に色気をだしてコール。相手TTで何も起こらず負け。

その後テーブルブレイクで若い番号のタフそうなテーブルに移動。しかし、がんばって130,000までチップを戻す。このときブラインド2,500/5,000アンティ500。アベレージ100,000弱。残り90人ほど。インマネまで30人。

UTGで再びAKs。オープンレイズ16,500、するとUTG+1が73,000オールイン。このときは悩まずにギャンブルを決断しコール。相手はまたもTTで再びミスってスタック50,000ほどに・・・・

その後、AJ vs AQで負けて飛んでしまったのですが、これら状況でのAKでのオールインコールってどう思いますか?

自分的には両ハンド共にギャンブルだったのですが、普通に降りてもいい状況にも思えます。いろいろな考え方があると思いますが、これらのピクチャーAceハンドでのオールインコールはこの状況で論理的に正当化できるのかわかりません。Keyさんはどのように考えますか?

1792key@LV:2013/07/03(水) 18:16:39 ID:H19S5lgY0
>>1791
バブルとかの特殊事情がないかぎり、フォールドがむしろ全くありえません。
実際最後のハンドは相手がAQだったわけだし、結果論です。

1793名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/04(木) 02:17:58 ID:VueZh27c0
ジョン・ジュワンダが日本を拠点にしてるって本当ですか?アメリカに住んでるんじゃないんですか?

1794名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/04(木) 02:29:18 ID:5yPd2YXs0
keyさんは学生時代は数学の成績は良いほうでしたか?
数学強い人ほどポーカーが強くなる可能性があるんでしょうか。

1795key@LV:2013/07/04(木) 04:53:24 ID:JzHYkUSc0
>>1793
本当ですかって、どういう意味ですか?
住んでますって、自分が何回か書いていると思いますが。

>>1794
数学は得意でしたよ。
数学が強い人ほどポーカーが強くなる可能性があるとは限りませんが、数学が強い方が、ちょっとだけ有利であることは間違いないです。

1796名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/04(木) 10:19:28 ID:5yPd2YXs0
>>1795
返事ありがとうございます。
やっぱ、そうだったんですか!
もしよかったら数学が得意なKeyさんの何かお勧めの数学関係の本やおもしろいサイトあればおしえてください。

今、私はポーカーの勉強をはじめたと同時に数学から何かポーカーに役にたつ考え方を探して、
小学生の算数の単元からやり直しています。
何かアドバイスあれば言ってください。お願いします。

1797名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/04(木) 11:47:31 ID:PEXU1kAM0
そういえば奥さんの初トーナメントどうだったですか?

1798名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/04(木) 18:51:57 ID:/cB7QER20
最近アグレッションを高めようとしてるのですが、加減がわからずマニアック気味になってしまっています

木原さんはアグレッションと慎重さのバランスについてどう考えていますか?

1799key@LV:2013/07/04(木) 19:29:10 ID:q1NGf2zc0
>>1796
数学系の本やサイト・・・
ちょっと分からないです。
中学受験の算数って、解いていて面白いですよね。ポーカーに役立つとしたら、論理クイズ的なもの(虫食い算とか、数独とか)は面白いと思います。
とりあえず、解いていて楽しいと思えるものであることが第一条件かなと。

>>1797
実は結構いいところまでいって、117人入賞のところで、140人くらいの時に飛んでしまったのです。
残念・・・

>>1798
単に○%降ろせればいいから、とりあえず打てばいいと思っている人が(プロを中心に)多いです。
でも、打つからには自分のイメージがどういうもので、相手がコールしてきたなら、そのハンドのレンジはどういうものが可能性があるのかを毎回しっかり考える必要があります。
そういう風にしてしっかりレンジを考えることができれば、自然とバランスよく打てるようになると思います。

1800boat:2013/07/04(木) 22:27:54 ID:vh.7T3CU0
横ですが、
>>1796
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2005/0419/037826.htm?o=0&p=0
ここなんかどうでしょう。
たったこれだけの問題ですが、いかに確率論が人間の感覚と違うかを
知ることができると思います。
統計も非常に面白いですが、難しいので、まずは掛け算足し算で
用が足りる確率論を学ぶとよいと思います。

1801名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 00:14:53 ID:Q9Cbk5nI0
keyさんの奥さんがアネット・オブレスタッドの可能性が微レ存在……?

1802名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 03:01:15 ID:TY8ysvJU0
有名すぎるモンティホール問題を木原さんが知らないとは思えないけどw

1803key@LV:2013/07/05(金) 05:09:36 ID:.XagEq5E0
>>1800 ボトさん
これは有名だし、初見の時でも普通にわかりました。
条件付き確率って高校で習うけど、これをしっかり理解していれば簡単かと思います。

>>1801
ないですw

>>1802
モンティホール問題って言う名前は知らなかったけど、内容はおっしゃる通り知ってました。
てか、この掲示板でも、2年くらい前に話題になった気が・・・

1804名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 12:47:24 ID:k6HmKJq60
ブラフコールされるってフェィスとか癖読まれるのかな

1805ゆうた:2013/07/05(金) 12:53:48 ID:ns789mcw0
木原さんこんにちわ。今成田空港でして、20時間後にはアトランティックシティのカジノにてポーカーをしている予定です。

ド素人向けにアドバイスをお願いできませんか?フロップで、どのくらい以下なら勝負にいかない方が良く、どれ以上なら勝負にいって良いでしょうか?

もちろん、状況、ボジション、フラッシュやストレートができそうなボードかなど、いろんな要素で変化すると思います。しかし、「初心者が大火傷しない、おおまかな目安」を教えていただけないでしょうか?

また、フロップに同じ数字が出てきた時に、自分の手の強さが分からなくなります。例えば手札がAKで、フロップが5、5、9でしたら、この時はどういうアクションを取ればいいか分からなくなります。勝負するのと怖く、降りるのももったいない気がします。自信のない初心者は降りるのが正解でしょうか?

聞いてばかりで申し訳ありません。

1806名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 13:11:26 ID:A1t.sRAU0
一言で言うと相手によるでしょう…
初心者がいきなりカジノデビューは攻めますな。凄い。
普通オンライン、国内カジノ→海外ですよね。

1807名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 13:36:01 ID:ns789mcw0
1086さん

そうですよね。。。ボリビアへ旅行に行くんですけど、ニューヨークを経由するのでついでに行ってみようと思いました。

オンラインポーカー(五時間)→国内カジノバー(一晩)、ポーカーの本を読む(10時間)しか経験値はありません。

1808名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 14:51:11 ID:o1XG482A0
>>1805
2周くらいロックでうちまわして、そっからメリハリつければ、大抵いける。
ボードで相手より勝ってると思ってる時(または自分のドローが強い時)だけ強気になればいい。

AKレイズイン、559コンティニューベットこれで普通終わる。
ついて来られても一回はオールインして良し。

1809key@LV:2013/07/05(金) 16:33:56 ID:vsVGtXaA0
>>1804
ブラフと読み切ってコールするなんて不可能です。
ブラフをある程度の頻度でやってくると相手にも認識されていて、その頻度がオッズコールラインより高いと判断しただけの話です。

>>1805
まったく将棋をやったことがない人が、
「どうやったら将棋で勝てるようになりますか?」
と聞くような感じかなと思います。それさえ知っていればすぐ勝てるなんてものはないです。
せっかくカジノに行くのだから、楽しんでくるのが第一で、自分で色々考えながらやってみるとよいと思います。

1810名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 16:46:03 ID:5MlDK3mA0
2-7Tインマネお疲れ様です、、
現在19位のcalvin andersonってメキシコじゃないんですかね、、
最近移住したのでしょうか、、
あと#51レディースのゲームのバイインが公式ページで$10,000になってますが
どう見ても$1,000の間違いだと思うのですが・・

1811key@LV:2013/07/05(金) 16:59:58 ID:60UhrNJ60
>>1810
あまり他の人のことは知りません・・・
レディースの1万ドルですが、合ってます。女性は1000ドルに割引というシステムです。
もともと女性用のイベントですが、男の人を締め出すのは法律的に無理(性差別とか云々の問題)で、毎年10人以上の男の人が参加していました。今年はそれを防ぐため、エントリーフィーを1万ドルにして、女性割引というイベントにして事実上女性だけのイベントにしようとしたのです。
グッドアイデアですね。

1812名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 17:32:47 ID:Cc0qAuIY0
他の人でも知ってるような事をわざわざkeyさんに質問するのやめようよ・・
忙しいのに手間かけさせちゃうよ

1813名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 18:29:55 ID:TDeZ/eWo0
2-7得意なんですか?

1814名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 18:54:11 ID:37PzsE2.0
>>1799
論理クイズ的なやつを調べてみました。
数独の数字の探し方?がおもしろそうです。
ちなみにkeyさんは、この二つの論理クイズ的なものを
どのようにポーカーに役立てていますか?
こういう場面でこの考え方は役に立っているとか何があるんでしょうか。

>>1800
ありがとうございます!
早速ブックマークしました。
ポーカーもこの問題の3つのドアの確率的なものに近そうですね。

1815名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 20:00:36 ID:O8Qxk1D.0

>>1792
遅くなってしまいました。申し訳ないです。

フォールドがありえないのはなぜでしょうか?

二つ目のハンドは、インマネ近く(90/60)で, 相手のオールインは自分のスタックの6割程(アベレージの7割) に対して Aハイ・ハンドで受けるのはどうだったのかなと思っています。スチールオールインではないと仮定すると、相手はJJ+あたりのペアハンドとなると想定しますが、まあ、極端な例で22としてもほぼコインフリップ。負けるとかなり不利になる状況で50/50の賭けを正当化できる理由を知りたいです。

1816PPP:2013/07/05(金) 20:10:24 ID:zPFniEvs0
モンティ・ホール問題は映画『ラスベガスをぶっつぶせ』(原題: 21)でも出て来ましたけど
見ている人のうちどれくらいが理解できたのだろうかと心配になりました。
自分がいちばん納得したモンティ・ホール問題の答えは
「司会者が草野仁さんなら変える。みのもんたなら誘いに乗らずに変えない」

1817名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 20:26:51 ID:TDeZ/eWo0
それってもう数学関係なくね?

1818名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/05(金) 20:41:53 ID:cM9b70dc0
カジノな話なら店側が客に有利な提案なんてしてくるわけないから全部断る

1819boat:2013/07/05(金) 22:00:33 ID:6URiBQww0
モンティホールジレンマで私が見た最高の解説は、
「司会者はドラえもん。
 ドアを開けるのはのび太とジャイアン。
 ジャイアン「のび太先に1つ選べ。俺は残りの2つ開ける」
 ドラえもん「それはだめです」
 ジャイアン「じゃあのび太が1つ選んだら、ドラえもんがはずれ1つ
 開けろ。それなら1つずつで公平だろ」」
というのでした。
それでも1/2ずつだという人は見たことありませんw

ただし、この解説に数学的には少し欠陥があります。

1820key@LV:2013/07/06(土) 06:46:54 ID:28Mue62w0
>>1812
お気遣いありがとうございます。
そう言ってもらえる方がいるのはうれしいですね。

>>1813
ノーリミットシングルドローは得意ですが、リミットトリプルドローは結構苦手です。
今回のWSOPは、2−7だけに回ともインマネってくらい、ハンドが弱いってことでw

>>1814
論理クイズを具体的にポーカーに役立てるとか、そういう発想自体自分にはないです。
似た要素があるというだけだし、単に楽しいからやるんです、ポーカーもクイズも。
何かのためになるから、楽しくないけどやるというのでは、そこまで向上しません。
楽しいならやった方がいいし、楽しくないならやらなければよいと思います。

>>1815
ペアハンドと限定する意味が分かりません。
どうして22を想定するのにAQやAJ、AT,KQとかを除外できるのですか?
AJが出てきても普通のことですよ。

1821key@LV:2013/07/06(土) 06:48:00 ID:28Mue62w0
モンティホール問題、ドラえもんの解説はすごく面白いですね。納得です。

1822名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/06(土) 18:28:04 ID:06i1D7JE0
EPTとかは参加するつもりはないんでしょうか?

1823key@LV:2013/07/06(土) 18:46:07 ID:sqL1xK2A0
>>1822
とても参加したいです。
でも、他に出たいものも、オンラインもありすぎて、なかなか手が出せないでいる感じです。
遠いし、ホテル高いし、食事もさっと食べられておいしいものが全然ない(食事に2時間とかかけるのが大嫌いなので)し・・・。

1824名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/06(土) 19:15:56 ID:2UPo0z9s0
>>1823
そんなkeyさんには出張立ち食い蕎麦を・・・え、要らない?w

1825名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/06(土) 19:20:45 ID:FjT83kdU0
>>1823
なるほど、そういう理由でEPTは参加しないのですか。

1826名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/06(土) 23:21:40 ID:CQbf7aow0
>>1809

アドバイスありがとうございました。アトランティックシティのカジノで一晩ポーカーしてきました。
残念ながら負けていました!もっと勉強して強くなりたいと思いました。

1827名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/07(日) 01:10:02 ID:VXMAdReI0
木原さんは自分でオンライン得意だと思いますか?

1828名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/07(日) 01:36:52 ID:.Z6Ak0uQ0
木原さんがポーカーする上で一番時給が高いのってやっぱりカジノでキャッシュ
ゲームなんでしょうか?それでもライブトーナメントに出るのは名を売れた場合、
ライブキャッシュと比べものにならない利益があるからなんでしょうか?単純に
海外にずっと住むっていうのも大変そうですが。

1829名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/07(日) 15:52:34 ID:F034zX.E0
負けてしまったか。。。残念。
損失8万ドルくらいになってるな。。。

1830名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/07(日) 16:00:17 ID:9FyalRmA0
メインイベントでファイナル期待!

1831key@LV:2013/07/07(日) 16:39:35 ID:XGIyB/ZI0
>>1824
もし本当に立ち食いそばがあれば、相当通うと思いますよ。
海外に行くと、日本の食事がいかに恵まれているか本当に実感します。

>>1825
そうですね。でも、もっと参加したいです。

>>1826
最初に負けるのはしょうがないと思います。
でも、勉強してまた挑戦して、その時に勝てばよいと思います。

>>1827
多分、ライブのほうが適性があるような気がしますが、別にオンラインが苦手とは思ってません。

>>1828
ダントツで、海外のライブのキャッシュゲームが時給が高いです。
ポーカーはお金のためだけにやっているわけじゃないから、名が売れた場合の利益とかそういうのではないです。

>>1829>>1830
はい、ありがとうございます。
明日からのメインデイ1Bに出るので、最後のイベント頑張ります。

1832key@LV:2013/07/07(日) 17:41:19 ID:XGIyB/ZI0
今年、ダニエル=ネグラーノと色々なイベント(PLO、8ゲーム、2−7)で一緒になりました。
テレビ番組のハイステークスポーカーで負けているイメージがあって、結構弱いと思われがちですが、実際に打つと本当にスキがなくてかなり強いプレーヤーです。
それから、エリ=エレズラとも何回か一緒に打ちましたが、彼もイメージよりはずっと強く、高レートの猛者相手に戦っているとすぐ強くなるんだなあと思いました。
ハックシードはスーパータイトだし、ジョセフチョンはブラフが少ないし、フィルアイビーは意外と気さくだし、フィルラークは結構タイトですね。

やっぱりWSOPは別格に楽しいので、行ったことがない人は是非(一週間でもいいので)参加することをお勧めします。
こういう有名プロとも一緒に打てるし。
メインイベントを前にして、ちょっと気持ちが盛り上がってますw
では後10時間20分後、頑張りたいと思います。

1833名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/07(日) 21:24:32 ID:YRIw8yEs0
>実際に打つと本当にスキがなくて

ダニエルでもキーさんからするとフィッシュなんですか?

1834名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/07(日) 21:38:50 ID:8EIuFAf60
ちゃんと文章を読みましょう。

1835名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/07(日) 22:26:43 ID:GjcfWrf60
フィッシュっぽかったけど強かったって書いてんじゃねーか○○が。

1836名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 05:59:49 ID:VdtBAaU.0
keyさんの今年のメインが始まったようですね
グッドラック!

1837名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 06:05:28 ID:ORREIU460
GOD BLESS YOU!!

1838key@LV:2013/07/08(月) 17:28:15 ID:4lE6q3KA0
えっと、一般的にダニエルは弱いイメージがあるけど、本当はめちゃくちゃ強いプレーヤー(自分より数段上)で、みんなのイメージが間違えていると言っているのです。

メインイベントは、21300点でデイ2に進出になりました。
超タイトに打って、イメージを利用してブラフをするくらいしかやることがなかったです・・・
明後日はハンドが来ればいいなあ。頑張ります。

1839名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 17:32:23 ID:0i0SLE/Q0
おお、デイ2進出おめでとうございます

1840名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 18:08:11 ID:Y679rGIg0
>一般的にダニエルは弱いイメージがあるけど

え?普通に最強クラスのイメージしかないようなw
ダニエルをディスれる程の成績残した人が一体どれほどいることかw

1841名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 18:13:46 ID:KjtEYGHI0
弱いイメージを持たれる理由についても上に書いてますよ
ちゃんと読みましょう
それとも新手の荒らしか構ってちゃんなんですか?

1842名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 18:36:10 ID:Y679rGIg0
>>1841
知ってるよ。
去年か今年の放送でピートがつきまくりでアイビー負けまくって途中で退席して帰って来なかったりしたけど、だからってアイビー弱いと思う?
「一般的に」ダニエルが弱いイメージがあるとは到底思えないんだけど。
あなたは番組でダニエルが負けてたからって弱いイメージ持ったの?
ポーカープレイヤーでダニエルが弱いと思ってる人なんていなくはないだろうけど、ごく一部で「一般的」ではないだろうというのが俺の個人的な意見。
それともこのスレでは木原さんの意見に盲目的に賛同しなかったら荒らし扱いになるの?

1843名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 19:01:22 ID:LCDaywmE0
>>「一般的に」ダニエルが弱いイメージがあるとは到底思えないんだけど。

HSPで(実力で)負けまくってたときに
この掲示板でも2+2でもアミューズメントでも
「あいつ弱いんじゃね」みたいな会話はよくあったよ。

1844名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 19:06:20 ID:FIczezUY0
ダニエルはトーナメントは強いけどキャッシュはそれほどでもない
イメージ、もちろん俺ら一般人に比べればめちゃくちゃ強いだろうけど。トップレベルでは
厳しいのかもね。

1845名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 19:12:48 ID:pIR9Kxx20
多分ダニエルが強いイメージしかないって言ってるのは、
ハイステークスポーカーを見てないから言えるセリフだろうなー。
確かに彼のキャッシュゲームを見てなければ、自分も強いイメージしか持たないと思う。
で、HSP見たら愕然とする。

1846名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 19:18:13 ID:LCDaywmE0
Negreanuが弱いっていうより、
IveyやDwanやElezraとかの他のメンバーが強すぎて一人だけ浮いてた感じ。
他のプロとの実力差ははっきりあったと思う。

18471815:2013/07/08(月) 19:30:57 ID:139r3UY60
>>1820
なるほど、それらのハンドを考えれば勝率はもっと高いですね。

私の質問の仕方がよくなかったです。

ペアハンドに限定したのはその場の判断だったので説明が長くなるので取り敢えず省かせてください。

聞きたかったのは、トーナメントにおいて、前述の状況で勝率50%の勝負(に限定させてください)をした場合に、勝った時のメリットと負けた時のデメリットをどう考えるか、でした。

「優勝を目指すなら勝負は避けられない」、「カバーしてるので絶対コール」とか、いろいろな意見があると思いますが、ブラインドの大きさとインマネまでまだ3テーブルある状況で、負けた場合にはインマネすら危うくなってしまいます。インマネできなければ当然優勝もないわけで、スチールなりハンドを待つなり、もう少しいい状況を待ってもよかったのでは思いました。

ただ、「そこでいかなくてどうする」、とも思っているわけでして、数学的に考えたらどうなるのかと思った次第です。これってICMを使って導き出すことができそうですがよくわかりません。他にも考え方をご存知でしたら教えてください。

1848key@LV:2013/07/08(月) 19:53:52 ID:LGUF.yJQ0
HSPは、ハイライトを抜き出して、大きいポットだけどうしても編集して見せるため、公平ではない気がします。
ダニエルは、細かいプレーがすごく正確でミスプレーが本当に少なく、その部分をトーナメント向きって言うのかもしれないけど、本当に強いプレーヤーです。
全部を見たら、ダニエルが他のトッププロより劣るとは思わないんじゃないかと思います。
個人的には、今はパトリックよりはダニエルが数段上のプレーヤーだと思っています。
キャッシュゲームであっても。

>>1847
勝率50%の勝負とわかりきっていること自体があり得ません。
明日地球が滅亡するなら何食べる?というのと同じレベルの質問です。
そこでレンジに対してという考え方になるのですが、AKだったら20bbのオールインに対して、そのレンジに対して最低55%はあると思います。
インマネ前なら、そこでバブルファクターを計算して、必要勝率を比べるだけです。

1849名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 22:56:01 ID:i.NrwsY60
なんでパトリック?

1850名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 23:18:01 ID:pIR9Kxx20
アンディ・ロビルって言っても、何で?って言っただろうな…
ダレ言っても同じ突っ込みじゃね。

1851名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 23:28:53 ID:EgRK/Mvg0
あの、ちょっと素朴な質問ですが
ネグラニュさんはトッププロだから当然強いんでしょうが
言われてるようなハイステークスて文字通り大金賭けるんでしょ?
その大きいところでたびたび負けたりしたら赤字や
ヘタしたら破産とかならないんですか?

1852名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 23:38:38 ID:i.NrwsY60
>>1850
え、なにこいつ

1853名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/08(月) 23:55:37 ID:LCDaywmE0
>>1851
プロは破産するようなレートでは打ちません

ハイステークスって行ってもウン十万ドル
ネ(ryは2000万ドル以上は絶対に持ってる

1854名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 00:43:20 ID:cCouhRu.0
ネグラニューかcisさんどっちが金持ってるんですか??

1855名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 01:27:18 ID:548AIeP60
ヘルムスさんなんかも結構叩かれるな
所詮TVショーで作られたイメージ
視聴者が求めてるのは悪童がorzするシーンだろうし

1856名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 04:06:42 ID:w2tWhp7I0
プロ同士のどちらが上っていうのは、ファンプレイヤーの僕にはピンとこない。
きっと細かいところで差をつけてるんでしょうね。

1857名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 04:46:12 ID:XsUh7QgI0
>>1848
>ダニエルは、細かいプレーがすごく正確でミスプレーが本当に少なく、その部分をトーナメント向きって言うのかもしれないけど、本当に強いプレーヤーです。

リミットで勝ってるのでそう思いました。
http://jp.pokernews.com/news/2008/06/2008-wsop-event-20-2000-lhe-final-fourth-gold-strike-negrean-1934.htm

1858名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 05:29:24 ID:kzUjdG/k0
リミットで優勝はマジですごいと思う。天才じゃないと無理。

1859名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 08:14:00 ID:KWb..BvY0
あまりの恐怖と自分の無力さに初めて涙を流し、戦意を喪失した

1860名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 14:30:21 ID:pqoS7xyc0
ということは
ダニエルは敢えて苦手なHSPにも出るけどトータルではかなり勝ち組の
森内タイプのトッププロって事ででいいのですね

1861key@LV:2013/07/09(火) 16:28:00 ID:/vzyFANM0
ええと、自分はダニエルがキャッシュゲームが弱いとは一言も言ってないです。
というか、すごく強いけど、HSPでは目立ったシーンでことごとく負けていたため(シーズン6まで合計してもたった数日のライブゲーム、全部で2,3000ハンドくらいでしょう)、どうしても弱い印象が残ってしまったんだと思います。
1万ハンドですら、20bb/100負ける(ぶれる)なんて、普通のことです。

WSOPメインイベントも、一日300ハンド×7日でノーベンバーナインを決めるくらいなんですよね。
上ブレが来ればいいなあと心から思います。

1862名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 18:51:31 ID:FBJk6kfE0
key様
DAY2進出おめでとうございます。

参考までにお聞きしたいのですが、wsopメインイベントのインマネーはブラインドlevelいくつくらいから始まるのでしょうか。
恐らくDAY3からだと思うのですが、11〜15のどのあたりでしょうか。
だいたいで良いので教えてもらえませんか。よろしくお願いします。

1863名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 20:02:27 ID:mXqm.dzI0
メインイベントの参加者減ってきてますね・・・

1864名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/09(火) 20:28:33 ID:pZYqBPu20
3%減ったけど、アメリカでオンラインポーカーが合法化されつつあるから
高確率でまた増える

1865key@LV:2013/07/10(水) 16:19:30 ID:LB/9548Q0
>>1862
インマネは、デイ4の3000−6000のブラインドの時だと思いますよ。
もしくは2500−5000ですね。
2年前がそのラウンドの時でしたから。

>>1863,>>1864
増えるといいですよね。
なんか、少額バイインの人数はずっと増えているので、不景気が影響しているのではないかとは思いますが。

1866名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/10(水) 17:08:01 ID:ivxOo8KE0
参加費を負担してもらう代わりに賞金の一部を負担した人に分ける契約があるみたいですが
木原さんはもし負担してくれる人が現れたら負担してもらいますか?

1867名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/10(水) 17:33:42 ID:19GonbgQ0
keyさんは貧乏人じゃないからそういうのはする必要はないんじゃないかな。

1868key@LV:2013/07/10(水) 17:41:41 ID:pPwBqgio0
日本は累進課税なので、自分の持ち分が小さくなることは税金を考えるとかなり得なので、やったりしたこともあります。
でも、かなり色々なメールや領収書を書いたりしないといけなく、それが大変すぎるので今回はやめました。

1869名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/10(水) 21:39:15 ID:Cyhib6Lo0
31イベント出場、3インマネでインマネ率は9.7%でそこまで悪くないにもかかわらず
結果、-82500ドルくらいの損失って、インマネしても大変なんだなと思いました。
でもバイインで合計10万ドルってすごいですよね!
来年ももっとたくさん出てがんばってくださいね!

1870名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/10(水) 22:20:39 ID:ivxOo8KE0
金持ってんな〜

1871名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/10(水) 22:32:30 ID:7tPJ05TQ0
金もかかるが31イベント出る体力とモチベーションがすげーわ
BR削られてもフィッシュ狩りに走らずに終始ブレスレット狙いなのが潔い

1872名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/10(水) 22:34:30 ID:HkUXQuwg0
2位に入賞した人に、出資していた人がいて大儲けしたとか
ひゃっほうさんか、出来事さんがど、こかのスレに書き込んでましたね。

1873出来事:2013/07/10(水) 22:57:24 ID:/QkTgzBY0
ライブイベントでの出資(ステーキング)は、当たり前のように
行われているようです。昨年のWSOPメインの参加費合計のうち
20%〜25%が、あるハイローラーイベントでは70%がステーキング
由来の資金と言われています。(元記事は後で紹介します)

優勝後の記念撮影で本人はちょっと笑ってるくらいなのに、
周りの応援団が満面の笑みを浮かべているのを見ると、
ああ、この人達けっこう出資したんだなぁ、と思うように
なりましたw

ステーキングの世界は、奥が深いです。

1874名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 02:33:01 ID:57nK1ajI0
>>1869
ケイ
億以上持ってはるんですか?!

1875名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 07:47:37 ID:.ifB4wHQ0
>>1865
DAY4からですかーありがとうございます。

1876名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 09:07:04 ID:oZCVs.fA0
メインイベント出るよりアイビーとかと対戦した方が面白そうだと思うんですけど
彼らってライブでどのくらいのステークスで打ちますかね?

1877key@LV:2013/07/11(木) 16:53:28 ID:aHOrdEak0
BRは想像にお任せしますが、そんなに金持ちってわけではないですよ。
今回は結局36のイベントに出て、小さいインマネが3つ。結構つらいです。

>>1872
2位の人って、去年のWSOPメイン2位のJessyでしょうか。
ベラージオの10−20ホールデムで一緒になって、結構話しました。
去年のメインは50%を出資してもらっていたらしいです。

>>1876
自分はメインの方がずっと興味がありますよ。フィルアイビーにキャッシュゲームで勝っても何もニュースにならないし、まったく知名度も上がらないけど、WSOPメインで優勝したら世界中のポーカープレーヤーに知られることになります。
世界トップを目指すなら、トーナメントの方がずっといいです。

ちなみに、彼らのレートは、ミックスゲームリミットの1000−2000が最低レートでしょうね。
ジェイソンマーシャーとか、ガスハンセンが、1ポイント300ドルや500ドルのオープンフェイスチャイニーズポーカーを延々をやっているのを見かけました。
100ポイントくらいは1時間あったら軽く動くゲームなので、それくらいの金額を覚悟しないと彼らとは遊べないということですね。

1878名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 18:10:58 ID:5L1hPDrg0
木原さんはコミュ力高そうですね
それとも結構向こうから話しかけてくるもんなんですか

1879名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 20:21:57 ID:oZCVs.fA0
>>1877
世界大会優勝して彼らと対戦するのが一番現実的かもしれないですねw

1880名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 20:21:59 ID:.DxdhwRA0
木原さんは海外によくいってますよね
何か事件やトラブルに巻き込まれたことはありますか?

1881名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 23:02:15 ID:57nK1ajI0
>>1877
失礼おま

1882名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/11(木) 23:34:41 ID:LVpsI/n60
木原さん、海外で勝負事に勝った相手が逆恨みしてきて、
勝負事終わった後に何か怖い目にあわされたなんてことは、ありますか?

1883名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 00:05:40 ID:gJhuJoTM0
ありそうですよねー、それが怖いんすよねー海外は。

1884名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 03:55:46 ID:m80Lte.c0
世界の主流はノーリミットなのに
彼らのゲームはミックスのリミットなんだ…
本当の金持ちはノーリミットには興味ないということなのですかね?

1885名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 04:19:59 ID:sPlfcWYo0
リミットも奥が深くて楽しいよ
ノーリミットより数学的に厳密だし、分散が小さくて実力差が出やすいと思う

1886名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 07:44:38 ID:KzIE1Ofg0
私は正反対の意見
リミットは奥は浅く実力差が出にくいと思います

1887名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 11:42:28 ID:XCi5x/Ms0
リミットって見てても迫力ないしプレーしてもあんまり楽しくないよね。
まあ人によるだろうけど。。やはり大きくブラフレイズしたり、ブラフプッシュしたり
NLにはロマンがある。。

1888名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 12:23:58 ID:2gQL3YEE0
keyさん
Liv Boereeのサインに1Kのプライス付けるので
もらってきて〜><

1889名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 12:31:29 ID:.8HZdszE0
Liv Boereeって元はタレントかなんかなの?

1890名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 12:31:31 ID:gJhuJoTM0
またお前か

1891key@LV:2013/07/12(金) 14:31:37 ID:F8f2AfkI0
>>1878
自分から話しかける場合と、逆に話しかけられる場合と両方です。
一緒のテーブルで長く打てば、結構仲良くなります。

>>1879
本当にそう思いますよ。WSOPメインなら、自分も出せるレートで、彼らも本気でプレーしてくれます。

>>1880,>>1882
両方とも一度も経験ないです。
あまり危ないところには行かないからかもしれませんが。

>>1884
昔ながらにやっているお金持ちとのゲームですから。
リミットはリミットで結構スキル差が出ますけど、既にコンピューターには勝てないゲームです・・・。

>>1888
残念、もうWSOPは終了してしまいました・・・

1892名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/12(金) 15:32:46 ID:m80Lte.c0
>>1887
自分で勝てないと言っているようなもんだね

1893名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/14(日) 01:38:37 ID:GSXh/wEo0
Keyさん、こんにちは。ポーカーで稼げるプレーヤーになるには分析と改善のサイクルを繰り返す方法にはどのような方法がありますか?自分は、自分の打ったハンドのエクイティ分析。カードによっての自分の行動を決めるレンジ構築。ハンド毎の収支を見てリークを探す。戦略本やビデオを見る。ぐらいの事しかやれないのですが、他にやらなければいけない事はありますか?

1894key@LV:2013/07/14(日) 05:19:09 ID:qowYL9KA0
>>1893
基本的には大体そういう感じです。
後は相手のレンジによってこちらのアクションは大きく変わるべきなので、相手が違うのに同じようにプレーしていないかチェックしてみるのはいかがでしょうか。
JQoはカットオフから必ずレイズすると決めるのではなく、普通のメンバー相手にはJQoはカットオフからレイズするけど、ボタンやブラインドの3ベットが多めだからJQoはフォールドしようとか、相手がブラインドをあまり守らないからJ8oもカットオフからのスチールレンジに加えようとか、そういう感じです。

18951893:2013/07/14(日) 10:50:15 ID:GSXh/wEo0
フリフロップのオープンに関しては相手によってルーズにオープンしたりフィッシュ相手に大きくレイズオープンしたりはしていました。ただホストフロップのプレーがレンジ構築でバランスを考えすぎて単調になっていたかもしれません。なかなか勉強しても成果が出ないような感じがして情熱の火が消えそうでしたがアドバイス頂いて気持ちが軽くなってまたやる気がでてきました。Keyさん、お返事ありがとうございます。

1896名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/14(日) 21:47:32 ID:H/GPK6dw0
ノベンバーナインに残った日本人にコーチングを頼まれたとしたら
スカイプと画面共有を利用して、どのようなコーチングをいかほどの時給で行いますか?

1897名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/15(月) 23:40:07 ID:q3C3X/Vc0
ケイは1日何ハンドくらいする?

1898名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/16(火) 04:30:47 ID:fjhHqBfg0
キィです

1899key@LV:2013/07/16(火) 07:24:05 ID:TaL8bAEY0
>>1896
どうでしょう。普通のファイナル(ICM考慮で期待値最大)と、WSOPファイナル(期待値も大事だけど、優勝する名誉が莫大)は結構違うものなので、難しいところです。
せっかくやるなら、時給ではなく、9位以上の賞金の増加分の○%的な方が、教える側も真剣になれていいのではないかと思ってます。

>>1897
日によるし、ライブかオンラインかにもよるので、何とも言えません。

1900名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/16(火) 20:25:48 ID:n96CB9Zk0
144 名前:名無しさん@ポーカー大好き 投稿日: 2013/07/16(火) 20:14:29 ID:BmV3Gn.g0
>>チップ量が平均だろうが10BB位でブラインドヘッズならエニハンオールインの場面は幾らでもあるんじゃないですか?

ありません。

これってどちらが正しいんですか?

1901名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/16(火) 20:49:39 ID:xjEE6ofo0
トーナメントを全くやったことない人でも思考実験すればすぐにわかるでしょ
ブラインドが10/20のヘッズでチップ量は互いに11とかね

1902key@LV:2013/07/17(水) 08:06:06 ID:Sbw.cx/M0
>1900
相手の情報が事前に分かってて、特定の状況なら、結構あり得ると思いますよ。
特に相手がショートの場合。
45oは、コールされたら良くて30%でしょうけど、SBを既に払っているのでリスクは9。5bb。
アンティー込ならスチール成功のゲインは、自分が既に払ったSBを含めて2.5bb
p%スチールが成功するとして、オールインの期待値は
p/100×2.5+(1−p/100)×(0.7×9.5ー0.3×12)
これが0になるpはほぼ60%
もちろん相手がタイトになればなるほどpは下がりますが、それでも60%降ろせると確信を持てる状況はたくさんあるかと思います。

ちなみに、こちらが100%でスチールに行っているとばれている場合は、相手は50%以上コールしてくるのでだめです。

1903名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/17(水) 15:52:35 ID:pGharnlQ0
JC tran と一緒にプレーしたことありますか?もしありましたら
彼はどんなプレースタイルですか?

1904名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/17(水) 23:46:18 ID:K2AE64/c0
http://www.youtube.com/watch?v=CZHS-ZNEgVg

1905名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/18(木) 03:39:34 ID:7giXae8w0
keyさん来週誕生日じゃないですか

1906key@LV:2013/07/18(木) 07:11:22 ID:yMEy9IjA0
>>1903
残念ながらないです。

>>1905
そうですね。32になります。5つも6つも下の強いプレーヤーが多いので大変ですが、頑張っていきます。

1907名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/18(木) 09:08:18 ID:/fAcWvCA0
Keyさんは見た目25くらいで頭も若いので問題ゼロだと思いますw

1908名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/18(木) 18:49:13 ID:7giXae8w0
体作りとかしてます?
さすがにそろそろ肉体のメンテナンスが必要な年齢では?

1909名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/19(金) 09:08:54 ID:WLZmxCpg0
キーさんベガスにいるあいだ主に何食べてました?

1910key@team-online:2013/07/19(金) 17:28:58 ID:BhO9emE.0
帰国しました。いつもながら、長旅は疲れますね。

>>1907
いやー、実際25歳のころより体力が落ちたのは自覚してるので、大変です。

>>1908
そうなんですけど、今は全然やってないです。
昔はかなり運動していたので、その貯金だけですが、それもそろそろ・・・

>>1909
ポーカーキッチンが一番多かったです。
評判は良くないですが笑

1911key@team-online:2013/07/19(金) 19:14:25 ID:BhO9emE.0
19時20分から、久しぶりのオンラインポーカーをしようと思います。
リハビリも兼ねて、10c/25cの6マックスPLOで、新規テーブルに座ってプレーしようと思います。
6面の予定です。
興味があればテーブルに来てください!

1912名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/19(金) 20:00:55 ID:3a.ojCz20
普段はどれくらいのレートでやってるんですか?

1913名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/19(金) 20:08:19 ID:mMATZ8x.0
>>1911
4面だけ観戦させてもらいます

1914名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/19(金) 20:12:49 ID:tVmJEmc.0
cisさんとの対戦も見てみたいです。

1915key@team-online:2013/07/19(金) 21:00:08 ID:BhO9emE.0
MMのPLO出てしまった。帰国してから寝てないのに・・・
キャッシュも、MM飛んだら終了することにします。

1916名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/19(金) 21:17:58 ID:ytHC5FRM0
出来ればラズをする時も教えていただけるとうれしです

1917名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/19(金) 23:06:32 ID:r882HeGc0
http://www.boomplayer.com/poker-hands/Boom/576926_DE6B12AE6F
これはどういうことでしょうか

1918876:2013/07/19(金) 23:10:02 ID:dYujVKOM0
>>1917
Keyさんじゃないけど何を聞きたいのか分からなくて答えられないと思いますよ。

1919名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/19(金) 23:46:09 ID:g8AvUcD20
見ましたが、僕も全く分かりませんでした。どこをどう見ても、ふっつーです。
ただゴミ手を降りて、スチールにフォールドしただけです。

1920名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/20(土) 01:10:13 ID:dWRfLv1Q0
どうしてboomに上がってるのかって事じゃない?

1921名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/20(土) 10:13:12 ID:wElV/zK.0
>>1920
そうそう。

1922key@team-online:2013/07/20(土) 11:08:44 ID:qCU6JBkI0
多分、その前のハンドをBOOMしたくて、クリックしたはずが、ハンドが更新されてこのハンドをBOOMしちゃったんだと思います。
今はちゃんと確認してますけどね。

1923名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/20(土) 11:33:26 ID:wElV/zK.0
るほど

1925名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/21(日) 03:54:15 ID:Sh1vIPgk0
キーさん25PLOなんかで打ってたのかーーー一
チャンス逃したなー
よかったらまた企画してください。

1926名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 13:40:52 ID:LDYannYc0
5カード、6カードオマハは流行りませんかね?

1927名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 13:42:22 ID:Hsp586Mc0
めっちゃタイトになりそうw

1928名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 13:49:21 ID:k1qvt06c0
毎年梅雨の時期ベガスで夏はにほんですか?

1929key@team-online:2013/07/22(月) 16:23:41 ID://3T1PQQ0
>>1925
はい、リハビリを兼ねてやってました。
このときは急きょだったけど、今度前もって告知してやってみたら楽しいかなあ。

>>1926
そこそこはやると思いますが、やると分かるのですが、フロップ以降あまりブラフできず、ゲームとして面白くならないんですよね。分散はすごく大きくなりますが。

>>1928
そうですね。来年は8月にバックギャモンの大会でモナコにいくかもしれませんが。

1930名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 16:52:45 ID:LDYannYc0
やっぱそうですよねー >オマハ
プリフロも3betとかに降りる機会なさそうだしなあ

1931名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 20:24:19 ID:J7UwKaRg0
本買って読みましたよ!
自分も含めて、ポーカーは
何かから『逃げた』やつが集まるゲームだと思うんですけど、
木原さんは『逃げた』ことのないプレイヤーなんだとしみじみ思いました。

1932名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 20:35:19 ID:HgKqrYL60
ポーカーやってるとなにかから逃げたやつが集まるゲームって思われるのか、心外だな

1933名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 21:02:51 ID:MUfJxcfw0
全くもって1931さんの仰る通り!
怪しい世界に全く怪しくない人が飛び込んで奮闘している姿に感動です。

1934866:2013/07/22(月) 21:06:13 ID:Zwihmelk0
逃げるの定義によるが>>1931の言い方だと
4番でエース以外は『逃げた』みたいで馬鹿丸出しだな

1935名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 21:09:03 ID:DUiWc8v20
たしかにポーカーは学歴なんて関係ないし
それどころか前歴があってさえまるで問題なくプレイできるから
そういう人もいるかもしれないけども。
みんながそんな風だと思われるのは心外だなあ。
日本有数のお金持ちで何でも好きな事をして暮らせるcisさんでもプレイしてるんだぜ?
タイガー・ウッズもプレイしてるし、マット・デイモンもベン・アフレックもポーカー好きだ。

1936名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 21:09:41 ID:Zwihmelk0
>>1934の名前866は間違えた、無視して

1937名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 21:53:28 ID:LmnEyypc0
>>1931
どういう思考で「逃げた」になるのか聞いてみたい

1938名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 21:54:28 ID:J8TZ0CuA0
自分も含めて、って自分は何から逃げたのか聞きたい

1939名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/22(月) 22:06:38 ID:.41WHwy60
木原さんの本に書いてあったのだと推察

1940key@team-online:2013/07/22(月) 22:31:21 ID://3T1PQQ0
面白い議論になってますね。
ポーカープロって、日本だとやっぱり普通の仕事をしたくないからポーカープロという印象ってあるんでしょうね。
「○○が嫌でポーカー専業」
っていうようなスレが一瞬立った気もするし。
現状の日本だと、それはしょうがないかなという気もしますが。

でも、普通の仕事が嫌だからプロ野球の選手になったという人はいないだろうし、そういうサッカー選手、将棋や囲碁のプロ棋士もいないでしょう。
野球が、サッカーが、将棋が、囲碁が好きで、しかもある程度の才能があって強くなることが出来たからプロになりたいって思うわけで、他の仕事が嫌だからそれらのプロになったわけではないのは明らかだし、世間もそう思ってくれてます。
ポーカーも全く同じだと思うんですよね。少なくても世界トップを目指すレベルだと。
そういう意味では、>>1931さんが思ったようなことを多くの読者が思ってもらえれば、もらう印税に対して全く割に合わない時間をかけた甲斐はあったかなと思います。

1941名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 00:46:27 ID:bpH/f4UM0
ものすごい厳しい学校にいて、どうしても逃げたくなってポーカーを始めたけど、
なんとか克服して、仕事もポーカーもすごく実力がついた人を知っている。
「逃げて」いたらそこまで強くなっていたのだろうか。気になるところ。

1942名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 02:11:41 ID:xfcB82OU0
逆に、今までの人生で何事からも逃げなかった(諦めなかった)人なんていんの?
子供の頃にスポーツやってたら、大抵その競技のプロになるのを夢見るだろうけど、実際なれるのは1%に満たないよね?
ポーカーやってる殆どの人は単に楽しいからというのと、稼げる(可能性がある)からでしょ。
プロやセミプロに関してなら、「サラリーマンとか嫌だからプロになろう」でなれたら天才w

1943key@team-online:2013/07/23(火) 02:30:18 ID:7..a57HQ0
ちなみに、あることを止めるということと、逃げるということは別だと思います。
自分は長く続けていたソロバンも、バレーボールも止めたけど、別に逃げたわけではないし。
人生において絶対にやらないといけない(と本人が思っている)事から一旦逃げ出してポーカーでリフレッシュというのなら、ポーカーはとても楽しい趣味になるかと思いますし、よいかと。
でも、>>1942さんが言うように、他の仕事が嫌だからポーカープロというのは続かないし、ちょっと厳しいですね。

1944key@team-online:2013/07/23(火) 02:35:25 ID:7..a57HQ0
それはそうと、帰国してやっと
「運と実力の間」
を読みました!
特に絵柄が入っている部分は、自分が渡したデータに向こうが手を入れているのですが、その過程でミスがいくつか見つかりました。

188ページの5行目
フロップKcQcA
となっているのは、
フロップKcQcK
の間違いです。KcQcAだと、文章のつじつまが合わないかと思います。

それから、250ページ2行目
6万点レイズにリレイズ→6万点にレイズ
ですね。()の補足を入れるときに間違えて変えてしまったのかと思われます。

1945名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 02:49:18 ID:pkgT/z4w0
ブレスレットとブレスレッドで表記ゆれとかもあったかと

1946名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 03:26:12 ID:P.xp2Ano0
爆釣り

1947key@team-online:2013/07/23(火) 03:26:52 ID:7..a57HQ0
ブレスレッドですか?
明らかにドはおかしいですが・・・
内容はもともと知っているので、そういう細かい言葉にまでは気が回ってないです。

1948名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 03:49:59 ID:DX056Pdo0
時差まだ抜けてない?。!

1949key@team-online:2013/07/23(火) 05:22:13 ID:7..a57HQ0
>>1948
抜けてないですね。
本来なら午前10時過ぎに寝て、夕方6時に起きるリズムが良いのですが、この時間にもう寝ようとしてます。

1950名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:18:16 ID:cFVXLwlUO
 ★「逃げた」について

 例えば私がポーカーをしている理由はずばり将棋やチェスがうまい奴には何やっても勝てません
 そういう風にできているからです。努力なんて皆同じだけしてるのですから勝ち越すのは無理。
 そういう奴らとは戦う気も起きません。テーブルにアイヴィやハンセンが座って欲しいとは全く思いません。
 例えば私は羽生から「逃げ」ました
 大学も東大から「逃げ」ました。ただの高卒です。

 ポーカーやってるやつなんてほとんどそんな奴ばっかでしょう
 勉強や将棋で勝ち続けることができないから、たまに勝てればいいポーカーをやる。
 もちろん全員が全員とは言いませんが、10人に9人は「逃げた」ことのある人。


 でも木原さんは東大行ったし将棋できるしその上でポーカーしてるわけでね。
 ちゃんと東大も卒業し結婚もしてる立派なお方です。
 こんな人がポーカーの世界で真摯に戦うなんて通常ありえないことだって言ってるわけですよ。

1951名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:25:08 ID:WUnXr7lk0
>>努力なんて皆同じだけしてるのですから

強い人は他の人に比べて努力してますよ

1952名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:35:51 ID:cFVXLwlUO
>>1951
「強い人は他の人より努力してる」
そうかもしれないね。多分あってると思うよ
でも雑魚がそれ相応かそれ以上に努力してもカスパロフや羽生に勝つことは絶対ないはずだよ
それは皆わかってて、逃げを選択した人がポーカーに集まってるって言ってるわけ

1953名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:38:26 ID:bue/NRB60
よーわからんが、将棋のプロ棋士でも羽生に勝ててないけどやり続けてる人はいるじゃん
なんでそう極論に走るの

それと自分が勝ちやすい、得意なフィールドで勝負する選択は大事だよ
例えば東大卒で官僚になって周りの東大卒らと熾烈な出世争いするより
るより木原氏のようにポーカーで勝負したほうが勝ちやすい

1954名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:44:10 ID:WUnXr7lk0
木原さんは他人に勝ちやすいからポーカーを選択したとか
そういう発想じゃなくて純粋にポーカーが好きだったからだと思うけど。

1955名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:45:59 ID:bue/NRB60
んなわきゃない
好きだけで選んだんじゃなくて、その業界で自分が勝ちやすいか稼げるか有名になれるかで選んでるよ
ええとしこいて、ただ一番好きなゲームだからとかそういう理由では動けない

1956名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:47:17 ID:bue/NRB60
木原氏は世界大会で勝ったからポーカー続けてるけど
勝ってなかったら起業してるって言ってたよTVで

その辺はドライに考えられる人でしょ

1957名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:50:15 ID:cFVXLwlUO
トップを倒すために必死こいて頑張ってるプロ棋士と
フィッシュ付け狙ってカモることばかり考えてる奴


木原さんは前者
ほとんどの人間は後者
それが言いたかっただけだよ

1958名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:55:23 ID:TBbHjdmk0
>1950
考え方が極端だから、10人中9人が逃げた人になっちゃうだけじゃないですかね。
ポーカーでも将棋でも、健康的に楽しんでいる人はいくらでもいる。
ポーカーが他のゲームに劣っていて、他のゲームに勝てない人の集まりという考え方も素直じゃないというか卑屈な気がします。
いろんなゲームがあって、それぞれ好みのゲームはあっていいじゃないですか。

単純にポーカーが好きな人にとってはただ単に不快なコメントにしか映らない気がします

1959名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 08:55:42 ID:WUnXr7lk0
>>でも雑魚がそれ相応かそれ以上に努力してもカスパロフや羽生に勝つことは絶対ないはずだよ
>>それは皆わかってて、逃げを選択した人がポーカーに集まってるって言ってるわけ

どの意見も説得力に欠けますね。
ポーカーはもちろん、将棋やチェスの世界にも全然詳しくないと思われます。
あなたの言う「逃げ」でポーカーをしてる人はポーカーの世界でも絶対に負け組だし、どの世界に行っても通用しないでしょう。
自分と他人を比較したいがためにやってるわけではないですよ。

1960名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 12:29:55 ID:ebPYGdKQ0
株も麻雀も逃げた奴がやってるよね

1961名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 13:57:51 ID:cFVXLwlUO
ちょっと言いすぎました。ごめんなさい。
この話はやめにしましょう。
申し訳ありませんでした。

1962key@team-online:2013/07/23(火) 15:23:13 ID:7..a57HQ0
ポーカーをやるのが向いているし楽しいから、今まで続けてきたことを止めてポーカーをやるというのだったら、別に逃げたわけじゃなく、単なる選択だと思います。
小さいころから高校までずっと野球やってて、大学に進学して一般の会社に勤めて才能を発揮して取締役になったという状況で、誰も小さい頃の夢だったプロ野球選手から逃げたとは言わないわけで。

自分にとって将棋は最初から趣味でプロになろうとは全くなかったからいいけど、研究者になりたくて大学に行ったはいいものの、途中で飽きちゃってほとんど逃げたようなものかもしれないですね。
でも、興味が変わることは悪い事じゃないし、自分が一番本気になれるものが変わって、新しいものに本気で取り組むのなら、前に本気でやっていたものを捨てたっていいと思います。
それは逃げじゃなくて選択だし、むしろ今までやってきたことよりやりたいことがあるのに、今までの積み重ねが無駄になると感じて前のものを続けているという状態なら、それは新しいことに挑戦することから逃げていることになるとも思います。
転職とか、したことないけど、近い感覚なんじゃないかなあと思います。

1963key@team-online:2013/07/23(火) 16:13:17 ID:7..a57HQ0
50日間ラスベガスにいて、帰ってきてPLOをちょっとやった感想。
3ベットをコールした側がAハイフロップで激しくプレーすることが増えた気がします。
初日二日目は結構対応できなくて無駄な損失を出してしまった感じ。
どう対処したらいいのかなあと思案中。
ブラフが効きにくくなっているので、3ベットのレンジを減らし、AK系の3ベットを増やし、ドライAAでも3ベットし、フロップでAがヒットしてCBをレイズされたら、ボードに依るけど、100bbのオールインをためらわないという感じかなあ。
より分散が大きくなりそうな気がします。でも、考えたことを実戦で試してみるのは楽しいですね。

1964boat:2013/07/23(火) 18:29:53 ID:3f7zVYPI0
3ベットをコールされそうなのだったら、あからさまに3ベット額を
下げるという手はどうでしょうか?

期待値は下がりそうですけど一時的に分散は小さくできそうに思えます。

素人考えですが。

1965名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/23(火) 20:04:27 ID:cFVXLwlUO
ダニエルのKK降ろした事件みたいなミニマムベットのことかな?

1966BTL:2013/07/24(水) 18:50:30 ID:BUm8Xa7.0
>>1963
「これだけ3-betしてるんだからAA系持ってること少ないよね」って感じになってますね

今PLOレギュラーは3-bet callしたらトップペア+2〜3枚のキッカーや
ミドル,ボトムペア+弱ドロー(ナッツでないストレートドロー4枚)くらいを持って降ろせる確率も
考慮すれば充分戦えると思って勝負しに行く人増えてますね

1967名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 00:08:16 ID:M5yVMdiw0
偉い人がいました。夢は損しないことです、と

1968key@team-online:2013/07/25(木) 01:31:20 ID:AeLPvM6M0
>>1964
コールされると分かっていても、レンジでこっちが有利なら大きく打てる方が良いです。
IPなら、金額をあえて下げて頻度を大きくすると言うのは普通の戦略ですね。

>>1965
その事件はしらないけど、多分そういう件じゃないですw

>>1966
まあそうですが、そこまで強いハンドなら前から全然突っ込んできますよ。
それより全然下のハンドでも突っ込むようになっていっている感じです。
ホールデムのプリフロップの5ベットオールインをAQoでコールするようになった感じで(3ベットに降りるべきっていう懐かしい時代もあったw)、ぶつかるハンドがどんどんマージナルになっているという感じです。

1969名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 15:56:11 ID:m5uv2GPc0
Keyさんの学生時代の数学の偏差値を教えてください

1970名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 17:23:45 ID:17RbPwgw0
俺は二次4完2半だったよ

1971名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 17:24:17 ID:mzPyldWE0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130724-00000029-mai-soci

これってあの香川さんですよね

えーーーー

成功者って言ってましたが犯罪をしてたとわ

1972名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 18:48:43 ID:E46s/FCg0
俺は1完2半残りゼロだったな
文系です。

1973名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 19:00:32 ID:STFS2gHc0
僕も4完2半
偏差値は調子よいときで100超え

1974key@team-online:2013/07/25(木) 21:57:44 ID:AeLPvM6M0
>>1969
受ける模試によって変わりますからね。
センター模試は満点とっても偏差値70くらいしか行かないし、東大模試は満点なら100超えます。
浪人してからは全統模試で70から80、東大模試で60から70ってところでした。
自分は平均して3完2半とかでした。
てか、4完2半取る人が2人もこのスレ見てるって・・・

>>1971
ニュースにはびっくりしました。
ちなみに、成功者かどうかと犯罪をしているかどうかって、全く別物だと思いますよ。
田中角栄だって、堀江もんだって、両方に当てはまるし。

1975名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 22:49:46 ID:b94ZZ03Y0
ポーカーやってる人って、こんな感じのイメージに近いですよね。
だから木原さんは凄いと思います。
http://hikkou.biz/コーエイプランニング社長%E3%80%80香川雅昭って何者%E3%80%80/
木原さん、ウイルスを撒いてたような人と角栄さんを一緒にするのは。。。

1977名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 23:21:08 ID:9bLtkrOY0
堀江さんは冤罪と言ってますよ。TV局を買おうとしたから出る杭を打たれたとか。

1978名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/25(木) 23:58:02 ID:ePWK83Bk0
世間の評価は大体こんな感じ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320999338

1979名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 00:48:55 ID:suOqPL.Y0
木原さん、おれおれ詐欺と同類を援護してる見たいですよ。
普通の人間はあんな人を騙す様なことは出来ないですからね
しかも2回目の逮捕ですから、はっきり言って私の基準ではクズ人間です。

堀江とは全く次元が違うと思いますよこの犯罪。

1980名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 01:28:42 ID:ZpCt5juA0
keyさんは誰かを擁護する発言なんてしてませんよ

1981boat:2013/07/26(金) 03:15:06 ID:XEJFGpqc0
私も安定して4完2半は取れました。
本番でも取れたのですが…
2次英語が5点も取れなかったので、無謀でしたね。
いい記念です。

1982名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 05:00:40 ID:B5InGxo60
なんだこの東大受験スレは

1983名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 09:30:45 ID:lq2CJa0wO
とんでもない点数だなこの人たち。keyさん含めて。
やはりポーカーは数学得意な人が興味持ちやすいものなんだな

1984名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 21:34:22 ID:uJYnatPI0
でも日本語はいまいちだよねここの住人

1985名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 22:44:42 ID:0qu7Yt8Q0
>>1974
木原の書き込みについてだけど

>>1975 >>1979さんと同意見です。
完全な犯罪をしていた人を擁護する感覚が理解できかねます。
ただのクズだと思いますよ。
成功者とは金を持っていることが主眼ですか?

1986名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 23:09:23 ID:bpUzhpuA0
それ以前にどこをどう読むと擁護してることになるのか具体的に説明お願いします。

1987名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 23:11:20 ID:Tedb8ups0
罪を憎んで人を憎まず

1988名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 23:25:18 ID:0qu7Yt8Q0
あたかもホリエモンらと香川を同列におくような書き方をして成功者認定しているところ。
正直そう見えてしまう書き方。

しかし木原について反論するとすごいタイミングでレスが来るね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1247944065/1684
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1372758373/1475

中の人かな・・・

1989名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/26(金) 23:57:26 ID:jENg6m0c0
日本語の能力に問題がある人がおおいですね

1990名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 00:12:19 ID:q8aVwtbo0
>>1988
なんだこの人、気持ち悪い…。

1991key@team-online:2013/07/27(土) 00:57:21 ID:.T1PVLRA0
んー、ほりえもんや田中角栄はOKで香川さんの件は人間としてダメとか、その基準が見えないです。
自分も今回の逮捕の件はびっくりしたし、面識もあるだけにすごく残念です。
ただ、逮捕されたことと、人間性やその他の活動、合法的な事業での成功は別々に考慮すべきだと自分は思います。
この件で香川さんをくずだと思う人がいてもいいけど、その判断を押しつけられても困ります。

結局、自分を含めて多くの人に共通している点は、ほりえもんにしても香川さんにしても、事件についてはニュース以上の情報は知らない(良くも悪くも。もっと悪いことをしていた氷山の一角かもしれないし、冤罪かもしれない)し、擁護するつもりはないけど、極端すぎる意見はそれはそれでよくないかと思います。

1992名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 01:12:15 ID:kyi2UHV60
>成功者かどうかと犯罪をしているかどうかって、全く別物だと思いますよ。
田中角栄だって、堀江もんだって、両方に当てはまるし。

犯罪自体は悪いことだけど、成功しているからのだから偉大だと言いたかったのでは。

と言うことはズルしてWSOP優勝しても尊敬?

1993名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 01:23:43 ID:MzjKsF2E0
不正アプリで個人情報を抜き取って金を儲けることが成功というならまあそれも一つの価値観なので否定はしませんよ。
汚いことしても勝ちは勝ちなのが今の世の中なのかもしれないですね。

1994名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 01:25:13 ID:kyi2UHV60
サクラ出会い系で純粋な正直者を騙して、その金で参加費1000万のトーナメ
出てるんですから、これだけで香川の人間性は理解するには十分ですよ。
角栄と堀江との基準が見えないってマジですか。 ちょっと見方変わりましたね。

1995key@team-online:2013/07/27(土) 01:25:34 ID:.T1PVLRA0
>>1992
そもそも、WSOP優勝しても偉大だと思わないし、それだけで尊敬とかもないです。
ジェイミーゴールドはトーナメント中ズルはしてないけど、それでも全く尊敬しませんw

1996名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 01:28:55 ID:j7EGy0tg0
この話題まだ広げるんすか?

1997key@team-online:2013/07/27(土) 01:40:37 ID:.T1PVLRA0
>>1993
香川さんのやっていたビジネス、それがすべてではないですよね。
1をみて10を判断するのは論理的にどうなのと思います。
1を見て10を疑わしい目で見るだけならいいけど。

>>1994
ほりえもんの事件、大金を失って自殺した人何人もいるでしょうし(その人は自己責任?でも出会い系は自己責任ではない?)、どこかにはっきりとした線があると言うわけではないと思います。

>>1996
あまり広げるつもりもないので、明日以降はもう書くつもりもないです。ただ、自分の考えだけは知っておいてもらってもいいかなと。
まあ、この件で自分の発言でがっかりだと思う人がいても構わないし、他の人と意見が異なることが悪いとは一切思ってないですから。

1998名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 01:40:47 ID:ZsU47mO.0
ご随意に、どうぞ(`・ω・´)

1999名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 01:41:31 ID:ZsU47mO.0
あっ、タイミングが(´・ω・`)

2000key@team-online:2013/07/27(土) 01:43:24 ID:.T1PVLRA0
>>1999
よくありますwww

2001名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 01:54:36 ID:MzjKsF2E0
いやいやその1が無茶苦茶大事だと思いますよ。
些細なことでさえ信用ってガタ落ちしますよ。
論理的かどうかではなくてそれが現実かと。
keyさんコージ魂かなんかでビジネスするつもりとかおっしゃってましたけど
まさかそんな考えとは。

2002名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:05:07 ID:FvAEUr7Y0
まあKEYさんだって聖人じゃなく普通の人間。常に完璧
なことを言えるわけでもないし、自分の意見をいって他にいろいろ
意見があって当然でしょう。犯罪とか犯罪心理の専門家でも道徳を教える
先生でもない、ポーカープロ。

2003名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:05:21 ID:paVEkiAY0
この件については木原さん批判はおかしい

2004名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:08:35 ID:paVEkiAY0
失礼、途中で送信してしまいました

木原さんがいうように
田中や堀江は普通に認めて香川だけダメというのは
単なる勝手な線引きですね

2005名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:24:41 ID:49w6pgWQ0
倫理観、道徳観は人それぞれだし、勝手に線引いていいもんでしょ

2006名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:27:42 ID:SyHgMvTk0
だったら
木原さんの田中堀江香川同列の線引きにもケチつけてはいけませんね
という論理構造

2007名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:32:54 ID:V8cr7vvo0
そもそも失望しました!的な話がそもそもなんだかなあと思うのだけど

2008名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:48:25 ID:/xR2TqRw0
ここにいる名人様はなんでニュース見ただけで全てわかった様な気でいるの?
超能力者か何かなの?

一般的な常識レベルだけど、
それなりに面識があって親しくもあった相手が逮捕されました。
それを見ていきなり手のひら返してその人の事悪く言う人の方が
人間として全く信用できないと思うけど、名人様はkeyさんになんて発言して欲しいの?

2009名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 02:54:19 ID:Left2TR20
ヒント:2回目

2010名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 03:40:45 ID:kPIiPVrk0
東大受験スレなのかニューススレなのかはっきりしてくれ

2011名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 04:41:06 ID:rVaI1CbQ0
バカッター民みたいな粘着厨ですな

2012名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 12:07:35 ID:Ug/Zvxzo0
事実を整理します。
この人はウイルスソフトという名目で、
電話帳データを抜き取るウイルスを仕込んだアプリをスマートフォン
使用者にダウンロードさせていたんですよ。
要はウイルスを駆除できる、と思ってダウンロードしたらウイルスだった。。。
これって詐欺ですよね。
そのデータを自分たちが関係する出会い系サイトなど儲ける為に使った。
それで得たお金や力でも正当なのか。
犯罪してでもお金と力を得れば成功者というのか。
そこんとこだと思います。

2013名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 12:18:57 ID:E4w/zkNI0
だから、それなら角栄もホリエモンもいっしょだろ?
って事だよ。
何も香川を必要以上に擁護していない
何度も書かせるなよ

2014名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 13:13:15 ID:bMtRL.Qo0
ふと、しっさんスレから覗きにきて何を揉めてるのかとざっと読んだが、一般論を言ったら具体的な話をしたと誤解されてしまったって感じだな。
例えば、日本海の話をした流れの中で「ちなみに」と海というものについて付け加えて語ったら、それを日本海に限定したものについて発言したと解釈されたような
発言した側の意図したものと読んだ側の受け取った解釈に根本的なズレがあるからこの話題を続けることは不毛だから終えた方がいいと思うぞ。
横から失礼しました。

2015名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 14:15:53 ID:jb.H7SZg0
それなりに名が売れたら同時にストーカーみたいなのも付いてくるなw

2016名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 17:43:39 ID:vlGIeIIs0
まとめサイトにWSOPの記事があったよ
木原さんの写真もありますね
スレ>>1はひゃっほうさんだったりして、まさかねぇw
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/archives/7240144.html

2017名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 17:49:32 ID:wjCE76kU0
所謂「有名税」だな。有名になればなるほど、避けて通れないだろう。
ネットが発達した現代の有名人は大変だよね。
無難な事しか発信しないとつまんない奴だと言われるし、自分の考えを示すと(例えば原発の是非など)ほぼ確実に反対派から批判を浴びる。
その批判に対して真摯に対応しないと、これまたほぼ確実に叩かれるw
俺にはツイッターとか無理だわ。別に有名人じゃないけどw

2018名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 17:57:23 ID:t6CDvVQU0
サテライト通過してトナメで入賞した場合って賞金全額貰えますよね?

2019key@team-online:2013/07/27(土) 18:53:48 ID:.T1PVLRA0
>>2108
もちろん貰えますよ。
普通に参加した場合とサテライトで通過した場合に区別はありません。

2020名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 18:58:14 ID:kyi2UHV60
>2016
間違いなくccさんですね

2021名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/27(土) 19:14:57 ID:kZNL5auc0
>>2016
本の監修…あっ…(察し)

2023key@team-online:2013/07/29(月) 00:39:17 ID:IQZzAoGk0
今日、大学の将棋部の後輩の結婚式に行ってきました。
新郎の大学の同期にミクシーの朝倉新社長がいて、なんと向こうから紹介して欲しいということで、共通の友人を通して紹介してもらいました!
1年くらい前からポーカーに興味を持ってて、やりたいやりたいと思いつつ、なかなか実現できないでいるらしいです。
是非ポーカーにはまって欲しいですね!

2024名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 08:35:31 ID:V7WEO5ow0
マカオとかのカジノの客はオンラインだとどのレートくらいのレベルですか?

2025名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 10:05:49 ID:aOMAeXJs0
>>2024さん

>>1292-1294
>>1300-1301

2026名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 10:10:38 ID:C3Rl3U8g0
>>2023
それいいですねぇ
人脈が広がって日本でのイベントとかが増えるのを楽しみにしてますわ

是非ひゃっほうからのスターズ開設お待ちしてますwww

2027名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 11:06:18 ID:93nhyW9M0
やはりいい大学だと人脈もすごいですね

2028名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 20:45:51 ID:QreAJ/pY0
KEYは1億円は超えてるの?

2029名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 21:39:59 ID:fIckIdNU0
1億は超えてるでしょうね。

2030名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 21:56:56 ID:V7WEO5ow0
オンラインのマイクロレートでくすぶってる人も思い切って海外のカジノに行けば結構稼げる可能性が微粒子レベルで存在する・・!?

2031名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 21:59:59 ID:I3rvd3Fk0
ミクシーって言葉久しぶりに聞いたな...w

2032名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/29(月) 22:04:16 ID:OaUmuLjw0
ミクシーはすごい落ち目でこの先、生き残れるんでしょうか。。新社長に期待ですね。

2033key@team-online:2013/07/29(月) 23:23:27 ID:IQZzAoGk0
自分も、最近ミクシーはのぞく程度だから、どうなんでしょうね。
でも、若い社長だし、騎手を目指して大学入学が遅れるという経歴の面白い人だから、なんか面白くしてくれるのかなとちょっと思ってしまいました。

>>2024
オンラインの0.05/0.1で勝てれば、資金さえあればほとんど負けないと思いますよ。
25−50HKDとか50−100HKDなら十分稼げるかと。

>>2028,>>2029
さすがにこういう質問には回答できないですね。想像にお任せしますとしか言えません。

2034名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 01:02:49 ID:huP7pbS.0
http://www.boomplayer.com/ja/poker-hands/Boom/4213450_ADAEB0D0EB
Aハイでヒーローコールしてはいけない(戒め)

2035名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 16:24:07 ID:TWyDi.hg0
>>2033
よし、マカオに行こうw

2036名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 16:42:06 ID:6SI6RFl20
マカオってそんなにぬるいの?(驚愕)
というかオンラインって10NLですら今はレベル高いともいえるのか

2037名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 17:13:57 ID:huP7pbS.0
俺も思い切ってマカオ行ってみようかな
マジで結構稼げるんじゃね?

2038名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 17:29:20 ID:TWyDi.hg0
>>2037
一緒に行こーよw

2039key@team-online:2013/07/30(火) 17:57:30 ID:G5hjdkfE0
>>2036
おっしゃるとおり、オンラインはそのレートでもレベルが高いと言うのが正しそうです。
そこでしっかり勝てるなら、思い切ってマカオ行ってみるといいかも。
もちろん短期勝負では全然負ける可能性あるから、借金して行くというのはお勧めしませんがw
50万円くらい持って、マカオで勝負してみるのは楽しいですし、勝てる可能性は(実力次第ですが)かなりあると思います。

>>2035,>>2037,>2038
是非一緒に行きましょう!
自分は10月末か11月頭に今年もACOPというのがあるはず(スケジュールは未発表)なので、そこに合わせて2週間くらい行くと思います。

2040名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 18:07:33 ID:kfTLlv1I0
え、keyさん一緒に行ってくれるんですかw
俺も俺も〜ww

2041名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 18:11:53 ID:KbiCjkAQ0
儲かりマッカオフツアーすかw

2042名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 18:18:10 ID:TWyDi.hg0
>>2039
11月ですか!それまでにオンラインで3000$くらい勝てたらホントに行こうかな。。
モチベ上がってきたでーw しかし、オンラインの100倍のレート(10NLの場合)で打っても
十分戦えるとはライブって想像以上ですね。
ちなみにACOPの期間中ってキャッシュゲームは甘くなったりします?

2043名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 19:01:12 ID:5HISMow.0
>>2040
今まで色んなスラングを見聞きしてきたけど、

儲かりまっか
マカオ
オフ

と3連繋ぎは初めてです。何気に衝撃だったので、書き込ませてもらいます。

2044cc:2013/07/30(火) 19:53:11 ID:???0
たしかに上手いwww

2045名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/30(火) 21:01:51 ID:huP7pbS.0
木原さんが一緒についてくれるなら思い切って行こうかな・・・
でも仕事あるしな・・・パスポートって簡単に取れるもんですかね?

2046key@team-online:2013/07/31(水) 00:23:41 ID:MLyu.u4w0
>>2042
それまでにオンラインで3000ドル稼げるくらいの腕があるなら、マカオはかなり余裕ですよ、まじで。

ACOP期間中にレベルは、個人的にはむしろレベルが上がる気がします。トーナメントに合わせてプロも来るので、弱い現地の人の割合が下がってしまいます。
ただ、普段より高めのレートのテーブルが立ちやすくなるので、すごく高いレートを打ちたいならトーナメントに合わせるのはアリですね。

あと、一緒に行くとありますが、自分はCODでトーナメント中心でやっていると思いますので、キャッシュゲームメインの人だったらあまり顔を合わせることがないかもしれません。
トーナメント会場でお会いしましょう!

2047key@team-online:2013/07/31(水) 00:24:57 ID:MLyu.u4w0
>>2045
パスポートは2週間しないで取れます。
2万円弱で10年使えるので、行くと決まったら早く作るのが良いと思います。

2048名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/31(水) 10:39:09 ID:U1axBTEU0
オンラインではその日一定額(バイイン)負けたらプレイを負けるって言ってたのを記憶にありますが
ライブの場合ではどのくらい負けたらやめてますか?

2049名無しさん@ポーカー大好き:2013/07/31(水) 16:29:50 ID:FQCpmkn20
KEYさんって夢とかあるんですか?やっぱ一番の夢はWSOPメインイベント
優勝?

2050key@team-online:2013/07/31(水) 21:07:49 ID:MLyu.u4w0
>>2048
オンラインでは10バイインですね。
ライブでは、5バイイン負けたら止めるか、別のゲーム(小さめのリミットとか)をやります。

>>2049
WSOPメイン優勝できたらすごくうれしいけど、どんなに頑張っても達成できるかどうかは運任せすぎるので・・・
これも運の要素は大きいけど、何かの雑誌やイベントのPOYを取りたいというのはあります。
マカオは関谷さんが既に取ってて、オーストラリアは余語さんがほぼ手中にしているので、ブラフマガジンやGPI、WSOPでのPOYが現状の目標です。

2051名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/02(金) 03:43:37 ID:iLkp42120
0.05/0.10でかなり勝てるけどライブってマジでこのレベルなのか
海外行かなきゃ(使命感)

2052名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/02(金) 12:22:57 ID:Hj.4rYQo0
木原さんは海外の掲示板を読んだりはしているのでしょうか。
またどの程度の英語力があれば内容が理解できるのでしょうか。

2053key@team-online:2013/08/02(金) 19:11:28 ID:0ZdnIFvo0
>>2051
マカオの50−100HKD(600円ー1200円)は本当にそのレベルと思っていいですよ。
ロスの5−10も同じくらいですね。

>>2052
読まないです。
ちゃんと読んだら意味は大体理解出来るけど、どうでもいい内容が98%以上を占める掲示板をながし読みして利益になるかもしれない情報だけをピックアップできるほどの英語力がないので、大変すぎるので。
どの程度って、言葉にはしづらいですよね。TOEICとかの基準も分からないし、そもそも掲示板の英語とかは省略した言葉が多すぎて、そういうのでは測れない知識も必要ですし。

2054出来事:2013/08/03(土) 11:38:01 ID:SW0oxWOs0
今朝の日経新聞最終面の交遊抄に将棋の片山大輔さんが書いていて、
東大将棋部つながりで、keyさんのことも紹介されてました。

2055出来事:2013/08/03(土) 11:43:23 ID:SW0oxWOs0
片上大輔さんでした。失礼しました。

2057名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/03(土) 20:15:03 ID:HWr4GpQk0
多面打ちしてるプレイヤーって似たような癖とかありますか?

2058key@team-online:2013/08/03(土) 21:52:23 ID:HTm6r.Hk0
>>2054
紹介ありがとうございます。どこまでアンテナ持ってるんですか???w

>>2057
こう言われてもピンと来ないかもしれないですが、9面程度なら相手のプレーを見て、それによってこちらのプレーを変えるくらいは余裕でできます。
メモを取りながらプレーも出来ます。
30面とか50面とかなら、多面特有の癖とかあるかもしれませんが。

2059jj:2013/08/05(月) 08:13:23 ID:iXzN4ATgO
HMに記録が残らないHORSEやスタッドなどのトーナメント&キャッシュ収支は、どうやって管理していますか?

2060key@team-online:2013/08/05(月) 11:00:11 ID:lXqkOnlQ0
>>2059
オンラインはライブの練習用と思ってて、金額も安いので、成績を管理とかそもそもしてません。

2061名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/05(月) 19:33:43 ID:vB6Js5Rg0
オフ会参加しますか??

2062key@team-online:2013/08/06(火) 02:12:26 ID:h6E93RbI0
>>2061
時間が合えば参加しますよ

2063名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/06(火) 21:08:12 ID:OQxJgYwM0
50面とかできるひといんの〜〜!??

2064名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/06(火) 21:11:22 ID:0BBpKkJ.0
nanonokoさんとかかな

2065名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/06(火) 21:58:19 ID:AwhmeGpI0
boku87はSnGを51面やってるのをYoutubeで見た。

2066名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/06(火) 23:46:22 ID:y.BRGsZ.0
ああいうのってパフォーマンスじゃないの?

2067key@team-online:2013/08/07(水) 09:09:28 ID:WXsfMRRg0
自分は出来ないけど、Shinbunshi君はエリート達成した時は一時期70面打ちしてたらしいですね。
当時は全体のレベルが低かったから、ミスが増えたとしても面数を多くする方が得だったけど、今はレベルが上がったから、そうするとすぐ負けてしまうので、面数を減らして(と言っても10以上)プレークオリティーを上げるようにしているそうです。

あ、自分は9面打ちです。12面はやったことあるけど、クオリティー落ちるのがはっきり分かるくらいだったので、9をマックスにするようにしました。

2068いけリン:2013/08/07(水) 11:50:21 ID:liD7Jxf.0
とんでもないレスに迷い込んでしまったw
まだ始めたばかりの自分には次元が違いすぎる。。。
いつか同じ土俵に上がれるように頑張ります( ̄^ ̄)ゞ

2069名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/07(水) 18:30:20 ID:NogAjJtQ0
9面打ちする時ってホールデムマネージャー等のツールは必須ですか?

2070名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/07(水) 21:32:46 ID:B5I.tPfE0
8/24(土)だってしすオフ。大会でこれないっぽい?

2071名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/08(木) 00:31:35 ID:KID8SdWI0
木原さんはオンラインでは今後も高いレートでプレイするつもりはないですか?

2072key@team-online:2013/08/08(木) 04:07:28 ID:MBUbsjd60
>>2069
負けてもいいならなくてもいいけど、ある程度期待値を確保したいなら必須ですね。

>>2070
大会?土曜日は24時から10時とかまでオンラインポーカーを必ずやるので、昼間だったら完全に無理(寝てるので)で、夜から22、23時までとかならと言う感じです。

>>2071
高いってどの程度を指すのでしょう。
毎週530ドルのサンデー500は出てますし、215ドル程度のトーナメントはたくさん出てます。
年に数回ある5000ドルバイインのトーナメントにも出てるし、2000ドルくらいのトーナメントも二桁回数出てますよ。

でも、50−100PLOとかは・・・多分プレーすることはないんだろうなあとは思います。

2073名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/08(木) 16:17:32 ID:P.jO8Anc0
負けてお金を失った時、イライラしてマウスとか投げて壊したりしますか?

2074名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/08(木) 17:24:58 ID:vCxNT/Ro0
>>2073
ワロタw 木原さんがそんなことしてたら逆に何かかわいいわw

2075名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/08(木) 17:53:52 ID:KID8SdWI0
>>2072
50-100って$0.5-1.0のことですか?
例えばdwanやgalfondみたいにオンラインのハイレートで巨額のバンクロールを築きたいとは思わないですか?
あくまでオンラインは練習としか考えてないのでしょうか?

2076名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/08(木) 22:52:31 ID:YqYcHMZ60

kEYさん、LIVEポーカーで出入り禁止とかそうゆう人見た事ありませんか?
かなりレアケースだとは思うんですが、、
私違う競技ですので、ハウスにはかなり気を遣ってますん(5件ローテ)

2077名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/08(木) 22:58:18 ID:kNcsd7Fo0
ポーカーの場合店との勝負じゃないから
素行不良以外に出禁にされる理由がないような気が。

2078名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 02:38:14 ID:dlyttDoI0
多面打ちのコツとかありますか?

2079key@team-online:2013/08/09(金) 09:44:59 ID:BhsEPFjQ0
>>2073
さすがにないですよwww
投げるところか、手元で「ガン」ってやったこともないです。

>>2075
自分の発言を何をどう勘違いされているのでしょう???
50−100って言ったら50ドルー100ドルのことですよ。
0.5−1ではないです。
オンラインで巨額のバンクロールを稼ぎに行こうとするほど自分はリスクを取りたくないし、そもそも自分より5つも若くて、自分より5年も前からポーカーをスタートさせている人たちと破産するリスクを背負ってこれから対戦しようとは思わないです。
5年前ならオンラインのハイレートも今よりはずっとぬるかったですからね。
トーナメントならいくらでも彼らと一緒にプレーしますし、ラスベガスのライブならそれくらいのレートは既に何度も打ったことがありますが。

>>2076
ブラックジャックとかと違って、ディーラーに暴力を振るうとかでないと、出入り禁止にならないですよ。
ただ、出入り禁止にはならなくても、スタッフに気を使うのは自分的には当然です。
彼らが仕事をしっかりしてくれるおかげで自分がポーカーを打てるので。

>>2078
慣れです。2面打ちを100時間もやったら2面は余裕って感じるようになるでしょうから、そこで3面に増やして100時間やる→慣れる→4面に増やして・・・
という感じです。

2080名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 11:47:23 ID:FCDVKkCY0
2075 名前:名無しさん@ポーカー大好き 投稿日: 2013/08/08(木) 17:53:52 ID:KID8SdWI0
>>2072
50-100って$0.5-1.0のことですか?
例えばdwanやgalfondみたいにオンラインのハイレートで巨額のバンクロールを築きたいとは思わないですか?


2079 名前:key@team-online 投稿日: 2013/08/09(金) 09:44:59 ID:BhsEPFjQ0
>>2075
50−100って言ったら50ドルー100ドルのことですよ。
0.5−1ではないです。


ここまで書いてwwwと思ったけど、
途中で逆にハイレートに誘うための巧妙な罠に見えてきたw

2081名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 13:39:52 ID:dlyttDoI0
でもネットでは$0.5-1.0をよく100NLって表現するじゃん

2082名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 13:48:05 ID:gGX9iwzM0
高いレートの話をしてて$0.5-1.0って思う理由のほうがわからない

2083key@team-online:2013/08/09(金) 16:40:58 ID:BhsEPFjQ0
>>2081
なので、勘違いされないように50−100と書いてます。
それに、自分は今まで一度も、100NLという表現を自分から使ったことはないです。

2084名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 17:05:46 ID:tYusthj20
>>2072
> 土曜日は24時から10時とかまでオンラインポーカーを必ずやる。
欧米のコアタイムにがっつりやって腕を磨くために真夜中にやってるということでしょうか?
また、土曜日はと書いてらっしゃいますが、平日や日曜はどのようなタイムスケジュールですか?
よろしかったら教えてください。

2085key@team-online:2013/08/09(金) 17:18:10 ID:BhsEPFjQ0
>>2084
日曜日はもっと長いです。大体24時から13時とか。
平日は色々ですが、取材関係は全て平日に入れてしまいます。

2086名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 17:27:04 ID:tYusthj20
>>2085
教えていただき、ありがとうございます。

2087名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 18:30:48 ID:JrDPA7Jg0
イタストと桃鉄どっちが得意ですか?

2088名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 19:39:39 ID:1W.TieBM0
ポーカープロ重労働すぎる

2089名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 22:34:49 ID:wMo67JII0
keyさんの解説動画を参考にさせて頂きました!
お聞きしたいのですが、強くなるにはどういった練習をすれば良いでしょうか?

2090名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/09(金) 22:49:09 ID:HEP5kC8E0
>>2081
未だに良くわからないんだけど、それって何でブラインドで表現しないの?
バイインて普通ある程度幅があるよね?
BBの100倍で呼ぶという慣例があるの?

2091名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 00:20:07 ID:Aluqr4Xw0
ライブのディープって大体何BBくらいでやる人が多いですか?

2092名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 00:25:12 ID:41yMVwj20
2+2の人に訊いてくれ

自分も○○NLっていう表現には少しイラってくる

2093名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 00:30:03 ID:41yMVwj20
>>2091
人によるけど300BB〜500BBくらい

2094名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 01:16:36 ID:zlBejqto0
$0.01/$0.02と書くよりも2NLと書く方がなんか高そうに見えなくもない
要するにマイクロレートプレイヤーのつまらん見栄

2095名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 03:33:02 ID:ehHtqd9sC
木原さん、よろしくお願いします。

さて、ドンクベットの違った言い方で、リード(Lead)という言い方があると聞きました。
この、リードって言い方は海外で一般的なんでしょうか?

例えば、ランナーランナーフラッシュの代わりに、バッグドアフラッシュとも言いますよね?
日本でもバッグドアで通じることは多いですが、使ってる人は少数派ですよね。
それと同じく、海外ではリードでも通じるけど、それって少数派ってことでしょうか?

ドンクがらみでもう一つ、ストップ・アンド・ゴーは、一般的に通じますか?

2096key@team-online:2013/08/10(土) 12:11:01 ID:4BmpCIrI0
>>2087
断然イタストです。
桃鉄って、どこで何を売っているとかそういう知識が必要すぎるし難しいです。

>>2088
うーん、好きなことやってるから、個人的にはそこまで大変とは思わないですね。
でも、ポーカーがめちゃくちゃ好きってわけでなければ、結構大変かもです。

>>2089
とにかく数をこなしましょう。しかも、惰性じゃなくて真剣に考えた上で。出来れば相手は強ければ強いほどいいですが、そうすると高いレートの方が強いので、最初の授業料がよりかかってしまいます。そのバランスが難しい。
いずれにせよ、手っ取り早く強くなる方法なんて、ないと思います。

>>2090
勝手な予想ですが、0.05/0.1って書き方がちょっと長くなるから、ネット掲示板(海外サイト、2+2)で10NLって誰かが書き始めて、それがはやった感じですね。
小数点を使うレートでやっている人だけの書き方です。

>>2091
そうですね、>>2093さんが言うように、500bbとか。
具体的には、10−20で1万ドルバイインとかですね。
5000ドルくらいのバイインの人は結構多いです。
25−50とかだと、10万ドルとかをテーブルにおいてプレーする人が増えます・・・

>>2095
リードって使いますよ。
ただ、ニュアンスが、プリフロップでリンプ(や小さいレイズ)で回って多人数になった時に、ブラインドあたりから先に打つ場合という感じがあります。
レイズが入ったポットでヘッズアップだとあまり使わない感じがします。
ストップアンドゴーって、シチュエーションがトーナメントのショートスタック限定なので、会話に出てくることがほとんどないです。
でも、ある程度ポーカーをやっている人には通じますよ。

日本ではバックドアって少数派何ですか?
自分はアミューズポーカーに行かないので、全く知らなかったです。

2097名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 12:47:52 ID:KxzPKLmw0
まあスターズあたりのリングは100BBがMAXだからな
2+2はほぼ全部○NL表記で書いてるね

2098名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 14:40:03 ID:8n2dtTmYO
2+2って何?

2099名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 14:57:33 ID:6mN.wa5E0
4

2100名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 15:02:46 ID:NiYX/ang0
↑微弱におもろいw

2101hirozo:2013/08/10(土) 16:00:27 ID:v5aqYKeA0
>>2098
世界最大のポーカー掲示板
http://www.twoplustwo.com/

2102名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 16:09:40 ID:was0sYBs0
やばい、つぼったw

2103名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 17:39:51 ID:DVmGgKOU0
>>2099 吹いたww

2104名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 18:15:46 ID:8TdK262Q0
2+2=5だよ

2105名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 18:18:29 ID:NiYX/ang0
omonne..

2106名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 18:33:46 ID:Aluqr4Xw0
500BBかぁ5-10だったとしても$5000か・・
$2000ならなんとか用意できそうなんだけどライブはまだ遠いのか

2107名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 18:35:50 ID:bBWhGcAE0
>>2104
ジョージ・オーウェル的な?

2108名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 18:56:17 ID:jYm2mgsQ0
>>2106
いや、何で初めてでいきなり5-10のレートでやる前提なんw
因みに5-10でもベラッジオはマックスバイイン$1500だし、アリアは$3000
1-2や1-3なら$300とか$500なので$2000あればそれなりに出来るはず。
勝って増やしてディープにするって感じ。

2109名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 21:07:45 ID:Aluqr4Xw0
ライブの最小レートってどれくらいですか?

2110名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/10(土) 21:24:28 ID:lFwZNptY0
$1/2からだと思います

2111key@team-online:2013/08/11(日) 11:42:41 ID:n/FzHs3U0
ラスベガスは1/2で、他のカジノも1/2が最低のところが多いです。
ただ、ロスのコマースは0.5/1があるらしいです。

10/20以上はどこも、ノーマックスでテーブルに持ち込めますが、5/10以下は持ち込み金額に上限があることが多いですね。
なので、500bb以上のディープの話は大体10/20以上だけだと思った方がよいです。

2112名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/11(日) 14:43:36 ID:tWRRLShQ0
ドカポン3・2・1も得意ですか?

2113名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/11(日) 18:46:37 ID:O3J9OQf.0
500BBばっかりのテーブルで200BBでも戦えますかね?

2114key@team-online:2013/08/12(月) 00:41:44 ID:lb7Ht4ko0
>>2112
なんですかそれ?
知らないです。

>>2113
50bbから入れますが、ポーカーはショートスタックが有利なゲームですから、むしろ戦いやすいです。
500bbで入るのは、腕に自信があって、他のディープスタック同士との対戦でよりエッジを得られるという前提のバイイン額です。

2115名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 09:06:01 ID:Lmzh8b7w0
ポーカープレイヤーはボードゲームにも親和性が高いですね。
将棋棋士の渡辺明竜王も桃鉄をやりこんでいたそうです。

>>2112
横槍ですが、ドカポン?ならやりこんでましたよ
ロールプレイングと不動産買収の要素を盛り込んだすごろくでグラフィックが美しく、
レアモン・レアアイテムコンプや所持金カンストなど、やり込み要素が多かったのが、
桃鉄では飽きてしまった私でも続けられました。

2116名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 09:55:33 ID:ouE3YPxY0
>>2115
CISさんレスでも桃鉄の話題がありましたが、
桃鉄のさいころはランダムではないんでしょうか?

2117名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 11:15:10 ID:xiR0sjEI0
>>2113
そういう質問するって事は初心者でしょ?
それならまずは1/2や1/3をやるんだろうし、それだと大抵のルームでマックスバイインが200BBもないからそもそもそんな心配いりません。
因みにベガスの4大ルームで最低レートが1/2はベネチアンだけで、アリア、ベラッジオ、ウィンは1/3です。

2118名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 18:43:52 ID:Lmzh8b7w0
>>2116
自然乱数ではないという意味ではランダムではありませんが、
こういう類のゲームは、サイコロの出目を当てた乱数ボードが決まっているものなので、
電源を入れてからまったく同じタイミングで乱数を決定してやると、同じ出目が出たりします。

TASの概念がなかった頃にこの種のゲームをやりこんだことがある人は当然
実機で何度もリセットしていたわけですが、こちらの意図した出目を出そうにも、
なかなか出せないどころか、なぜか同じ出目ばかり出てしまう印象があるのはそのためです。

TASが認知された現在では、やり込みの意味もすっかり変わってしまいましたね。

2119名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 19:21:08 ID:ouE3YPxY0
>>2118
いやーすごいですね
知りませんでした笑

TAS調べてみたんですが、この考えがない時代は
ひたすら、場面場面ひとつひとつに対応したタイミングで
それぞれのボタンを正確におしてスーパープレイを出してた人が格闘技などのゲームなど強かったんでしょうか?

昔、ものすごい格闘技が強い先輩がいました、
木原さんみたいに彼も東大にいきましたが、
何かゲーマーの人で子供時代から強い方は勉強もそうですが、色々ことにトップにいきやすい面があるのかなってふと思いました。

2120名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 19:26:47 ID:ouE3YPxY0
keyさんは、
格ゲーとかで、何か強かったというゲームはありますか?

2121名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 20:05:54 ID:Jw2jHiS.0
アプリのポーカーキングプロはやっていますでしょうか?GeaxGame Inc
がやってるアプリゲームですが、スマホとかタブレットの

2122名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 20:52:57 ID:Jw2jHiS.0
>>2114
ドカポン3・2・1です。サブタイトル嵐を呼ぶ友情
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31ZjoALLoZL.jpg ボードゲームです。
これは友達をなくすゲームとして非常に完成度が高かった。
サブタイトルどおりに。

2123key@team-online:2013/08/12(月) 21:03:12 ID:lb7Ht4ko0
コンピュータが作る乱数が完全な乱数と言うことはあり得ないです。
でも、人間がいくら頑張っても、正確なタイミングで欲しい目を出すと言うことは不可能で、事実上完全乱数とみなしてよいかと思いますよ。
いわゆる疑似乱数ってやつですね。

>>2119
ゲーマーがトップに行きやすいというのではなく、トップに行った人がゲーマーだったことが多いというのが正しいと思います。

>>2120
格ゲーはあまり興味が持てなくて、そこまで強くなかったです。

>>2121
全く知らなかったですし、逆にポーカーはそういうところではやる予定は一切ないです。
そこでやる時間があったら、スターズで打ちますから。

>>2122
なるほど。でも、真剣に相手を倒すことを考えて戦うってことを本当に徹底したら、友だちをなくすということにはならないと思います。
ポーカーもそうですから。
APPTマカオで、左にチップリの新聞紙君が座っていて、何度も3ベット食らいまくったけど、でも勝負は勝負と割り切っていますし、遠慮してしまうならむしろ深い友達じゃないという感じがします。

2124名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 21:17:54 ID:Jw2jHiS.0
>>2123
ありますもんね。ポカスタが。まあ麻雀も含めて
アプリでは戦績やハンド再生や牌譜など昨日がかなり弱いんですよね〜。
どこでもできるという点。寝転がりながらできるという点だけがメリット、といえるかどうか
まあやっぱアプリは微妙か〜
どうも

2125名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 21:21:32 ID:Jw2jHiS.0
まあ友達なくすというのはいいすぎですね。
けど嵐を呼ぶのはありえて。「もうおめーとはドカポンやらん」っつうのは
聞いたことありますね。俺はそんなことなかったですが

2126名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/12(月) 22:15:41 ID:Kd3UKhLE0
私は違うギャンブルの人だけど、自分の業界で20年以上生き残ってるのは2人しか知らないな。
せっかく同じ戦友なんだから末永く仲良く?やったほうがいいよ。刺激になるしね。

2127名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 07:32:52 ID:SJJrNq.c0
木原さんはラスベガスとか行く前に何か英語の勉強とかしましたか?

2128key@team-online:2013/08/13(火) 09:32:38 ID:5Ld/vQTM0
>>2124
そういう感じでやるなら、自分はポーカーじゃなくて、バックギャモンとか将棋をやりますね。

>>2125
本気で勝負するのが好きな人同士だったら、そういうことにはならない気がします。
むしろ、対戦ゲーム(なのかどうかも知らないですがw)なのに、微妙に協力してこそ当然的な感じの方が、もう一緒にやりたくないです。
こういうのって、ガチでやるからこそ楽しいので。

>>2126
そうですね、戦友だからこそ、勝負の場では一切友情を持ち込まずに真剣に戦う。
でも、勝負の場を離れると普通に戦略の議論もするし、家に遊びにも来るし、そういう友達です。
勝負の場でガチでやれない相手なら、そもそもいずれ消えるでしょうし、戦友とも思いません。

>>2127
いや、一切してないです。
良くいうけど、中学卒業程度の英語力があったら、本当になんとかなりますよ。
トラブルがあったら困るけど、それ以外のシチュエーションは、英語が出来ないなりに、何度も聞きなおしたりして、一生懸命コミュニケーションを取れば大丈夫です。

2129名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 11:04:14 ID:4VlCMSTc0
バックギャモンでぐぐったらすぎやまこういちとともにKEYがでてきたんですが。
。。
すぎやまこういちさんとお知り合いなんですか?たしか大学の先輩後輩?年齢差すごいけど

2130名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 11:38:26 ID:X9zkcX2Y0
KEYさんはかなりの現実主義者だと思うのですが、やっぱり
幽霊とか虫の知らせとかオカルト系統などそういったこと全般はまったく信じない
タイプですか?

2131名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 11:50:26 ID:jHsVa1.I0
Keyさんってマカオのハイレート(?)とかでは遊ばないんですか?

2132key@team-online:2013/08/13(火) 12:17:00 ID:5Ld/vQTM0
>>2129
すぎやまさんは、自分がバックギャモンに出入りするようになってからはもう来てなかったので、面識ないです。
ドラクエ関係だったら、ドラクエの音楽をやっていた方ならバックギャモンを今でもやられているので、知ってます。

>>2130
一切信じないです。まあ、感じたとしても、ポーカーのプレーには全く使いません。

>>2131
やりたいとは思いますが、いかんせん時間がないのと、自分の資金の半分以上はアメリカのカジノに預けてあるので、軍資金問題もあります。
オンラインもやりたいし、ライブトーナメントもやりたいし、やりたいことが多すぎて・・・と言う感じです。

2133名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 12:41:27 ID:SJJrNq.c0
>>2128
なるほどやってみればいがいとなんとかなる感じですか
よく使う便利なセリフとかありますか?

2134key@team-online:2013/08/13(火) 13:01:53 ID:5Ld/vQTM0
>>2133
そういうのを覚えようとするより、実際現地に行って、みんなが使っているのを聞いた方が早いです。
今は携帯辞書があるので、そういうの便利ですよ。聞き取れなかったら、それに入力してもらったりとか。

>>2130
上の虫の知らせについて、さっきお風呂に入りながら考えていたけど、それってある意味一種の経験則なんですよね。
経験則って扱いが難しくて、ある意味オカルトかもしれないけど、でも言語化できてその他の出来事をよく説明できるなら経験則は立派な科学です。
経験則だけど言語化出来ない、ってのは虫の知らせもそれに入ると思うんですが、検証出来ないとはいえ、その経験が割と正しい可能性はあると思います。
もちろん言語化出来ていないので、その後の検証が出来ていない点が非常に弱い点ではありますが。
幽霊と虫の知らせは、そういう意味では結構異なる扱いですね。

2135名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 13:40:57 ID:tklfSkgU0
マカオでも(韓国も行ったことあるなら韓国もお願いします)チップあげてますか?
また、周りの人はあげてますか?

2136名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 13:54:37 ID:DOurg.oE0
マカオでも韓国でもディーラーはチップは受け取らないんじゃなかったっけ?
記憶違いならごめんなさい。

2137名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 14:52:01 ID:F2PpZbk20
マカオはチップいらないよ。
テーブルであげても礼もいわずテーブルの穴(チップ入れ)に放り投げます

2138名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 15:35:05 ID:9fLoi71M0
keyさんのPLOの各ポジション(UTG,HJ,CO,BTN,SB)のオープンレイズ率教えてください><

2139名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 16:21:57 ID:0CWSPkwg0
大きく負けるとその負けを早く取り戻そうとブラフが多くなったりプレイが雑になるのですが
木原さんにもそのようなことがあったのでしょうか?もしよければ克服法を教えて下さい

2140名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 16:22:47 ID:ERIUhRVA0
木原さんって、最初にどれくらい入金してどんなバンクロール管理で今にいたるのですか?

2141名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 17:49:21 ID:N7xFMJEc0
>>2140
聞きたいですね

2142名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 18:49:19 ID:PV9uHtWE0
1000ドル→0.5/1ドルで始めて破産→追加入金→半年後にやっと勝てるようになり、
その1年後には2/4ドルで無双、みたいな感じだったような。

2143名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 19:32:07 ID:0CWSPkwg0
オンラインの2/4ドルで勝てるってかなり凄いんじゃないの?

2144key@team-online:2013/08/13(火) 20:51:23 ID:5Ld/vQTM0
>>2135
自分が最初にマカオに行った年は、周りの人もそこそこあげてました。
でも、マカオでは、ディーラーにチップを渡しても、全てカジノ側に取られてしまうので、ディーラーも要らないよって言うし、誰もあげない感じです。

>>2139
ないです。克服も何も、最初からあまりそういう気持ちがないと言うか・・・
むしろ負けているときは、普段より固くなることの方が多いです。

>>2140
前にも何度か書いているので、>>2142さんも知っているのだと思いますが、ルールを覚えた初日に1000ドル入金して0.5/1でスタートして、徐々に減って半年くらい後になくなりかけて追加で1000ドル入金し、そのあたりからプラスするようになって、その1年後は1/2で6面打ち(2/4じゃなくてすいませんw)してました。
さらにその1年後には、1/2と2/4(2/4だけではテーブルが埋まらなかったので)で9面打ちするようになりました。
でも、当時はオンラインのレベルが低かったから出来ました(1/2にあげた当初は、10bb/100くらい勝って、6bb/100くらいレークで取られる、とか)、今のキャッシュゲームはレベルが上がってしまって、4bb/100の勝ちではレーク負けしますので、そのクラスのレートでレーク込みで勝ち越すのは至難の業だと思います。
ZOOMはそれでも、結構勝ちやすいのかも知れませんが。

2145key@team-online:2013/08/13(火) 21:01:22 ID:5Ld/vQTM0
>>2138
書き忘れてました。
相手次第で変わりすぎるので、何とも難しいですね・・・。
1000ハンドくらいのセッションごとで、27/20/10でプレーする日もあれば、35/25/15の日もあるし、22/17/8だったときもあります。
あ、VPIP/PFR/3betです。
一番の違いは、左のプレーヤーが3ベットが多いかどうかですね。少ないようだと参加率は上がります。
後は、右の人がフィッシュだと自分も上がります。

2146名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/13(火) 22:30:05 ID:0CWSPkwg0
多面打ちは始めてどれくらいからしてたんですか?

2147key@team-online:2013/08/13(火) 22:55:33 ID:5Ld/vQTM0
初めてすぐに2面にして、しばらくそのまま(バックギャモンがメインで、ポーカーは息抜き程度でしたし)。
半年くらいして、徐々に3面もやるようになり、その後4面で半年以上打ってて、しばらくしてから5面、6面と増やした感じです。
6面以降は、増やそうとすればある程度は増やせますが、そうすると当然ですが1面あたりのクオリティーは下がります。
そのバランスが難しいです。

2148名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 00:35:12 ID:fB5KNIuE0
ホールデムマネージャーなしで6面とかできるんですか?

2149名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 00:39:19 ID:fB5KNIuE0
立て続けにすいません
今0.05/0.10の6人テーブルでプレイしてるのですが上達するにはディープの方をやった方がいいでしょうか?

2150名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 01:12:03 ID:YjZUeys.O
オンラインのハイレートってプロしかいないと思うんですけど共食いしてメリットあるんですかね?少なくともライブにいるようなカモがいるとは思えないし
なんか金が同じとこグルグル廻ってるようにしか思えないです、素人意見ですいません

2151名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 02:17:24 ID:7y6UvgZ20
個人的な意見ですが、彼らはプライドで勝負してる部分があります。
競争心が格段に強いので、一番高いスコアを目指してプレーしていると思います。
そこに金は、あまり関係ありません。最もハイレベルでタフなゲームができるだけです。

稼ぎたいだけなら、ライブゲームでフィッシュ相手に稼いでる方が稼げます。
昔「パトリックアントニウスと200/400ドルをやるより、25/50の方が稼げる」とトム・ドワンは言いました。
それなのに何でパトリックとやるのか。それはプライド、競争心が動機だと言えます。

2152名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 02:31:37 ID:2yrkL5ww0
ポーカープレーヤーは良い意味で負けず嫌いで粘着が多いと思います。
ポーカーで勝てる資質があれば自分でビジネスをやる方が稼げるでしょう。
それでもポーカーという舞台にこだわるのはプライドというか顕示欲や
競争心が高いと思います。

2153名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 02:34:53 ID:Is.0eTZw0
逆説的ですが、超美味しいお金持ちのゲームに呼んでもらうために
パトリックアントニウスのような大物と無理して対戦するのではないでしょうか?
勝てば有名になれますからね。

トム・ドワンくらいになったら、25/50のハイレートオンラインプレーヤーなら誰でも知ってるが
ライト層には無名の強者と、戦って負けるのは自分の格が落ちるので損な気もします。

ボクシングのメイウェザーがマルガリートを避けたような感じというか。

2154名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 10:00:43 ID:DeVPQafU0
ベガスではロビンシックの歌流れまくってました?これ
http://www.youtube.com/watch?v=yyDUC1LUXSU

2155名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 10:41:07 ID:YjZUeys.O
こういう言い方は失礼かもしれないですが木原さんでもスターズのミドルレート以上のプレイヤー達は恐いというか避けたい存在ですか?

2156key@team-online:2013/08/14(水) 10:59:13 ID:6VAS0bnM0
>>2148
できますよ。ただ、同じ条件じゃないと嫌ですが。

>>2149
ディープの方とは?
普通に6人マックスの100bbでいいのではないかと思います。

>>2150
たまにフィッシュも入ってきますよ。
とはいえ、プロ間でもレベルの差は当然ありますから、強いプロは弱いプロに食われることになりますね。
>>2151さんが言うように、プライドで戦っているという面は本当にあります。
>>2152さんの意見はちょっとずれている気もします。
ポーカーという舞台にこだわるのは、ポーカーが好きだからですよ。
ポーカーが好きじゃないと、そんな大変な思いをしてまでやり続けたりしないです。
強いポーカープレーヤーは、みんなプライドや顕示欲や競争心は強いとは思います。
粘着というのがどういう意味で言っているのか分からないですけど。

>>2153
そういうことはないと思います。
ただ、単純に一番になりたいだけだと思いますよ。
他のゲームの世界と同じです。

>>2154
しらない歌でした。

>>2155
別に怖くはないですし、避けたいとも思わないですよ。
レーク無しなら対戦したいですけど、相手のレベルに比べてレークの負担が大きすぎるのであまりやらないです。
自分のバンクロールは無限じゃないし、生活もありますので。

2157名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 10:59:49 ID:82qgb5Xc0
>>2155
お互い嫌でしょ
プロ同志で卓囲んでも全然おいしくないし、手数料負けする
ただフィッシュが一人でもいれば残りが全員プロでも有益になる
卓にプロがいることはそれほど恐れる材料にならないが、
卓にフィッシュがいないことは恐れるべき

2158key@team-online:2013/08/14(水) 11:09:04 ID:6VAS0bnM0
1つ絶対的に言えること。
プロだけのテーブルでのガチ勝負は、絶対に面白いんですよ。
ゲームの面白さだけで言ったら、フィッシュはいない方がいい。
でも、それってプロとして収入源にすることと矛盾するんですよね。難しいです・・・

2159名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 11:12:34 ID:DeVPQafU0
麻雀も含めて殆どのボードゲーム相当やってるんですか?
バッギャモン、ポーカー、麻雀,イタストも。
将棋囲碁は?

2160key@team-online:2013/08/14(水) 11:16:36 ID:6VAS0bnM0
>>2159
自分は小学生のころは囲碁をやっていて、高校から大学と将棋部ですよ。
囲碁が2段くらいです。
将棋は段位で言うのは変なので、24のレーティングでいうと1800くらいです。
そういえば、3日ほど前に、ここを見ている方と将棋を2局対戦しました。

2161名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 16:34:50 ID:YjZUeys.O
木原さんも自分がトッププロになりたい、実力を証明したい、と思う反面確実に勝てるレートに留まってカモを狩ってた方がいいと思うこともあるんですか?

2162key@team-online:2013/08/14(水) 19:00:02 ID:6VAS0bnM0
>>2161
もちろんありますよ。
本当は1年くらいマカオに滞在してみたいし、でもオンラインもやりたいし、時間はいくらあっても足りないです。
まあ、オンラインでカモを狩っていたいとは思わないですが。稼ぐなら、マカオに行くのが一番です。

2163名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 19:24:20 ID:w/las8j60
マカオいいですよねー自分もアジアならマカオが一番好きです。

2164名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/14(水) 20:12:42 ID:RKAN4ZVo0
>keyこと木原さん

『運と実力の間―不完全情報ゲーム(人生・ビジネス・投資)の制し方―』を読ませていただきました。
8月1日からポーカーを始めて、フィル・ゴードンさんの三冊も買ったんですが、なによりもまずは木原さんものからと読みました。
オンラインにライブゲーム、トーナメントとプロポーカープレイヤーを取り巻く環境がどのようなものなのか伝わってきました。
ポーカープレイヤーになるまでの木原さんがどんな環境にあって、どんな人と交流してきたかも興味深かったです。
特に、学年的には一つ上ですが私も珠算をやっていて、北海道大会に何度か出たことがあったので嬉しかったです。

質問が二つあります。
1.木原さんの名前は相手に知れたと思いますが、初めてのラスベガスで出会ったあの中国人の名前は分かりましたか?彼も大会で実績を挙げて、有名になったのでしょうか。
2.ライブも大会もけっこうタフなことをしていると思ったのですが、体力の維持・向上のために日常的に運動をしていますか?

今日、読者カードを出させてもらいました。次回作と何より次のタイトルを期待しています!

2165key@team-online:2013/08/14(水) 22:42:54 ID:6VAS0bnM0
>>2163
そうですね。ってか、アジアならマカオ1択という感じになってますよね。

>>2164
おおお、そうだったんですか。それなら絶対にかぶってますね。自分は北海道大会に出て、一般の部のレベルの高さに驚愕して、自分にはどんなに努力しようと絶対に到達できないものだということが分かりましたよ・・・

1、名前は今でも知らないです。なので、実績を上げているかどうかもしらないです。
2、ずっとバレーボールをやってました。でも、ここ9年はやってないですね。
昔の貯金を食いつぶして生きてます。

2166trialair:2013/08/15(木) 01:55:31 ID:.KigItYU0
先日は24の対局ありがとうございました。
1局目の感想戦でレグスペの話聞いたときに「そういえば東大が本家かw」と
思って2局目に普通の四間に切り替えましたw

2局目の僕の角切りはナンセンスだったらしく、検討してた52手目△3四歩に
▲同飛は△同金▲同銀△3五飛▲4三歩成△3八歩▲4九金△6七角▲4二と
△4九角成で駄目でした。本譜△3四歩に▲同銀は△4四金▲3八飛△6九角
▲4七金で、そのあとは飛車先に歩を連打されて▲3四同飛の手順より悲惨。

42手目△8六歩は先手同歩と取るのが本筋みたいです。残念。
でも感想戦楽しかったなぁ。また見かけたら挑戦します。

2167trialair:2013/08/15(木) 01:58:26 ID:.KigItYU0
>>2166

訂正:7行目▲4七金→▲4八金or▲4六金

2168key@team-online:2013/08/15(木) 02:42:02 ID:r7pjJIpc0
>>2166
なるほど、そこで攻め合いですか。自分の感覚では思いつかなかったです。
角切りでつぶれているかと思ってましたから。

他の方で、棋譜を見たいと思う方は
http://internet2.shogidojo.net/dj2/getbook.htm
24にログインして、対局者にnkeynoで検索して、8月11日の棋譜を見て頂けたらと思います。
弱すぎる棋譜でちょっと恥ずかしいのですがw

2169名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/15(木) 14:01:47 ID:Lae41xK20
>>2163さん
keyさん

フィリピンや韓国、カンボジアでもテキサスホールデムができるようですが、マカオがやはり一番良いのでしょうか?マカオの場合、低レートで打つならホテル代や滞在費が高くつくのがネックだなぁとか思います。

2170名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/15(木) 14:42:01 ID:fKn3fcOg0
行けばわかるよ、環境が全然違う。

2171key@team-online:2013/08/15(木) 16:40:36 ID:r7pjJIpc0
>>2169
自分はむしろ、ライブでは安くても5/10、基本が10/20なので、低レートはあまり打たないんですよね。
安いレートを打つなら、距離が近いこともあるし、韓国は悪くないと思いますよ。
フィリピンは、実は行ったことがないので分かりませんが、評判は悪くないですね。

2172名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/15(木) 17:51:32 ID:l8JR.RhI0
木原さんが居た!

2173名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/15(木) 17:57:35 ID:7T26edXU0
スタッド系を多面打ちできますか?

2174key@team-online:2013/08/15(木) 18:09:44 ID:r7pjJIpc0
>>2172
暇なのでちょっと遊んでました。

>>2173
出来ないことはないですけど、かなりプレーレベルが下がります。
面数が少なければ他の人のドアカードも見れますが、6面くらいで打っているとドアカードまで気が回りません。

2175名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 00:38:28 ID:T.hWOztk0
PLOで AKQQalss や KQJJds などは 3-betできますか?
良いQQやJJで3-betしていいのかわかりません.
IP,OOP に分けて教えてくださいm(_ _)m

2176名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 01:09:01 ID:SlH7Ja1k0
木原さんがおすすめする
ポーカーの本は何ですか?

2177key@team-online:2013/08/16(金) 01:35:00 ID:fWvyUztg0
>>2175
相手次第です。このハンドはこうしたほうがいいと言う一般的な回答がないのがPLOのいいところです。
その分実力差が出ると言う意味で、勝ちやすいのです。
さすがにKQJTdsクラスのレアな強い手は3ベットした方がいいですけどね。

>>2176
運とじつry・・・
ええと、>>2176さんがどのレベルにいるか分かりませんが、日本語の本は数えるほどしか出てないので、確率の考え方以外は全部読んでみてはどうですか?
あの本を読もうかどうかって悩む時間があったら、読んだ方が早いです。

2178名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 02:01:15 ID:T.hWOztk0
相手次第ですか……OM2なしでzoomPLOは無茶なのかなw

2179名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 04:59:28 ID:qPfif.AU0
ポーカーにおける確率の基礎を身につける本のおすすめはありますか?

2180名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 10:47:04 ID:JRxZ1y7M0
CSIとか見ますか?

2181名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 12:49:43 ID:SvT4wGLM0
>>2179
運と実(ry

2182名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 13:59:47 ID:Fh0Jl42s0
WSOPのメインでフィーチャーテーブルに呼ばれたりするのって拒否できるんですかね?

2183key@team-online:2013/08/16(金) 14:22:31 ID:fWvyUztg0
>>2178
レートによりますが、かなり無謀だと思いますw

>>2179
どの程度ポーカーをプレーしているのか知りませんが、ある程度やっているなら、「オンラインポーカーで稼ぐ技術」の上下とか、サイトならポーカー道さんhttp://www.pokerdou.com/とか。
まあでも、上でも書いたけど、読んでみればいいのではと思います。

>>2180
実は自分そういうの全然しらないんですよ。
そもそもCSIって何ですか?w

>>2181
そうです!!!w

>>2182
拒否出来ないはずです。肖像権とか、その他を放棄するって署名をしないと、WSOPの全てのイベントには参加できません。

2184名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 16:28:20 ID:g1r8OfJA0
真面目な話、運と実力の間をさらっと読んで、ポーカー道さんのブログを読むのがとっかかりとしては良いかと。

2185名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 16:33:36 ID:g1r8OfJA0
keyさん、こんにちわ。CBについてお伺いしてもよろしいでしょうか?

CBは「プリフロップで強さを主張したオリジナルレイザーが、さらにフロップでも継続して強さを主張する行為」という説明がよくされるように思います。

しかし、ギャップコンセプトを踏まえれば、オリジナルレイザーにコールした人はオリジナルレイザーより強いハンドを持っている可能性も相当あります。すると、フロップでベットすることの価値はあると思いますが、【プリフロップでレイズした人固有のメリット】がいまいちよく分かりません。

CBの概念はギャップコンセプトによって変化したのでしょうか?

2186名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 16:36:47 ID:g1r8OfJA0
ちなみに、ギャップコンセプトを以下のように理解しています。

参加率25%のプレイヤーは、上位25%以上のハンドでプレイしている可能性が高い。従って、コールするならば12.5%のハンドを持っていなければいけない。

※ポジションやレイズ額にもよりますが、基本は上記のように理解しています。

2187key@team-online:2013/08/16(金) 16:50:41 ID:fWvyUztg0
>>2185
オリジナルレイザーはAAやKKを持っている可能性はありますが、コールした側は基本的にはないです。なので、AAやKKを持っているかのようにベットしていくのが基本ですね。
これがオリジナルレイザーの固有のメリットです。
コールした側の方が、ハンドレンジに傷があるというか、ある程度のハンドの情報を与えてしまっているのです。
ただし、もちろんAAやKKを常に持っているわけはないので、CBを100%で打っていると、レベルが高い相手にはブラフレイズ等で対応されてしまいます。
CB率は、上のレートだと60%くらいになったりします。

ちなみに、ギャップコンセプトは>>2186の通りで合ってますが、ギャップコンセプト自体が厳密に正しいわけではないです。
超絶固い相手がAAかKKでしかプリフロップでレイズしないと分かっていて、ディープでスタックを持っていたら22からQQまでのペアでコールすることはごく自然なことですよね?
誰かがレイズして来た時でも同じように参加してしまう人が多いから、普段参加しているより固く打たないといけないよということを言っているのです。

2188名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 17:07:19 ID:g1r8OfJA0
ありがとうございます!なるほど。AAなら、リレイズしてるはずということですよね。Aがヒットしたかのようにコールすることや、相手がAがヒットしたかなと思い慎重になることはあります。しかし、自分がAAのように見せたり、相手がAA持ちかなと警戒したりはあまりありませんでした。アドバイスを基にプレイを考えてみます。

下記ですが、AAとKKでしか参加しない相手は(他のプレーヤーがそれを踏まえて戦えば)凄いカモなのですね。ブラインドを提供しつつ、戦う時は小さく勝ち大きく負けるという感じですね。

2189名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 17:11:22 ID:Eb1hAVsw0
2185は頭良い人間の匂いがする

2190名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 17:37:13 ID:g1r8OfJA0
>>2189さん
残念ながらそんなことはありません。そして、掲示板でトッププロのkeyさんが見ず知らずの私の質問に丁寧に答えて下さることに感動というか、なんてポーカーを勉強するのに良い環境なんだろうと思っています。

2191名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 21:12:51 ID:dc7eNCaM0
本買いましたー
少しでもkeyさんに近づけたらと思います

2192名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 21:27:07 ID:ZeV1kuh60
keyさんの卓覗き見してまーす

2193名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 21:32:34 ID:ZeV1kuh60
2回突っ込んだところJJでやられましたね・・・

2194key@team-online:2013/08/16(金) 22:52:17 ID:fWvyUztg0
>>2188,>>2190
自分も>>2189さんと同じ感じで、自分の頭でしっかり考えることが出来る人なんだろうなあと思いました。
自分はまだまだ世界トッププロってほどではないので、そこ目指して頑張ります。

>>2191
ありがとうございます。近づくではなく、追い抜くつもりで!

>>2192,>>2193
このくらいのターボなのはこれで楽しいですね。
明日は時間帯的に出ないと思いますが、優勝してからのヘッズアップでお待ちしてます。

2195名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 23:24:26 ID:g1r8OfJA0
>>2194

私がポーカーを始めたきっかけはkeyさんの日経新聞記事を見たからです。論理もまだまだですが、実践で論理が飛んで何も考えずにベットをしてしまいます。今日のアキバキルドの予算会も、残りあと2人飛んだら入賞のところで、ビックスタック同士でぶつかりました。いい手がきた!よし行こう!みたいなプレイを集中力が切れるとしてしまいます。少なくとも自分の引き出しに入っている知識は使いこなしたいです。長々とすいませんでした。本戦では自分の納得の行くホーカーをしたいです。

2196名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/16(金) 23:30:58 ID:g1r8OfJA0
ホーカーってなんやねんって感じですね(笑)

最初の方にゆうたと名乗っていたものです。とりあえず今は、ダメなプレイ(気を抜いて相手の手を読まないプレイ)をしたら、指の間にボールペンを挟んで握って(ライトな拷問方法!笑)戒めつつプレイしています。

今の目標は、意味のないプレイをしないことです。ポーカーはチップを賭ける(あるいは降りる)行為しかプレイヤーにはできないので、そのアクションをより良いものにすることにつきるかなと思いました。


長々と失礼いたしました。

2197名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 00:30:41 ID:0KSr/7SU0
keyさんに質問なのですが、仮にこれから先オンライン、ライブ問わずリングゲームのみで生活しようと思ったらできますか?
一緒にポーカーを覚えた友達が、プロになって生活するとか言い出したので聞いてみました。

2198key@team-online:2013/08/17(土) 00:41:49 ID:CeNl25G.0
>>2195
おお、そうですな。そういう人が増えてくれると自分としても嬉しいです。
ゲームをたくさんこなしたら、引き出しの数も増えるし、使いこなせるようになりますよ。
でも、まずはポーカーを楽しんでください。

>>2196
アトランティスに行っていたゆうたさんですね。
自分を拷問って、もしかしてドMですか?w
意味のないプレーをしないようにするのって、とても大切だけど、とても難しいですよね。自分も気が抜けるとそうなってしまうことはあります。

>>2197
ライブなら余裕です。マカオに住み込んでやろうと思えば、年5000万円は行けると思います。
というか、トーナメントで生活というのはほぼ不可能で、生計を立てると言う意味ではライブのリングゲームがベストです。

それでも、ある程度強い人と対戦できるオンラインは続けていた方がいいと思いますけどね。

2199名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 00:55:26 ID:0KSr/7SU0
>>2198
>>2197なるほど、迅速な回答ありがとうございます!
ということは日本でポーカーだけで生活するには、オンラインをやりつつ、月や年単位で数回、海外のカジノに行って稼ぐというやり方ですか?
あと回答内容から察するにオンラインだけでは生活できそうにないんですね。

2200名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 01:09:59 ID:phd9xTbA0
日本にカジノが出来れば一発で解決なんだけどな
在日パチンコやら、ボッタクリ控除率の競馬やら
宝くじの既得権益の奴等に進出を邪魔されてる現状、、

2201名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 01:56:32 ID:3WsDkgRc0
はい。そうです。以前は(今も)いろいろ教えていただいてありがとうございます。痛いのは嫌いですが、不甲斐ないのはもっと嫌いです。僕は数学的な計算力が足りてないのに、他人のプレイの観察を怠るなんてもってのほかだと思います。


といっても、プロ目指してるとかではないですが。。。ただプレイしてるときは一生懸命にやりたいですww

2202名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 12:12:49 ID:oE7vnJFE0
>>2198
>マカオに住み込んでやろうと思えば、年5000万円は行けると思います。

これが絵空事でなければ本気で移住を考えたいのですが、英語ができません。
世界のポーカールーム事情スレに確か書かれてましたが、
負けたのに、出したチップを引っ込めて帰ろうとした客がいて、カジノもその場で止めようと
しなかったというのが以前マカオのカジノであったとのことです。

これは極端なケースであり、この程度のリスクは当然だとは思いますが、
何かトラブルがあったときに英語ができないというのは、やはりネックになってくるでしょうか。
現地に英語ができる日本人プロがいれば心強いですが、
実際に世界中のポーカールームを経験してきた者として、keyさんはどう思われますか?

2203名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 12:55:25 ID:ToGIuuwo0
>>2202さん

keyさんではありませんが、先月ポーカーのルールを覚えてアメリカのカジノに行ってきたものです。プレイに関しては別に英語は必要ないかと思います。ただ、「私の順番待ちはまだですか?」とか英語が話せなくても英語でコミュニケーションをとることに臆さず積極的にアプローチすることが大事です。

そもそもアメリカにも英語が話せない人は多いし、英語が不自由な人がカジノにくることはしょっちゅうなので向こうもそういった人への対応は慣れています。おそらくマカオでも同じかと思います。

しかし、私はアメリカのカジノのATMで現金が出てこないというトラブルがありました。その際に、日本に電話してATMの履歴を確認して、カジノのATM担当に「金が出なかったから、出金記録を消してくれ」ということを言いました。

結論としてはトラブルには英語で対処する必要があります。しかし、「ATM no money!(たぶんこれでATMからお金が出なかったって伝わるんじゃないですかね。ATMからお金が出ないトラブルはよくあることなので)」とか意味不明な英語でも英語でコミュニケーションをとる努力が必要です。

2204名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 12:57:32 ID:g0veu9W60
>>2202

トラブルを自分で解決できない方は、


>> これが絵空事でなければ本気で移住を考えたいのですが、英語ができません。

自体が絵空事です。

英語ができないことは、何の免罪符にもなりません。

2205名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 13:00:58 ID:ToGIuuwo0
あと、マカオの滞在費結構高そうですよ。いまちょっとagodaというポータルサイトで調べたら安いホテルでも一泊1万くらいしました。

現地で安いホテル探したり、マカオの中心部から少し離れたところに宿をとってカジノに通ったり、そういったことをする場合には多少の英語力は必要かもしれません。

2206名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 13:15:39 ID:phd9xTbA0
マカオのローカルな所はそもそも英語通じないよ。マンダリンも通じない。

あと、実際現地でポーカーで生計立ててる人(妻子持ち)が
ブログやってるから、探してごらん^−^

Goodluck!

2207名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 13:26:48 ID:x.cBbwe.0
5000万円行けるのは木原さんだからであって、当然誰でもというわけではありませんよ。念の為。

トラブルに会った時、英語ができないというのは不利なのは否めません。
しかし経験上トラブルはそう滅多に起こらないですし、起こった場合も
英語ができてフェアな誰かが仲裁に入ってくれる場合が多いです。
基本的にディーラーもマネージャーもテーブルの人間も
公正なゲームが行われるように助けようとしてくれます。

ホテルについてはマカオは高いですけども、長期滞在するならば
マンション等借りれば激安で滞在できるようです。

2208名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 17:11:46 ID:RH1TJ5oU0
ライブでもプリフロ参加するとき3BBでやりますか?
まわりが4BB5BBだったらそっちに合わせますか?

2209名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 17:22:25 ID:OY/hyDk20
cisさんが、senpukuA氏クラスのプレイヤーが
仮にマカオに住み込みでポーカーしたら年2000万円以上は
稼げると言うてたね。

木原氏ともなると、さすがに5000万円いくのか。

2210名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 19:30:13 ID:0Vl5bZUE0
ラスベガスは選選択肢に入らないんですか?

2211名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 19:51:40 ID://aA8PHA0
確かに、何でベガス<マカオみたいな感じなんだろうか。
まぁ近いけども。

2212名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 19:56:01 ID:pp0CEaEQ0
チップ払う必要がないからとか?

2213cc:2013/08/17(土) 19:57:42 ID:???0
マカオの方が下手なプレイヤー率が高いですからねー。(WSOP時期は除く)
高いレートも多分マカオのほうが立ちやすいと思います。

2214名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 20:01:05 ID:e.ADpap.0
中華系の金持ちなカモがたくさんいるからよ。
ドワンがマカオでずっとキャッシュゲームやってんのと同じ理由。

2215名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 20:02:04 ID://aA8PHA0
ccさん返信ありがとうございます。
あと思い出したんですが、マカオで低レートがなくなった?みたいな話ありませんでしたっけ!
なんか最低レートがなくなったとか…

2216key@team-online:2013/08/17(土) 20:11:38 ID:CeNl25G.0
>>2202
他の方も言ってますが、ある程度の実力があった上での話ですよ。
5000万円勝ちたかったら、ラスベガスの10−20でも余裕で勝てるくらいのレベルは最低欲しいと思います。
英語とかのトラブルは全然気にする必要ないです。何より大切なのはポーカーのスキルです。

>>2208
周りにあわせて大きくします。
小さいレイズは、周りのレベルが上がった状態ではそうしないと勝てないですが、レベルが低いなら大きくレイズする方が時給高くなるので。

>>2209
cisさんが2000万って言ったのは、本当に最低それくらいは勝てると言う意味での発言だと思います。cisさんも5000万円は行けると思いますよ。
ただ、せんぷくさんも相当勝てるとは思うけど、去年マカオで会った時の印象だったら、あれから結構強くなっていたとしても、cisさんほど稼ぐのは厳しいのではないかなあ。
せんぷくさんのポーカーは自分から稼ぎに行く感じではなくて、相手が突っ込んでくるのを待つポーカーだから、慣れると対応されてしまうし、そもそもマカオのプレーヤーはパッシブにコールしすぎてしまう人が多いから、そこからエッジ出しにくいと思います。

2217名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 20:49:29 ID:iyvxVWIw0
cisさんってポーカーもできるのか

2218key@team-online:2013/08/17(土) 21:01:46 ID:CeNl25G.0
>>2210,>>2211
自分はラスベガス、好きですよ。
でも、ラスベガスって普段は10−20がマックスで常連だらけ。
しかも、昼過ぎにならないとテーブルがオープンせず、24時間やっているのは5−10以下のレートだけです。

その点、マカオは同じくらいの時間で300−600HKD(40−80)が毎日立ってます。
金だけを考えるなら、マカオになってしまいます。

純粋にポーカーの楽しさと言う点では、自分はラスベガスはすごく好きです。

2219名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 21:45:20 ID:iyvxVWIw0
海外遠征したいけど言葉と滞在費がネックだな・・・

2220名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 21:49:20 ID:82xlRZfA0
Keyさん
マカオに滞在する際、中国語は使いますか?
それともすべて英語で乗り切りますか?

自分もマカオに行った経験がありますが、
タクシードライバーなんか英語不得意ですよね…。

2221名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 21:52:55 ID:mZQL4VDc0
keyさんは、何ヶ国語を喋ることができるんですか?

2222key@team-online:2013/08/17(土) 22:09:10 ID:CeNl25G.0
>>2219
最初はなんとか50万円くらい工面して、行ってみればいいかと。言葉は何とかなります。

>>2220
英語だけです。
タクシーは、英語で通じなかったら、行く先のホテル名をスマホで入力して漢字で見せたらすぐ理解してもらえます。

>>2221
日本語と英語だけですよ

2223名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 22:52:41 ID:iyvxVWIw0
ホテルはやっぱり高いんですか?50万円のうち滞在費はどれくらいなんでしょうか?

2224名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 23:04:42 ID:v33Dgl020
最低限、自分で調べてから聞け。5分でわかる
そんで調べてわからんことはプロに聞け。

2225名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 23:08:25 ID:Qg3eZTDk0
keyさんに聞きたいのですが、今必死で勉強してて本も読んでるんだけど
プレイしてて上手くなってる気がしない
なんとなく運だけでトーナメント入賞してる感じ

こんな感じがずっと続くんでしょうか?
それともある日を境に「あ、ここでこれやると負けるから、ここはこうだ」
みたいな思考が出来るようになるのでしょうか?

その人次第だと思うのですが、自分のレベルがわかるぐらいに上手くなるのって
一年ぐらいかけてやる感じですかね?それとも1ヶ月ぐらいで理解できてるものですか?
本を読んだり、自分なりにまとめたり、クイズ形式の問題を解いてみたりしてるのですが、
何をやればいいのかさっぱりわからなくなってきて不安なので教えて下さい

2226key@team-online:2013/08/17(土) 23:35:12 ID:CeNl25G.0
>>2223
場所によりますよ、それは。
多少うるさくて狭いけど安い方がいいのか、静かで快適だけど、高い方がいいのか。

>>2224
お気づかいありがとうございます。

>>2225
思考は徐々に出来るようになります。期間よりは、こなしたハンド数の方が大切ですね。
ちなみに、自分もまだまだ強くなりたいし、強くなれる要素はたくさんあるはずなので、それはどこまで行っても続くものだと思います。

2227名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/17(土) 23:50:18 ID:ekaSz5rc0
こなすハンド数は、やはり高レートのリアルマネーテーブルの方がいいのでしょうか

2228名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 00:21:21 ID:aGRFASZk0
木原さんはライブでポーカーする時ハンド数をカウントしてるんですか?

2229名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 00:39:00 ID:1iXhrunw0
>>2203-2205
>>2207
>>2216
英語はできるに越したことはないが、トラブルが生じるリスクは充分に取れるということですね。
ありがとうございます。

>>2206
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&oq=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&aqs=chrome.0.69i57j69i65l3j0.9805j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8#bav=on.2,or.r_qf.&ei=_5EPUrizFIKkkAWn_YDwDg&fp=d92e167fa20cab2a&q=%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&sa=N&start=50
で検索しましたが、それと思しきサイトは見つかりませんでした。
ヒントだけでもいただけませんか?

2230名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 09:14:02 ID:vihU0Hs.0
>>2229

>>2204 です。

あなたは、
(1)ポーカーが好きで好きで、人生を賭けてポーカーを極めたい
(2)ポーカーでお金を稼ぎ人生を変えたい。

どちらでしょうか?

(1)の方なら、あなたの人生です。ご自由に。成功の暁には多分お金と名誉もくっついてくるでしょう。

(2)の方だったら、悪いことは言いません。ポーカーは趣味としてほかに生活の糧を得た上で、年に何度か WSOP などを楽しむことをお勧めします。
夢を見るのは良いですが、ご自分の人生を賭けて旅立とうとするのなら、ポーカーで成功することがどれくらい難しいことかちゃんと理解した上で
飛び込まれますよう。

自分の実力に自信を持って飛び込まれる人で成功の定義にもよりますし、正確な統計データを持っているわけでもありませんが、
いくら甘く見積もっても10人に一人成功するかどうかでしょう。
マカオで年5000万円?1000人に一人、万人に一人のレベルでしょう。
もし、10人に一人のレベルだったら、既に食い荒らされているでしょう。

マカオの Fish じいさんが、孫にお小遣いをあげるようにニコニコしながら負けてくれるわけありません。
たとえあなたの実力が大変高くても、バンクロールが大きく違いますから、ちょっとした不運の連続であなたは破産するでしょう。

その他諸々

世界で成功するには英語力は必須と考えます。
ネイティブ同様になる必要はありません。どんなに無様でもかまいませんから、英語で意思の疎通をはかれればよいのです。
どうも日本人には、英語ができる=ネイティブの発音、完璧な言い方 って思っている方が非常に多く感じますが、通じればよいのです。
相手の言っていることが大体わかればよいのです。分からなければ何度でも聞き直しましょう。

マカオで fish じいさんとプレイしている時、fish じいさんが楽しく負けてプレイを続けてくれるよう、おべっかのひとつも必要なときがあるかもしれません。
あなたが気に入られて、プライベートゲームをしようと、誘われるかもしれません。
でも、英語が出来なければ、その機会を逃します。

ポーカーを極めようとする方なら、きっと英語を習得する努力を惜しまないでしょう。
ポーカーの情報量、共通語は英語がダントツだからです。

みなさん、優しいのか、夢を語ろうとしているのか分かりませんが、現実は甘くないこと言う、くそじじいが一人ぐらいいても良いだろうと思い発言しました。
多分、いっぱい石が投げられそうなので、この発言を最後にし、ROM に戻ります。

2231名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 11:08:20 ID:WEYd4YQE0
>>2230 さんの意見が一番まともだと思うけど
実際に5000万以上安定して(最低5年)勝ってる日本人は何人くらいいるんですか?
やはり趣味か副業にするのが一番かなと思いますね
プロの道を選んだkeyさんは応援していますが

2232key@team-online:2013/08/18(日) 11:29:34 ID:LBXYsTh.0
>>2227
それが一番時給が高いのは間違いないです。
その分、資金もスキルも必要ですけど。

>>2228
してません。でも、1時間で何ハンドくらい打ったかは分かるので、打った時間からハンド数を計算することはできます。

>>2229
トラブルが生じるリスクは十分に取れると言う意味がちょっと分かりにくいです。
ポーカーの実力があれば、そういうことがあるリスクも込みで十分勝てると言う意味で、トラブルなんてどうでもいいという意味ではないです。

>>2230
いや、至極まっとうな意見だと思いますし、全面的に賛成です。
ただ、自分が書いているのは、最初からプロになるつもりで仕事を辞めてと言う意味じゃなく、趣味として続けながら、何回か一週間単位の休みを取ってマカオにキャッシュゲームをしに行こうと言う人にアドバイスしているつもりです。
ポーカーのプロになりたかったら、ギリギリ食えると言うレベルでも上位0.01%に入らないといけない世界ですし。

>>2231
他人の懐具合なんて分からないですよ。プロ同士でもそういう話はしないし。
ただ、少なく見積もって毎年1000万円以上勝っているだろうなあと思える人は5人くらいでしょうか。
後は、自分にしてもクラッチ、新聞紙、関谷さんなど、全然お金にならないオンラインとライブトーナメントに時間を使ってますからね。

2233名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 13:53:55 ID:rug/iGVM0
>2229さん

もし大学生だったり定職がない=長期休暇が取れる方ならフィリピンがカジノデビューにいいかもしれません。メトロカードクラブのホームページを見てみました。
http://www.metrocardclub.com/

例えば、以下のトーナメントは僕が勘違いしていなければ、期待値プラスのトーナメントですよね。おそらくカジノ側のサービスかと。参加費約1000円、MAX80人で賞金は約8万円保証。お手軽ですよね。

METRO500
P40,000 Guaranteed Prize Pool
Buy-in: P500, Freezeout
80 Max, First deal: 2:30pm

マカオだと最低レートが3ドル/6ドルでしたっけ(間違ってたらすいません)。そうすると3BBレイズ→コール、フロップでCB→コールとなった時にこの時点でポットが1万円前後です。数万かけてオールインなんで腕に自信がある人しかつらくないでしょうか?

2234名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 13:57:25 ID:rug/iGVM0
メトロカードクラブの続き

ちなみにキャッシュゲームは、ホームページによれば20円/40円、50円/100円、100円/200円、1000円/2000円があるようです。

50円/100円なら、緊張感はあるけどマネープレッシャーがそこまで大きくなく打てるし、自信がつけば1000円/2000円でも打てます。10ドル/20ドルってけっこうな金額が動きますよね。。。

2235名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 14:02:47 ID:2He8GOdgO
木原さんも最初の海外遠征は一週間程度だったんですか?
どのタイミングで月単位で遠征して生計を立てようと思ったんですか?

2236名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 14:04:07 ID:rug/iGVM0
そして物価も安いので、滞在もかかりません。ちなみに1ペソ=2円で計算してます。本当は2.2円くらいですかね。

来月行く予定(観光のついで)なので、行ったら海外ポーカールームスレに書き込みます!


書き込むべきスレ間違ってたらすいません。

2237名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 14:05:03 ID:rug/iGVM0
>>2235
運と実ry
(あれ?書いてなかったかも。どうだっけ。。。)

2238名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 14:19:43 ID:rug/iGVM0
>>2223の訂正

偽情報すいません。&スレ汚しすいません。

PokerStars LIVE Macauでは小レート(US $1-2)からのキャッシュゲームがあるとのこと
http://www.pokerstarsblog.jp/2013/04/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F.html

2239名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 14:51:36 ID:pOzkX/7U0
>>2236 さん
フィリピン情報少ないので期待しています!

自分はフィリピンに留学経験がありますが、フィリピン人は英語はとても上手ですが、
算数がとても苦手なので(お釣りもしょっちゅう間違うレベル)、
もしかしてフィッシュなのでは…と期待しています。

あと、オマハがあるかどうかもレポしていただけると嬉しいです!

2240名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 16:40:16 ID:ogpSAK7Q0
治安考えたらマニラはあまりお奨めできないけどね
ハイアットでさえ周辺地域危険だし
もろもろ考えればマカオかソウルのほうが安全だと思う

2241名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 18:05:48 ID:6A6Lqs4Q0
昨日マニラから帰国しました。

まずメトロカードクラブ。

ネットワールドホテル(パサイ)から時間帯によるでしょうが(渋滞が酷いので)、200ペソぐらい、30分〜ぐらい。

10-20と25-50が立っていたと思います。ディーラーへのチップを払っていました。(10〜25ペソ)

客層はほぼ地元民。トーナメントがあるのが良い所かな?

店の中は安全でしょうが、外は何となく注意したほうが良いかなと思う雰囲気。
帰りのタクシーを拾う時(タクシー乗り場)、ホームレス風の人が笛を鳴らしてタオルを振って、自分がタクシーを止めましたよという事でチップを要求してきました。既に車に乗り込んでいたので、3ペソだけ払いました。特に文句は言われなかったです。

個人的感想としたら、トーナメントがしたいなら仕方ないが、キャッシュだけならあえていく必要はないと思う。(危険&要チップ)

次にリゾートワールドマニラ。

同じホテルからこちらも渋滞状況次第ですが、120〜150ペソ。たまにスカイウェイで行くか?と言うタクシーが居るが、少しは早いかもしれないが、スカイウェイまで渋滞しているし、スカイウェイ代20ペソとメーター170ペソぐらい掛かるので、あまりお得感は無い感じ?

25-50と50-100が立っていました。ディーラーへのチップは不要です。一部ドリンクは無料ですが、殆どが有料。

客層は地元民8割、観光客2割といった感じに思いました。

ここで殆どプレイしたのですが、私自身トナメとリミットをプレイするので、ノーリミットプレイヤーのレベル判断は信用出来ないと思いますが一応書きます。

まず参加率が異常に高いです。リンプして6〜8倍レイズに平気でコールします。
また屑ハンドで参加するプレイヤーが多いので読みにくい部分はありますが、キッカー負けやハイフラッシュ負けが目立っていたように思います。

本来テーブルでは英語オンリーとなっているようですが、みんな平気でタガログ語で話しまくってますw

全体的に地元民はポーカーを理解している感じですが、案外降りれない人も多く、リバーでのビッグベットは有効かも?

とにかくプレイするならここだけで十分だと思う。プレイヤー数も十分居るので。

ハイアットは殆どプレイヤーが居ないよう。一度行くとプレイヤー0。9時以降に来てくれと言われた。その後リゾートワールドが何故か一日ポーカーテーブルが撤去されていたので、その日にハイアットへ行ったが、2テーブルのみ50-100しか立っていなかった。

マニラは確かに夜遅く繁華街を歩くのは危険な感じがする。どんなに近い距離でもタクシーを乗った方が無難。メーター倒さないタクシーが多いが、メーターと言うと案外素直に押してくれる。それでも交渉してくるなら降りれば良いと思う。(場所によるが)

他に何か質問あったら分かる範囲でお答えします。でも期待しないで下さい。

2242名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 18:31:55 ID:aGRFASZk0
多面打ちってコンティニュエーションベット以外ではあまりブラフってしないでいいハンドの時だけポットを取るって感じなんですか?
面数にもよるんだと思うんですけど10面以上でフロートとかやる余裕あるんですかね?

2243名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/18(日) 18:34:46 ID:aGRFASZk0
あとビッグブラフも

2244key@team-online:2013/08/18(日) 22:18:49 ID:LBXYsTh.0
>>2235
バックギャモンの大会のためにモナコとカンヌを回った時に、カンヌのカジノでポーカーがあったので、ちょっとやったことがあります。
ポーカー歴1年くらいの時で、まだレベルが低かった当時のオンラインでチャラくらいだったときです。5/5ユーロで、夜だけやる感じ(昼間はバックギャモンの大会)で一週間で2000ユーロ弱勝って(友達が半分乗ってました)、その後オンラインでもギャモンからポーカーに本格的に移行した感じですね。

ポーカーメインで海外行ったのは、ポーカー始めて2年弱の時にラスベガスに9日行きました。2/5で1万ドルくらい勝った感じです。
どのタイミングと言われても、そういうのはないです。海外に行ったら稼げることは分かっていたので、夏休み、春休みのたびに海外行って小遣い稼ぎしてたのが高じただけですから。

>>2242,>>2243
9面打ちくらいなら、だいたい相手がどういうプレーをしてくるかとか十分把握出来るし、フロートする余裕とか十分にありますよ。
15面とかになるとそういう余裕が減ってくる感じですが、9面は1面と大して変わらずプレーできます。
もちろんビッグブラフもできます。
というか、そういうことが出来なくなるなら、多面しない方がいいです。
プレーレベルが落ちるようなら、今のレベルの高いオンラインでは勝てません。
なれると(って、1日5時間を2カ月とかやったら、ですが)、4面くらいまではすぐに出来るようになりますよ。

2245key@team-online:2013/08/19(月) 00:42:21 ID:/eT3FAPU0
http://www.youtube.com/watch?v=YieJQXB3WU0&feature=c4-overview&list=UUGZDlRR0AWKqukIhGxUGfPQ

サマージャンボのヘッズアップの動画を作成しました。
サマージャンボのスレだと、すぐに流れてしまうので、こっちにもリンク貼っておきます。

2246名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/19(月) 02:29:41 ID:Mx1KgwFw0
KEYさんお疲れさまでした!

2247名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/19(月) 09:17:25 ID:pMBcATbM0
うひょー、5BBと10BB相手にオールインということは
AAかKKだったのかな。((o(´∀`)o))

2248名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/19(月) 21:00:58 ID:XEOJmER20
KEYプロの思考のプロセスが見れてよかった

2249名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/19(月) 22:32:33 ID:rdxSQ1V60
木原さんの解説動画面白いなぁ、また何か機会がありましたら動画作って下さいー!

2250名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/19(月) 22:39:26 ID:Tgl7o9Yk0
最後レイズされてコールするつもりなら、フロップでオールイン
はミスプレイですか?

2251key@team-online:2013/08/20(火) 03:02:00 ID:ZX2scqNk0
>>2247
バブルの時のサンデー500ですか?
あれはQQでした。

>>2248,>>2249
そう言ってもらえてうれしいです。
また何かの機会にやりたいと思います。

>>2250
まあオールインでもいいですけど、自分は完全ナッシングのブラフでも同じことをやるので、ナッシングの時にオールインに対して降りられるように2.5倍くらいの方が得です。

2252名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/20(火) 03:25:07 ID:igQWetcg0
サマージャンボのHUの動画、拝見させていただきました。
木原さんの丁寧な解説、とてもためになりました。ありがとうございます。
トーナメントの戦い方(序盤、中盤、終盤)などの解説をリクエストします!

2253名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/20(火) 03:31:49 ID:mRbuMN1s0
昨日の朝に観戦してたんですけど、バブルの時にリンプして来た人に対してAIして
リンパーを降ろしたときがあったのですがなに持ってました?
その直前に同じリンパーがリンプしてきてSBのKEYプロがAIで返してBBがコール、リンパーは降り
KEYプロが44、BBがAKs、で引かれてチップ減らした次のハンドだったと思います

2254key@team-online:2013/08/20(火) 03:33:10 ID:ZX2scqNk0
>>2252
自分の過去の動画は見ましたか?
そこそこの数を既にアップしてありますよ。
ファイナルは、実際リアルに勝負しているのを録画していて、話したりして気を散らしたくないので、解説とかはないですし、それは中盤のビデオでも一緒ですが。
解説つきの動画は負担が重すぎます。それ専用にやったら準備も必要だし、一回に1面や2面しか打てないですし。

2255key@team-online:2013/08/20(火) 03:38:51 ID:ZX2scqNk0
>>2253
え、何のトーナメントでしょう?Big109でしょうか、それともサンデーセカンドチャンス?
そもそも、バブルの時にリンプされた記憶なんかないですよ。不自然なプレーだから、そういうことがあったら覚えていると思います。
通常のミニマムレイズに44でオールインしてBBがAKを持っていたということがあったのは覚えてますから、ミニマムレイズかと思います。
レイズオールインなんていつもやっているので、ハンドはいちいち記憶してないです。

2256名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/20(火) 04:22:06 ID:mRbuMN1s0
>>2255
たしか比較的バイインの低いトナメだったと思います
リンプとミニマムレイズの見間違えなんてひどい間違いでした、申し訳ないです

2257名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/20(火) 04:42:57 ID:igQWetcg0
>>2254
 今回のHUの解説動画がとても参考になったので、希望した次第であります。
 なるほど、たしかに話しながらでは気が散ってしまいますよね。返答ありがとうございます!

2258key@team-online:2013/08/20(火) 05:16:35 ID:ZX2scqNk0
>>2256
あー、もしかしたらビッグ4.4ですか。
それなら変なプレーもたくさん見ましたし、おっしゃるとおりリンプもたくさんあったと思います。ただ、他にいい感じで残っているトーナメントがたくさんあったので(サンデーセカンドチャンス、サンデー500、215+Rと残ってました)、全然真剣に見てませんでした。
テーブルが減ってしまったため、普段は出ないのですけど、適当に画面を埋めるために参加した感じで、惰性で打っていたというか、惰性で打てるトーナメントに参加したと言う感じなので本当に覚えてないです、すいません。

>>2257
そうですね。真剣に動画を作るなら、お金を取らないと労力的にペイしないし、難しいところです。
なので、今回のように、何らかのイベントの時にタイミングを見てやって行きたいなあと思います。

2259名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/20(火) 17:07:39 ID:4OCrOoxI0
KEYさんのこのプレーなんですが
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/4470093_41E9359A57

ここでオールインって正しいプレーなのでしょうか?
ポーカーストラテジーとかのチャートをみると、アーリーに対して利益的に
AKoでオールインできるのは最大残りBBが25までとかいてあったのですが、
もちろんこれは結果的にはBBと戦うことになりましたが、残り35BBでの、このプレーは
イージーオールインだったのでしょうか?

2260名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/20(火) 18:07:24 ID:vU3qWSeE0
ポジション悪いしオールインで正解?

2261key@team-online:2013/08/21(水) 00:38:09 ID:9EoW7TG.0
>>2259
タイトにプレーするだけのプレーヤー相手で、リレイズは確実にモンスター、リリレイズなんてKK+しか出てこないというメンバーならフォールドもありかもしれません。
でも、アーリーから20%くらいレイズするし、それに対して8%くらいは3ベットするし、それに対して全体の5%くらい4ベットがあると考える(このレートならそんなもんです)と、AKはイージーオールインです。
オールイン以外のプレーははっきり言ってあり得ないですね。
ただ、それはあくまでそれくらいアグレッシブに打てるくらいレベルの高いテーブルでの話です。
下のレートではフォールドしたほうが得な場合が増えるかと思います。

2262名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/21(水) 15:34:27 ID:rcA/8R620
将棋の事ですけど
電王戦の記者会見みて大変失望しました
ハードウェア制限統一して変更なしのソフトを事前貸出し
これじゃ三浦八(九)段のあの一対局で白旗という事でしょうか?!

2263key@team-online:2013/08/21(水) 15:51:30 ID:9EoW7TG.0
>>2262
自分は記者会見みてないので、何とも分かりませんし、そもそも自分は将棋関係者じゃないですよw

自分的には、ソフトの貸し出しの是非はともかく、ハードウエアの制限はあって然るべきだと思います。

2264名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/21(水) 16:14:15 ID:pxiXygMk0
すいませんでした
木原さんに向けた失望ではないです
単に一番強いだろうと思われるソフト体制とトッププロを対局させろよとの事です
なにが公平かの問題じゃなくとにかく最強のものを見たいという欲求です

2265key@team-online:2013/08/21(水) 16:26:48 ID:9EoW7TG.0
>>2264
それなら、ゴールデンウイークにやっているコンピューター将棋選手権を見ればよいと思います。
なかなか面白いですよ。これはコンピューターの性能とかの限度はありません。

人間対コンピューターで対局するなら、公平さの観点は必須かと。
だって、人間側が分からなくなったら、控室に電話してそこでの結論を聞けるというようなことをコンピューター側はやっていたわけで(もちろん人間側だけ禁止されている)、勝負としてはそれは不公平です。

2266名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/21(水) 16:33:44 ID:DYKLOQ6M0
え?三浦対GPSはそんなことしてないでしょ?
それにあの時木原さんは一方的な展開になっただけで
トッププロの敗北ではないと書いてましたね

勝ち負けの公平性は人によって見方が異なります
一局くらいまた大規模クラスタの最強マシンと対戦してくれという事です

2267key@team-online:2013/08/21(水) 16:46:30 ID:9EoW7TG.0
>>2266
700台のパソコンをつなぐ(ことによって、20倍程度の処理速度を実現している)ということは、20人の同じ強さの人が集まって決めると言うこととどれくらいの違いがあるのか自分には分からないですけど。
人間が一人でやるなら、コンピューターも1台でいいのでは?
自分はトッププロが負けたわけじゃないということを書いたかな。
三浦先生はトッププロで、三浦先生が負けたのは間違いないけど、一局だけの結果を見てトッププロを超えたとかの議論は意味がないという意味の発言はしたかと思います。

ちなみに、自分も大規模クラスタの最強マシンとの対戦は見てみたいけど、それと興業としてのイベントは別物だとも自分は思います。
席上対局程度のお気楽さではないから、プロ棋士側の負担が一方的に大きすぎますし。

2268key@team-online:2013/08/21(水) 16:49:46 ID:9EoW7TG.0
あと、この話題はあまり続けるつもりもないけど、ツツカナとGPSを、ハード面の性能が全く同じ環境で対戦させたらどうなんだろうという興味もあります。
ツツカナの作者は、どんなに頑張っても東大の大規模クラスタを使うのは不可能なわけで、それは不公平と自分は感じます。
その環境だったら、一成が作ったポナンザはどれくらい戦えるのだろう、という興味もあります。

2269名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/21(水) 16:49:55 ID:qQZrV5OQ0
というか、CPUが勝つのは必然ですよね
現状どちらが強いかわからないけど、今後CPUが勝つんだろうから、
棋士対CPUの対決に何の意味があるのかよくわからない

車とボルトどっちが100メートル早いかの対決と大差ないかと

2270key@team-online:2013/08/21(水) 17:02:14 ID:9EoW7TG.0
>>2269
10年後には何度やってもCPUが勝つ時代が来てると思います。その時代は、おっしゃるようにまさに車対ボルトの対戦になっているかと。
でも今はまだコンピューター側に改善の余地があるから、人間側の勝機も十分あるので、興業的にはそれが極力長く続くようにするのがベストですよね。
車側の重量制限をつけるとか、出力制限をつけるとか。そうであっても10年後にはどうしようもなくなっているのは間違いないでしょうが。

2271名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/21(水) 17:18:50 ID:dyumFoWM0
サマージャンボ動画に続いて流れてたんですけど
8ゲームの解説動画とかニッチですねw

2272key@team-online:2013/08/21(水) 17:25:01 ID:9EoW7TG.0
>>2271
8ゲームの企画があったので、ルールと基本的戦略の解説動画を作った感じです。
もっと8ゲームとかがはやればいいのにと思います。

2273key@team-online:2013/08/21(水) 17:26:31 ID:9EoW7TG.0
ってか、今知ったけど、8月31日にこの前の電王戦の相手とタッグを組んだトーナメントをやるっぽいですね。
めっちゃ面白そう!しかも解説森内先生だし!
だけどその日は既に予定があって観戦できない・・・すごく残念・・・

2274名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/22(木) 14:01:23 ID:gCHTKPrc0
ライブがレベル低いといっても何十万マイナスになる遠征もあるんですか?
それともバンクロールマネジメントがきっちりできてればマイナスにはならないのでしょうか?

2275名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/22(木) 16:04:45 ID:5CwvGzyQ0
>>2274
負ける時は負ける。どうしようもなくついてなくて、何やってもことごとく裏目に出る時ってのがある。

2276key@team-online:2013/08/22(木) 16:04:54 ID:/dhSGlJc0
>>2274
10/20以上のレートで打ってて、期間が一週間とかだと、それくらいは余裕でブレます。-100万円でもおかしくないです。+300万円かもしれないですけどね。
でも、5/10や2/5だと、レート以上に対戦相手のレベルが下がるので、自分なら一週間単位でマイナスにはならないです。

2277名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/22(木) 16:19:02 ID:abLlVnlE0
オマハの動画また作ってくれませんか?

動画たくさん見させて貰いましたが、オマハの動画もっと見たいなぁと思って

できれはお願いします!

2278出来事:2013/08/22(木) 23:25:18 ID:4/eRRxqc0
最近この掲示板に来られた方はご存知ないかもしれませんが、
keyさんはPokerListingというポーカーのニュースサイトが選出する
Spirit of Poker賞の候補者に現在選ばれています。

プレイヤーからのWeb投票で3名を選出し、選考委員会が大賞を選びます。
Web投票の期限は8/26までと迫ってますので、まだの方はぜひ一票!

http://www.pokerlistings.com/awards-2013/the-present

http://gyazo.com/d7b6a5cf9c898d93816b798bf5c17f67

参考: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1343660422/779

・メールアドレスを入れる欄がありますが、特にここからメールは来ないようです。
・一度投票するとそのブラウザからはしばらく再投票できないようですが、
 複垢もとい家族名義での投票もOK(だと思いますw)

2279名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/22(木) 23:45:49 ID:57kv3tD20
ほおお!
過去にも世界で最も優れたプレイヤーのトップ50人にも選ばれてたような!!!
まぁKeyさんなら当然やな!

2280名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/23(金) 15:30:17 ID:5ieYw/2Q0
韓国ってマカオほど滞在費かからなくてレベルも低いですか?

2281名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/23(金) 17:36:22 ID:QbAdI0ks0
最近木原さんのファンになりました。
この前の動画も凄くおもしろかったです。
微力ですが投票してきます!

2282名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/23(金) 18:29:27 ID:NJA5FK020
木原さんに質問なんですが、ライブでリングを打つ際には、どれくらいの資金を持参していきますか?
また、貨幣の両替は日本の空港でするんですか?

2283key@team-online:2013/08/23(金) 20:42:07 ID:ACxlfzDo0
出来事さん、紹介ありがとうございます!

>>2279
え、何だろう・・・
でも、こうやって取り上げてもらえるのは嬉しい限りですね。
当然とはとても思えないですが、これから当然と思えるくらいまで活躍出来たらと思います。

>>2280
滞在費はかなり安く済むと思いますよ。
レベルは良く分からないです。マカオはコールする人が多く、韓国はブラフする人が多い印象はありますから、どっちを得意とするかによる気がします。

>>2281
ありがとうございます。
これからも負担にならない程度に動画をアップしたりする予定です。

>>2282
打つレートによりますね。10−20を打つことが多いので、だいたい200から300万円くらいですね、一回あたり。
ラスベガスやロスは、今は向こうのカジノにお金を預けてありますし。
両替は、そもそも空港でしたことが一度もないです。
ドルもユーロも持ってます(ない場合は知り合いの日本人同士で交換します)し、HKDはカジノのホールドというシステムを使うのが手数料がかからず得です。

22842282:2013/08/23(金) 22:11:57 ID:NJA5FK020
>>2283
回答ありがとうございます!
オンラインで勝てるようになったらマカオのカジノに行こうと思い質問させて頂きました
では持っていく軍資金としては大体レートの1000bb〜ということでいいんですかね?

2285key@team-online:2013/08/23(金) 22:25:39 ID:ACxlfzDo0
>>2284
そうですね。
多くあるに越したことはないのですが。
あくまで実力が上の前提ですけど、1000bbくらいあればだいたいOKで、半分負けたら一個下のレートを打てばいい感じです。

22862282:2013/08/23(金) 23:54:49 ID:NJA5FK020
>>2285
何度も回答して頂きありがとうございます!
25HKDのレートの1000bb稼げるよう頑張ります!

2287ゆうた:2013/08/24(土) 01:06:54 ID:bjJo2kKk0
こんばんわ。パワーナンバーについてお伺いしてもよろしいでしょうか?

CCさんの書かれたトーナメント入門のP15(6-5-(5))に、以下のようにパワーナンバーが記載されていました。

QJs 75
QJo 26
A2s 24
A8o 24

AX以外のスーテッドが過大評価されている気がしまして、それぞれのハンドと上位25%の手札1人を戦わせてみました。
すると勝率は以下になりました。


QJs 42.24
QJo 39.18
A2s 40.78
A8o 43.15


対戦相手をランダムハンドにしたり、対戦する人数を増やしたりしても、QJs、QJo、A2s、A8oの勝率はそれほど変わりません。

したがって、QJsのパワーナンバーが75(QJo、A2s、A8oのハンドの3倍)なのは非常に疑問なのですが、この点ご教授いただけないでしょうか?

2288ゆうた:2013/08/24(土) 01:09:25 ID:ySXio5oo0
2年前のシマダさんのブログに同じような質問がありまして、シマダさんの回答が「ひゃっほう掲示板でkeyさんに聞いてくださいw」とのこでした。

一応このスレッドに同内容がないか、パワーナンバーで検索をかけたのですが見つかりませんでした。すでに解答済みなら申し訳ありません。

2289key@team-online:2013/08/24(土) 01:16:08 ID:Q8ECZkxs0
>>ゆうたさん
パワーナンバーって、自分は全く知らないです。
聞いたことはあるけど、自分は基本ディープで持っているトーナメントやキャッシュゲームをやるので、全く必要のない概念なので。

2290名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/24(土) 01:21:24 ID:LjLpn/Oo0
>>ゆうたさん
その質問ですが、初心者質問スレの4152番から4171番の一連のレスを見てください。
求めているものがあります。

2291名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/24(土) 09:24:33 ID:4wULj1cY0
>>2289keyさん
>>2290さん

ありがとうございますm(_ _)m

>>2290さんに教えていただいた箇所を見ると、keyさんがパワーナンバーを計算するためのヒント的なことを書かれていました。終盤にオールインするかどうかは、コールされる可能性、スチールが成功した時の利益、コールされた場合の相手のハンドレンジに対する勝率でおおざっぱな計算ができるのかなぁと思いました。自分なりに、計算してみます!

2292名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/24(土) 17:56:11 ID:TZ/AiqIA0
kyeさんに質問なのですが、
強くなるためにハンド数をこなす方が良いと書かれているのですが、
ZOOMだけでも三ヶ月やればトーナメントで勝てるようになりますか?
基本上手い人やプロになればなるほどキャッシュで儲けるよりは、トーナメントやSNGをやってる印象が強いのですが、
初心者スレや他の初心者向けのレスでは、ZOOMで大丈夫と言われたので強くなるためにはどちらが良いのかと思いまして

2293名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/25(日) 00:25:11 ID:HbCEvYEM0
keyさんでも、ネットサーフィンをしながら、プレイすることありますか?
それとも、仕事中あるいは練習中にそんなことするわけがない。とんでもないといった感じですか?

2294key@team-online:2013/08/25(日) 03:09:21 ID:3uqa4mIs0
>>2292
トーナメントと言っても、漠然とし過ぎています。
すごくたくさんの試行回数をこなして利益が出ることが目標なのか、運がいい時に勝ち切れるくらいの実力でいいのか。
また、1ドルバイインのトーナメントなのか、10ドルバイインのトーナメントなのか、WSOPイベントなのか・・・。

それから、当然ですが、高いレベルで打てば授業料は取られますが、早く強くなることが出来ます。
それも含めて、どこを目標にしているかによって全く異なるし、一言で答えられるような質問ではないです。

>>2293
ありますよ。特にテーブルが減ってしまったときとか。本当は一切しない方がいいのですが。

2295名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/25(日) 03:21:45 ID:jzGcAzo.0
>>keyさん
2293です。
ありがとうございます。
フィル・ゴードンの本を読んでて「ネットサーフィンの手が止まった」みたいな記述があり、気になったので聞いてみました。

2296出来事:2013/08/25(日) 22:53:08 ID:Kj6Fugj60
>>2278 の投票締め切りは明日(26日)ですが、keyさんはDaniel Negreanuらを抑えカテゴリ暫定1位だそうです。
http://www.pokerlistings.com/neuville-kihara-lead-pokerlistings-spirit-of-poker-awards-12706

2297cc:2013/08/25(日) 23:16:15 ID:???0
マジで!?

2298cis ◆YLErRQrAOE:2013/08/25(日) 23:20:06 ID:QIgT8AYA0
人柄と向上心でネグラーノ抑えて1位になってもいいと思う!

2299key@team-online:2013/08/25(日) 23:43:47 ID:3uqa4mIs0
暫定1位!
すごくうれしいです。
日本の組織票が大きかったんでしょうね。でも、それって日本で着実にポーカーが広まっているということを意味すると思うから、いいことですね。

2300名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 00:50:35 ID:MrubKcNY0
これ大砲使えるのかな?keyさんには是非日本ポーカーのイメージを
アングラなものからクリーンで知的なものにして欲しいです><

2301名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 11:52:56 ID:gBez0GRQ0
keyさんすげえ!
日本のポーカープレイヤーの誇りやでホンマ。

そして215Rがんばってください!陰ながら応援してます!

2302key@team-online:2013/08/26(月) 11:59:45 ID:bejZ5npg0
今5人残りで3位!
4000ドル確定で、優勝15900ドル。ここは引きたい!

2303名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:01:46 ID:LGoO3CYQ0
すごい!

2304cis ◆YLErRQrAOE:2013/08/26(月) 12:02:40 ID:7zU2j4xA0
応援しますか!

2305名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:03:03 ID:gBez0GRQ0
うっわ・・・まあプリフロオールインだからあれですけど、QQの人・・・w

2306名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:06:18 ID:LWB/TaQI0
フルハウスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

2307名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:06:39 ID:LO/A9m120
>>2300

暫定一位なので、大砲使うメリットはあまりないんじゃないかと思います。。。

2308名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:09:04 ID:LWB/TaQI0
>>2305
リプレイ見たけど気の毒すぎるボード

2309名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:12:32 ID:gBez0GRQ0
KK!ナイスハンド!

2310cis ◆YLErRQrAOE:2013/08/26(月) 12:12:33 ID:7zU2j4xA0
Kのセット!

2311名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:13:01 ID:LGoO3CYQ0
nh

2312名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:13:33 ID:LWB/TaQI0
あそこでKKか!痺れる

2313名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:14:08 ID:SynahpME0
がんばれえええええええええええ(`・ω・´)

2314名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:19:31 ID:gBez0GRQ0
んー、痛い・・・

2315名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:22:17 ID:vC.BXehk0
92人スタートで、五時間半もやってんのかあ

2316名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:27:33 ID:SynahpME0
おおっぅ

2317名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:34:48 ID:vC.BXehk0
フェルナンデスさんは、アルゼンチン人として初のTeam PokerStars Proらしい。
しかも、バックギャモンのプロだったらしい。
木原さんと共通点ありますね。
アイコンだと少年ぽく見えるけど、実際は40代っぽい人だ。

2318名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:37:35 ID:LWB/TaQI0
チップリ!

ギャラリーが「眠いからディールしてくれよお」とか言っててワロタ

2319名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:38:04 ID:gBez0GRQ0
暫定1位!

2320名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:39:25 ID:vQ4rN2Hc0
木原プロがHUに備えてもうひとりのプロがやってるHUを観戦してるまであるな

2321名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:40:03 ID:SynahpME0
ヘッズアアアップ(`・ω・´)

2322名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:42:09 ID:vC.BXehk0
他に$2000のHUを二つやってんのかあ

2323cis ◆YLErRQrAOE:2013/08/26(月) 12:50:16 ID:7zU2j4xA0
めちゃ打ってくるね相手

2324名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:56:13 ID:vC.BXehk0
さあ、キットカットの時間だ

2325名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:56:36 ID:AYzdRe/g0
おおー
巻き返して休憩!!

2326名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 12:56:58 ID:SynahpME0
よっしゃああ(`・ω・´)

2327key@team-online:2013/08/26(月) 13:00:52 ID:bejZ5npg0
応援ありがとうございます。
相手はマニアックに近いけど、ヘッズは普通ですね。
頑張ります。

2328名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:02:52 ID:gBez0GRQ0
きたああああああ!おめでとうございます!!

2329名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:02:53 ID:vC.BXehk0
優勝おめっとざいまーすっ!!

2330名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:02:56 ID:LWB/TaQI0
クアッズで勝利!
おめでとうございます!

2331名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:03:06 ID:AYzdRe/g0
すっげぇえええええええええ!!!!

2332名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:03:10 ID:KRU52pJY0
クアッズwww
おめでとうございます!

2333名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:03:35 ID:3YyriQAM0
一瞬負けたと思ったw おめでとうございます!

2334名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:03:50 ID:SynahpME0
     ∧_∧
 /\( ・∀・)/ヽ
( ● と   つ ● ) あっぱれ!優勝おめでとうございます!
 \/⊂、 ノ  \ノ
     し'

2335名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:04:54 ID:6Z2t5gq.0
10落ちなかったらフラッシュで負けてたのか
すげー
おめでとうございます

2336名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:05:55 ID:MrubKcNY0
本気出したね。やっぱりプロは違いますなぁ

2337名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:06:07 ID:SynahpME0
相手方エースハイフラッシュだったのか

2338cc:2013/08/26(月) 13:06:09 ID:???0
優勝おめです!!

2339名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:07:39 ID:gBez0GRQ0
ラストハンド、アントニオのワンドロップ優勝思い出した

2340key@team-online:2013/08/26(月) 13:07:27 ID:bejZ5npg0
みなさん応援ありがとうございます。
いやあ、熱かった。
人数が少ないけど、超タフなフィールドを勝ちぬけたのはすごく自信になりますね。

2341名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:17:52 ID:vC.BXehk0
>>2340
嬉しい残業乙です。
ゆっくり休んでください。

2342key@team-online:2013/08/26(月) 13:24:34 ID:bejZ5npg0
ってか、ビデオ撮るの忘れてた。
せっかく勝ったのに、もったいないことしたなあ。
スーパーチェックコールポーカー、たまにブラフで、ブラフが全部成功した内容だったのに・・・

2343key@team-online:2013/08/26(月) 13:33:28 ID:bejZ5npg0
だれか、HMのデータを抜き出して、外に持って行く方法を知っている方いませんか?

2344名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 13:53:25 ID:gBez0GRQ0
うわー、すごい見たい

2345key@team-online:2013/08/26(月) 15:30:20 ID:bejZ5npg0
やり方が分かりました。
今youtubeにアップ中です。
16時には見られるようになってると思います。

2346key@team-online:2013/08/26(月) 15:50:28 ID:bejZ5npg0
http://www.youtube.com/watch?v=YV77kdfPLfY

215ドルリバイのファイナルテーブルをアップしました。
まだ見られないと思いますが、10分しないうちに見られるようになると思います。
では寝ますw

2347key@team-online:2013/08/26(月) 15:51:09 ID:bejZ5npg0
お、もう見れますね。ではおやすみなさい。

2348名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 16:02:55 ID:AYzdRe/g0
ありがとうございます!
お疲れ様です!

2349名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 19:09:20 ID:ejzkGWIs0
>>2346
最後のハンド凄いですねw
こんな勝ち方してみたいです。

2350名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/26(月) 23:15:17 ID:2LJrbY760
マンガみたいだな。
あれなら負けた方も納得。

2351jj:2013/08/26(月) 23:28:33 ID:L3zz1eeE0
keyさん
ファイナルテーブル拝見しました。面白かったです!
今年のEPTグランドファイナルMEのラストハンドでも、
トリップスvsフラッシュで最後にスティーブ・オドゥワイアがクワッズ引いてましたね。

さて、動画とは直接は関係ありませんが、keyさんはフロップでのドンクベットについてどう思われますか?
自身でドンクベットをすることはありますか。あるいは、有効な戦術だと思いますか。
有効な戦術だと思われる場合、

1) どのような場面で有効でしょうか。
 (たとえば、ダン・ハリントンは、モノトーンやボードペアのフロップでは、ドンクベットも選択肢の一つだとしています)
2) どのような相手により効果的でしょうか。
 (ほぼ100%CBを打つ相手であれば、チェックレイズの方が効果的な気がします)

キャッシュ、トーナメントによっても違うと思いますが、お考えをうかがえれば幸いです。
「レイザーまでチェック」が基本だとしてもドンクベットでプレーの幅が広がるような気がする一方、
特定のハンドのときだけドンクベットをすれば、ハンドの強さが透けてしまう弱点になってしまうので、
いろいろと試行錯誤しているところです。

2352key@team-online:2013/08/27(火) 00:10:13 ID:tRJqZhq.0
>>2349,2350
ターンとリバーのカードが逆なら、本当に漫画みたいなラストハンドですよねw

>>2351
相手がフロップでのチェックバックを多用するプレーヤーであれば、ドンクベットは必須の技術です。
今回の相手はフロップのCB率が非常に高いので、基本的にドンクベットは必要なかったです。
ポジションって、強い手が入った時に稼ぐ意味で強調されるけど、マージナルなハンドが入った時にポットをコントロールして小さいポットをプレーするのにも有効で、相手がマージナルにハンドをプレーしようとしているところに、それを許さないと言う意味でとても大切です。

2353名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/27(火) 00:18:21 ID:BCN9xrIE0
うんうん、ターンとリバーが逆の方が劇的で良かったかもw

2354名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 06:55:19 ID:.DwIy.ao0

keyさんが解説をしてくださっている$7SnGの動画をyoutubeで拝見しました。
解説はとても分かりやすく、またポーカーの指南本にはない興奮も味わえて非常におもしろかったです。
見終えたあとに自分も$7SnGを何回かやってみたのですが、やはりそう簡単には勝てず(笑)、keyさんの腕のすばらしさを感じました。

書き込みさせていただいたのは、keyさんに素晴らしい動画のお礼を言いたいがためです。
ありがとうございました。
これからの活躍に期待しています。

2355名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 11:48:46 ID:ue85S6Jk0
木原さんは行政上の職業は何ですか?行政の書類の職業欄に何と記入されますか?
契約プロの場合は給与があるため会社員? そうでない場合は無職と行政上は分類されるのでしょうか?

2356key@team-online:2013/08/28(水) 18:24:06 ID:OxVSdxyo0
>>2354
ありがとうございます。頑張ります。

>>2355
行政の書類というものを書くことがないので分からないですw
日本に帰国する際に書く税関申告書くらいですが、これはほとんど何も向こうは目を通さないから。。。
まあ一応事業開始届は出しているので、ポーカープロでいいとは思いますが。

2357名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 19:28:21 ID:.lWCo39E0
>>2356
なるほど。ご回答ありがとうございます。

2358名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 19:38:10 ID:Es5XZL7.0
事業開始をしているということは、何を持って所得としているのでしょうか?
ハズレ馬券のように、トーナメントやリングゲームを勝った時だけ所得計上したら
とんでもないことになりそうですが。
おそらくそのような所得換算にはしてないと思いますが、それで通るのでしょうか?

2359名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 19:48:49 ID:K6s85/Po0
なんか面白い人きてんね。

2360key@team-online:2013/08/28(水) 20:18:22 ID:OxVSdxyo0
>>2358
質問の意図が計りかねます。
そもそもなぜこういうことをお聞きになるのかが不明ですが。
>>2358さんがポーカープロになりたいと思っているのであれば関係がありますが(それならそうと書いて欲しいです)、そうでないなら他人のプライベートなところに突っ込みをいれるようなものです。
「○○会社の部長?給料いくらもらっているのですか?」みたいな。

負けた分の経費控除が通るかどうかですが、通ります。
はずれ馬券の件は、自分で申告してなかったために、法律上の厳密な適用を税務署側が要求してきただけで、しっかり話し合いすれば、払える妥当な課税額にしてもらえます。

2361名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 20:26:14 ID:0fk.6k8U0
中途半端なしったかは無視すればいいよ
なにいっても自分が正しいと思ってること多いから

2362名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 20:52:38 ID:Es5XZL7.0
なぜ質問の意図をこの件に関してだけわざわざ説明しなければ理解に苦しみます。
嫌なら答えなければいいと思うのですが。
また、なぜいつもの話し方とは違い、息を荒げるかがわかりません。

過去の書き込みからポーカーを広げたいという気持ちがあるようなのと、
この掲示板自体がそもそも、ポーカーの人口を増やしたいという意図があるものだと思っていたので聞いてみたのですが、
今後どのように所得計上しているのかがそんなにプライベートを侵害するものなのでしょうか?
ポーカー人口だけ増やしてあとは知らないということでしょうか?

個人としてはポーカーが好きなので、視野の一つとしては考えていますが、
後出しじゃんけんで先に書けよというのはおかしいと思います。

>「○○会社の部長?給料いくらもらっているのですか?」
払い方を聞いているだけです。給料についての言及とは違います。

2363名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 21:11:45 ID:YJcb7QLM0
税務署長の裁量と答えが出ている話題です。

2364名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 21:14:43 ID:VK8P7Dy60
keyさんは優しいからくだらない事にも丁寧にレスしていますが
こういう人は華麗にスルーしてもいいと思いますよw

2365名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 21:26:54 ID:jRU/Fq9M0
まあ、スルーしたらやましいことがあるんだと思うけど。。。

別にくだらない話題じゃないと思うよ。普通に持つ疑問なんじゃないの?なんでそんなめくじらたてるのかわからない。

2366key@team-online:2013/08/28(水) 22:15:12 ID:OxVSdxyo0
>>2362
ああ、>>2355からの質問に連続して聞いているので、>>2355さんと>>2358さんが同じ方かと思ってました。IDが違うことに気付かなかったです。
ただ、自分としては、公文書の職業欄になんて書いているかとか、事業の所得項目だとかそういうのって、ポーカーを楽しんだり海外に行って小遣い稼ぎをするのとは、プロを目指していない限り関係がないことだと思うので、そういう内容について連続で聞いてきたと思ったからですね。
別人だったらすいません。

>>2365
疑問に思うことはもちろんいいですけど、公の場で聞いてもいいかどうかの判断はそれぞれでして欲しいです。
基準としては、同じような内容の質問を自分が受けた場合、どう感じるか、ですね。

2367名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 22:25:56 ID:hxZpI6GA0
>>2365
普通に持つ疑問なんじゃないの?

人の懐が疑問になるの?
それを聞いてどうなるのかな。
プロが直接答えてくれるのだから、もう少し、
敬意をはらうべきだと、俺は思う。

2368名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 22:37:34 ID:qtEE75mU0
イケメンで東大卒、年収数千万円なんだから嫉妬されてもしょうがないよね。

2369名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 22:45:14 ID:Es5XZL7.0
>>2355さんと>>2358さんが同じ方かと思ってました
→こちらは違います。

給料を聞くのは個人としては教えられないと言いますが、
(とはいえ、プロと名乗るのならばかなり勝っていなければ個人としてはプロとは言えないと思いますが。)

所得計上の話はポーカーを広げるものならばきっちり答えて道を広げるべきだと思います。
じゃないのならば、人口を増やしたいのはアフィ目的とかそういうふうにも勘ぐられると思います。
それがわかれば、やる人もどうやってやったらいいかわかり、もっとポーカーが広がると思いませんか?

2370名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 22:51:21 ID:jRU/Fq9M0
>>2367

どのように所得を計上するのが疑問なんですけど。。。

人の懐が疑問ってなに?
一言もそんなこといってないよ。

2371名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:03:41 ID:wUNO/ZgI0
話を引っ張ってる人は事業所得にするのか雑所得にするのかとかそういう話をしたいの?

2372名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:05:03 ID:VK8P7Dy60
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

2373名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:09:36 ID:W/fDMaHw0
まあ有名税みたいな物ってことじゃないですか?
全てに答えてくれるのはありがたいですが、
ちょっと答えにくいですとかの方が後腐れないかも・・・

2374名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:09:53 ID:Es5XZL7.0
>>2371
引っ張ってるつもりはないけど、
どういう方向で今のところOKなのか知れたら幸いと思う。
KEY氏の話を聞いているとどっちでもよさそうだが。

>>2372
よほど都合が悪いようだな

2375名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:16:57 ID:NnY.pCxE0
>>2374
いや、俺は別にいいんだけど横から見てて役に立たない(つまらない)流れだし、
弱そうな人がkeyさんに対して偉そうにレスしてるのもスレが荒れやすいからどうかな、と思ってw

2376名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:19:35 ID:IMA3kAwM0
都合が悪いというより荒れるのがめんどくさいからだろw

2377名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:25:04 ID:Es5XZL7.0
>>2375
>いや、俺は別にいいんだけど

じゃあいいじゃん。ウルトラマン書いたって余計荒れるだけだよw

>弱そうな人が

なんで計上の話聞いたら弱そうなの?
むしろ勝てるから→考える のが普通の流れでは?

2378名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:29:22 ID:VK8P7Dy60
簡単に答えると月100万以上の利益がなければ99%バレないので全然問題ないです。
税金払いたい人は払えばいいですが。

2379名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:30:38 ID:VK8P7Dy60
勝てる人 → 頭いい → 自分で調べた方が早いし確実
勝てない人 → 頭悪い → わざわざ掲示板で訊く

2380名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/28(水) 23:47:55 ID:EDQd8tac0
税務署行けばやさしく教えてくれるよ

2381ドルガバ 時計:2013/08/29(木) 03:24:49 ID:EDsAIZ/Y0
そのような店で財布を簡単に購入することができます以下の高価なコーチが通常過去のフレームの間で。558、o。プログラムの Lv 財布今多くの時間を体現しているコースの効果的に区別します。また用心深いトリック プロバイダーを採用するべきであるし、いくつか今後形成の多様なレプリカ コピー通常バーム ラベルの下にあなたの旅行を作る。
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2382key@team-online:2013/08/29(木) 08:32:14 ID:wTXDmDwE0
>>2369
>所得計上の話はポーカーを広げるものならばきっちり答えて道を広げるべきだと思います。
そうですか?ポーカーが好きだったら、所得計上の話とか関係ないと思うし、それはそういうクラスの収入になってから初めてやればいいことだと思います。

>じゃないのならば、人口を増やしたいのはアフィ目的とかそういうふうにも勘ぐられると思います。
勘ぐられてもいいですよ。まあ自分は一切アフィはやらないし、今後もやることはないとは思いますが。

>それがわかれば、やる人もどうやってやったらいいかわかり、もっとポーカーが広がると思いませんか?
思いません。税金面の情報がオープンになっているかどうかと、ポーカーを面白いと思えるかどうかは直結しているとはとても。

自分としては、ポーカーが日本でもっと市民権をもったら嬉しいなとは思います。
羽生さんが7冠王になる前の将棋のイメージって、「ギャンブル、暗い」というイメージだったんです。
それが今は、「教育に良さそう、知的」というイメージになってます。
羽生3冠や渡辺竜王が税金をどのような形式で払っているか知っていますか?
棋士と個人的に親しくならない限り、そんなことは誰も知らないでしょう。
自分は片上から聞いて知ってますが、それはもちろん将棋の大ファンになった後です。
その職業の税金体系がオープンになっているかと、ファンが増えるかは関係がないと自分は思います。

残念ながらポーカーが将棋クラスのイメージまで行くことはないだろうけど、でも方向性としてそっち側に行けたらいいなあと思って色々やってます。
それが自分のためにもなりますからね。

>>2376
正解ですw
別に都合が悪くないけど、答えるたびにもっと具体的に聞いてきそうな文章ですし、そもそも会計士さんに任せているので詳細はそこまでしらないですし。

ということで、基本的にこの件についてのレスは終了しますね。書きたいことがあったらどうぞ。

2383名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/29(木) 08:53:09 ID:jX2AgLBo0

渡辺竜王の奥さんが、渡辺竜王の私生活について書いている漫画が月刊別冊マガジンに連載されています。

ポーカーに関する漫画が流行れば、ポーカーの知名度がもっとあがるんじゃないかなと思います。

2384名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/29(木) 09:25:44 ID:uJBpUrJY0
>羽生さんが7冠王になる前の将棋のイメージって、「ギャンブル、暗い」というイメージだったんです。

昔から小学校に将棋クラブはありましたし、一般の人にそんなにギャンブルのイメージはなかったですね。

2385名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/29(木) 11:38:27 ID:zxaWu1Eo0
将棋=ギャンブルってイメージは聞いたことないな
戦前・戦後とかの賭け将棋のイメージなのかね
普通の人はそこまでのイメージは無いと思うけど・・・

それとプロ棋士に関しては年収だったり払ってる税金だったりは結構オープンだし、
普通に雑誌にも載ってるしググればすぐに出てくるけど、ポーカーは出てこないね
羽生さんの影響で若いプロ棋士が増えたそうだけど、それは単純に面白いからってだけでは
無くてこれで飯が食えるからって事も多分に影響するからね
将棋と同じようにしたいならここら辺がオープンにならない限りは難しいかと

ただし、これはKeyさんが答えるべき問題でも無ければ、責務なんてもってのほか
興味本位で聞いたんだろうけど、嫌がってる(めんどくさがってる)のが見てとれるんだから
それ以上聞くのは無粋だろうよ

それ以外の事は色々情報教えてくれてるんだから、
言葉は悪いけど良い意味で利用して楽しむぐらいの感覚で良いと思うけど

keyさんが嫌がって書き込みをやめること自体の方が税金云々の問題よりも
大きいと思うがね

2386名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/29(木) 11:42:36 ID:PUn.YReY0
主人公はかつてプロ棋士を目指していたが挫折し、今では賭け将棋で日銭を稼きつつ漫然とした日々を送っていた。
勝負に勝ち過ぎ対局を避けられるようになった主人公は、ある日秋葉原の凄腕棋士のウワサを・・・


というイメージです!

2387名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/29(木) 11:55:42 ID:sP2ErSj.0
つまり木原さんの奥さんが木原さんの漫画を・・・(冗談)

でも少年マガジンでよくやっている「○○○○(人物名)物語」
みたいな感じで『運と実力の間』の本を原作とした「木原直哉物語」
みたいな漫画が作られるといいなと思いました。漫画は読みやすいし
文字でカードを書くよりトランプその物を書いたほうが絶対わかりやすい
ですからね。

ぜひまたニュースになるような大きい活躍をされるよう応援してます!

2388名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/29(木) 12:00:48 ID:eZffQfBA0
羽生以前の将棋会は暗いイメージだし、女子サッカーも澤以前は見向きもされなかった。
大事なのは、その業界にスターが出てきて一般人に業界の認知度が上がることだよ
そうすれば人が流入してきて先駆者は寝てても金になる。

2389名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/29(木) 12:00:59 ID:jX2AgLBo0
>>2386

ダイブ!

2390名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 01:17:09 ID:sFxps.tY0
1800って、道場の4段くらいですよね。
十分強いじゃないですか!

アマのもっと強い人でどれくらいですか?
2200〜2400くらい?

2391名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 01:22:12 ID:8mrVX73Q0
ネットで将棋ができるようになってから道場もレベルが上がったよ.
24のレーティングがそのままアマチュアの段位って感じ.
だから1800は2段.
アマチュアトップは2800〜3000くらい.
2500以上が県代表レベル.

2392名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 01:46:30 ID:GEOH3P/60
将棋は、女受けしないからな。麻雀は世間的には
暗いイメージだったけど、女性の流入で少しマシになった。
お前ら業界の為に、頑張って女をスターティングハントしてこい。

2393名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 01:51:20 ID:GEOH3P/60
keyにゃんは宣伝の為に、メディアに引き続き出まくるべき。
目指せ日本カジノ合法化

2394出来事:2013/08/30(金) 01:51:46 ID:e7E6KYvY0
>>2296 の続報
PokerListings主催のSpirit of Poker賞のWeb投票が締め切りになり、結果が発表。
“Most Inspiring Player”部門でkeyさんが1位となりました!
今後、Web投票上位3名の中から最終的な受賞者が決まるようです。

http://www.pokerlistings.com/kihara-pesonen-neuville-top-spirit-of-poker-voting-49316

2395key@team-online:2013/08/30(金) 09:03:39 ID:55n5IGPQ0
>>2391
そうですか?自分が将棋連盟道場に行ったら、道場4段の人にはあまり負けないですけど・・・
御徒町や蒲田の道場4段は強いですけどね。なんか、場所によって認定の基準が違いすぎて、道場○段というのがオープンには意味がなさすぎますね。

2396key@team-online:2013/08/30(金) 09:39:28 ID:55n5IGPQ0
>>2394
投票1位嬉しいです!
これ、文章読んでると、Battle of Maltaで最終的な受賞者が決まると言うように読めるんですけど、あらかじめ教えてくれないと行くに行けないですよね・・・

2397名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 09:55:06 ID:3xMDF6Q.O
もう大分前のことなんですが
アキバギルドでJPT予選受けに行ったらなんとシマダさんがいました。
ほどなくして木原さんまで来店(笑)
いやぁ感動しちゃいました

2398名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 11:56:53 ID:ndLnG3ak0
>>2397
その日、私も行きました。
そしてkeyさんにオールイン要求されてコールして負けましたw

2399key@team-online:2013/08/30(金) 11:58:37 ID:55n5IGPQ0
あの日は、シマダさんが帰国したと聞いて遊びに行くとのことだったので、暇だったから顔を出すことにしました。

2400名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 12:18:50 ID:vjeDfdSA0
>>9392
動物将棋ってご存知ですか?将棋経験者も楽しんでましたし、将棋知らない女の子もけっこうハマってました。可愛らしいインターフェイスと分かりやすいルールがあれば、初心者も楽しめるのかなぁとおもいました。

2401名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 12:44:16 ID:FoWu4zQ60
インディアンポーカー改良して
動物poker作ろう

2402名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 13:30:02 ID:4WKw/Uks0
どうぶつしょうぎは後手必勝で結論でたね

2403key@team-online:2013/08/30(金) 13:31:20 ID:55n5IGPQ0
昨日、Radipediaという番組の収録に行ってきました。
放送は来週の木曜日24時から26時で、ハマオカモトさんが生放送でやるそうです。
良かったら聞いてください。

2404key@team-online:2013/08/30(金) 13:33:19 ID:55n5IGPQ0
どうぶつしょうぎ、結構面白いですよ。40万も売れている大ヒット作になってます。
これも将棋のいいイメージのおかげですよね。

2405名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 13:33:54 ID:ZCm2J7260
おおー、浜ちゃんの息子ですね。

2406名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 13:39:19 ID:nCWSmxNc0
女の子が増えれば、男も増える。
まずは女をポーカーに洗脳しよう。
cisさんに頼んで女性誌を買収しよう。

2407名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 13:49:50 ID:8mrVX73Q0
羽生さんの娘さんがどうぶつしょうぎをきっかけに将棋を始めたような?

2408名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 14:08:32 ID:FoWu4zQ60
ハム将棋じゃないっけ?

2409名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 16:53:57 ID:blSvY66.0
2000前後あったら、道場四段に負けないですよね。

1800なら四段前後にいい勝負。

2200あったら道場無敵って感じ。ただ、全国レベルの方来ると、
やられるw 県で戦うにも最低2300〜2500ほしいところかも。

2410名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 17:45:45 ID:vKmU.4qE0
>>2406
このアイデアありうるッ!!

2411名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 19:28:44 ID:l7bZRMJs0
イメージが良くなってからブームが起きるのか
ブームが起きてからイメージが良くなるのか

ドイル・ブランソンも2003年以前は一般人からは危険な人だと思われていたらしく
道を歩くと人が避けて通ったとインタビューで言ってましたね

2412key@team-online:2013/08/30(金) 21:14:29 ID:55n5IGPQ0
>>2409
良くご存じですね!

>>2411
後者ですね。>>2411さんもそういう意味で書いているとは思うけど、ブームのおかげでイメージが上がるのだと思います。
将棋ファンの自分からすると、羽生ブームのおかげで将棋が知的ゲームと言う位置づけをゲット出来たのだと思います。

2413名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/30(金) 23:55:39 ID:GEOH3P/60
絶対日本人のポーカーの素養はあると思うけどね、25兆円産業のパチンコより
トランプのほうが日本に入ってきた歴史は早いんだし。

2414名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 00:19:51 ID:JyfxXYKk0
どうぶつ将棋の何がいいかというと、将棋経験者と将棋未経験者がそこそこ戦えること。初心者と実力者が将棋をしたら、一方的に攻め込まれて終わる。でも、動物将棋なら、そこそこいい勝負ができる(かのように本人は思える)し、場合によっては勝つかもしれない。気軽に頭を使って楽しめるという感じが、いい。


気軽に楽しめて、実力者にも勝てるかもって意味では、テキサスホールデムよりもオマハの方が流行る気がすると思うのですが、どうでしょうか。テキサスホールデムの手札を待つスタイルはライトユーザーにはちょっと面白くないかもしれません。先日、女の子とアミューズメントでポーカーをしましたが、「(数学的に正しくないとしても)参加しないと楽しくないじゃん」と言ってほぼ毎ハンド参加してました。

2415名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 02:06:55 ID:illJsDsI0
シマダブログ杯で 「日本のライブプレイヤーのレベルは下がっている」
とか言ってるけど、そうゆうのは1000人ぐらい集めてから言う台詞だよ。

競技人口が増えれば、分散が広がる代わりに天才が出てくるんだから
大先輩方にはもっと頑張って日本で宣伝して欲しいです><

2416key@team-online:2013/08/31(土) 08:52:21 ID:3RVE/xSA0
日本人はルールが複雑なマージャンの競技人口がこんなに多いので、PLOが日本ではやると言うことは十分にあり得ますね。

>>2415
ライブプレーヤーの平均レベルが下がるってことは、自分は悪いことだと思いません。むしろいいことだと思います。
それは、新規のプレーヤーが増えていることを意味します。
バックギャモンの日本の平均レベルは異常なまでに高く、世界の大会でもかなりの割合で日本人が優勝するのですが、それはごく一部の20人弱のプレーヤーが繰り返し取るだけで、新規のプレーヤーが増えているとは言えない状況です。
ライブでの平均レベルが高いってことはそういうことだと思います。
で、周りのレベルが低いと感じた人が、より良い環境を求めて、色々探せばいいのではないかなあと。
今は情報がたくさんありますし、そういう環境を見つけることはそこまで難しくないはずですから。

2417名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 09:58:13 ID:wSW4OGtg0
keyさん、hyahhooさんとのヘッズ動画良かったです!
あの動画のおかげでボードを見てどちら側に噛み合ってそうかということを
考える癖を身に付けるきっかけになったと思います。
やはり強い人の動画を見るのは為になりますね。
ありがとうございました!

2418key@team-online:2013/08/31(土) 10:16:55 ID:3RVE/xSA0
>>2417
そう言ってもらえてうれしいです。
いいリアクションがあったら、また作ろうかと言うモチベーションになります。

2419ばくちうち:2013/08/31(土) 12:26:12 ID:C2ClA2fE0
僕もkeyさんの動画で有難く勉強させてもらってます
特に対戦相手をどう認識するかっていう点がとても参考になります

ちょくちょく上げていただけたら幸いです

2420ばくちうち:2013/08/31(土) 12:45:12 ID:C2ClA2fE0
僕もkeyさんの動画で有難く勉強させてもらってます
特に対戦相手をどう認識するかっていう点がとても参考になります

ちょくちょく上げていただけたら幸いです

2421 名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 17:26:22 ID:4dV3T9.A0
24の四段って強い方?

2422名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 17:26:41 ID:4dV3T9.A0
24の四段って強い方?

2423名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 19:49:34 ID:oWwLblO20
一般的には強い方なのかもしれませんが、
アマチュア一般大会や大学将棋部の中では雑魚に分類されます。

2424名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 20:34:48 ID:4dV3T9.A0
将棋倶楽部の四段が雑魚なんだー
レベル高ー

2425key@team-online:2013/08/31(土) 21:22:10 ID:3RVE/xSA0
自分は24の2段(1700点から1800点くらい)ですね。
4段は2200点くらいですか。東大将棋部だと2500点くらいからレギュラーという感じです。
4段は、自分的にはめちゃくちゃ強いけど、アマチュアの一般大会に出たら、確かに予選突破はほぼ無理ですね。

2426名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 21:42:02 ID:JyfxXYKk0

中学の頃、自分はそこそこ将棋が強いと思っていましたが、友達(全国小学生大会の四位くらい?)に王将以外全部落ち&持ち駒歩三枚で負けて、これが本物の強さかと思いましたw

2427名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 22:56:26 ID:5ZtPYYJ.0
中学の頃(クソ田舎で)無双してて、高校で2426と似たようなパターンでボッコにされて将棋をすっぱりと辞めてしまったw
そいつは全国大会出てたし、後に東大将棋部に入ったと聞くけど…:( ゙゚'ω゚'):ツエエー

2428名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 23:25:19 ID:4dV3T9.A0
24で将棋5段以上って、全国500人くらい?
登録はすごい人数だけど、こんなにいるかなあ。
重複とかソフト指しとかないのかな。

2429名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 23:32:36 ID:oWwLblO20
5段って案外たいしたことないですよ。たくさんいます。

2430名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 23:41:48 ID:oWwLblO20
24で5段以上の棋力の持ち主は各都道府県に平均50人で全国に2000人くらいはいるんじゃないでしょうか。
そのなかで24をやってるのは1000〜1500人くらいだと思います。

2431名無しさん@ポーカー大好き:2013/08/31(土) 23:45:01 ID:oWwLblO20
>>2430の数字はちょっと多すぎるかな? コレの7割くらいかな。

2432名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 07:03:38 ID:J0wo9zK20
セッション中にお腹痛くなったらどうするんですか?

2433key@team-online:2013/09/01(日) 08:19:38 ID:85T98MQk0
>>2430
プロ棋士が3000点くらいとして、それが150人いるわけで、2300点以上が2000人と言うのは妥当と言うか、むしろもっと多いと思いますけど。
24をやっている割合は良く分からないけど・・・。
最近の若手女流棋士でも、タイトルと無縁の人で2500以上みんなありますよ。
自分が大学で出会ったときは初心者だった渡辺さんも、2600点以上行ったことがあるらしいですし。
みんな強いなあ・・・

>>2432
キリがいいところでダッシュしますw
50分とかだったら後5分我慢しますけど。

2434名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 08:58:14 ID:.MWKr2k20
keyさんのように、仕事でpcを使う時間が長い人は普段の生活で、
集中力が落ちてくると思うのですが、 どう対処しているか教えて下さい。
私自身、昔より読書に集中できなくなってきて困っています。

2435名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 19:38:14 ID:an3Urres0
7000ハンドくらいしかまだやってないのですがバッドビートばかりで大きくマイナスです
多分下振れだと思うんですけどもしかしたら自分の実力かもと不安に思い精神が安定しません

2436名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 20:17:50 ID:lWmq9iiQ0
24で最高R500位の俺の立場がない

2437名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 20:40:09 ID:an3Urres0
0.10の6人テーブルですがハンドを絞ってプレイしているのにVPIP60%超えるアホやドローを引きにひたすら付いてくるアホにまくられます
もしかしたらフロップ以降が下手なのかも知れませんがハンド絞ってるのが裏目に出てるのでしょうか?下振れだと信じたいです

2438名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 20:43:57 ID:an3Urres0
ひょっとしてマイクロレートだから予想ができないプレーヤーだらけで安定しないのでしょうか?
思い切って上のレートで始めたほうがいいのでしょうか?

2439名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 20:50:50 ID:kfW56t7o0
ツイッターで写真みました!
ご結婚本当におめでとうございます!

2440名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 00:40:48 ID:neGK0jx20
>>2438
もちつけ
そもそもそんなこと悩んでるレベルだったら、
下振れがあったとしても、腕も悪いにきまってる
これは別にバカにしてるんじゃなくて、最初は下手なのが当たり前なんだから、
俺は上手いはず!これは下振れだ!って考えるより、
自分はまだまだだ、でもそれはつまりこれから上達できるポイントが
沢山あるってことだ、って考えていろいろ勉強するほうがいい。
負けを下振れのせいだけにしたら上達はないぞ、プラス思考でいこう

2441名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 00:51:52 ID:aNiraSsE0
いくらやっても不運が実力を上回ります
ホントに勝てるのでしょうか?

2442名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 01:20:05 ID:aNiraSsE0
私がフロップでストレートのの時に限ってボードに4枚ストレートが来て相手に上ストレートが来たり
フロップでセットの時は相手は即降りたり、88持ちでフロップ899でスロープレイしたらリバーで9が落ちて相手のTTに負けたり
これらはただの下振れなのでしょうか?ハンドを絞ってプレイするのは間違ってるのでしょうか?あまりにも理不尽すぎます

2443名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 01:26:23 ID:FxQATfe.0
スレ違いでは?
keyさんにわざわざ質問するような内容ではないと思います。

2444名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 01:33:02 ID:MOWa..Cc0
2441
7000ハンドというのはまず少なすぎます

ホールデムマネージャーは導入されてますか?
導入されていないならトライアルが使えるのでそれを入れてみましょう
そしてEVがどの程度出ているかチェックしてみましょう
EVと実収支の差はもしかしたら印象ほど大きくないかもしれません
ポーカーをやっているとどうしてもアンラッキーな場合の印象が残るので

2445名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 01:34:42 ID:MOWa..Cc0
確かにスレ違いですね・・

2446名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 01:42:45 ID:47/hFDBs0
9253 :名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/01(日) 02:39:51 ID:an3Urres0
は?死ねよカス

この人ティルトしやすそう…スレも間違ってるし

2447名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 01:47:01 ID:FxQATfe.0
>>2446 スレ違いですw

2450名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 02:10:52 ID:URkxIwSI0
keyさんおめでとうございます!
死ぬほどお幸せに!

2451名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 11:10:23 ID:Y1q6Nhw60
24の五段になれば、ほぼ互角の勝負で、勝った人(調子のいい人)が
上に行くという程度で、五段以上だと、セミプロといっていい。
もちろん、3000近い人は、別格。トップアマか、奨励会、プロ。

五段で、普通はないと思う。アマ最強クラス(トップアマには勝てないにしても)。

2452名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 16:46:51 ID:FxQATfe.0
>>2451
五段と六段は明確に差があるし、六段と七段も全然違う。
五段でアマ最強クラスは絶対にない。余裕で雑魚。将棋やってれば誰でもなれる。

2453名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 16:50:48 ID:FxQATfe.0
たぶん五段はポーカーで例えると$1/2のレギュラーって感じかな。
一般的には強いけど、努力すれば誰でもなれるし、レベル3.0とかのプレイヤーには絶対に勝てない。

2454名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 17:08:13 ID:Y1q6Nhw60
一応、自分は、24で六段なのですがね…。

道場四段、24で1800くらいも、そこそこ強い。
もちろん、自分は負けることはないですが。

五段が雑魚呼ばわりとはw
五段の中には、奨励会に勝った人もいる(奨励会はプロじゃないけどね)。
奨励会員に勝てるアマが、雑魚とはw
レベル高いですね。アマは、初段目指すのも大変なんですよ(得手不得手による)
自分は、子供のときからしてたから、ある程度強くなれましたが。
まあ、強さの概念に差があるので、人それぞれでいいと思いますが。

2455名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 17:38:00 ID:FxQATfe.0
自分は平均2600で最高2800ちょいですね。
たぶん感覚の違いだと思います。五段は間違いなく雑魚です。

2456名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 17:41:06 ID:FxQATfe.0
奨励会は二段以下はそんなに強くないと思いますよ。
ただ、三段は間違いなく強いと思います。
24の五段なら奨励会1級以下くらいには勝てると思いますが、なんの自慢にもならないレベルです。

2457名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 17:47:08 ID:P5Qcntj20
ここいつから将棋スレになった?
君たち将棋強くてもそれ以前にマナーがなって無いんじゃないかな。

2458名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 17:48:27 ID:FxQATfe.0
keyさんも将棋大好きなんで大丈夫です。ただ、横から見ると明らかにスレ違いですね。

2459名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 19:07:01 ID:6Tbp6sLI0
将棋をやったことがない人が5段になるのとポーカで一生食べていくのは
だいたい同じくらいの難易度でしょうか?

2460名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 19:49:25 ID:gHFtRghA0
アマ将棋の5段とか6段がどの程度のものかピンと来ないけど、「誰でもなれる」は言い過ぎじゃないの?
自分がそこそこ(かそれ以上)出来る人は余裕とか、誰でも出来るとか思っちゃうのかな?
俺も自分が子供の頃は元々得意で簡単に出来た事は、何で他の子たちはこんな簡単な事が出来ないんだろう?って疑問だったもんw
大人なら、人それぞれ得手不得手ってのがあるって事を理解すべきです。驕るなかれ。

2461名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:11:52 ID:FxQATfe.0
「誰でもなれる」は「努力すれば誰でもなれる」の意味です。
棋書を50冊以上読んで詰将棋を10000問以上解けば誰でもなれます。
「努力してもなれない可能性がある」のがプロとアマチュアの差だと思います。

2462名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:20:21 ID:attCu4XM0
>>2457
将棋の話題が嫌なら自分から他の話題を振れば?

2463名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:24:41 ID:6EBVNZc20
>>アマ将棋の5段とか6段がどの程度のものかピンと来ないけど

不動産鑑定士、税理士(5科目)、技術士(情報工学)、医師、一級建築士、社会保険労務士、通訳案内士、
電気主任技術者(電験一種)、国家公務員一般職、行政書士、土地家屋調査士、一級総合無線通信士、法務省専門職員(人間科学)、
気通信主任技術気象予報士、皇宮警護官、国税専門師、歯科医師、労働基準監督官、薬剤師、獣医師、環境計量士、マンション管理士、
測量士、応用情報技術者、農業協同組合監査士、管理栄養士、総合旅行業務取扱管理者

こんな感じですかね。興味があって相応の勉強をすれば才能関係なくなれるレベルです。
ただ、「将棋倶楽部24の六段」は資格でもなんでもないので社会的にはゴミクズです。就職できません。

2464名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:24:51 ID:KAQUSOhQ0
さすがに24五段はどれだけ努力しても到達出来ない人がいるレベルな気がします…
子供の頃から始めて努力すればほとんどの人がなれる、ぐらいならわかりますが。

2465名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:26:38 ID:neGK0jx20
盛り上がってるところに水を差すのもどうかとおもうし、
まあ将棋の話題が嫌な奴は出てけってことか

2466名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:29:47 ID:FxQATfe.0
>>2464
30歳から将棋を始めて今80歳で五段の人を知っていますw
努力次第だと思います。
私がたまーに行く将棋道場は60歳〜80歳の人ばかりですが、みなさん四段〜六段くらいですね。相当レベルが高いです。

2467名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:39:05 ID:KAQUSOhQ0
世の中には、言っちゃ悪いですが壊滅的に将棋の才能がない方もいますし。
30歳より遅くから始める方もいます。

24五段は誰でもなれる、はちょっと言い過ぎな気がしますね。
まあそんな突っかかるような事でもないんですが。

2468名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:43:57 ID:FxQATfe.0
人それぞれ向き不向きはありますからね。
興味の対象が違えば、どんだけ努力しても(そもそも努力と言えるのか?)身に付かないものは見に付かないと思います。

2469名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:48:45 ID:3HSBDCNc0
この一連のやり取りを、元奨の人はイラっとしながら見るのかなあ。
なまじ歳食って引くに引けない感じのこの人にガツンと言って欲しいです。

2470名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 20:52:28 ID:pTFFpfJk0
ん〜FxQATfe.0さんは、道場の段位と24のレベルを勘違いしてそう。

道場で四段以上っていっても、24の五段だったら相手にならないし…。

いずれにしても、アマの方が努力レベルっていうらな初段でしょうね。
四段以上はやはりアマの中では強豪といっていい。

なぜ将棋スレに?
FxQATfe.0さんは、発言内容から有段者には見えないが?

2471名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:13:18 ID:j2Nyna5w0
ポーカーの掲示板で将棋の段を自慢して虚しくないの?

2472名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:16:57 ID:FxQATfe.0
>>2470
勘違いしてませんよ。
将棋倶楽部24の四段〜六段レベルのおじいさん達がいるということです。
私の24のRは上にも書いてある通り2600です。

>>2471
一度も自慢していません。

2473key@team-online:2013/09/02(月) 21:17:21 ID:WmVkw.Rw0
昨日の日曜日は自分の結婚披露宴でした。
ccさん、cisさんはじめ、多くの人に来て頂いて、とてもうれしいです。
多分、日本の歴史上、一番多くのポーカープレーヤーが集まった結婚式だったんじゃないかと思います笑

ガチポーカー組が集まったテーブルの会話、自分も加わりたかったです。
しすさん、小倉君、ハインツ君、マイケル君、新聞紙君って、豪華だなあ(ccさんとzakiさんは最前列の、お世話になった方グループ)

先月は結婚式の準備等で時間をたくさん取られましたが、今月はWCOOPもありますし、ポーカーをたくさん打つことになります。今からWCOOPが楽しみです!

2474名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:17:42 ID:FxQATfe.0
>>2469 22歳です。

2475名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:19:32 ID:FxQATfe.0
>>2473
すごいメンツですね。日本ポーカー界のトップが集まってますね。

2476名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:20:57 ID:jKILPn2A0
アキバギルドの女の子がFBに式の写真載せてるけど・・・いいの?

2477key@team-online:2013/09/02(月) 21:27:52 ID:WmVkw.Rw0
そして、いつの間にか将棋スレになってますねw
自分は、24で2300点(5段)って、普通の趣味の域を超えて将棋を続ければ到達できるけど、誰でもと言うほど簡単ではないと思います。
ボルトが、100メートル12秒はトレーニングさえすれば誰でも到達できると言っても自分には無理だと思う感じです(高校の時100メートル16秒がベストスコアw)が、フルマラソンを3時間切ると言うのは、努力すれば自分は出来るとは思います。
多少センスがあってやり続けたら、到達するのは難しくないレベルというイメージです。

ちなみに、24の5段(2400前後)は、街道場では無双できるけど、アマ大会ではたまに上位には行っても、地方予選の決勝すら厳しいというレベルだと思います。

2478key@team-online:2013/09/02(月) 21:28:40 ID:WmVkw.Rw0
>>2476
自分は全然構いませんよ。

2479名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:33:55 ID:FxQATfe.0
>>2477
keyさんのスレを汚してしまってすみませんwww
私はここまで引っ張るつもりは全くなかったのですが。

最新のスポーツ科学と最上のコーチが揃えば健康で若い人なら12秒切れるみたいです。
努力とは次元が違いますが…。

>>アマ大会ではたまに上位には行っても、地方予選の決勝すら厳しいというレベルだと思います。
完全に同意します。

2480名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:46:33 ID:UZTJr5vk0
遅ればせながらkeyさん結婚オメデトウ!!
お幸せに。

2481名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 21:47:13 ID:3HSBDCNc0
この阿る速度wwww

2482名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 22:15:48 ID:pTFFpfJk0
>:FxQATfe.0
>奨励会は二段以下はそんなに強くないと思いますよ。

まあ、本職(手に職があって)があって、ポーカーでも将棋でも趣味で行っている
人達がそれなりの強さになるのが大変だって話をしてるのであって、

アマとプロの違いを力説されても意味不明。
あなたは相当に将棋をしているみたいだが、それだけ時間かけて、
2600は雑魚。時間ない中、趣味で有段者になるのは立派。
価値観の違いのみ。それを理解できないのは若さゆえ?

2483名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 22:48:02 ID:FxQATfe.0
>>2482
ええと、奨励会の話をしたのは>>2454さんに対してだけです。
>>2454さんが(レスの内容から)棋力のある強い方だとは思っていますが、
奨励会をあまりにも神格化しすぎているような気がしたので。
自分はプロ棋士、奨励会三段〜初段やアマチュアタイトルホルダーの友達がいるので、
棋力の細かい差については十分理解しているつもりです。
そのうえで、「24の五段は雑魚」と言ったわけです。五段と六段の差はかなり大きいですね。
実際に24の五段の方で「自分は将棋が強い!」と思っている方はほとんどいないと思いますよ。
上には上がいるのを知っているので、恥ずかしくてそんなこと思えないはずです。

>>2482さんはいい歳して無意味なレスをして恥ずかしくないんですか?
この話についてはほとんど結論が出たも同然だし、スレの流れを全く読まずにレスしていますね。
価値観の違いというのも十分理解しています。
もちろん自分の2600も自慢できるほどの強さは全然ないと十分理解しています。
>>2454さんが説得力を増すために棋力を公表したので自分も公表しただけです。

2484名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 22:57:14 ID:FxQATfe.0
あと自分も学生(現在は院生)という本職がしっかりとありますよ。
社会人が一生懸命働いているように、
自分も学校の勉強をしっかりと頑張って、その上で将棋に費やせる時間をなんとか作ってきました。
他人のレスとスレの流れを正確に読んで、憶測でレスをするのもやめましょう。

この話は終わりにしたいです。横から見ている人もかなりうっとうしいと思っているでしょう。

2485名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 23:12:16 ID:pTFFpfJk0
>そのうえで、「24の五段は雑魚」と言ったわけです。

それがあなたの価値観です。

将棋は日本の文化ですから、相手を重んじるもの。礼にはじまり、
礼におわる。自分より棋力の弱い人を馬鹿にするあなたは…

人間として雑魚です! 将棋もポーカーもする価値なし(勝っても意味なし)

これは私の価値観です。以上。

2486名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 23:22:00 ID:FxQATfe.0
馬鹿にしてはないですけどね…
「24の五段以下は雑魚」だと公言した上で、級位者の方には24の五段以上になれるように丁寧に指導しています。
努力すれば必ずなれるレベルなので。

2487名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 23:29:49 ID:pTFFpfJk0
しかも、ひとつすみません。
無線LANとモバイルで、ID変わっちゃうのかな。

FxQATfe.0さんが仰る、2454と2482はどちらも私です。
一応念のため。初段前後のアマの方を大切にしないと、威張っていても、
自分だけで世の中生きてるわけじゃないからね。ポーカーも一緒。
ポーカーもそこそこ自信あるけど(将棋にはだいぶ劣る)、それでも楽しん
でやっている。それで、上級者に馬鹿にされたらその人絶対尊敬しない。
まあ、社会人経験ない人にそれをわかれというのも酷だが。

2488名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 23:31:47 ID:pTFFpfJk0
>馬鹿にしてはないですけどね…
「24の五段以下は雑魚」だと公言した上で、級位者の方には24の五段以上になれるように丁寧に指導しています。
努力すれば必ずなれるレベルなので。

ありがとう。了解しました。
あなたも人間として雑魚なので、社会勉強して、立派な社会人になってください。
努力すれば必ずなれますので。

2489名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 23:33:05 ID:zRRNY1FA0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1275710579/
これ以上の議論は↑でお願いします。

2491名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/02(月) 23:58:34 ID:IJ1LjPxk0
>>2473
ご結婚おめでとうございます。
「運と実力の間」読ませて頂きました。大変面白かったです。

2494名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/03(火) 06:51:37 ID:9dwtTjZo0
木原さんのプレイ画面の2.22BBとかどうやってやってるのですか?

2498名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/03(火) 10:28:54 ID:sm2zT6Zw0
>>2494
English: Options -> Bet Slider Options...
日本語: オプション(O) -> ベットスライダー設定

後はpre-flopのブラインド数を設定して完了

2500名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/03(火) 10:59:12 ID:9dwtTjZo0
>>2498
ありがとう!

2509名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/03(火) 21:52:41 ID:pAvIkwg.O
せっかく日本から若くて優秀なポーカーのプロが輩出されたのに個人スレがこんなんじゃあれだろ
話変えよ!
keyさんは宇宙開発についてどう思いますか?

2510key@team-online:2013/09/04(水) 10:39:21 ID:dtfHI.F60
今日の深夜24時から、ハマオカモトさんのラジオ番組に出ます。
それから、来週10日に、日経アソシエという雑誌に4ページほどに渡って載ります。
興味があったらよろしくお願いします。

2511名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/04(水) 10:44:17 ID:e684J4V.0
4P特集って凄いですね

2512名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/04(水) 11:55:55 ID:dXpLOocE0
OKAMOTO’Sのベーシスト、ハマ・オカモトが、今月2日に尿管結石で救急搬送されていたことがわかった。3日付の自身のブログで明かしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-00000300-oric-ent

2513cc:2013/09/04(水) 12:46:40 ID:???0
将棋の話題の場外乱闘は>>2489で書かれたリンク先でおねがいします。
2890以降についたこの件についてのレスは(煽る方もなだめる方も)全て削除しました。

2514名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/04(水) 14:22:11 ID:2Tol7Utw0
ハマオカモトさんのラジオ!
OKAMOTOS聞いたことないけど面白そう。

>>2512 えっ入院?大丈夫なのだろうか。

2515key@team-online:2013/09/05(木) 00:32:46 ID:5vC7C6gU0
あ、ラジオって、木曜日深夜だから明日でした・・・。
普段、週末の次の日が火曜日なので(日曜日のセッションが月曜日昼過ぎまで続くので、寝て起きて日付変わっていることが多いから)、日曜日結婚式でまともに月曜日を経験した今週はなんか、曜日感覚がずれてるw

2516名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/05(木) 00:36:29 ID:p0rW92rw0
ハマオカモトからの繋がりでダウンタウンDXに呼ばれる木原さん

2517key@team-online:2013/09/05(木) 00:41:56 ID:5vC7C6gU0
>>2516
実は全く別件で、ダウンタウンの番組への出演依頼が来たのですが、収録予定日がマカオにいるときだったので断ってしまいました。
その後の週の収録で、もしかしたら実現するかもです。

2518名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/05(木) 00:54:22 ID:Sw70z/uw0
やばいラジオ聞き逃した!と思ったら明日か良かった。

2519名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/05(木) 01:00:22 ID:Coa4Vl6Y0
実現してほしいなぁ。
ハマちゃんに頭に一発張られてもムッとしちゃだめですよ。

2520名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/05(木) 05:12:28 ID:nyW1M.Vs0
凄いなぁ
木原さん、メディア出演頑張ってください

10年後に日本でもポーカーが流行ってたらいいなぁ

2521名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/07(土) 14:15:04 ID:IrAh3Lx2O
一万ハンドやってEVがずっとマイナスなら下手なんですかね?それとも一万ハンドならEVも運に左右されますか?

2522名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/07(土) 14:16:13 ID:tcWO40Z20
松ちゃんはポーカーやりそう。ブラックジャック好きみたいだし。

2523key@team-online:2013/09/07(土) 16:07:30 ID:uXMbfBno0
>>2521
1万ハンド程度では、EVもかなり運に左右されます。

2524名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/07(土) 22:51:43 ID:YtlVk1zc0
他スレに$1/2まではゲームを理解していればHM2なしでも余裕で勝てるって書いてあったんですが本当ですか?

2525名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/08(日) 12:22:19 ID:SOXsyo/Y0
1/2はそんなにぬるくないと思うけど。。。

2526key@team-online:2013/09/08(日) 19:23:38 ID:mNSuDZzA0
>>2524
自分も1/2はめちゃくちゃ厳しいと思いますよ。
昔は1/2どころか、5/10ですらぬるかった時期がありますが。
野球に例えると、今の1/2で勝ち越すのは、ドラフトに引っかかるくらいのレベルが必要だったけど、昔は公立中学の野球部でレギュラーだったら1/2で勝てて、エースだったら5/10で勝てたというレベルだったと思います。

2527名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/08(日) 19:41:57 ID:Sk5mJ8wo0
keyさんはWCOOPはどれくらい参加されますか?
自分は高額トナメにはまだ縁がないのでぜひ観戦させてもらいたいと
思っています。

2528key@team-online:2013/09/08(日) 20:23:35 ID:mNSuDZzA0
>>2527
7割くらいは参加する予定です。
1万ドルとかは無理ですが、1000ドルくらいまでのトーナメントは予定が合えば参加する予定です。
メインをどうしようか迷い中ですが・・・。
是非また勝ち残って、みなさんに応援してもらえたらと思います。

2529名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/08(日) 20:25:48 ID:spujfDsk0
するよ
めっちゃするよ
勝ち残ったらするよ

2530名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/08(日) 20:39:22 ID:Sk5mJ8wo0
レスありがとうございます。もちろん応援しますのでぜひ
メインイベントに出られるくらい勝ってください!

2531名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/08(日) 21:15:16 ID:QNeZIiP60
最近優勝した215ドルリバイの興奮をもう一度!!

2532名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/08(日) 21:30:35 ID:FWcg/QIg0
木原さんはプロポーカーとしてポーカースターズに
雇われてるんですよね?
給料とかあるんですか?

2533key@team-online:2013/09/09(月) 01:19:49 ID:5gDh2Wro0
みなさんありがとうございます。今日も頑張ります!

>>2532
雇われているわけではないです。専属で取引している契約先くらいのイメージでいると一番近いと思います。
なので、もちろん給料と言うようなものはないです。

2534名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 01:25:01 ID:o5yQZgzo0
WCOOPで年収支大幅黒字にしちゃってください!

2535key@team-online:2013/09/09(月) 02:01:33 ID:5gDh2Wro0
>>2534
SCOOPで大きく負けているので、その分くらい年間収支がマイナスですからね。
WCOOPで何か大きく取りたいものです。

2536名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 02:51:39 ID:PmsS8pns0
keyさん、オンラインで年間を通して負け越したら、ポーカースターズから契約を解除されるということはないんですか。

2537名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 02:59:44 ID:KKICTKuU0
プロ契約したらいくら貰えるの?

2538key@team-online:2013/09/09(月) 03:05:52 ID:5gDh2Wro0
>>2536
SCOOPの大敗のために、スターズプロになってからの1年間ではややマイナスですが、契約を更新させてもらえることになったので、ないですね。
ごく一部のでかいバイインでの成績はブレが大きすぎますけど、他でそこそこの成績ならOKということなんでしょう。
ライブでそれなりの成績を残したということも評価してもらってるとは思います。

2539出来事:2013/09/09(月) 07:21:02 ID:T5Mdc/d.0
契約更新おめでとうございます!

2540名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 08:20:39 ID:L.ngvXLE0
ここのスレでは、1/2や24の五段は、誰でもできるレベルという流れですよね。
判断が難しいので、自分で体感するしか答えがでないなかもしれません。
自分のレベルに合わせて、それ以下は簡単といわれても仕方がないですしね。

2541key@team-online:2013/09/09(月) 09:01:22 ID:5gDh2Wro0
>>2537
現金はもらえないですよ。
ある決まった金額まで、ライブトーナメントとかの費用を出してもらえるだけです。
その金額は守秘義務があるので言えないです。

>>2539
ありがとうございます!

>>2540
ん?スレ違い?

2542名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 09:22:38 ID:CL5XEPkQO
へースターズと契約したら参加費出してもらえるのか。
サテライトばかり出ている自分としては羨ましい限り。。。
まず実力がないとダメか

2543key@team-online:2013/09/09(月) 10:02:30 ID:5gDh2Wro0
WCOOP2が熱い!
6622人参加、116人残りで、アベレージの倍以上持ってます。
かなりいい感じで明日のデイ2に進出できそう!

2544名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 10:43:16 ID:cvaRUt660
今のAAとKJのチョップは残念ですね。。。めげずに頑張って下さい!

2545jj:2013/09/09(月) 10:46:44 ID:gNv0w6vk0
WCOOP2、現在76人中4位!!!
GO GO!

2546key@team-online:2013/09/09(月) 11:00:50 ID:5gDh2Wro0
後30分くらいでデイ1終了ですね。
他にもトーナメント残ってるから、もっと残業になるけど、とりあえずたくさんチップ持って明日に進みたい!

2547名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 11:16:34 ID:avfyZCas0
やっぱりプログレッシブは見ててとても楽しいです
トナメ数がもっと多くなるといいんだけどなー

2548名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 11:31:56 ID:avfyZCas0
WCOOP2、デイ2進出おめでとうございます!

2549名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 11:35:32 ID:5ENeX58I0
おめでとうございます!あとオランダのプロも残っていますね。
あの人クレイジーなブラフの動画みて好きになりましたw

2550key@team-online:2013/09/09(月) 11:37:47 ID:5gDh2Wro0
>>2547
これ、参加するの2回目ですけど、面白いですね。戦略が本当に難しい。

>>2548
ありがとうございます。明日も頑張ります!

2551名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 11:40:09 ID:M2cBf7/20
Day1突破おめでとうございます。
やっぱりフルリングに比べて6-maxのほうが成績がよかったりするのでしょうか?

2552key@team-online:2013/09/09(月) 11:55:50 ID:5gDh2Wro0
>>2549
彼とはミドルレートで良く一緒のテーブルで打ちましたね。
彼に限らず、スターズプロはタイトな人が多い気がします。

>>2551
ありがとうございます。
そうですね、6マックスの方が成績がいいことが多いですね。
SCOOPの時も、6マックスアクションアワートーナメントだけがデイ2に進出できましたし。

2553名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 16:17:01 ID:PfBv6EQQ0
昨日ちょっと覗いたら2-7SDとラズとホールデム数面とPLO打ってて笑った

2554名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/09(月) 19:11:21 ID:YPI6.53Y0
え?keyさんはどこかで放送されているんですか?

2555key@team-online:2013/09/09(月) 22:28:43 ID:5gDh2Wro0
>>2553
日曜日はそういう感じです、いつも笑

>>2554
放送はしてないです。
単純に、ポーカースターズで'nkeyno’で検索したら、何を打っているか分かりますよ。

2556名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 00:35:39 ID:55IbhaX20
チョップになったのファッキンリバーやわぁw

2557名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 00:37:17 ID:Mz/fQycU0
AA(´・ω・`)

2558名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 00:38:59 ID:Pa.sA2Cg0
K2で勝ち切れなかったのがちょっと残念でしたね
お疲れさまでした!

2559名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 00:46:41 ID:yjrTDdxA0
AA持つと文字通りスロープレイ(長考するフリ)する輩が増えますね。
こちらとしては分かっていてもコールするしかないみたいな場面になりがちですし。
最後のターンでのkeyさんの16万点ぐらいのベットで殆どコミットしたにも関わらず相手が長考の後リレイズした瞬間に客観的にAAが出てくるなって感じがしました。

現在参加中のPLO及び残りのイベントも観戦させて頂きながら応援したいと思います頑張ってください。

2560key@team-online:2013/09/10(火) 00:52:40 ID:HYWbSdIQ0
チョップ、マジで勘弁してほしかったです・・・

>>2559
いや、ブラフの時でも、あのくらいの時間を常に使います。
タイムバンクにすら入ってないので、小考と言う程度ですね。
それから、15万点のベットは後ろに50万点あるので全然コミットしてません。ガットショットとかのセミブラフからフローティングで打った場合は余裕でフォールド出来ます。

2561名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 01:19:40 ID:kRD.afmY0
木原さんって名前は聞いたことあったけど、本人光臨スレとかあったのか。ちょっとした感動。
なにやらデカいトナメの初日を通過されたみたいで、おめでとうございます。

2562key@team-online:2013/09/10(火) 01:24:44 ID:HYWbSdIQ0
>>2561
先ほどそれを負けたところですw
45位で、全然賞金も小さくてダメでした。

2563名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 01:32:53 ID:kRD.afmY0
>>2562
あら、そうだったのですか・・・それは残念です。
keyさんはトナメではなくリングゲームを打つ時に時間帯は考慮してますか?この時間帯は稼げる時間帯だから積極的に参加する、とか。
それともkeyさんくらいの強さになるとそんなもの関係なくガンガンプレイしていく感じになるんでしょうか?

2564key@team-online:2013/09/10(火) 01:39:59 ID:HYWbSdIQ0
>>2563
そもそもテーブルが立っているかどうかの方が・・・
自分はオンラインはライブで打つためのスキルアップの場であって、どうしても稼ぎたい場じゃないから、むしろ強い人と安く打てるのがいいです。
時給100ドルあるなら、フィッシュ狙いしてもいいんですけど、どう見てもそんなにないですからね。

2565名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 03:14:22 ID:15BlVTXc0
keyさん、
PLOキャッシュで誰かがリンプイン、
自分SBで自カードがAのss(A296ssみたいな)のは、
リンプにコールしますか?

2566名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 03:58:14 ID:OOm9Gz560
keyさんにもティルトってあるんですか?
プロクラスの人になるとやはりティルトの対処はできて当たり前なんですかね?

2567名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 04:04:25 ID:8Yuuvm.Y0
>>2566
keyさんはティルトなんてしないよ
普段は心優しいけど、テーブルでは無慈悲なポーカーマシーンだからね
あなたも自分はたんたんとポーカーをやる機械だと思って打てばどうかな?

2568名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 04:47:34 ID:62.AB18wO
結構プロでもティルトしちゃうけどね。
ヘルミュースとかネグラヌとか

2569名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 04:50:12 ID:ckFdt/oc0
だって外人、血の気多いんだもん

2570key@team-online:2013/09/10(火) 09:13:53 ID:HYWbSdIQ0
>>2565
相手、スタック、ポジション次第です。
ボタン以外ではコールはしないです。誰かが上手いプレーヤーだったらコールしないです。スタックが少なかったらコールしないです。
優先順位の順に書きました。まあ、そういうハンドでほとんどコールすることはないと言う感じですね。
JJXX,QQXXとかの方がコールする場合は多いですね。

>>2566
>>2567さんが言うように、自分はほとんどティルトしないんですよね。
プロはティルト対処が出来て当たり前ということはなく、多少ティルトになっても、その他の部分でかなり秀でていればOKです。
ただ、自分はそもそも単なるゲームだと思っているからティルトすることがないですね。
ヘルミュスは、半分ネタが入っていると思いますけど、よくティルトしますよねw
ダニエルはほとんどティルトしないと思いますよ。

2571key@team-online:2013/09/10(火) 09:24:53 ID:HYWbSdIQ0
そういえば、今日発売の日経アソシエに自分の記事が載ってます。
見本を送ってもらったのですが、3ページに渡って載ってました。
記者の方が数字が全くダメと言う方で、インタビューの後、メールを数回やり取り→電話で1時間半→終わらなくて、実際に話して直した方が良いのではとなって、カフェで1時間半という修正作業を乗り越えた後の文章です。
結構長い時間ただ働きしたので、是非読んでもらえると嬉しいです。
ただ、ポーカーやる人や数字に強い人向けの説明ではないのは間違いないですけど・・・w

2572名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 09:54:59 ID:15BlVTXc0
>>2570
ありがとうございます。
SBで半分払ってるものの面倒なのでコールしてませんでしたが、
微妙そうなので、そのままやめておきます。

もう1つだけいいですか?
自分かなりタイトに打ってて、右にオープンレイズした人がいたら、
1ペア系はKKXX以外、上セットいたら面倒なのでコールしてないんですが、
QQXX、JJXX,も含めたほうがいいですか?(XX,は、あまりよくないカード)
それはインポジ、アウトポジ(SB,BB)で変わりますか?
TT88の微妙なWペアみたいなのはコールします?

2573key@team-online:2013/09/10(火) 11:01:10 ID:HYWbSdIQ0
>>2572
ああ、すごく勘違いしてました。自分がSBなら広くコールします。フロップ以降はすごくむずかしくなりますが、0.5bbだけならと言う感じです。ホールデムと違って、リンプで回ったBBはほとんどチェックしますから。
QQやJJって難しいですよね。一般的な回答はないです。
相手によって異なるし、XXの部分でも異なるし、スタックによっても異なります。
ダブルペアは、多くの人が思っているほど強くないです。ブラフ気味に3ベットするか、それが嫌ならフォールドとかですかね。

2574名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 12:16:54 ID:15BlVTXc0
>>2573
やっぱ0.5BBは安いですか。そこが疑問だったので質問しました。
これからはコールします。ナッツ狙えるわけだし
QQやJJは微妙っぽいので、面倒なので、ほとんどやめておこうかな。
ありがとうございます。

>>2571
記者って意外と、取材に来て、そんなことも知らないの!?って人いますよね。
ギャラも払われず向こうが稼ぐので不思議な感じがします。

2575名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/10(火) 15:52:14 ID:IG9aDZJM0
競馬は農林水産省。競輪は経済産業省。
競艇は国土交通省。宝くじは財務省および総務省。

これらがすべての業界において、民間会社、子会社、孫会社を作り、
霞ヶ関の役人たちは退職金3-4千万を4年毎に受け取り転々とする、、、

官僚1人につき、総額1.5億〜3億円。

この利権構造はその他の国ではつんでもねーありえないレベル、、

是非とも東京カジノを実現させて、この構造をブッ壊してほしいです

2576key@team-online:2013/09/11(水) 00:29:25 ID:TJBup1NY0
>>2574
QQ,JJは、ホールデムでの22くらいのつもりで参加するのはありですね。

>>2575
すれ違いですね。誤爆?

2577名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/11(水) 00:38:09 ID:imWAxlOI0
keyさんへの願望では?

2578名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/11(水) 03:50:49 ID:seDN.a2I0
正直文章読むのがめんどくさすぎて
昔やった覚えのあるドローポーカーしかする気がない…
という人はポーカーには向いていないのでしょうか?
ポーカースターズならドローポーカーでもできると聞いた覚えが…

2579key@team-online:2013/09/11(水) 03:57:05 ID:TJBup1NY0
>>2578
今日ドローポーカーの大会やってましたよ!

てか、めんどくさいと思うなら新しいゲームをわざわざやらなくてもいいと思います。
ポーカーは所詮ゲームなんだし、やってて楽しいからやるだけです。

2580名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/11(水) 11:56:28 ID:IGVtiYoI0
WCOOP!!!!

2581名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/11(水) 11:58:29 ID:IGVtiYoI0
チップリ!!

2582名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/11(水) 12:24:22 ID:IGVtiYoI0
2/19/745

2583名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/11(水) 13:51:53 ID:3JRgRbQo0
プロじゃない人とプレイしててこの人は自分より強いなぁ、って人に出くわすこととかありますか?

2584名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/11(水) 14:36:06 ID:1goUtFtQ0
この前木原さんの運と実力の間、購入して読ませて頂きました!キタイとの勝負、読んでるだけでもドキドキしました。

質問なんですが、木原さんもスターズでフリーロールのトーナメントとか出られますか?ちょくちょく賞品のチケットとかとれるようになってきたんですが、ホールデムマネージャーとかオマハマネージャーってこういうトーナメントでも使えるんですか?

2585key@team-online:2013/09/12(木) 00:51:37 ID:Ex1oQfPc0
>>2583
いくらでもいますよ。有名どころではダニエルやジョンジョワンダはかなり強いし、ガレンホール、ジョセフチョン、トムマルチーズ、ショーンディーブ、ベンユーとか。
デイビットウイリアムスは自分と違う世界が見えているプレーヤーだなと感じたし、スタッド系のゲームのミンリーは異常な能力を持ってます。
女性では、バネッサセルベストはもちろん、アナマルケスはみんなのイメージ以上に強いです。
フィルアイビー、アントニオエスファンディアリ、マイケルミズラチはほとんど打ったことないから分からないですけど、相当強いはず。
フィルヘルミュス、ガスハンセン、ハックシード、ジョーハシェムとかは、多人数MTTなら、上にあげた人より今はやや劣る気がします。

>>2584
自分はフリーロールはほとんど出ないです。それよりはそこそこのバイインのトーナメントに出る方が効率がいいので。
ホールデムマネージャーとかも使えますよ。

2586名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/12(木) 02:58:27 ID:L9KkPDCQ0
http://www.youtube.com/watch?v=Glpv0A_BwMA

Keyさんは、このサハミースのブラフをどう考えますか?

2587key@team-online:2013/09/12(木) 05:58:32 ID:Ex1oQfPc0
>>2586
どうと言われても・・・w
それまでのプレーを知らないけど、まあたまにあるよねと言う感じですね。

2588名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/12(木) 21:39:46 ID:/8tGtKBs0
http://matome.naver.jp/odai/2137898664894255301
木原さんのページをneverまとめで作ってみました。問題がありましたら削除します。

2589key@team-online:2013/09/12(木) 23:55:03 ID:7e5S0ZOQ0
>>2588
大丈夫です。むしろ嬉しいです。ありがとうございます。
ちなみに、WSOP優勝した時は30歳で、今は32歳です。7月誕生日なもので・・・。
なので、途中に31歳ってあるけど、どっちでもないです。

2590名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 00:05:35 ID:uW2bpmAY0
2013/6/7の記事なのでその年齢になっているんだと思います。引用元から文字が自動生成されてまとめ作成者はいじれないのです。。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO55819090U3A600C1000000/

あと、敬称は略しました。他のまとめを見ると「さん」付けしてなかったので合わせました。すいません。

2591key@team-online:2013/09/13(金) 00:20:50 ID:JYRj3Wvs0
>>2590
なるほど。了解です。
敬称はなしでもちろんいいですよ。

2592名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 01:06:11 ID:ZdBHozvA0
ドローって巷では単純なゲームと言われているようですが
リアルマネーだと思ったように勝てません。
ちなみにPLをやっています。

2593名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 01:12:49 ID:zsLESarE0
>>2588
× never
○ naver

2594key@team-online:2013/09/13(金) 02:02:13 ID:JYRj3Wvs0
>>2592
それはドローゲームがフロップゲームと違って運の要素が小さめで、かなりのスキルゲームだからです。
正確には、ドローゲームの運の要素が低いと言うよりは、ベットラウンドが少ないので、バッドビートが起きにくいというのが正しい認識ですかね。
チェンジ前と後の二回しかベットする機会がないので。
やりこんでいない人が思ったように勝てないと言うことは、強い人は思ったように勝てると言うことです。

2595名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 02:11:34 ID:3jb/1uJc0
質問おねがいします。
http://www.youtube.com/watch?v=ppaAYV1Lz4A
の14分30秒あたりの左下の画面なんですが、
この判断はなにか理由があるのでしょうか?
Nashでは100%プッシュなのですが。

2596key@team-online:2013/09/13(金) 03:13:53 ID:JYRj3Wvs0
>>2595
賞金ストラクチャーも分からないし、相手がどういう風にプレーしているかもわからない(通して動画を見れば分かるかもしれないけどそれはさすがに・・・)し、そもそも他の人がどう考えているかを聞かれても困ります。

2597名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 03:37:08 ID:3jb/1uJc0
御返答ありがとうございました。
ハイパーターボサテの6max二人勝ち抜けの動画でした。
お手数かけました。

2598名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 03:56:05 ID:ZdBHozvA0
比較しにくいかもしれませんけど
ノーリミットホールデムで必要なスキルを100とすると
と比べるとドロー(NL.PL)はどれぐらいなんでしょう?
ホールデム以上にポジションが大事なゲームのようですし。

2599key@team-online:2013/09/13(金) 04:02:26 ID:JYRj3Wvs0
>>2598
基準が良く分かりません。ホールデムの必要なスキルと言うのは、誰と戦っても勝てる世界トップクラスのスキルと言う意味なのか、100ドルのトーナメントで勝ちきるのに必要なスキルなのか、10ドルなのか、マイクロなのか。
1キログラムと1メートルはどっちが大きいですかという質問のような、回答のしにくさです。
ある程度まで行くとマイナスエッジでもそこそこ勝てるのがノーリミットホールデムで、シングルドロー系はある程度では勝てないけど、やりこんで場の平均より強くなったら急に勝てるようになると思います。

2600key@team-online:2013/09/13(金) 05:00:22 ID:JYRj3Wvs0
http://www.pokerlistings.com/kihara-neuville-moschitta-win-pokerlistings-spirit-of-poker-awards-40300

おおおお、どうやら選ばれたようです!
うれしい!

2601key@team-online:2013/09/13(金) 05:16:09 ID:JYRj3Wvs0
ここで多くの人に投票していただいたおかげですね。
ありがとうございます!
WCOOP最後の方をスキップしてマルタまで行くべきなのかなあ・・・
そこらへんの基準が分からない・・・

2602名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 06:40:16 ID:9YjyhLE20
す、すごい!!
個人的にも木原さんの優勝によって将棋やめてポーカーの世界に引き込まれたので
実際多大な影響を受けておりますw
本当におめでとうございます!!

2603cc:2013/09/13(金) 07:08:43 ID:???0
すごい!!!
おめでとうございます!

2604jj:2013/09/13(金) 07:35:13 ID:WlU93ypA0
おめでとうございます!

2605名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 07:37:30 ID:p7RD5XioO
もはやKiharaはイチローより有名なのかもしれない

2606出来事:2013/09/13(金) 11:10:34 ID:QuDw47f20
>>2600 おめでとうございます!

pokerstrategyにこの記事の和訳が載ってました。
http://ja.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=5204

2607名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 11:24:45 ID:s5piF8R20
大変喜ばしいニュースだと思いますが、日本人ががんばって協力して
いれた組織票だとあまり思われたくないですね。。他の国の人も
木原さんに入れてくれたのでしょうか、他の人たちに比べて圧倒的に知名度
の小さい木原さんが優勝したのはちょっと不思議だと思ったのですが、
他の国の人たちからもやはり木原さんはすごい有名なのでしょうか?

2608key@team-online:2013/09/13(金) 11:31:06 ID:JYRj3Wvs0
みなさん、ありがとうございます。
出来事さんが和訳する前にpokerstrategyが和訳してくれたようですね。
選んだのに、あいつ全然活躍しないじゃん!って思われないように、これからも頑張ります。

2609key@team-online:2013/09/13(金) 11:50:43 ID:JYRj3Wvs0
>>2607
いや、実際、ポーカー後進国の日本からたくさんの組織票を持ってくることが出来たということはかなり大きな評価ポイントになったのではないでしょうか。
現状の日本のプレーヤー層(多く見積もってもポーカー人口数万人)でWSOPメインに20人以上参加しているってことは、囲碁将棋マージャンクラスにポーカーが普及したら、WSOPメインに日本人が2000人以上大挙して参加してもおかしくないです。
海外のトーナメントディレクターとかと話をすると、日本のこれからのマーケットへの期待をすごく感じます。

今回は実際に組織票が働いた結果なのは間違いないですし、ノミネートされた中では現状で知名度が低いのも間違いないです。
でも、せっかく選ばれたんだから、数年後に、あの時木原を選んで良かったなと思われるようにしたいなと思います。

2610名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 12:32:47 ID:uW2bpmAY0
>>2609こういうレス見ると木原さんは頭の回転の早い人格者だと思う。

2611名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/13(金) 16:05:45 ID:1QgR678M0
日本はプロが木原さんしかいないから木原さんに票が集中するのは仕方ないと思う
逆に海外はプロ多いし、皆キャラ濃いから票がバラついたんじゃね?

2612名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/14(土) 12:30:00 ID:RjEgqxJA0
WCOOP18で30位インマネおめです!
自分がZoomトナメは苦手なので余計にすごいなって思いましたw

2613名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/14(土) 18:39:52 ID:jx/2tkdo0
運と実力の間買っちゃいました(゚∀゚)

2614名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/14(土) 23:34:43 ID:JPHrX97w0
keyさん
Zoomトナメと通常のトナメで、心がけていることの違いはあるのでしょうか?

2615key@team-online:2013/09/15(日) 03:01:48 ID:PYtHbTV20
>>2613
ありがとうございます。是非まわりにもお願いします!

>>2612,>>2614
自分もZOOMトーナメントは全くやったことないですし、HUDも無しでやってました。
心がけたことと言えば、プリフロップからリバーまでのブラフ頻度をかなり高めたと言う感じです。
序盤でスタックがディープな時は、3ベットには100%4ベットしましたし、フロップでミスってCBを打ってレイズされたら、ボード次第だけど70%くらいリレイズを返し、プリフロップの3ベットをしたときはリバーまで必ず打ち切りました(リバーはオーバーポットオールイン)。

2616名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/16(月) 11:32:33 ID:1/jDqBxo0
$55PLO優勝おめです(`・ω・´)
あとは$215がインマネなるか・・・・・(; ・`д・´)

2617key@team-online:2013/09/16(月) 12:58:40 ID:Ucb/6nkY0
ありがとうございます。
215+Rはばぶった・・・
つらい・・・

2618名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/16(月) 13:08:13 ID:yn3o6MYY0
ドローポーカーってボードが無いからフロップポーカーより運の要素が大きいと思ってましたけど、実際はそうでもないんですね。
初めて知りました。

2619大門 宏:2013/09/16(月) 14:54:35 ID:9njkNwlQ0
ポーカーは全くやったことないのですが、「運と実力の間」がすごく面白かったです
それだけお伝えしたかった。ありがとうございました

2620名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/16(月) 14:58:38 ID:fJZB.5k.O
52枚のトランプと人の意思があればポーカーになる

2621名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/16(月) 15:45:15 ID:qIx/KzA20
liv boereeって元々タレントか何かなんですか?

2622名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/16(月) 16:48:40 ID:1ozQDeNg0
「運と実力の間」
amazonのkindleで電子書籍として出版予定はないのでしょうか?

2623key@team-online:2013/09/17(火) 03:14:56 ID:Jfof4zE20
>>2618
ドローポーカーが、というより、ベットラウンドが2回しかないからという方が正しいです。
普通のホールデムやPLOは、ベットラウンドが4回あるので、ポットが膨らんでから逆転のカードが落ちるとか普通ですが、そういうのがないと言うことです。
ベット額が一定のリミットは、腕の差が出やすいと言っているのと似てます。

>>2619
ありがとうございます!
そう言ってもらえると嬉しいです。

>>2620
自分はそういう詩的な表現は良く分かりませんw

>>2621
え、どうなんでしょう。
でも、美人だとは思うけど、タレントと言うほどとは・・・

>>2622
前にも書いたけど、今のところその予定はないです。

2624出来事:2013/09/19(木) 00:59:54 ID:zFS8PrHk0
keyさん執筆のPokerStars公式ブログの記事。
ttp://www.pokerstarsblog.com/team_pokerstars_online/2013/marriage-award-and-the-2013-acop-141675.html

2625名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 01:43:52 ID:9Q.FVQq.0
地元の中央図書館に運と実力の間入荷キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

2626名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 06:10:06 ID:QpbJ7l6M0
トップクラスのプロってディールしたがらないのでしょうか?

2627名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 08:01:12 ID:/OlkEr420
昨日メルシール?がごねてた

5omahaHI/LOいいですね!頑張ってください!

2628名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 08:09:08 ID:QpbJ7l6M0
jason mercierのこと?

2629名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 08:25:38 ID:/OlkEr420
そうです

2630key@team-online:2013/09/19(木) 10:52:54 ID:.bnTU67k0
>>2424
出来事さん、紹介ありがとうございます。スターズブログに記事を書いたので、是非読んでください。
今日か明日には、日本語版も公開になります。英語が苦手な方はそちらで。

>>2625
おお、名寄の中央図書館ですか?
ってことは、名寄の方?
嬉しいですね!

>>2626
トッププロにとって、数千ドルや数万ドルはそこまで大きくない(もちろん小さくはないけど)です。
なので、エッジを捨ててまでディールしたいとは思わないし、ディールするならエッジ分ももらいたいと思ってます。
でも、エッジを要求したら大体交渉がめんどくさいことになるので、それなら最初からディール無しでいいじゃん、って感じになります。

>>2627
結局4位で終わってしまいました。セミファイナルからビデオを撮ったので、良かったら見てください。

2631key@team-online:2013/09/19(木) 10:54:29 ID:.bnTU67k0
ttp://www.youtube.com/watch?v=pagymhN8ILg&feature=youtu.be

今日のWCOOPの5カードポットリミットオマハハイローを、セミファイナルから録画しました。
良かったら見てください。
スパム対策で、リンクを投稿できなくなっているので、頭にhをつけてください。

2632名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 12:06:34 ID:0c8y54Xk0
ディールした場合は、その時のチップリーダーが(ブレスレットのかかった試合なら)ブレスレッド獲得なのでしょうか?

2633key@team-online:2013/09/19(木) 15:11:30 ID:5nKGNCC20
>>2632
ブレスレットとかがないトーナメントの場合は一位も二位も同じなので、その後全ハンドオールインしたりしますが、WCOOPとかの大会では、ディールするときも、優勝者にいくらか最低上乗せで残さないといけないことになってて、ディール後も最後までプレーします。

2634名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 19:19:59 ID:QpbJ7l6M0
ディールって自分より上手いプレイヤーよりもチップ持ってるときにこそやる意味があるんですよね?

2635名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/19(木) 20:50:37 ID:0qoj.Wr20
>>2633
教えていただいたありがとうございます。

別件ですが、keyさんが難しい状況で相手にベットされたときに使う「しびれますね」というセリフがなんかかっこいいです!

2636key@team-online:2013/09/20(金) 00:40:15 ID:GdyRAQu20
>>2634
そうとは限らないですよ。
リスクを取りたくない時にやる意味があるのです。

>>2635
おお、そうですか。はじめて言われました。しびれる、は、自分の本当に率直な言葉ですw

2637key@team-online:2013/09/20(金) 10:47:57 ID:GdyRAQu20
ttp://www.pokerstars.com/wcoop/player-of-the-series/
おお、WCOOPのトーナメントリーダーボードで、現在12位タイのようです。
マルタに行ってしまうので、最終的に一位になるのは無理だとは思いますが、ポイント積み重ねたいですね。

2638名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 14:37:14 ID:paPOYCh60
keyさんって司法試験にも合格してるんですか?

2639名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 15:13:37 ID:oXy0y.Ak0
本当につい最近始めてkyeさんのtwitterとここを見てるのですが、
kyeさんみたいに強くなるには、やっぱりzoomをしたほうがいいのでしょうか?
それとも$1とかのトナメにでまくるほうが良いのでしょうか?
kyeさんは何をおすすめしますでしょうか?
追いつくとかはおこがましいですが、
せめてkyeさんが見てるような世界というか視界をみてみたいです!
それが目標です!

2640名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 15:38:24 ID:QOB2j8Ag0
K e y さ ん と お 呼 び ! w

2641名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 15:53:17 ID:rApiaE.s0
kyeさん連呼ワロタw

2642名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 19:43:08 ID:MYRJkNIg0
kyeさんすみません。
さんをつけてなかったみたいですね。
本当にもうしわけありません。
決して呼び捨てにするつもりはなく、ただ単につけ忘れです。
kyeさん連呼に関してもすみません。
馴れ馴れしく感じたかもしれませんが、他意はありません。
ただkyeさんに質問してみたかっただけですので、無視して頂いても構いません。
本当にすみませんでした。

2643名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 19:49:32 ID:Rxjq5VeE0
"kye"さんじゃなくて"key"さんってことだよ
マジレスさせんな恥ずかしい

2644名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 19:51:33 ID:RRFjAw660
まず過去ログ全部読んだらいいよ

2645名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 20:45:41 ID:QOB2j8Ag0
>>2642
面白いけど、それはどういうシャレだろうかwww
まぁ気にせず質問するよろし。「K e y」さんは優しい人なので。

2646名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/20(金) 21:51:40 ID:MYRJkNIg0
これは本当にすみません。。。
key さんですね。。。

頭では分かっていたんです。。。
まさかここまでずっと打ち間違えてるとは思っていませんでした。
不快な思いさせて本当にすみません。

2647名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/21(土) 00:08:45 ID:HmYwLkWY0
なんという天然釣り師

2648key@team-online:2013/09/21(土) 01:46:13 ID:sVqcabcI0
>>2638
それは別人ですね。
自分の一個下の学年に、同姓同名がいるのは在学中に知ってましたので、多分彼かと思います。

>>2639
その後、面白い展開になってますがw

強くなるとありますが、どこを目標にしてますか?
それから、今何歳で、仕事は何をされてますか?
もし、高校生以下なら、自分はマイクロレートのZOOMではない6マックスのキャッシュゲームを勧めます。
大学生で、卒業までに時間がたっぷりあるなら、同様です。
しかし、社会人だったり、大学生卒業間近だったりするならば、ある程度入金して、0.1/0.25あたりからスタートして、授業料を払ってでも、最初から強い人と打つことをお勧めします。
リスクも取らず、時間もかけずに簡単に強くなれるほどポーカーは甘くないのは間違いないですから。

後、このレベルを目指すために強くなりたいなら、SnGはやめた方がいいです。
あれはレベルが低くて、初心者でも負けずにポーカーに慣れることが出来ますが、トップクラスを目指して強くなると言う目的からは外れています。
適度に勝てて、楽しいと言う意味では、一般的にはSnGはお勧めしやすくていいとは思いますが。

2649名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/21(土) 02:11:05 ID:k8X4LlSk0
ディールする時はとりあえずICMって言っとけばいいんですか?

2650名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/21(土) 02:45:20 ID:rgNSoryI0
>>2649
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1348992974/18

2651名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/21(土) 14:56:59 ID:vWkNjp9QO
木原さんはファイナルテーブルに残った時、9人残っている状態でディールを提案されたらスタックが9人中何位からディールを考えますか?

2652key@team-online:2013/09/22(日) 01:55:24 ID:4p4CkyiI0
>>2649
まあ、そう思っていて間違いないです。
チップリだったらICMより多くもらえていいですし、ICMから妥協する必要はないです。
でも、ショート側だったら、ICMから多少の妥協はせざるを得ないところはあります。

>>2651
別に個人的には何位からディールしてもいいと思ってますよ。
それが、自分の考える期待値と同じくらいの額である限りは。
でも、9人のディールなんてまずまとまらないし、時間の無駄だから、提案する人も大体いないですね。

2653名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/22(日) 22:48:38 ID:R656lQK60
オンラインで毎日5〜7時間プレイして、生活できるだけのお金を稼ぐことって可能なんですか?

2654名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/22(日) 23:45:49 ID:.5Ou9SDo0
>>2653
能力次第としか

2655名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 01:32:17 ID:ZoZHz9dg0
>>2653
君には無理

2656key@team-online:2013/09/23(月) 03:07:18 ID:R/mLH0zc0
>>2653
毎日陸上の練習をすれば、国体に行けますか?
という質問と同じように感じます。
難易度的にもそれくらいじゃないかなあ。
陸上では、国体に行けるくらいで生活できるのは全然無理だけど、ポーカーなら生活できるので、他の競技から比べると楽な種目ではあるとは思いますけど、それでもその程度のレベルは要求されると思っていた方がいいです。

2657名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 03:37:44 ID:cMnoY6eM0
>>2653
月1000〜1500ドルくらいで良いなら可能じゃないでしょうか。
でも、普通に仕事して、ある程度のレートで鍛えてレートアップした方が良いですよ。
それから、休みを見つけてマカオでキャッシュやれば良いと思います。

2658名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 05:11:03 ID:xnqZVO6s0
毎日自分の得意分野だけ7時間やってたら月4000ドルは稼げそうだけどちょっと苦痛だよね
BRは微増でいいから好きなゲームを楽しみたいね

2659名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 07:12:07 ID:aSi5qTaM0
現時点で可能だとしても将来的にどうなるかはわからんんしなぁ
副業として細々とやるならいいんじゃないか

2660名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 11:29:59 ID:WWEQHbJM0
以前マカオについてこちらで質問させてもらったものです。
先日のオフ会やkeyさんその他の方の証言からマカオに行くことを決心し、
世界のポーカールーム事情スレのみなさんに助けていただきました。

最初は3週間の旅行予定でしたが、考えが洗練されていき、マカオ航空に予約の電話を入れる直前に
なって「運と実力の間」が届きました。これがきっかけとなって、
すぐにマカオに行くより、オンラインで収入源を確立してから行った方がいいという結論に至りました。

いつかは忘れましたが、今年中にマカオに行かれるとのことなので、
それまでに生活基盤の構築を間に合わせ、もし可能であればkeyさんと現地か日本から合流
させてもらえたらなと思ってます。



マンションポーカーの項目は衝撃でした。フィクションの世界だけだと思ってましたが、
そういう世界もあるんですね。

2661key@team-online:2013/09/23(月) 15:02:54 ID:R/mLH0zc0
>>2660
マンションポーカーの項目ってwww
すごく勘違いされてると思いますが、マンションポーカーというより、セットマージャンみたいなものです。
ポーカーの場合、場所がないから、メンバーのうちの一人(会社の社長さんでお金持ち)がそのためだけに部屋を借りて、毎週末遊んでただけです。
100円ー200円でやって、始発ごろ解散だから、月4回ではその人がどんなに強くても、場所代勝つのは不可能です。
本にもその通り書きましたし、他の人、特に本を買ってない方がこれを読んで、変なイメージを持ってほしくないから、一応コメントしておきますね。

2662名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 15:18:19 ID:J3nXvjUQ0
雀荘って少しのお金かけてやってませんっけ?同じ理屈でポーカーも25円/50円なら合法でいけませんか?

2663名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 15:53:14 ID:cMnoY6eM0
もう合法にしろよって思いますよね。どこでもゴハン代くらい賭けてやるのが普通ですよ。

2664名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 16:06:50 ID:8.KnhgXU0
もし日本にカジノが出来てもホールデムが流行るまでかなり時間かかると思うけどね

2665名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 16:24:04 ID:OZ5.dE.g0
まずパチンコ取り締まれよ!

2666名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 17:00:14 ID:cMnoY6eM0
マジそれ!!!

2667名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 18:49:10 ID:KhIiTCmk0
チップをチョコレートに銀紙巻いたコインチップでプレーすれば合法?

2668名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/23(月) 19:15:52 ID:UfoHUK7.0
少し変なことをお聞きしますが……
WCOOPのようなビッグタイトルにある種目の中で木原さんが一番難しいと思っている種目って何ですか?

2669key@team-online:2013/09/24(火) 01:56:18 ID:npntkb960
>>2662
マージャンはどこでも賭けてやってますよ。
でもそれは合法じゃなくて、本来違法だけど、事実上黙認状態なだけです。

>>2668
難しいの定義って、難しいですよねw
当たり前ですけど、人数が多いトーナメントを勝ちきるのは難しいです。
ゲームとしては、複雑で難しいゲームや、一般的に戦略が浸透していないゲーム(クールシュベルとか、5カードPLO8などはまさにそうですね)ほど勝ちやすいです。力の差が出るので。

2670名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/24(火) 12:12:07 ID:Ma4/.S6w0
警察も結局マージャンが好きなんでしょうね。で、もちろんパチスロは癒着と。

2671名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/24(火) 14:24:26 ID:n8gaZZWAO
ドイル・ブロンソンって今のポーカー界でもハイベレルの内に入るんですかね?

2672名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/24(火) 14:47:27 ID:hRvPjoBA0
>>2671
NLHでは最近の若手トッププロには叶わないと思う
ミックスゲームは今でも強い
腕もさることながら、ドイルブロンソンというのはビッグネーム
お金持ちのアマチュアがこぞって彼と打ちたがる
「実力派」の若手オンラインプロではそうはいかない
そういうのも含めた総合力では今でも十分に世界有数のトッププロ

2673名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/24(火) 14:48:01 ID:hRvPjoBA0
×叶わない
○敵わない

2674名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/24(火) 23:46:13 ID:2V9CIUHI0
木原さんは平均すると、大体毎日何時間くらいポーカーの練習や研究をしていますか?
どんな内容の練習をしていますか?

2675出来事:2013/09/24(火) 23:54:11 ID:zGjkq0Ac0
PokerListingsに掲載された、keyさんのインタビューです。
(1/3)

--
ポーカーを始めるレクリエーショナルプレイヤーを増やし、プレイを
続けてもらうにはどうしたらよいだろうか。この業界は過去数年の
ほとんどの期間、新しいプレイヤーを受け入れながら成長してきたが、
フルタイムでプレイするグラインダーが主流になってきた。

しかし、PokerListingsの使命は、新しいプレイヤーを迎え入れ
ポーカーを続けてもらうことで、Spirit of Poker賞を創設した意図も
そこにある。この賞は、ポーカーで成功し、それに加えて我々の愛する
ポーカーを始めようとする新人プレイヤーに勇気を与えそして活気
付けた者を表彰するものである。本年、3部門の受賞者を決定した。
Battle of Maltaで表彰式を行う。3つの賞のうち中心となる賞は
Most Inspiring Player賞である。

この賞には、Daniel Negreanu, Max Lykov, Marvin Rettenmeierと
いったビッグネームもノミネートされており、日本の木原直哉氏は
当初、受賞の目は薄いと考えられていたかもしれない。しかし、彼に
接したことのある者ならば、彼がどれだけの時間と努力、そして
熱意をポーカーに注いでいるかを知っているから、彼の受賞こそが
ふさわしいと思うことだろう。

我々は本年のMost Inspiring Playerとして木原氏を選出したことを
喜ばしく思う。
賞への彼の思い、ポーカーでの成功、ポーカーの普及について話を聞いた。

--
PokerListings(PL): あなたは何人かの著名プレイヤーに並んで
Most Inspiring Player部門にノミネートされました。このことに
ついてどう思いましたか?
Naoya Kihara(key): 非常に驚くとともに興奮しました。世界の
ポーカーコミュニティが日本市場に注目していることを実感します。
これからも、ポーカーの楽しさを共有することを続けていきたいと
思っています。

PL: あなたのポーカーのキャリアの中で、他の誰かから触発された
(inspiring)ことはありますか?
key: 4年前、初めてラスベガスでポーカーをしたときに、ある中国人
プレイヤーとプレイしました。彼は50%の頻度で参加し、うまいブラフや
バリューベットを決めました。私がそれまで出会った上手いプレイヤーは、
みんなタイトアグレッシブのスタイルで、彼は私が始めて見た本当に
上手いルーズアグレッシブスタイルのプロプレイヤーでした。

また、昨年のACOPではJoseph Cheongとトーナメントで同卓しました。
彼とのプレイで、インプライドオッズを与えることを心配しすぎるべき
でないことに気付き、同時に、オッズについてより正確に考えるように
なりました。

2676出来事:2013/09/24(火) 23:54:57 ID:zGjkq0Ac0
(2/3)
PL: 新しくポーカー始めようとするプレイヤー(若者/シニア)へのアドバイスを。
key: 新しく始めるプレイヤーへのアドバイスは、第一にたくさんの
ハンドをプレイすることです。また、ノーリミットホールデム(NLHE)
だけでなく、色々な種類のポーカーをプレイすべきです。2年前、自分は
PLOをメイン種目にしましたが、PLOの経験でNLHEもより上手くプレイ
できるようになりました。昨年、8-gameを始め、リミットゲームでの
シンバリューがいかに重要かを学びました。
シニアの方は、ポーカーをもっと楽しんで欲しいと思います。若い
プレイヤーのスタイルを無理に真似することはありません。例えば、
プリフロで3倍にレイズするスタイルでプレイしているなら、無理に
スモールボールにすることはありません。
自分のスタイルでポーカーを楽しむことが一番だと思います。

PL: ポーカーを始めるプレイヤーを増やすために、コミュニティは何を
すべきだと思いますか?
key: ポーカーがいかに楽しく、刺激的なゲームであるかを示すことが
必要です。ポーカーについて語られると、いかに賭け金が大きいかの
話題がしばしば伴います。でも、これから始めようかという者がその
話を聞いたとき、ポーカーに怖気づき、危ないものだとの印象を与えて
しまいます。
しかし、トーナメントであれば大金がなくてもプレイでき、新しい
プレイヤーとでも同じ土俵でプレイを楽しめます。

PL: ポーカーにおいて、絶対にしてはいけないことはなんですか?
key: ビギナーは時々間違ったコールをして、でも、少ないアウツを
引き当てることがあります。このようなバッドビートで負けたプレイヤー
の中には、相手のそのコールがいかに悪いプレイかを証明しようと
するものもいますが、それは悪いことです。

ポーカーはゲームで、ルールに従っている限りすべてのことが認めら
れます。ビギナーがオッズにあわないコールをしても、何も悪いことは
していない。相手のプレイ内容に対して怒ることは止めるべきです。

PL: 日本でのポーカーの法的環境は少し複雑な状況です。ポーカーに
十分な理解があるとはいえない状況でプロポーカープレイヤーとしての
立場を続けるのはどのくらい大変ですか?
key: ライブキャッシュゲームが違法で、ポーカープレイヤー人口が
少ない中、プロとして必要なスキルを日本で身に付けるのは実に大変な
ことです。マカオやラスベガスに出向いてキャッシュゲームをプレイ
しようとすると、ホテル代や旅費がかかるのでより多く勝たなければ
収支がプラスになりません。しかし、ポーカープロとしてのスキルを
身に付けてしまえば、それを維持することはそう大変ではありません。
自分は、ホテルや飛行機のコストを払っても稼ぐことができています。

日本でのポーカープロには利点があります。まず、世界中ほとんどの
国にビザなしで渡航できること。そして、日本はたくさんの24時間
営業の店があるほどに安全な国で、強盗にあう心配を日常的にしなくて
すむことです。

2677出来事:2013/09/24(火) 23:55:59 ID:zGjkq0Ac0
(3/3)
PL: あなたの成功に日本でのポーカーコミュニティがどれだけ重要で
支えになったかを教えてください。
key: 日本最大のポーカー掲示板hyahhooは自分にとって大きな支えに
なっています。今回、自分の得票が最多だったのですが、その投票の
ほとんどは、ひゃっほう掲示板で知った人からのものだったと思います。
ひゃっほう掲示板にはハンドレビュースレがあり、寄せられたハンドに
いつもコメントしています。同時にここでの議論は、自分のポーカーを
よりよくすることにもつながっています。

PL: 日本のポーカー界や、ポーカーサーキットであなたが見てきた中で、
何が新しいプレイヤーをポーカーに引き寄せる契機になると思いますか?
key: 日本では将棋、囲碁、マージャンが非常にポピュラーです。
しかしこれらのルールは複雑で難しく、これらのゲームのルールを
教えるのは、ビギナーに8-gameの種目全てを教えることよりも大変です。
ポーカーのルールはシンプルでやさしい。もちろん、上手いプレイヤーに
なるのは本当に大変です。

世界中どこでも、みんなお金は大好きです! ポーカーには、スキルを
磨けば多くの金をつかめるチャンスがあるという大きな夢があります。
その夢が実現可能だということを、マネーメーカーが2003年に示したのと
同じように、日本では昨年私が証明しました。

PL: Battle of Maltaでの戦いはどうなりそうですか?今までマルタに
行ったことはありますか?
key: マルタに行くのは初めてです。マルタへはポーカーだけでなく、
ハネムーン旅行も兼ねての訪問になります。マルタにあるたくさんの
美しい名所、特に綺麗な海も楽しみです。

PL: ファンへの一言を
key: ポーカーは本当にエキサイティングなゲームです。
この素晴らしいゲームを一緒に楽しみましょう!

■Most Inspiring Player Naoya Kihara: Use Your Own Style and Enjoy the Game
ttp://www.pokerlistings.com/most-inspiring-player-naoya-kihara-use-your-own-style-and-enjoy-the-game-67413#sthash.VWFEkCL6.dpuf

2678key@team-online:2013/09/25(水) 07:57:54 ID:q90JXSkg0
>>2674
今はほとんどハンドをこなすだけですね。
プレーの反省は、プレーしているその場で履歴見直して考えたりはしてます。
前は、リプレイでハンドごとやポジションごとの収支を出したりして、収支が悪いハンドだけを抽出して見直したりしてましたけど、トーナメントは状況次第すぎて、内容が悪いハンドとか見るのは不可能に近いので。

出来事さん、いつも翻訳ありがとうございます。
自分が英語で書いたものを、日本語に別の人が翻訳するって、不思議な感覚ですねw

ではこれからマルタに行ってきます。
今は海外からの投稿は出来ないようになっているっぽいから、10月1日まで書きこまない可能性が高いですけど、一応コメントは読むつもりではいます。

2679AQo:2013/09/25(水) 09:48:57 ID:av4EmUJA0
日本に居住してることが非常に安全でメリットが大きいのを
日本国民は、しばしば忘れがちです
再確認できアリガトウ御座います
マルタの鷹になってくだはい!!

2680名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/25(水) 12:31:12 ID:DbsyEz0w0
ローレートのNLHDしてる初心者です。
キャッシュゲームのNLホールデムにおいてkeyさんはKKやQQ、AKなどで
プリフロップで相手のオールインや4bet、5betに対して降りる時にどのような情報を考慮しますか?
KKはまだしもAKやQQでKKやAAに突っ込んで負けてしまうことがそれなりにあるのですが
プロの方はどのように降りているのか、もしくは降りられるのか知りたいです。
自分は相手のスタッツに信頼出来るだけのハンド数があって、4betや5bet時のAA,AK率がよほど高くない限り
何も特に考えず突っ込んでしまっています。もちろん相手がAKやQQ,JJで自分が勝ってることもそれなりにあるのですが。
keyさんの考えを教えて頂けますか。

2681cc:2013/09/25(水) 14:01:47 ID:???0
海外からの投稿禁止は解除しました。
(そのかわりhttp〜が書き込めなくなってます。)

2682名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/25(水) 17:39:40 ID:5do920qQ0
こんにちは。NLHDでミドルレート以上で結果を出すにはにはバリューをとるプレー以外にブラフプレーを極めないと勝っていけないのではないかと思っているのですが、ブラフプレーを極めるにはどういう勉強方法がありますか?私はとりあえず相手がこっちの手を強い手のイメージを持ってもらえる時に少しずつブラフプレーをためしています。Keyさん、よかったらアドバイスよろしくお願いします。

2683key@Malta:2013/09/26(木) 18:48:45 ID:dEMqyu2M0
>>2680
KKは降りないです。
AKは、めちゃくちゃ堅い相手なら、3ベットに対して単に降りることがあります。
AQ以下で3ベットしなくて、JJ+で3ベットとかの相手だと、既に不利ですからね。
3ベットして4ベットに降りることはありますが、4ベットして5ベットに降りることはないです。
4ベットして5ベットに降りるのは、ブラフ4ベットの時です。ブラフ4ベットを必要とする相手なら、QQ,AKは降りる必要のないモンスターハンドです。

>>2682
たくさんハンドをこなして、自分で考える以外に方法はないです。
というか、人から教わった方法で勝てるようなレベルのポーカーではないです、ミドルレート以上では。

2684名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/26(木) 20:07:32 ID:6mmZ5JOo0
>>2680,2682
× NLHD
○ NLHE

2685名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/26(木) 20:17:08 ID:XAgiFKO20
>>2683
逆に言えばハンドレンジを想定しながらベットするなど、教科書通りのプレイ(ハンドビュースレを読み込み実践できるレベル)ができればマカオの250/500や、スターズの0.05/0.1では通用すると考えてよいでしょう?

2686名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/26(木) 20:17:56 ID:XAgiFKO20
間違えました。マカオの25/50香港ドルのレートです。

2687key@Malta:2013/09/27(金) 13:31:06 ID:HT2.HzwQ0
>>2685
その通りだと思います。

2688出来事:2013/09/27(金) 23:07:41 ID:mJPpxsFs0
Battle of Maltaのライブアップデート。
ttp://www.pokerlistings.com/battle-of-malta-live-updates/live-updates?day=1b#live-update-37284

2689名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 01:13:26 ID:71z7/.Ek0
>>2688
木原さんが記事になってたので軽く訳(写真もありますよ)

「キハラが序盤に一人トバす」

ナオヤ・キハラは、PokerListingsのSpirit of Poker賞に相応しいことをはっきりと証明して
みせた。

彼は、直近のハンドでDay 1bのチップリーダーグループの中に躍り出た。

UTGの女性プレイヤーのレイズに、MPがコール、BBのキハラもコール。フロップ9d,6s,3c
で、キハラはチェックし、オリジナル・レイザーが2,250のCB。MPフォールド。キハラが
5,500にチェック・レイズ。UTGは即座に19,000のオール・イン。

キハラはコールし6h,6cのフロップ・セットを見せる。UTGはKK。

ボードは7d,2hと発展し、キハラはポットを獲得し、このプレイヤーをトバした。キハラの
チップは約40,000で、スタート時の倍に。

2690名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 01:16:02 ID:71z7/.Ek0
ちなみに写真のキャプは
「(キハラは)フロップでセットを作る方法を知っている」

マジすか。羨ましい。

2691名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 01:19:28 ID:TZOUuGZA0
木原さんはオンラインでのキャッシュでは普段どれくらいのレートをプレイしているんですか?

2692名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 02:59:17 ID:vhPZfnzc0
フロップでセットを作る方法を知ってるwふいたw

2693名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 03:30:52 ID:kWF/5mjw0
09/27/2013 (6 minutes ago)
Naoya Kihara Wins a Monster
kihara big pot2
I see what you did there.

We were just cruising past Naoya Kihara’s and happened to witness a huge hand play out.

The board read J♦ T♦ 7♣ K♠ T♠ with a considerable amount of chips already in the pot.

Kihara’s opponent fired 3,125 into the pot and Kihara responded by raising to 11,250. The other player decided to just call, which proved to be a wise decision as Kihara immediately revealed J♣ T♣ for the rivered boat.

The other player could only shake his head as he showed a A♥ T♥ for trips, not nearly enough to win.

After the hand Kihara soared to 59,000 chips. The first Japanese bracelet winner is having a great Day 1b.

2694名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 08:28:57 ID:pGHQnaFs0
おおー木原さんすごい
頑張ってください!

そして自分にもフロップでセットを作る方法教えてくださいw

2695名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 10:52:47 ID:71z7/.Ek0
>>2693
ついでにこれも訳そう

「ナオヤ・キハラがモンスターハンドを獲得」

キハラの2つ目のビッグポット。私はキハラのプレイを見た。

我々はナオヤ・キハラのテーブルを通りかかって、大きなハンドをプレイするのを目撃した。

ボードはJ♦ T♦ 7♣ K♠ T♠でかなりのチップがポットにすでに入っていた。

キハラの対戦相手が3,125をポットに入れ、キハラは11,250のレイズで応戦。
この対戦相手は、これをフラット・コール。これは賢明なプレイだったといえる。
キハラは即座に♣ T♣を見せ、リバーでフルハウスを完成させたことを示した。

対戦相手は、全く勝ち目のないトリップスのA♥ T♥を見せ、首を横に振るのが精一杯。

これでキハラのチップは59,000に。
日本初のブレスレット・ウィナーのDay 1bは非常に好調になっている。

2696名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 12:31:47 ID:l5pXSJYU0
出たー!Mr.Kiharaの日本たばこ産業ハンド!
元国営企業のポテンシャルを遺憾なく発揮!

2697出来事:2013/09/28(土) 15:42:46 ID:getHiUoQ0
Spirit of Poker賞の授賞式の様子。
ttp://www.pokerlistings.com/record-setting-battle-of-malta-barrels-into-day-2-47012

2698名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 22:33:23 ID:8BFQuacY0
keyさん負けちゃいましたね
ツイートより。

Lost QQ against AA...
Almost same stack, 1k left in 3k blind game lol

2699名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/28(土) 23:50:15 ID:/lIZ.Cw2O
しばらくタイトル取れなかったら別の仕事探すって言ってたのって木原さんだったっけ?
俺の記憶違い?

2700名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/29(日) 02:47:12 ID:2rfZwRIo0
確か3年?ぐらいだったかな。Keyさんの言葉ですね、間違いなく。
そして皆「取れる」と思ってると思います。
半年勝てなかったら別の仕事を探す、だったような気もしますが。
まぁ絶対に大丈夫でしょう。

2701名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/29(日) 02:55:35 ID:6D83v9gg0
タイトルは運もでかいから絶対はないと思いますよ
でもkeyさんの実力ならライブキャッシュゲームでかなり稼げるみたいだから問題ないかと

2702名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/29(日) 03:34:05 ID:2rfZwRIo0
あ、すいません。タイトルは絶対ではないですね。
普通に収支をプラスにできない事は絶対ないだろうな、とは思いますね。

2703名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/29(日) 12:52:20 ID:9uinP6I60
半年なの???さすがにそれはきついかも。

ただ、今年、全部ひっくるめたら収支プラスじゃなくない?

2704名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/29(日) 22:14:38 ID:4NeSJHmMO
よく見ると『半年タイトル取れなかったら別の仕事を探す』とは言ったけど、ポーカーのプロをやめるだなんて一言も言ってないしな

2705名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 08:01:22 ID:U.BRh0.sO
木原さんがポーカー番組出てドワンとイカれたシックスベットブラフを打ち合う所が見たい

2706名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 10:57:08 ID:U.BRh0.sO
ポーカースターズの広告の一番右に木原さん写ってましたよ!w
あんまり興奮して思わずオマハ始めちゃいましたw
おめでとうございます!

2707名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 16:15:14 ID:Ks9MhvPU0
コージ魂から

加藤「なんかの拍子で『あれ? 勝てねーなー』ってずーっと勝てない日々が続くとするよねえ」
key「はい。辞めますね。それだと」
加藤「辞める?」
key「はい」
加藤「どのぐらい勝てない日々が続いたら辞めますか?」
key「半年だと思いますね」
加藤「えっ!?」
key「半年」
加藤「半年勝てなかったらもう辞めちゃう?」
key「辞めるというか趣味にしてもう他の仕事をちゃんと見た方がいいと思いますね」
加藤「はー、そこは堅実なんだねえ」
key「そうですね。はい。あんまりギャンブルとか好きじゃなくて」
加藤「でもプレ、プロじゃないの」
key「そうなんですよ。もうしょうがなくやってるんです。ギャンブルは」
加藤「ポーカーが好きだからギャンブルでも」
key「ポーカーが好きで、はい」

2708名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 18:21:04 ID:U.BRh0.sO
>>2707
やはり辞めるとは言ってないね
頭のいい人は本当に言葉には慎重だ

2709名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 19:53:19 ID:0oPvcm0o0
確かに。で、別にsageんでも。

2710名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 20:04:14 ID:z0J/k79M0
勝てないって優勝できないって意味じゃないんじゃね?
リングゲームでも勝てないってことじゃないの?

2711名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 20:12:16 ID:0oPvcm0o0
もちろんそうですよ。タイトルじゃなく、普段でも勝てなくなったら趣味にします、という話です。

2712名無しさん@ポーカー大好き:2013/09/30(月) 22:03:22 ID:x0.9JK2Y0
TeamProAsiaに木原さんホストの大会ある〜

2713名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 09:47:46 ID:Oxb7ELNk0
なんか話が噛み合ってないね
タイトルを数年とれなかったらなんたらかんたらという話と>>2707は別の話だったはず。
2つがごっちゃになってる。

2714名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 14:32:03 ID:3wXolp6o0
その話はもう終わってる。誰もが既に理解している。

2715名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 14:35:47 ID:wY9PJ1EgO
おまえらちょっと叩いてるけど木原がまたタイトル取ったら大気圏越えるまで持ち上げるつもりだろ

2716名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 14:37:55 ID:sjCqpqdA0
これ叩いてるの?

2717名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 14:42:24 ID:1wcImojY0
いや、何度読んでも単なる質問に見える。

2718名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 14:49:23 ID:I0SEOoxk0
ナダルだってなかなか優勝できなかったりするのに、ポーカーでコンスタントに優勝できるとは思えない

2719名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 14:55:15 ID:evBSqMZ20
世界で今後もっとも活躍が期待されるプレーヤーに向かって何を言ってるんでしょうか。。。。

2720名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 18:12:29 ID:3wXolp6o0
何だこの流れ。殆どバカしか書き込んでないじゃん。

2721名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 19:20:23 ID:I0SEOoxk0
>>2719
ナダル知らんの?テニスのプロだぞ
運の要素の少ないテニスでも毎度優勝とかは難しい
運の要素の大きいポーカーではなおさらってことだ

2722名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 19:42:52 ID:v/t29Aak0
ナダルがスターズプロになった時
俺の反応「なんだこのラファナダルってやつ。テニスプレーヤーのパクリかよ」
真実を知った時は開いた口が塞がりませんでしたw

2723名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 20:07:13 ID:wY9PJ1EgO
ナダルより松岡修造をプロにしたほうが絶対おもしろいとおもう

2724名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 20:16:31 ID:4nuzBP2.0
ナダルってスターズプロだったのかよw
たんに各界の著名者呼んだだけかと思ってた

2725名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 20:38:48 ID:fVTcf2zs0
木原さんは1年間ポーカー漬けなら1億稼げますか?

2726key@team-online:2013/10/01(火) 20:58:41 ID:I8yTn0LQ0
マカオから帰国しました。
なんか、変な流れになってますねw
自分は5年くらいで次のタイトルを取るのは、目標ではなく必須なことで、取れないくらいならやめてもいいかなと。
ライブキャッシュゲームオンリーで半年単位で(ホテル代含めて、これは言ってないけど本人はそういうつもりで発言してます)勝てないようなら、ポーカーはやめて趣味にした方がいいと言ってます。
てか、トーナメントを集中的にやっているときは、半年単位でマイナスしないなんて不可能ですし。

自分は回りくどい言い方をあまりしないつもりですので、発言した言葉を言葉通りとらえてもらえたらと思いますよ。
まあ、ポーカーをやらない人に対しての説明って、どうしてもキャッシュゲームとトーナメントの区別も出来ないし、なかなか表現が難しいですけどね。
ですので、>>2704の前半のような発言はしていないです。二つの発言が、一緒になってしまっています。

>>2691
今はオンラインはほとんどトーナメントばかりです。
11ドルから500ドルくらいのトーナメントを9面くらいで打ってます。

>>2705
ドワンは、プロフロップでのイカれたプレーはあまりしないですね。
3ベット、4ベットに対して、コールすることが多いですから。
自分もまあ、割とそういうタイプですけど。

2727名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/01(火) 22:55:22 ID:evBSqMZ20
>>2726

大きなバイインのトーナメントでは、打ち手の癖とかを集中して見るために一面打ちにすることはありますか?木原さんレベルでしたら、世界のトップレベルのプレーヤーばかりの卓でも2〜3面打ちしてもプレイの質は落ちない感じですか?


(余談ですが、マルタの受賞動画拝見しました。一分くらい木原さんにしゃべらせろよwって思いました。)

2728key@team-online:2013/10/01(火) 23:54:30 ID:aIVhlOPY0
>>2727
1面に集中するときはありますが、普段のトーナメントでは普通に9面のうちのひとつでしかなくて、大きなゲームがファイナルテーブルに入った時だけですね。
複数打っていても、ほとんどプレーレベル変わらないですし。

授賞式のインタビューですが、トーナメントのブレイク中に撮ったんですよね。
ですから、向こうもあまり長くならないように気を使ってくれたんだと思います。

2729名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/02(水) 00:01:06 ID:yU3VGkAw0
>>2723
もっと!熱くなれよ!!!!!!!!!!!!!!!

2730key@team-online:2013/10/02(水) 03:29:43 ID:Fp5FftM20
え、しすさんのスレの数日分のログ見てたけど、ここにもよく書きこんでるjjさんって、JPレガシーさんですか?!!!
よく2−7NLSDとか色々なゲームを一緒に打ってますよね。

2731jj:2013/10/02(水) 04:11:50 ID:0BTd7yhQ0
覚えていただいて光栄です。
自分のバンクロール的には正直きびしめですが、好きなNLSD2-7ではミドルレートのトーナメントがないので、
Weekly NLSD2-7にはできるだけ参加しようと背伸びしていますw
参加人数少ないから、よくkeyさんとも同卓していますね。

ホールデム以外では、NLSD2-7とcourchevel好きという変わり種です。

2732名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/02(水) 15:16:27 ID:KjcbZIhw0
木原さんが2NLを15面打ちしてくれる企画とかダメですか?(木原さんと同卓してみたい素人より)

これだと最高で、8人×15面の120人が木原さんと同卓できます。ウェイティングリスト待ちで入ることになるかもしれませんが。。。

2733名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/02(水) 15:18:23 ID:KjcbZIhw0
プロ棋士のファンイベントの素人との多面指しみたいな感じです。

2734名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/02(水) 15:20:09 ID:KjcbZIhw0
今週金曜はマイクロレートにccさん降臨!来週はcisさん、さらに月末にはkeyさんが!!みたいなノリのイベント楽しそうだと思います。(俺だけかな?)

2735key@team-online:2013/10/02(水) 15:44:31 ID:Fp5FftM20
>>2731
そうですね。大体2テーブルしかないから、半分くらい一緒のテーブルですね。
クールシュベルはほとんど打たないけど、イベントの時だけプレーしてます。
普段から打っている人に比べると明らかに劣るから、基本に忠実なタイトアグレッシブでしか打てないですけど。

>>2732
15面は自分の能力的に無理ですが、9面ならって感じですね。
でも、前にPLOで10c/25cでやった時、特に日本の方が来ることはなかったから、そんなに需要があるのかなあとは思いますw

2736名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/02(水) 18:39:59 ID:KjcbZIhw0
>>2735
すいません。トップレベルの人と9面打てるなら、初心者相手だと二倍くらいの面数で打てるかなって思いましたw

そうだったんですか(笑)では、この企画に賛同者

2737名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/02(水) 18:40:39 ID:KjcbZIhw0
がいっぱい現れたら、検討お願いしますw

2738名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 00:51:22 ID:PuPQ0RQA0
keyさんは、世界中で流行しているポーカーの世界王者だし、
白人の美女にもモテると思うのですが、外国人女性との結婚を考えなかったのは何故ですか?
日本人と外国人では文化の違いや言語の壁が大きいからでしょうか?

それとも、ポーカーで成功する前から現在の奥様と交際していたから、
外国人女性との結婚は考えたこともないのでしょうか?

2739名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 01:04:21 ID:6SeC814Q0
基本的に外国人の方が良い、と考えてる日本人(男)は少数派な気がしますが。

2740名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 01:05:47 ID:6oosHUkM0
私は白人よりアジア人の方が好きなんかあんまりぐっとこない。友達として話す分には楽しいけど。>>2738は白人>その他なの?

2741key@team-online:2013/10/03(木) 01:25:36 ID:vdCBWCN.0
>>2738
外国人女性より、日本人の方が良くないですか?
文化的な違いもあるし、言葉の違いもあるし、住む場所だって楽だし、家族との付き合いも日本人の方が楽です。
2738さんは白人女性が好きなのかもしれないけど、>>2739さんや>>2740さんが言うように、自分も含めて多くの日本人は結婚する相手として
日本人>白人
だと思いますけど。

2742名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 01:28:14 ID:PuPQ0RQA0
外見は日本人女性も、外国人女性には全く負けてないと思います。

現在の妙齢の日本人女性は、結婚する男は公務員が良いと思っている安定志向の人が、
大半なので、木原さんのような勝負師を支えたい人って少ないと思うんですよ。

その点、終身雇用が実質的にない国や、失業率が高い国、スポーツや実業家などの成功者が、
賞賛されやすい欧米などでは、女性も勝負師に理解者が多いと思います。

2743名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 01:29:32 ID:bQxBfC6Y0
外国人っぽい日本人と付き合うっていう手もありますよ。

両方の良さを兼ね備えていて飽きないし面白いですよ。

2744名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 01:40:34 ID:6oosHUkM0
>>2742
木原さんは勝負師やギャンブラーというより、投資家の性質の方が近い気がします。

2745名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 01:53:38 ID:PuPQ0RQA0
白人コンプみたいに誤解される表現でしたねw
「(白人、アフリカン、アジアン、中東系などの)外国人女性」と注釈しておきます。


>>2744
一般大衆にとっては、投資家≒ギャンブラーですけどね。
なんにしろ、私も仕事に理解がある女性(日本人、外国人問わず)を見つけられるようになりたいものです。

2746名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 02:38:18 ID:6oosHUkM0
>>2741
妻を愛してるんでの一言で貫禄を見せて欲しかったw

2747名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/03(木) 03:47:52 ID:BbLsO6Yo0
海外在住でアジア人と付き合ってますが、
会話は英語だけどどちらにとっても第一言語じゃないので、
めんどくさいですよ。

家族づきあいとか、将来日本に帰りたくなったらどうしよう、とか、
keyさんが言うように、結婚するなら日本人いいよな、と思います。

2748名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 00:52:02 ID:93QurL7w0
木原さんお帰りなさい。木原さんの本にオンラインの方がライブのキャッシュゲームより相当レベルが高いとありましたが、HUD使わずに打つとしたらどれくらいのレートで勝てるようになればマカオのライブで通用しますか?あとPLOは

2749名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 00:54:18 ID:93QurL7w0
あとPLOはライブでテーブルとか十分あるのでしょうか?

2750名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 01:53:47 ID:8CYIEITc0
いつもありがとうございます。
ところで質問なのですが、現在主にMTTの多面をされているとのことですが、
目的はどこに置かれているのでしょうか?

もちろん複数あるかと思いますが、順番をつけるとしたら
スキルの維持、名誉、賞金の順でしょうか?
以前はリングゲームをされているとお聞きしたので質問させていただきました。

2751名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 02:01:59 ID:cGwfhOdU0
keyさんがオンラインの2NL、25NL、200NL、1000NLを打ったらそれぞれ何bb/100勝てますか?

2752名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 02:16:44 ID:93QurL7w0
おすすめのパソコン環境はありますか?古いノートパソコンなのでHUDの動作が重いです…木原さんも海外にノートパソコン持っていかれますよね?新しい高性能のならサクサクHUDも動きますか?
それから普段多面打つのはやっぱり別売の大きいモニタ上でですか?

2753名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 05:52:06 ID:h2VuuwH.0
私も>>2751が気になります。アメリカで爆発的にプレイヤーが増えたのはマネーメーカーに続けって感じでしたし
割とお金目当てと言い切るのが許される痛快な業界だと思うんですよ。
日本でも最近メディアでよく取り上げられるんですが具体的な金額って出ないんですよね。

あとキャッシュorオンラインで食っていけるレベルってどの程度なのか知りたいですね。
言葉にするのが難しいんですが自分と強者との実力差を把握するのが難しいです。

2754名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 06:32:50 ID:Kl4stdzE0
>>2748
10NLと以前おっしゃってました。私もアメリカの1-2ドルの卓より、スターズの10NLの方がレベルが高いと思います。

2755名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 06:37:01 ID:Kl4stdzE0
>>2752
パソコンをさくさく動かす手順はありますが詳しくないなら買い替えが良いかと。今のノーパソは8万くらいでかなり高性能です。

私もKEYさんがどんなPC環境で打ってるのか知りたいです。9面をノートパソコンで打つのは画面が相当小さくなりませんか?それとも表示を重ねてるのか、デュアルディスプレイなんでしょうか。

13型のノーパソだと4面打ちでも画面が小さく感じます。

2756key@team-online:2013/10/04(金) 06:50:51 ID:TgziOGog0
>>2748
>>2754さんがおっしゃるように、5c/10cくらいで十分でしょう。

>>2749
安いレートなら、ラスベガスはいつもありますよ、今は。
そこそこのレート(5/10とか)も結構あります。

>>2750
一番の理由は、スキルの向上ですね。
海外トーナメントを勝つのが一番の目標なので、オンラインでもトーナメントを今はメインでやってます。

>>2751
1c/2cはやったことが全くなくて、想像もつかないです。
10bb/100くらい勝てるとは思いますが。
10c/25cもほとんどやらないので、分からないですね。
鬼レークなので、最大でも5bb/100じゃないかなあと。
1/2では、最近はやってないですが、おそらくー1からー2bb/100くらいになると思います。
スーパーノバのレークバック込みでチャラくらいでしょうね。
HM2を入れてZOOMに特化したら、エッジ出せるような気はしますが、通常リングでテーブルを選ばなかったら、レークバック無しでプラスするのはほぼ不可能だと思います。
5/10だとどうなんでしょうね。打ったことないから分かりません。ただ、1/2よりは勝ちやすいと思います。レークの割合が激減するので。

>>2752
海外では一切スターズにログインしません。
デスクトップでしかポーカーはしてないです。
お勧めの環境と言われても、自分はパソコンはかなり音痴なので、わからないです・・・

2757名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 09:02:32 ID:Kl4stdzE0
>>2756
1c/2cよりライブのマカオやラスベガスの方が100ハンドあたりの利益出せる感じなんですね!

2758key@team-online:2013/10/04(金) 09:46:52 ID:TgziOGog0
>>2757
そうですね。5/10や10/20なら出せると思います。テーブルによりますが、ざっくりで10から20bb/100くらいは出せます。
レークの割合がすごく小さいのと、海外ライブの方がディープでプレーする点、それから、実力を過信してアグレッシブすぎる人が多くて、ポットが膨らみやすい点が挙げられます。
そういうのが理由なので、1c/2cより海外ライブの10/20の方がレベルが低いと言うわけではないです。

2759名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 18:12:51 ID:h2VuuwH.0
keyさんの本は読みました。で質問なんですが

ある程度のポーカープレイヤーになる為のテンプレのようなもの(本)はあるのですか?
私もkeyさんと同じく理系なんでそれっぽい例をあげたら
・微積と線型(教養として必須)にあたるもの
・複素関数やフーリエ変換(専門の為に必須)にあたるもの
・それより上の知識、論文など(専門の勉強)にあたるもの
と三段階に分けるとして、上から2つを効率良く体系的に学びたいという動機です。

洋書でも特に問題ありません。

2760名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/04(金) 22:03:17 ID:Kl4stdzE0
明浜市立東本郷中学校ポーカー列伝

2761名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 00:39:06 ID:LV11RrAw0
木原さんもこれみたいにマージナルハンドで4bet5betしたりするんですか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=5UOkN4_9YsM

2762名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 03:19:25 ID:LV11RrAw0
木原さんが欲しいWSOPのタイトルTOP3ってなんですか?

2763名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 03:36:40 ID:elOzpVrg0
>>2759
ここ数カ月無いぐらいに目的が全く見えないレスだ…
何がしたいんだろうこの人って思ってしまう

2764key@team-online:2013/10/05(土) 03:38:27 ID:GsJptne20
>>2759
日本語の本は数えるほどしか出てないので、全部読んでみたらどうですか?
効率よく学ぼうと考えて、その方法を聞くより、その時間で実際にやってみたり読んでみたりするのが一番効率が良いと思います。

>>2761
マージナルハンドやブラフでの4ベット、5ベットはもちろんやりますよ。
頻度はそう多くないですが、こういうテレビでもそうです。

>>2762
1、メインイベント
2、5万ドルチャンピオンシップ(8ゲーム)
他はそれほど変わらないけど、1万ドルPLO、5000ドルPLO6マックス、1万ドルホールデム6マックスのどれかですね。

2765名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 07:18:59 ID:FTsyFjjg0
木原さんの7ドルsngの解説動画でUTGからATを降りてらっしゃいましたよね。私はフロップ後にドミネイトされていることを見抜ける自信がないのでUTGからAJは降りますが、木原さんのようにうまい方でもATをおりるのだなと思い少し意外でした。

2766key@team-online:2013/10/05(土) 08:53:01 ID:GsJptne20
>>2765
7人以上のUTGでATは降りた方がそもそもが得だと思います。
アンティーが発生して、他のプレーヤーがUTGに対してリスペクトを持っていて、フロップ以降のプレーがうまくないならプレーしてもいいかな程度ですね。
それに、これは初級者から中級者向けの解説動画なので、降りてタイトにプレーすることを推奨する意味でもあります。
フロップ以降で上手くプレーすることを見せるための動画ではないですから。

9人のUTGならAJを降りてもいいと思いますし、自分はそもそも、4年くらい前は6マックスのキャッシュゲームのUTGでAJoをフォールドしてましたよ。

2767名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 09:16:20 ID:vnsvQolo0
4年前は下手だったのかw

2768key@team-online:2013/10/05(土) 09:31:15 ID:GsJptne20
>>2767
今よりはだいぶ下手でした。
それでも、AJをUTGで降りるくらいタイトに打つだけ(18/14/6くらいでした)で、1/2で4bb/100くらい勝てていた時代でもあります。

2769:2013/10/05(土) 12:37:57 ID:JDF8L.Cs0
6MaxのUTGでAJoをフォールドしていたのは意外すぎた。たった
4年前でそうだったんだ。

2770名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 12:45:04 ID:p8XoGrD20
>>2766
ありがとうございました!

逆に9人のUTGからのレイズにAJ(自分はボタン)はコールできるかについて以下のように考えています。
UTGがややタイトならハンドが【AJo+、ATs+】【88+】
A系だった場合にはドミネイトで大損害、ペア系の場合はAが落ちなければ厳しいし、Aが落ちたら相手から逃げられるために利益は小さい。したがって、フォールド。

また、UTGがタイトでAQ+、JJ+が想定されるレンジなら、AQでもフォールド。理由は上と同じです。

このように、相手のハンドレンジの系統(ペア、A系、スーコネ)ごとにエクイティを考えてプリフロップの手を選ぶのは大事なように思いますが、このような説明をしている本は(日本語)では見つかりません。あまりこういった考え方は主流ではないのでしょうか?

2771名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 12:57:14 ID:FTsyFjjg0
また、ドローハンド(今回の例はフラッシュ)を持っていてコールするかを決める際には、通常はアウツとポッドオッズから決めます(と書かれている本やブログが多いです)。しかし、本来は相手かダブルバレルを打つタイプか、三枚目のスーツが出た時に相手がどのようにプレイするかを踏まえた上で、ターンでフラッシュ完成、リバーでフラッシュ完成、フラッシュひけない場合とに分けて期待値を計算する必要があるように思います。

この考えは(プロから見れば)素人考えでしょうか?場合分けしたエクイティ計算が初心者を脱するには必須かと思い、勉強しようかと思っています。まだ10cNLで勝てないレベルなのですが、もっと他にすべきことがあるのでしょうか?

2772名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 14:36:11 ID:4E1wqcjQ0
ちなみに、プレイマネーがない人は
バイインが1000以下のリングゲーム卓に行って、
空席をクリックして座ろうとすると補充されます

2773名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 14:37:11 ID:4E1wqcjQ0
あ、木原さんのフリーロールスレと間違えました、すみません

2774名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/05(土) 18:47:30 ID:tjqSO46M0
つぶやきスレから引用

4044 名前:名無しさん@ポーカー大好き 投稿日: 2013/10/05(土) 01:31:53 ID:F02b.0F60
今気づいたけど木原さんはちきりんにtwitterフォローされてた。
ちきりんと対談したら認知度広まるだろうな。カジノ法案成立のタイミング待ちか?

4045 名前:key@team-online 投稿日: 2013/10/05(土) 03:31:40 ID:GsJptne20
>>4044
ちきりんさんとは今月お話ししますよ。
雑誌の企画じゃなくて、個人的に、ですけど。
かなり楽しみです。

引用終わり

おー、テンション上がりました!ブログに載っけてくれたらいいですね!

2775key@team-online:2013/10/05(土) 21:11:02 ID:GsJptne20
>>2770
考え方はだいたいそんな感じです。
ややタイトなら、9人のUTGで既にATsはフォールドしている可能性が結構ありますよ。
AJoも同様かと。なので、こっちがAJoなら、ハンドに正直に打つ前提ならフォールドする方が自然です。
ただ、このような考え方は、あらゆる本に載ってますよ。
ギャップコンセプトってやつです。

しかし、相手がA系なら、Aが落ちなかったときにブラフでCBをレイズしたらポットが取れるし、相手がペア系なら、KハイやQハイのボードでもレイズしたら取れるかもしれないし、ローボードで相手がオーバーペアであったとしても、UTGのレイズ+CBに対してレイズしているのだから、スモールペアからのセット濃厚と思ってもらえるかもしれません。
相手によってボードを選んで適切なブラフまで出来るのであれば、AJでコールドコールするのは十分アリだと思います。
もちろん、フロップ以降のプレーが相手よりかなり上手い前提です。

>>2771
おっしゃっていることはすごく大切な考え方の一つですね。
ただ、それ以外にもポーカーって考えるべきことはすごくたくさんあるのです。
本は、初級者や中級者に、ポーカーの考え方を分かりやすく教えるものですから、そういうところまで全部網羅しようとすると、難しくなりすぎちゃって困ると言うジレンマもあるんじゃないでしょうか。

>>2774
ちきりんパーソナルの方のブログには、既に載ってますよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin+personal/?of=14

2776名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/06(日) 01:14:59 ID:bLVMQ5eY0
ノブナガに木原さんが!面白かったです!

モザイクが甘くてお顔が殆ど見えてしまってました(゚o゚;;

2777key@team-online:2013/10/06(日) 04:56:09 ID:o9mijdd.0
なんか、番組の趣旨的に、全員顔を見えないようにするってことでした。
で、自分としては、ポーカーはアングラなイメージがあって、モザイクとかで扱われると、ますますそういうイメージを助長するんじゃないかということで、顔をちゃんと映してほしいと頼んだところ、12年間そういう趣旨でやっているので、ご理解お願いしますというような感じでした。
でも、こちらの心情を汲んでくれたんでしょうか。

2778名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/06(日) 07:25:42 ID:dJuLRy/gO
ポーカーはアングラなイメージあるよなー
もう2011のピウスとかただの殺し屋にしか見えなかったし
カジノってもっと明るいものなんだけど

2779名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/06(日) 12:10:31 ID:ywyq10vA0
chikirinと対談するのか、すげーわ。完全オモテの人だ
あの人のblog何十万アクセスあるから、本売れまくるわ
ウメハラも対談後に大会優勝したし、絶対にアゲマンだわ

2780名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/06(日) 19:17:53 ID:N07iNPuk0
あげまん…ウメハラも木原さんもイケメン…ざわ…ざわ…

2781名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/06(日) 23:36:04 ID:6w6hVpxA0
今調べたら木原さんとウメハラが81年生まれで同い年ですね。
ウメハラ氏との対談も希望w

2782名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/06(日) 23:36:17 ID:6w6hVpxA0
今調べたら木原さんとウメハラが81年生まれで同い年ですね。
ウメハラ氏との対談も希望w

2783名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/07(月) 01:20:41 ID:q7FzKhw20
初心者は知識の有無についてどれだけケアすればいいのですか?
例えば上で出てるギャップコンセプトを知らない→全く勝てない→知る→勝てるようになる
こう単純にはいかないと思いますが、ありとあらゆる情報を網羅してってのは大変ですよね

2784名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/07(月) 09:15:36 ID:it/d62isO
シコハラがいつ大会優勝したんだよw
毎回sakoやインフィルにボコられてるじゃねーかw

2785key@team-online:2013/10/07(月) 10:27:17 ID:2hb3jj8o0
>>2778
どうしても、そういう扱いの方が目につきやすくて、マスコミが取り上げやすいからじゃないかと思います。

>>2779
ちきりんさんはめちゃくちゃ頭がいい人だから、対談が楽しみですね。

>>2781
梅原さんは同い年ですね。去年本を読んで、その時に知りました。
それから、ボクシングの日本チャンピオンの大竹さんも同い年(ついでに7月生まれまで一緒)です。
今週、お会いしてくる予定です。

2786key@team-online:2013/10/07(月) 10:31:03 ID:2hb3jj8o0
>>2783
知識は、欲しいと思った時に手に入れればよいと思います。
下のレートでは、そういうポーカーの考え方を知らなくても十分通用するので、そこでやる分には大丈夫ですよ。

2787名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/07(月) 13:03:39 ID:q9BIP9f20
ウメハラとも今度お会いするんですね…すごい。
多忙なのは承知ですが、ブログ始めて欲しいなー。

2788名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/07(月) 13:05:09 ID:it/d62isO
なんかウメハラと木原が対談すると解釈してる人がいるみたいだけど違くない?

2789名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/07(月) 13:06:57 ID:jENiW0zA0
会うだけで無言ってこと?w

2790key@team-online:2013/10/07(月) 14:30:09 ID:2hb3jj8o0
梅原さんと会うなんて、どこにも書いてないと思いますけど・・・
今週会うのは、ボクシングの大竹さんで、来週ちきりんさんとお会いします。

2791名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/07(月) 18:42:41 ID:b301BXyg0
シットアンドゴーだけで生計って立てれるのでしょうか?

2792名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/08(火) 01:28:16 ID:kdhksX7M0
ポーカも人間VSソフトするべき

2793key@team-online:2013/10/08(火) 06:46:47 ID:Gg6OeM6U0
>>2791
実力さえあれば、余裕で可能でしょう。

>>2792
やはり、運が絡むので、そういうのを見ても面白いと思えないのではないかと思います。

2794名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/08(火) 19:48:05 ID:wSGjhe2I0
プレイマネーでプレイしても
ポーカー上達しますか?

2795名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/08(火) 21:06:13 ID:8HM43tUM0
草野球やりまくったらメジャーリーグ入れますか?と同義

2796名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/08(火) 21:14:36 ID:CedwKOFc0
>>2794
プレイマネーのヘッズアップはそこそこ勉強になると思いますよ。

2797名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/08(火) 22:23:28 ID:y.Gh76B.O
プレイマネーのBRが今140万あるけどヘッズはわりと練習になるよ
結構Aハイシックコールとかやって来る奴はいるしわりと面白い
ハンド履歴の統計がたまらないので復習はその日のうちにやらないといけないのがめんどう。その点はリアルマネーの方が優れてるね

2798名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/08(火) 22:54:09 ID:eTvFmI2w0
>>2794
チケットトーナメントは間違いなく上達する
更にあなたがドロー系のゲームに興味があるなら最高の練習場

2799key@team-online:2013/10/09(水) 02:13:40 ID:JRrQh/H20
>>2794
上達しますかという質問は難しいですよね。
ドラクエで、スライムばかり倒しててレベルアップ出来ますか?という感じですね。
ある程度以上強くなりたいなら、リアルマネーでやった方が何倍も手っ取り早いです。

2800名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/09(水) 20:38:25 ID:ovpjFAww0
>>2794
キーさん見事な切り返しw
まぁルールとかセオリーを覚える練習ですな。1ヶ月やらなくていいゲームですよん。
それならフリーロール→最低レートとリアルマネーへ移行しましょう!

2801名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/09(水) 22:44:27 ID:H8BhpJas0
上でも出ていますが仮に将棋のようにコンピュータにポーカーを打たせる
ソフトを作った場合、人間より強くできると思いますか?
もちろん運がありますが、長期的に見てトッププロより稼げるようなものを
作れると思いますか? 次に来るカードが分かる、とかそういうチート行為はもちろん無しで、です。
ポーカートラッカーなどのソフトがあるぐらいなので、相手のデータさえ集まれば
そういうものは容易に作れるのでは? というのが素人の意見です。

2802key@team-online:2013/10/10(木) 10:06:35 ID:iNeJZZTo0
>>2801
それは、テーブルのプレーヤーが、相手がソフトだと分かって上でプレーする前提ですよね。
それなら、プログラマー側が本気を出したら、HUでコンピュータに勝てる人はほとんどいないでしょうね。
マルタで対戦したポーカースノーウイーというソフトにHUで勝ち越せる人間は、既に1万人いないと思います(自分は今ならまだ勝ち越せると思います)が、対人間のHUに特化して、相手のデータも利用するなら、100人以下、多分自分は勝ち越せないです。

6マックスとかで、相手がボットだとばれている場合は、まだレベルは下でしょうが、オンライン対戦のように、ボットだと言う情報無しで参加してたら、6マックスでもかなり成績を出せるはずです。
現に、0.5/1で、スターズで打って、1bb/100くらいの成績をあげているプレーヤーのうち数人は、人間がポーカースノーウイーを操作して勝っているのだと疑っている人もいましたし、勝てても不思議ではないです(あ、もし本当なら当然ですが、アカウント停止+お金没収です)。

ポーカースノーウイー自体は、ハンドを見直す上で、ものすごく便利なソフトなのは間違いないと思います。
トーナメントより、キャッシュゲームに特化してて、HUDを使わないので、相手によってプレーを変えるということはできませんが、スタックサイズによってはプレーを変えることは出来ます。
イメージは、ナッシュ均衡の考え方をフロップ以降にも応用して、全てナッシュ均衡解のようにプレーしようとする感じです。

もともと禁止されているので、プログラマー側が本気で取り組むメリットがないですが、もしそのメリットがあるなら、HUで1年、多人数戦でも3から5年でトッププロと入れ替わると思います。

2803ff:2013/10/10(木) 12:53:43 ID:PQvcCVDU0
まじですか!!??
それはノーリミット・テキサスホールデム ですよね?
リミットはプロレベルになっているとは聞いていたけど、
ノーリミットまでとは、、、、

2804名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/10(木) 18:21:32 ID:76fMIIpc0
いつもハンドビュースレへのコメントありがとうございます。木原さんはチェックレイズをどのような場面で使われますか?

「チェックレイズはこの場面ではしません。相手の想定するレンジと自分のハンドレンジが合うのが嫌なので」「チェックレイズは極端に強い手を主張するので、大きなポッドをプレイするきは向きません」と以前おっしゃったり、木原さんのチェックレイズを推奨するコメントをあまり見たことがないことから、チェックレイズはあまり使われないのでしょうか?

2805出来事:2013/10/10(木) 22:19:39 ID:uI0LsOaM0
インタビュー掲載されてます。
ttp://www.gakugei-pub.jp/kanren/toshiken/index.htm

2806名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/11(金) 05:31:39 ID:WOQFcjKQ0
keyさんのお知り合いでオンラインで年20万ドルぐらい勝ってるが
仕事の都合でトーナメントには出ないみたいな隠れた強者の方っておられますか?

2807key@team-online:2013/10/11(金) 08:32:47 ID:sYVmoQLQ0
>>2804
矛盾するかもしれませんが、自分は多人数MTTでのチェックレイズ率は、全体でもトップクラスに高い方です。ブラフでもかなりの頻度でやってますし、その代わりトップペアでもやります。
また、そうするためにも、プリフロップでの3ベット率が少ないです。
これは、フィールド全体がプリフロップで過剰にアグレッシブすぎる方向に進んでいるので、それに合わせない方が得なのと、相手のハンドレンジが相対的に弱くなるので、チェックレイズのような強いプレーに対して対応しづらくなるからです。

>>2805
自分がリンクを貼ろうと思ったら、先に・・・w
出来事さん、いつも紹介ありがとうございます。

>>2806
2年前位に、表には全く出てこないけど、それくらい勝っていた人はいます。
彼が今どれくらい勝っているかは知りませんが。

2808名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/11(金) 09:16:09 ID:lKXh/ds20
>>2807
keyさんはドラクエに例えるのが多いですが、ドラクエ9はやっていましたか?
地図探索に精を出したり、マルチプレイのオフ会に出たことありますか?
さすがに10はやってないですよね。

2809key@team-online:2013/10/11(金) 09:33:41 ID:sYVmoQLQ0
>>2808
6まではクリアして、7だけちょっとやって、8以降は全く分かりません。
高校から一人暮らしだったのですが、さすがに仕送りもらって一人暮らしさせてもらってゲームするのは申し訳ないので、やってなかったです。
大学に入ってからちょっとやったのですが、その時にはマージャンや将棋の方が楽しくて、あまりゲームにはまらなくなりました。

2810名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/11(金) 12:35:50 ID:FiZopkNAO
>>2807
トナメの考え方参考になります。
自分もトナメではなくキャッシュですがプリフロアグロすぎる傾向を逆手に取り
純粋に強いレンジを含めたプリフロコールレンジを広げ
ショーダウン志向でプレイするようになってきており今のところそれは成功してます。
しんどいコールダウンも多いですがアグレッシブじゃなくてもロー、ミドルレートで勝てることに一人満足してますw

2811名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/12(土) 22:40:24 ID:7JaqQdVU0
オンラインで20万ドルってすごくね?
テレビのキャッシュゲームに出てくるプロ並なのでは?

2812名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/13(日) 00:30:33 ID:bGL0.u2E0
木原さんはご自身の著書でJoseph Cheongとは彼が来日したときに知り合ったと書いてましたが、そもそも彼は何の用があって日本なんかに来たのでしょう……?

2813名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/13(日) 00:46:20 ID:wnvanYf60
そりゃもう遊びに、でしょうねー。

2814名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/13(日) 05:21:33 ID:B0CFFLCE0
>>2809のkeyさん
2808です。お答えありがとうございます。
> さすがに仕送りもらって一人暮らしさせてもらってゲームするのは申し訳ないので、やってなかったです。
耳だけでなく心まで痛いです。ええ、もうグサリと。

2805にあるインタビュー記事を読ませてもらいました。
記事で触れられているトレーニングというのは、トーナメントにおけるハンドをこなすということで間違いないでしょうか。
その場合、keyさんは一か月でいくつのトーナメントに出場し、何ハンドこなされているのでしょう?

また、「世界で強い100人は誰か」という問いがあったとして、keyさんの評価方法では、フィル・ゴードン、ガス・ハンセン、アネット・オブレスタッド、ドイル・ブランソンは入りますか?
最近読んだ本の著書である彼らや生ける伝説と言われるプレイヤーが、いまどのくらいのポジションにいると考えられているのか知りたいです。

2815key@team-online:2013/10/13(日) 08:14:12 ID:r5m9cdS.0
>>2811
純粋にすごいと思いますよ。

>>2812
もちろん遊びにです。共通の知り合いのポーカープレーヤーに紹介してもらいました。
日本に遊びに来るポーカーのトッププロは結構多いですよ。
最近だと、エルキーとか、エリックサイデルとか。

>>2814
トップ100ってあまり意味ないかなあと思います。
だって、知らない人が入りすぎるし。
トップ10って言うのであれば、名前が挙がった人は誰も入らないとは思います。
とか言いつつ、ガス以外とは打ったことがないので、何とも言い難いですけど。

2816名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/13(日) 08:54:38 ID:qJD7QfG6O
スシ屋でスシを食うエルキー
日本酒を飲むダニエル
この二人は抑えておけ

2817名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/14(月) 00:59:38 ID:.s6WCAnk0
TeamProAsia見逃した…

2818名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/14(月) 01:59:30 ID:heFyaG/20
中国人にやられましたね…

2819名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/14(月) 02:03:49 ID:qmxmgsgQ0
さすがに木原さんの回は日本人率多いですなぁ

2820名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/14(月) 02:07:48 ID:qmxmgsgQ0
おかしな日本語;;

2821名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/16(水) 10:57:37 ID:piAA/ulwO
アキバギルドでリングPLOやるらしいんですけど木原さん来ませんか?

2822名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/16(水) 11:21:50 ID:jHiKc/sI0
ヒント;木原さんは夜行性

2823名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/16(水) 13:27:24 ID:miLUETLM0
>>2821
いつですか?

2824名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/16(水) 14:13:48 ID:piAA/ulwO
>>2823
確か今日からだと思いますよん
昨日もやってましたけど

2825key@team-online:2013/10/16(水) 15:59:49 ID:rUjpYecs0
>>2821
さすがに行かないですw
来週から2週間マカオに行くので、そこでPLOのリングも打ってきますよ。

2826名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/16(水) 19:07:27 ID:Urlhb9M60
マカオですか
しすさんと入れ違いかな?

2827名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/16(水) 19:11:47 ID:UPMKgz5M0
マカオ情報(ノーリミットホールムのマイクロの状況、客層など)宜しくお願いします!
いつか行こうと思っているので。

2828名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/16(水) 19:31:29 ID:o0QpGH.c0
僕も御願いします。現在の状況に凄く興味あります。

2829key@team-online:2013/10/17(木) 15:52:43 ID:yLLz4.LQ0
>>2827,>>2828
マカオの状況は、恐らく他の方の方が良く分かるかと思います。
自分が行くのは大会期間中だけですから、普段と全く違う状況であることが想像されるので。

基本は25/50HKDがミニマムで、マカオのポーカーバブルがおさまりつつあって去年よりはカラくなっているらしいですね。

2830出来事:2013/10/18(金) 00:28:11 ID:CxZxZm7U0
またインタビューが載ってました。

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1310/18/news009.html

2831key@team-online:2013/10/18(金) 00:46:19 ID:Xtb96Oec0
そして、相変わらず本人より先に記事を見つける出来事さんでしたw

2832名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/18(金) 02:16:22 ID:t6PpjwB60
18日00時00分更新って書いてるのに28分後には見つけてくる出来事さんハンパないっすw

2833名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/18(金) 03:24:45 ID:yX.j5kiw0
ゲン担ぎじゃないけど勝負服はパーカーがあるじゃないですか!

2834key@team-online:2013/10/18(金) 08:01:11 ID:Xtb96Oec0
>>2833
何度も書いたと思うけど、あれは寒かったから着てただけですよ。
勝負服とか、そういう概念のものじゃないです。

2835名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/18(金) 10:47:38 ID:96q4vVtI0
冷静w

2836名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/18(金) 12:02:30 ID:s4rH.3920
記事読みました! 木原さんそろばんもやってたのかー、
そりゃ瞬時に計算できるはずだ…
素養ありすぎワロス

2837名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/18(金) 17:54:48 ID:DviOFW/I0
>>2834
木原さんはパーカーの方がかっこいいです
nkeynoのアイコンのやつよりも
年末ジャンボのHU紹介ページの写真のパーカーのやつが好きです

2838key@team-online:2013/10/18(金) 22:14:57 ID:Xtb96Oec0
>>2836
計算は出来た方が得だけど、別に計算がポーカーに必須と言うわけではないですからね。
自分は計算が得意な代わりに、記憶力が著しく悪いので、記憶力がある人は羨ましく思います。

>>2837
そうですか・・・。でも、個人的にはあまりパーカーのイメージついて欲しくないんですよねw
顔を隠さないと自信を持ってプレーできない人、みたいな感じがしてしまうので。

2839名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/18(金) 22:23:15 ID:/THaYYss0
海外ライブのポーカー卓でポーカーの本を読んでいるとディーラーに怒られますか?

携帯はOKでパソコンはダメのようですが、本はどうでしょか?

2840key@team-online:2013/10/18(金) 22:30:19 ID:Xtb96Oec0
>>2839
ハウスルールにもよりますが、自分が降りた後なら本もパソコンも普通OKですよ。
ただし、パソコン(多分、本も)はテーブルの上に置いたらダメです。膝の上(もしくはサイドテーブルがあるなら、その上)で使いましょう。

ハンドを持っているときは全てダメで、降りた後はだいたいOKと思っておけば良いかと思います。

2841名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/18(金) 23:35:49 ID:6X9X2ZfI0
>>2840

そうなんですね!ありがとうございます。

2842key@team-online:2013/10/19(土) 00:30:59 ID:5lnx9Ko.0
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E5%8D%92%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%8E%8B%E8%80%85%E3%81%8C%E6%95%99%E3%81%88%E3%82%8B%E5%8B%9D%E3%81%A4%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E7%A2%BA%E7%8E%87%E6%80%9D%E8%80%83-%E6%9C%A8%E5%8E%9F-%E7%9B%B4%E5%93%89/dp/4046000317
来週、10月24日ごろに、自分の二冊目の本が発売になります。
タイトルは
「勝つための確率思考」
です。一冊目の本はWSOPの試合でどういう風に考えていたのかとか、自分がポーカーでタイトルを取るまでの道筋を書いたものですが、二冊目は自分にとっての確率的考え方や、どういう風に考えて人生を生きているのか等を書いたものです。
一冊目ほど、臨場感とか、そういう面白さはないので、ゲームをやる人が面白いと思う感じではないかもしれませんが、一冊目と違ってポーカーを知らなくてもすらすら読めるものになっていると思います。
是非よろしくお願いします。

2843名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/19(土) 01:23:50 ID:XGP/ggO.0
naverまとめにも追加しておきます。

2844名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/19(土) 16:04:57 ID:RcLhACTc0
>>2839さんに便乗させてください。
マカオのカジノはPCの持ち込みどうでしょうか?
PCを買い替えようと思ってるんですが、持ち込みおkかどうかで、
wifi対応のものを買うか決めたいと考えてます。

無線でインターネットを利用したことがないのですが、
オンラインポーカー打ちながらやってる人がカジノにいるか、
無線の動作安定性はどうなのか、
分かればこちらもお願いします。

2845名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/19(土) 16:52:55 ID:b2Dk9/sM0
wifi対応でないノートPCとかなかなかない気がします。

2846名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/19(土) 17:16:28 ID:sdpVL9RY0
やろうと思えば、携帯やインターネットに繋がったPCで、プレイヤー同士でいかさま(通しとか)やり放題のようなきがするけど、

まぁ、そんなことやるより、目配せとか、気がつかれにくい動作の方が簡単でかつ証拠が残らないか。

あ、でも携帯、PCならではのいかさまがある可能性はあるな。

と、思った。

2847key@team-online:2013/10/19(土) 22:21:13 ID:5lnx9Ko.0
>>2844
オンラインポーカーを打ちながらライブやっている人はちょくちょく見かけますね。
ただ、マカオのカジノ限定と言われるとよく分かりません。
自分は海外に行った場合は、オンラインポーカーは一切やらないので。

>>2846
いかさまって、排除するのは無理なんじゃないかと思います。
でも、効率的ないかさまはどうしても目立つから、実力があれば多少のいかさまはされても十分に勝てるくらいメンツは弱いです。

2848名無しさん@ポーカー大好き:2013/10/19(土) 23:29:31 ID:RcLhACTc0
>>2845
いま自分が使ってるのがwifi非対応なので、間違って非対応を買わないように念のため気をつけます。

>>2847
そうなんですね。
マカオでもライブを打たれてると思ってました。
いまcisさんがマカオに行ってるみたいなので、cisスレで聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

2849key@team-online:2013/10/19(土) 23:51:19 ID:5lnx9Ko.0
>>2848
え、マカオでもライブはかなり打ってますよ。
マカオでオンラインをやらないので分からないのです。

2850名無しさん@ポーカー大好き<